Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
18:55

Szívesen írnék elemzést Orbán Viktor mai beszédéről, de sajnos még nem láttam: a mi ünnepségünk is ugyanebben az időpontban kezdődött. Mint már jeleztem, engem ért a megtiszteltetés, hogy az ünnepi műsort követően és a koszorúzást megelőzően szólhattam pár szót. Elemzés helyett most ezzel a beszéddel kárpótolom a blog olvasóit, s előhangolásként jelzem, hogy a szónoklat után egy kedves idős néni hozzám lépett, és csak ennyit mondott: magának fogalma sincs arról, hogy mi volt ’56-ban…

"Nagy tisztelettel és szeretettel köszöntök mindenkit!

Köszönöm a megtisztelő lehetőséget a megemlékező beszéd elmondására, ahogy köszönöm azt a támogatást is, aminek következtében a település megválasztott képviselőjeként állhatok ma itt Önök előtt. Bízom benne, hogy a következő években sikerül rászolgálnom, sikerül rászolgálnunk a mostani megelőlegezett bizalmukra.

Még soha nem beszéltem nyilvánosan 1956-ról, és nem is szeretném elővenni a minden évben elmondható megemlékező beszédek közhelyeit és személytelenségét. A biztonságos panelek helyett ezért most először is arról szólnék, hogy nekem mit jelent, miről szól a forradalom.

Politikáról ritkán beszélgető családban nőttem fel, ahol az 1956-tal kapcsolatos első élményeim mind számomra érthetetlen célzások és furcsa utalások voltak. Semmit sem tudtam, legfeljebb azt, hogy valamit egyszer meg kell majd tudnom. 

Az első erős és egyértelmű élményem egy regény volt, egy – ma már tudom – hazug, de hatásos regény, amely hihetetlen erővel fogott meg. Szerzője - ezt is később tudtam meg - 1956 októberében a forradalmárok ellen harcolt, s a kitalált történetben is ugyanezt tette, a bűnben született elnyomó rendszert védte. Mindezt azonban egy megható, megragadó, giccses mesébe rejtette el, s a durva manipuláció ellen tizenegy-tizenkét évesen nem tudtam védekezni. Elhittem az igazságát, azaz a hazugságot.

Később, amikor a nyolcvanas évek végén és a kilencvenes évek elején előbb középiskolásként, majd történész-hallgatóként mindent el akartam és sok mindent el is tudtam olvasni arról az időszakról, egyrészt folyamatosan elborzadtam korábbi gyerekfejjel vallott gondolataimra emlékezve, másrészt pedig hálát adtam a sorsnak, hogy megadta a tisztánlátás, a szabad tájékozódás lehetőségét. Nincs ennél nagyobb, megőrzendőbb érték.

1956-tal kapcsolatban tehát az egyik alapvető élményem a manipuláció, a történelemhamisítás. A másik a bonyolultság, az összetettség, a történetek sokasága. Gyakran találkozni azzal a bonmot-val, amely szerint a francia forradalomról három dolgot mindenki tud, és mind a hármat rosszul tudja. Rosszul tudja, hogy mikor kezdődött, hogy hol kezdődött és hogy kik kezdték. Hasonló mondat 1956-ról sem lenne elképzelhetetlen, annyi minden volt abban a pár napban, annyi törekvés, annyi cél, annyi akarat, amit nagyon nehéz beletuszkolni néhány egyszerű, könnyen fogyasztható, gyorsan emészthető mondatba. Kár, hogy politikusaink olyan gyakran megpróbálják.

A magyar történelem egyik érdekessége, hogy a forradalmainknak van egy közös sajátossága. Különös forradalmak ezek, valójában a szereplők szándéka alapján leginkább törvényes forradalmak, ahogy Deák István írja 1848-ról. Több bennük az intézményi megoldásra törekvés, a szabálykövetés, a jogszerűség, mint az erő alkalmazása. Addig biztosan, amíg nem érkezik az elnyomó, a leverő, a megtorló… Ezért is nehéz egy mondatba sűríteni, leírni, értelmezni, mert csak a tiltakozásban azonosak, az alkotásban már sok-sok akaratból építkeznek.

A forradalmak azonban végső soron mégis egyszerű ügyek. Barikádok épülnek, és a barikádnak nincs, nem lehet kettőnél több oldala. S bár tudomásom szerint itt a faluban sem barikádot nem emeltek, sem harcokra nem került sor 1956-ban, akkor és a későbbiekben is meghatározó jelentőségű volt, hogy ki melyik oldalon állt. Október 28-án Fodor Károly, Majer Gyula, Tóth Viktor, Mustos József és Scheer Ferenc lettek a falu vezetői, november 4-én Himmer János és Novák Gyuláné. Ebből a szempontból nincs folytonosság, nincs átmenet, nincs alku. Vagy-vagy van.

Ma azonban, amikor 1956-ra emlékezünk, nincsenek barikádok, és ez így van jól. Meg kellene tanulnunk, az országban és itt helyben is, ha máshonnan nem, hát törvényes forradalmainkból, hogy az építkezéshez mindenkire szükség van, nem csak azokra, akik mindenben egyetérteni látszanak. Helye van a vitának, a rivalizálásnak, de helye van az együttműködésnek is. Minden jó szándékú emberrel szóba kell állni, minden tenni akaró embernek lehetőséget kell adni. Senki sem sajátíthatja ki egy közösség irányítását, vagy a dolgok értelmezését. A gesztus, az odafordulás, az önmérséklet mindig a nyertes, a hivatalban lévő feladata. Igen, az országban és itt helyben is.

1956 hősei és mártírjai között kommunistákat, szociáldemokratákat, kisgazdákat, polgári demokratákat és még ezerfélét gondoló embereket találunk, akik azonban három dologban egyetértettek: szerették a hazájukat, szerették a szabadságot és szerették az igazságot. Ennél több ma sem kell.

Köszönöm a figyelmüket!"

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr72393671

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Felelős Magyar Kormányt 2010.10.23. 20:37:30

Tisztelt Hölgyeim és Uraim!A magyarok ez év tavaszán elementáris erővel mondtak nemet az előző nyolc esztendőre. Valóban Európában is egyedülálló nemzeti egység született meg az áprilisi választások eredményeként. Ez a nemzeti egység, ahogy mi szeretjü...

Trackback: Festmények szombatra - Görgényi István, '56 titkos festője 2010.10.23. 19:41:55

A mai ünnepre stílszerűen próbáltam készülni Festmények szombatra sorozatunkkal. Majdnem úgy volt, hogy nem jön össze a dolog, aztán az utolsó pillanatban egy érdekes hírre bukkantam. Szegeden kiállítás nyílik Görgényi István (1917-1973) festménye...

Trackback: Festmények szombatra - Görgényi István, '56 titkos festője 2010.10.23. 19:39:17

A mai ünnepre stílszerűen próbáltam készülni Festmények szombatra sorozatunkkal. Majdnem úgy volt, hogy nem jön össze a dolog, aztán az utolsó pillanatban egy érdekes hírre bukkantam. Szegeden kiállítás nyílik Görgényi István (1917-1973) festménye...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bio-Ritmus 2010.10.23. 19:03:34

Gratulálok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ubul2000 2010.10.23. 19:03:53

Köszönjük a beszédet. Sokan voltak? (Már a település létszámához viszonyítva)

török gábor 2010.10.23. 19:16:16

@ubul2000: a település egytizede biztosan ott volt :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:17:13

Ma azonban, amikor 1956-ra emlékezünk, nincsenek barikádok, és ez így van jól. "

nincs jól mert vannak barikádok

havas szófia, moldova, az mszp és az szdsz, meg biszku áll az egyiken és mi állunk a másikon

withoutus 2010.10.23. 19:18:14

Ez tényleg nagy volt, Török úr... Kié is az ünnep, kié az ország vajon.. És ki mondja meg, kié a döntés, kinek a nevében, és kikért...Meg kik tartoznak bele a mindennapokba..Ne legyen azért politikus, ha javasolhatom. A helyi szintű szerepvállalás úgymond kötelező értelmiségi szinten - ki más? - de a távlatos nagypolitika ebben az országban óhatatlanul elsatnyít.
A beszédhez tényleg grat.

vitaygeorgina 2010.10.23. 19:18:23

Szerintem elégedett lehetsz a beszéddel.
Az ilyen beszédek általában olyanok, hogy sok újat nem lehet elmondani, viszont könnyű abba a hibába esni, hogy pátoszos, közhelyes gondolatokat dobáljon az író halomra.

Nekem tetszik a beszéd újszerűsége, személyessége, és egyszerre van benne természetesség és ünnepélyesség.

Ami nem annyira tetszik: nagyon érezni, hogy ez írott szöveg. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy ezt elmondva-felolvasva a hallgatóság pontosan megértette, hogy mit akarsz. Azok a csomópontok, amik a beszédedben írásban világosak, szerintem beszédben nem elég hangsúlyosak.

Kicsit olyan érzésem van, mint vasárnaponként az istentisztelet után, mikor a férjemmel arról szoktunk beszélni, hogy vajon a nénikék mennyit értettek a papunk elvont teológiai fejtegetéseiből.
Lehet, hogy ezért érezte úgy az idős hölgy, hogy nem vagytok egy hullámhosszon. És a te beszéded mégcsak nem is elvont.

Gondolom, nem azért posztoltad ki, mert szövegelemzést és kritikát vársz, de sajnos nekem kényszerem van, hogy mindenbe beleszóljak :D
(Segítő szándékkal persze.)

OkoskaTo:rp 2010.10.23. 19:19:50

Igazat adok a néninek. Ez a beszéd túl intellektuális egy falu lakóinak. :o) Ezeknek faék egyszerűségű téma kell. Akik még az 56-osok terén álló emlékművet sem értik meg, csak a lyukaszászlós pesti srácot. Szemét oroszokat utálni kell (bár épp a nekik menő exporttal lenne esélyünk a mezőgazdaság bármi féle gatyába rántására), '56 örököse kizárólag a jobboldal, éskülönbenis szemétGyurcsányt börtönbe.

2010.10.23. 19:21:04

Nem tudom mire gondolhatott a néni, de ez nem egy rossz beszéd. Török Gábortól legalábbis elég jó.

csorsza 2010.10.23. 19:25:40

@OkoskaTo:rp: elég nagy káosz van (még) a fejedben. De TG is fejlődött, nem maradt meg 11 éves szintjén, te is felnőhetsz még. Drukkolok.

2010.10.23. 19:26:59

@OkoskaTo:rp: "Igazat adok a néninek. Ez a beszéd túl intellektuális egy falu lakóinak. :o) Ezeknek faék egyszerűségű téma kell."

Neked meg némi alázat, szellemi topronygy.

rockjano_ 2010.10.23. 19:27:54

Na osztán csak tényleg el ne ragadja a politika mocskos karmaival kedvenc elemzőnket :-)

Szerintem remek beszéd volt, egy kis személyes szál is volt benne.
Pont olyan semmitmondó mint amilyennek egy rendes 56-os beszédnek lennie kell.

Nincs azonban rendes ellenségkép benne ezzel így senkit nem lehet fanatizálni, pedig a gyűlölet adja a dolog sava-borsát, a lényeg az hogy legyen kit gyűlölni az hogy miért az teljesen mellékes.

Meg kell hallgatni viktorunk vagy új főpolgármesterünk beszédét ebből a szempontból sokat lehet tanulni belőllük.

zamiere (törölt) 2010.10.23. 19:28:33

Hol él Maga, Zimbabwében? Szép beszéd volt, naív, idealista, önveszélyesen jóindulatot feltételező cincogás a macska szájához közeledvén. Respekt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:31:06

@csi: szerintem a néni kicsit kommunista volt
de tőle kellett volna megkérdezni mi volt a baj a beszéddel

én biztos megkérdeztem volna

vajon Török Gábor úr megkérdezte?

egrigyozo 2010.10.23. 19:35:26

"...a barikádnak nincs, nem lehet kettőnél több oldala."
Ez egy nagyon jo mondat!

lorantka_a_gall 2010.10.23. 19:37:04

Szép. Sok sikert a továbbiakban a falu ügyeihez, de azért minket se hanyagolj el. :)

nyünyüge 2010.10.23. 19:38:25

@török gábor:

Valami ilyesmit próbáltam én is megfogalmazni a Kővel dobálós posztban Orbán beszédével kapcsolatban :

"Minek ez az óriási indulat? Most éppen nem harcba kell hívni az embereket, mégcsak nem is választásra, csak simán békességben kellene élni és dolgozni együtt vagy egymás mellett.
"

(most hogy a hiradóban éppen bejátszották a berekedt hangott üvöltött végszót, méginkább igaznak érzem)

ssi 2010.10.23. 19:39:58

koromnál fogva én sem éltem meg 56-ot, de ha másként lenne, akkor is igaz lenne, hogy "bonyolultság, az összetettség, a történetek sokasága" jellemzi ma is. T.G.-s volt a beszéd, s ez jó, nagyon jó :-)

"manipuláció, a történelemhamisítás" - valamilyen érdekből, s kölcsönhatásban - 56 esetében ez megvolt akkor is és utólag is

mit jelent eleve ünnepelni, mennyire mélyen kell ehhez megemlékezni, mennyire mélyen kell ehhez tisztán látni a történteket, mennyire kell tiszteletben tartani kapcsolatát a mával?

én is egyetértek: "egyetértettek: szerették a hazájukat, szerették a szabadságot és szerették az igazságot. Ennél több ma sem kell" s akik mindezeket ma is őszintén magukénak vallják, azok szívében, lelkében "Helye van a vitának, a rivalizálásnak, de helye van az együttműködésnek is"

zamiere (törölt) 2010.10.23. 19:41:22

@tesz-vesz:

"...
Majd beszél más!, ki tönkretesz
Ki gyáva módon elénk megy
Ki bitangozik, sehonnázik,
Ki, a Forradalmárt fasisztázni meri.
..."

Özvegyét meg kicsit lekommunistázza,
X-Fucktort néz lavórban lábat ázva,
Rímpárt keres a szinoníma szótárban,
S elveszett magyarságán kesereg...

2010.10.23. 19:42:03

Hát, hát. TGhez képest szép beszéd volt, de elképedek, hogy t. elemzőnk biztos ezt akarta a semmi közepén?:) Apám mindig azt mondta, inkább provinciában leszek úr, mint a fővárosban középszer vagy szolga. Szóval aki meg a fővárosban is úr és úrabb is lehet, miért megy a provinciába? Szóval engem ez a gondolat foglalkoztat, mióta megtudtam azt, amit és persze gratula, de hát nehogy már én gratulálgassak egy felnőtt és híres férfinek, akitől ez természetes és el is várható. És egyébként is, hogy jövök én ahhoz, hogy ha nem tetszik is, elmondhatom...???Mondjak akkor különbet, de mivel nemhogy különbet, de még melyet se tudnék, szóval örömömet fejezem ki a közösségért ért személyiségfejlődés eme szép példájának megnyilvánulásán.

dos Santos 2010.10.23. 19:42:58

Szerintem Gábor ne vessen vissza az idős néni véleménye. :) Ahányféle beszédet hallani minden okt. 23-án a "nagy" politikusoktól, felmerülhet az emberben a kérdés, hogy mindenki ugyanarról a forradalomról beszél-e. Te legalább nem próbáltad meg úgy beállítani, mintha a te híveid (ti. a falu lakói), ill. azok elődjei próbálták volna megdönteni a rendszert, vagy másik oldalról nézve belülről megreformálni. Amúgy szerintem a helynek és alkalomnak megfelelő. Nyugodt falu, nyugodt emberek, nyugodt beszéd.

Kis ember 2010.10.23. 19:46:38

@tesz-vesz:

"havas szófia, moldova, az mszp és az szdsz, meg biszku áll az egyiken"

Arra a Moldovára gondolsz, aki 56-ban fegyvert fogott a felkelők oldalán és - többek között ezért - kirúgták a főiskoláról, évekig segédmunkásként dolgozott?

Nem gond az, ha fröcsögsz, de legalább művelődj előtte egy kicsit.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:46:39

@nyünyüge: és hogyan éljünk békében, mikor 56 gyilkosai még köztünk vannak, a hatalomban, a pénzmilliók között?

2010.10.23. 19:48:18

@Letícia: bocsi kicsit dagályos lett, de a lényeg: aki lement vidékre néptanítónak, az tanítson. És látszik, derekül teszi a dolgát...:))

Szlovenszki Gergő 2010.10.23. 19:49:57

@OkoskaTo:rp: Szerintem részben igazad van, de nem is. Én úgy gondolom, hogy Török Gábor a legösszetettebben írta meg, és valószínűleg adta elő ezt a beszédet. Ad helyet a bemutatkozásnak, köszönötet mond a falu lakói számára, kitér az 56-os forradalmat alakitó tényezőkre, a hazaszeretetre,és a jelenkorra is. Felépitésében ötös.
És amiben talán hibát tudok találni, az amit te is elmondtál, hogy túl komoly.Viszont semmi képpen nem tudom azt mondani és elfogadni, hogy egy falubeli, csak is a lyukas zászlós pesti srácból és "szemét Gyurcsány börtönbe"-ből ért. Szerintem már aki egy ilyen rendezvényre, ünnepségre elmegy, azt érdekli a komolyabb gondolatok is.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:50:08

@Kis ember: ekkor még nem fröcsögtem.

moldova kádárimádó, és nem ismeri el hogy kádár gyilkos

így miért is állt a forradalom oldalán?
ha most élteti a forradalom leverőjét? mikor állítólag a szovjetek nem is ragaszkodtak nagy imre kivégzéséhez, de kádárék ragaszkodtak.

hol is áll ő most?
www.youtube.com/watch?v=8tbKJwuV8PE

kicsit művelődj mielőtt fröcsögni kezdesz

hag 2010.10.23. 19:50:48

Ugye a könyv, amiről beszéltél Berkesi volt?

majomkutya 2010.10.23. 19:51:47

Nekem tetszik, hogy személyes, nem megszokott nem elcsépelt a beszéd. Lehet, hogy kicsit intellektuális az olyan idős néniknek, akiket a cikkben is említesz (és nem gondolom, hogy azért, mert agyilag kevesek hozzá, hanem mert nem ilyesmihez vannak hozzászokva).
Elég nehéz lehet felkészülni egy ilyen beszédre. Mert végülis mit mondjon egy fiatal értelmiségi, aki ott sem volt.
Különösen tetszik benne a visszatekintés a forradalmainkról (törvényes forradalmak), viszont többet beszéltem volna az 50-es évek ostoba, kegyetlen elnyomó rendszeréről, a munkatáborokról, a kommunizmus 100 millió áldozatáról és a nyugat be nem avatkozásáról vs. Turman doktrina.
Na de persze mindenről nem is lehet beszélni.

2010.10.23. 19:52:46

@tesz-vesz: mikor melyiken, már ne haragudj. Ők végig azon az oldalon álltak. De ti köztetek nagy a fluktuáció, kicsit ide is, meg kicsit oda is. Most ott a biztonságos, most ott...éljen pozsgayszürösmatyiorbánvityavikidálgyuszi megbonthatatlan, mindig egyelvű barátsága!:)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:52:49

@Kis ember: de érdekes amúgy h moldova györgy eddig két életrajza sem írja h részt vett 56-ban, ezt tényleg nem tudtam bevallom.

lehet azért nem tudtam mert ilyen nincs is

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:54:36

@Kis ember: ahhoz képest 57-ben sikeresen letette az államvizsgát

kicsit felbosszantott az analfabétizmusod

"957-ben sikeresen letette az összes államvizsgáját, de abban az évben mégis otthagyta a főiskolát. Miután osztálytársát, Csurka Istvánt és tanárát, Háy Gyulát bebörtönözték, ő maga pedig Rajk Lászlóról akart drámát írni, nem látta értelmét a diploma megszerzésének, így csak évekkel később jutott hozzá. Fizikai munkásként helyezkedett el. Volt kazánszerelő, bányász, kertész, javítóintézeti nevelő Aszódon és a pesti Szőlő utcában, de dolgozott konzervgyárban is. "

Kis ember 2010.10.23. 19:54:45

@tesz-vesz:

Ismerem a linkelt videót. Ha ismernéd az adott írót, akkor tudhatnád, hogy mi a véleménye 1956-ról. Nem az, ami egy manipulált, 50 mp-es videón elhangzik. De úgy látszik, neked is elég a faék-szintű propaganda és beszéd, nem érted a bonyolultabb dolgokat...

bóbitás lótetűfing 2010.10.23. 19:56:04

Már hiányzott Tóta úr! De elviselném hiányát kb. úgy...............................örökre.

2010.10.23. 19:56:13

@Szlovenszki Gergő: egyetértek. És különben is, akárki akárhová megy, magát adja, magának akarjon megfelelni és maga mércéjével mérjen. Nem tudnék elképzelni egy fröcsögős beszédet TGtől.

kisa 2010.10.23. 19:56:24

A beszéd korrekt.
56 meg valószínűleg teljesen mást jelent annak, aki átélte, és annak, aki nem. A néni valszeg átélte.
Szerintem 56-ról MOST még nem szabadna beszédeket mondani, túl közel van, túl mélyek a sebek, túlságosan ki van téve a mindenkori széljárásnak.
Kíváncsi vagyok, hogyan ünnepelték 1848-at 1900-ban.
És kíváncsi lennék, hogy ha már akkor lett volna internet, miket olvashatnánk '48-ról.
Én 2006 óta nem tudok ünnepelni...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:56:32

@Letícia: miről beszél pocok?

mi, tehát mi magyarok mindig is egy oldalon álltunk, akiről te beszélsz az inkább néző, vagy a komcsik oldalán van.
azért mert vki az kiabálja magáról h magyar, még nem biztos h az.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2010.10.23. 19:56:36

"a barikádnak nincs, nem lehet kettőnél több oldala"

Kedves Gábor, ez az állításod elsőre nagyon megfogott. Másodjára azonban úgy gondolom, hogy nem helytálló.

56-ról (de az egész 1957-1990 közötti időszakról) ma szokás úgy beszélni, mintha a döntéseit mindenki politikai öntudattal hozta volna, teljes informáltságban. És aki nem "itt" volt, az "ott" volt. Én úgy gondolom, sőt úgy is tapasztalom, hogy ez nincs így. Az emberek többsége (de legalábbis jelentős hányada) úgy van, mint József Attila volt hetvenöt évvel ezelőtt: "Én dolgozni akarok. Elegendő harc, hogy a múltat be kell vallani." És ha harccal találkoznak, ha lövéseket hallanak, akkor behúzzák a nyakukat, és rettegve várják, hogy a lövéshangok elcsituljanak. Mert nekik másodlagos az, hogy ki lő és kire: az elsődleges az, hogy lőnek. És ezt nem szeretik.

Úgy gondolom, hogy a barikádnak valóban van két oldala. De sokan vannak, akik utálják, gyűlölik az egész barikádot, és nem tudják, nem értik, hogy mi zajlik éppen az utcákon. Nem értik, hogy ki és miért lő vagy lövet.

Utóbb persze, a történelemkönyvekből ők is megtanulják. És döbbenten veszik majd tudomásul, hogy állítólag ők is ott voltak a barikád valamelyik oldalán.

Kalmár 2010.10.23. 19:58:14

Igazi elemzői beszéd.
Se hús se hal.
Nem baj persze, de egy falu vezetőjeként állást kell majd foglalni időnként valaki oldalán.
Lehet, hogy csak a rigó fütty tulajdonlásáról, de mégis.
A helyzet elemzése és egy helyzetben az elmozdulást jelentő döntés, nagyon más műfaj.
Remélem sok örömöt hoz majd.
Tanulságot mindenképpen.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 19:59:10

@Kis ember: jézusom te nagyon buta vagy, nincs itt szűrés?

1. manipulált videó - mély lélegzet
2. miért nem írja az életrajza? hogyan vizsgázott le egyből 56 után?
3. ritka mód felbosszant, ha az analfabéta butáz le engem.
ha a fröcsögő mondja rám h fröcsögök. mikor nem is.
mostmár persze igen

Hóember 2010.10.23. 19:59:52

A barikád két oldala sajnos nem ilyen egyértelmű. A mi falunkban ugyanaz az ember, aki októberben kétkézzel dobálta ki a lenin-szobrokat a tanácsháza ablakán, novemberben már jegyzőként szolgálta a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormányt.

És persze ma is ott láttam a megemlékezésen.

Kis ember 2010.10.23. 20:01:53

@tesz-vesz:

így jár az, aki a műveltségét keresztrejtvény-megfejtésből szerzi.

"Tudtam, hogy felesleges volna belemennem egy vitába az úgynevezett koncepciós perek értékeléséről, 1956 októberének jelentőségéről és más hasonló témákról, úgysem lehetne igazam. Felmértem, túl sok „bűnt” halmoztam a fejemre ahhoz, hogy ettől a rendszertől diplomát kaphassak: fegyvert fogtam, tiltakoztam Háy Gyula, majd később Csurka István letartóztatása ellen, márciusban nem fogadtam el a felajánlott József Attila-díjat és így tovább. Azt is méltóságomon alulinak találtam, hogy Gyárfással, ezzel az általam jelentéktelennek tartott íróval vívjak szópárbajt a siker legkisebb reménye nélkül, ezért inkább egy kompromisszumos ajánlatot tettem neki: intézze el, hogy kifizessék nekem az utolsó havi ösztöndíjamat, cserében megígérem, hogy diploma és botrány nélkül távozom el a Főiskoláról. A későbbiek során mind a ketten álltuk a szavunkat.

(Később, mikor erről az időszakról beszélgettem valakivel, aki az 1957-es belső elhárítás vezetői közé tartozott, elmondta nekem, hogy ha szándéktalanul is, de a legjobb megoldást választottam. Ha ott maradok a Főiskolán, előbb-utóbb „begyűjtenek”, és egy félévet én is eltöltök a kistarcsai internálótáborban, a távozásomat viszont afféle önkritikus gesztusnak tekintették, és beérték ennyivel.)"

Moldova Gy: Utolsó töltény,

hajdú 2010.10.23. 20:02:01

Jó beszéd, tetszik a személyes szál felőli megközelítés, bár azt gondolom, a hatásosságához kicsit hiányzott az egyértelműbb fogalamzás (ami írásban átjön, az szóban nem).

Azt kell látnom, hogy nincs rend ma sem 1956-ról a fejekben, mert mindenki egy jelenkori politikai narratíva szerint akarja értelmezni az akkor eseményeket, és nem képesek az akkori viszonyok közé képzelni magukat. Pedig annál szebb az értelmezés: akkor tényleg hatott pusztán a kimondott szavak ereje (hiszen micsoda változást indított el egy nap alatt a műegyetemisták 16 pontja és a békés tüntetés) és tényleg összefogott szinte az egész nép, hogy megszabaduljon a zsarnokságtól. Mindenki, nem csak a jobboldal, nem csak a baloldal, hanem az ország népe. A forradalom győzött, az ország már elindult egy másik, demokratikus úton - csak a szovjet hadsereg brutális túlereje akadályozta meg, hogy ez folytatódjon. Ki tudja, mi lett volna aztán, de ez már nem is fontos. Azóta persze az évtizedes hazugságok torzítják az értékelést... Furcsa látni, hogy még ma is mennyire nem egyértelmű az sokak számára, ami számomra (aki ugyan ekkor nem élt, viszont a korról sokat olvasott) nyilvánvaló. Remélem egyszer, hamarosan letisztul végre '56 valósága is, mint ahogy már nincs vita 1848-ról sem. (Meglepően sok a párhuzam egyébként.)

egy nik a sok közül 2010.10.23. 20:02:15

és az ocsmány

INDEXES MANIPULÁCIÓ a mai napról

a címlapi blogajánlóból:

Török Gábor Beszédet mondtam
Elhittem az igazságát, azaz a hazugságot.

2010.10.23. 20:02:34

@kisa: egyetértek...én meg az első március 15-től, amikor ha kitettem vagy nem tettem ki, az volt a megkülönböztetés oka. Szóval minden politikus elmehet az ünnepeivel a fenébe.

@tesz-vesz: mi magyarok...már itt a hiba. A komcsi is magyar, meg a néző is. De persze tudom, csak az a magyar, aki Orbán segge mögött áll és lógó nyelvvel várja a vezérhez jutást. Jó, akkor maradok sváb/bunyevác/osztrák. Jobb is az nekem!

bóbitás lótetűfing 2010.10.23. 20:03:16

Na. Én meg Tótát írtam Török helyett.... mindegy, egykutya.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:05:03

@Kis ember: "Ha ismernéd az adott írót, akkor tudhatnád, hogy mi a véleménye 1956-ról."

"nagyon helyesen akasztgattak kádárék" ja bocs: "VALÓSZÍNŰLEG nagyon helyesen akasztgattak kádárék"

nem akarok manipulálni, de minek is vitatkozom veled kicsi ember?

Kis ember 2010.10.23. 20:06:57

@tesz-vesz:

Tudod, manipulálásnak számít, ha egy videónak az elejét vagy a végét levágják, így az egész szöveg más kontextusba kerül.

Nyugodtan nevezhetsz butának, attól még te nem leszel okosabb. Tájékozódni nem csak egy perces hírek alapján érdemes.

Alapvető meglátásom, hogy aki békeidőkben barikádokról szónokol, az vagy - mindegy milyen oldali - mozgalmár vagy nagy katyvasz van a fejében.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:07:42

@Letícia: a komcsi hogy lenne magyar mikor internacionlista???

a magyar az nacionalista, azért magyar. a globalista, a világpolgár, a kommunista nem magyar, mert nem is nacionalista.
persze a népi írókba volt magyarságtudat, veres péter, illyés, de a kommunista eszmében nincs benne, ezért internacionalista, ezért nem magyar

ilyen alapvető dolgokat nem tudsz pocok?:)

2010.10.23. 20:08:13

@hajdú: azért nem semmi, hogy teneked fix fogalmad van arról, ami baromi ellentmondásos a még élő szemtanúknak is..:) És mered 1848-hoz hasonlítani, sőt párhuzamba állítani.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:09:14

@bóbitás lótetűfing: azért nem annyira egykutya

Török művelt, intelligens, udvarias, soha nem lép fel bántóan a keresztények és a magyarság ellen, nagyon helyesen.

Themisz 2010.10.23. 20:09:40

Én értem, mire gondolhatott a néni. TG beszéde pátosszal és idealizmussal terhelt, egy becsületes, csak élni és boldogulni kívánó egyszerű ember számára viszont azok a hetek a káoszt és a rémálmot jelentették.
Az én nagymamám 56-ban frissen felköltöző vidékiként egy Thököly úti élelmiszer-boltban kapott munkát. Amikor kitört a forradalom, az emberek sorban álltak kenyérért a bolt előtt, amikor pár suhanc jött fegyverrel, és csak úgy "szórakozásból" (nem oroszok voltak) belelőttek a sorba. Aztán odamentek a nagymamámhoz és nekiszegezték a fegyvert, hogy hogy meri pénzért árulni a kenyeret, majd elvitték a készlet nagy részét. A sorban állók közül meg ott maradtak többen kenyér nélkül, sérülten vagy holtan. Aznap hazafele bujdosva ment, nehogy viccből beleszórjanak egy sorozatot (nem lakott messze, az oroszok még sehol nem voltak),amikor egy ötévesforma gyereket látott a földön, kifordult belekkel, üveges szemekkel. Nem rég óta feküdhetett ott. Nem az oroszok voltak.
Kíváncsi vagyok, hogy a nagy "forradalmárok" közül ma hányan mernék bevállalni tetteiket, és hányan vannak, akik hősként ünnepeltetik magukat egyszerű gyerekgyilkosként. Tényleg kíváncsi lennék.

Kis ember 2010.10.23. 20:09:48

Ja, egyébként a beszéd rendben van, kedves Török Gábor. Sok ilyen kellene.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:10:02

@Letícia: én a fideszt nem tartom jobboldali pártnak.

kommunistabarát és cionista.

nesze

Kolombusz 2010.10.23. 20:10:06

Szép beszéd, örülök, hogy nem csak én gondolkodok hasonlóan 56-ról.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:11:08

@Kis ember: NE ERRŐL BESZÉLJÉL HANEM 57-RŐL, HELLÓ!

teljesen kikészít, szóljatok már rá :)

2010.10.23. 20:11:36

@tesz-vesz: a pocok agyát nem mosta át semmiféle rendszer és tud és AKAR gondolkodni. És nem hagyja az agyát mosni most se. (PS: Hülyékkel nem foglalkozom!:P)

Kis ember 2010.10.23. 20:13:31

@tesz-vesz:

No lám, itt a bizonyíték. "mi magyarok".
Hát persze.
Klasszikus mozgalmár szöveg. Nem gond ez, csak nem kell azt hinni, hogy tudsz is valamit.
Hiszel valamiben és ez elég.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:13:51

@Letícia: reménytelen vagy pocok

kis ember 2. nem értem miért kell sértegetni? miért vok hülye? azért mert azt mondom a komcsi internaci és nem magyar? ez olyan evidens, minthogy az ég kék.
a komcsik irtották a hazaszeretetet és a vallásosságot, speciel nem hinném h a zsidó vallást annyira gyűlölték volna mint a kereszténységet :)

de ez csak megérzés :D

Themisz 2010.10.23. 20:14:39

zárójel az előzőhöz csak mert lehet hogy félreérthető: nem azt mondom, hogy a forradalmárok nem voltak becsületesek, csak hogy nem minden becsületes ember lett automatikusan forradalmár, mert pl egy 3 gyerekes családanya mégis mi mást tehetne, mint árulja kenyeret nehéz időkben is?

2010.10.23. 20:17:05

@Themisz: érdekes, nekem is csőcselék, balhés jampik, állandóan gondot okozó kölykök lázadásáról beszéltek a nagyszüleim. És annyi lett '56-os, mint a partizán. Ennyi emberrel rég leverhették volna a forradalmat...

egy nik a sok közül 2010.10.23. 20:17:59

és a legutóbbi otsmány

INDEXES MANIPULÁCIÓ a címlapi blogajánlóban:

Török Gábor Beszédet mondtam
Elhittem az igazságát, azaz a hazugságot.

klacus 2010.10.23. 20:19:11

A néni a szovjetekkel harcolt?

Hol laksz te Gábor? Lehet, hogy eddig mindenki ellenforradalmat ünnepelt? :-)

A holdraszálásról azért hallottak ugye? :-)

Civitas Fidelissima 2010.10.23. 20:20:18

@török gábor: habár nagyon tetszett a szöveg, kicsit egyszerűsítettem nyugdíjas-néni kompatibilissá:

Üdvözlök mindenkit!
A falu képviselőjeként köszönöm a lehetőséget az ünnepi beszéd elmondására.
Még sose beszéltem nyilvánosan 1956-ról. Mit jelent nekem, miről szól a forradalom?
Politikáról ritkán beszélő családban nőttem fel, ahol az 1956-os élményeim számomra érthetetlen célzások és furcsa utalások voltak. Semmit sem tudtam, legfeljebb azt, hogy valamit egyszer meg kell majd tudnom.
Az első élményem egy hazug regény volt. Szerzője a forradalmárok ellen harcolt. Tizenegy-tizenkét évesen elhittem a hazugságot.
Később középiskolásként, majd történész-hallgatóként folyamatosan elborzadtam régi gondolataimra emlékezve, de hálát adtam a sorsnak, hogy megadta a tisztánlátás, a szabad tájékozódás lehetőségét. Ez fontos!
Tehát az egyik alapvető élményem a manipuláció, a történelemhamisítás. A másik a bonyolultság. Gyakran mondják, a francia forradalomról három dolgot mindenki tud, és mind a hármat rosszul tudja. Rosszul tudja, hogy mikor kezdődött, hogy hol kezdődött és hogy kik kezdték. Hasonló 1956-ról sem elképzelhetetlen. Kár, hogy politikusaink olyan gyakran megpróbálják.
A magyar forradalmak leginkább törvényes forradalmak. Több bennük a jogszerűség, mint az erő alkalmazása. Amíg nem érkezik az elnyomó… Csak a tiltakozásban azonosak.
A forradalmak azonban egyszerű ügyek. Barikádok épülnek, két oldallal. Itt is tudjuk, hogy ki melyik oldalon állt. Október 28-án Fodor Károly, Majer Gyula, Tóth Viktor, Mustos József és Scheer Ferenc lettek a falu vezetői, november 4-én Himmer János és Novák Gyuláné. Nincs átmenet.
Ma nincsenek barikádok, és ez így van jól. Tudjuk, az országban és itt helyben is, hogy az építkezéshez mindenkire szükség van. Helye van a vitának, de helye van az együttműködésnek is. Minden jó emberrel beszélni kell, együtt kell csinálni. Ez is fontos!
1956 hősei között mindenfélét megtalálunk, akik azonban szerették a hazájukat, szerették a szabadságot és szerették az igazságot. Ennél több ma sem kell.
Köszönöm!

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 20:21:20

Bocsánat, de a beszéd utolsó mondatában foglaltaknak kénytelen vagyok ellentmondani.

Aki az ötvenes években szerette a hazáját, szerette a szabadságot és szerette az igazságot, az nem lehetett kommunista.

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 20:24:16

@tesz-vesz: Szóval aki nem nacionalista, az nem is magyar. Többször is belefutottam már a hozzászólásaidba, és úgy fest, az egyik legbutább ember vagy, akit valaha is olvastam :)

Mindenki magyar, aki magyar állampolgár. Nem az a magyar, akiről eldöntöd, illetve eldöntitek, hogy magyarnak nevezheti magát.

Kis ember 2010.10.23. 20:25:25

@Letícia:

Garibaldi erre azt mondta:
Olyan kevesen voltunk és olyan sokan maradtunk. :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:26:32

@Kis ember:"így jár az, aki a műveltségét keresztrejtvény-megfejtésből szerzi."

ahhoz képest, mintha az első kommentben elítélted volna a fröcsögést, most eléggé jól műveled.
nem vagy te egy kicsit farizeus származású?

nem szeretem a keresztrejtvényeket, a két moldova önéletrajz amit az elébb olvastam se ott volt - mély lélegzet

"fegyvert fogtam" fegyver fogott, mint horn gyula nem? ő is harcolt 56-ban.

kontra: "1957-ben sikeresen letette az összes államvizsgáját,"
www.moldova.hu/eletrajz.htm

te várjál, ez a hivatalos moldova oldal.

"intézze el, hogy kifizessék nekem az utolsó havi ösztöndíjamat,cserében megígérem, hogy diploma és botrány nélkül távozom el a Főiskoláról. A későbbiek során mind a ketten álltuk a szavunkat."

a nagy Forradalmár, még választhatott is, milyen szerencsés! másokat felkötöttek, de ő választhatott.

"az 1957-es belső elhárítás vezetői közé tartozott, elmondta nekem, hogy ha szándéktalanul is, de a legjobb megoldást választottam. "

jók az ismerettségi körei, de aki szerint ez a videó manipulált, tehát az értelme teljesen más, mint amit moldova mondani akart, az nálam nem szalonképes ám

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:27:41

@Kis ember: béka nincs, amíg a gyilkosok milliárdosok és büntetlenek

kranführer 2010.10.23. 20:28:32

Te török gábor egyre sötétebb vagy, értelmezd és fogalmazd újra az utolsó mondatodat légyszives.
"1956 hősei és mártírjai között kommunistákat, szociáldemokratákat, kisgazdákat, polgári demokratákat és még ezerfélét gondoló embereket találunk"
Lófaszt.

Sonka Nery 2010.10.23. 20:29:05

@tesz-vesz: szánni való az a szellemi üresség, ami árad a megszólalásaidból.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:29:10

@Kis ember: és mindezt a mi magyarokból?:D

ugye tudod kis ember, hogy ezzel a szöveggel el is határolódtál a magyaroktól. és be is pozicionáltad magad a barikádon

Sonka Nery 2010.10.23. 20:30:36

@kranführer: "Lófaszt."
- miért? szerinted kik voltak ott? csak a nácik?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:31:16

@humán' négysör: jó, de hogy ezt megértsd tudni kéne mi a nacionalizmus ám.
ezen akadtál meg szerintem.

nem szeretem az olyan írásokat, amik úgy butáznak le, hogy semmi konkrétumot nem írnak, a tapasztalatom, hogy egy kis beszélgetés után kiderül ők a mélysötétek.
persze az már biztos, h nem gyakorlott kommentelő vagy

Sonka Nery 2010.10.23. 20:31:40

@tesz-vesz: még jó hogy ezt nem te döntöd el :)

2010.10.23. 20:31:45

@Pitypalatty úrfi: köszönöm! Egyetértek!:)))

@Kis ember: :))) Szegény Garibaldi, neki el is hiszem.

Tanúja voltam annak, amikor egy - szerintem III/III-as is - nagy komcsi megírta a megható emlékiratait 1956ról. A lektor előttem mondta meg neki, hogy mivel a kortársaitól is kértek emlékezést és nyilvánvaló ellentmondások vannak az övében az övékhez képest, kéri üljenek le és beszéljék meg együtt. Az öreg felállt, üvöltözött, majd sunyi módon alkudozni kezdett. Végül is nem adták ki a "művét". De az unokáinak simán beadhatja, milyen hős volt...

csorsza 2010.10.23. 20:32:11

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek: na ja. a sok internacionalista.
Valóban, egy politikai elemzőtől ez primitív (manipulatív?) hiba.

csorsza 2010.10.23. 20:33:07

@Pitypalatty úrfi: nem mindenki magyar, aki magyar állampolgár. Ez nyilvánvaló.

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 20:33:23

@humán' négysör:
10/10
Köszönöm, hogy ezt ilyen tömören megfogalmaztad, én csak kerestem a szavakat :)

Sonka Nery 2010.10.23. 20:33:37

@tesz-vesz: bőven elég konkrétumot mutatnak a hozzászólásaid :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:34:47

@Letícia: tudjuk már te is hol állsz a barikádon

kár érted pocok

csuvel 2010.10.23. 20:36:36

@OkoskaTo:rp: Na apám az ilyenek miatt szar ez az ország, akik a hazánk törtélnelmét pillanatnyi gazdasági érdekek szerint mérik.

2010.10.23. 20:36:58

Gratulálok, képviselő úr, szép beszéd volt.

Ehhez képest itt, a Bp. XVI. kerületben a képviselő-polgármester úr képtelen volt kihagyni beszédéből a párhuzamot 56 és a "szavazófülkés forradalom" között, ami totálisan fals. Még rosszabb volt, hogy egy volt 56-os veterán szájából a szokásos fröcsögést voltunk kénytelenek hallgatni a most leszavazott párt irányába, még nekem is kényelmetlen volt, hát még nekik. De ez is nyilván a nagy nemzeti együttműködés keretében történt.

Ez a Mihala úr képes volt például arra, hogy a nemrég összebarkácsolt alkotmány-blogot összehasonlítsa egy népszavazással, mondván: hát kikérik a nép véleményét, nem?

Szóval, igaza van Orbánnak: itt mindennek meg kell változni. Nekik is.

Kis ember 2010.10.23. 20:38:03

@tesz-vesz:

Pajtás, még szerencse, hogy nem te határozod meg a helyemet a világban - bárhogy is szeretnéd.

Az a baj a hozzád hasonlóan gondolkodókkal, hogy binárisak: fekete-fehéren látnak mindent.
Szegény Török Gábor pont ez ellen írta a cikket és erre itt a bizonyíték.

Tudod, aki nem nyal be mindent csak azért, mert sokat mondják, az még nem feltétlenül tartozik a "másik" (melyik az "egyik"?) oldalhoz.

Mondom, nincs veled baj, csak ne hidd, hogy tudsz valamit. Hiszel. Az egy kicsit más.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:39:21

@Pitypalatty úrfi: bírom ezt az oldalt

annyi itt a kommunista :) jövök még ide :D

"Többször is belefutottam már a hozzászólásaidba, és úgy fest, az egyik legbutább ember vagy, akit valaha is olvastam "

ez tőled bók te proletár.

biztosíthatlak, hasonlóképpen gondolkodok én is a baloldali pártokról, persze nem a baloldali emberekről, mert lehetnek köztük okosak. bizonyos dolgokban lehetnek jók.

"Mindenki magyar, aki magyar állampolgár. Nem az a magyar, akiről eldöntöd, illetve eldöntitek, hogy magyarnak nevezheti magát. "

annyira uncsi, nem érzed, h ez már szakállas?
kertész elvileg magyar állampolgár, mégsem tartja magát magyarnak, és gyűlöli is őket, hát istenem!:D
DE TE MÉGIS ráerőltetnéd a magyarságot! MI VAGY TE!? NÁCI?!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:41:07

@humán' négysör: nincs elég szellemi potenciál benned, h értelmeset írj, ezt bizonyítja ez a kommented
megértem.

sok ilyet ismerek

2010.10.23. 20:41:18

@tesz-vesz: én nem állok sehol, max. középvonalban és mindentől távol, hogy jól lássak. És ne bonyolódjak felesleges érzelmi bonyodalmakba és nem szeretném, ha bármi is kizökkentene az objektivitásból. Nagyszüleim elmondása sommás volt ugyan, de vannak más ismerőseim is, akik azért árnyalták a képet.

NeDuddGi 2010.10.23. 20:41:31

Hmm... Kíváncsi lennék a néni véleményére, egy interjút talán megérne vele.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:43:11

@iii: segíts már, te vagy itt a fény a sötétségben :D

te vagy itt az etalon, ez azért sokmindent elmond a kommentelőkről :D

2010.10.23. 20:43:36

Huhú, most látom, ez központi koncepció alapján megy a Fideszben, hogy összemossák 1956-ot a 2010-es választással. Indul az agymosás, akárcsak Török Gábor gyerekkorában. Ha volt forradalom, az 1989 volt. 2010 egy választás volt a sok közül, és (remélem) nem az utolsó.

2010.10.23. 20:43:48

@humán' négysör: pedig igazad van!:)

@tesz-vesz: sok beszédnek sok az alja!:))) És az avatarod valóban Latinovits vagy csak ahhoz hasonlít?:)

zamiere (törölt) 2010.10.23. 20:44:38

@tesz-vesz: Akkor ez barokkos megérzés volt.

2010.10.23. 20:44:51

@tesz-vesz: Majd pont neked segítek, mi? :-D

2010.10.23. 20:45:12

@iii: az utsó mondat: BINGÓ!:)))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:45:18

@Kis ember: jaj hallgass már, ez már nem vicces

Török maga írt fekete-fehérről, barikád, emlékszel.
ő is hisz benne, de nem tud?
ha régen volt barikád most is van, talán lemaradtál az első kommentről?

havas szófia egyik fele, magyar ember másik fele

kisa 2010.10.23. 20:45:21

@kranführer: Pedig így van. Nagy Imre padláslesöprő miniszter volt Tehát - ahogy te mondanád - komcsi.
"1950 decemberében „önkritikát gyakorolt”, ezután élelmezésügyi, majd begyűjtési miniszterré nevezték ki. Újra a Politikai Bizottság tagja lett. 1952 novemberében agrárügyekért felelős miniszterelnök-helyettessé nevezték ki."

Sonka Nery 2010.10.23. 20:45:52

@tesz-vesz: ez eléggé "bagoly mondja verébnek"-effektus :)

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 20:47:17

@tesz-vesz: És aki nem ért velünk egyet, az kommunista, igaz? Tényleg mélységesen sötét vagy :) A proletártól pedig a lehető legmesszebb állok, de ezt nem fogom hozzád hasonló kaliberű embereknek magyarázni.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:47:18

@Letícia: örülök neki, és bocs, h beraktalak az idegenszívű kommunisták közé, véletlen volt. egy szerencsétlen baleset.
már tudom, h te nem vagy teljesen internacionalista

Kalmár 2010.10.23. 20:47:34

Kicsit off, de engem megnyugtat, hogy tényleg családias hangulatú az ünnep.
Végre.
Jó és tiszta a levegő.
Vajon miért?
Persze ebben sem értünk egyet.
Nem baj, a lényeg, hogy a kordonok a raktárban maradtak a pajzsokkal és a fegyverekkel.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:49:59

@Letícia: Pikivel hasonló a véleményünk a komcsikról és a farizeusokról ;)

mellesleg e legnagyobb magyar versmondó. és a legjobb színészek egyike

kkbk.blog.hu/2010/09/30/babits_mihaly_jonas_imaja_7

Scala 2010.10.23. 20:50:02

@tesz-vesz: 56 gyilkosainak kb. 100%-a van az országgyűlésben - mondani sok mindent lehet, minél kevésbé jön szívből, annál hangosabban

Kis ember 2010.10.23. 20:52:50

@tesz-vesz:

Idézet a cikkből:

"1956-tal kapcsolatban tehát az egyik alapvető élményem a manipuláció, a történelemhamisítás. A másik a bonyolultság, az összetettség, a történetek sokasága.Hasonló mondat 1956-ról sem lenne elképzelhetetlen, annyi minden volt abban a pár napban, annyi törekvés, annyi cél, annyi akarat, amit nagyon nehéz beletuszkolni néhány egyszerű, könnyen fogyasztható, gyorsan emészthető mondatba. Kár, hogy politikusaink olyan gyakran megpróbálják."

Lám, te is bedőltél valamelyik politikusnak.

Én TG-vel értek egyet. Nem szabad bedőlni egyiknek sem.

2010.10.23. 20:53:14

@tesz-vesz: te tényleg nem vagy kerek! Mit skatulyázol itten minket?:))) No de, legyen, most nagyon megnyugodtam, hova tettél!:)))

(Aki azzal tudja magát meghatározni, hogy ki másmilyen mint ő, az az önbizalom és magabiztosság teljes hiányában leledzik. 4-5 éves szint, hogy hogy én hova tartozom, és a hovatartozás felfedezésének élménye ad biztonságot. Kit veszítettél el ebben a korban? Hm?:)

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 20:54:43

@csorsza: aki magyar állampolgár, arra mindenféleképpen ráillik a jelző, hogy magyar. Ez nem holmi magasztos érdem, hogy valaki magyar, hanem egy állapot. Puszta tény. Tudom, hogy a jobboldalon mindenhez ideológiát kell gyártani, hogy vagyunk mi, a MAGYAROK, meg a söpredék, komcsik, zsidók, stb., de ez csak az ő (a ti?) beteges tévképzetük. Komoly problémák vannak azoknak a fejében, akik mindenkit a magyar-zsidókomcsi skatulyák valamelyikében akarnak elhelyezni. Beteges.

2010.10.23. 20:57:21

@tesz-vesz: és kaptál engedélyt a képének használatára?:)) Kaptál egy jó pontot, a kedvenc versemet linkelted be, köszi!:) Az más kérdés, hogy Latinovits jó, fantasztikus és a legnagyobb színész volt, de én pl. a vers mondásai közül csak keveset szeretek...Maníros nekem meg modoros.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:57:58

@Kis ember: erről lemaradtál, koncetrálj fókusz, mert most erről van szó

's a barikádnak nincs, nem lehet kettőnél több oldala.'

nagyon szétszórt vagy

Golem 2010.10.23. 20:59:11

@tesz-vesz:
"a magyar az nacionalista, azért magyar"

Ezt figyeld pubi:

"Mert az egy nyelvű és egy szokású ország gyenge és esendő. Ennélfogva megparancsolom neked, fiam, hogy a jövevényeket jóakaratúan gyámolítsad és becsben tartsad, hogy nálad szívesebben tartózkodjanak, mintsem másutt lakjanak."

SZENT ISTVÁN KIRÁLY INTELMEI IMRE HERCEGHEZ

Mondd az államalapítóra, hogy nem magyar!

Vagy csak egyszerűen szégyelld magad!

2010.10.23. 20:59:23

@Pitypalatty úrfi: betegek valóban. Ám nyájképzés egyik alapja a közös ellenségkép megjelenítése, és a vele való hergelésük, idomításuk!:)))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 20:59:27

@zamiere: afféle. bár tapogatózok inkább csak,
nem tudom miért jár itt a kitiltás :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:02:53

@iii: de hiszen te itt ejstejn vagy :D

te itt király lehetnél, ill bocs: főtitkár :)

hajdú 2010.10.23. 21:03:52

@Letícia:
Nincs fix fogalmam, de azért engedtessék meg, hogy legyen róla kialakult képem, amit - mivel eléggé beleástam magam a korszakba, mintegy történészi szemmel - viszonylag objektívnek tartok, akkor is, ha nem éltem akkor. "Ellentmondásos" - 1848 is "ellentmondásos", a sztálinizmus, a Rákosi korszak is "ellentmondásos"? Kérlek fejtsd ki, miért ne merjem párhuzamba állítani 1848-cal.

Jester 2010.10.23. 21:05:01

Gratulálok a beszédhez! Nagyon tetszett.

tesz-vesz meg egy troll. Kérem ne etessék.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:06:34

@humán' négysör: ha nem írsz semmi konkrétumot h miért vagyok hülye lassan már tényleg ignorálni foglak.

érts meg, nekem akkor van jó kedvem ha pereg az agyam, míg neked az ilyen fárasztó kommentek a szórakosztóak. igyál inkább egy sört vagy hallgass.
vagy esetleg beszállhatnál a vitába, hisz magyarok vagyunk nem?

megmondták itt! itt még a komcsi a magyar bakker! hát nem szenzációs?
itt még az is magyar aki nem akar magyar lenni, tökéletes ez a zutópia

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:07:20

@Jester: nem vagyok troll.
fajom, fajtám legkiválóbbika vagyok.

mandinerre ne gyertek, ott lehet rátok mondanák egyesek h trollok vagytok.

2010.10.23. 21:09:04

@hajdú: Mert két dolog egymáshoz sem mérhető. Az '56-os forradalom 2 hét múlva leverésre került, míg az 1848 márciusa még 1849-ban is tartott. Abban volt szusz, itt meg nem. Sőt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:09:31

@Pitypalatty úrfi: bocs, h a blogodból azt gondoltam h komcsi vagy

lehet hogy nem proletar.blog.hunak kéne lenni? hanem nemvagyokkomcsi.blog.hu- nak.

de nyugodtan elmehetsz marxot olvasni. nem zavarlak, szia

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:11:54

@Letícia: attól még, hogy én ránézek egy lóra és megmondom patás állat, attól én még nem leszek ember bogárkám.

attól leszek ember, ha magamra nézek.

nem kell visszabiflázni mindent amit hallasz a tévében. pihenj egy kicsit pocok.

tbb 2010.10.23. 21:12:33

@tesz-vesz:

Így éljünk békében.

dos Santos 2010.10.23. 21:12:56

@Golem: Ennyi erővel a rovásírást és az azzal készült írásos emlékeket, meg az akkori vallást is meghagyhatta volna, ha már annyira hitt a többféle nyelv, többféle szokás erejében. Ha mások nem is, a mai történészek biztos örülnének egy-két plusz ismeretnek.

2010.10.23. 21:13:00

@Scala: "56 gyilkosainak kb. 100%-a van az országgyűlésben"

Látom, nem válaszolsz. Számoljunk: 56 gyilkosai minimum 18 évesek voltak akkor, azóta eltelt 54 év. Szerinted hány 72 évnél idősebb képviselő van a parlamentben?

becketman · http://putritours.blog.hu 2010.10.23. 21:13:09

Jó beszéd ez, Gábor! '69-es vagyok, én sem tudnék többet mondani, ha felkérnének (még nem kértek), de úgy gondolom bátorság kell ahhoz, hogy az ember ne meneküljön panelekbe, hanem ki merje mondani a saját ambivalens érzéseit olyanok előtt, akik talán éppen a paneleket várják.

Kis ember 2010.10.23. 21:16:15

@tesz-vesz:

Maléter Pál melyik oldalán állt a barikádnak?

Gimes Miklós?

Nagy Imre?

Ők melyik oldalán álltak a barikádnak?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:16:35

@Pitypalatty úrfi: és arra nem gondolsz te NAGY ZSENI
hogy többféle definíciója és többféle értelme lehet annak h ki is magyar, és mi nem ugyanarról az értelemről beszélünk.

persze, aki magyar állampolgár, lehet mondani külföldinek rá h magyar, de gyakorlatilag. tényleg magyar-e az, aki itt született, de már bostonban lakik 40 éve, nem érdekli a magyarság, elfelejtette a nyelvet, nem is tartja magát magyarnak.

innen egy lépés már csak az, hogy azt higgyük, csak az magyar aki magyarnak tartja magát, hazaszerető, magyar kultúrát szereti, saját országa érdekeit nézi, nem nézi le a többi magyart stb

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.23. 21:17:43

@török gábor: "Nagy Imre miniszterelnök (...) kérésére XI. 3: este 15 perces beszédet mondott a Szabad Magyar Rádióban, kiállt a nemzeti szabadságharc céljai mellett, s a polgári demokrácia jövőképét vázolta föl."
+
"Azt a magyar nép természetesnek találja, hogy nagy múltú és nagy értékű intézményeinkről gondoskodni kell. Ugyanebben a minőségemben továbbá megemlítem, az ország hat és fél millió katolikus híveinek tájékoztatására, hogy a bukott rendszer erőszakának és csalárdságának minden(!) nyomát egyházi vonalon felszámoljuk. Ez nálunk ősi hit- és erkölcstanunkból és az Egyházzal egyidős jogszabályokból önként adódik.

A nemzethez intézett mostani szózatom más részletekre tudatosan nem terjed ki, mert amit mondtam, világos és elég."

- és ez talán még addig a faluig is elhallatszott:)
Ja, és '90-ben nem követték el újra ezt a hibát...

2010.10.23. 21:17:52

@tesz-vesz: te miért nem mész már a saját blogodra vissza? Mit osztod itt az észt?

Kis ember 2010.10.23. 21:19:52

@tesz-vesz:

Arthur Koestler (hallotted-e ezt a nevet életedben?) melyik oldalán áll egy barikádnak?

Pecccca 2010.10.23. 21:20:13

Kedves Gábor, eddig nagy érdeklődéssel olvastam az írásaidat. A beszédeidtől azonban megkímélhetnél.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:20:40

@Golem: a nacionalizmus, a hazaszeretet 1500-as 1600-as években alakult ki. Petőfi, Széchenyi, Balassi.

Szent Istvánt nem ismerem, nem sokan ismerik. sem a kort, amiben élt, és a hazaszeretet sem voll olyan mint most, teljesen más világ volt az.
de a lényeg:

"hogy nálad szívesebben tartózkodjanak, mintsem másutt lakjanak"

tehát szeressék meg új otthonukat, az új házukat -> hazájukat.

eddig te vagy itt a legjobb

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 21:20:55

@tesz-vesz: úgy látom, egy blog címének értelmezése meghaladja a képességeidet, sebaj. Épp az ellenkezőjéről szól, mint gondolod.

Egyébként lehet, hogy tényleg troll vagy, akkor elismerésem, jól csinálod. De ha nem...

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 21:21:45

@tesz-vesz: Értem én, csak nagyon nem tetszik az értelmezésetek.

tbb 2010.10.23. 21:22:24

@Birtalan Balazs:

"És ha harccal találkoznak, ha lövéseket hallanak, akkor behúzzák a nyakukat, és rettegve várják, hogy a lövéshangok elcsituljanak."

Akkor az nem forradalom. 56-ban forradalom volt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:23:02

@tbb: így csak a kutyák élnek békében

Ember sosem!

szevasz
és üdvözlöm a kis családodat is

2010.10.23. 21:23:32

Na feladtam, megyek vasalni, jobb lesz az nekem!:)

További jó birkózást!:)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:25:36

@iii: úgy érti, egyik se méltó 56 szellemiségével és elárulják azt, hogyha tovább hagyják titkosítva az aktákat, és bilincs nélkül a bűnösöket.
a rendszerváltás amúgy is egy komcsi trükk volt

kkbk.blog.hu/2010/10/21/mszp_szdsz_es_a_tobbiek

zamiere (törölt) 2010.10.23. 21:27:11

@tesz-vesz: Pont azt akartam kérdezni privátban, hogy sikerült eddig elkerülnöd a cenzúrát...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:27:12

@Kis ember: végre vmit felmutatsz

MAléter, Nagy Imre, átállt a barikád ezen oldalára, egyértelmű, nem?
én mondtam, h a népi írókban van magyarságtudat, veres péter, illyés, józsef attilába is van

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:31:35

@zamiere:

zsidózni csak okosan szépen
ahogyan a csillag megy az égen
úgy érdemes!

:)

innen még nem, de máshonnan sok helyről kitiltottak, de én nem vagyok ám antiszemita, félre ne érts. egy egyszerű jellem vagyok, aki azt mondja amit lát, ha tól sok zsidó volt a lenin-fiúk és a tanácsköztársaság kormányában, hát istenem. miért hallgatnám el, és miért ne vonhatnák le következtetést?
ha nyírmihálydin csak a cigányok terjesztik-e a hepatitisz, tán nem-e hiba nem levonni következtést belőle?
de hiba.

persze vannak rendes cigányok nyírmihálydin, akik nem dobálják át a fekáliát a magyar szomszédjuk kertjébe, de ez attól még azon a tényen nem változtat, h aki kórt terjeszt az mind cigány.

ubul2000 2010.10.23. 21:32:02

@Pitypalatty úrfi: tetszik, nem tetszik az állampolgárságot és a nemzetiséget összekeverni nem vall valami magas iq-ra. Persze más, ha szándékosan akarsz provokálni..

2010.10.23. 21:33:12

@tesz-vesz: Na most pont az Szdsz volt, aki leginkább harcolt az akták nyilvánosságáért. Ne keverjük ezt össze 56-tal.

A szociknál is Nagy Imre a favorit, nem Biszku Béla. Akkor mi kell még?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:34:15

@Letícia: azért nem megyek vissza mert jól érzem itt magam.

ha akarsz te is jöhetsz kommentelni hozzám, én senkit nem tiltok ki. a kitiltás a gyávák eszköze, akiknek nincs elég szellemi erejük vitatkozni.
kommentet soha nem törlök,

a vitatkozást nagyon szeretem, és már kezdenek jók lenni a kommentek

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.23. 21:34:29

@török gábor: "a francia forradalomról három dolgot mindenki tud, és mind a hármat rosszul tudja. Rosszul tudja, hogy mikor kezdődött, hogy hol kezdődött és hogy kik kezdték."

Nos, lehetett volna még egy NEGYEDIK ilyen dolog is, ha a francia forradalom vége felé ott is elhangzott volna a forradalmárok által börtönéből kiszabadított legfőbb egyházi méltóság szájából az a szózat a francia katolikusokhoz (voltak páran!;) amit az előbb idéztem: @1.szolo - 2014;): (21:17)

Kis ember 2010.10.23. 21:35:22

@tesz-vesz:

József Attila, mint népi író???

Hahaha!!

15 éves (kamasz) korában egy rövid ideig, maximum. De pont rá hivatkozol, aki a lelke legmélyéig baloldali érzelmű szocialista (sőt egy darabig kommunista) volt?!

Nem tévedtem, jó nagy katyvasz van a fejedben.

"barikád ezen oldalára"
Mondd, kinek képzeled, magad, hogy ilyen személyekkel egy sorban mered magad említeni?

Ezek az emberek - veled ellentétben - gondolkodtak. Harcoltak, eszméik voltak, belátták, ha tévedtek.
Hittek, de gondolkodtak. Te hiszel, de nem gondolkozol.

Mentem dolgozni, esetleg később visszanézek.

csi szi 2010.10.23. 21:36:02

@Themisz: Szép mese... Kár hogy aligha igaz, ilyen eseteket ugyanis nem hallgatott volna agyon a kádári propaganda, éppen ellenkezőleg.

Gáborom 2010.10.23. 21:37:22

Az a baj,hogy 56 is és az 56-os megemlékezések is pont olyan ellentmondásosak, mi mint magyarok úgy általában.
Az a benyomásom, hogy a kedves idős hölgynek volt igaza: nem tudunk semmit sem 56-ról, mert még azok sem tudnak róla mindent, akik átélték.
De az biztos,hogy 56 a mai embernek egy antikommunista jelkép, és sajnos hiába Márai vagy Szolzsenyicin szavai - Máraié ott a Parlament előtt is olvasható,ahogy meghatározza a kommunistát magát - nem tanulta meg mindenki, hogy a kommunisták mindenre képesek a koncért, és sajnos nálunk még nagyon sok itt van köztünk, és a politikai magasabb régióiban is. Ráadásul sokan a nyugatot összetévesztik valami jótevővel, miközben maga Margaret Thatcher mondta ki nemrég az igazságot: a nyugat jól megvolt a kétpólusú világban, jobb lett volna ha marad minden a régiben. ( na ja, Kína ezerszer rosszabb nekik mint az oroszok ). Szóval a mai komcsik azt a nyugatot szolgálnák és szolgálták ki, amelyikről beszélek, nemcsak az elmúlt 8 évben hanem az átkos utolsó éveiben is.
Nem véletlenül kínos 56 az MSZP-nek, hiszen emlékezzünk vissza, amikor megalakult az MSZP mindenki azon röhögött,hogy csak a név és a zászló változott, mindenki maradt ugyanaz. És ez így is van.
Én így látom.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:37:49

@iii: ne csináld.

szdsz-t a z mszmp hozta létre. demszki pl maoista vol és már akkor is mehetett párizsba mikor még más nem, pedig ő elvileg "ellenzéki".
az szdsz vezetőségét soha nem bántalmazta a rendőrség, mindig csak kis embereket. pető, bauer szülei ávósok voltak.
szdsz-t a z mszmp hozta létre hogy négyévente váltsák egymást, janus arcó rendszerváltás, van egy ilyen könyv is, egész jó, de nem teljes.
az szdsz csak beszélt, de nem tett semmit.

kkbk.blog.hu/2010/05/26/konya_peto_vita_az_igazsagtetelrol

az mszp nagy imréje meg csak szöveg. semmi tett nincs mögött, nagy imre kiállt a magyarokért, a népért, hadd ne folytassam

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 21:38:39

@ubul2000: Nem kevertem össze semmit. A "magyar" melléknévről állítom, hogy minden magyar állampolgárságú személyre rámondható, még ha egyeseknek ez nem is tetszik. Senkinek nincs joga szelektálni, hogy kit illet meg ez a jelző. Ha nem érted mit mondok, akkor nem is akarod érteni.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:41:38

@Kis ember: egyre jobb vagy.
imádtam a könyvét, a tizenharmadik törzset. :) kár hogy az izraeliek nem olvassák, de a 13 törzs eredmény ez:

A pénz allegóriája

Országok, tájak, Törökország várhat
Irak és Irán, Afganisztán után
Farizeus határ, filiszteus titán
Allegóri azám! Támadni azt hazám!

Írek és magyarok! Gyerünk Rómába!
Jah! Nekünk nincs elég pénzünk.

2008. augusztus BM

a kis cionista, komunista köszler? ki kezdetben fanatikus komcsi volt?
kezdetben fanatikusan állt a barikád másik oldalán.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:42:53

@Pitypalatty úrfi: azt hiszed érdekelsz annyira, h rákattintok

addig nem nézem meg, míg vmi értelmet nem látok rajtad

tbb 2010.10.23. 21:43:49

@tesz-vesz:

Tévedsz. A kutyák a koncon marakodnak. A nagykutyák meg meg is ideologizálják. De nincs röhejesebb egy kiskutyánál, aki nagykutyának képzeli magát.

Pusszancs a te kis családodnak is.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:44:59

@ubul2000: hát az üres fecsegéshez nagyon ért

Sztyepan Asztahov 2010.10.23. 21:45:11

Üdv TG!

Lassan énbloggá alakul ez a politika elemző blog.

Gáborom 2010.10.23. 21:47:11

Ja, az valóban ocsmány, ahogy manipulál az index eme blog feltüntetésével, az oda írt idézettel.
De az index mindig is manipulál és nagyon nagyon utálja Orbánt (meg mindent, ami nemzeti ), bár néha az az érzésem, hogy mindent és mindenkit utál, mert az kúl.....
Közel sincs azon a színvonalon amin lehetne, egyre többet veszem észre, mikor hívták telefonon a szöveget begépelőt, és egyre több a nem véletlen - hanem tanulatlan - helyesírási hiba.
Viszont lehetne akár egy nagyon jó színvonalú és valóban tárgyilagos - objektív,elfogulatlan,tényszerű - valamelyik szó csak ismerős :) - hírportál is, a képesség megvan, egynéhány írásból-tanulmányból kiderül ez, csak hát a szándék.......
Bástya elvtárs - a filmbéli ! - mindott egy jó szót: szerénység.
Ezt javasolnám, meg az alázatot - a szakma és a közönség iránt.
De miért is álmodom, ha ébren vagyok....

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:50:50

@Kis ember: igen, gondolkodtam is jószefról

"hahahaha"

"Nem tévedtem, jó nagy katyvasz van a fejedben"
szerintem a tiédbe
kkbk.blog.hu/2009/08/14/nepi_irok_urbanusok_konzervativok_emberek_a_bertalan_rendszer_erdely

"Mondd, kinek képzeled, magad, hogy ilyen személyekkel egy sorban mered magad említeni?"

egy oldal. nem egy sor!

"Mentem dolgozni, esetleg később visszanézek. "

nem kéne, rájöttem mégse vagy okos.
csak nem éjszakás vagy a gyárban a deák tér körül?

mellesleg illyés, veres p, móricz mind népi író és mind komcsi

"hahahaha"

török gábor 2010.10.23. 21:51:39

@Sztyepan: ha a 267-ből 2 ilyen bejegyzés soknak számít, akkor egyetértek :) amúgy nem kell aggódni, most egy darabig nem lesz több ilyen írás.

ubul2000 2010.10.23. 21:51:40

@Pitypalatty úrfi: azzal nincs is gond, ha jelzőként használod és utána teszed a jelzett szót (állampolgárság), de ha önállóaan használod akkor a magyar az magyar és nem pl kínai - hiába magyar állampolgár az utóbbi.

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 21:51:51

@1.szolo - 2014;): Ez egy kiragadott idézet, amivel Mindszentyt és beszédét '56 után évtizedeken át szidalmazták, pocskondiázták.

Azonban a fogságából kiszabadított Mindszenty József hercegprímás nov. 3-i rádióbeszédében azt is mondta, hogy "szociális érdekektől helyesen és igazságosan korlátozott magántulajdon alapján állunk".

Vajon volt-e az elmúlt húsz éve parlamenti pártjai között akárcsak egy is, amelyik ne értett volna egyet maradéktalanul a Mindszenty által felvázolt céllal, vagyis a "szociális érdekektől helyesen és igazságosan korlátozott magántulajdon alapján álló" társadalommal?

Lehet, hogy a bíborosnak az volt a fő bűne, hogy egy emberöltővel megelőzte a korát?

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.10.23. 21:52:12

@tesz-vesz: Akkor remélem, sosem nézed meg, mert sajnálnám ha te értelmet látnál "rajtam" (inkább bennem) :)

sárkányfő 2010.10.23. 21:53:37

@Themisz:

Ez döbbenetes.

Köszönöm, hogy megírtad.

Sajnos, szembe kell néznünk ezzel is. Bár pátoszra, a múlt idealizálására és romanticizálására erősen hajlamos nép vagyunk, de talán egyszer eljön az idő, amikor a múltat a maga árnyoldalaival együtt ismerjük el. 56 nagyszerű forradalom volt, de miért pont ez a forradalom lenne a kivétel, amikor a világ forradalmaiban mindenhol a csőcselék és bűnözők is azonnal előkerültek. Ez is benne van, sajnos.

2010.10.23. 21:54:03

@tesz-vesz: Ezt a legendát még nem hallottam, nagyon szép. Demszky megbukott, mint polgármester, de ettől még az előző rendszer ádáz ellensége volt, egy lótüdőt volt maoista.

És gondolod, hogy az Mszp álmában két macska volt, az egyik akarta az akták nyilvánosságát, a másik meg ezt igyekezett megakadályozni? Túl sok krimit olvasol, az a te bajod.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:55:17

@Kis ember: ja.

jószef!:

mivel a kis "marxésengelsz" a városlakó nép között élt, és mindig éhezett, sose volt pénze, így akár pontos képe is lehet arról, hogy mit is akar a nép.
persze nem népi író közé sorotam az "is" arra vonatkozott, h neki is van magyarságtudata (nacionalizmusa) ahogy illyésnek ahogy krúdynak.

krúdy se népi író, de neki IS van maygarságtudata.
tormay, herceg ferenc, szabó dezső. mindnek van magyarságtudata. szabő lőrincnek is gondolom, ha egyzser hitler imádta.

na a kis rákosiimádó zelk zoltánnak kötve hiszem h lenne magyarságtudata. dehát ő nem is olyan családból jön

sárkányfő 2010.10.23. 21:55:53

"Ma azonban, amikor 1956-ra emlékezünk, nincsenek barikádok, és ez így van jól. Meg kellene tanulnunk, az országban és itt helyben is, ha máshonnan nem, hát törvényes forradalmainkból, hogy az építkezéshez mindenkire szükség van, nem csak azokra, akik mindenben egyetérteni látszanak. Helye van a vitának, a rivalizálásnak, de helye van az együttműködésnek is. Minden jó szándékú emberrel szóba kell állni, minden tenni akaró embernek lehetőséget kell adni. Senki sem sajátíthatja ki egy közösség irányítását, vagy a dolgok értelmezését. A gesztus, az odafordulás, az önmérséklet mindig a nyertes, a hivatalban lévő feladata. Igen, az országban és itt helyben is."

Gábor, ezt a bekezdést nagyon szépen köszönöm neked.

2010.10.23. 21:57:10

csak néhány pontosítás:

MO-on a vallásosságot igazából nem a kommunisták tették tönkre '47 után. Az már lényegében 100 évvel korábban megszűnt. Ennek bárki egyszerűen utánajárhat: adja össze Bp-en a '45 előtt működő katolikus templomok teljes befogadókapacitását felszorozva a bennük bemutatott misék számával. A szám amit kap az még Bp lakosságának a 15%-át sem éri el. Azt pedig a vezettet naplókból tudjuk, hogy a misék látogatottsága még mainál alacsonyabb volt.
Nos, akkor milyen vallásosságról lehet beszélni?
Politikairól. Jó, de annak mi köze van a valláshoz?? (Semmi.)

Az internacianalizmusról:
az internacianalizmus eredetileg nem kommunista hanem szociáldemokrata eszme volt amely annak a felismerésén alapult, hogy nemzeti alapon megfogalmazott célokért a "burzsuázia" kijátsza egymás ellen a különböző nemzetek munkásait (parasztjait).
A magyar kommunisták nacionalista szempontból inkább untranacinalisták voltak, mint "internacionalisták". Nem véletlen, hogy pont az ötvenes években, de még később is született meg egy csomó magyarkodó film. Mint ahogy az sem, hogy a 20-as 30-as években elkezdett nemzetiségellenes politikát egy az egyben továbbvitték és bevégezték a nagy művet: eltűntették Magyarország nemzetiségeit.
Ezzel mondjuk felszámolták az utolsó lehtőségét is annak, hogy megértsük a "történelmi" Magyarországot amely egy többnemzetiségű államalakulat volt, amely egyetlen egyszer mutatott magyar többséget a népszámlálásokon az 1900-as évek elején amikor a zsidóság az asszimiláció hatására magyarnak vallotta magát.

porfelhő 2010.10.23. 21:59:02

Gratulálok! Török Gábor!

Jól sikerült "forradalmi" ünnepi beszéd. Ebben minden benne van. Olyan alapossággal megfogalmazott, mint ahogy a posztokban is tapasztalható.
Jó lenne, ha a mindennapi politikában igy lenne. "helye van a vitának, a rivalizálásnak, de helye van az együttmüködésnek is"

tbb 2010.10.23. 21:59:52

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek:

56 hősei között bizony voltak kommunisták. Azért volt forradalom.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:59:54

@Themisz: ezt nem hiszem el, ez propaganda!

felháborító, h ilyet még le mersz írni.
ilyet olvasott a kis Török Gábor a könyvében, de ő rájött 90-ben h hülyeség.

apropó: azt tudjátok hogy azzal hitegették az egyes embereket a kommunista újságok, hogyha kimennek az orosz katonák innen akkor itt a fasiszta magyarok (hisz rákosi megmondta, itt 9 millió fasiszta van) holokausztot rendeznek?

na ezért élnek még a tgm-ek, esterházyk, és föld s péterek, gréczyk, term. csak a véleményük él.
mert eléggé el lettek cseszve a belterjes, hiszékeny emberek.

ubul2000 2010.10.23. 22:00:43

@iii: nem ártana olvasgatni hozzászólás előtt Demszkiről

Kis ember 2010.10.23. 22:01:12

@tesz-vesz:

"a komcsi hogy lenne magyar mikor internacionlista???"

és

"én mondtam, h a népi írókban van magyarságtudat, veres péter, illyés, józsef attilába is van "

"illyés, veres p, móricz mind népi író és mind komcsi"

Azért egy blogon belül ekkora ellentmondást írni...

BTW itthon dolgozom és akkor, amikor akarok, meg kedvem van. Most van

karikaV43 2010.10.23. 22:01:53

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek: bocs de Nagy Imre is kommunista volt.Az,hogy valaki hisz valamilyen eszmében nem jelenti azonnal,hogy nemzet ellenes,nem magyar.Ki a magyar aki orbánra vagy aki gyurcsányra szavaz.Az a nővér aki medggyesi miatt meg tud élni a fizetéséből vagy aki ennek nyomán a versenyszférából sok adót és járulékot fizet azért mert a hitelt az országnak vissza kell fizetni.A közalkamazott aki tulajdonképpen nem is adó fizető.Aki magyarnak vallja és érzi magát az magyar hiába nem tetszik egyes politikai köröknek.

porfelhő 2010.10.23. 22:01:57

Köszönöm annak a kedves kommentelőnek aki tudatta velem, hogy új poszt van. Még sosem jártam igy, hogy vegyem észre, és a másikra irogassak!

tbb 2010.10.23. 22:03:36

@kranführer:

Nem kell azt újra fogalmazni. Úgy tökéletes ahogy van.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:04:43

@tbb: a kutyák a koncon marakodnak és nem érdekli őket az Ember, akinek van gerince, és bizony kiáll az igazságért!

ha bele is döglik, de ez az ember.
én nem állítom magamról hogy teljesen gerinces vagyok, hiszen nem vagyok annyira amennyire szeretnék, de mindenképpen a példaképem, az útmutatóm az, hogy kiálljak az igazságért.
egészségben nőttem fel. soha nem rettegtem bakancsos emberektől. szép tágas zöld mezőn szoktam én futni, vidéken nőttem fel, volt levegő,
nem szűk belvárosi környezetben, ahol minden lakás egy zsákutca, csapda, ahol bárki rámtörhetné az ajtót

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:08:21

@Pitypalatty úrfi: uncsi, ha nem mondasz ám semmit.

első poszt:
"Benkő pénzt keres"

igazad volt, nem látok értelmet benne, megkövetlek

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 22:08:47

@tbb: Ne maszatoljunk.

Nem azt írtam, hogy nem lehetett hős, aki kommunista, hanem azt, hogy:

AKI AZ ÖTVENES ÉVEKBEN SZERETTE A HAZÁJÁT, SZERETTE A SZABADSÁGOT ÉS SZERETTE AZ IGAZSÁGOT, AZ NEM LEHETETT KOMMUNISTA.

Ez pedig tény, nem szorul bizonyításra, noha könnyen bizonyítható.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:10:51

@iii: nem :)

ne feledd h te vagy itt a király :) viselkedj is úgy

nem akarta egyik se. csak beszélt róla, mert ezzel akart az mszp ellenpárja lenni. váltópártja ha így jobban tetszik. nézd meg a linkeket,amiket berakok.

hu.wikipedia.org/wiki/Demszky_G%C3%A1bor

nézd meg ezt is, demszky és a maoizmus.

Átverés! 2010.10.23. 22:13:26

Óriási lelkesítő és megsemmisítő beszédeket hallhattunk a mai napon. És lám mi az eredménye még jobban egymásnak esnek a kommentelők. Néha itt is úgy néz ki, hogy van remény az okos párbeszédre értelmes emberekhez illően.

Mostanra azonban elfogyott a türelem, ha az utca csendes hála Istennek, legalább szavakkal bombázzuk egymást.

Mindenkinek nyugodalmas jó éjszakát!

karlitoszka 2010.10.23. 22:16:37

56ban győzött a forradalom, majd a szovjetek igéreteiket megszegve a semlegességét bejelentő Magyarországot lerohanták és elfoglalták, ehhez segítettek nekik az áruló zsidó-kommunista gerő kádár és társaik. meg persze a sok tetű aki ezek után vezető szerepet töltött be az ország irányításában és a pártban. köztük lendvai, gyurcsány, szekeres, meg a többi ! és ezek a tetvek többezer embert felakasztottak, sokszázezret meg elüldöztek, milliókat tönkretettek. a minimum az lenne hogy ezeket a férgeket kisemmizve és megalázva száműzzük az országból, ami talán nagyobb büntetés lenne ezeknek mint a megérdemelt halálbüntetés.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:16:58

@dome64: ja, meg jól jött rákosi is aki kitelepített a jobboldali, polgári zsidókat, és mikor izrael felszólal ellene, azt mondta rá a barbár: én nem a zsidókat tepelítem ki, hanem a polgári elemeket.

amúgy a komcsik soha nem csináltak magyarkodó filmeket az 50-es években, soha.

a román komcsik esetleg nacionalisták volta, még a lenygel komcsik is, de a magyar komcsi nem volt az.
a politkia keresztényéségrl akár egyet is érthetnék, de mivel fogalmam sincs hányan mentek templomba csak annyit mondok rá, h teljes mértékben abszurd állítás, h most többen járnak templomba, mint 40 előtt.
szerintem aki ilyet mond, az abszolút nem tudja mi van most, és mi volt akkor, aki ekkora tévedést mond, az ne nyilatkozzon más témába se.

ilyen pontosításokat nem kérünk és kérjük vissza a pénzünket!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:19:51

@Kis ember: nem ellentmondás, mert ezzel kezdtem.

a kommunisták többségében nincs magyarságtudat, de a kommunisták kis részében van, és ez a kis rész jórészt a népi írókból, elemekből tevődik ki.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:20:59

@karikaV43: nagy imre kiderült h inkább szocáldemokrata mint kommunista. szerintem.

porfelhő 2010.10.23. 22:22:10

@Átverés is megtartotta kerek beszédét ma estére. Ebben is minden benne volt!! jóccakát!

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.23. 22:23:33

@tesz-vesz: tán azért kell "sértegetni", mert a hozzászólásod alapján egy ritka sötét humanoid lehetsz. A vallásos maszlag irtását támogatom. Komcsikat mostanság a fideszben találsz. A magyarság méricskélés meg jellegzetes náci szokás.

Kis ember 2010.10.23. 22:24:02

@karlitoszka:

Ez a Gyurcsány nagyon tud! 5 évvel a születése előtt már részt vett a forradalom leverésében.

Azért ezt csinálja utána valaki. :)))

Speckó Kádár nem volt zsidó, ha már sikerült így ide böffentened ezt a fantasztikus megjegyzést.

@tesz-vesz:

Na mi van? Nekem már nem is válaszolsz? Én már szart érek, mint Bástya elvtárs? Vagy nem esik jól szembesülni a saját katyvaszoddal?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.23. 22:26:02

@Themisz: szüleim is átélték. Ők is csak annyit láttak az egészből, hogy kirámolták a környékbeli boltokat a "hős" forradalmárok.

Kis ember 2010.10.23. 22:26:05

A blogmotor meg biztosan zsidókriptokommunifasiszta, mert összevissza jeleníti meg a bejegyzéseket. :))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:27:38

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: nem tartom a fideszt jobboldalinak

ismerlek, te egy index-csőcselék vagy.

én nem méricskélek, van akinek erős, van akinek gyenge p a magxarságtudata, és nekem ugyanúgy tetszik az olyan lány akiben gyengébb.

szerintem az indexesek többségébe nincsen magyarságtudat, de őket lefoglalja a füvezés

Kis ember 2010.10.23. 22:28:26

@tesz-vesz:

Nem. Nem ezt mondtad. Oda van leírva szürke-fehéren, hogy mit mondtál.
De mindegy, higgy, amit akarsz. Most már tényleg mennem kell.
Az idő majd mindent megold.

"A harcot, amelyet őseink vívtak,
békévé oldja az emlékezés
s rendezni végre közös dolgainkat,
ez a mi munkánk; és nem is kevés."

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:29:26

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: én téged legszívesebb kiutasítanálak az országból, tipikus vagy, csak rombolni tudsz.

minek akkor? és akkor se értem miért sérteget az, akit én nem sértettem.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.23. 22:29:39

@tesz-vesz: szerintem a hozzád hasonló náci tetvek képzelik azt, hogy ők magyarabbak a magyarnál, és többek mindenkinél, mert úgymond magyarnak születtek. A tetves fajtád miatt tagadom le minden idegen előtt, hogy idevalósi vagyok.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.23. 22:30:33

@tesz-vesz: tudom, te mocsok náci féreg, aki neked nem tetszik, azt te ki irtanád, ha nem lennél gyáva, nem tartanál a következményektől... Ismerek pár hozzád hasonlót. :(

karikaV43 2010.10.23. 22:32:06

@Gáborom: gondolom azt azért tudod,hogy az index is a fidesz közeli média birodalom része,mint a retek klub is.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:32:13

@Kis ember: nézd, most nem akarom megkereseni, de hidd el úgy írtam ahogy gondoltam, ahogy most mondtam, csak éppen először tán az egyszerűsítés végett nem írtam ki teljesen. vitában a legjobb a lehető legegyszerűbb kommunikáció, hát ezért.
persze szakdogában mindig nagyon jól odafigyelnék, de itt csak összezavaró lehet, vagy csak simán zavaró

ubul2000 2010.10.23. 22:35:18

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: hát ez igazán kulturált hozzászólás volt, a lényedből fakadó

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:35:33

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: na ne mondd indexes.

ha ki akarnálak irtani miért mondtam volna, h kiutasítanálak?
vajon előtte vagy utána irtanálak ki? de mindegy is csak rettegjetek a nácikoktól.

én még a komcsi zsidót se irtanám ki. attól h más az ideológiája még nem érdemel halált.
no persze ha ő már őlt, vagy súlyos kárt okoz, pl szamuely, lukács, és nem jut eszembe egy másik neve, aki sokat kínzott.
de náluk már más a helyzet, de ennek semmi köze se a származásukhoz, se az identitásukhoz.
csupán a tetteikhez, érted?

jjulie 2010.10.23. 22:36:32

@tesz-vesz:

az anyád tudja hogy mit művelsz itt?

nem fizeti tovább a neted ha lebuksz, a szemetet levitted már?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:39:18

@jjulie: tudja, de már nem élek vele

még nem vittem le a szemetet, mindig én viszem le, most majd a többiek! nem vagyok balek.

amúgy anyám tudja h nem vok antiszemita.

tbb 2010.10.23. 22:41:43

@Themisz:

Nem akarom a nagymamádat meghazudtolni, de 56-ra nem az ilyen történetek voltak a jellemzők. Mert akkor nem most hallottam volna róla először. Pedig mennyire kapóra jött volna Kádáréknak a csőcselék rémtetteinek az illusztrálására.

ubul2000 2010.10.23. 22:43:26

@tesz-vesz: Pedig lassan nem ártana kihordanunk a szemetet..

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:44:48

@ubul2000: :)

mi lesz ha nem segítenek fentről?

porfelhő 2010.10.23. 22:46:39

"Szereték a hazájukat, szerették a szabadságot és szerették az igazságot. Ennél több ma sem kell." A Török G. ennél "jobb" befejező mondatot nem is irhatott volna.

jjulie 2010.10.23. 22:47:22

@tesz-vesz:

és mikor fogsz érettségizni? jövőre, vagy később?

a pattanásaid hogy vannak, kezeled rendesen?

ne felets el fogat mosni sem, és moss kezet pisilés után

tbb 2010.10.23. 22:47:35

@Letícia:

Ez a tesz-vesz féle pockozás tisztára mint julika birkázása. Össze kéne hozni őket. Jól ellennének egymással.

szakállasbácsi 2010.10.23. 22:48:09

Na az ilyen bloghoz, ahol tesz-vesz érzelmei tengenek túl, nem szabad, nem érdemes és mentálisan káros hozzászólni. Attól, hogy elolvastam, legalább egymillió agysejtem pusztult el. Ezért nem is szólok most hozzá.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:49:08

@jjulie: mi bajod van?

megfogalmaznád szóban is, és nem úgy mint egy iskolás csitri, aki duzzog?

mondom h nem a belvárosban nőttem fel, nem értem ezt a szlenget

Táskás Tóni 2010.10.23. 22:49:26

@karlitoszka: Tuti , hogy Orbán beszédét hallgattad ma, azért jöttek ezek a nevek a szádra. Biztosan hiányzott neked a jól bevált kukaborigatós ünneplés. Azért Orbán ma sem hazudtolta meg önmagát, kis ember aki még a mikrofont is túl akarja kiabálni. ..és azért nem felejtette el a nagy forradalmi hevületében közölni ,hogy a mynp-ak /gondolom itt Csányira célzott /eltőzsdézik az emberek pénzét . Forradalmi és felemelő rikoltozás volt Orbántól .Igaz .kicsit sok volt a rángatózás és a szájnyalogatás , nyelvkidugdosás oldalra , de nekünk Ő igy szép így igaz így őszinte így forradalmi.

jjulie 2010.10.23. 22:49:53

@ubul2000:

na jó, végre van itt egy barátod is

büszke lehetsz rá

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:51:45

@szakállasbácsi: mondja ezt egy ember, akinek marx képe van kirakva. :) ez groteszk :(
borzalmas egy ország ez.

nekem itt nem igazán voltak érzelmeim. nevettem sokat, de már azt sem, ha egyre több kommunista, posztkommunista, liberálbolsevik, neoliberális jön ide

azt unom, hogyha vki , csak jön és lehülyéz, de nem mondja miért.
mondtam már ezt?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:52:39

@tbb: gondoltam még fiatal, és a pocok olyan aranyos szó :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 22:54:10

@jjulie: meg is akarom hívni blogolni

egyelőre csak így tudjuk levinni a szemetet

karikaV43 2010.10.23. 22:56:53

@tesz-vesz: nem tudlak hová tenni,fura egy fazon lehetsz.Elég kimért és nem túl szenvedélyes,próbálsz udvarias lenni,de vitriolosan.Sajnos veled is az a probléma,hogy csak a saját igazságod létezik még akkor is ha annak érték rendje meg kérdezhető.Nem tudom troll vagy-e,de nem is fontos.Az is lehet saját blogodnak akarsz egy kis reklámot,mert a sok hivatkozás oda vezet és ezek is arra mutatnak amit fentebb írtam.Viszont mindenképp javadra kell írni a fröcsögés mentes kommentelést ennyi támadás ellenére is.

jjulie 2010.10.23. 22:56:58

@tesz-vesz:

lefekvés előtt tedd a szennyesbe a ruhád

holnap menj el a nagyihoz ebédelni, öltözzfel szépen és köszönj érthetően

a füledet is mosd meg rendesen, mögötte is

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.23. 22:58:28

@jjulie: gondolod, hogy gyerek? Nem hiszem... szerintem tipikus huszonéves munkanélküli, akit még a szülei tartanak el.

porfelhő 2010.10.23. 23:00:28

Külön üzenetben üdvözölte a magyar népet B.Obama az 56-os forradalom 54. évfordulója alkalmából.

"A magya forradalom hosszan tartó hatásai egész K-Európán keresztül vitték a szabadság ügyét, eljuttatva a szabadság fényét az elnyomás legsötétebb szegleteibe".

porfelhő 2010.10.23. 23:02:55

Bocsánat. magyar -t akartam irni.

jjulie 2010.10.23. 23:03:30

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

egy kis szaros pattanásos horpadtmellű, ezért adok neki higéniai tanácsokat

még a végén megtetvesedik a szerencsétlen, de már lehet hogy késő

kisa 2010.10.23. 23:07:40

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:
A "vok"-ot az 15-25 éves korosztály használja. Beszélj vele példamutatóan!

porfelhő 2010.10.23. 23:08:34

Jó hogy itt vagy legalább feloldottad egy kicsit a feszült hangulatot.:)

Táskás Tóni 2010.10.23. 23:10:43

@porfelhő: Ahhoz képest elég izléstelen volt Orbán , ahogy önmagát is sipító hangon túlkiabálva a MNYP-akat is szóba hozta.Méghozzá ,mint csúnya kapitalista csökevényt ahol a csúnya bácsik eltőzsdézik az emberek pénzét.1. Akkor 1997-ben miért szavazta meg a fidesz. 2. Csányi OTP mnyp-ra tényleg eltőzsdézi az meberek pénzét , mert az enyémnél elég jó volt a hozam. 3. Alkalmas volt az idő és a hely a mnyp -akról való értekezésre. Nekem nem tünt valami felemelőnek.

Nyunyócska 2010.10.23. 23:12:19

@tbb: Pedig nyugodtan elhiheted. Ezek a történetek nem kerültek ki, csak családban terjedtek, akkoriban mindenki jobbnak látta hallgatni. Anyukám egy vidéki faluban akkor volt 6 éves. Mesélte, hogy milyen randalírozások mentek a faluban (valakit fel is akasztottak) és nagyon sokáig nem mert az ablakkal szembe ülni, mert attól félt, hogy belőnek. Pedig több száz km-re voltak Pesttől. Neki ennyi maradt meg '56-ról, meg nagyapám suttogásai az eseményekről, amiket előle igyekeztek elhallgatni. Sajnos nagyapám már nem él, pedig sok mindent tudnék már tőle kérdezni. :(

a_jo_pasztor 2010.10.23. 23:12:43

Szerintem az a szörnyű, hogy a barikád mindkét oldalán azt gondolták a hazát és a haladást szolgálják.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:16:38

@karikaV43: köszönöm, jól leírtál, tetszett

nem vok troll, ha benéztek a mandiner kommentjei közé, ott mindenki olyan mint én.

ez Magyarország, ez a jobboldal, jóreggelt :)

@jjulie: nagyon unlak már.

szerintem te nagyon buta vagy és pocsék stílusérzékű író

ezt már rég abbahagytad volna ha lenne ízlésed

kisa 2010.10.23. 23:18:30

@a_jo_pasztor: Na igen. Az ilyesmit régebben polgárháborúnak hívták...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:18:53

@jjulie: szégyelld magad

te hány éves vagy?

vagy nagyon fiatal, vagy nagyon szenilis, h ennyire eltérsz a tárgytól és semmit se írsz

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:21:19

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: :)

nem talált, de vigyázz mert egyszer lehet tényleg bakancsok fognak felkelteni éjjel. tudod mi az a csengőfrász?
az erkölcsrendészet jön majd, h persona non gratanak nyilvánítson.

Kis ember 2010.10.23. 23:23:17

@tesz-vesz:

Te olvastál Marxot?

@Táskás Tóni:
"kis ember aki még a mikrofont is túl akarja kiabálni. "

Ne személyeskedj. :)))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:23:50

@kisa: de tudod miért nem az?

mert egy idegen hadsereg volt itt
ezzel együttműködni pedig hazaárulás, így mind a nácik, mind a komcsik hazaárulók.

jjulie 2010.10.23. 23:23:57

"1956 hősei és mártírjai között kommunistákat, szociáldemokratákat, kisgazdákat, polgári demokratákat és még ezerfélét gondoló embereket találunk, akik azonban három dologban egyetértettek: szerették a hazájukat, szerették a szabadságot és szerették az igazságot."

az igazságot szerették, persze a magukét

az orbán is elmondta ma a magáét

Táskás Tóni 2010.10.23. 23:25:09

@tesz-vesz: Egy kicsit pontosítsunk . Azt írtad: ez Mo , ez a jobboldal .Szerintem ez így helyes: ez Mo egy része , ez a jobboldal.

tbb 2010.10.23. 23:25:31

@tesz-vesz:

Figyelj! A jobboldalnak az ilyen Vásárhelyi Máriás kiállások az IGAZSÁGÉRT nem jönnek be.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:26:02

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: mondtam már h nem anyámmal élek :)

kicsit szánalmasak vagytok, h úgy kritizáltok h semmit se mutattok fel magatokból. eddig 0 az IQ-tok, csak szólók

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:26:41

@tbb: mert?

pedig bejönnek, tudom h fáj, de ez van

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.23. 23:28:22

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek:
"Vajon volt-e az elmúlt húsz éve parlamenti pártjai között akárcsak egy is, amelyik ne értett volna egyet maradéktalanul a Mindszenty által felvázolt céllal, vagyis a "szociális érdekektől helyesen és igazságosan korlátozott magántulajdon alapján álló" társadalommal?"

Vajon most AZ van? Vagyis "szociális érdekektől helyesen és igazságosan korlátozott"??? Már bocsánatot kérek!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.23. 23:29:17

@kisa: a vokot az használja írásban aki gyorsan ír és gyorsan gondolkodik, mint én

hát nem tudott megfogni a baloldali értelmiség, nem kellett megerőltetnem magam, 2x ha felcsillant a remény, de hamvába hullt el az értelem.

jjulie 2010.10.23. 23:29:49

@tesz-vesz:

te sokat írsz, miről is?

a lúdtalpbetétet használod? és néha menj ki a friss levegőre, de legalább szellőztess ki lefekvés előtt

kisa 2010.10.23. 23:32:57

@tesz-vesz: Nem. A vok-ot kizárólag a fenti korosztály használja.

darkmustang 2010.10.23. 23:33:46

Ez egy tipikus politikusi beszed volt szamomra. Es ha ez pozitivan hangzik..
Ha "egyszeru" allampolgarkent irod meg, azt gondolom elveztem volna. A beszed irasa kozben befolyasolhatott az, hogy kepviselo vagy es rogton nem lett olyan a hangulata a dolognak. Hianyoztak belole az erzesek. Nem tudom van e vmi kriterium hogy egy ilyen beszednek mirol kell szolnia, de nem is szamit azt hiszem. A megfelelni vagyas ez esetben nem jo. (Vagy nem tudom mi lehetett a kivalto ok.)
Maradj az, aki voltal Gabor es irj is akepp, ha tanacsolhatom.
Mig a TV ostromrol irt bejegyzesed 100%ig te voltal, ez annak az ellenkezoje (igen tudom, 2 kulon mufaj, tema, stb., stb). Meg akkor is, ha a beszed egy resze rolad is szol.
Remelem erted mit akarok mondani. A hangnemet neten nem lehet erzekelni, ezert elmondom, hogy ezt a bejegyzest is szeretettel irtam.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.23. 23:33:48

@porfelhő: (Obama üvözletére)

Azért nem kért bocsánatot, hogy az általuk pénzelt SZER végig azzal biz(ál)tatta a pesti srácokat, hogy tartsanak ki, mert jönnek az amerikaiak?!

porfelhő 2010.10.23. 23:33:53

@Táskás Tóni:
Nem hallottam az Orbán ünnepi beszédét, a neten olvastam bele.
Mindig nagyon értett a nagy beszédek megtartásához, azokat már szinte "müvészien " adja elő.,hogy mindenkihez eljusson és mindenki azt hall ki belőle amit akar. Igy kerülhetett bele a mny-péntárak ügye is. Mert ezekben a beszédekben minden benne van.
Én nem az ő beszédéről irtam a kommentemet. az Obama volt.

Medve11 2010.10.23. 23:34:17

Gábor!

(elnézést a tegezésért, te vagy az idősebb, csak így könnyebb!)

Szóval azért óvatosan a személyes adatokkal, nem kellene nagy dobra verni. Fogalmam sem volt, hogy hol laksz, nem is érdekelt, de a cikkek alapján (+ 2 perc google) pillanatok alatt megvolt még házszámod is!
Lehet h aki akar, enélkül is megtalál, de ne adj segítséget!

Üdv ;)

tbb 2010.10.23. 23:35:10

@tesz-vesz:

A választ lásd teszvesznél, utánam.

Tajbor77 2010.10.23. 23:35:46

magának fogalma sincs arról, hogy mi volt ’56-ban…

darkmustang 2010.10.23. 23:35:57

*kommentet, nem bejegyzest..

kisa 2010.10.23. 23:36:13

@tesz-vesz: Te nem gondolkodsz. Te fidesz-paneleket szajkózol. Ha pedig gyorsan írsz, akkor le tudod írni gyorsan azt is, hogy "vagyok".

Táskás Tóni 2010.10.23. 23:37:51

@török gábor: Nagyon várjuk Orbán mai beszédének az elemzését. Reméljük hamarabb olvashatjuk , mint a 2011-es ktgvetést.

darkmustang 2010.10.23. 23:38:49

Medve ezt te sem gondolhatod komolyan.. Ill talan gondolj bele megegyszer..

Kis ember 2010.10.23. 23:39:10

@tesz-vesz:

Nem az a baj, hogy gyorsan gondolkodsz, hanem hogy felületesen.

Még egy blogon belül sem vagy következetes.

Még ez sem baj, csak ne akarj okosnak látszani, mert beégeted itt a "jobboldalt"

Lehet, hogy ők nem örülnek, hogy ilyen ember nyomja itt a szöveget.

porfelhő 2010.10.23. 23:39:36

@1.szolo - 2014;):
Az nem volt benne, az üzenetben.

Táskás Tóni 2010.10.23. 23:40:27

@porfelhő: Orbán nem is tudna ilyen szépet és felemelőt mondani . Csak azért csemegéztem Orbán beszédéből ,hogy felkeltsem az érdeklődést. Megint "nagy "volt.

Lasombra 2010.10.23. 23:41:37

gondoltam elolvasom a hsz-eket, de csak egy ember tesz-vesz. először azt hittem, elromlott a Page Down billentyűm, de aztán láttam, hogy tényleg mindenhonnét ő folyik.

kedves uram, már mindent elmondott, amit el akart. többször is. mostanra már szerintem mindenki érti, hogy itt ön az okos, az összes többi meg a hülye.
nem én vagyok a blog gazdája, de nem érzi úgy, hogy ideje volna hazaindulni, hogy esetleg mások gondolatait is megismerhessük? látjuk a blogja linkjét a nickje mellett, biztosíthatom, ha önre leszünk kiváncsiak, bizisten átnézünk.

egy járókelő

Tajbor77 2010.10.23. 23:41:53

Én nem éltem '56-ban. Szüleim akkor voltak fiatalok (18 évesek) és az ő elbeszéléseik alapján tudom, mit jelentett nekik. 2006-ban, reggel letartóztattak, 10 órát ültem előzetesben. Nekem élményem - szüleimen keresztül, mi volt '56. Érzés. A közösség érzése. Amikor az elszigetelt emberek (tilos volt a csoportosulás) meg mertek nyilvánulni. A közösség érzése.
Aki könyvekből olvasta, nem tudja. Igaza volt a néninek.

Táskás Tóni 2010.10.23. 23:41:59

@Kis ember: Csak azt ne hidd, hogy a Mandíneren okosabbak nyomják, inkább még gátlástalanabbak.

porfelhő 2010.10.23. 23:43:52

@Táskás Tóni:
Azt igérte, Török G. hogy lesz egy poszt róla, legalább is reméljük, és akkor reagálhatunk rá. Olvastam a neten, igen "nagy " volt.

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 23:44:57

@karikaV43:

Nagy Imréről szót nem ejtettem itt, még kevésbé jelenleg regnáló, vagy bukott 21-ik századi politikusokról, sem járulékfizetőkről, közalkalmazottakról. Arról pedig végképp nem nyilvánítottam véleményt, hogy ki, és milyen kritériumok alapján tekinthető/tekintendő magyarnak.

Arról beszéltem, hogy aki az ötvenes években szerette a hazáját, szerette a szabadságot és szerette az igazságot, az nem lehetett kommunista.

Ha már szóba hoztad Nagy Imre nevét, nos, kétségtelen, hogy ő internacionalista kommunista volt. De más habitusú személyiség, mint a totális sztalinista diktatúrát idehaza megvalósító moszkovita négyesfogat. Faludy kifejezésével élve az "előrekergetettek" közé tartozott, aki az '56-ban fegyverre kelt nép követeléseivel egyre inkább azonosulva, a sorsdöntő órában végül is az internacionalista dogma helyett a halálos szovjet ölelésből szabadulni akaró nemzethez való tartozást választotta. Meg is fizetett érte, az orosz tankok által újból hatalomra segített egykori elvtársai a szokásos bolsevik gyakorlat szerint hamarosan fel is akasztották. (Noha nem sokkal korábban, az ártatlanul elítélt és kivégzett Rajkék újratemetésekor a kommunisták látványosan fogadkoztak, hogy "soha többet".)

Nagy Imre azonban az '56-os felkelés leverése után már nem hódolt be a régi-új megszállóknak és hazai kiszolgálóiknak.

Mártírhalálában végképp azonosult nemzetével, sokszorosan megfizetett minden korábbi vétkéért, ha voltak is ilyenek, azok rég elhalványultak, semmibe foszlottak.

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 23:49:01

@1.szolo - 2014;): Kérdezd meg tőlük, hogy egyetértenek-e, vagy pedig sem, ezzel a céllal.

karikaV43 2010.10.23. 23:50:50

@tesz-vesz: este van,én nem szeretem a magyar jobb oldalt(már a balt sem),de ez nem a te hibád.Szerintem a jobb oldal túl szélsőséges,idegen gyűlölő,populista,semmihez nem értő de nagy szájú politikai akármi.A fideszt is ide kell sorolni,bár ők nagyon keverik a komcsit a nácival és mindennel ami a bársony székbe vezet.A jobbik meg elég gáz,vannak értelmes dolgaik,de azt mindig igyekeznek valami idióta kijelentéssel elfedni.Nem tudom rajtuk kívül van-e még azon az oldalon az mdf remélem már meg szűnik azok többet ártottak mint a szocializmus.

tbb 2010.10.23. 23:55:44

@Nyunyócska:

Akasztás volt. De a kenyérért sorba állók közé csak a ruszkik és a pufajkások lőttek. Erről pedig tényleg okosabb volt nem beszélni.

porfelhő 2010.10.23. 23:55:52

Arra lennék kiváncsi Török G. mit gondolhatott, mikor az a nénike azt mondta. "magának fogalma sincs arról mi volt 56-ban". Akik itt irogatjuk a kommenteket- úgy gondolom a történelem könyvekből ismerjük, esetleg akik már akkor éltek, és megtapasztalták, azok elmondásaiból. Úgy hogy szerintem itt nagyon sokunknak" fogalma "sincs arról mi is volt igazából 56-ban.

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.23. 23:55:58

@tbb:

Ha ez számodra nem evidencia, akkor vagy nem éltél az ötvenes években, (ami természetesen nem bűn), vagy elmulasztottad a történelemtanulást, ami szintén nem bűn, de kérkedni azért nem kéne vele.

karikaV43 2010.10.24. 00:01:23

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek: rendben,de akkor így kellett volna kezdeni,én nem értek egyet azzal amit mondasz az 50-es években rengeteg kommunista magyar volt és ha Nagy Imrét nézed 56-ig 50-es voltak.Mindegy nagyjából értem mit akarsz,csak nem értek egyet.

tbb 2010.10.24. 00:03:12

@tesz-vesz:

Bejönnek? VM-nek többé kevésbé. De neked nem.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.24. 00:06:12

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek:

20 évig "célozni"? Találat nélkül?
Tudod mit?! A célom mostantól:
"Legyen VILÁGBÉKE!"
Elég jó "cél"?;)

ubul2000 2010.10.24. 00:07:30

@tbb: szerintem még a ruszkik se, csak a pufajkások

Kis ember 2010.10.24. 00:09:12

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek:

"
AKI AZ ÖTVENES ÉVEKBEN SZERETTE A HAZÁJÁT, SZERETTE A SZABADSÁGOT ÉS SZERETTE AZ IGAZSÁGOT, AZ NEM LEHETETT KOMMUNISTA."

Meglehetősen egyszerű elképzelésed van az emberi lélekről...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.24. 00:10:04

@porfelhő: (kösz a választ:)

Akkor égettek minket rendesen, hogy világítsunk minél tovább...
Enélkül csak kamikazék mentek volna neki a ruszkiknak:(

kacsasult 2010.10.24. 00:15:30

ezek a kommentek is sokat elárul 56-hoz való viszonyunkról...

Gábor, lehet tudni, hogy hol mondtad ezt a beszédet? Te ott tényleg képviselő is vagy?

panelburzsuj 2010.10.24. 00:16:21

@tbb:

Nekem bejött.

"Ünnepnap"

"A Forradalmár köztünk jár.

Mégsem juthat szóhoz

Az ünnepnap így odébbáll.

Mégsem juthat szóhoz.

Majd beszél más!, ki tönkretesz

Ki gyáva módon elénk megy

Ki bitangozik, sehonnázik,

Ki, a Forradalmárt fasisztázni meri.

Ki titkon, hogyha mondják,

akasztott-e Kádár

jól tette, mert tudják

szemben várja támla, csigolyákat rántja

vasfogával rágja, amit a hős várna,

Mert hogyha szót kap, kinyitja bölcs száját

Az ötvenhatot megjárt, hős utakat vegzált

ellenfele dermed, zizzen-szökve fetreng.

Nem takarnák bűnt a kövek

színes, nyálkás siseréről.

Mert a Forradalmár, mint a Napszál!

Ezüsttestű, fényszakállas, magassága, mint az árnyak

Hangja döngne, dübörögne, cukorfalakon áttörne.

Ó te jó ég, a magyar mentője.

A Forradalmár köztünk jár

Mégsem juthat szóhoz

Az ünnepnap így odébbáll

Nem is juthat szóhoz."

Mondjuk a "Ki, a Forradalmárt fasisztázni meri." sorból a vesszőt célszerűbb lenni kivenni.

De ilyen apró szálkáktól eltekintve a szerzőről, törekvéseiről és elért eredményeiről tökéletesen pontos képet nyújtó mű.

porfelhő 2010.10.24. 00:20:55

@1.szolo - 2014;):
Ne légy már ennyire indulatos. igen. de ezt a mostani elnök is a történelem könyvből ismeri. épp úgy ahogy itt mi is akik irogatunk a posztra.

Dárdavető 2010.10.24. 00:21:37

@tesz-vesz: "azt unom, hogyha vki , csak jön és lehülyéz, de nem mondja miért."

Hogy te mekkora hülye vagy!

tbb 2010.10.24. 00:22:30

@Ha nagy Leszek Kolakowski leszek:

Ez lenne a bizonyítás? Hát így ne csodálkozzunk, hogy gyurcsányék vissza tudnak majd kapaszkodni.

porfelhő 2010.10.24. 00:25:08

Hogy mik vannak! a kedves kommenelő költő! Tök jó. versike.:)

tbb 2010.10.24. 00:27:29

@ubul2000:

Jobban belegondolva, szerintem is. De hallottam ilyet is, olyat is.

porfelhő 2010.10.24. 00:30:10

Nem tudom ez a jjulie meg elment már aludni?:)

panelburzsuj 2010.10.24. 00:38:29

@panelburzsuj:

Na, már lett is annak a fölös vesszőnek helye. A "Címkék » kultura" menüpontban a kultura második u-jára pont odaillik.

Így: kultúra.

Bizonyára akad a kedves kommenttársak között valaki, a Konzervatív Költők Baráti Körének ügyét támogatni kívánja, és a konzervatív kultúra fejlődésének érdekében felhívja tesz-vesz figyelmét ezekre az apróságokra.

porfelhő 2010.10.24. 00:40:31

"Senki nem sajátithatja ki egy közösség irányitását, vagy a dolgok értelmezését. A gesztus, az odafordulás, az önmérséklet mindig nyertes. A hivatalban lévő feladata. Igen, az országban és itt helyben is."
Nagyon jó gondolatok, olvasható belőle az "üzenet".
/hiába a bloggazda egy "tehetség"/:)

tbb 2010.10.24. 00:44:52

@panelburzsuj:

Hát ezt mondom én is! Hogy neked jön be, és nem neki.

cambridge.on 2010.10.24. 00:47:27

@tesz-vesz:" nem vagyok troll.
fajom, fajtám legkiválóbbika vagyok."
Summás megállapítás.Minden kis kakas így gondol magára,a csirkék között,még a nap is csak azért kel fel mert ő kukorékol.

Lehet,igazad van.Akkor pedig szaporítani kellene,hogy jusson belőled minden állatkertbe!
Mutogatnának,mint egy emberre hasonló agy nélküli mutánst.

tbb 2010.10.24. 00:51:19

@porfelhő:

El bizony. És el se bucsúzott. Az a cunya fiú.

panelburzsuj 2010.10.24. 00:52:17

@tbb:

Neki is bejött. Harcolt itt vagy fél napot, és boldog izzadsággal lezárta: győztem!

Mikor volt ekkora közönsége?

porfelhő 2010.10.24. 00:53:07

Nincs is "cimkék" menüpont. vagy hol van.!:) ez a jjulie is hol van.!:)

porfelhő 2010.10.24. 00:59:30

Nagyon kedvesek vagytok, de nem fél napot harcolt, "csak két órát.
Ja! már meg vasárnap van! Sziasztok! Jó éjt mindenkinek!:)
Egy kis fényt hoztatok az estémbe.:) köszönöm.

porfelhő 2010.10.24. 01:02:44

@tbb:
Nem baj! én elbúcsuzom tőle is! Jó éjt jjulie!:)

Ja! nem is kellett harcolnom!!!:)

Ordnassac 2010.10.24. 01:03:20

Hmmm... Ünnepi szűzbeszédként szerintem egész jó. :-) Lehet, hogy már kérdezték, de hányan voltak kint, ha nem vagyok indiszkrét?

Ma kint voltam egyébként a zuglói megemlékezésen és azt kell, hogy mondjam, kellemesen csalódtam Papcsák Ferencben. Féltem, hogy elkezd párhuzamot vonni 1956 és a "fülkeforradalom" között. Nem tette. Egy tisztességes beszédet mondott, persze bizonyos, jobboldaliak számára fontos dologgal (amivel semmi baj nincs), de nem aktuálpolitizált.

2010.10.24. 01:05:43

@ubul2000:
@tesz-vesz:

Hogy Demszky maoista lett volna, az a Kádár-rendszer rendőrségének leegyszerűsítése. Nekik hiszel? Demszky honlapján van egy többrészes beszélgetés a Klubrádióban erről az esetről. Demszky és barátai a marxizmus felől kritizálták a rendszert, nevezhetjük újbaloldaliaknak vagy akárminek, Maohoz ennek semmi köze nincs, a 68-as diáklázadáshoz, Marcusehoz, Lukács Györgyhöz sokkal több. De akármik is voltak, a rendszerrel szembekerültek és tevőlegesen ellenálltak, ami sok mai "forradalmárról" nem mondható el.

A Wikipédia sem precíz mindig.

2010.10.24. 01:06:53

@Ordnassac: Ellentétben a mi Kovács Petinkkel.

porfelhő 2010.10.24. 01:10:08

@Ordnassac:
Ja, még éppen nem mentem el. Olyan beszéd volt amilyen lenni szokott. Hangzatos, mindenki azt hall ki belőle amit akar, amit gondol. Amit már megszokhatott a hallgatóság.

Ordnassac 2010.10.24. 01:15:25

@iii: bár igyekezett sokszor úgy fogalmazni, hogy "mi, zuglóiak", ami Papcsákot ismerve persze mosolyra fakasztotta az embert, de láthatóan igyekszik valahogy integrálni magát a kerületbe.

Persze az más kérdés, hogy a siker erősen kétséges.

@porfelhő: ez most Orbán vagy Papcsák? Ott voltál ma a Bosnyák téren?

Ordnassac 2010.10.24. 01:16:07

@porfelhő: vagy most TG-ről volt szó? ;-)

ubul2000 2010.10.24. 01:18:25

@iii: "Demszky és barátai a marxizmus felől kritizálták a rendszert,"

Ezt mondjuk nem értem, mit akar ezzel D mondani, hogy lehet egy mrxista ideológia alapján álló rendszert a marxizmus felől előzni. Mindenesetre a tény, hogy D-nek kevés volt a megtorlás, sokkal radikálisabb bolsevik volt ő. Ilyen értelemben - ebben az időben - valóban a rendszer ellensége volt. Mondjuk Biszku, Marosán eszmeisége alapján állott. Nem véletlen, hogy még besúgónak sem alkalmazták, ahová önként - mint saját maga mondta (később amikor ez kiderült), "brahiból" - jelentkezett. Később azért udvari, látszat ellenzéknek megfelelt.

Shinjuku 2010.10.24. 01:18:41

@tesz-vesz: Te figyelj te tesz-vesz... Miert probalod meg a Latinovitsot majmolni? De tenyleg. Van neked sajat stilusod is, vagy ezzel a kolcsonvett szohasznalattal es modorossaggal eled az egesz eleted? Szegeny Latino ha latna milyen a fan club... Engem peldaul irrital... pont azert mert en is nagy szinesznek tartom. Teged pedig egy otlettelen es szemelyiseggel nem rendelkezo senkinek.

porfelhő 2010.10.24. 01:19:34

@Ordnassac:
Tényleg jobb ha megyek!! Úgy látszik már elfáradtam. vagy megszéditettek a "fiuk"! Jó éjt.!

ubul2000 2010.10.24. 01:28:21

Sziasztok, jó éjt! (lassan jó reggelt)

Botya 2010.10.24. 01:35:27

Ennyi faszkalapot egy blogban...
Minden estémet vidámmá teszitek:-)

tbb 2010.10.24. 01:36:34

@panelburzsuj:

Igazad van. Neki is bejött. A jobboldalnak nem jön be.

Bambano 2010.10.24. 02:45:09

Ha beszédet kell tartanod, egy kicsit egyszerűbb megfogalmazást kellene használni. pl. bonmot meg ilyenek.

tomika 2010.10.24. 04:47:02

Kedves Gábor!

Régen leszokam az 56-s beszédek olvasásáról a túlzott leegyszerűsítések, az önigazoló hazugságok ...
miatt (akartam még valalmit írni, de timeoutoltam a processt) ...

jó beszéd, sok sikert a forgalom lassító szigetekez

szeretném azt hinni, hogy '56 igazi arca az, ahogy te látod:
"építkezéshez mindenkire szükség van, nem csak azokra, akik mindenben egyetérteni látszanak. Helye van a vitának, a rivalizálásnak, de helye van az együttműködésnek is. Minden jó szándékú emberrel szóba kell állni, minden tenni akaró embernek lehetőséget kell adni. Senki sem sajátíthatja ki egy közösség irányítását, vagy a dolgok értelmezését. A gesztus, az odafordulás, az önmérséklet mindig a nyertes, a hivatalban lévő feladata. Igen, az országban és itt helyben is."

meg kell értsük, hogy az ország a miénk, és minden jószándékú embert be kell vonni a munkába - nics egy igazság, meg kell egyezni

libabőr ...
most először éreztem, hogy napjaink kapcsolódnak valahogy 1956-hoz,
köszönöm
köszi Gábor.

sa52 2010.10.24. 07:25:35

Leleplezte magát az ismert politikai elemző
Török Gábor politikai elemzőt október 3-án megválasztották lakóhelye, Aszófő önkormányzati képviselőjének. Az elemző mindezt blogjában hozta nyilvánosságra. Azt is közölte: azért indult a választáson, mert úgy véli, hogy a politikát a jövőben művelnie is kell, nem csupán írni róla.

www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-388498

lüke 2010.10.24. 07:34:49

@iii:
nem volt maoista, ahogy szerinted Vargha János se volt SZDSZ tag

lüke 2010.10.24. 07:38:52

hmmm
ez a blog hasonlít az új gazdagokékhoz,
annyi klugscheisser lett egyszerre,
mehemed

sa52 2010.10.24. 07:44:11

Török Gábor: Elhittem a hazugságot
Török Gábor beszédet mondott, képviselővé választása óta először.

nol.hu/belfold/torok_gabor__elhittem_a_hazugsagot

lüke 2010.10.24. 08:02:39

@sa52:
Karinthysan:
maga mindent 2x mond,2x mond

Kis ember 2010.10.24. 08:10:10

@ubul2000:

Nagyon fiatal lehetsz.

Azt a magát szocialistának mondó rendszert igen sokan kritizálták balról.

Pont azért, mert semmi köze nem volt a marxi eszmékhez - ahogy a mai pártoknak sincs közük azokhoz az eszmékhez, amit a zászlajukra tűztek.

A bolsevik kifejezés pedig a magyarországi baloldallal kapcsolatban sehol nem használandó - kivéve persze az elbutult szélsőjobb propagandistáit.

Álcának használják csak arra, hogy hatalomra kerüljenek és ott maradhassanak.

Kis ember 2010.10.24. 08:12:32

@Kis ember:

Nahát, valamiért összekeveredtek a mondatok az előző bejegyzésemben. Helyesen:

@ubul2000:

Nagyon fiatal lehetsz.

Azt a magát szocialistának mondó rendszert igen sokan kritizálták balról.

Pont azért, mert semmi köze nem volt a marxi eszmékhez - ahogy a mai pártoknak sincs közük azokhoz az eszmékhez, amit a zászlajukra tűztek.

Álcának használják csak arra, hogy hatalomra kerüljenek és ott maradhassanak.

A bolsevik kifejezés pedig a magyarországi baloldallal kapcsolatban sehol nem használandó - kivéve persze az elbutult szélsőjobb propagandistáit.

is 2010.10.24. 08:17:49

@a_jo_pasztor: itt a két pont, amit még TG sem ért. a barikádnak ugyan két oldala van, de egyikre sincs ráírva, hogy jó oldal, és egyikre sincs ráírva, hogy rossz oldal. utólag osztjuk ki az oldalakat, de ezt legfeljebb eszmei szinten tehetjük meg; emberek, nevek szintjén kb. sosem. ha a barikád rossz oldalát azonosítjuk az ott állok személyes negatív megítélésével, akkor követjük el a legnagyobb hibát. és ezt már a görög tragédiák megmutatták, 2500 évvel ezelőtt. lehet mindenkinek igaza, és mégis felépül a barikád.

egészen konkrétan 1956. november 4-én az volt a kérdés, hogy magyar lesz-e a vezető, vagy szovjet, nem az, hogy bejönnek-e az oroszok, vagy nem. aki azt állítja, hogy az oroszok megszállásával szemben lett volna alternatíva, az hazudik. 1849-ről minden 8 éves kívülről fújja, hogy az orosz túlerő miatt a szabadságharc bukásra volt ítélve, és ünnepeljük Deákot, aki (bár akkor csak 18 év késéssel), de kiegyezést tudott tető alá hozni az akkori elnyomókkal. most még túl közel van 1956, hogy megállapítsuk: a túlerő miatt a szabadságharc bukásra volt ítélve, és legalább megértéssel elfogadjuk nem a sortüzeket, nem a bebörtönzéseket, hanem azt, hogy attól, mert valaki 1956. november 4-én lett elöljáró, attól még nem biztos, hogy véreskezű ördög, és attól, mert abban a 13 napban volt valaki, még önmagában semmi dícsérendő nincs benne.

nagy hibát követtél el Gábor a névsorolvasással, kb. ennyi lehetett érthető a néninek is (a többi kicsit tudósosra sikerült, azt csendben kivárták), és kb. ezt mondta el neked oly kedves aranyosan.

én mindenesetre köszönöm, hogy beleláthattam, hogy mi lehet a mai fiatalság fejében 1956-ról, sokkal jobban értem, hogy mi az a torzítás, ami miatt most itt tartunk, ahol tartunk.

lüke 2010.10.24. 08:29:22

@is:
is
civil kurázsi hiánya + irigység
en.wikipedia.org/wiki/Courage

"Irigyek a magyarok

Fülöp Márta pszichológus egy előadásában kifejtette, a magyarok irigyek, ráadásul ránk ez nem motiváló hatással bír, mint például az amerikaiakra, hanem destruktívak leszünk tőle. Az egyetemi docens rámutatott: számos kutatás összefoglalásaként az az eredmény született, hogy a magyarok gyakran kötnek a győztes, sikeres emberhez negatív tulajdonságokat. Például a gazdagok a legtöbb magyar szemében tisztességtelen emberek. Az adóhatóság is elismeri, hogy sok esetben személyes érdeksérelem, irigység áll a bejelentések hátterében."

Kis ember 2010.10.24. 08:36:01

@is:

Éedekes meglátás.

Honnan veszed ezeket?

"nem az, hogy bejönnek-e az oroszok, vagy nem"

Elég kérdéses volt. Én legalábbis több 56-os visszaemlékezésében azt olvastam, hogy nagyonis reménykedett az ország abban, hogy nem jönnek be.

ubul2000 2010.10.24. 08:36:32

@Kis ember: "ahogy a mai pártoknak sincs közük azokhoz az eszmékhez, amit a zászlajukra tűztek."
Ebben nagyjából egyetértünk - szerintem az mszp szélsőjobboldali, vadkapitalista párt, a fidesz meg liberális.
A többivel nem.

László56 2010.10.24. 08:43:21

Szép jó reggelt Mindenkinek,

Magának fogalma sincs mi volt 56. -ban mondotta egy idősebb nő az elemzőnknek a beszéde után. Én hozzá tettem volna, Uram nem csak az 56 -ról nincs fogalma hanem a máról sem. Ugyan, úgy hangzik, de mégsem lebecsülően gondolom ezt. Inkább sajnálni való. Nemzedékek nőttek fel, történelem hamisítással, manipulációval, hazugságban. Olyannyira hogy az életük már nem is képzelhető el mindezen tulajdonságok nélkül. Ha a hazugság az életünk részévé válik akkor már lehetetlen szétválasztani mi is az igazság és mi is a hazugság. Én ezt tartom a kommunistáink és evvel az MSZP legnagyobb bűnének. Generációkat neveltek fel, úgy hogy elvették az egyének döntési lehetőségét a saját fejlődésükről.

Ki az 56 -os eseményeket nem tudja értékelni, annak a mai történések értelmezésével is baja van. Mi sem mutatja ezt jobban mint az elemzőnk ünnepi beszéde. Kommunistákat egy kalap alá venni demokratikus erőkkel, az olyan mintha a fasisztáknak köszönné a demokrata államformák kialakulását.

Mi sem mutatja jobban mennyi rendbe hozni való van azokban a kommunista tanítástól eldeformált fejekben, melyek a mai fiatalságunkat tanítják mindarra, amit ők is rosszul tanultak. Mindehhez nem elég a közoktatásunk reformja. Ennél sokkal több kell. Vissza adni családjainknak az önrendelkezésükhöz való jogát és lehetőséget adni nekik a világ legjobb egyetemein tanulni. Csak így lehet azt a fejlődést felgyorsítani ami megszabadítja a fejünket a kommunisták primitíve tanításától. Engedjetek meg nekem ehhez egy linket. Érdemes a hozzászólásokkal együtt elolvasni.

www.fn.hu/hetilap/tarsadalom_trend/20090623/mikent_legyunk_agyhatalom/

ubul2000 2010.10.24. 08:45:46

@Kis ember: Nyilván az oroszok vártak az amerikaiak hozzájárulására, valószínüleg nem akartak beleszaladni egy világháborúba, és az amerikaiak rádión keresztüli megnyílvánulásai bizonytalanná tehették őket.

Kis ember 2010.10.24. 08:50:05

@ubul2000:

Látod, még mindig csak eszmerendszerekben tudsz gondolkodni. Ez baj.

A hatalmon lévőket nem érdeklik az eszmerendszerek - éppen ezért tudnak meggyőződéssel hazudni bármit. Ismersz te is olyan politikust, amelyik meggyőződéses liberális eszméket vallott, majd hirtelen, csak hogy hatalomban maradhasson, konzervatív nézeteket kezdett hangoztatni. És olyanokat is, akik a konzervatív értékrendből gyorsan baloldali irányba mentek el - de csak a szavak szintjén.

Fogd fel végre, hogy ezek az emberek úgy változtatják a kifelé mutatott meggyőződésüket, ahogy érdekeik kívánják - ti meg beszopjátok. Semmi, SEMMI más nem érdekli őket, csak hogy a hatalom és a pénz közelében maradjanak.

Majd ha többet tanulmányozod a történelmet, akkor rájössz, hogy ez mindig így volt - legyen szó vallás, párt vagy mozgalom vezetőiről.

Általában az első vezetők még meggyőződésesek, akiket aztán - ahogy egyre nagyobb a biznisz esélye - kiszorítanak a profi pénz- és hatalomvadászok.

lüke 2010.10.24. 08:50:14

@László56:
se nagy ,se agy!
ott ahol az ált. iskolát végzettek 30%-a nem tudja az olvasottakat értelmezni, és 1% beszél idegen nyelven?
hmmm ez már nem az a fasori gimnázium

lüke 2010.10.24. 08:52:11

@ubul2000:
igen , a suezi csatornánál:)

igényes 2010.10.24. 08:54:24

Kedves Gábor!

Szerintem egyáltalán nem volt rossz a beszéded, és valószínűleg nem is ordítottál. Nem is hazudtál, azt mondtad el amit érzel, nem amit egyes "forradalmárok" elvárnak tőled, de a békés lakosság persze az előremutató beszédet jobban szereti, szeretné hallgatni. (nem rád gondolok).
Részemre ez a sok forradalmi tett, ami ma zajlik nem egyenlő 1956-al. Ez a jelenlegi immár nem tudom hányadik "forradalom" manapság, nem is értem, miként lehet forradalom? Forradalom a forradalomban, forradalom a demokráciában? Néha olyan érzésem van, hogy valaki a történelem könyvbe szeretne bekerülni mindenáron, akár a magyarság felezése árán is.
Hangsúlyozom borsódzik a hátam, ha a Hagyó, Zuschlag félékre csak gondolnom is kell, nem vagyok, roma, sem zsidó, sem sárga sem fekete, de mindegyiket elfogadom. Nem fogadom el a hazug embereket, allergiás vagyok a hordó szónokokra. Nem szeretem, ha a népszerűség előbbre való, mint az ésszerűség és mondhatom a becsület. Az egészséget romboló pálinkafőzés, nyugdíjpénztár és a sok, sok baki vissza fog ütni.

A miniszterelnök úr szónoki fogásait mindenki ismeri, van akinek tetszik, vannak akik tudják a szó és tett között óriási a különbség. Sajnos az én szememben a rekedt hangú ordítás nem elismerésre méltó, hiszen tudnia kellene egy Miniszterelnöknek, hogy létezik hangosítás. Nekem van egy érzésem, nem tudja abba hagyni Orbán úr a magyar lakosság megosztását. Hiába szólít egységre, ha nem tesz érte. Behódolásra kényszeríti az embereket, ez pedig nem sikerülhet, a magyar már csak ilyen. Építkezésre lenne szükség nem a hangulat további szítására.
Elmondhatunk valamit százszor, hogy a butákba sulykoljuk, de aki értelmes az igenis unja már az ismétlést. Újdonságot a jót szeretné!

Elgondolkodtató, mi is történt 2006 szeptember 19.-én (MTV). Forradalmi tett volt-e? Szerintem nem! Elgondolkodtató kik álltak a háttérben, kik vitték oda az embereket, és kik nem vitték oda mostanában?

1. Aki oda vitte, ma már elégedett, mert hatalmat kapott.
2. Aki oda vitte a tömeget az ma már elégedett, mert pénzt kapott.
3. Aki oda vitte a tömeget ma már védelmi pénzt kap valakiktől.
4. Törvényesen működő legitim országgyűlés működött több párttal.
5. Hab a tortán, hogy az akkori kormány nem tudott arról, hogy a kordon már nem szükséges, de szemben vele valakik tudtak arról, hogy nem lesz attak. Vajon ki tudott erről?

Maga a jelenlegi kormány összetétele, a felső vezetők nagyon meghatározó része érkezett az MSZMP-ből, eléggé világosan látható amennyiben a kereső programba beírjuk a neveket és mellé tesszük egy vesszővel MSZMP. Tudva azt, hogy húszon éves korban, de már azt megelőzően kialakul a világnézetünk eléggé furcsa, ha valaki képviseli az MSZMP, MSZP, FKGP, MDF, SZDSZ, FIDESZ elképzeléseit, állandóan változó nézet, vagy honnan van a jövedelem?

Azt pedig végképp nem tudom a jelenlegi kormányban van-e olyan ember akinek a családja forradalmi részről jelen van-e a hatalomban (Miért nem kéri, hogy megszólalhasson?), azt tudjuk, hogy a forradalom leverésében aktív szerepet játszó MSZMP tagjainak soraiból nagy számban vannak a hatalomban. Mi a mérce, ki kerülhet be a FIDESZ-be? Hol vannak a tehetséges feltörekvő fiatalok, azok akik nem uram bátyám alapon kerülnek be a rendszerbe, mert ugye ez a napi hírekben szerepel állandóan.

Ma már ugyanannyi forradalmár van, mint régen a Partizánszövetségben tag.

Kis ember 2010.10.24. 08:55:50

@ubul2000:

Nos, ehhez nem értek. Csak azt tudom, amit az ötvenhatosok visszaemlékezéseiben olvastam. És ott nem volt nyilvánvaló, hogy bejönnek - azaz el se mennek - az oroszok.

Kis ember 2010.10.24. 08:58:00

@László56:
"Nemzedékek nőttek fel, történelem hamisítással, manipulációval, hazugságban. "

Bizony, ez már csak így van - úgy 5000 éve...

bóra77 2010.10.24. 08:59:21

nem csalódtam, tetszett a beszéd!
kedves idő néni beszólásán jót vigyorogtam!:)

Minorkavidor 2010.10.24. 09:03:53

@kisa:

A dualizmus korában 1848 április 11-ét ünnepelték, március 15-e tabu volt. Sértette volna Ferenc Jóska érzékenységét.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 09:05:54

@igényes: "Ma már ugyanannyi forradalmár van, mint régen a Partizánszövetségben tag. "
Ezekről mostanában egy film jut eszembe: A tizedes meg a többiek.
Amikor a "Matuska" (Bánhidi László - nem jut eszembe a filmbeli neve) az orosz fogolytáborban megy a ruszki parancsnokhoz, hogy "... emberéletek százait mentettem meg!".

soroslo 2010.10.24. 09:06:42

@Tajbor77: ...tehát aki nem élte át már véleménye sem lehet róla?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 09:07:43

Gábor! Nem volna kedved megkeresni azt a nénit és készíteni vele egy interjút, hogy ő milyennek látta azt az ú.n. forradalmat?
Sajnos a szüleimet már nem tudom megkérdezni, régebben meg nem érdekelt annyira a téma, hogy részletesen kikéredezzem őket. :(

lüke 2010.10.24. 09:07:50

@ubul2000: stratégiailag fontosabb volt, mint a béketábor egy 10 M-s kis országa

bodzás · http://biokert-es-lelek.blogspot.com/ 2010.10.24. 09:14:15

A néninek igaza van, nem mondtál semmit sem 56-ról. Nem tudsz semmit sem 56-ról. Arról az 56-ról, amit a még élő idősek átéltek, amit akkor megtudtak és gondoltak. A helyedben, kedves Török Gábor, tájékozódtam volna, igyekeztem volna a helybéliektől megtudni, milyen emlékeik vannak, mit jelent nekik 56. És aszerint írom a beszédemet.

Lehet, hogy ez a beszéd intellektuális, szépen fogalmazott, stb. De nem szól hozzájuk, nem érinti meg őket. És nem azért, mert nem érik fel ésszel. Nem kell lebecsülni a vidékieket - ez leginkább a kommentelők egy részének szól.

Hanem azért, mert mást vártak. Ehhez a beszédhez semmi közük sincs.

Nyunyócska 2010.10.24. 09:14:22

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Erről beszélek. Annyira, de annyira megkérdezném a nagyapámat, hogy mit érzett, amikor kivezényelték a frontra, amikor hadifogságba esett és amikor végre elengedték őket és hazajöhetett.
Sajnos amikor még megkérdezhettem volna engem sem érdekelt, (a szüleim meg tapintatból nem kérdezősködtek) később már nem volt lehetőségem rá. Beszélgessünk az idősekkel, amíg viszonylag -reálisan- el tudják mondani az élményeiket. Szerinem nagyon sok esetben a "kisember" érzése, élménye szembe megy a "hivatalos" életérzéssel. Ez is hozzátartozik minden eseményhez.

igényes 2010.10.24. 09:14:50

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

@igényes: "Ma már ugyanannyi forradalmár van, mint régen a Partizánszövetségben tag. "
Ezekről mostanában egy film jut eszembe: A tizedes meg a többiek.
Amikor a "Matuska" (Bánhidi László - nem jut eszembe a filmbeli neve) az orosz fogolytáborban megy a ruszki parancsnokhoz, hogy "... emberéletek százait mentettem meg!".
Így van ez most is! Hozzáteszem, akik ma a hatalomban van, azok nagy részének a szülei kaptak Szocialista Hazáért, vagy Munkás paraszt Hatalomért kitüntetést.
Ánéztem sok könyvet, de nem találtam forradalmár neveket, melyek a mai vezetéshez köthetőek.
www.freeweb.hu/emlektablak/html/names.html

bóra77 2010.10.24. 09:22:43

@bodzás: annyira bírom, amikor valaki annyira okos, hogy mindenkinél mindent jobban tud...

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.24. 09:24:20

Jó beszéd. Kár, hogy nem Orbán mondta.

jjulie 2010.10.24. 09:26:30

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

a politika nagyon aljas és szégyenteljes dologre vétte rá, vagy kényszerítette bele az embereket az elmúlt 100 évben magyarországon

nagyon sok az elhallgatni, szégyellni való a családokban, vagy azért amit tettek, vagy azért amit tettek velük, néha mindkettő, sok az elhalgatnivaló

ahogy tegnap rekedtre üvöltötte magát az orbán, és ahogy ismét elszakította a dumáját a földtől, szépen illeszkedik a sorba

isten nem ver bottal

kodó tamás 2010.10.24. 09:26:42

@török gábor:
Jó reggelt!
Tegnap tettünk a gyerekekkel siófokról egy bicajos kis balaton kört (szántód-tihany rövidítés) 80 km kb.
tudom ajánlani. gyönyörű, az őszi napsütésben sárgálló falevelekkel. és a parti utakon a kőtámfalakkal, sétányokkal.
Jó kitérő a Balatonfüredi Berzsenyi forrás, nagyon finom "szénsavas" vize van (a görögfaluval szembe). Plusz a Bergmann cukrászda, ahol még ismerősökkel is találkoztam.
Még fűzfőm egy bobozást is belefér. hisz a kicsiknek a tekerés "unalmas".
Apropó a 71-es uton van egy lámpa ami a gyalogosnak sose mutat zöldet. ez az eset rosszabb mintha nem lenne lámpa , életveszélyes. El tudna járni a falulassító-szigettel együtt az érdekünkben?
Ajánlom nagyon.
Jó 7végét!
üdv

bodzás · http://biokert-es-lelek.blogspot.com/ 2010.10.24. 09:29:03

Meglep, hogy milyen sok itt az orbángyűlölő kommentelő. Talán mert tetszik ez a hozzáállás a politikai elemzőnek. Sokat levesz a blog értékéből.

kisa 2010.10.24. 09:29:47

@Minorkavidor: Tudom. Attól még a családban, baráti körben beszéltek róla...
@Nyunyócska: Az enyém kint volt a Donnál. Én se kérdeztem meg, amíg tehettem volna...
Egyszer mesélt egy keveset, hogy vízhatlan, meleg ruhákat kértek az ellátmányba, vagy mibe, meg szalonnát, zsírt, és kaptak 200 teniszütőt.

igényes 2010.10.24. 09:33:01

@török gábor:
Kedves Gábor!

Szerintem egyáltalán nem volt rossz a beszéded, és valószínűleg nem is ordítottál. Nem is hazudtál, azt mondtad el amit érzel, nem amit egyes "forradalmárok" elvárnak tőled, de a békés lakosság persze az előremutató beszédet jobban szereti, szeretné hallgatni. (nem rád gondolok).
Részemre ez a sok forradalmi tett, ami ma zajlik nem egyenlő 1956-al. Ez a jelenlegi immár nem tudom hányadik "forradalom" manapság, nem is értem, miként lehet forradalom? Forradalom a forradalomban, forradalom a demokráciában? Néha olyan érzésem van, hogy valaki a történelem könyvbe szeretne bekerülni mindenáron, akár a magyarság felezése árán is.
Hangsúlyozom borsódzik a hátam, ha a Hagyó, Zuschlag félékre csak gondolnom is kell, nem vagyok, roma, sem zsidó, sem sárga sem fekete, de mindegyiket elfogadom. Nem fogadom el a hazug embereket, allergiás vagyok a hordó szónokokra. Nem szeretem, ha a népszerűség előbbre való, mint az ésszerűség és mondhatom a becsület. Az egészséget romboló pálinkafőzés, nyugdíjpénztár és a sok, sok baki vissza fog ütni.

A miniszterelnök úr szónoki fogásait mindenki ismeri, van akinek tetszik, vannak akik tudják a szó és tett között óriási a különbség. Sajnos az én szememben a rekedt hangú ordítás nem elismerésre méltó, hiszen tudnia kellene egy Miniszterelnöknek, hogy létezik hangosítás. Nekem van egy érzésem, nem tudja abba hagyni Orbán úr a magyar lakosság megosztását. Hiába szólít egységre, ha nem tesz érte. Behódolásra kényszeríti az embereket, ez pedig nem sikerülhet, a magyar már csak ilyen. Építkezésre lenne szükség nem a hangulat további szítására.
Elmondhatunk valamit százszor, hogy a butákba sulykoljuk, de aki értelmes az igenis unja már az ismétlést. Újdonságot a jót szeretné!

Elgondolkodtató, mi is történt 2006 szeptember 19.-én (MTV). Forradalmi tett volt-e? Szerintem nem! Elgondolkodtató kik álltak a háttérben, kik vitték oda az embereket, és kik nem vitték oda mostanában?

1. Aki oda vitte, ma már elégedett, mert hatalmat kapott.
2. Aki oda vitte a tömeget az ma már elégedett, mert pénzt kapott.
3. Aki oda vitte a tömeget ma már védelmi pénzt kap valakiktől.
4. Törvényesen működő legitim országgyűlés működött több párttal.
5. Hab a tortán, hogy az akkori kormány nem tudott arról, hogy a kordon már nem szükséges, de szemben vele valakik tudtak arról, hogy nem lesz attak. Vajon ki tudott erről?

Maga a jelenlegi kormány összetétele, a felső vezetők nagyon meghatározó része érkezett az MSZMP-ből, eléggé világosan látható amennyiben a kereső programba beírjuk a neveket és mellé tesszük egy vesszővel MSZMP. Tudva azt, hogy húszon éves korban, de már azt megelőzően kialakul a világnézetünk eléggé furcsa, ha valaki képviseli az MSZMP, MSZP, FKGP, MDF, SZDSZ, FIDESZ elképzeléseit, állandóan változó nézet, vagy honnan van a jövedelem?

Azt pedig végképp nem tudom a jelenlegi kormányban van-e olyan ember akinek a családja forradalmi részről jelen van-e a hatalomban (Miért nem kéri, hogy megszólalhasson?), azt tudjuk, hogy a forradalom leverésében aktív szerepet játszó MSZMP tagjainak soraiból nagy számban vannak a hatalomban. Mi a mérce, ki kerülhet be a FIDESZ-be? Hol vannak a tehetséges feltörekvő fiatalok, azok akik nem uram bátyám alapon kerülnek be a rendszerbe, mert ugye ez a napi hírekben szerepel állandóan.

Ma már ugyanannyi forradalmár van, mint régen a Partizánszövetségben tag.

kisa 2010.10.24. 09:34:57

@bodzás: Meg vagy lepődve, hogy nem mindenki borul imádattal a lábaihoz? Csak valamiért azok nem mennek ki Himnusz alatt orbántakaroggyozni.
A kétharmad csak a parlamentben van.
Hasznos lenne, ha olvasnák ők is a blogokat. Mielőtt még teljesen beleringatná magát a mindenki által szeretett vezér szerepébe.
TG pedig nem moderál. Gondolom, elvből, és nem azért mert ide vagy oda húz. Ugyanígy nem moderálja a gyurcsánygyűlölőket se, amíg a hangnem többé-kevésbé normális.

jjulie 2010.10.24. 09:35:34

@bodzás:

akinek nem tetszik feltétel nélkül az orbán féle népbutitásos ismétnemzetifővároshazanemlehetellenzékjobboldalividékipolgárikormányzás zagyvaság?

az az ország nagyobbik fele, persze hogy van itt is belőlük, mire számítottál

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 09:37:11

@jjulie: "Ő sem tud botot szerezni! Profil tisztítás..." ((c)Hofi) :D

balfék 2010.10.24. 09:40:57

@igényes: A kígyótojás kikelt, amit az MSZMP megbízottjai neveltek a Bibó Kollégiumban. A hatalom még ma is az MSZMP kezében van, amit ma FIDESZ-nek hívnak. A háttérből ma is a III/III(UD. zrt) manipulál.

soroslo 2010.10.24. 09:44:20

@török gábor: Egyáltalán nem értek egyet azokkal - többek között a nénivel - akik azt sugallják, hogy semmit nem tudunk 56-ról. Annyit tudunk amennyit mindenki, aki nem élt akkor. Megpróbálunk mindenféle forrásból tájékozódni.
És persze mindenkinek megvan a joga, hogy az így kialakított véleményét elmondja - ha úgy érzi, hogy el kell mondja, vagy ha felkérik.
Az ilyen megnyilvánulások, hogy "fogalmad sincs" csak azt mutatják, hogy neki sincs, bár ő átélte. Vagy átélt valami hasonlót 2006.-ban.
Egyébként megkérdezted a nénit? Mit válaszolt?
(valaki már kérdezte, de nem találtam a kommentkígyóban választ)
Üdv. és további helyi és elemzői sikereket!

török gábor 2010.10.24. 09:51:52

@soroslo: nem volt hajlandó többet beszélni.

soroslo 2010.10.24. 09:54:17

@igényes: "Elgondolkodtató kik álltak a háttérben, kik vitték oda az embereket, és kik nem vitték oda mostanában?"
Az a verzió, hogy ha nincs kordon, nincs mi ellen tiltakozni, hogy tetszik?

jjulie 2010.10.24. 09:55:08

@soroslo:

egy dolog valamit átélni, meg egy másik olvasni róla

lehet hogy semmi többet nem jelelntett a néni megjegyzése

vajon mosolyogva, haragosan, vagy esetleg semleges tónusban mondta?

2010.10.24. 09:56:51

@bodzás: kellemetlen a valósággal szembesülni, mi! Jó lenne ha hozzá szoknál. És egyre inkább. @kisa: egyetértek.

Ma meghallgattam mit harsogott a Patás. Hát, minden "emberellenes" dolgot megszüntet. Kér rá egy évet. Pasiktól kérdezem, a prostitúció emberellenes vagy nem? Mert pl. egy-két (pl. fidesz szavazó, katolikus) asszonynak tuti az. Vagy pl. az alkohol fogyasztás emberellenes vagy sem? A húsevés emberellenes vagy sem?

Szóval: mire gondolt ez agybajnok vajon? Nekem pl. ő is emberellenes, most ő is megszűnik?:))

Na de nem is töröm magam miatta, csak túl élem már csak ez a 3,5 évet valahogy, valahol.

Szép jó napot kívánva, mivel tiszta mára a levegő a csasztuskáktól, én most lelépek kirándulni!:)

Mindenkinek hasonló szépeket kívánok!:)

török gábor 2010.10.24. 09:57:38

@is: a beszédben nem mondtam el a neveket. s nem csak elvi okokból: miután nem felolvastam, hanem fejből mondtam, féltem, hogy a nevekre nem emlékeznék pontosan...

jjulie 2010.10.24. 09:59:35

@soroslo:

nincs mi ellen tiltakozni?

mármint fübehugyozós piknik formájában, meg székházbüfé megtámadás formájában, meg az "elég abból, hogy nem én kormányzok" formájában?

ugyanmá'

2010.10.24. 10:02:01

@Letícia: bocs: helyesen: hozzászoknál, alkoholfogyasztás, túlélem. Elnézést kérek. Szép napot!:)

jjulie 2010.10.24. 10:04:36

@soroslo:

aki nem élt akkor, különféle forrásból tájékozódhat

különféle eredménnyel

soroslo 2010.10.24. 10:08:05

@jjulie: nem, kizárólag arra gondoltam, amit írtam is: kordon

porfelhő 2010.10.24. 10:09:27

Nem volt rendbontás tegnap. A kommunyista, ballibbek tiszteletben tartották, az "ünnepet" , ahhoz méltóan emlékeztek meg. Ezek a kommunyisták, ballibek nem borogattak, kukákat, nem gyujtogattak. De milyen jó, hogy most mások sem tették ezt.
Mert a nemzet fővárosát most már mindenki sokkal jobban félti, tiszteletben tartja.-mint 2006-ban.-.
A Jobbik méltóságteljes gyülekezete,- zászló, egyenruák,- Küldte bitófára Gyurcsányt.
Ja, és a miniszterelnök elmondta, szokásos, néphez szóló beszédét.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 10:16:22

@porfelhő: Kósa szerint Budapest volt az utolsó erőd, amit be kell venni.
Mostmár az is a fideszeseké, úgyhogy a felgyújtása már nem aktuális.

porfelhő 2010.10.24. 10:19:00

Még mindig ott tartok, hogy nagyon jól sikerült a Török G. beszéde, abban minden benne volt, ott a sorok között olvasva.

lüke 2010.10.24. 10:23:46

@simonmondja.: itt csupa Néró meg Napóleon van!?

jjulie 2010.10.24. 10:24:16

"a kétharmados forradalom azonban megszabadított bennünket, 56 örököseit attól, hogy a forradalom napján úgy érezzük, mégiscsak újra kell vívni ezt a harcot"

porfelhő 2010.10.24. 10:24:52

@simonmondja.:
Látom Te is tudsz olvasni a sorok között! a soraim között! Igen. Húsz év után már nem "vörös" Bp.!

soroslo 2010.10.24. 10:26:53

@jjulie: Arra gondolok, hogy ha valaki élt abban az időben elegendő felhatalmazás-e arra, hogy a fiatalokat ebben a témában helyretegye?
Biztos, hogy annak idején mindenki a helyén kezelte? Honnan tájékozódott? A nem budapestiek nyilván csak a rádióból. A hivatalosból és esetleg a Szabad Európából.
Mindkettő, plusz a hivatalos sajtó teljesen független és elfogulatlan, ugye?
Megkockáztatom, hogy akit személyes benyomásai nem befolyásolnak, utólag, a forrásokból objektívebb képet tud összerakni, mint aki valahol a tényleges eseményektől távol, de mégis érintetten, vagy a barikád valamelyik oldalán tevőlegesen átélte. Feltételezvén, hogy nem elfogultan vagy felületesen teszi.

porfelhő 2010.10.24. 10:30:12

"Ami 2006. őszén történt minden Európai normát alulmult. A rendőrök azokat támadták meg brutálisan akik a forradalom ötven éves évfordulójára akartak emlékezni."Jaj! már megint szemerkélek a hirekben!" ez még nincs benne a történelem könyven, azért kell szemerkélni.:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 10:31:36

@porfelhő: Én még kósza gondolat sem voltam 56-ban, de meghallgattam már harminc éve az öregeket.
Azt mesélték, hogy amikor meghallották, hogy forradalom van, minden faluban elkergették a komcsi párttitkárokat és hasonlókat.
Volt, ahol felkoncolták, volt ahol meglógott a földeken át még idejében.
Falun nagyon dühösek voltak, mert berukkolták a földeket meg a lovakat és a cséplőgépeket a közösbe.
Ott valahogy nem volt akkora öröm a kollektivizálás és

a közérdek győzelme a magánérdekkel szemben.

Vasvillával kergették a közérdeket ki a faluból...

Celtic 2010.10.24. 10:31:42

Hat, az elobb neztem az Indexen a Tarlos-beszedet. Erdekes, hogy nem 2010 oktober 23. vagy 1956 oktober 23. volt a tema, hanem 2006 oktober 23. Ot percen at. Ezert tenyleg erdemes volt fopolgarmesteri beszedet tartani.

mendson 2010.10.24. 10:32:56

@tbb: Akkor vajon ki lőt bátyámra.anyámra és rám? Kik vitték el a kenyereket a sorba állók elöl az Alkotás utcai pékségnél? Kik voltak akik a föbérlönk lakását feldulták öt magát -aki egy idös özvegyasszony volt,fia,férje az elsö vh.-ban halt meg- összeverték?

Kis ember 2010.10.24. 10:33:48

@bodzás:

A kommentelők nem Orbánt utasítják el, hanem a demagógiát és az ostobaságot, szólaljon meg bármelyik oldalról. De vannak olyanok (te), akik nem hallják ezt meg, csak arra kapják fel a fejüket, ha az ő szövege nem tetszik.

Tudod, mint a játszótéren: amíg a fiúbanda a szomszéd kislány haját huzigálja, fel se tűnik, de ha te gyerekedét, akkor rögtön megállapítod, hogy ezek a mai fiatalok...

lüke 2010.10.24. 10:40:18

@soroslo:
rádióadás nem volt, zenét játszottak,néha felolvastak közleményeket, a BBC-t meg a Szabad Eu-t halllgatták a felnőttek, emlékezetem szerint, rendesen zavarták az adást

porfelhő 2010.10.24. 10:40:38

@simonmondja.:
Nekem az sem volt aki meséljen. Halványan emlékszem, hogy a szüleim mondtak dolgokat, de ők már nagyon régen nem élnek. Nem azért mert "öreg vagyok" ők mentek el hamar az 56-os "emlékeket "elvitték magukkal, mielőtt bármit is megértettem volna, ill. felnőttem volna hozzá. Nekem csak a történelem könyv maradt.

kodó tamás 2010.10.24. 10:42:12

@török gábor: "törvényes forradalmaink"

köszönjük a propaganda gépezet oljozását
nertársi üdvözlettel:

a NER kormánytótanács titkárságának, o.imázs központja.

egykosarnyul 2010.10.24. 10:42:14

@igényes: lájkolni akartam, majd rájöttem, hogy ez nem a fészbuk ;)

igényes 2010.10.24. 10:44:46

@porfelhő: Hidd el a rendőrök nem akartak rosszat. Nagyon sajnálom, aki ténylegesen jobbító szándékkal volt ott és akár fizikálisan, akár lelkileg megsérült. Nagyon hidd el sem az emberek, sem a rendőrök nem voltak híbásak. Egy vezetőnek viszont van felelősége, annak a vezetőnek, aki tudta, hogy provokál, annak a vezetőnek is aki ezt rosszul kezelte, de a provokátornak ezerszer nagyobb. Gondolj bele, miért is hoztak létre egy extra védelmi erőt? TeK pont azért, mert tudják egyesek mit is lehet elérni a tömeggel, ha olyan helyre viszik ahol....

Nekem is voltak barátaim ott, de nem sérültek, szerencsére. Most az lenne a cél, ha nem lenne felelőtlen vezető. Egy felkészült vezető láthatta volna mi is következhet be? Szerintem a saját biztonságát nem féltette, mert ugye nem buta, ismerte a programot, tudta merre mehet, de a magyar nem tudta kik vannak még ott megfizetve. Nagyon sajnálom, hogy ez előfordult. Nem az igazságért tüzelték a magyarokat, hanem a vagyon újra elosztásáért, ez folyik napjainkban is.
A fiatalok bevonása megszünt, immár csak öreg pártok vannak. A Pártok között nagy az átjelentkezési hajlam, amelyik nagyobb hozamot ígér oda mennek. Nyugdíj-pénztár az egész.

lüke 2010.10.24. 10:45:32

@kodó tamás:
látom ,a jó levegő nem árt

igényes 2010.10.24. 10:46:40

@golondrina: Felkészültségemnél fogva nem értem mit szerettél volna?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 10:48:06

@porfelhő:
Úgy látom, hogy ebben a kommentfolyamban nem nagyon hemzsegnek a személyes beszámolók.
A néni is elutasította a lehetőséget, hogy elmondja a maga verzióját.
Viktorunk volt az 56-os hős
és passz.
Nem is kell ezt túlragozni.

igényes 2010.10.24. 10:48:07

@balfék: Meg kell nézni az önéletrajzokat. (Kormányosokét)

igényes 2010.10.24. 10:53:36

@simonmondja.:

Nekem volt személyes élményem! Szüleim a legvédetebb helyre egy fűrdőszobai kádba fektettek az orosz ostrom idején Budán, egy 5 emeletes ház bérlakásában. Szabó bácsi (II. kerület) volt ott a főnök akkoriban. Mi nem adtunk enni az oroszoknak, én sírtam a kádban, mert nem értettem miért kell a kádban aludnom. Nem érzem forradalmárnak magam.

porfelhő 2010.10.24. 10:56:51

@igényes:
Ezt amit a kommentem irtam a köztársasági elnök SP mondta, ma reggel "a vasárnapi újság" müsorban.
Sajnálatos és szégyen , hogy ez egyáltalán megtörténhetett, az igazi, valóságot tartalmazó " forgatókönyvet pedig" pedig sosem fogjuk megismerni. Kik voltak ott, voltak e esetleg felbujtók. Sejtések vannak, de senki nem mondja ki, én sem fogom leirni a sejtéseimet. Mert a lényegen nem változtat semmit.

egykosarnyul 2010.10.24. 10:59:40

@igényes: nagyon tetszik a megvilágításod és a pontos megfogalmazás is! csak ennyit - reggeli argóban :)

hajdú 2010.10.24. 11:00:58

@Letícia:
Ha az idő rövidsége zavar, vedd tekintetbe, hogy időközben feltalálták a távírót, a telefont, a rádiót, a vasutat, a belső égésű motort, az autót, a tankot, a repülőt, a dinamitot, az ismétlőfegyvereket, a géppisztolyt... folytassam? Hogy a Vörös Hadsereg egy harmadik világháborúra is fel volt készülve, megszállva tartotta Kelet-Európát. Nem volt egy nagy ügy nekik pár nap alatt mozgósítani brutális túlerejüket. Vagy mit akartál ezzel mondani? Hiányolod a hatékony ellenállást novemberben - és még százezer halottat? A forradalom győzött, de arra már nem maradt sem idő, sem esély, hogy megszervezze és megvédje magát az ország egyedül a Szovjetunióval szemben.

igényes 2010.10.24. 11:02:24

@golondrina: Melyik részére gondoltál, vagy az egész gondolatmenet elfogadható emberi mértékben?

sárkányfő 2010.10.24. 11:02:38

Beleolvastam a kommentáradatba, és azért nem semmi, hogy egészen néhányan tudják miért mondta azt a néni amit mondott :))

Mivel nem tudhatjuk miért mondta azt a néni (sok oka lehet, személyes, politikai, stb.), ezért a nénis sztori itt a blogon gyakorlatilag Rorschach-tesztként működik. És páran szépen bele is projektálták a saját jó kis prekoncepciójukat, előítéletüket, hitüket.

Megjegyzem ennek napi gyakorlata van itt ezen a blogon (is) :) Tök mindegy mit írnak itt a népek, vannak a mindent jobban tudók, akik a soriakba így is úgy is belelátják amit akarnak, és meg is tudjuk tőlük, hogy ez a blog nem más, mint a ballibbek, magyargyűlölők, orbángyűlölők, stb. viperafészke : )
apropó, pl. agenT járt már ma itt? :)

balfék 2010.10.24. 11:02:46

@igényes: Nem az önélatrajzokat, hanem az igazi életrajzokat. Az önéletrajz hazudik.

2010.10.24. 11:04:33

@lüke: De jól emlékszik valaki. Ez szerinted egy ellenérv volt? Amit mondok bármikor is (meg bárki más is), ahhoz mindig hozzá kell gondolni, hogy: szerintem.

Igen, kiderült, hogy volt. És? A viták már csak ilyenek, valaki állít valamit, a másik meg igyekszik megcáfolni. Neked nem sikerült.

sárkányfő 2010.10.24. 11:04:59

@ó jaj: ha már Rorschach-teszt, itt egy régi vicc, hátha valaki még nem ismeri :)

Orvosi rendelő, doki, beteg, Rorschach-teszt.
- ezen a képen mit lát?
- pinát.
- és ezen?
- pinát.
- és ezen?
- pinát.
és így tovább, fél óra múlva közli a diagnózist a doki:
- uram, maga szexőrült.
- één? de hisz maga mutogat nekem folyton pinákat!

(valódi és álszentektől elnézést az illemtankönyv szerint csúnya szó használatáért...)

porfelhő 2010.10.24. 11:05:14

Ebben komment folyamatban teljesen forradalmi lesz a hangulat. Meséljék a valós történeteket azok akik életek már abban az időben.! El sem tudom képzelni @simonmondja milyen néniről beszél. Ja! forradalmi hangulat van!

igényes 2010.10.24. 11:06:56

@porfelhő: Kellene kérdést intéznie valakihez, aki teljesen közel áll hozzá. Sajnos az a baj, hogy hiszik ezeket a butaságokat, elhiszik, hogy ők értelmesebbek, mint mások.

balfék 2010.10.24. 11:08:07

@porfelhő: Talán, ha elolvastad volna a vitaindítót tudnád.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 11:09:39

@porfelhő: Azért nem tudod, milyen néniről beszélek, mert kihagytad a kötelező gyakorlatot
- nem olvastad el Török Gábor posztját.
És utána az elsők között kérdezték tőle, hogy miért nem meséltette a nénit, mire Gáborunk azt írta, hogy próbálta, de a néni nem akart semmi többet mondani.

lüke 2010.10.24. 11:10:29

@igényes:
nálunk a kádban a víz volt, a közvíz- mert nem volt mindig vízszolgáltatás- odajártak fel a légópincéből- dinamós cseh kis lámpával- ahol az 5 emeletes társasház lakói tartózkodtak
az emeleti lakásokban- meg talán mindenütt - az ablakok le voltak véve, a redőnyök lehúzva,
mi gyerekek jól szórakoztunk a pincében
ostrom? azt a II.VH-ra mondták az öregek, erre nem
ki ki meggyőződése szerint forradalmat (vagy ellenf.) használt, de a mi házunkban csak reakciósak laktak:)

lüke 2010.10.24. 11:11:19

@iii:
ez tény ,nem vitás

igényes 2010.10.24. 11:11:47

@ó jaj: Na végre! Nagyon szeretném, ha az egész Országgyűlés megszavazná. Kérünk egy alkalmassági vizsgálatot! Az eredmény pedig publikus lenne. Én mint polgár ajánlkozom elsőként. Legyek én a minimális mérce, aki alattam teljesít az maradhat, a többi menjen. Ez lenne a választás lényege, mert ugye abban bízik a választó, hogy nála jobban képviselik az ügyét. FELKÉSZÜLTEBBEK!!!!!!!

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 11:13:01

@simonmondja.: erről (hogy próbálta) én is lemaradtam... - hála részben a blog motor hülyeségeinek

egykosarnyul 2010.10.24. 11:13:34

@igényes: nekem igen. valahogy nem tudok szabadulni az érzéstől, hogy jó marionettként csuklómon, bokámon madzag van és a tartó kezet csak az érdekli, hogy minél többet tudjon felszedni rajtam keresztül.

porfelhő 2010.10.24. 11:13:37

@igényes:
Mindenki irja, fújja, de egyik - másik tisztelt kommentelő már azt sem tudja mit beszél!! Az izléstelen kommentekről már nem is beszélek!! Értelmesebbek!! ugyan már!!

igényes 2010.10.24. 11:14:51

@lüke: Nálunk löttek az oroszok T-34 harckocsiból, a ház sarkát teljesen szétlötték, igaz a szüleim elmondása szerint a padlástérből elöször rájuk löttek valakik. Nos, ezért tettek a kádba, mert az utca frontjától ez volt a legmesszebb, a kád pedig öntött vasból készült.

lüke 2010.10.24. 11:21:48

@igényes:
ok, a kád multifunkci:)
a tankok a Bartók Béla úton is vonultak, többször láttam, de nem a mi házunkra nem lőttek, elég volt a cirkusz a Körtéren

porfelhő 2010.10.24. 11:22:00

@balfék:
Olvastam már tegnap este reagáltam is rá.,, nem csak arra a bizonyos egy mondatra, kerek egészében a poszt mondani valójára.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 11:23:27

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:
Végülis, lehet, hogy @Ó jajj-nak van igaza, és az egész néni azért lett beleírva, hogy lendületesen találgassunk, ami jó kis móka.

2010.10.24. 11:24:27

@ubul2000: Az a gond, hogy az ellenszenved elvakít és képtelen vagy az elfogulatlan ítéletre. Az ember élete során nem változatlan, teljesen más az 1972-es és 2010-es Demszky.

Úgy lehet kritizálni a marxizmus felől, hogy a rendszer csak szavakban volt marxista, valójában egy rakás dolog nem valósult meg az eredeti elvekből. Nem hogy leépült volna az állam, de erősebb lett, mint valaha. Az, hogy maoisták lettek volna, csak a rendszer aggatta rájuk.

Ha nem éltél akkor, nem is nagyon értheted ezt a dolgot. Jobb is, hidd el.

Demszkyék (egyébként nem ő volt a főszereplő, sőt ők a barátjával éppen hogy azért mentek a tüntetésre, hogy lebeszéljék erről az ott megjelenteket) nem több megtorlást akartak, honnan veszed ezt a hülyeséget?

Hazugság, hogy Demszky besúgónak jelentkezett volna, ezt egy igazi besúgó, Csurka terjesztette anno. Ilyet ős soha nem mondott. Ezzel szemben "tíz alkalommal házkutatást tartottak, tucatnyi sajtó-szabálysértési eljárást indítottak ellene, rendszeresen előállították a rendőrségen, hol sajtórendészeti ügyekben, hol tüntetésen való részvétel címén, vagy épp annak megakadályozása céljából. Koncepciós eljárással hat hónap felfüggesztett börtönbüntetésre ítélték."

Ha Demszky a SZETA-val, a Beszélővel, az AB kiadóval látszatellenzék volt, akkor ki volt az igazi? Csak nem Antall József, aki éppen kibekkelt egy múzeum igazgatói székében?

karikaV43 2010.10.24. 11:26:25

@ubul2000: a fidesz liberális nagyon buta vagy,az mszp-s meg jegyzésről nem is beszélve.

porfelhő 2010.10.24. 11:26:54

@simonmondja.:
A kötelező gyakorlatot nem hagytam ki, nem szoktam kihagyni. mindig elolvasom.
Azt hol olvastad, "hogy próbálta, de nem akart többet mondani"?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 11:34:43

@simonmondja.: mondjuk amennyire a szerzőt ismerem, ezt nem feltételezem róla. De ettől függetlenül, én nem találgatom, hogy mire gondolhatott. Nekem a szüleim meséltek egy keveset arról a pár hétről és nem egészen olyannak festették le, mint amilyennek mostanság beállítják '56-ot.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 11:40:16

@porfelhő:

Itt : @török gábor:

Csak azt választom, hogy

-> Látni akarom az összes kommentet :
Ctrl F -> török -> Enter, Enter, Enter...

Ordnassac 2010.10.24. 11:43:59

@iii: egy apróság: Ubul2000 62 éves (ha jól emlékszem).

kisa 2010.10.24. 11:45:49

@porfelhő:
török gábor 2010.10.24. 09:51:52
@soroslo: nem volt hajlandó többet beszélni.

porfelhő 2010.10.24. 11:47:12

@ó jaj:
Nem gondolom, hogy itt kommentelnek álszentek, meg valódi szentek. Ez a komment egyáltalán nem illik, ide a poszt témájához. Viccnek nem rossz egyébként. Bocsánat!

igényes 2010.10.24. 11:49:03

Egy a lényeg: A mai időkben nem a mi szintünk, tehát nem mi próbálkozunk párttól függetlenűl megszerezni azt a lehetőséget, hogy munka nélkül, csupán a helyzetet és a lehetőséget kihasznáva vagyonhoz, hatalomhoz jussunk. Sajnos nekünk a drukkerek szerepét osztották ki. Szerintem nem lesz olcsóbb a szotyi és a szőke, meg a barna kóla sem. Szurkolhatunk rendesen, fütyülhetünk rendesen, de a haszon másé lesz.

Kérdés ki, hogyan gazdagszik meg miközben nincs vagyona, legalábbis a bevallásuk szerint.

porfelhő 2010.10.24. 11:53:41

@simonmondja.: @kisa:
Köszönöm a felvilágositást.
Ja és a délelőtti kommentelést!! további jó forradalmi hangulatot!

Ordnassac 2010.10.24. 11:56:33

OFF

hirszerzo.hu/kulfold/20101024_mianmar_valtozas

en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Myanmar.svg <--- az új zászló, nem emlékeztet ez titeket valamely más országéra? ;-)

ON

jani74 2010.10.24. 11:59:12

Amiröl keveset beszélnek, mert rendszertől függően, csak elitélik, vagy magasztalják 56 eseményeit. Nekem akkor húsz éves fejjel, függetlenül, hogy örültem volna a sikernek, egyértelmű volt, hogy bukás lesz a vége. A SZU nem engedhette meg magának a vereséget, a NYUGAT meg a beavatkozó segítséget. Ezt akkor sokan nem látták, és a vakságuk miatt lettek áldozatok, hősök, bűnösök, kinek mi tetszik, de ezt szinte senki nem említi. Ez a hidegháburús időszakban még túl korai volt, vagy már túl kései.

Várúr 2010.10.24. 11:59:26

@László56:
Török tekintetes úr az '56-os komcsikat más meggyőződésűekkel nem vette egy kalap alá, csupán egymás mellé helyezte őket, ahogy az a valóságban is volt. Csak két példa: a forradalom ikonikus alakja, Nagy Imre a tömeget a parlament előtt is "elvtársaknak" szólította. Másik jelképes személy, a Tűzoltó utcai parancsnok, a kivégzett Angyal István haláláig meggyőződéses kommunista maradt. Érzésem szerint ez nem kisebbíti érdemeiket. Nekem pl. könnyebb dolgom lett volna, mert sose voltam baloldali, az efféle gondolkodást részint naiv utópiával, részint véres diktatúrákkal, illetve vegyes vadkapitalista/újkori feudális ismérvekkel rokonítom.

Kis ember 2010.10.24. 11:59:56

@karikaV43:

Fidesz eredeti jelentése:

Fiatal Demokraták Szövetsége. Az SZDSZ fiatal szárnyaként is hívták.

Megalakulásakor Orbán Viktor kijelentette: harmincöt évesnél idősebb emberek nem lehetnek tagjai a pártnak. :)

Ordnassac 2010.10.24. 12:02:32

@Kis ember: a korhatár 1993-ig asszem így is volt, de javíts ki, ha rosszul tudom.

Szimba 2010.10.24. 12:04:09

Kedves Török Gábor Képviselő Úr!

- Az ünnepi beszéd műfaja megkívánja az emelkedettséget, az érzelmi megközelítést.
- Lehet, sőt nagyon is hatásos saját élményből kiindulva eljutni az általános megállapításokig, de ebben az esetben ez is nagyon általános , semleges kezdés volt. Talán, ha egy idézet elhangzott volna a gyerekkori olvasmányból!?
- A sokféle hallgatóságnak többrétegű beszéd kell: értse és érzelmileg megérintse a paraszt nénit is, ugyanakkor a falu orvosát, történelemtanárát se hagyja információk, utalások nélkül.

Egyszóval a beszéd elégtelen.

Kedves Török Gábor Politológus Úr!

- A beszéd jól és politológushoz méltón illeszkedik a blog témái közé.
- Igyekszik semleges, és elemző maradni.
- Saját példából indulva jut el a jelenre érvényes állásfoglalásig, és tanácsig.

A beszéd jeles (jeles alá, csak nem akarok kekeckedni:-))

Kalmár 2010.10.24. 12:06:19

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:
Ha titeket is kerestek e felkelők, akkor még szép, hogy másként emlékeztek.
Van ilyen, nem akkora szégyen az.
Ja, de.

herbert 2010.10.24. 12:06:23

@Kis ember: de a retorika mindig ugyanaz marad:I pár dolog megütötte a fülemet a szombati beszédben, találtam is néhány finomságot a ködös múltban. :)

„...mi pártunk vezette ki a magyar nemzetet abból a szinte reménytelen helyzetből, (...) A mi pártunk vezette az újjáépítést, és a mi pártunk vitte győzelemre a harcot a régi rend, a tőkések (...) ellen ...

Tudja ezt az ellenség is, és ezért igyekszik megzavarni ezeket az intézkedéseket.

Aki ebben a helyzetben azt javasolja, hogy most már engedjünk a munkatempóból, hogy lazítsuk a normákat, (...) az lényegében az ellenség kezére játszik.

(...) együtt gondoskodjunk arról, hogy ezek a helytelen, sőt ellenséges hangok elnémuljanak.

Ismétlem: hadat kell üzenni azoknak az ellenséges üzelmeknek, amelyek (...) rendszabályaink végrehajtását fegyelmezetlenséggel, zavarkeltéssel, helyes intézkedéseink túlhajtásával vagy félremagyarázásával meg akarják akadályozni.

Dolgozzunk bátran, magabiztosan, jó ügyünk igazába és helyességébe vetett hittel, és a siker, a győzelem, mint annyiszor, újra a mienk!”

karikaV43 2010.10.24. 12:07:17

@hajdú: ha lett is volna idő meg szervezni a vörös hadsereg iszonyú túlerőben lett volna,sokkal több áldozat lett volna ugyanezen végeredményért.Az utó élete meg sokkal durvább lefolyású lenne.

Szimba 2010.10.24. 12:08:07

@Ordnassac:

Veled vagyok Burma!
(Mégsem szeretem a katonai juntákat.-((()

igényes 2010.10.24. 12:08:26

@Várúr: Szia!

A megszólítás szinte semmitmondó. A megszólítás szerintem a kapcsolatfelvétel egyik formája. Szeretném, ha megnéznéd miként szólítják meg egymást a Parlamentben.

Engem szólíthatnak úrnak, barátnak, kollégának, elvtársanak, a mai elvtársakat polgárnak hívják. Nem tagadható, hogy elvileg társak vagyunk, hiszen elvileg értjük a háború rossz és a békesség jó, de tudjuk, hogy szeretkezni jó, ha jó a sex, na meg ha eredményes.

Miként szólitják egymást a parlamentben? Képviselőtársam?

Elhangzik?

igényes 2010.10.24. 12:16:44

Meg kell nézni mit is jelent az elvtárs? genosse? tovaris? Bajtárs!!!!!!?????? Nem sexuális társ az bizonyos.

Ordnassac 2010.10.24. 12:18:12

@igényes: igen, képviselőtárs(am)nak szólítják egymást, esetleg képviselő úr/asszony.

Kis ember 2010.10.24. 12:20:22

@herbert:

Gyerekkorom egyik kedvenc meséje volt a "Minden egér szereti a sajtot" c. hangjáték (szigorúan bakeliten!)

Abban van, hogy a jós mindenkinek ugyanazt a kártyát húzza ki:

"Önre fényes jövő vár! Pénz, szerelem, utazás!"

:) vagy inkább :(

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 12:22:25

@Kalmár: nácikám! Nem az ÁVO-s anyádról van szó, akit azért kerestek a hős 56-osok, mert a ruszkikkal is kufircolt! :D

karikaV43 2010.10.24. 12:23:25

@Kis ember: ezt pontosan tudom én is,de ettől még a fidesz baromira nem liberális.Jelzőket nem sorolnék,de pozitív nem sok lenne velük kapcsolatban.Talán a köpönyeg forgató a legtalálóbb rájuk.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 12:23:31

@igényes: ruszkiknál a seregben, a mai napig a Továris a divat... ;)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 12:24:38

@karikaV43: szélkakas? :)
Én úgy tíz-tizenöt éve csak politikai szélkakasként emlegetem A Pártot.

igényes 2010.10.24. 12:28:10

@Ordnassac:
@igényes: igen, képviselőtárs(am)nak szólítják egymást, esetleg képviselő úr/asszony.

Nagyon köszönöm segítségedet. Kérdezem Tőled!

Amikor ezek a képviselők a Te és én az én jóvoltamból ott ülnek és dolgoznak, vagy távol vannak, valójában elvileg egyetértenek, hogy bérezésükért:
- a választópolgárt kell képviselni
- a választópolgár érdekeit kell képviselni
- a Haza gyarapodását kell képviselni
- egyéni érdekeiket háttérbe kell helyezni
- becsületesen kell élni
- példamutatóan kell élni
- fel kell lépni a bűnözés ellen
- esélyt kell adni a hátrányos helyzetüeknek
- ezerötszáz további kérdés lehetne még felsorolva.

herbert 2010.10.24. 12:28:15

@Kis ember: igen, elég nehéz eldönteni, ezeken a dolgokon az ember sírjon vagy nevessen. nevetni jobb azért, fiatalon tart :)

Talán ha nem lenne a mindenkori többség ráutalva ezekre a félisteni lényekre és az ő útmutatásaikra és kinyilatkoztatásaikra.

Id. Lencsés István 2010.10.24. 12:31:17

@igényes: Sajnos nem elvt-ársak! Magánérdek miatt!

török gábor 2010.10.24. 12:31:21

@Várúr: köszönöm, valóban erre gondoltam.

kodó tamás 2010.10.24. 12:32:50

@herbert: "a retorika mindig ugyanaz marad"

azaz retroika?

Szimba 2010.10.24. 12:33:15

Én arra emlékszem 56-ból, hogy a pincében laktunk. Apám kiütötte egy helyen a falat, és ott vezette ki a kis kályha csövét. Így is nagyon hideg volt, és az ágyakra halmozott dunyhákban játszottam.
Aztán egy család is hozzánk költözött, mert nekik nem volt pincéjük. A kislányuk kb. velem egyidős volt, úgyhogy remekül elvoltunk.
Nagymama elment kenyérért, de átlőtt szoknyával jött haza, és persze kenyér nélkül. Apám nagyon félt, és állandóan a Szabad Európát hallgatta.
Az utcában lakó 16 éves fiú valami vacak puskával megpróbált szemközti járdáról, az utcai kút mellől lelőni egy repülőgépet. Idősebb emberek szaladtak oda hozzá, és vonszolták el. Mindenki félt, hogy bombát dobnak ránk.
A kút még megvan.

Egyik nagybátyámtól kaptuk a hírt, hogy ott volt a Sztálin szobor ledöntésénél, a forradalom leverése után őt a családjával együtt hosszú évekre (évtizedekre) kitiltották Budapestről.
Egyik nap hatalmas tollatlan libával érkezett haza apám, egész nap azt dolgozták fel anyám, nagymama és a nálunk bújkáló asszony. Valami hatalmas sült combot kaptam, amilyet még sohasem láttam, még hosszú hónapokig megtartottam a liba csontját, persze jól leszopogatva:-))
Már kb. 40 éves korom körül új munkatárs érkezett a munkahelyemre. Kőkemény párttag, férj is jó pártpozícióban. Egyszer beszélgettünk 56-ról, és elmesélte, hogy a vasutas édesapja nyitotta fel a Szovjetúnióba induló vagonokat, és osztotta ki az embereknek a hatalmas hízottlibákat közel a mi otthonunkhoz.
Aztán a nálunk lakó családért jött egy teherautó egy éjszaka, és ők elmentek, évtizedekig azt hittem, hogy külföldre disszidáltak.
Később, jóval később, szinte anyám halála előtti hónapokban tudtam meg, hogy a család csupán vidékre, rokonokhoz menekült, mert a férfi ÁVO-s volt.
Aztán még láttam egy bombát lezuhanni egy ház sarkára, ott mindenki meghalt, és évekig romosan maradt a ház. Jött egy orosz tank is, és éppen az ablakaink felé fordultában figyeltük anyámmal az ablakból, amikor apám elráncigált, és levitt minket a pincébe.
A pincében aztán megnézett minket egy fegyveres orosz katona, apámon látszott, hogy fél, kimondottan szürke volt.
Később egy csapat rabot tereltek az utcán. Nagymama egy darab szalonnával szaladt közéjük, és nyomta az egyik rab kezébe. Apám leszidta.
Sok fiatal fiú menekült külföldre, később az édesanyjuk mutogatta a fényképeiket az új otthonukról, autóról, unokákról. Gyakran sírtak.

Kandabula 2010.10.24. 12:33:50

Szép, nyugodt ünnep volt. A kokagyújtogatókat nem gyújtogatta senki. A főbeszéd a Kossuth téren volt, nem az Astoriánál, sem nem pedig a körút közepén. A Parlament nyitott volt, a sok látogató átment hallgatóságba. Mindenki azt gondolhatta, amit csak akart.

Várúr 2010.10.24. 12:37:48

@igényes:
Felebarátom. Az "elvtárs" mint a náciknál a "néptárs", nyilasoknál a "testvér" fenemód jellemző. Nagy Imre vérkomcsi volt, akár a tömeggyilkos Rajk, Maléter és társaik. Saját eszméik és elvtársaik áldozatául estek. Nagy Imre ezeknél a gazembereknél azért messze különb, mert - akár mondjuk az eredetileg az olasz fasizmusért, majd Rákosiért lelkesedő Vásárhelyi, aki ötvenhat után két és fél évet kapott - a kötelet a forradalom megtagadása árán megúszhatta volna. Nem tette, így nem kérdőjelezte meg '56 véráldozatát. Nem árulta el a pesti srácokat, a munkásfiatalokat, Szabó bácsit, Dudás Józsefet, Pongrácz Gergelyt, Tóth Ilonát, az értelmiségieket, az egész szent szabadságharcot. Van abban valami sorsszerű, hogy Gyurcsány és bűntársai épp az ötvenedik évfordulón tették, amit tettek (velem is). Csoda, hogy a pofámat nem verte szét a fél méterre tőlem a Filmmúzeum falán csattanó gázgránát. Holott csupán ünnepelni és megemlékezni akartam. Mégis mélységesen örülök, mert íme az '56-os gyilkosok szellemi örökösei ismét megmutatták valódi természetüket. Megmutatták a magukat "liberálisnak" nevező csalók is. Erre utalt Orbán: "Hamarosan az őket megillető helyen lesznek". S ez nem a bosszú miatt fontos, hanem hogy a jövő politikus mezbe öltözött gazembereinek az efféle terrortól és tudatosan szított feszültségtől jóidőre elvegye a kedvét. Hogy érzékeljék: ők sem érinthetetlenek.

Szimba 2010.10.24. 12:41:24

@Várúr:

Régi bűnnek hosszú az árnyéka.

gyöngyök 2010.10.24. 12:42:32

Én megkérdeztem apámat - aki soha életében semmiféle pártnak nem volt tagja , egyébként kisnemesi családból származott , az összes földjüket elvették ( 1992-ben halt meg, Győrben lakom) , és ezt mondta a halála előtti éven: Budapesten állítólag nagy felfordulás volt, de még nem volt tv,így csak azt lehetett tudni, amit a rádió mond, Győrben egy kicsit tüntettek az ÁVO épülete előtt , kidobálták az ablakon a papírokat. Aki nem volt benne, gyakorlatilag ennyit érzékelt az egészből. A város lakosságának nagyobbik részét nem érintette a dolog..
Biztos nagyon szép, nemes dolog a szabadságért forradalmat csinálni, de én akkor sem tudom elfelejteni azokról a ki tudja kik voltak emberekről készült felvételeket, ahol a forradalmárok lábbal lefelé felakasztott embereket koncoltak fel a Köztársaság téren. Az én gyomrom ezt egyszerűen nem veszi be. Lehetett ez bármely nemes dologért.
Nem tudok jó szívvel gondolni erre a napra. Szerintem sohasem fogjuk megtudni, valójában mi történt, kik , mit akartak , mit csináltak , minden rendszer a saját szájíze szerint domborítja ki egyesek szerepét . ( Apropó, amit sohasem értettem: mi az a nagy "sztárolása" Nagy Imrének? Rosszul tudom, hogy az ország törvényes miniszterelnöke 10.23-án - amikor a Kossuth téren a tömegbe lőttek- akkor Nagy Imre volt ?)

Várúr 2010.10.24. 12:46:59

Még valami. Eszembe jut Gyurcsány mondata Nagy Imre szobránál: "Imre, te mit tennél?" Nemcsak erre az elmebetegre jellemző mondat, hanem egész kontraszelektált garnitúrájára, nyomasztó éveikre, sorozatos hazugságaikra, fosztogatásukra, intézményesített korrupciójukra, szolgaian megalázkodó "külpolitikájukra", nyílt nemzetellenességükre, egyáltalán arra a primitív felfogásra, mely az oktatástól a közlekedésig, az egészségügy szétverésétől a 20.000 milliárdos (!) államadósságig 8 hosszú éven át pusztított. "Fantasztikus érzés miniszterelnöknek lenni. Fantasztikus!" - mondta szó szerint Gyurcsány. Utólag hihetetlen (nekem rögtön az volt), hogy egy ilyen infantilis figurára a magyarság nagy része képes volt szavazni.

Szimba 2010.10.24. 12:47:34

@ó jaj:

:-)))))))))))))))))

Mindenkinek a saját érzelmeire, gondolataira hasonlító, rímelő dolgokra van vevőantennája. (mű és befogadó viszonya).

campobaszo 2010.10.24. 12:47:56

"Ebből a szempontból nincs folytonosság, nincs átmenet, nincs alku. Vagy-vagy van."

A falu és az ország lakói október 23-a előtt,utána,de november 4-e előtt és utána is a falu és az ország lakói voltak.Mindenki a saját maga folytonosságával,átmenetével,alkuival.Nincs fekete meg fehér.A rendszerváltás legnagyobb hiányossága volt,hogy a felelősség szétkenése,az áldozatok és tettesek összekeverése nélkül az ország nem nézett szembe saját magával,nem kezdett igazán tiszta lapot.
Egyébként meg éljenek a fejből elmondott beszédek!

kvadrillio 2010.10.24. 12:48:44

hát a sorok között én is tudok olvasni, de akárhogyan is közelítek a sorok közé, alulról fölfelé, fölülről lefelé, balrol-jobbra avagy jobbról-balra..., csak nem akarják észre venni a politikusok, hogy a zembereknek elege van belőlük !
eccerűen nincs érzékük hozzá ! :O)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 12:52:48

@Várúr: Maléter miért volt tömeggyilkos? Nem kellene keverni Rajkkal és más hardcore bolsevikokkal. Legfeljebb az életük végpontja hasonlít egymásra, Maléter Pál katona volt.

igényes 2010.10.24. 12:54:28

@Várúr:

Kedves magyar polgártársam! Tisztelt Vár úr! Senki sem mondja, hogy nem voltak hősök, gyilkosok, áldozatok, mártírok.

Hiányolom, hogy valakik kihasználják az áldozatokat, miközben nincsenek jelen ezen áldozatok utódai a jelen hatalomban. Megköszönném, ha segítenél ebben? Úgy tudom, hogy a jelenlegi nagy szónokok csupán kéjes álmok voltak 1956-ban. Nem hiteles, ha ezek az emberek színészi képességüknél fogva mások jó írányú törekvéseiből húznak hasznot.

Nagyon szeretném, ha megmondanád, leírnád, melyik 56-os forradalmár milliárdos ma, esetleg kik azok erre hívatkozva milliárdos vagyonokhoz jutottak, jutnak a közeljövőben.

Nagyon sok szép villát sajátítotott ki a Rákosi rendszer az Orbánhegyi és Istenhegyi úton, nem helyeslem és roppant modón sajnálom, valahogy ez van most is. Sok családi tragédia vagyonvesztés, mikor lesz vége? Mindig a normál polgár jár rosszul, ez a nagy baj. Nagyon elégedett vagyok a milliárdosok adózási sikerével. Örülök, hogy a képviselők duplázzák a jövedelmüket, de a nép én is vagyok, csak veszítek, veszítek, míg forgórendszerben gazdakszik a politika és a politikát meghatározó, és a mindenkori közreműködők hada.

A becsületes ember maximum lottón gazdagodhat.

Várúr 2010.10.24. 12:54:31

@gyöngyök:
Nekem hálistennek nem kellett megkérdeznem főnemes, orvos (mellesleg szanaszét államosított) apámat, mi történt '56-ban, amit végig operált a Baross utcai klinikán. Forradalomnak és szabadságharcnak tartotta élete végéig, holott ő maga két év frontszolgálattal a háta mögött épp nem volt forradalmár alkat.

Szimba 2010.10.24. 12:54:35

@gyöngyök:

Gyöngyöm! Minden forradalom, véres, és mindegyik kegyetlen. Amikor már az erőszak ellen erőszakhoz kell folyamodni, akkor az meglehetősen sokszínű hősiességhez és sokszínű gyávasághoz vezet.
Van, aki gyilkos, van aki áldozat lesz. És sokszor nem lehet tudni még az előző pillanatban sem, hogy melyik.
Az események utóélete is ugyanilyen színes, és változó.

(1848-ban is fosztogattak, erőszakoltak meg nőket, és gyilkoltak embereket, ill. a magasztos napok utáni harcokban.)

ubul2000 2010.10.24. 12:55:18

@iii: "Hazugság, hogy Demszky besúgónak jelentkezett volna,"

Hát ha Demszky hazudott, akkor lehet, hogy igazad van, de ezt ő mondta egy tv beszélgetés során. Ott mondta azt is, hogy ezt "brahi"-ból tette.

Az ellenzékiségről meg csak annyit - hogy ha én meg mertem volna tenni azt, amit ők "ellenzékiként" megtettek, akkor úgy rúgtak volna ki az egyetemről, hogy az életben nem végezhettem volna el. Ennél sokkal kevesebbért símán kirúgtak.

dr kíváncsivagyok 2010.10.24. 12:55:21

@porfelhő: Nem vörös Budapest ? Mert a lebukott korrupt klientúrát egy másik potenciálisan korrupt bagázsra bízta ? Nagyon törékeny ez az előny .

kvadrillio 2010.10.24. 12:56:24

Török Gábor politikai elemzőt október 3-án megválasztották lakóhelye, Aszófő önkormányzati képviselőjének. Az elemző mindezt blogjában hozta nyilvánosságra. Azt is közölte: azért indult a választáson, mert úgy véli, hogy a politikát a jövőben művelnie is kell, nem csupán írni róla."""

egybként gratulálunk Gábor !

mostanában minden bolond képviselőnek meg ! :)

Szimba 2010.10.24. 12:58:04

@Hepci:

No, az sem piskóta, hogy Rajk kisfia a Rákosi gyermekotthonban nevelkedett. Aztán a Galamb utcai szamizdatbutikot működtette.
Még nekem is van onnan újságom vagy mim. Ha már ki nem dobtam.

török gábor 2010.10.24. 12:59:29

@kvadrillio: azt is közölte???? hol közöltem én ilyet?

panelburzsuj 2010.10.24. 13:00:50

@herbert:

Pontosan látod - és mégsem.

Rákosi Sztálinnal egyeztetve izzadta ki a Rajk-per koncepcióját. Gyakorlatilag kettesben, ezen bukott meg háromm évvel később Péter Gábor, aki nem tudván Sztálin személyes támogatásáról, Rákosi készülődését provokációnak beállítva "feljelentette" a főnökét Moszkvában.

Nagy Imrét 1953-ban Berija parancsára nevezte ki miniszterelnöknek a magyar pártvezetés. Az oroszok cinizmusukra jellemzően a Moszkvában kiadott parancs közlését éppen Rákosira, a leváltott miniszterelnökre bízták.

Rákosit végülis Mikojan váltotta le a párt éléről. Személyesen. Egyszerűen megjelent a politikai bizottság ülésén, föltett néhány kérdést Rákoisnak, amiből a PB tagjai világosan megérthették, hogy Rákosi ejtve van, és a maguk zsargonjában sorban felszólalva azonmód jelezték is Mikojanak, hogy fogták a moszkvai adást, majd Rákosit azonmód ki is szavazták a pártvezetői székből.

Megdöbbentene, ha Orbán és pártja fölött valami hasonló, a személyekkel kényre-kedvre sakkozgató - (ráadásul önmagán belül is gyilkos kiszorítóst játszó) - külföldi hatalom rendelkezne. Éppezért a demagógia, a retorikai panelek, az olcsó néphülyítés, a vazallusok kényszerhelyzetbe hozása tekintetében ugyan bátran az orbáni nyomulás előképének tekinthetünk minden rendű és rangú "személyi kultuszt" építő eszköztárat, de a politikai helyzet - a hatalmi függőségek mértéke, jellege - ma tökélesen más.

Hogy pontosan milyen, annak feltárása a tudós független elemzőkre vár.

Vár. Csöndben fogyatkozó türelemmel.

dr kíváncsivagyok 2010.10.24. 13:02:27

@igényes: Ez valahogyan ( biztosan véletlenül ) megint úgy sikeredett, hogy a képviselőink megint jól jöttek ki ebből az új adórendszerből ! Hogy ezek a fránya jogszabályok, törvények megint nekik és az átlagtól gazdagabbaknak kedveznek ? Hogy megint a csóró szopik ? ( A minimálbéren élő gyerektelen - mert már felnőttek a gyermekei ! - milliók sorsa kit érdekel ? ) "
Kutyából nem lesz szalonna ! "

kodó tamás 2010.10.24. 13:02:30

@lüke: "látom, a jó levegő nem árt "

de ki sem gyógyított... még mindig utálom a 65év velünk élő kommancsait és azok -hűséges, de buta- szekértolóit (pont mint az Állatfarm lovai... szegények), szinfüggetlenül.

meggyesi péter-németh miklós szántódi rezidenciáját is megtekintettem. nem is értem miért lukacsos kerítést csinált. ez az átláthatóság üzenete...

Várúr 2010.10.24. 13:03:12

@igényes:
Ez már csak így van kedves barátom. Az élet a hősöket nem tudja kárpótolni, sőt leszármazottaikat sem. Egyik elődömet 1848-as viselt dolgaiért 6 év kufsteini várbörtön jutalmazta. Majd barátai, családja megbecsülése kárpótolta mindezekért. Azt hiszem, a példa maga a kárpótlás. Hogy azért tettek/tehettek, amiben hittek. Hogy mások kihasználják? Velem is megtörtént jópárszor. Egykori függetlenített KISZ-titkárok (nem gimnáziumi taknyosok) oktattak, mi a demokrácia, bután manipulált vitacikkekben, sőt rágalmaztak is, majd nagyot léptek előre a ranglétrán. Még jobbos érában is. Na és? Legyen nekik könnyű a föld.

balfék 2010.10.24. 13:04:14

@panelburzsuj: Arra aztán várhatsz! Hol van ebben az országban független elemző?

tbb 2010.10.24. 13:05:52

@mendson:

A számonkérő kérdéseidből arra saccolok, hogy a forradalmárok. De én a kenyérért sorbanállókra sorozatot leadókról írtam. Egykutyának venni őket az ÁVOsokat keresőkkel elég izléstelen.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 13:06:05

@igényes:
Valakitől azt hallottam, hogy a lottó főnyereményének csak a felét fizették ki.
Közérdekből.
Vörösiszapra hivatkoztak.

balfék 2010.10.24. 13:06:56

@kodó tamás: Remélem I. Viktor putriját is körbe jártad?

igényes 2010.10.24. 13:07:27

@Várúr: Kedves Vár úr!

Kérlek mondd el véleményedet, hogy szerinted miért nem kapott Schmitt Pál díjat október 23.-án sem FIDESZ-KDNP, sem JOBBIK, sem MSZP, sem LMP szimpatizáns, sem magyar állampolgár? Senki sem méltó e szép Hazában a Schmitt Pál érdeméremre.

lüke 2010.10.24. 13:07:40

@Szimba:
igen, de nem tudta szegény melyik az anyja , a nagynénje-e vagy az anyja, a Rajk gyerekkel jól kibaltáztak

kisa 2010.10.24. 13:09:55

@Várúr: Látod, várúr, a négy évvel ezelőtt történteket is mindenki másképp értelmezi. Te csak ünnepelni akartál. Mások gyurcsánytakaroggyoztak. Megint mások telefonfülkéket gyújtottak fel. A rendőrök pedig lőttek. Válogatás nélkül arra, aki ott járt, mert nem tudták, ki akar ünnepelni, és ki fülkét gyújtani. Kinek van igazsága? Én pedig este tévében néztem az eseményeket, és láttam ezt is, azt is. És nem tudom, kinek van igaza, van-e egyáltalán olyan, hogy igazság, vagy hányféle igazság van.

Szimba 2010.10.24. 13:10:07

@Várúr:

Apám nem volt főnemes, de azért szépen államosították. Ez persze hagyján, de munkát nem kapott 56-ig. A gyerekkorom állandó éhezésben (nagymama szerzett vidéken ezt, azt) telt.

Volt egy nagy élményem, amit nem felejtettem el:-)))
Elsőosztályos voltam (56 után) és állandóan elájultam. Vérszegénységem volt valószínűleg a rossz táplálkozástól.

Az iskolában vagy a szakszervezetnél akkoriban lehetett jelentkezni, hogy a nyamvadtabb gyerekeket lehet 1 hónapos üdülésre küldeni. Anyám annyira naív volt, hogy engem is megpróbált ide benevezni. Persze ezek a hízlalókúrák vidéki kastélyokban a párttagok gyerekeinek szóltak, és csak látszat volt, hogy akárki jelentkezhet.
Anyám visszautasították, de akkor ő összeszedte magát, és bevitt a helyi szakszervezethez. Ott aztán azt találták mondani neki, hogy ha a Főv. SzOT vezetője, Szapári elvtárs engedélyezi, akkor mehetek nyralni.

Anyám, szegény meg felöltözött szépen és vitt engem is a SZOT akkori székházába. A vicc az volt, hogy rengeteg várakozás után beengedtek az elvtárshoz.

Valami rém hatalmas szobába jutottunk, hatalmas íróasztal a szoba végében, pálmák, és nagy perzsaszőnyeg. No, a szőnyeg előtt aztán anyám lecövekelt, én meg fogtam a kezét.

A fő elvtársnak kellett hozzánk jönnie. És a vége az volt, hogy aláírta a papírját anyámnak. 1 hónapig üdültem egy ormándpusztai kastélyban. És addig nem ismert ételeket ettem.

Anyám soha többé nem ment el semmiféle szervezethez, párthoz:-))

Viszont Szapári et.-ről később főnökömtől megtudtam, hogy szépen feldarabolta a feleségét, és a vécén lehúzta. Csak télen befagyott a csatorna, és amikor kibontották, megtaláltak néhány beszorult darabot a nejből. Szapári et. így bukott le.

Kicsi ez az ország nagyon:-))

Várúr 2010.10.24. 13:10:11

@ubul2000:
Engem sokkal kevesebbért rúgtak ki, tartóztattak le, stb. (Estin is alig tudtam befejezni).

igényes 2010.10.24. 13:11:13

@simonmondja.: Nem rossz hír, de az is lehet novemberben az Orbán_Putyin tali útán teljes egészében elveszik a lottó nyereményeket is, mert nyerészkedés ugye néhány száz forintért megvásárolt papír után száz milliókat kasszírozni. Inkááb MOL!

Pintér cége már ott van a Szerencsejáték Zrt.-nél. Megnyugtató!

Szimba 2010.10.24. 13:11:21

@lüke:

Igen, ismertem az óvó nénit, aki a Rajk gyereket is nevelte.:-((

lüke 2010.10.24. 13:14:37

@panelburzsuj:
és Rákosit visszavitték a a nagy SZU-ba, ahol szabadon járkált !, Apám és Kurnik E. - neked mond valamit- 1964-ben a Rosszija szálló postáján találkoztak vele. Apám megis -merte, s mikor látta hogy Mátyást írt alá, már bizos volt benne. A többiek odamentek, ő azt mondta, aki annnyi kárt okozott MO-nak, azzal nem fog kezet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 13:15:18

@török gábor: ne strapáld magad, nem tudod megmagyarázni mindenkinek, hogy a szemantika nem a "szoptál-e már mantszika?" összetételből származik...

panelburzsuj 2010.10.24. 13:16:20

@balfék:

Legalább egynek a reklámját naponta olvasom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 13:18:27

@igényes: Pintér cége nyilván beválik majd In-Kal pótléknak.

jaegtoer 2010.10.24. 13:20:55

Kedves Török Gábor!

Jól besétált a csőbe!:-) Beszédet mondani "új helyen" "új ruhában"?!:-)

Szép dolog, hogy közéleti szerepet vállalt lakóhelyén, azaz szabadidejéből áldoz a közösségre. Ez nem csak szép, tiszteletre méltó is - vice versa

Bármennyire is felnőttnek érzi magát, bizonyos ügyekben vannak felnőttebbek: a szemtanúk és a kortársak. Velük nem lehet versenyre kelni.

A suszter maradjon a kaptafánál. Foglalkozzon lakóhelyének jelenével és lehetséges jövőjével. A múltjukkal teljesen tisztában vannak.

(amúgy nem rossz az a beszéd, ha maradt volna a tudósosságnál aszonták vón, milyen jól, milyen szépen beszélt ez a Gábor Gyerek, de hát mit is tudhatna arról, mi volt erre, amikor épp hogy megmelegedett itt, aztán meg még mi se tudhatunk mindent...
:D persze a hiúság... muszáj volt fitogtatni hogy készült :DD

Amikor(1990-ben) eccő hasonló helyzetbe kerültem, odafordultam a legidősebb "ismerősömhöz": Mit csináltál ötvenhatban G. bátyám? Megmondta.
- No, akkor meséljen erről nekünk G. bácsi.
És mesélt... és mesélt. Másfél óra alatt többet tudtam meg ötvenhatról, mintha 5 könyvet elolvastam volna. Persze otthonról is volt/van 'muníció', csak az nem budapesti 'emlék'.

Meg is dicsértek: -Te, L. Milyen jó megemlékezést csináltál itt nekünk. :-))

das boot 2010.10.24. 13:23:47

kedves Gábor,

a képviselőség is hasonlóan tudatos építkezés kezdete, mind a blogolás (amire már évekkel ezelőtt utaltál, hogy az internetben látod a jövőt)? mert az láthatóan bejött.

vagy az elemzői piac nyilvánvaló szűkülése késztetett erre, azaz hogy "áthelyezed" lassan, de biztosan a székhelyed a kis(majd nagy)politikába, nem minden erődet a vp-be ölve?

válaszoddal megtisztelsz,

üdv.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 13:24:08

@lüke: ejnye, Sólyom is így csinálta. Kapott is érte a fejére (meg másért is), egész addig, míg élére nem próbálták taszítani a minidúcse elleni, néhány belvárosi lakásra kiterjedő össznemzeti forrongásnak. Ezt se vállalta, így most járhat gólyát menteni az arisztokratája, senkit se érdekel.

Szimba 2010.10.24. 13:25:02

@lüke:
Találkozott Róth Manóval? És még bokán sem rúgta?:-))))

lüke 2010.10.24. 13:25:09

@kisa: na ez az:
a válogatás nélkül, ez a kulcsszó és az origója az egésznek

Szimba 2010.10.24. 13:25:42

@Hepci:

A gólyák érdekelnek!:-)

igényes 2010.10.24. 13:26:28

@Hepci: Nos, igen! Ez az úri Magyarország. Az örök maradnak, átmennek IN-Kal-ból a másikba, de a haszon hová megy, hová, hová? Nagyon mindegy a lottónyertesnek ki őrzi a Legnagyobb Szerencsejátékosok irodáit. Nekünk polgároknak is. Jó lenne tudni az 500Ft-os órabér, melyet a munkát végzők kapnak, miként csapódik le. Gondolom közbeszerzés nélkül nyerték el a győztesek. Azt is gondolom, hogy óránként 5000Ft a védelmi pénz.

Várúr 2010.10.24. 13:26:43

@igényes:
Fogalmam sincs. Valahogy nem egyeztetett velem Schmitt excellenciás úr.

lüke 2010.10.24. 13:27:54

@Hepci: @Szimba:
látszik, hogy ez nem új keletű:),
mármint kivel fog kezet az ember

igényes 2010.10.24. 13:30:10

@jaegtoer: Nem értek veled egyet! Igenis sok Török Gábor féle emberre lenne szükség a helyi önkormányzatokban. TG nem hülye, mégha szíve mélyén ragaszkodik is valamihez, valakikhez, azért tudja nagyjából mi is az igazság. Szerintem nem aljas ember, nem ebből akar megélni, de esetleg látni is szeretne valamit. Jól döntött!

lüke 2010.10.24. 13:32:00

@igényes:
úri? posztproletárdiktatúra tömegkultúrája után,
a nesze b....... megtól nem látom:)

jaegtoer 2010.10.24. 13:32:52

@ubul2000:

"Az ellenzékiségről meg csak annyit - hogy ha én meg mertem volna tenni azt, amit ők "ellenzékiként" megtettek, akkor úgy rúgtak volna ki az egyetemről, hogy az életben nem végezhettem volna el. Ennél sokkal kevesebbért símán kirúgtak. "
Úgy van. Őfelsége, Kádár János fizetett ellenzéke voltak ők.

Amikor jöttek a vállalkozós idők, a keményen üldözött ellenzék vörösbe borult állami vállalatokon keresztül jutottak nem szerény jövedelemhez.
Fordítás is csurrant cseppent. Megvoltak a kifizetőhelyek.

Akik nem tartoztak a Dialógus-ba, vagy holdudvarába, azt simán szétverték, összerugdosták, lecsukták, és még a szabad ajrópa előtt is rejtve maradt, mert Őfelsége jól fizetett ellenzéke még az odavezető utat is elállta... innen is tudhatta minden épeszű ember, miféle demokratikus ellenzék ők, D.G-vel a sorban.

Várúr 2010.10.24. 13:35:04

@Hepci:
Maléter azzal kezdte, hogy lövetett a Corvin köziekre. Végül kifogyott a lőszerük. Majd Pongráczék megfenyegették, hogy szétágyúzzák a Kilián laktanyát. Ennyit tudhatnál harcos. Régi elvtársi kapcsolataiban bízva ment az oroszokhoz, holott tudhatta volna: kivégezték azok nála fontosabb szekértolóikat is.

panelburzsuj 2010.10.24. 13:35:56

@jaegtoer:

"Akik nem tartoztak a Dialógus-ba, vagy holdudvarába, azt simán szétverték, összerugdosták, lecsukták, és még a szabad ajrópa előtt is rejtve maradt, mert Őfelsége jól fizetett ellenzéke még az odavezető utat is elállta.."

Örömmel olvasnám a hiteles beszámolókat.

igényes 2010.10.24. 13:36:44

@Várúr: Nem mondod, hiszen Téged és engem képvisel öexellenciája. Nagyon nagy nemzeti kisebbségi érzésem lesz, nincs egy magyar, aki ezzel a Schmitt díjjal elismerhető? Legalább a Bakondit, vagy az Illést kellett volna kitüntetni. Bakondit bedobták aluminiumgyártónak, ami nem semmi. (Hány ember próbálkozott aranycsinálással?). Illés pedig soha sem épített kerékpárutat Kolontáron világrekord idő alatt. Én nagyon sajnálom, nem ismerték el érdemeiket. Persze tudom, hogy ez az érme elsőnek kinek járhatna.

Szimba 2010.10.24. 13:37:13

@jaegtoer:

Ha ezt annak idején tudom!:-(((

igényes 2010.10.24. 13:38:53

@lüke: Kedves Lüke! Nem értem mire válaszoltál, kérlek másold be a következő alkalommal.

jaegtoer 2010.10.24. 13:40:10

@igényes:

Félre vagyok értve! Feltehetően félreérthetően írtam..

Ugyanarról beszélünk?

A 'suszter maradjon a kaptafánál' arra vonatkozik, hogy az elemző elemezzen mélyedjen el a részletekben, munkálkodjon, a szónoklást meg bízza a rétorokra. de később ott a kifejtés, a magyarázat, úgyhogy assebánom ha félreérted....

tbb 2010.10.24. 13:41:31

@is:

Na és mi az a torzítás? Hagy okosodjunk mi is.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 13:41:47

@jaegtoer:
Hát, ha Demszkiék fizetett ellenzékek voltak, mert nem rúgták ki őket sehonnan, akkor a fideszesek mik voltak
a 65 év kommunista terror alatt?

Nem rúgták ki őket sehonnan.
Sőt-ugye.

Nem is szamizdat papirokat adtak körbe, hanem a parlamentben hazugoztak le minden miniszterelnököt a tévénézők fülehallatára.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 13:42:18

@Várúr: sajna, én nem a médiából szedtem értesüléseket Maléterrel kapcsolatban. Apám egyik legjobb barátja együtt tanult vele a Ludovikán. Ő távozott 56-ban, de soha nem volt egy rossz szava se Maléterről, pedig gyűlölte a komcsikat, a véreskezűtől a propagandistákig, Kádárral az élen, Hajdú Jánossal bezárólag. Ezen érdemes esetleg eltöprengened...

jaegtoer 2010.10.24. 13:44:12

@igényes:

"_Szerintem nem aljas ember, nem ebből akar megélni, de esetleg látni is szeretne valamit._"

Héééééééééééé! cseréjjé má szemüveget barátom! Honnan veszi kend, hogy én ilyesmire utaló megjegyzést tettem vóna? Héééééééééééééééé?!

aszekelyek 2010.10.24. 13:44:18

@simonmondja.: A csalással hatalomra került MKP lett volna a közérdek? Az ő erőszakos padlássöprésük? Jóember! aluggya ki a tegnapi borgózt, aztán írkáljon közérdekről.

lüke 2010.10.24. 13:45:29

@igényes:
nem válaszoltam :)
kérdeztem, hol itt az úri MO?
de ezt ma már lelőttem: maga mindent 2x mond,2x mond,sőt előttem Fricike is

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 13:47:25

@igényes: Azt hittem, valaki cáfolja, vagy megerősíti.
Ha valaki biztosat tud a lottó főnyeremény és a vörösiszap kapcsolatáról, akkor kérném, hogy linkelje a hírforrást !

tbb 2010.10.24. 13:47:42

@Kis ember:

Így hittük valóban. De ma már tudjuk, hogy Mikojanék átvertek minket.

lüke 2010.10.24. 13:47:48

@simonmondja.:
ovodások meg iskolások 90 előtt

jaegtoer 2010.10.24. 13:48:44

@simonmondja.:

Ne. Kedves Simon, ne. Ne menjünk bele egy ilyen iszapbirkózásba ilyen iszapválságos időkbe. Tudjuk jól, hogy egy tőről metszett elitünk van. Feri is Viktor is szeretné beíratni magát a történelembe. Ferinek sikerült, csak nem azzal amivel szerette volna, Viktorunk meg még stilisztikázik...

red shield rapresentative 2010.10.24. 13:49:49

@Hepci: Apád ember volt, most is azokra lenne szükség, nem az örökös veszekedésre, pénzlehúzásokra. Lassan kiűrül az ország.

török gábor 2010.10.24. 13:51:03

@das boot: nincs benne semmi több (szándék, cél), mint amit a 265-ös bejegyzésben írtam. tényleg.

ubul2000 2010.10.24. 13:58:33

@Hepci: A katonái rajongtak érte, emberséges parancsnok volt. Ettől függetlenül valóban lövetett a Corvin-köziekre.

Várúr 2010.10.24. 14:00:28

@Hepci:
Inkább te töprengj el a tényeken...
1. Aki ludovikás tiszt létére gyilkos komcsikhoz állt, az minimum ostoba, de inkább tudatos bűnöző. Maléter végig főtiszteskedte a legvéresebb ÁVO-korszakot, közben lépegetett előre a ranglétrán.
2. Az, hogy Maléter lövette a Corvin közieket, nem médiaduma, hanem történelmi tény, ezt az összes életben maradt Corvin-közi megerősítette, Pongrácz Gergely többször nyilatkozta, és mindazok, akiket épp emiatt küldtek Maléterhez tárgyalni.

igényes 2010.10.24. 14:04:57

@lüke: Az úri MO működik! Nem vagy jelen ott? Rossz kérdés volt részemről!

aszekelyek 2010.10.24. 14:05:44

@Hepci: :)))) @simonmondja.: A szadesz meg árvalányhajat árult a parlamentben, mi?

Szimba 2010.10.24. 14:06:44

@Várúr:

Hja, aki a nép ellensége kategóriába tartozott!:-(

aszekelyek 2010.10.24. 14:07:16

@lüke: Nemtom de a kaukázusi krétakörben seperc alatt eldöntötték.....

jaegtoer 2010.10.24. 14:11:06

@panelburzsuj:

...hááát... olvass.

vagy rendőrségi feljegyzésekre gondoltál?

aszekelyek 2010.10.24. 14:11:41

@Szimba: Oroszországban? pardon a naaagy szovjetúnióban??? Vannak kíméletesebb módjai is az öngyilkosságnak. Még a 8o-as évben is rémes terror volt , nemhogy a hatvanas években...

tbb 2010.10.24. 14:12:00

@Kis ember:

Logikus. De mégis vannak prosperáló társadalmak, meg stagnálók és leépülők. Tehát valami mégsem stimmel az okfejtésedben. Viszont kétségtelenül alkalmas a saját felelősség áthárítására.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 14:12:33

@Várúr: sajna, nem tudsz meggyőzni, hogy egy személyesen ismert egykori főtiszt véleménye helyett a véleményedet preferáljam. Nekem Valér azt mondta, Maléter rendes ember volt. Mivel az is rendes ember volt, aki mondta (Isten nyugosztalja), nekem Maléter megmarad rendes embernek.
A katonák többnyire parancsokat szoktak teljesíteni, a náci hadseregben is voltak pl. rendes tábornokok, sőt, nyilván szolgáltak rendes tábornokok Gyurcsány országlása idején is, meg most is.

lüke 2010.10.24. 14:13:00

@aszekelyek:
az Brecht tudathasadása

jaegtoer 2010.10.24. 14:15:06

@igényes:
O. K.

Már csak az a kérdés Török Gábor érti-e?

Szimba 2010.10.24. 14:16:00

@aszekelyek:

Hja, mert nem volt börtönben az anya.

igényes 2010.10.24. 14:16:16

@simonmondja.:
A főnyeremény:

1. Mal fizeti a teljes kárt, tehát semmibe sem kerül a polgárnak, Államnak=ORBÁN
2. A magyar polgárok 1 évre elegendő tartós élelmiszert vittek a helyszinre.
3. A magyar polgárok közül Mága vitt sok TV-t.
4. Külföldi magyarok feltehetően 3 milliárd értékben adományoztak.
5. Biztosítók fizetnek 1, 5 milliárd
6. Kolontárról korábban is elköltözői szándék volt.
7.. Makovecz épít lakóparkot a környéken nagy hírtelenjében, de miért ki tudja, hiszen a környék nem lakható?
8. Pont annyi ház épűl majd mint amennyit lebontanak.

Egyszóval nyertesek lesznek. Nyertesek alapvetően a kerékpárosok. Illés kerékpárútja, jobb mint a szekér.

lüke 2010.10.24. 14:17:05

@simonmondja.:
azt hittem az egyszerű számolás nem okoz nehézéget
OV
63-69 pelenkás+óvodás
69-84 iskolás
84-89 egyetemista, t
ehát iskolás volt a kommunizmusban
s legfeljebb akkor felelt ,ha kérdezték
mer tiz évvel korábban is így volt

igényes 2010.10.24. 14:17:15

@jaegtoer: Írásaimra nem reagál, nem érti szerintem!

lüke 2010.10.24. 14:18:50

@aszekelyek:
s ma is,
csak ma plutoniumként exportálják Lononba

Szimba 2010.10.24. 14:19:30

@aszekelyek:

Én is ugrálok a különböző korszakok között, aztán mai ésszel mondok véleményt:-((
Tényleg nem lett volna okos dolog akkoriban bárkit is rugdosni.

Én Kádárról is azt hallottam, hogy az AVO börtönében letépkedték a körmeit, meg belehu..oztak a szájába, és a veséjét is kissé megütögették.
Szép korszak lehetett az.:-((

tbb 2010.10.24. 14:22:03

@RAMBO:

Na ja. Mert akkor 2 millió néni kifogásolná. De jó is lenne, ugye?

igényes 2010.10.24. 14:22:44

@lüke: Most akkor Orbán Viktor, meg az a kövér haverja nem vett részt a harcokban? Nagyon életszerű pedig a leírásuk. Nem mondod, hogy a Szijjártó sem volt ott Molotov koktéllal. Nem nagyon hiszem el neked, mert a szülök valószínűleg ott lehettek, vagy honnan az élményszerűség?

jaegtoer 2010.10.24. 14:24:43

@Várúr: @Hepci:

Zavaros idők voltak azok, és a katona, az ízig vérig katona sokszor hajt végre olyan parancsot, amivel nem ért egyet. S az, amíg a katona eljut odáig, hogy megtagadjon egy parancsot nem 1 percbe telik...
A hadsereg alapja a fegyelem és a parancs végrehajtása.

Részlet egy posztból:

"....Tudjátok, hogy hívták azt az istenséget, akihez a legtöbb római katona fohászkodott? Nem, nem Mars volt, nem is Jupiter vagy Apolló, és nem is Diána. Egy másodosztályú istennő (!) volt, úgyhogy ne szégyelld, ha eddig nem hallottál róla.
Disciplina volt a neve. Igen: a fegyelem istennője. No comment."

Szimba 2010.10.24. 14:25:26

@igényes:

Azért azok az emberek, gyerekek, akik átélték az iszap áradását, azok sohasem lesznek nyertesek. Akármennyi anyagi értékkel támogatják, kárpótolják őket.

A terület iszaptalanítása milliárdokba kerül(ne). Kíváncsi vagyok, vajon összeszedik-e a szennyezett talajt, hogy termővé lehessen tenni a földeket. Ill. nagyon gyanítom, hogy kézrátétellel, meg csodálatos növények vetésével (amik a nehézfémeket felszívják) elintézik az egészet. Aztán majd szépen szétszórják a rákban megbetegedő gyerekeket az ország különböző kórházaiban, hogy statisztika véletlenül se készülhessen. Ez Csernobil esetében is jól bevált a Szu-ban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.24. 14:26:42

@igényes: szólítsd nyuszifejűnek és helyezz kilátásba sárgarépát. Hátha előbújik...

lüke 2010.10.24. 14:27:32

@Szimba:
szép:)
a legszebb az volt , hogy a hű harcostársak egymást nyírbálták

tbb 2010.10.24. 14:27:58

@jjulie:

Ahogy kivettem TG írásából, jóindulatúan.

igényes 2010.10.24. 14:30:21

@Szimba: Igen ebben igazad van teljes mértékben, nem róluk van szó, hiszen együttérzünk velük, támogatjuk őket, de van egy felelőség is! Nem kihasználni Őket! Nem Te és én teszem.

tbb 2010.10.24. 14:30:32

@Letícia: Azt hittem elmentél kirándulni.

Szimba 2010.10.24. 14:30:58

TG kicsiben szembesül a tömegek értetlenségével, meg ellenállásásval. Örüljön, hogy nem azt kiabálta a néni, hogy "Monnyon le!":-)))

jaegtoer 2010.10.24. 14:31:37

@jaegtoer:

ingerküszöb lehet az oka, meg aztán nem olvashat el mindent....

néha belenéz, aztán amit épp elkap, arra reagál...

Mondjuk tényleg neki szántam, de az is igaz, nincs rászorulva.

Így aztán elkardozgatok, ha van kivel, vagy csak összesomolygunk, akivel értjük egymást...

lüke 2010.10.24. 14:31:50

@jaegtoer:
hát ezt Musil sógor
a Törless iskolaéveiben
Ottlikunk Iskola a határonban is megföstötte

Szimba 2010.10.24. 14:33:59

@lüke:

Most sem megy másképp, csak a kivégzéseket hiányolom:-)))
Ami az SZDSZ-ben ment, és az MSZP-ben megy, az még megtörténhet a Fidesszel is.

bierkamp 2010.10.24. 14:34:46

AZ Orbán beszéde egy nagy hablaty volt--állandó Kampányban él ..... ÉS NAGYON FÉL EZ A KIS GONOSZ TÖRPE.

Összemossa 56 ot és az az Ő hatalmi Dikturás hatalmi harcát.
Beteg ez az ember...de csak észreveszi a NÉP hamarosan....)

2010.10.24. 14:34:49

@ubul2000: Én nem láttam azt a tv-műsort, ha tudsz linket adni vagy hogy hol mondta és mikor, akkor megnéznénk. Ami a neten levő infó van a Csurka-Demszky perről, abban nem így van.

De tegyük fel, hogy jelentkezett besúgónak brahiból. El lehet képzelni, miért ne lehetne igaz? Nem lett az, viszont folyamatosan zaklatták továbbra is.

Az eset után 2 félévre felfüggesztették. Vsz. azért csak ennyi lett a büntetés, mert nem ítélték olyan veszélyesnek, mint a "nacionalistákat".

Te elméletben voltál ellenzéki, ha az voltál, sokan másokkal együtt. Ő meg a valóságban, ez a különbség. Az, hogy az Szdsz alapító tagjai képezték az egyetlen ellenzéki mozgalmat, az letagadhatatlan (illetve a vége felé néhány ősfideszes). Az, hogy később mivé váltak, az egy teljesen más tészta. Az igazságnak tartozunk ezzel.

2010.10.24. 14:35:39

@iii: ..megnézném. (elütés)

aszekelyek 2010.10.24. 14:35:43

@gyöngyök: Még az is lehet, azt is az egymást addig is gyilkolászó elvtársak csinálták.Az én Szüleim a Köztársaság térnél laktak, pincében, két gyerekkel. Mindkét végén tank volt az utcának. Így aztán még ők sem merték biztosan állítani, kik is voltak , akik azt elkövették.

lüke 2010.10.24. 14:36:12

@igényes:
melyikben?
mert itt annyit harcoltok, nem tudom melyikbe kell elhelyeznem?

lüke 2010.10.24. 14:37:00

@Hepci:
les amis de mes amis son mes amis

aszekelyek 2010.10.24. 14:38:34

@iii: Aztán a lakitelkiek mik voltak, ha szabad kérdeznem? tudok olyanról, aki ellen kiadták az elfogatóparancsot is.... Németh miklóska....Nem tagadhatatlan, hogy az szdsz alapítói voltak kizárólag:)

Szimba 2010.10.24. 14:38:50

@Hepci:

Egyszer kitilt téged innen!
Nagyon szimpatikus feje van!!! És nem is nyuszi.

lüke 2010.10.24. 14:39:59

@Szimba:
naná!
te is? én is !
(Antallt is így tolták előre, egyesek szerint Aczél et- ezt nehezen tudom elképzelni- mások szerint a szabadkőművesek javaslatára)

lüke 2010.10.24. 14:42:05

@Szimba:
dehogy tiltja ki:)
ez egy flora/fauna hasonlat,az erdetiségért csak köszönet jár:))))))))))

Szimba 2010.10.24. 14:45:43

@aszekelyek:

Akkor Pozsgay is ott volt. Az már nagyon a vége volt a szocializmusnak. A letartóztatások, meg elfogatóparancsok nem egészen azt jelentették, mont 56-ban, vagy akár a 60-as években.

jjulie 2010.10.24. 14:46:25

@lüke:

87-ben szerezte a diplomáját, nem 89-ben fejezte be az egyetemet

Szimba 2010.10.24. 14:48:27

@Szimba:

Igaz, hogy demokratikus szocializmust akartak, nem mást.

Úgy jártak kb. , mint az 56-osok, Nagy Imre is csupán függetlenséget és jobb szocializmust akart.

Aztán most van egy rossz kapitalizmusunk. A demokráciát meg inkább nem említeném:-(((

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 14:49:08

@lüke: Én csak annyit számoltam, amennyit mondtál.
Aki 90-ben 5 éves volt, az ma 25.

De azért érdekes, hogyha Viktorunk 63-ban született, ahogy írod, akkor még 89-ben is egyetemista volt.
26 évesen.
Talán többször évvesztes volt.
És akkor felelt, ha kérdezték...

lüke 2010.10.24. 14:49:22

@jjulie:
lehet , az az egyetem nem olyan hosszú,
s számolnom is csak a pénzt kell már tudnom:)
seiszegál nekem,mehemed:)

tbb 2010.10.24. 14:49:49

@iii:

"ahhoz mindig hozzá kell gondolni, hogy: szerintem."

Nocsak? Megmondod mit kell gondolni? Volt már ilyen, de szép idők is voltak, ugye?

Szimba 2010.10.24. 14:50:45

@lüke:

Hát én harapnék, ha nyúlhoz hasonlítanának. A sárgarépa pedig fallikus jelkép, nem?

igényes 2010.10.24. 14:50:47

@bierkamp: Igen nagyon félhet, mert aki kiabál az rettentően fél. Aki rekedten kiabál az pedig kimondottan közvetíteni akarja az általa sem hihető célt. Focimeccsen kiabálnak, mert eredményre akarják ösztönözni a játékost, de csak kiabálnak, szúrkolnak, nem önmaga a szúrkoló teljesít, Ő csak szúrkol és ordít. Megmondja mit kell tenni, mit kellene tenni, de önmaga nem tud semmit. A nép a nemzeti 11, ma már 9,5 persze a szotyis, pálinkás igényeit nem tudja kielégíteni, nem tud győzni, mert a szurkoló ráadásul a csapatot megosztja. A csatársornak ígér 100 milliót nyerés esetén, a védőnek 1 milliót, a középpályának 3 milliót. Sajnos gólra játszák a meccset. A hátvédek, a nép képtelen ellátni a feladatot. Ösztönzve nincs a csatárok saját kapujukba rendszeresen rúgják az öngólt

lüke 2010.10.24. 14:52:02

@simonmondja.:
egyszerű lélek vagyok,
s mindenki magából indul ki
(akkor stimmel :63- 87ig az őskommunizmusban , iskolás volt)

lüke 2010.10.24. 14:53:08

@Szimba:
de:)
egy bakkecskéhez hasonlítsa:)?

jjulie 2010.10.24. 14:54:40

@lüke:

annyicska pénzed van, hogy meg tudod számolni?

hiába volt pozicióban az apuka a beszolgáltatás idején, meg 64-ben moszkvában is?

tbb 2010.10.24. 14:54:45

@lüke:

Akkortájt mindenki reakciós volt. A komcsik is. Mondom, forradalom volt.

Szimba 2010.10.24. 14:56:03

@simonmondja.:

Olvasd el az életrajzát. Volt 1 éves Soros ösztöndíja is az egyetem után, és a Teleki Blanka Gimnázium után 2 évig sorkatona volt!!!!

igényes 2010.10.24. 14:57:05

@Szimba:
Kedves Szimba!
Kérnék tőled egy rövid tőmondatot Orbán Viktorral kapcsolatban!

Szimba 2010.10.24. 14:58:42

@lüke:

Hááát, akkor inkább jöjjön a nyúl.:-(( De az a szimpatikus kis oroszlánfejű nyuszi!!!

(A nyulak rendkívül agresszív állatok. Tapasztalatból tudom! TG meg, ha már ááálllat, akkor inkáb valami kis énekesmadár.)

Szimba 2010.10.24. 15:00:28

@igényes:

??????
(Nem igazán való azt leírni.:-)

igényes 2010.10.24. 15:01:56

@Szimba: Nos, Te egy diplomata lehetsz még!

tbb 2010.10.24. 15:03:38

@iii:

"Az, hogy maoisták lettek volna, csak a rendszer aggatta rájuk. "

Hát mivel a kinai követségre jártak brosurákért, talán némi joggal.

Persze a szamizdatos Demszky is ő volt. Mint ahogy ez a mai roncs is.

aszekelyek 2010.10.24. 15:05:17

@igényes: @simonmondja.: Mindenkit felvettek elsőre, ugye? Engem is..., mindenkit...Korlátlan továbbtanulás volt és az első diploma ingyen volt....brrrr Itt hosszú és cifra van:) rád bízom....Mi a jóisten érdekes azon? Tudok olyan rendezőt, akinek 12 évibe telt bejutni a főiskolára, ember!

jjulie 2010.10.24. 15:05:21

@Szimba:

11 hónapig volt katona, szeptember elejétől következő aug elejéig, csak utána hordott be szalmát a kollégiumi szobába fekhelynek a simicskával

igényes 2010.10.24. 15:06:45

@tbb: A kinaiak olcsón gyártottak?

igényes 2010.10.24. 15:11:35

@jjulie: De mondjuk a Katonai Biztonsági Hivatalt akkoriban nem bontatta le, utána sem csak mostanában, mikoris egy vezető elhalálozott. Mondjuk minden kormányt túlélt a KBH volt vezetője, na miért? Vajon miért van ott a HM szakállamtitkár ma is? Mert ugye nagyon jól képzettek és nagy tudásuk volt. Pintér úr nélkül sincs közbiztonság. Martonyi úr nélkül nincs külügy.

panelburzsuj 2010.10.24. 15:11:41

@aszekelyek:

Mondjál nekem olyat Orbán életrajzában a felvételiig, ami miatt ne kerülhetett volna be elsőre?

Buta volt, gyenge tanuló? (Rosszak voltak a pontszámai? Gyengécske felvételit írt? Ellinkeskedte a gimit?))

A "rendszernek" nem tetsző famíliája volt?

igényes 2010.10.24. 15:14:01

@aszekelyek: Nézdd meg a Duna TV-s barátodat, most hol van? Támogatta mindenki!

Szimba 2010.10.24. 15:15:59

@igényes:

Nem nagyon.

OV egy makacs akarnok. Egy kegyetlen bosszúálló skorpió.

(Ez a véleményem nem akadályoz meg abban, hogy ha jól dönt, akkor elismerjem. Mindenki fordíthatja az energiáit rosszra és jóra is. Választás kérdése.)

igényes 2010.10.24. 15:16:23

@panelburzsuj: Ilyet senki nem tud mondani!

Orbán Viktor minden követelménynek megfelelt. A családja szintén. Sőt!

kisa 2010.10.24. 15:16:37

@Szimba: 2 évig nem lehetett, SORkatona akkortájt az előfelvételiseknek 9 hónap volt a kötelező. És ha jól emlékszem, 12 a nem előfelvételiseknek.

jjulie 2010.10.24. 15:16:57

@Szimba:

ikrek, mint a gyucsány

aszekelyek 2010.10.24. 15:17:19

@igényesMAjd az operában nem fog kiabálni. ott nem viszi el a hangot a szél, mint a Duna Parton.Demszky is ordított, mint a fába szorult féreg a tojászápor idején az esernyők mögül. Kültéren a hangosítás egészen más, mint beltéren. Mondjuk a MÜPÁ-ban. ahol a legnagyobb élő demokratának magát mondó szokott beszélni. Nagyon olcsó ez így. Eléggé lent van az a színvonal, akiknek ezt szánják....seggfejeknek mondjuk.

tölgyes 2010.10.24. 15:18:52

@Letícia:
Kedves Letícia!

Azt írja, hogy a kommunista (bal oldali) is magyar. MÁR AMELYIK!!!! Magyar az, aki vállalja a magyarságát...Az Ön által elítélően említett Pozsgay vállalta.. tehát Ö magyar.. és lám Ön ezért el is ítéli. Én azonban sűrűn olvasok olyanokról-tól, aki nem vállalják a magyarságukat..ha ez így van, akkor miért kéne őket magyarnak tekinteni.

tbb 2010.10.24. 15:18:56

@igényes:

"A megszólítás szinte semmitmondó."

Attól hogy valami szinte semmitmondó, attól még nem semmitmondó. Aki igényes, az tudhatná. Hacsak nem szinte igényes.

Szimba 2010.10.24. 15:21:16

@kisa:

Nem voltam katona. Tényleg rövidebb ideig katonáskodtak az előfelvételis fiúk.

aszekelyek 2010.10.24. 15:21:49

@panelburzsuj: 61-es vagyok és még a gimnáziumi felvételemhez is kellett protekció. Azt ne merd mondani, hogy aki elérte a szintet, azt mind felvették! Egy párat, a tökfej kádergyerekek után.

aszekelyek 2010.10.24. 15:22:39

@igényes: ki a fenéről beszél ön?

tbb 2010.10.24. 15:23:15

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Rendesen kiakadtál. Érzékeny ponton talált?

Szimba 2010.10.24. 15:24:45

@jjulie:

Hess!
Amikor írtam, hogy Ikrek, ámde Ascendens is van a világon, akkor cikiztetek.
OV Asc.-e Skorpió.

Ez a külsején is jól látszik (már aki olvasott asztrológiát.)

Szimba 2010.10.24. 15:25:48

@aszekelyek:

61-ben születtél???? ne!

kisa 2010.10.24. 15:27:16

@aszekelyek: Felvették a kádergyerekeket, az F-kategóriásakat, OKTV első 10 helyezettjét, jó sportolókat, a munka ilyen-olyan érdemrenddel kitüntetett szülők gyerekeit, a protekciósokat. A maradék helyeken osztoztak azok, akik egyikbe se tartoztak.

panelburzsuj 2010.10.24. 15:28:18

@kisa:

Két év volt az általános, 11 hónap a táposoknak.

kisa 2010.10.24. 15:28:56

@kisa: Jah, orbán az első kategóriába tartozott: kádergyerek. Lévén a papa valami pártfunkci a bányában.

igényes 2010.10.24. 15:29:08

@tbb:
"A megszólítás szinte semmitmondó."

Attól hogy valami szinte semmitmondó, attól még nem semmitmondó. Aki igényes, az tudhatná. Hacsak nem szinte igényes.

Arra értettem, hogy megszólítok valakit a munkahelyemen például:

Tisztelt igazgató úr, főnök, nem biztos, hogy annak is tekintem.

A megszólítások adódnak az előírásokból, de adódhatnak tiszteletből is. Nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy Orbán Viktor úgy adta be kérelmét ösztöndíjra, hogy X.Y. polgártárs, vagy úr szeretnék pályázni. Gyurcsány szintén nem írta az a KISZ-nek, hogy uraim!

Szimba 2010.10.24. 15:30:27

@kisa:

Szoc. Hazáért Érdemrend!!!!

lüke 2010.10.24. 15:31:06

@jjulie:
apuka épp nem volt pozicióban, mert nem volt párttag
nem értem, hogy mindent fordítva
jegyzesz meg, mehemed:)

panelburzsuj 2010.10.24. 15:31:39

@aszekelyek:

Csúsztatsz, méghozzá vaskosan.

De ez nem változtat azon, hogy Orbán tökékletesen beleillett a "tökfej kádergyerek" kategóriába. Egészen pontosan: a kiképzendő eszes népfi kategóriába.

igényes 2010.10.24. 15:31:54

@aszekelyek: Kedves erdélyi barátom a Duna TV volt elnökéről.

Szimba 2010.10.24. 15:32:20

@kisa:

OK, de azért nem lehetett hülyegyerek! Ha a jogi karra vették fel a 80-as években.

lüke 2010.10.24. 15:32:21

@Szimba:
széna náthát, csak elírta

jjulie 2010.10.24. 15:32:46

@aszekelyek:

én 58-as vagyok, sokszoros túljelentkezés volt a középiskolámban, mivel csak kettő olyan volt az országban, és elég volt jól megírni az írásbeli felvételit, majd jól szerepelni a szóbelin, megnyerőnek lenni a személyes elbeszélgetésen, illetve a fizikai teszten is átmenni

nyilván ha ezek nem sikerültek volna, jól jött volna a protekció

lüke 2010.10.24. 15:34:20

@aszekelyek: jaj ne izélj már
numerus clausus volt:
van pontszámod vagy nincs?
dekadens művészeti főiskolákra 1o-t vesznek fel egy évben

panelburzsuj 2010.10.24. 15:34:20

@kisa:

Meg felvették azokat, akik megütötték a 10-12-14 pontot ott, ahol 10-12-14 ponttal vadásztak a jelentkezőkre.

Kemény protekcióverseny egyedül az orvosi karokon folyt.

tbb 2010.10.24. 15:34:31

@gyöngyök:

10.25 -én lőttek a Kossuth téri tömegbe. Ha jól tudom, akkor már NI volt a miniszterelnök. Gondolod, ő lövetett?

kisa 2010.10.24. 15:35:34

@Szimba: Nem állítja senki, hogy hülyegyerek volt. Hogy nekem osztálytársaim, akik jogra jelentkeztek, mit összeseggeltek! (Igaz én is, csak nem jogra)

A Bibóba eleve csak a kiválasztottak kerülhettek.

Szimba 2010.10.24. 15:38:11

@lüke:

:-))))
Nem voltak matracok? Csak szalmazsák?

lüke 2010.10.24. 15:38:26

@panelburzsuj: attól függ hol
HÖR hosszabb volt

lüke 2010.10.24. 15:39:19

@Szimba:
az a kupi a matracokkal, azt dobálják ki, nem a kurvákat

nyünyüge 2010.10.24. 15:39:33

@aszekelyek:
hát a Filmművészeti Főiskola, a tízegynéhányos évfolyamokkal tényleg tipikus példa, érdemes belőle általánosítani.

panelburzsuj 2010.10.24. 15:41:05

@kisa:

"1981-1982-ben sorkatonai szolgálatot teljesített Zalaegerszegen."

A 18 hónapra csökkentés meg csak azokra vonatkozott, akik a csökkentés után vonultak be. Úgyhogy Orbán kopaszt még éppen szopathatták a legutolsó kétéves öreg halak.

jjulie 2010.10.24. 15:42:46

@lüke:

itt van néhány pozíció

www.noiportal.hu/main/npnews-3614.html

ezek csak párttagoknak?

panelburzsuj 2010.10.24. 15:43:01

@lüke:

Azt megválogatták, hogy kiket engednek a határ közelébe éles lőszerrel. Még a sorkatonák között is.

lüke 2010.10.24. 15:43:28

@tbb: több helyről
lőttek ,az FM tetejéről
és a Vécsey utca felől is
AVÓ is meg az oroszok is

Szimba 2010.10.24. 15:43:57

@lüke:

Az igaz, hogy a középiskolába engem sem oda vettek fel, ahová menni akartam. Akkor még nem ismertem a dolgok menetét.
Főiskolára viszont felvettek (6-an voltunk a csoportban).
És egy alkalommal másodévesen mentünk segíteni kitakarítani a rajz tanszéket, és mit találtunk? A saját felvételi rajzainkat (is). A csúcs az volt, hogy kb 3-unkat 19 és fél, 19 pontokkal vettek fel, a csoport másik felét 13 és fél, 14 pontokkal. 120-an jelentkeztek abban az évben.

Akkor kicsit kattogott az agyam, és némiképpen skizofrén lettem a 19 és fél pontommal.

lüke 2010.10.24. 15:44:07

@jjulie:
miért olyan öregek a nők?

kisa 2010.10.24. 15:44:36

@panelburzsuj: Igen, csakhogy az általam említett feltételek teljesülése esetén + pontok jártak. Na, jó, a kádergyerekségért nem, azt máshogy intézték. Jah, és kellett vinni ajánlást a helyi KISZ-alapszervezettől. Vagy legalábbis előny volt, ha valakinek volt ilyenje.
Bölcsészkarokon is 4-5szörös túljelentkezés volt. Orvosin talán 10szeres is.

jjulie 2010.10.24. 15:45:12

@tbb:

mint a gyurcsány 2006-ban

lüke 2010.10.24. 15:47:13

@Szimba:
protekció naná, hogy volt+szoc. haza stb
de akinek megvolt a pontszáma rendszerint felvették

aszekelyek 2010.10.24. 15:47:25

@igényes: Nem, ahogy a megtorlások áldozatai sem vettek részt a kárpótlásokban.

kisa 2010.10.24. 15:48:12

@panelburzsuj: 80-ban csökkentették, akkor csak 17 éves volt. De gyanítom, hogy előfelvételis volt, tehát bevonult 81 szeptemberében és 82 augusztusában szabadult. Szeptemberben meg már kezdhette is az egyetemet. De annyira nem érdekel ennek a kis pöcsnek az életrajza, hogy percről percre utánanézzek.
Amit tudok, nekem az elég ahhoz, komcsinak mondjam a komcsizót...

igényes 2010.10.24. 15:48:39

@panelburzsuj: Szia Panel!

Szerintem szerencsésebb lenne, ha elkezdenénk dicsérni Orbán Viktort!

Dicsérni fogom, mert el kell ismerni azt, amit ténylegesen tett.

1. Tanult szorgalmasan és eredményesen diplomázott azon szerződés értelmében mely ugye a tanár és diák között jött létre az akkori rendszer útmutatása alapján, miszerint a tanár kötelessége a nebulót tanítani, a diák köteles legjobb tudása alapján elsajátítani a tananyagot.
2. Mozgalmi munkában tevékenyen részt vett, Sem a kisdobosok, sem az úttörök, sem a KISZ fegyelmiban nem részasítette.
3. A Haza fegyveres szolgálatára esküt tett a rendszerváltás elött (?), katonai idejét becsülettel letöltötte.
4. Családot alapított és 5 szép gyermeket nevel.
5. Szülei tiszteli.
6. Nyelveket beszél, nem rosszul.
7. Mondásokat ismer, közmondásokat nagyon jól, akár dakota mondásokat is.
8. Stylist-ra hallgat. Még Deutsch Tamás füléből a füllbevalót is kivetette.
9. Levágatta a haját.
10. Sportolokat szereti, ha engedi ideje sportól.
11. Kíváló a kolbászolásban.
12. Kollegista barátait cserben nem hagyja.

Egyszóval sok a pozítivuma, de a negatívumait Ő ismeri a legjobban, persze egyáltalán, ha van neki.

kodó tamás 2010.10.24. 15:48:44

@Kis ember: "Fiatal Demokraták Szövetsége. Az SZDSZ fiatal szárnyaként is hívták. Megalakulásakor Orbán Viktor kijelentette: harmincöt évesnél idősebb emberek nem lehetnek tagjai a pártnak. :) "

Igen ez nekem többször eszembe jutott mostanában is.
vagy a 35 évnél idősebbeket ki kéne rugniuk,
vagy ÖDESz-re változtatni, folyamaton nevet igazítani ahogy öregszenek, jolenne ha már a HADESZ nél tartanánk...

lüke 2010.10.24. 15:49:16

@panelburzsuj:
ez nem igaz,( szerintem a kertészetin ld Dimény leány)
az orvosi karokra nagy tömeget vettek fel
BP 400, a másik háromra 100-150 főt

kisa 2010.10.24. 15:51:55

@panelburzsuj: Ja, azok tényleg szopathatták. Mondta is büszkén anno, hogy még a lányok is másképp néznek a katonaviselt férfira...

igényes 2010.10.24. 15:52:32

@Szimba: A gyengén teljesítőkből lettek a párttitkárok és a mai politikusok. Nálunk is így volt, A szakmához a jobb képesítésüek tudtak illeszkedni, a többi lett az eszmei vezető.

kodó tamás 2010.10.24. 15:52:37

@balfék: " Remélem I. Viktor putriját is körbe jártad? "

olyan nagy bicajtúrát nem tervezek...

lüke 2010.10.24. 15:52:50

@kisa: remek, felgyulladt a szellem
a kis- és nagyiskolás OV miatt, hogy kijárta a kommunizmusban az iskolákat:)
s ráadásul ingyen volt
nem úgy , mint Amerikában ,ahol egy jobb egyetem pár ezer dollár havonta

Szimba 2010.10.24. 15:52:57

@lüke:

Aha, akkor csak a szalmát cserélték, a nőket nem.:-)

aszekelyek 2010.10.24. 15:53:22

@kisa: Pontosan, Így történt, hogy sem a Fazekasban kitűnpővel végzett idősebb testvéremet nem vették fel, sem a fiatalbbat, a ságváriból, szintén kitűnővel. Ugyanis pont oda, ahová jelentkeztek, másnak jobban kellett a hely. Helyhiány miatt,.... azért estin , később, nagy nehezen....

panelburzsuj 2010.10.24. 15:54:55

@kisa:

Tanítóképzőkre meg úgy fogdosták össze a 3,6-es átlaggal éldegélőket. Százával.

Bányamérnöknek 16-18 pont kellett, kohómérnöknek 2-3-mal kevesebb.

Persze, voltak szűkös létszámú divatszakok, és voltak, mind mondottam: az orvosik, ahiol tényleg egytől egyig 20 pontosok vetélkedtek, hogy ki miféle hátszél-többletet képes fölmutatni.

lüke 2010.10.24. 15:55:03

@jjulie:
látszik hogy nem képeztek erre,mehemed:
a kiöregedett táncosnőkre- Maxim,Moulin Rouge, Béke etc -ezt mondták

tölgyes 2010.10.24. 15:55:44

Kedves Török Gábor!

Elgondolkodtam azon, hogy miért is mondta a néni azt amit mondott...Álljon a néni érzelmileg bármelyik oldalon jogosan hiányol a beszédből valamit: méghozzá a forradalom elementáris, mindent elsöprő erejét...Gondolja meg: néhány nap leforgása alatt az egész országban megtörtént a hatalomátvétel. A rendszer erőszakszervei az ÁVO, rendőrség, hadsereg, pártszervek, állami irányítás napok alatt semmisült meg az egész országban, mint ahogy napok alatt születtek meg azok az új hatalmi szervek is, amelyek az ország működését biztosították...egészen addig, hogy a főváros ellátását is biztosítani lehetett.

Ha kétségei volnának a forradalom erejével kapcsolatban akkor tanulmányozza át azokat a katonai jelentéseket, amelyek a bejövő szovjet elitalakulatok létszámára vonatkoznak...és ők se boldogultak egykönnyen Ráadásul az itt állomásozó csapatok egy részét le kellett cserélniük mert azok demoralizálódtak.

Én ekkoriban egy nyugat-dunántúli városban éltem. Gyerek voltam ugyan, de átéltem a félelmet, hallottam a "mocsárba" beálló orosz tankok folyamatos dübörgését. (A mocsáron átfolyó patakocskában a testvéreimmel és barátaimmal tarajos gőtéket szoktunk fogni). Az ismerős táj így tele lett titokkal és félelemmel.

Szóval ebben a kisvárosban éltem és előttem a szemem láttára menekült-vonult-szaladt-menekült el úgy 200.000 magyar.. Akkoriban nem működött a határzár, mert kádárék azt gondolták és mondták: jobb lesz ha ellenforradalmár felforgató elemek elpucolnak innen..:( Csak amikor a menekülés már az ország gazdaságát veszélyeztető méreteket öltött, akkor zárták le a határt és aknásították el a határsávot.

Lehet-e indulatok nélkül beszélni 56-ről? Bizonyára lehet.. de akkor a beszélő figyelmen kívül hagyja az igazság szenvedélyét... Mert az igazság hogy az 56-után megnyomorítottak - és itt százezrek volt szó - nem kaptak és már nem is igen kaphatnak kárpótlást. Életük, fiatalságuk elmúlt szerelmük kihűlt.Nekik már senki nem adhatja vissza azt amit elveszítettek... Éppen ezért én nem gondolom, hogy közelebb jutunk a forradalomhoz, ha a barikádok oldalairól elmélkedünk..Mert azt is látni kell, hogy a szabadság utáni vágy nem lett volna elég a forradalomhoz... kellett hozzá az a megaláztatás és reménytelenség amiben 1956 előtt az embereknek bőven kijutott.

lüke 2010.10.24. 15:55:45

@Szimba:
akkor még Hujber elvti nem erőművet épitett ebből:)

igényes 2010.10.24. 15:57:54

@kodó tamás:
Tamás a nevük: KOLESZ! mondtam már! Vedd tudomásul annyi éves vagy, amennyinek érzed magad. Nagyon üdvös lenne, ha megfogalmazná valaki, mi is a poltikus szerepe ma, szép Hazánkban?

lüke 2010.10.24. 15:58:58

@panelburzsuj:
és ha tudták volna akkor, hogy csak Guardian írja ki Geréb Ágnes doktori címét, hogy ennnyire devalválódik a szakma

panelburzsuj 2010.10.24. 16:00:16

@lüke:

Ha minden diplosmásnak annyi esze lenne ebben az országban, mint a Dimény Jutkának, nem lennénk ekkora szarban. (Most talán Gödöllőn tanszékvezet.)

Az orvosikat ment pont azért hangsúlyozom, mert a nagy létszám ellenére volt kemény a verseny.

cambridge.on 2010.10.24. 16:01:08

@panelburzsuj: A nyugati határon talán. A keleti határon volt olyan, aki a síkterepen álló magasfigyelőből nem vette észre fényes nappal ,hogy az ott telepített 400! méter hosszú drótból álló jelzőrendszert egy traktor beszántotta.
Nem véletlenül hívták Svejknek.És nem egy volt ilyen.

igényes 2010.10.24. 16:01:25

@aszekelyek: Felcsútiak voltak előnyben, ismerős.

Szimba 2010.10.24. 16:03:12

@panelburzsuj:

Igen, meglehetősen változó volt az igény a felvételinél.
Én, ugye, divatszakmára jelentkeztem:-))
De a többi főiskolán, egyetemen is voltak fenntartott helyek a kádergyerekeknek.

Pl. művészettörténet vagy pszichológus (évente 3-at vettek fel az ELTE-re)abban az időben egyértelműen csak valami nagyon jó beosztású párttag gyereke lehetett. Meg természetesen újságíróiskolába sem vettek fel sok fiatalt akármilyen fészekből.

jjulie 2010.10.24. 16:03:32

@tölgyes:

átnevelő táborban voltál?

egész jó az eredmény

de aztán jáj rendesen utókezelésre, meg kontrollra, nehigy visszazuhanj, utálnám

kisa 2010.10.24. 16:04:08

@panelburzsuj: Orvos, jogász, ezek akkor is divatosak voltak. De a proszto BTK-ra is 3-4szeres túljelentkezés volt, emlékeim szerint. Úgy rémlik, abban az időben 10-20ezer körül volt a diplomagyárak befogadó képessége, miközben 100 ezer volt a korosztály. Igaz, abból nagyon sokan nem érettségiztek. Asszem, a szakmunkástanulók voltak a legtöbben, aztán szakközepesek, és a gimisek utolsók voltak létszámilag. De nem tudom, nem vagyok statisztikus.

panelburzsuj 2010.10.24. 16:04:55

@igényes:

Épp eleget mond, hogy kik dicsérik.

De egy Ezüjthajóba beszállhatok. Pláne most, hogy szegény Wermer végleg kievezett közülünk.

Vagy most a Várszeginél kell jelentkezni molinókért?

ubul2000 2010.10.24. 16:05:34

@iii: "Én nem láttam azt a tv-műsort, ha tudsz linket adni vagy hogy hol mondta és mikor, akkor megnéznénk. Ami a neten levő infó van a Csurka-Demszky perről, abban nem így van."

Ezt az info-t nem a netről szereztem, személyesen Demszky-től hallottam egy TV műsorból.

Én nem elméletben voltam ellenzéki. 5 év alatt 2x álltam a határán a kicsapásnak, de valóban nem adtam ki szamizdatot, nem szervezkedtem, csak nagy volt a pofám. Hidd el ha azt megcsináltam volna, mint Demszky - nem végezhettem volna egyetemet. (Ez tuti) Ezért gondolom, hogy Demszky udvari ellenzék volt, mint Hofi (ez vélemény)

"Ő meg a valóságban, (volt ellenzéki) ez a különbség. "
Ezt nem vitattam, csak a másik oldalról, nem a nemzeti demokratikus oldalról.

tölgyes 2010.10.24. 16:06:17

Kedves Letícia!

Azt írja, hogy a kommunista (bal oldali) is magyar. MÁR AMELYIK!!!! Magyar az, aki vállalja a magyarságát...Az Ön által elítélően említett Pozsgay vállalta.. tehát Ö magyar.. és lám Ön ezért el is ítéli. Én azonban sűrűn olvasok olyanokról-tól, aki nem vállalják a magyarságukat..ha ez így van, akkor miért kéne őket magyarnak tekinteni.

lüke 2010.10.24. 16:06:30

@panelburzsuj: elit képzés volt,
meg is látszik: a sebész koll.-m fia Erasmusszal Pesten van, el is van ájulva!
ilyen
Augenbrunner , van Swieten,Billroth hazájában nincs ,még valami maradt ebből, mert az öregek nem mentek még el

kodó tamás 2010.10.24. 16:07:33

@simonmondja.: "a fideszesek mik voltak? a 65 év kommunista terror alatt?"

a 65 éves retroikát (ma alkotott fogalom) én is nyomatom,
de így ebben az összefüggésben a 1998-2002 saját uralkodásuk alatt elnyomatva (fizetett ellnezékként) lenni... hm ez furcsa felállás

Szimba 2010.10.24. 16:07:49

@kisa:

Frászt. A gimnazisták 10%-át vették fel a felsőoktatásba, és abból is kiszórtak legalább 1 %-ot.

Nem diplomagyárak voltak akkoriban!

És a 60-as, 70-es években még a tanárképzőkre is csak jelessel lehetett bejutni, minimum. Vagy Szoc. Hazáért Érdeméremmel:-(

igényes 2010.10.24. 16:08:16

@tölgyes: Érdekes írás! Nekem nem jött le, hogy az áldozatok között volt-e olyan magyar felcsúti paraszt, vagy munkás, földbirtokos származású, ávos, katona, rendőr, nagy imre, orosz katona, ukrán katona, észt katona, aki esetleg szemét módon elhalálozott.

jjulie 2010.10.24. 16:09:07

@ubul2000:

a nagy pofa ész nélkül? mire jó?

tölgyes 2010.10.24. 16:09:29

@jjulie:

Ajaj kedves zsüli!
Már megint félreértett...Csak most a az Ön szerinti "javnmra"

tölgyes 2010.10.24. 16:11:13

@igényes: Biztos bennem van a hiba, de nem értem azt, amit írt. Nekem értelmetlennek tűnik.. Hálás lennék, ha elmagyarázná.

lüke 2010.10.24. 16:11:34

@cambridge.on:
és Zalalövőnél a kisgépes disszidálás, ami átrepült Ausztriából?
előtte lezárták az egyenes utat,ez is dicséri őket

kisa 2010.10.24. 16:11:35

@Szimba: Igen, valami ilyesmit írtam én is.
Szórták, szórták, de azért nálunk azt mondták a jogászokra, hogy elég nagy segge van, az isten se menti meg a diplomától.
Persze, a jogászok meg ugyanezt mondták a bölcsészekre.
Lehet, hogy 10-20ezer kicsit sok. Mondjuk az összes egyetem, főiskola összes hallgatója, úgy reális, nem évfolyamonként.

ubul2000 2010.10.24. 16:12:11

@kisa: 15-re,vagy 18-ra emlékszem 12 helyett, de már régen volt és én 9-ig voltam

ubul2000 2010.10.24. 16:12:54

@jjulie: ahogy téged figyellek - semmire

lüke 2010.10.24. 16:13:24

@Szimba:
diplomagyárak ma vannak, be se kell járni
nálunk SOTE katalógus volt,minden tárgyból

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 16:13:44

@tölgyes: Ez nagyon ismerősen hangzik.
Biztos tetszett volna a néninek. Vagy a fiának.
De hogy
" kommunistákat, szociáldemokratákat, kisgazdákat, polgári demokratákat "
a barrikád mártírjai között...
ez nem túl életszerű egy faluban.
És főleg, ahogy kiprédikálta a neveket...XY jó csóka, mert 56-ban volt polgármester, Z pedig egy kötélrevaló, mert utána.
Lehet, hogy a néni személyesen ismerte a váltást, meg az utánuk jövőket.
Nem szerette, hogy egy dátum alapján egy idegen megitélte őket.

Szimba 2010.10.24. 16:14:07

@tölgyes:

TG még nagyon fiatal. Nincs sem háborúról, sem forradalomról, és így sem felajzott örömről, sem félelemről igazi élménye.
Az, hogy az ostromlott tévé épületében eltöltött bizonytalanságban pár órát, az "kiképzésnek" nagyon csekély.

Hála ég, hogy legalább az ő korosztálya nem élt meg ilyen dolgokat. Nem kell sem hősnek, sem áldozatnak lennie. Hadd tudóskodjon!

tbb 2010.10.24. 16:14:33

@simonmondja.:

Már megint milyen jólértesült vagy. Mint mindig.

lüke 2010.10.24. 16:17:00

@simonmondja.:
kérdés milyen az Aszófői populáció?
ha olyan, mint T. Sajkodban, T. Gödrösben:festők, irók, orvos igazgatók, akkor volltreffer

panelburzsuj 2010.10.24. 16:17:17

@cambridge.on:

Én olyan válogatási szempontokra gondoltam, hogy ne szökjön át géppisztolyostul, málhazsákostul. Kalandvágyból, vagy azért, mert otthon más kezdte vigasztalnia babáját. Vagy ne kezdjen el üzletelni a félrenézéssel.

Lendvadedesi, soproni, kőszegi beszámolókat hallottam, amiből nagyjából ez a kép kerekedett ki. "Hithű" tisztek és alantasabb csillagosok főnöknek, derék munkásparasztgyerekek járőrnek.

Szimba 2010.10.24. 16:18:03

@lüke:

Úgy értettem. Ma iszonyatos mennyiségű, viszont továbbtanulásra nem alkalmas fiatalokkal van tele minden szak.
Az ELTE pl 120 db pszichológust képez évente. Aztán perzse állást azt nem kapnak. Aki valamit akar kezdeni a diplomájával, az megy a Pethő Intézet tanfolyamaira.

Így aztán kialakul sok helyen az elitképzés.

Szimba 2010.10.24. 16:20:38

@kisa:

Jóóó! Köszönöm.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 16:20:59

@lüke: Az igaz.
Mivel balatonmellék, lehet, hogy a laptulajdonosok és nőgyógyászok kissé túlreprezentáltak.
A néni meg lehetett Schmidt Mária, vagy Heller Ágnes is, és lehet, hogy tényleg klasszisokkal többet tud.

tölgyes 2010.10.24. 16:21:22

@Szimba: Kedves Szimba!
Én nem bántottam TG-t, csak megpróbáltam elmondani, hogy a néninek mi lehetett a baja. Ezen felül: ma már óriási irodalma van a korszaknak.Filmek is készültek.. és azt azért bevallja TG. hogy a titok és a félelem körüllengte 56-ot még a szűk családban is..

Én egyébként épp ezt a félelmet-reményt próbáltam racionalizálni. Féltek a rákosí hívek, mert olyan elementáris volt a forradalom.. és ők még előtte egy nappal is azt hitték: nekik bármit lehet...de féltek a forradalmárok is, amikor elözönlötte az országot a túlerő.. Kádárék a magyar híveikkel soha nem győzhettek volna.. Erre kitaláltak egy ideológiát: győzhetett az ellenforradalom, mert nem volt a párt kezében fegyver.. Dehogynem volt.. csak nem sült el.. amikor meg elsült, akkor csak rontott a helyzetükön.

Szimba 2010.10.24. 16:22:56

@lüke:

Ne is mondd! A katalógus!:-(((

Ma szerintem vége lenne az előadásnak, ha minden nevet felolvasnának:-))

lüke 2010.10.24. 16:25:34

@simonmondja.:
ez nem volltreffer
Gödrös: Illyés, Déry, Borsos,Sunyovszky
Sajkod: szivkórház, ORFI, Németh László, több festő
(nőgyógyászok nem pihennek, dolgoznak: éjjel nappal)

panelburzsuj 2010.10.24. 16:25:44

@lüke:

(Meg is vagyok rettenve, hogy az én koriosztályomból kik kerültek katedrára. Már a személyesen jól ismert körből, amiből mondjuk épp orvos elég kevés van.

Mert most pont rajtunk a sor, és a természet a tanszékvezetői kinevezéseknél sem tűri az ürességet .... )

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 16:26:57

@tbb:
Vannak, akiknek a postaládájába az ügyészség bedobálja az aznapi kihallgatás jegyzőkönyvét, és vannak, akik még a hiradót is legtöbbször kihagyják.

Szimba 2010.10.24. 16:27:23

@Szimba:

@tölgyes:

Értem én, de mi már le is osztályoztuk TG beszédét néhányszáz hozzászólással előbb:-))
(Ha a nevemre klikkel, talán elő is kerül a szöveges értékelés:-))

lüke 2010.10.24. 16:28:40

@simonmondja.: ja igen, Schmidt M. papája gyerekgyógyász volt,I. gyerekklinika S. docens
minden anya s gyermek kedvence:)
annyira csinos, okos, helyes marosvásárhelyi ,5 nyelven beszélő bácsi

cambridge.on 2010.10.24. 16:28:59

Gábor!
Tényleg érdekes lenne megtudni milyen aspektusból mondta neked,hogy nem tudod mi történt 56-ban.
A vidék másképp élte meg a történteket mint egy nagyváros.
A beszolgáltatás megszűnése,vagy az erőszakos kollektivizálás amire emlékszik,vagy a régi földesúr visszajövetele volt akkor a legfontosabb?
Az egyének csak,azt érzékelik ami velük, körülöttük történik.
Nem volt mindenki abban a szerencsés helyzetben,mint @tölgyes:
aki személyesen látta és megszámolta a menekülőket.
Mind a 200 000-t.
A beszédből talán a helyi történésekre való utalás hiányzik.
Ezt tudjuk be az idő rövidségének,
Ennél korrektebb beszéd nem hiszem,hogy sok hangzott el tegnap az országban.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.24. 16:29:54

@lüke: Ha lenne gyerek. De nincs.
Egyébként meg pont az Index tulajdonosáról irkálták, hogy már csak vitorlázik - valaki más dresszírozza a talpasokat.

panelburzsuj 2010.10.24. 16:29:59

@simonmondja.:

Megfordult nekem is fejemben, hogy miért ne lehetett volna a néni mondjuk nyugdíjas gimis történelemtanár, aki ráadásul családilag is pontosabban volt informálódva 56-ról, mint TG ...

lüke 2010.10.24. 16:30:14

@panelburzsuj:
én is:)
pedig nagyon szigorú vagyok a rezidensekkel, de igazságos:)

nyünyüge 2010.10.24. 16:30:18

@panelburzsuj: ezenkívül lehetőleg ne helyieket, nehogy helyismeretük, kötődésük legyen.

aszekelyek 2010.10.24. 16:34:06

@panelburzsuj: Naaaa jogra us jekkett a protekció.... Ami azt illeti, akkoriban nem is ő döntötte el, hogy kik és pontosan mennyien is tanulhatnak tovább az állam pénzén.

jjulie 2010.10.24. 16:36:28

@tölgyes:

szóval szar az szöveged azt mondod? és nem jó, mint ahogy én minősítettem

az orbántól tanultad, hogy mindere az ellenkezőjét kell mondani? vagy az anyatejjel együtt kaptad? esetleg te tanítottad az orbánnak?

tölgyes 2010.10.24. 16:36:41

@cambridge.on: Gyanítottam, hogy kb. ezen a szellemi szinten van..kell egy kevés intellektus, hogy valaki ezt az egyszerű képet: "előttem ment ki 200.000 ember" képes legyen felfogni..:).. Mégis 200.000 ember elment.. legalább kevesebb lett itthon a halálra ítélt..:(, de azért nem volt felemelő látni, amikor az egyetem elé begördül 2-3 teherautó és felszáll rá 2-3 évfolyam és elmegy Magyarországról..:)Örökre..

tölgyes 2010.10.24. 16:39:23

@jjulie: Akár még az is előfordulhatott volna.

aszekelyek 2010.10.24. 16:42:09

@cambridge.on: Már nem azért, korrekt de neveket is sorolt, időrendben, eseményhez kötötten.Tényszerűen.

panelburzsuj 2010.10.24. 16:46:04

@nyünyüge:

A keverés általános volt, nem szorítkozott a határőrségre. (Az első lépcsős alakulatoknál legalábbis, a többit nem tudom biztosan.)

A marcali tüzérek között - a nagy határ táposon túl - egyetlen ütegnél Szabolcstól Veszprémig volt minden a kétévesek közt is, de környékbeli csak két gyerekes sofőr, akiket ráadásul le is szereltek korábban, mert jött a következő baba.

aszekelyek 2010.10.24. 16:46:18

@simonmondja.: No és ha a néni a z csókának, az utánavalónak az özvegye?Aki ugye máig kitart amellett, hogy fasiszta brigantik ellenforradalma volt?

aszekelyek 2010.10.24. 16:49:28

@nyünyüge: Atanyom. Szövegértelmezés és tájékozottság egyes, leülhecc. Négy ébenként indulnak pld a rendező szakok és harmadik körben jutott be. vedd csak le a cipődet is..., hátha kijön az a 12 év.Más szakok is ritkásan indulnak, ma is és helyjegyekkel. Előre megváltva.Mint az IC-n.

lüke 2010.10.24. 16:50:15

@tölgyes:
"Sok urunk nem volt rest, se kába,
birtokát óvni ellenünk
s kitántorgott Amerikába
másfélmillió emberünk"

tölgyes 2010.10.24. 16:50:21

@panelburzsuj: Ön hallott Bozsek elvtársról?

panelburzsuj 2010.10.24. 16:50:39

@aszekelyek:

Annak kellett, aki nem csinált csont nélküli húsz pontot, és valamiféle családi kehe is volt vele.

Osztálytárs falusilányka sokat és szorgosan tanult, fel is vették, lett is belőle mára kerületi bíróság elnöke.

cambridge.on 2010.10.24. 16:51:03

@panelburzsuj: Igen én is erre gondoltam.
Azt az oldalt lezárták vasfüggönnyel,nehogy a kapitalizmus beszökjön Mo-ra.
Észak és kelet már nem volt ilyen veszélyes. 77-79-ben.
Persze, politikai tisztek ott is voltak minden őrsön.Valahogy nem lettem a kedvence.

@simonmondja.: Nem követed a hozzászólásokat!
TG leírta,hogy szóban nem hangzottak el a nevek,fölösleges ezen tovább rágódni.

@lüke: A kis-repülők ellen nincs mit tenni,emlékszel arra a nem teljesen százas németre,aki a Vörös Téren landolt?
index.hu/belfold/tegnapiujsag/2008/05/28/1987_egy_nemet_tinedzser_a_voros_teren_landol/

aszekelyek 2010.10.24. 16:51:46

@Szimba: Persze szükség az lenne pszichológusra, csak azt a szakmát legyalogolták de gyalázatosan:) na kik?

panelburzsuj 2010.10.24. 16:52:21

@tölgyes:

Tóthzolcsiról meg Ulicskáról hallottam.

Illetve őket hallotam ordítozni.

Szimba 2010.10.24. 16:54:28

@tbb:

Remélem, nem olvasod végig a rengeteg hozzászólást!
Egészen elolvadtam, hogy tetszik némelyik beírásom.
(Az ember egy hiú állat:-(()

Szimba 2010.10.24. 16:55:56

@aszekelyek:

A szocik.
Nagyon kapitalista firlefancnak tartották. A szoc. embertípusnak nincs szüksége lélekgyógyászra, mert egészséges osztályöntudat fűti!:-)

jjulie 2010.10.24. 16:56:41

@tölgyes:

egyre szarabb szöveg

sopronban voltál gyerek? gyüttment, vagy igazi?

tölgyes 2010.10.24. 17:00:02

@lüke: Nem tudom pontosan mire céloz, de ha arra, amire gondolom, akkor tévedni tetszik.

A XIX-XX. században több hullámban svédek, lengyelek, oroszok(közöttük sok zsidó), románok, szerbek, magyarok, olaszok stb. tömegesen, millió számra menekültek Amerikába. Ezek mögött mélyebb demográfiai, migrációs okok húzódtak meg. 56-ban a menekülés az erőszak a várható terror elől történt..

aszekelyek 2010.10.24. 17:00:04

@nyünyüge: @panelburzsuj biztos nem volt a megyénél a retye-rutya...., áh,,, csakis önerőből... Bírói karbahahahaha???? mennyémáááá, jog még rosszabb volt, mint az orvosi.

tölgyes 2010.10.24. 17:01:55

@jjulie: Mosonmagyaróváron is volt felsőoktatás.

Szimba 2010.10.24. 17:02:53

@jjulie:

Istenem add, hogy ne egymás közelében lakjon Tölgyes meg Zsüli!!!
Még képesek összehavarkodni!:-((
Ki fogja akkor itt egymás belét kiontani napi rendszerességgel?

tölgyes 2010.10.24. 17:03:00

@Szimba: Na annak rossz! Itt nincsen analógia. (lásd a válaszom!)

aszekelyek 2010.10.24. 17:03:05

@lüke: Azt mondtam én is. Nagyon kevés tehetséges lehetett művész. A fele meg kevésbé tehetséges , az öt. Tehet arról egy gyerek, mihez van született tehetsége?? Nem. Nézhette a borzalmas , silány hetvenes évekbeli szoc. reál műűűűűűűűű-vész -etet.

Szimba 2010.10.24. 17:04:56

@tölgyes:

Néha megértem Zsülit!:-((

tbb 2010.10.24. 17:05:58

@igényes:

Így van. Kb pont ezeket írtam volna le én is, hoy miért NEM semmitmondó.

tölgyes 2010.10.24. 17:06:31

@panelburzsuj: Bozsek elvtárs egyik híres mondása volt:
- Elvtársak óvakodjanak a buzeránsoktól!-- mire beszolt az egyik előfelvételis:
- Talán a diverzánsoktól Bozsek elvtárs.. Erre Ő!
- Az mindegy! Mind a kettő a haza ellensége..!

aszekelyek 2010.10.24. 17:07:27

@kisa: Nekem, , 87-ben a KISZ, a szakszervezet és a párt-jelöltség is kellett, hogy jelentkezhessek, munkából már persze sok éve. Ők akartak beiskolázni. Szép? jelöltek a pártba felvételre... gyorsan szültem egy gyereket....Nehogy... Túl jól dolgoztam:) ? és nekem volt egyedül érettségim az osztályunkon :) Meg az oszt vez. hölgynek. Ő épp végzett.Egy drezdai útra is kellett 8o-ban a munkahelyem szervezésében :) a gyerekeim is röhögnek kínjukban ezektől....

panelburzsuj 2010.10.24. 17:10:02

@aszekelyek:

Nem volt retyerutya.

Penge ész volt, sok tanulmányi verseny, és folttalan paraszti múlt.

A Kádár-rendszer nem volt egy kánaán, de annyi eszük azért nekik már volt (Rákositól eltérően!), hogy valakinek azért üzeleltenie is kell az országot, lehetőleg szakszerűen, balesetmentesen és közmegelégedésre.

A kisebbségi sirámok persze ugyanúgy nem érdekelték őket se, ahogy Orbánt se érdeklik. A köztömeg legyen lecsendesítve, jóllakatva, és akkor mit se számítanak a sükebóka értelmiségi mitugrászok.

nyünyüge 2010.10.24. 17:10:17

@aszekelyek:
hetvenes? évek szocreálja? pl.?

lüke 2010.10.24. 17:11:00

@tölgyes:
kultúrált pacifista vagyok, nem célzok
JA-t idéztem!
28-ban tántorogtak ki, majd rá 28 évre újból
Clevland a
2. legnagyobb osztrák
a 2.ln magyar város

aszekelyek 2010.10.24. 17:12:52

@igényes: A BM-es nagyon rendes fiú osztálytársam is,,, mindkét szülő, naná, meg a ... TSZ lánya, meg az xy orvosék lánya. Az osztályfőnök eleve megmondta, velük foglalkozik, a háziasszonyok meg érjék el a kettest és szüljenek, meg főzzenek. 79-ben érettségiztem. Mert pontosan tudták a káderlapokról, kit fognak felvenni. Az iskola ajánlása is kellett. Nálunk egy híres nő volt az igazgató. Még rákosi érából....

tölgyes 2010.10.24. 17:13:11

@Szimba: Már nem éltem hiába..:) Összenő...:(

Egyébként az általam említett migráció okainak igen szép irodalma van.. Ekkor alakult ki a nagy lengyel (választásokat tudnak eldönteni) közösség, vagy az olasz kolónia.. (lásd Keresztapa..:)

cambridge.on 2010.10.24. 17:17:12

@tölgyes: Én ekkoriban egy nyugat-dunántúli városban éltem. Gyerek voltam ugyan, de átéltem a félelmet, hallottam a "mocsárba" beálló orosz tankok folyamatos dübörgését.

Nem a képpel van baj,hanem a visszaemlékezéssel!
Aki gyerek volt nem hiszem hogy,ilyen pontosan vissza tud emlékezni erre az időre.
Az egyetem elől induló teherautóknál is ott voltál?Honnan tudod hova mentek?Volt egy tábla Ausztria felirattal?

Ha pedig a későbbi tanulmányaid vetíted az emlékeidre,az bizony csúsztatás.
Nem az első,és gondolom nem is az utolsó.

nyünyüge 2010.10.24. 17:17:23

@Szimba:
rosszak az információid.

egy jobb gimnáziumból a nem káder, nem extrán tehetséges, nem protekciós diákok zöme bejutott az egyetemre. Ha nem így lett volna, akkor sem én, sem testvéreim nem végeztünk volna egyetemet.

Persze történelem-művészettörténet szakra meg egyéb nyalánkságokra nem illett pályázni extra tehetség vagy jó káderség nélkül.

tölgyes 2010.10.24. 17:17:26

@lüke: Igen.. de annak a 28-ban a századelőtől tartó folyamatnak mások voltak az okai. Nem korlátozódott Magyarországra stb.

Szimba 2010.10.24. 17:18:42

@tölgyes:

Nem pártnézetek miatt, hanem azért a bicskanyitogató fennsőbbséges kioktató stílusáért!!!!!

Ha még egyszer elmagyarázza, hogy mi a különbség a XIX. század eleji kivándorlások és az 56-os menekülés között, akkor ...., akkor..., ledöntöm a lovasszobrát, akárhol is van!:-))

lüke 2010.10.24. 17:18:44

@cambridge.on:
persze, nagy cirkusz volt a szabadon engedésben

panelburzsuj 2010.10.24. 17:18:46

@lüke:

(Nekünk olyan disszidensek jutottak családilag, akik azért mentek el (keserűen hányódva ...), nehogy mégegyszer belerángathassák őket olyan hülyeségekbe, mint '56 előtt. Örültek, hogy megúszták - (nem lettek szabotőrök, diverzánsok, kémek) - el innen ...

Nem belügyesek, hanem pont ellenkezőleg: mindenféle műszaki, agrár meg hasonló "szak"-emberek voltak.)

tölgyes 2010.10.24. 17:21:03

@nyünyüge: Oda Szocialista Hazáért kitüntetés kellett..:)Így juthatott be filozófiára Kis János és a többiek.

panelburzsuj 2010.10.24. 17:21:10

@panelburzsuj:

És naná, hogy hamar megtalálták "kint" az gzisztenciájukat. Nem cipősuvikszoló mehemedek voltak itthon se ...

Szimba 2010.10.24. 17:22:37

@cambridge.on:

A gyerekkoromból nem sokra emlékszem, de az 56-os napokra, az egész hangulatra, és képekre, amik ma is előttem vannak, nagyon jól emlékszem. A szorongás, a körülöttem levő felnőttek félelme, vagy lelkesültsége, várakozása olyan erősen megmaradt bennem, hogy még fontosabb későbbi események is inkább eltörlődtek.

tölgyes 2010.10.24. 17:23:56

@Szimba:
No de kedves Szimba!

Én csak néhány olyan tényt közlök, amit lehet tudni, de nem muszáj tudni..De ha már írogatunk egymásnak, akkor tanuljunk is egymástól..Ha meg értetlenkedik, én bizony elmagyarázom.. Inkább mint lehülyézem..:)

aszekelyek 2010.10.24. 17:24:31

@simonmondja.: Persze, leugrottak meghallgatni T:G.-t és nem ismerte fel őket.... Klasszisokkal többet? háááát, melyik oldalról? aki lövetett, vagy akiket löttek?@nyünyüge: cipőt a cipőboltból....:) Erdős és aczél elvtársak kedvencei. Engem azért nem is engedtek felvételizni, mert nem leszek az elvtársak matraca,.- mondták. Mint Bereczné őnagysága pld... Meg még pár nagy művész..... Aki aczélnak teccett, az lett valaki, aki nem, az meg mehetett az aranybikába ... Most ne csináljunk úgy, mintha ez nem tudná mindenki.

Szimba 2010.10.24. 17:26:13

@tölgyes:

Mármint a szülőknek, és Szoc. Hazáért Érdemrend.

Csak elmagyaráztam:-))

Szimba 2010.10.24. 17:27:01

@tölgyes:

A magyarázatai felérnek egy lehülyézéssel.

aszekelyek 2010.10.24. 17:27:47

@tölgyes: Alakul ez... Hellernek is az kellett a filozófiára:)

panelburzsuj 2010.10.24. 17:28:39

@cambridge.on:

(Mi a f-ér dübörögtek volna "folyamatosan" a tankok egy gázolajhiáanyos világban? Amyúgy meg aki látott már T34-est vagy T55-öst mozogmni, az tudja, hogy pont a "mocsár" (mondjuk a Hanság...) azért nem igazán ezeknek való terep ...)

Szimba 2010.10.24. 17:33:09

Akkor most fúvok magamra egy kis Fito levélfényt, és elmegyek gregoriánt hallgatni, hogy visszatérjen az önbizalmam.

nyünyüge 2010.10.24. 17:33:54

@aszekelyek: atanyom, négy ébenként? Helyesírás (figyelem?) egyes, leülhecc.
Egyébként meg mutass egyetlen helyet, ahová az ilyen különleges helyekre nem protekció, társadalmi státusz kell elsősorban. Bárhol a világon.

aszekelyek 2010.10.24. 17:34:11

@Szimba: Kispolgári csökevény, emlékszel? A szocialista erkölcs az szükségtelenné is teszi, meg Recsk....@nyünyüge: A jobb gimnáziumba a felvételi is húzósabb volt. Teszem hozzá. Ott voltam.

tölgyes 2010.10.24. 17:34:27

@cambridge.on:
Épp az az érdekes hatása 56-nak (akkor 9 éves voltam) hogy megváltozott a tudatom. Azt megelőzően éltem a kisgyerekek boldog felelőtlen életét.. de ez 56-ban megváltozott.

Mivel én is és a családom is ebben a városban élt sok embert ismertünk. A nővérem barátnőjének testvére rajta volt az autón...Ő is ment a többiekkel... később Kanadában, majd az USA-ban élt..A nővérem barátnőjét később épp a bátyja disszidálása miatt évekig nem vették fel az egyetemre... későn, ötödszörre felvették és sub anspiciisként végzett.

A mocsárra meg azért emlékszem, mert mi egy forgalmas úton laktunk. Arról hallottak a szüleim, hogy az oroszok könnyen lőnek.Ezért elmentünk otthonról és egy mellékutcában egy ismerősünk pincéjében bújtunk el. Képzelheti milyen nagy esemény volt ez..:) Hallottuk, amikor éjszaka megérkeztek a tankok..átdübörögtek a városon, majd beásták magukat az említett mocsárba. A hadkészültséget az jelezte, hogy járó motorral álltak ott.

tbb 2010.10.24. 17:36:15

@lüke:

Semmi Zala. Csak Lövő.

tölgyes 2010.10.24. 17:36:34

@Szimba: Valóban..Kis János még nem kaphatott..ahhoz kicsi volt:)

Átverés! 2010.10.24. 17:40:33

Tegnap a helyileg elmondott ünnepi beszédekből köteteket lehetne szerkeszteni. A mi kis városunkban is elhangzott két terjedelmes értékelés egy történelem tanártól, és egyházi személytől.

A beszédek hallatán rá kell ébredni arra, hogy valóban nagy hiba, hogy nem lett jól kibeszélve, szakemberek általi kutatásokra alapozva a széles rétegek elé tárva.Mik voltak az esélyek, hogyan lehetett volna másképp konszolidálni a helyzetet.

Elhangzott, hogy Kádárnak nem lett volna szabad vállalni a kormányalakítást,inkább a halált is vállalnia kellett volna. Jól hangzik, de ki tudja eldönteni, hogy ha nem vállalja jobb lett volna az ország sorsa, ki tudja kit tettek volna a nyakunkra.

Bonyolult helyzet volt nagyon, nehéz most egyértelmű következtetéseket levonni. Azért kellene a hozzáértő, szakértői tisztázás, de kinek az érdeke az, hogy világosabban lássunk?

Minden politikai erő kénye kedve szerint használja fel ezt a szomorú, de mégis dicsőséges eseményt.

Az is jól hangzik, hogy az 56-os forradalom a mostani fülke forradalommal győzött. Azért mondom, hogy csak tisztázni kellene az akkori eseményeket, célokat, kudarcokat.

tölgyes 2010.10.24. 17:41:28

@aszekelyek: Heller??? Neki nem kellett.. Ő már 56 előtt is filozófus volt.. 56 előtt meg még nem volt ilyen kitüntetés..:) Ráadásul Heller első generációs Lukács-tanítvány volt...:) És annak egészen kiváló... talán a legjobb.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.24. 17:42:21

@Átverés!: hm. Nagy Imre kommunista volt. Állítólag nem is akart mást, csak egy tisztességes, elnyomástól, rettegéstől mentes, szocialista rendszert. Hol van ez attól a sok nyüves nácitól, akik mostanság leghangosabbak, ha '56-ról van szó?

aszekelyek 2010.10.24. 17:42:27

@panelburzsuj: Ezt látom, a szocik nőtagozatán is:) biflázós falusi lányka, lehetett még belügyminiszter is....azt csak nem mondjuk róla, hogy emtellektüell?:D @nyünyüge: aranyom, siettem. Dr kotászt hívjam? No látod, ő is doktor....) A világ más tájain elsősorban pénz kell hozzá, aztán megint pénz és utána a pedigré. Van egy ismerősöm, végzett jogász fiúcskával, aki sehogy nem bír bekerülni a 3. legjobb mesterképzésre Londonban. Mindig visszadobják a TOEFL vizsgáját. Ugyanis minimum anyanyelvű és hipergyors reagálásúnak lehetséges esetleg megoldani annyi ponttal, amit követelnek. Lányomnak megvan Ő máshová ment, ahol olyat kívánnak, amit élő ember tud teljesíteni.

nyünyüge 2010.10.24. 17:44:44

@aszekelyek:
Szegény halálosan elnyomott, aki a Fazekasban sínylődött. Vagy az Eötvösben.
A sanghai nénikéd talán elhiszi.

Egyébként még elgondolkodhatnál azon, hogy ki volt igazán hátrányban annakidején (is): szerintem leginkább az, aki otthonról nem kapott indíttatást a tanulásra.

panelburzsuj 2010.10.24. 17:48:09

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Kábé én is azt szűrtem le, hogy ha Schmidt Mária meg Rainer M. János nagyjából egy irányba mutatóan értékeli az ötvenhatos jövővíziók tarkasága és mai primitív szimplifikációk közötti kiáltó ellentétet, akkor nagyjából-egészéből máig se jututtunk túl a hatalmi célú hullarablás horizontján.

panelburzsuj 2010.10.24. 17:49:53

@aszekelyek:

Nem mondjuk. Fidesz kerületi listás jelölt.

aszekelyek 2010.10.24. 17:50:24

@tölgyes: Vicc volt. A néni sokat látott Európa szerte, szent igaz. Neki mintha a vasfüggöny is klöpli csipkéből lett volna,... mondják.Lukács bizton nagyon elégedett is volt vele. Nekem azért néha nem teljesen volt elfogulatlan :) bár nem vitatom a tudását. Más rendszerben talán lettek volna versenytársai később.

tölgyes 2010.10.24. 17:51:13

@aszekelyek: Ne higgyen a szóbeszédnek. A TOEFL vizsga letehető. A legkisebb fiam megcsinálta 100%-ra. Sokat olvastasson vele angolul. A fiam szerint ő akkor tanult meg rendesen, amikor elolvastal a Gyűrűk urát..

lüke 2010.10.24. 17:51:56

@tölgyes:
megírtam, ha világválság
az osztrák és magyar szegények ugyanoda mentek
akkor keletkeztek pl Sasketchawanban a magyar falvak
az összefüggésa lényeg, hogy 28-ban sokan mentek el, 47-ben is !!!,majd 56 -ban is
ez 30 éven belül 3 nyirbálás és értelmiségi is! sok elment

aszekelyek 2010.10.24. 17:53:08

@tölgyes: @nyünyüge: Nekem beszéhetsz. Az én testvéreim. Nem egyedül vagyok, aki szerint ez nem volt elég.

lüke 2010.10.24. 17:53:26

@panelburzsuj:
nálunk :egy fő tejes, egy éppen Gödöllőn végzett, és egy frissen érettségizett

aszekelyek 2010.10.24. 17:56:20

@panelburzsuj: Áj em mónikával egyidős?

tölgyes 2010.10.24. 17:56:33

@lüke: Kedves llüke!

Még csak nem is a világválásg.. mert a folyamat korábban kezdődött... amikor annak - mármint a világválságnak se híre, se hamva nem volt.

aszekelyek 2010.10.24. 18:03:12

@nyünyüge: Nekem nem kell elgondolkodnom. Apám titkárnőjének a lánya például nem kapott. nekem szerencsére klerikális reakciós és arisztokrata anyám volt. Aki nagyon nagy hangsúlyt fektetett a gyerekei taníttatására. Persze, hogy mindenét elvették, ott matadt a "határkiigazításnál" a teljes vagyon. Még meg is kereszteltetett. Mindhármunkat. A házban, ahol laktunk, senki nem tanulhatott tovább. Egyet kivéve. A volt háztulajdonos lányát. Nekik volt protekciójuk, telefonjuk.... :)

aszekelyek 2010.10.24. 18:05:03

@panelburzsuj: Nem vitatom versenyeken nyertesek is bekerülhettek. velük szemben volt igazán unfair a sok ökör kádergyerek.... A fincsi stallumokban.

jjulie 2010.10.24. 18:07:50

@aszekelyek:

és hogy szereztétek a lakást, te üldözött?

aszekelyek 2010.10.24. 18:08:56

@tölgyes: Mindkét gyerekemnek megvan. Ismerős gyereke bukta el. Sztem se az az oka, hogy nincs meg a szint....) Olyan magsra tör, ahol nem látják szivesen. A munkájában, szakmai angolt nap, mint nap, Nem kpmg de hasonló helyen....Igen, GYűrűk ura nagyon jó erre:)

panelburzsuj 2010.10.24. 18:09:04

@lüke:

Jópár éve olvastam valami tanulmányt, ami megpróbálta összeadni, hogy a "nagy fordulat" (Budapest telítődése) után hová-merre miféle rétegek, milyen mentalitású és képzettségű emberek hagyták el Magyarországot - önszántukból vagy kényszerűen.

A századelős nagy agrárkivándorlástól a nyolcvanas évek végi szórványos disszidálásokig vette számba a batyut fogókat, és - halványan rémlik - valami kétmillió fölötti számot hozott ki. Beleértve persze a zsidók deportálását, a 45-ös "úri menekülést" (nem kis részük 25 évvel korábban vagonlakóként kezdte .... ), a svábkitelepítést is.

1990-től viszont semmiféle hiteles kimutatás ninvcs arról,hogy hányan léptek le "ideiglenesen". Pedig gyanítom, hogy nem csak a hajópincérek hiányoznak innen ...

aszekelyek 2010.10.24. 18:12:13

@tölgyes: Lányom szerint az idővel lehet megcsúszni. Egyes dolgokra túl sok van, másokra nagyon kevés.- Neki nem gond, nyelvtehetség. Gondolom , aki nem, ott van a vértizzadás.

aszekelyek 2010.10.24. 18:14:07

@panelburzsuj: Ez a közmegelégedésre a kádár rendszerről, ez komoly??? :D

kodó tamás 2010.10.24. 18:16:40

@simonmondja.: "Mivel balatonmellék, lehet, hogy a laptulajdonosok és nőgyógyászok kissé túlreprezentáltak."

ebbe jol beletrafáltál. siófokon az egyik szomszéd vmi pécsi nagykutya rendőr aki laptulajdonos.
a másik meg magánklinikás nőügyekben turkász, de nemzeti mert a sejtet is ŐS sejtnek hivja...

cambridge.on 2010.10.24. 18:20:41

@tölgyes: Ez így reális,és elfogadható!
Én a fellengzős "előttem vonult ki kétszáz-ezer menekült" fordulatot tettem szóvá!
Vagy értekezést ír valaki,vagy visszaemlékezést. A kettőt összemosni nem ildomos.
@Szimba:A tragikus események mélyebben rögződnek,főleg egy gyerek esetében,aki sokszor nem érti mi folyik körülötte .
Amit kifogásoltam,fentebb olvasható.
Én is ott voltam a helyszínen,ahol a feldühödött tömegből néhányan felakasztottak egy sorállományú ÁVH-s gyereket.
Akkor apám hazavitt a karján,hogy neki ebből elege van.
Egy éves voltam.
Erről úgy lehet olvasni,hallani,hogy a feltételezett felelős.
Vagy forradalmi túlkapás.

Amikor az egész elkezdődött a " barikád" mindkét oldalán álltak kommunisták.
A szovjet bevonulás egy szabadságharc kezdődött.
Azt,hogy az itt állomásozó alakulatukat leváltották, és határon túlról hoztak helyettük csapatokat egy gyerek,megint csak nem tudhatta.
Mennyivel volt több esély a szovjet rendszerből való kiugrásra '56-ban,mint volt 1944-ben a németekkel szemben?

kodó tamás 2010.10.24. 18:22:09

@Átverés!: "Az is jól hangzik, hogy az 56-os forradalom a mostani fülke forradalommal győzött."

reméljük ugyanolyan sikeres is lesz...

aszekelyek 2010.10.24. 18:23:31

@tölgyes: Lányom tavaly csinálta, ismerős gyerek meg idén. Oszt találkozómon az angol tanárnőim hüledeztek, hogy az időszaki tavak flórája és faunája volt a szóbeli tárgya.... :) szerencsére a gyerek szeretett volna etológus is lenni, mert a National Geographic sorozaton nőtt fel és a Sivatagi show is eszébe jutott.....) Bár egészen más pályára ment végül. Technikaira. Azt a kódot hogy is értsem? Vélelmeztem, hogy az idő az IQ mérésre szolgál.

tölgyes 2010.10.24. 18:23:40

@cambridge.on: Ez volt az élmény. megrázó volt látni a sok menekülőt, az elszórt fegyvereket.

tbb 2010.10.24. 18:27:22

@kodó tamás:

Csak nem készülődnek megint a pufajkások?

tbb 2010.10.24. 18:30:05

@simonmondja.:

Neked hogy hogy mindig bedobálják?

panelburzsuj 2010.10.24. 18:33:58

@aszekelyek:

Mér, te hol éltél?

Nekem elég negy pofám volt úgy '85-től a saját szeméyles "életteremben", de a legtöbbször azt kaptam a szemem közé, hogy "mit pattogsz má annyit, hol nyomnak el téged - vagy engem?"

Csoporttársak, munkatársak, lakótársak. Nem piroskönyves kiváltságosok, hanem mindazok, akik a faterhoz képest már nem csak láncokat veszíthettek ...

Somogyi pusztáktól angyalföldi gépgyárig elég sok helyen megfordultam, lévén értelmes, de kissé lump hajlamú fiatal, aki hol egyetemre járt, hol zsákolni.

aszekelyek 2010.10.24. 18:38:53

@jjulie: 47 ben apám vette pénzért. Nyócker, Azt nem a káderek osztogatták a kádereknek. Nem háromszobás belvárosi volt..... Sem szemlőhegyi kis villácska elkobozva. Még csak nem is zöldövteti, mint fölöttünk két utcával cinege villa....

nyünyüge 2010.10.24. 18:42:57

Álmatlan éjszakára jó kis linkgyűjtemény:

Százmilliárdok sorsa dől el pillanatok alatt - Csak kapkodjuk a fejünket

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140369&is=1

aszekelyek 2010.10.24. 18:44:00

@panelburzsuj: Pesten, mindig.A nagy piofámra megtanítottak vigyázni . Pedig van.Nyaranta rokonoknál vidéken. HAjdú, szabolcs...

kodó tamás 2010.10.24. 18:47:36

@panelburzsuj: "1990-től viszont semmiféle hiteles kimutatás ninvcs arról,hogy hányan léptek le "ideiglenesen"."

két oldala van a dolognak.

a hazai statisztika (aki bejelentette) kb 30-40 ezerről szól, persze aki veszi a kalapját annak a legkisebb gondja is nagyobb annál hogy a nemzeti kormányokat levélben értesítse, így kb csak azok szerepelnek ebben akiknek valamilyen igazolásra (szakmai stb) kellett

a fogadó országokban van aki bejelntkezik, na ezek csak európában összeadva kb 300-500 ezer fő

ezért lesz nagy meglepi a népszámláláskor a 9,5-9,7 millió honfitárs.

majd OV retroikát vált:
hiánycikk
1 millió munkahely,
1 millió újszülött
és jöjjön haza félmillió ember...

aszekelyek 2010.10.24. 18:50:31

@tbb: Volt már olyan, hogy fértek a bőrükbe? Nem készülődtek, forraltak valamit? Csak a jelmez változik.

kodó tamás 2010.10.24. 18:50:52

@tbb: "Csak nem készülődnek megint a pufajkások? "

azt nem tom azt kérdezd meg Duda Gyula barátodtól.

azt azért remélem hogy nem vérben kell majd gázolni. bár a békés átmenet már nem tul hiteles retroika.

ahogy elnézem az esztergomi ellen fülke forradalmat, ezek a fülke forradalmárok rosszabbak mint a matáv fülkék, nem visszahívhatók. ezért lehetnek koncolások...

jjulie 2010.10.24. 18:52:18

@aszekelyek:

szóval nem csak úgy beköltöztek a teleki tér közelében valamiért üresen maradt lakásba

46 nyarára elértéktelenedett a pengő, és belépett a forint, az apád egy év alatt összekuporgatott egy lakásra valót, 47-re

értem

elég kései gyerek vagy

panelburzsuj 2010.10.24. 18:52:22

@kodó tamás:

Most januárban lesz "cenzus"? Szép részletes, alapos?

kodó tamás 2010.10.24. 18:53:03

@panelburzsuj: mondjuk a másik növekedő pálya is kiszámíthatatlan, a bennszülöttek száma is meglepetés lesz. de 1,2- millióval sem tudják eltüntetni a magyar hiányt.

na mindegy egy tuti. az igazságot ugyse tudjuk meg.... ennyi fix
ennek van már nagy 65 éves hagyománya

aszekelyek 2010.10.24. 18:54:03

@kodó tamás: Lemaradtál Már mondta. Tudja, hogy el kellett menniük .Ám hozzák haza a tudást, tapasztalatot nekünk. Pontosan tudta, hogy el kellett mennie azoknak a fiataloknak. Nem követed Orbán beszédeit? Hogy tudod akkor jól szenyázni?

kodó tamás 2010.10.24. 18:54:31

@tbb: @panelburzsuj: vagy OV a félmillió hiányzo magyar helyett visszahivja a ruszki kiskatonákat? hm azok visszahivhatók... és szerettek itt lenni (leszámítva a "mikrokörnyzetüket"

tölgyes 2010.10.24. 18:55:15

@kodó tamás: A pufajkások mindig készülődnek.. őket ez élteti... mint ahogy a gárdistákat is ez élteti.

panelburzsuj 2010.10.24. 18:58:15

@kodó tamás:

A születéseket pontosan jegyzik, és ez pont a kötelező kórházi bevonulás miatt lehetséges. (Ld. még: Geréb -vita...)

Az összesítés persze más tészta, de azt azért nehezen tudom elképzelni technikailag, hogy tucatnyi nemzetközi szervezet tagjaként nagyarányú népességi svindliket (vagy gikszereket...) lehessen elkövetni.

aszekelyek 2010.10.24. 19:00:45

@jjulie: Nem, Nem vagyunk apró antalék, hogy máséba csak úgy beköltözünk. Csak 48-ban költöztek, mert a Helén akkor ment ki a lakásból. Akitől vette. Az első gyerekkel. Volt házuk vidéken. Tudod mester volt a nagyapám. apám is. Meg kereskedő vére is volt. Plusz nagyon megbecsült minden fillért. Ugyanis ő dolgozott érte. Bizony, képesek voltak egy kislány reményében vállalni egy harmadik gyermeket. 61-ben már volt is mit enni.... Meg ők azért végigcsinálták a háborút is. Nem a tesco generáció a fogyasztói társadalomból.

panelburzsuj 2010.10.24. 19:02:06

@kodó tamás:

A "mikrokörnyezet" ambivalensen állt hozzájuk. Sok kárt tudtak csinálni utakban, pincékben, de sok előnyt is tudott belőlük kicsikarni az, aki ki tudta építeni a seftelés "mikrocsatornáit".

Nem a tanker, hanem a marmonkanna, a porszívó, meg a kosár tojás szintjén.

kodó tamás 2010.10.24. 19:02:47

@aszekelyek: hihihi

"hozzák haza a tudást, tapasztalatot nekünk"

ja ezekre ittt rohadt nagy szükség van. itt mindenki hülye? hm. remélem jóféle tudást hoznak haza. mert itt a hűség a seggnyalás meg a kedvező pedigré számít...

milyen rohadt naiv vki.

Ov t meg leszarom. és csak hogy tudd kettős világ van: valóság és kommunikáció (retroika).

Az előbbit élem a kapcsolatokat stb ápolgatom... míg a másikat csak felszínesen figyelem és dekódolom...

neked elég a második. hogy állsz a realitás-valóság házi feladattal? :) én dekódoltam lopunk osztjonapot:)

aszekelyek 2010.10.24. 19:02:56

@kodó tamás: Ez már minősíthetetlenül alacsony szint.

jjulie 2010.10.24. 19:06:18

@aszekelyek:

előbb kifizette, és egy évet várt a beköltözéssel?

a mesternek volt titkárnője, ahogy feljebb írtad?

ezek a dumák olyanok, mint a tölgyes szeme láttára elmenekült 200 000 ember, meg a meghatódottsága vagy micsodája a rengeteg eldobált fegyver láttán, meg a tarajos gőte

mese

kodó tamás 2010.10.24. 19:06:18

@panelburzsuj: igen ennyivel lesz előrébb a számlálással az ország.

talán a külföldre "kinéztek" kategória tisztul...

de csalni fognak az tuti:) ki is vezeti a ksh-t? miért volt olyan fontos? a gazdasági eredmények mellett... (amik majd jöhetnek-papíron)

lüke 2010.10.24. 19:07:34

@panelburzsuj:
ez a Ratkó törvény és rendelkezések maradványa
(bizalmatlanság)
Eu északi felében működik az otthon szüllés, meg az anyakönyvezés, nem tudom ebben mi a gond, ahol számítógépes nyilvántartás van
/egy kollégám dolgozott a nyolcvanas évek elején Bécsben, mikor újból kijött rögtön megkapta a régi TB számát, megtalálták- érdekes, nem?- /

kodó tamás 2010.10.24. 19:12:10

@panelburzsuj: "mikrokörnyezet"

alatt a laktanya kerítésen belüli gyegyóvcsinát vagy mit ... stb

egyébként a születések regisztrálatlanul vidéki rézbörőeknél megesik... városon szeretnek az ingyen kórházban pöffeszkedni

kodó tamás 2010.10.24. 19:15:37

@aszekelyek: hm de még mindig jobb mint az első gondolatom

először látván hogy egybe gyűlt minden nertárs igaziből lövettem volna a tömegbe

aztán maradtam a szógolyóknál. szógolyózzunk barátságosan kedves nertárs

tbb 2010.10.24. 19:24:19

@kodó tamás:

Duda Gyula barátom asszonta, hogy a tamáskodó faszkalapokkal nem kell foglalkozni. Látod, bölcsebb mint én.

2010.10.24. 19:25:26

@kodó tamás: Há' tényleg, ez már mindennek a teteje! Tűrhetetlen! Innen már tényleg nincs hova hátrálni.
még jó, hogy jön mindenszentek.
Fel! Támadunk!
De télleg, Azért kíváncsi lennék, hogy egy ilyen politológus számára, mint ez a Török Gábor, tartalmaznak-e ezek a posztjai tárgyához közvetlenül nem kapcsolódó kommentáradatok, komment ömlenyek valamilyen feldolgozható, feldolgozandó tanulságot. Mert szemben az ő reménységeivel ; az utolsó bekezdés, amit egyszerűbben is megfogalmazhatott volna, ha kimásolta volna a nenyi kezdő sorát, szerintem itt egy roppant vehemens és alantas verbális polgárháború dúl, aminek igen is van "végső" célkitűzése.

aszekelyek 2010.10.24. 19:28:19

@jjulie: Lassan mondom, hogy a diplomád is értse. Közben született vidéken a leidősebb testvérem. Apám pedig a családjának helyet vett a Fővárosban. Mert bízott magában és a jövőjében. Nagyon jó feje volt, végigtanulta az életét. A magánszektort meg az elvtársak deklasszálták. Az én rugalmas apám pedig feljött pestre és család mellett dolgozott és tanult. Nem 48-ban volt titkárnője. , hanem 74-ben. Ugyanis annyira jó volt a munkájában, hogy osztáyvezetőségig vitte. Akkoriban egy középkádernek még nem kellett egyetem. Az csak a különleges anyagból gyúrt elvtársaknak volt. Akik ugyan nem építették újjá az országot de piszok jól dirigálták az olyanokat, akik nem tartoztak közéjük.

jjulie 2010.10.24. 19:34:35

@aszekelyek:

milyen magánszektor deklasszálás volt 47-ig ami érintette a vidéki apádat?

lassan mond, hogy elaléljak

porfelhő 2010.10.24. 19:38:46

Azt hittem, hogy a Török G. tesz fel új posztot. De látom nem, a forradalmi hangulat meg csak fokozódik. Mikor lesz már új poszt?!

török gábor 2010.10.24. 19:44:43

@porfelhő: ma Balatonakali-Olaszfalu meccsen voltam, úgyhogy csak holnap :)

panelburzsuj 2010.10.24. 19:44:55

@jjulie:

(Én itt csak lapítok, és a "spekuláns", a "feketéző", a lerombolt országban város-vidék közt üzletelő "magánszféra" motoszkál a fejemben ... Meg az érettségi nélküli osztályvezető osztályellenség ... Ami persze lehet színigaz is, de tipikus azért már nem annyira.)

porfelhő 2010.10.24. 19:47:31

@török gábor:
Holnap. Köszönöm szépen! Legalább jó volt a meccs:) Mert az ünnepi beszéd nagyon jól sikerült!:)

panelburzsuj 2010.10.24. 19:49:10

@kodó tamás:

Mikor láttál utoljára belülről "rézbőrű" hajlékot?

Mert a dumádból nagyon úgy tűnik, hogy amikor legutóbb tévéztél.

lüke 2010.10.24. 19:49:14

@panelburzsuj:
nem Munkácsra meg Ungvárra vitték
hanem Bécset MO látta el mg-i termékekkel pl,

jjulie 2010.10.24. 19:51:17

@panelburzsuj:

minden megtörténhet

csak az esély.....

panelburzsuj 2010.10.24. 19:52:35

@lüke:

Kicsit nagyot ugrottál.

Egyelőre az 1947-es budapesti lakásvásárlás forrásfinaszírozásánál tartunk.

jjulie 2010.10.24. 19:53:55

@lüke:

2x2=4, a lónak négy lába van, stb

tessék mondani miről van szó?

porfelhő 2010.10.24. 19:55:16

De szomoru vagyok. nem lesz új poszt. mindjárt szemerkélek a hirekben egy kicsit. hátha tudok kommentet irni.:)

porfelhő 2010.10.24. 19:58:05

Ja, most látom, hogy a fiuk itt vannak. Milyen öröm a szomoruságban, hogy itt van a "kedvelt tanárom". is!:) Csak el ne rohanjon megint aludni!!:)

jjulie 2010.10.24. 19:58:45

@porfelhő:

te nem jársz falusi focimeccsekre?

lehetne közös témátok

lüke 2010.10.24. 20:03:12

@panelburzsuj: @jjulie:
46-47 -ben üresen álltak lakások BP-n ,el is lehetett foglalni, sokan elmentek,sokan nem jöttek vissza
ugyan, nem kellett venni,
elvenni, zűrzavar volt
s a mg is erős volt, jó volt a termés 46, 47-ben ,az osztrák piacot a magyarok tartották fenn- a feketézők !?- s dollárral, napóleon arannyal fizettek-ezt mertem írni PB feketézésére
általánosságban, nem tudtam, hogy személyeskedés megy:)
-mert nem érdekel, hogy egy ismeretlen kommentelő nagypapájának honnan van pénze pesti lakásra, ha nem haragusztok, ez egyedi eset!-

porfelhő 2010.10.24. 20:03:19

@jjulie:
Nem járok! Itt a "mezőn" ritkán van meccs. A tanárom csapatának szurkolok. Nem tudod ki az?!:) Biztosan tudnánk sok másról beszélgetni a TG-ral. Elég széles látókörü vagyok, csak nehezen nyilok meg!!

jjulie 2010.10.24. 20:11:04

@porfelhő:

többről lehet szó mint egyszerű falusi focimeccsről

porfelhő 2010.10.24. 20:13:45

hm, megbolondult a gépem, vagy hangulatba jött, kiirta, hogy okt.13, pedig a szüli napom l4-én volt, még az sem lehet 13. azt hittem, hogy 2x2 lehet 6-is, de az sem.
A kommunyisták sem csináltak semmi zürzavart! :)

jjulie 2010.10.24. 20:16:35

@lüke:

nincs harag, nem egyedi eset

egy a többmilliónyi rákosi-kádár patronált közül, aki most nagyon nem tudja mit szid, és kik-mik a jótevői

mégegyszer: nem egyedi eset, nem ismerős?

porfelhő 2010.10.24. 20:18:06

@jjulie:
Mármint, hogy a TG. nem csak egyszerü foci meccsen volt!
Mert ő falun él. Én meg mezei kisvárosban, legalább is azt mondják!!:)

porfelhő 2010.10.24. 20:22:19

Hm. mindegy miről van szó. én a kedveltem csapatának szurkolok. és kész!!:) Igaz van mikor napikig nem jelentkezik, de mindegy!:)

jjulie 2010.10.24. 20:22:36

@porfelhő:

beépülni látszik a balaton fölé.....

lesz itt még politikai karrier

fogadok, hogy egy csinos menyecske is meg egy helyes kisfiu is megnézte a meccset

lüke 2010.10.24. 20:22:39

@jjulie:
bizony,bizony
a volt BVSC és UTE jégkorongozóinak nyári rezidenciája:)

lüke 2010.10.24. 20:25:38

@jjulie:
ahogy te nézed, úgy mindenkit patronáltak-liberté , égalité, fraternité- aki nem lépett le s nem volt börtönben
s most majd OV is így fog tenni

jjulie 2010.10.24. 20:25:44

@porfelhő:

blogelvonóra járok közben

porfelhő 2010.10.24. 20:25:50

@jjulie:
Az biztos! A kis fiucska mennyi? 10 hónapos lehet! A politikai karierről biztosan tájékoztatva leszünk! gondolom.

porfelhő 2010.10.24. 20:28:35

@jjulie:
Blogelvonón voltál már máskor is! Olyankor olvasol, vagy sok más dolgot is csinálsz!!:) Mert egyszer azt irtad, hogy reggel- és este itt vagy ha nem irsz, akkor is.

6.Lenin 2010.10.24. 20:28:54

"a szónoklat után egy kedves idős néni hozzám lépett, és csak ennyit mondott: magának fogalma sincs arról, hogy mi volt ’56-ban…"

Nagyon igaza volt.

A barikád tetején billegve nagyon nehéz megítélni, hogy a barikád mindkét oldalán állók között sokan voltak, akik szerették a hazájukat, a szabadságot és az igazságot.

Csak mindkét oldalnak mást jelentettek ezek
Mindkét oldal hitt olyasmiben, ami akkor (és most is )hazugság (volt).

Egyik oldalon sem a máért harcoltak. Kár, hogy nem láttak a jövőbe. Sok értékes ember lehetne még közöttünk.

jjulie 2010.10.24. 20:31:49

@lüke:

nemnem, ez sokkal összetettebb

panelburzsuj 2010.10.24. 20:36:38

@lüke:

(Csak '90-ig valamivel kevesebb Csányi, Demján, Fellegi, Pintér (etc.) álldogált a patronálandók sorában. És valamivel szűköcskébb volt az alázatosan tartott kalap is ...

Tudod: ugyanaz az átlag nem föltétlen ugyanabból alapsokaságból kerekedik ki.)

porfelhő 2010.10.24. 20:37:15

Közben találtam egy kis hirmorzsát. A Jobbik éhségsztrájkja helyszine körül, számos rendőr párosával sétál, illetve a börtön körül , ahol Budaházyt őrzik. a sztrájkolók ötvenen lehetnek.
A tegnapi forradalmi hangulat jelszavai. Budaházy ki,!Gyurcsány be! komcsik be!. az elszántabbak Orbán takarodj!! Furcsa közönség jobbik zászlók alatt. Hm. nem sokat változik a módszer. mármint a jobbik módszere. a ballibbeket kihagyták.

panelburzsuj 2010.10.24. 20:49:53

@6.Lenin:

Kétszer is elolvastam.

"Egyik oldalon sem a máért harcoltak."

Ha ezt úgy érted, hogy kár volt értünk, de még inkább a mai magyarországi "közállapotokért" akkor olyan bátran kockáztatni és verekedni, és pláne annyi áldozatot vállalni, akkor nagy-nagy főhajtás neked.

2010.10.24. 20:52:23

Na kit vertetek meg?:))

2010.10.24. 20:55:32

@tesz-vesz: nos, akkor kora ötvenes évek magyar filmjeiből néhány kiragadva: Föltámadott a tenger, Erkel, Déryné, Rákóczi hadnagya. De az ábrázolási módja (az külföldi nevetéseges, szemben az életerős magyarral) ide tartozik a Liliomfi is.

Ugyan én nem 40 éves távlatban írtam, de így is igaz: ma kevesebb a gyakorló katolikus mint negyven éve. Sőt, egy érdekesség: az elmúlt 20 évben minden jobboldali kormány alatt statisztikus hibát meghaladó mértékben csökkent a "gyakorlók" száma, szemben a baloldali kormányok alatt kimutatható stagnálással.

Érdekes módon egyébként a Magyar Katolikus Egyház politikai hitelvesztése pont '56-hoz és benne Mindszenty József esztergomi érsek úr tevékenységéhez köthető, akinek boldoggá avatási kérését már 2-szer utasította vissza Róma.

jjulie 2010.10.24. 20:55:44

@Letícia:

jelentem aszékelyek volt a célpont, nem volt nagyon kemény, pedig igazi nyóckeres matróna

2010.10.24. 21:01:05

@jjulie: Óh, kiderült, hogy nyócker? És tesz-vesz laposra verve?:))

2010.10.24. 21:03:14

@jjulie: :)) Mai napom nekem is az volt...és mennyi hasznosat csináltam!:)))

jjulie 2010.10.24. 21:04:10

@Letícia:

yes, ő leginkébb egy palcsintára hasonlít tegnap óta, és megbánt mindent

subtotal 2010.10.24. 21:04:38

a barikádnak nincs két oldalához azért annyit hozzátennék, hogy pont Neked, Gábor, tudnod kellene, hogy van 3ik oldala is.
Stephen King Cristine-jéből jut eszembe az, mikor Arnie-nak, aki összerúgta a port az anyjával, magyarázza az apja, mikor Arnie megvádolja azzal, hogy az anyja oldalán áll:
"Te olyan vagy, mint ő, ő olyan amilyen, én meg olyan, mint egy ENSz békefenntartó, akinek a két haragos együtt fogja szétrúgni a valagát"

jjulie 2010.10.24. 21:08:13

az inkább egy nagyon sokoldalú barikád volt

még most sincs vége az oldalszámolásnak

aszekelyek 2010.10.24. 21:08:43

@jjulie: Kevesen maradtak meg a kisiparosok közül, vagy nem úgy vagy tájékozva? Mindenkinek a vas és acél országát kellett építeni. Nem voltak tekintetes asszonyok, akik megrendelték a méretre gyártott lábbelit pld. Csak nagyon kevesen . Ma is elképesztően drága dolog egy kézzel varrt, méretre készített tiszta bőr,cipő. No az például igen nagy luxus volt mind a háború előtt, mind utána. A férjem családjától az üzletüket vették el. Pesten. Valami államosítás, emlékszel? A bérházukkal együtt. Egész életük munkáját. Amit öngondoskodtak öregségükre. Alélhacc.

aszekelyek 2010.10.24. 21:13:46

@panelburzsuj: em ugrott nagyot. Sokan feljöttek pestre. üresen kongott például a szemlőhegyi villa is, ....) l Most meséljetek ti a lákás "szerzésetekről" Előbb jjullie, meg a másik aranyvirág...Ki mint él, úgy ítéltek.

aszekelyek 2010.10.24. 21:19:12

@jjulie: Igen, nagyon nyócker. Sokmindent láttam ott. Kicsit nehéz megvezetni. bár anno az is sokkal jobb volt, mint ma. Sikerült jól elqrni azt is.

jjulie 2010.10.24. 21:21:49

@aszekelyek:

na ez egy váratlan fordulat, az előbb még más volt a mese

hanta az egész dumád

6.Lenin 2010.10.24. 21:22:14

@panelburzsuj:

Igen, úgy értem, de a "máért" alatt az elmúlt 20 évet értem.
Azóta próbálják mindkét oldalon kisajátítani.

'57 tavaszán láttam (BP-en) a sok friss sírt, élt 14-évet.
Meghaltak a hazáért, hallottam az ott téblábolóktól. Megvolt az összes "fehér könyv" is, láttam a képeket.
Mindkét élmény nagyon mélyen "beégett". Minden októberben rájuk gondolok. Válasz a miértre még hiányzik (nálam).

Persze nagyon sokaknál nem okozott sohasem gondot a mit, miért kérdés eldöntése. Tudom a helyüket.

jjulie 2010.10.24. 21:23:50

@aszekelyek:

egész jól nyomod a szijjártót, megvan az összes?

aszekelyek 2010.10.24. 21:27:08

@jjulie: No és téged ki patronált ? Melyik alosztály?

aszekelyek 2010.10.24. 21:29:47

@jjulie: Már hogy ne lenne! persze.... Nagyon únkak,.. ne erőlködj, én se fogok.

jjulie 2010.10.24. 21:30:31

@6.Lenin:

a zöldávosokat is siratok a kékekkel együtt?

meg a kommunistákat is? és a kommunisták melyik oldalon álltak te okostojás?

a nyilas halottakat is siratod, meg a börtönből szabadult köztörvényeseket is?

aszekelyek 2010.10.24. 21:32:59

@porfelhő: Miért, hát tehetnek ők bármiről???? :D

2010.10.24. 21:34:36

@jjulie: nagyon szép ez, gratulálok!:)) És köszönöm a jelentést!:)))

tölgyes 2010.10.24. 21:41:15

@dome64:
Kedves dome!

Ön összekeveri a dolgokat. Van egy természetes secularizációs folyamat. a világban. Ez nem biztos, hogy jó, de van.
Mon. azonban más történt. 1945 és még inkább 1948 után erőszakos egyház és vallásüldözés kezdődött, ahol nem csak az egyházat támadták, hanem a hívőket is.Az egyházi személyeket meghurcolták, a híveket megfélemlítették és zaklatták. Hogyan tették ezt?? Volt amikor úgy, ahogy azt a Jancsó Fényes szelek c. filmjében is láthatta.. volt amikor úgy, hogy az egyházi iskolába járó gyerekeket nem vették fel felsőoktatási intézménybe..hol úgy hogy mindenféle hamis rágalmakkal vádolták őket.Mindehhez egy szélsőségesen ellenséges propaganda is társult.
Ez a folyamat igen változatos eszközökkel még 1989 után is folytatódik a mai napig.. és ennek a folyamatnak vajmi kevés köze van az Ön által említett bíboroshoz, aki ebben a monolit agitációban inkább ürügy volt mint ok.

aszekelyek 2010.10.24. 21:41:53

@jjulie: Az aktuális hatalom rákosiék és orosz megszállók/felszabadító/ helytartók terrorja ellen lázadtak, akik részt vettek azokban az eseményekben. Tényleg, kinek támadt az a z ötlete, kiengedje a köztörvényeseket, hogy bemocskolja a jogosan lázadókat?? Pont , mint a tv székháznál...

2010.10.24. 21:47:55

@jjulie: hát ez nehéz kérdés. Mind. Én a nyilasokat csak elkaparnám, miután voltam Auschwiztben és Birkenauban.

2010.10.24. 21:49:01

Szép álmokat!:)

porfelhő 2010.10.24. 21:49:57

@aszekelyek:
Nem szivesen beszélek bele mások kommentjeibe, nem olvastam végig őket. Nem szabadna ennyire kiélezni a dolgokat. Tudjuk 56 büneit, de neked sem szabadna állandóan komcsizni. Tudod mindenkinek vannak sérelmei. Van aki a rendszerváltás után "más" kormány alatt "esett " jó nagyot, és onnan próbált felállni. vagy próbáltunk. Ezek a sérelmek is meg vannak csak azzal nemigen foglalkozik senki. Egy picit előre is kellene nézni, szélesebb látókörrel, és megérteni mások sérelmeit is.
Én perpillanat a jövőtől is félek, és mindennnap megküzdök a holnapért.

6.Lenin 2010.10.24. 21:50:12

@jjulie:

Én azokról írtam, akikkel elhitették, a "szabad világ" megment minket és az eljövő szabadságban mindenki boldog és szabad lesz. Nem lesznek többé rabszolgái ideológiáknak.

És azokról. akikkel elhitették, azért harcolnak, hogy soha többé ne legyenek kifosztottak, megalázottak, rabszolgák.

Szerintem nem volt bonyolult, kikről is írtam.
Bocs, de rólad elfeledkeztem.

panelburzsuj 2010.10.24. 21:53:45

@jjulie:

Apámat 16 évesen hurcolták végig Németországon, "blut und ehre"-csattal a hasán, ami német katonahullákról lehúzgált szedetvedett rongyokat fogott össze. "Levente." Hajtották, éhezett, fagyoskodott, tetvesedett, lőttek rá, miközben árkot ásott, lőszert cipelt, repülőket tologatott a falujában összefogdosott hasonló, sőt még kisebb legénykékkel.

De amikor átterelték a két napja lebombázott Magdeburgon, ő is megsiratta a várost. Meg a többi kölyök is.

Vékony jégre értél, jjullie. Óvatosan.

jjulie 2010.10.24. 22:23:55

@panelburzsuj:

a tölgyes elég jól foglalta össze, hogy volt egy iszonyatos kitátástalanság és egy nagyon maszív megalázottság, amihez hozzátenném, hogy még egy csomó féle korábbról felhalmozódott kínlódás, meg félelem

ezer féle indok volt a megmozdulásra, a magasztos gondolatok főleg a hátsó sorban foglaltak helyet

egy sereg ember áldozatulesett

végül más mederben folyt tovább az élet úgy 57 elejétől, vagyis 56 ősz korszakhatár, nem lehetett teljes siker, (ha egyáltalán van olyan) sok okból sem, és abból volt egy döntő

félre meg belemagyarázási szándákból van végtelen

inkább felnőtt módon kellene több mint ötven évvel később beszélni az egészről

jjulie 2010.10.24. 22:30:53

@6.Lenin:

ne felejtd el, hogy aki harcol, hogy ne legyen többé rabszolga, annak lehetnek egyéb tervei is, pl az hogy ő akar rabszolgát tartani, ha megnyeri a harcot

tölgyes 2010.10.24. 22:33:24

@porfelhő:
Kedves porfelhő!
Én azt hiszem, hogy vannak megbocsáthatatlan bűnök, ami felett nem lehet így átsiklani ahogy Ön teszi. Én ilyennek gondolom Haynau rémuralmát, a 19-es vérengzéseket, a holocaust borzalmait a gulágok iszonyatát és az 56-os megtorlásokat is... Ezeket nem bocsáthatjuk meg az ÖNBECSÜLÉSÜNK MIATT!!!!Mivé válunk, ha azt mondjuk.. jó, jó.. de lépjünk már túl rajta, békéljünk meg. Mivel békéljünk meg???Azzal, hogy lábát törik a tábornoknak, mert leért a lába az akasztófáról? Azzal hogy akasztott kispapokkal diszítik fel x városka főutcáit? Azzal, hogy lámpaernyőt csinálnak gázba küldött honfitársaink bőréből? Azzal, hogy a munkában elcsigázott foglyokat fürödni vitték, majd a felhevült testű rabokat trénerre terelték és mire a 45 fokos hidegben kiértek a szibériai mocsárba a szerencsétlenek csonttá fagytak?? Vagy azzal, hogy Maléter lábát törik, hogy elférjen a koporsóba, Nagy Imrét pedig arccal dobják a koporsóba, miután testét már meggyalázták..:( Ugye Ön se gondolja komolyan azt amit meggondolatlanul leírt. Azok akiket kommunistáknak, nyilasnak nevezünk hajlamosak ezeket a bűnöket lekicsinyelni..Nem éreznek erkölcsi felháborodást, megrendülést. No de ha ez így van, akkor mire számíthatunk, mit várhatunk tőlük???

porfelhő 2010.10.24. 22:52:43

@tölgyes:
Kedves Tölgyes!
Nem gondolja ugye Ön sem komolyan, hogy én nem gondolom komolyan azt a rövidke kommentet. Erről szól a poszt már tegnap óta. Miért gondoja, hogy nekem újra le kellene irni ezredik kommentként. Senki nem vitatja el 56 büneit, senki nem mondja, hogy nem történt meg. Ha éltem volna akkor, most életszerüen mesélném el Önnek. Semmit nem változtat ha most itt mindenki harcol a másikkal. Azok az események megtörténtek. Miért gondolja Ön hogy másoknak nincsennek sérelmei. Miből gondolja , hogy nekem nincsenek sérelmeim, a jelenben, honnan tudja, Ön, hogy én nem estem-e már jó nagyot, és onnan hogyan tudtam felállni, vagy nem tudtam.
Ha Ön reggeltől-estig komcsizik, az semmit nem változtat.
Tehát ez e mult, a büneivel együtt.
Igenis komolyan gondolom, hogy félek a jövőtől is, esetleg a bizonytalan jövőtől. Jó lesz ha biztos jövő lesz, és alaptalan a félelem. Mert kedves tölgyes nem csak a multba kell visszanézni, van jelen a nehézségeivel együtt, vannak mindennapok, és lesz a jövő. Nincsnnek a bünök lekicsinyitve, és engem ne nevezzen sem kommunistának, sem ballibnek, ha kérhetem, azt sem tudja ki vagyok, mint ahogy én sem tudom hogy Ön ki kedves tölgyes.

tölgyes 2010.10.24. 23:00:43

@porfelhő:
Kedves porfelhő!
Persze mindenkinek lehetnek sérelmei..de itt százezrek életét megnyomorították, megalázták, rettegésbe tartották... A kérdés pedig az, hogy ezek felett elsiklunk-e könnyedén, miközben a magunk csip-csup vagy súlyosnak gondolt sérelmei felett nyáladzunk lelkesen.. Én háborús bűnöket írtam le Önnek.. amit ízetlennek tartanék saját még komolynak gondolt sérelmeimmel is együtt emlegetni.

Ha az Önéhez hasonló írásokat olvasom akkor én is aggodalommal nézek a jövőbe... Ha ilyen felfogású emberek vesznek körül, akkor a felnövekvő generációkra kicsinyes önzés és rövidlátó korlátozás vár... az emberi alapértékek ködbe veszése.

6.Lenin 2010.10.24. 23:02:23

@jjulie:

"félre meg belemagyarázási szándákból van végtelen

inkább felnőtt módon kellene több mint ötven évvel később beszélni az egészről "

Akkor meg mi a tosz?

"Persze nagyon sokaknál nem okozott sohasem gondot a mit, miért kérdés eldöntése. Tudom a helyüket. " Írtam én.

Ez magyarul, azt a nyilast, aki később kommunista, majd forradalmár kissé később pufajkás, majd reformkommunista, jelenleg kapitalista baloldali demokrata lett.
A másik, Isten kegyelméből minden igazak tudója és közben, mint szentnek maga felé hajlik csak a keze.
Ezeket nem könnyezem, mindig tudtam a helyüket.

A megtévesztett, kényszerített áldozatokra szoktam emlékezni.

ubul2000 2010.10.24. 23:02:50

@jjulie: tévedés, 2 x 2 tart a 4-hez

porfelhő 2010.10.24. 23:13:02

@tölgyes:
Kedves Tölgyes!
Ez a kommentet ki sem kellett volna tenni ezrediknek a posztra, meg sem kellett volna irni!! !nyomtassa ki és tegye el a fiókba.
De a következő posztig van még egy kis idő, irojon még másik ilyet gondolja!!
Jóccakát!

Bugsbunny 2010.10.24. 23:22:02

Török Gábort nagyon kedvelem, de hihetetlenül nagyot téved.. hogy a hősök, mártírok mind szerették az igazságot... Ha ez így lett volna, akkor Nagy Imre nem támogatott volna egy olyan rendszert, ahol a padlást lesöpörték, ahol kulákosítottak, ahol Recsk volt, ahol Rajkot kivégeztét.....

Ma azok a hősök (Nagy Imre, Rajk), akik részt vettek emberek ellehetetlenítésében, és az általuk felépített rendszer ellenük fordult...

Nagy kérdés, hogy a bűnöket a megtérés le tudja-e mosni. Szerintem nem. A szememben Nagy Imre nem hős, még akkor sem, ha nézeteiért feláldozta életét. Arról nem is beszélve, hogy Nagy Imre nem demokrata volt, hanem kommunista, és ezen nem is kívánt változtatni, csupán a Rákosi rendszerrel ment szembe. Téved, aki azt hiszi, hogy hihetetlen nagy demokrácia lett volna egy moszkovita nézetei alapján.....

A probléma az, hogy a történelmet minden oldalról hamisítják...... és ez a hamis történelem válik valósággá!!!

ubul2000 2010.10.24. 23:23:19

Elnézést, ha olyat írnék ami már esetleg elhangzott, de ma unoka és gyerekjárás volt, nem értem rá itt. lenni.

Olvastam fentebb, hogy a háború utáni elhagyott házakról lakásokról volt szó. Háború után hoztak egy olyan rendeletet, hogy aki az elhagyott és rommá lőtt házakat helyreállítja, az igényelheti azt. Nagyon sokan voltak olyanok, akik éltek ezzel a lehetőséggel, s rendbehozták a házakat. Akkor érte őket a meglepetés. A háztulajdonosok közül nagyon sokan elpusztultak a háború zivatarában, a német munkatáborokban. A háztulajdonosok zöme azonban Svájcban vészelte át a vérzivataros időket. Egészen addig, amíg a házuk el nem készült. Akkor hírtelen előkerültek, s beköltöztek az elkészült házakba. Akik meg rendbehozatták - se pénz, se ház. Pestiesen szólva - ügyes.

porfelhő 2010.10.24. 23:24:02

@tölgyes:
A bünöket senki nem vitatja el, hányszor kell Önnek leirni. Világosan irtam, ha ezerszer leirjuk, akkor sem változik meg semmi, azok a szörnyüségek megtörténtek. Az hogy Ön hogy néz a jövőben engedje meg, hogy egyáltalán ne érdekeljen. A ködböl meg majd "lőn" önnek fényesség a jövőben. Az én felfogásommal önnek ne legyenek problémái. A felnövekvő generáció meg lehetne egy külön poszt témája. kedves tölgyes! önnek személyes tapasztalata van 56 szörnyüségeiről?! Azért hogy én a történelem könyvekből ismerem, és nem harsogom tul magam, ne gondolja, hogy nem vagyok tisztában az akkori szörnyüségekkel. Már amit az irott anyagokból ki lehet olvasni. Ja ! ujra megkérem hogy engem ön ne minősitsen!!! sem politikai hovatartozásomban, ne találgasson, se másként !
és ezzel részemről a téma le is van zárva.

jani74 2010.10.25. 01:19:03

Egymás piszkálása helyett, inkább ezt: 1r.hu/i0 több értelme van

jaegtoer 2010.10.25. 05:08:21

@panelburzsuj:

"_Somogyi pusztáktól angyalföldi gépgyárig elég sok helyen megfordultam, lévén értelmes, de kissé lump hajlamú fiatal, aki hol egyetemre járt, hol zsákolni. _"

A 'lump hajlamú' másik neve: életművész:-)

porfelhő 2010.10.25. 05:46:40

Hm. Úgy látom tisztelt tölgyes megértette mit irtam neki. éjszaka már nem volt kedve irni. Sikerült neki a nap végére, meg a poszt végére "forradalmi" hangulatba hozni.!!

porfelhő 2010.10.25. 06:16:43

Hogy mik vannak!! volt itt már egy kedves kommentező, aki azt irta, hogy a múvészeket szereti. biztosan ő is "életmüvész"! mennyire szeretik ezt a szót itt használni!!!

jjulie 2010.10.25. 07:52:05

@6.Lenin:

megtévesztett: a nyilasok vagy a komcsik között volt több a megtévesztett , és erősebb a megtévesztettség?

a kényszerítetten a zöld ávh-ba sorozott katonát érted?

a szineváltozásokat pont egy feltétel nélküli fideszdrukker itéli el, és sajnálja a megtévesztetteket

persze a jóra meg a rosszra történő egyszerű felosztást az orbántól is meg lehet tanulni, most éppen a "spekuláns üzletemberekkel" szemben álló "emberek" leckét kell megtanulnod

ha megnézed mi volt 1848-ban azt látod, hogy a petőfiék szavaltak, meg nyomtattak pesten, meg egyéb szokatlan dolgokat műveltek 15.-én, mint a nép, erre pár nap mulva a kossuth elment pozsonyból bécsbe, nem tróntfosztani, nem habsburg uralkodót felkoncoltatni (lett volna rá módja), hanem megdumálni vele, hogy miképp lehessen a magyar nemességnek sokkal nagyobb és függetlenebb hatalma a habsburg birodalmon belül, amibe a rémült kissé bolond uralkodó beleeggyezett, így lett az uralkodó által kinevezve a Batthyány Lajos miniszterelnöknek, a petőfi meg ment a levesbe az akasszátok fel a királyokat-tal együtt

ezzel csak arra akarok célozni, hogy a forradalomnak nevezett folyamatban mennyire eshet egybe amit is csinálnak meg akarnak érni a dühös emberek az utcán, meg a vezetőké válók a tárgyalások során

namost 56 előkészítésében is a séma hasonló, gondolkodók ellőkészítettek, a nép indulatai dolgoztak az utcán, a vezetők pedig meglovagolták a hullámokat, és csinálták amit ők akartak: ami legfőképp egy igazságosabbnak tartott valamiféle szocializmus lett volna a legerősebb vezetői szándékok szerint

de ez ezen a módon bebukott, és a kádár csinálhatott egy igazságosabb szocializmust

szombaton pedig az orbán elmondta, hogy ők az egyetlen örökösei 56-nak, szóval az orbán csinálja most itt az ő igazságosnak gondolt szocializmusát 56 örököseként, mután félretolták a kádári verziót

legaranyosabb az orbánországi díszpolgár gyarmati dezső volt a 23.-ai délelőttön a tv-ben, akitől megkérdezte a riporter, hogy a farkas mihályi engedéllyel üzött élsportolói csencselések során, mik voltak a slágercuccok, erre kijavította, hogy nem csencselés zajlott hanem csempészet, amiből ö bizony kivette a részét, majd önérzetesen azt mondta, hogy mivel ünnep van, ne erről legyen szó

orbánországi díszpolgárság

bierkamp 2010.10.25. 07:56:26

Beszédet mondtál vazze? ..és kit érdekelt? Igazodtok, mi?
Giró Szász is úgy lett bejelentve tegnapa Kuncze műsorűban, hogy a SZÁZADVÉG ISKOLA vezetője.
MI VAN MÁR? seggnyaló..iskolát nyitotta a STUMPF banda?... FIDESZ BÉRENCEKET KÉPEZNEK KI, hogy hogyan kell meggyőzni az embereket, hogy a FIDESZ seggét nyalják, és odaadják a pénzüket is ha kell nekik..?
.ROHADT egy MAGYARORSZÁG ez!
IGAZI BALKÁN...Causescu és Sztálin és Rákosi keverékes DIKTATÚRA van kialalulóban!

lüke 2010.10.25. 07:56:56

Virescet vulnere virtus,e pluribus unum

2010.10.25. 08:36:33

@tölgyes: Az erőszakos egyházüldözésben meg a szekularizációban nyílván mint fogalomban meg tudunk egyezni DE:
aki belül van az egészen másutt látja a hangsúlyokat mint aki kívül. S ma azok fújják a Passzát-szélként ezeket a fogalmakat akik kíül voltak és alapvetően semmi közül nem volt ezekhez.
Mivel minden felmenőm és jómagam is, ahogy a gyermekeim, tehát családom minden tagja egyházi iskolában tanult, illetve tanul a XX. és XXI. században elég közelről tudom, hogy mi volt mi nem, vagy csak nem teljesen úgy. Példaként mondom, hogy bár van köztünk piarista, bencés diák mind diplomát szereztünk '45 előtt és '45 után is mindenféle párttagság nélkül. Az én osztályomban az átlag diploma 70% és apám osztályában sem kevesebb.

MO-on folyamatosan készül egy képzetes történelem amelynek szinte semmi köze tényekhez.
S kb. az a hozzáállásunk is, hogy elég baj az a tényeknek, az objektív valóságnak ha nem úgy történtek ahogy mi, utólag, átidológizálva szeretnénk ha történtek volna.

Lassan nem marad a történelmünkből semmi amit úgy mernénk látni amint az volt.

Talán helyes lenne abbahagyni azt hogy virtuális történelemmel alátámasztott képzelt valóságban élünk.

kodó tamás 2010.10.25. 10:35:38

@Vitáz van Bánegressy: "itt egy roppant vehemens és alantas verbális polgárháború dúl, aminek igen is van "végső" célkitűzéssel"

aki ellened van az nincs veled.

nagyon jól látod, meg is hirdetem az ellen(fülke)forradalmat a: FOTEL forradalmat! ha nem lesz egy vállalható párt, mintahogy normális embernek 65 éve nincs akkor visszahívjük a fülkéseket. Az ország 80-85% a potenciális támogatom...

azt hittem ez politikai blog. bocs.
tévedtem? itt csak a forradalmi kormányzótanács és annak imázsközpontja nyomatja a jelszavakat?

kodó tamás 2010.10.25. 10:40:33

@dome64: hm

ha egy iskolai felmérést csinálnánk kb az iskolások 2/3-a (persze akik válaszolnak érdemben azok közül) mondaná, hogy OV vezette az 56-os forradalmat...

ez a hivatalos irány.

azután jön a JÓL ÉLÜNK, de biztos jobban mint 2010-ig.

Szimba 2010.10.25. 11:15:48

@dome64:

Diákként meg nyilván nem tűnhetett fel, hogy a tanárok, az egyház egy része is besúgó volt, másik része meg szépen konspirált, illegalitásba vonult.

Az egyházi iskoláknak igen kevés diákja volt akkoriban, és valóban jórészüket felvették egyetemre. De ez nagyon kicsi létszám volt.

A többségnek legalább hallgatólagosan munkásszármazásúnak, megbízhatónak kellett lennie, legalább a 60-as évektől. Előtte meg gyorstalpalókon végeztek 1-2 év alatt egyetemet a szerencsétlen ifjúmunkás gyerekek. Nem egy semmihez sem értő és a követelmények, a felelősség nyomása alatt zsarnokká, rettegővé vált vezetővel volt dolgom.
A rendszer a saját embereit is tönkretette.

Szimba 2010.10.25. 11:18:02

@kodó tamás:

Ez mindig így volt. IV. Béla, Kun Béla, mindegy egy diák csak annyit tud, hogy valamikor régen éltek.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:21:52

@kisa: Mo meg kizárólag az idegenszívűek rövidítik
az mg-t meg kizárólag a földművesek
a h -hogy -ot meg kizárólag a beszédhibások.

tudom.
kizárólag a fenti kororsztály, persze, kivéve engem, okoska

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:23:45

@kisa: szóba soha nem használom, lehet innen a félreértés. csak írásba rövidítek

a pol-t kizárólag a politológusok rövidítik
a ti.-t meg kizárólag a szónokok

de nem is értem miért vannak a mozaikszavak és a szóösszetételek

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:26:02

@kisa: talán 2x de 3x is leírtam már itt, hogy a fideszt én nem tartom jobboldali pártnak, cionisták kommunisták, erkölcsös pártnak se tartom, így miért használnék olyan panelokat, tán csak nem neked kicsi látóköröd?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:28:40

@Kis ember: az a baj h már megint olyan dolgokat mondasz amire nem lehet válaszolni

semmi konkrétum, tudod mit jelent ez a szó?

pl miért nekem kell visszakérdeznem? már egyből írnod kellett volna milyen ellentétról van szó

és ahhoz képest h semmit fel nem mutatnál, így elég merész lehülyézni másokat

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:30:28

@karikaV43: énnekem egész más már a jobb és bal oldal közti különbség értelme, mint másoknak

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:31:30

@tbb: miről beszélsz? vagy írj rendesen és fejtsd ki vagy ne is írj

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:33:59

@cambridge.on: de én mosolyogtam mikor ezt mondtam :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:36:32

@panelburzsuj: te szerencsétlen hülye

te tényleg ilyen hülye vagy? ékezettel egy bizonyos program nem tudja értelmezni a szavakat, ott azért kultura.
de az oldalon kultúraként ki van írva 2x

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:39:25

@panelburzsuj: nem boldog.
ahogy már mondtam énakkor örülök ha jár az agyam, és ez jjuli meg a többi sixx féle index-csőcselék semmit nem tett hozzá hogy a könnyed beszélgetés (ez nálad harc) értelmesebb legyen

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:40:36

@iii: nekem teljesen mindegy, h maoista, kommunsita vagy újbaloldali

a rendszer barátja

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:43:24

@Shinjuku: nem ismered Latinovitsot, viszont engem hagyj ki hülyeségidbl

csak azért ez a kisképem, avatarom, mert mikor bevezették ezt a képes kommenteket blog.husok, pont ez volt a gépemen kép, és ráraktam h kipróbáljam.
én nem majmolom semmiben, de nagyon jól ismerem, családilag

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 11:59:51

@iii: de ugye nem azt mondod, h te szereted demszkit?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 12:01:09

@tesz-vesz: hát igen, csőcselék... mondjuk az értelmesebbje a magadfajtát tartja csőcseléknek.
Az értelmi színvonaladon meg látszik a Latinovits-féle vonulat. Nem véletlen, hogy szerencsétlen gyakori látogatója volt a pszichiátriának. Állítólag valami genetikai ferdület volt a háttérben. Csak rajtad kicsit erősebben kijött.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:02:08

@ubul2000: gazdaságilag esetleg

de ideológiailag sosem jobboldali , és szerintem a gazdasági értelmezés már elavult a politikában.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 12:03:23

@tesz-vesz: mindenesetre Demszky több tiszteletet érdemel, mint a naracsos führer. :DDD

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:06:53

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: nem vérbeli, hanem ismerem a család barátját

az idegeit meg a magadfajta idegenszívű mgp sunyi kritikusok tették tönkre, kik árulók és besúgók voltak

az értelmi színvonalról te semmit ne beszélj mert minden kommented ocsmány visszataszító intelligencia nélküli köpködés

undorító vagy, egy visszataszító lelkületű torz, gerinctelen ember, mássz vissza szépen a kövek alá.

nem akartam ilyen fröcsögő lenni, dehát tényeket írok le, és most már elegem van, hogy semmi érdemlegeset nem szólsz a témáinkhoz, csak üresen fröcsögsz, javaslom inkább neked a pszichiátriát

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:07:55

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: annak aki nincs tisztában a minőségi értékekkel, mindenképp, igen

ubul2000 2010.10.25. 12:11:00

@tesz-vesz: Hát - szerintem a gazdaság a lényeg - hogy elavult volna azt nem hiszem.
Hogy ideológiailag milyen - hát az nagyjából a propaganda körébe esik. Feltételezem, hogy te sem gondolod komolyan, hogy az mszp baloldali párt lenne.
Klasszikus értelmezés szerint az ideológia határozná meg a gazdaságpolitikát, nos a pártok jórésze esetében (az mszp esetében különösen) ez köszönőviszonyban sincs egynással.

porfelhő 2010.10.25. 12:12:00

@tesz-vesz:
Látom megint itt vagy, nagyon unatkozol, ugye? Mit képzelsz Te magadról, hogy osztod-szorzod itt a jónépet?! Azt mindjárt gondoltam, hogy nem Te irtad, illetve tudom. Jobb lenne, ha inkább mennél ebédelni.!

porfelhő 2010.10.25. 12:14:12

Hm. micsoda délelőtt volt ez! várják a tisztelt kommentelők az új posztot, pedig a Török G. csak akkor teszi fel, ha nekem lejár a munkaidőm, hogy tudjak kommentelni!:))

cambridge.on 2010.10.25. 12:15:02

@tesz-vesz: Tegnap nem értél rá?
Ja, meg kellett nézni, hogyan verik el a kedvenceidet.
Vannak szimpatikus elemei a pártod programjának,rólad ez nem mondható el!
Amit itt művelsz,többet árt a népszerűsítésnek,mint 10 Bauer és Gyurcsány együttvéve.
Töményen az alkohol sem jó.Hígítsd magad.
Ha a tesz-veszben lesz egy kis gondolkodás is gyere vissza.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 12:16:56

@tesz-vesz: pedig az elmeállapotod alapján akár vérrokon is lehetnél, trollocskám.

porfelhő 2010.10.25. 12:18:13

Hm. Milyen jó kommentet irt már reggel, ez a jjulie, nem hiába az én " kedvelt tanárom?!" Jól választottam!:) vagy ő választott diákot!:)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 12:18:29

@tesz-vesz: aham... hát akinek az a minőség, amit a magadfajta véglények képviselnek... :D

porfelhő 2010.10.25. 12:22:33

@tesz-vesz:
Jó neked, hogy igy is megélsz, hogy irogatod itt a süket kommenteket, elfoglalsz egy egész oldalt. Nincs neked jobb dolgod?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:31:26

@Várúr: Pongrácz mit mondott maléterről

porfelhő 2010.10.25. 12:32:03

@tesz-vesz. -nek már eljött a jó lét, a szebb jövő, hogy megedheti magának, állandóan itt lóg a blogon, irogatja a hülyeségeit. Mit képzel magáról, hogy index csőcseléknek nevezi a kommentelőket. !! Ő milyen csőcselékhez tartozik!!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:33:12

@porfelhő: két kommentelőt hívtam így, sixet és jjuliet, és ők meg is érdemlik

téged se kedvellek, szó mi szó

lüke 2010.10.25. 12:35:57

látom tesz vesz várost megszállták, már itt bukdácsolnak
Tekergő,
Cicó, Cicópapa, Cicómama,
Hilda, Cicus, Vacok,
Virgonc, Bukdács úr, Bütyköl mester
Fogdmeg és vidd el:)

porfelhő 2010.10.25. 12:36:54

@tesz-vesz:
Tessék!! Neked értelmeset?! Tudod kinek irjál te ilyet "anyádat is nyuggernek hivod?!! annak a sokat emlegett jó "mari néninek"!
annak irogassál!!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:38:09

@Hepci: most már nagyon érdekel mi van Maléterrel, vérkomcsi volt ő is Török úr nyilván rá is célzott Nagy Imre mellett akik a forradamat éltették, ők voltak az értelmes kommunisták, a barbárok pedig a kádár, biszku-féle vonal

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:41:51

Miniszteri kinevezését a Corvin köz parancsnoka, Pongrátz Gergely ellenezte, mert nem bízott Maléterben (és a kommunista párt és állami vezetőkben sem). Pongrátz többször is nyíltan bírálta, azzal is megvádolta, hogy felkelők halálát okozta, ennek ellenére a laktanya és a Corvin köz végig együttműködött. Maléter a laktanya környékén harcoló többi felkelőcsoporttal is kapcsolatot tartott.

A Kilián laktanya hamar az ellenállás szimbolikus központjává vált, Maléter pedig a forradalom hőseként gyorsan nagy népszerűségre tett szert. "

porfelhő 2010.10.25. 12:42:07

@tesz-vesz:
Nem is kell, hogy kedveljél! nem emlékszem, hogy kértem volna ilyet. Mit képzelsz, te hogy barbárnak mersz hivni?!!!

tbb 2010.10.25. 12:47:03

@tesz-vesz:

Nézd, a kedvedért már eddig is 5 elemis szintre méreteztem. Meddig butítsam még?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:47:09

@Hepci: lehet egy kommunista is rendes ember

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:48:18

@tbb: 4 elemis szintre.
amíg meg nem értem

de nem kötelező
fel is kötheted magad

lüke 2010.10.25. 12:50:52

@tbb:
azt hittem némely was ist das zürzavar kommentnél nincs lejjebb,(se ékezet, se vessző , se gondolat, se tartalom etc)
de van:) megyek Cicóékhoz:)
verba volant scripta manent, ezt képzeld el!

porfelhő 2010.10.25. 12:54:04

Jesszusom! itt a @tbb is!! én jobb ha menekülök innen!! Mig elő nem jön a többi fiu is!! végül is még nincs vége a forradalmi hangulatu posztnak!!:))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 12:56:01

"A második házasságot titokban megtartott egyházi esküvőn Kuthy Dezső nyugalmazott evangélikus püspök saját lakásán áldotta meg, akit Maléter a Luther Otthon igazgatójaként ismert meg 1939-ben."

az h belépett a kommunista pártba, még nem biztos h kommunistává teszi malétert, javítom magamat.
de rákosi alatt szolgálni, hááát...

bár vannak keresztény kommunisták, szocialisták, kik nem értenek egyet a vallásellenességgel. már itt volt azt hiszem a Nagy Imre idézet is, remélem hiteles, hogy szerinte a kereszténység ősi magyar vallás.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:10:23

amúgy igen

lehetséges nagyon h kitalált a nénike a beszédben, Török úr meg kéjelegve olvassa a hozzászólásokat , és a sok off miatt bosszankodik :) (vagy legalábbis azt hitte kéjelegve fogja olvasni :)

de a kommunistáknak jobban szúrhatja a szemét, mert ellenforradalmi-forradalmi rész erőteljesebb

a jobboldaliaknak pedig kevésbé tűnik fel a végén a csak balos ideo sorrend.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:16:44

@dome64: a Liliomfit láttam, az az imperializmus gúnyolása is lehet, nem?

az egyházi példa hihetetlen. nem is hiszem el.

6.Lenin 2010.10.25. 13:24:24

@jjulie:

Drága Jjulie!

Közel 1 éve olvasgatlak. Már az első néhány hsz-ed után világos volt, elég szűk korlátok között mozogsz, gondolatilag.

Kötözködsz, ami szerintem onnan ered, nem tudod sok esetben felfogni, amit mások írnak. Nagyon sok esetben még azt sem érted, amit saját gondolatként próbálsz itt leírni, pedig valahonnan kimásoltad, de látszik, fogalmad sincs mi is lenne benne a lényeg.

Előítéletes vagy , eleve besorolsz embereket kategóriákba, még akkor is ,ha az írásaikból ez nem állapítható meg egyértelműen. Korlátokat állítasz, mert megad is korlátok közt mozogsz.
Nem tudsz ezektől szabadulni, ezért azt hiszem kár is minden kísérlet normális vita kezdeményezésére, veled.
Néha unalomból felveszem a kesztyűt, de ez már 1-re ritkábban szórakoztat.
Ebben a témában nincs szándékomban veled vitázni, ahhoz túl kéne lépned a korlátaidon és most nincs kedvem kivárni, sikeresen vennéd-é az akadályt.
Azért próbálkozz, ismerek olyanokat, akiknek sikerült.
Én bízom benned is.

tölgyes 2010.10.25. 13:31:55

@porfelhő:

Kedves porfelhő!

A holocaust is elmúlt. Az ott legyilkolt honfitársainkat se éleszti újra senki.. mégis évente megemlékezünk róluk, ha kell többször is..a mai napig kísérletet teszünk a kárpótlásukra.. és mélyen elítéljük azokat, akik a holocaust elkövetett bűneit tagadják.. a bűnösök után pedig hajtóvadászatot indítunk. Szerintem ez alapjában helyes. Ezt kell tenni, de KÖZBEN NEM SZABAD ELFELEJTENI A KOMMUNIZMUS ÁLDOZATAIT ÉS TUDNUNK KELL HOGY AZ AKKORI BŰNELKÖVETŐKET NEM ÜLDÖZI SENKI, AZ AKKORI ÁLDOZATOKAT NEM KÁRPÓTOLJA SENKI.. SŐT HA SZENVEDÉLYESEN MEGEMLÉKEZIK VALAKI A LEGYILKOLÁSUKRÓL, AKKOR AZ ÖNHÖZ HASONLÓK ELKEZDENEK NYIFOGNI ÉS AZ ARCUKAT FINTOROGTATNI mondván: Jaj minek ezt emlegetni ezeket a csúnya dolgokaaat..., nem old meg semmit és különben is olyan snassz, kellemetlen ez a múlthánytorgatás...:( Én ezt alamuszi, sőt aljas viselkedésnek gondolom és meg is írom, ahányszor csak módom van rá és szembetalálkozok vele... Ezt még akkor is megteszem, ha Önnek nem tetszik.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:32:35

@ubul2000: úgy értem, h a jobboldali pártok ugyanúgy foglalkoznak az életszínvonal emelésével, és a fontossági sorrend nem feltéltenül eltérő

igen a gazdaság nagyon fontos.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:34:29

@porfelhő: minek írod a te szót nagybetűvel ha lenézel.
hát nem undorító?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 13:34:37

Szerettem ezt a blogot olvasni. Múlt időben, úgy tűnik...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:36:24

@cambridge.on: nem értem rá tegnap, baj?

kik a kedvenceim? elverték őket?

nincsen pártom, szerintem az értelmes ember soha nem lehet pártos

tölgyes 2010.10.25. 13:39:43

@tesz-vesz:
Kedves tesz-vesz!

A Liliomfi nem az imp. csúfolása volt, hanem a dzsentri világ kigúnyolása... a magyar úri-értelmiségi osztály korlátoltságának és alkalmatlanságának a demonstrálása. Vonzóvá és élvezhetővé a remek szinészek akik képesek voltak bármit élvezhetővé, nagyszerűvé varázsolni..

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 13:41:18

@tölgyes: és milyen izgalmas, hogy egyeseknek rendszeresen a zsidók jutnak "eszébe" mindenről... :D

tbb 2010.10.25. 13:41:26

@tesz-vesz:

4 ik elemisre? Akkor elég lesz 100x leírnod: Hülyülésből a komcsikat visszahozni hülyeség.

Ha nem elég 100-szor, folytasd, míg felfogod.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 13:42:42

@tesz-vesz:
ad1 - ez nem jelenti azt, hogy a magadfajta agyatlan ne kötődhetne párthoz.
ad2 - azt sem jelenti, hogy ha valaki pártatlan(nak mondja magát), az értelmes ember is - mert ugye itt vagy te is ellenpéldának. :D

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 13:57:38

@tbb: Hülyülésből a komcsikat visszahozni hülyeség."

te miről beszélsz mondd?
ezt honnan vetted? nem értettél te félre vmit?

panelburzsuj 2010.10.25. 14:00:31

@namitirok:

Ugyanmár: ez csak egy blog!

És ha TG egyszer majd fölébred, csak fog egy krétát, és kiírja a lehúzott rolóra:

Die ich rief, die Geister
werd ich nun nicht los.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 14:00:43

@tölgyes: teljes mértékben egyetértek ezzel

tbb 2010.10.25. 14:11:53

@porfelhő:

A többi fiú is? Hát mindenki téged akar meg....? És ez baj?

panelburzsuj 2010.10.25. 14:15:41

@dome64:

"Talán helyes lenne abbahagyni azt hogy virtuális történelemmel alátámasztott képzelt valóságban élünk."

De miért "talán"?

porfelhő 2010.10.25. 14:20:32

@tesz-vesz:
Nem. Egyébként az "undoritó" szót nem igazán szoktam használni, főleg embertársaimmal szemben.

porfelhő 2010.10.25. 14:27:19

@tölgyes:
Látom nem bir magával. Hogy merészel ilyet irni nekem, hogy "alamuszi, aljas viselkedés". !! hogy merészel már második napja engem minősiteni! komcsizni!. Ön megteszi, ha nekem nem tetszik, mert úgy gondolja megteheti, ugye! Ne tegye, mert nagyon unom. Ne oktasson, ne irogasson, nekem ha kérhetem. Ja! a tizennyolcezer-milliárdot kihagyta a kommentjéből, meg a Gyurcsánt is.!!! Remélem ön emlékezni fog rá, hogy mire kértem.!!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 14:36:17

@tbb: de én ilyet nem állítottam te szerencsétlen sorsú

tbb 2010.10.25. 14:43:04

@tesz-vesz:

És ki állította, hogy te állítottad?

Ej, ej, túlbecsülted magad azzal 4ik elemivel

kodó tamás 2010.10.25. 14:52:12

nem lehetne NER szellemében kerülni a személyeskedést és egyéb vagdalkozást

legyen egység, béke, és szeretet!

na boruljatok össze...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 14:57:30

@tbb: minek mondtad azt a mondatot?
nem értem értsd már meg, mondd el vagy tűnj el

le lehet kopni a barbároknak

tbb 2010.10.25. 15:21:43

@tesz-vesz:

"le lehet kopni a barbároknak"

Hát akkor mire vársz?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 15:50:31

@tbb: már nagyon unom ezt az óvodás, te vagy a hülye neeem te típusú fröcsögő játékokat, itt én vagyok az aki ezen változtatni próbál, tehát nem én vagyok a barbár se.

tölgyes 2010.10.25. 16:07:48

@dome64:

Kedves domes!

Már annak is örülök, hogy legalább az erőszakos secularizációt nem tagadja. Ez is valami... de ha ezt elfogadja, akkor mégis mit gondol: MIBEN NYILVÁNULT MEG AZ ERŐSZAK??

Valami olyasmit írtam fentebb önnek, hogy ez megnyilvánult az egyházi személyek zaklatásában, a még megmaradt egyházi intézmények nyomorgatásában, és a hívők megalázásában... megnyomorításában.Erre Ön azt írja, hogy mégis 70%- az egyházi iskolákban végzetteknek felsőoktatásba került... Én ilyen számokat nem ismerek. Én csak azt tudom, hogy velem is jártak olyanok akik az egyházi iskolákban végeztek..Volt szerencsém megismerni a bejutásuk kálváriáját is.. és az ezzel járó közvetlen és közvetett megaláztatást. Ez az 50-es években erősebb volt..a 80-as években gyengébbek...de voltak és mértékük a hatalom kegyétől függött.

tölgyes 2010.10.25. 16:13:53

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Mindenről nem.. csak arról, hogy az elmúlt 150 évben többször is legyilkolták a honfitársaimat. Zsidókat és nem zsidókat. Remélem nem tiltja meg nekem, hogy szomorkodjak, fájlaljam a halálukat.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 16:15:07

@tölgyes: remélem, nem veszed sértésnek, ha egy ostoba nácinak nevezlek, amiért az összes nyavajáidat a zsidókra vezeted vissza?

tölgyes 2010.10.25. 16:22:52

@porfelhő: Az Ön beírásai alapján ez a véleményem..amit fentebb kifejtettem..A véleményemet pedig le merem írni...Ha Önt nem érdekli a véleményem, akkor ne olvassa... mert én ahogy eddig, úgy a jövőben is le fogom írni azt amit gondolok... arról is amit Ön írogat. Tudom, hogy ezt a bolsevik gondolkodású-érzésű emberek nehezen viselik.. de mégis meg kéne ezt szoknia..Azok az idők már nem jönnek vissza. Én azt remélem.

aszekelyek 2010.10.25. 16:37:04

@tölgyes: Hagyja el, még Köves Slomot is lenácizná, úgy néem. Aki szintén le merte írni Bayernek írt válaszában, amit.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 17:03:07

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: mondtam h csőcselék vagy, még egy axiómát se tudsz felismerni

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 17:05:29

@tesz-vesz: mondtam, hogy egy náci csürhetag vagy, kicsi troll! :DDD

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 17:15:05

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: a troll te vagy, tudod mi a jelnetése?

aki semmi érdemlegesen nem mond, csak kötözködik, káromkodik, embertelenül viselkedik.

kodó tamás 2010.10.25. 17:24:25

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: @tesz-vesz:

Nertársak!
legyen béke! a forradalmárok nem egymást ölik.
a jövö elkezdődött

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 17:43:05

@tesz-vesz: perszehogy tudom! Pl. te...

@kodó tamás: a forradalmárok nem, de én egy relative békés állampógár vagyok, akinek teli a töke napjaink fotel-, fülke-, fasz- stb.-forradalmáraival.
(vagy mi volt az a Tinó-di utód? Faszharcos? Namind1! :D )

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 17:44:19

off: egyébként a tesz-vesz-hez hasonló, trollkodni vágyó alakokat szívesen látom a blogomon. Ott is lehet nyugodtan anyázni, zsidózni, cigányozni, meg bármit... :D
(csak hogy ne offoljuk szét más blogját)

2010.10.25. 18:29:37

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: A túrót! Ti tényleg nem értitek meg ezeknek a zembereknek az őszinte, elszánt hazafiságát. Ne csak az ügyet nézd; az az ok. Utána nagyon szépen le van vezetve a következmény is.
Ha megnézed az ő blogjaikat, látszik, hogy e-szerint élnek és vélednek:szentkoronaradio.com/node/30664

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 18:49:57

@Vitáz van Bánegressy: megsúgjak valamit? Én megértem, csak elfogadni nem tudom és nem is akarom.
A hazafiságot meg nem keverném a magyarkodással, bár megjegyzem, 2010-ben a hazafiságot is egy ódivatú marhaságnak tartom. Legalábbis azt a fajtát, amikor valaki baromi büszke rá, hogy ő magyar. Ez egy állapot, mint a korod vagy a nemed... eh...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 19:02:09

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: te idegenszívű vagy

ez a sztereotípiája a zsidónak
a kommunisták felvállalják és büszkék rá, a neoliberálisok, kozmopoliták, világpolgárok mind ilyenek.

azt kellene megérteni, hogy ez nem állapot, hanem szeretet.
úgy szeretjük a Hazánkat, népünket, ahogy a gyermek az anyját, hasonló módon, de ennél szemléletesebben nem lehet elmagyarázni egy idegenszívűnek.

tehát ez egy szeretet, és ha becsmérlően beszélsz róla, ahogy elődeid, és károlyiék, kun béláék, rákosiék, kádárék, akkor mintha anyánkat sértenéd meg, tehát minket sértesz meg vele.

ezt nektek aktíb idegenszívűeknek meg kell érteni, és tisztelni kell a hazánkat különben soha nem lesz béke

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 19:02:57

@Vitáz van Bánegressy: én pl nem tudom mi volt tiszaeszlárnál, de azt tudom h a kurucnak, és a korona rádiónak mindegy, mert ők antiszemiták

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 19:14:11

@tesz-vesz: na ennyit arról, amikor a magadfajta féregnyúlvány tiltakozik a náci jelző ellen. Lehet, hogy te csak egy szadeszes paródia vagy, mint azt valamelyik indexes-gyere.be fórumos hölgyike(?) csinálta, de a hozzáállásod tipikus neonáci mentalitást tükröz.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 19:16:02

@tesz-vesz: hogy akár paródia is lehecc, azt csak ebből a hozzászólásodból gondolom. Egy igazhitű neonáci legalább Tiszaeszlárral tisztában kéne, hogy legyen.

2010.10.25. 19:25:04

@tesz-vesz: "azt kellene megérteni, hogy ez nem állapot, hanem szeretet."
:D:D:D
De meg tudom érteni, csak azt nem , hogy miért kell az ilyen szeretőszívűektől lő-, de legalábbis ütőtávolságon kívül közlekednem, ha jót akarok magamnak. Akkor is, ha meg sem szólalok, csak jámboran ballagok az utamon, de ők ketten - hárman jókedvűek és bátrak az együtt elfogyasztott közösségkovácsoló páleszüktől.
- Belellátok a zsebedbeeeeeeeee! . . .
Egyébként meg olvasd el a linket, mielőtt antiszemitázol, vagy olvasd a saját blogbejegyzéeidet, mert sztm semmi lényeges különbséget nem találok.

tölgyes 2010.10.25. 19:34:39

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Én azt gondolom, hogy Ön nem tud olvasni, vagy ha mégis, akkor nem érti meg azt, amit elolvasott. Engem még senki se nácizott le azért, mert sajnáltam és fájlaltam a z elpusztított zsidó honfitársaimat. Ez a butaságnak az a foka amin valahogy túl kéne lendülnie.

Igaz van egy bűnöm: én a kommunisták áldozatait is sajnálom és őket se akarom elfelejteni.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 19:44:54

@tölgyes: édes, drága, angyalbögyörőm! Ha neked mindenről a zsidók jutnak eszedbe, akkor kb. jó eséllyel pályázol a náci cimkére. Mert ahogy olvaslak, neked nem az fáj, hogy zsidókat irtottak, hanem az, hogy túl sokat beszélnek róluk.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 20:29:05

@Vitáz van Bánegressy: azt én se tudom miért kell a hazaszerető emberek elől menekülnöd (?), de biztos megvan az oka

2010.10.25. 20:55:09

@tesz-vesz: Szeretem amikor valaki ennyire megjátssza magát!
Maga egyébként mit iszik általában?
És mindig csak egyedül? Vagy kettesben, faja, fajtája(nem én találtam ki: tesz-vesz · kkbk.blog.hu 2010.10.23. 21:07:20
@Jester: nem vagyok troll.) legfajtisztább kedvesével?
Ha nagyon bátorra issza magát akkor meg verbálisan bemos egyet az idegenszívűeknek egy kommentben, vagy egy bejegyzésben? :D
És, ha ilyen megjátszottan el tud határolódni a kuructól meg a sztkorona rádiótól, mondván, hogy antiszemiták, akkor hogyan leszen azon a bizonyos barikádon amiről fennebb( meg nem keresem ebben a rettenet komment-dzsungelben :D) sokat tetszett emlegetni?
(A végén csak meg lesz a Törökúrnak a 100 hozzászólás:D)

2010.10.25. 20:58:25

@Vitáz van Bánegressy: Bocs! Dehogy 100!
1000
Mecsoda különbég! Ezért tartok én még mindig ott ahol tartok.

tölgyes 2010.10.25. 20:59:05

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Látom még mindig nem érti: Meggyilkotak különféle ok miatt több százezer ember.. köztük zsidókat is... akik nekem HONFITÁRSAIM. HA A MEGGYILKOLTAK KÖZÖTT ŐK IS ESZEMBE JUTNAK, AZZAL BIZONY NÁCIVÁ LESZEK AZ ÖN SZEMÉBEN. .. HOLOTT EZ AMIT ÖN ÍR, EGY TIPIKUSAN NÁCI SZÖVEG..nA JA AZ ÖNHÖZ HASONLÓ BOLSIK ÉPÍTETTÉK BE AZ ALAKULÓ KOMMUNISTA PÁRTBA A NYILASOKAT..:).. NANÁ, HOGY CSAK EZ A HORIZONTJUK.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 21:04:36

@tölgyes: jól van, nyugszik a beteg!
(szerencséd, hogy túl sok a komment, én meg lusta vagyok visszakeresni azt a böffentésed, ahol valami olyannal indítottál, hogy "meraholocaust..." :D )

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 22:17:11

@Vitáz van Bánegressy: egy barikád, mert most a barikád 56 megítéléséről szól, de amúgy is egy célért küzdünk.

idióta

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.10.25. 22:17:54

@Vitáz van Bánegressy: nem határolódtam el tőlük, csak tényt közöltem

2010.10.25. 22:24:58

@tesz-vesz: 2010.10.25. 22:17:11
@Vitáz van Bánegressy: "egy barikád, mert most a barikád 56 megítéléséről szól, de amúgy is egy célért küzdünk."

idióta <Gondolom ez az aláírása akar lenni, nemde? :P

2010.10.25. 22:27:01

Csak kibuliztuk a Török úrnak az 1000 hsz.-t.

tölgyes 2010.10.25. 22:49:42

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:
Értem!!! Tehát Ön úgy szokott vitatkozni, hogy nem tudja miről és mivel vitázik. Régi bolsevik módszer..:) Nem kell hozzá ész csak bunkósbot.:) Pocsék érzés lehet Önnek most bot nélkül élni..:(Tekintettel arra, hogy szellemileg tohonya.. így hát idemásoltam Önnek azt a szöveget, amivel a beszélgetés kezdődött. No nem azért, hogy megértse.. csak hogy el ne kopjon az úja és a fenek a nagy erőfeszítéstől..:)

Kedves porfelhő!
Én azt hiszem, hogy vannak megbocsáthatatlan bűnök, ami felett nem lehet így átsiklani ahogy Ön teszi. Én ilyennek gondolom Haynau rémuralmát, a 19-es vérengzéseket, a holocaust borzalmait a gulágok iszonyatát és az 56-os megtorlásokat is... Ezeket nem bocsáthatjuk meg az ÖNBECSÜLÉSÜNK MIATT!!!!Mivé válunk, ha azt mondjuk.. jó, jó.. de lépjünk már túl rajta, békéljünk meg. Mivel békéljünk meg???Azzal, hogy lábát törik a tábornoknak, mert leért a lába az akasztófáról? Azzal hogy akasztott kispapokkal diszítik fel x városka főutcáit? Azzal, hogy lámpaernyőt csinálnak gázba küldött honfitársaink bőréből? Azzal, hogy a munkában elcsigázott foglyokat fürödni vitték, majd a felhevült testű rabokat trénerre terelték és mire a 45 fokos hidegben kiértek a szibériai mocsárba a szerencsétlenek csonttá fagytak?? Vagy azzal, hogy Maléter lábát törik, hogy elférjen a koporsóba, Nagy Imrét pedig arccal dobják a koporsóba, miután testét már meggyalázták..:( Ugye Ön se gondolja komolyan azt amit meggondolatlanul leírt. Azok akiket kommunistáknak, nyilasnak nevezünk hajlamosak ezeket a bűnöket lekicsinyelni..Nem éreznek erkölcsi felháborodást, megrendülést. No de ha ez így van, akkor mire számíthatunk, mit várhatunk tőlük???

Szóval akkor mire számíthatunk az Önhöz hasonlóktól????

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.25. 23:13:17

@tölgyes: ostoba troll vagy, mint az elvtársad/klónod, az a tesz-vesz nickű. :D

tölgyes 2010.10.25. 23:36:59

@Sixx! AnyádatÉrtem!!! is nyuggernek hívod?:
Szóval idáig tartott a sok ész---!!!

Tehát Ön úgy szokott vitatkozni, hogy nem tudja miről és mivel vitázik. Régi bolsevik módszer..:) Nem kell hozzá ész csak bunkósbot.:) Pocsék érzés lehet Önnek most bot nélkül élni..:(Tekintettel arra, hogy szellemileg tohonya.. így hát idemásoltam Önnek azt a szöveget, amivel a beszélgetés kezdődött. No nem azért, hogy megértse.. csak hogy el ne kopjon az úja és a feneke a nagy erőfeszítéstől..:)

Én azt hiszem, hogy vannak megbocsáthatatlan bűnök, ami felett nem lehet így átsiklani ahogy Ön teszi. Én ilyennek gondolom Haynau rémuralmát, a 19-es vérengzéseket, a holocaust borzalmait a gulágok iszonyatát és az 56-os megtorlásokat is... Ezeket nem bocsáthatjuk meg az ÖNBECSÜLÉSÜNK MIATT!!!!Mivé válunk, ha azt mondjuk.. jó, jó.. de lépjünk már túl rajta, békéljünk meg. Mivel békéljünk meg???Azzal, hogy lábát törik a tábornoknak, mert leért a lába az akasztófáról? Azzal hogy akasztott kispapokkal diszítik fel x városka főutcáit? Azzal, hogy lámpaernyőt csinálnak gázba küldött honfitársaink bőréből? Azzal, hogy a munkában elcsigázott foglyokat fürödni vitték, majd a felhevült testű rabokat trénerre terelték és mire a 45 fokos hidegben kiértek a szibériai mocsárba a szerencsétlenek csonttá fagytak?? Vagy azzal, hogy Maléter lábát törik, hogy elférjen a koporsóba, Nagy Imrét pedig arccal dobják a koporsóba, miután testét már meggyalázták..:( Ugye Ön se gondolja komolyan azt amit meggondolatlanul leírt. Azok akiket kommunistáknak, nyilasnak nevezünk hajlamosak ezeket a bűnöket lekicsinyelni..Nem éreznek erkölcsi felháborodást, megrendülést. No de ha ez így van, akkor mire számíthatunk, mit várhatunk tőlük???

Szóval akkor mire számíthatunk az Önhöz hasonlóktól????

Most lehet átkozódni.. végül is nem baj, ha a többiek is látják, hogy milyen az Ön szellemi szintje.. ha nem adnak a bolsik-nácik az Ön kezébe egy bunkósbotot.. Most aztán sirathatja az eleven fa gircses-görcsös ágát.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 00:27:19

@tölgyes: bocs picim, ostoba nácikkal, mélymagyarokkal és egyéb söpredékkel nincs, nem volt és nem is lesz miről beszélgetnem. :D

tölgyes 2010.10.26. 00:37:40

SIXX! Anyádat...stb.!"bocs picim, ostoba nácikkal, mélymagyarokkal és egyéb söpredékkel nincs, nem volt és nem is lesz miről beszélgetnem. :D" Pedig mintha magában állandóan velük beszélgetne.. Az Ön által felsoroltak mind ott vannak!! ÖNÖN BELÜL.. MÁRA EGGYÉ VÁLT VELÜK:(

szóval idáig tartott a sok ész---!!!

Tehát Ön úgy szokott vitatkozni, hogy nem tudja miről és mivel vitázik. Régi bolsevik módszer..:) Nem kell hozzá ész csak bunkósbot.:) Pocsék érzés lehet Önnek most bot nélkül élni..:(Tekintettel arra, hogy szellemileg tohonya.. így hát idemásoltam Önnek azt a szöveget, amivel a beszélgetés kezdődött. No nem azért, hogy megértse.. csak hogy el ne kopjon az úja és a feneke a nagy erőfeszítéstől..:)

Én azt hiszem, hogy vannak megbocsáthatatlan bűnök, ami felett nem lehet így átsiklani ahogy Ön teszi. Én ilyennek gondolom Haynau rémuralmát, a 19-es vérengzéseket, a holocaust borzalmait a gulágok iszonyatát és az 56-os megtorlásokat is... Ezeket nem bocsáthatjuk meg az ÖNBECSÜLÉSÜNK MIATT!!!!Mivé válunk, ha azt mondjuk.. jó, jó.. de lépjünk már túl rajta, békéljünk meg. Mivel békéljünk meg???Azzal, hogy lábát törik a tábornoknak, mert leért a lába az akasztófáról? Azzal hogy akasztott kispapokkal diszítik fel x városka főutcáit? Azzal, hogy lámpaernyőt csinálnak gázba küldött honfitársaink bőréből? Azzal, hogy a munkában elcsigázott foglyokat fürödni vitték, majd a felhevült testű rabokat trénerre terelték és mire a 45 fokos hidegben kiértek a szibériai mocsárba a szerencsétlenek csonttá fagytak?? Vagy azzal, hogy Maléter lábát törik, hogy elférjen a koporsóba, Nagy Imrét pedig arccal dobják a koporsóba, miután testét már meggyalázták..:( Ugye Ön se gondolja komolyan azt amit meggondolatlanul leírt. Azok akiket kommunistáknak, nyilasnak nevezünk hajlamosak ezeket a bűnöket lekicsinyelni..Nem éreznek erkölcsi felháborodást, megrendülést. No de ha ez így van, akkor mire számíthatunk, mit várhatunk tőlük???

Szóval akkor mire számíthatunk az Önhöz hasonlóktól????

Most lehet átkozódni.. végül is nem baj, ha a többiek is látják, hogy milyen az Ön szellemi szintje.. ha nem adnak a bolsik-nácik az Ön kezébe egy bunkósbotot.. Most aztán sirathatja az eleven fa gircses-görcsös ágát.@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: ádat is nyuggernek hívod?:

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 00:53:06

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 01:13:17

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

SIXX! Anyádat...stb.!"bocs picim, ostoba nácikkal, mélymagyarokkal és egyéb söpredékkel nincs, nem volt és nem is lesz miről beszélgetnem. :D" Pedig mintha magában állandóan velük beszélgetne.. Az Ön által felsoroltak mind ott vannak!! ÖNÖN BELÜL.. MÁRA EGGYÉ VÁLT VELÜK:(

szóval idáig tartott a sok ész---!!!

Tehát Ön úgy szokott vitatkozni, hogy nem tudja miről és mivel vitázik. Régi bolsevik módszer..:) Nem kell hozzá ész csak bunkósbot.:) Pocsék érzés lehet Önnek most bot nélkül élni..:(Tekintettel arra, hogy szellemileg tohonya.. így hát idemásoltam Önnek azt a szöveget, amivel a beszélgetés kezdődött. No nem azért, hogy megértse.. csak hogy el ne kopjon az úja és a feneke a nagy erőfeszítéstől..:)

Én azt hiszem, hogy vannak megbocsáthatatlan bűnök, ami felett nem lehet így átsiklani ahogy Ön teszi. Én ilyennek gondolom Haynau rémuralmát, a 19-es vérengzéseket, a holocaust borzalmait a gulágok iszonyatát és az 56-os megtorlásokat is... Ezeket nem bocsáthatjuk meg az ÖNBECSÜLÉSÜNK MIATT!!!!Mivé válunk, ha azt mondjuk.. jó, jó.. de lépjünk már túl rajta, békéljünk meg. Mivel békéljünk meg???Azzal, hogy lábát törik a tábornoknak, mert leért a lába az akasztófáról? Azzal hogy akasztott kispapokkal diszítik fel x városka főutcáit? Azzal, hogy lámpaernyőt csinálnak gázba küldött honfitársaink bőréből? Azzal, hogy a munkában elcsigázott foglyokat fürödni vitték, majd a felhevült testű rabokat trénerre terelték és mire a 45 fokos hidegben kiértek a szibériai mocsárba a szerencsétlenek csonttá fagytak?? Vagy azzal, hogy Maléter lábát törik, hogy elférjen a koporsóba, Nagy Imrét pedig arccal dobják a koporsóba, miután testét már meggyalázták..:( Ugye Ön se gondolja komolyan azt amit meggondolatlanul leírt. Azok akiket kommunistáknak, nyilasnak nevezünk hajlamosak ezeket a bűnöket lekicsinyelni..Nem éreznek erkölcsi felháborodást, megrendülést. No de ha ez így van, akkor mire számíthatunk, mit várhatunk tőlük???

Szóval akkor mire számíthatunk az Önhöz hasonlóktól????

Most lehet átkozódni.. végül is nem baj, ha a többiek is látják, hogy milyen az Ön szellemi szintje.. ha nem adnak a bolsik-nácik az Ön kezébe egy bunkósbotot.. Most aztán sirathatja az eleven fa gircses-görcsös ágát.@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: ádat is nyuggernek hívod?:

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 01:18:09

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 01:28:41

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 01:31:41

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Na hála Istennek!Ezt is megértem:).. de azért jól titkolja.. mert ha nem olvasna, akkor nem tudná, hogy én vagyok és nem is válaszolna:)kis hamis-KÁ!

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 08:06:29

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 13:38:47

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Mint említettem már: Hála Istennek!

Minden esetre résen van és alig várja, hogy valamit reagálhasson. Attól félek, ha nem írok elvonási tünetei lesznek:)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 14:46:23

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 15:49:03

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Látom! Sóvárogva várja, hogy írjak valamit, amire jól megírhatja:"nem olvasom a fröcsögéseidet. ":)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 15:53:08

lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 16:40:37

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Miközben sóvárogva, izzó vággyal:) várja a válaszomat, hogy reagálhasson és megírhassa:"Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet."

Olyan mint anyámék szülőfalujában egykor élt Banyó Lina (nevét a csúfsága miatt kapta szegény) Ő mondta a kocsmában a trágárul beszélő legények egyikének: "Jaj Horvát Piszta olyan cúnyán beszélsz, - pösze is volt szegény, meg sejpített is- de én úgy szeretem hallgatni..":)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 17:18:05

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 17:53:07

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Ez így egyre jobb:)

Miközben sóvárogva, izzó vággyal:) várja a válaszomat, hogy reagálhasson és megírhassa:"Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet."

Olyan mint anyámék szülőfalujában egykor élt Banyó Lina (nevét a csúfsága miatt kapta szegény) Ő mondta a kocsmában a trágárul beszélő legények egyikének: "Jaj Horvát Piszta olyan cúnyán beszélsz, - pösze is volt szegény, meg sejpített is- de én úgy szeretem hallgatni..":)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 18:00:49

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

tölgyes 2010.10.26. 18:34:19

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:
Az öregasszonyos kiváncsiság csak nem szűnik..:).. Kicsit átkozódik miközben sóvárogva, izzó vággyal:) várja a válaszomat, hogy reagálhasson és megírhassa:"Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet."

Olyan mint anyámék szülőfalujában egykor élt Banyó Lina (nevét a csúfsága miatt kapta szegény) Ő mondta a kocsmában a trágárul beszélő legények egyikének: "Jaj Horvát Piszta olyan cúnyán beszélsz, - pösze is volt szegény, meg sejpített is- de én úgy szeretem hallgatni..":)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.10.26. 18:38:59

@tölgyes: lehet, hogy nem említettem? Egy ideje már nem olvasom a fröcsögéseidet. :D

Leslie_58 2010.10.28. 12:19:33

Én személy szerint kedvelem Török Gábort. A legreálisabban, leginkább pártatlanul gondolkozó elemzőnek tartom. Mert sajna sokszor éreztem másoknál az ilyen-olyan irányú elhajlást. Egyetlen dologra ragálok -a vesszőparipám a szavak, fogalmak jelentése- a "törvényes forradalom" -ra. Természetesen hallom már az ellenzők kórusát is, de igyekszem elébe menni. Törvényes forradalmak márpedig nincsenek. Az aktuális jog szerint. Utólag meg mindig a győztesnek van igaza. Vagy törvénytelen lesz, vagy nem. Attól függ, hogy a forradalom győzedelmeskedett-e, vagy elbukott. Más és más történelmi korok, más és más politikai rendszerek másként ítélik meg. De egyetemes emberi értékek léteznek. De ezek nem törvények. Lelki ismereti értékek. És a történelmi helyzetek a és a lelkiismereti értékek szerint való cselekvések kombinációja néha a szándékoktól eltérő eredményeket szül. A kérdés, az az számomra, hogy hol húzodik az a határ, amitőll innen be kell tartani a jog törvényeit és amin túl lelkiismereti törvényeink szerint kell cselekedni. És akkor még nem beszéltünk a zavarosban halászókról; határon se innen, se túl.

Tamáshida · http://www.youtube.com/watch?v=x_SBwVB83WU&feature=related 2010.10.28. 20:36:09

Török Gábort nagyon szeretem az elemzéseiért. De - tény, ami tény - nem jó szónok. Egyébként még a mondanivalójával se értek mindenben egyet: 1956 hősei és mártírjai között kommunisták? Hiányolom Török Gáborból azt a "vagy-vagy" állapotot, amire a fenti beszédében hivatkozott.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.11.03. 04:53:05

Adalék a falusi helyzethez:
"56-tal kapcsolatosan csak egy rövid történet ami velem (akkor 4 éves voltam) és családommal történt egy vidéki kis faluban:
Apám a háborúban határvadászként szolgált mint fiatal katona. Visszavonuláskor be állt az alakuló rendőrségbe. 48-ban a parancsnokával összetűzésbe került,(talán meg is ütötte) mert nem volt hajlandó meg verni a falubeli bajtársait, akik sót csempésztek (azon a vidéken ez akkor sláger volt). Ki lépett a pártból, le szerelt. A volt parancsnok az életét, ill. életünket szinte lehetetlenné tette.
Ez az ember 56-ban, mint forradalmár apámat mint szemét kommunistát el hurcolta, nem tudom hova, apám soha nem beszélt róla.
57-ben ugyanez az ember akkor már mint tanácselnök apámat el vitette, elitélték mint ellenforradalmárt, először súlyosan, majd enyhítették, végül 59-ben szabadult.
62-ig munkát nem vállalhatott, szinte koldus szinten éltűnk. 62-ben ez a tanácselnök engedélyezte, hogy a falutól jó távol segéd kazánfűtő lehessen.
Ez az ember végig élvezte az egész életet, a falun here ként élt és soha nem lehetett tudni mik oldalon állt. Én rég elkerültem a faluból és nemtudom él-e még ez az ember, de ez a rövid kis történet is igazolhatja az 56-os mult körülötti dilemmák kétségeinek sorozatát."
(forrás: edemokracia.magyarorszag.hu/forum/)

töreki 2010.11.30. 16:10:29

A török elvtárs el van tévedve mert pontosan az az emberek baja hogy ezek a férgek még mindig szabadlábon vannak! Már régen a megérdemelt börtönbüntetésüket kellene tölteni teljes vagyon elkobzás mellett! Ez csak a török elvtárs fejében van hogy ezzel taszítja az embereket mert pontosan erre várnak az új kormány felállása óta hogy végre a bűnösök bűnhődjenek! Hiú ábránd török elvtárs hogy ezzel veszít a népszerűségéből a fidesz sokkal inkább nyerne vele! Nem szavaztam rájuk pontosan az miatt mert előre láttam hogy semmilyen felelősségre vonás nem lesz!
süti beállítások módosítása