Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
16:05

Aki olvassa ezt a blogot, tudja, hogy az elmúlt időszakban mennyi kritikát kaptam azért, mert nem voltam hajlandó a demokrácia lényegi és a korábbiaktól minőségileg eltérő korlátozását látni a Fidesz döntéseiben. Az, hogy valami személyesen nem tetszik, még automatikusan nem jelenti azt, hogy életveszélyes vagy mindent leromboló lenne – írtam legutóbb. Amit azonban ma jelentett be Lázár János, az már nálam is túlmutat azon, hogy a nem elegáns és a nem ízléses kifejezésekkel leírható legyen, vagy a demokratikus zsákmányelv fogalma alá tartozzon.

(Fotó: Népszabadság)

Bizonyára sokan emlékeznek arra, hogy a Fidesz ellenzékben mennyire kényes volt az Alkotmánybíróság döntéseinek tiszteletben tartására. Joggal bírálta a kormányt, ha elbukott az alkotmányossági vizsgán, és felháborítónak tartotta, ha egy bírósági határozatot követően még ügyeskedni próbált a kabinet. A Fidesz minden akkori mondata igaz volt, s most is helytálló.

Lázár János, a Fidesz politikusa ma olyan mondatokat mondott el, amelyek tökéletesen alkalmasak lennének a politikai cinizmus fogalmának demonstrálására (a már be is nyújtott javaslat indoklásából: "A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná vált"; a politikus mai sajtótájékoztatóján: "a régi alkotmány nem képes az embereknek megfelelni"). Az AB döntését kommentáló frakcióvezető egyrészt közölte, hogy a határozat ellenére is újra előterjesztik a törvényt, másrészt jelezte, hogy kiveszik az AB kezéből az ilyen típusú javaslatok elbírálásának jogát, harmadrészt pedig világossá tette, hogy a népszavazási lehetőséget is szűkítik. Mindez azt jelenti, hogy a Fidesz semmibe veszi a bíróság - egyhangú (!) - határozatát, és közjogi eszközökkel fogja ellehetetleníteni a politikáját támadni próbáló kezdeményezéseket. Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt, azt a kettőt pedig, a népszavazás intézményét és az Alkotmánybíróságot, amelynek a párt is sokat köszönhet, hiszen segítették a Gyurcsány-kormány elleni harcban, most világos politikai érdekei miatt jelentősen megnyirbálja.

Nem gondolom, hogy ezzel vége lenne a jogállamnak, de el kell ismernem, hogy ezek a lépések nem csupán elvtelenek (hiszen ellentétesek mindazzal, amit ellenzékben a Fidesz képviselt), de valóban átlépik azokat a határokat, amelyeket a magyar politika meghatározó, felelős szereplői az elmúlt két évtizedben többé-kevésbé igyekeztek tiszteletben tartani. Az Alkotmánybíróságot kormányzati szereplők részéről most olyan éles támadás érte, amelyre korábban még soha – a Bokros-csomag idején sem! – volt példa. Azért kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár…

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr252400687

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Oldás és kötés 2010.10.27. 10:16:23

Aludtam rá egyet, hogy ne első indulatból szóljak, bár lehet, hogy kevés volt. Mi van itt megint? Ma is forradalom? Vagy csak betonozunk? Betonozzunk, vazze!Ja, hogy közben szétverjük a ház alapját? Hmmm… Vagy csak helyet csinálunk a betonnak me...

Trackback: A fideszi demokrácia diszkrét bája 2010.10.27. 09:00:24

Atyafiak, megint bizonyosodni látszik, hogy hatalom és ember nem fér meg együtt a XXI. században. A vészcsengők kezdenek bemelegedni, szinte látom, ahogy szikrázik a csengők tekercse! Meddig mehet el egy politikai erő, az alkotmányosság rovására? Esetl...

Trackback: Az orbáni úton 2010.10.27. 08:38:13

 Talán még te is emlékszel azokra az időkre kedves Árpád, mikor még iskolába jártál vagy alacsonyabb beosztásban dolgoztál, és bizony sokszor megfordult a fejedben, hogy ha majd kijárom az iskolát vagy ha magasabb beosztásba kerülök, akkor bizony ...

Trackback: Fejlődés 2010.10.27. 08:30:05

Demokrácia> népi demokrácia> polgári demokrácia                              Hosszú évekig az volt a gondunk, hogy egy jelzős szerkezetbe illesztett, a lényegétől me...

Trackback: Az Alkotmánybíróság (sokadik) arculcsapásáról 2010.10.27. 08:21:05

Egy köztisztviselő ne politizáljon! De egy köztisztviselő is lehet szomorú...Néhány évvel ezelőtt az akkori kormányzat nyújtott nyelvet a magyar jogászi kar legnevesebbjeit felvonultató Alkotmánybíróságnak. Mint ismeretes, alkotmányellenesnek mondta ki...

Trackback: Szép új világ? Nem. Válság közben jön meg az étvágy! 2010.10.27. 08:20:05

Atyafiak, egyszer volt, hol nem, volt egy meglehetősen bizonytalan, Isten megbocsássa, butuska ország. Ebben az országban sokat szenvedtek a nép egyszerű fiai, s lányai. Nem tudtak, nem akartak lopni, csalni, hazudni. Látták ugyan, hogy aki elveit, lel...

Trackback: A szabadság védelme 2010.10.27. 07:00:05

Ez a cikk calam tegnapi cikkével vitatkozik. Miután calamban a legjobb barátomat tisztelhetem, és a két cikk egymással élesen ellentétes állításokat fogalmaz meg, olvasóink láthatják: nagyon észnél kell lenni ezekben az időkben. Természetesen fenn...

Trackback: Hol van a Rubicon? 2010.10.27. 06:16:54

Lázár János, a Fidesz politikusa ma olyan mondatokat mondott el, amelyek tökéletesen alkalmasak lennének a politikai cinizmus fogalmának demonstrálására.

Trackback: A fiú, aki nácit kiáltott - avagy nincsenek-e nácik? 2010.10.27. 02:25:00

Fölöslegesen nem szabad farkast kiáltani, ezt mindenki tudja. Később aztán nem hisznek az embernek. Amikor Orbán Viktort ismerőseim 2002 környékén elkezdék "Ducé"-nak nevezni (ezt a párhuzamot most az MSZP nyomatja), akkor én mindig felkaptam...

Trackback: Ízlelgessük... 2010.10.27. 01:51:14

A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná váltForrásMind hárman egyértelműen leszögezték, hogy a demokratikus pártok „állandó tartalékot” jelentenek az osztályellenség számára, így e párt...

Trackback: Milyen kétmillió? 2010.10.27. 01:49:35

A Kormány jól tudja, hogy hol húzódik a jó erkölcs határa: valahol 1 998 370 és 2 000 000 forint között.Az Országgyűlés a hetekben tárgyalja a Nemzeti Adó- és Vámhivatalról szóló törvényjavaslatot, amely sok más, a közterhek hatékonyabb behajtását célz...

Trackback: Na ne már... 2010.10.27. 01:32:26

Most olvasom Lázár "bölcs" szavait:Az AB döntés "számunkra csak azt bizonyítja, hogy a régi alkotmány nem képes az embereknek megfelelni, nem képes az emberek életviszonyait szabályozni, nem képes, hogy az emberek hétköznapi problém...

Trackback: Alkotmánytiprás 2010.10.27. 01:10:27

Alkotmánytiprás, azaz az Alkotmánybíróság és magyar emberek alkotmányos jogai elleni támadás  A Magyar Köztársaság alkotmányát az Alkotmánybíróság védi, és nem a kormány. Minden kormánnyal szemben! Az, aki az AB-t támadja, az valójában a magyar em...

Trackback: A dicsőség így múlik el 2010.10.26. 22:33:06

Milyen alkotmánybírósági döntések maradtak volna el, és milyenek maradnak el ezután?Ez a poszt kicsivel politikusabb a szokásosnál, amiért elnézést kérünk, de nem mindennap számolja fel az ország kormánya egy számára fontos, jól hangzó, de történeti pe...

Trackback: Hiszterojobb 2010.10.26. 20:38:08

 A Fidesznek nem tetszik az Alkotmánybíróság ítélete. Volt már ilyen, jogállamban ez azért megszokott történni. Járt már így gyakorlatilag minden kormány az elmúlt 20 évben. De még egyetlen párt se gondolta azt, hogy ezért jogköröket kéne elvonni ...

Trackback: Hiszterojobb 2010.10.26. 20:37:55

 A Fidesznek nem tetszik az Alkotmánybíróság ítélete. Volt már ilyen, jogállamban ez azért megszokott történni. Járt már így gyakorlatilag minden kormány az elmúlt 20 évben. De még egyetlen párt se gondolta azt, hogy ezért jogköröket kéne elvonni ...

Trackback: Na ki a király? 2010.10.26. 20:09:54

Lázár János - és a hírek szerint Orbán Viktor - pontosan úgy viselkedik, mint a Sziget-reklámban a ping-pongos hülyegyerek, aki hatalmas arccal csak azt hajtogatja, hogy "na ki a király?".Engedtessék meg nekem két megjegyzés a mai nap elképes...

Trackback: Elég volt 2010.10.26. 19:23:40

A Fidesz parlamenti frakcióvezetője kezdeményezi az alkotmány módosítását, hogy azok a kérdések, amelyekről nem lehet népszavazást tartani, kerüljenek ki az Alkotmánybíróság (Ab) hatásköréből.A 98 százalékos különadóról szóló törvényt, amelyet az...

Trackback: Több mint dühítő 2010.10.26. 18:37:20

Nem tudom jó érzés­sel leírni a köz­ál­la­po­to­kat, már a Deda­lon sem ele­gendő. Lázár János ma meg­mu­tatta, mi a Fidesz való­já­ban (ez sok ember­nek per­sze így is tet­szetős, szin­tén sok ember­nek pedig a kez­dettől fogva tudott és kellően undor...

Trackback: Hogyan védjük meg pénzünket a Fidesztől? 2010.10.26. 18:22:53

Az elmúlt években a tolvajoktól, hazug bankoktól és a kedvezőtlen piaci folyamatoktól kellett megvédenie a pénztárcáját annak, akinek volt némi megtakarítása. Ma a Magyar Köztársaság Kormányától kell.A nyugdíjpénztári befizetések kisajátításával kiderü...

Trackback: A szabálytalankodó csatár kiállítja a bírót, és megadja a gólt 2010.10.26. 18:15:56

Ilyen nincs, mondaná egy sport-újságíró. A fociban van keménykedés, de vannak szabályok. És arra van a bíró, hogy azokat betartassa.Politikus, focista - Debrecenből   A mai hírekből ismert: az Alkotmánybíróság eltörölte a 98%-os büntetőadót. Töb...

Trackback: Csúnyán viselkedett az alkotmánybíróság, ezért a Fidesz jól megbünteti 2010.10.26. 18:15:10

 Ezzel az alkotmánybírósággal komoly bajok vannak, nem elég, hogy a lázadozó Esztergom a székhelye, de még a Fidesz 98 százalékos különadóját is elmeszelte.Körvonalazódik az új alkotmány, mely lényegében két paragrafusból áll: Az AB azt sérel...

Trackback: A szabadság vége 2010.10.26. 17:05:30

Ma a Fidesz eltörölte a szabadságot Magyarországon. Ugyanis a kormánynak nem tetsző Alkotmánybírósági ítélet után úgy döntött, hogy megváltoztatja az alkotmányt - egyúttal megfúrva a nyugdíjpénztárakról tervezett népszavazást is. Az "átmenet zavar...

Trackback: Nemzeti Ellentmondás Rendszere 2010.10.26. 16:57:25

"Ha a nép nem dönthet egy kérdésben, akkor nincs joga az Alkotmánybíróságnak sem" - jelentette ki Lázár János a 98%-os különadó megsemmisítése kapcsán. Ezzel párhuzamosan módosítaná a politikus az Ab-ról szóló jogszabályt is, hogy az ne dönth...

Trackback: A pofátlanság teteje 2010.10.26. 16:46:19

Az Alkotmánybíróság nem értette meg, hogy Magyarországon "kétharmados" másnéven "fülke" forradalom volt. Nem mérte fel az idők szavát, csökevénnyé silányította a társadalom számára fontos eszméket.Fogta magát, és spontán módon a jog...

Trackback: Jó lesz vigyázni! 2010.10.26. 16:29:26

Alkotmányellenesnek találta az Alkotmánybíróság a Fidesz kormány egyik első intézkedését, amellyel visszamenőleg vetette ki a közszolgák 2 millió forint feletti végkielégítéseire a sarcot. Ez az új kormány első olyan intézkedése, amely egy jogi fórum e...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2010.10.26. 16:12:36

Szerintem nem elvtelen lépés. Sőt nagyon is elvhű. Csak adaptálni kell a Fideszre azt, ami néhány évtizeddel ezelőtt a KGST-re vonatkoztatva kérdeztek:

- Mi az elvi szempontja?
- Elviszem. Pont.

2010.10.26. 16:12:49

Most nagyon közel van...a farkas. És sok pásztor kell, hogy elzavarja. Mert mint tudjuk, a nyáj jámbor és megy a vezírkos után. Akár a vesztébe is.

norbibo · http://mobilseo.hu/ 2010.10.26. 16:13:16

"Az alkotmánybíróságoknak általában az feladatuk, hogy a többség jogait az egyénnel szemben korlátozó, jogállami jellegű alkotmány vívmányait megóvják a többségi jogalkotó esetleges önkényével szemben." politikapedia.hu/alkotmanybirosag

2010.10.26. 16:13:49

@Birtalan Balazs: :))) Ez nagyon szellemes. És sajnos igaz...:((

kodó tamás 2010.10.26. 16:13:52

"nálam is túlmutat azon, hogy a nem elegáns és a nem ízléses a demokratikus zsákmányelv fogalma"

kemény...

kodó tamás 2010.10.26. 16:15:08

@Birtalan Balazs: :)
találó nagyon és idevág
anmnyira jo hogy én is mondhattam volna. sőt be is tiltom... nekem kell küldeni cenzurázásra...

panelburzsuj 2010.10.26. 16:15:43

"És meddig lesz Önnél

A juhhús is tiltva?"

slamx 2010.10.26. 16:16:01

hmmmmm... tényleg rá kell feküdni az angol nyelvre, mert szükség lesz rá, ha ideje lesz elhúzni innen...:((

Ordnassac 2010.10.26. 16:16:58

@kodó tamás: egy óvatosan fogalmazó embertől ez is több a megszokottnál.

Amúgy én sem vagyok a vad szavak embere.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2010.10.26. 16:16:59

@panelburzsuj: "Eddig. De erről már nem írhatsz, te birka!"

Köszi! :D

kodó tamás 2010.10.26. 16:17:25

"kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár" ????

mi van? akkor mégis bárányok??? vagy az irás közben már csörgött a piros telefon?

vagy lemondott lézer jani?????? az akkor OK.

withoutus 2010.10.26. 16:17:49

Nem, Török úr, a farkas nem közel jár, már itt van...Erre kellett nekik az eltitkolt terveikkel elnyert kétharmad, az, ami megvolt az Ön által említett Horn-érában is az akkoriaknak, és amivel még a " ballibsik-pufajkások" koalíciója sem mert visszaélni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:18:39

Na most akkor meg-e vették-e TG-t vagy nem-e vették-e meg Őtet?
Vagy ócsó' húsnak híg a leve, nem zárnak légmentesen az alsó-sanghajban gyártott kommunikációs szelepek?
Volt-e eligazításon Szíjjártónál vagy szimplán lekéste, mert Gréczy Zsóti leszívta a kocsijából (Volvo?) a benzint (éppen nem másnak más valamijét szívta)?
Az Isten se ismeri ki magát, de mindjárt jön Kodó és Ó jaj, megmondják a tutit... :)
Én meg megyek ebédelni...

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2010.10.26. 16:19:34

Úgy tűnik, letelt a választások utáni szokásos fél év törelmi idő a sajtó, az ellenzék és az állampolgárok részéről.

Ezzel nem akartam többet mondani, mint hogy a sok közül egy (bár a korábbiaknál nagyobb súlyú) döntés újra beindíthatja a közbeszédet.

Nem baj.

kodó tamás 2010.10.26. 16:20:30

@Ordnassac: ja ja

még nem hisz a szemének... a kocsiban hazafelé hallgatta, majdnem kiszállt egy lassító szigeten...

TG nek is leesett lassan, mint Meggyesnek:)))))

Kedves TG akkor most térjünk rá a fidesz utáni időkre jo?
mikor lesz előrehozott?
hogyan fog pártok nélkül zajlani?
mi van ha nem fagy be a duna???
(pályáztatjuk a hűtését?)

2010.10.26. 16:20:39

@kodó tamás: ne ironizálj! Ez is több, mint a semmi. Különben is, vagy annyira intelligens, tudod mit jelent a Rubicont átlépni...nincs visszaút, csak a háború. És ha a háború elkezdődött, csatát lehet ugyan nyerni, de a háború megnyerése a cél. Épp 6. hónapja vannak hatalmon a narancssárgák. Ez is kemény.

Diocles 2010.10.26. 16:22:15

Akárhogy is nézzük, ha a Fidesz rendezni kívánja ezt a kérdést, és nem akarja, h az Ab kormányozzon a törvényes magyar kormány helyett, akkor ez a legmegfelelőbb alkalom.

Ugyanis ma az Ab a BKV-s hagyóisták 100 millás végkielégítései mellett állt ki, lehet csűrni-csavarni, de ez mindenképpen így "jön le", és ezt nagyon könnyű lesz "eladni" a jónépnek. A nép meg nyilvánvalóan nem a "jogászkodásra" érzékeny, hanem arra, h a kormány oldja meg a problémát.

Aki most farkast kiállt, beleértve akár az LMP-t, akár a blogírót, az csupán egy biztos kommunikációs vereségbe szalad bele.
Mert mi van aztán? Semmi.

2010.10.26. 16:24:31

@slamx: egyetértek, megyek is mindjárt gyakorlom. Muszáj lesz. Vagy megtanulok még románul, még náluk is jobb egy magyarnak, mint itt egy gondolkodónak.

sárkányfő 2010.10.26. 16:24:54

Az előző posztnál 11:28-kor megjósoltam, hogy a Fidesz válaszul csökkenteni fogja az AB hatáskörét.
Két órán belül igazam lett. :)

Az előző posztban 14:46-kor megjósoltam, hogy Gábor erre új poszttal reagál.
Két órán belül igazam lett. :)

Most két újabb jóslat jön, a fidesz viselkedése alapján (ezek nyilván hosszabb távra vonatkoznak):
1. Gyurcsány ülni fog.
2. Megpróbálják majd korlátozni a blogszférát.

Crowz 2010.10.26. 16:27:03

na akkor úgy néz ki, mégis lesznek majd tüntetések! idővel sajnos...

Lámpavas 2010.10.26. 16:27:18

Akkor a 16%-os SZJA-t is el fogja törölni az AB, mert van egy-két ember, akinek nem tetszik? Ennyi erővel?

Érdekes, most senkit nem zavar, hogy pár hónap után 80-100 millióval távoztak emberek?
Vagy már őket is sajnálni kell?
Röhej.

kodó tamás 2010.10.26. 16:27:40

@Letícia: nem lépték át a rubicont. azt kérdi hol a rubicon?

(ha engem kérdez: már ápr26-tól elkezdte átlépni)

azaz sok idő kell, mint meggyesnek... míg leesik neki...

kb : nem a törvény alkotmányellenes, hanem az AB van a forradalom (fidesz) utjában... a törvény jo mert 2/3-dos felhatalmazással ment... sőt!!! az AB a nép ellensége!!!!

ez vállalhatatlan csürhe mindenkinek. hacsak le nem mond a lézer jani, de azonnal. (meg kósa, meg szíjártó, meg matolcsy, meg OV...)

török gábor 2010.10.26. 16:28:04

@Diocles: és mi az elvi álláspontod? nem a kommunikációs, az elvi? komolyan és érdeklődve kérdezem: helyesnek tartanád-e, ha ugyanezt Gyurcsányék lépték volna meg? vagy Horn Gyula, a kétharmados többségével a Bokros-csomag idején? tényleg érdekel.

2010.10.26. 16:28:50

@Diocles: figyelj már oda amit írsz!! Az állami vezetőket kivették a törvény betérjesztése előtt a seggükettartóid a törvényből és csak a közszférát hajtották be a járomba! Az óvónéni, meg a tanár bácsi fizessen, a BKV vezérek meg nem! Olvass már idevágó szöveget, miközben a nyelvedet járatod! Éljen RákosiOV!

panelburzsuj 2010.10.26. 16:30:59

@Diocles:

Beriadóztatták a Süviket? És te vagy az első a vályúnál? ...

Vagy mi a tosz?

2010.10.26. 16:31:40

@Lámpavas: nem kell őket sajnálni, azokat megsajnálta a fidesz, amikor kivette a hatly alól! Jó kis propagandaként csak az állami alkalmazottakat hagyta benne. Lsd. @Letícia:

Mielőtt a csazstuskát minden fidesznyik idetolja, olvassanak hiteles jogforrást az agymosott propaganda helyett! Köszönöm!

2010.10.26. 16:32:11

Szép... Most már csak az a kérdés, hogy mi tehet, mit tegyen ilyenkor egy a demokratikus alapokat tiszteletben tartani és tartatni szándékozó választópolgár? Tüntetni nem érdemes (csak röhögnek rajta), Pali bohóc semmit nem fog elkaszálni vagy az Alkotmánybíróság elé küldeni (ő csak Orbán pincsikutyája), az AB alól meg épp most fogja a Fidesz kirúgni a hokedlit.

Kolombusz 2010.10.26. 16:33:34

Én az államosítás és a békekölcsön (nyugdíjjárulék révén biztosított kényszerű kölcsön az államnak) után nem csodálkozok már ezen sem. Pont mint 45 után szépen épülnek a dolgok...

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.26. 16:33:41

A gonosz törpe egy beteges állat, mindenkire rá akarja erőltetni az akaratát, még akkor ha a szar törvényét elkaszálják, semmibe veszi a jogállamot is. Ezektől mindig kitelik valami új, még akkor is amikor az ember már azt hinné, ennél már nincs lejjebb.

De már szerveződik a NEMZETI ELLENÁLLÁS MOZGALOM, azt el lesz kergetve a NeMZETI LOPÓS HAZUG KORMÁNY! Ezt várom nagyon, meg a gonosz törpe temetését. :)

Crowz 2010.10.26. 16:34:42

@SzaboZsee:
Tüntetni mindig érdemes! Ha nem azonnali a hatás, az sem baj!
Láthattuk, hogy milyen eredménye van annak, ha vannak tüntetések! Előbb-utóbb le lesznek váltva ők is!

Lámpavas 2010.10.26. 16:35:24

Már úgy izgultam, hogy szegény ex-BKV vezérkar miből fog párizert venni, de most hála az Alkotmánybíróságnak, nem lesznek anyagi gondjaik, még az unokáiknak sem.

Mi pedig majd fizethetjük a magasabb adókat, hogy legyen miből végkielégítést fizetni.

Brávó Alkotmánybíróság, gratulálok!

Tissotorak · http://tissotorak.blog.hu 2010.10.26. 16:35:59

A Farkas nagyon rég itt van, és a sok barom felállva tapsol neki! Piroska se vette észre időben, a nagymama meg maga engedte be a házba! De hol van már a vadász a kövekkel????

(törölt felhasználó) 2010.10.26. 16:36:25

Már elég régóta gázolnak keresztül a Rubiconon. Hamarosan túlpartot érnek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 16:37:22

@török gábor: ezt Gyurcsányék nem tudták volna meglépni.
Horn Gyula meg valószínűleg telivér demokrata volt az OV-GyF duóhoz képest. Esetleg a szadesz sújtotta, bár őket néhány szaftos panamával simán meg lehetett volna nyerni bármikor bármire.

Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2010.10.26. 16:39:19

"Azért kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár…"

Ha nem csak jogi, de komplex összefüggéseiben szemléltük az eddigieket, talán mégis indokolt volt farkast kiáltani.
Most már pusztán jogi szempontból is az. Lehet, hogy nem kellett volna kivárni...

ámbátor 2010.10.26. 16:39:39

Sajnos egyértelmű a következő lépés.
Ha megszüntetik az AB-hoz fordulás és a népszavazás eszközét az ellenvélemény kifejezésének, merad a tömegtüntetés.
Szóval a következő lépés a gyülekezési jog átírása lesz.
Ne mondjátok, hogy nem szóltam.

2010.10.26. 16:40:38

@Lámpavas: rájuk nem vonatkozott eleve, nem érted??? FELFOGTAD, hogy ez lett beadva a népnek, de a törvényben nem ők szerepelnek??? TUDSZ olvasni????????????????

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:41:03

@Lámpavas: Milyen BKV, milyen adó?
Sőt, milyen Alkotmánybíróság?
Ezek rég túlhaladott dolgok, és mint ilyenek, meg foglyuk szüntetni! (az ly nem a véletlen, hanem szerénységem műve:-)

Squid 2010.10.26. 16:42:20

A dolog tragédiája nem a Fidesz demokrácialimitációja..

A tragédia az, hogy ha jelen pillanatban, vagy bármikor a következő 3 évben a Fidesz a szavazótábora körében megbukik mi lesz. Kire fognak szavazni azok az emberek akik az MSZP-ből való kiábrándulás keretében a Fideszre szavaztak és a csalódott Fideszesek? LMP?Jobbik? Az MSZP kiégett roncsa?

Az LMP sehol nincs, a Jobbik "szakembergárdája" hideg rémülettel tölt el ("apostoli királyságot" stb stb) és az MSZP teljesen impotensre redukálta magát.

Mondjuk visszajöhet Bajnai & Oszkó, az irónia mondjuk valószinűleg hazavágná a tér-idő kontiinumot de gallyra.

Ordnassac 2010.10.26. 16:42:57

@Carlos>: miért? Debreczeni, Gréczy és mások kiáltottak farkas. Hitt nekik a többség?

kodó tamás 2010.10.26. 16:43:12

@Lámpavas: gratulálok. őszintén remélem a többi 2 706 291 társad is ilyen szinten van.

@török gábor: Hm ezt sejtettem hogy az AB lesz a kedvenc politológusunk első zökkenője. Pedig ennél sokkal durvább dolgok is történtek már. Én legerősebbnek a két hete "államosított" és lecsukatott MAL-t láttam. Az a legdurvább dolog, hogy a magántulajdont TÉVESEN (!) korlátozta. Ez nagyon sok dolgot mutat. Pl a szakértői kört OV körül...

ez meglepett.

de a gazdasági butaságokra számítottam, az nem zavar. az CSAK BUTASÁG. és a politikusnak joga van tévedni (!?)

de hagyjuk.

mégis hol a rubicon? amikor a szomszédot már rég elvitték börtönbe? és jön az autó értem is????

most már ideje lenne körvonalazni hogy mikor fogunk Rubicont kiáltani (mert a farkas itt olalkodik az tuti..)

panelburzsuj 2010.10.26. 16:43:16

@Tissotorak:

A vadész?

Most jelent lehegve a Rubicon mellől. Hogy a fideszok már a kőbányában vannak! ...

bariga 2010.10.26. 16:43:24

Pedig ez már a vég kezdete és itt lenne az ideje tenni ellene valamit, amíg nem késő. De kinek van kedve bunkón viselkedni, csengőt rázni, kiabálni, gyújtogatni, tojást dobálni, költségekbe verni az államot és még sorolhatnám.
Ezek nem úriemberekhez méltó dolgok.
De talán egy csendes sétára már megérett az idő.

2010.10.26. 16:44:05

@ámbátor: hát igen, ez egyébként tervbe vett dolog. :(

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:44:26

@ámbátor: Na, ha erre is születik két órán belül önálló képviselői törvényjavaslat, akkor tényleg ideje csomagolni, de nem lassan ám!:-(

panelburzsuj 2010.10.26. 16:45:54

@Carlos>:

No, szedhetjük elő a sifornérból az összes patront:

x

x

x

x

Amikor értem jöttek, már nem volt kinek szólnom.

2010.10.26. 16:47:06

@bariga: hú bariga, hogy ez tőled olvasom! Ez szép! És mélységesen egyetértek.

Diocles 2010.10.26. 16:47:34

@török gábor:
ha érdekli, akkor elmondom, h már Bokros kifakadásai idején is elfogadhatatlannak tartottam (bár akkor még SZDSZ-szavazó voltam, de ez a kérdés lényegét tekintve nem számít), h egy a nép által soha meg nem választott testület ilyen erőteljes - tudomásom szerint Európában is egyedülálló - jogosítványokkal legyen felruházva, és ráadásul valami homályos "láthatatlan alkotmányra" hivatkozva, a jogkörén is jóval túlterjeszkedve korlátozza, kvázi gúzsba kösse a törvényes - mindenkori ! - magyar kormányt...
tudtommal Bokros is ezért mondott le, legalábbis ez ott volt a fő okai között.

Pecccca 2010.10.26. 16:47:36

Kedves Török gábor!
Azt írod, nem gondolod, h vezzel vége van a jogállamnak.

Szeretném udvariasan megkérdezni, hogy szerinted hol van vége a jogállamnak?

sárkányfő 2010.10.26. 16:47:38

@Carlos>:
van benne valami.

- 5 mrd-os fotózás
- mnyp-k kinyírása
- AB kinyírása

a "rettegők"-nek lett igazuk.

hunyuan 2010.10.26. 16:47:48

@ó jaj: orákulum-e vagy? a legjobb a Gyurcsányos részed, hol élsz te ember?

bierkamp 2010.10.26. 16:48:13

ej ej..mire tanítja ez a Nemzeti Banda kormány a fiatalokat---LOPJATOK,.. EZ A POLGÁRI, EZ A NEMZETI... hehehehehe
LOPNI CSALNI HAZUDNI...szabad...csak FIDESZ bugyuta legyél ez a lényeg!

Fejétől bűzlik a KORMÁNY!

kodó tamás 2010.10.26. 16:48:14

@török gábor: milyen pökhendiség amikor tarlós izlésére okt3 előtt már autókat rendelnek... ? ez sem kutyafüle. pedig nem nagy kár és nem nagy jogsértés...

de mutatja pl a pártok közötti viszonyt... 2éve együtt lopnak már BP-en (pontosabban már főleg a fidesz)

de mindegy. a vakok nem látnak szörnyűségeket. jo nekik

2010.10.26. 16:48:21

@namitirok: de ha mindenki elmegy??? Mi vár a szüleinkre, nagyszüleinkre?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:49:04

@bariga: Valóban, de ebben a hidegben? Nem lehetett volna valami melegebb időt választani?

kodó tamás 2010.10.26. 16:50:11

@Squid: "a következő 3 évben a Fidesz a szavazótábora körében megbukik mi lesz. Kire fognak szavazni azok az emberek akik az MSZP-ből való kiábrándulás keretében a Fideszre szavaztak és a csalódott Fideszesek? LMP?Jobbik? Az MSZP kiégett roncsa?"

pont mint én 1990 óta PÁRTRA SOHA
cak van akinek lassabban esik le...

panelburzsuj 2010.10.26. 16:50:22

@Squid:

Kire szavazunk?

Először majd a Gerő-Fideszre.

XPS 2010.10.26. 16:50:24

@ó jaj:
utaltak már mindkettőre.
lesz még itt szamizdat, meg sorok között olvasás.

2010.10.26. 16:50:36

@ó jaj: ne ijesztgess...:(

vizipipa 2010.10.26. 16:51:29

@török gábor:
Ez nem Rubicon átlépés, hanem józan ész. Nem a zembereknek kell szolgálnia a jogot, hanem a jognak az embereket.
Vagy te másképp gondolod?

Örülök nestrot20-nak. Pont olyan, mint a 10-es volt.

finalNmbr 2010.10.26. 16:52:53

@Diocles: Egyet kell értenem veled.

kodó tamás 2010.10.26. 16:54:19

@bariga: :)
nagyon aranyos. sétáljunk... a friss levegőm még utoljára

Második Szóló 2010.10.26. 16:54:40

@Ordnassac: megdöbbentő, hogy csak ennyire futja...

Vessük össze, hogy mi történt 20 éve a benzinár emelés okán: egy jogos kormányzati intézkedés borította a bilit. Akkor még volt gerinc. Mostanság egy hét alatt tervezi a Lehet MikroPárt összeszedni azt az 500-1000 főt, akivel egy lépcsőházi fordulóban lehet erőt demonstrálni? Az Alkotmánybíróság előtt aligha.

bierkamp 2010.10.26. 16:55:04

T. Gábpr--remélem most mát te is látod---ENNEK A nemzeti BANDÁNAK NEM SZABAd IDŐT ADNI!!!!!!!!!!
...cSAK ÉSZRE VESZI A nép HOGY EZ MÁR DIKTATÚRA
!!!!!!!!
NEM BAJ..HAD CSINÁLJANAK , HALMOZZANAK HIBÁT A DIKTATÓRIKUS NEMZETI BANDA KORMÁNY--hamarább lesznek megdöntve. AZ EMBEREKNEK ELEGÜK LESZ...FELÉBREDNEK ÉS FELKELNEK....amikor más sok embernek minden mindegy---és JÖN AZ IGAZI FORRADALOM!!!!!!!!!!!!!!!!

FARKAST MEG MÁR KIÁLTANI KELL..ÉS A FARKASÖLŐT IS ELŐ KELL KÉSZÍTENI...

orient 2010.10.26. 16:55:41

kellett nekik 2-3 d adni srácok. Ahelyett hogy lenyomtak volna egy önkormányz. reformot vele inkább az egész alkotmánybíróságot fokozzák le. Nem mellesleg köztudott volt hogy az AB kimondottan Fidesz közeli, kb annyira mint a Sólyom volt. Így folytatják tovább nem hiszem kihúzzák a 4 évet és tényleg forradalom lesz, nem szar fülkés, hanem igazi!

Squid 2010.10.26. 16:55:49

@ Tüntetni vágyók

Meggondolnám azért azt a tüntetés dolgot párszor!

1. Esik és 9 fok lesz egész nap.

2. Pintér Miniszter Úr

Nembiztoshogyjóötlet.hu

2010.10.26. 16:55:51

@Diocles: most te Bokrost véded?

@török gábor: Ez korrekt? Ez elfogult. És utat ad annak, hogy a fidesz azt csináljon amit akar. Weimarban is a nemzetszocialisták jogszerűen jutottak hatalomhoz. Ha most ők beírnák a saját álláspontjukat, az is korrekt tájékoztatás körébe esne és megköszönni kellene?

Na én most járok egyet, hogy lehiggadjak! A választ viszont őszintén várom, mert nálam a korrekt egész más jelent.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 16:55:56

@Letícia: Lassan száz éve már volt példa erre:
„kitántorgott Amerikába hárommillió emberünk.”
Adyt idézgetve

panelburzsuj 2010.10.26. 16:57:00

@Steve_Jobs:

Voltak így más korban is. Kellett, hát kellett ...

Androidus · http://d-ketto.blog.hu 2010.10.26. 16:57:43

Kérdés, hogy aki korábban kiáltott farkast, az félrebeszélt, vagy esetleg csak messzebbre látott.

Nils. H 2010.10.26. 16:58:57

Érdeklődésbe vegyített tisztelettel kérdezem, ha ez nem a jogállam vége, akkor mi lesz az a lépés, amikor TG is erről fog beszélni?
Mivel van/lesz/lenne vége a jogállamnak, ha ezzel nem?,

Az Alkotmánybíróság hatáskörét a szűkített!! népszavazási kérdésekre korlátozni annyit jelent, hogy az AB szinte a (fideszesekkel teleültetett) OVB felülvizsgálati fóruma lesz népszavazási ügyekben. Kis túlzással ennyi és nem több. Ez nem a jogállam vége?

Az AB gyakorlatilag így megszűnt. Lényege megszűnt. Tán megszüntetése sem lenne a jogállam vége? És ha igen, most mi a különbség? És ha nem, akkor mi a jogállam vége? Kérdezem még egyszer.

drukkker 2010.10.26. 16:59:07

Kedves Török Gábor,
Önt nagyon tiszteltem a választások előtti időszakban, mert tárgyilagos eszes elemzőnek tartottam. Viszont a parlamenti választások előtt több olyan megnyilvánulása volt, mely befolyásolta az embereket, (baráti körömből tudom) vagyis a mostani helyzetnek ily módon ön is előidézője. Ami most folyik és végbe fog menni magyarországon az maga a második Rákosista rendszernek. Kökemény diktatúra következik. A mai parlamenti vitából egyértelmüen is kiderült. Őn amint látom elég hamar észbe kapott, és talán ez ismét a pártatlan elmzők közé tólja a tehetségét. Ha pedig osztja a véleményemet, közismertsége okán önnek is harcolnia kell a törvények tiprása ellen. Tegye meg jószívvel, mert higgyje el itt komoly bajok vannak, ha a FIDESZ frakció vezetője lehet Lázár János.

Goompah 2010.10.26. 16:59:28

Én eddig elég nagy megértéssel fogadtam a Fidesz lépéseit, beleértve a különadókat is. Ám ez a mostani húzás nálam is kiverte a biztosítékot.

kodó tamás 2010.10.26. 16:59:40

@namitirok: "„kitántorgott Amerikába hárommillió emberünk.”
Adyt idézgetve "

most elég lenne ha 2 706 292 tántorogna ki a picsába

török gábor 2010.10.26. 17:00:55

@Letícia: úgy értettem, hogy következetes, s mint ilyen, korrekt.

Szende Aurélia 2010.10.26. 17:01:25

Bámulatos, hogy váratlanul mennyi rózsaszínlelkű köztársaságbuzi és alkotmányköcsög bújt elő, hogy rettegjen a jogállamért, ami olyan kurva jól működött az elmúlt 20 évben. Minden faszán alkotmányos és demokratikus volt, csak közben tönkrement az ország.

gomorra 2010.10.26. 17:01:33

Károgás ez, nem a kedves blogíró részéről, kell az óvatosság, sok hozzászóló viszont ismét bérretteg, hahaha.

Sajnos, de a kassza nagy úr. Ha nincs pénz, akkor alkotmánybíróság ide vagy oda, de nincs pénz, az lenne alkotmányellenes, ha fizetnének dőzsölésre való pénzt. Tehát csend!

S én is figyelek amúgy, mert ha nincs pénz, akkor tényleg ne legyen hülyeségekre sem, szóval nem figyuszpárti lennék én, hanem racionális. S ez utóbbiba bizony sokszor nem fér bele sem az alkotmánybíróság, sem a megélhetési ombuccmanok.

Parajpuding 2010.10.26. 17:01:39

Nem tudom, mi kell még, vagy meddig kell elmenni ahhoz, hogy a bumburnyák fidesz-szavazók rájöjjenek? belesz@rtak a ventilátorba.

De sebaj, én azt mondom, ez még csak a kezdet. Ha ez kellett, hát legyen. Nem az a baj, hogy a fidesz van kormányon, hanem az, hogy megkapta a kétharmadot. Ezt azért az értelmes emberek előre látták. Kár, hogy kevesen vagyunk.

Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2010.10.26. 17:02:20

@Ordnassac: mondjuk én nem keverném össze az elemzők farkas kiáltását a talpnyalók farkas kiáltásával. Hogy mi lett volna? Semmi. Vagy csak annyi, hogy akik a pártfüggetlen elemzők véleményére adnak kevésbé lettek volna altatva.
És gondolom ezzel a kérdéssel most Török Gábornak is szembe kell nézni. Jól csinálta-e úgy, vagy hibát követett el?

löklük le a padlóla dulván 2010.10.26. 17:02:50

na kedves nemzettestvérek - mondá Orbán urunk, hogy is lesz ez? elő a farbával, remélem mindenki ujjong aki rájuk tette a voksát, de végre valahára 56-ra is pontot tehetünk, ja és mindenre... már nagyon várom, hogy befagyjon a Duna és mehessen ez a demokratikus ország koronázni

Goompah 2010.10.26. 17:02:54

@Diocles: Nem, az AB a törvények visszamenőleges hatálya ellen állt ki. Azt még ki is hangsúlyozta, hogy maga a büntetőadó nem alkotmányellenes, csak a visszamenőleges hatály az.

kodó tamás 2010.10.26. 17:03:39

@gomorra: hm:) a cél szentesíti az eszközt
aha ismerős szöveg...

moncayo 2010.10.26. 17:03:46

2/3-as ide, 2/3-ad oda, úgy néz ki, hogy ez lesz az első kormány a rendszerváltás óta, aki nem fogja a 4 évet kihúzni.

No, nem az ilyen dolgok miatt, hanem mert tényleg meg tud mindent csinálni a FIDESZ, csak pénzt nem. S az emberek német jólétet akarnak. Csak ez a mi mentalitásunkkal lehetetlen.

Ezért volt képes a nép 50 év kommunizmus után 4 (!) évvel egy volt AVH-st miniszterelnöknek visszahívni, s ezért fog megbukni O.V. is.

hegyilany 2010.10.26. 17:04:08

A fröcsögőszájúaknak: egyrészt a nevezett törvénnyel többek között a visszamenőleges hatály volt a probléma, másrészt pont nem a BKV-vezéreket szívatta volna meg. A kétmilliós végkielégítésbe viszont simán beleesik egy elbocsátott iskolaigazgató is. Tőle is sajnálnátok?

Goompah 2010.10.26. 17:04:40

@Letícia: "Weimarban is a nemzetszocialisták jogszerűen jutottak hatalomhoz."

Annyira azért nem, olvass utána.

AlbaZen 2010.10.26. 17:04:40

Nem mintha a közszolgák 10milliós végkielégítéseit védeném, de ez akkor is DURVA.

sárkányfő 2010.10.26. 17:05:01

@hunyuan: nem vagyok orákulum, csak ismerem a fideszt :) könnyen kiszámíthatóak...
a kérdésed viszont nem egészen értem.

@XPS: igen, rebesgették már, főleg a szavazóik kedvéért, meg a jobbikos szavazók lenyúlásáért. de eddig azt hittem, hogy csak politikai felelősséget mernek majd kihozni, büntetőjogit viszont nem, mert az egyszerűen tényleg nincs. legalábbis a hatályos törvények alapján. ezek után viszont azt gondolom így vagy úgy, de megteszik. politikailag is jól jön, ha nem lehet rá szavazni 4 év múlva, mert börtönben ül.

G. Wolf 2010.10.26. 17:05:11

Ez csúnya húzás a Fidesz részéről... és enyhe voltam!

Szerintem a legnagyobb baj, amit TG is írt, hogy eddig mindenki diktatúráról magyarázott, és most hogy tényleg van egy veszélyes lépés, semmivel se fognak jobban odafigyelni rá. Bár remélem h ez nem fog elsikkadni a közéletben, talán ez lenne az első olyan döntésük, lépésük ami ellen valóban föl kellene lépni egységesen.

AB-t korlátozni... háát... nah ez tényleg demokráciára veszélyes húzás!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.26. 17:05:46

masfel millio es JA
amugy meg eros kezre van szukseg, lattuk mire visz a totymoges
es felni nincs mitol
3 es fel ev alatt az orszag nem fog megszunni, utana lehet valtani, de lehet a nepnek jo lesz
/azert meg meg nem verjobbos ki nem ment tuntetni, hgy korlatoztak az AB jogkoret/

gomorra 2010.10.26. 17:05:52

@drukkker: Kedves Drukker, ne legyen olyan bánatos a diktatúra miatt, inkább egy diktatúrát olykor, mint olyan demokráciát mint az utóbbi 20 évünk volt.

Írja ezt egy igen demokráciát óhajtó ember. De igazit! S ha ahhoz diktatúrán keresztül vezet út? Na bumm!

hhh. 2010.10.26. 17:06:26

namost, ha a FIDESZ vagy akármelyik párt megteheti, hogy korlátozza az alkotmánybíróság hatáskörét, például ilyen esetben, vagyis ha a törvényi feltételei ennek adottak, akkor: hol itt a hiba? nem a rendszerben?
azért kéne nem megcsinálni, mert van néhány blogíró, aki szerint ezt már "nem illik"?
Én támogatom a fidsznek azt a törekvését, hogy a végkielégítéseket és egyéb, erkölcstelen extra juttatásokat igenis próbálják meg visszamenőlegesen behajtani. Hogy ez egy "normális" országban alkotmányellenes lehet, (mármint az utólagos adóztatás ténye) az más kérdés. nem volt itt normális ország eddig sem - és az "inga" miatt még nem is lesz egy darabig. de legalább már a másik irányba lendül...

kodó tamás 2010.10.26. 17:06:59

AZ MNYP-k AB hoz fordulnak.. az meg megszűnt közben. teccettek volna sietni a beadvánnyal. itt órák alatt zajlik.

GYF tüntetést szervez az AB védelmében. most mondom ha ki is mennék. SOSE SZAVAZOK MSZP-re... (se)

Tissotorak · http://tissotorak.blog.hu 2010.10.26. 17:07:09

Ja ,amúgy kétség sem férhet hozzá, hogy az AB ezzel saját magát szüntette meg, lehetőleg még egy olyan üggyel (magas VK) amiért nem fognak tömegek tüntetni.
Előre megírt forgatókönyv alapján zajlik ám itt minden!!!

sztd 2010.10.26. 17:08:10

Ez a hozzáállás nálam is bőven túlmutat az elfogadhatóság határán.

Egyszerűen vicc, hogy ahelyett, hogy rendesen megszövegeznének egy törvényt, (az indoklás ugyanis nem az elvet kifogásolta, hanem, hogy mindenkire vonatkozik, arra is, aki a Munka Törvénykönyvében előírt pénzt kapja), lecsapják az alkotmánybíróságot, mert szól.

Azzal nem értek egyet, hogy az MSZP annak idején ezt nem csinálta meg. Amikor a kisgazdák összegyűjtötték az aláírásokat a köztársasági elnök választhatóságáról, akkor jött az alkotmánymódosítás, hogy ilyenről nem tarthatnak népszavazást. Amikor a holokauszttörvény sokadszor is elbukott az alkotmánybíróságon, jött az MSZP ötlete (egyébként a konkrét esetben szerintem jogosan), hogy szerintük az alkotmányt kell akkor módosítani.
Csakhogy az MSZP ilyen irányú viselkedése nem menti fel a Fideszt!

Mit gondolnak, hogy mennyire lesz társadalmi elfogadottsága ezek után az új alkotmánynak? Hogy lesz így stabil a rendszer, még, ha a Fidesz is lesz kormányon 20 évig. Egyáltalán mit gondolnak, ők mitől kormányoznak, ha nem az alkotmánynak köszönhetően?
Vagy azt hiszik, hogy őket majd nem dobálják meg? Nekik még kamat is lesz, mert több hatalom, több felelősség, több számonkérés.

Az is kamu, hogy az alkotmánybíróságot nem választották.
Itt csak országgyűlést választanak. A többit (kormány, köztársasági elnök, alkotmánybíróság, országgyűlési biztosok, legfőbb ügyész és legfelsőbb bíróság elnöke) már az országgyűlés választja. Vagy akkor a kormány nem tehet semmit, mert nem közvetlen választott?

Yeto 2010.10.26. 17:08:15

Forradalom van, vazze. Örüljön az AB hogy (még) nem vitte el őket Pintér biztonsági cégei közül valamelyik.

Ordnassac 2010.10.26. 17:08:39

@Nils. H: azért ne essünk a ló túloldalára. A szűkítés az adókkal és járulékokkal kapcsolatos törvényekre terjed ki, nem mindenre.

Az sem segít az ügynek, ha olyat is mondunk, ami (még) nincs.

winston01 2010.10.26. 17:08:57

@Nils. H: Erre nem fogunk konkrét választ kapni, mert akkor utólag nem lehetne megmagyarázni, hogy miért nem tévedett mégsem.

hhh. 2010.10.26. 17:09:19

namost, ha a FIDESZ vagy akármelyik párt megteheti, hogy korlátozza az alkotmánybíróság hatáskörét, például ilyen esetben, vagyis ha a törvényi feltételei ennek adottak, akkor: hol itt a hiba? nem a rendszerben?
azért kéne nem megcsinálni, mert van néhány blogíró, aki szerint ezt már "nem illik"?
Én támogatom a fidsznek azt a törekvését, hogy a végkielégítéseket és egyéb, erkölcstelen extra juttatásokat igenis próbálják meg visszamenőlegesen behajtani. Hogy ez egy "normális" országban alkotmányellenes lehet, (mármint az utólagos adóztatás ténye) az más kérdés. nem volt itt normális ország eddig sem - és az "inga" miatt még nem is lesz egy darabig. de legalább már a másik irányba lendül...

Goompah 2010.10.26. 17:09:25

@hhh.:

"Én támogatom a fidsznek azt a törekvését, hogy a végkielégítéseket és egyéb, erkölcstelen extra juttatásokat igenis próbálják meg visszamenőlegesen behajtani. "

Ez helyes törekvés, ám amit alkalmaznak, az a NEM erkölcstelen juttatásokat is büntetőadóval sújtja.

Tisztességesebb lenne pl. a jó erkölcsbe ütközés miatt megsemmisíteni azokat a munkaszerződéseket, amelyek a tíz- és százmilliós végkielégítésekhez vezettek. Van ilyen jogcím.

ámbátor 2010.10.26. 17:09:28

@gomorra: A diktatúrákból nem vezet egyenes út az "igazi" demokráciába. A diktatúra alapvető tulajdonsága, hogy katasztrófák nélkül nincs vége.

láplidérc 2010.10.26. 17:09:38

egy nap majd felbukkan a másik oldalon is egy budaházy. sok szerencsét kívánok neki.

panelburzsuj 2010.10.26. 17:09:38

@Szende Aurélia:

'88-'89 táján elég sokan kezdték nemcsak érezni, hanem mondogatni is, hogy ugyancsak tönkre van menve ez az ország.

Na most azóta vagy megjavult közbe, de olyan suttyomba, hogy észre se vettük, vagy még mindig ugyanabban a gödörben rodeózunk körbe-körbe.

El Zorro 2010.10.26. 17:09:43

"...ezek a lépések nem csupán elvtelenek (hiszen ellentétesek mindazzal, amit ellenzékben a Fidesz képviselt)..."

Itt nálunk (és még biztosan sok helyen szerte a világon) a politika már csak olyan, hogy egy (többnyire nagyobb, gyűjtő jellegű) párt mondanivalóját és tetteit sokszor nem az elvei, hanem a helyzete határozza meg. Ha ellenzékben van, akkor így, ha kormányon, akkor meg úgy.

A Fidesz azonban mindezt olyan fokon és olyan látványosan műveli, hogy a tankönyvekben nagybetűs iskolapélda válhatna belőle. Hosszan lehetne sorolni, hogy csak az elmúlt 100 napban mi mindennek mondták és tették pontosan az ellenkezőjét annál, mint amit ellenzékben vallotak és cselekedtek (persze Gábor is utal erre alkalmanként).

Jól írta Révész Sándor nemrég a Beszélőben (beszelo.c3.hu/cikkek/tofupart):

"Hogy a Fidesz mit helyesel, és mit ítél el, az nem az elveitől, hanem a helyzetétől függ. Nem részlegesen, mint minden gyarló párt esetében, hanem totálisan."

Gábor még ezt írja: "Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt..."

Ez az üzenet nem új, a párt története hosszú évek óta erről szól. Elég, ha az ember megnézi az egyik legbeszédesebb párt-tükröt: a Fidesz irányította, szervilis médiatermékek szerkesztési gyakorlatát.

2010.10.26. 17:09:45

@namitirok: a gyülekezés jog csorbítása után jön az egyesülés törvény, mert rengeteg egyesülettel, civil szervezettel, szakszervezettel vagyok kapcsolatban. Mi lesz akkor velük?

NYJetsTD 2010.10.26. 17:09:59

Azért kedves Török úr amikor Giró Szász nyomta teljes erőből a fidesz mantrát, Ön sem nagyon ágált ellene... Egy kicsit későn tetszett ébredni...
Lassanként tényleg elérünk oda, hogy az összes rendszerváltó pártot elkéne zavarni a fenébe...

Artie 2010.10.26. 17:10:35

@török gábor: Nem hiszem, hogy komolyan lehet ilyet kérdezni, hisz úgyis tudod a választ: rohadtmocskosbüdöskommunistaalkoholistaexávós.

posteulo 2010.10.26. 17:10:53

@gomorra: IGAZAD VAN !

Az új jelszavak:

A HÁBORÚ: BÉKE
A SZABADSÁG: SZOLGASÁG
A TUDATLANSÁG: ERŐ

G. Wolf 2010.10.26. 17:12:28

És hogy még egy apróság

"Érintetlenül érvényes a bírói hatalom függetlenségének az elve: minden azótai tapasztalat csak megerősítette azt, hogy a bíráskodás funkciója a hatalomkoncentráció legkisebb érintésétől óhatatlanul megromlik." - Bibó

mek.oszk.hu/02000/02043/html/290.html

Nils. H 2010.10.26. 17:14:01

@Ordnassac: Szerintem nézzük meg a benyújtott javaslatot az OGY honlapján.
A szűkítés a következő: az AB hatásköre csak azokra a kérdésekre vonatkozik, melyekről népszavazás is kezdeményezhető a nép által.
"(2) Nincs helye felülvizsgálatnak olyan törvény tartalmáról, amely az Alkotmány 28/C . § (5)
bekezdése szerint országos népszavazással sem változtatható meg.
"
Ez nem egy túl tág kör, és tervben van a szűkítése.

mréveiller 2010.10.26. 17:14:20

ezt a szintű türelmetlenséget és társadalmi ellenállást nem nagyon értem. 1. a Szocik 20 évből (!) 12 évet (!) kormányoztak!!!!!!! megláttuk hova jutottunk velük.
2. a választók 2/3ados többséget adtak a Fidesznek (alkotmányozó többség). De nem baj vissza fognak erősödni a komcsik hát hajrá!

MACISAJT 2010.10.26. 17:14:21

Válasszuk szét:a Fidesz célja, az elképzelése helyes.
Az esetre adott kommunikáció az viszont pont akkora kontraproduktív szamárság mint..Meggyes Tamás választások utáni kommunikációja.

Dühből, zsigerből, erőböl, erőszakosan - ez a lehető legrosszabb taktika.
Én azt látom, hogy amíg fut a szekér- addig nő az elbizakodottság.

És amikor valamilyen akadály keletkezik- akkor úgy reagálnak mint sértett primadonnák.
Márpedig akadályok vannak és lesznek még bőven.
És nem lehet mindenkit egyformán ellenségként kezelni és
"büntetni".
Mert elöbb-utóbb a bizonytalanoknak elegük lesz.
A stílusból.

Nils. H 2010.10.26. 17:16:42

"A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná vált ."

Ez a létező legcinikusabb. Ha megszilárdult a jogállam, akkor miért is kell alkotmányozni??? Vagy a megszilárdult jogállam a fidesz győzelmét jelenti csak? Zseniális.

etikuskritikus 2010.10.26. 17:16:56

hozzászólásom némileg a tegnapi témához is szól, de a következő idézet is ma került kinyilatkoztatásra:

"tájékoztatása szerint az új programban a munkaképes emberek esetében a rendelkezésre állási támogatást (RÁT) új elnevezéssel a bérpótló juttatás (BPJ) váltja majd fel, és a rászorultságot az önkormányzat hivatott megállapítani. Ezt a támogatást nem segélyként, hanem juttatásként kezelik majd, és fontos változás lesz, hogy a felajánlott munkát a végzettségtől függetlenül el kell vállalni. Ez a gyakorlatban egyebek között azt jelenti, hogy valakinek akár egyetemi diplomásként is ajánlhatnak például egy településen csatornatisztítási feladatokat. Ezt senki sem köteles elvállalni, viszont akkor a magyar állam sem köteles mindenféle támogatás kifizetésére – fejtegette Czomba. "

Az elmúlt 20 évben soha nem a saját anyagi helyzetem, "pénztárcám" szerint szavaztam, hanem erkölcsi értékek mentén.
A fentiek viszont már nálam is kiverték a biztosítékot.
Egyetemet végzett csatornatisztítókkal az 1 milllió munkahelyért, aztán csodálkozunk, hogy a fiatal korosztály fele külföldön képzeli el a jövőjét.
Az ÁFSZ honlapján 600 ezer munkakereső, 40 ezer állásajánlat nagyon alacsony bérért, és egy másik "szakember" pedig azt mondja, hogy "1 millió embert kell a muka világába visszaterelni" - ezekkel a szavakkal.
Nem értem, hogy miért nincs a kormánynak megfelelő szakembere az egyik legfontosabb területre, vezető munkaügyi pozíciókba.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:16:57

"Azért kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár…"

Először is: Orbánnal kapcsolatban jó reggelt kívánok.
Másodszor: kétségtelen, hogy a balliberális erők túl sokszor és túl korán feltételezték Orbánról, hogy egy mindenre képes akarnok, de Orbánban nem ez a legrosszabb. Hanem, hogy tökéletesen kiszámítható, mit fog csinálni, már csak azért is, mert sok ilyen kis diktátor-félét láttunk már a történelemben.
Harmadszor: hol vannak ilyenkor a demokráciát féltő felháborodott, rendőrautókat gyújtogató hazafiak?

Tiko 2010.10.26. 17:16:57

A baloldali kötődésű tüntetni vágyókat szeretném figyelmeztetni, hogy a jobb oldal úgy érzi, hogy még lóg egy pár szem kilövetésével.

Megtanulták, és Pintérrel az élen biztosak lehettek, hogy nem fognak lacafacázni.

Ide vezetett sajnos a gyurcsányi arrogancia. Most pepitában OV-től láthatjátok ugyanazt.

Ami pedig az AB-t illeti: kit érdekel mi lesz velük? Eddig is úgy történt minden, ahogy OV akarta, lévén az AB eléggé jobboldali kötődésű szervezet.

Tissotorak · http://tissotorak.blog.hu 2010.10.26. 17:17:19

@M.Trezeguet: az utolsó 4 évben bár a szocik voltak kormányon és loptak többet, valójában a fidesz kormányzott...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 17:17:43

@Ordnassac: hiába kiált farkast, akinek a hiéna az istene...
Ha van is még néhány tekintélyesnek és egyben demokratának, valamint semlegesnek tekinthető értelmiségi, azoknak nem szokásuk kiáltozni...

Artie 2010.10.26. 17:17:46

@gomorra: Világos. Tehát ha mondjuk jövőre a fidesz leépít 50.000 közszolgát, és abból valaki 40 év után mondjuk kap 4 millió végkielégítést, annak jogos, hogy csak 1 millió marad.

Igenhülyék vagyunk, mi magyarok, hogy ennek örülünk.:S

lolperec 2010.10.26. 17:18:07

DIKTATÚRA!!!!

KÖSZÖNÖM AZ AGYRÉM TÖBBSÉGNEK HOGY ROMLÁSRA HATALMAZTA FEL KIS HAZÁMAT! ÉN LÉPTEM!
majd kintről nézem ahogy rátok rohad.. de meg is érdemlitek..

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:18:30

@Lámpavas: "Érdekes, most senkit nem zavar, hogy pár hónap után 80-100 millióval távoztak emberek?"

na, ilyen átlag szellemi színvonal miatt van kétharmada a Fidesznek.

alászolgája 2010.10.26. 17:18:38

@Nils. H: hát nézzük:
a) a költségvetésről, a költségvetés végrehajtásáról, a központi adónemekről, illetékekről és járulékokról, a vámokról, valamint a helyi adók központi feltételeiről szóló törvények tartalmáról,

b) hatályos nemzetközi szerződésből eredő kötelezettségekről, illetve az e kötelezettségeket tartalmazó törvények tartalmáról,

c) az Alkotmány népszavazásról, népi kezdeményezésről szóló rendelkezéseiről,

d) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási (-átalakítási, -megszüntetési) kérdésekről,

e) az Országgyűlés feloszlásáról,

f) a Kormány programjáról,

g) hadiállapot kinyilvánításáról, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetéséről,

h) a Magyar Honvédség külföldi vagy országon belüli alkalmazásáról,

i) a helyi önkormányzat képviselő-testületének feloszlatásáról,

j) a közkegyelem gyakorlásáról.

Ezek tényleg marginálisak (ámbátor, csak nem épp belefér a másik ma meghozott AB határozat is).

rockjano_ 2010.10.26. 17:19:15

Nállam most szakadt el végleg a cérna.
Nagyon lusta ember vagyok de mostmár elmegyek tüntetni akárhova, akármikor, akárkivel.

Nem tudjátok Orbán háza merre van? Ha Gyurcsánynál lehetett tüntetni nálla is lehet majd.

gomorra 2010.10.26. 17:19:21

@ámbátor: Igen, kell a katasztrófa valószínűleg, most is afelé haladunk.
Tetszettünk volna forradalmat csinálni - ugye, ugye, nem lehet megúszni.

hhh. 2010.10.26. 17:20:07

demokráciát meg majd akkor kell félteni, amikor az utcán tüntetőket rendőrileg oszlatják/lövetik/kardlapozzák.
egyelőre ilyen nincs. valahogy nem mennek az utcára "ne sújtsuk a multikat" meg "ne bántsd a végkielégítéseket" transzparensekkel.

Alvarez 2010.10.26. 17:20:14

Azért kiváncsi vagyok, hogy a nagytiszteletbenálló Sólyom László mit fog mondan erről és mikor fogja megbánni, hogy Magyar Szocialista Munkáspártozott. Mert most (is) kiderült, hogy az az MSZMP valójában, amelyik a szívéhez annyira közel állt.

rockjano_ 2010.10.26. 17:20:25

@Tiko: Engem érdekel!!! nagyonis!!!

rupertwinston · http://kanadaihirlap.com 2010.10.26. 17:20:31

Gábor, ez a bejegyzés azért egy kicsit szánalmas. Különösebb megfontolás, vagy óvatósság nélkül simán adnak egyetlen pártnak egy több mint kétharmados többséget--és a választás előtt egy szóval sem jelzik a mértékadó jobboldali publicisták, mint akár Ön--hogy ez így veszélyes is lehet. Aztán amikor meg van a kétharmad és sorra korlátozzák a demokrátikus intézményeket, nagyon csodálkoznak, hogy ilyet is tehetnek. A legjobb esetben is elképesztő politikai naivitásról van szó.

paragrafus 2010.10.26. 17:20:33

Tisztelt Fórumtársak!

Van egy apró jó hírem. Az Országglés honlapján már fenn van Lázár János benyújtott törvénymódosítási javaslata. Ebben az a jó hír, hogy a javaslat nem az Alkotmányt kívánja módosítani, hanem az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi XXXII. törvényt (Abtv.)
Ebben az a jó hír, hogy míg az Alkotmánybíróság az Alkotmányt nem vizsgálhatja, addig az Abtv.-t igen.
Tehát az Alkotmánybíróságnak - ha ez marad a beterjesztés tartalma és tárgya - joga és lehetősége lesz ezt a törvénymódosítást vizsgálni és megsemmisíteni.

www.parlament.hu/irom39/01446/01446.pdf

Gábor217 2010.10.26. 17:20:43

@Szende Aurélia: Hasonlítsuk már össze az 1990-es Magyarországot a maival! Néhány városon, falun sétáljunk végig.

Romok helyett minden nagyobb város felé van autópálya! A városaink megújultak, új burkolatok, szigetelt panelházak, növekvő idegenforgalom, növekvő életszínvonal. Ezek tények.

Az más dolog ,hogy te ezt a javulást valami hatalmas romlásnak éled meg, de attól még nem így van.

A demokráciának vannak hiányosságai, gyengeségei. De mégis ez az eddigi legjobb rendszer a legtöbbek számára. Sajnos az is hibája, hogy az ilyen férgek is érvényesülhetnek benne. Hányingerem van.

Jó lenne valami forradalmat csinálni lassan, de tényleg ne ezt a fülkés gagyit. Csak nem tudom, kinek kéne átvennie utána a kormányzást.

Orbán Viktor MONDJON LE!

S2000 2010.10.26. 17:20:54

Javaslat a Fidesznek: minek egyáltalán alkotmány?

2010.10.26. 17:21:14

@Goompah: annyira nem, de az egyezés kísérteties, főleg az a rész, hogy a fennálló a hatalom alatt terrorizálták az embereket, rendesen mosták az agyukat:
hu.wikipedia.org/wiki/Nemzetiszocialista_N%C3%A9met_Munk%C3%A1sp%C3%A1rt

OV nem volt börtönben, neki 8 éve volt a mein kampfját megkreálni, s nézzük ámulva hogy ülteti a gyakorlatba.

Navra elhiszem és látom, hogy utálja a jogászokat - kicsi revans, hogy politikussá vált politológust a jogászi szakma nem tartja semmire, szóval van oka a gyűlöletének, de mint látjuk, nem alaptalan a jogászok megvetése - de megkérdezem: minek csinálja az, aki nem ért hozzá???

Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2010.10.26. 17:21:14

@MACISAJT: a felsoroltakhoz add hozzá azt, hogy mindent, amit eddig (dühből) kiejtettek a szájukon, a továbbiakban makacsul tartották, bármilyen árat is keljen fizetni érte az országnak. Felülvizsgálat, korrigálás nem volt lehetséges, a Fidesz tekintélyén ne essen csorba.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 17:21:25

@Szende Aurélia: Kedves Szende Aurélia!
"Bámulatos, hogy váratlanul mennyi rózsaszínlelkű köztársaságbuzi és alkotmányköcsög bújt elő, hogy rettegjen a jogállamért, ami olyan kurva jól működött az elmúlt 20 évben. Minden faszán alkotmányos és demokratikus volt, csak közben tönkrement az ország. "

Igen, mindenki, aki "köztársaságbuzi", "alkotmányköcsög", az mind úgy érezheti most, hogy fel kell szólalnia a "faszán" demokratikus államberendezés mellett!
Mikor, ha nem most? Ha majd az SA jön értünk, akkor?
Félek, akkorra késő lenne!
Off: elnézést a csúnya szavakért!

Tyrion25 2010.10.26. 17:21:54

A legpofátlanabb az egészben, hogy benyújtották ugyanúgy a törényt, amiről az AB kimondta, hogy alkotmányellenes. Ez erga omnes, azaz mindenkire kötelező hatályú, függetlenül attól hogy az AB nem vizsgálhatja felül. Ez már egy döntés, amit max az AB változtathat meg. Aki tehát megszavazza az alkotmányellenes törvényt szavaz meg RGO megszegi az esküjét. Érvényes-e egy olyan jogszabály amiről köztudomású, hogy alkotmányellenes?
Ja, hogy a Fidesz ilyen alkotmányjogi finomságokkal nem foglalkozik, nem baj. Innentől kezdve a jogrendszert az állampolgárnak sem kell tisztelnie? Jogász vagyok és nekem, aki tisztelt/te a jogot nagyon fáj ami az elmúlt fél évben történt, már azon is gondolkoztam, hogy ott hagyom ezt a páylát, ilyen jogszabályokkal a leendő alkotmányról nem is beszélve nem tudok azonosulni. Eddig mindenkit a jogkövetésre buzdítottam ma ez kicsit megváltozott.
Kedves Gábor énnagyon tisztellek te szerintem a Fidesszel eddig is "türelmesebb" voltál, mint kellett volna. Mondjuk azt én sem gondoltam , hogy ezt meg merik tenni.

paragrafus 2010.10.26. 17:22:09

Tisztelt Fórumtársak!

Van egy apró jó hírem. Az Országglés honlapján már fenn van Lázár János benyújtott törvénymódosítási javaslata. Ebben az a jó hír, hogy a javaslat nem az Alkotmányt kívánja módosítani, hanem az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi XXXII. törvényt (Abtv.)
Ebben az a jó hír, hogy míg az Alkotmánybíróság az Alkotmányt nem vizsgálhatja, addig az Abtv.-t igen.
Tehát az Alkotmánybíróságnak - ha ez marad a beterjesztés tartalma és tárgya - joga és lehetősége lesz ezt a törvénymódosítást vizsgálni és megsemmisíteni.

www.parlament.hu/irom39/01446/01446.pdf

Pentvalley 2010.10.26. 17:22:41

Érdemes az AB törvény-módosítás indoklását elolvasni:
Az Alkotmánybíróság nemzetközi összehasonlításban is kiemelkedően széleskörű hatáskört
gyakorolva vizsgálja a jogszabályok alkotmányosságát . A rendszerváltást követően eltelt években, a jogállam első időszakában nagy szükség volt az Alkotmánybíróság jogfejlesztő alkotmányos szerepére.

A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára
indokolatlanná vált. A Javaslat ezért — az Alkotmány módosításával összhangban — az
Alkotmánybíróság hatásköréből kiveszi az Alkotmány által tiltott népszavazási tárgykörbe tartozó törvények felülvizsgálatát.
Rendelkezik a Javaslat továbbá arról, hogy a folyamatban lévő ügyekre is alkalmazni kell az új hatásköri szabályt, ebből következőleg az Alkotmánybíróságnak meg kell szüntetnie azon ügyekben az eljárást, amelyekben megszűnt a hatásköre.

Ezt hívhatjuk cinizmusnak?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.10.26. 17:22:42

"azt a kettőt pedig, a népszavazás intézményét és az Alkotmánybíróságot, amelynek a párt is sokat köszönhet, hiszen segítették a Gyurcsány-kormány elleni harcban, most világos politikai érdekei miatt jelentősen megnyirbálja."

A Fidesz a KDNP-s es kisgazda maradvanyokbol osszeszedett egy olyan "konzervativ" csoportot, amelyik elvi alapon demokraciaellenes. Most ezek ideologiai alapozast nyujtanak a pusztan hatalomtechnikai megfontolasokbol indult kezdemenyezeseknek. Korabban marginalis jelentoseguk volt, de most kapora jonnek a gondolataik, mivel ez a part erdeke.

Korabban a Fidesz pusztan hatalomtechnikai megfontolasokbol a tiszta, folttalan demokraciaert kuzdott. Most pusztan hatalomtechnikai megfontolasokbol kikapcsolja a maradek demokratikus fekeket. Mindez az o szempontukbol egyaltalan nem illogikus.

Balek 2010.10.26. 17:22:57

@paragrafus: azért a biztonság kedvéért az Alkotmányt is módosítják, ld. itt:
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=1445

gomorra 2010.10.26. 17:23:42

@Artie: bárcsak leépítene annyi közszolgát!! Bárcsak!! Már lélegzeni sem tud az ország a rengeteg közszolga miatt, akik aktákat tolnak ide s oda s még azt hiszik szükségesek is. Ó, nem, nem!
Igen, ha nincs pénz, nincs pénz. Ezt ennyire bonyolult megérteni?

2010.10.26. 17:23:52

@török gábor: saját magához következes, és szubjektíve korrekt, de objektíve nem az. Sőt, objektíve: demagóg. A választ köszönöm!

drukkker 2010.10.26. 17:25:11

@gomorra: Én bizony bánatoskodok, ugyanis én megéltem az emlegetett Rákosista időket. Nem tudom ön aludt e olyan időkben nyugodtan, hogy rettegett a család, csöngetnek e reggel, vagy sem. Márpedig ettől a mai parlamenti megnyilvánulástól, és Lázártól még azt is elképzelem, hogy létrehozzák az ÁVH utódját, persze más néven, lehet esetleg "terror elhárító" csoport?

S2000 2010.10.26. 17:25:15

Egyre inkább olyan érzésem van, hogy Orbánt tényleg annyira megviselte az ellenzékben eltöltött nyolc év, hogy pszichés sérülései lettek, továbbá részben elvesztette a realitásérzékét. Amit eddig hablatyolt a forradalomról meg a szabadságharcról, az komikus volt, de nem kellett komolyan venni. Amit ma Lázár böffentett, az tragikus, és nagyon is komolyan kell venni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.10.26. 17:26:04

@S2000:
"Javaslat a Fidesznek: minek egyáltalán alkotmány? "

Igen, ezekben a "konzervativ" korokben errol vitatkoznak. Mert ugye az igazan "konzervativ" csak a szokasjogot tiszteli es nem holmi ertelmetlen paragrafusokat.

Aztan persze hogy mi a szokasjog, azt sokkal egyszerubb hajlitgatni, mint a torvenyeket.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 17:26:55

@hagyma: Hú, mea culpa, mea maxima culpa, valóban József Attila! Nem győzök elégszer elnézést kérni!
(ellentétben egyéb nagyjainkkal:-)!

Mantlesorrow · http://www.sorspecialista.hu 2010.10.26. 17:27:20

a farkas már csak ilyen. köröz-köröz, aztán egyszercsak odakap

sárkányfő 2010.10.26. 17:27:29

off

sűrű napunk van ma :)

"Gazdasági bűncselekmények, zsarolás és egyéb törvénysértések miatt feljelentették Mayer Mihály pécsi püspököt és Wolf Gyula katolikus papot"

további izgalmas részek:
szolgálati BMW a püspök úrnak meg Alfa Romeo, milliárdos tartozások, szexuális visszaélés :)

és igen, még pedofílila gyanúja is :)

pécsen zajlik az élet rendesen...

index.hu/belfold/2010/10/26/negyven_rendbeli_feljelentes_a_pecsi_puspok_ellen/

is 2010.10.26. 17:27:53

@poszt: en inkabb azt mondanam, hogy voltak:
- akik lattak a Kadar rendszert, es jobban megertettek, es felismertek a parhuzamokat
- akik jobban lattak belulrol az 1998-2002 kozotti idoszakot
- akik kicsit felemeltek a fejuket, es mondjuk 1995 (elso tandijtuntetes) ota egy 15 eves idoszakot ativeloen is kiertekeltek a FIDESZ mozgasat, teljesitmenyet, szandekait, eszkozeit

egyszoval jobbak voltak. TG, neked esetleg csak mostanra allt ossze, nem baj, jobb keson, mint kes nelkul. de nem szegyen masoktol tanulni: most erdemes visszamenni az idoben, es talan most mar sok regebbi kommentet is atertekelsz, amit nem te, de sokan csak 'rettegesnek' allitottak be, meg komcsiztak azokra, akik a jeleket felismertek.

van egy tanmese:
- aki nem erzi meg a szelet, az majd meglatja a felhot
- aki nem latja meg a felhot, az majd meglatja a villamlast
- aki nem latja meg a villamlast, az majd meghallja a mennydorgest
- aki a mennydorgest sem hallja meg, azt majd jol elveri az eso

az esonel meg nem tartunk, de a szelen mar boven tul vagyunk. es voltak, akik mar akkor lattak.

Nils. H 2010.10.26. 17:28:24

@alászolgája: Most ezt komolyan mondod?
A kormányprogramot, a költségvetést, a személyi kérdéseket stb-t ezentúl senki nem vizsgálhatja alkotmányossági szempontból.

Ezt tekintjük lényegtelen változásnak? Ja, oké. Szíved joga.

@paragrafus: Ez mondjuk így igaz, érdekes! :)

hegyilany 2010.10.26. 17:28:48

@gomorra: Csak közben közszolgaként az ember egyre több feladatot végez, egyre kevesebben, egyre kevesebb pénzért. Hol itt a hiba?

kodó tamás 2010.10.26. 17:29:08

@Pentvalley: IGEN CINIKUS:
"a jogállam megszilárdulásával..."
bmeg komolyan kérded?

kej 2010.10.26. 17:29:45

@török gábor: azt hiszem gábor, hogy a fidesz átlépte a rubicont, s most először azt érzem, hogy túl óvatosan fogalmaztál.

megértettelek akkor, amikor nem egyszerű politikai zsákmányszerzésnek, az ellensúlyok gyengítésének tudtad be, hogy módszeresen pártkatonákkal (domokos lászló, schmitt pál, szalai annamária, etc.) töltik fel a legfontosabb ellenőrző és egyéb közjogi posztokat. megértettelek, mert - tán kissé naívan - azt hihetted, hogy kisebb ellenszelet akarnak a köz(!!!)jó érdekében meghozandó intézkedéseik közepette.

megértettelek akkor is, amikor megértően tekintettél az ennek érdekében meghozott kisebb-nagyobb törvényhozási (nevezzük így) stiklikre. a kinevezések érdekében meghozott alkotmánymódosításokra, vagy éppen a csillió képviselői önálló indítványként benyújtott törvényjavaslatokra. bár előbbi már minimum aggályosnak kellett volna, hogy feltűnjön. utóbbi azonban tán még bele is fért a forradalmi hevületbe.

azonban a mérhetetlenül elszomorító vörösiszap katasztrófa környékén megtett lépéseknek - szerintem - már komoly aggodalmat kellett volna ébresztenie ebben a kis ország sok-sok lakosában. hogy-hogy egy miniszterelnök jelenti be, hogy a mal vezérét lecsukták és kezdeményezték előzetesbe helyezését (ez ráadásul tételesen nem volt igaz, mert az ügyvédje szerint csak kedden kérték a bíróságtól, s ugyebár hétfőn volt a napirend előttije ovinak.) az sem volt kispályás, amit utána lázár elvtárs mondott a napirend előttijében. (nincs kedvem tételesen visszakeresni, de lehangzottak benne olyanok, hogy nincs kegyelem, no meg hogy balatonalmádi és mosonmagyaróvár lesz a következő a sorban.)

(a válságadók kivetése, valamint az mnyp-k einstandja más kérdés. bár ez is felvet kérdéseket a fidesz jóindulatával, nota bene szakmai hozzáértésével kapcsolatban.)

amit most viszont az ab-vel igyekeznek megtenni, az gyakorlatilag tényleg a jogállam végének kezdete, vagy a kezdetének a vége. kinek-kinek vérmérséklete szerint. az egyetlen dolog, ami viszonylagos támpontot adott e zavaros forradalmi időkben, az az alkotmány, illetve az ab volt. most éppen kiherélik. mostanáig ez volt az utolsó olyan közjogi bástya, amit senki nem mert elfoglalni. ha most ez bekövetkezik, akkor tényleg nincs szükség már a fidesz-frakcióra sem, mert szinte már-már rendeleti úton lehetne kormányozni. az alkotmány pedig éppen nem az a törvény, amit kétnaponta módosítani lehet. még akkor sem, ha a fülkeforradalmárok úgy vélik, hogy ez természetes. ugyanis az nem jelentene mást, minthogy a fidesz hihetetlen gazdasági és társadalompolitikai áttörései útjában csak egy akadály: a törvényesség áll.

bocsánat, mert túl hosszúra sikeredett.

Goompah 2010.10.26. 17:30:08

@is: Aki nem látja meg a villámlást, azt agyoncsapta a villám. :P

egeresz 2010.10.26. 17:30:14

A jogállamiság, ahol betartják a jogot.
A demokrácia, ahol a nép szavaz.

Eléggé független, de nem teljesen független a kettõ. Az a tapasztalat, hogy a diktatúrában (= nem demokrácia) nincs jogállamiság: a diktatúra a saját törvényeit sem tartja be. Ez fordítva is igaz, ahol nincs jogállamiság, ott miért pont tisztességes választások lennének.

A jogállamiságnak vannak garanciái. Pl az AB, a független bírói ág, a sajtó-, szólásszabadság, a közérdekû adatok nyilvánossága, a magántulajdonhoz való jog, a képviselõ mentelmi joga, gyülekezeti és pártállítási jog stb.

Nem közvetlen jogállamisági garancia, hanem inkább cél az egyetemes emberi jogok: személyes adatok titkossága, ártatlanság vélelme, védelemhez való jog, szabad lakhely, munkahelyválasztás, lelkiismereti/felekezeti szabadság, nevelési szabadság. Ennek korlátozása (kommunikáció szintjén) szóba se került.

Török Gábornak igaza volt abban, hogy a demokrácia az eddigi cselekedetekben nem sérült. A jogállamiság se. Idáig csak a jogállamiság garanciáit bontották a fiúk ezerrel. MInek bontották? Hogy megmaradjon a jogállamiság? Hogy megmaradjon a demokrácia? Szerintem "csak úgy" személyes kényelem, aktuális elvek nélkül. Hol a határ? Honnantól számít komoly jogállamiság-demokrácia kockázatnak, ha bontják a garanciákat?
Török Gábor az AB elleni erõdemonstráció-legénykedésnél már elgondolkodik ezen. Én már a lex-MAL, a magántulajdon sérthetetlenségének eltörlésekor ezt mondtam. Mi van hátra? Nézzünk a független bírói ágra, és a szólásszabadságra mondjuk.

Jaffar 2010.10.26. 17:30:19

A kis törpénél tényleg elmentek otthonról. Mi a köv. lépés. Aki nem szavaz a fideszre, attól megvonják az állampolgárságot? A sok birka meg még tapsol is hozzá. Mekkora bezzegelés lesz majd 5 év múlva, amikor minden szomszéd fényévekkel lehagyva röhög majd rajtunk..... :(

Nils. H 2010.10.26. 17:30:56

@Balek: affene. Pedig mulattatott volna egy ekkora baki.

gomorra 2010.10.26. 17:31:12

@drukkker: Rákosi alatt még sajna nem éltem.
Ha lehet választani, akkor inkább Francora szavaznék, mint olyan diktátorra, ahol a magángazdaság meg tud erősödni, sajnos a kommunista diktatúrák ezen a téren pocsékok voltak, esetleg egy horthysta diktatúrát is el tudnék képzelni, sokkal inkább mint egy gyurcsányista-fodorgáboros demokráciát.

Squid 2010.10.26. 17:31:35

@rupertwinston "Gábor, ez a bejegyzés azért egy kicsit szánalmas. Különösebb megfontolás, vagy óvatósság nélkül simán adnak egyetlen pártnak egy több mint kétharmados többséget--és a választás előtt egy szóval sem jelzik a mértékadó jobboldali publicisták, mint akár Ön--hogy ez így veszélyes is lehet. Aztán amikor meg van a kétharmad és sorra korlátozzák a demokrátikus intézményeket, nagyon csodálkoznak, hogy ilyet is tehetnek. A legjobb esetben is elképesztő politikai naivitásról van szó."

Pontosan

Az elképesztő az egészben az, hogy 2010-ben a Zemberek képesek voltak egy olyan pártnak 2/3-ot adni amely tagjai semmilyen programot nem publikáltak és semmilyen nyilvános vitán nem vettek részt vagy ismertették várható lépéseiket.

Ugyanez a banda most minden lépésénél hivatkozik a "2/3-os felhatalmazásra", mindenkinek gratulálok aki egy ország nevében rájuk szavazott és biankó csekket és felhatalmazást adott nekik 0 számonkérhető ponttal.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.26. 17:31:56

@Pecccca: (hol van vége a jogállamnak)
A fidesz-fanok szerint akkor,
"Mikor a hírt a birka írja,
(:vö. @panelburzsuj: @Birtalan Balazs: ;)
mikor a róka a tyúknak a legjobb móka, mikor a szamár számtantanár, mikor egy pálcán kézen áll a fácán, és mikor a récék az észmércék."*
- és persze a jobbik-fanok még ezt is keveslik.

(*múltidőből jelenítettem, bocs Lázár! - de Ervin:)

kodó tamás 2010.10.26. 17:32:16

@paragrafus: mi ez jogászok háborúja????

"a javaslat nem az Alkotmányt kívánja módosítani, hanem az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi XXXII. törvényt (Abtv.)
Ebben az a jó hír, hogy míg az Alkotmánybíróság az Alkotmányt nem vizsgálhatja, addig az Abtv.-t igen."

rohadt bűnöző mind.

2010.10.26. 17:32:53

A Rubicon már olyan messze van, hogy nem is látni innen.

@paragrafus: www.parlament.hu/irom39/01445/01445.pdf

@namitirok: '„kitántorgott Amerikába hárommillió emberünk.”
Adyt idézgetve'

Szerintem József Attila lesz az, és a hárommillió is inkább másfél.

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2010.10.26. 17:32:53

Sziasztok,

egészpályás letámadás.
Lassan megszűnik az ellenséges csapat mozgástere és
lehet egykapura focizni kapus nélkül, csak elég közel kell menni a kapuhoz és nem lehet hibázni...

Alvarez 2010.10.26. 17:33:17

@S2000: "...továbbá részben elvesztette a realitásérzékét"

Ez történik, ha valaki egy birodalmat épít maga köré a bólogatókból és talpnyalókból. Tipikus esete ennek SP megválasztása, ő a tőrölmetszett birodalmi ember.

2010.10.26. 17:33:39

@drukkker: már létrehozták, ezek védik OV-t. Többször meggondolom, mit írok pl. ide is le...Pedig nem disznóságokat írnék, hanem csak hangosan gondolkodnék. Ez is elgondolkoztat...:(

Szende Aurélia 2010.10.26. 17:33:56

Egy fiatal lány 6 pontja

1. Nem érdekel a 89-es alkotmány.
2. Semmit sem jelent számomra a köztársaság eszméje.
3. A 3. Magyar Köztársaság eszméje még ennél is kevesebbet jelent.
4. Hidegen hagynak az európai normák, az européer gondolatok.
5. Nem aggódom a sajtószabadságért.
6. Ha az IMF-nek és Brüsszelnek valami nem tetszik, akkor az biztos, hogy a magyarok számára előnyös.

Remélem, hogy Fidesz még ennél is jobban szétveri a liberális-demokrata-progresszív magyar államszerkezetet.

Puszi:
Aurélia

bierkamp 2010.10.26. 17:34:06

Rákosi ugyanolyan kis rohadt gonosz törpe volt mint Orbán, csak kopasz. ELZAVARTÁK...HEHEHE--

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 17:34:36

@hhh.: Nem, nem. Rossz a transzparensek szövege:
- El a kezekkel a magán-nyugdíjamtól!
- Nem engedjük csorbítani a demokráciát!

Nem ugyanaz!

bierkamp 2010.10.26. 17:35:02

REMÉLEM, HOGY A NÉP FELÉBRED IDŐBEN ÉS "FELKEL"!!!!!!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:35:29

@hhh.: "demokráciát meg majd akkor kell félteni, amikor az utcán tüntetőket rendőrileg oszlatják/lövetik/kardlapozzák."

húúú, tényleg, hát ilyen rendőri oszlatás sehol máshol a világon nincs, Brüsszeltől Berlinig, Párizstól Londonig mindig illatos, rózsaszínű levélpapíron kérik meg az igaz hazafiakat, hogy legyenek kedvesek ne gyújtsanak fel már semmit és ne rongáljanak.

most lefogadom, hogy az első komolyabb, de be nem jelentett Orbán-ellenes tüntetésnél látsz majd olyat is.

aszekelyek 2010.10.26. 17:35:43

Kedves Gábor! ha ez szimplán a FIDESZ érdeke lenne, politikai, akkor még egyet is értenék veled. Csakhogy ez a döntés hatalmas társadalmi támogatottsággal is meg volt és van támogatva. Ami ugye demokráciában mégsem elhanyagolható. :D Amint az ellenállás is jelentett sokat. Azt sem gondolom, hogy egy népszavazást nagy nyilvánossággal megakadályozni akaró -gyurcsány kamerába mondta- egy hajszállal is többé lenne jogállami, inkább kevésbé, mint ez a kormány és Lázár. Emellett a döntés csak a 98 %-ra értendő. Más volument megenged. Akár így is értelmezhető Lázár. Aztán ha a többség érdekét és akaratát vesszük figyelembe, ahogyan kellett azt őszöd után is, akármennyit is ártottak azok az események a demokratikus jogállamba vetett hitnek, ma is ugyanez az elvárás kell, hogy érvényesüljön. A többség akarata pedig az volt, hogy ne gyurcsány és pártja döntse el, mit is akarnak ők többé. Szerintem sem kell most sem farkast kiáltani Orbán kormányára. A bokros csomag több intézkedését megsemmisítette az AB, utólag, sokára, hadd emlékeztesselek. Kicsit sem tartották sokkal nagyobb tiszteletben azokat a határokat, ha megengeded, az elmúlt 2o évben. A megélhetési bűnözés nonszensz fogalma különösen nem. Ám sorolhatnánk reggelig. A gyülekezési jog korlátozásától sok mindenen át, a legitimitásuk indoklásával folytatva. Mindegy hogyan, hatalomra kerültünk, ott is maradunk, ha tetszik, ha nem. Volt néhány AB döntés, amiket teljesen figyelmen kívül hagytak, 4-5, amit egyáltalán nem teljesítettek....Vélem, hogy megtalálják a módját, ennek a határozatnak megtartása mellett is eleget tegyenek a többség akaratának. A teljesen irreálisan osztogatott hatalmas állami pénzek élvezése ellen. A teljesen egyhangúhoz tegyük hozzá, négyen külön indoklást is fűztek hozzá. A teljesség kedvéért ezt is említsük meg. Az AB sem olyan állandója, sem a hatásköre az Univerzumnak, mely örök és változtathatatlan. Ez a határozat nem fog találkozni a közvélemény mainstreem álláspontjával. Ezért lehet Lázárnak éppen mutatni , hogy nem lehet olyan könnyen lenyomni a népakaratot. Gyurcsányi közveszélyes baromságai meg ártanának az országnak. Ő maga is már sokat ártott. Meg a bauerék is. Nem látom be, hogy ne lehetne őket 1o milliárd forint , két népszavazás árának elpocsékolásának szándékában kissé késleltetni. Ők aztán tényleg kizárólag politikai haszonszerzés céljából verik a tam-tamot, hogy így , meg úgy. No és a zseneik miatt. Esetleg majd törvényes lesz az , amiről Lázár beszélt ma, csak nem etikus? de, az is, mert a többség akarata, csak nem ízléses és elegáns. Annyi baj legyen. Soha nem érdekelte az a ma rikoltozókat sem, hogy mennyire is elegánsak, amikor annyira eladósították a teljes dolgozó és adózó réteget, hogy akkora összegeket kell kiadnunk az országból, évekig, amekkora az oktatás, egészségügy, éves teljes ráfordítása. Az nem volt elegáns, szerintem. Csak törvényes. Etikus sem volt. Bármit is tettek, az a jó erkölccsel nem fért össze.

artdark 2010.10.26. 17:35:49

Nahát, olyan ezt a blogot olvasni, mintha az SZDSZ újjáalakuló ülésén lennék... Szerintem kár siratni a Hagyó-félék egzisztenciáját, meg azt az AB-t, amely nem tehetett mást, mint hogy szó szerint meg akart felelni Joszif Visszarionovics alkotmányának. Ugyanakkor nem akart - mert nem is felelhetett meg - az emberek egészséges igazságérzetének. Én a Fidesztől kicsit jobbra állok, de el kell ismernekm: a legtöbb döntésükön nincs mit kritizálni.

Egyébként, ha nagyot akarnának durrantani, népszavazásra vihetnék ezt a kérdés (meg a MAL felelősségébe tartozókat, meg sok mást is). Szerintem kb. annyi ellenszavazatot kapnának, mint az itteni kommentelők 90 százaléka.

gomorra 2010.10.26. 17:37:32

@hegyilany: ott a hiba, hogy szerencsétlen közszolgákra feladatokat is szabnak. Olyan feladatokat, amelyek semmire sem valók, az állam vészesen túlterjeszkedett. Ha ez az ostoba kölök (Orbán) komolyan akarja venni a dolgát, akkor a feladaokat, a látszatfeladatokat is megszünteti amelykekkel az ország gúzsbakötése megvalósult leginkább az uniós tagság óta.
Tehát leépíti a mindenféle hatóságokat úgy persze, hogy a hatósági feladatok lényege el legyen végezve. Na, ehhez kell ész. S erő.

bierkamp 2010.10.26. 17:38:34

A nemzeti BANDÁNAK NEM SZABAd IDŐT ADNI!!!!!!!!!!
...cSAK ÉSZRE VESZI A nép HOGY EZ MÁR DIKTATÚRA
!!!!!!!!
NEM BAJ..HAD CSINÁLJANAK hülyeségeket , HALMOZZANAK HIBÁT A DIKTATÓRIKUS NEMZETI BANDA KORMÁNY--hamarább lesznek megdöntve. AZ EMBEREKNEK ELEGÜK LESZ...FELÉBREDNEK ÉS FELKELNEK....amikor sok sok embernek minden mindegy ( kilátástalan élet, állástalanság, megélhetési probléma, ellopott pénzek, diktatúra, demokrácia hiánya)---és JÖN AZ IGAZI FORRADALOM!!!!!!!!!!!!!!!!

FARKAST MEG MÁR MOST KIÁLTANI KELL..ÉS A FARKASÖLŐT IS ELŐ KELL KÉSZÍTENI...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.26. 17:38:43

@namitirok: (3M, Ady)
- ja, és utánuk ment még 1,5M (J.A. szerint:)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:38:55

@Szende Aurélia: "Remélem, hogy Fidesz még ennél is jobban szétveri a liberális-demokrata-progresszív magyar államszerkezetet."

azok, akik így beszélnek, mind azt gondolják, hogy őket nem érheti baj (joghátrány), merthogy ők hűséges szolgái az általuk istenített rendszernek.

aztán amikor hozzájuk is elér az önkény, akkor szaladnának fűhöz-fához, de addigra már általában nincs kihez...

tudjuk be fiatalságodnak ezt az önveszélyes naivitást.

2010.10.26. 17:41:14

@Alvarez: ja de SP minden birodalom kedvenc embere már a maszopnak nem kellett, bár elérte, hogy nem bántották.

@S2000: nagyon igazad van, OV a csörgőssipkás bolond, még a hívei is röhögik, de ahogy Jackot elfogadták a népek, imádták, így ez a csörgősipkást is. Akitől tartani kell: Navra és Lázár. Navra viszont intelligens, belvárosi, jól nevelt és jó taktikus. Lázár vidéki létére jól nevelt de taktikai érzéke nem ér fel Navrához. És ez a beböfögése sok jó ízlésű embernek nyitja majd fel a fejét.

A mai nap rávilágított arra, hogy Stumpf az ABbe menekült. Minden kommentár nélkül nézheti a fidesz politikáját és ha meg van véleménye, az igen velős és sokat ható. Már megértem, miért kapaszkodott az AB székkarfájába. Első volt ugyanis 2006-ban, aki azt mondta következetesen, a fidesz rossz helyre mozdult, le kell vonni a személyi konzekvenciákat, s többször hangoztatta, nem ért a látványpolitikával egyet.

Wagner Úr 2010.10.26. 17:41:39

jogállami garanciák, visszamenőleges hatályú szabályozás tilalma, fékek és egyensúlyok, és a legnagyobb és legfőbb szentség: a demokratikus jogállam.

húha, ezek a ti fétiseitek, ezekért ne lehessen meglépni olyan dolgokat, amelyek egyértelműen igazságosak?

Az Alkotmánybíróságot pedig a tákolt alkotmány és az elmúlt 20 év közírói áhítata tette túl magas polcra. Igazából még a szeretve félhülyén-nyáladzva tisztelt demokratikus jogállamnak se esszenciális eleme egy alkotmánybíróság léte.
Szóval semmi sem történne, ha az alkotmánybíróság jelenlegi jogkörét holnaptól kezdve - persze erősen korlátozva -az LB-hez csoportosítanák (lásd a gonosz antidemokratikus USA-ban), legfeljebb kevesebb lenne a jogászi köldöknézegetés.

Lehet tovább rettegni és félteni azt a rengeteg vívmányt, amit az elmúlt 20 évben elértünk...

Joooe 2010.10.26. 17:41:41

Egy fontos dolog kiemelése hiányzik az összes témát taglaló cikkből: a kormánytöbbség nem azt az utat választotta, hogy módosítja az alkotmány így alkotmányossá téve egyébként alkotmányellenes törvényét (az is aggályos lenne) hanem ennél is durvább lépést tett:

A MÁR KIMONDOTT ALKOTMÁNYELLENES ÁLLAPOTOT FENNTARTJA, PUSZTÁN ELVONJA AZ ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG AZON HATÁSKÖRÉT HOGY EZT AZ ÁLLAPOTOT KIMONDJA VAGY MEGSZÜNTESSE.

Ez viszont nyíltan ellentétes a jogállammal, jogállamban nem lehet hatályban olyan törvény ami tudottan ellentétes az alkotmánnyal.

Ezért véleményem szerint az alkotmánybíróságnak joga lesz megsemmisíteni az alkotmánybíróság hatáskörét elvonó OGY határozatot, hiszen az ellentétes az Alkotmány 2. §-ban deklarált jogállamisággal. Na az is egy érdekes helyzet lesz...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:42:01

@aszekelyek: "Vélem, hogy megtalálják a módját, ennek a határozatnak megtartása mellett is eleget tegyenek a többség akaratának. A teljesen irreálisan osztogatott hatalmas állami pénzek élvezése ellen."

megtalálták: samenotsame.blog.hu/2010/10/21/orszagleltar

ha a népet kérdeznéd, elvenné a gazdagoktól mindenüket, és odaadná magának. aztán, mivel így is lenne, akinek több jut, azoktól a gazdagoktól is elvenné, és szétosztaná magának. aztán mivel így előbb-utóbb ő maga is gazdag lenne, elkezdené védeni magát a nép ellen, aki szerint a gazdagoktól el kell venni mindent és szétosztani magának.

combo 2010.10.26. 17:42:21

@Goompah: "Nem, az AB a törvények visszamenőleges hatálya ellen állt ki. Azt még ki is hangsúlyozta, hogy maga a büntetőadó nem alkotmányellenes, csak a visszamenőleges hatály az."

Így van, márpedig egy jogállamban nem lehet visszamenőleges hatályú törvényt hozni, akár sérti a "közízlést" a kiváltó cselekedet, akár nem. Nem szeretném, ha valaki lefotózna, amint autóval átmegyek a zöldön, és 1 hónap múlva visszamenőlegesen módosítanák a KRESZ-t, hogy a zöld jelenti a tilosat, és legyek szíves befizetni a fotó alapján 30 ropit.

Népszavazás ügyben speciel egyetértek a Fidesszel. Ne a Mari néni döntsön bonyolult törvényekről (több-biztosítós egészségügy), közvetett demokrácia van. Csak az a mérhetetlen cinizmus és következetlenség zavar, amelyet Gábor is említett, hogy a Fidesz anno a népszavazást nagyon szépen meglovagolta (szociális népszavazás, aka. sokat spórolhat 3 igennel), most pedig már nem tetszik neki...

hollario 2010.10.26. 17:42:27

@Szende Aurélia: A hozzád hasonlók szoktak legjobban csodálkozni, hogy amikor kitör az általuk kívánt anarchia/erőszakdiktatúra, őket erőszakolja meg először 8-10 jófej "harcostársa".

Ordnassac 2010.10.26. 17:42:40

@Szende Aurélia: halk megjegyzés:

Mennyit jársz külföldre? Na, 1989 előtt Nyugatra és Jugoszláviába háromévenként egyszer járhattál, kevés pénzzel. Szüleim mesélték a következőt: amikor 1968-ban először Bécsben voltak, egy üzlet bejáratánál a következőt olvasták magyarul: "Olcsó áruk. Még magyaroknak is!". Keletre meg évenként egyszer mehettél.

Az, hogy a rendszerváltás után viszonylag szabadon utazhat az ember, ennek a liberális-demokrata változásnak köszönhető. Az EU is ezen alapon áll.

Mellesleg a Fidesz is ezen liberális-demokrata alapoknak köszönheti a hatalomra jutását és élt is az általa adott lehetőségekkel (lásd szociális népszavazás). Most, hogy ellenük is fordult (mert hülyén alkottak meg egy törvényt), postafordultával szembeköpi azt?

Halkan jelzem: láthatóan halvány lila fogalmad sincs dolgokról, de azért fröcsögsz. Kifogysz az érvekből, egyből címkézel. Ez tudod mire emlékeztet? Az SZDSZ-re. A stílus passzol... Vagy Rákosi és Kádár elvtársat várod vissza?

Karnamantra 2010.10.26. 17:43:12

:(
Én hiszek a politológus úrnak, tehát most már - akár - nyíltan is kijelenthetjük, kormányon egy populista, hataloméhes, elmaradott banda van.

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2010.10.26. 17:43:30

@Szende Aurélia:

csak nehogy úgy járj ha teljesül a kívánságod mint a történetben a kis majom:
Egy majom ugrált a fán, nagyon kíváncsi volt és mindent meg akart magának szerezni , arra járt egy ember a kosarával, letelepedett a fa alá és elaludt a majom alig várta, hogy megkaparinthassa a kosarat, megfogta, felugrott vele a fa tetejére és leemelte a kosár tetejét, egy ágaskodó kobrával találta magát szembe, ekkor már szabadult volna a korábban hőn áhított gyorsan, ingyen szerzett ajándéktól ...

Álszentfazék · http://alszentfazek.blog.hu/ 2010.10.26. 17:43:47

@namitirok: "Lassan száz éve már volt példa erre:
„kitántorgott Amerikába hárommillió emberünk.”
Adyt idézgetve "

s kitántorgott Amerikába
másfél millió emberünk.

Ez József Attila.

Idézni csak pontosan, szépen, ahogy csillag megy az égen, úgy érdemes :)

kej 2010.10.26. 17:43:48

@ó jaj: ez az a pécsi püspök, aki egy kiállítás bojkottjára szólított fel?

pucros 2010.10.26. 17:44:04

Én azt nem értem, hogy a 98% miért ér meg ennyit.

Egyenlegjavító hatása közel nulla.

A Fidesz simán mondhatná, hogy lám, mi akartuk, de sajnos nem lehet. Demokrata és populista arcát egyaránt megőrizhetné ezzel.

Ez inkább egy üzenet lehet. Csak meg kellene fejteni.

Lehet egy üzenet az Alkotmánybíróságnak, miheztartás végett: vagy mellénk álltok és lesztek hamis ellensúly, vagy nyíltan lépünk fel ellenetek, akkor pedig botrány lesz.

Vagy az is lehet, hogy a választópolgárok demokratikus elkötelezettségét tesztelik, él-e még. Mondjuk mert ők is észrevehették, hogy egy ideje már nem mozog - ha pedig halott, akkor szüret.

Azért ezt még nem Orbán Viktor mondta, hanem Lázár. Ha nagy gond, eldobható. De persze látszik már, hogy nem nagy gond.

rockjano_ 2010.10.26. 17:44:04

@Szende Aurélia: Drága fiatal lány

Cseszd meg..neked Hitler Adolf kell, vagy Sztálin ... őket sem érdekelte sokminden.

kodó tamás 2010.10.26. 17:44:43

@NYJetsTD: "Lassanként tényleg elérünk oda, hogy az összes rendszerváltó pártot elkéne zavarni a fenébe... "

és mivel rendszerváltásról nem lehet beszélni ezért :
AZ ÖSSZES PÁRTOT

feiticeiro 2010.10.26. 17:44:46

@Goompah: nemcsak, azért is mert olyanokat is büntet akiket "nincs miért büntetni" - nem minden elbocsájtott "rossz erkölcsű" ez gáz, ha nem veszed észre.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.26. 17:44:58

@Wagner Úr: "húha, ezek a ti fétiseitek, ezekért ne lehessen meglépni olyan dolgokat, amelyek egyértelműen igazságosak?"

egyszer csak majd úgy is dönthetnek, hogy igazságos elvenni mindenedet, és téged börtönbe csukni (kivégezni).

még egyszer: azért, mert te azt gondolod, hogy nem érhet baj, hiszen hű szolgája vagy a rendszernek, még bőven belekerülhetsz a szórásba. és tudod miért? mert csak.

2010.10.26. 17:45:04

@Szende Aurélia: egy fiatal lány is, ha ostoba, gáz. Ha erre büszke is, nagyon gáz. Ha közszemlére is teszi, na annál gázabb nincs.

Nils. H 2010.10.26. 17:45:44

@artdark: IGazából amíg nem érted, hogy nem elsősorban a hagyófélék végkielégítéséről volt szó a törvényben sem, addig kár okoskodni.

kodó tamás 2010.10.26. 17:46:23

@Szende Aurélia: "Remélem, hogy Fidesz még ennél is jobban szétveri a liberális-demokrata-progresszív magyar államszerkezetet. Puszi: Aurélia"

köszönjük emese majd értesítjük

is 2010.10.26. 17:46:34

@poszt: es hogy akkor leirjuk a helyzetet:
- a parlament egy biodiszlet, ha Orban csettint, akkor 24 oran belul van uj torveny, ez tehat de facto rendeleti uton valo kormanyzas, nem pedig parlamenti torvenykezes. Orban nyugodtan hivathatja magat Kormanyzo urnak.
- ezt a rendeleti uton valo kormanyzast senki nem akadalyozhatja, es nem biralhatja felul. nem csak az AB, de a birosag is ki lesz iktatva, ha pl. a maganynyugdijas polgari perben ker majd kartalanitast. akkor majd a polgari torvenykonyv, meg a birosagi eljarasi torveny is 24 ora alatt lesz megvaltoztatva.
- csapjuk hozza, hogy a teljes miniszteriumi rendszerben, KE-nek, ASZ elnoknek, alkotmanybironak ismet parttagkonyv kell ("A" parttol)
- lassuk, hogy meg Patyomkin-falukent sem engedik azt a par ellenzeki onkormanyzatot, 100% kell, Eszak-Korea (es amikor meg szoltunk, hogy Orbant 1191/1196 szavazattal valasztottak ujra, es nincs tobbe jeloles a FIDESZben, az senkinek fel sem tunt, sot)

nem tul szivderito, az utolso ilyen helyzetnek Szalasi lett a vege.

G. Wolf 2010.10.26. 17:47:08

@Szende Aurélia:

tényleg nagy butaságokat írsz :) de azért kíváncsi voltnék: és akkor mi érdekel ha ezek nem?

Jaffar 2010.10.26. 17:48:00

@Szende Aurélia:

Hozzád képest a vödör korom atomvillanás.

chabba (törölt) 2010.10.26. 17:48:10

A kérdés az, hogy a Legfelsőbb Bíróság kellően tökös lesz-e. Ugyanis az adózási szabály továbbra is alkotmánysértő lesz, csak ez már nem lesz vizsgálható az AB által.

Azonban az LB köteles a tételes jogot alkalmazni, melynek a része az Alkotmány is. A jogszabályi hierarchia folytán pedig nem alkalmazhatja azt az alacsonyabb rendű jogszabályt, ami ellentmond a felette állónak.

A másik opció, hogy az AB elmeszeli a módosító törvényt. Miután normakontrol nélkül marad egy csomó jogalkotási tárgykör, sérül a jogállamiság, ergo a módosítás alkotmánysértő.

Egy biztos: nem lesz unalmas.

hazug fidesznyik (törölt) 2010.10.26. 17:48:30

Végre megértem ezt is ebben az országban, hogy a nemzeti képviselők megszavazták a parlamentben, hogy Orbán Viktor kormánya elveheti az emberek pénzét. Szeretném felhívni Kim Viktor Szen kedves vezető figyelmét arra, hogy kétharmados többséggel azt is megszavazhatja, hogy a munkabérem is mehet egyből az államkincstárba. Végül is a pénz nem boldogít...
Visszasírom azt az időt, amikor a miniszterelnök csak hazudott...

kodó tamás 2010.10.26. 17:49:20

@ó jaj: az EU kultura fővárosa PÉCS, ez is a program része

Nils. H 2010.10.26. 17:50:22

@chabba: közhely, de a törvénykező le szokta sz*rni a jogforrási hierarchiát, nem szokása olvasgatni az alkotmányt.
Az AB az alkotmánymódosító tv-t nem meszelheti el.
Matt.

sárkányfő 2010.10.26. 17:50:42

Ha valaki azt hitte volna. hogy ez Lázár akciója, akkor természetesen tévedett.

A Fideszben az Orbán az atyaúristen, ilyen horderejű döntést maga hoz meg, a többi ütemere bólogat hozzá.

index.hu/belfold/2010/10/26/orban_mar_hetfon_megmondta_mit_kell_tenni_az_ab-val/

Két érdekesség:
"A Fidesz gyorsasága is jelzi, hogy készültek válaszlépésre"

"az AB jogköreit megnyirbáló döntés két hét alatt átvihető a parlamenten, így a testület a magánnyugdíjpénztárak beadványát már nem is tudja tárgyalni"

utóbbi az aljasság újabb fejezete :)

2010.10.26. 17:50:51

@rockjano_: neki a cseszd meg" (hogy értse mégis: vazze) az értelmezhető. Szerintem nem is kellene mással foglalkoznia, csak azzal, mert az egysejtű papucsállatkáknak ugyanis az a túlélés egyedüli eszköze.

Ordnassac 2010.10.26. 17:51:01

@Joooe: "Ezért véleményem szerint az alkotmánybíróságnak joga lesz megsemmisíteni az alkotmánybíróság hatáskörét elvonó OGY határozatot, hiszen az ellentétes az Alkotmány 2. §-ban deklarált jogállamisággal."

Egy alkotmánymódosítás nem OGY határozat. Ne keverjük a szezont a fazonnal. Utóbbi egy különálló jogi aktus. Az AB évtizedes gyakorlata, hogy alkotmánymódosítás alkotmányellenességét nem vizsgálja, mivel az fogalmilag kizárt. Ahhoz meg nagy ugrás kellene, hogy egyik alapgyakorlatot felrúgja, pont a jogbiztonság miatt...

Álszentfazék · http://alszentfazek.blog.hu/ 2010.10.26. 17:51:40

@Ordnassac:
"..., 1989 előtt Nyugatra és Jugoszláviába háromévenként egyszer járhattál ... Keletre meg évenként egyszer mehettél."

Ezek durva tévedések.
Teljesen mindegy, hogy mi mellett és mi ellen érvelsz ezen a színvonalon.

sárkányfő 2010.10.26. 17:51:48

@kej: nem tudom, azt a hírt kihagytam, de túl sok püspök nem lehet pécsen...

@kodó tamás: :D

2010.10.26. 17:52:10

@Jaffar: ez mekkora duma, köszi!:DD

Ordnassac 2010.10.26. 17:52:17

@Nils. H: törvénykező = bíró. Törvényhozó = ogy. képviselő. Melyikre gondoltál?

kodó tamás 2010.10.26. 17:53:34

@pucros: "látszik már, hogy nem nagy gond"

hm, várjunk. mindennel dupla vagy semmit játszanak

tágítják a "tűrés határt..."

nagyon jol csinálják, gyakran eresztik le a gőzt...

profik... diktatúrából jeles.

chabba (törölt) 2010.10.26. 17:54:47

@Nils. H: ezek után.... az AB helyében tuti kimondanám, hogy az alkotmánymódosító jogszabályok normakontrolja nincs kizárva, ergo vizsgálható.

Az LB meg talán megérzi a szagot és hirtelen ráérez Kelsen bácsi intelmeire.

Nils. H 2010.10.26. 17:55:39

@Ordnassac: Értem én, hogy egyből lecsapsz valamire, ha javítgatni akarsz, de most mellé. Ha néznéd, hogy mit is írtam, (pláne mire) kiderülne hogy mire gondoltam, és nem kell fogalmi tisztázó szemináriumot tartanod hobbiból. Nyugalom.

is 2010.10.26. 17:55:40

@paragrafus: van egy rossz hirem, az Alkotmanyt is modositjak hozza. sot, eloszor az Alkotmanyt, majd ra 5 percre az ABtv-t, es akkor mar az AB se tud vele mit csinalni.

az europai birosagok az utolso szalmaszal. es ezt mar fel ev utan le kell irni...

combo 2010.10.26. 17:56:25

Én arra leszek kíváncsi, hogy ha esetleg valami csoda folytán a 2014-es parlamenti választások előtt vesztésre áll a Fidesz, visszaélnek-e a kétharmaddal vagy sem... (Költői kérdés. Az önkormányzati választások előtti barkácsolás mindenesetre árulkodó.)

2010.10.26. 17:56:41

@ó jaj: hú, mik vannak. Az index nem szokott kamu dolgokat leadni...

G. Wolf 2010.10.26. 17:56:49

Most jut eszembe érdekes lenne egy tegnapi, meg egy holnapi MSZP-s és FIDESZ-es népszerűségi mutatót összehasonlítani, kiváncsi volnék vajon a válaszók szemszögéből ennek a mai napnak milyen hatása van.

Tiko 2010.10.26. 17:57:32

@combo: miért lesz választás 2014-ben?

allnitelong 2010.10.26. 17:57:43

"Lázár szerint azt a választói akaratot, hogy "a tisztességtelen, pofátlan végkielégítések rendszerének egyszer s mindenkorra vessünk véget", azt a nemzeti együttműködés kormányának és a Fidesz parlamenti frakciójának teljesítenie kell"

Az beszél tisztességtelen, pofátlan végkielégítésekről, aki néhány év alatt a fizetésén felül 18 milliós költségtérítést vett fel, elszámolási kötelezettség nélkül, adómentesen?

A véleményemet az egészről meg inkább hagyjuk.

Ordnassac 2010.10.26. 17:57:48

@Álszentfazék: akkor kérlek javíts ki. (Komolyan mondom.) Környezetemben egyöntetűen ezt az infót kaptam, de tudhatom rosszul is.

Hatékonyabb a kijavítás, mint a leszólás.

Androidus · http://d-ketto.blog.hu 2010.10.26. 17:58:03

@pucros: szerintem meg kifejezetten gyanús, hogy elő volt készítve ez a csapda az AB-nak. Ha abból indulok ki, hogy a Fidesz kommunikációja fegyelmezett, átgondolt, akkor egy váratlan AB-döntésre ragálni több idő lett volna. Azért egy ilyen súlyos döntést nem két perc alatt hoznak meg, előbb át kell gondolni a lehetséges forgatókönyveket. Legvalószínűbb, hogy már régen végig volt gondolva, és ez az ügy, aminél a visszamenőleges hatály miatt lehetett sejteni, hogy elmeszelik, eleve ki volt pécézve arra, hogy ürügyén belenyúljanak a hatáskörbe. Láthatjuk, hogy egyesek most se látnak az orrukig se, és a 100 milliós végkielégítésekre fröcsögnek. Ennek az ürügye hivatott indokolttá tenni azt az ostoba többség szemében, aminek semmi köze hozzá.

kodó tamás 2010.10.26. 17:58:47

@török gábor:

Kedves NERtárs! akkor most megint felvetem az alkotmány szerinti kötelességünket:

"2. § (3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni."

hower 2010.10.26. 17:58:56

"Lázár János, a Fidesz politikusa ma olyan mondatokat mondott el, amelyek tökéletesen alkalmasak lennének a politikai cinizmus fogalmának demonstrálására"

Szerintem ez a kulcsmondat, a benne szereplő "cinikus" kifejezés miatt. Miért is annyira zavaró ez a leplezetlen cinizmus? Valószínűleg azért, mert a Fidesz eleve egy szimbólumokra épülő politizálást megvalósító párt, a szimbólumai pedig mind a hagyományos vagy más értékekre való hivatkozásból nyerik az erejüket. Ilyen érték egyébként az alkotmányosság is.

A Fidesz ezért komoly hitelvesztést szenvedhet el, ha a nyilatkozatok mögött felsejlik egy olyan cinikus hozzállás, amit ezen példán Lázártól láttunk. Ez esetben ugyanis joggal vetődik fel az emberben, hogy vajon a többi, értékre történő hivatkozás mögött mekkora azonosulás lehet? Amikor tehát Orbán például keresztény értékekről beszél, vajon a színfalak mögött azokat is ugyanezzel a cinizmussal kezeli-e a párt vezetősége?

Készpénz Jancsi 2010.10.26. 17:59:31

Mielőtt krokodil könnyeket hullatunk az alkotmánybírókért (megjegyzem, az alkotmánybíróság intézménye tiszteletre méltó!), tudja valaki hány komcsi van köztük? Nem ott dolgozik az a III/III. ügynök, aki a pécsi egyetemen "dolgozott" és most az Ungváryt csicskázatja?

Megtisztulást mindenhol!

2010.10.26. 18:00:16

@is: az a baj, hogy az EU bíróságaihoz alkotmány miatt nem mehetsz, csak az európai bíróságra, Strassburgba. Mi leszünk Észak-Korea Nr. 2?:((

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2010.10.26. 18:00:22

Az új kormány felállása óta gondolom és a mai nap történtek csak megerősítettek abben, hogy fénysebességgel haladunk a diktatúra felé, gyakorlatias javaslatom, akinek még maradt mozdítható vagyona, vigye külföldre, nézetem szerint ilyen stílus mellett nagyon hamar el fognak apadni a külföldi források, esni fognak a magyar eszközök árai és el fogunk jutni az összeomlás szélére (első lépés lehet ha a Moody's leminősíti a magyar államadósságot majd jön az S&P ) , sajnos ezt a helyzetet különadókkal nem lehet megoldani, alapvető, hiteles, Nemzeti Együttműködésre (nem csak a szavak szintjén) lenne szükség a következő 20 évre szóló alapos, kidolgozott, széles körben egyeztetett gazdasági programmal...

Szende Aurélia 2010.10.26. 18:00:52

Drága bogárkáim! Tényleg azt gondoljátok, hogy ennek az egésznek lesz mozgósítási ereje? Olvasom itt a kommenteket, és látom, hogy sok olyan szoclib emberke, akit néhány hete még az öngyilkosság gondolata foglalkoztatott, most hirtelen felvillanyozódott, mert véli, végre fogást talált a Fideszen. Elárulom, a társadalom túlnyomó többsége magasról tesz az alkotmányra és a demokráciára. Ha valamiféle demokratikus tömegtüntetésre számítotok, ahol tízezrek követelik az alkotmánysság védelmét, és Orbán Viktor lemondását, elárulom:
Ez nem fog bekövetkezni.

És most elmondom, hogy mi fog történni:

A punciszájú Mesterházy ma este eltemeti a demokráciát Kálmán Volga műsorában, aki ehhez folyamatosan bólogat majd.
A Demokratikus Csarta Bauer Tomikával Vitányi elvtárssal, és a pótolhatatlan Vásárhelyi Mariskával közleménybe fogja megvédeni a demokráciát.
Debreczeni ír egy cikket a Népfaszában "Na, ugye megmondtam, mindennek vége" címmel.

De az emberek 90 százaléka leszarja az egészet. És Viktor tudja ezt.
Én is tudom ezt, ezért sajnállak benneteket, édes tündéreim.
Puszika:

Aurélia.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 18:00:56

@kodó tamás: Jelentem, ezen "maradi" és "túlhaladott" alkotmány jelenleg felfüggesztés alatt áll!
NEP

hhh. 2010.10.26. 18:01:27

@namitirok: no, hajrá. tüntess a demokráciáért...meglátjuk, mennyien lesznek a te transzparenseiddel.

Ordnassac 2010.10.26. 18:01:37

@Nils. H: ööö... én most komolyan kérdeztem, hogy mire gondolsz, mert nekem nem volt egyértelmű. Ugyanis mindkettőre igaz lehet.

bierkamp 2010.10.26. 18:01:39

Ma a Fidesz eltörölte a szabadságot Magyarországon. Ugyanis a kormánynak nem tetsző Alkotmánybírósági ítélet után úgy döntött, hogy megváltoztatja az alkotmányt - egyúttal megfúrva a nyugdíjpénztárakról tervezett népszavazást is.

MEDDÍG VÁRUNK MÉG EMBEREK!

aszekelyek 2010.10.26. 18:01:57

@G. Wolf: A jövöje, nyilván. Az, hogy tud-e majd gyereket vállalni, lesz-e munkája, otthona, vagy éhbérért robotolhat egyedül....az ilyen lózungok messze vannak a fiataloktól. Ezek sem nem butaságok, sem nem elvitathatóan érdeklődés reális tárgyai. Élni akarak a fiatalok. Big deal, hogy ez a remekül működő jogállam sokat ki is kényszerített máshová, megéni, sokat meg kétségbejtett itthon és a reményét is el akartja venni egy jobb jövőőő reményét. Nem hülye gyereke, felfogják, mit jelent az eladósításunk az ő jövőjük számára is. A fiatalok nem buták. Nagyon nem. Na jó, van egy pár %. Ez a gyerek nem az.

Szende Aurélia 2010.10.26. 18:02:12

Drága bogárkáim! Tényleg azt gondoljátok, hogy ennek az egésznek lesz mozgósítási ereje? Olvasom itt a kommenteket, és látom, hogy sok olyan szoclib emberke, akit néhány hete még az öngyilkosság gondolata foglalkoztatott, most hirtelen felvillanyozódott, mert véli, végre fogást talált a Fideszen. Elárulom, a társadalom túlnyomó többsége magasról tesz az alkotmányra és a demokráciára. Ha valamiféle demokratikus tömegtüntetésre számítotok, ahol tízezrek követelik az alkotmánysság védelmét, és Orbán Viktor lemondását, elárulom:
nem fog bekövetkezni.
És most elmondom, hogy mi fog történni.
A punciszájú Mesterházy ma este eltemeti a demokráciát Kálmán Volga műsorában, aki ehhez folyamatosan bólogat majd.
A Demokratikus Csarta Bauer Tomikával Vitányi elvtárssal, és a pótolhatatlan Vásárhelyi Mariskával közleménybe fogja megvédeni a demokráciát.
Debreczeni ír egy cikket a Népfaszában "Na, ugye megmondtam, mindennek vége" címmel.

De az emberek 90 százaléka leszarja az egészet. És Viktor tudja ezt.
Én is tudom ezt, ezért sajnállak benneteket, édes tündéreim.
Puszika:
Aurélia.

sárkányfő 2010.10.26. 18:02:29

@allnitelong: 100%

Régóta mondogatom, hogy Lázár még fideszes mércével nézve is gátlástalan...

gomorra 2010.10.26. 18:02:38

@Szende Aurélia: verje csak szét az államszerkezetet, ám abban tévedsz, hogy ez a mienk liberális lenne, haladó és demokrata. Frászt. Ezek szép szavak amelyekkel te illetted. Ahogyan az szdsz nem volt libeárlis és haladó, ugyanúgy a rendszerünk, államunk is távol volt tőle. Azért mert magukra húztak egy gúnyát, nem azt jelenti, hogy azok lennének, Kossuth (s más nemes liberálisok is) forogna a sírjában, ha a mai liberálisnak nevezett emberkékkel azonosítanák.

Robinzon Kurzor 2010.10.26. 18:03:24

Kedves Török Gábor!

Pálinkás jó reggelt kívánok!

Már "közel jár" a farkas?
Na, ne mondd!

Jó, még csak félig evett meg minket, még kilógunk a szájából, tehát nem indokolt a komoly aggodalom ...

Észre kellene már venni, hogy semmi stratégia (ez a szó legalább ma, Wermer András temetésének napján eszébe juthatna a Fidesznek), szóval semmi stratégia nincs a Fidesz lépéseiben.

Volt egy "terv"-nek hazudott elképzelés az első pár hónapra, hogy majd a csontvázazunk és Viktor megdumálja Manuval és Angival, hogy hagy' legyen 7% a hiány, naaa, lécci-lécci-lécci... aztán népszerűek leszünk pár hónapig az adócsökkentések miatt, aztán majd csak lesz valami, de ezen nem kell előre aggódni.
Ez volt a nagy terv.

Ami ezután következett, az infantilis dacreakciók sorozata:

Nem engedi az EU felvinni hiányt? --> bankadó, válságadó, megszopatjuk a jellemzően EU-s multikat!

Kompromisszum kéne az IMF-fel? --> menjenek a p****ba, gazdasági szabadságharc!

Nem számolhatjuk a manyuk miatt kieső bevételt? --> elvesszük a pénzt!

Alkotmányellenes a törvényünk? --> Kinyírjuk az AB-t!

Kedves Gábor,

Le vagy maradva egy brossúrával: nem egyszerűen a demokrácia vagy a jogállamiság van veszélyben, hanem a józan ész ment el otthonról.

Nevezeted egyszerűen és kissé eufemisztikusan "zsákmányelvnek", de ennek a Lázár-ámokfutásnak is csak annyi az értelme, hogy a Fidesz hatalmát szolgáló minden kontroll legyen kiiktatva.

Amit látunk, az a csernobili vezérlőterem a pukkanás előtti órákban: egyesével kapcsolnak ki minden rendszerbe épített korlátot, hogy a fene nagy eszükkel megmutathassák, hogy is kell csinálni.

Ez itt pirosan villog?
Az ott hangosan szirénázik?
Kikapcsolni! Mi jobban tudjuk!

Csak ebből megint óriási pukkanás lesz, és ki más fogja ennek az árát megfizetni, mint mi, vagyis "a zemberek".

hhh. 2010.10.26. 18:03:54

@Szende Aurélia: bizony bizony...teccel te nekem...

Nyugdíjkárosultak · http://nyugdijkarosultak.blog.hu/ 2010.10.26. 18:04:59

Akinek nem lenne világos: a Fidesz mai alkotmánymódosítási javaslata messze nem csak a végkielégítések visszamenőleges megadóztatásáról szól. Az csak arra kell, hogy a népet a sokmilliós végielégítések rémével lehessen hergelni. Ha elfogadják, a magán-nyugdíjpénztárak ügyében sem lehet majd az Ab-hoz fordulni. Magyarul: benyelhetik mind a 2500 milliárdot, benne az én 3 millámmal.

Nils. H 2010.10.26. 18:05:01

@Ordnassac: OK bocsi, túlspiláztam, az LB-ről beszélgettünk, a bírói karra gondoltam.

combo 2010.10.26. 18:05:50

@Tiko: Való igaz, lehet, hogy addigra kiderül, hogy a fülkeforradalomban újjászületett nemzet 10 évre hatalmazta fel őket 2010-ben. Komolyra fordítva, lesz választás 2014-ben, hacsak nem lépünk ki addigra az EU-ból. ;-)

hower 2010.10.26. 18:06:09

@Szende Aurélia: Te egy született szolga típus lehetsz.

Tiko 2010.10.26. 18:06:51

@combo: komolyra fordítva: lehet lesz választás, csak kormányváltás nem.

aszekelyek 2010.10.26. 18:07:19

@bierkamp: Szerintem addig várunk, amíg csal elérik, hogy a százmilliós visszafoglalkoztatott behemót asszonyságnak valahogy mégiscsak vissza kell majd adnia azt a pénzt. Meg a többieknek is. It ugyanis a semmire van a hatalmas lé a szeződésben. A valóban munkát végzők , nagyon kevés pénzért, főleg ehhez, miatta soha nem fognak nektek tüntetni. Mert nem azoktól veszi el az az adó, akik dolgoztak érte.... urambocsá jól.

bierkamp 2010.10.26. 18:07:19

SZENDE AURÉLIA--- amikro nem f..sz vágódik a seggedbe, hanem egy géppisztoly golyó, amikor jön az igaz FORRADALOM akkor.....legyél majd jópofi:))) -és a gonosz törpéd képét képzeld magad elé ahogy Ő is nyűszít majd:)

lüke 2010.10.26. 18:07:47

@Álszentfazék:
@Ordnassac:
3 évenként 100 dollárral- valuta igényléssel
2 évenként meghívóval
és évente Jugóba-
keletre korlátlanul
lehet hogy nem punch lesz ,hanem puccs?

kodó tamás 2010.10.26. 18:08:29

@Szende Aurélia: nem is vagy olyan szőke.

de nem 90%, hanem: kb 98-99%, a VULGÁRIA népe...

okos vagy:)

balfék 2010.10.26. 18:09:04

@Robinzon Kurzor: Azt hiszem ennél tömörebben és lényegretörőbben nem is lehet megfogalmazni. Talán Török úr is megérti, ha már az adott helyzetet priméren nem is.

Ordnassac 2010.10.26. 18:09:23

@Nils. H: na igen, bár látható egyfajta elmozdulás afelé, hogy legalább megnézik (pl. bírói kezdeményezésű AB-eljárások) az Alkotmányt, de még messze van a dolog az ideálistól...

Ordnassac 2010.10.26. 18:10:01

@lüke: köszi a pontosítást! Akkor részben rosszul tudtam.

márvesztes 2010.10.26. 18:10:12

Kedves Gábor, eddig hol jártál? Azé volt itt egy raklapnyi ember, aki nem azt mondta, hogy már vége a demokráciának, hanem azt, hogy ezzel a habitussal nehéz letérni az útról, amire ráálltak, és ami a végéhez vezet.
Szerintem ilyesmit kellene mondaia a politiológusoknak, nem pedig utólag csodálkozni.

2010.10.26. 18:10:35

@Szende Aurélia: pusziljad te a Belzebúb ótvaros valagát, de ne engem! Amit egyébként csinálsz is, le vagy te is butítva sok társaddal együtt, s csodálkoztok, hogy mire fogtok megvénülni. Elszeditek anyátok, apátok pénzét, beadjátok őket a nyugger otthonba, és szívjátok meg toljátok, amíg van és felfogja az agyatok a szertől azt, hogy hiánya van. Nem szende vagy te, hanem cinikus!

Abban igazad van viszont, hogy Viktor jó hatásvadász és az emberek nagy többségét nem érdekli mi folyik itt. Csak majd ha a húsukba vág.

Ordnassac 2010.10.26. 18:10:44

@lüke: igaz, Auréliának írt alapfelvetésemen ez lényegében nem változtat.

S2000 2010.10.26. 18:11:06

Próbálok felidézni történelmi párhuzamokat. Elsőre Hitler jutott az eszembe, de azért nem jó a hasonlat, mert Orbánnal ellentétben Hitler nyíltan azzal kampányolt, hogy amennyiben hatalomra kerül, felfüggeszti a parlamenti demokráciát. Hitler nyíltan vállalt forradalmának a célja a népakaraton alapuló diktatórikus rendszer ("dictatorship by popular consent"*) létrehozása volt. Viszont ha elvonatkoztatok a szándék előzetes és nyílt deklarálásától, és csak a végcélt nézem (a népakaraton alapuló diktatórikus rendszer), akkor mégis látok párhuzamokat.

Hitler három fő motivációja (harc a demokrácia, a kommunisták, és a zsidók ellen) közül kettő ugyancsak stimmel (demokrácia és kommunisták).

* Forrás: Lenin, Stalin and Hitler - The Age of Social Catastrophe, Robert Gellately, 223. oldal.

hhh. 2010.10.26. 18:11:35

@Robinzon Kurzor:
pirosan villog az IMF, az Alkotmánybíróság, meg néhány blogger...
az IMF eddig nem villogott, nyilván ezért megy most nekünk ilyen jól. Az Alkotmánybíróság eddig is villogott, folyamatosan.
Milyen egyéb vészjelzőre gondoltál még? tóta wészjelző? mesterházy hozzáértő vészjelző? hagyó miklós végkielégítésvédelmi bizottség?

sárkányfő 2010.10.26. 18:12:36

@ó jaj: addig emlegette Orbán a forradalmat, amíg a végén csak kiprovokálja :)

kodó tamás 2010.10.26. 18:12:47

@combo: nagyon jooo

"...a fülkeforradalomban újjászületett nemzet 10 évre hatalmazta fel őket 2010-ben."

ez joo. lézer jani megindokolja: 12 Milliárdot sporolunk nagyon jooo. LEGYEN VÁLASZTÁS 10-12 évente, akkor nem kell stresszelniük... meg villámháboruzni....

2010.10.26. 18:12:52

@pucros: Azt hiszem a lényeget nem érted.

Valójában nem ez a cél, hanem, hogy a MNYP-t ne tudja elkaszálni az AB.

Én egy magára valamit adó AB tag helyében felállnék, ha korlátozzák a hatáskörüket. Utána beülhetnek a pártkatonák az AB-be és elutasítanak minden beadványt.

Kb. ennyit ér innentől kezdve az AB.

balfék 2010.10.26. 18:12:56

@márvesztes: Ő most már nem politológus, hanem politikus. Választott képviselő.

Ordnassac 2010.10.26. 18:13:44

@ó jaj: a 2. tüntetéssel az egészet el is lehet felejteni.

Legalább ilyenkor maradna csöndben...

sárkányfő 2010.10.26. 18:13:53

@S2000: hugo chavez bácsi is adja magát...

G. Wolf 2010.10.26. 18:14:02

@aszekelyek: Aki ilyeneket ír és _komolyan_ gondol az buta. Vagy csak simán van egy kis feltűnési viszketegsége :)

Nem vitatom amiket mondasz hogy fontosak egy fiatalnak, de amiket leírtál azoknak a fent említettek (pl köztársaság eszméi, európai normák, sajótszabadság) alap feltételei. Mellesleg ha nem lenne liberális demokrácia nem lehetne pl ide se írkálni semmit.

@Szende Aurélia:
"De az emberek 90 százaléka leszarja az egészet." - ha így lenne nem váltották volna le az MSZP-t, sőt kb egyik kormányt se. Ha mást nem nézegessél egy kis részvételi adatokat. Abból elég jól lejön azért sokminden. Még ha nem is magas, de pl a legutóbbi Durván 8 millió szavazóból 5 millió elment szavazni. Ebből én nem azt látom hogy nem érdekel senkit.

hhh. 2010.10.26. 18:14:58

az külön bájos, hogy a demokráciavédők majd gyurcsány oldalán fognak menetelni...ezt tényleg komolyan gondoltad, kedves ó jaj?

sárkányfő 2010.10.26. 18:15:08

@Ordnassac: igaz :(
remélem időrendben az LMP-é lesz az első. ha gyurcsány beelőz, nagy szolgálatot tesz orbánnak.

Álszentfazék · http://alszentfazek.blog.hu/ 2010.10.26. 18:15:30

@Ordnassac: A rendszer ennél bonyolultabb volt.
A '70-es években (régebbre nem emlékszem) a valutakorlátozás miatt 3 évente mehettünk nyugatra a "telje valutakeretünkkel" (ez talán 300 USD volt + benzinpénz, ha autóval mentünk) és évente lehetett menni szervezett társasutazással ("IBUSZ-út") vagy meghívással, de akkor csak egészen kevés pénzt adtak. Viszont a '80-as években ezt a korlátozást eltörölték. A pontos dátumra nem emlékszem, de '84-ben (tehát, javában a Kádár-korban még) már ún. "világútlevelem" volt, amivel annyiszor és oda mentem, ahová és ahányszor vízumot kaptam. Ausztriába pl. nem volt vízumkényszer, oda akár hetente is mehettünk.
Jugoszláviába kétévente lehetett menni (+ társasutazás + meghívás évente)
Keletre az ún. "piros útlevéllel" lehetett utazni. Kaptunk bele 5 "ablakot" és minden kiutazásnál pecsételtek egyet. Ha mind az öt megtelt, akkor kértünk újabb ötöt. Nem volt kiutazási korlátozás. A nyolcvanas években ezt az ablakos rendszert is eltörölték. (a világútlevél bevezetésével ez a "piros útlevél" megszűnt, onnantól egy útlevél volt és azzal mehettünk mindenhová)
Szóval: volt utazási korlátozás, de nem úgy. :) Szr világ volt, de nem úgy.:)

bierkamp 2010.10.26. 18:16:29

A tüntetésekre nem árt " farkasölőt" vinni,.... mert van egy pár buta Fityiszes seggnyaló akik nyalással reménykednek az alamizsnában---és odapofánkodhatnak!

hhh. 2010.10.26. 18:16:57

megnyugtató, hogy a blogszféra ennyire lelkesen hitlerezik, meg diktatúrázik. emlékszem, pár éve ezek az arcok még gyurcsányt dicsérték és istenítették. hogy majd azok a reformok...
remélem, most is annyira lesz igazatok, mint akkor.

S2000 2010.10.26. 18:19:35

@ó jaj: Igen, rajta is gondolkoztam, csak nem ismerem eléggé az előzményeket.

Szerintem ki is léptethet minket Viktor az EU-ból, és csatlakozhatunk helyette egy keménymagos tengelyhez (Észak-Korea, Kuba, Irán, stb.). :) Ott sincs bohóckodás alkotmánybírósággal, fékekkel, meg egyensúlyokkal.

bierkamp 2010.10.26. 18:20:42

Gyurcsány, Schiffer, MSZP LMP, Kétfarkú kutyapárt, .....tök mindegy--párttól független... vagy bárki, aki ezt a DIKTATÚRÁT le akarja verni és a DEMOKRÁCIA védelmében mindenre képes és kész---EMBEREK ÉBRESZTŐŐŐŐ!!!--mert késő lesz!!!!!!!!!

Ordnassac 2010.10.26. 18:21:12

@Álszentfazék: köszi a kifejtést. Máris jobb, mint az anyázás. Többre megyünk vele. :-)

bierkamp 2010.10.26. 18:23:15

FIGYELJETEK ! INDUL AZ IGAZI FORRADALOM!!!!!!
tüntetésekből lesz elég tavaszig--aztán "lőporfüst" szagot érzek---de erősebbet, mint Orbán érzett!!

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.10.26. 18:23:46

A mintapéldáját láthatjuk annak, hogyan kel visszaélni a kétharmados felhatalmazással, alázat halvány szikráját is nélkülözve. Ebből így bukás lesz, nem most, de négy év múlva biztos. Elbaszták.

Amúgy, igen ilyenkor kéne tüntetni, amikor a jogállamot ráncigálják ki alólunk. Mellesleg 2006-ban is valami ilyesmit csináltak.. Csak a választók nyilvános pofán köpése több embert tud megmozgatni, mint a demokratikus állam lassú léépítése.

szbi 2010.10.26. 18:24:43

@ó jaj:

Reformátusként nem akarok beleszólni katolikus testvéreink ügyeibe; az egyház azt tesz a pénzével, amit akar. Keresztyénként viszont megjegyzem: minden egyház és felekezet hihetetlenül rosszul csinálta/csinálja szervezeti megújulását. És nem pusztán az itt fölsorolt dolgokra gondolok.

Megjegyzésem: Wildman több, mint kétes figura. Legutóbb Pécsett LMP jelölt volt, de ez pusztán aszempontból érdekes, hogy bevették. Korábbi működése - pl. szoros SZDSZ-es békepaposkodása - nem az egyházi hiererchia, nem az egyház, hanem a kereszténység ellenségének mutatta. Hívőként tudom milyen súlyos dolgot állítok, de nem tehetek mást. Még az is megeshet, hogy jó szándékú - ám mint tudjuk, a pokolba vezető út...

Álszentfazék · http://alszentfazek.blog.hu/ 2010.10.26. 18:25:13

@Ordnassac: Nem volt szándékomban "anyázni"! Ha úgy hangzott: elnézést!
Érvelésed lényegén a pontatlanság mit sem változtat, de támadhatóvá tesz.
Talán így kellett volna írnom. :)

Diocles 2010.10.26. 18:25:33

@ó jaj:

ellenkezőleg, Gyurcsány bármikor összetrombitál 5000 nyugdíjas, az LMP ennek a századára nem lesz képes.
azon meg röhögök, h ez miként lesz lekommunikálva, kiállni egy olyan Ab(-döntés) mellett, amelyik épp most tette lehetővé, h Hagyóék hazavigyék örökre a BKV-s pénzt, miközben a kormány ezt akarja megakadályozni...

2010.10.26. 18:25:33

Közérdekű információ:

2B terminál 10:30
2B terminál 23:35

Ezek a gépek repülnek holnap tel avivba. Talán még van hely rajtuk.

S2000 2010.10.26. 18:26:04

Ízlelgetem ezt a "népakaraton alapuló diktatórikus rendszer" fogalmat ("dictatorship by popular consent"), és egyre találóbbnak tűnik a Fidesz retorikából kikövetkeztethető vizionált jövőképünkre (forradalom, szabadságharc, kétharmados népakarat ami minden írott és íratlan szabályt felülír).

Szende Aurélia 2010.10.26. 18:26:34

@bierkamp:
Én mást érzek.
Én érzem a volt munkásőrök egyenruháinak áporodott szagát, ezenkívül érzek még néhány aszpirinszagú nyugdíjast, akik Gyurcsány hívószava ellenére sem tudnak elmenni tüntetni, mert kigörbült a járókeretük lába. Éljen forradalom! Éljen Gyurcsány!

S2000 2010.10.26. 18:27:59

@libbancs: Te melyikkel mész? Vagy mindkettőre vettél jegyet, biztos ami biztos alapon? :)

Ordnassac 2010.10.26. 18:28:39

@Álszentfazék: ez így teljesen jogos. Ezt elismerem. Épp ezért köszönöm neked és lükének a pontosítást. :-)

aszekelyek 2010.10.26. 18:29:55

@Letícia: Ahaaa, csak egyszer estek nekem, amikor szóltam, hogy ácsi....

Shinjuku 2010.10.26. 18:30:15

@Szende Aurélia: Te szerencsetlen... Milyen csaladbol szarmazhatsz ennyi sutnivaloval?

Nils. H 2010.10.26. 18:30:20

@Diocles:
Nem Hagyóék mellett áll ki senki, hanem a jogállamiság mellett.
Amikor a jegybank függetlenségére gondolunk, akkor sem arról vagyunk meggyőződve, hogy Simornak, vagy bármelyik jegybankelnöknek kajakra 8 millát kell keresnie.

Ezeket a kis finomságokat kellene érzékelni. (-e mindenkinek.) Mert nagyon nem mindegy.

bierkamp 2010.10.26. 18:31:13

ORBÁN NAGYON EMLEGETI A FORRADALMAT (fülkében heheh)
..MOST MAJD MEGTUDJA ORBÁN MILYEN AZ IGAZI FORRADALOM! --csak kekeckedjen a Bandájával!

Könnyen beszél az 56 ról...akkor még geci sem volt---(most már legalább Geci)

campobaszo 2010.10.26. 18:31:20

Ez a Lázár János a Lázár György unokája lenne?
Az örökséget mindenesetre szépen viszi tovább.
Legyünk tényszerűek,az LMP már a múlt héten bejelentette,hogy az AB-hez fordul a vitathatatlanul alkotmányellenes mnyp manőver miatt.Az a komoly tétel,nem a végkielégítések.
Egy hétvége alatt simán összerittyentenek ők bármilyen alkotmány módosítást.
Egyébként meg ezzel az Mszp-nek tettek szolgálatot,hiszen így az általuk kezdeményezett népszavazás (ami érdektelenségbe fulladt volna) nem valósulhat meg.

DrCinizmus 2010.10.26. 18:32:35

Volt Fidesz-szavazóként nálam ezzel telt be a pohár, de végleg. A legsötétebb diktatúrákat idéző pofátlan és gusztustalan eljárások sora, amit művel a párt! Ez lenne a nagy nemzeti együttműködés? Ha nem tetszik valami, akkor kiiktatjuk? Hol vagyunk kedves kommunista barátaim, 81-ben? 8 évig küzdöttünk ez ellen a stílus ellen és a mocsok Fidesz meg most még rá is tesz egy lapáttal??? Elég volt gyerekek! Ha rajtam és pár értelmes, befolyásos barátomon múlik, 2014-ben vagy még előtte elzavarunk titeket a picsába, mert nem ezért kaptátok a felhatalmazást!

2010.10.26. 18:32:42

@aszekelyek: mimimi? Nem emlékszem...:(

ulloiut · http://orulunkvincent.blog.hu/ 2010.10.26. 18:33:23

Imponáló az a logika, miszerint azok hibásak a társadalom eltunyulásáért, akik a trendeket világosan értelmezve megjósoltak ilyen és hasonló lépéseket, míg azok, akik minden, a demokráciát gyengítő lépés kapcsán tagadták, hogy annak valóban problematikus hatása lenne, most vélik csak a Rubicont felismerni. Az Állami Számvevőszék átpolitizálása, a köztársasági elnök alkotmányosan előírt alkotmányvédelmi szerepének tudatos tagadása, sőt, kijátszása, az MNB elleni támadás, az egypárti médiatanács, stb. stb. – ezek mind még rendben lennének, de az Alkotmánybíróság hatáskörének csökkentése viccnek egy picit durva.

Nem az, ugyanannak a logikának a konzekvens alkalmazása, amire a „bérrettegők” utalnak huzamosabb ideje. Ahelyett, hogy most a politikai elemző elismerné, hogy mások jobban átlátták a helyzetet, mint ő (vagy beletrafáltak, ez most már mindegy), még mindig nagyobb hangsúlyt helyez a nála jobb helyzetfelismeréssel rendelkezők udvarias kritikájára.

Egyrészt a társadalmat nem érdekli ez, ebben a Fidesznek teljesen igaza van. Nem a bérrettegők használták el a társadalom ezirányú energiáját, hanem eleve minimális volt. Ami azt a minimumot tényleg elhasználta, az nyilván a demokratikus politika rossz teljesítménye volt, beleértve azt is, hogy nem tanítottak demokratikus értékeket az iskolákban.

Másfelől abban is igaza van a Fidesznek, hogy számos szakember kimondta már: a kétharmaddal majdnem mindent szabad. (Csak egy példa innen, de lenne több is: „Ha egy demokratikus politikai rendszer kétharmados többséghez köti például az alkotmány megváltoztatását, s egy szabad választás után a választók akaratából valaki ekkora felhatalmazást kap, nem tudom belátni, hogy ad absurdum akár az államforma megváltoztatása is (amivel személyesen nem értenék egyet) miért lenne antidemokratikus.”) A polgárok felhatalmazást adtak erre is, ez van. Nem egészen értem, hogy pont ez miért ne férne bele a kétharmad adta legitimitásba, ha az eddigi alkotmányos értékek többhónapos rombolása belefért.

Egyébként ha eleve az új alkotmányba tette volna ugyanezt a Fidesz, akkor valószínűleg az anyag egészére vonatkozó szakmai és egyéb viták mellett aligha tudtak volna egy-egy ilyen pontra koncentrálni az elemzők és nem lenne ilyen nagyszabású hiszti. Pech a Fidesznek, hogy ez sürgősen kell nekik.

kurÍR 2010.10.26. 18:33:23

Nekem csak az a kérdésem, hogy mit ér a szabadság és a liberális demokrácia szép elmélete, ha közben a gyakorlatban teljesen leépül az ország erkölcsileg, anyagilag, egészségileg, nő a kiszolgáltatottság, a bizonytalanság, a jövőnélküliség.

A szabadság és demokrácia nem önmagáért való, erről miért nem esik szó ilyen értelmiségi körökben?

2010.10.26. 18:33:25

@S2000: egyikkel sem, hogy minél több progresszív felférjen.

Jiszajah 2010.10.26. 18:33:40

EZ MOST ÉPP OLYAN, MINT AMIKOR MEGJELENT AZ A BIZONYOS KÉZ, ÉS AZT IRTA A FALRA: MENE TEKEL UFARSZIN

És már nincs helye a poénkodásnak, a fekete humornak, az anyázásnak, mert a határ, a mérték - az erkölcsi Rubikon - át lett lépve. Ami pedig VAN, az AZ, AMI NEM AZ AMI.
(nem tudom pontosabban megfogalmazni azt, amit érzek, bocsássatok meg)

Pentvalley 2010.10.26. 18:33:58

@kodó tamás:
Nem, kínomban kérdeztem. Ennyire arcpirítóan cinikus indokolást még a Lex-Borkaihoz sem kerekítettek, pedig az sem volt semmi...

balfék 2010.10.26. 18:34:09

@Szende Aurélia: Komcsi van épp elég a Vezéred körül. Őt szerinted kik rángatják? A III/III-as UD zrt.

megszentségtelenítethetetlenségeskedéseitekért 2010.10.26. 18:34:58

az új kormány eddigi tevékenységét a leginkább az jellemzi, hogy teljesen bianko 2/3 felhatalmazást kaptak, aminek EGYETLEN eleme volt csak ismert-másképp!!! mint eddig.

ezt azzal a példával érzékeltethetjük, ha valaki egy cukrászdában, azt mondja, hogy bármit, csak ne dobostortát-erre a pincér egy tányér csirkebelet tesz le elé

sárkányfő 2010.10.26. 18:35:42

@bierkamp:
na bierkém, eljött végre a te nagy napod is :) sokat vártál rá, de végre lehet tüntetni, mindenki diktatúrát kiállt, stb... lehet bontanod a pezsgőt :)

hhh. 2010.10.26. 18:36:03

hajrá! uccára, netező honfitársak! megnézlek titeket a tvben.

mizrolist 2010.10.26. 18:36:53

@Szende Aurélia: ezek szerint neked a fehérorosz típusú állam tetszene.
Nekem inkább a szlovén, az ugyanis valóban európai szellemű és liberális, szemben a posztkommunista áldemokráciával, ahogy vagy úgy táncolsz, ahogy a vezető fütyül, vagy sunnyogsz, hogy ne figyeljenek fel rád, vagy rég börtönben vagy...

balfék 2010.10.26. 18:37:09

@kurÍR: Akkor inkább csukjunk le tíz ártatlant nehogy egy bűnöst is futni hagyjunk?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 18:37:10

@Szende Aurélia: ez a punciszájú tetszett. :)
Már figyelgettem korábban, milyen furákat bír csücsöríteni Mesterházy.

rupertwinston · http://kanadaihirlap.com 2010.10.26. 18:37:44

Kanadai szemszögből nem is értem azt, hogy akár Török Gábor, akár Mandiner nem látta (vagy egyszerűen nem is érdekelte), hogy kétharmados többséggel biztosan vissza él bármilyen politikai párt, bárhol a világon. Erről írtam bővebben--válaszként--a Kanadai Magyar Hírlap oldalán.

kanadaihirlap.com/2010/10/26/vihart-kavart-a-fidesz-alkotmanybirosag-korlatozasarol-szolo-terve/

ORGASMUSFORSCHER 2010.10.26. 18:38:22

Engem sajnos nem hatnak meg ezek a krokodilkönnyek, fôleg ha az operaházi botrányról olvasok:

www.mno.hu/portal/743984

Esetleg, ha valaki elmagyarázza, hogy a Budapesti Operabarát Alapítvány elnöke miért a szolnoki MSZP alelnöke, s miért kell, hogy 600.000 ft/hó összegért adjon tanácsokat az Operaházat irányító szintén szolnoki, szintén MSZP-s vezérnek, akkor talán elkezdek aggódni a Fidesz-uralom miatt...

Shinjuku 2010.10.26. 18:38:31

@Ordnassac: Ketfele utlevel volt, a piros es a kek... Keket nem mindenki kaphatott. Pirossal lehetett a Szovjet erdekteruletre utazni, kekkel nyugatra. Ablakos rendszer volt (azt hiszem egy ideig mindketto utlevelnel) ami azt jelenti hogy utazasi engedelut kellett kerni hogy elhagyhasd az orszagot (bepecseteltek egy "ablakot" az utlevelbe aminek az egyik oldalaba a kilepesnel, a masikba az orszagba valo visszalepesnel nyomtak bele a pecsetet...) A 3 ev a valutakeret volt... ha jol emlekszem, 3 evente 180 USD volt fejenkent az Ibusz irodakban kivalthato valutakeret, amibol aztan meg kellett (volna) elni, amikor nyugatra utazol... De nem mindenki... apam annak idejen a BM egyik laborjaban dolgozott, igy a csaladunkbol senki sem kaphatott akkoriban kek utlevelet... de a Csehszlovakokhoz evente tobbszor jartunk sizni...

2010.10.26. 18:38:47

@Jiszajah:

Nem az jelent meg, hogy "Ph'nglui Mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"?

hazug fidesznyik (törölt) 2010.10.26. 18:39:31

@Szende Aurélia: "érzek még néhány aszpirinszagú nyugdíjast, akik Gyurcsány hívószava ellenére sem tudnak elmenni tüntetni, mert kigörbült a járókeretük lába"

Remélem, hogy eléred azt a kort, amikor neked is járókerettel kell majd járni. Csak annyit kívánok neked, hogy mielőtt beadod a kulcsot, legalább hat combnyaktörésed legyen, közben jusson eszedbe, hogy most mit büfögtél ide, narancsfejű k...

bogi333 2010.10.26. 18:39:54

bocsi TG, de mintha felébredtél volna.

érdemes lesz ébren maradnod, lesz még mit észrevenni.

no de az enyhe cinizmuson túl: korábban kifejezetten örömmel olvastam a blogjaidat, és bár köztudott volt hovátartozásod, a tárgyilagosságod imponáló volt

aztán ez elmúlt, sajnálhatjuk mind, sok értékes véleménytől fosztottál meg bennünket.

talán idejében jött az ébresztő, szeretném a régi, ~elfogulatlan elemzéseket olvasni.

és írom mindezt, mintegy tárgyilagosságra törekvő, de az Orbán-kormány intézkedéseit - melyek alapja alapvetően a tömegek érzelme - képtelen vagyok józan ésszel elfogadni.

klacus 2010.10.26. 18:39:54

@hhh.: Utcára? Menjenek a radikálisok, azért tartjuk őket....

Már olyan régen láttam élő közvetítést éjjel a HitTv-n. Egyébként is sok a fotelforradalmár.

A Fidesz, ha tényleg megszavazza ezt a törvényt, akkor bizony alááll a felköpött turhának elég keményen.

Ha nem szavazza meg, akkor viszont a saját önkontrolljának fényében végleg elsöpri a szoci vinnyogást, az ATV-s mapetek arcáról.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 18:40:09

"Ha a Nép nem dönthet egy kérdésben, akkor az Alkotmánybíróság sem!" NEP, Lázár János

namán, a Jobbik felemelte a szavát a NEP ellen?

bocs, csak nézem a híradót, ahol mellékesen ez is téma...

Szende Aurélia 2010.10.26. 18:40:34

Az én ízlésemnek leginkább az felelt volna meg, ha rögtön a választások után megtartották volna a szocialisták és a liberálisok "nürnbergi" perét. Visszamenőlegesen elítélni az összeset a magyar társadalom lezüllesztéséért, a jövő generációinak eladósításáért, az ország gazdasági és politikai függetlenségének feladásáért. Gyurcsányt, Verest, Kunczét, Kókát, Magyart, Lendvait, Kovácsot, stb. pedig megfosztani az állampolgárságuktól.

Kelma 2010.10.26. 18:40:42

@Álszentfazék: Rosszul emlékszel, Ausztriába a nyolcvanas években hétköznapi halandóknak csak egyszer egy évben lehetett menni.

hhh. 2010.10.26. 18:40:57

kár, hogy a tankos, vízágyús cuccot már elsütötték, sajnos nem is olyan régen. DE: eddig senki nem halt meg tüntetésen...nincs hősi halottunk!
ez bizony komoly csapás lenne: "belehalt sérüléseibe az a szabadságharcos, aki a kötelező magánnyugdíjpénztárak kötelező tőzsdézése valamint a bizonyítottan indokolatlan, ámde busás végkielégítések adómentessége mellett tüntetett"
könnyem kicsordul...
ne hagyjátok veszni a demokráciát! szabadítsátok ki hagyót, hunvaldot, a fkfv-seket! meg Budaházyt! újra szilvásy legyen a titokminiszter! adjátok vissza rettenthetetlen honvédünket, szekerest!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 18:40:59

@ó jaj: eccer aszondta valami törvényre a Lázár, először megszavazzuk, aztán majd lehet róla vitázni...
Nem fog tetszeni - természetesen - de Pető Iván jutott szembe róla (mit faszakodnak az emberek a papírozatlan költségtérítéseken, ez a legkevesebb, ami nekem jár).
Höhö, eccer minden pendejo rezignáltan visszavonul...

Michael Scott Paper co. inc. 2010.10.26. 18:41:21

Ez egyre jobban hasonlit a Ceaucescu diktaturara...

Big-B 2010.10.26. 18:42:18

Venezuelában is a helyi AB akadékoskodott, mire a kormány feloszlatta az egészet.

hhh. 2010.10.26. 18:42:45

@Szende Aurélia: szerintem nem is vagy te szőke.

combo 2010.10.26. 18:42:47

Én egyébként "ó jaj"(?) fórumozótárssal ellentétben nem erre számítottam. Hanem arra, hogy a "demokráciaféltőknek" most demonstrálja a Fidesz, hogy lám-lám, vannak itt még fékek. A "népnek" elmagyarázzák, hogy látjátok, mi jót akartunk, de ha egy jogállamban nem lehet visszamenőleges hatályú törvényt hozni, akkor nem lehet. Még rosszhiszeműen azt is feltételeztem, hogy már tegnap leadták a drótot a Stumpf Pistának, hogy "nyugodtan szavazd le te is, legalább látja az értelmiség, hogy nem dísznek vagy ott".

Erre ez...

balfék 2010.10.26. 18:43:49

@Szende Aurélia: Hát amivé züllöttél tényleg megérdemelték volna.

Shinjuku 2010.10.26. 18:43:55

@ORGASMUSFORSCHER: Megkerdezhetem csendesen, miert nem inkabb egy hitelesebb forrast emlegetsz mint az MNO-t? Ezzel az erovel a kurucinfo-bol is idezhetnel.

szbi 2010.10.26. 18:44:02

T. TG!

A Rubicon messze van, a kocka viszont el van vetve.
A mostani, nekem igen ellenszenves esetben több minden csurog össze. Hosszú kacskaringók helyett rövid állítások, nem szigorú rendben.

1: A Fidesz frakcióvezetője tökéletesen alkalmatlan feladatai ellátására. Lázár itt nudli, HMVhelyen lehet, hogy megteszi.
2: az Alkotmánybíróság túlhatalma tény, a demokráciát fenyegeti. Következetes károkozása különösen Sólyom alatt mutatkozott meg: pl. igazságtételi törvény, vagy - jöhet a nyúzókés! - a Bokros-csomag szétverésekor. Magam azon kevesek közé tartozom szellemi tábromban, ki fölszólalt elnökké jelölése ellen. Az igazsághoz tartozik: jobban teljesített, mint vártam volt.
3: a Fidesz mostani politikai/taktikai ostobasága 1998-as első kormánytempóihoz mérhető.
4: a tolvajoktól el kell venni a pénzt, de gyorsan; nem a költségvetés helyzete miatt, hanem, hogy ne tudják használni.
5: semmi veszélyt nem látok a demokráciára, továbbra sem, de a stílus! A stílus!!!!
6: ami most megesett: több, mint bűn: hiba.

Kérdésem: úgy tűnik nekem, mintha Navracsics kissé visszaszorult volna, vagy csak hátrébb húzták a tűzvonalból? Miként látja?

a vinnyoncoknak: nem csomagolni kell, ez a folyamatos nyavalygás 90 óta unalmas; de elmenni lehet. Rossz hírem van: én maradok. Magyarként Magyarországon.

Hóember 2010.10.26. 18:44:35

Itt a Rubikon!
Ez bizony nagyon ocsmány lépés a Fidesz részéről!

na4 2010.10.26. 18:44:51

Nálam meg az AB verte ki a biztosítékot. A tisztelt alkotmáynbírák nagy Audi A6-okkal járnak, természetesen a mi pénzünkön, és a legnagyobb napi gondjuk az, hogy mi lesz a menű a menzán - ezt egy ügyvéd ismerösömtől tudom. A Fidesznek meg teljesen igaza van abban, hogy a szemérmetlen, közpénzekből kifizetett zsíros végkielégítéseket alaposan megadóztatja. Hozzányúltak egy szent tehénhez, és ez nagyonis jól van így.

balfék 2010.10.26. 18:45:04

@Szende Aurélia: Akkor a Fidesz ettől a züllött társadalomtól fogadta el a felhatalmazást az uralkodása?

Ordnassac 2010.10.26. 18:45:15

@Shinjuku: na, csak kiderül hogyan volt. :-) Köszi!

Big-B 2010.10.26. 18:46:43

@na4: A zsíros végkielégítésekhez nem nyúlt hozzá a FIDESZ, az ugyanis nem vonatkozik a 98%-os törvény hatálya alá.

balfék 2010.10.26. 18:46:46

@Szende Aurélia: Igen egy normális társadalom nem adott volna 2/3-t a Fidesznek csak egy lezüllött.

kodó tamás 2010.10.26. 18:46:59

@török gábor: csatlakoznék: @ulloiut: hoz.

Milyen logika az amelyik az eddig farkast kiáltozókra tolja a felelősséget... amikor maga is észreveszi, hogy itt a farkas.

Nincs gond nem haraxunk. Nemgond, hogy eddig le ballibeztek és bérrettegőztek minket.

na most már tudunk együtt bégetni.

ja egyébként van komplett kormány programom. :)

Lucius Flavius Arrianus 2010.10.26. 18:47:03

@Szende Aurélia:
imádom, amikor idióta kölykök előbújnak az eszmei-erkölcsi nihilből - melynek uralomra juttatásában a magyar politikum és az értelmiség bután, önként és dalolva vett részt -, és munkásőröznek-gyurcsányoznak-libsiznek eszetlenül. Ugyanannak a végtelen, emberölő butaságnak a termékei, mint a nácizók-fasisztázók-retrográdozók a másik oldalon.
Igaza lett szegény Petri Gyurinak, eljött a rettenthetetlen hülyék kora. Nem érdemlünk jobbat. Ennek az országnak Orbán Ferenc és Gyurcsány Viktor kell. Aki pedig ennek az egész eszement ostobaságnak nemet mond, az vagy elmegy, vagy alámerül, és újfent kibekkeli őket.
Csak: az ember élete nem állhat folytatólagos kibekkelésből, s ha a "műveljük kertünket"-ből az ellopott szerszám és az elkonfiskált kert marad, akkor álljunk odébb egy házzal.

sárkányfő 2010.10.26. 18:47:25

@Szende Aurélia: a tarkónlövést kihagytad. nyilván csak figyelmetlenségből.

@Drgomor: részvétem, komolyan. láttam ma már pár hasonló (ex)fideszes kommentjét. szar lehet amikor összedől egy hit, és rájön az ember hogy érdemtelenre pazarolta a bizalmát.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 18:47:30

@GodMother: Itt most a "magyar" a vezényszó?
Amway nincs a palettán, mer' amcsi dolog?
Hogy kerül a csizma az asztalra?

bierkamp 2010.10.26. 18:47:34

ORBÁN NAGYON EMLEGETI A FORRADALMAT (fülkében hehe)
..MOST MAJD MEGTUDJA ORBÁN MILYEN AZ IGAZI FORRADALOM! --csak kekeckedjen a Bandájával!

Könnyen beszél az 56 ról...akkor még geci sem volt---(most már legalább Geci)

2010.10.26. 18:47:35

@Szende Aurélia: Hehe, meglepődtél volna, miket vallottak volna ezek az elvtársak az őket bírálóktól! Pl. fidesz soraiban szürösmátyás, a moszkvai nagykövet és az első köztársasági elnök! Schmitt Pali a midnenredszer kiszolgálója, lakájpolitikusa....Te tényleg nagyon buta vagy és semmit se tudsz a 1989 előtti és utáni időkről, de legalább ne itt hangoztasd! Sötétség...még hogy aurélia...

orient 2010.10.26. 18:47:48

@ORGASMUSFORSCHER: te szoktál gondolkodni is?

Azért mert az van egy rohadt rabló azért a másik amelyik utálja az egy szent ember igaz? A fideszről sosem derült ki soha semmi...ők mind csak az országért és érted élnek.

Te szerencsétlen álmodozó!

kodó tamás 2010.10.26. 18:48:34

@szbi: "Rubicon messze van"

nem nem, hanem a rubicon széles és már jócskán benne vannak... nyakig

balfék 2010.10.26. 18:48:41

@Big-B: Nagyrészt a régóta dolgozó közszolgákra vonatkozott, olcsítandó a kirúgásokat.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 18:49:38

@kodó tamás: Komolyan, mennyiért?
És újra bevezetik a dajcsmárkát?

Róka

sárkányfő 2010.10.26. 18:49:39

@combo: valóban, nekem ez nem meglepetés, sőt. de akkor most már te is jobban ismered kissé a fideszt.
de miért van kérdőjel a nevem után?

alessandri 2010.10.26. 18:49:56

@Szende Aurélia: költözz Iránba. Járhatsz niqabban és a klitoriszodat is kivágják ha ekkora a szájad.

Ordnassac 2010.10.26. 18:50:08

@Hóember: hűha, ez ugye most nem irónia akart lenni?

2010.10.26. 18:50:14

@Lucius Flavius Arrianus: én nem imádom. Elküldeném őket Auschwiztba látogatóba, leforgatnék nekik német propaganda filmeket, ahogy kezelték a nácik a táborban lévőket, majd az angol-szovjet filmeket, ahogy megtalálták őket. Aztán beszélgetnék velük. Addig nem.

iovianus 2010.10.26. 18:50:16

Nade kérem, hogy szavazhatott egyhangúlag (!) ellen az AB mikor a saját embereik ülnek ott?
Kedves Gábor, nehogy még a blogodat is letiltsák...:S

Kelma 2010.10.26. 18:50:23

@kurÍR: Jól értem, hogy felhatalmaznád a jelenlegi kormányt, hogy kontroll nélkül megvalósítsa elképzeléseit? Jól értem, hogy szerinted náluk van a bölcsek köve, és ők aztán tudják, hogy hogyan lesz nekünk a legjobb? Tényleg úgy gondolod, hogy a jövő záloga az ellenőrzés nélküli diktatúra?

kurÍR 2010.10.26. 18:50:50

A jog az erre felhatalmazott emberek alkotta kereteket jelenti.

Ha a jog korlátozza az igazságot, akkor meg kell változtatni a jogot, nem pedig visszafogni az igazságot.

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.10.26. 18:51:08

Természetesen tiszteletben tartottam TG azon véleményét, amely szerint a FIDESZ bizonyos lépései kifogásolhatóak, de nem bontják meg a demokratikus jogállam működését. Tiszteletben tartottam és bizonyos fokig egyet is értetek ezen véleményével. Ismétlem bizonyos fokig értek csak egyet ezen megállapításával.
Viszont ezek a kifogásolható lépések azért valamit előre jeleztek. Az a kommunikáció, politikai retorika, amelyet a FIDESZ alkalmaz, valamint az a fajta cselekvés, amely minden féket és ellensúlyt erősen korlátozni, adott esetben felszámolni kíván nem feltétlen ad okot arra, hogy az ember megnyugodjon, és ne féltse a demokratikus rendszert. Az, hogy a FIDESZ ( értsd: Orbán Viktor) minden olyan féke és ellensúly szerepét betöltő intézmény élére a saját párt vazallusát ültette, amely intézmények és azok vezetői az elkövetkező időszakban vélelmezhetően nem fognak érdemi kritikát megfogalmazni a Kormány politikájával kapcsolatban. Ezen Kormányzati intézkedések azért arra adhat okot, hogy az egyszeri választó, értelmiségi, írástudó féltse azt a közösen megalkotott és működtetett demokráciánkat és azok intézményeit.
A Köztársasági elnök, az alkotmány bírósági tagok, a médiahatóság, valamint a ÁSZ vezetőjének kiválasztásába bele volt kódolva az ilyen - Lázár János-féle tervek megszületése. Az is tény, hogy ez a Lázár-féle koncepció nem fogalmazhatódhatott volna meg, nem kerülhetett volna nyilvánosságra Orbán Viktor tudta és engedélye nélkül. Mindezekből a politikai döntésekből, retorikai elemekből világosan kitetszik az, amit több - javarészt ballib megmondó ember - vélelmezett. ( Jelzem nem mindegyik kritikával értettem egyet) Jelesül az, hogy a FIDESZ valóban nem tűri el a politikai kritikát, és valóban arra törekszik, hogy létrehozza - az ilyen és ehhez hasonló döntéseivel - a hosszútávra vizionált centrális erőteret, melyben kvázi ellenzék (értsd: érdemi kritika) nélkül kormányoz, cselekszik. Kvízi egy hegemón, oligarhisztikus politika kialakítását alakítja ki. Tényleg nem szabad farkast kiáltani, ahol nincs, de ahol a nyomok arra utalnak, hogy jár, ott figyelmeztetni kell, fel kell hívni a figyelmet a lehetséges veszélyforrásra.

balfék 2010.10.26. 18:51:35

@alessandri: Szerinted nő és a saját fényképe van ott?

orient 2010.10.26. 18:53:06

most vol a hírekben, hogy a jobbik is elítéli az AB lefokozását.

Érted a radikális párt aki eddig kiállt minden Fidesz döntés mellett, többek között a 98%os adóban is?

Ez még náluk is kiverte a biztosítékot. Le a kalappal, nekik még van eszük...Fidesz az mszp-szdsz sorsára jut, gyorsabban mint gondolná.

S2000 2010.10.26. 18:53:20

@kurÍR: Hitler is pontosan ezzel érvelt.

Androidus · http://d-ketto.blog.hu 2010.10.26. 18:54:12

@bogi333: miért kell az óvatosságot a részrehajlással összekeverni?

Sherpa_1 2010.10.26. 18:54:25

Tessék tudomásul venni, hogy Magyarország államformája köztársaság helyett „ kétharmad”

zember 2010.10.26. 18:54:37

Hétfőn este Stumpf István felhívta Orbán Viktort: "Viktor, b. meg, baj van! Ezek leszavazták!" "Oké, Pistikém, b. meg - így a válasz -, mingyá szólok a Janinak, hogy b.-a meg őket."
(Hamarabb lesz vége a gyereknek, mint gondoltam.)

DrCinizmus 2010.10.26. 18:54:41

@Szende Aurélia:

Szégyelld magad pártállástól függetlenül! Ezek után hagyj minősítselek hülye libának, rendben? És akkor még finom is voltam!

bierkamp 2010.10.26. 18:54:44

DROGMORT NE BÁNTSÁTOK---SOK SOK FIDESZES RÁ FOG JÖNNI AZ IGAZSÁGRA...MINT DROGMOR!--Ő már "megvilágosodott"--elment a narancsos köd:)
Drgomor írja: 2010.10.26. 18:32:35

Volt Fidesz-szavazóként nálam ezzel telt be a pohár, de végleg. A legsötétebb diktatúrákat idéző pofátlan és gusztustalan eljárások sora, amit művel a párt! Ez lenne a nagy nemzeti együttműködés? Ha nem tetszik valami, akkor kiiktatjuk? Hol vagyunk kedves kommunista barátaim, 81-ben? 8 évig küzdöttünk ez ellen a stílus ellen és a mocsok Fidesz meg most még rá is tesz egy lapáttal??? Elég volt gyerekek! Ha rajtam és pár értelmes, befolyásos barátomon múlik, 2014-ben vagy még előtte elzavarunk titeket a picsába, mert nem ezért kaptátok a felhatalmazást!

okostojgli (törölt) 2010.10.26. 18:54:45

"Nem gondolom, hogy ezzel vége lenne a jogállamnak"

Bocs, Gábor, de te nagyon buta vagy.

alessandri 2010.10.26. 18:55:32

@balfék: mindegy, olyan okos, biztosan hasznát vennék, részt vehetne a nukleáris programban (tesztpatkányként)

mizrolist 2010.10.26. 18:55:43

@Diocles: a 98%-os törvény nem vonatkozott az állami cégekre, így a BKV-ra sem. (legalábbis közvetlenül nem - csak a "jó ízlésbe ütköző szerződés" gumiszabályán át...)

kurÍR 2010.10.26. 18:56:17

Inkább kevesebb elméleti demokrácia és több gyakorlati jólét a többségnek.

beme1 2010.10.26. 18:56:23

@Szende Aurélia: Te vagy nagyon ostoba vagy, vagy csak provokálni akarsz. A megszólalásaid szerint tájékozottságod 0, az életeddel pedig nem tudsz mit kezdeni ezért acsarkodsz. Jobb lenne, ha összeszednéd magad.

Nils. H 2010.10.26. 18:57:10

@bierkamp: Bierkamp, te olyan vagy mint Gyurcsány.
Sajnálom, de ártasz az ügynek.

kodó tamás 2010.10.26. 18:58:19

jönnek a forradalmi hírek.

kolontár és felsőzsolca velünk van.
atv.hu/cikk/20101026_a_devecseriek_turelmetlenek_ez_a_kormany_se_jobb_demonstracio_johet

a terror elhárítók pedig gyüjtik az ip cimeket a blogról...

ilyen gyorsan nem szedték össze még soha az ellenzéket...
megy a vonat, de nem 2 osztály... és nem is messze a tározóig.
különben minek építenének ujabb és ujabb falakat... félkilométerre. miért lenne légzár és MAL felügyelet.

a mozaikok összeálltak... tényleg miért szavazott stump ellene???? amikor ő már NERtársként ül ott... ő szivárogtatott és irányította...

Karakán (törölt) 2010.10.26. 18:58:27

O. V. Lenin élt, él és élni fog!

Hálás köszönet a fülkebolsevikoknak'

vakvarju 2010.10.26. 18:58:28

@Szende Aurélia: Orbán úr megmondta, hogy a kormányt el lehet zavarni. És igaza van! Egyébként imádom azt a csücsöri száját meg azt, hogy mindenhez ért. De ha kérhetném, beszéd közben álljon egy sámlira, mert nagyon rosszul látom.
@balfék: Szerintem őt a Simicska, Fellegi és a hozzájuk tartozó gazdasági érdekcsoport tagjai rángatják a jobb kezével együtt. Nem kicsit, nagyon. De ezt ő is tudja. Azért olyan feszültek a vonásai. És azért üvöltözik beszéd közben, hogy észrevegyék, ő is itt van!
@hhh.: Ne Szilvássy, inkább Demeter, vagy Kövér legyen a titokminiszter. Ők még is csak jobban értenek a kiszivárogtatáshoz. A fiúk ebben is ügyesebbek!
Most komolyan kérdezem, vezető váltás várható és Lázár János lesz a Fidesz új elnöke? Hát rájuk férne a fiatalítás, az biztos! Még egy kérdés: az AB-ban ki a tégla? Mondjuk van tippem, de konkrétan szeretném tudni!

aszekelyek 2010.10.26. 18:59:03

@is: Javíts ki, ha tévedek, de a kisebbségben lévő mszp rendeleti kormányzással húzta ki:) a négy évet.... @S2000: Ízlelgesd, mert a demokrácia nem a szürkeállományosok hatalmát jelenti, hanem a démoszét, magyarul a népét és annak is a többségét. Szar ügy. Feldughatja a szürkeállomány- már akik magujat kinevezték annak- az írott szabályait is, meg az íratlanokat is. Minden hatalom a népé.No és a népi kezdeményezés az legyen már népi kezdeményezés, ne a bukott elqró kezdeményezése és ne a kis a mesterkedőházyé. A bukott kormánypárt jelen elnökéé.MAjd a népek szólnak , ha nem tetszik nekik. No igen, emlékszem, a nép addig volt okos és szép, amíg beszavazta a szoci szadistás madőfüket a hatalomba. Amikor kifejezete a nemtetszését, azután már illetéktelenek lettek....:D Lövetni valók.

DrCinizmus 2010.10.26. 18:59:24

@zember:

Stumpf is leszavazta...azért ez elég beszédes!

vakvarju 2010.10.26. 19:00:20

@Karakán: Van egy jó hírem a fiúknak: Lenin anyja terhes!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 19:00:31

Hát, azért felhívnám a polblogokon rendszeresen kommentelő párszáz polgártárs figyelmét, ez az iszonyatos "együtt dübörgünk a demokráciáért a viktátor ellen" érzés elég csalóka lehet, ha idővel kitéved az ember Dömsöd határába és ott nem talál pártíz hasonlóan gondolkodót...
Ez a mai Fidesz húzás nagyon nem szép, viszont újfent remekül kommunikálható (Szíjjártó valamikor hamarosan: "az Alkotmánybíróság meg akarta akadályozni, hogy végrehajtsuk az emberek akaratát és leállítsuk a közpénzek herdálását. Ezt nyilvánvalóan nem hagyhattuk annyiban.")

Lucius Flavius Arrianus 2010.10.26. 19:00:34

@Letícia:
én nem küldeném őket Auschwitzba, főképpen azért, mert eszmei-érzelmi horizontjukba nem fér bele az, hogy tanuljanak a történelemből. Instant jelszó- és lózungfogyasztók, infantilizmusukból legfeljebb annyi telik, hogy a szokásos antiszemita toposzokat ismételgessék. Nem az ő hibájuk; arra lettek nevelve, hogy ne tanuljanak és ne gondolkodjanak.

ember100 2010.10.26. 19:00:50

@Szende Aurélia:
Helló !
Medddig lehet még munkásőrözni , kommunistázni , addig amíf az utolsó is meg nem hal ?? de akkor miért nem töröközünk ?150 évig voltak itt , a nyugdíjasokat meg inkább nem kellene bántani , 2 dolog miatt Te is leszel nyugdíjas , és Ők neveltek fel és tartottak el ! ez jobb lenne tudomásul venni !!!!

Szende Aurélia 2010.10.26. 19:01:03

@beme1:
Apám mondása volt az, hogy kislányom, szedd össze magad!

Ön nem az apám.

S2000 2010.10.26. 19:01:10

@aszekelyek: Ízlelgetem, de nem ízlik. :)

artdark 2010.10.26. 19:01:23

Alapvetően rossz a többség logikája. Most egy hatalomtechnikai kérdésen rinyáltok, mert nem értitek meg az idők szavát. Azt hiszitek, ez maga a változás, holott a frászt. Egy forradalom (és ezt most nem cinikusan használom) akkor ér valamit, ha végig csinálják.

Szerintem ugyanígy sikoltoznátok, ha bevezetnék pl. az iskolákban az egyenruhát, szerintem pedig fontos és lényeges lépés volna.

Ahogy az IMF, úgy az EU sem sérthetetlen, ki lehet onnan lépni. (És ki is kellene.)

Csodálkozom a Jobbikon, hogy tiltakozik. Érthetetlen.

A MAL-ügyben miért lenne baj, amit a kormány lépett? Az nem járja, hogy szedem kétes módon szerzett javait, de nem viselem terheit. Ha börtön - börtön.

Gy. F. pedig ne demonstrációkat szervezzen, hanem legyen igazi demokrata: vegye tudomásul, ami rá vár.

andzsin 2010.10.26. 19:01:53

"vétkesek közt cinkos, aki néma." Kedves Török Gábor! Felébredtél?:)))))
"Wake up Neo!"

Ordnassac 2010.10.26. 19:02:26

@Nils. H: ugye jól érzem, hogy nem mondok neked újat azzal, hogy bierkamp = nestrot10? ;-)

Shinjuku 2010.10.26. 19:03:10

@Szende Aurélia: Nem... de apad szegyellheti magat hogy ilyen lett a vegtermek...

mizrolist 2010.10.26. 19:03:24

@Szende Aurélia: és akkor már nem is mondhat ilyet? :P

bierkamp 2010.10.26. 19:03:44

Nem hittem, hogy ilyen hamar jön az idő amikor ELZAVARJUK A NEMZETI HAZUDÓS, LOPÓS, BUTA, BAROM KORMÁNYT a gonosz törpével együtt....
...de most aztán FUTÁS!
Jól mondta a kis gonosz törpe 23-án... HOGY 56- BAN ELKEZDŐDÖTT..ÉS MOST FEJEZŐDIK BE...
IGEN..ELZAVARJUK VÉGLEG A DIKATÚRÁT..NEMCSAK A RÁKOSIT MÁTYÁST, 56 ban HANEM A RÁKOSI VIKTORT IS 2010 ben!!!!!

sisszi 2010.10.26. 19:03:51

a farkas már a spájzban van

kodó tamás 2010.10.26. 19:05:16

@sisszi: ja a poszt is erre utal:

a farkas a rubiconban van... már csak a farka láccik ki...

Ordnassac 2010.10.26. 19:05:47

@artdark: ha legalább tudnánk, hogy mit akar a "forradalom" végén, de semmit sem lehet tudni. Az új Alkotmányról még tervezet sincs, de tavasszal már el akarják fogadni (hogy egy példát említsek).

Ellátórendszerekről még csak tervpapír szintjén sem. Így hogy lehet támogatni bármit is? Az üres reménykedés eddig nem volt túl hatásos...

DrCinizmus 2010.10.26. 19:05:48

@ó jaj:

Igen, konkrétan egy világ omlott bennem össze...de nem hagyom ezt ennyiben és erre kérek mindenkit! Sajnálni, lesaknálni persze nem kell, magamra vethetek csak! :)

2010.10.26. 19:06:56

@Szende Aurélia: Hiába mondta.. szóval ha nem az apád és ráadásul feleslegesen is mondja. Mit értenél meg, miből értenél?

sárkányfő 2010.10.26. 19:06:57

Ha egyszer a Fidesz beindul .... :)

"Meg akarta vonni a helyi Fidesz Botka László polgármesteri jogait a szegedi közgyűlésben."

"A vasárnap beadott Szervezeti és Működési Szabályzat tervezet szerint a polgármester nem gyakorolhatott volna tulajdonosi jogköröket az önkormányzati cégekben, nem gyakorolhatott volna munkáltatói jogokat a városi cégek vezetői felett, sőt még fel sem szólalhatott volna a közgyűlésben."

""Abból a hat-hét jogkörből, amit az első körben meg akartak hagyni, abból a legfontosabb feladatom az volt, hogy megállapíthattam az étkezési normatívát a polgármesteri hivatalban dolgozók számára" - ezt mondta a Független Hírügynökségnek Botka László Szeged polgármestere"

hirszerzo.hu/belfold/20101026_botka_fidesz_szeged

Fideszes Együttműködés Rendszere...

combo 2010.10.26. 19:07:30

@ó jaj: "de miért van kérdőjel a nevem után?"

Mert úgy rémlett, hogy te írtad valahol errefelé, hogy tudtad, hogy ez fog történni, de lusta voltam lecsekkolni, hogy jól rémlik-e, és tényleg te voltál (a szeretném látni az összes kommentet + ctrl-f-hez is lusta vagyok ;-).

Amúgy most tényleg meglepődtem, profibb politikusnak gondoltam őket. Bár nem lepne meg, ha nekik lenne "igazuk", és a magyar választók többségénél pozitív fogadtatásban részesülne a döntés...

Csak beugrottam 2010.10.26. 19:07:35

"Hol van a Rubicon?"

Mögöttünk.

Éljen Rá.. izé Vik...
Na bakker már csengetnek i...

S2000 2010.10.26. 19:07:37

@artdark: Az idők szava... Szerintem olvass el néhány történelemkönyvet. Amivel Viktor próbálkozik, az nem új, már sokan mások is próbálkoztak vele. Csúnya vége lett. Hitleri és Lenini diktatúra. Biztos, hogy erre szavaztatok?

kodó tamás 2010.10.26. 19:07:41

@Ordnassac: ezért lett volna jo program alapján fülkézni

bierkamp 2010.10.26. 19:09:05

Most nem Mszp, nem Szdsz, nem Lmp ,nem Gyurcsány, nem Schiffer, nem Herényi, nem Torgyán...nem Dávid Ibi,.....hanem egyáltalán párton kívül kell gondolkodni és a Diktatúra ellen fellépni a Demokrácia védelmében MINDEN ESZKÖZZEL!

zember 2010.10.26. 19:09:11

Alkotmányos demokrácia Alkotmánybíróság nélkül legutóbb 21 évvel ezelőtt volt. Itt. Észak-Koreában és Kubában még ma is megy. Oszt' jó napot!

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2010.10.26. 19:09:31

többen írtátok, h a 98%-os törvényből végül kivették a bkv-vezéreket és más, hasonló állatfajokat. vki be tudná nekem linkelni az erre vonatkozó hírt, jogszabályt? csak mert én készséggel elhiszem, de azért néhány kommentnél többet is olvasnék róla.

QQCS 2010.10.26. 19:09:53

A kormány visszamenőleg vetette ki a közszolgák 2 millió forint feletti végkielégítéseire az adót. A lépés alkotmányellenesnek találtatott, ez az új kormány első olyan intézkedése, amely egy jogi fórum előtt megbukott. Ez tény.
Tisztességes ember, azonban továbbra sem nem áll a százmilliós végkielégítések mellé, akkor - amikor ebben az országban- statisztikai tény- több mint egy millió ember él(vegetál) , havi harminc- negyvenezer forintból.
Két héten belül bead a Fidesz egy alkotmány módosítást, amely megoldja- az arcátlan végkielégítések kérdését- a társadalmi többség teljes megelégedettségére!

sárkányfő 2010.10.26. 19:10:33

@Drgomor: semmiféle "lesajnálás"-ról szó sincs. csak empátia + tisztelet amiért ezt nyíltan felvállalod.

S2000 2010.10.26. 19:10:46

@ó jaj: Néhány bloggal korábban poénból elsütöttem, hogy Szegedet és Esztergomot át kell csatolni a szlovákokhoz meg a szerbekhez... Na, kb. ilyen szintre sülyedt a Fidesz. Remélem azért sok helyen fel van akasztva a NER tábla.

Darkcomet 2010.10.26. 19:11:08

Nocsak, nocsak... Török Gábor kezd észheztérni, hogy a jelenlegi helyzetben nem lehet a pályán kívül maradni, és végre egyértelmű állásfoglalást kell tenni néha-néha? Mondjuk ez a poszt is eléggé harmatos volt, de egyszer csak mégéljük, hogy végre elismerje, elképesztő demokrácia ellenes dolgok történnek a fidesz hatalomra jutása óta.

aszekelyek 2010.10.26. 19:11:52

@Ordnassac: És ? behívják az oroszokat a mandíneresek? Bajuk van a magyarokkal má megin? ezek mindig önrendelkezni akarnának,... hallatlan.... @kodó tamás: Ni ls ki hergeli a devecserieket? Akik ugye eléggé kivannak, és manipulálható lelkiállapotban vannak....persze a saját érdekében, no ki is az? mesélj... Szóval van két falu ahol a szerencsétlenekből akartok politikai tőkét kovácsolni magatoknak. Világos. Mekkora forradalmáűr is vagy te, most látom csak! Kétfalus forradalom egymástól marha messzire... az igen, barátom....! az aztán valami.... Stumpf neked hogy szavazzon, hogy teccen? Olvasd el a hozzáfűzött írását is és esetleg valamit felfoghatsz... direkt neked írta szerintem. Mit szivárogtatott? a vörösiszapot lúggal? és irányította is?

mizrolist 2010.10.26. 19:12:22

@Letícia: abból, ha ő károsodna egy fideszes törvény miatt. Lehetőleg a zsebén keresztül.

@ó jaj: ezt már Esztergomban is beterjesztették Tétényi Éva ellen.

@artdark: a jelek szerint az iszapömlésnek talajtani oka volt, amire 30 éve is felhívták a figyelmet - vagyis a Mal államosítása kb. nem ér semmit, mert nem a mostani vezetésé az alapvető hiba. Ezzel nem azt mondom, hogy nem hibáztak, mert elég súlyos hibák voltak ott (pl. a megszokottnál sokkal erősebb lúg a tározóban).

Shinjuku 2010.10.26. 19:13:10

Az esztergomi balherol irt valamit TG? Kivancsi lennek a velemenyere azzal kapcsolatban.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.26. 19:13:25

Azt hiszem, ha nem takonygerincű tagokból áll az Alkotmánybíróság, akkor a lázári törvények elfogadása után mindegyik tag le fog mondani.

tbb 2010.10.26. 19:13:26

@Diocles:

Figyelj! A cél nem szentesíti az eszközt. Mert erre az útra lépve nincs megállás.

Azon kevés fideszfan közé tartozom, akik nem helyeselték az elszámoltatások turbózását. Meg a NER fidesz szerinti értelmezését. Mert úgy gondoltam, mert úgy gondolom, hogy ezek kontraproduktív törekvések. Mert szerintem így csak csatákat lehet nyerni, háborút nem. A fidesz 98-02 között is a csatákra koncentrált. Meg is nyerte őket. A vége azonban csúfos bukás lett. Így lesz most is. Bassza meg!

Darkcomet 2010.10.26. 19:14:13

Ja igen! Nem szükséges farkast kiállítani, mivel a farkas már itt van. Csak már túl késő tenni ellenük valamit is.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 19:14:47

@klacus: A "népharag" ilyen kiteljesedése után nehéz lesz a "lelkiismeret szavának" betudni a törvényjavaslat visszavonását.

A RUBICON ÁT VAN LÉPVE! (sic!)

Állítsátok meg Arturo Uit!

ben2 2010.10.26. 19:15:20

90 óta mást sem hallunk a politikai vezetőktől, hogy hát szeretnék ők, de az alkotmány nem engedi. Az ország jelenlegi alkotmánya a rendszerváltáskor pár hónap alatt összefércelt módosítás-sorozat, az állampárt és az azóta eltűnt szervezetek kompromisszumának eredménye. (Ezért is nem módosítottak rajta 94-ben, amikor a volt állampártból és egy azóta eltűnt szervezetből álló kormányoldalnak lehetősége lett volna rá.)
Tegye fel a kezét, aki:
1. szavazhatott az alkotmányra
2. 90-ben alkotmányjogi programok alapján szavazott pártokra és ezek a programok maradéktalanul érvényesültek is a 49-es kommunista alkotmány módosításaiban, azaz jogosan vallja a jelenlegi alkotmányt a sajátjának.
Lássuk be: az alkotmány 20 éve a "betartás" demokrácia legfőbb eszköze, ennek segítségével tartja sakkban a politikai elit egymást, nehogy valamelyikük érdemi lépéseket tehessen.
2010 áprilisában ez a helyzet változott meg, ebből lett elege a választók nagy többségének.
Véleményem szerint a Fidesz azért kapott kétharmados felhatalmazást, hogy húsz évvel a rendszerváltozás után ne legyen akadálya, hogy a mindenki számára abszurd pofátlanságokat helyre tegye az országban.
A százmilliós végkielégítések pontosan ebbe a kategóriába esnek.
Azért kapott a Fidesz kétharmadot, hogy ha valamit nem lehet alkotmánymódosítás nélkül megoldani, akkor módosítsa az alkotmányt, de végre oldja meg azt, amiért kormányra került és ne keressen kifogásokat.

kurÍR 2010.10.26. 19:16:04

Mire jutott az ország eddig a "szuper" szabadsággal?

Most már jöhetne egy kis rend, kiszámíthatóság és családi jólét is, falun és városon.

Nem csak a magasságos elméleti viták adnak boldogságot az embernek. Nagyon szűk körben mozog ez a blogoló csapat - úgy látom.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 19:16:24

TG: "Azért kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár…"

Úgy látom, Gábor, Te is még ennél is rosszabbra számítasz.

artdark 2010.10.26. 19:16:29

@S2000: Ilyen nyolc évet nem lehet azzal lezárni, hogy ugyanolyan módszerekkel élünk, mint amilyenek idáig juttattak. Sebészkés kell. Ezzel együtt lehetnek érdekellentétek, ezeken túl kell lépni. De nem pár tucat értelmiségi akadékoskodó véleményét kell figyelembe venni, hanem a többség érdekét.

Úgyhogy nincs az ilyen döntésekkel semmi baj. Az Alkotmánybíróságot meg el kell felejteni. Sok szükség nincs rá. De ha már működik, kordában kell tartani. Méghozzá - és ezt itt sokan elfelejtik - DEMOKRATIKUS eszközökkel. (Vagy tán fegyverrel akarja a Fidesz korlátozni a jogait?)

cambridge.on 2010.10.26. 19:17:00

Kezdjük egy kérdéssel.
Az tegye fel a kezét a jelenlév,ők közül,aki mást várt!...
Senki?
Akkor nem értem a felháborodást.
A hívek Diocles,aszékelyek és a szende(Szalai?)Aurélia ezért szavaztak rájuk.
Ha módosítani kell az alkotmányt akkor ne legyen semmi erkölcsi akadálya,tegyék meg!
Az ellenzék pedig megint csak ezt várta.Na most megkapta.
@ó jaj: Az előző poszthoz írtad,hogy minden jóslatod bejön a Fidesszel kapcsolatban.
Nem vagy te véletlenül a fő teoretikusok egyike?
Kéretik nem adni további ötleteket,mert ötletekben nem szűkölködnek nélküled sem!

Ordnassac azt állítja durcpolitika,szerintem téved.
A durcás korszak a gyerekkorral lezárul.
Remélem nem állítod,hogy a képviselők nem érik el egy 12 éves gyerek szellemi szintjét?Habár...
Ez kérem erőfitogtatás, a legdurvább fajtából!
Ráadásul fölösleges az alkotmány módosítása egy FÉL évvel az új alkotmány elfogadása előtt.
Milyen szabók ülnek a parlamentben,hogy állandóan toldozzák-foldozzák az alkotmányt,mint valami rossz felöltőt?

Mikor jön rá a Fidesz,hogy az alkotmánybíróság csak a kommunisták elleni védelmet szolgálta,és mint ilyen már fölösleges?
A Fidesz ellen szavazni is alkotmány ellenes lesz?
Ezért fenyegette meg Lázár Esztergom polgárait:
A Fidesz nem felejt!...

kodó tamás 2010.10.26. 19:17:25

@Shinjuku: kemma.hu/komarom-esztergom/kozelet/torok-gabor-esztergomrol-ez-vesztes-vesztes-szituacio-334731

de semmi nincs benne
csak tény összefoglaló

bierkamp 2010.10.26. 19:18:11

Most Gíró Szász a Századvég iskolában arra tanítja a Fidesz seggnyalókat, hogy: " na látjátok?--így kell Diktatúrát csinálni"--"-gazdagok, erre adjátok a pénzeteket---a Fidesz a példakép---"
majd Gíró felkiált:
Jaj..lőnek már...lőttek Nekünk..jaj jaj.. jajj..)-most rossz helyre nyaltunk gyerekek:) Mi lesz nagy villámmal a hegyen?

Álszentfazék · http://alszentfazek.blog.hu/ 2010.10.26. 19:18:15

@Kelma: A '80-as évek elején még igen. de '87-ben már nem. (az előző kommentben tévesen '84-et írtam. A Grósz kormány vezette be ),az, hogy szabadon utazhatunk, az egész nemzedékem alapvető élménye volt. Emlékszel a nagy bevásárlóutazásokra? Amikor a nagyit is vitték, mert ő is hozhatott 200 dollárnyi árut legálisan? A Gorenjékre (ami Jugoszláv gyártmány volt, de Ausztriából hordták :)) Az még bőven a '80-as években volt

mizrolist 2010.10.26. 19:19:47

@kurÍR: @artdark: éljen Fehéroroszország, ahol nincs felesleges demokrácia és Lukasenka elnökre szavaz a választók 99%-a!

virág elvtárs 2010.10.26. 19:20:25

Szüntessük meg ezt az akadékoskodó AB-t,és legyen helyette Elnöki Tanács,ha minden igaz, Lázár elvtárs még él,talán Biszku elvtárs is vállalná,hogy segédkezzen szocialista társadalmunk alapjainak lerakásában...:-)

sárkányfő 2010.10.26. 19:20:52

@combo:
Erre a kommentemre utalsz?
torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/26/269_hol_van_a_rubicon/fullcommentlist/1#c11405888

Amúgy igen, én voltam. Nem csak tudtam, de meg is jósoltam, hogy gyengítik az AB-t, ott van az előző poszt alatt, 11:48-kor.

Szerintem ügyes voltam, de senki sem gratulált, amit igen nagyon sérelmezek... :(

;)

QQCS 2010.10.26. 19:21:15

2/3+ szavazattal abszolút demokratikus dolog Alkotmányt piszkálni, törvényt változtatni ... ez van ...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 19:22:17

@artdark: A FIDESZ-nek pont ilyen emberek kellenek! És a FIDESZ pont olyan lesz, mint ti. Már most olyan.

DrCinizmus 2010.10.26. 19:22:34

@artdark:

Te most nem vagy épp lázas? Már bocsánat a személyeskedésért, de nekem immáron volt fideszesként lesül a pofámról a bőr, hogy olyan módszereket látok a fideszben, mint amiért a rendszerváltásban és mondjuk az elmúlt 8 évben is harcoltunk. Finoman szólva birka vagy, hogy nem veszed észre, hogy mi folyik itt.

kodó tamás 2010.10.26. 19:23:13

@török gábor: forrosodik a helyzet,

alea iacta est

félreértették...
jön a lézer jani...

hvg.hu/napi_merites/20101026_lazar_janos#rss

dzsugasvili 2010.10.26. 19:23:47

Értem én Török Gábor óvatoskodását a fogalmazásnál, meg hogy nem akart feleslegesen diktatúrázni, hiszen a komoly politológus-lét lényege, hogy józanok legyünk, de bizony úgy gondolom, hogy a korábbi lépések, az új törvények naponta való beterjesztése és megszavazása, a kritikátlan, egyeztetés nélküli döntések, a legkeményebb pártemberek pozícióba juttatása, és az arrogáns hozzáállás bizony mind ebbe az irányba mutattak már június óta. Vagyis ha nem is diktatúra ez kezdettől, de a lépések szerintem kezdettől mutatnak egyfajta diktatórikus jelleget. Magyarul a fiúk nem adnak a látszatra, amit primitív dolognak tartok. Kormányozhatnának ők nyugodtan a meglévő keretek mellett is, nem kéne fejjel menni a falnak.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.10.26. 19:24:03

@török gábor:

"Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt, azt a kettőt pedig, a népszavazás intézményét és az Alkotmánybíróságot, amelynek a párt is sokat köszönhet, hiszen segítették a Gyurcsány-kormány elleni harcban, most világos politikai érdekei miatt jelentősen megnyirbálja."

kösz h leírtad ezt.
nagyon kellett.

ja és grat ezért és a posztért !

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.10.26. 19:24:06

Bevallom őszintén, nem számítottam a Fidesz ilyetén reakciójára, eszembe sem jutott, hogy az AB felháborító döntése után hozzányúljanak jogköreihez, de ha megteszik, akkor az ÜDVÖZLENDŐ, DÍCSÉRETES, kívánatos és szükséges lenne.
Az AB nem lehet a disznóságok mentsvára. Az AB feladata őrködni az alkotmányosságon, de mióta alkotmányos csalni, lopni, hazudni, sikkasztani, közpénzeket elsíbolni????

Az a legnevetségesebb, hogy a maszop azt nyivákolja, hogy a Fidesz adócsomagja a felső tízezernek kedvez csak. A 2 millió ft feletti - amúgy erkölcstelen, tisztességtelen és tűrhetetlen - végkielégítések megadóztatása is a felső tízezernek kedvez?

Gyökeres változásokra van itt szükség, a maszopos irracionális őrjöngések nem tántoríthatják el a Fideszt a szükséges intézkedésektől; és ebben a társdalom meghatározó része támogatni fogja őket.

Alig várom, hogy pl. a magánnyugdíjpénztárak ügyében népszavazást kezdeményezzen a maszop, mert akkora pofánverést fognak kapni a magyar választóktól, hogy abból koldulnak majd.

sisszi 2010.10.26. 19:24:09

Pozsgay Imre szakértelmére nagy szükség lehet most a fideszben

kodó tamás 2010.10.26. 19:24:32

ja és a cime:

Török Gábor: a Fidesz elvtelenségei átlépnek minden eddigi határt

mizrolist 2010.10.26. 19:24:33

@QQCS: tegyük fel, hogy elbocsátanak holnap. Mekkora végkielégítésre lennél jogosult? (csak kíváncsiságból kérdem)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 19:24:41

@QQCS: Nem demokratikus, hanem jogszerű!

Azt hiszem, itt már nincs értelme "vitát" folytani. Viszlát Mindenkinek!

naugye! 2010.10.26. 19:24:45

Van egy szörnyű gyanúm: ami most folyik, az nem más, mint a Fidesz közelivé faragott AB majdani döntéseinek legitimációja. Hazajön apuka, hátrébb parancsolja lázáros agarait, a jogok végül is maradnak majd az AB-nél. A Fidesz most bukik egy milliárdot, de megnyeri majd a háromezret a magányugdíjpénztárakból például, mert a megmenekült AB azt már nem fogja elkaszálni. Tudom, ez paranoia, de eddig még mindig bevált.

mrs. white 2010.10.26. 19:24:46

A Rubicon itt volt. A kormányzás elmúlt fél éve hozott sok olyan dolgot amit lehetett kinek kinek ízlése szerint magyarázni. Nekem személy szerint a válságadókkal nem volt semmi bajom. ez egyfajta módszer a hiánycsökkentésre. Mivel hasonló sem nagyon volt, az idő mondja meg a sikerét. Jelen állás szerint egy felmérés szerint a bankok nem háriották át. A hörgések ellenére hasonló eredményt várok a többi adótól is. Ha csak nincs kartell akkor elvileg a piaci verseny kell hogy döntsön. Nos magyarországra eddig a piaci verseny nem volt jellemző, de hátha most igen.

Az alkotmány módosítása azonban egészen más. Ezzel az erővel már az alkotmánybíróságot is fellehetne osztani, elvégre csak azért vannak hogy kekeckedjenek, mert az ellenzék nem lesz abban a helyzetben hogy bármire is javaslatot tegyen. Csak a kormánypárt. Őket meg szemmel láthatóan zavarja. Szóval minek babrálni egy vacak javaslattal menjen az egész bíróság a levesbe és nincs több vita.

Lázár szerint már egy milliárdot spóroltak azzal hogy a jogtalan kifizetéseket megakadályozták íly módon. ok. Ki ne értene egyet ezzel a nemes céllal? Csak az oda vezető út lehetne demokratikus még ha sokáig tartani is. Akár az apeh vizsgálná felül az összes ilyen kétes végkielégítéses vagyoni helyzetét vagy bármi más törvényes módon próbálja meg visszaszedni. Maga az összeg nem osz nem szoroz a nemzetgazdaságnak, arra viszont kíválóan alkalmas lenne hogy mutassa az elhatározottságukat, de nem így.

Az pedig külön hab a tortán, hogy mindez akkor történik amikor 5 milliárdért csinálnak fényképeket a hírek szerint vagy feleslegesen vagy túlárzottan (ahol ugye nem igazán zavarja a fideszt az elfolyó pénz), valamint nem zavarja a káderpolitikájukat egy a teljes város által utált polgármester jelenléte. A nyugdíjpénztáraktól pénzelvétel is minimum érdekes Azért ne legyen kétségünk hogy ezek szerint ez is átfog menni előbb utóbb az alkotmánybíróságon.

A jelek szerint semmit nem tanultak 98-02 közötti politizálásukból.
Úgy gondolom egy közepesen tehetséges ellenzék mellett pár év múlva úgy járnak mint az mszp és a fordulópont említéseként nem az egyűtmüködés kifüggesztése lesz a történelem könyvekben megemlítve.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2010.10.26. 19:25:18

leírom még egyszer, hátha elveszett a sok komment között:

többen írtátok, h a 98%-os törvényből végül kivették a bkv-vezéreket és más, hasonló állatfajokat. vki be tudná nekem linkelni az erre vonatkozó hírt, jogszabályt? csak mert én készséggel elhiszem, de azért néhány kommentnél többet is olvasnék róla.

mizrolist 2010.10.26. 19:26:23

@Kara kán: a módosítás után a magánnyugdíj-pénztárak miatt nem lehet majd népszavazást kezdeményezni. Pedig nem igen látom, ez miben különbözne mondjuk a vizitdíjas népszavazástól...

Walter Melone (törölt) 2010.10.26. 19:26:52

@Kara kán:

Le vagy maradva egy fél évvel. Ez itt nem a fidesz kampánya, hanem már az elkúrás...

McDobbent 2010.10.26. 19:27:05

Olvasom a hozzaszolasokat, es csak mosolygok. Végre van egy kormany, aki megteszi amit kell es gyorsan. Erre ti hulyek uvoltoztok azok erdekeiert, akik rettenetes vegkielegiteseket vesznek fel az EN adombol. Bravo!!! Majd kiabaljatok az adocsokkentes ellen is. Bravo!!! Persze, persze a kommunista mszp, libsi lmp, fasiszta jobbik az igazi demokraci vedelmezoi. LOL. Ne rohogtessetek, mert cserepes a szamalk. Nektek az igazi langyi, kicsikomcsi labviz valo. Elôre elvtarsak!!!! kicsi retro, kicsi adocsalas, mutyizas. Ezek vagytok. LOL

bogi333 2010.10.26. 19:27:27

@Androidus: bár össze keverhettem volna... közelebb állt volna a lelkemhez. de mivel TG minden blogját olvastam, nem tudtam megtenni. persze ez szubjektív vélemény...

mindezek ellenére változatlanul úgy vélem, hogy ez most tényleg ébresztő volt.

QQCS 2010.10.26. 19:27:56

"Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt, azt a kettőt pedig, a népszavazás intézményét és az Alkotmánybíróságot, amelynek a párt is sokat köszönhet, hiszen segítették a Gyurcsány-kormány elleni harcban, most világos politikai érdekei miatt jelentősen megnyirbálja."

Miért NE tenné, ha akarja és törvényesen megteheti!?

Szende Aurélia 2010.10.26. 19:28:28

Mindent összevetve:

A magyar jogállam és liberális demokrácia megbukott. Totális kudarcra volt ítélve a születése pillanatában. A Fidesz és Orbán végre a jogállamiság béklyói nélkül kormányozhatnak, és én szívből remélem, hogy gátlástalanul kihasználják a helyzetüket.

na4 2010.10.26. 19:28:39

@McDobbent: Számból vetted ki a szót :-)

bierkamp 2010.10.26. 19:29:03

@QQCS: ja..és ha valaki visszaél a 2/3 al, és Diktatúrát csinál belőle.... akkor demokratikus dolog fegyvert rántani és a Diktatúrát elsöpörni.....

artdark 2010.10.26. 19:29:17

@Drgomor: Én pedig éppen ezért szavaztam a Fideszre most is. Hogy legyen egy erő, amelyik képes megváltoztatni ezt a nagy rakás összetákolt Alkotmányt, ami nem kis mértékben az SZDSZ-nek köszönheti a létét.

A demokráciához nem csak a szubjektív jogok tartoznak, hanem annak tudomásul vétele is, amit a választott képviselők többsége megszavaz. Bármilyen nehéz is ez egyesek számára.

nyünyüge 2010.10.26. 19:29:19

@török gábor:

Lehet, hogy már felmerült másban is ez a kérdés (de túl sok idő volna végigolvasni a hozzászólásokat), tehát a

"Azért kár folyamatosan farkast kiáltani, mert nem fogjuk elhinni, ha tényleg közel jár…" befejezést végképp nem tartom jogosnak. Nem inkább azok voltak túlzottan optimisták, akik szerint Magyarországon majdnek kizárt a farkas jelenléte???

Egyre inkább az a kérdés, hogy Kósa Lajos ominózus "gazdasági alkotmányozásról" is szóló elhíresült mondatait miért nem próbálta értelmezni szinte senki? Mert ha jól érzékelem, ez vette kezdetét az elmúlt napokban.

index.hu/belfold/2010/10/26/orban_mar_hetfon_megmondta_mit_kell_tenni_az_ab-val/

Ezen cinikus lépésekhez képest amikor Gyurcsány "nem bontotta ki az igazság minden részletét", kismiska.
Közben az ország többsége szerint jó irányba mennek a dolgok.

Furcsa világban élünk.

combo 2010.10.26. 19:30:30

@ó jaj: Gratulálok. (combo megpróbál őszinte arcot vágni.)

Amúgy a szegedi linkedet is elolvastam. El akarták vonni Botkától a felszólalási jogot a közgyűlésben? Ha Szegedből ellenzéki bástyát akarnak csinálni, akkor hajrá...

QQCS 2010.10.26. 19:30:30

@mizrolist: Nem lennék jogosult végkielégítésre.

bierkamp 2010.10.26. 19:30:57

@Szende Aurélia: Értelek,... hát igen... a kúrváknak mindegy, hogy ki bassza őket--csak pénzt fizessenek érte:)

na4 2010.10.26. 19:31:54

@Kara kán: Pontosan. Ráadásul az alkotmány sincs kőbe vésve.

Shinjuku 2010.10.26. 19:32:05

@combo: Esztergomban is pont ez folyik... szerintem az meg problemasabb mint Szeged.

QQCS 2010.10.26. 19:32:35

@bierkamp:ja..és ha valaki visszaél a 2/3 al, és Diktatúrát csinál belőle.... akkor demokratikus dolog fegyvert rántani és a Diktatúrát elsöpörni.....

Nem!

sisszi 2010.10.26. 19:32:40

@McDobbent: a" kicsikomcsi labviz" ami itt készül. de neked ez bejön. jó neked

mizrolist 2010.10.26. 19:33:12

@QQCS: vagyis addig jó az alkotmány, amíg a Fidesz céljait szolgálja és mihelyt ez nem igaz, azt csinálhatnak vele, amit akarnak?

@Szende Aurélia: igen, a magyar demokrácia megbukott - a magyar politikusok miatt. Maga a berendezkedés a világ boldogabb és gazdagabb felén valahogy mégis működik.
Egyébként lesz még olyan, amikor hiányozni fog neked a jogállam, ebben biztos vagyok.

Walter Melone (törölt) 2010.10.26. 19:33:15

@Szende Aurélia:

Az a baj veled, h nem éltél a Kádár rendszer alatt. Ha láttad volna, h milyen egy totalitárius rendszer alattvalójának lenni, nem írnál ilyeneket.

De mindegy is. majd most megtudod.

S2000 2010.10.26. 19:33:47

@artdark: Hitler is ezzel érvelt, gratula. :) Annak is szép vége lett.

yuasa 2010.10.26. 19:34:11

@kurÍR:

Szóval te megvárod amíg a jólét kérdésében is menthetetlenül pofádon csúszol?
Ott már nem csak a "lelked rajta"!
De kétségtelenül megérdemled!:)

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.10.26. 19:34:31

Melyik fiddroid mondja ezek után, hogy nem köpte szembe az országot és a "NÉPET" pártunk és kormányunk? Elég féreg egy bolsevik magatartás amit ezek művelnek. Azok, akik még a félévvel ezelőtti saját mondandójukkal is szembe mennek, milyen emberek? Emberek egyáltalán, vagy csak szimplán gerinctelen és arrogáns politikusnak nevezett, elvtelen nullák? Még mennyi ilyen és hasonló dobásuk lesz? Tudjátok, ez a lázár gyerek azért nem semmi... Ezzel a múlttal és gerinctelenséggel még szép karrier vár rá! Bár azt a szót, hogy tisztesség, becsület, elvek, korrektség ... és még hosszan sorolható, hírből sem ismerheti. Wazze, ekkora bolsik 2010-ben!

ben2 2010.10.26. 19:34:38

"Közben az ország többsége szerint jó irányba mennek a dolgok.

Furcsa világban élünk. "

Mert egy kormány, ami azzal nyert választást, hogy becsszóra megígérte: ha kell cselekszik, az tényleg cselekszik? 8 ilyen év után tényleg furcsa lehet.

bierkamp 2010.10.26. 19:34:38

Mélyzuhanás. a gonosz törpe bandájának...........
már nincs 2/3 ad!!!!!!!! ...

fingerbangs 2010.10.26. 19:35:05

én nem is értem, hogy mi történik, ilyen elő se fordulhatna!
szinte naponta van valami hír, ami olyan, mintha a csecsen vagy a türkmén indexet olvasnám

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 19:35:29

@nyünyüge: Sőt:
"Lázár a délutáni tájékoztatóján azt mondta: egyeztetett Orbán Viktorral arról, hogy elengedhetetlenül szükségesnek tartja a különadó rendszerének fennmaradását. A kormányfő "tökéletesen egyetértett" a helyzetértékelésével, és támogatásáról biztosította - fűzte hozzá.

Arra, hogy minden esetben módosítani fogják-e az alkotmányt, ha az Ab olyan döntést hoz, amely nem az eredeti elképzelésüknek megfelelő, úgy reagált: "nem a mi elképzelésünknek felelt meg az eredeti törvényjavaslat, hanem azoknak, akik úgy döntöttek, hogy Magyarországon még soha nem látott mértékű változás legyen".

Már volt ilyen kishazánkban, sőt, a nagyobbikban is, igaz, ebben az évezredben még nem!
Most nem részletezném, de 1944-ben volt az egyik!:-(

freagle 2010.10.26. 19:35:56

Tisztelt Török Gábor!

Ön egyike azoknak az egyébként hozzáértő és jóhiszemű értelmiségieknek, akiről a szintén e témáról szóló blogbejegyzésemben írtam:

freagle.blog.hu/2010/10/12/a_demokracia_rakja

Nem tudom, mire lenne még szükség az eszméléshez...

Üdvözlettel

freagle

na4 2010.10.26. 19:36:01

@Walter Melone: Ne nevettess már. A Kádár rendszert hasonlítod ehhez? Na ne... Neked akkor nagyon csőlátásod van.

Török Gábor rajongó 2010.10.26. 19:36:02

Kedves Török Gábor Úr!

Kérem ne marcangolja önmagát emiatt. Mindenki hibázhat még egy politikás is. Önben megvan az az erény ami sajnos hiányzik a hazai publicistákból, jelesül a hibák elismerésé és a szembenézés a saját hibáinkkal.

Továbbá az se szegje kedvét, hogy egykori MTV-s szereplőtársa (ti. Debreczeni József)ezekben a pillanatokban is biztosan örömtáncot jár, hogy ő megmondta.

Én továbbra is kitartok Ön mellett. A pokolba ezekkel nagy megmondóemberekkel! Egy letűnt korszak dinoszauruszai ők, az örökös farkast kiáltók.

Afféle utolsó japán katonák a dzsungelben...

További sikeres munkát kívánok!

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2010.10.26. 19:36:14

@Szende Aurélia: kérdezz már meg egy osztrákot, vagy hollandot, h mennyire bukott meg a liberális demokrácia. a Fidesznek megvolt a lehetősége arra, h végre normális útra terelje az országot, ehelyett ott tartunk, h megint mindent a haverok és a miniszterek (volt) cége csinál milliók helyett milliárdokért (lásd légifotózás, ami nem jó 160 milláért, nekik 5 milliárdért kell). ugyanaz, mint az elmúlt 4-6 évben, csak mindezt még törvényessé is fogják tenni.

gratulálok

mizrolist 2010.10.26. 19:36:18

@QQCS: ezzel törvénytelennek minősítetted '56-ot. Szép :D

Nádasi Balázs 2010.10.26. 19:36:21

Kedves Gábor!

"Nem gondolom, hogy ezzel vége lenne a jogállamnak" -- oké, te nem.

Én igen.

Éljen Orbán Diktor, a Viktátor!

Nem hiszem, hogy a kétharmad erről szólna, még akkor se, ha ők igen. És ezek után aki Fideszes... azt egy kalap alá veszem a jobbikosokkal, előre is elnézést mindenkitől, akit megbántok ezzel.

nokeka 2010.10.26. 19:36:27

Az ugy szimbolikus. Eppen ezert csinal hulyeseget a Fidesz... Ezt nem lehet mashogy nevezni, mert ha a cel az, hogy fel ev mulva a tamogatottsaguk a felere zuhanjon, akkor ilyen huzasokkal hamar elerhetik ezt. Akar visszalokhetik Ferihez es a demokratikus koaliciojahoz a szavazokat...
Az iras egyebkent jo, bar a Fideszt a 13. legiohoz es Viktort Caesarhoz hasonlitani azert tulzas, de mindenesetre szep parhuzam (akkor vajon mikor jon el marcius idusa?)... Meg ugye a farkasnak is van romai vonatkozas... Igen, Gabor, megdicsertelek... :)
Es akkor most szeretnek bevallani valamit. Amiota az eszemet tudom a Fideszre szavaztam. Igaz, egy esetben nem, mikor a vizitdijrol volt nepszavazas, mert ott a munkambol kifolyolag nem szavazhattam igennel! Ezert ott inkabb nem szavaztam!
Ugy gondolom, hogy most a szavazatom senkie! Mert senki nem erdemli meg! A demokracia alapelve a turelem, mert a demokraciaban fekek vannak es nyilegyenes szaguldas! Az alkotmanybirosag egy fek, a Fidesz pedig turelmetlen!
Ez persze nem azt jelenti, hogy 3.5 ev mulva a Fidesz nem kaphatja vissza a szavazatom! Ha dolgoznak es a munkajuk eredmenyekent az orszag ismet fellendul, akkor visszakaphatjak! De most nem az ovek! Most senkie!
Sokan mar fekete autot vizionalnak, vagy tomeges utcara vonulast, valodi forradalmat! Remelem egyik sem lesz! A tema szimbolikussaga miatt (az alkotmanybirosag egy elerhetetlen kep az emberek elott), elkepzelhetetlen, hogy az emberek partallastol fuggetlenul az utcara vonuljanak. A fekete auto meg a mai europai eszmerendsze miatt szinten elkepzelhetetlen!
Szoval, nyugalom! Mindenki menjen vissza dolgozni!

QQCS 2010.10.26. 19:37:07

@mizrolist: vagyis addig jó az alkotmány, amíg a Fidesz céljait szolgálja és mihelyt ez nem igaz, azt csinálhatnak vele, amit akarnak?

Szerintem a fenti mondat így helyes:
vagyis addig jó az alkotmány, amíg a többség érdekeit és céljait szolgálja és mihelyt ez nem igaz, azt csinálhatnak vele, amit akarnak!

Nils. H 2010.10.26. 19:37:09

@Szende Aurélia: Ha neked a jogállamiság "béklyó", akkor miért nem takarodsz el Európából mondjuk Kazahsztánba?

sárkányfő 2010.10.26. 19:37:15

@combo: Köszönöm szépen ;)
Igen, ami most folyik abból még lehet hogy ügyes és sikeres fideszes kampány lesz - Botka mellett...

@nyünyüge: hi nyünyüge, tegnap is írtam, de talán nem láttad: megkaptam a leveled, köszönöm az infót. a lényegben egyetértünk.

S2000 2010.10.26. 19:37:27

@Szende Aurélia: Ha nem vagy elég öreg, és még nem tudtál magadról 1989-ben, akkor legalább vedd a fáradtságot, és olvass el néhány könyvet a "jogállamiság béklyói nélkül kormányozhatnak" történelmi példáról (Lenin, Hitler, Sztálin, Kádár, stb.).

Lucius Flavius Arrianus 2010.10.26. 19:38:10

@bierkamp:
mond az Önnek valamit, hogy "úriemberként viselkedik"?
Máskülönben: tudta, hogy az Ön által használt, kéjnőt jelentő szláv eredetű szó rövid u-val írandó?
Elhiszem, hogy Önnek nem tetszik Sz. A. mondandója, de kérem, ne ocsmánykodják feleslegesen, s ne bántson meg nőket feleslegesen. Megszoktuk, hogy az Ön izgágasága - amely valószínűleg neurológiai eredetű, s mint ilyen, orvosért kiált - folytatólagos, de azért viselkedjen úgy, mintha civilizált volna.

beefsteak 2010.10.26. 19:38:49

Ennek az egész ügynek a lényege egyáltalán nem a jogállam ilyen-olyan mértékű csorbítása. Magának az AB hatáskörének az átalakítása, lehatárolása (persze megfelelően előkészített egyeztetés mellett) még akár üdvözlendő is lehetne.
Ami számomra sokkal aggasztóbb, hogy tulajdonképpen mindenféle előkészítés nélkül, dilettáns módon, ad hoc átírják a nyugdíjrendszert csupán a jövő évi ktgvetés miatt.

Mi is történt?
- Próbálkoztak magánnyugdíj ügyben az EU-nál, nem jött be, most megcsinálják "okosban". Bejelentik, hogy 14 hónapnyi pénzt kvázi kölcsönvesznek
- Néhány nap múlva már konkrétan arról van szó, hogy simán lenyúlják. Nagyon nem értek az EU-s költségvetési elszámoláshoz, de gyanítom, hogy egy kölcsönvételnél az a 360 md nem jelenne meg a bevételi oldalon, legalábbis megvan a rizikója
- Ez így túl erősre sikeredik, elkezdik etetni a népet, hogy ez még jó is neki. Már nem 14 hónapról van szó, hanem végleg, és aki nem lép vissza, az még akár rosszul is járhat.
- Várhatóan az AB el fogja kaszálni az egész magánnyugdíj ügyet, legalábbis van rá esély
- Ellenzék népszavazási ötlete

Ez az egész AB ügy nem a 98%-os végkielégítési ügy miatt van, hanem az utolsó két pont miatt, ráadásul az AB szerepének csökkentését könnyebb is így eladni a zembereknek.
Mi lesz akkor, ha a nyugdíjrendszer mellett az egészségügyhöz és az oktatási rendszerhez is ilyen előrelátó, megtervezett módon nyúlnak majd hozzá?

yuasa 2010.10.26. 19:40:01

@Szende Aurélia:

"én szívből remélem, hogy gátlástalanul kihasználják a helyzetüket. "

Ebben a tekintetben soha sem voltak szégyenlősek!:)

Ha netán abba reméynkedsz, hogy ebből neked is jut valami , ideje "családi körbe" kerülnöd fideszéknél, mert különben kénytelen leszel elviselni, hogy a "fizető" oldalon a helyed!:)

mizrolist 2010.10.26. 19:40:50

@QQCS: vagyis a többségnek az az érdeke, hogy egy vezető óvónő vagy egy egyetemi tanár a végkielégítése 98%-át befizesse adóba... ugyanis náluk is előfordulhat, hogy 2 millió fölé kerülnek.

na4 2010.10.26. 19:41:32

@Nils. H: Én jártam Kazahsztánban. Almaty-ban a Lexus 450h hibrid terepjáró olyan, mint nálunk a Suzuki Switft. A belvárosuk lassan New Yorkra hasonlít. Voltam olyan villanegyedben, aminek a Rózsadomb csak jelenthet. Vagyis rossz Kazahsztán példa volt.

na4 2010.10.26. 19:42:28

@na4: Sorry, helyesen: Kazahsztán rossz példa volt.

Kerek négyszög 2010.10.26. 19:42:40

Köszönjül bolseViktor! Rugdosd még egy kicsit az országodat!

Az viszont nagyon tetszik, hogy a forradalmár elvtársak mennyire szeretik ha rugják őket. Gondolom bárgyú vigyor is társul hozzá.

Shinjuku 2010.10.26. 19:43:01

@S2000: 20 eves a nagyszaj... meg nem is elt 1989-ben...

Lucius Flavius Arrianus 2010.10.26. 19:43:21

@na4:
tehát a demokrácia - vagy akár az emberi életminőség - mércéje az egy négyzetméterre eső hibrid Lexusok száma? Erről eddig nem tudtam.

QQCS 2010.10.26. 19:43:36

@mizrolist: Ez a ritka kivétel, nem ez a súlyponti kérdés!! Te is tudod!

belekotty 2010.10.26. 19:44:04

Üdvözlöm a nettársakat!
Rendszerváltásnak vagyunk tanúi. Az államforma köztársaságból most vált kétharmadossá.

sárkányfő 2010.10.26. 19:44:15

Az internetes ellenállás is szerveződik:

www.facebook.com/Alkotmany

tbb 2010.10.26. 19:44:57

@Walter Melone: :)))))

Attól tartok, jól látod. Bassza meg!

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 19:45:42

A fityisz megmutatta, hogyha megteheti a bármit, szemrebbenés nélkül meg is teszi. Pontosan erre számítottam, egy iciri-picirit sem vagyok meglepve.

Azoknak meg, akik azt fújják, hogy: "joguk van hozzá": egy fogadáson pofátlanul lezabálni minden finom falatot a svédasztalról, aztán meg hangosakat és büdöseket fingani a többi vendég orra alá is joga van bárkinek, mégsem viselkedik így normális ember.

Shinjuku 2010.10.26. 19:46:02

@na4: Szerintem teljesen jo pelda... Ha jol korulneztel az utcan akkor tudod is hogy miert... Ugyanigy emlithetnem Uzbegisztant is... ott is sok a draga auto... meg Ukrajnaban is meg Moszkvaban is... de ugye nem azt gondolod hogy azert mert ott magasabb az eletszinvonal?

ben2 2010.10.26. 19:47:51

@Walter Melone:

Én éltem Kádár alatt. Akkor az alkotmány biztosította a szóláshoz, gyülekezéshez, önálló politikai véleményhez való jogot. Csak éppen élni nem lehetett vele.
A diktatúra nem jogszabály változtatásokkal kezdődik (a jogszabályok minden diktatúrában szépen hangzanak), hanem azzal, ha Apró Piroskánál kell előszobáznia a vállalkozónak, hogy ne forgassa ki a vagyonából a helyi MSZP-s kiskirály. Nem állítom, hogy a balkanizálódás csak egy politikai oldalt jellemez az országban, de amikor az állam pontosan azt teszi, amire felhatalmazták: kipucolja a gátlástalan tolvajlást, akkor valahogy nem tudok rettegni miatta.

yuasa 2010.10.26. 19:48:28

@QQCS:

"vagyis addig jó az alkotmány, amíg a többség érdekeit és céljait szolgálja és mihelyt ez nem igaz, azt csinálhatnak vele, amit akarnak! "

Tehát szerinted a helyes út az, hogy meg kell akadályozni, hogy a többség változhasson, mert különben a neked tetsző többség "hatalma/fennsége" megkérdőjelezhetővé válik?

Mostmár csak azt nem értem, minek akarsz te demokráciáról beszélgetni?

S2000 2010.10.26. 19:48:42

@Shinjuku:

@Walter Melone:

Látom felkapta a külföldi sajtó. Ennek örülök, mert más reményünk nincs... A belső kontrollok oda vannak.

Lucius Flavius Arrianus 2010.10.26. 19:51:18

@Lófasz Hadnagy:
apropos, svédasztal. Lassan-lassan úgy leszünk, mint állófogadáson az egyszeri meghívott, aki észreveszi, hogy a pompás, ínycsiklandó fogások mellett szerénykedik - aranyszegélyű porcelántányérocskán - egy icike-picike darab emberi excrementum. Elmegy az étvágy. Hát még ha kilószámra van tálalva, s minden pincér bizonygatja, hogy ezt biza benéztük, mert ez nem is az, aminek látszik!
"- De ez citrom!
- Narancs.
- Citrom!
- Nem nyitok vitát!"

QQCS 2010.10.26. 19:51:48

Két héten belül bead a Fidesz egy alkotmány módosítást, amely megoldja- az arcátlan végkielégítések kérdését- a társadalmi többség teljes megelégedettségére! A többség ismét a Fidesz mellé áll ebben az ügyben.
Helyes volt, hogy a szavazók már többször kidobták a kukába az emeszpét és támogatóikat.
Hát nem kimásznának megint! Csapjuk rájuk a fedelet! ::::)))

nyünyüge 2010.10.26. 19:52:34

@ó jaj:
tényleg nem láttam: egyetlen és lassan már kizárólag ezért kedvenc munkahelyem szervezésében két napig tágították a fejemet - élemedett korom és csak a fideszéhez mérhető cinikus hozzáállásom miatt valszeg meglehetősen kis hatékonysággal :).

Shinjuku 2010.10.26. 19:53:18

@S2000: Sajna ez meg csak egy WSJ blogbejegyzes es egy Reuters hir... ebbol meg nem lesz nyomtatott cikk, csak ha masok szinten erdekesnek talaljak...

ssi 2010.10.26. 19:53:53

előző posztból: T.G.: "Nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy ennyire egyoldalú politikai környezetben, amikor a támogató érvek sokkal erősebbnek tűnnek, hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra"

@QQCS: "Miért NE tenné, ha akarja és törvényesen megteheti!?"
- akarja, mert titokban ki van már találva a rendszerük, s zavaró lenne a legkisebb homokszem is a gépezetben
- törvényesen? az Alkotmány eddig mindenek felett állt, ma a - Jobbik véleménye szerint is - olyan gyakran cserélgetnek benne szabályokat, mint más a zokniját, de az ijesztő benne, hogy nem látni a végét - s talán a maguk új alkotmányát is folyamatosan javítgatják majd?

mi lenne, ha a tanárok naponta változtatnák a házi rendet, attól függően, hogy hogyan akarják éppen kezelni a gyerekekkel kapcsolatos problémákat - a családok teljes kiszolgáltatottsága lenne az iskola felé

@kodó tamás:
érdekes lenne, ha megjelenne a "2/3-on" (=2.7mill fő) kívüli tömeg = Fideszből és a Jobbikból kiábrándultak + LMP-sek + szocik + nem szavazók (jó nagy 1/3 lenne)

QQCS 2010.10.26. 19:54:08

@yuasa: Te érted amit írtál? Én nem!

zember 2010.10.26. 19:54:34

@Lófasz Hadnagy: Persze, persze, igaz. Csakhogy ez egy olyan fogadás, ahol a fingósok vannak nagy többségben momentán. Mostanság ez a módi. Aki nem fingik vagy nem elég hangosan, az lemarad. Ám, ha már nagyon büdös lesz, a fingósok is finnyázni fognak, és kinyitják az ablakot. A huzat meg kiviszi a gyereket szépen... Na, akkor

Shinjuku 2010.10.26. 19:55:47

@QQCS: Neem kell itt a retorikai buveszmutatvany... eleg csak ha elmondod a velemenyed... Nem kell "a szavazok kidobtak" meg "a tobbseg ide all"... csak azt mondd, amit te gondolsz, ez egy forum. A "tobbseg" majd elmondja a sajat velemenyet szinten.

k-zoltan 2010.10.26. 19:56:37

Aki annyit lát, hogy az AB a magas végkielégíteseket támogatja, annak bármit eladhat ez a kormány.
Az AB csupán alkotmányosság szempontjából nézi meg a benyújtott és megszavazott javaslatokat.

Ez a korlátozás(i terv) eléggé gázos...

gyilkos fűegér 2010.10.26. 19:57:01

@Szende Aurélia:

A "forradalom" legelőször pont az ilyen boldogan bégető kis birkákat falja fel, mint te. Hidd el, ebben az országban nem elsősorban a (mondjuk ezen a blogon) "rettegőknek", "óbégatóknak", meg "demokráciát siratóknak" kell félniük, hanem neked. Kéne. A többiek, akik már láttak ezt-azt, majd megoldják valahogy.

Azt írod: "A Fidesz és Orbán végre a jogállamiság béklyói nélkül kormányozhatnak, és én szívből remélem, hogy gátlástalanul kihasználják a helyzetüket."

Én meg ezt: A nemi erőszak a jog és elemi emberiesség béklyói nélküli végrehajtott nemi aktus a helyzet gátlástalan kihasználásával.

Szívből kívánok jó szórakozást.

demagofób 2010.10.26. 19:57:29

Mit csináljon az év elején elbocsájtott közszolga, aki a gyermeke vagy saját lakását előtörlesztette a végkielégítésből?

lododendron 2010.10.26. 19:58:48

A kétharmadra hivatkozva a Fidesz és elsősorban Orbán Viktor azt hiszi, hogy mindent megcsinálhatnak. Szerintük nem kell AB, minden hatalmi ág OV elvei szerint működjön, olyan alkotmány kell, amilyent OV elképzel. Nem kell EU tagság sem, mert az erős állam megáll a talpán. Most már népszavazás sem lehet, most már a nép nem szólhat bele saját sorsába, mert az „emberek” (2,7 millió ember) őket hatalmazta fel a döntések kizárólagos meghozatalára.( A vizitdíj, tandíj idején a népnek kellett döntenie ). Nem kell érdekegyeztetés, pedig a Nemzeti Együttműködés –ről szóló nyilatkozat már az általános iskolában is ki van függesztve. Orbán Viktor 23-án végigüvöltötte a beszédét- miért? látszik rajta, hogy erőből és indulatból politizál. Szerintem a Fideszben csak bólogató Jánosok vannak. OV egy egyszemélyes uralkodást valósít meg. Minden megszólalása gőgös, cinikus, nem tűr meg ellenvéleményt.

drukkker 2010.10.26. 19:59:36

@gomorra: Tudatom veled, hogy a világon mindenhol előbb, vagy utóbb a diktátorokat elzavarják, és a diktaturákat elsöprik. Ne pampogj, hogy egy jobb világba a diktaturán keresztül vezet az út. Ez hatalmas baromság. Ha neked diktatúra kell, legyen neked, de ne akard honfitársaidra traktálni, pláne ha azt sem tudod mi fán terem.
Lehet pfujjolnod a liberálisokat, de ezek szerint te is szitokszónak használod a liberális kifejezést. Tudod egyáltalán a szó jelentését? SZABADSÁGOT jelent. De ez neked úgy sem kell.

QQCS 2010.10.26. 19:59:38

@Shinjuku: A véleményemet mondtam! Okostojás! ::))

ginepro 2010.10.26. 20:00:42

@S2000: A "forradalom", a "népakarat", az "egyszerű beszéd", meg a józan észre apellálás nem olyan hablaty, amit félre kellene, lehetne tenni, bár korábban valóban nem feltétlenül volt ennyire világos a funkciója. Holott mindez egy félelmetesen átgondolt és - így visszatekintve - jó ideje építgetett kommunikációs csapda része. Egyelőre attól tartok, jól beleestünk a csapdába. Az emberek figyelmét megragadták egy egyszerű, mindenki számára érthető és mindenki igazságérzetét sértő jelenséggel (lásd: a Hagyó-féle tolvaj banda igazságtalanul jut milliós végkielégítésekhez), kidolgoztak rá egy nyilvánvalóan alkotmányellenes megoldást (mindenki tudta, hogy ez lesz a döntés, hisz a fiókban volt már a válaszlépés is). Majd amikor az AB ezt elmeszelte, akkor a józan észre és az igazságérzetre apellálva megnyílt az út...
...hogy korlátozzák az AB-t, ami az igazságérzetet sértő döntést hozott - Lázár szavaival az emberek akaratának kifejezésére alkalmatlan alkotmány miatt "kényszerűségből"...
...hogy a korábbi alkotmányos hagyományok koloncát levetve alkossák meg az új rendszer alkotmányát...
... és hogy... ?

Szóval félreértés ne essék, ez az iskolapéldája annak, hogyan lehet alkotmányos - jogállami - értékeken, hagyományokon hatalmi célok érdekében átlépni, úgy, hogy ehhez még tapsoljanak is a választók.

mizrolist 2010.10.26. 20:00:57

@QQCS: akkor nézzük:

Részlet az "1989. évi XXXII. törvény az Alkotmánybíróságról"-ból:"27. § (1) Az Alkotmánybíróság határozata ellen fellebbezésnek nincs helye.(2) Az Alkotmánybíróság határozata mindenkire nézve kötelező."

Kivéve a Fideszt a jelek szerint.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 20:01:19

@demagofób:

Jelenleg nincs mitől félnie, hiszen az AB kimondta, hogy jogosan kapta meg a pénzét, úgyhogy a 98%-os törvény kuka, nem is volt soha.

Jelenleg...

kamarti 2010.10.26. 20:01:47

azért kíváncsi lennék, Sólyom köztársasági elnök úr szerint ez még mindig a demokrácia kiteljesítése-e?

nem olvastam végig az összes kommentet, de beleolvastam, és látom, még mindig vannak olyanok, akik szerint ez a lépés a BKV-vezérek tisztességtelen végkielégítéséről szól. Na és pl. a pedagógusok 30 év után kapott pénze is "jó erkölcsbe ütközik"????

és mi van ezzel:
"a testület hangsúlyozta azt is, hogy a jó erkölcsbe ütköző, államtól származó jövedelmek külön mértékű adóztatása az adott adóévben az Alkotmányból eredő lehetőség, amellyel - a most vizsgált különadótól eltérő módon - élhet a törvényhozó."

vagyis _lenne mód_ nem alkotmányba ütköző módon _meghatározni_ kiktől mennyit vonnak el. Munkásabb, mint ötpercenként alkotmányt módosítani? Ja, nyilván. Tisztességesebb. Ja, nyilván.
MEG SEM FONTOLTÁK EZT A LEHETŐSÉGET!!!! és nem szégyelltek az istebnadta népre hivatkozni - már megint, még mindig....
Szóval ami a Lázár beszédében megnyilvánuló cinizmust illeti: _nem_ újdonság. (hogy eléggé nemzeti legyek, éppen idézhetnék is: "nem adhatok mást, csak mi lényegem" - bár ezt ott a fényhozó mondja, épp, miután figyelmezteti az Úr, hogy "Csak hódolat illet meg, nem bírálat"....

HaCS 2010.10.26. 20:01:49

Nem igazán értem.

Ha egy törvény ellentmond pl. a "visszamenőleges törvényalkotás tilalma" elvének, akkor bár nem vizsgál(hat)-ja senki, de valójában attól ugyanúgy alkotmányellenes marad (már ha nem írják ennyire durván át az alkotmány alapjait is).

Ha ez így lesz egyre durvább repedések fognak megjelenni a jog- és törvénystruktúránkban.

Mi történik, ha egyszer egy ilyen ügy bírósági szakaszba kerül, és annak a döntését támadják meg az AB-nál?

sanyisanyi 2010.10.26. 20:02:12

Innentől már arra a látszatra sem adnak, hogy ez demokrácia.
Ha így halasunk Viktor arcképe lesz minden falon, és Rákosi lóf*sz lesz ahhoz képest ami itt lesz.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 20:02:53

@lododendron:

"A kétharmadra hivatkozva a Fidesz és elsősorban Orbán Viktor azt hiszi, hogy mindent megcsinálhatnak."

És mint te magad is láthatod, pontosan így is van.

Walter Melone (törölt) 2010.10.26. 20:02:57

@ben2:

Tényleg nem érted?

Itt nem az a baj, h 98%-os adót vetettek ki.

A baj az, h a jogbiztonság alkotmányos és európai elvével ellentétesen visszamenőleges hatállyal tették mindezt.

Ezt kifogásolta az AB.

Erre mi a válasz?
Akkor elvesszük az AB jogkörét, hogy ilyen kérdésekben döntsön.

Ez nem jogállam, nem jogbiztonság, hanem egy kézivezérelt narancsköztársaság!

Köszi, de én nem kérek belőle.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 20:02:58

Izombó köll nyomúni!
A Fidesz ezt teszi!

Akinek nem tetszik, annak jobb, ha eszébe jut az AVH.
VAN olyan!
Aki nincs a fidesszel, az ellene van!
Esztergomban már kinyilatkoztatták.

Török Gábor!
Jogilag kivitelezhető az, amit a Fidesz csinál, tehát jogszerű!

Tessék gyakorlolni a NER legfontosabb mondatát: A kétharmados győzelem felhatalmazta a Kormányt arra, hogy megtegye, amire felhatalmazta a nép a kétharmaddal a kormányt!

goodsector 2010.10.26. 20:03:31

"Jó" fej ez a Lázár gyerek, újra változatlanul terjeszti be a 98%-os törvényt. De ez a dolgokon nem változtat, miszerint az alkotmánysértő, hiszen az alkotmánybíróság megállapította...
Azt nagyon furcsának találom, hogy a józanabb jobboldali kötődésű emberekben miért nem szólalt már meg a vészharang..(Igaz egy párszor már megszólalhatott volna)
Nem akarom elhinni, hogy azon az oldalon senkinek sem bántja az igazságérzetét.
Vagy minden jó úgy ahogy van? Nincs egy nem beszari ember aki ki mer állni Orbán Führer elé és vállalni a véleményét.
Az egész egy droid-hadseregre hasonlít, önálló vélemény nélkül.
Másrészt amit ellenzékben nem engedett meg a maszop-nak (jogosan) a fityesz, az most miért lehet minden csont nélkül, arrogánsan, a tévedhetetlenség téveszméjében végrehajtani?
A kérdés persze költői....

flippant 2010.10.26. 20:03:36

Vitya miért nem az elmúlt 8 év ámokfutásának felelőseit vonva felelősségre módosítgatja visszamenőlegesen a törvényeket? Ja, hogy ahhoz nem elég tökös? Ja, hogy akkor előjönnének más gyanús mutyik is amiben a fidesz is nyakig van? Jól van srácok, folytassátok csak. Így borítékolható lesz a következő választásokkor a Jobbik sikere.

flippant 2010.10.26. 20:04:23

@kolbászoszsömle: Te! Mi Magyarország új államformája?
- Kétharmad.

yuasa 2010.10.26. 20:04:44

@QQCS:

Az alkotmánybíróság korlátozásával együtt a népszavazási kezdeményezések körét is korlátozni óhajtják, tehát a "többség" véleménye csak a hatalom megszerzéséig érdekelte a hatalom jelenlegi birokosait. Így az az okoskodás amit te az egyszer megszerzett többség adta felhatalmazásra alapozol, meglehetősen ostoba, ha fent vázolt nyilvánvaló ármánykodást próbálja demokratikusnak beállítani!

Szimba 2010.10.26. 20:04:48

Igen, közel nagyon a kiábrándulás. A Fidesz nagyon szeretné bebetonozni a hatalmát:-((

mizrolist 2010.10.26. 20:05:26

@QQCS: fordítsak? Mi lesz akkor, ha a többség már nem fog a Fidesz mellett állni? Azt is leváltják, hogy Orbán megtarthassa a miniszterelnökséget?

kodó tamás 2010.10.26. 20:05:49

@HaCS: a bíróságok még hátravannak.

a mal nél is zavarja őket hogy nincs statárium...

HaCS 2010.10.26. 20:06:45

Lassan eljutunk az alkotmányos (?) monarchiához.

Cobra Commander 2010.10.26. 20:07:49

@Török Gábor rajongó: Egyetértek.

@goodsector: Engem bánt.

@ginepro: Orbán Viktor diktatúrát épít.

NEM TUTTÁL RÓLLA? HÁT KAPJÁL MÁ' A FEJEDHEZ ÖCSÉM!

flippant 2010.10.26. 20:08:30

@Szimba: Hát igen. Kevesüknek adatott kékvér. Ezek a barmok olyanok mint a falánk vaddisznók akik betévednek a kukoricásba. Gyorsan-gyorsan telezabálják magukat, aztán nem bírnak elfutni a vadász elől aki lelövi őket.

Ordnassac 2010.10.26. 20:08:31

@goodsector: "Másrészt amit ellenzékben nem engedett meg a maszop-nak (jogosan) a fityesz, az most miért lehet minden csont nélkül, arrogánsan, a tévedhetetlenség téveszméjében végrehajtani?"

Üléspont és álláspont.

jaegtoer 2010.10.26. 20:08:57

Kedves Gábor!

Engedd meg hogy ne lamentáljak sokat: -Abcúg Lázár!

Minden fidesz szimpátiám mellett, tisztelt fidesz-frakkvezető úr menjen kegyelmed a petsába! És inkább elébb, mint később.

Írta ezt és mondotta:

Jaeger László.
(hogy ne névtelenül legyek már olyan bátor).

valakijani 2010.10.26. 20:10:09

Egyszer úgyis megtelik a bili sz...l! Aztán meg ki is borul,mert az olyan. Lehet, hogy csak négy év múlva . De akkor nagyon. Mondjuk úgy kétharmadig.

silverwol 2010.10.26. 20:11:36

Valóban elgondolkodtató. Az a baj, hogy a bárányok sokáig hisznek benne, hogy nem farkast látnak, csak rossz a szemük. Kevesen vannak, akik tudnak és hajlandóak is gondolkodni.

flippant 2010.10.26. 20:11:54

Még poénkodtunk arról, hogy Vitya majd megkoronázza magát a Duna jegén. Bakker, ahogy lefigyelem a szitut tavasszal lehet, hogy meg is csinálja a tag!

silverwol 2010.10.26. 20:12:34

Jah igen... amúgy garantálja valami, hogy négy év múlva lesznek választások? Biztos lesz valami indok, amiért azt is el lehet halasztani...

gomorra 2010.10.26. 20:12:43

@drukkker: Kedves Drukker, én liberálisnak tartom ám magam, annak, nemes liberálisnak, az szdsz viszont tényleg szitokszó a szememben, mert olyan kavarodottságot tettek, annyi kárt okoztak, közelében sincsenek a szabadságnak az ő tetteik, butaság, bugyutaság amit képviseltek, s diktatűrát is csak akkor szeretnék, ha az különb az elmúlt 20 évnél, ha épp rosszabbra sikerdene, akkor nem. Horthy azért még jöhetne...

Szimba 2010.10.26. 20:13:06

Viszont drága elvtársaim, és főképpen Hepci!

Ez itt a reklám helye!:-))) Vegyétek meg az ELLEman c. lapot!!! Benne van TG és Giro-Szász is, amint bugyuta kis kérdésekre válaszolnak.
Egy magazin ilyen, meg gondolom kényesebb kérdésekre nem lettek volna hajlandók válaszokat adni.

Viszont a fotóóóó!

A két politológus a fekete háttérben fekete öltönyben, picit alulról fotózva!!!!!! Két keresztapaságra pályázó, első vonalbeli maffiózónak beállított fiúk félelmetesek. Már csak a géppisztoly hiányzik! Nem, nem is hiányzik, nyilván a karbafont kezük tartja a jólszabott öltöny alatti tokban a testükhöz szorítva.

Nyuszifejű????
Hepcinek ideje revidiálni a nézeteit. Felnőttek a bájos politológuspalánták, és harapós politikadiktátorrá nőtték ki magukat!:-)))

QQCS 2010.10.26. 20:14:45

@mizrolist: fordítsak? Mi lesz akkor, ha a többség már nem fog a Fidesz mellett állni? Azt is leváltják, hogy Orbán megtarthassa a miniszterelnökséget?

Ha a többség már nem fog a Fidesz mellett állni akkor 2014-ben leváltják a pártot a vezetővel együtt.

HaCS 2010.10.26. 20:15:06

Ne hülyéskedjetek már! Jövő héten már ki fogják találni, hogy a hosszútávú tervezhetőség, meg a költségek, meg izé.... Szóval a magyar NÉP érdekében úgy döntöttünk(tem), hogy legyen csak 10 évente választás. Önkormányzati meg ne is legyen! A kinevezési jogot megadjuk a mindenkori Miniszterelnök Úrnak.

Megfigyelo 2010.10.26. 20:15:57

Ezután akár már a zsidótörvények is jöhetnek...

ssi 2010.10.26. 20:16:10

@Szimba:
olyan egyszerű vágyaink voltak: köz- és jogrend, nyugalom, kiszámíthatóság, remény, szabadság - s most látjuk távolodni

még álmaink és információink sem lehettek forradalomról (teljes változásokról), akkor hogyan lehetett volna rá szavazni

Shinjuku 2010.10.26. 20:17:20

@QQCS: Helyes... Csak ne ilyenekkel fuszerezd hogy "a tarsadalmi tobbseg tamogatasaval" meg "mindenki igy akarja"... eleg az, ha csak annyit mondasz hogy te, pici QQCS, mit szeretnel... Az eleg...

Megfigyelo 2010.10.26. 20:17:26

@HaCS: Rákosi alatt is voltak "választrások" -- megoldják...

2010.10.26. 20:17:39

@jaegtoer: Húha, ez igen! Minden tiszteletem a tiéd!:)))

@flippant: ez meg szellemes!:)))

2010.10.26. 20:18:16

@jaegtoer: Húha, ez igen! Minden tiszteletem a tiéd!:)))

@flippant: ez meg szellemes!:)))

QQCS 2010.10.26. 20:18:55

@yuasa: 2014-ben a következő választáson lehet számonkérni ezeket a dolgokat. Addig nem. Addig övék a törvényes hatalom. Így is van rendjén!

bierkamp 2010.10.26. 20:19:12

ORBÁN TAKARODJ! de Gyorsan!!!!!

goodsector 2010.10.26. 20:20:17

@Ordnassac: Valamennyire még érthető is lenne, de ez már túl megy minden jó ízlés határán....
Az embereket egy óvodás értelmi szintjéhez mérik.
Főleg amikor a mindenhez értő Selmeci Gabika azt akarja beadni, hogy milyen jó lesz a csúnya, rossz, megbízhatatlan magánbiztosítók helyett a jó biztos állami nyugdíjt választani.
Hiszen a demográfiai adatokból világosan látszik, hogy 20 év múlva alig lesz "nyugdíjas". A sok fityesz gyerekeknek ezt játszi könnyedség lesz majd a kasszába befizetni..l

CSENDES 2010.10.26. 20:20:52

Banyek, nem semmi. Hír TV Szíjjártó." Ez a kormány nem retten vissza, hogy végigvigye a vállalásait". (Még ha a hülye AB keresztbe is tesz?) Hát ezt nem hiszem el. (De egyébként igen)

Amúgy az a véleményem, hogy a jogellenesen felvett összegek visszavételére nem egy alapjogellenes jogszabály használatos.

sárkányfő 2010.10.26. 20:21:47

@jaegtoer: rossz hírem van, Lázár lenyilatkozta hogy Orbán teljes egyetértésével cselekszik.
Azt meg én teszem hozzá, hogy ilyen volumenű döntés a fideszeben nem Orbán egyetértésével születik meg, hanem közvetlenül Orbán által.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:22:08

erre csak ennyit tudok mondani:

ezt erdemlitek:-DDDDD

nem veletlenul mondtam en le a fideezerol mar 1994ben, mint demokratikus, a jogallamisagot tiszteletben tarto partrol.

most viszont menekuljon ki merre lat, mert keserves idok kovetkeznek. nem anyagilag..
azon mar tul vagyunk. es nem a fidesznek koszonhetoen.

TG, te is meg fogod tapasztalni milyen az, amikor lelakatoljak a szadat ha parszor meg leirsz ilyen es ehhez hazonlo, csalodott es kiabrandult velemenyt:-)

Cobra Commander 2010.10.26. 20:22:26

@Megfigyelo: Igen egészen bizonyosan az lesz a következő intézkedésük, a numerus clausus. Ha értesüléseim helytállóak akkor a legközelebbi telihold alkalmával pedig nem mást mint magát a Sátánt idézik meg.

Jobb lesz vigyázni!

Szimba 2010.10.26. 20:22:29

@flippant:

Már néhány gazdasági, pénzügyi ötletük sem jó hosszú távon. De reméltem, hogy ezzel csupán az ország adósságállományát akarják csökkenteni. Ezeket tudják gyorsan, könnyen végrehajtani anélkül, hogy nagy megszorítások jönnének.

De már nagyon azon a határon vannak, ahonnan könnyen lehet átlendülni a nagyon demokrácia ellenes útra.

Pedig nagyon-nagyon sajnálnám.:-(

kamarti 2010.10.26. 20:22:30

@HaCS: teljesen egyértelműen meglesz a hivatkozási alap, amennyiben az emberek, mint a birkák, mindent szó nélkül tűrnek... hiszen már most is őket támogatták, akik nem mentek el önkormányzatot választani... tehát mivel a kétharmad önként és dalolva, a többiek meg szó nélkül tűrték, hogy a nevükben - a nemzeti együttműködés és a fülkeforradalom alapján és szellemében - hoznak, hoztak törvényeket, módosítgattak alkotmányt, ez egyértelműen azt kell jelentse, hogy egyetértenek. Minek kéne akkor közpénzt kampányra herdálni??? Ugye ugye? Végtelenül egyszerű ez. (attól már nem tartok, hogy bárki bármilyen ilyen felvetéssel ötleteket adna - mert még fél év sem telt, és már egy csomó dolgot véghezvittek a fiúk a nép nevében, amivel a "bérrettegők" "riogattak" tavasszal, a választások előtt...)

Szimba 2010.10.26. 20:23:32

@gomorra:

Elvtárs!!!:-))
Ugyanígy vagyok magam is!

Franciska18 2010.10.26. 20:24:06

Érdekel is valakit ez ? Szart se, Ferit meg csak azért mert így a felszínen tudna maradni, pedig mi lenyomjuk remélem. Ja és az LMP így megy a lecsóba! Na csaó, demokrácia féltők!

HaCS 2010.10.26. 20:24:23

QQCS!

Bezzeg ez a szöveg nem volt menő, míg a másik tolvaj banda ellen ment a hőbörgés, gyújtogatás az egész városban, hogy "monnyon le". Pedig ők csak kismiskák voltak, majd meglátod! Csak ezúttal tényleg mi dobtuk a lovak közé a gyeplőt. (Hogy száradt volna le a kezem.)

kisember 2010.10.26. 20:24:50

nemtom mit sír itt mindenki, én PONT EZÉRT szavaztam rájuk. Dolgozom sokat, adózom nagyon sokat, az, hogy 8+4 évig lopták az adómat, hogy az ükunokám is gyurcsány&Co a8-asát fogja fizetni zavar, nagyon.
Úgy voltam, hogy a fidesznek egy utolsó utáni esélyt adtam a szavazatommal, ha nem nyernek, vagy nem csinálnak tényleg vmit, akkor az életben nem szavazok többet. Személy szerint szerintem a legjobban csinálják amit csinálnak, és remélem, hogy ezután is sikerül nekik, túlszárnyalták minden elvárásomat.
Ez a demokrácia mindenek felett, sztem meg arra jó hogy sok jogásznak és még több politikusnak legyen munkája, és hogy az MSZP-SZDSZ szavazóknak még ezek után se kelljen, hogy szembesüljenek azzal az emberiség ellenes bűntettükkel, amit a 1994,2002,2004es választásokon elkövettek.
Akinek nem tetszik, szaladjon gyurcsány apánkhoz és fizesse vissza gyorsan a felvett hiteleket, majd utána hőbölögjön a demokrácián.
Megadtuk nekik a hatalmat, és használják (jól), szóval én legalább 4 évig (de remélem 40ig) pihenhetek, és szebb jövőben reménykedhetek a családommal.
Demokrácia? Az egy VICC.
Tessék megnézni mire mentünk vele az elmúlt 8 évben.

lododendron 2010.10.26. 20:25:19

Most olvastam az indexen, hogy a Fidesz frakció már tegnap tudta az AB döntés tartalmát és már tegnap megegyeztek a válaszlépésről, amelyet OV a távolból is "helyeselt", ugyanis éppen most van külföldön. Bár biztos vagyok benne, hogy nem Lázár fejéből pattant ki az AB elleni akció, ez is OV utasítása volt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:27:58

@kisember: "nemtom mit sír itt mindenki, én PONT EZÉRT szavaztam rájuk."

nincs is szebb, mint a demokraciat felhasznalni antidemokratikus celok erdekeben..;-)

Szimba 2010.10.26. 20:28:21

Nono, azért nem kell mindjárt a kardotokba dőlni!:-))

Annyi mindent kibír az ember.

goodsector 2010.10.26. 20:28:35

@kisember: Ja, majd akkor én fogok röhögni rajtad, mikor elvisz a nagy fekete autó, mert nem volt nálad a Nagy Vezéred tacepaója.....
A gyerekedet meg elveszik a kis feleségedtől, besorozza az Orbánjugend...

dei · http://erdei.aplus.pl 2010.10.26. 20:30:00

Ben2,
ha neked nem baj, hogy a Te f***ddal veri a csalánt a fidesz kormány, akkor hajrá.
De az én f***mmal ne verje, úgyhogy úgy takarítson a tolvajok után, hogy tőlem nem lop.
Egyébként meg elképesztő, hogy még van képetek védeni ezt a kormányt. Hát gratulálok.

kamarti 2010.10.26. 20:31:59

@goodsector: gondolom, a fidesz-gyerekek közül max a trónörökös marad itthon... (és tulképpen nem is csak a fidesz-gyerekekról van, lehet szó. tegnap Pokol Béla doktor - talán van még, ki emlékszik rája - szakértett a királyin, és volt egy érdekes felvetése: hogy aszongya a Merkel felvetése a befuccsolt multikulturális Németországról többek közt azt is jelenti, hogy török bevándorlók helyett inkább jól képzett európai (um: kelet-európai) munkaerőt várnak. akik nyilván ott lesznek adó- és járulékfizetők. akadálya nincs a dolognak, szóval...)

sisszi 2010.10.26. 20:32:39

@kisember: a fizetésedet pedig 89,999%-al megadóztatják 10 évre visszamenőleg, mert nem támogadtad a polgári köröket elég pénzel, amikor kellett volna, hogy megdönthessék a rendszert, és " én is kollaboráns vagyok" táblát kell a nyakadba hordanod minimum 12 órát

porfelhő 2010.10.26. 20:33:01

Várható volt, hogy az önkormányzati választások után izgalmas hónapok jönnek, felgyorsulnak az események a kormány munkáját illetően. Egyoldalu politikai környezetben, ellenzék nélküli kormányzás. Abszolut hatalom épül ki az országban. A kormány egy tollvonással átirhat szabályokat, törvényeket, minden jogi kontroll nélkül. Kell -e egyáltalán az AB.
Mindez a szavazófülkékben lezajlott forradalom terméke. Azért én reménykedem abban, hogy ez nem jelenti a jogállam végét.

atomanti_35 2010.10.26. 20:33:11

"El lehet menni Magyarországról, itt lehet bennünket hagyni. Tessék, lehet menni, majd mi elleszünk a nyugdíjasokkal." [Gyurcsány kormány ( Gyf.:2006. 06. 15)]

Testvéreim, ím eljött az idő, indulni kell ! [Orbán kormány (2010.10.26)]

yuasa 2010.10.26. 20:33:31

@QQCS:

"2014-ben a következő választáson lehet számonkérni ezeket a dolgokat. Addig nem. Addig övék a törvényes hatalom. Így is van rendjén!"

Tudtommal nem ezen az állásponton volt a fidesz ellenzékben, gondolom te ezt erősen támogattad anno, amiben nincs semmi meglepő, de mint itt is írták már, a parlamenti választások "eltörlése/megoldása" is csak "technikai kérdés" abban a felfogásban, amiben fidesz és te a felhatalmazás korlátlanságát próbálod értelmezni.

jaegtoer 2010.10.26. 20:33:42

@ó jaj:

Van amikor a marinak mondja az ember hogy julcsa értsen belőle.

Viktornak meg hogy is mondhatnám, ha a nyelvem beszorult a seggébe?

CSENDES 2010.10.26. 20:34:10

Amúgy pedig az látszik, hogy ez aztán kiverte a biztosítékot mindenkiben, mert 4 órával a poszt létrejötte után már 650 fölött van a hozzászólás. Szerintem éjfélre 1000 körül lesz.

Panzer 2010.10.26. 20:35:04

Engem ez az egész kicsit arra a híres pillanatra emlékeztet, amikor a szovjet forradalmat követően a bolsevikok "az őrség fáradt" indokkal egyszerűen hazaküldték az Alkotmányozó Nemzetgyűlést, egy nap működés után...

Kicsit ez is ilyen. Ha útban van az AB, semmi gond, korlátozzuk a hatáskörét. Ha még jobban útban lesz, legfeljebb majd még jobban korlátozzuk... bár hazaküldeni nyilván nem fogják őket, mert az már tényleg nem elegáns. :)

CSENDES 2010.10.26. 20:35:16

@CSENDES: Bocs. Csak 570 fölött áll. Akkor nem is sok:-))

lt aldo raine 2010.10.26. 20:35:34

török gábortól kérdezném, hogy nem lehet-e az, hogy az alkotmánybíróság fideszhez közeli tagjaitól olyan információ jutott orbánék fülébe, hogy aggályos lehet a válságadók rendszere is?

hiszen adóév végén visszamenőleg a teljes évre vetették ki. már pedig azokat az intézkedéseket nem kaszálhatja el az ab, mert akkor bukik a fidesz társadalom- és gazdaságpolitikája (amikben azért nagyon sok szimpatikus és vállalható dolog van), és akkor jó nagy szarban lenne megint az ország.

mivel ennyire fontos a társadalom- és gazdaságpolitikai fordulat, ezért nem mernek kockáztatni az orbánék, és inkább cinikus és elvtelen hatalomtechnikai eszközökkel is kitartanak programjuk mellett. ez nem reális opció?

még egy kérdés: ha jól tudom az elmúlt 20 évben folyamatosan alkotmányos mulasztást követett el rengeteg kérdéskörben és témában az összes magyar országgyűlés. az nem számított nagy bajnak? ott nem hogy alkotmányba ütköző volt az amit csinált (vagy leginkább nem csinált) a kormány irányította országgyűlés, hanem tudatosan és folyamatosan meg volt szegve az alkotmány. az nem volt a jogállam határa?

most a fidesz - igaz, sajnos - gusztustalan és cinukus módon fröcsögve, de legalább tartja magát a törvényekhez. hiszen joga van szűkíteni az ab jogköreit, még akkor is ha a módszer nem szép.

amit én nem értek, hogy miért így kommunikál a fidesz? a kormányülésen lehetne cinikusan fröcsögni, de a nyilvánosság felé lehetnének profibbak... tesztelik a nép tűrőképességét? nem félnek h előbb-utóbb ez rohamos népszerűségvesztéshez vezethet?

bár ugye ez megint egy olyan téma, amit jól el lehet majd adni a népnek, hisz ők a nagy és igazságtalan végkielégítések ellen tesznek meg mindent...

a másik: gyurcsány nem veszi észre magát? vagy fideszbérenc lett? :)) ha ő hívja ki a népet tüntetni az utcára, akkor az csak a fidesznek jó. hiába nem tetszik egy-két fidesz lépés nekem, de ha gyf hívna tűntetni, akkor se mennék, ha a házat adná el a fidesz a fejem fölül...

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.26. 20:36:47

Oszlassa fel magát a parlament, új választásokat.

A szabadságharc a demokráciáért elkezdődött!

jaegtoer 2010.10.26. 20:36:57

@CSENDES:

És! pártszimpátiára tekintet nélkül. legalábbis jobbára....

mizrolist 2010.10.26. 20:37:05

@QQCS: oké. És mi van akkor, ha valaki népszavazási kezdeményezést indítana, amihez megvan a kellő támogatás is? Várjunk. Épp most szűkítik, miről lehet népszavazni (ezután pl. a Fidesz-féle vizitdíjas népszavazás sem lenne lehetséges), és a népszavazást az Országgyűlés írhatná ki... amely simán elszabotálhatja az egészet.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:38:05

@mizrolist: "És mi van akkor, ha valaki népszavazási kezdeményezést indítana, amihez megvan a kellő támogatás is? "

gondolom le fogjak sittelni:-)

Macska rúgja meg 2010.10.26. 20:39:24

A Fidesz egyfajta puha diktatúrát épít tisztán láthatóan. Nem akartam elhinni megválasztásukkor, hogy ezt az utat választják, de hát meg merték lépni. És mi a véleményem erről: ha működik, mindenki, vagy legalábbis a döntő többség számára működik és előre mutató politikával egy élhető országot raknak össze, akkor csinálják, mert a demokrácia és az önnön lényegéből fakadó ezerfelé húzás és pártoskodás megbukott. De ha egy év múlva az látszik, hogy ugyanolyan elfuserált, töketlenkedő korrupt társaság diktatúra szószba mártogatva csak, mint az összes előző a magyar történelemben, akkor remélem ugyanazok fogják elsöpörni, akik a szavazófülkében narancsszínű zászlóval álltak a barikádon a forradalomban. Pofára esés ugye akkor lesz, ha kiderül az itt leírt, de nem lehet elsöpörni őket - az ehhez szükséges békés eszközöket épp most számolják fel. Na akkor már megint mi is benne vagyunk szószban.

ivrilider 2010.10.26. 20:39:43

@Kara kán: Hazudni biztos hogy alkotmányos. A többi pedig a módjától függ.

kamarti 2010.10.26. 20:39:52

@az igazi Sipi: ami azt illeti, én inkább arra céloztam, hogy nemigen lehet innen garantálni, hogy lesz elég nyugdíjbefizető majd mikor én leszek nyugdíjas, akkor se, ha ezek után mindenki - főleg azok, akiktől ezt elvárná a kormány, tehát a magasabban kvalifikált szülők - megszülik nekik az egymillió gyereket... Szóval mondhat Gabika, amit akar. (amúgy meg túl vagyok azon az életkoron, amikor futni szeretnék vagy tudnék... meg egyébként is)

sárkányfő 2010.10.26. 20:40:26

@jaegtoer: ?
én értem hogy jó fideszesként most kissé sokkolt állapotban vagy, de azért ne írj magadról ilyen csúnyákat :)

Panzer 2010.10.26. 20:41:08

Az igazi Sipi:

Mondtam en ilyet...? :) Sot, nem is gondoltam. Nagyon nem.

Ordnassac 2010.10.26. 20:41:43

@Szimba: nem leszek népszerű vele, de csatlakozom.

tommerman 2010.10.26. 20:41:51

az az igen nagy probléma ezzel a rendszerkorrigálással - hogy ilyen szépen fejezzem ki magam, hogy nagyon sokáig meghatározó törvény módosításokat szuszakolnak keresztül az országgyűlésen és a közvéleményen is.

olyan változásokat, ami később össztársadalmi szinten nagyon visszaüthet. ha a hatalmi ágak egyensúlya végletesen megbomlik, akkor hosszú távon annak komoly következményei lesznek/lehetnek.

mert most rendben van, a "társadalmi" cél érdekében naponta kétszer átírjuk az alkotmányt, kiiktatjuk a fékeket. aztán fékek nélkül robog a szekér.

de.

mi garantálja, hogy négy vagy nyolc év múlva ez a száguldó szekér, fékek nélkül nem e más kormányos kezébe kerül ?(akár egy Demokratikus Ellenállás (DE rövidítéssel, gyönyörű lenne) élén Gyurcsány Ferenccel, vagy egy Jobbik Vona Gáborral az élen)

ráadásul az egész ésszerűtlen is, hosszú és középtávon a fidesz veszíteni fog az erő politikával. Schiffer szavaival élve Rambó csak a filmekben győz a stílusával, a politikát nem lehet rambó módjára csinálni, ettől sokkal kevésbé vad dolgok miatt is elfordult az istenadta nép a fidesztől 2002-ben.

CSENDES 2010.10.26. 20:42:37

"Magyarországon még nem volt példa akkora hivatalok összevonására, mint az APEH és a VPOP. A Magyar Könyvelők Országos Egyesülete szerint a tervezett fúziónak hatalmas költségei lesznek, ráadásul reális annak is a veszélye, hogy az új képződményt a nép majd "Nemzeti AVH"-nak hívja."
index.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fgazdasag%2F2010%2F10%2F26%2Fmilliardokba_kerulhet_a_vpop-apeh_nevvaltoztatas%2F

Halál Bika 2010.10.26. 20:42:51

@Szende Aurélia: "Elárulom, a társadalom túlnyomó többsége magasról tesz az alkotmányra és a demokráciára. "

Háhá, micsoda ostoba picsa vagy te!!!!!!

Lovastengerész 2010.10.26. 20:43:17

ITT van a rubicon. ciki, nagyon szar ügy, és az benne a durva hogy valószinüleg tüzön-vizen keresztül fogják vinni.

és akkor kiderül hogy akik a demokratikus intézmények védelméért aggódtak azok mégse alaptalanul tették, nem pusztán bukott komcsik elkeseredett károgásáról volt szó...

CSENDES 2010.10.26. 20:44:46

@jaegtoer: Na látod! Ez az igazi NER! Akarták, megkapták.:-))

mizrolist 2010.10.26. 20:44:48

@az igazi Sipi: őszintén? Az még pozitív is lenne bizonyos szempontból. Elvégre át is hajthatna rajta egy kamion... (nem tartok ilyesmitől, de az egészséges gyanakvásból kezdek az egészséges paranoia felé hajlani)

CSENDES 2010.10.26. 20:46:11

@mizrolist: Megnyugtatlak, az már a kivitelezésekor sem lehetett volna lehetséges.

Panzer 2010.10.26. 20:46:48

Csendes: eeeegen, merthogy a VPOP-nek vannak ugye jogositvanyai titkosszolgalati eszkozok alkalmazasara. Ellenszegules eseten bilincset, fegyvert alkalmazhatnak, stb.

Nem hangzik jol az APEH-hel osszevonva. Egyik oldalrol nyilvan roppant hatekony lesz - viszont visszaelni is nagyon konnyu lesz vele. :(

kamarti 2010.10.26. 20:46:50

@Pogessor: "ha működik, mindenki, vagy legalábbis a döntő többség számára működik és előre mutató politikával egy élhető országot raknak össze, akkor csinálják, mert a demokrácia és az önnön lényegéből fakadó ezerfelé húzás és pártoskodás megbukott."
gondolom, a puha diktatúra magyar atyja most tapsikol odaát... (az meg, hogy ez mennyire áll összhangban azzal, amit a fidesz az elmúlt 20 évben, meg mondjuk a rendszerváltáskor mondott, nem számít. hazudni persze nem hazudnak, csak változnak, ugye. idomulnak. többek között hozzád. vagy legalábbis te is azt gondolod, hogy te alakítod őket, és nem ők téged (és a kétharmadnyi fülkeforradalmárt. ez sztem óriási tévedés! (ld. politikai PR)
gondolom, a demokrácia _mindenütt_ megbukott. vagy csak nálunk nem tud működni?

2010.10.26. 20:46:59

@Panzer: ez egy nagyon jó hasonlat!:)))

ibn_battuta 2010.10.26. 20:47:03

(...)
Budapestnek futós utcáin
S falvak csöndjén dühök remegnek.
(...)
Csönd van, mintha nem is rezzennénk
S rohanunk a forradalomba.

(Ady Endre, 1912)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:47:11

@kamarti: en sem vagyok mai gyerek, de most erzem a kesztetest igy negyven korul, hogy huzzak innen a faszba, de nagyon, nagyon gyorsan.

Nils. H 2010.10.26. 20:47:39

@Halál Bika: Az, de speciel ebben igaza volt.

Panzer 2010.10.26. 20:48:57

Leticia: koszonom.
A baj az, hogy eszembe kellett jutnia...

adambum 2010.10.26. 20:49:02

Látom sokakat nem érdekel közületek, hogy a törvény amit az AB el akar törölni, mellesleg jó...

Ezeket az embereket nem háborítja fel, amikor 8 milliós végkielégítések röpködnek a BKV-nál, NULLA teljesítményért?

"Get the job done" - ezért választották meg a Fideszt - többek között én is. Az világos, hogy nem a 98% különadó a legfontosabb dolog a világon, de az mégiscsak arcátlanság, amit az alkotmánybíróság megpróbál elhitetni: hogy bármilyen egyetemes normának ellentmond, aki sértőnek találja ezeket a csillagászati végkielégítéseket.

Ráadásul a törvény a magánszférát nem is érinti. Hol van itt a probléma akkor?

2010.10.26. 20:49:20

@Szimba: na de talán nem kellene elmenni a végletekig!:))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:49:30

@mizrolist: az gyanus.

az viszont teljesen "helyenvalo", hogy az illeto a sitten felakasztja magat.

legfeljebb kis segitseggel:-)

HaCS 2010.10.26. 20:49:31

Kedves lt aldo raine!

Csak hogy tisztázzuk nem az adott törvény(ek) elvéről, vagy szándékáról van szó (Bár azzal is vannak gondok), hanem az eljárással, ahogy ezt véghezviszik.

Ha visszadobta az AB, szerkesszék át úgy, hogy megfeleljen az alapokmánynak. (Igen dolgozni is kell!)
Ha ki akarsz szedni egy szöget, nem kell mindenáron körbevésni.

Ha ez sehogyan sem megy, gondolkozzanak el! Lehet, hogy ez nem véletlen!!!
Nem tökéletes az alkotmányunk, de a mostani változtatásoknál sokkal jobban át lett gondolva, ki lett dolgozva, ill. 20 éve (na jó 61) tesztelés alatt van.
Azt hiszem az alkotmányossági kontroll az utóbbi 20 évben egész jól teljesített ezeken a teszteken. Nem hiszem, hogy itt kellene kezdeni a változtatásokat. Ráadásul ilyen "böszmén".
(Hogy egy klasszikust idézzek.)

CSENDES 2010.10.26. 20:49:39

@mizrolist: Nem tekinthető paranoiának, ha valaki alapos gyanút táplál arról, hogy hátba döfik, amikor mögötte áll a késes gyilkos.

kisember 2010.10.26. 20:49:46

trollkodni jó dolog....
:):):):):):)
Kommmmmmancsok SÍRJATOK:)
:):):):):):)

kadarnepe 2010.10.26. 20:50:13

Kíváncsi vagyok, hogy mi lesz, ha a MAL vezért vagy Gyurcsányt a bíróság nem találja bűnösnek. Gondolom akkor majd a bíróság is kézi vezérlésbe lesz kapcsolva... De jó is lesz látni, hogy ismét a párttitkárok döntenek majd arról, hogy ki bűnös és ki ártatlan.

"Elnézést Virág elvtárs, ez az ítélet!"

MikiMecky 2010.10.26. 20:50:37

@Androidus:
"Kérdés, hogy aki korábban kiáltott farkast, az félrebeszélt, vagy esetleg csak messzebbre látott. "

Az messzebre látott, csak kikiáltották liberálbolsevik bérrettegőnek.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 20:51:02

@adambum: A kormány nem tűr kontrollt. EZ a probléma.

kamarti 2010.10.26. 20:51:53

@Ordnassac: ez nem népszerűségi kérdés szerintem. Tényleg jó az az élet, amit csak kibír az ember? Vagy műveljük kertjeinket? (már ameddig hagynak kertet, ugye...)
Én megint csak azt mondhatom, amit tavasszal: nekem már jó néhány évem az átkosban, szerencsére, ahogy idősödtem, úgy múlt el az is - nem szeretném az utolsó pár évtizedet "kibírni". És a gyerekeknek se ezt szántam...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 20:52:11

@kolbászoszsömle: Azaz nem probléma, hiszen kétharmada van, és megteheti.
Jogosan, és joggal.

ati27 2010.10.26. 20:53:47

@gomorra:
Azt hiszem, az a probléma. hogy ami az elmúlt 20 évben volt az nem demokrácia volt, csak annak nevezték. Magyarország még a közelében sem volt az igazi demokráciának. Ugyanúgy nem az volt a liberalizmus amit annak neveztek.. A baloldali politika sem az volt, ami a valódi baloldali politika, de még a jobboldali sem. Sajnos, hogy az ember ezeket észrevegye ki kell szabadulni abból a környezetből. Alapvetően drukkoltam a fidesznek, mert az elmúlt 8 év azért kemény volt. Drukkoltam annak is, hogy tanultak a 2002-es fiaskóból. Hát nagyon úgy néz ki, hogy nem. Épeszű ember csodálkozik azon, hogy Ferencünk miért erőlködik, hülye talán? No ezek után azt mondom, hogy tud valamit.. Pedig aztán mint púp a hátamra. De a nép be fogja nyalni...

beavereater [AT] 2010.10.26. 20:53:57

@az igazi Sipi: várj még pár hónapot, ha akkor mész amikor már szó szerint ég a ház, sokkal könnyebben befogadnak...

Nils. H 2010.10.26. 20:54:10

@adambum: a visszaható jogalkotás általános tilalmát nem a magyar AB sz*rta, már elnézést.

Ha a kormány nem tud alkotmányos törvényeket hozni, akkor mehet a búsba. Miért nem tud?
Attól, hogy az AB nem vizsgálhatja, attól még nem lesz valami alkotmányos. Innentől kezdve minek alkotmány?

Igen, a cél mondjuk jó. Ez szentesít minden eszközt?

kodó tamás 2010.10.26. 20:54:10

@Pogessor: benne vagyunk. és egyre mélyebben mert meg kell várni VULGÁRIA népét is...

hvg.hu/kkv/20101026_Lazar_torveny_vegkielegites_kulonadoja#rss

azért portszór a fidesz (azaz rohadt gyf lopott és a bandája...)
www.stop.hu/articles/article.php?id=764632

TG blog HVG cikk klikkelési topplistán a hirstarton..
a Fidesz elvtelenségei átlépnek minden eddigi határt…
mondjuk etetős a cimmel van fenn...

ja és hogy a "Hol van a Rubicon?" kérdésre is választ adjunk: észak-itáliai folyó

és mikor lépi át viktoriusz cézár? január 10-én...
figyeljük mikor mondja ki: "alea iacta est"
(már utalt rá: szerencsejáték-mnyp)

viszont ha TG eynynire tájékozott, akkor sejthető hogy a köztársaság esetleg császárság formában folytatódik? hm...

MikiMecky 2010.10.26. 20:54:14

@fakalapács:
"Testvéreim, ím eljött az idő, indulni kell ! [Orbán kormány (2010.10.26)] "

Mi maradunk.
És még akkor is itt leszünk, amikor Orbánt még a történelem könyvek széljegyzetében sem fogják megemlíteni.

Ordnassac 2010.10.26. 20:55:12

@kamarti: a mondandóm elsősorban kardba dőlésre akart vonatkozni.

Panzer 2010.10.26. 20:55:13

adambum:

Az elso problema a visszamenoleges hatallyal van. Tobbek kozott.
De olvasd el az AB indoklasat, teljesen ertheto.

A masodik pedig az,hogy az AB dontes utan nem a kifogasolt szabalyon modositanak, hanem az AB-n.

Roviden ennyi.

yuasa 2010.10.26. 20:55:47

"Már a régi görögök" tisztában voltak vele , hogy befolyásos kisebbségek, sőt a többség is szembekerülhetnek a közérdekkel, és tönkretehetik az egyes ember életét. Ez a helyzet az emberi természetből adódik, és nem lehet semmit tenni ellene. Ahol szabadság van, ott viszály, átejtés, butaság és betartás is van. Ezt az árat meg kell fizetni.

Ami az érdekek különbözőségét illeti, az a képességek különbözőségéből fakad. Mindig is eltért a tulajdonosok és a tulajdon nélküliek érdeke. Más az érdeke az adósnak és a hitelezőnek, más a földbirtokosnak, az iparosnak, a kereskedőnek, a pénzembernek stb. stb. Ezeknek a képességeknek a védelme a kormányzás legfőbb célja."

Ha nem is szó szerint, de ezt írta Madison az USA egyik korai elnöke akkor, amikor a liberalizmus és a szocializmus idoljai még kéjes álomként sem léteztek!
Most, hogy a "fülkeforradalmárok" is megszabadultak ezektől a béklyóktól, számomra minimum furcsának tűnik, hogy ennyi törekszenek az "egyhangúságra", ami csak a saját különbözőségüket viseli el.
Van egy tippem, hogy a "közérdekkel" immár visszavonhatatlanul szembekerültek ezáltal!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:56:42

@Androidus: igazabol ez most mar lenyegtelen, nem?

egyebkent, mint "rettego" nekem teljesen nyilvanvalo volt, hogy ez fog kovetkezni. mondjuk szamomra az is nyilvanvalo, hogy sem a befektetoi korok, sem europa ezt nem fogja szo nelkul hagyni. a ketharmad nem szol az egesz vilagra. es bizony, a vilag sokkal, sokkal nagyobb, mint az a parszaz km hegyeshalomtol zahonyig es komaromtol roszkeig:-)

szoval annyira nem kell beszarni imho. aki nagyon megloki a hintat, annak utana el is kell tudni kapni amikor visszalendul;-)

hower 2010.10.26. 20:56:42

@adambum: Nyilván felháborít. De az isten áldja meg őket, ne csináljanak már visszafelé ható törvényeket! Mert akkor tényleg nem fogod tudni, mit szabad tenned és miről lesz majd valamikor kimondva, hogy hohó, kis hamis, te _mostantól_ _korábban_ egy bűnt követtél el! (Magyarul normálisan le se lehet írni, annyira beteg logika van mögötte.)

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.26. 20:56:43

Éljen a fidesz , a kdnp és a pécsi püspökség meleg barátsága!

Szimba 2010.10.26. 20:56:56

@Ordnassac:

Ez megnyugtat, mert Te sokkal jobban tudod, mi következik abból, ha az alkotmánybíróság jogkörét megnyírbálják.

MikiMecky 2010.10.26. 20:57:09

@fakalapács:
"Testvéreim, ím eljött az idő, indulni kell ! [Orbán kormány (2010.10.26)] Válasz "

Mi maradunk.
És még akkor is itt leszünk, amikor Orbánt még a történelemkönyvek széljegyzetében sem fogják megemlíteni.

kamarti 2010.10.26. 20:57:12

@adambum: a törvény nem jó, olvasd csak el, mit mond az AB: NEM a BKV-s milliókat érinti csak, többek között ez is probléma vele.

kadarnepe: a bíróságok bekebelezésével nem várják meg a MAL vezér, vagy Gyurcsány perét. hamarabb tető alá viszik

lüke 2010.10.26. 20:57:33

@beavereater:
sokkal,
sőt jó papírokkal, három nyelv tudásával
mindenkire várnak, havi 8 millióért már ma
annyi munka van

Szimba 2010.10.26. 20:57:49

@Szimba:

Ordnassac! Nem kellene pályát módosítanod? Esetleg a válóperes ügyek felé orientálódni?:-)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 20:58:01

@Ordnassac: Én is egyetértek, volt pár rendszer és a magyar még mindig megvan.
Csak nem ilyen lovat akartunk, ugye?

Nils. H 2010.10.26. 20:58:19

@adambum: De tényleg, ez a pökhendiség nem értem, hogy nem csípi mindenkinek a szemét....

Nem azt mondja a fidesz, hogy de szerintem alkotmányos, de mindegy majd próbálkozunk mással...

Még csak nem is azt mondja, hogy akkor valamilyen alkotmánymódosítással alkotmányossá tesszük, azt az AB nem vizsgálhatja.

Hanem a szemünkbe röhögve kijelenti: Értjük, alkotmányellenes ugyan, de az ezt kimondó testület kontrolljából ezentúl nem kérünk, kuss legyen.

Ilyen hozzáállás mellett teljesen mindegy, hogy a törvény "jó" volt, vagy nem volt "jó".

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 20:58:41

@beavereater: hat igazabol azt hiszem beprobalkozom ujra azzal az ajanlattal, amit visszautasitottam ket honapja..;-)

sajnalni fogom itthagyni a szuleimet, akik mar idosek es betegek, de azt hiszem, kintrol tobbet tudok nekik majd segiteni...

Macska rúgja meg 2010.10.26. 20:58:47

@kamarti: Valószínűleg hozzám és még sokakhoz idomulnak, mert sokan csalódtunk a demokráciában. Még nem éltem sokat diktatúrában, jó diktatúrában meg aztán pláne nem, de a nálunk megismert demokrácia nem vezet sehova. Szó szerint. Egy helyben toporgás. Ha az egyik csinál valamit esetleg nagy-nagy kompromisszumok elfogadásával és esetleg lép egyet valamely irányba, a másik úgyis felszámolja és pont az ellenkezőjét próbálja csinálni. Egy helyben toporgunk a senki földjén a kleptokrácia mindeddig érinthetetlen égisze alatt. Máshol biztosan (jobban) működik a demokrácia, elég csak Németországot, Skandináviát nézni - de van, ahol szintén csak a puha diktatúra működik, mint az Egyesült Államokban.
Biztos lehet jól is művelni a demokráciát - de ilyet Magyarországon még nem láttam. Nálunk a demokrácia nem arról szól, hogy több politikai vonal összefog és egy mindenki által járható utat választ - nálunk arról szól, azért történik összefogás, hogy ne azon az úton menjünk tovább, mint eddig. Már unom.

Mondják, hogy a demokrácia rossz, de még nem találtak nála jobbat. Meglehet, hogy így van. Lehet, hogy tévednek.

Szóval, én nem mondom, hogy a Fidesz előttünk a lángoszlop, amit követnünk kell mindhalálig. De valóban ki kellene próbálni azt, hogy tegyünk meg két lépést is egy irányba, aztán lássuk, hogy ez a jó irány-e, vagy sem. Eddig még ki sem derült, hogy jó irányba mentünk-e volna, mert csak toporgunk.

MikiMecky 2010.10.26. 20:59:42

@kisember:
"trollkodni jó dolog....
:):):):):):)
Kommmmmmancsok SÍRJATOK:)
:):):):):):) "

Neked ennyi jött le az egészből?
Komolyan?
Ennyi?
Akkor neked agyilag annyi.

atomanti_35 2010.10.26. 21:00:22

A fékre, a józanító ellenzékre és a jogi aggályoskodókra (AB) szükség van, még akkor is, ha azt kikerülik. Tette ezt már másik kormány is, igaz nem is tetszett a most hatalomra lépetteknek. Nem akarok GyF-ből profétát, de a kontrol az control !!

lüke 2010.10.26. 21:00:23

@yuasa:
s a maiak- görögök- ezt jól alkalmazták

ginepro 2010.10.26. 21:00:26

@adambum: valóban, éppen te vagy az, akire építenek. dobnak néhány koncot, hogy kielégítsék a bosszúvágyadat, hogy úgy tűnjön, történt valami, közben a lényeget nem veszed észre.
ennek örvén elfogadsz bármit.
nem kérdezed, hogy nem lehett volna a tényleges problémát alkotmányosan megoldani.
nem kérdezed, hogy nem lesz-e ennek olyan távlati következménye, amit álmodban sem kívántál volna.
nem pendít meg benned olyan húrokat, amiknek egy demokráciára szocializált emberben meg kellene hogy pendüljenek. mindössze 20 évve a rendszerváltás vívmányai után, pár nappal október 23-a után.

engem igenis érdekel hogy ne lopják szét az államot. csak megkövetelem azt is, hogy ezért más, legalább ilyen fontos értékeket ne áldozzanak fel. és ha az derül ki, hogy nem lehet már visszavenni azt a pénzt alkotmányosan, azért nálam nem az a következtetés, hogy nem beáldozom az alkotmányosságot.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 21:01:16

@Naked.Lunch:

Fenét látott előbbre, aki nem látta, az volt vak.

Nils. H 2010.10.26. 21:02:46

@Pogessor: Az egyesült államok puha diktatúra, mi meg demokrácia vagyunk? :D

Elképzelem, amint valamelyik kormányzat az USÁban megpróbálja csökkenteni a Supreme Court jogköreit.
Őrült nagy muri lenne, tényleg.

Ordnassac 2010.10.26. 21:02:51

Amúgy nem diktatúrába rohanunk szerintem, hanem egyfajta Berlusconi-típusú "úgy alakítjuk a dolgokat, ahogy nekünk tetszik" felépítménybe. Aztán még az sincs kizárva (bár jelen helyzetben nem valószínű), hogy visszaállítják majdnem az egészet, ha szarul állnak választás előtt. (Milyen jól jön az AB stb. majd később!).

Szimba 2010.10.26. 21:03:04

@Ordnassac:

Az az igazság, hogy én is hamar pánikba tudok esni, meg nagyon dühös is tudok lenni.

De azért a Fidesz lépései egyelőre nem a kisemberek életét veszélyeztetik, és nem olyan mértékben, ahogyan itt néhányan láttatni akarják.

Nem jó az irány, de azért még van Európa, és vannak belföldön is politikusok, akik el tudják mondani, mi a baj. Ha nem akarnak tanulni belőle, akkor azért még van néhány lehetőség, hogy a Fidesz észrevegye, nem tetszik a tömegeknek, amit csinál.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:03:21

"Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt"

Szerintem nem feltétlenül erről van szó. A 98%-os különadó egy rendkívül népszerű intézkedés, hiszen a "gazdagokat" sújtja.

Hányszor hallani: A bűnözőknek vannak jogaik, a tisztességes kereső embereknek pedig csak kötelességeik.

Az alkotmánybíróság megint valami ilyesmit mondott ki: Igaz, hogy a magas összegű végkielégítések súrolják a jó erkölcs határát, de hát a törvények mellettük állnak. A törvényeket pedig egy demokráciában be kell tartani.

Na ez az a demokrácia, amiből a többség nem kér többet.

Értem én, hogy általánosságban nézve aggályos a dolog, de a konkrét eset szerintem a nép szemében legitimálja.

Másik dolog, hogy az ellenzék sem nagyon ágál. Bolondok lennének felvállalni, hogy egy ilyen ügyben a demokrácia védelmében a 98%-os különadó ellen kampányoljanak.

beavereater [AT] 2010.10.26. 21:03:32

@az igazi Sipi: itt konkrétan arról van szó, hogy az mnyp pénzek elvételével immár teljes biztos: huszonnégy év múlva 0 (nulla) forint nyugdíjam lesz. Akkor meg minek maradni? Ha úgyis éhen kell dögleni huszonnégy év múlva, akkor legalább addig jól éljek...

gitáros 2010.10.26. 21:03:39

@adambum:
Hát, a problémát (a jogbiztonság gátlástalan felrúgását) te nem nagyon fogod felismerni, amíg a narancsot nem eszed, csak nyalod...

Egyébként, tegyük fel, ad absurdum, hogy a sarcolandó állami főarc fityiszes. Tegyük fel azt is, hogy kibaszott jó munkát végez (mondjuk az eddigi kinevezési gyakorlat alapján ez kizárható, de mégis...).

Ugye, akkor is jogos, hogy ne kapjon extra lóvét?

mizrolist 2010.10.26. 21:03:47

@kisember: felhívnám a figyelmed, hogy az ideírók - és a lépést erősen helytelenítők - között bőven akadnak olyanok, akik áprilisban a Fideszre szavaztak.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:03:53

@kolbászoszsömle: Nem tehetné meg, mert az alkotmánybíróság dolga védeni az alkotmányt, a kormánynak pedig úgy kormányozni, hogy az alkotmány ne sérüljön.
Amit most a Fidesz tesz, az tipikus diktatórikus lépés! Itt a vége a demokráciának.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.10.26. 21:04:31

Azt gondolom jelenleg mindent amit csak lehet megsarcolnak a költségvetés rendbetételéért. Ha nem így állna az államháztartás, nem lett volna se különadó, se népi igazságszolgáltatásnak álcázott 98%-os törvény. Ha teli lenne a kassza, semmi ilyesmit nem csinálnának sőt még annyit se.
Jelenleg ez a pénz is kell, s nem túl gátlásosak akadályelhárításban.
Mondjuk a mny. pénz az már rizikósabb, mert az fizikailag nem pénzként létezik, csak virtuálisan. A költségvetés nem pénzt fog kapni ha kisöpri a pénztárakat, hanem egy jó adag értékpapírt amivel kitörölheti. Ha viszont piacra dob párezermilliárdot értékpapírokban, akkor az irgalmatlan bukás lesz, mivel jórésze államkötvény bele kéne gondolni mivel járna ez. Én megértem most sokan úgyvélik, hogy oda vannak az elvek, megszűnt egy hatalmi ág, emiatt mindenki indulatos. Pedig csak annyi történt, hogy kell a pénz na.
Az 5 milliárd meg arról szól, hogy vissza kell fizetni a kampánykölcsönöket, minden hatalomra került párt kénytelen erre.

ginepro 2010.10.26. 21:04:31

@az igazi Sipi: szerintem elsősorban nekünk nem szabad ennyiben hagyni, nem? (persze nem kődobálásra gondolok)

kamarti 2010.10.26. 21:04:41

@Pogessor: értem, amit mondasz, részben el is fogadom (és nem kezdem el mondani-kérdezni, hogy vajon mellik párt is volt, amelyik profi szintre fejlesztett és űzte a dafke nem fogunk össze, ha a fene fenét eszik is módszert). A totyorgást, töketlenkedést én sem kedvelem. A különbség nyilván az köztünk, hogy én a puha diktatúrát nem a messzi Ámerikával azonosítom, hanem azzal, amiben éltem...

Szimba 2010.10.26. 21:05:43

@Ordnassac:

Igen, azt hiszem OV sokat tanult attól a rossz modorú Berlusconitól!:-))

Macska rúgja meg 2010.10.26. 21:06:17

@Nils. H:
Tudom, a Wikipediát nem illik meghivatkozni esetleges téves adatok jelenléte miatt, de most kockáztatok egy bekezdéssel:

"A terrorizmus visszaszorítására született Patriot Act (kb. hazafias törvény) tovább növelte az FBI hatalmát, kifejezetten a telefonlehallgatások és az internetezés nyomon követése terén. A Patriot Act egyik legvitatottabb kitétele ugyanis feljogosítja a nyomozóirodát arra, hogy a lakók távollétében, értesítés nélkül végezzen házkutatásokat, és erről csak több héttel később adjon tájékoztatást."

Szerintem a Hazafias törvény óta az USA igenis egy jól működő puha diktatúra, miközben a demokráciát hirdeti.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:06:32

@beavereater: hat igen..

en 5 eve tisztaban vagyok vele, hogy nekunk mar nem lesz nyugdijunk (1973) es az utanunk jovoknek sem. marmint allami. mostmar magan sem:-)

pistibacsi · http://henkajpan.blog.hu 2010.10.26. 21:07:34

Az utolsó mondat nagyon ütős. Nem tudom pontosan, mire értette a szerző, de én így fordítom: a fidesz pont azért kiáltott farkast folyamatosan nyolc éven át, hogy amikor majd az ő jóvoltukból valóban megérkezik, már mindenki fáradt legyen ahhoz, hogy komolyan vegye. És ez azért egy kicsit nagyobb gond annál, mint hogy ilyen könnyedén vegyük. Szerintem sok dolog, ami most történik a kormányzat és a mögötte álló párt részéről, az igenis a demokratikus jogállam végét vetíti előre.

kamarti 2010.10.26. 21:07:39

@az igazi Sipi: azért ha végigtekintek a magyar történelmen, abban is világelsők vagyunk nyilván, hogy_mindig_ abban reménykedünk, hogy majd jön valaki onnan kívülről, valami nálunk messzebbre látó európai, és majd igazságot tesz...
Azt hiszem, ez a mellett, hogy kissé óvodás hozzáállás, nagyjából még sose jött be... (és nem hiszem, hogy most az EB nagyon beavatkozó lenne, és nem is csak azért, mert van épp elég problémája)

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 21:08:22

@Nils. H:

Nos, ha még emlékszünk rá, a Horn-Kuncze kormánynak annó nem pusztán kétharmada volt, de még ennél is nagyobb parlamenti többsége, de amikor az AB kiherélte az eredeti Bokros csomagot, szépen bólintottak és visszavonták, nem pökhendien lefokozták az AB-t. Hát, ilyenek voltak ezek a komancs-libsik.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:09:02

@butus: nyugi,k nyugi..
a demokracianak akkor les zvege, ha 4 ev mulva nem lesznek valasztasok.

azt azert nem meri megtenni a seggestorpe. vagy ha igen, nemzetkozi birosag elott fog felelni:-)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:09:57

@pistibacsi: nincs igazad, mert ez magában már a vég! (mármint, hogy egyáltalán ilyen felmerül a gondolatukban)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 21:10:27

@butus: Szerinted miért akarnak új Alkotmányt írni?

Török Gábor jól beszélt akkor, amikor azt mondta, hogy a jogállamnak, demokráciának akkor van vége, amikor adminisztratív úton is felszámolják.
Amíg ez nem történik meg, addig itt jogállam van, és demokrácia.
Speciális jogállam, speciális demokrácia.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:10:49

@Lófasz Hadnagy: Persze akkor MSZP-SZDSZ-nak együtt volt 2/3-a. Valószínűleg az SZDSZ-en buktak volna az alkotmánymódosítások.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:11:03

@kamarti: erdekes, nekem visszatekintve mindig ugy tunt, hogy kajak bebaszva es hangosan ordibalva fejjel nekirohantunk a falnak:-)

aztan mindenki szemet volt, amikor betort a fejunk:-D

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:11:24

@az igazi Sipi: amennyiben ez, most ezt teszi, mit tesz még a hátralévő három és fél évben?

Nils. H 2010.10.26. 21:12:54

@Lófasz Hadnagy: Ugye-ugye. Akkor még biztos nem volt "szilárd a jogállam" a lá Lázár. Most már az, mint látjuk.

HaCS 2010.10.26. 21:13:02

@kolbászoszsömle:

Speciális jogállam, speciális demokrácia már volt itt vagy 40 évig. Nem hiszem, hogy egy hasonló lenne a kívánatos cél.

respi 2010.10.26. 21:13:40

Kövér Atyánk megmondta: "vannak ma Magyarországon olyanok, akik nem értenek egyet a kormány döntésével. Azok fogjanak szöget és kalapácsot és akasszák fel magukat!"

Gyurcsány Atyánk megmondta: "Ha nem tetszik, el lehet menni."

beavereater [AT] 2010.10.26. 21:13:46

@kamarti: majd hülyék lesznek beavatkozni. Szépen kivárnak, tudják hogy aki képes valami emberi produktumra (mérnökök, orvosok) egykettőre lelépnek, ha komolyra fordul a helyzet. És hova fognak (fogunk) menni? Bizony az EU országokba: GB, D, DK, S, NOR stb. Diplomás, fehér, nem muszlim és dolgozni is hajlandó: ilyen a jó bevándorló.

Nils. H 2010.10.26. 21:14:25

@bogancs: Ugyanmár, az szdsz jobban támogatta Bokrost szinte, mint az MSZP. Legalábbis egy darabig.
De mindegy, nem ez a lényeg most.

Várúr 2010.10.26. 21:15:03

1. Az alkotmánybírósági jogköröket nem a mennyekben állapították meg, hanem nagyon is ezen a világon. Amit ember alkot, ember meg is változtathatja.
2. A törvényhozó hatalom nem az Alkotmánybíróság, hanem az országgyűlés. (Előbbi az alaptörvény értelmezésére hivatott).
3. A törvényhozást közvetlenül a nép választja, az Alkotmánybíróságot nem.
4. Előfordul, hogy a tételes jog és a közvélekedés, a jó erkölcs és a paragrafusok nem esnek egybe. Ennek tipikus példája a végkielégítések dilemmája.
5. Nem kisfizetésű iskolaigazgatók végkielégítéséről van szó, hanem mondjuk Szalainé 100 millás lelépéséről, stb.
6. Lehet(ne) a fidesz eljárását csúfnak diktatorikusnak, stb. minősíteni, ha.... Ha az országadósságállomány nem lenne húszezer (!) milliárd.
7. Török tekintetes úr a fidesz politikai érdekeit hangsúlyozza.
Úgy gondolom, itt nem egy párt, hanem az ország érdekéről van szó (nem mellesleg nemcsak a fidesz szavazta meg a kétmilla fölötti 98 %-os adót). Közel 300 képviselő szándéka tán súlyosabb, mint 9 alkotmánybíró jogértelmezése (akik, elismerem, végzik a dolgukat, ahogy a politikusok is).

lt aldo raine 2010.10.26. 21:15:23

@HaCS:
értem, amit írsz, és javarészt egyetértek, de!
olyan katasztrofális gazdasági helyzet van magyarországon, hogy gyorsan, minden késlekedés nélkül kell átalakítani a gazdaságot. ehhez szükség van a válságadókra, és azok is megbukhatnának az ab előtt. így inkább kiiktatják a rizikófaktort. nem szép, de - én is érzem, erősen neccesen - érthető is lehetne.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 21:16:10

@bogancs: Csak annyit a "felháborítóan hatalmas, 2 milliónál is több" végkielégítésről, hogy Orbán egy év alatt NETTÓ 4.200.000 Ft-TAl TÖBBET KERES a saját mag alkotta adótörvénnyel!

Pistie 2010.10.26. 21:16:13

Ki hiszi el ha azt mondom, hogy ez csak a kezdet?

fillérbaszó vadász 2010.10.26. 21:16:18

Istenem! De jó látni hogy az emberek ennyire féltik Simor millióit. :) Bezzeg amikort a népet sanyargatták a komcsik, az rendben volt. Ugye AB. Emberek (akár létminimum alatt élők) millióitól kell elvenni pénzt hogy befoltozzuk a szanaszét kúrt költségvetést, nem szegény Simor Andris millióit kell bántani.

Az alkotmánybíróság meg hol volt mikor a posztkomcsik behozták a Holokauszttagadás törvényét? Pedig aztán az még Forrest Gumpnak is egyértelmű hogy alkotmánysértő.
"Jogállam vége miatt" siránkozó (bér?)rettegők! Az nem a jogállam vége ha komcsik strómanjaiból áll az AB?

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.10.26. 21:16:27

Diktatúra?
He?
Édes drágáim, mi magyarok még diktatúrát sem tudunk rendesen kiépíteni vagy éppen üzemeltetni. Ahány diktatúrát eddig átéltünk azt mind-mind egy nagyon erős nagyhatalom kényszerítette ránk. Egyet sem mi találtunk ki.
Ez sem lesz diktatúra, hanem olyan kádári-krumplileves-prolijóérzés, egypárt, egyadó, egyetértés. A magyarnak az kell, gondolkodni, felelősen cselekedni, eltérő véleményt meghallgatni/elfogadni az nem megy, atyuska megmongya mi a jó, majd atyuska megógya a gondotbajt.
Lássuk be, az ország ahol a többség szerint még mindig János bácsi a XX. század legjelentősebb politikusa csupán azt kapta amire vágyott, amit érdemelt.
Ezt...

aszekelyek 2010.10.26. 21:16:45

@bierkamp: NEm, semmiképpen nem. Csak az olyan alakok önbíráskodása az, nem demokratikus. No és bármire ráfogjátok, hogy diktatúra, még meg se nyerték a választást, már ezzel volt telehazudva minden. Erősen devalválva van ez már...@yuasa: Mesélj, mire is használta a hazudozását a fegyenccsapat? a hatalom megszerzésére. aztán utánuk az özönvíz. Nekik nincs mit számonkérni senkitől. NYilvánvaló ármánykodásból se maradtak le. Ja, ha más csinálja, nem demokratikus.... ahaaaa@flippant: Az anarchia kedves, de neked az se lenne jó, meg elég, mert a zorbán az nem lehet jó.... csak tik de azt kizárólagosan.

Panzer 2010.10.26. 21:17:05

Az igazi Sipi:

Valasztasok termeszetesen lesznek. Belaruszban is vannak, Kazahsztanban is vannak, Azerbajdzsanban is vannak.
A fo kerdes szerintem az, hogy ezekre a valasztasokra milyen jogi-adminisztrativ kornyezetben kerul majd sor: media, part-finanszirozas, kampany-szabalyok, adatkezeles, stb.

A poszt-szovjet terseg politikai szaknyelveben "adminisztrativ eroforrasoknak" hivjak mindazokat az eszkozoket, amelyekkel egy valasztas eredmenyet a mindenkori hatalom befolyasolni tudja. Tartok tole, hogy itthon is latunk erre majd peldakat.
(Szerintem az oszi valasztasok - rovidebb cedulagyujtes, tobb cedula - mar ide tartoztak kicsit.)

Az ezekben az adminisztrativ eroforrasokban a "zsenialis", hogy mivel alapvetoen technikai jellegu huzasok, es altalaban idoben szethuzva vezetik be oket, tobbnyire a nemzetkozi figyelem erzekelesi kuszobe alatt maradnak.

kodó tamás 2010.10.26. 21:17:24

@Ordnassac: "Amúgy nem diktatúrába rohanunk szerintem, hanem egyfajta Berlusconi-típusú "úgy alakítjuk a dolgokat, ahogy nekünk tetszik" felépítménybe."

eddig okosabbnak tűntél (ez dicséret)

ez pont a viktatúra definiciója, hogy egy akarat érvényesül...

panelburzsuj 2010.10.26. 21:17:44

@bogancs:

A kétsgkívül jólfejlett sárga irigységre a 16 százalékos SZJA valós "hozamának" közismertté válásáig építhette a Fidesz a "lelki startégiáját."

Mostanság már csak a félidióták mernek a "nokiásdobos"-témával kampányolni.

Meg a Fidesz-részvényesek és csicskáik.

cocika 2010.10.26. 21:18:17

@bogancs: Szerintem erkölcstelen és arcpirító volt, ahogy a szocialista hatalom végkielégítések tömegét osztogatta a saját embereinek! Ennek valóban véget kellett és kell vetni, akár alkotmányos, akár nem. Akik ezt ellenzik, azok a saját millióikat féltik!

gomorra 2010.10.26. 21:18:26

@ati27: Igen, ott kezdődnek a bajok, hogy semmi nem az, aminek nevezik, s kész a káosz.

Nem tanultak volna 2002-ből? Lehet, hogy nem, de azt tudják, tudniuk kell, hogy ha ez a négy év nem lesz sikeres, nem lesz haladás, akkor tényleg forradalom lesz, s nem fülkeforradalom. Ezt zsigerből kell hogy érezzék. Nem Ferenctől kell féljenek, ahhoz az kisember. A néptől, a szeretett néptől.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.10.26. 21:18:27

Egy nem is olyan puha diktatúra délkoreából meg szingapúrból gazdasági paradicsomot csinált. Mondjuk nem szertnék börtönt utcán rágózásért :) Meg hát minden relatív :)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:19:04

@kolbászoszsömle: ne haragudj, de nincs igazad. Akármilyen többség sem jogosít arra, hogy ne tartsd be az alkotmányt. Amennyiben a jelenlegi nem jó, újat kell készíteni, de addig ezt kell betartani. Amennyiben mégsem tartják be, sérült a jogállamiság, a demokrácia!

yuasa 2010.10.26. 21:19:06

@Szimba:

"De azért a Fidesz lépései egyelőre nem a kisemberek életét veszélyeztetik, és nem olyan mértékben, ahogyan itt néhányan láttatni akarják."

Kíváncsivá tettél!
Elmagyarázhatnád miben és mennyiben különbözik a szimpátia kunyerálásból történő osztogatás miatti jövő eladósítás, és a szükséges/elkerülhetetlen azonnali intézkedések elmulasztásásból adódó károk terheinek ideiglenesen olyas területre "irányítása", melyek garantáltan behajtják előbb-utóbb azokat kamatostul, miközben még a "kényszerű" tartalékainkat is lenyúlják?

Ráadásul mindezt a teljes cselekvési szabadságot biztosító teljhatalom birtokában.

tlvajferi 2010.10.26. 21:19:08

minden szentnek maga felé hajlik a keze
az alkotmánybírák a saját maguk és a családtagjaik végkielégítését és meg nem érdemelt jutalmát féltik
:-)))
ja, a magyar jog?
az mélyen le van sz*rv*

Shinjuku 2010.10.26. 21:19:37

@Pogessor: Ebben egyetertunk... Az USA ebbol a szempontbol pont nem jo pelda mert peldaul terrorveszelyre hivatkozva barmit meg lehet tenni... Jol illusztralja hogy most a CIA-val keresik a WikiLeaks alapitojat.

kovacsguszti68 2010.10.26. 21:19:40

Nem olvastam végig mind a hatszáz-akárhány kommentet, ezért lehet, hogy valaki már előttem is említette a következőket, de nem bírom magamban tartani, annyira felhúztam magam: az AB mai határozata(i) nem csak a kormányt, hanem a köztársasági elnököt is minősítik! Schmitt Pál úgy írta alá a sokak által hangosan kifogásolt törvényeket, hogy előzetes normakontrollra sem küldte azokat az AB-hez. Pedig tényleg neves, joghoz értő emberek szólaltak meg ebben a kérdésben (és nem csak ellenzéki oldalról).
Ez a hozzáállás a köztársasági elnök "úr" tekintélyét a szememben a béka segge alá helyezi. Szememben Schmitt Pál egyenlővé vált egy hatalmas nullával.
Az általam korábban sokat bírált Sólyom László viszont megtette, amit Schmitt nem: elnöki mandátumát követően is próbált a helyzet magaslatán állni, és a GVH-t érintő változtatások miatt az AB-hez fordult. Betartotta ígéretét, hogy árnyékként ott lesz Schmitt mögött, és megteszi, amit a mostani impotens elnök nem mer megtenni. Köszönöm!

hower 2010.10.26. 21:19:43

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): Milyen igaz! Most a könnyem is kicsordult... hogy te mennyit szenvedhettél!!

lüke 2010.10.26. 21:20:32

@Ordnassac:
sok hasonlóság van:
szegénység, kettészakadtság, siesta:),kosz, káosz
csak az jó mediterrán pszihé hiányzik-meg a tőke-

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:21:36

@butus: valoszinuleg lesznek fura ongyilkossagok...
koncepcios perek. ujra kiepitett besugoi halozat. tasnadi tuti nem fogja megerni a kovetkezo parlamenti ciklust. lehet, gyurcsany sem. ne felejtsuk el, hogy gyurcsany demonizalasaban jelentos szerepe van annak, hogy az egyetlen ember akitol orban fel az o...

most mar nem kell demonizalni. nyugodtan le lehet sittelni, ahol aztan majd gondos kezek orzik az almat;-)

a magantulajdon bekebelezese mondvacsinalt okokkal - lasd mal..

kb ilyesmire szamitoko:-)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:21:38

@vinczej: @panelburzsuj:

"Orbán egy év alatt NETTÓ 4.200.000 Ft-TAl TÖBBET KERES a saját mag alkotta adótörvénnyel"

Igen, valószínűleg sokkal töbet fog kapni, viszont ez volt az utolsó alkalom, hogy az adótörvények kapcsán szegény-gazdag ellentéteket lehetett szítani. Mostantól arányos az adórendszer, valaki minél többet keres, annál több marad a markában.

lüke 2010.10.26. 21:21:45

@Shinjuku: meg a GDP különbözik egy picit,
na és a tolerancia

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 21:22:49

@bogancs:

Nem az alkotmány módosításáról beszéltem, hanem az eredeti Bokros csomagról. Azt pedig az SZDSZ nagyon is támogatta, Horn húzódozott tőle.

ginepro 2010.10.26. 21:22:51

@Szimba: az alkotmányos fékeknek épp a megelőzés a lényegük. azért vannak, mert az a történelmi tapasztalat, hogy intézményes korlát nélkül a hatalom képtelen az önkorlátozásra. hidd el, ennek előbb utóbb a kisemberek is kárát látják, csak nem lesz már eszköz. nem szeretek szélsőséges példákat hozni, de hát gondolj már mondjuk a kulák deportálásokra. ne érts félre, nem azt mondom, hogy deportálás lesz, csak lásd már, hogy a demokrácia attól demokrácia, hogy vannak fékek a hatalommal szemben, ha nincsenek, akkor kiszolgáltottá válunk, és a hatalom birtokosainak jóindulatára vagyunk hagyatva.
egy másik példával élve: a 14 havi magánnyugdíjpénztári befizetés elvétele - amit most az AB már nem tud majd megvizsgálni - nem érinti a kisembert? nem lesz kiszolgáltatva annak, hogy ezért valaki hajlandó lesz-e kompenzálni?

Shinjuku 2010.10.26. 21:22:59

@cocika: De ezt senki sem vitatta... A problema abban volt, ha jol vegigolvasol mindent, hogy az AB szerint alkotmanyellenes ezt visszameno hatallyal tenni... Tehat hozni egy olyan jogszabalyt Oktoberben, hogy amit most mondunk az iden Januartol ervenyes... Ez a problema, es szerintem ez igenis aggalyos.

Panzer 2010.10.26. 21:23:00

kodo tamas:

Egyetertek.
A Berlusconi-fele rendszer azert is jo pelda, mert azt is mutatja, hogy az EU-n es a NATO-n belul ez meg "belefer."

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:23:26

@csizsikpizsik:
Csak tudod, nem a János bácsit kaptuk, hanem a Matyi bácsit! (mi is)

CSENDES 2010.10.26. 21:23:35

@Ordnassac: Hű de pozitív képeid vannak. Látszik, hogy fiatal vagy. Ennek örülök, mert minden optimizmusunkra szükség van most. Én pl optimista lettem, miután a HÍR TV riportere egy-kétt kellemetlen kérdést Szíjjártónak szegezett. Ilyet ugyanis még nem hallottam.
Lehet átálltak bérrettegőnek?:-))))

demokráciát! 2010.10.26. 21:24:24

Ez az Viktor, HAJRÁ!
Afrikai típusú rendszerben akarok élni!

De ha nem teremnek nálunk is Drogbák, Essienek, Kanouteék ill. Adebayorok, akkor irgum-burgum!!!:-)))

2010.10.26. 21:24:49

@Panzer: hát igen, ez gáz valóban...:(

kamarti 2010.10.26. 21:25:18

@az igazi Sipi: jó, oké, rohantunk, de (mert) közben bíztunk (Rákóczitól 56-ig) - a kettő nem mond ellent egymásnak....

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.26. 21:25:20

@bogancs: "Mostantól arányos az adórendszer, valaki minél többet keres, annál több marad a markában."

Az eddigi adórendszerben is igaz volt ez. Ez a vadkapitalizmus arányossága.

panelburzsuj 2010.10.26. 21:25:35

@cocika:

Azért valami zavar csak lehet a kommunikációs erőtérben, ha az "erkölcsteken jövelmek - igazságos jöveledmek" szajkózása közben éppen Mayer püspök úr tűnik fel napi illusztrációként.

Tardigrada 2010.10.26. 21:25:37

Most a bíróságok következnek. A végén pedig azok, akik mindezt végig éljenezték, s azt hitték, hogy az ő világuk jön el. De akkor már nem lesz, aki segíthetne rajtuk...

lüke 2010.10.26. 21:27:16

@csizsikpizsik:
ez qqqqq jó,
én is ezt mondom, az a bizonyos alaposság hiányzik:),
pongyolákok!
hasra ütésre csak operálni lehet,de tervezni nem

Halál Bika 2010.10.26. 21:27:39

@Nils. H:

Szerintem nincs igaza.

Legalábbis ennek a blognak még nem volt ennyi kommentje.

A www.facebook.com/Alkotmany facebook csoport is szépen hízik.

kamarti 2010.10.26. 21:28:03

@lt aldo raine: már amennyiben pontosan tudható lenne, mennyi is az annyi. mármint ami hiányzik, ami kell. meg ugye hogy pontosan mire, mert erről _konkrétan_ eddig nem sok szó esett. Ne haragudj, de nekem a csontvázazás nem magyarázat.

Panzer 2010.10.26. 21:28:41

Tardigrada:

Neked is eszedbe jutott Niemöller? :)

panelburzsuj 2010.10.26. 21:29:06

@CSENDES:

Ha Fidesz idő előtt elhasalna, nem rántaná magával az összes papagáját?

Egy Hörrtévéből nem olyan egyenes ám az út vissza, a józan emberek közé ...

CSENDES 2010.10.26. 21:29:14

@bogancs: Ezt lássuk be, a progresszív sávos adózásnál is így volt. A magasabb kulcsot ugyanis csak a sávot meghaladó bérre alkalmazták. Úgyhogy szerintem számolj utána lécci.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:29:41

@vinczej:

Nem-nem! Eddig minden évben előjött, hogy a sávhatárok tologatásával ki fog jobban, meg rosszabbul járni.

Ez egészen odáig fajult mára, hogy a minimálbér már nem adózik, míg a felső kulcsba esőknél 100 Ft-ból csak 42 marad meg, 58-at elvisz az állam. Aztán ha netán jött egy kis sávhatár emelés, rögtön az volt, hogy a gazdagokat támogatjuk a szegények kárára. Holott pont fordítva van.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 21:29:41

..szép lassan újra lehet indítani a Szabad Európa magyarnyelvű adását!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:29:44

@kamarti: hat most vagy tanulunk, vagy elbukunk..;-)

egyebkent a kulso segitsegrol csak annyit, hogy honnan is jottek azok a fickok, akik kipicsaztak innen a torokoket..?

HaCS 2010.10.26. 21:30:07

@lt aldo raine:

Az a baj, hogy te sem gondolsz bele mélyebben. Az AB-nek, jelen esetben, főleg a visszamenőlegességgel, ill. azzal volt baja, hogy nem tisztázta a törvény, mi is a "jóerkölcsbe ütköző" fogalma.

Nos ha tényleg megnyírbálják az AB jogkörét, akkor gyakorlatilag amelyik törvényben pénzről lesz szó, azt semmilyen szempotból nem lehet támadni, akkor se ha visszamenőleges, vagy diszkrimináló, vagy más módon alkotmánysértő.

Tehát ha pénz kell, akkor azt bárkitől bármikor, bármilyen jogcímen el lehet venni.
Sarkított példa a nem tetsző cég(ek) nyeresége utáni 100 % adó 5 évre visszamenőleg.

Igen ez is átvihető lenne, és Mo.-on nem lenne olyan jogi fórum, ahová fordulhatsz.

Szerinted ilyen jogi környezetben ki fog ebbe az országba befektetéseket hozni?

kodó tamás 2010.10.26. 21:30:15

@Lófasz Hadnagy: "...Horn-Kuncze kormánynak annó nem pusztán kétharmada volt, de még ennél is nagyobb parlamenti többsége, de amikor az AB kiherélte az eredeti Bokros csomagot, szépen bólintottak és visszavonták, nem pökhendien lefokozták az AB-t. Hát, ilyenek voltak ezek a komancs-libsik."

azért nem kell visszasírni őket (rohadt gyilkos pufajkást), de ebben uriemberek voltak...
bár szerintem akkor még a tisztességtelenséget az SZDSZ-MSZP-FIDESZ trio nem terjesztette el olyan mértékig...

kamarti 2010.10.26. 21:30:57

@cocika: háháháhá... kérlek, világosíts már fel, légy szíves, merre vannak a millióim, annyira félteném őket, de tényleg....

aszekelyek 2010.10.26. 21:31:06

@lebowski71: Magyarázhatod azoknak, akiknek csak a kiigazításra és a nyugdíjak kurtítására volt fejük bólogatni, hogy kell a pénz... csak ferinek....@csizsikpizsik: Nincs neked ám ezzel sok problémád szerintem csak az, hogy nem az szdsz az az atyuska, akinek a megódását elfogadja a magyar. Másként nem magyaroznál ilyen gusztustalanul.

kodó tamás 2010.10.26. 21:31:35

@Lófasz Hadnagy: "...Horn-Kuncze kormánynak annó nem pusztán kétharmada volt, de még ennél is nagyobb parlamenti többsége, de amikor az AB kiherélte az eredeti Bokros csomagot, szépen bólintottak és visszavonták, nem pökhendien lefokozták az AB-t. Hát, ilyenek voltak ezek a komancs-libsik."

azért nem kell visszasírni őket (rohadt gyilkos pufajkást), de ebben uriemberek voltak...
bár szerintem akkor még a tisztességtelenséget az SZDSZ-MSZP-FIDESZ trio nem terjesztette el olyan mértékig...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:32:27

@CSENDES:

Pont ez a lényeg. Egy ponton túl nem volt érdemes dolgozni, hiszen 100 Ft-ból 58-at vitt az állam. Nem is beszélve a bérre rakódó járulékokról.

2010.10.26. 21:32:43

@kovacsguszti68: nagyon ügyes vagy!:) Köszönjük Guszti és üdv az igazi demokraták sorában!:)))

jaegtoer 2010.10.26. 21:32:46

No, nyugodjanak meg a kedélyek:

Ne felejtsük el, az alkotmány miatt nem lehetett felelősségre vonni a múlt rendszer ganajait, és végső soron Feriék is ezért fogják megúszni a randalírozásuk következményeit. Van abban igazság, amit Lázár mondott, csak nem úgy, nem abban, nem ott és nem akkor. a többi az mind igaz, és vállalható. És persze van ennek az egésznek egy diszkrét romantikája is, hiszen a farkast vartyogók önelégülten emelhetik fel vádlón mutatóujjukat no lám, én mondtam.

De esetleg azt is hozzá kéne tenni, a mutatóujj felemelésével egyidejűleg, ki is tornyozta föl ezt a sok szart, és a felemelt mutató ujj gazdája mennyivel is kíván hozzájárulni a kilábaláshoz? Nem a kiabáláshoz.... a k_i_l_á_b_a_l_á_s_h_o_z. Értve?

Lázár Abcúg, ezt fenntartom. merthogy kultúrember Európa közepén a szavait is megválogatja. Az már nem elég, hogy nem szarik az asztalra. Neki utóbbi sikerült előbbi nem.

No, lássuk ezt a diktatórát hogy fog kinézni a hétköznapokon és az ünnepnapokon.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:33:32

@aszekelyek: magyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyarmagyar

es fujhatsz egy kilo tollat a seggembe:-)

hhh. 2010.10.26. 21:33:39

utcára, emberek! ne legyen új alkotmány! lehetőleg ne történjen semmi!
eddig az volt a baj, hogy a fityeszenek "nincs programja". Most van, most az a baj...
tényleg nem értem, mitől rettegtek...de igazán mókás olvasni a sok baromságot hitler lenin orbánról, meg a zsidótörvényekről...

Panzer 2010.10.26. 21:34:23

HaCS:

Azert van egy Europai Unio is, a maga kozossegi jogaval, Birosagaval + a NAGYON eros informalis nyomasgyakorlo kepessegevel. Akarmit nem lehet megcsinalni.
A Fidesz szerintem most a mozgasteret (is) probalgatja - ne feledjuk, nyolc evig ellenzekben voltak, nem "csinaltak" kormanyzati politikat, amiota EU-tagok vagyunk.

A nagyvallalatokra kivetett kulonado kapcsan pl. osszevontak a szemoldokuket paran Berlinben, Parizsban, stb. Ugyhogy eros a gyanum, hogy:
A. vagy szepen vissza fog ez utni, majd amikor a kovetkezo EU-koltsegvetes a tervezesi fazisba er...
B: vagy sokat fog finomodni am a nagyvallalatokra es a bankokra kivetett ado, feltehetoen mar jovore...

radala 2010.10.26. 21:35:45

Nem olvasom el a sok huhogó véleményét.Nem érdekel, azt hiszem vagyok olyan szellemi szinten, hogy segítség nélkül el tudjam dönteni, hol van a határ.
Nos itt a határ.Azt hiszem nagy hibát követtem el, hogy a Fideszre szavaztam.Az mondjuk azért nem világos,hogy kire kellett volna.
Az meg pláne,hogy legközelebb kire.
Sajnos azt gondolom, hogy az egész egy koncepciós per. A Fidesz direkt ezt a nagyon jól kommunikálható 2 milla végkielégítést találta ki, hogy az AB-t eltakarítsa az útból.Nagyon ijesztő és gusztustalan.
Mondjuk ettől még a fanyalgók hülyék maradnak, azok viszont akik mostantól fanyalognak, azok közt már ott vagyok én is.

dzsaszper 2010.10.26. 21:35:46

Még tényleg nincs vége a demokráciának. Egyelőre egy képviselő egyéni indítványairól van szó csupán. Elég rosszat sejtet, hogy a Fidesz honlapján igen könnyen megtalálhatóan hozzák Lázár szavait és javaslatait...

Hátha akárcsak a KDNP-nek megjön a józan esze.

Idáig nagyon nem tetszett a Fidesz politikája (köztársasági elnöki jelölés), mondtam is, hogy ezen szavazatokat buknak, de a demokrácia végéről beszélni még én is alaptalannak tartottam.
Most viszont már azt mondom, hogy a farkas hirtelen belátható távolságon belülre került.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:35:50

@jaegtoer: sehogy nem fog kinezni.

ha beallsz a sorba es meghuzod magad, szepen eldegelhetsz. mint a kadar eraban:-)

csak ne akarj onerobol vallalkozast epiteni partengedely nelkul, ne akarj sajat gondolatokat es sajat velemenyt leirni engedely nelkul, ne akarj peldalozni azzal, hogy maskent is mukodhetne, ne akard ketsegbe vonni a part es a vezetto tevedhetetlenseget, ilyesmi...

es akkor fasza kis eleted lehet:-)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.10.26. 21:35:52

@aszekelyek: Nagynagy tévedés. Azért mert nem szimpatikus a redvásszendvics attól még nem szeretem a gennyestust sem (south park, el ne kezdj fletózni nekem!). Azért mert valaki a Fidesz egy cselekedetét bírálja nem a másik/harmadik oldal szekértolója (fentebb írtam, más véleményt elfogadni/felfogni/tolerálni nem megy, igaz?) fillérbérence.

kamarti 2010.10.26. 21:35:53

@az igazi Sipi: basszer, 150 év után?! ne ijeszgess! :)

Éhesló 2010.10.26. 21:38:12

Igazuk van.
Elképesztő helyzet az, hogy senkiházi politikusok és kitartottjaik lépnek le elképesztő összegekkel, mikor véget vetnek a kártevésüknek.
Ha ennek a megakadályozásához el kell takarítani azokat, akik ezt nem látják be. takarítsák el őket.
Annyi.
Tegyenek végre rendet.
A fejekben is, meg az alaposan elkényelmesedett "hatalmi ágaknál" is.
Az AB is ide tartozik. Nem ártana a munkarendjüket is szabályozni, mert nagy ívben tesznek a nekik nem tetsző beadványokra.

lüke 2010.10.26. 21:38:15

@bogancs:
ez az, ezt mond el a Lajtától nyugatra

Kivlov 2010.10.26. 21:38:31

amúgy meg a kutyát nem érdekli, h csinálják, de az irreális közszférai osztogatásokat meg kell szüntetni. ez egy kicsi és látszatlépés lenne, de lépés.
ott kéne kezdeni, hogy felszámolják a kamuhivatalokat, az állami cégek naplopó aktatologatóit megtizedelik, végkielégítések csak MT szerint járnak, prémium nulla, amíg nincs ktg.vetési egyensúly.
aztán jöhetne a segélyesek (cigók) megszívatása, (kamurokkant) nyuggerek megleckéztetése.
na, ekkor azt mondanám, h tökös gyerek ez az OrsósViktor...

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 21:39:13

@kodó tamás:

Sírja vissza őket akinek két anyja van. Csak azért hoztam fel, hogy volt már itt kétharmad (ráadásul 72%-kal), oszt' valahogy mégsem akasztottak be az AB ánuszrózsájába egy fehéren izzó IFA féltengelyt, amikor nekik nem smakkoló döntést hozott, hanem szépen tudomásul vették.

irganyek 2010.10.26. 21:39:13

Dehát ez csodálatos, ekkora felelősséget még egy kormány sem mert magára vállalni. Imádom ezt a stílust, ez kell ide, vének tanácsa vezette diktatúra :D

ginepro 2010.10.26. 21:39:16

@jaegtoer: tényleg, minek is a demokrácia? (ha megengeded, továbbmegyek: akkor miért is döntöttük meg az előző diktatúrát?)

jaegtoer 2010.10.26. 21:39:29

@kodó tamás:

"_azért nem kell visszasírni őket (rohadt gyilkos pufajkást), de ebben uriemberek voltak...
bár szerintem akkor még a tisztességtelenséget az SZDSZ-MSZP-FIDESZ trio nem terjesztette el olyan mértékig... _"

Nem a fenét kik lötyögtették fuvarlevélen az olajat Szlovákiába oda vissza és tették zsebre az áfát, ahol rendőrőket gyilkoltattak le, ahol a főrendőrt csak véletlenül nem tették el láb alól, aztán pernyertesen szabadult.

Ne fessük át már az eget, mert csak egyre hamisabb lesz.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:39:38

@dzsaszper: "Hátha akárcsak a KDNP-nek megjön a józan esze."

tenyleg semmi szemelyes, komolyan, de

GWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAA:-DDDDDDDDDDDDD

a kdnp nem letezik:-)

jaja. ertem en, ki van irva a nevuk, meg vannak papiron kepviseloik is, de..:-))

radala 2010.10.26. 21:39:54

@Ordnassac: Nem a védhetetlent akarom védeni, de azért a BCS-t ehhez nem nagyon lehet hasonlítani.
Ennek ellenére azt gondolom a Fidesz ill. OV nem demokrata.
Ami a legszörnyűbb az az, hogy ez tuti egy akna volt az AB-nek.Nyilván,ha az mnyp-t kaszálja el, az tized ilyen jól nem lett volna kommunikálható

starace 2010.10.26. 21:39:56

Orbán Viktor, 2007:

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. Egy demokráciában nem képzelhető el, hogy a kormány a saját programját egyetlen lehetséges útnak minősítse."

Tardigrada 2010.10.26. 21:39:59

@Panzer: Hogy akkor meg is jelenjen:

"Mikor a nácik elvitték a kommunistákat,
csendben maradtam,
hisz nem voltam kommunista.

Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szakszervezeti tag.

Amikor a szocialistákat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szocialista.

Amikor a zsidókat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam zsidó.

Amikorra engem vittek el,
nem maradt senki,
aki tiltakozhatott volna."

Martin Niemöller

nemecsek ernő áruló 2010.10.26. 21:40:08

@pistibacsi: Hogy neked mennyire igazad van... :(

fillérbaszó vadász 2010.10.26. 21:40:21

@az igazi Sipi: Annyit tudok röhögni a hozzád hasonlókon. A gonosz Fidesz bántani akarja szegény Fletót mert annyira félnek a karakán megjelenésétől. :) Sőt Mal kapcsán is aktív a fideszdiktatúra. Végül is csak 9 ember halt meg, több 100 milliárdos kár keletkezett, környezeti katasztrófa volt és egy falunyi ember élete ment tönkre, a gonosz Fidesz meg keresi ennek a felelősét. Ez ám a diktatúra! Te is aztán fordítva ülsz a lovon, mi? Gondolom, szerinted, szegény Hagyó, Hunvald és Zuschlág mind koncepciós per áldozata amit a fidesz által kézzel irányított ügyészség indított. Ha majd a pszchiológus kigyógyított a durva paranoiádból akkor írogass ide.

kamarti 2010.10.26. 21:41:18

@radala: nyilván mindenki hülye, aki már tavasszal ezt bérrettegte"... te viszont okos vagy. Jó kis logika :) gratula!

ginepro 2010.10.26. 21:43:08

@Kivlov: és ha minden eszközt a kezükbe adsz, akkor ki garantálja, hogy nem ők lopják el a százszorosát utána?

Panzer 2010.10.26. 21:43:12

Torok Gabor:

Lazar sulyos terherol: gondolod, hogy sokaig tolthetne be ezt a mostani posztjat?
En a Fidesz kaderpolitikajaban mindig lattam-latni veltem egy nagyon eros rotacios rendszert, ami a nagyon szuk (tenyleg par fos) torzsgarda tagjain kivul mindenkire vonatkozott.
Lazar persze, uj sepru, es mint ilyen, jol is seper - de nem hinnem, hogy sokaig tenne... viszont kesobb idealis bunbak lehet szegenybol, az ketsegtelen. (Raadasul bal- es jobboldalon egyarant.)

Ringlósztár 2010.10.26. 21:43:20

Az egész "ha nem tetszik az AB ítélete, átírom az alkotmányt és szűkítem annak a lehetőségét, hogy az alkotmány korlátozzon cselekedeteimben" számomra azért tűnik ijesztőnek, mert olyan könnyen feladja a fidesz azokat az eszközöket, melyek ellenzékben segítették, hogy
1) van "B" tervük arra az esetre, ha ellenzékbe kerülnek, mondjuk 3,5 év múlva
2) soha többet nem kerülnek ellenzékbe

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:43:48

@török gábor: "gyurcsány nem veszi észre magát? vagy fideszbérenc lett? :)) ha ő hívja ki a népet tüntetni az utcára, akkor az csak a fidesznek jó. hiába nem tetszik egy-két fidesz lépés nekem, de ha gyf hívna tűntetni, akkor se mennék, ha a házat adná el a fidesz a fejem fölül... "

na ez van, amikor a jozan esz felett atveszik a hatalmat az erzelmek...;-)

ki kicsoda 2010.10.26. 21:44:15

Gabi!

... mennyi pénzért nincs szégyenérzeted?
... meddig segédkezel még a Zemberek félrevezetésében?

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 21:44:20

@török gábor:

A 2. pontodhoz teszem hozzá, hogy még Stumpf is, aki pedig aztán nem vádolható elfogulatlansággal is egyértelműen leszavazta.

török gábor 2010.10.26. 21:45:14

@lt aldo raine:

1. de, elképzelhető.
2. a mulasztásos alkotmánysértés is súlyos ügy, de itt másról van szó. egy elutasító AB-döntést eddig többé-kevésbé mindenki tiszteletben tartott, ennek a véleménynek az élharcosa az elmúlt nyolc évben (gondoljunk a vagyonadóra) volt az a Fidesz, amely most 180 fokos fordulattal inkább visszavágja az AB hatásköreit. nem arról van szó, hogy ne lehetne módosítani az AB-re vonatkozó rendelkezéseken, de ez szimpla napi politikai érdekből történik, amit eddig a Fidesz is hevesen ellenzett. de több ok miatt is aggályos: rossz a demokráciának (olyan precedens lesz belőle, ami felettébb kellemetlen lehet a későbbiekben), hosszabb távon rossz a Fidesznek, s nagyon rossz a kezdeményező Lázár Jánosnak is, aki ezzel olyan súlyos terhet vett a vállára, ami miatt később még sok gondja lehet.
3. Gyurcsány szerintem a lehető legjobbat teszi a Fidesznek: azzal, hogy maga akar a tiltakozás élére állni, eleve pártpolitikai logikára fűzi fel azt a konfliktust, ami amúgy a Fidesz táborát is megoszthatná.

gorcsev54 2010.10.26. 21:46:07

Ez még csak a kezdet!Lesz ennél még különb is, hamarosan,az unió meg így is úgy is beleszarik.A Nemzeti Együttműködési Nyilatkozat csak a bevezető volt,hogy mindenki értse aki nem működik együtt velük az ellenség és el lesz lehetetlenítve,taposva .

dzsaszper 2010.10.26. 21:46:31

@az igazi Sipi: most adnék nekik egy esélyt azért, hátha megmutatják, hogy igenis léteznek. Ez az alkotmánymódosítás nem megy át nélkülük. A Fidesz őrültséget készül elkövetni.

Ennél ideálisabb helyzet nincs elkezdeni önállósodni.

Kivlov 2010.10.26. 21:46:49

@ginepro:
felőlem ellophatják a százszorosát, azt megakadályozni nem tudod, mert akasztani már '89ben is halvérűek voltunk.
viszont, ha nekem is többet ad (márpedig jövőre nem is kevéssel!), felőlem lop6 többet. nem ő lesz az első. meg nem is az utolsó...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:47:22

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): igen, orban retteg gyurcsanytol

es igen, teljesen jogtalan volt elvennies az allam kezere adni egy maganvallakozast. plane annak fenyebebn, hogy sem vizsgalat, sem a felelosseg megallapitasa nem toprtent meg, sot, most ki is derult, hogy a jelek szerint a balesetnek nincs emberi felelose.

de persze vannak ilyen hozzad hasonlo veresszaju csurhealapanyagok, akinek mindegy, csak bosszu es ver legyen:-)

remek avos lettel volna rakosi alatt es remek nemzeti avh-s leszel az orbanrendszerben:-)

a szuleid nem embergyereket vartak helyetted?:-)

Rókakígyó 2010.10.26. 21:47:24

nem értem, h egy ilyen ámokfutót minek kellett ekkora hatalomba emelni. Rövid az agya a népnek. Ott lett elcseszve, amikor elhitték Öszöd után, h a politikus nem hazudhat. Aki a lopás kisebb mértékében bízik az is csalódni fog, esetleg a módszerek fognak változni az összeg nem.

jaegtoer 2010.10.26. 21:48:02

@török gábor:

"_s nagyon rossz a kezdeményező Lázár Jánosnak is, aki ezzel olyan súlyos terhet vett a vállára, ami miatt később még sok gondja lehet._"

Ugyan milyen súlyos terhet? El fogja viselni. Ha a szemkilövők és a lövetők, és a lövetésre biztatást a telefonba suttogó felbujtó mai napig szabadon grasszálhat, akkor ugyan mennyire fogja Lázár, és/vagy megbízója vállait nyomni az a teher, amit említeni méltóztatol? Kb annyira, mint a vándormadarakét a tengeri jogi szankciók súlyosbítása.

Ordnassac 2010.10.26. 21:48:20

@török gábor: valahogy így gondolom én is...

@Lófasz Hadnagy: sőt, ő még a párhuzamos indokolásában tovább is ment a többségi döntéshez képest.

HaCS 2010.10.26. 21:48:27

@Panzer:

Ezért is írtam, hogy:

"Mo.-on nem lenne olyan jogi fórum, ahová fordulhatsz."

Panzer 2010.10.26. 21:48:35

Ringlosztar:

A B terv szerintem viszonylag egyszeru.
1. Lasd fentebb, amit a valasztasokrol es az "adminisztrativ eroforrasokrol" irtam
2. Lasd a mostani kinevezesi gyakorlatban a kilenc evre kinevezett vezetoket (a Fidesz joggal feltetelezi, hogy ha el is vesztene a valasztasokat, akkor sem lesz az ellenfelnek ketharmada - ergo ezek az emberek elmozdithatatlanok maradnak.)
3. Meg mindig ott a tartalek lehetoseg, hogy a valaszatok elott visszaallitani egy meg sokkal erosebb fekek es ellensulyok rendszeret, (celszeruen gondosan feltoltve sajat emberekkel), ami kelloen megkoti egy esetleges uj kormany kezet... aztan ha megint a Fidesz nyert, akkor meg ugye nem gond, mert sajat emberek ulnek pozicioban.

Hm?

mindenOK (törölt) 2010.10.26. 21:48:47

Bla-bla, menjetek, sétáljatok egyet, vagy találjatok egy jobb rendszert! A Fidesz nem jó, de még mindig magasan túlszárnyalja a Gyúúcsányt.

Nem tudom, valakinek eszébe jutott már: hogy a Fidesz nem hülye, és meg van az oka annak, hogy sokszor szembe megy a közhangulattal. ez már nem nemzeti máz, hanem tudatos lépések. De hogy hova akar eljutni? A fene se tudja.

A kedves nép meg higgadjon le, ha át akarják őket ba...ni, akkor meg fogják tenni, mint ahogyan az elmúlt 20 évben is megtették. De akkor ez max csak figyelemelterelés. Tényleg, nem jövőre adják el a magyar földeket?

ginepro 2010.10.26. 21:48:55

@Kivlov: akkor mi is a bajod Hagyóval és a többiekkel? így már tényleg nem értem.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:49:14

@dzsaszper: en viszont nem vagyok idealista:-)

voltam, amikor nem mentem el protestszavazni majusban, hogy "akkora nagy gazt azert nem tud csinalni a fidesz.."

megleptek, pedig a 90es evek ota tudom, hogy orban kozveszelyes:-)

Panzer 2010.10.26. 21:49:24

HaCs:

Jogos, igazad van.
Nem olvastam figyelmesen - ne haragudj!

cambridge.on 2010.10.26. 21:50:16

@lüke: 112%-os eladósodást akarsz?
A 80% nem elég?
Emlékezz PIIGS!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:50:47

@ginepro: vannak embereik, akik nem tudnak ellensegkep nelkul elni:-)

ezert lophatja el a fidesz a szazszorosat annak, amit hagyoek elloptak. mert hagyoek ellensegek. a fidesz visoznt fasza gyerekek partja. ok megerdemlik a lopas lehetoseget;-)

dzsaszper 2010.10.26. 21:51:34

@az igazi Sipi: akkor fogalmazok így, hogy most egyszer s mindenkorra eldől, hogy a KDNP mint önálló párt létezik-e. Ha most nem önállósódnak, akkor várhatóan soha.

ki kicsoda 2010.10.26. 21:52:25

@török gábor:

... itt a fidesz bérenc te vagy!

... Gyurcsány pedig demokráciát féltő emberekt és nem gerincteleneket hív, így a felvetésed okafogyott.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 21:54:14

@török gábor:

Azért most már az is egyértelművé vált, hogy miért nem kért a Fidesz Sólyom Lászlóból még egy cikluson keresztül.

"olyan precedens lesz belőle, ami felettébb kellemetlen lehet a későbbiekben"

Tegyük hozzá, hogy 2/3-ot nem könnyű elérni. Plusz lesz itt még a Fidesz ellenzékben is. Igaz az már valószínűleg nem OV problémája lesz.

Szerintem itt tényleg arról van szó, hogy a (népszerű) cél szentesíti az eszközt.

aszekelyek 2010.10.26. 21:54:46

@fakalapács: Mi is fékezte meg gy f-et? semmi.@az igazi Sipi: ön nyilván szintén egy igazi demokrata.... ezzel a trágársággal koalícióra is léphetett elqróval. Simile....@yuasa: Szükséges???? Elmulasztása? @CSENDES: Nem csak nem olyan seggnyalók, mint agresszolga a ballibbel...Mellesleg, a jobboldal is ezt várta ám a FIDESZTŐL? nem csak a fanyalgók itten. Micsoda egyetemes elvárások! ez már 4 /5 , nem is kétharmad.... :D merjünk akkor kicsik lenni és szépen pitizni , nehogy a befektetőknek valami ne legyen kedvükre? azt húsz évig tettük és ehhez a helyzethez vezett. nagyon rossz politika volt.Noés a minielnük nem a tőke érdekeire esküszik fel:D hanem az ország népéére. Nüansz, mi? Az itt rinyálóknak , az a benyomásom, szoros érdekük, hogy az történjen, amit a tőke akar és nyomoríthassa tovább Magyarországot. Pké. Kollaboránsok is vannak, mindig is voltak, tudjuk. Na és?:DKét év adózás lesz, húsz év nem adózás után. Ez ennyi és nem több. A manyup meg ballib zseb, azért ugyan nem fogok utcára menni. Az állami vagyon elherdálásáért mentem. Hősök tere-pénzügyminisztérium sétára. Szépen, törvényesen.

room_101 2010.10.26. 21:55:26

Azért akik a farkas felesleges emlegetését kifogásolják azokat emlékeztetném, hogy annak idején Hitler meg Rákosi pajtás is demokratikus választások útján került hatalomra. És nem akarom a párhuzamot folytatni, de ezek rövidesen a saját híveiket, harcostársaikat is elkezdték felfalni. Szóval Tótawével szólva lesz még itt bazmeg, és fogaknak a csikorgatása...Mert most még röhögtök, hogy nézmá, hogy kibasztak azokkal, velem, a kisemberrel meg nem, de ha te is sorra kerülsz egyszer (ahol gyalulnak, hullik ám a forgács), emlékezzél, hogy én szóltam!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:55:44

@aszekelyek: olyannyira demokrata vagyok, hogy veled szemben azt is tudom, hogy mit jelent a demokracia:-D

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 21:56:09

@butus: Már ne haragudj, de a törvények forrása a hatalom, a Fidesznek pedig VAN hatalma.
Kétharmados.
Azt csinál, amit akar.
Aki meg nem tapsol, az eddig csak hivatásos rettegő volt, eztán már nemzetellenes is lehet.

Szóval, jobban jársz, ha a kezed jár és nem a szád.

draft22 2010.10.26. 21:56:20

Nincs mese egy új párt kell (mint a HíD-Most középtől kicsit jobbra liberális beütéssel, Lengyelországban, Romániában, Csehországban, Szlovéniában is vannak hasonlók és sikeresek), és mindenki aki modern és Nnrmális Magyarországot akar a zöldektől a konzervatívokig egy választás erejéig összefog mondjuk Tölgyfa koalíció néven.
Ennyi..., ez megvalósíatható. Új alapok kellenek ebben a Fidesznek igaza van, de ezek az alapok nem lehetnek a kádári puha-diktatura alapjai.

dzsaszper 2010.10.26. 21:56:20

Még egy gondolat.Demszky még tehet eszolgálatot kis hazánknak. Amennyire értem, a 20 év főpolgármesterség után neki 2 milla feletti Munka törvénykönyve szerinti végkielégítés jár.

Ha elég tökös, perre viszi és elviszi Strassbourgig az ügyet.

kamarti 2010.10.26. 21:56:22

@török gábor: persze azért a t. fideszes választóban (meg amúgy bárkiben, akinek gyf akkor se kéne, ha a házát vinné a fidesz) minimum két kérdés merülhetne fel ezzel kapcsolatban:
nincs olyan, hogy inkább gyf, mint senki? vagy másképp: van-e másik legény a gáton? van-e bárki, akinek tulképpen nincs vesztenivalója, ezért oda állhat? (mert ugye, az csak annyit jelent, hogy van valaki, akihez lehet csatlakozni, nem kell megtenni az első lépést, lehet tömegelni stb. - nem pedig azt, hogy őt hozzuk vissza OV helyett...)
annál is inkább elvárható lenne ez a logika, hiszen sok OV fan hangoztatja a hát igen, kicsit kemény eszközök, de hát a nemes cél, ugye... ebben a tekintetben gyf-et is lehetne eszköznek telinteni, nem?
(sztem is jobb lenne, ha nem politikai elkötelezettség mentén nyilvánulnánk meg ebben a kérdésben - na de hol vannak a civilek??? illetve mégis ki, kik jöhetnek, jöhetnének szóba, mint a lehető legtöbbek számára hiteles "ellenállók'?)

ginepro 2010.10.26. 21:56:49

@az igazi Sipi: látom :-)

na jó, ez nem mosolyognivaló, a logika és a kritikai készség hiánya rettent meg leginkább...

Ipari-antidepresszió 2010.10.26. 21:57:21

Főkotmánybíróságot kell létrehozni az Alkotmánybíróság fölé! Amolyan kétkamarás módon, az Alkotmánybíróság szavaz arról, hogy milyen témákban dönthet a Főkotmánybíróság. A Főkotmánybíróság döntéseit meg a Köztársasági elnök felülbírálhatja egyedi eljárás során.

ave 2010.10.26. 21:57:26

Tulajdonkeppen azon gondolkodtam, hogy vegulis az uj alkotmany kimondhatna azt is, hogy magyarorszag kiralysag es kesz.

aszekelyek 2010.10.26. 21:58:34

@ki kicsoda: Vegye be a nyugtatóját...., javaslom. még agyvérzést kap. Egy kis szilvórium is lehet, ahogy gy f papája szokta.

KG2000 2010.10.26. 21:58:51

Nagyon-nagyon tetszenek Török Gábor beírásai-logbekegyzései, mert indulat nélkül, szalonképes stílusban írja le a kritikáit. Ha tehetem, elolvasom is mindet. Ezzel ellentétben pl. Tóta W. soha nem olvasok.
Nagyon remélem, hogy egyszer marginális lesz a trgágár, beképzelt, pökhendi, mindenkihülyeak...a..gonosztörpe stílusú blogolók szerepe. A remény hal meg utoljára.

A témához: Lázár János persze látszólag elvetette a sulykot.
Az okokat is kell azonban vizsgálni. A helyzet az, hogy az ország költségvetése katasztrüfális helyzetben van, ugyanakkor ömlik a magánzsebekbe a közpénz szinte minden korlát nélkül (lásd még PPP).

A megoldás szerintem az lenne, hogy a kormány egyrészt alkotna egy olyan törvényt, amely megfelel a mostani Alkotmánynak, másrészt pedig letesz a 16%-os SZJA ötletéről és pl. a 2 millió Ft feletti részt 32%-kal adóztatja meg (hasraütéssel megszoroztam a 16%-ot kettővel).

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 21:59:29

@ginepro: legalabb ujra felelenkul a pesti humor..

emlekezzunk, hogy a humor legjobb ket idoszaka ket diktaturahoz kotodik. az egyik horthyhoz, a masik kadarhoz..:-)

Ordnassac 2010.10.26. 22:00:56

@ki kicsoda: Gyurcsány a legtöbb ember számára csúnyán hiteltelen, még olyanoknál is, akiknek nagyon nem tetszik, amit a Fidesz most csinál.

Bár látom, skatulyázásban neked sem kell a szomszédba menni, ebben nem állsz messze Bayer Zsolttól...

gomorra 2010.10.26. 22:01:13

Szegény Török Gábor, meg ne haragudj, hogy most kicsit sajnállak, nem komolyan teszem ám. De mivel elárultad, hogy gyf-el nem mennél tüntetni, sőt! Ez nem olyan komoly ország (még), hogy megbocsássa a szubjektumot, ne ellenséget lásson az önállóan gondolkodóban, legyen az akár a legnemesebb érzelmű is.
Amúgy viszont emelem kalapom a bátorságod előtt :-)

fillérbaszó vadász 2010.10.26. 22:01:54

@az igazi Sipi: Nem tisztem megvédeni Orbánt, mert nekem sem a kedvencem, de ha Orbán közveszélyes, akkor Gyurcsány mi? Maga az armageddon?

driopios 2010.10.26. 22:03:50

Most már világos, hogy új alkotmány kell, benne a Párt vezető szerepével és a 9 évenkénti kétpárti választásokkal (FIDESZ v. KDNP jelölt). A többi pártot pedig betiltani. Nem mehet ez így tovább, mert ez a nagy szabadság nem való ennek az országnak. És végre önmagától, nem holmi külső elnyomó hatalom szavára dönthet így a nép ami még nem volt Mátyás király pajzsra emelése óta. Csak fagyna be már a Duna, hisz a pajzs is megvan és aki rávaló az is!

Terniak 2010.10.26. 22:04:10

Én megkérdezném Cservák Csaba "alkotmányjogász" urat a KEH-ben, hogy ezt most hogy?

11-0-ára leszavazni Schmitt Pált, aki alkotmányossági szempontból mindent rendben talált...Dehát végül is el kellett távolítani a korábbi, minden alkotmánybírósági beadvány tekintetében sikeres korábbi szakértő gárdát...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:04:25

@gomorra: "ne ellenséget lásson az önállóan gondolkodóban"

az erzelmek nem gondolkodas:-)

jazzcool 2010.10.26. 22:05:23

nincs itt semmi gond, ki kéne lépni az EU-ból - bár ahhoz is népszavazás kéne:-) - és utána lehet bármit büntetlenül csinálni. de két hónappal a magyar EU-elnökség előtt ez vérgáz. a jogbiztonság minimalizálása dollármilliárdokba fog kerülni az országnak, így a 2,7 millió Fidesz-szavazónak is.

fillérbaszó vadász 2010.10.26. 22:05:24

@az igazi Sipi: Össze-vissza pofázol minden hülyeséget. Az demokrata aki alaptalanul retteg mindenféle hülyeséget. A hozzászólásaid alapján nekem nem az jött le hogy demokrata vagy, hanem az hogy szellemi fogyatékos. Bezzeg amikor tüntetőknek lövették ki a szemeit Fletóék, az nem zavarta a demokráciára oly érzékeny lelkedet, igaz? Vagy amikor a komcsik sorozatos választási csalást követtek el (2010-ben pl. Szanyi) az bezzeg nem a jogállamiság lábbal tiprása. Szánalmas.

Ringlósztár 2010.10.26. 22:05:35

@ave:
Én eddig úgy tudtam, hogy így lesz.
Mit mond ma a Párt?

jaegtoer 2010.10.26. 22:06:08

@KG2000:

Vigyázzatok! amit KG2000 mondott az fertőző.

KG2000!

Mit szólnál ahhoz, ha azt mondanám, hogy minden 1 Ft feletti jövedelmet adóztassanak 32 %-os adókulccsal, minden jóváírás és adókedvezmény nélkül? Frankó? Mert szerintem az.

HaCS 2010.10.26. 22:06:29

@KG2000:
Az ország költségvetése katasztrofális helyzetben van kb. 1980 óta na...
Ezt azért valljuk be. Volt kicsit rossz, meg nagyon szar, de jó még azóta sosem.
Erre, meg egy népszerű intézkedésre hivatkozva megvágni az AB jogkörét?
Mi lesz, ha pár év múlva is katasztrofális lesz az ország helyzete (nem lennék meglepve)?
Majd egyre lejjebb visszük a "jóerkölcsbe ütköző" tételek határát, vagy esetleg szelektálunk is?

Volt az az időszak, amikor jóerkölcsbe ütközött, ha csak 8 disznót adtál le az államnak.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:06:51

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): ennek az lehet az oka, hogy a hozzaszolasaimat nem a te szellemi szonvonaladnak fogalmazom...:-)

ezert nem is csoda, hogy nem erted:-)

sisszi 2010.10.26. 22:06:58

Kedves Török Gábor. a kérdés már az előszobában van: Orbánból nem lesz Gyurcsány?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.10.26. 22:07:38

@ave:

"Tulajdonkeppen azon gondolkodtam, hogy vegulis az uj alkotmany kimondhatna azt is, hogy magyarorszag kiralysag es kesz."

Hehe! Ezen már a legfelsőbb (MTA) tudományos körökben is régóta vitáznak:

leveltar.blog.hu/2010/10/20/a_megvalaszolhatatlan_kerdes_1

Végül is a királyság ötlete elvetésre került. Esetleg a cárság, vagy a császárság jöhet szóba. :)

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:07:49

@KG2000:

Remélem, amikor Gyurcsányt, meg másokat használtak köpőcsészének, vagy használnak ma és Tóta W. hozzájuk képest nyelv kreatív használatában kismiska, akkor is ilyen érzékeny vagy/voltál.

Terniak 2010.10.26. 22:08:48

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): ez vicces. Menj el Szabolcsba és Borsodba, és nézd meg, hogy melyik párt csal. Elárulom: mindegyik. Ja, várj, az nem is csalás, ha megvendégelünk embereket a választás napján. Csak kedvesek vagyunk velük.

A probléma az érveléseddel, hogy a FIDESZ nagyon magasra tette magával szemben a lécet. Gyurcsánytól nem várunk mást, mint amilyen. Ehhez képest a FIDESZ etikai léce nagyon remeg. És az ilyen ostoba lépéseivel le is veri.

aszekelyek 2010.10.26. 22:09:10

@az igazi Sipi: Figyeljen, mert egyszer mondom. Magyarul ezt úgy mondják helyesen és írják is, hogy veled ellentétben :) Velem szemben állhat politikai beállítódásában. Nem vitattam, hogy tudja -e. Megjegyeztem, bizonyára ön a trágár demokraták közül való , akik a minap léptek koalícióra a hasonlóakkal. Sajnos nem ért elég jól magyarul. Sebaj, a negyedik legnehezebben tanulható nyelv a magyar. Csak szorgalmasan gyakoroljon, Majd megy akkor a többi is , nem csak a trágárság.

sztd 2010.10.26. 22:09:55

@Szende Aurélia:
Nos, kedves fiatal lány, ezúttal sajnos a hat pont sem menti a Fidesz eljárását.

Az alkotmány egy keretet jelent, ha valaki nem fogad el egy külső keretet, akkor majd a saját gyengesége ad keretet. A következő lépés, hogy már nem tud építeni, mert az újabb keretet jelentene. Sok minden mellett ez lett Gyurcsány sorsa is. Nem mert elindulni, így nem jutott sehova. (Attól eltekintve, hogy gyűlöletből, nem lehet építkezni, márpedig ő ezt próbálta. Lázár János is ezt játssza most, és az eredmény is könnyen lehet hasonló.)

Ha pedig feltételezzük, hogy a Fidesz tökéletes 8már pedig ezt szerintem te sem gondolod), akkor is lesz majd más is a hatalomban, és tökéletlenül fog élni az eszközökkel, hatalmas pusztítást érve el vele.

Szóval nem kell akármelyik konkrét alkotmánnyal az EU-val vagy az IMF-fel egyetérteni ahhoz, hogy tudjuk, hogy ez a viselkedés megbosszulja magát, és abban nem lesz köszönet, függetlenül attól, hogy mit gondol most az egészről az átlagember.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 22:10:54

@Szimba: nem olvasok ilyen lapokat, együnk inkább csokit. Most írtam egy újdonságról...

Ordnassac 2010.10.26. 22:11:12

@Teremszolga: Sonnevend és tsai nem voltak elég megbízhatóak...

Terniak 2010.10.26. 22:12:07

@driopios: Az új Alkotmány ezek után vicc. Az élet szentségéről vitatkozgatnak. Mi ma a nép akarata? 85% azt mondja, hogy legyen halálbüntetés. Ki meri majd megtenni, hogy ne legyen benne az új Alkotmányban? Hisz a nép ezt akarja. Ja, hogy fel kell mondanunk ehhez 3 nemzetközi egyezményt. Ez kit érdekel. A nép azt mondta, hogy a nemzeti együttműködés rendszerében aki bűnözik, az lakoljon.

Tényleg ezt a logikát akarjuk követni?

Egyébként mindegy mit csinál a FIDESZ. Strasbourgban is le fogják verni a lécet. Ugyanis nem a "régi" ALkotmány rossz. hanem az eruópai civilizáció értékeit nem tartják tiszteletben.

gomorra 2010.10.26. 22:13:21

@az igazi Sipi: nem csak érzelem az, hogy az ember elfogad-e egy politikust vagy eszmerendszert, hanem gondolkodás is kell hozzá. Mikor gyf feltűnt, csettintettem, hogy OK, lesz méltó ellenfele Orbánnak. Aztán a szememben a tetteivel, nem-cselekedeteivel aláásta a várakozásokat, nagyon mélyen.

dzsaszper 2010.10.26. 22:13:35

@sisszi:

a kérdés jogos, hisz Orbán beszélt arról, hogy az mszp meg a jobbik fittyet hány a törvényekre, bezzeg a fidesz...

szerintem Orbánnak még van pár órája vagy napja arra, hogy tisztet áldozzon és páros lábbal kirugassa Lázárt -- elkerülendő a saját hitelességének elvesztését.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:13:51

@aszekelyek: en nem vagyok egy kepmutato ember:-)

egyszeruen nem fekszik nekem. ha ugy gondolom, hogy basszal te lovat, akkor azt is mondom;-)

nem ti vagytok akik leginkabb ugatnak a piszi ellen, amikor a ciganyokrol van szo?

hat nesze itt a piszi nelkuli vilag:-)

az oszinte emberek jelzoje mindig is a "tragar bunko" volt.

eppen ezert en erre buszke vagyok:-)

török gábor 2010.10.26. 22:14:05

@gomorra: uraim, azt a részt aldo raine hozzászólásából idéztem, hiszen arra válaszoltam :)

hamisnero 2010.10.26. 22:14:16

ha a hatalomnak nincs önkontrollja, nincs kontrollja, és a külső kontroll is csak inteni tudja a józan ész nevében, a hatalom öncélúvá válik. a Zemberekre hivatkozik, de csak magáról szól. persze csak a Zemberek érdekében. rákosimátyás is a dolgozók érdekében verette szarrá, ölette meg a dolgozókat, és kádárjános is a munkás paraszt hatalomért akasztotta a munkásokat és a parasztokat. hitler is törvényes választásokkal kapott teljes hatalmat, és a Zemberek támogatták őt. és persze az első dolga volt minden ellentmondást megszüntetni. orbánviktor is hazatelefonált, hogy akkor le kell állítani az AB-t. majd ha a bíróságokat is leállítják, ha a demokratikus centralizmus nevében az igazságot a pártházból mondják meg, csak annyit kérek, legalább állítsák vissza a kádárirodát. legyen már hova fordulni, nekünk, Zembereknek is.
és még egy apróság. utálom gyurcsányt és a meszepet. ha ők tennék ugyanezt, ugyanezt mondanám.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 22:14:49

@Megfigyelo: Rogán Antal Dunába lövi Korniss Mihályt. Vagy fordítva.
Így gondoltad?

room_101 2010.10.26. 22:15:15

Még egy pozitív hozadék: megint - 8 év után - érdemes nézni a Heti Hetest.

Terniak 2010.10.26. 22:15:44

@Ordnassac: ja, szegények. Úgy tudom, az új kormányban mindennek van felelőse. Ki most a közjogi helyettes államtitkár?

A legrosszabb ezek után, hogy magyarázd el egy joghallgatónak, hogy egy ilyen lépésnek mi lehet az oka.

És utána ne csodálkozz, ha körberöhög a fiatalság, hogy dehát tanárúr, ha ezt meg lehet tenni, minek bohóckodunk itt ezzel az egésszel. Így építs alkotmányos demokráciát és jogászi etikát...

CSENDES 2010.10.26. 22:15:50

@aszekelyek: Tudod, olvasd át még egyszer az általad írtakat, s rájössz, hogy fröcsögésen kívül semmi értelmezhető nem derült ki a mondanivalódból. Én csak tudom, négyszer olvastam át. Most akkor lehülyézhetsz. De tény, hogy nincs ember aki ezt a fröcsögést értelmezni(tehát logikai úton felfogni) és befogadni.

Bambano 2010.10.26. 22:16:03

Az a mondás, hogy a helyhatósági választások után tudjuk meg, mire szavaztunk, bevált.

panelburzsuj 2010.10.26. 22:16:49

@radala:

Nincs bennem kárörvendés, meg haháhaháhahá, ugye megmondtam ... Nekem elhiszed?

Pont azért nem örülök, mert bennem is felmerült (le is írtam valahol a kommenttenger elején), hogy az AB (párt)feladata most pont az volt , hogy ezt a döntést hozza meg. Hogy legyen mire mutogatni: íme még egy kommancsrejtegető-mentegető társulat, ugye nem hagyhatjuk ezt ennyiben, kedves kétharmad felség?

Jakobinusszagot érzek, és ahhoz már öreg vagyok, hogy ezen föllelkesüljek.

kodó tamás 2010.10.26. 22:17:15

@radala: és a nertárs önkritikát gyakorol?

"fanyalgók hülyék ... akik mostantól fanyalognak, azok közt már ott vagyok én is"

kösz hogy nem lövettél főbe minket. rendivagy..

énekeljük el együtt a ra dalát

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 22:17:28

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): Ha csak ennyit látsz az egészből, az szimplán szánalmas. Még mindig nem érted? Nem kizárólag Simor pénzéről van szó... Majd egyszer megérted, addig is gondolkozz Martin Niemöller sorain:

"Amikor elvitték a zsidókat nem szóltam, mert nem voltam zsidó. Amikor elvitték a cigányokat nem szóltam mert nem voltam cigány. Amikor elvitték a kommunistákat nem szóltam, mert nem voltam kommunista. Amikor elvitték a papokat nem szóltam, mert nem voltam pap. Amikor elvitték a hívõket nem szóltam, mert nem voltam hívõ. Most, amikor jönnek értem, már nincs aki szóljon értem."

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:17:40

@dzsaszper:

Ugyanmár, a fityisz betartja a törvényeket. Már hogy a saját törvényeit, amiket önmagának hoz. Ha meg valami törvény nem fekszik neki, akkor hoz olyat, ami már igen. Ne feledd, fülkeforradalom volt.

Terniak 2010.10.26. 22:17:54

@Ordnassac: Sólyom László annak idején talán mondott valami olyasmit, hogy ha olyan indítvány lenne, hogy az AB-t szüntessék meg, egy alkotmánybírónak egy lehetősége lenne válaszolni: lemond.

Most kicsit más a helyzet, de a válasz motívuma a FIDESZ részéről azt hiszem nem maradhat válasz nélkül az AB részéről sem.

t a m á s 2010.10.26. 22:17:58

Természetesen 700.-ként felesleges hozzászólni.
De azért annyit megemlítenék, hogy akár milyen "komoly is az ügy", akár milyen komoly szakértők szólnak hozzá a médiákban. Szerintem az egész a FIDESZ részéről is csak egy ugyan olyan kommunikációs trükk, mint annyi más.
Egyrészt a tömeg utálja a sok pénzt felvett embereket, a két TV-jük a szokásos ügyes tömegmanipulációval erre rájátszva igazolja majd ezt.
És az Alkotmánybíróságnak tényleg annyi. 40 munkás évet éltem Alkotmány Bíróság nélkül. Dolgoztam, szerettem, gyereket neveltem és állami nyugdíjba mentem, nem magánpénztáriba.
Nem kell visszasírni Kádár Jánost.
Itt van!

dzsaszper 2010.10.26. 22:18:47

@Lófasz Hadnagy: éppúgy mint az NSDAP... Európában erre a párhuzamra baromira büszkék lehetnek...

Panzer 2010.10.26. 22:18:50

Teremszolga:

En kulfoldi peldakat szoktam hasznalni.
Jogbiztonsagra nyugatiakat, -bizonytalansagra meg... szoval, nem annyia nyugatiakat. :)

jazzcool 2010.10.26. 22:18:51

az meg külön szomorú, hogy ha a parlament újra elfogadja a különadós törvényt, akkor lesz egy hatályban lévő alkotmányellenes törvényünk, amiről az Alkotmánybíróság újra már nem tudja ezt kimondani. de a tényen ez nem változtat.

Terniak 2010.10.26. 22:19:33

@Lófasz Hadnagy: a saját törvényeit sem tartja be. Június 30-ára kellett volna pl. SZMSZ-eket adni a minisztériumoknak. Van olyan minisztérium, ahol máig nincs...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:20:15

@gomorra: hat igen, ugy nehez barmit csinalni ha az ellenzek az alkotmanybirosagot es a nepszavazast ki- es felhasznalva lehetetlenne teszi azt, amit tenni akartak.

de majd most ez a kormany vigyanzi fog erre;, nehgogy a dem,okratikus jogallam bebasszon-)

egyebkent eppen azert balfasz az en szemeben, mert nem tudta vegigcsinalni amit akart, megjegyzem..

kodó tamás 2010.10.26. 22:20:46

@kamarti: " @radala: nyilván mindenki hülye, aki már tavasszal ezt bérrettegte"... te viszont okos vagy. Jó kis logika :) gratula! "

detto mint TG :)
még mi vagyunk a hibásak hogy 2009 karácsonyától mondjuk...
azt amire most jöt rá...

porfelhő 2010.10.26. 22:21:36

A miniszterelnök már korábban jelezte, Kötcséről üzent a népnek, a tervét minden képpen véghez fogja vinni. Lesznek leszakadó rétegek, lesznek elégedettlenek, lehetnek párton belül viták, de az ország érdeke ezt kivánja!! "nem lehet másként, csak igy lehet".
Végül is a fülkeforradalmároktól felhatalmazást kapott a kormány!!!
Lehet főzni szabadon pálinkát.!! és kész.!!!

Terniak 2010.10.26. 22:21:43

Ja. Gál András Leventét és megkérdezném, aki a Karrierexpón nagy komolysággal azt mondta a 8000 fiatalnak. Egy köztisztviselővel szemben neki egy elvárása van: mindig az Alkotmányt tartsa szem előtt.

Gratulálok...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:22:20

nekem amugy ugy tunik, hogy orban most nagyon megrazta a pofonfat..

reg lattam ekkora nemzeti egyetertest blog.hu-n politikaban:-DDD

room_101 2010.10.26. 22:22:23

Fletónál mondtam már, szar népnek szar kormánya mer' azt érdemli. Most ugyanezt mondom. Pedig életemben először érzem úgy, hogy most megvásárolják a szavazatomat. Nem is olyan rossz érzés. Da azért valami mégsem kerek.

Panzer 2010.10.26. 22:23:01

Teremszolga:

Miert, azon a ponton, ahol a miniszteriumban gyakornokkent toltott idot beszamitjak az illeto vezetesi gyakorlataba (!)... hiaba, ugye, a kaderhiany... :(

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:23:27

@porfelhő: "Lehet főzni szabadon pálinkát.!!"

abban igaza van orbannak, hogy ezt kurva nehez lesz jozanul vegigcsinalni;-DDDDDDDDD

KG2000 2010.10.26. 22:23:54

@Lófasz Hadnagy: Így van, Tótát már nem olvasom, elvből. Olyan nagyon sokat nem szidta egyébként Gyurcsányt, de mindegy. Pontosan az ilyen stílus miatt tart itt Magyarország. Nem is stílus, sokkal több annál, rosszabb annál. Nem a kiegyensúlyozott gondolkodásra, nem a tények begyűjtésére koncentrál, mert az egyrészt túl sok időt vesz igénybe, kifárad tőle, akkor dolgozni kell, másrészt azzal nem tud pénzt keresni.

kodó tamás 2010.10.26. 22:24:32

@török gábor: "3. Gyurcsány szerintem a lehető legjobbat teszi a Fidesznek: azzal, hogy maga akar a tiltakozás élére állni, eleve pártpolitikai logikára fűzi fel azt a konfliktust, ami amúgy a Fidesz táborát is megoszthatná"

NA VÉGRE TÖKÉLETESEN EGYETÉRTEK mellesleg a 2. ponttal is.

egyre többen a MÁTRIX-ban... hm

na jo mégse. a GYF már lerágott csont. normális embert nem mozgat meg. szval nem vészes... már nem megosztó. csak a saját pártját felezi.

jazzcool 2010.10.26. 22:24:49

@Teremszolga: amúgy valóban az lenne a karakán dolog, ha testületileg lemondanának alkotmánybírók. végül is valamennyien alkotmányellenesnek találták a jogszabályt.

Ordnassac 2010.10.26. 22:24:56

@Teremszolga: na ja...

Nem Borókainé? Legalábbis ő a Magyar Közlöny főszerkesztője.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:25:56

@Teremszolga:

Ugyanmár. Majd hoz egy törvényt, hogy visszamenőlegesen nem érvényes az addigi határidő. Megteheti, hiszen az AB-nak kuss, Óceánia MINDIG IS Eurázsiával állt hadban.

Ilyen ez a fülkeforradalom.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:26:43

@kodó tamás: ahogy gyuircsany elkurta es a szonyeg alol rantotta ezzel elo az igan csak viseletes es megtort orbant, ugy keszul most orban a kolcson visszafizetesere:-DDD

dzsaszper 2010.10.26. 22:28:05

@jazzcool: ez az alkotmánymódosítás elfogadásáig szerintem semmiképpen nem opció. De a helyükben én inkább sztrájkot jelentenék be.
A lemondással csupán megadnák a fidesznek a sanszot, hogy a saját kádereikkel töltsék fel a testületet akik láss csudát köztársasági elnökünkhöz hasonlóan mindent rendben fognak találni...

sisszi 2010.10.26. 22:28:08

@kodó tamás: szerinted GYF kibírja, hogy ne avatkozzon a dolgokba? nehezen lehet elképzelni. pedig jobban tenné. lehet Klárával kéne beszélni:)

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:28:21

@KG2000:

Akkor örülök, bár szerintem Tóta pont a stílusával, mint stiláris elemmel ébreszt vitát. Dehát nem vagyunk egyformák és ez így van rendjén.

porfelhő 2010.10.26. 22:29:01

@az igazi Sipi:
Ja.! Igy igaz!! meg a népnek is józanul átélni!!
Csak az nagy probléma, hogy nem mindenki issza a pálinkát!!
Én már az illatától elszédülök!!!

gyöngyök 2010.10.26. 22:29:10

Bevallom köpnyi -nyelni nem tudok. És aki most a közjóról papol annak felhívom szíves figyelmét a következőkre:
- valószínűleg ő is adózó állampolgár
- lehet, hogy nem vállalkozó, de adhat el ingatlant, adhat bérbe lakást ,vehet igénybe adókedvezményt.
Szóval - mint olyan adótanácsadó, akinek ügyfele mikrovállalkozókból és magánszemélyekből áll - tapasztalatból mondom:
Eddig egyedül az Alkotmánybíróságban bízhatott az egyszerű , kisember ( akinek ugye nincs akkora gazdasági befolyása, hogy befolyásolhassa a törvényértelmezéseket) akkor, mikor az APEH vagy akár a törvényalkotók igazságtalan helyzetbe hozták. Pedig már eddig is sok kritika érte részünkről őket , mert bizony nagyon tág határokig a költségvetés bevételére és nem a jogszabályok szövegére voltak tekintettel.Most ezt akarják megszüntetni.
Aki nem érzi a lényeget , annak egy példa: lakást készül venni, és mikor kiszámítja meddig mehet el árba, belekalkulálja , hogy ezért adókedvezmény jár. Aztán mikor az adóbevallását készíti, előtte közlik vele: mégsem jár, nemhogy visszakap pénzt, hanem még neki kell fizetnie.
Naiv az az ember, aki azt hiszi, ez rá személyesen nem lehet hatással. Annak szívesen ecsetelem - akár órákon keresztül - a kisembereket érintő adóügyeimet : csak a pár havi termésről beszélnék. Sőt, megkockáztatom: ez leginkább a kisembereket fogja súlyosan érinti.
Ja és mégegy apró megjegyzés : A bajnai kormány az állami cégek vezetőjének fizetését 2 millió Ft-ban korlátozta. A Fidesz az első intézkedései között ezt érvénytelenítette - és kizárólag a közalkalmazottakra vonatkoztatta.

KG2000 2010.10.26. 22:29:41

@HaCS: Sokkal rosszabb az állam helyzete, mint 1980-ban vagy 1990-ben vagy 2002-ben.

sisszi 2010.10.26. 22:30:42

@kodó tamás: szerinted kibírja GYF hogy ne szóljon bele? nehezen elképzelhető (de ki tudja). lehet Klárával kellene bezsélni:))

kerecsen2010 2010.10.26. 22:32:19

@Ringlósztár: Az egészen nyilvánvaló, hogy terveik szerint soha többet nem kerülnek ellenzékbe. És minden intézkedésük egy lépés ebbe az irányba - a 2/3 lelkes egyetértésével. De ne várjunk új Kádár-korszakot: abból csak a korlátozott szabadság jön el, a viszonylagos jólét nélkül.

Kalmár 2010.10.26. 22:32:35

Nagyon rémes stílusban jelentette be. Rossz szóhasználat. Cinikus stílus.
Ez nekem sem tetszett.
Pedig, az előterjesztéssel egyetértek. Nem vagyunk olyan gazdagok, hogy sokmilliós végkielégítések röpködjenek.
Főleg, úgy ahogy az elvtársak művelték.
Felvenni-kirugni-végkielégítést adni (10 milliókat) -visszavenni megbízási szerződéssel.
Mindenki boldog
Egyébként az AB azért semmisítette meg elsősorban, mert olyan tételeket nyilvánított jó erkölcsbe ütközőnek amelyeket törvény ír elő, nyilván ez nem logikus.
Csak azért írom le, mert jó pár téves indokot olvastam a kommentekben.
(Lehet, hogy volt helyes is)

KG2000 2010.10.26. 22:34:26

@Lófasz Hadnagy: Érdekes, bennem mindig a gondolatok, a valódi érvelések késztetnek vitára, továbbgondolkodásra. Szerintem Tóta stílusa, mint írtam, éppen lustaságát (nem jár utána a dolgoknak, mint egy oknyomozó újságíró, mert az sok időbe és fáradságba telik, és gyakran nagy szakértelmet igényel) és gondolattalanságát leplezi.

De tényleg nem vagyunk egyformák.

jazzcool 2010.10.26. 22:34:46

@dzsaszper: nézd a Fideszben van olyan terv is, hogy az Alkotmánybíróság a Legfelsőbb Bíróságon belül egy kollégium legyen. kétharmaddal amúgy is azt csinálnak, amit akarnak. ezért tartanám karakán dolognak, ha Paczolay elnök megszólalna, és a testület kilátásba helyezné lemondását a törvénymódosítás esetén. ezt a szándékot azonban már néhány nap múlva ki kéne nyilvánítani, hátha jobb belátásra kényszerítené a törvényhozókat. az Alkotmánybíróság testületi lemondása kőkemény üzenet lenne. nem tudom, hogy volt-e egyáltalán ilyen az EU-ban.

kodó tamás 2010.10.26. 22:35:19

@sisszi: "a kérdés már az előszobában van: Orbánból nem lesz Gyurcsány?"

:)

kutyákból szalonna? és kolbász? hm

kodó tamás 2010.10.26. 22:36:38

@Bambano: "Az a mondás, hogy a helyhatósági választások után tudjuk meg, mire szavaztunk, bevált"

de a fidesz és OV is ekkor tudta meg. hogy ki ne szivárogjon...

William Kidd 2010.10.26. 22:36:59

@Szende Aurélia: te amúgy azért vagy idióta, mert a Fidesz egy tőről fakad az MSZP-vel, Gyurcsány Orbánnal, csak a logó és a szín más! Közös múlt, azonos gyökerek, azonos gazda, ezek csak a felszínen marakodnak!! Illuminátus banda, a Nagy Testvér figyel!

KG2000 2010.10.26. 22:37:01

@gyöngyök: Ez mind szép és jó, de akkor ki fizeti ki a költségvetési hiányt illetve az államadósság (plusz önkormányzati) törlesztéseit?

Tényleg kellene egy államcsőd már, mert akkor legalább mindenki meglátná, mit is jelent, ha nem létezik az állam.

demokráciát! 2010.10.26. 22:37:41

hallom, hogy a fidesz holdudvarában, s (régebbi) mértékadó köreiben kezd fogyni a bizalom Orbán (kalandor)politikájával szemben.
Kedves Gábor! Ennek lehet alapja?

Terniak 2010.10.26. 22:38:23

Egyébként látott már valaki olyan pancserságot, hogy a saját alkotmánymódosítását nem tudja végrehajtani?

Alkotmányt módosítunk, hogy meg tudjuk ezt csinálni. Majd nem sikerül olyan törvényt hozni, ami megfelel a saját alkotmánymódosításunknak. Kezd ez a Kormány is a pancserkormány címre hajtani.

Ami ma történik, röviden: kicsinyes bosszú.

dzsaszper 2010.10.26. 22:38:32

@jazzcool: a kilátásba helyezés vagy feltételes lemondás az alkotmánymódosítás elfogadása esetére az az én olvasatomban az alkotmánymódosítás utáni lemondás, Az nem lenne őrültség a részükről.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 22:38:39

@porfelhő: Nem vagy igaz magyar, ebből is kitűnik!:-)
Camparit bírod-e?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:38:48

@KG2000: "gyakran nagy szakértelmet igényel"

igen, a modern hazugsagvizsgalok, amik az agyteruletek aktivitasat figyelik ezen az elven mukodik

a hazugsaghoz, csusztatashoz mindig nagyobb agymunka kell, mint az oszinteseghez:-)

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:39:36

@Kalmár:

Tehát egyetértesz azzal, amit az AB tökéletes egyetértéssel leszavazott (azzal a Stumpffal, aki teljesen egyértelműen tudható, hova húz).

Akkor csak azt döntsd el kérlek, hogy az AB (egyhangú) döntése szerinted mennyire mérvadó. Majd tedd hozzá azt is, hogy a vizitdíjas, majd az ingatlanadós döntése mennyire volt mérvadó, az akkori döntésekre hogy reagáltál. Ha ez megvan, szólj.

"Egyébként az AB azért semmisítette meg elsősorban, mert olyan tételeket nyilvánított jó erkölcsbe ütközőnek amelyeket törvény ír elő, nyilván ez nem logikus."

Az AB azért semmisítette meg, mert visszamenőleges hatállyal akarták a törvényt élesíteni, márpedig ilyen NINCS egy jogállamban, csak segítek.

porfelhő 2010.10.26. 22:40:14

Hölgyeim, és uraim! ez a folyamat a királyi Mo. kialakulásának előszele!! mit nem lehet ezen érteni:)!!!

kodó tamás 2010.10.26. 22:40:31

@Teremszolga: "Gál András Leventét és megkérdezném, aki a Karrierexpón nagy komolysággal azt mondta a 8000 fiatalnak. Egy köztisztviselővel szemben neki egy elvárása van: mindig az Alkotmányt tartsa szem előtt."

fürge szem kell hozzá. mint matolcsy nak egyik szeme mindig OV n a másik meg az alkotmányon, a minisztériumra meg nem maradt, hátul nincs szeme...

kodó tamás 2010.10.26. 22:41:30

@porfelhő: császárság, mert rubicon

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:41:43

@namitirok: a campari csak scotch-csal jo..;-)

3 resz campari
5 resz scotch
12 resz tonic

egy tall mac tavish rendel!;-)

gomorra 2010.10.26. 22:42:09

@török gábor: ejnye, már én sem olvasok értelmezőn...

dzsaszper 2010.10.26. 22:42:21

@Kalmár:
csak azt nem értem, miért ne lehetne finomítani a törvényen és az alkotmányosság kedvéért (ami a kontinensen igen értékes) meghatározni, mi is ütközik biztosan a jó erkölcsbe?

Józsi bácsi végkielégítése 50 év ledolgozott munka után ugyanannál a cégnél például aligha...

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:42:53

@az igazi Sipi:

OFF.: Ezt a módszert Grant Imahara átverte a Mythbusters-ből.

Netuddki. 2010.10.26. 22:43:12

Hiába no, nagy mókamester a fidesz. Először ugye a nemzeti ünnepeinket dúrták szét. Aztán a nemzeti jelképeinket sajátították ki. Aztán a köztársasági elnök intézményét. Biztos volt közben még más is.
Most az alkotmánybíróság következik aztán jöhet a választójog...

Csak halkan szólok. 20 éve szinte ugyanazok vannak vezető pozícióban a fidesznél. És még messze vannak a nyugdíjtól.

Apropó, ez csak úgy eszembe jutott:
Kinek az ötlete volt selmeci "kiflis" gabriellát megtenni nyugdíjügyi mittoménkinek?

Diocles 2010.10.26. 22:43:39

A Magyar Televízió Az Este című műsorában Lövétei István alkotmányjogász a Fidesz előterjesztései, a magánnyugdíjpénztárakról szóló törvény, illetve az Alkotmánybíróság hatáskörének korlátozása, továbbá a 98 százalékos különadóról szóló jogszabályokat elemezte. A magánnyugdíjpénztárok kapcsán azt hangsúlyozta, hogy a jogszabály azért tűnik alkotmányellenes mert a "jogbiztonságot abszolút sértő", "reális alternatívát" nem kínál fel az eddigi gyakorlat helyett, nem vázol fel "kimenetet", átlépést a jelenlegi rendszerből. (Ezt a törvényt - amely szerint felfüggesztik az állami átutalásokat a nyugdíjpénztáraknak nagyjából egy évre - a parlament hétfőn szavazta meg.)

Lövétei a többi törvényjavaslatról - így az Alkotmánybíróság jogkörének korlátozásáról, amit hétfőn vetett fel Lázár János fideszes frakcióvezető, állítólag Orbén Viktor miniszterelnökkel való konzultáció után - azt hangsúlyozta, hogy ha nem tartjuk tiszteletben a jogállamot, akkor "megszűnik a jogállam". "Éltünk már olyan rendszerben" - mondta, utalva arra, amikor alkotmánybírósági felülvizsgálat kontrollja nélkül hoztak törvényeket. "Kibírjuk" - tette hozzá, csak akkor nem kell ezt a mércét felállítani szerinte.
hirszerzo.hu/belfold/20101026_lovetei_istvan_alkotmanybirosag

nah ez a Lövétei is lement kutyába... Én azt nem értem ezekben az ún. alkotmányjogászokban, h miért kell ilyen végletekben fogalmazni? Diktatúra, a jogállam vége? Miért nem kérdez ilyenkor vissza a riporter, h Tisztelt Uram, Ön komolyan azt hiszi, h egy diktatúrában ekézhetné a kormányt az állami TV-ben?

Schiffer is eltaktikázta magát, minden aduját kirakta, aztán nem maradt semmije. Még örülhet, h Gyurcsány odavezényel pár nyugdíjast a tüntetésére. Összenő, ami össztart... az SZDSZ kifejezetten kitartó és szűzies volt ezekhez képest. :)

Amúgy meg, ha igaza van Lövéteinek, ti. a nyugdíjtörvény alkotmányellenes lenne, akkor a kormánynak nincs sok választása, vagy bekorlátozza az Ab-t, vagy máris kezdhet összeállítani egy új, 400 milliárdos megszorítócsomagot...
Akkor meg azért lenne népszerűtlen, sőt, sokkal népszerűtlenebb lenne.

gyöngyök 2010.10.26. 22:43:54

@bogancs: rossz voltál matematikából: eddig is aki többet keresett , annak több maradt a markában: abszolut értékben. Most annyit lehet mondani, hogy arányosan annyi marad neki, mint arányos a kiskeresetűeknek.
Hogy ez igazságos-e ? Hogy valaki havi 150 e Ft ot keres, becsületesen dolgozik, ebből tart el egy családot, és neki arányosan épp ugy pl 60 %a marad meg, mind aki 1.500 e Ft-ot keres ? Hát igen, attól függ, ki melyik csoportba tartozik.
De ha abból indulunk ki, hogy a létminimumhoz egy fix összeg kell - azért minimum - akkor már kicsit máshogy néz ki a dolog.
De ez az egy tényleg értékrend kérdése - meg súlyos közgazdasági is. Ugyanis így szeretnék bővíteni a belső keresletet , és gondolom azt hiszi a kormány , hogy ez fog egy gazdasági növekedést indukálni.. Hát lehet ..??

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:44:17

@Lófasz Hadnagy: igen, azert nem kellett valami 2000 merfoldet buszoznia, emlekszem:-)

nincs kijatszhatatlan rendszer..

jut eszembe, ez sem lesz az:-D

Netuddki. 2010.10.26. 22:44:52

@dzsaszper: Mellesleg Józsi bácsi tudod mikor kap akár 50 év után is többmilkás végkit. Soha!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 22:45:43

@az igazi Sipi: "a balesetnek nincs emberi felelőse"
Ez nagyon jó, ha tudsz még ilyeneket írni, rögtön küldd el kopiban direkt is a nevemre, beteszem a "Hülyék klubja" mappába...

Ordnassac 2010.10.26. 22:45:58

@Lófasz Hadnagy: "Az AB azért semmisítette meg, mert visszamenőleges hatállyal akarták a törvényt élesíteni, márpedig ilyen NINCS egy jogállamban, csak segítek."

Pontosítsunk: amennyiben az pozitív hatással van a törvény személyi hatálya alá tartozókra, akkor lehet visszaható hatályú. Amennyiben negatív, akkor alkotmányellenes.

Azt az AB valóban kijelentette, hogy ilyen jellegű adók jó erkölcsbe ütköző szerződéseknél mehetnek, de nem visszaható hatállyal és nem olyanoknak, akiknek ez törvény adta jogon jár.

jazzcool 2010.10.26. 22:46:27

ez is nagy kérdés, hogy Harrach fenntartja-e véleményét, amelyet még a Lázár-bejelentés előtt mondott:
kdnp.hu/news/a-tarsadalmi-igazsagossagnak-ervenyesulnie-kell

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 22:46:38

@az igazi Sipi: Így elrontani a scocth-ot!
A pályinkát vizezed-é, NERtárs?:-D

gomorra 2010.10.26. 22:46:57

@az igazi Sipi: én úgy éreztem, hogy naponta feltalálta a spanyolviaszt, de a végrehajtása semminek nem történt meg.

Az ellenzéke vagy a saját tábora miatt nem tudott kibontakozni? Tökmindegy, az eredmény a lényeg, jelen esetben a semmi. Nem az ellenzékre kell fogni, a FIDESZ ostobán viselkedett ellenzékben, de nem azon múlott gyf teljesítménye.

MikiMecky 2010.10.26. 22:47:01

@jazzcool:
"Alkotmánybíróság testületi lemondása kőkemény üzenet lenne. nem tudom, hogy volt-e egyáltalán ilyen az EU-ban. "

És gondolod, hogy van bennük ennyi kurázsi?

És ha igen, akkor is mi van?

Nem ide tartozik, de amikor Majtényi lemondott a rádiópályázat miatt, volt valaki aki a fejéhez kapott és megkövette, hogy nem jó az, ahogy mennek a dolgok?

porfelhő 2010.10.26. 22:47:13

@kodó tamás:
E még jobban hangzik!!
A gazdaságélénkitő csomatg a "gazdaságpolitika királyi útja"!
oszt minden jó lesz:)!

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:47:22

@kodó tamás:

Matolcsy alól lassan elfogy a minisztériuma, már az energiaügyek sem az ő hatásköre...

dzsaszper 2010.10.26. 22:47:29

@Lófasz Hadnagy:
Az AB szerint az Alkotmány 70/I szakasza alapján a jó erkölcsbe ütköző jövedelmekre az aktuális adóévkezdetétől is ki lehet szabni adót, kimondták, hogy ezen nem lehet elmeszelni a törvényt.
Viszont arra jutottak, hogy a törvényt egyes, a jó erkölcsbe nem ütköző jövedelmekre is alkalmazni kellene, és ezekre nem lehet visszamenőleg kivetni adóterhet.

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 22:47:30

Én ezentúl a miniszterelnökünket csak Bourbon Viktornak fogom hívni és idézném Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord híres mondását:

...semmit nem tanultak, semmit sem felejtettek... (a Bourbonok)

Nem a Fideszre szavaztam, de legyűrtem az ellenérzéseimet, mert úgy voltam vele, hogy most megmutathatják, hogy mit tudnak. Megmutatták. Köszönöm!

Kedves Gábor! Hogy is van az népi kezdeményezés? Ugyan rühellem a Jobbikot is, de szép lassan el lehetne azon gondolkodni, hogy támogatni kellene a népnek a képviselői visszahívhatóságról szóló ötletet. Mindent azért nem vonhatnak meg tőlünk!

Minden Fidesz-fantól elnézést kérek az analógiáért, de Hitlernek is kb. 3 évébe került, amíg felszámolta a demokráciát, pedig Ő azért nem volt az a türelmes típus.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:48:55

@Hepci: csak nyugodtan:-)

nagyjabol pont leszarom:-)

de ha mar ennyire a mindentudas es a misztikus tudomanyok birtokaban vagy, talan meg is nevezhetned azt a felelost es rogton ramutathatnal, milyen hibat vetett, aminek ez lett a kovetkezmenye:-)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 22:49:18

@Diocles: Nem megszorítócsomag lesz a neve és már dolgozunk rajta!
NER

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:50:17

@Diocles:

Amikor Gyurcsány döntései miatt kiáltottak nem kevesen jogállam végét, meg diktatúrát, akkor is ezt gondoltad?

Csak kérdezem...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:51:31

@namitirok: nertars..!

ez nagyon jo!:-D

oreg vagyok en mar magaban inni a tomenyet, a palinkat is kiserem - ha nem is vizezem fel;-)

jazzcool 2010.10.26. 22:51:38

@Naked.Lunch: abban én sem vagyok biztos, hogy van-e bennük kurázsi. de ha hagyják, hogy feltöröltessék velük a Donáti utcai épület folyosóját, az is méltatlan lenne.

Netuddki. 2010.10.26. 22:51:53

@gyöngyök: Qrvára igazságos amikor alig keresve többet mint az említett 150e és az állam lenyúlja a munkád eredményének közel 3/4 részét.

Qrvára igazságos, amikor tömegek vannak minimálbérre bejelentve, csak hogy beleessenek az adókedvezményes sávba.

Qrvára igazságos amikor a havi több 10-100 milliót keresők az adózás elől külföldre offshorolják a pénzüket.

Amúgy gyíkfing ez a nagy egykulacsos "adócsökkentés" a maga szuperbruttójával és változatlan járulékaival.
Ma meg mintha azt hallottam volna valamelyik főmakitól a forgalmi adót akarják emelni. Kérdem én mi az annyuk kínját akarnak még ezen az amúgy is magas 25%-on emelni? Barmok, ezek tényleg nem értik mit jelent a gazdaságélénkítés.

sárkányfő 2010.10.26. 22:51:55

Orbán Viktor aláírásával a Nemzeti Együttműködés Programja, 82 oldal:

"A szabad élet legfőbb garanciája pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvet ő feladata, hogy a kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényességet védelmezze. Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztelő legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a hatalomgyakorlókkal szemben is alapvető követelmény . A jogállami keretek között elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysértő törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonság alapelvét."

www.parlament.hu/irom39/00047/00047.pdf

Mielőtt valaki túl komolyan venné ezt az Orbán féle sajtpapírt, ugyanitt a 68. oldalon meg ez van:
"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 22:52:09

@room_101: hát, ha az olvasásról már rég letettél és éppen zsebhokizni sincs kedved, szóba jöhet...

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:52:29

@Ordnassac:

Persze, ez nyílvánvaló, pl. nyugdíjemelés is lehet visszaható. Nem írtam le, mert evidens.

gauche caviar 2010.10.26. 22:53:02

Nem cseszegetésből, de Török úr, az ilyesmit nem "kellett" volna előre látni, úgy elemzői szempontból, szakmailag?
Mármint, hogy a fideszesek annyira elhiszik saját dumáikat a 4/3-os össznépi felhatalmazásokról, hogy egyszer törvényszerűen bekövetkezik ez a pont?

Arra a kérdésre, hogy kire szavaznánk ha orbán bedőlne, azért vegyük elő, hogy a fidesz nem orbán viktorból áll, vannak ott még értelmes emberek, szakemberek is, stb.
Max Áder visszatérne Brüsszelből, ilyesmi.

Oh. a fidesz egy ilyen lépése után már orbán utódlásáról beszélünk...

kodó tamás 2010.10.26. 22:53:03

@török gábor: MEGINT CIMLAP

cim: Török Gábor: Az üzenet súlyos – a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt
"Amit ma jelentett be Lázár János, az már nálam is túlmutat azon, hogy a nem elegáns és a nem ízléses kifejezésekkel leírható legyen, vagy a demokratikus zsákmányelv fogalma alá tartozzon – írja blogjában Török Gábor, az ismert politológus."

www.168ora.hu/itthon/torok-gabor-az-uzenet-sulyos-a-fidesz-nem-tur-meg-semmilyen-ellensulyt-63777.html

gratulálok az uj ME nek.... az éleslátás nem haszontalan
apropo, mit remélhetünk? lehetek pénzügyminiszter? vannak adó ötleteim....

KG2000 2010.10.26. 22:53:21

@az igazi Sipi: Az lehet, hogy "megölte az anyósát?" kérdésre egy hazugság kitalálása több időt vesz igénybe, bár ki tudja, "nem" vagy "igen", egy szó mindkettő@kovi1970:

Ez a cikk is pl. ezerszer jobb, mint Tóta, igaz, jórészt "csak":
index.hu/belfold/2010/10/26/orban_mar_hetfon_megmondta_mit_kell_tenni_az_ab-val/

Már csak azért is, mert leír néhány részletet a tervezett alkotmánymódosításról:

"A kormánypárti képviselőcsoport vezetője az alaptörvényt három ponton változtatná meg. Egyrészt azt a passzust, amely kimondja, nem lehet országos népszavazást tartani a költségvetésről, a költségvetés végrehajtásáról, a központi adónemekről és illetékekről, a vámokról, valamint a helyi adók központi feltételeiről szóló törvények tartalmáról, kiegészítené a járulékokkal. Másrészt rögzítené, hogy nincs helye alkotmánybírósági felülvizsgálatnak olyan törvény tartalmáról, amely az előbb említettek szerint országos népszavazással sem változtatható meg."
EZEK SZERINTEM ÖNMAGUKBAN EGYÁLTALÁN NEM DIKTATÓRIKUS JAVASLATOK.

tartam (törölt) 2010.10.26. 22:54:17

Nem gondoltam volna, hogy valaha is magamtól fogok idézni, de most nagyon ide kívánkozik egy 10 évvel ezelőtt (2000-ben!) írt egyetemi dolgozatom utolsó fejezete.
Fel kellene tennünk ma, 2010-ben a kérdést, hogy ki védi meg a védőket? Senki?

...Vajon mindig és mindenkor szükséges és elengedhetetlen az Alkotmánybíróság létezése egy demokratikus államberendezkedésben? A válaszom nem.
Ha egy ideális államról beszélnénk, ahol maga a törvényhozó és az állami élet minden szereplője is ideális lenne, nyilvánvalóan szükség sem lenne alkotmánybíróságra, hiszen az ideális jogszabályok tökéletes összhangot, koherens rendszert alkotnának egy mintaszerű alkotmánnyal. (Ez a cseppet sem utópikus gondolatsor felolvasztja a teljes igazságszolgáltatási szervezetet és rendfenntartó erőt is...)

Abból az alaptételből kiindulva, hogy ilyen ideális világ márpedig nincs, könnyen vonhatnánk le azt a következtetést, hogy Alkotmánybíróságra is mindig szükség van. Pedig elég csak az Amerikai Egyesült Államok tökéletesnek egyáltalán nem nevezhető államberendezkedésére gondolnunk, és látni fogjuk, hogy létezik demokrácia alkotmánybíróság nélkül is. Ezért a kérdést helyesbíteni kell, hiszen annak ellenére, hogy az USA-ban nincs alkotmánybíróság, létezik alkotmánybíráskodás!

Nyilvánvaló az is, hogy vannak olyan államberendezkedések, amelyek nemcsak nem engedik meg az alkotmánybírósági tevékenység kialakulását, hanem egyenesen nem is igénylik azt.
A kérdés tehát ismét az, hogy ki védi meg az Alkotmánybíróságot magát, egyáltalán, ha lehet ily módon kérdezni, mindenáron ragaszkodnunk kell-e az Alkotmánybíróság, alkotmánybíráskodás létezéséhez? Feltétele-e egy XXI. századi demokráciának az alkotmánybíráskodási tevékenység megléte, illetve annak hiánya esetén nem is beszélhetünk jogállamról? A válasz nem adható meg történelmi kortól és helytől függetlenül.

Az egyetemes jogfejlődés alapvető tendenciáit figyelve azonban egyre biztosabbnak látszik, hogy az alkotmánybíráskodás ugyanolyan természetes alkotóegységévé vált egy modern állami berendezkedésnek, mint a parlamentek, kormányok megléte, a hármas államhatalmi tagozódást az alkotmánybíráskodás és a további új intézmények végérvényesen szétfeszítették. Maga az alkotmánybírósági tevékenység lényege, a normakontroll elengedhetetlenül ott kell, hogy legyen, ott lesz minden jogállamban, nevezzék azt bárhogyan, végezze azt bármely állami szervezet, testület, bíróság.

Természetesen mindig lesznek olyan államalakulatok, amelyekben ez a fajta tevékenység hiányozni fog, akár azért, mert szélsőséges diktatúrákról beszélünk, akár valamilyen okból még kezdetleges állapotban levő berendezkedésről. Az Alkotmánybíróságok a fejlődés egy bizonyos fokán megjelentek, működésüket szinte mindenhol egyértelmű siker és elismertség kísérte, és fogja kísérni.

Létezésükre - azt hiszem - mindaddig szükség lesz, amíg jog, mint olyan létezik, és amíg a jogot emberek alkotják, és emberek alkalmazzák...

porfelhő 2010.10.26. 22:54:48

A Bajnai már tudott valamit mikor megmondta "ne higgye senki, hogy kolbászból lesz a kerités" !! Nem hogy kolbász nem lesz, hanem a jogállamiság, és demokrácia" keritése " is veszélyben van.! nagyon hadilábon áll!!

kodó tamás 2010.10.26. 22:55:08

@gauche caviar: meg dr Deutch Tamás

apropo sorolnád őket? jo Áder az nem egy nulla. és?

dr kíváncsivagyok 2010.10.26. 22:55:13

Valamit nem értek : 98 - tól 2002 - ig nem volt baj a horribilis végkielégítések kifizetése ?
- ja , hogy azt a saját pajtások kapták ?! és kézen-közön visszakerült egy részük ? Ugyanúgy ezeknél a mocskoknál is ?!
Ez nem pártállás kérdése , egyik kutya .......

Netuddki. 2010.10.26. 22:55:17

@Lófasz Hadnagy: Bammeg kijafszom emlékszik már arra kijazagyurcsányi? Ha nem emlegetnétek folyton már régen elfelejthettük volna. Amúgy meg nem azt kell magyarázni az exfőmaki mit csinált. Azt kéne megmagyarázni, hogy ti most mijalófüttyöt csináltok!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 22:55:39

@KG2000: "EZEK SZERINTEM ÖNMAGUKBAN EGYÁLTALÁN NEM DIKTATÓRIKUS JAVASLATOK. "

mint ahogy a glicerin es a nitralosav onmagukban nem robbanoanyagok..:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 22:56:30

@az igazi Sipi: rejtélyes/ismeretlen személy utasítására lépcsőzetesen magasították a gátat és tónyi marólúgot tároltak a trutyi tetején. Próbáld behatárolni az elkövetőt, annyit segítek, nem a mamám volt és a 2 macskánknak is van rá alibije.
Ha félted a kiválóan működő jogállamunkat, neked is szeretettel feajánlok évek óta lejárt követeléseket féláron, jelenleg is működő cégekkel szemben. <b>Ó jaj</b> valahogy nem kapott rajta, bár még lecsaphat, mint küszvágó csér a szélhajtó küszre...

dr kíváncsivagyok 2010.10.26. 22:56:51

@kodó tamás: Egy kerek mondatot nem tudnak elmondani... Dr - ok mi ?

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 22:57:05

@Punxsutawney Mormota:

"a képviselői visszahívhatóságról szóló ötletet. Mindent azért nem vonhatnak meg tőlünk!"

Még valamikor, kurva régen Gábort meghívtuk egy egyetemi klub nevű dologra, ahol ezt a kérdést feltettük neki. Ha emlékeim nem csalnak, akkor ott, Kispesten kifejtette, hogy semmi értelme nem volna, mert akkor minden képviselő visszarántható lenne, amint egy, az éppen aktuális hangulatnak nem megfelelő lépést próbálna megszavazni, akkor is, ha ez hosszú távon segít. Ez a jobbikos dolog (mint minden más is) populista, ostoba baromság.

kodó tamás 2010.10.26. 22:57:20

@ó jaj: :))
OV lexarja

@porfelhő:
ja mondtam nektek, nem esz 2 hét alatt rend...

Diocles 2010.10.26. 22:58:00

@Lófasz Hadnagy:

Azok pártszóvivők, pártpolitikusok voltak, nem - elvileg - köztiszteletben álló alkotmányjogászok.
Most gondold el, ez a Lövétei ma este belemondja a nézők szemébe, h diktatúra van, élő egyenes adásban, pedig mindenki számára nyilvánvaló, h nem lesz diktatúra. Hogyan járathatja le így magát egy ember?

A Gyurcsány-hasonlatról meg az a véleményem, h a szemkilövetést nem lehet alulmúlni... Majd szóljatok, ha ott tart a kormány, nekem az lesz a Rubicon.

sárkányfő 2010.10.26. 22:58:23

Ma már írtam, hogy ez az AB tagjait választási kényszerbe hozza. Aki ezt eltűri, az... na de erről már írtam.

Most felvetném a parlamenti fideszes képviselők kérdését is... főleg a jogász végzettségűeket... vajon megszavazza-e mind? mondjuk ahogy ismerem a fideszeseket, egy hang nélkül megteszik...

room_101 2010.10.26. 22:58:59

@Hepci:
Azt egy nőnek hogyan kell, te teremtésnek kispöcsü koronája?

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.10.26. 22:59:26

@Diocles: már bocs, de most melyik a fontosabb: a népszerűség vagy az etikusság? Egy jó vezetőnek igenis meg kell tudnia hozni népszerűtlen döntéseket is, és kezelni ezt a helyzetet. Elegánsan. Versenyszférában egy nyomorult utolsó manager se marad a helyén egy hónapig se, ha erre képtelen. (és nem, nem azt sugalom ezzel, hogy orbántakaroggy)
BTW: a nyugdíjtörvény nem sokat segít, mert a befektetések be vannak fektetve, azaz onnan nem pénzt einstandol a kormány, hanem értékpapírokat. Ha meg azt azonnal pénzzé akarná tenni, akkor szerintem csomagolhatunk - de nem vészmadárkodok, mert ez annyira öngyilkos lépés, hogy épeszű kormány nem lépi meg, ők sem fogják.

kodó tamás 2010.10.26. 22:59:50

@kíváncsivagyok: hazudni nehezebb...

figyeled a falusi polgármesterek normálisan egyenesen...

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 23:00:08

@Kalmár: Szia! A feleségem nagybátyja által némileg "érintett" vagyok ebben a végkielégítéses bizniszben.
Az illető úr 20 évet dolgozott egy állami cégnél, amely befektetőket hozott Magyarországra illetve honi cégek külföldi megjelenését segítette elő. Kora tavasszal, egy nagy sajtónyilvánosságot kapott botrány utószeleként lett vezérigazgató ennél a cégnél - addig ágazati igazgató volt.
Eleve néhány hónapra vállalta csak el a vezérigazgatóságot, ennek ellenére a sokat emlegett Fidesz-kommandó állította fel a székből a sokszor megírt módon.
A kérdés az, hogy ilyen szakmai háttérrel (és ilyen nagyon sok van az állami szférában) miért sajnálod a végkielégítést az emberektől?
Természetesen fel kell lépni azok ellen, akiket a bukás közvetlen árnyékában kineveztek és kirobbanthatatlan poziciókba helyezték őket. Ez erkölcstelen stb. Viszont ténylegese tucatszámra akadnak szakemberek az állami szférában, akik egy életet húztak le ott és az ötvenes éveikben kirúgják őket.
Mindenki nagyon jól tudja, hogy jelenleg, egy ilyen korú szakember max a Sparba mehet biztonsági őrnek.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:00:38

@kovi1970:

Szerintem mellélőttél, öregem.

dzsaszper 2010.10.26. 23:00:39

@az igazi Sipi: de, az AB jogkörének ilyen nyirbálása egyértelműen diktatórikus, és egy AB által elmeszelt törvény változatlan benyújtása a témában változatlan alkotmány mellett az szintén diktatórikus.

porfelhő 2010.10.26. 23:01:06

@kodó tamás:
Nem is mondtál ilyet!! Azt mondtad, hogy nemzetileg együtt akarsz müködni, de nem megy, látod, nekem sem megy!:)
De majd jön a felvilágosodás meg a jólét!!:)

kodó tamás 2010.10.26. 23:02:32

@xcrow: "onnan nem pénzt einstandol a kormány, hanem értékpapírokat. Ha meg azt azonnal pénzzé akarná tenni, akkor szerintem csomagolhatunk - de nem vészmadárkodok, mert ez annyira öngyilkos lépés, hogy épeszű kormány nem lépi meg, ők sem fogják. "

azaz ŐK meglépik...
bár neked lenne igazad

Iustizmord 2010.10.26. 23:02:55

lassan eljutunk az alkotmányellenes alkotmánybírósági határozat kormányrendeletbe iktatásához...

megjegyzem, ha én Ab tag volnék (minusz perszwe stumpf) akkor most mondanék le.

nem mintha nem lehetne lázárpaprikajaóncsi Ab-elnök holnaptól, de akkor is..... elvek (HÁT MÉG AZ AB-NÁL ELVEK) tán még vannak.

(majd alkotmányba foglalják hogy elveket csak a fidesz képvisel mindenki más elvtelen, de iure)

lüke 2010.10.26. 23:03:19

@az igazi Sipi:
a Tajgetoszon egyszerűbb, le köll csak dobni

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:03:33

@dzsaszper: ezt ne nekem mondd, hanem annak, aki szerint ezek "onmagukban nem antidemokratikusak"

en moindossze arra kivantam celozni, hogy ha ezek onmagukban nem lennenek azok - de azok;-) - igy osszessegeben mindenkeppen igen komolyan veszelyeztetik a jogallamisagot.

a demokracia veszelyeztetese egyebkent majd a valasztasok kozeledtevel fog elerkezni imho, amikor is egyszeruen lehetetlenne, vagy illegalissa teszik a tobbi part mukodeset.

el fog ez meg jonni;-)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 23:04:06

@Diocles: A kognitív disszonanciád alapján az sem lesz Rubicon, hanem majd megmagyarázod, hogy rendnek kell lennie... :)

aszekelyek 2010.10.26. 23:04:18

@KG2000: Jó kis döntés ez. MAjd senki nem ugathat ha a mostaniak kapnak végkielégítést:)

juliusbond 2010.10.26. 23:05:01

Szinte mindent megtehetnek...ez miért nem elég? Miért kell minden?
Ez a 98 százalékos probléma megoldható lenne egyszerű jogi eszközzel. Egy szerződést meg lehet a Ptk. alapján támadni. Miért kell azonnal az alkotmányt megváltoztatni?

Vagy talán...ez csak indok. Demonstrálják az erejüket.
Nem félnek, hogy visszaüt?
Lehet hogy birka a nép...és 4 év múlva még megválasztják az elvtelen kormányt...de nem lehet mindenkinek adni, és ha elvesznek tőled, és te ezt elvtelenek találod, akkor utcára lehet menni.
Lesz ismét balhé, lásd most Franciaországot...

porfelhő 2010.10.26. 23:05:10

@kodó tamás:
Ja igen! Nem lehet, csak igy lehet! a kormány egy hatalmi központ lesz, oszt rend lesz!!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:05:41

@lüke: na igen..
ez mindenkeppen egy roppant jogalami modszer:-)

de ne aggodj, egeszen biztos vagyok benne, hogy meg fogjak probalni ledobni onnan..:-)

6.Lenin 2010.10.26. 23:05:44

"Húsz év alatt 200 alkotmányellenes törvény"

"Az Alkotmánybíróság (Ab) az elmúlt húsz esztendőben összesen 200 törvény esetében állapított meg alkotmánysértést: kilenc törvényt teljes egészében megsemmisített, míg 191 törvénynek 293 rendelkezését semmisítette meg."

Az egyes parlamenti ciklusokat tekintve a legtöbb részben vagy egészben alkotmánysértőnek minősített törvény 1994 és 1998 között született (51), a második legtöbb 1990 és 1994 között (48), míg a harmadik legtöbb 2002 és 2006 között (33).

www.jogiforum.hu/hirek/23788#axzz13V3YJFxk

Érdekes lehet még, az elkaszált törvényekre adott reakciók kikeresése.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 23:06:31

@aszekelyek: Visszamenőleg, kiscsillag?
Itt és most ippeg erről lenne szó, meg arról, hogy" csakazértis az én apukám az erősebb", mit nekem jog meg ilyen marhaságok!:-(

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:07:37

@Iustizmord:

Ha én volnék alkotmánybíró, én is emelném a kalapom. Nem azért ment oda egyik sem, hogy bohócként rángassanak.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:10:39

@az igazi Sipi:

Én is. Stumpfnak egy kicsit most voltak. Nem hittem volna, de így utólag, le a kalappal.

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 23:11:01

@tartam: Az USA jogrendszere egy kissé más, mint a miénk. De ne felejtsd el, hogy ott is van Legfelsőbb Bíróság, amely egyfajta alkotmány bírósági szerepet is betölt.

sárkányfő 2010.10.26. 23:11:31

@Diocles: nem azt mondta hogy diktatúra, hanem ezt mondta:

"azt hangsúlyozta, hogy ha nem tartjuk tiszteletben a jogállamot, akkor "megszűnik a jogállam"."

és ebben igaza is van.

szerintem itt valaki más járatja le magát...

gyöngyök 2010.10.26. 23:11:36

@kisember: Csak sajnálni tudlak. Vagy irigyelni: a hitedért. Aki hisz, az még a számára káros dolgokról is be tudja adni magának, hogy hasznosak.

Jaj, legyen már végre az ilyen - ellopták az adómat -szövegnek. Az a mondat bizonyítja a legjobban, hogy ki az, aki abszolut nem érti a gazdaság működését. Az , hogy ellopták az adódat - vagyis nem annak adták oda , akinek szerinted kellett volna - az még messze nem feltétlenül káros az országnak: csak annak a személynek, aki nem kapta meg azt , ami szerinte járt. De a gazdaságnak mindegy, ki költi el !!!!
Még a korrupciós pénzek sem olyan károsak, mint ahogy ezt sokan gondolják: igaz, nem fizetnek utána nyereségadót, de aki kapja, az a nagyobb részét elkölti, és akkor ÁFÁT fizet. És az áfa a legnagyobb tételű adó -így az a legfontosabb, hogy az fizetve legyen.
A másik nagy tévedés, hogy azért van szarban az ország ( bár szerintem nincs is annyira: nincs még egy európai ország,a kinek ilyen alacsony lenne a költségvetési hiánya most ) mert nagy az adósságállomány. Kedvesem : nem az a kérdés, hogy összességében mennyi az adósság, ( nálunk 55 % körüli, Amerikában 112 % , Irországban a 120 %) , hanem mennyit kell rövid távon törleszteni és ahhoz képest mennyi bevétel van rövidtávon.
A devizahitelesek nem azért vannak bajban, mert az össz hitelük,megnőtt - hanem , mert havonta többet kell fizetniük.
És legutoljára: a legnagyobb bűnt szerintem 2002-2008 évben az ellenzékből azok követték el, akik csak azért vétoztak meg bizonyos átalakitásokat, hogy Gyurcsányt tönkretegyék, pedig véleményük szerint is jó irányban ment. És nem kevés Fideszest hallok most röhögve mesélni a népszavazásról .. Aki ilyenre képes, arra hogyan lehetne rábizni egy ország irányitását ?

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:13:48

@aszekelyek:

Ha elmúltál 16 éves, várunk vissza. Addig is jó éjt és a leckédet ne felejtsd el megírni!

P.s.: Nem biztos, hogy azok a srácok a királyak, akik sörözve ordibálnak körülötted. Tudom, ehhez még hülye vagy, de később talán felfogod.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 23:14:35

@az igazi Sipi: @Lófasz Hadnagy: @Iustizmord:

És, ha lemond?
A fidesz kinevez néhány lófaszjancsit alkotmánybírónak, akik mint Schmitt Pál Köztársasági Elnök Úr, megteszik, amit megkövetel a haza.

Olyan szánalmas azon rugózni, hogy a jogállam, meg lemond, meg ilyenek.
Egyszerűen kész, vége.
Ennyi volt.
A díszleteket megtartja a Fidesz, Patyomkin-demokráciában, egy szabadon értelmezett jogállam keretei között pedig elműködtetik a kócerájt, úgy, ahogy.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:15:22

@az igazi Sipi:

Csatlakozom egy félbarna mászokkal, a tömény nem annyira műfajom.

Egs!

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 23:15:48

Alakulgat ez, Tisztelt hölgyeim és uraim!

"Milliárdokba kerülhet a VPOP-APEH névváltoztatás
* MTI
2010. október 26., kedd 20:26

Magyarországon még nem volt példa akkora hivatalok összevonására, mint az APEH és a VPOP. A Magyar Könyvelők Országos Egyesülete szerint a tervezett fúziónak hatalmas költségei lesznek, ráadásul reális annak is a veszélye, hogy az új képződményt a nép majd "Nemzeti AVH"-nak hívja."

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 23:16:44

@Lófasz Hadnagy: Tudom, de mivel kaszára-kapára nem kaphatunk, habár Dózsa-népe volnánk, el kellene gondolkodni azon, hogy milyen további lehetőségek vannak.
Természetesen tisztában vagyok azzal, hogy minden jelentősebb benzinár-emelés után retteghetnének a képviselők, hogy hányójuk ellen indul visszahívási-indítvány, de mindent le lehet szabályozni, nem? Meg lehetne honosítani a képviselői Impeachment gyakorlatát csak valamiféle alulról jövő kezdeményezést is lehetővé kellene tenni.
Azért az vicces, hogy Bourbon Viktor néhány hónap alatt beszüntet mindenféle kommunikációs eszközt, amellyel komolyabban bírálni lehetne a kormányt, amelyre esetleg külföldön is felkapnák a fejüket.

lüke 2010.10.26. 23:17:43

hol van zsüli mikor a kocka el van vetve?

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:17:46

@kolbászoszsömle:

Igazad van, de ha az egész AB testületileg emelné kalapját, annak volna visszhangja az EU-ban is. Amíg ott nem figyelnek fel arra, hogy itt mi megy, addig esélytelen bármi.

Diocles 2010.10.26. 23:18:10

@ó jaj:

Lövétei ezt mondta:
"Éltünk már olyan rendszerben" - mondta, utalva arra, amikor alkotmánybírósági felülvizsgálat kontrollja nélkül hoztak törvényeket. "Kibírjuk" - tette hozzá, csak akkor nem kell ezt a mércét felállítani szerinte."

Namármost szerinted Lövétei papa a Kádár-korszakban cseszegethette volna így élő adásban a kormányt?
és még zongorázni lehetne a különbséget egy totális diktatúra és a - legrosszabb esetben is - egy tekintélyelvű kormányzás között...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:18:24

@room_101: bocs, ott tényleg más a terminológia... :)

oepet 2010.10.26. 23:19:14

@ó jaj: van jobb is benne:
"Általánossá teszi a jogszabályok módosításaihoz való alkalmazkodás türelmi idejét."
mondjuk ezt biztos nem olvasta már el a Viktor, a gazdasági fejezetben volt

sárkányfő 2010.10.26. 23:19:22

@gyöngyök: mielőtt valami hörgő fideszdroid rád vetné magát boldognak sikongatva hogy talált egy rossz számot amibe bele tud kötni, inkább én korrigálok annyival, hogy jelenleg a bruttó államadósságunk 80% körül mozog (nyilván napi ft árfolyamtól is függ). de ezzel együtt nagyon jól hangsúlyozod ki azt, ami mellett még a magát olyan okosnak hívő blogszféra is szó nélkül elment: nincs váláság.
a váláságadóknak már a neve is hazugság. a bajnai féle megszorítások eredményesek voltak, a 3,8%-os áht-hiányunk az EU egyik legjobbja, a költségvetés stabil, még a nyugdíjpénzek lenyúlása előtt is volt, így meg pláne.

a "válság"adók is csak azért kellettek, hogy a zemberek a bal zsebükből finanszírozzák a zemberek jobb zsebébe csorgó adócsökkentését.

panelburzsuj 2010.10.26. 23:20:09

@gyöngyök:

"Aki ilyenre képes, arra hogyan lehetne rábizni egy ország irányitását ?"

Ostobán és mohón. Holnaptól nekünk osztanak!...

Amúgy meg lovagias nép is vagyunk: Gyurcsányból is repetáztunk, akkor Orbánnak is megjár.

lüke 2010.10.26. 23:20:51

@Hepci:
ilyen szakszavakkal ne gyere nekem:)
az egyszerüen strukturált/ak/nak

Ordnassac 2010.10.26. 23:21:13

@Diocles: biztos, hogy ez a Berlusconi-féle kormányzási mód az ideális? Mindenesetre ez az "úgy alakítjuk a berendezkedést, ahogy épp jólesik nekünk" megoldás erősen rá emlékeztet.

panelburzsuj 2010.10.26. 23:21:20

@lüke:

öntözi, hogy hamarabb nőjjön ...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:21:49

@kolbászoszsömle: nyugi, fel a fejjel..

a retteges, a felelem nagyon rossz iranyba viszi a gondolatokat. lehet, hogy megcsinaljak. lehet, hogy vegig is tudjak vinni. de hosszu tavon ez a fidesz vezetosegenek igen szuk koret es nehany veresszaju neopufajkast kiveve senkinek nem erdeme. en azt latom, hogy azok akik teljhes mellszelesseggel kialltak a fidesz mellett meg 1-2-5 honapja, most megdobbenve es alig visszafojtott haraggal figyelik amit muvelnek. hosszu tavon belebuknak. nincs mas lehetoseg.

az, hogy ez migbe fog nekunk kerulni..
nos, az mar egy masik kerdes.

sárkányfő 2010.10.26. 23:22:02

@lüke: én is csodálkozom hol van :)

de a legjobb, hogy itt sincs, de már pár embertől hallottam a "birka" szót emlegetni :)

utólag igazolást nyernek nemcsak a rettegők, de a birkázók is :)

nem lehet jó ma fideszesnek lenni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:22:36

@az igazi Sipi: biztos jó neked, hogy ekkora izgalmi állapotba manőverezted magad ma, mikor már csak folyamatosan írsz, olvasni-gondolkodni pedig már rég elfelejtettél...
Igen, fasiszta diktatúra készül itten, a Fideszen kívül minden pártot be fognak tiltani, minden igaz demokrata tüntessen, amíg lehet, majd meneküljön, amerre lát. :)

lüke 2010.10.26. 23:22:43

@ó jaj:
nincs hát, válság a fejekben van

dzsaszper 2010.10.26. 23:22:50

@Lófasz Hadnagy: én az EU-ban nem annyira bíznék, az tagállami hatáskörbe nem szokott belepofázni, az AB-ről meg nincs EK-rendelet.

Annál inkább érdekes lehet, hogy mit szól a Strassbourgi Emberi Jogi Bíróság és esetleg az Európa Tanács?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.10.26. 23:23:18

Hát ez nettó faszság volt.
Még lenne is másik út.
4 évig lesznek, aztán jön a Jobbik, de ha a maszop megint, akkor eret vágok b+

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:23:47

@Punxsutawney Mormota: :

Az a komm. amit Annamária drága nem tud felügyelni (internet).

Ennyi maradt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:24:14

@ColT: "4 évig lesznek, aztán jön a Jobbik, de ha a maszop megint, akkor eret vágok b+ "

hat mar csak ezert is megerne:-D

lüke 2010.10.26. 23:24:25

@Hepci:
engem tajgetoszi magzatnak nevezett, nem is tudtam, hogy a 3. birodalom itt is serte pertél

dr. Erika Zangolna 2010.10.26. 23:24:45

1. jó reggelt
2 kesz meddig fog nálad hirdetni a mai cikked után?

lüke 2010.10.26. 23:25:20

@ColT:
pedig van pisztolyod
mán egy rendes doktor se csinálja:)

kopogtató 2010.10.26. 23:25:25

kíváncsi leszek egy közvélemény kutatásra, bár igazi elvileg csak 4 év múlva lesz.

Gyurcsányék meg megehetik, amit főztek. Ha nincsenek, nincs 2/3, és érzékenyebbek lennének az emberek az ilyen alkotmányozó szösszenetekre:)

Ezek után kezdem elhinni, hogy az a rohadt gyurcsány végül börtönbe kerül, ahova való. Az se érdekel, ha nem szabályosan csukják le, ott rohadjon meg.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:25:29

@dzsaszper:

Én is erre gondoltam, csak nem fejtettem ki.

nemacsuka · http://nemacsuka.blog.hu 2010.10.26. 23:25:37

Szomoru nap ez a mai. Nagyon szomoru, minden bena patosz nelkul.

Csak hogy jelezzuk: a mai napon a jelek arra mutatnak, hogy Horn Gyulara lehet konnyebben ugy tekinteni, mint a demokratikus jogrend letetemenyese/kepviseloje, s nem a jelenlegi miniszterelnokre.

porfelhő 2010.10.26. 23:26:06

Repetát kérni az Orbánból, meg kormányából bátor és kockázatos kijelentés!!! Nem volt elég az elmult nyolc év!:)

sárkányfő 2010.10.26. 23:26:58

@Diocles: kár a gőzért, mert az egész gondolatsort így kezdte: "ha nem tartjuk tiszteletben a jogállamot". tehát ettől tette függővé az utána következő állításokat.

bölcsebb az az ember nálad vagy 38 körrel, nem beszel ostobaságokat. amúgy még a mai napon se jutott eszedbe hogy talán kicsit átgondold a dolgokat? semmi megingás, hm?

@oepet: :)) Egy papír többet ér üresen, mint orbán aláírásával...

gyöngyök 2010.10.26. 23:27:19

Valaki érti ezt?
Egy KDNP-es - aktívan politizáló - ügyfelem kérdezte tőlem, hogyan tudja elszámolni, ha a cége utal a vörösiszap katasztrófa áldozatainak?
Miután válaszoltam, hogy gyakorlatilag sehogy, csak a saját kontójára, a válasza ez volt:
nem baj, igy is utalok, - kis szünetet tartott - biztosan lista készül azokrók, akik adtak...

dzsaszper 2010.10.26. 23:27:32

@Lófasz Hadnagy: Az EU és az ET két különböző dolog...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:27:51

@Lófasz Hadnagy: de igen, az internet is felugyelheto.
birosagi hatarozat ertelmeben a szolgaltato koteles kiadni az ip cimedet.

szoval lehet ebbol meg bunti:-)

oepet 2010.10.26. 23:28:06

@namitirok:
a NAV-törvényjavaslatból (www.parlament.hu/irom39/01377/01377.pdf) ez a kis részlet a zseniális, vicces látni, hogy mit csinál közben a Fidesz a másik kezével:

"26. § A kimagasló teljesítményt nyújtó, és a szervezet működése szempontjából kiemelten
fontos munkakört, beosztást betöltő kormánytisztviselőnek, pénzügyőrnek az e törvényben
meghatározott illetményrendszerre vonatkozó szabályoktól eltérő, személyi illetményt
állapíthat meg a NAV elnöke. A személyi illetmény nem haladhatja meg a Központi
Statisztikai Hivatal által hivatalosan közzétett, a tárgyévet megelőző évre vonatkozó
nemzetgazdasági havi átlagos bruttó kereset tízszeresét."

A tavalyi átlagos bruttó kereset 199 837 forint volt. Szóval ha a jóerköcsbe ütközés határánál 1 630 forinttal kevesebb személyi bért bárkinek ki letet osztani majd.

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:28:36

@az igazi Sipi: "nem erdeme. en azt latom, hogy azok akik teljhes mellszelesseggel kialltak a fidesz mellett meg 1-2-5 honapja, most megdobbenve es alig visszafojtott haraggal figyelik amit muvelnek. hosszu tavon belebuknak. nincs mas lehetoseg."

Emlékeim szerint nekem olyan 16 éves korom körül egyszer elmagyarázták a szüleim, hogy semmit nem írunk alá anélkül, hogy alaposan elolvastuk volna. Üres papírt pláne nem írunk alá.

Úgyhogy a visszafojtott haragjukkal elmennek a jó ...va ...nyukba. Aláírták a biankó papírt. Az, hogy a maguk életét elkúrták vele (jobban, mint GYF valaha is tudta volna), az egy dolog.

De vekker viktor a gyermekem életét is el akarja kúrni... ez nálam már erősen kivitte a biztosítékot, sőt az egész villanyórát is...

Punxsutawney Mormota 2010.10.26. 23:29:10

@Lófasz Hadnagy: Még. Amíg néhány csilliárd forintért nem csináltatnak egy tartalomszűrőt, mint a kínaiak.

lüke 2010.10.26. 23:30:03

@az igazi Sipi:
én már rég mondom hogy itt vannak,
de kodó szerint csak
munkaidőben:)

sárkányfő 2010.10.26. 23:30:06

@lüke: de ott állandó jelleggel....

@panelburzsuj: :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:30:06

@lüke: melyik volt a problémás, a marólúg vagy a küszvágó? :)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.26. 23:30:22

@oepet: ...és ki is lesz osztva a megfelelő nertársaknak, ebben nincs kétségem!:-(

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:30:33

@kopogtató: "Ezek után kezdem elhinni, hogy az a rohadt gyurcsány végül börtönbe kerül, ahova való. Az se érdekel, ha nem szabályosan csukják le, ott rohadjon meg. "

Ja, csak ha az ávósok egyszer rákapnak a "nem szabályos" lecsukásra, hamar bekerülsz te is a szórásba. Elég egy bővérű helyi káder...

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:31:52

@az igazi Sipi: aha, torpark, freenet és társai

lüke 2010.10.26. 23:32:04

@gyöngyök:
az adományozás morális érték
már olyan társadalmakban , ahol van morál
pl Balmorálban

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:32:15

@Punxsutawney Mormota:

Kína óriási ország, jól behatárolható végekkel, továbbá nincs becsatlakozva ezer szállal a nyugathoz, a fegyelem sincs ahhoz hasonló itt.

Diocles 2010.10.26. 23:32:54

@ó jaj:

mi az alternatívád? a Gyurcsány-LMP tüntetés? :)

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:33:08

@Punxsutawney Mormota: már a kínaiak is feladták, inkább csinálnak saját internetet... ;)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:33:23

@lüke: az olyanokat tajgán toszták, igaz-e?
Esetleg talygán. Könnyen elbizonytalanodik az ember ebben az értékválságban, kevés küszvágó csér, sok karbamazepin.

gyöngyök 2010.10.26. 23:33:45

@kopogtató: És ahhoz mit szólsz, ha én meg rólad mondom mindezt?
Pedig tudod milyen egyszerű egy közönséges halandót előzetesbe juttatni: csak egy telefon, hogy molesztálsz egy kiskorú lányt ( pl a lányodat...persze ha van) .
Szeretném akkor látni, ahogy sírva könyörögsz a jogrend betartásáért !
Az ég szerelmére, látni kellene : igy jutott hatalomra Hitler. Mindenki örült, hogy megfékezte a kommunisták előretörését: akik ezért pénzelték, nem gondoltak arra, hogy végén a fejükre nő !
Meg kell érteni: soha nem tudni, mikor üt vissza az ilyen. Aki törvénytelenségre képes, annál nem lehet tudni, hol a határ vagy van-e és legközelebb kit fog érinteni.

lüke 2010.10.26. 23:34:25

@Hepci:
minden:) a flóra is meg a fauna is,szauna után:)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 23:35:25

@Lófasz Hadnagy: Hagyta az EU Szrebrenyicát is.

@az igazi Sipi: most olvasom Faludytól a Pokolbéli víg napjaimat.
A vén buzi igen szemléletes képet fest arról, hogy milyen az, amikor a pártolók egyszer csak elkezdenek nem pártolók lenni, és erre mit lép a Párt...

Retteg, nem retteg, csomagol.
Legfeljebb tévedek, és kimaradok a Nagy Nemzeti Felemelkedésből, és kénytelen leszek Floridában nyomorogni a tengerparton.

sárkányfő 2010.10.26. 23:36:19

@gyöngyök: nekem is feltűnt valami érdekes. illetve kettő is:

a CBA 5 milliót adott nekik. még a szóvivőjük is lement, pózolt a tévében, nyomta a sót. kicsit dühös voltam, mert épp előtte loptak el 100 milliót az I. kerültben a helyi fideszes polgi segítségével.

a másik, hogy véletlenül elkapom annak a hülye sómennek a reklámját, hát látom az V. kerületi ingatlancézár milliárdos oligarcha (akiről nem lehet tudni, hogy rogán strómanja, vagy fordítva, rogán-e az övé?) felajánl egy családi házat ingyé az egyik elúszott otthonú családnak. ez is kissé felbosszantott, hogy a tőlünk ellopott pénzből jótékonykodik a vasárnap esti főműsoridőben ország-világ előtt.

szóval a fideszes gazdasági holdudvar mintha rajzana hogy a sok lopásból itt az iszap kapcsán kicsit visszacsorgasson és közben építse a jótékonykódó imázsát.

a te ügyfeled lehet jól értesült.

dzsaszper 2010.10.26. 23:36:23

@Lófasz Hadnagy: a legjobb még egy lmp-jobbik összeborulás lenne, ami most talán elérhető közelségbe került.

Diocles 2010.10.26. 23:36:54

@Lófasz Hadnagy:
Hogy jön ide a Jobbik?

Kérdezem, h mi az alternatívátok? Gyurcsány? Mesterházy? Schiffer? :) Ezek együtt?

sárkányfő 2010.10.26. 23:37:49

@Diocles: nálam az alternatíva kérdése az után merül fel, ha korrekten le van zárva egy vitás téma. nálad mintha az alternatíva kérdése befolyásolná egy kérdés megítélését.

panelburzsuj 2010.10.26. 23:38:21

@Lófasz Hadnagy:

Legfeljebb átjárunk majd a határon netezni. Sose látot magyar-magyar cimborálás indul!

És persze kérjük Rózsa nénitől a pénzt az osztálykirándulásra. :)

Ordnassac 2010.10.26. 23:38:29

@Diocles: biztos vagy benne, hogy egyszerre lesz? Az LMP már csak saját jól felfogott érdekében nem fogja megtenni...

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:38:29

@kolbászoszsömle:

Na jó, akkor egy kicsit tekintsünk vissza: az EU még messze nem az az EU volt, mint most. Pl. az ajró sem létezett. Montenegró sem volt az az állam, ahol idén nyáron volt szerencsém nyaralni, az akkori szerb mainstream sem akart az EU-hoz csatlakozni. Teljesen más téma, már ne is haragudj.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:38:43

@nemacsuka: Gyulának voltak kompenzációs szükségletei is, nem énekkaros volt...
OV meg nyilván csak a szépre (Hősök tere) emlékezik, ha nincs éppen szüksége pótszerekre.
Fletó meg azt hiszi, ő egy 89-es demokrata, ezért beszélt egy 56-os protodemokratához is, nyilván, bár az éppen nem hallotta.
Válasszatok, honjaim!

kopogtató 2010.10.26. 23:40:14

@gyöngyök: @beavereater:

remélem 4 éve is hasonlókat mondtatok, pl. okt. 23-án. tudom más tészta, de van közös pont.

gyöngyök 2010.10.26. 23:42:30

@ó jaj: Kösz a pontosítást.
Én még hozzátenném: meg azért kell válságot kiáltani és olyan olyan extraadókat kivetni a mumus cégekre amit valójában nem isfognak megfizetni ( az extraadót igen,de az már elve csökkenti a társasági adót, és azt már most nyilatkozták a multik, hogy lényegesen kevesebb lesz a nyereségük: ergo a társasági adójuk.), hogy úgy tűnjön a laikus szemlélőnek jövőre:
1.) leküzdték a válságot
2.) Ráadásul nem a kisembert megszorítva, hanem a csunya multiktól vettek el rá a pénzt.
Közben nem volt mit leküzdeni, ergo nem kellett tőlük elvenni és nem is vettek el.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.26. 23:42:42

@lüke: ahol szőr gelehed osztja a gempát buharinnak

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 23:43:40

@Lófasz Hadnagy: Tehát most, ha az alkotmánybírák felállnak, akkor jön az EU Bácsi, és azt mondja Orbán Viktor Miniszterelnők Úrnak, hogy Ejnye-bejnye!, amire Orbán Viktor Miniszterelnök Úr elszégyelli magát, és visszakézivezérli az egész hacacárét!
Így gondolod?

Vagy, ha nem így, akkor hogyan?
Gazdasági nyomásgyakorlással megpróbálják megingatni a kormányt?
Abból is inkább kimaradnék!
Ha nem baj...

Vagy hoznak valami határozatot, hogy ilyet aztán nem lehet?
Aztán Orbán Viktor Miniszterelnök Úr, mint törvénytisztelő EU-s állampolgár betartja a határozatot?

:)

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:44:06

@kopogtató: semmi gondom a négy éve 23-án történtekkel. Azzal sem lesz, ha a jövőre vekker viktor vereti szarrá azokat, akik nekiállnak felgyújtani a várost.
Csupán szépen kézenfogom a családomat, és tartok egy lábbal szavazást. Persze lehet, hogy még addig sem kell várni...

lüke 2010.10.26. 23:44:13

@kolbászoszsömle:
de szavalhatsz limeriket, csak a sok spanyol nem fogja érteni:) és nem kell télikabát- az is drága, egy közepes 400 dollár ma,de ha Burberryt akarsz az 1300-

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.26. 23:44:18

A pofátlanság teteje amit ez a fidesz csürhe csinál!

Orbán takarodj a fenébe és/vagy a p.csába!

panelburzsuj 2010.10.26. 23:44:19

@Diocles:

Hamarabb megbuki Orbána Fideszben, mint a Fidesz a kormányzásban.

Megyót se, Gyurcsányt se a nép váltotta le. Saját (kormány)pártjuk számára váltak veszedelmesem kényelmetlenné.

Orbán persze egyelőre maga a Fidesz, de hát tetszettek volna időben megnyirbálni a fantáziáját ...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:45:01

@lüke: en is sejhtem..
azert irok neha olyanokat egy-egy forumba, hogy "annamariska, te ven voros ribanc, remelem ezt is olvasod!!":-DDD

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:45:58

@panelburzsuj: aha, azért azt megnézem, amikor a fityeszesek elzavarják a dicsőséges vezérlő tábornokukat... ;)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:46:43

@panelburzsuj: na jo, de az mszp - meg ha sokan ezt nem is hiszik el - egy demokratikus berendezkedesu part, ahol bizony a parttagsag kepes megbuktatni a fonokot...

a fidesz viszont orban hadserege, parancsuralmi rendszerrel es statariummal ellenvelemeny eseten.

lüke 2010.10.26. 23:47:21

@panelburzsuj:
ez nem lehetetlen, Schmidt Mari nagyon aktiv:)ma már
gondoltam: punch - a lap- v. puccs

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:47:40

@kolbászoszsömle:

Szerintem ha Ovit az Európai Néppárt demonstratíve kihajítaná az alelnöki pozíciójából, csak észrevenné magát. Vagy nem, de ennyire azért én sem tartom hülyének.

tojás8 2010.10.26. 23:47:47

Miért vagyunk mi ilyen szerencsétlen népség? Olvasom ezt a blogot és ezen gondolkodom... Gyakorlatilag képtelenek vagyunk használható kormányt választani. Tudom sok a sötét ember ebben az országban, de máshol se jobb ez, valahogy a vezetésre vállalkozók mégis mind selejtesek nálunk... Döntésképtelenség, korrupció, improvizálás különböző kombinációi váltakoznak most már hosszú ideje.
Azt gondolnám nem lehet ezt büntetlenül művelni, de sajnos lehet. Az eredmény látható ha bárki körbenéz az országban. Nagyjából a múlt hétig bíztam a csodában, hogy talán majd Ők, most másodszorra. De nem, ezek az intézkedések nem hozzák meg a vidéki Magyarország felemelkedését és nem fognak esélyt teremteni a felzárkózásra...
Talán majd legközelebb, addig is nekiállok ismét az angolt erőltetni, biztos ami biztos (:

6.Lenin 2010.10.26. 23:48:10

@panelburzsuj:

Megyót se, Gyurcsányt se a nép váltotta le. Saját (kormány)pártjuk számára váltak veszedelmesem kényelmetlenné.

CCccccc!

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:48:44

@Lófasz Hadnagy: én meg nem tartom az európai néppárt prominenseit ennyire tökösnek...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.26. 23:49:18

@lüke: Legalább nem fogok szembesülni önnön tehetségtelenségemmel.

lüke 2010.10.26. 23:49:44

@az igazi Sipi:
..." A kultura úgy hull le rólam, mint ruha
másról a boldog szerelemben"
megfejtést a hirdetőbe

gyöngyök 2010.10.26. 23:51:00

@kopogtató: Igen van:
1.) aki köveket szed fel, azzal rendőröket dobál az ne számítson semmi jóra
2.) Ha én nem akarok garázdálkodni,akkor kerüljem el azokat a helyeket ahol mások ezt teszik, mert a rendőrség nem tudhatja én mit akarok és nem is fog két kődarab elől való elhajlása közben erről meginterjuvolni..
Az az egész ügy olyan mint egy koncepciós per ...A cél: bosszú, és Gyurcsány letartoztatása semmi más.
3.) Valóban hasonlít , de nem okt 23-a, hanem annak a jelenlegi kivizsgálása: sok törvényesség nincs benne......

No quarter 2010.10.26. 23:51:09

Valamire emlékeztem, aztán megtaláltam egy 2008-as videót, ahol az ellenzék vezére filozofálgat. NAGYON-NAGYON TAULSÁGOS, CSAK ERŐS IDEGZETŰEKNEK. 2:40-től kell odafigyelni. OV megmondja, hogy mi a bajok forrása.
NEM BÁNNÁM, HA VALAKI KIMÁSOLNÁ ÉS IDÉZNÉ ORBÁN VIKTORT. HÁTHA ELFELEJTETTE...

lüke 2010.10.26. 23:51:17

@kolbászoszsömle: :)
na meg se kolbász, s legfőképp zsemle se!

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:51:39

@beavereater:

Párdon, emlékszünk még Kósa Lala azon nyilatkozatára, hogy Ovi remek sámán, de nem operatív vezető? Amikor annó Gyurcsány 2006-ban rommá alázta, voltak ilyen hangok.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:52:26

@lüke: mondtam mar.

az egyenes ember leggyakoribb jelzoje a "tragar bunko";-)

megtehetem. ahogy te is megteheted, hogy ignoralsz.:-)

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:52:46

@tojás8: megnyugtatlak, a vidéki magyarország lakosai leszarják a felzárkózást. Rántott husi, petrezselymes burgonya, (rokkant)nyugdíj, ócsó sör/házipálesz, országértékelő, satöbbi.
Szarnak ők olyanokra, hogy versenyképesség, meg ojrópai unió. Főnökömnek lesz igaza, aki szerint hamarosan EU szinten elindul a differenciálódás: az értelmes emberek északra/nyugatra húzódnak, a lusta képzetlen idióták meg délre/keletre.

sárkányfő 2010.10.26. 23:53:14

@gyöngyök: igen, ez is benne van.
de a legrosszabb, hogy a nyugdíjjárulék visszatartása évi 3-400 mrd ft-ot hoz a kormánynak (ez nekünk 10-20 év múlva mínusz lesz, de az mindegy), továbbá 1500-2000 mrd-ot visznek majd vissza a visszalépők.

ebből a több ezer milliárdból - ami persze jövőfelélés, napi ügyekre elvert tartalékpénz - olyan populáris, látványos, osztogatós politikát fognak csinálni, meg ünnepeltetni magukat, hogy a nép akkor is zabálni fogja őket, ha egyenkint zárják börtönbe a nem tetsző bírákat is. ilyen jogi nüanszok mint jogbiztonság, jogállam, csak pár ócska értelmiségit izgatnak.

szóval leakasztotta orbán a nyugdíjunkat, a nagy pénzeszsákot, és ebből most 4 évig simán finanszírozza az orbánokráciáját. a következő ciklusban majd megint rögtönöz valamit.
a 15-20 év múlva összeomló nyugdíjrendszer meg őt már nem izgatja, ő a pénzénél lesz, és addig röhögve meg eljátssza a kiskakast ennek a balkáni szemétdombnak a tetején.

Nem vagyok fideszes 2010.10.26. 23:54:34

@beavereater:

Látod, pont ez a kurva nagy különbség egy Európai Néppárt és egy Egyesült Államok szintű párt között. Többek között ezért sem bízom abban, hogy valaha Európa az USA riválisává válhatna (pedig de boldog lennék).

gyöngyök 2010.10.26. 23:54:45

@ó jaj: hogy már megint milyen naiv voltam !
isten bizony erre a vetületre nem gondoltam.....

ginepro 2010.10.26. 23:55:12

@az igazi Sipi: hát nem tudom. én attól tartok, hogy az emberek jelentős része egy kis adócsökkentésért meg banksanyargatásért cserébe sokminden felett hajlandó szemet hunyni. a népszavazásból kivett tárgykörök megtoldását vagy az alkotmánybíróság hatásköreinek ügyét nem érzik annyira húsbavágónak, hogy azt ne cserélnék be néhány jó magyar forintra, vagy egy hangzatos ígéretre a jövőbeli biztos állami nyugdíjról. azt már a többség nem rakja össze, hogy máig vizitdíjat és vagyonadót fizetne, ha az AB és a népszavazás nem lett volna, és hogy minden ilyen lépéssel egyre inkább kiszolgáltatja magát akár egy újabb vagyonadó-ötletnek akár valami sokkal rosszabbnak.

Ordnassac 2010.10.26. 23:56:14

Azért az 1000 kommentet lazán túlléptük még éjfél előtt...

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:56:23

@Lófasz Hadnagy: ugyan már... mindig lesz ovi körül elég csicska, akik egy intésére feltálalják Kósát tálcán, citrommal a szájában.
Az a szörnyű, hogy anno a hadseregben számtalanszor végignézhettem ezt: kineveztek valakit vezetőnek, erre körülvették a rajongók: "főnök, ez fantasztikus ötlet" vagy "te kellettél ide, hogy végre felrázd ezt a posványt, ami eddig itt volt" vagy "de jó, hogy végre ilyen nagyszerű ember lett a parancsnok". És az illetőből - még ha alapvetően jámbor, jó szándékú is volt eleinte, hamarosan egy cezaromániás barom lett, mert ennyi lelki mérget senki sem tud ép ésszel elviselni...

lüke 2010.10.26. 23:56:38

@beavereater:
ez már rég megtörtént

benchmade 2010.10.26. 23:56:42

Vissza fog hullani a szar a fiideszre. Az előző négy éves kormányzásuk után 8 évig emlékeztek az emberek. Ez után a négy év után 16 évig fognak. Az pedig hosszú idő. Még egy géniusznak is.

morbiczer 2010.10.26. 23:57:04

@panelburzsuj: Ha kirúgják Orbánt, akkor szakad a Fidesz.

lüke 2010.10.26. 23:57:52

@gyöngyök:
pedig minden nyugdij rendszer ezen alapul,az USA-ban ,miért nincs nyugdij

beavereater [AT] 2010.10.26. 23:58:33

@Lófasz Hadnagy: ezért mondom én mindig, ha valaki elkezdi a "buta köcsög usákokat" szidni, hogy fogja be a száját sürgősen, és kicsit vegyen vissza az "európai kultúrfölényből", mert nem más az, mint indokolatlan önámítás...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.26. 23:59:21

@beavereater: hehe
ahogy elnezem a juropien junion kulonbozo nemzeteit, ez mar megtortent:-DDDD

gorogok, spanyolok, portugalok, olaszok - kiveve lombardia, de ott egyre hangosabbak az elvalast kovetelok - tenyleg ritka nagy herek:-)

a franciak is kezdenek lecsuszni hozzajuk...

skandinav allamok, benelux allamok, egyesult kiralysag, nemetek meg huzzak az igat.

nq jo

uk nem annyira;-)

Nem vagyok fideszes 2010.10.27. 00:00:09

@beavereater:

Csak addig, amíg Ovi nem lesz vállalhatatlan. Ki is mondta egy Kéri László-féle esten, hogy lesz itt még "Orbántakaroggy!"?

Igen, ő. És jól látta.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.27. 00:00:51

@ginepro: "hát nem tudom. én attól tartok, hogy az emberek jelentős része egy kis adócsökkentésért meg banksanyargatásért cserébe sokminden felett hajlandó szemet hunyni."

igen

de amikor jovore meglatjak, hogy csak annak adocsokkentes akinek a btto fizetese meghaladja a 284.600 HUF-ot, mindenki masnak adoemeles, lesz majd csodalkozas;-)

panelburzsuj 2010.10.27. 00:02:16

@beavereater:

Meddig vidék a vidék?

A 70000 embert ellátó kisvárosi kórház orvosi kara micsoda? Páleszfőzők klubja?

kodó tamás 2010.10.27. 00:02:18

@gyöngyök: gyöngyök 2010.10.26. 23:11:36,. mert látom van más is...

Nem vagyok fideszes 2010.10.27. 00:02:36

@beavereater:

Pontosan az, holott én volnék a legboldogabb, ha ez nem így volna.

A világ 20 legjobb egyeteméből az Egyesült Államokban van 17, Európában 1.

Ezen érdemes volna elgondolkodni.

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:02:54

@lüke: mert ott értelmes emberek laknak, akik nem az államtól várnak mindent.

De megnyugtatlak, nem kell már tíz év sem, és itt sem lesz nyugdíj. Egyébként a világ nagyon nagy részén nincs általános állami nyugdíj (USA, Kína, India, afrikai országok). Az állami nyugdíjat a franciák találták ki az 1800-as évek vége felé, Bismarck onnan vette át. És csak addig működik, amíg a korfa piramis alakú. A nyugati társadalmaké nem az.

gyöngyök 2010.10.27. 00:04:48

@No quarter: szuper ! Sajnálom, hogy annyira utálok irni,mert érdemes lenne nyomtatott formában látni !!

panelburzsuj 2010.10.27. 00:06:39

@morbiczer:

Én inkább úggy saccolnám, hogy leszakadnak róla kisebb darabok. Páran átülnek a Jobbikba (talán még az LMP-be is), a KDNP teljesen megzavarodik, oszlik-foszlik-átalakul, néhányan megszökenek függetlennek, de a kormánytöbbség megmaradhat.

A pénz nagy úr.

gyöngyök 2010.10.27. 00:07:02

@kodó tamás: Kimaradt az ide "ünnep"az életemből, vagyis magamat ünnepeltettem, ugyanis aznap van a névnapom...sajna..Igy nem értem a célzásodat..

No quarter 2010.10.27. 00:07:18

@gyöngyök:
Hogy ne vesszen el a közkincs, inkább bemásolom mégegyszer, de már egységében.
Valamire emlékeztem, aztán megtaláltam egy 2008-as videót, ahol az ellenzék vezére filozofálgat. NAGYON-NAGYON TAULSÁGOS, CSAK ERŐS IDEGZETŰEKNEK. 2:40-től kell odafigyelni. OV megmondja, hogy mi a bajok forrása.
NEM BÁNNÁM, HA VALAKI KIMÁSOLNÁ ÉS IDÉZNÉ ORBÁN VIKTORT. HÁTHA ELFELEJTETTE...
index.hu/video/2008/03/30/orban_viktor_elorehozott_valasztast_akar/?s

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:07:22

@panelburzsuj: nem akarlak elkeseríteni, de az orvosi karban is vannak akkora "idióták" és/vagy csak simán naív lelkek, mint ide Tokió. Van egy kedves barátom, nagybetűs orvos, az életemet habozás nélkül rábíznám ha az ő szakterületén szorulnék segítségre, de annyira nem érti a világ működését, hogy az valami fantasztikus. Beszopta/ja fővekkerünk minden demagóg szövegét, aztán amikor elmagyarázzuk neki, mi mit jelent és milyen hatása lesz, akkor mint a parasztbácsi a műrepülés végén "hát erre nem gondoltam volna"...

lüke 2010.10.27. 00:07:32

@beavereater:
Bismarck nagy teher a mai németeknek,Westerwelle
küzd vele:),meg a HartzIV
na azért a dollár gyengülésen-tavaly- volt nagy sírás, az érték vesztés miatt

tojás8 2010.10.27. 00:07:55

@beavereater: Egyébként ez már elindult (értelmiség elvándorlása) csak lassan. Az értelmes Magyarok többsége még kitart, mivel tudja, hogy sajnos egy két helyet kivéve idegenként fogadnak bennünket és nehéz beilleszkedni. De már jó néhány barátomnak sikerült...
Finnország, Svájc, Ausztrália és a többi. Eddig egyetlen barátom van aki visszatért, ő az USA-ból, de soha nem voltak papírjai, így meg a csúcs állás a pincér és rettegni kell a rendőröktől.
De ennyi a megoldás és adjuk fel?
Van ismerősöm aki Gyurcsány kedves felszólítására távozott. Végül is a már jelentős nyugdíjszámlám volt ami még talán érték volt a jövőre nézve, de hát most már erre is van jobb megoldás, aktuális kormányunk megszabadít ettől a tisztánlátást fölöslegesen akadályozó tényezőtől is (: Komolyan hihetetlen...

panelburzsuj 2010.10.27. 00:08:02

@az igazi Sipi:

Pestlőrinc viszont már metropolis, mi? :)

Ordnassac 2010.10.27. 00:08:12

@morbiczer: ha ez így lesz, akkor az csak jó lesz. Szerintem.

Nem vagyok fideszes 2010.10.27. 00:08:21

@beavereater:

Michael Moore érdekes dolgokat tud mondani, de az idő elszaladt felette, azt tény.

porfelhő 2010.10.27. 00:09:45

Ah! azért kommenteltem ilyen sokági, mert nagyon érdekel a téma, meg vártam, hogy jjulie végre jelentkezik, de látom nem.
Jó éjt. mindenkinek!

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2010.10.27. 00:10:53

@beavereater: Hajajajaj, miket mondasz! Mindjárt jön a falukommandó a Viktorral a hátán és jól megtosz téged, amiért ilyet mersz írni...méghogy..ehh..ugyanmár! Nem tudtad, hogy a magyar parasztember miatt van egyáltalán Magyarország még?

No móka vége. Szerintem nincs igaza a főnöködnek, csak részben. Tényleg lehet ilyesmit megfigyelni, de ez elég régóta így van a világon. Lásd, amerika magába szívta az értelmiséget (most arra ne térjünk ki, hogy az átlag amerikai neveltetéséből, iskolázottságából adódóan a közepesen okos kutyák szintjén van). Ettől függetlenül megfigyelhető egyfajta olyan jelenség, hogy akik nem voltak restek dolgozni, azok belevágták a fejszét és kimentek amerikába, tömegével.

Nyilván most Európán belül is van ilyesmi folyamat, de nem ez a fő jelenség. Jelenleg egyre inkább az látszik, hogy a szuper nyugat-európában bár szakértelem (?) még csak-csak van, a munka viszont büdös. Ázsiában pedig (gondolva a keleti részre, kína, japán, vietnám stb) nem felejtettek el dolgozni sem, ugyanakkor már szakértelem is pörög.

Európa a dekadencia csúcsa. Az, hogy nyugaton még van pénz és tudnak basáskodni, egy dolog. De ha nem lesz egy szorosabb EU, ha nem lesz erősebb központi irányítás, akkor ez a "fejlett" Európa simán le fog maradni minden téren. Jelenleg a múltból élnek, a régi rablásokból gyakorlatilag tőzsde, kereskedelem és egyéb vérszívó, logikátlan, instabil lufiból. Ezt én nem nevezném fejlődésnek és munkának. Már így is megtelt dolgozó és mégis léhűtő szerencsétlennel nyugat-európa, közgazdászok, irodai akárkik stbstb...A rendszer mesterségesen van életbe tartva és ez egyre inkább így lesz.

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:10:54

@tojás8: én is csak azért vártam eddig, mert ha felszámolom a céget, jó pár család kereső nélkül marad. De már pedzegetik, hogy "át kellene adni másnak, amíg jó dolgom van"...

Nem vagyok fideszes 2010.10.27. 00:10:56

Erre próbáltam célozni...

kopogtató 2010.10.27. 00:11:12

@gyöngyök: én elismerem, hogy elfogult vagyok, nem tudom, Te is belátod-e magadról ugyanezt:)

lüke 2010.10.27. 00:11:42

@beavereater:
aki hivatásának él- a gyakorló orvoslás- az nem fecsérli idejét politikára

panelburzsuj 2010.10.27. 00:12:01

@beavereater:

Ismerkedj csak tovább.

Előbb-utóbb fogsz találni olyan dokit is, akivel nem csak a "Rántott husi, petrezselymes burgonya, (rokkant)nyugdíj, ócsó sör/házipálesz, országértékelő, satöbbi." témában tudsz beszélgetni.

Már a doki részéről nemcsak.

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:13:05

@sanche: "(most arra ne térjünk ki, hogy az átlag amerikai neveltetéséből, iskolázottságából adódóan a közepesen okos kutyák szintjén van)"

Na erről beszéltem. Ez igaz az átlag magyarra, németre stb. is. Ha vidéki, ha városi.

Nem vagyok fideszes 2010.10.27. 00:13:53

Köszönöm mindenkinek az izgalmas vitát, holnap várnak a bitek és byte-ok.

Jó éjt!

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:14:36

@lüke: na igen, de hogy egészen halvány fogalma se legyen az adórendszerről, a gazdaságról vagy horribile dictu az egészségügyi rendszer fenntarthatóságának problémáiról...

panelburzsuj 2010.10.27. 00:14:51

@lüke:

Éppezért nyugdíjasként veti rá magát az addig mellőzött politizálásra.

És verset ír, és önképzőkört gründol, és képvisel a koporsóig.

Julianus 2010.10.27. 00:15:20

Pár hónapja, a választások előtt már feltettem, akkor esetleg furán hatott. És ma?
„Ahol megjelent, tömegeket mozgatott meg anélkül, hogy terve, elmélete vagy megoldási javaslata lett volna a válságra… Viszont… megnevezte a bűnösöket… a korrupt rendszer politikusait…”
„Politikai állásfoglalása alig lépett túl a meglévő állapotok elvakult tagadásán… agitációs taktikája voltaképpen csupán lejáratásból és látomásból állt: a jelen gyűlölettel teli ócsárlásából és a hatalmas jövő ígéretéből. Nem volt ez más, mint az erős állam kitartóan variált dícsérete, a nemzet dicsőítése, a népnemzeti újjászületés meg a politikai cselekvési szabadság követelése…
Felismerte, hogy a mozgalom ereje a célok kétértelműségével párhuzamosan nő. A tömegek és a hatalom azé lesz, aki a jelen legradikálisabb tagadását összekapcsolja a jövőre vonatkozó leghomályosabb ígéretekkel.”
Kiről is van szó?

beavereater [AT] 2010.10.27. 00:16:36

@Julianus: úriember biztosra nem fogad... :)

lüke 2010.10.27. 00:17:05

@panelburzsuj:
honnan tudod?:)))))))))))))

fillérbaszó vadász 2010.10.27. 00:17:22

@Punxsutawney Mormota: Köszönöm neked és Martin Niemöllernek, ezt a közhelyekből és baromságokból álló koktélt! Szóval nem Simor (és amúgy havi 2 millió ft-nál többet kapó emberek) pénzéről szólt ez a törvény, hanem ennek mély, rettegést kiváltó, diktatórikus üzenete van. :)
Mikor Szarházyék, a hazaáruló komcsi kormány utolsó törvényeként, megszavazták a holokauszt tagadás büntethetőségének törvényét (amit, a jelenleg sértődött óvódást játszó, gyáva szaralak, egy bizonyos Sólyom László névre hallgató lény, gondolkodás nélkül aláírt), nem emlékszem rád hogy nagyon ellenezted volna. Akkor nem volt jogállam sárba tiprása, meg demokrácia halála? Pedig az volt az igazi botrány, csak akkor a nyomorék rettegők elfeledkeztek rettegni. Pedig az az igazi botrány, nem ez a 2 millió felett kivetett kis adócska. :) Érted? Emberek a szavaikért 3 év letöltendőt kaphatnak. Egy olyan országban, ahol, állítólag szólásszabadság van. A Fideszes 2/3, pedig nem eltörölte ezt a törvényt, hanem kiterjesztette. Még nagyobb botrány. (Hol a picsába volt az Alkotmánybíróság? Bajnaival halászlét főztek?) Erre a törvényre lehet vonatkoztatni a giccses kis közhelygyűjteményre amit ideböfögtél. Érted? Tegnap a Holokauszttagadás, holnap a kommunizmus bűneinek tagadása, holnapután meg mondjuk a gyökér KDNP beterjeszti hogy az istentagadás legyen büntetendő. Aztán majd folyt köv. Ezt is a mocskos MSZP kezdte el, a szerencsétlen, bikicsunájozó, moonwalk-táncot járó elmebeteggel az élen.

SkyRR 2010.10.27. 00:18:46

@gyöngyök: Teljesn egyetertek, hozza teve azt, hogy aki az erkocstelensegrol papol, az legyen erkolcsos...
Egy masik bejegyzesemrol idezve, OVI azt gondolja, hogy o a kivalasztott, vagy o az evolucio csucsa (kozonsege osszteteletol fuggoen, ezt tudja valtogatni).
De ez nem uj....
Sok mindenben OK, de ne gondolja mar, hogy vakon kovetem, mint egy vallasi vezetot....
Neha gondolkodom, de lehet, hogy ez baj...
TENYLEG EZ A BAJ

lüke 2010.10.27. 00:23:51

@beavereater:
mert akkora az információ no meg a stressz,hogy a finanszirozást pl minek kell tudni
egy gyakorló orvosnak
hogy telj. arányos vagy DRG, erre nincs szüksége a gyógyításhoz, nem?

ssi 2010.10.27. 00:24:30

pl. megint egy szakértői kormány kellene?

kommentelők jelentős része csak a BKV ügyesek 98%-os SZJA-eltörléséig jutott el, a lényegig sajna nem

hogyan lehetne elérni, hogy minél több informáltság birtokában mondjunk véleményt, mert ez vinne előrébb

posztban T.G. linkjei, net s média hírek, Blikket nem olvastam

1. visszamenőlegesség (jogbiztonság-e, ha 1 év múlva újabb adókat kellene befizetni a tavalyi fizú rovására?)
2. jó erkölcsbe ütköző jövedelem-e a pl. évtizedeket tanítóé
3. az adó nem büntetés, hanem közteherviselés

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.27. 00:25:50

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP): hehe, a Fidesz előbb rúg bele az IMF-től a teszkón át az AB-ig bezárólag mindenkibe, mint azt a törvényt simán eltörölje. Inkább kiegészítették.
Vajon miért?

panelburzsuj 2010.10.27. 00:28:22

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP):

Úgy magunk közt - te tulajdonképpen kire számítasz, aki végig is olvassa a random közhelyeidet?

gyöngyök 2010.10.27. 00:29:56

@kopogtató: Elfogult vagyok ? Lehet.
De egy biztos : az értékrendemet egyetlen egyszer sem változtattam meg az életem folyamán.
1.)Nem anyázom, nem sértődöm meg, ha valakinek más az érdeke, és azért az érdekért síkra száll - sőt megértem és tisztelem. MIndenkinek ez lenne a dolga.
2.) Elfogadom és vallom, hogy a gazdasági életben nincsen egyedül üdvözítő út , csak eltérő érdekek - ez nem bűn.
3.) Tehát ha valakinek az a meggyőződése , hogy nem kell vizitdij, tandíj, stb, jó , egy szavazat az övé. Tegye. Talán még meg sem akarnám győzni az ellenkezőjéről , ha látnám ,hogy összességében egy teljesen más konstrukcióban gondolkodik. Ugyanis az is lehet járható út.
4.) De a legalávalóbb dolognak tartom, ha valaki szerint nagyon szükségesek ezek az intézkedések, de csak azért szavaz ellene, nehogy "Gyurcsánynak bejöjjön". Rosszul választottál ország 2006-ban ? Hát akkor dögölj meg, idd a levét. ! Akkor sem hagyom hogy menjen a szekér.
És senki nem tud arról meggyőzni, hogy nem okozott hatalmas károkat az országnak az a belső szabotázs, ami a Fidesz vezetésével zajlott. A Gyurcsány elleni "kampányba" ölt hatalmas energia pont azt bizonyítja, hogy számottevő ellenfél volt: az ember esélytelenekre nem szokott időt pazarolni. Rettentően féltek, hogy az intézkedései bejönnek , és 2008-tól már érezhető hatásuk lesz. A válság a kezükre játszott ...
A szándékos rombolás a szememben főbenjáró bűn.
Ezen kívül a fanatikusoktól falra mászom, és nagyon károsnak találom az általánosítás minden formáját.
Ennyi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.27. 00:31:20

@manyike: ez a szakértői kormány valami urbanlegend, nem?
Mikor volt itt szakértői kormány? Mondjuk Horthyig gondoljuk végig? A korábbi időszak már a jura kor, bár nekem leginkább Mátyás király dereng, legalábbis, ha az okkupációt mérlegeljük. Most mi lenne siker? Azt felülmúlni? Ha annektáljuk Stockholmot és mi fogjuk osztani a nóbeldíjakat pc szempontok szerint?
Nem is lenne rossz. Szárba szökkenne Landeszmann rabbi víziója és 3 tengerben füröszthetnénk a lábgombáinkat.

SkyRR 2010.10.27. 00:32:55

@Lopjunk Mi is Pénzt - Hát Persze (LMP-HP):
Te anarchista vagy? Vagy csak annak probalod beallitani magad?
Vagy mi?

Julianus 2010.10.27. 00:33:06

Kedves Gábor,
Mit csinál egy politológus, ha vizsgálódásainak tárgya - a politika - ilyen mértékben változik meg, fordul át, mint amit mi megélünk e sűrű hónapokban?
A történelemkönyvekben bizonyára valami hasonló módon kiemelten fognak megemlékezni erről az időszakról, mint pl. anno az MKP hatalomátvételéről. Bár a dolgozó tömegek akkor sem úgy feküdtek le aludni este, hogy a demokráciából valami egész más lett reggelre - pedig én mindig így hittem az általánosban és mérges is voltam rájuk, miért nem akadályozták meg ezt az utólag nyilvánvalóan rosszat. Ők élni akarták a mindennapjaikat, csak hát a nemzetközi helyzet fokozódott. Az akkori hatalom meg a körülményekre és a népakaratra való hivatkozással módszeresen valósította meg gondosan előkészített terveit...
Vagy lehet, hogy ez az egész csak egy rossz álom és reggelre elmúlik?

panelburzsuj 2010.10.27. 00:33:55

@manyike:

2. jó erkölcsbe ütköző jövedelem-e a pl. évtizedeket tanítóé

Az AB nem ezt mondja, hanem hogy amit kapott, azt a kapáskor érvényes jogszabályok szerint kapta-e.

Az általa felvetet "jó erkölcs"-kérdés nem az AB-re, hanem a politikára tartozik. Jobb helyeken persze nem biankó kétharmados politikára, hanem előre közölt "értékek"-re: nem tetszik kivénhedt tanítók pofája, ne kapjanak obsisot!

Aztán akinek ez teccik, az megszavazza.

Rá Dios 2010.10.27. 00:36:03

A jogállamnak már rég vége van, de a díszletek hasznosítása még tart.
Vagyis dehogy: már a díszleteket is bontják.

G. Wolf 2010.10.27. 00:38:31

Érdekes lenne egy írás arról hogy hol van a demokrácia határa, előre le kéne fektetni hogy mi az ami belefér és mi az ami nem. Mi az ami belefér a győztes zsákmányába és mi az ami meg már túlzás... Kicsit érdekesebb lenne előre beszélni kicsit ilyenekről.

Julianus 2010.10.27. 00:39:12

@beavereater: Ja, és tényleg: egy német történész írta a hetvenes években egy "nagy hatású" német történelmi szereplőről...

Rotfuchs 2010.10.27. 00:40:38

Tetszettek volna a Jobbikra szavazni. Ha-ha-ha

döncike1 2010.10.27. 00:40:58

1104 komment, 13 trackback. Történt valami, hogy ilyen nagy a felbuzdulás?
TG csúcsot dönt!

ssi 2010.10.27. 00:41:02

@panelburzsuj: köszi a pontosítást, jogos,:-) csak a kommentelők hatása alatt is vagyok

combo 2010.10.27. 00:43:49

Őszintén szólva én az önkormányzati választások előtti barkácsolások, a 12 évre kinevezett Domokos László (ÁSZ), 9 évre kinevezett Szalai Annamária (ORTT-szerűség), Schmitt Pál köztársasági elnök úr, Stumpf István alkotmánybíró, és a várhatóan 9 évre bebetonozott és megerősített Polt Péter (-kompatibilis) legfőbb ügyész hírek után először csak legyintettem arra, hogy belerúgnak az Alkotmánybíróságba (Stumpf után másodszor).

A kommenteket és Török Gábort olvasgatva kellemeset csalódtam: úgy tűnik, hogy azért akármeddig nem mehetnek el népszerűségvesztés nélkül. Amúgy nálam már rég átlépték a Rubicont, de én finnyásabb vagyok az ilyesmire...

"Kivétel erősíti a szabályt" példaként megjegyzem, az is kellemes csalódás - itt most kizárólag Fidesz-arrogancia szempontból vizsgálva a dolgokat -, hogy Alföldi még a Nemzeti igazgatója. (Simort is lehetne példának hozni, de úgy tűnik, hogy ő nem a Fidesz önmérsékletének köszönheti, hogy még MNB-elnök, hanem a nemzetközi pénzpiacoknak.)

combo 2010.10.27. 00:45:05

@combo: De az utolsó bekezdésben nem szeretnék tippeket adni...

ssi 2010.10.27. 00:45:45

@Hepci:
több kommentelő azon filózott, hogy melyik kormány, ill. párt a rosszabb, s nem tud választani

innen jött a szakértői, de nem is rossz ötlet Tőled, - "Mikor volt itt szakértői kormány? ...Most mi lenne siker?" - megpróbálni megfogalmazni az elvárásokat

panelburzsuj 2010.10.27. 00:47:15

@gyöngyök:

"A szándékos rombolás a szememben főbenjáró bűn."

Ha nagyon sötét gondolataim támadnak, akkor arra a százezer embere gondolok, akiket a szeretet és erkölcs bajnoka szélnek eresztett, miután jól felheccelte őket: menjetek, amerre láttok ...

gyöngyök 2010.10.27. 00:50:12

@combo: Na itt a kivétel: véleményem szerint Huszti Péter alkalmasabb lenne minden tekintetben , mint Alföldi egy nemzet szinházának vezetésére. Félek, hogy Huszti nem vállalná el..

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.27. 00:50:15

tisztelt holgyeim es uraim!

ugy velem, egy nagyon kellemes beszelgetes reszese lehettem es orommel tolt el, hogy ez az intezkedes azoknal is kiverte a biztositekot, akik az egykoron fiatal es egykoron demokoratakra partra szavaztak. riszpekt:-)

nem azt ertekelem, hogy a fidesz ellen fordultak es/vagy megkerdojelezik a tetteit, hanem azt, hogy a jozan esz es a demokraciaigeny gyozelmet latom a partpreferenciak felett.

ezuton szeretnem nekik megkoszonni.

mindenkinek kellemes ejszakat es mosolygos holnapot kivanok!

mast ugy sem tehetunk jelenleg:-)

Sipi

panelburzsuj 2010.10.27. 00:50:46

@G. Wolf:

Nagyon nagy vonalakban pont erre van kitalálva az alkotmány intézménye, nem? :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.27. 00:51:52

nem kellene hajnali egykor probalkozonom a fogalmazassal..

mindenesetre jo ejt;-)

kadarnepe 2010.10.27. 00:53:34

@Teremszolga: ez most is igaz, csak nagyon kell figyelni az alkotmányt, mert gyakran változik :-)

SkyRR 2010.10.27. 00:57:06

@Julianus:
Tudom, nem nekem:
Nem tudom, melyik evekre utaltal.
Ha az 1988-1989-1990-re, akkor rendben...
De ha majd 2010-rol szolnak a jovendo tankonyvek,, akkor mar most nagy szarban vagyunk...
Ne legyen mar ez....

gyöngyök 2010.10.27. 00:57:31

ha ez másodszorra jelenik meg, elnézést nem szándékos.

Szóval a google-be beirtam: Gyurcsány Ferenc.
Az első két találat:
1.) Gyurcsány Ferenc- Wikipédia
2.) orbán Viktor honlapja

Na ennyit a média eszközeiről...

Rotfuchs 2010.10.27. 01:03:39

Be nagyon beindult a rettegés...

Komolyan akik itt jajongnak a szabadság végén belegondolnak abba, hogy miről is van szó?

Orbán Viktor lesz az új Enver Hoxha, vagy mit hisznek a pallérozott elméjű tudós urak és hülgyek? Abba belegondolt valaki is a nagy rettegés közepette, hogy nem Észak-Koreában van, hanem az EU egyik tagállamában?

Felőlem egyébként a Kedves Vezér Istencsászárrá nyilváníthatná magát, kecskét áldozhatna a Parlamentben és bilinek használhatná a Szent Koronát, ameddig a gazdaságot sikerülne felpörgetnie; de vegyük már sézre, hogy Mo gazdasági mozgástere a zérus felé konvergál.

Mindenki bedőlt a gazdasági szabadságharc-maszlagnak vagy mi a jó élet van? Magyarország gazdaságilag nemhogy nem önellátó, de ráadásul még financiális köldökzsinóron is van. OV eljátszogathat NENYIvel, államosíthatja a magánnyugdíjpénztárakat (ami egyébként nem magyar unikum) meg trükközhet ezerféleképp végül azt kell tennie amit NY és B akar. Az, hogy nem emailezik neki el minden reggel a teendőit a két Caput Mundiból, az csupán azért van, mert az ottani bürokraták sem igazán tudják mi a helyes út. Egy mértékig. Mindenesetre kis hazánkra óvón figyel gazdáink szeme, mert az uzsorás sem hagyja hogy agyonverjék az adósát, amíg a pénzét vissza nem kapja.

G. Wolf 2010.10.27. 01:05:30

@panelburzsuj: hááttt.... nah jó :) csak abba olyan csúnya dolgok vannak mint pl az 1. § Magyarország: köztársaság. vagy a 2. § (1) A Magyar Köztársaság független, demokratikus jogállam. Micsoda badarság ez az utolsó két szó... Vagy amúgy is tele van ilyen butaságokkal. És egyébként is csak egy technokrata szabályhalmaz az egész... humbug! :)

ssi 2010.10.27. 01:08:15

többször felmerült itt a blogon, hogy aki nem a kormánypártokkal szimpatizál, épp úgy drukkol az országnak

az ország irányítása a kormánynál és a frakcióknál

egy ország irányítása fellendülős időszakban is nehéz,
de csapatmunka - elméletileg: közös ötletelés és végrehajtás

a kritika épít, segít - vannak-e belső hangok a kormányban?

G. Wolf 2010.10.27. 01:09:49

@G. Wolf: jaj csak hogy még ugyaninnen:

2. § (3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni.

innen kiemelném a lényeget:

"senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom ... kizárólagos birtoklására." - tudom idejét múlt...

nem is olvasom tovább ezt a buta szöveget...

panelburzsuj 2010.10.27. 01:13:48

@G. Wolf:

Talán épp ezért tervezték ezt tavaszi főfogásnak az étlapra. Rusnya, kehes időkben úgyis csak a tévé előtt puffog a nemzeti maradék, ezalatt fürgén ledaráljuk a szaláminakvalót, és kikeletkor indul a dicsőséges tavaszi hadjárat ...

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.10.27. 01:15:35

kedves TG, neked talán az átlagosnál nagyobb rálátásod van az alkotmány és a fidesz érdekeinek találkozási pontjairól.

Abban gondolom egyetértünk, hogy az alkotmány módosításának oka nem az aktuális törvényjavaslat, hiszen ordít róla a technikai hiba, és közel sem jelent akkora bevételnövekedést, amennyiért alkotmányt kéne módosítani. De akkor mi?

Szívesen olvasnék egy postot arról, hogy mihez jöhet jól az alkotmánybírósági kontroll kiiktatása (illetve hová csökkenhet a népszavazási hatáskör). Elképzelhető-e technikailag, hogy a választási rendszert megváltoztathatják, teszemazt a 4 éves ciklust 8 évre hosszabbítják meg?

panelburzsuj 2010.10.27. 01:16:28

@manyike:

Biztosan. És amikor nagyon elnyúlik egy kormányülés, akkor a belső hangok némelyike akát szabályos korgássá is erősödhet.

ssi 2010.10.27. 01:19:39

@panelburzsuj: még büfés szünet sincs? micsoda szigor:-( Jó éjt!

panelburzsuj 2010.10.27. 01:21:06

@panelburzsuj:

Amúgy a belső kritika mai fejlettségéből a Kennedy-kormány egyik emlékezetes bonmotja következik: "Hogy lehettünk ennyire hülyék?"

SkyRR 2010.10.27. 01:21:28

@Rotfuchs:
Szerintem senki sem retteg...
Csak fel, hogy vele, es a kis vagyonkajaval, most mar barmit meg lehet tenni...
Talan te is tapasztaltad, hogy nehany ember, az onkentes nyugdijpenztari befekteteseit is fel akarja szamolni...
Es tenyleg tartsam a megtakaritott penzem egy amerikai bankban (nem nagy ugy, csak egy jol felcimkezett level).
Ott sem adnak realis kamatot, de koltseg sincs.

Szoval, most csak felek, de nem rettegek, mert amint irtad, hatarosak a kormanyunk lehetosegei az EU-n belul, de valakitol hallottam, hogy az EU-n kivul is van vilag....

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 01:32:38

@Rotfuchs:

Egész praktikus kérdések miarr "rettegünk".
Én például megtakaritásaim egy részét (tudod, amiből nyugdíjas koromban élek, mert addigra nem lesz állami nyugdíj) ingatlanban tartom.

Nagyon nem örülnék neki, ha bevezetnék az ingatlanadót.

Már volt rá egy kisérlet (a kommerek próbálkoztak), az pont az Alkotmánybíróságon bukott el.

Ha az Alkotmányb. nem lesz ebben a témában illetékes, akkor a vekkerék bármit elfogadhatnak, még ingatlanadót is. Nem lehet hol megtámadni.

Nagyon támogatom az SZJA csökkentést és a forgalmi típusú adók növelését. A vagyoni típusú adók az ördögtől valóak, mert általuk a vagyon, és az ember szorgalmának az eredménye, elszivároghat, ami nem lehet a célja egy "polgári" kormányzatnak.

És akkor még nem is szóltam az egyéb dolgokról. Mert tételezzük fel, hogy befagyasztják a devizaszámlákat. Akkor hol támadom azt meg, ha ezt költségvetési indokkal teszik ?

Én szeretem a Fideszt ( és rühellem a baloldalt ) de a legjobban mégiscsak a saját érdekeimet és pénzemet szeretem. ( A baloldalt pont azért rühellem, mert a gyarapodásomban idáig csak gátolt. )

off
Érdekes volt, amit Orbánék ing. adó ügyben lerendeztek. Az első körben, 2OO8. november 25én, asszem, a komcsikkal együtt, úgymond "tévedésből" megszavazták az ingatlanadót.
Az is érdekes, hogy a Fópokorni buzgón szedi a XII. kerületben. Először azzal indokolta, hogy uszodára kell. Most hogy van uszoda, ahova a kerületi lakosok nem kapnak kedvezményt, az adó szedése zavartalanul folytatódik.
on.

döncike1 2010.10.27. 01:33:46

@G. Wolf: ahogy elnézem az a narancs nagyon elgurult

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 01:40:15

@SkyRR:

Pénztár ügyben nincs igazad.
Az állam végső soron versenyt fog teremteni.
Ez azt eredményezi, hogy a kezelési költség csökken, és olyan új szolgáltatások jönnek létre ( p.l. kifizetések névértékét garantálják a nyugdíjalapok) amelyek tudtommal a magyar piacon nem léteztek.
Az elmaradt hozamot a 14 hónapra fogd fel úgy mint egy opciós díjat, hogy az állam megtöri neked a nyugdíjalapokat, hogy a továbbiakban fehérember módjára viselkedjenek az ügyfeleikkel.
Ja : átlépni nem feltétlenül kell, főleg, ha a kezelési költség csökken és bevezetik a defined benefit sémát.

off
Nyugdíjalapok kockázatát modellezem, és látom a nyugati piacot.
Olyan sehol nincs, hogy a kezelési költséget beszedik és semmit nem nyujtanak érte.
A kezelési költség fejében jobb helyen azzal foglalkoznak, hogy a kockázatot csökkentő ( vagy a hozamot növelő ) stratégiákat implementálnak és ( vagy ) az ügyfélkifizetések névértékét garantálják.
az eszem faszom megáll, hogy a részvénykitettségüket nem bírták lefedezni. Opcióról illetve strukturált derivatívokról még csak nem is hallottak, gratulálok. A pofátlanság teteje, igaza van Orbánnak, hogy szétcsapott közöttük.
on.

SkyRR 2010.10.27. 01:53:53

@Scaramella va alla guerra:
Tudod jol, hogy nem errol beszeletem, egesz jol felfogom a magannyugdij, es kirovo-eloszto nyugdijrendszerek kozotti kulonbsegeket.
A bizalommal van baj... Es en nem a magan-nyugdijrrol beszeltem, hanem, az onkentesrol...
Az mikor lesz allamositva???
Ja, es en aki nem vettem fel devizahitelt, mivel iskolaim miatt (amit nem a magyar allamtol kaptam), ereztem a kockazatot,
lassan mar megvetett ember leszek, en csak fizessek...
Koszi (es ez kormany-fuggetlen).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 02:00:07

Unalmas ez a folytonos siránkozás a fékekért, meg az ellensúlyokért.

Ki elégedett az ország az elmúlt 20 éveben elért "haladásával"?

Kinek a várakozásában, jövendölésében szerepelt volna 1990-ben ez, ami most van?

A fékek nyomogatásával, meg az ellensúlyok pakolászásával ugyan nem lehet haladni, pedig arra van szükség.

A közpénzek ellopásával osztogatott munka nélkül szerzett végkielégítések pedig valójában bűncselekmény kategóriájába is beleférne, de a "jó erkölcsbe ütközést" biztosan kevesen vitatják.

Tehát nagyon is valós társadalmi elvárás, így jogos intézkedés az érdemtelenül kapott, közpénzekből ellopott végkielégítések megadóztatása, ha máshogy nem megy.

Ha az alkotmánybíróság ennek ellenáll, akkor így járt.

Az állítólagos több évtizedes munka után kirúgott tanárokat, akik szintén a törvény hatálya alá estek sajnálom, bár egyetlen ilyen esettről sem hallottam, nagyon nem életszerű.

Közérdek, hogy a végkielégítés jogcímén ellopott közpénzek visszakerüljenek az államkasszába.

Az is jogos érvelés, hogy ne szóljon már bele olyan dolgokba az alkotmánybíróság, amikről népszavazni sem lehet!

A demokráciát meg nem kell félteni, hiszen eddig sem volt. parlamentarizmus van, nem demokrácia.

Az akkor lenne, ha a legeslegfelsőbb döntéshozó szerv Magyarországon a népszavazás lenne, és nem a parlament.

SkyRR 2010.10.27. 02:01:21

@Scaramella va alla guerra:
Egyebkent szemelyesen rohadtul nem erdekel az egesz nyugdijrendszer, olyan mint achilleus es a teknosbeka este, soha nem fogom elerni :-) .
Mindig is arra gondoltam, hogy felreteszek valamennyi penzt, arra az idore, mikor mar nem tudok/nincs kedvem dolgozni...
De tenyleg, hol tartsam? Mikor lesz allamositva?

rockjano_ 2010.10.27. 02:09:26

@Akitlosz: "Ki elégedett az ország az elmúlt 20 éveben elért "haladásával"?"

Én, én még élltem az átkosban eddig sookal jobb volt..mostantól nem biztos.

"Tehát nagyon is valós társadalmi elvárás, így jogos intézkedés az érdemtelenül kapott, közpénzekből ellopott végkielégítések megadóztatása, ha máshogy nem megy."

De ez nem erről szól ez csak a demagógia mögötte, sokkal inkább szól a népszavazásól stb...

"Az is jogos érvelés, hogy ne szóljon már bele olyan dolgokba az alkotmánybíróság, amikről népszavazni sem lehet!"

Ezt komolyan gondolod ...jézusom...magyarán nem kell alkotmánybíróság???

OK de ne sírj majd ha egyszer az mszp kerül újra hatalomra és azt tesz amit akar.

baphomet 2010.10.27. 02:10:25

Véleményem szerint ezzel a lépéssel igenis vége a jogállamnak. A Fidesz lépése nemcsak, hogy nem civilizált, de combos diktatúra felé vezet.

SkyRR 2010.10.27. 02:10:50

@Akitlosz:
Igazad van abban, hogy 1990-ben nem tudtam, hogy hova jutunk, de azert sejtesem volt, es orulok hogy lertuk a 20, na jo 13 evvel ezelotti nyugat-europat...

De ha ez valamennyire cel volt, vegyuk mar at a tobbi, tenyleg igazi ertekeket is, ne csak a konzumalast (bar annak sem vagyok ellenere)....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 02:50:54

@rockjano_: Mindig van mihez képest.

Szerintem a többségünk nem az átkoshoz szereti hasonlítani az országot, hanem pl. Ausztriához.

Azaz arra számított, hogy a különbség a két ország között 20 év alatt jelentősen csökkenni fog, mindez azonban hiú ábránd maradt.

A Te érvelésed teljesen jogos és érthető mondjuk 1990-1994 közötti időszakra nézve. De már 2010-et írunk.

Annak örüljünk, hogy már nem jönnek a tatárok, mint 1241-ben és nem íjaznak le minket?

Annak is lehet, tényleg volt már rosszabb is, de valahogy nem túl ambiciózus elvárások szerintem.

Alkotmánybíróság kell, én nem mondtam, hogy nem. Te mosógépen olvasod ezt a blogot?

De nem gondolom, hogy néhány parlament által kinevezett bíró szava többet érne, mint sok millió választópolgáré.

Persze hallottam már olyan érvelést, hogy kilenc agyalágyult szavának miért kellene jobban számítania egy zseniénél, csak valahogy ezt sohasem zseninek tűnő alakok mondják.

Az alkotmánybírákat az országgyűlés választja, tehát az országgyűléstől függnek, így nem lehetnek semmiképpen a parlamentet ellenőrző testület, ahogy a köztársasági elnök sem, számvevőszék sem, jegybankelnök sem, és senki más sem, akit a parlament nevez ki.

Mondtam már, hogy nincs demokrácia, hanem parlamentarizmus? A parlament diktál, tetszik nem tetszik, akkor is így van.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.10.27. 03:04:15

Scaramella: pedig nem ördögtől valóa vagyonadó, Itt Londonban is van, igaz picit másképp hívják , Council Taxnak, de a lakás alapján állapítá meg, éves szinte pedig egy ember havi fizetése. Igaz itt az elvonás is jóval kellemesebb. Mitöbb élhetőbb ország UK, mint MO.

Lord Kilburn 2010.10.27. 03:28:51

Kedves Gábor!

Olvasva bejegyzésed, annak már első mondata alapján találva éreztem magam, ezért újra billentyűzetet ragadtam. Az elmúlt időszakban a Téged ért sok kritikához, amit a Fidesz jogállam-felszámoló és demokráciaszűkítő tevékenységének megítélésével kapcsolatosan kaptál, ha nem is Halmai Gábor színvonalán, de én is hozzátettem a magamét. Csak a rend kedvéért, a témában írt hozzászólásom itt olvasható: torokgaborelemez.blog.hu/2010/07/27/219_meddig_tartott_az_elony?fullcommentlist=1#c10573025 , valamint a tárgyhoz kapcsolódó, 218. „Búcsú a jogállamtól?” című bejegyzésed kommentfolyamának végén.

Nagyon örülök, hogy végre Te is megkongattad a vészharangot. Illetve talán szemléletesebb lenne azt írnom, hogy a magad óvatos módján megpöckölted a vészcsengettyűt. De a lényeg a lényeg: Ezzel a bejegyzéssel, ha mégoly óvatosan is, de csatlakoztál a „rettegők” táborához. Akkor is így van ez, ha írásoddal egyáltalán nem állt szándékodban ezt tenni, és bár még nem olvastam a hosszúra duzzadt kommentfolyamot, a Nemzeti Együttműködés Rendszerének híveitől ezek után bizonyosan megkapod majd az idézett jelzőt, meg annál még cifrábbakat is.

Megértem, hogy miért éppen most telt be Nálad a pohár, miért éppen most lépi át megközelítésedben Pártunk a Rubicont. Nyilvánvalóvá vált ugyanis, hogy még a Gyurcsány-kormány elleni harcban általad is a Fidesz partnerének nevezett, jobbra húzó, Stumpf Istvánnal súlyosbított Alkotmánybíróságot sem képes hatalmának ellensúlyaként megtűrni. Tökéletesen megértem, hogy miért ettől látszik elszakadni Nálad is a cérna, de valamire fel szeretném hívni figyelmed.

Bár kétségtelen, hogy e mostani, az Alkotmánybíróság és a népszavazás intézménye elleni támadás a korábbi lépéseknél sokkal leleplezőbben mutatja be a Fidesz gátlástalanságát, teszi láthatóvá autokratikus törekvéseit, de nézetem szerint – amit úgy gondolom, szerénytelenség nélkül kiterjeszthetek Halmai Gábortól a NESZORAKOZZVIKTOR blog szerzőjén át minden „rettegőre” – ez csak egy újabb lépés. Te most láttad meg a farkast, ezért most fontolgatod, hogy farkast kiálts. Szerintünk meg a farkas már régóta közeledik, zörgeti a nádast, legfeljebb most lépett ki a tisztásra, vicsorogva azoknak is a szeme elé kerülhetett, akik eddig nem voltak meggyőzhetőek közeledéséről.

A folyamat nem most kezdődött, annak csupán egy lényeges állomásához érkeztünk, és ne legyenek kétségeid: ahogyan nem most vette kezdetét, nem is ezen a ponton lesz vége. Egyre nő az esélye, hogy előbb utóbb újra kell írnod 218. Búcsú a jogállamtól? című bejegyzésedet, kijelentő módban, ponttal a végén.

Természetesen ezt a gondolatot csak ezzel az óhajjal zárhatom: Ne legyen igazam!

panelburzsuj 2010.10.27. 03:32:17

@Akitlosz:

"A parlament diktál, tetszik nem tetszik, akkor is így van."

Ha nem tetszik, akkor az utca diktál.

Vagy a tér. Kossuthról elnevezett terünk.

Vekkerrel, pisivel, kordonnal.

Azt a rendszert minek hívnád?

Szeretnél megint olyat?

Lord Kilburn 2010.10.27. 03:45:41

@Akitlosz: Kedves Akitlosz!

„Az alkotmánybírákat az országgyűlés választja, tehát az országgyűléstől függnek, így nem lehetnek semmiképpen a parlamentet ellenőrző testület, ahogy a köztársasági elnök sem, számvevőszék sem, jegybankelnök sem, és senki más sem, akit a parlament nevez ki.

Mondtam már, hogy nincs demokrácia, hanem parlamentarizmus? A parlament diktál, tetszik nem tetszik, akkor is így van.” – írod.

Ezzel szemben a hatalommegosztás a demokratikus jogállam egyik legkiemelkedőbb eleme, államszervezési alapelve, amely a hatalom egységének megbontásán keresztül az államhatalom legjelentősebb funkcióinak elhatárolásával egymást ellenőrző, kiegyenlítő és ellensúlyozó hatalmi viszonyokat teremt. A hatalommegosztás fő funkciója az állami hatalommal való visszaélés, a hatalomkoncentráció és az önkény megakadályozása, s így a hatalommegosztás az emberi jogok érvényesülésének is az egyik biztosítékává válik.

A magyar alkotmány az államhatalmat a következőkre bontja: Országgyűlés, államfő, kormány, bíróságok, ügyészségek, önkormányzatok. Azt, hogy ezek a közhatalmi szervek csak saját hatáskörükben jogosultak eljárni, az alkotmánybíróság ellenőrzi, mint egy külön hatalmi ág.

Remélem kielégítő és szakszerű cáfolatát tudtam adni felszínes és téves megállapításaidnak.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 04:56:38

@Akitlosz:

nézd, nekem sokkal rokonszenvesebb a fidesz, mint az mszp. azzal is egyetértek, hogy a tolvaj kommereket meg kell büntetni.

az viszont színtiszta demagógia, hogy az Ab ne szóljon bele abba, amiről nem lehet népszavazás, mert az Ab az alkotmánysértés megállapitására van, az alkotmánysértés megléte meg független attól, hogy lehet e róla népszavazni.

Én személy szerint nagyon félek ettől a lépéstől, met jól tudom, hogy az a bohóc matolcsi a vagyonadó mellett van. idáig azt hittem, hogy ha a fidesz az ingatlanbefektetéseim felé nyújtogatja a randa mancsát, akkor majd az Ab jól ráver. Ha ezt a jogot megvonják tőle, akkor drágalátos fideszünk akár 1%os ingatlanadót is bevezethet, mert nem lesz, aki az én érdekeimet védje. és ez koránt sem vicces.

Jól tudjuk, hogy a magáról megfelejtkezett fideszesek mire képesek ( ugye, meggyes eklatáns, de a pokorni ugyanez pepitában a 12. kerületben, a gékgolyó utcai mélygarázzsal és parkolási tilalommal. ) Nem lenne jó, ha szabadon garázdálkodhatnának.

Amig mszpt számolják fel és a kommereknek fútenek be ( akik szerint én "gazdag vagyok", akik az 5X%os SzJAkat és az ingatlanadót kiötlötték ), addig jó, mert az mszp visszatérte anyagi csődöt jelentene. Nadehát már nehogy ők ott folytassák, ahol a kommerek abbahagyták ...

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 05:08:24

@Lord Kilburn:

Nézd, szerintem a farkas az mszp. Én attól félek, hogy derék baloldalunk élükön a Kárpátok táncoslábú géniuszával újra hatalomhoz jut és visszaállitja az őszerintük status quot : nekünk a magas adókat, a depriváltaknak a támogatást, maguknak meg a svindlihez való jogot, és az elkúrást is ott folytatja ahol abbahagyta.

Tekintettel arra, hogy a rendszerváltás 1989ben nem történt meg, mégiscsak elegánsabb és ízlésesebb így rendszert váltani ( egy keményebb demokráciával számolni fel az mszpt, mint teszem azt en masse lesittelni vagy felakasztani a kommereket 199Oben ).

Ha csak erre hasznákná fel a tőlhatalmát, az O.K. lenne, azt támogatnám ( márcsak bosszőból a 4%os szolidaritási adóért és a Fittelina ügyért ). De sajnos félő, hogy a Fidesz nem áll meg itt, és a fő szavazói, a középosztály érdekei ellen is képes fellépni ( p.l. vagyonadóval ).

Az alkotmány absztrakt dolog. Én szeretem az absztrakciókat, de a társadalompolitika végtére is arról szól, hogy hol a pénz. Ha a fidesz hozzásegít ahhoz, hogy a forrásokat hasznosabban ossza el ( vagyis a kommerek túlhatalmát és beágyazottságát pusztítva megakadályozza, hogy az elmúlt 8 év megismétlődjön ), akkor ebben támogatom. de azért egy bizonyos határt ne lépjen már túl.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 06:07:44

@panelburzsuj: Az, hogy én mit szeretnék nem annyira fontos, bár örülök érdeklődésednek.

Az utca ugyan diktálhat, csak annak nagy a kockázata. A mindenkori hatalom védi pozícióit, így az utcán könnyen elszabadulnak a gumibotok, meg a vízágyuk, teljesen függetlenül a rendszertől. Mindegy, hogy 1988-at, vagy 2006-ot írunk.

Az alkotmány megváltoztatására irányuló szervezkedés mindig bűncselekmény és az állam nem tűri, demokratikus lehetőség meg nincs, hiszen népszavazni is tilos.

Szóval tüntetni lehet, csak lehet beverik az ember fejét, és bár lehet, hogy 50 év múlva nemzeti ünnep lesz belőle, de ez ma keveseket vigasztalhat.

Egyébként a mostani rendszer egyik trükkje az, hogy eleve "demokráciának" mondja magát, ahol a többség dönt és ugye így nyilvánvaló, hogy semmi elfogadható indoka nem lehet a hatalom elleni tüntetéseknek.

Kockázatos tehát mindig minden rendszerben tüntetni.

De hajrá! Én egyetértek a végkielégítés jogcímen ellopott közpénzek visszaszerzésével, a hátramozdítók kiiktatásával együtt is.

A magánnyugdíjpénztárak bukása is sejthető volt, és fontosabb végre véget vetni az eszement kormányzati pénzszórásnak. A módszereket lehet vitatni, de még egyik bősz nagy kritikus sem tudott jobbat mondani a költségvetési hiány letörésére.

Kérdezted én mit szeretnék. Na jó, válaszolok. Elég minimális elvárásaim vannak. Nekem mindegy mit csinál egy kormány, csak három dolgot ne csináljon!

1. költségvetési hiányt
2. államadósságot
3. pénzrontást (magyarul nem beszélő közgazdászok kedvéért inflációt)

Amelyik kormány e hármat nem teszi, rossz kormány már nem lehet, de ilyennel még nem találkoztam, és úgy érzem nem is fogok.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 06:17:37

@Lord Kilburn: Nem igazán.

Az, hogy a parlament szabályozza az őt ellenőrzi testületek működését, ráadásul saját maga választja ezeket az ellenőröket is, nem teszi lehetővé a hatalmi ágak korrekt szétválasztását.

Olyan ez, mintha az étteremtulajdonos szabná meg a tisztasági előírásokat, ráadásul még a tisztiorvost is ő nevezné ki. Lehetőség szerint valaki rokont. Ugyanígy nem csak az adóelőírásokat szabhatná meg maga az étteremtulajdonos, de még az APEH ellenőrt is ő nevezné ki. Természetesen egy másik jó szakember rokon személyében.

Hogyan ellenőrizhetné bármilyen olyan szerv az országgyűlést, amely hatalmát kizárólag az országgyűlésnek köszönheti, az országgyűlés kegyéből létezhet, az országgyűlés szabja meg a feladatait, de ezen túl még az országgyűlés nevezi ki a tagjait is?

Nyilvánvalóan sehogy, az egész csak színjáték.

Most is csak erre látunk egy szép példát.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 06:21:28

@Lord Kilburn: "az alkotmánybíróság ellenőrzi, mint egy külön hatalmi ág."

Az Alkotmánybíróság nem lehet külön hatalmi ág, mivel kizárólag az országgyűlés kegyéből létezik, az országgyűlés szabja meg a feladatait, működését, és csak az országgyűlésnek tetsző személyek kerülhetnek bele.

Így egy ilyen szerv nem lehet képes az országgyűlés ellenőrzésére, hiszen függő viszonyban van az országgyűléstől.

Akinek ez eddig nem lett volna világos, mától legalább az lett.

porfelhő 2010.10.27. 06:34:03

Közös demostrációra hivja a parlamenti demokratákat, és a közélet demokratikus szereplőit Gyurcsány F. azt javasolja, hogy emlitett demokraták még ezelőtt üljenek le egyeztetni, mielőtt a Fidesz módositani tudná a alkotmányt.

Felháboritónak nevezte, hogy az Alkotmánybiróság pofonja után a fidesz kivenné azokat az intézkedéseket a biróság hatásköréből , melyekről népszavazást lehet tartani.

Az LMP. is békés tüntetés mellett döntött, nov. 3-án a jogállam és demokrácia hiveit az alkotmánybiróság elé várják.

Ezek után az LMP. és MSZP. nem vesz részt az alkomány előkészitő munkában!!!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 06:43:56

@Scaramella va alla guerra: "az viszont színtiszta demagógia, hogy az Ab ne szóljon bele abba, amiről nem lehet népszavazás, mert az Ab az alkotmánysértés megállapitására van, az alkotmánysértés megléte meg független attól, hogy lehet e róla népszavazni."

Nem az alkotmánysértés a lényeg. Az országgyűlés dönti el ezt is, hiszen az országgyűlés szabályozza az alkotmányt, és nem a bíróság, mégha ez utóbbi szeret(ne) is valami láthatatlan alkotmányra hivatkozni.

Úgy kell érteni, hogy ha a választóknak tilos beleszólni az alkotmányt, a költségvetést érintő kérdésekbe, akkor erre az alkotmánybíróságnak sincs miért, hogy több joga legyen.

Próbálkozni persze lehet, csak nincs miért csodálkozni, hogy akkor így módosítják az alkotmányt, meg az alkotmánybíróságról szóló törvényt.

Az alkotmánybíróság nem volt hajlandó a hatalmát adó és biztosító országgyűlés kedvére dönteni, ezért az országgyűlés új módszert alkalmaz az amúgy támogatható és támogatandó célja eléréséhez.

Ennyi.
Egyébként az alkotmánybíróság volt az, amelyik a '90-es évek elején elkaszálta a kommunisták felelősségre vonását, valami Sólyom nevű vezette akkoriban.

Azért annyit valóban meg lehetne érteni a választási eredményekből, hogy tényleg az a nagyobb igény, hogy máshogy legyen, mint ahogy eddig volt.

---

Vagyonadóval én sem értek egyet, és természetesen minden kritikával egyetértek a különadókkal, magánnyugdíjpénztárakkal egyebekkel kapcsolatban, de senki kritikus nem teszi a kritikája mellé a saját javaslatait, hogy ő hogyan szorítaná le végre az állam hiányát.

Éppen ez az, akármit is találnak ki az állam gazdálkodásának javítására az mindig sérteni fogja sokak érdekeit.

Ha ezeket a sérelmeket mind figyelembe veszi az állam, akkor csődbe megy. Vagy IMF gyarmat lesz és olyasmikért fognak ellene tüntetni, meg harcolni, amit nem is a kormány akar, hanem az IMF.

Vagyonadó gondolom akkor lesz csak, ha az addig a lépések nem lesznek elegendőek, vagy az alkotmánybíróság, tüntetők elgáncsolják azokat.

A vagyonadó - egyebek mellett - azért sem jó, mert a magyar tulajdonosoktól a külföldiek felé tolná az ingatlanvagyont és ez nem a magyarok érdeke.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 06:55:35

@Scaramella va alla guerra:
"Tekintettel arra, hogy a rendszerváltás 1989ben nem történt meg, mégiscsak elegánsabb és ízlésesebb így rendszert váltani ( egy keményebb demokráciával számolni fel az mszpt, mint teszem azt en masse lesittelni vagy felakasztani a kommereket 199Oben )."

Az alkotmánybíróság azt is alkotmányellenesnek minősítené valószínűleg.

Sokan nem értik minek új alkotmány. Őket nem zavarja, hogy az 1949-es sztálini "alkotmány" van érvényben, ami 1989-ben szintén a kommunista parlament módosításával teremtette meg az "új rendszert".

A II. Vh után valahogy nem engedték, hogy a NSDAP demokratikusan működjön tovább, pedig biztos szép eredményeket értek volna el a demokratikus titkos választásokon. Nálunk meg ma is ott ül a parlamentben a Magyar Kommunista Párt (jog)utód pártja.

Az alkotmánybíróság meg a szovjet megszállás idején a kommunista parlament által hozott alkotmány alapján védi a "jogállamot". Vicc.

Hát olyan "jogállamot" ne védjen tovább, ahol az a törvényes, hogy végkielégítések formájában lehet ellopni a közpénzeket!

kubatov_kommunista 2010.10.27. 07:07:31

T. posztoló! Sokba kerül/került ám ez a megvilágosodás.

Majd remélem beszámolsz a demokratikus kontroll hiánya miatt a - nem demokratikus kontroll megnyilvánulásairól is /ellenvélemény mindig van/lesz - hagy ne adjak tippeket/

Egyébként arról is cikkezhetnél, miért van az, hogy amit a fidesz ellenzékben foggal-körömmel megfúrt azt most hatalmon megcsinálja. Megírhatnád hogy ez a fajta tevékenysége milyen gazdasági károkat okozott az országnak.

redriot77 2010.10.27. 07:09:27

@Scaramella va alla guerra: "mégiscsak elegánsabb és ízlésesebb így rendszert váltani ( egy keményebb demokráciával számolni fel az mszpt, mint teszem azt en masse lesittelni vagy felakasztani a kommereket 199Oben )."

Odáig rendben van hogy rendszert kell váltani, de a "keményebb demokrácia" lassan ugyanolyan lesz mint '89 előtt volt: gyakorlatilag egypártrendszer van kialakulóban. Az alkotmánybíróság csak dísz lesz, a köztársasági elnök egy dróton rángatott báb, a többi párt csak dekorációs elem a parlamentben.
És ha valakinek ez nem nyeri el a tetszését, az nem lehet más mint huhogó sápítozó, aki gátolja a magyar nemzet dicsőséges felemelkedését - tudhattuk meg 23-án délután.
Ami most OV szerint huhogás az jövőre lehet hogy már az alkotmányos rend elleni izgatás bűncselekménye lesz.

hhh. 2010.10.27. 07:10:44

@Akitlosz: pontosan ezt akartam írni.

Tisztelt Török Gábor!

Ha megnézzük a másik ldalról: van az 1949-es szovjet típusú alkotmány, amit toldozgattak 1989-ben, ideiglenesen.
Egy biztos: egyik sem demokratikus keretek között született. Ha az AB ezen alkotmány alapján írja felül a parlament által megszavazott törvényeket, akkor itt tulajdonképpen AB diktatúra van, nemde?

antalburjan 2010.10.27. 07:15:06

Szép jó reggelt!

Régi vesszőparipám a demokrácia végtelen erőforráspazarlása. A négyéves ciklust meg kell nyerni akár az ország teljes lezüllesztése árán is, oszt valami majd csak lesz, a baráti média majd megmagyarázza a sok "böszmeséget". A diktatúrák viszont hatékonyak, mert erőszakkal fogják össze az önérdekek mentén ezerfelé széthúzó, ráadásul kiszámíthatatlan ménest annak érdekében, hogy az ország szekere egyetlen cél irányába haladjon. (Legtöbbször, persze szakadékban érnek véget az ilyen kocsikázások is.)

Mi most éppen a demokratúra irányába tartunk. Ez valami új. Kétharmados többséget kapott a kormány, olyan arányú győzelemmel, amire sem itthon, sem (a demokratikus, hmmm) külföldön nem volt példa a világháború után. Ebből olyan lépések következ(het)nek, amilyenekre sem itthon, sem (a demokratikus, hmmm) külföldön nem volt példa a világháború után. Most már - menet közben - ne szóljunk bele.

Kísérlet ez, a mi bőrünkre, de olyan kórságban szenvedünk, amire gyógyírt a bevált receptek nem tudtak hozni az elmúlt 20 év alatt. Tehát 1.) javszer nincs, 2.) a kísérlet halvány reménnyel kecsegtethet, 3.) amúgy meg - kezeléssel vagy anélkül - menetelünk a halál (államcsőd) felé. A zemberek a kísérletre szavaztak, erre adtak felhatalmazást. Csődbe OVi nélkül is tudunk menni, meg vele is, teljesen irreleváns, hogy ki ül ott. A kaksiból kimászni viszont jelen konstellációban csak vele tudunk. Már ha egyáltalában tudunk, persze... És nem azért mert ő szép, jó, okos és nagyszerű és egyáltalán ő az istencsászár. Hanem mert NINCS MÁS.
EZÉRT szavaztak népek a Fityiszre.

Rettegni persze lehet a fékek és ellensúlyok módszeres leépítése miatt. De ezek a fékek és ellensúlyok nem akadályoztak meg senkit abban az elmúlt 20 évben, hogy picinke országunkat technikai csődbe vigyék - többször is. (Bajusz Lala fellépése előtt sem álltunk ugyanis messze ettől.)

Én a rettegés helyett inkább reménykedek abban, hogy összejön nekik az új modell. Ettől máris kevésbé frusztráltak a mindennapjaim mintha rettegnék, a jutalmam pedig pontosan ugyanaz lesz, ami a rettegők büntetése: vagy az ország sikere, vagy az ország bukása. Jelen felállás szerint az előző mondatban az ország szó bátran helyettesíthető a kormányzó párt nevével.

A rendszerváltás előtti 40 évben itt (is) vegytiszta diktatúra volt, a demokrácia leghalványabb nyomelemeitől is gondosan megtisztítva. De nem a szabadságvágy ásta meg a sírját (pedig könnyfakasztóan szép mítosz ez, ilyenkor októberben ezt gyakran elrebegik elhomályosult szemű politikusaink), hanem az, hogy a Nagy Vörös Tezsvír gazdaságilag elmaradt a Nagy Fehér Ellenség (ma már Nagy Fehér Tezsvír) mögött, és a szűkös erőforrásokat már nem lehetett társadalmi kockázat nélkül a hadiiparba nyomni. Ehhez kellett egy Gorbi, akinek volt képessége ezt belátni és nem mellékesen volt ereje ezt beláttatni a hegesztőgéppel (Hofi: apparáttal). A peresztrojka és a szovjet kivonulás tények, a lánglelkű rendszerváltók pedig mítosz. (Amiben 18 évesen én is elhittem, persze, minden korosztálynak megvannak a maga tündérmeséi.)

Nos, a demokratúra kísérlet a két rend(szer) összeolvasztására. Ellentmondást nem tűrő vezetés (a napi végrehajtásban), széleskörű társadalmi egyeztetés a stratégiai célok kitűzésében. És a vezetés négyévente vizsgázik a nép őfelsége előtt végrehajtás c. tantárgyból. Mégpedig komolyan, nem úgy, mint az "átkosban", ahol a kitűnő minősítés már akkor ott volt a lepecsételt borítékban, amikor a vizsgaidőpontot még ki sem írták. Ebben a rendszerben lehet majd elégtelent is adni. Négy év múlva. Én továbbra is bízom abban, hogy addigra kiizadnak egy "megfeleltet" Fityiszék. Nem azért, hogy igazam legyen. Hanem azért, hogy egyáltalán bármim legyen. (De azért rögtön le is ütöm a magam dobta magas labdát: minden bizonnyal lehet, hogy a 40 éves kornak is megvannak a maga tündérmeséi, és egyáltalán nincs kizérva, hogy pünkt ez a reménykedésem lenne az. Viszont ennél jobb választást (rettegőknek: ennél kevésbé rosszat) az előbbiek tudatában sem látok.

További szép napot!

Kevercs 2010.10.27. 07:26:30

Kedves Török Gábor !
Lehet, hogy eljön az az idő amikor Ön is Farkas(-Orbánt) fog kiáltani ? Reméljük, hogy nem lesznek koncentrációs táborok a másképpen gondolkodók számára ?

kodó tamás 2010.10.27. 07:28:09

@Akitlosz: "vagyonadóval én sem értek egyet"

pedig ilyen torz adó szerkezet csak nálunk van

vagyonadó van MINDENHOL, itthon is van az önk. 70%-ban (kommunnális, ingatlan, telek stb neveken)

az adózás alapelve: AZ ADÓT ARRA KELL KÖLTENI AMIRE BESZEDIK.

igenis hogy az ingatlanok fenntartása közfeladatokat is generál (infrastruktura stb), pl a földekre el kell jutni közuton a traktorral.

ez ilyen egyszerű.

megj: sok ingatlanom van. te is probálj meg felül emelkedni egyéni érdekeiden!

megj2: természetesen a vagyonadó francia-angol fajtája maikor a lakásbérlőt adóztatja az nem értelmes itthon

megj3: a luxemburgi típusu igazi vagyon adó sem, amikor a bélyeggyűjteményt adóztatja se jó, mert itthon ezt senki nem vallaná be

megj4: az amerikai tipusu valós ingatlan érték alapú nem rossz (az értéket vagy biztosítóhoz, vagy "kényszer vásárláshoz" lehet kötni)

megj5: leginkább a telek és épület nm alapú "átalányadó" a jó (lengyel pl., DE TÖBBNYIRE EZ VAN)

Id. Lencsés István 2010.10.27. 07:31:33

A legbölcsebb döntés lenne a FIDESZ részéről, ha Orbán Viktort lemondatnák. Most még nem késő. A FIDESZ-ben vannak normális, erkölcsös, a hazáért tenni, nem csak gazdagodni akaró, nem beteg, de felelős személyiségek.

Jó lenne tudatni a tőkével, Viktor immár nem viktoria!

kodó tamás 2010.10.27. 07:31:44

@antalburjan: "Hanem mert NINCS MÁS. EZÉRT szavaztak népek a Fityiszre"

én inkább ugy fogalmaznék, hogy minden tisztességes embert és szervezetet (ne az szdszre gondolj) a vízalatti harcban előre eltett láb alaól a fidesz és kinyírt...

ilyen pártra én is szivesen szavaznék, ha egy agysejtem lenne.... mit vársz tőle? tisztességes demokrácia szabályokat? nyilván nem, csak diktatúrára képes. nézd meg a 20 éves szervezetét.

nyünyüge 2010.10.27. 07:32:48

Az előbb a tv2-n Szíjjártó elmagyarázta a gyengébb felfogásúaknak, hogy NEM TEHETNEK MÁST, MERT NEKIK A VÁLASZTÓK AKARATÁT KELL VÉGREHAJTANI.

Egyre jobban érdekel, milyen titkos listája van a fidesznek a választóik akaratáról. Jó volna felkészülni rá :(.

walker57 2010.10.27. 07:33:41

@Akitlosz és hhh.

Ezek szerint ugyanez az alkotmánybíróság amig a Fidesz politikai céljainak megfelelő határozatokat hozott, nem kommunista volt.
Egy éjszaka alatt váltak együtt és tagonként is azzá????

Nagyon remélem belőleletek csak egy van.
Csupán egy amatőr érdeklődő vagyok ezen a blogon,de mostantól figyelemmel kísérem kommentjeiteket, na nem azért hogy szem előtt legyetek, csak kíváncsi vagyok mikor éritek el a felébredés stádiumát.
Nem érvelek, nem győzködlek, majd észreveszed magad is.

Csak egy igen sántító példa: A.Hitlerre 1933-ban több mint 30 millió német szavazott és......

klacus 2010.10.27. 07:34:24

@antalburjan: "Ebben a rendszerben lehet majd elégtelent is adni. "

A gond ott kezdődik amikor majd nem lehet. Mi van akkor ha magyar zászló trikolórja narancs lesz? Az önmegtartóztatás nagy fegyvertény, ha a Fidesz ezt nem képes belátni, és az azóta természetes szabadságjogokat is megnyirbálja, akkor az általad említett szakadék mélyebb mint gondolod.

Azért mert most jelenleg nincs kormányképes alternatíva, azért az nem ugyanaz, minthogy akkor soha ne is legyen...

Vagyis az, hogy az emberek mire szavaztak, azt nem kell állandóan újraértelmezni.

A bili tele van, ki kell borítani, persze a mi arcunkba.. De ha már így van akkor ne cseppenként csöpögtessék a fekáliát, hanem egyszerre, hamarabb túl lesz rajta mindenki.

Engem a kormányzati erő, egy durcás kisgyerekre emlékeztet. Ha nem nyerhet egy játékban akkor megváltoztatja a szabályokat. Lehetne ezt azért sokkal kifinomultabban is csinálni.

antalburjan 2010.10.27. 07:34:41

@kodó tamás: Tisztességes MSZP-re gondoljak? :-)

www.Bisex.hu · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.10.27. 07:34:50

én is hasonlóan járnék el a Fidesz helyében. aki ellentmond, azt eltörölném

kodó tamás 2010.10.27. 07:34:55

@antalburjan: "demokratúra kísérlet a két rend(szer) összeolvasztására"

hol lesz itt választás? eddig sem volt... egyedül 1990-ben VOLT ESÉLY... emlékezz: Október Párt

sose volt sose lesz.

egyébként elég beteg vagy: demokratúra. azaz diktatúra van és időnként ha jónak tartja a viktátor akkor kiír választást.

jot találtatok ki....

de nem lehetett volna márciusban PROGRAM szinten felvázolni? hátha a többség akart volna maradni a diktatura nélküli változatnál....

kodó tamás 2010.10.27. 07:35:48

@nyünyüge: az mnyp államosítást biztos a nyugdíjasok írták neki válaszlevelükben....

ssi 2010.10.27. 07:38:14

MIHEZ KELL AZ ÁLLAMNAK ENNYI BEVÉTEL??????
hogy bevállalja a viszonylag stabil AB kikezdését is

minél nagyobb a titkolózás, annál erősebb lesz a gyanakvás,
a már kiderült kormányintézkedések mellett

egykulcsos SZJA Fidesz-vezérkarára formált, nem a többségre

az ország valós helyzete alapján lehet-e ma meghirdetni: dolgozz többet, keress többet, vállalj több gyereket - akkor jobban jársz

érett, felelős felnőttől mese : bármit elérhetsz, csak akarni kell

ki fogja és mikor az egyéb feltételeket is megteremteni? teljesítmény-bér, bölcsi-ovi-iskola-oktatás, munkakörülmények, életvitel, egészség, önismeret-pályaválasztás stb.

egy ország jobb jövője a többségen múlik, s sok év alatt alakul

kodó tamás 2010.10.27. 07:39:09

@klacus: "önmegtartóztatás"

:) amikor év elején viktátoron nagyon láccot alig tudja visszafogni magát a választásokig, ugy vicsorgot...
amikor megtudta a választások előtt két héttel izraeli látoatásán hogy mehet a kétharmad is, akkor már szinte "takarták" és rejtegették vikit

ÖNMEGTARTÓZTATÁS, ÖNKORLÁTOZÁS

azaz ERKÖLCS, BECSÜLET

ezeket várni a FIDESZtől??? pont mint a farkas legyen vegetáriánus...

b..meg mennyi NAIV hüje van az országban...

hááááát 2010.10.27. 07:41:20

Tisztelt hölgyeím és uraim aki nem FIDESZ hívő kezdhet csomagolni!Ilyen alapon azt is alkotmányba kell foglalni kire lehet szavazni.És ők beszéltek diktatúráról meg.Na most fog elcsúszni a jégen a FIDESZ.

kodó tamás 2010.10.27. 07:42:00

@redriot77:
"de a "keményebb demokrácia" lassan ugyanolyan lesz mint '89 előtt volt: gyakorlatilag egypártrendszer van kialakulóban. Az alkotmánybíróság csak dísz lesz, a köztársasági elnök egy dróton rángatott báb, a többi párt csak dekorációs elem a parlamentben"

ja ja

"Ami most OV szerint huhogás az jövőre lehet hogy már az alkotmányos rend elleni izgatás bűncselekménye lesz"

-visszamenőleges hatállyal....

kubatov_kommunista 2010.10.27. 07:42:59

@antalburjan: az hogy te magadnak, hogy magyarázod a bizonyítványt az a te dolgod!
én a magam részéről szeretem a demokráciát, még ha időnként fogom is tőle a fejem.
megvoltak a játékszabályok, amelyek mindenkire érvényesek. pont. a fidesz ezt felrúgta. pont. innentől kezdve nincs mit magyarázni. Nem érdekel mit tesznek, az jó vagy nem jó, hatékony vagy sem - az érdekel, hogy lehet a dolgokat demokratikus keretek közé visszaterelni.

klacus 2010.10.27. 07:44:52

@kodó tamás: tudsz jobbat tanult barátom?

Szindikalista anarchia, vagy a Vóna féle istencsászárság jobb lenne?

A kettő ugyanaz. V-ik Orbán a király! ezt akarta a nép. Meg alacsony havi törlesztőt, és hogy ne a zemberekkel fizetessék meg.

Én spec valszeg anyagilag jól járok, a többit meg egyébként leszarom, csak visszatetsző ami működnek. Egy ilyen alkotmánymódosítás miatt még nem jön be az ENSZ...

kodó tamás 2010.10.27. 07:45:01

@walker57: "@Akitlosz és hhh.Nagyon remélem belőleletek csak egy van"

meg még 2 706 290. de mindegy

részben átfedésben 1,2 millió bennszülött akik egy banánért, vagy egy narancsért hajlandóak átruházni "demokratikus jogukat"

ssi 2010.10.27. 07:50:06

@hááááát:
"Tisztelt hölgyeím és uraim aki nem FIDESZ hívő kezdhet csomagolni!"

utána számoltál?
8.2 mill fő választásra jogosult
2.7 mill fő szavazott a Fideszre, de azóta inkább csökkent

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 07:50:19

Csatlakozzunk a Nemzeti Együttműködés Rendszeréhez.

Győzzük le a komenista-oligarcha-magyarellenes Alkotmánybíróságot.
Kerüljenek oda, ahova szerintünk valók.

Győzzük le a komenista-oligarcha-magyarellenes - népszavazást.

A néptől arra kaptuk a felhatalmazást, hogy a népnyúzó

-népszavazást
örökre eltöröljük .

A Nép Orbánt akarta.
Háromszor is megszavazta, hogy örökre minden döntése helyes.
Ezért aki mást mond,
az Rendszerellenes -
és oda kerül majd, ahova szerintünk való.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 07:50:51

@kodó tamás: Szia Tamás! 'reggelt!

Hol találom a miniszterelnöki eskű szövegét?

porfelhő 2010.10.27. 07:50:52

Kedves @Sziba!

November 3-án programod lesz!! Láttad, olvastad?!:)

kodó tamás 2010.10.27. 07:54:35

@klacus: aha

a magyar szokás hogy ami nem műxik azt örökre eltöröljük azaz a ló másik oldala....

tudod melyik intézmény bizalmi indexe kb 0? igen a "párt"

nem fox találni olyan embert aki pártra szavaz... közel van ez az idő.

javaslom valamiylen tisztességes szervezetet szervezgess ápolgass, nagy kereslet lesz.

ezt jol vették észre a zugló szdsz esek (=ZÉK) még azt is feladva hogy a magyar párttörvény hatalmas kiváltságokat és abszurdumokat tartalmaz, amiket még KB sem kell betartani....

a másik opcio egy direkt demokratikus rendszer. pl egy független (szakértő) vezető levezénylésében (erre van javaslatom:)

ssi 2010.10.27. 07:57:08

@porfelhő: kis huncut! szervezed a T.G.-blog baráti körét? (11.03.)

(@hááááát: amúgy értlek :-)))

porfelhő 2010.10.27. 07:57:10

Annyira megzavart már ez a fülkeforradalmi hangulat, hogy irni sem tudok.!! Bocs.@ Szimba! elirtam a neved!

kodó tamás 2010.10.27. 07:59:49

@klacus: "Én spec valszeg anyagilag jól járok, a többit meg egyébként leszarom, csak visszatetsző ami működnek."

-ja tudom. a korrupcio az amiból kimaradunk. amig az ember benne van addig jo.
-ja és a visszateccő amikor téged visznek... hm akkor másképp fox fogalmazni
-és a sok tehetetlen, (buta) de rendes tisztességes honfitársad? senkiért nem érzel felelősséget?
-anyagilag tényleg jol jársz? azaz az eddig 82% befizetett adód helyett csak 80%-ot fizetsz be? csak anynit lopnák ezen túl tőled? értelmiségi e vagy é...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.10.27. 08:00:06

az indexes blogokról, valahogy mindig az szdsz szótár jut eszembe:
demokrácia = hatalmon vagyunk
diktatúra = ellenzékben vagyunk

hát miért nem szavaztatok akkor többen az mszpre kisgyerekek?

kodó tamás 2010.10.27. 08:02:18

@klacus: "Én spec valszeg anyagilag jól járok, a többit meg egyébként leszarom, csak visszatetsző ami működnek."

ez a mondatod nagyon felhuzott mert ez a tipikus VULGÁRIA népe gondolkodás,
és kimondta hogy jobban élsz? szíjártópetya?

porfelhő 2010.10.27. 08:03:31

@manyike:
Tévedés! nem szoktam versenyezni! anélkül is tudok győzni!
nincs szükségem baráti körre!!! én meg nem érteni, de nem is akarok érteni!!! és kész!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.10.27. 08:03:33

az indexes blogokról, valahogy mindig az szdsz szótár jut eszembe:
demokrácia = hatalmon vagyunk
diktatúra = ellenzékben vagyunk

hát miért nem szavaztatok akkor többen az mszpre kisgyerekek?

Répa89 2010.10.27. 08:06:34

annyira felesleges aggódni, a Kádár rendszer visszaépítése zajlik némi nemzeti felhanggal, azaz jobboldali etatista rendszer, amit egyébként fasizmusnak szoktak definiálni - nem keverendő össze a nácizmussal. a fasizmus nem volt hosszú ideig létező valóság, mert átfordult világháborúba, de hogy valójában milyen lehet, ez egy izgalmas kérdés.
A Kádár rendszerben sem kellett rettegni a 60-as évek végétől, mindenki megkötötte a saját kompromisszumát, vagy elment. akkor talán annyi volt, hogy aki nem volt velük, az élhetett békésen, most ezt még nem lehet látni.
akinek van féltenivalója, vagyona, az úgyis biztonságba próbálja helyezni, ha úgy ítéli meg.

porfelhő 2010.10.27. 08:06:39

@manyike:
Kicsit eltérve a tárgytól még hozzáteszem, ha már fel van dobva a labda!! Mindig magas volt a cipőm sarka!:)

Micocicó 2010.10.27. 08:07:06

@wmiki: Te barom! Itt nem az az állítás hogy Fletóék szentek voltak ( mert nem és ekl is lettek zavarva a P.... -ba ) Hanem az hogy amit Viktorka csinál az vérlázító!!!!
De te menjél inkább a Magyar Nemzet Online oldalára tájékozódni mert ott szó nincs róla!
Mint a Népszabadság 1975-ben. Csak az a szomorú, hogy még sok ilyen "okos" ember van mint te!

2010.10.27. 08:07:22

Sportosra véve a figurát,avagy 11 év alatt sem változott semmi?

Teljes cikk,akit érdekel:
www.freeweb.hu/eszmelet/42/krausz42.html

"A kormány és az MLSZ, avagy a politika visszatérése (1999)

Tisztelt Kovács Úr!

Az 1999. február 8-án kelt levelét megkaptam.

A Magyar Labdarúgó Szövetség Elnökségének felfüggesztését a kormány jogi szakértői is jogszerűnek minősítették. Így az ügyet lezártnak tekintem, s a múlt helyett a sportág jövőjének biztosítására összpontosítom a Kormány erőfeszítéseit.

A magyar labdarúgás régi sikereit idéző jövőjében bizakodva.

Budapest, 1999. február 23

Üdvözli: Orbán Viktor

kodó tamás 2010.10.27. 08:09:11

@Répa89: a külföldi nagy cégek lassan ugy itélik meg. csak a teszkókat összecsomagolni sokáig tart. de gyorsan még lehetne államosítani...

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.27. 08:12:27

"Mások lettek a módszerek, finomabbak a gyógyszerek"
Lenin elvtárs szerintem simán közénk is lövetett volna :-)

Id. Lencsés István 2010.10.27. 08:13:04

@wmiki: Kedves Whiskys!

Az nem baj, hogy nem szavaztak az MSZP-re többen, gondolom tanultak is belőle. Nagy a baj, hogy néhányan az értelmesek közül a KOLESZ-re szavaztak. Tragédia viszont, hogy Orbán került hatalomra. A FIDESZ szavazók között sok megtévesztett rendes ember van! FIDESZ = KOLESZ, vagy inkább a FIDESZ része sajnos a KOLESZ, viszont a KOLESZ az ÚR(ISTEN)

porfelhő 2010.10.27. 08:13:18

Demokráciában még népszavazással sem lehet elvenni a szabad választás jogát.
A szocialisták azonban továbbra is el akarják venni ezt a jogot az emberektől, továbbra is a spekuláns üzletemberek oldalára állnak, ahelyett, hogy az emberek oldalára állnának./ mondta szijjártó!!!

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.27. 08:13:30

Kezdődik a szabadságharc, ez így nem mehet tovább!

Ezek aljasabbak a szociknál, állítsuk meg az orbáni diktatúrát!

Oszlassák fel a parlamentet, Orbán törpe takarodj de gyorsan!

László56 2010.10.27. 08:15:05

Szép jó reggelt Mindenkinek

Amiről az elemzőnk megfeledkezik. A Rubicont átlépni kötelező mindazok számára kik a kommunista maffiát szeretnék felszámolni az országban. Hogy az elemzőnknek ez fáj az érthető. Hiszen egy olyan közegben nőtt fel és lett üzletember ahol a korrupció és az erkölcstelenség mocsara lepte el az országot. A törvényeink kivétel nélkül ennek a vörös maffia kiszolgálására lettek szabva. Könnyen ment hiszen pártnévtől függetlenül minden politikus és párt már a második világháború óta a kommunista gondolkodás és elmélet torzszülöttje volt. Ennek köszönhető a jelenlegi alkotmányunk is.

A második Orbán kormány már attól is eltér az elsőtől hogy belátja az alapvető változtatások szükségességét. Ezáltal a kommunista maffia felszámolása elsőrendű feladatai közé tartozik. Az evvel kapcsolódó társadalomátalakítási problémák azonban emberfelettiek, hiszen a maffiatörvények érvényesek, ezzel viszont lehetetlen felszámolni az országrablás szisztémáját.

És itt van az elemző további tévedése. Félti a demokráciát de nem veszi észre hogy a törvényeink nem az ország javát szolgálják hanem a kommunista maffiáét. Egy politológusnak tulajdonképpen tudnia kellene hogy mi is a politika feladata. A törvényeink betartása mellett az egyik legfontosabb feladat a törvényeink olyan irányú változtatása amelyek az ország javát szolgálják. És ha kormány felhatalmazása olyan elsöprő többségű mint a mostanié, akkor bizony az alkotmányunk modernizálása kötelező feladat a kormány számára. Hogy ez érdekeket sért ? Természetes. A kommunista maffia érdekeit egészen biztosan. Hogy ezt nem hagyja szó nélkül a maffia az is egész biztos, mint ahogy a medián keresztül kivehető is. De hogy evvel a demokratizmus sérülne ? Inkább annak a helyreállítása történik. Ki azonban a korrupció mocsarában nevelkedett annak tényleg nehéz megérteni, hiszen azt hiszi hogy a korrupció és a maffiagazdálkodás a normális. Pontosan ez a kormányunk egyik nagy feladata, a néppel megértetni hogy az eddigi szisztéma az ami nem volt normális és ezért kell változtatni. A változtatás pedig a politika feladata, tisztelt elemző Úr.

lobelt_ledfold 2010.10.27. 08:18:02

Nagyon álszent dolog lenne, ha utálnám a demokráciát. A demokrácia tette lehetővé, hogy a globális világ része legyen a hazám. A globalizmus (multinacionális vállaltnál betöltött pozícióm) segítségével értem el azt, hogy sokkal de sokkal jobban élek, mint amiról bármely elődöm (anyu, apu, nagyszülők) valaha is álmodott volna. És mivel én jól élek nekik sem rossz. Mindezt aránylag rövid idő alatt. Számomra a demokrácia és a világ egészére nyitás elhozta a kánaánt, mégha gyakran bele is kell szakadni a melóba.

Ugyanakkor aki szerint ’89 óta a jó irányba mentek a dolgok, az vagy nagyon szerencsés, vagy nagyon szűk látokörű, vagy írigylésre méltóan optimista és bizakodó.
Sajnos mindaz, amit eddig alkotmány és magyar demokrácia néven nyomtunk - néhány ritka kivételtől eltekintve - eléggé balul elsülő történet volt, és nagyon úgy tűnik, hogy bizony baromi mély kátyúba csúztunk. Én a radikális változások híve vagyok, mert a toldozom-foltozom megoldások sajnos nem akartak beérni 20 alatt, függetlenül az aktuál kormányoktól.

Nem szimpatikus nekem a Fidesz stílusa, és én sem szeretem, ha hülyének néznek, de megszoktam. Amúgy sajnos muszáj is hülyének nézni a Népet, hisz hát az. Nagy tömegben feltétlen. Megyőződésem, hogy nem lehet a Néppel értelmesen beszélgetni (na nem mintha valaki valaha megpróbálta volna), mert ha lehetne akkor aligha volna oly hihetetlen hatása a marketingnek. Csak hogy van. Naná, hogy a politikában is csak azokat az eszközöket vetik be, ami a kereskedelemben már bevált. Azaz hülyének néznek és agymosnak.

Szívesebben támogattam a Jobbikot a Fidesznél, nem azért mert okosak, vagy hozzáértők, hanem mert drasztikusabb változást ígértek. Úgy tűnik, hiba volt, a Fidesz elsőre eléggé latymatagnak elképzelt “programja” kezd érdekes fordulatokat venni. Kiváncsian várom a folytatást, és drukkolok nekik, meg magunknak is, hogy a zsebdiktatúrájukat arra használják, amire való: húzzák már ki végre ezt a gazdaságilag langymeleg, nemzeti identitásában megrokkant népet a kátyúból.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 08:18:30

@Ez a nemzeti összefogás, Szeged, Esztergom?:
"Kezdődik a szabadságharc, ez így nem mehet tovább!
Ezek aljasabbak a szociknál, állítsuk meg az orbáni diktatúrát!
Oszlassák fel a parlamentet, Orbán törpe takarodj de gyorsan!"

Nem szabadna így fogalmaznod! Kérjük meg távozzon, gyakoroljon önkritikát. Kínáljuk fel neki az MLSZ vezetését, ha sikerül kijutni a VB-re, ismerjük el a tehetségét.

Micocicó 2010.10.27. 08:18:41

@László56: Orvoshoz gyorsan míg még valahogy kezelhető vagy! Bár inkább te maradj otthon!

kodó tamás 2010.10.27. 08:19:38

@László56: Kedves Vérnarancs Nertárs!

"hiszen pártnévtől függetlenül minden politikus és párt már a második világháború óta a kommunista gondolkodás és elmélet torzszülöttje volt"

TÖKÉLETESEN EGYETÉRTEK.

ugye a fidesz is? vagy most megrázták magukat? vagy bérmálkoztak?

Pékszakállú Henceg 2010.10.27. 08:24:04

@antalburjan: "Ellentmondást nem tűrő vezetés (a napi végrehajtásban), széleskörű társadalmi egyeztetés a stratégiai célok kitűzésében."
Te látsz ilyet, hogy egyeztetnének bárkivel is önmagukon kívül? Nem hogy széleskörűt, még szűk körű egyeztetést sem látok! Vagya négyévente választás a fidesznél már egyeztetésnek minősül?
Az ellentmondást nem tűrő vezetés pedig nem a napi végrehajtásban, hanem az alkotmányos keretek felrúgásában jelenik meg, persze így könnyű kormányozni, csak nem tudom, mit szólnál hozzá, ha mondjuk visszamenőleg felemelnék az SZJA-t mondjuk 25%-ra, mert a zország sorsa, meg a népakarat ezt diktálta, biztosan örülnél neki.
Olyan pedig nem létezik, hogy "demokratúra", mert ilyen nem is létezhet, a két fogalom teljesen ellentmond egymásnak. Hitlert anno a németek elsöprő többsége választotta meg, akkor az is csak sima "demokratúra" volt? Én másképp emlékszem...

porfelhő 2010.10.27. 08:25:58

@kodó tamás:
Kedves Tamás!
Ez egy kicsit, nagyon forradalmi volt!:) szijjártó tanitványok mit mondanának:)! Nem szabad ilyeneket irni!:)

Panzer 2010.10.27. 08:28:01

Kritikus cikk a Magyar Nemzetben (!):

mno.hu/portal/744679

Legalabbis erdekes... kulonosen, mert a kritika mellett tovabblepesi iranyt is javasol (az AB korlatozasa helyett a kifogasolt szerzodesek egyenkenti, birosag elotti megtamadasat.)

Lehet tippelni, vajon ez valosul-e meg vegul...

kodó tamás 2010.10.27. 08:29:36

@lobelt_ledfold: "én sem szeretem, ha hülyének néznek, de megszoktam. Amúgy sajnos muszáj is hülyének nézni a Népet, hisz hát az"

azért inkább csak a saját nevedben beszélj.
annak örülök hogy megszoktad hogy hülyének néznek téged. engem nem tudtak... nem hittem nekik, de elfogadtam a "többség" döntésését

"a Fidesz elsőre eléggé latymatagnak elképzelt "programja”"

milyen szerencsés vagy hogy láttál ilyet

"zsebdiktatúrájukat" AHA jól ki fogják használni... a tepénzed tömik bele a sajátjukba... ugye mos jöttél a falvédőről????

kodó tamás 2010.10.27. 08:34:14

antalburjan
László56
lobelt_ledfold

látom 8h től kezdődött a munkaidő
(7,30 de a kv miatt 8ra ültek le)

a BÉRBLOGOLÁS az adómentes?
jövöre a cenzura is tis lesztek?

Répa89 2010.10.27. 08:34:52

@kodó tamás: Államosítás gyorsan is mehet, volt már rá példa, majd minden családnak van története az 50-es évekről, nem volt az olyan régen.
Fasizmusban pedig rend van, ez tény. Van egy erős állam, van erős bürokrácia - ennek látjuk kiépülését most. Ezt pedig finanszírozni kell. Ez is tapasztaljuk. Mindenkinek egyéni döntése szerintem, hogy mit csinál, el is mehet, köthet kompromisszumokat, és válhat belőle rendszerhívő.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.27. 08:36:16

@Akitlosz: Vedd úgy, hogy nem írtam semmit az írásodról. Nem érdemes vele vitatkozni. Te nyertél, mert fáj a derekam...:-(

bierkamp 2010.10.27. 08:37:51

Na.itt vagyok, jó reggelt a Diktatúra megszüntetéséért harcolóknak, és a mazohista Fidesznyikeknek, akik akkor élveznek ha FÁJ:)))

bierkamp 2010.10.27. 08:38:40

Ma már voltam WC-n...kitettem a FIDESZT !

walker57 2010.10.27. 08:39:19

@Akitlosz:
A demokrácia 3 hatalmi ága, ami egymástól törvényben is biztosítottan el kell hogy különüljön:

Törvényhozás
végrehajtás
bíróságok

MONDOM A DEMOKRÁCIÁBAN!! ugyanis a kommunisztikus és diktatórikus rendszerekben ezek összefonódtak!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.10.27. 08:39:41

@kodó tamás: Tényleg érdekes, hogy a "narancsegyenruhások" mindig egésznapos munkaidőben jelennek meg. Tisztára, mintha az állami szférában dolgoznának.:-)

klacus 2010.10.27. 08:40:13

@kodó tamás: Nem csak van 3 gyerek, meg nulla eltitkolt jövedelem. Nem minimálbérre lejelentve.

Ergó, elképzelhető hogy több marad a zsebembe. A többi tényleg nem nagyon izgat.

Ahogy igaziból a höbörgő fajankók jelentős többségét, sem izgatja más, csak, hogy a számláit be tudja fizetni.

Ez a realitás. A zemberek jelentős többsége a napi túléléssel van elfoglalva, nem az alkotmánybírósággal...

Szerinted a Maszop és az LMP-s makik által szervezett tömegdemonstráción hányan lesznek? Millióan, aligha...

EMU 2010.10.27. 08:43:04

Vegyük már tudomásul kérem szépen, hogy fülkeforradalom volt! Mindent lehet bármiféle korlát nélkül, és annak az ellenkezőjét is, erre hatalmazták fel a zemberek a mucsaiakat.

porfelhő 2010.10.27. 08:43:29

@kodó tamás:
Célozgatni teccik talán! mit szólnának a szijjártótanitványok, meg a fidesznyikek!! Újabb forradalom lenne!! fülkeforradalom!!
Ha teccik olvasni, a kommentjeimet a bérblogoló nem én vagyok!!! Kikérem magamnak!! Meggmondták a szijjárónak is, hogy ezt " csak igy lehet". Ki mondaná el a népnek mit üzen az Orbán? !

lobelt_ledfold 2010.10.27. 08:43:36

@kodó tamás:
1. Ha a "Nép" nem lenne hülye, akkor nem lehetne sorozatosan átverni. Ha az átvetrhetőséget tekintem a hülyeség kritériumának, akkor viszont az. Nem kell egyetértened.
2. Téged is hülyének néznek, legfeljebb ez neked nem tetszik.
3. Az elképzelt annyit tesz, hogy nem materializálódott, tehát nem is látható.
4. Ha minden jól megy az én havi nettóm most fog közel 20%-ot növekedni, 1 év alatt profitos lesz az nagy rablás. Szerencsés vagyok. Amúgy meg fröcsögve ferdítesz, nem túl elegáns.

ssi 2010.10.27. 08:43:46

a kormány úgy gondolta eddig, hogy az AB is az ő "emberük"?
- így tűnik a Lázár J. által előadott kormányreakció alapján
- miért hihették ezt? - önértékelési problémák / háttéralkuk miatt

török gábor 2010.10.27. 08:45:48

Nagyon tisztességes írás a Magyar Nemzetben. Pontosan erre van szükség ahhoz, hogy a politika is időnként észbe kapjon:

"Az Alkotmánybíróság döntését nem érdemes kritizálni, bár nem példa nélküli, hogy az ítélet szembemegy az igazságérzetünkkel, lásd például a Zétényi-Takács igazságtételi törvényt elkaszáló, Sólyom-féle alkotmánybírósági döntést. De az is igaz, hogy a kormánykoalíció elkerülhette volna a végeredményt, ha a jogász végzettségű kormánypárti képviselők a különadóról szóló törvény beterjesztése idején nem dugják a fejüket a homokba, hanem felhívják a képviselőtársak figyelmét az alkotmányos aggályokra. A jó erkölcsbe ütköző szerződéseknek, a közbotrányt okozó végkielégítéseknek ugyanis a jelenlegi törvényeink szerint is megvan az ellenszere. Az egyik szakszervezeti tömörülés vezetője például azt mondja, hogy céljuk megegyezik a kormánnyal a jó erkölcsbe ütköző kontraktusok tekintetében. Szerinte azonban a bíróságtól kell kérni ezeknek a jó erkölcsöt sértő szerződéseknek a semmissé nyilvánítását. Igaz, kicsit macerásabb megoldás, mint az adóztatás.

A demokrácia már csak ilyen macerás dolog. Ezzel együtt szeretjük. S épp ezért nem szerencsés a Fidesz azon reakciója az alkotmánybírósági döntésre, hogy kerüljenek ki a testület hatásköréből azok a kérdések, amikről nem lehet népszavazást elrendelni."

mno.hu/portal/744679

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 08:45:52

@klacus: Ez teljesen igaz.

Ezért volt hazugság minden, amit a Fidesz 8 évig nyomatott ezerrel.

Nincs morális válság ( Sólyom ), sem spontán ártatlan tüntető.

Csak békés adófizetők vannak,

és fizetett bajkeverők.

nem1rem1 2010.10.27. 08:48:50

@lobelt_ledfold: A "népet hülyének nézni" nem kényszer, hanem lehetőség. A gyerekedet is a családban, csak egyrészt ezután tényleg (legalább) félhülye marad, másrészt ha felnő, kamatostul fizeti vissza a saját édes szerető szüleinek a jóindulatú megaláztatást is.

Az I. Fidesz-kormányt többek között azért "szerettem", mert azzal, hogy a hatékonyságot tartotta első számú értékének (Répássy-interjú a Magyar Narancsban, talán 1199.), kizárólag rövid távú, rövid látó csatanyerésekre törekedett, és nyilván nem látta, hogy hosszú távon milyen rombolásokat végez akarnokságával.

Akkoriban ezt a bölcsesség (tapasztalatok, kudarcok) hiányának tulajdonítottam. A mostani 2/3-tól pont azért nem tartottam annyira, mint mondjuk Bauer Tamás, mert úgy tűnt, soko-sok választási és népszavazási kudarc, meg az a néhány év bölcsebbé, a nagy felhatalmazás pedig nagyvonalúvá és felelőssé tette a fiúkat.

Én is egykorú vagyok a Fidesz-"köménymaggal": Negyvenes éveimet taposom, én is értem az elmúlt évtizedben, de bölcsebb, úgy látszil, én sem lettem...

reichenberg kenéz 2010.10.27. 08:50:29

Én úgy látom hogy gazdaságilag (bár nem értek hozzá) talán jó felé megy az ország. Cserébe viszont (nagyon úgy néz ki) lemondunk a szabadságunkról. I sten ne adja hogy Németországnak 10 év múlva új Führere legyen... :-(

Coolya 2010.10.27. 08:50:39

Az eskü : "Én, Orbán Viktor esküszöm, hogy hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek. Az alkotmányt a többi jogszabállyal együtt megtartom és megtartatom. A tudomásomra jutott titkot megőrzöm. A miniszterelnöki tisztségemből eredő feladataimat a Magyar Köztársaság fejlődésének előmozdítása és az alkotmány érvényesülése érdekében lelkiismeretesen teljesítem. Isten engem úgy segéljen."

nem1rem1 2010.10.27. 08:52:49

@lobelt_ledfold: Nos, annyiban tehát igazad van abban, hogy "a nép", "a zemberek" hülyének nézése jogos, hogy lám, én is, mint zember, bedőltem nekik...

A zemberek akaratára hivatkozva korlátozni a zemberek jogait, hát ehhez tényleg Szíjjártó kell.

Olyan ez, mint a Támad a Mars c. filmben, mikor a marslakók hangosbeszélőn nyugtatják a zembereket, hogy nem akarják őket bántani, miközben halomra lövik őket.

És képzeld, még mindig vannak sokan, akik meg is állnak!...

bierkamp 2010.10.27. 08:52:50

Orbán takarodj! -míg nem késő!--aztán már csak visznek...:D

zember 2010.10.27. 08:53:46

Pszichésen a végstádiumba lépett a gyerek, már nincs önkontrollja. Felgyorsultak az események, és napokon belül még jobban fel fognak. Jönnek a demonstrációk (a finnyáskodó, sunyiskodó, Gyurcsány-fóbiás LMP-cske távol maradásával - de az nem számít). A szervezésen sok múlik (majdnem minden), az ellenszegülést folyamatosan fenn kell tartani. Meglátjuk.

hubble7 2010.10.27. 08:56:04

Rendkivül elszomorit a fenti vélemények többsége.
Végre valami történik a jó irányban.
Vagy vegyünk fel még 20 000 milliárdot, hátha elárverezik az országot?
Vagy nem elég a 3 millió nyomorult még több kell?
( véleményem egyébként a magyar igazságszolgáltatásról és AB-ról hogy egy nagy sz.., még véletlenül sem találják el az
igazságot!)
( u.i.: 100 milliós végkielégitést minden senkiházinak!)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 08:56:13

@török gábor:
A bíróság előtt viszont hogy lehetne azt elérni, hogy csak a január óta kifizetett sokmilliós szerződések ütközzenek a jóerkölcsbe ?

Lehetnek olyan százmilliós végkielégítések, amiket fidesznyik káderek vettek föl az előző években.

Akármi nem ütközhet a jóerkölcsbe, nyilván.

bierkamp 2010.10.27. 08:56:18

Az eskü : "Én, Orbán Viktor esküszöm, hogy hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek. Az alkotmányt a többi jogszabállyal együtt megtartom és megtartatom. A tudomásomra jutott titkot megőrzöm. A miniszterelnöki tisztségemből eredő feladataimat a Magyar Köztársaság fejlődésének előmozdítása és az alkotmány érvényesülése érdekében lelkiismeretesen teljesítem. Isten engem úgy segéljen."
EZ TUTI POKOLRA JUT!
--de remélem még életében:)

na__most__akkor 2010.10.27. 08:56:41

@az igazi Sipi:
@ és még sokan mások:

Á á
É é
Í í
Ó ó
Ö ö
Ő ő
Ú ú
Ü ü
Ű ű

Magyar betűk. Csak mondom.

Elmentek ti mind a jó büdös francba. A véleményetekkel együtt. Pártfüggetlenül.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 08:57:36

@László56:
Kedves László!

Sokan nem értik meg, hogy nincs sem kommunista maffia, sem fideszes, sem jobbikos maffia. te sem érted!!!!!!!!!!!!!!!

Nagyon sok jó ember van kerek e világban (nem biztos, hogy kerek).

A sok jó EMBER megtéveszthető, mert hisz a jóban, de a rossz tipusú ember képes megtéveszteni.

Hidd el nem vagyok Gyurcsány hívő, de ennek ellenére többre tartom Orbánnál. Ennek csak egy oka van az öszödi beszéd!

Tisztellek ezt hidd el! Van élet tapasztalatod, és bizony te is tudod az a leghazugabb ember, aki azt mondja " én soha nem hazudok"

Nagyon sokat hazudtam jó és rosszért is. Önkritikám is van! Jobb is lehetnék, de aljas nem leszek!

Iustizmord 2010.10.27. 08:58:42

amúgy a fidesz kezd úgy viselkedni mint a kisgazdák 98-ban: mint a disznó ami beszabadult a makkosba.

Caprica99 2010.10.27. 08:59:02

@László56:
"A Rubicont átlépni kötelező mindazok számára kik a kommunista maffiát szeretnék felszámolni az országban....."

De unom már ezt a kommunistázást!
Csak az óvodások kommunistázzák az mszp-t, mert gőzük nincs róla, mit jelent ez a szó!
B+ miért nem néztek már utána a neten legalább?

Aki itt kommunista, az épp Viktor és társulata a visszaállamosítgatásokkal, meg a "szorítsuk meg a gaz, burzsuj, kapitalista nagytőkések tökét"- szövegeikkel!

De a témára visszatérve...
A narancs ködtől egyesek még mindig nem látják, mi folyik itt!
Totalitáriánus diktatúra kiépítése!

Panzer 2010.10.27. 08:59:03

Torok Gabor:

Egyetertek, ezert is linkeltem be.

Remelem, hogy ezuttal a "Pravda-modell" visszafele is mukodik - azaz hogy a partlap tud hatni a partra. Volt mar ilyen, nem is egyszer, bal- es jobboldalon is. Hatha most is...

Meglatjuk.

nem1rem1 2010.10.27. 09:00:07

@reichenberg kenéz: Írod: "Én úgy látom hogy gazdaságilag (bár nem értek hozzá) talán jó felé megy az ország."

Ezt a retorikai lózungokat leszámítva, ugyan miből is látod? Abból, hogy fikázzák a multikat meg a gazdagokat?

Hát én meg pont azt mondtam (tegnapig), hogy csinálhatnak olyan gyomorforgató politikai akciókat, beszélhetnek olyan ocsmány és hazug módon, ahogy csak a nagy arcukból kifér, de legalább a gazdaságot tegyék rendbe.

Nem hittem, hogy nincs gazdaságpolitikájuk, leszámítva a már tíz éve is anakronisztikus Matolcsy-programot, aminek amerikai mintaképe okozta egyébként a világgazdasági válságot.

Ha "gazdaságilag jó felé menne az ország". legalább valamennyire igazolná a "radikális" lépéseiket. De egyelőre úgy látszik, hogy amit Medgyessy-Gyurcsány nem tudott elkúrni, azt majd most ők. Sőt, még azt is, amit Bbajnaiék helyre hoztak.

Panzer 2010.10.27. 09:01:55

na most akkor:

En szemely szerint kulfoldrol irok. Nincsenek magyar ekezeteim ezen a gepen. Elhiheted, hasznalnam oket, ha lennenek.

Ha a hianyuk neked megertesi problemat okoz, akkor a te nyelvismereteddel van baj.

Réz Aladár · http://gesztus.blog.hu/ 2010.10.27. 09:02:01

Van itt szerintem egy jó adag politikai figyelemelterelés. Bedobják a magánnyugdíjpénztárak einstandolását. Már épp venne egy nagy levegőt az ellenzék, hogy számonkérje, bírálja, a javaslatot, mikor kapja következő gyomros. "Szó bennszakad, hang fennakad" erre is kellene reagálni, sőt kell is de mit, akkor most mi legyen a vezető téma? Kezdjük el mantrázni, hogy a Fidesz felszámolja a demokráciát? Hiszen ezt modogatuk már évek óta. Ez az ami a "farkas kiáltás" tényleges átka! "
Ugyan kit érdekel, hogy a Fidesz felszámolja a demokráciát, peeeersze ezt hallgatom már évek óta"-mondja az átlag dolgozó.

De MSZP-s szempontból még mindig, húsosabb falat a "demokrácia felszámolása", hiszen nem kell semmi eredetit kitalálni, csak elővenni az elmúlt tíz év beszédeit a témával kapcsolatban oszt' hadd szóljon a CTRL C-CTRL V.

lobelt_ledfold 2010.10.27. 09:02:57

@nem1rem1: A demokrácia alapja az, hogy akit többen választanak, az lesz a góré. Akik itt velünk együtt elkommentelgetnek alighanem – pártállástól függetlenül – csak egy aprócsak szeletet, egyfajta jelentéktelen szubkúltúrát képviselnek. Ha valaki nyerni és kormányozni akar annak azokat kell első sorban meggyőznie, akiket könnyen, olcsón, gyorsan el lehet érni és kondícionálni lehet. Ez a fajta kommunikáció, saját terminológiámban a “néphülyítés”, figyelembe véve a kor telekommunikációs fejlettségét bele van kódolva a rendszerbe, azaz a demokrácia szerves része. Ilyen értelemben kényszer is, ha politikai pártként, rendszerként be akarja valaki teljesíteni a küldetését, akkor kényszerből vagy ezt teszi, vagy olyan versenyhátránbya kerül, ami más eszközökkel (erőforrás hiányában) nem behozható.

Én egy tízessel fiatalabb vagyok, bölcs biztosan nem, de feltételezett bérkommentelői státuszom ellenére igyekszem magam hozni a döntéseimet és formálni a véleményemet :-)
Bizonyára gyakorta bénázva, de töretlen lelkesedéssel.

Komponista 2010.10.27. 09:04:55

@Akitlosz: Kedves Barátom! Te sem vetted észre, vagy nem akartad észrevenni, hogy ezt a 98%-os adót a BKV vezetők százmilliós tolvajlásaival indokolják (mi más lenne az, ha valaki saját magának utal végkielégítést, aztán tovább "dolgozik", mintha mi sem történt volna?) de a harminc-negyven éven át keményen dolgozó kisembereken, közszolgákon ütnek vele. Amit most a Fidesz a jogállamiság alapjaival művel: meghökkentő. Ha elveszik a jogorvoslati lehetőség minden formáját az embereketől (azemberektől), akkor majd az utcán kényszerítik ki hogy az ilyen "demokraták" elhúzzanak a fenébe. Úgy tűnik, a Fidesz az elmúlt hetekben a saját ellenzékének megszervezéséért tette a legtöbbet: tavaszra Orbán álma már valóra is válhat a "dezertőrökről", aztán lassan lehet is csomagolni....

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 09:05:32

@Panzer: És kéne még egy főfideszes is, mint annakidején Pozsgai,

és akkor az a főfideszes kimondhatná, hogy az alkotmánybírák nem ellenforradalmárok...

És ez olyan jó érzés lenne.

Pékszakállú Henceg 2010.10.27. 09:05:33

@török gábor: Ez a rész nagyon tetszik! :) "De az is igaz, hogy a kormánykoalíció elkerülhette volna a végeredményt, ha a jogász végzettségű kormánypárti képviselők a különadóról szóló törvény beterjesztése idején nem dugják a fejüket a homokba, hanem felhívják a képviselőtársak figyelmét az alkotmányos aggályokra."
Én a döntés mögött más okokat látok felsejleni, hiszen éppen a héten hoztak egy újabb törvényt visszamenőleges hatállyal, mégpedig a válságadókról. Ha ez is elbukik, gyakorlatilag az egész fideszes gazdaságpolitika bukik a legfőbb gazdasági felelős Matolcsyval az élen.

batitope 2010.10.27. 09:08:17

Egyáltalán mit vacakolnak az új Alkotmánnyal, egyetlen mondat elegendő:
Azt csinálunk, amit akarunk...

Nem kell ide AB, ÁSZ... stb, felesleges pénzkidobás.."az van amit mi akarunk!"

kodó tamás 2010.10.27. 09:09:42

@simonmondja.: lehet most is pozsgai, ő tudja legjobban eljátszani

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:10:57

@bierkamp: Köszi az eskű egy részét! Azt azért tudnod kell, hogy Orbán már nem fiatal, és könnyen felejt. Állítólag az agysejtek kezdenek pusztulni húszonéves kor után. A fiatal demokraták tényleg fiatalok voltak, mára nem azok. Elismerem Orbán felismerte, hogy szüksége van bölcsekere is.
Martonyi, Járai, Pintér, Csintalan (MSZMP), de nincs fiatalos lendület, nincs igazságosság. Most Orbán a seggnyalók és a bölcsek között vívja harcát.

ironic_man 2010.10.27. 09:11:14

@török gábor:

Kedves Gábor!

Szerintem még senki nem nézte meg közelebbről Stumpf István "párhuzamos indokolását", pedig érdemes rávetni egy pillantást.

Bár az AB egyhangúlag (!) hozta meg a döntését, Stumpf Istvánt közelebbről kell megnézni.
Az én értelmezésemben teljesen egyértelmű, hogy Stumpf István csak azért szavazta meg a másik 9 bíró mellett a határozatot, mert nem akart kilógni a sorból, és végleg rásüssék a bélyeget, hogy Orbán beépített embere, Orbán csatlósa, miegymás. Gondolom tisztában volt vele, hogy a döntés és a Fidesz reakciói nagy port fognak kavarni, így az esetleges ellenszavazata is kereszttűzbe kerülhet.

Viszont nem akart a hűbérura Orbánnal szembemenni, ezért a "párhuzamos indokolásában" a többségi állásponttól TELJESEN ELTÉRŐ indokolását adta az alkotmányellenességnek (a párhuzamos indokolásban ki is fejtette, hogy részéről nem tartja fenn a határozati indokolást), egyfajta tessék-lássék gumiszabályt, az Alkotmány 70/A szakaszát, a diszkrimináció tilalmát (=ha a versenyszférára is kiterjedne a törvény hatálya, akkor NEM lenne alkotmányellenes).

Szemben a többségi határozati indokolással, amely szerint a megsemmisített szakaszok elsősorban a jogbiztonság és az arányos közteherviselés alkotmányos elvével mennek szembe.

Úgy gondolom, hogy ez egy nagyon is lényeges eltérés, amivel mindenképpen érdemes foglalkozni, és nem csak úgy elsiklani felette ;) Legalábbis politikai elemzői szemszögből ;)

+++
Elgondolkodtató, hogy Lázár János néhány órára rá már beadta a törvénytervezetet és az alkotmánymódosítás-tervezetet. A városi legenda szerint Orbán már a hétvégén tudott a döntésről, és kvázi megfenyegette Paczolayt, hogyha valóban megsemmisítik a rendelkezéseket, akkor ő válaszul elveszi az AB-tól a megfelelő hatáskört.
És no lám, kihirdették a megsemmisítő határozatot, és máris ott voltak a tervezetek...
A városi legenda szerint Paczolay bíró úr tegnap már azzal viccelődött, hogy elkezdte olvasni a Bolsevizmus nagy könyvét, hogy tudja mivel fogják dobálni... ;)

nem1rem1 2010.10.27. 09:12:54

@lobelt_ledfold: Nagyrészt egytértünk elvileg, csak én naivabb vagyok nálad. Magamból kiindulva feltételezem, hogy a zemberek többségét irritálja, ha hülyének nézik, és van megfelelő kritikai érzéke. Egy darabig működik a kognitív disszonancia: Inkább hiszi el, hogy a Fidesz később majd biztos kiválóan fog kormányozni, mint azt, hogy hülyén bedőlt nekik (egyébként ez minden pártra igaz lenne, de a Fidesz láthatólag imondottan erre játszik, immár több mint egy évtizede). Sokkal tovább működik természeténél fogva a "duplagondol", a tegnap gyors elfelejtése, a tegnap mai leírásának kritikátlan elfogadása.

Mint írtam: egyvalami legitimálhatja a fiúk arroganciáját: A jólét. És négy év alatt ez talán még fenn is tartható ilyen (nem minősítem) eszközökkel.

De a végtelenségig nem. A lé el fog fogyni, ha elkúrják a gazdaságot, és még a kritikát is elnémítják, a kontrollt lehetetlenné teszil. És minél nagyobb lesz az átvert "hülye nép" pofáraesés-érzete, annál nagyobb lesz a zemberek büntetése.

Lásd: Kossuth tér, 2006. Gyurcsánynak sem az volt a főbűne, hogy hazudott, hanem az, hogy a hazugság, mint szándékos félrevezetés vált nyilvánvalóvá.

Azt azért remélem, hogy nem hiszik el a fiúk önmaguknak, hogy a zemberek tényleg önkényre szavaztak. Legalább is egyelőre még nem hiszik el teljesen...

kodó tamás 2010.10.27. 09:15:28

@Pékszakállú Henceg: dupla vagy semmit játszanak

de nyerni ŐK tudnak, veszíteni meg MI

jo játék

walker57 2010.10.27. 09:16:07

@hunocska:
Igazad van, ez a nehezebb út, embernek lenni és maradni a tisztesség határain belül.
"Én irtózom attól, hogy hős legyek, vagy szent, vagy bölcs. És az én biográfiámra nem vagyok kíváncsi. Én szeretnék normális ember lenni."(Hamvas Béla)

Az elmúlt évek egyik legnagyobb kommunikációs kalóz akciója volt, az öszödi beszéd elferdítése.
Egy, a politikai hazugságokak megelégelő ember kitörése volt, aminek üzenete elég volt a hazugságokból.
Ráadásul innetől tényleg igaz módon akarta ezért lett vizitdíj stb.
Na ezt sikerült elfedítenie pont annak a politikai erőnek, aki most naponta szemközt hazud minket azt hangoztatva, ezt mi akarjukl ez a mi érdekünk.

A parlament előtti tiltakozáson 100 ember lesz,mert a normális ember nem tolja magát előre, nem keresi a konfliktust. ezt is úgy fogják kommunikálni,hogy mi megmondtuk, mindenki velünk van pár tucat kommunista hőbörgött.

alibaszna de bamba (törölt) 2010.10.27. 09:16:18

Na és...
Rákosinak,Kádárnak,sőt Sztalinnak és Hitlernek sem volt szüksége ellensúlyra!

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:16:58

@Pékszakállú Henceg: Tudni kell, hogy van egy dakota közmondás!

Fejétől bűzlik a hal! Matolcsy az ismeretei alapján próbálja kiszolgálni a gazdáját a legjobb tudása szerint, de persze lehetetlen. Bathó urat kirugták, gondolom az ellenzék meg felkéri majd (üdvözölném) bírálja már meg a költségvetést.

Nagyon remélem, hogy a foci nem fog nagy szerepet játszani a költségvetésben, de elképzelhető, hogy 10 milliárdokat állítanak be.

Panzer 2010.10.27. 09:18:13

Simonmondja:

Hehe. :) Nem lenne rossz ismet ott latni Pozsgay et.-t... de tartok tole, hogy ezuttal inkabb az 1918-as orosz-szovjet Alkotmanyozo Nemzetgyules sorsa fog ismetlodni (ahogy valahol fentebb is irtam.)

Azaz: "Elvtarsak, menjenek haza, az orseg faradt".

Es kesz. Ennyi volt az Alkotmanyozo Nemzetgyules, egyetlen nap mukodes utan. Hazakuldtek, es vege.
(Meg szerencse, hogy eltelt azota tobb, mint 90 ev...)

nem1rem1 2010.10.27. 09:18:58

@batitope: Ez a mondat is fölösleges szócséplés, időhúzás, formaság, a zeberek kerekének gúzsbakötése.

Minek kimondani-leírni azt, ami evidens?

(Persze, lehet most gúnyosan röhögni, hogy ez azért túlzás... Nem is szeretnék emlékeztetni arra, hogy a legtöbben elhittük, hogy nem fog visszaélni a törvényes erejével a Fidesz. Inkább arra utalnék a sarkítással, hogy tényleg átlépték a Rubicont. Már a lehetőség felvetésével is, és ha meg is valósítják, onnan kezdve tényleg nincs határ.

És garancia se. Csak hit a jóhiszeműségükben. Minden önkényuralom ezzel legitimálja önmagát.)

kodó tamás 2010.10.27. 09:19:58

@ironic_man: pontos leírásod

stumpf pontos infokat adott ki... hisz papíron alkotmánybíró...

a döntése borítékolható... igen is meg nem is... azaz senkivel nincs komfliktus. ez a "Kommancs megmaradás törvénye": rövidtávon a legkisebb ellenállással szemben és károkozással elsuhanni a bólyák között...

pajaro 2010.10.27. 09:20:42

Nem olvastam mind az 1250 kommentet, csak magamnak írom ide, hogy ha később megbánom, emlékeztessen:

Ez még belefér, nem érdekel, hogy kin, és milyen áron gázolnak át, ha a cél a felemelkedés. Az első perctől tetszett az IMF-el a keménykedés, a bankadók, a nyugdíj átalakítása, 98%-os 2 milliós bérplafon. Csinálják, és ha ezekhez gázolni kell, tegyék meg. NEM ÉRDEKELNEK A 20 éves tabuk se, dőljenek a falak. Hiszem, hogy másként nem megy, a 100 tyúklépés programmal, meg a tilitolival, végre történik valami, az idő pedig eldönti jó-e. Kész. UFF

walker57 2010.10.27. 09:21:51

@nem1rem1: Ne reménykedj.
A fiúkat egy érdekli: a zemberek rá(nk)m szavaztak és ennyi.
Már Machiavelli megmondta a hatalomnak kevesen tudnak ellenállni.
Ez van akkor, amikor nem is akar ellenállni a hatalom érzésének valaki. van akit maga a hatalomn éltet azon túl és kívül nincs is számára élet. Ezt akarta, elérte
a cél szentesíti az eszközt
A cél az övé, az eszköz mi voltunk, vagyunk.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:23:10

@walker57: Sajnos igen félünk, de ezt is súlykolja a kormány. FÉLNETEK KELL! A Terrorelhárító központ létrehozása a sok kopasszal 10 milliárdért viszont a rettegést sugallja. Orbán fél.

Amikor a Jobbik is csalódni fog, lesz nemulass! Csalódni fog!

kodó tamás 2010.10.27. 09:23:56

@walker57: ennek ellenére GYF et se hívnám tisztességes embernek. a bicajom se bíznám rá

@hunocska: még választás előtt igért OV stadiont Érdre

Matolcsynak nincsenek ismeretei. a legjobb tudása pedig, hogy emlékszik melyik gyorshívógomb a telefonján OV.

Kotkodus 2010.10.27. 09:24:40

Nem félsz Gábor?

Vigyázz, mert a véleményed már a hazaárulás határán van... és nemsokára bevezetik újra a halálos ítéletet...

Eredetileg viccnek szántam, de...

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:26:28

@kodó tamás: Stadiont igért Érdre, de volt kikötése is. tÉRDRE!

hubble7 2010.10.27. 09:27:07

Az AB saját magát járatja le! Pitiáner ! Foglalkozni sem lett volna szabad ezzel az üggyel.
( Elvonták a tavaly évi 60 000Ft - os plussz pénzem 100%-át pedig járt volna, hogy lehet hozzájuk fordulni? )

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 09:27:24

@László56:

Ebben egyetértek. De mi a garancia, hogy csak a kommereket támadják be, és mást pedig nem?

Amíg az mszp ellehetetlenitéséről van szó, a fidesz mindenben számíthat rám.

nem1rem1 2010.10.27. 09:27:29

@pajaro: "Ez még belefér, nem érdekel, hogy kin, és milyen áron gázolnak át..."

Persze, egész addig nem érdekel, míg nem rád akasztanak egy céltáblát, és olyan felirattal látják el, ami hazug.

Demagógiának azt hívják, ami észszerű érvrendszert épít hazug vagy hibás alapra. Nézzük csak sorra ezeket

Kétmilliós bérplafon nincs, nem is kezdeményezte a kormány. Az állami szektorban vonná el a 2 milka feletti végkielégítések 98%-át a kormány, eleve erkölcstelennek minősítve.

Visszamenőleges hatállyal.

Nem az IMF-fel volt a kormánynak alapvető konfliktusa, hanem az EU-val.

Stb., stb. Hazug, ám jól hangzó demagógia. Erre írta lobelt_ledfoldhogy azért nézik hülyének "a népet", mert az. Íme...

ironic_man 2010.10.27. 09:28:27

@pajaro:

Kedves tanult barátunk, pajaro!
Ajánlom elolvasásra:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/26/lazar_janossal_a_vagyonadoert/

Szóval fizetnéd ezt a több tucat fajta adót, köztük a vagyonadót? Bezzeg, amikor a Fidesz megtámadta az AB-on, akkor gondolom te is ott csápoltál, hogy ez az, jól odab*sztak Gyurcsányéknak, győzött a Fidesz, blablabla.
Ne haragudj, de az ilyen viselkedés a kétszínű és totál antidemokratikus. Egy demokráciában az ilyen emberekre mondják, hogy lúzerek... (Bocsi, de utálom, ha vki pártkatona szemüvegben nézi a világot)

pajaro 2010.10.27. 09:28:36

@hunocska: ezért nem kapok agyérgörcsöt. visszaolvasva csak magácska kommentjeit, el tudom képzeli mennyi befőttje van a spajázban. :)

kodó tamás 2010.10.27. 09:29:37

@Kotkodus: visszamenőleg.... vezetik be a halálbüntetést!

@walker57: "a hatalomnak kevesen tudnak ellenállni."

nézd meg a Rapcsáki (még nem P-vel!!!) örökséget, meg a most kirobbantott Meggyes irodát. Éva helytörténeti bemutatót rendez be ott... Ő nem mondhatja, de a hatalomtól megrészegültek örök mementója. a Rapcsák örökséggel is lehetett volna. Csak Lézer Jani inkább haza vitte...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.27. 09:30:04

@nem1rem1:
Alkotmány helyett jó lenne egy negyvenméteres Orbán szobor a Hősök tere közepére.

Lehetne a forradalom szimbóluma.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 09:30:40

@kodó tamás: A Fidesz szervezete nem 20 éves.

20 éve a fiatalok pártja volt, 35 év feletti nem lehetett tag, ha pedig már tag volt és elérte a korhatárt, akkor ugyan tag maradhatott, de a szavazati jogát elvesztette.

Egész más a mai Fidesz felépítése.

Rájöttek az akkori/mai vezetők, hogy ők sem lesznek fiatalabbak, így ha meg akarják őrizni a hatalmukat a pártban, akkor nagyon meg kell változtatni a pártot és az alapszabályt.

Ez a mai Fidesz már nem a FIatal DEmokraták SZövetsége.

kodó tamás 2010.10.27. 09:30:51

@hunocska: ez a jo, amig humor van, addig van élet.

figy hogy nevezzük el a terrorelhárító pintér falkát?

Pékszakállú Henceg 2010.10.27. 09:31:03

@hunocska: Én ezt az egész problémát Matolcsytól eredeztetem, aki a csapatával nem tudott egy értelmes gazdasági csomagot letenni Orbán asztalára. Orbán, elkerülve a blamázst megvédte őt, mint a jobbkezét, és ezzel sarokba szorította önmagát. Anyakán maradt egy olyan ember, aki szemmel láthatóan impotens a költségvetés összeállításában, és addig telt múlt az idő, hogy gyorsan össze kellett ütni valamit. Ez a fércmű lett a válságadó, a magánnyugdíjpénztárak államosítása bármi áron, akár az AB korlátozása árán is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.10.27. 09:31:07

törökgábor évekkel vagy hónapokkal mások után kapcsol. miért hívják ezt politikai elemzőnek?! mit tud törökgábor? semmit. a tornádó elment, és törökgabika konstatálja, hogy volt tornádó. mi ebben a kunszt?

Debreczeni József egy éve megjósolt mindent. na az a politikai elemzés, nem ez a gabika.

gabika bakelitpolitológus. az effélékre gondolt debreczeni.

belekotty 2010.10.27. 09:32:28

@pajaro: Mivel a fontos dolgokkal, pazarló önkormányzatok, egészségügy, feleslegesen széles felsőoktatás, óriási államapparátus, boldog boldogtalannak szociális juttatás, nem kezdenek semmit, biztos lehetsz hogy nem lesz jobb

pajaro 2010.10.27. 09:33:33

Mindenkinek, aki reagált, az első sort kihagytátok: " csak magamnak írom ide, hogy ha később megbánom, emlékeztessen"

Továbbra is fenntartom, nekem belefér, és örülök, hogy történik valami. Nem csak tötyörgünk európa közepén.

walker57 2010.10.27. 09:33:57

@pajaro:
Tiszetlet a véleményednek.
Az átgázolás addig dícséretes amig nem kerülök a talpak alá.
Átgázolás helyett lehetne átlépni átlépkedni átlépni a normálisokon és rálépni az érdemtelenekre.
Az átgázolás nem válogat.
Régi diktatúrák elve volt : inkább vesszen tíz ártatlan,mintsem megmeneküljön egy bűnös.
Most láthatóan több tizezernyi ártatlan bűnhődik biztosan tudottan néhány száz, legfeljebb ezer bűnös miatt aki egyszerűen kiszűrhetők lennének. Főleg a jövőben, hiszen innentől ugye már nem fognak milliós végkielégítéseket osztogatni, vagy 2x3x4x 2 milliót, mert a plafon kötelez?
Esetloeg kapok 2 milla jutalmat 2 milla kafeteriát 2 milla utiköltséget 2 milla fizetést?
Hallottál te arról,hogy a válság miatt az új parlament csökkentette a képviselők díjazásait??????
hallottál te arról,hogy bármelyik képviselő felajánlotta ezt a pénzt vagy annak egy részté valamilyen célra???
Hallottál arról,hogy valamely képviselő lemondott valamely díjáról?????
Naponta mondja a rádióban O.V. a Kolontári számlaszámot, hallottál te arórl,hogy a parlamentben gyüjtöttek és összejött
(365 ezer-millió stb.) forint??????

Egymást gylkoljuk itt a kommentekben (is) fent meg kiröhögnek és leszarnak minket
4 év kuss jön és ezt mi akartuk.

belekotty 2010.10.27. 09:34:03

@Brendel Mátyás: Ez nem rossz... ez a napi jelentés. Lassan ehhez bátorság kell. Már nincs olyan messze hogy egy politikai elemzőt egy ilyen írásért hazaárulással megvádoljanak.

kodó tamás 2010.10.27. 09:34:03

@Akitlosz: igen erre már irtam egy szösszenetet, ahogy öregszenek, nevet is kellett volna változtatni kb 2hete irtam a TG klubban.

ÖDESZ re

majd HADESZ

bárcsak már az utóbbinál tartanánk

becsszóra kimennék kisérni az ágyutalpon szeretett vezérünket, persze csak hogy lerójjam örök hálám és tiszteletem...
bár ez a magyar focinak nagy veszteség lenne, de talán majd Gáspár felveszi a fonalat.

pajaro 2010.10.27. 09:34:32

@belekotty: pazarló önkormányzatok? képviselők számának csökkentése? Már kevesebb van, ha jól tudom...

Szelid sunmalac 2010.10.27. 09:34:51

Nem azokat kell buntetni, akik egy jogos es torvenyes szerzodes alapjan kaptak a penzt, meg akkor sem, ha valoban verlazito es en is asoval csapnam szet a fejuket. De Ettol nekik jar. Azokat csuknam le eletfogytig, akik ezt igy, ebben a formaban alairtak, majd torvenyileg szabalyoznam, hogy ez tobbet ne tortenhessen meg. De az AB helyesen dontott. A FIDESZ meg eddig jot meg nem csinalt es bar ruhellem az MSZP, ma jutottam arra az elhatarozasra, hogy inkabb visszahivnam oket, semmit ez foytatodjon, ami most megy.

HaCS 2010.10.27. 09:35:48

Épp azon gondolkozom, nem ez volt az a bizonyos Lázár János, akiről a képviselők költségtérítése botrány kapcsán kiderült, hogy annak idején a legtöbb költségtérítést kapta a parlamentben? Vmi. tizenpár millát 4 év alatt?

Asszem akkor valami olyan válasz érkezett, hogy ez neki a törvény alapján jár!

Változnak az idők.....

lobelt_ledfold 2010.10.27. 09:37:19

@nem1rem1: Valóban, a jólét megléte avagy hiánya fogja meghozni a végső döntést abban a kérdésben, hogy Viktorék is nagyot puffannak-e vagy pedig még hosszú ideig ülnek a trónon. Persze senki sem szereti, ha hülyének nézik, tényleg senki. Ha ez viszont így van, akkor mond meg nekem őszintén, hogyan lehet bármely kereskedelmi csatorna híradóját, reklámblokkját vagy “közszoglálati” műsorát 5 másodpercnél tovább nézni? Vagy mazochizmusból, esetleg a marketing és a kommunikációval szembeni szakmai érdeklődésből, de leginkább azért, mert nem vesszük észre, hogy hülyének vagyunk nézve. Ha sejtjük is a vizuális ingerek generálta boldogsághormonok hatása ezt elnyomja.

Az arrogancia zavaró és elhiszem, hogy van akinek félelmetes is. Mindazonáltal hatékony is lehet, még ha ez nem is borítékolható, akad benne kockázat. Mivel sok egyebet nem lehet tenni, én pedig tüntetések helyett általában dolgozni szoktam, így részemről nem marad más, mint a várakozás. Mindezzel együtt én bizakodó vagyok, nekem jóval inkább tetszik a most zajló folyamatsor, mint amit az elmúlt 10-12 évben láttam (nagyjából akkorra datálom, mikor egyáltalán elkezdett foglalkoztatni a politika).

Iustizmord 2010.10.27. 09:38:15

@ironic_man: eliolvastam stumpf párhuzamos véleményét. szerintem teljesen értelmetlen. mint jogász mondom.

Szelid sunmalac 2010.10.27. 09:38:22

Nem eleg az AB onkenyes korlatozasa, a nyugdijam (egyelore egy reszenek) kvazi ellopasa, tegnap meg a postaladamban megtalaltam azt a kurva levelet a katasztrofapenzes szamlaszamrol. Basszak meg! Hat akkor eddig megis mi a faszt fizetett be egy orszag, ha kulon kell arra fizetni, hogy segitsenek az allampolgaroknak?! Civilek dolgoznak ingyen, hogy segitsek az embertarsaiakt, erre fizessek be egy kulon szamlara, hogy az allam is csinaljon valamit?! Mikor lesz mar forradalom?

HaCS 2010.10.27. 09:38:36

@Brendel Mátyás:

Óvjon az ég, hogy Debreczeni, meg Bauer Tamás rémálomba illő jóslatai bekövetkezzenek, bár most már nem is merek mondani semmit.

belekotty 2010.10.27. 09:39:15

@pajaro: Ha te azt hiszed hogy a pénz az önkormányzati képviselők fizetése viszi el, akkor nagyon tévedsz. Az csak hatalom koncentráció technika, semmi más.
A parlament létszámának csökkentése előkészület a következő választásra. Gyakorlatilag egyéni képviselőknek már esélye nincs.
Hitler sem tötymörgött Európában, sőt a választások előtt megmondta hogy lebontja a tötymörgő demokráciát.
Olvasgass történelmet!

walker57 2010.10.27. 09:41:09

@Brendel Mátyás:
Debreczeni csak O.V. személyiségének elemzése alapján jósolt ezt könnyű volt eltalálni.
Ezt mindazok tudták, akik nem rá szavaztak, vagy el se mentek szavazni, azaz tudta a zembrek 68%-a hiszen az össz szavazók alig 32%-a szavazott a Fideszre.

Török Gábor nem jós, hanem elmező, aki az esemény alapján mérlegeli és bemutatja annak hatását és várható következményeit.
Őt kötik a tudomány keretei.
Magyarul: T.G csak egy bekövetkezett eseményt elemezhet mérlegelhet és vonhat le belőle következtetéseket.
Nem mondhatja,hogy tornádó lesz,mert O.V. nem mosolygott
Debreczeni mondhatja, és valószínű el is találja a továbbiakban is.

atv2010 2010.10.27. 09:41:41

@László56: néha érdemes Hofit elővenni. sokan megtalálják a számukra kedves hátsót, mert szeretik ha sz@r van a szájuk körül.

walker57 2010.10.27. 09:43:53

Ha már idéztem Hamvas Bélát legyen még itt egy gondolata:

"Csak tévedéseknek van szükségük elméletre.
Csak az erőtlennek van szüksége hatalomra."

walker57 2010.10.27. 09:45:21

@atv2010: nem fogod elhinni, pillanatokkal ezelőtt jutott eszembe Hofi. Elképesztő,mennyire aktuális ma is sajnos.

"arany bogaram te még elhiszed, hogy...."

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:46:02

@pajaro: Kedves Pajaro! (Szép magyar név!)
@hunocska: ezért nem kapok agyérgörcsöt. visszaolvasva csak magácska kommentjeit, el tudom képzeli mennyi befőttje van a spajázban. :)

Az oroszok már a spájzban vannak!

Nagyon családcentrikus vagyok. Orbán Viktornak öt gyermeke van. Szeretném, ha neki is lenne családi felelősége és igenis többet lehetne otthon. Szeretném, ha nem csatázna, mert azért a család az első. Miért nevelik, gondoskodnak állami alkalmazottak, terrorelhárítók a saját gyermekeiről. Egy ilyen nagylétszámú (üdvözlendő) családnak szüksége van a családfőre. Az egészséges ifjúság nevelése érdekében bizony a családfőnek otthon is kellene lennie. 8 óra munka, 8 óra szórakozás, 8 óra pihenés. Orbán Viktor folytassa a korábbi család érdekében történő életvitelét. Láttuk mennyire nem tudott bejárni a Parlamentbe korábban. Engedjük el!

Pékszakállú Henceg 2010.10.27. 09:46:47

@Akitlosz: Ez bizony már tényleg nem a FIatal DEmokraták SZövetsége, sokkal inkább Forradalmi Antidemokraták SZövetsége, rövideg FASZ!

jazzcool 2010.10.27. 09:48:51

Hol van a Rubicon?

a fene tudja, mert Magyarországon mostanában ez nem statikus...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 09:50:01

@walker57: Nem az alkotmánybíróság kommunista, hanem az alkotmányt hozták a kommunista rendszerben szovjet megszállás idején. Nem csak az 1949-est, hanem ezt az "új rendszert" leíró mostanit is 1989-ben.

"Ideiglenesre" tervezték, de aztán nem lett semmi az "alkotmányozó nemzetgyűlés" összehívásából.

Az alkotmánybíróság meg csak a létező alkotmány alapján dönthet.

Így a gengszterváltás meg eléggé felemásra sikeredett, mert érdeke volt a régi kommunista rendszernek, hogy amennyire lehet átmentse a hatalmát az újba is, és "demokrataként" "demokratikusan működjön tovább.

Az "ellenzéki kerekasztal" pedig természetesen belement ebbe, hiszen ők csak azért lehettek valakik 1989-ben, mert az akkori hatalom tárgyalópartnernek fogadta el őket.

A nép véleménye alkotmányügyi kérdésekben meg nem érdekelte soha a hatalmat, akár kommunisták, akár "ellenzéki kerekasztalosok".

Lásd a véleményt nyilvánító választók 85,9%-a közvetlen államfőválasztást akar(t).

reichenberg kenéz 2010.10.27. 09:51:02

@nem1rem1:

Igen ebben látom... És mondom hogy nem értek hozzá. Az viszont kurva idegesítő hogy amig Párizsban egyetlen egy darab Hipermarketet sem láttam a városban magában addig az én trafikom 3 kmes körzetében 5 (!!!!!!) ilyen is találtatik... Igen ne hagyják hogy multik azt csináljanak amit akarnak. És a Bankok se. És most nem azt mondtam hogy ki velük az országból hanem azt h. NORMÁLIS keretek között legyenek. És igenis legyenek helyzetbe hozva a magyar vállalkozók. Nagyon remélem hogy így lesz. De nem hiszem sajnos.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2010.10.27. 09:51:03

@Akitlosz:

"Úgy kell érteni, hogy ha a választóknak tilos beleszólni az alkotmányt, a költségvetést érintő kérdésekbe, akkor erre az alkotmánybíróságnak sincs miért, hogy több joga legyen.

(...)

Az alkotmánybíróság nem volt hajlandó a hatalmát adó és biztosító országgyűlés kedvére dönteni, ezért az országgyűlés új módszert alkalmaz az amúgy támogatható és támogatandó célja eléréséhez.

Ennyi.
Egyébként az alkotmánybíróság volt az, amelyik a '90-es évek elején elkaszálta a kommunisták felelősségre vonását, valami Sólyom nevű vezette akkoriban."

Nézd, tökéletesen megértem azt, hogy a posztkommunistákat így akarják likvidálni. És nemcsak hogy megértem, hanem támogatom is. Nade akkor mi lesz a garancia, hogy következő lppésben nem mi kerülünk sorra ? ( Például "fizetőképesség megóvása miatt" határozatlan időre befagyasztják a devizabetéteket. )

És mi van akkor, ha teszem azt a fidesz azt a törvényt hozza ( amellyel egyet tudnák érteni, mellesleg ), hogy cigánynak nem jár a családi pótlék, amit a k.vetés egyensúlyával indokolnának ? Ez ugye, költségvetési kérdés (az indoklás szerint), de megsérti a diszkriminációs tilalmat is. Ergo alkotmányellenes.

A Zétényi törvény elmeszelésének én sem örültem. De lássuk be, hogy az AB meszelte el a Bokros csomagot, meszelte el az ingatlanadót, és tette lehetővé a 2oo8as népszavazás kiírását ( olyan indokkal, ami abszurd, hogy a népszavazási tilalom a költségvetés bevételi oldaláról szól, a kiadási oldalára nem. Mintha a mérleg nem az aktívákból ÉS a passzivákból állna ... )

Mondjuk ezt még egy kicsit reszelgetni kellett volna, mint a jó növényvédőszert : ugye, a DDT elpusztítja a méhet is meg a tetvet is. A modern szerek viszont csak a tetűre halálosak, a méhet békén hagyják.

@redriot77: Nézd, a szólásszabadság valóban fontos. De el kell dönteni, hogy valóban fontos e, ha arra szolgál, hogy a posztkommunisták a segitségével megerősödjenek és visszajöjjenek 2o14ben ( ugye, akkor visszaáll az 5X%os adótábla, megszűnik a gyermekkedvezmény, a multi ezzel szemben adómérséklést fog kapni, az mszpsek ott folytatják a lopást és az elkúrást, ahol abbahagyták. )Ezt jó lenne megakadályozni.
Viszont aggályos az AB szerepének a felfüggesztése, mert ezáltal engem anyagilag kedvezőtlen, noch dazu alkotmányellenes döntések érhetnek.

Kérdés az, hogy minek mekkora a valsége és a bekövetkezése esetén a várható kár.
Az mszp visszatérése közepes valségű, az mszp visszatérése esetén a várható kár óriási ( hadd ne mondjam, hogy mennyit venne ki a zsebemből, ha a gyurcsán féle adószabályok lennének. )
A fidesz által hozott káros döntések által okozott kár kisebbnek tűnik, de azt, hogy ezeket meglépik, valamivel nagyobb valségű, mint az mszp visszajövetele.

Ergo : a várható kár az mszp visszatérése esetén sokkal nagyobb. A tendencia azonban nem tetszik. (és káros, ha az mszp már nem jelent többet veszélyt, mert széthullott satöbbi.)

pajaro 2010.10.27. 09:51:35

@hunocska: Magácska kikkel barátkozna mostanság? Hol keresne szövetségest a következő 100 évre? Honnan jön az olaj, a gáz?

Id. Lencsés István 2010.10.27. 09:57:43

@walker57: Igen szerintem jól látod! Debreceni, mondhatom látja az embert és a szöveget is, Török Gábor pedig inkább szövegeket olvas.

Láttam focizni az Orbánt. Rögtön tudtam milyen ember. Tolatott előre, meg hátra, gólt nem rugott, de paszolni sem. Na, jó szabadult a labdától hátra. Nézzétek meg, talán a Neten szerepel valahol.

pajaro 2010.10.27. 10:00:26

@belekotty: polgármesterek:
1 Független 2 463 db
2. Fidesz ~500db

hm?

ironic_man 2010.10.27. 10:01:59

@pajaro:

Pajaro, szerintem jobb lenne, ha csöndben maradnál, mert egyre inkább kitárulkozol és kiderül, hogy semmihez sem értesz.
Fogalmad sincs az önkormányzatokról...

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:02:57

@pajaro: Én nem nagyon keresek szövetségest, mert hiszek a magyarországi emberekben. Szeretném, ha a magyarság nem lenne kirekesztő, de nem is lenne megosztó. Nekem vannak barátaim jobbról és balról, mindegyik értékes ember.

Szertetem az oroszt, horvátot, szlovákot, olaszt, németet, kinait, stb. Szeretem a fűtést, hűtést. Ilyen vagyok. Ellenségem is van az pedig a hülyeség.

klacus 2010.10.27. 10:03:53

@nem1rem1: Azt nem értem, hogy egy olyan országban, ahol ceruzával írják a törvényeket, és pár milliárdért adják a radírt, még min csodálkozol?

Itt mindenki, úgy csinál, mintha egy törvénnyel valamit is csinálni lehetne, anélkül, hogy azt valaki betartatná.

A Fidesz által művelt retorika, most ugyanazt csinálja amit az eddigiek, csak Nagyban gondolkodik. Minden elsöpör az útjából, ez azért várható volt. Én ebben a tudatban szavaztam rájuk, mert talán leomlik a velejéig rohadt rendszer.

vagy

kapunk helyette egy gazdaságilag működő de sokkal rohadtabbat... viszont ez új lesz.

Akinek meg ez a hobbya az végre sikíthat egész nap az elnyomás alatt.

pajaro 2010.10.27. 10:06:48

@ironic_man: hát ez kész. :) Erre írtam: "Gyakorlatilag egyéni képviselőknek már esélye nincs."

klacus 2010.10.27. 10:08:26

@Caprica99: Azok nem kommunizálnak, akik
a.: vakok mert nem járt még hivatlban, ott ül a sok semmirekellő káder a múltból
b.: idealisták: azt hiszik, hogy a rendszerváltáskor tényleg tömegbázison történt változás
c.:tökkelütöttek
d: maguk baloldaliak, és nem tudnak szabadulni a lelki tehertől..

szerintem ez van...

antalburjan 2010.10.27. 10:10:07

@kodó tamás: Személyeskedéssel jól állsz. Elképzelhető, hogy ezen kívül még máshoz is értesz, mindenestre velünk ezt eddig nem osztottad meg. Nem mintha közöd lenne ahhoz, hogy hánykor kezdek el dolgozni, hol és mennyiért és mit csinálok, illetve mennyit kapok a bérblogolásért, de tisztánlátásod okán meg kell jegyeznem, hogy az előző bejegyzéseim még otthon születtek. (Ez már nem.) A kávé viszont stimmelt, erre büszke lehetsz, ma már több pontot érő dobást nem fogsz bevinni. Nekem viszont már holnap sem, meg azután sem, mert számomra apró, dimenzió nélküli pöttyé zsugorodtál ebben a virtuális valóságban.
Ennek ellenére: további szép napot!

The Opinion 2010.10.27. 10:10:59

Lázár János: "A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná vált."

Furcsa egy olyan párt szájából hallani a "szilárdság" szót, amely hetente biggyeszt mindenféle dolgokat a MEGLÉVŐ (állítólag életünk jogbiztonságát szavatolni hivatott) alapokmányhoz. Szóval az a nagy szilárdság éppen folyósodik mostanság...

pajaro 2010.10.27. 10:11:13

@hunocska: na, hogy ráhibáztam a befőttre az elején!

klacus 2010.10.27. 10:12:32

@walker57: Szerinted tényleg eljön érted a fekete autó, ha ma este blogolsz itt valamit?

Azért ez még se nem Horty se nem Rákosi rendszer.

Nem is hiszem, hogy arrafelé menne a dolog. A Viktor rezsim addig ugrálhat itt, amíg azt kintről engedik. Ne felejtsük már el, hogy egy utolsó provincia vagyunk a végeken....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:13:02

@walker57: "Csak egy igen sántító példa: A.Hitlerre 1933-ban több mint 30 millió német szavazott és...... "

Ez igen jó példa arra, hogy mennyire káros ez a "demokráciának" nevezett politikai berendezkedés.

Arisztotelész már az ókorban megmondta, hogy a demokrácia, hasonlóan a zsarnoksághoz és az oligarchiához ugyanúgy káros a köz számára.

A pozitív, a köz többsége számára hasznos államformák a basileia, az arisztokrácia és a politeia.

Egy normális, a köz számára pozitív köztársasághoz el kellene utasítani a demokráciát és CENSUShoz kellene kötni a választójogot.

Azok szavazhatnának, akik - mondjuk például - az átlagos SZJA befizetés felénél többet fizettek be.

Rendkívül egyszerű, de nagyszerű választási rendszer. Onnantól kezdve a hatalom az adófizetők kegyét keresné intézkedéseiben, aminek ma alig van nyoma.

A rendszer az alkotmányosság próbáját is kiállná, mert senki sincs eleve kizárva a köz dolgaiból. Bárki bármikor elveszítheti a szavazati jogát, de vissza is szerezheti azt, akár többször is élete folyamán.

A köz számára hasznos pozitív köztársaság ugyanis csak úgy jöhet létre, ha csak olyanok dönthetnek ország dolgában, akik kellő mértékben hozzájárulnak anyagilag is az állam fenntartásához, és nem olyanok, akik inkább csak haszonélvező a rendszernek.

Az olyan rendszer, ahol elvesszük a pénzt azoktól akiknek van és odaadjuk azoknak, akiknek nincs rendkívül erősen visszafogja az egyének motivációját a több, jobb munkára és hátráltatja a gazdasági fejlődést. Ellenben persze roppant szociális, szociálista.

Demokrácia suxx, politeia rulez, ha már köztársaság.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:13:56

@klacus: Olvasmányos!
Orbán üdvözölte Berlusconi kezdeményezését
Orbán Viktor üdvözölte Berlusconi kezdeményezését, miszerint az internetes blogokon és közösségi oldalakon ezentúl nem lehet valótlanságokat állítani következmények nélkül. Az olasz parlament várhatóan szeptember 7-én tárgyalja azt az előterjesztést, amely szerint akár 25.000 EUR pénzbírsággal is sújtható az, aki a facebook-on vagy internetes naplójában tényként kezel általa kreált információkat, és ezzel megtéveszti azokat, akik elolvassák bejegyzéseit. A miniszterelnök kijelentette, hogy "megfontoljuk egy hasonló törvényjavaslat elkészítését, mert tarthatatlan, hogy azok a polgártársaink, akiket nem védi humorérzék és józan ész, jelenleg védtelenül barangolnak az internet romlott és veszélyes világában".

Berlusconi bízta meg merényletekkel a maffiát?
Cáfolta a Silvio Berlusconi ellen kiadott idézés hírét a firenzei ügyészség. Azt viszont nem, hogy vizsgálat folyik a miniszterelnök és a Cosa Nostra kapcsolatáról. Egy megtért maffiózó szerint a jelenlegi kormányfő áll a politikai instabilitáshoz 1993-as robbantások mögött – akkor még nem is tudta, hogy színre lép a politikában.

www.nol.hu/kulfold/berlusconi_bizta_meg_merenyletekkel_a_maffiat_

klacus 2010.10.27. 10:15:27

@Akitlosz: Azok szavazhatnának, akik - mondjuk például - az átlagos SZJA befizetés felénél többet fizettek be.

Na ezt kellene az alkotmányba rögzíteni!

Teljesen egyetértek veled. Felőlem szavazzon itt a kínai is, ha ide fizeti az adóját....

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:15:29

@pajaro: Berlusconi bízta meg merényletekkel a maffiát?
Cáfolta a Silvio Berlusconi ellen kiadott idézés hírét a firenzei ügyészség. Azt viszont nem, hogy vizsgálat folyik a miniszterelnök és a Cosa Nostra kapcsolatáról. Egy megtért maffiózó szerint a jelenlegi kormányfő áll a politikai instabilitáshoz 1993-as robbantások mögött – akkor még nem is tudta, hogy színre lép a politikában.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:20:17

@manyike: "MIHEZ KELL AZ ÁLLAMNAK ENNYI BEVÉTEL??????"

Remélhetőleg a költségvetési hiány és az államadósság csökkentéséhez.

Abba kell hagyni sürgősen azt az eszement hitelből történő pénzszórást, amit az előző kormányok csináltak az elmúlt 8 évben (is).

walker57 2010.10.27. 10:22:24

@Akitlosz: '89-ben az alkotmány a rendszerváltó pártok konszenzussal megváltoztatták úgy ahogy és ott, ahol gondolták. Onnantól az nem lehet kommunista.
Csak a hivatkozás lehet az, az is csak azért,hogy olyanok mint te is megint bedőljél az igazi célnak és szándéknak.
Előbb utóbb te is a fűnyíró alá kesrülsz és akkor még mindíg mondhatod,hogy inkább ezek tiporjanak mint a komcsik, de ettől még tiporva leszel.
A blog kérdése is az,hogy hol a Rubicon...tudod, az a folyó amit a Római Birodalomban Róma felé haladtában egy hadvezér sem léphetett át fegyveresen. ha megtette, Róma ellenségévé vált.

A blog kérdése, hogy tessék mondani ez már a Rubicon, vagy még masírozhatok egy keveset.

pajaro 2010.10.27. 10:24:50

@hunocska: megdícséri a szép magyar nevem, majd ide jön nekem Berlusconival? Kit érdekel Berlusconi? Erre maga azt írja: "de mert barátok, és összenő ami összetartozik..." én pedig visszakérdezek, hogy maga csak makulátlan barátokkal rendelkezik innen és onnan is?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:25:14

@manyike: "egykulcsos SZJA Fidesz-vezérkarára formált, nem a többségre"

Az egykulcsos SZJA a közteherviselés, az igazságosság - aki többet keres arányosan többet adózik - és elsősorban a gazdaság fejlődéséhez formált.

Az elmúlt 20 év társadalmilag, gazdaságilag leghasznosabb intézkedése.

Majd az idő bebizonyítja, nem véletlenül félnek tőle a kritikusai. :-)

radala 2010.10.27. 10:26:44

@panelburzsuj: Teljesen elhiszem, téged tán még soha nem neveztelek ostoba kommancs huhogónak. Abban is egyetértünk, magam is írtam, hogy az egész egy gusztustalan jakobinus trükk, csak nekem ez a klassz szó, hogy jakobinus nem jutott az eszembe. Nagyon ijesztő, ez tény. Illetve sokkal több, mint ijesztő, mert SP már ijesztő volt, SI már szintén. Ezek után viszont nincs Mo-n párt akire szavazhatnék, hacsak nem az LMP. No jó keresek itt Ausztriában, valami permanens munkát:-)
Nem is tudom mi a fenét csináljak, mert szívesen kimennék tüntetni a gecik ellen, de én nem fogok egy tüntetésen szerepelni GyF-fel DJ-vel, Konráddal stb. Kurvanagy erkölcsi dilemma ez nekem, mert attól mert én rossz lóra tettem még nem következik, hogy mások nem tettek még nálam is sokkal rosszabb lóra. Ez nem védelem, nem azt mondom, hogy ez alól van felmentés, csak azt, hogy ettől még az OV gyűlölők nem jó emberismerők, hanem simán beteg faszok. Az más kérdés, hogy én meg naiv vagyok.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:27:07

@Akitlosz: Most akkor nem munkahelyek kellenek, hanem pénzbehajtás? Békekölcsönt kellene befizetni és nem elriasztani a befektetőket. 1 000 000 munkahely megteremtése jelenlegi állás szerint: 1 000 000:120 hónap =8333 új munkahely/hónap x 6 hónap a kormány váltástól FASZ = 50 000 új munkahely.

walker57 2010.10.27. 10:32:03

@Akitlosz: Valóban W. Churchill is azt mondta a demokrácia nem jó, de sajnos nem tudunk jobbat és ez egyelőre így is van.

ókorral kapcsolatos politikai filozófia felvetésed egy kissé anakronisztikus, mert ugyebár ők a plebs a nép alatt is mást értettek,mint a mai társadalomtudományok.
Számukra a demokritosz, a nép uralma is korlátozott cenzusos volt ezért kár ilyen messzire visszamenni ezen már a XiX. században véglegesen és visszafordíthatalanul változtattak.
Teljes mértékkel elég a francia felvilágosodás és mondjuk Max Wébertől indulni.

mojszipupi 2010.10.27. 10:32:40

Majd csodálkozunk 2014 ben amikor orbánék úgy manipulálják a választást h öröm lesz nézni. Senkinek ne legyen kétsége a felől h megteszik. Itt mostantól "demokratikus" úton nem fogja őket senki leváltani az fix. Csak már a zembereknek elegük van a forradalmasdiból. Pedig nagyon úgy néz ki meg kell élni újra a mai fiataloknak is. Álmomban nem gondoltam volna h a 21. században európában felmerülhet ennek a lehetősége

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:33:55

A jelenlegi irányítók helyében megfontolnám azt a lehetőséget, hogy felajánlunk, mi polgárok 10 milliárdot Orbán Viktornak, hogy távozzon. Persze benyomnám a 98%-os adót.

Lefogadom, hogy kiharcolná a 10 milliárdot, vagy nem?

The Opinion 2010.10.27. 10:35:09

@nem1rem1: A mai világban a hibáinkat beismerni is nagy tettnek kezd számítani. Te ezt meg merted tenni. Gratulálok!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:35:20

@manyike: A nem hisz az egyikben még nem biztos, hogy hisz a másikban.

Régi politikusi trükk, hogy a nem választókat automatikusan a saját oldalukhoz csapják, de ez persze aljas trükk.

Azoknak a véleményét nem lehet ismerni akik nem szavaztak.

Egy döntés arányainál soha nem a választásra jogosultak a 100%, hanem a szavazók összessége.

sárkányfő 2010.10.27. 10:41:15

@László56:

"A Rubicont átlépni kötelező mindazok számára kik a kommunista maffiát szeretnék felszámolni az országban. Hogy az elemzőnknek ez fáj az érthető."

Laci! Te egy akkora idióta vagy, mint ide Tokió.

@HaCS: Lázár János egész pontosan a felvehető költségtérítés maximumát, összesen 18 millió forintot vett fel az elmúlt ciklusban.
Már hónapokkal ezelőtt megmondtam, itt ezen a blogon, hogy ez a lázár gyerek a leggusztustalanabb arcok egyike a fideszben.

pajaro 2010.10.27. 10:41:41

@hunocska: most őszintén, csak hogy tisztán lássak, kit látna szívesen a helyében (O.V.)? Személy szerint, megnevezve. Ha kitérő választ ad, úgy kell gondolnom, hogy saját magát.

knowledge tree 2010.10.27. 10:42:46

Sokan emlegetitek 45-öt, és hogy utána pont ilyen lépésekben alakult ki a diktatúra, mint most. De azért nem ártana elfelejteni, hogy akkor ott volt a Szovjetunió, a maga hatalmasságával és sztálinista eszméivel, dicsőségben, mert épp megmentették a világot a Harmadik Birodalomtól, plusz a csatlós országaik, akik mindenben követték az atya példáját. Mi is kénytelenek voltunk beállni a sorba, akkora volt a nyomás. Most hol van ez a külső nyomás? 1000 km-es környezetünkben minden állam demokratikusan működik, a legközelebbi hatalom, ami aktívan támogathatná Orbánt hatalma kiépítésében, az kb Kína. Egy újabb 56 esetén nem lenne senki, aki beavatkozna OV javára, mi meg vagyunk olyan erősek, hogy magunk elűzzük őt. De ha még nem is, nem számíthatunk nemzetközi segítségre?

Másik reménységünk a megmozduláson kívül, hogy a Fideszben akad egy (vagy több) okos és elszánt ember, akinek nem tetszik az irány, amerre felettesei viszik az országot, és hajlandó szembe menni az Istennel, és sokan követik is majd a példáját. Hatalmas pártról van szó, biztosan előfordulnak belső konfliktusok bármilyen szinten, csak ők ezt nem kommunikálják kifelé, ahogy az MSZP tette...

walker57 2010.10.27. 10:43:49

@ó jaj:
Orbán Viktor mondta 2007-ben:

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. Egy demokráciában nem képzelhető el, hogy a kormány a saját programját egyetlen lehetséges útnak minősítse."

Akkor most ki is jár a Rubicon partján és nézegeti mennyire mély, mennyire széles, mennyire hideg?????

Id. Lencsés István 2010.10.27. 10:44:53

@Akitlosz: Én nem értem azt, leírtam többször. Lehetséges az, hogy elhiszi a FIDESZ szavazók többsége, Orbán nem hazudott soha?

Orbán állítólag igazot futbalista, maga a sport is olyan, hogy néha kicsit csalni és hazudni kell. Ezért nem vagyunk világbajnokok, mert Orbán Viktor nem csalt és nem hazudott.

Jó lenne, ha valaki jelentkezne, hogy nem hazudott még életében. Sírva könyörgöm legyen már itt közöttünk egy nem hazudott ember.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:47:35

@Ez a nemzeti összefogás, Szeged, Esztergom?:

S aztán? S akkor? S utána mi lesz?

Könnyebb azt mondani, hogy ami van az nem jó, mint jobbat mondani helyette.

MSZP már volt hatalmon, az elmúlt 62 évből 54-ben. Ismerjük mire képesek.

Van még az LMP meg a Jobbik. Az LMP a győzelem esélyéhez szükséges ajánlócédulákat sem tudná összeszedni.

A Jobbik meg még rátenne pár lapáttal a Fidesz módira.

Új pártok meg nem igen tolonganak.

Te mit, kit is szeretnél a mostani kormány után úgy konkrétan?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 10:52:05

@László56: Pontosan így van. Nagyon jól látod szerintem.

kodó tamás 2010.10.27. 10:57:26

@antalburjan: van igazságod. elnézést. de a kv igaz... akkor is:)

a naivság felháborít. egyetlen dolog amit nem viselek. ezért néha szándékosnak is látom.

még egyszer elnézést, kérlek maradjak óriás a szemedben...

knowledge tree 2010.10.27. 10:58:51

@László56: ez a maffiázás szép és jó lenne, ha a jelenlegi belügyminiszter sem egy maffiafőnök lenne. UGYE.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 11:09:38

@lobelt_ledfold: Így van. Ezek sokkal, de sokkal fontosabb dolgok, mint hogy az Alkotmánybíróság megmentse a leváltottak érdemtelenül kapott több tízmilliós végkielégítéseit.

Ha törik, ha szakad, szerezze vissza ezt a pénzt a kormány, akár azon az áron is, hogy az alkotmánybíróságot egy sorral hátrébb zavarja!

Valóban a gazdaság a legfontosabb, ezért nem értek egyet egyik ellenzéki párttal sem, amikor kritizálják az új SZJA-t, ami igen hasznos törvény az egész ország számára, ha nem most rögtön anyagilag mindenkinek.

Akkor lenne nagyobb csalódás a kormányban, ha nem élnének a parlamenti kétharmadukkal.

Végre van lehetőség haladni is.

25,1 milliárd dolláros hitelkeretből, amelyből felvett hitelt nem neki kell visszafizetni bármelyik hülye tud "válságot kezelni".

Id. Lencsés István 2010.10.27. 11:12:14

@pajaro: " pajaro 2010.10.27. 10:24:50 @hunocska: megdícséri a szép magyar nevem, majd ide jön nekem Berlusconival? Kit érdekel Berlusconi? Erre maga azt írja: "de mert barátok, és összenő ami összetartozik..." én pedig visszakérdezek, hogy maga csak makulátlan barátokkal rendelkezik innen és onnan is? "

A barátaim a legjobb tudomásom szerint becsületesek, ezért a barátaim. Ismerek viszont embereket, akik ügyeskedők, de nem a barátaim. Bűnözőket nem ismerek, csak a médiumokból.

untom 2010.10.27. 11:12:36

Kíváncsi vagyok hogy mikor fognak az emberek kimenni az utcára. Mikor fog leesni nekik hogy mi is megy itt. GyF öszödi beszéde után mindenki fel volt háborodva hogy hogy tehet ilyet miközben nem is arról szólt csak nem hallgatták ( nem akarták ) végig. Felgyújtottak egy Tv székházat stb harc ment az utcán hogy takarodjon innen ez a hazug "illegitim" kormány ... Most hol vannak azok az emberek??? A szemünk láttára veszik el az utolsó jogunkat is és semmit nem tesznek az emberek sőőőt örülnek neki :P Mi ez ha nem néphülyítés?

Id. Lencsés István 2010.10.27. 11:17:42

@untom: Tudod, hogy most nem az utcán, hanem ÉPÜLETEN belül, meleg helyen vannak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 11:24:51

@walker57: A hogyan kellene, hogy legyen elméletileg, és a hogyan van gyakorlatilag kettő különböző dolog.

Demokrácia ide vagy oda egyszerűen az van, hogy egy függő helyzetben lévő szervezet, személy nem képes hatékonyan ellenőrizni azt szervezetet, személyt, amitől, akitől függ.

Nem lehet "ellensúly" köztársasági elnök, alkotmánybíróság, stb. ha egyszer mindenkit a parlament nevez ki.

Persze lehet gondolni, hogy a kétharmad nem szokásos, de ha meg nincs erős többség akkor be sem tudják tölteni a pozíciókat, mert nincs egyetértés, csak "mulasztásos alkotmánysértés".

Olyan javaslatot olvastam az új alkotmányhoz egy blogon, hogy legyenek újra törvényerejű rendeletek, amelyeket a köztársasági elnök hozhat akkor, ha a parlament nem képes törvényt hozni egy olyan kérdésben, amelyben pedig kellene neki, azaz "mulasztásos alkotmánysértésben" van.

Jó ötletnek tartom, több hatalom kellene az államfőnek csökkenteni a parlamenti töketlenkedés ártalmait, amelyek most ugyan nincsenek, de mint látjuk ez sem tetszik egyeseknek.

Mindenkinek nem lehet a kedvére tenni, olyan világ soha nem volt és soha nem is lesz.

Egy társadalom annál jobb, minél többen érzik jól magukat benne.

Én akkor lennék elégedetlen, ha ugyanúgy mennének a dolgok, mint korábban.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 11:25:41

@untom:
Tudnod kell kik voltak ott, miért nincsenek most ott! Akik ott voltak nem volt veszítenivalójuk, nyertek. Nyertünk?

proletár a társadalom alsó szintjén lévő nincstelen munkás
Eredete: latin

proletariátus
az ókori Rómában a nincstelen szabad emberek összefoglaló neve (munkásosztály)

untom 2010.10.27. 11:34:14

@hunocska: azt hinné az ember hogy embertársai többet szeretnének kenyérnél és cirkusznál ...

Hiányzik azaz idő amikor az emberek még kiálltak értékek mellett és elkeserítő ahogy nézem a jövőt. Ahogy látom régi osztálytársaimat hogy milyen magasságokból szarnak az egészre. Ez a fiatalság az új erő :P Pétektől vasárnapig legyen elég pia a többi nem számít. Kezd hasonlítani az egész Orwell 1984 című könyvére ...

Meddig megy el az ember meddig adja fel a jogait amiért mások meghalltak ő meg csak úgy kiadja a kezéből ...

kopogtató 2010.10.27. 11:37:22

@gyöngyök: szerintem ez csak fikció, hogy gyurcsányék a Fidesz ellenállásán csúsztak el...

bierkamp 2010.10.27. 11:43:37

2. § (1) A Magyar Köztársaság független, demokratikus jogállam. (...) (3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom (...) kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben kötelesfellépni.
Senki nem nevezheti magát hazafinak vagy demokratának, aki nem lép fel a korlátozás nélküli, kizárólagos Fidesz-uralommal szemben. Nem vagyunk sem Orbán Viktor, sem mások kutyái, ezt - minden eltérő politikai nézeteink mellett, sőt azokkal együtt - meg kellene jegyeznünk....de a Diktatúra ellen a fegyver is megengedett!!!

AGabor 2010.10.27. 11:47:40

A 2/3-os parlamenti többség számára nem csak lehetőség, hanem kötelesség is, hogy éljen a jogaival.
A jogai közé tartozik az Alkotmány megváltoztatása is. Ezzel nem sértenek semmilyen törvényt.
Akiknek ez nem tetszik, azok ne az alkotmányos jogaival élő parlamenti többséget kritizálják, hanem elmélkedjenek egy kicsit a demokrácia ellentmondásairól.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 11:48:41

@Caprica99: "De unom már ezt a kommunistázást!
Csak az óvodások kommunistázzák az mszp-t, mert gőzük nincs róla, mit jelent ez a szó!
B+ miért nem néztek már utána a neten legalább?"

Na ilyen szövegekkel meg pont a kommunisták akarják félrevezetni az embereket. Legalább megfogadhatnád a saját tanácsodat és előbb utánanézhetnél mielőtt ilyeneket írsz, ha te magad nem tartozol közéjük, csak tévedsz!

A mai Magyar Szocialista Párt a Magyar Kommunista Párt (jog)utódja. Egyetlen utódja!

MKP -> MDP -> MSZMP -> MSZP.

Tényállás, nem vélemény!

Még 2009-ban a kongresszusukon is a volt szovjet himnuszt énekelték.

Ez is tényállás.

Igen, az internacionálé a volt szovjet himnusz volt, mielőtt még elkezdene tudatlankodni.

Ez ugyanaz a kommunista párt amelyik volt, de nyilván változik minden párt is az idők folyamán, azonban kutyából nem lesz szalonna.

Az ember is változik, de attól még ugyanaz az ember marad.

Magyar Kommunista Párt+62 év = Magyar Szocialista Párt.

Tetszik nem tetszik tényállás. Kommunisták.

Csak vagyon az övék az ideológia meg mehet a s zegény Thürmeréknek mi? Ez nem így működik.

walker57 2010.10.27. 11:59:35

@Akitlosz: tudatlankodom!
Mikor volt az Internacionále szovjet himnusz?
Az Internacionale a neemzetközi munkácmozgalom indulója, amit szerte a világon Németországtól Olaszország Anglia, Usa mindenhol játszák éneklik, ahol munkáspártok vannak
Olaszországban még a szakszervezeteknél is elfogadott zene.

Aki a multba néz, seggel megy a jövőbe.
Be kellene már fejezni ezt a kommunistázást, már csak Thürmer és a 15 tagtársa kommunista.
Ezzel az erővel a német olasz angol munkás és szocialista pártok is állandóan a sarokban térdepelhetnének elődjeik miatt.

Egy biztos! az államosítás tipikusan és kizárólagosan kommunista eszköz.

Id. Lencsés István 2010.10.27. 12:01:37

@bierkamp: Lassan majd vigyázni kell itt is az IP címünket valószínűleg már lekérték! Óvatosabban fogalmazzál kérlek!
A fegyver nem megoldás, inkább ész és becsület lenne szükséges. Ami történik az viszont ténylegesen polgárpukkasztó! Várni kell és remélni, mert ugye mi akik itt vagyunk csak jelzéseket küldünk, de itt nagyon sok ember zsebét érintő dologról van szó. A Fidesz nem olyan egységes, de nem mernek szólni szinte semmit. A Jobbik szintén nem mer cselekedni, mert tudják, most keményebb idők vannak, és ez nem az ő idejük az MSZP, gondolom a jogászokat kérdezgeti. LMP valószínűleg ugyanezt teszi. Az unió nagyon lassú, de nem biztos, hogy megvédeni képes lesz a demokráciát. Én várom a Putyin-Orbán találkozót. Putyin hivatta Orbánt ne felejtsük el. Találkoztak 2009-ben, de.......
Remélem Putyin jól ismeri a helyzetet, remélem segít......

Id. Lencsés István 2010.10.27. 12:04:18

@walker57: Na, ez kellene, de ki fogadókész? Most is az van, hogy nem a kút a fontos, hanem a tehetetlenség magyarázása.

Lord Kilburn 2010.10.27. 12:04:22

Tárgy: HALOTTVIZSGÁLATI BIZONYÍTVÁNY

Név: Jogállamiság a Harmadik Magyar Köztársaságban Szül. idő: 1989. október 23.
Kiállította: Dr. Lord Kilburn Kezelőorvos: Dr. Orbán Viktor

Alapbetegség: Súlyos, általános társadalmi elégedetlenség a politikai elittel, annak gazdasági teljesítményével szemben. (20 éve)

Alapbetegség szövődményei: Nagyfokú apátia a jogállam-felszámoló és demokráciaszűkítő politikai törekvésekkel szemben. (évek)
Kétoldali, kétharmados Fidesz győzelem. (6 hónapja-3 hete)

Közvetlen halálok: Heveny hatalommegosztási elégtelenség, alkotmánykóma. (napok)

Kísérő betegségek: Világgazdasági válság. (2 éve)

Az epikrízisen az osztály részéről megjelent: Dr. Schmitt Pál

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 12:07:30

@walker57: "Az elmúlt évek egyik legnagyobb kommunikációs kalóz akciója volt, az öszödi beszéd elferdítése."

Azt a beszédet hogy lehetett volna elferdíteni?

Az egészet hallgatta az ország kommentár nélkül és alakított ki véleményt.

Kevés olyan ember lehet, aki nem hallotta a beszédet, ennek ellenére van róla véleménye, amit olvasott valaki mástól.

Aztán meg nem csak a beszéd volt a simli, hanem például az, hogy 2005-ben ötéves adócsökkentési programot iktattak törvénybe, a megvalósítás szándékának teljes hiányával, csupán a választók átverése céljából. Megnyerték a választást aztán el is törölték a saját törvényüket.

Azért ez már nem egy beszéd, hanem a jogalkotás szimpla választási hazug propagandacélokra használása.

Méghogy kommunikációs kalóz akció! Hát nem tudom te melyik országban éltél akkoriban.

kopogtató 2010.10.27. 12:07:56

1. Megdöbbentően gyorsan reagált a Fidesz egy ennyie komoly kérdésben. Vagy előre tudták, hogy el lesz utasítva a dolog, és rákészültek, vagy lendületből, kicsit megfontolatlanul, megszokva, hogy az elmúlt pár hónapban ment minden erőből, gondolták lenyomják majd ezt a problémát is. Jó lenne tudni, hogy megbánták-e, vagy minden áron véghez viszik. Ha megbánták, akkor a tegnapi egy hatalmas kommunikációs hiba volt. Ha nem bánták meg, akkor eldőlt, hogy a Fidesz a 2/3-ot egy példa nélküli erőpolitizálásra használja (személy szerint én ezt nem
bánom, de tudom, hogy sokan igen). Nem tudom, hogy lesz-e
tüntetés, vagy ilyesmi, de tegyük fel, hogy normálisan, 4 év múlva lesz legközelebb választás. Szerintem ha a Fidesz elér valami látványos fellendülést (bár Kánaán nyilván nem lesz), akkor ez az alkotmányozás sokakat nem fog érdekelni. De ha nem lesz jobb a többség élete, akkor nagyon büntetve lesz a Fidesz is, ahogy most az mszp.

2. Egy kérdés: ha születne egy döntés, 100%-os parlamenti
támogatással, és a döntés kapcsán mondjuk 10000 milliárd Ft vagyonhoz jutna az állam (államosítással vagy mittudomén), és ez kellene mondjuk az államcsőd elkerüléséhez, és elmeszelné az Alkotmánybíróság ezt a törvényt, és ezek után kiállna Viktor, Mesterházy, Vona, stb. és egyhangúan azt mondanák: emberek, népszavazás ugyan nem lehet a
kérdésben, de mi most itt állunk, nem tudunk dönteni: változtassuk meg az Alkotmányt, hogy ez a hülye AB ne tudjon belepofázni ebbe, vagy vállaljuk az államcsődöt? Akkor is ugatnának, akik most ugatnak? Én azt mondanám, hogy szép dolog az alkotmányosság, de ilyen esetben nekem pl. fontosabb lenne, hogy ne legyen Államcsőd. Csak azért
mondtam ezt a példát, mert állítólag most is inkább a
Magánnyugdíjpénztárak 2600 milliárdjáról van szó, és nem erről az elmeszelt törvényről. És 2600 milliárd nagyon sok, kérdés, hogy mi történik akkor, ha rá tudja tenni a kezét az állam, és mi történik, ha nem. Lehet, hogy a Fidesz tudja, hogy ha az a pénz nem lesz meg, akkor megszorítás kell, és akkor ugyanúgy végzik, mint Fletóék végezték. Megszorítással már telítődött a lakosság, alkotmánysértésre csak egy szűk értelmiségi réteg érzékeny szerintem. Inkább ezt választják?! (Bár ha úgy vesszük, ez nem is alkotmánysértés a szó szigorúan vett értelmében. Ha jól értem ez nem törvénytelen amit csinálnak, "csak"
etikátlan, és önmaguknak ellentmondó). Kérdés, hogy mennyire nagy különbség a felvázolt fikciómhoz képest, hogy a Fidesz egyedül marad esetleg ebben a kérdésben, és a többi párt erősen támadja majd őket.

bierkamp 2010.10.27. 12:08:29

@hunocska: nem félek..csak a véleményemet írom le...és vágyamat, de nem bíztatok senkit konkrétan tettre, csak vizionálok..és eddíg amit vizionáltam...amit irtam bejött!

Különben is: a Vádlottakbólból hamarosan Vádló lesz!!!!!

bierkamp 2010.10.27. 12:09:52

Amikor Török Gábornál is kiborult a bili és nem akar belelépni--akkor már a NÉP 2/3- a pont az ellenkezőjét akarja, mint amire szavazott!

Beru 2010.10.27. 12:09:58

@Panzer: Az Alkotmányozó Nemzetgyűléseket még jó, hogy hazaküldik. Pont az a lényeg, hogy az alkotmányozók tudják, nem maguknak csinálják, hiszen ők fel lesznek oszlatva. Ez így szokott lenni. Vagy így volt régen.

bierkamp 2010.10.27. 12:11:29

Alig várom, hogy egyszer megjelenjen a közelemben a Gonosz törpe és odakiabálhassam neki a véleményem:)

Persze ha még többen leszünk akkor egyszerre kiabálva hangosabb lesz--olyan hogy belesüketül!

antalburjan 2010.10.27. 12:12:22

@kodó tamás: Az én szememben te ne legyél óriás, van már egy gerenda benne, nem férnél el ;-) Engem a naivságnál jobban mérgesít a mantrázás, amikor kvázi vallási dogmákat mormolnak a népek mindenféle ráció nélkül. Persze megvan a hit szerepe, én magam is hívőnek tartom magam, de erről pont azért nem vitázom, mert nem tartom magam meggyőzhetőnek és mást sem akarok meggyőzni. A politikai kérdésekben viszont meggyőzhető vagyok, tehát ezekről szívesen beszélgetek. (Vagy írok.)(Vagy olvasok.)(Vagy ezek bármilyen kombinációja :-)

Az elméletem az, hogy 1.) a diktatúra nem ördögtől való. A diktátorok többsége persze lehet ördögtől való, de maga a diktatúra nem az. Hihetetlenül hatékony, hiszen igen szűkösek az erőforrásai mind anyagi, mind erkölcsi, mind társadalmi értelemben. A diktatúrák többsége anarchiákban születik, és első időszakukban rendkívül népszerűek. Lásd Hitlert. Vagy Mussolinit. Vagy Francót, Salazart, stb...Európa nagyrésze demokratúrában (féldiktatúrában, féldemokráciában) élt a két vh között, és a kontinens hatalmasat fejlődött. A 2-ik háború után felállt két rendszer (más-más okból ugyan) de egyaránt tudatosan diszkreditálta ezeket a diktatúrákat, és mára 10 emberből 9 idegesen összerezzen erre a szóra.

Pedig az EU agyonbürokratizált ál-demokráciája sehová nem vezetett, és most sem vezet. Euró milliárdok mennek ki az ablakon kutyafitnesszre, mindenféle tolmácsolásra, bizottságosdi játszásra, diszkrimináció figyelésre és úgy általában, semmittevésre. Miért jó ez nekünk? Megóvott a rendszer a világválságtól? Megóvta-e Magyarországot a formális demokrácia a majdnem-államcsődtől? Meg tudtunk-e idejében szabadulni a Gyurcsány-féle ámokfutó trupptól?

Nézd meg a hatékony gazdálkodás még működő legnagyobb építőköveit, a vállalatokat. Hun van a demokrácia? Az ügyvezetés dönt és cselekszik. És viseli a felelősséget a Közgyűlés előtt. Évente megmérik a teljesítményét. Ha jó volt, a kutyát nem érdekli, hogy szembe ment a piaci trendekkel... sőt... talán éppen ott talált extra profitot, ahonnan mások menekültek. Ha meg igen nagy baj van, rendkívüli Közgyűléssel el lehet küldeni a fenébe az alulteljesítő bandát. De amíg ilyen nagy baj nincs, addig a részvénytulajdonosnak kuss a neve. Ha úgy tetszik a részvénytulajdonos az állampolgár, a Közgyűlés a szavazás, az ügyvezető(ség) a kormány, a vezérigazgató pedig maga a patás-szarvas OVi.

Akkora baj messze nincs, mint az államcsőd peremén volt mintegy másfél-két éve. Akkor meg mi a probléma? Jogilag megléphető volt, amit megléptek, bár egyáltalán nem volt elegáns. De az előző hat év ámokfutása után nem is eleganciát várok a kormánytól, hanem hatékonyságot.

bierkamp 2010.10.27. 12:14:23

Alig várom, hogy valaki feljelentse Strassburgban valamiért a Nemzeti Hazug Lopós, Kormányt!
Várom a nemzetközi Botrányt...DE NAGYOT!!!!

kopogtató 2010.10.27. 12:20:14

ez az egész arra jó azért, hogy az lmp meg az mszp összenő végre:)

bierkamp 2010.10.27. 12:24:16

Jogász barátaimmal kielemeztük, hogy ha lesz egy ilyen nemzetközi bírósági per akkor mennyire fog odafigyelni a világ, de főleg Európa....
Erre mondta Gyurcsány is..hogy Vádlottból Vádló lesz!!!!!!

..én is ezt tartom!!!-megvan a kapcsolatom , 20 évig Németországban éltem...s a politika közelében voltam ott is, de csak mint magyar külsős ,akiben Horn Gyula népét látták:):)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 12:26:25

@hubble7: "hogy lehet hozzájuk fordulni? ) "

Megírod a beadványodat és elküldöd az alkotmánybíróság címére ajánlva, tértivevénnyel.

Magyar Köztársaság Alkotmánybírósága

Postacím:
1535 Budapest, Pf. 773.

Pár év múlva majd foglalkoznak is a beadványoddal.

Nekem azt hiszem három év múlva válaszoltak. Vagy több, már el is felejtettem, hogy beadványt küldtem nekik.

plephyl 2010.10.27. 12:27:49

nagyon jó elemzés, mint mindig. az utolsó mondat pedig nagyon a helyén van.

walker57 2010.10.27. 12:31:56

@Akitlosz: Na látod! Így lehetett elferdíteni :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 12:46:55

@Scaramella va alla guerra:

Garancia éppen semmire sincs.

Akármilyen hatalom is van egy országban mindenképpen szükséges a fennmaradásához a társadalom jelentős részének a támogatása. Még diktatúra esetén is.

Ezért egy olyan hatalom, amelyiket saját magán kívül senki sem kedvel nem maradhat fent sokáig.

---

Gyermekkérdést meg az adókedvezmény családi pótlék helyett megoldaná. Úgy olyanok szaporodnának, akik el is tudják tartani a gyermekeiket és nem olyanok, akik saját magukat sem tudják eltartani.

De egy gyermek 20 év alatt nő fel, a jogszabályok meg 1-4 évente változnak, így meg nem lehet jelentős hatásuk.

bierkamp 2010.10.27. 13:07:51

Egy KISZ-s naplójából: EZ IGAZ ÉS VALÓS!!!!!!Most kaptam:

Orbán Viktort még ma is KISZ-titkárnak nevezik a Mozgalomban. Sajnos egészen különböző feladatokat kaptunk a Párttól, így eddig csak a Várfok Borozóban, a pártmunkások mozgalmi kirándulásán láttam. Azt énekelte hogy:
"Gyertek lányok öltözzetek fehérbe,
Szórjunk rózsát Rákosi Mátyás elébe,
Hadd járjon ő a rózsában bokáig,
Éljen, éljen Rákosi elvtárs sokáig."

Na ki a büdös komcsi?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 13:16:31

@walker57:

1. A rendszerváltó pártoknak (ellenzéki kerekasztal) semmiféle felhatalmazásuk nem volt alkotmányozásra. Csak azért szólhattak bele, mert a kommunista hatalom ezt - a saját jól felfogott érdekében - megengedte nekik.

2. Nem is ők hozták az alkotmányt, - mivel semmiféle szavazati joguk nem volt az országgyűlésben - hanem a kommunista országgyűlés.

3. Nem új alkotmányt hoztak, hanem az 1949-est módosították.

4. Ezt is deklaráltan csak ideiglenes jelleggel. (Most meg 2010 van.)

5. Az ország nem volt független 1989-ben sem. Szovjet megszállás alatt állt, így az akkoriban hozott törvények nem legitimek. Így a köztársaság kikiáltása sem az, tehát a királyság a legitim államforma, mivel annak megváltoztatásáról független Magyarország soha nem döntött.
Amikor döntött mindig szovjet megszállás alatt volt és számottevő ellenzék lényegében nem létezett a parlamentben, azaz főként a kommunisták "érdeme" a köztársaság, aztán a népköztársaság, majd a köztársaság "kikiáltása" is.

---

Jól mutatja a köztársasági elnök választásának a módja, hogy mennyire nem érdekelte a "rendszertváltó" pártokat sem a választói akarat, csak a saját érdekeik.

Az alkotmánybíróságnak meg egyik fő bűne, hogy nem engedte a kommunisták felelősségre vonását.

1989 novemberében, decemberében teherautószámra semmisítették meg a kompromittáló iratokat. Az állítólag nem is kommunista MSZP-sek. :-)

Ők már akkor tudták - titkosszolgálati módszerekkel szerzett információkból - amit a jól átvert választópolgárok még több évig nem, hogy milyen párt is lesz az SZDSZ.

Meg lettünk szívatva rendesen azzal a gengszterváltással. :-(

bierkamp 2010.10.27. 13:30:28

Látom, ami történik, remélem, szemellenzőm sincs, ami torzítana!

..... igazán és tiszta szívből úgy gondolom, hogy ezt a jogtipró, mocskos, arrogáns, gátlástalan, demokrácia-gyilkos, emberek millióit gyermeki szinten hazugságban tartó, átverő vezért, kormányt, politikát csak egységes fellépéssel lehet megbuktatni!

És ennek érdekében egyszerűen muszáj feladni az egymás elleni, sokszor nemtelen harcot a másik oldalnak. EMBEREK ÖSSZE KELL FOGNI DEMOKRÁCIA ÉS A JOGÁLLAM MEGVÉDÉSE ÉRDEKÉBEN Le kell venni a kábító hazug FIDESZ szemüveget a bebolondítottaknak!!!!
Azt hiszem T. Gábor is levette .....merem remélni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 13:30:46

@walker57: Churchill a saját érdekében nyilatkozott.

Minden tehetséges politikus azt állítja, hogy az ő uralma a valaha létezett lehető legjobb. De persze a jövő az még szebb lesz.

Egyszer régebben mondtam valamiről, hogy ez már olyan jó, hogy ennél jobbat aztán már tényleg nem lehet.

Valaki megjegyezte, dehogynem, csak ki kell javítani a hibáit.

S igaza volt.

Úgyhogy nem kunszt jobb politikai rendszert megalkotni.

De továbbra is fenntartom a véleményem, hogy Arisztotelésznek igaza volt és van, a demokráciánál sokkal előnyösebb köztársasági államforma a közjó számára a politeia.

S úgy gondolom, hogy ezzel nagyon sokan (többség) egyetértenek, vagy egyetértenének, ráadásul az újabb módi emberi, polgári meg egyéb jogi vívmányokkal is össze lehet egyeztetni, és olyan módon megvalósítani, hogy abba semmilyen alkotmánybíróság se tudjon belekötni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 13:35:35

@walker57: Felőlem még masírozhatnak, tehát szerintem még nem a Rubikon.

Túl korainak tartom bármely kormány esetén ilyen hamar mérleget vonni.

Legalább egy évet mindegyik megérdemel, hogy elég alaposan kiderüljön mire (nem) képes.

Addigra derül ki az új költségvetés és annak hatása.

valterekurc 2010.10.27. 13:50:18

Talán bennem van a hiba, de én az AB jogosultságainak megnyirbálásában nem látok katasztrófát. Hogy a Fidesz elvtelen és köpönyegforgató? Jóóóó reggelt, ez itt politika...

Egyrészt: mint jogász úgy látom, hogy a visszamenő hatályú, utólagos normakontroll mostani formájában inkább árt a jogbiztonságnak mint használ. Egy ideális világban a parlament csak olyan jogszabályról szavazhatna amely már ez előkészítés során átment a törvényesség szűrőjén. Például az EU Bizottsága csak olyan tervezetet bocsájthat a Tanács és az EP elé, amelyre a Jogi Szolgálata előzőleg már rábólintott. (Természetesen ez Brüsszelben sem működik ideálisan, de legalább létezik egy ilyen mechanizmus ami az esetek többségében megóvja a Bizottságot a blamázstól).

Másrészt, a kritikus törvények esetleges visszamenő hatályú megsemmisítése nem csak az okozott jogbizonytalansággal okoz problémát, hanem azzal is hogy az AB ítélkezési gyakorlata kiszámíthatatlan és a testület összetételétől függően változik. Adóügyekben az is tetézi a bizonytalanságot, hogy a talárosok - magukat valami tévedhetetlen és mindent tudó testületnek képzelve - nagyon ritka esetben kérik ki adószakértők véleményét.

Harmadrészt, ez utóbbi már átvezet a kérdéshez hogy meddig tart a jogállam, és mikortól kezdődik a jogászok állama? Most ott tartunk, hogy egy jogi testület dönt olyan ügyekben amelyek alapvetően nem jogi kérdések, mint például a közerkölcsbe ütközés, illetve hoz olyan döntéseket amelyek a jog szempontjából bizonyára helyesek de távolról sem esnek egybe az erkölcsi elvárásokkal és igazságérzettel. Költői kérdés: melyik a fontosabb? és miért jó ha egy politikai alkuk során összeválogatott, a való világtól elszakadt, önmagát tévedhetetlennek tartó testületé az utolsó szó a jogalkotásban?

S végül Orbán Viktorral kapcsolatban: ez a terv beleillik a képbe, de nem feltétlenül rossz értelemben. A jelenlegi felfogásban a jogszerűség önmagában vett érték, míg ő úgy gondolja, hogy a közérdekkel semmi, még a jog sem mehet szembe. A kizárólag a jog érvényesülésére koncentráló AB számára a közérdek csak másodlagos szempont, ha az elefántcsonttoronyban egyáltalán tudják még hogy mi az. Így aztán az, hogy az AB-t megpróbálja a helyére tenni, tökéletesen illik az új orbáni filozófiába. Ezzel önmagában nincs is probléma egész addig, amíg a normakontrolltól mentesülő jogszabályok valóban a közérdeket szolgálják mint ebben a konkrét esetben. Hogy ha ezt a határt átlépik, onnantól csak abban lehet bízni hogy az EU közbelép a közösség jog megsértése miatt, és szerintem ez nagyobb garancia az Alkotmánybíróságnál, amely húsz éves fennállása alatt - valljuk be - nem tudott sokat tenni a magyar politika elkurvulása ellen, az adórendszerünk kiszámíthatóvá tétele érdekében pedig még kevésbé. Sőt...

freegr 2010.10.27. 13:51:24

Csak így, röviden:

A DEMOKRÁCIA ALÓL MOST RÚGTÁK KI A SÁMLIT ...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 14:05:14

@walker57: "Mikor volt az Internacionále szovjet himnusz?"

1922 decemberétől 1944 március 15-éig.

De már Sztálin is rájött 1941-ben, hogy nacionalizmus nélkül nem sokra megy az országa, ezért íratott később egy új himnuszt.

Minden nemzetekfelettiséget hirdető eszmerendszer - pl. kereszténység, kommunizmus, globalizáció stb. - gyengíti a nemzeteket.

Örülök, hogy segíthettem.

Az meg továbbra is TÉNY, hogy az MSZP az MKP utódpártja.

Megszűnhettek volna jogutód nélkül is, csak hát az a fránya pártvagyon nem két fillér volt.

Amúgy az internacionálé sohasem lett volna elterjedt, ismert nóta, ha a bolsevikok nem karolják fel és nem teszik meg a Szovjetunió himnuszává.

Az MSZP-sek a Szovjetunió és a kommunizmus nélkül nem is ismernék az internacionálét.

Az a kommunizmus -és az egykori Szovjetunió - egyik alapvető jelképe. a 2009-ben is internacionálét éneklő kommunista utódpárt (tény, nem vélemény) pedig mai leszármazottja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 14:19:46

@antalburjan: diktatúra <-> demokrácia a történelem örök körforgása.

Ha diktatúra van, akkor a népnek elege lesz belőle, hogy szabályozzák életét és szabadságért kiált!

Ha demokrácia van, akkor a népnek elege lesz a töketlen, korrupt rendszerből és rendért, erős vezetőért kiált!

Állítólag "demokrácia" volt az elmúlt 20 évben, aztán mire vezetett? Államcsődbe, de "szerencsére" az IMF "segített".

pimpalini 2010.10.27. 14:49:50

@Akitlosz:

Így igaz.

S messze vagyunk még a mások által annyira kiáltott diktatúrától, meg az emberek életébe történő nagymérvű beleszólásoktól.

Ha nem akarjuk azt, hogy a gyerekünk tyúkszart egyen a kertben, magára döntse a konyhában a kávéfőzőt, vagy épp
drogra költse a pénzét, bizony szabályozni kell az életét. Ha kell, akkor szép szóval, ha nem megy másképp, erővel, tekintéllyel.

A jövő érdekében szükség van ezekre a lépésekre.
A nép gyermek. A nép nem gondolkodik. A népet vezetni kell. A nép csak jogokat ismer, kötelességeket nem (hála az utóbbi 20 évnek).

Ez az egész cirkusz az AB-vel kapcsolatban hisztéria és figyelemelterelés.

Az nem jut senkinek sem eszébe, ha elvonatkoztat az elvektől, hogy a 98 %-os törvénnyel senkiházi káderek millióit védi?:)

pimpalini 2010.10.27. 14:57:59

@bierkamp:

Neked nincsenek fogalmaid a történelemről, demokráciáról, politikáról.

Remélem egyszer leveszed az ostobaság szemüvegét...

pimpalini 2010.10.27. 15:13:22

Kedves Török Gábor!

Bevallom, nem olvastam a munkásságát, így nem tudom mennyi kritikát kapott az utóbbi időben.

De kérem, ne hagyja magát befolyásolni ezen kritikák által. Elhiszem, hogyha sok vészmadár egyszerre és sokáig károg, az ugyanúgy hat az emberre, mintha egész nap egy sötét szobában kellene ülnie és balázsfecó lemezeket kellene hallgatnia. De még egyszer kérem arra, hogy ne üljön fel a sok "kritikus" véleménynek.
Magyarországon nem nagyon divat valamiben pozitívumot látni, valaminek őszintén örülni. Itt mindenben hibát kereső, kritikus hajlammal megáldott (bár magukkal szemben nem, ami ugye tán "csupán" a legfontosabb lenne) emberek élnek, akik szeretnek károgni és világvégét kiáltani.
Ráadásul az ógörögök által is javasolt arany középút ennél a népnél még gondolkodás szintjén sincs meg, csak diktatúrában, meg fehér-feketében képesek látni/láttatni a világot.

Ez az ügy - nemcsak laikus valóm, hanem mint fentebb látszik, szakértők szerint is - vihar egy pohár vízben. Nemhogy nem Rubicon, de még egy kiszáradó félben lévő Csele-patak sem.
Az alkotmánybíróság feladata az alkotmányból származtatható alkotmányosság védelme, betartatása. Tényként jelenthető ki, hogy a FIDESZ már a választások előtt alkotmánymódosítással (is) kampányolt. Az alkotmánymódosításnak számtalan oka van, mely felülemelkedik (a megvezetett magyar emberek által károgott) az egyéni és pártérdekeken. Pl. rögtön az elsők között szerepel az, hogy régi és rossz.
Vagyis az AB egy régi és rossz alkotmányon őrködik, egy romokban álló őrtorony tetején posztol.

Én személy szerint reménykedve és hittel várom azt a korszakot, melyben végre nem túlreprezentált jogászok fognak mindenbe beleszólni, olyan dolgokba is, melyhez semmi közük, melyhez nem értenek, s kétértelmű törvények csiki-csuki-szerű olvasatával gondolják ki mi legyen a jövőben.

Természetesen lehet ütni a kormányt - pl. Vitézy, stb... - de nem itt és nem most.

Reménykedve abban, hogy nem áll be a sorba, s megmarad továbbra is független véleményformálónak:

Üdvözlettel: Emil

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.27. 15:32:30

Schiffer közölte: demagógia azzal érvelni, hogy a hatályos alkotmány számozása szerint az 1949. évi XX. törvény, "Magyarország 1989 óta alkotmányos demokrácia"

Frászt. 1989-ben is a kommunista parlament hozta az alkotmányt. Az egésznek az volt a lényege, hogy a korábbi rendszert összemossa a mostanival és az MSZMP utódpártjával az "új rendszernek" is meghatározó szereplője maradhasson. Egy igazi rendszerváltás esetén ilyesmi elképzelhetetlen.

Azonkívül a parlamentarizmus nem demokrácia.

Demokrácia az, amit "közvetlen" jelzővel illetnek.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2010.10.27. 15:48:12

@Akitlosz: "Abba kell hagyni sürgősen azt az eszement hitelből történő pénzszórást, amit az előző kormányok csináltak az elmúlt 8 évben (is)."

A fidesz kormány milyen jelét mutatta ezen elhatározásnak?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.10.27. 16:54:35

@pimpalini: a zindex fizeti tg-t hát akkor mire hallgasson?
nyilván meg kell felelnie a megrendelő igényeinek

most diktatúra van, amikor az szdsz volt hatalmon, az volt a demokrácia...
és akkor dübörgött a pannon puma is, ez tény, minden index olvasó és blogger tuggya

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.27. 18:29:45

A farkas a száját néha kitátja a mezőn állva.
A szőre szürke, hosszú a farka és jó nagy a lába,

Fúj a szél, süt a nap, néha esik, néha pedig havazik,
Jön a nyár, jön az ősz, utána meg tél van egész tavaszig,
nánánánná.

Farkas, farkas a mezőn, farkas, farkas a mezőn,
Farkas, farkas a mezőn, farkas, a farkas a mezőn áll.

Áll a farka s, vörös a nyelve, nyalja a száját,
Körülnéz, és megrázza szürke szőrruháját...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.28. 04:28:03

@eMeL: Elég sokat. Csökkentette a politikusok számát. Új adókat vetett ki. Leállította a közös ügyelteket a magánszférával, kirúgta az állami cégek rossz vezetőit stb. Nem vett fel újabb hitelt az IMF-től.

Biztos nem néztél híradót az elmúlt fél évben?

-=sportember=- · http://sportember.eu 2010.10.28. 06:31:27

Nehéz elfogadni, amikor a hatályos Alkotmányunkban (társadalmi működésünk alapjában) egy mélyen rejlő, lappangó, nagy súlyú probléma a felszínre bukkan. Nagy tekintélyek érveltek amellett, hogy az Alkotmányban nincsen súlyos hiba, csak felszínes meg szerkezeti. Pedig van jelentős probléma. A hatályos Alkotmányunk alapján a társadalmi igazságtalanság igazolható és helyénvaló! Ezt hozta tudomásunkra az Alkotmánybíróság. Kár lenne félreérteni. Nem a műszer a hibás azért, amit mutat.

aszekelyek 2010.10.28. 07:23:39

@HaCS: Merjél csak, mert az ő ideáik nem igazolódtak eddig sem. Szerezik túldimenzionálni a dolgokat. Főleg ha az érdekük úgy kívánja.@Akitlosz: Vagy nem ezekt hallja az atv-ben és az is lehet, hogy nem fogja fel a tettek valódi súlyát és értékét de az is lehet bérkommenter és ezt kell nekije beírnija . Vagy tökfej. sok okból tagadhatja le valaki azt amit felsoroltál :D Igen de ezt körmük szakadtáig fogják nem csak tagadni de teljesen iignorálni is. Másról fognak brekegni. Jajazobán elrontotta a játékunkat, azt az örökkétigérvényeset, amit 89 ben olyan jól összepaktumoztunk, mi a legrendszerváltóbbbak legrendszerváltóbbjai, a zeszdéesz, főleg. Mer a többinek nem elég szürke az állománya. Ezér aztán jól elkábítjuk őket a baromságainkkal, mer a legtöbbnek fogalmi ninvs az alkotmányról és beveszi, hogy merazorbán lebontotta a vasfüggönyt, kordont? , nem a demokratikus jogállamunk nevű társasjátékunkat, ahogy csak a mi játékszabályaink szerint- 89-es alkotmány- szabad játszaniiiii és akkor monnyonle és zobántakaroggy és mindenre kiírni a népszavazásunkat. Nekünk, Értünk.

aszekelyek 2010.10.28. 07:31:20

@Akitlosz: Schiffer annyira más politikát akart???, hogy most kivont karddal védi a régi rosszat. Brávó! összefeküdtél azzal az mszp-vel, aki a fő probléma ebben az országban. Gratulálok. A más politika tehát az, hogy amiképpen a fodor vezette szdsz sem volt hajlandó Orbán megkeresésére alkotmányt és választási törvényt változtatni, azonképpen az lmp sem hajlandó és összezár ebben az mszp vel. Valóban más. Még hazugabb, még ocsmányabb ez a politika schifferkém. Mégjobban védiket az eddigi ganájságaitokat, amiket persze jó előre törvényessé tettetek.Ez csak idő kérdése volt. Már mno-n már rég van egy olyan topic, hogy az lmp a reinkarnált szdsz.

aszekelyek 2010.10.28. 07:35:08

@wmiki: pkusz lendületben volt az ország.... a lejtőn lefelé,.. ezt nem bontották ki egészen.

aszekelyek 2010.10.28. 07:43:38

@Scaramella va alla guerra: Ilyen badarságokat, fikciókat nem kéne vízionálni. Nos a ktsgvetésre hivatkozva pld. a bajnai kormány már elrendelte, hogy akár cigány család, akár nem, csak egy segélyt kaphatnak. A telhes agyatlanságot nem feltételezem a jelen kormányról, ugyanis a megvonása hatalmas bűnözési hullámot idézne elő. Ami nagyon nagy kárt tenne a kormány támogatottságában. Ennyire ők nem ostobák. Dolgoztatni akarják a kisebbség munkaképes tagjait, amiben nincs kivetnivaló, ha a drágalátos képviselőnőjük amerikába is szaladt ezért. Soros majd kitümi pénzzel őket, úgy hallom. Ez a veszély viszont reális. No és mégegy. A cigányozó jobbikra meg erősen rá van szólva. Foglalkozzanak a saját portájukkal. Hagyják a kisebbséget békiben. Nem masírozunk ki a demokráciából.

Bisztő Gyalla · http://gyulszi.blog.hu 2010.10.28. 13:24:53

"Ha a föld isten kalapja,
Akkor a Rubikon van a Rubik kalapja,
De ott, ahol a Rubik van, úgy fejtájba."

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.10.29. 11:58:26

@aszekelyek: Gondolom azért nem nekem címezted a mondanivalódat, hanem Schiffernek, csak az én hozzászólásomra reagáltál. :-)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.11.02. 21:08:49

Még egy érdekes szempont jutott eszembe:

Alkotmánybíróság kontra pénzügyek

Ha belegondolunk a múltban számtalanszor előfordult, hogy az AB döntése után furcsán néztek a közgazdászok.

Kell-e foglalkoznia az AB-nek adózással és napi pénzügyekkel?
Ért hozzá? Fel tudja mérni döntéseinek gazdasági hatásait? Van ehhez apparátja? Vagy ezek lényegtelen dolgok, és csak az elvek a fontosak? Hmmm!
süti beállítások módosítása