Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
11:15

„Senki sem szeret így kezdeni egy elnökséget, de nincs módom ezen változtatni, együtt kell ezzel élni – mondta tegnap Orbán Viktor külföldi újságírók előtt. Nehezen vitatható, hogy a tavaly május végén hivatalba lépett kormány – elsősorban saját politikai hibáinak és korrekcióra képtelen politikai gyakorlatának köszönhetően – meglepően hamar zsákutcába került, amit – meggyőződésem – most már többé-kevésbé, eltérő módon és különböző magyarázatokkal, maga is lát és elismer. De hogyan tovább?

(Fotó: hvg.hu)

Bár a politikai valóság nem könnyen illeszthető bele néhány egyszerű kategóriába, a kormány kapcsán ebben a ciklusban alapvetően három kimenetet tudok elképzelni: (1) a felismerésből fakadó tudatos korrekciót, (2) a kétharmados többséget veszélybe sodró belső háborút és (3) a nyomvonalról elmozdulni nem akaró, nem tudó, a problémákra dacos kitartással válaszoló politikát.

(1) A korrekciót nem látványos, bejelentett változásnak képzelem, hanem apró, de tudatos lépések sorozatának, amelyek szinte észrevétlenül próbálják meg csökkenteni a konfliktusok számát és növelni a Fidesz elfogadottságát. A felismerés feltehetően már megérett: a kormány (különösen) november óta folytatott gyakorlata veszélybe sodorta a hosszú távú berendezkedés alapját jelentő „centrális erőtér” koncepcióját, és tálcán kínálta, megadta a lehetőséget az ellenzéknek arra, hogy egy számára sokkal kedvezőbb – és sokkal ismerősebb - politikai felállásból támadjon. Ha a Fidesz a most tapasztalt politikát folytatja, elszalasztja annak lehetőségét, hogy – kihasználva az ellenzék példátlan bénultságát – az egyedüli kormányképes erőként törzsbázisán kívüli szavazói rétegeket is tartósan magához kössön. A korrekció alapvetően tehát a tavaly tavasszal sokak által feltételezett, várt politikai irány közelítését jelentené: pragmatikusabb, kiszámíthatóbb politikát, a konszenzusok keresését, a felesleges erőfitogtatások minimalizálását, (legalább) az együttműködés látszatát, az oszd meg és uralkodj elvének okos alkalmazását.

(2) Elképzelhető azonban, hogy azok, akik leginkább látják és érzik a Fideszen belül a jelenlegi politika zsákutcás jellegét, úgy ítélik meg, hogy a korrekció lehetősége a mostani felállásban csak elméletileg létezik, valójában azonban illúzió, naivitás ezzel számolni. Ebben az esetben – ha nem akarják megvárni a közös bukást - nem nagyon marad más mozgásterük, mint a fellépés, a harc. A belső küzdelemnek számos formája elképzelhető, a Fidesz politikai gyakorlatát ismerve azonban már a legkisebb ellenállás, mozgolódás is felségárulásnak számít, s mint ilyen, minden bizonnyal nulla összegű (vagy-vagy) játszmához vezet. Éppen ezért óriási a kockázata az első egyértelmű lépésnek: az ugyanis akár a kétharmados többséget is megszüntetheti a parlamentben, s ezáltal radikálisan új helyzetet teremthet. Arról nem is beszélve, hogy a kierőszakolt belső változásban reménykedők induló helyzete meglehetősen reménytelen: Orbán Viktorral szemben a pártelnök által uralt Fideszen belül az elmúlt húsz évben senki sem tudott sikeres lenni – ami nem jelenti azt, hogy soha nem is lehet, de az esélyek ma még meglehetősen csekélyek erre.

(3) Könnyen lehet tehát, hogy hiába a felismerés, sem szándék, sem erő nem lesz a politikai nyomvonal megváltoztatására. A politika átalakítása amúgy sem olyan egyszerű, ahogy ez a tervezőasztal mellől látszik: a stratégia gyakran nem csupán felismerésből, megfontolásból, bölcsességből születik, hanem a szereplők habitusához, világlátásához is igazodik. Ebben az esetben minden marad a régiben, azzal a különbséggel, hogy a nagyon kedvező kiinduló versenypozíció fokozatosan romolhat, a társadalmi támogatottság csökkenhet, az ellenzék magára találhat, esetleg át is alakulhat. Nagy kérdés, hogy az „ugyanezt jobban” típusú politika hívei erre miképp reagálnak: a korrekció igénye, a belső fellépés lehetősége folyamatosan a levegőben lóghat, miközben a szocialistáknál már tapasztalt bukási spirál itt egyfajta sajátos kitartó, olykor heroikus, néha gátlástalan tehetetlenséghez vezethet. A változatlanság persze nem jelent biztos bukást: a méregpoharat ebben az esetben is csak akkor kell kiinni, ha az ellenzéki oldalon – kihasználva a Fidesz politikája által kínált lehetőséget – 2014-re megteremtődnek a kormányváltás feltételei.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr272567015

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Heuréka! Adó kedvezmény= lex Orbán! 2011.01.07. 14:24:09

Kövezzetek meg, nevessetek ki, de most esett le kinek is kedvezmény, a családi adóelőleg kedvezmény!Költségvetési intézmény középvezetőjeként több tíz ember ügyeit intézem, így hát elért a -Magyar Állam Kincstár jóvoltából- szűk határidős adójóváírásos...

Trackback: Vége van a jogállamnak? 2011.01.07. 13:46:04

Szerző:  Ténytár Mostanában elég sokat hallhatunk, olvashatunk arról, hogy a friss törvényi változások nyomán már a jogálla

Trackback: A hatalom gyűrűje 2011.01.07. 13:33:23

Olvasom az egyre-másra megjelenő külföldi kritikákat, és egy számomra klasszikus történet meghatározó gondolata jutott eszembe. Tolkien örökbecsű regényfolyamában a főhős nagyszerűen fogalmaz a hatalom természetéről. Mindannyiszor mikor él a hatalom a...

Trackback: Ravatal előttetek 2011.01.07. 13:33:02

 "...Ravatal előttetek, ravatal. Mi voltunk a földnek bolondja,Elhasznált, szegény magyarok,És most jöjjetek, győztesek:Üdvözlet a győzőnek." (Ady Endre: Üdvözlet a győzőnek) Miután tegnap leírtam, mennyire gyámoltalan módon próbál a kor...

Trackback: Merre van az előre? 2011.01.07. 13:21:01

Ha a Fidesz így folytatja, elszalasztja annak lehetőségét, hogy törzsbázisán kívüli szavazói rétegeket is tartósan magához kössön.

Trackback: Fordulat: szegény Orbán Viktor esete a zsákutcával 2011.01.07. 13:09:09

 Meglepő fordulatról adott hírt a Reuters tegnap este: A kormány elfogadja, ha az európai unió szükségesnek tartja, a médiatörvény megváltoztatását.- http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-404766 A hír még nem durrant a neten, és nem cáfolták ...

Trackback: Hivatalosan is átvette Magyarország az EU-elnökséget 2011.01.07. 12:33:02

Az Országház kupolacsarnokában csütörtökön kora este rendezett ceremónián hivatalosan is átvette az Európai Unió soros elnökségét Magyarország. Yves Leterme belga kormányfő beszédében kijelentette: bizakodva adja át a stafétát. Orbán Viktor pedig arról be…

Trackback: Orbán-cikk a Financial Times-ban 2011.01.07. 12:25:03

A gazdaságpolitikát nevezte Orbán Viktor a magyar EU-elnökség legfontosabb pontjának a Financial Times brit gazdasági lapba írt véleménycikkében. Orbán szerint ettől még a magyar médiatörvényt érő bírálatok sem tudják eltéríteni; se Magyarország, se más e…

Trackback: Azért nem ugyanaz... 2011.01.07. 11:59:33

Szíjjártó Péter miniszterelnöki szóvivő szerint a médiatörvény "ízig-vérig európai jogszabály", legfontosabb pontjai mind megtalálhatók más európai uniós tagállamok médiatörvényeiben. Ennek az építménynek minden egyes kövét a C...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

avvakum 2011.01.07. 11:21:56

Korrekt az elemzés, a 3. forgatókönyv látszik valószínűnek. Sajnos.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 11:23:07

Megint az lesz,
ami mindig, ha a Fidesz elrobog a falig és betörik az orra...

Orbán tart egy beszédet a táborának, hogy

nem voltunk elég kemények,
nem irtottuk ki a komcsik-libsik ímagját is,
hajrá,
harcra fel, győzni kell....

radikalizálódni fog...

...ide a rozsdás bökőt.

Gali Máté · http://hetimate.blogspot.com/ 2011.01.07. 11:25:56

"A változatlanság persze nem jelent biztos bukást: a méregpoharat ebben az esetben is csak akkor kell kiinni, ha az ellenzéki oldalon – kihasználva a Fidesz politikája által kínált lehetőséget – 2014-re megteremtődnek a kormányváltás feltételei."

A három ellenzéki párt (Jobbik, LMP, MSZP) közül csak a szocialistákban látok potenciált arra, hogy esetleg 2014-ben képesek legyenek leváltani a kormányt. A Jobbik szavazótábora látványosan lemorzsolódott a közvélemény kutatások szerint, az LMP pedig (számomra úgy tűnik) mintha a parlamentben sem lenne.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 11:27:04

.
A Zsil-völgyi bányászok verzióra tippelek.
.

BISMARCK 2011.01.07. 11:32:31

"jelenlegi politika zsákutcás jellegét,"

De mitől lenne ez zsákutca? Nem kéne ezzel a kijelentéssel várni legalább egy évet?

"konszenzusok keresését,"

Kivel?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 11:36:58

@BISMARCK: Igazad van.

Legyen inkább ámokfutás.

Nem látnak senkit, akit szóra méltatnának.
Ezért ámokfutás.

Vérbenforgó szemmel ...... mindenre, ami mozog.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 11:39:15

@simonmondja.:
Igazából nem, mert a betonban áldigáló szobroktól is vért hánynak.

IntelCorei5 2011.01.07. 11:39:45

@simonmondja.:

hát ez a legvalószínűbb forgatókönyv...
hacsak nem jön Brutus.

A Hír Tv-nek meg bele kell törődnie: a főnök tényleg ramatyúl néz ki, amikor komolyan veszi magát.

SzaGyu 2011.01.07. 11:40:00

Orbán Viktor 2011.01.06.-án fejre állította és ráadásul kifordította az előtte lévő EU zászlót. (lásd a fényképeket)
Feltételezhetően ez fog történni a Magyarországgal is.
2014-re minden a fejére fog állni, és a legjobb esetben talán lesznek Országgyűlési választások, de az majd emlékeztetni fog a Kádárrendszerre.

A narancs az egy gyorsan romló gyümölcs, hiába vastag a héja. Belső viták biztosan lesznek, de mivel ott mindenki pozíciója, és fizetése Orbán Viktortól függ, ezért nagy hőbörgésre nem lehet számítani. Bizonyos törvények életbelépésével majd csak erősítik a bázisukat, de lehet, hogy gyengítik a rájuk szavazók táborát.

BISMARCK 2011.01.07. 11:41:18

@simonmondja.:

Mondj vkit akit szóra kéne méltatni (és az elmúlt húsz év alatt nem jutott szóhoz)

melus79 2011.01.07. 11:41:46

Szerintem nem változtatnak,fejjel előre a falnak,majd mi megmutatjuk habitussal.Egy embernek erre a korra,mint OV,illik kialakult személyiséggel rendelkezni,amin már nem vagy alig tud változtatni.Mivel a Fidesz=OV,így csak az számít,várható-e a személyiségében változás.Sajnos nem fog.Minden Szíjjártó által kommunikált hablaty erre utal.
Arra látok reményt,illetve csak bízom benne,hogy a párton belül vannak értelmes emberek,akik nincsenek megfélemlítve,és egyre inkább vállalhatatlan lesz számukra,amit a kormány,a Fidesz csinál.És lépnek.De erre se látok sok esélyt,egy ilyen centralizált pártban ez szinte képtelenség.
Szégyenteljes uniós elnökségi indítás,hazugságok tömkelege,erről szól ma az élet Magyarországon.De,mint a szerző írja,újra és újra oda lyukadunk ki,hogy nincs alternatíva.Addig folytatódik a cirkusz,jókat röhöghetnénk,csak sajnos a mi bőrünkre megy a dolog.

Szimba 2011.01.07. 11:41:56

Az első verzió lenne jó, de OV néha nagyon makacs tud lenni.
Ha egy kicsit is okos, akkor most enged a médiatörvény kapcsán, módosít, tisztáz, aztán később még mindig visszakozhat vagy bujtatva magáévá teheti a sajtó irányítását. Az eszközöket nem választotta meg diplomatikusabban.

Ha viszont mindent megpróbál megmagyarázni, és nem változtat, akkor az eddigi minden lépését a fejére fogják olvasni, és jól fejbeverik vele.

Az akció mindig reakciót szül.

Ott van az az érdekes jelenség is, hogy amíg a volt magyarországi területeken élő magyaroknak megadja az állam a kettős állampolgárságot, addig a más országban, kontinensen élőknek nem szeretné.

És amikor az a "sejtés" is elterjedt, hogy esetleg a szavazati jogot is megkaphatnák a határon túli magyarok, abban a pillanatban az Izraelben élő magyarok is érdeklődni kezdtek a kettős állampolgárság iránt. Nem kell itt összeesküvéselméletről jajgatni, teljesen normális reakció ez OV "nagyhatalmi" allürjére (ami nem is annyira rossz, csak az ideológiája, az egész nemzetieskedő háttér filozófiája miatt gusztustalan).

BISMARCK 2011.01.07. 11:45:24

@simonmondja.:

Feltételezem voltál szavazni a választáson, tehát megkérdezték.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.07. 11:45:27

@BISMARCK: Vagy hármat...esetleg kilencet-tizenkettőt?
A zsákutca annyit tesz, hogy ki kell farolni belőle, ha azt nem akarjuk, akkor "irányt" váltunk!
Így megmarad az önbecsülés és a mítosz, hogy továbbra is rugalmas és europér a kormányzásunk!
Sajnos azonban úgy vélem, hogy ez a zsákutca elég szűkös ahhoz, hogy megfordulhassunk benne, a Fideszben nem látom a meghátrálás lehetőségét sem!
Mi marad?
Mi, maradunk a zsákutcában, bebetonozva. Ez a 3. számú verzió, aminél nehezen tudok kevésbé előremutatót látni!
Sajnos, mindannyiónknak.

Műkeddv elő rettegő jeligére a kiadóba

Szimba 2011.01.07. 11:45:34

Szerintem talán még szerencsés is, hogy éppen most lett Mo. az uniós elnök.

Így sokkal erősebben hat OV-re, és a Fidesz-re a bírálat. Jobban végig kell gondolniuk, hogy a kis itthoni szemétdombon ugyan kukorékolhatnak, de Európa nagyobb szemétdombján áll még néhány kakas (vérbenforgó szemekkel, és élesebb csőrrel, a méretekről nem is szólva:-)))

cambridge.on 2011.01.07. 11:46:04

Az elkövetkezendő félévben nem várható sok változás.
Nem látszik a szándék az apró lépésekkel való kiigazításhoz.
Még a példátlan nemzetközi kritika is csupán annyit tudott elérni: változtatunk, ha a nyugat is változtat.
Óriási szerencséje a Fidesznek az életjelet nem mutató ellenzék.
Abban bízhatunk, az Eu-s elnökséggel rivaldafénybe állított kormány kerülni fogja az újabb konfliktust a tagországok hangadó vezetőivel szemben.
Nem látszik olyan erő amely letudná váltani ezt a hibát, hibára halmozó, öntelt gárdát.
Ez az óriási felelőssége az MSZP- nek, és személy szerint Gyurcsánynak.
Nem büntethető kategória, de politikai bűnt követtek el.
Ki lehet a Fideszben, aki képes lenne a siker reményével szembeszállni Orbánnal?
A jelenlegi vezetésből SENKI.
Mind Orbán talpnyalói, kivétel nélkül.
Aki pedig nem tagja a vezetésnek, annak nincs lehetősége sikeresen fellépni a megújulást akarók vezetőjeként.
Mikor lehet változás?
A számok misztifikálása nélkül:
1848,- 1867,-1918,-1947,-1968,-2018?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 11:49:09

@Szimba: Elég gyanús egybeesés, hogy az EU főbiztosnak pont az indítás napjára lett izraeli látogatása, és valószínűsíthető volt, hogy nem lesz itt a megnyitón, majd Orbán meghátrálása után mégis ideért. :-)

ssi 2011.01.07. 11:50:09

érdekes poszt az én szerény ebédem mellé

egyelőre a 3. variációra tippelek

felszín: ez nagyon fontos a számukra
- minden rendben, változatlan, nagy az elszántság, bátorság, erő, kitartás
- saját dolgaikról alig beszélnek, kritikákra általában nem reagálnak, megmondó embereik betanítottak, aktívak
- terveikben haladnak tovább: Alkotmány, kettős állampolgárok szavazati joga, most jön az oktatás, vallás, reformok stb.

háttér: O.V. talán ott sem mutatja ki, ha gondterhelt, legfeljebb 1-2 embernek, talán a szokásos útmutatókat adja: minden csoda 3 napig tart, nem kell vele törődni stb. - ami erősítő hatású is a tagokra

pálfordulat:
- tömeges kiábrándultság és ennek egyértelmű megnyilvánulásai
- jelentős népszerűségvesztést nem a stílusuk, hanem az intézkedéseik hatása okozhat
- tömeges kritikus hang után lehet csak a 1., majd a 3. variáció, az ellenzék állapotától függetlenül
- O.V.-vel versenyképes - mást és másként hatásosan - valaki megjelenése a bizonytalanokat vonzhatná, a Fideszből történő kiábrándultságot automatikusan nem növelné

MEDVE1978 2011.01.07. 11:54:16

Nem vagyok viselkedéselemző, de Orbán Viktor és a flexibilitás, kompromisszumkészség, konfliktus elkerülése fogalmak szerintem nem vegyíthetőek.
ÉS mivel a vezér makacs, mint egy öszvér és követi Wermer András szavait, mint egyedüli sikerreceptet, a 3-as koncepciónak van egyedül ereje.

Rendkívül pesszimista vagyok. Szerintem 2014-ben lesz egy némileg megerősödött ellenzék (mondjuk összességében 45%) és egy még mindig egyeduralkodó FIDESZ. Gyakorlatilag visszakapjuk majd a 2006 őszi helyzetet csak fordított felállással. (egyik oldalon nagyon sok végletekig elkeseredett ember, másik oldalon meg a még éppen kormányképes ellenfél).

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.01.07. 11:55:49

na itt jön a 4. lehetőség Török Gábor: a nagy tömegű felismerés és elégedetlenség...és a Diktatúra megtámadása és elzavarása és hatályon kívül helyezése minden amit a Fidesz banda csinált és ártott...választás nélküli hatalom árvétel egy Demokratikus koaliciónak....amibe minden belefér ami nem Fideszes , vagy Fidesz csökevény....( fegyverrel vagy anélkül)
Lassn már ki kell mondani...nem kell félni..!!!!!
.én 3 hónapja mondogatom , ÍROGATOM a DIKTATÚRÁT és S MIN IdIKTÁTOR JELZŐT...s mindenki kivárt..sőt..lapított...igazodott....
s lám az óvatoskodok csak akkor mondták és mondják ki amikor EUORÓPA is ettől a két szótól hangos!-

Micocicó 2011.01.07. 11:58:00

Annak nem látod esélyét Gábor, hogy így átviszik az összes olyan törvényt amit ők akarnak majd 1 év múlva választások- a bizalom megerősítése miatt - és aztán van újabb 4 évük!
Mert ezt ami most megy, 4 évig nem tudják csinálni mert teljesen elfogynak. Jövő ilyenkor meg még simán behúznak még egy 50%-kot.

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.01.07. 11:58:42

Már mióta irogatom mindenhová, hogy a választási törvény...az Alkotmány megnyírbálása, valamint a határon túliak seggnyalása a szavazatok ért...nem teszik lehetővé hogy ezt a Fidesz Bandát DEMOKRATIKUS ÚTON LEVÁLTSUK. Majd meglátjátok, hogy Diktatúrát csak egy módon lehet leváltani!!!!!!- de az VÉRES LESZ ÉS FÁJNI FOG!!!!!!-de nem mertek erre gondolni most sem...pedig ez is bekövetkezik, mint a mostani állapot amit 3-4 hónapja mondogatok.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 12:00:31

@BISMARCK:
Hatnál többször huzigáltam a kibaszott vonalkákat a szavazólapokra.

Ennyit kértek, ennyit kaptak.
Ide jutottak nélkülem.

És most én mondom, hogy

- a nép nevében...

cambridge.on 2011.01.07. 12:03:18

@namitirok: Az már előre hozott választás lenne!
Én még annyira sem vagyok jós, mint @Tölgyes:
Az már a futurológia kategóriába tartozik, annak megjóslása.

ssi 2011.01.07. 12:05:42

@Szimba:
egy kis pedagógiai ördögi kör:
ha egy iskolaizgató megkéri az egyik tanárt, hogy máskor pontosabban adja le a ... jelentést, ő pedig azt válaszolja, majd akkor, ha mindenki más is így tesz, de a saját osztályában keményen bünteti azt a diákot, aki késve adja le a háziját

serwer 2011.01.07. 12:05:44

Az első verzió már el is kezdődött.
Szereplők:
Jó zsaru - Orbán
Rossz zsaru - Szíjjártó

Mellesleg érdekes volt látni, hogy a "balliberális sajtó műve az egész" -től hogyan lehet eljutni feltételes visszavonulásig. :)

mlaslo 2011.01.07. 12:06:36

Kedves Gábor!

Jogászként csak annyi lehet a véleményem, hogy a jelenlegi állam - annak minden eleme, porcikája - teljesen függetlenül mozog a jog előírásaitól, amennyiben azt a politikai vezérelv teljesítése megköveteli. Az államigazgatásnak és a gazdaságnak még mindig van egy nagyfokú tehetetlensége, melyet meghatároznak azon jogelvek, melyet a "rendszerválktást" követően kialakított az állam, így egyik pillanatról a másikra akkor sem lehet felborítani, ha az ostobaság határtalan.

Ám a jogállamiság és az ésszerűség ellen ható politikai akarat csak egy bizonyos pontig képes ellenhatni, és a racionalitásnak valahol győznie kellene. Más kérdés, hogy ez egyenlőre pont olyan közeledés, mint a párhuzamosok végtelenbe futása...

Nehéz jósolni a jövőt illetően, de a kormányzat emberi tényezőjének tűrőképessége végetér, ugyanis nem lehet mindenki demagóg, ostoba, és beszari. Lehet a köztisztviselőket azonnali kirúgás rémével sakkban tartani, ám eljön a pont, amikor elkezdenek felállni az emberek, és kimondják, ezt nem csinálom.

A magam részéről soha nem tehetek mást, minthogy az egyéni felelősségre mutatok rá, és egy gyorsabban hat, mint egy parlamenti felszólalás. Ugyanis "a zemberek" gondolkodnak, legfeljebb lassan. És észérvekkel lehet eredmnyt elérni, még ha nagyon lassan is.

A fidesz a mostani mentalitással halálra van ítélve. Változtatni kell, de nem oly módon, ahogy azt a köztársasági elnök teszi. Itt komolyabban kellene átgondolni a dolgot. Ám ennek közeli realitását nem látom, mert miniszteri szinten olyan emberekkel veszik körbe magukat, akik azt mondják, amit hallani akarnak, és a burok mesterséges felhúzása megvédi őket az önrevíziótól.

Sajnos az állampolgárok hallgatnak, nem formálnak véleményt, mert jelen esetben nem elég hőbölögni, gondolkodni kellene, ám az már zsenánt a szavazóknak.

Összefoglalva tehát: én nem látok reálkis esélyt arra, hogy a polgárok és a fidesz bármin is változtatni akarnának. A demagógia mindenkinek jó. Ám bízom az egyes emberek tisztességében, akik saját hivatásuk kapcsán kénytelenek lesznek megnyilatkozni, és egy határon túlmenően már nem lesz lehetséges mindent végigcsinálni. Ez lehet egy visszafordító folyamat eleje, de nagyon sok víz lefolyik még a Dunán...

pannonfunk 2011.01.07. 12:08:15

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Ugyanmár. Ha 2006-ban azt mondod, hogy Ózdon, Kazinbarcikán, Csepelen, Komlón, Dunaújvárosban a fidesz egyéni kápviselőjelöltje jut mandátumhoz 2010-ben, hülyébbnek néztek volna, mint most a kommentjeid alapján. Pedig az sem semmi.

BISMARCK 2011.01.07. 12:08:20

@simonmondja.:

Na de ezek szerint soha nem rájuk.
Akkor te inkább bíztál pl. a szocikban v az szdszben, mint bennük. Az is egy álláspont.

cambridge.on 2011.01.07. 12:10:16

Igaz még korán van, de esti meseként ajánlok egy olvasmányt.
Inkább Orwell, mint Szijj ártó meséje.
A mese elolvasása után, valaki párhuzamot vonna a politikusok és a disznók között, magára vessen.
Biztosan nyitott szemmel jár a világban.

mek.oszk.hu/00600/00620/index.phtml

Link Elek 2011.01.07. 12:10:37

ahhoz hogy Mo-n egy part valasztast nyerjen 2 dolgot kell biztositania:
1. meg kell semmisitenie az elozo kormanypart (nem torzs) tamogatoi bazisat
2. neki kell lennie a legerossebb ellenzeki partnak.

az mszp-nek nem kell semmi pozitivumot felmutatnia ahhoz hogy siman (akar 2/3-al) nyerjen 2014-ben, csak el kell ernie, hogy orban elfogadhatatlan legyen az emberek tobbsegenek.
ez jelen allas szerint elegge trivialis feladat. a fidesz keptelen masbol tanulni, mint a sajat hibajabol, abbol se mindig.
a jobbik/lmp nem kepes semmire, nem lesz szamotevo eredmenyuk.

Szimba 2011.01.07. 12:11:22

@vinczej:

Igen, az unió azért tud nyomást gyakorolni, ha sokkal finomabban is, mint amit OV megszokott.

@manyike:

Bizony, a tanulság az, hogy mégiscsak szükség van értelmes fékekre, és független ellenőrzésre. (még az iskolákban is.)

Diocles 2011.01.07. 12:12:05

Én a "lényegileg ugyanazt, de másként"- híve volnék.

Abban teljesen igaza van a Fidesznek (és tágabb értelemben a jobboldalnak), h jelenlegi sajtóviszonyok érintetlenül hagyásával csak a bukás várhat rá. A hazai sajtó zöme nem most lett a Fidesz ellensége, '93 óta az. (Persze ettől még nem kéne magas labdákat adni nekik.) Ahogyan a válságadókat és a manyupok beszántását is helyeslem, lévén máshonnan nincs pénz. Persze ma már itt is roppant időszerűvé vált a válság, a "matolcsyzmus" ezen lépésekkel alighanem kifújt, egy Nyugaton is elismert ortodox közgazdát kell bevonni a kormányba.

Ami a médiatörvényt illeti, az már minden józan ember számára közhely, h messze nem éri meg, hihetetlenül kontraproduktív.

(Persze, (és ez nem Orbán felmentése), nem látunk bele a kormányfő lapjaiba, ki tudja, lehet, h a kínaiak már megdobtak minket X milliárd dollárral, és ezért tojik a nyugati kritikákra, stb. De valószínűbb, h szimpla balfékségről van szó, rossz értelemben vett makacsságról.)

A médiatörvény ügyében a kormány helyében én kapva kapnák az LMP javaslatán, h sürgősen üljön össze a Ház, és húzzon ki egy-két méregfogat, pl. kapjon helyet két ellenzéki, ne vonatkozzon az írott sajtóra.
A média "fideszesítése" - ha ez volna a cél - pedig megoldható csendestársakkal, akár az MSZP (!) és a Jobbik lelkes asszisztálásával is, a Sláger-Danubius-ügy mintájára.
A jelen médiatörvénnyel viszont van egy hihetetlenül nagy hatalmú "színfideszes" médiatanács, amely azonban nem jó semmire, mert a gyakorlatban nem használhatja a hatalmát.

gauche caviar 2011.01.07. 12:12:30

Aztán Török úr, valahol volt már valami írás, vagy esetleg a jövőben készülhetne, hogy a kétharmaddal és 99%-os kormányszerepléssel teletömött közmédia (+jobbos média) vajh miért is nem látszik az ellenzék tevékenysége?

mert ugye, miből lehet egyáltalán észrevenni az ellenzéket?
1: ráhatás a döntéshozásra.
hát, a kétharmaddal szemben ugye ahogy a mellékelt fél év is mutatja...
2: médiamegjelenések.
lásd köztévé, lásd hírtévé-echo-mno-magyar hírlap, stb.
a pártok a saját médiájukban nyomják amit lehet, de az leginkább a saját híveikhez jut el (atv, népszava, barikád, kuruc...)

Szóval, mégis mit csináljon az ellenzék, hogy észre lehessen venni egy olyan szobában ahova nem is engedték be? Kordont kéne bontani, nem?

ubul2000 2011.01.07. 12:13:25

@vinczej: Orbán meghátrált? Miben is?

blz42 2011.01.07. 12:13:51

Ebben a személyi és strukturális konstellációban nincs benne a korrekció lehetősége. Az Orbán-kormányra ismét a lassú, de biztos bukás vár, mert képtelenek tanulni a hibáikból.

Kérdés, az ellenzék felnő-e a feladathoz. Én azt hiszem, hogy - minden hibájukkal együtt - az MSZP, az LMP és egy esetlegesen felbukkanó új párt valamiféle összefogása 2014-ben elég lehet arra, hogy megverjék a Fideszt.

Az MSZP jelenleg siralmas állapotban van, de egy kis polírozás, és pár év alatt felkúszhatnak 25-30%-ig (nem feltétlenül megérdemelten).
Az LMP még nem nőtt fel szervezetileg a támogatottságához, de van bennük potenciál: ha beletanulnak, részben a Fidesztől elpártolókkal 10-20%-ig simán eljuthatnak.
És akár a mérsékelt (valódi) konzervatívok közül - akik számára szintén elfogadhatatlan Orbánék kormányzása -, akár valamelyik liberális kezdeményből - itt leginkább Hackék esélyesek -, akár mindkettőből felnőhet egy potens új szereplő, valahol 5-10% közötti támogatottsággal.

Ha a Fidesz a tavaszi 53%-ról lebucskázik 40-ig, már az is elég. Nem lesz több ciklusuk zsinórban.

ubul2000 2011.01.07. 12:15:26

@vinczej: Sokkal inkább aggasztónak látom, hogy meghozta az utasítást izraelből

mátéé (törölt) 2011.01.07. 12:15:34

@Micocicó: Igen, szeretném, Gábor, ha ezzel foglalkoznál, ha máshogy nem azzal, hogy kizárod, mert a köreinkben nagyon sokat beszélünk erről a forgatókönyről.

Arról tehát, hogy szerintünk miután megvan az új Alkotmány - ami ugye 2012. jan 1-e lép hatályba - utána rögtön lesznek választások. Már csak azért is, mert ugye az "Alkotmányozó Nemzetgyűléseket" fel szokás oszlatni a dolga végeztével. Éppen optimista lesz a hangulat, mert van szép új alkotmányunk, meg a szja-csökkentés hatása kezd beérni, a 2011-es karácsony azért sokaknak szebb lesz, mint az idei, és az árát még nem fizetjük. Ehhez még csak annyit kell hozzátenni, hogy ha mondjuk az új alkotmányban mondjuk 5 év lenne a mandátumra, akkor az 2017, ugye, gyakorlatilag változatlan felállással.

Ha én Orbán lennék, ezt csinálnám... Nehéz lenne belekötni, nem?

pK · http://www.munkavedelem.biz 2011.01.07. 12:16:20

@MEDVE1978: Orbán Viktor az utóbbi időben akkor sem követte Wermer András szavait, amikor még élt, de most hogy már meghalt, pláne nem. (lehet, hogy jobban jártunk volna, ha követné)

blz42 2011.01.07. 12:16:21

Ebben a személyi és strukturális konstellációban nincs benne a korrekció lehetősége. Az Orbán-kormányra ismét a lassú, de biztos bukás vár, mert képtelenek tanulni a hibáikból.

Kérdés, az ellenzék felnő-e a feladathoz. Én azt hiszem, hogy - minden hibájukkal együtt - az MSZP, az LMP és egy esetlegesen felbukkanó új párt valamiféle összefogása 2014-ben elég lehet arra, hogy megverjék a Fideszt.

Az MSZP jelenleg siralmas állapotban van, de egy kis polírozás, és pár év alatt felkúszhatnak 25-30%-ig (nem feltétlenül megérdemelten).
Az LMP még nem nőtt fel szervezetileg a támogatottságához, de van bennük potenciál: ha beletanulnak, részben a Fidesztől elpártolókkal 10-20%-ig simán eljuthatnak.
És akár a mérsékelt (valódi) konzervatívok közül - akik számára szintén elfogadhatatlan Orbánék kormányzása -, akár valamelyik liberális kezdeményből - itt leginkább Hackék esélyesek -, akár mindkettőből felnőhet egy potens új szereplő, valahol 5-10% közötti támogatottsággal.

Ha a Fidesz a tavaszi 53%-ról lebucskázik 40-ig, már az is elég. Nem lesz több ciklusuk zsinórban.

Adrian Mole 2011.01.07. 12:17:22

Külső kommunikációban (1), kis intenzitással és sebességgel
Belső ügyekben (2), úgy, hogy nem igazán vet hullámokat
Cselekvésben (3)

Elmentem lottót venni

Ting Fu doktor 2011.01.07. 12:17:59

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

Neked a beteg Kapcsolat.hu-n a helyed ;-)

Sem a bérrettegésed, sem a lázálmos hülyeségeid nincs köszönő viszonyban sem a valósággal.

AMúgy vigyázz! Az a sok-sok gyűlölet, ami belőled árad, eltorzítja nem csak a lelked, hanem az arcodat is...

pannonfunk 2011.01.07. 12:18:01

@Link Elek: Ez biztos logikusan hangzik, de még nem következik, hogy igaz lenne. Mondjuk az emberek 70 százalékának elfogadhatatlan lesz a fidesz, a másik 30% rájuk szavaz. Lesz 55% a részvételi arány a választáson, akkor ki is nyeri a választást? Ha az ellenzék továbbra is megosztott lesz, a jelenlegi választási rendszerben az még mindig 2/3 fidesz kormány...

gauche caviar 2011.01.07. 12:19:28

@Diocles: "A hazai sajtó zöme nem most lett a Fidesz ellensége"
osztán melyik magyar sajtó a fidesz ellensége?
a hírtévé? lánchídrádió? szentkorona rádió? echo tévé? magyar hírlap? magyar nemzet?
az m1 m2 duna tévét ugye nem kell említeni, hogy jelenleg kihez baráti.

nos, akkor ki az ellenséges?
rtl meg a tv2? marha ellenségesek. talán nem véletlen a médiatörvény. meg a véres székláb. az kb egy olyan jelzés volt, mint a levágott lófej.
népszava? élet és irodalom? ezek hol határoznak meg bármit is? népszabi? index? origo? muhaaha.
(az index mindenre lő amit fikázni lehet, csak mivel most a fidibusz van hatalmon, ezért mindig szeretik azt mondani,hogy rájuk szálltak. de pl az index blog.hu-ja miatt sem véletlen a médiatörvény blogos belengetése)

szóval, ki és mi a fidesz ellensége?
a ballib médiatúlsúly már nagyon régen megszűnt és átbillent jobboldali médiatúlsúlyba.
csak a jobbos média a torokramenős támadásokon kívül máshoz nem ért, a ballib média sokkal ügyesebben és kreatívabban tudja ezt csinálni.
ugyanez igaz az értelmiségi holdudvarokra.

Lova 2011.01.07. 12:21:18

A kimenetel szerintem egyedül azon fog múlni, hogy Orbán Viktor hogyan reagálja le a helyzetet.
Érdekes lesz figyelni, hogy az oportunista vagy a hajthatatlan (makacs) énje kerekedik-e felül. Ez fogja meghatározni hogy a Fidesz és a kormány enged-e a nyomásnak vagy nem.

Szerintem engedni fognak, de Viktor meggyo"zo"dése nem, maximum a viselkedése fog megváltozni.

pannonfunk 2011.01.07. 12:21:36

@gauche caviar: Meg kéne kérni az Orbánékat, hogy állítsanak fel ők is kordonokat, mint Gyurcsány. esetleg vigyenek magukkal, hogy legyen mit elbontani....

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 12:21:43

@BISMARCK:
Ezekre soha.

Kellett volna még egy ember?

Úgy érzed, nem vagytok még elegen?

pannonfunk 2011.01.07. 12:22:13

@pannonfunk: Mármint az orbánék ellen fellépő ellenzék vigyen kordonokat, amiket el fog tudni aztán bontani...

gauche caviar 2011.01.07. 12:22:53

@blz42: és az új pártnak honnan lesz pénze?
mert pont az lmp mutatta meg, hogy pénz nélkül semmi sincsen.
tehát ha új pártról beszélünk, akkor mindig meg kell nevezni az anyagi forrását (a szellemi forrásvidéke másodlagos...)
mert ez itt nem amerika :)
ehhez minimum az kéne hogy egy csányielnökúr-demján összetegyen pár milliárdot és csináljon egy mittomén Magyar Felsőtízezer Pártja-t.

gauche caviar 2011.01.07. 12:24:17

@pannonfunk: a médiatörvény az kb olyan, mint anno a parlament körbekordonozása...

pannonfunk 2011.01.07. 12:24:33

@blz42: 40%-kal még simán fognak nyerni választást Orbánék. Az lmp támogatól körében is hatalmas az elutasítottsága az mszp-nek, ne ábrándozzál egy mszp-lmp koalícióról...

BISMARCK 2011.01.07. 12:24:52

@simonmondja.:

Nem erről van szó.
Igazából csak megpróbálom megérteni azokat az embereket akik pl. folyamatosan az szdsz-re szavaztak. Vagy 2006ban (v 98ban) az mszp-re.
Mégis mit láttak bennük?
És miért baj az, h vki azzal indul, h rendet akar? Akinek ez nem tetszik az pl. otthon is direkt kuplerájt tart?

pannonfunk 2011.01.07. 12:26:08

@gauche caviar: És valóban, az ellene való tiltakozás is eddig a legnagyobbat szóló ellenzéki akció volt.

gauche caviar 2011.01.07. 12:28:00

@BISMARCK: az szdsz szakmai dolgaival nem volt akkora baj, mint a frakció tagok erkölcseivel.
a rendnek nem egyenes ellentéte a kupleráj. attól mert valaki nem akarja, hogy megmondják neki, hogy otthon az asszonnyal hova dughatja a micsodáját és hova nem, attól még nem egy megátalkodott perverz szatír.
a liberalizmus inkább szabadságot jelent. és szabadság csak ott lehet ahol rend van. csak a rend alatt azt kell érteni, hogy a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznak és be vannak tartva, nem pedig azt ahogy a fidesz képzeli: mindenkinek minden elő van írva, meg van határozva.
nem tom érthető-e a különbség.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.01.07. 12:29:21

@török gábor: az kimaradt a forgatókönyvekből, ami a legvalószínűbbnek tűnik laikus szerénységem :-) előtt: úgy változtatják meg a választójogi törvényt, hogy:
(1) a határon túli magyarokat bevonják a szavazók körébe,
(2) átszabják a választókerületeket.
Így aztán az ellenzéknek kábé kétharmados fölényben kell majd lennie ahhoz, hogy esélyük legyen elküldeni a jelenlegi kormányt.

Szimba 2011.01.07. 12:30:16

@BISMARCK:

A rend fogalma nagyon összetett.

Van katonás rend, ahol nincs vita.
Van demokratikus rend, ahol közmegegyezésen alakítják ki a határokat, amit aztán mindenkinek el kell fogadnia.
Van kínos rend, amikor valami mást - pl. erkölcs, tisztesség, emberi jóérzés, empátia - próbálnak pótolni a külső rendezettséggel.

Így az egészséges rend-rendetlenség fogalmától el lehet jutni a beteges rend-rendetlenségig.

Melyikről beszélsz?

Mert OV és a Fidesz némiképpen egy központilag és egy adott elit által meghatározott meglehetősen szűkre szabott rendet tart csak jónak, amibe már az emberi szabadság, a szólás szabadsága sem fér bele.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 12:30:44

@BISMARCK:

Velem ne próbálj meg megértetni semmit.

Nem vagyok rádszorulva.

A rend, az nem az, hogy Te rendet raksz az ökörköri tagokkal.

pannonfunk 2011.01.07. 12:32:20

@gauche caviar: Azért én a szakmaiságot is kifogásolnám. Nem biztos, hogy exhibícionisták parádéztatásával lehet a társadalmi elfogadottságot növelni, pl.

Szimba 2011.01.07. 12:32:20

@fovarosi.blog.hu:

Ez annyira durva, hogy akkor szerintem nem csupán a külföld, de az itthon élők többsége is tiltakozna.

pannonfunk 2011.01.07. 12:34:10

@fovarosi.blog.hu:
1. nem biztos, hogy pl. a szlovákiai magyarok körében olyan nagy lenne a fidesz támogatottsga.
2. ld. fentebbi kommentemet Ózdról, Kazincbarcikáról, Komlóról.

Zoltchy (törölt) 2011.01.07. 12:34:21

"Mivel a Fidesz=OV"
Szerintem itt a lényeg.

Orbán Viktor egész pályafutásának a politika csak a terepe. Ő már régen nem politikus akar lenni, aki a nép érdekében cselekszik, hanem egyszerűen csak minél nagyobb, karriert akar csinálni. Megpróbálta focistaként, nem sikerült a lustasága, türelmetlensége, tehetségtelensége vagy akármi miatt. Gondolom, megpróbált máshol is karriert csinálni (Oxford), de az sem sikerült. Végül megtalálta a politikát és üti a vasat, amíg meleg (minimum).
És mivel az egész karrierjének lélektani oka van, megbukni sem politikai okokból fog, ugyanis, politikai okokból, már rég meg kellett volna buknia.
Ha valaki le akarja győzni, annak nem jobb politikusnak, jogásznak vagy közgazdának kell lennie, hanem egyszerűen csak nála erősebb személyiségnek, tehát - furcsának tűnik -, de semmi értelme azt elemezni, hogy milyen politikai események miatt bukhat meg.
Gondoljunk csak bele, mi vonzza az embereket Orbán Viktorhoz! A szociális érzéke? A következetessége? A hitelessége? A jólét és bőség, amit az országnak hoz? Miért támogatják még mindig ennyien (vakon)?

Van-e a Fideszben szóba jöhető ellenfele? Szerintem többen is vannak, akik Viktorra taposva akarnak karriert csinálni, csak még a falkavezért túl erős, nem merik megmarni, várják, amíg elgyengül. Aztán csoportosan rárohannak. Éppen ezért nem hátrálhat meg, mert akkor elismerné a gyengeségét.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.01.07. 12:34:28

Azt nem tartjátok valószínű forgatókönyvnek, hogy a válságból való kilábalásból jócskán profitálhat ez a kormány? És akkor a médiatörvény és a nyugdíj "reform" árnyékában mégiscsak megélnek, mert telenyomhatják a hűséges sajtótermékeket az új beruházásokról, új munkahelyekről, növekvő GDP-ről szóló hírekkel. Ami nem (feltétlenül) a kormány sikere, inkább nemzetközi gazdasági fejlemény, de ez a kormány is jócskán profitálhat belőle.

BISMARCK 2011.01.07. 12:36:00

@simonmondja.:

Aztán olvasni tudsz-e?
Nem megértetni, hanem megérteni. Nagy különbség.

@Szimba: @gauche caviar:

A rend az rend.
Pl. nem szaratjuk a kutyánkat a járdára. Befizetjük az adót és nem számlázunk v visszük a pénzt külföldre, stb.
Ahogy én látom ott tartunk mint Szt László korában és kb. olyan törvényekre van szükség (természetesen a mai korhoz igazítva) Aztán majd egy emberöltő múlva jöhetnek a kálmáni törvények.

subtotal 2011.01.07. 12:36:27

Korrekció? Ha stratégia lett volna az eddigi kommunikáció mögött, akkor talán. De aki a "kiteszek mindenkit a homokozóból, mert nekem adta az egészet az anyukám" stratégiához kitalálta a "megverek mindenkit aki beszól és visszapofázok a felnőtteknek is" kommunikációt, az még az ordas pofonokból sem fog tanulni.
Azokat csak mi fogjuk megszívni.
B nem játszik, ahhoz még nagyon korán van és az egész Fidesz egy Laokoón csoport. Ha nem így lenne, nem lenne ekkora fegyelem.
Marad a C.

Szimba 2011.01.07. 12:37:34

@pannonfunk:

Nem különösebben érdekel, hogy hol nagyobb a támogatottsága a határon túl élő magyaroknál!

Sem az MSZP, sem az LMP, és a Fidesz sem teheti meg azt, hogy a határokon túl élő emberek szavazatával manipuláljon.

A minimum az, hogy MO.-n lakjon, adózzon, éljen.

Ha nem, akkor szavazzon a romániai, ukrán, szlovák magyar pártokra.

subtotal 2011.01.07. 12:37:41

@fovarosi.blog.hu: "Azt nem tartjátok valószínű forgatókönyvnek, hogy a válságból való kilábalásból jócskán profitálhat ez a kormány?"
A szocik is ezt hitték 2006ban.

CSENDES 2011.01.07. 12:38:59

@Lova: "Szerintem engedni fognak, de Viktor meggyo"zo"dése nem, maximum a viselkedése fog megváltozni."
Akkor ajánlom szíves figyelmedbe
hirszerzo.hu/belfold/20110107_reuters_economist_szijjarto

Két napja az Economisttal, most a Reuters hírügynökséggel konfrontálódik a miniszterelnök szóvivője. Ez utóbbi konfliktus mellékszálaként kiderült, hogy Orbán csütörtöki közlésével ellentétben "természetesen" nem fog változni a magyar médiatörvény.

pannonfunk 2011.01.07. 12:40:39

@fovarosi.blog.hu: Gyakorlatilag fején találtad a szöget. Ha gazdaságilag sikeres lesz a kormány, akkor még ilyen médiatörvény-mizériák sem fogják meggátolni abban, hogy ne nyerjenek 2014-ben. A gazdasági siker meg az lesz, ha az emberek jobban fognak élni. Láttunk már példát arra, hogy az emberek elhitték, hogy nem élnek jobban (2002), és arra is, hogy nem sikerült elhitetni velük, hogy rosszabbul élnek (2006). Ha nem lesz előrelépés a gazdaságban, akkor persze tiszta sor, bukni fogja a fidesz 2014-et. Ha lesz gazdasági növekedés, akkor nagyon ügyes kampány kell ahhoz, hogy az ellenzék le tudja váltani a fideszt. 2002 reloaded nem lesz elég.

fg56 2011.01.07. 12:41:22

A Fidesztől senki nem várjon nyílt megbánást és a hibák elismerését - legfeljebb a fű alatt - suttyomban, ahogy az náluk szokás. Az EU meglepetésükre nem egy súlytalan, agonizáló hazai ellenzék, hanem a Fidesz számára egy zavarkeltő, befolyásoló tényező. Ráadásul ezt fél évig neko kellene koordinálnia. Orbán - mint mindig - most is meg akarja váltani a világot, és mindent át (túl) szeretne szabályozni. Csak kérdés, milyen új EU-ban gondolkodik és azt a partner országok hogyan fogadják majd. Mert olyan bénultan és tehetségtelenül, mint a hazai ellenzék biztosan nem. Ez pedig kellemetlenül érintheti Orbánt.

ssi 2011.01.07. 12:42:47

@Szimba: és belső tartásra, másoktól független önálló normákra is

Szimba 2011.01.07. 12:42:57

@BISMARCK:

Nem a rend nem egyértelműen mindig és mindenkor ugyanaz.
László korában bizony a kutya oda szart, ahová akart. És lehetett vályogból a ház, meg nádból a tető:-)))

A rend ma, XXI. században valóban a mai ország állapotára kell, hogy szóljon. De talán nem László király törvényeit kell elővenni, hanem a mai törvényeket átnézni, és összehasonlítani a külföldi példákkal, majd nem utánozni, de a tapasztalat alapján ránkszabni.

A tiltás, a túlzott szigorúság legfeljebb szolgalelkűséget és álnokságot hív elő, a sokak által elfogadható többségi rend szabályai viszont felemeleik az attól nem messze állót, és lehetővé teszik a továbblépést is.

Mentális Zuhanyrózsa 2011.01.07. 12:43:19

@cambridge.on:
"A számok misztifikálása nélkül:
1848,- 1867,-1918,-1947,-1968,-2018? "

A végén leginkább 2007-nek kellene lenni 'matematikailag' :)
(+19, +29, majd +39 :)

Ami még stimmelt is volna ha van előrehozott választás ...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 12:43:22

@BISMARCK: Ja, bocs.
Hát, kérlekszépen.
Leszarom a többi pártot is.
Először az MDF-et, aztán a Fideszt egy fundamentalista szektának tartottam.
Ezt láttam bennük.
Tehát én vagyok a tipikus -ellenszavazó.
Jól láttam.
Nem tévedtem.
Mások láttak bennük valami délibábot.

Remélem sokat segíthettem a megértésben.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.01.07. 12:45:03

@BISMARCK: Pont azt próbálják fentebb elmesélni, hogy nincs olyan, hogy "a rend, az rend". Ezerféle rend létezik. Pl. az a rend, hogy a sajtóügyekben helyreigazítást kérhetek, feljelenthetek, vagy az a rend, hogy létrehozunk erre egy testületet, amelyik egyszerre rendszabályozhat, bírságolhat, és hozhat rendeleteket? Mindkettő belefér a rend fogalmába, de egészen más rendről van szó egyik esetben, mint a másikban.

mikénehavóna 2011.01.07. 12:46:31

@mlaslo: "Sajnos az állampolgárok hallgatnak, nem formálnak véleményt" Dehogynem!
www.facebook.com/sajtoszabadsagert

CSENDES 2011.01.07. 12:46:41

Ez pedig hulla jó, aki nevetni szeretne ebben a kissé reménytelenül feszült és idióta helyzetben.
michaelknight.blog.hu/2011/01/07/fekete_lyuk_12
"Egyébként a téridőgörbület és az abból eredő téridőugrások plasztikus magyarázatát adja az úgynevezett Szijjártó-effektus - amely minden bizonnyal előbb-utóbb a modern és elméleti asztrofizika egyik új, divatos fogalmává válik. A fekete lyuk peremén az időutazás különös hatása olyan, mint a Szijjártó-effektus, amely szerint hogy a kormányzati prominensek olykor látszólag az ellenkezőjét mondják annak, mint amit t idővel - egy órával, egy nappal, egy héttel stb. - ezelőtt állítottak. Valójában azonban Szijjártó Péterék a centrális erőtér rendkívüli vonzásában újra és újra visszamennek az időben, így amit mondanak, annak az ő realitásukban valójában egyáltalán nincs előzménye. Mintha meg sem történt volna. Így természetesen számukra nincs is, amivel ellentmondásba keveredne az állításuk. Az csak kívülről, az eseményhorizonton túlról, nekünk tűnik úgy, mintha..."

Szimba 2011.01.07. 12:47:11

@manyike:

"Az én vezérem bensőmből vezérel!
Emberek, nem vadak –
elmék vagyunk! Szívünk míg vágyat érlel
nem kartoték adat.
Jöjj el szabadság! Te szülj nekem rendet,
jó szóval oktasd, játszani is engedd
szép, komoly fiadat"

(J.A.: Levegőt!)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.07. 12:47:15

@Mentális Zuhanyrózsa: Miért, nem lesz?
Erre térjünk vissza 2016-ban, jó?
Ma tematikailag nem releváns...:-D

Mentális Zuhanyrózsa 2011.01.07. 12:49:01

@namitirok:

2007 mai tudásunk szerint már a múlt ...

Sanz 2011.01.07. 12:49:55

Látom, többek részéről megy a latolgatás, hogy mennyit veszíthet a Fidesz a népszerűségéből. Ezzel csak az a gond, hogy a mandátumot nem pusztán a népszerűségre, hanem a partok versenyében való különbségre adják. Ne feledjük, hogy 2014-ben már 200 képviselő lesz csak, tehát új választási rendszert kell majd kreálnia a Fidesznek. Márpedig ha az új rendszer:
- egyfordulós
- főleg egyéni választókerületes
- kevés kompenzációs mandátumot adó
Akkor bizony senki nem tudja őket legyőzni addig, míg legalább 40-45%-os támogatottságot nem szerez (hiszen nem lehet visszaléptetni, az egyéni kerületet csak magas %-kal lehet megnyerni, stb.), addig matematikailag nem lehet leváltani...
Egyébként kidolgoztam egy lehetséges, 200 mandátumos választási rendszert (amiben 100 egyéni és 85+15 listás mandátum van), ha olyasmit valósít meg a Fidesz, akkor még elkerülheti a "diktatórikus választáson nyerő" jelzőt 2014-ben.

pannonfunk 2011.01.07. 12:50:57

@Szimba: Nem is amelett vagy az ellen akartam szólni, hogy adjunk választójogot a külföldieknek, hanem csupán arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a választójog megadása még nem jelenti automatikusan a fidesz választási győzelmét sok cikluson keresztül.

igényes 2011.01.07. 12:51:47

@avvakum:
Korrekt elemzés? Miben segíti ez az elemzés a haladást? Nem tetszik nekem ez a a felbújtás hazugságra!
(1) utolsó mondatából
" az együttműködés látszatát, az oszd meg és uralkodj elvének okos alkalmazását."

(2) Azt súgja, nehogy lázadjon a tagság!

(3) Azt súgja maradjon minden orbáni úton, 2014-ig!

lütty 2011.01.07. 12:54:06

török gábor olyan, mint egy nagybácsi...bármit is tesz az ő kis viktorkája, kis dorgálások mellett keblére öleli. Nem tud kibújni a bőréből.

ssi 2011.01.07. 12:54:59

@pannonfunk:
"gazdasági siker meg az lesz, ha az emberek jobban fognak élni"- valóságosan, vagy virtuálisan? meg tudjuk reálisan ítélni, vagy mások véleménye befolyásol, hogy mit is kell éreznünk, látnunk?

lehet, hogy a gazdasági siker nemcsak személyes, de költségvetési szintű is lesz?

költségvetésnek minél több pénz kell, pl. médiabüntiből

EU beleszól-e a különadókba?
veszteségessé vált bankok tudnak-e bankadót fizetni?
újabb ágazatok megadóztathatóak-e?
hosszú távú források láthatóak-e? - pl. nyugdíj miatt
megnőtt jövedelmi ollók szűkíthetőek-e?
ha orvosok kitűznek, 2-szeresére nő a bérük?
mi mindenre telik majd a költségvetésből és mi mindenre nem?
alapítványok megszűnnek, de a diákok Nagy-Magyarországban utaznak?
a reformok kiket sértenek és kiket támogatnak majd?

pannonfunk 2011.01.07. 12:58:59

@manyike: "költségvetésnek minél több pénz kell, pl. médiabüntiből" Ez max. egy nyugdíjasklubban hangzik jól, vagy tarisznyás bölcsészek körében egy romkocsmában...

Még a különadók 70-80 milliárdja is annyiban jelentős, hogy ha az EU elkaszálja, akkor majd valamikor 2012 végén kiderül, hogy mégsem teljesült a 3.8%-os hiány 2010-re, de az is senkit nem fog érdekelni addigra már.

1-2 nagyságrenddel több pénzről van itt szó...

Ultracivil 2011.01.07. 12:59:02

Egy korábban kormányzaton lévő párt hatékonyságát igazán jól tükrözi vissza az ellenzéki szereplése.

A passzivitásával, a taktikai érzék teljes hiányával az ellenzék kimondja sajátmagáról az itéletét.
Akik nem képesek az ilyen magasra dobott politikai labdákat időben leütni, az elégedtelenkedésekből fakadó erőket kihasználni, azok arra sem lesznek képesek, hogy majd országot irányítsonak. Ezt ne is várja el Tőlük senki !

Sajnos pont azok akik ma az országot irányítják, képesek proaktívan, bátran cselekedni, 19-re lapot húzni.
Így tehát a Fidesz emberei közül kell kiemelkednie majd annak demokratikus elvű rétegnek, akik majd úgy is teszik a dolgukat ahogy az ország igényli és nem ahogy a Vezér elvárja.

Éppen ezért részemről a 2 sz. megoldásnak adnék több esélyt, túl nem értékelve a KDNP-nél is esetleg lehetséges ellen -pótcselekvéseket.

A kérdés csak az, hogy van-e a további bátorság néhány értelmes Fidesz-es emberben a jelenlegi hatalom ellenében az ország javára is tenni?
És vajon időben felismeri-e a lélektani előnyt az akinek bátorsága lesz így lépni?

Tudatában van-e annak, hogy ebben a politikai vákuumban, mekkora óriási tömeget tudna maga mögé állítani és felismeri-e azt, hogy ezzel magát a Vezért is képes leküzdeni?

tankréd 2011.01.07. 13:01:06

Minek hívja vissza a nép az mszp-t? tandíj, ingatlanadó, energiaáremelés, föld, víz eladás, államadósság, leépítések, tehetetlenség, vizitdíj. Ez Orbán legnagyobb ütőkártyája. Inkább bankadó, multik adóztatása, 40 év munka után nyugdíj, állami nyugdíj. Ez a lényeg elemző úr.

teevee 2011.01.07. 13:01:38

"(1) A korrekciót nem látványos, bejelentett változásnak képzelem, hanem apró, de tudatos lépések sorozatának, amelyek szinte észrevétlenül próbálják meg csökkenteni a konfliktusok számát és növelni a Fidesz elfogadottságát."

Ez a stratégia majd csak akkor jöhet(ne), ha a mostani konfliktus már rendeződött. Mert (szerintem) ezt most csak látványos, bejelentett lépésekkel lehet elintézni, itt valakinek engednie kell.
És attól függően, hogy ezt ki teszi és hogyan, az alapvetően befolyásolja majd a többi stratégia későbbi esélyeit is.

Pl. Ha OV látványosan rákényszerül a meghátrálásra, akkor lehet a 2-es, ha az EU, akkor meg a 3-as valószínűbb. (Ööööö, tulképpen mintha az 1-esnek semmi esélye sem lenne...)

Rive 2011.01.07. 13:01:48

A 2. verziót el lehet felejteni, a Fidesz a haddelhadd láttán összezáró jobbódal segedelmével primán képes bárkit kicsinálni aki egyénieskedni akar, és ezzel ott mindenki tisztában is van - együtt buknak Orbánnal, vagy együtt dicsőülnek meg, ha valami csoda folytán nyernek.

A maradékból én is a harmadik lehetőséget látom legvalószinűbbnek.

BISMARCK 2011.01.07. 13:02:55

@Szimba:

Nem is azt írtam, hogy Szt László törvényeit kell visszahozni. Példaként írtam, hogy kb. most - a mai viszonyokra átültetve - hasonló szigorra van szükség.

Szimba 2011.01.07. 13:03:34

Kisgyerekeseknek ajánlom!

Új gyereklap a piacon, vagy inkább átalakulóban a Csodaceruza folyóirat:

gyerekszemle.postr.hu/kiserlet-gyerekfolyoiratra

Rézvirág persze sehol!:-(((

pannonfunk 2011.01.07. 13:04:46

@SzaGyu: Egyébként van Belgiumnak miniszterelnöke, ha már a tegnapi ceremóniánál tartunk. Jött valaki Belgiumból, akit miniszterelnökként mutattak be, de mintha több, mint 200 napja nem lenne ott kormány...

Zoltchy (törölt) 2011.01.07. 13:05:10

@tankréd:

A nép ennél sokkal feledékenyebb.
Orbánnak 2002-ben is voltak jó nagy ütőkártyái: ÁVH, beszolgáltatás, téeszesítés, vasfüggöny...stb. A nép mégis az MSZP-t választotta.

Tience 2011.01.07. 13:05:50

Engem nagyon érdekelne egy alapos Török Gábor elemzés a magyar kormány elnösége alatt kidolgozásra kerülő nagyívű európai roma stratégiáról, és a hozzá kapcsolódó jóindulatú , egyben hatékony megoldási módszerekről index.hu/belfold/hirek/2011/01/07/nem_kap_segelyt_aki_nem_tartja_rendben_az_otthonat_satoraljaujhelyen/

A franciák,németek készülhetnek az új népvándorlásra,és még nem beszéltünk a bolgár-román drámáról.
Én ezerszázalékig biztos vagyok a sikerben!

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.07. 13:08:42

@Mentális Zuhanyrózsa: Jó, akkor nem volt?
Átaludtam biztos a Fidesz újabb, magabiztos sikerét!:-)
Eszerint vagy borul a számítás, vagy legközelebb 86+49= namár, nehogy!:-P
Meg se érjük, mint azt a bizonyos igen magas nyugdíjat!:-(

igényes 2011.01.07. 13:09:31

@tankréd:
1. A tandíjról nem árt, ha tájékozódsz!
2. Az energia ár az Orbán kormány miatt ment fel most a topra.
3. Föld: Három évet kértek orbánék, hogy külföldiek ne vásárolhassanak magyar földet. Megvárják, míg csupán 7 ember vásárolhat anyagi forrásai után 2013-ig.
4. Kósa és Szijj Ártó tesznek arról, hogy 5% helyett 15-20al emelkedjék a visszafizetendő!
5. Leépítést az Orbánék csinálnak, Schmitt Pál a dolgozók 95%-át a volt KEH állományából elküldte és több 100 milliós kárt okozott. Levelezik, de rosszul.
6. A vizítdíj elengedése a korrupciót tovább növelte.

Dankesőn 2011.01.07. 13:11:55

Sajnos nagy a valószinüsége annak hogy a forradalom 2014-ben nem ér véget, mert néhány prominens úgy gondolja már most, hogy kevés a 4 éves ciklus a befejezéshez. Elképzeléseik szerint az országgyűlés dönthet egy kis hosszabbításról.

Szimba 2011.01.07. 13:13:20

@BISMARCK:

A szigornak is értelmesnek kell lennie.

És az is közmegegyezésen kell, hogy alapuljon.

A sajtószabadságot már kivívták nálunk 1848-ban, most nagyon nagy ostobaság lenne visszavenni, még pénzügyi gondokra hivatkozva, a gyerekek erkölcseinek védelmére hivatkozva is.

Más módok is vannak sajtótörvények kidolgozására! Demokratikus utak pl.

A Fidesznek minden egyes lépését latra tettem, találtam bennük hibákat, és találtam bennük elfogadható, sőt jó lépéseket is. A módszer viszont nem tetszik, sőt, nem tudom elfogadni.

A médiahatóság pedig súlyos hiba. Ezt talán az átlagválasztó nem érzékeli, mint ahogyan az alkotmány készítést vagy az Ab jogainak korlátozását (én sem a változtatást tartottam rossznak, hanem a megvalósítás módját!).

Egy vezető akkor jó, ha tud hallgatni a beosztottakra, és nem engedelmesség, hanem okosság szerint választja ki őket. Ráadásul nem tartja megalázónak, ha a munkatársai vitatkoznak vele, jobb ötleteket, megoldást javasolnak. Sőt, ha az ellenfelei mondanak használhatót, akkor azt is képes elfogadni.

A kormányzás nem vetélkedő Vágó istvánnal, hogy csak a győztes viszi a trófeát! Itt a cél, hogy az ország járjon jól!!!!
Ehhez pedig nem homokozói "add ide a vödröcském-féle" játékokat kellene lépten-nyomon előadni a parlamentben.

ssi 2011.01.07. 13:13:56

@pannonfunk:
oké, igazad van, sokféle pénzes bünti van :-) - amúgy értelek

mi lenne, ha
- minden gondban lévő ország bevezetné a mienkhez hasonló mértékű és nevű adókat?
- 1-1 kormányintézkedés mellé hatástanulmány is tanulmányozható lenne?
- az érintettekkel előre egyeztetnének?

@Szimba: felnőtteknek meg T.G.-blog gőzkiengedésre

AnnaKarenina 2011.01.07. 13:18:43

(1) "az ellenzék példátlan bénultsága": 2/3 van, parlamenti szerepük = 0, egymással való összefogásuk realitása közelít a 0-hoz
Az MSzP van annyira leamortizált, hogy semmilyen ügyben nem kívánják a szerepvállalásukat még azok sem, akiknek szükségük lenne támogatásra. LMP: nincs nagy mozgósítható bázis. Jobbik. hol ellenzék, hol nem.
Most lehetne sokkal nagyobb szerepe a szakszervezeteknek és akár a Magán-nyugdíjpénztárak Szövetségének, ott lenne a legnagyobb (tüntetésre) mozgósítható erő.
Reményt keltő az egyetemisták hozzáállása.
(2) "Orbán Viktorral szemben a pártelnök által uralt Fideszen belül az elmúlt húsz évben senki sem tudott sikeres lenni – ami nem jelenti azt, hogy soha nem is lehet, de az esélyek ma még meglehetősen csekélyek erre."
Most lenne (a 2006-os választási bukást követően) a legnagyobb esély egy OV nélküli folytatásra, annyira kényelmetlen helyzetbe lavírozta a pártját és az országot, nagyobb alkalmatlanságot bizonyított, mint eddig valaha.
(3) A biztos bukás receptje.

ssi 2011.01.07. 13:18:45

@pannonfunk:
el sem tudom képzelni, hogy a devizahitelesekkel mi lesz?
2011 nőnek az árak, a fizetése nem mindenkinek, frank szárnyal

Szimba 2011.01.07. 13:21:25

@manyike:

El is megyek sétálni!

Más országoknak is vannak teljesen alkalmatlan politikusaik, de nekünk csak azok vannak!

Van valami alkalmassági vizsga nekik? Csak az lehet politikus, akinek a szeme sem áll jól???

MACISAJT 2011.01.07. 13:23:16

Szerintem van negyedik változat is.(Ami persze Török Gábornál még elméletben sem fordul elő.)
Megpróbálom elmagyarázni, a nemzetközi példa fényében.

Többször elhangzott már példaként a 2001-es Ausztriával szemben folytatott hadjárat.(mellesleg akkor elsőként Orbán állt ki nyilvánosan Schüsselék mellett-igaza volt.)
A mostani Magyarország elleni hadjárat rengeteg elemében, összetevőjében, sőt résztvevőiben is rendkivül hasonlít arra.

Viszont ami rendre kimarad a példákból : az az hogy hogyan is végződött az Ausztria elleni hadjárat.
Nos, teljes csőddel.Mármint az elindítói, az EU-t furkosbotként használók számára.

Meghátráltak-e az osztrákok? Dehogy.Dafke is kitartottak.És győztek.
Az un. "szélsőjobb" a hadjárat nyomán gyengült-e Ausztriában? Frászt, nemhogy Karintiában változatlanul jelen vannak ,azóta már Bécset is bevették.
Pontosan tudta akkor is szinte mindenki hogy Ausztriában akkor Haider nem akarta lebontani a demokratikus állami berendezkedést.( amivel vádolták a támadók).
Ugyanúgy ahogy pontosan tudni most is hogy Orbán sem-és a médiatörvény sem szünteti meg a sajtószabadságot- ahogyan támadói most állitják.)

Minként esetben ez csak ürügy volt a támadásra(casus beli).

Mondhatják egyesek hogy igen de Haidernek "érdekes"vége lett.Ami igaz is, de ettől még "rejtélyes"halála nem úgy tünik hogy bármiben is befolyásolta volna az amúgy agyongyalázott, meghurcolt, alázott osztrákok öntudatra való ébredését...
és oldalának, örököseinek választási eredményeit.

Ráadásul ma már az EU korántsincs abban az állapotban , amiben 2001-ben volt.
Ma akár még egy olyan viszonylag kis ország mint Magyarország megtámadása is szétrobbanthatja is az egész EU-t, euróstól mindenestől.

Így aztán, a negyedik változat.
Orbán és pártja(no meg szavazóinak nagy része) kitart
és ellenáll a méltatlan, őrjöngő és igaztalan támadások ellenére.
Ebből bizony a nemzeti centrális erő no meg az ország
akár megerősödve is kikerülhet.
Ne feledjük: a bank- ésmultiadók, az IMF elleni csata is ezt bizonyította.

igényes 2011.01.07. 13:23:37

@Szimba: Úgy tudom, hogy a Pali bácsi mozdonyvezető, Viki pedig buszvezető szeretett volna lenni. Már a szüleik mondták, hogy nem alkalmasak.

Sir Galahad 2011.01.07. 13:23:47

Szerintem nagyjából az történik, hogy néhány lényegtelen, de látványos és jól kommunikálható dologban engedni fog a Fidesz, de mindezt úgy előadva, hogy nem meghátrált, hanem kész meghallgatni az ellenérveket és változtatni, mert ők sem tévedhetetlenek. Ezzel lényegében megőrzik a népszerűségüket és a szándékaikat is keresztül tudják vinni. Az elemzésnek az a hibája, hogy arra a kevesebb mint egy évre koncentrál, ami a kormányváltás óta elmúlt. Egyáltalán nem biztos, hogy a következő választásokhoz közeledve továbbra is ugyanilyen népszerűtlen, rossz visszhangokat kiváltó lépéseket tesz majd. A támadható döntéseket minden épeszű kormány az első két évben hozza meg, utána már jófiúk - miért pont a Fidesz tenné másként?

LaLinea 2011.01.07. 13:24:32

@Diocles: "lehet, h a kínaiak már megdobtak minket X milliárd dollárral"

Kicsit OFF.

Kérdezném a blog gazdáját és minden olvasóját: Miben bízhat a kormány Kínával kapcsolatban? Mit tudunk felajánlani nekik cserében a feltételezett hitelekért?

Olcsó munkaerőt szerintem nem (ellentétben Németországgal). Náluk, gondolom, olcsóbb az.

Adó- és vámkedvezményeket felajánlhatunk - dehát a kormány épp ezeket akarja csökkenteni.

Szerintetek?

iovianus 2011.01.07. 13:24:33

Számomra a legelképesztőbb a következő:
A Fidesz hány képviselővel is van túl a 2/3-on? 5-6-al? Az egész frakcióból nincs 5-6, de mondjuk 10ember, aki kiáll, és azt mondja, hogy már mindent azért mégse? Nem kellene több ember, csak ennyi, máris ugrik a 2/3-ad és nem lehet már virgonckodni. Ehelyett mindent bólogatva megszavaznak.
Ezek ennyire félnek, vagy gyávák csak, nem tudom. De kétségbeejtő.

A szerelő 2011.01.07. 13:25:39

@BISMARCK: "A rend az rend."
Szerintem pedig óriási különbség van rend és rend között. Hogy csak egy elvont példát mondjak, van a diktatórikus rend és az élhető rend.

nyünyüge 2011.01.07. 13:27:42

@Szimba:
"Az első verzió lenne jó, de OV néha nagyon makacs tud lenni"

Ja. Fogalmazzunk finoman.

Végülis az ékszerteknősünk sem buta, csak néha igen lassú felfogású :).

pali923 2011.01.07. 13:27:50

A 3. verzió utolsó mondatával van egy kis bajom: nem az jelenti a bukást, ha a Fidesz nem győz 2014-ben. Sajnos ez csak a pártra vonatkozik, az ország számára előbb is bekövetkezhet valamilyen, az eddigieknél sokkal súlyosabb lecsúszás, és ez az igazai baj.

LaLinea 2011.01.07. 13:29:09

@BISMARCK: "konszenzusok keresését,

Kivel?"

Külföldi cégekkel, politikusokkal, sajtóval (is).

pannonfunk 2011.01.07. 13:29:51

@manyike: A frankhitelesek eddig is szívtak. Per pillanat nem szívnak jobban, mint augusztusban. Az eurónak kellene magára találnia, akkor a frankhitelesek sem fognak tovább szívni.

Kérdés, hogy a frankihitelesek hány százaléka az, aki szív, és a szívók közül hányan szavaztak eddig a fideszre. Nincsenek pontos adataim, de van egy sanda gyanúm, hogy a szívók többsége az, aki plazmatévére meg karibi nyaralásra vett fel hitelt felelőtlenül, és azok nagy része eddig se a fideszre szavazott. Természetesen itt csak többségről van szó, és nem 1 az 1ben megfeleltetésről.

ssi 2011.01.07. 13:34:33

@pannonfunk:
"szívók többsége az, aki plazmatévére meg karibi nyaralásra vett fel hitelt felelőtlenül, és azok nagy része eddig se a fideszre szavazott."

talán a lakáshitel-állomány a legnagyobb és legkritikusabb

a felelőtlenül luxusra hitelt költők kire szavaznak?

ermi71 2011.01.07. 13:35:35

Tegyük fel tavasszal megbukik a kormány. Kérdem én ki irányítsa az országot? Mondjatok egy pártot és egy miniszterelnök nevet jelen pillanatban. Hát ez a baj gyerekek.

Pasztorella 2011.01.07. 13:36:56

Nem gondolom, hogy a Fidesz, a többségi kormány változtatna eddigi politikáján, hiába üzen a világ. Még mindig az "emberek" akaratának teljesítésére hivatkoznak. pedig az már rég "lejárt lemez" lenne.
Tessék itt van Schmitt P. köztársasági elnök úr nyilatkozata.
Eu-s ügyekkel foglalkozó újságírókat fogadott ma Budapesten.
"Az az eu. elnökség óriási feladat, és óriási lehetőség Magyarországnak. Hangsúlyozta, Mo-on sajtószabadság van, teljes és maradéktalan.

Európában példátlan mértékű felhatalmazást adtak az állampolgárok az országgyűlésben többséget alkotó és kormányt alakító politikai erőnek.
Magyarország demokratikus jogállam, ahol a szabadságjogok maradéktalanul érvényesülnek.
A magyar médiatörvény szellemiségére éppen a jogok őrzése a jellemző, azáltal, hogy védi az emberi méltóságot, védi a fiatalok jogait és érdekeit, valamint visszahelyezi jogaiba a közszolgálatiságot.
Az új médiatörvény a jövő generáció jogainak védelmét erősebb "talapzatra helyezi" és nem engedi kiszolgáltatni a szólás szabadságának".

altero 2011.01.07. 13:37:20

A "megszüntetheti" szó rövid ü! Kérem javítsa, és a jövőben ne a bábelnök helyesírása legyen a minta :)

Ringlósztár 2011.01.07. 13:37:30

@MEDVE1978:
Azt remélem, hogy nyer 2014-ben is a fidesz, majd eltűnik örökre, akár a szdsz, mdf, stb.
Hajrá Magyarország, hajrá fidesz!

fűtőtest (törölt) 2011.01.07. 13:37:33

Nem értem miért írják itt többen, hogy TG védi Orbánt. Szerintem nem védi, hanem megpróbálja megérteni amit csinál, illetve elemezni a politikai helyzetet.

Egy politológusnak pont ez a feladata.

Az pedig, hogy jobbról is, balról is kap mutatja azt, hogy jól csinálja.
A jobb és baloldal között ma Magyarországon egy üres frontvonal húzódik és aki oda bemegy arra mindkét irányból lőnek. Pedig itt kellene "állomásoznia" a legtöbb politológusnak, közírónak nem a pártok oldalán!

katoberger 2011.01.07. 13:37:42

Félek a 3. verziótól. Ellenzék meg nincsen. Marad az oknyomozás, a tüntetés és 4 év múlva az új választás. Addig is irány tüntetni: www.mohaonline.hu/eszme/mediatorveny_flashmob_censored_sajtoszabadsag_nagy_imre

puffatag 2011.01.07. 13:39:22

@pannonfunk: köszönjétek meg a kétharmadotokat (ami valójában 53%, ezért visz 100%-ot a fidesz) az úriember bajnainak, akit gyilkosoztok, holott neki is köszönhetitek a kétharmadot .... válság közepén szinten tartotta a hiányt és elvette a 13. havi nyugdíjat.... na ezért nyert a nemzetvezető ózdon stb

mlaslo 2011.01.07. 13:39:23

@pannonfunk: Már elnézést kérek, de a deviza-alaú hitelezésnek nincsen sok köze a valós gazdasági eseményekhez. Ugyanis az "alapú" fogalom nem más, mint egy virtuális lázálom. Az, hogy a banknak nincsen elég pénze ahhoz, hogy valakit finanszírozzon, ezért kölcsönt vesz fel maga is, mondjuk CHF-ben. Azért áll a bál, mert a vélelem az, hogy neki is CHF-ben kell visszafizetnie a kölcsönt, így az árfolyamveszteséget áthárítja. A valóság azonban teljesen más. A bankok vagy egyáltalán nem vettek fel CHF hiteleket, vagy az un. FX-Swap mögöttes ügyleteket percekre kötötték, és mondjuk 3 napon belül visszafizették a "felvett" CHF hiteleket. Így a szerencsétlen adósokat de facto nem terheli árfolyamkockázat. Az már más dolog, hogy a bank újabb ügyleteket köt, és a régi adósokkal fizetteti meg az új ügyletek költségeit is. Ez nem is kicsit jogellenes. A legszebb az egészben az, hogy a bankok képtelenek kimutatni azt, hogy egy CHF portfóliónak egy adott adós a részese-e vagy sem.

A deviza alapú hitelezés egy ócska, ám működő banki trükk, melybe beleszaladt az ország. Az állam ezt nem felszámolja, hanem megadóztatja, így a deviza-hitelesek állami segítsége azért marad el, mert a rablott kincsen osztoznak.

Senki ne várja azt, hogy ez a helyzet konszolidálódik.

ermi71 2011.01.07. 13:42:04

Tegyük fel tavasszal megbukik a kormány. Kérdem én ki irányítsa az országot? Mondjatok egy pártot és egy miniszterelnök nevet jelen pillanatban. Hát ez a baj gyerekek.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.07. 13:42:11

@MACISAJT: IMF elleni csata? És bizonyította?
Hm, kétkedem, tehát vagyok!

igényes 2011.01.07. 13:46:20

@ermi71: Most beszél a Barroso, Orbán könyököl, mintha kocsmában lenne!

BISMARCK 2011.01.07. 13:48:15

@fovarosi.blog.hu:

Sztem max az a különbség, hogy milyen módszerrel szorítják rá az embert a rend betartására.
Sajtóügyekben egy sor is elég lenne: "Hazudni márpedig nem szabad"
Úgy gondolom, a liberálisok ezt ugyanúgy támadnák mint a mostani szabályozást.

@Szimba:

Végtelenül elégedett lennék egy 1848as sajtótörvénnyel ill. annak a végrehajtási módjával. Az az érzésem, hogy te viszont nem.
"Ráadásul nem tartja megalázónak, ha a munkatársai vitatkoznak vele, jobb ötleteket, megoldást javasolnak."
Na ja, menj el a győri audiba és ott nézd meg, hogy a beosztottak véleményére mennyire kíváncsiak. Csak idézni tudnám a Taxi c. filmből Petra-t: "ti franciák tévedésben vagytok, a parancsot nem kommentálni kell, hanem végrehajtani"

@LaLinea:

Miről? Mondjuk az adókról? Én pl. szívesen egyeztetnék a suzukival a szakszervezetekről.

MACISAJT 2011.01.07. 13:48:27

@namitirok: "IMF elleni csata? És bizonyította? "

Mindenképpen.
Elég ha csak elöveszed az apokaliptikus balliberális sajtót, az IMF küldöttség távozása után.
És megnézed, mi jött be azokból a jóslatokból.

Orbán igenis bebizonyította, hogy nem mindenáron szükséges
engedelmeskedni az IMF diktátumának, lehet más útat választani, és nem kell megijedni a csatazajtól.
Természetesen nincs még minden és végleg megnyerve-viszont ezzel a lépésével méltán vívta ki itthon és még külföldön is az elismerést, megerösödve került ki ebből.

AnnaKarenina 2011.01.07. 13:48:38

@MACISAJT: Ne felejtsd el, hogy az EU sem felejtette el az osztrák példát, mert most az első megállapítások között merült fel, hogy nem szeretnének még egy osztrákhoz hasonló példát, így keményebb fellépésre számíthatunk, aminek egyik, de leginkább az európai értékrenddel szembe menő eleme a médiatörvény.
Azért OV-ék a demokratikus intézmények súlyának csökkentésével, vagy kiiktatásával gyakorlatilag megszüntették a hatalom feletti jogi és szakmai kontrollt.
Szerintem végső esetben egy makacskodó Magyarország EU-ból való kizárása nem összeroppantja az EU-t, hanem inkább erősíti.

igényes 2011.01.07. 13:50:41

Az is tetszik, hogy Orbán a Putyinnál, Pápánál viselt nyakkendőt viseli ismét. Egy kicsit fáj, hogy nagyon leszúrta a Barroso a Media törvény miatt. Orbán dobol a pulpitoson és orrát vakarja. A toollával játszi Viktorunk, beírt vagy 3 fekete pontot Barrosonak.

AnnaKarenina 2011.01.07. 13:51:45

@MACISAJT: Ja, lehet hiteleket felvenni a piacról is, még magasabb kamatokkal.

Pasztorella 2011.01.07. 13:52:45

Azt, hogy a kormány, politikája hamar "zsákutcába" került az Orbán soha sem fogja felvállalni nyíltan, még ha lesznek is enyhe korrekciók.
Az Orbán soha sem árult "zsákbamacskát", mindent meg fog magyarázni ezután is.! osztjónapot!

Taiki 2011.01.07. 13:53:49

@BISMARCK: Talán az _érintetteket_ kéne megkérdezni.

Pl: Nagyon jó hogy az oktatást megreformálják, csak az nem, hogy le se ****ják, hogy a középiskolai vagy egyetemi tanárok, esetleg neadjisten a diákok milyen javaslatokkal állnának elő, vagy hogy a jelenlegi általuk közszemlére adott javaslathoz milyen megjegyzéseket fűznének. (gondolom fűzhetnek, csak mindet figyelmen kívül fogják hagyni, mert ők úgyis jobban tudják, pont mint a médiatörvénynél) Én speciel sérelmezem a hallgatói önkormányzatok háttérbe szorítását az egyetemi tanácsokban.

Ugyanilyen lesz az egészségügy is, amiből persze még semmit nem látunk, de én nem hiszem, hogy hirtelen nagyon kíváncsiak lesznek az ő véleményükre.

Ne higgyük már azt, hogy a politikán kívül nincs élet, nem azért választottuk meg őket mi, mint ország, hogy utána azt csinálják, amit ők akarnak, hanem hogy azt csinálják, amit mi, mint ország akarunk. Ha szabad magamat is, mint szavazati joggal rendelkező állampolgárt, az ország részének tekintenem.

Várúr 2011.01.07. 13:57:36

"Németországnak még sokat kell tanulnia" - mondhatnánk az ARD televizíó közleménye nyomán - pl. a nyakló nélküli bevándorláspolitika kudarcát illetően (mint azt nemrég maga ismerte el Angela Markel kancellár asszony).
"Franciaországnak még sokat kell tanulnia" - mondhatnánk a nyögdíjtörvény miatt szervezett milliós tüntetések, vagy a titkosszolgálati eszközökkel lehallgatott tucatnyi francia újságíró nyomán.
"Nagybritanniának még sokat kell tanulnia" - mondhatnánk a tandíjakat háromszorosukra emelő törvény ellen tiltakozó
ötvenezer diákot elnézegetve.
"Az EU-nak még sokat kell tanulnia" - mondhatnánk a Benes dekrétumok, a szlovák nyelvtörvény, az euro bedőlése, a görög, ír csőd, stb. láttán.

BISMARCK 2011.01.07. 13:59:50

@Taiki:

Akkor teljesen felesleges képviselőket választani ill. a kormányra sincs semmi szükség.
Legyen újra népgyűlés, döntsünk ott mindenről. Aztán ott próbálj meg pl. költségvetést hozni.

Várúr 2011.01.07. 14:01:06

Ritkán írok így, de Török ténsúr elemzésében annyi a "ha", hogy állhatna ennyiből is: hahaha.

LaLinea 2011.01.07. 14:01:38

@BISMARCK: "Miről? Mondjuk az adókról? Én pl. szívesen egyeztetnék a suzukival a szakszervezetekről. "

Talán alszol még, kávét kellene innod.

Az volt a téma, hogy a magyar kormánynak kikkel lenne érdemes egyeztetnie, tárgyalnia, nem az, hogy te kikkel beszélgetnél.

MACISAJT 2011.01.07. 14:03:18

Handelsblatt: Orbán helyesen cselekszik, Berlin ne panaszkodjon
2011. 1. 7. 13:05

A német gazdasági és üzleti napilap brüsszeli tudósítója, Ruth Berschens megállapítja: a kis Magyarország kihívást mert intézni a nagy német vállalatokhoz.
Orbán Viktor kormányfő különadó formájában nyújtja be a számlát a Deutsche Telekomnak, az RWE-nek és a Metrónak, hogy ezáltal rendbe tegye a zilált államháztartást. Várható volt, hogy a konszernek hevesen tiltakozni fognak. Ám hogy a német gazdasági miniszter felsorakozik mögöttük, az megkérdőjelezhető.

Berschens szerint Rainer Brüderle ezzel "egyéni érdekek szószólójává lépett elő, ugyanis messze nem az egész német gazdaság panaszkodik Magyarországra. A balkáni országban igen aktív autóipar hallgat, és erre jó oka van. A magyar kormány tudatosan döntött úgy, hogy a termelő ágazat nemzetközi versenyben álló exportcégeit nem terheli meg a különadóval. Fizetniük a kereskedelmi láncoknak, energiaszolgáltatóknak, távközlési cégeknek és bankoknak kell - mindegy, hogy magyarok vagy külföldiek."

A német újságíró rámutat: az a vád, hogy Orbán célzottan csak külföldi cégeket fej meg, nem állja meg a helyét. Az érintett vállalatok el tudják viselni a három évre szóló adót. Berschens szerint a magyar kormányfő pontosan azt teszi, amit az EU az eladósodott tagállamoktól elvár: rendbe teszi az államháztartást.
Szerző: MTI
---

Orbán kezd úgy járni mint... Ice T...:)
Ha támadják, egyúttal lesz egy csomó rajongója, támogatója is..

Diocles 2011.01.07. 14:04:22

@AnnaKarenina:
Butaság. Ha valami végképp megosztaná az EU-t, az Magyarország kizárása, vagy szankcionálása, hiszen ezen az alapon a ká-európai vagy dél-európai országok számára roppant veszélyes precedens volna, h kvázi mondvacsinált érvekkel meg lehet valakitől szabadulni... adott esetben akár tőlük is... akár gazdasági alapon is (Görögo.)

Pl. olyan alapon Fico Szlovákiáját, vagy Basescu Romániáját is szivathatják, mint minket... igaz, ott nem volt bankadó, és nekik nincsenek is olyan hazai "jóakaróik", mint nekünk...

Más.
A Macisajt-féle negyedik pont szerintem is fennállhat, azaz, h mégsem mutatkozik meg a kutatásokban a hecckampány eredménye.

Biztos sokat árt Magyarország imázsának ez a dolog, ám az is biztos, h a nép nagy többségének kisebb baja is nagyobb, mint ez. Max. az értelmiség egy részét érinti ez meg, de egy idő után kontraproduktívvá válhat... amikor már ötvenedjére írják le, h mekkora bacilusok vagyunk is mi, magyarok... Mint ahogy az sem szül jó vért, h Mesterházy Attila ma is kvázi feljelentette Magyarországot... vagy ahogyan a hírszerző c. szennyportál Magyarország elleni szankciókért esdekel...

Mint ahogy önmagában az sem igaz, h az állítólagos "Orbán-diktatúrát" kerülni fogja a külföldi tőke, lásd Kínát, vagy a liberális közgazdák kedvencét, Pinochet egykori Chiléjét...

BISMARCK 2011.01.07. 14:04:47

@LaLinea:

Feltételeztem, hogy te a válságadók ügyében egyeztettél vna (mármint ha lenne közvetlen beleszólásod)
Ha meg nekem lenne én előbb a szakszervezetekről egyeztetnék velük (ha ebben dűlőre jutottunk, jöhet a válságadó)

CSENDES 2011.01.07. 14:05:57

@MACISAJT: Tán annyiban csúsztat csupán az újság, hogy azt állítja a cikkben, hogy Magyarországon 10 % a társasági adó. Igen, de nem a nagy cégeknek, akiknek az adóalapja meghaladja a félmilliárdot, mert azoknak a cégeknek élből 19 %.

puffatag 2011.01.07. 14:10:53

megjött "várúr" a fidesstroll alfája és ómegája... hol hagytad debreceni druszádat, a debreceni várurat, Mr. 10-15 %-ot? CSAK NEM MEGINT FORINTOT SHORTOL? szólhatna nekem is, én 25 %-ot is adnék a haszonból

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 14:12:11

"Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője a Magyar Televízió Ma reggel című műsorában....Hangsúlyozta: a magyar kormányban nem merült fel, hogy szükséges módosítani a médiatörvényt. Véleménye szerint ez egy jó médiatörvény, mely átlátható, tiszta viszonyokat teremt végre."

hirszerzo.hu/belfold/20110107_mediatorveny_szijjarto_reuters

Páros óra, páratlan óra, páros óra, ... :-)

Tita nick 2011.01.07. 14:14:22

Orbán: Koraiak a kritikák

index főoldalon. Egy kicsit sem vagytok elfogultak vazze. Azt tanultátok-é valahol, mi az a hír? Mi az az objektivitás? Elképzelem, hogy a nap 24 órájában Orbánra izgultok, remegő kézzel írjátok be cikkeiteket a gépbe. Elvtársak! Nyugalom!

CSENDES 2011.01.07. 14:19:11

@Tita nick: Bizony koraiak, hiszen már a TV2-be is beteszi a kormány keze a lábát (vagy alába a kezét?).
Pindroch Fernc volt HÍRTV-s (szerkesztő-műsorvezető) lesz a TV2 hírtanácsadója.
csakhogy életben maradjon, vegyen fel kormánypárti töltelékembert (illetékes elvtársat)
Tényleg koraiak a félelmek. Az öncenzúra magas foka beépített mediátorral.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 14:21:47

"José Manuel Barroso leszögezte: megvitatta Orbán Viktorral a médiatörvényt. Mint mondta, az EU-ban a média pluralizmus alapvető elv, Orbán pedig biztosította őt arról, hogy a törvény az uniós jogszabályok figyelembevételével készült....

Tekintve, hogy a kormány közölte: módosítja a törvényt, ha az Európai Bizottság kifogást talál, arra kéri a miniszterelnököt, hogy a lehető leghamarabb küldjön formális értesítést ebben az ügyben. "

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/orban-megszelidult-barroso-jelenleteben-337694

Páros vagy páratlan?

Várúr 2011.01.07. 14:22:45

@MACISAJT:
Egyetértek. A mostani médiahiszti épp hogy erősíti a jobboldalon az összezárást. Mulatságos és hiteltelen, mikor az Alkotmánybírósághoz forduló mszp egyik aláírója a volt
cenzor (Lendvai néni). A Magyarország elleni támadás előzménye: Ausztria totális kirekesztése jókora buktával járt. Ráadásul most nem is csak Magyarország elleni fellépésről van szó, hanem átvitt értelemben egész Közép-Kelet-Európa elleni süvöltözésről. Ennek volt nyitánya, amikor Sarközy Csehországot az úniós elnökségre nemes egyszerűséggel alkalmatlannak nyilvánította és előzékenyen felajánlotta, hogy elnököl tovább. Esélyes, hogy a szándékot a szomszéd országok felismerik - de legalábbis az elnökséget átvevő Lengyelország. (Az pedig egy 45 milliós nemzet). Schengen miatt várható Románia és Bulgária fellépése is. Egyszóval nem kevés ember él a világnak ezen a táján. Végül vannak a gazdasági érdekek. Multiék telesírják a világot a különadó miatt. Ehhez képest a Tesco Global pár napja jelentette be: még vagy harminc áruházat akar nyitni.

AnnaKarenina 2011.01.07. 14:23:15

@Diocles: Lehet, hogy butaság, én inkább azt írom, hogy nem értek veled egyet.
A szólás- és sajtószabadság nem az a kérdés (nagyon helyesen), amin leállna az EU vitatkozni. És ennek már látjuk az OV-ra, a kormányra gyakorolt hatását is. (Egyébként a gazdaságot, vagy más EU-n belül megkülönböztető kritériumot kár idecibálni, mert az EU belügynek tekintette az OV-kormány amúgy teljesen antidemokratikus intézkedéseit is. De van az a kérdés, amiben nem alkuszik.

pástétom 2011.01.07. 14:25:01

@BISMARCK: "Igazából csak megpróbálom megérteni azokat az embereket akik pl. folyamatosan az szdsz-re szavaztak. Vagy 2006ban (v 98ban) az mszp-re.
Mégis mit láttak bennük?"

Én is próbálom megérteni azokat, akik '98 óta bármikor is - mondjuk tavaly is - a Fideszre szavaznak. Sehogy se sikerül.

AnnaKarenina 2011.01.07. 14:25:27

@Diocles: Még annyit, hogy nem mérhetjük Magyarországot Kínához, vagy akár az ásványkincsekkel rendelkező Chiléhez sem magunkat gazdasági fontosság tekintetében. Lenne mire szerénynek lennünk.

Várúr 2011.01.07. 14:29:20

@AnnaKarenina:
Legendás szerénységed másokra ne terjeszd ki. NIncs ország, melynek ne volna mire szerénykedni. Egyeseknek szokni kéne az önállóságot. Belátom, az elmúlt nyolc év után van, akinek nehezen megy.

LaLinea 2011.01.07. 14:29:28

@BISMARCK: "Feltételeztem, hogy te a válságadók ügyében egyeztettél vna (mármint ha lenne közvetlen beleszólásod)"

Abban is, másban is. Erős ellenfeleknél fontos az egyeztetés, ami nem jelent feltétlen egyetértést, pláne szolgai kiszolgálást.

Ezek pedig erősek, legalábbis hozzánk képest nagyon.

Jónak látnám, ha a külföldi cégeknek adott irreálisan nagy előnyök (korábbi kormányok módszere) és az idétlen,
szánalmas, arrogáns vagdalkozás (jelenlegi kormány módszere) között megtalálnánk a középutat.

Attól tartok, nem egyhamar teljesül ez a kívánságom. :)

bóra77 2011.01.07. 14:29:44

olvasom Orbán mondatait a külföldi sajtónak a médiatörvénnyel kapcsolatban adott válaszában. Nagyon keményen odamond. Ha ebben a stratégiában gondolkodnak, akkor ezt ennél jobban nem hiszem, hogy lehet csinálni.

pástétom 2011.01.07. 14:31:17

@CSENDES: "hiszen már a TV2-be is beteszi a kormány keze a lábát (vagy alába a kezét?)."

Ugyan, a TV2 már eddig is a Fidesz kegyeit kereső tv volt. A 2006-os választások után kezdődött a figyelmesebbek számára jól érzékelhető átfordulás, a kormányváltás óta pedig udvari televizióként lehet tekinteni a TV2-re. Ehhez nem kellett Pindroch, vagy más hír-tv-s majom. Csak most már a vak is észreveszi.

Várúr 2011.01.07. 14:34:51

@MACISAJT:
MInt a Handelsblatt példa mutatja, elég sokszínű a nyugati sajtó (ahogy a magyar is). Van, aki retteg és süvölt, mások érvelnek. Nem lep meg, hogy az Index a Handelsblattot (a német gazdasági körök egyik vezető lapját) nem idézi.
Valahogy nem illik az ő képébe .

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.01.07. 14:36:10

@lüke: Hát igen, elég nyilvánvaló, ha vesszük ezt a cikket:
index.hu/kultur/media/2011/01/07/hirtv-tol_igazolt_fo_hirpolitikust_a_tv2/
"Pindroch Ferenc, a Hír Tv korábbi szerkesztő-műsorvezetője lesz a kereskedelmi csatorna (TV2) hírpolitikai tanácsadója."

puffatag 2011.01.07. 14:39:03

@CSENDES: kiváncsi vagyok a fidessfanok mit szólnak ehhez? bár tegnap makovecz és kerényi 2 különböző helyen ugyanazt mondták: diktatúrára kérte a nép vikit

ne most 2011.01.07. 14:40:23

A médiatörvény jól mutatja, hogy a kormányt semmilyen hiba nem késztetheti, hogy akár csak a legkisebb mértékben is változtasson elképzelésén. Botrányok esetén is legfeljebb egy udvarias kitérő a választ ad maximum.

James Pond 2011.01.07. 14:41:55

@pástétom: a napokban itt az egyik blogon egy nagyon okos azt írta, hogy dögöljön meg minden szoci szavazó !...csak arra nem gondolt szerencsétlen, hogy vajon ebből a két harmadból mennyi volt az aki 4 ill. 8 éve a másik oldalra szavazott :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.07. 14:42:45

@pannonfunk:
Teljesen mindegy.
A határon kívül többmillió magyar él.

Ha csak 10 százalékuk orbánista,
akkor is eldöntik a hazai választást.

Aki nem fanatikus, az minek menne szavazni?
Nincs oka.
Fanatikus bogarasok pedig - csak a Fideszt...

lorantka_a_gall 2011.01.07. 14:44:54

@subtotal: Szerintem jól gondolták, csak a kilábalás maradt el.

AnnaKarenina 2011.01.07. 14:45:06

@Várúr: Önállóságról beszélni egy gazdaságilag annyira a külgazdaságtól függő ország esetében, mint Magyarország, érdekes.
Lehet idézni példákat az EU-ból a nehéz gazdasági helyzetre, de hát még nem múlt el a gazdasági válság. Annál jobban meg kellene becsülni egy természetes szövetséges és segítő kezet nyújtani tudó közösséghez való tartozásunkat.
Amúgy szerintem K-Európának van mit behoznia Ny-Európához képest, és azt nem a polgári demokrácia leépítésével kellene kezdeni, hanem a felépítésével.
A sok EU-ellenes megmondhatná, hova szeretne tartozni, ha nem Európához.

elsistv. 2011.01.07. 14:45:27

Pokorni Zoltán most szerényen:
Hegyvidék (XII.ker) polgármestere,
Fővárosi Közgyűlés Oktatási Bizottság elnöke,
Országgyűlési képviselő,
Országgyűlés oktatási, tudományos és kutatási bizottságának elnöke,
...A Fidesz alelnöke.
Hát csak szerényen elvtársak!
A példa arról szól, hogy miért is kellene bárkinek - aki persze erre alkalmas lehetne - veszélyeztetni a Kedves Vezető hatalmát?!
(Aki ráér, az nézze meg ugyanezt Rogánra, vagy Kósára)

mim 2011.01.07. 14:50:45

Az ellenzék lehet, hogy bénult, de ha visszagondolok a FiDeSz sem nagyon szólalt meg demagóg témákon kívül. Vagyis. Elég, ha ugyanazt teszik mint a mostani kormány ellenzéken:
hallgat és dokumentál, majd az utolsó évben publikálja az összes marhaságot, korrupciót, részrehajlást, büszkeségből fakadó hibás döntést. Egy éven keresztül folytatott kampány teljesen a porba fogja döngölni a mostani rezsimet. Hacsak nem tudják a médiát addigra teljesen a kontrolluk alá venni. Ugyanis a választásokra való felkészüléshez tényleg kell az 1 év. Ha csírájában elfolytanak szinte minden információ forrást még időben, akkor a választók csak az utolsó - választások - előtti hónapokban értesülhetnek a felhalmozott huncutságokról. Akkor viszont a kormány ellenpropagandája cinkosként bélyegezheti meg őket a publicitás hiányára hivatkozva.
Ezért nem szeretik OV-t a médiatörvényével külföldön.

samer 2011.01.07. 14:50:52

@lüke: Anmerkung 3: Für die beschlossenen EU-Sanktionen gab es keine Rechtsgrundlage. Die EU-Kommission entschied also rechtswidrig. NEM VOLT JOGI ALAP!

lüke 2011.01.07. 14:51:43

@elsistv.:
azért Kocsist/BKV
nem übereli a 22-vel

lüke 2011.01.07. 14:54:00

a kép:
ez a strongeurope
a kék szinnel lehetne , akár egy:
sugarfree chewing gum
reklám is

Szimba 2011.01.07. 14:58:28

Dragomán György A fehér király c. könyvét ki olvasta? Jó?

Várúr 2011.01.07. 14:59:07

@AnnaKarenina:
Kedves Anna K. Én nem "szeretnék tartozni Európához", Mint földrajzilag pár száz milliárd éve, történetileg 1100 éve oda tartozó ország polgára érzem magam annyira európainak, mint mondjuk az EU-n kívüli svájciak. Egyébként melyik Európáról is van szó? Merthogy még mindig elég sokféle... Ami a gazdaságot illeti: az is sokféle. Németország is sokféle. Az ottani vélemények is. Épp az imént volt szó a Handelsblattról. Vess rá egy pillantást, dőlj hátra és mosolyogj. Végül: nem "lehet példákat idézni a Nyugat-európai gazdasági válságra", hanem... Németország kivételével válság van mindenütt. Bízom benne, hogy nem mi okoztuk. Nem mi okoztuk az USA leggazdagabb állama, Kalifornia totális fizetésképtelenségét. Nem mi javasoltuk Sarközy elnöknek, hogy személyesen nevezze ki a francia köztévé elnökét. Nem mi javasoltuk, hogy a köztársasági elnöki hivatal tucatnyi francia újságíró után a titkosszolgálattal nyomoztasson. Stb. stb...

lüke 2011.01.07. 14:59:23

@fovarosi.blog.hu:
miért?
PCS is részt vett a Haider elleni szankcióban, vagy Heide Schmidttel demonstrált?

Várúr 2011.01.07. 15:01:23

@mim:
Látom, csírájában "folytod el" a helyesírást...

lüke 2011.01.07. 15:03:29

@ermi71:
az önjelöltek,
vannak itt is böven

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 15:06:11

@lüke: Csányi biztos vállalná. Csak nehogy olyan legyen az eredmény, mint a borai...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 15:07:07

"A kínai nyitástól pedig olyan finanszírozást remél az ország számára, amely más logika szerint működik mint a világ tőkepiacai, s kormányzását függetlenné teszik az EU és a nemzetközi tőkepiacok kontrolljától. Az orosz vagy kínai mintájú irányított kapitalizmusban a vállalkozások sikerességét nem a gazdasági versenyben való helytállás alapozza meg, hanem a kormányzati befolyás vagy az állami erőforrásokhoz való hozzáférés lehetősége. A miniszterelnök számára nem új a gondolat, már 1994-ben sem a szabad verseny elősegítését, hanem lényegében az országnak pár kiválasztott nagytőkés közötti felosztását, egy mai putyinista rendszer létrehozását kérte számon az akkor éppen frissen vesztes MDF-n."

konzervatorium.blog.hu/2011/01/07/forradalom_utan_orban_beismero_vallomasaig

Már látom, hogy ezután nem frankfurti repteret használjuk Amerika felé, hanem Moszkvát Kína felé.

MACISAJT 2011.01.07. 15:07:48

@Várúr: ("@MACISAJT:
Egyetértek. A mostani médiahiszti épp hogy erősíti a jobboldalon az összezárást.")

Én viszont nemcsak a szigorúan vett jobboldalról beszéltem.
Hanem a nemzeti érzések megsértése miatti összezárásról.
Átlagmagyar, átlagszavazó, bármire is szavazott korábban- általában nem tolerálja ha ilyenek,ráadásul hazug ürügyekkel, bacilisozzák, gyalázzák országát úton útfélen.
Ráadásul az itthoni források ezekkel öntik öket naponta nyakon, hogy már megint melyik "schiff" méltoztatott valamit valahol elböffenteni, megint melyik "liberális" vagy szocialista fenyegetőzött.
Ebből hamar elege kezd lenni oldalkfüggetlenül egy átlagos nemzeti érzéssel ellátott polgárnak is.
Ahogy az osztrákoknak is elegük lett 2001 hisztériájából, vagy abból hogy meg akarták nekik szabni hogy kit válasszanak köztársasági elnöknek( illetve hogy ki ne.)

Ismerjük el, az IMF kiebrudalása vagy a kettős állampolgárság bevezetése után hasonló médiacsatazajban sokan szorongtunk hogy vajon jó lesz-e ennek a vége. De ennek ellenére Orbánék támogatottsága nemcsak hogy megmaradt, de még növekedett is.Mert a nép nagyrésze pontosan tudta és tudja
hogy ennek a(választott) útnak ez az ára.Hogy majd fenyegetőznek és zsarolnak, hogy mozgósitanak majd és bevetnek nem kevés eszközt Magyarország ellen.

De a másik útról, ahol ugyanazok dícsérték a Horn-D209-Gyurcsány és Bajnai kormányokat...
az tudjuk hova vezetett.

pannonfunk 2011.01.07. 15:08:29

@manyike: A lakáshitel-állomány nyílván a legnagyobb, de nem biztos, hogy a legkritikusabb. Nézd meg a hitelkárosultak blogot, teli van személyi kölcsön + kamat 3 büntetésből 3-4-5- milkát összeszedők panaszáradatával.
@puffatag:
Hát, érdeks elképzeléseid vannak a választópolgárokról, ha szerinted Ózdon az államháztartási hiány és a makroadatok alapján voksolnak az emberek...
@mlaslo:
Magának a hitelezésnek valóban nincs köze a gazdasági teljesítményhez, de ha a gazdaság teljesítése olyan jó lesz, hogy a hitelesek zöme könnyen fizeti a törlesztőrészleteket, akkor más lesz a választás eredménye, mint akkor, ha a hitelesek többsége a havi koszt utolsó filléreit költi törlesztésre. És hogy mennyit költünk törlesztőre, az az aktuális CHF árfolyamtól is függ.
@simonmondja.: OK, persze benne van a pakliban a választási hajlam is, de azért ne mondjad már, hogy pl. az mszp egy kanyi protestszavazatot nem tudott összeszedni eddig sohase...

Várúr 2011.01.07. 15:20:32

@MACISAJT:
Nos.. a blogokra kommentelők jórésze közvéleménynek festi, vagy hiszi magát. Itt Török ténsúr törzsközönsége egymást bátorítja. Önálló gondolkodásuk az Orbán-kormány fikázásában merül ki. Ebben - igazad van - nincs semmi új. Lehet, hogy az összezárás össznépi lesz - az örökké külföldre pislogók kevesen vannak, s nem állnak tömegek a Szabadság hídra teátrálisan gyászszalagot kötöző Mesterházy mögött sem - de a jobboldal kőkeményen megtanulta, hogy nem lehet széthúzni. Nem múlt el a gazdasági vészhelyzet, nincs kifizetve az államadósság, stb. Terelésben a ballib mindig jó volt, s most is ezért mantrázzák hogy a nyögdíjat, hol a különadót, hol a médiatörvényt.

S2000 2011.01.07. 15:21:51

@Szimba: Így van. Szavazni ott kell, ahol adót fizetünk, elvégre is a szavazásnak ez az egy lényeges tétje van, nevezetesen az általunk megválasztott kormány hogyan és mennyi adót szed be majd költ el.

mlaslo 2011.01.07. 15:25:43

@pannonfunk: Nem értettél meg. A gazdaság akár jó, akár rossz, akkor sincsen árfolyamkülönbözet.

Ordnassac 2011.01.07. 15:29:54

@Hepci: mit szólsz a Tiffán-borokhoz? (Komolyan kérdezem, van otthon egy palackkal) és Rókusfalvyhoz?

Nem vagyok sommelier, csak laikus kocafogyasztó. :-)

@lüke: *hibásnévdetektorjelezéssípol* Gysi, nem Gisy. ;-)

különvélemény 2011.01.07. 15:35:17

Semmi izgalmas komment...

Marad a post:

2. kizárva
3. kis valószínűség, Orbán szereti, ha szeretik. :)

Nálam egyértelmű befutó az első pont.
Majd szépen megjön az EU elemzése a médiatörvényről, Viktorka meg szépen bemódosítja, bőven jó lesz az úgy is.

Ne feledjük, hogy az EU-nak nagyon óvatosnak kell lennie minden egyes pontnál, mert ha az a pont megvan máshol, akkor máris gáz van, jön a kettősmércézés ezerrel.
Viktorék meg azt állítják, hogy ez nagyrészt innen onnan lett összeollózva.
Szerintem könnyű szívvel át lehet majd alakítani azt a pár pontot, attól még ugyanolyan kemény marad a törvény, ha úgy alkalmazzák.
A médiatörvény módosításával meg szépen megmutatja, milyen "européer" emberke is ő. :)

Doberdo 2011.01.07. 15:36:10

A Török Gábor által említett 1.)pont nehezen elképzelhető, mert a Fidesz-ben fejnehéz módon történnek az események. A 2-3.) pont a valószínű, ebben az esetben pedig lehet, hogy kormányfő-váltás szükséges és indokolt !

lüke 2011.01.07. 15:36:38

@Ordnassac:
tudommiutánelküldtemláttam
a másolás még nehezen megy

lüke 2011.01.07. 15:38:10

@netgenyo:
Send Me a Postcard, Drop Me a Line

Vanek B. Eduard 2011.01.07. 15:38:41

Én is szeretnék hinni 'paartunk és koormaanyunk' rugalmasságában (1. verzió), csak hát nehezen megy az nékem.
Szegény OV-nek a jobbkarjába kerülne ez a rugaalmasság első lépésként is: nem csak a "médiaalkotmányból" kell kihátrálni, hanem a "nyugdíjmentésből", a KT felszámolásából, a pártirányítású ÁSZ-ból is (hogy szegény jó palibácsit ne is bántsam) - gyakorlatilag úgy tenni, mintha az elmúlt bő fél év nem lett volna.
Van olyan optimista ember, aki erre esélyt lát?

lüke 2011.01.07. 15:40:48

@különvélemény:
Hisz itt a szenvedés belül
de ott kivül a magyarázat. ...
mint a lírában, egyszerü ez

ökörpöröly 2011.01.07. 15:42:09

Orbán kényszerbeteg, kizártnak tartom, hogy érdemi változás beállhatna. Olyan, mint a Führer volt késői stádiumában. Nincs visszavonulás, nincs átcsoportosítás, kitartás a végsőkig.
Nekem meggyőződésem, hogy Magyarország a régió legaljára csúszik vissza rövid időn belül.
Nem lehet úgy "szabadságharcot" vívni, hogy "ellenségeinktől" kérünk pénzt, fegyvert, gazdasági és politikai támogatást, mikor meg nem adnak, akkor hisztizve duzzogunk, s elvonulunk egy magánpszichiátriára.
Beteg elme, állapota csak fokozatosan fog romlani.
Az ócska blődlijeit nem fogja bevenni a külföld, a CDS-árazás már 390 körül jár, miközben Bajnaiék időszakában -tavasszal- 180 körül járt. Azaz, a országcsőd kockázata ma kétszerese a 2010 tavaszinak, 10 millió eurós magyar állampapírra 360.000 eurós biztosítási díjat kérnek évenként .
Jogbiztonság hiánya, totális kiszámíthatatlanság, erősen negatív kilátások, épphogy a bóvli-kategória feletti besorolás negatív kilátással, az AB-szétverése, a Költségvetési Tanács szétverése, az állami szakmai vezetők kinyírása, a primitív, gyakorlatlan mamelukokkal való feltöltés, a MANYUP-vagyon elrablása, a cenzúra bevezetése, a különadókkal való simlizésnek ez az ára.
Lehet, hogy "elérjük" Kína szintjét, de a "feudális" szinten élő Kína szintjét -Kína jelentős része még hihetetlenül elmaradott-, ahol még faekével szántanak, azt!:)

Várúr 2011.01.07. 15:43:52

@mim:
Nemes egyszerűség: "butus vagy". Te pedig egyszerű. Sebaj, annak is kell lenni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 15:44:04

Igazából egészen konkrétan min is kellene változtatni?

Hol az a zsákutca?

1991-ben, 1995-ben, 1999-ben, 2003-ban, vagy 2007-ben ilyentájt volt az akkori kormánypárt sokkal sikeresebb és sokkal kevésbé zsákutcában, mint a mostani?

A kritikák jelentős része ugyan nem az ország sorsáért érzett aggódásból fakad, hanem egyszerű ellenérdekeltségből.

Ez a cikk meg az előző is, elég homályosan fogalmazott, nem túl konkrét.

Nehéz megoldásokat keresni, ha a maga a probléma sem látszik kristálytisztán, már ha létezik egyáltalán.

Szóval egészen pontosan mit is kell felismerni, amire korrekciókat kellene keresni?

Szimba 2011.01.07. 15:47:50

@Ordnassac:

Finom! Bock is jó, bár nem mindegyik évjárat.

Ergosum 2011.01.07. 15:47:59

Engem érdekelne Török Gábortól egy olyan elemzés is, amiben kifejti, hogy a jelenlegi felállásban milyen ellenzéki lépések lehetségesek és azok milyen következményekkel bírnak.

Meg egy hasonló elemzés a szavazókra vonatkozóan is. Mert ahogyan én tapasztalom, a többséget nem kifejezetten érdekli sem a média, sem az AB, sem a manyup, sem a KT. Csak az, hogy mi marad a zsebben. Mi meg itt jól megváltjuk a világot és magunkat.

Szimba 2011.01.07. 15:48:39

@Akitlosz:

Semmire. Rohanunk a forradalomba!

ubul2000 2011.01.07. 15:48:46

@puffatag: Hát lopni nem, ahhoz kiválóan ért. Ja, és a libákhoz.

AnnaKarenina 2011.01.07. 15:49:02

@Várúr: Európa sokféle, de értékeiben nem. Ha mi elutasítjuk ezeket az értékeket, akkor milyen alapon vallhatnánk magunkat európainak?
Mint ahogy leírod, mi, ha akarnánk sem tudnánk különösebb hatással lenni a világ folyására, hát annál inkább alkalmazkodónak és tárgyalóképesnek kellene lennünk az ország, az itt élő emberek érdekében.
Amit a francia sajtóviszonyokról írsz: nyilvánvaló, hogy a hatalom így működik, ezt szeretné. És ezért fontos, hogy a sajtónak szabadsága legyen. De ha nekünk sarunk van ezen a téren, nem az a legfontosabb, hogy másokra hivatkozzunk, hanem, hogy rendezzük a saját ügyünket.
Svájcról meg ne is beszéljünk, ők az a különös példa az emberi együttélésre, ahol megegyezéses alapon már a leghosszabb ideje tudnak jól működni. Ezt próbáld meg egy ilyen megosztott országra elképzelni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 15:50:33

@Ordnassac: OFF
Egyikük jelenlegi választékáról sincsenek saját tapasztalataim. Rókusfalvy több fehérborát kóstoltam 3 éve, akkor nem nyűgöztek le, viszont azóta a borokról író "kollégák" fejlődésről számolnak be.
Tiffán Cuvée Carissimae nevű vörös csúcsbora régebben többször megfordult az asztalunkon, meg ajándékba is vittem. Azóta az érdeklődésem inkább a könnyedebb-gyümölcsösebb vörösek felé fordult, nem veszek méregdrága "megáll-benne-a-kanál" típusú villányi borokat, legfeljebb kóstolgatom őket fesztiválokon. Tiffán Ede úrral ráadásul volt egy konfliktusom pár éve, így tőle egyébként se vásárolok.

különvélemény 2011.01.07. 15:50:37

@Vanek B. Eduard:
"nem csak a "médiaalkotmányból" kell kihátrálni, hanem a "nyugdíjmentésből", a KT felszámolásából, a pártirányítású ÁSZ-ból is"

Egyrészt bőven elég lesz az mt-t bemódosítani, másrészt:

A nyugdíjmentésben nincs semmi érdekes, simán benyeli a nyugat, ritka ez a "kötelezően fizessem az adóm egy részét magáncégnek" megoldás, mint a fehér holló, azonkívül szinte valamennyi nyugati országban be fog dőlni a nyugdíjrendszer.

Az ÁSZ összes jelentésére nagy ívben tojt eddig az összes kormány, nyugaton ezt pontosan tudják, nem érdekli őket, hogy ki irányít egy gittegyletet.

KT?
"Feladatai egy részét 2009. július 1-jétől, más részét 2010. július 1-jétől kell ellátnia."
Élt 0-1 évet, úgyszintén senkit sem érdekel, nem egy régóta jól működő rendszer szűnt meg.

ökörpöröly 2011.01.07. 15:51:26

@Akitlosz: A feladat "roppant egyszerű":
- kiszámítható rövid-közép-hosszútávú gazdaságpolitika kell,
- kiszámítható jogszabályi környezet,
- csökkenteni kell az állami kiadásokat,
- tőkevonzási képességünk növelni kell,
- növelni kell a belső fogyasztást,
- csökkenteni kell az újraelosztást,
- csökkenteni kell az államháztartási hiányt,
- meg kell őrizni a demokratikus államberendezkedést, de javítani kell a hatékonyságát és csökkenteni a költségeit,
- a szürke- és feketegazdaságot ki kell fehéríteni,
stb.

ökörpöröly 2011.01.07. 15:53:22

@AnnaKarenina: De a felcsúti cigány vajda ázsiainak tartja magát -teljes joggal-, szarik ő Európára, csak a támogatásuk kellene neki, hogy legyen mit a felesége szőlőire költenie, ahogy szokta!:)

Ordnassac 2011.01.07. 15:54:37

@Hepci: köszi az infókat!

Méregdrága borokra nekem nem futja, úgyhogy inkább az elfogadható árú, de nem gyanúsan olcsókat szoktam nézegetni. Inkább fehérboros vagyok (ott is száraz).

Nocsak, pedig most milyen nagyra vihetnéd! Tiffán Zsolt ugye ogy. képviselő lett. :-D

lüke 2011.01.07. 15:55:46

@Akitlosz:
az ország sorsáért egyetlen ember aggódik szerintem:
ez OV
, rajta kivül komolyabban senki:
a többiek a sajátjukért és OV hatalmáért

ökörpöröly 2011.01.07. 15:58:56

@lüke: Orbán kényszerbeteg, kizártnak tartom, hogy érdemi változás beállhatna. Olyan, mint a Führer volt késői stádiumában. Nincs visszavonulás, nincs átcsoportosítás, kitartás a végsőkig.
Nekem meggyőződésem, hogy Magyarország a régió legaljára csúszik vissza rövid időn belül.
Nem lehet úgy "szabadságharcot" vívni, hogy "ellenségeinktől" kérünk pénzt, fegyvert, gazdasági és politikai támogatást, mikor meg nem adnak, akkor hisztizve duzzogunk, s elvonulunk egy magánpszichiátriára.
Beteg elme, állapota csak fokozatosan fog romlani.
Az ócska blődlijeit nem fogja bevenni a külföld, a CDS-árazás már 390 körül jár, miközben Bajnaiék időszakában -tavasszal- 180 körül járt. Azaz, a országcsőd kockázata ma kétszerese a 2010 tavaszinak, 10 millió eurós magyar állampapírra 360.000 eurós biztosítási díjat kérnek évenként .
Jogbiztonság hiánya, totális kiszámíthatatlanság, erősen negatív kilátások, épphogy a bóvli-kategória feletti besorolás negatív kilátással, az AB-szétverése, a Költségvetési Tanács szétverése, az állami szakmai vezetők kinyírása, a primitív, gyakorlatlan mamelukokkal való feltöltés, a MANYUP-vagyon elrablása, a cenzúra bevezetése, a különadókkal való simlizésnek ez az ára.
Lehet, hogy "elérjük" Kína szintjét, de a "feudális" szinten élő Kína szintjét -Kína jelentős része még hihetetlenül elmaradott-, ahol még faekével szántanak, azt!:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:03:14

@Ordnassac: néhány ajánlható márka (száraz/reduktív fehér, barátságos áron):

Béla & Bandi, Feind, Frittmann, Gál, Nyakas, Szent István Korona, Varsányi

Szimba 2011.01.07. 16:03:23

@Hepci:
Istenem, Tiffannal összeveszni!
Nagyon szeretem a testes borokat. Igaz csak keveset iszom, de akkor valami nagyon vöröset!:-)))
Szeretem a kicsit édesebb vöröset is, de az nem igazán jellemző a vörösökre.

Ordnassac 2011.01.07. 16:04:05

@Hepci: amennyiben tudsz borásztól függetlenül nagyon ajánlani valamint száraz fehérben (egyetemista pénztárcával kompatibilis árral), ne habozz! :-)

TG-től meg elnézést az offért.

IntelCorei5 2011.01.07. 16:04:35

@ökörpöröly:

a lista jó, viszont a lényeg a HOGYAN? -ban van (lenne)

A "felcsúti cg vajda" kifejezés használata viszont rád nézve ciki.
Semmivel nem vagy különb az idegenszivüzőktől és hazaárulózóktól.
Ha bajod van vele akkor annak tárgyáról írj ne az illető rasszhoz tartozását hánytorgassad fel.

Ordnassac 2011.01.07. 16:04:58

@Hepci: na tessék, létezik telepátia! :-) Köszönöm!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:06:34

@Szimba:

"Ott van az az érdekes jelenség is, hogy amíg a volt magyarországi területeken élő magyaroknak megadja az állam a kettős állampolgárságot, addig a más országban, kontinensen élőknek nem szeretné."

Van egy apró, ámde nem elhanyagolható különbség.
A határon túli magyarok sohasem távoztak Magyarországról, az országhatár lépett át a fejük felett. Erről sem ők, sem Magyarország nem tehet. Ezért a viszony egészen speciális, illetve ilyen mértékben nem jelentkezik más országok esetében, Magyarországnak védenie kell az egész Kárpát-Medence magyarságának az érdekeit, azaz valamennyi szomszédos országgal speciális a viszony emiatt.

A többi külföldre szakadt hazánkfia/lánya önként, szabad akaratából távozott ebből az országból, vagy az ősei. Lakóhelyet váltottak. Semmi akadálya nincs, hogy visszatérjenek szülőföldjükre, vagy őseik szülőföldjére ha akarnak. Hja, hogy az USÁban, Kanadában, Ausztráliában, Németországban, Angliában stb. stb. stb. jobb az élet! Ez már szimpla gazdasági menekült kategória, szavazzanak új, VÁLASZTOTT hazájukban!

"És amikor az a "sejtés" is elterjedt, hogy esetleg a szavazati jogot is megkaphatnák a határon túli magyarok, abban a pillanatban az Izraelben élő magyarok is érdeklődni kezdtek a kettős állampolgárság iránt."

Izraelben nem élnek magyarok. Nyugodtan átnézheted Izrael népességét!

A 76,4% zsidó, a maradék szinte teljes métékben arab, illetve néhány pár ezer fős kis nép. De magyarok ugyan nem élnek ott, még szórványosan sem.

"Nem kell itt összeesküvéselméletről jajgatni, teljesen normális reakció ez OV "nagyhatalmi" allürjére (ami nem is annyira rossz, csak az ideológiája, az egész nemzetieskedő háttér filozófiája miatt gusztustalan)."

Magyarországnak a magyar nemzet érdekeit kell képviselnie, semelyik másik állam nem fogja ezt megtenni helyette.

A seggnyaló, kollaboráns filozófia, amelyik gusztustalan, azon magyarok - magyarok? - politikája és filozófiája, akik idegen országok érdekeit előbbre tartják Magyarországéinál, és lelkiismeret furdalás nélkül kiszolgáltatnák és alárendelnék az országot idegen érdekeknek.

Szimba 2011.01.07. 16:07:19

@Ordnassac:

Nekem Bátaapáti Talentumom van 2003-as. Még picit tartogatom.

lüke 2011.01.07. 16:07:48

@ökörpöröly:
javaslonm felvételed a APA-ba
a remek szakvéleményért
www.psych.org/

ubul2000 2011.01.07. 16:08:23

@Diocles: Nem vagyok biztos, hogy ez olyan sokat rontana az ország imázsán. Szerintem épp ellenkezőleg. Ráirányítja az egyszerű emberek figyelmét is Mo-ra. És nehogy azt higgye valaki, hogy csak Mo-n van tele t-ke az embereknek az IMF-el, a multikkal, és a gátlástalan bakokkal. Mo sikere láncreakciókat indíthat el, amely maga alá temetheti a globalizációt. Nem véletlen a multik és a bankok által gerjesztett hecckampány. A bankok mo-i megadóztatása után az eu is ajánlott ilyen lépést - szolidabb formában, nehogy elszabaduljanak a folyamatok.
Persze a fidesz rengeteg hibát követ el. A mnyp körüli hercehurcát egyetlen rendeletmódosítással megoldhatta volna, már régen túl lennénk rajta. A médiatanáccsal is hibát követtek el. Símán be kellett volna venni még 2 jobbikost, 1-1 mszp-st és lmp-st, és már egy csomó bírálatot ki lehetett volna védeni. Persze egy ilyen módosítás még jól jöhet mostanában.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.01.07. 16:09:03

Török Uram!

Ez most kicsit uncsi lett.
Kicsit semmitmondó, s csöppet sem releváns.
Valami eredeti gondolat mindig kell, ettől több ez a blog, mint a többi tucatszám.

ubul2000 2011.01.07. 16:11:04

@BISMARCK: Egyetértek. A szakszervezetekről lehetne egyeztetni más multikkal is (hancock pl).
(Valszínű ez nehezebben megy japán, koreai, stb válalatokkal a más hagyományok miatt.)

Ordnassac 2011.01.07. 16:11:57

Off az offban: ezek után le nem mosom magamról, hogy mekkora egy bunkó, nagyképű burzsuj vagyok. On az offban

On az onban: kérdem mindenkitől. (4) pont nincs? Mondjuk jogilag kikényszerített (magyarul nem tudatos, hanem mert muszáj) korrekció? Off az onban(?)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:12:35

@vinczej:

Az EU számára nyilván fontosabb mi történik Pakisztánban, pláne Izraelben, mint az EU-ban magában.

Az EU nem egy önálló entitás, nem egy önálló hatalmi/erő központ.

Inkább csak olyasmi szervezet, mint az ENSZ, vagy Arab Liga.

Tanácskozni közös ügyekről, arra jó.

bariga 2011.01.07. 16:14:54

Magyarországon a többség nem vágyik demokráciára és nyugati "szabadságra", ami tuajdonképpen nagyon is szabályozott szabadság, de mégis az. Ez abból is látszik, hogy eddig békés birka módjára elfogadtunk minden, baromságokat is, amot csinált a kormány. A balhét a mi "demokráciánkért" a külföld verte ki. De ők előbb utóbb elunjál, nem is érdekli őket, "ki hülye haljon meg" alapon kiszállnak a buliból. Mi meg itt maradunk így . Akinek ez tetszik boldog lesz, akinek nem, az meg majd menekül. Mert maradni nehéz lesz, ha így folytatják. Én most úgy látom, hogy 0. variáció, a még erre is ráteszünk egy lapáttal , várható.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:17:29

@Micocicó:

Magyarországon az előrehozott választásoknak nincs hagyománya, mivel egy parlamenti többséggel bíró kormány "alkotmányos" módszerekkel megbukhatatlan.

A mindenkori kormány támogatóinak pedig nem igazán érdeke feladni a biztosat a bizonytalanért. Kitartanak tehát mindig a ciklus végéig. Addig biztos a fizetés.

bariga 2011.01.07. 16:19:46

@Akitlosz: Sajnos ez téves álláspont , ez egy szerződés
eur-lex.europa.eu/hu/treaties/index.htm#accession

amit úriember, ha aláírta , betartja. Vagy még egyet tehet, felmondja és kilép aztán belép mondjuk valahová máshová. Ki hova szeretne. Én például maradni szertnék.

AnnaKarenina 2011.01.07. 16:20:35

@ubul2000: Azért te mersz nagyot álmodni. Magyarország, mint a globalizáció sírásója. A XXI. században a világ globális, gazdaságilag és informatikailag egyaránt. Persze visszatérhetünk a belső cserekereskedelemre is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:21:17

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

"valamint a határon túliak seggnyalása"

Igazán kitűnő húzás volt Trianon, így könnyen elérték, hogy a magyarok azontúl egymással veszekedjenek.

Mennyivel finomabb is Róma, Berlin, Moszkva, Washington, Tel Aviv, Brüsszel stb. segge?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:22:45

@Szimba: nem vesztünk össze. Kapott tőlem ajándékot (őt húzták ki a sorsoláson) egy boros rendezvényen. Kérte, hogy írjak róla számlát is, hogy áfát igényelhessen vissza utána.
No comment.

szerénységem 2011.01.07. 16:24:39

Az ellenzék gyenge, tehetetlen és tehetségtelen is. Nem látom, hogy bármelyikük képes lenne nem 2014-re, de akármikor is kormányképes erővé válni. Abaloldali térfél - főként gazdasági téren - teljesen fedve van, nem is férnek el rajta a mostaniak sem.
A fő kérdés az, mikor jelenik meg, és honnan (úgy értem, a Fideszből kiválva, lásd 2. pont, vagy pedig kívülről) egy konzervatív-liberális párt, az előbbi esetben a helyzet bonyolultabb lesz, az utóbbi esetben nem annyira, persze nem kompromittált, fiatal, tehetséges, gazdasághoz értő emberekből kell állnia.
Ráadásul az utóbbihoz nagyon sok pénz kell, tízmilliárdos nagyságrendben, kérdés, hogy van-e, aki megfinanszírozza. Persze még egy kis különadó, miegymás, és lesz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:25:07

@Ordnassac: nézz még be a blogomra, borban főleg erről a kategóriáról írogatok.

fetyisob 2011.01.07. 16:26:59

Török Gábor az indexnek Pindroch Feri a tv2-nek! rtl-be a szijártó megy?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:27:39

@ubul2000:

Valószínűleg azt könyvelik el "meghátrálásnak", :-) hogy
HA az EU-nak KONKRÉT kifogása LESZ, LENNE, a médiatörvénnyel kapcsolatban, akkor azt természetesen a magyar kormány megfontolNÁ, figyelembe venNÉ!

Természetesen eddig semmilyen konkrét igény nem érkezett az EU részéről, eleve még csak most fordítják a törvényt.

Soha keményebb meghátrálást! :-)

Szimba 2011.01.07. 16:29:29

@Akitlosz:

1. A Kárpát-medence magyarsága egyértelmű helyzet, és senki sem vitatta, hogy az anyaországnak minden támogatást (művelődési, oktatási, stb.) lehetőséget meg kell adnia nekik is. Ill. szoros kapcsolatokat kell kiépíteni.
A Fidesz viszont minden hasonló helyzetet politikai hatalma növelésére szeretne fordítani. Nem vagyok abban biztos, hogy mindig jót tesz, amikor pl. Erdélyt szembefordítja a románokkal.

2. A többi külföldre szakadt között is vannak 56-osok, akik menekültek, de nem gazdasági okokból.

3. Nem én találtam ki az izraeli magyarokat:

www.hir24.hu/kulfold/196201/izraelben-is-nepszeru-a-magyar-allampolgarsag.html

4. Nyilvánvaló, hogy Mo.-nak Magyarország érdekeit kell szem előtt tartania nem csupán rövid távon, hanem hosszabb távon is.
Ugyanakkor nem vagyunk egyedül, nem élünk szigeten, elkerítve más országoktól. Ahogyan egy közösségben (munkahely, család, stb.) is alkalmazkodni kell, és figyelembe venni a többiek kívánságát, érdekeit, ugyanúgy Európán, sőt a világunkon belül is igyekezni kell a többi ország érdekeit felmérni, és tárgyalások, egyeztetések nyomán a legkisebb veszteséggel megalkudni velük.

Ha nem tesszük, mert túlságosan önző és egyúttal önsorsrontó módon ragaszkodunk ahhoz, hogy csak mi járjunk jól, akkor félő, hogy végül nagyot bukunk.

Mo. nagyon kicsi ország, ettől még megkövetelheti a tiszteletet, és az azonos bánásmódot az uniótól, de irányítani vagy netán semmibe venni a szabályaikat nem hiszem, hogy célravezető.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:30:03

@lüke: biztos tudna hatóanyagokat is ajánlani a tünetek (sőt, szindróma) alapján...
Ökörpöröly Magánklinika a Felcsúti Cigányvajdához (ÖMFC)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:30:12

@blz42:
"Kérdés, az ellenzék felnő-e a feladathoz. Én azt hiszem, hogy - minden hibájukkal együtt - az MSZP, az LMP és egy esetlegesen felbukkanó új párt valamiféle összefogása 2014-ben elég lehet arra, hogy megverjék a Fideszt."

Arra igen, de az LMP tartós felemelkedéséhez nem. Azzal rögtön SZDSZ pályára állna az LMP, és azt már láttuk hova vezet.

AnnaKarenina 2011.01.07. 16:31:58

@Akitlosz: Ja, most fordítják a ki nem küldött részeket.:) Megmondták, hogy a saját anyagukból dolgoznak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:34:12

@ubul2000: ekkora jelentőséget azért nem tulajdonítanék az orbáni kreatív megoldásoknak... btw, a globalizáció lassan maga alá temetheti magától is...
Magát.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:34:52

@Akitlosz: + Bécsi segg, kifelejtëttem. Pedig annak is nagy hagyománya van.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:35:19

@Szimba: gondolom, takarékos emberek voltak a felmenők (is)...

ubul2000 2011.01.07. 16:35:37

@Szimba: Érdekes, ezekből még nem ittam. De kaptam egy drága Gere bort. Rettenetes volt. Kis híjján kidobtuk.

Tanácsos úr 2011.01.07. 16:35:45

@macisajt 13:23:16 (sajnos csak most értem haza)

Mintha ma ezt a szöveget már olvastam volna valahol másutt is. Aztán még így is fogja tudni mindenki.

Nem, az Ausztria ellen foganatosított szankciók nem voltak teljesen hatástalanok. Nem utolsósorban a 2001-ben elhatározott EU szankciók hatására az FPÖ-ben bekövetkezett "krízis" (Knittelfeld) következtében egy év múlva az osztrák kormány lemondott és a 2002. novemberi választásokon a Haider féle párt a korábbi 26,9% helyett csak 10%-ot kapott. Bár a Schüssel vezette ÖVP-FPÖ koalició maradt, de ebben az FPÖ az erőviszonyok miatt csak marginális szerepet játszott. Igaz, a kormányban maradt figurák a színről azért nem tűntek el, gyakran szerepeltek, mint a politikai kabarék kedvelt célpontjai.

Az általad oly stabilnak látott párt 2005-ben "szakadt" és az FPÖ-ből levált a BZÖ. A 2006-os választásokon aztán az FPÖ 11%-ot kapott.

A legutóbbi 2008-as választásokon pedig 17,5%-ot értek el és továbbra is ellenzékben vannak, mert szerencsénkre a szocialista-kereszténydemokrata nagykoalíció újraalakult.

Karintiát most hagynám, mert az speciális eset és egy kommentben nem lehet elintézni.

Ami pedig a bécsi helyhatósági választást illeti, az FPÖ 25%-a bizony nem elhanyagolható, de a főváros bevételéhez azért egy kicsit több kellene, annyi meg sohasem lesz.

Azok körében, ahol én előfordulok, senki sem tartja Haider halálát relytélyesnek. Az ittasan még a vezetésben jártas politikusok is elveszthetik uralmukat a kormány felett.

AnnaKarenina 2011.01.07. 16:36:17

Olvasva az új híreket, OV Barrosot fogja magával rántani. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:37:05

@Akitlosz: jobb a bécsi virsli... ha már...
Aztán van a Mannernek egy Ildefonso nevű édessége - itthon még sajnos nem láttam.

Spiro 2011.01.07. 16:37:15

@ post

A 2. verzió tűnik valószínűnek.

Az a hír járja, hogy azért nyomják ezerrel a 2/3-os törvényeket, mert tartanak attól, hogy nem lesz a ciklus végéig ekkora erő mögöttük, és szeretnék visszafordíthatatlanná tenni az eddigieket, illetve ezek szükségesek a 2/3 utáni idő zavartalan kormányzásához.

(nem érzik magukat zsákutcában, szerintük az irány is jó, és a módszerek is szükségesek a célok eléréséhez)

A KDNP frakcióba begyömöszölt Fideszesek is erősen fúrják a Semjént.

balfék 2011.01.07. 16:41:03

@fetyisob: Verjük itt a nyálunkat a sajtóért és médiáért, amikor ők önként veszik a pofájukra a szájkosarat..

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:42:04

@ubul2000: mi a drága nálad? A "nagyoknál" a normális bor 4-5 ezernél kezdődik, ami alatta van, az gyakran katasztrofális.
Nagynak lenni jó - csak el kell érni oda valahogy.

ubul2000 2011.01.07. 16:42:55

@Ordnassac: somlói juhfarkot ajánlom. a kedvencem

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:43:59

@Szimba:
"A minimum az, hogy MO.-n lakjon, adózzon, éljen.

Ha nem, akkor szavazzon a romániai, ukrán, szlovák magyar pártokra. "

Ez egy "normális" országra igaz is lenne.

Ezek az emberek azonban soha nem költöztek el Magyarországról.

A kecske is jól lakjon és a káposzta is megmaradjon módon úgy lehetne megoldani a kérdést, ha a határon túli magyarok kapnának szavazati jogot, de nem a magyarországi pártokra szavazhatnának, azokra nem szavazhatnának, hanem saját képviselőiket választhatnák meg a magyar országgyűlésbe. ez döntően nem befolyásolná a magyar belpolitikai erőviszonyokat, viszont amellett, hogy kitűnő gesztus lenne, stabilan, tartósan és automatikusan erősítené a magyar-magyar összetartást.

Én az ausztriai, szlovéniai, horvátországi magyaroknak egy-egy-egy, az ukrajnaiaknak és a szerbiaiaknak kettő-kettő, a szlovákiaiaknak három és a romániaiaknak öt képviselőhelyet adnék a magyar országgyűlésben teljes joggal. Ez mindösszesen 15 képviselői hely.

Persze ha lenne felsőház, akkor oda, ha nincs, akkor a képviselőházba.

Ez szerintem igazán korrekt, mindenkinek elfogadhatóbb, és jobb megoldás lenne.

Magyarországi pártokra hiába is szavaznak, az ugyan a magyar pártoknak jó és befolyásolja a belpolitikai erőviszonyokat, de a határon túliak ettől még ugyanúgy nem lesznek képviselve a magyar országgyűlésben, ahogy most sincsenek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 16:47:27

@Spiro: ezt elmondta OV korábban (kb. egy évük van az alapvető dolgok megcsinálására, utána jöhet a morzsolódás).
Igazából csodálkozom is, hogy nem vesznek a pártok gyakrabban/nagyobb tételben képviselőt. Mibe kerülhet egy fő? Száz milla biztos elég, annyit lopni persze nem kunszt, de azért is dolgozni kell. Az erkölcsi fenntartások csekélyek, az 5-6 fászi meg hátradől, a krokodilbőr álarcot felhelyezik.
A Palotás hírek szerint 20 milláért vette meg az ügyészt pár éve.

kubatov_kommunista 2011.01.07. 16:49:00

Politológusként egy olyan 'párttól' vársz változ(tat)ást amelynek 20 év óta ugyanaz a vezetője, nem fog koalícióra lépni senkivel, a tagságában feudális viszonyok uralkodnak, nem fog miniszterelnököt cserélni, erőből rátámad az állampolgáraira (igen magánnyugdíj - mindig el fogom mondani) és a kommunikációja kb. mintha a kocsmában lennénk?
Ugyan-ugyan.
Ezért nem tudom elfogadni még politikának sem azt amit a Fidesz művel.
Örülök a pofonoknak amiket Orbán kap az EU-tól. Nem mintha attól visszafogná majd magát idehaza. De legalább van visszacsatolás. Kb. mint pavlov kutyájánál. Mivel feltétlen módon nem érzékeli, hogy rajta kívül más is van egy kis rugdosásra feltételes módon talán rögzül. Na kb. így tudok a fideszre tekinteni mint 'politikai pártra'. Sajnos. Sajnos - mert én is jobban járnék egy értelmesebb kutyával.

ubul2000 2011.01.07. 16:50:07

@AnnaKarenina: Azt hiszem rossz felén fogod meg a megfognivalót... A globalizáció összeomlása nem jelentené a kereskedelem összeomlását. Sőt...

Ordnassac 2011.01.07. 16:52:19

@Akitlosz: jelen MSZP-vel ez egyértelmű...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:55:00

@Zoltchy:

Így van. A magyar nép jó része kommunista/szocialista/szociálista gondoskodó, fosztogató osztogató államot akar.

Akinek kicsit átlag alatti jövedelme van, és mindenki attól felfelé már a "fizessenek a gazdagok" kategória.

Olyan párt nincs is, amelyik ne erre az igényre építene, jobb oldalon sem.

melus79 2011.01.07. 16:55:03

@Akitlosz: Ez így nem, korrekt.Aki nem itt lakik,az semmit ne érvényesítsen a Parlamentben.Trianont én is szégyennek tartom,de a magyar-magyar öntudatot,kapcsolatot nem így kellene erősíteni.Főleg úgy nem,hogy egy párt nem a nemes gesztusért szeretne szavazati jogot adni nekik.(20 évre bebetonozzuk magunkat - ismerős?)
Én soha ne éreztem olyan magyarnak magam,mint Erdélyben.Szándékosan nem mondok Romániát,de régi Magyarországot sem.DE túl kéne lépni Trianonon,az Unióval ennek már úgysincs igen jelentősége.Ne vegyen az részt semmiben,ami érdemi döntés,aki nem itt nyögi a következményeit.Elvégre mi is szavazhatnánk akkor a horvátoknál,szlovákoknál stb.elvégre egy ideig a mienk volt.Tudom,hogy nem ugyanaz,de mégis.
Te komolyan elhiszed,hogy a Fidesznek a nagy magyar szíve dobban a külhoni magyarokért,minden ellenszolgáltatás nélkül.
Most komolyan.Mi van ebben az emberben (OV),ami téged is meggyőzött a "tisztes" szándékairól?Ne gyere Gyurcsánnyal.Hogy hozzá képest...

sárkányfő 2011.01.07. 16:55:44

@Akitlosz: @AnnaKarenina: hihetetlen mennyire tartja még mindig magát ez a butaság, hogy nem fordították le. pedig már szijjártó is elmondta ezt többször is, tehát végképp egyértelmű hogy hazugság.
szerintetek mire tartják a kormányok a magyarországi nagykövetségeiket? és a médiával foglakozó állami és civil intézeteiket? a külügyminisztériumaikat? meg a többi háttérszervüket? teljességgel életszerűtlen hogy nincs náluk rég a fordítás.

íme egy 2010 szeptemberi elemzés (tehát már nem is fordítás, hanem elemzés) az akkor még csak tervezet formájában lévő törvényről:
www.osce.org/fom/documents/71218

De a legjobb az egészben, hogy semmilyen fordításra nincs is szükség. Egyszínű pártkáderekből álló testület + gumiszabályok + bírságolási jog = cenzúra. A világ minden táján. Nem olyan bonyolult ez.

elendem 2011.01.07. 16:56:03

@bóra77: OV odamondása kizárólag a magyar fideszeseknek szánt üzenet.
A külföldiek pontosan tudják, hogy attól, hogy valamit összeollózunk, a végtermék mondhat totál mást, mint az eredeti szövegek.
OV ezen megszólalásában én már nem az erőt látom, hanem a kapkodó vagdalkozást.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 16:56:35

@Szimba:
"A sajtószabadságot már kivívták nálunk 1848-ban, most nagyon nagy ostobaság lenne visszavenni,"

Azt nem most vették vissza, hanem 1849-ben.

ubul2000 2011.01.07. 16:59:57

@Hepci: Ez valami több éves olyan 4 körüli bor volt. Nekem rettenetesen keserű/fanyar volt. Nem száraz, mint pl a nagyon száraz juhfark.

Devil 2011.01.07. 17:00:11

A regi fideszesekkel mi van? Kover, Ader, Deutsch? Ok se nem hulyek, se nem onallotlanok, es most elegge a hatterbe lettek szoritva. Ja meg Tarlos.
Nincs ketsegem afelol hogy Orr Ban oket is sakkban tartja valamivel. Nem csodalkoznek ha parttarsairol is gyujtene anyagot ilyen esetekre, ugye jobb felni mint megijedni...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 17:02:09

@Szimba:

Ez nem így működik.

Lehetsz a legvakítóbb fehér öltönyben/menyasszonyi ruhában, ha a disznók közé csatlakozol sáros, szaros leszel.

Akkor is ha sárral dobálnak. Előbb utóbb el fognak találni.

Így működik, lényegtelen milyen ember vagy, milyen voltál, ha sárral dobálnak, akkor sáros leszel, és sárosnak is fogsz látszódni.

No meg ugye azt is tudjuk, hogy a csupa jó szándékkal kikövezett út hova vezet.

S az is érdekes kérdés, hogy egy ártatlan, teljesen jámbor és jó szándékú kedves ember, ugyan miért is akarna politikus lenni?

ubul2000 2011.01.07. 17:02:43

@AnnaKarenina: rögtön bontok is egy palackot :))))

AnnaKarenina 2011.01.07. 17:02:53

@sárkányfő: Azért írtam, hogy most még a "kifelejtett" részeket fordítják + megmondták, hogy a saját anyagukból dolgoznak. Nem hittem, hogy félreérthető.

AnnaKarenina 2011.01.07. 17:03:55

@ubul2000: :) (Nekem kicsit savankás.)

elendem 2011.01.07. 17:07:17

@Akitlosz: Az elképzelés szép. Gesztusértékű. De mit vársz tőle?
1.) 15 képviselő semmit nem tud elintézni.
2.) Miért érdekes egy határon túli számára a magyar törvényhozás? Nem itt adózik, nem itt lakik, nem ide jár iskolába, orvoshoz, nem itt használja az infrastruktúrát.
3.) Egyértelműen csak az lehet a haszna, hogy további kedvezményeket kapjanak: szociális ellátást. Úgy, hogy nem itt adóznak.
Nos erről az a véleményem, hogy először adjunk enni annak a két és fél millió embernek, aki ma Magyarországon éhezik, és azután lássuk el orvosilag és oktatásilag a külhoni magyarokat.

Zsoo 2011.01.07. 17:08:18

Megjelent a Magyar Fórum XXIII. évfolyamának 1. száma!
2011. január 05. szerda, 10:50
E-mail Nyomtatás

A tartalomból:

Csurka István: Történelemhamisítás (2.oldal)

A sajtószabadság tekintetében éppen fordított a helyzet, mint ahogy azt a sajtószabadság mai felkentjei, Moszad-irányította Népszabadságosai, Népszavásai és ATV-sei állítják. Ők, a hálózatba szervezettek, a külföld beavatkozásáért sírók, fejüket a Soros Alapítvány falába verdesők szeretnék fenntartani a hamis történelmet – az extraprofitért. Semmi másról nincs szó. A további tetszés szerinti hazudozás, félrevezetés, elhallgatás, csúsztatás, a káosz sajtószabadsága az extraprofit kinyerésének alapfeltétele. Az ő sajtószabadságuk egy-egy célra szervezett, a kiválasztás és kiképzés monopóliumát bíró, rendszerint etnikai alapon és szigorú megbízhatósági tesztek alapján működő szerkesztőség teljes függetlenségét jelenti. Mitől is? Hát a nép akaratától és a nemzeti lét kötelező fegyelmétől, s ennyire tragikusan kiszolgáltatott nép esetében a megmaradás feltételeitől. Az ő szerkesztőségi, saját sajtószabadságuk, akármi és akárki is a tényleges fenntartó, csak a hálózatnak tartozik szolgálattal, csak ennek tartozik megfelelni. A hálózat őstípusa, amelybe ezen magyarországi sajtótermékek, tévék tartoznak, a Rothschild bankház eredeti hálózata, amely ma is működik. Az öreg Anzelmnek, a dinasztia megalapítójának, aki frankfurti gettóban szerezte meg az indulópénzt, mint pénzügyi zseni, öt fia volt. Aztán az egyik a nápolyi, a másik a bécsi, a harmadik a párisi, a negyedik a londoni és az ötödik a frankfurti bankot vezette. Minden nagyobb üzletüket egyeztették, állandóan kapcsolatban álltak egymással, évenként legalább egyszer összeültek Rothschild csúcstalálkozóra. Királyoknak, államoknak, hercegeknek hiteleztek. Háborúkat pénzeltek. Ez még a XIX. század elején Napóleon bukása után, a Szentszövetség korában alakult ki és aratta fényes sikereit. A Rothschild testvérek jó testvérek voltak. De a lényeg a hálózat volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 17:08:53

@LaLinea:
Piacot, EU-ne belüli hídfőállást, bázist, pénzkeresési lehetőséget.

A dolgok jelenlegi állása szerint Kína pár évtized múlva a világ vezető hatalma lesz, tehát pont ugyanazért lesz célszerű jóba lenni vele, mint most Washingtonnal.

Ráadásul Kínának pénze is van már most is, a "fejlett, jóléti" államok meg jórészt hitelből, pénznyomtatásból dorbézolnak, nem azért mert annyira jobban és többet dolgoznának.

Szóval ha nem lesz az erőviszonyokat jelentősen átrendező háború, akkor most úgy tűnik Kínáé a jövő.

Id. Lencsés István 2011.01.07. 17:09:51

Szerintem Török Gábor túl sok értékes információt nyer általatok! Megköszönte valaha?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 17:10:55

@iovianus:
"A Fidesz hány képviselővel is van túl a 2/3-on? 5-6-al? Az egész frakcióból nincs 5-6, de mondjuk 10ember, aki kiáll, és azt mondja, hogy már mindent azért mégse?"

Létezik az az összeg.
De valószínűleg nem a te pénztárcádban.

elendem 2011.01.07. 17:12:38

@Akitlosz: "az LMP tartós felemelkedéséhez nem. Azzal rögtön SZDSZ pályára állna az LMP, és azt már láttuk hova vezet."

Ez kifejtenéd bővebben? Mire gondolsz pontosan?

AnnaKarenina 2011.01.07. 17:13:42

@elendem: Az anyanyelvű oktatást az éves költségvetési támogatással segítjük. Az eü. ellátásban is van támogatás (59/2007. EüM rendelet, ha nem ez a legfrissebb, bocs.) De ez nem is baj, helyes.
Az viszont teljes egészében igaz, hogy aki nem viseli sem hasznát, sem kárát annak, amit a magyar parlament dönt, ne is szavazhasson.
A néhány képviselő a magyar parlamentben meg értelmetlen, hacsak nem ők hiányoznak majd egyszer egy Fidesz 2/3-hoz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 17:14:42

@Zsoo: sose tudom, Csurka mennyire szeretne közéjük tartozni...
Úgy emlékszem, ő is elsikkasztott ezt-azt. Az igazság legfelkentebb bajnokai között is ritkább az üvegzseb, mint az üvegszem.

AnnaKarenina 2011.01.07. 17:15:38

@Akitlosz: EU-n belüli hídfőállást? A kínaiak ott vannak mindenhol a világban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 17:16:02

@hunocska: a következő blogtalin biztos mindenki a vendége lesz egy háromfogásos vacsorára. :)

Id. Lencsés István 2011.01.07. 17:17:45

@Akitlosz:
Tudnád-e helyettesíteni a neveket? Nem fontos, megteszed, megköszönöm!

Stohl és Benkő nem tetszett
A VV4 elleni beadványok nagy része kiskorúak védelmére vonatkozó médiatörvény-rendelkezések megsértését kifogásolta (tizenhét beadvány), valamint általánosságban fogalmazott meg észrevételeket a műsorról.

Nyolc panasz Stohl András műsorvezetése ellen érkezett, hat levélíró azt sérelmezte, hogy Benkő Dániel [1] nemi szerve látható volt élő adásban. Érkeztek panaszok a dohányzással és a köztörvényes bűnözők említésével kapcsolatban is.

Szandika [2] miatt két néző emelt panaszt, de egy beadványban a villajelöltek között szereplő pornószínésznők és playmatek [3] magas száma ellen is kifogást emeltek.

sárkányfő 2011.01.07. 17:18:47

@AnnaKarenina: nem voltál félreérthető, igazából nem is csak neked szólt ez, hanem mindenkinek aki még ezt a kört futja.

AnnaKarenina 2011.01.07. 17:24:03

@hunocska: Látod, kifelejtették a médiatörvényből, hogy a kereszténydemokraták csak a PAX TV-t nézhetik.

különvélemény 2011.01.07. 17:25:48

@Hepci: "A "nagyoknál" a normális bor 4-5 ezernél kezdődik, ami alatta van, az gyakran katasztrofális."

Röhög is rajtunk az egész világ, de hiába, a sok sznob megveszi 10000-ért is, így nem kell exportálni, amit ezen az áron lehetetlen lenne.
:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 17:26:30

@hunocska: Benkő szervének a nyugalmi vagy az izgalmi állapotát kifogásolták? Ez precedens értékű lehet a médiafelügyelet jövőbeli döntései szempontjából. Legjobb lenne népszavazást kiírni, a lantos úgyis arról álmodik, hogy egy legalább 4 méteres, szervéről mintázott obeliszket állítanak fel (hümm) valamely közterületen.
Próbálom elképzelni Sz. Annamáriát, amint fényképezteti magát mellette...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 17:27:37

@AnnaKarenina:
"Svájcról meg ne is beszéljünk, ők az a különös példa az emberi együttélésre, ahol megegyezéses alapon már a leghosszabb ideje tudnak jól működni. Ezt próbáld meg egy ilyen megosztott országra elképzelni."

Simán el lehet.

Csupán attól, hogy a svájci rendszert átvennénk máris radikálisan csökkenne a megosztottság és javulna az együttélés minősége.

Egyszerűen a politikai rendszerből fakad, ami Svájcban együttműködést termel folyamatosan, ha tetszik ez, ha nem, míg Magyarországon pedig széthúzást, ha tetszik, ha nem.

Ez a nem mindegy.

Ebben a rendszerben hiába van egy pártnak nagy támogatottsága, ha nincs kormányon akkor semmi beleszólása nincs az ország dolgába, csak a szája járhat, míg amelyik párt kormányon van, mégha az égvilágon semmiféle társadalmi támogatottsága sincs (lásd KDNP) akkor döntő módon irányíthatja az ország életét.

Egyszerűen a játékszabályok generálják a széthúzást, így a nagyobb összefogásért is a játékszabályokon kellene változtatni. Már amennyiben valóban erre van igény.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 17:28:59

@különvélemény: addig van jó világ az először kiemelkedett - többnyire villányi - uraknak, amíg van olyan hazai fogyasztói szegmens, amelyik beszopja, hogy a boraik ennyit érnek. Esetleg bortrezor tagságot vesz Wunderlich Lojzinál (muhaha).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 17:31:56

@bariga:
Mi nincs belőle betartva konkrétan?

különvélemény 2011.01.07. 17:39:46

@Akitlosz: "Ráadásul Kínának pénze is van már most is, a "fejlett, jóléti" államok meg jórészt hitelből, pénznyomtatásból dorbézolnak, nem azért mert annyira jobban és többet dolgoznának."

Dehogy nyomtatnak pénzt, minek tennék.
Beírják a számítógépbe, hogy: 100.000.000.000 Ft és már ott is van, kímélik a környezetet, nem pazarolnak papírt. :)

Kínát az USA és Európa (+ Japán) tette gazdaggá, miközben saját középosztályukat meg szegénnyé.
Tipikus esete ez annak, hogy hagyjuk a tőkéseket azt csinálni, amit akarnak.
A nagytőkéseknek megérte, kérdés, az unokáik majd mit fognak csinálni?

Befejezésül, mint tudjuk, ha nagy bazmeg van, akkor az nyer, akinél a gyártás van. Bankárokból, manágerekből' nem lehet megélni, ha összeomlik a világgazdaság.
Kína viszont röhögve elcseréli töménytelen áruját energiára, nyersanyagra, vagy kajára, ha éppen hiányzik valamelyik.

laji 2011.01.07. 17:40:34

Na, régen írtam ide...
A kormánnyal eddig nagy vonalakban elégedett vagyok; ez a médiatörvény felesleges volt. Nem tartalma miatt, hanem mert nem elég konkrét, és várható volt, hogy azonnal belemagyaráznak mindent.
Annak örülök, hogy a leköszönő belga elnökség, és Barroso is pozitívan látja a a hazai helyzetet (persze ezt nem a magyar médiából fogjuk megtudni...)

kapusedző 2011.01.07. 17:43:30

@ökörpöröly: Nem roma, együtt jártam vele oviba. Nem vagyok rá büszke...
Ahogy arra sem, hogy a gyerekem keresztanyja Morvai Krisztina... :)

különvélemény 2011.01.07. 17:48:20

@hunocska: "Szerintem Török Gábor túl sok értékes információt nyer általatok! Megköszönte valaha?"

Az még csak elmegy, de a politikusok mennyire köszönik meg TG ingyenelemzését?

Felmosórongy (törölt) 2011.01.07. 17:50:25

@laji: orbán garantáltan ceausescu, vagy jobb esetben milosevic sorsára fog jutni.
ez a felcsúti féreg egy véreskezű diktátor!!!
és addig örülj amíg csak én mondom nem a saját (és családod) bőrén érzed!!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 17:53:14

@Rohadjatokmeg!: mitől véres a keze, megvágta egy Ikeja macsetével, miközben kiherélni készült Pokornit?

különvélemény 2011.01.07. 17:53:20

@laji:
Ebből végtelen ciklus lesz. :)

Id. Lencsés István 2011.01.07. 17:55:38

@Hepci: Szerintem akkor már gyanús lenne! Ennyi becsületes embert meghívna?

ubul2000 2011.01.07. 17:57:02

@Hepci: Képzeld milyen jól mutatna ez az obeliszk tel-avivban

Id. Lencsés István 2011.01.07. 17:57:57

@különvélemény: Most akkor te vagy a T.G. ? Nem tudom mennyit kap, megélnie viszont kell! Valahonnan kap, ami nem baj!

különvélemény 2011.01.07. 18:00:45

@hunocska:
Nem, nem én vagyok TG.
(Vagy erre mit lehet válaszolni) :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 18:01:15

@melus79:

Az általam javasoltak nem a múlthoz való visszatérés jegyében fogalmazódtak meg, hanem olyan új javaslatok, olyan új viszonyokra, amilyenek eddig még nem voltak.

A múlthoz nem visszatérni kell, nem is lehet, hanem figyelembe venni a jövő alakításában.

Egy probléma szőnyeg alá söprése, tudomásul nem vétele nem túllépés, hanem időzített bomba.

Magyarországnak elemi érdeke, hogy minden szomszédos ország magyarsága megmaradhasson magyarnak, és tudjon tenni Magyarországért illetve Magyarország érte.

Az EU nem megoldás, ugyan nem ugyanaz, hogy valaki a saját nemzetállamában állampolgár, vagy egy másik országban kisebbségi.

Sokkal könnyebben boldogul egy magyar Magyarországon magyarként, bárhol máshol a világban.

A történelemnek meg soha nincs vége, pont úgy már biztosan nem lesz többet, ahogyan régen volt, de az is biztos, hogy lesz még máshogy is, mint ahogy most van.

Az "örök(ös)", "végleges", "megváltoztathatatlan" szövegek csak üres politikusi handabandázások, amelyek a vágyaikról szólnak, nem a való világ realitásairól. A realitás az, hogy a világ folyton változik. Nem csak figyelni lehet a változásokat és alkalmazkodni hozzájuk, de alakítani is őket.

---

Aki nem itt fizet adót, ne szóljon bele! érvvel én elvileg egyetértenék, de sem nem ők, sem nem Magyarország nem döntött úgy, hogy ne itt fizessenek adót!

Éppen ezért adnék a határon túliaknak inkább a felsőházban helyeket, de olyan nincsen.

Ne meghívott vendégként szólalhassanak már fel ennek az országnak a parlamentjében!

Mi lett volna ezzel az országgal, ha a török, ha a habsburg megszállás 90-ik évében feladta volna?

Arról nem vagyok meggyőződve, hogy az EU megoldja az európai nemzetek problémáit, lehet inkább csak nehezíti a megoldást, szeretnék leépíteni a nemzettudatot, de cserében nem kínálnak semmit, csak egy jellegtelen katyvaszt.

Nincs európaiság, nincs közös kultúra, nincs közös nyelv - valamiért csak nem akarnak egy közös nyelvet bevezetni pl. interlingua - nincs közös védelmi politika, nincs közös védelmi politika, még a közös pénz is eléggé gagyira sikeredett a gagyi országok miatt, csak egy nagy közös brüsszeli vízfej van.

Szóval még nem dőlt el, hogy az EU beválik-e, és az is kérdéses és érdekes, hogy mi is a célja, kiknek mi a célja vele.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 18:02:52

@sárkányfő:

Nem a fordítás a lényeg, hanem az, hogy EU hivatalosan és konkrétan fogalmazott-e meg kifogást.

Nem.

Amíg így van nincs miért és nincs hova kapkodni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 18:08:46

@ubul2000: szökőkútként tudnám leginkább elképzelni. Erősebb simogatásra indul...

Felmosórongy (törölt) 2011.01.07. 18:08:55

@laji: mi van fidesz csinovnyik, fáj az igazság?
te is lógni fogsz a vezéreddel együtt, már ha lesz ebben a népben még egy minimális büszkeség.

LE AZ ORBÁN DIKTRATÚRÁVAL!!!

Felmosórongy (törölt) 2011.01.07. 18:09:38

@Hepci: A TÖMEGGYILKOSSÁGOKTÓL LESZ AZ!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 18:10:26

@hunocska: nem olyan sok az. Az itt szájalók többsége nem vágyik az IRL elvegyülésre...

Felmosórongy (törölt) 2011.01.07. 18:11:14

@laji: ÍRD MEG LE VAGY 100x FIDESZDROID.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.07. 18:12:53

@Rohadjatokmeg!: te hülye vagy, komám, vagy inkább a kedves kifejezésemmel élnék: faszkalap.
Ne bíbelődj a válasszal, egyrészt indulok estebédelni, másrészt eljöhetsz blogtalira, ott megbeszéljük. :)

sárkányfő 2011.01.07. 18:14:27

@Akitlosz: te írtad hogy még nincs fordítás, erre reagáltam...
no de ha szerinted "nincs hova kapkodni", akkor én is azt mondom, nyugalom, minden rendben, ráérünk a kapkodással... ;)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 18:16:37

@elendem:
Miért, 120 ellenzéki képviselő ugyan mit tud elintézni?

1. Nem az elintézés a lényeg, hanem az, hogy elmondhatják a magyar országgyűlésben a véleményüket, hangot adhatnak bújaiknak, és folyamatosan kapcsolatot tarthatnak a határon túliak képviselőiként a magyar országgyűléssel, és viszont, elsőkézből vihetik itthonról a híreket az övéiknek.

2. Mert magyar, és érdekli az ország sikere és sorsa. Nem tehet ő róla, hogy határon túli lett. Kiszűrt velük a történelem és Magyarországgal is. Nem kéne ezen felül még Magyarországnak is elfelejtkezni róluk, ezért jó ötlet szimbolikusan úgy tenni, mintha egy ország lennénk, ha már nem szimbolikusan nem igazán történik ezért sok minden.

Addig jó egyébként míg még a határon túliak téma lehetnek. 100 év múlva már lehet nem lesz ez téma, mert már mind asszimilálódtak.

Szerinted honnét a túróból lett hirtelen 90 év alatt ennyi szlovák a felvidéken?

Nem lehet, hogy a nagy többségüknek az őse 100 éve még magyar volt?

Erősítené a kötődésüket Magyarországhoz, ha szavazhatnának a saját képviselőikre a magyar országgyűlésben, és így állandó és folyamatos lenne a kapcsolattartás a magyar országgyűlés és a határon túliak között és nem valami eldugott alkalmankénti tanácskozáson.

Azzal én egyetértenék, hogy a törvényhozásba ne szólhassanak bele, de ha egyszer csak egykamarás a parlament, akkor még mindig jobb, ha ott ül egy-egy képviselőjük, mintha sehol. Ha lenne felsőház, akkor nyilván oda lenne célszerű képviseletet kapniuk.

Felmosórongy (törölt) 2011.01.07. 18:16:48

@Hepci: olyanok vagytok mint Kim Jong Il vagy Ceausescu sleppje...még magatok is elhiszitek vezéretek agymenését.
de sebaj, majd a történelem (és a nép) ítél...
és mostanában, európában gyorsabban..szóval ne reménykedjetek hogy évtizedekig fenntarthatjátok véres diktatúrátokat!!!!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 18:17:57

@elendem:

3. Nem anyagi haszonról van szó.

különvélemény 2011.01.07. 18:29:01

@Hepci:
A bortrezor tagságot, meg egyébként is minden sznoblehúzó módszert én a végtelenségig támogatok. :)

ubul2000 2011.01.07. 18:35:45

@Ordnassac: Hozzád fordulok segítségért, mert te biztosan olvastad a médiatörvényt.
Most olvastam a hirszerzőn, hogy
"Markus Kotzur lipcsei Európa-jogi szakértő a tudósítás szerint azt mondta: míg a német törvények azt írják elő, hogy a sajtóban szereplő tényállítások megfeleljenek a tényeknek, a magyar hatóság "azt is ellenőrzi, hogy a kijelentésekben szereplő vélemények egyezzenek a kormány álláspontjával""

Öszintén szólva teljes képtelenségnek tartom, hogy az újságíró véleményének bármely kérdésben egyeznie kellene a kormány véleményével.

különvélemény 2011.01.07. 18:46:32

@ubul2000: www.parlament.hu/irom39/01747/01747-0239.pdf

Természetesen nincs ilyen a törvényben, csak a professzor úrnak nem tetszett annyira tudományosnak lennie, inkább demagogizált egy kicsit.

elendem 2011.01.07. 18:46:37

@Akitlosz: Még mindig nem értem, hogy a gesztuson kívül ennek mi értelme van.
Szerintem, ha valaki nem fizet valahol tb-járulékot, de igénybe veszi az egészségügyi szolgáltatásokat, az anyagi haszon a számára.

szaja · http://gayvagynemgay.blog.hu 2011.01.07. 18:48:59

most leginkább a (3)-as opciót tartom valószínűnek...

ökörpöröly 2011.01.07. 18:50:12

@ubul2000: Remélem, hogy a németek lenyomják ezeket a bolsevik kurucokat!:) Én őszintén mondom, semmi szükség Magyarországra. Aki akar, az őrizze tovább hagyományait, mint a jászok, szlovákok, svábok, vendek stb. manapság.
Monarchia kellene újra, hátha a germán tisztesség és intelligencia helyre verné a büdös ázsiai csürhe agyát!:) Legkevésbé az européer embereket zavarná ez a helyzet, az ázsiai és bolsevik csürhe meg dögöljön meg a saját torz világában.:)

ökörpöröly 2011.01.07. 18:53:19

@Rohadjatokmeg!: A primitív, bigott bolsevikok már csak ilyenek. Ők azonosulnak a vezérrel és a párttal. Az ÁVH-sok és magukat hungaristának mondó, de csak a rablást, fosztogatást és a hatalom érzését imádó lumpenprolik méltó utódai.
Csürhe!

laji 2011.01.07. 18:54:42

Gyomorforgató, ahogy a ballib fúrja az országot külföldön, ahelyett, hogy támogatná...

ökörpöröly 2011.01.07. 18:56:34

@ubul2000: Ezt a politikai korrektség "gumi" címszó alatt keresd.:) Ugyanaz, mint amikor a felcsúti cigány vajda elődje , Rákosi hirdette a sajtószabadságot, de aki nem volt kommunista, az ellen eljárás indult hazaárulásért, uszításért, fasiszta mivoltért stb.. :)

ubul2000 2011.01.07. 18:56:48

@különvélemény: köszönöm, de lusta vagyok végigolvasni. Megelégszem azzal, amit mondtál, hogy ilyen nincs benne (ahogy gondoltam), és a hirszerző szokás szerint hazudik, csúsztat, ellenőrizhetetlen hírekre hivatkozik. (Pl a német jogi szakértő a hírszerzőtől kapott anyag alapján fogalmazta meg álláspontját.)

ubul2000 2011.01.07. 18:59:19

@ökörpöröly: különösen a "germán intelligencia" fakasztott mosolyra

ökörpöröly 2011.01.07. 18:59:28

@laji: Nem az előző csürhét védem, ők se voltak sokkal jobbak. De minden alapszinten kulturált, alapvető európai erkölcsi értékrenddel rendelkező állampolgárnak kötelessége felszólalni a bolsevik felcsúti cigány vajda ámokfutása ellen. :)

ubul2000 2011.01.07. 19:01:58

@ökörpöröly: már javasoltam, hogy óvatosan bánj ezzel az "büdös ázsiai csürhe" kifejezéssel, mert a zsidók egyszer nagyon az orrodra találnak koppintani

ökörpöröly 2011.01.07. 19:02:13

@ubul2000: Nézd meg a svédeket, dánokat, norvégokat, németeket, osztrákokat, a svájciak tekintélyes részét, hol tartanak ők, hol tartunk mi?:)
Nézd meg az átlagos GDP-t, GNP-t náluk, a kulturáltsági színvonalat, soroljam még?:)
A nagy magyar tudósok, írók, költők többsége nem is volt magyar, mielőtt ezzel jössz!:)

Várúr 2011.01.07. 19:03:22

Kareninának.
A franciáknak jóval régebben "van saruk" - téged idézve. Mégis Sarkozy embere rontott ránk. Azóta a francia kormány az arcából valamennyit visszavett. Hiszem, hogy mi is lehetünk az EU-ra némi hatással. Ha nem így lenne, kontinentális csalás lenne az egész. Én nem az alkalmazkodás, hanem az önfeladás ellen vagyok. Az erőviszonyokat magam is ismerem. De
feltartott kézzel nem állunk ki a jégesőre kedves Anna. Akkor sem, ha néhány magát magyarnak nevező, folyvást kifelé pislogó, saját alávaló érdekeit takargató lény ezt javasolja.

különvélemény 2011.01.07. 19:04:36

@ökörpöröly: "germán tisztesség és intelligencia" vs "büdös ázsiai csürhe"

Csak hogy kitegyem magam a pörölycsapásoknak. :)

Láttam én már olyat Ázsiában (személyesen), amikor a "büdös germán csürhét" tanította jó modorra az "ázsiai tisztesség és intelligencia"...

ökörpöröly 2011.01.07. 19:04:42

@ubul2000: Vezéred, a felcsúti cigány vajda és hasonló szellemi képességú ECHO-tv sztárjai nem a zsidókat értik az ázsiaiak alatt, hanem a "magyarságot".:) Nekem eszembe se jutna, hogy ázsiai vagyok. (Persze, Európa Ázsia felől népesült be pamparampampam, de ők nem ebben az értelemben használják)

kalandlövész · http://kalandloveszet.hu 2011.01.07. 19:05:55

Annak örüljünk, hogy végre jó irányba mennek a dolgok ! Az előző 8 év ámokfutását, az ország kifosztását nem lehet néhány hónap alatt helyrehozni. Teljesen érthető, hogy a primitív szocik visítanak mint a fába szorult féreg :))

különvélemény 2011.01.07. 19:06:06

@ökörpöröly:
Még egy kis pörölycsapást ide! :)

"A nagy magyar tudósok, írók, költők többsége nem is volt magyar"

Aha, szóval rasszista vagy?

ökörpöröly 2011.01.07. 19:07:05

@különvélemény: Az ázsiait átvitt értelemben értsd, mert ugye sumér, akkád, egyiptomi, kínai, japán, indoárja kultúra nem alsóbbrendű.:)

dr kíváncsivagyok 2011.01.07. 19:08:13

ORBÁNNAK ESZE ÁGÁBAN SINCS EGY JOTTÁNYIT IS ENGEDNI A MÉDIATÖRVÉNYBŐL ! Ez kihallatszott a beszédéből is .Ezt KELLETT mondania, mert még egy asztalhoz sem ültek volna le vele , ha nem mondja ki ! Semmi , de semmi kompromisszumkészsége sincs , NEM FOG VISSZAKOZNI ! Hosszú háború lesz........, de ez a Fidesznek és az ORSZÁGNAK sokba fog kerülni !!

CSENDES 2011.01.07. 19:10:18

@ubul2000: Kíváncsi lennék az idézett, ám meg nem jelölt cikkre a Hirszerzőn. Segítene valaki??? A címét pl.

dr kíváncsivagyok 2011.01.07. 19:11:30

@ökörpöröly: Tudomásul kéne már venni , hogy a világon kevés olyan nép van, amely keverékebb lenne a Magyarnál......és ez így van jól !

ökörpöröly 2011.01.07. 19:11:37

@különvélemény: Attól függ, bizonyos értelemben igen. Én nem tartom a magyart se kiemelkedő teljesítményű, se kiválasztott népnek. Inkább mindenféle náció zavaros keveredésének. Tehát amikor azt írom, hogy nem magyarok voltak, ez nálam nem pejoratív. Sokkal szívesebben lennék német, dán, osztrák, angol, skót, svéd stb., mint magyar születésű. Magyarnak lenni lassan már olyan, mint cigánynak. :) Lehet azt mondani, hogy de a cigányzene, de a cigány ritmusérzék, de a ...., akkor is mindenki tudja, hogy egy átlagos cigány messze van egy fejlett, kulturált nemzet tagjától!:) Persze vannak kivételek, de az átlag teljesítménye siralmas!:)

különvélemény 2011.01.07. 19:11:53

@ökörpöröly:
De az indoárjából levezethető a cigány, bár az indiaiak sem túl barátságosak a cigányokkal szemben (dalitok), ez tény.

ökörpöröly 2011.01.07. 19:12:52

@kíváncsivagyok: Nincs ez jól, mert valamiért mi minden néptől a legrosszabb vonásokat vettük át!:)

laji 2011.01.07. 19:13:49

@ökörpöröly: "Nincs ez jól, mert valamiért mi minden néptől a legrosszabb vonásokat vettük át!:) "

Te pl. melyiket?

különvélemény 2011.01.07. 19:13:56

@ökörpöröly:
A keveredés nem feltétlenül rossz dolog, például ezért szépek a lányok nálunk. :)

ökörpöröly 2011.01.07. 19:14:26

@különvélemény: Hát, sajnos a mai Irán területéről bevándorolt árjákat felszippantotta a sötét dravida tömeg. De ebbe ne menjünk bele!:) Se a kasztrendszerbe!:)

laji 2011.01.07. 19:14:48

@különvélemény: hány szépségversenyt is nyertek lányaink?

ökörpöröly 2011.01.07. 19:15:10

@különvélemény: Ez való igaz, ennyi haszna volt!:P

ökörpöröly 2011.01.07. 19:15:42

@laji: Én a cinizmust és az iróniát!:P

PR-küszöb 2011.01.07. 19:15:52

@LEG X:

Nem vagy te egy kicsit szadista?

:))

ökörpöröly 2011.01.07. 19:17:12

@laji: Szépségverseny az egy dolog. Azon olyan hibridek nyernek, hogy csak na... Ha végigmész Pesten valamelyik forgalmasabb utcán, tucatjával látsz a szépségkirálynőknél ezerszer vonzóbb csajszikat.:)

supertroll2000 2011.01.07. 19:17:59

ejj Gábor, hát hogy írhat ilyeneket egy fidesz káder :D
tessék dícsérni a kormány munkáját, egy éve ezeket istenítetted minden bejegyzésedben. ha nem vigyázol kabátod mindkét oldala elkopik. :)

ubul2000 2011.01.07. 19:19:27

@ökörpöröly: Sajnos én nem vagyok gondolotolvasó, hogy tudjam ki mit ért ázsiai alatt, nekem ehhez van egy földrajzi atlaszom, az megfelelő fogodzót nyújt ilyen esetre, hogy eldöntsem: mi az ázsiai

(csak tájékoztatásképpen: nem vagyok fideszes)

"mert ugye sumér, akkád ..... kultúra nem alsóbbrendű." - na látod!

Látod, új információkat is tanulok tőled. Hétfőn hívom is a térképészetet, mert véletlenül Egyiptomot Afrikába rajzolták, holott szerinted ázsiai

ubul2000 2011.01.07. 19:20:29

@CSENDES: "http://hirszerzo.hu/kulfold/20110107_osztrak_reakciok_mediatorveny"

nyünyüge 2011.01.07. 19:21:21

@ökörpöröly: @különvélemény:
Nem váltanátok témát?
Szerintem az embergyerek jó esetben kamaszkora végére túljut azon az állapotján, amikor a szüleitől és egyéb felmenőitől öröklött rossz tulajdonságaival próbálja magyarázni saját hibáit, gyengeségeit.

Az ezeréves múltjára méltán büszke Magyarországgal kapcsolatban is érdemes volna így gondolkodni.

különvélemény 2011.01.07. 19:22:25

@laji:
Ebbe ne menjünk bele, a legutóbbi francia missakárki nyertes is néger volt, legyen ennyi elég. :)

laji 2011.01.07. 19:22:47

@ökörpöröly: és más országban is sétálgattál már az utcákon?

különvélemény 2011.01.07. 19:23:33

@nyünyüge:
Rossz tulajdonság a szépség?
Ez nekem új. :)

pufendorf 2011.01.07. 19:25:03

@laji:
Amikor Szapáry MNB-alelnökként Brüsszelben feljelentette az akkori kormányt, amikor a Fidesz az Európai Néppárttal hozatott Magyarországot elítélő határozatot, amikor Morvay Krisztina...nem érdemes folytatni, vagy beidézni a korabeli Fidesz-sajtót ilyen figuráknak.

hollario 2011.01.07. 19:30:20

@laji:
Gyomorforgató, ahogy Orbán és a jobberek rombolják az országot bel és- külföldön, ahelyett, hogy építenék.

különvélemény 2011.01.07. 19:30:42

@laji:
Én igen, a németek, angolok rondák, a dánok, magyarok, talán még a mediterrán franciák szépek, persze ez teljesen szubjektív. :P
Persze a csehek, lengyelek vezetik a modell toplistát, de csak azért, mert azt a típust keresi a modell szakma.

puffatag 2011.01.07. 19:31:39

@ubul2000: szerintem a mai események után minden sajtóanyagot külföld és belföld felé egyaránt a Hírtévének kell készítenie... a nemzetvezető is innen tájékozódott a világban zajló eseményekről a mai napig.. basszameg, mi a faszt pattog ez a merkel, sarközy ( azis afajtajabelit basztassa maj nem adok neki állampógárságot meglássa) fotosopoztak vazze, mi ez? megbüntetem az ekonomisztot, pali monta szilveszterkó, hogy FÉL ÉVRE MAGYARORSZÁG FENNHATÓSÁGA ALÁ KERÜLT EURÓPA

ökörpöröly 2011.01.07. 19:32:14

@laji: Elég sok helyen jártam már.:)

dr kíváncsivagyok 2011.01.07. 19:32:18

@ökörpöröly: " Jól van ez így ! " --- értheted úgy is, hogy ez van ezt kell szeretni.....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 19:34:36

@elendem:

Arra, hogy ha az LMP hosszabb távon sikeres és (egyre) nagy8obb) párt akar lenni, akkor nem célszerű az MSZP-hez túl közel kerülnie.

Lásd az SZDSZ az ország második legnagyobb pártjából mára eltűnt, aminek egyértelmű kiinduló és legfőbb ok az az 1994-es összefogás az MSZP-vel, amit semmi egyéb nem indokolt, mint a hatalmat most és azonnal igénye. Ha maradtak volna az 1990-es politikánál, akkor 1998-ra akár váltópárt is lehettek volna. De mivel azzal teljesen szakítottak, sőt az MSZP mellé álltak, így a bázisuk 2/3-at el is veszítették vele.

Az LMP bázisában pláne nincs annyi tartalék, hogy ha csak a szimpatizánsaik harmadát veszítik el, egy MSZP-hez való közeledéssel túléljék azt.

Bármilyen bukott koalíciónál mindig a kisebb párt szívja meg jobban, mert a nagy legfeljebb kisebbé válik, a kicsi viszont kiesik a parlamentből.

Egy kicsi parlamenti pártnak, ha valaha is nagy akar lenni, akkor önállóan naggyá kell válnia és nem valami más párt kormányában segéderővé válnia, ahol a méretéhez képest jelentős befolyása lehet, és nagy hatalomra tehet szert, de ha a kormánnyal elégedetlenek lesznek a választók, akkor azért a büntetés számára végzetes lehet.

Szóval szerintem egy 5-10%-os pártnak nem szabad koalícióznia, hanem a pártot kell tovább szerveznie és erősítenie, jellegzetesebbé, megkerülhetetlenebbé tennie.

Ha egy kormány jól teljesít, abból a nagy kormánypárt fog profitálni, ha meg rosszul, akkor abból a kisebb koalíciós pártnak származhat végzetesebb kára.

Lényegében ennyi.

ökörpöröly 2011.01.07. 19:35:06

@ubul2000: És USA és Kanada "klasszikus amerikai" kultúra? Az búr kultúra is "klasszikus afrikai kultúra"?:) Egyéb kérdés?:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 19:35:54

@AnnaKarenina:

Ott, csak az a kérdés, hogy hol vannak ott jobban, vagy hol érzik magukat jobban.

különvélemény 2011.01.07. 19:36:10

"A magyar elnökséget a bizottság és Magyarország is arra akarja használni, hogy az EU közös szervezetei megerősödjenek, a tagállamok költségvetéseibe jobban beleszólhassanak. Ez a nyugati civilizáció megmentése miatt is fontos Orbán Viktor szerint."

Ez mekkora duma.

Nem csalódtam a mi Viktorunkban. :D

ubul2000 2011.01.07. 19:37:25

@különvélemény: a franciák kivételével nagyjából egyetértek. Ha végigmentem az utcán, alig volt csinos francia lány. Amióta meg nem franciáról, hanem inkább franciaországiról beszélhetünk - sokat romlott a helyzet

A lengyel és az orosz csajok között rengeteg a nagyon csinos. Az oroszok azonban maximum 16-18 éves korukig, Ezután előjön a bárisnya forma :)))

laji 2011.01.07. 19:37:37

Orbánék úgy tűnik végre akarnak valamit csinálni, az elmúlt 8 évben ezt nem vettem észre....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 19:37:52

@hunocska: ?

Szerintem nem egyről beszélünk.

ökörpöröly 2011.01.07. 19:38:20

@kíváncsivagyok: Van másik lehetőség, a kivándorlás ebből a mocskos szemétdombról, amint lehetséges!:) Mert itt se gazdasági, se morális fejlődés nem lesz, az tuti!
Vagy le kell ereszkedni a patkányok szintjére és értékrendjére, aztán beállni "hullarabló üzemmódra", vagy szent jógiként elviselni a körülötted lévő mocskot, szennyet.:)

különvélemény 2011.01.07. 19:41:56

@puffatag: "FÉL ÉVRE MAGYARORSZÁG FENNHATÓSÁGA ALÁ KERÜLT EURÓPA"

Hát még szép, vagy ahogy Al Pacino mondta a Scareface-ben:
The world is yours!
:P

laji 2011.01.07. 19:42:47

Végre a morál kezd értelmet nyerni, persze ez nehéz megemészteni, akik az elmúlt 8 évben nem ehhez szoktak...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 19:42:50

@különvélemény:
"Dehogy nyomtatnak pénzt, minek tennék.
Beírják a számítógépbe, hogy: 100.000.000.000 Ft és már ott is van, kímélik a környezetet, nem pazarolnak papírt. :)"

Ez így van, de még a KRESZ táblán is gőzmozdony pöfög, bár lassan majd alig lesz ember, aki gőzmozdony látott volna közlekedni, és a közös lónak is túros a háta, bár kiknek van manapság közös lova?

Igen, manapság a pénzt a semmiből teremtik olyan módon, hogy odaül a bankár a számítógép mögé és számokat pötyög be.

De ettől függetlenül a köztudatban még az él, ha az államnak pénz kell, akkor beindítja a nyomdagépeket, persze a gyakorlatban ez már nem így van az informatika korában.

különvélemény 2011.01.07. 19:43:12

@ubul2000:
Jó, az nálam is necces volt, de azért ott, ha látsz egyet, az kárpótol a többiért. :)

CSENDES 2011.01.07. 19:46:16

@ubul2000: "Markus Kotzur lipcsei Európa-jogi szakértő a tudósítás szerint azt mondta: míg a német törvények azt írják elő, hogy a sajtóban szereplő tényállítások megfeleljenek a tényeknek, a magyar hatóság "azt is ellenőrzi, hogy a kijelentésekben szereplő vélemények egyezzenek a kormány álláspontjával""

Akkor most a törvényből idéznék:12§ (3)(4) bekezdés:
A médiaszolgáltató hírszolgáltatást és politikai tájékoztatást nyújtó műsorszámaiban
műsorvezetőként, hírolvasóként, tudósítóként rendszeresen közreműködő munkatársai bármely
médiaszolgáltató által közzétett műsorszámban szereplő politikai hírhez véleményt, értékel ő
magyarázatot — kivéve a hírmagyarázatot — nem fűzhetnek.
(4) A műsorszámban közzétett hírekhez fűzött véleményt, értékel ő magyarázatot e minőségének
megjelölésével és szerzőjének megnevezésével, a hírektől megkülönböztetve kell közzétenni

Míg az első azt jelenti, hogy a hírhez magához semmilyen véleményt nem fűzhetnek (az tehát meg kell feleljen a kormány véleményének és elvárásának) -tehát no komment, addig a véleményt a hírtől elkülönítve (mikor már senki sem tudja miről is van szó) kell elkülöníteni.

Ugyanezen célt támogatja, hogy a hírszolgáltató csak az MTI által támogatott híreket vegye át, s ennek egyik törvényben meg nem fogalmazott, ám közvetlen eredményeként ma már a TV2 egy volt HÍRTV-s szerkesztőt foglalkoztat tanácsadóként (ha egyébként élni akar).index.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fkultur%2Fmedia%2F2011%2F01%2F07%2Fhirtv-tol_igazolt_fo_hirpolitikust_a_tv2%2F

Világosodik már egy picit? Vagy még mindig nem, hogy mire gondolt a professzor?

ubul2000 2011.01.07. 19:47:10

@ökörpöröly: Én ugyan nem kérdeztem tőled semmit, de mivel te kédeztél - válaszolok. Az amerikai-kanadai kultúra kezdetben az európai bevándorlók és némileg a helyi indiánok hagyományaira épült. Mára ebből kialakult egy egyveleg, amiből egy valami tünt el: a kultúra, elég csak megnézni a beérkező filmeket..
A búroknak az Afrikába bevándorló hollandokat nevezik. Amik töbséggben voltak, nyílván örizték a hanyományaikat - ma már aligha lehetne ott búrokról beszélni.

különvélemény 2011.01.07. 19:49:18

@Akitlosz:
Ahogy mondod, egy kis korrekcióval, ha az államnak pénz kell, akkor nem nyomtat magának, hanem kölcsönkér kamatra a kompjúterpötyögősöktől'.

laji 2011.01.07. 19:49:33

@CSENDES: ez mekkora csúsztatás részedről... Remélem az értelmes ember azért átlátja...

pufendorf 2011.01.07. 19:50:38

@laji: Ezért dicsekszik a főnököd az FT-ben ma azzal, amit a Bajnai-kormány csinált, ő pedig az emberek elleni, bukott megszorító politikának deklarált:
in 2010 we did the most of any European countries to reduce the budget deficit and state debt. Public sector salaries and state pension have been reduced by one month, value added tax has been increased to 25 per cent, the age of retirement has been raised,
WE=azazhogy mi...

CSENDES 2011.01.07. 19:50:45

@laji: Hát szerintem igen. De szerinted (?), mert Te nem látod át.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 19:52:14

@elendem:

Nem hiszem, hogy a határon túli magyarok a magyar egészségügyi ellátás miatt kötődnének Magyarországhoz és nem is ezt a vonalat célszerű erősíteni.

S szerintem az, ha a magyar állam által teremtett, hivatalos, de általuk választott pozíció létrehozása a képviselőik számára nem ezt erősíti, hanem a párbeszédet, az összetartozást, a nemzeti egységet.

különvélemény 2011.01.07. 19:54:20

@CSENDES:
"Míg az első azt jelenti, hogy a hírhez magához semmilyen véleményt nem fűzhetnek (az tehát meg kell feleljen a kormány véleményének és elvárásának) -tehát no komment, addig a véleményt a hírtől elkülönítve (mikor már senki sem tudja miről is van szó) kell elkülöníteni."

Ez csúsztatás, már bocs! :)
Az újságíró SEHOL SEMMILYEN DEMOKRÁCIÁBAN nem fűzheti saját véleményét a cikkhez, akár kormánypárti, akár ellenzéki a hír, kivétel ezek alól a külön véleményrovatként megjelölt tartalmak.

pufendorf 2011.01.07. 19:55:11

@laji: Ezért dicsekedett ma a főnököd az FT-ben a Bajnai-kormány lépéseivel, amiket ő akkor emberellenes bukott megszorító politikának minősített:
in 2010 we did the most of any European countries to reduce the budget deficit and state debt. Public sector salaries and state pension have been reduced by one month, value added tax has been increased to 25 per cent, the age of retirement has been raised.
We=azazhogy mi

laji 2011.01.07. 19:55:24

@CSENDES: Annyiban egyet értek, hogy teljesen felesleges arra törekedni, hogy a média ne ferdítsen, mert ez lehetetlen. Ez ellen nem így kell harcolni. De az, hogy a kormány ellenőrizni akarja, hogy a vélemények megegyezzenek a kormányéval, ez óriási hazugság...

CSENDES 2011.01.07. 19:55:53

Ez végre egy pozitív hír. Reméljük, hogy a jó magyar bor megtett hatását, s délutánra végre béke és nyugalom hullámai tarajoztak az EU találkozón. A hírek szerint igen: "Az Európa Pont nevű új székház pénteki átadásán Orbán Viktor ismét a Nyugat válságáról beszélt, de ezúttal mindenki optimista volt. A délelőtti politikai program után kedélyes hangulatban ünnepelték a magyar és az EU-s politikusok a magyar elnökséget. "(index)
"A politikusok láthatóan lazultak az előző parlamenti programjukhoz képest. Nem kellett például egyiküknek sem jól kiszámolt szavakat mondania a médiatörvényről, válságadóról. Az optimizmus és a hősi múlt tematizálta szavaikat, és felvonulhatott néhány szocialista politikus is."
Na ezt nevezem fegyverszünetnek az ország érdekében.

különvélemény 2011.01.07. 19:57:46

@CSENDES: "Ugyanezen célt támogatja, hogy a hírszolgáltató csak az MTI által támogatott híreket vegye át"

Szintén csúsztatás, már bocs. :)

Az a gond, hogy az MTI ingyen kell szolgáltasson, ami versenyhátrányt okoz a többieknek.

CSENDES 2011.01.07. 20:00:07

@különvélemény: Te csak tudod, hiszen neked mindig különvéleményed van.

SzaGyu 2011.01.07. 20:00:51

Tudja valaki, hogy hol van most Kádár János ellopott koponyája?
Jó lenne már megtalálni, mert a szellem kiszabadult belőle és a további szellemvándorlás már súlyos károkat okozhat.

ubul2000 2011.01.07. 20:01:39

@CSENDES: "Akkor most a törvényből idéznék:12§ (3)(4) bekezdés:
A médiaszolgáltató hírszolgáltatást és politikai tájékoztatást nyújtó műsorszámaiban
műsorvezetőként, hírolvasóként, tudósítóként rendszeresen közreműködő munkatársai bármely
médiaszolgáltató által közzétett műsorszámban szereplő politikai hírhez véleményt, értékel ő
magyarázatot — kivéve a hírmagyarázatot — nem fűzhetnek.
(4) A műsorszámban közzétett hírekhez fűzött véleményt, értékel ő magyarázatot e minőségének
megjelölésével és szerzőjének megnevezésével, a hírektől megkülönböztetve kell közzétenni

Míg az első azt jelenti, hogy a hírhez magához semmilyen véleményt nem fűzhetnek (az tehát meg kell feleljen a kormány véleményének és elvárásának) "

Köszönöm az idézetet, én lusta lettem volna elolvasni. A zárójeles megjegyzés kivételével, (ami - bocs - de nem igaz )(gondolom azt te fűzted hozzá) teljesen korrekt, így a szakértő tévedett, vagy nem mondott igazat.

Szeretnék egy példát mondani. A híradó tudósít az ogy-ről, korrektül túdósít a fidesz, mszp, jobbik, lmp vezérszónokainak hozzászólásáról a témával kapcsolatban (eddig a hír, sehol nincs benne a kormány véleménye), de nem fűz hozzá kommentárt, hogy az mszp hűlye, az jobbikot, lmp-t meg jobb ha nem is hallottuk volna, mert... Ez nem a hírműsorba való. Rengeteg olyan műsor van a tv-kben, ahol az adott hírt meg lehet vitatni, ott ki lehet fejteni a véleményt. Ez az én véleményem :)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:02:47

@nyünyüge:

Ez az "ezeréves Magyarország" hazug keresztény alapú propaganda.

Magyarország 1115 éves.

Amikor egy fejedelemség királysággá alakul az nem államalapítás, hanem csupán rendszerváltás.

Oroszország csak 1547-ben vált királysággá mégsem gondolja senki, hogy 500 éves sincs Oroszország.

"Ezeréves Magyarország" az 1896-ban volt, még meddig marad csupán "ezeréves"?

CSENDES 2011.01.07. 20:04:47

@különvélemény: Nem az a gond, hanem az, hogy a hírszerkesztők szabadság (mit tartanak hírnek, attól függ, hogy az MTI mit tart hírnek.) A fiam médiafigyelést csinál, ez a munkája. Már az elmúlt hónapban is észrevehető, hogy a hírek csak a kormány álláspontját (kormányközeli politikusok véleményét) tartalmazzák. Rossz hír "különvéleménynek". Nekem nem, mert a fiam médiafigyelőként a szépen lassan eltűnő ellenzéket is kell, hogy hivatalból figyelje.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:05:59

@különvélemény:
"Persze a csehek, lengyelek vezetik a modell toplistát, de csak azért, mert azt a típust keresi a modell szakma."

Mert olcsóbbak és irányíthatóbbak, nem azért mert szebbek.

CSENDES 2011.01.07. 20:06:20

@ubul2000: Legyen neked... Ahogyan azt a zemberek akarják..

Rubintos Virágom 2011.01.07. 20:08:42

@Szimba: Igen, ez a dolog egyik oldala. Joggal érdeklődnek Ausztráliától Kanadáig. Diszkriminatív nem lehet a könnyített állampolgárság. DE: több százezer olyan MAGYAR állampolgár él szerte a nagyvilágban, akik azért nem szavazhattak, mert a névjegyzékek összeállításához állandó magyarországi lakhelyre volt szükség. Elvileg a magyar állampolgárság magába foglalja a választójogot. Ha most, az újonnan magyar állampolgárokká váló határon túli véreink szavazhatnak, akkor ugyan milyen alapon zárják ki a távolabb élő magyarokat? Aki figyelte, emlékezhet, hogy minden választás előtt felmerült ez a probléma, de az egyéni választókerületek miatt semmiképpen nem lehetett a kérdést megoldani. Akkor most hogy lehet?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:10:41

@ubul2000:

A búrok szerintem sohasem voltak dél-Afrikában többségben, legfeljebb a fehér emberek között, az angolokkal szemben, de az angol világbirodalom legyűrte őket.

CSENDES 2011.01.07. 20:11:18

@ubul2000: "de nem fűz hozzá kommentárt, hogy az mszp hűlye, az jobbikot, lmp-t meg jobb ha nem is hallottuk volna, mert... Ez nem a hírműsorba való. Rengeteg olyan műsor van a tv-kben, ahol az adott hírt meg lehet vitatni, ott ki lehet fejteni a véleményt" . Ez az, Ilyet Te még egyik médiumtól sem hallottál, mert erre azért figyelnek, mindig is figyeltek. A betelefonálós műsorban eldödögött értelmetlen hablatyolást a szerkesztők (mindegyik) jóindulatúan összefoglalja pártja és vezetője ízlése szerint. Na ettől hányok, függetlenül attól hogy jobb vagy baloldali a történet. Mindkettőt elítélem. De miért nem lehet egy hírrel kapcsolatban véleményt nyilvánítani? Kit bánt?

ubul2000 2011.01.07. 20:13:02

@Akitlosz: Pontosan erre gondoltam.

ubul2000 2011.01.07. 20:15:42

@CSENDES: Lehet, hogy hánysz tőle, de akkor is ez a korrekt. Ha van egy parlamenti fideszes hozzászólás (hír), akkor az emberek az mszp, jobbik, lmp válaszára kíváncsiak (hír), nem pedig a hírolvasó véleményére.

különvélemény 2011.01.07. 20:16:32

@Akitlosz: "Mert olcsóbbak és irányíthatóbbak, nem azért mert szebbek."

Nem feltétlenül, bár biztos ez is benne van.
Egyszerűen ezt a típusú női fazont keresik, ennyi, nem azért, mert szebbek lennének.

CSENDES 2011.01.07. 20:16:42

@ubul2000: Most akkor visszavonulok, szerintem ezt tárgyaljuk újra vagy fél év múlva.

ubul2000 2011.01.07. 20:19:03

@CSENDES: Rendben, ha megélem (jük) :))))

aszekelyek 2011.01.07. 20:21:07

Kedves Gábor. Megragadnám az alkalmat, hogy megemlékezzek a taxissztrájkról, melynek ürügyén megkaparintotta az szdsz a médiauralmat. Nem sokkal azután pedig összeálltak az utódpárttal. Akkor, nekik, a balliberális -szocialista erőknek arra volt az előre. Szemrebbenés nélkül. Ennek az eseménynek nincs három verziója. A végkifejletének esetleg lehet. Amely most zajlik éppen. Még hogy valaki más is teret kapjon a média feletti hatalombaaaan??? kérdésben tudnám összegezni az eddig elhangzott kritikák nulla összegét. Ez játszma szerintem így néz ki. A zsákutcáról pedig az a véleményem, hogy e kell menni a falig. Ott pedig kitalálni, hogy jövünk ki a sarokból, amibe Magyarországot Orbán miniszterelnökségére már beszorították azok, akik.

Zsoo 2011.01.07. 20:21:22

@Hepci: Kihet szeretne tartozni?
Rágalmazni a legkönnyebb!
A hazugság nem fér bele a sajtószabadságba..

különvélemény 2011.01.07. 20:23:13

@CSENDES: "De miért nem lehet egy hírrel kapcsolatban véleményt nyilvánítani? Kit bánt?"

Mert az újságíró feladata nem ez. Ilyen egyszerű.
Neki tárgyilagosan kell beszámolni vagy riportot készíteni.
Ha véleménye van egy sajtóorgánumnak valamiről, azt megteheti a véleményrovatban, bármilyen szakértőt megkérdezve.

Ugyanezen célból kell X-et tenni a hirdetés céljából megjelent tartalmakhoz, hogy az átlag (most hagy ne fejtsem ki milyen) olvasó számára egyértelmű legyen, hogy ez nem az adott médium, hanem a hirdető álláspontja.

aszekelyek 2011.01.07. 20:24:53

@különvélemény: A nem is létező, áru vagy egyéb fedezet nélküli feneketlen zsákjukból , amiről soha, senkinek nem kell, kellett számot adniuk, miért is ne tennék?

aszekelyek 2011.01.07. 20:27:14

@kíváncsivagyok: Hihihi, hahaha,,, szívási jósda? @különvélemény: Úgy látom, alapvető műfajismereti hiányosságokkal kell megküzdenünk.

aszekelyek 2011.01.07. 20:29:12

@Várúr: De nem ám! Mert az ostobaság lenne. Kisszerűség és kishitűség. Olyan kovácslacai merjünk kicsik lenniség.

mrs. white 2011.01.07. 20:30:16

A szerzővel nagy általánosságban egyet szoktam érteni. Most azonban kicsit másképp látom. Elsőként én nem hiszek abban hogy a politika és a gazdaság ilyen vegytisztán külön úton jár. Ellenkezőleg szerintem önmagában a poltika magától a valós gazdasági folyamatoktól csak időlegesen tud elszakadni.

Ezért véleményem szerint az első kimentel garantálja kizárólag a sikert a fidesz számára és talán nem csak a fidesznek de az országnak is.
A kettes verziónak egyenlőre semmi létjogosultsága, talán ötlet szintjén, esetleg. Azonban bármi ilyen bekövetkezéséhez Orbánnak jelentősen gyengülni kellene. Ehez most még nem adottak a feltételek. Ahogy fent említettem, ehez nem politikai hanem gazdasági okok kellenek hogy közrejátszanak. Konrétan a Matolcsy féle gazd.pol bukása. Ez leghamarabb is február márciusban indulhat meg a lejtőn véglelegesen. Ahogy Heim Péter is kijelentette most még nincs baj a magyar gazdaságban de márciusban már az lehet.
A fenti két pontból következően természetes lehet probálkozni a harmadikkal. Ami szerintem biztos bukáshoz vezet és ehez nem kell az impotens ellenzéknek sem megerősödni. A fidesz sikeresen bejárhatja az mszp útját és saját magát vágja tönkre.
A gazdaságban ilyen mértékű bevétel csökkenéshez óhatalanul párosítani kell majd kiadáscsökkentést is. Ami eddig történt az nem fájt a lakosságnak. Különadó áttételes időben eltolva észre sem vehetően. Az mnyp-nél az át nem jelentkezők számából látszik, hogy míly kevesen vannak azok akik, olyan, sokszor több millás számlával rendelkeznek amiért érdemes odadobni a biztos de szerény állami nyugdíjat. A várható, szükségszerű megszorításokat kiigazításokat strukturális reformokat vagy nevezzük bárhogy, nem lehet ilyen körítéssel tálalni. Ennél a pontnál nagyon markánsan eltér a véleményem a szerzőétől. Ezzel a húzással már ki is isszák a méregpoharat. A kérdés csak az, hogy milyen gyorsan hat a méreg.

különvélemény 2011.01.07. 20:31:35

@aszekelyek:
Vannak értelmezési problémák, de a jó "úttörő" ahol tud, segít. :D

aszekelyek 2011.01.07. 20:32:23

@ubul2000: Mondja barátnőm, hogy újabban germán intelligencia booo-ééééé- ben méretik..... Ami a dikmán-nak felel meg:) Nagyon kevés kivétellel. Persze van értelmiség is. Ahogy másutt is. A múlt században kissé kihaltak az intelligens germánok. Meg elüldöződtek, meg legyilkoltattak.... meg elaljasultak. nem folytatom.

CSENDES 2011.01.07. 20:32:52

@különvélemény: Bocs, nyilván ezt is félreértettem,mert szerintem az újságíró küldetése a nyilvánosság megnyitása közéleti ügyekben. Ennek pedig alapköve, hogy bármely információ magyarázható legyen a sajtó által.

nyünyüge 2011.01.07. 20:35:57

@török gábor: hallgatva Kovács Zoltán kormányzati kommunikációs főfrászkarikát az ATV-n Kálmán Olgával, egyelőre erősen a 3. variációnál tartanak.

(bocsánat, államtitkár a tisztességes beosztása, de kissé "felidegeltem" magam rajta - ahogy Kálmán Olga is:).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:40:52

@különvélemény:
"Ahogy mondod, egy kis korrekcióval, ha az államnak pénz kell, akkor nem nyomtat magának, hanem kölcsönkér kamatra a kompjúterpötyögősöktől'."

Ez mekkora ..... !

Nem mintha az állam valami nemes intézmény lenne, amelyik a köz érdekében ténykedik, de a pénzteremtés jogát átadni MAGÁNbankoknak, majd tőlük felvenni hitelként az adófizetők pénzéből fizetett kamatra nem kimondottan jó üzleti érzékre, sem nem a közösség érdekében történő jó cselekedetnek.

Valami egészen másnak.

különvélemény 2011.01.07. 20:42:12

@CSENDES:
Az újságírónak sok feladata van.
DE... ha egy hírről tudósít, ott csak a hírt jelenítheti meg, a véleményét nem.
Ha nagyon heroikusak akarunk lenni, akkor az újságíró feladata mindenről beszámolni, az igazságról és a hazugságokról is, de ő maga nem állhat egyik oldalra sem, ő csak továbbítja a tényeket a publikum felé.
Persze neki is lehet véleménye, ezt meg is írhatja egy véleményrovatban, de ez nagyon ingoványos talaj, ezért hiteles újságíró nem tesz ilyet, maximum tényekre alapozott összegzést publikál.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:44:22

@különvélemény:
"Az újságíró SEHOL SEMMILYEN DEMOKRÁCIÁBAN nem fűzheti saját véleményét a cikkhez, akár kormánypárti, akár ellenzéki a hír, kivétel ezek alól a külön véleményrovatként megjelölt tartalmak."

Nem is kell, eleve a hír megfogalmazásából, a stílusából, a használt szavakból könnyedén kikövetkeztethető a hír írójának véleménye, "értékrendje".

A sorok között is tudni kell írni és olvasni is.

CSENDES 2011.01.07. 20:44:41

@különvélemény: tévedsz, mert az újságírók is feladatonként szétválszthatók

aszekelyek 2011.01.07. 20:46:16

@CSENDES: Lassan mondom..... Eddig is meg volt jelőlve például a szerkesztőségi cikk,. mint a lap hivatalos állásfoglalása. Írottban. Elektronikusban pedig annyit kell mondani, hogy csatornánk véleménye szerint... a hír után. A szerkesztőség véleménye szerint. szintén a hír után. Nem kell olyat belemagyarázni a törvénybe, ami nincs benne.Az eddigi gyakorlat az volt, eleve a hírszerkesztésben már benne is volt a kommentár. Tényállításként felmutatva mintegy. Csak nyelvészeti módszerrel, már meg is kapta a médiafogyasztó a véleményét is egyben a hírről. értem én, hogy a befolyásolás eme grandiózus eszközét fájó elveszíteni. A hír és a kommentár pedig külön dolgok, a szakmában. Ezt azok is tudják, akik most visonganak.

mrs. white 2011.01.07. 20:47:10

@nyünyüge: Pedig vagy két hónappal ezelőtt hallgattam egy előadáson az államtitkár urat. Elmondta a kormány terveit. Mármint, hogy mit szeretnének sugallni. Mi jusson eszébe egy külföldinek magyarországról. Pl zöld magyarország. Na szerintem amiket ott felsorolt abból egyik sem jut eszébe senkiknek küföldön. A jelek legalább is erre mutatnak.

különvélemény 2011.01.07. 20:47:50

@Akitlosz: "de a pénzteremtés jogát átadni MAGÁNbankoknak"

Ez sajnos megtörtént az egész világon.

Ezért remeg bele az egész világ egy amcsi jelzálogbotrányba, mert manapság a pénz mögött semmi sincs, csak ígéret.

aszekelyek 2011.01.07. 20:48:50

@ökörpöröly: Nini, még egy magyar gyalázó! Itten csak suttyók vannak, meg fiúk a pusztábul, mi?

különvélemény 2011.01.07. 20:49:46

@Akitlosz:

Na ja, de ha mostantól átfogalmazza amit én mondtam... Puff 25 milka bírság... :D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:50:32

@ubul2000:

A híradó szerkesztőjének kommentár nélkül is nagy hatalma van.

Ugyanis ő választja ki a felszólalók hosszú hozzászólásaiból azt a pár mondatot, amit bevág a híradóba. A szerkesztő dönti el, hogy egy 20 perces szónoklatból melyik 10-20 másodperc kerüljön be a híradóba. Ez óriási hatalom, kommentálási lehetőség nélkül is.

Akkora, hogy eleve befolyásolja a politikusok szónoklatainak a szövegét is. Ugyanis ők is tudják, hogy a tömör de velős, nagyot ütő, nagyot szóló mondat fog a híradóba belekerülni, nem az unalmas, hosszú, kevesek által érthető számokkal zsúfolt elemzések.

CSENDES 2011.01.07. 20:51:14

@különvélemény: Te csak tudod, úgyhogy nem vitázom. Nyilván média szakember vagy.

különvélemény 2011.01.07. 20:52:40

@CSENDES:
Oké, akkor felnégyeljük, hogy szétválasztható legyen. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:53:36

@Rubintos Virágom:

Az a nagy különbség, hogy a "távolabb élő" magyarok önként, szabad akaratukból választottak maguknak új hazát valahol távol, míg a határon túliak és őseik soha nem hagyták el Magyarországot, az országhatár lépett át a fejük felett, amiről sem ők, sem Magyarország nem tehet.

Nem ugyanaz, nagyon nem ugyanaz.

különvélemény 2011.01.07. 20:55:22

@aszekelyek: "értem én, hogy a befolyásolás eme grandiózus eszközét fájó elveszíteni."

Jaj be' szép!

lüke 2011.01.07. 20:55:47

@aszekelyek: dehogy, ö OV piciátere

aszekelyek 2011.01.07. 20:56:10

@CSENDES: TAjékozttlak, hogy van ilyen műspr az aztv-n, amiről szoktam ide összefoglalót írni:) Kik, miről , mit mondtak benne. A címe ATét. A Hírtv-n már régebben megy egy hasonló műsor, Civil kaszinó címmel, viszonylag állandó szereplőkkel, akik váltják egymást hetente. Történészek, szociológusok, írók, színművész úr, sokan még, nem sorolom. akit elvitt a sün, ő is.... A heti hetes is ilyesmi, csak neked politikai kabaréba csomagolták. Szóval vannak ilyen műsorok. Mennek jan 1 után is és legálisan. Mindenki szépen elmondja, mit véleményez az adott hírről. Az aktuális közbeszéd témáiból áll minden adásban a hírcsokor.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 20:59:46

@különvélemény:

Keresnek csinos modelljelölteket az amerikai nagyvárosokban is, és a távoli Szibériában is, ugyanazok a modellügynökségek.

Nem pont ugyanazt jelenti New York, Párizs az egyiknek, mint a másiknak.

Szép lányok mindenhol akadnak, de a Kelet-Európaiakkal könnyebb dolguk lesz a modellügynökségeknek.

Persze az igazán tehetséges és szerencsés mindenhol felfedeződik, bárhonnét is származik.

ulrike (törölt) 2011.01.07. 20:59:50

@Akitlosz: "A híradó szerkesztőjének kommentár nélkül is nagy hatalma van."

Elméletileg. A királyi csatornák nézettsége 8 ról 4 %-ra esett az utóbbi időszakban. Erre mondják, hogy 'gyenge kezdést követő erős visszaesés.'

6.Lenin 2011.01.07. 21:00:31

Megnyugodtam.

OV a 2. akadályt is simán átvitte.

a poszthoz

(4) Orbán ismeri az unió helyzetét, az irányítókat, a mai magyar ellenzéket, képességeiket, lehetőségeiket. Eddig kézben tartja a gyeplőt, irányít.

aszekelyek 2011.01.07. 21:00:53

@ökörpöröly: szóval szépek lehetünk, okosak nem. @különvélemény: Ma kicsit pukkasztok:) -nem csípik ezt a stílust .. tudod, a pátoszt.):DD
Lehet, nekem nem is áll oly rosszul, mint Lendvai pártelnök asszonynak, anno......

különvélemény 2011.01.07. 21:03:19

@CSENDES:
5 éves Egyetemi! jeles diploma évfolyamelsőként kommunikációból megfelel, vagy Ph.D. is kell?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:05:01

@Rubintos Virágom:
"Diszkriminatív nem lehet a könnyített állampolgárság."

Ahogy vesszük, minden állampolgár elnyerésének feltételrendszere eleve diszkriminatív.

Minden államnak joga van meghatározni, hogy kiknek milyen feltételek teljesülése esetén adHAT állampolgárságot.

Bizony az állampolgárság az amolyan súlyosan diszkriminatív dolog, nem tetszés szerint gyűjtögethető.

aszekelyek 2011.01.07. 21:06:46

@lüke: Az mingyá más:DDD Az olyan, mint a "kicsi én? " Láttad azt a paródiafilmet?

Pajtás 2011.01.07. 21:08:35

Orbánék politikája csak itthon üti meg a szintet, minden jel arra utal, hogy nem eu konform:D

cambridge.on 2011.01.07. 21:08:38

@lüke: erősen igénybe vette a rekeszizmomat.

aszekelyek 2011.01.07. 21:09:14

@különvélemény: Pedig milyen jól mellébeszéltek a lényegnek!:D

különvélemény 2011.01.07. 21:11:10

@aszekelyek: "mint Lendvai pártelnök asszonynak, anno"

Most az agitpropos múltjára utalsz?
De gonosz vagy. :P

lüke 2011.01.07. 21:14:08

@különvélemény:
nekem PG-t tanított a SOTEn, s tudod kivel? Gidai MIEP-l

lüke 2011.01.07. 21:14:53

@lüke:
csak a szépre emlékezem

aszekelyek 2011.01.07. 21:15:30

@CSENDES: Mások meg állítanak vadakat a törvényről úgy, hogy se az előzőről semmi, lila gőzük sincs, se az újról de aztat montaja tévé, meg a facebookonisss, meg a szonszéd..., meg az alapszervbe is aszonták...Ezeket a delikvenseket hívom én hallomás szakértőknek.

aszekelyek 2011.01.07. 21:18:25

@különvélemény: Nem kérlek, őt magát idéztem. Amikor az idei költségvetési ülésszakot megnyitották, , tehát az utolsó szoci kormány évében , az Országgyűlésben mondotta volt. Amikor kérte , amit soha nem adott meg az ellenzéknek. A piros ceruzácska az már uncsi. Minden tarka kutya tudja:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:18:42

@különvélemény:

Az adott médiumnak nem kell semmilyen mértékben sem kommentálnia a híreket, akkor is érzékeltetni tudja a véleményét.

A hír megfogalmazásánál használt szavak már eleve a hírszöveg megfogalmazójának a gondolkodásáról árulkodnak.

Például a rezsim szó rendszert jelent, semmi egyebet, valamiért viszont csak és kizárólag a hírírók számára NEM SZIMPATIKUS országokra használják, pedig nem is jelző, hanem főnév, mégis egyértelmű szerkesztői értékítéletet tükröz.

Az is jelent valamit, ha valamiért a magyar szavak helyett előszeretettel vezetnek be semmi mást, semmi többletet nem jelentő idegen szavakat. Pl. "cunami" szökőár helyett.

A másik nagy hatalom, hogy a politikus ugyan mondhat amit akar, maga írja a felszólalását - vagy a saját csapata - de azt már bizony a hírszerkesztő dönti el, hogy mi kerüljön ebből be a híradóba.

Ha pedig eleve egy riporter kérdez, akkor azt kérdez amit akar, s nem fogja tudni eltitkolni a véleményét a nézők elől.
Sőt sokszor meg sem kell szólalnia, akkor is az arcára van írva, hogy mi a véleménye az interjúalany politikusról, az ő véleményéről, pártjáról.

Szóval semleges tájékoztatás, elfogultságmentes hírközlés nem létezik, az újságírók is emberek. Ráadásul alkalmazottak is. Nem mindegy mit vár el tőluk a főnökök, illetve a főnöküktől a tulajdonos. Lehet nem a saját véleményük tükröződik, hanem éppen a médium tulajdonosáé.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 21:19:50

Egy biztos: Az alkotmány körüli médiahepaj meg fogja mutatni, hogy mennyire egyoldalú a médiahatóság. Valószínűleg komoly fenyegetések lesznek majd az ellenzéki sajtóra vonatkozóan, belebegtetve a visszamenőleges szankciók lehetőségét annak ellenére, hogy hivatalosan csak július 1 után lehet szankcionálni.

Amúgy a "kiegyensúlyozott megszólalási lehetőséget" páros lábbal rúgja fel a közszolgálati média. A TV2 megszállásával ez még inkább polarizálódik. Valóban úgy tűnik, hogy az ellenzék igazi ereje az internetben mutatkozhat meg. Amíg hagyják. Szerencsére most már a Szabad Európa rádió internetes inkarnációját Magyarországról is lehet szerkeszteni.

Ez a médiatörvény a közvetve Orbán kézivezérelte intézményrendszerével együtt igenis egy puha-diktatórikus rendszer törvénye! És ezt észre fogják venni azok a fideszesek is, akik egy idő után nem Orbánban látják a FIDESZ jövőjét. De észreveszik majd, hogy ezt a médiaförmedvényt könnyű volt összehozni, de nehéz lesz lebontani. Pontosan, mint az alkotmánymódosításnál.

És tényleg igaz, hogy a független elemzők akkor fognak a fejükhöz kapni, ha függetlenségük a kormány szemében ellenséges propagandává válik. Nagyon húz a mocsár! Ezen csak azok maradhatnak fenn, akiknek a kormány mentőbotot biztosít! De azt nagyon meg kell szolgálni. Orgovány szelleme már közöttünk kísért Bayer által dokumentáltan!

különvélemény 2011.01.07. 21:20:58

@aszekelyek:
Én azt mondom ne általánosítsunk!
Csendes jó fej, csak makacs, de mi is azok vagyunk, ez van...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:21:13

@különvélemény:
"DE... ha egy hírről tudósít, ott csak a hírt jelenítheti meg, a véleményét nem."

Azt azonban már ő dönti el, hogy HOGYAN tálalja a hírt.

porfelhő 2011.01.07. 21:23:53

Ami most zajlik a magyar politikában már rég nem a választók akaratáról szól. A mostani parlamenti többség kivételes esemény, a tavaly tavaszi választás óta a Fidesz elfogadottsága, a kormány politikája a választóik körében is csökkent. A december eleji felmérés alapján a megkérdezettek többsége úg itéli meg, hogy a 2010-e év rossz év volt. Ez az év sem lesz jobb.
Nem godnolom, hogy ezzel a politikai irányvonallal, az "orbáni kormányzási harcmodorral" törzsbázison kivül újabb nagy tömegü szavazókat tudna maga köré tudna vonni a Fidesz.

A párton belül, ha érzik is a kormány politikájának "zsákutcás" veszélyét nem lesznek belső harcok. Ha látják, érzik, akkor sem fognak "kifelé kiabálni", azért lehetnek párton belül ellenvélemények. az orbán az ellenségeit, a "szilikatalinosodást" , az "csak" az Mszp-ben volt "trendi".:)
Inkább azt az utat választják, nyomogatják a parlamenti szavazógombokat, mert féltik a jó fizetést és a posztot.
Igen! itt Európa közepén folyamatosan rajtunk a világ szeme, ősz óta folyamatosan a nemzetközi újságok cimlapjain szerepel az ország.
Igen! a politika átalakitása nem egyszerü, az Orbán nem fog meghátrálni, hiszen szerinte a médiatörény is teljesen rendben van, demokratikus jogállam- és sajtószabadság van Magyarországon."
Aha. gátlástalan telhetetlenség ", az emilyen politikát folytat a fidesz. az OV. az alkotmányt irja át a gazdaságpolitikához. Minden eddig meghozott döntés a hiánycél teljesitével magyaráz meg a kormány. A nemzetközi megitélés miatt sem vállalja be, hogy megszoritások nélkül nem teljesithető a hiánycél.
Igen. a különutas gazdaságpolitika itt Európa közepén, a bankadó, a különadó, a mny-pénztárak állami rendszerbe történő bevezetése. Ennek árát a nép- fizeti meg, illetve fejére hullik vissza." Előre a Gyurcsányi uton", a reformok hiánya, munkahelyek sem fognak teremtődni. Ja. igen. a kommunikáció látványos hiánya. Úgy gondolom, a kormány politikájában semmi sem fog változni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 21:25:23

"Pikáns és szomorú: Orbánt Törökországból oktatják Európa alapértékeire...A Hürriyet napilap szerint az egyetlen büntetés, amely arányban áll a magyar kormány által a demokrácia ellen elkövetett bűnökkel, ha megfosztják az uniós elnökségtől."

hirszerzo.hu/belfold/20110107_orban_mediatorveny_hurriyet

lüke 2011.01.07. 21:26:11

@aszekelyek: nem ,linkelD:) légy` szi

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:27:05

@aszekelyek:
"Az eddigi gyakorlat az volt, eleve a hírszerkesztésben már benne is volt a kommentár. Tényállításként felmutatva mintegy. Csak nyelvészeti módszerrel, már meg is kapta a médiafogyasztó a véleményét is egyben a hírről. értem én, hogy a befolyásolás eme grandiózus eszközét fájó elveszíteni."

Nem lesz az, nem is lehet elveszítve. Valakik mindig megfogalmazzák azt a hírt, és így a véleményüket is.
a kérdés mindig csak az, hogy ki befolyásol a hírekkel.

Objektív tájékoztatás mint olyan nem létezik, eleve nem is létezhet.

Már az egy nagy fegyver, hogy mi kerüljön be egyáltalán a híradóba és mi nem, s akkor még senki semmilyen hírt meg sem fogalmazott.

lüke 2011.01.07. 21:29:09

@vinczej:
dzsere madszar
pláne azoknak, akiket az emberi jogok sulyos megsértése miatt fel se vesznek

porfelhő 2011.01.07. 21:31:22

Igen! a "méregpohár". Nem gondolom, hogy a legnagyobb ellenzéki párt a következő választásokig nem fog "felébredni", megerősödni, azt sem állitom, hogy már most "ki kellene inni".:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:34:33

@aszekelyek:

Olcsó műsorok, melyek nem valók televíziókba, aztán csodálkoznak, hogy miért a kereskedelmi tévéket nézik az emberek.

Mert a televízió egy vizuális műfaj. Pár öltönyös pulóveres stúdióban ücsörgő emberkén meg nem sok néznivaló akad. Legfeljebb rádióműsornak lehetnének érdekesek, de ott is inkább szórakozni akar a hallgató és zenét hallgat.

A Heti Hetes azért lehet kivétel valóban mert megpróbálják humorba csomagolni és ezáltal szórakoztatni. Mert szórakoztató szerepe is van a televíziónak.

Naphosszat politikáról vitatkozókat nézni, hallgatni, olvasni keveseket köt le tartósan.

aszekelyek 2011.01.07. 21:35:13

@CSENDES: A nyilvánosság azt jelenti, egy témáról a tények megismerhetőek. Pld. Az eddig zárolt állambiztonsági dokumentumok. Ettől lesz nyilvános valami. Pld. a költségvetési számok, a törvényben előírt időpontban. :) Ezzel is volt kis malőr.... vagy inkább nemigazország. A 89-esben véletlenül nincs szankció az Alkotmány be nem tartására. A médiatörvényben se volt igazán olyan, ami hatékony lett volna. Ideje kiegyensúlyozni.Nem csak a nagy lét besöpörni lehet, hanem törvénytelenkedés esetén sokba is fáj.Nem sok idő múlva pár óra elsötétítés,... ahogy eddig. Viselkedésváltozást csak kényszerítő körülmények hoznak magukkal. Emlékeztetnék arra, hogy amikor veres elvetemült állítása miatt feljelentés történt, be sem fogadták , mert azt volt képes indokként felhozni illetékes elvtárs, hogy úgysem hiszi el senki, olyan vad dolog. Ha gumitörvény kell, ezzel eljátszhatsz. Itt pld azt a remek volt törvényt alkalmazták túl rugalmasan. Haja szála nem görbült a híresztelő, becsületsértőnek.

aszekelyek 2011.01.07. 21:36:37

@lüke: Látod, már akkor másként gondolták a hölgyek, merre is van előre:DDD

aszekelyek 2011.01.07. 21:39:11

@különvélemény: Neked tanították, hogy a hír szent?:DD Mert nekem igen.

lüke 2011.01.07. 21:40:18

@aszekelyek:
a fúk szerint Gidai csodaszép nö volt,
Lendvai papa meg befolyásos ember
halottról jót vagy semmit

szerintem meg a magyar politika egy töröl fakad:)

különvélemény 2011.01.07. 21:40:26

@Akitlosz:
Erre van a szép, új, csillogó (lásd szemet szúró) gumiparagrafus'.

"Valamely médiaszolgáltatás, sajtótermék, valamint elektronikus hírközlési szolgáltatás nyújtásával kapcsolatos olyan magatartás észlelése esetén, amely a médiaszolgáltatásra vagy az elektronikus hírközlési szolgáltatásra vonatkozó szabály megsértésének nem minősül, illetve nem tartozik a Médiatanács, az Elnök és a Hivatal hatáskörébe, de a médiaszolgáltatást, a sajtóterméket, illetve az elektronikus hírközlési szolgáltatást igénybe vevő felhasználók, előfizetők, fogyasztók, valamint a nézők vagy hallgatók méltányolandó érdekének sérelmét okozza vagy okozhatja... a Biztos Hivatalánál panasszal élhet ."

6.Lenin 2011.01.07. 21:41:53

@vinczej:

Már Törökországban is féltik a demokráciát?
Ó, édes Istenem!

porfelhő 2011.01.07. 21:42:51

Az Orbán V. nagyon jól tudja, nem az a jó vezető, aki megszerzi a hatalmat, hanem aki meg is tudja tartani. lehet, hogy ennek érdekében kisebb korrekciós intézkedéseket meg fog tenni. az is "újszerű" lenne, és persze kétesélyes vagy bejön, vagy nem. Hm. "Merre van az előre"? talán nem is tudja senki:) a kormány politikája egyelőre "zsákutcában" van. sajnos.

aszekelyek 2011.01.07. 21:44:04

@vinczej: bla, bla, bla.... valami konkrét nincs? Csak ezek az üres frázisok?

Malachi 2011.01.07. 21:44:05

Rövid politikatörténet Magyarországról.

1945 - 1990: FASZOK.

1990-1994: Az előzőek mégsem akkora faszok.

1994-1998: De.

1998-2002: Új faszok.

2002-2006: Két fasz közül maradjon aki már itt van.

2006-2010: Ezeket a faszokat most már tényleg nem lehet überelni!

2010-: De.

porfelhő 2011.01.07. 21:47:26

Úgy tűnik már én sem értek semmit, az előbb is ezt a fotót láttam a poszton.?

Terniak 2011.01.07. 21:47:40

Nem tudom mi a véleménye az elemzőnek, de nekem megint az jutott az eszembe, hogy mi lenne a FIDESZ Orbán nélkül?

Az utóbbi hónapokban nekem a kormány tevékenységének egyik legmeghatározóbb eleme az volt, hogy ebben a pártban és a kormányban csak egy ember képes rendet tenni és ügyes politikát folytatni: ez a miniszterelnök.

A forgatókönyv minden nagyobb esetben az volt, hogy jött Szíjjártó, Kósa, Lázár, Selmeczi, anyám kínja, (ja, Matolcsy) össze-vissza hadováltak, esett a forint, még tegnapelőttig a HíRTv szerint is a legnagyobb tekintélyű gazdasági lapnak, az Economistnak kell helyre raknia Szíjjártó Urat, Selmeczi Gabriella azt sem tudja, mi a nyugdíj, majd a nagy zűrzavarból megszólalt a miniszterelnök, és hirtelen egy kicsit más színben tűntek fel a dolgok.

Én már itt utaltam tegnapelőtt arra, hogy nem értettem a francia reakciót, és helyes volt, hogy végül a miniszterelnök ezt helyrerakta. De mindez két hét bénázás után.

Szóval, mi lesz ezzel a formációval, ha nem lesz Orbán?

Ami a (2) pontban szerepel, pont ezért veszélyes: hogyan tud megújulni egy párt, ha húsz éve ugyanaz vezeti, és csak csinovnyikokkal veszi körül magát...

ubul2000 2011.01.07. 21:48:37

@6.Lenin: Ahogy hallottam a szudáni elnök is nemtetszését fejezte ki a magyar médiatörvénnyel kapcsolatban, és a demokrácia súlyos korlátozását emlegette

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:48:41

@ulrike:

Úgy értem, ha akad aki vevő a műsorukra.

Készíthetek én is híradót magamnak játszásiból, de az nem jelent semmilyen hatalmat sem.

A kereskedelmi televíziók feletti hatalom a piac, ők olyan hírekről akarnak beszámolni, amelyek miatt sokan megnézik a híradójukat.

Az állami tévék meg az állami propagandát fogják nyomni, és nem érdekli őket, hogy az érdekli-e a nézőket vagy sem.

A hírtévék meg a tulajdonosaik érdekei alapján válogatják a híreiket.

Médiatörvények meg azért kellenek, hogy ne a piac, ne a hírfogyasztó néző, olvasó, hallgató dönthessen, ne választhasson, hanem a hatalom!

Sajtószabadság? Hol a túróban van olyan? Csak "politikailag korrekt" vélemények jelenhetnek meg, az ettől eltérőekre legalábbis nyomás nehezedik.

Ja hogy a hír nem vélemény? Mint írtam eleve a szóhasználat, a hír tálalása már önmagában egy vélemény, sőt már annak eldöntése is, hogy mi legyen hír, és mi nem.

A Lajtabánság 90 évvel ezelőtti fennállása és Magyarország nyugati területeinek elszakítása alkalmából tüntettek magyarok Ausztriában az Magyarországon nem hír, nem lehet hír, de arról, hogy a pederaszták vonulni fognak minden magyar állampolgárnak tudnia KELL, így már hónapokkal az esemény előtt is hír, és az marad hónapokon keresztül.

ubul2000 2011.01.07. 21:50:41

@porfelhő: szerintem nem, de én már sokat ittam :))))

lüke 2011.01.07. 21:50:45

@ubul2000:
söt az etióp éhezök is

porfelhő 2011.01.07. 21:53:23

Tessék itt van.! "Pikáns és szomoru: Orbán Viktort Törökország oktatja Európa alapértékére. "

Magyarországon megszünt a sajtószabadság. " áll a török napilap cimlapján.
“Mivel egy olyan országban élünk, ahol ötvennél több újságíró börtönben ül, több százat ugyanez a veszély - és a sajtószabadságot érő rendszeres támadások - fenyegetnek, ezért a témában kialakult véleményünk van: bárhol sérül az újságírás, úgy hisszük, mindannyian sérülünk. Amikor a támadás az Európai uniót vezető országból érkezik, világos, hogy valami megváltozott” - jegyzi a vezércikk."

aszekelyek 2011.01.07. 21:53:23

@különvélemény: Természetesen . nem általánosítok, CSENDES@lüke: pedig legalább olyan jó fej, mint mi:) A tapasztalatom az, sokan beszélnek arról, amihez nem értenek és nem is tájékozódtak megfelelően. Jó éjt. Most megyek. NYilván úgy is volt, a fiúk ebben ritkán tévednek. Stemélyes ismerőse a papának, a befolyásosnak, hírtv-ben szokott róla jókat mondani. Neves hölgy szintén. Fájlalja, hogy másról már nem tud olyanokat.Szép álmokat !

lüke 2011.01.07. 21:53:29

@porfelhő:
nem,
a sajtószabadság miatt átváltották

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 21:54:00

@különvélemény:

Erre így hirtelen ... inkább nem mondok semmit.

aszekelyek 2011.01.07. 21:55:27

@ubul2000: :DDDDDDD NYilván az ENSZ-hez is fordul....

ubul2000 2011.01.07. 21:56:18

Ezen a képen Orbán éppen számolja a renitens államokat: Németország, Franciaország, Törökország,....

lüke 2011.01.07. 21:56:47

@aszekelyek:
Karinthy Cini naplója 3 kötetben isteniti:
sok oldalú volt és a vezetés vándoroltatta, Miskolc, Szeged, Debrecen,Pécs
s az operától a vigjátékig mindenhez kellett értenie

porfelhő 2011.01.07. 21:57:18

@ubul2000:
Lehet az a baj, hogy én meg nem ittam,:):)

6.Lenin 2011.01.07. 21:57:33

@Teremszolga:

"Szóval, mi lesz ezzel a formációval, ha nem lesz Orbán?"

Szétesik, mint a többi párt, miután bukott az "arc".

Szóval, mi lenne azzal a párttal, ahol 10 hasonló kaliberű akarná vezetni?
Szétesne.

Az ország meg menne tovább, mással, másként.

I. István óta megy ez a játék nálunk.

Terniak 2011.01.07. 21:57:45

@Akitlosz: azon szerintem egyszerűen nem lehet változtatni, hogy az emberi természet olyan, amilyen. Egy embert akár tetszik, akár nem, a bűncselekmény érdekel, az olyan élethelyzet, amelytől ő maga fél, esetleg irtózik, de látni akarja. Az emberek krimiket néznek és fognak is nézni, nem pedig szerződés érvénytelenségének megállapítása iránti pereket...

Nekem az egyik legmegdöbbentőbb mindig az, utazva tömegközlekedésen, amikor 50-es jól szituált néni, a Magyar Nemzet vagy a Hírlap mellett a Borsot meg a Blikket tartja magánál, majd fennhangon bizonygatja, hogy ő bizony nem tudja hogy ki az a VV Anikó, és amúgyis hogy lehet ilyen szennyet a TV-ben levetíteni...Csak véletlenül odakapcsolt...

Íme az ember...

ubul2000 2011.01.07. 21:58:39

@porfelhő: ez könnyen orvosolható probléma

porfelhő 2011.01.07. 22:00:51

@lüke:
Aha. Vagy már a Török Gábor is cserélgeti a fotókat, mint a @a-kis-herceg az avatar képeket.:) tök jó.! bocsánat.

Terniak 2011.01.07. 22:00:58

@ubul2000: ezzel a képpel még megütheti Török Gábor a bokáját mint egyes nemzetközi lapok. Elég sok vicces képaláírást lehetne alá tenni, és elég furcsa arcot vág a miniszterelnök...

6.Lenin 2011.01.07. 22:02:21

@ubul2000:

Kezd már nagyon mókás lenni. Szerencsére az Unióban már kezdik felfogni, melyik lenne a rosszabb megoldás.
Szerintem most 6 hónapig csend lesz.

Előny Orbánnál.

aszekelyek 2011.01.07. 22:03:08

@Akitlosz: Azért objektivitásra törekedni lehet:DDD Igen, az bizony a politikai része a dolognak, hogy mit dugunk a vacsoraasztalhoz az orra alá a médiafogyasztónak. Amióta a rmekbe szabott amerikaiak menekülni kezdtek egy rádiójáték mián, tudják, hogy mekkora fegyver az. Egyetértek. Lehet fegyver önvédelemre tartani és vissza is élni vele:) Gyomlálgatni meg muszáj.Jó éjt. Veresre utaltam már ma este. HA nincs gyomlálás, telehazudozhatja, rágalmazhatja bárki a médiát.

porfelhő 2011.01.07. 22:05:20

@ubul2000:
Igen. ez könnyen orvosolható. lenne...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.07. 22:16:16

"A szabadságjogok számonkérhetőségét szorgalmazza a magyar demokrácia védelmében, az európai uniós intézményekhez és kormányokhoz intézett nyílt levelében hetven európai értelmiségi, köztük Václav Havel, Göncz Árpád és Adam Michnik."

stop.hu/articles/article.php?id=803144

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 22:20:18

Nem, hogy a médiában, de még az ilyen indexes blogok jó részén sincs véleményszabadság.

elég sok helyen kapom, hogy
"Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz."
s sokuknak köze sincs politikához sem.

Ide írtam volna éppen:
comment.blog.hu/2011/01/07/a_sci_fi_sorozatok_visszatero_klisei

Egyszerűen nem tűrik a másmilyen véleményt, vagy a fene sem tudja, hogy a fene nagy sajtószabadságban mitől is ekkora nagy a cenzúra például a sci-fi téma körül. :-)

Fura egy világ ez, ahol a szabadság csak szlogen, csekély valós tartalommal.

ubul2000 2011.01.07. 22:20:46

@vinczej: Elég megnézni az itthoni aláírókat... több kommentár nem is kell hozzá

puffatag 2011.01.07. 22:21:39

@vinczej: majd jön a papagájkommandó, megmongyák, hogy havel zsidó, komcsibérenc... mi mondjuk, hogy charta '77, ők mongyák, az mi a fasz? majd jön a papagájkommandó, megmongyák, hogy havel zsidó, komcsibérenc... mi mondjuk, hogy charta '77, ők mongyák, az mi a fasz? majd jön a papagájkommandó, megmongyák, hogy havel zsidó, komcsibérenc... mi mondjuk, hogy charta '77, ők mongyák, az mi a fasz? majd jön a papagájkommandó, megmongyák, hogy havel zsidó, komcsibérenc... mi mondjuk, hogy charta '77, ők mongyák, az mi a fasz? majd jön a papagájkommandó, megmongyák, hogy havel zsidó, komcsibérenc... mi mondjuk, hogy charta '77, ők mongyák, az mi a fasz?

6.Lenin 2011.01.07. 22:23:59

@vinczej:

Aztán majd úgy járnak, mint a magyar értelmiségiek a mi józsikánkkal, meg a zámolyi testvéreinkkel.

Korán ugrottak a takonyra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 22:30:02

@Teremszolga:

Ez így van.

Az ifjú kereszténydemokraták azért nem nézik soha a való világot, nehogy lemaradjanak egyetlen másodpercről sem, ami miatt feljelenthetnék. :-)

porfelhő 2011.01.07. 22:30:09

"oppá lemaradt" az előbbi cikkhez.

Az uniós csatlakozást megcélzó Törökország a magyar újságirók jogait is félti, nagyobb az aggodalom, hogy az EU elhagyja az európai projekt alapelemét.
A vélemény szabadságának központi szerepét nemcsak az uniós egyezmények deklarálják, hanem a tagságra apelláló
országok is vállalják.
A törvény egyértelmüen hátrányos.
De hasonlóan felháboritó az EB és az uniós vezetők visszafogottsága. A kis luxemburg külögyminiszterétől hallottuk, hogy véleménnyilvánitás tekintetében Fehéroroszországgal egyszintre helyezi Magyarországot . Igaza van.

“Példa nélküli, és bizonyára nehéz megfosztani egy tagállamot jogaitól és felelősségeitől. De semmilyen más szankció nem ad megfelelő választ arra a bűnre, amelyet Magyarország kormánya elkövetett saját állampolgárai, a demokrácia, és a 21. századi Európa értékei ellen”. irja a szerző.

Szomorú, hogy a világ minden tájáról ilyen, és hasonló lesúlytó vélemények vannak Magyarországról.

puffatag 2011.01.07. 22:34:11

@különvélemény: @aszekelyek: "mint Lendvai pártelnök asszonynak, anno"

Most az agitpropos múltjára utalsz?
De gonosz vagy. :P

a fidesz televan kommunista agitpropossal, járai, martonyi, egyfolytában ugatnak a megszállt médiában... most azonban Vaclav Havel a célpont, geci kommunisták... ő emelte fel a szavát grazi ápolt elmebeteg nemzetvezetőtök ellen... gyárcsátok a bizonyítékot ellene... de ne fotosoppal, mint az ekonomiszt ellen... ui: smitt pali után írtam a hejesirást... a fijjug (nedudki)

jjulie 2011.01.07. 22:35:57

@Akitlosz:

gondolj bele, messzeföldön hírhedt faszfej vagy, és és vannak akik sem belőled nem kérnek, sem a szar dumádra sem kíváncsiak

oda menj dumálni, ahol meghallgatnak, pl itt elég jól kiengedheted amit belédvertek

porfelhő 2011.01.07. 22:37:34

A fenti fotón mit számol a miniszterelnök úr? azt, hogy hány zárórendelkezést forditottak le rosszul a médiatörvényből?:)amit elküldtek Brüsszelbe?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 22:39:06

@vinczej:

Valamint Demszky Gábor, Göncz Árpád, Haraszti Miklós, Hodosán Róza, Kenedi János, Konrád György, Kőszeg Ferenc, Magyar Bálint, Pető Iván, Rajk László.

Számít?

20 éve számítottak, ha jól csinálták volna, akkor még ma is számítanának, de mindent megtettek azért, hogy mára már semmit se számítson az ő véleményük.

SZDSZ támogatottsága 1990: 21,4%
SZDSZ támogatottsága 1990: 0%

Az ő szavuknak nem nagyon van már 2011-ben sok hitele.

6.Lenin 2011.01.07. 22:40:19

@jjulie:

Ő itt van!
És Te?

Ez jó volt.

porfelhő 2011.01.07. 22:42:40

@jjulie:
nem hiszem el, hogy itt vagy. éppen akartam kérdezni, hogy hol vagy? csak gondoltam még várok egy kicsit.

puffatag 2011.01.07. 22:50:45

@Akitlosz: kezdjétek el VACLAV HAVEL ÉS TÁRSAI MOCSKOLÁSÁT NÁCI BARÁTAIM, ti kis mini nemzetvezetők... talán még pozicióhoz juttok a nemzetvezetőnél... graz graz rendnek kell lennni ...tovább a lenini úton
VACLAV HAVEL ÉS TÁRSAI tiltakoznak a grazi ápolt ellen... nem baj... majd kósa hejjjreteszi (smittpalirokona vagyok, én írtam eztet. 1 millát fizetnek, vazze, perszehogymegérrrri... huuu, sokat ittamén bayer zsóti vagyok a pénzemért síró buss bocskoross nemess... büdöss cigányok kiírtalak titeket a vóthaveromat is a NEMZETVEZETŐT

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 22:51:43

@jjulie:

Kinek ki a hírhedt. :-)

Számomra például te és a hozzád hasonlóak a hírhedt kategória, akiket nincs miért meghallgatni, mivel kulturált társalgásra képtelen vagytok.

"Érvelési" technikátok pedig a személyeskedésben és a sértegetésben merül ki.

Az ilyenekről írja az index a "troll" cikkeit.

Nem csodálom, hogy ennyire zavar az olyan vélemény, amihez nem tudtok érdemben hozzászólni.

Az ég mentse meg Magyarországot és a világot a ti áltatok gondolt "liberalizmustól"!

porfelhő 2011.01.07. 22:52:03

Nem is értem?! mit csinál a Török G. ezekkel a fotókkal?!
tényleg nem tudom mi van?:) vagy tudom? "legalább tízszer " .....megnéztem.

porfelhő 2011.01.07. 22:56:24

Bocsánat! de ha "sámlira állva"..... nézem az Orbánt, a fotón akkor is cserélődik?:):) emlékszem.

puffatag 2011.01.07. 22:58:21

"@Akitlosz: Valamint Demszky Gábor, Göncz Árpád, Haraszti Miklós, Hodosán Róza, Kenedi János, Konrád György, Kőszeg Ferenc, Magyar Bálint, Pető Iván, Rajk László."
számomra ők a magyar értelmiség
kedves barátaim, kérném a jobboldali értelmiség húzóneveit, hadd röhögjek jókat... megkérnélek titeket, hogy jobboldali neveket mongyatok, ne az előbbieket szídjátok, mert kb ebben merül ki az elmúlt 20 évbeli produkciótok...
ha nem montok, akkor én: wasss albert: harmadosztályú kis náci
fojtassam? (smittpaliirta a pontos jét)

jjulie 2011.01.07. 22:58:29

@Teremszolga:

nekem is az anikó a kedvencem

jjulie 2011.01.07. 23:00:40

@Akitlosz:

szart sem ér a véleményed

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 23:09:03

@puffatag:
"sokat ittamén"

Látszik. Attól vagy ilyen puffatag.

puffatag 2011.01.07. 23:12:56

én vagyok a miniszterelnök most, mert a haza nem lehet ellenzékben!!!.. barátságosan vállon veregetett, majd felsegített és leporolt.... ki porolt le? annamari!!! dericcsed ki, ki porolt le engemet!!! szabjákirábírságottt (nedudki) a (török) (gáborrrr) uram, a késemért jöttem... hol hatyta? (smitt írta eztet aszót) valami matrózban..
kedves jobbos náci barátfülék! én vagyok a troll

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 23:14:35

@puffatag:

Itt nem húzónevekről van szó, hanem valami állítólagosan sajtószabadságért aggódó :-) nyilatkozat aláíróiról.

Ha húzónevek lennének akkor ott ülnének még mindig a parlamentben.

Attól még nem kellene általánosítanod, hogy ők téged még meg vagy fel húznak.

puffatag 2011.01.07. 23:17:36

azér iszok sokat, mert a forintsortoló szijjártó fegyverhordozóm jólmekmonta a magáét az ekonofasznak, hogy ne fotosoppoljanak engem, mer ráuszajtom a vebszajtom

ubul2000 2011.01.07. 23:24:07

@puffatag: Drága @böffeteg elvtárs! Minek ez?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.07. 23:25:44

@puffatag:

Abból tudom, hogy valaki szellemi képességeit tekintve nincs az első négymilliárdban, hogy olyanokat kérdez, mint te.

a-kis-herceg 2011.01.07. 23:36:39

@ermi71: nyugi. annyira azért nem sürgős. sok vér folyik még le a dunán...

puffatag 2011.01.07. 23:40:06

@ubul2000: pártunk és kormányunk nevében jelencsé fel, pozsonyi ádám náci elvbarátod is ezt javasolja a libsi-bibsi banda ellen a demokratában, ami a nemzetvezetőd kedvenc lapja... nahát ezért lesz rövid már megint a nemzetvezető grazi ápolt regnálása... bayer kúrja orbánt... popper péter eztet mán 10 éve megírta, de ti a sumérrokonságnál tartotoktoktoktok (a török)... na szóval... ott tartottunk, hogy az öngyűlölő zsidó (bayer) seggbekufircolja az öngyűlölő indiánt (semjén)... janem is ő vót
ja, MAGYARORSZÁGON MINISZTERELNÖKHELYETTES LEHET AZ A HAZUG TRÓGER, AKI, MIUTÁN KIDERÜLT, HOGY KB A PAPOK 99%-A SEGGBEKÚRTA A mikisártatlangyerekeinket, ASZONGYA A HÍRTÉVÉ-babe (SMITTPALI) hogy: az állítólagos pedofil esetek senkit se...

porfelhő 2011.01.07. 23:48:31

Már nem akarják megleckéztetni Orbánt.
Noha továbbra is jelennek meg a médiatörvénnyel kapcsolatos kritikus hangvételü cikkek, kijelenthető, hogy a hisztérikus hangulatnak vége, sőt a magyar diplomácia hosszas hallgatás után magára talált."

Franciaország nem akar leckéztetni. Nem arról van szó, hogy bárkit leckéztetni akarnánk. Párizs komoly, objektiv munkát remél Magyarország és az EB között, amely lehetővé teszi adott esetben a problémák megoldását." mondt a miniszter.

A Financial Times - amely az Orbán-írás mellett még a miniszterelnök külföldi tudósítóknak tartott budapesti sajtótájékoztatójáról is beszámolt - szerint „a törvényt újra kell gondolni". A sajtószabadság és a véleménynyilvánítási szabadság olyan alapvető jogok és európai értékek, amelyek nem kompromittálhatók - fogalmazott a lap."

bocs.picit hosszura sikerült az éjszakai tájékoztató:)

A médiatörvénnyel kapcsolatos két fő aggodalomként a FT a „bénítóan nagy" bírságokat említette, valamint azt, hogy a törvény betartatására hivatott médiatanácsot „kilencéves időtartamra kinevezett Fidesz-hívekkel töltötték fel". A kommentár szerint ésszerű az, hogy korszerűsíteni kell olyan törvényeket, amelyeket az események túlhaladtak. Az is igaz lehet, hogy az új törvény sok cikkelye más EU-tagállamok médiaszabályozásában is feltűnik. De olyan államokról van szó, amelyek a sajtószabadság terén maguk sem rendelkeznek makulátlan teljesítménnyel - tette hozzá az újság, Olaszországot említve példaként.

A kommunizmus bukása óta a közép-európai országokban időnként jóváhagytak olyan törvényeket, amelyek papíron rosszak voltak, de gyakorlati alkalmazásuk a polgári szabadságjogok folyamatos megsértése nélkül történt - vélte a lap, amely szerint a magyar médiatörvény is ilyen példává válhat. Az ugyanakkor nem jó módja a törvényhozásnak, hogy a politikusoktól válik függővé egy-egy hibás jogszabály „ki nem használása" - áll a cikkben.

Az új törvényben a FT szerint benne van annak a kockázata, hogy az öncenzúra légkörét teremti meg, még akkor is, ha a drákói bírságokat soha nem róják ki.

Orbán Viktor miniszterelnök azt mondta, kormánya módosítja a törvényt, ha az Európai Bizottság azt jónak látja. „Budapestnek meg kellene takarítania a bizottság idejét, és magától módosítania kellene a törvényt" - írta a londoni újság.

ubul2000 2011.01.07. 23:53:41

@puffatag: Drága @böffeteg elvtárs! Magának megártott a sok különböző formájú (tengeri) csillag, amit ebédre megevett.

porfelhő 2011.01.08. 00:01:47

Jaj! még a végén kiderül, rá jön a kormány és az Orbán, "merre van az előre"? az is lehet, hogy csak én gondolom. még elég sokáig lesznek a "zsákucában". azt is gondolom.

ubul2000 2011.01.08. 00:03:09

@porfelhő: Lehet, hogy rosszul látom, de ez már a 5-ik eset, amikor a hangos kezdeti csaholás után a bírálók szép lassan visszavonulnak (imf, állampolgársági törvény, bankadó, nemtermelő cégek különadója, médiatörvény)
Sok mindennel én sem értek egyet a fidesz politikájában, de szerintem most Mo - hosszú-hosszú évek után nyerésre áll.

puffatag 2011.01.08. 00:04:44

@a-kis-herceg: az államcsőd 1 jó dolog... van aki nyer rajta, például aki (tlosz) forintot sortol a sivatagban, vagy szijjgyártó, aki (tlosz) ... nedudki ( a török (gábor, aki valojjába szultán)
én vagyok a zsidó-libsi nemzetárulló troll (snitt pál irta eztet nemzeti konzulstáció után) ami megelőzi a fellációt, mert annamari felláció szinvonala alapján szab ki bírságokat...
szóval bíráljátok VACLAV HAVELT, aki most lépett fel a nemzetvezetőtök ellen... nem tudjátok, ki az... 1-es, leülhettek kb 20 évre (monta pol pot péter, és elmosolyodott)

porfelhő 2011.01.08. 00:15:27

@ubul2000:
Hm. a Te megitélésedben, "nyerésre áll". legyen igazad. nekem egészen más a véleményem. nálam nem áll nyerésre. a nemzetközi visszhangok sem azt bizonyitják, hogy nyerésre állna. De még a december eleji közvélemény kutatás adatai sem azt bizonyitják. Olvastad? ide irtam, ill. a másik posztra tegnap.

reservatio mentalis 2011.01.08. 00:16:44

"a stratégia gyakran nem csupán felismerésből, megfontolásból, bölcsességből születik, hanem a szereplők habitusához, világlátásához is igazodik. Ebben az esetben minden marad a régiben." - Ezek szerint nincs 3 választási lehetőség.

puffatag 2011.01.08. 00:17:03

@ubul2000: kedves náci barátom, sorstársam a magyartalan ugaron, a világlapok csaholnak? akkor minek nevezzük azt, amikor szijjgyártó leszopja szalai annamáriát?
zakatol a szent család.. jézus bassza máriát... józsef nem tud elaludni... keres valami piát... felkel, nem talál, pizsamára húz inget s gatyát, s lemegy a háromkirályba, egy fröccsöt, fröccsöt legalább... dehát ti ezt a fasz költőt nem ismeritek, nem baj, vass albertka jó lesz nektek ( az a kérdés, ki a másodosztályúbb? ti, vagy vass? ADJÁTOK VISSZA A HEGYEIMET!!! mondta wass vass wass... szólt a visszhang: adjátok vissza a manyupos pénzemet... ez a kérdés, válasszatok? vagy vassnáci, vagy manyup? én a MANYUPOMAT VÁLASZTOM... kedves kis elsőgenerációs értelmetlenségiek: AKI LENYÚLJA A PÉNZEMET? BEPERELEM (a török gábor) nedudki

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 00:19:13

@ubul2000: meglehet, nem emlékszem hiánytalanul, de Demszkáj városában indultak anno eljárások a korábbi sajtószabályozás talaján. Határozottan emlékszem pl., valami blogger panaszkodott, hogy néhányszor leírta Demszkájról, hogy az egy tehetségtelen seggfej (kb.), erre kiszállt a városi gestapo és átviszgálták/elkobozták a számítógépét.
Szabad madarak szabad sajtója szabadon mond bármit, ami tetszik a szabad madaraknak, akiknek mindent szabad - és éljen Haraszti Miklós, az európai értékek lánglelkű harcosa. Úgy emlékzsem, eccer se horgadt fel, amikor az elvtársai szhopatták a tőlük eltérően gondolkodókat. Ilyenkor azt mondja egy szabad madár: tessék a piacról megélni - máshol.

puffatag 2011.01.08. 00:22:35

ja, kik rontyák a magyarok hírét külföldön? a bayer és co. izibe mindent küldök a zsidóknak, amit ez aöngyüllölő zsidó irogat..
mi vagyunk a bokréta jézus kalapján.. mi vagyunk 1 ondócsepp jézus faszán (ezt én költöttem hozzá)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 00:23:37

@porfelhő: sokkal fontosabb dolgok forognak a háttérben, mint az unió kényes ízlése a sajtó szabadsága tekintetében. Ha azokban nem lesz konfliktus, a sajtó hullámai el fognak simulni. Ez persze nem jelenti azt, hogy helyes az Annamarit 9 évre kinevezni, de bármelyik művelt nyugati vezető tenne hasonlót, ha rászorul. Szemlátomást simán eltűrik a kissé problematikusabb Silvio bácsit, a nemzet pléjmétjeinek örök pártfogóját is...

puffatag 2011.01.08. 00:28:54

@Hepci: te kis náci én nagy barátom!!! nem érted úgyse, mér nem tudod legyőzni demszkit és társait!
édes barátom, AZ ÚJSÁGÍRÁS LIBERÁLIS FOGLALATOSSÁG.. majd rájössz, ha 20 évig hiába akartad megszüntetni.. ezért nem értitek a mértékadó újságok egységes fellépését a habzó szájú nemzetvezetőtök ellen... Vaclav Havel kontra orbán? ki a hunyó?

csattanó maszlag 2011.01.08. 00:29:19

AZ ITT KOMMENTELŐK ÖTVENVALAHÁNY SZÁZALÉKA NYUGODTAN ÜLJÖN LE A FASZÁRA ÉS KUSSOLJON! NEM KEL ITT MEGJÁTSZANI MAGUKAT. AKI ERRE A BANDÁRA SZAVAZOTT ÁPRILISBAN, ANNAK POFA BE VAN. NEM AZT MONDTA A GAZDÁTOK, HOGY POFA BE? A SIKER EGYEDÜLI ZÁLOGA, OGY MI JÖJJÜNK. EZT MODTÁK. HÁT MOST ŐK JÖTTEK. EZT TUDJÁK. NEM KELL IDE POSZTONKINT KÉTEZER KOMMENT MINEK?

SZÓVAL CSITT A FIDESZHUSZÁROKNAK, HOGY A GYÁSZ BORÍTSA BE A HÁZUKAT MINDNEK!

ubul2000 2011.01.08. 00:31:19

@porfelhő: A sanda i. közvéleménykutatásra gondolsz? Hát ez nem meglepő. Gazdaságilag szar év volt az elmúlt év (is), vszleg a mostani se lesz sokkal jobb.
Én egyfajta nemzetközi, diplomáciai offenzívára gondoltam -itt szerintem határozottan nyerésre állunk. (nem a fidesz, az ország)

ubul2000 2011.01.08. 00:32:37

@csattanó maszlag: minek kiabálsz? félsz egyedül?

BonFire 2011.01.08. 00:34:10

@csattanó maszlag: Jól van! Csak nyugi. Nem bánt senki.

csattanó maszlag 2011.01.08. 00:39:10

@ubul2000: HOZZÁD MEG KI SZÓLT? MI AZ, HOGY FÉLSZ EGYEDÜL? NEM VAGYOK EGYEDÜL. EGY CSOMÓ IGAZ EMBER VELEM VAN. ÉS EGYRE TÖBBEN LESZÜNK, ÉS NEMSOKÁRA VÉR FOG FOJNI MEGINT.AZ BIZTOS, HOGY MÁR NEM A TÉVÉ LESZ FELGYÚJTVA, HANEM A PARLAMENT LESZ RÁGYÚJTVA ERRE A SZARHÁZI ORBÁNRA MEG A BANDÁJÁRA.

MAJD HA HÁBORÚ LESZ JUSSAK ESZEDBE, TE IS SORRA KERÜLSZ, MEG A KAPÓSORRÚ FAJTÁRSAID MIND!!! UBULGECI!

puffatag 2011.01.08. 00:42:27

@Hepci: kisnáci barátom, berlusconi valóban közel áll szíved választottjához, sajnos, megmondom neked, mivel nem vagy túl művelt, hogy berlusconi pária lett európában...nemzetvezetőd tehetségesebb lévén 8 hónap alatt elérte eztet a remek eredményt.. egyet kérek tőletek náci kis barátaim: NE PRÓBÁLJATOK KILÉPTETNI AZ EU-BÓL, MERT ABBAN NINCS EGYHARMADOTOK SE... tudom, hogy grazi ápolt nemzetvezetőtök eu-n kívül jobban lenne, de a többség nem tart veletek.. úgyhogy szabadságharcotokat forintshortolással egybekötve finanszírozom grazban... miért ott? MERT A HAZA NEM LEHET ELLENZÉKBEN . miféle gazember mond ilyet?

csattanó maszlag 2011.01.08. 00:47:37

@puffatag: NE VICCELJ MÁR! NEM KELL KILÉPTETNI MAGYARORSZÁGOT AZ EUBÓL. PÁROS LÁBBAL FOGNAK KIRÚGNI MINKET ZÁROS HATÁRIDŐN BELÜL. VEKKERES VEZÉRETEK MÉG ELÉRI. AZTÁN MEG HA JÓL TUDOM A HAZA NEM LEHET ELLENZÉKBEN SZINTÉN Ő MONDTA. NEM IS EGYSZER.A RÁK ETTE VOLNA MEG AZ EGÉSZ FAMILIÁJÁT!!!

ubul2000 2011.01.08. 00:47:45

@csattanó maszlag: anyáddal beszélj így, ha kérhetném. tudom, ahhoz le kell menned a sarokra, de egy kis fáradozást megér. ott kiüvöltözheted magad

ubul2000 2011.01.08. 00:49:51

@Hepci: úgy látszik nyitva maradt a zártosztály ajtaja :)))
az egyik szerint náci vagyok, a másik szerint zsidó :)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 00:49:56

@puffatag: nyugi! Tolj fel enkezeddel ensheggedbe egy literes Tetrapack dobozos Sió almalevet, az jól szokott jönni ilyenkor. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 00:51:09

@ubul2000: buzi is vagy Ubul, kiderül előbb-utóbb. Még ministráns korodban, a pécsi pispek inzultált... :)

ubul2000 2011.01.08. 00:52:35

@Hepci: fenébe! azt hittem nem derül ki

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 01:37:43

No mi van, lejárt a munkaidejük az MSZP kifinomult TG-ügyi megbízottainak?

Ordnassac 2011.01.08. 01:41:07

konzervatorium.blog.hu/2011/01/07/forradalom_utan_orban_beismero_vallomasaig

Lehet, hogy volt már, de csak most bukkantam rá. Vajon ki lehet Huhogó János?

csattanó maszlag 2011.01.08. 01:41:11

@ubul2000: TE MEG MI A FASZT ANYÁZOL? MÁR AZ ELŐTT IS MEGKÉRDEZTEM HOGY TEHOZZÁD MEG KI SZÓLT?! NEM KÉNE BESZÓLNI AKKOR NEM SZÓLNÉK VISSZA BAZMEG! BESZÓLSZ ÉS MÉG NEKED ÁL FELJEBB MEG ANYÁZOL IS? A TE ANYÁD ÁLLDOGÁL A SARKON, DE TŐLEM TE IS OTT ÁLLHATSZ KIS HIMRINGYÓ, LEMEGYEK A SAROKRA ANYÁDAT MEGBASZOM, TÉGED MEG KETTÉTÖRLEK A TÉRDEMEN TE MAJOM KIS CSICSKA ZSIDÓGYEREK!!!

Ordnassac 2011.01.08. 02:06:49

Azért megvan annak a diszkrét bája, amikor valaki zsidógyereknek nevezi a Jobbik-szimpatizánst...

Ordnassac 2011.01.08. 02:10:37

@Hepci: milyen lehet vajon egy népi uhu? ;-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 02:16:39

@Ordnassac: a Pilis szívcsakrájánál fészkel. Az urbánkuvik meg a Dob utcában. :)

sárkányfő 2011.01.08. 02:16:44

Jó a műsör fiúk, abba ne hagyjátok :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 02:19:58

@Ordnassac: a maszlagot, a puffatagot, a bierkampot és a soknevűt össze kellene hozni ketrecharcban Hegylakó-módra (a végén csak egy maradhat). :)
Valahogy megszaporodtak, az OPNI meg üresen tátong.

panelburzsuj 2011.01.08. 03:06:54

@Ordnassac:

Huis Hu Hogó? Egy grafomán kínai dezertőr ...

Sok rizsának sok az alja. Kicsit ráncbaszedve:

"Orbán választói jelentős tömegeivel osztozik a nyugatellenes dacban . Gondolkodására láthatóan erős befolyást gyakoroltak azok a szerzők, akik az angol-amerikai kultúrájú világkapitalizmus helyett a sikeres kelet-ázsiai országok (Tajvan, Szingapúr, Dél-Korea, stb.) példáját ajánlották követésre. Bogár László globalizáció- és nyugatellenes filippikái, Lovas István Amerika-ellenes éllel megfogalmazott lelkes beszámolói a tajvani és szingapúri közállapotokról és Matolcsy könyvszemléi a világkapitalizmus összeomlását próféciáló könyvekről nemcsak Orbán, hanem az egész jobboldal gondolkodását alakították."

"A plebejus gazdaságpolitika szinte minden eleme szélhámosság."

"A szekuláris világban nyílt kultúrharcot indítani butaság, s eleve vesztésre ítélt dolog, főleg, ha nem párosul a minőséggel és az intellektuális színvonallal."

"Ez nem Kína, a magyarok pedig nem kínaiak, hanem Európa egyik legrenitensebb népe."

csattanó maszlag 2011.01.08. 03:57:07

@Ordnassac: MINDENHOL OTT VANNAK ELHIHETED. DE A BŐRÜKET NEM TUDJÁK LEVETNI ÉS ELŐBB UTÓBB MINDNÉL LEHULLIK AZ ÁLARC. OLYANKOR SZOKTUK MEGCSAVARGATNI A HORGAS ORRUKAT MEG A METÉLT FASZUKAT. MERT SOSE JÖNNEK SZEMTŐL SZEMBE. SZEMEDBE MÉZES MÁZASOK HÁTAT FORDÍTASZ BELÉDSZÚRJÁK A KÉST. PONT MINT A CIGÁNYOK.

csattanó maszlag 2011.01.08. 03:58:38

@Ordnassac: MINDENHOL OTT VANNAK ELHIHETED. DE A BŐRÜKET NEM TUDJÁK LEVETNI ÉS ELŐBB UTÓBB MINDNÉL LEHULLIK AZ ÁLARC. OLYANKOR SZOKTUK MEGCSAVARGATNI A HORGAS ORRUKAT MEG A METÉLT FASZUKAT. MERT SOSE JÖNNEK SZEMTŐL SZEMBE. SZEMEDBE MÉZES MÁZASOK HÁTAT FORDÍTASZ BELÉDSZÚRJÁK A KÉST. PONT MINT A CIGÁNYOK.

csattanó maszlag 2011.01.08. 04:03:31

@Ordnassac: MINDENHOL OTT VANNAK ELHIHETED. DE A BŐRÜKET NEM TUDJÁK LEVETNI ÉS ELŐBB UTÓBB MINDNÉL LEHULLIK AZ ÁLARC. OLYANKOR SZOKTUK MEGCSAVARGATNI A HORGAS ORRUKAT MEG A METÉLT FASZUKAT. MERT SOSE JÖNNEK SZEMTŐL SZEMBE. SZEMEDBE MÉZES MÁZASOK HÁTAT FORDÍTASZ BELÉDSZÚRJÁK A KÉST. PONT MINT A CIGÁNYOK.

cambridge.on 2011.01.08. 06:33:06

Nem szerencsések Török Gábornak a képválasztásai ehhez a poszthoz.
Az eredeti képen Orbán nem mer se rátámaszkodni, sem belekapaszkodni az erős Európa feliratot hordozó asztalba. Érződött valamifajta ellenállás, dacos sértődöttség a sok kritika miatt, amit az utóbbi napokban kapott a kormány.
Legnagyobb bánatára nem mondhatta itthoni végső érvként használt szlogent: nekünk kétharmadunk van, nektek meg nincs!
A jelenlegi képen pedig, azt számolja hány barátja maradt még az országnak az Eu-ban.
Egy biztos, a cipőjét nem kell ehhez levennie.

Egy fordított Kolumbuszt ismerhetünk meg Orbánban.
Kolumbusz be akarta bizonyítani, a Föld gömbölyű ezért nyugatnak indult el, hogy keletre érjen.
Tudjuk, mi történt. Sosem ért el oda.

Orbán ki akarja használni a Föld gömbölyűségét.
Ő keletre indulna, hogy nyugatra érjen.
Nem mondom azt, ez lehetetlen vállalkozás.
De hátha akad valaki a környezetében, aki ismeri a térképet, és elmagyarázza neki, van rövidebb út is, hogy elérjünk nyugatra.

@Hepci: Vitathatatlan, az utolsó két napban éjszakára a vita mélyenszántó gondolatokat tartalmazott.A minőséget is a bányászok próbálják megtalálni.
nagyon elfogultnak kell lenni, ha az okokat, felelősséget csak egy oldalra próbálod hárítani.
videa.hu/videok/vicces/egy-szavazo-velemenye-baki-betiltott-reklam-g9MJq3A5O0zDVnrI

ssi 2011.01.08. 06:59:48

posztfotó - O.V. olvasta T.G. mostani írását, végig veszi a felvetett 3 alternatívát, konkrét válasz nem lesz, ez az ő titka

cambridge.on 2011.01.08. 07:02:01

kepviselofunky.blog.hu/2011/01/07/es_elhangzott_ujra_elkurtuk

Egy rövid összefoglaló az angol The Economist egy cikkéből.
Én inkább ajánlom az eredeti cikk elolvasását, árnyaltabb képet kapunk.
www.economist.com/blogs/charlemagne/2011/01/european_politics

"The media law is just the latest in a series of actions to grab power."

"In theory, the presidency should provide a check on the government, except that the current holder of the job, Pal Schmitt, an Olympic fencing gold-medallist from 1968 and 1972, seems to view his role as Fidesz cheerleader-in-chief."

"By the time the sweet Tokaji dessert wine was poured he conceded: “OK, we fucked it up." "

ssi 2011.01.08. 07:07:02

bár a magyar médiatv, de általában nézzük ...

már az EU tekintélyét súrolja
EU-nak enélkül is van épp elég gondja
programon kívüli, teljesen fölösleges és időigényes
már ez utóbbi miatt is elegük lehet Mo-ból

alapos felülvizsgálatra vissza kellene vonni a tv-t,
mert képesek vagyunk a saját ügyünket önállóan megoldani,
mert képesek vagyunk a legkisebb kritikát is komolyan venni
a nagyság nem mindig az erő, hanem pont az alázat

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.08. 07:59:46

Ide szoktam Index-gyalázni, ha épp olyanom van, és olyanom van.

Olvastam a mai MENŐ-NEM MENŐT
...szoszo...
Valahogy nem klappolt nekem megint.
A szar csak történik ?
Nem a komcsik jogutód ármánya a nemzeti nagytőkések ellen ?

És tényleg....
index.hu/velemeny/menonemmeno/2008/10/02/szocialista_politikusnak_lenni_most_nem_meno/

László56 2011.01.08. 08:06:42

Szép jó reggelt Mindenkinek

Nagyon jó kérdés az elemzőnktől. Merre is van az előre ? A következő gondolat azonban hogy kinek a számára ? Az EU számára ? A magyar kormány számára ? És így lehetne sorolni a végtelenségig. Hiszen úgy az EU, mint a kormányunk politikája ebben a fél évben annyira befolyásolja egymást hogy elválaszthatatlan lesz egymástól. Ez pedig a mi esetünkben konfliktusok sorozatát jelenti.

Ezek a konfliktusok José Manuel Barroso EU- komisszión elnök lehetetlen viselkedésével meg csak felerősödtek és lehetetlenné tesznek egy sikeres magyar fél évet az EU- nak. Azt azonban tudni kell hogy a komisszión elnöke ezt a konfliktusos viselkedést soha nem engedhette volna meg magának, ha nem hozza be előbb a tagországok miniszterelnökei többségének az engedélyét. Barrosonak tulajdonképpen nincs joga egy tagország politikáját ilyen lehetetten, lejárató és kioktató módon kritizálni mint ahogy ezt tette. Csodálnám ha a magyar kormány, a kompromisszum keresése mellett, ezt nem tenné szóvá és hivatalosan nem tiltakozna ellene. Egy tagországgal szemben így viselkedni, több mint egy ok az azonnali visszalépéshez az EU komisszión elnöke számára. Nem fog ugyan megtörténni, de az biztos hogy ez a fél év le van írva az EU -ban.

Ennek az ismeretével, és Kovács László korábbi magyar EU biztos interjúja figyelembe vételével ennek a fél év végződéséről, megmutatja nekünk hogy az EU komisszión elnöke soha nem is volt érdekelt a magyar elnökség sikerében. Már előre eldöntött tény volt a siker megakadályozása. Nem csoda ha a valamikori portugál kommunista, ma már szociáldemokrata utódpárt tagja és a magyar kommunista, szintén utódpárt MSZP tagja, Barroso és Kovács László, sikeresen működtek együtt hazánk ellen. De akkor hogy tovább, ebben az igencsak bekövesedett szituációban ?

A magyar kormánynak tudomásul kell vennie hogy akármit is tesz, Barroso csak annyit fog a kompromisszumhoz hozzájárulni amennyit a saját érdeke megenged, szikrányival sem többet. Ezáltal a magyar sikert már most leírhatjuk. Illúziók ringatása helyett, ehhez képest kell viselkedni is a tanács magyar elnökének. Keménynek lenni és megmutatni hogy a magyar nép nem Barroso és a portugál kommunisták, játékszere. Ugyanakkor keresni kell azokat a konfliktusmegoldásokat ami megmutatja a tagországok miniszterelnökeinek hogy a népünk kitört a kommunisták primitívségéből és nem lehet ilyen lekezelő módon viselkedni vele.

Azt azonban világossá kell tenni hogy a médiatörvény kritikáját elfogadjuk és amint a kritika kézzelfogható és nem csak általános mendemonda, keresünk megoldást hozzá. Barroso viselkedése viszont elfogadhatatlan, nem csak a magyar nép számára, hanem az EU számára is. Példátlan hogy a EU komisszió elnöke, ország világ előtt kioktassa az EU tanács elnökét. Ez veszélyesebb az EU -ra mint bármelyik magyar médiatörvény. Ezt kell a magyar miniszterelnöknek a kollégái számára megmagyarázni. Sok szerencsét népünknek és Orbán Viktornak, valamint kormányunknak és parlamentünknek, mindehhez a roppant nehéz feladathoz.

különvélemény 2011.01.08. 08:20:22

@ubul2000: "Ez elment vadászni, ...."

"és ez az icike-picike mind megette!" :D

bóra77 2011.01.08. 08:31:20

zseniális (megint) a fotó a cikk szövegéhez:)))

különvélemény 2011.01.08. 08:34:49

@vinczej: "A szabadságjogok számonkérhetőségét szorgalmazza ... köztük ... Göncz Árpád..."

Tudjuk mennyire sokra értékeli a szabadságot a mi Árpi bácsink, ezért is akart kegyelmet adni olyan köztörvényes bűnözőknek, mint K.Petike, aki mellesleg többször is bizonyítottan meg akarta téveszteni az igazságszolgáltatást.

jjulie 2011.01.08. 08:46:16

@bóra77:

igen, az ősmucsai gesztusok, hiába mucsainak születni kell

különvélemény 2011.01.08. 08:50:20

@csattanó maszlag: "EGY CSOMÓ IGAZ EMBER VELEM VAN. ÉS EGYRE TÖBBEN LESZÜNK"

Mintha a Jobbikot hallanám... :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.08. 08:52:25

@jjulie:
Helyesen:
Úrnak születni kell, paraszt meg nő, mint fűszál...

porfelhő 2011.01.08. 09:17:16

@László56:
Ön tudja "merre van az előre?" megint megirta a" tutit".
Jól van. teccik.:) ön már szinte "művészien" ír.:)

porfelhő 2011.01.08. 09:32:48

@Hepci:
Hm. "bármely nyugati vezető tenne hasonlót, ha rászorul". hm. neked ez a véleményed, nekem egész más a kormány eddigi tevékenységéről. Nem is értem. ki szoritotta rá az Orbánt?
bocsánat. "előre a múltba".

porfelhő 2011.01.08. 09:39:57

@ubul2000:
Hm. "határozottan nyerésre állunk". ez sem rossz. Miben is állunk nyerésre? abban, hogy az "eu-s országok sereghajtói" vagyunk?
A különutas gazdaságpolitikánkkal itt Európa közepén? hm.
Ja igen! nyerés, "folyamatosan rajtunk a világ szeme! " ennyi negativ kritika soha nem érte hazánkat, már a törökök is beszólnak. ez a neyerés? osztjónapot.:)

ubul2000 2011.01.08. 09:42:35

@különvélemény: Nem mondj ilyeneket. Rögtön főbelőném magam, ha ilyen idióták lennének a Jobbikban

porfelhő 2011.01.08. 09:59:58

"Legmagasabb kockázatu államadósságu országok".
"A piac jelenleg a görögöket tartaj a legkockázatosabb adós országnak.
A legmagasabb kockázatú államadósok tízes globális listáján - a harmadik negyedévben felkerült két további euróövezeti tagállam, Portugália és Írország mellett - immár Spanyolország is szerepel. Az eurózóna adósságválságának súlyosságát jelzi, hogy a listán Portugália és Írország is feljebb került, utóbbi immár a 3. helyen áll.
Újdonság! immár Magyarország is a klub tagja, Dubai és Irak között a kilencedik helyen állva, Mo. a harmadik n. évhez képest három helyezést rontott. "
"merre is van az előre?"

aszekelyek 2011.01.08. 10:01:46

@puffatag: ezt az utolsót nem is kellett volna már leírnod. Náci az aki írta.

aszekelyek 2011.01.08. 10:05:19

@Teremszolga: A fene a mást is olvasó öregannyába, ugye? Nem, én nem véletlenül kapcsolok oda. Mások pletykalapjába se véletlenül olvasok bele. A tájékozottság szabaddá tesz.:DDDDD ---- még a népszabó is eztet állíccsa:DDD Bár ezen a példádon remekül modellezhető, hogy mennyire más számít hírnek egy pletykalapnál , bulvárban, mint egy komolyan veendő napilapnál, hetilapnál.

aszekelyek 2011.01.08. 10:07:04

@Teremszolga: Az írásban több a nem előnyös.nem fogja megütni a bokáját érte.Kifejtette a megfelelő helyen , ő hogyan látja a mai helyzetet, oszt jó napot! :D

aszekelyek 2011.01.08. 10:09:40

@puffatag: Biztosan csak a keresztényeknél van ilyesmi???? Szerintem nézzen körül, az elgurult gyógyszere után,... be kéne venni....

aszekelyek 2011.01.08. 10:10:35

@Akitlosz: Te is megkaptad???:) éjjenaszabaccság-éktól?

aszekelyek 2011.01.08. 10:11:21

@jjulie: Azt pedig te döntöd el. ahaaaa

porfelhő 2011.01.08. 10:11:46

@jjulie:
"Jól van. Irjál nekik jókat. annak aki megérdemli".

aszekelyek 2011.01.08. 10:12:44

@ubul2000: Az icike picike MAgyarország mindmegette.:DDDD

aszekelyek 2011.01.08. 10:13:58

@porfelhő: Mondom én, hogy szépen pitizést várnának el.... belügyben.

porfelhő 2011.01.08. 10:18:18

@aszekelyek:
Aha. látod? tudom. "mindig a gyengébbnek szurkolok". oszt. vagy bejön, vagy nem. kétesélyes.

ubul2000 2011.01.08. 10:19:50

@nyünyüge: sak azt nem értem mit keresett ott Mesterházy

aszekelyek 2011.01.08. 10:22:42

@puffatag: innentől negligálandó.

aszekelyek 2011.01.08. 10:23:44

@porfelhő: NEm, a szoci miniszterelnököket a két ciklusban.

aszekelyek 2011.01.08. 10:32:42

@Akitlosz: lehet ez az ő véleménye de nem azonos a többségével. Az olyan értelmiség produktumát véglegesen és döbbenetesen egyöntetűen pocséknak és elcsapni valónak értékelték. demokráciába ezt kellő alázattal kéne tudni viselni. Egy demokrata ilyenkor befogja és nem hőbörög. Persze aki ezt tette, azt is minden módon támadták azért, mert az első másfél évben, a szoci szadista kormányzás alaltt 2oo4-ig olyan csendben voltak, amilyenben. arra is tudtak gyalázó híreszteléseket terjeszteni. Fleto pszichiáteréről meg egy hangot nem adtak.

ubul2000 2011.01.08. 10:34:39

@nyünyüge: Igen. Nincs tudomásom arról, hogy a pártelnökök kaptak meghívást

qwertzu 2011.01.08. 10:36:29

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: "választás nélküli hatalom árvétel egy Demokratikus koaliciónak"

LOL! Te vagy a legjobb. Gratula.

jjulie 2011.01.08. 10:40:05

@aszekelyek:

mivan, levetted a szemed a hírtvről?

kiváncsi vagyok meddíg bírod

ne feljtsd el: csak a szavaztod ér annyit mint bárki másé, a süket dumád nem

különvélemény 2011.01.08. 10:42:32

@ubul2000: Oh, bocs.
Meg is bírságolom magam, mondjuk 50K-ra. :)

aszekelyek 2011.01.08. 10:44:21

@puffatag: Mit mondott HAvel? az eredeti forrást kérem. VAnnak Csehországban unokatestvéreim, majd ők elmondják nekem angolul....NEm a Bauer úr féle fordítást kérem....Ebből a felsőbbrendű attitűdről hasznos lenne lapattanni,.... az übermensch mentalitás nálam nem nyerő.... NA és ha valaki , aki első húsz évét a pocsék oktatásban töltötte? Akkor ki is a felelős, hogy nem tud valamit? Nekem volt szerencsém a fodorék korcsoportjához. Amit ők még nem baltáztak el.... végletesen.

aszekelyek 2011.01.08. 10:49:01

@csattanó maszlag: LAtinul brugmansia. Minden része mérgező, a népneve a csattanó maszlag. Népi felhasználása a maszlaggal etetés volt.. úgy elaludt tőle, aki megkapta, hogy gyászba borult a háza. Hívják még angyaltrombitának is. CSak délután van illata a virágának, naplemetekor kezdi ontani és az is bódító. CSak szabad demokrata:D levegőn ajánlott tartani. :) könnyen nevelhető növény. Szaporítani sem nehéz. Nekem van sárga és rózsaszínű. fehér is létezik.

aszekelyek 2011.01.08. 10:49:52

@a-kis-herceg: No! MEgint vérontásra készültök?

aszekelyek 2011.01.08. 10:51:45

@jjulie: Amekkora kárt tesznek, ahhoz ez bakfitty. no és ez csak egy vélemény. Sarkos. Nem pedig határozata a NMMH -nak.

CSENDES 2011.01.08. 10:55:08

@aszekelyek: datura stramonium/díszmaszlag/angyaltrombita

Csattanó maszlag - Datura stramonium. Társnevei: maszlagos redõszirom, tölcséres beléndek, dögfû, szúrós disznó

mindkettő mérgező, de az előbbi gyönyörű, s főként a narancs színűnek még az illata is narancsos

aszekelyek 2011.01.08. 10:55:24

@puffatag: HA nem lenne szólás és sajtószabadság, ezt amit ideokád nem közölnék. Letiltanák a kommnetjét. Nyilván Havel elnök úr nem azonosulna vele semmiképp. Hagyja őt ki, nem kell őt lerántania magához.

jjulie 2011.01.08. 10:55:54

@aszekelyek:

dögös az anikó mi?

ettől jön zavarba a sok mucsai cimborád

ubul2000 2011.01.08. 11:00:08

@jjulie: Én nem bírságolnám (egyébként nem a vv-t, hanem az rtl-t)

Egy tisztességes Valóvilág egyébként érdekes lenne. Ahol a szereplők teljesen véletlenszerűen lennének kiválogatva, és utánna összezárva. Csak az lenne a feladat, hogy meddig és hogyan bírják egymást. És nem kellene hülye feladatokat megoldani, meg ki és beszavazni - csak élnének símán.

Diocles 2011.01.08. 11:00:20

@különvélemény:

ugyan, Göncz Árpádnak valszeg a legkisebb gondja is nagyobb, mint a médiatörvény, ez úgy müxik, h elmegy hozzá Magyar és Haraszti, h "Árpi bá', alá kéne firkantani ezt, nézd csak meg, h mennyi barátunk aláírta, remélem te nem akarsz kimaradni"

nem mellesleg, újabb szemléletes példa arra, h innen (is) fűtik a hecckampányt.

aszekelyek 2011.01.08. 11:01:26

@reservatio mentalis: Logikát is akarna? Telhetetlen.:DDD@CSENDES: Régi,legalább 15 éves nagy növénykatalógusom még nevezi brugmansiának is a datura mellett. Így jártunk múltkot a Syngoniummal. Fiamnak a ma használatos nevét mondták a virágosnál, azt hitte tévedek. Arégi könyven angol szerzőnővel áldott és 1ooo legszebb szobanövény a címe. Ronggyá van,... naná....

aszekelyek 2011.01.08. 11:03:03

@csattanó maszlag: Ezekkel a "jókívánságokkal óvatosabban", még visszaszálll....

jjulie 2011.01.08. 11:03:48

@ubul2000:

a fotót akartam véleményeztetni, a többi az baromság

hogy tetszik a fotón az anikó?

Szimba 2011.01.08. 11:03:57

@CSENDES:

Elképesztő! nekem volt évekig, aztán hagytam megfagyni.

Nem tudtam, hogy mérgező.

nyünyüge 2011.01.08. 11:04:53

@ubul2000:

Gondolod Mesterházy lepofozta a biztonsági őröket?

Az Európa Pont a Tiéd!!!

www.millenaris.hu/egyeb-programok/europa_pont_20110108/

Szimba 2011.01.08. 11:08:33

@jjulie:

Hűha, ilyen jelenetek vannak a VV-ben?Mikről maradok le.

aszekelyek 2011.01.08. 11:10:05

@Szimba: A nem túl jó férjeket ezzel nyugtatták:) a nejek.... örök nyugalomra is... CSak a vajákosok tudták akkor is..., mint a Biri néne Lúdas Matyiban:)

aszekelyek 2011.01.08. 11:12:41

@jjulie: Zavarba egy rimától? Mucsán az ilyet verik is.

ubul2000 2011.01.08. 11:13:12

@nyünyüge: Ez rendben van, de nem hinném hogy ez a fogadás, amin a kép készült nyílvános lett volna. Ezért kérdeztem, hogy mit keresett ott MA?

xorfrion 2011.01.08. 11:15:13

Sajnos úgy látom, hogy kezd szétcsúszni TG bejegyzéseinek és az (ál)kommenteknek a színvonala. Erős tisztelet a számos kivételnek!
Jó lenne, ha mondjuk köszönetképpen, amiért létezik ez a blog, azzal tisztelnénk meg TG-t, hogy alapvetően hozzá szólunk, illetve a tárgyhoz és nem szemeteljük tele a blogot. (Közterületen sem illik szemetelni, nemhogy más udvarán.)
Természetesen ez is lehet értékes TG számára, mert a szemetelési szokások is elárulnak valamit a társadalomról, de gyanítom nem erre vágyik.

És akkor a mostani bejegyzésről:
Szerintem a felsorolt három verzió megvalósulási esélye a beírás sorrendje szerint növekvő.
Leghasznosabb nyilván a 2. opció lenne. (Gondolom Gábor szerint is.)
Az eddigiek szerint nem igazán lázadoztak a Fideszben. Azonban - ahogy Gábor is írja - most a 2/3 (amire szerintem túlzott mértékben épít a Fidesz, illetve OV) már néhány ember távozásával/tartózkodásával megszűnhet. Tehát aki most "lázad", az nagyobb haszonnal teheti, mint eddig tehette. Eddig ugyanis semmi megfogható hatása nem lett volna egy Fideszes belső ellenkezésnek. Most ez nagyon másképp van.
Szerintem pontosan ez az, ami miatt most több Fideszes fejben is pöröghetnek ezen a kis belső kerekek. Most látható eredménye lenne a protestnek.
Persze az is igaz, hogy - különösen most - OV személyes hatalma akkora, hogy akár személyes bosszút is állhat az egyes engedetleneken. Ezért a csoportos lelépés talán valószínűbb ebben a szcenárióban.
Az egész szerintem azon múlik, hogy milyen közel kerül a bukáshoz a Fidesz kormány, illetve az ország. Minél közelebb kerülünk hozzá, annál inkább fognak kiugrálni a hajóról. Hacsak Viktor oda nem köti őket a hajóárbochoz, be nem dugja a fülüket viasszal és le nem köti a szemüket kendővel.

nyünyüge 2011.01.08. 11:15:16

@aszekelyek:
Vagy nem túl jó nejek ...

aszekelyek 2011.01.08. 11:15:31

@jjulie: Most meg a szemem a húsleveses fazékra emelem inkább. Nem csodálom, hogy asszonyod nem viszi be neked a vacsorát:) szép hétvégét neked is! :D nemtom mikor leszek.

nyünyüge 2011.01.08. 11:17:44

@ubul2000:
Miért annyira elképzelhetetlen, hogy meg voltak híva a parlamenti pártok vezetői, meg jelenlegi és volt EU-s képviselők, tisztviselők (pl. Kovács László is ott volt!) ?

aszekelyek 2011.01.08. 11:18:03

@nyünyüge: VAn az úgy, hol elúnják verést de a baltához nincs lelkierő.

ubul2000 2011.01.08. 11:20:51

@nyünyüge: Egyáltalán nem elképzelhetetlen, csak mondtam hogy sehol nem olvastam róla, míg az eu-biztos stb, külön ki volt emelve. Csak megjegyzem a házelnökö(ke)t sem láttam a képeken.

Diocles 2011.01.08. 11:21:46

OFF

érdekes az újabb (liberális) filozófusbotrány is, amely azonban nagy szerencséjükre teljesen el fog sikkadni a hülye médiatörvény miatt...
(nah, ezért is rossz a médiatörvény)

mandiner.hu/cikk/20110108_filozofusok

TG kompromisszumokról írt, szerintem jó kompromisszum volna, ha a kormány továbbra is hagyná "kreatívan gazdálkodni" pár milliárddal Magyar Bálintot és körét, közben meg nem heccelnének az ország ellen. Ez volna a feltétel.
Lám, Gyurcsány milyen okosan megfinanszírozta őket.

aszekelyek 2011.01.08. 11:22:57

@ubul2000: Az arca is jó volt...:) Pókerezni ne menjen. Minden rá volt írva. MEgfigyelted ma, ami nekem feltűnt mostanra? Van a két trollunk, akik közül az egyik az szdsz-t hozsannázza és náciz minket, van a másik, aki pedig hozza a széssőségess kontrát, azon a nyelvezeten is, mert mi soha nem fogunk lemenni oda, ahová szeretnék. El lehet viszont mesélni, hogy a jobboldaliak kacsingatnak a szélsőmarhákra. Szerintem ez az utolsó szóig műanyag. Mindkettő. Szép hétvégét, most el.

aszekelyek 2011.01.08. 11:24:51

@puffatag: Fogd a pénzed és maraggy otthon , olvass FAZ-t. Senkit nem érdekel.

különvélemény 2011.01.08. 11:25:44

@xorfrion:
A legnagyobb idióták lennének a fideszesek, ha ezt lépnék.
Egyenlőre még, az idő rövidsége miatt, semmi sem látszik a kormányzásuk hatásaiból, az adóváltozások is csak pár napja élnek.
Ilyenkor szétszakítani a pártot, ezzel veszélyeztetve a kényelmes 2/3-adot, ilyet még az mdf-ből sem néznék ki. :)

Azután meg ott van OV, mégis ki a rák vinné a másik vonalat?
És merre menne az a vonal?

jjulie 2011.01.08. 11:26:03

@ubul2000:

Akkor vegyük sorra:

a, az ablakon mászott be, észrevétlenül

b, előző nap beszökött, elbújt a szekrényben és előjött a főműsorra

c, nem tudsz mindenről

d, nyilvános műsor volt

aszekelyek 2011.01.08. 11:26:40

@Diocles: Gondolod, hogy korrektek lennének, miután eltették a lét?

jjulie 2011.01.08. 11:29:14

@aszekelyek:

elmész végre, vagy csak ígérgeted?

CSENDES 2011.01.08. 11:30:57

@Szimba: Én sem, pedig kisgyermekeim voltak. Hál istennek azonban a virágok, amik egyébként tényleg nagyon szépek, nem igazán szerették a napot (ezért napközben kedélytelenül kókadoztak), s csak késő délután kezdtek magukhoz térni, na meg kora reggel voltak szépek akkor meg tudvalevőleg a gyermekek alszanak.

Olvastad a magyarországi madárügyeket? Itt is furán viselkednek. (persze szerintem ez egy nagy hülyeség, mert a Duna mellett, ha befagy a víz, illetőleg mikor nagyon lehűl, jóval kevesebb a hal. Ezért nem csoda, ha a sirályok beljebb jönnek élelmet keresni.

aszekelyek 2011.01.08. 11:30:59

@xorfrion: A csoportos lelépés, mint az mdf esetében? Azt mondom, még ne igyon az ellenzék előre a medve bőrére.

aszekelyek 2011.01.08. 11:33:32

@László56: Barosso, aki mindent ráhagyott gyurcsányira is..... notoriusan.

CSENDES 2011.01.08. 11:34:12

@ubul2000: Én láttam olyan képet emlékeim szerint, ahol más parlamenti pártok vezetői is láthatók voltak (pl Schiffer)

xorfrion 2011.01.08. 11:35:22

@különvélemény: Most erre én sem látok sok esélyt. A szakadék még nem látszik, ami miatt elkezdene morogni a tagság. Még csak gyanús jelek lehetnek a számukra.
Az egyetlen lehetőségnek leginkább azt gondolom - csak ezt nem tudom megítélni, nem látok közéjük - , hogy vannak olyanok is akik tényleg nemzetben, hazában gondolkoznak. (Ahogy a kommunisták közé is annak idején nagyon sok jó szándékú ember besodródott.)
De ebből most még én sem látok semmit.

aszekelyek 2011.01.08. 11:37:41

@CSENDES: Félárnyékban kell tartani és nagyon sok víz, az alátétben. Estére mind megissza. Cicáim messzire kerülik. VAn amit rágcsálnak. Az egy ártalmatlan fű.... virága mézillatú. neik ez már kódoltan megvan.Nem esznek lilomot sem.

aszekelyek 2011.01.08. 11:38:54

@nyünyüge: Azért nem kell kiiktatni. El kell szökni a szeretővel vagy titokban tartani.

Szimba 2011.01.08. 11:40:34

@aszekelyek:

Én meg ilyen tudatlan vagyok! Hagyom kipusztulni a finom mérget!!!

@CSENDES:

Ráadásul rengeteg öntözést igényelt, és mindig szeptember végén kezdett virágozni, hogy hamar megfagyjon.

A madarakról nem olvastam, a költözés a városokba elég természetes.
Az nem természetes szerintem, hogy egy csapat madár egyszerre, egy helyen döglötten lehull.

jjulie 2011.01.08. 11:40:45

@aszekelyek:

kommentet ebédel ma az urad?

aszekelyek 2011.01.08. 11:41:57

@jjulie: Ráemeltem a szemem, tehát fő.:)

Szimba 2011.01.08. 11:43:03

Mit számol a fotón OV?
1 - megérett a meggy,
2 - csipkebokor vessző,
3 - te vagy az én párom,

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 11:43:27

"Megint a nemzetgazdasági tárcát, és vezetőjét, Matolcsy Györgyöt támadja a kormánypárti MAGYAR NEMZET. A lap csütörtöki számának 5. oldalán megjelent írásnak, amelyet Matolcsy György és Selmeczi Gabriella fényképével illusztráltak, a szerzője a "Félrevezető hozamígéretek nyugdíjügyben" címet és a "TÖBBEN CSALÓDHATNAK AZ ÁLLAMI RENDSZERBE VISSZALÉPŐK KÖZÜL - Pontatlan megfogalmazás a jogszabályban""

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=381718

xorfrion 2011.01.08. 11:43:44

@aszekelyek: nem a Fideszről és az ellenzékről van szó, hanem az országról.
Nekem teljesen megfelelne egy jobboldali kormány, ha az pragmatikus, kiszámítható, korrekt és emberközpontú lenne.
Mondjuk valódi keresztény.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 11:43:55

@porfelhő: pusztán arra céloztam, hogy politikusok esetében a racionalitás (mani) mindig felülírja az etikai megfontolásokat - ha ilyenek vannak egyáltalán.

aszekelyek 2011.01.08. 11:44:36

@ubul2000: @különvélemény: Azért szerintem ez a találgatósdi, hogy az éket azért verjék szépen befele és a bogarat meg ültessék a fülekbe..... Elég dermesztő lehet ez az egység odaát.., lássuk be.

jjulie 2011.01.08. 11:47:22

@Hepci:

hogy tetszik az anikó fotója?

aszekelyek 2011.01.08. 11:47:25

@xorfrion: MAjd fejtse ki ha leszek, mitől nem az a mai kormány. Érdekelnének a konkrét kifogásai.@vinczej: Látod, mekkora sajtószabadság van???:DDD még ők is kritizálhatnak.

CSENDES 2011.01.08. 11:47:40

@aszekelyek: No, azt nagyon nehéz lett volna elérnem (mármint a félárnyékot), mert kb. reggel 10-től du. 4-ig tűz a nap. A napernyőt meg másra használtam.:-))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 11:48:00

@vinczej: láttam tegnap. Érdekes...
Matolcsy visszatérően célpontja a MN-nek. Tán Simicska szeretné kinyírni őtet?

aszekelyek 2011.01.08. 11:48:47

@porfelhő: Bocsánat a minősítők rontottak. Itt nem történt semmi , ami indokolná.

Terniak 2011.01.08. 11:51:07

@xorfrion: a második verzió szerintem esélytelen. Egyszerűen politikusokról van szó...Fideszes politikus akkor fog lázadozni, ha Orbán Viktor megparancsolja neki. (lásd Schmitt akkor fog vétózni, ha a miniszterelnök majd ezt utasításba adja...) Tegnapi nyilatkozata külön vicces volt, amikor a végrehajtó hatalom részévé nyilvánította magát. :-)

jjulie 2011.01.08. 11:52:50

@Hepci:

ejnye, csak új nekiállsz, anélkül hogy végigolvasnád a commenteket

ma 10:47-kor linkeltem az ubulnak egy kis izgalmat

jjulie 2011.01.08. 11:54:27

@aszekelyek:

bizony, történnie kellett volna, ahhoz, hogy ne rontsanak

Diocles 2011.01.08. 11:54:49

@aszekelyek:

Harasztit biztos nem lehetne megnyerni, de szerintem bőven vannak olyanok, akiket igen, egy Gerő Andrást alighanem igen.

néhány ismert liberális, - mondjuk így, árnyaltan - az urbánus körhöz tartozó értelmiségi nyílt kiállása, cáfolata Magyarország "fasizálódása" ellen alighanem többet érne, mint a teljes magyar diplomácia több éves munkája.
a részletkérdéseket, pályázatokat, alapítványi helyeket meg letárgyalják a háttérben.

különvélemény 2011.01.08. 11:54:56

@xorfrion:
A fidesz szerintem sokkal inkább működik egy klubként vagy baráti társaságként, ellentétben az mszp féle összeverődött érdekcsoporttal.
Már csak ezért is kicsi az esély a széthúzásra.

Terniak 2011.01.08. 11:55:31

@xorfrion: igen, a kiszámíthatósággal nekem is vannak gondjaim, bár nem tudom, ugyanarra gondolunk-e.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 11:57:00

@aszekelyek: Fletó közelebb áll Barroso lelkéhez, meglehet. :)

Terniak 2011.01.08. 11:58:05

@xorfrion: egyébként meg a politika végre elfelejthetné a vallást. A kedvenceim a helyi önkormányzati politikusok ezen a téren, akik ha megválasztják őket valamilyen konzervatív párt képviselőjeként, rögtön szükségét érzik, hogy hirtelen templomba kezdjenek járni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 11:58:07

@jjulie: átfutom. Ahhoz nincs türelmem, hogy mindent elolvassak. Biztos érnek veszteségek...

xorfrion 2011.01.08. 11:59:14

@aszekelyek: valószínűleg nem ugyanazt a bibliafordítást vagy nem ugyanúgy olvassuk.

jjulie 2011.01.08. 11:59:20

@Hepci:

egy fotó csupán, ne olvass könyörgöm

Terniak 2011.01.08. 11:59:43

@vinczej: "Vissalépő" helyett inkább "Visszakényszerített"...

CSENDES 2011.01.08. 12:05:16

@Teremszolga: Ez elöljáró elöl jár:-)

Szimba 2011.01.08. 12:05:24

@xorfrion:

Székelyek a "szemet szemért"-nél tart, te meg valószínűleg szent Ferencnél:-)))

xorfrion 2011.01.08. 12:08:03

@Teremszolga: Valóban kicsi a reális esélye.
Ha onnan nézem, hogy hogyan lehet elkerülni a - szerintem biztos - bukást, akkor legnagyobb eséllyel ezzel. Szerintem minden más a bukáshoz vezet. OV, a Fidesz és az ország bukásához. Ahogy már írtam, mindenkinek jobb lenne, ha csak Viktor vinné el a balhét, de mindenki tanulna az esetből és mélyen magába nézne.
Végső soron, nekünk embereknek, az országnak kéne megváltoznunk, OV és a Fidesz ugyanis a mi édes szülöttünk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 12:16:55

@jjulie: ezt a képet láttam már tegnap. Szimpatikus a lyány portfóliója...

xorfrion 2011.01.08. 12:21:44

@különvélemény:
Én azért úgy vélem, hogy a Fideszben, fideszközelben nagyon sok a fiatal és elvtelen farkas (bocs igazi farkasok!), akik a puszta, nyers hatalomért, pénzért és sok-sok pénzért vannak ott.
Most ők várják a koncot. Semmiben nem különböznek a baloldali konc és haszonlesőktől, mert az ilyen embereknek a köpeny színe nem fontos.
Szerintem csak nemzedéki okok miatt más a kétféle haszonleső csoport stílusa.

jjulie 2011.01.08. 12:25:03

@Hepci:

ez a kép ma is megnézhető, a szimba is lájkolta

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 12:28:16

@Diocles: próbállak fordítani: megvesznek kilóra pár kilincsorrú belvárosi arcot és minden okés lesz.
Hümmm...

SzucsCsaba 2011.01.08. 12:30:04

Szerintem (1) már zajlik is így vagy úgy, bevallottan-bevallatlanul, így (3) is kihúzva, (2)-nek pedig nem hiszem a politikai realitását. Ennyit nem ér a pártnak ez az ügy.

Van egy olyan érzésem, hogy ez az egész médiatörvényes ügy hamarosan lekerül a napirendről, le fog csengeni a következők miatt:
o eu soros elnökség folyamatos dolgai miatt
o ne feledjük, márc. 15től alkotmányozó nemzetgyűléssé fordul át a magyar országgyűlés, annak megannyi témájával együtt
o cigányságprobléma, szociális problémák, most röviden összefoglalóul szegénységprobléma, és annak kezelése
o gazdaságpolitikai témák, ígéretek, februári reformbejelentések stb.
o benzinár, frankárfolyam problematikája

Magyarán nagyon sűrű és izgalmas lesz a politikai napirend a közeljövőben. Egyszerűen NINCS több üres hely és apropó már médiatörvénnyel foglalkozni. Ki is lett az már használva rendeses ebben a szegényesebb éveleji uborkaszezonban.

Üdvözlettel.

jjulie 2011.01.08. 12:32:27

@SzucsCsaba:

a helyes kifejezés: alkotmányozó orbángyűlés

nyünyüge 2011.01.08. 12:33:19

"Fellegi: A médiatörvény kommunikációjáról mondtam, hogy elcsesztük

Az Economist szerint az egyik magyar miniszter egy protokollvacsorán a desszertnél azt mondta a külföldi újságíróknak, hogy "elbaszták" a médiatörvényt. Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter az [origo]-nak azt mondta, ő a médiatörvény kommunikációjáról mondta az újságíróknak, hogy "elcseszték".

"Igen, mondtam ilyet, de nem pont így, és nem ebben az összefüggésben. Amikor arról kérdeztek, hogy hogyan értelmezzük a külföldi reakciókat, elmondtam, hogy szerintem a kialakult kommunikációs helyzetben magunk is vastagon benne vagyunk. Hogy ezt elcsesztük" - mondta Fellegi. A miniszter szerint a beszélgetés angolul zajlott, a blogbejegyzésben idézett fordulatot nem cáfolta (az Economist azt idézte, hogy "we fucked it up" - a szerk.) Fellegi hangsúlyozta azt is, hogy bár az Economist blogbejegyzését úgy is lehet értelmezni, hogy a vacsorán sok bor fogyott, ő egy kortyot sem ivott. "Nincs bennem rossz érzés a bejegyzés miatt, az újságíró korrekt kérdéseket tett fel, korrektül fogalmazott. Csak helyre kell tenni ezt a félreértést" - mondta Fellegi."

www.origo.hu/itthon/20110108-az-economist-a-magyar-mediatorvenyrol.html

Diocles 2011.01.08. 12:39:27

@Hepci:

nem okés, hanem okésabb, ha mondhatom így.

pl. a Fidesznek hatalmasat segített korábban az, h Bencze György mindig kiállt mellettük, igaz, ő meggyőződésből.

egy urbánus értelmiségi véleménye messze többet nyom a latban, mint egy akár kritikus jobbos értelmiségié, vagy egy magyar diplomatáé. ez van, aki ezt nem veszi figyelembe, az akkorát szop, mint most a Fidesz médiatörvény-ügyben.

SzucsCsaba 2011.01.08. 12:47:22

@jjulie:
Nem baj, legalább mindketten szubjektívek és (talán) túlzóak voltunk... : )

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 12:59:19

@Diocles: úgy tűnik, van azért egy különbség a korábbiakhoz képest: ezek az általad urbánusként emlegetett arcok (például a legújabb médiaügyi petíció magyar aláírói) végle(t/g)esen elhasználódtak. Nem azért, mert itt akkora antiszemitizmus van, ezek meg egytől egyig - khmmm - urbánusak.
Valamikor egy Kis Jánosnak vagy akár Pető Ivánnak is volt valamiféle tekintélye az írni-olvasni tudók körében vidéken is. Ma meghallják, hogy Bauer Tamás és Vásárhelyi Mária, aztán öklendezni kezdenek. Nem azért, mert Orbánt imádják vagy éppen anticionista kiskátékat tartanak a párnájuk alatt.
Egyszerűen vannak helyzetek, ahonnan már nincs visszaút. Legfeljebb vezeklés után...

jjulie 2011.01.08. 13:02:52

@Hepci:

és mostanában kikre tekintenek az irni olvasni tudók?

Diocles 2011.01.08. 13:13:25

@Hepci:

Magyarországon elhasználódtak, de külföldön - sajnos - nem.
Továbbra is nyomatni fogják a "magyar fasizmusról, fasizálódásról" szóló infókat, pletykákat, és ez ellen a magyar kormány csak úgy veheti fel a küzdelmet, ha kiállít egy vállaltan zsidó, urbánus, ismert értelmiségiekből álló csapatot, amely hajlandó Magyarország mellett kiállni.

porfelhő 2011.01.08. 13:14:07

@aszekelyek:
Bocsánat! "hitelminősitők rontottak". akkor jó ...... nekem egészen más a véleményem, de nem irom le tizszer.

Ordnassac 2011.01.08. 13:17:43

@Hepci: ezzel kapcsolatban jut eszembe, az amit TG az MDF és az SZDSZ vezető politikusainál és holdudvaránál hiányolt.

porfelhő 2011.01.08. 13:18:30

@jjulie:
Látom, irtál 'tartalmas" kommentet, annak aki megérdemli. nem rossz. jó. ügyes vagy.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 13:25:55

@jjulie: próbálj Porfelhőre koncentrálni... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 13:29:34

@Diocles: én ezt másképp gondolom. Szerintem jól kellene kormányozni és normális ember módjára reagálni az értelmes bírálatokra. Az zsidó és nemzsidó értelmiségiek meg majd megnyugszanak, hisztizés helyett maceszgombóclevest esznek túrós palacsintával, és jókat röhögnek Gréczy Zsolton és Debreczeni Józsefen.

porfelhő 2011.01.08. 13:32:31

Jaj! ez nagyon jó. A "láthatatlan, jeladó" nem tud sok mindenre figyelni, egyszerre. érdekes is lenne.:))) bocsánat.

CSENDES 2011.01.08. 13:32:52

@porfelhő: Gondolkozz így! A hitelminősítők rontottak, merthogy ez a dolguk. Különben miből lenne felminősítés???:-)

CSENDES 2011.01.08. 13:38:09

hetivalasz.hu/kronika/meghalt-a-legendas-magyar-rendor-34607/

És ez volt már? Csupati, Kántor társa meghalt. Élt 82 évet.

Terniak 2011.01.08. 13:38:27

@Hepci: egyetértek Veled.

Én kicsit úgy érzem most, hogy a hóhért akasztják. A miniszterelnök "rossz politikai vitáról" beszél a médiatörvény kapcsán. És igaza van. Csakhogy volt lehetőség egyáltalán értelmes és "jó" politikai és szakmai vitára ebben a kérdésben?

El kellene gondolkodni, hogy hova vezet, ha L. Simon László és Pálffy szemmel verő és támadó stílusban figyeli az ellenzéki kritikát, ha a minisztériumi alkotmányossági és egyéb észrevételeket Szalai Annamária és csapata megfontolás nélkül söpri le, ha az utolsó pillanatban hirdetnek ki egy ilyen jogszabályt.

A FIDESZ is közreműködött az elmúlt nyolc évben annak a politikai hangulatnak a kialakításában, hogy nálunk nincs "jó" politikai vita. Minde vita arról szól, hogy kommunista vagy antiszemita vagy, nemzetellenes vagy nacionalista vagy.

Nem tudom, mit vártak. Egyelőre hiányzik az az alázat a kormányzásból, amit a miniszterelnök annak idején megígért...

Ordnassac 2011.01.08. 13:48:33

@Hepci: nem olvastad a blogposztot erről? ;-)

porfelhő 2011.01.08. 13:55:08

@CSENDES:
Jaj! bocsánat. elfelejtettem, hogy az Orbán mintent jól csinál!:)
Aha. nemsokára jön a felminősités!:)

ubul2000 2011.01.08. 13:58:02

@jjulie: izgi is volt :))) egy nő, ha szép, az se baj, ha nincs semmi értelme

ki a túró ez az anikó?

porfelhő 2011.01.08. 13:58:24

@jjulie:
Ne rohanj el nem érdemes. még itt leszek. csak akkor megyek, ha a Török Gábor megirja nekem, hogy menjek!:) nyugodtan irjad a kommenteket. bocsánat.

CSENDES 2011.01.08. 14:02:39

@Teremszolga: Egyetértek, és csak két szerintem nagyon jó hozzászólást szeretnék ide belinkelni:

mandiner.hu/cikk/20110108_mediatorveny_egy_elore_lathato_bukas_kronikaja

"Médiatörvény: egy előre látható bukás krónikája"
Ablonczy Bálint (Heti Válasz)

A magyar polgároknak tartozunk annyival, hogy a tájékoztatásukat veszélyeztető elemeket eltávolítjuk a médiatörvényből.

mandiner.hu/cikk/20110107_oda_a_sajtoszabadsag

"Oda a sajtószabadság?"
Borókai Gábor (Heti Válasz)
A nyilvánosságot szabályozni a nyilvánosság kizárásával nemcsak kockázatos, de tilos is. Jókora a kártétele.

CSENDES 2011.01.08. 14:03:43

@Ordnassac: Ez milyen volt, megelőztél!!!

ssi 2011.01.08. 14:04:35

@SzucsCsaba:
"Van egy olyan érzésem, hogy ez az egész médiatörvényes ügy hamarosan lekerül a napirendről" - igen, nagyon tanulságos lesz a folytatás
- EU: hivatalos fordítása+tanulmányozás -> idő
- MNHH mégis sajátosan próbál büntetni->újból lesz nemzetközi tiltakozás
- EU / az un. politika vesztes lesz-e? hangzatos elvek, de betartatni nem képesek, csak a kicsikkel és gyengékkel

belső problémák kire tartoznak? a gyenge ellenzék Barrosonak panaszkodik most, a nép meg erősen megoszlik

mi a tapasztalat? - aki élt már külföldön, vagy külföldi ismerősei meséltek - ott is kormányváltás után 2 téma van: bűnös múlt és a dicső jelen? s ha van is benne részigazság, meg "jól hangzó, inspiráló új szlogen" - nálunk ebből megél a kormány, meg a jobboldal, s az egy dolog, hogy kirekeszti, lenézi, megveti az érintetteket (komcsi-csoci-libsi-kisebbségek), de az átlag polgár se tud tisztán látni, s ha elveszítjük a realitásunkat és arányérzetünket, az óhatatlanul újabb problémákat eredményez, melyeket csak részben tud kezelni a "jól hangzó, inspiráló új szlogen"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 14:16:51

@Ordnassac: lehet, hogy olvastam, de valószínűleg nem okozott olyan katartikus élményt, hogy emlékeznék rá...

2011.01.08. 14:18:56

Sziasztok, szép jó napot kívánok! Nagyon sok munkám miatt csak olvasom a blogot, teljesen egyetértek az eddigi posztokkal!

A híreket hallhatva kb. 3 hete csak remeg a gyomrom, hogy mi jöhet még??

Nagyon diplomatikusan fogalmazott kritikát és elemzést jöhetnének ide tanulni.

Lsd: www.origo.hu/itthon/20110108-az-economist-a-magyar-mediatorvenyrol.html
Fellegi: A médiatörvény kommunikációjáról mondtam, hogy elcsesztük

Úgyhogy ha fideszesek olvassák, meséljenek erről ezeknek a fideszes fővezetőknek, mert döbbenet milyen bunkók!!!!!!!! Ha valaki viselkedni tud, ne csak protokollból tegye, hanem akkor is, ha a budin van egyedül! Aki meg nem rud, annak mossák már át az agyát azzal, hogy nemcsak magát, hanem minket és személy szerint engem is lejárat!!!!

OV-t szerintem Barroso kiosztotta. És OV oly badzsa volt tegnap, hogy lehet újabb rohama volt, vagy azon merengett, hogy Csányival hogy mehet focizni....

különvélemény 2011.01.08. 14:27:17

@Diocles: "egy urbánus értelmiségi véleménye messze többet nyom a latban, mint egy akár kritikus jobbos értelmiségié, vagy egy magyar diplomatáé. ez van, aki ezt nem veszi figyelembe, az akkorát szop, mint most a Fidesz médiatörvény-ügyben."

Aha, nálam pont annyit ér, mint a rózsadombról cigányszegregációzó' szociológusnak a szava, aki életében el nem hagyta a II. kerületet.

A magyarországi közbeszéd és kultúra nekik köszönhetően van ezen a szinten, hát hadd ne nyaljam a seggét a sok bölcsészpulóveres senkiházinak.

Majd ha ír egy olyan színvonalú könyvet a szakterületén, ami itt az ajánlóban van, majd akkor kinyithatja a száját, addig csak egy elkényeztetett magát kiváltságosnak érző nagyotmondó nulla marad.

Bocs, de erre allergiás vagyok. :)

2011.01.08. 14:30:26

@Ordnassac: :)

Bayern Zsocát már elítélték???

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 14:30:55

@ubul2000: gondolom egy szopásügyi médiamegbízott...

Ordnassac 2011.01.08. 14:33:14

@Ordnassac: azért megvan annak a diszkrét bája, hogy a Jobbik a Republikon Intézetre hivatkozik. :-)

2011.01.08. 14:37:13

@Hepci: a nehéz vas tetszik...:)

@Ordnassac: opardon, bocsánatot kérek Münchentől...:)

különvélemény 2011.01.08. 14:39:40

@Diocles: "egy vállaltan zsidó, urbánus, ismert értelmiségiekből álló csapatot, amely hajlandó Magyarország mellett kiállni."

nol.hu/kulfold/rengeteg_izraelit_erdekel_a_kettos_allampolgarsag

Kell ennél több?

ssi 2011.01.08. 14:40:59

@CSENDES: Borókai egy belső kritikus hang a nyilvánosságnak,
amúgy nagyon találó

ki mint él, úgy ítél

a hazug embernek nem az lesz a nagy büntetés, hogy neki nem hisznek, hanem, hogy ő nem tud hinni másoknak

"nem elég tisztességesnek lenni, annak is kell látszani"
/Kósáné Kovács Magda/

"a feddhetetlen ember akkor is tisztességesen cselekszik, ha tudatában van annak, hogy ezt senki sem fogja megtudni" /Oprah Winfrey/

felmerül, hogy a kormány
1. valóban nem értik a problémát, mert a saját új normáikat vélik egyedüli jó megoldásnak,
2. vagy ők csak mások kritikusai akarnak lenni, az ő kritikusaikat viszont kiiktatni akarják

Ordnassac 2011.01.08. 14:41:42

@Letícia: :-D (Bayer a gyógyszergyártó cég neve, úgyhogy inkább Leverkusentől kell bocsánatot kérni ;-), a német tagállam német neve Bayern. Elnézést a kukacoskodásért!)

porfelhő 2011.01.08. 14:44:51

Tessék itt van.
"Orbán úgy taktikázik mint Fico. Szovák liberális napilap.
A magyar kormány ténykedésénél csak az a felháborodás abszurdabb, amelyet a "veretes demokrata" fogalmaz meg a szólásszabadsága , ill. a biróságok önállóságának bp-i beszélyeztetése kapcsán.
Orbánék reagálása a nyugati birálatokra jól mutatja a kormányok közötti hasonlóságot. Az egész sirással kezdődik, nem értette meg a külföld, a világ, majd jön a vizió, a hazai ellenzék összemosása a sötét erőkkel".

Ja. és tudjuk egye, hogy véletlenül maradtak le forditások a médiatörvény anyagából... igaz, az Orbán szerint azok csak zárórendelkezések voltak.

2011.01.08. 14:44:54

@Diocles: na ez a kormányzat, akinek nem kis áthallásokkal tarkított csa1pata van, és oly jeles publikátorai, mint pl. Bayer, a hazai zsidóság, ahol divat a több idegen nyelvtanulása és birtoklása, és a nácizmus miatt vannak is kapcsolatai külföldön, az innen menekül, mert nem várja meg újból a vagonokat...Szóval nem Orbán alatt fognak kiállni a narancsbirodalomért.

2011.01.08. 14:46:10

@Ordnassac: Na ennyit értek a focihoz...:)

aszekelyek 2011.01.08. 14:46:30

@különvélemény: Lesznek akik majd ezt is kiforgatjűk, rbán elleni fegyverkovácsolás ebből is lesz...., a széssőéknél.... de akik ma álladóan náciznak és fasisztáznak, azok se lesznek kegyesebbek hozzájuk. Vagy tudatlanok lesznek, vagy árulók , etc. de rendes emberek nem. HA jól gondolom, a propaganda mindkét oldalán ugyanazok az éceszgéberek.

porfelhő 2011.01.08. 14:47:18

bocsánat! most látom, van a kommentemben hiba, "veszélyeztetése" akartam irni.:)

Ordnassac 2011.01.08. 14:47:26

@Letícia: MDF-elnöknek készülsz? :-P

ubul2000 2011.01.08. 14:49:53

@Ordnassac: sajnos a szélsőséges hangnem teret nyert (itt is látjuk nem is annyira néha), pedig itt a fideszről és az mszp-ről van szó - hál istennek nem a jobbikról.

Azért a szélsőséges vélemények mellé a szerző ügyes csúsztatással csatolt egy hozzászólás részt, mintha az egy szélsőséges vélemény lenne.
" Kohn Béla, Kohnstätter Zsigmond, Krausz Náthán, stb "
Ezek tények, a vérengzéseket elkövető népbiztosok - 1 kivétellel - mind zsidók voltak

aszekelyek 2011.01.08. 14:50:00

@Szimba: Ha márciustól kap tápot, legjobb a rúdban kapható. hosszú idő alatt folyvást felszívódó, már júniusban virágba borul. Meg persze friss földet, mielőtt kihajt , kora tavasszal.

ubul2000 2011.01.08. 14:51:14

@különvélemény: na nem azért, mintha Mo mellett kívánnának kiállni

porfelhő 2011.01.08. 14:55:30

Orbán V. mindit jól tudott "taktikárzni", a néphez szólni, nem volt ez másképp most, sem és a jövőben is igy lesz. úgy gondolom.
A külföld felé sejtelmesen mutatják, mimelik, a világ kifogásait hajlandók elfogadni.

"Nyilvánvaló, hogy a mérsékeltebb hangnem csak időleges és félrevezető manőver: Orbánék, akárcsak Ficoék azzal számolnak, hogy az unió vizsgálata nem tudni mikor végződik, és úgysem hoz egyértelmű eredményt, vagy nem lesz kötelező jellegű, és a tiltakozások idővel elcsendesednek".

2011.01.08. 14:57:30

@Ordnassac: nem, csak nőből vagyok...:)

És: ha kijavítasz, azt megköszönöm, de ezzel - Ibolya és babérjai - léciléci ne sértegess!:D (Bár csinos, extravagáns kosztümjei vannak és tetszik, hogy sportol, átússza a Balatont stb., és nem úgy fog megöregedni, hogy szétfolyik, ahogy a kora nő. Erre szerintem jó példa.)

Rubintos Virágom 2011.01.08. 14:58:01

@Akitlosz: Hogyne, nagy a különbség, ha a hazafias kebeldagasztásról van szó. Csakhogy én a jogi tartalom oldaláról közelítettem a kérdést. Azaz: a jog szempontjából mellékes, hogy ki milyen körülmények között és okból szerezte a magyar állampolgárságot, ha az megfelelt az akkor hatályos törvényeknek. Ha megszerezte, akkor e státuszban mindenki egyenlő, s nem lehet különbséget tenni aközött, hogy mi okból él más ország területén.

aszekelyek 2011.01.08. 14:58:41

@Letícia: Egyet, aki nem még mindig itt kajabál, egyet azért nevezz meg, jó? Mert nekem még nem volt szerencsém hozzá, hogy tudjak csak egyről is. Már aki itt eleresztette volna a maga koncát.Akikről én tudok, vicsorítva és morogva védik azt.

Ordnassac 2011.01.08. 14:59:20

@ubul2000: azért a kuruc.infót sem kell félteni... Novák Előd és a kuruc.info kapcsolata pedig ismert.

Ordnassac 2011.01.08. 15:00:15

@Letícia: bocsi, de ekkora magas labdát nem bírtam kihagyni. ;-)

2011.01.08. 15:00:29

@aszekelyek: ja, csak egy hajszál választja el a szélsőbalt a szélsőjobbtól. A mozgatórugók azonosak.

Ó, mily fájdalom, most le kell lépnem...:(

További minden jót, sziasztok!

aszekelyek 2011.01.08. 15:01:30

@porfelhő: Az tény, amit én írtam.:D Nem vélemény. Az egy hír kérlek. Száraz és pragmatikus.

aszekelyek 2011.01.08. 15:05:23

@jjulie: Igen, minimum egy újabb IMF kölcsön, a manyup vagyon átruházása a magyar pénztártagok jogaival együtt külhoni biztosítókra , hogy biztos legyen a AA +/ pluszos minősítésünk. Csak nem történtek meg ezek :))

ubul2000 2011.01.08. 15:07:26

@Ordnassac: na ja, a kuruc.info vetekszik az atv-vel, ez igaz. Azért Novák Elődöt nem azonosítanám a kuruc.infoval, mégha néha publikált is ott

Diocles 2011.01.08. 15:11:27

@Letícia:

A Köves Slomó-féle konzervatív-vallásos irányzat kompatibilis volna a magyar jobboldallal, sajnos az ő támogatásuk sem megfelelő, jobban kéne őket tolni.

De a nem vallásos zsidó értelmiségiek közül is számos van, lehet, akik nem az MSZP holdudvarában képzelik el a jövőjüket, az SZDSZ nagyjait követve.

Szóval őket meg lehetne nyerni, és ők sokat segíthetnének a Magyarország elleni hecckampányban. Mert ez nem Orbánról szól már, a karikatúrákon megjelenő ősember-figura Magyarországot szimbolizálja, mint ahogy téged is "mucsai náci magyarnak" fognak beskatulyázni külföldön, és nem fogják megkérdezni előtte, h "a Fideszre szavaztál-e?".

cambridge.on 2011.01.08. 15:13:57

A Fidesz a médiatörvény kommunikációját kúrta el
index.hu/belfold/2011/01/08/a_fidesz_a_mediatorveny_kommunikaciojat_kurta_el/

Reggel már linkeltem az eredeti szöveget, az Economistból.
Most kiderült a miniszter személye. Fidesz szokás szerint magyarázza a cikket, nem úgy gondolta.
Ráadásul bort sem fogyasztott, de senki sem állította az ellenkezőjét.
torokgaborelemez.blog.hu/2011/01/07/310_merre_van_az_elore/fullcommentlist/1#c12114690

aszekelyek 2011.01.08. 15:14:30

@SzucsCsaba: Érdekes, hogy egy szó nem sok, annyit nem olvastam Orbán beszédének a cigányság felzárkóztatásáról szóló beszéd részéről. " Hogy megbecsült tagjai legyenek ők is, minden állampolgár, ha roma is, az Únióban. Program kidolgozás alatt már régen. CSak azon visongtak páran, hogy megszüntették az eleddig pénznyelőként működő alapítványt. Aminek a helyébe egy ellenőrzött és elszámoltatott intézmény fog lépni. Abból a milliárdocskából, amit néhány vélemény szerint az egy évig létező tanács nak kellett volna inkább juttatni. No és nem lesz Operabál sem. Gondolom ettől se fognak nagyon kétségbe esni a mélyszegények. Jótékonysági gálaest az lesz. Majd figyelek, kik mennek és mennyit visznek....

Rubintos Virágom 2011.01.08. 15:15:35

@Akitlosz: Na, még egyszer nekifutok. Valóban, minden állam maga határozza meg, hogy kit, milyen feltételekkel ismer el saját állampolgárának. De demokratikus keretek között a honosítás feltételei nem lehetnek ellentétesek a nemzetközi közjog általános elveivel és szerződéseivel, továbbá a feltétekben nem szerepelhet diszkrimináció. Ha a feltételek szigorúak, akkor mindenkire nézve azok, illetve a kedvezmények mindenkire vonatkoznak, aki a kedvezményes feltételeknek megfelel. De senkit nem lehet annak alapján hátrányos helyzetbe hozni, hogy milyen módon jutott az állampolgársághoz /születéssel, családjogi ténnyel, honosítással, visszahonosítással, nyilatkozattal, stb./ Javaslom tanulmányozni az 1993. évi LV. törvényt a magyar állampolgárságról.

aszekelyek 2011.01.08. 15:17:35

@xorfrion: Az lehet de ez nem válasz a kérdésemre. Azért ügyes.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 15:18:38

@Diocles: gondolod, ez jobban ronthatja az imázsunkat külföldön, mint a Gorenje-turisták és a svédasztaloknál röfögő disznó módjára tolongó-csomagoló honfitársaink?
Szerintem az átlag németet pl. a legkevésbé se érdekli az egész. Ha körülnéznek a chemnitzi populációban, találnak a magyar átlagnál cifrábbakat is... meg otthon előbb látnak müezzint, mint tirpákot...

Diocles 2011.01.08. 15:18:40

@cambridge.on:

Fellegi valóban elkúrta, mégpedig azzal, h előállt a nyilvánosság elé. Minek? Az Economist nem adta volna ki a forrását, tehát a személyét, minek leplezi le magát?

Az index persze örült, h újabb kormányfikázó témát talált, ki is rakta egyből a címlapra. Ez van.

aszekelyek 2011.01.08. 15:20:05

@Diocles: Szóval azért keltik a látszatot, hogy félnivalójuk van, hogy megkínálják őket? :D Meglehet. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 15:21:31

@cambridge.on: Fellegi ezzel valamelyest csökkentette Matolcsy előnyét az öntököndöfések terén - bár lehetne egy hitelesebb kommunikáció első - akaratlan - csírája is.
Vajon átmegy-e a méjnsztrímbe (Szijjártó)? A téteket meg lehet tenni, én nyerek. :)

aszekelyek 2011.01.08. 15:22:32

@Diocles: Gerő esetében.... hááát, nem jó szájízzel tenném. Az rendel nála is , aki fizet, az igaz.

aszekelyek 2011.01.08. 15:24:16

@xorfrion: Kis info. Vastag nyakú kálvinista volnék, mint Orbán is.

ubul2000 2011.01.08. 15:25:59

@Diocles: Szerintem kénytelen volt, mert az economist - hogy nagyon finoman és diplomatikusan fogalmazzak - csúsztatott.

aszekelyek 2011.01.08. 15:30:18

@Diocles: Valahogy kétségeim vannak abban, hogy mennyit is érne. Bayernek írt Köves Slomó választ a nyílt levelére. Abban elég ütős dolgok voltak. Nagyon nem a magyarok voltak kollektív bűnösöknek megnevezve Holocaustban. Másokat nevezett meg , kiknek a bűne is az. Mi van most ennek ellenére?

adambum 2011.01.08. 15:31:11

Angolul is írom, így lehet terjeszteni copyleft módon:

I just took a look at the media law in the original version. Here is an excerpt in my loose translation (from article 181):

"The Media Committee cannot initiate investigations if a media report is unbalanced"

"A kiegyensúlyozott tájékoztatás kötelezettségének megsértése miatt a Hatóság hivatalból nem indíthat eljárást."

"(5) [when somebody files a complaint] If the Media Committee concludes that the media report in question was in fact unbalanced, the offender must report the decision of the Committee at a preordained time in a preordained way, without any interpretative arguments. Further legal penalties described in articles 186-187 cannot be applied."

"(5) Amennyiben a Hatóság döntése szerint a médiaszolgáltató megsértette a tájékoztatás kiegyensúlyozottságát, a médiaszolgáltató a Hatóság által megjelölt időpontban és módon - a Hatóság döntésében foglaltaknak megfelelően - értékelő magyarázat nélkül köteles a Hatóság döntését vagy a döntésben meghatározott közleményt közzétenni, vagy lehetőséget adni a kérelmezőnek az álláspontja megjelenítésére. A jogsértővel szemben ezen túl a 186-187. §-ban meghatározott jogkövetkezmények nem alkalmazhatók."

Talán minden további vitának tényleg a törvény elolvasásán kéne alapulnia (bár hangsúlyozom: nincs jogi képzettségem)

So it seems to me like critics jumped to early conclusions when they said that any media outlet can be fined if they report in an "unbalanced" way (though I do admit I don't have any legal training, but still, this was what I found in the law)... Anyway, I guess people should read it before saying.. anything?

ubul2000 2011.01.08. 15:31:49

@aszekelyek: Szerintem ez egy óriási ötlet a magyarok részéről, hogy ezt a kérdést eu szintre emelik. Ha sikerül egy egységes eu szabályozást kidolgozni, az nagyon jó lenne Mo-nak. Mert abba az eu országok többsége úgyse fog belemenni, amit most számonkérnek az országon. Ha meg nem mennek bele egy egységes szabályozásba, akkor aztán végképp semmi alapjuk nem lesz, hogy beleugassanak abba, hogy mi történik itthon.

panelburzsuj 2011.01.08. 15:42:12

@Diocles:

""mucsai náci magyarnak" fognak beskatulyázni külföldön, és nem fogják megkérdezni előtte, h "a Fideszre szavaztál-e?""

Mér, a haza nem lehet kormányon se?

nyünyüge 2011.01.08. 15:47:39

@Hepci:
csak így hirtelen, ezt az egyetlen hozzászólásodat olvasva:

Az nem fair, hogy Kis János meg Pető Iván szerepel egyrészt, aztán Vásárhelyi Mária meg Bauer másrészt.

Merthogy abból, hogy mind a négyen 20 éve nagyjából egy politikai csoportosulásban voltak, nem következik semmi mai hitelességi mértékükre.

panelburzsuj 2011.01.08. 15:48:30

@aszekelyek:

Nocsak. Belőled is politikai célszerűség csinált keresztyént felnőttkorodban?

cambridge.on 2011.01.08. 15:50:33

@Diocles: egyetértek, de ha a háttérben marad nem tudott volna magyarázó szöveget illeszteni a cikkhez.Eldöntendő ilyenkor melyik a kevésbé rossz.

@Hepci: Hitelesebb kommunikáció?
Az ki van csukva.

nyünyüge 2011.01.08. 15:52:48

@Diocles:
az origon sokkal korábban megjelent, kár az indexet belekeverni.

CSENDES 2011.01.08. 15:54:35

@adambum: Ha ennyirt frankó vagy, akkor az Unió Alapjogi Chartájából, továbbá a 2010 áprilisban megjelent média szabályozásból is megjelentethetsz néhány cikket, ami bizony mémiképp ellentmond a most hatályba lépett törvénnyel, illetve annak bármiféle angol fordításával.

aszekelyek 2011.01.08. 15:56:31

@CSENDES: @adambum: Engem ezért lehülyéztek az elején:9 normális vagyok, hoogy közzétenni a törvény szövegét? Nem viccelek....Persze nálunk a szövegértés is egy gond sajnos..... @ubul2000: Igen. Gondolom ezért is van ekkora csend róla.

adambum 2011.01.08. 16:08:09

@csendes: sose mondtam hogy frankó vagyok, azt viszont mondom, hogy stílusod nem lep meg.

Mondtam, hogy nincs jogi végzettségem... megnéztem egy részletet, és ezt találtam. természetesen vitatkozhatunk, ha kiemelsz más részt, ami viszont nem OK (csak mert sokan azt mondták, hogy ezen túl politikai alapú koncepciós eljárások lesznek).

Ha érdemben hozzá szólsz, lehet hogy még én is tanulok...

lüke 2011.01.08. 16:12:50

mi van itt?
mos tmár csak le, ki ,meg, el ,átb@szás lesz a médiában
hun a pornó királlynö aki helyesbít

adambum 2011.01.08. 16:15:43

@aszekelyek

Hát igen, sajnálatos ez az egész hozzáállást. Ha képviselő lennék, olyan törvényt terjesztenék be, hogy törvényt nem lehet úgy kritizálni, hogy nincs belinkelve a konkrét szöveg. És ezt kiterjeszteném a blog-trollokra is.

Ami a romakérdést illeti, talán van egy-két eszköz a kezünkben... kiállhatunk a nyilvánosság elé, hogy lám-lám, ezt a javaslatot is megakadályozták az EU-ban... ezek után ugye szabad kezünk lehet a saját stratégiánk kidolgozásában?

Ha már EU van, tényleg arra kéne törekedni, hogy amit közös problémának vélnek, azt kezeljük is közösen. Szerintem el fogunk oda jutni, csak most még nagyon fiatal az EU... majd ha 40 éve ebben élünk, akkor az emberek is természetesebben állnak hozzá.

lüke 2011.01.08. 16:20:22

@adambum:
itt be kell mutatni az igazolványaid:
én BKV bérletes vagyok,roki kártyával s husky kutyahúzó licensszel

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 16:25:13

@SzucsCsaba: Igazad van. Orbánnak sok dolga lesz az EU elnökséggel.

De szerintem az ellenzék folyamatosan és jogosan támadni fogja Orbánt a médiatörvény miatt. S nem a médiatörvény miatti zaj fog lecsengeni, hanem az alkotmánymódosítás miatti felháborodás fogja elnyomni azt.

Ne hidd, hogy az ország Orbán személyes presztízse miatt tűrni fogja, hogy Orbán saját világnézeti torzójához igazítsa az országot is!

Nem azért fognak mutogatni az országra, hogy megzavarja az EU-elnökséget, hanem azért fognak minket szembeköpni, hogy hagyunk magunkból totális hülyét és Európa bohócát csinálni. Az EU tulajdonképpen azért nem támad közvetlenül Orbánra, mert reméli, hogy vannak annyira tökösek a Zemberek, hogy maguk szüntetik meg az "epeömlés" okát!

lüke 2011.01.08. 16:29:34

@Hepci:
az az
vagy csak a szájába adták, hogy repkedjen

különvélemény 2011.01.08. 16:32:23

@vinczej: "Az EU tulajdonképpen azért nem támad közvetlenül Orbánra, mert reméli, hogy vannak annyira tökösek a Zemberek, hogy maguk szüntetik meg az "epeömlés" okát!"

Azért ez nem egészen így van.
Az országok csipoghatnak, de az EU, ha megszólal, azt ám vállalni kell, az EU-nak is, nemzetközi szinten.
még érthetőbben írogathat bárki bármit, sajtószabadság van, viszont az EU ezt már nem teheti meg.

aszekelyek 2011.01.08. 16:32:34

@panelburzsuj: Kedvesem, ki kell ábrándítsalak. Nekem volt keresztelőm ' 62-ben. Keresztanyám holocauszttúlélő, Évike, Már nem él, eljött szépen a keresztvíz alá tartani. Vasárnapi iskolába pedig titokban jártam, és konfirmáltam, mindkét idősebb bátyám is. Természetese fel is jelentették apámat a keresztelőm miatt. Ja, keresztapám is székely, CSíkszeredából. Ő sem él már. Lukács volt a keresztneve. Felnött korban már el lehet dönteni, sőt, akkor kell igazán, ha már van élet tapasztalat, hogy hívő lesz valaki avagy elutasítja azt. Ez is szabadságjog:) A neveltetés nekem azért sokat segített. Nem minden kálvinistát járattak vasárnapi iskolába:) Taknyos koromban engem is sok ateista gatás ért...:D, mint őt.

lüke 2011.01.08. 16:32:45

@panelburzsuj:
hüha
mi ez a kirekesztés?
nem mindenki wellcome

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 16:32:51

@adambum: Konkrét szövegre hivatkozás hiányát emlegeted.

A FIDESZ-nek pontosan az a módszere ebben a ciklusban, hogy hoz egy törvényt, majd kiiktatja vagy megszállja azt a független szervezetet, amelynek lehetősége lenne azt objektíven értelmezni, így egyetlen jogértelmezőként marad.

Így marad egy bármilyen törvény, amelyet a FIDESZ bárhogyan értelmezhet. És attól az már nem a jogbiztonságot adó törvény, hanem a hatalmat egyoldalúan biztzosító parancs! És pont ez a helyzet a médiatörvénnyel is.

ssi 2011.01.08. 16:37:43

ha maximális jó szándék is van mögötte, akkor is az egyik gond:

Kovács Zoltán, a kormányzati kommunikációért felelős államtitkár:
„A Fidesz értékrendjét tükrözi a médiatörvény ... Ami egyben a választók a értékrendje is ... közerkölcs, a közrend vagy az emberi méltóság megsértése pontosan körülhatárolhatóak"
atv.hu/belfold/20110107_kovacs_zoltan

Borókai Gábor (Heti Válasz)
"A nyilvánosságot szabályozni a nyilvánosság kizárásával nemcsak kockázatos, de tilos ... elvárható az új médiahatóság jogosítványainak pontosítása a visszaélések lehetőségének megnyugtató kizárására."
mandiner.hu/cikk/20110107_oda_a_sajtoszabadsag

lüke 2011.01.08. 16:39:47

@aszekelyek:
az enyém tiz évvel elöbb volt
apámat behivatta az FM párttitkár, aki klott gatyában, bicskával szalonnázott a júniusi melegben a parlamenti oldalon
-hallom...kám gyerek született nálatok
-igen -mondta apám
-mekereszteltétek?
-meg
a klottgatyásnak megakadt a szalonna
késöbb kiderült , 4 gyereke volt, mind meg volt keresztelve
FM -Fföldmüv. u Monisztérium

különvélemény 2011.01.08. 16:41:27

@ubul2000: "na nem azért, mintha Mo mellett kívánnának kiállni"

Nem is, de az józan ésszel belátható, hogy nem akarnának ezrével magyar állampolgárságot izraeliek, ha ez egy antiszemita ország lenne.

Főleg, hogy amint magyar állampolgár lesz, be kell hogy tartsa a magyar törvényeket is. :)

nyünyüge 2011.01.08. 16:49:56

@adambum:

Ha képviselő volnál, arra kellene hajtanod, hogy a képviselői önálló indítvány c. műfajt arra használják, amire való. Apró, egyedi pontosításokra, kiegészítésekre.
Ha pedig vadiúj médiatörvény vagy egyéb, a rendszert alapvetően megváltoztató törvény készül, akkor azt ne Te, mint képviselő nyújtsad be, hanem az menjen végig a szükséges előzetes egyeztetéseken.

Ezzel ugyan el fog telni néhány forradalmi hónap, utána viszont SENKI sem mondhatja - sem pro, sem kontra! - hogy a vélemény a törvény ismerete nélkül hangzott el.

lüke 2011.01.08. 16:53:28

@vinczej:
s ki Westerwelle
vagy Strache vagy Le Pen és lánya?
ökis az EU részei Szarkóval együtt
na ne már--------------
kicsit tájékozódj,
mi van ott, a nagy EU-ban

panelburzsuj 2011.01.08. 16:54:21

@aszekelyek: @lüke:

Fura hely ez a Magyarország. Az én apám főnöke akkor nézett volna nagyot, ha engem nem keresztelnek meg.

(Korszak: kettőtök között majnem pont félúton ...)

nyünyüge 2011.01.08. 16:57:15

@különvélemény:
Vajon ők azok, akik állítólag ezrével jöttek Izraelből választásokat "elcsalni" a ballib számára ?

Terniak 2011.01.08. 17:02:47

@adambum: Ki és mikor mondta, hogy lehet bírságolni ezért?

lüke 2011.01.08. 17:03:25

@panelburzsuj: nem volt a fönöke, mert apám nem volt párttag
de szép világ volt ,hogy a Kossuth téren, klott gatyában , az elsön, a parl. oldalon , ahol a min. helyettesek irodái voltak
igy viselkedtek a jobb napokat látott épületben
Torgyán&Szabadi méltó elödje volt a bácsi

panelburzsuj 2011.01.08. 17:07:37

@lüke:

Torgyán is klottgatyában szalonnázott?

(ha már ez a főtéma ..)

aszekelyek 2011.01.08. 17:08:27

@nyünyüge: Tényleg. Mind a négy említett elvesztette valaha volt megbecsülését, hitelét. Nem egyrészt vagy másrészt... Felsorolást akart ő szerintem:) -csak ügyetlenke volt.

lüke 2011.01.08. 17:08:34

@panelburzsuj:
a magyarok mindennek ellenálltak,
mint most is,
s közben fejük felett eljátszottáka gazdaságot, maradt a szegénység,
a szumma a fura

lüke 2011.01.08. 17:10:08

@panelburzsuj:
Torgyán nem, ö kocka dinnyét bicskázott énekelve
de Szabadi ordítozott hogy ö a miniszter, ha T. kihúzta a lábát

Ordnassac 2011.01.08. 17:10:35

@lüke: azért valljuk be, Strachénak és Le Penéknek az EU központi dolgaiba sok beleszólása nincs, hiába ücsörögnek utóbbiak az EP non-inscrit tagjai között.

HáBori 2011.01.08. 17:10:47

Hátha valaki még nem tud róla.... egy nagyon jó ötlet:

orulunkvincent.blog.hu/2011/01/08/jogfenntarto_nyilatkozat

adambum 2011.01.08. 17:11:16

@vinczej

Logikailag értem amit mondasz, csak megjegyzem, hogy a "független" szervezetek (legyünk jóindulatúak, de azért ésszerűek is és tegyük a független szót idézjőjelek közé) kiiktatása formai dolog -- nem biztos hogy a szervezet független voltával van gond, sokkal inkább azokkal az emberekkel, akik benne ülnek.

De ha már a demokráciát féltjük, mi lenne, ha az emberek elolvasnák a törvényt, és eldöntenék hogy nekik az megfelel-e? Ehhez bizony hozzájárulna az is, ha a hírekben kötelezően be kellene linkelni az odatartozó passzust, kritika megfogalmazása esetén.

Másfelől el kellene fogadni: a média tanács is független szervezetnek néz ki (egyszer megválasztják, és ott ül 9 évig... a jegybankelnököt is egyszer megválasztják, és ott ül 5 évig). Szerintem a kritikusoknak most sem a bizottsággal van bajuk, hanem azzal, hogy a Fidesz választja meg, és nem kerülnek bele szocialisták -- sokak szerint joggal, miután 20%-ot kaptak a választáson. Ez most 9 évig így lesz, utána lehet másképp ha a választók úgy ítélik.

Én pontosan erre szavaztam, mert NEM akarok több szocialistát a bizottságokban, (nem azért, mert szocialisták, hanem azért, mert még MINDIG Lendvai a pártelnök stb.) -- úgyhogy kérlek, tartsd ezt tiszteletben, és ne mondj olyanokat hogy már nincs demokrácia, vagy hogy koncepciós eljárások lesznek, amikor a törvényből VILÁGOSAN kiderül, hogy az "unbalanced" kategória nem vonhat maga után pénzbírságokat, és a tanács nem is indíthat vizsgálatot magától.

aszekelyek 2011.01.08. 17:12:15

@lüke: :)) Ez így ment akkoriban:) a klerikális reakció meg csak feszt keresztelte megfele az újszülöttjeit.....:DDD A vas és acél országában :) , a Szent Gellért téren is túl, Lenin szobrok erdejében, eccer volt, hol nem volt....:D

Ordnassac 2011.01.08. 17:12:19

@aszekelyek: Kis János esetében nem vagyok biztos, azért amikor D-209 miatt otthagyta az SZDSZ-t, a saját renoméját mentette meg, Bauerral és Petővel ellentétben...

adambum 2011.01.08. 17:13:27

@teremszolga

Például a népszabadság, folyamatosan.

Egyébként ha nem így gondolnák, mitől lenne öncenzúra?? Sérti az emberi méltóságot, ha valaki politikai véleményt fogalmaz meg?

nyünyüge 2011.01.08. 17:16:55

@adambum:
Lendvai NEM pártelnök, az elnökségben sincs benne.

mszp.hu/kozossegek/szervezetek/3735

Ez persze nem kell hogy változtasson a véleményeden.

lüke 2011.01.08. 17:17:49

@Ordnassac:
ezt nem mondtam
de miért lennénk hülyébbek a többieknél?
mikor a Orbán cikkbe beteszik a jobbik képét mindig erre gondolok
Faymann mellé Strachét , vagy Merkel mellé egy neonácit,ez hol usus?S mekkora balhé lenne
Szarkó szemifasisztául el bánt a k- eu-i cigányokkal
szóval van baj elég, s vaj a fejükön

aszekelyek 2011.01.08. 17:17:56

@cambridge.on: Nem is kommunikálták. Annyit mondtak, hogy lesz. Aztán annyit, hogy minden eleme megtalálható Úniós országokban. Mielőtt annyit mondtak volna róla, hogy mukk, már tele volt nyomva fekáliával erről a törvényről az európai és tengerentúli sajtó. Mindenféle kézzelfogható tény nélkül. Csak bele a levegőbe, hogy ez lesz, meg az és biztos, hogy sérti a mindegy mit de akkor is visszavonni....Még hogy a FIDESZ rontott el ebben valamit! arcátlan egy állítás.

adambum 2011.01.08. 17:20:29

@nyünyüge

Igazad van, bocsánat. Valóban, már nem követem és tévedtem. Az a lényeg, hogy kb. ugyanazok az emberek (bár Mesterházy új arc volt, tudom).

aszekelyek 2011.01.08. 17:21:03

@lüke: @nyünyüge: Már pár hónapja nem az. Nem oly rég. azt sem gondolnám, akis bájos mosolyú mögött nem ő a prímás.....

Terniak 2011.01.08. 17:21:59

@adambum: Ki és mikor mondta, hogy lehet bírságolni ezért?

aszekelyek 2011.01.08. 17:22:57

@nyünyüge: MA láttam tőle egy friss nyilatkozatot is. Nem látom az eltérést sem, :DDD Pontosan ugyanúgy nyilatkoztatott ki, mint eddig.

Ordnassac 2011.01.08. 17:23:17

@lüke: hogy miért lennénk hülyébbek?

Alapjáratban nem volnánk azok, de valahogy itthon a vezető politikusainknak nem erőssége a diplomácia... Gyurcsány is jó sokszor elszólta magát, Orbán is feleslegesen izmozik most.

Ordnassac 2011.01.08. 17:25:26

@lüke: megnézném azért a döntő tévéközvetítését, Demján mint pókerarc. :-)

Terniak 2011.01.08. 17:27:54

@adambum: A törvény benyújtása és a zárószavazás közötti időtartamban jogosan mondták. 2010. december 14-én a washingtoni Freedom House is felvetette ezt. Kb. másfél héttel ezelőttig még igaz volt.

Ez az egyik legszebb példája, hogy miért nem szabad így törvényt előkészíteni.

Az utolsó pillanatban az Alkotmányügyi bizottság által benyújtott módosítóval került bele az egy-egy mondat, hogy nem lehet bírságolni ezért.

EZért mkérdeztem, hogy mikori ez a megjegyzés.
Ma már igazad van, vagy aki ezt a kritikát kifogásolja. VIszont az is igaz, hogy nem előzmény nélküli.

lüke 2011.01.08. 17:30:04

@aszekelyek:
idejológus, én tudom:)

aszekelyek 2011.01.08. 17:32:39

@Ordnassac: Korpa közé keveredve sokáig volt sajnos. Nem akkor lépett ki, amikor 98 és 2oo2 között például "orsósozták" a suttogóban , magyarul cigányoztak és ezzel is uszítottak ellene. Ha valaki komolyan veszi a liberális voltát és azt, hogy nincs kirekesztés származási alapon, az ellen bizony fel kellett volna lépnie. Elég sokan elhagyták már jóval előbb a szadeszt. Van aki már régen Orbánnal dolgozik közülük.

lüke 2011.01.08. 17:33:05

@Ordnassac:
OV konok stratéga
a többiek meg klottgatyás parisztok
így hasonulnak egymáshoz
/a fönököm hülyét kapott a betegek klottgatyájától, möndtam is ,vegyen nekik Schiessert:))))/

különvélemény 2011.01.08. 17:33:19

Semmi izgalmas poszt..., na majd most:

ORBÁNCIGÁNYNÁCI!

GYURCSÁNYZSIDÓBÉRENC!

:D

aszekelyek 2011.01.08. 17:34:57

@xorfrion: Azt is tiszteletben tartjuk. Az a minimum. Meg is követeljük persze magunknak is.

különvélemény 2011.01.08. 17:36:37

@Teremszolga:
Az mszp is hány törvényt nyújtott be az utolsó pillanatban...

"washingtoni Freedom House"

Hol voltak, amikor az idióta pm belenyögte a "ja, azért nem áruljuk el a költségvetés helyzetét, mert befolyásolná a választást"?

aszekelyek 2011.01.08. 17:40:01

@lüke: Nélküle még ideájuk se lenne? :) Az milyen iparos is? Magyarul a szájába rágja a bájos mosolyúnak jelentéssel bír? + az arénázóknak, természetesen.:D éehet, ezért van még ott.

Diocles 2011.01.08. 17:40:21

@vinczej:

Az új Alkotmány az egy érdekes kérdés, mármint h mekkora EU-s visszhangot fog kiváltani. Szerintem kisebbet.

Miért?
Mert eleve magalkotmány lesz, kevés, minimális botrányos cucc lesz benne.
Ráadásul az ideológiai panelek beemelése (pl. kereszténység szerepe) lényegében lehetetlenné teszi az európai jobboldalnak, h támadja, legalábbis ideológiai alapon.

A szocik és Konrádék nyilván meg fognak mozgatni mindent, de ezzel már kevésbé tudnak mozgósítani, mint a médiatörvénnyel.

cambridge.on 2011.01.08. 17:42:23

@aszekelyek: de a Fidesz nem takarította el, hanem szétkente

lüke 2011.01.08. 17:45:33

@aszekelyek:
igen, okos szinésznö

az elkurvulás meg ezzel a rasszista megjelöléssel kezdödött,bizony, bizony
( EP egy ES-beli glosszáját szoktam volt emlegetni, mint dátumot)
Mdme Vivien hogy visszakozott ,mikor a Vichy korm.-hoz hasonlította Szarkót

Terniak 2011.01.08. 17:46:45

@különvélemény: a megjegyzésem nem arra vonatkozott, hogy ehhez képest az MSZP hű de baromi jó volt, hanem arra, hogy ne csodálkozzon senki, ha egy sebtében összerakott törvénynél valakiben ez, valakiben meg az ragad meg.

Teljesen igazad van. Az egy ugyanilyen rossz gyakorlat volt...De ha szerinted a FIDESZ-nek az MSZP gyakorlatát kell követnie, ezzel én vitatkoznék. Legalábbis ebben így semmi forradalmi nincs. SŐt, a szart passzírozzák tovább. Ez aztán a rendszer- és szemléletváltozás...

Ami pedig, a ki árult el és mit dolgot illeti: az mnyp-k óta a FIDESZ ugyanúgy hallgasson, hogy ki mit titkolt el ki elöl. Tegnap kaptam meg az értesítőmet, hogy mennyit öntenek vissza a pénznyelőbe (értsd: költségvetés). Hát elmehet a Matolcsy is melegebb éghajlatra...

különvélemény 2011.01.08. 17:52:26

@Teremszolga:
Nem is mondtam, hogy azt kellene követni, de ez nálunk majdhogynem hagyomány.
Kapkodtak, ez van.

Választások előtt eltitkolni a költségvetés helyzetét (alkotmány kötelezi rá, hogy minden infót nyilvánosságra kell hozni) és ezt még a pofádba is mondani, az a demokrácia arculköpése.
De senki sem pattogott emiatt nyugaton... persze.

aszekelyek 2011.01.08. 17:54:25

@Teremszolga: Ám ettől függetlenül az elfogadás napja után is ment ugyanaz a mantra. Nem az, hogy a tervezetben ez még nem volt benne. Arról egy szó sem. HA mégis, linkeld be.Amilyen fasiszták , ezek megszavazták. Autoriter banda., mi:D ?

cambridge.on 2011.01.08. 17:55:27

@lüke: Eredetiben hangzott el először.
Az efjuszíké egy angol kollégám szerint a legfontosabb szó!
A pornó Qween elfoglalt, feladata, hogy a vendégek jól érezzék magukat Mo-n.

lüke 2011.01.08. 18:02:03

@cambridge.on:
fontosnak fontos, csak csinálni kell, nem mondani
hát még a világba kikiáltani

aszekelyek 2011.01.08. 18:05:18

@lüke: Fülkeforradalmárok persona non grata, minimum. Hát még, ha etnikailag is valahol éríntettek találnak lenni....Kinek is van cigány származású EP képviselője? Ennek a fasisztának, nem? :D Fiók a pusztából -nak behajtani tilos tábla van Brüsszel határában? Mint a demszky féle traktoros volt?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 18:06:26

""Minden Orbán miatt van" - konzervatív támadás a magyar kormány ellen

A kommentátor szerint "a média szabályozása kényes terep, mivel minden törvény a cenzúra lehetőségét rejti magában. A döntő kérdés az, hogyan értelmezik és alkalmazzák. A legfontosabb biztonsági korlátot pedig az jelenti, hogy vannak-e olyan jogállami intézmények, demokratikus hagyományok és politikai ellensúlyok, amelyek gátat szabnak az esetleges visszaélésnek. Egyes megfigyelők szemében éppen itt van a kutya elásva."

hirszerzo.hu/belfold/20110108_nemet_visszhang_mediatorveny

Frankfurter Allgemeine Zeitung : konzervatív
Süddeutsche Zeitung : konzervatív
Die Welt : konzervatív

Tehát már ők is látják, hogy nem a törvény szövegének "karaktereloszlásában" van a törvény diktatórikus alkalmazásának valós veszélye.

aszekelyek 2011.01.08. 18:07:07

@vinczej: Min kell már most felháborodni? Tájékoztatnál? Mielőtt még megismerhetnénk a végleges változatot.

Ordnassac 2011.01.08. 18:09:37

@vinczej: a Süddeutsche Zeitungot nem éppen konzervatívnak, hanem inkább liberálisnak szokták tekinteni. A másik kettő stimmel.

aszekelyek 2011.01.08. 18:10:34

@különvélemény: Nagyon kevés hiánycikk van a mai napig nálunk. A józan ész egy harmad részt bizonyosan benne van. A nem szavazóknál is lehet ilyen hiány. Nem is kevés.

Átverés! 2011.01.08. 18:16:20

Nagyon szeretem és ha tehetem mindig meghallgatom szombatonként Szénási Sándor "Időt kérek " c műsorát.Nagyon felkészült vendégeket hív és jó beszélgetések hangzanak el minden alkalommal.

Ma is nagyon jó eszmefuttatás volt a Csizmadia Ervinnel való társalgás.
A legérdekesebb tanulság az, hogy - szerinte - a rendszerváltáskor úgy mentünk át , a demokráciába, hogy semmiféle felkészítést nem vállaltak az erre hívatottak, - oktatás stb.- segitségével, hogy ez emberek tisztában legyenek a megváltozott élethelyzetükkel.Szerinte nem a pártoknak kell összebékülni, közeledni, hanem alulról kell jönni a kezdeményezésnek, az igénynek, hogy mit várunk el egy egy választás utáni kormányváltásnál.

És ezt még alulról jövő kezdeményezésekkel, civil társulásokkal, meg lehetne próbálni. Igaza van úgy viselkedünk mint a diktaturában, nem gondoljuk, hogy bele lehet szólni, hogy minden kormányváltásnál mindenkit elmozditsanak akik politikailag nem tetszenek az új rezsimnek. Fejlett demokrációkban ez már nem kérdés, ott nincs ilyen mértékü kontraszelekció mint nálunk.

Ha nem sepernek ki mindenhonnan minden tisztviselőt, az EU-s elnökséget is zökkenő mentesebben tudnák bonyolitani.

Persze abban vannak kételyeim, hogy csak az alulról jövő próbálkozásokkal sok minden el lehetne érni, de megérné próbálkozni.

2011.01.08. 18:17:11

ON: Nézzük pozitívan a világot:

OFF: például
Még egy bulvárújság is tud olyan hírt adni egy hírhedt állatról:

www.borsonline.hu/news.php?op&hid=37466
Klinikán gyógyulnak denevérek

Tündériek!:)

aszekelyek 2011.01.08. 18:23:11

@Ordnassac: Nálunk ugye a neokon, neolib pártokat a gyehennára küldték a minap, nem is egyszer, nem kicsit, nagyon. Látok összefüggést ezek között a dolgok között:) Lehet, hogy nem örülnek ennek ők? :DDD

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 18:23:11

@aszekelyek: Pontosan az a legnagyobb baj, hogy mindig már csak a törvénybe iktatás után van lehetőség felháborodni, mivel előtte szigorúan titokban tartják.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 18:25:29

"Ahogy arról péntek este beszámoltunk, az Economist felidézte, hogyan próbálta védeni a médiaszabályozást egy meg nem nevezett magyar miniszter az EU-elnökség okán rendezett sajtóvacsorán. A brit újságíró szerint a kormánytag előbb a szokásos mantrát nyomta le arról, hogy a törvény nem különbözik a többi EU-ország szabályozásától. Ezután elismerte, hogy azért egy kicsit szigorúbb. Majd azzal érvelt, hogy a kelet-európai antiszemitizmus és cigányellenesség miatt van erre szükség. Végül, némi tokaji elfogyasztása után a miniszter a következő szavakkal adta meg magát: "Oké, ELBASZTUK".

Fellegi Tamás később nyilatkozatot adott ki, amely szerint ő csak a törvény kommunikációjáról beszélt, amikor azt mondta: "Oké, ezt ELKÚRTUK.""

index.hu/belfold/2011/01/08/az_economist_szerint_jo_ha_merik_kritizalni_a_kormanyt/

Jééé! Az elkúrtuk ezek szerint sokkal szalonképesebb, mint az elb...tuk? :-)

aszekelyek 2011.01.08. 18:29:52

@panelburzsuj: Akkor édesapád református lelkész volt , esetleg evangélikus?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 18:30:50

"Szalai Annamáriának volt egy álma
...
A médiával szembeni bizalmatlanság, ugyanakkor a média uralásának mámoros érzése, a médiaszereplők bizonytalanságban tartása, a közönség valódi magatartásainak figyelmen kívül hagyása, nagyjából így körvonalazható ez a bizonyos vízió."

hirszerzo.hu/publicisztika/20110107_mediatorveny_szakmai_szemmel

Nagyon jó elemzés a médiatörvényről. Konklúzió: Jogalkotás, jogalkalmazás, jogértelmezés, szankcionálás, vagyonkezelés, felügyeleti rendszer kialakítás, ellenőrzés = Szalai = Orbán.

lüke 2011.01.08. 18:33:12

@aszekelyek:
nem kö`mindent kimondani:)

aszekelyek 2011.01.08. 18:35:06

@panelburzsuj: Most már azt is lemodellezték akkor nekünk, hogyan is gyártják nagyüzemileg az előítéleteket. Gorenjés és most bunkós ősember ábrázolás. Igazán ez a sajtó dolga első körösöknél??? Elég kiábrándító.A vicc pedig az agresszió manifesztációja, Kéretik nem elfelejteni. Mielőtt a humorérzékemet kezdené ki valaki.

aszekelyek 2011.01.08. 18:36:47

@lüke: Nem érzi úgy. Neki megmondták , ahol , hogy ez számít és akkor az úgy van. Nem egyedi eset.

aszekelyek 2011.01.08. 18:39:33

@lüke: Képzelem milyen képet vágott.... Az már-már munkás-paraszt népviselet volt...:)

PR-küszöb 2011.01.08. 18:39:46

@aszekelyek:

Mond neked valamit az alábbi fogalom, mint alkotmányos kategória?

A SANDASÁG VÉLELME

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 18:44:05

"De hát pont, hogy az új médiatörvény megszavazásával együtt elhalasztották a digitális átállást! Tehát nem állunk át, ergo marad az analóg – azaz két országos kertévé, a közmédia és a sok kicsi felállás. Viszont erre nincs jogi rendelkezés. Mármint arra, hogy a koncessziós szerződések lejárta után, mi lesz az országos frekvenciákkal. Akkor újra kiírják a két kertévé tendert? És, ha igen, akkor a rádiós pályáztatáshoz (Danubius, Sláger) hasonlóan a pártos tenderek nyernek? Mert csak pár milliárd egy tévé elindítása, az pedig a kormányközeli vállatoknak megvan, még egyszerűbb is átvenni a jelenlegi szakembereket."

emtv.blog.hu/2011/01/08/ujabb_tender_az_orszagos_televizios_frekvenciakert_1

Jogos a felvetés. Látva a TV2 politikai bekebelezését (HírTV-ből politikai szerkesztő), látva Szalai mutyizását a Klubrádió - Katolikus Rádió ügyében vélhetően február elején (frekvenciaszerződések lejárta) újabb magvas botrányokra számíthatunk.

aszekelyek 2011.01.08. 18:44:13

@különvélemény: @PR-küszöb: Nekem az mond valamit, hogy ez a cirkusz a médiatörvény körül, a kis cuki kormányszóvivőnőt idézve , A SANDASÁG VÉDELME.

lüke 2011.01.08. 18:47:41

@vinczej: hát igen
Keith Richards is a Radio Luxembourg-t hallgatta
anno, mint én
most se lesz más
www.youtube.com/watch?v=VI94AsuvUUA

panelburzsuj 2011.01.08. 18:49:08

@aszekelyek:

Azt modellezték le, hogy hogy ha Orbán leszavazásakor a haza került ellenzékbe, akkor Orbán forradalmi kétharmadával nyilván a haza került kormányra.

(Alakul az életrajzi totó ... :)

PR-küszöb 2011.01.08. 18:52:10

@lüke:

Hát nerm csak.
Ugyanis az ártatlanság vélelme arról szól, hogy nem tekinthető valaki bűnösnek mndaddig, amíg ezt egy független bíróság ki nem mondja.
Az ellentéte pedig: nem tekinthető ártatlannak, mindaddig...

Persze az is jellemző, hogy a blikkfang-volta egy fogalomnak milyen hatásosan tudja elterelni a figyelmet a lényegről, a fogalom funkciójáról.
:)

(a Google keresés amúgy teccik...)

PR-küszöb 2011.01.08. 18:54:18

@aszekelyek:

Én egy sandaságot látok. (A fogalmiság lényege ugyanis az, hogy a fogalmaknak egy jelentésük van)

UGYANAZT az egy sandaságot mindkét oldalon.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 18:55:39

'Ha halgattál volna, böcs maradtál volna.'

Ay Economist által még most sem megnevezett miniszter felhívta a véleménycikk íróját, hogy az pontosítsa, mire is vonatkozott inkriminált kijelentése.

Néhány részlet a második felvonásból.

"I will not identify the minister unless he chooses to put up his hand. " Én nem fogom azonosítani a minisztert, hacsak őmaga nem dönt úgy, hogy felemeli a kezét.
"He has called me to explain that he was only talking about the government's presentation of its case: the timing of the law (on the eve of Hungary's EU presidency) and the failure to appreciate quite what a row it would provoke in the rest of Europe. He still stands by the need for the legislation and its substance. I accept his clarification."
Felhívott, hogy magyarázzam el, ő csak az eset kormányzati tálalásáról beszélt: a törvény időzítésése(a magyar EU elnökség előestéjén), és annak elhibázása, hogy értékeljék, micsoda vitát fog provokálni Európa többi részén. Ő (a miniszter) továbbra is a törvény és lényegének szükségessége mellett áll. Elfogadom felvilágosítását.
"I would add a couple of observations. Given the furore, one does not need a high-level source to understand that the Hungarian government has screwed up its media legislation both in timing and in substance, in my view. The two are connected."
Néhány észrevételt tennék. A dühre való tekintettel, nincs szükség felsőszintű forrásra ahhoz, hogy megértsük, szerintem a magyar kormány elcseszte médiatörvénykezését. Az időzítést meg a tartalmi lényeget is. A kettő kapcsolódik.
Megnyugodhat az angolok számára amúgy is névtelen miniszter, megkapta, mit akart. Mostmár röhög rajta Anglia.

lüke 2011.01.08. 18:56:11

@PR-küszöb:
reméltem a választ, ennek reményében:
igy azután itt mindenki ártatlan,aki vádaskodik

aszekelyek 2011.01.08. 18:57:17

@vinczej: Nem ismerek olyat, aki lájkolná a korai magömlést:)

ulrike (törölt) 2011.01.08. 18:58:27

@ulrike: Bocs, a legutolsó két mondat saját kommentem.

aszekelyek 2011.01.08. 18:58:44

@lüke: Ahogy így olvasgatom magunkat. kijönne ebből egy jó kis A tAnú 3.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 19:00:27

@aszekelyek: hacsk az ember valamiért nem akarja gyorsan abbahagyni.

PR-küszöb 2011.01.08. 19:00:42

@lüke:

Igen.

Senki nem kötelezhető törvényileg az önismeretre.
Ami folyik ugyanis - és ezt Te szakmád alapján nálam sokkal jobban kéne tudjad -, indulatáttétel, proiekció.

lüke 2011.01.08. 19:06:00

@PR-küszöb:
lesz majd egy jó kis projektil a vetitöknek
én nem hozom ide a szakmát, mert belgyógyász vagyok ,azt itt nem praktizálhatom:)
de egyet itt van neked, csak:
"Egy példát hoznék a média és a magyar pártok magas fokú szamárságáról,,kicsinyességéről és természetesen konzekvencia nélküli felelőtlenségéről a saját szakmámból.

Az Omninvest által gyártott H1N1 oltást 2009-ben politikaii játszmává degradálták a magyar orvostársadalom nagy szégyenére, se szakújságíró, se infektológus szakember nem szólalt fel, noha pontos WHO ajánlások voltak. Akii pedig esetleg megkapta a vérzéses tüdőgyulladást nagy esélye volt a halálra.

A média halált nem okoz, ezért maradhat felelőtlen, csapkodó és konzekvencia nélküli."

PR-küszöb 2011.01.08. 19:16:37

@lüke:

Azt akarod mindani, hogy nem igaz az az állítás, hogy egy kór gyógyszerrel történő fenntartó kezelése nagyobb üzlet a gyógyszergyártóknak, mint a MEGgyógyítása?

A vakcína-ügy u.i. erről szólt: a gyógyszergyárakról.

Az ok és következmény összakeverése nékül persze a média sokkal eladhatatlanabb műfaj lenne.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 19:27:33

A poszthoz.
1. Szerintem ez csak egy álláspont fixáló csetepaté volt, mely után az elnökség átadása érdekében tűzszünetet kötöttek. Nem hinném, hogy tartós lenne.

Ezért, ellentétben 6. Leninnel, nem hiszem hogy az elnökség megkezdését jól abszolválta OV. A Fidesznek ugyanis el kell gondolkodnia, mi az amiben engednie kell, másként többet is veszíthet. Vége a totális hadviselésnek, legalább is a külső fronton.

2. Szerintem a magyar ellenzék annyira padlón van, hogy jó esetben talán az MSZP addigra elkezdheti hiteles erőként újraépíteni magát. Ehhez kéne egy teljesen másik garnitúra (aggyal), ami még csak nem is látszik. Tegyük fel a ciklus végéig mégis előkerül egy ilyen, s párton belül sikerül végeznie a mameluk gárdával. Választási győzelem reményéhez még egy ciklusra szükségük lenne.

A többi pártra nem érdemes szót vesztegetni.

aszekelyek 2011.01.08. 19:33:21

@ulrike: Szerintem nem jó ez a fordítás. Szerintem úgy jó, hogy felhívott, hogy elmagyarázza, hogy a ő a kormány.....észrevételem nekem is van. Nem dühből. Csak úgy látom, ha bármit is mond akár a miniszter, akár a kormány az economistosok célja mindenképpen az és az is volt, hogy röhögjenek rajtuk. A cikk, amire reagált a miniszter, nyilván személyes érintettségéből kifolyólag, eszköz csupán ahhoz a célhoz. Nem nevezném az sajtó legdicsőbb tettének.

nyünyüge 2011.01.08. 19:34:02

@PR-küszöb:
Csak nem azt akarod írni, hogy a vírusölő gyógyszer lett volna a megoldás az oltás helyett?
Hát én sem vagyok orvos, sem járványügyi szakértő, de mindenképpen előremutatóbbnak tűnik egy járvány megelőzésére hajtani, mint a bekövetkeztekor való kezelésére.

aszekelyek 2011.01.08. 19:35:53

@Ordnassac: A bulvár fogyasztók mégis úgy tudják, hogy ők fújják a passzát szelet.....

lüke 2011.01.08. 19:37:17

@PR-küszöb:
azért jó magyarosch túrós csusztatás
az értelmezésed

a meglözés olcsóbb, s majdnem 100%-san hatékony

(nem tudom hogy jön ide a gyógyszergyár, az Omninvest,amely Takácsi féle 50/60-s évekbeli- elavult- módszerrel gyártja,de magyarosan valóban egy átláthatatlan szövevényt csináltak belöle)

aszekelyek 2011.01.08. 19:37:58

@különvélemény: Jó kérdés....., no és amikor löttek-vertek azonosító nélkül és törvénytelen patronokkal? Meg amikor nem volt tettes?

2011.01.08. 19:43:36

@aszekelyek: Na de asszonyom!:) (Szerintem lenne, gondolj azokra, ha valakinek gusztustalan és undorító a férje...Vagy a kurucokra, hamarabb megkeresik a pénzt!:)

Mit takartál kérdezni fentebb, mert nem értettem!:)

IntelCorei5 2011.01.08. 19:43:39

tudja valaki hol lehet megnézni az államadósság összetételét?
/lakossági, vállalati, állam/ bontásban?

lüke 2011.01.08. 19:43:41

@nyünyüge:
a média indukálta természet tudományos gondolkodás:)
ne bosszankodj

a Gangesz pártján:)
@aszekelyek:
koszecz.posterous.com/karinthy-frigyes-muforditas

aszekelyek 2011.01.08. 19:44:53

@PR-küszöb: Szerintem is erről szólt. A ferink haverja legyen a gyártó. Ők kapják a milliárdokat. Az ugyan meg nem gyógyított senkit.... És az sincs máig bizonyítva, hogy mekkora védettséget is adott. Legutóbb Falus már bevallotta, mikor egy oltott fiatalember halt bele a kórba, nem az első, hogy hááát, 6o-7o %-ocska lehet az. Azt lüke is írta, hogy pénzről szólt az egész. Kié legyen az állami megrendelés.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 19:46:39

@aszekelyek: Igazad van , de a fordítás jó, az az egy rész téves, ami a leányzó fekvésén nem változtat.
A saját kommentemmel pedig azt mondom, hogy ami el van cseszve, az el van cseszve. Nem a sajtó cseszte el. Jobb, ha nem magyarázzák tovább. Ön is tanulhat belőle, ha úgy kivánja.

aszekelyek 2011.01.08. 19:47:14

@panelburzsuj: Ezt csak a művésznő tudná megmondani:) Esküszöm láttam öltönyben az eke szarvát fogva fényképeztetni magát. Népszabiban jött le a kép, cikkel együtt. Öltönyösen a barázdába.... Biztosan nem volt elég meleg.....

nyünyüge 2011.01.08. 19:48:57

A helyesírással most nincs gond.
A tartalom? Hát...

Schmitt Pál beszéde az önkéntesség napján:

www.keh.hu/index.php?submenu=articles&cat=22&id=593&details=1

lüke 2011.01.08. 19:50:30

@aszekelyek:
na most két dolgott válasszatok szét
1,a megelözés hatékony és szükséges

hogy profitáltak a gyógyszergyárak naná,
kitört volna a járvány oltás nélkül? naná
milyen?
ki tudja
a vérzéses tüdögyuszit legalább 6 hétig kell lélegeztetni!
mennyi az az annyi, hány oltás?

2,az O. azzal az eladhatatlan(FDA) szarával más kérdés
de hatékonyan immunizál, mert nem tisztított

aszekelyek 2011.01.08. 19:50:47

Magam is csak ezt kifogásoltam:) Azért ha már nevetségességéről beszélünk a miniszternek, takán pontosan kéne fordítani,. Nem kérte semmire az economistost. Ez tárgyi tévedés lenne. Ezen kívül még van egy megjegyzésem. Demagóg a következtetése szerintem. Nem hiszem, hogy van min nevetni ebben az esetben. Azt sem, hogy valamit elrontottak volna. azt persze értem, hogy economistosnak ezt kellett írnia.

IntelCorei5 2011.01.08. 19:55:13

@aszekelyek:

abs nettó tévedésben vagy: a korai ejakuláció NEM hiba, ellenben szaporodási előny! Az átvonuló hadak martalócai ennek segítségével tud(tak)nak rövid idő alatt több megtermékenyítést elvégezni + az erőszak elősegíti a fogamzás is.
Sz_r ügy, de így van...

6.Lenin 2011.01.08. 19:56:41

@ulrike:

Személyes érintettségből kifolyólag:

1. egyetértek. Keresnek fogást, de már óvatosabban. Veszélyes lenne bedönteni most bennünket.

Kezd kialakulni az új koncepció, Orbánt kell kiiktatni, bomlik a szövetség, bomlik a kormány. Igen, de mivel általában magukból indulnak ki, ez nálunk a lehető legveszélyesebb lehetőség. Nyugaton bukik a kormányzó párt, jön a másik, a politika változhat, de a gazdaság, ország, megy tovább nagyobb megrázkódtatás nélkül.

Nálunk ez nem fog menni.

Lásd 2. pont, amivel szintén egyetértek.

Jelen helyzetben, mivel nincs igazi kormányzóképes ellenzék, a Fidesz bukása igen csak zavaros helyzethez vezetne.
Minden a padlón van jelenleg még, ettől lejjebb már nagyon veszélyes lenne, ránk és az Unióra is nézve. Amúgy sem rózsás a helyzet az egész világon.

Szerintem is kostolgatják egymást.

azt írtam, jelenleg előny Orbánnál. Nem azt, hogy simán nyert . Jól vette az IMF akadályt is, ezt is. Szerintem látja a lehetőségeket.
A rikácsolás, ami eddig kíséri, láthatólag nem zavarja. szerintem tudja, meddig lehet elmenni.

Bocs, hogy beleszóltam, de megemlítetted a véleményem.

2011.01.08. 19:58:41

@borso+aheja: hát érdekes, amit írsz, mert ugye ez attól függ, menyire korairól is beszélünk!:))))

Az államháztartási hiányról találtál valamit?:DDDD

fontana_X 2011.01.08. 20:05:54

A fidesz ledöbbent alábbi intézkedéseinek hazai és nemzetközi fogadtatásán:

1. Visszamenőleges hatályú törvénykezéssel gyengítette a jogbiztonságot és a jogbiztonságba vetett hitet.
2. Retorzióként szűkítette az Alkotmánybíróság alkotmányosságot védő jogkörét.
3. Sajtóorgánumok finanszírozhatóságát megszüntető, így azokat ellehetetlenítő bírságokat vethet ki egy kizárólag fidesz delegáltjaiból álló médiahatóság, amelybe még a KDNP jelöltjét sem engedték be.
4. Bólogató bábot rakott a Köztársasági Elnöki hivatalba.
5. Hűséges pártkatonákat (volt fideszes képviselőket!) rakott a kormány működését ellenőrizni hivatott hivatalok élére (Számvevőszék, Főügyészség, stb.).
6. Szétverte a magas szakmai színvonallal tevékenykedő Költségvetési Tanácsot.
7. Társadalmi konzultáció nélkül szünteti meg a magánnyugdíjpénztárakat, s az abban maradni szándékozóktól egy tollvonással elveszi az állami nyugdíjtámogatás lehetőségét.
8. Érdemi szerkezeti reformok helyett egyeztetés nélkül vetett ki válságadókat, amelyek a reformok elmaradása miatt kb. két év múlva romba is dönthetik a gazdaságot.
9. Indoklás nélküli elbocsátásokat tett lehetővé.
10. Ellehetetlenítette a sztrájkjogot,
11. Átírta a jegybank törvényt, hogy a Monetáris Tanácsba saját embereit ültetve megszüntesse a jegybank függetlenségét, stb,.
A lista folytatható.

jjulie 2011.01.08. 20:12:50

@6.Lenin:

figyelj birka, most kormányzóképes kormány van?

jjulie 2011.01.08. 20:16:24

@lüke:

ez politikai blog

nem ér olyanról írni amihez értesz

PR-küszöb 2011.01.08. 20:22:41

@nyünyüge: @lüke:

Én nem egyedi esetet akarok értelmezni, bármennyire is erre indítana a bennem is toporzékoló ítélkezés-függőség.
Egy rendszert akarok értelmezni, amelyből az egyes jelenségek külön-külön, de azonos szabály szerint értelmeződnek.
Mert ha az ellentmondásokat az asztal alá söpröm, csak annyit teszek, mint a Zohár JHWH-ja, aki szeretteit isteni trónusa alá rejti tulajdon haragja elől...
:)

cambridge.on 2011.01.08. 20:30:01

Egy videó ami segít megérteni, a külföldi sajtó viszonyát Orbánékkal.

videa.hu/videok/vicces/reflex-teszt-koncentracio-nagy-figyelem-b1QjfsKPl5WhU0LY

erősen figyelni kell, 18 év alatt nem ajánlott.

PR-küszöb 2011.01.08. 20:30:20

@lüke:

Számoljunk: Meggyógyítás 1 év alatt = 1 évi gyógyszer és annak ára.
Kezelés (nem MEGgyógyítás) 10 évig = 10 évnyi gyógyszer és annak az ára.

Csaak arra kérek választ: melyik a jobb gescheft???

lüke 2011.01.08. 20:30:45

@jjulie: de politikai nagy disznóság, amit csináltak belöle
és eü pol kérdés hogy a fidesz nem oltatott és a bal o igen, s senki nem foglalt állást

pl Merkeléket már egy új oltással oltották , s a spórolós németek átjöttek Ausztriába, pénzért- 20€- beoltatni magukat, hogy a jobbat!!! amit Merkelék kaptak, megkapják

PR-küszöb 2011.01.08. 20:31:15

(nem az Omninveszt-ügyről beszélek, hanem ÁLTALÁBAN - a gyengébbek kedvéért)

nyünyüge 2011.01.08. 20:32:46

@PR-küszöb:
Hogymitcsinálsz, mitnemcsinálsz????
Vagy "csak ülsz és hülyeségeket beszélsz", mint a nyuszi abban a viccben?

LaLinea 2011.01.08. 20:33:19

@Akitlosz: "Piacot, EU-ne belüli hídfőállást, bázist, pénzkeresési lehetőséget."

Ez így egy kicsit általános nekem, még nem értem teljesen.

Piac: Most is idehozhatják a termékeiket, ehhez képest az jelenthet pluszt, hogy kötelezettséget vállalunk

- alacsonyabb vámok kivetésére
- magasabb árak megfizetésére a piaci viszonyoktól függetlenül.

Vagy rosszul látom?

EU-hídfőállás: Ez azt jelenti, hogy kedvezményeket kapnak az itteni termeléshez? Itt az lehet a probléma, hogy a jelenleg itt termelő-kereskedő cégeknek túl nagy kedvezményeket adtunk; jobb lesz-e nekünk, ha kínaiakkal tesszük
ugyanezt?

Pénzkeresési lehetőség: Tehát beengedjük őket a munkaerőpiacunkra a mostaninál nagyobb mértékben? Ez a munkanélküliséget növelheti, nem?

Edrik 2011.01.08. 20:35:48

@Letícia: @borso+aheja: áttekintő az Államadósság-kezelő jelentéseiben:
www.allampapir.hu/object.FD444D2B-0E15-460A-9E52-C4D4A73EF459.ivy
A havi és negyedéves jelentésben inkább forgalmazói adatok vannak, az évesben biztosan van szerkezeti táblázat is.

Lejárat és hasonló összesítések külön:
www.allampapir.hu/object.ae4aeceb-80dc-4f70-ab3d-ef0ed5ec3e1c.ivy

PR-küszöb 2011.01.08. 20:37:15

@nyünyüge:

Hogy mit beszélek, azt mondjuk nem tudom. Csupán azt, hogy mit mondok. De hogy Te mit hallasz ki belőle, az Téged IS minősíthet egy adott ponton.
:))

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 20:40:29

@adambum: "úgyhogy kérlek, tartsd ezt tiszteletben, és ne mondj olyanokat hogy már nincs demokrácia,"

Tehát szerinted, ha ti (mindenre felhatalmazó FIDESZ szavazók) most megszavazzátok, hogy soha többé ne legyen választás (vagy csak 20 év múlva), akkor az is tartsam tiszteletben?

Ezt sohasem fogom tiszteletben tartani. És bízom benne (a ti érdeketekben is), hogy legkésőbb 4 év múlva a választást döntő többség sem fogja ezt a felfogást tiszteletben tartani.

lüke 2011.01.08. 20:41:57

@PR-küszöb:
nem kérdés
-nagy a kontagiozitás
-a virusnak nincs gyógyszere, self limitated betegség
( aki vérzéses tüdögyuszit kap, meghal)
az antivirális szer csak az elsö 24 órában hat, ha lekésed egy órával 40 eurót kidobtál
az oltás 20 euro

gyereknek nem lehet adni az antivirális szert, mert kihányja
hiányos a rendszered:
a munkából kiesetteket nem számoltad, s ha nagy járvány tör ki
közszolgáltatások is megbénulhatnak, rossz az elemzés,
és az intenziv terápiát se számoltad ki
elöre nem látható kire hogyan hat
stb

PR-küszöb 2011.01.08. 20:42:47

@vinczej:

"Két farkas és egy bárány épp arról szavaznak, hogy mi legyen a vacsora..."

PR-küszöb 2011.01.08. 20:49:30

@lüke:

Lüke. Én a gyógyszergyártás, mint multinacionális iparág paradox helyzetére próbáltam rámutatni. A Te érvelésed szerint lehet "bogáncsról fügét" szüretelni. Szerintem viszont nem. Az iparág érdeke NEM a járvány megfékezése volt, hanem a vakcína ELADÁSA a lehető legnagyobb mennyiségben. Ezért is szerepeltek a legnagyobb gyógyszergyártók fizetési listáin azok a WHO-szakértők, akik a pandémiát kihírdették.

HOC EST SIMPLICISSIMS

PR-küszöb 2011.01.08. 20:51:50

@lüke:

ÉS TOVÁBBRA SEM KAPTAM VÁLASZT AZ EREDETI KÉRDÉSEMRE: MELYIK A NAGYOBB ÜZLET? aZ 1, VAGY A 10?

6.Lenin 2011.01.08. 20:54:22

@jjulie:

Igen. Végre 1 magyar érdekekért kiálló kormánya van az országnak.
Nem seggnyaló tolvaj banda.
Ja és tehetségtelenek, nem csak buktak, de eltűntek ahová valók.

PR-küszöb 2011.01.08. 20:58:33

@lüke:

Egyébként itt te csúsztatsz, ugyanis én nem "megelőzés"-ről, hanem kezelésről beszéltem.

PR-küszöb 2011.01.08. 21:02:28

@6.Lenin:

A legteljesebb örömmel adok Neked igazat, mihelyt felsorolod "a" magyar érdekeket: 1. pont, 2. pont, .... ennedik pont.

HIC RHODOS, HIC SALTA

lüke 2011.01.08. 21:03:07

@PR-küszöb:
nem tudom gazd. szempontból vizsgálni
s nekem a gyógyszergyártó a munkám eszköze, partnerem, mégha nyereséges is
s ha veszteséges akkor számomra használhatatlan, mert vsz .hatástalan

az influenza neked gazd.,nekem orvosi kérdés
10>1 a számtanban,
de tiz halál nem jobb mint egy, pláne ha te vagy a tízben

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 21:04:37

@PR-küszöb: Pontosan erről van szó.

Persze, ha közben megjönnek a kosok, és erőfölénybe kerülnek, akkor a farkasok elvárják, hogy úriemberként viselkedjenek velük. :-)

Ez a FIDESZ-stratégia lényege.

bigapples 2011.01.08. 21:06:15

@lüke: tudom nem jöhetünk igazán jól ki, ha egy szakemberrel vitatkozunk...

- Tényleg olyan nagy volt a"kontagiozitás"? Sok európai országban a viszonylag kis átoltottság ellenére minimális járvány alakult ki, és a halálos áldozatok száma alatta maradt a "normál" influenzajárványoknál tapasztalt halálozási adatoknál.

- nem halt meg mindenki, akinél kialakult a súlyos tüdőgyulladásos szövődmény

-kissi túlzásnak érzem, hogy a tünetek észlelés után 24 órával még hat a Tamiflu, 25 óra után már nem, ráadásul teljesen biztos vagyok, hogy kevesebb, mint 40 euro, legalábbis itthon a gyógyszertárban.

különben értem és jórészt egyetértek amit írsz a politika szerepéről ebben a kérdésben...

panelburzsuj 2011.01.08. 21:06:53

"Orbán Viktor ezerszer jobban tart egy alternatív csoporttól a Fideszen belül, mint attól, hogy Merkel, Sarközy és Obama közös közleményben ítéli el."

lemil.blog.hu/2011/01/05/vitaposzt_az_ih_es_az_orszagimazs/fullcommentlist/1#c12103242

PR-küszöb 2011.01.08. 21:16:17

@lüke:

"nekem a gyógyszergyártó a munkám eszköze, partnerem, mégha nyereséges is
s ha veszteséges akkor számomra használhatatlan, mert vsz .hatástalan"

A nemzetközi gyógyszeripar nyereség-maximalizálásra törekszik. A nyereség-maximalizálás logikája pedig NEM a gyógyítás logikája. A gyógyítás logikája a legjobb, lehetőlég a beteget MEGgyógyító győgyszert igényelné. A nyereség-maximalizálás logikája viszont a legolcsóbban legyártható, leghosszabb ideig és legnagyobb mennyiségben eladható gyógyszerek kutatását és gyártását kívánja meg. A Te elmaradt hasznod - a hippokrátészi elvek alapján is - az exitus. A gyogyszergyátóé ezzel szemben a MEGgyógyult beteg, amelyik már nem VÁSÁROL több gyógyszert.
Az ellentmondás a rendszerben van.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 21:17:41

@6.Lenin: Nincs miért szabadkoznod.

1. Én azt gondolom, hogy a Fidesz lesz óvatosabb, mert látja, hogy - 2/3 ide, 2/3 oda -mostmár tétje is van a mecsnek, s veszíthet is. A nagyfiúk ugyanis beszálltak a csihipuhiba, mert nem szeretnék lengyel, cseh, román OV-k megjelentkezését is látni.
2. Sajtó tv=PR csata, ez a lekötő csoportosítás. Majd késöbb bekapcsolják a nehéztüzérséget is. Ha a Matolcsy féle gazdasági politika berogyik - amira van esély - akkor lesz a Fidesz bajban. Ha ez bekövetkezik, hosszas s fájdalmas Fidesz haláltusára van kilátás, mert párton belüli alternatíva nincs, a fegyelem meg kemény. Erre mondják a szlovákok: 'Ha már a halálba, szép lovon.' Párton kívüli alternativa: még annyi sincs.

PR-küszöb 2011.01.08. 21:21:10

@vinczej:

A gond csak az, hogy a kosok - létszámuktól függetlenül - vegetáriánusok.
A vagy-vagy logikája szerint szerveződő demokrácia nem az, ami, ugyanis épp sajátmaga reprodukciójára képtelen, s ezzel ellentmond az élő organizmusok definíciójának.

6.Lenin 2011.01.08. 21:22:00

@PR-küszöb:

Az Unióban elvileg egyenrangú tagok vannak. Egyik sem diktálhat a másiknak. Bankok főleg, cégek főleg nem.
Irányelvek vannak, diktátum nincs.
Izmozás lehet. A lényeg, hogy legyen megegyezés a végén.
Szerintem lesz.

jjulie 2011.01.08. 21:26:10

@6.Lenin:

igazad van, végre valaki kimondta az igazat

lüke 2011.01.08. 21:31:42

@bigapples:
nem tudjuk az adatokat és a kimenetelt ,1 év nem mérvadó,
5 év után lehet véleményt mondani
ezért azt gondolom a profilaxis
az ajánlott csoportokban- fiatalok,kr. betegek-,nem gazd. kérdés, hanem járványügyi, megelözö védekezés, mégha a gyógyszergyárak profitálnak is
söt a szövödmény veszélyes és költséges kezelése miatt az oltást javaslom, ami csaknem rizikomentes
mekkora haszon volt a Viagra! akkor nem dumált senki
Ny EU ennyi, 40/20
MO-n olcsóbb,valóban

2011.01.08. 21:33:05

@6.Lenin: na élj túlzásokkal, hogy nem tolvaj. Orbán a nagyon megdolgozott pénzéből élhet akkora lábon, hogy a Te lakásod és javaid tán az előszobájának elég???? Értem én, hogy hűnek kell lenni, de nem hülyének! Már megbocsáss.

6.Lenin 2011.01.08. 21:36:08

@ulrike:

A 2/3- ad az adu, erős lap. Ekkora hatalommal rendelkező pártot /kormányt nem lehet bedönteni.
Az eu-ban ekkora felhatalmazással rendelkező kormány ennél keményebbet is lépne.
Az Uniónak sem érdeke Mo bedöntése. Hamarább fognak bedőlni "civilizáltabb" gazdaságok. Megy a lopás mindenhol. Csak ott még van miből.
Nem lehet figyelmen kívül hagyni, eleve hátrányból indult a Fidesz. Nehéz lehet megtalálni a helyes taktikát, mikor belekötnek abba is, ha meg sem nyikkannának.
Még meg sem nyerték a választást, amikor mát nyugaton beindult a nácizás.
Az is biztos, nehéz az Orbánnak, hülyék minden pártban vannak, meg olyanok is, akik túlértékelik a saját szerepüket.

Tito nélkül soha nem lett volna Jugoszlávia, de sok más példa is lenne.
Ezért kezdenek személyes támadást Orbán ellen. Veszélyes játék.

jjulie 2011.01.08. 21:37:58

@lüke:

orvosnak uncsi vagy

inkább egy német nyelvű linket, bitte

porfelhő 2011.01.08. 21:38:40

Szombaton megjelent német és osztrák lapok közül sok bírálja a magyar médiatörvényt.

"Kisértés cimmel": német lap.
A magyar eu elnökség nyitánya nem sikerült és ennek oka a nagy izgalmat okozó médiatörvény.
Kényes terep. A cenzúra lehetőségét rejti magában. Döntő kérdés, hogyan értelmezik, alkalmazzák.

A legfontosabb biztonsági korlátot pedig az jelenti, hogy vannak-e olyan jogállami intézmények, demokratikus hagyományok és politikai ellensúlyok, amelyek gátat szabnak az esetleges visszaélésnek.

Egyes megfigyelők szemében éppen itt van a kutya elásva. Szabad és titkos választások nyomán Magyarországon olyan kormány került hatalomra, amely nyugat-európai szóhasználattal "jobboldali-nemzetinek, tehát gyanúsnak" minősül, és kétharmados alkotmányozó többséggel bír a parlamentben.

Ez kísértést jelent a zavartalan kormányzásra, amely nem igazán fordul elő a demokrácia elméletében. Ezért is legitim, hogy figyelemmel kísérjük a budapesti fejleményeket"

Úgy tűnik nem csitulnak a nemeztközi "kedélyek". van, lesz mit irni Mo-ról továbbra is a világnak. úgy gondolom. szomorú.

lüke 2011.01.08. 21:39:11

@PR-küszöb:
dehogy nem vásárol, erre nem,de
másban megbetegszik

ökörpöröly 2011.01.08. 21:41:49

@6.Lenin: EU nem csak gazdasági, hanem kultúrközösség is. Magyarország egyikbe se fér be. Ha a felcsúti cigány vajda sokáig marad az ország élén, akkor mehetünk Albánia mellé.
Nem csak irányelvek vannak, hanem komoly szabályok is. Az EU-tagság egyet jelentett bizonyos jogosítványokról való lemondással is.
Nem vagyunk mi olyan fontosak, mint azt hisszük. A nálunk koncentrálódott nyugati befektetéseket simán elszipkázhatják más országok is. Ha sokat jár a pofánk, akkor kivonulnak, a bolsevik gecik meg sírhatnak majd, hogy milyen alacsony életszínvonaluk. Megint a gonosz világ ..., összeesküdött ez ellen a "porba fingó", jelentéktelen nép ellen.
Huszadrangú ország vagyunk, köszönhetően sokban a népesség többségének a képességének.
Ha 46 kilósan izmoskodunk saját szavainktól megrészegülve, attól még bolhafing ez az ország.
Egy közepes méretű befektetési alap bármikor szétbaszhatja a forintárfolyamot, a tőzsdénket.
Azért egyet figyelembe kell venni, a 100. legnagyobb cég bármelyikének árbevétele jóval meghaladja a teljes éves magyar költségvetés összegét. Kishalak vagyunk, nagy pofával, frusztrált harciassággal. Nekem az a véleményem, hogy az lenne a legjobb, ha minél gyorsabban orrba basznák a felcsúti cigányt -vele sajnos minket is-, mert ha később jön a pofon, akkor beledöglünk.
Aztán a FIDESZ-imádó szarházi, állambácsit imádó bolsevik gecik vinnyognak majd a legjobban, hogy milyen nehéz az élet, nincs pénz fűtésre, ételre, a gyerekre.
Én azt mondom, ezek dögöljenek is éhen. :)

PR-küszöb 2011.01.08. 21:43:46

@6.Lenin:

Továbbra is várom a magyar érdekek felsorolását. Mert nem csak az ökör következetes, de én is az szeretnék lenni.
:)

lüke 2011.01.08. 21:45:02

@jjulie: egész héten azt olvastam
ha benyomnám, mindent tudnál:)
hát még nekem it s so boring
aprropos
Bárány
en.wikipedia.org/wiki/Robert_B%C3%A1r%C3%A1ny
osztrák,mondják ök
és ö is,bár ra mi nem mondjuk
en.wikipedia.org/wiki/Richard_Adolf_Zsigmondy
ma láttam egy listát

6.Lenin 2011.01.08. 21:48:32

@Letícia:

Drága Leticia, kevés olyan nyugati politikust tudnál mondani, akit nem vádoltak korrupcióval, miután elvesztette a választást. Az unió vezetése között is sokan vannak, akit a hazájában ezzel vádoltak és inkább a unióba küldtek, vagy fordítva, ott volt korrupt és inkább hazaküldték.
Természetesen ez nem mentség, ha valóban megáll az ő esetében is. Ilyenek a politikusok és sok mindenki más.
Lásd filozófusaink közül is a liberálisabbak.
Sajnos a politika a pénzről is szól, benne van, mint a legtöbb művészben az alkohol. Nehezen megy nélkülük.

Meg aztán kiváló érv is erre hivatkozni a másik ellen, miután megszüntették ellened az eljárást korrupciós ügyben.

qwertzu 2011.01.08. 21:49:35

@PR-küszöb: A következtetés csak akkor állja meg a helyét, ha a föld összes gyógyszeripari szereplője kartellt alkot, és senki nem lép ki belőle. Mert ha valamelyik szereplő esetleg meggondolja magát, és mégis elkezdi kezelés helyett gyógyítani valamit, az letarolhatja a piacot. El tudod képzelni, hogy mekkorát lehetne kaszálni pl. egy HIV fertőzést gyógyító cuccal?

lüke 2011.01.08. 21:50:20

@porfelhő:
OV-nek ez akkora píár, mint egy ház
ha nem is az EU vezetök,de az uniót ellenzö lakosság szemében
a sajtó meg mondja a magáet, ami igaz:erösen nem is támadják,

6.Lenin 2011.01.08. 21:51:10

@PR-küszöb:

Szerintem olvad el még egyszer, amit írtam. Ha azután sem érted, felejtsd el az egészet.

lüke 2011.01.08. 21:52:29

@qwertzu:
ja
csak nem tudják még megtalálni, elképzeled , hogy nem azon fáradoznak sok pénzért
a Tamiflu is innen van, észrevették hogy esetlegesen hat az influenzára

PR-küszöb 2011.01.08. 21:54:03

@lüke:

Kishazánkban a XXI. század elején elburjányzott érvelési technikára jellemző az ugrálás az általános és egyedi megállapítások közt. Mivel fontosabb a vita-partnereknek saját igazuk feltétlen bizonygatása, mint egy érvelési logika következetes folytatása. És így garantált az egymás mellett való elbeszélés valamennyi, akár minősítatt esete is.
Ha nem vetted volna észre, az én álláspontom - alapból - nem áll 180 fokos ellentétbenm a tieddel. Megértem, hogy ez megzavar, mert így más vita-technikát igényelne, mit a ma épp trendinek mondhatót.
Én nem bántani akarok, és legkevésbé sem Téged. Sokkal inkább felderíteni azokat a tényezőket, amelyek egyként súlytanak sokakat.
(és ahogy ezt írom, egyre jobban belémnyilall az esélytelenség félelme: ha nincs sablon, nincs közérthetőseg sem és ha valamire nem létezik gondolati sablon, az bizony elmondhatatlan...)

a-kis-herceg 2011.01.08. 21:57:08

ventura nem volt?

TG nem írt még a valós mozgatókról? pénztárnokok-oligarchák....

a következő időszak unalmasnak tűnik. majd a vér feldobja. bár akkor sem politológusokra lesz szükség....

ulrike (törölt) 2011.01.08. 21:57:11

@6.Lenin: Ez a következménye a mindenkivel szembeni, megkülönböztetés nélküli konfrontatív magatartásnak.

Tudni kéne, kit, mi végből kínálok meg csatával. Hamár megkínálom s mielőtt megkínálom, mindent megteszek, mit tudok, hogy én nyerjem meg. Én - különösen a média tv kapcsán - ennek pont az ellenkezőjet láttam: hülye gyerekeket tűzzel játszani, s odapörkölődni.

Persze, 2/3-ot nem lehet egyik napról a másikra bedönteni. De lehet szépen lépésről lépésre leamortizálni, különösen úgy, hogy anyagi alapját - ami nem 2/3 kérdése - szétfaragják.

6.Lenin 2011.01.08. 22:00:02

@ökörpöröly:

Valamikor milyen hatalmas, gazdag országok voltak Hollandia, Portugália, Belgium. Nem beszélve Spanyolország, Anglia stb.

Most meg?
Ha rájössz a miértekre, nem fogsz írni marhaságokat.
Túl keskeny ösvényen bolyongsz.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 22:05:58

@6.Lenin: Iljics! "Túl keskeny ösvényen bolyongsz. "

6.Lenin 2011.01.08. 22:06:26

@ulrike:

Itt van a tévedés. A kormány él törvényes lehetőségeivel, itthon és külföldön is. Nem éppen a legelegánsabb módszerekkel, ez tény, de a másik oldalt sem kell félteni. Minden módszert bevettetek Mo ellen. Nem mindegyik nevezhető éppen tisztességesnek. Szerintem ezt mindkét fél tudja.
A drukkerek visítanak, minél nagyobb az érdeksérelem, annál hangosabban.

Emberek, nyugodtan menjenek haza, nincs semmiféle csoda, ez a politika.

jjulie 2011.01.08. 22:08:11

@6.Lenin:

nagyon helyesen írod, nagyon igazad van

lüke 2011.01.08. 22:08:16

@PR-küszöb:
kicsit szerényebben,
ha lesújtasz nem lehetsz súlytalan
egy 40 éve praktizáló orvost nem fogsz meggyözni a közgazdasági szempontok prioritásáról a medicinában
ezzel kaphatsz jó kis NHS ellátást Angliában
nem vettem bántásnak, s azt is megértettem mit akarsz mondani,de creative procees sablonnak nem fogok lefeküdni

PR-küszöb 2011.01.08. 22:09:52

@qwertzu:

A kartell létezik. Úgy hívják, önérdek és kapzsiság. Meg se kellett kötni hozzá a megállapodást. A hozzá vezető út pedig a koncentrációból fakadó hatékonyság, ami a gyógyszeripari kutatóközpontoknak is az alapkövetelménye. És ha a gyógyszeripar finanszírozza már nemcsak a kutatást, hanem a képzést is, a mentalitás a kutatói szocializációnak is a részévé válik.
És ez nem összeesküvés-elmélet, hanem csak az, amit Chaplin MODERN IDŐK-jénél jobban én sem tudok bemutatni.

jjulie 2011.01.08. 22:11:58

@lüke:

egy 40 éve praktizálót

és téged?

6.Lenin 2011.01.08. 22:13:14

@jjulie:

Akkor már nem is vagyok birka?
1 kicsit se? Pedig kezdtem megszokni.

lüke 2011.01.08. 22:14:39

@jjulie:
mér a hallgató nem praktizál, akkor nem látsz semmit?
ez nem esti egyetem szakérettségivel

ulrike (törölt) 2011.01.08. 22:15:12

@6.Lenin: Hol van a tévedés? Ne térj ki állandóan válasz elől. Saját hülyeségre az nem magyarázat, hogy másik is hülye. Ezt hívják az ultiban 'adu ellen ásszal' iskolának.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 22:20:24

@6.Lenin: "A kormány él törvényes lehetőségeivel,"

Pontosítsunk: A kormány él a maga által törvényesített törvényes lehetőségekkel, amely törvények az európai jogalkotás sorjája. (A sorja szóval nagyon finom voltam).

Úgy látom, hogy jobboldali barátaink újult erőre kaptak most, hogy csípőből nem torpedózták meg az EU elnökséget. (Bár akarat nagyon komolyan volt hozzá) De júliustól megszűnik a "blama"-védettség.

2011.01.08. 22:33:40

@jjulie: na ezért érdemes volt idejárni!:)

P E A C E van!:D

Nem hiába, pozitívan kell nézni mindent!:)

PR-küszöb 2011.01.08. 22:34:15

@lüke:

Én nem Veled vitatkozom, hanem az érveiddel. És az nagyon más dolog, belátom.
Ezért bocsáss meg Te, hogy az érveiddel szemben szerénytelenséget tanusítottam...
(azt azért ugye remélhetem - majd öt évtizede közvetlen kapcsolatba lévén a medicína nem egy ágával - hogy ha a Te beteged leszek, nem az érveiddel, hanem a személyiséged EGÉSZÉVEL próbálsz majd gyógyítani?)

6.Lenin 2011.01.08. 22:34:39

@ulrike:

Nem tudom, mit nem válaszoltam meg?

A politika=érdekérvényesítés.

Lehet ez 1 szűk csoport, vagy szélesebb réteg, ország, szövetség stb.

Az IMF, EU megpróbált diktálni a saját jól-, vagy rosszul elképzelt érdekei mentén.
Nem erről szól (kellene) az EU.

Orbán szintén megpróbálja, a saját (Mo?) érdekei mentén
érvényesíteni a jól-, vagy rosszul elképzelt vízióit .

Szerintem nagyjából tisztában van mindkét fél a lehetőségeivel (a háttérben), de nagy zajt csapnak a nyilvánosság előtt, a drukkereknek. Jobban mondva az unió helyett/nevében a magukat még mindig befolyásosnak képzelők.
A vereséget nehéz feldolgozni. Változás előtt áll az egész világ. Keresik az új megoldásokat. Ez mindig konfliktusokkal jár.
Ez történik most.

Az, hogy kinek mennyire és mitől szaros a gatyája, nem foglalkozom. Azon visítozzanak a drukkerek.
Számomra eddig érdekes a dolog.

2011.01.08. 22:39:38

@jjulie: na ezért érdemes volt idejárni!:)

P E A C E van!:D

Nem hiába, pozitívan kell nézni mindent!:)

PR-küszöb 2011.01.08. 22:41:51

@lüke:

"egy 40 éve praktizáló orvost nem fogsz meggyözni a közgazdasági szempontok prioritásáról a medicinában..."

Nyilván el lehet látni egy pétéikszet eská pattintott obszidiánszikével is egy erdei tisztás füvén is, csak hát a XXI. század megapoliszaiban viszonylag kevés az erdei tisztás.

ulrike (törölt) 2011.01.08. 22:44:45

@6.Lenin: OK, Iljics, elfáradtam, megyek a Szmolnijba aludni. Remélem az Aurora álgyúja nem fog idő előtt elsülni, mert a Székelyek nem lájkolná.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 22:45:47

@aszekelyek:

Persze. Nem bírják a véleményt. Még csak azt sem mondom, hogy ellen. Más okot nem nagyon tudok elgondolni.
Vagy valóban személyes ahogy zsüli asszonyság ideokádta, de azon is csodálkoznék.
A blogírók többségét hírből sem ismerem, akiket ismerek ott hozzá lehet szólni, akik kitiltanak nem tudom kicsodák.

porfelhő 2011.01.08. 22:47:23

Az Economist véleményblogja azt irta: protokollvacsoránál a desszertnél Fellegi T. mondta: "elrontották a médiatörvényt".

Fellegi reagált: A médiatörvény rendben van. a kommunikációt rontották el.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.08. 22:49:07

"Az Európai Parlament mindenesetre nem fog hallgatni: további engedmények hiányában az EP-képviselők a közelgő találkozás alkalmával hangosan elő fogják venni Orbánt. Az Európai Parlament probléma nélkül blokkolhatja a magyarok törvénytervezeteit a következő hat hónapban" - fogalmazott a Die Welt."

index.hu/belfold/2011/01/08/az_europa_parlament_keresztbe_tehet_orbannak/

lüke 2011.01.08. 22:49:56

@PR-küszöb: ez már a te sci fid,
nekem marad az evidence based
@Letícia: zsüli biztos az orosz új évet ünnepelte
s még ma is tart

porfelhő 2011.01.08. 22:50:43

Mondom én?! a Török G. nagyon jó politológus, szakember! azért, hogy "az álmaiban létező fideszről beszél"! Már rég megirta, "A kommunikáció látványos hiánya!" bocsánat. :):))

jjulie 2011.01.08. 22:51:33

@Akitlosz:

jaj birkakirály, hol csavarogtál, regélj valami magabiztos fideszhimnuszt, gyerünk

6.Lenin 2011.01.08. 22:52:19

@vinczej:

Mo-nak jogában áll törvényeket alkotni, figyelembe véve az uniós irányelveket.
A 2/3-ad birtokában alkotmányozni is akár.

A kormány készített 1 média törvényt, amelyről eddig hivatalosan senki nem mondta ki, ellentétes az uniós irányelvekkel.

Eddig világos?

Ami ennek mentén folyik, az 1 rakás szar, amivel a drukkerek szórakoznak, kiélik rejtett vágyaikat.

Orbán azt mondta, amennyiben a hivatalos vizsgálat megállapítja az összeférhetetlenséget, megváltoztatják a törvényt. Az Unióban ezt tudomásul vették.

Az 1-ik fél megpróbál erősnek mutatkozni, mert úgy gondolja, ez így helyes, a másik, még erősebbnek, mert ő meg azt gondolja,neki mindent lehet, mert nagyobb a farka.

A többi háttérzaj.

Azt írtam, jelenleg előny Orbánnál.

Nyilván, nyártól megváltozik a helyzet, mert ennek az izmozásnak nincs vége, csak kicsit pihegnek.
Addig mindketten akár meg is bukhatnak, egyiket sem kívánom. Az esély megvan.
Azért vannak, hogy ezt megakadályozzák.

Akinek meg a farkára lépnek, az visít. Tiszta sor.

jjulie 2011.01.08. 22:54:29

@lüke:

csak kísérleteztem, 52 éve praktizálóként

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 22:57:26

@aszekelyek:

"Sajtószabadságnak" meg egyéb hasonlóknak amiért puffognak semmi köze az "elemi erejű felháborodásokhoz". (Ezt a kifejezést a veres lap blogon olvastam, azóta is megnevettet, ha eszembe jut.)
Egyszerűen annyi az összes gondjuk, hogy nem ők vannak hatalmon.
Az SZDSZ pedig az ország második legnagyobb pártjaként kezdte ezt a parlamentarista rendszert, úgyhogy minden lehetőségük megvolt az alkotásra, de ismert mire vezetett az ügyködésük. Úgyhogy most 2011-ben már hiába írogatnak leveleket, ők eljátszották a hitelüket.

Ha valóban "húzónevek", ahogy itt a kommentálótársunk állította, akkor miért nem tudták, miért nem tudják a néhai pártjukat 5% felett tartani?

Ennyi országosan ismert ÉS NÉPSZERŰ! húzónévvel, aktív politikussal nem lenne túl nehéz a pártjukat a parlamentben tartani.

De ugye az van, hogy csak ismert nevek, de nem népszerűek. Sőt! Népszerűtlen, hiteltelen, bukott politikusok meg már hiába aggódnak a kormány ténykedései miatt. Éppen azért van új kormány, és éppen azért ekkora felhatalmazással, mert az elmúlt 8 év kormányzóinak a véleményére, pláne parlamenten kívülről már nem igazán kíváncsi egy-két emberen kívül senki.

jjulie 2011.01.08. 22:57:39

@6.Lenin:

igen, előny az orbánnál, de még mekkora, jó az irány, igaz, de mennyire hogy az

porfelhő 2011.01.08. 22:58:36

Az Lmp. is reagált. örülnek, hogy Fellegi "üóditő ősziteségével" találkoznak.

"Az LMP „Elk**tuk 2011 - végre egy kis őszinteség!" című közleményében azt írta: a Fellegi Tamás által használt erős kifejezés korántsem túlzó, a jövőre nézve ugyanakkor azt tartanánk kívánatosnak, hogy a kormány tagjai ne csak hasonló helyzetekben és külföldi újságírókkal beszéljenek ehhez hasonló nyíltsággal, a párt szerint ugyanis ezt a „kitüntetett bánásmódot" a hazai sajtó és a magyar választók is megérdemlik."

Hm. akkor már nem csak a Gyurcsány kurta el.? elvették a "jelszavát":):)))

PR-küszöb 2011.01.08. 23:00:58

@lüke:

Ha az evidenciák lelőhelye éppen egy orrhossznyira található az emberi agytól, úgy feltétlenűl igazad van.
Meg amúgy is.
Sőt.
Továbbá valamennyien a tulajdon, mostani igazunkba csomagolhatjuk gyermekeink jövőét. Mert az igazunk, úgy tűnik, sokkal fontosabb, mint az, hogy megértsük a kor egészét, amelyben élünk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:01:25

@xorfrion:

Miért gondolod, hogy a második opció lenne a leghasznosabb:

Kinek a számára?

ökörpöröly 2011.01.08. 23:02:39

@porfelhő: Fellegi eddig jól jött ki a belharcokból -lásd mennyi területet lenyúlt Matolcsycskától-, de ezután félő, hogy a felcsúti cigány vajda kibaszarintja a minisztériumából.

porfelhő 2011.01.08. 23:02:45

Jaj bocsánat! "üditő őszinteségével" kartam irni. Jaj. mindig van hibám.:)

6.Lenin 2011.01.08. 23:05:19

@jjulie:

Igen, az Uniónak kell bebizonyítania, jogos volt a kritika ( mentén keltett szardobálás), Orbán változtat valamit rajta, hiszen előre megmondta. Viszont, ha nincs, nem lesz elfogadható az eddigi kritika, szerinted?

Próbáld már meg 1x kívülről szemlélni ezt a cirkuszt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:07:56

@Teremszolga:
"egyébként meg a politika végre elfelejthetné a vallást."

Ettől még az egyházak nem felejtenék el a politikát.

Ugyanis ők is az adófizetők pénzére is pályáznak.

porfelhő 2011.01.08. 23:08:46

@ökörpöröly:
Igen! igaz nagyon. Az Orbánnak biztosan nem tetszik az ilyen nyilatkozat. megtörténhet, hogy felmenti "kipenderiti".

jjulie 2011.01.08. 23:09:25

messi gól, kettő null

lüke 2011.01.08. 23:10:23

@PR-küszöb:
se agyam, se tulajdonom ,se igazam
ezt már rég borítékoltam
(i)gaz

porfelhő 2011.01.08. 23:17:19

@jjulie:
Valóban? vagy "hülyitesz"? mindjárt megnézem valahol. igaz-e.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:18:53

@Rubintos Virágom:

Jogi szempontból az van, hogy a megrendelő igénye szerint bármilyen jogszabályt meg lehet írni. Akár egyetlen cégre optimalizálva is tudnak törvényt hozni úgy, hogy abba ne lehessen belekötni!

Elvileg ugye egyformán vonatkozik mindenkire, az meg pusztán csak véletlen, ha csak egyetlen cég tud megfelelni a feltételeknek.

Nem tilos a Kárpát-Medencében magyarként élni, ha valaki a magyar választásokon akar szavazni.

De különben is, eddig is lehetett szavazni a külképviseleteken bárhol a világon a magyar állampolgároknak.

Azonban ez a mostani törvény nem arra való, hogy boldog-boldogtalannak magyar állampolgárságot osztogassanak.

Annál azért többet ér a magyar állampolgárság és nemzetbiztonsági kockázata is lenne a felelőtlen osztogatásnak.

6.Lenin 2011.01.08. 23:20:34

Azért az előző kormányban is volt, aki értett valamihez

www.youtube.com/watch?v=-6ZLbS15Urg

Jó éjt!
Mindenkinek.

+ ajándék

www.youtube.com/watch?v=Wz8DjIkpyKA&feature=related

porfelhő 2011.01.08. 23:21:37

@jjulie:

Köszönöm. látom, csak kedves vagy egy kicsit.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.08. 23:23:15

@nyünyüge: nem - így - állt szándékomban őket egyrésztre és másrésztre bontani. Egyszerűen jelezni akartam, hogy az SZDSZ egykori hangadóinak egykor volt tekintélyük. Bauer és Vásárhelyi nem voltak hangadók sose, vagy ha a végletesen elfogult nyivákolásukat hangadásnak lehet nevezni, inkább ma azok (lásd: Gyurcsány charta).
Nem hiszem, hogy az exeszdéeszeseket különösebben érdekelné, mit gondol róluk egy Hapci, de azért elmondom, ha már egyrészt, akkor Kis János egyrészt, a másik 3 meg másrészt (azok soha semmi jelét nem adták objektív világlátásnak és önkritikának, vagyis a Hapci-terminológia szerint a faszkalapok halmazát gazdagítják).

PR-küszöb 2011.01.08. 23:25:23

@lüke:

Lázmérővel nem lehet anamnézist felvenni.

Nem kettőnkről van szó. Vagy ahogy József Attila mondotta:
"Ős patkány terjeszt kórt közöttünk,
A meg nem gondolt gondolat..."

Nem téged piszkálnálak, csak hát az érveid, a Tieid, csak benned vehettek volt szállást. És nem hiszem, hogy ne tudnál érvvel válaszolni érvre.

És én nem az én igazamat keresem, hanem a mi közös igazunkat, csak hát azt hogy a búbánatba tudjam megtalálni a Te segítséged, az érveid nélkül?
Ja, hogy az úgy macerás?
De hát nem erre való ez az élet, hogy macerával tötltsük?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:26:18

@Rubintos Virágom:
"továbbá a feltétekben nem szerepelhet diszkrimináció. Ha a feltételek szigorúak, akkor mindenkire nézve azok, illetve a kedvezmények mindenkire vonatkoznak, aki a kedvezményes feltételeknek megfelel."

Már eleve a kedvezmények léte diszkrimináció azokkal szemben, akik nem tudnak élni ezekkel a kedvezményekkel.
Nem egyforma feltételekkel kaphatnak különböző emberek állampolgárságot és ez eleve diszkrimináció.

Például ha magyarok könnyebben kapnak állampolgárságot mint nem magyarok az már diszkrimináció.

De nem baj.

Az állampolgárság intézménye eleve egy diszkriminatív valami.

Nem tetszés szerint gyűjtögethető és joga van egy államnak meghatároznia, hogy kiket fogad be állampolgárai közé.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:34:17

@ubul2000:
Szerintem is. Lehet jól kijönni ebből a médiahisztiből. Kezdeményezni kell egy uniós szintű szabályozást, és akkor éppen azok fognak a leghangosabban tiltakozni ellene, akik most Magyarországon az "európai értékeket" kérik számon. :-)

jjulie 2011.01.08. 23:38:20

@Akitlosz:

igen lehet jól kijönni belőle, csak be kell vallani: elkúrtuk, nem kicsit, nagyon

porfelhő 2011.01.08. 23:39:12

@jjulie:
Ezt nézed?
Gólzáporos meccset játszott a Sevilla az újonc Real Sociedad otthonában, győzelmét pedig sztárduójának köszönheti. Frederic Kanouté kettő, Luis Fabiano pedig egy góllal járult hozzá az andalúzok sikeréhez, amellyel a piros-fehérek befogták a táblázaton a Málagában botló Bilbaót. A Barcelona este tíztől lép pályára a Deportivo vendégeként.

bocsánat. a "kedveltemért" mindent.:):)

jjulie 2011.01.08. 23:42:14

@porfelhő:

barcát nézem, négy nullra vezetnek

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.08. 23:42:36

@különvélemény:

Az mindegy, hogy magyar állampolgárság, lényeg, hogy EU-s. Az izraeli lakosság többségének már van EU-s vagy amerikai állampolgársága is. A maradéknak ezután kell szereznie valamit.
Ez egy biztonsági óvintézkedés (is), ha bármi nagy zűr lenne az országban mindenkinek lenne hova mennie.

Persze amúgy is mindig jól jöhetnek EU-s útlevelek.

porfelhő 2011.01.08. 23:52:47

@jjulie:
Látod? nem hiába szurkolok, Neked, meg a csapatodnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 00:02:33

@lüke:

Akkor talán nekik sem szabadna kiállni Dél-Tirolért, aztán meg ők is érintettek, hiszen ők is vettek el magyar területeket, amelyek 920 évig Magyarországhoz tartoztak.

porfelhő 2011.01.09. 00:12:03

@jjulie:
Hol vagy? miért nem válaszolsz, hogy tudod, vagy látod?

porfelhő 2011.01.09. 00:23:13

"A kormány rosszul kezelte a médiatörvény kommunikációjá

A politika természetéből adódik, vannak ügyek, melyeket a kormány nem tekint prioritásnak, a környezet képes ebből problémát kreálni. Igy állhat elő a helyzet, mintha a kormány nem lett volna felkészülve erre a szituációra, az eu. elnökség kapcsán olyan ügyek is felnagyitódnak, melyről korábban nem gondolták.
Azért kapott ekkora jelentőséget a törvény, mert az eu. elnökség kapcsán reflektorfénybe került az ország, valamint a nemzetközi érdekek sértve érzik magukat bizonyos gazdasági kérdések kapcsán."

"nem gondolták" hm.hm. jó.

porfelhő 2011.01.09. 00:33:03

oppá! ez meg lemaradt.
"A törvény nem perdöntő fontosságu, az emberek az alapján hoznak itéletet, mennyire sikerül kilábalni a válságból."
/irja a politikai kommunikációs szakértő/

porfelhő 2011.01.09. 00:43:55

@jjulie:

Jó éjt!

már megint el sem köszöntél és nem is válaszoltál. nem is értem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 01:15:25

@LaLinea:

A pénzkereseti lehetőséget üzletre értettem. A kínaiakra amúgy sem jellemző, hogy alkalmazottnak jönnének, inkább csak a kínai vállalkozások számára.

Termelő cégre beruházások mind kapnak adó- és egyéb kedvezményeket, ezt bármelyik külföldi beruházó megkapja, bárhonnét is jön.

A termékeiket most is hozhatják, de azokat vám terheli, aztán meg van befektetésre váró pénzük, tehát jó ötlet, ha Európán belül is gyártanak, akkor is, ha itt kicsivel magasabbak a bérek. A magyar bérek annyira alacsonyak, hogy azokat bármelyik multinacionális cég röhögve kifizeti, akkor is, ha magasabbak mint Kínában, egyéb előnyök kárpótolnak a Kelet-Ázsiánál magasabb bérekért.

Pláne egy termelő cégnél a munkabérek a költségeknek csak pár százalékát teszik ki. Az adók, az energia, a nyersanyag, az alkatrész stb. mind többet számít(hat).

Tehát HA a kínaiak az EU-n belül akarnak befektetni, AKKOR Magyarország igen jó választásnak tűnhet a számukra.
Pár éve már működik két tannyelvű iskola Magyarországon, ahol a gyerekek, magyar és kínai gyerekek mind a két nyelvet megtanulják.
Kínai üzletekben Budapesten az ott játszogató kínai kisgyerekek tökéletesen beszélnek magyarul.

Sajnos Magyarország olyan állam, amelyik átlagnál jobban adóztatja a saját népét és emellett még szórja is a pénzt, így a közeljövőben gazdag magyar állam, illetve nagyobb számban tőkeerős magyar vállalkozások feltűnése nem várható. Pedig akkor menne igazán jól, ha a magyar cégek fektetnének, ruháznának be tömegesen Németországban, meg Kínában.
Hát ez nem mostanában lesz. :-(

Szerintem Kínának fontos lesz az EU-n belülii jelenlét, s akkor nekünk is jobb, ha Magyarországot választják bázisuknak, és nem másik országot.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 01:51:03

@PR-küszöb:

A gyógyszeripar számára az ideális az, ha a beteg beteg marad. Nem hal meg, mert akkor már nem venne több gyógyszert, de nem is gyógyul meg, mert akkor meg minek venne többet.

Ezért a betegségeket nem gyógyítják, hanem kezelik. Az az igazi üzlet, ha a beteg évtizedekig vásárolja a készítményeket, amelyek segítenek neki, hogy életben maradjon, jobban érezze magát tőlük, de meg nem fog gyógyulni.
A gyógyszeriparnak fogyasztókra, ügyfelekre van szüksége, sem a halott, sem az egészséges nem az ő ügyfelük, nem az ő fogyasztójuk.

Ezen a helyzeten a gyógyszeriparnak csak akkor érdeke változtatni, ha a gyógyítás már nagyobb üzlet lehet, mint a kezelés, mert pl. annyira sok már a beteg, és folyamatos az utánpótlás is, úgyhogy egy hatékony gyógymóddal sokat lehetne keresni a versenytársak előtt.

Az AIDSre azért nem érdemes annyira koncentrálni, mert messze nem terjed olyan mértékben, mint ahogyan azt még a '80-as években jövendölték, és ráadásul Afrikát sújtja elsősorban, akiknek úgysincs pénzük a drága gyógykezelésre. Tehát messze nem lett annyira sürgős gyógymódot találni a járványra, mint ahogyan azt korábban gondolták.

A cukorbetegségnek viszont a gyógyítása is egyre nagyobb üzlet lenne, úgyhogy arra érdemes gyógymódot találni, mert már a gyógyítás is nagy üzlet lesz több százmillió potenciális ügyféllel, ráadásul gyógymód nélkül a kezelés ugyan egyre nagyobb üzlet lesz a gyógyszergyártóknak, de egyre nagyobb teher is a társadalmaknak, társadalombiztosításoknak.

Azzal ugyanis, hogy a cukorbetegek már nem csak, hogy nem halnak meg, mint régen, hanem még utódaik is lesznek, akiknek nagyobb az esélyük a cukorbetegségre, mint másoknak egyre nagyobb része lesz cukorbeteg a népességnek. Nem, nem életmód kérdése, genetika. Szóval szerintem a gyógyszergyártók már rég lemodellezték, hogy mikor a legoptimálisabb gyógymóddal a piacra lépni és kb. akkor meg is fog jelenni valami gyógymód, mert vannak olyan betegségek, ahol a kezelgetés nem lesz mindig elég a betegség által jelentett probléma elfogadható szinten tartásához, akkor sem, ha a kezeltek munkaképesek maradnak.

Ritka betegségekben szenvedők sajnos nem nagyon reménykedhetnek, nem nagyon éri meg olyan betegség gyógymódjának a kifejlesztésébe rengeteg pénzt beleölni, amelyben csak néhány ember szenved világszerte. Ezt nem fogja finanszírozni sem magán gyógyszercég, sem állami társadalombiztosítás.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 01:52:35

@6.Lenin:
"Az Unióban elvileg egyenrangú tagok vannak."

Elvileg a NATO-ban is.

Valahogy mégis az történik, amit az USA akar.

cambridge.on 2011.01.09. 08:21:24

@Akitlosz: Te láttál már Európai Uniós útlevelet?
Hogy néz ki? Kik kaphatnak?

lüke 2011.01.09. 08:43:59

@PR-küszöb:
dehogynem, fogom a kezemben

lüke 2011.01.09. 08:55:24

tegnapi rezümé-akár OV-nak is-

szerencsére MO-n az alábbi két dologhoz mindenki ért:
foci és egészségügy
meg is látszik mindkettön a kvalifikált szakemberek keze nyoma

lüke 2011.01.09. 09:14:27

@Akitlosz:
szabadni, szabad,
de nem kell, már nem lövöldöznek, mert Bolzanoban
jobb az élet, mint Ausztriában

ssi 2011.01.09. 09:30:31

@poszt 3 kérdése
- többség 3.-ra tippel - "sajnos" / "hurrá!" megjegyzéssel, pártszimpátia
- 1. jelenleg, konkrétan "nem" - de az élet okozhat még meglepetést
- 2. most "nem", de majd "igen"

@posztfotók
- posztok egyik önállóvá lett értékes eleme már
- mostani pl. T.G. 3 alternatívájára O.V. mond 1-1 dakota közmondást

Mindenkinek kellemes vasárnapot!

jjulie 2011.01.09. 10:07:46

@lüke:

érdeklődöm:

ezt egyből ilyenné tördeled, vagy előbb leírod egy sorba, és utána kipróbálod több féleképpen szétcincálni, amíg jön létre a tetszetős forma, amfora?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 10:11:53

@6.Lenin: "Mo-nak jogában áll törvényeket alkotni, figyelembe véve az uniós irányelveket."

Pontosan igazad van. Csak éppen az úniós irányelveket hagyja figyelmen kívül a médiatörvény. Úgy mint FÜGGETLENSÉG, ELLENŐRIZHETŐSÉG. Szavaiban valóban az európai karakterkészletet használja. :-)

Ne aggódj! Európa csak arra vár, hogy hogyan tudja legkisebb kockázattal helyreállítani a beteg testrészt. (Nem eltüntetni, hanem helyreállítani!). És az EU elnökség alatt valóban nagy blama lenne egész Európa számára, ha keményen lépne fel. De utána már nincs védelem.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 10:14:07

@6.Lenin: "Mo-nak jogában áll törvényeket alkotni, figyelembe véve az uniós irányelveket."

Ja, és a visszamenőleges hatályú törvényalkotás pedig már "karakterkészletében" is keményen ellenkezik az úniós irányelvekkel. Az még formálisan sem védhető.

aszekelyek 2011.01.09. 10:15:38

@porfelhő: Érdekesnek találom, hogy a HAndelblatt védelmébe vette Orbánt egyáltalán nincs megemlítve sem, pedig igen jelentős gazdasági sajtó. Szerinted mi lehet ennek az oka? Egyéb , német és más néppárti támogató hangokat sem lehet idehallani, mintha szűrő lenne a kommunikációs csatornán, vagy mi......Csak a negatív hangokat engedi be a magyar térbe.

LaLinea 2011.01.09. 10:17:50

@Akitlosz: ""A pénzkereseti lehetőséget üzletre értettem. A kínaiakra amúgy sem jellemző, hogy alkalmazottnak jönnének, inkább csak a kínai vállalkozások számára.

Termelő cégre beruházások mind kapnak adó- és egyéb kedvezményeket, ezt bármelyik külföldi beruházó megkapja, bárhonnét is jön."

Világos - most még az a kérdés, hogy mekkora előnyöket kell kínálnunk a mindenki másokra érvényeseken TÚL, hogy
megérje nekik ezer milliárd forintokat kölcsönadni?

Nagy előnyöknek kell lenniük, gondolom. Mert két eset van:

- Ugyanakkora, vagy nagyobb kamatot fizetünk nekik, mint a mostani hitelezőinknek. Ezzel nem járunk jól.

- Kisebb kamatot fizetünk nekik. Ezt viszont ellentételezni kell valahogyan.

A másik problémakör szerintem: A hazai termelés fejlesztése + a munkanélküliség. Mármint hogy ezekre milyen hatással
lesz a kínaiak fokozott beengedése.

aszekelyek 2011.01.09. 10:21:59

@Akitlosz: Igen, igazad van. Az Aurórának ma jobb az örsége, nem sütögetik össze-vissza....Putyin is megtért a szülőfalujába a nagy keresztény ünnepen......Nem az ágyút fényesítgette. Már a gyedmaroz se kék ruhás..., mozgó világban élünk. Szerencsére.

panelburzsuj 2011.01.09. 10:24:33

@jjulie:

lépést tart
majakovszkijtól a
hiphopig

aszekelyek 2011.01.09. 10:25:10

@Akitlosz: szokásom alkalmazni a szóhasználatukat:) Amikor nevetségessé is akarom őket tenni egy mondatban.:) Bejött nálad, látom. Sírvaröhögős de ezt kaptuk, ezzel kell boldogulni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 10:28:21

"A következő félévben Magyarország vezeti az Európai Uniót. Miközben az ország új médiatörvénye a szólás szabadságát fenyegeti és ezért rászolgál a többi tagállam kíméletlen kritikájára – kezdi vezércikkét a legnagyobb svéd napilap, a balliberális Dagens Nyheter. Több millió polgár olvashatta a héten – otthon a reggeli mellett, a munkahelyi pihenőszobákban, az iskolákban, az orvosi várókban, a repülőjáratokon, s a döntéshozó intézményekben: Orbán alkalmatlan a szerepére."

www.168ora.hu/itthon/szorol-szora-67875.html

www.dn.se/ledare/huvudledare/fel-man-for-eu

(Fel man för eu = Rossz embere az EU-nak)

CSENDES 2011.01.09. 10:29:24

@Akitlosz: Szerinted kellene kezdeményezni egy uniós szintű szabályozás. Nyitott kapukat döngetsz. Mutatok egyet az audiovizuási témában:
"AZ EURÓPAI PARLAMENT ÉS A TANÁCS 2010/13/EU IRÁNYELVE
(2010. március 10.)
a tagállamok audiovizuális médiaszolgáltatások nyújtására vonatkozó egyes törvényi, rendeleti vagy közigazgatási rendelkezéseinek összehangolásáról (Audiovizuális médiaszolgáltatásokról szóló irányelv)
(kodifikált változat)

Ebből csak néhány pontocska
"5) Az audiovizuális médiaszolgáltatások ugyanúgy kulturális, mint gazdasági szolgáltatások. E szolgáltatások külön szabályozását indokolja, hogy növekszik jelentőségük a társadalom és a demokrácia számára – különösen azáltal, hogy biztosítják a tájékozódás szabadságát, a vélemények sokszínűségét és a médiapluralizmust –, valamint az oktatás és a kultúra számára.

(8) A tagállamok számára alapvető minden olyan magatartás megelőzése, amely káros lehet a televíziós adások áramlásának és kereskedelmének szabadságára, vagy amely elősegítheti erőfölény kialakulását, amely viszont a televízión közvetített információ és az egész tájékoztatási szektor pluralizmusának és szabadságának korlátozásához vezetne."

ssi 2011.01.09. 10:38:29

lehet, hogy duplázás lesz pár perc múlva - a blogmotor miatt

@aszekelyek: neten mindenféle vélemény - bár az arány 1 irányba mutat
"szerkesztőségi állásfoglalások közül 18 keményen negatív, 3 semleges, 5 pedig megértő a magyar kormánnyal szemben. "
www.fn.hu//kulfold/20110106/angolszasz_sajto_uti_orbant/

aszekelyek 2011.01.09. 10:38:39

@vinczej: Milyen szeriőzen tetszik fenyygetőzni! Most kellene megijedni? Rém unalmas, hogy a csatlakozási eufória másnapjától kezdve, a mumust játszatjátok, ha esik, ha fúj, az EU-val. Nincs kétségem, hogy a bokros és szoci oldali képviselők mindent elkövetnek, hogy ártsanak minél többet a hazájuknak de az nem az egész Únió. Ajánlatos lenne nem bennfoglalóan emlegetni. A tanácsban most azért lesz egy kis passzátszél fúvási fénytelenítés. A fényes szellők fúvósai nem mindenhatók Magyarország szerencséjére. Fogok érdeklődni, mely ország képviselői követnek el ilyen súlyos imázsrombolást még saját, kicsinyes politikai céljaik miatt hazájuk ellen. Van tippem arra is, hogy mely oldalhoz tartoznak.

ssi 2011.01.09. 10:40:51

"egy "alkotmányos többséget" annak az igyekezetnek a jele, hogy a lényegbevágó dolgok ne függjenek egy kormánypárt vagy koalíció akaratától"
belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/86147/1/belfold/Reflex_Ket_megrazo_elmeny_hatarozza_meg_a_magyar_politikai_helyzetet?place=srss

"az egyik legdinamikusabban fejlődő magyar közösség a Facebookon"
voks.nolblog.hu/archives/2011/01/08/Jobban_kedvelik_a_sajtoszabadsagot_mint_Orbant/

jjulie 2011.01.09. 10:41:58

@aszekelyek:

látom ma is kommentet tálalsz az uradnak ebédre...

tegnap mind megette?

porfelhő 2011.01.09. 10:46:16

@aszekelyek:
Miért voltak pozitiv hangok is? nem emlékszem, hogy olvastam volna.
Érdekesnek találnám, ha "sorjáznának" a támogató, elismerő vélemények a kormány eddigi "munkájával" , intézkedéseivel kapcsolatban. Én szeméy szerint csak negativumot vélek felfedezni.

porfelhő 2011.01.09. 10:48:56

Bocsánat ! már megint nem tudok irni. "személy" szerint akartam irni.:)

ssi 2011.01.09. 10:51:19

"a kormánytagokat szemlátomást csupán a saját jólétük foglalkoztatja".
- 1. gyenge és ötlettelen populista szoci szöveg - meddig????
- 2. ha igaz, Kósa luxus autója, vagy Nagy Anna kormányszóvivő fodrászának költségvetésből történő fizetése stb. - az baj, de majd a következő kormány elszámoltat, kivéve ha ...?!
www.hirado.hu/Hirek/2011/01/08/18/Az_MSZP_szerint_Lazar_Audija_30_milliojaba_kerult.aspx

László56 2011.01.09. 10:55:16

Nagyon szép vasárnapot Mindenkinek

Az ember nem tudja hogy sírjon e vagy nevessen, ha az országos vagy külföldi médiát figyeli. Olvasható, látható, halható. A magyar kormány valamit rosszul csinált. A törvényekkel van a baj, A kommunikációval van a baj. A kétharmaddal van a baj. Úgy néz ki hogy mindennel baj van csak a média szabadságával nincs semmi baj, hiszen mindezeket a saját médiánkon keresztül is házhoz kapjuk. Mégis azon lovagol az egész világ. Hallhatjuk azt hogy miképpen kellet volna mindezeket a magyar kormánynak kezelnie- A magyar és a külföldi sajtóban. Elemzőnk ugyanazt a kürtöt fújja, pedig az ember többet várna tőle. Igaz hogy másoktól is. Mert hát miről is van szó ?

A magyar kormány átépít egy kirabolt és ezáltal elszegényedett országot. A második Orbán kormány átépíti azt a társadalmat amely képtelen volt a polgárait megvédeni a gazdasági és társadalmi viszontagságoktól. A kormányuk felszámol hatvan év kommunista népbutítást és evvel lehetetlenné teszi az országunk további kirablását.

Mindez folyamatban van. Sőt a folyamat a kezdet kezdeténél tart. Ez a folyamat azonban sok érdeket sért. Főképpen az országrablók és segítőik érdeket. Ebben azonban nem csak magyarok voltak benne, hanem nagyon sok külföldi is, hogy magáról az EU milliárdok eltűnéséről már ne is beszéljek. Ezek után senki nem gondolhatja komolyan hogy a magyar ellenzéki és nemzetközi akciók a kormányunk és népünk ellen nem összehangoltak és megrendezettek. De mennyire hogy azok.

Éppen ezért ki azt mondja hogy a kormányunk ha valamit másképp csinált volna, mint ahogy az elemzőnk is gondolja, akkor most jobb lenne. Nem lenne jobb, ugyanilyen lenne. Mert a ránk zúduló össztűz az országunk átépítése miatt van. Hiszen nem kapja meg a nemzetközi világ az ország vagyonát aranytálcán. Ezt azonban nem lehet nyíltan kifogásolni. Törvényeket, kormányrendelkezéseket, társadalmi átalakításokat azonban igen. Ezt teszi a nemzetközi kapitál, az EU, más országok kapitáltársaságai és még sokan mások. Mindazok kik az országunk hanyag kezeléséből és kirablásából eddig profitáltak. Összehangoltan a médián keresztül. Azon a médián keresztül ami szerintük nem szabad. A médiacárok meg fújják az üres kürtöt. Ütik a lovat és gondolják a gazdáját. Miért is ? Mert az országot még soha nem védték úgy mint most a kormányunk. Morgás helyett volna mit köszönnünk a kormánynak. Mindannyiunknak.

ssi 2011.01.09. 10:58:37

@porfelhő:
- itt a blogon az elírás 100%-os, de nem ügy, belefér
- a rosszul tudott helyes írás, az más - de Ordi vigyázó szeme mindig résen :-)))
- mielőtt elküldöd, nézd át, ha ennyire fontos Neked
- légy másban nőies, mint a "jaj", "bocsánat", "jjulie hol vagy?"
- mikor a saját véleményedet írod egy témáról nagyon jókat és jól írsz, még humorod is van :-)) - na, ebben erősítsd a női tábort :-))) hajrá!!!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 11:01:44

@manyike: Árnyalja a képet, hogy a felmérés 2011.01.06-án készült. Az 5 pozitív cikkből 3 FAZ cikk volt.

Ezzel szemben szombaton a FAZ-tól:

hirszerzo.hu/belfold/20110108_nemet_visszhang_mediatorveny

"A kommentátor szerint "a média szabályozása kényes terep, mivel minden törvény a cenzúra lehetőségét rejti magában. A döntő kérdés az, hogyan értelmezik és alkalmazzák. A legfontosabb biztonsági korlátot pedig az jelenti, hogy vannak-e olyan jogállami intézmények, demokratikus hagyományok és politikai ellensúlyok, amelyek gátat szabnak az esetleges visszaélésnek. Egyes megfigyelők szemében éppen itt van a kutya elásva. Szabad és titkos választások nyomán Magyarországon olyan kormány került hatalomra, amely nyugat-európai szóhasználattal 'jobboldali-nemzetinek', tehát gyanúsnak minősül, és kétharmados alkotmányozó többséggel bír a parlamentben. Ez kísértést jelent a zavartalan kormányzásra, amely nem igazán fordul elő a demokrácia elméletében. Ezért is legitim, hogy figyelemmel kísérjük a budapesti fejleményeket" - írta a Frankfurter Allgemeine Zeitung."

ssi 2011.01.09. 11:06:10

"olaszok által föltett kérdés: mi rosszabb? Ha a Helyi Dúcse fölvásárolja a médiát és szabja a feltételeket, vagy, ha befektetés nélkül igyekszik uralmat gyakorolni fölötte?"
minden országban fontos kérdések:
1. kinél és hogyan lett a hatalom?
2. miért és mire használja?
varanus.blog.hu/2011/01/09/ez_a_valo_vilag_2

"Elképzelhető, hogy soron kívül hoz döntést az Alkotmánybíróság (Ab) a médiatörvényről és a magán-nyugdíjpénztári megtakarítások államosításáról - írja a Vasárnapi Hírek"
reméljük nem csak a külföldi nyomás miatt?
atv.hu/cikk/20110109_mediatorveny_nuygdiij_soron_kivul_donthet_az_ab

ssi 2011.01.09. 11:17:57

@aszekelyek: 2011.01.09. 10:38:29 kommentem nem Neked szólt, bocsi @vinczej: igazad van, s zajlik az élet @porfelhő: "Miért voltak pozitiv hangok is? nem emlékszem, hogy olvastam volna. " - de vannak támogatói hangok is, bár kevesebb

"EU-elnökség alapvetően befolyásolhatja az ország külföldi megítélését és nemzetközi pozícióját " - O.V.-ék elsődleges szempontja lehetett mindig is
www.hirado.hu/Hirek/2011/01/09/08/Politologusok_szerint_Magyarorszag_nemzetkozi_pozicioja_a_tet.aspx

"Fidesz: a médiatörvénynél fajsúlyosabb kérdések lesznek napirenden az EU-elnökség alatt "
- általában (is) igaz
- fidesz-stratégia alapján is ez várható = kritikákra nem reagálni, de a közbeszédet irányítani - belföldön eddig megvolt, EU-val szemben is ez volt és mos főleg lett a cél
www.hirado.hu/Hirek/2011/01/09/08/Fidesz_a_mediatorvenynel_fajsulyosabb_kerdesek_lesznek_napirenden_az.aspx

ssi 2011.01.09. 11:22:20

búcsúzóul egy kis lazítás, 18 éven aluliaknak is :-)) szép napot!!!
atv.hu/cikk/20110108_a_jovo_nba_sztarja

Diocles 2011.01.09. 11:38:45

itt van az úriember életrajza, aki felel a kormányzat kommunikációjáért:

"Dr. Kovács Zoltán
Kormányzati Kommunikációért Felelős Államtitkár
Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium

Születési hely, idő: 1969-ben született Abaújszántón.

Végzettség: 1993-ban a Debreceni Kossuth Lajos Egyetemen szerzett diplomát történelem-földrajz szakon. 1990-től egyszakos történész a Szabó István Szakkollégiumban. Később a Kossuth Lajos Tudományegyetem Történelmi Intézetében történész diplomát szerez, majd a Közép-Európai Egyetemen MA diplomát. Az Egyesült Államokban, majd Londonban folytat tanulmányokat.

Munkahely: 1999 és 2003 között a Miskolci Egyetem, Egyetemes Történeti Tanszéken egyetemi tanársegéd, majd egyetemi adjunktus. 2003-tól 2006-ig a Debreceni Egyetem Történelmi Intézetének egyetemi adjunktusa lett. Alapító szerkesztője volt a Debreceni Disputa kulturális közéleti folyóiratnak. 2006-ban Debrecenben önkormányzati képviselővé választják, egyúttal az önkormányzat kommunikációs tanácsnoka."

tehát a legmagasabb betöltött posztja egy vidéki nagyváros önkormányzati tanácsnoka.
érdemes összevetni Harasztival, aki valszeg a legtöbb nyugati média vezetését személyesen ismeri.

értem én, h nem minden a kommunikáció, rossz politikát (pl. egy rosszkor meghozott kontraproduktív médiatörvényt) nehéz megvédeni, de ilyen káderanyaggal, akinek eddigi legmagasabb szakmai tapasztalata a debreceni önkormányzati lakájmédiával való foglalkozás, hát nem csoda, h nem megy...

szegény Wermer Andrásnak is pont most kellett meghalnia :(

porfelhő 2011.01.09. 11:40:56

@manyike:
Hogy te milyen kedves vagy! és nagyon jó kedvü. örülök neki.
annak is örülnék ha nem elemeznéd a mindenkori kommentjeimet, persze negtiv szempontból. köszönöm.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 11:43:39

"Ilyen alapon még nehezebben megválaszolható az olaszok által föltett kérdés: mi rosszabb? Ha a Helyi Dúcse fölvásárolja a médiát és szabja a feltételeket, vagy, ha befektetés nélkül igyekszik uralmat gyakorolni fölötte? Berlusconit az olaszok - általam ismert - többsége és a világ is csak egy két lábon járó pénisznek tartja, azonban nem segítek kitalálni, minek tartják a csöcselvonó rendszert kiépíteni igyekvő magyar kormányt."

varanus.blog.hu/2011/01/09/ez_a_valo_vilag_2

Egy kis humor mindenkinek...:-)

jjulie 2011.01.09. 11:44:32

@Diocles:

vidéki magyarkodó elsőgenerációs diplomás jobboldali csapat, ilyenek

a ventura tökéletesen jellemezte: olyan hang, mint amikor a rozzdás kipufogód leszakadt, és húzod magad alatt az aszfalton

mucsa kivirágzott

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 11:46:13

@porfelhő: érdemes lenne eldöntened, hogy örülsz-e neki, hogy valaki ír valami Neked - Zsülin kívül...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 11:47:35

@török gábor: miért? Nem tudtad megsaccolni, amikor láttad az arcot nyilatkozni valahol?
Egyébként nem képzettség teszi az embert, hanem képesség. Baj akkor van, ha egyik sincs...

porfelhő 2011.01.09. 11:53:18

@Hepci:
Na igen! "valaki ir valamit", ez az, nem mindegy, hogy mit. Nézd már vissza, légy kedves, miket irogattak, nekem tavaly tavasz óta. egy "normális hangvételü" komment nem volt benne. csak az utálkozás, meg a sarazás.

török gábor 2011.01.09. 11:53:25

@Hepci: nem, nekem szimpatikus a történészi előképzettség, viszont az meglep, hogy a kommunikációs főnökséghez nem szükségesek szakirányú tanulmányok. ez azért egy szakma, egy másik szakma...

porfelhő 2011.01.09. 11:57:29

@Hepci:
Még megotoldom azzal, nem tudok olyat irni a politikáról, hogy ne úgy reagáljatok rá, azt sem tudom miről irtok, mire válaszoltok. akkor mi a problémád velem. ?

cambridge.on 2011.01.09. 11:57:40

"Orbánék a sajtóorkánban: Nekem csobogsz, kicsi patak?"
nol.hu/lap/hetvege/20110108-nekem_csobogsz__kicsi_patak_

A tegnapi Ecconomist cikk kapcsán utaltam arra, a médiatörvény az utolsó csepp volt a pohárban.
Ami kiváltotta a külföld felháborodását.
Érdekes a szocialisták hatalmának megítélése. Itthon senki sem ad a szavukra, bármit is cselekednek, vagy mondanak.
Bezzeg a világ többi országát kézi vezérléssel irányítják Mo. ellen.
Végig gondolják egyáltalán, akik ilyeneket leírnak?
Vagy olyan jól esik komcsizni, bármilyen alapon?

"merre van az előre?"
Nem véletlen a válaszok sokszínűsége, ahány nézőpont annyiféle "előre".
Akik beálltak Orbán mögé, és nem látnak mást csak őt, azoknak arra van előre, amit mondanak nekik.

Azoknak, akik szembehelyezkedtek a Fidesszel, az orbáni előre visszalépést jelent.
Visszalépést alkotmányos jogaik gyakorlásában, visszalépést a kormány feletti ellenőrzést biztosító demokratikus intézmények jogainak csorbításában, vagy bekebelezésében.
Ráadásul szájkosarat akarnak a fejükre húzni. Mindenki önként magára húzza, s nem esik bántódása. Demokratikus megoldás.

Akik oldalról figyelik a küzdelmet, megint mást jelent az előre.

Nem ezek a küzdelmek, huszadrangú kérdésekben, fogják eldönteni merre van az előre.
A gazdasági program sikere, vagy bukása lesz a meghatározó szempont az irány eldöntésénél.
Bukás esetén ajtót mutatnak a tömegek Orbánnak.
Arra lesz nekik az előre.

nyünyüge 2011.01.09. 11:59:24

@Diocles:
ezek után nem csoda, hogy Kálmán Olgánál is csak csöndes agresszivitással tudott csak reagálni a bírálatokra.

nyünyüge 2011.01.09. 12:01:12

@török gábor:
szakértelem = bolsevista trükk :).

lüke 2011.01.09. 12:04:27

@panelburzsuj: @jjulie:
galombocskáim , Apollinaire-t utánzom

igy írom- Ordi is kérdezte már

tükörböl választanak titkárt ,meg hang alapján: KT, SzP(sz)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 12:04:36

@porfelhő: pont fordítva látom (szinte kizárólag normális hangnemben szóltak Hozzád), de mindegy.

lüke 2011.01.09. 12:06:14

@jjulie:
végre!
mert nagyon elmaradott a magyar falu

jjulie 2011.01.09. 12:07:02

@Hepci:

titkos kommunikációs ász a fiatalember, csak nem akarták hogy a szocik ellopják, bujtatni kellett

azt nem tervezték a fiuk, hogy profik is belekommunikálnak majd a forradalmi kormányzásba, a tervek szerint csak a birkákat kellett volna továbbra is terelgetni, erre lett ez a kutyakölyök trenírozva

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 12:09:00

@török gábor: hát, én egyszer láttam ezt a palit a - királyi - tévében, mostanában. Kb. annyira volt adekvát a viselkedése a botrányokat illetően, mintha én az asztrofizikáról értekeznék. Persze, lehet, ez egy kommunikációs stratégia (vagy mi a fene).

lüke 2011.01.09. 12:09:09

@jjulie:
úgy olvastam:
tilos az ász

cambridge.on 2011.01.09. 12:10:07

@török gábor: Nem tűnt még fel: A Fidesz iránti elkötelezettség nagyobb súllyal esik latba, mint a szakmaiság?
Az utóbbi tanulható, ha adnak elég időt és lehetőséget.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 12:10:26

@porfelhő: hidd el, a világon semmi problémám veled (meg a többieknek se).

jjulie 2011.01.09. 12:15:38

@lüke:

tilos az ász

hottentottáéknál olvastad?

Diocles 2011.01.09. 12:20:41

@cambridge.on:
ezt a hozzáállást kéne felülvizsgálni, legalább kommunikációs téren, mert már ég a ház.

na meg a Kontrát-kislány helyett is felvehetnének egy olyat, aki tud helyesen írni.
a miniszterériumok mélyén ettől még lehetnek pártkatonák, az még önmagában nem nullázza le a kormányzást.

Más.
A nagy sikerre való tekintettel itt van Kovács-államtitkár interjúja, akinek röhögni van kedve: www.magyarhirlap.hu/belfold/nem_kurucos_modszerek_kellenek.html

szerinte nem lehetett felkészülni előre semmire, nem számítottak semmire, meg ő is ismer újságírókat, de nem az a dolga, h telefonon befolyásolja őket...

lüke 2011.01.09. 12:20:45

@jjulie:
nem a mehemednél
nem vagytok eléggé pihentek, mint ny eu-i sajtó- azért nincs hír- hatodika óta ünnep van

jjulie 2011.01.09. 12:22:56

@lüke:

nekem mindennap ünnep

egyik-másik ünnepebb, a tegnapi is majdnem az lett

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 12:24:56

@jjulie: találkoztál H. Verával és majdnem úgy tett, mintha?

panelburzsuj 2011.01.09. 12:28:40

@török gábor:

Forradalmi időkben a "hármas követelmény" rendszerében dominánssá válhata az első: az ideológia/világnézeti/politikai alkalmasság.

Egyszerűbb időkben ezt vonalasságnak hívták.

Ld:

"A bírálókat valójában nem a médiatörvény érdekli, csak vártak az alkalomra, hogy demokráciaharc álcája mögé bújva elverhessék a port a patrióta gazdaságpolitika útjára lépő magyar kormányon – mondta lapunknak Kovács Zoltán, a kormány kommunikációs államtitkára."

"Mert a ránk zúduló össztűz az országunk átépítése miatt van. Hiszen nem kapja meg a nemzetközi világ az ország vagyonát aranytálcán." - mondja László testvérünk a maga csasztuskásabb ízlésébe mártogatva.

xorfrion 2011.01.09. 12:29:28

@Akitlosz: A 2. verzió szerintem az ország számára lenne fontos. Egy elvszerűen jobboldali párt (és persze egy elvszerűen baloldali párt is) nagyon sokat segíthetne a tisztázásban. Most mindkét oldalt átszövi az elvtelenség, a hatalomvágy és a korrupció. Igazából persze minket, magyarokat sző ez át, nem valami tőlünk idegen dolog ez, közülünk valók ezek a politikus emberek.
Röviden: ha jobboldali kormányzás van, akkor legyen az. Csak reménykedni tudok abban, hogy vannak olyan jobboldali gondolkodásúak, akiknek az elveik fontosabbak a hatalomvágynál és bosszúvágynál, és nincsenek tele sértettséggel. És ugyanez igaz a baloldalra is.
Lehet, hogy kicsit pátoszosan hangzik, de az egész országnak kéne valami nagy belső tisztulás. És ezt valami újszerű módon kéne megoldanunk, a forradalmi modellekkel rendre elbukunk, csak növeljük velük a feldolgozatlan traumáinkat és ránk ég ez a már sehová sem vezető szerep.

lüke 2011.01.09. 12:30:41

@lüke:
ez az én szövegem , hallgatódzol

apropos a Gödörben a legközelebbi HV fellépésre félretetettem neked egy jegyet zsüli néven,
ez nem kamu, idöpontot még nincs

jjulie 2011.01.09. 12:30:48

@Hepci:

kb, új nap, új osztás, új remények

jjulie 2011.01.09. 12:35:06

@lüke:

már rég dobtam a harcsa verát, a dér henit, a jessica albát, most az anikó van soron

Szimba 2011.01.09. 13:02:22

@lüke:

HV= Heti Világgazdaság?

jjulie 2011.01.09. 13:08:13

@Szimba:

mind a két szememmel

lüke 2011.01.09. 13:13:18

@Szimba:
miért? zsüli azt eszi?
Harcsa vera
www.youtube.com/watch?v=aMlt1r1BWT0
probálkozik
mint Ravi Shankar lánya:
www.youtube.com/watch?v=5NDuj-MyVyA

6.Lenin 2011.01.09. 13:22:39

@panelburzsuj:

Ezt kritikának szántad?

Szerintem 1 igen elfogult vélemény, drukkervélemény.

jjulie 2011.01.09. 13:23:38

@lüke:

na ne mond hogy nem ennivaló

szöröstül bőröstül lemenne a torkomon

Szimba 2011.01.09. 13:48:29

@lüke:

Zsüli mindig olyan nőket szeret, akiket én nem ismerek. De aztán kibökte, hogy a Való Világban szerepelnek.

Most majd megkeresem a fotójukat a neten.
Bár felesleges, mert nekem nyilván nem lesznek az eseteim!:-)

cambridge.on 2011.01.09. 13:52:48

Vigyünk egy kis komolyságot a dologba!
www.youtube.com/watch?v=Hgz4dGqzuwI&feature=related

@jjulie: VV? Kezdek csalódni, az értékítéletedben.

Szimba 2011.01.09. 13:56:26

@cambridge.on:

Domingó is külföldre szakadt...?:-)))

Szimba 2011.01.09. 13:59:11

Azon nevetek, hogy állítólag a Fidesz halálosan megrökönyödött a médiatörvény külfölre gyakorolt hatásán.
Mégis mire számítottak????

Nem értem én a Fideszt. Nem értem. És sohasem fogom megérteni.

Szimba 2011.01.09. 14:00:38

@cambridge.on:

Inkább Pavarotti olaszul!!!:-)))

Hmmmm...áááá....jaj, de nagyon szeretem.

jjulie 2011.01.09. 14:07:23

@Szimba:

látod, ők sem látnak a jövőbe, mint a törökgábor

Szimba 2011.01.09. 14:25:14

@jjulie:

Beszerezhetnének valami varázsgömböt!

cambridge.on 2011.01.09. 14:37:10

@Szimba: Pedig nincs is nő a vezetésben.

Domingó is külföldre szakadt...?:-
Nem hiszem, de elismerésre méltó az elszántsága, ezen az elismerten nehéz nyelven énekel.

@jjulie:
Lehetne vacsora vendég, szó se róla.
Én nem őt kritizáltam, a műsort amit nézel.

Ordnassac 2011.01.09. 14:45:47

@cambridge.on: Pelczné Gáll Ildikó átoperáltatta magát? ;-P

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 14:54:39

@török gábor: Törvénybe van iktatva, hogy semmilyen kormányzati és kormányhivatali poszt betöltésének nem feltétele a szakmai képzettség.

Tehát szakembereket indoklás nélkül ki lehet rúgni, és helyettük szakmai alkalmassági feltételek nélkül bárkit fel lehet venni a helyükre. És deklaráltan egyedüli feltétel a politikai megbízhatóság. Még kérdés ezek után? :-)

porfelhő 2011.01.09. 14:59:32

Látom! mig sétáltam kicsit a januári, tavaszias , keleti szélben "tartalmas" kommenteket irtatok! hm. jók.

nyünyüge 2011.01.09. 15:01:55

@Diocles:
Nézted azt képet a háttérben, Kovács Zoltán mögött?
Mit akar ábrázolni vajon?

Együtt ünnepli a magyar nép apraja nagyja a fülkeforradalom győzelmét a nagy magyar pusztában?

porfelhő 2011.01.09. 15:15:55

Hm. a "kedveltem" megint elrohant! milyen kár! pedig nagyon jó kommenteket irt, egész délelőtt irta a "tutit"!!! Igaz. mikor "birkázik" nekem az sokkal jobban tetszik.:))))

nyünyüge 2011.01.09. 15:29:48

@Szimba:
Rendesen el vannak szakadva a valóságtól. Mivel mindent meg tudnak csinálni magukban, nem kell semmilyen ellenvéleményt komolyan venni, elgondolkodni rajta és adott esetben kompromisszumot kötni. Ezenkívül mivel a szervezetük erősen hierarchikus, egyre kevesebb szűretlen vélemény jut el a döntéshozókig. A döntéshozó amúgyis is mindig egy túlterhelt, voluntarista, aki az esetleges ellenvélemény artikulálását még belül is a nem kellő elkötelezettségnek, kekeckedésnek, nemakarásnak értékeli - ez minden nagyobb szervezetben kialakul, "egy disznónak márpedig annyit kell fialnia, amennyit elvárnak odafönn".
A külső kritikát meg a mai magyar terepen - ahol aki nincs velünk, az ellenünk - meg sem kell hallani.

porfelhő 2011.01.09. 15:36:21

Hm. azt hittem, irt a Török Gábor új posztot azért tüntek el, de látom nem írt. ?!

lüke 2011.01.09. 15:50:31

@Szimba:
zsülit se ismered, nemhogy a nöit:)

porfelhő 2011.01.09. 15:52:35

"Magyarország felkészült Európa irányitására. ! Az ettől eltérő vélemény, csak indulatkeltés.

Magyarország legfontosabb feladata az elnökség idején az Európai gazdaság talpraállitása. Közvetitetni kell a gyakran egymással ellentéses érdekü országok között.
Szeretnénk lezárni déli szomszédunk, Horvátország csatlakozásával kapcsolatos tárgyalásokat.
Sikeres félév lesz, felértékelődik az ország tekintélye.
gjelenő új pályázataitól.

A hivatalos uniós álláspont szerint Magyarország felkészült az uniós elnökségre - tette hozzá Navracsics Tibor.

Beszélt arról is, hogy a magyar gazdaság felgyorsulását várja a Széchenyi terv napokban me
A központi közigazgatás öt, a háttérintézmények tíz százalékos leépítési kötelezettsége pedig nem jelent ugyanilyen arányú elbocsátást - mondta a miniszterelnök-helyettes. Ezt úgy próbálják elérni, hogy a létszámstop mellett nem vesznek fel új alkalmazottakat a nyugdíjba vonulók helyett."

Felélénkül a gazdaság minden jó lesz.

cambridge.on 2011.01.09. 15:56:50

@Ordnassac: Ő nőből van.(?)
Melyik törvényt nyújtotta be?

Ordnassac 2011.01.09. 15:57:16

@Hepci: hiába írod, úgysem hiszi el...

porfelhő 2011.01.09. 15:58:41

" Az eurózóna adósságválságának újbóli felerősödése reális kockázat, emiatt nem alszom nyugodtan" mondta az Orbán.

Nem véletlenül nem alszik nyugodtan a miniszterelnök, már csak a nemzetközi össztüz miatt sem. gondolom.:):)

lüke 2011.01.09. 15:59:13

@Ordnassac:
ez(se) nem hit kérdés,tény

Ordnassac 2011.01.09. 16:02:55

@cambridge.on: a Fidesz vezetésében ettől függetlenül benne van. ;-)

Törvényjavaslatot eddig Mátrai Márta, Selmeczi Gabriella, Menczer Erzsébet és Szabó Erika nyújtott be (utóbbi kettő társbenyújtókkal).

Szimba 2011.01.09. 16:25:58

@nyünyüge:

Az igaz, hogy nem voltam benne semmiféle közösségben, vagy kilógtam belőle. Mégsem tudom megérteni, hogy egy Fidesz csapat, amelyik azért külön-külön nem hülyékből áll, hogyan nem készült, miért nem gondolkodott, tájékozódott előre?

Az átlagpolgár pl. előre meg tudta mondani - amikor még valamilyen törvény csupán tervezet volt -, hogy abban mi nem jó, mi az, amin még csiszolni kellene, vagy, hogy az nagyon hibás.

Rendben a Fidesznek vannak terveik, amiket nem köthetnek mindenki orrára, de akkor felkészülhettek volna bizonyos dolgok megmagyarázására vagy annyit minden hatalom megengedhet magának, hogy azt mondja, meghallgattuk az ellenvetéseket, és köszönjük a segítséget: ezt és ezt elfogadjuk.

Nyilván azokat a dolgokat, amik nem ártanak a hátsó szándékoknak, vagy később még módosíthatók.

Én úgy dolgoztam, hogy kizárólag kritikát kértem, mert abból nagyon sok dolgot kiszedhettem, ötleteket továbbgondolhattam.

A dícsérettel nem sokat ér az ember. Ami jó, azt úgyis tudja.

Ha meg azt sem, akkor keressen más munkát.

Vazze! (Ordi már úgysem tart úrinőnek!:-))))

Szimba 2011.01.09. 16:28:50

@lüke:

Nem baj, azért még ajánlhatok neki szép kövér, barnabőrű énekesnőt. Valójában, tudat alatt azokat a nőket szereti, akiken van mit fogni, hiszen aki desznyóvágásra jár, az nem lehet egy filigrán entellektüel!:-)

Szimba 2011.01.09. 16:33:06

@Ordnassac:

Néha valóban az az érzésem, hogy több nő kellene a parlamentbe. Talán diplomatikusabbak, jobban tudnak tárgyalni, és valamivel gyakorlatiasabbak, és nem annyira hatalommániásak.

Valamint inkább megmondják a főnökeiknek a véleményüket, mint a férfiak.
És ez nem is ártana a Fidesz esetében.

Miért is nem vagyok OV titkárnője, tanácsadója? Már diszkréten bokánrugdaltam volna, amikor hülyeségekre készült.

lüke 2011.01.09. 16:37:14

@Szimba: ez ffi banda
olyan ,mint Jogi Löw mancsaftja, ott is büzlik valami midig , de
Joginak a sála se rebben

Szimba 2011.01.09. 16:46:13

@manyike:

Manyike! Benned egy pedagógus veszett el!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 16:48:56

@cambridge.on:

"Te láttál már Európai Uniós útlevelet?
Hogy néz ki? Kik kaphatnak?"

Láttam, a magyar útlevél is Európai uniós útlevél.
Pont úgy néz ki, mint az EU tagállamok útlevelei.
Minden EU tagállam állampolgára kaphat útlevelet és az Európai uniós útlevél lesz.

De mondok durvábbat is, Európai uniós rendszámtáblákat is láttam már. :-)

Szimba 2011.01.09. 16:51:07

@nyünyüge:

Ugyan már! Az a katonaság, a parasztság, az értelmiség és a papság szimbóleuma. Előtérben meg a nyomorult meztelen kisded jelképezi a jövőt. A seggünk is kilóg, oly szegények leszünk, amíg a mostani csapat eljárja a Kállai kettőst kéz a kézben.

lüke 2011.01.09. 16:51:08

@Szimba:
Jogi maga a tökély
nekem, kár hogy még soha nem láttam egy növel, erröl hallgatás van

Szimba 2011.01.09. 16:52:12

@lüke:

Jól néz ki, csak kis testi hibás!:-)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 16:54:02

@lüke:

Ezt nem fogják fel sem az osztrák cikkírók, sem te, hogy nem a "jobb életről" van szó anyagi értelemben, hanem egy nemzet összetartozásáról. Őket még jobban megértem, mert "osztrák" nemzet nem létezek, ők németek, de magyar nemzet létezik.
S ha már balsors úgy hozta, hogy nem élhetünk egy országban, akkor más módon kell erősíteni az összetartozást.

cambridge.on 2011.01.09. 17:01:30

@Szimba: akkor Izrael felének magyar útlevele van?

Ordnassac 2011.01.09. 17:03:26

@Szimba: tényleg nem ártana, azonban lehetőleg ne olyanok, mint Selmeczi Gabriella vagy Szűcs Erika... (Itt most nem a külsőre gondolok!)

Azonban elnézve a mostani eresztést, egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy azok a tulajdonságok, amiket írsz, valóban így is vannak.

lüke 2011.01.09. 17:03:37

@Akitlosz:
lüke a nevem:
az olaszok azért nem robbangatnak Dél- Tirolban a függetlenségért , mert magas az életszinvonal, ezt a turizmussal érték el, Meran egy órányira van Münchentöl, tele vannak német turistával,
ha balhé lenne egy se jönne-nem ellenségük saját magunknak-
ma is németül beszélnek,( a bolzanoi az egyik legjobban felszerelt olasz kórház-a szar rómaikhoz képest-)
s az unió megoldotta nekik az összetartozást
az osztrákok büszkék osztrákságukra, s lehetnek is, EU egyik legmagasabb életszínvonalán élnek
www.youtube.com/watch?v=LO0QmmnuKtQ

ha ilyen megjelenne nálunk, lenacionalistáznák

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:04:06

@LaLinea:

"- Ugyanakkora, vagy nagyobb kamatot fizetünk nekik, mint a mostani hitelezőinknek. Ezzel nem járunk jól."

De igen, már ez is sokat segít egy ennyire eladósodott országon.

Most ugyanis az van, hogy ha a "piac" befenyít és nem ad kölcsön, akkor az ország azonnal csődbe megy (vagy megjelenik a hős megmentő IMF). Évente a teljes költségvetés felének megfelelő összeget kell adósságtörlesztésre fordítani. Ha a kínaiak is adnak kölcsön, akkor kevésbé függ az ország az egyéb piaci szereplőktől.

S bizony addig jó (kevésbé rossz), amíg egy hitelező csak kamatokat, pénzt kér a hitelért, és nem beleszólási jogot is a kamatokon felül a magyar belügyekbe.

Szóval önmagában már az a lehetőség, hogy Kínától is tud hitelt felvenni az ország sima piaci kamatokra növeli a pénzügyi stabilitást, csökkenti a csődveszélyt.

Szimba 2011.01.09. 17:04:24

@Akitlosz:

Az osztrák cikkírók nyilván más szempontból nézik a dolgot. Viszont azt is látni kell, hogy nem csupán érzelmi kérdés a kettős állampolgárság a magyaroknak.
Óriási különbség van az egyes országokhoz tartozó magyarok lakta vidékek között.

Anyagi, gazdasági is, és az összetartozásban is. Erdély pl. messze hagyományőrzőbb éppen azért, mert viszonylag nagyobb területről és gazdag történelmi múlttal rendelkező magyarok lakta vidék.
A Kolozsváriak azt szokták mondani, hogy Magyarországon nem érzik jól magukat, mert nincs meg az az összetartozás, az a közösség, ami náluk otthon.
Ugyanakkor a megélhetés, a gyerekeik boldogulása miatt mégis sokan költöztek át.

Fordítva azt hiszem ez nem működik!:-)) pedig az összetartozás, meg a nemzeti érzés fordítva is kellene hogy működjön. Tanárok, művészek, egyházi segítők csak kirándulni járnak Erdélybe. Miért?

Szimba 2011.01.09. 17:06:36

@cambridge.on:

Éppen ezt írtam a múltkor, hogy olvastam arról, hogy a 200 ezer Izraelben élő magyarnak tetszik a kettős állampolgárság, és szeretnének ők is ilyen útlevelet.

ökörpöröly 2011.01.09. 17:08:07

Újabb törvénytervezetet szivárogtatott ki a FIDESZ. Semjén Zsolt által képviselői magánindítványként beterjeszteni kívánt jogszabály szerint a "nemzeti" katolikus klérus szükségletére bevezetik az ún. "far- és szájadót". Mivel a katolikus klérus tagságának a felmérések szerint 90% homoszexuális és/vagy pedofil, ezért a törvénytervezet szerint minden hazafias honpolgárnak fel kell ajánlania havi 1 alkalommal a saját, illetve fiatalkorú gyermekei farát és száját a helyileg illetékes klérus tagjai számára szexuális kielégülés céljából.
Az eddigi kommunikációs hibákból tanulva megszülettek a "lekommunikálás" alapelvei, melyek a következő:
- a Katolikus Egyház a magyar államiság alapja, ezért minden honpolgár kötelessége a klérus moráljának javítása,
- a szocialista, liberális pártok által gerjesztett bel- és külföldi hangulatkeltés nemzetgyűlöletből és antiklerikalizmusból fakad,
- a liberális, kommunista, magyarellenes EU tagországok irigység miatt tiltakoznak a törvénytervezet ellen, az ő papjaik boldogtalanok maradnak,
- Orbán Viktor, Szijjártó Péter szóvivő elmondása szerint már 6 éves korában túlesett pap által végrehajtott fartúráson, és ez azóta is meghatározó élménye életének,
- nemzetgazdasági szempontból is kívánatos a törvény, hiszen így a felajzott és kielégületlen papság nem költi hímringyókra és gyerekek becsalására való cukorkákra a neki juttatott 50.000.000.000 (50 milliárd) HUF éves állami támogatást,
- aki nem ajánlja fel testét és lelkét, azt kitaszítják a nemzetből és az Anyaszentegyházból, így a pokolban a kommunista ördögöktől szörnyű szenvedést kell majd elszenvednie!

Szimba 2011.01.09. 17:08:57

@lüke:

Pont olyan, mint a szoc.reál. Csak ez narancs szürreál.:-)

porfelhő 2011.01.09. 17:09:20

"Újabb pofon Orbánnak nem várt helyről".

Jut eszembe erről, én is nem várt helyről kaptam az első "pofont "itt a poszton, a "sámliraállós" kommentemért. Nem is tudtam hirtelen "merre van az előre?" vagy éppen "előre a múltba" kellene-e mennem.:)

Ordnassac 2011.01.09. 17:09:31

@manyike: *thumbsup*

@lüke: Löw 1986 óta nős. ;-) www.welt.de/vermischtes/article8365833/Daniela-Loew-bringt-ihrem-Mann-kein-Glueck.html

@Szimba: :-D Azért időnként lélekerősítőnek jól jön egy-egy dicséret.

Szimba 2011.01.09. 17:09:57

@Ordnassac:

:-)))
Szó, ami szó!
Én sem ilyen női politikusokra várok.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:11:24

@LaLinea:
"A hazai termelés fejlesztése + a munkanélküliség. Mármint hogy ezekre milyen hatással
lesz a kínaiak fokozott beengedése."

Minden új gyár kedvező hatással van a munkanélküliségre.
A hazai cégekre meg nem a többi itthon termelő cég a konkurencia, hanem a termékeik.

Értsd a termékeik versenyeznek a világpiacon és nem maguk a gyárak helyben.

Azaz hiába gyártanak Magyarországon például autóbuszokat, ha az állami cég volánok amúgy is kínai buszokat vesznek Kínából.

Szóval nem a termelést kell korlátozni, úgyis exportra termelnek elsősorban és az jó.

A német cégek milyen hatással vannak a magyar luxusautógyártó cégekre és a munkanélküliségre?

Na pont ugyanilyen hatással minden Magyarországra települő termelő cég a magyar termelő cégekre.

Ordnassac 2011.01.09. 17:11:44

@Szimba: lakonikus leszek.

Te mennél olyan országba tartósan lakni, amely gazdaságilag rosszabb helyzetben van, a kisebbségi létnek sok hátulütője van és amúgy sem rózsás a viszony a két ország között?

Szimba 2011.01.09. 17:12:49

@Ordnassac:

Szeretek vagánynak látszani!:-))
(Mert valójában egy gyáva kukac vagyok, aki mindig udvarias volt. Ez a TG blog sikeresen kihozza belőlem a vadálllllatottt:-))))

ökörpöröly 2011.01.09. 17:13:00

Emellett újabb sikert könyvelhet el a felcsúti cigáyn vajda által vezetett "nemzeti" kormány, először kerültünk be a világ 10 legkockázatosabb országa közé!

www.vg.hu/penzugy/tokepiacok/a-legkockazatosabb-adosok-koze-kerultunk-most-eloszor-337737

Csodálatos világ felé haladunk, mint Rákosi pajtás, elvtárs, bolstárs idejében! Most jól felhecceljük a gonosz nyugatiakat és a multikat, hogy követni se tudják a felcsúti cigány vajda és Matolcsycska gazdaságpolitikáját! Utána meg jól kinevetjük őket, s közben "Hejj-hujj Bingó" ősi magyar csatakiáltást hallatunk!

Szimba 2011.01.09. 17:14:05

@Ordnassac:
Én is lakonikus leszek.

Nem.

Csak Akitloszt akartam szembesíteni a nemzeti érzület és a gazdasági haszon ellentmondásaival.

ökörpöröly 2011.01.09. 17:14:12

@Akitlosz: Szerezz be nagy mennyiségű vazelint, te úgyis túl fogod teljesíteni hazafias "felbuzulásból" a törvényi elvárásokat!:)

Újabb törvénytervezetet szivárogtatott ki a FIDESZ. Semjén Zsolt által képviselői magánindítványként beterjeszteni kívánt jogszabály szerint a "nemzeti" katolikus klérus szükségletére bevezetik az ún. "far- és szájadót". Mivel a katolikus klérus tagságának a felmérések szerint 90% homoszexuális és/vagy pedofil, ezért a törvénytervezet szerint minden hazafias honpolgárnak fel kell ajánlania havi 1 alkalommal a saját, illetve fiatalkorú gyermekei farát és száját a helyileg illetékes klérus tagjai számára szexuális kielégülés céljából.
Az eddigi kommunikációs hibákból tanulva megszülettek a "lekommunikálás" alapelvei, melyek a következő:
- a Katolikus Egyház a magyar államiság alapja, ezért minden honpolgár kötelessége a klérus moráljának javítása,
- a szocialista, liberális pártok által gerjesztett bel- és külföldi hangulatkeltés nemzetgyűlöletből és antiklerikalizmusból fakad,
- a liberális, kommunista, magyarellenes EU tagországok irigység miatt tiltakoznak a törvénytervezet ellen, az ő papjaik boldogtalanok maradnak,
- Orbán Viktor, Szijjártó Péter szóvivő elmondása szerint már 6 éves korában túlesett pap által végrehajtott fartúráson, és ez azóta is meghatározó élménye életének,
- nemzetgazdasági szempontból is kívánatos a törvény, hiszen így a felajzott és kielégületlen papság nem költi hímringyókra és gyerekek becsalására való cukorkákra a neki juttatott 50.000.000.000 (50 milliárd) HUF éves állami támogatást,
- aki nem ajánlja fel testét és lelkét, azt kitaszítják a nemzetből és az Anyaszentegyházból, így a pokolban a kommunista ördögöktől szörnyű szenvedést kell majd elszenvednie!

lüke 2011.01.09. 17:16:41

@Ordnassac:
egész megnyugodtam,izgultam emiatt
Mdme Hoeness(U) pont ilyen

ökörpöröly 2011.01.09. 17:16:44

@Szimba: Bigott bolsevikokra minden hatástalan, Akitlosz azok közé a férgek közé tartoznak, akik agyonlövetésükkor is Sztálin gazdát éltették!:) Ezeknek az elmebetegeknek mindegy, hogy mi történik, ők nem mernek gondolkozni, csak hinni!:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:17:59

@aszekelyek:
Még legalább több mint három évig folyamatosan fel fognak háborodni elemi erővel, azért mert nem az ő kedvenceik vannak hatalmon. Itt a blogokon.

Amelyiknek meg kapcsolata van a nyugati elvtársaikkal ki is fogja használni az ő internacionalista segítségnyújtásukat a hazája, ... inkább úgy mondanám lakóhely országa lejáratására.

Szimba 2011.01.09. 17:18:51

Most jövök rá, hogy a fotón OV Vörösmarty Csongor és Tündéjéből idéz!

"Sík mezőben hármas út.
Jobbra-balra szerte fut,
A középső célra jut."

lüke 2011.01.09. 17:20:20

@ökörpöröly:
ezt valami orosz szövegszerkeztövel írtad?
féreg,lövés,sztálin, s a pol. foglyok elmebetegek

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:20:51

@aszekelyek:

Még legalább több mint három évig folyamatosan fel fognak háborodni elemi erővel, azért mert nem az ő kedvenceik vannak hatalmon. Itt a blogokon.

Amelyiknek meg kapcsolata van a nyugati elvtársaikkal ki is fogja használni az ő internacionalista segítségnyújtásukat a hazája, ... inkább úgy mondanám lakóhely országa lejáratására.

lüke 2011.01.09. 17:21:47

@Szimba:
én szerintem a három fö befizetöt számolja angolul:
német, fr, olasz

lüke 2011.01.09. 17:23:21

@Szimba:
pedig itt mindenki állati vagyány, föleg ,ha másikra kell a roszat mondani

ökörpöröly 2011.01.09. 17:24:12

Egyébként, felmerült, hogy csinálunk egy facebook-csoportot, melynek célja, tiltakozni a keresztre feszített artista mutogatása 18+ megjelölés nélkül, illetve 06.00.-23.00. közti időszakban.
Okai:
- gusztustalannak tartjuk, hogy naponta szembesülnünk kell egy kivégzés közben agonizáló, alsószoknyás figurát ábrázoló képek, szobrok mutogatásával a közmédiában, a köztereken, a középületekben,
- a gyermekek számára súlyos lelki problémát okoz az alsógatyás szadomazo játékban résztvevő agonizáló figura rendszeres látványa.
Tiltakozzunk együtt, az egészséges lelki fejlődés nevében! Ne vehesse el senki életkedvét és étvágyát egy haldokló artista "futtatása"! :)

ökörpöröly 2011.01.09. 17:25:35

@lüke: Nem, ez a közelmúlt és a közeljövő felvázolása!:P

Szimba 2011.01.09. 17:26:14

@Akitlosz:

Ez a harc lesz a végsőőő...:-))))

Ha az én kedvenceim lennének a kormányban, akkor áriában, kottából énekelnék a törvénymódosításokat!:-)) A parlamentben meg kórust alakítanának, és nem jobb meg bal lenne, hanem alt, meg szoprán:-)))

Szimba 2011.01.09. 17:27:21

@lüke:

:-))))))

Álnéven könnyű!!!:-)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:27:27

@CSENDES:
"biztosítják a tájékozódás szabadságát, a vélemények sokszínűségét és a médiapluralizmust"

Megfigyelted, hogy csak a tájékozódás lehet szabad, a vélemény az már nem, az csak sokszínű lehet, de nem szabad? :-)

A "politikailag nem korrekt" véleményeket nem tűri el az EU.

Na ennyit a "sajtószabadságról".

porfelhő 2011.01.09. 17:29:02

Jaj! közben meg "elfelejtettem" hogy a cikkről akartam irni!

Legnagyobb példányszámu svéd balliberális napilap irja:
"Magyarország átvette az elnökséget, julius 1-igy magyar minsizterek vezetik az eu. törvényhozását. Horvátország csatlakozása mellett az európai cigányok helyzetének javitására alkotandó közös stratégia elfogadásáért is felel majd.
Mi történik Mo-on. Rosszat sejtető jelen láthatók, a hatalom koncentrációja s, hogy a politika a média torkára teszi a kezét.

Többek között megemliti a cikk.
A magyar kormány minden fontos intézmény Fidesz-hü emberekkel töltött be. Az új főügyész, az ÁSZ elnök, s még az államfő is Fidesz-hü emberek. Sérült a hatalmi egyensúly.

Leginkább baljós az új médiatörvény, melyet egy kizárólag Fidesz-hü személyekből álló hatóság müködtet, és felügyel majd.
Emiatt van szükség nyílt és egyértelmű uniós kritikára az új magyar médiatörvénnyel-, s a diktatórikus tendenciákkal szemben.

A demokráciák által létrehozott klub, saját hitelének megőrzése érdekében, nem engedheti meg magának, hogy egy erősödő antidemokratikus reflexeket mutató ország vezesse – szögezi le befejezésül a lap, csütörtökön publikált vezércikkében."

Szimba 2011.01.09. 17:31:23

@Akitlosz:

Ez a szalonzsidózás izléstelen.

Juj, erről jut eszembe, hogy vagy 40 év távolából jelentkezett ismerősöm, akivel kollégiumban laktam. Mindenki azt hitte, zsidó, mert szombaton vagy délig aludt, és nem nyúlt semmihez. A ruháit néha kimostuk helyette, mert már kb. másztak.
De elnéztük, mert ugye, a vallása tiltja...
Erre kiderül, hogy katolikus!:-))))

ulrike (törölt) 2011.01.09. 17:31:45

@Akitlosz: zsoltikA, ez szép volt. Bravo! Jó példája a keresztény erkölcsön nyugvó nemzeti együttműködésnek!

A végén még 'ki az igaz magyar ügyi kormánybiztos' lesz belőled alsórakparti irodával. Van, aki a határon túliak állampolgárságáról dönt, te meg a határon belüliekről.

Balt 2011.01.09. 17:32:32

Ez volt már?:
kuminszerint.blog.hu/2011/01/05/bekoszones_48

Nem tudom, mennyire konkurencia, a magam részéről örülök mindkét blognak. :)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 17:36:31

@ökörpöröly: Igazad van! Ez tényleg nagyon durva! Ez már valóban nehezen visszafordítható ilyen hozzáállással. :-(

lüke 2011.01.09. 17:36:56

@Szimba: naná:))))))
a jó lányok az égbe mennek,de a rosszak mindenhova
(Gute Mädchen kommen in den Himmel, böse überall hin)

@ökörpöröly:
igen, a Bundestagban Sztálinnal ijesztgettek a minap
ez most trendi

Szimba 2011.01.09. 17:38:06

@Balt:

Hohó! TG végre megnyugodhat, ott van fehéren-feketén, hogy Kumin volt Sólyom tanácsadója:-)))

Izbégi meg megkereste! Oh, ne, kit nem engedett be Izbégi a Metró újságba?! Vass Virágtól Föld S.-ig mindenkit.

lüke 2011.01.09. 17:41:37

@ulrike: :)
@Balt: az a magyarok nyila?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:45:13

@xorfrion:

Szerintem kár reménykedned.

Ez a rendszer ilyen, ezt tudja, amit 20 éve mutat. Pártpolitikusok alkották a saját maguk számára úgy, hogy nekik jó legyen. Nekik legyen jó.

Önként nem változtatnak rajta, semmilyen hatalom nem tesz olyat, ahhoz erős nyomás kell(ene).

Szimba 2011.01.09. 17:47:43

Érdekes, a politikusok nagyrésze rossz arcú akarnok, a politológusok meg diplomatikus helyesek.

Meg kellene fordítani a dolgot, válasszuk meg a politológusokat a kormányba, képviselőnek, meg minden nagyobb intézménybe! A politikusok meg írjanak blogokat, meg elemezzenek!

Szimba 2011.01.09. 17:49:25

@Szimba:

Remélem, ezt nem teszi ki TG a Vélemények közé!:-))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:50:35

@lüke:
"az olaszok azért nem robbangatnak Dél- Tirolban a függetlenségért ,"

Talán a németek.
Amit elértek éppen azzal (is) érték el, hogy korábban robbantgattak. Ahogy az albánok is Koszovóban.

Szabadság annak jár, aki kiharcolja magának.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 17:53:22

@Balt: Nehezen tudom elképzelni, hogy a Századvég "vezető elemzőjeként" el lehessen fogadni Kumint akár csak a függetlenségre törekvő véleménynyilvánítónak is.

Egy szempontból lehet is előnye ebből Gábornak. Ugyanis ezzel felértékelődik a mai környezetben elfogulatlannak nevezhető politikaszemlélete.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 17:55:35

@Szimba:

"Óriási különbség van az egyes országokhoz tartozó magyarok lakta vidékek között."

Éppen ezért kellene egységesen kezelni a magyarságot, képviseletet adni minden szomszédos ország magyarságának a parlamentben, hogy csökkenjenek ezek a különbségek és növekedjen az összetartozás, megértés.

Ez csak úgy lehet ha egységesen van kezelve a Kárpát-Medencei magyarság és mindenhonnan képviseltetik magukat, egyszerre.

Kétoldalú kapcsolatok nem sokat érnek.

török gábor 2011.01.09. 17:57:51

@vinczej: én nagyon örülök Feri blogjának, és őszintén kíváncsian várom a véleményét az aktuális politikai kérdésekről (is).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:01:03

@Szimba:

Izraelben nem élnek magyarok, nyugodtan megnézheted bárhol Izrael népességének etnikai összetételét.

Durván 80% zsidó, és 20% arab. Rajtuk kívül csak pár apró nép él ott, magyarok ugyan nem.

Szimba 2011.01.09. 18:01:45

Mondom én, hogy politológusokat kell a parlamentbe juttatni!!! Mind sokkal udvariasabb, toleránsabb a legdemokratikusabb politikusnál is!:-)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:04:18

@Szimba:

Vajon kik lehetnek a Te kedvenceid? :-)

Rubintos Virágom 2011.01.09. 18:05:57

@Akitlosz: Nem vitatkozom veled. Különböző, nem összeillő érveket csúsztatsz össze. Én viszont teljesen tisztában vagyok az egész kérdéskör elvi és szabályozási kérdéseivel, tekintettel arra, hogy alkotmányjogot tanítok.

Szimba 2011.01.09. 18:06:26

@Akitlosz:

Magyarországról is kiköltöztek, azok nem magyarok? Ne bosszants ezzel. Ezen az alapon szinte mindenkiről ki lehetne mondani, hogy nem magyar.

Sváb, tót, cseh, török, örmény, horvát, és még jónéhány nép keveredett itt. Mitől van annyi szőke, vörös gyerek?

Ezen az alapon csak a barna, barnaszeműek maradhatnának, persze alapos genetikai vizsgálat után, mert éppen orosz vagy német, esetleg zsidó vér is csörgedezik az ereikben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:06:34

@Szimba:

Akkor miért csinálod?

Ha nem érted a mondandómat kérdezzél bátran!

A saját véleményed akkor is csupán Téged jellemez és minősít, ha másokra vetíted.

Átverés! 2011.01.09. 18:07:12

Engem nagyon lehangolt az a hír, hogy az adósság kockázati rangsorban benne vagyunk az első tízben kilencedikként.
Az adóssági teher pedig eléri a 4 %-ot, ami azt jelenti, hogy minden 10 Mo euró után már 400 ezer euró a felár.

Ilyen helyzetben egyáltalán nem megnyugtató, ahogyan ma reggel a "Vasárnapi újságban" nyilatkozott N.T.
Ilyen kincstári optimizmushoz pofa kell.

Fel kellene ébredni végre, hogy ami belföldön elég volt a 2/3-hoz külföldön és főleg nyugaton szinte semmire nem elég.

porfelhő 2011.01.09. 18:10:53

Bocsánat! én nem fogok az új blogra irogatni, "csak" ha a kedveltem is jön velem! ki fog nekem segiteni, meg megvédeni, ha "saraznak"?:):)

Meg egyébként is nekem a Török G. a legjobb politológus.
Akkor megyek, ha a küld.:):)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:11:31

@Szimba:

A politikus az képvisel valamiféle véleményt, "értékrendet", érdeket, el akar érni valamit.

A politológus meg csupán az előbbieket elemzi, mert érdekesek és fontosak lehetnek az egész társadalom számára a hatalmon lévők és a hatalomra törők.

Másrészt nem tudom kik fizetik a politológusokat, miből élnek, de van egy olyan tippem, hogy van köze a megélhetésüknek a politikusokhoz, míg fordítva nincs (ennyire direktben) így.

Ordnassac 2011.01.09. 18:13:51

@Balt: kíváncsi vagyok rá.

Kuminnal volt egy levelezésem még évekkel ezelőtt WP-ügyben. Nem hiszem, hogy még rémlenék neki, de ki tudja. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:15:13

@lüke:

Ennek mennyiben van köze Dél-Tirol történelméhez?

Ha nem ismered és érdekel akkor nézz utána, mielőtt nyilatkoznál róla!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:17:16

@Rubintos Virágom:

Ez az érvelés bizonyára a diákjaidat is rögtön meggyőzi.

Szimba 2011.01.09. 18:18:39

@Rubintos Virágom:

Hűha! Akkor majd kérdezni fogunk!
Az új alkotmányról főként.

Szimba 2011.01.09. 18:21:01

Most olvastam, hogy a H1N1 ellen jó a fehérbor. Ordi már biztosan immunis!:-))

Ordnassac 2011.01.09. 18:21:06

@Szimba: pl. Navracsics Tibor? :-P

Ordnassac 2011.01.09. 18:22:05

@Szimba: inkább sörös vagyok. Bort általában ünnepi alkalmakkor iszom (magyarul nem túl gyakran).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 18:22:27

@Szimba:

Nem én készítem az országok demográfiai adatait, csak tudomásul veszem.

Feltételezem, ha Izraelben élne 200 000 magyar, akkor feltüntetnék a lakosság összetételében.

A CIA (csak, hogy ne izraeli, és ne magyar forrást idézzek) például ezt írja:

Ethnic groups:

Jewish 76.4% (of which Israel-born 67.1%, Europe/America-born 22.6%, Africa-born 5.9%, Asia-born 4.2%), non-Jewish 23.6% (mostly Arab) (2004)

Szerintem te kevered azzal az adattal, hogy Izrael lakossága honnan vándorolt oda be, csak az mást jelent.

Szimba 2011.01.09. 18:26:30

@Ordnassac:

Őőőő... Azért módjával kellene válogatni!:-)

A multkor kérdeztél a fehér borokról, azért gondoltam, hogy szereted. Meg iszod is!

panelburzsuj 2011.01.09. 18:40:38

@Akitlosz:

Az állampolgárság januárban megkezdődött megadásához (auazaza magyar útlevél megszerzéséhez) nem sok köze van annak, hogy ki magyar:

- a felmenői között legyen bizonyos mennyiségű magyar állampolgár

- tudjon (valamennyire) magyar nyelven beszélni

Tudsz még valami egyéb hivatalos kritériumról?

(Hogy te kit válogatsz be magyarnak, az a te magánügyed.)

Ordnassac 2011.01.09. 18:48:39

@Szimba: szeretem és iszom is, csak nem állandó jelleggel. A sört is szeretem (valamivel jobban) és gyakrabban iszom is.

Egy jó barna- vagy búzasör! Mmmmm... :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 19:00:35

@lüke:

Egy kis bécsi vér.

www.youtube.com/watch?v=OMrwcix41sY

---

Ma nálunk Kossuth Lajost is lenacionalistáznák, hogy durvábban ne mondjak!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 19:07:29

@panelburzsuj:

Szóval szerinted ha jól értelek annak, hogy valakinek az ősei magyar állampolgárok voltak és maga is magyarul beszél nincs köze ahhoz, hogy az illető magyar-e?

Hát ... érdekes vélemény.

Nyilván nincs teljes egybeesés, de azért szerintem akad némi összefüggés.

ubul2000 2011.01.09. 19:20:38

@Szimba: tudom, most kapok a fejemre, de azért meg kérdezem a véleményed (persze a többiekét is). Hány olyan Mo-i születésű állampolgára lehet izraelnek, akinek a nemzetisége magyar és nem zsidó?

ubul2000 2011.01.09. 19:23:27

@Ordnassac: Persze, he várhatok arra, hogy hamarosan többség leszek - legalább régiókban

bóra77 2011.01.09. 19:24:07

@Balt: hm, felvettem kedvenceim közé, bár a Sólyom-Heti Válasz-Századvég vonal erős jobbratolódást sejtet.

egyébként meg: "Visszavárok mindenkit, olvassanak sűrűn, és kommenteljenek is, ha tartalmi érvük, véleményük, kritikájuk van."

szóval a TARTALMI észrevételeket várja...:)

bóra77 2011.01.09. 19:25:39

@Szimba: egyébként a Metropolban tök jó cikkeken írnak a vélemény (?) rovatba. van mondjuk egy-két gyengécskébb, de alapvetően jó. Vicces módon Frei Tamás írásai igazán jók.

bóra77 2011.01.09. 19:27:25

@török gábor: így vélhetően kevesebb trutyi hullik majd a nyakadba, ez jó, nem?:) (bár nem biztos)

bóra77 2011.01.09. 19:29:08

látom már páran KF blogján nyomulnak. vicces:)

ubul2000 2011.01.09. 19:30:08

@Szimba: hát pedig elég nehéz összekeverni. Persze lehet, hogy kikeresztelkedett zsidóról volt szó - akkor nem csodálom a tévedéseteket

panelburzsuj 2011.01.09. 19:31:44

@Akitlosz:

"Kérelmet az nyújthat be, aki a kedvezményes honosítás következő (együttes) feltételeinek maradéktalanul megfelel:
- maga vagy felmenője magyar állampolgár volt vagy valószínűsíti magyarországi származását,
- magyar nyelvtudását igazolja (ezt a kérelmet átvevő szerv ellenőrzi),
- a magyar jog szerint büntetlen előéletű és büntetőeljárás nincs ellene folyamatban, és
- honosítása nem sérti Magyarország közbiztonságát és nemzetbiztonságát."

(a büntetőjogi és nemzetbiztonsági pontokat most hanyagoljuk)

"maga vagy felmenője magyar állampolgár volt vagy valószínűsíti magyarországi származását": még az se világos, hogy hány magyar állampolgár felmenőt kell igazolni (pl. elég egy nagy-, vagy akár dédszülő? Ha tudsz pontosabbat, ne kíméld a blogközönséget.)

"magyar nyelvtudását igazolja (ezt a kérelmet átvevő szerv ellenőrzi)": ez a feltétel messze nem azonos azzal, hogy "maga is magyarul beszél" (pl: milyen szintű nyelvtudást vár el a hivatalnok? hogyan, milyen módszerrel ítéli meg a "kétes" eseteket, mondjuk egy magyar ötvenhatos és holland felesége gyermekeinél, vagy egy többnyelvű erdélyi cigányember magyartudásánál?)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 19:32:16

@ubul2000:

Én meghagyom a válaszadás lehetőségét azoknak, akik számára nem költői a kérdésed, mert számomra az.

jjulie 2011.01.09. 19:36:31

@Akitlosz:

szart sem érő szövegeddel, miért nem a senkit sem érdeklő blogodom baszod a rezet faszfej

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 19:39:09

@panelburzsuj:

"(a büntetőjogi és nemzetbiztonsági pontokat most hanyagoljuk)"

Pedig nem kellene.

Egyes székelyek azon háborognak, hogy nekik bizonygatniuk kell magyarságukat.

Miközben ezeket a feltételeket bármelyik idegen titkosszolgálat ügynöke könnyedén teljesíteni tudja.

panelburzsuj 2011.01.09. 19:46:34

@Akitlosz:

Ne hanyaguljuk.

De ezzel az első két pontra még nem kapunk automatikusan választ.

Felmosórongy (törölt) 2011.01.09. 19:53:05

LE A VÉRES EMBERELLENES ORBÁNDIKTATÚRÁVAL!!!!!

ubul2000 2011.01.09. 20:04:07

@jjulie: lassan böffeteg színvonalára süllyedsz.... Pedig korábban lehetett veled értelmesen is eszmét cserélni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.09. 20:05:01

@török gábor: bloggazda Úr figyelmébe:

Egy másik hely szabályzatának részlete, hátha vannak benne megfontolandó szempontok:

"
Egyetlen téma ugyanazon a topikon belül. A csetelés tilos.
A topikban az első hozzászólás témájához kell mindig igazodni.

Amennyiben a témához nem szorosan kapcsolódó dologról kíván beszélni egy másik fórumtaggal vagy ilyen jellegű megjegyzést intézni hozzá, vegye igénybe a privát üzenet (private message = PM) funkciót. A csetelés tilos.

Tartsa tiszteletben a szellemi tulajdont!
Mindig adja meg a felhasznált forrást! Plagizálni tilos.

Semmilyen audio vagy video fájl nem tehető fel előzetes moderátori engedély nélkül. Semmilyen YouTube link említése nem engedélyezett.

A topikon belüli eszmecsere a kezdőcikk témájára kell hogy koncentráljon.

Hírdetés/reklám semmilyen formában nem engedélyezett.

---

Olyat meg sem említenek, - mert civilizáltabb körökben teljesen természetesen magától értetődő - hogy a személyeskedés tilos.

Szóval érdekelne, hogy a bloggazda Úr szerint bizonyos személyek hozzászólásaikban nyújtott teljesítménye - például jjulie - mennyiben járulnak inkább hozzá ennek a blognak a sikeréhez, népszerűségének emeléséhez, semmint inkább ennek ellenkezőjéhez?

Tisztelettel:
Akitlosz

porfelhő 2011.01.09. 20:12:36

Nem is értem! biztosan front van, ma itt mindenki össze-vissza ír. Mindenki beleköt a másikba?!

ökörpöröly 2011.01.09. 20:22:56

@porfelhő: A felcsúti cigány vajda, aki jelenleg a Bölcs Vezért játssza, lerúgta a 10 legrosszabb adósságbesorolású ország közé Magyarországot, a CHF-árfolyam megint az egekben -ezáltal a törlesztőrészletek is-, 35.000-rel nőtt a regisztrált munkanélküliek száma, az egész világ undorodva fordul el a balkáni országunktól. A MANYUP-megtakarítások ellopása, a visszamenőleges törvénykezés, az Alkotmánybíróság szétverése, a Költségvetési Tanács megsemmisítése, az éppen hogy bóvlikategória feletti besorolás, a totális bolsevik cenzúra bevezetése után én inkább azon csodálkozok, hogy a felcsúti cigány vajda és az egész tetves családja nyakán miért nincs még kötél!:)
Itt nem kell finomkodni, ez szellemi csatatér!:) Küzdünk a bolsevik csürhével!:)

ökörpöröly 2011.01.09. 20:24:40

@ökörpöröly: A CDS-felár, azaz az országcsőd kockázatának árának duplázást meg se említettem, se a Magyarország ellen indított nemzetközi pereket. Észak-Koreában jobbak a kilátások, mint itt!:)

cambridge.on 2011.01.09. 20:31:36

Önkéntes rendőr jár közöttünk, vigyázzatok értékeitekre!
Szellemi értékre gondolok.

panelburzsuj 2011.01.09. 20:37:16

@cambridge.on:

Rendesen meg vagy nyírva?!?

:))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.09. 20:42:33

@Szimba:
Mert miniszternek nem mehetnek.
Csak a pénzüket vihetik a táposok, aztán coki haza.

porfelhő 2011.01.09. 20:42:49

@ökörpöröly:
Nahát! A világért sem akarlak megántani, de a gondolataidat kicsit finomabban is megofalmazhatnád. Ja. és utasitgatni sem akarlak, távol áll tőlem.
Az biztos, hogy Orbán V. és kormánya tett azért, hogy folyamatosan rajtunk a világ szeme, leminősitik Mo-ot.
"Szellemi csatatér" azt látom!:)

porfelhő 2011.01.09. 20:47:57

Nekem meg ujjat kell cserélnem, vagy billentyüzetet, mert mindig hibásan irok.:) Igaz ebben a politikai zürzavarban már semmi sem csoda, minden előfordulhat.
Azt irta Valaki,"kutakodni sem kell, itt a TG. blogján minden megtalálható". igy igaz.:)

aszekelyek 2011.01.09. 20:48:46

@ökörpöröly: VAn még ebből, mert akkor inkább megyek mosogatni....Ki vette fel azt a hitelt? Aminek a kockázati felárát most a hitelminősítők felnyomták? Mikortól is? nem a válság de nem ám,... ami miatt ekkora.....Neked sem szóltak, hogy ne vegyél devizában fel hitelt? szegény komment társ..... elhitted, hogy minket irigyel Európa, mert ugrándozik a pannon puma , dübörög a gazdaság és feri a legjobb és még el is kerül minket miatta a válság is....Az előbb kérdeztem az ungár klára nyugdíjsegítség blogon, 1 illetőtől, hogy annyira nem bízik a ballibben, hogy majd visszatér és csodás nyugdíjat fog neki nyújtani, hogy emiatt inkább a magánban maradás kockázatát is felvállalja? Miért ilyen kishitűek az emberek szerinted?:D Nevezett OEP elnökhelyettes volt, mint tudjuk, ezért nagyon fura, hogy csak az van kitéve a nagyon propaganda blogra, hogy mielőtt megérné a fizető , elhalálozása esetére örököst nevezhet meg a pénznek. Az meg nincs kiírva véletlenül sem, hogy ha megéri a kort, utána már szó sincs öröklésről. Ha hamar hal meg, suttty. Hátrahagyottak nézhetik a poros nyomát a pénznek.Van egy 18o hónapos kitétel, hogy az előtt egy összegben veheti fel de gyanítom, hogy igen kevesen vannak pont ezekkel a paraméterekkel. Vicces, hogy most meg hirtelen nem tudnak adatot adni Stabilitásék,.. decemberben meg pontos számaik voltak a reálhozamokról. Azzal bizonygatták, mennyire is remekül felhozták már egy év alatt a 2oo8-as nagy veszteségek után a számlák egyenlegét. Na ki érti ezt???? Bába Júlia érdekeseket mondott szemrebbenés nélkül kamerába. Bába nevűre emlékszem, mint Horn generációjából valóra. Mihály rémlik.

aszekelyek 2011.01.09. 20:50:35

@Akitlosz: Fenét nem értik az osztrákok. Nem érdekük!

aszekelyek 2011.01.09. 20:58:37

@Akitlosz: Szájer Úr péntek este el is mondta, A szocik vezetője ezt kerek perec kijelentette.
Támadnia kell. Pont.

xorfrion 2011.01.09. 21:05:03

@Akitlosz: Ha a remény sem marad... :-)
Csak blogolunk, aztán meg ők jól eljátszanak velünk?
Muszáj hinnünk saját magunkban, hogy változni tudunk..
Nem idegen nép igázott le minket, hanem a saját pártpolitikusaink. Benne van a mi kezünk is vastagon.

ökörpöröly 2011.01.09. 21:14:02

@aszekelyek:
1. A kockázati felár 2010. áprilisban 180 körül járt, most 395.
Azaz, ha valaki biztosítást akar kötni az általa frissen vásárolt magyar állampapírokra, akkor 10.000.000 eurónként 395.000 euró biztosítási díjat kell fizetni.
Ilyen rossz besorolásunk még nem is volt. Egyértelműen a felcsúti cigány vajdából lett Bölcs Vezér bűne a jelenlegi helyzet. Nem volt szép az öröksége, de iszonyatosan sokat rontott rajta. Ráadásul a rossz árfolyam miatt hatalmasra duzzadt az állam és a lakosság valutában denominált adóssága forintra számítva.
Állampapírokat folyamatosan bocsátanak ki, te, sületlen bolsevik.
2. Emellett, nem mellékes, hogy mivel az országcsőd kockázata kiemelten magas - 10 legrosszabb államadósság besorolású ország közt vagyunk-, ezért jóval magasabb kamatot kérnek tőlünk, mint régiós versenytársainktól.
3. Soha nem szavaztam se az SZDSZ-re, se az MSZP-re, nekem hiába emlegeted őket. Bevallom, nagyon régóta nem járok el szavazni. Viszont, most én is a FIDESZ győzelmét vártam, mert azt hittem, rosszabb a szoclibeknél már nem jöhet. Életem tévedése volt.
4. A felcsúti cigány vajda először meg akarta védeni a MANYUP-okat, ezzel voltak tele a választási blődlijeik, aztán hatalomra jutása után bővíteni akarta a MANYUP-tagok körét, lásd Matolcsy beadta a tervezetet, hogy vonják be az őstermelőket is a MANYUP-okba.
Aztán kijelentette, hogy mindenki maga dönthet, hogy a jelen kondíciók mellett visszalép-e. A következő lépés pedig az volt, aki marad, az csak fizeti a 24%-ot, de járadékról átnevezte, hogy ellophassa a MANYUP-ban maradóktól.

Nem lesz itt semmi. Én elég sok emberrel beszéltem, akiknek vannak cégeik. Mindenki megpróbálja eltüntetni az eddigi bevallott pénzeit is, mert félnek, hogy hipp-hopp adócsökkentés után hirtelen lenyúlás lesz. A kedvező kulcsok pedig sokak szerint nem szólnak másról, mint adóterhelhetőség felmérésről. Totális jogbizonytalanság van mindenki szerint.
A külföldi tőkéről nem is kell beszélni. Most pereli nemzetközi bíróságon tizenegynéhány multi Magyarországot a különadók jogtalansága miatt.
Ki fog befektetni egy országcsőd előtt álló országba, ahol ráadásul totális jogbizonytalanság is van? Ilyen rossz nemzetközi sajtója az országnak 1956-57 óta nem volt!
A mindenki minket irigyel -ősi koldusmagyar vér:)-, mindenki minket akar kirabolni mesét meg be lehetne fejezni.
Mert a 1998-ig a partvonalon túl játszó szlovákoknál miért nagyobb 30-40%-kal vásárlóerő? A csehek, a szlovénok, az észtek, a lengyelek miért állnak sokkal jobban? Őket pont nem akarták kirabolni, kifosztani, csak minket?:)
A nagy magyarkodás, a múltba révedés, az önsajnálat csak a nemzet beteges frusztrációját mutatja. Lehet büszke nemzetére hiszti nélkül is az ember.
Vegyünk a finnekről példát, 1918-ig gyarmatként funkcionáltak, a SZU idején a kommunisták erősen meghatározták Finnország lehetőségeit, mégis a világ egyik legfejlettebb, legmodernebb államát hozták létre.
Nem picsognak, nem mutogatnak a svédekre, dánokra, norvégokra, oroszokra, hanem tanulnak, dolgoznak és összetartanak.
Mi meg a balkáni népek legalját is megszégyenítjük erkölcsünkkel, kulturáltságunkkal, jellemünkkel.
:) Egy biztos, a felcsúti cigány vajdából lett Bölcs Vezér és mamelukjai ellen szavazok mindig, ameddig élek!:)

ökörpöröly 2011.01.09. 21:17:51

@ökörpöröly: Az új 35.000 regisztrált munkanélküliről nem is beszéltem!:) Valahogy nem akar összejönni az 1 millió új munkahely, inkább örülhetünk -vagy aki ebben a szar országban marad-, ha 1 millió marad.
Emellett tavasszal jön a kilakoltatási moratórium felmondása, pár százezer ember utcára kerülhet. Senki nem ártott nekik annyit, mint a felcsúti cigány vajda, aki hagymázas őrültségeivel 40 HUF-val erősítette a CHF-árfolyamát!

ökörpöröly 2011.01.09. 21:21:02

@ökörpöröly: Persze ebben szerepet játszott a CHF menekülővaluta szerepe is, de még erősebben a rossz döntések sora és a totális kiszámíthatatlanságunk.

ökörpöröly 2011.01.09. 21:51:38

Egyébként én várom, hogy az ősi "zsarnokgyilkosság" jogossága újra éled. Én olyan hősnek tartanám, aki kiiktatja az elmebeteg Bölcs Vezért, mint a görögök tartották Harmodioszt és Arisztogeitónt! :)

ökörpöröly 2011.01.09. 21:52:46

Mindenkinek jó éjt! Amikor alszunk, legalább nem idegeskedünk az elmebeteg Bölcs Vezér ámokfutása miatt!:) Legalábbis reménykedjünk!:)

boribori 2011.01.09. 21:53:25

T.G. azon töpreng, van-e szándék és erő a politikai irányvonal megváltoztatásához. Én szívesen látnám ezen kívül a viselkedés megvátoztatását: ne legyen a magyar politikai elit a világ bugrisa. Nem a protokollt, az egyszerű mindennapi viselkedési szabályokat sértik meg nap mint nap nemzetközi fogadásokon (hátat fordít, nem szól hozzá, nem kíséri el stb). Külön fejezet a sunnyogás és az elkenés - hátha nem veszik észre, hátha ki lehet dumálni. (csak hódolat illet meg, nem bírálat....) Kedvencem mostanában jó államelnökünk megnyilatkozása, miszerint Mo-n van sajtószabadság, hiszen őt is hírbe hozhatták azzal, hogy esetleg nem tud helyesen írni. Jó Hruscsov elvtárs lekapta a cipőjét és azzal verte a szónoki emelvényt az ENSZ-ben, hogy nyomatékot adjon a szavainak. Az legalább szellemes volt - persze, még eljuthatunk ide. Lesz is nagy kacagás...

boribori 2011.01.09. 22:04:47

@ökörpöröly: lazíts, kérlek. Nekem már az sem tetszik, hogy a cigányvajdaságot negatív színben tünteted fel. Én bízvást tapsolnék egy JÓ magyar miniszterelnöknek, akármilyen fészekbe hozta is a gólya. De a zsarnokölés visszakívánása bizonyosan a vita hevének egy rossz, hagymázos gondolata. Nézz körül: legalábbis vérfürdőt kellene rendezni, annyi az OV-fan. Nem a vezér termi a népét, hanem a nép a vezérét. Ezen kellene töprengeni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 22:14:54

"A „JOGFENNTARTÓ NYILATKOZAT”-ot azoknak a magán-nyugdíjpénztár tagoknak javasolt kitölteni, s benyújtani – postán – az Országos Nyugdíjbiztosítási Főigazgatósághoz (levélcím: 1392 Budapest, Pf. 251.), akik az állami nyugdíjrendszerbe való visszatérés mellett döntenek, azonban, ha VALÓBAN SZABAD VÁLASZTÁSRA LENNE LEHETŐSÉGÜK nem ezt a kényszerű döntést hozták volna."

stabilitas.hu/wp-content/uploads/JOGFENNTARTO_NYILATKOZAT.pdf

Érdekes kezdeményezés! Támogatom!

IntelCorei5 2011.01.09. 22:28:04

@ökörpöröly:

Provokátor! légyszives távozz innen !
Mert majd RÁD hivatkozva fogják érvényesíteni a médiatörvényt és bizony igazuk lesz. Amit itt művelsz és képviselsz az se nem emberséges se nem elfogadható. Szerintem kezeltesd magad mint paranoiást te megkésett Leninfiú!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 22:36:17

@Akitlosz: Na, végre! Lelepleződtél, mint Szalai aliasa! :-)

cambridge.on 2011.01.09. 22:40:02

@panelburzsuj: még nem kaptam értesítést...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.09. 22:47:12

@vinczej: Mondjuk, egy-két hozzászóló stílusa valóban szennyezi a blogot (pl.: ökörpöröly, rohadjatokmeg). De a bloggazda joga eldönteni, hogy kitilt vagy kivár, míg lecsillapodnak vagy eltűnnek maguktól.

De a legtöbbet azzal tehetünk, ha akik nem érzik érintve magukat a stílus-feka vádjától, azok ellenoldali nézetek esetén is csak érvelnek, és nem indulatoskodnak és személyeskednek az etiketten túl.

Az már külön téma, hogy szerintem szinte minden kapcsolódhat a főtémához, ami a blog megírásának táptalajt adhatott.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 22:55:39

@ökörpöröly: előtted a Taigetosz, ökör. Legfeljebb nem lesz többet neked se taj, se tosz.

panelburzsuj 2011.01.09. 23:11:51

@cambridge.on:

A börtönbehívónál talán még nem tartunk, egyőre csak az a kérdés merült fel bennem az önkéntes rendőrökön nosztalgiázva, hogy loboncos huligánok vajon látogathatják-e ezt a kulturált szórakozóhelyet ...

porfelhő 2011.01.09. 23:29:02

Beszélgetéssorozatot indit a törvényről a médiahatóság. A következő félév a felkészülésé és a párbeszédé. Jogalkalmazási kérdésekről és a kialakuló problémákról kiván egyeztetni.
A következő félévben a hatóság nem birságolhatja meg az irott- és internetes médiát, figyelmezteteni sincs joga, sőt egyáltalán viszgálódni sincs joga, és ugynevezett próbaeljárásokat sem indithat.
Tehát gyakorlatilag a médiahatóság fél évig a sajtóval szemben semmit sem tehet. " mondta Koltay a médiatanács tagja. Rámutatott, nem tart attól, hogy julius után érzékelhetően megemelkedik a birságok száma. "

Tessék egy kis olvasmány azoknak akik még olvasnak, vagy éppen irogatnak!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.09. 23:30:51

@lüke: hümmm, feltehetőleg nem tanácsos neki hátat fordítani a zuhanyozóban...

porfelhő 2011.01.09. 23:37:28

"oppá" lemaradt:
Az MSZP. szerint a teljes jogszabályt vissza kell vonni.

porfelhő 2011.01.09. 23:44:19

És még ez is.

Martonyi János külügyminiszter közben az osztrák közszolgálati televízióban beszélt a médiatörvényről. Martonyi azt mondta: megnehezítették a kormány dolgát a bírálatok, de nem rontották el az EU-elnökség sikerének esélyeit. A külügyminiszter megismételte: ha az Európai Bizottság konkrét kifogásokkal él, a kormány "véghez viszi a szükséges kiegészítéseket vagy módosításokat."

porfelhő 2011.01.09. 23:51:49

Viszlát. nemzetijóccakát!

porfelhő 2011.01.10. 00:00:48

Jaj! bocsánat elfelejtettem.?!

jjulie hol vagy?!

Holnap dolgozom, nem kommentelek: üdvözlettel:J.

Ordnassac 2011.01.10. 00:26:45

@Hepci: Bába Ivánt nem lehet különösebben Horn-generációsnak nevezni. ;-)

Ő ma a Külügyminisztérium közig. államtitkára és úgy majd egy húszassal fiatalabb Hornnál.

Amúgy volt egy Bába Mihály nevű író-műfordító, aki tíz évvel korábban született Hornnál (és 2001-ben meghalt).

Ordnassac 2011.01.10. 00:55:02

@ubul2000: mármint Bába Iván? Igen, ő az (illetve a nyolcvanas évek végén még a kisgazdák egyik újraalapítója volt).

ubul2000 2011.01.10. 00:55:41

@Ordnassac: Már akkor sem csíptem :)))

ubul2000 2011.01.10. 00:57:51

@Ordnassac: Úgy látszik a nyolcvanas évek végén nagy zűrzavar uralkodhatott abban, hogy kit hova küldjenek. Ígykerült Antall és ezek szerint Bába először a kisgazdákhoz. Aztán rendezték a sorokat - mehettek át az mdf-be

Ordnassac 2011.01.10. 00:58:15

@ubul2000: akkor milyen lehetett a viszonyod Balsaival? :-P

ubul2000 2011.01.10. 01:01:37

@Ordnassac: voltam a kampányfőnöke

ubul2000 2011.01.10. 01:03:29

@ubul2000: 98 nyaráig problémamentes volt

ubul2000 2011.01.10. 01:20:52

@Ordnassac: Ezt miért kérdezted egyébként?

Ordnassac 2011.01.10. 01:22:22

@ubul2000: ugyanabból a kerületből vagytok. :-)

ubul2000 2011.01.10. 01:29:28

@Ordnassac: Azért arra büszke vagyok, hogy 8 év alatt nem vesztettem ogy választást, mint kampányfőnök. Persze csapatmunka volt, de azt is kellett szervezni

Ordnassac 2011.01.10. 01:39:07

@ubul2000: ezek szerint akkor Zsigmond Attilának is te voltál a kampányfőnöke

ubul2000 2011.01.10. 01:46:01

@ubul2000: Attilával volt némi nézeteltérésem korábbi mszmp-s tagsága miatt. De egy "snájdig" magyar gyerek.

ubul2000 2011.01.10. 01:53:28

@Ordnassac: Ennyire naprakész vagy abban, hogy kik voltak az mdf nyertesei 90-98 közütt?

Ordnassac 2011.01.10. 01:54:57

@ubul2000: sokat foglalkoztam az Országgyűlés rendszerváltás utáni történetével, így egy-két dolog megmaradt. Persze nem fogom neked tudni az összes emberkét felsorolni, hogy ki hol nyert.

ubul2000 2011.01.10. 01:58:25

@Ordnassac: Hát ha valami spéci infó kell (ami nem sérti a személyiségi jogokat) 90-98 között az 1-2 bp-i választókerületről, szívesen segítek, amire még emlékszem. 90-ből még a pest m. 10-ről is

Ordnassac 2011.01.10. 02:05:23

@ubul2000: magyarul Bánffy Györggyel, Csóti Györggyel is volt dolgod (NGT-vel is?)

Pilisvörösvár (ott már utána kellett néznem): Szauter Rudolf, gondolom hallottál arról, hogy 2008-ban meghalt.

ubul2000 2011.01.10. 02:13:35

@Ordnassac: Pontosan, mivel az 1-es választókerület belóg a II kerületbe. Szegény Rudi már korábban megbetegedett elég súlyosan. Jó malomipari szakember volt. Nem hallottam, hogy maghalt. Akkoriban eléggé kötődtem Szentivánhoz, Rudi kampányának azt a részét jórész én csináltam, nyert is Szentivánon, pedig ott erős volt az szdsz. (az egyik kocsmáros szdsz-es volt, az arrafelé sokat nyomott a latban) Nem mondhatnám, hogy túl hálás volt érte :))).
Szerencsém volt, hogy Bánffy György, Csóti Gyuri és Zsigmond Attila személyében három kifogástalan úriemberrel dolgozhattam együtt.

ubul2000 2011.01.10. 02:18:17

@Ordnassac: NGT-vel nem, az már túl volt az én időszakomon

Ordnassac 2011.01.10. 02:32:53

@ubul2000: ja persze, 98-ban nem volt közös jelölt.

Szauter halálhíréről: www.pilisvorosvar.hu/vorosvariujsag/2008/szeptember/11.htm

ubul2000 2011.01.10. 03:43:07

@Ordnassac: Köszönöm a cikket. Kb 2000 óta nem vagyok szentivánon :)))

ssi 2011.01.10. 07:46:56

meglepi-1. - kormány törvény, alkotmánymódosítási, intézkedési lendülete

meglepi-2. - "Februárig hallgat az Alkotmánybíróság a magánnyugdíjpénztárakról"
www.hirado.hu/Hirek/2011/01/10/04/Lassan_orolnek_az_Alkotmanybirosag_malmai.aspx

meglepi-3. - az élet összhangtalanságai, pedig a tét nagy

@Ordnassac: "|" :-))) élni és élni hagyni - érteni is jó
@Szimba: nem eltévedt, jól megtalált :-)) amúgy a férfiakkal megértőbb

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.10. 07:58:18

"
Iveta Radicová szlovák miniszterelnök a szlovák rádióban figyelmeztetett arra, hogy az államok megtakarításra irányuló intézkedései végső soron az életszínvonalra vannak hatással, egyben csökkentik a politikai stabilitást. „Minden politikusnak érdekében áll inkább ismét eladósítani az országot, hogy hatalmon maradjon, tehát ez a kormányok felelőssége is. Ha az egyes államok nem állják ki ezt a próbát, akkor helyénvaló a kérdés az eurózóna indokoltságáról” – jelentette ki a politikus.
"
MTI

Ez az első eset, hogy politikustól hallom őszintén az igazat, hogy miért is adósodnak el az országok, és miért lett gyenge pénz az €.

Ez a "képviseleti demokráciának" nevezett rendszer a legfeljebb 4 évre előre tervezésével úgy tűnik jellegéből fakadóan alkalmatlan a felelősségteljes állami gazdálkodásra.

Stabil jellemzői a folyamatos államadósság növelés, az állandó költségvetési hiány, és a folyamatos pénzrontás.

Ilyen alapokra nem lehet erős pénzt bevezetni, sem fenntartani.

1 uncia arany értéke:

<1717: 1,05£
1717: 3,17£
1816: 3,33£
1833: 4,31"
Iveta Radicová szlovák miniszterelnök a szlovák rádióban figyelmeztetett arra, hogy az államok megtakarításra irányuló intézkedései végső soron az életszínvonalra vannak hatással, egyben csökkentik a politikai stabilitást. „Minden politikusnak érdekében áll inkább ismét eladósítani az országot, hogy hatalmon maradjon, tehát ez a kormányok felelőssége is. Ha az egyes államok nem állják ki ezt a próbát, akkor helyénvaló a kérdés az eurózóna indokoltságáról” – jelentette ki a politikus.
"
MTI

Ez az első eset, hogy politikustól hallom őszintén az igazat, hogy miért is adósodnak el az országok, és miért lett gyenge pénz az €.

Ez a "képviseleti demokráciának" nevezett rendszer a legfeljebb 4 évre előre tervezésével úgy tűnik jellegéből fakadóan alkalmatlan a felelősségteljes állami gazdálkodásra.

Stabil jellemzői a folyamatos államadósság növelés, az állandó költségvetési hiány, és a folyamatos pénzrontás.

Ilyen alapokra nem lehet erős pénzt bevezetni, sem fenntartani.

1 uncia arany értéke:

<1717: 1,05£
1717: 3,17£
1816: 3,33£
1833: 4,31£ = 20,65$
1880: 4,26£ =20,66$
1900: 4,11£ = 20,68$ = 98,5 Osztrák-Magyar korona
1940: 8,4£ = 33,85$
1946: 8,61£ = 34,71$ = 433,875 HUF
1967: 14,56£ = 34,95$

1971-ben megszűnt a pénz értékének az aranyhoz rögzítése.

1972: 21,95£ = 58,16$
1985: 308,02£ = 317,26$
1989: 224,38£ = 381,44$
1990: 222,18£ = 383,51$
1992: 218,9£ = 343,82$
2000: 184,06£ = 279,11$
2005: 244£ = 444,74$ = 327,86€
2007: 328,61£ = 695,39$ = 527,11€
2009: 720,26£ = 972,35$
2011: 883,67£ = 1372,9$ = 1064,34€ = 294 939,26 HUF

Persze ha meg is akarjuk venni az aranyat akkor 319 000 forintért adják jelenleg unciáját Magyarországon.

Természetesen nem az arany értéke változott, hanem a pénzé.

Lesz még rosszabb is.

melus79 2011.01.10. 08:01:30

Jó reggelt!

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110107-hogyan-lehet-kihasznalni-a-csaladi-adokedvezmenyt-minimalber-magas-kereset.html

"A Magyar Nemzeti Bank számításai szerint a családok 41,8 százaléka rosszabbul jár, 20 százalékuknál nem változik a helyzet, 38,2 százaléknak pedig jobb helyzetet teremt az új adórendszer. A gyermektelen családok helyzetére ki nem térő Nemzetgazdasági Minisztérium becslése szerint viszont az egygyermekes szülők 58 százalékának, a kétgyermekesek 68 százalékának és a háromgyermekesek 98 százalékának nem kell szja-t fizetnie az új szabályok miatt." - jellemző,az igazság ismét odaát van...Baromi kíváncsi vagyok,hogy mennyi lesz az annyi februárban.

Ami meg különösen undorító:

www.hir24.hu/belfold/197047/az-ab-nem-segithet-donteni-a-magannyugdijrol---.html

Na,lehet dönteni felelősen.Minden segítséget megkap az ember tényleg.Meg amúgy is...És aki átlép az államiba,mert nem mert maradni,közben az AB elkaszálja a törvényt,akkor mi van?Komolyan nem értem.

A csúnya beszédhez
Nem értem,hogy miért kell vulgáris szavakat használni,de tényleg.Vannak mindkét oldalról használói.Néha egyet is értek a hozzászólóval,de teljesen elerodálja a lényeget,hitelteleníti a mondandót.Meggondolandó az alkalmazása...A KE óta tudjuk,hogy a Kazinczy magasság nem elvárt :( - szégyenteljes - de azért lehetne mellőzni.Csak egy gondolat volt így kora reggel!:)

jjulie 2011.01.10. 08:10:03

@Akitlosz:

úristen, mozog a föld, állítsuk meg könyörgön, nem tudom követni

egy lúzer fohásza

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.10. 08:30:39

Amennyiért 1294-ben 1£-ot kellett fizetni azért ma 525£-ot kell.

Viszont annyi munkával, amennyivel 1294-ben 1£-ot lehetett keresni, annyival ma 11 800£-ot lehet.

Tehát kb. 22 és félszeresére nőtt az életszínvonal Angliában azaz sokkal jobban élnek, mint alig több, mint 700 éve. :-)

Kár, hogy Magyarország esetében nem lehet ilyeneket számolgatni, annyi pénzcsere, meg annyi infláció volt, van. :-(

porfelhő 2011.01.10. 08:37:41

@jjulie:
Ma van a Barcelona nagy napja.

inforadio.hu/hir/sport/hir-405283

FIFA-elnök meghívására ott lesz Orbán Viktor miniszterelnök, valamint Csányi Sándor, a Magyar Labdarúgó Szövetség elnöke is.

porfelhő 2011.01.10. 08:45:58

@jjulie:

Látod, látod, érted mindent, ugye? már ezt is tudom.!:):)
Eszembe jutott, hogy tavaly már egyszer megtanítottál rá, hogy kell cikket linkelni.:)

aszekelyek 2011.01.10. 09:10:52

@Akitlosz: Bájos ez a 23 % arab. ......Nem palesztínok véletlenül?

ssi 2011.01.10. 09:29:41

@melus79: jó gondolat - bármely napszakban :-))

a bizonytalanság/rugalmatlanság jó irány esetén is ártalmas - az ismeretlenségben /nem egyértelműségben még inkább - számos veszteséggel

a kommenteket nem mindig, de a belinkelt anyagokat szinte mindig elolvasom - hasznosak, de erősíti bennem: tömör, lényegi tényszerűség igényét és létét a tömegekhez közelebb kellene vinni

pl. csak ennyit, s minél rövidebben
- mikor mennyi volt a benzin ára
- mitől függ az ár
- ebből mennyi az állam haszna
- konkrét hatásai más termék/szolgáltatás árára
- adott kormány/ellenzék mit ígért/mondott/tett

- kormány: vannak nagyon jó ötleteik/lépéseik - de! van más is
- jelenlegi/múltbéli ellenzék/politikusok: síelést luxusnak tekintő Török Zsolt populizmusa, alig észrevehető LMP, meg Jobbik mellett ki fog túllépni a félrevezetett érzelmek meglovagolásának szándékán: média/gazdasági szakemberek, a civil szférából valaki(k)?

porfelhő 2011.01.10. 09:30:42

Köszönik szépen, nem kérnek Orbán ötletéből.
Kettős állampolgársági törvény.

hetivalasz.hu/itthon/vegvidekek-ii-34547

"A csekély számú burgenlandi magyarságból még akkor is kevesen kérvényeznék a magyar állampolgárságot, ha ezt az osztrák törvények lehetővé tennék. Csakhogy Ausztriában 1985 óta csak a köztársasági elnök engedélyével lehetséges a kettős állampolgárság. Az osztrák állampolgárság elvesztését pedig a burgenlandi magyarok közül bizonyára senki nem fogja megkockáztatni."

aszekelyek 2011.01.10. 09:37:51

@Rubintos Virágom:Egészen eltérő véleménye is van az alkotmánybíróknak, szerencsére. Belegondolni is rossz, hogy mi lenne , ha mind vaskalapos lenne:) Az is érdekes volt, hogy a 89-es nem szankcionálta, hogy olyan sokáig nem volt kellő számú alkotmánybíró a testületben.

lüke 2011.01.10. 09:45:39

@porfelhő:
igen?
hmm
aki az osztrák törvények szerint más állampolgárságot vesz fel, azonnal elveszti az osztrákot

ezért nem kérik!

@melus79:
fura hogy egy bank vizsgálja,amelyik úgyis lehúzza az embereket, most sajnálkozik
hmmm

ssi 2011.01.10. 09:47:01

@ökörpöröly:
igazad van, van miért izgulni:
pl.
"Alapjaiban boríthatja az Alkotmánybíróság a költségvetést"
atv.hu/belfold/20110109_nyugdij_mediatorveny_felmondasok_januarban_donthet_az_ab_video
AB "e heti ülésén legfeljebb a soron kívüli tárgyalásról dönt"
atv.hu/belfold/20110110_februarig_hallgat_az_alkotmanybirosag_a_magannyugdijpenztarakrol

megértem, meg is akarod értetni - az sem baj, sőt, hogy elsősorban a jelent és a jövőt - tedd ezt, de másként jobb lenne, köszönjük :-))

Mindenkinek további szép napot!

aszekelyek 2011.01.10. 09:58:18

@ökörpöröly: senkiiii????? Talán először ő tartotta túl alavcsonyan a forintot, utána meg megugrasztotta? Gondold ezt végig. Akkor fleto kormány volt, majd bajnai és ők semmit nem tettek azért, hogy ezen felül még a bankok anyámkínja, meg se nevezett jogcímeken még jobban kifosszák az adósokat. Szanyi kapitányra hajazol. Az jött ki legújabb aranyköpésnek, a hazug gázár tiráda végén a száján, hogy ezt a pofátlanságot megszokhattunk. Nagyon röhögtem. :D Tőle, tőlük tényleg volt módunk megszokni. Azt is, hogy lopja a FIDESz kifejezéseket és azt is, hogy mm van képe ilyeneket mondani, miután már dec közepén nyilvános volt, hogy az 13oo köbméter alatt fogyasztók 1o% -os kedvezménnyel kapják a gázt. Épp akkor telefonált batárnőm férjének itteni nyugdíjas édesapja, hogy jöttek hozzá szerződés előkészítére, amikor kint voltam náluk Németországban nemrég.Lehet, hogy demens rajongói nem emlékeznek rá, hogy " nem lesz gázáremelés" és aztán jött 14 vagy több, a 8 évük alatt de én emlékszem. elején pampogott valamit, hogy igen, van ugyan világpiaci áremelkedés de a FIDESZ tehet arról is..., kb ez volt a folytatás. Nem is kell reagálnia szerintem szanyi szivacs mantrára nagyon a kormánynak. A rászorulóknál már járnak a szerződéseket kötni. :DDDD NEvetgéltünk kínunkban tegnap este telefonban barátnőmmel, hogy a jobboldali kormány teszi meg azt, amiről a baloldalon csak beszéltek, beszéltek de meg nem tették. A távfűtéseseket megvették szavazni. A többieket meg magasról.......negligálták. Ők nem a szavazóbázisuk....

aszekelyek 2011.01.10. 09:59:58

@porfelhő: HAgyjad, epeömlése van neki is:DDD

aszekelyek 2011.01.10. 10:10:50

@ökörpöröly: HA teljesen fogyelmen kívül hagysz mindent , kivéve a szemellenződet, akkor láthatod így is. Ez választás érzelmi alapon. Bezzeg ha csinált volna fincsi megszorításokat és a vérnarancsokról lehántotta volna kétharmad bőrt még, akkor olyan remek minősítéást is kapott volna, mint bajnaika.Ez teljesen egyértelmű. HA te szeretnéd megszorítani a kétharmadot, mondjuk a nyakánál, nem a kezüket szorítanád meg köszönetképpen, az is érthető. Vélhető, hogy neked ez a helyzet nem váltotta be várakozásaidat, esetleg még a vagyonodat is nem úgy érinti , ahogy te elképzelted, elvártad, követelnéd. Mégis szólnék, hogy kisebbség vagy. A legtöbbünknek nem érdeke, hogy beálljunk az orstor alá . Abból már volt épp elég, a kassza hiánya meg csak nőt, nőtt. Nem lehet ott kezdeni a történelmet ahol te akarod. Mindennek van oka és okozat is. Demokratának gondolom magam, így megengedem, legyen neked ez a személyes érdekből fakadó meglátásod. Ez persze nem jelenti, hogy másoknak is így kéne látniok és azt sem, hogy neked lenne igazad. Demokrácia lecke 1. Ma már nem lesz több. Délután idősgondozok.

a-kis-herceg 2011.01.10. 10:10:53

@Diocles: igazából nem tudlak hova tenni. korábban nem tűnt fel hogy olvasható jó hsz eid vannak. korábban elkönyveltelek mint vérnarancs. akkor tévedtem? vagy felületes voltam? na mindegy bocs.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:14:21

@lüke: s kivetette a mellnagyobbítót, mert rájött, hogy nem természetes

lüke 2011.01.10. 10:16:51

@Hepci:
most természetesen megnagyobbodik

porfelhő 2011.01.10. 10:18:14

@lüke:
Nem is értem, hogy Te mit akarsz ezzel mondani? vagy kellene érteni.

a-kis-herceg 2011.01.10. 10:19:01

@török gábor: Gábor! ne légy naiv. minden szakma sorra kerül. lassan már csak a pékek és a benzinkutasok politikamentes állások... ilyen végzetes szakmaiatlanság még sosem virágzott. nem akarlak elkeseríteni de a pénztárnokrendszer logikus következménye... röviden: nem szakmai, hanem "politikai" döntések vannak. (lásd biszku a bíróságok szétverése... -bírói felelőtlenség mint az origoja az ügynek...)

lüke 2011.01.10. 10:21:41

@porfelhő:
én semmit,
a válasz volt a kérdésedre

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:24:06

@lüke: nem meglappadik? :)
Ott marad egy űr a helyén. Mint mikor egy jóllakott pontyból kiveszem a belső részeket...
Vagy tantrikus légzéssel felpumpálja?

aszekelyek 2011.01.10. 10:24:31

@ökörpöröly: Bár slota fico -éktól nem voltam elragadtatva, hogy finom legyek, ők nem nyomorították úgy meg a saját országuk népét, mint a kedves magyar ballib pár év alatt. Azért nagyonb ott a vásárlóerő. Annyival szerintem nem, mint mondod. Úgy tudom, hogy olyan devizában eladósodást sem játszottak meg a jegybankelnökökkel és a minielnökkel, mint nálunk. Mekkora részét is kell GDP-nek nem kamatra, adósság tőke törlesztésre kifizetnünk? Véletlenül pont Orbán kormányzására időzítve? Ugye, ugye.... VAnnak még tényezők , amik a vásárlőerőt masszívan befolyásolják. VAlóban, egyelőre még nem annyira tudták leszorítani, mint remélték, mert az EU megtagadta a beszámolását a manyup befizetéseknek, így kénytelenek a B tervet végrehajtani. Erre visszatérünk majd 3 hónap múlva. Akkor mi is lesz a helyzet , az lesz igazán érdekes. Egyáltalán nem örültem volna, ha nem tudjuk tartani a hiánycélt vagy nem tudtunk volna EU-nak idejében fizetni. Adósok vagyunk de mással nem tartozunk. Szőnyeg alatt közlekedéssel a legkevésbé. Azért sem Orbánra vicsorítok, mert az összes tőkés, kölcsönadó és akinek ehhez eszköze hatalma van, mind gáncsolja Orbánt. Mind csak több és több pénzt követel. Rám nem hatnak a számaid másként, mint úgy, hogy akik teszik Magyarország minősítésével ezt, Orbán vesztére törekednek. Magyarország igába kényszerítése a CÉLJUK. Mivel ez nem sikerült úgy, ahogy tervezték, most ez a bosszújuk. Jellemem nem engedi , hogy még én is őt üssem.

aszekelyek 2011.01.10. 10:30:24

@ökörpöröly: Azt, hogy nem akaródzik adót fizetni és eldugdosság a cégtul ismerőseid a szükségben lévő államkassza elől a pénzeiket, végképp nem vagyok hajlandó Orbán számlájára írni. Nem csak én nem vagyok, hanem a bérből és fizetésből élők, a nyugdíjasok, a gyerekesek, a minimálbéresek és a közmunkások sem hajlandóak. A kassza üres volta a dugdosó ismerőseid bűne is. Nyilván tudsz róla, van olyan demokrácia, ahol ez a magatartás nulla toleranciát élvez. Alapvető mentalitásbeli torzulást érzékelek ismerőseid körében. lehetett 2o évig szórakozni a az adófizető magyarokkal és röhögni a képükbe. Egyszer ennek is véget kell vetni. HA nem tetszik, el lehet menni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:30:46

@aszekelyek: senki nem várja Tőled, hogy Orbánt bántsd... :)

aszekelyek 2011.01.10. 10:33:52

@Akitlosz: Mondta nekem gettót megjárt apósom, hogy aranyért minden volt a gettóban. HA nem ő mondja, el se hittem volna senki emberfiának. Nekem se tetszik, amit az arannyal csinálnak egy ideje. Barátnőm, Németországból azt mondja, elég pesszimisták, úgy vélik, jön egy nagyobb válság hamarosan. Gondolom az Euró bedöntésére spejzolják az aranyat. Vagy hasonló spekulációs sandaság van készülőben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:36:55

@aszekelyek: nana. Ha nem lenne - legalább - a feketegazdaság működőképes, már rég itt lenne az államcsőd.
Mert milyen hősi tett is tartani 3-4% hiányt? Ha ezt tenné minden magyar család 20 éven át, mi is lenne...

aszekelyek 2011.01.10. 10:37:18

@porfelhő: A kedves ökörpöröly blogtársnak.... A stílusa alapján:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:40:00

A rosszak mindig elnyerik méltó büntetésüket. Bordás őrnagy pl. VV-t vezet. Nézni is büntetés, vezetni is embert próbáló lehet. Bár kell rehabilitációra - s kokainra...

www.origo.hu/teve/20110110-joban-rosszban-a-heten-eltunik-damu-roland.html?

lüke 2011.01.10. 10:40:45

@Hepci:
magyarázat e mailben,
drága a felvilágosítás:)

aszekelyek 2011.01.10. 10:40:45

@Hepci: Tényleg? Akkor jó.....

porfelhő 2011.01.10. 10:42:17

@lüke:
Igen? nem is kérdeztem Tőled semmit.

aszekelyek 2011.01.10. 10:44:06

@boribori: Meg még azon, az előzőeket is a másik fele termette ugyanannak a népnek.

lüke 2011.01.10. 10:46:18

@aszekelyek:
ezért kanyarodtak vissza hozzá,
mármint az aranyhoz
( mert mióta nincs arany fedezet, azóta játsszák ezt a virtuális csiki csukit a pénzzel, az eredménye :a nagy államadósságok)

porfelhő 2011.01.10. 10:47:09

@aszekelyek:
Hm. ökörpöröly stílusa? ilyen és kész.
Ő tudja, hogy fogalmaz, miket írogat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 10:49:55

@lüke: köszönöm! Gondolom, feszítette őt. A vágy a természetesség iránt...

aszekelyek 2011.01.10. 10:53:11

@Hepci: Mingyá elolvasom csak eszembe jutott, ma reggel, atv-n a kedves Rangos Katalin azt kifogásolta- miután lejátszott, hogy megszűnt a sajtószabadság, még Havas is ezt mondta és Szerető Szabolcs kérése, hogy bízonyítani kéne akkor, nem teljesült,- hogy vele:), velük előre nem egyeztették a készülő törvényt. HA valakinek van egy csepp infoja arról, mekkora a jogalapja és erkölcsi is ennek a követelménynek, azután, ahogyan elbántak ők a jobboldallal médiaügyben- "miénk a vár, tiétek a lekvár", a kiegyensúlyozottság hirdetése közben , igen nevetnékje támad ettől. MEg attól a nagyképű beszólásától, hogy persze ő kirázza a kisujjából, bármi is az....Talán akkor kirázok egyet neki én is. Amilyen az adjonisten, olyan lesz a fogadjisten. Gondolom nagyobb teret igényeltek volna és több időt a kormánypártok gyalázására.

aszekelyek 2011.01.10. 10:56:01

@vinczej: Jogászkodás , mint szokás arrafelé.@porfelhő: Persze. Emgem a nénikémre emlékeztet, aki ha felhúzta magát epét hányt és irgalmatlanul átkozódott.... Egyébként soha nem beszélt úgy:)

aszekelyek 2011.01.10. 10:58:56

@porfelhő: MEg a választás eredményét:)

lüke 2011.01.10. 11:02:30

@aszekelyek:
de jó,hogy ide nem jön el ez a sok szenny,
lefogja az kis hegy ,a Lajta
hu.wikipedia.org/wiki/Lajta-hegys%C3%A9g

errefele csak Dieter Bohlen beszél így, magyar is lehetne

a-kis-herceg 2011.01.10. 11:03:10

ezek a kurucos virtusok... kuruc kormány kuruc ellenállás...

Funktasztikus - Fanyarország km: Sub Bass Monster

www.zeneszoveg.hu/lyrics.php?lc=50069

http://www.youtube.com/watch?v=R76ld-nhWm4&feature=player_embedded#!

aszekelyek 2011.01.10. 11:06:48

@lüke: VAn egy ötgyerekes barátnőnk, aki akkor, mikor állapotos volt és sokáig szoptatott egy kebelbajnoknő volt. Amikor nem, akkor elöl deszka, hátul léc., mint Victoria.Ki kéne próbálnia, milyen, amikor úgy néz ki, mint egy egészséges fiatal nő:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 11:10:10

@aszekelyek: van egy ismerősöm, aki sokat szoptat, de nem látszik az alakján. XY

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 11:11:59

@aszekelyek: Te illllyen kérlelhetetlen médiaharcos vagy, mint a Seszták Katika...
Jobb ma két kondor, mint egy rangos...

lüke 2011.01.10. 11:12:39

@Hepci: @aszekelyek:
ne überoljátok egymást
V se nem fiatal, se nem egészséges már

aszekelyek 2011.01.10. 11:14:30

@Hepci: Ki se fehérítsük akkor? Nana :) a cégtul-ok meg csak dugdossa a le nem adózott pénzét tovább: Oszkósítottan? Abból is államcsőd lesz, nem találod?

lüke 2011.01.10. 11:15:00

pá elmentem Ariadnét továabb göngyölíteni
www.youtube.com/watch?v=WuG35Tbrtbw

aszekelyek 2011.01.10. 11:16:03

@Hepci: Örülök, hogy egészséges humorú férfiú vagy:)

melus79 2011.01.10. 11:18:56

www.origo.hu/itthon/20110109-kulfodi-tudositok-a-magyar-kormanyrol-es-a-mediatorvenyrol.html

Több,mint érdekes...Gusztustalan,olyat feltételezni,ami nem bizonyított.Miszerint az MSZP lobbizott vagy összeesküvés van a médiatörvény kapcsán.Igaz a mondás,mindenki magából indul ki...Szerintük mindenki hülye,csak ők nem.És a klasszikus, ugye, ki is megy szembe a forgalommal?
A szellemi színvonalukat nem kell másokkal összehasonlítani,mert esetleg alul maradnak.Érdekes,ez az MSZP-s változat,eszerint nagyobb a hatalmuk külföldön,mint belföldön?!Kicsi józan ész,jobb kommunikáció,kevesebb gőg sokat segítene.Na,nem csak a kormányon.Hanem úgy az országon általában.

aszekelyek 2011.01.10. 11:22:53

@porfelhő: VAlóban gusztustalan. Elsőként ők állították, meg a ballib sajtó, hogy megszűnt a sajtószabadság nálunk. Ez pedig bizonyított tény. Rajtuk kívül és a samesz lapokon kívül más ugyanazon ország beli lapok sem fogalmaztak így. Ezek tények.

aszekelyek 2011.01.10. 11:27:39

@Akitlosz: Őket hányszor is fosztották ki a XX. században csak? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.10. 11:29:42

@aszekelyek: én azt gondolom, a magyar állam jelenlegi működési jellemzői alapján annál nagyobb az államcsőd veszélye, minél nagyobb a központosítás/újraelosztás (vö. fehérítés, az is ide tartozik). Ezt jó lenne józanul belátni a(z általatok választott) vezetőinknek.

aszekelyek 2011.01.10. 11:33:30

@Ordnassac: '1o év nem egy generáció, csak szólok. Az úr valószínüleg éppen a szoci érában vagy még előtte, jutott karrierje csúcsára. Két három generáció van itt, ott, államigazgatásban, ifjú ez, meg az de van unoka is pozícióban.KIS ország ez. Inkább az a baj, amit mondott a hölgyemény. Az nagyon szaglik.

a-kis-herceg 2011.01.10. 11:37:54

@boribori:

igy van és ökörpörölynek én is írnám: ov nem azért ilyen, mert cigány, hanem mert egy bűnszervezet foglya. színfüggetlen probléma.

ilyenkor szokás mondani: ismertem rendes cigányokat is... de én nem mondom.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.10. 11:38:12

"Az Európai Unió soros elnökségének betöltése közben kíván új alkotmányt elfogadtatni a Fidesz - írta hétfőn megjelent cikkében a La Libre Belgique című belga napilap.

Merész tervről van szó - vélte az EU-párti, a középtől némileg jobbra állónak tekintett brüsszeli lap -, "tudván, hogy egy ilyen reform - egy politikailag jelentősen megosztott országban, mint Magyarország - könnyen tüzet gyújthat Budapesten, és visszahatásképpen beszennyezheti az ország uniós félévét"."

hirszerzo.hu/belfold/20110110_alkotmany_fidesz

a-kis-herceg 2011.01.10. 11:44:32

@ubul2000: Te is voltál ember korábban? csupa meglepi ez a blog klub...

a-kis-herceg 2011.01.10. 11:48:02

@Hepci: igen a gazdaság 2/3-a fekete... a szokásos 50% nőtt fel... ugye a 2/3-os divat... de ezért létezhet még az ország. ezér nem is értem mit izgultok holmi törvényeken... itt ezen már nem mulik semmi...

a-kis-herceg 2011.01.10. 11:50:36

@Hepci: anyniban nem értek egyet, hogy a központosítási szándék a gazdaságra nincs hatással. az állami szarokat központosítják csak. semmi jelentőssége. az államiszféra egy kicsit többe kerül... a magángazdaságnál jelentősebb dolog a bizalomvesztés... ennek az országnak ez a veszte. ov csak gyorsítócsomaggal lépett elő...

Szimba 2011.01.10. 11:50:38

Tegnap kicsit nehezen esett le, hogy Akitlosz Jobbikos.

Én marha, meg próbálok vele beszélgetni!:-(

Viszont rávilágított egy fontos dologra, ami nem csak magyar tünet. A rossznak tartott társadalmi viszonyok, az unalmas élet miatt az emberek tömegei vágynak valamiféle szebb, érzelmesebb, drámaibb, hősiesebb életre.
Ezért alakulnak meg bizonyos klubok, csoportok, akik még a hőseik kosztümeit is hordják az összejöveteleiken. Pl. Tar trek rajongók, Pókember rajongók, vámpírok:-)).

Aztán vannak, akik nem az elképzelt jövőbe, hanem a szintén erősen átszínezett múltba vágynak vissza.

Erre is van sok lehetőség. Pl. a sámán dobkörök, a harci játékok felelevenítése, a kosztümök felvétele valamiféle hagyományőrző rendezvény keretében.

A bajom ezekkel az, hogy ugyan közösségteremtők, ám nem történelemhűek, nincs hagyományuk, amit feleleveníthetnének, hiszen töredékek maradtak fenn, nemhogy dalok, zene vagy a ruházat.

Én nagyon örülök azoknak a feltárt ékszer, kard vagy egyéb maradványoknak is, amik utalnak a magyarok ősi életmódjára, hitvilágára stb.

Amit mostanában próbálnak felújítani az egy zagyva, hamis álromantikus szerepjáték.

Sámándob és ének mai hangszerelésben, mai szöveggel, olyan íjász felvonulás, ahol egy jóval későbbi kor zászlai lobognak, ahol a nők és kislányok is viselhetnek íjat, az hamis és teljesen nevetséges szentimentalizmus.

Ez nem a magyarság jellemzője, sem régen, sem most.

Szimba 2011.01.10. 11:52:42

@Szimba:

Legalább Móra Láthatatlan ember c. könyvét elolvasnák! pedig az is mese, képzelet.

aszekelyek 2011.01.10. 11:54:13

@porfelhő: Ez természetes, hisz nem ők voltak másodosztályú állampolgárok korábbi hazájukban. A román, a szerb, az ukrán szórványban az érdekes, hogy innen is ki ne legyenek ebrudalva....

porfelhő 2011.01.10. 11:54:34

Nem csitulnak a kedélyek. Nem csak a médiatörvény, a multikra kivetett válságadó ügyében sem.
Tizenhárom nagyvállalat közös levélben állitja, hogy a magyar kormány tudtuk nélküli intézkedését olyan próbálkozásnak tekintik, mely kiválasztott ágazatok és külföldi vállalkozók hátán felkapaszkodva akarja megteremteni a költsévetés egyensúlyát.

Budapesten Barosso bejelentette, hogy mihelyt a rendelkezésükre áll a hivatalos szöveg, az EU hatósága megvizsgálja a törvényt.

Egyidejűleg bejelentette azt is, hogy a vállalkozások válságadójáról szóló vitatott törvényt is megvizsgálják. Erre vonatkozóan nemzetközi vállalatoktól máris több panasz érkezett.

www.168ora.hu/globusz/a-die-presse-ujabb-tudositasa-budapestrol-67916.html

Tessék itt van.

aszekelyek 2011.01.10. 11:58:39

@lüke: Meresztgettem is a szeme, amikor megláttam egy este a csicsás zenei műsorban zsűriként.....Mondta barátnőm, hogy nem nagyon szofisztikált stílusban nyomja....Minap volt itt nálunk a másik fele a Modern TAlkingnak:) komolyan.Koncertezett. VAgy mi? Legutóbb, régen azért, lebőgött, mert playback volt..... még azzal a szőke égimeszelővel jött....

Szimba 2011.01.10. 12:06:57

@porfelhő:

Ez nagyon erős fenyegetés. OV. jobb lenne, ha a szakembereivel alaposan felkészülne.

aszekelyek 2011.01.10. 12:07:33

@lüke: Ez biztos. Aanyai nagyanyám kb ilyen idős lehetett a negyedik gyerekénél, a hatból aki pont a mamám volt, 1924-ben.Csak sokkal stresszmentesebb és egészségesebb életet élt. Tőle aztán nincs mit irigyelni.

aszekelyek 2011.01.10. 12:11:23

@melus79: @porfelhő: Már erről bla -bláztak az atv-n régen. Azt is vizsgálja meg Barosso és csapata, hogy azok a vállalatok kinek a hátán másztak fel oda, ahonnan most jajgatnak.Irgumburgum.

aszekelyek 2011.01.10. 12:15:30

@Hepci: Cseppet zavaros ez lelekem , galambocskám.Az, hogy az adómorát javítani kell, csak nem vitatod? A költségvetés csak abból tud fizetni ugyanis. További hitelek nélkül, ami ökörség lenne. A központosítás csak akkor nem okés, ha olyan pénznyelőkbe megy a sok milliárd ahol nyoma veszett eredmény nélkül, ahogy eddig. Ha nagyon szigorúan ellenőrzik és nem szórják, akkor nem feltétlenül rossz. Sok báb közt elvész a manyup vagyon:)- ezt nem bírtam megállni, bocs

aszekelyek 2011.01.10. 12:18:13

@porfelhő: A telecom szektor a bankszektornál reklamáljon. Ők mondták, hogy akkor tessék őket is megadóztatni. :) Értem én, hogy örökre akarnák azt az a adómentességet és az állami dotációt.... csak nem szeretem, mint Virág elvtárs a tréfát.

porfelhő 2011.01.10. 12:20:16

@Szimba:
Úgy bizony, a németek egyébként mint tudjuk, már korábban tudatták, nem fogják annyiban hagyni a különadó ügyét, és a többi multi sem. Azt is tudjuk az OV. nem ismer "határokat" és megüzente "nagyon sajnálja, nem fog változtatni."
Mi meg sajnálhatjuk, hogy inkább egyre lejjebb süllyedünk, a különutas magyar gadaságpolitikával.

aszekelyek 2011.01.10. 12:21:14

@a-kis-herceg: Nem bírtok erről leszakadni:) Szaloncigányozás...

porfelhő 2011.01.10. 12:21:58

@aszekelyek:
A Telekom, az egyik legnagyobb adófizető.

aszekelyek 2011.01.10. 12:27:48

@porfelhő:A multik követelései miatt már éppen eleget fizettünk mi, az adóinkból.Persze a kormányok dugták a zsebükbe. A magyar állampolgárok akkor is sokkal többet fizettek nekik, ha meg is feszülnek, nem csak levelezgetnek.épp az imént láttam Orbánt, amikor azt mondta, csak a common sense, a józan ész fogja őket rábírni hogy valamin változtassanak. Sem presszió , sem fenyegetőzés, sem árulkodás. Állítólag piacgazdaság van. Lesznek szívesek végre hatalmas és teljesen jogtalan versenyelőny nélkül dolgozni.HA nem tetszik, el lehet menni. Nem csak a magyar gyáriparosoknak lehet ilyet mondani. a piacunk az persze kéne. Adómentesen.

aszekelyek 2011.01.10. 12:30:08

@porfelhő: Arányban a hasznával.Mi a problémájuk?

aszekelyek 2011.01.10. 12:32:26

@Szimba: A Sámándob olyan archaikus, hogy az öthónapos unokám elalszik a ritmusára.....) persze én produkálom.... amerikás magyarok lehettek, ők nézik le ennyire az indiánokat dobostul.

aszekelyek 2011.01.10. 12:34:51

@lüke: Mondotta Viktor is a minap, keleti szél támad.....:)

aszekelyek 2011.01.10. 12:40:18

@vinczej: Akármilyen rossz is az Úniós alkotmány, csak nehogy megváltozzon? Very primitív, mondja ilyenkor nagyon kitüntetett barátom. Tudod mennyire van elegük pl. a németeknek, hogy nekik kell tömni a többiekbe a pénzt? Szükséges a változtatás. Most. Épp elég régen halogatják. Addig a spekulánsok elintéztek még pár országot..

LaLinea 2011.01.10. 12:42:15

@Akitlosz: "S bizony addig jó (kevésbé rossz), amíg egy hitelező csak kamatokat, pénzt kér a hitelért, és nem beleszólási jogot is a kamatokon felül a magyar belügyekbe."

A beleszólás nem mindig egyértelműen káros. Felelőtlen/tudatlan hazai politikusokat visszatarthat az irreális
költekezéstől.

Képzeld el, hogy egy olyan országban élsz, ahol általad nem kedvelt politikusok kormányoznak, akik populisták, ígérgetnek, kölcsönből fedezik az életszínvonal irreális emelését; amiért később nagy árat fizet az ország és nem
fejlődik kellőképpen. (Sajnos, bizony létezik ilyen ország is, hidd el nekem.) Ilyenkor jól jöhet egy külső kontroll.

"...vagy megjelenik a hős megmentő IMF..."

Bod-Péter Ákos és Csaba László közgazdászok szerint azért érdemes az IMF-fel jóban lenni, mert náluk olcsóbban
juthatunk hitelhez, mint a 'piacon', ráadásul nagyobb valószínűséggel tudunk tárgyalni velük feltételekről, mint egy
egyéb fajta hitelezővel.

Persze lehet, hogy ezek az emberek Fideszellenes ballibsi ellenségek, tehát nem is LEHET igazuk, de talán mégsem.
Mintha ők inkább Fidesz-szimpatizánsok lennének, ha jól emlékszem.

aszekelyek 2011.01.10. 12:46:07

@porfelhő: Teddy tegnap gondterhelten megemlítette ezt is. Mintha multi tulaj lenne, úgy fájlalta.....) Az az arc, amivel nézte, savanya, a két fiatal produkcióját,... az is elég kriminális volt. Néha már sárga is volt, esküszöm. Hajós és a mellette ülő ifjú színész , aki gitározott, nem fértek a bögyébe. Ezek itten örömködnek, mikor oda a multik haszna....Meg vége a sajtszabaccságnak...

aszekelyek 2011.01.10. 12:50:37

@LaLinea: Jól A FIDESZ pedig megköszönte, hogy amikor a felelőtlenek szétszórták a pénzünket ők segítettek. Ha szükség ne adja kellenek, jelentkezni is fognak náluk. Minden más, ami erről megjelent ballib hisztéria volt. Az IMF tényleg akkor lép be, amikor már minden jól el van qcsyányva.

aszekelyek 2011.01.10. 12:53:56

@LaLinea: Néztem ma Bod Péter Ákost OSzkóval A hírtv-n. VAn amiben kissé nem értett egyet. A nyugdíjkassza rendbehozásánál, -oszkó állította saját pü min, idejéről, én is csuklottam egyet. Nagyon diplomatikusan annyit mondott arról, azzal a logikával lehetett úgy is értelmezni azt. :)

aszekelyek 2011.01.10. 12:55:31

Most el. további jó mulatságot! tudjátok, elkezdődött a Farsang!

Rubintos Virágom 2011.01.10. 15:16:36

@aszekelyek: Bocsánat, de nem egészen értem, hogy mivel kapcsolatos a megjegyzésed. A 89-es jelzés a reformált (és jelenleg hatályos) alkotmányra vonatkozik, vagy az Alkotmánybíróságról szóló törvényre, amelyet szintén 1989. októberében hirdettek ki? No, mindegy. Ha nincs betöltve a 11 alkotmánybírói hely, az az Országgyűlés mulasztása (jópárszor próbálta így sarokba szorítani az AB-t, ha nem tetszett valamelyik döntése, vagy egyszerűen nem tudtak megegyezni a személyekben. Most már nincs ezzel sincs gond, Orbán kezébe vette a jelölés ügyét....)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.10. 23:22:56

@aszekelyek:

Van olyan nép, hogy palesztin?

Arabok azok.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.10. 23:25:56

@aszekelyek:

Vagy csak egyszerűen nincs olyan pénz, amiben érdemes lenne a vagyont tartani. A pénz már rég elvesztette értékőrző funkcióját.

Észak-Koreában is lehet kapni mindent. Külföldieknek euróért.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.10. 23:26:55

@aszekelyek:

Szerencséjükre egyszer sem.

Ezt a szerencsét kívánnám Magyarországnak is.

Persze egy szigetországnak könnyebb.
süti beállítások módosítása