Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
13:58

Válságadók, nyugdíjpénztárak, adóváltozások – a szimbolikus politika dominanciája után most már benne vagyunk a pénztárcákat is érintő ügyekben. S bár többé-kevésbé mindegyik érdekelheti a választókat, számomra úgy tűnik, hogy a következő időszak legnagyobb politikai kérdése az egykulcsos adó választói fogadtatása lehet. Az adóváltoztatás ugyanis - ellentétben a másik kettővel – a jövő év elejétől közvetlenül és azonnal érzékelhető válik, ráadásul alkalmas arra, hogy tömegesen nyertesei és (legalább relatív) vesztesei legyenek.

(Fotó: Heti Válasz)

A politika szabad valóságmagyarázatának van egy fontos korlátja: a választók személyes tapasztalata. Azokban az ügyekben, ahol a polgár közvetlenül meg tudja ítélni a politika teljesítményét, a manipulálni óhajtó politikusok dolga sokkal nehezebb (bár nem lehetetlen). Klasszikusan ilyenek az adókkal és a különböző juttatásokkal kapcsolatos módosítások: lehet ugyan értelmezni, magyarázni ezeket is, de végső soron a választó személyes kalkulációja dönt. Márpedig ezeknek a változtatásoknak nem lehet mindenki a nyertese, vagy ha egy adott döntés után senki nem jár rosszabbul, akkor is lehetnek olyanok, akik lényegesen jobban járnak másoknál.

Ez történik most is, amikor a parlament az elmúlt két évtized talán legradikálisabb személyi jövedelemadó csökkentésére készül. Nem nagyon vitatható, hogy az igazi nyertesek a jobban kereső és több gyermeket nevelő családok, miközben az átlag alatti jövedelmi szinteken már némi veszteséggel is lehet kalkulálni. De ha nem is vesztenek azok, akik két-háromszázezer forintot keresnek havonta, bizonyára feltehetik magukban a kérdést: helyes-e az, hogy a milliós keresetűek többet nyernek a módosítással, mint amennyi az ő összes havi keresetük? Nem volt-e igazságosabb a progresszív adó? - ez a gondolat ugyanúgy indokolható lehet a vesztesek között, mint a nyertesek öröme az "arányos" adórendszer bevezetése miatt.

Valószínűnek tartom, hogy ha az egykulcsos adót – ne felejtsük el: az SZDSZ régi álmát – az előző kormány vezette volna be, az ellenzéki Fidesz időarányosan minden bizonnyal már az ország több mint felét maga mellé állította volna a heves tiltakozásban. A választók többsége felháborodottan fogadná, hogy a sokat keresők – köztük a politikai elit tagjai – havonta több százezer forintot nyernek a módosítással. Egy logikára épülő cikkek, nyilatkozatok, közlemények jelentek volna meg, s nem akadna olyan érintett, aki elmenekülhetett volna a meggyőző és hatásos gondolatmankók elől. Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt.

Ehhez képest most minimális a habverés. A politikai szereplők letudják a kötelező köröket, az ellenzék fantáziátlannak és erőtlennek látszik. A szakszervezetek csak esti tévéműsorokban keménykednek, de arra nincs bátorságuk, hogy az utcára merészkedjenek. Egyedül a bulvárlapok teszik azt, amit ilyenkor mindig szoktak: most éppen megírják, hogy Kövér László és Orbán Viktor mennyivel többet fog majd így keresni.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy ennyire egyoldalú politikai környezetben, amikor a támogató érvek sokkal erősebbnek tűnnek, hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr412397360

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Galilei-kör, szabadkőművesek, károlyi 2010.10.26. 12:28:35

"Hol van a bűnös? Amire irtózva gondoltunk, valóra vált. Ellenség bujkált közöttünk és a frontokon innen akarta elvégezni, ami a frontokon túlról nem sikerült. Az élethalálharcát vívó nemzet felháborodva követelte: Állítsák elő! Le az álarccal!......

Trackback: A civilizáció ára 2010.10.25. 21:27:32

Le a korrupcióval! Le a korrupcióval!A közpénzek magánzsebekbe vándorlását a legegyszerűbben úgy lehet megakadályozni, ha kevés adó révén kevés a közpénz. E premisszától eltelve üdvözülten hajthatnánk le fejünket békés álmainkat finoman s...

Trackback: Az illeték öröksége 2010.10.25. 21:26:59

Témáimat az előző posztban megígértem, így adottak. Viszont ez most szárazabb lesz. A szociálliberális, „baloldali” kormánynak súlyos adóssága volt a kilakoltatási kérdés. Nem mintha a Fidesz által meghosszabbított moratórium végl...

Trackback: Válaszlevél! 2010.10.25. 19:14:26

Tisztelt SOCIETAS!Megrendülve olvasom felhívásukat!Azt hittem, hogy annak ellenére, hogy fiatalok és bohók, mégiscsak politikusok. Nem!Nem értik, pedig október 23-n direkt kifejtettem az ünnepi beszédemben.Alapozunk. Még mindig alapozunk, de a romeltak...

Trackback: Akkor most keressünk egy kis pénzt! 2010.10.25. 17:24:25

Végülis - többek közt - erről szól ez a történet. Az elején tisztáznám mégegyszer, itt valós pénzről beszélünk, nem játékzsetonokról! A játékban elég sok lehetőség adódik a vagyonosodásra, gyakorlatilag minden klikkünk ér valamennyit. Kapunk bónuszokat...

Trackback: Akkor most keressünk egy kis pénzt! 2010.10.25. 17:18:11

Végülis - többek közt - erről szól ez a történet. Az elején tisztáznám mégegyszer, itt valós pénzről beszélünk, nem játékzsetonokról! A játékban elég sok lehetőség adódik a vagyonosodásra, gyakorlatilag minden klikkünk ér valamennyit. Kapunk bónuszokat...

Trackback: Egykulcsos adó és kollektivizmus - ki érti ezt? 2010.10.25. 17:17:42

Szerte a világon nehéz idők járnak a neoliberális/libertariánus gondolatra, Magyarországon pedig még inkább. Miniszterelnökünk a nyugati kapitalizmus bukását hirdeti, az egyén szabadságára és az individualizmusra épülő angolszász modell helyett a kínai...

Trackback: Fizessen most valaki más 2010.10.25. 14:29:13

 Virág Árpád részére   Kedves Árpád!   Mostanában hanyagollak. Az történik, hogy valaki megszerezte az azonosítómat és megpróbálja az oldalamat politikailag korrektnek tűnő bejegyzésekkel lejáratni. Bizonyára magad is csodálkoztál ez...

Trackback: Kinek a nyugdíját fizetem? 2010.10.25. 14:28:52

 Kedves Árpád, valószínűleg hallottál már a magánnyugdíj-biztosítók körül kialakult botrányról. Röviden arról van szó, hogy a kormány úgy döntött, hogy mostantól soha többé nem utalnak magánnyugdíj-pénztáraknak egy fillért sem, így csak azoknak tu...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tuduska 2010.10.25. 14:11:45

Szerintem most sokan kivárnak - ahogy én is - mi is lesz ebből?vagy másokra várnak....

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.25. 14:14:11

Miért szólalna fel egy aktív ellenzék?

Barkácsoljon csak a Fidesz.

bepe 2010.10.25. 14:15:30

"Nem nagyon vitatható, hogy az igazi nyertesek a jobban kereső és több gyermeket nevelő családok, miközben az átlag alatti jövedelmi szinteken már némi veszteséggel is lehet kalkulálni. De ha nem is vesztenek azok, akik két-háromszázezer forintot keresnek havonta, bizonyára feltehetik magukban a kérdést: helyes-e az, hogy a milliós keresetűek többet nyernek a módosítással, mint amennyi az ő összes havi keresetük?"

Mit értesz átlagkereset alatt? Tudom, hogy nem közgazdász vagy (és én sem), de érdemes elmélázni azon, hogy a "tömeg" az "átlagember" mennyit keres, s mennyit veszít? Mert az "átlagkereset" és az"átlagember keresete" az nem ugyanaz. Úgy érzem, a két-háromszáz ezres fizetést tekinted átlagkeresetnek, míg az átlagember keresete száz ezer forintnál biztosan nem több (de talán még kevesebb is). A kérdés tehát, hogy a "átlagember" tömegei, akik ennyit keresnek s bizony, azt látják, hogy a többiek ezzel a törvénnyel a fizetésük _többszörösét_ kapják meg igenis fel fognak háborodni. Kérdés, lesz-e bárki is, aki vezeti ezt a felháborodást, vagy az ellenzék ismét kihagyja a ziccert. Érdekes kérés.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.25. 14:16:20

"... hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra. "

Arról nem volt szó, hogy a választóknak reagálni is kell.
Utoljára elmentek választani, aztán - elég.

ubul2000 2010.10.25. 14:16:59

Hát egy progresszív adózást én is szívesebben láttam volna, mert rövid távon igazságosabbnak tartom, bár engem már közvetlenül nem érint.
De a lineáris adókulcs inkább inspiráló a magasabb keresetre.
Viszont aggódom a kisvállalkozásokért, mert ez a terheket rájuk tolja (a minibálbér is emelkedik) és nem biztos hogy ezt ki tudják gazdálkodni. Az pedig növelni fogja a munkanélküliséget.

gauche caviar 2010.10.25. 14:23:44

nyilván azért nem szólal fel az ellenzék mert nincs mit mondania, hiszen nyilván meghívják Az Estébe beszélgetni azt is aki esetleg eltérő véleményt fogalmazna meg Orbán Viktor zsenijéről.
Nyilván pusztán erről lehet szó.
Arról egy cseppet sem, hogy a Fidesz olyan szinten foglalt le mindent, hogy az ellenvélemények maximum az interneten tudnak megjelenni (meg az indiferens Népszavában).
Szál Török úr azért ha beleolvas néhány internetes blogba, akkor egészen pontosan láthatja, hogy mennyire és mennyi embernek nincs ínyére ez a fene nagy nemzeti boldogság.
Csak mintha ezek valamiért láthatatlanok lennének a politikai elemzők számára.

Amúgy, én 12 ezret bukok az új adómódosításokon. + állambácsi lenyúlja a magánnyugdíjbefizetésemet, hogy beledobja a feneketlen állami nyugellátásba.
köszi.

Diocles 2010.10.25. 14:32:51

"ne felejtsük el: az SZDSZ régi álmát"

és azt se felejtsük el, hogy az SZDSZ alatt aligha lettek volna az egykulcsos adó mellé igen jelentős családi adókedvezmények, sőt, aligha lett volna kompenzálásként minimálbéremelés, stb.

ez így kicsit olyan, mintha valakit azért fikáznánk, mert vegetáriánus, és mint köztudott, Hitler is az volt, tehát...

TothLali 2010.10.25. 14:33:33

Tegyük fel, hogy a kiskeresetűek 3 pofont kapnak az államtól havonta, a jobban keresők 15 pofont. Namost, adócsökkentés után ez legyen 2 pofon, illetve 10 pofon. Ki járt jobban? Ha szerinted a jobban keresők, akkor menj az állam bácsihoz, és jelenkezz a 10 pofonodért!

gauche caviar 2010.10.25. 14:39:09

mondjuk én most kicsit megzavarodtam.. pontosan mi is a politikai elemző funkciója? hogy beszéljen azokról a dolgokról amiket a Zemberek nap mint nap érzékelnek? és hogy ehhez adjon valami szellemi mankót? vagy mi is? mert gondolom a "hogyan kéne csinálni a politikai stratégiát" a fizetős rész, a tanácsadásban hasznosul mindaz amit egy politikai elemző úgymond szakmailag tud. Ilyen blogokon, ingyér' maximum glossza szerű írások lehetnek, hogy az adott elemző mire tippel, de azt is 100%-os általánosságban.
De ezekkel igazából mit lehet kezdeni?
Le lett kb írva, hogy van akinek talán jobb lesz, van akinek talán rosszabb és ez vagy negatívan befolyásolja a kormány megítélését, vagy nem.
Nekem most ez így kicsit olyan mintha az üvegbe épített kishajóval kapcsolatban arról beszélnénk, hogy a vitorlák milyen színűek és milyenek a faragványok, de arról nem esik szó, hogy hogyan került a hajó az üvegbe.
Pedig az talán érdekesebb, mint amit mindenki lát (és fel is tud fogni).
Bár én a sportriportereket sem teljesen értem egy focimeccs közben, amikor elmondják, hogy most a játékos elrúgta a kapu felé a labdát. Igen, ezt láttuk. És ... ööö...?

na, ez privát tépelődés, a szerző minősítgetése.

ubul2000 2010.10.25. 14:41:16

@Diocles: A jelentős családi kedvezménnyel egyetértek, sőt ezt valahogy át kellene vezetni a családi pótlék kiváltására.
A minimálbér emelése nem az egykulcsos adó bevezetésére kompenzáció, hanem az infláció következménye.
De mi lesz a kisvállalkozások megnövekedett terheivel??? Azok hol lesznek kompenzálva?

gauche caviar 2010.10.25. 14:43:08

@Diocles: pár apróság: az hogy a 320.000 netto felett keresőknek most tök jó lett, az nem igazán érinti az ország lakosságának 90%-át.
A gyerekkel rendelkezők adókedvezményei tök jók, csak egyrészt ezek már "kész termékeket" jutalmaznak, másrészt senki sem azért csinál gyereket mert megéri. (SENKI).
Valamint klasszul hangzik a minimálbér emelgetése csak épp ha valami betesz a foglalkoztatottságnak, akkor az az ilyen rohadt magas minimálbér. (+ a fél évente változó adó- és jogszabályi környezet).

Szál itt most nem pusztán annyi történt, hogy még szélesebbre nyílik az a bizonyos társadalmi olló, hanem meg is lesz élezve.

porfelhő 2010.10.25. 14:51:13

Az egykulcsos adórendszer bevezetésével a magas keresetüek járnak már megint jól. Ez az adórendszer méltánytalan, és igazságtalan lesz.
Már az előző kormány által bevezetett adózással - ami most is él- a magasabb jövedelmüek jártak jobban, még az adójóváirással is.

Diocles 2010.10.25. 14:52:40

@gauche caviar:

Majd meglátjuk. Adószakértők szerint mindenki jól jár, csak vannak, akik kicsivel jobban. Meglátjuk.
A Fidesz a gyerekes középosztálybeli családokat tekintette fő bázisának, nyilván elsősorban nekik szól ez. (A hangsúly erősen a gyerekeken van, ezért (is) nagyon visszásnak tartom, egy olyan vitatott szervezet korábbi elképzeléseivel összehasonlítani ezt az adórendszert, amelyik erre a rétegre (is) magasról tojt.)

kodó tamás 2010.10.25. 14:53:55

a lé határozza meg a tudatot...

igen TG beletrafált a központi kormányzó párt imázsközpontja kiadta a jelszót: NERTÁRSAK! jobban állunk mint valaha, ez a kommu8nikáció uj iránya. előre a forradalmi erők megbonthatatlan stb.

bóra77 2010.10.25. 14:56:17

A szerző címére a kérdés a válasz: számít, de nem ez alapján fogom megítélni a Kormány teljesítményét. Lehet, hogy több lesz a pénztárcámban, de ettől még ugyanúgy fog zavarni a Fidesz-kormány részéről a nagynemzeti-egészpályás-letámadás. Ettől soha nem fogok tudni elvonatkoztatni. Egyébként meg minden gondolattal mélyen egyetértek, ami az ellenzék satnyaságát, illetve a Fidesz ilyen intézkedésekkel szembeni ellenzéki viselkedését firtatja.

Egyébként a blogtársakhoz: végülis mit várnak egy politológus blogjától? Őszintén kicsit fárasztó, hogy mindig mindenki jobban tudna írni, másról tudna írni, függetlenebbül tudna írni, és egyébként is mindenki sokkal okosabb, tisztelet a kivételnek.
Nekem spec. tökéletesen megfelel az, ha valaki leírja azt, amit egyébként is gondolok:) Ha meg nem gondolok semmit, vagy összetettebb valami és több mindent is gondolok, akkor örülök, ha valaki rávilágít arra, hogy mit is kell nézni és melyik szögből.

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 15:00:53

"Nagyon kíváncsi vagyok, ... hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra."

Szerintem sokkal izgalmasabb lesz, hogy a Nemzeti Együttműködés Kormánya hogy fog reagálni arra, ha kiderül, hogy a választók nem így képzelték a forradalmat.

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.25. 15:04:04

Nagyon érdekes témában posztolt TG. Az érvei meggyőzőek. A jelenlegi politikai helyzetben nem igen találnak fogást az egykulcsos adó jövő évre tervezett bevezetésén a politikai ellenfél. Annak ellenére sem, hogy az egykulcsos adózás valóban magában hordozza a társadalmi igazságtalanság különböző formáit, hiszen a méltányosság elv, nem tükröződik benne vissza. A választópolgárok többsége - cél racionális módon, a homo oeconomicus szemléletmód elve alapján - kizárólag azt fogja érzékelni, hogy több pénz marad a pénztárcájában. Alapvetően az a társadalmi réteg lesz a nyertes ezen adópolitikai intézkedés kapcsán, amely érdemi befolyással bír a politikai érdekek artikulációjában, megjelenítésében, érvényesítésében. Ergo: az legerősebb társadalmi rétegnek kedvez az intézkedés leginkább, melynek következményeként az így "megszerzett" előnyt nem fogja kiengedni a kezéből ezen csoport. Egyébként is a FIDESZ nyíltan vállalt elkötelezettsége a középosztály irányába, politikai programjának szerves része. Ebből a szempontból a FIDESZ önazonos, nem hasonlott meg. Viszont kérdés, hogy azon, a munkaerőpiac alsó szegmenseiben foglalkozatott személyek, akik alapvetően bizonyos értelemben vesztesei lesznek ezen intézkedésnek, azok hogyan fogják lereagálni ezt a döntést. Még fontosabb kérdés, hogy azon igen széles társadalmi csoportok, akik nincsenek jelen a legális munkaerőpiacon, ebből következően társadalmi, gazdasági státusuk miatta nem részesülnek ezen intézkedés pozitív hatásaiból, hogyan fogják lereagálni mindezt. ( Ferge Zsuzsa szociológus erre az újraelosztási formára mondta azt, hogy perverz, hiszen annak ad aki dolgozik, és ezen belül annak ad még többet, aki sokat keres.) További kérdés, hogy ezt helyzetet az MSZP, a Jobbik és az LMP hogyan fogja lereagálni. Úgy tűnik, hogy nem tudták az ügyben élni tematizációs képességel az említett pártok. A megfogalmazott kritikák gyengék volt, azok hangereje halk volt.
Úgy tűnik, hogy az ellenzéki pártok alapvetően a magánnyugdíj pénztárakkal kapcsolatos tervezett változásokra, a Robin Hood adókra tudtak csak hangsúly fektetni, amely politikai témák nem érintették meg a választókat.

Ordnassac 2010.10.25. 15:10:14

@Emberke: érdekes gondolatok, de az, hogy az mnyp-kérdés nem érintette meg a választókat, szerintem erősen túlzás...

sárkányfő 2010.10.25. 15:11:00

"Valószínűnek tartom, hogy ha az egykulcsos adót – ne felejtsük el: az SZDSZ régi álmát – az előző kormány vezette volna be, az ellenzéki Fidesz időarányosan minden bizonnyal már az ország több mint felét maga mellé állította volna a heves tiltakozásban. A választók többsége felháborodottan fogadná, hogy a sokat keresők – köztük a politikai elit tagjai – havonta több százezer forintot nyernek a módosítással. Egy logikára épülő cikkek, nyilatkozatok, közlemények jelentek volna meg, s nem akadna olyan érintett, aki elmenekülhetett volna a meggyőző és hatásos gondolatmankók elől. Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt."

ez bizony így van.

annyi kiegészítéssel, hogy ha a szocik vezették volna ezt be, akkor a fidesznek természetesen esze ágában sem lett volna támogatni, hanem maga állt volna a tiltakozás élére, és maga harsogta volna leghangosabban a szólamokat: "Gazdagok kormánya, szegényellenes politika".

shibaura 2010.10.25. 15:11:46

Legalább ezek után nehezebb lesz a gyermek-nem-vállalási hajlandóságot azzal indolkolni, hogy sok az adó...
Mert hogy eddig sem ez volt az valódi ok. Inkább csak a közönség előtt felvállalható "kirakat".

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2010.10.25. 15:12:26

Érdekes, hogy korábban a jobboldal sokszor hivatkozott a baloldali médiaoffenzívára, ehhez képest a hasonló magas labdákat szemmel láthatóan képtelenek leütni.

De ez legyen az ő bajuk. A magam részéről örülök annak, hogy Orbán láthatóan bármit el tud adni a szavazóinak, olyasmit is, aminek korábban homlokegyenest az ellenkezőjét mondták, és elhiszik neki, mert most ő mondja.

Ennek a helyzetnek az az előnye, hogy ha akarja, akkor a fidesz meglépheti majd a keményebb átalakításokat, várhatóan csak lanyha tiltakozás mellett, amikre már jó ideje szükség lett volna, csak egyik kormány sem mert belevágni.

A fidesz most belevághat, ha megvan hozzá az elszántság. Kérdés, hogy megvan-e.

sárkányfő 2010.10.25. 15:15:01

Azért lesz aki egész biztosan jól fog járni:

index.hu/belfold/2010/10/25/a_vm_allamtitkar_volt_cege_indult_az_otmilliardert/

"Az államtitkár excége indult az ötmilliárdért"

Én egyébként komolyan nem hittem, hogy végig merik csinálni. Még most is úgy saccolom, visszatáncolnak amíg lehet. A kapzsiságuk gátlástalanságuk határtalan, ez oké. De hogy a józan eszük? Teljes sajtónyilvánosság mellett lopni? Ennyire csak nem hülyék?

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.25. 15:18:57

@Ordnassac:

Igen, elképzelhető, hogy a rövid elemzés kapcsán figyelmen kívül hagytam bizonyos tényezőket. Az is elképzelhető, hogy volt társadalmi visszhangja, de nem az egyszerű választó adott hangot a félelmeinek, aggályainak, dilemmáinak, hanem a politikai pártok ( LMP, MSZP) valamint az e pártok holdudvarába tartozó közgazdászok, illetőleg az érintett magányugdíjpénztárak. Amennyiben lenne valamifajta erős választói ellenállás, abban az esetben annak lennének látható következményei, hatásai. Én ezt nem véltem felfedezni. Még a vonatkozó népszavazási kezdeményezést is Gyurcsány platformjának megalakulásán jelentették be ( ezen a tényen az sem változtat, hogy sok vagy a legtöbb népszavazást mint, pl.: vizitdíjról, kórházi napidíjról és tandíjról szóló népszavazási kezdeményezés mögött is egy párt jelesül az FIDESZ állt).

Ordnassac 2010.10.25. 15:22:47

@Emberke: tévedés, a népszavazási kezdeményezést egy külön sajtótájékoztatón jelentették be. GyF népi kezdeményezést kezd az új Alkotmány megerősítő népszavazásával kapcsolatban. Nem ugyanaz.

Ami azt illeti, az "alternatív sajtó" (értsd: blogoszféra) elég sokat foglalkozott a kérdéssel.

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.25. 15:27:12

@Ordnassac:

Elnézést, hogy pontatlan voltam. Mindez még így sem változat azon, hogy egy politikai erő áll a dolog háta mögött. Amennyiben a választópolgárokban erős felháborodást váltott volna ki ez magánnyugdíjpénztárak einstandolása, abban az esetben maguk álltak volna a kezdeményezés élére. De nen így történt, ebből következően csak követik az eseményeket.

Igen a blogszféra valóban teret adott ennek a témának, mint minden témának de itt is pro és kontra.

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 15:27:35

@agyvihar:

Elszántság van. Meg magyarázkodás. Ebből áll a kommunikációjuk. Nagy arccal kiállnak valamivel, aztán, amikor tiltakozás van belőle, akkor meg magyarázkodnak.

andygibb 2010.10.25. 15:28:55

nem a mostani rendszer az igazságtalan, hanem az ami eddig volt, főleg ilyen arányban, aki kétszer többet keres, az most is pont kétszer többet fog adózni.az alacsony jövedelműek jövedelme nem, vagy csak minimális mértékben csökken(bár várhatóan ,a szuperbruttó kivezetésekor az is nőni fog), nem a kormányra kell haragudni azért ,mert valakinek 3x több a fizetése, és mivel lényegesen rosszabbul senki nem járt, csak azon lehet 'dühöngeni', hogy nem ők jártak jól.
pl a szomszédban lakik egy család, apuka üzemvezető mérnökként dolgozik 3 kis gyerekük van, jelenleg egy 48nm es 2 szobás lakásban 'laknak', a fizetése feltehetően br 3-400 e ft lehet, ami magasabb mint az átlag, de nem gondolnám hogy bárkinek lenne bátorsága gazdagnak nevezni őket.Az adóváltozásokkal lényegesen jobban fognak járnai v.sz. nem fog fizetni sz.j.a -t.nehezen lehetne ezt igazságtalannak nevezni.
bejelentett milliós fizetése, meg tényleg nagyon kevés embernek van itthon, meglehetősen marginális jelenség tehát, hogy néhányan sok százezerrel fognak többet keresni, az egykulcsos adó bevezetésének oka, meg inkább a gazdasági növekedés elősegítése.reméljük be fog jönni

sárkányfő 2010.10.25. 15:32:06

@agyvihar: Kifejtem bővebben, min mosolyogtam, nehogy félreértsd :)

A Gazdasági Minisztériumban a mai napig nincs szmsz.
Több tucat főosztályvezetői állást nem képesek betölteni, viszont vagy 300 embert nem képesek kirúgni, akiket már nem foglalkoztatnak.
A saját maguknak eltolt, okt. 15-ei határidőre sem tudják beadni a költségvetést.
Sehol sincs a már szintén kitolt határidejű eszközkezelő társaságnak legalább a tervezete.

Szóval mégis milyen átalakítások, pláne kemény és komoly melót kívánó átalakítások levezénylésre tartod őket alkalmasnak? :)

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.25. 15:35:55

@andygibb:

Véleményem szerint helytelenül ítéled a tervezett adóügyi változások révén majdan előálló helyzetet. Tényszerűen megállapítható, hogy a 450 000 000 Ft.-ból 16 % levonása utána több marad, mintha ezt a 16 %-ot minimálbérből vonnánk le. Ergo: nominálisan a magas keresetűek járnak jól, kiváltképp annak fényében, hogy a gyermekek után járó adókedvezményeket lehet igénybe venni.
És mi van azokkal, akik nem dolgoznak, nem azért mert nem akarnak, hanem mert nem sem közel, sem távol nincs állás?

gertitorpe 2010.10.25. 15:38:33

Én azért hozzátenném, hogy végső soron a többet kereső még mindig többet fog tenni az államkasszába, mert 300.000 16%-ka még mindig több mint 100.000-é.
A másik, hogy a középosztálynál hagyott pénz egy nagy része visszacsorog a gazdaságba, munkát adva a kőműveseknek, az autókereskedőknek, a bolti eladóknak és a többi kiskeresetű állampolgárnak. Teszem azt ha nem fizetjük meg rendesen az értelmiséget rendesen (orvosok, mérnökök, építészek, tanárok....), akkor vagy elmegy feketén dolgozni, vagy lelép külföldre. Végső soron mindkettő a kiskeresetűeknek, munkanélkülieknek lesz rossz, mert részben a gazdagabbak által befizetett adókból élnek, rászorulnak az állami újraelosztásra. Szerintem mindenki jobban jár/jobban érzi magát, ha a munkáltatója megfizeti annyira, hogy a saját lábán tudjon állni és ne szoruljon rá a szociális támogatásokra.

ssi 2010.10.25. 15:40:09

- lesznek saját vélemények a saját (zsebes) tapasztalatok alapján,
- szakemberi érdemi elemzések alapján, ha lennének, lehetne előbb is, meg reálisabb is lakossági vélemény,
- pénztárcás tapasztalatokról elterelhetik a figyelmet: pl. további intézkedésdömping + vele új remények keltése - még megvalósítani se kell ezeket

nem tudok mit kezdeni a jelennel, csak nagyon figyelek,
a jövő foglalkoztat főleg:
- ha rossz irányba mennének a dolgok, minél előbb, sőt idő előtt legyen egyértelmű,
- s a saját hibák leplezése, ill. áthárítása a felelősségvállalás helyett ne legyen minden szinten általános

előtérbe került a retorika és a csúsztatások, ellentétek:
- csak úgy röpködnek a milliárdok - bevétel/kiadás
- kormány: 300mrdFt marad az embereknél - egyes szakértők: az emberek mindössze 5-6%-ánál
- napi megélhetési gondok sok embernél - ME forradalmi mámora
- érzékelhetők már kormányhibák - kormány részéről mindent felül ír az előzőek elszámoltatása, + Gy.F., mint O.V. esetleg újbóli riválisa

Ordnassac 2010.10.25. 15:40:10

@ó jaj: lemaradtál egy brosúrával.

Október 5-e óta van SZMSZ-e az NGM-nek: www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A10U0004.NGM

lt aldo raine 2010.10.25. 15:44:12

engem az érdekelne nagyon, hogy a mi lehet annak az oka, hogy a fidesz pár évvel ezelőtti állításaival 100%-osan ellentétes dolgokat is meg tud tenni, anélkül, hogy őszödi fordulatot vegyen a párt támogatottsága?

8 év hatalom után eltűnt a baloldali sajtó? teljesen érdektelenek lettek az emberek? vagy annyira tönkretette gyurcsány a politikai kultúrát, hogy immunisak vagyunk arra, ha egy párt mit mondott nem is olyan rég és mit csinál most? tényleg szabad kezet kapott a 2/3-dal és 9/10-del a fidesz, tényleg BÁRMIT megtehetnének?

mert valóban, ha ezeket az intézkedéseket nem a fidesz, hanem az mszp vezeti be, akkor a fidesz már az utcákon tüntetne… lehet-e ennyire csak az éppen adott helyzettel pragmatikusan politizálni, vagy előbb-utóbb a sok véleményváltoztatása a fidesznek hitelvesztéshez is fog-e vezetni?

kérdezem ezeket annak ellenére, hogy nekem nagyon szimpatikus az az irányvonal, amit – a népszerűség populista megtartása mellett – észre lehet venni a fidesz politikájában. az egykulcsos adó nem igazságtalan, maximum méltánytalan, de alapvetően az, hogy az szja egy- vagy többkulcsos az nem fekete-fehér, jó-rossz kérdése.

a pénztárca kérdésben teljesen egyetértek, a zemberek többsége az alapján fog szavazni, hogy 2014-ben jobban élnek-e, több van-e a zsebükben, mint 4 évvel azelőtt. rengeteg adószakértő rengeteg különböző dologra jutott, hogy összességében az alacsonyabb fizetésű kevés gyerekes, gyerekteleneknek jobb v rosszabb lesz-e… ami egyébként vicc, hogy nem egységes a vélemény, mert ez ha jól megfogalmazott a törvény, akkor elég egyértelmű kellene h legyen.

a nagy kérdés az, hogy meg mernek-e húzni olyan lépéseket is, aminek egyértelműen lesznek vesztesei? megfogható mértékű létszámleépítések lesznek-e? nyugdíjkorhatáremelés? rokkantnyugdíjasság, korai nyugdíjba-menetel felülvizsgálata? felsőoktatási intézmények számának csökkentése?

továbbá szeged és esztergom egyértelműen gusztustalan fideszes politizálása, az ötmilliárdos fotópályázatba alig burkolt lopás miért nincs negatív hatással a pártra? ezekben a kérdésekben miért nem faggatják a fidesz vezetőit? ezt szerintem még a jobboldali média is megtehetné, hiszen ezek az ügyek ha elsokasodnak, akkor bukáshoz vezetnek… lesz-e a hírtévén tényfeltáró nyomozóműsor a következő években, vagy megszűnik a célpont?

TothLali 2010.10.25. 15:47:36

@porfelhő: Neked írtam előre!
(Lásd: TothLali 2010.10.25. 14:33:33 )

ssi 2010.10.25. 15:49:45

@gertitorpe:
a magas keresetű attól az, hogy eddig sem 100eFt volt a jövedelme, s ha eltörölték a 35% adókulcsot, mitől tenne be most többet a kasszába?

akinek eddig jól ment, nem fog 2-szer annyi téli szalámit venni itthon, de el fog menni még messzebb nyaralni külföldre, vagy minden gyerekének vesz lakást, autót s általuk nő a belső kereslet, a többiek meg általuk többet dolgoznak rájuk

Kesztyűs Kéz · http://thaz.blog.hu/ 2010.10.25. 15:51:04

Remek bejegyzés, TG!
Csak az a kérdés, hogy miért az ellenzéknek van szüksége gondolatmankókra, mondjuk egy ilyen, jogos felvetéseket tartalmazó cikk formájában? Miért ilyen - ahogyan Te is írod - fantáziátlan az egész ellenzék?
Nyilván az MSZP a saját sebeit nyalogatja, a Jobbik fel sem fogja, ami körülötte zajlik, az LMP pedig képtelen arra, hogy kitörjön a maga ácsolta fogalmi szarkofágból és érthetővé váljon a közemberek számára is. Nincs ellenzék, oszt annyi!
Jó agenda-settingeléssel már szanaszét lehetett volna szedni a médiában ezt az adót, és nem kell ahhoz Lakoffnak lenni, hogy tudjuk, milyen relfexek szerint gondolkodik a magyar. A taxisblokád huszadik évfordulóján különösen tragikomikus mindebbe belegondolni...

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.25. 15:56:00

@gertitorpe:

Egy adórendszernek arányosnak kell lennie: attól kell többet elvonni, aki többet keres, valamint akit a magasabb elvonás kevésbé érint meg ezgisztenciálisan. Viszont a gyermekek után járó adókedvezménnyel, valamint a vagyonadó, az örökösödési adó eltörlésével jóval kevesebb pénzt tud majd az állam beszedni a jól kereső, középosztálytól, sőt számukra bővített formában oszt vissza. A kormány kimondott, ki nem mondott szándéka a fogyasztás, a belső kereslet felpörgetése azáltal, hogy az állampolgárnál több pénzt, elkölthető jövedelmet, hagy.

A kis és átlagkeresetűek, sőt még a nagyon szegények is hozzájárulnak az állami bevételekhez a vásárolt termékek ÁFÁ-jának megfizetésével. Ők is adóznak még ha nem is közvetlenül.

panelburzsuj 2010.10.25. 15:59:43

@Emberke:

"A kormány kimondott, ki nem mondott szándéka a fogyasztás, a belső kereslet felpörgetése azáltal, hogy az állampolgárnál több pénzt, elkölthető jövedelmet, hagy."

Régóta fúrja az oldalamat: amit a kormány nem hagy a polgárnál, azt hova teszi?

sárkányfő 2010.10.25. 16:01:07

@Ordnassac: Köszi. Ez már a végleges biztosan? Pont okt. 4-én írta az index hogy még csak ideiglenes van. Na de akkor lehet mégiscsak összehozták :) Már csak egy jó kis költségvetés kéne... meg a többi...
de hogy te milyen jól informált vagy! :)

tbb 2010.10.25. 16:03:58

Ez a 16%-os adókulcs egy lépés a jó irányba, a gazdaság kifehérítése felé. De valszeg nem lesz hozzá elég, mert a béreket rajta kivül még további 30-40% tb járadék terheli.

Az alacsonykeresetüek meg morognak. Ha sikerül őket felpiszkálni, még háboroghatnak is. De ha lesznek munkahelyek, az elégedetlenkedés kezelhető marad.

A gyerekkedvezmények egyértelműen helyesek. És igazságosak.
Persze lesz morgás emiatt is, de csak marginális.

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 16:04:48

@panelburzsuj:

Nekem a retorika tetszik (illetve, nem).
Nem az állampolgár fizeti be az adót az államkasszába, hanem a kormány hagy pénzt az állampolgárnál.

"A jóságos Sztálin elvtárs visszaadta a gyerekeknek a labdát, holott le is géppuskáztathatta volna őket."

kodó tamás 2010.10.25. 16:05:07

@ubul2000: "aggódom a kisvállalkozásokért, mert ez a terheket rájuk tolja (a minibálbér is emelkedik)"

nyugi nem kell aggódni, arányos közteherviselés, azaz arányosan kevesebb munkahely. leépítünk. osztjonapot.
tudod OV mondta a magyarok furfangos nemzet. Ő is az, de ő csak egy a kreatív milliók közül...

@bepe: "lesz-e bárki is, aki vezeti ezt a felháborodást, vagy az ellenzék ismét kihagyja a ziccert."

jobb ha nincs ilyen ellenzék. a folyamatos felháborgás helyett jobb, ha gyűlik gyűlik és robban. jobban szol.

@gauche caviar: "a Fidesz olyan szinten foglalt le mindent, hogy az ellenvélemények maximum az interneten tudnak megjelenni"

igen igen...

"van akinek talán jobb lesz, van akinek talán rosszabb és ez vagy negatívan befolyásolja a kormány megítélését, vagy nem"

a politológust vizsgálja a politologika tudománya. eszerint a jóslat pont anynira homályos, mint az asztrológia ami hasonló tudomány... mindenki talál igazságot vagy szívének kedveset, de azért egy-egy tényt elcsepegtet. olyanokat mint az öreg "matuska": ismertem apádat is, egy kicsit nagyobb volt mint anyád"..
azaz a politológus tévedhetetlen... lásd: @bóra77:
"valaki leírja azt, amit egyébként is gondolok"

"beledobja a feneketlen állami nyugellátásba"

tul finom vagy. AZ ÁLLAMI NYUGDÍJ AZ GARANTÁLT! azaz tuti hogy zéró pénzt kapsz vissza. ez az egy kétségtelen tény.

@agyvihar: "Orbán láthatóan bármit el tud adni a szavazóinak"

azaz 1) a kommunikáció a lényeg 2) óriási várakozás van... mindent lenyelnek egyelőre... nagy a bizalom... a várakozás... még bennem is, hisz lejjebb már nincs (ezt hiszi az ember)

@ó jaj: "NGM... ilyen átalakítások, pláne kemény és komoly melót kívánó átalakítások levezénylésre tartod őket alkalmasnak?"

Matolcsynak a szeme sem áll jól... de az idétlenséget félre téve. semmire sem alkalmasak ezt ésszel mindenki tudja. csak szavazásnál nem arra hallgatunk: HALLGASS A SZIVEDRE!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 16:10:45

@gauche caviar: "Valamint klasszul hangzik a minimálbér emelgetése... "

A szlovákok pont ezt "küszöbölik" éppen:

vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20101025-regionkent-kulonbozo-osszegu-minimalbert-vezet-be-szlovakia.html

" szlovák munkaügyi minisztérium a kezdeményezést azzal indokolja, hogy pontosan a legnagyobb munkanélküliséggel küzdő járásokban dolgoznak a legtöbben minimálbérért - írja az Új Szó című pozsonyi napilap hétfői számában."

kodó tamás 2010.10.25. 16:11:09

@lt aldo raine: "lesz-e a hírtévén tényfeltáró nyomozóműsor a következő években, vagy megszűnik a célpont?"

jokat irsz de meg is válaszolod részben... igen lesz, amig az utolsó szociról is propaganda bőrt is le lehet huzni addig lesz célpont. FIDESZ ellen SOHA. eddig se volt benne egyetlen önkormányzati panama se fidesz ellen. pedig számtalan van a megyéknél és nagy városoknál...

simán nem lesz ellen propaganda. a FIDESZ a MÉDIA URA.
Azaz 1% értelmiségi akit ez nem rettent el és uj hirforrások után néz azok nem meghatározóak. lényegtelen mit hőbörögnek.

a blog címélt olvastam. arra a válaszom irtam is más: a LÉ HATÁROZZA MEG A TUDATOT (meg a média, de az a nincstelenséget nem tudja puderezni...)

Alsóorkánréti Könnyes Oszkár 2010.10.25. 16:12:51

orkan.blog.hu/2010/10/25/orkansagi_politikai_korkep_torok_gabor_elemez

Egész Orkánság nevében mondhatom: gratulálunk a nagyszerű posztért a politológus úrnak!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 16:13:30

@tbb: A fekete gazdaság eddig sem a 32%-os, hanem a 17%-os szektort érintette. 1% miatt fehérítenének?

(Vagy Simor is feketén lett bejelentve? :-) )

Ged 2010.10.25. 16:13:59

@TothLali: Tudom h nem tudod belekepzelni magad a brutto 100-200e fizetesuek helyzetebe, de azert azt elmondanam h nekik is ugyanannyiba kerul a kenyer, tej, herz-szalami mint Neked...soot, nekik is ki kell annyi kozuzemi szamlat fizetniuk mint Neked...
Aprocska kulonbseg csupan annyi, h mig eddig fizetesuk 80%-a ment el a mindennapok kiadasaira, addig ez Nalad 50% alatt volt...Az uj adorendszer utan ez a 80% megmarad, mig Neked 40-45% lesz, tehat a megelhetesedet tovabbra sem fogja rontani az uj rendszer, ellenben javitani annal inkabb...
Az aranyokat erdemes nezni es nem azt h az egyik 20000-et adozik a masik meg 80000-et, mert az eletkorulmenyei az 500e-bol 80e-t adozonak sokkal jobbak lesznek, mint a 150e-bol 24e-t adozonak...

Ide progressziv adozas kene, csak nem olyan merteku mint eddig...
pl. 200e utan 16%
200e-300e kozott 20%
300e-500e kozott 24%
500e-750e kozott 28%
750e folott 32%

Igy aki mondjuk 250e-t keres az 200e utan adozik 16%-ot, a maradek 50e utan pedig 20%-ot...

kodó tamás 2010.10.25. 16:14:55

@Kesztyűs Kéz: "MSZP a saját sebeit nyalogatja, a Jobbik fel sem fogja, ami körülötte zajlik, az LMP pedig képtelen arra, hogy kitörjön a maga ácsolta fogalmi szarkofágból és érthetővé váljon a közemberek számára is. Nincs ellenzék, oszt annyi"

csak pici kieg: MSZP a Zsebeit nyalogatja. kimaradt a Z.

egyetértek, anyniban hogy van ellenzék csak a VILLÁMHÁBORÚ ellenszerét nem találják. de most már nem csak a parlamenti pártok veszélyesek...

Kelma 2010.10.25. 16:15:02

@lt aldo raine:

"vagy annyira tönkretette gyurcsány a politikai kultúrát, hogy immunisak vagyunk arra, ha egy párt mit mondott nem is olyan rég és mit csinál most? tényleg szabad kezet kapott a 2/3-dal és 9/10-del a fidesz, tényleg BÁRMIT megtehetnének?"

Sajnos igen. Azt, hogy a Fidesz, ma gyakorlatilag azt csinál, amit akar, és a közvéleménykutatók, folyamatosan növekvő optimizmust mérnek az elmúlt 8 év "politizálásának" köszönhetjük. Ez van.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.10.25. 16:18:15

Érdekes dolog ez. Számomra máig az egyik legnagyobb meglepetés az, hogy a svájci frank árfolyamának alakulása ellenére - amiben azért nagy szerepet játszottak a kormány kommunikációs baklövései, még ha az euró/CHF árfolyam alakulását szívtuk leginkább - nem csökkent a kormány népszerűsége. Pedig egy-egy Kósa- és Szijjártó-nyilatkozat azonnal és nagyarányúan éreztette kellemetlen hatásait a pénztárcákban.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.25. 16:19:08

@Kesztyűs Kéz: Bankárkormány...mondaná Szijjártó -
mert neki bérelt helye volt a hiradókban.
Mert ellenzék.

De minek ide ellenzék - most ?
Kétharmadot adtak a Fidesznek azért, hogy ne legyen semmi, amit nem tehetnek meg.
A blogszféra is ezt kérte.

Ezek után hiányolni az ellenzéket, elég beteg dolog.

Ha valakinek valamivel baja van, tessenek

spontán felháborodni.

Mert " spontán " szokott mindenké és morálisan.
ugye.

kodó tamás 2010.10.25. 16:19:15

@Zoltchy: "Nekem a retorika tetszik (illetve, nem).
Nem az állampolgár fizeti be az adót az államkasszába, hanem a kormány hagy pénzt az állampolgárnál.
"A jóságos Sztálin elvtárs visszaadta a gyerekeknek a labdát, holott le is géppuskáztathatta volna őket." "

nem jo a hasonlat, de az alapállítást tökéletes, KOMMUNIKÁCIÓ MINDEN...

panelburzsuj 2010.10.25. 16:20:06

@Zoltchy:

Elég a nagyszüleimig visszamennem, és máris három (és fél...) olyan "magyar rendszert" tudok összeszámolni, amit józan számítások helyett hitvány retortikával próbáltak megabroncsozni.

Annak rendje-módja szerint szét is omlott minda három (és fél).

Orbán vajon arra hajt ekkora elánnal, hogy a "rendszerváltás" nevezetű megrokkanást ő vihesse el a teljes összeomlásig?

kodó tamás 2010.10.25. 16:21:12

@simonmondja.: ellenzék nincs, nem volt és nem is lesz...

ezt adta a nép...

Kelma 2010.10.25. 16:24:28

@Ged: Kedves Ged! Az élet már csak ilyen. De azért az talán nem véletlen, hogy van, aki többet keres, meg van aki kevesebbet. Azt a világot, amelyik arra hajazott, hogy mindenki egyformán keressen, egyformán szálljon be a köz kiadásaiba, és egyformán várjon 5 évet a Trabantra, nemrég sikerült megszüntetni...
Annak általában - sajnos nem mindig, de általában - oka van, hogy valaki többet keres, mit a másik.

CSENDES 2010.10.25. 16:26:00

Mielőtt végigolvasnám a hozzászólásotokat, én is hozzászólok, mert nem akarom,hogy befolyásoljatok. Mire az OV bevezeti a legújabb adórendszert, már nem fogok hozzátartozni. Egyetlen gyermekem sem lesz kiskorú, viszont mindegyik eltartott jelenleg. Hozzáteszem, hogy én végig szívtam a kormányok alatt. Egy anyuka két gyermekkel nem kaphatott családi kedvezményt egyetlen közintézményben sem, legyen az múzeum, vagy színház, állatkert, stb, mert az 2 felnőtt két gyermeket ismert csak el családként. Most kiskorúaknak fog járni az adókedvezmény, tehát senkit nem fog érdekelni, a felnőttkorú eltartottak száma, tehát senki ne beszéljen nekem családi kedvezményről. Az iskoláztatott felnőttkorú, és általam eltartott, iskoláztatott felnőttkorú gyermek semmilyen járandóságra sem jogosult a törvénytervezet szerint, akárcsak 1998-2002 között, Mitől lehetne tehát egyenlő esély, egyenlő feltétel? Nekem soha nem volt. És miért büntet a rendszer? Mert elváltam önhibámon kívül s nevelek két gyermeket?

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 16:26:11

@lt aldo raine:

Egy ember képes tönkre tenni a politikai kultúrát?
Te ezt elhiszed?

Ordnassac 2010.10.25. 16:28:52

@ó jaj: valahol olvastam, hogy megvan az szmsz, most pedig utánanéztem a magyarorszag.hu jogszabálykeresőjében. ;-)

kodó tamás 2010.10.25. 16:28:59

@panelburzsuj: "Orbán vajon arra hajt ekkora elánnal, hogy a "rendszerváltás" nevezetű megrokkanást ő vihesse el a teljes összeomlásig?"

persze lehet hogy ez lesz a "vége", de
nem erre hajt.
kettős tudata van:
1) tényleg jót akar, és ez átjön a kommunikáción is ez a lelkesedés...
2) az őt hatalomba tolóknak olyanokat igért hogy: (sajtó ellenszél nélkül) SOKAT LEHET LOPNI CSENDBEN.

persze ez a további lehetőségeinket éli fel.
egyébként érdekes ellent mondások feszülnek:
-most éljük fel a kommunizmusban épített javainkat (bkv, máv (ez csak fenntartották), lakásállomány, inrfastruktura)
-de ezt akkor hitelekből a jövő rovására finanszírozták, azaz a jelen kor rovására.
-további "osztogatásokat", narancsos gulyáskommunizmust csak további hitelek árán (értsd jövönk rovására) lehetne finanszírozni, ennek intett be az eu... hm a nyugdíj is a jövönk... kicsit sikerült trükközni... de a lényeg marad: miből fognak osztogatni?
-a gazadaság élénkítésre alkalmatlan fogalmatlan kommancs hűbéresekkel ez nem fog menni nyilván.
-ez a forradalmi kormány dialektikája.

ellenzék: elég várni...

Ordnassac 2010.10.25. 16:32:43

Látom TG-t most már parodizálják is. :-D

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 16:32:52

@panelburzsuj:

Nem tudom, Orbán mire hajt. Sőt, most hogy megint miniszterelnök lett, már abban sem vagyok biztos, hogy hajt egyáltalán valamire.
Írtam már egy párszor, hogy szerintem az ő, politikai sikernek nevezett, nyomulásának a hátterében nagyrészt nem politikai vagy gazdasági okok állnak, hanem érzelmi okok.
Nem vagyok pszichológus, de szívesen meghallgatnék egy diagnózist.
Életszerűtlennek tartom azt, hogy egy hosszútávú, jól átgondolt célokkal és elképzelésekkel rendelkező ember ilyen könnyen változtatgatja a véleményét. Szerintem az ő politikai pályája egy nagy blöff, aminek jó sokan bedőltek.

Zoltchy (törölt) 2010.10.25. 16:35:38

@kodó tamás:

Tényleg nem jó a hasonlat, de az ilyenekről mindig ez jut az eszembe.

CSENDES 2010.10.25. 16:35:57

És akkor még kérdésem, mi lesz a parlamenttel - bohóc előadás lesz?
Mi lesz a demokráciával? - végig álságos előadás lesz?
Mi lesz a véleménynyilvánítással? - mindenki behúzza fülkét-farkát?
Mi lesz egyáltalán a jövőnk? Nekem már elment a hajó..

kodó tamás 2010.10.25. 16:36:13

@Zoltchy: egy kutya is lehetne magyarorszagon miniszterelnök. még kétfarku is. csak pénz és média kérdése...

a rézbőrüek egy szavazata átlag ezer forint. tessék számolgatni, lehet latolgatni hogy kinek milyen politikai esélyei vannak... ha vki megcsíp egy pár vagon banánt az nagyon esélyes tud lenni...

kodó tamás 2010.10.25. 16:38:37

@Zoltchy: ja minden viszonyítás kérdése...

pl JOBBAN ÉLÜNK,

mint észak-korea, vagy nigéria
(de nem vagyok benne biztos)
az utóbbiban legalább nem akarnak jogállamnak látszani.

szerintem a legszarabb itt középen hogy balkáni a korrupcio és keveredik a francia és olasz bürokráciával
ennek a végeredméyne kiszámíthatatlan.

kodó tamás 2010.10.25. 16:40:31

@CSENDES: nyugi az a fidesz hajója.

belevitték az országot egy egyirányu utcába. vagy kurva jó lesz (ugye mert a diktatura hatékony)

vagy szar, azaz VÉRBE fullad az egész

mindkét esetben van mit helyre tenni az elmult 65 évvel kapcsolatban...

panelburzsuj 2010.10.25. 16:44:09

@kodó tamás:

(Közemberhez mérten) én elég alaposan igyekzetm felmérni a magyarországi kommunista mozgalom néhány érdekesebb figurájának pályályát. Ilyen figura pl. Révay József.

Nem olyan alaknak tűnik, akinek egyetlen ambíciója volt csak: a könyékig vérben pancsikálás. Sőt: nagyon úhgy tűnik, hogy őszintén, saját igazának nemcsak a "társadalmi célszerűségéről", hanem még az etikusságáról is mélyen meggyőződve, és óriási energiával, és óriási lekesedéssel művelte, amit művelt.

Sose fogunk kifogyni a küldetéses nemzetmegváltókból?

tölgyes 2010.10.25. 16:45:55

Kedves Török Gábor!

Talán 2-3éve László Csaba az egyik legnagyobb hibának nevezte a minimálbér eltörlését. Ezzel kapcsolatban akkoriban és ezt megelőzően többször leírtam: az MSZP elit így adott béremelést a dolgozóinak az állam kárára anélkül, hogy ők belenyúltak volna a zsebükbe.. hiszen a minimálbéresek fizetése úgy emelkedett, hogy közben a vállalkozó kiadásai nem nőttek..A vesztes a költségvetés lett.

Most azt hallom, hogy a minimálbéresek esetében bérnövekedést fogad el az ÉT. Ennek 5-6%-a már ellensúlyozza a legszegényebb rétegek esetében az adó bevezetését... Ha az alacsony jövedelműeknek gyermekük is van, akkor a változást nem fogják érzékelni.

Van egy másik évtizedek óta jellemzője a magyar jövedelmi viszonyoknak. Az életszínvonalat elsősorban a gyermekek száma határozza meg. Ön Orbánt említette. Adókedvezmény nélkül 1.700.000 forintos fizetés esetén az egy főre jutó bruttó jövedelem 240.000 forint.. Ha a jövedelemből befizetik a régi rend szerinti levonásokat (SZJA, nyugdíjjárulék), akkor az egy főre jutó 130.000 forint körül lesz.. (A tévedéseimet az adóhoz értők majd megírják)

Azt nem tudom, hogy erre az emberek hogyan reagálnak.

panelburzsuj 2010.10.25. 16:46:19

@panelburzsuj:

(ehhh... Révai. Szegény y-os ókorászt nem ér bántani....)

kodó tamás 2010.10.25. 16:51:07

@panelburzsuj: bocs ezt én nem értem mert Mónika són nőttem fel. mire gondolsz?

a demokrácia kifejezetten az ellenkezőjéről híres a sok szürke profiból áll.. sorolj fel néhány ujzélandi politikust...

egy A TÁBOR EGY A ZÁSZLÓ = EGY EMBER LEHET CSAK A FŐNÖK...

ilyen rohamosan a 65 év alatt soha nem távolodtunk...

CSENDES 2010.10.25. 16:51:39

@kodó tamás: Sajnos nem tudok nyugodt lenni, soha nem szoktam hozzá. Az első OV kormány idején még házas voltam, volt két gyermekem kiskorú, s kaptam adókedvezményt. Ezt utóbb az Adóhivatal egy jelenlétem nélküli ellenőrzés során kétségbe vonta (már azt hogy két gyermekem van, akik után elvéltan már én igénylem az adókedvezményt, s így 20 ezer forintos túlfizetésből csináltak egy 79 e ft-os tartozást, S csodálkoztak, hogy nem vagyok hajlandó kifizetni. 100 %-on kellett a gyermekeimet mindenhová vinni, mert nem voltunk család (egy anya és két gyerek nem az). A gyerekeim semmilyen intézményi kedvezményt nem kaptak, holott, ha a fizetésemet elosztjuk 3 eltartottal, akkor még minimálbér sincs. Így küldtem el saját pénzemen a gyerekem történelem előkészítőre, mert reál tagozatra járt. Újabb kiadás. Természetesen egy fél év alatt nem tudott akkora tudásra szert tenni, hogy nem fizetős (államilag támogatott felsőfokú intézménybe kerüljön). Mégis elsőként végzett AZ ÉVFOLYAMON, igaz féléves 200 e ft-ért (amit szintén nekem kellett kitermelni, s az apjának, aki akkorra meghalt (árvasági segély). Így tudott a fiának némi támogatást szerezni.

panelburzsuj 2010.10.25. 16:55:17

@kodó tamás:

(Szolgálati közlemény: az előző posztnál tbb fölfogta, hogy mekkora károkat tud tenni egy idióta a "pártfogolni" kívánt ügynek. (Disclaimer: nem tbb az idiózta.)

A személyes reputáció megszerzése is lehet nagyon is legitim "pártfogolt" ügy. A célközönségét persze ki-ki maga választja.)

aszekelyek 2010.10.25. 16:58:31

@kodó tamás: Nem erre hajt de ezt a szerepet szánták neki a most óbégató állítólag demokratikus ellenzékben terpeszkedők. Az kétségtelen. Mire a minielnöki székbe jut, ne legyen mozgástér de semmi. Ezzel még kérkedtek is. Úccsetudmicsinááániii és azt is megfúrjuk, hehehe... Brüsszelben, is , itthon is. Olvastam a maaagy ademokratiluss koalíciót, már megen le akarja verni a zorbánt. Lb ilyeneke ír, mint kegyed, csak NINCS ALTERNATÍVA arra, hogy a besült reformjai megvalósítása esetén ugyan mi is lenne jobb konkrétan és kinek? Kevesebb lesz a zállamadósságunk? Vagy ha ő kormányoz elengedik? miféle protekciója lehet, hogy ekkora elánnal gyön fel, mint eldugult csatornából a ....r? Az meg se pendül soha, hogy szánom, bánom, rendbehozom vagy legalább megmondom, hogy kéne. Az ilyen propagandisták meg csak fújják bérbe, hogy a zobánlop.... ahahahahahaha No mennyivel is élnénk jobban, ha két éve fizetnénk a vizitdíjat? Azt írja ferebc blogja, hogy mindössze hatvanmilliárddal lenne beljebb az egészségügy. az ország meg meg se érezné ezt az összeget. A tandíj, no arról még összeg sincs,,, de van egy teljesen fölösleges táblázat, hosszú, szemfényvesztésnek. Az szja ról, hogyne. Szapári és veres meg simor talán értik. A bloglátogatóknak elenyésző hányada.De olyan jól mutat , mint a pannon puma dübörgése legalább. Semmi meggyőző nincs egyébként benne. Már annak, aki nem eleve elfogult. GYurcsányiék el akarták rabolni a teljes tulajdonát a magánpénztártagaoknak, röviddel a választás előtt. Bizony, a tulajdonunktól akartak megfosztani, azt egyszerűen beletenni a biztosítók zsebébe. Nem tőlük fogom várni a megtakarításaim védelmét. Ez is csak a szemérmetlenségüjet bizonyítja. Nagyságrendekkel kisebb összegért ordítanak rá, amit felfüggeszt. Nem örökbeadja a tulajdonomat a biztosítóknak. Bennük aztán meg nem bízom. A szja kulcs pedig tökfejeknél lehet irigységgerjesztő, akik annyira ostobák, hogy nem képesek felfogni, az a pénz hozhat.

tölgyes 2010.10.25. 17:02:40

Kedves Török Gábor!

Talán 2-3éve László Csaba az egyik legnagyobb hibának nevezte a minimálbér adójának eltörlését. Ezzel kapcsolatban akkoriban és ezt megelőzően többször leírtam: az MSZP elit így adott béremelést a dolgozóinak az állam kárára anélkül, hogy ők belenyúltak volna a zsebükbe.. hiszen a minimálbéresek fizetése úgy emelkedett, hogy közben a vállalkozó kiadásai nem nőttek..A vesztes a költségvetés lett.

Most azt hallom, hogy a minimálbéresek esetében bérnövekedést fogad el az ÉT. Ennek 5-6%-a már ellensúlyozza a legszegényebb rétegek esetében az adó bevezetését... Ha az alacsony jövedelműeknek gyermekük is van, akkor a változást nem fogják érzékelni.

Van egy másik évtizedek óta jellemzője a magyar jövedelmi viszonyoknak. Az életszínvonalat elsősorban a gyermekek száma határozza meg. Ön Orbánt említette. Adókedvezmény nélkül 1.700.000 forintos fizetés esetén az egy főre jutó bruttó jövedelem 240.000 forint.. Ha a jövedelemből befizetik a régi rend szerinti levonásokat (SZJA, nyugdíjjárulék), akkor az egy főre jutó 130.000 forint körül lesz.. (A tévedéseimet az adóhoz értők majd megírják)

Az nem világos előttem, hogy az emberek erre hogyan reagálnak. Ha lesz is visszaesés, de nem hiszem, hogy ez meghatározó lesz.

kodó tamás 2010.10.25. 17:03:14

@panelburzsuj: melyik a paródia? mire gondoltok? tudod én jozsibaráton nöttem fel... félszavakból nem értem

@CSENDES: nem értem, miről beszélsz? arra jöttél rá, hogy adózol mint a güzü (azaz 82% mint dánia) osztán a szolgáltatás pont mint albánia.... ?
BINGÓ megvan a főnyeremény. ha azt is megmondod közben hova tünt a különbözet, akkor a külön nyeremény is a tiéd....

kodó tamás 2010.10.25. 17:06:16

@aszekelyek: "Lb ilyeneke ír, mint kegyed"

bocs én lagzilajcsin nőttem fel nem értem: ki az Lb és milyeneket irunk?

aszekelyek 2010.10.25. 17:15:12

@ó jaj: @kodó tamás: Nem érsz te fel Lagzi Lajcsihoz....:) Remek Trombitás.... csak a piacon a gagyi megy, tudod, pénzből él más is. A remek trombitás az rétegzene és nem bír akkora piaci értékkel, mint a lakodalmas zene... Mondta is nelünk Bárdoska, le kell menni kutyába.... Milyeket? Zorbánozósakat, alap nélkül, megnevezése nélkül, mit lop, a napot-e vagy virágot. A feri blogjára rímelőket, lopik a zorbááán,... hasonlók.

Lámpavas 2010.10.25. 17:18:30

Szerintem mindenki ugyanannyi adót fog fizetni. Egészen pontosan 16%-ot. Ha tízszer annyit keresek, akkor tízszer annyi adót fogok fizetni. Ennél igazságosabb rendszer nincs.
Aki pedig a gyerekesekől sajnálja az adókedvezményt, az nem érdemli meg, hogy megszületet...

aszekelyek 2010.10.25. 17:25:33

@tölgyes: a zemberek sokféleképp fognak reagálni. Mindenki kizárólag a saját érdekei szerint fog véleményt alkotni erről. Tisztelet a kivételnek. Az nem fog a fejekben relevánsan felmerülni, a versenyszférában Mekkora pénzek vannak. Fogyasztani ők fognak. A minimálbéresek majd minden pénzüket rezsire , élelmiszerre költik. Ma a metrón egy fiatal lány a barátjának ezeket mondta: Nem értem, Nem vagyunk már öten, mégsincs otthon pénz. Ez 3 gyereker feltételez, egy kirepülőt két eltartottat. A kislánynak persze fogalma sincs a gázszámlám elszámolójáról, amiben három durva áremelkedés van és az még csak az éves gázszámla többlet. Agyerek nem érti. Honnan is tudná? Ha a szüleje se érti.... CSak látja, a béréből megélni nem lehet, gyereket felnevelni végképp.

lüke 2010.10.25. 17:26:21

A gyerekesek járnak jól,naná ,hogy a kiskorúakat eltartók. Havi cca 40-50- 60 ezerrel.
A nagykorúak meg elmehetnek dolgozni az egyetem mellett, ahogy a világ minden részében csinálják, hacsak nem a svéd királylány valaki.(a hetvenes években az orvosi egyetem mellett mindenki dolgozott nővérként, ápolóként, hogy a minden napokban benne legyen és a munka még kecsegtetett egy jó állás reményével is )
A felhajtás, a felháborodás mű balhé, mind az egy kulcsos adóra, hisz az adózás egyszerűbb lesz, mind a MNYP-re.
A MNYP pillanatnyi bevétel a mai nyugdíjak finanszírozására, mint mindig is volt!Hosszútávon pedig senki se gondoskodik :se az állampolgár a minimál bérrel- cca 1 M munkavállaló-, se az állam.Gondoskodó állam még a kommunizmusban se volt, bármennyire is ennek próbálták beállítani , s amiben sokan még ma is hisztek .

sa52 2010.10.25. 17:26:27

off

A Monetáris Tanács állásfoglalása a magánnyugdíj rendszert érintő változásokról

A magánnyugdíj-pénztári rendszer kiszámítható működésének veszélyeztetése csökkenti a hosszú távú megtakarításokba vetett bizalmat, az egyéni életpályák kiszámíthatóságát, és erősíti a társadalomnak az állami újraelosztástól való függését. A nyugdíjrendszer jelentős átalakítása ezért stabilitási kockázatokat jelenthet. Ha pedig az állam a nyugdíj-megtakarításokat a költségvetés hiányának finanszírozására költi el, az növeli az államháztartás fenntarthatóságával kapcsolatos kockázatokat és így rontja a gazdaság növekedési kilátásait.

www.mnb.hu/Monetaris_politika/donteshozatal/mnbhu_allasfolglalasok/mnbhu_mnbhu_stabjel_2010_10_25

on

tbb 2010.10.25. 17:26:43

@vinczej:

A 17%-osak kb fele 32 %-os. Ezeknek cirka 30%-a kifehéredhet.
Mondom, egy lépés a jó irányba.

Spiro 2010.10.25. 17:28:21

A radikális SZJA csökkentés már rég megtörtént, hiszen sokan már évtizedek 0%-kal adóznak.
Ja és már régen bevezetésre került a 0%-os ÁFA, és a fél ÁFA is.

A pártok csak kullognak az események után.

Az adókulcsok mérséklésének legeccerűbb módja a kp. forgalom visszaszorítása, és a számlaadás elmulasztásának súlyos szankcionálása.
(Ha a kiadott, kapott számlák sorszámát, dátumát és összegét a cégeknek kötelezően elektronikusan be kellene küldeni az APEH-nak, és a kapott számlák adatait a magánszemély vevők, fogyasztók szintén elektronikusan beküldhetnék az APEH-nak, könnyű lenne elenőrizni.

Amennyiben a számla kibocsájtó nem „vallotta” be a számlát, akkor a büntetés 90%-t a számla beküldő kapná meg – 1 hónap alatt rend lenne – és lehetne adókat csökkenteni, a vélelmezhetően eddig eltitkolt 2000MRD-os nagyságrendű kereskedelmi forgalmon kifehéredése által).

igényes 2010.10.25. 17:28:56

Jelen pillanatban úgy tünik jól jár a kormány és jól járnak a gazdagok. A szegényebb réteg, hogy jól járt-e kiderül. Ami bizonyos a megélhetés drágább lesz.

1. Gazdagnak jövedelme volt éves adózás után 12 000 000Ft
- költött családi fenntartásra 6 000 000Ft-ot
- emelkednek az árak és költ a gazdag 10%-al többet 6 600 000
2. Szegénynek jövedelme volt éves adózás után 1 200 000Ft
- költött családi fenntartásra 1 200 000Ft-ot
- emelkednek az árak és költ a szegény 10%-al többet 1 320 000

kodó tamás 2010.10.25. 17:30:02

@Ordnassac: kösz, nagyonjo. de ezt se volt erőm végig olvasni. igaziból a TG blogok közül ez volt az első amiből a cimen tul egy mondatot sem olvastam el. kitalálható... a cím mond a legtöbbet.

@aszekelyek: én nem is akarom hozzá mérni magam. nem azt írtam...
OV körül mindenki lop, ugyanugy mint előtte. uyge ez nem kétséges számodra?

a befizetett adó és a közszolgáltatások közötti "piciny" pár ezer milliárdos rés szerinted hol van? mert szerintem egy kisrésze ami itthon az megtekinthető a rózsadombon épület (+építmény) és autó formájában...

ki az Lb? legfelsőbb bíróság?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 17:33:32

@tbb: Szerinted a munkavállalók fele 15 milliónál többet keres évente?

CSENDES 2010.10.25. 17:34:41

@kodó tamás: Nem rájöttem, mindig is tudtam

Sunabouzu 2010.10.25. 17:35:03

A tököm tele van a sok paraszttal. Leírták itt egy páran, hogy nem véletlenül keresnek egyes emberek jobban, mások kevesebbet. A helyzet az, hogy a keveset kereső, a "szegények" szánalmas és tehetségtelen emberek. Nem tanultak, ha tanultak, egyszerűen semmi olyat nem tudnak felmutatni, amire a piac igényt tartana. Ezért annyi a fizetésük, amennyi. Utólag már mindenki okoskodik, de amikor tizenévesen döntéseket kellett hozni, akkor könnyebb volt az egyszerűbbet választani. Ezeregy példát tudnék most sorolni konkrét esetekre, de az végtelen történet lenne. Mindenki a maga szerencséjének a kovácsa, nem igaz, hogy az elmúlt húsz év alatt a kreatív és értelmes embereket valami felsőbb hatalom akadályozta volna az érvényesülésben. Gusztustalan az, ahogy a söpredék a (pénzügyileg) sikeres emberek pénzére pályázik, a "dögöljön meg a szomszéd tehene elv" szerint, és észre sem veszi, hogy nem ők, a jellegtelen, szürke, és haszontalan senkik emelik ki az országot a szarból. Már csak a korlátolt mentalitásukból adódóan sem.

tbb 2010.10.25. 17:36:03

@panelburzsuj:

Csak a pontosítás végett: hozzátettem, hogy a jobboldalon. A baloldal eszement fikázásai működnek.

CSENDES 2010.10.25. 17:37:06

@Ordnassac: Segíts, kérlek, mit tegyek, ha Luxemburghoz kell fordulnom?? Mit domborítsak ki?

lt aldo raine 2010.10.25. 17:37:20

@Zoltchy: gyakorlatilag igen. pl az én esetemben igen. sokkal elnézőbb vagyok a fidesszel szemben, azért, mert láttam az ellenoldalt...

gyurcsány őszöddel olyat tett, ami után le kellett volna mondania. ha nem mondott le, akkor le kellett volna váltani - és innentől már nemcsak ő, hanem a teljes mszp-szdsz az oka a (z amúgy nem túl magas színvonalú) magyar politikai kultúra tönkretételének.

aszekelyek 2010.10.25. 17:37:30

@kodó tamás: Milyeneket nem,talán. Mi lnne jobb megoldás ebben a kutyaszorítüban. Azt kéne. Hőbörögni a debil is tud.

is 2010.10.25. 17:39:27

en nem ertem. mindenki tudja, hogy 1998-2002 kozott is volt gyerekadokedvezmeny, de cserebe a FIDESZ egy arva fillerrel nem emelte a GYESt. most is ezt fogjak csinalni. miert is jarna jol az egy- meg ketgyerekes? amit adnak adoban, elveszik a GYESben. tenyleg mindenki ilyen hulye, meg amnezias?

az a mellekgondolat, hogy az emberek beveszik Orbantol, amit Gyurcsanytol nem, az nekem tokmindegy, Gyurcsany igy jart. az mar nem mindegy, hogy Orban hulyeseget csinal, es azt veszik be tole az emberek. az nem kormanyzas, hogy a mai napon meg mindig nincs koltsegvetesi javaslat (es kirugtak Bathot a tervezes kozepen), hogy mar legalabb ketszer sikerult bedonteni a forintot, hogy a forint arfolyamaba es a hitelkamatba jol bekodoltak 100-200 milliard forint eves veszteseget az aprilisi helyzethez kepest, hogy semmifele hosszutavu viziojuk es cselekedetuk nincs, hogy mar le is rohadt Orban jobb keze, hogy egynapos torvenyhozas van es napestig lehet sorolni. es csak veszik a sok hulyeseget, csak veszik, mint ezt a gyerekcuccot is.

buddha 2010.10.25. 17:40:33

menjünk fogaljuk el a tv székházat!!
az adóról annyit,hogy viktornak és családjának lett kitalálva.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 17:41:22

@tbb: Ja, és ha valaki még kifehérítene is 16%-ot, megéri, akkor szerinted a többi járulékot (6+9.5+26) is fizetni fogja?

Ráadásul a 16%-ot eddig is a munkavállalótól vonták, tehát annak csak a munkáltató számára pszichikai hatása lehetett, ha nem akart ezért bruttó bért csökkenteni.

CSENDES 2010.10.25. 17:42:38

@CSENDES: Mégegyszer kérlek, segíts! Mit lehet Luxemburg előtt felhozni?,

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 17:46:57

@aszekelyek: Valóban. Láthattuk négy éve!
Azért pontosítanék: Hőbörögni főleg a debil tud, a nem debil túléli! Ha tudja..

buddha 2010.10.25. 17:47:17

@Lámpavas: ez igen,te matekóráról hiányoztál általában?
számold már ki,hogy a kis jövedelemmel rendelkezőknél hogyan jön ki?

akinek 1 vagy 2 gyereke/az emberek nagy részénél,ugyanis nem mer többet bevállalni/van ,az le van szarva?mert megint a rézbőrüeknek és viktornak kedvezünk.....

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 17:48:06

@lt aldo raine: Gyurcsány nem tett semmit "öszöddel". Csak azt tette, amit egy átlagos politikus zárt körben: Beismeri, hogy ő maga is politikus, és nem erkölcscsősz.

Ha a hazugság ismérve az önbeismerés, akkor valóban Gyurcsány hazudott. Ha azonban a politikus nem ismeri be, hogy hazudott, akkor a tények már nem számítanak?

A rosszabb eset, ha a politikus valóban olyan agydeficites, hogy nem emlékszik arra, hogy mit mondott 2 nappal azelőtt.

Hurri Kán 2010.10.25. 17:49:16

Tudtommal a jövő évi, végleges adójogszabályokat még nem fogadták el. Szó van arról, hogy az adójóváírás a kisebb jövedelműeknél megmarad, aki jobban keres annál megszűntetik, tehát nem értem miért huhog mindenki már előre.

Magánnyugdíjpénztárak: amikor 2008 őszén kitört a válság és a magánnyugdíjpénztárak "kiváló" befektetései iszonyat mértékben elértéktelenedtek akkor érdekes módon senki sem jajveszékelt...

panelburzsuj 2010.10.25. 17:51:56

@Sunabouzu:

Ezek a tanulatlan söpredékek tanítják a söpredék kölyködet írni-olvasni a söpredék iskolákban. (Ká is lenne beléjük több pénz, hánem?)

A derék tanultak meg kiszolgálnak derék téged a derék bankokban. (Meg is érdemlik, hogy eztán még többet hagyjon náluk a kormány.)

Tököd tele van?

Azért csak próbálkozz, előbb utóbb rájösz a nyitjára ...

lüke 2010.10.25. 17:55:35

sajnos, ide kell írnom a szép magyar mondást:
aki sír, attól el kell venni
aki dicsekszik, annak adni kell
s ez így lesz míg a világ világ itt a Balkánon,
s ez a mondás más nyelvekben nincs

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 17:57:16

@gyvy: De a következő években fokozatosan ki lesz vezetve az adójóváírás. Ahogy fogy a lenyúlható pénz.

A legfontosabb, hogy a minimálbér-adójóváírás-jövedelemadó hármastáncában ne ismerje ki magát a pógár'.

Hurri Kán 2010.10.25. 17:59:25

@vinczej: ki lesz vezetve? Valóban? Te írod a törvényt vagy hogy? Nekem jövőre fog nőni még egy lábam pl.

aszekelyek 2010.10.25. 18:02:03

@Zoltchy: @kodó tamás: de kétséges. Nem lehet kijelenteni, csak így, hogy mindenki lop. Vannak a vagyonszerzésnek teljesen legális módjai is. A lopás pedig az, amit bajnai a TV székházzal művelt. Előre kilopta az államkasszából a pénzt. A tiédet, meg az enyémet. Persze ezt nemigen mondogatták csak a hírtv-n. A magyar posta szintén szétlopva. Az viszont közmondásosan kétségtelen, hogy ki, mint él, úgy ítél. Pld. aki mindenkire kiterjesztve a lopást Orbán körül kétségtelennek adja el. Az ilyesmi mögött meg szoktam keresni, kinek az érdeke ezt állítani.

kodó tamás 2010.10.25. 18:07:03

@aszekelyek: nekem nincs 2/3 ad om. én ellenzék vagyok... bocs most az ország 2/3 dolgozik...

Dr. No 2010.10.25. 18:07:44

"Válságadók, nyugdíjpénztárak, adóváltozások – a szimbolikus politika dominanciája után most már benne vagyunk a pénztárcákat is érintő ügyekben. (...) úgy tűnik, hogy a következő időszak legnagyobb politikai kérdése az egykulcsos adó választói fogadtatása lehet. Az adóváltoztatás ugyanis - ellentétben a másik kettővel – a jövő év elejétől közvetlenül és azonnal érzékelhető válik, ráadásul alkalmas arra, hogy tömegesen nyertesei és (legalább relatív) vesztesei legyenek."

Ezek szerint a posztíró nem érzékeli, hogy a nyugdíjpénztárak ügye indulatokat vált ki, és pontosan abban a rétegben ellentmondásos a fogadtatása, amelyiknek a Fidesz politizálni kíván?

Legközelebb még egyszer át kellene gondolni a posztban írtakat publikálás előtt.

zombizan · http://libertarius.blog.hu/ 2010.10.25. 18:08:37

Szerintem két meghatározó tényező játékát látjuk most a politikai életben:

1) A többség egyértelműen még mindig Orbánék mögött van, és a határozott elképzelések, a politikai bátorság, a cselekvési lendület szimpátiát kelt.

Ugyanakkor ezt a sokszor hektikus rohanást nyilván nem lehet hosszú távon fönntartani, így kérdés, mi lesz akkor, ha lecsendesül a közélet és a választók újra inkább a saját életükre figyelnek.

2) Az elmúlt fél év számtalan változásának egyenlegét nagyon nehéz megvonni a saját jövőnk szempontjából.

Most tekintsünk el attól, hogy az utóbbi 20 év egyik legfőbb és legszomorúbb tapasztalata az állam kiszámíthatatlan viselkedése, és így nehéz bármit komolyan venni, ami állami ígéretként elhangzik. Ha a bejelentett intézkedéseket középtávra elhisszük, akkor pozitív és negatív elemek szokatlan keverékét látjuk, amit nehéz pontozni és rangsorolni. Eltérítik a magánnyugdíjpénztári befizetéseimet - ennek én sem örülök oly nagyon (annyira viszont nem is bánkódom miatta). Ugyanakkor januártól ha kevesebb adót kell fizetnem, azzal rövid távon járok jól, nem csak 25 év múlva. És sorolhatnánk tovább.

Ebből a helyzetből nagy kiábrándultság és tartós lelkesedés egyaránt lehet. Ennyiben ez most nagyon más helyzetnek ígérkezik, mint a korábbi ciklusok stop-go időszakai voltak. De a vége persze lehet a szokásos "enyhítünk-megszorítunk-enyhítünk" játék is.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.10.25. 18:12:07

Az egykulcsos adó azon kevés dolgok egyike, amit jónak tartok a kormány intézkedései közül. Csak a körítés, ahogy előadják, az pocsék, dehát semmi sem lehet tökéletes. :-)

Hurri Kán 2010.10.25. 18:18:33

@Dr. No:
"hogy a nyugdíjpénztárak ügye indulatokat vált ki, és pontosan abban a rétegben ellentmondásos a fogadtatása".

Persze hogy indulatokat vált ki, amikor ez ügyben is folyik a csúsztatás és a tendenciózus félretájékoztatás, az Indexen is pl.:

"Vannak bajok a magánkasszákkal, de a megoldás nem a felszámolás, hanem a verseny erősítése." Idézet a címlapról, a magánkasszák FELSZÁMOLÁSÁRÓL a cikk szerzőjén kívül nem tudom ki beszélt még?

panelburzsuj 2010.10.25. 18:19:19

@Fedor:

Akkor halljuk a kormányénál jobb érveket. Nem az "igazságosságról", hanem a remélt gazdasági hatásokra fókuszálva.

panelburzsuj 2010.10.25. 18:23:51

@gyvy:

Valóban, eddig kölcsönről volt szó. Az EU "illetékes elvtársa" is hisz a kormányzati szónak, közölte is, hogy volt már ilyen: az állam kölcsönvesz, az államadósság ezzel nő, aztán az állam visszaad, az államadósság csökken.

Plusz kamat a pénz használatáért.

Frenetikus gazdpol fordulat.

Lámpavas 2010.10.25. 18:24:23

@buddha: Nem csak rasszista vagy, de még hülye is.
Épp azért NEM a családi pótlékot preferálja a kormány, hanem az ADÓKEDVEZMÉNYT, hogy az járjon jól, aki gyereket nevel ÉS dolgozik!
Túl magas?

Ordnassac 2010.10.25. 18:24:43

@Dr. No: vitát vált ki, de van ennek komolyabb jele a népszerűségi adatokban? A legtöbb panaszkodó eddig sem volt Fidesz-szavazó.

A blogoszféra pedig még nem olyan erős ahhoz, hogy jelentősebb befolyása legyen.

aszekelyek 2010.10.25. 18:26:04

@Emberke: Ferfe Zsuzs azt is mondta, a megyó kormánynak, jó, a felének, hallottam a fülemmel, de azonnal tegyenek a gyermekszegénység felszámolásáért. A lét eltapsplták 2oo4-re , a gyerekszegénység pedig hatalmasra nőt..:) a többgyerekes anyák alig jutnak munkához :! , ez is köztudomású. Egy kereső pedig igen sovány három, vagy több gyerekhez. em mindenki yuppie, fleto, és egyéb versenyszférai magaskeresetű. Akkor ábrándultam ki Ferge ZSuzsából, amikor elfogadta intézkedés helyett a kitüntetést. Fletoéktól. Iskolatej program helyett, közétkeztetés helyett, mindengyereklakjonjól program helyett. Sajnálom. Kinek kéne adnia akkor Orbánnak? Akik soha nem dolgoztak, nem adóztak, sok a gyerek , azoknak az adójából, akik munka mellett vállaltak gyerekeket és ezért kevesebbet is tarthattak meg a bérükből? Naneee...A többet teljesítőket ne preferálja? ? Hanem? Mit mondott Ferge ZSuzsa, amikor fletoék-mszp, tavaly elrendelték, januártól csak egy tagja kaphat a családnak segélyt? Mégegy kitüntetést kapott és hallgatott? Mert nem hallottam őt erről érdemben nyilatkozni.

mikénehavóna 2010.10.25. 18:26:24

@panelburzsuj: @Sunabouzunak:

"Ezek a tanulatlan söpredékek tanítják a söpredék kölyködet írni-olvasni a söpredék iskolákban. (Ká is lenne beléjük több pénz, hánem?)"

Tegyük ehhez még hozzá a söpredék ápolónőket, a söpredék tűzoltókat, a söpredék buszsofőröket, a söpredék nyomdászokat. Mindegyikük teher a társadalom nyakán, ugyi.

Gratulálok, Sunabouzu. Még sokra viszed az életben.

lüke 2010.10.25. 18:30:55

@vinczej:
minden állam adóhivatala Nigériától Svédo-ig- ezt csinálja

panelburzsuj 2010.10.25. 18:30:59

@Ordnassac:

Mennyi idő is telt el Gyurcsány újraválasztása és a "sajnálatos események" között?

SimiTomi 2010.10.25. 18:31:50

Ez gyakorlatilag az összes (mostani) kormányzati döntésről elmondható. Amit a "mieink" csinálnak az jó, amit "ők" az nem jó. Ilyen egyszerű.

panelburzsuj 2010.10.25. 18:36:26

@mikénehavóna:

Köszönöm a folytatást. Én hamar lemondtam arról, hogy a 150-200 Ft bruttó alatti tanulatlan söpredékeknek akár csak a statisztikai jelzőszámait is felsoroljam ...

lüke 2010.10.25. 18:38:26

@Leon Trout:
majdnem stimmel ,ha az ember olyan okos ,mint egy baletttáncos, s olyan szép, mint egy agysebész:)

is 2010.10.25. 18:39:52

@aszekelyek: nyilvan teged az 5 milliardos legifenykepezes konkret szamai sem tantoritanak el attol, hogy Orbant vizek felett lebego angyalkent kepzeld el.

lüke 2010.10.25. 18:42:43

remélem jönnek nemsokára a matérialisták,
s még nagyobb vitát vált ki a matéria elvonása

is 2010.10.25. 18:42:53

@Sunabouzu: tehat egy diplomas orvos, aki 24 evesen kijon az orvosi egyetemrol, ahova sokszoros tuljelentkezessel vettek fel a legelitebb gimnaziumokbol, es kap 100e bruttot, cserebe ugyelhet havi 12-ot a 40 oras munkaheten felul, az szanalmas es tehetsegtelen ember. hat erdekes gondolatmeneted es vilaglatasod van neked is...

panelburzsuj 2010.10.25. 18:44:26

@lüke:

Hülye normatívok.

Menyivel hatásosabb a "célzott eljárás", nem?

(Utolsó állami munkahelyemen én is küldözgethettem a fénymásolatokat az adóhivatalnak a beszállító maszekok számláiról. OLyikkét háromszot, másokét eccerse.

Ja: épp 19 éve.)

panelburzsuj 2010.10.25. 18:47:17

@is:

No de felbontás, kedves is, a felbontás!!

20 centis felbontásnál már tényleg meglátszanak a komolyabb gátrepedések.

Itt kell-a hazát megvédeni, nem hallottad?

lüke 2010.10.25. 18:47:59

@is:
ez nagyon pontatlan:
csak 80 ezer netto
és nem ügyelhet 12-t, mert tiltja az unjó,
24 h után haza kell menni

aszekelyek 2010.10.25. 18:50:04

@Lámpavas Ez lesz pedig. Ahogy a torkán kifér ....Pedig a tegetség és tudás szerény, nem hivalkodóó.Akik mellüket föngetik, nem is bizonyítottan nagyon értékes -társadalmilag - munkájuk bére miatt,majd alázzák azokat, akiknek egyáltalában nem volt módjuk a saját szerencséjüket kovácsolni. Csak dolgoztak, a megalázóan alacsony bérükért. Bróker lesz, vagy hasonló. Ahogy a piacra hivatkozik.@kodó tamás: neked blog van, hogy ott szidjad, akinek van 2/3-ja- Az ugye olcsó egy dolog, ferikém.

v_bonyenko 2010.10.25. 18:50:45

Egy esetben volnék hajlandó szívesen átmenni magánból állami nyp-ba: hogyha ott is ugyanúgy elkülönítve kezelnék ezt a részét a befizetésemnek. Forgassa a pénzemet az állam, semmi kifogásom ellene. Sőt. De aztán számoljon el vele ugyanúgy, mint a korábbi magáncég.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 18:51:53

@lüke: Ne számolgassatok! Aki 300 ezer alatt keres, az dögöljön meg és kész!
Na, erről tessenek törvényt hozni, kedves képviselő hölgyek és urak (a kisbetű egyiknél sem véletlen:-)!

flippant 2010.10.25. 18:53:20

Vityának miért most jutott eszébe a magánnyugdíjak államosítása? Tudtommal Gyufa vezette be s utána volt Vityának 4 éve, hogy variáljon. Miért nem akkor variálgatott?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 18:53:53

@v_bonyenko: Majd yól elszámol! Odaadta özv. Jagudits Bélánénak, özvegyi nyugdíjra! Vele verekedj meg érte!:-(

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 18:55:07

@flippant: Akkor is variálgatott, ha visszanézed, de akkor még maradt tartalék a Bokros-csomagból! A Lajos tehet, erről is!

panelburzsuj 2010.10.25. 18:55:29

@namitirok:

Gondolod, hogy külön törvényt kell erről hozni?

Magáról nem fog menni?

gyilkos fűegér 2010.10.25. 18:56:50

@v_bonyenko:

Ha az állam "forgatja" a pénzedet, az ugyanúgy kockázatos, mint ha a magánnyugdíjpénztár forgatná: mindkettő a tőzsdén történik.

Mindenkinek: csak az állami nyugdíj a biztos? Ezt mondjátok a görögöknek, a románoknak vagy az íreknek!

Ahogy a dolgok állnak, jelenleg egy magyar államcsődnek 10 éven belül nagyobb esélye van, mint pl.: az Aegon csődjének 10 éven belül.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 18:58:26

@panelburzsuj: A népfelségtől felkent Viktor? Ő soha, hiszen a a népakarat választotta meg!
Bocs, naon beteg vagyok, majd' annyira, mint a magyar közélet!

panelburzsuj 2010.10.25. 18:59:13

@flippant:

Megyó szociális rendszerváltását azért méltalanság lenne kihagyni a mához vezetó, államférfiakkal kikövezett útból. (Utódait nem említem, jusson másnak is.)

flippant 2010.10.25. 18:59:51

@namitirok: Igen, de most Vitya az erős tökös államra hivatkozik meg hogy a magánnyugdíj pénztárak csalók mert eltőzsdézik a pénzünket. Szóval egy szóval sem mondta, hogy arra a havi 30-40 milliárdocskára fájna a foga mert nincs cash. Egy szóval sem. Nem értem ezt a csókát. Indokai alapján -ezen az alapon- már akkor (gyufa után) is államosíthatott volna hisz ugyanazok az arcok uralták a magánnyugdíjpénztár piacot.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 19:00:42

@gyilkos fűegér: Jelentősen nagyobb!
Ott biztosításmatematikusok dolgoznak, fizetésért, felelősként, itt politikusok, kapcsolati tőkéért, felelőtlenül!:-(

gyilkos fűegér 2010.10.25. 19:01:48

@is:

Az a baj, hogy sunabuzinak a maga cinikus módján igaza van, nyugaton sem maguktól lettek a bérek akkorák, amekkorák.
Kiharcolták.

panelburzsuj 2010.10.25. 19:02:54

@namitirok:

Nem a felkent, hanem a megdöglés fog menni törvényi előírás nélkül is.

Pontosabban: a kettő között bizonyos mértékű átváltás ("trade off") is feltételezhető.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 19:05:37

@flippant: A magánban választhatsz portfóliót, az állam milyen alternatívákat kínál?
Tudom, kidolgozás alatt! Nem előbb kell kidolgozni, utána benyújtani?
Tudom, a kormány(biztos) még csak most tekintette át a helyzetet!
De: Ha nem az államháztartás hiányának (idei) finanszírozásához kell, hanem a zemberek pénzét féltik, akkor vagy korai, vagy kései ezen döntés, de mindenképpen kidolgozatlannak tűnik, miként az is szerintem!
Hatástanulmány, megtérülés, ilyesmi, hol vannak?
A jogi kérdésekről nem is beszélve...

flippant 2010.10.25. 19:05:50

Mert ha cash kell akkor nem ezt a sunyi utat választom, hogy lenyúlom a magánnyugdíjat. Gondoljatok bele, gyerekek! Nincs ennél egyszerűbb: feketén-fehéren látszanak a befizetések, s elcsalni sem tudod.

Miért nem az adócsalóktól vasalja ki a havi 30-40 milliárdocskát?
Vagy miért nem a segélyeket csökkenti?

Nem vagy tökös, Vitya, nem vagy tökös. Te beszélsz kemény emberekről??? Olyan gyík vagy mint egy papucsférj!

panelburzsuj 2010.10.25. 19:08:17

@gyilkos fűegér:

Hát ja ... Forgatókönyveket könnyű írni: Orbánt kergesse el Thürmer meg TGM, és még-még fényesebben fog sütni a nap.

aszekelyek 2010.10.25. 19:09:34

@is: Azzal , jól gondolod, nem lehet engem Orbánra uszítani. Tárgyi tévedés. Az angyalok lebegnek a mennyben, Krisztus járt vizen, Mózes előtt nyílt meg a Vörös tenger...A légifelvételekre szükség van. Sokkal jobbakra, mint eddig és sokkal többre. Az is kiszivárgott, gyatra volt és ritka, az óccsó, eddig. Amire hivatkozott ez a lobby.No és úníós pénzt is felhasználhatnak rá. Mert kell. Nálam tényleg kár a gőzért. Soha nem voltak hosszú vöröre lakkozott körmeim....:)

panelburzsuj 2010.10.25. 19:11:17

@namitirok:

Te hol lógtál a szombati parlamentlépcseji miséről?

No károgás, no kishit, no divárnyák.

Egy évet kaptál.

Hogy megjavulj.

v_bonyenko 2010.10.25. 19:13:39

@gyilkos fűegér: oké, én is az aegonra tippelnék szociáldarwinista szempontokból, de egyelőre még nem az aegon reklámzenéjét énekeljük az ünnepeinken, szóval inkább lennék lojális az államhoz. Ha a politika hagyná.

porfelhő 2010.10.25. 19:13:50

Az egykulcsos adó bevezetése "alkalmas arra, hogy tömeges nyertesei és vesztesei legyenek". Nyernek a magasabb jövedelmüek, és a több gyerekesek. Vesztenek a kisebb keresetüek, és azon társadalmi csoportok akiknek már nincs kiskoru gyereke. Tovább mélyül a szakadék egyes társadalmi rétegek között. Lehet hogy egy ideig hoz, vagy megtart
szinpatizánsokat az intézkedés, a belső fogyasztás növekszik.
Igaz a változtatásoknak nem lehet mindenki nyertese, ez mindig is igy volt, mert ugye vannak,- ill. lenni kell veszteseknek is.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 19:15:37

@namitirok: Ja, tényleg, valamit hallottam harangozni róla!
Tőlem a fijjúg fél év türelmet kaptak.
Lejárt.
Nem ugrották át a lécet. Hess!

gyilkos fűegér 2010.10.25. 19:17:00

@panelburzsuj:

Hát ezt honnan szedted össze??? A kommentemből elég egyértelmű volt, hogy a szabadversenyes kapitalizmus híve vagyok, nem Thürmer-szerű fantasztáké...

aszekelyek 2010.10.25. 19:17:06

@Sunabouzu: Neked azért adok egy leckét. A tudomány mai állása szerint kizárólag azon múlik , hogy valaki kihozza-e magából , a nem egyszerűbbet, hogy milyen családban nőtt fel és megkapta -e azt az önbizalmat, szeretet és eszközöket, ami ahhoz kellett, valóban ne valljon kudarcot. Pszichésen kiegyensúlyozottság. Pld. Akiket pártverdikt alapján 6 hetes korukban el kellett dobnia az anyjának, bárhová de dolgozzon, azoknak nulla esélye volt maguk megvalósítására. Kivéve ha beházasodtak apróékhoz, párttitkárék gyereke volt, megyei elvtársaké, vagy a kulturklánból való volt a szülő. Mert akkor nevelőnője is volt, meg nyelvtanárai. Tizenévesen dönteni, ... erre a szülők közül a nőneműt szoktam bemondani.

Hurri Kán 2010.10.25. 19:22:21

Itt vannak pl. a 2008-as nyugdíjpénztári hozamok. Érdekes mód akkor nem lehetett tömeges jajveszékelést hallani hogy jajjamegtakarításom!

www.regiohitel.hu/Aloldalak/termekek/nyugdijpenztarak/mnyp_hozamok_lekerdezes.php

v_bonyenko 2010.10.25. 19:22:47

@namitirok: Ezúton özvegy Jagudits Bélánét, jó egészséget kívánok neki, illetve azt, hogy pénzemet ne orvosságra kelljen költenie. Egyúttal köszönöm neki a sok családi pótlékot ezerkilencszázvalahánytól 1996-ig, amit még aktívan az én szüleim fizetéséhez hozzáadott miattam. Fogadja szerény hozzájárulásomat mostani nyugdíjához.

Amúgy márcsak azért megérné üvegzsebpolitikát folytatni, hogy az ilyen odavisszaviszonyokat feltérképezhessük. Lehet, hogy még leveleznék is Bélánéval, vagy néha felhívnám, hogy mi van vele.

panelburzsuj 2010.10.25. 19:23:54

@gyilkos fűegér:

Csak elkezdtem számolni az ujjaimon, hogy bérharcolásra kik lennének ma kaphatóak. A konkrét helyzet konkrét elemzése.

Rólem is kiderülhettett akár az is, hogy még egy Bokrosból is több hasznot kinézek, mint egy Kormányfői Jobb-ból, de hát a bajszos-féléket mostanában nagyon alacsonyan jegyzik a magyar megváltópiacon.

tölgyes 2010.10.25. 19:26:15

@aszekelyek: Ha van három gyerek, akkor nekik lényegében nem kell adót fizetni. Ők valamit meg fognak érezni. Ez a megoldás egy újabb sarcnál mindenképpen jobb..Én a példámmal nem akartam mást érzékeltetni, mint amit szegény elhunyt Andorka Rudolf még életében 1000-szer leírt: aki gyereket vállal az a szegénységet vállalja..a bizonytalanságot vállalja, a korai öregedést vállalja..miközben a gyermek nélkülieket is majd az ő kínjukból a gyerekesek kínjából felnevelt gyerekek fogják eltartani, bármilyen is legyen majd az új nyugdíjrendszer. Nem lesz ezt könnyű megértetni.

elfelejtette 2010.10.25. 19:26:51

"Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt."

Pedig szabad a pálya, és az MSZP pont szegényellenes retorikát próbál teríteni. A többség azonban, úgy tűnik, kivár.

Kivárja, hogy mi lesz ennek az egésznek az eredménye. kivár, hogy lássa, a remélt pozitív hatások az adózás kifehérítésére, a gazdasági növekedésre tényleg bejönnek-e. Ha ezek nem jönnek be, akkor reszeltek ennek az egész gazdaságpolitikának. Az MSZP/SZDSZ gazdaságpolitikája egész más pilléreken nyugodott, de nem azzal volt a gond, hanem hogy nem jött össze a kívánt hatás. Azzal volt a gond, hogy összességében eredménytelen volt.

panelburzsuj 2010.10.25. 19:28:42

@namitirok:

Azért a költségvetést még igazán megvárhatnád. Abban lesz a desszert.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 19:33:13

@v_bonyenko: Az 5let jónak tűnik, bár kicsit azért az eltartási szerződésre emlékeztet:

-Aranka néni, jól tetszik lenni? (mikor dobod fel a pacskert, vén szatyor?)
-Köszönöm, Édeském, megvagyogatok, csak a lábam sajog, nehéz lemenni a boltba innen a negyedikről, lift nélkül..(csakazértis túléllek, te pernahajder!).

Valahogy így gondolod?

Hurri Kán 2010.10.25. 19:33:56

@elfelejtette: és ugyanez elmondható összes, szellemi elődjük kormányzására is.

lüke 2010.10.25. 19:38:02

@gyilkos fűegér:
esztet?
na azok is demagógok!
meg az unjó is
pedig nem is góg és magóg fiai

Szimba 2010.10.25. 19:38:34

Ha a minimálbért nem érinti, és valamennyivel több marad az emberek zsebében, akkor már nem fognak nagyon morogni.
A kérdés a munkanélküliség lesz továbbra is, mert fizetés nélkül teljesen mindegy, hogy hány sávos az adó.

Akik pedig 300 ezer felett keresnek, egészen a milliós nagyságrendekig, azok nyilván nagyon fognak örülni.

Én is örülnék, ha a megmaradó pénzüket nem úszómedence építésére vagy helikopter vásárlására fordítanák, bár mi közöm hozzá?! - hanem a vállalkozásuk fejlesztésére, a munkakörülmények, a biztonság és a környezetvédelem ügyeire fordítanák, már természetesen saját hatáskörben.

Aztán meg elkövetkezik majd a villany, gáz, stb. számla kifizetésének az ideje is, és az aztán a kemény dolog, mert egy nyugdíjasnak (amiből van vagy 3 millió) nem ugyanazt jelenti, mint egy dolgozó embernek. Tehát, ha lesznek emelések, akkor baj lesz, ha nem lesznek, no, akkor sem lesz minden tökély, de elviselhető.

Szimba 2010.10.25. 19:40:46

Ez a mi kis kapitalizmusunk nem szól arról, hogy a gazdag ember milyen jó, mert munkát ad, meg fizetést, de arról sem egészen, hogy a gazdag ember egy aljas kizsákmányoló.

Egyelőre a kettő között vacillál mindenki, attól függően, hogy hol, kinél dolgozik.

elfelejtette 2010.10.25. 19:43:06

@gyvy: Mivel gyakorlatilag '79-től kezdve az volt a vezérelv, hogy a piacosítás a megoldás a problémákra. Akkor még persze rejtve, beleerőszakolva a szocialista ideológiába maszekokkal, csendben IMF-kiegyezéssel stb... Ez egyébként igaz is volt, hiszen a termelőeszközök többsége akkoriban állami tulajdonban volt. Csak aztán kb. 10 éve egyre inkább pótcselekvésnek tűnik a dolog.

panelburzsuj 2010.10.25. 19:44:07

@lüke:

Jutsz eszembe:

Az a latin mondás, az "a szétkaszabolás egyesít", az pontosan hogyan értendő?

lüke 2010.10.25. 19:44:58

már vártam hogy gyere @szimba
ez kell, hogy befektessen valaki a 300-ból
és legyen húzóerő a gazdaságban, hogy a többieknek munkát adjanak, meg jövedelmet
de hát ezt egy osztogatási zűrzavarban felnőtt hogyan
is értené

TothLali 2010.10.25. 19:45:16

@porfelhő: Megismétlem a kérdést:
"Tegyük fel, hogy a kiskeresetűek 3 pofont kapnak az államtól havonta, a jobban keresők 15 pofont. Namost, adócsökkentés után ez legyen 2 pofon, illetve 10 pofon. Ki járt jobban?"

kodó tamás 2010.10.25. 19:46:02

@namitirok: @aszekelyek: "Valóban. Láthattuk négy éve!
Azért pontosítanék: Hőbörögni főleg a debil tud, a nem debil túléli! Ha tudja.. "

Aki pedig saját maga túl tud élni (elsődleges tényleg ez) annak értelmiségi és emberi kötelessége a megalázott-tönkretett-elnyomott-tehetetlen-többség érdekében is kiállni! és tenni!

Szimba 2010.10.25. 19:46:55

Ez a magánnyugdíjpénztár ügy a gazdagokat nem igazán érinti. Vagy a cége, vagy ingatlanok, vagy arany (az a virtuális, bár lehet venni is kisebb-nagyobb lapocskákat, tömböcskéket) ami azt a reményt adhatja, hogy öregkorában telik egy jó kis PET/CT-re.

Meg aztán lehet gyűjteni megbízhatónak tartott svájci, liechteinsteni, Kajmán-szigeteki bankokban is egy pár milliócskát, milliárdocskát.

Vajon a baltával naggyázott arcú Széles úr mibe fekteti a pénzét?

v_bonyenko 2010.10.25. 19:47:02

Amúgy ha a középosztály zsebében havi többtíz/százezer marad, az egy érdekes átrendeződést is generál a munkaerőpiacon.
Kell majd több
-bébiszitter
-komornyik
-látványkertész
-lovász
-sofőr
-számadó gazda

Országunk mexikói szappanoperákra fog emlékeztetni.
Illetve kíváncsi leszek gugölörszben a szaporodó úszómedencékre és a gettókra.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.25. 19:47:37

A Kossuth téri sortűz áldozataira emlékeznek a képviselők

Kövér László házelnök kezdeményezésére gyertyás megemlékezést tartanak a parlamenti képviselők hétfőn az 1956. október 25-i Kossuth téri sortűz áldozatainak emlékére.

Én is gyertyát gyújtok...itthon egyelőre.

Szimba 2010.10.25. 19:50:05

@lüke:

Ebben reménykedek, de nyilván kellenek még jogszabályok vagy törvények, amivel ezeket a további befektetéseket, vállalkozásokat érdekeltté teszik, hogy növekedjenek.

lüke 2010.10.25. 19:51:13

@panelburzsuj:
a pénztárca szétkaszaboláa nem uniszónó szidalmazássá vált
bár reggel még nem tudtam:)

Szimba 2010.10.25. 19:51:34

@v_bonyenko:

Cseléd is van, meg gettó is.
Régen. Hol élsz?

panelburzsuj 2010.10.25. 19:51:54

@elfelejtette:

Talán attól van ez a felemásság, hogy "eredeti kiadásban" piac nem csak utcáról felszedhető - a közből kihajított - magántulajdont, hanem versenyt is jelent.

Sőt: leginkább versenyt jelent.

Amit nálunk annyira utál kiccsinnye, nagyja.

lüke 2010.10.25. 19:53:24

@Szimba:
Széles az operaéneklésbe:)
PET/CT meg mi /ki a f@sznak-bocs- kell, ha az a fluorozott glukoz mindenre aktiv- gyulladásra,tumorra- s minden leletre ezt írják!

@panelburzsuj:
a pénztárca szétkaszaboláa nem uniszónó szidalmazássá vált
bár reggel még nem tudtam:)

lüke 2010.10.25. 19:54:30

@Szimba:
talán, majd jönnek az angol géprombolók:)

lüke 2010.10.25. 19:56:29

@panelburzsuj:
útálatos is ha szomszéd tehene ,füve, teniszpályája, Axel Paulsenja :) meg Könisegg kocsija jobban nő!

sárkányfő 2010.10.25. 19:58:21

@aszekelyek: gondolom ezt csak kodó tamásnak szántad, és az én nevem csak véletlenül került bele(?).

panelburzsuj 2010.10.25. 20:02:48

@lüke:

Neked biztos van egy kis pszicho-tudományod:

Engen sokkal jobban lenyűgöz a kormány-apologéták buzgalma, mint az ellenfikázók sertepertélése. (Mivel tudom, hogy mennyivel könnyebb kenyér az utóbbi műfajt mívelni ... )

Ugyanakkor érzek nem kevés önbátorító, sötétben fütyörésző szólamot az összkarban, sőt az egyes szólisták felhangjaiban is.

Csak belevetítek, vagy tényleg van egyfajta "az nem lehet, hogy annyi voks, hiába szakad meg a honért" - hangulat is?

kodó tamás 2010.10.25. 20:03:28

"Magasabb járandóságra számíthatnak jövőre az állami nyugdíjrendszerből nyugdíjba vonulók, mint azok, akik korábban magán-nyugdíjpénztári tagok voltak – mondta Rogán Antal, a Fidesz vezérszónoka hétfőn, a nyugdíjpénztár-választás szabadságáról szóló összevont általános és részletes parlamenti vitában."

hm

Szimba 2010.10.25. 20:04:06

@lüke:

Jesszus, tényleg az operába fektet a Széles????
Mi az a fluorozott izé? Gyógyszer? Jaj, akkor meg miért nem lehet többféle rákkezelés között választani? Épül állítólag egy hatalmas szárny a Kékgolyó utcai kórházhoz, hogy minden beteg egyhelyen kaphasson kezelést. Nem tudom, ez jó-e, mert az orvosi hierarchiában a főnök dönt, és akkor csak valóban egyféle gyógymód lesz.

Szimba 2010.10.25. 20:05:30

@lüke:

Van egy öreg Zingerem, azt rombolhatják:-))

SiKom 2010.10.25. 20:06:06

Újra és újra ugyanaz az érv: kedves posztoló, te tényleg azt hiszed, hogy a gazdagok eddig leadóztak progresszíven???

Nooooormális??

Gyurcsány szaunáját a Kft-je építette, nem pedig adózott (SZJA) pénzből ő.
Kóka villáját szintén egy Kft építette, nem pedig Kóka a leadózott pénzéből.

Vegyétek már észre, hogy aki elég gazdag, az talál kiskaput, csalást! Aki 5 milliót keres havonta, és most leadózza 36%-al (+TB), olyan nem nagyon van. Inkább papíron keres mondjuk 1 milliót, Kft-re vesz terepjárót, stb.

A csalás helyett lesz most alternatíva a 16% SZJA. Lehet, hogy többe van a csalás, még akkor is, ha a TB-t is rá kell még számolni.

Szimba 2010.10.25. 20:06:15

@panelburzsuj:

:-))))))))))
De bizony, a remény maradt nekünk.

dr kíváncsivagyok 2010.10.25. 20:06:17

@Sunabouzu: Ritka nagy arc vagy baszki !
Ez a söpredék tanítja a gyerekedet (ha van ) , ez a söpredék lát el a kórházban , ez a söpredék oltja el a házadat, ez a söpredék szolgál ki a boltban , ez a söpredék ad enni a szüleidnek a nyugdíjas otthonban , ez a söpredék véd meg a bűnözőktől és ez a söpredék dolgozik azért hogy Te simliskedéssel, adókerüléssel , ügyeskedéssel a köz rovására jól élhess !

SiKom 2010.10.25. 20:07:42

@Szimba:
"Akik pedig 300 ezer felett keresnek, egészen a milliós nagyságrendekig, azok nyilván nagyon fognak örülni."

Azok már EDDIG IS örültek!
Mert eddig kiskapuztak. Céges autó, stb.

sárkányfő 2010.10.25. 20:07:48

fogyasztási (kamunevén: szektor)adók:
200+30+70+61=361 mrd ft. ez lakosonként évi 36 ezer ft/fő, egy embernek havonta átlagosan 3 ezer ft. (persze lehet hinni abban is, hogy nem terhelik tovább :))

nyugdíj-lenyúlás:
3 millió embert érint, átlagosan havonta 10 ezer forintot fog visszatartani az állam. ez nyilván aktív keresőket, adózókat érint.

ezekkel áll szemben egy bruttó - írd és mond - 1,3%-os "adócsökkentés", ami úgy csökkent adót, hogy érdekes módon csak a gazdagoknak csökken tőle az adója, ahhoz hogy legalább stagnáljon a tényleges fizu, meg kell emelni a kis keresetűek bérét.

magyarázza el nekem valaki ez összességében miért nem adóemelés? :) költői kérdés volt...

kodó tamás 2010.10.25. 20:08:58

300 embert tesz lapátra 1400 ból a fővárosi tanácsnál Tarlós nertárs.

sületlenke 2010.10.25. 20:10:21

@Ordnassac: zuglói poszt a Varánuszon!

aszekelyek 2010.10.25. 20:10:36

@namitirok: Igen. A buta , szőke , befolyásolható fiatal nőkön. Hatvanasokon is teccik neked? ;) Esetleg ha teerynken lenne sajátból? Nem vagy elég pontos. Marilyn Mondoe idomaival és eszével együtt szexi. Ha mondjuk balhéból én viselném kilelne a hideg;) Eccer megjátszottam egy randin. Természetesen szándékaim voltak vele. Be is jött. Befolyásolni akart, aki azt hitte, nem tudom, mi az ábra.:)@tölgyes: Úgy vélem a három gyerekesekre van fedezet. Talán ne feledkezzünk el arról, hogy hány ezer milliárdot kell kiköhögnünk idén, jövőre, meg '12 -ben is az IMF és EU és más kölcsönök miatt, amik ebben az országban egy cseppet sem látszanak. Minthogy nem is erre az országra költötték. Semmiféle működő dolgot nem hoztak létre, azt is háromszoros áron, vagy 18 évi fizetési kötelezettséget csináltak abból, aminek hoznia kellett volna. Vietnami beruházás, Kínai. Mindenki a mi pénzünket használja, minket kivéve de mi fizetünk. A nyugdíjpénztárhoz nyúlás is kényszerhelyzetből fakadt. @gyvy: Nem volt érdeke azoknak, akik a médiában..... hozzám például eljutott.:) Hisztériázni , azok a szoci elvtársak, akiket ma Lázár , mint magánnyugdíjpénztár tulajokat köszöntött a parlamentben? akkor? meszet. Tegnap kunce az atv-n , kiírták, hogy egy év alatt vissza is vették a veszteséget,... szóval ha nem ..sszák el, egy év alatt annyival több pénzünk lehetne a számláinkon? Nekem így kerek. A megélhetési bűnözés feltalálója mindenkit kétségbe vont, Gíró Szász szavába vágott, láttam, nagy önuralomra volt szüksége. Tahó, hát tahó. Azt is mondta, hogy nem szeret közbevágni, tehát csak az volt a szándéka, el ne tudja mondani. Kormány részéről is volt egy úr, vele is nagyon szenya volt. Egy nőcit hagyott dumálni, nyilván a megbízottat a mnypénztárasoktól. Azt nem végig láttam.

magyar ember teli szájjal 2010.10.25. 20:10:55

Remélem megmarad az egykulcsos rendszer. Aki meg azt hiszi hogy méltánytalanság hogy nem azt nyúzzák tovább aki fullra be van jelentve, annak csak azt kívánom hogy dögöljön meg a tehene, de a szomszédjáé ne. Persze két-három év múlva úgyis vissza fogunk állni a progresszívre mert nálunk az a lényeg hogy aki nem tud feketézni az egy büdös gazdag.

elendem 2010.10.25. 20:11:51

@Sunabouzu: Szerintem az emberi munka és a konkrét ember értékessége nem azon múlik, hogy mennyi pénzt keres vele. Vannak nagyon képzett, értelmes, értékes munkát végző emberek, akik sokkal kevesebbet keresnek, mint náluk képzetlenebb, társadalmilag nem nagyon értékes munkát végzők.
De ha csak pl. azonos képzettségű orvosokat hasonlítasz össze: egy aneszteziológus éppúgy ott áll a műtőben, tudja mindazt, ami egy műtétről kell, mégis nagyságrenddel kevesebbet keres, mint a sebész vagy nőgyógyász, aki nem tudná elvégezni a műtétet a szakszerű altatás és intenzív kezelés nélkül.
Akkor most a sebész mindig értékes és szorgalmas, az anesztes pedig a társadalom nyakán élősködő lúzer?

lüke 2010.10.25. 20:11:55

@Szimba:
nem operaénekes a lánya?
a másik priviben megy

porfelhő 2010.10.25. 20:12:31

@TothLali:
Mindenképpen a magasabb keresetüek járnak jobban ezután is. Egyébként a mostani adózási forma,- amit az előző kormány vezetett be- az is a magasabb jövedelmüeknek kedvez. az is egy szemfényvesztés, hiába van az adójóváirás, még igy is az.

kodó tamás 2010.10.25. 20:13:28

@sületlenke: :)

kifejezetten élvezem a fülke forradalmi hangulatot

retro forradalmár érzésem van, a kommunista rendszer erősödésével az ellenállás fokozódik...

SiKom 2010.10.25. 20:13:34

Az a jó, hogy amikor az SZDSZ a 18% SZJA-val kampányolt, akkor a sok balliberális tapsolt nekik.

Most viszont, hogy a Fidesz csinált 16% SZJA-t, ugyanezek az emberek huhognak.

Hát igen, a 16% SZJA jó akkor, ha a kedvencünk csinálja, és rossz akkor, ha az ellen oldal!

panelburzsuj 2010.10.25. 20:15:19

@SiKom:

A magasabb beosztású közszolgák leadóztak. Tudod, akiket kormányváltáskor csereberélni szokás.

Épp ideje volt, hogy ők az "polgári" emancipációjuknak is. Egy kormánypártban csúnya feszültségeket kelthet, ha a "krémnek" nem szektorsemlegesen osztják a jobb lapokat ....

kodó tamás 2010.10.25. 20:17:10

@SiKom: igen-igen nem mindegy ki akarja.
a többség vagy a vezér...

porfelhő 2010.10.25. 20:18:45

Hol van az egykulcsos adónak a gazdaságélénkitő, munkahely teremtő hatása? Nincs "habverés" a társadalmi szervezetek részéről, mert mindenki félti a pozicióját.

Ordnassac 2010.10.25. 20:22:46

@SiKom: ezt a kérdést fordítva is fel lehet tenni. ;-)

sárkányfő 2010.10.25. 20:22:52

@lüke: szerintem a bürokrácia leépítése jó - és évtizedeket késett - ötlet. akár helyi akár állami szinten. mert sokan vannak. ésszerűtlenül sokan, pláne a XXI. század technológiája mellett.
persze csak akkor jó, ha azt okosan, átgondoltan, egy struktúra-változtatás következményeként teszik, és nem fűnyírószerűen... mert így már csinálták párszor, és mindig visszajöttek...

ssi 2010.10.25. 20:26:29

@Sunabouzu: 17:35:03 - írnál magadról is? - köszi, igaz, mi nem nézünk úgy fel rád, mint ahogy te lenézel másokat

"tököm tele van a sok paraszttal...keveset kereső, a "szegények" szánalmas és tehetségtelen emberek. Nem tanultak, ha tanultak, egyszerűen semmi olyat nem tudnak felmutatni, amire a piac igényt tartana...Mindenki a maga szerencséjének a kovácsa,...Gusztustalan az, ahogy a söpredék a (pénzügyileg) sikeres emberek pénzére pályázik, a "dögöljön meg a szomszéd tehene elv" szerint, és észre sem veszi, hogy nem ők, a jellegtelen, szürke, és haszontalan senkik emelik ki az országot a szarból. Már csak a korlátolt mentalitásukból adódóan sem"

lüke 2010.10.25. 18:47:59 - kezdő orvos fizuja
csak 80 ezer netto

banki ügyintéző többet keres, mint egy tanszékvezető, nemzetközileg is elismert, rendszeresen publikáló egyetemi tanár

többet keres a tulaj, ill. a neje a tőkéjükből kialakított szépségszalonnal, mint a napi 10 órát dolgozó alkalmazottaik

mikénehavóna :-) 18:26:24 @Sunabouzunak:
"Ezek a tanulatlan söpredékek tanítják a söpredék kölyködet írni-olvasni a söpredék iskolákban. (Ká is lenne beléjük több pénz, hánem?)"
Tegyük ehhez még hozzá a söpredék ápolónőket, a söpredék tűzoltókat, a söpredék buszsofőröket, a söpredék nyomdászokat. Mindegyikük teher a társadalom nyakán, ugyi.

Szimba 2010.10.25. 20:27:09

@ó jaj:

Ez igaz. Többen lettek a leépítéseket követő 1 év múlva:-))

Táskás Tóni 2010.10.25. 20:27:42

@aszekelyek: A magyar posta szétlopva , igen ,hiányzik pl az a 2milliárd ft , amit a fidesz nem adott meg a mai napig a posta által elvégzett munkáért.Most pedig éppen 5milliárd ft-ot fizetnek ki a vidékfejlesztési államtitkár "volt "cégére kiírt pályázattal teljesen feleslegesen.Ez két éve 160 millió ft.ba került. Biztosan az EZÜSTHAJÓT kell fotózni onnan fentről ,ráadásul nem a legújabb technikával .akkor minek ? Nem volt ewlég a shortolásból összeharácsolt pénz?

sárkányfő 2010.10.25. 20:28:07

@SiKom: ebben van igazság. mint ahogy picit átírva, ebben is:

Az a jó, hogy amikor az SZDSZ a 18% SZJA-val kampányolt, akkor a sok fideszes huhogott.

Most viszont, hogy a Fidesz csinált 16% SZJA-t, ugyanezek az emberek tapsolnak nekik.

Hát igen, a 16% SZJA rossz akkor, ha az ellenség csinálja, és jó akkor, ha a Fidesz!

lüke 2010.10.25. 20:28:19

@Ordnassac: ez az amikor az agysebész szép és a balettáncos okos(n. Bela Ernyei)

PR-küszöb 2010.10.25. 20:29:34

T. G.: "...akkor is lehetnek olyanok, akik lényegesen jobban járnak másoknál..."
Ha ez - tényként - valóban közhangulat-alakító erővel bír, az a legkeményebb ítélet mai erkölcsi-morális (mores = szokások) közállapotaink felett. Ez lenne ugyanis a "dögöljön meg a szomszéd tehene..." reakció apotheózisa. Az "amennyiben másnak jobb mint nekem, az nekem rossz" típusú gondolatminták jelenléte a magyar társadalomban ugyanis alapjaiban kezdi ki bármely együttműködés lehetőségét.
Azt, hogy amit mondtam itt, mennyire ÉRVÉNYES ma, itt, ki-ki gondolja végig saját tapasztalatai alapján.

lüke 2010.10.25. 20:29:52

@manyike:
nekem nem ganc ,hanem sájszegál ki mennyit keres

sárkányfő 2010.10.25. 20:30:34

@Ordnassac: hopp, most látom, te már lereagáltad ugyanígy :)

Táskás Tóni 2010.10.25. 20:31:38

@SiKom: Az SZDSZ a 16%-os SZJA mellé vagyonadőt akart bevezetni. Igazságosabb közteherviselést eredményezett volna és nem ütótt volna ekkora lyukat a ktgvetésben. Csakhát a fidesz a vagyonadót megfúrta , mint a 8 év alatt annyi minden mást is , közöttúk rengeteg jó és hasznos dolgot is.

kodó tamás 2010.10.25. 20:32:25

@ó jaj: @Szimba:

jaja

a fűnyíró az egyetlen megoldás

egyesével vágod, akkor egy fejét levágod, helyette 7 nő....

egyébként építeni nem lehetséges, csak ha a Tabula Róza nevű csinálja, azaz nullára szétverni és ujat rakni össze uj ra válogatott anyagból, uj feltételekkel... feléjük is ferebb mert be kell vezetni a felellősség és szolgálat fogalmat ahogyan OV mondta anno májusban, csak azt komolyan és VALÓSÁGOSAN értve...

kodó tamás 2010.10.25. 20:33:18

@Táskás Tóni: lesz vagyonadó, csak még nincsenek kész a légifotók

Kalmár 2010.10.25. 20:34:35

@porfelhő:
- Az alacsonyabbra kamuzott fizetéseket is érdemesebb bevallani.
- Azok akiknél a pénz van bátrabban költenek!!
(nagyon fontos)
- Olyan gyerekek születését bátorítja akik dolgozó családban nőnek fel. Kvázi nagyobb eséllyel lesznek dolgos, adózó emberek.

kodó tamás 2010.10.25. 20:34:53

@Táskás Tóni: ja és még egy rossz hir: van is vagyonadó az önkormányzatok kb 70%-ánál

csak lánykori néven: kommunális adó, telek-, ingatlanadó stb

lüke 2010.10.25. 20:35:25

@ó jaj:
nem a bürokráciát kell leépíteni
hanem egy stabil köztisztviselői gárdát fel!!, aki gazdája az ügyeknek, s nem a pártoknak szédült napraforgót játszik

panelburzsuj 2010.10.25. 20:35:51

@PR-küszöb:

Elég régóta adós a mi kis féltudású elitünk annak "kétségen felüli" bizonyításával, hogy ezek a jövedelem-, szektor-, ágazat-szabászkodások valóban eredményeznek valami "köz"-jót is, nemcsak a szabályozottak összeugrasztását.

Persze a "Divide et impera!" se megvetendő mellékhaszonvét ...

kodó tamás 2010.10.25. 20:36:11

@Kalmár: miért vallanák be? gondolod az szja csökkentésért cserébe hirtelen érdemés még vagy 50-60% egyéb terhet leróni...?

Tibike15 2010.10.25. 20:36:59

Nem értem miért kell az embereknek mások szebében turkálni. Marhára tudja mondani mindenki, hogy mennyi adót fizessenek a a gazdagok, de amikor arról lenne szó, hogy ő mennyi adót akar és tudna fizetni akkor mi történik ? Semmi, mindenki lapít.

Táskás Tóni 2010.10.25. 20:37:06

@magyar ember teli szájjal: A 16 %-ot vagyonadó nélkűl nem bírja el a ktgvetés és a magas élőmunka teher mellett nem hat a feketegazdaság kifehérítésére

kodó tamás 2010.10.25. 20:37:41

egyébként a poszthoz egy lényegi kérdés:

a melléklet képen OV a saját adóbevallását írja söralátétre?

lüke 2010.10.25. 20:37:52

@kodó tamás:
ezt én már borítékoltam otthon, de előbb egy pár elizélt palota tulaját megbotozzák ,hogy pl.-t statuáljanak

lüke 2010.10.25. 20:39:49

@kodó tamás:
na mán' megin' ez a személyeskedés:)

kodó tamás 2010.10.25. 20:40:52

@Tibike15: igen igen. nekem nulla legyen. a többiek meg bőszen adózzanak. főleg a fülke forradalmárok.

porfelhő 2010.10.25. 20:41:49

Nem kell elkeseredni mert a házelnök hatmilliót nyer az egykulcsos adóval, de fizetésének jelentős részét jótékonysági célra forditja, igy ez az összeg is növekedni fog.!! /mondható lesz majd, jótékonykodik a szegények helyett is/!

sárkányfő 2010.10.25. 20:41:53

@kodó tamás:
erről a légifotóról amúgy mindig eszembe jut a a nagy magyar képmutatás egyik érdekes megnyilvánulása.

mint közismert, a magyarok magasról leszarják az "építési engedély" elnevezésű kapitalista ármányt, és lazán építenek nagyobb házat, mint engedélyezve van, lazán bővítenek engedély nélkül, vagy húznak fel garázst a hátsó kertben. ez nálunk népszokás. a buta balkáni magyar nem is érti miért ne tehetne amit akar a saját földjén.

na most mióta van google map, simán bármikor össze lehetne vetni a földhivatalban lévő hivatalos valóságot a tényleges valósággal :) egy ügyes képfelismerő program e kettőt összevetve azt is kiszámolná, átlagosan hány %-nyi engedélyezetlen túlépítés van a magyarok országában. lenne nagy csodálkozás a tisztelt szabálykövető magyarok között :)

és erre a technikai lehetőség hosszú évek óta adott. csak össze kéne nézni. a műholdas fotók lebuktatnak mindenkit. lehetne büntetni, bírságolni, lebontásra kötelezni. már egy normális országban, nem itt a szar balkánon.
és érdekes, valahogy senki sem erőlteti az összenézést :) senkiben sincs annyi mersz, hogy felvállalja pár száz ezer ember haragját :)

rupertwinston · http://kanadaihirlap.com 2010.10.25. 20:42:09

Alapvetően igazságosabb a progressív adó, hiszen a havonta egy milliót kereső bérének utolsó tíz ezer forintja kevesebbet ér mint egy havi 100 ezret kereső utolsó tíz ezer forintja. Ha a havi egy milliót kereső és a 100 ezret kereső egy adókulcs alá kerül, igazságtalan adórendszer születik, hiszen jövedelmük marginális értéke jelentősen eltér egymástól.

kanadaihirlap.com

lüke 2010.10.25. 20:42:47

@kodó tamás:
ez a háborús szétverés,ez kell : minden tehén egyforma gebe legyen, s egyformán gyarapodjon
vezényszóra lesz fotoszintézis ,majd a fűből tej

panelburzsuj 2010.10.25. 20:44:08

@lüke:

Úgy igazán őszintén: vajon miért vetette rá magát ilyen elszántsággal a pozíciókra az a "polgáti réteg", ami nagyjából a létező szocializmusba felnőttek utulsó "teljes eresztése". (40-50 közötti, "akkor" harmadvonabeli, de szépreményű kádernekvalók, akik előtt egy időre betette az ajtót a plurális berendezkedés.)

sárkányfő 2010.10.25. 20:45:01

@lüke: olyan nincs. eleve szervilis, seggnyaló a többség, de itt még kiszolgáltatott helyzet is van, amit a politikának esze ágában sincs megszüntetni, ellenkezőleg, a függést célja növelni.

ébresztő királylány.

lüke 2010.10.25. 20:47:01

@porfelhő:
a házelnök piciny jövedelme mi egy nagyvállalkozóéhoz,
kis játékos ő

kodó tamás 2010.10.25. 20:48:15

@ó jaj: ebben pont nagyon benne vagyok. olhngzik, mintha Berlusz Tóni már eljácotta volna...

1. az utobbi 10 évben már "komolyodott" a hatóság, azaz a legtöbb foton szereplő szar egy kis illetéket jelent max, bírság rég nem... főleg ha a hatóságnál van egyéven tul a légi foto, mert az akár a "tudomására jutást" is jelentheti egy komolyabb perben

2. erre nincs szükség. kishazánkban a szomszéd mindent FELJELENT.

3. ha engem kérsz fel képviseletre ilyen zavaros ügyedben csak szolj, vannak eszközök a jelen szabályok között hárítani. legegyszerűbb ha megkeresel mielőtt bármit válasz... és az OV receptre tudok ajánlani tuti papírozást... :)

kodó tamás 2010.10.25. 20:51:32

@ó jaj: ja és a magyarok különösen érzékenyek, mert az én házam az én váram...

egyébként a hatóság tudja hogyan kell finoman lépni...

Felsőzsolcán a megrongált házak tulajdonosait felszólította az építési hatóság a bontásra (életveszély elhárítás), nagy (500ezer-1 milla korlátlanul ismételhető) BÍRSÁG "kilátásba helyezésével..."

lüke 2010.10.25. 20:52:00

@ó jaj:
na most ezt minden király lány tudja:
a svéd, a norvég, a dán, az angol
(hogy a közigazgatás fontos,és megbízható emberek kezében
kell hogy legyen)
csak a magyar nem ,mert itt nincs királylány

panelburzsuj 2010.10.25. 20:54:26

@ó jaj:

Hát nem az efféle "polgárosodást" igyekszünk most is megúszni ezzel oltári hazffyas csinnadrattával? :)

Húzzuk-vonjuk időtlen-idők óta, de csak a "szimbolika" változik összevissza, a "szellemi mag" mindig marad.

lüke 2010.10.25. 20:54:33

@panelburzsuj:
ez költő kérdés, és rossz helyen deponáltad
küdd el a Fidesznek

tölgyes 2010.10.25. 20:54:34

@aszekelyek: Az a bizonyos adóinkon felül elkúrt 18.000 milliárd...!már megint visszaköszön.. Gyurcsány ment az elkúrás következménye maradt.

lüke 2010.10.25. 20:56:11

@kodó tamás:
felcsatolta vagy lecsatolta?

sárkányfő 2010.10.25. 20:57:38

@kodó tamás: köszönöm szépen a felajánlást, speciel személyesen nem vagyok érintett :) pénzem sincs építkezni...

azért a hatóság olyan nagyon nem komoly, pár éve volt egy nagy médiabotrány a Gellért hegyen vagy valahol, egy vállalkozó felhúzott egy kávézót papírok nélkül. na az már olyan gáz volt, hogy lebontatták. és akkor kiderült, hogy az volt az első(!) épület, amit lebontattak ebben az országban engedély hiánya miatt.

aztán meg egy horvát szigeten bontottak le a horvát hatóságok pár tucat magyar tulajdonú frissen épített nyaralót, a magyarok meg nem értetté mi van, csak néztek nagy szemekkel :) nem ehhez voltak szokva :) háborogtak, hőbörögtek is szépen, úgy ahogy a magyar szokta ilyenkor :)

de végül is mindegy. csal itt mindenki adóval, tébével, számlával, meg amivel csak tud.

porfelhő 2010.10.25. 20:58:10

@Kalmár:
Igen az alacsonyabbra kamuzott fizetést is érdemes bevallani. Én most nem kamuzott bérekről irtam, valós, minden fillér után megadózott bérekről. Igen, ha több a pénze valakinek bátrabban költ, akkor van probléma, ha nincs, mert nincs munkahely.Igy aztán akik a társadalmi "szakadék" egyik oldalán állnak, sóvárogva nézik a másik oldalt, - azok még költeni is tudnak odaát- nem lefele csusznak. A több gyerekesek eddig is kaptak támogatásokat, senki nem vitatja el a jogosságát.

panelburzsuj 2010.10.25. 20:58:24

@lüke:

Mér, a Fidesz nincs is itt???

panelburzsuj 2010.10.25. 21:01:02

@tölgyes:

Visszacsinálnád?

18 milliárd elengedve, Gyurcsányt a trónra!

Ordnassac 2010.10.25. 21:02:24

OFF

Az utóbbi szavazásokat nézve az OGY honlapján, akkor úgy tűnik, hogy az MSZP kivonult az ülésről...

ON

sárkányfő 2010.10.25. 21:02:25

@lüke: ugye megvan a kisvakondos vicc? :)

@panelburzsuj: ezt könyveljük el úgy, hogy vannak biztos, kiszámítható pontok ebben az országban :))

SiKom 2010.10.25. 21:03:52

@Táskás Tóni:
"Csakhát a fidesz a vagyonadót megfúrta , mint a 8 év alatt annyi minden mást is , közöttúk rengeteg jó és hasznos dolgot is. "

Nagyon helyesen fúrták meg.
Ahol 1 millió ember lakása 70-90% hitellel terhelt, ott nincs értelme vagyonról beszélni.
A másik 1 millió ember saját kezével rakta össze a lakását, most pedig rámondják, hogy burzsuj, és takarodjon. Ez se volt fair.

Vagyonadó akkor lehetne, ha fokozatosan, hosszú távon vezetnék be, és jó ideig az SZJA-ból leírható lenne.

Amúgy meg tessék, itt a vagyonadó: van telefonod? plusz adó. Sok energiát használsz? Plusz adó.

lüke 2010.10.25. 21:03:53

@panelburzsuj:
dehogynem, irja a feljegyzést rólunk a képen:)
kodó meg azt hiszi az adóbevallását

SiKom 2010.10.25. 21:04:50

Amúgy pedig gépjárműadó:

Egy 3 milliós autóra az éves gépjárműadó 15-30 ezer Forint.

Tehát 0,5-1%. Tessék, itt a vagyonadó!

Kalmár 2010.10.25. 21:05:15

@porfelhő: Szerintem ég a ház.
Nem lehet a szegények szociális támogatására többet költeni.
Ki vannak véreztetve a dolgozók akik vállukon viszik az országot.
Muszály adni egy kis levegőt nekik, mert az elvonások olyan spirálba löktek minket amiből nincs más kiút.
Megvonások-csökkenő fizető képes kereslet-megszűnő munkahelyek-kevesebb befizetett adó-megvonások-csökkenő stbstbstb.
Ez ment eddig.
Van normális ember aki ezt folytatná??

lüke 2010.10.25. 21:06:51

@ó jaj:
a Citadellán, nem a vakond volt:)

Kalmár 2010.10.25. 21:12:12

@kodó tamás:
"miért vallanák be? gondolod az szja csökkentésért cserébe hirtelen érdemés még vagy 50-60% egyéb terhet leróni...?"

Te valami kalapból dobsz ki számokat véletlenszerűen?
32% szja volt. Biztos vagy benne, hogy az általad említett 60% adóval együtt 92% volt az elvonás eddig?
Szerintem használj olyan fogalmakat a számok helyett, hogy sok, kevés, rengeteg, böszmennyiség.
Ezeket nehezebb megcáfolni.
Kb 50% az elvonás ez csökkenhet 16%-al.
Igen. Az jelentős.
Ha véletlenül elolvasás után még értelmeznéd is a kommentet rájönnél, hogy azt írtam, hogy az "alacsonyabbra kamuzott fizu", tehát eddig is adózott valamit, de talán esélyesebb, hogy ennyiért már nem kockáztat.
Azért csak nyomd, hogy eddig jobb volt. Logikus.

Darkcomet 2010.10.25. 21:12:38

Török Gábor megint kissé el van tévedve. Milyen két-háromszáz ezer forintos keresetűekről beszél, akik állítólag feszegetik az adóreform jogosultságát? Kérem tisztelettel, azok az emberek kishazánkba már átlag feletti keresetűeknek számítanak. Nalunk ugyanis az átlag fizetés a havi bruttó kétszáz ezret sem éri el. Olyan százötven környékére tippelném. És ide tartozik a munkavállalói réteg derékhada, tanárok, orvosok, fizikai munkások. A ténylegesen minimálbéren élőkről már nem is szólva. Szóval itt kérem alaposan ki lesz tólva a munkavállalók nagy részével, és akkor még a kormány burkolt áfaemeléséről nem is szóltam. Szóval lesz itt még jövőre Orbán takarodj, vagy ha még sem, akkor ez a magyar tényleg nagyon hülye.

sárkányfő 2010.10.25. 21:13:37

ehhez a légifotós, műholdképes bulihoz még annyit, hogy kaján örömmel figyelem, ahogy a technika fejlődése felfed olyan titkokat, amiről az emberek azt hitték sose derülhet ki :)
pl. régen olvastam arról, hogy amikor még nem volt közismert a genetika a népek körében, csak a tudósok tudták mi az, amerikai kutatók elkezdtek felmérést végezni, hogy hány gyerek származik tényleg az apjától. a népek belementek mert hülyék voltak és nyilván kaptak 10 dollárt meg kólát. aztán ahogy kezdtek kijönni az első eredmények, azonnal nagy felháborodás volt, meg visszakozás, többet senki sem vállalta :) akkor fogták fel végre miről is van szó.
ja, az első genetikai eredmények szerint 10% származott más apától, mint a hivatalos :)

miket fog még kideríteni a tudomány? :)
ja, a folyóvízben drognyom-kereső kísérlet megvan?

kodó tamás 2010.10.25. 21:14:02

@ó jaj: a horvát nyaralo esete egy mondatot megérdemel. ugyanis ez korban a több tonna sajtószemétben nem volt benne.

általában: a horvát törvények és építési eljárások sokkal normálisabbak mint itthon, volt dolgom velük. enynit melyik a balkán.

ja és a mondat:
AZ ottani illés próféta, azaz az aktuális környezetvédelmi minsizter hozott egy UJ rendeletet hogy a parttól 300 m en belül nem lehet építkezni és azonnal elkezdte alkalmazni az
(építési engedély alapján) épülő vagy frissen épült (nagyrészt) MAGYAR nyaralókon...

tanulság: ismerős a duma?? külföldi tőkések... szerzett jog stb ellenére kártalanítás nélküli jogszabály vagy "közérdek"

én: leszarom. nyilván magyarból kivont rohadt tőkés adózatlan táskás, nokiás dobozos "profit" landolt azokban a házakban. bár az adózás témáról is tudnék mesélni ezzel összefüggésben.

ja: és miylen érdekes, hogy mindig beletalálsz mindennel abba hogy pont nagyon értek hozzá:)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.25. 21:15:29

@panelburzsuj: Azt hiszem, a "...nem lehet, hogy mindkétszer ilyen hülyék voltunk..." kegyelmi állapota van most Orbán számára. De ez sem tart örökké.

lüke 2010.10.25. 21:19:22

ez már a vég gyerekek:
Az új adórendszer egy időzített bomba
Államosítás – nem hintőpor
Kap-e orvosod pénzt a gyógyszercégektől

Balt 2010.10.25. 21:20:59

@bepe: Tanmese:

Mivel az ország fele csalni kényszerül a magas adóterhek miatt, ezért nem lehet csökkenteni az adókat. Ördögi kör. Ha nem így tesz, bezárhatja a kisboltot a kényszervállalkozó.

Tételezzük föl, hogy 10 ember minden héten elmegy sörözni, és összesen 100 dollárt fizetnek a végén. Ha úgy fizetnének a sörükért, ahogy most adót fizetünk, valahogy így nézne ki:
Az első 4 ember (a legszegényebbek) nem fizetne semmit.
Az ötödik 1 dollárt fizetne.
A hatodik 3 dollárt fizetne.
A hetedik 7 dollárt fizetne.
A nyolcadik 12 dollárt fizetne.
A kilencedik 18 dollárt fizetne.
A tizedik, a leggazdagabb 59 dollárt fizetne.
Tehát így döntöttek, és a tíz ember minden nap boldogan sörözött egészen addig, amíg a bár tulajdonosa kedvezményt nem adott nekik: "Mivel törzsvendégek vagytok, mától olcsóbban adom nektek a sört 20 dollárral."

Onnantól a sör a 10 ember számára csak 80 dollárba került. A csapat továbbra is ugyanúgy szeretett volna fizetni a sörért, ahogyan adót fizetünk, ami azt jelenti, hogy az első 4 embert a változás nem érintette: ők továbbra is ingyen ittak. De mi legyen a másik 6 emberrel, a fizető vendégekkel? Hogyan tudják elosztani a 20 dollár engedményt, hogy mindenki elégedett legyen?

Kiszámolták, hogy 20 dollár 6 részre osztva 3,33. Ha ekkora részt levonnának mindenki számlájából, akkor az ötödiknek és a hatodiknak sem kellene fizetni a sörért. Ezért a bár tulajdonosa azt javasolta, hogy az lenne igazságos, ha mindenkinek a részéből körülbelül ugyanakkora százalékot vonnának le. Tett egy javaslatot, hogy ez hogy nézne ki:
Az ötödik, ahogy az első 4 semmit se fizetne (100% megtakarítás),
A hatodik 2 dollárt fizetne 3 helyett (33% megtakarítás),
A hetedik 5 dollárt fizetne 7 helyett (28% megtakarítás),
A nyolcadik 9 dollárt fizetneb12 helyett (25% megtakarítás),
A kilencedik 14 dollárt fizetne 18 helyett (22% megtakarítás),
A tizedik (a leggazdagabb) 49 dollárt fizetne 59 helyett (16% megtakarítás).
Mind a 6 ember jobban járt a korábbi állapothoz képest és az első 4 továbbra is ingyen ivott.

Amikor kimentek a bárból, elkezdték összehasonlítani a megtakarításukat:
Én csak egy dollárt kaptam a 20 dolláros engedményből ő pedig 10-et! - mutatott az ötödik a tizedik emberre.
Ez igaz! - kiáltotta a hetedik. - Miért kap ő tízet mikor én csak kettőt?! A gazdagok kapják az összes kedvezményt!
Várjunk csak! - kiabált az első négy kórusban - Mi nem kaptunk semmit, a rendszer diszkriminálja a szegényeket!
A kilenc ember körülvette a tizediket és jól elverték. A következő este csak kilencen jöttek el sörözni, leültek, és a tizedik nélkül itták a söröket. Amikor a fizetésre került a sor, rájöttek valami fontosra. Még együtt se volt annyi pénzük, hogy a számla felét kifizessék.

Ez az, ahogy az adórendszerünk működik. Az emberek, akik a legmagasabb adókat fizetik, kapják a legnagyobb kedvezményeket. Ha túladóztatják és támadják őket, azért mert túlságosan gazdagok, egyszer csak nem lesznek köztünk többet. Sőt előfordulhat, hogy külföldön fognak inni, ahol a légkör barátságosabb. Azoknak, akik ezt értik, nem kell magyarázni. Azoknak, akik nem értik, nem lehet elmagyarázni.

David R. Kamerschen, Ph.D.

sárkányfő 2010.10.25. 21:22:46

@kodó tamás: ha ennyire eltalálom mihez értesz, legközelebb hozzád rohanok ha valami problémám lesz :) de nekem akciós órabért számoljál majd ám! :)

az infókat köszönöm, így már csakugyan másképp néz ki ez a horvát sztori.
van egy ismerősöm, aki üzletel a horvátoknál is, meg persze főleg itthon, mert magyar. azt mondja a horvátok becsületesek, lehet bennük bízni. nem olyanok mint a magyarok. ott a szerződést jóhiszeműen kezelik, nem kell 50 oldalt írni, mert nem keresik hol verhetnének át. szar volt ezt hallgatni, de elhiszem neki (amúgy fideszes csávó). persze ez csak egy infó, nyilván nem lehet általánosítani.

és igen, akinek már horvát tengerparton van pénze építkezni, az még az átlagnál is többet lopott itthon, szóval isten nem ver bottal :)

kokiraly 2010.10.25. 21:23:25

Én azt mondom, hogy havi 2000 Ft elvesztésébe még egy ember sem halt bele, elég nézni az áfa emelés hatását, észreveszi valaki egyáltalán, ha nem direkt adót vetnek ki rá?:) És azért nem hiszem, hogy a vállalkozások belehalnának, ha a bérkiesést kompenzálva egy kicsit emelik a bért, ugyanis a járulékteher korábbi 5%-os csökkentése bőven biztosít teret a kompenzációra.

porfelhő 2010.10.25. 21:27:10

@Kalmár:
Nem is értem pontosan mit irsz.
Én ezt irtam kicsit másként: Az adókedvezmény biztositása ösztönzi a fogyasztást, ám legkevésbé növekedéserősitő tényező. Rontja a egyensulyt,- mármint a társadalmi rétegek közötti egyensúlyt - növeli az importot, mivel nem gazdaságerősitő tényező. Ezek a lépések belpolitikailag hoznak hasznot a fidesz-nek, a több gyerekesek és magas jövedelmüek fognak jól járni. Nem teremt munkahelyeket.
Azt is irtam, hogy az előző kormány adórendszere is a kis keresetüeket súlytotta.

Balt 2010.10.25. 21:27:17

@Diocles: "ez így kicsit olyan, mintha valakit azért fikáznánk, mert vegetáriánus, és mint köztudott, Hitler is az volt, tehát..."

:) Ez jobb, mint a "van akváriumod, tehát..." :))

lüke 2010.10.25. 21:27:32

@ó jaj:
úgy látszik a tudomány nem katolikus
ez nem a kinsey report tovább fejlesztése?
en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_Reports

Balt 2010.10.25. 21:29:15

@TothLali: :)) Ez se rossz, sőt! Frappánsabb és "fülbemászóbb" az általam idézett "példabeszédnél". :)

kodó tamás 2010.10.25. 21:29:41

@ó jaj: IGEN:)
hm a politikusoknak emelt áron adok tanácsot.
fizetés könnyítést adójáváírásként levonhatsz majd

vagy "kabát nélkül" megy a biznic mint az ország 2/3-ában

lüke 2010.10.25. 21:35:03

@kodó tamás:
hűha
vannak akik lesben figyelnek:)
pl Szép Ilonka
vagy a Vadász et
www.youtube.com/watch?v=O3F4GmbHl5g

porfelhő 2010.10.25. 21:42:17

Ha van itt adószakértő, miért nem irja le tudományosan a véleményét, mindjárt könyebb lenne a kommenteket irogatni.

aszekelyek 2010.10.25. 21:44:25

@Táskás Tóni: A mMagyar Posta BAjnai áldozata. A többi is olyan elkendőző xarság, amiket írkálsz,. Bajnainak nagyon sok van a rovásán, még gatd , min, korából. Ha a hajdú bétről nem is beszélek. Az állami vagyon elqrásában dáros de nagyon. LEgkevesebb különösen nagy értékű előnytelen szerződéseivel , az államkasszának, vagyis a magyar adófizetőknek a megrablása szárad rajta. Székházbérlés vagyonokért, a palota meg elkótyavetyélve. Te meg itt jössz ezzel a köteles beszéddel a 2 milliárdról? Valaha is bizonyította azt valaki? VAgy az is hablaty? Szemlőhegyi konyhában kieszelt...

aszekelyek 2010.10.25. 21:46:29

@kodó tamás: Fővárosi tanács???? Biztos:D Olcsóbb lesz a bérlet, 1o %-kal. NYilván a léhűtők elküldése által.

sárkányfő 2010.10.25. 21:48:08

@lüke: a tudomány kifejezetten nem katolikus :) a rés-isten elméletet hallottad? :)
lehet hogy a kinsley reporthoz kapcsolódott, nem tudom, igazából nagyon rég olvastam, már csak erre emlékszem amit leírtam, mert ez nagyon tetszett :) kíváncsi vagyok magyarországon egy ilyen teszt a népesség hány százalékáról mutatná ki, hogy nem stimmel az apuci és gyerek gén.

@kodó tamás: nem vagyok politikus. nem is leszek soha. ugyanis vannak fogyatékosságaim: becsület, emberi érzések, stb. nem nekem való szakma.

kodó tamás 2010.10.25. 21:50:11

@ó jaj: nem szakma...

normális helyeken a szakmák kiválóságai pár évet foglalkoznak csak közügyekkel, vagy "fakultatíve"

az előbbire jo példa a brit egyetemek "tanár forgója", ahol nagyon kevés a bebetonozott poszt

Balt 2010.10.25. 21:52:01

@Emberke: "És mi van azokkal, akik nem dolgoznak, nem azért mert nem akarnak, hanem mert nem sem közel, sem távol nincs állás?"

Miért, eddig mi volt velük? Ja, sejtem: szabad volt az aluljáróban saját húgyukban fetrengeni. Most meg majd talán nem. Terror! :)

sárkányfő 2010.10.25. 21:52:44

@aszekelyek: te ugye intravénásan nyomod a hír tv-t? :)

ha így van, mond már el hányszor ment le a hajúbétes sztori a tévében azzal, hogy bajnai a véres kezű gyilkos maga, majd miután elveszítették a pert, hányszor ment le a bocsánatkérés? :)

www.fn.hu/belfold/20101001/bajnai_nyert_hir_tv/

"Jogerősen újabb helyreigazítási pert nyert Bajnai Gordon, ezúttal a Hír TV ellen"

"a Fővárosi Ítélőtábla helyben hagyta az első fokon eljáró bíróság ítéletét és kimondta, hogy a televízió idén január 20-án valótlanságot közölt és valótlanul híresztelte, hogy Bajnai Gordon a Hajdú-Bét Rt. csődje kapcsán emberek haláláért lenne felelős."

aszekelyek 2010.10.25. 21:53:13

@kodó tamás: A légifotók az szdsz-es vagyonokról, ugye? Ha akarják, lesz. De nem a kis vacak lakások után, ahogy ők akarták. Ők meg nem fizetnek, ahogy sosem.

Balt 2010.10.25. 21:54:13

@Balt: Nagyon remélem, hogy az egyház ebben - éppúgy, mint a vidéki cigányság esetében - hatásos segítséget jelenthet. Akkor talán a KDNP-t is sikerülhet 5% fölé tornászni. :)

vakvarju 2010.10.25. 21:55:38

@porfelhő: Ha az egykulcsos adónak gazdaságélénkítő és munkahelyteremtő hatása lenne (ugye milyen egyszerű?), minden országban bevezették volna. A legtöbb európai országban vajon miért nem vezették be?
@ó jaj: És akinek a horvát tengerparton van szállodája és hajókikötője, kiadja a Helyi Témát c. lapot, vajon mennyit lopott? (Vitézy Tamás)

S2000 2010.10.25. 22:00:15

Nem osztom Gábor azon véleményét, hogy "a következő időszak legnagyobb politikai kérdése az egykulcsos adó választói fogadtatása lehet."

Én úgy látom, hogy bejelentett adóváltozások középtávú gazdasági hatása lesz a legkritikusabb kérdés. Sajnos a Fidesz olyan megoldást talált (nyereséges cégek extra adóztatása), ami nyomán a tiltakozás nem tud olyan formát önteni, mint anno a Fidesz utcai demonstrációi, holott a következményei az ország gazdasága szempontjából sokkal súlyosabbak. Most nyert magának 3 évet a Fidesz, de ennek a 3 évnek csak a végére fog egyértelművé válni, hogy a magyar gazdasági növekedés leszakad a referencia országcsoport gazdasági növekedésétől.

Biztos említettétek már korábban, hogy a Fidesz megint elővette a külföldi magyarok szavazati jogát. Ezzel kapcsolatban csak idézni tudom azt az egyszerű szabályt, hogy no taxation, no representation, azaz adófizetés nélkül nincs szavazat. Nonszensznek tartom olyan embereknek megadni a szavazati jogot, akik nem fenntartói annak az államkasszának, aminek a irányítási jogairól szavaznak, még ha ezek az emberek magyarok is. Abban az esetben, ha pl. egy erdélyi magyar nem a román államnak fizeti be az adóit, hanem a magyarnak, akkor természetesen szavazhasson is a magyar választásokon.

Kalmár 2010.10.25. 22:02:34

@porfelhő:
Nem bonyolult. Egyszerűen nem értünk egyet egy fontos tényben.
A belső fogyasztás élénkülése szerintem segíti a növekedést.
Életben tartja a körforgást, a munkahelyeket, és beruházásokra serkent.
4000 éve ezért építették (többek közt) a piramisokat.
A Németek a háború utáni Ameriaki segélyből ezért, költötek olyan sokat foglalkoztatásra.
Stb, stb

kodó tamás 2010.10.25. 22:05:41

@lüke: figy lehet hogy figyelnek. de szerintem munkaidőn kívül nem nagyon.... :)

tudod a tv ostrom is azon mulott hogy araktáros akinél a fegyvar raktár kulcsa volt az 16h kor már hazament.
bocs: teccetek volna forradalmat csinálni, de munkaidőben!!!!

a tulsulyos teherautok simán reggel egy félórával korábban kelnek mint az ellenőrök ... (aztán már nem is tulsulyos)

a tüzép előtt nem teherautó, hanem egy fehér skoda két öltönyössel megáll, azok bemennek vesznek 5db csavart ... ana azok az adóelelnőrök... próbavásárlás. gond csak anyni hogy egy plusz alkalmazott a kapunál az igazi vásárlót kell hogy figyelmeztesse a helyzetre hogy az irodában "ne dumáljanak"

tbb 2010.10.25. 22:05:53

@vinczej:

Belátom igazad van. Kifehérítés ügyben igen kis lépés a 16%-os szja, inkább tekinthető a középosztály felé tett gesztusnak.

porfelhő 2010.10.25. 22:06:31

Megszavazták. Szabad az út az állami rendszerbe. A magánnyugdij-pénztár tagok tizennégy hónapig tagdij helyett járulékot fizetnek.
a kormánypárt igennel-, az Lmp nemmel szavazott, a jobbik tartózkodott, a már korábban kivonult szocialisták nem szavaztak.

bariga 2010.10.25. 22:06:51

amit a gazdasággal csinál a kormány, az katasztrofális, de az ünnepi beszéd még annál is bornírtabb volt. Én valamikor azt írtam, hogy a Jobbik el fog tűnni, mert beleolvad a Fideszbe, de most úgy látom, hogy Orbán belépett a Jobbikba. Nem tudom a Fidesz, ha van még mit fog csinálni, de nekem valamiért a Hannibál tanár úr jutott az eszembe.

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:07:11

@Balt: Ezután mehetnek az erdőbe a saját hugyukban fetrengeni a hajléktalanok , mert az úri fidesz banda éppen most akarja kitessékelni őket a belvárosból .Volt hallottál valami készülő hajléktalanokat megmentő fidesz törvényről. Vagy a 16 %-os SZJA fogja őket is megmenteni% Te tudsz valamit?! Orbánék magasról leszarják ezeket az embereket .Két célzott rétegük van . A szélsőjobb, aki lassan beolvad a fideszbe/már a parlamentben is együtt szavaznak/ és az a pár százezer ember akiknek most a 16 %-os SZJA kedvez.Dőlni fog a lé a képviselők zsebébe is az elszipkázott mnyp-i pénzekből ,természetesen aZ szja törvény alapján.

S2000 2010.10.25. 22:11:32

@Kalmár: Az egykulcsos SZJA + kedvezmények szerintem nem fogják érdemi mértékben növelni a fogyasztást, mert pont a magasabb jövedelműeknél generál többlet nettó jövedelmet, márpedig ezen jövedelmi szinteknél a többletjövedelmet jellemzően nem többlet fogyasztásra, hanem többlet megtakarításra fordítják. Erre alapozni, ettől remélni a gazdasági növekedés beindulását hiba.

A gazdasági növekedést a cégek beruházásaitól kellene várni, de pont azoktól a cégektől nyúlja le a kormány a hasznot, akik ezeket a beruházásokat megvalósíthatnák. Ezért tekintem időzített bombának ezt a hároméves válságadó sztorit.

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:11:50

@bariga: Azért csak volt ordibálás 23-án , legalábbis Orbán iszonyúan ordított.,figyelmen kívül hagyva a mikrofont. Az a kis szájnyalogatás és rángatózás szinte már fel sem tünt.

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:16:18

@Kalmár: csak azután nehogy még több szlovák rendszámú autó legyen az országban és a szlovákok gazdaságát dobják fel a nemzeti magyarok akiknek a dorbézolását a fidesz többek között a mnyp tagok pénzéből fedezi. Mit tudsz arról, hogy Bayer Zsoltika még mindig szlovák rendszámu autóval jár?

aszekelyek 2010.10.25. 22:16:35

@Táskás Tóni: Igen, én tudok egy folyamatban lévő hajléktalanokkal foglalkozó előkészületben lévő projektről. Aminek a tanácsadójaként egy 16 éve hajléktalant alkalmaztak. Aki nem a meleg szobából szakérti a kérdést. Meg huhog miattuk. Az erdőben sokan laktak az elmúlt 8 évben a legtöbben, pld a reptér felé vezető úton a kiserdőben , döbbenetesen sok nejlontetős házat láttam. Köszönjük szdsz. Mert nekik sem jó, a belvárosban koldulni. Képzeld. Csak a demszky vállalkozásának volt jó, fedél nélkült pénzért adni hajléktalanoknak.... Hányadékok..... Az ellátórendszert meg egyre szőkíteni, bezárni a szállásokat, ocsmány görények. Most de nagy a hang! Akkor meg mi volt?Három majom, ugye.

pucros 2010.10.25. 22:18:18

Tiltakozom! Hazugság, hogy az egykulcsos adóval a magas jövedelműek jobban járnának!

Ezidáig jártak rosszabbul a progresszív adózással!

Csak azért, mert eddig ez volt, ne tekintsük természetesnek, kérem!

különvélemény 2010.10.25. 22:24:46

"jobban kereső és több gyermeket nevelő családok"
Nagyon pozitív.
Nem szeretjük a nem kereső de rengeteg gyermeket szülő családok siránkozását.

S2000 2010.10.25. 22:25:50

@aszekelyek: "Aminek a tanácsadójaként egy 16 éve hajléktalant alkalmaztak."

Ez jó marketing fogás, de miből gondolják a projekt gazdái, hogy ha egy hajléktalan 16 éve nem tudja megoldani a saját problémáját, akkor most hirtelen olyan tanácsokat fog adni, amivel a hajléktanok problémáit globálisan megoldják?

bariga 2010.10.25. 22:27:41

@aszekelyek: tetszik ez a kedves , polgári stílus, hol tanultad?

Unkultur Géza 2010.10.25. 22:27:42

Viszonylag alacsony lesz azért azoknak az aránya, akik rosszabbul járnak (az egyedülálló alacsony keresetűek). Ezzel szemben a többség vagy semmit nem vesz észre, vagy pár ezertől néhány tízezer forint pluszt hoz az új adórendszer a konyhára (gyerekek számától függően). Itt kiszámítható:
www.mfor.hu/kalkulatorok/szja2011.html

Tehát nem ez az intézkedés lesz ami tömegeket tántorít el a kormánytól, még ha ezzel pont a politikai elit és a gazdagok fognak jól járni. A baloldali ellenzék (szocik, lmp) a belső problémákkal van elfoglalva. A 20 millió román munkavállaló óta egyébként is képtelenek offenzív stratégiát folytatni a Fidesz ellenében.

Kalmár 2010.10.25. 22:28:59

@Táskás Tóni: Ez is jó példa arra, hogy milyen eszetlen adórendszerünk volt eddig. Ha kevés volt a bevétel emeltek, nem számít, hogy tömegében csökkent a bevétel, újra csak emeltek, emeltek. Ez nem kormányzás volt. Nem, gazdaság politika. Csak szimpla matematika 5. osztályos szinten.
Biztos vagyok benne, hogy hozzányúlnak nemsokára ehhez is.
Tengernyi a munka az elvtársak után, nem lehet ettől nagyobb tempót diktálni.
Azt miért nem vették észre, hogy ha egy boltnak csökken a forgalma akkor nem az áremelés a megoldás, hanem az AKCIÓZÁS!
Jól időzített, bevételcsökkentés középtávon növekedést jelenthet.
Nagyon nem mindegy kit hozunk helyzetbe.
A szocik verték a mellüket a nyugdíj és a családi pótlék emelésekor.
Tök jó, több pénzt kaptak. És mi történt?
Hátradőltek. Több pénz ment a nyerőgépekbe, és a csirkeszárnyra.
Adjunk végre annak a szerencsétlen LÓNAK is aki a szekeret húzza.
Eddig a kocsis evett csak meg az utasok.
Ha nem kapunk észbe megdöglik a ló és mehet mindenki gyalog.
Szerintem.
Persze tudom, hogy tőlem sokkal okosabbak is vitáznak a tuti megoldáson, de én örülök, hogy új iránnyal próbálkozunk.
A régit láttam hova vezet.

aszekelyek 2010.10.25. 22:29:32

@panelburzsuj: Miféle plurális berendezkedés? Az egy városi legenda,... kihajították a nemzetieket , mint macskát,...ni, az első adandó alkalommal.? -mindenkit, aki nem az ő élcsapatuk volt. Mennyémáááá, beszéltek egy darabig pluralitásról, oszt jónapot!@Táskás Tóni: Szorosan fogd a bőröndöt alvás közben is, el ne engedd és aludj cipőben. Mert jön ám a FIDESZ-beolvadt jobbik , meg a réz..szu bagoly is és ő is beolvad....@S2000: Hogyne, milyen cégek is Lennének azok? Akik lenyúlták a Megyeri híd árát is? Beruházás, mi? Meg az autópályák, a szétesők,.... Kláravölgyi híd.... A ppp-k csak vitték a sok pénzt, pedig nem az a funkciójuk,.... ezek a csapok zárultak le. értem, hogy fáj. Olyan kár, hogy se nem könyököl féloldalra, se nem táncol ülve is, és nem is hadonászik,.... tényleg. No és környéket se kellett lezáratni, mert gyáva xar alak lenne. Fene a magyarokba, grasszálhatnak körülötte.

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:31:34

@tbb: Az a baj, hogy ezt a 300 milliárd ft-ba kerülő "apró "kis gesztust a gazdaság nem termelte ki, és ezért kell a mnyp-ak pénze. Ha már utóbbit elvették talán inkább reformokra illett volna költeni. Csak a fidesz paraszt a szó rossz értelmében és nem tudja ,hogy mi az illem.

Balt 2010.10.25. 22:32:39

@sa52: Jah, hogy Király Julcsa szerint? Hát Istenem...

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:35:27

@aszekelyek: 2 milliárd posta ,országfototózás 5 milliárd, MVM több tízmilliárd Kocsis révén, aki a feljelentések ellenére valahogy még mindig a helyén van . Nekem ezek az emlékezetes lopások , neked mások. Azt azért ne akard bebizonyítani ,hogy csak az egyik oldal sáros. Úgyse hiszem el.

2010.10.25. 22:37:59

TG.
"Nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy ennyire egyoldalú politikai környezetben, amikor a támogató érvek sokkal erősebbnek tűnnek, hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra."

Először is fontos leszögezni,hogy a választásokon résztvevők(választók),és a választásokra jogosultak száma között óriási a különbség,ez már egyfajta "előrelátó"reakció.
Aki tájékozott és elégedetlen,annak reakciója nem jut messzebbre mint a szűk baráti,vagy munkahelyi környezete.
Sajnos nem kevesen vannak,akinek fogalmuk sincs a kialakult helyzetről,egyrészt mert korlátozott anyagi lehetőségeik miatt nincs módjuk ilyen "úri dolgokat "figyelemmel kísérni,vagy elvi kérdésből/megcsömörlötten elzárkóznak minden politikáról,és gazdaságról szóló hírtől.
Ebben az "egyoldalú politikai környezetben"az sem biztos,hogy jót tesz az érdekvédelem nélküli munkavállalónak a nyilvánosság felvállalása.

porfelhő 2010.10.25. 22:40:25

@Kalmár:
Nem értünk egyet. Én tartom magam ahhoz amit leirtam. Nem lesz gazdaságélénkitő hatása, új munkahelyek sem fognak létrejönni. A vállalatok az adózás után megmaradt nyereségüket kétlem, hogy új munkahely teremtésre forditanák.

lkjpoi 2010.10.25. 22:41:09

ó jaj 2010.10.25. 20:28:07
@SiKom: ebben van igazság. mint ahogy picit átírva, ebben is:

Az a jó, hogy amikor az SZDSZ a 18% SZJA-val kampányolt, akkor a sok fideszes huhogott.

Most viszont, hogy a Fidesz csinált 16% SZJA-t, ugyanezek az emberek tapsolnak nekik.

Hát igen, a 16% SZJA rossz akkor, ha az ellenség csinálja, és jó akkor, ha a Fidesz!

Van egy óriási különbség: az szdsz csak kampányolt vele, a fidesz megcsinálja.
Egyébként pedig a magas jövedelemadó nem a gazdagoktól vesz el, hanem a középosztályt gyengíti, pont azokat, akik a saját erejükből, saját munkájukból, állami segítség nélkül szépen meg tudnának élni. A náluk gazdagabbaktól kell többet elvenni, és a náluk szegényebbeket segíteni belőle. Például vagyon, vagy fogyasztás alapú adókkal. Az ÁFA 25%-ra visszaemelése ezért volt jó lépés, bár az ÁFA-t sem lehet akármeddig emelni, mert akkor meg külföldön fogják megvenni a drágább dolgokat az emberek.

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:41:11

@aszekelyek: És ott a minisztériumban csak tanakodnak és tanakodnak és más minisztériumban is csak tanakodnak pl az egészségügyi reform a következőkből áll Nincs súlyponti kórház , megnehezítik a gyógyszertárak beindítását , a betegeknek pedig nem adnak elszámolást . Ezt ígérték b....d meg .Vegyék már elő a fiókból azt a csodaszert ami miatt a sok állat és a sok megtévesztett rájuk szavazott. Igazad van ergy embernek már adtak albérletet , hátra is dőlhetnek 10 évre megvan a jó cselekedet.

S2000 2010.10.25. 22:41:49

@aszekelyek: Nem tudom, miről beszélsz... A bankadó a bankokat érinti (akik ugye a hiteleket adják, ami ha nincs, nincs gazdasági növekedés se). Az új válságadók pedig ezeket az iparágakat:
- energia
- távközlés
- kereskedelmi láncok.

Ha ezek a cégek azt a pénzt, amit befektetnének, nem fektetik be, hanem befizetik a pazarló állam kasszájába, akkor befektetések maradnak el, munkahelyek nem jönnek létre. A magyar állam a GDP 50%-át vonja el, ezt le kellene csökkenteni 30%-ra (mint Szlovákia). Ez hatékony. E helyett Orbán kijelentette, hogy nálunk még 3 évig konzerváljuk a válságot, és szedjük a válságadót. Az ő dolga az lenne, hogy tegye hatékonyabbá az állam működését, nem pedig az, hogy a már hatékonyan működő cégektől lenyúlja a pénzt a nem-hatékony állam működéséhez.

A PPP pedig nem önmagában rossz dolog, hanem ahogy azt nálunk kezelték. Mondok egy hasonlatot: néhány korrupt rendőr miatt nem azt a konzekvenciát kell levonni, hogy a rendőrség rossz, hanem azt, hogy a rendőrségben vannak rossz rendőrök, akiket ki kell rúgni, nem pedig a rendőrséget felszámolni.

tbb 2010.10.25. 22:43:10

@Táskás Tóni:

Úgy gondolod, hogy a reformokat meg lehet csinálni középosztály nélkül? Vagy motiválatlan középosztállyal? Tulajdonképpen milyen reformokra gondolsz?

Balt 2010.10.25. 22:43:25

@vinczej: "De a következő években fokozatosan ki lesz vezetve az adójóváírás. Ahogy fogy a lenyúlható pénz."

A szuperbluttyóval együtt...

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:45:18

@Kalmár: Ezt Matolcsi személyesen magyarázta el neked . Tanulj tőle sokat és ilyen okosságokat , oda se figyelj arra ,hogy a jobboldali szakemberek /Bod Péter , Csaba László prof. Szávadvég szakemberei/ is kiröhögik.

bariga 2010.10.25. 22:45:29

@aszekelyek: Általában evés közben jön meg az étvágy, egyszer csak kopogtatnak az ajtón és elkérik a lakáskulcsot. Nem is olyan régen történtek ilyenek.

S2000 2010.10.25. 22:46:36

@tbb: A strukturális reformokhoz nem középosztály kell, hanem politikai akarat. A sokat hangoztatott kétharmados többséggel ez gyerekjáték kellene, hogy legyen, ha meglenne a politikai akarat.

S2000 2010.10.25. 22:49:45

@Kalmár: Mi az új irány? Az össz adóterhelés nem csökkent, mert amit odaadtak a népnek, azt elvették a cégektől. Ez nem új irány, hanem visszaút a Kádári gulyáskommunizmusba. A következő lépés lehetne az is, hogy a cégek profitjának a 100%-át nyúlja le az állam, nem? Megteheti...

Kalmár 2010.10.25. 22:52:45

@Táskás Tóni: Próbálnék én tőled is tanulni, de csak azt olvasom, hogy mind hazug, tolvaj, nem is igaz, baromság, rosszul csinálják, fejleszteni kell, programok kellenének....
Ez bullshit.
Milyen adó rendszer kellene?
Melyik társadalmi réteget támogatnád?
Mire-kire vetnél ki extra adót a multik és a bankok helyett?

lkjpoi 2010.10.25. 22:53:29

@S2000: de a középosztályt kell erősíteni, mert ők azok, akik meg tudnak állni a saját lábukon, és hozzá tudnak tenni a közöshöz. Az úgy nem megy, hogy a középosztály, mint az állat termel, és elveszik mindenét, segélyt osztanak belőle, a gazdagabbak meg nyerészkednek rajtuk.
A családi adózás lényege pedig egyértelműen az, hogy az neveljen sok gyereket, aki dolgozik, mert annak a gyereke iskolázott lesz, és szintén dolgozni fog. A segélyezés csak a nyomor fenntartására jó, onnan kiemelni általában nem tud. A legfontosabb, hogy a szülő milyen példát mutat, és hogy ott legyen sok gyerek, ahol jó példa van. Így is iszonyat társadalmi feszültségek lesznek hamarosan a segélyből felnőtt generáció, és a dolgozó emberek között, reméljük, még időben sikerült visszafordítani ezt a szörnyű irányt.... ahol a gyerek már csak azt látja kiskorától kezdve, hogy a segély az jár, és akár erőszakkal is követeli magának. Ez az, ami nagyon nagy veszély.

aszekelyek 2010.10.25. 22:54:20

@bariga: itt, tőletek. Közegben ragad ám az ilyesmi.@S2000: Neked marketingfogás. Annak, aki lehetőséget kap és jobb ellátást nem az. Most meg az a bajod, hogy empírikus tapasztalattal bíróval egyeztetik, mi lenne valóban hasznos és szükséges...., eddig meg hugyosok voltak. Képmutató.Téged kellene kitenni az utcára és 16 év múlva megnézni, megoldottad-e a dolgodat. Fujj. Minden szakember szerint nem is lehetséges , nincs visszaút. Hála az olyanoknak, mint akik eddig nem- foglalkoztak a visszakapaszkodásukkal.Most zorbánozni meg felhasználják őket. @Balt: Ezt ismerem:) @Táskás Tóni: A ferike meg páncélozottal, aki azt mondta a munkaadóknak, gyáriparosoknak, ha nem tetszik a diktátuma és a magas adója el lehet menni. Ferikéd simán átkergetett rengeted vállalkozást, mert ő aztán kemény volt. NEm, nem tárgyal , egyeztet. "ha nem tetszik, el lehet menni. Asszem most a zorbánozókon a sor, elmenni.@ó jaj: Beperelte őket, mert szemérmetlen. Neki ez annyi, hogy nem értettünk hozzá. A lelkén szárad azoknak a teljes vagyona, egészsége, akiket soha nem fizetett ki. A pénzüket elnemértette valahova. Az, hogy hoztak olyan törvényt maguknak, hogy ez ne legyen büncselekmény, hanem ejnye-bejnye, az is bajnaiékat minősíti. A bírói ítélet a törvényt követte, érdekes, máskor meg nem. Intravénásan az atv-t is nyomom, persze. Attól, hogy a bíróság kimondta, meg kötelezte a hírtv-t, még bajnai felelős. Csak éppen ők valamiért soha, semmiért nem felelősek. Gyakorlatban. Felelős miniszterelnök és felelős gazd. miniszter. Soha senkit nem volnak felelősségre. No és nekem itt lehet perelhetetlenül az a véleményem, hogy bajnai nagyon sok mindenért felelős. Beleértve a libatenyésztők tragikus sorsát is. Ez a véleményem. Meg az, hogy maguknak hoztak törvényeket az igazság kimondásának megakadályozására. A kisemberek kifosztásának törvényes lehetőségének érdekében. Beperelte ő pestyt is. csak azt nem hiszi el épeszű, hogy ezek a dolgok valóban nem az ő kezeinek művei.Láttam egyébként nemrég lement több helyreigazítás is. sach schon.... Attól még a véleményem nem változott. Nem tartom attól az ítélettől becsületes embernek bajnait. Még egy tucatot is perelhet. Ez akkor sem fog változni.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.25. 22:56:55

100 millió forint: ennyibe került a nagykoalíciós karácsonyfa a Fidesz jóvoltából Pécsnek!
A tervezettnél mintegy háromszázmillióval drágábban, ráadásul 2009 vége helyett 2010 májusában készült el a pécsi Széchenyi tér felújítása. Az építkezés "minden idők legszigorúbb beruházásaként" indult, ám végül szokványos fideszes blöffé vált. A költségnövekedésnek és csúszásnak ugyanis nincs felelőse, a rendőrség bűncselekmény hiányában megszüntette a Pécs főterének felújításával kapcsolatban hűtlen kezelés és csalás miatt indult nyomozást a napokban.
Az új idők jeleként Páva Zsolt telefonos közvélemény-kutatást során kérte ki a pécsiek véleményét, azt kérdezve, hogy bevállalja-e a várost a plusz 300 milliót a munkálatok év végi befejezése érdekében, és hogy fontos-e, hogy a munkát elvégző cég pécsi legyen - utóbbi feltételnek egyébként a Cserkúton bejegyzett Bayer Center nem felelt meg, nem is beszélve az ürömi Reneszánszról.
A természetesen jóváhagyták a szerződéskötést, és júniusban megindult a polgármesteri ígéret szerint minden idők legszigorúbban ellenőrzött beruházása, ahol a munkát a választók webkamerákon figyelhették volna, a Bayer Center pedig ügyfélszolgálati irodát nyitott volna. Utóbbiból aztán semmi sem lett, személyiségi jogi kérdések miatt pedig a webkamerákból is összesen egy jutott. Nagy fideszes átverés történt megint.
Mindez egyben azt is jelenti, hogy a mindenki karácsonyfájának felállítása, az EKF megnyitó erőltetése a fideszes erőfitogtatás a Széchenyi téren összességében 100 milliós nagyságrendű kiesést okozott a pécsi önkormányzatnak, hiszen megfosztotta a kötbér kivetésének lehetőségétől.
Ez már egyértelmű a pávás korszak simlije, kár hogy így becsapták a pécsieket!

Táskás Tóni 2010.10.25. 22:57:29

@tbb:1. közigazgatási reform . A rendszer fenntartása 2000 milliárd ft-ba kerül évente. Két perc alatt felére tudta volna faragni a fidesz a 2/3-ával , ha még az önkormányzati választások előtt megfelezi a polgármestereket is nemcsak az önkormányzati képviselőket. Csak akkor nem lett volna annyi fideszes polgármester. Feláldozták a politikáért a célszerű és hasznos változtatást.2. egészségügyi reform fogalmuk sincs , hogy mit kezdjenek a kórházakkal és a hálapénzzel . a választások előtt Mikolával az élen azt mondták ,tudják a megoldást 3. MÁV mi a fenének kell megnyitni a felesleges szárnyvonalakat.4közpénzek pont most fizetnek ki 5 milliárd ft-ot a vidékfejlesztési miniszter volt cégének. 5. az állami cégek vezetőinek valóban 2 millió ft az alapbére, csakhogy ez a jövedelmük 20%-a, a többi 80%-ot bonuszban kapják meg. Tovább is van mondjam még?

S2000 2010.10.25. 22:57:47

@Kalmár:

Olyan adórendszer kellene, amiben alacsonyak az adókulcsok és egyszerű. A magánszemélyeknek ÉS a cégeknek.

Társadalmi réteget nem kell támogatni. Egyéni eseteket, rászorultsági alapon kell támogatni nagyon erős kontroll mellett, hogy a támogatás tényleg arra kerül felhasználásra, amire kell (alapvető élelmiszerek, lakás, stb., nem pedig alkohol, drog, stb.).

Senkire nem kell kivetni extra adót. Helyette az állam működési költségeit kell lecsökkenteni. Ilyen egyszerű.

Balt 2010.10.25. 22:58:29

@v_bonyenko: "Egy esetben volnék hajlandó szívesen átmenni magánból állami nyp-ba: hogyha ott is ugyanúgy elkülönítve kezelnék ezt a részét a befizetésemnek."

Azt hiszem, erre megyünk: az egyéni számlás nyugdíjrendszer felé. Hajrá! (Láttam reggel Kuncze Kommertárját az atv-n, érdekes volt. Eléggé alulmaradtak a közgazdász + Gíró-Szász duóval szemben az "einstand"-érvek...)

tölgyes 2010.10.25. 22:59:09

@S2000: Szeretném felhívni a becses figyelmét, hogy az adórendszert már csak a teljesen felbomló kádár-rendszer idején vezették be... Valahogy tegyen már rendet a fejében...:)

tbb 2010.10.25. 22:59:57

@Táskás Tóni:

"Vegyék már elő a fiókból azt a csodaszert ami miatt a sok állat és a sok megtévesztett rájuk szavazott."

Most milyen sürgős hirtelen. Amikor gondolom, te nem voltál olyan megtévesztett állat, hogy rájuk szavaztál. De mond csak, hallottál te olyanról, hogy homokra nem nem lehet várat építeni? Hogy elötte meg kell alapozni? Megteremteni hozzá a feltételeket? Vagy ezek feleslegesek, és bele kéne vágni hübele balázs módjára?

Balt 2010.10.25. 23:02:14

@flippant: "Tudtommal Gyufa vezette be s utána volt Vityának 4 éve, hogy variáljon. Miért nem akkor variálgatott?"

Akkor meg az volt a baj, hogy nem emelték a Horn által megígért mértékben a befizetések arányát. (Más téma, de lásd: "a Fidesz 19 ezer forinttal károsította meg a nyugdíjasokat", még talán nyomtattak is 19 ezer Ft-ost Lendvai Ildikó képével. :))

panelburzsuj 2010.10.25. 23:04:05

"Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt."

Ha én ellenzék lennék, direkt várnám, hogy mikor szavazzák már meg. Utána bejelölném a naptárban, hogy mikor várhatóak az "új rend" szerinti fizetések. Csinálnék egy szép hosszú névsort prominens kormányzati figurákból, két oszloppal: előtte - utána.

És az aljára odaszúrnám: És neked?

De én nem vagyok se ellenzék, se politikus, se politológus - csak egy egy kicsit marketinges ...

panelburzsuj 2010.10.25. 23:05:39

@panelburzsuj:

Ja és nem verném a habot. Csak hagynám: hadd verődjön.

lkjpoi 2010.10.25. 23:06:00

@panelburzsuj: De én nem vagyok se ellenzék, se politikus, se politológus - csak egy egy kicsit marketinges ...

inkább egy szokásos demagóg az elmúlt 20 évből, aki miatt nem lehetne a normális irányba menni...

Táskás Tóni 2010.10.25. 23:06:08

@Kalmár: A 16 %-os SZJA-t összekötöttem volna vagyonadóval és nem ütöttem volna ekkora rést a ktgvetésen.Önkormányzati rendszert lefeleztem volna , az önmagában 1000 milliárd /év.Ehhez lehetett volna elég tökös a fidesz./ Lényegesen kisebb adókat vetettem volna ki a multikra , hogy a beruházásoktól ne riadjanak el. Nem ,hiszem ,hogy bárkinek újat mondok . Orbán maga mondta múlt héten hétfőn ,hogy amit most csinálnak kétesélyes és a külföldi tőke felé ez rossz üzenet. Most azt várod tőlem ,hogy nekem ne legyenek kételyeim.?

tbb 2010.10.25. 23:10:04

@S2000:

És akkor működni fog? Elég hozzá a politikai akarat? Érdekes dolgokat mondasz.

Balt 2010.10.25. 23:10:05

@v_bonyenko: Az Aegon ritka tetű cég, de hát ez van...

panelburzsuj 2010.10.25. 23:10:44

@lkjpoi:

Az elmúlt húsz évből az utolsó nyolcban lehetett ezt a gondolkodásmódot igazán alaposan kitanulni. Kitűnő keresztbetevési technikák hosszú sorát megfigyelve.

S2000 2010.10.25. 23:11:18

@lkjpoi: Szerintem egyetértünk, csak én azt mondom, hogy a középosztályt nem megerősíteni kell (az állambácsinak), hiszen nem arról van szó, hogy 0% adóterhelés mellett még plusz pénzt juttatunk a középosztálynak, hanem a magas adóterhelést csökkentjük alacsonyabbra. Ez nem megerősítés, hanem békénhagyás... :) Valóban arra lenne szükség, hogy az állam hagyja békén, vegye el a kezét a megtermelt jövedelmek nagyobbik részéről. Érje be kevesebbel, tegye magát hatékonyabbá.

@aszekelyek: Az empirikus duma bullshit, konkrétan mit tud mondani a szerencsétlen ember, aki 16 éve az utcán van??? Szerinted. Engem pedig ne küldjél az utcára hajléktalannak csak azért, mert nem osztom a véleményed inkább tanulj meg intelligensen vitatkozni.

@tölgyes: A Kádári gulyáskommunizmus alatt nem az adórendszerre utaltam, hanem az állam mindenható szerepére. A Fidesz retorikája és gazdaságpolitikája erre emlékeztet.

bariga 2010.10.25. 23:13:05

@Táskás Tóni: nem kell tovább sorolni, azt mindenki tudja, hogy gengszterváltás is volt és még csak most jön a java, mert már nem lesz választás. Csak most nem fog semmi nyilvánosságra kerülni, mert a mostani hülye ellenzéknek nincsenek kémei , meg lehallgató berendezései, meg ügyészsége, hogy leleplezze a leplezett ügyeket.

Balt 2010.10.25. 23:13:21

@namitirok: "Tőlem a fijjúg fél év türelmet kaptak.
Lejárt.
Nem ugrották át a lécet. Hess!"

Akkor nyomás rázni a rácsot! :))

lkjpoi 2010.10.25. 23:13:22

@panelburzsuj: tetszettek volna kormányozni... a parlamenti többség megvolt hozzá.

S2000 2010.10.25. 23:15:13

@tbb: Igen, elég, pláne egy egypártos kétharmados többség mellett (ahol a koalíciós partner sem tud betartani). A probléma ott van, hogy minden bizonnyal népszerűségvesztéshez vezethetnek ezek a strukturális reformok, ami a 2014-es választásokon akár a Fidesz vereségét is jelentheti. Ahogy mondani szoktam, ez a politika természete és egyben alapvető morális dilemmája.

Táskás Tóni 2010.10.25. 23:15:47

@tbb: Úgy . Az a középosztély amelyik a bankokban és a multiknál jó pozíciókban dolgoznak azok bejelentett magas bérrel nem tudták kivonni magukat az adó és járulékfizetés alól.Mutass egyetlen olyan magyar vállalkozást ahol 800 e ft bruttó körül vannak a dolgozók bejelentve. Nincs olyan , helyette van többoldalas útnyilvántartás mindenféle"hozott" számla és még egy pár trükk. A 16 %-os adó nem fogja ezeket a vállakozásokat arra késztetni ,hogy magasabb béren jelentse be a dolgozóit , mivel kb 30 %-os az élőmunka terhe . Miért nem azt csinálták inkább ,hogy a járulékokat csökkentik ,igy terelve be a fekete munkát az adózásba?Nézd meg a szlovák rendszámú terepjárókat .szinte mindet minimálbérre bejelentett középosztálybeli ügyeskedő vezeti.Most majd hirtelen megváltoznak és adóznak ,mint kis angyal. Kis angyal csak Smittpali bá érdemérmén van ill, lesz.

aszekelyek 2010.10.25. 23:16:23

@Táskás Tóni: Azt te akaod bebizonyítani, hogy csak a FIDESZ, no és mi is van a posta pénzzel? Kormányváltás után nem fizette ki a szoci-szadi és azóta szajkózzák, rém bunkó dolog.@bariga: Ó yessssss, csak előbb adjátok ki a dokumentumokat végre, hogy kik is csinálták.... ahelyett, hogy rátűznétek a FIDESZ bűnbak szarvára összes bűneiteket, aztán kihajtani velük a pusztába azt a bakot. Elunktuk a nácifasisztázásotokat, már senkit nem érdekel, most kezditek a rákosi éra báneit rávarrni. Előbb biszkunak magyarázzátok el, hogy az nem volt ám egy rrrhibátlan dolog, amit apróval és kádárral elkövettek. Biszkuékért Orbánt sározni? Jó vastag bőr kell hozzá, arckoponyán.

Tidal Wave 2010.10.25. 23:20:46

Azért érdekes, hogy egyeseknek rövidebb egy évnél a memóriája. Emlékezzünk csak vissza, 2009. novemberében, amikor az Országgyűlés elfogadta a 2010-es adótörvényeket, akkor 2010-re 5 millió Ft-nál (szuperbruttó-t kivéve havi 330 ezer Ft) kezdődött a 32%-os sáv, azalatt 17%.

Viszont elfogadták a 2011-es adósávokat is, amely szerint az 5 millás sávhatár 15 millára emelkedik (azaz szuperbruttó nélkül havi 1 millió felett kezdődött volna a 32%-os sáv).

Havi 1 millió felett max. 15-20 ezer adófizető lehet (APEH Adatok), ennek, az összes adófizető fél (!) százaléka számára fenntartottak volna egy külön adósávot.

Mondjuk ki nyíltan: AZ EGYKULCSOS ADÓT GYAKORLATILAG MÁR A BAJNAI KORMÁNY BEVEZETTE!

Amiben most más az Orbán kormány adóterve, az a gyermek utána járó adóalap csökkentés, valamint három év alatt az adójóváírás kivezetése a rendszerből, valamint a teljesen felesleges felső kulcs eltörlése.

Hol volt tavaly ilyenkor az MSZP és a siránkozók, akkor miért nem hallottuk azt, hogy milyen igazságtalan, hogy aki 200-300 ezret keres, meg aki 1 millát havonta, az ugyanolyan kulccsal adózik? Vagy már arra sem emlékeznek, hogy mi volt tavaly?

Az egykulcsos adó mg nem igazán az SZDSZ álma (pláne nem kiterjedt gyermekekhez köthető adókedvezménnyel, amit ők gyűlöltek, és az első Orbán kormány alatt el akarták törölni), a rendszerváltás hajnalán már Kornai János közgazdászprofesszor is felvetette, de 1999-2000 a Fideszben is felmerült már, a Járai féle adóreform gondolataként (de az akkor a kormányban lévő hátramozdítók, Torgyán és Dávid Ibolya megakadályozták).

SiKom 2010.10.25. 23:20:53

@Táskás Tóni:
Tévedsz. Amikor az EVA-t bevezették, rengeteg vállalkozó döntött úgy, hogy inkább adóznak az államnak egy reális összeget, és nyugodtan alszanak, minthogy csaljanak.

Korábban számlavásárlás, költségelés ment, az EVA-soknak erre már nincs lehetőségük, és nem is akarják.

panelburzsuj 2010.10.25. 23:23:42

@lkjpoi:

Mégegyszer: nem a politika a portékám, hanem a technika.

Teccelsz különbséget érzeni?

Súgok: az ötletem TG "marketingjére" válasz, nem a pártok politikájára.

tbb 2010.10.25. 23:23:58

@panelburzsuj:

Biztos nagyon jó amit csinálnál. Csak azt nem értem, hogy milyen kifizetések? Hogy milyen listát? És hogy mi elött és mi után?

SiKom 2010.10.25. 23:24:00

@Táskás Tóni:
"Lényegesen kisebb adókat vetettem volna ki a multikra , hogy a beruházásoktól ne riadjanak el."

A Tesco 2009-ben 13,5 mrd forint adózás előtti árbevételt ért el, ami után 200 millió forint adót fizetett. Ez azt jelenti, hogy a tesco adózás előtti eredményét MÁSFÉL százalékos adó sújtotta. Köszönjük a befizetést.

Csavarhúzós 2010.10.25. 23:25:41

A véleményem:
orankivul.blog.hu/2010/06/09/egykulcsos

Röviden: az egykulcsos adó jó, de hirtelen egykulcsosra váltani nem az. A jelenlegi jövedelemeloszlásba már beleszólt a progresszív adókulcs.

S2000 2010.10.25. 23:27:07

@SiKom: "A legrosszabbul mégis a nagy kereskedelmi láncok járnak, ők ugyanis nettó veszteséggel zárták 2009-et. Az 1835 milliárdos összesített árbevételhez képest a fizetendő 30 milliárd forint különadó 1,6 százalékot jelent, ami egy átlagosnak mondható iparűzési adónak felel meg. A 10 milliárd forintos ágazati veszteséghez, illetve a másfél milliárd forintos tavalyi adófizetési kötelezettséghez képest a 30 milliárd forint különadó elképesztően nagy tehernek tűnik."

ecoline.hu/piac/20101018_valsagado.aspx

Táskás Tóni 2010.10.25. 23:30:08

@SiKom: ÉS ? Most ki fog pótlólag bejelentkezni vagy bért emelni a 16%-os szja miatt ,amikor a tb járulék minden bruttó jövedelemre 30%-ék.

sárkányfő 2010.10.25. 23:30:56

@lkjpoi:
Szia,

a példa arról szólt milyen gyomorforgatóan álszent és képmutató az szdsz, a fidesz, meg úgy általában az egész ország.

amit te ehhez hozzátettél, annak ehhez semmi köze. amúgy érdekes amikor elért valamit az szdsz, akkor jött a hörgés, hogy a farok csóválja a kutyát, meg egy 5%-os párt viszi a prímet. te meg azért támadod, mert nem tudta ezt a programpontját megvalósítani :) na akkor te is beállhatsz az álszentek táborába, ha megvalósítja az a baj, ha nem, akkor az a baj, pedig koalában kormányzott.

már nem is említem, hogy ma magyarországon egy kimutathatatlan támogatottságú párt elnöke a miniszterelnök-helyettes. meg ez a párt ad államtitkárokat... most hol a felháborodás? ja, hogy itt is a kettős mérce meg a képmutatása megy :)

A programpontok megvalósítása egyébként a fidesznél is izgalmas téma, ugyanis konkrétan leírták, hogy garantálják a magánnyugdíjpénztárak biztonságát :) és most átlagosan havi 10 ezer ft-ot vesznek el a "garantált" nyugdíjárulékből, meg szektoradónak hazudott fogyasztási adót vetnek be, és mindeközben csökkentenek 1% adót. vicc.

képmutatás újabb arca, hogy a gazdag úgyis elcsalja az adóját. neki mindegy mennyi, annyit fizet, amennyit akar. a szegény is csal, amennyit tud, nála rendszerint kevesebb a csalás eszköze, főleg ha állami alkalmazott.

lkjpoi 2010.10.25. 23:35:27

@panelburzsuj: nekem nagyon nem mindegy, hogy a technikát mire használja az ember. Kb. mint az atombombát feltalálni... Teccikérteni?

panelburzsuj 2010.10.25. 23:37:00

@tbb:

akkor szimplábban:

kormánytagok decemberi és januári bérlistáinak összevetése

"Ők ennyit polgárosultak. Te hol tartasz?"

lkjpoi 2010.10.25. 23:37:33

@ó jaj: mindenki csal, amennyit tud, amíg lehet. A szegény azért csal, mert magas az adó, a gazdag azért, mert sok jól használható eszköze van rá. Így logikus a munkából élők terheinek csökkentése, és a kiskapuk bezárása a gazdagok előtt. Ebben nincs semmi képmutatás. Reméljük, a tényleges kiskapu bezárás is megtörténik az ideiglenes válságadók után, mert így önmagukban csak odébbtolják a problémát, nem oldják meg.

SiKom 2010.10.25. 23:39:04

@Táskás Tóni:
"a tb járulék minden bruttó jövedelemre 30%-ék. "

Mármint a szuperbruttóra?
Ez valóban probléma, amúgy, rohadt nagy a TB+nyugdíj terhelés.

Lehet, hogy nem pótlólag jelentkeznek be, de ahol "bankszámlára + borítékba" konstrukció van, ott lehet, hogy emelkedni fog a bankszámlára fizetés rész.

A gazdagabbaknak viszont lehet, hogy olcsóbb lesz adózni, mint simlizni. Az adócsalásnak se nulla a költsége, a számlát is venni kell valahonnan, aki számlát gyárt, annak is jár pár % a kockázatért, stb.

tbb 2010.10.25. 23:41:08

@Táskás Tóni:

Mindenben igazad van. Csak az nem derül ki belőle, hogy mire alapozod, hogy középosztály nélkül is lehet hatékonyan reformálni.

aszekelyek 2010.10.25. 23:41:25

@panelburzsuj: Tényleg csak kicsit.... :) persze az alantas jellemvonásra, lehet építeni motívációt, a balon. Már van Attention, van interest, desire az még hibádzik... sehun egy action Ünnepelgetnek,... valamit elnéztetek ott a marketingben:)@bariga: Ez nagyon vicces,,, mije nincs az ellenzéknek? Szívásija ? Hahahaha, Kémei??? Hahahaha, nagyonjó....! még sátorra valója sincs, ugye? Hahahahaha@S2000: Ni ls kit lehet az utcára küldeni lakni kegyelmes uram? Kivel irgalmatlan? Határozza meg! Intelligensen. Amit a saját hugyukban fetrengőkről írt, sajnos az nem értékelhető annak. Őn teljességgel nélkülözi az empátiát, mint olyat. Azt kéne elsajátítania. A viselkedésváltozást csak kényszerítő körülmények hozzák ki az ehyénből. Tudja. Naná. Csak olyanokon akar ütni, akik a legvédtelenebbek. Használja őket saját célja, FIDESZ ócsárolás céljára. Ez is titpikus. Ebben az országban bárkiből lehet hajléktalan, csak azokból nem, akik a bizonyos klikkekben vannak. Tövig.

sárkányfő 2010.10.25. 23:43:03

@aszekelyek:
"szemérmetlen"? :) vazz, valakit kvázi gyilkossággal vádolnak, és nem tetszik neki? :) a szemérmetlen mindenit... :D

örüljenek, hogy jó hír megsértéséért meg rágalmazásért nem perli őket vissza. én megtenném, mint a pinty. ennél gusztustalanabb lejáratókampány meg karaktergyilkosság tán még nem volt az ország történetében. és nem nemértésre hivatkozott, hanem az ágazat általános váláságára, nagyon nem mindegy. sugárban hányok a hírtévétől és mocskos gyalázkodásaitól és gyűlöltkeltésétől. amit láthatóan nagy sikerrel művel. kurucinfó 2.0.
te meg jól bevetted mind, és fenntartod hogy így meg úgy. ugyan milyen törvényt módosított bajnai, hogy "megússza" a számonkérést? (olyan bűnért amit el se követett) ha ezt meg merte volna tenni, tele lett volna vele a sajtó, de érdekes sose hallottam ilyesmiről. ilyet berlusconi csinált, de annak el is jutott a híre hozzánk is.
bár úgy látom kár érvelni, nálad a hit dominál.

tölgyes 2010.10.25. 23:46:14

@S2000: Én csak arra hivatkozok, amit ön leírt!!!

"Mi az új irány? Az össz adóterhelés nem csökkent, mert amit odaadtak a népnek, azt elvették a cégektől. Ez nem új irány, hanem visszaút a Kádári gulyáskommunizmusba. " Kádáréknál nem volt 100% adó..SE!

Egyébként pedig javaslom: dumálja meg Gyurcsánnyal és fizessék vissza ketten azt a 18.000 milliárdot amit a Feri elbokázott az adóinkon felül.Ha ezt megteszik nem kell semmi extra adó.. De ha jól emlékszem Ön a bankadó miatt is sivalkodott, akkor is hasonló víziói voltak.. de úgy látszik a fél világ már masÍrozik vissza a kádárizmusba, bár ők azt se tudják, hogy az mi.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2010.10.25. 23:47:52

hát, a fidesz szerint 1 millió gyerek hiányzik.
én szeretnék gyereket.
szoc szferaban dolgozom, havi 240 órát jelenleg, nettó 76 ezer forintért, jövőre ez 72 ezer ft lesz az új adózás miatt.

szerintetek merek vállalni ygereket így h a számlákra sem telik?

valaki ezt egyszer elmagyarázhatná a sok hülye fasz politikusnak.

tölgyes 2010.10.25. 23:49:19

@ó jaj: Miért nézi a HírTV-t ha fáj tőle a gyomra?? Én nem hiszem, hogy Önt erre bárki is kényszeríti.

tbb 2010.10.25. 23:50:13

@panelburzsuj:

Értem. Vagy inkább érteni vélem. De aszerint nem gondolnám, hogy valami túl nagy durranás lenne. Mondjuk annyi, mint egy Mesterházy interpellációé. Szóval nem hinném, hogy a kormány összeszarná magát tőle.

panelburzsuj 2010.10.25. 23:51:08

@lkjpoi:

Mert nem vagy atombombagyáros, se ott portás vagy könyvelő.

panelburzsuj 2010.10.25. 23:55:34

@tbb:

Több ellenzéki pártról is tudomásom van.

Vagy legalábbis magát ellenzékinek vallóról.

És az üzenet nem is a kormánynak szól. (Bár azt valóban elmulasztotam külön hngsúlyozni, hogy a "neked", az nem azonos az "ők"-kel.)

tölgyes 2010.10.25. 23:58:46

@éjszárny zöldi: Elgondolkozott már valaha azon, hogy miért van ilyen helyzetben?? Elgondolkozott már azon, hogy a kialakult helyzetért ki hogyan és miért felelős? Elgondolkozott azon, hogy mit kéne tennie, hogy ez ne így legyen?? Vagy úgy gondolja, hogy apolitika megoldja azt amit Ön végig sem gondolt?

panelburzsuj 2010.10.25. 23:58:47

@tbb:

Egyébként valóban nem egy kormánydöntő durranás, de TG változatánál jobb.

Továbbfejlesztett termék. (Az index Simort mutogatva játszott már ilyesmit, de ők valóban a kormánynak véltek ezzel beszólogatni.)

sárkányfő 2010.10.26. 00:00:55

@tölgyes: már többször kértelek, hogy fárassz mást a hülyeségeiddel. kényszerít valaki rá, hogy hozzám szólj? nem kopnál már le rólam végre?

tölgyes 2010.10.26. 00:02:37

@panelburzsuj: Simor haragszik amiért a kormány elvett tőle úgy évi 70 milliót.. és meg kell elégednie 24 millióval..:(..Ráadásul ők is szóltak mellette, amikor "bántották". Most ő is szól, amikor őket bántják...:)

pakesz (törölt) 2010.10.26. 00:02:50

@aszekelyek: te tenyleg egy kicsit beteg vagy
bozgorkam

panelburzsuj 2010.10.26. 00:03:20

@tölgyes:

A te marketinged hatásosabb.

Be kell látnom.

Ráadásul ingyenbe van.

tbb 2010.10.26. 00:06:28

@S2000:

"A probléma ott van, hogy minden bizonnyal népszerűségvesztéshez vezethetnek ezek a strukturális reformok, ami a 2014-es választásokon akár a Fidesz vereségét is jelentheti."

Persze, ez is egy probléma. De ennél sokkal nagyobb, hogy ha nem bástyázzák rendesen körbe, akkor a strukturaváltás ugyan sikerül, de csak a káosz nő tőle.

panelburzsuj 2010.10.26. 00:07:06

@tölgyes:

Most visszakap havonta pár százezret. A kitartó, következetes bankárnyuvasztást demostrálandó.

tölgyes 2010.10.26. 00:07:37

@ó jaj: Engem nem kényszerít senki, hogy reagáljak az ostoba bejegyzéseire.. de mert ostobák ezért ezt szóvá teszem. Ha nem tetszik a HírTV. ne nézze. nem kényszeríti rá senki...Én azonban nem szenvedek attól, hogy erre felhívom az Ön figyelmét...Őn szenved attól, hogy a megjegyzéseimet elolvassa..:) Hát ne olvassa őket. Én nem állok az Ön háta mögött és nem kényszerítem semmivel arra, hogy engem olvasson.:)Ön is azt ír, amit akar és én is azt írom, amit akarok. Ön is azt olvas amit akar és én is azt olvasom amit akarok.. stb. Tetszik már valamicskét érteni ebből az új világból???

pakesz (törölt) 2010.10.26. 00:09:33

hogy erdemben hozzaszoljak:
egyetertek nagyjabol...
a fideszes csurhenek mindegy ha korbaccsa verik a hatat csak az Orban kezeben legyen...
csak az a gond, hogy Kadar bacsi is csak simogatott es ma nyogjuk a terheit a sok nyomi komcsival akik bevettek Orban maszlagat...
na jo az allamadossaggal
ugyanez lesz a magannyugdijpenztarakkal...

allam helyett piac kell, mindenhova ahova lehet, ez egyertelmu, mar a franciak is a II vh elott amikor allamositottak a repulogepgyartast meghagytak nehany motorgyarat hogy legyen VERSENY, nem valtozott az alap azota, gondoljunk csak arra, hogy ujraelosztasna mennyi penz tunik el kezen-kozon...

sárkányfő 2010.10.26. 00:10:19

@tölgyes: hát te komplett idióta vagy.

tölgyes 2010.10.26. 00:11:17

@panelburzsuj: Húúú! ezt most nem értem.. de talán majd holnap..:)

panelburzsuj 2010.10.26. 00:11:42

@tölgyes:

Jut eszembe:

Diákhitel II. (bár az előző is mintha elvarratalan maradt volna)

Kisebb gyerek: Nyelk-es gimiben töltött öt éve, most OKJ-s szakmát tanul. Húsz éppen elmúlt - családi pótlék ugrott. Nappali szakképzéseben résazesül - diákhitelt nem kaphat.

Nem tudsz valami gyerek- és tudásbarát erőt, aki fölkarolná?

panelburzsuj 2010.10.26. 00:13:12

@panelburzsuj:

Addig is árulom a marketingtippjeimet. Lenne helye a bevételnek ...

aszekelyek 2010.10.26. 00:13:12

@S2000: Az, aju az utcán él, sokkal jobban tudja, mint ön irgalmatlan úr, hogy mire van szükségük és azt hogyan is kéne. Pld segíteni a visszakapaszkodást. Intelligensen közlöm önnel, hogy vérlázító, amilyen gőggel írják le nullára embertársaikat az olyanok, mint ön is. Akik persze sosem voltak a vesztessei a móccerváltásnak és nem lökték őket ki a társadalomból, mint egy tehes ballasztot.Majd csak megszabadítanak maguktól, mert nem hagytunk mást, mint az önpusztítást nekik. Nos ez nem emberhez méltó mentalitás. Előre huhogni meg, amit mávelt, az különösen nem. MAjd megnézzük, hogy is csinálják. A bullshit az az ön hozzáállása.@ó jaj: Ben kéne csósztatni. A felelősségéről van szó, azoknak az embereknek a haláláért, tönkremenésükért, ami nem gyilkossággal vádolás. Ilyen soha el nem hangzott. Az , hogy a lelkén szárad, az sem az. Ő vette a lelkére annak a jogos követelésnek a nem teljesítését. A pénz elillanását. A nem értettünk hozzá a szemérmetlenség. Az igen. Nagyon is értett hozzá, hogy ne lehessen őt elmarasztalni. A simlihez nagyon is értett.Azt személyesen láttam, hallottam, más csatornán, hogy azt mondta a szájábal, hogy nem értettünk hozzá. Később mondhatott ágazati frászkarikát is. Hol a liba és hol az ára. Az a kérdés. Hogy lehetett volna elkövetni azt a bűnt, ami a törvényeik szerint nem az? Pont mindt a megélhetési bűnözés, mint szabálysértés... Kicsiben is , bagyban is relativizállták a bűncselekmény fogalmát. A természetes jogérzék szerint ő igenis felelős. Amit meg összebarkácsoltak a törvényhozásban, az meg a jogszolgáltatás, nekik. Egy csomó törvényt alakítottak át, pont úgy, hogy megtehesse törvényesen, amit tett. Az a felszámolás is igazán korrekt volt, hogyne.. Csak éppen a libatenyésztők mentek rá, meg a vagyonuk. Senki nem tett semmi rosszat, libavészben hunytak el azok az emberek, vagy természeti katasztrófában? Ez is elég sugárban hányásra késztető duma. A hírtv lement és forgatott a tönkrementekkel csinált riportot, akiket árvereztek, megözvegyülve, semmi nélkül egy élet után, amit végigdolgoztak. Jött egy bajnai lovag és volt nincs élet munkája. Az ágazat annyira nincs válságban, hogy mi vagyunk a legnagyobb libamájexportőrök. Hová kettek a libák és az ellenértéke. Ez a kérdés. Nem az, hogy bajnai hírneével mi van.

panelburzsuj 2010.10.26. 00:15:39

@panelburzsuj:

Áhh, kiment a fejemből ...

A kormányzatnak elég gondja-baja van a 16 százalékos középosztályosítással, nem ér rá ilyen csip-csup témákra.

tölgyes 2010.10.26. 00:17:05

@ó jaj: Naná.. ha Ön már csak ilyen válaszra képes.:) Megismétlem: se én se a Hírtv. nem kényszeriti arra, hogy őket nézze, engem olvasson.

tölgyes 2010.10.26. 00:18:23

@panelburzsuj: Nem értem a rövidítéseit.

Ordnassac 2010.10.26. 00:18:52

@pakesz: mondták már neked, hogy faragatlan egy bunkó vagy? Épp itt volt az ideje.

Disclaimer: NEM rajongok a Fidesz mostani politikájáért, de a csürhézést csak egynek a jele: az önhitt nagyképűségé.

Disclaimer2: hasonló lenne a reakcióm, ha fordítva lenne a dolog.

tbb 2010.10.26. 00:19:41

@panelburzsuj:

Akkor még se értem. Mi van az ellenzéki pártokkal? Meg miért kéne hangsúlyozni én nem vagyok ők? Kicsodák nem vagyok? Meg azt sem értettem (még korábbról), hogy hol hol tartok.

Biztos okos dolog a marketing, orditól tudom, hogy TP-től tanultad, ő tényleg menő, de nekem magas.

Ordnassac 2010.10.26. 00:20:08

@tölgyes: nyelk = nyelvi előkészítő

OKJ = Országos Képzési Jegyzék. Amik ezen rajta vannak, államilag elismert szakképzések és államilag elismert okleveleket adnak.

sárkányfő 2010.10.26. 00:23:07

@aszekelyek: azzal rágalmazták hogy emberek haláláért felelős. ne tegyünk már úgy, mintha a nem így lenne kérlek... vagy mintha a magyar bíróság egy nem létező ügyben járt volna el...

ha a természetes jogérzék pont az ellenkezőjét hozza ki, mint a valós jog, akkor a természetessel valami nagy baj van... az talán nem is jogérzék, hanem vak düh... és olyan törvényt banai nem alakított át, amit te mondasz. ilyen nem volt tudnék róla. ha tudsz ilyet, nevezd meg vagy linkeld be. de nincs ilyen.

nem érvelek tovább. igen erős és mély hitet érzékelek, csak hajtod a magadét. a józan észnek itt nincs esélye. jó éjt.

tölgyes 2010.10.26. 00:25:45

@panelburzsuj: Korábban kaphatott volna diákhitelt?

ubul2000 2010.10.26. 00:28:37

@Ordnassac: szakközépiskola már nem létezik? Miért kell okj-s képzésben résztvenni?

sárkányfő 2010.10.26. 00:29:32

@Ordnassac:

:)

Olvastam, köszönöm, és természetesen igazad van. És magam is tudom ezt (csak a vak nem látja), és én is erre gondolok, de a gyakorlatban mégis... vagyis mégsem...
de oké, most már így lesz :)

@nyünyüge: a te leveled is megkaptam, nagyon köszi az infókat. a lényegben egyetértünk.

tölgyes 2010.10.26. 00:29:41

@ó jaj: Nagy baj van azzal a jogrendszerrel, amelyik lehetővé teszi, hogy százak munkáját és vagyonát elsíbolják.. és azok akik ebben részt vettek megdicsőülve kormányszékbe üljenek.. Ilyenkor talán a természetes jogérzék is ér valami keveset.

panelburzsuj 2010.10.26. 00:32:02

@tbb:

Fussunk neki még egyszer?

Jó.

TG gondolatmenete:

Ha a Fidesz lenne ellenzékben, és Gyurcsányi húzás lenne a 16 százék, akkor:

"Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt.

Ehhez képest most minimális a habverés. A politikai szereplők letudják a kötelező köröket, az ellenzék fantáziátlannak és erőtlennek látszik."

Leírjam még egyszer azt is, hogy

- nem akarnám akadályoznia törvény meghozását

- nem előre verném a habot, hanem konkrét kormányzati személyek jövelemnövekedését mutatnám be (jó sokét, féynképes "környzettanulmánnyal" (új elem!), és pont akkor, amikor az éppen bekövetkezik a borítékban. (És amikor a céközönségem borítékjában összesen se cincog annyi, mint amennyivel államtikár úr többet kapott az előző havinál)

- több ellenzéki párt is van, és egyiktől sem tökidegen azért a potenciális szociális feszültségek politikai kiaknázásának gondolata

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 00:35:18

tessek

berkalkulator.net/

itt mindenki kiszamolhatja, jovore mi lesz a penzevel.

megsugom, aki brutto 285 alatt keres, az kevesebbet fog kapni nettoban:-)

viszont orvendjunk, mert aki btto 1 millert kap, az 140.000 HUF plusszal szamolhat.

ha van emelle meg 5 gyereke is..

varjunk csak. ki is az az ember, aki nagyon sokat keres es 5 gyereke van?

szerintem hivjkuk csak az uj adorendszer "orban viktor onsegelyezo adorendszerenek":-DD

panelburzsuj 2010.10.26. 00:38:16

@tölgyes:

Korábban családi pótlékot kapott. Ám mivel nem négy, hanem öt évig járt gimibe (nyelvi előkészítős osztályba), az érettségivel megszerzhető, kétéves szakmai képzése alatt már betöltötte a húszat.

Országos Képzési Jegyzék (OKJ) szerinti szakmát tanuló számára meg nem jár diákhitel. Csak felsőoktásra. (Egyetem, főiskola, BA, MA, ilyesmik... Érthetőség kedvéért sorolom ... )

Két szék között a padban. Vagy a pad alatt?

tölgyes 2010.10.26. 00:39:20

@az igazi Sipi: MIÉRT NINCS ÖNNEK GYEREKE?

tölgyes 2010.10.26. 00:41:00

@panelburzsuj:Ezt már értem.. csak azt kérdeztem:korábban kapott volna ösztöndíjat?

tölgyes 2010.10.26. 00:42:31

@panelburzsuj: TG-nek se könnyű.. gondolja meg: kicsöppent a 25 millás megbízatásokból.

panelburzsuj 2010.10.26. 00:44:11

@panelburzsuj:

A szlogenen még gondolkodom.

Lehetne a kormány szájáb as adni olyasmit, hogy

-adócsökentés!

- megígértük!

-és betartottunk!

panelburzsuj 2010.10.26. 00:45:55

@panelburzsuj:

(Mint a Janó a grundon. "Megvertung uket, megvertung!" ...)

panelburzsuj 2010.10.26. 00:49:06

@Ordnassac:

(Nocsak. Pletyizgetünk?? ...)

Ordnassac 2010.10.26. 00:50:08

@ubul2000: de vannak szakközépiskolák, de vannak olyan szakképzések, amiket szakközépben nem tanul az ember. Pl. mérlegképes könyvelő.

panelburzsuj 2010.10.26. 00:50:18

@tölgyes:

Mire? A családi pótlék tetejébe?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 00:50:55

@tölgyes: mond neked valamit a "tulnepesedes" mint kifejezes?;-)

egyebkent en btto 285-nel tobbet keresek, tehat _nekem_ jo lesz:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 00:51:05

@S2000: na ja, tetszettek volna nem terjeszkedni annyira, hát még a vállalati központoknak feltehetőleg mindenféle mulatságos nesszel elutalt milliárdok...

tbb 2010.10.26. 00:51:19

@panelburzsuj:

A tied valóban jobb. Mivel az ellenzék kettős hasznot húzhat belőle. Egyrészt kevesebb adót fizet, másrészt a kormányra mutogathat.

Nekem egyébként úgy tűnik, hogy a te forgatókönyved szerint cselekszenek. Royaltyt persze nem fizetnek.

tölgyes 2010.10.26. 00:55:02

@panelburzsuj: Azt akartam kérdezni, hogy korábban volt-e lehetőség ilyen esetekben a diákhitel igénybevételére.. de a válaszokból arra következtetek, hogy nem.. Egyébként elgondolkodva dolgon: ez elég speciális esetnek tűnik.. az ilyenekre gyakran nem gondol a jogalkotó.. De szerintem jelezni kell.. és erre lehet megoldást találni..

panelburzsuj 2010.10.26. 00:55:16

@tölgyes:

És?

Csak többen vagyunk, aki be se csöppentünk, nem?

tölgyes 2010.10.26. 00:55:47

@az igazi Sipi: A túlnépesedés nem fenyeget Magyarországon

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 00:56:59

@tölgyes: es Magyarorszag a holdon van, te szerencsetlen?

mar hogy a francba nem fenyegetne? megall a hatarnal, mert a seggestorpe csunyan osszevonja a szemoldoket?

tölgyes 2010.10.26. 00:57:04

@panelburzsuj: No igen.. de a kicsöppenés az jobban fáj..mert valami elveszett, ami korábban volt és esetleg ma is lehetne.

ubul2000 2010.10.26. 00:57:10

@Ordnassac: azt pénzügyi főiskolán oktatják, nem?

pakesz (törölt) 2010.10.26. 00:58:37

@az igazi Sipi: a dupla minimalos az osztalyos Gizike sigitsegevel 0 azaz nulla SZJA -t fizetett...
a dupla minimalos is csak GYF erdeme...
na most az lesz, hogy a Gizike fizujat szetdobjak, kb 10 ember nyuget bajat lathatta el Gizike
ot kirugjak vagy athelyezik hogy ne kreativan konyveljen, hanem termelje a GDPt
10 fele osztva Gizike penze havi 20e lesz, nem is olyan rossz ez az uj rendszer csak mit is hianyolok?
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa megvan amit meg anno Horn Gyulus ugy nevezett hogy Kerem hat Orban Ur az adozok mitol nyulnanak magukhoz?

szoval akik eddig is csak dupla minimalon voltak es 2006 elott meg szimpla minimalon, ok magukhoz fognak nyulni? nem
de jon majd a titkosszolgaati eszkozokkel adatot gyujto APEH, hiszen most VPOP -t gyurte be maga ala, es sokan nem vettek eszre vagy elhomalyositotta a Gyurcsany elleni duh, de az APEH az kemenyen fejlodik...
most meg a duma is meglesz, hogy nem a nepnyuzo gyilkos cocik hanem a Szent Orbantol lopjak a penzt...

tölgyes 2010.10.26. 00:59:09

@az igazi Sipi: Európában a fehér népesség a száad második felére kisebbségbe kerül, ha a népesedésben nem következik be változás.. A kérdés az: Európa felismeri-e az érdekeit.

panelburzsuj 2010.10.26. 01:00:14

@tölgyes:

Preambulumon merengeni nyilván hálásabb jogalkotói téma.

Gondolom, ha a versenyhivatal illetékes szentkoronában, akkor az oktatási kormányzat se maradhat ki a nemzeti nagylét gründolásából.

Egyébként logikus a következtetés: valóban a hézagpótlást módjait firtató levelezés fog következni.

tölgyes 2010.10.26. 01:00:39

@ó jaj: Nekem már régóta ez a véleményem Önről, csak tapintatosabb voltam annál, hogy ezt Önnek megmondjam.. Gondoltam egyszer majd csak rájön.:)

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:02:11

@Ordnassac: mi van a csurhezes a gond? hat van fideszes csurhe... vagy fideszdriod mindegy...
fo ismertetojele, hogy a cociktol valami jon akkor az csak rossz lehet, ha meg az Aldottkezu Kolompar Kordonbonto csinalja az jo

ha te ilyen vagy, akkor itt az ideje a tukorbe nezni...

tölgyes 2010.10.26. 01:04:34

@panelburzsuj: Nézze: az öt éves képzésben kevesen vesznek részt, ugyancsak kevesen lesznek olyanok akik az Ön által említett szakképzésbe járnak.. Azok akik alkotmányt írnak sohase fognak hitelszabályozási törvényt csinálni.. mint ahogy a belgyógyász se hajt végre műtéteket. Más része a szakmának.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 01:04:36

@tölgyes: olvasd le a szamrol:

le-sza-rom

nem erdekel, ha ki is hal a "feher faj". az ember az ember es nem a csomagolasa teszi emberre, hanem hogy viselkedik masokkal. te ezzel a mentalitassal inkabb egy kioregedett, fogatlan rozsomakra emlekeztetsz:-)

tölgyes 2010.10.26. 01:05:46

@pakesz: Ez azért van mert a "cocik" az adóinkon felül elkúrtak 18.000 milliárdot.

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:07:07

@tölgyes: egy apro kerdes...
Szt Orban mennyit kurt el anno az o idejeben 1998 - 2002 kozott?

tölgyes 2010.10.26. 01:09:23

@az igazi Sipi: Értem.. akkor menjen el kis időre mondjuk az arab világba és próbálja megszokni azt a kultúrát,.. - különösen a most itt előadott felvilágosult liberalizmusát próbálja érvényesíteni..:) - amit én magas rendűnek és kifinomultnak tartok.... de szívesen ajánlhatnám Önnek a kinaiakat is..:) Ha túléli, akkor adjon számot élményeiről.

tölgyes 2010.10.26. 01:10:12

@pakesz: A GDP arányos hiány Orbán alatt 9%-kal csökkent. Gyurcsány alatt közel 30%-kal nőtt!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 01:12:27

@tölgyes: az alkalmazkodas a tuleles zaloga.
nemzetkozi cegnel dolgozom, arabokkal, azsiaiakkal, eszak- es del-amerikaiakkal, afrikaiakkal, europaiakkal.

es kepzeld el, tudunk egyutt dolgozni, tudunk egymashoz alkalmazkodni.

de soha, soha nem jutna eszembe, hogy barmelyik kollegamat lenezzem - ahogy te teszed masokkal - azert, mert nem az "europai, feher" cetlit huzta ki a szuletes nevu lutrin.
valoban, minden nemzetnek megvannak a hozzad hasonlo osszeferhetetlen, rosszindulatu rozsomakjai.

de majd szepen elfogytok:-)

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:13:54

@tölgyes: biztos?
57% lett az Orban korszak vegere...
biztos hogy elotte 60+ volt???
es tutti hogy Gyurcsany alatt 87% lett? most akkor Bajnai csokkentette, hogy 82 lett?

nem lehet hogy te nehanyszor ORBITALIS nagy hazugsagokat beszopsz?

panelburzsuj 2010.10.26. 01:15:39

@tölgyes:

Világos.

Kormányképes erő az, ami a kormányt képes tekergetni. Meg kicsavargatni a másik kezéből.

Az egyéni szociális problémák meg azegyéni lelményesség, szívósság, tlapalás , szájalás fejlesztére vannak tartva.

És két rendszer együttműködik. A fönti kormánycsavargatós, meg a lenti leleménykedő. Azér hívják az együttműködés rendszerének.

Tanulok ám, szorgalmasan! Kratkij kursz!

tölgyes 2010.10.26. 01:18:01

@az igazi Sipi: Nagyszerű!! Akkor egy ilyen etnikai-kulturális átalakulás során Ön már előnyben lesz velem szemben.. Ön addigra már lazán élvezi a kabuli esték hangulatát, ahol az ideális béke idején is golyószóróval lövöldöznek egymásra a civakodó családok.:) Náluk ez a természetes. Nálunk is az lesz...Ennek nagyszerűségéről majd győzze meg ó jajt és pakeszt is. Engem már meggyőzött.

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:21:59

@pakesz: bocsika en is beneztem :)

98 - 61.9
02 - 54

ja tenyleg lehet hogy volt olyan ido amikor Orban meg nem osztogatott, es azt nezni :)))

tölgyes 2010.10.26. 01:22:14

@panelburzsuj: Tudja a kormányzás nem egy szatóócsboplt, ahonnan ha elfogyott a spárga, akkor a tulaj szépen vett egy csomaggal és kitette a pultra. Azt kérdeztem Öntől: korábban járt-e az ön által leírt esetekben a diákhitel.. erre Ön nem reagált, de az derült ki, hogy nem járt..:( Az Ön kormánya már 8 éve kormányozott.. miért nem szólt nekik, hogy ezt is korrigálni kéne.. Ők olyan érzékenyek voltak az ilyen szociális ügyekre, hogy ezt bizonyára megtették volna ha szól nekik.

Ordnassac 2010.10.26. 01:22:21

@panelburzsuj: pletyizgetés? Mert elmondtam, hogy mi az OKJ?

tölgyes 2010.10.26. 01:23:51

@pakesz: Az ön számaiban már benne van Meggyessy osztogatása. 2001 dec. 52%..:)

tölgyes 2010.10.26. 01:25:25

@Ordnassac: Úgy látom letiltották:)

panelburzsuj 2010.10.26. 01:26:00

@Ordnassac:

A saját tanulmányaimról kaptam meglepő visszaigazolást.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 01:28:02

@az igazi Sipi: szerintem válasszuk meg miniszterelnöknek Kolompár Orbánt, a helyettese meg lehet a Fajkasházy Tihadaj. Mindenki jól jár, még a Konrád György se vándorol ki végleg.

tölgyes 2010.10.26. 01:29:03

Mindenkinek szép álmokat.

Ordnassac 2010.10.26. 01:32:09

@pakesz: csürhézés közben még cigányozol is egyet. Még jobb.

Jelzem, nem vagyok valami nagy fideszes, elég kritikus vagyok a második Orbán-kormánnyal szemben, de tartom magam ahhoz, hogy nem címkézéssel és lenézéssel viseltetek mások iránt. Elég volt belőle a közéletben az elmúlt másfél évtizedben. Oldalfüggetlenül.

BulatOkudzsava 2010.10.26. 01:32:45

A parlamenti és az azon kívül került ellenzék egy részének, vagyis a néhai Bajnai-kormányt támogató erőknek, kevés joga lenne most tiltakozni az egykulcsos adó ellen. Ha a habverést leszámítjuk és csak a csupasz tényeket nézzük, akkor az Orbán-kormány által bejelentett 16%-os adó tulajdonképpen alig különbözik a Kóka János által javasolt személyi jövedelemadó-táblától (17%-os adókulcs 15 millió forint éves jövedelemig), amit az akkori parlamenti többség a jelenlegi kormánypártok hangos tiltakozása ellenére 2009. júniusában megszavazott a a 2011. adóévre. Az akkori ellenzék álláspontja hatalomra kerülve gyökeresen megváltozott. Orbán Viktor kormánya most megtartja az ezerszer elátkozott szuperbruttósítást és az adófizetők több mint 99%-a számára csupán 1%-kal csökkenti a személyi jövedelemadót a Kóka-javasolta 2011. évi adótörvényhez képest. Vajúdtak a hegyek és icike-picike egeret szültek...

Már csak az a kérdés marad, hogy meddig hiszi el a társadalom túlnyomó többsége, hogy ehhez a korszakalkotónak hirdetett, egyszeri, "nagyarányú" adócsökkentéshez a Nemzeti Együttműködés Kormányának feltétlenül szüksége van a munkavállalók magánnyugdíjpénztárokban évtizede gyűjtött, örökölhető 3000 milliárd forintjára. Eljön-e majd az az idő, amikor az átlagember már a saját bőrén érzi a bankadó és egyéb válságadók közvetett terhét, míg a személyi jövedelemadó csökkentésének igazi haszonélvezője egy szűk elit lesz? Ki és mikor fogja meghirdetni a következő szociális népszavazást abban az országban, ahol 300 Ft megspórolására három millió háromszázezer embert el lehetett vinni a szavazófülkékbe?

Sanz 2010.10.26. 01:33:42

Na, számolgattam (jó szórakozás volt), és ez jött ki:
1. A Fidesz klasszikusan jobboldalivá kíván válni az adózással (de a zemberek érdekében), hiszen a bruttó 284000 fölött keresőket támogatja (vagyis a középosztály középső, de inkább felső rétegét).
2. A legszebb az egészben az, hogy mindezt a középosztály (bruttó átlagbér 210000, amely bér a legtöbb elvonást - 4850 Ft-ot - fog elszenvedni) kárára teszi, ezáltal tovább nyirbálva ezt a réteget (a végén tényleg csak alsó - és felsőközéposztály lesz, átmenet nélkül)
3. A családi adózással az egész viszont korrigálva van, hiszen 1 gyerektől már pluszba fordul mindenki esetében a mérleg. Illetve még egy adalék: a Fidesz az egykeresős modellt próbálja népszerűsíteni, hiszen a magasabb bérből érvényesül először az adókedvezmény.
Szóval összefoglalva: én eddig az egykulcsos adó ellen voltam (mind pártszimpátia, mind elvi indoklás útján), de most konkrétan utánaszámolva tényleg van benne logika, amit Orbán nagyszerűen átlátott... csak ha mindezt ne a nyugdíjkassza kárára tenné...

Ordnassac 2010.10.26. 01:35:35

@panelburzsuj: ööö... ezt majd valahogy elmagyarázod nekem? Sajna nem látom, hogy valami rosszat tettem, de szólj, ha mégis.

panelburzsuj 2010.10.26. 01:36:33

@Hepci:

Mert most Norvégiától Ausztráliáig tódulnak ide a phD-k, hajószakácsok, ápolónők.

Perze szigorúan csak magyarok. Vége a vörösterrornak, hajrá haza!

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:38:00

@tölgyes: hat nem tudom emlekszel-e a lakastamogatasra? az nem volt osztgatas? az evi 130 Mrd 2008 -ig?
az mennyivel is novelte a GDPt?
es vegyuk hozza az autopalyakat? Vajda Viktor nem vigyorgott volna most Kecskemeten tudod? az 1000 Mrd?
6*130 + 1000 = 1780
ez ~7% GDP
nem mondom, hogy nem csesztek el Gyurcsanyek, de ezt a 7% -ot felroni nekik az demagogia

pakesz (törölt) 2010.10.26. 01:40:23

@Ordnassac: mi van felvetted?
hat ha neked ami a cociktol jon az mindig rossz, es orbantol meg jo, akkor a fideszes csurhe koze tartozol
ha nem akkor nem
en irtam hogy az vagy? olvasni meg szovegerteni tucc?
eredetileg ezt irtam: "a fideszes csurhenek mindegy ha korbaccsa verik a hatat csak az Orban kezeben legyen..."

tudod elolvasni es megerteni...

Ordnassac 2010.10.26. 01:42:16

@pakesz: visszakérdezek: "szocicsürhe" is van? ;-P

panelburzsuj 2010.10.26. 01:43:18

@Ordnassac:

Semmi tragikus, csak meghökkentem:

"Biztos okos dolog a marketing, orditól tudom, hogy TP-től tanultad, ő tényleg menő, de nekem magas."

(Bónusz: a "tényleg menő" lehet TP, de lehet ordi is ebben a mondatban ... :)

Ordnassac 2010.10.26. 01:44:51

@panelburzsuj: jaaaa. Egyszer belinkeltem neked TP wikiszócikkét itt, ebből szűrhette le szerintem.

panelburzsuj 2010.10.26. 01:48:11

@Ordnassac:

Na az tényleg lehet. Próbáltál befírolni: legelább ezt, közelebbről is .... :)

A.. Közbiztonság Szilárd 2010.10.26. 03:56:43

Na igen, az MSZP mindig is a töketlenek pártja volt, főleg mióta nem Horn a főnök. Az is maradt. A többiek meg langyos víznek is kevesek.
Pedig most megmutathatnák a Fityisznek, milyen az, amit ők csináltak ellenzékben.

Mellesleg ezt a kurva nagy adócsökkentést azért kezeljük már a helyén. Nominálisan is csak 1%, reálértéken meg vagy 0, vagy néhány embernek (az ország kb. felének - 2/3-ának) adóEMELÉS.

porfelhő 2010.10.26. 06:13:31

Úgy látom a "fiuk" nem tudtak aludni, egészen jól elszórakoztak.

"Ez az adórendszer mindenkinek kedvező lesz, legfeljebb arról lehet beszélni ki jár sokkal jobban és ki kevésbé jól. "
Most számolgathatnak a népek ki hova sorolja be magát. A lakosság magasabb jövedelmü 25-30 százaléka jól jár az adócsökkentéssel,/ no meg a többgyerekesek, / igy kalkulál a fiedesz. Ezek szerint a fennmaradó hetven százaléknyi nép nem jár jobban.

porfelhő 2010.10.26. 06:19:17

A magánnyugdij-pénztárral kapcsolatos törvény az Lmp szrint alkotmányellenes, az Alkotmánybiróságon támadja meg a döntést.

littlered 2010.10.26. 06:50:38

Kedves Gábor! Anyám bebetonozott Fidesz szavazó már az első választás óta, szerintem reggelente ő az első a választókörben. Átlag alatti keresetű, kevesebbet fog kapni, apám nyugdíjas, szintén nem jár jól. Ezek után a hétvégi nagytelefonálásnál megkérdezte, hogy mi mennyivel kapunk többet, mondtam hogy együtt kb. 130ezer Ft-tal, erre azt válaszolta, akkor jó, a család végül is jól járt. Szóval ne aggódj, meg fogják maguknak magyarázni. Elvégre a Vikiről van szó. Természetes, ha ugyanezt Gyurcsány csinálta volna, már benépesült volna a Kossuth tér, sőt, szerintem még forradalom is lenne mostanra, de karácsonyra tuti.

agentT 2010.10.26. 07:08:58

Hellóka.
Értelmezésbeli problémáról van szó.
Egy csomó ember azt gondolta, hogy a "változás" a következőt jelenti:
Minden úgy lesz mint eddig, csak kevesebb adót kell fizetni.

Bocs, de a változás nem ezt jelenti.
A változás azt jelenti, hogy a kormányzat komolyan úgy gondolja, hogy tessenek este szorgoskodni, oszt ha jönnek a babák, mindjárt könnyebb lesz.
Persze, hogy a középosztályt kell motiválni. Kit motiváljanak?
Orsósékat nem kell, őket hajtják a hormonok 11 éves koruktól.

Bizony, azok vannak ezzel az adórendszerrel gyerekvállalásra "kényszerítve" (<--- tudom, hogy ez az idézőjelezgetés szánalmas stilisztikai eszköz, de még álmos vagyok), akik ódzkodtak eddig a dologtól.

Hát... hajrá.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.10.26. 07:18:54

"Klasszikusan ilyenek az adókkal és a különböző juttatásokkal kapcsolatos módosítások: lehet ugyan értelmezni, magyarázni ezeket is, de végső soron a választó személyes kalkulációja dönt."
Ez a népboldogítás logikája. Ezen logika indokolja pl. a 13. havi nyugdíjat...
Mint ahogy annak se mert senki az útjába állni (a Fidesz se), így ennek se mer.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.26. 07:35:32

@agentT: Ez olyan vicces volt, hogy biztos senki sem sértődött meg.
Az gyerekesek mind Orsósék,
aki ódzkodik, annak meg Viktor feldob egy kis pénzt, hogy lássunk némi akciót.

agentT 2010.10.26. 07:44:29

@simonmondja.: Biztos azért vannak szövegértési nehézségeid, mert még reggel van.
Hol írtam, hogy CSAK Orsóséknak van gyerekük?
Azzal mi a gond, ha Viktor feldob egy kis pénzt?
Az állam nem ösztönözheti azoknak a céloknak az elérését, amelyeket fontosnak tart?
Akkor minek van egyáltalán családtámogatási rendszer?
Édes Isten a zégben.... ( <--- ezt most azért írtam így, hogy a magukat nagyon jópofának tartó z-betűzőknek jól induljon a napjuk.)

kodó tamás 2010.10.26. 07:50:20

Itt a piros hol a piros.

ezt játszák 20 éve velünk.
szemfényvesztésnek hívják...

kodó tamás 2010.10.26. 07:55:42

"a Fidesz frakcióvezetője megosztotta velünk: tudja, ha a Fidesz képviselői továbbviszik a "lenyúlás politikáját", akkor "a mi börtönfrakciónk is tetemes lesz". A beszélgetés második, befejező része szól Matolcsy leváltásáról, Hoffmann Rózsa sületlenségeiről, dührohamról és bunkózásról, valamint torkon akad benne Szalai Annamária"

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.26. 07:57:16

@agentT: Bocs, ha félreértettelek.
Úgy tűnt, hogy kétféle gyerekcsinálót említettél.

Akit a hormonok hajtanak (Orsósék).
És akinek Viktor olyan, mint a Viagra.

Ami jó, az jó...

jjulie 2010.10.26. 08:02:31

namost, az egyik gyerekem a corvinuson kap némi ösztöndjat, most nem tudom pontosan mennyit, tavaly kicsit többet mit huszat kapott, és a nyáron egy mutival kötött az egyetemen keresztül egy, heti 20 munkaórás szerződést, amiért hetven valahányat utalgatnak neki havonta egy éven keresztül, és családi pótlékot is kapunk utána

sajna a multinál nem adnak neki mindig elég erős feladatot, ez zavarja kissé

az első évet halasztással kezdte az egyetemen, és az érettségi után két héttel már dolgozott, összesen több mint 13 hónapot, nem egészen 2 milliós saját jogon szerzett bankszámlával kezdte az egyetemet (három multinál dolgozott, volt ahol hagyták túlórázni, azt szerette, főleg a hétvégit, az jól fizetett)

most az 5. félévnél tart, tőzsdézett tavaly is, több mint 300 ezer adót fizetett idén emiatt, ha most lenne év vége akkor jövőre is kb annyit fizetne az idei tőzsdés teljestménye után (de még elbukhatja a hátralévő hónapokban)

én és a feleségem a kosztot és a kvártélyt adjuk neki ingyen, mi így erősítjük a középosztályt

az orbánt meg érdeklődéssel figyeljük, a vidéki polgárosodását is, a spekuláns és multiellenességét is

na meg a birkáit

agentT 2010.10.26. 08:03:02

@simonmondja.: Bizony, ami jó az jó, ez így van. :)

kodó tamás 2010.10.26. 08:08:27

@török gábor: ezt idéztem épp:) de nem mertem linkelni.... hátha más oldal...

Diocles 2010.10.26. 08:10:38

– Hol vannak a törésvonalak, ha vannak egyáltalán az LMP-ben?

– Vannak, elsősorban a belső klikkek között. A képviselt értékek háborúja zajlik. A belvárosi liberális klikk szerint azért nem voltunk sikeresek, mert a liberális értékek háttérbe szorultak. A vidéki konzervatívak azt kifogásolják, hogy túlzott a liberális nyomulás. Az LMP-nek el kell döntenie, váltópárt vagy liberális rétegpárt akar lenni. Most attól félnek, ha túlzottan elmozdulnak egyik irányba, a másik támogatói réteg leszakad. A liberális csoport van egyelőre többségben a frakcióban. Az pedig feszültséget okoz és okozhat, hogy a frakcióvezető Schiffer András a konzervatív vonalat is vinni szeretné. Ezt hamar döntésre kell vinni.

nol.hu/belfold/20101026-ivady_nemzarja_ki__hogy_mas_frakcioban_folytatja

Ivády lassan már az ipari kameráknak is nyilatkozik :-)

Más frakcióba szerintem hülyeség volna belépnie, ill. más frakciók részéről őt bevenni, mert ezzel csak csökkentené az LMP-kritikája hitelét. Szövetséget lehet informálisan is kötni.

lüke 2010.10.26. 08:22:04

@littlered:
ha a stanci néninek kereke lenne, ő lenne a villamos
cca 500 juró nem kevés-egy olasz nyugdij-, csak ne igyatok előre a medve bőrére, mert OV vagy Putyin? felemeli télre a gázt vagy a villanyt

lüke 2010.10.26. 08:25:12

@Diocles:
mind az LMP-ben mind a Maszopban a törés korai és értelmetlen lenne,
(a kiugrandók persze ugrásra készen várnak)

Id. Lencsés István 2010.10.26. 08:26:39

Kedves Gábor!

Kiemeltem írásod végét. Nagy csalódás, hogy lebecsülöd az ellenzékedet, de már kiváncsi lennél egy jó kis utcai harcra.
Akik korábban ilyen utcai megmozdulásokon részt vettek, írányították vagy közelről, de inkább távolról azok nagy része már ott ül. Te pedig szintén ott ülsz a távolban, várva a műsort, szídva a tehetetleneket, szinte súlykolod beléjük, vagy megbízásból vagy nem.

Írásod vége:
"Ehhez képest most minimális a habverés. A politikai szereplők letudják a kötelező köröket, az ellenzék fantáziátlannak és erőtlennek látszik. A szakszervezetek csak esti tévéműsorokban keménykednek, de arra nincs bátorságuk, hogy az utcára merészkedjenek. Egyedül a bulvárlapok teszik azt, amit ilyenkor mindig szoktak: most éppen megírják, hogy Kövér László és Orbán Viktor mennyivel többet fog majd így keresni.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy ennyire egyoldalú politikai környezetben, amikor a támogató érvek sokkal erősebbnek tűnnek, hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra."

1. Miért bánt téged, hogy a bulvárlapok teszik a dolgukat?
2. A FIDESZ, JOBBIK, LMP, MSZP választók már most is reagálnak békés eszközökkel, más eszközökkel akkor fognak reagálni, amikor szépen a felszínre érkezik, vajon miért is történtek különböző intézkedések, miért ez a sok módosítás, miért nő majd a munkanélküliség.
3. Látható egy szép küzdelem a MOL részvényekért. FIDESZ körökben ott a MOL, OTP. Várhatóan nem véletlen a nagy barátság a kölcsönös elismerések sora.
4. Most egy rakás pénze lesz a kormánynak, eddig is volt, hiszen saját védelmét azonnal megerősítette 10 milliárdért (TeK)
5. Az orosz kézben lévő MOL részvények esetleges megvásárlását követően, MOL és OTP közremüködéssel egy kis törvényes cselekedettel a Részvénycsomag könnyedén átmehet magántulajdonba. Nos, ha nem mindenki részesül belőle "igazságosan", akkor már elégedetlen lesz az, akinek a pénzéből megvették, ezek az adófizetők, magánnyugdíj-pénztár tagok.

kodó tamás 2010.10.26. 08:32:17

@hunocska: a bulvár lapok jó sorvezetők. azok arról irnak ami győzike-lagzilajcsi népét érintik. naponta van erről szavazás (eladási statisztika)

lüke 2010.10.26. 08:33:57

@kodó tamás:
előtte meg évi egy télikabát/év > a fridzsider szocializmusban

kodó tamás 2010.10.26. 08:37:26

index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/26/fovarosi_muemlekepuleteket_szerzett_meg_az_scd_csoport/

Rogánia gazdasága dübörög

elég fura kettősség, hogy ott meg nem jo tulajdonos az "állam".
szinte sírni való, megy a muzeumok, iskolák stb KÓTYA-VETYE-je

elődeink és utódaink vagyonát éljük fel. csak tóninak nem volt része az alkotásban...

lüke 2010.10.26. 08:39:31

@hunocska:
a bulvár lap senkit nem bánt, amíg nem nagy számban a kompetens és kvalitativ újságírás rovására megy
MO-n cca 4 napilap van a többi bulvár- a zsurnalisztika is ennek megfelelő-
"rendes" országban fordítva van: 4 bulvár,s a többi igyekszik egy picit egy bizonyos színvonalhoz felkapaszkodni, már ilyenek ezek a párvenűk:)

kodó tamás 2010.10.26. 08:39:53

ja és akinek nem tiszta a szántódi kemping sarkából megyónak és németh miklós barátjának az SCD a balaton törvény módosítása miatt csippentett le (persze ezek véletlen egybe esések, konspiráció azért is kizárt mert Rogán meg fideszes, azaz nem komcsi:)

Id. Lencsés István 2010.10.26. 08:41:58

@kodó tamás: Nem veszem meg sem a Blikket sem a másikat. A horószkóp sem igaz bennük, de azért néha eltalálják a valóságot.

kodó tamás 2010.10.26. 08:42:54

@lüke: ja a lagzilajcsi-győzike-fábry népe megnevezés helyet finomabb lesz BULVÁRIA népe megnevezés

lüke 2010.10.26. 08:43:18

@kodó tamás:
már munkaidő van!
nekem most kezdődik a szabadság:)

Teszár Tamás 2010.10.26. 08:43:31

Meglopja-e az állam a magánnyugdíj pénztár tagokat?

Járjuk körbe kissé ezt a kérdést!

Jelenleg az alábbi kötelezően fizetendő nyugdíjjárulékok terhelik a jövedelmeinket:
24%-ot fizet a munkáltató a kifizetett bérek után az államnak
9,5%-ot fizet a munkavállaló a bére után
- vagy 9,5%-ot az államnak
- vagy 1,5%-ot az államnak, 8%-ot a magán nyugdíjpénztárnak

A rendszerváltáskor az állami nyugdíjalap üres volt, és ez a helyzet azóta sem változott, így napjainkban is a hónapról-hónapra az államnak befizetett nyugdíjjárulék bevétel jelenti az aktuálisan kifizetendő nyugdíj fedezetét. Illetve csak jelentené, mert nem fedezi. A különbözet növeli az állami költségvetés hiányát, egyre nagyobb terheket jelentve a jelenlegi és a következő aktív korosztályoknak.

Büntető és polgári perekkel fenyegetőzik és népszavazást fontolgat az ellenzék, Gyurcsány a magántulajdon semmibe vételéről, Szanyi Tibor pedig egyenesen sikkasztásról beszél.

A kormányoldal eközben óvatosan fogalmaz, kompenzációt emleget, szinte csak védekezik, miközben teljesen védhető az álláspontja, sőt az egyetlen igazságos megoldás irányába mozdult el.

Nézzünk két nyugdíjjárulékot fizető munkavállalót, nevezzük őket Állami Bélának és Magán Bélának!

Állami Béla befizeti a 9,5%-ot az állami nyugdíjalapba, remélve, hogy ha megéri, kap majd valamekkora nyugdíjat az államtól.

Magán Béla is befizet 9,5%-ot, de ennek 84,2%-át (8%) jóváírják a magán nyugdíjpénztári egyéni számláján, és csak a 15,8%-át (1,5%) kapja az állami nyugdíjalap. Ez technikailag most úgy működik, hogy a munkáltató az APEH-nak utalja a levont járulékot, és az APEH utalja tovább a túlnyomó részét az illetékes magán nyugdíjpénztárnak.

Most, amikor az állam ezt a továbbutalást 14 hónapig vissza kívánja tartani, elkezdődött az ellenzék fent említett károgása. „Kisemmizik a magánnyugdíj pénztári tagokat, amikor az egyéni megtakarításaikat államosítani akarják! Olyan pénzhez nyúl a kormány, amihez semmi köze! Vége a jogállamnak!”

Ehhez képest nagyon óvatosnak tűnik a kormányzati kommunikáció, és nyilván ennek is megvan az oka: nagyon erős pénzügyi körök állnak a magán nyugdíjpénztárak és a rendszert elindító és folyamatosan támogató politikai erők mögött.

Az igazság azonban a kormányoldalon van. Az Állami Béla által befizetett nyugdíjjárulékból az állam nem tud semennyit sem felhalmozni, az összeg teljes egészében elmegy az állam által fizetett nyugdíjra. Ezzel szemben Magán Béla járulékának 84,2%-a a magán számláján landol, ő csak 15,8%-kal vesz részt a nyugdíjak finanszírozásában, annak ellenére, hogy neki sincs kevesebb anyja és apja valamint nagyszülője, mint az általa akár le is nézett, élhetetlen, felelőtlen, öngondoskodásra képtelen, „pénzügyi analfabéta” Állami Bélának. Pedig inkább hálás lehetne Állami Bélának, amiért a sajátjain túl, az ő szüleinek, nagyszüleinek nyugdíjához is hozzájárul.

Úgyhogy nem csak a 14 havi járulék visszatartása, hanem a teljes befizetett magán nyugdíjpénztári megtakarítás hiánytalan államosítása lenne igazságos. Az állam ezzel nem venne el senkitől semmit, pontosan az ellenkezője történne: a társadalom egy részének a többiek áldozata árán létrejött megtakarítását helyezné oda, ahonnan származik, a teljes közösség tulajdonába. Ez a megtakarítás ugyanis Magán Bélának egy fillérjébe sem került, Állami Béla „fedezte” azt. A magány nyugdíjpénztárakban mára felhalmozott 2900 milliárd Ft egy gondosan ellenőrzött közös állami nyugdíjalapban gyarapítható (pl. bérházak, ahogy ez már 100 éve ki van találva*) és később az egyik lába lehetne az egyre öregedő társadalomban az egyre bizonytalanabbnak látszó nyugdíj kifizetéseknek.

Ugyanebből a logikai levezetésből következik, így más megközelítésben azt is mondhatná az állam: Magán Béla szüleinek és nagyszüleinek, bizonyos százalékkal csökkentem a nyugdíját Állami Béláéhoz képest. Vajon mit szólnának erre Magán Béla szülei?

Nem beszéltünk még arról, hogy a nyugdíjak kifizetésére hiányzó pénz előteremtése során keletkező államadósságból sem jut több Magán Bélára, mint Állami Bélára, tovább növelve ezzel az igazságtalanságot.

Természetesen teljesen más a helyzet az önkéntes nyugdíjpénztári megtakarításokkal, az ugyanis valóban egyéni döntésem alapuló, kiegészítő öngondoskodást jelent és senki másnak nem jelent jelentős terhet annak ellenére, hogy az állam adókedvezménnyel motiválja.

*Lehetne építeni belőle kb. 200 000 lakást, amelyekben fiatal családok mentesülnének a lakásteremtés sokakat egész életre megnyomorító terhétől, elfogadható mértékű bérleti díjat fizetve a nyugdíjalapnak. Természetesen ennél sokkal nagyobb hozamot produkáló befektetések is létezhetnek.

lüke 2010.10.26. 08:44:34

@simonmondja.:
a Viagra megfelelő indikáció nélkül halálos (is lehet)

lüke 2010.10.26. 08:47:59

@kodó tamás:
az nagyon elit:
Bellaria, Odeon, Trocadero ehhez hasonlít,
minden jobb nagyvárosban van!
a tudtlanságra egyáltalán nem utal,akkora hiatusok vannak
a zsurnaliszták képzésében, amit 6 hét alatt elintéznek, s képzett újságíró lehetsz

Id. Lencsés István 2010.10.26. 08:49:56

@kodó tamás:

Tamás szerintem már nincs ilyen, hogy fideszes, meg komcsi, náci. Szerintem elégedetlenek az emberek, szeretnének emberi módon élni, de úgy néz ki csak a hatalmon lévők az elégedettek a hatalommal, majd utána a vagyont is szeretnék mindenáron. Na, most ezekhez csapódik a polgár, mert bízni , remélni, hinni és élni szeretne. Én tényleg sokat vagyok több külön nézetet valló ember társaságában.

A mai Magyarországon lévő helyzetért nem a polgár a felelős, csak kiszolgálja egyes emberek törekvéseit.

kodó tamás 2010.10.26. 08:51:01

@Teszár Tamás: kedves druszám
eszméletlen buta vagy
az áttérésnek pont ez a lényege.
a te verziód szerint a dupla vagy semmi játékot kell folytatni örök időkig
köztudomásu (és pont ez az alap oka a mostani beszélgetésnek is) hogy a felosztó-kirovó rendszer halott, csőut
a másik ellentmondás a leírtakhoz képest, amit nem látsz, hogy a fidesz is éppen át fog térni az egyéni számlás rendszerre

Id. Lencsés István 2010.10.26. 08:51:51

@lüke: Nekem volt egy munkatársam, végzett egy újságíró iskolát, de még a helyesírási program ellenére sem sikerült írnia egy PR cikket.

kodó tamás 2010.10.26. 08:53:31

@Teszár Tamás: csőd azt akartam irni

tehát nem a Magán és Állami bélák között feszül ellentét

hanem az EGYÉNISZÁMLÁS és FELOSZTÓ-KIRÓVÓ Jenők között

kej 2010.10.26. 08:54:36

@tölgyes: már rég be akartam pötyögni, hogy ne csak azt nézzétek, hogy mennyi adót takarít meg vele, hogy mennyivel több marad nála. szerény véleményem szerint ez - egyébként - messze nem kompenzálja a kiadásokat (ruha, cipő, tankönyv, orvos, különóra, utazás etc.)

magával a 16 százalékos, egy kulcsos adóval egyébként messzemenőkig nem tudok így, ebben a formájában egyetérteni. azért az mégis csak gáz, hogy 200 egynéhány ezer forintig (gyerek nélkül) buknak rajta a népek. ráadásul már a 200 egynéhány ezer forintos fizetésben sem a többség részesül.

többen kardoskodnak a mellett, hogy ez majd jól felpörgeti, meg kifehéríti a gazdaságot. mitől pörgetné fel? mert egy jól körülhatárolható és meglehetősen szűk réteg majd többet fogyaszt? azt hiszem, hogy megfeledkezett pártunk és kormányunk arról a régi közmondásról, hogy sok kicsi sokra (jelen esetben többre) megy. az egyszer plusz fél kiló téliszalámi kicsit kevesebbnek tűnik, mint, ha sokan vesznek öt dekával többet. (tudom rossz példa.)

a másik: arra is többen hivatkoznak, hogy majd a munkaadóknak érdeke lesz rendesen bejelenteni a munkavállalót, hisz már csak 16 százalék az szja. kérdem én: csökkent a tb-, eü-hozzájárulás mértéke? ugye nem. akkor mi a sz*rért jelentse be 100 ezerrel. mert egy százalékpontot spórolt az szja-n?

ugyan már királylány. ezt még a legelvakultabb fülkeforradalmárok sem gondolhatják. azt viszont egyre többen, hogy gyakorlatilag nulla gazdaságpolitikai koncepciója van a fidesznek. nyolc, na jó. három és fél évig bolondították a népet azzal, hogy készen állunk a kormányzásra, meg vannak a tervek. mi volt az a terv? hogy a görög államcsőd közepette majd jól elengedjük a hiányt? ez nem gazdpol, ez maga a töketlenség, ami csak arra jó, amit a filmek között nyomnak az arcunkba a bankok: áthidaló hitel, egyenlítő hitel, hitelt kiváltó hitel, a hitelt kiváltó hitel kiváltó hitele. ezeknek egy közös pontja van. mégpedig az, hogy előbb utóbb rászakad az emberre a tartozás.

mnyp. nem akarok nagy szavakat használni, de amikor beléptem (igaz kötelező jelleggel) a rendszerbe, akkor kötöttem egy polgárjogi szerződést a bankkal. ezzel mit szándékozik tenni ovi? milyen jogi alapja van arra, hogy 14 hónapig felfüggessze a befizetéseket. a tegnap megszavazott és meglehetősen pongyola jogszabály nem írja fölül az mnyp és a köztem létrejött polgárjogi szerződést. a másik. többen hivatkoznak arra, hogy 2006-2008. között buktak az mnyp-ék. hát persze. válság volt, van. de az ottani befizetések nem rövid távú befektetések, így jó eséllyel mégis csak nagyobb megtakarítást lehet elérni.

szóval az einstand, a válságadók nem tekinthetőek gazdpolnak. mennyi folyik be belőle? 100-120 milliárd. na jó. legyen kétszázmilliárd. mennyit költ az állam évente segélyekre, szétforgácsolt önkormányzati rendszerre, rosszul működő közösségi közlekedésre? na ha ezekhez hozzá nyúlnának, akkor annak lenne értelme. de nem fognak. mennyi időre vetették ki a válságadót? három évre? milyen is a politika természete? csak nem az, hogy a ciklus első harmadában szeret népszerűséget csökkentő intézkedéseket hozni?

jet set 2010.10.26. 08:57:33

A progresszív adózás miért igazságos? Aki jobban keres, az fizessen arányaiban még többet? Egykulcsos adó esetén is többet fizet az, aki többet keres. Ráadásul van 2 szempont, amit nem nagyon szoktak emlegetni. Az egyik, hogy a boltban sem drágább annak a kenyér, aki többet keres, azaz a több adó befizetésével nem kap több szolgáltatást a jobban kereső, ami valahol igazságtalan, de ezt lehet magyarázni a szolidaritással. A másik pedig az, hogy jóval kevesebben vannak a statisztikában megjelenőknél azok, akik ténylegesen keveset keresnek, csak a jövedelem egy része feketén áramlik ki.

Id. Lencsés István 2010.10.26. 08:57:51

@kodó tamás: Tamás, de a számlád csak virtuális lesz! Gondolod örökölhető lesz, mert ez a lényeg.

Jelenleg ugye 3 pillér van. a 2. és a 3. pillérben lehet pénzünk az első pillér azonnal átfolyik a jelenlegi nyugdíjasokhoz, akik szintén befizetők voltak, csak a mindenkori állam nem kezelte a pénzt rendesen.

A 2. 3. pillérben vannak ugye a Magánnyugdíj-pénztárak, iit a dolgozokat vagy elbocsájtják, miért is tartanák ott őket, ezeknek a munkanélkülivé váló dolgozoknak a segélyét a mi befizetéseinkből fizetik, tehát felélik a megtakarításunkat.

kodó tamás 2010.10.26. 08:57:52

@hunocska: hm
de az ikszelgető tudatlanság a felelős...

benne volt a fidesz programjában hogy az SCD-t és más nagyon tökös zsidókat folytatólagosan "átvesz" a komcsiktól? ugye nem... ezeket csak hűvös villák mélyén deklarálták előre....

MSZMP=FIDESZ egyetértek komcsi komcsi (értsd elit attitűd...)

lényeg hogy neked nem igérek semmi. de nem is lehet, mert a te rovásodra lehet csak köz pénzzel és -vagyonnal biznicelni... mert te vagy a köz (ember)

kodó tamás 2010.10.26. 09:00:06

@kej: volt terv, az oligarchákkal előre egyeztetett program (SCD, OTP, MOL, MAL:) na jo a MAL-lal csak mázli lyuk volt.

lüke 2010.10.26. 09:02:10

@hunocska:
az ötvenes években is így volt: apám az FM-ben dolgozott, a főoszt. vezető, igazi vezető volt: villamos vezető

kej 2010.10.26. 09:03:00

@kodó tamás: arra gondolsz, hogy jól kifizetik őket? oligarchák márpedig nincsenek:)

bariga 2010.10.26. 09:04:49

@kodó tamás: és mi van a Bécsi utcával? Az meg valahogyan olyan ingyenesen került magántulajdonba, ha igazak a pletykák.

lüke 2010.10.26. 09:06:15

@hunocska:
mi másért lenne ez, mint luktömésért
de egy kicsit túlzott a viziód, hogy elbocsátják őket

jet set 2010.10.26. 09:07:45

@Teszár Tamás: Te nagyon buta vagy! Nem érted, hogy a felosztó-kirovó rendszer nem működik? Vagy azt szeretnéd, ha majd a nyugdíjasok/keresők aránya nő, akkor azzal arányosan csökkenjen a nyugdíj? Az is járható út lenne, csak épp éhenhalnának a nyuggerek.
A cél az lenne, hogy kiszámítható és fenntartható nyugdíjrendszer jöjjön létre. Az előző kormányok elb.ták a szabályozást. Létre kellene hozni egy állami tulajdonú magánnyugdíj pénztárat, amelyik egyéni számlavezetésű és garantálja a mindenkori állampapír hozamot. Aztán versenyezhetnének a magán biztosítók, hogy melyikük garantál (nem ígér) ennél nagyobb hozamot.
Az azért nem járja, hogy semmiféle szankciója nincs annak, hogy eljátsszák az emberek befizetéseit a tőzsdén, majd széttárják a kezüket, hogy bocs, válság van.

red shield rapresentative 2010.10.26. 09:08:02

@hunocska:

Hunocska nagyon jól látod a dolgokat, valóban az állam nem kezelte jól a NYUGDÍJALAPOT, felvetődik a kérdés, miért mondják, hogy a Magánnyugdíj-pénztárak nem kezelik, kezelték jól az alapot.

Az ÁLLAMI NYUGDÍJ-PÉNZTÁRBAN nincs pénz, a MAGÁNNYUGDÍJ-PÉNZTÁRBAN van 2800 milliárd. Most akkor a hülye polgár (én vagyok) ismerje el, az állam a jobb gazda.

bariga 2010.10.26. 09:08:37

@Teszár Tamás: ez sajnos túl hosszú, türelem kellene hozzá. De csak annyit kérdeznék, hogy miért jó annak, akitól most elveszik a magánnyugdíjpénztári pénzét és a folytatást.
Én pl. már elég öreg vagyok és sokat is fizetek csak állami alapba. Mi lesz, ha feldobom a talpam mielőtt nyugdíjat kaphatnék?

lüke 2010.10.26. 09:09:56

@kodó tamás:
szerencsére minden okos ember itt van, aki meg tudná
reformálni MO gazdaságát

lüke 2010.10.26. 09:13:44

@bariga:
MO-n a várható életkor ffi-k esetében 65 év,s ha felemelik a nyugdij korhatárt, meg is oldódik a nyugdij kérdés

igényes 2010.10.26. 09:13:48

@MAGYAR KATONA: A nagyobb bajt abban látom, hogy a kormány azt mondja ez a pénz nem az Állami Nyugdíjpénztárban landol, hanem a Kormány (MOL és OTP) részvényt vásárol. Na de akkor ez a 2800 milliárd is eltünik, na de hová. A Putyin, vagy a Soros egy enter gomb lenyomásával rögtön felezi, harmadolja majd a pénzt.

kodó tamás 2010.10.26. 09:14:14

@jet set: :) ne ismételj:) de persze igazad van:)

@bariga: mondtam hogy haldoklik. tessék ki b..ni az "állam"mal és 45 év járulék fizetés után 55 évet nyugdíjat kasszálni... azaz 18+45+55= 118 évig élni

na akkor jól jársz! és kibabrálsz OV vel...

igényes 2010.10.26. 09:14:52

@lüke: Az M0-ás autópályán várható ez az életkor? (vicc)

lüke 2010.10.26. 09:16:13

@igényes:
jaj ne mán
melyik állam kezeli alapokban a nyugdíjat,
nincs már 5 éves terv!
az amerikaiknak/USA miért nincs nyugdija?

kodó tamás 2010.10.26. 09:16:17

@lüke: lexarom a gazdaságot. jobb ez a dagonya a mocsárban. szegények ország, de azt is ellopják.
figy nézőpont kérdése. ez az ország 1+1% nak előnyös... sőt akkor még a dologtalan herékről (közszolga) nem is beszéltem...

lüke 2010.10.26. 09:17:08

@igényes: nem, az a 118, ha sokáig álllsz

kodó tamás 2010.10.26. 09:17:24

@igényes: autópálya leállósávban a várható élettartamod 15perc

lüke 2010.10.26. 09:18:27

@kodó tamás:
nemcsak ezt gondolják, ezt is csinálják

igényes 2010.10.26. 09:18:35

@lüke: Valóban lehetséges az is, miután nem lesz már örökölhető a befizetett pénz, nem is kell kifizetni, ha a korhatárt jelentősen megnövelik. Írtózatos pénzt kaszálnak.

Most, ha én meghalok és örökölhetnék a pénzt a gyermekeim, unokáim, akkor bátrabban vállalnak gyermeket, mert mondjuk van egy életjáradékuk.

kodó tamás 2010.10.26. 09:18:41

@lüke: "várható életkor ffi-k esetében 65 év,s ha felemelik a nyugdij korhatárt, meg is oldódik a nyugdij kérdés "

akkor ezt megoldottuk, váltsunk témát... oligarchák?

igényes 2010.10.26. 09:19:47

@lüke: Az USA pont ezt írigyelte tőlünk, nem hülyék a magyarok mondták ők.

kodó tamás 2010.10.26. 09:24:01

JO akkor én felteszem a köv kérdést:

a nyugdíj járulék fizetését ennek szellemében LELKESEN FIZETEM, azaz tudván hogy nem kapok semmit soha, minimalizálom a befizetéseket. ezt ugy tudom megtenni (mivel én tisztességes vagyok) hogy csökkentem a forgalmat, a munkaért stb.

ehhez képest ki f...szt érdekel az szja csökkentés. ez beetetés csak fizesd a 32% + eü+stb járulékokat oszt kapsz egy kis szja kedvezményt, hm jo cserének tűnik... a fideszesek remélem LELKESEN fizetnek... az elég jo, mert 2 706 292 ember pont eltudja tartani z országot (na jo az élősködőket)

Publius Decius Mus 2010.10.26. 09:33:06

Egy fontos dologra hívnám fel a figyelmet. Mi kommentelők is legtöbben húzunk jobbra vagy balra valamennyire, mindenki kifejtheti a véleményét. Talán néhányaknak nem tetszik, de szerintem fontos, hogy azok is beírhassanak ide akiknek az IQ-ja a kritikus 40-es szám alatt van és például az új adó kapcsán konkrétan a túlnépesedéstől fél:

az igazi Sipi 2010.10.26. 00:50:55
@tölgyes: mond neked valamit a "tulnepesedes" mint kifejezes?;-)

igényes 2010.10.26. 09:33:50

Aki készíti a törvényeket tudja mit is kell tenni, hogy kijátszhassa. Ebben kellene egy kis segítség részünkre is.

A Gazdagoknak már rendbe rakták a jövőt.
A szegényebbeknek nyitott az út, barchobát kellene játszani a kormánnyal.

panelburzsuj 2010.10.26. 09:37:06

@lüke:

Olyanból van doszt. Ide is jut.

Olyanból kevesebb, aki képes a bicikliút mellé úgy lerakni egy jelzőtáblát, hogy az három év múlva is ott álljon - ráadásul függőlegesen.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 09:43:14

@Balt: A szuperbruttó kivezetése abszolút irreleváns az adójóváírás szempontjából. ha erre gondoltál.

Amúgy a pénztárak körüli tudatos pánikkeltés (...2011 végére megmondjuk, hogy mennyire szívtatok...) tökéletesen mutatja, hogy milyen stílusban kormányoz a FIDESZ. Ugyanis arra játszik, hogy addig mindenki félni fog, hogy rosszul jön ki ebből, és ezért inkább vált.

És az is igaz, hogy ha már nem lesz szükség a kormányzati lenyúlásra, és egy normális szellemi kapacitással aktuális kormány vissza szeretné állítani a pénztárak rendszerét, akkor ez már szinte lehetetlen lesz, mivel ilyen előzmények után egyetlen pénzintézet sem lesz hajlandó ismét kockáztatni. Akkor pedig nekünk jaj!

tipographia 2010.10.26. 09:46:24

Török úr, köszönöm szépen!
Tóth Béla Endre
Blikk, főszerk.helyettes

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 09:49:43

@vinczej: Amúgy hülyén hangzik, de a FIDESZ ilyen hozzáállása mellett "valóban biztonságosabb az állami TB". Hszen látható, hogy a FIDESZ minden jogszerű, de piacellenes adminisztratív módon el kívánja lehetetleníteni a pénztárakat.

Az az igazság, ha a sivatagban azzal fenyegetnek, hogy a tiszta vizű kulacsomba mérget fognak önteni, akkor inkább a pocsolyából iszom! (Vagy megvédem a kulacsot.)

panelburzsuj 2010.10.26. 09:51:41

@vinczej:

Miért ne lehetne a (mostani!) magánnyugdíjpénztár-pénztárak szuttyongatása "piactisztító művelet"?

Ugyanarra a srófra, mint a bankláb rossz - takarékláb jó, Tescoláb rossz - CBA/COOP láb jó, Szuezláb rossz -

Mindig sírtunk, hogy nincs "nemzeti burzsoáziánk". Hát a Fidesz majd csinál nekünk ...

hower 2010.10.26. 09:55:00

Megtiszteltetésnek érzem, hogy jövőre támogathatom a főnökömet és becses családját, aki eddig is az én fizetésem többszörösét adta önmagának.

Azt is nagyon köszönöm az Orbán kormánynak, hogy végre elvonja a magánnyugdíjamat, hiszen nem jó dolog gyerekre ennyi pénzt bízni. Jobb kézben van az bölcs államunk kezében --- mint ahogy ez már annyiszor világosan bebizonyosodott.

De nagyon jó ebben az országban élni.

kodó tamás 2010.10.26. 09:56:23

@panelburzsuj: lesz saját tökös rétegünk? hm
nem ez volt a programban
külföldi oligarcha rossz, zsidó (csak mer scd stb) és hazai az jó?

panelburzsuj 2010.10.26. 10:05:16

@kodó tamás:

Nehézfejű vagy.

Oligarcha (néha: spekuláns, tőzsdéző) az a külföldi.

A hazait befektetőnek hívják.

panelburzsuj 2010.10.26. 10:13:35

@kodó tamás:

A "szétprivatizált" országban két dolog azért még eléggé egyben maradt (illetve megint "egybeterelődött"): a szabályozó hatalom és a jövedelem-újraelosztás.

Érdemes figyelmesen elolvasni a fentebb belinkelt Lázár-interjúkat.

sárkányfő 2010.10.26. 10:14:15

index.hu/belfold/2010/10/26/vorosiszap/

a szakértők szerint talajtörés miatt tört a gát.
na most mivel a népnek bűnbak kell, és nincs türelme hosszas vacakoláshoz hogy ki engedélyezte 25 éve erre a talajra a tározót, meg később a résfalat, stb., és sokak bánatára már a MAL sem tűnik egyértelműen és kizárólagosan hibásnak, szóval mindezért szerintem lassan hamarosan magát a jóistent hozzák ki gonosz oligarchának :) valakit ki kell kiáltani közellenségnek...

kodó tamás 2010.10.26. 10:15:31

üdvözlöm a nertársakat a tudomány világában a TG blogon!

"Talajtörés okozhatta az iszapkatasztrófát
..két szakértő állítja: a föld belsejében történt talajtörés okozhatta az október 4-i tragédiát..."
(index.hu/belfold/2010/10/26/vorosiszap/)

IDÉZNÉK…

simonmondja. • off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.07. 15:16:51
Ahhoz, hogy ez a széles tócsa elinduljon lefelé, szerintem szépen meg kellett bontani a sarok tetejét.

Hepci • gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.07. 16:00:05 alkaloida

kodó tamás 2010.10.07. 17:34:04
@simonmondja.: nyugi. lehet hogy erős a gát, "azért a víz az úr". -a talajtörés…
(torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/06/258_nem_vagy_itt_jo_helyen)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 10:17:17

@tölgyes: pakisztani kollegam is van....

igaz, nem akkora verbarom, mint te, aki ranez egy emberre es rogton itelkezik:-)

ugyhogy bar a szine barna, nalad sokkal intelligensebb, hiszne minket, europaiakat nem rogton az egesz vilagot rabszolga sorsba hajto, a keresztenyseg neveben milliokat legyilkolo barbaroknak tekint..

ebbol is latszik, hogy nem a borszin es akulturalis hatter szamit.

kodó tamás 2010.10.26. 10:17:29

@ó jaj: :) két hete nyomatom ezt. erre vonatkozó linket is adjak? a képek alapján is látszott. mellesleg ebben vagyok benne, az átázott mocsárban...

Szimba 2010.10.26. 10:21:17

Fidesz intézkedései közül nem értek egyet az egykulcsos adóval:

- mert a kiskeresetűeken nem segít, sőt az őket foglalkoztató vállalkozónak sem lesz érdeke minimálbérest foglalkoztatni (vagy kiskeresetűt, hiszen adóznia kell utána),
- ha nem feltétlenül óriási különbséggel, de bizonyos mértékben többet kellene adóznia azoknak, akiknek 1 millió feletti a bevételük, pl. 20%-ot,

A gyermekek után járó adókedvezmény egyértelműen jó.

- Bár itt a második sávba tartozó családoknak nem adnék magasabb kedvezményt, mint az 1 milliós jövedelem alatti maximuma.
- a nem dolgozó családok gyermekeinek ezzel együtt megadnám az ingyenes óvodai, iskolai ellátást, sőt az egész napos fejlesztésre való lehetőséget, esetektől függően akár kötelező jelleggel.

Az étkezési utalványok, üdülési csekkek, cafeteria stb. akkor jó a munkáltatóknak, ha nem kell utána adózni vagy jóval kevesebbet, mint a bérek után.

- eltörölném az egészet úgy, ahogyan van, inkább emeljék valamennyivel a fizetéseket, és adózzon utána a dolgozó, meg a munkáltató.

Ami a magánnyugdíjpénztárak megszüntetését illeti,

- nem tartom jónak a megszüntetésüket,
- legyen szabadon választható, de kötelező ne,
- és ne legyen az sem szinte kötelező, hogy mindenki lépjen vissza az állami nyugdíjrendszerbe,
- az állam ne vegye el és használhassa a jelenlegi nyugdíjasok nyugdíjának fedezésére,
- teremtsenek elő máshonnan a nyugdíjakra pénzt, bár én sem tudom, honnan, hiszen nagyon sok a nyugdíjas, és kevés az adózó dolgozó.

Szimba 2010.10.26. 10:22:17

Viszont rendkívül nagy örömmel vettem tudomásul, hogy van már Gangxta Zolee híd Magyarországon.:-))))))

igényes 2010.10.26. 10:26:16

@hower:

Elgondolkodtató tény, hogy a tagok véleménye nem számít. Milyen helyzetbe is hoznak bennünket?

Mondjuk 14 hónap után átlépek az államiba, miként is tudok a családom szemébe nézni. Eldobtam a vagyonukat, beáldoztam a megtakarított pénzemet egy bizonyos szint részére az uralkodóknak, hiszen nekik adtam a pénzt mint egy reszkető kis madárka.

Mondjuk 14 hónap után nem adom a pénzem, nem engedek a zsarolásnak, akkor ugye elesem a 14 havi befizetésemtől, kamataitól, a felhalmozott tőkémet pedig nagyobb költségekkel tudja forgatni a pénztáram. Lehet persze, hogy jobb megoldást találnak. A kormányok 4 évente változnak a Biztosítók, Pénztárak pedig nem. Esetleg ott valóban szakemberek dolgoznak.

Valószínűleg büntetni akar majd a kormány hatalmi eszközeivel. Nem adnak majd állami nyugdíjat, vagy marad azért ott gerinces ember?

Nem lépek át az bizonyos. A szerződéseket be kell tartani, a törvényeket is. Törvényesen kötöttem szerződést a Pénztárral, a Pénztár az Állammal.

Most megtehetik azt is, hogy hoznak egy törvényt, miszerint a nyugdíjas csak 5 évig kaphasson ellátást.

Nagy bajban leszünk, mert evés közben jön meg az étvágy.

panelburzsuj 2010.10.26. 10:27:09

@kodó tamás:

Annyit hiányolok a Ruttner féle-értelmezésből, hogy a "suvadás" bekövetkezéséhez szükség volt azért a gravitációt jelentősen "megtoldó", a tároló falára belülről nehezedő nyomásra.

Amúgy tényleg minden együtt van: csúszótalpnak kiváló agyagtömb a sarok alatt (ami ráadásként hosszú évek alatt egy kis duzzadás-töpörödéssel is jól előkészíthette az akciót, megrepegetve a gátat); vízgyűjtő résfalak; jó sok eső idén; jó magas "vízállás" a kazettában.

Innentől jöhet a körbemutogatás. Épületes műsor lesz.

Szimba 2010.10.26. 10:27:17

És még valami!
Jogtalanság, hogy az LMP képviselőjét nem engedték be Geréb Ágneshez. Képviselő meglátogathatja a rabot.

Ezen kívül sürgősen hozzanak már valami törvényt arra, hogy az otthon vagy családias környezetű szűlőotthonokban szabad szülni. Legfeljebb legyen valamiféle kötelezettségük arra, hogy egy szülészt és kórházat értesítsenek, ha komplikáció következne be.

Viszont a kórházakban legalább annyi műhiba történik, és halnak meg anyák és csecsemők, mint otthon. Sőt, talán a kórházakban nagyobb arányban.

Ilyen mindig lesz. Az orvos és a szülésznő sem isten.

kodó tamás 2010.10.26. 10:27:28

@az igazi Sipi: és kártérítést is fizet az állam
ahogyan az 1§ (5) is irja...

sárkányfő 2010.10.26. 10:28:14

@kodó tamás: :)
tényleg hasonló problémákon szokott járni az agyunk :)

a simonmondjával vívott párbajod kiütéses győzelemmel ért véget, gratulálok. :)
azért kicsit meg kell védjem simont, bennem is felmerült a terrorakció esélye, mivel az iszap nem ömlött ki (szilárdan áll mint a beton, most is), és ezért laikusként én sem értettem, hogy ami nem folyik annak hogy van ekkora ereje, illetve hogy miért talpáig "szakadt át" a gát, ha csak a tetejéről folyt le a víz. de a törés ezt megmagyarázza, kettétört végig, és a víz csak kiszélesítette a rést.

@az igazi Sipi: haha :) a tulajok akkor is ellenségek, ha nem hibások, és pont. olyan embernek nem adják vissza a gyártat, akinek az őrizetbe vételét maga orbán jelentette be a parlamentben élő adásban.

lüke 2010.10.26. 10:30:16

@igényes:
irigyelheti
csak magyar gondolja ,hogy ott irigykednek

kodó tamás 2010.10.26. 10:30:34

@panelburzsuj: lexarom egyébként a komcsi nírja a komcsit (oligarcha-oligarcha háború)

2010.10.26. 10:31:44

@ó jaj:
"talajtörés miatt tört a gát."

A cikk szerint, ez a Mal által "felkért" szakértők véleménye.

lüke 2010.10.26. 10:32:19

@az igazi Sipi:
ezt a hangot nem ejtené meg, amit te
se arab, se perzsa, se török
se Amerikában, se Németo-ban ,de még a sógoroknál se,
mert csomagolhat, mármint a munkahelyén

Lord_M_ 2010.10.26. 10:32:35

Komolyan nem értem az embereket

Ha a kormány (bármelyik) adót emel : eredmény : sírás - rívás - de rossz lesz

Ha a kormány adót csökkent:
eredmény : sírás - rívás - de rossz lesz

Ha a kormány _nem_ a dolgozó rétegre vet ki adót eredmény : sírás - rívás - de rossz lesz

Azért annyira, olyan nagyon ne sajnáljuk már a T-Com, Tesco, Auchan, Telenor cégeket...

Na és ha továbbterhelik ?

1) az áfához hasonlóan a legigazságosabb adó lesz, mert mindenki annyit fizet belőle amennyit fogyaszt.

2) tessék számolni egy kicsit
A tesco ha csak annyit tesz, hogy minden terméke árát 5 forinttal megemeli, (minden termék a gyufától a hűtőig) - figyelembe véve egy év átlagos darabszámos fogyását -->kicsit több mint 12 milliárdot szed össze extrában (egy év alatt). 5 forint... egy átlag magyar hetente jár a tescoba nagybevásárolni : ilyenkor átlagban 30-50 termék kerül a kosárba (ide értem a 6os ásványvíz pakkot az 6db) a fenti példával 150-250 forintnyi átlagos + teher képződik az embereken, pontosítok : családokon, nyugdíjasokon, szingliken. Jahh igen, ez hetente. havonta tehát : 600-1250 forint extra "adó". És ezt kifizeti az is aki amúgy nem adózik, mert lopja, eltitkolja, sikkasztja a jövedelmét.

Telkomcégek : valahol olvastam hogy kb 10millió előfizetés van az országban : nahh : 50 forint előfizetési díj emelést ha végrehajtanak 6 milliárd extra bevétel éves szinten a szektorban. ez, per előfizetés 50 forint extra terhet jelent a családnak, mamának, egyedülállónak.

Harmadrészt pedig, évek óta azon sír mindenki, hogy mert az átkozott multik mennyi adókedvezményt kapnak a hazai vállalkozásokhoz képest, és hogy fúú ez milyen igazságtalanság. Tessék, most kapnak a nyakukba egy kis extrát (aminek egy részét valóban tovább fogják tolni - a várható számokkal) és akkor most hirtelen szegény - szerencsétlen multik.

Megszakad a szívem... ilyenkor senkinek nem jut eszébe, hogy a tesco hülyére hajtja a dolgozóit?, hogy inkább mondvacsinált indokkal kirakja a hozzáértőt és diákot vesz fel?

Attól sem kell félni hogy a tesco vagy bárki kivonulna az országból, relative nagy piac vagyunk, birka mód vásárolunk, fogyasztunk... elbírják, maradnak és még így is megéri nekik. --> az meg hogy a bevétel nem egyenlő nyereség : persze hogy nem, mert mindent leírnak, a felsővezetés évente cserélt autójától kezdve a titkárnő kihullott hajáig mindent. Aki látott már vállalkozót számlákat gyűjteni tudja, hogy hogy megy ez... nagyban is ezt csinálják. mi az egyik legjobb leírási módszer a nagy élelmiszer láncoknál ? - ellopták, elrohadt ... ellenőrizhető ? nem. Ha a nyereséghányadra vetnének ki adót, akkor jövőre mindenki veszteséges lenne... --> ezt kerülik most meg már előre.

végül pedig : a minimálbért kapók túlnyomó többsége _nem_ minimálbért kap. csak papíron. tehát a fenti módszerekkel elérhető hogy ebből a részből is fizessenek valamennyit. A túlnyomó többségnek van legalább 1 gyereke ezek közül. tehát a 8000 forintos adókedvezménnyel legalábbis nullszaldósra jön ki a történet.

akik rosszabbul járhatnak azok akiknek nincs több jövedelmük mint a minimálbér és nincs gyerek sem. De azért nehogy ez legyen már az ország kétharmada...

meg azok járnak rosszul - pontosabban : nem járnak sehogy: akik csak úgy szülik a gyereket a vakvilágba, mert a tendenciát elnézve a gyerekek után járó kedvezmények átcsoportosulnak a jövedelem mögé - adókedvezmény formájában - tehát akinek nincs bejelentett jövedelme ÉS van egy pár gyerek otthon azok szépen lassan elesnek a segélytől. Nade kéremszépen nem ez a cél?

// a mnyp akciót természetesen nem lehet védeni az meglehetősen "érdekes" - és akkor finom voltam //

igényes 2010.10.26. 10:33:19

@Szimba:

Szimba! Tudod mitől rettegek még? Félő, ha valamelyik kormánytag rájön, hogy az állami vendéglátás a legmegbízhatóbb.
Első lépésben állami tulajdonba kerül minde vendéglátóhely.
Második lépésben begyűjtik az összes főzésre alkalmas edényt, természetesen a tűzhelyeket is.
Harmadik lépésben kötelező reggeli, ebéd vacsora csak az állami étkezdékben lesz lehetséges térítés ellenében.
Központ állami játékboltokba egységes ajándékcsomag vásárolható karácsonyra. Gazdálkodj okosan!

kodó tamás 2010.10.26. 10:34:08

@ó jaj: igen gyönyörű vita volt simonnal élvezet: intellektüel ellen vitapartner

bár előre mondtam hogy ebben a szokásosnál is jobban otthon vagyok...

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 10:34:22

Én utánaszámoltam itt:
www.fn.hu/ado/20101020/orban_berkalkulator_ennyit_kap_kezhez/
(Üzenet Török Gábornak: ezt a cikkbe is be lehetne linkelni!)

Beütöttem az adataimat, és kijött, hogy jövőre a nettó bérem magasabb lesz 2550 forinttal. (Melyik állaté a legvidámabb név? A...) Juhé!

Kábé ennek a háromszorosát fogják rámtolni közlekedési bérlet-emelésben, hipermarket különadó rámtolásában, nem beszélve a magánnyugdíjpénztári befizetésem elcsaklizásáról az állami nyugdíjrendszerbe.

Most azon töröm a fejem, hogy azt a 2550 ft pluszt mire költsem. Szerintetek egy yacht lenne jobb, vagy egy penthouse lakás?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 10:34:37

@panelburzsuj: Ja. és mindehhez még hozzájárult a "mindent megrengető fülkeforradalom". Csodálkozunk?

sárkányfő 2010.10.26. 10:35:59

@éberség elvtársak:
"A szakértői vélemény talajösszetételére vonatkozó részei összecsengenek azzal a szakvéleménnyel, melyet 1979-ben és 1980-ban többek között Winkler Gusztáv fizikus, a Budapesti Műszaki Egyetem adjunktusa készített"

és akkor még ott a talajvizet visszatartó résfal is... én nem vagyok szakértő, de ezt az épületes dolgot, hogy ne hagyjuk hogy egy tározó alól kifolyjon a talajvíz, és így áztassuk szét a gát alatt a földet, ezt ki találta ki?

lüke 2010.10.26. 10:36:05

@panelburzsuj:
a szabályzó hatalom sjana, mindenütt a nyakadon ül
de szét lehet verni banánköztársaságra

Squid 2010.10.26. 10:36:15

"Ehhez képest most minimális a habverés. A politikai szereplők letudják a kötelező köröket, az ellenzék fantáziátlannak és erőtlennek látszik. A szakszervezetek csak esti tévéműsorokban keménykednek, de arra nincs bátorságuk, hogy az utcára merészkedjenek. Egyedül a bulvárlapok teszik azt, amit ilyenkor mindig szoktak: most éppen megírják, hogy Kövér László és Orbán Viktor mennyivel többet fog majd így keresni.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy ennyire egyoldalú politikai környezetben, amikor a támogató érvek sokkal erősebbnek tűnnek, hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra."

Kedves Gábor!

Nem tudom nem észrevenni a csalódottságot soraid közt! Azt várod, hogy mondjuk Gyurcsány vagy bárki a nemlétező ellenzékből az utcára küldje az embereket? Tényleg az lenne az ellenzék dolga, hogy felgyújtsa az Andrássy utat meg a TV-t, és a rendőrökkel balhézzon? Vagy esetleg azt szeretnéd ha az ellenzék kompletten kivonuljon a parlamenti ülésről amikor a Fidesz kapja a szót? Ez lenne a megfelelő magatartás és a bevett módja a "konstruktív kritikának"?

Szerintem nem. Egy dolog az, hogy az ellenzék mint olyan most még 3 évig csak olyan tereptárgy a parlamentben mint a padsorok amiken ülnek. Más dolog viszont az, hogy én és szerintem még rajtam kívül sokan nagyon-nagyon belefáradtak abba, hogy azt kelljen megélni mint az elmúlt 8 évben mindkét oldal előadásában.

Elegem van a szuperszittyákból a turbómagyarokból a kamukból az lenyúlásokból és a pofátlan lopásból mindkét oldal irányából. Elegem van abból, hogy becsületes adófizetőként nem vagyok magyar ha nem a Fideszre szavazok és nem Magyarország fővárosában laktam idáig a jelen kormány szerint. Elegem van abból ha nem a Fideszre szavazok akkor default kommer vagyok, elegem van abból ha nem az MSZP-re akkor náci, vagy esetleg liberálbolseviktreehugger.

Ennek az országnak a tragédiája az, hogy mi a választópolgárok engedtük azt, hogy a teljes magyar politikai elitet az MSZMP és vonzásköre adja. Beszélhetsz nekem Fdeszről vagy MSZP-ről, az alom ugyanaz a kezdetek ugyanazok. Innentől hiteltelen az egész és csak cirkusz a plebsnek akik mi vagyunk.

Hogyan képzelheti 2 IQ feletti felnőtt magyar ember, hogy a politikában vannak "tolvajok" és "nem tolvajok"? Hogyan lehet azt beszívni, hogy az egyik oldal csak lop, a másik oldal pedig "életében nem hazudott". Az ég kék a fű zöld a politikusok lopnak csalnak és hazudnak pártállástól függetlenül ennyire egyszerű.

Én nem akarom az elkövetkező 20 évben 2006 Októberét viszontlátni (leginkább soha), nem akarom azt, hogy ez az ország továbbra is szét legyen szakadva "velünk" és "ellenünk"-re. Rohadtul elég volt ebből és aki ezért felelős annak felelnie kellene érte, itt nem egymásról kellene bebizonyítani, hogy tróger.. Mindenki aki a parlamentben van az...
DOLGOZNI kellene a Parlamentben és a Minisztériumokban is, azzal kéne foglalkozniuk amire felesküdtek. Miért van az, hogy magyarországon a "Parlamenti Politika" azt jelenti, hogy az idő 95%-ban a másik félről kell bebizonyítani, hogy hazaáruló tolvaj csaló és a fennmaradó 5%-nyi időben átgondolatlan, koncepciótlan baromságokat nyilatkozni & törvénybe iktatni.

Lopjanak, csaljanak, hazudjanak engem és sokunkat nem zavar addig amíg 40%-50%-ban mondjuk átgondolt hosszutávon működő törványeket és országot építenek.

Szimba 2010.10.26. 10:37:18

@igényes:

Ne dramatizáld túl a dolgokat. Drámai a helyzet így is. Egész Európában óriási gond, hogy a befizetések jóval alacsonyabbak a már nyugdíjban levők nyugdíjára. És a gyermeklétszám csökkenése miatt, az elöregedő társadalmak miatt ez a szakadék csak nőni fog.

Ha mindenki az állami nyugdíjintézetbe fizet, akkor sem tartható fenn pár évnél tovább az egész rendszer.
Ha nem emelik a nyugdíjkorhatárt, ha nem tudják az átmenetet megteremteni a kötelező öngondoskodás, és az állami (egyre kevesebb) pénz között, akkor tömegek maradnak nyugdíj nélkül, ill. ezekre fel kell venni külföldi kölcsönöket, ami tovább fokozza az eladósodást.

Az életkor emelkedése nem egyértelműen jó, ha ugyanakkor nincs, aki eltartsa az öregeket.

Lehet azt kívánni, hogy csökkentsék a mai nyugdíjasok havi pénzét, ne kapjanak orvosi ellátást bizonyos koron felül (ez ma is így van), adóztassák meg a nyugdíjakat is, stb.

Ha a szükség úgy kívánja, még erre is sor kerülhet.
És bizony, még bekövetkezhet, hogy a mai fiataloknak életük végéig dolgozniuk kell, ha élni akarnak.:-((((

lüke 2010.10.26. 10:37:55

@igényes:
bizony ezt mondta a tarfejű Mátyás is
étterembe mehet a magyar család, s lesz üzemi koszt, meg feljavított üzemi koszt, az lesz a SZOT üdülés

Szimba 2010.10.26. 10:38:23

@Szimba:

Vagy a gyermekeikre fognak szorulni, és azok tartják majd el őket, mint ahogyan ez a nyugdíjrendszerek kialakulása előtt volt.

mese-mese-meskete 2010.10.26. 10:39:13

@jjulie: Összeadva, a gyermeked most kb. 21-22 éves. Hol kapsz utána családi pótlékot, amikor az idén augusztustól csak 20 éves korig jár?

De... Meddig gyerek a gyerek? 20 éves korig? Nekem van két gyermekem, 37 és 44 évesek, valamint 2 unokám 20 és 14 évesek. Természetesen támogatjuk őket. Akkor most én adó szempontjából gyermekes vagy nem gyermekes vagyok?!

sárkányfő 2010.10.26. 10:39:49

@fovarosi.blog.hu: tök mindegy, csak gyorsan, mielőtt azt is elvennék...

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 10:39:51

@igényes: Ez egy hibás érvelés. Olyan dolgokra is kiterjeszted a nyugdíj-változási logikát, ahol az már nem igaz. Ezt úgy hívják, hogy "csúszós lejtő". Bővebben:
hu.wikipedia.org/wiki/Cs%C3%BAsz%C3%B3s_lejt%C5%91
Valójában nincs szó arról, hogy a vendéglátást államosítani akarnák.

lüke 2010.10.26. 10:40:28

@Szimba:
elképesztő,
az összes marxista közgazdász itt van-na meg a hatalomban-!
a legdrámaibb az, hogy nincs munka!

igényes 2010.10.26. 10:41:31

@fovarosi.blog.hu: Igen 2250Ft-al több szerepel a papirodon,
tehát 12kg kenyeret tudsz vásárolni. Havonta 1 kg. Persze eddig tudtál vásárolni még mást is. Jövőre le kell mondanod a húsról.

aszekelyek 2010.10.26. 10:43:01

@littlered: Meg fogják maguknak magyarázni??? Esetleg felfogják, hogy a jövőről van szó, nem arról, hogy nekik legyen több. Majd felnősz ehhez kisfiam.

lüke 2010.10.26. 10:43:22

@fovarosi.blog.hu:
a penthouse Manhattanben
vagy gambler:)

panelburzsuj 2010.10.26. 10:44:21

@ó jaj:

Nem pont úgy: a sarok majdhogynem egyben szakadt ki. A gát nem egy bevasalt tömb: számtalan "önálló életet" élő darabból állt akár már hosszú évekkel ezelőtt is. Csak ahogy a sárral rakott falból se ugrálnak ki a téglák önszántukból, itt is "kellett" egy nagyobb falszakaszt alááztató nedvesség, meg a falat belülről nyomó lúg.

Az a sarok pár másodperc alatt kilőhetett, mint a dugó a fölrázott palackból.

Szimba 2010.10.26. 10:44:35

Még egy, amit ki kellene vizsgálnia a Fidesznek (ha már annyira tiszta kezűek, meg üvegzseb, meg levágják a tolvaj karját):

Valóban csupán 1 pályázó lenne arra a fotózásra, amit 5 milliárdért az államtitkár volt cége nyert el????

index.hu/belfold/2010/10/25/a_vm_allamtitkar_volt_cege_indult_az_otmilliardert/

panelburzsuj 2010.10.26. 10:48:12

@panelburzsuj:

Mé jobban túlspilázva a szemléltesség kedvéért: az építmény legalább annyira volt súlytámfal, mint gát.

igényes 2010.10.26. 10:48:27

@Szimba: Egy tökös újságíró megkérdezne egy külföldit, mennyibe is kerül? A NASA odaadja ezt 11 000 000Ft-ért, lehet már meg is vették és azt adják be a kormánynak. Így lehet kereskedni. Nézzünk már utána!

lüke 2010.10.26. 10:49:45

@Szimba: vagy Geréb Ágnesre,akit úgy üldöznek
"Teljesen felháborodtam a Geréb Ágnes letartóztatása, és elmeorvosi vizsgálata miatt is, ha minden szülészt lecsuknának ahol ujra kell éleszteni a gyereket, nem férnének el a rablógyilkosok a szülészektől"
irta egy kolléga a minap
de a Guardian eredeti cikkben azért megadták: doctor Geréb
igy hivják, mert legalább egy évtizedet a SZOTE klinikán oktatott,

Szimba 2010.10.26. 10:50:05

@lüke:

Így van. Ezt azért nem igazán magyarázták el az embereknek. Szerintem rengetegen nem értik, miért olyan gonosz az állam, hogy emeli a nyugdíjkorhatárt, meg minden más intézkedést most rohammunkában hoz meg. Persze normális esetben már régen lépni kellett volna, hogy az átmenet ne legyen annyira fájdalmas. Most a franciák is teljesen kiborultak. És a pokoli, hogy nekik is igazuk van, de ha üres a nyugdíjkassza, akkor nincs mit tenni.

Az erősebb marad meg, a gyenge elpusztul.:-(

lüke 2010.10.26. 10:50:42

@igényes:
ti csak ne minősítsetek engem
jobb,ha az ém szempontjaim érvényesülnek:)

lüke 2010.10.26. 10:52:07

@Szimba:
na és a görögök? ott micsoda lazaság volt,mint itt a felső Balkánon

lüke 2010.10.26. 10:54:03

@Szimba: egy , s az is egy szemű
meg egy fülű mint a Lauda:) azért repülget:)

kodó tamás 2010.10.26. 10:54:16

@panelburzsuj: azt hivják "igénybevételnek" azaz a gát feldata hogy vizet tartson. az állandó nyomást jelent, ha a gát eltörik mert gyenge, akkor a "sima" nyomás nyert...

aszekelyek 2010.10.26. 10:54:47

@simonmondja.: Most akkor ne támogassa a felelős, öngondoskodó családokat , akik hajlandóak magukat odatenni a három gyereket nevelés nem kis teljesítményéhez? Mi valójában az óhaj? Az eddig nem derült ki. Mellesleg soros most gondoskodik a kisebbség felemelkedéséről, olvashattuk:)Mindenkiről lesz gondoskodva. :DDDD Az a baj, hogy esetleg megfordulhat a arányokban a tendencia? Nem hiszem, Már lépett is soros, gyorsan.Egy dolog együtt dolgozni és egy másik dolog , hogy átveszik-e egy országban a hatalmat soros keze és irányítása alatt és van-e joga a mai többségnek ezt kissé akadályozni. Mondjuk ilyen gyerekvállalási kedvcsinálással. Valahogy sosem tudtam jó szemmel nézni, ha a magyarok önvédelmi akcióit savazták . Nagyon sok ilyen volt... hosszú ideje.

kodó tamás 2010.10.26. 10:55:58

@lüke: ezt nem szeretem ha a balkánoznak... akkor nem ismered Horvátho és Románia dolgait. sokkal előrébb vanank számos dologban, mondhatni fejlettebbek...

Szimba 2010.10.26. 10:56:28

@panelburzsuj:

Talán nem kellett volna állandóan emelni a magasságát, nem pernyéből építeni, valamint bizonyos mennyiség után használaton kívül helyezni, és nem engedni rá óriási mennyiségű, veszélyes lúgos folyadékot. Ha csak a viszonylag szilárd maszat lett volna benne, akkor a gát szétrepedése nem okoz ilyen tragédiát. A lassan kitüremkedő vörösiszap símán megállítható lett volna még valahol a gát körül.

De az extraprofit az extraprofit!

aszekelyek 2010.10.26. 10:56:44

@Szimba: Írták, hogy egy képes teljesíteni:) Pályázni egy hőlégballonnal is lehet, meg egy Nikonnal...:) csak ott kétséges a teljesítés.

kodó tamás 2010.10.26. 10:58:15

@Squid: te szerepelsz a "magyarország: én így szeretlek!" reklámban is?

de egyébként 100% ig egyetértek. gratula

Szimba 2010.10.26. 10:58:52

@lüke:

Az az óriás az Odüsszeiából?!:-))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 11:00:21

@panelburzsuj: látod, ezért mondom, mekkora győzelem, ha legalább Konrád Györgyöt megtartjuk magunknak. Kertész Imréről és Nádas Péterről nem is szólva, bár nyilván nem teljesen azonos fázisában leledzenek az összepakoltságnak.
Tán példát is vesznek Bayer Zsoltról, ő hazafiként csak a terepjáróját mentette külföldre az előző rémes junta (vö. vasprefektus) idején, de enteste és szelleme megmaradt a haza üdvére itthon.

lüke 2010.10.26. 11:00:30

@kodó tamás:
ugyan már
HO-ban nincs telekönyv, ezt minden osztrák tudja
nem is vesznek ingatlant
nem akarom megnézni voltam párszor
s a meghatározás
Metternichtől származik: a Rennnwegen kezdődik a Balkán
(az első ház Schwarzenberg palotája,Aczél et.kedvelt Schlosshotelje)

lüke 2010.10.26. 11:01:15

@Szimba:
kár hogy kevesen kapirozzák:)

Szimba 2010.10.26. 11:01:21

@lüke:

Szeeegény görögök! Nincsenek hozzászokva ehhez az európai kapitalizmushoz. Inkább táncolnának, meg dalolnának:-))))

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 11:03:43

@aszekelyek: Na ja, ez egy nehéz kérdés. Támogatni kell a gyerekvállalást - fogyunk, egyre kevesebb fiatalabb tart el egyre több idősebbet. Ezt állami eszközökkel (is) meg kell akadályozni. Csakhogy így kialakul egy réteg, aki szívesen élősködik az állam emlőin. Mi legyen? A Fidesz válasza, hogy adókedvezménnyel támogat - csakhogy ez igazságtalan, mert nem csupán az állam emlőin élősködőket bünteti, hanem mindenkit, akinek nincs elég jövedelme az adókedvezmény teljes igénybevételére. A viccben mindig a zsidók járnak jól, a Fidesznél meg mintha a gazdagabbnak lenne még jobb...

Mi lehet a megoldás? Én arra gondoltam, hogy mi lenne, ha továbbra sem adókedvezménnyel, hanem GYES-sel, GYED-del támogatnánk a gyerekeket, de ez a 3-4. gyerektől fölfelé elkezdeni drasztikusan lecsökkenni? (Lehet, hogy az Alkotmánybíróság előtt elhasalna a javaslat, mert nem tekint minden gyereket egyenlőnek?) Én a fix összegű állami támogatást értelmesebbnek gondolom, mint az adókedvezményen keresztüli támogatást.

lüke 2010.10.26. 11:04:12

@Hepci:
:)))))))))))))))
www.youtube.com/watch?v=Ry_fR5H1GYw
szeretik a berlini kávéházat, kabarét,meg a komminternt

porfelhő 2010.10.26. 11:05:27

Olvasva a kommenteket a vörösiszap tározó töltésével kapcsolatban, máris jobb kedvem lett. Kár hogy a szakmának nélkülözni kell ilyen kiváló szakembereket, mint akik itt ezeket a tudományos, szakmailag alátámasztott kommenteket írják. :)
Nagyon jók!

lüke 2010.10.26. 11:05:55

@fovarosi.blog.hu:
na ja, ez az ásziai- KÍna, India ifj. Gandhi- módszer

panelburzsuj 2010.10.26. 11:06:28

@lüke:

Valamennyire beleástam magamat a díszfaiskolai termelés "szabályozásának" hazai történetébe, meg néhány külországi próbálkozásra is van (volt) némi rálátásom.

Tippelhetsz, hogy a magyar és mondjuk a német banánköztársaságban milyen az állami hivatal/szakmai szervezet "befolyási arány" mértéke a szabványokban, rendeletekben, szokványokban megjelenő "végeredményben".

Szimba 2010.10.26. 11:06:42

Most olvasom, hogy egyetértek az LMP-vel a magánnyugdíjpénztárak ügyében. Szent ég, akkor tényleg LMP szimpatizáns vagyok. Ezt már senki sem mossa le rólam!:-((

Szimba 2010.10.26. 11:07:51

@porfelhő:

Teeee! Kis kárörvendő!:-))))

kodó tamás 2010.10.26. 11:08:19

@porfelhő: most gunyolodsz? csak mert másnap leírtam azz elsődleges okot?

egyébként megnyugtatlak nem kell nélkülözni engem a szakmának...

lüke 2010.10.26. 11:10:09

@panelburzsuj:
nem kell tippelnem, mert tudom
ÁNTSZ! mit gondolsz kijött Bécsben ,amikor rendelőt nyitottam?
e-mailben megküldtem az orvoskamarának, ennyi
a tagdijat , na azt beszedték

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 11:10:17

@lüke: Lehet, csak egészen más céllal. Ott a születésszabályozás, a KEVESEBB gyerek a cél. Itthon meg a 3-4 gyerek megszületése, azaz az TÖBB gyerek a cél - a visszaélések megakadályozása helyett.

Szimba 2010.10.26. 11:11:12

@ó jaj:

A tulajdonos ha nem hibás, akkor is felelős!
Ezt még sohasem hallottad?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:11:44

@kodó tamás: de baxxa meg a lo, az allamnak nincs penze, sosem volt, egy sima partazita...

tehat mi fogjuk karteriteni a mal-t kosoznhetoen viktorek neokommer abrandjainak..?

majd valami kulonadoban behajtjak rajtunk..

porfelhő 2010.10.26. 11:13:47

@Szimba:
A Te komented elfogadható:)
Tényleg Lmp. szinpatizáns vagy? most jöttél rá?
Már korán reggel írtam, hogy Alkotmánybirósághoz fodulnak a pénztárügyben.

Szimba 2010.10.26. 11:17:26

@fovarosi.blog.hu:

Eddig volt a fix összeg, és bizony meg is volt az eredménye. A cigányság bizonyos rétege már 13 éves korától (saját kulturára hivatkozással) évente szül egy gyereket, amelyiket gyakran még beszélni sem tanít meg. Úgy kerülnek az óvodába, hogy nem értik az óvónőt, nem ismerik sem a bilit, sem a vécét, nem tanultak meg kezet mosni, egyáltalán mosakodni, az ételt elveszik más gyerekektől is, mert otthon éheztek, és meg kellett harcolni mindenért. Ezen kívül rúgnak, harapnak, a mocskos szavakat üvöltik, minden tekintetben visszamaradottak, nehezen kezelhetők.

lüke 2010.10.26. 11:18:38

@fovarosi.blog.hu:
azért ez komoly
Kína, India is,s
emberpalántával visszaélni,még a gondolat is

Szimba 2010.10.26. 11:19:07

@porfelhő:

Én meg csak most olvasom.
Kullogok az LMP után!:-)))

Azon viszont rettentően mulattam, hogy valamelyik fideszes politikus leliberálisozta az LMP-t.

lüke 2010.10.26. 11:19:22

@Szimba:
csak vigyázz, nm leszel comme il faut:)

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 11:20:22

@Szimba: OK, a probléma létezik. De erre megoldást jelent, ha adókedvezményre cseréljük a gyermektámogatás módját? Szerintem ez egy rossz lépés, mert mindenkivel kiszúr. Nemcsak az általad leírtakat bünteti, hanem azokat is, akiknek egyszerűen nincs elég jövedelmük ahhoz, hogy megfelelően igénybevegyék az adókedvezményt. Ez a bajom azzal, hogy a kormány adókedvezménnyel akarja támogatni a gyerekvállalást.

panelburzsuj 2010.10.26. 11:20:34

@kodó tamás:

Hát pont az a "sötét ló" a sztoriban, ahogy annak a falnak mennyi "vizet" is kellett volna tudnia megtámasztania, és ehhez képest mennyi nehezedett rá.

Ha elég alaposan megnézted a képeket, a visszamaradt iszapba itt-ott szinte kanyonokat vágott a sarok felé lezúduló híg lé. Közel függőleges falakkal. (Nem a gátról beszélek: a kazetta belsejében felhalmozódott masszáról.)

Nyilván nehez lesz majd pontosan "besúlyozni" az egyes hatóokokat, de azt azért nem teljesen érdek nélkül való "eltévelyedésnek" látom, ahogy a sajtó érdeklődése a lúgról a hosszú évek/évtizedek óta szikkadozó neszmélyi meg egyéb iszapkazettákra "terelődött".

aszekelyek 2010.10.26. 11:21:36

@lüke: Aminek az elejéről a szocik már gondoskodtak is, megemelve a nyugdíjkorhatárt...@kodó tamás: sokkal jobb ha azt mondják felesleges és lassú bürokratikus módon intézése az ügyeknek. Feri nem mondja, hogy balkán de implicizte a nyugatos-ban ez van ám benne....Lehet, hogy ő oktatta azokat a szülészeket, akikmost elkövetik azokat a kórházi eseteket:) nem kizárható ... :D Oktatásnál kellett volna maradni és akkor a kutya se perelné. No meg a törvényeket szépen betartani. Miért a mentősöknek kell újraéleszteniük egy újszülöttet? A néni miért nem teszi és miért nincs az asszisztenciájában alkalmas felszerelés és erre szakképzett személy, aki azonnal lép, ha szükséges?

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 11:22:00

jav: "mindenkivel kiszúr" = mindenkivel kiszúr, aki nem tudja az adókedvezményt megfelelően igénybevenni.

porfelhő 2010.10.26. 11:22:38

@kodó tamás:
Ne légy már ilyen indulatos. Azt nem is olvastam, hogy irtál róla. De ha irtál biztosan nagyon "szakmai" volt. Nem is értem, mi a problémád, miért vagy ennyire felháborodva.

lüke 2010.10.26. 11:22:55

@az igazi Sipi:
nem az állam a parazita,
csak sok bürokratát tart fenn> lehet kirúgni
100 ÜI helyett 1 számítógép

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 11:24:09

@igényes: még retteghetsz attól is, hogy a minidúcse keretlegényei a lúgos Dunába lövetnek Tátnál, ahol már - természetesen - süllőt se lehet fogni. És akkor neked nagyon szar lesz, azt most elmondom, igényesen. :)

porfelhő 2010.10.26. 11:25:55

@Szimba:
Nem akarlak megsérteni, de Te hova sorolod őket, milyen irányvonalat képviselnek? Olyan hangok is vannak, hogy inkább jobb oldaliak.

aszekelyek 2010.10.26. 11:27:23

@igényes: Más is vett olyat? CSak szólok, hogy PET CT is van másnak, nem muszáj kivárni amíg sorra kerülsz sok év múlva..., csak pénz kérdése...Beletette a pénzét valaki és akkor ki is tud venni belőle. Tudod , mondta minap feri, hogy ne kivenni akarjunk csak a politikából, hanem beletenni is. Neki mindig vannak ilyen szövegei csak az a bibi, mindig mások tegyenek bele. ők nem.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:28:09

@lüke: de, az allam parazita. el akarja hitetni velunk, hogy allam nelkul nekunk vegunk. pedig ez forditva igaz, az allam van raszorulva az emberekre es nem az emberek az allamra. az ember letezhet allam es tarsadalom nelkul, az allam es tarsadalom viszont nem letezhet az egyenek nelkul.

minnel kisebb es minnel kisebb befolyasal rendelkezo allamot mukodtetunk, nekunk egyeneknek annal konnyebb es kellemesebb az elet. es nem mi vagyunk az allamert, nem mi szolgaljuk az allamot, az allam van ertunk es az allam feladata minket szolgalni az altalunk kivant - reszemrol a leheto legminimalisabb - mertekben. mert mi vagyunk az allam kenyerado gazdai, urai es parancsoloi. mert ha az adofizeto nem szarik, az allam nem eszik...

Szimba 2010.10.26. 11:28:53

@fovarosi.blog.hu:

Igazad van. Részben kínál megoldást.
Ezért gondolom, hogy a kiskeresetűeknek adjanak olyan kedvezményt, hogy ingyen tankönyv, füzetcsomag, ingyen iskolai kirándulás, táborozás, minden olyasmi, ami a tanulását segíti a gyerekeiknek. Ez azért kompenzálná azt, hogy az adókedvezménye (egyelőre) nem sok.

Ezt a támogatást megadnám azoknak a gyerekeknek is, amelyeknek a szülei nem dolgoznak.

Viszont a szülőnek nem lesz érdeke gyereket gyártani, ha ő maga nem tud ebből megélni. Tehát csak szűk réteget (remélem) érintene rosszul ez a törvény (jaj, nem tudom, hogy törvény vagy jogszabály! Ordi! Mondd meg mi ez!?)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:29:45

@porfelhő: az lmp egy baloldali okopart. nem liberalis es vegkepp nem jobboldali, inkabb szocialista es idealista bolcseszek gyulekezetenek tunik, akiknek igazabol fingjuk sincs a valosagrol.

lüke 2010.10.26. 11:30:41

@aszekelyek:
a szocik semmiről se gondoskodtak 65 éve, csak a agymosásról, de az tartós

Szimba 2010.10.26. 11:31:14

@porfelhő:

Baloldaliak. És csak egyes kérdésekben liberálisok.
(Ezt ők mondják.)

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 11:32:43

@Szimba: Tehát, ha jól értem, a kisebb keresetűek kapnak egy tankönyvcsomagot, táborozást stb., a nagyobb keresetűek meg ugyanezt plusz adókedvezményt?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 11:35:17

@fovarosi.blog.hu: ahol fát vágnak, forgács is képződik...
De ez még mindig jobb, mintha ellopják a fát (megélhetési tarvágás).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 11:37:55

@panelburzsuj: a gátat folyamatosan magasították. Már csak az a kérdés, engedéllyel vagy nélküle. Vagyis a felelősség nagy része megtalálható. Ha kettőt szarok egy ingoványos talajra, attól nem fog eltörni...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:38:11

@Hepci: igen, de ez nem favagas, hanem fogpiszkalo keszitese faronkbol. mar ha el nem basszak...

ha valaki nem keresi meg az atlagkereseet masfelszereset, az bukni fog az uj adorendszeren. btto 300e felett lesz belole tenyleg adocsokkentes, alatta bizoyn az ado _novekszik_. tehat a tobbseg szamara a jelenlegi megoldas bizony adoemeles es nem adocsokkentes.

lüke 2010.10.26. 11:39:12

@az igazi Sipi:
akkor menj Che Guevarához a brazil őserdőbe , ahogy Lénárd Sándor
is
hu.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9n%C3%A1rd_S%C3%A1ndor,
ott nem talál meg a parazita állam,
megmaradok a jogállam mellett
Dél -Afrika republlikból vagy China republikból nem kérek

aszekelyek 2010.10.26. 11:40:29

@fovarosi.blog.hu: A szűrés meg kell oldani. Ha nem is jó szájízzel. Szerintem úgy vélik, ab ovo:) a magasabb jövedelműek képesek és alkalmasak is több gyermek olyan szintű felnevelésére, amilyen szintű ellátás és otthoni környezet kívánatos -elengedhetetlen , ez tény- ahhoz, hogy majdan dolgozni tudó, képzett felnőttek legyenek kellő számban. Ez gondolom az intézkedés értelmének. Akik dolgozni látják a szüleiket és úgy haladni. szerintem ez az oka a prioritásnak. A gyerek azt tanulja meg tudattalanul, amitlát. Ennek a rétegnek kéne növekednie. Gondolom, ebben egyet tudunk érteni. Az adófizető, képzett középosztálynak. Ez persze a többi réteg érdeke is, mert belőlük fognak megélni.

porfelhő 2010.10.26. 11:41:49

@az igazi Sipi:
Én nem vagyok a szinpatizánsuk , de nagyon úgy tünik, hogy még maguk sem tudják milyen politikai irányvonalat képviselnek valójában. Lehet, hogy tényleg balra tartanak, nem tudom.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:43:18

@lüke: most en is mondjam, hoguy te hova mnenj, ha annyira thaigetos-pozitiv vagy es eletkeptelen, az evolucio mellektermeke, hogy allam nelkul keptelen vagy fenntartani magad?;-)

vagy itt abbahagyjuk a szemelyeskedest inkabb?;-)

marpedig itt csajna ripablik lesz. nem az idealis, minimlalizalt allam ami az infrasturktura es a szocialis halo mukodtetesen kivul semmibe sem pofazik bele, hiszen orbanvekker a bulbulszavu megmondta, olyan allam kell, ami eros es mindenhol, mindenbe beleszol es beleugat....

sárkányfő 2010.10.26. 11:44:03

@Szimba: nem. azt viszont hallottam, hogy pár ezer éve az európai morál, józan ész és jogrend egyaránt ok-okozati logikai láncba köti a hibást és felelőst. az a felelős aki a hibás, és épp azért felelős mert hibás.
természetesen van felelőssége a cégnek is, másodlagosan, na nem a tragédiában, a balesetben, hanem másokban, amikbe most nem megyek bele. de míg a tragédia abszolút fő felelősei nincsenek meg, erősen boszorkányüldözés-gyanús csak a másodrangú szereplők felelősségéről beszélni.

ssi 2010.10.26. 11:44:39

pénztárca és hangulat??

sokaknak egyértelműen még kevesebb lesz a zsebükben egy jó ideig, de megmarad a kormányszimpátiájuk, a türelmük, mert a napi hírek azzal lesznek tele, hogy ennek oka az előzőek, akiket sorra el is kapnak, ill. van remény a helyzet javulására, igaz, egyelőre csak remény, beteljesülés nélkül - kormány részéről mindez nagyon tudatos, de hogy a lakossági várakozások összeomlása bekövetkezik-e, s mikor, miért?????

formálódik-e a váltópárt?

tudatos építkezés szükséges hozzá, vagy elegendő a másik hibájában bízni? indulhat-e a civil szférából, egy pl. lakossági fórumból?

ennyi bizonytalan, kockázatos, merész kormánylépés mellett akar-e bárki most váltópárttá erősödni? - hiszen nem tudni, hogy az intézkedésdömpingből mik fognak kialakulni.

T.G. "most minimális a habverés. A politikai szereplők letudják a kötelező köröket, az ellenzék fantáziátlannak és erőtlennek látszik. A szakszervezetek csak esti tévéműsorokban keménykednek, de arra nincs bátorságuk, hogy az utcára merészkedjenek. Egyedül a bulvárlapok teszik azt, amit ilyenkor mindig szoktak"... m e g í r j á k .... a kendőzetlen valóságot

"hunocska 2010.10.26. 08:49:56 @kodó tamás:
Tamás szerintem már nincs ilyen, hogy fideszes, meg komcsi, náci. Szerintem elégedetlenek az emberek, szeretnének emberi módon élni, de úgy néz ki csak a hatalmon lévők az elégedettek a hatalommal, majd utána a vagyont is szeretnék mindenáron. Na, most ezekhez csapódik a polgár, mert bízni , remélni, hinni és élni szeretne. Én tényleg sokat vagyok több külön nézetet valló ember társaságában.
A mai Magyarországon lévő helyzetért nem a polgár a felelős, csak kiszolgálja egyes emberek törekvéseit."

igényes 2010.10.26. 11:46:15

@Hepci: Nem nagyon félek a mostanában az egészségügyi objektumokat örző új legényektől sem. Riasztóak, de értelmi képességűk nagyjából jó. Megértették, hogy életmentő gyógyszerért érkeztem (30 perc alatt). Nos ez egy a piacon nem új cég, de viszont helyzetben van. Okos és jó fönőkük van. Találos kérdés, vajon ki vette át az eü védelmét?

aszekelyek 2010.10.26. 11:46:39

@ó jaj: a felelősséget is kizárja a talajtörés? Már, ha ez nem duma. Fogalma nem volt róla, mire töltik? értem. Ez rendben? A A katasztrófaelhárítási tervek hiánya is a talajtörés miatt volt, gyenge ez. Csak nyomtak szerintem szagértőit a természeti katasztrófa eleve kikiáltott tézise alá. Akkor nincs felelős. Ez pedig a céljuk.

porfelhő 2010.10.26. 11:46:51

@Szimba:
Ha ők mondják akkor biztosan baloldaliak. Egy kicsit jobban tájékozódjál a pártoddal kapcsolatban:) ! most is komoly lépésre szánták el magukat.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 11:48:17

@porfelhő: hat a kapitalista- es globalizacioellenes lozungjaik erosen a balszelre sodorjak oket..:-)

mondom, idealista bolcseszek, akik a sajat segguket is keptelenek megtalalni onerobol es emiatt azt hisizk, mindenki mas is olyan gyenge es gyamoltalan, mint ok es ezert ezt a szerepet allamilag akarjak rakenyszeriteni masokra. nem hiszik el,hogy en elvezem, ha kizsakmanyolnak, en szeretek a kapitalista karvalytoke rabszolgaja lenni es nekik kurvara semmi kozuk ehhez. plane, hogy gyakorlatilag az osszes lmps diplomajaban benne van az en adom is amit abbol fizettem, amit a karvalytoke adott nekem...

aszekelyek 2010.10.26. 11:48:57

@Szimba: Ezt támogatom, csak a fedezetet is mögé kell tenni. Arról ne feledkezzünk el! Vélelmezem, hogy a leggazdagabb 1oo nem mind adja majd össze.....

sárkányfő 2010.10.26. 11:48:57

@éberség elvtársak: hm, a bíróságnak fontosabb a jogrend mint a fidesz presztízse. érthetetlen...

a lázár jani már biztos meg is jegyezte magában ezt a szemétséget, és nem felejti el soha :)

na ki fogad velem, hogy ez a bíróság nem sokáig marad így? vagy tagokat cserélnek, vagy az új alkotmány legyengíti a szerepét, vagy valami...

de az is lehet csal szimplán ki lesznek kiáltva ellenségnek, mint az imf, a nyugdíjpénztárak, a tesco, stb. :) ez mindig bejön :)

ssi 2010.10.26. 11:49:26

Alkotmányellenesnek nyilvánította és visszamenőleges hatállyal megsemmisítette a 98 százalékos különadót az Alkotmánybíróság (Ab).
hvg.hu/itthon/20101026_alkotmanyellenes_kulonado

kodó tamás 2010.10.26. 11:51:00

@Hepci: mert nagyon vicces voltál:) imádom a szójátékokat az alkaloida az jo példány volt...

panelburzsuj 2010.10.26. 11:52:26

@aszekelyek:

Ha gondolod, utánajárok, hogy jelen pillanatban milyen az összetétele az Eötvös Collegium szülői hátterének. (Vagy inkább: milyen volt az elmúlt öt évben ... )

Melyik adósávba hányan estek a kedves apukák-anyukák közül?

Ha már ennyire szívünkön viseljük a "majdan dolgozni tudó, képzett felnőttek" kinevelésére képes családok megtámogatását.

sárkányfő 2010.10.26. 11:52:45

@aszekelyek: volt katasztrófaelhárítási terv... 4 hatóság egyenkint láttamozta, jóváhagyta, aláírta...

tegnap amellett álltál, ki, hogy bár a legfelsőbb bíróság jogerősen megállapította, hogy Bajnai nem felelős a libatenyésztők halálért, és ezt terjeszteni róla rágalmazás, mégis ragaszkodtál az igazadhoz. most hasonló logikát vélek felfedezni.

attól tartok, számodra a jog valami gonosz úri huncutság, ami ha nem azt hozza ki, amit te vélsz, akkor nem lehet igaza... hát...

aszekelyek 2010.10.26. 11:53:45

@Lord_M_: Sztem se lehet védeni, hogy nekem előírják , hogy köteles vagyok nekik finanaszírozni a magánnyugdíjpénztárukat és ezt az eufémizmusukkal öngondoskodásnak nevezik.

porfelhő 2010.10.26. 11:54:14

Éles hangu nyilatkozatban bírálta a magányugdij-pénztár tagokat tömöritő szervezet, a Stabilitás a törvényt, mely alapján az állami nem utalja a harminc-milliárd forintot a mny.pénztáraknak.
Ötvenes éveket idéző burkolt államositásnak nevezve azt.
A szövetség népszavazási aláírásgyüjtést kezdeményezett. Alkotmányossági aggályokat vet fel, még akkor is ha a kétharmados parlamenti többség megváltoztatja a megfelelő törvényeket." olv.a nyilatkozatban.

Ordnassac 2010.10.26. 11:54:28

@manyike: a döntés állítólag egyhangú volt.

Szimba 2010.10.26. 11:55:22

@fovarosi.blog.hu:

Nem tudom. Sajnos nem én hozom a törvényeket!:-(( Meg nem én vagyok a szociális háló sem:-((

Ordnassac 2010.10.26. 11:55:45

@Ordnassac: illetve 4 párhuzamos indokolás volt hozzá.

Ordnassac 2010.10.26. 11:57:06

@ó jaj: "számodra a jog valami gonosz úri huncutság"

Azt ugye tudod, hogy te most burkoltan lemarxistáztad aszekelyeket. :-D

porfelhő 2010.10.26. 11:57:14

@Ordnassac:
Mihez volt párhuzamos indoklás?

Ordnassac 2010.10.26. 11:58:12

@Szimba: egyes kérdésekben meg konzervatívok (ezt is ők mondják). ;-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 11:58:30

@az igazi Sipi: ha van munkája valakinek, a gyerekek utáni adókedvezménnyel kompenzálódik az alacsonyabb fizetés mellet is, nem?
Hát, valakit támogatni kell, mások meg rosszul járnak. Ez a kormány szemlátomást nem kívánja támogatni a munkanélküliek gyerekgyártását és támogatni kívánja a megfelelő jövedelemmel rendelkezők gyerekvállalását. A dolgozók, de gyengén kereső gyerekes családok meg kábé úgy járnak, mint eddig.
Ezenkívül támogatni kívánják a magyar tulajdonú vállalkozásból gazdagodó jómódúakat-gazdagokat a multikkal szemben.
Én ezt mind támogathatónak gondolom, annak ellenére, hogy bizonyos intézkedések a személyes anyagi helyzetemet kedvezőtlenül érintik.
A magánnyugdíjpénztárak szopatása más kérdés, de az ellenoldali érdekeltek szokás szerint legalább akkorákat hazudnak az üggyel kapcsolatosan, mint amekkora cinikus verbálfing-áriákat ereget a Szijjártó, szóval ott a szemszögemből döntetlen van.

Ordnassac 2010.10.26. 11:59:11

@porfelhő: a 98%-os különadótörvényt elmeszelő határozathoz. Magyarul, a döntéssel (rendelkező résszel) egyetértenek, de más indokok alapján jutottak ugyanarra az eredményre.

aszekelyek 2010.10.26. 12:00:24

@Szimba: @ó jaj: Érdekes, az ügyészség mégis indokoltnak látta letartóztatni annak a felelősét. Tudod, mit? A vádemelés joga náluk van. A bíróság pedig döntögetget, hol így, hol úgy. Megvalósítba mi is volt azokból a privatizációs szerződésben vállaltakból, amire hivatkozva annyira bagóért kapták meg az egészet? Ez logikusnak tűnik, nem? Mulasztás történt, mert ezt a kétes biztonságú kazettát töltögették-túl. Pedig volt másik is, üresen. Alkalmazottak figyelmeztetései ellenére is. Megint a szerecsensikálás.... az meg a te logikád.

igényes 2010.10.26. 12:00:35

@manyike: Ez egy játék volt a válaszásokhoz. Itt még bíztak a Viktorban, na de Viktor itt is szarul szerepelt. leszerepelt, mert mindenki hitét veszti. Most akkor jönnek a nyugdíjas jelöltek, nyugdíjasok.

Nagyon lényeges látni, a pénzt meg kell szerezni, a pénz pénzt teremt. Orbán Viktor terve nem az, hogy a nyugdíjából éljen meg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Szimba 2010.10.26. 12:00:42

@fovarosi.blog.hu:

Hány gyereked van? Kíváncsiságból kérdezem.

ssi 2010.10.26. 12:01:19

@Ordnassac:
nem tudom Te hogy voltál vele, én ebben bíztam (paraszti eszem + vállalati és pénzügyjog)

mnyp - nél is hasonlóban bízom, mert
- az jó, ha minél kevesebb a kötelező és több a szabadon választott,
- de a váltásokhoz, felkészülésekhez, informálódásokhoz idő kell

aszekelyek 2010.10.26. 12:01:48

@igényes: A tőke szabad áramlása visszanyal? :D

panelburzsuj 2010.10.26. 12:02:48

@Ordnassac:

Úgy tűnik, hogy eszerint "a politika szabad valóságmagyarázatának" azért a választók valóságérzékelésén túl azért mutatóba maradt még egy-két mellékkorlátja is ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:03:21

@ó jaj: no, ki is töltötte a lúgtengert a trutyi tetejére és egyben magasította a gátat? Az hibás, ez biztos, tehát felelős. Aztán vannak további felelősök nyilván, de egyet minden gond és európázás nélkül lehet látni, simán.
Ha pl. én fejbebaxlak egy kőbunkóval, a(z egyik) felelős biztos én vagyok, itt Európában, a kifinomult jogrendünk - törött - talaján.

Szimba 2010.10.26. 12:03:31

@aszekelyek:

Hééé! Én tökéletesen egyetértettm azzal, hogy a felelősség a vezetőké. Sőt, én símán előzetesben tartanám azokat, akik gyanusíthatók a gát átszakadásáért.
És a vagyonelkobzást, a kár mértékében helyesnek , igazságiosnak tartom.

kodó tamás 2010.10.26. 12:03:40

@panelburzsuj: ""sötét ló" a sztoriban"

szépen kérlek értsd meg. a bírósági eljárásban így merül fel:

a kár ELSŐDLEGES oka, azaz ha az alapozás tervezése pl cölöp lett volna, akkor az egész nem merül fel... az összes többi csak "hab a tortán", azaz a kárt növelő tényezők (lug, tultöltés, gát anyaga, résfal ,vízelvezetés stb)

de ha az alapozást nem hibásan tervezték volna meg, akkor nem tudjuk hogy bekövetkezett volna-e a katasztrófa.

érted az ELSŐDLEGES szót? ezen kívül sokféle felelősség, ok stb lehet...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:04:54

@igényes: nyilván a P. Söndör érdekeltsége, de erre számítani lehetett. Vagy tévednék?

aszekelyek 2010.10.26. 12:05:13

@ó jaj: Levenném róluk az OIT-t. Már könnyebben döntenének a jó oldal számára kedvezően. Például ne függjenek, tőlük sem, ha "függetlenek" Elég sok randaságot műveltek, ez tény.

kodó tamás 2010.10.26. 12:07:16

@Szimba: "Én tökéletesen egyetértettm azzal, hogy a felelősség a vezetőké"

én meg nem. mert itt nincs objektív felelősség egyelőre. bár én támogatnám. lecsukni a tulajt (vagy fenntartót, vagy üzemeltetőt) oszt a börtönből bizonygassa ha mást gondol felelősnek, ha nem tudja marad benn...

Szimba 2010.10.26. 12:07:18

@kodó tamás:

Ezért utálom a jogászokat, a bíróságokat. Törvényekt és szavakat hoznak, amikor az igazság meg máshol van.

Az, hogy hol az elsődleges ok, az egy dolog, de egy új tulajdonosnak kötelessége felmérni, hogy ha rossz az alap, akkor nem építek rá, nem használom, nem töltögetem tovább a gátat.

Van egy vályogházam, akkor a biztosító fog rá kötni olyan biztosítást, mintha téglából épült, és jól alapozott házam van????

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:10:16

@ó jaj: akarsz tőlem követelést vásárolni? Adok néhányat 2 forintot 1 forintért arányban kápére. Létező és működő cégek az ellenérdekeltek. Te majd a jog asztalánál megoldod velük a dolgot és qrvára jól jársz.
Az adataimat két kattintással megleled a blogomból, még ma vedd fel a kapcsolatot velem, estére nyélbe is üthetjük a bizniszt.
Szeretettel várlak!

cambridge.on 2010.10.26. 12:11:36

A hozzászólások számát tekintve is megállapítható, a pénztárcát érintő változás nagyobb visszhangot kelt, mint bármi más.
Nem értek egyet Török Gáborral,hogy csak relatív vesztesei lesznek a lineáris adózás bevezetésének.
Az alacsony keresetűek nem relatív,hanem tényleges vesztesei amennyiben eltörlik az adómentességet.
Ha megnézünk egy elemzést akkor látni lehet,hogy Magyarországon a teljes adó a legmagasabbak közzé tartozik.
Viszont az üzleti adózás mértéke a legutolsók között,azaz a legalacsonyabbak közzé sorolható az EU-ban.
ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/2010/country/hu.pdf
Most egy kicsit változott a válságadóval.

nem mellékes megnézni mely országokban van lineáris adó:
en.wikipedia.org/wiki/Flat_tax
Baltikum 24-33% Oroszország 13% volt de felemelték 15-%-ra
Szlovákia 19%.
A németek 2001-ben akarták bevezetni,de a felháborodás akkora volt ,hogy eltekintettek tőle.
USA-ban néhány állam használja ezt az adózási formát.
Talán nem véletlen,hogy a világ legtöbb országában a progresszív adózás van érvényben.

TG egy új szót vezetett be a köztudatba:szakszervezet.
Ez Mo.-n nem létezik,vagy láthatatlan.

Vitatkoznék azokkal akik azt állítják a nagyobb keresetűek 10,20,30ezer Forint többletet befektetésre fordítják.
Legfeljebb a szomszéd lányba lehetne befektetni,ha el lehetne titkolni.De még azt sem lehet.

ssi 2010.10.26. 12:11:40

@igényes:
lehet, hogy nagyon sokan nagyon sokáig ki fognak tartani a kormány mellett, mert virtuális kapaszkodót fognak kapni:
- 3.5 évig az előzőek bűnei állandóan napirenden lesznek
- állandó új kormányintézkedések nem engedik majd a már megváltoztatott területek hibáinak észrevételét, s még rengeteg lehetőség van, ahová hozzá nyúlhatnak sokak nagy tetszésére (pl. egyházi iskolák) a nagy szerkezeti reformok helyett

a sok, ilyen-olyan okok miatt elküldött ember pedig nem fog tudni sikeres, jövedelmező vállalkozásba kezdeni...

Squid 2010.10.26. 12:11:51

@kodó tamás: Ne gratulálj kérlek, nincs miért, ez csak józan paraszti ész. Sajnos ebből a 10Millió emberből akivel egy országban élünk nagyon sokan elfelejtették hogyan kell használni, bár üvölteni és mást hibáztatni a gondolkodás helyett ősi magyar virtus.

Ha reklámban szerepelnék akkor az a nemzeti megbékélésé lenne, "ők" és "mi" már nagyon unalmas és ezmáletlenül káros.

aszekelyek 2010.10.26. 12:12:23

@fovarosi.blog.hu: Az a párezermilliárd, amit ki kell adnunk , az teszi ezt az országgal. Köszönjük meg feriéknek, bauernek és a koalás sátornak...Ők tudják a tutit. Így tuti nem képes senki úgy kormányozni, ahogy valójában szeretne és kellene. Persze erről is a zorbántehet. Hogyne. @Hepci: Szerinted , ami nem állami cég, az valakinek az érdekeltség, mindig, eddig is, ugye? No, hát most váltás és érdekeltséggggggggváltás is van. Valami ilyesmi volt a kampányban:D tovább már nem hagyni azt az érdekeltséget talicskázni. értem én, hogy fáj....

kodó tamás 2010.10.26. 12:14:10

@Szimba: pedig pont ez a lényeg. ez igy jol műxik. vannak szakmai felelősségek pl. az akövetkező dolog hogy egy vegyész cégvezetőtől elvárható gondosság... vagy tudott-e róla, felkészült-e katasztrófára stb stb de ezek szó szerint a másodlagos dolgok. szerintem az ELSŐDLEGES OK kifejezés megáll. hiszen ha az "alap hiba" nincs akkor most erről nem biztos hogy beszélgetünk...

a biztosítás jó irány. amig az állam nem műxik, addig lehetne helyette KÖTELEZŐ (SZAKMAI) FELELŐSSÉGBIZTOSÍTÁSOKAT KÖTTETNI....
a biztosító tuti szakérti, megnézi stb, nem ugy működik mint egy hivatal, hanem érdemben felméri a kockázatokat.

de már ezt is unom, itt nyomatom hetek ota:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:14:30

@Szimba: hozzáteszem, tegnap a Bakondi úr kissé túlkapott már, szvsz. Meg akarja akadályozni, hogy a MAL pénzéből kártalanítsanak. Pedig hát a MAL ugyebár a tulajdonosok tulajdona, miért is kellene a magánvagyonukból kártalanítani...

igényes 2010.10.26. 12:14:35

@Hepci: Legyen ötösöd! Megigérem lesz ötösöd! Bizzál bennem lesz ötösöd, alkalmas vagy rá, lesz ötösöd. Garantálni nem tudom, hogy egyszerre lesz-e, vagy hetente csak egy, de lesz ötösöd. Hazudok én?

panelburzsuj 2010.10.26. 12:15:59

@kodó tamás:

Az "elsődleges" kérdés az lesz, hogy milyen célra lett tervezve - és hogy aztán pontosan arra használták-e. És hogy mindezt engedéllyel, vagy anélkül.

És innen szépen visszafelé meg oldalt lépegetve derül majd ki, hogy időben hogyan épültek az okok egymásra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:16:10

@aszekelyek: próbáljunk józanul gondolkodni, neked se árt ám...
Mitől is jobb, ha a Pintér - papíron ex - érdekeltsége talicskáz, mintha a Fletóé vagy a Leisztingeré?

kodó tamás 2010.10.26. 12:17:50

@Squid:
na figy. azt nem tudom hogy VULGÁRIA népével holtartasz, de itt hiába beszélünk:)
ez az okosabb egy százalék, akik nélkülünk is rájöttek volna előbb utóbb (leszámítva 4-5 vérnarancsot a TG klubból)

most azt mond meg hogy érjük el győzike-lagzi-lajcsi népét? bemegyünk a megasztárba oszt ott elkiálcsuk magunkat?

hogy OV is lop?!

vagy mi a terv a 4/5-höz?

aszekelyek 2010.10.26. 12:19:14

@lüke: Azért felemelték a korhatárt, ugye? A többivel egyetértek. No és terjesztették, ma is, 7o-re emeli a zorbánördög, meg befagyasztja a nyugdíjat.... aztán befagyasztották.:D@Hepci: Tehettél volna mellé egy üzleti mosolyt is!:D@Squid: hogy nevezzük a nem NER-ezőket? @Szimba: NEm is kötöttek velük biztosítást rá:D tízmillió egy olyan cégnéééél? viccnek is rossz.Kérdezze meg a t. bíróság a biztosítót, miért is nem biztosították őket ...

kodó tamás 2010.10.26. 12:19:31

@panelburzsuj: fordítva...:)

szerintem elsődlegesen szmötyi tárolására készült gát.

mint gát önmagával is nehezen küld ha hibás az alapozás...

de tudod mit feladom... nyertél:)

Ordnassac 2010.10.26. 12:21:16

@CSENDES: ügyelj a linkelésnél, hogy egymás alatt legyenek a linkek, lehetőleg egy sort kihagyva, így egybefolynak és ki kell hámozni a linkeket.

kodó tamás 2010.10.26. 12:21:30

@aszekelyek: azért nem biztosították, mert a megrendelő 10 milliós felső határú biztosítást választott...

ha törvény előírná a teljes körű szakmai felelősség biztosítást akkor kötelező lenne... ugye azt választani. most a biztosítás sem kötelező...

igényes 2010.10.26. 12:22:35

@kodó tamás:
Tamás most az egészségügy beindulni látszik, az új örzők és védők már csak a betegeket és a látogatókat engedik a kórházakba. Nagy előrelépés ez is.

Ordnassac 2010.10.26. 12:24:02

@aszekelyek: az OIT-nak és az AB-nak sok köze nincs egymáshoz...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:24:24

@kodó tamás: meglehet, az a gát olyan szarul volt megépítve és olyan magasra, hogy trutyi nélkül is leomlott volna, magától.
Mint mikor a szoci kőműveskelemen pernyéből felhúzza a bábeltornyát privatizáció után...

Szimba 2010.10.26. 12:24:29

@Hepci:

Hogy gondolod???? A kőbunkó készítője a hibás, aki habcsók helyett kőből készítette, és így lehetőséget adott arra, hogy mások fejét betörje.:-)))
Plénehogy még az előző rendszerben készült az a szoci kőbunkó!

Ajaj, nem tudsz te hohmecolni! (mindjárt jön az, hogy a ronda zsidó Szimba!:_)))))) Pedig csak nyelveken beszélek:-)))

ssi 2010.10.26. 12:27:35

a mostani elképzelések alapján:
"egykulcsos szja bevezetésével a minimálbér és a bruttó 220 ezer forint között keresőket komoly veszteségek érik: Előbbiek éves szinten nettó 24 ezerrel, utóbbiak nettó 55 ezerrel kevesebbet visznek majd haza, mondta Borsik szakértői számításokra hivatkozva"

Ordnassac 2010.10.26. 12:28:33

@manyike: a visszaható hatály miatt voltam bizakodó.

Annak semmi alkotmányjogi relevanciája nincs, hogy most az mnyp a jobb vagy az állami. Amin megbukhat az mnyp-s dolog, az a módszer.

Szimba 2010.10.26. 12:28:34

@Hepci:

Ilyet már ajánlottam ügyvédnek is, de nem igazán kellett neki:-((

kodó tamás 2010.10.26. 12:33:28

"Az Ab szerint a különadóról szóló törvény visszaható hatálya nemcsak a jó erkölcsbe ütköző módon juttatott jövedelmekre vonatkozik, hanem olyanokra is, amelyek törvényi előírás alapján, alanyi jogon járnak."

ez jó a munkavállalónak alanyi jogon járó jövedelem... én azt hittem a munkájáért kapja...

CSENDES 2010.10.26. 12:36:32

@kodó tamás: Biztosítás kötelező, de csak termékfelelősség biztosítás van, tovább vagyonbiztosítás, és munkáltatói is van tudomásom szerint. A termékfelelősség pedig nem azonos a keletkezett hulladékkal. Gyakorlatilag a késztermékkel okozott kárért való felelősséget takarja. Pl.: termékem kárt okoz a vevőnek azzal, hogy a festék spray felrobban a kezében, ruháját elrondítja, stb. Megfizetem a kárt, és a kár összegét nekem gyártónak megfizeti a biztosító.

Szimba 2010.10.26. 12:37:17

@CSENDES:

Úr Isten, mi lesz, ha már tényleg betölt valamiféle politikai pozíciót?:-)))
OV utódja?

Növekszik az új generáció.:_))

kodó tamás 2010.10.26. 12:38:37

@Szimba: OV utodja...

azt kötve hiszem mert az nő lesz. ha érdekel megmondom. na jo mégse...

ssi 2010.10.26. 12:39:33

még csak tervek, de mi lesz majd a valóság?

kispénztárca:
800 ezer forintos havi kereset esetén 100 ezer forinttal fizetnek kevesebb adót jövőre, mint az idén.

nagypénztárcák:
"Lázár János, a Fidesz-frakcióvezetője - miután tegnap tárgyalt Szócska Miklós szakállamtitkárral - egyértelműen kijelentette: a jövő évi büdzsében egyáltalán nem lehet vesztes az egészségügyi ellátás. Ezzel szemben a nemzetgazdasági tárca költségvetési
körirata szerint jövőre reálértéken 70-100 milliárddal jut kevesebb az egészségügyre, mint idén."

Botka:
"a jelek szerint a Fidesz még mindig nem értette meg, hogy nem lehet politikai haszna Szeged működőképességének megbénításából". Ha pedig ezt maguktól nem látják be, előbb-utóbb "a szegediek láttatják be velük" - vélekedett. Ugyancsak hatáskör-megvonással fenyegeti a többségben lévő helyi Fidesz Esztergom független városvezetőjét is - ott már szavaztak erről, ám a döntés nem léphet hatályba, mert a jegyző - törvényességi aggályai miatt - vétót emelt, és az illetékes államigazgatási hivataltól kért állásfoglalást."

@Ordnassac: egyetértünk :-)
fő a jogbiztonság (kiszámíthatóság, ill. stílus)

igényes 2010.10.26. 12:39:52

Kattintást kérek!

Ilyenek voltak Őseink, mi pedig lassan bontogatjuk lefelé!!!

www.hir24.hu/idogep/149657/atadjak-az-orszaghazat-1904.html

lüke 2010.10.26. 12:40:43

@az igazi Sipi:
úrnak születni kell
és a remek itéleted lehet ,hogy közröhej tárgya lesz

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:41:41

@Szimba: mi ez a hohmecolás? (már az előzőt is elfelejtettem, a nemzsidó nőt)
Marad nekem a maceszgombóc, a kipa meg a córesz. :)

aszekelyek 2010.10.26. 12:44:34

@fovarosi.blog.hu: NEm jól érted.@Hepci: TAlicskáz? Mit? Ezt fejtsük ki jobban. Senki semmiféle megbízást ne kaphasson? Hogy lehet szted jobban csinálni. Ja és a választás eredményéből következik, hogy ez így van.Vmi népakarat.:D télleg, hogy is kéne?@Ordnassac: A bíróságokról írtam:D azt én is tudom, az AB nem . A független magyar bíróságokról. Így világos? :D@kodó tamás: No de bölcs a döntés. Más módon éppen lehet kurtítani:) Nem támadta meg vaki a cafeteria 98%-os megadóztatását is véletlenül? Mondjuk a most hőbörgők? :D JA, azt közemberektől vették el..., ahaaaa... szegényektől...... akkor miért nem sivalkodtak?Akik ma igen.@igényes: Már kilopták az értékeket, már mengelicáék.El is adták.

kodó tamás 2010.10.26. 12:44:34

esztergom

"A Fidesz nem felejti el mindazt a szemétséget, amit Meggyes Tamással szemben elkövettek az elmúlt években" – Lázár Jánosnak egy tegnapi Magyar Nemzet-interjúban megjelent burkolt fenyegetéséből három dolgot biztosan megtudtunk.
-Az első, hogy a Fidesz vezetősége végre megtárgyalta és kielemezte az esztergomi vereséget.
-A második, hogy minden józan megfontolással szemben helytelen következtetésre jutottak.
-A harmadik, hogy – az előzővel összefüggésben – a párt nyilvánvaló érdekét (gy.k. a Meggyestől való mielőbbi megszabadulást) homályos "egyéb érdekek" írják felül."

velemenyvezer.blog.hu/2010/10/26/aki_nem_meggyessel_az_ellenunk

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 12:46:37

@CSENDES: Szerintem ez a döntés Orbánnak nem is "alakulhatott" volna jobban. Miért?

- Orbán megtette a népszerű lépést, mutatva, hogy "küzd az extrajövedelmek ellen". (Kivéve, ha önmaga jár nettó 350.000 Ft-tal jobban)
- Ebből a törvényből akkor sem jöhetett volna több össze pár százmilliónál több, ha egy az egyben végkielégítéssel kirúgja az "egész közszférát"
- Az Alkotmánybíróság "megmutatta", hogy ők nem hódolnak be a hatalomnak, és tisztán az alkotmányosság oldalán állnak. Elérték, hogy "tisztességesnek látszanak". Ezután minden döntésüket ért bírálat esetén nyugodtan mutogathatnak vissza erre a pártatlan döntésükre.

Egyedül Schmitt az, akinek ez egy pofon. Hiszen ilyen nyilvánvaló alkotmányellenességet is átengedett "hosszas szakmai megfontolás" után. (Ahogy ezt maga nyilatkozta.) Ez is csak azt bizonyítja, hogy a kormány alkotmányellenes törekvéseivel szemben olyan karakánul és alkotmányosan fog ellenállni, mint reggeli köd a kamionnak. Az pedig, hogy ezért korrektnek tartják-e, az őt már messze nem érdekli.

ssi 2010.10.26. 12:46:50

@Szimba: a jelenlegi adatok alapján, de még megegyezhetnek módosításokban:
egy értékhatár(kb. 280eFt) fölött minél többet keresel, annál több marad nálad, de azon bizonyos értékhatár alattiak egy részének 0 szaldós, ill. még alatta még kevesebb nettó bér is kerülhet a borítékba

panelburzsuj 2010.10.26. 12:48:49

@kodó tamás:

Akkor nyernék, ha az lé ma nem folyt vona széjjel ...

Vagy ha már így esett, akkor minden okot és minden hunyót összekapirgálnak. Műszaki okot műszaki okulásul, emberi okot emberi okulásul.

Aki meg nagyon mellényézett, az egy drabig ne tehssen ilyen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 12:51:13

@aszekelyek: te is tudod-látod, hogy szép lassan Pintér excége átveszi az In-Kal korábbi szerepét = állami megrendelések főnyertese és magánhadsereg.
Pintér teher a Fidesznek. Nyilván tudják, miért vállalták a személyével járó kommunikációs megpróbáltatásokat - amik vélhetően csak szaporodni fognak -, de ez semmi jót nem sejtet. Meglehet, érti a hivatalos dolgát (is), de található magasrangú rendőrtiszt ebben az országban még pár, aki szakmailag alkalmas lenne és nincsenek sajátos ügyei/vállalkozási/cégbirodalma. Annyira egyszerű ilyet találni, hogy még én is ismerek.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 12:51:56

@manyike: A pénztárak esetében már ez a "mai döntésükkel hitelesnek és pártatlannak" látszó bíróság fog a lenyúlásra IGEN-t mondani, ne aggódj!

kodó tamás 2010.10.26. 12:52:07

@panelburzsuj: a talajtörés legsulyosabb tanulsága. ha ROSSZ alapokra építjük a gátat akár milyen erős fallal, a sok szar előbb utóbb elönt minket...

fidesznek szeretettel...

sárkányfő 2010.10.26. 12:53:31

@aszekelyek: pl. 3 milliárd ft értékben vállalták a környezetvédelmi biztonság növelését. ezt valóban nem teljesítették, ugyanis közleményük szerint 30 (harminc) milliárd ft értékben költöttek biztonságra. aminek része volt az előírt résfal is, ami jól feltartotta a talajvizet és átáztatta a talajt a tározó fala alatt.
benned tényleg nincs semmi kétség a saját igazságoddal kapcsolatban?

@Hepci: árnyalt, kifinomult érvelésed, kikezdhetetlen logikád és bravúrosan átütő érveid lesöpörték az én álláspontom, ezekkel szemben teljességgel tehetetlen vagyok, belátom az igazság nálad van :)

Ordnassac 2010.10.26. 12:54:56

@CSENDES: Köszönöm, Bernard!

(Vagy legyen inkább Sir Humphrey?)

lüke 2010.10.26. 12:57:15

@Hepci: ´:))))))))))))))))))))))

Ordnassac 2010.10.26. 12:59:46

@Szimba: én mint miniszterelnök? Csak nem...

ssi 2010.10.26. 13:01:57

@Szimba:
Hoffmann Rózsa: "határon túli osztálykirándulások várható költségvetési támogatásáról azt mondta, hogy a konkrét forrásokról egy-két hét múlva szeretne nyilatkozni. Igyekeznek minél magasabbra srófolni a rendelkezésre álló összeget"

@vinczej: "ne aggódj! " - de, igen, ha így látod, bocsi, de bár ne lenne igazad :-)

igényes 2010.10.26. 13:07:37

A forradalmár 29 pontja! Lehet pipát tenni mellé! Dakota közmondás: Aki pipál az pipáljon, az igazi pipa az pipa.

1. A kedvezményes, 10 százalékos társaságomi adót a mostani 50 millió helyett 500 millió forintos adóalapig lehet igénybe venni. Ezzel minden cégem élhet, de praktikusan leginkább a kis- és középvállalkozásoknak kedvezek, hiszen így profitom teljes vagy majdnem teljes összegéből kellene csak 10 százalékot befizetni az államkasszába a normál 19 százalékkal szemben.

2. Egykulcsos családi adózás bevezetése két év alatt. A végére 1,3 millió embert bevonnok a közteherviselésbe, az átállás fokozatos lesz, és figyelembe veszem a teherbíró-képességet, nem mindenki, de én nyertes leszek. 16 százalékos lesz már jövőre ez az adómérték a személyijövedelemadó-rendszeremben.

3. Tíz kisadóst eltörölnek egy mozdulattal. Információnk szerint például a vízkészletgazdálkodási járulék vagy az erdővédelmi járulék nem esik áldozatul.

4. Bevezetem az adózáson kívüli fekete jövedelem fogalmát: ha valaki más embernek ad munkát, hogy gyakorlatilag a házi, ház körüli munkában segítsen, akkor ebben a viszonylatban nem kell semmilyen közterhet fizetni.
5. Az egyenes ági rokonok közötti öröklésem, ajándékozásom illeték- és adómentes lesz.

6. Egy, kettő, három száz gyerek után is lesz valamilyen kedvezmény, könnyítés, de annak összege évről évre derül ki, attól függően, mennyi pénzem jut rá a költségvetésből.

7. Beruházási engedélyeknél 51 fajta van most, ez túlságosan sok, mérséklem érdekeim szerint.
8. Az egyszerűsített alkalmi munkavállalás szabályainál visszatérek a régire és hozzálátnak új szabályok kidolgozásához. Ingatlanbérbeadásnál a bérbeadónak ne kelljen vállalkozóvá, kormánytag elegendő.

9. Gyümölcspálinkát lehessen engedély nélkül főzni, mert eddig engedély nékül tettem.

10. Áfamentes lesz az adományozás, de csak az enyém.

11. Kistermelők értékesítési, termelési feltételeit jelentősen javítják.

12. Széchenyikártya-programot szélesítik, beruházásra és pályázati önerőre is igénybe lehessen venni a pénzt, 50 millió forintig felemelik az igényelhető összeget.

13. Az uniós források radikális átrendezése a cégeim számára.

14. Költségstop a politika, kormányzat szintjén, a közszférában, kivéve a holdudvaromat

15. A közszféra bérkiadásait átalakítom.
16. A költségvetési bérek felülvizsgálata.

17. Külső megbízások és kiszervezések teljes körű felülvizsgálata. Ebből a négy pontból (13.-17.) 120 milliárd forint megtakarítást várok magamnak.

18. 60 napon túli végkielégítések, titoktartási pénz, szabadságmegváltás megadóztatása a közszférában 98 százalékos adókulccsal.

19. Havi bruttó 2 millió forintos keresetnél plafont húznak meg a költségvetési szférába tartozó minden, még a kormány irányítása alá nem tartozó szerveknél is, beleértve az MNB-t is. Az Orbán által név szerint említett jegybank elnöke, a Fidesz által sokat támadott Simor András ezzel havonta több mint hatmillió forintot bukik.

CSENDES 2010.10.26. 13:10:54

@Ordnassac: Á, hát ismered. Más. Szeretnék egy rövid segítséget kérni. Milyen követelmények vannak a luxemburgi Európai Közösségek Bíróságához beterjesztendő beadvány készítésénél?

ssi 2010.10.26. 13:12:09

@az igazi Sipi: új alkotmány!! hej!
sok mindenhez hozzá lesz igazítva - talán még a nagy szerkezeti változásokhoz is.
biztos lesz benne jó dolog is, de a nagyon (saját) testre szabottsága miatt veszít életszerűségéből, realitásából, hosszú távú alkalmasságából,
viszont az ilyen típusú megpiszkálással maga az alkotmányosság veszít az értékéből, hitelességéből, funkciójából, szerepéből

kodó tamás 2010.10.26. 13:13:22

@igényes: kedves nertárs! csak maradjunk komolyak! őrizzük meg higgadtságunkat! a cinizmus az métely! a kapitalista tőkés kizsákmányolókkal folytatott szabadságharcunk és a pálinkás felkelés és a forradalmi mámor nem tűr megingást! legények a gátra! fogjuk meg és vidd!

2010.10.26. 13:14:43

Kedves Gábor!

Javasolom, hogy erről írj valamit abban az összefüggésben, hogy azért nem minden van kolbászból és a narancssárga köztársaság mindent lerohanó taktikája - szégyen egyébként a jogászokból álló csapatra - fennakad a jogállamiság hálóján. Szerencsére.

www.mkab.hu/index.php?id=1268_b_2010__ab_hatarozat

És külön kiemelném figyelemre Stupmf István különvéleményét. Üzenet-e ez a palackból? (AB mint a védett hely, a palack...) Vagy, őrzők, vigyázzatok?

Komoly kérdések ezek 2010, őszén...Szerintem

kodó tamás 2010.10.26. 13:15:23

@manyike: az ilyen alkot mány = tákol mány
majd Mr és Ms Smith...

ssi 2010.10.26. 13:16:01

@igényes:
az összefüggések keresésében gondolkodva indultál el - kipipálva
még csak félmunkát végeztél, ne hagyd abba - csak leendő pipa

CSENDES 2010.10.26. 13:16:58

@CSENDES: Bocs. Alaki feltételeket várnék, nem tartalmit. Milyen terjedelem, milyen bizonyítékok, milyen határidők, milyen témák. segít-e egy már megítélt Emberi Jogok Európai Bírósága kedvező ítélet?

ssi 2010.10.26. 13:17:20

@kodó tamás: szópárbajban nem indulnék veled :-)
(O.V. női utódja csak nem nálad van felkészítő-kiképzőn?)

igényes 2010.10.26. 13:18:21

@kodó tamás: Vannak, voltak a kupecek, akik paripának hívták a gebét, szegény párai sánta volt, és fogatlan.

A mai modern időkben a szépen fényezett meseautókat (totálkárosak egyébként), ma már a 40 dkg-os aranylánccal a nyakukban árulják a nem igazi autót, de gazdagszanak.

A gének öröklődnek!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 13:19:33

@Hepci: "a gyerekek utáni adókedvezménnyel kompenzálódik az alacsonyabb fizetés mellet is, nem?"

nem.
ugyanis alacsonyabb fizetes mellett nincs mibol adokedvezmenyt igenyelni. kurva jopl hangzik es szep szines es szagos, hogy majd a gyerekek utan lehet visszaigenyelni..

de mibol, konyorgom, ha valaki 150.000 bruttot keres????

berkalkulator.net/

tessel. szamolgasd szepen, hogy ki jar jobban. aki havi 150.00 bruttot keres 3 gyerkekkel, vagy aki havi 500 bruttot keres gyerek nelkul?

megsugom inkabb. aki 150 bruttot keres es van egy gyereke, mindenfelevel egyutt 9, azaz kilenc ezer echte ungarische forinttal lesz gazdagabb havonta (csaladi potlekkal egyutt). aki 500at keres gyerek nelkul az pedig majdnem 40 azaz negyvenezerrel.

kodó tamás 2010.10.26. 13:20:42

@Letícia: hagyjuk már nertárs!
a fülke-forradalom egy csata elvesztésétől nem torpan meg. a villám háborút folytatjuk. igen vannak még ellenfordalmár fészkek. most meg is gondoljuk, hogy Esztergomba rakjuk az AB-t régi tervünknek megfelelően... de az érsekségi borospincébe... addig letelik mindenki ideje és szépen egyesével lecseréljük őket. mint a tenkes kapitányában a kuruc elbánik a labanccal. nekünk az erősségünk a hitünk, fegyverünk a retorika. az AB átállt az oligarchák oldalára. a saját fizetésüket féltik a kapitalista bírák.
forradalmi kormányzóság a folyamatokat kézben tartja. nincs megingás!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 13:21:10

@manyike: igazabol ugy gondolom, hogy funkcionalitasat tekintve az uj alkotmany akkor lesz a leghasznosabb, ha rogton egeszsegugyi papirra nyomjak:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 13:22:21

@lüke: ertem
szoval te ilyen szemelyeskedos, mellebeszelos ficko vagy.

rendben, akkor majd eszerint kezellek a tovabbiakban. en kerek bocsanatot, ha normalis parbeszedet kivantam volna kezdemenyezni;-)

kodó tamás 2010.10.26. 13:24:10

@az igazi Sipi: a poszt mellékelt képen azt irja OV (söralátétre)

ssi 2010.10.26. 13:25:04

@az igazi Sipi: :-O, de azért nem kell majd rögtön használni, a kivárás, megfontoltság is nagy kincs a takarékosság mellett

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 13:25:20

@kodó tamás: A környezetszennyezési biztosításokat nem mindegyik biztosító vállalja, vagy ha igen, akkor igencsak korlátozott limittel! A felelősségbiztosítás dettó!
Hogy miért? Tán ismerik a magyar rendelkezéseket! Így már érthető?

igényes 2010.10.26. 13:25:28

@manyike: Elment a kedvem, meg ittam most a rézelejéből. Nincs megtiltva, vagy igen. Főzhetek páleszt, de hol az állami utasítás, iránymutatás? A pálinkfőzés nem veszélyes üzem?

bariga 2010.10.26. 13:27:13

@igényes: Ez szerencsére még talán ? utópiának tűnik, csak az a kár, hogy 20 év alatt nagyon sokan és nagyon keményen megszenvedték, hogy ez az ország megpróbáljon beleilleszkedni a normálisan működő világba, hogy átalakuljon!! Ez a sok áldozat hiába volt, ha most indulunk a kínai kapszoc. vagy kommkap. modell felé. Mert aki itt forradalomról beszél, az teljesen megőrült és cselekedetei kiszámíthatatlanok ,éppen ezért mindenkire veszélyesek. Még a hívekre is.

kodó tamás 2010.10.26. 13:28:22

@namitirok: hm tervezési biztosítás sztenderdje is 2x6 milla
ami ugye egy komoly (több) milliárdos beruházásnál is elvileg komoly több tízmilliárdos kárt is okozhat...

egyedi biztosítási ajánlatot kell kérni ilyenkor. ADNAK MINDENT FEDEZŐ BIZTOSÍTÁST. természetesen egyedi díjjal... mindent megnéznek...

kodó tamás 2010.10.26. 13:29:40

@bariga: ellenforradalmár!

löncsöljük meg!

ebédeltél már?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 13:31:02

@ó jaj: mindig tudtam, ha egyszer fel kell állnod a pástra, még azelőtt meghátrálsz, hogy megszúrnálak - egy kőbunkóval...

kodó tamás 2010.10.26. 13:32:42

zipp.hu/belfold/2010/10/26/romlott_hazank_korrupcios_megitelese

tessék, ha nem lett volna áprilisig GYF akkor most nem lenne ilyen rossz a 2010-es KORRUPCIÓS INDEX...

igényes 2010.10.26. 13:34:19

@bariga:

Szia! Teljesen igazad van.

Kérlek nézdd meg mit is ír egy szakember, de a cikk végét kivátképpen, mert ugye 3,8 millió háztartásnak engedtek egy veszélyes üzemet. Felháborító, mert igaz én nem főzök pálinkát, de azért felrobbanthat a piás szomszédom. Mindenki kémkedjen a jobb, vagy a bal szomszéd robbant?

Jelenleg, ha valaki saját gyümölcsterméséből szeretne pálinkát főzni, akkor egy szeszfőzdében, a jövedéki adó és további díjak kifizetése után saját fogyasztásra készítenek számára pálinkát.
Időről-időre előfordulnak azonban olyan esetek, amikor a szakértelem nélkül összeszerelt készülékek felrobbannak, tüzet, súlyos sérülést okozva. Ráadásul a barkácsolt berendezésekkel készített pálinkának a minősége is erősen kifogásolható. Az egri szeszfőzde vezetője, Balla Zsolt több szempontból is problémásnak tartja a házi pálinkafőzés legalizálását a jelenlegi körülmények között. A közvetlen veszélyeken túl ugyanis az előállításhoz szükséges szaktudás és a megfelelő eszközök hiányában nem lehet garantálni az előállított ital minőségét.

Szaktudás és megfelelő eszközök kellenek a minőségi pálinka előállításához

"Az igen gyakran alumíniumkannából készített illegális főzőeszköz például már anyaga miatt is alkalmatlan és mérgező" - mondja a térség legnagyobb, gáztüzelésű szeszfőzdéjének vezetője. Balla Zsolt hozzáteszi: az elmúlt két évben különösen jó szezont zártak, bár minden a bérfőzetés ellen dolgozik, az elmúlt évben kétszer is nőtt a bérfőzetési szeszadó.

"Magyarországon a lakosság tizede, tehát egymillió ember küzd alkoholproblémával, nem mindegy tehát, hogy milyen módon segítik a szeszhez való hozzáférést egy ilyen gondokkal küzdő társadalomban" - mondja dr. Szigethy Anna pszichiáter, addiktológus szakfőorvos. "Sokan készítenek bort, de a rossz bor legfeljebb kellemetlen ízű lesz, ám a rossz pálinka magas metilalkohol-tartalma miatt súlyos mérgezést, egészségkárosodást is okozhat."- teszi hozzá az addiktológus.

Heves megyében huszonöt szeszfőzde elégíti ki a bérfőzetői igényeket. Az illegális pálinka-előállítást is sikerült visszaszorítani. Ám az elmúlt két évben is hat tiltott pálinkafőző berendezést foglaltak le. Ezekben az ügyekben a komoly jövedéki bírság mellett büntetőjogi következményekkel is számolnia kell annak, aki saját lakásában, összeeszkábált berendezéssel igyekszik az adót megkerülve pálinkát főzni. Korábban Rózsaszentmártonban, Sirokban és Egerben is derítettek föl hasonló eseteket, Abasáron pedig éppen üzem közben érték tetten a zugfőzőket. Gyöngyössolymoson tiltott főzés miatt felrobbant és leégett egy családi ház, bizonyítva: a művelet nemcsak törvénysértő, de veszélyes is. Nem beszélve a fokozott egészségügyi kockázatokról.

2010.10.26. 13:34:31

@kodó tamás: nem biztos ez! Deák Ferenc is példakép lehetne mostanság. Passzív ellenállás is ellenállás. Sőt, lehet, az lesz a célravezető...Én sok embert ismerek, akik hittek 2010. április 25-i fordulatnak és már csömörük van tőle. Szóvak az idő dolgozik.

lüke 2010.10.26. 13:37:15

@aszekelyek:
fel ,uniós harmonizáció

Squid 2010.10.26. 13:37:54

@kodó tamás: "na figy. azt nem tudom hogy VULGÁRIA népével holtartasz, de itt hiába beszélünk:)
ez az okosabb egy százalék, akik nélkülünk is rájöttek volna előbb utóbb (leszámítva 4-5 vérnarancsot a TG klubból)

most azt mond meg hogy érjük el győzike-lagzi-lajcsi népét? bemegyünk a megasztárba oszt ott elkiálcsuk magunkat?

hogy OV is lop?!

vagy mi a terv a 4/5-höz? "

Nincs terv! Hacsak nem az, hogy a parlamentben kérdezed meg az összes politikustól, hogy ugyan hány milliárdos vagyon megszerzése után tudnak végre godforbid több időt szánni gazdaságpolitikára két forradalom közt (legyen az jóléti vagy fülkés) és teszemazt szerkezeti reformokra. Bár az elmúlt húsz évet figyelembevéve bárhány milliárd lehet Svájcban, sosem elég...

Alternatívaként megpróbálhatod a Zemberek egysejtű szintre degradált politikai intelligenciáját fejleszteni, vagy teszemazt alapvető gazdaságtani összefüggéseket megtaniítani. Persze a magyar inkább ül a seggén és sajnálja magát, miközben felemelkedését a "megnyerem a lottóötöst" koncepció köré képzeli, miközben nagykanállal etetik az épp utálnivaló politikussal, párttal vagy entitással. Azt megcsócsálni és lenyelni majd teljes tüdőből rühellni egyszerűbb, mint gondolkodni és teszemazt előre tervezni.

Az én megoldásom erre az, hogy úgy dolgozom, hogy a cégem külföldre küldjön. Az elmúlt 20 év megosztó politikája olyan mélyen rögzült mindenkiben, hogy a következő 20 se lenne elég a negálására.

kodó tamás 2010.10.26. 13:39:36

@Letícia: kellene alternatíva is... én tudom hogy van. a JÖVÖ ELKEZDŐDÖTT (tudod a belügyminiszter meglincselése ...isztánban)

tudom a fidesz nekünk dolgozik... hosszutávon,
rövidtávon meg lop...

apropo a koorrupció az előző szoclista rezsim időzített bombája. de legjobb emberünket a PS-t állítjuk rá! ő aztán tudja mi az a korrupció, ugy értem ő tud harcolni ellene! már sok forradalomban harcolt minden oldalon igy nagy tapasztalata van. lényeg hogy jó irányba állitsuk a puska csövét. nertársak ezért kérem álljanak mögém! illetve a hátam mögé ne jöjjön senki... akkor mindegy TŰZ!!!

2010.10.26. 13:42:14

@kodó tamás: ja, ismered a mondást, legjobb rablóból lesz a pandúr...:)))

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 13:42:31

@kodó tamás: Ez valahogy úgy van, hogy minimális limittel, pályázathoz vagy magasabb szolgáltatást nyújtva, de akkor megkérjük az árát és meg is nézzük!
Érdekes módon a szerződők általában az első változatot kedvelik!
Mint mikor a természeti katasztrófák után kiderül, hogy a károsultak negyedének van biztosítása! :-(
Önkormányzatoknak is elvétve, nincs rá pénz!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 13:43:14

@az igazi Sipi: pont erre mondtam a "kompenzálódik" szót. Mármint a jelen állapothoz képest - rosszabbul nem jár. Az nyilvánvaló, hogy - igazán - jól a jómódúak járnak (és erről gondolhatunk csúnyákat vagy bármit), de ez összességében mégis adócsökkentés a dolgozók-keresők döntő többségének.
Nem?

2010.10.26. 13:43:18

@Letícia: ja, a legjobb rablóból lesz a legjobb pandúr!:) Szórakozott vagyok ma, bocs!:)

ssi 2010.10.26. 13:44:00

@igényes:
mire gondolsz? én nem tilthatom meg, hogy igyál, de érdeklődve megkérdezném, miért és mitől ment el a kedved
tv-ben azt mondták, a neten mindent megtalálsz a pálinkafőzésről is

@az igazi Sipi: nick név, stílus - olvass bele régebbi kommentjeibe

panelburzsuj 2010.10.26. 13:44:30

@bariga:

Tegnap valaki leírta, hogy az egyiptomi faraógazdaság a követendő minta. A piramisépítés az értékteremtés.

A kínos az, hogy ezt nem a saját kisujjából szopta, hanem a Kopátsy Bátsy meséiből (pl.: TETT), meg az abból kinövő matolcsyzmusból.

És a még kínosabb, hogy erről semmiféle komolyabb közgazdasági értékelést nem láttam eddig. Csak TG lelkendezik itt, hogy lám-lám, megbuknak végre az "egyúthívők".

Marx Károlynak is milyen sokáig milyen sokan örültek.

2010.10.26. 13:46:10

@Ordnassac: nézem, hogy a stílus tőled elég szokatlan...és rájöttem, hogy tényleg, lüke nő!:)))

kodó tamás 2010.10.26. 13:46:14

@Squid:

"Nincs terv! Hacsak nem az, hogy a parlamentben kérdezed meg az összes politikustól, hogy ugyan hány milliárdos vagyon megszerzése után tudnak végre godforbid több időt szánni..."

jó ötlet bemenni a farkasok közé kereszttel és megkérni őket szépen a hitre és a kerszténységre hivatkozva hogy : légyszike mától legyetek jok, ha tudtok...
jó ötletnek tűnik. csak a PS arca elbizonytalanít... bár a farkát biztos csóválja

"Alternatívaként megpróbálhatod a Zemberek egysejtű szintre degradált politikai intelligenciáját fejleszteni"

ez már jobb. a mikro környezetében az értelmiségnek nagy huzása van... ezt gyakorlom...

"Az én megoldásom erre az, hogy úgy dolgozom, hogy a cégem külföldre küldjön."

ezen is gondolkoztam már régen. van is lehetőségem, tulajdonom stb külföldön. de... minden nyugdíjas nem mehet el... azokon nem kérheted számon hogy becsapják őket. magyar vagy! a hazádért felelősséggel tartozol (és nem ugy mint OV, retorika szintjén)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 13:47:03

@az igazi Sipi: Az az egészben a tragikus, hogy a "...szegények sem szívnak olyan hatalmasat..." harmatgyenge eredményéért feláldozzuk a befektetői bizalmat, és a pénztártagok pénzét, illetve pénzének biztonságát.

Óriási ár ez a "megvalósítottnak látszó" választási ígéret teljesítésért, amely ráadásul a következő generációk pénzét költi el előre.

tbb 2010.10.26. 13:49:34

@jjulie:

Dacára a jó kapcsolatinknak, gratulálok a fiadhoz. Csak így tovább.

Ordnassac 2010.10.26. 13:50:55

Meg is jött prompt a Fidesz (pontosabban Lázár János) durcis reakciója:

www.parlament.hu/irom39/01445/01445.pdf

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 13:54:12

@Ordnassac: jól lehülyézted, ill. lelükézted, ráadásul szegregálsz is, mi több, tagadod a feminizmus által kivívott kétségtelen eredményeket (bár ezek egy része véleményes katolikus körökben, lásd orális élvezetek terjedése)... :)

CSENDES 2010.10.26. 13:54:57

@Ordnassac: kedves vagy, ezen túl vagyunk. Magánszemély büntető eljárásban hozott ítélet megsemmisítési keresete a tárgy, különös jogsérelemre történő hivatkozással, mely jogsérelmet az Európai Emberi Jogok Bíróság már megállapított, a Magyar Köztársaság Bíróságai azonban nem hajlandók a jogi konzekvenciákat érvényesíteni? lévén ítélt dolog. Mindegy, hogy egyébként jogellenes.

FIDES AGITÁTOR 2010.10.26. 13:55:49

@vinczej: EZ IGEN NAGY BAJ! JÓL ÍROD! VISZONT EZ A SZŰK RÉTEG? A GAZDAGOKÉ? SZÉPEN BEFEKTETI A PÉNZÉT ÉS BOLDOGAN ÉL.

A kormány nem tud hozni immár befeketetőket, de ad munkát a felszámolóknak. Nos, ez nem eredmény a magyaroknak, orbánoknak valószínűleg igen.

Még egy év és szerintem a Gáspár gyerek elhagyja a felcsúti birodalmat, akkor mi lesz?

kodó tamás 2010.10.26. 13:56:13

@Ordnassac: lézer jani nincsen ellentmondáshoz szokva. nagyon katonás hivatalt visz:)

apropo érdekességként: a Terror pont (na jo emlékpont) építésekor Fábry volt a történ-ÉSZ szakértő csoport egyik oszlopos tagja...

rossz nyelvek azt beszélik (mert ott is van semleges, ha komcsi nincs is a 90% fidesz mellett, hisz pont a szoclista elnyomás... vidéken mély nyomot hagyott) hogy a nagy adóssággal-kötvénykibocsátással járó 500-600 milliós emlékpötty beruházást ezért csinálta hogy a szakmájába visszavonulhasson múzeum vezetőként oda...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 13:56:18

@Ordnassac: Lázár tegnap azt nyilatkozta a MN-ben az ülésezési renddel kapcsolatban, hogy a vitákat nem elfojtani kell, hanem megnyerni...

panelburzsuj 2010.10.26. 13:57:54

@Squid:

A húsz év csak a felszín - igaz, ölég csúnyán összebarázdálva.

Az igazán mély szakadék még mindig a "spekulatív" és a "termelő" tőke felfogásai között húzódik, és ezen nem csak szimpla zsidózást értek (az a napi betevő politikai haszon...), hanem az össze olyan gondolat zsigeri elutasítását, ami a gazdaságui teljesítményt nem a kecskék számából vagy az izzadság literjéből vezeti le.

S2000 2010.10.26. 13:58:36

@Ordnassac: Ez tragédia... praktikusan az egyetlen intézmény ma Magyarországon, amelyik kontrollt tud gyakorolni a Fidesz ámokfutása felett az AB. Még hogy az AB-nek ne legyen joga bármiben is dönteni??? Ezek megőrültek... Tényleg masírozunk vissza a Kádári időkbe.

CSENDES 2010.10.26. 13:58:45

@Ordnassac: Ez nagyon durva. Hallottad az LMP narancsadó törvényre vonatkozó kezdeményezését? Kétharmados narancstörvény?????

Squid 2010.10.26. 14:01:47

@kodó tamás: "magyar vagy! a hazádért felelősséggel tartozol"

22 éves korom óta dolgozok és rendesen fizetek adót (nem minimálbér után hanem 10 éve vezetői szinten) uszkve 15 éve. Szerintem kimerítem ezzel a rám eső felelősséget, jelen pillanatban nem látom azt, hogy a jövőben ennek értelme lesz vagy nem pillanatpolitikai célokra fogja az éppen regnáló dekadens banda elkölteni.

Csak azért mert ide születtem, nem vagyok automatikus mazoista. Ha itt nem megy, megy máshol..

bariga 2010.10.26. 14:02:06

@panelburzsuj: A mai Lázár nyilatkozat untán a AB-ről. meg a szegény Matolcsy 2 x 1 milliós propaganda szövege után (értelmes szociális- és gazdaságpolitika helyett) egyre kevesebb a kétségem. Már olyan messzire gurulnak a gyógyszerek, hogy már a Kósa sem éri fogja utolérni.

kodó tamás 2010.10.26. 14:02:21

@S2000: üdv NEO a való világban! örülök hogy a fekete kapszulát választottad...

ssi 2010.10.26. 14:03:11

@Ordnassac: a linked lényege már a médiában is
"Lázár János kedden a Parlamentben közölte: a jövőben az Alkotmánybíróság (AB) nem rendelkezne döntéshozatali hatáskörrel az országos adókat és járulékokat érintő törvényekkel kapcsolatban, így például a kedden megsemmisített 98 százalékos különadóról szóló törvénnyel kapcsolatban"

sárkányfő 2010.10.26. 14:03:19

@Hepci: bizony-bizony, így van ahogy mondod :) ahol valaki kőbunkóval hadonászva száll be az érvek és vitájába, onnan én elhúzom a csíkot :) úgy, de úúúgy restellem ... :))

Ordnassac 2010.10.26. 14:03:36

@S2000: mivel alkotmánymódosítás, ezért az AB-nak itt sok lehetősége nincs (hacsak fel nem rúgja saját gyakorlatát).

@CSENDES: nézem a parlamenti közvetítést. Az ötlet jó kommunikációs megoldás. Tanulnak, tanulnak. :-)

Ordnassac 2010.10.26. 14:04:56

@kodó tamás: Fábry a Terror Házánál is segített dramaturgként.

@Hepci: mit érdekli őt a tavalyi hó?

@manyike: hiába, ha nem lesz valami elementáris ellenállás a Fidesznél (vagy OV rá nem csap a fejére), ez lazán átmegy.

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.26. 14:05:04

nestrot20 2010.10.26. 14:04:10
A patkány lázár most is a gonosz törpe seggét nyalja, bejelentették, hogy úgy módosítják az alkotmányt, hogy ne dönthessen az Alkotmánybíróság olyan kérdésekben, amelyekben nem lehet népszavazást sem tartani. Ezeknek a megalomán állatoknak semmi sem elég, NEM KÉPESEK BELETÖRŐDNI A KUDARCBA. Az alkotmánnyal úgy bánnak, mint egy játékkal, amit csak úgy össze-vissza lehet módosítgatni.

Meddig tűr a nép, ilyen birkák nem lehetnek az emberek.

De nemsokára tényleg jön AZ IGAZI FORRADALOM, azt jól seggbe lesznek lőve. Erre várok: na meg a gonosz törpe temetésére. :)

sárkányfő 2010.10.26. 14:06:07

@Ordnassac: mielőtt dührohamot kapnék, lefordítanád ezt hétköznapi magyar nyelvre? ez azt jelenti aminek látszik? nagyon remélem csak én értem félre...

kodó tamás 2010.10.26. 14:06:47

@Squid: ez megfutamodás

kedves ellen NER társ! én meg többszázmillás tételeknél (adó) tartok. embereket is foglalkoztatok több tucatot. szerinted? ha én elmegyek? nekem menne ott is. de hahó, ha mindenki elmegy aki labdába tud rugni akkor tényleg nem lesz alternatíva...

az a vicc amit OV mondogat azok elvek szintjén jok. egy gond szokott lenni... hogy ő lexarja. a gyakorlat más neki. (na jo nem a forradalmi retorikára gondolok azé... de a régi szövegekben voltak tartalmak, elvek)

Ordnassac 2010.10.26. 14:06:57

@Hepci: :-D Basszus, ez így eszembe se jutott. Csak most, hogy visszaolvastam a kommentet...

kodó tamás 2010.10.26. 14:07:41

@Ordnassac: a korodhoz képest tul jol vagy informálva...

Ordnassac 2010.10.26. 14:08:23

@ó jaj: magyarul: az AB nem dönthetne pl. adóügyekben, ahogy országos népszavazás sem lenne tartható róluk...

2010.10.26. 14:09:39

@Ordnassac: lesz rá ellenszer, biztos vagyok benne. Nem szabad hagyni, mert akkor maholnap a gályarabság is jogszerűen az Alkotmányba lesz, mert gondolkozol...:(

kodó tamás 2010.10.26. 14:11:11

@nestrot20:
pont a lázárra nem mondanám ezt (seggnyalás).

plusz bár nagyra tör, de "egyenesen".

szegény környék. szerintem "nokiás" segítséget nem fogad el. (na jo kivéve 1-2 nagy cég family center és tesco, talán)

azon a környéken: uram-bátyám, és simán megszavazzuk magunknak nyíltan. ott más világ van. sundám bundám ügyekre kis lehetősége van.

na pesrze neki 2010 a változás éve...

Ordnassac 2010.10.26. 14:12:33

@kodó tamás: ott voltam a TH megnyitóján anno dazumal...

2010.10.26. 14:12:38

@Ordnassac: ez nem fog menni...Ez lenne aztán minden diktatúra teteje.

sárkányfő 2010.10.26. 14:13:29

@Ordnassac: igen, pontosan így értelmeztem én is :D

hozzáteszem ezzel elkaszálták a szocik népszavazási kezdeményezését is....

na akkor: egy, két, há, és....

DIKTATÚRA!!!!

:DDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 14:14:09

@ó jaj: na, veszel tőlem követelést vagy nem veszel, itt, Európában, a jog törött talaján állva?
Először két kis gilisztával (Palkonya és Szeged) szembenit ajánlanék fel könnyítésként, ha nagyobb - jogi - pofont adsz nekik, a szomszéd településig repülnek.

S2000 2010.10.26. 14:14:22

@Ordnassac: Tehát minden hatalmat a kormány kezébe koncentrálunk, bármilyen kontroll nélkül.

Mi a következő? Az AB nem hozhat olyan ítéletet, ami a Fidesz számára kedvezőtlen? Ezt is rögzíthetnék az alkotmányban, nem?

2010.10.26. 14:14:23

@Ordnassac: pedig én is írtam neked: @Letícia:

:)

kodó tamás 2010.10.26. 14:14:42

@Ordnassac: mint kisdobos? verset mondtál?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 14:16:05

@nestrot20: hamarosan tovább kell számolnod nesztrottyban, ez a nyuszifejű fideszbérenc lecsap rád...

ssi 2010.10.26. 14:16:16

"Lázár: a magánnyugdíjpénztárak ügyében sem lehetne Ab-felülvizsgálatot kérni

98 százalékos különadóról szóló törvényt, amelyet az Alkotmánybíróság kedden megsemmisített, változatlan tartalommal javasolja újra elfogadni a parlamentnek."

www.hirado.hu/Hirek/2010/10/26/13/Korlatozna_az_Alkotmanybirosag_hataskoret_a_Fidesz.aspx

@Ordnassac: Stumpf Istvánt leszidják most?
a parlament dönthet erről is?
"azok a kérdések, amelyekről nem lehet népszavazást tartani, kerüljenek ki az Alkotmánybíróság (Ab) hatásköréből.... költségvetési, költségvetés-végrehajtási kérdésekben, központi adónemek, illetékek, vámok, helyi adók központi szabályozását érintően nem lehet országos népszavazást tartani. Ezt kiegészítenék a járulékokkal"

panelburzsuj 2010.10.26. 14:17:33

@S2000:

Dehogy őrültek meg. Sőt. Most kezdenek kijózanodni.

Az első félévben sikerrel magukra hargítottak vagy elbizonytalanítottak minden érdemleges külföldi pénzforrást és "erkölcsi támogatót". A "világ" ma kábé a vállát húzkodja: rendben, magyarok, kiki a maga módján lehet hülye, de a részlet az legyen minden hónap végére a számlámon, mert különben küldöm a végrehajtót.

Sok út nemigen marad: úgy kiénekelni "a Zemberek" szájából a (maradék) sajtot, hogy még örüljenek is neki.

Érthető, ha néha ingerültebbnek tűnik egyik-másik fülkész.

ssi 2010.10.26. 14:18:19

@Ordnassac: kieg.
s egyéni képviselői indítványként benyújtva nagyon gyorsan is dönthet róla a parlament?

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.26. 14:18:25

@kodó tamás: de ezt biztos a megalomán gonosz törpe parancsára kapta, hogy át kell vinni ezt a szar törvényt. meg amúgy mindenbe rendesen bólogat.

Viszont kiváncsi vagyok, hogy ezután a lépés után, Török G. aki eddig mindenhez asszisztált, amit ezek csináltak, még mindig fogja e hangoztatni, HOGY NEM SÉRÜL A JOGÁLLAMISÁG, meg hogy ez még belefér a demokr. keretek közé. Mert ez már nagyon durva.

kodó tamás 2010.10.26. 14:18:33

@manyike: "Lázár ... 98 százalékos különadóról szóló törvényt, amelyet az Alkotmánybíróság kedden megsemmisített, változatlan tartalommal javasolja újra elfogadni a parlamentnek"

szerintem ez jo startégia helyi fidesz szervezeteknél is bejön 4-5 ször ujra szavaztatni... amig nem unja meg az AB

Squid 2010.10.26. 14:18:52

@panelburzsuj: "A húsz év csak a felszín - igaz, ölég csúnyán összebarázdálva.

Az igazán mély szakadék még mindig a "spekulatív" és a "termelő" tőke felfogásai között húzódik, és ezen nem csak szimpla zsidózást értek (az a napi betevő politikai haszon...), hanem az össze olyan gondolat zsigeri elutasítását, ami a gazdaságui teljesítményt nem a kecskék számából vagy az izzadság literjéből vezeti le. "

A mi szempontunkból az elmúlt húsz év a döntő tekintve, hogy előtte picit nehéz lett volna meggyőzni az ideiglenesen itt tartózkodó elvtársakat a piacgazdaság és a demokrácia előnyeiről. A tragédia az, hogy más keleti blokk országokkal ellentétben mi voltunk annyira barmok, hogy nem tiltottuk ki a közéletből az összes bármilyen pártfunkciót az előző rezsimben ellátó jómunkásembert.

Ha ezt megtettük volna mi mint a Zemberek, akkor nem lett volna sem Orbán, sem Megyó,Gyurcsány,Horn stb stb stb..

Na az lett volna a forradalom és a rendszerváltás, nem pedig a "fülke" és "jóléti" alverziók.

Most ott tartunk, hogy már a GDP termelő Multik akik túlnyomó részben foglalkoztatják a nemminimálbéres adózókat is a Zellenség kategóriába tartoznak. Plusz TG szerint az ellenzék is béna, mert nem gyújták fel a belvárost amikor elveszik a mnyp megtakarításokat..

Szép kilátások.

2010.10.26. 14:19:06

@S2000: Előbb utóbb ez lesz. :(

Ordnassac 2010.10.26. 14:19:13

@manyike: ennyit az alkotmányosságról. Ez a szó szoros értelmében sértődésen alapuló durcipolitika...

Az OGY dönthet erről persze, ő az alkotmányozó hatalom is. Egy egyszerű alkotmánymódosítás az egész.

kodó tamás 2010.10.26. 14:20:19

@nestrot20: pont ez az. ő már erős embernek számít. elég önálló egyéniség. inkább csapatjátéknak fogja fel....

na TG az más. a lé határozza meg a tudatot... maszatol. őt nem védem:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 14:21:43

@kodó tamás: Lázár már mondta korábban valami necces törvénynél, hogy először megszavatatja, aztán töprengenek róla. Igazi viharsarki humorherold, beférne az inverz hetihetesbe.

FIDES AGITÁTOR 2010.10.26. 14:21:52

Lassan Török Gábor barátunk összesíti a véleményeket, levonja a saját igazságát.

1. A legrosszabbul teljesítő Magánnyugdíj-pénztár az OTP volt a gazdasági válság bekövetkezte után a legnagyobb létszámmal működik ma is és innen mentek át más pénztárakba az emberek.
2. Az OTP-nél rosszabbul csak az állam teljesített.
3. Svédország- Magyarország meccsen eldőlt sok-sok minden. Orbán Viktor és Csányi Sándor jelen voltak, hát ennek ellenére nem nyert sem a csapat, sem az ország.
4. Nehezen elképzelhető, hogy Csányi Sándor erről a pénztömegről lemondana, vagy akkor nem bankár.
5. Csányi Sándor nem nyílatkozik a nyugdíjakkal kapcsolatban.
6. Az OTP Bank Nyrt. a saját nevében, valamint Csányi Attila megbízásából a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvénynek megfelelően az alábbiakban teszi közzé: Csányi Attila, mint dr. Csányi Sándor , az OTP Bank elnök-vezérigazgatójának közeli hozzátartozója, a Patria Finance a.s. igénybevételével a Budapesti Értéktőzsdén 2010. június 4-én 5.330,-forint/darab átlagáron 39.000 darab OTP törzsrészvényt értékesített.
Ezáltal Csányi Attila tulajdona az OTP Bank által kibocsátott részvényből 0 darabra változott - áll a bank közleményében Szerző: OTP
7. Elképzelhető, hogy valami készül a háttérben?

Ordnassac 2010.10.26. 14:22:27

@manyike: annyi, hogy a kötelező belső egyeztetést ki lehet hagyni. Amúgy egy házszabálytól való eltéréssel akár egy nap alatt lefuthat a dolog (mint Selmeczi Gabriella nyugdíj-javaslata), bár ehhez kellene a Jobbik. Egy sürgősségivel egy-két hét alatt lefut. Ahhoz elég a kétharmad.

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.26. 14:22:38

@Hepci: Hehe, ezzel a Hörcsögtosznádi falugyűlésen felszólalhatsz, de ide kevés vagy. :D:D Persze, ilyen 100as IQ-ju fidesz szavazónak aztán lehet magyarázni. :D

2010.10.26. 14:23:09

@kodó tamás: ennyi esze van...és ennyire szervilis. Most 35 éves, s még dicsőséges. Kb. 10 év múlva ezek a dolgai a szégyene lesz...Nem a szellem embere az biztos.

Ordnassac 2010.10.26. 14:23:50

@Letícia: azóta azt is észrevettem, csak ez az alkotmánymódosítási javaslat kicsit felbőszített, így nem figyeltem eléggé. :-)

kodó tamás 2010.10.26. 14:24:33

@Squid: egyetértek. a 90es évek piac, gyár, ipar, bányák mg üzemek stb elvesztésével járó többszázezres (milliós) munkahely vesztést kisrészben ellensulyozták a rohadt kapitalisták, akik bejöttek.

hm ha sikerül kiűzni őket... hm hm nem lesz versenyképes (nemzetközi) cégünk max pár családi vállakozás. aztán se ki se be... ez ismerős helyzet. akkor a határok infrastrukturáját azért nem bontják el?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 14:24:34

@nestrot20: Lehet, hogy csak Lázár nem tudta, hogy a vezér és Stumpfék "bizalomerősítő egyezségét" támadja? :-)

Tényleg nehezen ismerem ki magam, ezeken a Lázár féle ugrabugrákon.

red shield rapresentative 2010.10.26. 14:27:02

@igenyes: Meg kell nézni, hogy a 39 000 db részvény értékesítéséből befolyt összeget: 207 870 000Ft-ot mibe fektette a fiatal Csányi. Szerintem az alma nem esik messze a fájától.

tbb 2010.10.26. 14:29:52

@török gábor:

Nagyon jók a cikkek. Ettől persze még a címben beharangozott kormányátalakítás csak csali. Mint ahogy Hoffmann Rózsa um. sületlenségeinek a kitárgyalása is.

2010.10.26. 14:31:13

@Hepci: az jó, az csak legyen, az élet szép, szerelemmel a legszebb!:))

@Ordnassac: nem csodálom, a szép napot így keresztbe verni! De: nem hagyjuk magunkat! Nem lehetséges!

sárkányfő 2010.10.26. 14:32:47

Annak fényében, hogy Orbán pofán csapja az AB-t, és úgy általában a magyar jogrendszert, mivel nem őkegyelmének tetsző határozatot hoztak, továbbá hogy simán törvényi úton elkaszálja az ellenzék népszavazási kezdeményezést, a következőt szeretném mondani:

Orbán Viktor, néked bizony a jó édes ***** anyád.

2010.10.26. 14:33:41

@tbb: Hoffmann menni fog? Sokat tett érte!:))

Ordnassac 2010.10.26. 14:37:44

@ó jaj: Orbán nincs itthon (tudomásom szerint Moldovában van), szóval kérdés, hogy tud-e róla egyáltalán (bár sok bizodalmam nekem sincs).

ssi 2010.10.26. 14:38:39

@Ordnassac: "Ez a szó szoros értelmében sértődésen alapuló durcipolitika..." elnéző vagy :-)

ha homokszemek kerülnek a gépezetbe, felborulhat az egész saját kitalált rendszer - itt a kockázat, az ország dolgai majd megoldódnak valahogy

tbb 2010.10.26. 14:38:53

@lüke:

Miért bántod kispiroska anyukáját? Távlatosabban gondolkodik, mint a csemetéje.

Ordnassac 2010.10.26. 14:39:06

@Ordnassac: @ó jaj: renonsz, csak egynapos látogatás volt...

sárkányfő 2010.10.26. 14:41:15

@Ordnassac: "Lázár hozzátette: az előterjesztésekről egyeztetett Orbán Viktor miniszterelnökkel, aki "tökéletesen egyetértett" a javaslatokkal. A frakcióvezető tervei szerint két hét alatt megtárgyalhatja és elfogadhatja a parlament a most bejelentett módosításokat."

sárkányfő 2010.10.26. 14:43:58

Ma, itt 11:48:57-kor írtam ezt:

"na ki fogad velem, hogy ez a bíróság nem sokáig marad így? vagy tagokat cserélnek, vagy az új alkotmány legyengíti a szerepét, vagy valami... "

torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/25/268_mit_szamit_a_penztarca/fullcommentlist/1#c11402440

Általában bejönnek a Fidesszel kapcsolatos jóslataim, na de hogy 2 órán belül? :)))

A gartulációkat ide, a virágokat az öltözőmbe kérem...

Politikai előre jelzést jó pénzért vállalok! :))

Na oké, el kell ismernem, tényleg nem volt nagy dolog, a fidesznél mindig csak a leggátlástalanabb, legpofátlanabb verzióra kell tippelni, és tuti bejön :))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 14:46:03

@kej: "azért az mégis csak gáz, hogy 200 egynéhány ezer forintig (gyerek nélkül) buknak rajta a népek. ráadásul már a 200 egynéhány ezer forintos fizetésben sem a többség részesül."

egeszen pontosan 284.600 HUF btto fizetesnel vagy nullaban.

alatta buksz, felette nyersz.

Ordnassac 2010.10.26. 14:46:17

Közben volt azért még más is: www.mkab.hu/index.php?id=2010__oktober_27 (itt Lenkó és Stumpf azért különvéleménnyel volt).

@manyike: ez nálam már nem az elnéző kategória. Megsértődtünk, mert nemet mondtatok ránk, erre reakcióként megnyirbáljuk a jogkörödet...

sárkányfő 2010.10.26. 14:46:29

@ó jaj:

ha már jóslás, és ilyen jól megy nekem, jósolok még egyet:
pár órán belül a mi jó öreg törökgabink előáll egy új poszttal :) a téma tálcán kínálja magát... úgy is fogalmazhatnék, ezt nem lehet nem lereagálni :)

Ordnassac 2010.10.26. 14:47:24

@ó jaj: igen, ott a renonszom is...

igényes 2010.10.26. 14:49:08

@ó jaj: Szerintem itt az a lényeg, hogy felelőtlen módon, felelőtlen emberek törvénykeznek. Szerintem Orbán Viktornak nincs támogatottsága, ki támogatja ezt az ámokfutást? Felkészült jogászok valószínűleg nem, hiszen nem bukna sorra a képtelennél képtelenebb ötletek sora. Szerintem bológatóak hada veszi körül. Féltik az egzisztenciájukat, de egyben megtévesztettek is. Egyszemélyes harc, nem szabadságharc, nem a polgárok érdekeit képviseli. Szerintem Orbán nélkül is van FIDESZ!

sárkányfő 2010.10.26. 14:49:32

@Ordnassac:
:)

ha 98-02-t felnőtt fejjel élted volna meg, egy másodpercig sem lettek volna kétségeid :) nincs ebben az egészben az égvilágon semmi meglepő :)

Ordnassac 2010.10.26. 14:52:04

@igényes: mármint törvényt hoznak. Törvénykezés a bíróságok dolga. Amúgy nagyrészt egyetértek.

@ó jaj: az utóbbi 12 évben volt legalább 10 év, ahol arrogáns kormányzásunk volt...

2010.10.26. 14:52:29

@igényes: biztos, hogy felkészültek voltak a jogászok, én láttam ugyanis a 98%-os külön adó előterjesztését is, egy mondat volt a javaslat és 4 oldal az érvényes, és a javaslatot tagadó AB határozatok idézése. A saját renoméját védte az előterjesztés készítője, de muszáj volt megcsinálnia.

Ezek nem jogászok, kikérjük magunknak!:))) Ezek max. hentesek, hentes legények.

panelburzsuj 2010.10.26. 14:53:11

@Squid:

Tény, hogy a "féltudású káderek" valóban sokat tettek/tesznek saját nélkülözhetetlenségük bebizonyításáért. De az azért hibátlan tendencia az elmúlt húsz évben (is), hogy a magyar választó a mindegy milyen áron, de osztogató államot ígérő utódpárt-variánsok között tojózott többet, és lendületesen elküldte a búsba a picit is következetesebben versenyelvű utódpárt-variációkat.

2010.10.26. 14:53:34

@ó jaj: na azért fletónak is voltak ötletei veressjanival...:(

kodó tamás 2010.10.26. 14:54:31

@ó jaj: @Ordnassac:

fideszt sértett az alkotmánybíróság....

@igényes: jo észrevétel. a pénz alapon megbízásra-parancsra kiszervezett törvénykezés...

minden szakma tönkre megy, vagy dacosan tartja függetlenségét... (pont amig nem keresték meg ajánlattal:)

2010.10.26. 14:54:43

@Letícia: különadó...:( bocsi.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.26. 14:57:15

"... az egykulcsos személyi jövedelemadó bevezetésével a minimálbér és a bruttó 220 ezer forint között keresőket komoly veszteségek érik. A minimálbéren foglalkoztatottak 24 ezer forinttal, a 220 ezer forintot keresők 55 ezer forinttal kevesebbet keresnek majd jövőre éves szinten..."

www.vg.hu/gazdasag/adozas/minimalber-jovore-24-ezer-forinttal-kevesebb-juthat-331486

Diocles 2010.10.26. 14:59:29

Ahogy a mandinerre is írtam az előbb, Európában is példa nélküli az Ab széles hatásköre, szóval nagyon egyetértenék ennek egy pontosított és szűkített újradefiniálásában.
Határozottság, keménység, gyors reagálás, ezt várom el.

Lehet diktatúrát emlegetni, mint mindig, de ez a penge már éppen eléggé kicsorbult (már-már kifejezetten gyanús volna, ha a kormány egy-egy intézkedésénél a ballib média nem vizionálna Apokalipszist:), másrészt semmi alapja nincs annak, h a mi Ab-unk hatásköre szélesebb legyen, mint az a világban megszokott.

2010.10.26. 15:01:10

@Diocles: Üdv lázárjános!:P

panelburzsuj 2010.10.26. 15:01:42

@Ordnassac:

(Lehet, hogy én túl sok koncepciós iradalmat olvastam, de ebbe a menetbe simán belefér, hogy hé miembereink, tessenek olyan határozatot hozni, amin aztán "joggal" felhúzhatja az orrát a "felelős" végrehajtó hatalom.)

sárkányfő 2010.10.26. 15:02:31

@Ordnassac: én sok rosszat tudok mondani mindkét pártra, van amelyikben az egyik rosszabb, van amiben a másik, egymást múlják alul. Nyílt gátlástalanságban szerintem egyértelműen a fidesz megy, ment el a legmesszebb. tény, hogy az mszp láthatóan nagyon igyekszik ezen a téren lefaragni a hátrányát, és egész szép eredményeket ér el.
na de mindegy is, egyik szarabb mint a másik. az alkotmányt pártpolitikai érdekek alá rendelni...

@kodó tamás: "fideszt sértett az alkotmánybíróság"
szellemes :)

panelburzsuj 2010.10.26. 15:03:34

@igényes:

Én - sajnos - fordítva látom. Orbán nélkül is lenne Vezír ...

tbb 2010.10.26. 15:03:43

@jet set:

Az eddigi mnyp eredményeket extrapolálva, mai értéken átlagosan 5 milka megtakarítás várható (beleértve a kamathozamot is ). Szerinted milyen nyugdíjat tesz ez majd lehetővé?

kodó tamás 2010.10.26. 15:04:24

@Hepci: "viharsarki humorherold", nagyon rossz humorérzéke volt. egyik nagyon jo viccemet 25 en értették ő neki utoljára esett le...:) na jo ez nem igaz, tulzas, gyorseszu.

@Diocles: "európában is példa nélküli az Ab széles hatásköre"

most aztán példa nélküli KESKENY lesz a hatásköre

sárkányfő 2010.10.26. 15:04:47

@Diocles: hát persze, hát persze :) az európai integráció jegyében történik minden :)) micsoda nemes eszme, magasztos cél, mindjárt kicsordul a könnyem is.... :)))

tbb 2010.10.26. 15:05:58

@Teszár Tamás:

Korrekt. Így ne csodálkozz, hogy lehülyéznek az überokosok.

kodó tamás 2010.10.26. 15:06:41

@ó jaj: a fidesz vergődését élvezem

tavaly karácsonykor jósoltam először, hogy egy-két évet húznak. de úgy látom a villámháborús taktika karácsonyig is eredményre vezethet...

igényes 2010.10.26. 15:08:44

@kodó tamás: Tamás! Egy olyan mérhetetlenűl nagy pénz birtokában lesz/lenne a kormány fő, hogy bátran játszhat, tőzsdézhet stb. Továbbra is tartom ez nem a FIDESZ!
Pláne nem az ORSZÁG!

tbb 2010.10.26. 15:11:21

@kej:

"milyen jogi alapja van arra, hogy 14 hónapig felfüggessze a befizetéseket."

Olyan, amilyennel téged köteleztek arra, hogy belépj.

panelburzsuj 2010.10.26. 15:11:31

@kodó tamás:

Tartozol a hazádnak annyival, hogy ha már így betüremkedtek a fijjúk, akkor nem rájuk szakíttatnád a plafont, hanem tartadnád velük, amíg valami jobb dúcokat nem kerítünk ....

igényes 2010.10.26. 15:12:17

@kodó tamás: A villámháborút legalább szervezték, nem rögtönözték! A viilámháború amúgy nem a polgárok ellen kell.
Meg kivel folytatnak háborút, nézzék már a CNN-t! Ámokfutás Magyarországo, na ez lehet, de nincs háború.

Ordnassac 2010.10.26. 15:12:24

@Diocles: amikor jól jön a jobboldalnak, akkor legyen széles (mekkora AB-védő volt még egy időben a Fidesz), most egy bizonyos negatív döntés után pár órával meg szűkítsük?

Lehet vitatkozni az AB jogköreiről, na de így? Jön egy nekünk nem tetsző döntés és nyissz, csorbítunk egyet? Mire való a most folyó alkotmányozási folyamat? Pl. a választási bíráskodást nyugodtan lehetne közig. bíróságokhoz tenni vagy német mintára szélesíteni az alkotmányjogi panasz intézményét (kompenzációként az utólagos normakontroll szűkítése miatt, pl. meghatározott szám indítvány kell adott tv. ellen meghatározott időn belül). Bár véleményem szerint pont a széles utólagos normakontroll lehetősége a jó és ebben más országok AB-szabályozása szűk.

Sajnos tudom, hogy ha az MSZP-nek lett volna ilyen ötlete egy ilyen döntés után, te lennél a leginkább felháborodva (jelzem teljesen jogosan).

Squid 2010.10.26. 15:13:00

@tbb: "Az eddigi mnyp eredményeket extrapolálva, mai értéken átlagosan 5 milka megtakarítás várható (beleértve a kamathozamot is ). Szerinted milyen nyugdíjat tesz ez majd lehetővé? "

Akkor extrapoláld már nekem ide légyszives, a számításodat és tedd meg azt is, hogy leírod a kiindulási alapot.

Kösziiiii!

kodó tamás 2010.10.26. 15:15:35

@panelburzsuj: lexarom... előtte aszonták készen állnak...

én mondtam: Matolcsynak még a szeme is rosszul áll. A feje meg... pont mint a minisztérium... üres...

EZT ADTA A NÉP... ellenzék vagyok:) elfogadom a többség akaratát.

ismered a hasonlatot a demokrácia hátrányo hogy néhányan látják hogy szakadék szélén áll a tömeg, de szavazunk így ha nem sikerül elhitetni... akkor megszavazzák hogy lépjünk alőre...

sárkányfő 2010.10.26. 15:15:41

@Ordnassac:

jogbiztonság: over.

jogállam: over.

A jog az, ami Orbánnak jó. A jövő elkezdődött. 2/3. Forradalom. Orbánland.

tbb 2010.10.26. 15:16:28

@jet set:

"Létre kellene hozni egy állami tulajdonú magánnyugdíj pénztárat, amelyik egyéni számlavezetésű és garantálja a mindenkori állampapír hozamot. Aztán versenyezhetnének a magán biztosítók, hogy melyikük garantál (nem ígér) ennél nagyobb hozamot"

Jó elképzelés. Szerintem a fidesz valami ilyesmire készül.

igényes 2010.10.26. 15:16:46

@panelburzsuj: Ez dakota mondás Terence Hill egyszer már idézte.

kodó tamás 2010.10.26. 15:17:05

@igényes: ja ja. itt csak a sebesség volt biztos

lényeg hogy 200zal robogunk de hogy épp merre, meg cikkcakkban... ja ja

PONT MINT A VILLÁM... cikázva

ja és a végén ugyis BECSAP...

Squid 2010.10.26. 15:17:53

@panelburzsuj: "Tény, hogy a "féltudású káderek" valóban sokat tettek/tesznek saját nélkülözhetetlenségük bebizonyításáért. De az azért hibátlan tendencia az elmúlt húsz évben (is), hogy a magyar választó a mindegy milyen áron, de osztogató államot ígérő utódpárt-variánsok között tojózott többet, és lendületesen elküldte a búsba a picit is következetesebben versenyelvű utódpárt-variációkat."

Pontosan ezt írtam föntebb, másképp megfogalmazva.

kodó tamás 2010.10.26. 15:18:54

@ó jaj: "jogbiztonság: over. jogállam: over. A jog az, ami Orbánnak jó. A jövő elkezdődött. 2/3. Forradalom. Orbánland."

továrisi konyec?

kivi vagyok TG hogy fürdeti a szerecseneket... nem soká meglátjuk.
pl. hogy ugyis tul sok hatásköre volt az AB nek... épp ideje.
a fidesz nem lop csak a javunkat akarja...

igényes 2010.10.26. 15:19:04

@tbb: Hát polgártársam erre pont nem készül, valami másra. Amennyiben erre készült volna leír egy Általános szerződési feltételt, ami, ha nekem megfelel aláírom. Az állami garancia az jó, na ez hiányzik.

ssi 2010.10.26. 15:20:41

@Diocles:
ha az előző kormánynál is az általad most megfelelő AB lett volna, a tandíj, napidíj stb. témákban se lett volna népszavazás, vagy akkor jó volt, de most legyen gyengébb? Lehet arányosabban is drukkolni valakinek?

panelburzsuj 2010.10.26. 15:21:38

@igényes:

Hát akkor annyi még megmaradhat az önbecsülésemből, hogy jeles elődök nyomában fedeztem fel magamtól is a melegvizet .... :((

lüke 2010.10.26. 15:21:56

@tbb:
minden híreszteléssel ellentétben senkit se bántok, de a rémhír terjesztőket nem bírom

2010.10.26. 15:28:00

@kodó tamás: veled tartok...szorítsunk a fidesznek együtt!:))

2010.10.26. 15:28:53

@kodó tamás: veled tartok...szorítsunk a fidesznek együtt!:))

kodó tamás 2010.10.26. 15:29:00

@Letícia: az jó már vagyunk ketten

2 : 2 706 292

még ők vezetnek...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 15:29:45

@nestrot20: mér', te hol szoktál interpellálni, az alsó-bivalybasznádi wcpucoló-konventen?

2010.10.26. 15:29:58

Bocsi, a blogmoci szórakázik!:)

sárkányfő 2010.10.26. 15:30:08

Jogász berkekben ismerősöktől kérdem:

Azok után, hogy Orbán ország-világ előtt megalázza az AB-t és bohózatot csinál működésükből, van valószínűsége, hogy lesz olyan AB-tag, aki azt mondja, hogy köszönöm, de ehhez én már nem adom a nevem, a viszontlátásra? Vagy smittpáli- nemes jellemek ők is?

igényes 2010.10.26. 15:30:25

@panelburzsuj:
Nem számit, rendben te fedezted fel a melegvizet. Alá is írom.

Dr. Orbán Viktor a Magyar Köztársaság miniszterelnöke, a FIDESZ-KDNP elnöke, az Európai Néppárt elnöke, Felcsút igazolt játékosa.

Schmitt majd küld neked valamit, amit alapított, de nem osztogatott. Állítólag volt a raktáron más kitüntetés és azt osztották szét.

Ordnassac 2010.10.26. 15:34:37

@igényes: OV az EPP alelnöke, nem elnöke.

igényes 2010.10.26. 15:35:34

@Ordnassac: Nahát ez nagyon ciki nem lett elnök? Aranyos vagy.

Ordnassac 2010.10.26. 15:36:22

@Hepci: közben rájöttem, hogy egynapos út volt...

lüke 2010.10.26. 15:38:17

@ó jaj:
van itt már annyi land
Fitoland, Naturland,Workland- na ezt ajánlom melegen-
Exoticland
Nowhreland-ez az új Lennon film
látom újítottatok

kodó tamás 2010.10.26. 15:39:56

@ó jaj: ehhez nem kell jogász. bár erre ők a leghajlamosabbak.

a válasz igen van az a pénz amiért asszisztálnak... nem lesz szakmai büszkeségük. 2/3-dal ők se tudnak dacolni... a szőnyeget is kirántják alóluk. de szerintem szépen finoman, besimulnak a NER-be...

panelburzsuj 2010.10.26. 15:40:27

@Squid:

Így van, bár a "piaci igényt" hangsúlyozását azért nem vitted túlzásba. :)

Szóval azért az, hogy mi - (mármint választók, tömegek, Zemberek, "lakosság", magyarok) - annyiszor csak megúszni, és nem megoldani akarunk határozott döntésre kiéleződött helyzeteket, az azért legalább annyira benne van a húszévünk totyaságában, mint a sokpártba szétszaladt bolsevik ármánykodás.

2010.10.26. 15:41:45

@kodó tamás: na innen szép győzni, én szeretem a kihívásokat!:)))

Ordnassac 2010.10.26. 15:41:59

@ó jaj: azért felmerül a kérdés, hogy ha ők kiszállnak, akik kik jönnek a helyükre. Az lehet, hogy még rosszabb lenne. Másrészt ott van még a többi jogosítvány.

Szóval többrétű a kérdés.

Ordnassac 2010.10.26. 15:42:35

@Ordnassac: @ó jaj: -akik +akkor (kik jönnek a helyükre)

lüke 2010.10.26. 15:44:56

torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/25/268_mit_szamit_a_penztarca/fullcommentlist/1#c11401943
ezen a kommenten azért elgondolkoztam-bár nehezemre esik-már , ami a gyermek gründolást illeti
s nem tudom a Ratkó Annna, az ifjú Gandhi,vagy a Ninocska(egy szobában pár család ,közte lepedő)féle politikát
támogassam

panelburzsuj 2010.10.26. 15:48:33

@igényes:

Én egy álcázott tekintélyhívő vagyok ám, aki nagyon szeret idézettekel villogni!

Úgyhogy ha nincs szerző, nincs macskaköröm, nincs célozgatás meg kacsingatás, az annak jele, hogy tényleg aszittem, hogy valami újat találtam .... :((

De ha Palibá megsimogatja a buksimat, akkor onnantól valóban megint fényesen fog sütni a nap! :)

És ha még autogramot is kapok, akkor hordágy is legyen készenlétben, amire lealélhatok ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 15:48:35

@Ordnassac: persze, hogy lett volna, még ennél is ilyenebb (Veres "fémkereskedő-Makaó" Jani simán lefejelte volna az Alkotmánybíróság elnökét), csak felhatalmazásuk nem volt hozzá, szerencsére.

2010.10.26. 15:48:52

@ó jaj: nem, nem, nem SPk ezek. Lenkovics, Kiss tuti nem. Paczolay se. Sőt. Ahogy Paczolayt ismerem, az még pofont is kioszt...:)))) Igazi küzdőalkat. Ráadásul nagyon intelligens.

2010.10.26. 15:53:55

@nestrot20: TG hallgat, valóban. Megvették őt is?:(((

panelburzsuj 2010.10.26. 15:54:08

@kodó tamás:

Valaki előbb felvilágosított, hogy amíg kiskakasi rákiáltás által fel nem szabadíttatunk a Varsói Szerződés Egyesített Erői alól, addig azért potenciálisan nagyobbakat bírtak az ideiglenes idegenszívűek pökni a levesünkbe.

Ordnassac 2010.10.26. 15:55:37

@Letícia: kedd van, akkor van az egyetemen órát tartani, ha jól emlékszem.

sárkányfő 2010.10.26. 15:59:00

@Ordnassac: nézd, ha most az lesz, amit a fidesz mond, és valóban 2 héten belül átírják az alkotmányt, és az AB ezek után szó nélkül átengedi a kérdéses jogszabályokat meg elkaszálja a népszavazási kezdeményezést, akkor ettől kezdve az AB soha nem mossa le magáról, hogy testületileg az egész egy Fidesz-bérenc bolhacirkusz. Mint ahogy az is lesz tényleg.

Az AB tagjai döntési kényszerben vannak. Vagy most lépnek, vagy később már késő. Aki ezt lenyeli, azzal ettől kezdve bármit meg lehet csinálni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:00:49

@Letícia: 25 milla, és nyuszifejű hallgat, mint vadvirág a réten. Vagy nem? :)
Kitehetne ide egy szavazóblokkot: fideszbérenc vagyok-e?
Egy időben gondolkodtam, miért is nem szabott áron osztom a jegyeket az egyetemen (nagymellűeknek esetleg alkalmi kedvezmény). Aztán mindig elvetettem. Van ilyen.

sárkányfő 2010.10.26. 16:00:49

@Letícia: hát meglátjuk. itt küzdésre már sok tér nincs. vagy smittpál válik belőlük, vagy lelépnek.

lüke 2010.10.26. 16:02:50

@ó jaj:
szerintem egy éjszaka alatt is meg lehet,
az punch:)

lüke 2010.10.26. 16:04:45

@Hepci:
hát látom, téged is csak a pénz érdekel, nem a morál:)
helyes!

Ordnassac 2010.10.26. 16:07:24

@ó jaj: a népszavazási kezdeményezések már az OVB-nél el fognak hasalni. Emellett szerintem csökkenni fog az ilyen indítványok száma.

Esetleg még kreatív alkotmányértelmezést is folytathat az AB ezekben a kérdésekben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:07:49

@ó jaj: ehhez a Fidesznek joga van. Tetszettek volna nem adni rá felhatalmazást, kedves választók!
Egyébként ezt a politikai kultúrát minden ellenkező híreszteléssel szemben nem a fideszesek honosították meg, csak nekik nyílt minden korábbinál nagyobb lehetőségük a gyakorlatba átültetni.
Még emlékszem Gyurcsány tekintetére egyes AB ítéletek után. Tiszta szerencse, hogy végül nem adta ki rájuk a tűzparancsot. Gergényin biztos nem múlott volna - az azonosítók meg leesnek, papírforma szerint.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:09:07

@tbb: Kiegészítésként számolva és hozamokkal növelten elosztva a várható élettartammal...izé...fingom sincs!
Valamivel az állami 25%-os nyugdíj felett! Miért?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 16:09:34

@Hepci: ehhez kepest fleto csendesen lenyelte az ab iteleteket, orban meg kiadta a tuzparancsot:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:09:57

@lüke: naná. Vizsgák előtt mindig feltettem a hamleti kérdést: szopni vagy nem szopni...

lüke 2010.10.26. 16:10:47

@Ordnassac:
ez világos, maguk ellen nem fognak inditványozni
az OVB is teljes létszámban az övék?

kodó tamás 2010.10.26. 16:11:09

@Hepci: pintér löveti az AB tagokat? hm baleseteke lesznek? elszakadt fékcsövek? elvágott ejtőernyőzsinórok? hm

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:12:41

@az igazi Sipi: helyzetben ismerszik meg a pendejo.
Furcsányt Fortuna megóvta a teljhatalomtól. Bár nyilván elsírná magát az alkotmánybírók kukoricára térdepeltetése és kecskékkel való fajtalankodásra kényszerítése közben... :)

sárkányfő 2010.10.26. 16:12:42

@Hepci: már vártam az első gyurcsányozást. eddig miért késlekedtél vele? :)
és nem mondod, gyurcsány csúnyán nézett? azt az úristenit neki, ez nagyon dúúúrva.... :)

lüke 2010.10.26. 16:12:50

@Ordnassac:
ezt nem gondoltad komolyan, hogy valaki is elhiszi
punch>www.punch.co.uk/

Ordnassac 2010.10.26. 16:13:38

@lüke: az ötből választott tagól négy Fidesz-közel (kettő előtte fideszes delegált volt, egyikük a Fidesz jogi igazgatója volt, a negyedik pedig Navra haverja Veszprémből). Az ötödiket az LMP ajánlotta. Öt delegált tag van, ogy. frakciónként egy.

sa52 2010.10.26. 16:14:16

T/1445 A Magyar Köztársaság Alkotmányáról szóló 1949. évi XX. törvény módosításáról
Benyújtó(k) Lázár János (Fidesz)
T/1446 Az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi XXXII. törvény módosításáról
Benyújtó(k) Lázár János (Fidesz)
T/1447 Az egyes gazdasági és pénzügyi tárgyú törvények megalkotásáról, illetve módosításáról szóló 2010. évi XC. törvény módosításáról
Benyújtó(k) Lázár János (Fidesz)

Még jó, hogy Török Gábor szerint nálunk demokrácia van.

pad78 2010.10.26. 16:15:10

És még mondja azt valaki, hogy a Fidesz a 90-es évek közepétől feladta a liberális identitását?

Komolyra fordítva:
"Valószínűnek tartom, hogy ha az egykulcsos adót – ne felejtsük el: az SZDSZ régi álmát – az előző kormány vezette volna be, az ellenzéki Fidesz időarányosan minden bizonnyal már az ország több mint felét maga mellé állította volna a heves tiltakozásban."

Én meg nagyon valószínűtlennek tartom. Szerintem a progresszív adózás egy nagy porhintés (jelzem: a családunkból legközelebb a ma egyéves kisfiam kereshet esetleg valamikor úgy, hogy a progresszív adózás kimondottan rosszul érintse, ha egyáltalán bárki), összekeveri az igazságosság és a méltányosság szempontjait. Ugyanakkor baromira népszerű a demagógiára nagyon vevő magyarok között. Ha a Fidesz nem értene szívből egyet az egykulcsos szisztémával, nem vezetné be. Ha most meghozta ezt az értelmetlen ostobaságokkal nagyon meggyőzően támadható döntést, akkor szvsz két-három éve se torpedózta volna meg.

sárkányfő 2010.10.26. 16:15:59

Amúgy igazán kíváncsi lennék egy híres, jobbos, elismert úriember véleményére. Akinek nem minden lépésével értettem egyet, de ezekkel együtt is kivívta tiszteletemet.

Így hívják az illetőt: Sólyom László.

lüke 2010.10.26. 16:18:17

@kodó tamás:
azért nagy fantáziátok van
Siófokon ház, Hvar szigeten, yacht a Karib tengeren, s Jacksonville-ben Giselle Bündchen vár chateaubriand-nal:)

lüke 2010.10.26. 16:21:52

@pad78:
rég jártál erre , wellcome

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:21:54

@ó jaj: amíg bárkinek ő 89-es demokrata lesz (magán kívül és magánkívül), ez papírforma tőlem... :)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:25:10

@Hepci: Igaz! A 2/3 az 5/3, innentől kussti, demokraták!
"Lázár szerint azt a választói akaratot, hogy "a tisztességtelen, pofátlan végkielégítések rendszerének egyszer s mindenkorra vessünk véget", azt a nemzeti együttműködés kormányának és a Fidesz parlamenti frakciójának teljesítenie kell. "Ha nem sikerül teljes egészében első körben, akkor ezt az elvünket, ezt a szándékunkat nem fogjuk feladni, és megtesszük azokat a lépéseket a törvényhozásban, amelyek lehetővé teszik a végkielégítések 98 százalékos különadójának fenntartását" - tette hozzá."
Aki az állami oligarchák pofátlanul nagy végkielégítésének megtartása mellett érvel, azzal a NER aktivistái kíméletlenül leszámolnak! Le a spekulánsokkal, a magas fizetésű állami vezetőkkel!
Ja, azok mi vagyunk? Naja, de mi nem akarunk végkielégítéssel távozni, mi megelégszünk a 16 %-os egykulcsos adózással!

Szerénység, elvtársak, szerénység..

pad78 2010.10.26. 16:25:44

@lüke:
A blogot két-három naponta olvasom, a kommentekre nincs sok időm. Most is mennem kell. :(
Sziasztok!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:27:50

@ó jaj: szerintem kevesen kíváncsiak a véleményére, sajnos... Mindig azok véleményére szoktak kíváncsiak lenni, akit a tokájától a singcsontjáig fel lehet használni pr-célokra.
Neki ez az OV irány nyilván nem tetszik, de aligha fog hangzatos nyilatkozatot adni a 168 Órának és a Népszavának.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:28:54

@lüke: a Giselle-t nem használta le túlságosan a Kaprió? Véleményes...

tbb 2010.10.26. 16:29:44

@Squid:

2700 mrd vagyon, 3 millió tag, Az átlagosan 900.000 ft/fő vagyon. Idáig. 10 év alatt. Akkor 40 év alatt 4 milla. 1%-os realkamattal 5 milla.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:31:49

@namitirok: ez a 98%-os húzás amúgy helyes lenne. Miért pont 98, ki tudja. Csak sajna nyilván úgy működne a dolog, hogy a ciklus végén az inverzére változtatnák, lehetőleg az alkotmányba beépítve...
Ez van. Kis ország, kis jellemek, nagy lenyúlások.

tbb 2010.10.26. 16:33:21

@igényes:

Előreláthatólag úgy lesz ahogy kivánod.

tbb 2010.10.26. 16:39:28

@namitirok:

Az 5 millában már a hozam is benne van. Tehát azzal ne bajlódj. És hogy miért kérdem? Mert itt sokan meg vannak róla győződve arról, hogy milyen jól öngondoskodnak az öregkorukról. Gondoltam, hagy örüljenek a csodás kilátásákon.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 17:16:56

@Hepci: ha nem volt teljhatalma, akkor a felelossege is kerdeses..;-)
szoval ezt at kellene talan gondolni, mert akkor - csak ugy parasztosan szolva - megbaxta a lo az egesz fideszes vizsgalobizottsagot es orban 23-i beszedet, amiben olyen szepen celozgat, hogy hol is a helye az elozo vezetesnek;-)

bar ahogy elnezem, az a sztajsz jon, amikor a is a miniszterelnok bejelenti ki a bunozo es kit kell becsukni es ugy is leszen:-D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 17:19:13

@sa52: ettol fuggetlenul demokracia van.

mondom ezt olyan emberkent, aki 94 ota szivesen hugyozna le a fidesz sirjat:-D

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2010.10.26. 20:53:17

@tölgyes:

te idiota,
persze, lehet azt mondani, h szaros 75ert enm fogok dolgozni, at is tudok menni amszek ceghez 3x ennyiert, DE
- ha en atmegyek es uyge minden hulye atmegy a maszekhoz aki ennyert szocialis, avgy egeszsegugyi feladatot vegez, akkor:
- ki fogja ellatni a hajlektalan aki sajat hugyaban fekve bantja az orrod/szemed?
- ki fogja a korhazban ellatni a beteget, aki akar te is lehetsz?
- ki fogja kitakaritani a korhazat, h ha bekerulsz ne mas szaraban fekudj?

es sorolhatnam tovabb.

ezen kene elgondolkozni, es megfizetni a szar melot is rendesen, h el legyen vegezve.

te barom!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 07:30:50

@ó jaj:
Sólyom minden percében harcolt a gaz és moráltalan - fideszen kívüli erők ellen.

Most jól megérdemelten pihen a kormánytól kapott II.kerületi villájában és élvezi az örökös - elnöknek járó fizetést és mellékeseket.

Köszöni, nincs véleménye.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 09:07:58

"Nem volt-e igazságosabb a progresszív adó?"

Nem. Az mitől lenne igazságosabb, hogy ha valaki X-szer többet keres, akkor 10X-szer többet adózzon?

Az az az igazságos, hogy aki többet keres az arányosan többet adózzon. Ez felel meg a közteherviselés elvének.

A munkát terhelő adók és járulékok évtizedek óta növekednek, miközben csökken a foglalkoztatottság és nő az adóelkerülés.

Ennek a folyamatnak véget kell vetni, meg kell fordítani.

Az idő majd remélhetőleg igazolja az adóváltoztatás helyességét.

tölgyes 2010.10.27. 17:46:05

Most olvasom a Nézőpont Intézet kutatásait a válságadó választói fogadtatásáról.

A fidesz szavazók 77%-a,
a Jobbik szavazók 75%-a,
az MSZP szavazók 57%-a
az LMP szavazók 54%-a

támogatja a bevezetett adókat.

tölgyes 2010.10.27. 17:47:55

@éjszárny zöldi: Ez ismét egy kulturált és udvarias megnyilatkozás volt. Hűen tükrözi a megszólaló szellemi kvalitásait.

tölgyes 2010.10.27. 18:06:09

@pakesz: Csak most olvastam a hozzászólását. Az vele a baj, hogy a kamattámogatást tisztán kiadásként kezelte és nem számolt a bevétellel. Miből fakad ez: megnőtt a lakásépítés..fogyott az építőanyag... mindennek SZJA, ÁFA stb. vonzta van a bevételi oldalon. Számítások szerint a kamattámogatás lényegében nem járt többletkiadással..annak nem volt árfolyamvonzata.
süti beállítások módosítása