Ezen az oldalon

Török Gábor politikai elemző reménytelen küzdelme a megértésért.


Levél a szerzőnek:
torok[kukac]visionpolitics.hu



"Ki minek gondol, az vagyok annak..."

Weöres Sándor: Rongyszőnyeg /127

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'032'485 lapletöltés (2014.09.27.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

Facebook

Ajánló

Pártpreferenciák

kozvkut4.jpg

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (3) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (2) centrális pártrendszer (1) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (1) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (23) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (2) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (13) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (3) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (8) erkölcs (1) erő (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (2) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (1) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (7) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (21) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (42) parlamenti választás 2014 (5) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (18) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (1) támogatás (2) támogatottság (2) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (2) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (2) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

16:59

Bár Orbán Viktor ma is csak néhány részletet árult el az új kormányzati struktúráról és a vezetők személyéről, a sajtó már hetek óta „tudja”, hogy mi fog történni. Igyekeztem ebben a kérdésben visszafogni magam, s addig nem akartam írni a témáról, amíg a leendő miniszterelnök nem erősíti meg a kiszivárgott terveket. Teljes bizonyosságot ma sem kaptunk, a kormánytagok többségét jövő hétfőn mutatja be Orbán Viktor, de azért néhány fontos elem kiderült: Varga Mihály valóban államtitkári rangban vezeti majd a miniszterelnökség politikai központját, míg Navracsics Tibor az igazságüggyel és a közigazgatással foglalkozhat miniszterként.

(Fotó: Origo)

A sajtó szerint a legnagyobb újítás a minisztériumok számának csökkentése lehet, ezzel kapcsolatban a mai sajtótájékoztatón látszólag ellentmondásosan nyilatkozott Orbán (aki szerint nem lesznek csúcsminisztériumok) és Navracsics (aki szerint kevesebb minisztérium lesz). Az ellentmondás azonban valószínűleg tényleg csak látszólagos: feltehetően a Fidesz valamilyen kommunikációs szempont miatt kerülni szeretné a csúcsminisztérium kifejezést, de ettől még létrejöhetnek a sokszor megénekelt összevont tárcák.

A szerkezeti változás értékeléséhez ma legfeljebb szempontjaink lehetnek, ráadásul ebben az ügyben továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy találgatások helyett azt a pár napot még érdemes megvárni. Fontosnak tartom ugyanakkor felhívni a figyelmet arra, hogy Orbán Viktor ma feltehetően nem véletlenül ezt a két nevet jelentette be. Varga Mihály és Navracsics Tibor lehetnek az új kormányban a miniszterelnökhöz – pozíciójukból fakadóan - legközelebb álló politikusok, ami kifejezetten jó hír azoknak, akik inkább a kormányra készülő párt mérsékeltebb, centristább irányvonalát kedvelik. Varga és Navracsics személye sok mindenre garancia lehet, s ezt különösen akkor lehet értékelni, ha belegondolunk az esetleges alternatívákba. A Fidesz kétségtelenül heterogén politikai elitjéből Orbán választhatott volna saját maga közelébe más politikusokat is; s nem nehéz belátni, hogy a bizalmi pozíciókba helyezett emberek politikai erejükkel és időnként ellenerejükkel maguk is hozzájárulnak a kormány működéséhez, a nyilvánosság számára gyakran láthatatlan belső akaratképzéséhez.

 

A bejegyzés trackback címe:

http://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr481962338

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Ordnassac 2010.04.29. 17:04:48

Megint előtör belőlem a jogi végzettséghez közeledő ember, de érdekes az, hogy Varga Mihály "csak" államtitkár lesz és nem miniszter, ahogy a sajtóban ez többször elhangzott.

Külön érdekesség, hogy lesz külön miniszterelnöki szóvivő és lesz külön kormányszóvivő. Itt nem lehetnek "hatásköri összeütközések"?

Jamal_Fraser 2010.04.29. 17:09:20

@Ordnassac: nem is teljesen érthető, hogy mi a különbség a személyes miniszterelnöki és a kormányszóvivő közt.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.04.29. 17:09:43

"politikai erejükkel és időnként ellenerejükkel maguk is hozzájárulnak a kormány működéséhez, a nyilvánosság számára gyakran láthatatlan belső akaratképzéséhez."

megnézném azt magamnak, hogy Orbán Viktort Lévai Anikón kívül bárki is befolyásolná...;-)))

Damján · http://magyarispita.blog.hu/ 2010.04.29. 17:09:52

Hát, az első benyomásom az, hogy ez így egy de facto elnöki rendszer lesz:
- OV kiemelve, saját szóvivő, saját államtitkár, eddigi kancelláriaminisztérium leválasztva (átpasszolva Navrához)
- Navra tkp. a miniszterelnök, ő dönt a kormányszóvivőről, a kormány fölé lett emelve.

Gábor, tudsz esetleg párhuzamot vonni más országok kormányainak felépítésével?

psinger 2010.04.29. 17:12:13

Most, hogy ilyen mértékben győzött a FIDESZ, minket "végfelhasználókat" nem is igazán az érdekel - azt hiszem - hogy kikből áll majd a kormány. Hisz újak vagy régiek, tudunk-e róluk valamit vagy nem, csinálhatják jól is és még rosszabbá is tehetik az életünket. Inkább a program, az elvek, amelyeknek mentén alkotnak majd akár 2/3-os törvényeket is, érdekelne. Sajnos azonban ezekből még kevés látszik, bár már sokféle hírrel és elképzeléssel találkoztunk.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.04.29. 17:12:43

@Jamal_Fraser: "nem is teljesen érthető, hogy mi a különbség a személyes miniszterelnöki és a kormányszóvivő közt."

a személyes miniszterelnöki szóvivő atyai hangon javítja ki vagy dorongolja le a kormányszóvivőt illetve az általa mondottakat.

vagy ő tompítja majd pl. a megszorító intézkedések bejelentését azzal, hogy: "de a szeretett vezér veletek van, és ez is csak a ti érdeketekben történik".

és így tovább...

loláb 2010.04.29. 17:13:49

A kiszivárgott struktúra alapján Orbán tovább viszi az a korábbi gyakorlatát, ami szerint a kormányfőt egyfajta politikán felül álló, majdnem köztársasági elnöki szerepben tetszeleg. Ezzel elérheti, hogy minden esetleges pofont a kormánytagok kapnak, viszont a kormány jó munkájának a gyümölcsét ő aratja le.

Kár, én jobban örültem volna egy konfrontatív, a napi politikai adok-kapokban résztvevő Orbánnak, de úgy tűnik, nem akarja amortizálni magát. Ez az ő szempontjából logikus lépés, nekem viszont nem szimpatikus.

objekt 2010.04.29. 17:14:42

Hallottátok? Ezek esküszöm olvassák a blogot. Orbán Viktor szó szerint üzent TG-nek, hogy olvastuk ám, hogy nem felkérés. Szépen kijavította. Mint mondta: az alkotmányos pontosság kedvéért. :-))

objekt 2010.04.29. 17:18:47

@török gábor: Gábor, lehet, hogy még korai, de jó lenne olvasni egy összefoglalót egyszer a fél-prezidenciális rendszerek jellemzőiről.

clownfish 2010.04.29. 17:19:32

@Ordnassac: nem tökmindegy, hogy hívják? érdemben felső szinten sem fog csökkenni a bürokrácia, csupán vizuáltunning.

Pelso.. 2010.04.29. 17:22:47

@clownfish: Haha. mennyivel lesz ez így olcsóbb a jelenleginél..?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.04.29. 17:22:48

Gondolom, a kormányszóvivő lesz a rossz rendőr, aki kiveri a cigit a szánkból, a viktorszóvivő pedig a jórendőr, aki megkínálja a derék őrizetest egy staubbal.

jjulie 2010.04.29. 17:23:53

ez nem ugyan az ami eddíg volt? a navra beszélt helyette a házban, a szijjártó meg a médiában?

jjulie 2010.04.29. 17:26:35

@Pelso..:

ki mondta hogy olcsóbb lesz?

bioLarzen 2010.04.29. 17:29:29

@Jamal_Fraser:
Nem elképzelhető az, hogy a kormányszóvivő fogja kommunikálni a negatív, míg a miniszrerelnöki szóvivő a pozitív bejelentéseket?

PR-szempontból ügyes, jó húzás lenne.

bio

objekt 2010.04.29. 17:30:31

@jjulie: Ti milyen gyorsan tudtok sokismeretlenes egyenleteket megoldani. Biztos, hogy jól számoltok?

Don_Pipita 2010.04.29. 17:31:41

@török gábor: Orbán nem mondta, hogy nem lesz csúcsminisztérium, csak azt mondta, hogy "nincs olyan, hogy csúcsminisztérium vagy alja minisztérium". Ettől még lehet, hogy lesz, hogy fejezem ki magam, nagy minisztériumok,amik semmivel sem fontosabbak, mint a többi...:D

jjulie 2010.04.29. 17:33:22

@objekt:

tök egyedül keresgetem a billentyűket, ki mondta, hogy olcsóbb lesz? te hallottad?

török gábor 2010.04.29. 17:34:11

@Don_Pipita: bocsánat, én jegyzeteltem, szó szerint ezt mondta: "nem lesznek csúcsminisztériumok".

objekt 2010.04.29. 17:36:12

@jjulie: úgy értem, pelso.. , - akinek válaszoltál - is gyorsan kiszámolta. Még nem hallottam semmit.

Pelso.. 2010.04.29. 17:37:44

@jjulie: Az elmúlt évben a Fidesznek voltak olyan kinyilatkoztatásai, hogy olcsóbb közigazgatási s kormányzati struktúra. Meglehet, hogy ez sajátra nem vonatkozik.

_KingJack_ 2010.04.29. 17:38:30

Ha hinni lehet a pletykáknak Fazekas Sándor karcagi polgármester mezőgazgasági miniszter lehet. Varga mihállyal együtt ez már két prominens karcagi kormánytag. Lehet hogy kicsit felül lesz reprezentálva ez 22 ezres kisváros.... Bár nekünk, ittlakóknak ez szerintem egyáltalán nem baj:)

Vanek B. Eduard 2010.04.29. 17:39:53

Szerintem OV most olyan erős a pártjában (meg az országban), hogy nem indokolt neki hatalommegőrzési célból gyenge figurákat állítani maga köré: még a legerősebbek is eltörpülnek mellette :-). Egy időben éreztem némi kontraszelekciót (ilyen Szijjártó-félékre gondolnék); nem engedett erős embert a hatalom környékére, de ma már - remélhetőleg - nem ilyen alapon osztja a lapokat.

Terniak 2010.04.29. 17:43:34

"Navracsics pozíciójának megerősítéséért az alkotmányt is módosítják. Orbán ugyanis kitért arra, hogy a mostani alkotmány szerint a miniszterek egyenlőek, nem utasíthatják egymást, ám a kétharmados parlamenti többség lehetőséget ad arra, hogy ezt megváltoztassák. Navracsicsnak így irányítási joga lesz a többi miniszter felé."

Normaszöveg ismeretének hiányában egyelőre én szintén a várakozás álláspontjára helyezkednék. Az irányítási jog ugyanis elég sok mindent magában foglalhat, és ennyi információból nem lehet megállapítani, hogy ez politikai irányítást jelent-e csupán vagy jogi eszközök is rendelkezésre állnak-e (pl. aktusfelülvizsgálat). A MeH miniszternek ugyanis eddig is volt politikai "hatalma" és irányítási joga a többi miniszter felett, ami a politika szintjén mozgott. Másrészt ha kiemelek egy minisztert a többi miniszter közül, kérdés, hogy hova tolódik a miniszterelnök szerepe. Egyelőre valóban a francia "bicéphalisme" (kétfejű hatalom) felé látszik tolódni a rendszer.

panelburzsuj 2010.04.29. 17:44:41

@Pelso..:

Azt nem önnön kormányzatáról, hanem az önkormányzatokról mondotta. Hogy olcsóbbak lesznek.

jjulie 2010.04.29. 17:45:19

@Pelso..:

valójában engem az jobban érdekelne, hogy van-e már projekt, és ahhoz keresik a szereplőket, vagy vannak megbízható ürgék, akiknek ki lesz adva, hogy találják ki a projektet

Pelso.. 2010.04.29. 17:49:12

@panelburzsuj: Önkormányzatra is, meg amit említettem is. Régebben, nem a szoros kampányban.

@jjulie: Tízpontos dilemma. -milyen projekteket?:)

jjulie 2010.04.29. 17:52:16

@Pelso..:

hát pl. azt hogy hogyan előzzük meg azt hogy olyasmi történjen velünk mint a görögökkel.....

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2010.04.29. 17:55:44

Unalmas a blogketrec!!!!
Meztelen nős összeállítást, subba szív iwiwet meg dinókat akarok látni!!!

gitáros 2010.04.29. 17:56:39

Fasza. Ezek szerint Ovi behoz maga és a miniszterek közé egy (szerintem) teljesen fölösleges szintet (a "miniszterek főnökét"), csak hogy emeljen a saját posztjának jelentőségén.
Ha már épp ő beszélt rangkórságról, nekem ez legalábbis pont olyasminek tűnik.

panelburzsuj 2010.04.29. 17:56:57

@Pelso..:

"Régebben ... "

Régebben elég sok minden elhangzott már OV szájából. Olyan sok minden, hogy ahogy én elnézem, a legcélszerűbb iránytű "az utolsó parancs érvényes" lesz a közeljövőben.

Megértésben is, viselkedésben is.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.04.29. 17:57:50

@jjulie:
A válságot már rég leszavaztuk.
Hol voltál két hétig?

nyekk 2010.04.29. 17:59:48

..."@simonmondja.: Gondolom, a kormányszóvivő lesz a rossz rendőr, aki kiveri a cigit a szánkból, a viktorszóvivő pedig a jórendőr, aki megkínálja a derék őrizetest egy staubbal"...

Eleinte! A leendő belügyminisztert látva, nem sokára mind a kettő kiveri a szánkból azt a cigit, amivel ráadásul nem is ők kínáltak meg.

is 2010.04.29. 18:00:43

wishful thinking. Varga Mihály legutóbb 24 óra alatt kapitulált svéd nyugdíjmodell-ügyben, és Navracsicsot is beküldték már párszor hülyeséget beszélni, ha éppen úgy gondolta, ő függetlenedhet. tényszerűen nincs minek örülni.

pár napja/hete volt egy cikk a FIDESZ belső életéről, abban hangzik el, hogy akit Orbán maga közelébe enged, arról egyet biztosan tudni: hogy a pártban nincs ereje, pláne Orbánnal szembeszállni. ez két kiszolgálója, klónja Orbánnak, semmilyen gátat, ellensúlyt nem jelentenek. az édeskevés, hogy az IQ-juk a tapasztalatok szerint magasabbb a FIDESZ-átlagnál, ez Pokorninak, Illés Zoltánnak se volt elég semmire.

én a miniszterelnökség fogalmán gondolkodtam volna inkább el a posztban. mi az, hogy politikai irányítás a kormány fölé? ráadásul azzal együtt, hogy a napi koordinációt meg Navracsics alá teszi, és ezért még alkotmányt is módosíttat? most akkor hol a hatalmi központ? mi történik, ha Orbánnak nem tetszik valaki? Vargát küldi a kiszemeltre, vagy Navracsicsot? melyikük Orbán Viktor Mesterházy Ernője? avagy hatalom a hatalomban?

másik kérdéskör: Varga miért nem gazdasági témát kap? Matolcsy kifúrta? és abból mi következik? 5 ÁFA kulcs?

jjulie 2010.04.29. 18:01:40

@gitáros:

na ja, majd direktbe kéri az arcába a vonát meg a gyurcsányt?

be sem fog járni, nem hogy beszélni, meg hallgatni a reakciót

is 2010.04.29. 18:02:28

@loláb: röviden: az új Kádár János születik meg ezekben a pillanatokban.

jjulie 2010.04.29. 18:02:55

@simonmondja.:

a szavazásban nem vettem rész, csak itt játszom politikást

jjulie 2010.04.29. 18:03:51

@is:

meg a forradalmi felcsúti fidesz kormány

dunabeat. 2010.04.29. 18:08:15

@is: No, még meg sem ismerhettük a teljes kormányzati struktúrát, látom, már beindult a rettegde.
Nice! :)

gitáros 2010.04.29. 18:08:31

@jjulie:
Tényleg, vajon be fog-e járni az ogy-be, vagy elegánsan távol tartja magát a napi politikától, majdnemsólyomi magasságokban fészkelve?
Azt azért remélem, legalább nem fog harmadik személyben beszélni magáról... :)

Mindenesetre máris némi dézsavüm van: megjelent az első fotóalbum Róla.

gitáros 2010.04.29. 18:10:10

@dunabeat.:
Hol itt a rettegde? Ezek a lépések meg a kormány egy-két várható tagja mintha nem pontosan passzolnának a nyolcéves ellenzéki retorikához.

jjulie 2010.04.29. 18:10:48

@dunabeat.:

ez nem a rettegde, hanem a nevetgélde

zoli87 2010.04.29. 18:11:09

@is: A miniszterelnökségi államtitkár nem új dolog, a magyar történelemben többször előfordult már (pl. 1945-47 közötti koalíciós kormány idején).

Vargáról meg annyit, hogy a legutóbbi Fidesz kongresszuson darabra ugyanannyi szavazatot kapott alelnöknek, mint Orbán elnöknek. Azért ez egy bizonyos súlyt eredményez.

dunabeat. 2010.04.29. 18:15:35

@jjulie:

mikor jön az "esténként titokban felpróbálja a koronát"? ;-)

jjulie 2010.04.29. 18:16:22

@lakizoli:

én inkább olyanokra várok amik még nem fordultak elő rendszeresen meg többször a magyar történelemben......

jjulie 2010.04.29. 18:17:45

@dunabeat.:

remélem a viccipar megindult felfelé...

(jó jel lenne)

is 2010.04.29. 18:18:30

@jjulie: már megelőztük. ami a görögöknél most megy, az ment nálunk 2006-tól. mondom:

1. a választáson győztes párt szembenézett a helyzettel, tarthatatlan költségvetés, magas hiány.

2. 3 éves programban elkezdte leszorítani a hiányt

3. az ellenzék kurvára megörült, mindent népsanyargatásnak és megszorításnak állított be (a görögöknél is ez megy az ellenzék részéről),

4. a nép be is szopta, a mienknél hülyenépszavazott, a görögöknél sztrájkol meg tüntet.

5. a görögöknél ez egyenes út a csődbe, nálunk még a 3-4. kolonccal is kikerültük volna, ha nem jön a válság.

László56 2010.04.29. 18:19:33

Mi hozzá vagyunk szokva hogy a kormány tagjai után következtessünk a jövendő kormány munkájára. Eddig egyedül Gallai Sándortól olvastam olyat ami az új kormány organizációja után próbál következtetni a kormány terveire. Biztos vagyok benne hogy ez a helyes út a spekulációhoz. Mert annak kétségen kívülinek kell lennie hogy amit mi itt csinálunk a médiával egyetemben, nem más mint spekuláció. Spekuláció, de jól esik.

Normális körülmények között a kormány organizációja többet elárul a kormány szándékairól mint a tagjainak a névsora. De mikor voltak nálunk az országban normális körülmények ? Kérdezhetné valaki és igaza lenne. Még most is a meglepetés hatását váltja ki bennem hogy Orbán Viktor az ellenzéki ideje alatt milyen sokat fejlődött és hozzátanult. Eddigi lépései és médiakerülése mind azt mutatják hogy egy érett politikus lett belőle. Hogy ez elég az ország mostani helyzetéhez ? Reménykedjünk közösen, hiszen más választásunk amúgy sincsen.

Izgalmasak lesznek az elkövetkező időszakok, mert a miniszterelnöknek olyan különböző és teljesen egymásnak ellentmondó politikát kell véghezvinnie, mint a nemzetközi pénzpiac megnyugtatása a társadalmi reform ellenében. Az egyikhez fedezet kell a másikhoz meg tőke. Mind a kettő igencsak ritka minálunk. És ez csak egy példa a sok közül. Egy másik példa az ország centralizációja a gyors kormányozhatóság céljából, a demokratikus decentralizáció ellenében, melyiket lehetetlen annak kikerülni aki a korrupciót meg akarja szüntetni. Szintén két különböző politikát követel. Az ember már ugyan sejtheti hogy merre visz az út, de még mindig nagyon spekulatív.

Öreg Sam 2010.04.29. 18:19:37

@idelle:
Hjaaaa,minden királyságban így van.
A briteknél is külön szóvivője van Bözsének,meg a parlamentnek.
Bocs' a blaszfémiáért,ez csak úgy spontán kijött :))

bariga 2010.04.29. 18:22:45

A fideszben az egyetlen értelmes és józan párttag a Varga Mihály. Ez abból is látszott, hogy ő voltaz egyetlen, aki elpirult, amikor bornírt dolgokat kellet mondania. A Navracsicsról nekem csak a modortalan parlamenti szörnyűség beszédei jutnak eszembe, lehet, hogy ért valamihez, de eddig ezt jól titkolta.
Már talán itt is kértem, hogy szóljon valaki a leendő miniszterelnök úrnak, hogy már elmúlt a kampány, nyert sőt túlnyerte magát, ezért legyen szíves abbahagyni ezt a demagóg, populista beszédet, amit ma is előadott. Aki ezt issza, az már szavazott rá, akit ezeken kívül is szeretne megbecsülni, azok ezt nem értik és csak visszatetszést vált ki.

cambridge.on 2010.04.29. 18:28:13

@vzoli.: Igen, Varga tökéletes alelnök.
Ezért kapott olyan sok szavazatot, második ember.Akitől Orbánnak nem kell félnie, hogy esetleg elnök akar lenni.
Legalább addig, míg át nem adja neki a pártot, mert ő magasabb pozícióba vágyik.
Ezeket a neveket hallva, ez legalább akkora meglepetés, mint nyári viharban a villámlás.

Akkor lesz érdemes elemezni, ha a teljes kormány névsor rendelkezésre áll,a feladatokkal, hatáskörrel együtt.
Addig csak szócséplés.

jjulie 2010.04.29. 18:28:19

@bariga:

arra nem gondoltál, hogy inkább biztatják erre ? (aztán meg majd kidobják a kukába mint egy lejárt lemezt)

nem biztos hogy az a listázós gyerek gúnyolódik csak rajta a sajátjai közül

camparisoda 2010.04.29. 18:32:52

Közel egy évtized alatt nem nehéz elszokni a konkrét melótól, főleg, ha a fullajtárok jól dolgoznak helyettünk. Folyamatosan két kérdés merül fel bennem, biz'Isten, rosszindulat nélkül:
Vajon elég lesz-e hátradőlni a rendezői székben? Vajon kinek is tervezték a Sándor palotát?

freddynemkrueger 2010.04.29. 18:38:11

@is: Ha te ezeket a baromságokat komolyan el is hiszed, akkor a "hülye nép szavazott" kitétel az rád vonatkozik.
1. Már a választás előtt tudták, csak nem csináltak semmit.
2. A hiányt az adósság hatalmasra növelésével csökkentették.
3. Tényleg népsanyargatás és megszorítás volt, mert semmivel nem lett jobb a helyzet, csak többet szívtunk.
4. A nép 2002-ben szopta be, azóta szopunk.
5. Már a válság előtt is a béka segge alatt voltunk, minden közgazdász megmondta.

jjulie 2010.04.29. 18:40:39

@freddynemkrueger:

ha jól értem akkor most nincs akadálya a "helyes prijektnek", csak eddíg volt?

bariga 2010.04.29. 18:42:03

@jjulie: ebben van valami, pénz beszél kutya ugat és tényleg sok értelmetlenséget mondott már évek óta. De ki adta a pénzt? Tudja valaki? Még jobb kérdés, hogy vissza kell-e adni és főleg, hogy miből. Bár most már lesz miből

Jeti8 2010.04.29. 18:46:55

Az ország problémáit az ismert gazdasági mellett a lelki kishitűség, depresszió jellemzi (lást Kopp Mária).
Szerintem ez a dupla leosztással a gazdasági rész megmarad Navracsicsnak-kormánynak, OV pedig megpróbál "lelket önteni", hozzáállást változtatni és összefogást teremteni (kezdve az adómoráltól a mindennapi stiklikig). Én ez utóbbit sokkal nehezebbnek tartom a gazdasági résznél, s személyisége miatt sem biztos, hogy OV a legalkalmasabb erre, de hasonló fajsúlyos politikus nincs jelenleg egyik oldalon sem.

Schopenhauer 2010.04.29. 18:48:28

Jók a biztos a nevek, és biztatók a kiszivárogtatottak (? - talán egy kivétellel). Remélem, hogy Réthelyi valóban befut. Volt professzorom empatikus, egyben határozott és célszerű, integratív személyiség - nagytudású, kiváló előadó és szervező, messzemenően korrekt ember.
Ok-ok.... nem vártam, találgatások, szócséplés stb. - mea culpa.

ampierre 2010.04.29. 18:48:50

@Pelso..: Eddig sem a miniszteri és államtitkári fizetések vitték el a legtöbbet... hanem az apparátus, ami a hátuk mögött állt.. ha 4 minisztériumot összevonnak, akkor nem kell mindegyiknek külön külön (hogy mondjak egy számot) 10-10 informatikust alkalmazni, és minisztériumonként 1-1 informatikai vezetőt
hanem csak 26 informatikust és 1 vezetőt.. és ez igaz a pénzügyre/HR-re stb..

jjulie 2010.04.29. 18:49:25

@freddynemkrueger:

2002-ben mi a fene akdályozta a fideszt, hogy világosan, matametika segítségével elmagyarázza, hogy az mszp-s igérgetésnek semmi féle alapja, és miféle kihatása lesz?

akkor nem akadályozta volna őket az, hogy nem tudják mi a helyzet (lehet hogy rájuk szavaztam volna)

ampierre 2010.04.29. 18:53:31

@Jeti8: "OV pedig megpróbál "lelket önteni", hozzáállást változtatni" ... "személyisége miatt sem biztos, hogy OV a legalkalmasabb erre"

NEM ÉRTEM..

eddig ő volt az első, aki azt nyomatta ezerrel, hogy "Merjünk nagyot álmodni".. Őt koppintotta Gyurcsány, csak kevésbé volt hiteles a dolog a töpörödés éveiben.. erre a feladatra (ie. a Lelkesítésre, a társadalom spirituális átlendítésére) jelenleg egyedül Ő alkalmas..

freddynemkrueger 2010.04.29. 18:57:42

@jjulie: Legalábbis több esély van rá, mivel a nullánál bármi több.

freddynemkrueger 2010.04.29. 18:59:38

@jjulie: Túl sokat képzelsz az átlagszavazóról. És az mpsz úgyis megmondta volna, hogy ez csak hazugság, ahogyan 2006-ban is megmondta Fletó, hogy hazugság az, amikor OV elmondja az igazságot arról, hogy milyen szarban vagyunk.

demagofób 2010.04.29. 19:00:58

Azért kell 2 szóvivő, hogy ha navra lengeti a szenyest, és ugrik a média (mégsem lehet a közvéleményen átverni),
akkor viktor szól, hogy "lesz, bízzatok bennem"

Így megy ez! Eddig is ez volt!

gogo boly 2010.04.29. 19:01:23

A kormany alakitas utan a FDESZ -nek is fizetesek rendezese lesz!Elhihetitek, nem "-"-ba!!!!!!!!!!!!

jobbbalmind1 2010.04.29. 19:02:03

Orban-kvazi allamfo (eros vegrehajtoi hatalommal)
Navracsics-kvazi kormanyfo (erosen Orbantol fuggo hatalommal)
Keszul a elnoki rendszer.....

zoli87 2010.04.29. 19:02:51

@demagofób: Pontosan, nem tudom mi ebben olyan furcsa, mióta 2 szóvivő van/volt.

Jeti8 2010.04.29. 19:05:30

@vampierre: A személyiségben a nem megfelelő részt baloldali elutasítottságot értem. Nehéz úgy integrálni, hogy bár most csak az 1/3-ad, de utálja. (pl. Kósa jobban elfogadott, csak ő nem elég fajsúlyos).
Egyébként én is pont a merjünk nagyot álmodni, pozitív jövőképre gondoltam, s végső konklúzióm azért nekem is OV.

jjulie 2010.04.29. 19:07:36

@freddynemkrueger:

figyi, aki egy nyilvánvaló orbitális hazugságot sem tud leleplezni az mit akar?

az átlagszavazó is képes a két populista mellébeszélő között tényleg eltéved

két populista versenyt elbukott a fidesz, egyet nyert, de vajon miről szólt a versenykíírás, azt figyeli valaki?

Schopenhauer 2010.04.29. 19:08:15

Eh... most tudtam meg, hogy Réthelyi egyik államtitkára egy "feltörekvő" szemétláda lehet. Reménykedem benne, hogy nem igaz...

zoli87 2010.04.29. 19:15:37

@Schopenhauer: ez így nem túl sok infó.

is 2010.04.29. 19:18:27

@freddynemkrueger: hál istennek a blogmotor mindent megőriz, az én 5 pontomat is, meg a tiedet is. nekem úgyse hinnéd el, hogy nem sok közgazdasági tartalma volt annak, amit leírtál.

a 2. pontod egészen mulatságos. a 3-ban a makrogazdasági intézkedések közép- és hosszú távú hatásai című tankönyvi fejezeteket tudom ajánlani szabadidejű olvasgatásra. az 5. pontom azt mondta, hogy kb. a gödör aljára értünk (nem pedig kijöttünk belőle), és indultunk volna felfelé. nézegesd bátran a 2008-as negyedéves GDP, külker, és egyéb adatokat.

próbálj meg cáfolót írni, ha cáfolni akarsz.

cambridge.on 2010.04.29. 19:20:45

@vampierre: Szerintem nem alkalmas a mindenki lelkesítésére.
Legfeljebb a Fidesz szimpatizánsok lelkesítésére.
Akik nem egyeznek meg a Fideszre szavazókkal ebben a kormányzati ciklusban.
Jó kormányzás esetén számuk nőhet, de csak külsőségekben történő változtatás csökkenteni fogja a szimpatizánsok számát is!
A többség csak csendben figyel, és szurkol, hogy sikerüljön Orbánnak amit szeretne.
De lelkesedni?
Nem lelkesítő feladatok előtt áll az ország:

is 2010.04.29. 19:21:26

@dunabeat.: ezt az összes szellemi kapacitásoddal hoztad össze válasznak? Kádár Jánostól senki sem rettegett, a nép szeretett vezére volt. miért is rettegnénk egy újabb Kádár Jánostól? az ország szépen megy a nihilbe, de szeretet, meg népi demokrácia, vagy most hogy is hívják, talán nemzeti együttérzés, az lesz. a Horthy-burzsoázia, vagy most hogy is hívják, Gyurcsány-oligarchikusok ellen.

csak ne lenne minden napra újabb párhuzam...

[nev] (törölt) 2010.04.29. 19:24:45

orbán gondolkodásának megértéséhez szerintem mindig egy latin keresztet érdemes felrajzolni. az elnöki kabinet:

........ semjén ........
varga orbán szijjártó
......navracsics ......
........ ? ........

? navracsics által kinevezett kormányszóvivő lesz. ebbe már orbán nem szól bele.

Ordnassac 2010.04.29. 19:24:49

@clownfish: egyáltalán nem mindegy: alkotmányos tekintetben a miniszter nem a kormány tagja, emellett államtitkárként alacsonyabb a fizetése és nem járnak olyan jutalékok mint ami egy miniszternek járna.

jjulie 2010.04.29. 19:27:27

@cambridge.on:

az a "jó kormányzás" kifejezést mindenki úgy használja mint ami egy egyszerű elhatározás kérdése

megsaccoltad már, hogy micsoda szűk mozgástér van most, és vajon hágy olyan faktor van amire semmi befolyása sincs a magyar kormánynak, viszont iszonyatosan erővel képes hatni ránk?

Ordnassac 2010.04.29. 19:28:26

@gitáros: miniszterelnök-helyettes több országban is létezik. Ilyen pl. Németország, ahol általában a koalíciós partner vezető embere tölti be ezt a pozíciót (általában a külügyminiszterséggel együtt). Briteknél is van.

Ordnassac 2010.04.29. 19:30:44

@gitáros: időnként kötelező lesz bejönnie. Azonnali kérdésnél van felső határ, ameddig válaszolnia kell. Nem beszélve, hogy a napirend előtti felszólalásokat korábban is kihasználta.

jjulie 2010.04.29. 19:34:03

@Ordnassac:

kormányzati struktúra osszehasonlításakor számít, hogy milyen lélekszámú és milyen gazdasági erejű országokat hasonlítunk össze?

cambridge.on 2010.04.29. 19:34:12

@cambridge.on: Akik nem egyeznek meg szám szerint, a Fideszre szavazókkal ebben a kormányzati ciklusban.
Így gondoltam, ez értelmesebb.

Ordnassac 2010.04.29. 19:35:38

@Schopenhauer: Szócska Miklósra, Hoffmann Rózsára, Soltész Miklósra, Halász Jánosra vagy Szőcs Gézára gondolsz?

lüke 2010.04.29. 19:37:01

small is beautyfull
üzenem a
a csúcsra járatott wishful thinkingeseknek:)
hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1gyvez%C3%A9relt_gondolkod%C3%A1s
de nagyon szép a magyar megfelelöje
vágy vezérelt gondolkodás:)

www.BiSzex.hu · http://bisex.hu 2010.04.29. 19:37:35

nagyon komoly volt a mai beszéd. tiszta náci stílus, de tetszett

Ordnassac 2010.04.29. 19:40:09

@jjulie: kisebb országokban is van: pl. Horvátország. A mineln-helyettes gyakorlatilag mindenhol egy miniszteri tisztséget betöltő személy (Navra is ilyen lesz). Kivétel: USA, ott a Szenátus elnöke.

[nev] (törölt) 2010.04.29. 19:44:16

@Schopenhauer:
minden tiszteletem réthelyi miklósé. vajon ért-e az oktatáshoz, a kultúrához. egy anatómust az érdekli, hogy az embert "belülről" mi mozgatja. az antropológust, és a kulturantropológust (az oktatás, és a kulturpolitikust) meg ugyanez érdekli csak "kívülről". réthelyi prof ezt az önellentmondást nem látja. amennyire lehet tudni a tárcát tulassaynak is felajánlották, de ő nem vállalta el.

Ordnassac 2010.04.29. 19:46:13

@[nev]: a felsőoktatáshoz ért. Több évig a SOTE rektora volt. Egy orvosismerősöm szerint "poéta", ergo egy művészlélek. Ez segíthet.

lüke 2010.04.29. 19:50:02

@Ordnassac:
Szentágotai János munkatársa-Pécsröl vele jött az Anat Int-be, -veje- és a SOTE elsö választott ! rektora

jjulie 2010.04.29. 19:52:30

@lüke:

na jó, de a politikusság az nem értelmiségi foglalkozás...

lorantka_a_gall 2010.04.29. 19:52:56

@is:
1, elkúrták, titkolták, hogy megnyerjék a választásokat;
2, aztán elkúrták a felelősség beismerését, és szétverettek (pár személyiségileg titkolt "tüntető" mellett) sokezer békés (!) állampolgárt felhergelt szadista állatokkal;
3, aztán elkúrták az elkúrás helyesbítését, azóta is szívunk, a gazdaságot meg a megszorítások KO-val kiküldték a ringből;
4, kormányzás helyett kúrogatták a költségvetést (állami és állami vállalatok kasszája), ezermilliárdokkal növelve az adósságunkat;
5, mindeközben elkúrták a magyar demokráciát, mert mindezt úgy csinálták, hogy közben szemközt köpték és -röhögték a magyar állampolgárok (mint a választáson kiderült) négyötödét.

cambridge.on 2010.04.29. 19:52:58

@jjulie: Tudod, hogy én, finoman fogalmazva, nem vagyok Fidesz fan.
A jó kormányzás alatt nem rövid idő alatt a tejjel-mézzel folyó Kánaán elérését értem .

3/3- nak akar a kormányfője lenni, nem csak annak az 1/3-nak aki megválasztotta.
Ez szavakban jól hangzik, a cselekvés szintjén is megjelenik a törekvés erre, akkor már egy kis sikerként elkönyvelhető.
Amennyiben nem csak cirkuszt ad a népnek, őszig, hanem tényleg hozzálát az átalakításhoz, akkor még sikeres is lehet.
A közbiztonság növelésével a népszerűsége is nőhet.
Lásd az előző blogban írt hozzászólásom a hajléktalan gyilkossággal kapcsolatban.

Én biztos nem gondolom,hogy keringőzni van hely!
De óvatos léptekkel azért át lehet jutni a mocsáron.
Ha valaki tudja az átvezető utat, amit eddig fennhangon hangoztattak.

Ha fontosabb lesz egy fotóalbum, mint a kormányzati munka tényszerű megítélése, akkor régen rossz.
Nem a Fidesznek, hanem az országnak.

lüke 2010.04.29. 19:55:04

és tagja ennek

Magyar orvosírók és képzőművészek köre

mint olyan sok anatómus
Donáth humorista volt ,Szentágotai festö , Réthelyi poéta
etc(lüke költö)
konyvsarok.hu/spd/93734/Recipe_Magyar_orvosirok_es_kepzomuveszek_kore_X

lorantka_a_gall 2010.04.29. 19:55:14

@lorantka_a_gall:
*elkúrták az első négy évüket (nem volt kormányzás)
*állami és önkormányzati
*a maradék egyötödöt is, csak nekik tetszett

lüke 2010.04.29. 19:57:00

@jjulie: @Ordnassac:
sajna:)
és végre egy profi van itt:
Orbán, aki az egyetem elvégzése óta politikus...........

Italo Balbo 2010.04.29. 20:00:17

Azért nem lenne gyenge, ha kiderülne, hogy valójában évek óta Navra irányít a háttérből és Orbán csak egy báb :)

[nev] (törölt) 2010.04.29. 20:00:26

@Ordnassac:
szerintem nincs ember, amelyik mindkét területhez ért, hacsak nem tudathasadt. lásd az előző kommentet.

egyébként meggyőződésem, hogy az oktatási rendszert nem "felülről", hanem "alulról" kell alakítani, vagy átalakítani. tehát nem az akadémiával kell kezdeni, és a felsőoktatással, hanem a bölcsődével, és az óvodával. és majd az a generáció fogja megreformálni az akadémiát, amelyik tömegesen részt vett azokban a bölcsődei, óvodai programokban, amelyeknek az alapjait egy emberöltővel előtte a miniszter lerakta. hacsak nem jön egy háború. kultuszminiszternek nem költő kell, hanem komoly stratéga.

tehát ehhez mondjuk egy réthelyi-ranschburg tandem kellene. és egy olyan közigazgatás, amelyik nem eszi meg őket reggelire. a probléma az, hogy magyarország (egyébként egész európa) egymással szembenálló politikai szekértáborokból áll össze.

tarz 2010.04.29. 20:01:10

Szerintem Orbán elnök akar lenni és elkezdte a felkészülést erre.

Nézzük csak:
1. A mai kormányzati struktúra bejelntése után OV gyakorlatilag a kormány felé helyezte magát, a valódi kormányfő Navrasics lett. Hisz mi a dolga pontosan a kormányfőnek? Igaz, hogy többek között, de szerintem a legföbb feladata az amit most Navrasicsra osztottak. A kormány, a miniszterek irányítása. OV most mi is így? A politikai irányító. Mint egy nemzet feletti vezető. Magyarán elnök.
2. Pokorni elszólása. Mint meg tudtuk magánvéleménye. Ha jól sejtem inkább hangulat teszt volt. Többen is kérdezték már: hogy miként is lehetne ez, hisz alig 5 éve pont a Fidesz jelölte a jelenlegi elnököt, akkor most mi a baja vele? Az ilyen kérdéseket egyszerűen el lehet söpörni és ki tudna vitatkozni azzal, hogy azért nem Somoly, mert Orbán lesz.
3. OV ezzel a lépéssel a történések felé tudja helyezni magát. Az embereknek rossz, negatív, az igéretekkel szembeni lépésekre. Ő lehet továbbra is az igaz, a tévedhetetlen stb. vezető. Aztán amikor évek múltán elmúlt a vész, visszatérhet és vissza veheti az amúgy addig is meglévő irányítást. Csak már nem kell háttérből huzogatni a szálakat.
4. Ha valaki meg azzal jön, hogy dehát nem képviseli az egész nemzetet, csak hozzá kell tenni, hogy az ország 2/3-da öt támogatta, tehát a jelentős többséget képviseli és tegyük hozzá a maradék részen is vannak azért akik szimpatizálnak vele.

De szerint Gábor tudna még ezek mellé talán egy rakat megerősítést adni, bár gondolom épp annyi ellenvetést is.

Zoltán

lüke 2010.04.29. 20:01:59

@Italo Balbo:
na erre mérget vehetsz,hogy nem derül ki

andzsin 2010.04.29. 20:02:04

Kedves Gábor! azt hiszem csak az "udvari udvariasság" szól belőled Navracsics úr kapcsán, végülis "holló a hollónak nem vájja ki a szemét"...
azért nem hiszem, hogy egyrészt egy emberre ennyi feladatot rá lehetne bízni (a közigazgatás és az igazságügy mellett a kormányzati kommunikáció, a társadalmi integráció ügye, valamint a civil-, egyház- és kisebbségügyi kérdések is ide tartozik), ráadásul Navracsics úr egyikhez sem ért igazán. Egy egyetemi ember, aki a gyakorlatban soha nem dolgozott és az utóbbi években "csak" politikus volt...az iü-i államtitkár Répássy lesz, az az ember aki 5 évet lehúzott az ügyvédi pályán és ez már predesztinálja arra , hogy mindent tudjon az iü-i rendszer működéséről...
jó elvtársak kellenek, megbízható káderek a fő posztokra, így tud hatékonyan működni a fidesz-gépezet, ez az üzenete a mai bejelentéseknek.

lüke 2010.04.29. 20:03:26

@[nev]:
tudat hasadásos
a magyar nyelv szabályai szerint

tarz 2010.04.29. 20:07:32

@tarz: Somoly = Sólyom. Elnézést

lüke 2010.04.29. 20:10:28

@tarz:
és az I.Budapesti Olimpiát fogja megnyitni:)
ezt már otthon a lányaimnak borítékoltam:)
s lehet hogy úgy járok,mint a miniszterelnöki vitával:)

Ordnassac 2010.04.29. 20:12:50

@tarz: ilyen átalakításra nincs idő az elnökválasztásig. Majd odarakják mondjuk Schmitt Pált, aki majd a joviális, népközeli nagypapa szerepében fog semmit sem csinálni.

lüke 2010.04.29. 20:19:42

@andzsin:
szegény Navracsics átültette az
"english gouvernment system"-et

www.direct.gov.uk/en/Governmentcitizensandrights/UKgovernment/Centralgovernmentandthemonarchy/DG_073438

és most is elvtársakról beszéltek:)

tarz 2010.04.29. 20:19:53

@Ordnassac: Nem kell semmit átalakítani.
Pont úgy alakítja ki az új kormányzati struktúrát, hogy gyakorlatilag gond nélkül tud feljebb lépni. Hisz csak politikai irányító! Azaz augusztusban, vagy elötte a szavazáskor úgy tud lelépni, hogy senki nem szólhatja meg, hogy irányítás nélkül marad a kormány, az ország. Csak rá kell mutatnia Navrasicsra, hogy dehát eddig is ő az. Sőt! Amig le nem teszi a kormányfői esküt, addig akár meg is történhet a bejelentés ezzel el lehet kerülni egy "felesleges" alkotmány módosítást, hisz augusztus után már nem lesz szükség erre plusz posztra.

Erre mutathat akár az önálló kormányfői szóvivő posztja, hisz csak vinni kell magával a már kialakult politikai gárdát.

Schmitt amúgy megosztobb személyiség, nehezebb magyarázni, hogy miért ő, miért nem a Sólyom.

És tegyük hozzá mennyivel könnyebb lenne a Fidesz kormánynak OV-val, egyrészt probléma mentesebb lehet, másrészt a hívők számára valódi sprituális vezető lehet. Nem beszélve, hogy akár az MNB elnökét is ő fogja így jelölni... Meg mi minden egyebet még...

Ordnassac 2010.04.29. 20:21:15

@tarz: rövid visszakérdezés: OV minek vigyen egy protokolláris tisztséget?

Dervenkál Egon 2010.04.29. 20:21:24

Hetek óta mindenki pintérezik. De ha Navra felel az önkormányzatokért, az igazságügyért és a közigazgatásért, akkor milyen miniszter lesz Pintér? Rendészeti?

cambridge.on 2010.04.29. 20:23:16

@tarz: Számokat emlegetve maradjunk inkább, a több mint EGY HARMAD kifejezésnél. Pontosabb.

6.Lenin 2010.04.29. 20:26:51

Mo-on az a csodálatos,hogy mindenki mindenhez ért,sőt annál is tökéletesebben.

aztán szép sorban belenéznek a bányászbéka fenekébe.

eddig a hatalmas agyúak kormányoztak,aztán elértük a gödör alját és állitólag már felnéztünk és már van aki látjahogy milyen kurva magasan van a gödör teteje.

Hátha az idióták,hülye seggfejek tudják a megoldást,persze ezt a hatalmas tudással baromi nehéz lehet felfogni.

Talán első lépéskét le kellene már szokni arról,mi tudjuk a megoldást,de a gyakorlatban eddig soha nem sikerült megvalósítani belőle semmit.
Nem olyan nehéz feladat,már vannak,akiknek sikerült.

tarz 2010.04.29. 20:27:56

@Ordnassac:
Miért lenne protokolláris? Csak mert annak tervezték?

Gondold végig. Bizalmi emberek a kormányban, teljes irányítás a parlamentben. Bizalmi emberek az összes fontos egyéb pozicióban. MNB, ügyészség, bíróság, katonság, stb...

Ki is irányít így? A kormány lesz a felelős a rosszért, OV meg mondhatja szépeket. A háttérben meg irányíthatja az országot.

Tévedés ne essék, nem gondolom, hogy diktátor akarna lenne, nem tudna, van elég garancia az alkotmányban, törvényekben, nemzetközi szerződésekben. Csak éppen mi tagadás én is ezt tenném... És ettől még maradhat a demokrácia, nem fog sérülni a jogállamiság. Amúgy meg így a legkönnyebb a legfájdalmasabb átalakításokat megtenni.

[nev] (törölt) 2010.04.29. 20:30:06

@lüke:
budapestnek távlatosan egy expo rendezésére van valós esélye. az olimpiához olyan ikonok kellenek, mint pelé, a maracana, vagy a copacabana. budapestnek puskása van, népstadionja, és margitszigete.

Öreg Sam 2010.04.29. 20:30:36

@[nev]:
És kedves Mindenki!
Az egyes posztokra nem széplelküek,nem "született " politikusok,hanem racionális gondolkozású menedzserek kellenek.
Amíg érzelmi-politikai alapokon lehet oktatni/vasutazni/BKV-zni-stb/ addig itt nem lesz rend.
Sajnos nekem már nincs sok időm megvárni,hogy a józan ész kerekedjen felül.
Meglehet,hogy nektek sem :))
Unokáim talán,de ebben semm vagyok biztos.
Állitólag Einstein mondta,hogy két dolog biztosan végtelen:a világegyetem és az emberi butaság.Aztán kis szünet után hozzátette:az utóbbiban azért nem vagyok teljesen biztos... :))

Ordnassac 2010.04.29. 20:30:51

@tarz: Navra meg önállósodik és akkor oda az egész. OV azért nagy stratéga, de szereti a hatalmat. Másrészt Schmittel vagy akár Vizi E. Szilveszterrel elérhetik ugyanezt és akkor nincs a nagy duma Viktor királlyal.

tarz 2010.04.29. 20:32:03

@cambridge.on: Szörözés...
Amúgy igazad van. A választásokon résztvevők, a rájuk szavazok és az ország lakosságát nézve valóban több mint 1/3
De ha a parlamentet vesszük akkor így van. Az eddigi kormány, párt is ezt vett figyelembe eddig is.
Na meg parlamentális demokrácia van. Szavaztunk most ők jönnek, mi meg viseljük a következményeket. (na persze lehet szövegelni is, meg tiltakozni és szerintem kell is amikor szükség van rá. csak épp ki fog?)

tarz 2010.04.29. 20:34:47

@Ordnassac: Szerintem van elég adu OV kezében ahhoz, hogy Navrát kézben tartsa, kézi vezérléssel irányítsa. Eddig is ment, most is fog menni.
De a te megoldásod is jó lehet, bár szerintem Vizi E.vel azért lenne egy kis baj. Túl tudós ehhez, túl önálló gondolkodású.

Ordnassac 2010.04.29. 20:36:28

@tarz: másrészt az EU-s nagyrendezvényeken a miniszterelnök (kivéve a franciáknál és a románoknál) képviseli az országot. A 2011-es EU-elnökség kiváló terep neki a vetítésre. Azt miniszterelnökként jobban teheti.

panelburzsuj 2010.04.29. 20:36:49

@tarz:

(csak épp ki fog?)

Hoplita már ígérkezett ...

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 20:38:15

Na, Orbán jókra hallgat, a két kultúrlény akiket eddig kiválasztott! Varga Mihályt kimondottan kedvelem, Navracsics gerincét néha csodáltam, de végül is a párt érdekében jól teljesített. Őszintén: kifejezettem örülök ennek a két embernek. Ezekben garanciát látok az eddigi megnyilvánulásaik alapján. Érdeklődve várom a folytatást!:)

lüke 2010.04.29. 20:38:46

@[nev]:
egyenlöre demszkyje
de ikonjai -ikon a számítástechnikában egy kis képet jelent-nincsenek.......
csak sportolói voltak:)

tarz 2010.04.29. 20:38:49

@Ordnassac: 2/3-dal ezen nem nehéz változtatni :)

lüke 2010.04.29. 20:41:40

@tarz:
s Vizy viszont nincs korrumpálva 89 elöttröl, mint Schmitt

6.Lenin 2010.04.29. 20:45:29

@lüke:

Aki 89 előtt magas pozicióban tevékenykedett,nem hinném,hogy patyolat.
A rendszer nem úgy működött.
Csak van,akiről tudjuk és vannak,akikről soha nem fogjuk megtudni.

lüke 2010.04.29. 20:45:29

@tarz:
mit izéltek :)azzal a 2/3dal.mint L .Ildi:)
1, a választásra jogosultak fele! szavazott rájuk-sok
2, választott kétharmad:)
a magyar történelembe a III/III után a 2/3 is be fog vonulni!

lüke 2010.04.29. 20:47:22

@6.Lenin:
ezt mondom én is:)
te meg vigyázz, mert Sztálinnak nagy a nimbusza az oroszoknál
Stalin revival:)

Ordnassac 2010.04.29. 20:47:41

@tarz: csak lesz-e idő rá... meg aztán, Sólyom ezt még hivatali idejében visszadobhatja az OGY-nak. Viktornak ez a felállás bőven megfelel.

tarz 2010.04.29. 20:54:27

@Ordnassac: Lehet. Szerintem van azért idő rá. A nyár meg úgyis uborkaszezon nemzetközi politika terén is.
Mind1 az idő majd meg mutatja.

@lüke:
Tetszik, nem tetszik parlamenti demokrácia van. Most ők vannak hatalmon, elötte meg az MSZP, pedig sokan nem kedvelték őket.
Ja és amúgy nem lennék túl boldog, ha így történne, ahogy felvázoltam, de ha logikusan nézzük akkor azért van benne bőven ráció. és mint mondtam az ő helyében én ezt tenném.

lüke 2010.04.29. 20:55:34

@[nev]:
s mi lesz az apostolival?

6.Lenin 2010.04.29. 20:59:45

@lüke:

Na,ja.Utólag mindig minden más(nak látszik).Ezért nagyon okosak az utódok,aztán elkövetik ugyanazt.

1 étteremben nagyon jókat lehet vitatkozni,mit tennél 1 csónakban ötöd magaddal az oceán közepén 1 fogyókúrás túrán,mondjuk 30 nap után,hogy a hűtőszekrény véletlen beleesett a vízbe.Csak 1 nagy kés maradt az utasokon kívül.

lüke 2010.04.29. 21:06:21

@tarz:
remélem hallgat rád:)

lüke 2010.04.29. 21:09:23

@6.Lenin:
nem megyek az óceán fölé ,még repülövel se ,
nehogy letegyen egy Sullenberger:)

bariga 2010.04.29. 21:09:25

sajnos ez a névsor nem túl bíztató. hiányzik belőle a friss lendület és modern gondolkozásmód

Ordnassac 2010.04.29. 21:09:26

@lüke: én meg remélem nem. ;-)

Ordnassac 2010.04.29. 21:10:57

@bariga: "friss lendület és modern gondolkozásmód". Milyen tartalmat gondolsz eme elcsépelt marketingkifejezések mögé?

Ordnassac 2010.04.29. 21:13:08

Mészáros Antónia: "felkérte". Nem olvas tge-t. :-P

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 21:15:23

@bariga: ? Megbízhatóak legyenek és normálisak, balhék nélkül.

Ordnassac 2010.04.29. 21:16:01

Jézusom! Antónia mekkora baromságot mondott... Napirend előtt frakciónként csak egy ember szólalhat fel (illetve kettő, ha másvalaki reagál a kormány képviselőjének megszólalására)

6.Lenin 2010.04.29. 21:17:57

1-ben biztos vagyok,nem a formaságokon fog múlni,sikerül-é kilábalni ebből a szarkupacból.
Lehet rajtuk rugózni,de.....?

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 21:18:01

@Ordnassac: te csodálod, hogy nem olvassa? Amíg TG nem mantrázik....:D

[nev] (törölt) 2010.04.29. 21:19:20

@lüke:
úgy érted a szentháromsággal? azt nem kedveli orbán. azzal szemben lázadt mindig is. a liberálisok, a szocialisták, a konzervatívok hármasával szemben. a szabadság, egyenlőség, testériség eszményén próbál fölülemelkedni, azt próbálja valamilyen győzedelemes, új politikával fölülírni.

ubul2000 2010.04.29. 21:19:33

Első körben - számomra úgy tűnik - Kósa és Semjén látszanak veszteseknek. Semjén talán idejekorán kotyogott, meg talán a 35 fős kdnp frakcióhoz való ragaszkodás sem túl jó pont. Érdekes fejlemények lehetnek még itt

Ordnassac 2010.04.29. 21:21:55

@ubul2000: Kósa soha nem is merült fel igazán komolyan miniszter-jelöltként (állítólag ő maga nem akart menni). Lehet, hogy tud valamit?

Semjénnel kapcsolatban hétfőn okosabbak leszünk.

bariga 2010.04.29. 21:22:30

kissé korosak, valamikor csináltak valamit, de közben a világ megváltozott és az már nem elég ami régen volt.
A beszédstilus pedig nekem az 1940-es években forgatott filmeket idézi. Balhé tényleg nem kell, de erős egyéniségek igen, piskóták nem fogjéák tudni végrehajatni azt, ami most következik. Ugyanis a válság aljára még nem értünk le!!

érdektelen 2010.04.29. 21:25:20

És hol a KDNP? Ennyire nem számítanak?

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 21:27:13

@bariga: korosak??Szerintem pont jók! Kaptak a kezdeti siker után kudarcot, ott is megállták a helyüket, jól "szolgáltak" a szó jó értelmében s mindegyiknek maradt az egyénisége. Hitelesek és elismertek. Hibrihubri, lelkes 20 évesekkel nagyobb eséllyel mehetnénk a süllyesztőbe...

(Megjegyzem: én védem a Zorbán kormányát...ezt se hittem volna, hogy megélem.:D De ami jó, az jó, azt el kell ismerni.)

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 21:28:34

@leila iron: hogy hol? A fideszben...egyébként meg csak elrontanának mindent, szóval jó helyen vannak ők ott, ahol éppen most...:)

tarz 2010.04.29. 21:30:19

@leila iron: KDNP? Ennyire és sosem számítottak. Mindig is az volt a véleményem, hogy a FIDESZ-nek csak azért kell a KDNP, hogy rájuk lehessen fogni, hogy keresztény. Gondold végig, mikor hallottál bármelyik Fidesz vezértől bármilyen keresztényi, vallásos mondatot, érvet hallani?

lüke 2010.04.29. 21:30:29

@[nev]:
nem egészen
amit te tartasz szentháromságnak az igen extravagáns :)gondolkodás:)

bariga 2010.04.29. 21:33:57

@Letícia: OK, én is szurkolok, legyen jó. ha a zember nem vár semmi jót, akkor jól fog esni a meglepetés. Én eddig egyik kormánytól sem kaptam semmi jót. A Gyurcsánytól is csak a különadót, azonnal minusz 60 ezer forint netto havonta. Ha ez most visszakapom, lehet hogy megszeretem a fideszt

lüke 2010.04.29. 21:34:05

@Ordnassac:
Antónia, Kornélia:)
hol vannák már a tónik meg a kornélok?
az m. tv-ékben sminkre osztályoznak:)
persze a pa`lamen` megmaradt fiú osztálynak:)

Ordnassac 2010.04.29. 21:35:37

@bariga: Hárman lesznek 60 felett: Réthelyi prof., Martonyi és Pintér. A belügyet én személy szerint nem bíznám egy takonypolcra. A miniszterjelölt a legjobb politikusi korban van. Pl. Orbán és David Cameron között kevesebb, mint három és fél év van. Obama meg két évvel idősebb Orbánnál.

Navra 43, Varga Mihály 45, Semjén 47, Fellegi Tamás 54, Fazekas Sándor 46, Hende Csaba 50, Matolcsy 54.

Adenauer 73 éves volt, amikor kancellár lett. Azért nem lehet róla azt állítani, hogy nem hozta rendbe az NSZK-t.

Ordnassac 2010.04.29. 21:37:05

@lüke: azért Krizsó Szilvia nem olvasna fel ilyeneket...

lüke 2010.04.29. 21:39:42

@Ordnassac:
ha rajtam múlna azt a Tutti Fruttis
professzor leánykát választanám:)

6.Lenin 2010.04.29. 21:40:18

@[nev]:

van 1 cég
van a cél,jól kell(lene) működnie...
van vezetője és alkalmazottai...
mindenki,mindent megtesz,hogy ez a cél sikerüljön....

Mi lesz az eredmény?

De,........

1. mindenki mást akar
2.a cég vezetője 1 idióta
3.a vezető jó,az alkalmazottak idióták
4.mindenki lökött,de jót akarnak(szeretnének)
5.Jó a diri,az alkalmazottak nagy része is,de vannak seggfejek is köztük,akik mást szeretnének(lopni,mondjuk)
6.senki nem tud semmit(ez is jó film volt),mit is akarnak és hogyan,de mindenki kurva okos(nak képzeli magát).
7.sokaknak kilátszik a feneke,de elhiszik a főnöknek,hogy jót akar és mindent meg is tesznek,hogy ez sikerüljön
8. mint a 7.de néhány seggfej nyivákol,minek,úgysem fog sikerülni.
9.néhányan nyivákolnak,pedig nem seggfejek,csak utálják a górét.
10. akkor most mi a toszt kellene csinálni,elbeszélgetni Kövér Lacival,hogy is van az a szöges dolog?

[nev] (törölt) 2010.04.29. 21:46:46

@lüke:
ez a politikai szentháromság. a konzervatív atya, a liberális fiú, és a szocialista lélek. ezzel szemben áll orbán. mert sem nem szoci, sem nem konzerv, sem nem lib. kilóg a sorból. mert ő egy civilizált nacionalista politikus.

lüke 2010.04.29. 21:47:31

@Ordnassac:
azért állt megette egy- két marsal:)
pl a Marshall Gyuri:)

Letícia · http://erolenduletenergia.blog.hu/ 2010.04.29. 21:49:12

@bariga: na látod, havi 60.000,-- és már narancsban látod a világot!:)

@lüke: Ez jó volt!:)

lüke 2010.04.29. 21:51:40

@Ordnassac:
na ja:)
van még egy- két tudós a tv-ben meg a rádióban:)

bariga 2010.04.29. 21:53:38

@[nev]: hát mikor mi.. 7 évig nagyon bejött a nacionalizmus,
de ezt a kisded játékot ellotpa tőle a jobbik

lüke 2010.04.29. 21:54:13

jó éjt:)
még meghallgatom a gazsuláló
tudós média társaságot:)

Ordnassac 2010.04.29. 21:54:47

@lüke: ezt nem is vitatom, de azzal a pízzel valamit tenni is kellett. El is lehetett volna szúrni a dolgot.

Terniak 2010.04.29. 21:55:41

@bariga:

Az, hogy ki alkalmas miniszternek rengeteg tényezőtől függ.

Szerintem tévedés pl. hogy az IRM létrehozása, vagyis az igazságügy és a rendészet összevonása mindenképpen rossz döntés volt. A probléma inkább az volt, hogy nehéz olyan embert találni, aki igényes a jogi precizitásra, de képest azon a nyelven is beszélni, amin a rendvédelem ért. A jogban vitatkozni és érvelni lehet, sőt kell is, a BM-ben meg parancsolni. Ilyen összetett személyiség nem is tudom, hogy van-e.

Mindig érdeklődéssel figyelem a miniszteri munkáról alkotott elképzeléseket. Valójában valószínűleg a Navracsics, a Répássy sem ért mindenhez, ez lehetetlen. De erre vannak a felkészítők, a vezetői értekezletek, az összefoglalók, hogy a minisztert felkészítsék. Van olyan miniszter, aki tételesen végignézi az összes anyagot, az összes benyújtandó jogszabályt, de sokszor erre sem idő, sem energia nincs, és van olyan is, aki két oldalban kéri az anyagok összefoglalását. A helyettesítésre ott vannak, erre lesznek az államtitkárok. Szerintem a jó miniszter az, akinek van koncepciója, rálátása a dolgokra, az egyetemi munka erre alkalmassá tehet, igazságügy-miniszterként, bár nem tudom, lehet-e ezt a titulust majd használni, a jogi vézettség kifejezetten előny.

Ordnassac 2010.04.29. 21:56:21

@[nev]: nem lóg ki, hanem egyesíteni akarja a hármat. Nem ugyanaz. ;-)

lüke 2010.04.29. 21:56:28

@bariga:
s nem is a lopós roma pa`lemen` vót:)

Ordnassac 2010.04.29. 22:01:32

@Wlassich: úgy néz ki, hogy Navra közigazgatási és igazságügy-miniszter lesz. Egyetemi állását megtarthatja.

lüke 2010.04.29. 22:03:07

@Ordnassac:
ugyan az újjáépítés mindenütt jól ment,itthon is
s a német precizitás meg a szorgalom hozzá:)
s W. von Braunt eladták a star-war-ba
en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun

bariga 2010.04.29. 22:05:41

@Wlassich: az igazságügy és a rendészet fontosak ugyan, de a nagy "pénznyelők" egészségügy, oktatás, önkormányzatok átalakítása most sokkal égetőbb probléma. Én azért írtam, hogy nem modernek, mert amit erről eddig mondtak és népszavaztattak az nem a megoldás. De OK várjuk ki a végét, tényleg drukkolok és remélem, hogy eddig hazudtak. Én nem fogok haragudni és parlament előtt táborozni.

török gábor 2010.04.29. 22:06:04

@andzsin: azért vannak hollók, akikről mást gondolok :)

bariga 2010.04.29. 22:06:55

@Letícia: lehet, hogy jó politikus lennék, pénzért mindent, könyeget is forgatnék

Terniak 2010.04.29. 22:08:23

@Ordnassac:

Meg, de én a helyében szüneteltetném az oktatói tevékenységet. Egyébként nem tudom ez eddig elhangzott-e, de lehet a FIDESZ tudtán kívül, vagy nagyon is megfontoltan Draskovics elképzelését viszi tovább a KIM felállításával. Ugyanis az utóbbi években egyre több a közigazgatással kapcsolatos horizontális törvény és jogszabály került át az IRM kompetenciájába, ha megnézed az IRM SZMSZ-ét és statútumrendeletét. Lényegében a közigazgatás-fejlesztés kezdett az igazságügyi területre átkerülni a hagyományos belügyi területre, amire nyilván hatással volt, hogy Draskovics volt az államreform-bizottság vezetője. A dereguláció, a közigazgatási eljárás reformja, a hatásvizsgálatok, az igazságügyi reform, a cégnyilvántartás reformja, és még lehetne sorolni, hogy mi mennyire átalakult az igazságügyi kompetencia.

Talán valamelyik újság foglalkozott is vele, hogy ha van valami, amiben folytonosságot kell, hogy vállaljon az új kormány, az a közigazgatás-fejlesztés továbbvitele és az adminisztratív terhek csökkentése. Ebből a szempontból én jó döntésnek tartom ennek a minisztériumnak a felállítását.

Robinzon Kurzor 2010.04.29. 22:13:54

Amit eddig tudunk, abból az jön le, hogy Orbán inkább kormányzó lesz, mint kormányfő.

És tényleg: miért csak 3 minisztérium neve lesz "Nemzeti ..."?
A többi nemzetietlen lesz, vagy mi a fene?

Az meg, hogy Pintér lesz megint a belügyminiszter, lehet, hogy "praktikus", de hogy bukott rendőrfőkapitányból őrző-védő cégek tulajdonosává avanzsált kétes figurákból banánköztársaságokban szoktak belügyminiszterek lenni, az is biztos.
Milyen dossziéja lehet Pintérnek a fiúkról?

Ordnassac 2010.04.29. 22:16:14

@Wlassich: azt a heti két előadást miniszteri tisztség mellett is lehet vinni.

Szerinted Drazsé (ill. Petrétei és Takács) ilyen intézkedései sikeresek voltak? Igazságügyi reform 1997 óta nem volt, a hatásvizsgálatok nem érnek sokat, a dereguláció és módosítótörvény-zsönglőrködés pedig odáig fajult, hogy sikerült kilövetni a Jat-ot az AB-val.

bariga 2010.04.29. 22:17:16

@Robinzon Kurzor: talán ismeri a Kaya Ibrahimot

zoli87 2010.04.29. 22:17:25

@Robinzon Kurzor: Az a lényeg hogy vágjon rendet az országban. Aztán visszamehet őrizni :)

bariga 2010.04.29. 22:20:39

@vzoli.: és kit is kell vágni?

Terniak 2010.04.29. 22:29:13

@Ordnassac:

Nehéz ezeken a területeken az eredményességet vagy a hatékonyságot két éven belül mérni. A technikai dereguláció területén, tehát ami pusztán a jogszabályok számára vonatkozik éllovasok vagyunk, vagyis az utóbbi időszakban kidolgozott deregulációs technikáknak köszönhetően a jogszabályok száma hihetetlen mértékben csökkentek.

Bármilyen furcsán hangzik, de önmagában ez meghatározó az országjelentésekben a piaci környezet szempontjából, különösen az OECD-nél, ez az egyik mérce. Az OECD egyébként kifejezetten kíváncsi a magyar jogalkotási technikákra, ebben óriási fejlődés volt. Más kérdés, hogy a koncepciótlan jogalkotás különösen az adózás területén valóban sokszor nélkülözi a hatásvizsgálatokat, de ma már kötelező bemutatni a várható hatásokat egy jogszabálynál. Hogy nem állunk rosszul, jól mutatja, hogy a franciák is csak most 2009-ben jutottak el oda, hogy kötelezővé tegyék a hatásvizsgálati eljárást. Valamennyi állam küzd ezzel, ez nem Drazsé vagy Petrétei hibája, az új kormánynak is lesz ezzel elég baja, különösen, ha tényleg ilyen széles körű egyeztetéseket akar majd.

És az igazat megvallva az érdemi dereguláció kapcsán sem állunk rosszul. Ezek a jogszabályok a sajtóban sosem kapnak nagy figyelmet, holott jónéhány dolog történt az elmúlt években (pl. 362/2008-as korm. rendelet, Ket.-módosítás, szolgáltatási irányelv átültetése, építésügyi ágazat átalakítása stb.). Ezekről elég annyit mondani talán, hogy valaki végignézi a parlamenti tárgyalási jegyzőkönyveket, hát azt tapasztalja, hogy az ellenzék nem erőltette meg magát a viták során...

Ami a Jat.-ot illeti, egy kétharmados törvény rendbetételét nehéz számon kérni egy kisebbséginek mondott, de ilyen többséggel semmiképpen sem rendelkező Kormányon. Egyébként, ha még emlékeztek rá, ebben is volt próbálkozás 2004-ben, az akkori kormány próbált új Jat.-ot alkotni, új alkotmánybírósági törvény alkotni, de hát a többség végül hiányzott...

Az ítélőtáblák egyébként nagy nehezen felálltak, ami javított az ítélkezés színvonalán.

Terniak 2010.04.29. 22:36:27

@Ordnassac:

Még talán egy dolog, ez a kedvencem. Az elektronikus közigazgatásról mindenkinek lehet véleménye, gondolom mindenki anyázott már adóbevallás kitöltésnél. Ugyanakkor az elektronikus ügyintézés egyéb ügyekben egyáltalán nem terjedt el, pedig az infrastruktúra meg van hozzá. Nekem ezzel kapcsolatban a tapasztalatom, hogy amikor valaki szidja a hatósági ügyintézést, hogy órákat áll sorban, majd megkérdezem, hogy miért nem intézi elektronikusan az ügyét, pedig lehetne, akkor a válasz, az, hogy azt sem tudja, hogy van olyan, hogy ügyfélkapu, vagy tudja, de lusta nyitni, pedig ingyenes.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy minden szép és jó, csak azt, hogy vannak folytatásra érdemes dolgok.

ljungberg 2010.04.29. 22:40:46

TG diszkrét megfogalmazása ellenére valahogy úgy gondolhatja, "Istennek hála, hogy Kövér meg a többi véresszájú nem Orbán közvetlen közelében lesz"?:) (Ehelyett az Ogy. elnöke lesz a bajuszkirály?)
Balos vagyok, de egyáltalán nem rezgek, a szoccerekre ráfér az ellenzékiség. Ha nem képesek felállni a padlóról, tényleg mehetnek a levesbe.
Bárki bármit mond, Szíjártóé a legnagyobb kihívás. Nem csodálkoznék, ha kezdetben párszor elnyesné, és úgy kezdené mondandóját, "A kormány nem képes úrrá lenni a problémákon..."

Ordnassac 2010.04.29. 22:42:11

@Wlassich: a hatásvizsgálat jelenleg egy papír, amit kötelező benyújtani, de komolyabb (jogi) konzekvenciája sajnos nincs. Ezen a Költségvetési Tanács is csak nyomokban tudott segíteni az államháztartás területén. Tisztelet persze a kivételnek, de a minőségen nem igazán javított eddig.

A deregulációnál nem is a hatályon kívül helyezéseket és tisztázásokat kritizálom. Erre majd a jat-os válasznál kitérek. Ami a felsorolt dolgokat illeti: egy EU-s irányelv átültetése ritkán okoz pl. nagy vitákat az OGY-ban. A Ket-novella hatása még nem teljesen tiszta, remélem azért beválik.

A Jat-nál nem azt kifogásoltam, hogy nem hoztak újat, hanem a Tordai-iskola térnyerését. Másik példa: Alkotmány 24. § (5) bekezdés. Ez szól az új alkotmány létrehozásának eljárási szabályaira vonatkozó szükséges többségről (4/5). Ezt a Horn-kormány hozta azért, hogy mutassa, mennyire lesz visszafogott. A megfelelő alkotmánymódosító törvény önkioldó volt, kijelentette, hogy hatályát veszti az új OGY felállásakor. Ezt akkor úgy értelmezték, hogy a vonatkozó bekezdés is hatályát veszti. A Tordai Csaba-féle iskola (amely a MeH-ben és az IRM-ben nagy befolyással bír) szerint pedig csak akkor lövődik ki egy módosított szakasz egy törvényben, ha expressis verbis benne van. Ezen vitázik épp az alkotmányjogi szakirodalom. Somogyvári István és Kukorelli István szerint pl. nem hatályos ez a szakasz. Közel hasonló ügy volt a Jat. is, ahol visszahozták a köztársasági elnök tvr-alkotási jogkörét.

Ordnassac 2010.04.29. 22:44:08

@Wlassich: igen, ez tényleg érdemes folytatásra, de többen vannak, akik szimplán egyszerűen bizalmatlanok az elektronikus ügyintézéssel szemben. Mennyire biztonságos, nem tűnik-e el az adat "útközben" stb. Erre ráerősített az Ügyfélkapu és a magyarorszag.hu körüli technikai bakik.

Ordnassac 2010.04.29. 22:46:17

@Wlassich: ami az ítélkezés színvonalát illeti, ott nekem nem túl mainstream álláspontom van: bővítsék ki a fővárosi és Pest megyei bírói kart, mert az nem segít a minőségen, ha egy bírónak egyszerre 120 futó ügye van.

A bírósági (ön)ellenőrzés pedig egy külön posztot érdemelne...

[nev] (törölt) 2010.04.29. 22:47:42

@bariga:
a nacionalizmus recesszióban jön be. ha a nacionalizmus megjelentik az országos politikában az gazdasági értelemben mindig változást hoz (a nacionalista gazdaságpolitika eredményezhet felemelkedést, de ugyanúgy eredményezhet államcsődöt), a kultúrát pedig mindig a háttérbe szorítja. az orbán kormánynak nem lesz kultuszminisztere. a személyi kultuszt ezzel szemben több kabinet is alakítja majd.

az igazság az, hogy a nacionalizmus az országos politikába nem való, az unióba annál inkább. a nacionalizmusnak a civilizált változata, a hatékony nemzeti érdekképviselet a szövetségekkel, vagy a szomszédokkal a nemzetközösség keretein belül. a civilizált nacionalizmus, vagy ahogy megkülönböztetőleg nevezni a patiotizmus az európai parlamentbe való. a magyar országgyűlésben mindenki magyarság küldötte. mindenki a magyarság választott be. nem kellenek magyarabb politikusok. egyetlen frakciónak sem kell képviselnie a három harmadot. de minden frakció képviselhet egy társadalmi csoportot, vagy réteget. a munkásokat (mszp), az értelmiéget (lmp), és a parasztokat (jobbik). és ebből lóg ki a fidesz. egy új világrendet igérnek, de a közönség az első felvonás után csalatkozni fog. a szocik kaotikussá tették a kormányzást. és a fidesz. 8 évig dolgoztak ezek az új kormányzati struktúrán. semjén bemondja, hogy neki 36 igazi kereszténydemokrata képviselő kell. és akkor rögtön felborul az világrend. nem tudják, hogy semjén milyen miniszter legyen. szerintem egy vicc lesz, ami itt majd kormányzás címszó alatt folyik, és csak remélem, hogy őszintén tudunk majd rajta nevetni. új erőre kap a politikai stand up comedy.

[nev] (törölt) 2010.04.29. 22:49:55

@Ordnassac:
nézd az ítélkezéshez az kell, hogy ne csak a fővárosnak, hanem minden városnak, és minden járásnak legyen főügyésze. járási főbíró, főkapitány, főügyész kell. nem megyei bíróságokat kell megerősíteni, hanem a járási szintet kell létrehozni. a tyúklopás ügyekhez.

zoli87 2010.04.29. 22:50:38

@[nev]: Mi ez a megelőlegezett kritika?

Terniak 2010.04.29. 22:52:23

@Ordnassac:

Egyetértek Veled: egy uniós irányelv átültetése tényleg nem kavar nagy viharokat. Csakhogy akkor, amikor több tízezer vállalkozás piaci helyzetét érintő törvényjavaslatról van szó, olyan hozzáállás is elképzelhető lett volna, ha már söralátétes adóbevallásról beszélünk ésa vállalkozások helyzetének javításáról, hogy érdemi módosítókat nyújtanak be hozzá, nem pedig azt javasolják, hogy vegyék le a napirendről a javaslat tárgyalását (aminek egyébként az is eredménye lett volna, hogy kötelezettségszegési eljárást kapunk a nyakunkba.).

Épp erre utaltam, van mit fejlődni: a ma még néhol kezdetleges hatávizsgálatot lehet javítani. A francia példánál maradva: ha egyéni országgyűlési képviselő nyújt be törvényjavaslatot, kötelező csatolni a hatásvizsgálati lapot. Ha nem teszi meg, nem lehet tárgyalni. Kormányelőterjesztés nem lehet kormányra vinni, amíg nincs meg a minisztériumokba rendelt pénzügyi ellenőr egyetértése. Ez ilyen egyszerű, és ezekben van fejlődési lehetőség.

Ordnassac 2010.04.29. 22:57:16

@[nev]: városi bíróságok most is vannak, ott dolgozó ügyészek is. Vidéken nincs akkora ügyhátralék, mint a fővárosban.

Botya 2010.04.29. 22:58:27

Off

Gera győztes gól, döntőben a Fulham

[nev] (törölt) 2010.04.29. 23:16:53

@Ordnassac:
minden városban (járásba) kellene rendőrkapitányság, bíróság, ügyészség. nem néhányba, hanem az összesbe. szerintem egy település többek között azért város, mert saját főkapitánya, főbírája, és főügyésze van. ez különösen pest megyében okoz gondot, mert az agglomeráció is sűrűn lakott. ugyanez a gond vidéken. pest megyében 50 város van. ehhez képest hánynak van bírósága. talán 10-nek.

Petrusz 2010.04.29. 23:20:31

Kezd már ez is szappanopera lenni. Kezdték a leszadócsökkentés-nemleszadócsökkentés-leszdenemúgy teleregénnyel, majd jött a Schmit mi lesz című vetélkedő, most meg a találd ki hogy kire gondolok, ha azt mondom miniszter fejtörő. Orbán majd csütörtökön megmondom, majd kedden megmondom, majd inkább csak párat mondok meg... Vagy kuss, amíg nem egyeztetett minden pártbeli főemberrel, és teljes névsort tud mondani, vagy ha megvan a névsor, miért titkolja? És miért két politikussal kezdte? Kinek üzent? Miután a pénzpiacoknak bekavart a Simor menjen üggyel, majd Pokornival teszteltette , hogy Sólyom vajon lojális-e (nekimegy, vagy benyal?) most kit szivat? Szerintem az a nagy büdös helyzet, hogy a jelöltek sorra lépnek vissza, ahány prof, annyifelé szalad, és csak a hithű janicsárok maradtak választéknak... Egy Szíjártó kormánytag? Ez a kormány megalakulása előtt önmaga paródiája... Ugyanolyan tanácstalanok és töketlenek mint Gyurcsány 2006-ban... Szégyen!

bariga 2010.04.29. 23:26:55

@[nev]: ami felé most sok magyar elindult, az nem JÓ nacionalizmus és láttunk már válság után háborút. Ajánlanám viszont a Kabaré c. filmet megtekintésre és megértésre.

Most viszont még ennél is jobbat olvastam, megjelent valami fotóalbum Orbán úr kampánykörútjáról. Máris úszik vissza az Ezüsthajó!!

[nev] (törölt) 2010.04.29. 23:29:57

@Petrusz:
szerintem a legokosabb hátradőlni, és megmosolyogni (ha nem is élvezni) az új dumakormányt, és a dumaszínházat.

ha sötét kedved van, akkor ajánlom ezt:
folioklub.hu/poems/156.html

vagy hallgasd meg angolul:
classicpoetryaloud.podomatic.com/enclosure/2007-11-23T01_04_59-08_00.mp3

Petrusz 2010.04.29. 23:34:09

Persze a zemberek sem maradnak el agyilag a politikusoktól.
Aszongyahogy:
"Többen emlékeznek úgy, hogy április 11-én a Fideszre szavaztak, mint amennyien valójában a győztes pártot támogatták szavazataikkal - derül ki a Tárki felméréséből, amely szerint a választók utólag egyértelműen inkább a győzteshez húznak. A valóságosnál többen emlékeznek arra is, hogy elmentek szavazni az első fordulóban. (...) Idén a választások első fordulója után a megkérdezettek 64 százaléka emlékezett úgy, hogy a Fidesz-KDNP-re szavazott a területi listán, holott a valóságos eredmény jóval kevesebb, 53 százalék volt."
www.origo.hu/itthon/20100429-valasztas-2010-tarki-64-szazalek-allitja-hogy-a-fideszre-szavazott.html
Fidesztán, te mesés... Nem tudom még eldönteni, hogy sírjak, vagy röhögjek...

[nev] (törölt) 2010.04.29. 23:37:28

@bariga:
ezt mondom én is. az unióban kell a nemzeti érdekeket képviselni, a szövetségeseinkkel, vagy a szomszédainkkal karöltve. mert ha március 15-én, vagy október 23-án brüsszelben egy nemzeti színű zászlóba kapaszkodva mennének be a képvsiselők az európa parlamentbe, és úgy szólalnának fel, hogy alig látszanának ki a nemzeti kokádra, vagy szalag mögül azzal sem lenne semmi baj. ha olyanokat mondanának, amire odafigyelne európa. vagy úgy mondanák, hogy arra mindeki odafigyel.

zoli87 2010.04.29. 23:41:21

@Petrusz: Hú de sok össze-visszaságot írtál. A sajtó keltette ezt az egész titkolózósdit, mert mindent jobban tudnak, erőltetnek. Lehet hogy nincs meg a végleges lista, csak a sajtó már annak láttatja. Az, hogy a jelöltek sorra lépnek vissza, elképzelhetetlennek tartom, teljesen logikátlan. Szijjártó nem kormánytag lesz, hanem miniszterelnöki szóvivő. Kár, hogy elébe megy a sajtó az egésznek, így valóban kicsit kínos, hogy állandóan csak "lebegtetés" van, mindennek a maga idejében kell eljönnie, ha az hétfő, akkor hétfő. De még vasárnap este is meg fogják kérdezni, hogy ki lesz ez meg az. Ilyen a kíváncsiság.

[nev] (törölt) 2010.04.29. 23:45:36

@vzoli.:
szijjártó egészen pontosan a kormányzati munka egyik "agyközpontja" lesz. ;-)

Ordnassac 2010.04.29. 23:46:16

@[nev]: Magyarországon nincsenek járások. A városi cím odaítélésének a jogi vezetés megléte a feltétele, amúgy gyakorlatilag minden városnak van kapitánysága. Ahol nagy a rendőrhiány, azok a falusi vidékek. A bíróságoknak amúgy is csak másodlagosan van büntetőügyük, elsősorban polgári ügyek vannak, ahhoz meg nem kell nagyon ügyész.

@Petrusz: egy szóvivő nem a kormány tagja, így Szijjártó sem lesz az.

@bariga: ilyet Európában minden vezető politikusnál kiadnak. Obamáról, Sárközyről, de ha jól emlékszem, még Merkelről is van ilyen. Nem ördögtől való ez.

zoli87 2010.04.29. 23:47:02

@[nev]: Igaz, bár Vargát és inkább Navracsicsot nevezném annak.

zoli87 2010.04.29. 23:49:43

@bariga: A jobboldali közönség be fog erre is lelkesedni, mint az Egy az országra.

bariga 2010.04.29. 23:54:25

@Ordnassac: Ok, hát ne fosszuk meg a rajongókat ettől. Nagyobb baj az Ezüsthajó jelenség, mert akkor csöbörből vödörbe kerültünk és a BKV kismiska lesz hamarosan

bariga 2010.04.29. 23:55:53

@[nev]: jaj! én reméltem, hogy a mór mehet..

[nev] (törölt) 2010.04.30. 00:07:47

@Ordnassac:
a járások ma pusztán statisztikai céllal léteznek. illetve uniós kifizetőhelyek. a vidékfejlesztési pénzek ezekbe a kistérségekbe áramlanak. pénzügyi felhatalmazásuk van az uniótól, jogi felhatalmazásuk meg nincsen, és önálló közigazgatásuk sincsen. a járásnak nincs választott polgármestere, nincs főépítésze, levéltárosa, telekbírója, cégbírója, számvevője. nincs főkapitánya, főbírája, főügyésze sem. a közigazgatás megyei szinttől lefelé teljesen esetleges.

én azt mondom, hogy a járás működjön közigagatási céllal, és a megye statisztikai céllal. ez jelenleg éppen fordítva van. én azt mondom, hogy legyen önálló közigazgatási egység a járás. a megyei hatáskört a megyei jogú városok lássák el továbbra is. az országost pedig a főváros.

zoli87 2010.04.30. 00:12:27

@[nev]: Ezt a járás szót felejtsük már el, ez olyanra emlékeztet, aminek nem kellene már lennie. Kistérség és kész :)

[nev] (törölt) 2010.04.30. 00:20:52

@vzoli.:
a járási párttitkárok miatt?

Ordnassac 2010.04.30. 00:32:38

@bariga: mi köze ennek az Ezüsthajóhoz? Az Ezüsthajó azért eltörpül a BKV-s szisztéma mellett...

@[nev]: valami hasonlót akartak bevezetni (mármint a megyerendszer megszüntetését és helyette a régiókat és a kistérségeket megteremteni). Csak az a terv inkább centralizált volna. Most úgy néz ki, hogy a kistérségek kapnak valami közig. hatáskört (várható önkó reform), de a megyerendszer marad.

bariga 2010.04.30. 06:42:55

@Ordnassac: az emlékezet szelektív, akkor valószínűleg a mákos beiglis Happy end-re sem emlékszel. Talán azért, mert egy másodperc alatt tűntek el annak idején. Most újra működésbs léptek

tölgyes 2010.04.30. 13:49:50

@bariga: Ez egy olyan jelenség ami nincsen is.

Ordnassac 2010.04.30. 14:56:52

@bariga: látom téged sem a jóindulatodért szeretnek... Dehogynem emlékszem rá, de egy (a világ "boldogabbik felén" szokásos) képeskönyv kiadása kapcsán ilyet vizionálni igen érdekes. Mellesleg, mint írtad, mindkét cég eltűnt. Aztán lehet, hogy megint előjönnek. Azonban ez a két cég messze nem volt olyan szisztematikus kifizetőhely, mint a BKV, szóval rossz a hasonlat.

jjulie 2010.04.30. 17:09:08

@Ordnassac:

ami mondjuk 2000 ben nagy dobás volt, az 2010-ben gyerekség

1956-ban 10 000 méteren 28:42.8-el világcsúcsot futott az Iharos Sándor a múlt hétvégén a londoni maraton második felében a későbbi gyöztesnek csak másodpercekkel volt gyengébb az egyik 10 000-es részideje

most akkor mondjuk azt hogy az Iharos teljesítménye nem teljesítmény?

és a hosszú bitek éjszakája by simicska nem volt e magyar rekord a maga idejében, vagy a kaya ibrahim, vagy a 12 állami gazdaság?

Ordnassac 2010.05.01. 00:45:16

@jjulie: bocsi, csak most vettem észre. Félreértettél. Nem akarom lekicsinyíteni a dolgot, csak nem szeretem, amikor az almát vetik össze a körtével. Ez itt pedig az szerintem. Egy korrupciós ügyetlenkedés és egy állami vállalat szisztematikus padlóra küldése között azért minőségi különbség is van.

Másrészt egy képeskönyv kiadásából már rémképeket vizionálni... Számomra az már a túlzás kategóriája.

bariga 2010.05.01. 07:27:35

@Ordnassac: az igazság még nem rosszindulat. a másik ember minősítésével pedig légy szíves vigyázni

Ordnassac 2010.05.01. 11:18:14

@bariga: az, hogy BKV-szintű helyzetet vizionálsz már most egy képeskönyv kiadása miatt, az számomra továbbra is túlzás és nem az igazság. Maradjunk ennyiben.

jjulie 2010.05.01. 18:43:21

@Ordnassac:

"Azonban ez a két cég messze nem volt olyan szisztematikus kifizetőhely, mint a BKV, szóval rossz a hasonlat. "

erre válaszoltam:

"és a hosszú bitek éjszakája by simicska nem volt e magyar rekord a maga idejében, vagy a kaya ibrahim, vagy a 12 állami gazdaság? "

Ordnassac 2010.05.01. 21:00:52

@jjulie: a válasz valamilyen szinten talán meglepő lesz: ha nem lett volna előtte a Tocsik-ügy, akkor valószínűleg igen.

bariga 2010.05.02. 08:39:02

@Ordnassac:te csak magaddal vagy képes vitatkozni, ezért aztán mindig igazad is van ugye?

Öreg Sam 2010.05.02. 11:35:09

Az "istenadta" nép akarata döntött,demokráciákban ez már csak igy szokás.
Nekem kizárólag a "hatalom" szóval van bajom,bármilyen oldalról próbálom izlelgetni...
Valami szolgálat-szinonima kellene,meg persze az ahhoz szükséges magatartás/habitus/viszonyulás/stb.(nem kivánt rész törlendő)

Ordnassac 2010.05.02. 12:44:36

@bariga: :-)

Érdekes felvetés, de nem. Meg lehetett engem többször győzni dolgokról, hiszen nem vagyok egyik oldal elvakult pártkatonája sem, kritizáltam itt már sokszor a Fideszt is. (Nem is vitattam azt, hogy disznóságok voltak az Ezüsthajós dolgok, csak nem egy Kellert kellett volna ráküldeni az ügyekre... azt viszont nem szeretem, ha túloznak, vállalok is érte konfliktust eleget, de istenem.)

Zsoo 2010.05.04. 17:48:13

Csurka István levele a Magyar Fórum 2009. július 16-ai számának címlapjáról

undefinedTisztelt dr. Hanti Vilmos Úr!

Ön a múlt szombaton délelőtt szövetsége elnökeként beszédet mondott a Szabadság téri szovjet emlékmű előtt, miközben a volt ellenállók és még mindig antifasiszták virágokat helyeztek el az emlékmű talapzatán, kifejezve abbéli meggyőződésüket, hogy őket bizony a dicsőséges Vörös Hadsereg felszabadította. Ez bizonyára így is van: őket fel. Ön emlékbeszédében többek között azt volt szíves mondani, hogy itt, e szobornál is Bajcsy-Zsilinszky Endrét ajánlja Orbán Viktor figyelmébe, sőt kéri, hogy nyilvánítsa magát nemzeti hősünk örökösének, ügye folytatójának. Ez meglepett bennünket. Először is azért, mert a MEASZ tüntetése a délutáni, Jobbik ellentüntetése gyanánt lett meghirdetve. Helyes, de akkor miért szólítja meg Ön Orbán Viktort? Ki adta Önnek ezt a vájtfülű tanácsot és mennyiért? Persze, megértjük, adódik úgy, hogy egy szál szőrt még egy képzett talmudista sem tud pontosan felibe hasítani. De van ennél, ha úgy tetszik, komolyabb hiba is az Ön gondolatmenetében. Meg kell jegyeznünk, hogy nem vár el az ember megalapozott történelmi tudást egy embertől, aki egy személyben ellenálló is és antifasiszta is, hatvanöt évvel a nácizmus felszámolása és megtorlása után – bizonyos életkorbeli ellentmondásokat sejtünk ebben –, azt azonban mégis elvárhatnók, hogy ha példaképet ajánl egy mai politikusnak, akkor tudja, kit ajánlj és miért.

Bajcsy-Zsilinszky Endre fajvédőként indult a pályáján, és úgy is halt meg a nyilasok keze által, Sopronkőhidán. Az Önnek most elküldött korai, 1919-ben írott műve három kérdést tárgyal: „Mik az okai, hogy az egészséges és pompás magból sarjadt magyar sajtó – Bajcsy-Zsilinszky itt Kossuthra, Kölcseyre és Kemény Zsigmondra gondol – ilyenné, ilyen romboló hatásúvá fejlődött. A valóságban egymáson keresztül-kasul ható okok tömkelegét az áttekinthetőség kedvéért három csoportba sorolhatjuk:

1. A sajtó kapitalizálódása.
2. A zsidóságnak a sajtóban való túlsúlyra jutása.
3. A magyar faj bűnei, gyarlóságai és mulasztásai.

Tisztelt Hanti Úr!

Mint talán sejti, mi örülnénk, ha a címzett, dr. Orbán Viktor megfogadná az Ön javaslatát, különös tekintettel a második pontra, de kérdezzük, Ön is tudna ennek maradéktalanul örülni? Az élet bizony, tiszta fajvédelem, Hanti úr. Ki ezt védi, ki azt, mi a magyart, de ehhez az is kell nekünk, hogy Ön körültekintőbben válassza meg példaképnek ajánlott tekintélyeit. Elmélyült olvasást kíván a Magyar Fórum Kiadó nevében:

Csurka István