Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
01:27

Egy korábbi bejegyzésben arra tettem kísérletet, hogy a leegyszerűsítő, primitív állításokon túllépve – amelyek nagyjából az istenkirály versus patásördög antagonizmusban írhatók le – megpróbáljam megérteni Orbán Viktor politikai szerepfelfogását, politikai céljait. A magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója kapcsán a legfontosabb megkülönböztető jegyet abban véltem megtalálni, ahogy a jelenlegi miniszterelnök a politikáról gondolkodik, illetve ahogy a politikában viselkedik; különös tekintettel arra, hogy a kétségtelenül időnként változó céljait és elképzeléseit kételymentes meggyőződéssel képviseli és tűzön-vízen keresztül is érvényre akarja juttatni. Egy ilyen hozzáállás természetesen önmagában nem garancia a sikerre – ezért most arra a kérdésre keresem a választ, hogy honnan táplálkozik Orbán Viktor párton belüli és azon kívüli hatalma, tekintélye, elfogadottsága.

(Fotó: MTI)

Előre szólok: ez a szöveg – mint a blogon olvasható bejegyzések többsége - sem elsősorban rólam, az én politikai értékeimről, szimpátiámról szól, hanem egy tényt, egy létező helyzetet próbál meg jellemezni és értelmezni. Nem arról fogok tehát beszélni, hogy „szerintem” miért jó vagy rossz politikus a kormányfő, hanem a kétségtelenül meglévő formális és – különösen - informális hatalmának okait kutatom. Miután a téma igényli, olykor háttérbeszélgetéseken szerzett információkat is felhasználok, de természetesen nem magukról a megszólalókról, hanem kizárólag a jelenségekről beszélek.

Egy politikus tekintélye rengeteg forrásból táplálkozhat. Származhat az elért sikerekből, a megnyert csatákból, a jövő reményeiből. Jöhet hatalmi helyzetéből, akaratának erejéből, parancsának ellenállhatatlanságából. De forrása lehet személyes képessége, népszerűsége, szellemi kvalitása vagy más rendkívüli tehetsége is. Nehezen vitatható, hogy Orbán Viktor esetében az eddig elért politikai siker és a jövendő siker reménye komoly szerepet játszik pártján belüli elfogadottságában. Sokan azért követik, azért bíznak benne, mert vele elképzelhetőnek tartják hosszú távon is a hatalmi pozíciók birtoklását, illetve rajta kívül nem nagyon látnak olyan politikust, akit képesnek tartanának ekkora választói csoport megszerzésére és egyben tartására. Az a tény azonban, hogy a rendszerváltás után egyedüli magyar politikusként akkor is vezető tudott maradni, amikor két egymást követő választást elveszített, a magyarázatok szélesebb körét igényli. Igaz ugyan, hogy 2002-ben és különösen 2006-ban a párton belül érték bírálatok és támadások politikáját, Orbán Viktor azonban a nyolc évnyi ellenzéki időszakban is folyamatosan uralta széles és heterogén politikai táborát, s egyetlen komoly, nyilvánosságot vállaló kihívója sem akadt akkor sem, amikor a siker reménye legalábbis kétségesnek látszott.  

Nem vitás, a miniszterelnök az elmúlt két évtizedben sok mindent megtett azért, hogy a párton belüli hatalmi viszonyokat számára kedvező módon alakítsa. Alapvetően két klasszikus és fontos eszközt vett igénybe. Egyrészt ügyelt arra, hogy potenciális versenytársai ne tudjanak megerősödni, feltételezett riválisaival időben leszámolt, a feltörekvő ifjútörököket pedig gondosan szemmel tartotta, megmérettette, változatos eljárásokat alkalmazva néha egymás ellen hangolta, máskor parkolópályára állította. A régiek közül így sodródott ki a magyar politikából a 2006 előtt hatalmára leginkább veszélyesnek látszó Áder János, míg az újak között ez a vezetési módszer az, amely olykor amortizálja, máskor domesztikálja a „haegyszermajd” politikusokat, például Rogán Antalt vagy Lázár Jánost.

Az állandó éberséget kívánó kamarillapolitika mellett a másik eszköz a döntési jogkörök és a források példátlanul erős centralizálása. Az elsőről többet tudunk, a másodikról – a dolog természetéből adódóan – sajnos sokkal kevesebbet. Az azonban világosnak látszik, hogy a Fidesz elnöke tudatosan törekedett arra: rajta kívül és engedélye nélkül a pártban ne épülhessenek ki jelentős erőforrásokkal rendelkező hatalmi központok. Ebben a törekvésben megkerülhetetlen, lényegi elem az a szintén egy centrumból vezérelt, a Fidesz körül mozgó gazdasági holdudvar, amely leginkább háttért és támaszt jelent a kormányfőnek, ám amely bizonyos értelemben meg is határozza mozgásterét. Ez a birodalom, amelynek léte számos fontos politikai döntés esetében is magyarázó tényező, olyan erővel hatja át a hatalmi gépezet működését, hogy az esetleges riválisoknak is alkalmazkodniuk kell hozzá. Innentől kezdve pedig minden belső változtatási szándék rögtön és közvetlenül érinti a politikai és gazdasági szerkezetet, s értelemszerűen nulla összegű játékhoz vezet, vagy-vagy típusú helyzetet katalizál. Ezt a struktúrát, amelynek kétségtelenül Orbán Viktor a legfontosabb – bár nem egyedüli - szereplője, éppen ezért szándéka ellenére átalakítani, átformálni lehetetlennek látszik, lerombolására viszont – különösen, amíg fut a szekér - egyre kevésbé van esély.

Mindaz, amit eddig elmondtam, már önmagában is elegendőnek tűnik ahhoz, hogy megértsük a kormányfő speciális helyzetét, párton belüli hatalmának alapját. A siker reménye, a személyéhez kapcsolódó választói csoportok, a tudatos kamarillapolitika és az erőforrások uralma mellett azonban van még egy szempont, amiről beszélni kell: ez pedig nem más, mint az ellenfelek által nehezen értett, olykor egyenesen elképzelhetetlennek tartott személyes kultusz*. Ami - tapasztalataim szerint – sokkal valódibb és valóságosabb, mint azt a kívülállók gondolják.

Gazdasági és politikai vezetőkkel beszélgetve rendre felteszem a bevezetőben megfogalmazott kérdést, és bár a válaszok meglehetősen széles skálán mozognak, egy valamiben mégis hasonlítanak: a legtöbben a miniszterelnök páratlannak mondott meggyőző képességét említik. Egészen érdekes, hogy még azok a vállalatvezetők, egyéb befolyásos emberek is, akik amúgy semmilyen módon nem függnek a politikustól és nem érdekeltek a Fidesz sikerében, személyes találkozásaikról számomra olykor nehezen befogadható elragadtatással, lelkesedéssel beszélnek. Biztos vagyok abban, hogy szavaim félreérthetők és a politikai térbe kerülve félremagyarázhatók lesznek, de akkor is csak tisztán leíró szándékkal mondom: Orbán Viktor hatni képes politikus, meglepő módon talán nyilvános szerepléseinél még erősebben is azokban a körökben, ahol nem éri a reflektorfény. A hozzá közel állók szinte kivétel nélkül karizmatikus, felkészült, okos és céltudatos embernek írják le, s még azok sem felejtik el megemlíteni ezeket a tulajdonságokat, akik amúgy ellenérdekeltek, politikájának belső ellenfelei.

Azért tartom fontosnak, hogy külön beszéljünk erről a sajátos kultuszról, mert meggyőződésem szerint ennek komoly sérülése vagy megsemmisülése vezethetne csak a kormányfő politikai hatalmának végleges, visszafordíthatatlan eróziójához. Veszíthet a népszerűségéből a miniszterelnök, lehet a mostaninál sokkal rosszabb helyzetben a közvélemény-kutatásokban a Fidesz, ezek az amúgy a párt politikájára minden bizonnyal ilyen-olyan hatással lévő események ebben a politika táborban nem ugyanazt jelentenék, mint amit a baloldalon megszoktunk. S nem csupán azért, mert a Fidesz centralizáltabb, inkább egy ember köré épülő párt – ha támogatói  nem hinnék el, hogy vele még sikeresek lehetnek, nincs az a betonbiztosra épített rendszer, amely megőrizné őt a kihívástól.

Aki jelre vár, azt javaslom tehát, hogy azt elsősorban ne a választókban, a felmérésekben keresse. A Fideszben változást – ha egyáltalán belátható időn belül lesz ilyen – csak a politikusi elfáradás, kiégés, elhasználódás biztos jelei hozhatnak. Nem ma, s talán nem is holnap.

x x x

* Nem hittem volna, hogy szükséges jelezni, de a kommentek olvasgatása elbizonytalanított: az, hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van, természetesen nem azonos az államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatával.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr592594778

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kiegészítés 2011.01.21. 14:49:38

Egy kiemelt komment az eddigi posztok alá.Putyin Oroszországában sincs semmi akadálya annak, hogy a választásokon négyévente voksoljunk, csak az alternatívákat gazdaságilag, mediálisan, kommunikációsan ellehetetlenítik. A neten mindent lehet írni, csak...

Trackback: Előrehozott választások lesznek 2011.01.20. 16:48:51

Most már biztos, hogy előrehozott választások lesznek.Politológusok, jelentős poltikai bloggerek kérdezik, hogy ugyan miért volt annyira fontos a kormányzó Fidesznek, hogy az EU-elnökség idejére fogadja el a médiatörvényt, pedig tudhatta, hogy ezzel ko...

Trackback: Hamis hang 2011.01.20. 15:50:10

„Les verts et moi personellement, nous aimons la Hongrie.” Azaz: „A Zöldek és jómagam is szeretjük Magyarországot.” Ezt mondta Cohn-Bendit. És vagyunk még pár millióan, aki hasonlóan érzünk. Vagyunk még, akik szeretjük...

Trackback: Attól függ honnan nézzük! Demokrácia 1. 2011.01.20. 11:04:11

 A kétharmad diszkrét és demokratikus bája.

Trackback: Fülke forradalomtól a facebook forradalomig, avagy a Orbán Viktor és a web2.0 2011.01.19. 19:07:02

Örömmel hallottam miniszterelnökünktől az Európai Parlamentben az alábbi kijelentést: Ki gondolhatja, hogy az internet korszakában lehet a vélemények szabad áramlását korlátozni? Meg vagyok döbbenve, önök mennyire a múltban élnek. Mi a Facebook-on nyer...

Trackback: Attól függ honnan nézzük! Demokrácia 1. 2011.01.19. 18:55:14

 A kétharmad diszkrét és demokratikus bája.

Trackback: Agglomerációs képviselőket a fővárosi önkormányzatba! 2011.01.19. 16:29:48

Egy kitalált hír, és egy igazi: Tarlós István kezdeményezi az önkormányzati törvény módosítását. Tervei szerint mindenki, aki a fővárosi agglomeráció hat szektorához tartozó nyolcvanegy település valamelyikén él, szavazati jogot kapna a budapesti önkor...

Trackback: Béna kacsa? 2011.01.19. 13:39:27

Zajos és érzelmi kirohanásokban bővelkedő ülés zajlik éppen az Európai Parlamentben, ahol ma kezdődött az új elnökséget adó Magyarország regnálása.(via)Orbánt támadja szinte mindenki, a médiatörvény, az Alkotmánybíróság jogkörének csorbítása, az a...

Trackback: Kövér megerősítette Semjén lázálmát 2011.01.19. 12:17:06

Kövér László házelnök egyértelművé tette a Fidesz szándékát: a következő választások számukra kedvező eredményét a határon túli magyarok szavazataival kívánja bebiztosítani magának. Amit tehát Semjén Zsolt lázálmának hittünk, eszerint a Fidesz–KD...

Trackback: Megérteni Orbánt 2011.01.19. 10:49:02

Orbán Viktor hatni képes politikus, aki talán nyilvános szerepléseinél még erősebben is azokban a körökben, ahol nem éri a reflektorfény.

Trackback: Melyik Orbán igazi arca? 2011.01.19. 10:05:19

Hosszú ideje nyilvánvaló, hogy nehéz helyzetben van a magyar közéletet elemezni szándékozó, mert sokszor találkozik azzal a jelenséggel, hogy a honi politikai életben nem mindent úgy definiálnak, ahogy azt a világ más tájain teszik. A tollforgatók hibá...

Trackback: Egy fülke forradalom margójára 2011.01.19. 08:31:11

 Forradalomak jönnek-mennek, de mi változik tartósan?

Trackback: Országos politikai operettbál 2011.01.19. 08:17:58

A Fidesz ugyan élvezheti kétharmada áldásait, de lassan szocialista mértékű karanténba zárja magát. Nem maradt iránta semleges párt a porondon. Mára a szélsőséges, magát radikálisnak nevező párt a legkevésbé ellenséges, de az is alig vállalja az együtt...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

panelburzsuj 2011.01.19. 01:39:48

Bagolytali? Elsőőőő!! :)

beme1 2011.01.19. 01:42:52

Orbán Viktor az új Savonarola. Ennyi.

ámbátor 2011.01.19. 01:49:19

@beme1: Sajnos nekem a fent leírtakból inkább XX. századi asszociációim vannak.

cambridge.on 2011.01.19. 02:27:08

Ezekkel a szavakkal, akár Sztálin uralmának jellemzését is leírhatnánk.
Az a kérdés: jó ez nekünk?
Szokták mondani, nélkülözhetetlenen ember nincs.
No lám! Mégis csak akad egy nélkülözhetetlenen a maga posztján?
Orbán lelépésével megszűnik a Fidesz is?
Minden rosszban van valami jó!
A sztálinizmus sem tartott örökké.
Azt a kis időt majdcsak kivárjuk.

S.Clegane 2011.01.19. 02:44:49

Nem kéne ilyen későn elemezgetni, mert megárt :D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 02:47:22

A sok szép pártatlan politológusi elemzés után engem az érdekelne, hogy:
Török Gábor a magánember milyen Magyarországot szeretne?

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2011.01.19. 02:48:07

Elgondolkodtató a "személyes kultusz" szintagma használata. Az áthallásossága és át-nem-hallásossága egyaránt.

mirrmurrkandúr 2011.01.19. 02:50:37

@cambridge.on: "Azt a kis időt majdcsak kivárjuk. "

20 éve is ezt mondtátok, aztán voi lá! :-)

ssi 2011.01.19. 02:53:45

314. Megérteni Orbánt 2.
"Fideszben változást – ... – csak a politikusi elfáradás, kiégés, elhasználódás biztos jelei hozhatnak"

268. Mit számít a pénztárca?
"ennyire egyoldalú politikai környezetben ... hogyan reagálnak a választók az őket amúgy messze nem egyformán érintő változásokra"

kívülről induló hatások hatásai:
1. hatalmon kívüli, másként meggyőző vetélytárs(ak)?
2. csalódott, vagy belefáradt választók elfordulása?

S.Clegane 2011.01.19. 03:01:40

Amúgy pedig a dolog nagyon egyszerű Orbánnak hitele van a táborán belül, mégpedig pontosan a múlt miatt van hitele. Röviden megfogalmazva a jobboldaliak biztosak lehetnek benne hogy nem fog kiegyezni a kommunistákkal (ahogy mondta a nagykövetnek "no deal with communists, my base would never support that"). Azon felül nem lehet csak úgy véletlenszerűen odatenni valaki mást a helyére, Orbán az egyetlen élő jobboldali aki már volt 4 évig miniszterelnök, van tapasztalata, valamint nem lehet csak úgy elmenni a rendszerváltásban játszott szerepe mellett sem, ugye a híres beszéd.
De ami a legfontosabb egy szavazó számára az a megbízhatóság, hogy nem fog egyezkedni a kommunistákkal semmilyen körülmények között. Ennek különösen akkor lesz jelentősége ha néhány választás múlva egy "Fidesz 40% MSZP 30% Jobbik 30% típusú választási eredmény születik". Ekkor kulcsfontosságú, hogy meg lehet-e bízni az aktuális pártvezetőben ebben a tekintetben, hogy betartja "no deal with communists"-t mégpedig maradéktalanul.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.01.19. 03:29:03

Ez az Orbán-rajongás borzasztóan kártékony, hiszen nem egy olyan emberről van szó, aki fontolva halad, hanem áterőlteti azt is, ami távolról sem racionális. Én ebben látom a Fidesz esendőségét. Már részben felépítették a 2014-es vereségüket. Ha nem jönnek a határontúli szavazóik, aligha nyerik meg.

Viszont az engem is érdekelne, hogy Orbán mivel hat ennyire a rajongóira. Én már sok beszédét láttam, és mindegyiken átütött a populizmus, a szerethető lózungtömeg.

cambridge.on 2011.01.19. 03:51:52

@mirrmurrkandúr: 20 éve ismerjük egymást? Nekem nem rémlik. Képes vagy vissza emlékezni, mit mondtam 2 évtizede?
Figyelemre méltó memória, de romlik.
Velem kapcsolatban megcsalt, a tátok rám nem érvényes.

Ennyire idős vagy?

cambridge.on 2011.01.19. 03:58:18

@mirrmurrkandúr: 20 éve ismerjük egymást? Nekem nem rémlik. Képes vagy vissza emlékezni, mit mondtam 2 évtizede?
Figyelemre méltó memória, de romlik.
Velem kapcsolatban megcsalt, a tátok rám nem érvényes.

Ennyire idős vagy?

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 06:17:02

@cambridge.on: "Szokták mondani, nélkülözhetetlenen ember nincs. No lám! Mégis csak akad egy nélkülözhetetlenen a maga posztján?"

Mindenki távozhat, s jöhet egy másik,
hátha az új seprő jobban beválik,
no persze, kérem, csak lassan a testtel,
mivelhogy van pótolhatatlan ember,

igaz, hogy nem sok, csak egyetlen, kérem,
de az ne mozduljon, maradjon szépen,
ott az ő helye a hatalom ormán,
a neve nem titok, úgy hívják Orbán.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 06:18:15

@beme1: "Orbán Viktor az új Savonarola. Ennyi."

Savonarola a régi Orbán Viktor. Annyi.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 06:32:29

@S.Clegane: "a jobboldaliak biztosak lehetnek benne hogy nem fog kiegyezni a kommunistákkal"

1. eddig minden népszavazáson AZONOS választ adott a Thürmer-féle (valódi!) kommunistákkal...
2. Pozsgay Imre volt MSZMP-KB tagot most is hagyja ott ügyködni az alkotmányozás környékén.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 06:40:03

@Török Gábor: "... ahogy a jelenlegi miniszterelnök a politikáról gondolkodik, illetve ahogy a politikában viselkedik;"

"Érdekes", ahogy beszédeiben egyszerre képes használni az "a politikusok" (tehát nem "mi"!!!) távolítást és az "a mi szakmánkban" (tehát "mi miniszterelnökök"?;) közelítést...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.19. 07:09:22

@poszt.
Abból indul ki a poszt, hogy tűl akar lépni az istenkirály-patásördög reláción.

Aztán arról van szó, hogy a személyi kultusz a lényeg az Orbáni táborban.

Szekta - többiek.

Orbán pedig itt énekel :

www.youtube.com/watch?v=iFCFSXS5v24&feature=related

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 07:48:58

@1.szolo -2014;): Az MSZP az MKP, csak a neve változott, meg a pártembléma. Nem szabad bevenni, hogy a munkás szó elhagyásától hirtelen "demokraták" lettek.

Az csak egy maszlag, hogy a jogutódlás meg a "politikai utódlás" az két külön dolog. Az ideológia a munkáspárté, a vagyon meg a szocialistáké és ettől lesznek "demokraták"?
Hát nem sokakat győztek meg ezzel.

Ha Thürmerék lennének az utódpárt, akkor miért nem ők kapták a pártvagyont, a pártszékházat?

Ténykérdés, hogy MKP -> MDP -> MSZMP -> MSZP.

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2011.01.19. 07:54:33

@Parmezanidész: az emberek többsége bizonytalan magában, és ezért keres magának valamilyen vezetőfigurát, akire hallgathat, akiért rajonghat, és aki mögött menetelhet

Orbán alkalmas erre a szerepre, ezért van ennyi híve. A populizmus pedig a nép számára nem negatív dolog, mert jobb azt hallani, hogy mindenre egyszerű megoldások vannak, mint azt, hogy az élet és a világ bonyolult.

Doberdo 2011.01.19. 07:57:51

Egy biztos: Török Gábor - és minden erőlködése ellenére - nem
nevezhető elfogulatlannak!

László56 2011.01.19. 08:01:52

Szép jó reggelt Mindenkinek

Megérteni Orbánt 2 címszó alatt próbálja az elemzőnk Orbán Viktor magyar miniszterelnök motivációját már másodszor leírni anélkül hogy megértette volna. Ez az írása az elemzőnknek többet mond önnön magáról és saját gondolkodásmódjáról mint a miniszterelnökünkről. Ezt azonban már az első ilyen irányú arásából is látni lehet amit szintén javítani kellett.

torokgaborelemez.blog.hu/2010/12/17/300_megerteni_orbant/fullcommentlist/1#c11930951

Keveri a miniszterelnök feladatát a pártember és pártvezér feladatával. Összetéveszti a személyi kultuszt, a karizmával. Próbálja megérteni Orbán gondolkodását anélkül hogy a célkitűzéseit és a társadalmi körülményeit analizálná. Pedig minden politikusnak a társadalmi körülményei a legfontosabb tényező. Mert az az, ami egy politikus cselekedeteit a legjobban befolyásolja. Hiszen a politika a demokráciában nem más, mint olyan intézkedések sorozata melyeket a körülményeid rád erőszakolnak.

Nagyobb motivációra nincs szükség, mint a roppant kártékony és többszörösen bebizonyítottan társadalomromboló kommunista gondolkodás megszüntetése az országban. Ez önmagában több mint politikusi feladat. Ehhez már egy államférfi gondolkodása szükséges. Egy államférfié, aki tovább néz a következő választásokon és nem csak az ország, hanem a magyar nemzet jövőjét tartja a szeme előtt.

Mindezt csak egy olyan ember tudja megtenni, ki már a legnehezebb részén túl van a gondolkodásmódjában, mert a nem csak a pártját, hanem a saját gondolkodásmódját is meg tudta reformálni. Hiszen ugyanabban a kommunista mocsokban kellett felnevelkednie, mint mindannyiunknak. Ugyanazon a népbutító és korrupt intézkedéseken nevelkedett, mint hatvan éven keresztül az egész ország. Hogy milyen nehéz ettől a borzalmas neveltetéstől megszabadulni, azt elemzőnk gondolkodásmódja és az itt megjelenő kommentárok, mutatják meg nekünk a legjobban.

Elemzőnkre ugyanaz jellemző mit az ország sok elmaradott politikusára: a politikát csak hatalmi szempontból tudják megérteni, megvizsgálni, és meg sem próbálnak másképpen gondolkodni. Teljesen ignorálják hogy a hatalom az nem cél, hanem eszköz a politikában. Ezért kerekednek olyan teljesen félrevezető írások, mint az elemzőnk mostani próbálkozása. Hiszen ha a kiindulópont hibás, akkor az egész elmélet is az. Mert miről is van szó ?

Hazánk egész történelme a központi hatalomra alapozott és ezáltal a mai napig megkíván egy erőskezű vezetőt. Ugyanakkor az is tény hogy a mai modern demokratikus társadalom kialakításához egy olyan szisztéma szükséges ami dialógra alapozott és ezáltal ellentmond a központi hatalom erősségi elméletének. Jelen pillanatban ezt a két egymásnak ellentmondó tényezőt kell közös nevezőre hozni az országunkban. Jobb nem történhetett volna az ország számára, mint egy olyan ember vezetése, ki már a neveltetésénél és önnönreformációjánál fogva önmagában hordja az országunkra is oly jellemző és egymásnak ellentmondó tényezőket. Emiatt ideális vezető jelenleg Orbán Viktor, nem csak az országunk számára, hanem Európa számára is. Ezért, a kérdés a jövőnkre vonatkozóan nem az lesz, hogy mikor ég ki Orbán Viktor, hanem az hogy a haladó erők vagy a kommunista primitívséghez visszahúzó erők győzedelmeskednek e hazánkban a jövőben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 08:03:06

@1.szolo -2014;):

Halálban születek,
születve meghalok,
Egyszerre kigyúlnak,
kihunynak csillagok.

Keletről jön a fény,
nyugaton megpihen,
Minden lét elmúlik,
s nem múlik semmi sem.

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:03:22

"Az ember megteszi, amit meg kell tennie, hogy bebetonozza pozícióját a falkában. És a legjobb módszer arra, hogy az ember felül legyen, az, ha másoknak a fejére lép." (Jodi Lynn Picoult)

orbán mindenképp beírta már magát a történelemkönyvekbe... na nem nagybetűvel, csak így kicsivel. ennyire szerintem még senki nem vetette vissza az országot... kb 40 év minuszt jelent kishazánknak. köszönjük a vezérnek.

azért hogy őszinte legyek egy szívleállás a pályán... pályája zenitjén... óriási szolgálatot tenne a szeretett népének.

na persze tartok tőle, hogy mint a szovjet szeretett vezérek 105 évesen is elemről fog menni... mint duracel gyuszi...

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:05:57

@S.Clegane: :))) vicces ömbör vagy.

"megbízhatóság, hogy nem fog egyezkedni a kommunistákkal "

ja mer ő maga a kommunizmus szelleme... plusz azok már beléptek a Szövetségbe...

"Fidesz 40% MSZP 30% Jobbik 30% típusú választási eredmény születik"

hol élsz te? remélem én nem ott...

nevetőharmadik 2011.01.19. 08:07:30

@Akitlosz: Thürmerék az elvhű marhák, az MSZP a párthű marhák.

Akik meg átigazoltak a Fideszbe, azok... áhh hagyjuk. Orbán nem antikommunista, hanem anti-MSZP-s.

Treuga Mei 2011.01.19. 08:27:42

@S.Clegane:
Különösen Pozsgay Imrével, Matolcsy Györggyel, Szűrös Mátyással áll kompromisszumot nem tűrően szemben...

Talán többek közt az lehet az előnye, hogy a szavazóinak magja elfogadta azt a - hízelkedjünk egy kicsit T. G.-nek is - kommunikációt, amely a saját kommunistát nem tekinti kommunistának.
Az kétségtelen, hogy az MSzP mint párt máig nem számolt el vagyonának eredetével, ám a szerény képességű Mesterházy Attilát (aki a rendszerváltáskor még kiskamasz volt), esetleg a fidesz-közelieket megközelítően korrupt Zuschlagot aligha lehet "kommunistasággal" vádolni. Ugyanolyan pragmatikus maffiózó-társutasok, mint az oligarchákkal szövetkező Orbán.
Azaz a kommunikációs tér saját táborban meghatározott voltának lehetünk szavaidban tanúi...

Treuga Mei 2011.01.19. 08:29:53

@Parmezanidész:
Megértem álláspontodat, alighanem egyet is értünk, de félő, a megértéshez túlzottan normatív a megközelítésed.

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:31:26

@Treuga Mei:

"Az igazságot nem lehet hinni... Azt tudni kell, vagy hagyni. De ez a világ a dilettánsoké." (Rejtő Jenő)

Treuga Mei 2011.01.19. 08:35:23

@Akitlosz:
Úgy érted, a személyi állománytól, a programtól, a háttérideológiától függetlenül kizárólag a vagyon jelenti a folyamatosságot? Azt állítod, hogy kizárólagos szempont a pénz? Úgy véled, nem árnyalható a kép? Úgy véled, az állammonopol-szocialista titkosszolgálatok szervezeteinek mai, párt- és magáncélra használása pl. nem a kontinuitás jele?
Összefoglalom: a politika világát árnyalatoktól mentes fekete-fehérnek látod?

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:38:22

@Treuga Mei: igen úgy látja. mert: dilettáns

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:39:35

"A zseni megrendülve hallgatja a mennydörgést, a dilettáns túl akarja kiabálni." (Feleki László)

Link Elek 2011.01.19. 08:40:40

Sztalin es Hitler hatalmanak voltak rendkivul hasonlo bazisai.
a kulonbseg ott van, hogy a belso/kulso ellenfeleivel valo leszamolaskor meddig megy el. milyen eszkozok amiket maximalisan megended hasznalni.
az UD Zrt ugyenek kornyeken mar derultek ki erdekes dolgok.
lehet, hogy vannak meg titkok. de legalabb "rejtélyes" eltunesek nincsenek. legalabbis egyelore.

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:44:31

@Link Elek: vannak eltűnések. de ezt hagyjuk... általában "csak" ember vagy szerv kereskedelmi céllal...

2011.01.19. 08:45:38

Szívemből szóltál kedves Gábor, köszönöm! Úgy érzem újra, hogy normális vagyok, mert mivel néha használom az eszemet is, teljesen egyetértek azzal, amit írtál. Nem is ragozom tovább, arra lennék csak kíváncsi - de ehhez ugye már orvosok kellenek, és azok se tudják biztosan megmondani - a kiégés, fáradtság az erózióhoz vezető úton kinél mikor következik be...Ez már a jövőbe látás politikája...sőt, valószínűségszámítás körébe esik.

Többekkel ellentétben engem Török Gábor magánvéleménye nem érdekel, mert úgy vélem az az övé, s ahhoz senkinek semmi köze. De egyébként akinek van szeme látja, akinek van füle hallja...

További szép napot!:)

Treuga Mei 2011.01.19. 08:45:47

@László56:
Minden tiszteletem mellett, kedves László, borzasztóan retorikus és fellengzős szövegeket írsz. És sajnos meglehetőst propagandaízűeket. Különös tekintettel arra, hogy szinte minden sorod látens normatívákat tartalmaz...
És akkor arról még nem is szóltam, hogy sem a valóságra, sem mondjuk komolyan vehető referenciákra (pl. Bibó) nem reflektál. Inkább egy rajongó recepciótörténetének dokumentálásaként lehet érdekes, mintsem argumentumoknak...

cambridge.on 2011.01.19. 08:45:48

@mirrmurrkandúr: 20 éve ismerjük egymást? Nekem nem rémlik. Képes vagy vissza emlékezni, mit mondtam 2 évtizede?
Figyelemre méltó memória, de romlik.
Velem kapcsolatban megcsalt, a tátok rám nem érvényes.

Ennyire idős vagy?

a-kis-herceg 2011.01.19. 08:49:00

"Matolcsy György miniszter az EU pénzügyi tárcavezetőinek találkozója kapcsán tartott sajtótájékoztatót, ennek keretében pedig kijelentette, hogy az euró akár még egy évtizedig szenvedhet a válságtól. Josef Pröll osztrák pénzügyminiszter erre úgy reagált: örül neki, hogy az ilyen kommentárok nem az eurózóna egyik tagállamának miniszterétől érkeznek."

a puszta nép vezérei... és ez még csak a szentjóbb

cambridge.on 2011.01.19. 08:54:46

@mirrmurrkandúr: Elnézést kérek, az éjjel az üzenet küldésére: "sajnálatos hiba történt" felirat jelent meg, az F5-ös frissítés sem hozta a kommentek között.
Reggel mivel még mindig hozzászólási mezőben volt, automatikusan elküldtem. Harmadszorra is.
Nem volt szándékomban ennyire kötekedni.

Khayness 2011.01.19. 08:57:39

Bod Péter Ákos közös miniszterelnök jelöltnek ajánlását 2006-ban hogyan értékeljük akkor?

Utolsó szalmaszálként, vagy tudatos szürke kamarás szerepre készülésnek?

melus79 2011.01.19. 09:06:48

Jó reggelt!

Először is köszönöm,Gábor!:)

Érdekes,pont tegnap olvastam el a Megérteni Orbánt és a 145.,146. írást.Egy rugóra járt az agyunk!:)
Többször is mondtam itt is,hogy vegytiszta pszichológiáról van szó a min.elnök esetében,nem pedig a politikai tehetségéről.
Miközben olvastam a posztot,különösen a személyi kultuszos,karizmáról szóló részt,jutott eszembe egy évekkel korábbi riport.Amikor arról ír TG,hogy olyanok is a hatása alá kerültek,akik ellenérdekeltek.Előre leszögezem,bár rossznak érzem az országban uralkodó állapotokat,én sem értek egyet a marhavagonos víziókkal.Ugyanakkor egy riportban arról beszélt egy ember,hogy elment egy náci gyűlésre,hogy megértse azt az őrjöngést,imádatot,ami akkorra már körülvette Hitlert.Ő egy paprikajancsinak gondolta.De a beszéd hatására azon kapta magát,hogy a tömeggel együtt őrjöng és élteti a vezért.Beszélhetünk a karizmán túl a tömeglélektan hatásairól is ez esetben,de elgondolkodtató,látva a gyűléseiket.
Én nem tudok azonosulni ezzel a rajongással,talán a személyiségemből adódóan,soha nem rajongtam elvakultan senkiért,se énekesért,se színészért,politikusért meg pláne!:)
Én veszélyesnek érzem ezt a jelenséget,mert az önértékelés hiányára mutat.Igen,az a legnagyobb baj az országban,hogy sokan elhitték,nem képesek egyedül semmire,csak az állam tud segíteni.Erre épít jelenleg a Fidesz.Ki kell lépnie mindenkinek a gyermekkorból,elhinni,hogy önmaga által is képes érvényesülni és kipukkad a varázsbuborék.Ezért képedek el azon,mikor sokan azzal érvelnek,hogy végre erős kézben az ország,majd rendet tesz(nek).Borzalmas.Érdemes Ranschburg véleményét újra és újra elolvasni.

Ugyanakkor nagyon elkeserített az írás,mert ha ez így igaz,márpedig TG bennfentesebb nálunk,és sok általa leírtat mi is tapasztalunk,akkor nincs remény.Csak bízni lehet,hogy amiben Orbán hisz és ami felé tolja az országot,sikeres lesz.Különben nekünk meszeltek.

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:18:17

@melus79:

ugye ezt nem hiszed komolyan, hogy ov kezében valós hatalom van? pont erről van szó. ő szájmond linkelte kígyó aki bűvöli a népet...

a valós döntésekkel őt nem fárasztják és nem idegesítik. "megkímélik" ettől...

számos helyen látható ez önkormányzatoknál is. pl Érd. témészáros egy "lojálisnak tűnő", de könnyen kézben tartható báb. egy pártpénztárnok teljhatalommal dönt MINDENRŐL...

nyugodj meg. ha ov vállalhatatlanná válik, akkor majd a "mágust" lecserélik, időben újat építenek. ha apárt bizalma fogy el, akkor új pártot indítanak pl elempé...

lényeg hogy neked nincs esélyed hatalomhoz. a néphatalom az illúzió. pénzhatalom valóság....

öcsi55 2011.01.19. 09:19:35

Török Úr !

Van még hátra pár évtized, amire a Viktor ki ég.
Hosszú életet kívánok neki!

Balt 2011.01.19. 09:21:13

(Itt vagy egy betűhiány:
"máskor pakolópályára állította.")

Nem értem a "személyi kultusz" kifejezés használatát: a lentebbi hosszas magyarázat szerintem nem ezt írja le, legalábbis nem a kelet-európai politikai-történelmi jelentésében. (Lehet, hogy létezik egyféle pszichológiai-szociológiai konnotáció is, én mindenesetre legfeljebb a - fentebb előforduló - "kisugárzás", "karizma", "meggyőzőképesség" kifejezéseket érzem adekvátnak.

ssi 2011.01.19. 09:22:51

beugrottam hozzátok kicsit lazítani ...

a férjem tőlem várja, hogy döntsem el: manyup, vagy nem

se éjjelem, se nappalom,
nyomasztó teher,
hogy nem tudok az információhiányos állapotból kitörni

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:23:19

az illeték és egyéb bevételek csökkenését a kormány és az önkormányzatok bírságolással és újabb adókkal próbálják pótolni...

varosban.blog.hu/2011/01/19/dupla_parkolasi_buntetes_a_kilencedik_keruletben?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

Balt 2011.01.19. 09:24:39

@Parmezanidész: "Már részben felépítették a 2014-es vereségüket."

Ehhez azért hiteles és potens ellenzék is kellene (akár együtt 50% fölött), ám ilyen egyelőre moláris mennyiségben sincs. (2014 akár lehetne is, de nem örülnék neki... :))

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:25:20

@Balt: ne kekeckedj így is értelmes: pakolópálya.

én inkább a parkolópályának nem látom értelmét... az parkolóöböl, vagy parkolóhely... de nem pálya...

Murderface 2011.01.19. 09:25:42

Hatalommánia, kapzsiság. Bár ez az összes politikusra jellemző, szóval semmi újat nem mondtam :)

ssi 2011.01.19. 09:26:26

szertem simán csak fejlődő üzemmódban is olyan bonyolult az élet,
minek ezt még tetézni?
lehet, hogy a kormány sokáig élvezkedni fog, mert tele ötletekkel,
s lehet, hogy már a zemberek fásulnak bele a sok változásba?

melus79 2011.01.19. 09:28:01

@a-kis-herceg: nyilván,hogy a háttérben komoly pénzügyi oligarchák állnak,de nem hiszem,hogy még egy ilyen karizmatikus személyt találnának,aki mögé így fel tudnának sorakozni.A hívei 8 évet voltak képesek várni,más két ekkora zakó után már a süllyesztőben lenne,ahogy TG is állítja.Ha igaz lenne,amit írsz,miért nem cserélték le korábban?

Balt 2011.01.19. 09:28:22

@S.Clegane: Ez fontos szempont, egyetértek. Egyedül a MIÉP/Jobbik tudna/tudott volna felmutatni hasonló elvi hajlíthatatlanságot. Valahol ebben gyökeredzik a rendszerváltás (a folklórban: "gengszterváltás", "módszerváltás") fölötti csalódottság - és most elvonatkoztattam a dolog egyéni- és nemzetgazdasági "sikereitől"...

lolperec 2011.01.19. 09:28:46

Viktor még az intenzívről is vezényleni fog a pudlikutyáinak. Brezsnyev the 2nd.

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:29:40

@manyike: a nők lapja megírta: állami... csak-a-zállam...

attól függ hány éves. ha 60 felett van akkor állami (persze ezeknek meg nem kérdés)

60 alatt magán, mert a nyugdíjrendszer úgyis bedől 3-5 éven belül:
vagy a korhatár lesz 70 év,
vagy a nyugdíj a mostani fele-harmada,
vagy egyszerűen semmi... ugyanis a harmadik a járulék emelés 35% ról a szükséges 50-60%-ra az nem reális alternatíva...

melus79 2011.01.19. 09:30:08

@manyike: Mi is ezen dilemmázunk!:)

csababácsi 2011.01.19. 09:30:50

"No deal with communists"

No és mi van CSINTALAN SÁNDOR egykori MSZMP KB tag, jelenlegi HÍR TV-s véresszáju jobboldali műsorvezetővel?

cambridge.on 2011.01.19. 09:31:06

@László56:
Ha karizma, akkor Mitsubishi nem orbáni.

"Hiszen ugyanabban a kommunista mocsokban kellett felnevelkednie, mint mindannyiunknak. Ugyanazon a népbutító és korrupt intézkedéseken nevelkedett, mint hatvan éven keresztül az egész ország"
Szegény Antall forog sírjában, a mocskos kommunista.
Orbánék is 8 év alatt lettek antikommunisták?
Általában élvezettel olvasom Orbánhoz intézett imáidat, de ez alaposan mellé ment.

" a mai napig megkíván egy erőskezű vezetőt."
A birkanyáj vezetőt kíván, felnő közöttük a vezérürü akit követnek.
Rendszeres a birkanyírás.
A grizzly önálló, nincs vezető köztük. Képesek egymástól tanulni.Területüket megvédik a betolakodótól, de tudnak csoportosan halászni a lazacra.

Döntse el mindenki magában, birka vagy grizzly szeretne lenni.

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:31:17

@manyike: @melus79: egy kérdés van csak. hogy az államcsőd megelőzi-e az állami nyugdíjrendszer csődjét... mert szerintem igen, megelőzi a válasz.

becike4 2011.01.19. 09:33:21

@S.Clegane: Ugan már,királylány!Azt is mondta Azorbán,hogy a kisgazdákkal nem lesz együttműködés,a többit tudjuk.

csababácsi 2011.01.19. 09:34:05

@melus79: Ezen nincs mit dilemmázni-csak az öngondoskodás az egyetlen alternatíva. Ha pedig az AB nem vétózza meg a MANYUP-osok kizárását a rendszerből, akkor nyíilván újra itt a Rákosi korszak.

egygrafikus 2011.01.19. 09:34:28

Orbán pont úgy viselkedik, mint minden rendes diktátor szokott: eltapossa a potenciális ellenfeleit, körbeveszi magát gerinctelen talpnyalókkal, korlátlan gazdasági hatalmat épít ki maga mögé (ld. Simicska), úgy hogy ô maga nem feltünôen gazdag, populista-nacionalista lózungokkal eteti-uszítja a tömeget, minden kritikát összeesküvésnek tekint és így is reagál rájuk, (látszólag) nem törôdik a nemzetközi véleményekkel, szervezetekkel, a haza üdvét akarja, de az csak az lehet ahogy ô elképzeli.... Soroljam?

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:34:38

@melus79:

azért nem cseréltek le, mert igaz amit TE írsz. vannak hívei és azok 8 évet is képesek voltak várni. illetve a mozaikok itt vannak. az "elvileg" komcsi ellenes... a rendszerváltó srác stb illúziók...

de összességében ki a f...t érdekel hogy ki a k... kesztyűbáb miniszter elnök (+KE +stb)... ne az arcot, a kezeket figyeljétek...

PS: f= fene, k= kedves (egy nertárs után)

a-kis-herceg 2011.01.19. 09:35:46

@csababácsi:

a fides olyan mint a dinnye:

belül vörös kívül zöld...

ssi 2011.01.19. 09:36:31

mindenkinek van gyenge pontja, ami a lendületes lendületet is még a csúcs előtt/alatt is megtörheti

kinek mi a fizikai kudarc, ami lelkivé alakulhat, vagy fordítva?

pl. a kezelhetetlen kritikák szaporodása,
mikor nem lehet már érvényesíteni a saját igazát,
visszakozni kell, irányt változtatni,
s már kommunikációval se lehet leplezni

jelenleg O.V. nélkülözhetetlen vezér és lelki motor

tanulságos lehet a médiatv "befejezése", mert leseperhetetlen az ellenhang,
de tanulságos Hoffmann-vita háttérben tartása is, pedig a vége mindent el fog árulni

Balt 2011.01.19. 09:39:02

@1.szolo -2014;):
"1. eddig minden népszavazáson AZONOS választ adott a Thürmer-féle (valódi!) kommunistákkal..."

Ne tévesszen meg a zeszme: :)
Nem ideológiai, hanem szervezeti, intézményes alapon (voltak) "kommunisták", Komintern, KISZ stb. (Kétségtelen, hogy ezen az alapon Orbán személye is támadható - de valamennyire hitelesen csak a Jobbik oldaláról. Nekem anno SZDSZ-szavazóként nem volt túl rokonszenves a Fidesz, egyfajta "új-KISZ"-t láttam benne. Aztán lám, '94-re mekkorát fordult a világ...)

"2. Pozsgay Imre volt MSZMP-KB tagot most is hagyja ott ügyködni az alkotmányozás környékén."

Egykori MDF-es kollégákkal szemben én nem tudtam értékelni Pozsgayt sem, valójában csak a 2004-es népszavazás után "rehabilitáltam". Most mondjuk némi jóindulattal a személyébe tudok látni egy csipetnyi kiegyezést. :) (A 4 igenes népszavazást mindenesetre mai napig nehezen viseli...)

Balt 2011.01.19. 09:40:32

@Akitlosz: "Nem szabad bevenni, hogy a munkás szó elhagyásától hirtelen "demokraták" lettek."

Ez tényleg jelképes: a "munkást" ejtették... :)

melus79 2011.01.19. 09:40:34

@csababácsi: Efelé hajlunk,bár olyan távoli még a mi esetünkben,ezért a dilemma.Úgy gondolom,hogy 3-4 évtized távlatában előre nem lehet vizionálni,az pedig csak jobban eltántorított a tisztán államitól,amikor Szíjjártó és Selmeczi mantrázták,hogy megvédik a nyugdíjakat.Na,ekkor jöttem rá,hogy ez mit jelent.Hogy tőlünk.:)

Diocles 2011.01.19. 09:43:45

Hiányzik Orbán időbeli és térbeli elhelyezése, szerintem az komoly elemzésnél nélkülözhetetlen, persze ezt nem feltétlen rovom fel, mert nyilván TG-nek szelektálnia kellett.

Már azért is mondom ezt, mert látom, h itt is előszeretettel példálóznak Orbán kapcsán Adolf Hitlerrel, holott Orbánra jóval inkább hatott Tisza, Bethlen, vagy éppen (igen!) Kádár példája, akár rossz példája. Vagy a környező európai vezetők hatása, a lengyel Tusk ugyanolyan megkérdőjelezhetetlen vezető a pártjában, mint itt Orbán. Ha Konrád György Lengyelországban élne, akkor valszeg ott is a Harmadik Birodalom eljövetelétől rettegne...

Hogy miért van tekintélye Orbánnak? Szerintem nem túlzás azt állítani, hogyha nincs Orbán, akkor 94-től kezdve máig az MSZP kormányozná az országot. Orbán köpött bele a levesükbe, tűzzel-vassal egyesítve a jobboldalt. Ez ténykérdés, mondom ezt úgy, h 2003-ig SZDSZ-fan voltam. Persze az MSZP leváltása még nem hozza el önmagában a Kánaán, meglátjuk, h milyen eredményeket ér el, ez lesz a döntő a megítélésében.

ssi 2011.01.19. 09:43:47

@a-kis-herceg: @melus79:
- párom 50 éves, s AB se megbízható kapaszkodó már - jelenleg..
- az utolsó pillanatban kígyóznak majd a maradók sorai?

becike4 2011.01.19. 09:44:42

@csababácsi: És volt Maszop alelnök.És Martonyi,aki 89-ben kérte felvételét a kommenistákhoz.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.01.19. 09:45:38

@agyvihar: Eddig oké, de miért pont egy olyan embert választottak, akinek a hatalmi ambíciói láthatóan erősebbek a szakértelménél, vagy a sikeres vezetői képességeinél?

Bizonyos értelemben Orbán borzasztóan sikeres, mert el tudta hitetni a táborával, hogy ő a legrátermettebb ember a párt és az ország vezetésére, akkor is, amikor nem választja meg az ország. Bár ez szerintem a híveiről többet mond el, mint róla...

melus79 2011.01.19. 09:47:00

@manyike: Hát igen,korilag azon a határon van,amikor a legnehezebb dönteni.
Hát ez az,mert az AB állítólag februárban dönt.Akkorra már mi értelme?És milyen tényleges következményei lesznek annak,ha marad valaki...?

És??? 2011.01.19. 09:47:23

@csababácsi: Ez így igaz, nem tudom elképzelni,hogy bukjuk a befizetésünket, ha maradunk a manyup-be.De sajnos sokan elhitték.Szóval maradni kell.

becike4 2011.01.19. 09:48:19

@csababácsi: Ja,és Stumpf,Mikola,volt Hazafias Népfront alelnökök.

Balt 2011.01.19. 09:49:23

@nevetőharmadik: "Orbán nem antikommunista, hanem anti-MSZP-s."

Tetszetős megfogalmazás. Ezzel ki van filézve a dolog az ideológiai félremagyarázástól... :)

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2011.01.19. 09:50:17

Orbán szorgos aknamunkával kiböjtölte a hatalmat. A szocik után csak jobb jöhet, de sajnos nem ezek.
Ők a szocikon szocializálódtak, megerősítve hallatlan pökhendiséggel, nagyképűséggel, arroganciával, álszentséggel.

Ha egy kicsit is szerethetők lennének, de nem mert erőből, a papír / ténylegesen egyharmad/ kétharmad mögé bújva, a népre hivatkozva, tévedhetetlenül erőszakolják mindenkire a néha beteg eszméiket.
Tele unszimpatikus, közútált, tehetségtelen szereplővel/ Szíjj ártó "lendvayildikó" Péter, Lázár, Illés,/!
Amihez nyúlnak csak a balhé, fejetlenség, káosz.

Sajnos szart szarért cseréltünk, és amíg Orbán képben van nem lesz béke a hazában!

Balt 2011.01.19. 09:50:28

@Treuga Mei: "a saját kommunistát nem tekinti kommunistának."

Tudtommal nevezettek egyike sem tagja a Fidesznek...

Bilbo 2011.01.19. 09:51:09

a-kis-herceg:

Orbánék alatt, 1998-2002 köztött a gazdaság nőtt és az államadósság csökkent. Ha nem jön Gyurcsány, ma a GDP akár 25%-kal magasabb lenne.

A nyugdíjakkal való mahináció is azért kellett, mert különben tönkrementünk volna. Azért, mert Gyurcsany alatt az államadósság 50%-ról 80%-ra ment fel.

Ha megfigyeled, a lengyelek ugyan abba az irányba indultak el. Első lépésként, jelentősen lecsökkentették a kötelező magánnyugdíj befizetéseket. A többiek is ezt fogják tenni.

Vajon miért? Azért, mert csak 8%-at fizettük a kötelező magánnyugdíjpénztárba. Ha nyugdíjba mész, ez a nyugdíjad kis töredéke lesz. De már ez is akkora államadósságot generált, ami a gazdaságot fenyegette. Ha Gyurcsányék nem csinálnak 80% adósságpt, lehett volna várni. De csináltak ...

Miért növeli az adósságot? Mert a magánnyugdíjpénztárba való befizetéssel kikerül az állam kezéből a pénz. Helyette kölcsönt kell felvenni. ÉS A KÖLCSŐN KAMATA JÓVAL NAGYOBB, MINT AMENNYIVEL A PÉNZED KAMATOZIK A MAGÁNNYUGDÍJPÉZTÁRBAN. Plusz fizetni kell a péztár működési költségét, ami 10x akkora, mint az állami péntáré.

Ezért a kötelező magánnyugdíjpénztárba egyszerűen egy nagyon hatékony eszköz arra, hogy új pénzügyi szervezeteket hozzanak létre, amiből páran jól meggazdagodnak.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 09:53:10

@Akitlosz: "Ha Thürmerék lennének az utódpárt, akkor miért nem ők kapták a pártvagyont, a pártszékházat?"

Hát épp ez a bizonyíték!
Az övék lett az elődöktől csupán Marx (maga:),
a kapitalizmust "építő" szociké pedig a Tőke! ;)

d-evike-a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.01.19. 09:55:00

Tudjuk ki is hatott a rajongóira. Ez félelmetes.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.01.19. 09:55:43

@Balt: A Fidesz agresszív stílusa és központi irányítású vezetése szerintem önmagában is elég egy választás elvesztéséhez. 2002-ben ugyanez történt, elég lett a milleniumi hírmondóból :)

Id. Lencsés István 2011.01.19. 09:58:02

@László56: Szia! Leírtál valamit, amiben nagyon sok az igazság! A kommunistázás így nekem nem tetszik, nem azért mert nem vagyok kommunista, voltam, leszek.

Nekünk magyaroknak nem kommunistákról, fasisztákról, jobb és bal oldalról kellene eszmét cserélni, hanem a megoldást keresni a jövő élhetősége felé.

Ma már mi fejlettebbek vagyunk állítólag mint őseink. Kommunikálunk. Vajon aki kommunikál az valójában kommunista, avagy nem?

Nagy kommunikátorok vannak, vajon nem a kommunistákhoz tartoznak.

A k

a-kis-herceg 2011.01.19. 10:00:54

@csababácsi: @melus79: igy van: ZÉRÓ ÁLLAM. a feketegazdaság hagy virágozzék, akkor túléljük kormányunkat. és a bölcs vezírt. eddig is emiatt éltünk túl...

mellesleg lehet határontúli bejelentett címed...
-nem adózol ide...
-szavazati jog marad...
-mnyp marad... ugyanis a külföldi munkavállalóra más vonatkozik...

elég ha papíron mész külföldre (mint a "nagyjaink"), szlovákiában élő magyar rokonok megengedik bizonyára...

uj mottó: ne csak a kocsid legyen szlovák vagy német, hanem az állandó lakcímed is...

@Balt: aha. mert a mexorításokat szeretik. mellesleg nincs más megoldás, mint a matolcsy-MEGSZORÍTÓ-csomag. és őszintén mondom: köszönjük matolcsi!

aszekelyek 2011.01.19. 10:02:42

Kedves Gábor! Mikori ez a kép? Nem mondanám, hogy "öreguras", ahogyan átugorja az árvácskaágyást:) Pedig mostanában, a kampány kezdete óta legalábbis, ezt hallottam , olvastam róla. Nem kimondottan jobboldali sajtóban de elég sokszor ahhoz, hogy megmaradjon bennem. Is. Ez habitus kérdése és erőnlété. valószínű, hogy ez a két dolog is erősen hatással van arra , ami a poszt témája. Nagyon sokan szeretnék, hogy ne ugráljon.) És nagyon sokan terjesztik, hogy nem is képes megugrani azt, amilyen magasra tette magának azt a lécet. Szép napot neked. Mindjárt reggel mosolyra fakasztottál ezzel a képpel:)

ssi 2011.01.19. 10:03:36

egy vízió ... Andy Vajna új filmre készül

- a zseni professzor nagy elánnal világra szóló magyar találmányon ügyködik teamjével
- épülő gépezetük apránként beszippant egy egész országot, ami teljesen átalakítva kerül ki a rendszerből
- sok év, míg a mű elkészül - így is tervezik
- mire vége lesz, alkotóik kissé megöregedve , de a világ által elismerten, élvezik majd a hírnevet, s hogy követendő mintát adtak a világnak
- közben megalkotják az új gépezet működtető személyzetét és alapelemeit is (szigorúan komcsi-szoci-baloldal mentes)
- végig eltántoríthatatlanok, elképzelésük stabil, kikezdhetetlen, forradalmi újításuk védelmében minden harcias támadást visszavertek - nekik, náluk itt az erő, rendszerük kis fogaskerekeik pedig cserélhetőek, ha nem illeszkednek, vagy működnek elvárhatóan

azt hiszem, ma, nagyon bal lábbal keltem fel :-( ja, most jut eszembe, le se feküdtem- a manyup miatt

Id. Lencsés István 2011.01.19. 10:06:57

Marx Károly a kommunista, na meg az Engels!

Tanulás + diákszerelem + sok gyermek! Hasonlóak történtek nálunk is.

Házassága 1843-ban elvette gyerekkori barátnőjét, szerelmét, Jenny von Westphalent, akivel még tanulóévei alatt jegyezték el egymást. Jenny családja a porosz arisztokráciához tartozott, anyai ágon skót főnemesek leszármazottai voltak. Idősebb féltestvére később, 1850-től 1858-ig, az ország legreakciósabb korszakában Poroszország belügyminisztere lett. Felesége hét gyermeket szült a házasságuk alatt, de közülük csak három lány érte meg a felnőttkort (Marxnak a cselédlányuktól is született egy törvénytelen gyermeke, ennek apaságát Engels átvállalta).

goodsector 2011.01.19. 10:09:05

1, arrogancia
2, tévedhetetlenség
3, megosztás
4, hatalomvágy
5, küldetés (vagy inkább megváltó) tudat
6, megfélemlítés
7, mellébeszélés és az információk elferdítése
8, személyi kultusz építése
9, rokonok, ismerősök, szekértolók pozícióba emelés
10 ránézve "veszélyes" gondolkodók, elvek, vélemények kíméletlen leszámolása, párton belül és kívül

Hirtelen most ennyi jutott eszembe O.V.-ről.
Lehet, hogy fóbiás vagyok?

2011.01.19. 10:09:45

@becike4: nincs új a Nap alatt!..Valahová csak be kellett neki is állni, hogy kapja a lét...mert ugya a lét határozza meg a tudatot4:)

Balt 2011.01.19. 10:10:49

@a-kis-herceg: Szóval útépítő mérnök vagy. :)

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2011.01.19. 10:10:59

Orbán 2002-ben egy merész húzással a parlamentarizmus fölötti nemzeti vezérnek, már-már bálványnak kiáltotta ki magát és a földhözragadt racionális térből kilépve vallási közegbe emelte magát.
Innentől kezdve ő egyszemélyben a jobboldal vallási idolja, a magyarok istenének földi helytartója. Ebben az irracionális, spirituális helyzetben pedig tévedhetetlen, hibáztathatatlan, érinthetetlen.
A Fidesz már rég nem párt, hanem vallási szervezet. A hívek vakon követik a vezért, a többiek pedig csak megtérítendő pogányok, akiknek csupán a munkájára van szükség, hogy a holdudvar bővelkedhessen.
:)

a-kis-herceg 2011.01.19. 10:11:49

@Bilbo: az mynp "felfüggesztés" amit a lengyelek csinálnak az: JOOO, ahhoz joguk van. az államosítás az rossz, az törvénytelen.

a válságban az ember örül hogy megél, nemhogy félretesz... tehát ez elv jo.

csak bizonyára egy dolog elkerülte a figyelmed: az mnyp tv. első mondatai: MAGÁNVAGYON...

és most jön a CSAVAR. lehetett volna törvényesen is államadósságot csökkenteni... pl felszabadítva jogszabállyal, hogy min2-3éve felvett DEVIZAHITELEKre az állampolgár felhasználhatja a saját számláján lévő vagyont (sajnos ő is a megtakarítása, a jövője kárára)....

azaz ha a devizahitelesek 5000 milliárdja csökken (hacsak a felével is...) akkor ugyanugy az ÁLLAMADÓSSÁG csökken.

ragozzam hogy mi mindent megoldott volna? amellett hogy törvényes marad a rendszer???

a lényeg: a megtakarításait az élheti fel eladósodottsága csökkentésére, aki nek a TULAJDONA...

a MIÉRT. és most jön az ércsük meg orbánt. de nem ez volt a cél... hanem az ELLOPHATÓ 3000 milliárd. ez semmi másról nem szól... így érthető a kormány lépése, még az az ár sem sok nekik, hogy a zország beledöglik...

@manyike: @melus79: tehát mellesleg alkotmány ellenes. tehát KÁRTALANÍTANI fognak.

ha meg nem akkor teljesen mindegy, akkor a Magyr állam úgyis mexűnt... akkor nincs értelme ilyen apróságokon dilemmázni

Balt 2011.01.19. 10:14:11

@a-kis-herceg: "vagy a korhatár lesz 70 év,"

Ez az mnyp-tagokra ugyanúgy igaz lesz (annál nagyobb, hosszabban halmozódó veszteséggel), ráadásul az egyösszegű kivét sem működik, csak a ma még kidolgozatlan járadékozás...

a-kis-herceg 2011.01.19. 10:16:17

@melus79: @manyike:

nem értem. most 50 évesnek a "kötelező önkéntes" nem volt.... szerintem az sima önkéntes... arra nem vonatkozik dilemma. de ha mégis

akkor egy 50 éves ember a 15-20 évet végig izgulhatja az államiban... pl
-ha nagyon jo egészségi állapotban van...
+ha matolcsi számításai bejönnek...

bár szerintem sok a HA...

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2011.01.19. 10:18:02

@MAGYAR KATONA: Ez abból következik, amit írtam?
Miért lenne kommunista a Viktoriánus Egyház? ;-)

Balt 2011.01.19. 10:18:18

@cambridge.on: "Döntse el mindenki magában, birka vagy grizzly szeretne lenni."

A grizzly nem a kihalás szélén van? :) Mindegy is, ha a kiöregedett hippik nem viszik a kis fedeles kosarukat, éhkoppon maradnak. :) De így elkél a vadőr Maci Laciék között. :))

Balt 2011.01.19. 10:21:35

@becike4: "azt is mondta Azorbán,hogy a kisgazdákkal nem lesz együttműködés,a többit tudjuk."

Ez mondjuk finoman fogalmazva is gorodnaja legenda... Ha jól emlékszem, Deutsch kérte a választókat olyan döntésre még az első forduló előtt, mely eredményeképpen nem kényszerülnek koalícióra a kisgazdákkal.

nyesi 2011.01.19. 10:22:45

"Az okosok hülyéskednek, a hülyék okoskodnak!"

Minden politológus okoskodik!

ssi 2011.01.19. 10:24:51

@a-kis-herceg:
"nem értem. most 50 évesnek a "kötelező önkéntes" nem volt.... szerintem az sima önkéntes... arra nem vonatkozik dilemma."

na, ne csináld már !! -legalább te ne, lécci, lécci
1. te rosszul tudod 2. olvasni meg én is tudok, hogy hogy hívják köt/önkéntes

red shield rapresentative 2011.01.19. 10:25:46

@nyesi: Kommunisták a politológusok! Kommunista az összes beszélő ember! A némák csak írásban kommunisták.

Balt 2011.01.19. 10:26:51

@Diocles: "Ez ténykérdés, mondom ezt úgy, h 2003-ig SZDSZ-fan voltam."

Off: Ez meg hogy lehet? '94-ben lehullott róluk a lepel... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.19. 10:26:54

Leírhatta volna TG az antagonizmust így is: istenkirály vs. cigányhitler...
Bár úgy emlékszem, az se ő volt, aki a pápai táncost A Fospumpa néven emlegette...

Balt 2011.01.19. 10:27:23

@Diocles: Egyébként jó a komment! :)

ssi 2011.01.19. 10:28:12

@Balt:
"Én mindenkit arra buzdítanék: maradjanak pénztártagok! "
mandiner.hu/cikk/20110118_megszivhatjak_e_az_allami_nyugdijrendszert_valasztok

pro és kontra - rengeteg olvasnivalót lehetne most belinkelni

bigapples 2011.01.19. 10:30:02

Eléggé félreviszi a "személyes kultusz" kifejezés használata ezt a bejegyzést, mert itt (Kelet-) Kelet-Közép-Európában az államhatalom, a média, az közoktatás által felülről a lakosságra erőltetett tekintélytisztelet ugrik be rögtön személyi kultusz kapcsán, miközben a bejegyzés nem erről szól. Ha erre Gábor tudatosan játszik rá, akkor pont félreviszi az általa mondani akartakat, mert automatikusan bekapcsolja az orbánfóbiásoknál az "Orbán= diktátor, Putyin, Hitler, Rákosi" gondolati paneleket.

De ez a kiégés érdekes felvetés. Én is elgondolkodtam már, meddig lehet ezt a hihetetlen nyomást elviselni. Szemmel látható a 2000-es Orbánhoz képest, hogy nemcsak 10 évvel lett idősebb, hanem most sokkal nagyobb stressz alatt kell kormányoznia, mint korábban. Persze az is igaz, hogy tapasztaltabb politikus lett, aki "rutinból" képes kezelni a nehéz helyzeteket.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 10:30:10

TG: Korrekt... Nehéz hozzáfűzni (elsőre) bármit.

Persze azért lesz hozzáfűzni valóm. :-)

papa4411 2011.01.19. 10:31:04

Fizikai példával élve Orbán az az invariábilis egyensúlyi helyzet, amelybe Magyarország mindig belekerül , amikor a csúcs és a mélység között ingadozva végre stabilnak hitt helyzetbe gondol kerülni. Csapda. Ilyen volt Kádár János, ilyen volt Horthy Miklós, ilyen volt I. Ferencz József. Ezért nehéz megítélni kicsoda is ő. Mivel csak a végeredmény után válik láthatóvá, hogy mi is volt. A végeredmények: I. világháború, II. világháború, a „szocializmus” bukása.

ssi 2011.01.19. 10:31:09

@Balt:

pro és kontra - eszméletlen sok olvasnivalót lehetne most belinkelni

pl. egy a másik irányból:
"Én mindenkit arra buzdítanék: maradjanak pénztártagok! "
mandiner.hu/cikk/20110118_megszivhatjak_e_az_allami_nyugdijrendszert_valasztok

iovianus 2011.01.19. 10:33:13

Ha megnézek egy Orbán beszédet nekem egy dolog jön át: az, hogy jó és szép dolgokról beszél, de semmi konkrétum nincs. Lesz ez is, az is, de semmi konkrét, és pont ezért "szerethető", mert mindenki azt képzel bele a szövegbe amit akar.
Tudja kezelni a tömeget az tény.

A többit már nem merem leírni.

ssi 2011.01.19. 10:33:17

"A magyar demokrácia állapotát vizsgálná az Európa Tanács néppárti frakciójának (ide tartozik a Fidesz is) képviselője – a svéd Marietta de Pourbaix-Lundin szerint ezt az indokolja, hogy a jogállamiság, az emberi jogok, illetve a demokratikus intézmények működésének területén Magyarország csúnyán „visszafejlődött”. "
atv.hu/belfold/20110118_nepparti_kezdemenyezesre_vizsgalhatja_magyarorszagot_az_europa_tanacs

na, további szép és sikeres napot mindenkinek!

bigapples 2011.01.19. 10:33:52

@Parmezanidész: szerinted kinek jobbak a vezetői képességei a mai kormánypártból, mint Orbáné? Arra is kíváncsi lennék, kiket tartasz kiemelkedő vezetői képességű politikusoknak a magyar politikai életből, akik képesek egy kormányt sikeresen elvezetni, miközben biztosítani tudják a kormány mögött a stabil országgyűlési támogatást.

William Kidd 2011.01.19. 10:33:52

A Fidesz Orbán Viktor köré épül, egéssz pontosan: OV = Fidesz, Fidesz = OV. Ha ő már nem lesz, a Fidesz szétesésének is megnő az esélye. Igazán rafinált, elvtelen, gátlástalan, pragmatikus politikus, mottója: a cél szentesíti az eszközt.

Kürüsüly 2011.01.19. 10:35:47

Szerintem a fanyalgók egy fontos tényt nem vesznek észre, mégpedig azt, hogy ennek a népnek egy nagyon része igen is éhezi azt, hogy egy erős ember centralizáltan irányítsa az országot.Éhezte Kádár alatt, éhezte Horthy alatt, és éhezte Ferenc József alatt. Orbán erre simán rájátszik. És jól is csinálja.
Láttuk mire ment GyF a népszerűségen alapuló hatalmával, semmire. Egyetlen ártatlan reformra sem volt képes.

Szerintem a legnagyobbat Antallék hibáztak amikor nem mentek el egy francia típusú hatalmi berendezkedés felé, ennek az országnak sokkal jobban állnak mint ez a jelenlegi.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2011.01.19. 10:36:14

Akkor megpróbálok személyesen találkozni OV-val, hátha engem is meggyőz, hogy okos.
Bocs, kicsúszott.

Tudom, nem illik ilyet kérdezni, de furdal a lelkikíváncsiság, Gábor, te találkoztál már személyesen vele?

Id. Lencsés István 2011.01.19. 10:36:27

@bigapples: Nincs igazad!
"Persze az is igaz, hogy tapasztaltabb politikus lett, aki "rutinból" képes kezelni a nehéz helyzeteket."

A rossz helyzeteket ő maga teremti, és nem kezeli jól! Neki nagyon nagy hibája, hogy betörni akarta az ellenzéket, nem megnyerni a Haza érdekében. Önkritika nélküli ember = a semmivel. Aki nem képes felismerni önmaga hibáját, az bizony nagy butaságokra is képes.

xorfrion 2011.01.19. 10:40:33

A személyes karizmáról (elnézést, kicsit hosszú lesz):
Mindenképpen érezhető, hogy OV olyan eszközökkel és képességekkel rendelkezik, olyan erőkkel is kapcsolatban van, amelyek már a racionalitáson túl vannak.
Ezt a racionalitáson túliságot többféleképpen is meg lehet közelíteni, kinek-kinek a hite, világnézete szerint. Egy lehetséges és talán a racionális elme számára legelfogadhatóbb megközelítése ennek szerintem a következő:
Lehet úgy nézni ezt a dolgot (karizma), hogy OV szoros és kölcsönös kapcsolatban van a magyarság kollektív tudatalattijával, annak egy hatalmas tartományával. Ami tisztulni, tudatosodni, megnyilvánulni akar, és ehhez Orbán Viktor az egyik legjobb eszköze.
Egy ilyen kapcsolat működtetéséhez egyfajta spirituális érzékenység kell OV részéről. Megérezni a mélységben háborgó, gomolygó erőket. Fontos tudni, hogy aki ilyenre képes, annak számára ez nagyon veszélyes is. Nagyon könnyen eltűnhet a saját identitása, önmagának tulajdoníthatja a mögötte lévő hatalmas árnyékból származó erőt, pedig valójában azt szolgálja, ahhoz van kötve létezése, alapvetően az mozgatja őt.
Nagyon nagy vezetői képesség - és a nemzet számára ihletett idő - kell ahhoz, hogy egy ilyen mély nemzeti érzelmi – és energiagomolyagnak valaki úgy tudjon testet és létet adni a látható világban, hogy azt az utókor hálásan emlegesse.

Ha ez így van, akkor OV karizmája nem megérthető e kollektív tudatalatti tartomány feltárása nélkül.
Én mindenképpen a magyarság máig feldolgozatlan traumái között keresgélnék és kifejezetten úgy, hogy: Mi miben hibáztunk, mi a felelősségünk a saját sorsunk alakulásában? Mert most azt látom, hogy a legáltalánosabb magyar vélemény az, hogy mi egy nagyon jó és okos nemzet vagyunk, csak éppen velünk mindig mindenki kibabrál. Az ilyen önkép azért veszélyes, mert – bár megadja azt az illúziót, hogy mi jók vagyunk -, de elveszi tőlünk annak a lehetőségét, hogy a jövőben „ne essünk bele ismét ugyanabba a gödörbe”. Mert ugye vagy lesz sapka rajtunk a Sors nevű maci előtt, vagy nem, és ugyan mi miatt ne kapnánk még egy taslit.

És ennek kapcsán én úgy látom, hogy Orbán Viktor éppen erre a hibás nemzeti önképre épít. Nem megoldani akarja ezt a fájdalmas tartalmat, hanem életben tartani, akár fokozni és használni ennek az erejét. Amivel csak elfödi és tetézi a bajt. Én ezt tartom OV legfőbb hibájának. Rá kellene jönnie, hogy ennek az erőnek a minőségét át kellene alakítani, ki kéne fehéríteni. Ami – megint csak szerintem – valódi önmagunkba nézés - ha úgy teszik katharzis - nélkül nem megy.
És ezen az úton attól tartok, hogy megint egy bukás végén leszünk majd a világ number one nemzete, hogy mi győztünk volna, csak a gaz külső és belső ellenség megfojtott minket.
Erre Magyarországon még mindig nagyon lehet építeni.
És ebből következően nem Orbán Viktor megváltozása az estleges kulcs ahhoz, hogy tisztuljanak a dolgok. Ahhoz szerintem nekünk, mindnyájunknak külön-külön és együtt kellene megváltoznunk, legfőképpen a felelősség felvállalása terén.
Vagyis a változást önmagunkban kell elkezdeni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 10:41:38

@Diocles: "...meglátjuk, h milyen eredményeket ér el, ez lesz a döntő a megítélésében."

Ez a "gazdasági sikeresség" már inkább a "politikai kemoterápia" egy kezdeti stádiumban. Politikailag túlélheti...de óriási a kudarc rizikója is.

CSENDES 2011.01.19. 10:41:48

Bocsi, még nem olvastam végig mindenki hozzászólását. László56-ét pl már rutinnal átugrom:-) De: valaki itt azt írta, hogy OV. soha nem fog kiegyezni a kommunistákkal. OV. soha nem fog kiegyezni, megegyezni, lepatktálni senkivel. OV nem kommunistaellenes, hanem MSZP ellenes, írta valaki.

Egyik sem igaz, OV. se nem kommunista ellenes, se nem MSZP ellenes, OV ellenzék ellenes, ez ugyanis a diktatórikus vezetés lényege.

porfelhő 2011.01.19. 10:43:42

Orbán visszakozik? kövesse élőben első EU-s elnöki felszólalását!
10.30 h.

Szerda délelőtt az Európai Parlament plenáris ülésén tart beszámolót a soros elnökségünk előtt álló feladatairól."

www.stop.hu/articles/article.php?id=809437

Lucilius 2011.01.19. 10:44:28

OV egy "mitikus" figura, a legkisebb fiú aki elnyeri a királylány kezét miután legyőzte a sárkányt (a "kommunistákat", "liberálisokat", "kapitalistákat", mindenki helyettesítse be amit akar :-)).

Egy céltudatos, szívós figura, aki jó időben volt jó helyen, és akkor jó döntéseket hozott (89-90ben), illetve talán Giró-Szász András kollégád mondta valahol h a különféle politikai, gazdasági elemeket képes egységes szintézisbe rendezni (így mondják ezt?).

És h honnan van ez a személyi kultusz? Ha rólad zengene ódákat a Bayer, Bencsik a Kerényi vagy a Szerető Szabolcs, akkor neked is kialakulna hamarosan egy olyan mag, amelyik tűzön-vízen keresztül követne.

Id. Lencsés István 2011.01.19. 10:48:40

@bigapples: Mekkorra ciki, hogy Ifjú Gárda egyenruhában van az Orbán és Matolcsy. Öltöny ing, nyakkendő az ARMANI-től?

a-kis-herceg 2011.01.19. 10:50:06

@xorfrion: egyetértek. de nem földöntúli erők... hanem (ördögi) racionális:

"Ma már nem saját képességei jogán lesz valaki vezér, hanem a közvélemény vezérformáló hadigépezete, a marketing, a kommunikáció, a reklám és stylist-szakemberek serege alakítja őt a mindenkori helyzetnek megfelelőn. Harc ez is, csak itt már nem a vezér parancsol a csapatoknak, hanem a hadsereg neki." (V. Varga Zoltán)

Ringlósztár 2011.01.19. 10:50:17

Miért kellene megérteni Orbánt? vagy bármelyik politikust?
Az emberiség legaljai, oszt jó napot!

MEDVE1978 2011.01.19. 10:50:34

Valóban, fontos megérteni, hogy Orbán nem antikommunista, főként nem antiszocialista, hanem antimszp-s és antiestabilishment.

A rendszerváltás idején a jobboldali (nemzeti) és a liberális ellenzék is úgy alakított ki saját identitást, hogy az megkülönböztesse a régi berendezkedéstől, hatalomtól.
Ekkor még valóban igaz, hogy mint ifjú liberális, Orbán antikommunista és a liberálisság összes ifjonti hevességét (szekularizáció, piacgazdaság, verseny, szabadságjogok stb.) nagy hévvel képviseli. Aztán ugye megürül a hely jobboldalt, ahol sok kis szar pártocska (annak idején ugye KDNP, MDF, MIÉP, FKGP, vállalkozók pártja stb.) sertepertél és egyenként mind összegyűjt egy kevés szavazatot, de a közös sikerhez kevesek és nem egységesek. Ezen változtat Orbán, de hogy a jobboldal vezéralakja legyen ahhoz át kell venni a nagy jobboldali szavazótömbök vezetői archetípusát. Ezt át is veszi (1990-es évek közepe), ekkortól már inkább autokrata, egyházpárti, rendpárti, szabályozáspárti. Az utolsó csepp az, amikor (2004-et követően) nyitni akar a jobboldali választótömbökön túlra is, ezért ledobja a baloldali eszmékkel szembeni ellenérzését és integrálja azokat is, kibővítve palettáját a szociális demagógiával, egyenlősdivel, a polgárok helyett az emberekkel és a néppel. Valamilyen kapocs azonban kell, amivel a híveinek kontinuitást tud felmutatni, ez pedig nem más mint az antimszp karakterisztika, illetve az mszmp-mszp egyenlőség hangsúlyozása.

lüke 2011.01.19. 10:51:54

@Lucilius:
copy pasteként Nádas,Debreceni Fecikéről
változatlanul fenntartom az unalomig ismételtet:

OV-t( gyenge) ellenfelei tették naggyá

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.19. 10:52:37

@a-kis-herceg:

Beszarok, pajtás !

Ez a Kumin egy szánalomgombóc.

Doberdo 2011.01.19. 10:53:36

@Balt: Sem Török Gábor, sem Orbán Viktor nem fejtette ki az
"igazság minden részletét".Ezért nyilván egymás irányában elfogultak. Ha pedig, mint hírlik 2011. februárban "intézkedések"
lesznek, akkor semmiben sem különböznek a korábbi megszorítóktól, függetlenül attól, hogy Orbán direkt és közvetlen
módon nem mondja majd el a "............beszédét", sőt tagadja és
tagadni fogja a megszorítások tényét.

a-kis-herceg 2011.01.19. 10:54:43

@lüke: egy kommentre elásom a csatabárdot...

"Minél kisebb lesz az ország, annál nagyobbra növök én." (Károlyi Mihály)

lüke 2011.01.19. 10:56:51

@hunocska:
mindenki,mint régi a viccben,régi pénzzel:
10 FT-s Petőfi, 20-s Dózsa, 50-s Rákóczi, 100-s Kossuth
s mi történt a forradalmakkal?
elbukott mind
(Angliába megy a magyar , angol zakót szeretne, de nincs pénze, megmutatja a forintjait, s a kereskedő szánalomból ingyen odaadja a bukások miatt)

Magyaro. csak a bukásait ünnepli
s a nosztalgiázók ünnepelhettek: nov. 7, ápr 4

lüke 2011.01.19. 10:57:53

@a-kis-herceg:
halottról jót vagy semmit:
ez vonatkozik rám is

lüke 2011.01.19. 10:58:56

@simonmondja.:
nana
napellenzős okuláréban ül, mint te

xorfrion 2011.01.19. 11:00:42

@a-kis-herceg:
Köszi!
A tudatalatti azért - szerintem - egyáltalán nem földöntúli, hanem egy nagyon is létező és hatalmas erő. Nemzet szintjén még inkább, mint az egyén szintjén.

Amit írsz, természetesen az is igaz. De csak a rációval azt gondolom nem magyarázható meg az ember és az emberiség. Nagy pofonokba futhatunk úgy bele.

2011.01.19. 11:01:12

@Doberdo: mert? Te ismered az igazság minden részletét? Jó, elfogadom! De kezdjük azzal, mi az igazság???:)

lüke 2011.01.19. 11:02:10

@MEDVE1978:
hogy lenne már antietashlibment,mikor

l état c est mois-csak akkor van elemében

(legfeljebb volt)
en.wikipedia.org/wiki/Louis_XIV_of_France

Lucilius 2011.01.19. 11:02:27

@lüke:
copy pastet elfogadom, megy ez fordítva is.

Viszont szvsz Orbánnak voltak erős ellenfelei.

A liberális korszakában a fidesznél 3x nagyobb SZDSZ. Pető Iván - Magyar Bálint vonulata a 90es évek elején nagyon erős volt.

94-98 között a jobboldal vezérszerepéjért folyó harcban egy minden hájjal megkent Torgyán

98-ban a választások során egy erős Horn Gyula.

2006-os választások során a csúcson lévő Gyurcsány.

Utólag nyilván kilehet elemezni h mit és hol rontottak el, és h hol maradtak alul OV-val szemben, de őket gyenge ellenfeleknek azért nem jellemezném.

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:02:36

@simonmondja.:

behuztad a csőbe... azzal hogy értelmesnek mutattad magad:)

kommentről posztot írni? amikor TG írt az enyémről akkor büszke voltam...

ja és a "száj-mond", jo mi? :)

@Doberdo:

ez a beteg ember az érszorítót is érátalakítónak vagy minek fogja híni... nem megmondtam: nincs mexorítás, nincs mexorítás, nincs mexorítás, nincs mexorítás... jobban élünk mint 4éve... jobban élünk mint 4éve... jobban élünk mint 4éve... jobban élünk mint 4éve...

kezdem elhinni én is... írd el százszor. micsoda hatás.

MEDVE1978 2011.01.19. 11:02:48

A hatalom megtartása és az állandóság biztosítása szempontjából nagyon fontos tulajdonsága Orbánnak, hogy mindig mással viteti el a balhét.
Ha ránézünk, ő mindig csak az ifjonti jóságos télapó, beszédei általában üresek, nem véletlen, hogy a még téttel rendelkező TV vitákban csak a hanyatló és elbizakodott Horn Gyulát tudja megverni 12 éve, Medgyessyvel és Gyurcsánnyal szemben viszont alulmarad.
Ha az elvesztett választásokra tekintünk, a felelősök mindig mások: 2002-ben Mikola és Kövér a bűnbak, 2006-ban Rogán és valamennyire Pokorni. Persze, mint a jó színdarabban, az ő felelősségük is csak érzékeltetett, továbbiakban elpötyöghetnek kisebb fordulatszámon. Mára már Orbán mestere ennek a színjátéknak, könnyen megfigyelhető, hogy a devizaválság Kósa és Szíjjártó, az oktatási reform csődje Hoffman Rózsa, a magánnyugdíjpénztárak államosítási botránya Matolcsy, az AB megcsonkítása Lázár János nevéhez köthető. A médiatörvénynél valamennyire Rogán és Szalai van előtérben, a bokszzsák főként Szalai, bár ez a történet annyira súlyossá vált, hogy már Orbán is kénytelen volt beszállni.

Innentől kezdve bármelyik kudarc kezelhető gyors likvidálással, a miniszterelnök minden felett áll. Ez egy nagyon ügyes taktika. Gyurcsány esetében a lakosság nem Bajnaival vagy korábban Draskoviccsal azonosította a gazdaságpolitika egyértelmű hibáit, hanem mindig is GY. F. volt az elsősorban hibás, akire a kudarc visszavezethető. Orbán az ilyen felelősséget sikerrel eltolta magáról.

lüke 2011.01.19. 11:03:12

@Letícia:
(i)gazság
ez csak értelmezés kérdése, meg az a parányi i

aszekelyek 2011.01.19. 11:03:21

@becike4: Akart egy kicsit belülről bomlasztani,:DDDD mert ha addig nem tehette, akkor épp ott volt az ideje. Milyen kár a szegény baloldali polgártársak számára,hogy olyan kaliberű politikusok nincsenek, az őket képviselők között, mint Martonyi. Sőt, az ország számára milyen kár. Az ország érdeke u.i. sztem az lenne inkább, hogy a baloldaliakat is támogatható politikusok képviseljék, tömegek számára, aki m mostanában inkább nem szavaztak. Baloldalon nem volt nekik kire. Még Gábor írásához annyit, hogy 2oo2-ben sem volt a baloldalon egy épkézlánnnb , csak kicsit is olyan hatással bíró jelöltjük a pártban, aki kiállítható lett volna Orbán ellen. Elég nyögve nyelős casting volt minielnök jelöltre. Németh Miklóst is hazahívták már kínjukban. Akinek persze számukra és holdudvaruk számára elévülhetetlen érdeme a spontán privatizáció is, meg még néhány sorsdöntő változtatás a rendszerben. Egyszóval nem volt és nem is tudtak egyet gründolni, aki lehetne méltó ellenfél. Az a leértékelődött tévé vita, amiben orvul viselkedett és le is tagadta a reformterveiket fleto már likas két fillért nem ér. A főszereplője sem. Sztem azért, mert nála nem személyiségjegyek azok, amik őt egy ideig felemelték, hanem szerepet játszott, így egyszer csak kipukkadt a lufi.Fel lehetett őt mutatni, mint korban és vakerálásban hasonlót, nem írom, hogy verbális képességben, mert sz erős túlzás lenne. Egy rendes, átgondolt mondat el nem hagyta a száját. Minap, a trgikus diszkó eset után Orbán iskolapéldáját mutatta , hogyan kell egy ilyen helyzetben viselkedni és beszélni. Nem kamerába sírni, ripők módra. Ezen az egy eseten le lehet mérni kettejük tehetségének és produktumának nagy eltérését. Múlt és más tettek nélkül.

Balt 2011.01.19. 11:03:56

@Parmezanidész: "2002-ben ugyanez történt, elég lett a milleniumi hírmondóból :)"

Lehet. Akkor volt potens(?) alternatíva, ahogy akkoriban épp Orbán mondta: "a szemfüles második, és a ravasz harmadik" együtt mandátumarányban paraszthajszállal 50% fölé jutott.
(torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/29/18_hova_teszi_a_lecet_mesterhazy)

Most nemhogy 50% nem jönne össze egy "összellenzéki" frakcióból, a helyzet (számukra) tovább romlott április óta: még ha a Fidesz veszített is szavazókat, ma (még) nagyobb arányú győzelemre lenne esélyes, mint akkor.

usernev 2011.01.19. 11:04:41

Off:

@Bilbo: "Miért növeli az adósságot? Mert a magánnyugdíjpénztárba való befizetéssel kikerül az állam kezéből a pénz. Helyette kölcsönt kell felvenni. ÉS A KÖLCSŐN KAMATA JÓVAL NAGYOBB, MINT AMENNYIVEL A PÉNZED KAMATOZIK A MAGÁNNYUGDÍJPÉZTÁRBAN. "

Ez egy akkora marhaság ami körbe-körbe jár mint az idióta email-ek. A Hoaxkábelen lenne a helye.

Leírom megint. Egyrészt a rendszer indulásakor egy átmeneti időszakban valóban van költsége amiikor a kieső bevételt (8%) még nem ellensúlyozzák a csökkenő költségek (25%).
Ha nem sikerül önerőből áthidalni ezt az időszakot, akkor kell hitelt fölvenni amit meg is tettünk. Fölvettük a kieső bevételt hitelben és tavaly nyárig vissza is fizettük. Szóval innentől semmi nem igaz a fentiekből. Az más kérdés, hogy hamarabb költöttük el a pénzt mint kellett volna.

On:

Ami meg Orbánt illeti, szerintem a Kovács László jellemzése egész pontos lehet. Elnézést, hogy nem tudom szó szerint idézni de a lényeg benne van: "Régóta ismerem az Orbán Viktor és azóta megvan neki az téveszméje, hogy az ellenfeleket nem meggyőzni kell, hanem legyőzni és földbe taposni." Annyiban árnyalnám a képet, hogy úgy tűnik mindenki ellenfél aki nem osztja az Ő véleményét. Aki viszont egyet ért vele annak meg imponál ez a hozzáállás.

papa4411 2011.01.19. 11:05:32

Fizikai példával élve Orbán az az invariábilis egyensúlyi helyzet, amelybe Magyarország mindig belekerül , amikor a csúcs és a mélység között ingadozva végre stabilnak hitt helyzetbe gondol kerülni. Csapda. Ilyen volt Kádár János, ilyen volt Horthy Miklós, ilyen volt I. Ferencz József. Ezért nehéz megítélni kicsoda is ő. Mivel csak a végeredmény után válik láthatóvá, hogy mi is volt. A végeredmények: I. világháború, II. világháború, a „szocializmus” bukása.

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:06:46

@Lucilius: elszabták... demokráciább-ban gondolkoztak... ezt adta a gép, a nép, a pép, a lép, a kép, a tép, a szép...

Lucilius 2011.01.19. 11:06:46

@MEDVE1978:
2002-ben Mikola??? A szinglihorda és a körmös az 2006os beszólás.

morbiczer 2011.01.19. 11:06:59

@Balt: @Treuga Mei: "a saját kommunistát nem tekinti kommunistának."

Tudtommal nevezettek egyike sem tagja a Fidesznek...

Igen, Medgyessy sem volt MSZP-s, Schmitt meg fuggetlen fopolgarmester-jelolt volt...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.19. 11:06:59

@a-kis-herceg: Ne védjed a kis nyúlbélát.

Ennyire pancser madarat még nem pipáltam.

Balt 2011.01.19. 11:07:03

@a-kis-herceg: "mellesleg lehet határontúli bejelentett címed...
-nem adózol ide..."

Lehet, csak máshol rosszabbak az adókondíciók (immár). :)
Lássuk be, az "el lehet menni Szlovákiába" ma már nem "hívószó"...

lüke 2011.01.19. 11:07:21

@Lucilius:
ugyan-ugyan
a vidámparkban a kecskét se tudták meglökni,
erősen idáig vitték a csapataikkal:egyesek vegetativ lények mások politikai tetszhalottak
,az erő evolúciója
(s Debreceni is megírja az Orbán Horn viszonyt)

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:09:52

@MEDVE1978: ÁLLJ. ÁCSI. álljon meg a nászmenet.

orbán hatalom megtartása??? egyelőre ott nem tartunk. eddig megszerezni tudta 2 szer... és kétszer elveszteni... ez döntetlen.... hatalommegtartás: zéró.

a megtartáshoz kormányozni kellene tudni. arról szó sincs és nem is volt soha, hogy tudna...

erre találta ki, hogy nem követi a döglődő nyugatot, hanem "újszerű" országot épít...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 11:10:11

@a-kis-herceg: Az egész Kumin-értekezés lényege: Tulajdonképpen mindennel szemben lehet jogorvoslatot illetve " "könyörületet" kérni, csak annak elbírálása is legtöbbször az NMHH (közvetlen vagy közvetett) tevékenységi körébe kerül vissza.

Konklúzió: Szalai "demokratikus jogérzékén" múlik minden. Abból pedig "parancsoló Vezére" révén a visszamenőleges különadók esetén már vérfagyasztó példákat kaptunk.

Bilbo 2011.01.19. 11:11:12

Ezekkel a blgokkal az a helyzet, hogy az indexen nyílván csak SZDSZ-közeli szövegeket lehet elsütni. Ezért egy elemző tudja, hogy ebbe az irányba kell magát tájolni.

Ha máshol ír blogot, majd máshogy fogalmaz.

Ez olyan, mint amikor Tolsztojt kellett publikálni a szocializmusban. A bevezető szöveg jól leszídta Tolsztojt, merthogy micsoda burzsoá volt, vagy megmagyarázta, hogy kiába volt arisztokrata, a valóságban kommunista volt. Aztán jöhetett a Háboró és Béke.

Itt is ez a helyzet. Orbánról az indexen csak mint hatalmat koncentráló, személyi kultuszos emberről eshet szó.

Nézzük csak meg. Demszky 20 évig volt főpolgármester. Csak egy imidzse volt, semmi más. Ott tényleg csak személyi kultusz volt, mert nem értett semmihez.

Orbán nem ilyen...

Diocles 2011.01.19. 11:12:47

@MEDVE1978:

"Valóban, fontos megérteni, hogy Orbán nem antikommunista, főként nem antiszocialista, hanem antimszp-s és antiestabilishment.

A rendszerváltás idején a jobboldali (nemzeti) és a liberális ellenzék is úgy alakított ki saját identitást, hogy az megkülönböztesse a régi berendezkedéstől, hatalomtól.
Ekkor még valóban igaz, hogy mint ifjú liberális, Orbán antikommunista és a liberálisság összes ifjonti hevességét (szekularizáció, piacgazdaság, verseny, szabadságjogok stb.) nagy hévvel képviseli. Aztán ugye megürül a hely jobboldalt, ahol sok kis szar pártocska (annak idején ugye KDNP, MDF, MIÉP, FKGP, vállalkozók pártja stb.) sertepertél és egyenként mind összegyűjt egy kevés szavazatot, de a közös sikerhez kevesek és nem egységesek. Ezen változtat Orbán, de hogy a jobboldal vezéralakja legyen ahhoz át kell venni a nagy jobboldali szavazótömbök vezetői archetípusát. Ezt át is veszi (1990-es évek közepe), ekkortól már inkább autokrata, egyházpárti, rendpárti, szabályozáspárti. Az utolsó csepp az, amikor (2004-et követően) nyitni akar a jobboldali választótömbökön túlra is, ezért ledobja a baloldali eszmékkel szembeni ellenérzését és integrálja azokat is, kibővítve palettáját a szociális demagógiával, egyenlősdivel, a polgárok helyett az emberekkel és a néppel. Valamilyen kapocs azonban kell, amivel a híveinek kontinuitást tud felmutatni, ez pedig nem más mint az antimszp karakterisztika, illetve az mszmp-mszp egyenlőség hangsúlyozása."

Zseniális összefoglaló.

lüke 2011.01.19. 11:12:53

@Lucilius:
Mikola képzett, okos s NSZK-beli feleséggel jól szituált
szakmailag is magasan felette áll a többi eü-s pártkatonának
sajnos habajgós ,néha nem tudja mit beszél

aszekelyek 2011.01.19. 11:13:02

@MEDVE1978: Légy oly kedves felsorolni, a baloldalon kik vitték el a balhét! Mondjuk 2oo4 nyarán? 2oo6 őszén? Mindenről a zorbánördög tehetett mindvégig, ..... a "baloldali" politikusok szerint. MA is fenntartják sokan, hogy bezzeg ha a reformjaikat nem vétóztatja meg a népszavazással....! Nincs folytatása ennek persze. Soha egyiküktől sem hallottam, hogy a vizitdíj, kórházi napidíj akár csak az eü kasszát is rendbe tette volna, nem hogy a költségvetést. Sem a tandíjak ugyanígy. NYilván ez nem bizonyítható és lényeges, tehát erről már hallgatnak. Az talán nem az idősek és szegényektől vette volna el a pénzt kedves jó semmiről nem tudó szekeres elvtárs? Aki nem látta, hallotta, -én igen- atv-n olgánál , ezt mondotta az este nevezett orbán terveiről. Mintha ők egy hajszállal kevésbé is tették volna ugyanazt , olyan szégyentelenül adta elő. Így nem lesz soha hiteles , csak gyűlölködő és gondolatmentes övezetben.

kirsten 2011.01.19. 11:13:05

Orbán húsz éve használja ki az emberek hiszékenységét. Gagyi alak, csaqk a hazudozáshoz és a kettőüs beszédhez ért, mert azt hiszi ő a Jani, aki mindent büntetlenül megtehet. Végre a pofájára véne vágni. Orbán egy elmebeteg. Be vele a Lipótra, vagy valami hasonloó intézménybe.

Doberdo 2011.01.19. 11:14:00

@Letícia: Mindenképpen tudni akarod, hogy mi az igazság. Az igazság az, hogy őszinte politikus nincs, vagy nagyon ritkán
mutatja meg az arcát valójában. Tudod, hogy igazából mi a
Zorbán célja a médiamókázással. Totális médiauralma
okán " szeretné eltagadni a tényeket. Ezért kellett neki az internet
szabályozása, amit még Putyin Et. sem csinált meg, pedig nagyobb az elfogadottsága az oroszoknál, mint Orbánnak ebben
az országban. (A politikai tagoltságot nem lehet tagadni és egy
arcúra gyúrni a népet, még az egyház áldásával sem!)

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.01.19. 11:14:01

@Diocles: szerintem nem ténykérdés amit írsz: ..."hogyha nincs Orbán, akkor 94-től kezdve máig az MSZP kormányozná az országot..."
sőt, szerintem a legrosszabb mi történhetett, a néppáttá fejlesztett hirtelen konzervativizmus, így megakadályozva, vagy csírájában elfojtva, hogy a politikai palettáról a társadalom több színt is megismerhessen, és folyamatos koalíciók mentén, az ország megtanulta a vitát, a kompromisszumot, és az együttműködést. Amit ő tett le az asztalra, az hogy egy a zászló, aki nem velünk az ellenünk...stb, a legkárosabb dolog, ami ez elmúlt 20 évben történt... sőt, ha ez nincs, az MSZP-t sosem választják meg másodszorra!!!!

lüke 2011.01.19. 11:15:18

@aszekelyek:
ez a két legnagyonbb buli:
az eü és oktatás nagy zsákja,amivel lehet játszani:
osztogatni és fosztogatni

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:16:42

@Bilbo:

hihihihii jo vicc volt. nagy humoralista vagy. sztendap.. jo. nagy vagy... hahahha

Balt 2011.01.19. 11:17:16

@a-kis-herceg: "az államosítás az rossz, az törvénytelen."

Nyilván ezért van "önkéntes" visszaléptetés. :)
De mi lesz, ha a lengyelek (meg a többiek) is megteszik a lépést a bölcs EU-bürokraták legnagyobb gyönyörűségére?

rockjano_ 2011.01.19. 11:18:23

A veszélyes az egészben az hogy szerintem az egész fidesznek mint politikai szövetségnek a jövője is nagyon Orbán személyéhez kötődik.

Ha vele akármi gond lenne betegség, népszerűtlenné válás akármi, minden lehet és ő sem lesz fiatalabb akkor az komolyan tönkreteheti a pártot kiélezheti a biztos meglévő belső ellentéteket.

Láttuk ezt Teacher esetében stb...

Az egész népesség körében a népszerűsége biztos csökkeni fog ez elkerülhetetlen de mindig lesz egy nagyon nagy kőr aki őt akármit is tesz isteníteni fogja ez a jelenség a magyar néplélekből táplálkozik, kell nekünk a szeretni való király.

Szerintem kicsit infantilis dolog, az Orbán istenítés a kevésbé inteligens emberek mániája, de hát ők vannak többségben.

MEDVE1978 2011.01.19. 11:20:26

@Lucilius: Bocs, igaz.
Kövér viszont biztos 2002 a köteles beszéddel és utána háttérbe is szorult.

MEDVE1978 2011.01.19. 11:21:16

@lüke: A pályája kezdetén volt antiestabilishment, már nyilván nem az.

Állományjavító 2011.01.19. 11:21:16

Kedves Török Gábor, ez a megmagyarázhatatlannak leírt meggyőző erőről szóló szöveg körülbelül abban az értelmezési mélységben mozog, mint a házasságszédelgő által lóvá tett vénlányoké a rendőrségen, hogy "nem tudom, mi delejezett meg abban a gonosz, édes emberben, de mindenemet odaadtam volna egyetlen szavára" Tessék az ismert orbáni szövegeket és előadásukat elemezni, kiderül, hogy a fogások az általános és az egyedi összekeverésével, a semminek a megátalkodottan magabiztos hangsúlyozással, azzal a tehetséggel, hogy az elhangzásakor valami neked szóló jelentést érzel abban a mondatban, ami tíz perc múlva teljesen tartalmatlannak tűnik, és az egész performansz mögötti kamaszos esendőséggel, mintha egy valójában törékeny lélek szólna hozzád, akit nem szabad megbántani azzal, hogy ellentmondasz neki, annyira hisz abban, amit mond, még meghasonlana... Összefoglalva, egy közepesen intuitív szélhámos hintáslegény teljesítménye, a valós helyénél és értékénél annyira elhihetetlenül magasabb szinteken előadva, hogy ez a disszonancia is valami rejtett értéket látszik igazolni... Hogy fogjátok majd szégyellni magatokat, ha a nemzet határokon átívelő Kulcsár Attilája megbukik valami szánalmas ügyön...

Balt 2011.01.19. 11:22:05

@manyike: Ungár Klára, mint nyugdíjszagértő...? :)

Doberdo 2011.01.19. 11:22:21

@a-kis-herceg: Nem szeretném, hogy ez a hatás működjön, mert szeretek a saját fejemmel tévedni!

MEDVE1978 2011.01.19. 11:23:07

@a-kis-herceg:
A pártjában való hatalom megtartására gondoltam így kapásból, az országost nyilván elvesztette. Csak azt mondom, hogy nagyon jó stratégia más nevekhez kötni a kockázatos intézkedéseket, bejelentéseket, míg ő jóságos kormányzóúrként a háttérben maradhat.

Bilbo 2011.01.19. 11:24:38

@usernev: "Leírom megint. Egyrészt a rendszer indulásakor egy átmeneti időszakban valóban van költsége amiikor a kieső bevételt (8%) még nem ellensúlyozzák a csökkenő költségek (25%)."

Nem értem az érvelést. Az a 8% kimegy az államkasszából. Ha a költségvetés +10%-on állna, ez nem számítana. De -4%-on áll. Tehát emiatt plusz kölcsönt kell felvenni. Igaz ez?

Milyen csökkenő kölstégek? Az, hogy 30 év múlva at eltőzsdézett pénzből fizetik a nyugdíj egy részét?

Továbbra sem értem, mi a hiba az érveléssel: A felvett kölcsönért x%-ot kell fizetni, de a nyugdíjpéntár csak y%-ot fizet (y<<x).
Az elmúlt 10 évben, saját bevallásuk szerint, évi 1%-os reálkamatot értek el, ami egyébként optimista.

Ezek alapján, az egész kötelező magánnyugdíjpénztári ötlet egy pénzügyi perpetuum mobile.

Az más kérdés, hogy az _önkéntes_ magánnyugdíjpénztárnak lenne létjogosultsága. Ha nem jó a pénztár, átviszi az ember a pénzét máshova. De ez nem lesz tömeges. Az átlagember nem fogja nézegetni a hozamot évről évre.

kela-bá 2011.01.19. 11:24:58

Fantasztikusak az O.V. témával kapcsolatos irások. De közben azon tünödom, hogy itt élünk és dolgozunk e piciny bolygón, és ugy alakult az eberek sorsa, hogy egyesek óriási vagyon milliárdokkal rendelkeznek , mások meg mélyszegénységben élnek, megfagynak éhen hallnak ... JÓL VAN EZ IGY ? MI ENNEK AZ OKA ? Jó lenne erről is beszélgetni. További szépnapot !

Bilbo 2011.01.19. 11:26:06

@usernev: Egyedül akkor lenne igazad, ha a költségvetés egyenlege pozitív lenne.

Chazz Reinhold 2011.01.19. 11:26:29

Orbán feudális viszonyokat teremtett hűbéruralmi rendszerrel a párton belül és uram-bátyám világot a párton kívül. Feltételezve hogy szándékai nemesek, indítékai a közjó szolgálatának szelleméből táplálkoznak és nem saját önös hatalmi érdekei, büszkesége, vazallusainak jóllakatása vezérli nap mint nap, nos – megnyilatkozásai, napi politikai gyakorlata alapján - még akkor sem hiheti el senki, hogy őszintén tiszteli a fejlett demokráciákban gyakorlott írott és íratlan normákat.
Orbán politikája nem előremutat, hanem visszaröpít az időben.
Azt hogy mennyire keveset értett meg az európai úniót összetartó valós kohéziós erőkből, világosan mutatja a visszamenőleges hatályú törvénykezés, a nyugdíjalapok "huszáros" lemészárlása és főleg a médiatörvény kézi vezérlés általi cenzúrázása. Szégyen ránk / rám nézve ha egy európai politikus hazámmal kapcsolatban azt kell mondja, hogy egy demokráciában a sajtó ellenőrzi a hatalmat, egy diktatúrában viszont a hatalom a sajtót. Amit politikusaink en bloc még nem fogtak föl, azt egy német humorista úgy fogalmazta meg, hogy a demokráciát ugyan a többség akarata irányítja, de a kisebbség tartja életben.
Egy demokrácia fejlettségi foka (stabilitása, életképessége) egyenesen arányos választott vezetőik csereszabatosságával.

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:27:16

@cambridge.on:

"A nyájban nincs kétely, és a nagyobb tömeg mindig a jobbik igazság birtokosa - de a nagyobb katasztrófák is benne gyökereznek." (Carl Gustav Jung)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 11:28:18

"A törvényhozási többség szándéka, hogy "diszkriminációtól mentesen létrehozzák a magyar állampolgárok számára a választójogot", jelentette ki Kövér László a Kárpát-medencei Magyar Képviselők Fórumának (KMKF) szerdai ülésén. Mindezt azzal indokolta, hogy a kormányváltással szemléletváltás valósult meg a nemzetpolitikában."

index.hu/belfold/2011/01/19/kover_is_megadna_a_valasztojogot_a_hataron_tuliaknak/

Hazugságszámláló állása: 99999999999999999999999999999

MEDVE1978 2011.01.19. 11:32:06

@aszekelyek: A baloldalon elvitte a balhét 2004-ben Medgyessy Péter, a miniszterelnök. 2006. nyarán Gyurcsány nem vitte el a balhét valóban, három évet még húzta, de utána vele vitették el.

Hiába is csűröd-csavarod, a magyar "baloldal" és a liberálisok is minimum három-négy vezető alakot elhasználtak, amíg Viktor mindig a csúcson maradt a saját pártjában. És a jobboldali sajtóból sem azt hallani, hogy a hibák elsősorban Veressnél vagy Bajnainál lettek volna, a fő hibás Gyurcsány volt a jobboldal szemében mindig, magát a hibát hozzá kötötték, a fő bejelentéseket is ő tette, nem próbálta magát távol tartani az intézkedéseitől.

Az egészből két következtetés vonható le: Viktor az istenáldotta tehetség, aki annyira jól csinál mindent, hogy mindig ő az evidens választás a FIDESZ-nél
vagy
Viktor különböző módszerekkel egycsatornásítja a magyar jobboldalt, rögtön integrálva a FIDESZ-be az új tehetséges politikusokat és betörve őket az egy a zászló egy a táborba, hogy ne jelenthessenek veszélyt a felépített birodalmára.

Szerintem utóbbi.

a-kis-herceg 2011.01.19. 11:32:37

@Balt: igen a birkák igy fogalmazzák meg... ahogyan te.

nem tudom mit szólnál ha a "helyben szokásos módon" egy dunakanyari faluban ahol nyaralód van kihirdetnék pénteken, hogy aki hétfő reggel nyolcig nem nyilatkozik, hogy megtartja a hétvégi házát, azé az önkormányzat tulajdonába átszáll...

én lexarom. csak jöjjön össze a 3000 milliárd... belépek a ner-be és kiveszem a "részem"... (és a tiédet is:)

Rézvirág 2011.01.19. 11:32:43

Hümmögök megint.
Lehet, hogy rosszul teszem, hogy magamból indulok ki, de így teszek. Bizonyos "pozíciókat" (azért van idézőjelben, mert persze messze nem ilyen magasakat) én az életben sosem azért akartam, hogy a nevem alá legyen írva a névjegykártyámon, hanem inkább egy-egy konkrét feladatért. Ha láttam, hogy valami rosszul működik, és én jól meg tudnám csinálni, szervezni, működtetni, stb, akkor addig tepertem, míg nem csinálhattam én. Ha ehhez kellett valami cím, azt megszereztem, de nem a címért, az nem érdekelt. Az érdekelt, hogy jól legyen megcsinálva a feladat. És, ó, ez nem önzetlenség, még véletlenül sem az, ez kőkemény önzés. Aki nem ismeri ezt az érzést, annak ahhoz tudnám hasonlítani, amikor egy kényszeres rendmániásnak nem abc sorrendben vannak a könyvei a polcon, és halálra idegesíti, míg sorba nem állítja őket. Mert ez a bogara. Ha valahol látok egy feladatot, amit _szerintem_ én jól meg tudnék oldani, ellentétben a többi jelentkezővel, akkor nekem az a feladat _kell_. Legyen az egy ház megtervezése, vagy egy szülinapi torta megsütése. Ha más kapja meg, és _szerintem_ rosszabbul csinálja meg, hát én megbolondulok :-) Viszont egy _szerintem_ hozzáértő keze alá bármikor dolgozom, akár a legaljább rabszolgamunkát is, van az a feladat, van az a főnök, amikor egyszerűen csak élvezem, hogy részem van a dologban. És mégeccer: ez nem valami rózsaszín ködben úszó magasztos önzetlenség. Nem. Eccerűen úgy kerülnek alapállapotba az idegeim, ha egy jól működő gépezetben vagyok fogaskerék. Nem feltétlenül kulcspozícióban. Ha olyan van kulcspozícióban, akivel az egész olajozottan működik, akkor minden gömbölyű és annyira hiányzik nekem az extra felelősség, mint tollas zsidónak a forgószél.

Na hát én kb. ilyennek látom a Fideszt. Egy olajozottan működő gépezetnek, ahol (majdnem) mindenki a helyén van, a feladatok jól le vannak osztva, és (magamból kiindulva) simán hihetőnek tartom, hogy a Fidesz "erős" politikusai jól érzik magukat a bőrükben a saját feladataikkal.
Orbánt is olyan embernek látom, aki a feladatért akarja a hatalmat és nem a hatalomért a feladatot.

Aztán meg, ezt csak zárójelben jegyzem meg, szerintem nincs olyan, hogy belpolitika, meg külpolitika: ezt így szerintem nem lehet megbontani, egy politika van, és minden mindennel összefügg. Sem azokat az újságírókat, sem azokat a politológusokat nem értem, akik úgy szemlélik mindezt, hogy van a belpolitika, itt történnek a dolgok, a külföld meg kívülállóként szemlélődik, mint ahogy a szomszédaink figyelik családunkat, aztán majd a benyomásaik alapján eldöntik, hogy meghívnak-e minket a kerti partira, vagy kölcsön adják-e a rotakapát. Szerintem ez nagyon félrevisz. A "külföld" nyakig benne van a mindennapi belpolitikában, szó sincs elfogulatlan szemlélődésről, Orbán meg rendesen tapossa a tyúkszemeiket. Ha ő egy egyszemélyes "diktátor" lenne, ha egyedül az ő személye lenne a 2/3 mögött, _szerintem_ már rég lelőtte volna egy ....izé....."magányos félbolond".

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 11:34:00

@Állományjavító: "Összefoglalva, egy közepesen intuitív szélhámos hintáslegény teljesítménye,"

Ha valaki néhány embert átver, akkor az egyrészt szélhámos, másrészt pitiáner bűnöző. :-)

Ha valaki nagyon sok embert átver, akkor az egyrészt zseni, másrészt ... :-(

Id. Lencsés István 2011.01.19. 11:39:53

Nagyon szégyenletes Orbán és MO kritikája! Inkább Orbán kritikája! Nagyon össze kellene tartani. Orbán bizony nem alkalmas. Nagyon kiváncsi leszek az esti híradókra.

2011.01.19. 11:40:50

@lüke: de tetszik!:) És az is, hogy egy rugóra jár az agyunk!:) Politikusoknál ebben az esetben nekem is az "i" helyével van a bajom...:)

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.01.19. 11:42:44

@bigapples: én nem vagyok meggyőződve Orbán vezetési képességeiről. Ha csak azt vesszük, hogy össze tudja nyalábolni a saját híveit, abban nagyon jó. De egy országot csak a csődbe tud vezetni, mert nem törődik a gazdasági racionalitásokkal, álmokat kerget. 1 millió munkahely... És közben az alacsony jövedelműeket adóztatja jobban, adókedvezményt csak a gazdagoknak ad...

Nem tudom, ki léphetne a helyére, de az országnak jót tenne, ha ő már csak könyveket írna :)

aszekelyek 2011.01.19. 11:44:58

@xorfrion: Azzal egyetértek, hogy Orbán médiumként funkcionál. Azzal nem értek egyet, hogy illúzió lenne, hogy velünk rendszeresen kibabrálnak olyanok, akik semmivel sem okosabbak és jobbak nálunk és éppen az a céljuk, hogy mi ne bontakoztathassuk ki magunkat.Ne legyünk mi is erősek. Ezt a megnevezhető szándékot is vissza lehet vezetni szépen a történelemben, az európaiban is. A hámot és a zablát államalapításkor már ránk tették. Nem nagyon van ínyükre a virtusunk azóta sem.Az meg szerintem felfoghatatlan számukra, hogy azután is még él az bennünk, miután egyharmadára nyírták körül az országot és ott húzták meg a vasfüggönyt is, ahol. Számításaik szerint nekünk már csak szépen pitizni lenne szabad, miután lebontották azt a vasfüggönyt és gazdaságilag tették magukévá mindjárt frissiben , míg tart a mámor és persze tovább is a maradék Magyarországot. Nagyon nem illúzió az, amit egy Orbán Viktor nevű médiumon keresztül közvetítünk.

Kotkodus 2011.01.19. 11:45:24

@S.Clegane: a fidesz-vezetők fele kommunista múlttal rendelkezik...

ov liberális antiklerikális mozgalmat indított a 90-es évek elején... tényleg nagyon megbízhatóan tartja a véleményét...

emellett nem gondolom, hogy képmutató lenne... csak ösztönösen mindig abba az iányba fordul amerre több szavazót érez... még azt is hajlandó vagyok elhinni, hogy minden pálfordulásában komolyan hisz... igazi politikus...

2011.01.19. 11:47:13

@Doberdo: értem az "igazságot", amit leírtál!:)

kubatov_kommunista 2011.01.19. 11:48:53

Orbánnak biztos jó beszélőkéje lehet, ha 8 éven át finanszírozták ellenzékben.
de van egy fidesz párt egy tagság és gondolom az elnököt választják/újraválasztják. nem tudom hány évente.
2006-os vereség után eszükbe nem jutott cserélni???
Hány vereséget kell elszenvednie egy vezetőnek?
Orbán mérlege eddig választási szempontból 2 győzelem 2 vereség. Politológusként ez jó?!
A politika azért szerintem ennyire nem statikus, a világ változik...

Mindegy, nagy valószínűséggel ott leszek a bukásánál és ki fogom élvezni - ez meg nekem engedtessék meg.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.01.19. 11:50:30

@Balt: Ez a szemfüles harmadik szöveg azoknak szólt, akik szerették volna, ha a Fidesz nyer. Ők voltak kevesebben.

Orbán eddig maga alá gyűrte az AB-t, a magánnyugdíjakat, a médiát, az alkotmányt. Az emberek jó része ezekkel a dolgokkal nem ért egyet, azért most csinálták, hogy legyen idejük javítani. De ezt csak gazdasági fellendüléssel lehet helyreütni, aminek a sikerében én kicsit sem bízom, bár tökjó lenne. Az ellenzéknek még 4 éve van összeszedni magát, csak kritizálnia kell.

Az utolsó választásnál a Fidesznek legjobban az MSzP kampányolt, most a Fidesz dolgozik saját maga ellen.

Kotkodus 2011.01.19. 11:52:29

@aszekelyek: szerintem igazad van abban, hogy másodrendű országként tekintenek ránk az eu-ban.

milyen okból kellene ránk elsőrendű országként tekinteni?

szerinted ov kormány politikai döntései (alkotmány, média, költségvetési tanács, nemzeti bank) segítenek nekünk külföldön jobb imidzst kiépíteni? ettől szerinted erősebbnek látszunk?

aszekelyek 2011.01.19. 11:56:19

@a-kis-herceg: éppen azért csak a magánvagyon tulajdonosa rendelkezhet róla, mit óhajt vele tenni. Az egészen biztosan nem járható út, hogy kifizetjük a devizahiteleseknek, mert az előtörlesztés is nagyon sokba kerül, mint azt halljuk és nincs olyasmi, mint a mi gyulánknál , hogy ha egy összegben befizetted a hátra lévő adósságodat, kamatemelés előtt, akkor nagy kedvezményt is kaptál. Ilyesmiről szó nincs. Ha a bankok akarnák azt az utat járni, hogy ha kissé hosszabb idő alatt jutnak a pénzükhöz,már rég megengedhették volna, hogy átütemezzék, vagy más módon ne engedik bedőlni a rosszul kihelyezett kölcsöneiket. Nincs erre hajlandóság bennük. Még egy vacak hitelkártyánál is én fizetek nem keveset, ha előbb akarom kifizetni a z arra kapott kölcsönt, mert ők azt egyértelműen elmaradt haszonként kezelik. Szépen hangzik ez, ide leírva csak realitása nulla ennek.

Kotkodus 2011.01.19. 11:56:34

@Rézvirág: és az elméletedbe hogyan illeszkedik a mi nemzeti pali bácsink, vagy mondjuk polt péter?

xorfrion 2011.01.19. 12:03:27

@aszekelyek:
"Azzal nem értek egyet, hogy illúzió lenne, hogy velünk rendszeresen kibabrálnak"
Nem azt mondtam, hogy illúzió lenne, hanem azt, hogy közünk van hozzá, felelősségünk van benne. Meg kéne találnunk, hogy mi.
A himnusz is csak odáig jut, hogy "Hajh, de bűneink miatt gyúlt harag kebledben", de aztán a bűnökről egy szó sem esik.
Nem öncélú önmarcangolásra gondolok, hanem a hibák felismerésére, hogy ne kövessük el őket újra. És nem olyan hibákra, hogy túl gyengék, meg jószívűek voltunk.

Amit te írsz, abban nem látok ilyesfajta nemzeti önvizsgálatot. Pont hogy azt látom megerősíteni, amit írtam a napjainkban szokásos nemzeti önképünkről, hogy szerinted is mi vagyunk a szuperek (virtus!?), csak a különböző tetvek nem hagynak minket élni.
Én egyáltalán nem így látom.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:04:10

@aszekelyek:

nem kell egy összegben... folyamatosan i törleszthet belőle...

de hagyjuk, csak küldjed a málnácskát a kormányocskádnak:)

a NER társak meg elmulatjuk...

misiapu71 2011.01.19. 12:05:32

orbán vitya csak azért tudott húsz éven keresztül a fidesz élén maradni mert magyarországon élt próbálta volna eljátszani ausztriába vagy németországba úgy vágták volna ki a pártból mint macskát szarni

Állományjavító 2011.01.19. 12:07:53

Ha megfigyeled, az egymondatos, helyénvalónak, derekasnak érzékelt világmagyarázatok, a tárgy perspektíváinak gátlástalan összekeverése (az "új világrendről" szónokol, de nem mondja meg, hogy holnap milyen lépést tesz az "új világrend felé") , a nyelvi csapdák ügyes alkalmazása, az értelmezési tartomány lehatárolását nélkülöző, tehát szolídan és radikálisan is érthető nagyhangú szövegek stb. valójában egy nagyon felületes és gyors gyakorlati pszichológiai átlátóképességet igényelnek csak... na meg azt, hogy valójában a célközönség elhiggye, hogy érzelmi vagy anyagi érdeke hinni a performanszban, vagy beleállni a manipulációs gépezetbe, lehetőleg azzal az illúzióval, hogy ő manipulátor, nem manipulált. Ezért aztán minden átejtett figura valójában maga is bűnös, ahogy a rászedett vénlány se vétlen... Ez egy ócska áru, közepes szinten eladva - caveat emptor...

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:08:34

@Kotkodus:

+komcsik...
"Köpönyegét csak a dilettáns forgatja önerejéből; a profik rábízzák a szelekre." (Ancsel Éva)

+KDNP
"Manapság a vallásos frázisok [a politikában] nem egy érzés kifejezései, hanem egy köpönyeg azok hiányának eltakarására." Irving Brant

John May R 2011.01.19. 12:09:02

A legjobb hírcikk címadás ever:)

Origo:Nyugalomban hallgatta végig a forint az Orbán-beszédet.

vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/percrolpercre/20110119-a-forint-es-a-fontosabb-devizak-arfolyama-2011-01.html

usernev 2011.01.19. 12:10:15

@Bilbo: "Nem értem az érvelést. Az a 8% kimegy az államkasszából. Ha a költségvetés +10%-on állna, ez nem számítana. De -4%-on áll. Tehát emiatt plusz kölcsönt kell felvenni. Igaz ez?

Milyen csökkenő kölstégek? Az, hogy 30 év múlva at eltőzsdézett pénzből fizetik a nyugdíj egy részét?"
Szóval megpróbálom kicsit jobban megmagyarázni, hogy Te is megértsd.
A 8% nem az államkasszából megy, cserébe a kifizetéskor abból a pénzből fedezték volna a nyugdíj 25%-át. Vagyis az államnak 25%-al kevesebbet kell kifizetni. Tetszik érteni? A különbség 17% amit azzal a rizikóval vállal be az ember, hogy hosszú idő alatt sikerül a manyupnak több pénzt csinálni. Ha kivárták volna amikor a rendszer elkezdi a kifizetéseket, akkor a költség megtakarítás nagyobb lenne mint a befizetés miatti kiesés. És mint mondtam az elején valóban vettünk föl hitelt az átmeneti időszakra, de az el is lett költve és vissza is lett fizetve. Most már nem a manyup miatt miatt áll rosszabbul az állami nyugdíj meg a költségvetés, akármennyire is ezt próbálják beadni a birkáknak, hiszen a különbözet ki lett váltva. Azért állt rosszul, mert a vezetés rosszul gazdálkodott a pénzzel, nincs meg a finanszírozásra szükséges összeg és egyre kevesebb ember befizetéséből kell egyre többnek a nyugdíját biztosítani. Ennek oka, a nagy munkanélküliség az alacsony adófizetés hajlandóság az államilag megtűrt fekete és szürke gazdaság és egyre romló gazdasági mutatók. Ezek miatt szokták mondani, hogy az állami nyugdíjrendszer hosszú távon nem fenntartható, mivel a finanszírozásához szükséges összeg még elvi szinten sem áll rendelkezésre. És ezért felelőtlenség visszakényszeríteni az embereket egy halálra ítélt rendszerbe. Ráadásul a manyup megszüntetésével rövid távon csökkenek ugyan a költségek, de hosszú távon viszont (amikor elkezdenek állami nyugdíjba menni az ex manyuposok) sokkal rosszabb lesz a helyzet. Azzal, hogy a egyéni tulajdon államosításával elméleti síkon jutottak egy szép összeghez és az állami papírok bevonásával csökkentették a belső adósságot. Ami az idei költségvetésben jól néz ki a jövő évire és az azt követőre már alig van hatással. Erre persze jönni fogsz azzal, de hát ott van az államadósság csökkentése ami mekkora dolog. Hogy mekkora, azt te is kiszámolhatod, a költségvetésben cca. 500 milliárdos nagyságrend van előirányozva adósság csökkentésre. Az államadósság mennyi is? Olyan 28000 milliárd. Ezt számold ki százalékban. Ehhez vedd hozzá, hogy a leminősítések miatt 5%-al nőtt az ország törlesztője. A két szám különbsége hibahatáron belül van, szóval az eredmény nulla és csináltunk egy 20-30 év múlva lejáró még nagyobb adósságot. Ami meg a hozamot illeti. Az államnak befizetett összeg az inflációnak megfelelően romlik. Most ez -5,9%. A manyupnál meg 1%-ot nőtt. Akkor melyik a jobb?
Voltak a manyupnak is hibái, amit lehetett volna orvosolni. Még KDNP vetette fel annó és elég jó a logikája, hogy a manyupokból Zrt.-t kell csinálni, így nem lesz a pénzügyi befektetők jövedelme a befizetések hozamának nagy része és csökkenhetett volna a kezelési költség. Ezen kívül végre ki kellett volna találni a kifizetések módszertanát A megoldás ez lett volna, nem a kukába dobni, lenyúlni a hasznot és konzerválni a problémát annyi időre, amíg a mostani elitnek már nem fog számítani.
Ja és az eltőzsdézős mantra már ott bukta, hogy volt reálhozam.

Elnézést a hosszú off-ért csak szeretem lőni a fényrakétát a sötétségbe.

nyafnyaff 2011.01.19. 12:12:53

@rezvirág:"Na hát én kb. ilyennek látom a Fideszt. Egy olajozottan működő gépezetnek, ahol (majdnem) mindenki a helyén van, a feladatok jól le vannak osztva, és (magamból kiindulva) simán hihetőnek tartom, hogy a Fidesz "erős" politikusai jól érzik magukat a bőrükben a saját feladataikkal. "

Na, de tények és a valóság egy kicsit más, lásd a fővárost, 53% mellett 98% a MSZP SZDSZ vezetés, mai nap.
"Nagy szelősztetést " ígért a hívatalban, szakmai vezetést a TV-ben, és most minden saját hatáskörébe vett, és külsős MSZP-ket hozz vezetőknek.
Nyugdíjasok elküldése mellett a MSZP-s nyugdíjas vezetők maradnal, sőt felkéri. Ő is nyugdíjas, mutasson példát.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:13:01

@Állományjavító:

igen ám. csak aki fidest, azaz hitet, bizalmat veszt, aki aztán értelmével hallgatja, annak már szánalmasnak tűnik: meztelen a király.... azaz:

"mit handabandázik ez az ökör?"

is 2011.01.19. 12:13:41

a Gyuruk uraban van egy reszlet, amelyben Gandalf beszelget Szarumannal. ott all a Gyuru szovetsegenek minden tagja, es hallgatja, ahogy az egyik mond valamit, majd a masik. a hallgatok egyaltalan nem allnak Gandalf mellett: amikor Gabndalf beszel, akkor igazat adnak neki, de amikor Szaruman beszel, az is logikusnak, igaznak, meggyozonek hat. szo nincs rola, hogy Szaruman butan adna elo a sajat elkepzeleseit. karizmatikus, meggyozo.

a karizmatikussag elegge felrevezeto dolog. tele van a tortenelem karizmatikus vezetokkel. ezek egy resze felviragoztatta az orszagat, masok a leheto legnagyobb romlasba dontottek. amiket itt olvasok karizmatikussag cimen, azt Hitlerrol es Sztalinrol is leirtak. nem a legjobb jel, de en inkabb azt mondanam, hogy egy ertelmiseginek felul kellene tudnia emelkednie a karizmatikussagon, tudvan a tortenelmi peldakat, es sajat iteleteben, valamint velemenzenek kifejtesekor erre fel kellene hivnia a figyelmet. a karizmatikussag meg csak veletlenul sem egyertelmuen pozitiv tulajdonsag.

ahogy az irodalom nagyon szepen leirja ezt: Mario es a varazslo.

es ahogy a kereszteny vallas is figyelmeztet: amikor az ordogot es annak kiserteset elkepzeljuk, akkor ne a dantei Pokol BSDM jelenetei ugorjanak be. az uristen boldogsagot iger? az ordog is. az uristen joletet iger? az ordog is. maga az igeret nem dont. a kivitelezesi eszkozok dontenek.

Orban 20 eve - amit Tirtsch Tamas, Fodor Gabor, Torgyan Jozsef, Ader Janos, Madi Laszlo, David Ibolya, Orban Anita stb. stb. esetei egy-ket nagysagrenddel jobban de sotetebben jellemeznek, mint Rogan, Navracsics vagy Lazar szoporollerre helyezese - nem az en izlesemnek valo eszkoztar, es az uristen sem tekintheti valami peldaertekunek.

igen, Orban a sajatjai elott nem tud megbukni, mert a sajatjait ezek az eszkozok nem zavarjak, es a karizmatikussag nekik eleg. ez eleg lehangolo kepet fest a sajatjairol (Gyurcsany nem kis reszben azert bukott meg, mert a sajatjai az eszkozok miatt nem vedtek, tamogattak tovabb). viszont, ha igaz, hogy az EU azert egeszen durvan meg fogja tancoltatni Orbant a mediatorveny miatt, akkor nem egy irrealis lehetoseg, hogy egyszercsak valaki (akar nem magyar politikus) Gandalfkent kijelenti: Orban, a varazsbotod eltort. es akkor elobukkan egy rancos venember, gyenge es esendo, hatalma tovabbiakban semmi. a nevetseg targyava lesz, ami ugye meg a halalnal is rosszabb.

nekem van egy szemelyes Orban eloadasrol emlekem, meg 1989-bol. ugy latszik, en vagyok az immunis, mert ott is nagyon magabiztosan MASZOPozott, es a hallgatosag itta a szavait, en meg mar ott is egy furcsa mellekizzel a szamban alltam fel a vegen: nem egeszen kerek, amit ez a pasi itt elmond. es ez 23 eve igy van: akarmit mond is Orban, en 5mp alatt tudom mondani, hogy mit hallgat el, hagy ki, vagy ferdit abban, amit elmond. es mindig csodalkozom, hogy ezt hogy lehet beszopni. de hat lathatoan, ahogy a poszt is irja, be lehet. sokaknak.

aszekelyek 2011.01.19. 12:15:10

@a-kis-herceg: A bankokkal tárgyaltál már erről? Pl. Erdei úrral? Mert ahányszor csak hallom őt, mindig ezzel ellenkező kijelentéseket tesz. Ugyanazt, amit javasolsz, megtehette volna az előző két kormány is. Az is kérdés, hogy ők miért nem szabadították fel azok számára, akik bajba kerültek a valuta manipulációk során a hitelükkel. Meg nem is verték orrba a bankokat , amiért sokkal jobban felemelték a követeléseiket, mint azt a valuta árának növekedése indokolta volna.... Erről ha mondanál valamit?

Bilbo 2011.01.19. 12:16:54

@usernev: Köszi szépen a hosszú leírást.

"Szóval megpróbálom kicsit jobban megmagyarázni, hogy Te is megértsd.
A 8% nem az államkasszából megy,"

A 8% eddig az emberektől (ha állami alkalmazásban álltak, az államtól) ment a nyugdíjpéztárba. Igaz ez?

Most ez egyenesen befolyik az állami nyugdíjalapba.
Ez javítja a költségvetési deficitet. Igaz ez?

Szimba 2011.01.19. 12:19:06

Ideje TG-t a fejéről a talpára állítani!:-)))

Egy politikai pártot, annak vezetőjét, és annak népszerűségét nem annak egyéni, személyes tulajdonságaiból kell megérteni.
Éppen fordítva van.
A magyar választók nagy többsége diktatúrában élt, ahhoz szokott hozzá. Egyszemélyi vezető uralma alatt lehetett ellenállni, de mindig azt tapasztalták, hogy 1 vezetőn múlik minden.
A rendszerváltás után másféle vezetőt akart mindenki, de a példákat csak a szocializmus előtti időkből vehették. Ki 1848 körül keresgélt, ki a Horthy korszakban. Végül az összegeződés egy melodramatikusan magyar érdekeket szem előtt tartó legkisebb királyfit termelt ki. Csupa szép, de már nemigen létező értékekkel: Család, haza, polgárosodás, hit.

OV a liberális fiatal politikus igen képlékenyen tudott hozzáidomulni az elvárásokhoz. Ugyanakkor egy erős akaratú, és nagyon figyelmes vezető, aki minden munkatársára tud figyelni, szót váltani, és a bűvkörében tartani.

Ehhez kell a hatalom önmagáért való óhajtása is. OV. egyszerűen ilyen félig dzsentris, félig polgári nagycsalád közösségét igazgatja. Olyan, mint a keresztapa a maffiában. Kézcsók + szigor, de időnként ott a gazdag jutalom is.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:19:19

@is: "a karizmatikussag elegge felrevezeto dolog. tele van a tortenelem karizmatikus vezetokkel. ezek egy resze felviragoztatta az orszagat, masok a leheto legnagyobb romlasba dontottek"

erre találták ki a demokráciát. ennek az egyszemélyi kockázatnak a kiiktatására... azaz a szürke jól működő HÁLÓZAT... mint az Internet... sok demokratikus eleme van, szinte mindenki pótolható és a legjobb hálózati utakon fut a rendszer. ha egy eleme hibás, azt automatice kezeli... a rendszer...

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:21:27

@aszekelyek: a bankoknak a státusz kuó a legjobb.... semmi uj termékük nincs és a hitelesek költségeinek emelgetéséből még vagy 10-20 évig "vígan" (értsd brutál gazdagon) megélhet(né)nek...

na persze aha addig nem döglik meg a tehén...

Szimba 2011.01.19. 12:23:28

@is:

Az embereknek szükségük van példaképekre (sztárokra), mert maguk gyávák, gyengék. Isten meg nagyon messze van.

Szimba 2011.01.19. 12:25:32

@a-kis-herceg:

Egy vezető annyira karizmatikus, amennyire erre igénye van a tömegeknek.

Ha a társadalom kritikus tömege kreatív, önállóan gondolkodó, művelt, akkor nincs szüksége karizmatikus vezetőre, hanem inkább egy adminisztrátorra, egy könyvelőre.

lüke 2011.01.19. 12:25:57

@MEDVE1978:
ja!,
Barroso meg maoista,
változunk, a szél fúj
www.youtube.com/watch?v=sgMDTRPqXbk

aszekelyek 2011.01.19. 12:26:23

@is: Az a helyzet, hogy megvolt a felvirágoztatás is, az előző 2oo2-ig tartó kormányzás idején. Tehát nem egészen jó ide Thomas Mann varázslója. Igen, az például korrekt lenne, ha majd akkor ítélnék meg a jelen kormányzását, amikor annak végeredménye ismert. Néztem a stop.hu-n, bokros aszongya van 9 törvény ami miatt nem biztos, hogy ez a kormány méltó az elnökségre. Ez a lajcsi gyerek, ez méltó-e arra, hová betolták? Azzal a rakás alkotmányellenes törvénnyel, amit az ő csomagja idején rázúdított , mint "megoldást" horn kormánnyal az országra?Mondhatni ő a bukott magyar ballib képviselője, miután az mdf maradéka tolta őt be oda , mielőtt kiszenvedett az szdsz-szel egy listán indulással együtt is.Ilyenformán az ő véleménye nem mondható éppen elfogulatlannak. Mellesleg őt is istenítették, mintha tényleg ő tudná egyedül, mi is lesz jó a magyaroknak. Nem kértek sokan belőle.

aszekelyek 2011.01.19. 12:30:25

@xorfrion: Létezik rádióhullám is, meg ultraibolya is, bár nem látható:)@Szimba: Azért igen sokat tettek, hogy ez véletlenül se következzen be.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:33:46

@Szimba: tudom. azaz 2 706 292 + 1 gondolkodó ember kellene, hogy ellensúlyozza a zombik uralmát. igen én is így látom ez lesz a fordulópont...

tudod honnan fogjuk tudni hogy demokrácia van?

a metro mozgólépcsőn jobboldalon állnak, míg baloldalon lehet gyalogolva előzni....

usernev 2011.01.19. 12:37:18

@Bilbo: Javítja az ideit 8%-al és növeli 25%-al mondjuk úgy kb. 10-30 évig. Ezenkívül kidobtunk az ablakon néhány száz milliárdot a felvett és visszafizetett hitel miatt. Ez egy fix 17%-os kamatozású hitel aminek néhány száz milliárdos az ügyviteli költsége amit rajtunk fognak leverni. Tényleg megéri?
Aki ezt nem látja, az nem lát tovább az orr(b)án(n)ál.

Szimba 2011.01.19. 12:37:31

@aszekelyek:

Egy csodaváró, érzelgős és meglehetősen műveletlen nép vagyunk. Pár szép szóval szinte sírásra lehet késztetni a többséget.

Mint amikor a papot hallgatták az öregasszonyok, és orrukat fújva dícsérték, hogy "milyen szépen beszél".

Tömegpszichológia is van a világon. Tömegben más szabályok érvényesülnek. Csak kevesen tudják kivonni magukat a hatások alól.

Ez a közös éneklések titka is az állami ünnepségeken.

aszekelyek 2011.01.19. 12:38:50

@xorfrion: A nirtus híres magyar vonás. Nekem hiányzik, hogy megnevezd, mi lenne az, amit magunkon számon kérhetünk. A bűnös jóhiszeműség egy dolog, amit meg tudok nevezni.A rosszul megválasztott , általában alultájékozott és balek, felhasznált emberek által hatalomba emeltetett vezetők- a másik. Az a hajlam, amit úgy fogalmaz meg K. úr, hogy merjünk kicsik lenni. Hadd emlékeztesselek, török ellen pajzsnak pont jónak találták azt a virtust. Be is jött nekik.....Az, hogy nekünk mibe került, nem izgatta őket. Minap láttam Smidt Máriát beszélgetni ilyesmiről atv-n. Szépen helyére tette bánót , aki azt mondta, fúj, azt merte mondani az echo tv-s illető, hogy a szovjetek és a britek tehetnek róla, ... Erre Mária felhomályosította, hogy ezzel sem tudna nagyon vitatkozni és elmondta azt a külön ígérvényt- amit egy Lengyelországgal kapcsolatos és persze német követeléssel kapcsolatban el kellett mondania , hogy megértsük, bizony , hogy ez így kezdődött..., hogy visszaütött. Danzig-Gdansk volt az ominózus város. Nekem ez pl nem volt benne a történelemkönyvemben de az éppen fiatal rokonaiméban sem.

Szimba 2011.01.19. 12:39:21

@a-kis-herceg:

Ami a mozgólépcsőt illeti: a szabálykövetés sem erős oldalunk:-)))
Ezért van nálunk 3 millió adócsaló, meg fülkeforradalom.

sárkányfő 2011.01.19. 12:39:50

nagyon jó, hiánypótló poszt, gratula.

fidesz = orbánpárt

aszekelyek 2011.01.19. 12:41:07

@Szimba: Kösz de ezt nem kell nekem megtanítani, már megvolt. Ennek a technikáit használták, amikor már nagyon sokan voltak szeptemberben a Kossuth téren és valahogyan átmozgatták őket a TV székházhoz. A bűnös jóhiszeműséget én is leírtam, mint hibánkat. Masszívan vissza is éltek vele.

Szimba 2011.01.19. 12:41:36

@aszekelyek:

Az igaz, hogy jó lenne már egy korrektebb történelemkönyv.

aszekelyek 2011.01.19. 12:42:48

@lüke: fél pillanatig nem gondoltam, hogy véletlenül lennének ott a nagyszerű reformok keresztülverve:)

Szimba 2011.01.19. 12:43:00

@aszekelyek:

Tanít a csuda!:-))
Csak valakinek címeznem kellett mérhetetlenül magvas mondanivalóm!:-)))

Szimba 2011.01.19. 12:46:13

@aszekelyek:

Másrészt egyik párt, kormány sem vethet semmit a másik szemére, mindenki megtanulta már a háttérből irányítás módszereit.
Még a West Balkánban is bevált!

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:47:43

@Szimba: az többről szól, mint a szabálykövetés... 1991-ben mondtam ezt... sajnálom. igazam van. még mindig aktuális.

más. a zorbán nagyon be van rekkedve. alig jön hang a zorrán...

index.hu/kulfold/2011/01/19/orban_az_ep-ben/?p=1

aszekelyek 2011.01.19. 12:50:17

@lüke: Az vesse rá az első követ, aki nem mondott még rosszat életében....:)@Szimba: Akkor légy a vendégem máskor is!:D

sárkányfő 2011.01.19. 12:50:59

"ez a szöveg – mint a blogon olvasható bejegyzések többsége - sem elsősorban rólam, az én politikai értékeimről, szimpátiámról szól, hanem egy tényt, egy létező helyzetet próbál meg jellemezni és értelmezni."

Szerintem sok félreértéstől óvnád meg magad Gábor, ha ezt az idézetet kiemelnéd valahova a blog fejlécébe is. Már én is estem abba a csapdába, hogy nem értettelek, de ha ezt tudtam volna, értettelek volna.

A neten a blogolók és kommentelők kb. 99%-a önmagát adja (vagy a butábban néha próbálnak tök átlátszó módon trükközni, de ez mindegy is). Tehát elég érthető, hogy alapból mindenki így áll hozzá minden bloghoz.

Nekem ez egyébként gyakran okoz hiányérzetet. De kétségtelen, ez egy korrekt és elfogadható legitim nézőpont, és a nagy hangzavarban jól jön az ilyen hang is.

török gábor 2011.01.19. 12:53:09

@Balt: lásd a szöveg alján :)

sárkányfő 2011.01.19. 12:53:55

nézem élőben orbánt (bár ez nem szokásom) a EU parlamentben.
tragédia.

úgy tesz, mintha a magyar népet sértegetnék, amikor őt Chavezhez hasonlítják. nagy hangon kéri ki magának... komcsizik, meg a többi szar.

még mindig azzal jön, hogy azt se tudják mi van a törvényben...
elképesztő.

a parlament zajong, röhög rajta.

ez tényleg tragikus.

balfék 2011.01.19. 12:54:05

@aszekelyek: Na mesélj arról a felvirágoztatásról kicsit bővebben. Csak nem a működésképtelen gyógyfürdő hotelekről beszélsz, vagy a 70 km- autópályáról, a beléptetőrendszerekről, a leállított Nemzeti Színház, és a 4-es metróról?
Persze , ha te öesszekevered a Vitézy és Orbán klán üzleti felvirágzását az országéval, akkor még igazad is lehet.

xorfrion 2011.01.19. 12:54:25

@aszekelyek:
"mi lenne az, amit magunkon számon kérhetünk"
Ez az amit én sem tudok, csak hiányolom. Engem már nem elégít ki az a kép, hogy mi "jó" nemzet vagyunk, de már az ősidőktől kezdve ránk törnek a gonoszok kívülről, az ellabancosodott, elkommunistásodott magyarok meg belülről.
Ha ezt a képet választom, akkor azt csak örökre választhatom, ezentúl is mindig így lesz, nincs és nem is lesz a sorsunk a kezünkben.
Olyan képet szeretnék, amiben alapvetően nálunk van a saját sorsunkhoz a kulcs, nem pedig másoknál.
Én úgy tudom, hogy ez csak úgy lehetséges, ha felvállaljuk a saját felelősségünket a sorsunk alakulásában.
Ezáltal teremtődik meg a lehetősége annak, hogy meglássunk olyan dolgokat, amiket előtte nem láthattunk.
Azt is mondhatom, hogy akkor jön a kegyelem.

De még egyszer: én egyelőre csak hiányolom ezeket a nemzeti felvállalásokat, ott még nem tartok, hogy bizonnyal mondjak is rá valamit.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:54:33

beteg ember ov... tessék nézni "élőben" lehurrogják. és rohadtul lenézik... nagyon beteg.... és büszke rá.

ez engem ne képviseljen. ez egy pusztai senki. én kiírom magam "ebből" a nemzetből. szégyen.

a-kis-herceg 2011.01.19. 12:55:33

@sárkányfő: sajnos.... most lesütöm a szemem... helyette is szégyellem magam.

aszekelyek 2011.01.19. 12:57:13

@MEDVE1978: Igen így volt. Azért kérdeztem meg, mert úgy írtad le, mintha a mással balhét elvitetés kizárólag Orbánnál lenne:) ezt óhajtottam tisztázni.@a-kis-herceg: Erről beszélek, nyuszó -muszó! Ráadásul, úgy tudom, a magánnyugdíjpénztárak és a bankok nem is a végtelenben de összeérnek. Kisebb sikítás akkor sem lett volna. Ugyanabból a zsebből ment volna a dolog... és csak a a magyar adósnak lett volna jobb. Most a költségvetésnek is jobb lesz.:) reményeink szerint. Az nem baj, ugye?

Szimba 2011.01.19. 12:57:19

@sárkányfő:

Hol nézed? Nem találom.

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:00:39

@aszekelyek: azt tudtad hogy az államadósság = állam+önkormányzatok+lakosság...

ugy látom neked ez uj... a 20ezer milliárból 5ezer lakossági...

aszekelyek 2011.01.19. 13:01:01

@Szimba: Azért nem árt, ha az ő embere egyben a példakép:) valahogy csak hihetőbb, mint a pápamerényló retye-rutyája.

Ordnassac 2011.01.19. 13:02:17

@a-kis-herceg: "pusztai senki". Nincsenek előítéleteid, persze...

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:03:26

...nagyon kiakadtak ...

az a köcsög meg somolyog

aszekelyek 2011.01.19. 13:03:28

@kirsten: Bezártátok a Lipótot, a többibe meg nincs aktív ágy... @a-kis-herceg: Miért lenne ez nekem újság. Ez a komyoly kritika érte már elég régen a jegybank és a fleto kormányt, hogy ezt nem lett volna szabad megengedniők. Illetve ezt sem.

bigapples 2011.01.19. 13:03:49

@sárkányfő: most csúsztatsz, de baromian. Azt kérte ki, hogy egy osztrák képviselő azt mondta, Magyarország a diktatúra felé halad.

Szimba 2011.01.19. 13:04:13

@sárkányfő:

Hiába próbálom elindítani, mindig leáll.:-((

aszekelyek 2011.01.19. 13:04:44

@Kotkodus: Nem. Alanyi jogon. Emberi jogi alapon.

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:04:50

@Ordnassac: eszes parasztgyerek... én a vikiliiiks ből tájékozódom. az amerikai követségi jelentésekből alakítom ki a véleményem...

balfék 2011.01.19. 13:05:04

@Ordnassac: Előítélet arról lehet, akit még nem ismerünk. Egy megismertről már az "elő"tagot el lehet hagyni.

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:06:44

szinkron tolmácsolásunk:

Sultz mondta,

ha kritika ér egy törvényt azt fogadják el, és ne a nemzet elleni támadásnak vegyék, mert az demagóg

a magyarok függetlenségét semmi nem veszélyezteti, de ha rossz egy törvény, akkor fogadják el, és változtassanak rajta, és ne bújjanak a nemzet mögé

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:09:20

és milyen igaz... ne a néppel takarózzon. ezt ő qrta el, nem én...

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:09:56

Daniel Cohn-Bendit: Igazat ad Orbánnak, hogy büszke lehet a népére. De figyelmezteti, az igazság nem mindig a többség oldalán van....

aszekelyek 2011.01.19. 13:10:10

@a-kis-herceg: A kedves Bauer úr asztaltársasága tetszik lenni? A fiók a pusztából náluk menő.... Jó utat kívánunk önnek is! jól öltözzön fel, amikor überallesékhez menekül innen! Azt mondja barátnőm, ott már megint hideg van!

Ordnassac 2011.01.19. 13:12:05

@a-kis-herceg: ritka "pártatlan" tájékoztatásban részesülsz (egész érdekes írások időnként, de sokszor látszik, hogy nehezen értik a fogadó országot)

Egy személyes mellékvágány: azért időnként elég szánalmas, ahogy le tudsz szólni másokat, míg te büszkén vered a melled, hogy el sem olvasod a posztot, amire kommentelsz.

Most durva leszek, de időnként akkora egy öntelt seggfej tudsz lenni, hogy az valami hihetetlen.

balfék 2011.01.19. 13:12:09

@a-kis-herceg: "A haza nem lehet ellenzékben" óta O.V. magát a hazával és a nemzettel azonosítja. A mostani választások napján is azt mondta, hogy nem mi győztünk, hanem a nemzet.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 13:13:17

@melus79: "Ha igaz lenne,amit írsz,miért nem cserélték le korábban?"

Mert sosem tudott kialakulni egy olyan kritikus tömegű mag, amely ezt megtehette volna. Azért is ilyen szétszórt a gazdaságpolitika, mert az éppen aktuális "belső ellenzéki kristályosodásokból" kellett "kikapni" a pénzügyileg legkönnyebben "kihízeleghető" kristálypontokat.

Amúgy Orbánról nekem mindig az X-es KLN jut eszembe. Esete bizonyítja, hogy az önkritika nélküli végtelen akarat milyen csodákra képes. (Megjegyzés: KLN esetében ezt valóban csodálom benne.)

Ordnassac 2011.01.19. 13:13:53

@balfék: ítéletet elég könnyen alkotunk mindenkiről, színtől függetlenül. Legyen szó Orbánról, Bajnairól, Gyurcsányról, Semjénről, Vonáról, Schifferről vagy bárki másról.

bigapples 2011.01.19. 13:13:58

@a-kis-herceg: Schultz szándékosan félreértette, hogy egy osztrák szoci felszólalására reagált Orbán. Jellemző volt, igazán keményen a szocialista frakció tagjai közül csak az osztrák szocik támadták Orbánt, persze véletlenül sem a Spar, OMV, Erste, Raiffeisen érdeksérelme tüzelte fel így őket...

Ordnassac 2011.01.19. 13:15:32

@vinczej: most műveletlenségemről teszek tanúbizonyságot, de ki vagy mi az a KLN?

balfék 2011.01.19. 13:15:56

@Ordnassac: De akkor miért nevezd azt előítéletnek?

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:16:31

@Ordnassac:

a posztot leírtam miért nem olvasom, ugy érzem akceptálható. pénztárnokok nélküli posztot az a felszínt kapirgálja...

de tanulok ov től... azaz mégis kéne egy szűrőgomb, az ilyen kritikákat ki tudnám iktatni... azaz:

"Ha megszabadulsz azoktól, akik valósághű jelentéseket írnak, csak azok maradnak meg neked, akik azt mondják, amit hallani szeretnél." (Frank Herbert)

lüke 2011.01.19. 13:17:35

@bigapples:
Lendvai tanár úr frakciója,
Lendvainak nagy hatalma van Ausztriában a kelet- eu kérdésekben

sárkányfő 2011.01.19. 13:18:13

@bigapples: nem igaz. a magyar nép és az ország nevében kérte ki magának az összes kritikát úgy általában, ráadásul többször is. a kritikákból egy volt a chavez, de volt még bőven szaftos. remélem fenn lesz a video, vissza lehet majd nézni.

a belföldi gyalázatot már megszoktam. hogy most az EU-ban égünk le, és szégyenít meg minket Orbán, na ez most rosszul esik, nagyon.

Id. Lencsés István 2011.01.19. 13:19:20

Szerintem Orbán a mai nappal bemutatta saját magát!

török gábor 2011.01.19. 13:19:30

@a-kis-herceg: ha nem olvassa el, honnan tudja, hogy nincs benne "pártpénztárnok"? mert ebben mintha lenne... :)

lüke 2011.01.19. 13:19:44

@Ordnassac:
hüha,
itt a zsüli definició divik,mindenki harsogja: okos paraszt

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:19:45

@Ordnassac: @balfék: előítélet, ítélet...

"Mielőtt valakiről ítéletet mondasz, sétálj néhány kilométert a cipőjében.

És így, ha elítéled, néhány kilométerrel messzebb vagy tőle, és a cipője is nálad maradt." (Frieda Norris)

aszekelyek 2011.01.19. 13:20:51

@a-kis-herceg: Mér ne mosolyogna, amikor nevetséges dolgot hall, lát? NYilván fel is volt készülve rá, hogy majd nagyon kiakadnak--- egyesek. Pld sulci a szoci frakciótól. akinek a német néppárti úr mondta, hogy miért nem akarja észrevenni, hogy az észak rajna westfáliaiban igenis van médiahatóság.... _Amit én is tudok, mert ott él a barátnőm:D

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:21:37

@török gábor:

egyébként pár óra komment folyam végére ugyis megismerem mondatonként...

akkor majd ujra olvasom később, vagy ha valaki beidézi a mondatot akkor szétszedem... :)

sárkányfő 2011.01.19. 13:21:57

@bigapples: tessék ott virít az index főoldalon!
"Megsértették a magyar népet"

"Orbán visszavág 2.: Megsértették a magyar népet
jan. 19. 12:52
Arról beszél, hogy a magyar nép megsértése volt, amikor diktatúrával vádolták.

Erre hangzavar tört ki a teremben, sok baloldali és liberális politikus felhábordottan közbekiabált."

Nos, NEM a magyar népet sértegették, hanem Őt magát! Velem rohadtul ne mossa össze magát! Rám ne hivatkozzon!
Persze aki szerint Budapest 20 év után ismét a magyar főváros lett, meg a többi hülyeség, az tényleg azt hiheti hogy a saját pártja magyar!

Ordnassac 2011.01.19. 13:21:58

@lüke: hogy Horn Gyulát idézzem: na és?

A paraszti származású ember is lehet jó ennek az országnak, egy városi, de egy pesti is.

Annyira sznob dolog ez a leszóló parasztozás és nagyvárosizás, hogy az valami hihetetlen.

bigapples 2011.01.19. 13:22:24

@sárkányfő: Remélem én is, hogy fenn lesz a youtube-on, vagy valamelyik tv leadja, ahogy a szoci felhorgadásra világosan utal Orbán az osztrák szoci szavaira.

"Jörg Leichfried osztrák szocialista EP-képviselő indulatosan azt kérdezi Orbántól, hogy érzi magát, hogy egy ország a totalitárius rendszer felé mozdul el."
origo.hu

török gábor 2011.01.19. 13:24:07

@mistinguett: igen, 2002-ben, de volt még három másik politológus a társaságunkban, úgyhogy négyszemközti élményről nem tudok beszámolni.

lüke 2011.01.19. 13:24:17

@balfék:
m'ér' bajor miniszterelnök?

Ordnassac 2011.01.19. 13:25:14

@balfék: mert honnan tudjuk, hogy ismerjük-e adott személyt egészében?

Látunk belőle valamit, ami csak része az egésznek. Persze sokszor jelentős része, amire reflektálni is kell és az előzményeket sem árt figyelembe venni, de az nem elég, ha valamelyik szempont (jelen esetünkben vidéki, városi vagy budapesti "származás") az ítéletalkotás egyetlen vagy túlnyomó eleme az ítélet- vagy véleményalkotásnak.

lüke 2011.01.19. 13:25:21

@Ordnassac:
minenki magából -von zu Hause aus-indul ki,régi tézis

bóra77 2011.01.19. 13:26:22

OV "rámutatott: a magyar médiatörvény alapján a kiegyensúlyozatlanságot nem lehet szankcionálni, és éppen ezért büntetést sem lehet kiszabni. „Sajnálom, hogy ilyen rútul rászedték önöket!” – fogalmazott Orbán Viktor, majd így folytatta: – Respektálom, hogy Schulz úr a teljesítmény és nem a program alapján kívánja majd lemérni a magyar EU-elnökség teljesítményét.

– Hogyan képzeli bárki, hogy a 21. században, az internet világában cenzúrázhatja bárki is az internetet? Mi az interneten és a Facebookon nyertünk választást. Hol élnek önök? Meg vagyok döbbenve – jelentette ki a magyar kormányfő, hozzátéve, hogy az eddig érvényben lévő médiatörvény alapján bármikor meg lehetett szüntetni egy lapot.

Orbán azt javasolta: térjünk az ésszerű érvek talajára, ugyanis „Magyarországon éppen a jogállam újjáépítése folyik”. Emlékeztetett, hogy akik most annyira tiltakoznak, valami különleges okból nem emelték fel a szavukat, amikor a titkosszolgálatokat és a rendőrséget politikai célokra használták, és amikor közérdekű adatok eltitkolása miatt idáig jutott Magyarország."

lüke 2011.01.19. 13:26:49

@bigapples:
az osztrákok örülnének egy kis szankciónak, mert ők pár hónapra kapták, igaz, végül alaptalanul

Id. Lencsés István 2011.01.19. 13:27:17

@török gábor: A Magyar Televizió nem közvetített Orbán úr országának elnökségi előterjesztéséről. Miért?

sárkányfő 2011.01.19. 13:27:55

@bigapples: és erről a magyar nép tehet vagy Orbán őfelsége?? Hogy lehet így kiforgatni valaki szavait?

nesze itt egy friss, Orbán hazudozását nagyon helyesen helyre rakó mondat:

2011. január 19., szerda 13:01

Schulz: nem a magyar népet kritizáljuk
Schulz elmondta, hogy frakciójában ülnek olyanok, akik kommunista börtönökben ültek, olyanok, akiket kínoztak. "De mi a demokráciát védjük meg." Ha kritizálunk egy magyar törvényt, nem a magyar népet kritizáljuk" - közölte. Szerinte nem szabad szétaprózodni ilyen vita miatt, együtt kell dolgozniuk az államoknak. "Nem arról van szó, hogy Magyarországot ki akarnánk játszani" - közölte.

hirszerzo.hu/belfold/20110119_ep_orban

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2011.01.19. 13:28:05

Orbán szorgos aknamunkával kiböjtölte a hatalmat. A szocik után csak jobb jöhet, de sajnos nem ezek.
Ők a szocikon szocializálódtak, megerősítve hallatlan pökhendiséggel, nagyképűséggel, arroganciával, álszentséggel.

Ha egy kicsit is szerethetők lennének, de nem mert erőből, a papír / ténylegesen egyharmad/ kétharmad mögé bújva, a népre hivatkozva, tévedhetetlenül erőszakolják mindenkire a néha beteg eszméiket.
Tele unszimpatikus, közútált, tehetségtelen szereplővel/ Szíjj ártó "lendvayildikó" Péter, Lázár, Illés, /!
Amihez nyúlnak csak a balhé, fejetlenség, káosz.

Sajnos szart szarért cseréltünk, és amíg Orbán képben van nem lesz béke a hazában!

CSENDES 2011.01.19. 13:28:20

@bóra77: Most akkor nem a fülkeforradalomban, hanem a Facebookon?

bigapples 2011.01.19. 13:28:58

@sárkányfő: csúsztatsz megint. Világosan elmondta Orbán, hogy kész megvitatni magyarországi politikai ügyeket az EP-ben és ezt teljesen természetesnek tartja a véleménynyilvánítási szabadság keretében. Nem a médiatörvény kritikája miatt kérte ki, hogy sértegetnek minket, hanem Leichfried felszólalását bírálta

sárkányfő 2011.01.19. 13:29:01

2011. január 19., szerda 12:53

Orbán: Nem lehet sértegetni a magyar nemzetet
Orbán Lambsdorffnak azt mondta, hogy a német médiatörvény egy percig sem demokratikusabb, mint a magyar. "A magyar médiatörvényt lehet kritizálni, de egy nemzetet nem lehet sértegetni" - közölte.

A képviselők többsége felzúdult erre, többen a magyar újságok "CENSORED" feliratú fehér címplapjait lobogtatták.

hirszerzo.hu/belfold/20110119_ep_orban

aszekelyek 2011.01.19. 13:30:17

@sárkányfő: Nagyon érdekes, hogy az sztrák és a többi sem horgadozott felfele, amikor a miferink nyomatta a z autoriter stílust.... akkor mi felé haladt az ország? Orbán győzelme felé. Akkor jó volt a minielnök? Ezzel sértik meg Magyarországot. Pont ezzel.

Rézvirág 2011.01.19. 13:32:40

@nyafnyaff:
"Na, de tények és a valóság egy kicsit más, lásd a fővárost, 53% mellett 98% a MSZP SZDSZ vezetés, mai nap. "

Tarlós a minap mondta kedvenc Kálmán Olgámnak, hogy próbáljon már komolyabb forrásokra hivatkozni, ő nem áll le vitatkozni Demszky egyik volt irodavezetőjével arról, hogy mekkora a hiány, Atkári lehet, hogy jobban képben van ez ügyben :-D

Szerintem ez zseniális húzása az öregnek, hogy ezeket a régi bútordarabokat maga mellett tartja még pár évig. Politikailag az ellenfelei se kiköpni, se lenyelni nem tudják, az átmentett bútordaraboknál játszik a Stockholm-szindróma, ha meg a tetejébe még jó szakemberek is, azzal mi meg csak nyerhetünk. A Fidesz vezetése meg nem fogja mindezt odadobni egy-két állásra pályázó csókos kedvéért. Szerintem.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 13:33:22

@Orbán a szégyenünk, most is csak szart kever!:

"A szocik után csak jobb jöhet, de sajnos nem ezek"

Ismered ezt?

Rövid politikatörténet Magyarországról

1945-1990: F@SZOK.
1990-1994: Az előzőek mégsem akkora f@szok.
1994-1998: De.
1998-2002: Új f@szok.
2002-2006: Két f@sz közül maradjon aki már itt van.
2006-2010: Ezeket a f@szokat már tényleg nem lehet űberolni!
2010-máig: De.

aszekelyek 2011.01.19. 13:33:36

@sárkányfő: Ez a parlamentre nézve tragikus. Ekkora túlzásokba esnek és nem azt mondják el, mi a kifogásuk és mit javasolna módosíttatni a médiatörvényen.

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:33:41

@lüke: ki ellen győz a nemzet egy belpolitikai választásban? vagy fülkeforradalomban? ki az ellenség? aki másra szavazott?

vagy másképp: minek volt a fővárosa budapest, ami már szerencsére a nemzethez tartozik ujra...

itt csak a nemzet szó egyszemélyi, pártos... kisajátítása probléma...

Id. Lencsés István 2011.01.19. 13:33:55

@sárkányfő: Nagyot csalódok a Fidesz-ben, ha nem küldik el Orbánt. Ténylegesen a Fideszben van egy sor normális ember.

Mekkorra ciki, ha a mögötte álló Matolcsyt is saját szponzori ruhába öltöztette. Egyenruha, mint az Ifjú Gárdában.

lüke 2011.01.19. 13:34:54

@sárkányfő:
Auch FDP-Europaabgeordneter Alexander Graf Lambsdorff betonte, die Brüsseler Behörde könne sich "jetzt nicht auf eine langwierige formaljuristische Prüfung zurückziehen". "Wenn ein EU-Beitrittskandidat mit einem solchen Gesetz ankäme, würde er abgewiesen", sagte Lambsdorff der "Frankfurter Rundschau" vom Donnerstag

a múlt héten.....
s korábban is volt egy kis konfliktus köztük

Ordnassac 2011.01.19. 13:35:11

@CSENDES: tudod, belföldön fülke, külföldön fácse. ;-)

aszekelyek 2011.01.19. 13:36:08

@sárkányfő: Azt mondta az osztrák, hogy az ország halad afelé, vagy személyesen Orbán Viktor?

Szimba 2011.01.19. 13:36:39

@CSENDES:

Hja, a Közösségi háló lett Golden Globe-díjas:-))

Szimba 2011.01.19. 13:38:11

@Zoltchy:

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

aszekelyek 2011.01.19. 13:38:37

@sárkányfő: Még ezt is mondta??? ostobája! akkor ez az egyetlen és fő szándékuk! Kérdezz meg egy pszichológust.

CSENDES 2011.01.19. 13:39:25

@Szimba: Hallottam. meg a döbbenetről is. Már-már olyan, mint az aranylabda Messinek.

Id. Lencsés István 2011.01.19. 13:39:37

Hende Csaba minisztériuma is teljesen kész Orbán képviseletére. Jó lenne, ha a Villámháború nem kezdődne el!

Sajnos a 100 000 magyar bizalmát élvező Orbán, kihívta Európát, a Deutsch Tamás ott volt-e, vagy nem? Nem szólalt fel a népesedési politikus, vajon miért nem?

balfék 2011.01.19. 13:40:24

@aszekelyek: A sílus és a törvények nem ugyanazok. Orbán megpróbál demokratikusnak látszani , miközben a törvények a diktatúra irányába mutatnak. Melyik diktátor ismeri el valaha is , hogy ő nem demokrata?

CSENDES 2011.01.19. 13:40:39

@Szimba: A mosoly csak részbenm Zoltchyt illeti, mert nem ő a szerző.

venszivar 2011.01.19. 13:41:11

Bocs Török G. ! Túl gyakorlatlan s tudatlan vagyok ahhoz,hogy tudnám,miképpen s hol "sírhatnám"el "panaszom,véleményem".Ezt a blogot használom ezért erre.Egy másikon tegnap a pintér s.-ról lehetett volna véleményt írni,meg az ő által vezetett műintézményről,de már tegnap de.09:59 óta "lefagyott",mostanában "nyílt meg,de nincs benne a teljesen kultúrállt "normális"véleményem!Most,ma o.v.-ról van "vélemény"vonal,de az sem "működik",miket leközölnek,azok időrendileg is össze vissza.....Gondolom ezek is a kultúrállt,demokratikus,európai, vélemény nyilvánítás új vívmánya!Gratulálok a nemzet 2/3-os "vezetőinek"őszinte vélemények "meghallgatásához",gondolom rengeteget figyelnek ezekre a véleményekre! A kritikák,meg csak VÉLETLEN NEM jelenik meg,pont amikor róluk van szó !Túl magas lovon ülnek!

bigapples 2011.01.19. 13:42:15

@lüke: Orbánnak kevés jobb dolgot tehetne az európai szoci frakció, mint ha szankciók elrendelését érné el Magyarország ellen egy olyan törvény kapcsán, amin alig tud fogást találni az EU, mert olyan mértékben egyeznek az egyes rendelkezései más eu.-i médiatörvényekkel.

Szerintem inkább azt siratják a kedves sógorok, hogy a magyar válságkezelés részben osztrák cégek kontójára történik. Hol vannak már azok a szép idők, amikor a ballib magyar kormányt pár millió eurós "lobbipénz" kifizetésével rá lehetett venni a MÁV-Cargo eladására vagy osztrák autópályacégeknek szóló megrendelések kiadásra, amikor a klassz Alpokra tervezett sziklafúróikkal fúrhatták az alagutakat Magyarországon a betonhabarccsal telenyomott homokbuckákba...

Szimba 2011.01.19. 13:42:21

@CSENDES:

Én is nagyon megdöbbentem. Már kíváncsi vagyok a filmre.

A viccnek szólt a röhögésem.

CSENDES 2011.01.19. 13:42:56

@hunocska: Mert éppen a naptrával foglalkozott (osztogatta), amelyen EP képviselőként pózol.

bioLarzen 2011.01.19. 13:43:38

@1.szolo -2014;):

"Mindenki távozhat, s jöhet egy másik,
hátha az új seprő jobban beválik,
no persze, kérem, csak lassan a testtel,
mivelhogy van pótolhatatlan ember,

igaz, hogy nem sok, csak egyetlen, kérem,
de az ne mozduljon, maradjon szépen,
ott az ő helye a hatalom ormán,
a neve nem titok, úgy hívják Orbán. "

Szia,
bár az utolsó két sort ügyesen átalakítottad (az eredeti Kádárról szólt), azért illett volna megemlítened a kabarészám szerzőjét...

bio

Szimba 2011.01.19. 13:44:37

Erről a kellemesnek nem mondható uniós napról szeretnék TG-től egy elemzést olvasni.

Hadd harapjak bele a pártatlan kis ...hátsójába!

CSENDES 2011.01.19. 13:45:06

@Zoltchy: Olvastam, s amagam is belinkeltem pár napja. Vagy vastagbőr, vagy varánusz volt, ha jól emlékszem.

aszekelyek 2011.01.19. 13:45:43

@hunocska: Mindenképpen jobban öltözöttek , mint ájemmónika és tsai. Armaniban csak a miferink járt, meg a kókadt. Talkán még oszkó.Elég sokan. abban az ifjú gárdában is:)

red shield rapresentative 2011.01.19. 13:46:14

Orbán Viktor,

megbukott azn EU-nál! Ez van!

Tessék elgondolkodni!

Mennyire félnek a Fidesz képviselők? Maradjon a Fidesz, de menjen már haza az Orbán.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 13:46:47

@CSENDES:

És honnan tudod, hogy oda nem én írtam?
Vagy már működik az internet-cenzúra?

lütty 2011.01.19. 13:46:59

számomra már egyértelmű, hogy orbán diktatúrát épít. Most már az érdekelne, hogyan lehet ennek a legrövidebb úton elejét venni. Azon kellene gondolkodni, hogyan lehetne megakadályozni, hogy a határon túli magyarok ne kaphassanak szavazati jogokat, mert ha ez megvalósul, orbán több évtizedes diktatúrát valósít meg.

lüke 2011.01.19. 13:47:20

@bigapples:
jaj ne,
a kis magyar pénzmosás nem érdekes
most az oroszoknak építik a kaukázusi nihilumban a téli olimpiát,
Mit gondolsz Putyin miért nem a Diablerets-re jár síelni, s ott ül Kitzbühelben a Hannenkammon, hétvégén vajon ott lesz?

CSENDES 2011.01.19. 13:48:00

@Zoltchy: Bocs, akkor visszavonom. Ezt valóban nem tudhatom.

Szimba 2011.01.19. 13:48:19

Lehet, hogy a Fidesznek és OV-nek tanulságos lesz ez az elnökség. Itthon senki sem tudta, és merte elmondani a véleményét a politikájuk hibáiról, most az európai képviselők alaposan megmondhatják.

Az unióban OV csak egy a sok közül. Ott nem hinném, hogy képes lenne összefogni "polgári köröket".

a-kis-herceg 2011.01.19. 13:48:30

@török gábor:

"...hatalmi központok. Ebben a törekvésben megkerülhetetlen, lényegi elem az a szintén egy centrumból vezérelt, a Fidesz körül mozgó gazdasági holdudvar, amely leginkább háttért és támaszt jelent a kormányfőnek, ám amely bizonyos értelemben meg is határozza mozgásterét. Ez a birodalom, amelynek léte számos fontos politikai döntés esetében is magyarázó tényező..."

figyelmesen végig olvastam. ez nem sok. ez semmi.

a poszt 99%-ban ov nagy jelleméről szól és "varázserejéről". Akit a "keleti puszta nép és varázslója világ" mozgat, az csak kövesse a kút fenekére is... felőlem.

ez egyébként egy egyszerű jelenség. ezt hívják a bizalommal való visszaélésnek. sokszorosan és bűnszervezetben elkövetett "kormányszédelgésnek"... de iylenek a magyarok a hit erős... 1000-redszer is elhiszik, amikor már 999-szer cseszte át őket ugyanaz a fifikás parasztgyerek...

"Hallgass a szívedre szavazz a fides re!"

de én független gondolkozó értelmiségként az üres szólamok alapján nem adok neki bizalmat... nekem értelmes alku vagy szerződés kell. tisztázott feltételekkel...

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 13:48:44

@Szimba:

"A mosoly csak részbenm Zoltchyt illeti, mert nem ő a szerző."

Ez így van. Ha elmész színházba, ott is az van, hogy minden tapsnál bemondják, hogy a taps egy része Sékszpír Vilmost, Molnár Ferencet esetleg Tenesszí Vilmos urat illeti.

Szimba 2011.01.19. 13:50:12

@bóra77:

Vitatkozhatnékom támadt!:-))
(Haraphatnékkal egybekötve!)

Szimba 2011.01.19. 13:53:18

@lütty:

Nagyon egyszerű. Prevenciósan le kell lőni.

Kalmár 2011.01.19. 13:54:10

Számomra a személyi kultusz magában foglalja azt is, hogy az érintett erőszakkal terjeszti a dolgot. Kötelező képek, szobrok és a "személy" megjelenése minden lehetséges hősi pózban.
Ez azért hiányzik.
Nekem a Viktor népszerűsége egyszerűbb.
A rendszerváltás előtt mondott beszéde volt az első fontos állomás.
Emlékszem anyám aggódva, mondta, hogy ezért elvisznek te fiú.
Később az ellenzékiségéről nem sok maradt meg nekem, de a csalódás, hogy visszatértek a komcsik olyan nagy volt, hogy megváltóként jött a Fidesz amikor elverte őket.
Furcsa volt, hogy beszél a tv-ben és ÉRTEM.
A sok handabanda után valaki azt mondta, hogy család, munka, haza.
Ráadásul ehez igazította tényleg a politikát.
Nem a segélyesek voltak nyomva, hanem a magamfajta melós családos emberek.
A Megyó féle hazug, 19ezer ft-os kampány után ismét csalódtunk.
Viktor azt mondta, hogy ezek a végletekig el fognak adósítani minket, a Széchenyi tervet összecsukják, a bankárok és a multik érdekei mentén politizálnak, a felvett hiteleket felélik, lenyúlják cserébe adókat emelnek ész nélkül.
Azt hiszem tökéletesen igazat mondott. Sajnos sokakra igaz volt, hogy egy darab egyforintossal az egész világot el lehet takarni, ha elég közel tartják a szeméhez.
Sajnos szinte minden úgy történt, ahogy Viktor előre jelezte.
A vereség után mégis elő állt és a polgári körökkel adott egy új lendületet az isten, haza, család hármas körében élőknek.
Rossz volt a fű, valóságshow, celeb világot látni.
Jó volt tudni, hogy sokan ugyanezt gondoljuk.
A liberók szánalmas nihilizmusa csak erősített minket abban, hogy iganis rendnek kell lenni.
Szerencsére Fletó aljas, hazug világa lelepleződött, pont a táncoló bohóc gyalázatos beszéde által.
Most nehezebb a feladat, mint 98-ban.
Viktor népszerűsége például pont abban áll, hogy 98 ban ugyanazt tette a kormányzás eszköze által elérendő célnak, mint ma. Ugyanazok a fontos dolgok 20 éve neki is mint sokunknak.
Vajon hol vannak már a többiek??
Csurka, a komcsi besugó, drámaíróból lett szélsőjobbos
Dávid, aki a rendszeváltó MDF-et a Szocik kutyaóljába terelte.
Horn a hazája ellen fegyverrel harcoló ávós.
Kuncze a jó humorú szdsz-es akik addig tapadtak a szocikra míg rájuk nem nőttek.
Torgyán a Chillei cserkónepper.

Szóval lehet, hogy a személyi kultusz helyett csak egy politikus akinek világos a célja?
Nekem igen.
Az ördögpártiaknak nem tudom, gondolom nem.

lüke 2011.01.19. 13:54:52

@Szimba:
helyes,Martin Schulz Berlusconit is megfingatta

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 13:55:43

@bigapples: "@lüke: Orbánnak kevés jobb dolgot tehetne az európai szoci frakció, mint ha szankciók elrendelését érné el Magyarország ellen egy olyan törvény kapcsán, amin alig tud fogást találni az EU, mert olyan mértékben egyeznek az egyes rendelkezései más eu.-i médiatörvényekkel."

Az első résszel egyetértek: Nem szankciók kellenek, hanem személyes "egyértelmű jelzések" Orbán felé. Ám a mtv megítélése részedről - szerintem - határtalan lojalitás.

"Szerintem inkább azt siratják a kedves sógorok, hogy a magyar válságkezelés részben osztrák cégek kontójára történik."

Ez pedig - szintén szerintem - tömény demagógia és figyelem illetve felelősség elterelés.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 13:56:27

@CSENDES:

Természetes és jogos örökösei vagyunk mindennek, amit az emberiség létrehozott. Különben is, a vicc népköltészet.

Én ebben a kérdésben Szép Ernővel értek egyet. Róla mesélik, hogy egyszer, amikor hallott valami szellemeset, azt mondta, hogy "ez olyan jó, hogy mától én mondtam".

Szimba 2011.01.19. 13:56:48

@lüke:

:-)))
M. Schulz ma nagyon aktív!:-)
Hyperaktív:-)

balfék 2011.01.19. 13:56:56

@bigapples: Valamelyik nap olvastam egy tanmesét valamelyik online ujságban, arról , amikor az állatok meg akarják alkotni a tökéletes állatot és szépen megbeszélik, hogy melyik állat mely testrészéből tegyék össze , de hiába az összeválogatott tökéletes testrészek csak szörnyszülött jött létre. A média törvény is hasonló, de még azzal a kiegészítéssel, hogy még csak nem os a legtökéletesebb "testrészekből" válogattak.

Szimba 2011.01.19. 13:58:17

@Kalmár:

Édes Úr!
Én is naíva vagyok, de Ön túlszárnyalt!

bioLarzen 2011.01.19. 13:59:01

@Kalmár: "Számomra a személyi kultusz magában foglalja azt is, hogy az érintett erőszakkal terjeszti a dolgot. "

Szia,
személyi kultusz esetén a dolgot általában nem maga a kultusz tárgya, hanem a talpnyaló/hithű/stb... környezet erőszakolja.
Persze, lényegileg nem sokat változtat ez a dolgon...

bio

lüke 2011.01.19. 13:59:06

@Kalmár:
a chilei cserkónepper, ez jó
igaz, most a Buckinghamben is ezt eszik,mármint chilei meggyet
de a minap végig néztem a bécsi meggy befőtt piacon:
örömmel jelentem ,minden meggy> made in hungary
nincs kínai meggy

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 13:59:50

@Ordnassac: Nem akarok reklámot csinálni a "faktoros hörgő-Norbinak". Amúgy is sikeres :-)

KLN = Király L. Norbi. az X-faktorból.

bioLarzen 2011.01.19. 14:00:37

@a-kis-herceg: Orbánt lelőni nem kell félnetek? :D

Na, hagyjuk, elvégre hál istennek nem Szicíliában/Dél-Amerikában/Mexikóban élünk...

bio

CSENDES 2011.01.19. 14:01:24

@Zoltchy: Már elnézést kértem, kimaradt? Egyébként nem tudom honnan van. Tényleg honnan? Te írtad?

balfék 2011.01.19. 14:01:36

@a-kis-herceg: Hát én még szerződést sem kötnék Orbánnal! Aki visszamenőleg törvénykezik az még a szerződéseket sem tekinti szentírásnak.

Ordnassac 2011.01.19. 14:01:45

@vinczej: jaaaa, édesanyám nézte az X-faktort. Szerinte Király L. jó showman, de énekesnek messze nem olyan jó.

lüke 2011.01.19. 14:02:55

@Szimba:
ma jó passzban vagy:)

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:04:06

@a-kis-herceg:

Nem Orbán Viktorral van baj, hanem az Orbán-legendával.
Ha lelövik, azzal csak erősítik ezt a legendát, mert mártírt csinálnak a Viktorból. Nem szabad az események elébe menni. Hagyni kell, hogy ez a legenda szépen, magától rohadjon el.

CSENDES 2011.01.19. 14:04:06

@bioLarzen: "Na, hagyjuk, elvégre hál istennek nem Szicíliában/Dél-Amerikában/Mexikóban élünk..."

mééég!!!

a-kis-herceg 2011.01.19. 14:04:13

@balfék: hm jo felvetés... ebben a rendszerben nincs is megoldás...

venszivar 2011.01.19. 14:04:31

@Zoltchy: @Szimba: A NÉP általában, akasztani szokott.Az,hogy ez jó-e,azt majd később,utólag ki így ki úgy majd eldönti.......

Szimba 2011.01.19. 14:04:34

@Ordnassac:

Éljen az LMP!:-))

Nálunk azért nem túlságosan lesz népszerű egy zöld párt.
Nálunk a kutyákat agyonverik, a macska meg fogyóeszköz.
Már a lovakat sem etetik.
Részeg baglyot ugyan senki sem vinne állatorvoshoz, inkább belerúgna, és kiröhögné.

lüke 2011.01.19. 14:04:36

@bioLarzen:
nem ,majd bioDDt-vel bepermetezik

Szimba 2011.01.19. 14:05:13

@CSENDES:

Ebben egészen biztos vagy?:-)

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:06:24

@CSENDES:

Igen, olvastam. Csak megjegyeztem, hogy minden poén közkincs.
Fogalmam sincs, honnan van, valahol a neten találtam.

lüke 2011.01.19. 14:06:54

@Zoltchy:
az nem urban legend?
te ősszetéveszted,mondom: ellenségei teszik naggyá

a-kis-herceg 2011.01.19. 14:07:33

tegnap az mtv azeste c műsorból láttam pár percet... épp nika kérdezte illés prófétától ezt:

-BAZ megyére (árvízi) VÉSZHELYZETET hirdettek. tényleg ilyen nagy a baj?
illés: -áhh, de hogy. ugyanmá. nincs semmi veszély. a kormány teszi a dolgát megvédi a zembereket.
-??? khm?
-"csak" azért kell vészhelyzetet kihirdetni, hogy gyorsabban lehessen dolgozni, mert így nem kell PÁLÁYZTATNi...

teszem hozzá ez csak papíron vészhelyzet...

Szimba 2011.01.19. 14:08:13

@lüke:

Mérgezni meg az oroszok szoktak (Gajdar, Litvinyenko).

OV-t meg még a H1N1 is messzire elkerüli.

Átverés! 2011.01.19. 14:08:19

Szerintem, is jó a cikk. Ha jó a téma akkor a blogozók társasága is úgy reagál, hogy érdemes bekapcsolódni.
A jelzők közül leginkább - szerintem az talált - hogy nagyon bízik akaratának erejében, parancsának ellenállhatatlanságában.
Tisztában van azzal, hogy tejesen körül van véve - ha ugy tetszik - mamelukokkal.
Ez az egész ország területén kiépítésre került.Mindenki figyelje saját lakóhelyén a fejleményeket.
Az nem nagyon érdekli, hogy merre megy a világ szekere az nehezebb lenne ha azzal egy irányban kellene haladni.Ahhoz sok, tudás, tapasztalat bölcsesség kellene.

A Nagy Imre temetésén elmondott beszéde már akkor megmutatta, hogy hogy is kell felhívni magéra a figyelmet.
A hatalom megszerzéséhez való tehetsége az országon belül egyedülálló.És az is egyedülálló, hogy ez ennyire bejön a magyar embereknél. Ezt is figyelembe kell venni.

Kalmár 2011.01.19. 14:09:44

@bioLarzen: Azért az számít, hogy ha a környezet nem nyomja akkor le leszne lőve.
Sztálint is azért nyomták a komcsik a legtávolabbi faluban is mert különben ellenségek lennének.
Viktort akkor is sokan kedvelték amikor nem volt semmi hatalma. Ez inkább az azonos értékrendből jön.
Nem a személye hanem az általa képviselt életforma népszerűsége ok.
Szerinetem

mizrolist 2011.01.19. 14:09:47

@CSENDES: én a Vincenten olvastam, forrásmegjelölés nélkül - feltehetően ők írták...

Szimba 2011.01.19. 14:09:49

@Zoltchy:

Kellett nekem viccelni! Hagyjátok már ezt a lelövést!
A végén még valamelyik troll elindul valami fegyvernek látszó tárgyat vásárolni:-(((

lüke 2011.01.19. 14:10:12

@Szimba:
gondolod be van ojtva?
a fidesz tavaly nem oltatott
igaz ,idén már 8 ny- eui cég gyártja az oltást

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:10:18

@venszivar:

Ilyen ügyekben (is) megéri türelmesnek lenni.
Egy akasztás legfeljebb egy óra, de egy ilyen ember zuhanása hónapokig is tarthat. Mint a bikás viccben: "Szépen lemegyünk és az összes tehenet <censored>"

high up! 2011.01.19. 14:10:19

Török Gábor a semmitmodás legnagobb mestere! Soha sem mond semmi konkrétumot, csak a jól ismert formulákat "vagyigen lesz vagynem". Ha meg netalán mond valami konketumot, akkor meg betegesen mentegetözik, hogy ez nem is az ö véleménye, ezt mások mondják.

Szerintem TG még a saját árnyékát sem vállalja be. Vajon mitöl fél ennyire mániákusan?

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:11:38

@Szimba:

Épp azt mondom, hogy ne lőjön senki! Azzal is csak neki tennének jót.

El Zorro 2011.01.19. 14:11:45

"A hozzá közel állók szinte kivétel nélkül karizmatikus, felkészült, okos és céltudatos embernek írják le, s még azok sem felejtik el megemlíteni ezeket a tulajdonságokat, akik amúgy ellenérdekeltek, politikájának belső ellenfelei."

Ez kétségtelen, Orbánt én is hasonlóképpen tudnám leírni. Más kérdés, hogy mindezekkel a képességekkel hogyan él, és azokat mire használja fel (természetesen nem arra célzok, hogy csakis rosszra).

Úgy gondolom, a fenti jellemzés Gyurcsány Ferencre is helytálló volna: karizmatikus, felkészült, okos és céltudatos ember. És valószínűleg éppen ez az oka (én legalábbis határozottan így látom), hogy amióta Gyurcsány a porondra lépett, Orbán feltűnő ellenszenvvel viseltetik iránta, felimerve benne azt a bizonyos második dudást a "csárdában".

Orbán már egészen korán, a rendszelváltás idején felismerte Gyurcsány kivételes képességeit (látható, hallható az ismert videón), mára pedig eljutott arra a szintre (pontosabban már rég azon a szinten van), ahol a személyes(!) ellenszenv a totális (sokszor egyenesen kínos) negligálásba fordult.

Írtam erről én is:
zorro.nolblog.hu/archives/2010/12/01/gyerekes_miniszterelnok/

Nyilván Gyurcsány sem rajong Orbánért, de sok kellemetlen (sőt káros) eseménytől kímélte volna meg a hazai közvéleményt és társadalmat, ha Orbán is "csak" annyira nem kedvelné (kedvelte volna) Gyurcsányt, mint fordítva.

Ez a tényező is a miniszterelnök megértéséhez tartozhat.

a-kis-herceg 2011.01.19. 14:11:59

nem merek viccelni a püspökfalattal... meleg téma lenne, ilyen forradalmi média korban...

index.hu/belfold/2011/01/19/lemondott_a_pecsi_puspok/

Kalmár 2011.01.19. 14:12:03

@bioLarzen: Azért az számít, hogy ha a környezet nem nyomja akkor le leszne lőve.
Sztálint is azért nyomták a komcsik a legtávolabbi faluban is mert különben ellenségek lennének.
Viktort akkor is sokan kedvelték amikor nem volt semmi hatalma. Ez inkább az azonos értékrendből jön.
Nem a személye hanem az általa képviselt életforma népszerűsége ok.
Szerintem.

balfék 2011.01.19. 14:12:47

@Szimba: Persze, hogy nem, mert csak zöldremázolt politikai céljaik vannak. Amikor egy fát akarnak, magukat odaláncolással megvédeni, miközben a budai hegyoldal fáit bűntetlenül lehet irtani a csókosok által. Lásd legutóbb a Zeppelines építési vállalkozót.

lütty 2011.01.19. 14:13:17

@Kalmár: az a nagy baj, hogy te olyan sötét vagy, hogy nincs lámpa, ami megvilágosíthatna. ezért nem érdemes részletekbe menni...komolyan sajnálom, tipikus butamagyar szavazó vagy, mint pl az apám. de a sajnálatom mellett mélyen elítéllek, mert nagyon sok ember életét keseríted meg a tudatlanságoddal, butaságoddal.

lüke 2011.01.19. 14:14:06

@Szimba: mint a svédek Tuniszban
, vadász fegyver volt náluk- vadászni mentek-, jól megverték őket a tüntetők

török gábor 2011.01.19. 14:14:12

@high up!: mitől, mitől? hát attól, hogy valaki ilyen éles szemmel leleplez :)) de most már nem kell többet félnem, végre, köszönöm...

a-kis-herceg 2011.01.19. 14:14:32

@Kalmár: "az általa képviselt életforma"

a véltre gondolsz. mint amikor kádár a hokedlin krumplilevest eszik...

ssi 2011.01.19. 14:17:11

O.V. kérte, hogy ne az ország belügyeivel, hanem az EU-elnökséggel foglalkozzanak
ha dicséretet kapott volna, s nem kritikákat, akkor a belügyek felé irányuló nemzetközi figyelem egyáltalán nem zavarta volna

"2011-es évet Orbán kissé sebzetten, de mégis egészségesen fogja zárni "
hvg.hu/vilag/20110119_le_figaro_orban_eu_elnokseg
"szerinte semmi baj nincs a Médiatanács összetételével, ráadásul azt a parlament hagyta jóvá, nem pedig a kormány, mint más országokban."
hvg.hu/vilag/20110119_orban_viktor_strasbourg_europai_parlament

@lüke: @Szimba: van, akitől a 2/3-ot, van, akitől a nőit irigyli a világ

a-kis-herceg 2011.01.19. 14:18:06

@lütty: ez egy lényeges komment. a birka attól jó, hogy nem tudja nagy a felelőssége.

a tömeg EGYES emberekből áll... az akol pedig birkákból...

a passzivitásról:

"A legforróbb hely a pokolban azoknak van lefoglalva, akik az erkölcsi válság idején megőrizték semlegességüket." (Alighieri Dante)

Szimba 2011.01.19. 14:18:39

@a-kis-herceg:

70 évesen csak nem akart házasodni! A püspök falatját meg ki tudja , ki kóstolgatta.
A sikkasztás sokkal kínosabb most az egyháznak.

@lüke:

:-))))
Úgy köll nekik!

lüke 2011.01.19. 14:19:56

@manyike:
ilyen irigyek,pfuj
én Gyurcsány táncos mozdulatait irigyelném, ha irgy lennék

lüke 2011.01.19. 14:21:16

@Szimba:
ugyán má'
az nem számit ,van elég pedofil bajuk

campobaszo 2011.01.19. 14:22:06

Orbán nem igazi demokrata.Ha az lenne,2002-ben,de 2006-ban aztán végképp,távozott volna a politikából.
Felelősséget persze Magyarországon nagyon kevesen vállalnak a tetteikért.Az igazi kérdés az,hogy miért maradhatnak a helyükön rossz politikát folytató,a saját pártjuknak kárt okozó politikusok,mint Orbán vagy Gyurcsány.

Szimba 2011.01.19. 14:22:20

@a-kis-herceg:

A családja szerintem nagyon örül, amikor apu végre pozícióhoz jut, és nem őket egrecírozza.

Ez a munka, család, hit variációk jók lennének, ha nem járatják le. Munka a póroknak, család a jómódúaknak, hit a butáknak. A főnökök meg habzsidőzsiznek:-))

aszekelyek 2011.01.19. 14:23:00

@bóra77: @manyike: Politikusnál nem elhanyagolható a kétharmad. Nőt lehet örökölni üresfejű újgazdagtól,, akinek az a teljesítménye, hogy megnyerte a milliárdos főnyereményt vagy örökölt. Olyan feleséget is szeretnének sokan, mint az övé:) Minden úgy van ahogy elmondta..... :) Hiányolom, hogy azt senki sem írta ide, sem linkelte, hogy " ,,, először van hosszú taps a teremben" Olyat is mondott ugyanis...., amit az kísért.

Kalmár 2011.01.19. 14:23:43

@lütty: Remélem is, hogy nem hasonlítok semmiben egy ilyenre mint te.
Amit az apádról írtál, szomorú.
Nem mérvadó számomra a véleményed.

Szimba 2011.01.19. 14:24:05

@a-kis-herceg:

Történelmet csak pontosan!!!:-))

Grízestésztát.
Az volt a kedvence.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.01.19. 14:24:49

végre egy hibátlan írás, ami csak annyiban gondolkoztat el, hogy ha ezt ilyen tisztán látod, Gábor, akkor hogyhogy nem látod azt a politikai-hatalmi szándékot, amely el fogja érni, hogy 20-30 éven keresztül csak Orbán és a Fidesz legyen hatalomban Magyarországon.

ugyanakkor azt is látni kell, hogy ha Orbán eltűnne, a Fidesz úgy esne szét darabjaira, mint egy asztalról a kőre eső pohár. ami azt is jelenti, hogy az elkövetkező évtizedekben egyetlen ember akarata fogja formálni az országot.

Török Gábort idézve: nincs okunk megkérdőjelezni, hogy demokratikusan...

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:25:21

@Szimba:

Khm. Egzecíroztatja.
A német exerzieren magyarosodott alakja a hajdani német katonai nyelvből. A szó forrása a latin exercere (‘megmozgat, hajszol, gyakorol’) ige az ex- (‘ki’) és arcere (‘bekerít, elhárít’) elemekből. Ma csak ‘parancsolgat’ értelmében használatos.

venszivar 2011.01.19. 14:26:22

@Zoltchy: "éppen azt mondod,hogy ne lőjön senki" !Én is ezt mondom.Viszont: "Valahol Európában" : "Könyörgöm,akasszuk FEL !"

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:26:55

@Szimba:

Én meg krumplis tésztára emlékszem.
CSENDES, látod, így születnek a legendák.

aszekelyek 2011.01.19. 14:28:23

@lüke: Van kicsit drága magyar paprika is ahol én jártam a minap.Tél van, nyilván azért:)

lüke 2011.01.19. 14:28:49

@Zoltchy:
magyar tanárnak magyarázni a magyar nyelvet
deus ex machina

Kalmár 2011.01.19. 14:29:08

@a-kis-herceg: Szóval a semlegeseknke a pokol jut.
Mi konzervatívok a Kádári krumplit érdemlejük.
(de tényleg ilyen hülyeség hogy kattant be??)
Csak te...a pontosan nem is tudom mi mellett kiálló birtokolja a bölcsek kövét?
Próbáltam rájönni te miért állsz ki de csak a fikázást találtam.

ssi 2011.01.19. 14:29:19

"O.V. Hozzátette: készen áll a harcra, de egy ilyen vitának az egész EU issza meg a levét."
mandiner.hu/cikk/20110119_onkritikus_beszedet_mondott_orban_az_ep_ben

"ellensúlyok felszámolását pedig nehezen lehet értelmezni egy kétharmaddal kormányzó erő esetében"
tisztabeszed.blog.hu/2011/01/19/melyik_orban_igazi_arca?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

@lüke: na, akkor alakulóban a példaképek

Szimba 2011.01.19. 14:29:42

@Zoltchy:

Bocsánat! Nem tudtam.

lüke 2011.01.19. 14:30:33

@manyike: :)
a jégtánciosnak..........

Szimba 2011.01.19. 14:31:12

@lüke:

Német nyelvet! Azt lehet! Meg a latint is. Sajnos.

ubul2000 2011.01.19. 14:31:43

@Ordnassac: azt hiszem 2 adást láttam. Amit látni lehet belőle az jó. Amit hallani - nos arra kár szót vesztegetni.

lüke 2011.01.19. 14:34:22

@aszekelyek:
a sparban marokkói fehér- mint amit csak magyarok és bánát-bácskai jugók termeltek eddig-
ezerért
bár Torgyán ötlete anno a téli chilei, dél afrikai cseresznye exportból jött
mikor elöször- az átkosban- jártam januárban Londonban s dögivel árulták ezeket, én is csak néztem,azután vettem!

sárkányfő 2011.01.19. 14:34:26

@bigapples:
Kedves Apples, kérlek ne csináld már ezt, te egy értelmes ember vagy. Kerek-perec beidéztem, több újságból is azt, amit a saját szemmel is láttam, hogy Orbán ezt mondta: "Megsértették a magyar népet".
Ezt a mondatot, remélem, nem akarod tagadni.

Miközben a nagy büdös helyzet az, hogy mind belföldről, mind az EU-ban, a médiatrövény miatt támadják Orbánt és a Fideszt. Erről szólt a mai, csúfosra sikeredett meghallgatás is. Ez az alap, ez a lényeg, erről szól minden. Ebbe mást belemagyarázni nem lehet.

Amire te hivatokozol: "Jörg Leichfried osztrák szocialista EP-képviselő indulatosan azt kérdezi Orbántól, hogy érzi magát, hogy egy ország a totalitárius rendszer felé mozdul el."

Ez egyrészt egy hatalmas kritika-folyamból egy megszólalás kiemelése, ami még akkor sem lenne releváns, ha valóban a magyar népet sértették volna meg, de könyörgöm, hol sértették meg ebben a magyar népet? Sehol. Ez Orbánnak szól, teljes joggal, mert ő csinálja ezt velünk. Teljesen igaza van az osztrák képviselőnek, a totlaitárius rendszer felé mozdult el az ország, de ez nem a nép vagy az ország megsértése, hanem kritika Orbánnak! Logikusan is egyértelműen az, meg személyesen Orbánnak mondta. Hogy lehet ebbe bármi mást belemagyarázni? És még te veszed szádra a csúsztatás szót??

És milyen hülye válasz már az, hogy "Világosan elmondta Orbán, hogy kész megvitatni magyarországi politikai ügyeket". ja, tényleg így tett. Hetek óta vágják a fejéhez a kőkemény kritikákat, ő meg azt hajtogatja egyre, hogy oké beszéljük meg. De érdemi válasz, az nincs, csak a süketelés, meg hogy a népet sértegetik.

(Ja, tegnap meg azt hazudta, egy német újságban, hogy őt naponta le "duce"-zik a magyar újságok. Ekkorát hazudni? nem hogy naponta ne, de soha(!) egy magyar újság nem ducezta le, mint kiderült a figyelő cikkéből. De a trollok már összemosták a netes fórumokat az újságokkal, nyilván jó pénzért.)

Persze tudom mi lesz a mai botrány után is, elözönlik a netet a fidesztrollok (te nem az vagy, legalábbis korábban nem az voltál), és kimagyarázzák hogy dedededededede igen a magyar népet támadják.

Ész megáll. Hovás süllyesztik még a magyar közbeszédet és és meddig falaznak még a védhetetlen médiatörvényhez, az államosításhoz meg a többihez? Mi kell még hogy legalább kicsit elgondolkodjanak? Milyen árat fizessen még az ország Orbán és idióta sleppje ámokfutása miatt?

Szimba 2011.01.19. 14:34:34

Kész elfáradtam, már az egre...egze... egzamen sem megy.

Megyek főzni.

kubatov_kommunista 2011.01.19. 14:34:45

most olvasom az indexen orbán EU-s ténykedését.

'szép'.
'Most van először kétharmad, ezért alkottak új törvényt az 1986-os helyett' - jó szokás szerint hazudik!

A miniszterelnök arra számított, hogy a baloldal kivonul az EP plenáris üléséről. "Én vagyok az európai baloldal számára a legveszélyesebb példa"

Nem pajtás nem vagy kultúrember, nem vagy vitapartner, nincs kivel vitázni.

Felhasznál népet, nemzetet mindent csak lehet, csak hogy ne a kérdésre válaszoljon. Ez az ember nem politikus, csak egy kígyó. nedvedzik, tekereg, fogalmakat keres amibe belekapaszkodhat.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:35:02

@idelle:

Azért nem látja, mert a politikusok cselekedeteit csak kis mértékben befolyásolja a racionalitás.
Aki már vett részt jogszabályalkotásban, tudja, hogy pitiáner személyes okok, a tekintélyhez, íróasztalhoz, havi fizetéshez való ragaszkodás, menstruáció, gyávaság, alkohol, pénz, rokonság, számítás, karrierizmus, seggnyalás, kényelemszeretet, szexuális problémák és még egy csomó emberi tényező egymásra hatásaként alakul úgy a politika, ahogy alakul.
Szegény elemzőknek marad az a 4-5% racionalitás, amit - mivel a lényeget nem tudják megközelíteni - megpróbálnak úgy elemezni, mintha az lenne a 100%.

Erre van egy jó irodalmi példa:
Egy arisztokrata származású költő egyszer írt egy verset, ami arról szólt, hogy jön a világvége, tombol a sátán...stb.
Erre egy későbbi elemzője azt írta: "... vajon, mi történhetett, felmondott az inasa?"

lüke 2011.01.19. 14:36:10

@Szimba:
ez egy monarchiabéli szó, mint a hapsi meg a virsli

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:36:34

@Szimba:

Az internet hatása. Én is elkövetek néha olyan hibákat, hogy csak csodálkozom rajta. Meg kell próbálni küzdeni ellene.

aszekelyek 2011.01.19. 14:37:45

@a-kis-herceg: @lüke: Ermegildo is ölég jó kis revereket gyárt, finom, angol gyapjúból, tanúknak. Bár virág elvtárs nem őt dícsérte még anno.

IntelCorei5 2011.01.19. 14:38:58

A magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója kapcsán !

Az elvakult, csökönyös hatalom vágyat , hogyan lehet tudatos politikának nevezni?

TG tudja Ön mi az a tudatosság? A paranoia nem az.

Mert az Ön elemzése szerint minden szenvedélybeteg nem más mint tudatos és kitartó vállalkozó.

Javasolnám, h az Orbán hatást ne OV-ban, hanem a választóiban és a nem szavazókban keresse !
A /hegemónok/diktátorok jellemzője mindenhol ua.

Én most megjósolom, hogy itt egy nagy földrengés lesz. Ezt minden évben megteszem, ragaszkodom állításomhoz. Előbb utóbb így lesz. Akkor én most sikeres vagyok, vagy hülye?

OV is meg fog bukni, akkor mit fog mondani?

A sikert nem a pillanatban, hanem az utánnunk tartósan fennálló pozitív hatásban kell mérni.

Szimba 2011.01.19. 14:39:20

@lüke:

Annyira azért nem vagyok még vén!:-(

@Zoltchy:

Inkább maradok a bízva bízásnál (hátha jól írom).

sárkányfő 2011.01.19. 14:40:35

off:
hirszerzo.hu/kulfold/20110119_papi_pedofilia_vatikan

"A Vatikán egy 1997-es levelében elutasította ír püspököknek azt a kezdeményezését, hogy az egyházat érintő minden pedofilgyanús ügyet jelentsenek a rendőrségnek."

Kissé most felhúzott Orbán a mai gyalázatával, szóval talán túlzás, de ez akárhogy is nézem, ez az egyház, mint intézményrendszer tudatos törvénysértése, a pedofil papok közvetett támogatása, bűncselekmények eltussolására tett kísérlet. Azaz köztörvényes bűncselekmény.
Keresztény szemmel nézve pedig erkölcsi fertő, cimborálás az ördöggel, a bűn maga.

Jót röhögnék, ha megjelennének a keresztény-trollok is, védeni a védhetetlent...

lüke 2011.01.19. 14:40:39

@Zoltchy:
szép okfejtés
az akut ellátás orvosainak kivánatos,
nem szólva a betegről

balfék 2011.01.19. 14:41:39

@kubatov_kommunista: Én már ezt a karizmatikusságot sem értem.Fontos kérdésre még egyenes választ nem adott. Sokat beszél, keveset(semmit) mond, azt is olvassa. Egy igazi kókler.

Szimba 2011.01.19. 14:43:58

@HiGeen:

Mégsem fogom megharapni TG-t. Most látom, mennyire vulgáris dolog.

lüke 2011.01.19. 14:44:28

@sárkányfő:
ja ja
ez olyan régi ,mint maga az egyház

aszekelyek 2011.01.19. 14:46:27

@lütty: Csak szólok, hogy fordítva ültök a lovon. Olyan mértékú kiábrándulással a puttonyban, még a diktatúrát is szépnek látják nagyon sokan, A kádári, puha diktatúrát. Amit el kellett szenvedniük tömegeknek itt a nagy szabaccság tábla alatt, a kapualjban lakva, hogy ahhoz képest nem szitokszó már a diktatúra. Nem fog bejönni.

balfék 2011.01.19. 14:46:39

@sárkányfő: "Nem hiszek az anyaszentegyháznak egyedül üdvözítő mivoltában, sem a társadalom felett való állásának jogosságában. Az egyház bűnös, és törvénye véreskezű."
Gárdonyi Géza

sárkányfő 2011.01.19. 14:47:10

Ha már volt, elnézést!

De olyan vicces, ahogy Matolcsy úr, Orbán úr jobbkeze megpróbálja bedönteni az eurót :))))

"Matolcsy György ma első alkalommal vett részt az Ecofin ülésén a magyar EU-elnökség képviseletében. A miniszter az EU pénzügyi tárcavezetőinek találkozója kapcsán tartott sajtótájékoztatót, ennek keretében pedig kijelentette, hogy az euró akár még egy évtizedig szenvedhet a válságtól. Josef Pröll osztrák pénzügyminiszter erre úgy reagált: örül neki, hogy az ilyen kommentárok nem az eurózóna egyik tagállamának miniszterétől érkeznek."

aszekelyek 2011.01.19. 14:47:29

@Zoltchy: Hogy működne? Ide is írhat minden ki ami csak ráfér az arcára.

sárkányfő 2011.01.19. 14:48:35

@balfék: ez a Gárdonyi jobb fej volt mint hittem eddig :)

lüke 2011.01.19. 14:50:49

@aszekelyek:
ez jó:)
szerintem is ,nosztalgiázó összehasonlítás folyik / nem láttak mást,blamás Tamás:)/
nekem ,tegnap Klaus Mann jutott eszembe:
az emlékezés vágyakozás a múlt iránt

lüke 2011.01.19. 14:51:37

@sárkányfő:
Gárdonyi spiritualista volt

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:52:07

@balfék:

Szerintem nem kókler.
Inkább a szélhámosokhoz hasonlítanám. Emlékszem, nem is egy Kék fényben voltak olyan, alig iskolázott szélhámosok, akikről mindenki azt gondolta, milyen zseniálisak, hogy ilyen trükkökkel tudnak emberektől pénzt elszedni.
Pedig csak annyi volt az összes titkuk, hogy a primitívségükből adódóan nagyon meggyőzőek tudtak lenni.

balfék 2011.01.19. 14:55:12

@lüke: Csak akkor valaki felvilágosíthatna, miért kenik rá a nyugdíjasokat az MSZP-re , mint fő szavazó bázist?A nosztalgia az az ő műfajuk.

lüke 2011.01.19. 14:55:52

@sárkányfő:
Joschi Pröll is a mi kutyánk kőlyke,Pröll alsó-ausztriai tartományi fönök unokaöccse,igy lett pénzügy miniszter

aszekelyek 2011.01.19. 14:57:06

@sárkányfő: Arra várhatsz. A többi egyházak pedofiljai milyen elbírálás alá essenek? A felekezeten kívüli pedofilok? megosztom veled egy kis történetemet. Történt, úgy 9 éve, hogy egy illetőt Amerikában ,asszem kongresszusi funkcit, az ifjúságvédelmi szekcióból lekapcsoltak gyerekpornó és hasonlók miatt. Beszélgettem erről egy okos, liberális ismerősömmel , aki azt mondta, hogy tudták ám azt róla jó régen csak most lett belőle ügy, mert rossz fát tett a tűzre. Így megy ez a nem egyházakban. Végül is a kongresszus is egy ház----, épület.... vótam benne....

balfék 2011.01.19. 14:57:11

@Zoltchy: kókler jelentése:
szemfényvesztő, szélhámos

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 14:58:29

@balfék:

Bocs, akkor rosszul tudtam. Úgy emlékeztem, hogy a kókler a hozzá nem értő, pancser.

aszekelyek 2011.01.19. 14:58:36

@balfék: Gratulálok. Öt teljes sor, egyetlen konkrétum nélkül.

lüke 2011.01.19. 15:01:14

@balfék:
ezt tőlük kell megkérdezned!
sokat osztogattak, s 89 -ben is el volt osztogatva a nyugdij kassza,üres volt, s most is az

a befizetésekből adják mindenütt a nyugdijat EU szerte, de ez a Ratkóékkal most megszünik, sokan lesznek a nyugdijasok,

balfék 2011.01.19. 15:01:27

@aszekelyek: Ja , akkor minden meg van bocsátva!

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:03:35

@aszekelyek:

Igen. Jól eladta magát hősnek, az apucihiányos Kádár árvái meg beszopják, mert jó neki hinni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 15:04:52

"Arra az újságírói kérdésre, hogy a médiatörvény kilátásba helyezett módosításának keretében hajlandó-e változtatni a médiatestület összetételén, és beengedni abba ellenzéki ellenőröket is, a kormányfő leszögezte: a médiatestülettel nincs semmi baj, azt a parlament választotta meg, és ez demokratikusabb eljárás, mint egyes országokban, ahol a miniszterelnök nevezi ki az ilyen testületek tagjait."

index.hu/kulfold/2011/01/19/orban_az_ep-ben/

Szerintem Orbán agyilag begörcsölt.

aszekelyek 2011.01.19. 15:05:09

@Zoltchy: A nyugdíjasoknak kártyatrükköt bemutató ferikénk az, aki még mondta is nekik, hogy csak a kezemet figyeljék, mert csalok. Az a szemfényvesztés kérlek. Nagyon jó bűvésztől csórta még ezt a szöveget is. Rodolfótól. A pannon pumát-nem lévén- mégse ugrátathatta nekik. Arról csak beszélt. Az veszélyes lett volna, mert a másik fele az országnak ordította volna egyszerre, hogy semmiféle pumát nem látunk feri! Ne hazugggy!

balfék 2011.01.19. 15:06:20

@aszekelyek: Itt a hivatkozásról van szó, hogy minden egyes eleme a m.törvénynek megtalálható az eu. valamely országában. Az összeollózottság nem biztos , hogy jó törvényt hoz létre.

sárkányfő 2011.01.19. 15:07:13

@lüke: jé.

Joschi Pröll meg lenne inkább nálunk pénzügyminiszter Matolcsy helyett.
Azért milyen mázli, hogy Matolcsy túl kicsi ahhoz, hogy egyedül bedöntse az eurót, ha sikerült volna most kapna az ország a szeme alá ezért is rendesen.

sárkányfő 2011.01.19. 15:08:42

@aszekelyek: nem szoktam neked válaszolni, mert nem látom értelmét, de most kivételesen visszakérdek: amit leírtál, annak mi köze ahhoz, hogy egyház, immár bizonyítottan el akarta tussolni a pedofil ügyeit? hol változtat ennek a megítélésén az amit beírtál?

aszekelyek 2011.01.19. 15:11:09

@CSENDES: No és te hová méc ha becsomagoltál?

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:11:12

@aszekelyek:

Nem ciki Orbánt Gyurcsánnyal űberolni?

lüke 2011.01.19. 15:12:34

@sárkányfő:
na...
jó hallani
s neked is ,hogy mindenütt egyformán mennek a dolgok, az osztrák Bundeskanzlernak még felsőfokú végzettsége sincs, van is balhé ebből

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:14:24

@balfék:

Igen, ez olyan, mintha valakinek dimetil-étert öntenének a kólájába és amikor meghalna, a bíróság előtt azzal védekeznének, hogy nem értik, ez miért baj, hiszen az etil-alkoholban is ugyanaz van.

Szíjjártó Péter · http://kormanykerek.blog.hu/ 2011.01.19. 15:14:54

Szeretném megjegyezni, hogy Orbán Viktor Miniszterelnök Úr nemcsak az utóbbi évek, sőt nyugodtan kimerem jelenteni, évtizedek legnagyobb jelentőségű magyar politikusa, de magánemberként és úgymond felettesként, a mindennapi munkakapcsolat szintjén is kivételes kvalitásokkal rendelkező személy. Bár sokszor nem értek egyet Török Gábor elemzéseivel, úgy gondolom, jelen esetben helyesen, s igencsak éleslátóan ítélte meg a helyzetet. További jó munkát!

sárkányfő 2011.01.19. 15:19:22

@lüke: oké, többet nem ártom magam olyasmibe, amiről kevés infóm van :)

@Szíjjártó Péter: Drága Péterem, de jó hogy leereszkedtél közénk, itt nagy rajongótáborod van ám, no meg itt van néhány beosztottad is, szóval sokan fognak kitörő örömmel üdvözölni :)

barackfa 2011.01.19. 15:22:17

Kedves Török Gábor,

a konklúzióddal kapcsolatban idézném Ormos Máriát. Egy rádióinterjúban a karizmatikus vezérrôl volt szó Kershaw: A Hitler-mítosz c. könyve kapcsán.
Azt mondta, hogy "Azért lássuk be, hogy a diktatúrák, ha kizárólag terrorisztikus és diktatórikus eszközökkel tartanák fenn magukat, akkor öt percig nem maradnának meg. A diktatúrák azért tudnak megmaradni, mert az ígéretek egy részét teljesítik, szociális szempontból, oktatási stb szempontból.""... az emberek látván, hogy gyarapodnak, hogy biztonságban van az életük, lenyelik, túlteszik magukat az egyéb szempontokon."

Itt a link: www.kortina.hu/kershaw/kershawcikkek.html

Ez itt a kérdés: sikerül-e a gazdasági fellendülés, az egymillió új munkahely (megjegyzem, nem fognak rá tíz évig várni) vagy Orbánt elküldik a tömegek.

Max Weber klasszikus német szociológus mutatott rá arra, hogy a karizmatikus vezér célja nem a kormányzás, nem a napi gondok megoldása, hanem egy válságos helyzet leküzdése a vezető heroizmusa, példaszerű jelleme, rendkívülisége révén. A létezéséhez elengedhetetlen lelkesedést csak a visszatérő sikerek biztosíthatják, amelyek újra és újra igazolják a vezér "elhivatottságát". A karizma birtokosa "megragadja a feladatot", amelynek elvégzésére rendeltetett, s a többiektől megköveteli, hogy küldetése miatt engedelmeskedjenek neki, őt kövessék.

"A karizmatikus uralmat azonban még kudarc nélkül is állandóan fenyegeti a "rutinná válás", a visszaesés a stabilitásba, a szabályozottságba, a módszerességbe, a normalitásba. Csak a folyamatos sikerek dinamikája képes fenntartani a karizmatikus tekintélyt, mely lényegénél fogva ingatag" - írja Max Weber.

Várúr 2011.01.19. 15:23:17

Török ténsúr Orbán népszerűségével és kétségtelen hatalmával kapcsolatban egy tényezőt kifelejtett. Azt, hogy ezt az embert nagyon sokan szeretik. Bármikor képes volt - és képes ma is - milliókat kivinni az utcára. Ezen semmit nem változtat az anarcho-liberális index, hírszerző, stb. blogoszféra törzskommentelőinek erősen frusztrált kritikai attitűdje. Egyébként is alig néhány száz emberről van szó. Ez közvéleménynek hinni enyhén szólva is meghökkentő naivitás. Médiatünti tízezres (?) vegyes közönségét -, 14 évestől a vörös arcú vén munkásőrig, Bakácstól az öregedő Bródyig - egységes fellépőknek tekinteni ugyancsak megmosolyogtató naivitás.
(Jöhet az indulatos lebaszás felebarátaim).

sárkányfő 2011.01.19. 15:23:58

Azért így visszagondolva orbán válaszára, a következőket hozta, szó szerint az EU-s képviselők tudtára:
- tárgyi tévedéseik vannak, azt se tudják mit beszélnek
- a múltban élnek, nem ismerik az internetet (ezt ő mondja...)
- stb.

Magyarul kvázi lehülyézte őket. Sok vidám percünk lesz még az Unióban, egymást eltaposva fognak küzdeni a barátságunkért és szövetségünkért a különböző országok, és a baráti jóindulat mint langyos méz fog minket körülölelni.

Hát ennyi. Megvolt a mai nap cirkusza is. Mindig van lejjebb.

Várúr 2011.01.19. 15:24:42

Azon is elgondolkodhatna Török ténsúr, hogy jó tíz éve kivétel nélkül minden politikus Orbánhoz viszonyítja magát. Más igazodási pontjuk nincs? Ejnyebejnye....

aszekelyek 2011.01.19. 15:25:09

@sárkányfő: Azon semmit. A pellengérre kiállítottam a többieket is, akik ugyanezt elkövették és eltussolták. Kiegészítés. Így világos?@Zoltchy: Überolta a fene. A kóklert egy megtörtént példával illusztráltam kérlek:D

usernev 2011.01.19. 15:26:06

Na ez most jó a Gábornak, hogy így megdicsértek, vagy rossz?

Ami meg az elejét illeti, az majd néhány évtized múlva dől majd el, az meg hogy magánemberként milyen, az teljesen indifferens amíg a hivatalos megszólalásai alapján ítélnek meg minket.

aszekelyek 2011.01.19. 15:26:40

@lüke: Egy szűk réteg meg is veszi, akinek telik rá. Itt van az is, bizonyos üzletekben persze csak. Ahová a mindegymennyiék járnak.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:27:55

@Várúr:

Egy esetet mondj, légy szíves, amikor Orbán milliókat vitt ki az utcára!

HR King 2011.01.19. 15:28:18

O.V es Kim Dzsong Il kozott semmi kulonbseg nincs...

Ua a modszer:
1. eros embereket kiiktatni a partbol ill. betomni a szajukat...nemi csont odaadobasaval...vagy politikai sullyestobe kuldeni...EU parlamenti kepviseloseg
2. hatalomcentralizacio....lasd barmelyik diktator, Hitler, Stalin, Castro....egykutya mindegyik...

Eljen a kiraly...de egy masik orszagba...

Várúr 2011.01.19. 15:28:53

@sárkányfő:
Nem szívesen reagálok rád, de látom, bőven van neked lejjebb. Tényektől nem zavartatod magad. Kőkeményen Orbán mellett áll az EU legerősebb frakciója. Az európai szociknak tegnap jutott eszükbe kizárni a zhúsz éve diktatorikus tömeggyilkos tunéziai rezsim szoci állampártját. "Kemény bíráló" a zöld Cohn-Bendit hivatásos forradalmár és minifrakciója... ez viccnek is gyönge.

Várúr 2011.01.19. 15:32:01

@Zoltchy:
Jó. Csak neked, csak itt, csak most egyet. Kossuth tér 2002.
Mára befejezem. Ennyni ostoba komment... Orbán mint Hitler, Sztálin, Cstro, Kim Dzsong Il... Nem csodálkoznék, ha ez Török ténsúrnak is kellemetlen lenne.

aszekelyek 2011.01.19. 15:33:32

@sárkányfő: Védhetetleeen? Mitől?Udvariaskodjon talán olyan arcátlanokkl, akik a magyarokat sértegetik? Minek? Őket nem lehet más irányba terelni, mint amely rossz irányba haladnak éppen. Akinek pedig nem inge, ne vegye magára. Mind ott ültek és hallották, mi hangzott el kiknek a szájából, amire ő ezt válaszolta. Még udvaria is volt. Ahhoz képest, ahogy teljesen valótlan állításokat kellett végighallgatnia. Nem mondta nekik, hogy érdekből és szándékosan hazudoznak és fröcsögnek. Azt mondta nagyon helyesen sztem, hogy mindez, amit előadtak nem fogja megakadályozni abban, hogy az Úniós terveit véghez vigye. Implicite erre megy ki, jól tudja, az egész , hogy az energiáit szétaprózzák. Nem fog sikerülni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 15:34:52

@Szíjjártó Péter: ???

Ez vagy provokáció, vagy figyelve vagymuk'. :-)

balfék 2011.01.19. 15:34:52

@Zoltchy: Náluk van a tömegszámolóművész, Rákay "Kurvaanyátok" Philip. Úgy könnyű!

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:34:58

@Várúr:

Gondoltam, hogy ezt fogod mondani:-)
A Kossuth téren nem is fér el egymillió ember. Ha a háztetőn is állt volna négyzetméterenként 4 ember, akkor a Bajcsy-Zsilinszky útig állt volna a tömeg.
Ezen utólag még maga a Felhatalmazott is humorizált, úgy tett, mintha csak poénból mondta volna.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:36:25

@balfék:

Jaja. A 2002-es, Kossuth téri tömeg olyan, mint a horgászoknak a hal. Az idő múlásával, kábé havonta nő egy centit. Narancséknak óránként 100 000 emberrel nőtt a tömeg. :-)

aszekelyek 2011.01.19. 15:36:59

@Várúr: Nem , ez azokat minősíti, akik mívelik ezt. megyek én is. ebből több, mint elég. Mondogassák egymásnak a ..gokat

balfék 2011.01.19. 15:38:15

@Zoltchy: Azokat is ingyenbuszokkal terelték fel Budapestre. Csak tudnám a számlát ki állta?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 15:39:07

@usernev: Na, ezt tudja csak meg a Bartus, hogy Gábor megdícsérték! :-)

Amúgy Gulyás Gábor kivonult saját Facebook oldaláról, amikor politikusok dícséretét kompromittálónak találta. ??? :-)

balfék 2011.01.19. 15:42:08

@vinczej: Akkor mégsem tévedtünk itt páran, hogy T.G. elemzéseit kicsit pártosnak tartottuk.

balfék 2011.01.19. 15:44:50

@vinczej: Szerintem T.G. egy telefonálással tisztázni tudja. Sz.P. biztos benne van a telefonkönyvében.

high up! 2011.01.19. 15:45:50

Hatalmas élvezet ezeket a kommenteket olvasni, amelyek Orbánt meg a Fideszt "elemzik". Ha az ember kihagyná belöle az Orbán meg Fidesz szót és odaadná valakinek, akinek még nem ment el az esze és ismeri a legújabbbkori történéséket, akkor az kapásból rávágná, hogy itt gyúrtcsányról és a maszopról van szó.

aszekelyek 2011.01.19. 15:46:47

@barackfa: Ormos Mária is jól mondja. A feladatot pedig konkrétan megszerkesztették neki előre a "jótevői". Nem hagytak benne változót de végül megoldották azt is. Megjegyzem, tudok olyan tanácsadót, aki , mondjuk így, fleto közeli és Max Webert is tanítja, véletlenül. Matek is megy neki. Kiszorozták, osztották, ha ellehetetlenítik a szociális oldalon, nulla mozgástere lesz, sütheti a karizmáját. Csak lebecsülték az ellenfelet és ez nagy hiba volt.

sárkányfő 2011.01.19. 15:49:24

@Várúr:
Á megjelent Várúr is, az egyik legismertebb fidesztroll :) Már vártunk...

Kezdjük azzal, hogy pár hete felháborodottan kérted ki, amikor azt írtam, hogy Orbán visszamenőlege hatállyal vetett ki törvényt. Rág jellemző módon kapásból lehazugoztál, és gúnyosan megkérdezted, ugyan melyik az az adó-papaír, amelyik be kellett vallani a 2010-es adót? Erre belinkeltem neked azt a hírt, mi szerint már be is fizették a visszamenőlege hatályú adót. Erre eltűntél, mint szamár a ködben. Sikerült már felfognod, hogy visszamenőlege hatályú volt az adó? Vagy belinkeljem újra?

Aztán tegnap azzal égetted le magad, hogy miután belinkeltem egy 2010 Szeptemberi(!) angol nyelvű tanulmányt a médiatörvényről, rávágtad, hogy hazudok. Az, hogy ott a link, az téged nem zavart :))

A mostani produkciód is hű önmagadhoz. Amolyan iskolapélda a trollkodáshoz. Értelemszerűen a kritzálóknak válaszolt orbán, és én is így értettem. De azért az finoman szólva nagy túlzás, hogy "kőkeményen" (hahaha) áll ki a néppárt orbán mellett, inkább csak hallgatnak, már csak azért is, mert a néppárt tagja az a konzervatív német és francia és cseh kormánypárt is, amelyek már kormányról is erősen kritizálták a médiatörvényt...

sárkányfő 2011.01.19. 15:51:25

@Zoltchy: ne fáraszd maga érvekkel, ha Philip azt mondta hogy kétmillió, akkor az bizony kétmillió :) Várúr soha nem fog hinni semmi mást :)

aszekelyek 2011.01.19. 15:52:04

@high up!: Copy paste, emlékszel? Ki másol kiről? Pld EÜ reformot ...Az OGY irattárából nem nehéz...@balfék: írta is, nincs olyan, hogy pártatlan :) olvasod a posztjait is? Akkor tudnád.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:56:54

@balfék:

Én nem tartom pártosnak, csak szerintem annyira törekszik a korrektségre, hogy az árnyalatokhoz nem szokott emberek nem tudják kihámozni belőle a lényeget. Ami, persze, teljesen indokolatlan, mert ha valaki már eldöntötte, hogy pl.: T. G. fideszpárti, annak teljesen mindegy, milyen egyértelműen fogalmaz.
Én inkább az erkölcsi állásfoglalást hiányolom a blogból.
Persze, egy gyilkosságot is lehet semleges álláspontból elemezni, csupán azt kiemelve, hogy a balta használata milyen hatékony volt és hogy a szomszéd néni agyonverését mennyire precízen, határozottan és következetesen hajtotta végre a gyilkos, de hát egy átlagos erkölccsel megáldott ember ebből - teljesen jogosan - azt szűri le, hogy a blogíró dicséri az elkövetőt.

sárkányfő 2011.01.19. 15:57:46

Emlékeztek arra, amikor Matolcsy azt mondta: 6-800 milliárdos reformokat csinálnak majd februárban? Említette Ő, hogy ezt a számot 3 éves távra érti? Én nem emlékszem.

Most pedig így mondják: "A magyar államháztartás februárban bejelenteni tervezett szerkezeti átalakítása révén 600 és 660 milliárd forint közötti megtakarítás érhető el 2011 és 2013 között"
hirszerzo.hu/profit/20110119_kormany_megtakaritas

ez évi 200-220 milliárd. ez lenne a nagy dobás? na de legalább már nem veszik a szájukra a reform szót, ez is valami.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 15:58:37

@high up!:

Aki ismeri a legújabb kori Magyarországot, az rávágná, hogy itt bármelyik párt bármelyik vezetőjéről van szó.

usernev 2011.01.19. 15:59:53

A Kossuth térről meg annyit, hogyha a Kossuth tér területét kiszámolod és kivonod belőle a parlament épületét (a kordont nem is számoltam, mert nem tudom hol volt) és számolunk 0,4 négyzetméter/fő-vel ami azért elég durván sűrű tömeg, akkor olyan 80000 ember jön ki. Ami nem kevés, de azért ennek a sokszorosát tudják kiszámolni. xD
Aki nem hiszi, számoljon utána.

Jiszajah 2011.01.19. 15:59:56

Török Gábor az általa felvázolt összefüggés réseibe belátva igen közel jutott ahhoz, hogy megértse a jelenlét erejét és hatalmát. Csupán egy dologgal nem vet számot: e jelenlét feltétlen dinamika-igényével. Mert ugyan igaz, hogy aki ural egy ősképet, az ehhez kapcsolódó jövőt is birtokolja, ám az őskép feltétlensége cselekvésre vezérlő kalauzként megbízhatatlan társ, mint ahogy az 2002-ben egyszer már bebizonyosodott.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 16:00:38

@balfék: Szerintem nem pártos, hanem a támadás helyett az értékelésre teszi a hangsúlyt. Más kérdés, hogy ebben a felfokozott hangulatban már ez is kapaszkodónak számít a kormány számára.

Amúgy nem volt éppen szerencsés Szíjjártó belépése, hiszen ez is erősíti az orwelli Big Brother érzést a blogok felett.

Természetesen teljes értékű joga van itt kommentelni, és legyen üdvözölve. De nem veheti zokon, ha ő is kap "kínos" jelzőket, mint bármely más egyszerű kommenttárs, függetlenül "magas pozíciójától".

Várúr 2011.01.19. 16:01:00

@sárkányfő:
Unlak pajtás a troll-dumáddal. Adópapír-ügyben keversz valakivel. Oda-visszamenő, mindegy: lehet jogászkodni, de 21 ezer milliárd államadóssággal mondj jobbat. Közöd nincs hozzá, de nem vagyok fideszes. Még hülye is vagy. Szeptemberben szó nem volt elfogadott médiatörvényről. December végén fogadták el csomó módosítással. Ezt mondtam, nem mást. Felőlem kritizálhatja akárhány kívülálló a médiatörvényt, még a cseh Schwarzenberg herceg is. Foglalkozzon inkább a Benes dekrétumokkal. Te meg a frusztrációddal. Állítólag gyógyítható.

aszekelyek 2011.01.19. 16:03:27

@lüke: blamás úr bon mot-járól az jutott eszembe -és ez elszomorít, hogy azok a húsz év körüliek, akik abban az illegálisan működő diszkóban három lányt eltapostak, ők sem láttak mást. Átgázolni mindenkin és csak én számítok. Márpedig ezt kellett , hogy lássák, ha így viselkednek. Mert azt tanulják meg és alkalmazzák, amit láttak. Tanulni meg erről semmit nem is tanulhattak sehol. Harmincon éve sorban álltunk a kertészeti előtt, az E klubban, ahol hasonlóan több szinten ment a dolog. Nem engedtek be háromszor annyit, mint aki befért. műegyetem E épület detto. Várklub detto. Elte jazzkoncerteken a lépcsőn is ültek de rend volt.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 16:03:29

@vinczej:

Valakinek a Szíjjártó nevén való belépéséről van szó.

Ordnassac 2011.01.19. 16:03:58

@vinczej: @balfék: ehhez nem kell telefonkönyv. Szijjártó pontos i-vel írja a nevét...

aszekelyek 2011.01.19. 16:04:48

@balfék: Arról van szó, hogy ha valamely országéban benne van, akkor vagy azt is meg kell változtatni, vagy ez sem sérti az alapelveit az Úniónak. Pont.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 16:05:38

@aszekelyek:

Ez rossz példa volt, mert egy ilyen tömeghisztiben az átgázolás nem gondolkodás eredménye, hanem ősi ösztön.

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 16:08:36

@Ordnassac:

Akkor én is nyomok 20 fekvőtámaszt. :-)

sárkányfő 2011.01.19. 16:15:17

@Várúr: Ja, hogy te nem vagy fideszes :) trollocskám, ez a nap dumája :) ne is mond, kitalálom, te szoci vagy, ugye? :)) esetleg szdsz-es? vagy igazi hithű kommunista? :))
köszönöm a vidám perceket :)

ubul2000 2011.01.19. 16:22:52

@Várúr: CB forradalmár? Ugyan már, anarchista inkább

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 16:25:42

@Zoltchy: A kommentelő profilja közvetve erre a linkre mutat. (Klikkelj a kommentelő "Szíjjártó Péter" nevére)

kormanykerek.blog.hu/

Ha ez nem maga SZP, akkor egy provokatív "személyiség-lopás". Meglepődnék, ha az lenne. De persze nem kizárt.

ubul2000 2011.01.19. 16:31:16

@sárkányfő: Ezt a lejjebbet ma egy Schulz és főleg egy Cohn-Bendit nevű pojáca szolgáltatta

metaszóda 2011.01.19. 16:31:20

A történelemnek úgy van vége, hogy /most éppen/ a posztmodern paravalóság köntösében ismétli magát. Rémisztő és /vagyis mulatságos, fénylő vízió és agyelborulás egyszerre. És, ha az ősjáték netán /megint/ szoftverhibás, jöhet újra az átmenet/i kabát/ a földönfutó paradicsomba.

kvasztics47 2011.01.19. 16:31:26

@campobaszo:
Azért mert nem tudtok különbséget tenni ember és ember, tett és tett között.
mit tett Orbán:
ledarálta az összes jobboldali jellegű, de a demokráciát akaró pártot. Az ellenfeleket a leg aljasabb ezközökkel lejáratta meg útáltatta a néppel.
De tett e valamit ami az életünket jobbá tette, vagy egyáltalán reményre jogosítana.
Mit tett, mit mondott Gyurcsány:
Azt mondta, hogy ne hazudjunk tovább, lépjünk a tett mezejére. Mondjuk el, hogy az egészségellátás pénzbe kerül, vezessünk be egy jelképes összeget, hogy aki igénybe veszi a házi orvos, vagy a kórház szolgálatait, fizessen 300 forintot (ugye mijen nevetséges összeg), Építsünk autópályát, de tényleg, hogy a Hankok, meg a Mercédesz, stb munkahelyeket teremtsen, raktárbázisok épülhessenek, fejlődjön a turizmus (nem az agófizetők pénzéből) az országban, stb.
Az írígy magyar nép nem fogadta el a nehezebbnek mondott utat, bedőlt az ígéreteknek, el hitte a mocskolódást és úgy beszél, ahogy a Fidesz a szályába adja "az a rettenetes 8 év"!
Már tapasztalhatjuk a rettenetes 8 hónapot!
De milessz még?!

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 16:31:46

@vinczej:

Hosszú í-vel írja a nevét és egy Nagy-Magyarország formájú fa a logója. "egyhangúlag elfogadott" médiatörvényről beszél.
Szerintem, ez a Szíjjártó nem az a Szijjártó.

melus79 2011.01.19. 16:33:10

@Ordnassac: Tényleg,hova tűnt?
@vinczej: Én is megnéztem,meg a kommenteket javaslom elolvasni!:)Szerintem átverés,gyanús volt már az elején.

qwertzu 2011.01.19. 16:33:30

@ubul2000:
Esetleg létezik egy másik, hasonló nevű személy is.
Erősen valószínűtlen, hogy ha valaki rövid i-vel írja a nevét, véletlenül í-t irna több helyen is.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.01.19. 16:34:30

@bioLarzen: "illett volna megemlítened a kabarészám szerzőjét..."

1. pontosabban a kuplé szövegíróját, de mindegy...
2. magad is kiegészíthetted volna, ha ilyen igényes vagy
3. google ;-)

Amúgy meg nem is teljesen igaz ez a szöveg 0.Viktorra, mivel az ő környezetében - a "VÁLTOZÁS" szlogenjük ellenére! - számos régi pofa változatlanul felbukkant a 8 szűk esztendő után... (Pintér, Matolcsi, Polt, Szász, stb.)

Ordnassac 2011.01.19. 16:34:39

@ubul2000: "Igazat ad Orbánnak, hogy büszke lehet a népére. De figyelmezteti, az igazság nem mindig a többség oldalán van."

Amennyiben ez a lejjebb Cohn-Benditnél, akkor hál'Istennek!

Ordnassac 2011.01.19. 16:35:33

@melus79: gondolom valamikor dolgoznia is kell egy építésznek. ;-)

qwertzu 2011.01.19. 16:36:39

@melus79: A kommentek nagyon komolyak. :)

Zoltchy (törölt) 2011.01.19. 16:37:12

@qwertzu:

Az még valószínűtlenebb, hogy Szijjártó Péter ilyen hosszú, aránylag összefogott és főleg ÖNÁLLÓ fogalmazásra képes.

usernev 2011.01.19. 16:37:25

A kormanykerek.blog.hu -n ha megnézed a hozzászólásokat akkor láthatod, hogy egy tudathasadásos ember viccesnek gondolta magát és mindenféle politikus nevében írt hozzászólásokat a saját blog bejegyzéséhez. Azért írta hosszú í-vel, mert egy kicsit tart azoktól akiket kifiguráz. Itt ott néha tényleg vicces egy kicsit.

melus79 2011.01.19. 16:37:58

@Ordnassac: Nekem hiányzik,komolyan,most már nagyon régen volt fent a blogon,korábban meg éjjel-nappal!:)

ubul2000 2011.01.19. 16:38:41

@qwertzu: Ez szerintem mellément :)))) Nem szóltam hozzá a szóvívő témához

BigBlueI 2011.01.19. 16:38:54

"az, hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van, természetesen nem azonos az államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatával.

Majd azonos lesz, Gábor. Maaajd az lesz!

ubul2000 2011.01.19. 16:42:52

@Ordnassac: Speciel nem erre gondoltam, hanem az utolsó megjegyzésére.

"De figyelmezteti, az igazság nem mindig a többség oldalán van."

Ez tény, de erről szól a demokrácia, hogy az "igazság" mégiscsak a többség oldalán van.

Az igazság egyébként is kényes dolog. Ugye, te ebben otthon vagy. Sokan - tévesen - igazságszolgáltatásról beszélnek, ami valójában csak jogszolgáltatás. (Sokszor még az se)

a-kis-herceg 2011.01.19. 16:43:09

@Kalmár:

igen. én a gondolkodó értelmiség mellett állok ki. minden érvelést elfogadok. engem észérvekkel meg lehet győzni...

a kádár hokedli az azzal jött ki, hogy vki írta: az ov által kínált élet formát...

ennek a kettősségére céloztam, ahogy az orbán klán életformáját nem nagyon kínálják... nektek. de majd jobb lesz... és azt mutatja addig ő is millen szerrénnny... hátizsákos parasztgyerek imázs...

bort iszik vizet prédikál...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 16:45:16

@agyvihar:
"A populizmus pedig a nép számára nem negatív dolog, mert jobb azt hallani, hogy mindenre egyszerű megoldások vannak, mint azt, hogy az élet és a világ bonyolult."

Kinek a számára negatív dolog?

A választásokon vesztesek számára.

Elve úgy épül fel ez a parlamentarista pártokra politikai rendszer, hogy az a párt nyer, és ezzel a legnagyobb valószínűséggel kormányozhat, amelyik a legnépszerűbb.

Melyik a legnépszerűbb? Amelyik sikeres populista. Ezt negatívan, negatívnak csak a versenytárs pártok állítják be, akiknek ez nem megy annyira.

Miért is a populizmus a nyerő ebben a rendszerben?

Azért mert nincs semmilyen következménye a kormányzásra a választási ígéreteknek, programoknak.

Egy párt mondhat, tehet amit akar, hogy népszerű legyen és ezzel választást nyerjen, aztán tehet amit akar kormányon az előzőektől teljesen függetlenül.

Legfeljebb az ellenzék majd szóvá teszi és brummog egyet, illetve a választókat is megilleti a mormogás joga, de ennek következménye a választások között nincsen.

Ha a tehát a populizmus nem lenne jó dolog a pártoknak - a nyertesnek mindig jó - akkor eleve nem ilyen rendszert találtak volna ki, hanem olyat, amelyik konkrét és betartandó programokat ír elő a pártoknak, szankciókkal, következményekkel be nem tartás esetére. De ez nyilván egyik pártnak sem lenne jó úgy általánosságban és állandóan, mert akkor rájuk is vonatkozna, ha nyernének.

Squid 2011.01.19. 16:45:51

Nnna ezt gondolom még látni fogjuk párszor:

"Orbán hozzátette, "természetesen készen állok a harcra", de egy ilyen vitának az egész EU issza meg a levét."

Hát nagyot gondolni azt mer.. Ennél summásabb jellemrajzot nehezen lehetne 1 mondatba foglalni.

Szégyen

a-kis-herceg 2011.01.19. 16:46:40

@Ordnassac:

amikor itt vagyok akkor dolgozok:)
mellette ez a blog-klub szórakozás:)

amikor el kell mennem akkor nem vagyok itt... ;)

arról nincs véleményem:) láttam pár napja. kollégák linkelték. nem zavar egy-egy ilyen. belefér bőven.

a-kis-herceg 2011.01.19. 16:48:38

@Kalmár: "Szóval a semlegeseknke a pokol jut."

nagyon félreértetted. aki az erkölcsi romlás, az ország hanyatlása ellen nem emeli fel a szavát... aki közönyös.

"cinkos aki néma"

így érted?

Balt 2011.01.19. 16:48:39

@CSENDES: "Egyik sem igaz, OV. se nem kommunista ellenes, se nem MSZP ellenes, OV ellenzék ellenes, ez ugyanis a diktatórikus vezetés lényege."

Ám legyen: ebbe a meghatározásba belepasszol az is, mikor a kormány volt az ellenzék ellenzéke... (Legalább 4+2 évig az elmúlt 8-ból. Bajnai alig 1 éve és "Nagy Nekibuzdulástól a Népszavazásig"-ciklus levonható belőle, egye fene.)

Ordnassac 2011.01.19. 16:48:55

@a-kis-herceg: gondolom terepszemle közben azért nem kommentelsz. ;-)

@ubul2000: na, ez egy nagy filozófiai kérdés a demokráciával kapcsolatban.

igényes 2011.01.19. 16:53:18

Vajon ki a főnök? Hol kell lemondani a világi vezetőnek?

A Magyar Katolikus Püspöki Konferencia Titkársága közleményben jelentette be, Mayer Mihály lemondott a pécsi egyházmegye vezetéséről. Lemondását a pápa elfogadta.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 16:53:34

@László56:

"Teljesen ignorálják hogy a hatalom az nem cél, hanem eszköz a politikában."

Ez így van. Ahhoz, hogy a hatalom eszköz lehessen először is meg kell szerezni és aztán pedig meg kell tartani és ez azért ideális esetben külön tudomány lenne a hatalom mint eszköz használatánál.

Ideális esetek viszont nem igazán léteznek.

aszekelyek 2011.01.19. 16:55:17

oké professzor zoltchy..

usernev 2011.01.19. 16:55:57

Egy ideje már gondolkoztam azon, hogy hol is halottam már korábban azt a fajta érvelés technikát amit szeretett vezérünk is használ. Végre beugrott!

indavideo.hu/video/Chewbacca_vedelem

lüke 2011.01.19. 16:56:51

@Várúr:
Bródy nemcsak öreg, beteg,de megúszta, ezért visszafogta magát

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 16:58:37

@nevetőharmadik:

Az is több mint a semmi. Ezt várják el tőle a választói.

Ha önkéntes Fidesz-Mszp koalíció alakulna, akkor lenne igazán esélye új pártnak feltörnie és átvennie a hatalmat, gyökeresen megváltoztatnia az 1994 óta kialakult váltógazdálkodást.

Ez pedig nem érdeke sem a Fidesznek, sem az Mszp-nek.

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:07:01

@HiGeen: tényleg ov meg fog bukni? ;) aszittem ő (fél)Isten és örök éltű...

az őrültségről meg polemizáljunk még kicsit...

"Ha már minden józan ésszel felépített elképzelés kudarcot vallott, akkor egy őrült terv is sikerrel járhat." (Ken Follett)

"Minden őrült azt hiszi magáról, hogy normális." (Paulo Coelho)

"A bolond ember eléggé logikus, csak az épelméjűek bírálata felületes." (Rejtő Jenő)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 17:07:27

@Treuga Mei:
"Úgy érted, a személyi állománytól, a programtól, a háttérideológiától függetlenül kizárólag a vagyon jelenti a folyamatosságot? Azt állítod, hogy kizárólagos szempont a pénz?"

Nem. Nem így értem. Ugyanaz az ember maradsz, akkor is ha nevet változtatsz, vagy más ruhát veszel fel. Perzse kicsit változhatsz, de jogilag, biológiailag mindenképpen. Ez a jogi rész igaz a pártokra is, ezért birtokolhatja az Mszp az Mszmp vagyonát, mert az egyetlen jogutódja. Ennek minden számára előnyös és előnytelen következményével együtt. Előnyös következmény a pártvagyon, hátrányos pedig a kommunista utódpártiság, bárhogy is próbálják különböző dolgoknak beállítani a jogi és a politikai örökös fogalmakat.

Ha az MSZMP jogutód nélkül megszűnt volna, és új pártok alakultak volna, akkor hinném el az Mszp-nek, hogy nem posztkommunista politikai képződmény. Ők azonban a mai napig fenntartják a jogfolytonosságot a Magyar Kommunista Párttal és a többi elődjükkel.

Republikánus Péter 2011.01.19. 17:11:00

"Szavaim ... a politikai térbe kerülve félremagyarázhatók lesznek, de ... Orbán Viktor hatni képes politikus ... . A hozzá közel állók szinte kivétel nélkül karizmatikus, felkészült, okos és céltudatos embernek írják le."

Ezeket az észrevételeket Debreczeni József már 10 évvel ezelőtt belevezette a "politikai térbe".

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:11:02

@balfék: ov olvasott rekedt dadogásáról... lila nyakkendős kiscserkész társai körében....

"Az igazság létezik - csak a hazugságokat kell kitalálni." (Georges Braque)

cambridge.on 2011.01.19. 17:14:20

@vinczej: Szerintem nem rendszeresen felkeresi a blogot.

""Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)"

cambridge.on 2011.01.19. 17:16:26

@cambridge.on: helyesbitek.Szereintem rendszeresen felkeresi a blogot.

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:18:31

@Szíjjártó Péter: ez vicc???

kamu nikk ugye? kamu bloggal? bár a szöveg az nagyon "petis"

fontana_X 2011.01.19. 17:22:38

Török Gábor egyik premisszája, miszerint vannak olyan „vállalatvezetők, egyéb befolyásos emberek”, akik „semmilyen módon nem függenek a politikustól” alapvető tévedés. A gazdasági környezetet leghatékonyabban a kormány befolyásolja közvetlenül is, de saját érdekkörbe tartozó cégek üzleti kapcsolatainak befolyásolásával áttekinthetetlen áttételeken keresztül is. Ha egy vállalatvezetőnek kedvezőtlen véleménye lenne Orbánról azt cége érdekében soha nem hozná nyilvánosságra. Nem is lenne semmi célja vagy értelme, mert nem ezért alkalmazzák. Dicsérni Orbánt ugyanakkor már lehet vállalati/gazdasági érdek akár állami megrendelések megszerzésének reményében, akár közismerten fidesz-közeli magáncégektől remélt megrendelések elnyerése érdekében, akár csak azért, hogy elkerüljön egy alapos APEH ellenőrzést, aminek kapcsán szintén bizonyíthatatlan - ennélfogva érdektelen - lenne, hogy az ellenőrzésnek van-e bármi köze az esetlegesen nyilvánosan hangoztatott kedvezőtlen véleményhez.
Tapasztalatom szerint a valóban megbecsülésnek örvendő személy ritkábban kap nyilvános v. hangos dicséretet, mint az a hatalomban levő politikus, aki befolyásolhatja a sorsunkat. Ezek közül is valószínűleg a hiú és arrogáns vezetők söprik be a legtöbb nyilvános dicsérő szót. (Persze addig a pontig , amikor is a pohár túlcsordul). Azt hiszem, ha előbb születik Török Gábor teljes joggal írhatta volna, hogy pl. Caliguláról vagy Néróról „nehezen befogadható elragadtatással, lelkesedéssel beszéltek” befolyásos emberek addig a pontig, amikor a félelem gátjai végül is átszakadtak.

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:25:49

@vinczej: @balfék: @sárkányfő: szerintetek? a blog az teljesen zéró, tehát a valódiságát igazolja... ja. nagymagyarországgal... az agy rávalll...

@Szíjjártó Péter:

"...nemcsak az utóbbi évek, sőt nyugodtan kimerem jelenteni, évtizedek legnagyobb jelentőségű magyar politikusa..."

kb 20-30 éves magyar történelemre rányomja bélyegét... hát ennek megfelelően sokat fogjuk emlegetni (pár évtizedet biztos unokáink is emlegetik majd). szerintem a koponyája később is népszerű lesz...

"kivételes kvalitásokkal rendelkező személy"

ebben megoszlanak a vélemények. pl a kormány képességét illetően. nagy kár, hogy hazája ellen használja a nagy zsenijét.
de a lényeg hogy szépen épül újra a FEUDALIZMUS. gratulálok áldozatos munkájához és megingathatatlan meggyőződéséhez...

igényes 2011.01.19. 17:26:30

@Szíjjártó Péter: ez vicc???

kamu nikk ugye? kamu bloggal? bár a szöveg az nagyon "petis"

@a-kis-herceg:

Szerintem a Petinek mindenképpen itt kell lennie!

igényes 2011.01.19. 17:28:57

Saját véleményem: Nagyon rossz volt nézni Orbánt a Neten, a TV-ben nem közvetitették sajnos. Vajon miért nem?

usernev 2011.01.19. 17:29:02

@Akitlosz: Ha ezt komolyan gondolod, akkor kizárólag előítéletekben tudsz gondolkozni gondolom. Ez még úgy ahogy érthető lenne, ha mindegyik párt 1 személyre épülne. Csakhogy egy párt olyan emberek csoportja, akik az elveikben közösséget vállalnak. Ahogy a párt által felvállalt normák és programok változnak, úgy változnak a tagjaik is. Ha azt hiszed, hogy egy párt tagjai és elvei állandóak és nem változnak, az határtalan naivitásra vagy jókora ostobaságra vall. Ha változnak a tagok és változik az elv is, akkor mitől lenne ugyanaz? Szerinted hány mai párttag volt régen is párttag? És akkor aki egyszer egyet értett a párt céljaival és belépet, akkor arra rá kell sütni a billogot és soha nem lehet más? Nem változtathatja meg a véleményét? A pártállás öröklődik?
Attól mert ugyanabban az épületben vannak akkor rájuk ragad valami és nem csinálhatnak mást? Vagy hogy is gondolod? És ez nem csak az MSZP-re, hanem minden pártra vonatkozik.
A te érveid alapján az Orbán kormány szocialista akkor, hiszen folyamatos jogutódja az előző kormányoknak és abból az épületből kormányozza az országot mint a "komcsik az átkosban" és ezért még komcsi is, "bárhogy is próbálják különböző dolgoknak beállítani a jogi és a politikai örökös fogalmakat", ugye?

És nem, egyik pártnak se vagyok híve, de utálom az általánosításokat.

A többi olvasótól pedig elnézést kérek.

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:29:33

@a-kis-herceg: a kommentársait nézzétek meg! tehát kamu:

Fábry Sándor 2011.01.19. 15:04:18
Mong Attila 2011.01.19. 14:41:20
Mesterházy Attila 2011.01.19. 02:18:00
Navrasics Tibor 2011.01.19. 02:17:40
Shmitt Pál 2011.01.19. 02:06:48 (még a saját nevében is elírás:))))
Lamperth Mónika 2011.01.19. 01:53:28
Pintér Sándor 2011.01.19. 01:39:07
Rogán Antal 2011.01.19. 01:35:12
Dr. Szalai Annamária 2011.01.19. 01:30:00
Heller Ágnes 2011.01.19. 01:26:47

érdemes elolvasni is:)))

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:30:46

@igényes: azért, mert még nem polt és szalai volt hivatalban...

ígérik: ilyen SOHA TÖBBET NEM FOG ELŐFORDULNI...

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:34:21

@Zoltchy: "Egy esetet mondj, légy szíves, amikor Orbán milliókat vitt ki az utcára!"

árvizek és egyéb (pénzügyi) katasztrófákkal, megszorításokkal milliókat visz ki az utcára...

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:35:01

@a-kis-herceg: sőt kint is maradnak végleg...

bobbafet 2011.01.19. 17:35:44

@Szíjjártó Péter: Hatalmas! Főleg a blogoddal együtt olvasva a kommentet... Kedvet kaptam regisztrálni :) Természetesen majd a saját nevemen.
Üdvözlettel:Kóka János (a barátaimnak csak a Hatalmas Cickány).

usernev 2011.01.19. 17:36:50

@a-kis-herceg: gondolom azzal a talicskával amivel az ajánló szelvényeket vitték be...

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:40:25

@Ordnassac: mint ahogy smitt is c vel...

és navrasics tibor is cs vel (két cs vel)

igényes 2011.01.19. 17:41:17

@a-kis-herceg: Orbán miniszterelnöknek vannak eredményei:

1. Egyetemi tanulmányait követően a mai napig jól él!
2. Van családja!
3. Van fizetése és nem munkanélküli.

A többit nem tudom!

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:44:50

@usernev: :))))) milliókat, sőt milliárdokat vitt ki az utcára és betolta a zorbánklán udvarára ahol leborította a trágya dombe mellé... :)

csocsocsókolom 2011.01.19. 17:45:03

Nem a fideszre szavaztam, de Orbán ma tényleg fasza volt, néztem a közvetítést. A sok kis európai liberálbolsi meg kapja be a faszomat!

a-kis-herceg 2011.01.19. 17:46:36

@igényes: mert volt valami fontosabb és sürgősebb gyerekműsor:)))) bruhhahahaha
és demokrácia van és elfogulatlan kiegyensúlyozott tájékoztatás...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 17:47:54

@melus79:
"Én veszélyesnek érzem ezt a jelenséget,mert az önértékelés hiányára mutat.Igen,az a legnagyobb baj az országban,hogy sokan elhitték,nem képesek egyedül semmire,csak az állam tud segíteni"

Ez nem úgymond magyar országos jelenség, hanem alapvető következménye az emberi természetnek.

S minden olyan papíron megtervezett utópisztikus politikai, társadalmi rendszer kudarcra van ítélve, amelyik nem veszi figyelembe az emberi természetet, illetve azt hiszi, hogy az társadalmi eszközökkel megváltoztatható. Nem az.

Az emberek többsége másokat követ, azért, mert fontosabb neki a többi emberrel való viszony, mint az objektív valóság, igazság.

Ez nem csak a politikában, de a családban, munkahelyen, az élet minden területén így van.

Az emberek egy kisebb része ragaszkodik az objektív valósághoz, a többiek véleményétől függetlenül, attól nem zavartatva magát.

Egy harmadik része, a másodikkal körülbelül azonos méretű része pedig úgy ragaszkodik a vélt vagy valós igazához, hogy közben nem bírja elviselni a legnagyobb első csoport más szempontjait - nem is érti őket - emiatt képes agresszióra is velük szemben.

Mindezeket pszichológiai kísérletek bizonyítják.

A legtöbb ember nem a szemének hisz, hanem az előtte szólónak, s nem azért mert vak, vagy buta, hanem csupán nem akar ellentmondani, s ezzel feszültséget szítani vélni a csoportban. Elvégre az előtte szóló sem buta, biztos észrevette volna, ha nem úgy lenne, ahogyan mondta.

E három csoport mérete úgy kb. az emberek 60-80%-a tartozik az elsőbe 10-20% a másodikba és a harmadikba is ennyi.

Persze nem stabilan, hogy egy konkrét személy csak valamelyikbe sorolható és mindig az jellemző rá, hanem konkrét esetenként jön ki mindig ez az arány. Bár azért eléggé jól összefügg az ember személyiségével is.

Persze lehet mondani, hogy csordaszellem, meg birkák, nyáj, és így is van, de ha nem így lenne, akkor hogyan működhetne bármiféle emberi társadalom?

Akkor vagy egyedül élnénk, mint olyan sok állat, vagy állandóan ütnénk, ölnénk egymást, a jelenleginél is sokkal nagyobb mértékben

Szóval nem biztos, hogy olyan rossz dolog a társadalomban a 60-80%-nyi "birka", aki többre tartja a többiekkel való jó kapcsolatát, mint az objektív valóságot, igazságot, pláne annál, minthogy ezt mindenáron beleverje a többiekbe is.

Nyilván ahhoz, hogy a "birkák" nyájat formálhassanak kellenek vezérkosok is, ezért nem egyformák az emberek. Az emberek sem.

Minden társadalomban, csoportban élő természetes közösség hierarchikusan épül fel.

Közben persze annak az a 10%-20% mindig küzd a vezérkos szerepéért, a falkavezérségért, a másik 10-20% meg nem annyira szociális, hogy érdekelje akár a birkák véleménye, meggyőzése, akár a vezérkosjelölteké.

Kis halaknak az ad biztonságot ha együtt mozognak nagy rajban. Ezért amelyik egy kicsit is eltávolodik a többiektől, rögtön visszafordul a raj felé.

Ha egyetlen példányból kiiktatják azt a gént, ami ezért a viselkedésért felelős, akkor azt egyet egyáltalán nem fogja érdekelni, hogy mit csinálnak a többiek, megy a saját feje után. Az összes többi hal viszont őt fogja követni.

Szóval az evolúciónál lehet reklamálni, hogy miért olyan az ember, amilyen. Csak nem érdemes. Okosabb tudomásul venni és építeni rá.

igényes 2011.01.19. 17:50:15

@a-kis-herceg: @zsidóbodza = magyar film:

Orbán nem bátor! Nem engedte meg, hogy a Magyar Televizió közvetítsen a mai napi vereségéről. Média törvény ide vagy oda, nem láthattam a TV-n keresztüli szenvedést.

usernev 2011.01.19. 17:57:51

Még egy bő fél óra és kiderül, hogy a kertv-k látnak e nézettséget növelő témát a mai produkcióban, bár az is lehet, hogy a teljes körű információ áramlás jegyében összedobnak egy összeállítást. Ha megelégszenek azzal, hogy az új médiatörvény szerint több reklámot tolhatnak az emberek arcába, akkor lehet, hogy szemet hunynak a fölött, hogy szeretett verünk épp megutáltatott minket fél Európával a beszólásaival.

melus79 2011.01.19. 18:04:10

@a-kis-herceg: Az!:)Hiányzik a stílusa.Mások nem hiányoznának,de itt vannak.:)Igaz közülük sokat már élből átugrok!:)Ez szabad választás!:))))

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:05:58

ESZTERGOM

"2011. január 20-án csütörtökön, 17 órától Tétényi Éva népgyűlést hív össze a Széchenyi térre, ahol a polgármester beszámol a Fidesz-frakció által múlt héten elfogadott, és a várost tönkretevő válságköltségvetésről, illetve annak várható hatásairól. Minden felelősen gondolkozó esztergomi polgárnak ott a helye a város főterén!"

meggyesahibas.blog.hu/2011/01/17/utcara_emberek

@melus79: ellenzékben lehet az ember cinikus. alkotás közben nem...

nyünyüge 2011.01.19. 18:06:17

Kormánypárti lapszemle

Magyar Hírlap:

ORBÁN: NEM LEHET SÉRTEGETNI EGY NEMZETET

www.magyarhirlap.hu/online/orban_az_elmult_husz_ev_legnehezebb_eve_elott_all_az_eu.html

Orbán: Hol élnek önök? Meg vagyok döbbenve
www.mno.hu/portal/760554

Magyar Nemzet

„A szocik elkövettek egy óriási hibát, Orbán meg ügyes volt”www.mno.hu/portal/760605

Orbán: súlyos tárgyi tévedéseken alapulnak a médiatörvényt ért bírálatok

2011. január 19. 13:27

MTV:

Az Európai Parlament plenáris ülésén a magyar nép megsértésének nevezte a miniszterelnök azokat a kijelentéseket, melyek szerint Magyarország a diktatúra felé mozdul el

www.hirado.hu/Hirek/2011/01/19/13/Orban_sulyos_targyi_tevedeseken_alapulnak_a_mediatorvenyt_ert.aspx

Fidesz:

Orbán: Meg fogom védeni a hazámat!
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=157827

"Nem emlékszem olyan példára, mikor egy nemzet államfője egy nemzeti hatáskörű kérdésben anélkül hajlandó változtatni, hogy büntetőeljárással erre rákényszerítenék - jegyezte meg Orbán Viktor."

(mellesleg a fidesz főlapján a vörösiszappal és a Kármentő Alappal találkozik a kedves olvasó)

Magyarul, iszonyatos, mondhatni földindulás okozta szakadék kezd tátongani a nyilvánosság különböző szféráin megjelenő információk között.

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:08:53

"Meggyesék hozzák a formájukat. Miközben árvizi védekezésre összesen 3 millió forintot irányoztak elő, amely egy ekkora városban még a szükséges homok és a zsákok beszerzésére sem elegendő, addig Meggyes és társainak magánvádas ügyeire ennek tízszeresét: 30 millió forintot szánnak a válságköltségvetés szűkös forintjaiból."

meggyesahibas.blog.hu/

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:09:25

@usernev:

Bizony, a tények makacs dolgok.

"A te érveid alapján az Orbán kormány szocialista akkor, hiszen folyamatos jogutódja az előző kormányoknak és abból az épületből kormányozza az országot mint a "komcsik az átkosban" és ezért még komcsi is, "bárhogy is próbálják különböző dolgoknak beállítani a jogi és a politikai örökös fogalmakat", ugye?"

Bizony bizony, a Magyar Köztársaság kormánya bizony bizony jogutódja a Magyar Köztársaság előző kormányának. Bármit is (nem) tett az előd, annak vállalnia kell a következményeit.

Lásd a Gyurcsány/Bajnai kettős jól eladósította az országot, aminek a következményeit törlesztés formájában nem nekik, hanem a mostani kormánynak kell vállalnia, bár köze nincs hozzá.

Nem véletlenül van kitalálva a jogutód fogalma. Nem gond, ha nem érted, de ha egy cégnek, egy pártnak, egy kormánynak nem kellene a szervezet előző vezetése alatt hozott döntések következményeit vállalnia, akkor elég fura (anarchisztikus) világ
lenne.

De nem kötelező, nem kötelező vállalni. Meg is lehet szűnni jogutód nélkül, nem csak egy cégnek, vagy egy pártnak, de akár egy országnak is.

Az MSZ(M)P nem ezt az utat választotta, így bizony bizony közösséget vállal a párt - ami jogilag ugye ugyanaz a párt - összes előző vezetésével is.

Ha ez nem tetszene nekik, akkor bizonyára (jog)elődmentes vadonatúj pártot szerveztek volna.

Én nem hiszem, hogy ennyire bonyolult lenne megérteni a folytonosság mibenlétét, bár itt is tapasztalom rendszeresen, hogy pedig de.

Ha nem akarsz az az ember lenni aki vagy, akkor csak és kizárólag az öngyilkosság segít ezen a problémán, és akkor majd a következő életedben más ember lehetsz, már ha úgy van.

Névváltoztatás, új frizura, új ruha, új szokások, új elvek, új nyelv megtanulása nem fogja megváltoztatni soha életedben az ujjlenyomatodat, a DNS-edet, semmilyen veled született tulajdonságodat, képességedet.

Ezt a természeti tényt követi le csupán az emberi jog is.

No mindegy, aki érti, érteni akarja ennyiből értheti, aki meg nem, neki hiába magyaráznám bármeddig is.

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:11:41

@nyünyüge:

uyg érted a valóság és a kormány kommunikáció között feszül.... kis izé...

de hát értelmes ember nem szíjártóval eteti magát... aki meg igen, azt sajnálom...

bobbafet 2011.01.19. 18:11:49

@vinczej: komolyan ilyen lassan esik le?

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:19:18

"A fidesz frakció a város zöldfelületeinek karbantartására, a játszóterek, és Esztergom-kertváros közterületeinek gondozására 0 forintot szavazott meg. Ez azt jelenti, hogy a gyermekek a “gyermekek városában” (Meggyes Tamástól) nem használhatják biztonságosan a játszótereket, a Roma kht megszűnik, a lakosok pedig gazban, szemétben járnak majd. A helyi közút biztonságát veszélyeztető helyzet elhárítására, azaz a kátyúzásra 0 forint került betervezésre, tehát az áldatlan állapotok még rosszabbak lesznek. Az ároktisztítás 500 ezer forinttal, a csatornatisztítás pedig 1 millióval jelenik meg. Nagyobb záporok esetén a várost elönti majd a szennyvíz. A közvilágításra meghatározott 150 millió forint a TIVI Kft.-vel kialkudott, csökkent díjtételre nem elég, tehát a módosított közbeszerzési szerződést nem lehet aláírni. Újra elképzelhető a közvilágítás kikapcsolása. A Széchenyi tér üzemeltetésére leírt 0 forint az ott élők és a vállalkozók teljes ellehetetlenítéséhez vezet. Gyakorlatilag semmit sem lehet be és kiszállítani a térről. Magyarország egyik legszebb főtere üzemképtelen állapotba kerül."

game over...

igényes 2011.01.19. 18:19:24

@Akitlosz: Szerintem nagyon sok butaságot írtál! Nem mondom, hogy gyűlöletből, de bizonyosan konkrét problémád lehet az élettel! Mindig mondom nincs kommunista, vagy esteleg, ha te kommunikálsz, éppen nem vagy kommunista?

Egy a lényeg, a megélhetés méltó módon, és erre lenne lehetőség itt Magyarországban, de pont az orbániak veszik magukhoz a teret és lehetőséget, nem engednek neked sem élni!

Persze lehetséges te egy kiemelt vagy!

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:21:26

@igényes: a legbirkább birka... de te vagy a hibás minek olvasod: zsoltikA@ viccel veled. mindig van 1-1 embör akit bepaliz...

igényes 2011.01.19. 18:22:09

@a-kis-herceg:
Esztergomot imádja mindenki! Állítsuk meg Viktort!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:22:14

@fontana_X:
Ez pontosan így van.
Nagyobb cégeknél külön kormánykapcsolatok ügyosztály működik.

Egy bizonyos vállalatméret felett kölcsönös függés, de legalábbis erős egymásra utaltság alakul ki a nagyobb gazdasági szereplők és a kormány között.

Egyik cégnek sem mindegy mennyi adót fizet, mennyi kedvezményt fizet, mennyi állami megrendelést kap, csak ezt egy apró cég nem tudja befolyásolni, egy óriás viszont igen. Ezt hívják lobbinak.

Egy kormány pedig, pláne kis országban komoly adóbevételtől esne el, és növekvő munkanélküliséggel kellene szembenéznie, ha az óriások annyira megorrolnának rá, hogy elköltöznének.

Úgyhogy az exportra termelő legnagyobb cégeknek igen komoly érdekérvényesítő képességük van.

Akár azt is el tudják érni, hogy ő kedvükért törvényt módosítsanak. Persze ez a dolog természetéből adódóan nem kimondható, nem publikus. Én is csak úgy álmodozom, kezem a biliben, semmi alapja sincs annak, amit írtam.

igényes 2011.01.19. 18:24:58

@a-kis-herceg: Elnézésedet kérem, de zsoltika is ember?

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2011.01.19. 18:25:27

Ajánlott olvasmány: Max Weber karizmatikus hatalom-legitimáció.

EVA 2011.01.19. 18:25:32

Ne bántsátok a vezérürüt, talán egyedül neki volt gyerekszobája!!! (Igaz, ott kapirgáltak a tyúkok is, a kecske is ott mekeget, sőt volt röf-röf is)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:29:20

@igényes:

Ha nem butaságoznál, nem minősítgetnél, hanem a lényegi mondanivalódra koncentrálnál, akkor még egyet is értenék veled.

Minden igényesnél lehet igényesebb is.

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:30:51

@igényes: tőlem kérded? én nem vagyok meggyőződve erről. kérdezd hepcit vagy zsülit...

@EVA: a származasa miatt ne itéljünk el senkit, csak azért mert paraszt vagy cigány, attól még nem biztos hogy rossz ember. azaz ov t ezer más dologért is lehet utálni.

nyünyüge 2011.01.19. 18:31:28

@a-kis-herceg:
Kíváncsiságból néztem meg ezeket az orgánumokat.
Az a baj, hogy lehetnek értelmes, a politikával amúgy nem foglalkozó emberek, akik csak mtv-t és emeregyet hallgatnak (azt sem sokat, megszokásból.
Persze nekik (is) ott van még a valóságból származó információ, de igen sok dologról csak áttételesen informálódunk, és ott azért hatásos lehet ez a sajátos interpretáció.

a-kis-herceg 2011.01.19. 18:34:54

@nyünyüge: az ő bajuk... akinek annyi esze van az meg is érdemli, hogy a fides vezesse orránál fogva...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:35:52

@Khayness:

Szerintem a szalmaszálas verzió.

A két forduló között történt.

igényes 2011.01.19. 18:36:40

@EVA:
Nagyon sajnálom az orbáni háborút!
Carl von Clausewitz porosz háborús teoretikustól származik, aki az „Absoluter Krieg”, tehát abszolút háború-t használta rá. A modern időkben, illetve a gyakorlatban először 1935-ben Erich Ludendorff, német első világháborús tábornok használta. Ő a háborúban a politika egyik eszközét látta. Ilyen címmel írta meg könyvét is, Der totale Krieg névvel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:39:59

@1.szolo -2014;):

Mert a változás elsősorban az 2002-2010-hez képest értendő, nem 1998-2002-höz képest.

igényes 2011.01.19. 18:41:26

@Akitlosz: Nagyon művelt vagy! Kérem meghatározni ki a kommunista, kit tartasz annak?

Orbán Viktor szerintem a legnépszerűbb kommunista.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:42:29

@igényes:

"Ő a háborúban a politika egyik eszközét látta."

Talán mert az is.

Diocles 2011.01.19. 18:48:49

nol.hu/kulfold/konrad__orban_szamara_a_fideszen_kivul_masok_nem_leteznek

vazze, ezt nem hiszem el.

a szóban forgó hetilap egy durván konzervatív, katolikus hetilap, és kit találtak meg, h "elemezze" a magyar helyzetet... természetesen Konrád Györgyöt... (azon már meg sem lepődöm, h a minimális korrektség is hiányzik, Konrád párttitkárgyerekként mutatja be Orbánt, szót sem ejtve az ellenzéki múltjáról.)

ezeknek mindenhova elér kezük?

igényes 2011.01.19. 18:48:57

@Akitlosz: Képtelen vagy válaszolni? A kommunikációs Szijj-Ártó kommunista?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 18:49:43

@kvasztics47:
"De tett e valamit ami az életünket jobbá tette, vagy egyáltalán reményre jogosítana."

2002-ben még benne volt a 2006-os euró bevezetés lehetősége.

Ezt a kormányváltás után bénázták el.
Annyira, hogy ma nem a 2014-es, de a 2018-as euróbevezetési lehetőség sincs benne.

Nem mintha maga az euró lenne ebben a történetben az érdekes, hanem a bevezetés feltételeinek teljesítése elég jól jellemezi egy ország gazdasági, pénzügyi állapotát.

Az utóbbi 8 évben úgy elhúzott Szlovákia Magyarország mellett, hogy öröm lett volna nézni, ha történetesen nem Magyarország sikerében lennék érdekelt.

igényes 2011.01.19. 18:53:29

@Diocles: Orbán nem volt ellenzéki, apuja pofonjai után, mert anyukátt nem tisztelete koleszbe küldték. Katonai hűség eskűt tett

Megvédi a Magyar Népköztársaságot! Nem hazudik a gyerek!

felfújta a szél 2011.01.19. 18:54:21

Egészen meg vagyok döbbenve, bár ritka nálam.

Írtam délután néhány kommentet a Süddeutsche Zeitung fórumára az EP ülésről készült cikkük mellé, és az összes olyat elnyelték (hármat), amiben bíráltam a német sajtó egyoldalú tájlkoztatási gyakorlatát.

Bameg, ilyen cenzúrától már elszoktam teljesen. Hol tartanak ezek?

www.sueddeutsche.de/politik/viktor-orbn-vor-dem-eu-parlament-ich-bin-zum-kampf-bereit-1.1048322

igényes 2011.01.19. 18:54:40

Orbán nem volt ellenzéki, apuja pofonjai után, mert anyukát nem tisztelete koleszbe küldték. Katonai hűség eskűt tett.

Megvédi a Magyar Népköztársaságot! Nem hazudik a gyerek!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 19:00:47

@csababácsi:

Vannak bűnbánó, vagy opportunista arcok, kinek hogy tetszik, lényeg, akik már szakítottak azzal a párttal, és vannak, akik még viszik tovább a vörös zászlót szegfű formájában. Ez a nem mindegy.

Aki pártot választ az a párt múltját is legalábbis elfogadja. Ha elfogadhatatlannak tartaná, - akár csak most már - akkor nyilván nem lenne abban a pártban.

Az egy dolog, hogy volt MSZMP-sek mindenhol vannak, lehetnek, - a Sólyom féle alkotmánybíróság megvédte a "jogaikat" - de szervezetileg, mint párt az MSZMP az ma kizárólag az MSZP. Ők döntöttek így 1989-ben és azóta is ehhez tartják magukat.

Ha lenne valami még nem elévült jogi ügyed az MSZMP-vel, akkor ma az MSZP-t kellene és lehetne beperelned. Kizárólag. Ilyen egyszerű.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 19:08:03

@1.szolo -2014;):

Értem én a gondolatmenetedet, a saját nézőpontodból igazad is van.

Az "utódpárt" definíciójában nem értünk egyet.

Úgy meg nehéz egyetérteni, még megérteni sem könnyű, ha nem ugyanazt értjük a szavak jelentésén.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 19:08:12

@bobbafet: Egyszerűen meg fogjuk tudni. Ha holnapra eltűnik a hozzászólás, akkor provokáció volt. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.01.19. 19:21:47

@igényes:

A vörösöket. A szélsőbaloldaliakat.
Magyar Szocialista-Kommunista Párt
Magyarországi Szocialista Párt
Magyar Kommunista Párt
Magyar Dolgozók Pártja
Magyar Szocialista Munkáspárt

tagjait, és az ő internacionalista külföldi elvtársaikat is. A volt szovjet himnuszt, az internacionálét meggyőződésből éneklő társaságot.

Az nem változtat sokat a lényegükön, hogy éppen a kommunizmus, a szocializmus, vagy a szociális piacgazdaság-e az aktuális mantra.

A kommunista, szocialista eléggé hasonló értelmű szavak, ezért is hívták, hívják hol így, hol meg úgy ugyanazt a pártot.

Mikor túlzottan lejáratják magukat, akkor nevet változtatnak, - ez tavaly is felmerült a választás után - de ettől még a színük nem változik.

a-kis-herceg 2011.01.19. 19:26:46

megvéd minket az eu tól... eu védelmi biztos nem lesz? kellene kinevezni vkit... vagy már nincs rokona?

videa.hu/videok/hirek-politika/orban-viktor-az-ep-ben-europai-parlament-magyar-eu-elnokseg-2011-laCyc3kOZJbcF5bT

dr kíváncsivagyok 2011.01.19. 19:33:39

Azért volt valami oka , hogy ezt hozzátetted (a kommenteken kívül is ) úgy - e ? :
x x x

* Nem hittem volna, hogy szükséges jelezni, de a kommentek olvasgatása elbizonytalanított: az, hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van, természetesen nem azonos az államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatával.
Mert nem emlékszem hazai politikusra az elmúlt 30 (szándékosan 30 , mert Kádárnak sem volt személyi kultusza ) évben,...csak éppen Orbán Viktor -ra , akivel kapcsolatba lehetne hozni ezt a kifejezést !!

dr kíváncsivagyok 2011.01.19. 19:35:38

@felfújta a szél: Ja , ja biztosan olyan fontos vagy nekik.....

usernev 2011.01.19. 19:35:58

@Akitlosz: Tanulhat tőled a vezér. Ennyi csúsztatást és össze nem függő tényeket egymás ok-okozatának beállítását ilyen kevés szövegbe még neki sem mindig sikerült.
Szerinted a pártoknak van DNS-e ami tovább örökíti az elődök hülyeségét? A jogutódlás a vagyont ( tulajdonjogot) és kötelezettség vállalásokat viszi tovább nem az eszméket, meg politikai meggyőződést.
Jó nagy zavar van a fejedben. Feküdj le pihenni, vagy vedd be a gyógyszered.
Mondjuk azon rengeteget röhögtem, hogy a természeti törvényt követi le az emberi jog is! (Mondjuk, hogy ennek mi köze a pártokhoz, azt nem tudom)
Mindegy, részemről a vitát nem folytatom, mert felesleges hülyeségen ennyit vitatkozni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 19:37:54

"Kiszel Tünde naptárát már említettem, de ahogy elnézem, a Klubrádió alól is finoman kihúzzák a frekvenciát, és lesz még néhány üzemegység, ahol bürokratikus intézkedésekkel lehetetlenné teszik, simán betiltják, vagy borzalmasan megnehezítik a munkát. Megszűnik az egyetlen igényes könnyűzenei adó, a baloldali vagy liberális gondolat az internetre szorul vissza, ellenben a kiemelt hülyék főműsoridőben fröcsöghetnek, lehetőleg mindennap. Megyünk vissza a szabadság kis köreihez."

hirszerzo.hu/publicisztika/20110119_kiszel_deutsch_naptar

Egy kis humor. Amúgy a Klubrádió frekvencia-engedélyének kezelése kiemelt figyelmet fog kapni a következő hónapokban.

nu pagagyí 2011.01.19. 19:51:00

@Akitlosz:
Amit leírtál az igaz lehet bármilyen közösségre. De országos méretben nem feltétlenül kéne ilyen túlnyomó többséggel egy irányban elköteleződni. Egy országban párhuzamosan sok-sok politikai, nem politikai véleményvezér körül alakulnak ki csoportok, amelyek nem feltétlenül rendelkeznek közös halmazzal. Egy normális demokráciában, ahol tiszteletben tartják a vélemények pluralizmusát ezért ilyenfajta személyi kultusz amit most megtapasztalhatunk, nem alakul ki. Ehhez tenni kell egy s mást.

Orbán túlhatalma sok, számára szerencsés történés és saját gátlástalanságának, karizmájának eredője. Két dolgot tud, de azt nagyon: várakozásokat kelteni és fenyegetni. Mindkét tudományához szívós munkával kiépítette működő eszközrendszerét. Vizsgáljuk meg ezeket:

Várakozások keltése:
Népszerű célokat vázol fel, amihez hajszálpontosan méri fel a társadalmi érdektagozódást. Mivel az utóbbi időben folyamatosan változik, ő is skrupulusok nélkül váltogatja - legalább is kommunikációs szinten -, kinyílvánított meggyőződését. Volt ő már liberális, antiklerikális, mélyen vallásos, haladó és jelző nélküli konzervatív, egyszerű vidéki gyerek, stb. Egy valami nem volt , olyan aki nem a legjobban tudja mi kell a népnek. A népnek egy álom kell, ami nem könnyen de erős akarattal elérhető. Az álom beteljesülése mindig jócskán túlmutat az aktuális megbízáson. Ez a tevékenység kormányon egy állandó sikerpropagandával társul, amikor minden apró történés hatalmassá növelve, a nagy célhoz vezető út logikus állomásaként prezentálódik (két hét alatt rend lesz és lett). Ellenzékben pedig a szomorú valóság kommunikációs előállítása (rosszabbul élünk mint négy éve) ellenpontként a tevékenyen előídézett zűrzavarból, a majdani jó élet igérete. Orbán kétségtelen erős személyisége patikamérlegen kiporcózott kettős
beszéddel társul, az egyszerű embereknek szóló primitív üzenetek úgy vannak megfogalmazva, hogy abból a gazdaságilag potens réteg is értsen. A fő üzenet az erős, mindenkire odafigyelő állam. A figyelés jó és rossz irányban is értendő. A mű már olyan tökéletes, hogy a mágiáből kimaradtaknak már külön szótár kell, kb. úgy mint amikor a külföldi megfigyelők próbálták megfejteni Kádár semmiről sem szóló beszédeinek értelmét. E pozitív oldal háttérben zajló anyagi részéhez tartozik, a fontosabb helyeken dolgozók lekötelezése a majdani kánaánból való részesedés igéretével. Ők azok akiktől most kérnek valamit.

Fenyegetózés:
Ez az ami igazán unikum a mai Európában. És ez az, amit csak mi értünk. Ennek a tevékenységnek a célja a csoportképzés és a kohézió fokozása, a csoportoktól elvárt állandó aktivizmus táplálása, hogy készen álljanak ha itt az idő. A minden beszédben elhangzó burkolt fenyegetőzéshez: pl. "aki a kormányt kritizálja, az árt az országnak" megfelelő tagolt hangsúlyozás társul, ami a nem is olyan szörnyű mondatot lidércessé fokozza, mint a filmekben a maffiózó: "apróbb kellemetlenségeid lehetnek, ha ezt vagy azt nem teszed meg". A fenyegetőzéshez egyébként tettek is társulnak. Ellenzékben komoly titkosszolgálati munka nagy leleplezésekkel, "spontán" események jól előkészítve: sztrájkok értelmetlen követelésekkel, szabotázsok, apróbb népfelkelés. Az eszköz milyensége nem számít, az ország pillanatnyi sorsa érdektelen. Mindenki ellenség lehet, ez féken tartja saját embereit is, mármint az ő hatalmát illetően.

Be kell vallani, hatalmon búsás fizettség jár. Nincs már olyan állami poszt, ahol akár nulla szakértelemmel is, ne a harcban kipróbált hűséges ember ülne. Orbán többé-kevésbé Machiavellit követi a hatalom megtartásában:

- rövid terror, az ellenség vezérének kivégzése (képletesen, remélem)
- megbocsátás a vezér nélkül maradt ellenségnek, mert ők sorsukért, amely lehetett volna rosszabb hálásak lesznek (ez még várat magára)
- leszámolás a győzelemben megerősödött társakkal, mivel ők potenciális veszélyt jelentenek hatalmára (folyik, eszköze az önálló törvényjavaslatok sora, amivel sorban írják ki magukat mint komolyan vehető emberek)

bariga 2011.01.19. 19:54:19

A kultusz fogalom valóban áthallásos, viszont zseniálisan passzol a témához :-)
OV makacs ragaszkodása a valamilyen ? célokhoz erősen kontraproduktív. pl. még mindig egyfolytában kenik a balhét az előző kormányra, meg Gyurcsányra, akik most igazából sehol nem tudnak megjelenni, szép lassan elfelejtődnének, ha a fideszesek, főleg Petike nem csinálnának ekkora reklámot nekik.
Ugyanez a probléma a borzalmas médiatörvénnyel is, már akkora a felhajtás körülötte, lassan az egész világon, hogy ha valakiot jogosan is akár elmarasztalnak, vagy megbüntetnek miatta, az csak nyikkant egyet, máris megvédik!!
Ennyi rövidlátó kormánytagot régen lehett látni, pedig előtte is kevés jó véleményem volt.
A mai nap történéseit még nem sikerült tanulmányoznom, de egy valamit látok, hogy gyerekszoba jó lett volna.
Remélem nem fordul elő, hogy menni kell kuncsorogni pénzért azokhoz, akiket most kioktatott.
Csak még egy megjegyzés, még a madár se sz...ik a saját fészkébe. A fészek itt az EU lenne. Ha ennyire nem tetszik, ki lehet lépni, a kutya sem fog sírni uánunk, megspórolnak egy csomó pénzt.
Ja, és a "páratlannak mondott meggyőzőképesség" pedig csak egyszerű demagógia. Viszont valóban hatásos, ha felületesen hallgatja a zember

Ipari-antidepresszió 2011.01.19. 19:58:43

Orbán mai strasbourgi kapitulációját látva, szerintem jogosan jöhet vissza a jogállamiságba vetett hit az Alkotmánybíróság számára is. Ez azzal is járhat, hogy az Alkotmánybíróság hatályon kívül helyezheti visszamenőlegesen a magánnyugdíjpénztárakról szóló törvényt. Kíváncsi vagyok, hogy arra mit lép majd Viktor. Az is lehet, hogy nem törli el az AB-t.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.19. 20:01:47

@felfújta a szél: nem tűrik az ellenvéleményt a nagyonajrópai arcok? :)

felfújta a szél 2011.01.19. 20:02:43

@kíváncsivagyok:
Miért szerinted normális a vélemények "gleicschaltolása" akárkiről van is szó?

felfújta a szél 2011.01.19. 20:04:10

@Ipari-antidepresszió:
Láttad élőben? Szó nincs kapitulációról, sztem lemosta az egész bagázst, utána kezet nyújtott

felfújta a szél 2011.01.19. 20:05:12

@felfújta a szél:
csak hogy akkor már helyesen legyen benne: gleichschaltolás

Ipari-antidepresszió 2011.01.19. 20:06:39

@felfújta a szél: Könnyen virgonckodott, miután már feladta az egészet. A törvényt módosítani fogják, a bizottság ajánlásainak megfelelően.

bariga 2011.01.19. 20:07:49

@Ipari-antidepresszió: szerintem, akármit ígért is , tuti, hogy mire hazaér elfelejti és nem is fogja betartani.
Az AB pedig már nem is létezik. Már a diplomájukat is visszaadták.

nyünyüge 2011.01.19. 20:13:43

@a-kis-herceg:
hallgasd meg inkább a tegnapi Arénát (www.inforadio.hu/audio/00034/000347eda.mp3... )

Hogy miként sikerült ennyi megszállott balfácánt összegyűjteni a jelen kormányba (lásd még Matolcsy és az ő EUmentő programjai), azt nem tudom.)

Ma meg a Prőhle Gergely fogja mosni a szennyest, ezerrel.

Rowar Atkinson 2011.01.19. 20:17:59

@nu pagagyí: A kommented hitelesnek tűnő, de általánosított politikusjellemzés, egy apró problémával: bárkire ráhúzható Julius Caesartól Sarkozy-ig. Sőt: akár Horn Gyulára és Gyurcsányra is igaz, bár erről most szívesebben hallgatsz, elemzésre csak a poszt jelenlegi alanyát láttad megfelelőnek...

Az utolsó néhány bekezdésben foglaltakat valamilyen irracionális, bizonyíthatatlan félelem íratja, amire én semmilyen okot nem látok.

Ipari-antidepresszió 2011.01.19. 20:18:44

@bariga: Menekülni a valóságtól csak addig kifizetődő, amíg nem ütközünk bele.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.01.19. 20:25:00

@bejegyzés

Kedves Török úr!

Sztem ez egy remek poszt lett. Nem azért, mintha sok releváns, újszerű gondolat lenne, hanem azért, mert kiváló összefoglalása ez az orbáni hatásnak, az orbáni megtartó erő felvázolásának.

Azt tudom elképzelni, h ehhez lehet max. 50 releváns hozzászólás, nem több. Ehhez képest most 600 fölött van már.

Kijelenthető, kedves Török uram, az Ön blogja egy oszlop lett, ahova mindenki befoshatja szerény vagy szerénytelen véleményét, de egyre kevesebbet számít, h Ön miről írt magában a bejegyzésben az egyébként sokat fejlődött stílusában.

Üdv.

tlvajferi 2011.01.19. 20:27:30

az orbán nem is európai/
de bezzeg a szemkilövető gyurcsány, milyen nagyon európai volt...

a médiatörvény sem európai"
de bezzeg a tót nyelvtörvény, amely "csak "a magyar nyelv használatát tiltja és bünteti, az milyewn nagyon európai ....

a magyarok gonoszok, csúnya rasszisták, irredenták és antiszemiták!
de bezzeg a szomszádos országok, ahol ma is pofonvágnak ha magyarul beszélsz, ők milyen toleráns európaik...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 20:28:49

"A magyar társadalom a fenntarthatatlanság számos súlyos tünetét mutatja, a legsúlyosabb a demográfiai fenntarthatatlanság - mondta az InfoRádiónak Bogár László. A közgazdász kiemelte: 1950 és 2025 között hatalmas dráma játszódik le a magyar társadalomban, ugyanis helyet cserél az élet és a halál. Az 1950-es években kétszer annyian születtek, mint amennyien meghaltak, de a 2020-as évekre arra lehet számítani, hogy kétszer annyian halnak meg - fejtette ki."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-407370

Egy kis adalék az MNYP döntéshez. Figyelni az évszámokat: Az 1950-esek elkezdenek nyugdíjba vonulni!

tlvajferi 2011.01.19. 20:31:21

@a-kis-herceg:
az orbán nem is európai/
de bezzeg a szemkilövető gyurcsány, milyen nagyon európai volt...

a médiatörvény sem európai"
de bezzeg a tót nyelvtörvény, amely "csak "a magyar nyelv használatát tiltja és bünteti, az milyewn nagyon európai ....

a magyarok gonoszok, csúnya rasszisták, irredenták és antiszemiták!
de bezzeg a szomszádos országok, ahol ma is pofonvágnak ha magyarul beszélsz, ők milyen toleráns európaik...

felfújta a szél 2011.01.19. 20:31:46

@Ipari-antidepresszió:
Erős a gyanúm hogy az Index írása ihlette a véleményedet, nem pedig a közvetítés

A Süddeutsche Zeitung ilyen címmel írta a gyorstudósítását: "Orbán: készen állok a harcra"

Akkor tisztázzák már egymás között a médiumok hogy melyik az igaz?

Én azt tippelem, hogy visszavonulót fújnak miután látták hogy nem lehet megtörni, csak meg akarják őrizni a méltóságukat

bariga 2011.01.19. 20:33:44

@malacz69 rettegéselemző: viszont Te most jelentősen emelted a színvonalat. Vagy inkább saját sz..vonaladat?

Ipari-antidepresszió 2011.01.19. 20:33:56

@malacz69 rettegéselemző: Igény van olyan logikus párbeszédre, aminek van látogatottsága is. Nekem jobban tetszene valami olyan felület, ahol lehet pontozni a hozzászólásokat. pl. Ilyen money.stackexchange.com/ (ez angol és nem is politikai, de a lényeg látszik) Ott nyilvános a moderátor választás, van pontrendszer meg ilyenek.

6.Lenin 2011.01.19. 20:34:36

A poszt és az utolsó néhány (tucat) hsz elolvasása után, van 1 rossz hírem drága ballib( + néhány apróság) honfitársaim:
soha nem fogjátok megérteni Orbán Viktor.

Kár erőlködni, már a kiindulás is rossz, sőt nagyon rossz.
Ha értenétek, nem lennétek a történelem szemétdombján.

Gy Ferenc valamit ösztönösen megérzett ebből a szakmából, de rossz irányba ment. Tehetsége lenne, de az kevés.

Már kezd nagyon szánalmas lenni ez az erőlködés Orbán körül.
Egyenlőre még nyomokban sem látni- az ellenzék részéről -, lesz-e a közeljövőben valódi kihívója.
A pártjában meg ki az a hülye, aki harakirit akarna csinálni, de miért is kellene lecserélni?

Várjátok a messiásotokat! Van idő.
Valamilyen jó hívogató versike talán segítene.

Ipari-antidepresszió 2011.01.19. 20:37:25

@felfújta a szél: Értelmezésem szerint a törvény volt a vita tárgya és ha igaz amit az index ír, akkor OV megígérte, hogy a bizottsági ajánlásoknak megfelelően módosítják azt. A külsőségek nem érdekelnek. Lehet hogy OV volt a legjobban fésült, meg a legfrappánsabb meg minden, de ez a történet nem erről szólt. Az EU elvárásainak megfelelően módosul a törvényt.

nyünyüge 2011.01.19. 20:40:39

@vinczej:
Ez a pszichológiai hadviselés kategória számomra.
Mintha az ötvenes években születettek tehetnének arról hogy akkor sokan voltak most meg képesek egyszerre nyugdíjjogosulttá válni.

becike4 2011.01.19. 20:41:22

@Balt: Hogy mennyire nem gorodnaja legenda:saját szememmel láttam a tévében,mikor a parlament folyosóján megkérdezte a riporter:elnök úr,valóban lesz együttműködés Torgyánékkal?Mire valami olyasmi volt a válasz,hogy csak a mesében.A választáson kiderült,hogy ez egy igaz mese volt.Ez volt az első figyelmeztető jel számomra,hogy mégsem erre a kis nyomoroncra kellett volna szavaznom.

a-kis-herceg 2011.01.19. 20:42:02

@nu pagagyí: orbán karizma? hm olyan mint a micubisi karizma... sok reklám és a birkák bekajálják... nagyjából bárkiből/bármiből lehet karizma... pénz+média...

ssi 2011.01.19. 20:43:35

OFF ... olyan bonyolult .... minden ... csak 1 pl. a sok közül

olyan jó, hogy már tilos a buszmegállókban, meg aluljárókban rágyújtani - de még nem tudja senki, sehol egy tábla

viszont sehol nem hallottuk, hogy a buszvezetőknek is tilos lenne tele füstölni a járművet

úgy tudjuk, hogy a szórakozó helyeken kijelölt dohányzó szakasznak kellene lenni, de a fiatal ismerőseim ilyenekkel sehol sem találkoztak és passzív dohányosként is pl. iszonyatosan bűzlenek

ha országos leszokási akció indulna sok és sajátos segítséggel, szakirányítással, mi lenne a dohány készítésből, ill. forgalmazásból élőkkel

Rowar Atkinson 2011.01.19. 20:44:10

@a-kis-herceg: Akkor Fásy Ádám karizmatikus!

ulrike (törölt) 2011.01.19. 20:45:39

@6.Lenin: Iljics, nem tudtam, hogy már Gorkiban alkotsz. Gyors javulást!

6.Lenin 2011.01.19. 20:48:10

@a-kis-herceg:

ezt gondold át még 1x, főleg ezt a részét:

"pénz+média..."

Ne izélj már... ezek csak most lesznek igazán. Már majdnem a csúcson vannak.

Csak nekik lenne? Pont nekik? Másnak meg semmi?

a-kis-herceg 2011.01.19. 20:48:56

@Rowar Atkinson: azt nem tudom de LAGZI lajcsi és GYőzike is tömegeket tudnak megmozgatni... tartok tőle, hogy többet mint a viktor...

ssi 2011.01.19. 20:49:31

médiatv -

amit iszonyúan sajnálok:

a kormány el sem tudja képzelni, hogy pl. olyanok is tüntettek legutóbb a Kossuth téren, akik a Fideszre szavaztak, sőt, újra ezt tennék, de egyszerűen jelzik a kormánynak, hogy az egyik intézkedésük társadalmi konzultációt kívánna egy szükséges kompromisszumért

csak ennyi, s ilyen egyszerű ... csak egy minimum, amit most szeretnének a zemberek és nem pártpolitikai alapon

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.01.19. 20:50:13

@bariga:

"Vagy inkább saját sz..vonaladat? "

Szívvonalamat?

Arról beszéltem, kedves értőolvasninemtudó barátocskám, h túl sok az OFF, és túl sok az ismételt gondolat, és igazából ez a poszt annyira kerek, h ami még hozzátehető, az elférne kb. 50 kommentben. A többi már csak a meglévő gondolatok újramixelése, vagy totális off.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 20:51:57

@becike4:
1. Azért azt el kell ismerni, Józsi bácsit OV-ék nyiffantották ki, ami azért nem volt semmi az idő tájt. Mestermunka volt. Ebben még mindig nagyok (kinyiffantás).

2. Az a bibi, hogy most ennél bonyibb dolgokat kéne megcselekedni. Ebben már nem olyan nagyok.

6.Lenin 2011.01.19. 20:55:10

@ulrike:

Biztos, hogy nekem van rá szükségem?

Rowar Atkinson 2011.01.19. 20:56:38

@a-kis-herceg: Attól tartok, kicsit leegyszerűsítve gondolkodsz erről a kérdésről. A karizma olyan adottság (vagy képesség), amelyet sem pénzzel, sem tanulással nem lehet kialakítani, a média legfeljebb elterelheti a figyelmet a hiányáról.

Elfogadom, hogy számodra Viktor a patás ördög, sőt még az is lehet, hogy igazad van abban, hogy Győzike több emberre van hatással (???), mint ő, de az vitathatatlan szerintem, hogy rendelkezik karizmával.

jjulie 2011.01.19. 21:00:12

@Rowar Atkinson:

a karizma az valami pozitiv cucc, főleg ha az orbánnal van egy mondatban?

felfújta a szél 2011.01.19. 21:01:38

@Ipari-antidepresszió:
OV már NAPOKKAL EZELŐTT (talán 2 hete is van) megmondta hogy elfogadja a Bizottság konkrét észrevételeit. A mai vitában felszólalóknak, köztük Schultznak pedig azt, hogy készen áll vele vitázni hogy a magyar médiatörvény van olyan demokratikus mint a német

Abban egyetértünk hogy nem a médiatörvényről szólt az egész hisztériás nagyjelenet

Óriási pofáraeség a hazai ellenzéknek, hogy kihátrálnak mögülük az EU szövetségesek akikközül sokan jóhiszeműen kapták be a horgot. A szavahihetőségük nagyot fog odakint zuhanni ezzel

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:03:06

@Rowar Atkinson: Nem az a kérdés, van-e, hanem, MIRE használja és HOGYAN.

6.Lenin 2011.01.19. 21:04:42

@ulrike:

Nem haragudnék, amennyiben esetleg érveket is írnál.
Így viszont elismered, hogy jól látom.
Netán ilyen szokatlan módon közlöd velem , egyet értesz velem?
Lehet, nincsenek érveid a leírtak ellenében?

felfújta a szél 2011.01.19. 21:05:13

@manyike:
"olyanok is tüntettek legutóbb a Kossuth téren, akik a Fideszre szavaztak"

Van erről valami konkrét hivatkozás? Mert én erősen kétlem

A fő szervező Babarczi Eszter az SZDSZ nyílt támogatója, és még végig lehet menni a névsoron. Márpedig az SZDSZ és a Fidesz között nagyon csekély az átjárás

Rowar Atkinson 2011.01.19. 21:05:30

@jjulie: Ja, pozitív cucc, vele kapcsolatban is. És még Obamával, Böjthe Csabával is az pl.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:08:50

@6.Lenin: "A poszt és az utolsó néhány (tucat) hsz elolvasása után, van 1 rossz hírem drága ballib( + néhány apróság) honfitársaim:
soha nem fogjátok megérteni Orbán Viktor."
Ezzel indítottál. Szerinted ez érv?

Rowar Atkinson 2011.01.19. 21:11:10

@ulrike: Ezekre a kérdésekre 20 év múlva lehet objektíven válaszolni..

a-kis-herceg 2011.01.19. 21:11:33

@Rowar Atkinson:

az hogy van az nem kétséges. MINDEN embernek van, csak különböző mértékű... de vigyázz sose feledd, hogy minél magasabb a vonzása, azaz minél színesebb a szürkéhez képest, bár több embert vonz, de többet is taszít... a karizma-index az javítható pénz+média segítségével. ov születetten átlaghoz közeli karizma-indexű (100 as skálán mondjuk 50) ezt lehet feltornázni 40-50%-kal... vannak fogások stb ami ezt javítja... pl Horn nak is volt karizma... de ha véletlen a városban sétálva befordult a sarkon a 2,5 méteres debella testőre mellett egy pondró alkoholista volt... a 40-es karizma-index (nevezzük KI nek) zuhant 10-re...

pl ha ov ról megtudod hogy gyerek gyilkos volt, akkor a javított 80 KI-je, azonnal 10 alá zuhan... vannak helyzetek amiből nem lehet a pénz és média ellenében jol kijönni...

nyünyüge 2011.01.19. 21:12:11

@jjulie:
Karizma, mint a karizom ragozott alakja.
Ezt már kitárgyaltuk, poszt is, kép is volt róla:
torokgaborelemez.blog.hu/2010/12/17/300_megerteni_orbant

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:15:53

@Rowar Atkinson:
1. A HOGYAN része már erősen látszik most is.
2. Milyen lehet a MIRE az ilyen HOGYAN esetében?
Miért kell neked erre 20 év?

nu pagagyí 2011.01.19. 21:16:23

@Rowar Atkinson:
Julius Ceasar-ral egyetértek, bár őt nem élvezhettem a TV-ben. A többivel nem. Mint sejtheted, a végkövetkeztetésem valami olyasmi, hogy Orbán nem demokrata politikus. A többi felsorolt többé-kevésbé az volt.

A demokraták mást játszanak: alkalmi szövetségeket kötnek párton belül és kívül, nekik fontos célokra. Nem biztosítják be magukat a háttérben, bármikor előhúzható lejárató adukkal, nem próbálják erőszakkal elfoglalni a szövetséges hadállásait. Csak az adott szó a biztosíték. A hatalomgyakorlás során nem mennek el a falig, tiszteletben tartják a többi független szerv kompetenciáját.

Ettől persze nem volt ideális egyik felsorolt személy kormányzása sem, mint ahogy demokráciában nem is lehet, mert az állandóan változó helyzet nem biztos, hogy automatikusan megszűli az újabb kompromisszumokat. Ez is az oka, hogy a demokratikus kormányok ritkán élnek meg több ciklust.

Abban is különbözik a hatalomgyakorlásuk posztunk hőséétől, hogy nem hírdetnek örök igazságokat, fényes jövőt, nem akarnak erkölcsi útmutatókat a választópolgárokra zúdítani. Inkább tettekkel próbálják jól-rosszul a jövőt szolgálni (lásd MNYP, autópályák, metró, reformok).

Rowar Atkinson 2011.01.19. 21:18:29

@a-kis-herceg: Itt összekevertetik a karizma és a népszerűség!

Rowar Atkinson 2011.01.19. 21:22:53

@ulrike: Te így látod, ezt elfogadom. Én amúgy, ezt meg neked kell elfogadnod.

Ergo nem vindikálhatjuk most, 2010-ben magunknak a jogot, hogy a mostani dolgok hatásaról egyértelmű, objektív ítéletet mondhassunk-ehhez idő kell.

6.Lenin 2011.01.19. 21:23:07

@ulrike:

Nem, ez 1 vitaindítónak szánt vélemény, az én véleményem.

Nem érvelt ellene senki (eddig), talán mert nem is lehet.

Azért azt is leírtam, valószínűleg azért nem értitek, mert rossz a kiindulás.

A szocialista és liberális pártok az elveket csak álcának használták.
Nem elvek mentén gyakorolták a hatalmukat. Az összetartó erő is más volt. Soha nem volt igazi cél, hiszen azt sem tudták, tulajdonképpen miért is "harcolnak" sem a párt, sem a drukkerek. Ezért rossz a kiindulás.
Megpróbáltak, erőszakkal, ráerőltetni tömegekre olyasmit, ami nem akart senki, néhány tucat emberen kívül.
stb.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:27:36

@Rowar Atkinson: Ez igaz, két megjegyzéssel:
1. 2011 van, nem 2010.
2. Tisztességes dolgokat nem szokás tisztességtelen eszközökkel rendezni, mert nem csak, hogy nem szükséges, de egyenesen káros.

nyünyüge 2011.01.19. 21:30:44

Azt mondja Gíró-Szász az ATV-ben éppen, hogy ez nem szakmai vita volt ma az EU parlamentben, hanem politikai.
Hála Istennek, hogy kis hazánknak - az únió meglehetős gyenge világgazdasági pozíciójának közepette - sikerült politikai vitába zavarni a feleket.

Egyébként is érdemes nézni a fejeket - Gíró-Szász átment reformkori vagy XIX. század végi arculatba, Lengyel meg néz mint egy bánatos kutyus.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:38:13

@6.Lenin:
1. OK, tehát nem érvekkel indítottál, ezért ne kérd a másikon számon, hogy nem érvekkel válaszol.
2. Én egy szóval sem mondtam, hogy a szocik voltak a menők, vagy jól és tisztességesen csinálták. (Bajnai kormányt kivéve)
3. Nem is hiszem és hittem ezért, hogy a jelenlegi kormány, vagy OV teljesítményét MSZP tükörben kell értékelni.
4. Amit utolsó bek.-ben írsz, egy általános vélemény érvek nélkül. Akár eg is fordíthatnám, s küldhetném vissza. Ennyit érveidről.

Rowar Atkinson 2011.01.19. 21:38:50

@nu pagagyí: A többi független szervként nyilván az Alkotmánybíróságra gondolsz, hiszen a média miatt ma megvolt a hátraarc.

Azért a Horn-kormány megszorításai alatt is mintha felmerült volna az AB hatáskör korlátozásának gondolata, bizonyára pusztán demokratikus alapon.

De igen: az általad "demokratának" nevezett politikusok mindegyike bebiztosította magát aljas trükkökkel, a párton, vagy koalíción belüli ellenfelek kiiktatásával, ld. Horn folyamatos Szdsz-fúrása, Medgyessy leváltása, Szili Kati kiszorítása.

A politikai machinációk rendszer-, és pártfüggetlenek, kár róluk illúziókat kergetni, pláne azt hinni, hogy a nekem rokonszenves formáció felette áll ezeknek a módszereknek.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.19. 21:42:56

@nyünyüge: Bocs, de egy szót sem értek...

Én azt mondtam, hogy az évszámok és a trendek alapján érzékelhető az állami nyugdíjalap jövőjének rendkívül kritikus volta.

Hogy jön ehhez a pszichikai hadviselés?

bariga 2011.01.19. 21:44:56

A mai cél már teljesült,
valószínűleg az lehetett, hogy mindenki róla beszéljen.
Hogy mi itt sokan nem értjük, az OK, mert ugye a szemétdombról elég nehéz. De hogy ez a sok lökött európai sem érti, az már tényleg felháborító.
De még hátha valaki elmagyarázza.

porfelhő 2011.01.19. 21:45:33

A rendszerváltás óta Orbán Viktor az egyetlen magyar politikus, akinek politikai pályafutása töretlenül ivelt felfelé. A Fidesz , az Orbán mindig tudta hogyan kell a szavazóit, a szimpatizánsait megszólitani.

A Fidesz programja talán soha nem tartalmazott konkrétumokat, éppugy Orbán V. hangzatos beszédei sem. Mindig tudott hatni az Őt támogatókra, a szavazóikra. Különleges,- nagy- eladói képességgel "megáldott" politikus, erős kezü pártvezér, aki egyben tudja tartani pártját.
Nagyon jól kiépitett, országos párt-, politikai hálózatot épitett ki, talán ezért is tud nagy tömegeket megszólitani.

Az ellenzékben töltött éveit arra használta, hogy erősitse pártját, azon belül önmaga hatalmi pozicióját. Meggyengitse a kormányzó- és a többi ellenzéki pártot.
Orbán V. kormányzásra készült, vagy hatalomra?
A mostani parlamenti többség kétharmados, hatalmi kormányzás.
A kormány politikáját birálók, mást gondolók lehetnek a párton belül, de az Orbán nem fogja hayni, hogy a külvilág felé hangoztassák véleményüket. Egyébként, nem is gondolom, hogy metennék, annál sokkal jobban féltik a poziciót, és a jó fizetést. Egységes a párt, legalább is úgy tünik.

lüke 2011.01.19. 21:46:28

@nyünyüge:
ez többszöri büntetés: születéskor, iskoláknál- tumultus-, s most a nyugdijba vonulásnál

ulrike (törölt) 2011.01.19. 21:48:42

@manyike: Most szoktatják át őket a pálinkafőzésre. Persze még nem látni, hogy ettől majd kevesebbet dohányoznak, főleg a megállókban.
Most már BP világvár lesz megint biztos: nem lehet füstölni a megállókban. Füstölögni talán egyelőre szabad még, de nem TV székház égetéssel, mert nicsen sok pénz kárpótolni a gyújtogatókat.

Harom harmad 2011.01.19. 21:50:06

Minek kerülgetni a forró kását? Ami szőrös, négylábú, úgy néz ki mint egy kutya és úgy is viselkedik mint egy kutya az kutya, még akkor is ha átfestették narancssárgára.
Cseréljük ki a egyik, XX. század történelmét meghatározó német politikai mozgalom téziseiben a "jude" szót "komcsira" a "háborús károk"at az "előző 8 év rombolás"ára és meg is van a Fidesz programja. Ahogy a felépítése, a vezető személyes vonásai és karrierje, propagandafogásai is megtalálhatóak a történelemkönyvekben.
Na így lehet megérteni Orbánt.

6.Lenin 2011.01.19. 21:53:39

@ulrike:

Szimpátia alapján ítéled meg a körülötted lévő világot, ilyenkor az érvek nem sokat érnek.

Hagyjuk Orbánt. Miért nyert Obama az USA-ban?
Miért nyert Orbán Mo-on?

Mert mindkét országban változást akartak.Tömegek.

Mindkét országban, mindkét politikus el tudta hitetni (tömegekkel), képesek megváltoztatni az eddigi rossz(nak ítélt) politikát.

Sikerül-é ? Majd az idő eldönti.

Kinek melyik a jó? A bukott, vagy a jelenlegi?
A többség eldöntötte. Eddig ez demokratikus(nak mondható).

Vannak,akiknek nem tetszik? Na, bumm.
Nem nagy ügy.

Kell 1 jó politikus, jövőkép ami mögé tömegek állnak, aztán hajrá. Ez ilyen 1xű.

A többi rizsa. 1 darabig szórakoztató, aztán már szánalmas.

nu pagagyí 2011.01.19. 21:55:28

@6.Lenin:
Sajnos én is elmondhatom, hogy te meg a liberális gondolkodást nem érted. A liberálisok nem olyan államot képzelnek el, ahol mindenkinek célokat adnak. Ők csak eszközt akarnak adni a kezedbe, hogy Te megvalósíthasd a saját céljaidat.
Röviden, ez normatív szabályokat, jó iskolát és intézményeket, mindenkinek használható infrastruktúrát jelent. Tisztelik a magántulajdont, amit saját teljesítményeddel megszerzel.
A versenyből kiesőket igyekeznek visszasegíteni oda és kb itt találkoznak a szocialistákkal, akik a segítést eredménytől függetlenül, hajlamosak túlzásba vinni.
Az európai értelemben vett szocialisták (amilyen a magyar párt is) már rég nem akarnak államosítani, elismerik a magántulajdont és a versenyt, bár ők nem a szabadverseny hívei. Fixa ideájuk, akárcsak Orbánnak, hogy az államnak a versenybe is be kell avatkoznia, örömüket lelik a piac befolyásolásában különböző támogatások osztogatásával, adó- és járulékkedvezmények halmozásával.

A népre rászakadt a liberális demokrácia, egy olyan kor után, amikor mindent a szájukba rágtak, amikor mindent lehetett csinálni, amit szabadott. Ahogy látom neked is nehéz egy olyan világot elfogadni, ahol saját sorsod elsősorban magadtól függ. Ezért megértem örömöd (bár szomorú vagyok), hogy igy belelkesültél, végre itt van Ö, aki majd negmondja hogyan is éljek.

lüke 2011.01.19. 22:02:02

@nu pagagyí: nana,
kérdezd meg Lafontaine Oszit,a minap hallottam, hogy mennyire nem akarnak

nu pagagyí 2011.01.19. 22:02:39

@Rowar Atkinson:
AB, ÁSZ, GVH, ügyészség, bíróság, média, MTA stb..
Nem mondasz mást mint én, persze más hangsúllyal. Demokratikus pártban le lehet váltani, vagy lemond az, aki már kompromisszumképtelen, nem tud szövetséget kötni. Hogy ez megtörténhet, azt jelenti hogy a háttérben nem dolgozott nemtelen eszközökkel (nem akart, nem tudott egyre megy).
Tehát a szövetségre lépők autonómak.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:04:43

@6.Lenin: 1. Egyetértek. Tényleg.
2. Én magam több bölcsességet, őszinteséget, kiszámíthatóságot és józanságot vártam volna el. A körkörös agresszió kapkodással körítve gyanús.

3. Azt hiszem, Obamának is az a problámája, hogy túl sok konkurrens elvárást lehetelen kielégíteni, lényeges dolgokkal már most láthatóan is elcsúszott.

4. Riziko: Nagy barátságoknak, terveknek és várakozásoknak nagy szar ül a végén.

porfelhő 2011.01.19. 22:09:42

A kétharmados Fidesz sokkal jobban hasonlit régi önmagához, mint a nagy szavakkal meghidetett megújulás kormányához. Igen! A kormány meggyőzte a világot, hogy nincsennek magoldásai a gazdaság talpraállitására, és a rövid távu célok közül is egyedül a költségvetési hiánycélt képes teljesiteni. azt is olyan eszközökkel- mnyp. államositása, különadó - melyekkel hosszu távon nem garantálható a költségvetési egyensuly.
Igen! "új alapokra kell helyezni a jövőt".
Magyarországi fejlemények folyamtosan "izgalomban " tarják a világ hirportáljait. rajtunk a világ szeme, folyamatos a világlapok cimoldalán szereplésünk.

"Magyrországot egy új irányba elinditjuk, hogy a kialakuló új- és nehéz világrendben megbeszült, tisztelt és erős országgá tegyük".
Hm. akkor talán itt Európa közepén nem leszünk az Eu. sereghajtó országa, és a nem szokványos gazdaságpolitikai módszerek, talán némi sikert is hoznak . "igaz időre van szükség az eredményhez". "a kudarc és az esély, igen az "új"-ban mindig ott van!!
A magyar gazdaságpolitika királyi útja.

ubul2000 2011.01.19. 22:09:59

@Ipari-antidepresszió: persze nehéz lesz olyan ajánlást tenni, ami:
1. más államok szabályozásában benne van
2. nincs jogi probléma

Szerintem igen szűk a bizottság mozgástere.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.19. 22:11:41

Azt olvastam a M. Knight blogon, hogy OV hangja rekedt volt a dühtől. Igaz ez vagy inkább torokgyula volt?

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:11:50

@porfelhő: Volt abban két törés, kétszer is kiénekelték tőle a sajtot. Nagy csattanás volt mindkettő.

lüke 2011.01.19. 22:13:11

hmmm
Der Ungar wusste, dass er für den Moment alle für ihn wichtigen europäischen Schlachten geschlagen hatte

www.welt.de/politik/ausland/article12247329/Ungarns-Premier-Orban-nimmt-Kampf-mit-Europa-auf.html

6.Lenin 2011.01.19. 22:13:52

@nu pagagyí:

Én is olyan világot szerettem volna, amiről írsz, de eddig senki nem volt, aki ilyesmit akart volna megvalósítani. Pontosan erről írtam.
Az elveket csak álcának használták.

Azt is írtam, aki mást akar, nyilván másként gondolkodik, más módszerekkel látja megvalósíthatónak az elképzelt jövőt.

"Sikerül-é? Majd az idő eldönti" Írtam

Ha értenéd, amit írsz, pontosan te szeretnéd másokra kényszeríteni az elveidet(?).

Az indulat veri a billentyűdet.

lüke 2011.01.19. 22:14:37

@Hepci:
dühös volt,
de a die Welt szerint leseperte őket

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:14:37

@Hepci: Olvastam angol, német sajtót (komolyat is). Egyik sem említett ilyesmit.

6.Lenin 2011.01.19. 22:15:31

@nu pagagyí:

Én is olyan világot szerettem volna, amiről írsz, de eddig senki nem volt, aki ilyesmit akart volna megvalósítani. Pontosan erről írtam.
Az elveket csak álcának használták.

Azt is írtam, aki mást akar, nyilván másként gondolkodik, más módszerekkel látja megvalósíthatónak az elképzelt jövőt.

"Sikerül-é? Majd az idő eldönti" Írtam

Ha értenéd, amit írsz, pontosan te szeretnéd másokra kényszeríteni az elveidet(?).

Az indulat veri a billentyűdet.

a-kis-herceg 2011.01.19. 22:16:01

@Hepci:

hát ja... nagyon rekedt volt. nem az indulattól. szerintem fagyit nyalt, vagy amig ov aludt a repülőn a huncut matolcsi gyerek a klimát ráirányitotta a zorbánra. de az is lehet hogy hideg pezsgőt ittak előtte...

szerintem kiábrándítóan rekedt volt. a karizma 60%-os volt csak... vagy kevesebb...

6.Lenin 2011.01.19. 22:17:50

Bocs a duplázásért.

Azért ennyire nem szeretném senkire rákényszeríteni.

porfelhő 2011.01.19. 22:24:25

@ulrike:
Igen. pontositok nem került a "pálya szélére". :)

6.Lenin 2011.01.19. 22:26:22

@ulrike:

2. Természetesen mást vársz, mert másként látod. Ebben nincs is semmi. Mások másként látják.

3. Lehetőségek, mozgástér állandóan változik, különösen most, amikor az egész világ keresi a helyét. Mindenki.

Változást igényel még a természet is.
Melegszik, mint a Józsi a félemelet 2/b -ben.

4. Majd eldől, mint Lajos bá a bringával, hazafelé a csehóból.

porfelhő 2011.01.19. 22:27:59

"oppá lemaradt."

A Gyurcsány is a pályán maradt, mert az egyetlen politikusa az Mszp-nek aki "szembeszáll" az Orbánnal!:)

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:28:33

@porfelhő: OK, jóccakát mindenkinek. OV-nak is, megdolgozott érte. Gyurigyerek ugyanolyan nyakkendőben volt mint főnöke, a KüM nem.

nu pagagyí 2011.01.19. 22:29:08

@6.Lenin:
Nem kényszerítetted rám.
Hát a liberális-szocialista kevercs tényleg nem valami flottul működött, valahogy kioltották egymás erőfeszítéseit.

Ettól függetlenül, nem kéne visszaesnünk a Kádár rendszer frissített változatába. Valahogy keveslem azoknak az embereknek a számát ebben az országban, akik a maguk erejére szeretnének támaszkodni. Ez a kurzus nem biztos, hogy jó iskola lesz.

Harom harmad 2011.01.19. 22:29:56

@Várúr: OOO.... pontosan mikor vitt ki _milliókat_ az utcára? Álmában?
Légyszíves nézz utána hányan szavaztak 2010-ben a fideszre, és hányan 2006-ban az mszp-re! Nem volt nagy külömbség a szavazatok számában...

porfelhő 2011.01.19. 22:32:37

@ulrike:
ok. jóccakát!:) az Orbán Viktornak is jóccakát.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.19. 22:33:25

@Harom harmad: Külömbség valóban nincs se benne, sem a Fidesz-KDNP- ben!
Mekkora különbség!

6.Lenin 2011.01.19. 22:35:10

@nu pagagyí:

"Ez a kurzus nem biztos, hogy jó iskola lesz. " Lehet.
Aki változtatni akar, annak másként kell csinálni, mint eddig volt.

Ki, mit magyaráz bele, na arra írtam, kezd már szánalmas lenni.
Csak óhajok, sóhajok vannak, meg anyázás.
Kinek mire van igénye.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:35:15

Bocs, hogy visszaléptem, de feltünt, hogy este se birkázás, se kurvázás, csak nyugodt beszélgetés nem nagyon volt itten. Hová züllik ez a blog! Most már tényleg jó éjt.

gomorra 2011.01.19. 22:35:41

Hajjaj!
Nem olvastam a kommenteket. De ha valóban a személyi kultuszra asszociáltak a kedves olvasók, akkor bizony nagy a baj. Velük. Az emberekkel. A magyar emberekkel. Butábbak, mint kéne. Kár.

ulrike (törölt) 2011.01.19. 22:36:21

@ulrike: helyesbítek:."..csak nyugodt beszélgetés volt itten..."

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.19. 22:36:31

@ulrike: Kár, hogy lemaradtam a nyugodt beszélgetés hiányáról!:-p
Jój'cak!
Az éjtszakások műszakija

jjulie 2011.01.19. 22:39:23

@Harom harmad:

milliókat vitt az utcára, persze, tíz év alatt, összesítve - sem

álomszép 2011.01.19. 22:42:03

@ulrike:

Épp most akartam irni, majd elválik "hány birka sodródik ki a kanyarban", illetve hány birka követi majd tovább a "nagyvezért"!:))))

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.19. 22:42:25

@jjulie: Mármint képletesen? Vagy nem?
BÚCSÚLEVÉL
Hát eljöttem utoljára, hogy előadjam számomat.
De üljünk asztalhoz előtte!
Fáradtak és szomorúak vagyunk,
Mégis nyugodtan és mosolyogva beszélgessünk.
Mi történt veled?
Mi történt veletek mostanában?

Tegyük le fegyvereinket!
Védtelenségünk legyen büszkeségünk!
Régi lovagok esküje, hol vagy?
Ez már nem a hősök kora, sem a bolondoké.
Nézzünk egymásra! Ne hajtsuk le fejünket!
Ilyenek vagyunk. Látod, nem is olyan szörnyű.

Ars bluesica, 1983

Hobo

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.19. 22:56:30

@6.Lenin: Én toleránsnak érzem magam, de azért ez egy kicsit sok volt most ide!:-(

álomszép 2011.01.19. 22:57:27

Nagyon jó posztot írt a Török Gábor!:)

a-kis-herceg 2011.01.19. 23:03:22

"...hierarchikus társadalom csak a szegénységre és tudatlanságra épülhet." (George Orwell)

ssi 2011.01.19. 23:03:27

médiatv-ről jut eszembe: átvitt értelemben és konkrétan is

1. akár egyetlen személy miatt is módosítottak alkotmányt, de több ezer ember miatt sincs egy kis gesztus, egy kis szándék, legalább átbeszélni, jobban érteni egymást, kompromisszumot keresni

2. a Költségvetési Tanács kritizált, majd megszüntették, s nem pl. kisebb költségvetéssel mégis igényt tartottak rá, mert volt egy fontosabb szempont, céljaik megvalósítása

@ulrike: tetszett a füstölgőd :-)))

@felfújta a szél:
nem tömegekre utaltam, csak szórvány jelenségekre
inkább a kormányszintű "elvek" a lényeg

@Hepci: na, na - mint Móricka, mindenről csak az jut az eszedbe?

álomszép 2011.01.19. 23:04:23

"Nem grancia a sikerre" az OV. politikája. Nem bizony! "mert a politika egy "szinház" már irtam, és a fülkeforradalmárok majd eldöntik tetszett-e az" előadás", és mennek a továbbra is a kolomp után! osztjónapot!:)

álomszép 2011.01.19. 23:09:35

@jjulie:
igy igaz! teccik. amit irsz.

porfelhő 2011.01.19. 23:28:40

@jjulie:

Hol vagy? tudod, az tetszett meg nekem, hogy "birkázol"! többek között ....
Hova rohantál el, már megint?

6.Lenin 2011.01.19. 23:29:31

@namitirok:

Bocs nem vettem észre.

Tőlem e vallomás, más nevében nem irkálok. Láttam megjött jjulie, ö becézget engem e szép dicsérettel.

birka= rendkívül szép és türelmes

porfelhő 2011.01.19. 23:43:23

Vészhelyzet a rendőrségnél!

Van olyan rendőrkapitányság a fővárosban, ahol még a postabélyegre sem futja - tudta meg a Hírszerző. Pedig a második Orbán-kormány nagyratörő tervekkel futott neki a ciklusnak rendészeti téren."

Lázár János Fidesz-frakcióvezető a párt választási programjában, a Nemzeti Ügyek Politikájáról szóló dokumentumban még azt írta: "Magyarországon akkor lesz rend, ha több rendőr lesz. A választások után azonnal növelni kell a rendőrség létszámát."

Ehhez képest a kormányalakitás után Pintér S. visszatáncolt, és közölte: szeretné, ha javulna a rendőrök életkörülményei, nem lát esélyt, hogy 2011. januártól nőjön a fizetés."

hirszerzo.hu/belfold/20110118_pinter_rendorseg_igeretek#rss

Hm. "megérteni Orbánt"!

ubul2000 2011.01.19. 23:54:40

@porfelhő: Biztosan élvezte a Betis-Barca meccset :(((

porfelhő 2011.01.20. 00:13:23

@ubul2000:

Azt hittem, hogy viccelsz, de megkerestem. Hagyd már az én "egyszem kedveltemet", biztosan egy kicsit szomoru.

porfelhő 2011.01.20. 00:17:13

@jjulie:

Ne is törődj vele. akkor is a Barca az álomcsapat, a világ legjobbja.

Jó étj!

ubul2000 2011.01.20. 00:17:29

@porfelhő: Én is ilyen szomorú voltam, amikor a Barca - szenzációs játékkal - lerombolta a Madridot.

csattanó maszlag 2011.01.20. 01:18:49

ORBÁN EGY TETÜFÉREG AKKOR IS. MIÉRT KEL ÁLLANDÓAN A SEGGÉT NYALNI ÉS VELE FOGLALKOZNI? ROHADJON MEG ORBÁN! AZ ÖSSZES GYEREKE LEGYEN RÁKOS A FELESÉGÉT BASSZA SZÁJBA A RAVATALON!

porfelhő 2011.01.20. 06:25:18

"Ártatlan babahangok". Orbán Viktor /videó vágatlanul/.

A magyar miniszterelnök mintegy 12 percen keresztül válaszolt Strasbourgban a magyar médiatörvényt ért európai bírálatokra.

atv.hu/cikk/20110119_orban_valasz_ep

porfelhő 2011.01.20. 06:43:44

Pröhle Gergely: nem a magyar médiatörvény a fő téma az unióban.

inforadio.hu/hir/belfold/hir-407476

"Másod,- harmadvonalbeli politikusok kerültek elő a médiatörvény vitájában, olyanok, akik úgy gondolták, igy fel lehet mászni a nyilvánosság csúcsaira."

Eléggé abszurd irányt vett a vita, és olyan címek, stílusvirágok lepték el a nemzetközi sajtót, amelyeknek semmi közük nem volt a törvényhez - tette hozzá Prőhle Gergely.

Hangsúlyozta: csak ritkán fordult az elő, hogy a médiatörvény körül kialakult vitát összefüggésbe hozták a magyar uniós elnökség konkrét céljaival."

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 07:36:17

@porfelhő:
Prőhle, amikor épp nem kormányember, akkor területi képviselő egy tésztagyárban, vagy egy kisegyház szóvivője...

Tényleg, mi a véleménye a harmadvonalbeli politikusokról ?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 07:41:57

Nem tudom, ki mit látott, de én tegnap a kertévét.

Orbán eu-elnöki székfoglalója az utolsó hír volt
az amerikai kisszinesek után,
de megelőzte az időjárásjelentést.

ssi 2011.01.20. 07:43:09

Glaskóék
- jó egy éve sztrájkoltak jogosnak vélt privatizációs részesedésükért
- akarva/akaratlanul erősítették az akkori kormányellenes hangulatot
- "élvezték" az akkori ellenzék elvi támogatását
- de miben reménykedtek?
* sikeres lesz a sztrájk?
* vagy az új hatalom (tudható volt, hogy kik lesznek) hálájában:
személyes támogatás (pl. Glaskó karrierje), vagy az ügy felkarolásában (vasutas pénzek kiosztása)?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 07:48:55

@simonmondja.:

TGM arról beszélt az újságíróknak, hogy országunkban az írott média egy eldugott hely.
Talán azért, mert a többség nem olvas - mondom én.

Az elektronikus médiában viszont nem jelenhet meg Orbánról csúfság.
Na, most akkor, ha az utolsó hír lett az eu-parlamenti elnöki beszéde, akkor
ez most csúfság, nem csúfság, vagy határeset ?

jjulie 2011.01.20. 07:54:42

jó volt tegnap az orbán

volt kabátgombolás, könyökverdesés, és zsebretett kezű tszelnök póz

birkáim, tetszett?

jjulie 2011.01.20. 08:04:48

@ubul2000:

nem voltam szomorú, mi okom lett volna rá, egy tét nélküli kupameccset elvesztett idegenben a csapat 4 havi veretlenségét megszakítva

ja 6:3-es gólkülönbség mellett viszont símán továbbjutott

a madrid miatt esetlen szomorkodhatsz, négyszer egymásután leoktatta a barca, mit gondolsz nyer a madrid valamit, - kupát bajnokságot - ebben a szezonban?

aprópó, mekkora hátrányban is van jelenleg a madrid a bajnokságban, nem keresnél rá a kedvemért?

persze aki a politikában is izlésficamos, hogy is szimpatizálhatna kreatív focistákkal

ssi 2011.01.20. 08:06:13

- kedvelem az általános tanulságokat - jobban, mint a személyeskedéseket
- nyitott és befogadó vagyok a sokszínűségre, a bárkitől is lehet tanulni-ra

ellentmondásokat próbálok érteni-értelmezni, s nagyon sajnálom, hogy vannak, mert így nehéz örülni a formálódó változásoknak és a hinni a szép szavaknak, zavarodottság eszi a bizakodásomat és lelkesedés helyett fásulok

1. a kormány által meghirdetett és folyamatosan fenntartott nemzeties szellemiség valahogy nincs összhangban az intézkedések üzenetével és tartalmával

2. 2.7mill fő szavazat alapján nemzeti többségre hivatkoznak, kormánynak-ME-nek célzott kritikákat az országénak tekintik - szükséges lenne-e inkább, hogy a ME "élre" állna s az egyszemélyi felelősségét és szándékait hangsúlyozva cselekedne

3. jó-e, ha egy vezető a sajátjai kritikáin átlép, a vele egy szinten lévők észrevételein sem gondolkodik el, csak a feletteseinek megjegyzéseire hajlandó módosítani, s csak hosszú, erőszakos "előjáték" után?

4. egy vezető nem akkor és attól erősebb-e, ha a partnerséget kézben tudja tartani, sőt előnyeit ki tudja használni? egy program nem akkor vitathatóbb, kevésbé hiteles, ha túl zárt, túl titkolt, túl merev, ha túl kisajátított, ha túl nagyhatalmú?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 08:15:23

"Mostanság jobboldali publicisták (és néha politikusok is) szerencséjüknek tarthatják, hogy már nincs Hofi, aki aligha hagyná szó nélkül a jószerivel elmaradhatatlan visszavágást a mai nyugati bírálatokra: de miért nem szóltak, amikor nálunk szemeket lőttek ki az előző kormányzat brutális rendőrei? Természetesen ebben is van igazság: a korábbi rendőrfőkapitány szerint a 2006 őszi szemsérülések közül egyet okozott gumilövedék, s nem a korábbi szélsőjobbos szólam szerinti tizennégyet (utóbb e számot elhagyták monoton ismételgetői, áttérve a megfoghatatlanabb többes számra)"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=385458

Így fog elfogyni a FIDESZ népszerűsge is? :-)

a-kis-herceg 2011.01.20. 08:18:08

@jjulie: a birkát etetni kell. beee-bee-bee-be

@manyike: 2 706 292. most a haza kormányon van. az ellenzék és az eu pedig hazaáruló... mivel hazudtak, az eu parlamentbe a becsületes dakota vezérnek BE se kéne lépnie. vagy beee-bee-beee?

Pasztorella 2011.01.20. 08:21:19

Tegnap napközben több mint ötszáz komment iródott, és annak kb. fele volt "maszlag". ha már itt tartunk. osztjónapot!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 08:21:37

"A város, Fidesz által javasolt költségvetésében jelenleg szerepel egy olyan tétel, amely szerint Meggyes Tamás volt polgármester és Bayer Zsolt újságíró eddig már 25 millió forintba került magánvádas pereinek ügyvédi költségeit továbbra is a város fizeti."

hirszerzo.hu/belfold/20110120_bayer_zsolt_nograd

Te jó ég! Hol van ehhez a 15 milliós nokiás doboz?

a-kis-herceg 2011.01.20. 08:23:31

@vinczej: nem kell hogy csökkenjen a Szövetség támogatottsága. 2 706 292 dakota marad az se gond (szavazójogúak harmada...). kiélezett helyzetben nem ritka, hogy 2/3 vesz részt. ergo, ha lesz 2 706 292+1 BECSÜLETES gondolkodó-felelős szavazó a dakotákkal szemben, akkor a Szövetség padlóra kerül... és nem kell 2/3 az ország IGAZI újraépítéséhez. pl a költségvetés az feles... azzal is lehet MINDENT kezelni... de egyébként is akár 2/3-os jogellenes lépések visszaállítása eleve nem lehet jogellenes...

a-kis-herceg 2011.01.20. 08:28:09

@vinczej:

ma lesz 17h órakor a köztéri "megemlékezés" a város szebb napjairól... a TÉ-PM tájékoztatja a POLGÁROKAT, hogy hogyan fognak tönkremenni... a Szövetség elfogadta "válság" költségvetésben (na persze a válság csak a városra értendő)

torokgaborelemez.blog.hu/2011/01/19/314_megerteni_orbant_2/fullcommentlist/1#c12248199

torokgaborelemez.blog.hu/2011/01/19/314_megerteni_orbant_2/fullcommentlist/1#c12248424

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 08:48:28

"A tényállás tisztázása során is igen széles körűen vizsgálódhat: a törvény szerint jogosult „a sajtótermék kiadásával, illetve műsorterjesztéssel kapcsolatos – akár törvény által védett titkot is magában foglaló – adatot tartalmazó valamennyi eszközt, iratot, dokumentumot megtekinteni, megvizsgálni, azokról másolatot, kivonatot készíteni”. Nemcsak az vizsgálat alá vont médiumot, de az adott ügyben érintett személyt vagy szervezetet is adatszolgáltatásra kötelezheti, olyanokat, akik legfeljebb közreműködtek egy cikk, egy műsorszám előkészítésében és még csak nem is alkalmazottai az vizsgálat alá vont médiumnak."

hirszerzo.hu/belfold/20110111_mediahatosag_vizsgalat_eljaras

Magyarán Szalai dönti el, kinek enged nyomozni... Borítékolható az eredmény! Iszonyat!

porfelhő 2011.01.20. 08:49:38

@simonmondja.:

Aha! hányad rangú politikus a Prőhle? tizedrangú?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 08:54:31

@porfelhő:
Szerintem nem politikus, csak a munkahelyteremtés haszonélvezője.
Német kisebbségi.
Ha németül beszélő töltelékre van szükség, mindig őt nyomják be.

a-kis-herceg 2011.01.20. 08:58:58

@cifra: nekem a 2 706 292 nem felelősségem, nekem a +1 van meg: én vagyok. ha a köz részére áldozatot kell hoznom és a többiek arra kérnek: arra is készen állok... de ennyi. a többi nem az én felelősségem. elég bajom van a +1-gyel is. szellemileg, erkölcsileg "szinten tartani"... nehéz dolog elhiheted.

porfelhő 2011.01.20. 09:01:21

Jól megkapta: Harcias Orbán nagy mellénnyel." Kínosan alakult.!"

A német média első visszhangjaiban nem kevés fenntartással tudósított Orbán Viktor szerdai szerepléséről az Európai Parlamentben, kiemelve a sajtótörvénnyel kapcsolatos bírálatokat, de mindenekelőtt a magyar kormányfő „harcias“ fellépését.

„Orbán a vita elején nyugodtan fogadta a bírálatot, a Zöldek képviselőinek (beragasztott szájú) fellépését is. „Másfél órával később azonban szidta kritikusait”. A liberális Süddeutsche Zeitung szerint „Egyes képviselők tiltakozással fogadták Orbánt, volt, aki európai Hugo Chaveznek nevezte. És Orbán? Ő kikérte magának, hogy beavatkozzanak belpolitikai kérdésekbe”.

www.168ora.hu/itthon/orban-viktor-europai-parlament-strasbourg-kritika-lapszemle-68575.html

Nem csitulnak a "kedélyek"!

a-kis-herceg 2011.01.20. 09:06:00

ez jól sikerült orbánról... és nincs benne trágárság... aszhiszem

w.blog.hu/2011/01/20/lesznek_egy_testte

porfelhő 2011.01.20. 09:06:07

@simonmondja.:

Köszönöm. nem tudtam. hm. biztosan azért nincs a látókörömben mint politikus, mert nagyon a "pálya szélén van".:)

lüke 2011.01.20. 09:08:26

@simonmondja.:
német tanár, Jóskás volt, mint az apósa , a nagy Korányi család, volt válogatott kosarasa

lüke 2011.01.20. 09:14:00

@jjulie:
azt a 10 milliót akinek banki kölcsöne van...........

ssi 2011.01.20. 09:14:03

innen-onnan

"TGM: külföld alábecsüli Orbánt ... arra törekszik, hogy csak egyetlen politikai vélemény maradhasson meg"
www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=122087

"idei 3 százalékos GDP növekedést követően jövőre 3,5, 2013-ben pedig 5 százalékos bővülést tartalmaz, 2014-ben 5,2 százalékos, 2015-ben pedig 5,5 százalékos növekedés"
inforadio.hu/hir/belfold/hir-407543

"Nógrád megyei önkormányzat fideszes képviselői megsértettek más, a kitüntetésre érdemes jelölteket is, de legfőképpen a hagyományt"
jobbik.hu/rovatok/alapszervezeti_hirek/bayer_zsolt_madach-dija_ellen_tiltakozik_a_jobbik

"Minden visegrádi ország kevesebbet fogyaszt, mint amennyit megtermel, Magyarország helyzete azonban a legrosszabb"
fidesz.hu/index.php?Cikk=157831

a-kis-herceg 2011.01.20. 09:17:34

@manyike: "Minden visegrádi ország kevesebbet fogyaszt, mint amennyit megtermel, Magyarország helyzete azonban a legrosszabb"

hát igen. előre elfogyasztottuk. ahogy ov mondta tegnap egyszerű angol szó van erre: ADÓSSÁG...

porfelhő 2011.01.20. 09:18:53

Illés: Ötmilliárd juthat a belvízgondok gyors orvoslására.

További több mint egy milliárd forintot az országos közmunkaprogram önerejére fordítanak, kilencezer ember vehet részt így a vízügyi beruházásokban - mondta vízügyi államtitkár a 180 percben."

www.mr1-kossuth.hu/hirek/itthon/illes-otmilliard-forint-juthat-a-belvizgondok-gyors-orvoslasara.html

cambridge.on 2011.01.20. 09:31:58

Engedjetek meg egy észrevételt a" néma nyugat2-tal kapcsolatban.
A televízióban a gyújtogató, barikád építő hooligans ellen fellépő rendőrséget mutatták.
A vandalizmust sehol sem tűrik,nem támogatják a résztvevőket.
Egy klasszikussal szólva: tetszettek volna békésen tüntetni!

@török gábor:
"* Nem hittem volna, hogy szükséges jelezni, de a kommentek olvasgatása elbizonytalanított: az, hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van, természetesen nem azonos az államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatával."

Nem értettük félre, amit írtál. Természetesen nem lehet "államilag kikényszerített" személyi kultuszról beszélni 9 hónapos miniszterelnökség után.
De a pártot több mint 20 éve vezető OV a párton belül belül már kiépítette a személyi kultuszt.
Te magad írtad le az általa alkalmazott technikát.
Gulag helyett most Brüsszel és egy-egy jól fizető polgármesterség a száműzetés helye.
Attól még nem változik a tény, a közvetlen pártirányításból való eltávolítása a lehetséges ellenfeleknek.

A kezdeti lépések megtörténtek az állami irányítás területén is.

Mindig csodáltam a képválasztást.
A tegnapi OV szereplésről olvasgatva, eszembe jutott megint a poszthoz csatlakoztatott kép.
Lehet látni Orbán már elrugaszkodott a Földtől.
Jó, még nem jár a fellegekben, de annyi megállapítható: nem áll két lábbal a realitás talaján.
Persze akkor is szidnám, ha ott talajt fog.
Két lábbal taposva az ártatlan virágokat károsítja a környezetét.

Tegnap megint megvívta harcát.
A gondolatban elkövetett forradalom után, jelenleg béke van.
Európában mindenképpen.
Nem ártana, ha valaki tudomására hozná a harcolónak!

a-kis-herceg 2011.01.20. 09:35:04

@Hepci: érdemes visszanézni. az én verzióim kiesnek, mert az első nyitó duma alatt nem volt rekedt... így marad az IDEGzsába verzió...

ja és a "környezete" is érdekes képileg. matócsi. meg martonyi. mint a szöveg hitelesítői: legnagyobb antikommancsok vagyunk/voltunk, és készen állunk HARCra (média ügyben -is)...

itt megvan mindkét link...

velemenyvezer.blog.hu/2011/01/20/orban_az_ep_ben_az_ero_vele_volt

a-kis-herceg 2011.01.20. 09:38:44

@cambridge.on:

"A háború: Béke
A szabadság: Szolgaság
A tudatlanság: Erő"

Orwell

a-kis-herceg 2011.01.20. 09:45:04

a legdurvább számomra, hogy felhívta az EP figyelmét arra, hogy nincs helyén hogy Horváto. nincs EU ban és nála sokkal gyengébbek meg bennt vannak, és példának rögtön Magyarországot hozta fel...

TG! kérlek elemezd a második rekedt vezér szónoklatot... tartalmában, gesztusokban, +matocsi+martoni stb. van stábod? pszihológus? patológus? stb... erről gyorsan kérünk mára egy posztot... 7végén nem érek rá:)

csak 13 perc... a video... nagyon tanulságos.

porfelhő 2011.01.20. 09:52:50

TGM. az Orbán rezsim békésen nem váltható le, a médiatörvénynél sokkal súlyosabb dolgok történnek."

Nemcsak fékeket és ellensúlyokat iktatnak ki, hanem átépítik a jogrendszert, ami eddig úgy ahogy, de azért mégiscsak használhatott a társadalom arra, hogy beavatkozzon az állam életébe."

Tamás Gáspár Miklós szerint az a kérdés az, hogy ha elfogadják ennek megkoronázásaként az új alkotmányt, és valaki megakarja ezt változtatni, hogyan akarja ezt majd legálisan megtenni erőszak nélkül. Az Orbán-kormány olyan konfliktus alapjait teremti meg, amelybe belegondolni is rettenetes - fogalmazott a filozófus."

www.hir24.hu/belfold/202672/tgm-az-orban-rezsim-bekesen-nem-valthato-le.html

Tessék. "megérteni Orbánt"

Rézvirág 2011.01.20. 10:06:34

Ezt az EU parlamentet eddig sosem követtem figyelemmel, őszintén szólva valami sótlan kardot nyelt bandának tartottam őket, de Tegnap megnéztem Orbánt, meg a reakciókat, hát nagyon megteccett :-))), egész este Nigel Farage beszédeket néztem a youtubeon. :-))))))))))))
Belga elnökhöz: www.youtube.com/watch?v=bypLwI5AQvY
Saját honfitársához (is) - na ebben van egy kis égés magyar részről is :-/, akik ilyesmire izgulnak, feltétlenül nézzék meg: www.youtube.com/watch?v=0vBqyG6qYXE

A net, meg a blogok tele van azzal, hogy Orbán engedett! Orbán engedett! .....izé...miben is?
Ezt a cikket ajánlom olvasásra: hetivalasz.hu/jegyzet/vegre-kiderult-ezert-alaztak-orbant-34807/
Neelie Kroes kifogásai mintha messze esnének a tüntetéseken hangoztatottaktól.
Orbán azt ígérte meg, hogy amit a bizottság kifogásol, azt fogják megváltoztatni. Azért az majd megér ám egy posztot, akár ebben a blogban is, hogy mi is az, ami megváltozik majd a törvényen.

Összességében különben nem is tudom, hogy miért tetszik nekem ez az eu parlament, valószínűleg addig fog érdekelni, míg ki nem derül, ki kivel van, mert ahogy nézem _ugyanaz_ a műsor megy ott is, mint itthon, egy fél éven belül itt is előre lehet majd tudni, hogy ki mire hogy fog reagálni.
Addig is nagyon örülnék neki, ha Török Gábor segítene kicsit eligazodni, adna némi áttekintést, szerintem különösen tanulságos lenne, ha kicsit jobban belelátnánk a nagy kártyapartiba.

agent T 2011.01.20. 10:09:41

Elégedetlen vagyok. Erőt várok, nem az erő látszatát. mondjuk hogy már legalább a látszata megjelenik az erőnek, bajnaiékhoz képest az is valami. De ettől függetlenül az az ember, aki - relatíve - rövid idővel ezelőtt mondott valami olyat, hogy a világ legalább félig akaratból áll, de ha jobban megnézzük, akkor teljesen abból... az az ember ne látszatokkal operáljon.
Nem PR munkát várok el, hanem az Akarat Diadalát.

lüke 2011.01.20. 10:24:34

@Rézvirág:
miért ,mit gondoltál?
ott is látszik, hogy a hatalomhoz ragaszkodnak:
a 68-s robbantgató most zőld, a maoista jobb oldali
kupleráj,
csak jobban fizetettek a kurvák
egy osztrák 10000 Eu-t kap, egy magyar csak 4000-t

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 10:29:47

""A következmények megmutatják majd, hogy Orbán döntései alapvetően hibásak: anakronisztikus, az európai értékrendnek ellentmondó útra lépett, amely nem vezet sehová. Olyan, mintha az idő kerekét a 21. századból vissza próbálná fordítani a 20. század közepébe. Olyan autoriter rendszert akar megvalósítani, amely legutóbb a múlt század ötvenes éveiben működött" - jelentette ki. Michnik szerint "éppen ez a hiba okozza majd a kormányának vesztét, ám addig még sok szerencsétlenséget hozhat Magyarországra"."

hvg.hu/itthon/20110120_orban_168_ora_adam_michnik_#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_1_20

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 10:31:32

"Miközben Magyarországon már csak alig másfél hetük van a nyugdíjpénztári tagoknak arra, hogy nyilatkozzanak, maradnak-e a magánkasszák tagjai, addig Csehországban a kormány éppen ezekben a hetekben véglegesíti azt a tervet, miszerint 2013-tól magánnyugdíjalapokat vezetnének be. A szlovák kormány pedig a múlt héten döntött arról, hogy kezdeményezni fogják a második nyugdíjpillér kötelezővé tételét a munkába álló fiatalok esetében."

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/magannyugdij-nalunk-elvetik-mashol-bevezetnek-338709

Rézvirág 2011.01.20. 10:37:12

@agent T: Erő látszata?
Hm.
Mi lett volna neked maga az erő?
Végül is a képébe vágta a felszólalóknak, hogy tájékozatlanok, tárgyi tévedéseik vannak és gumicsontként rágják ezt a témát, miközben a 2/3 akadt a torkukon. Valamint számon kérte, hogy akkor ugyan miért nem voltak ilyen performanszok, amikor a jogállamiságot tényleg lábbal tiporták Magyarországon, + maga mellé állította a Néppártot, a magyar elnökség programja pedig tök simán átment.

Engedni annyit engedett, hogy ha a bizottság talál valamit, ami ellentétes az EU mittudoménmijeivel, akkor azt javítják. Ami meg elég nehéz lesz, nemtom melyik tagország vállalja majd be azt az égést, hogy jéééé, az ő hatályban lévő médiatörvényükben is benne van az, amiért hisztérikusan támadták Magyarországot, márpedig -mivel uniós médiatörvényekből összeollózott törvény a magyar médiatörvény- akkor nehéz lesz lobogtatni valami ilyesmit. Persze presztizsből azért találnak majd valami csomót a kákán, és persze a hazai média teleharsogja majd az országot azzal, hogy "Orbán meghátráááááált!" - na akkor majd ajánlom utánanézni, hogy mi is volt valójában az az eget rengető pont, ami veszélyeztette szeretett Európánk sajtószabadságát és diktatúrába akarta taszítani szép Hazánkat.

Rézvirág 2011.01.20. 10:45:20

@lüke: Mit gondoltam? A megnyilvánulásokra. Azt, hogy nincs belpolitika, meg külpolitika, hanem egy nagy politika van, ahol minden mindennel összefügg, ezt mindig is hangoztattam, de valahogy úgy képzeltem, hogy ez ott kint azért valamilyen szinten "leplezve" (most nem tudok jobb szót) van, nem ennyire egyértelmű, nincs ennyi bekiabálás, ennyi indulat, ennyi beszólás...Ez a Farage most a kedvencem :-)))))))

(persze őt is (vagy valamelyik elképzelését) lenácizták már a szoclibek, bakker, ez történik mindig, ez az én formám :-D)

lüke 2011.01.20. 10:56:47

@Rézvirág:
a " jó isten " is
index.hu/kulfold/2010/05/06/lezuhant_nigel_farage_gepe/

a karl-marx stadti focista kisfiút is, Ballackot az angolok,pedig ő csak Junger Pionir volt nem Hitlerjugend

Szimba 2011.01.20. 11:15:08

Brüsszelben tegnap mi történt?

Semmi.
Kicsit kiabáltak, kicsit és áttételesen anyáztak, aztán annyi.

OV meg odadobta a sajtótörvényt koncnak. Ez eddig tulajdonképpen 0 veszteség.

(Politikaelemző lettem!!!:-)))

agent T 2011.01.20. 11:17:35

@Rézvirág: "na akkor majd ajánlom utánanézni, hogy mi is volt valójában az az eget rengető pont, ami veszélyeztette szeretett Európánk sajtószabadságát és diktatúrába akarta taszítani szép Hazánkat"

Mi lett volna? Semmi.

Semmfiéle pont a médiatörvényben nem veszélyeztet semmit, és ezt mindenki nagyon jól tudja.
Nagyon pontosan tudják a Népszabó meg a Retekklub meg a többi hasonló szerkesztőségében, hogy a hajuk szála se görbülhet.
Az értelmesebb kommentezők is nagyon jól tudják, egészen biztosan tudják, hogy akármi gyalázkodást, orbánfóbiát, undorító szennyokádást előadhatnak, soha, soha az életben nem fog megállni a házuk előtt a nagy fekete autó, de még névre szóló csekket se kapnak soha a Hatóságtól. Ők azért csinálják a műsort, mert ettől van libidójuk, vagy mit tudom én.
Csak néhány tényleg elmeroggyant marha hiszi el komolyan, hogy a szeretett demokrácia meg európaiság itt veszélyben forog. Vicc az egész, csak röhögni lehet rajta.
Amúgy igazad van Orbán jól beszélt, és a szememben az, hogy az ilyen pedofil állat kólbenditek nem értenek vele egyet, hát az csak emeli az ázsióját.
bár mondjuk én ellenzem a médiatörvényt, szerintem nagyon lájtos.

lüke 2011.01.20. 11:18:05

@Szimba:
:)))
úgyis túlspiláznak mindent!

Merkel összebeszélt OV-l
"ami nem terít le, megerősít"
www.sueddeutsche.de/politik/merkels-regierungsstil-in-krisen-was-mich-nicht-stuerzt-haertet-mich-ab-1.1048565

Szimba 2011.01.20. 11:19:48

@lüke:

TGM alól szépen kihúzták a szőnyeget. Az uniora bízta OV a médiatörvényt, nincs miért cirkuszolni.

És közben a multik adóztatásáról már szó sem esett.

Ha ez tudatos volt, akkor OV okos. Ha nem volt tudatos, csak így alakult, akkor , ügyes.:-))

Szimba 2011.01.20. 11:23:32

@agent T:

Az Akarat diadala?????:-)))

Az nem egy emberen múlik. Ahhoz legalább 6 millióé kellene.

Szimba 2011.01.20. 11:24:34

@lüke:

Az épület valóban csoda ronda.

CSENDES 2011.01.20. 11:26:03

@Szimba: Ha egyik sem, akkor szerencsés.:-))

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 11:32:58

"Martin Winter szerint aki ilyen agresszíven reagál a bírálatra, és a magyar nép megsértésével vádolja az Európai Parlament képviselőit csak azért, mert azok elutasítják az ő médiatörvényét, annak nincs érzéke a nyílt vitához. Az ilyen politikus oly módon tesz egyenlőségjelet saját maga és a népe közé, ahogyan azt csak autokraták vagy Napóleon-komplexusban szenvedő politikusok szokták tenni."

atv.hu/belfold/20110120_tanari_nyugalommal_teszik_helyre_orban_beszedet_a_nemetek

László56 2011.01.20. 11:35:56

Szép jó napot Mindenkinek

Megérteni Orbán Viktort ? Az ország miniszterelnökét ? Csak az tudja aki Strasbourgban látta, hallotta. Kiált az országunkért. Megvédte azt a társadalmat amit fel szeretne építeni. És mindezt egy egész horda félrevezetett, neveletlen, részben a kommunista ideáktól megfertőzött banda ellen. Most lehetett legjobban megérteni Helmut Schmidt volt német szövetségi kancellárt is, aki már évekkel ezelőtt tiltakozott az EU -s képviselők szellemi képességeit illetően. Hogy is mondta ? Európa többet érdemel minthogy a nemzetek elhasználódott, elavult és kiöregedett, szellemileg már gyenge képviselőinek a lerakóhelye legyen. Ugyan akkoriban sokan kritizálták érte, de hogy milyen igaza volt azt soha jobban nem lehetett látni mint most Strasbourgban.

Gratulálunk Orbán Viktornak, ki meg tudta őrizni a nyugalmát és ellenállt a már már őrjöngő, a dühtől fulladozó német szocialista lusta frakcióvezetőjének. Szintén régi ismerősünk, Daniel Cohn-Bendit, maga sem tudja hogy milyen nemzetiségű képviselő, őrjöngése már csak hab volt a tortán. Viszont öröm volt nézni ahogy miniszterelnökünk ezt a németektől Schmidt-i értelemben, mellékvágányra rakott embereket helyretette és a legnagyobb nyugalommal kiált a nemzetünkért. Igaz, már egy kicsit rekedtes hanggal, de avval a nyugalommal ami csakis a nemzetünk szeretetéből és saját igazságérzetéből fakadhat.

Már nem volt olyan öröm nézni ahogy magyar szocialista képviselők a saját hazájuk ellen szólalnak fel. Igaz hozzászokhattunk volna már, de ezek végtelen primitívségéhez nehéz hozzászokni. Szintén kevés örömre adott okot Bokros Lajos felszólalása, ki szokása szerint a multik jólétét előbbre helyezte az ország jólétével. Ugyanezt a kürtöt fújta itthon a Nemzeti Bank elnöke ki nagy okosan azt találta mondani hogy sok rizikót rejt a kormányunk politikája. Ennek a két utóbbi magyar úrnak csak azt lehet válaszolni, hogy bizony maga az élet is rizikóval jár, tehát a politikához az is hozzá tartozik. Ha csak most jöttek rá, akkor jobb ha visszaadják a diplomájukat és előröl kezdik a tanulmányaikat. Így az őket kitanító magyar intézményeknek sem kellene szégyellni magukat.

Magyarország újkori történelmében nem lehet olyan szuper karakterrel rendelkező vezetőt találni mint Orbán Viktor és második kormánya. Köszönet a kormányunknak is a jó előkészítésért és a kiállásáért, valamint az ország érdekeinek a megvédéséért. Az országunk védelméért folytatott harc megy tovább, de öröm úgy dolgozni Európában hogy végre nem kell szégyellni a magyarságunkat. Mert ugyan még sokan szidnak bennünket, de a szidás mellett, mostantól már kihallatszik a respekt is. Az a respekt ami az országunk rendbehozatalának szól. Hatvan év után megint szabadon lélegzik az ország. Érdemes újra dolgozni és az ország vagyonát is gyarapítani. Köszönet Orbán Viktornak és kormányának.

Szimba 2011.01.20. 11:36:09

@CSENDES:

A fene tudja!:-))
OV legszívesebben máris átvenné Európa irányítását is.
Az önbizalom csodákat tesz.:-)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 11:37:23

@vinczej:
Miért, teljesen igaz, hogy a magyar népnek szólt a bírálat.

Aszonták:
- Magyar nép ! Csicskák vagytok, ha Vezért akartok .-

Ez nem Orbánt bírálja.
Minden sutyerák szivesen lenne a világ ura.

Az a hülye, aki a sutyeráknak odaadja a világot.

Szimba 2011.01.20. 11:38:33

Jesszusom, most Brüsszelben vagy Stasburgban volt a nyitány?:-(

lüke 2011.01.20. 11:39:05

@Szimba:
euróban,6000

L56 elkésett,
a déli gyorssal jöttél?

Szimba 2011.01.20. 11:39:23

@Szimba:

Egyikben sem. Strasbourgban volt:-((

lüke 2011.01.20. 11:40:02

@Szimba:
aki buta és ügyetlen annak állami támogatás jár?

Szimba 2011.01.20. 11:43:13

@László56:

(ütemes taps)

Szerintem itt az ideje, hogy zsírból megalkosd OV portréját.

lüke 2011.01.20. 11:43:20

@Szimba:
mi már csak azt kapunk :Magyar Állami Nyugdijat
( én csak 20 évre)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 11:46:13

@László56: Leborulok előtted! Ilyen isten-képet földi halandóról még nem prezentáltak!

CSENDES 2011.01.20. 11:48:44

@Szimba: Nem mondod, hogy végigolvastad a dagály56-ot???

Szimba 2011.01.20. 11:51:00

@CSENDES:

De.
Kialudtam magam, és erősnek éreztem az idegrendszerem hozzá. Meg aztán példát vettem OV-ről. Erőt akartam mutatni!:-)

a-kis-herceg 2011.01.20. 11:51:50

@László56: @simonmondja.:

bruhhaha:) összeáááállt... lászlóatya=Svejk. hahhahhaa:) ez jo

Szimba 2011.01.20. 11:52:29

Azt nem egészen értem, hogy mit értett a nyitóbeszédében OV, hogy a keresztényüldözés ellen lépjen fel Európa.

Ezért bővíti a katonaságot? Keresztes háborúk is lesznek????

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 11:57:12

Emberek, ez kurvajó.

Cohn-Bendit feliratozva.

Egy meggyőződéses ember.

Talán az első beszéd, amit el is hiszek
a sok hazug magyar hordószónok meg tolja haza a talicskát.

a-kis-herceg 2011.01.20. 11:59:13

lapszemle.

" nem demokrata gondolkodására vall, egy parlamenti demokráciától idegen a kampf, a harc. " hm nekem is ez szurt szemet...

hvg.hu/velemeny/20110120_orban_ep_nemet_mediavisszhang#rss

osztrák kresz szigora...
penzcentrum.hu/cikk/1026733/1/ausztriaba_utazol_igy_valtozott_a_kresz

legalább papíron dupla pénz...
hvg.hu/kkv/20110120_tbtamogatas_agrar_gazda_mezoazdasag#rss

zuglói tanácsrendszer
www.mno.hu/portal/760755

Orbán Viktor: „Demján Sándor gondolatát megfogadva, a termelésnek elsőbbséget kell adni.”

gondola.hu/cikkek/74839-Demjan_kegyetlen_onkritikaja.html

Szimba 2011.01.20. 12:04:48

Hoppá! OV élvezi a vitát, a harcot. Kimondottan inspirálta az EP-ben az ellenállás.

A végén még megválasztják az unió vezetőjének!:-((((

lüke 2011.01.20. 12:08:17

@Szimba:
mert csak a gyermeki 20 +20 évem államosították, a többit ott - itt kapom

lüke 2011.01.20. 12:10:00

@Szimba:
meg se áll,
Barroso is Európa szegényházából, Portugáliából származik

Szimba 2011.01.20. 12:15:22

@lüke:

A többi elemző szerint csak a hazai híveinek erősködött, miközben meg bedobta a törölközőt. Azaz a médiatörvényt.

OV számára nyilván nagy dolog, hogy idáig jutott Alcsút-Felcsútról. Kis Napóleon.

Szimba 2011.01.20. 12:18:05

@Szimba:

TG-nek jelzem, hogy az alulról jövő kultuszról beszélek, és nem a felülről erőszakolt személyi kultuszról:-))))))

panelburzsuj 2011.01.20. 12:20:06

@László56:

"Kiált az országunkért."

"a legnagyobb nyugalommal kiált a nemzetünkért"

Érteni szeretném: ez a "kiált" a te professzori nyelvedben azt jelenti, hogy nem futott meg, vagy azt hogy emelt hangon szólt?

balfék 2011.01.20. 12:21:03

Orbán szerintem nagyon is érti a demokrácia működésének lényegét, ezért is tudja hol kell az építményt lebontani, hogy leválthatatlan legyen demokratikus körülmények között.
Lehetne egy új mottó: Értem én a demokráciát, csak nem szeretem!

Szimba 2011.01.20. 12:25:56

@simonmondja.:

Cohn-Bendit végigordította a beszédét. Nem volt szimpatikus ezzel az erőltetett felháborodásával.

(Pocsék a francia kiejtése.)

Szimba 2011.01.20. 12:27:39

@panelburzsuj:

Ne nyelvészkedj Lászlóval, már úgyis a sokadik blogon írja a szűzbeszédét (a mait).

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 12:27:57

@Zoltchy:
@a-kis-herceg:

És kibaszott jó az Index összefoglalója.

Az aláfestő zenéje pedig eszméletlen.

A cuki kis Orbán fiú dala !

Lányok ne hagyják ki semmiképpen .

www.youtube.com/watch?v=ckWLcTrKzaw

Áthallás a köbön.

Szimba 2011.01.20. 12:29:01

Az EP egy nagyobb homokozó nagyfiúknak.
Ééén mindenkiben csalóóódtam....

CSENDES 2011.01.20. 12:30:49

@panelburzsuj: @Szimba: Ugyanazokkal a nyelvi hibákkal? Vonatkozó névmás helyett kérdő névmás, stb??

Szimba 2011.01.20. 12:37:48

@CSENDES:

Miért Panel akar a korrektora lenni?:-))) Vagy a beszédírója?:-))

panelburzsuj 2011.01.20. 12:43:59

@Szimba:

Mit mondott Máris szomszéd?

"Nem válla-lom!!!"

(Indoklás: "az, aki j-vel írja fel az ajtómra, hogy hüje Máris, az eleve reménytelen eset" ...

)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 12:45:54

@Szimba: ...azért tudod, hogy én a sóment raktam volna alá az IHM-től,
csak olyankor jön a fidesznyik kommentcunami egy napig.

Rézvirág 2011.01.20. 12:53:10

@Szimba: Minden tiszteletem a "többi elemzőé", de ellenvéleményem van.
A médiatörvényt nem dobta oda Orbán az EU-nak. Ez akkor következett volna be, ha azt mondta volna, hogy OK, visszavonjuk _a_törvényt_. Na de mondott ilyet? Én ilyet nem hallottam. Te igen?
Én csak arról tudok, hogy beleegyezett, hogy _haésamennyiben_ (!!!) a bizottság talál benne hibát, azt a részt (!!!!) korrigálják.
Haésamennyiben.
Innentől kezdve
1. az EU-nak fel kell mutatni valamit a törvényben, ami egy tagország médiatörvényében sincs benne. (mivel onnan ollózták össze, ez egy pöttyet nehéz lesz) Azért majd addig bogarásznak, míg pár pontot meg vesszőt csak betetetnek, de az a rész, ami a médiának igazán fáj, a bizony benne marad.
Vagy szerinted lesz az az ország, amelyik azt mondja, hogy nahát, ez tényleg a mi törvényünkben is így van, bocsi, megváltoztatjuk mi is? (márpedig erre kényszerítve lenne, ó, nem Orbán, még nem is a többi tagállam által, hanem a média által. Mert azt ugye nem gondolja senki, hogy a média nem használna ki egy ilyen tálcán kínált lehetőséget?) Ilyen nem lesz.
2. És innentől nem lesz kihez szaladni, mert a törvény azzal a fájó résszel együtt hatályba fog lépni, támadhatatlanul, körbebástyázva az EU felülvizsgálatával, szóval a keserű pirula végül mégis csak a médiáé lesz. (Még ha bosszúból tele is kürtöli azzal a világot, hogy "Orbán megfutamodott! Győzött a sajtószabadság!")
Ügyes.

Őszintén mondom, nem értem, milyen törölköző lett itt bedobva.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 12:58:05

@Rézvirág:
Úgy is van.

És ha mégis találnak egy szokatlan helyen álló pontosvesszőt, akkor a fidesznyikek hisztérikus röhögéssel fognak mellet döngetni, hogy ugye ezért volt a para meg a rinya.

És marad nekünk Szalai Annamária a felszentelt irodájában, hogy elkezdje a rendeleti kormányzását.

Rézvirág 2011.01.20. 13:04:19

@simonmondja.: mit értesz rendeleti kormányzás alatt?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 13:08:42

@Rézvirág:

Ír magának rendeleteket a rendeletalkotási jogával, aztán betartatja a büntetéskiosztási jogával és a hivatali hatalmával.

Így kormányozza a média szerkezetét és tartalmát.

Miért, Te mit értesz rajta?
Házkutatás az lehet.

Szimba 2011.01.20. 13:11:54

@Rézvirág:

Én találtam igen sok részt a médiatörvényben, ami nem demokratikus.
A többi országét nem ismerem, nem tudom összehasonlítani. Lehetséges, hogy azokban is vannak hibák.

Egy cenzori hivatal felállítása viszont (SZA-val) nem kimondottan elfogadható, amikor végre 89-ben ez megszűnt nálunk.

a-kis-herceg 2011.01.20. 13:15:17

@panelburzsuj: :)))) egy L két L... két L kedsz?

te a nagy vezérben és az eszmében két L kedsz????

az ilyen két L kedők miatt tart itt a nemzetünk. de lerázunk. és felemelkedik a térd L ő nemzetünk. te vagy az örök L lenzék...

Rézvirág 2011.01.20. 13:15:19

@simonmondja.:
Én úgy tudom, de aztán lehet, hogy le vagyok maradva, hogy _csak_ a a médiaszolgáltatásokhoz és hírközlési szolgáltatásokhoz kapcsolódó különféle hatósági díjak mértékéről írhat rendeletet.

(azok meg minden szolgáltatóra egyaránt érvényesek, vagy?)

Szimba 2011.01.20. 13:20:10

40 évet lehúztam a diktatúrában, mit nekem még néhány!:-)))
De egyházi adót nem fizetek, ha keresztre feszítenek, akkor sem.

CSENDES 2011.01.20. 13:20:21

@Rézvirág: Kedves Rézvirág!
Ugye Te voltál az, aki politikával nem foglalkozóként, pusztán gyermekeid erkölcseinek okán vetted védelembe a média tv-t?

Lám, azóta egyre többször látogatod a blogot, s ennek mi örülünk, mert meg lettél fertőzve ismételten (tehát érdekel a politika):-))))

Nos, ne legyél abban olyan biztos, hogy nem fognak találni a törvényben hibát, vagy javítani valót.

Bár hozzátéve, hogy nem sokat segítenek a hibákra rámutatni.
Kezdve azzal, amit a kormányzati kommunikációért felelős államtitkár, továbbá a médiahatóság egyes tagjai is sulykolnak itthon, hogy az EBESZ-től azt várva-várják, hogy kérdéseikkel forduljon a médiahatósághoz, s elmagyarázzák a törvény egyes vitás pontjait.
Muszály röhögnöm, mert általában egy törvényt nem a jogalkalmazónak kell elmagyaráznia (mit is ért az egyes jogszabályhelyek értelmezésén), hanem a jogalkotónak a jogalkotói szándékot kell kifejeznie akár a törvény magyarázatában, akár szerencsésebb esetben magából a jogszabályhelyből is egyértelműen kiderül már a szándék).

De lépjünk ezen túl, s lássuk, hogy ezek szerint vagy valójában tényleg a médiahatóság tagjai készítették a vitatott törvény s az egyéni benyújtók, akik ugye nem mellesleg "nyilván európa összes országának média szabályát tanulmányozták" nem tudják elmagyarázni mi is volt a szándékuk, vagy nem a médiahatóság tagjai készítették (ők ezt állítják), csak a kormányzati kommunikáció már megint rossz. gyanítom, hogy a vitatott törvényt nem annak benyújtói készítették, így a jogalkotói szándékot sem tudják elmagyarázni, ezért hagyják a jogalkalmazó hatóságra.

De lássuk be, azért ez mégis faramuci. Tehát a jogalkalamzók maguk készítették a törvényt, kaptak hozzá hatósági felhatalmazás, rendeletalkotási jogot, s tejhatalamat (lévén nincs felettük senki) az egyfordulós hatósági eljárás miatt (ami önmagában is meglehetősen érdekes - itt most a bírósági eljárást ne tekintsük).

Hát van honnan visszalépni - törülközőt bedobni (védjék meg a saját általuk alkotott törvényt).

a-kis-herceg 2011.01.20. 13:30:09

PS.

"A TASZ az MVM-mel szemben egy másik pert viszont megnyert: a cégnek kötelező nyilvánosságra hoznia, hogy a jelenlegi belügyminiszter, PS korábbi cége, a Civil Biztonsági Szolgálattal milyen feltételekkel szerződtek. "

www.stop.hu/articles/article.php?id=810189

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 13:30:13

@Rézvirág:
Amit mondasz, az a miniszter jogköre.
Szalai Annamária rendeletalkotási jogát, ahogy én olvasom, a fideszes alkotmányba fogják beleírni, ami Húsvétkor lesz felszentelve.
Erről a rendeletalkotási jogról több nincs a törvényben.
Legalábbis, amennyire én tudom kezelni a dokut.

Lehet, hogy tök rosszul.

kopogtató 2011.01.20. 13:30:51

index.hu/video/2011/01/20/igy_vedte_meg_orban_a_haza_becsuletet/

előbb néztem ezt a francia barmot, aki Strasbourgban mondta a Viktornak, hogy az igazság nem feltétlen a többség oldalán van, ez a demokrácia alapja. ez igaz. De hol volt ez a francia barom 2006-ban? akkor gondolom nem állt ki az igazság mellett. kettős mérce...

Rézvirág 2011.01.20. 13:31:54

@Szimba: Cenzori hivatal...már megint ezek a nagy szavak. Én semmilyen cenzori hivatalról nem tudok. Mint Orbán is felhívta rá a figyelmet, Vörös Dani a fasorban sincs ahhoz képest, amit a magyar lapok megírnak.
A reklámok és a "nézettségnövelő" műsorok gatyába rázását viszont kifejezetten üdvözlöm.

"Lehetséges, hogy azokban is vannak hibák."
És ezt szerinted majd vállalják?

a-kis-herceg 2011.01.20. 13:34:15

PS. 2

bírság:
2009 20 MFt
2010 45 MFt
2011 ???? 100-150 MFt?

jó hecc: fizecc? nem fizecc? ...ráfizecc.

nol.hu/belfold/gyorshajtasi_haladek_a_rendorsegnek

a-kis-herceg 2011.01.20. 13:35:24

PS 3

ud zrt... psztt. pssszt! semmit nem kell mondani. NO COMMENT.

hvg.hu/hvgfriss/2011.03/201103_az_uj_udhanganyagok_hatterzaj#rss

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 13:39:10

@simonmondja.:
Úgy látszik egyben linkel.
Szóval.
" ZÁRÓ RENDELKEZÉSEK
I. Fejezet
Hatálybalépés
204. § (1) E törvény - a (2) bekezdésben foglalt kivétellel - 2011. január 1. napján lép hatályba.
(2) E törvény 222. §-a és 228. § (3) bekezdése 2011. január 2-án lép hatályba. A 229. § azon a napon lép hatályba, amikor az Alkotmánynak a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság Elnökének rendeletalkotási jogot biztosító rendelkezése hatályba lép. E törvény 223. § (6)-(8) bekezdése, valamint e törvény 5. számú melléklete 2011. január 2-án lép hatályba.
(3) E törvény 220-228. §-ai 2011. január 3-án hatályukat vesztik.
II. Fejezet
A TÖRVÉNY RÖVIDÍTETT MEGJELÖLÉSE
205. § E törvényt más jogszabályban „Mttv.” rövidítéssel kell megjelölni.
III. Fejezet
Felhatalmazások

a-kis-herceg 2011.01.20. 13:39:41

Az Index ahol tud, segít.

segítenek számolni a munkahelyeket... rendi gyerekek... de ellenzékben a cinizmus egészséges...

index.hu/gazdasag/magyar/2011/01/20/egymilliomunkahely-szamlalo/

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 13:44:03

@simonmondja.:
Szóval, lesz a fideszes alkotmányban egy rendeletalkotási jog Szalai A-nak.
Amiről még ennél többet nem tudunk.

bóra77 2011.01.20. 13:53:03

@simonmondja.: jézusom..megnéztem...rettenetesen szégyellem magam miattuk...
De tudjátok mit? most már sajnálom Viktort...

Rézvirág 2011.01.20. 13:53:04

@CSENDES: Hehe...ez a médiatörvény eléggé foglalkoztat, már csak azért is, mert van nem politikai hatása is, sőt, szerintem csak nem politikai hatása van, csak az érintettek a politika felhasználásával küzdenek ellene. (Török Gábort meg csípem, mióta neki köszönhetően végre megértettem, hogy számolják a töredékszavazatokat :-))

Hogy ki írta/jegyzi/stb ezt a médiatörvényt, azt nem tudom. És ha egy kicsit kiszakadunk a polidiliből: annyira fontos ez?
Azt gondolom, hogy ez az egész lényegében a média gazdasági érdeksérelmeiről (reklámbevétel- és nézettségcsökkenés, mert -sarkosan fogalmazva- nem mutathatnak délután egymást gyilkoló fogatlan szerencsétleneket, a reklámblokkokban pedig azt, hogy hogy eszik tejszínhabot egy csaj a másik domborulatairól) szól, ez a szólásszabadság meg egyéb politikai, közéleti cirkusz csak a színház, mert kell valami, ami ezt az egészet vállalhatóvá teszi.

Ha voltak is efelől hangyányi kétségeim, tegnap az eu parlamenti vitát nézve elpárologtak.

És jelenleg a média áll vesztésre, mert elszámolta magát. Nem törölköz lesz itt bedobva, max egy rojtja (amit természetesen törölközőként fog hírdetni)

CSENDES 2011.01.20. 13:59:44

@Rézvirág: Bizony itt a lényeg, a média áll vesztésre (miért is van a média?), s akkor ki is lesz (vagy lehet) a másodlagos vesztes? Ez csak amolyan költői kérdés volt. Nem szükséges megválaszolni.

a-kis-herceg 2011.01.20. 14:05:43

@simonmondja.: @Rézvirág: @CSENDES: akkor találós kérdés...

a médiaszolgáltatásokról és a tömegkommunikációról szóló 2010. évi CLXXXV. törvény

MŰSORKVÓTÁK

20. § (1) A médiaszolgáltató
a) lineáris audiovizuális médiaszolgáltatása évi teljes műsoridejének több mint felét európai művek, több mint harmadát magyar művek bemutatására köteles fordítani,
b) lineáris audiovizuális médiaszolgáltatása évi teljes műsoridejének legalább tíz százalékát olyan európai mű, legalább nyolc százalékát pedig olyan magyar mű bemutatására köteles fordítani, amelyeket tőle független műsorkészítővel készíttetett, vagy független műsorkészítőtől öt évnél nem régebben készült műként szerzett be.
(2) A lekérhető audiovizuális médiaszolgáltatás kínálatában egy adott naptári évben elérhetővé tett műsorszámok egybeszámított időtartamának több mint negyedét magyar műveknek kell kitennie.

KIVÉTELEK
22. § (1) A 20-21. §-ban meghatározott előírások nem vonatkoznak
a) a kizárólag reklámozásra és televíziós vásárlás közzétételére szolgáló médiaszolgáltatásra,
b) a kizárólag a médiaszolgáltatót, vagy annak más médiaszolgáltatását reklámozó médiaszolgáltatásra,
c) arra a médiaszolgáltatásra, amely kizárólag az Európai Unió tagállamainak nyelveitől eltérő nyelven közvetíti szolgáltatását; ahol a műsorszámok a műsoridő jelentős részében ilyen nyelven vagy nyelveken kerülnek közzétételre, ott az előírásokat a műsoridő adott részére nézve nem kell alkalmazni,
d) a közösségi médiaszolgáltatás kivételével a helyi médiaszolgáltatásra,
e) arra a médiaszolgáltatásra, amely kizárólag Európai Unión kívüli országban kerül terjesztésre.

MINDENHATÓSÁG... és kegyei...
22. § (2) A 20-21. §-ban meghatározott arányokat a médiaszolgáltató - erre irányuló, a Médiatanácshoz intézett kérelme esetén - a Médiatanáccsal kötött hatósági szerződésben rendezett módon, fokozatosan is elérheti. Ilyen mentesítés egy hatósági szerződésben egyszerre legfeljebb három naptári évre engedélyezhető, azzal a feltétellel, hogy a médiaszolgáltató - az előírt arányok eléréséig - köteles folyamatosan növelni médiaszolgáltatásában a magyar, az európai, valamint a független előállítóval készíttetett, általa közzétett művek arányát.

Mttv.
szerint mi van az HBO val???? a magyar filmek miatt simán lemondják a nézők és mexűnik??? vagy még nem jelentette fel senki? vagy nem vonatkozik rá? vagy jó pénzért vásárolt Sz. Annától búcsúcédulát a 22§ (2) felkentjétől?

a-kis-herceg 2011.01.20. 14:07:18

@CSENDES: igen én is ezt gondolom. mexűnik a haza piacon a hazai média... CSAK külföldi hírek, műsorok és szolgáltatások lesznek, román, szlovák stb adók... majd ráállnak a piacra

a-kis-herceg 2011.01.20. 14:13:34

aki fog nézni valaha is MTV, vagy Duna tv t annak ne legyen hiánya:

Mttv. 20. § (3) A közszolgálati médiaszolgáltató lineáris audiovizuális médiaszolgáltatása évi teljes műsoridejének
a) több mint hatvan százalékát európai művek,
b) több mint felét magyar művek,
c) több mint harmadát tőle független műsorkészítővel készíttetett, vagy független műsorkészítőtől beszerzett, öt évnél nem régebben készült művek,
d) több mint negyedét tőle független MAGYAR műsorkészítővel készíttetett, vagy független magyar műsorkészítőtől beszerzett, öt évnél nem régebben készült művek bemutatására köteles fordítani.

mellesleg a)=60%+b)=50%= a műsoridő 110% áról rendelkezik, de a többiben szabadság van azaz -10% lehet amerikai+japán+indiai azaz eun kívüli.

mert az ellenkező értelmezés gyanus... 50% magyar + 10% eu + 40% eun kívül...

Szimba 2011.01.20. 14:24:39

@Rézvirág:

Tudod, mikor fogják a pénzt hozó reklámokat és a nézettséget növelő műsorokat megregulázni!:-)))))
Legfeljebb átviszik (átcsábítják a Magyar Nemzethez, meg a saját médiájukhoz).

Tudod, hogy a reklámbevétel mellett a lapok árusításából befolyó pénz csak aprópénz? Ez a tévére 100x-osan igaz.

Szimba 2011.01.20. 14:31:11

@Rézvirág:

Milyen adásokat nézel délután, te atyaúristen!
Rézvirág, annyi adó van, olvashatnád a Bibliát is!

Pont ki kell választanod a legszarabbat? Én pl. sohasem láttam még tejszínhabot nyaldosó reklámot. Sem fogatlan (fogorvosra sem telik ma Magyarországon?) embereket verekedni.

Felkeltetted az érdeklődésem?
Dolgozni sem szoktál?

lüke 2011.01.20. 14:32:31

@Szimba:
neeee, nem NY -i csávó, fritz, de a fr iskolába járt
hu.wikipedia.org/wiki/Daniel_Cohn-Bendit

Szimba 2011.01.20. 14:34:31

@lüke:

Tudom, csodálkoztam is, hogy miért nem németül beszél.

Szimba 2011.01.20. 14:36:10

@Szimba:

Más kérdés, hogy szeretnék én ilyen rossz kiejtéssel franciául kajabálni!:-))

lüke 2011.01.20. 14:36:14

@Szimba:
nem nem
most panaszkodott a feljebb lakó fogorvos:)
elvesszük a fogát
az mr1-n egy Szabó családra épített műsort ismételnek '50-60-ig,vicces

lüke 2011.01.20. 14:39:14

@Szimba:
ja direkt, azt hitte Orbán tud németül:)))
Barroso is ezzel játszik, ha haragszik a Szarkóra angol a nyelv, Szarkó nem tud jól:)
Barroso meg Genfbe járt egyetemre

lüke 2011.01.20. 14:42:11

@Szimba:
m'ér nem láttad a 9 1/2 hét c. filmet, Basingerrel?

a-kis-herceg 2011.01.20. 14:45:40

Kim ir szen és Kim basinger testvérek?

lüke 2011.01.20. 14:46:27

@CSENDES:
ez mit jelent:
ifjútörök-liberális zalaegerszegi közösség?

Szimba 2011.01.20. 14:46:46

@lüke:

Nem láttam:-(
Nincs foga Basingernek a szexjelenetekben????

Szimba 2011.01.20. 14:48:36

@lüke:

De vicces fiúk ezek. 10 éves korú fiúbandák stílusa jut eszembe róluk.

panelburzsuj 2011.01.20. 14:50:46

@a-kis-herceg:

A haza én vagyok.

Így nem lehetek ellenzékben.

Kabaréba illő, hogy ezt a "hazátlan" bergengócok pontosabban tudják, értik, érzik, mint a saját "nemzeti méltóságom" fogadatlan prókátora.

Szimba 2011.01.20. 14:51:07

@lüke:

Fiatal, utolsó vonalból előretörő politikai rablóbanda?!

lüke 2011.01.20. 14:51:38

@Szimba:
www.youtube.com/watch?v=qLLm7GJ9uAw
jegeléses érzéstelenítéssel majdnem kiverte M. Rourke

Szimba 2011.01.20. 14:54:10

@panelburzsuj:

A panelburzsoázia diszkrét bája.

De, de ellenzékben vagy! Attól függ, honnan nézzük. OV felől ponthogy nagyon is ellenzékben vagy!:-)))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 14:57:38

Teljesen új világ van, mióta forradalmasodtunk.
Elitéltek egy sportolót zebrán gázolásért.
sportgeza.hu/kezilabda/2011/01/20/hatalyon_kivul_helyeztek_a_pasztor_elleni_iteletet/

Azért annyira új világ mégsincs.
Újrakezdik a tárgyalást, mert nem tetszett az eredmény.

nyünyüge 2011.01.20. 14:58:50

@a-kis-herceg:
És vajon egy erdélyi, vajdasági, felvidéki magyar alkotó műve magyar vagy eu? A kárpátaljai magyar vagy "egyéb"?

Micsoda őrület ezt törvényben szabályozni ráadásul ilyen pontossággal, hogy pl. 5 éven belül vagy kívül készült. Mit jelent a "készítési idő"? Egy film akár évekig is készülhet és a "készítés" és a megjelenés között is évek telhetnek el.
A "kortárs"-at nem tudták jobban megfogni?

lüke 2011.01.20. 14:58:59

@Szimba:
nekem a fejlődés íve tetszik,

,s vén f@sz létükre ifjú bohócnak adják el magukat
- TGM is ide tartozik-
s ez az új ejroszkeptikus
majom), angol Farage,ő is nagyon jó közszereplő, a német asszonykával:)

Szimba 2011.01.20. 15:03:20

@lüke:

Van, aki jegesen szereti!:-)))

Azért remélem, hogy engem a boncoló orvos nem visz el táncolni, mert még én is képes leszek felébredni! Aztán csalódik bennem.

Szimba 2011.01.20. 15:04:16

@lüke:

Tényleg Bokros meg szlovákul beszélt az EP-ben?

panelburzsuj 2011.01.20. 15:08:32

@Szimba:

Semmilyen pártnak, szervezetnek nem vagyok tagja.

Nem törekszem semmiféle hatalmi posztra.

Magyar állam- és választópolgár vagyok.

Egy a nyolcmillióból.

Szimba 2011.01.20. 15:12:24

@panelburzsuj:

Akkor egyenlőek vagyunk. Két vizesnyolcas:-(((

Szimba 2011.01.20. 15:14:31

@panelburzsuj:

Ne féjj, jövőre má 15 milliomod része lehetsz a magyaroknak.

De, ha a határon túli magyarok is kapnak itthon választójogot, akkor kénytelen leszek visszaadni a választójogom, vagy kicserélni pl. szlovákiaira.

a-kis-herceg 2011.01.20. 15:16:05

@Szimba:

akkor viktor legközelebb nemcsak 2/3-ot, hanem -elvileg 3/2 -et is tud kapni...

lehetnének 3/2-es törvények is...

Szimba 2011.01.20. 15:16:53

Hol az avatarom???????

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 15:17:00

@panelburzsuj:

Az semmi.
Én sem voltam soha párttag, de
... mégcsak nem is ismerek egyetlen párttagot sem semmilyen pártból és soha nem is ismertem.
Na ezt kapd ki.

Szimba 2011.01.20. 15:17:50

@a-kis-herceg:

Hűűűűűűűűűűű....hűűűűűjjjjjj....hűha.:-(((

Rézvirág 2011.01.20. 15:20:41

@CSENDES: Miért van a média? Mondjuk ideális (tehát nem létező) esetben azért, hogy a _valóságról_ tudósítson.
A világról valódi képet fessen. (nem, hangsúlyozom, nem a politikára gondolok!)

Szerinted valódi képet fest?
Ez csak amolyan költői kérdés volt. Nem szükséges megválaszolni ;-)

a-kis-herceg 2011.01.20. 15:31:16

@Szimba: itt van egy izgi videjooo. 2/3, és viktor KARIZMA... kb 3 percnél külföldi magyarok választóJÓGA, aztán 8:27 körül megszorítások, rágós falatok, de csak párolva... nagyon szeretni való embör... olyan jópoffffa, biztosan jót akar... de ha elveszti legközelebb, akkor majd kiáll az ut szélére és süt gesztenyét...

www.youtube.com/watch?v=GHIqyxm0ZHo

Rézvirág 2011.01.20. 15:47:01

@Szimba: Na megint témánál vagyunk :-)
Mintha lenne esélyem TV-t nézni...:-)))) Az X Faktort szerettem volna, de azt is csak eccer sikerült, akkor is a TV és köztem birkózott a férjem a két fiammal (nemcsöndben), azzal a felkiáltással, hogy lefoglalja őket, hogy én nyugodtan tévézhessek :-))) Ami riport érdekel, az fent van a neten, néha bekapcsolom a TV Paprikát. Már a Dr. House-ért sem érdemes bekapcsolni.
De már ne is haragudj, szerintem elképesztő naivság azt hinni, hogy ezzel a TV ki is van iktatva az életemből. Ugyanis abban a társadalomban, ahol élek, rengetegen nézik, és azokra az emberekre hat. A sok rossz hírtől depressziósak lesznek (nem a rosszat kellene elhallgatni (!!!!), hanem a létező "unalmas" jót mellé tenni), vagy a múltkor beszélgettem pont itt valakivel arról, hogy félelmetesen kitolódott az emberek ingerküszöbe olyan tekintetben, hogy mit tart megrázónak. Része vagyok ennek a társadalomnak, a gyerekeim is részei, nem lehet elintézni azzal, hogy kidobom a TV-t az ablakon, mert közvetve akkor is hat rád, amit közvetít. Szóval lehet, hogy neked mindegy, hogy mi van benne, nekem egyáltalán nem mindegy.

(A tejszínhab hasraütés példa volt, hogy mit nem szeretnék. Ha azt vesszük, hogy anno Győzike kutyájának haláltusáját bevágták egy tehetségkutató összes reklámblokkjába, talán nem is engedtem túl szabadjára a fantáziámat)

kvasztics47 2011.01.20. 15:52:32

Akitolsz
Akkor lenne hiteles a 2002.re való hivatkozás, ha a Fidesz nem szavazta volna meg az 50%-kos béremelést, és nem sulykolta volna 8 éven keresztül, hogy a szocik népnyúzó módon elveszik az emberek pénzét, és csak ez a szándékuk.
Nem rendeztek volna népszavazást a 300 forintos viztdíj ellen, nem uszították volna a népet, hogy gázáremelés lesz,stb!
Nem volt ojan törvény amit az egyensúly javítása érdekében hoztak az elmúlt 8 évben amit ne utaltak volna az alkotmánybíróság elé.
Ingatlan adó amivel szerettékvolna kiváltani a béreket terhelő elvonásokat, stb.
Hergelték a népet folyamatosan, a kissebb pártokat elgáncsolták, befeketítették, rágalmazták. Mindent pusztítottak ami akadályt jelentettvolna a totális győzelmük előtt.
Akadt, még elég, kollaboráns kommunistabérenc akik gátlástalanul kiszolgálták az igényeit.

jacsi 2011.01.20. 15:54:17

Én Orbán helyébe bevezetném a "0" kulcsos személyi jövedelem adót,hiány csökkentése érdekében,a gazdagok
részére,és még az Áfát is csökkenteném min.50%-al.
Éljen a haza szegények meg menjenek p......

lüke 2011.01.20. 15:54:57

@simonmondja.:
akkor te a holdon élsz:)
mert a kórházban minden főnök MSZMP tag volt

lüke 2011.01.20. 16:04:13

@jacsi:
s szedjék fel az utakat, zárják be az iskolákat- minek- s a kórházakat

ubul2000 2011.01.20. 16:07:51

@a-kis-herceg: nem ismerem a szövegkörnyezetet (többi paragrafus) de ezek lehetnek egymásra épülő paragrafusok is,
bár ez így nem szokásos
(a/ legalább 60% eu, ennek b/ legalább 50%-a (azaz 30%) magyar, stb)

Rézvirág 2011.01.20. 16:08:48

@a-kis-herceg:

Magyarul 50% magyar mű kell legyen, amiből (!!! ez is magyar, vagy?) a fele (25%) tőle független MAGYAR műsorkészítővel készíttetett, vagy független magyar műsorkészítőtől beszerzett, öt évnél nem régebben készült mű kell legyen. Ezzel a 34% független műsorkészítővel készíttetett, vagy független műsorkészítőtől beszerzett, öt évnél nem régebben készült művekből le is tudtunk 25%-ot.
Az európai 60%-ból letudtuk 50%-ot, mert a magyar európainak számít, és ha a maradék 10%-ot 5 évnél nem öregebb művekkel töltik ki, kész is vagyunk, marad 40 % szabadon felhasználható keret. Ha nem, akkor kb. 30%. Zágsón. Azért kíváncsi lennék, hogy ha veszünk egy mai közkedvelt magyar kereskedelmi adót, és megnézzük a műsorait, szerintem 30-40 %-nál ott sincs sokkal több európán kívül készült műsor.
Aztán meg, azt is érdemes lenne megnézni, hogy hogyan definiálja a törvény, hogy mi számít európainak? Annak számít, ha a stáb x százaléka európai?

aszekelyek 2011.01.20. 16:17:00

@simonmondja.: Az a te ízlésed, másé meg nem az..) Tegnap helyettetek inkább néztem a bánó műsort, amiben értelmes emberek beszélgettek erről a dologról. Egyikük azt mondta, félő volt, hogy Cohn -Bendit gutaütést kap. Amit ő mondott, azt el lehett volna mondani egészen nyugodt hangon is. Többet is ért volna. No de aki fél, az kiabál....

panelburzsuj 2011.01.20. 16:17:14

@simonmondja.:

Részvétem.

Vagy te kerülöd az embereket - vagy téged kerülnek.

Vagy éppen körmöt reszelsz, és ... :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 16:26:51

@panelburzsuj:
Az emberek mind párttagok ?
Mozgósítás van ?
Akkor tényleg én vagyok az utolsó cserkész.

a-kis-herceg 2011.01.20. 16:27:56

@ubul2000: @Rézvirág: jól látjátok. vannak kérdések. de elárulom. ez a LEGOBJEKTÍVEBB RÉSZE :)

a többi ennél szubjektívebb.

majd Sz.Annamária dönt ezekről a "részletkérdésekről" TELJHATALOMMAL. az Ő szubjektuma maga az objektum...

lényeg hogy bízzunk benne. és hogy nem hüjül meg a sok pornó nézés közben a tanácsban... a remény hal...

a-kis-herceg 2011.01.20. 16:30:30

@ubul2000: " (a/ legalább 60% eu, ennek b/ legalább 50%-a (azaz 30%) magyar, stb) "

sajnálom ez az egy verzio teljesen kizárt...

@Rézvirág: egyébként az éjjeli műsor idő 1h-5h között sok szép magyar filmet elbírhat a műsor:) ;) erről nem ír a tv. hogy mikor és hogy nézni is kell valakinek...

a-kis-herceg 2011.01.20. 16:32:56

@simonmondja.:

ez egy nagy hiányossága a Mttv. nek hogy a nézőkről nem rendelkezik. hogy a NÉZŐ ?% köz és ?% "Lineáris audiovizualitást" nézzen... jo lenne ha lenne kötelező kvóták.

8óra munka+8óra pihenés + 8óra szórakozás*

*ide lehetne berakni... ebből 6 óra kötelező tv nézés...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 16:34:00

@aszekelyek:
Lehet, hogy ez is csak hordószónok, de jól mondta, hogy a sajtónak nem az a dolga, hogy tessen a hatalomnak.
A példái ültek, és az is lehet, hogy tényleg idegesíti Orbán pöffeszkedése.

panelburzsuj 2011.01.20. 16:34:19

@simonmondja.:

Ugye te is tudod, hogy a "semmi" és "minden" közötti gondtalan fickándozás nem tartozik az érvelés művészetének legnemesebb ágaihoz?

IntelCorei5 2011.01.20. 16:37:02

" Nem hittem volna, hogy szükséges jelezni, de a kommentek olvasgatása elbizonytalanított: az, hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van, természetesen nem azonos az államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatával."

Én sem hittem volna, de szükséges jeleznem "hogy valakinek bizonyos csoportokban tekintélye, egyenesen kultusza van"
az a hatalom megszerzése esetén államilag kikényszerített személyi kultusz gyakorlatához vezethet -(de facto vezet) !

Lásd (NENYI kifüggesztés).

A személyi kultusz nem csak abban manifesztálódik kedves Gábor, hogy a tekintélyes ember arcképét ki kell rakni a falra, és minden reggel előírt fohászt kellene intézni hozzá, esetleg skandáljuk a nevét.

egyéb jelek:

gondolatai kötelező kifüggesztése
gondolatai és igazsága megkérdőjelezhetetlensége
(nem az első éjszaka, de az utolsó szó joga az övé)

ja és személyi kultusz lehet egy szervezeten belül is.

Árulkodó jelek.
Viktor azt mondta, Viktor úgy gondolja, Viktor úgy akarja hivatkozások, ellentétben ezekkel a kifejezésekkel: egyetértek Viktorral abban..., támogatom Viktort abban... etc.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 16:37:55

@panelburzsuj:
Akkor ne érveljenek vele a művészek, én azt mondom.

panelburzsuj 2011.01.20. 16:46:54

@simonmondja.:

Szóval: világítoronyba születtél, vagy tanyai juhászcsaládba, és az örökölt mesterséget folytatva minden harmadik héten váltasz gatyát meg emberekkel élőszót?

Mert ez nagyon nem vágna össze a korábbi mozaikdarabkákkal, a jó bulikba vágyó kulcsosgyerekkel, meg a budai villák ivadékainak osztálytársával.

aszekelyek 2011.01.20. 16:51:09

@simonmondja.: Ha egy betü igaz lenne a nem is törvénysértő, mindössze aggályos marhaságaiktokból , most nem írkálnátok ekkora hülyeségeket. Magyar lecke. Az, hogy Cohn-Bendit úgy viselkedett, mint egy balkáni országgyűlési képviselő, nem kiosztotta Orbánt és az, amit válaszolt neki is és a többi agresszív nem néppártinak, az meg nem volt bedobta a törölközőt, sem a médiatörvényt. Határozottan visszautasította az osztrák sértését a magyar nép haladási irányáról, majd a sajtótájékoztatón ő osztotta ki az osztrák első kérdezőt, aki nem volt semmivel sem jobb a honfitárs képviselőnél, ami a rákenést illeti. Jelesül, azt kérdezte, ez az agresszív hangnem lesz végig, amivel itt kezdett? Mire Orbán közölte vele, hogy ő nyugodt tónusban és higgadtan előadta , amit az EU elnökség programjául szánt, azt mindenki el is fogadta, még a támadói is, majd agresszív hangú támadást kapott, nem egy illetőtől, amit visszautasított és azt is nyugodtan és határozottan tette. ps tőlem...Aki őrjöngött az Cohn-Bendit volt. Rá szólt rá a lengyel elnök.
Az osztrák sajtósnak is ráfér ez a hamis vád az arcára és a képviselőjüknek is és sulcinak is és a zöld úrnak is. Modták az urak Lengyel, Giró Szász, ebben egyet is értettek, hogy bizony ez politikai és nem szakmai szempontú hozzáállás volt a nem néppártiak részéről. Orbán pedig csak szakmai és tökéletesen helytálló kifogást fog elfogadni, azt is a bizottságtól.A képviselő urak pedig elmondták szépen a magukét, ha igaz, ha nem, ahogy ez demokráciáinkban szokásos és kész. Ez pont ennyit jelent. Az sokkal érdekesebb, amit Lengyel mondott. Egy aggodalom, amit én fenyegetésnek is fel tudok fogni. Láttam, Giró Szász is elgondolkodott azon, mit is akar Lengyel mondani, virágnyelven. Az állampapírokról, amik majd x mennyiségben visszakerülnek az államhoz és nem terheli azt még a kamataik fizetése is. Lengyel úgy vélte, azokat gond lesz a piacon elsütni. Tehát ez is egyfajta bosszú lenne? Nem zörög a haraszt-a lengyel sem, ha a szél nem fújja. lehet, hogy ez csak hangulatkeltés de lehet, hogy hordoz kockázatot.Remélem felkészültek rá, azok akik eddig szedték a hasznát, dafke nem fogják venni. Van mááásik....:)))) Ha van, akkor majd az lesz persze a bajuk.....Azt is kifogásolták eddig is, hogy nem az IMF a gazdi és nem előbb szorították ki a szuszt a magyarokból már. Most is azt mantrázzák, hogy akárhogy is szépítik, ez megszorítás, bebeeeee Erről pedig elmondta G.Sz. , hogy nana, mert van a gyógyszerkasszában x- nem kevés százalék puffer, ami engedi, hogy ezt -azt áttrendezgessenek rajta. Ezzel meg az volt a baj, Lengyel úré ppld. Hogy akkor ne mondják, hogy termelő ágazatban nem lesz semmiféle különadó vagy megszorítás. Szerénységem azt úgy tudja, hogy a gyógyszer lobby erősebb a fegyvernél és nagyobb üzlet is.Az nem lehet véletlen, hogy Soros a gyógyszerrészvényeivel pl. a legnagyobb válságban is nyereséges volt.Bár kijelentették a liberálisnak magukat nevezők, hogy a gyógyszekassza rendben van, a szakma szerint van benne azért miről tárgyalni. Ppld, ami felhasználatlanul, lejárva megy a kukába.ezért van a road show most a kórházak vezetőivel.

@Rézvirág:

aszekelyek 2011.01.20. 16:56:17

@Szimba: Ez mostanra elég világos kellett, hogy legyen azért, enélkül a tegnapi cirkuszolása nélkül is a nem néppártiaknak. Akinek ehhez nincs vér a pucájában, az már rég IMF kölcsönből magyarázná, mit miért nem lehet csinálni.

Rézvirág 2011.01.20. 16:56:26

@a-kis-herceg: A találós kérdés inkább az, hogy a HBO a törvény hatálya alá tartozik-e vagy sem és ha igen, érvényesek-e rá ezek a paragrafusok.

Ha azt kikeresné nekem valaki, hogy mi számít magyar műnek, meg európai műnek, azért hálás lennék, most nincs türelmem bogarászni. Pl. Antal Nimród Predátora minek számít?

Amúgy európai filmekről, csak érdekességképpen:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Fp4DdMBkrzkJ:www.jogiforum.hu/hirek/20804+m%C3%A9diat%C3%B6rv%C3%A9ny+eur%C3%B3pai+k%C3%A9sz%C3%ADt%C3%A9s%C5%B1&cd=4&hl=hu&ct=clnk#axzz1BadDE4mg

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 17:00:02

@panelburzsuj:
Összevág az,
csak nem elég kacskaringós a fantáziád.
De ha így folytatod, akkor el kell hinnem, hogy aki nem fidesznyik, az mind maszopos, vagy szadista és
akkor nagyon elszomorodok.

Rézvirág 2011.01.20. 17:01:46

Na én búcsúzom mert.... izé...nekem sosem kell dolgozni :o))) További jókat!

panelburzsuj 2011.01.20. 17:12:45

@simonmondja.:

Lehet, hogy egyszerűen csak másképp tekeredik itt-ott, mint a te képzeleted.

Azt mondjuk elfelejtetted megemlíteni, hogy átléptünk találós kérdésesdibe. És ha én nem akarok most olyanost játszani?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 17:17:28

@panelburzsuj:
Én nem bíztattalak, hogy faggassál.
Nekem nem is izgalmas téma, hogy én ki vagyok.
Csak csatlakoztam a nempárttagokhoz a társalgásban.
Fogalmam se volt, hogy a pártonkívülieket el sem tudjátok képzelni.

a-kis-herceg 2011.01.20. 17:17:51

@Rézvirág: olvasgasd... rögtön az eleje...

A TÖRVÉNY HATÁLYA
1. § (1) A törvény hatálya kiterjed a Magyar Köztársaságban letelepedett médiatartalomszolgáltató által nyújtott médiaszolgáltatásra és kiadott sajtótermékre.
(2) A törvény alkalmazásában a médiatartalom-szolgáltató akkor minősül a Magyar Köztársaság területén letelepedettnek, ha:
a) az általa nyújtott médiaszolgáltatás terjesztése a Magyar Köztársaság tulajdonában álló frekvencia igénybevételével történik vagy a sajtótermék elsődlegesen a Magyar Köztársaság felhasználói számára kijelölt elektronikus hírközlési azonosítón keresztül érhető el,
b) központi ügyvezetésének helye a Magyar Köztársaság területén található és a médiaszolgáltatással, sajtótermékkel összefüggő szerkesztői döntéseket a Magyar Köztársaság területén hozzák,
c) ha a központi ügyvezetés és a szerkesztői döntések meghozatalának helye közül csak az egyik található a Magyar Köztársaság területén, de a médiatartalom-szolgáltató munkaerejének jelentős része a Magyar Köztársaság területén dolgozik,
d) ha a Magyar Köztársaság területén és más országban is dolgozik a médiatartalom-szolgáltató munkaerejének jelentős része, akkor, ha a központi ügyvezetés helye a Magyar Köztársaság területén található, vagy
e) ha a központi ügyvezetés és a szerkesztői döntések meghozatalának helye közül csak az egyik található a Magyar Köztársaság területén, de tevékenységét a Magyar Köztársaság területén kezdte meg, és folyamatos, tényleges kapcsolatot tart fenn a magyar gazdasággal.
(3) A törvény hatálya kiterjed azon médiatartalom-szolgáltató által nyújtott médiaszolgáltatásra, amely az (1)-(2) bekezdés alapján nem minősül a Magyar Köztársaság területén letelepedettnek, és amely egyetlen más tagállamban sem minősül letelepedettnek, ha a Magyar Köztársaság területén található műholdas feladó-állomást használ, vagy a műholdnak a Magyar Köztársaság tulajdonában álló átviteli kapacitását használja.
(4) Ha az (1)-(3) bekezdés alapján nem állapítható meg, hogy a médiatartalom-szolgáltató a Magyar Köztársaság vagy más tagállam joghatósága alá tartozik-e, a médiatartalom-szolgáltató azon állam joghatósága alá tartozik, amelyben az Európai Unió működéséről szóló szerződés 49-55. cikke alapján letelepedettnek minősül.
(5) A törvény hatálya az (1)-(4) bekezdés alá nem eső, de a Magyar Köztársaság területére irányuló, illetve a Magyar Köztársaság területén terjesztett vagy közzétett médiaszolgáltatásra és sajtótermékre a 176-180. §-ban foglalt feltételekkel terjed ki.
(6) A törvény hatálya kiterjed azon médiatartalom-szolgáltató Magyar Köztársaság területére irányuló, illetve a Magyar Köztársaság területén terjesztett vagy közzétett médiaszolgáltatására és sajtótermékére, amely egyetlen tagállamban sem minősül letelepedettnek, és amelynek médiaszolgáltatása vagy sajtóterméke felett egyik tagállam joghatósága sem állapítható meg.
(7) A törvény hatálya kiterjed az (1)-(6) bekezdés alapján a törvény hatálya alá tartozó médiaszolgáltatást nyújtó, vagy sajtóterméket kiadó médiatartalom-szolgáltatóra.
2. § (1) A törvény hatálya a törvényben szabályozott esetekben kiterjed a Magyar Köztársaság területén nyújtott, vagy a Magyar Köztársaság területén nyújtott műsorterjesztési szolgáltatáshoz kapcsolódó kiegészítő médiaszolgáltatásra és szolgáltatójára.
(2) A törvény hatálya a törvényben szabályozott esetekben kiterjed
a) a részben vagy egészben a Magyar Köztársaság területén telepített vagy a Magyar Köztársaság területére irányuló elektronikus hírközlő berendezéssel végzett műsorterjesztésre,
b) a médiaszolgáltató a) pontban foglalt műsorterjesztéssel összefüggő műszaki tevékenységére,
c) a kiegészítő médiaszolgáltatást nyújtó a) pontban foglalt műsorterjesztéssel összefüggő tevékenységére.
(3) A törvény hatálya a törvényben szabályozott esetekben kiterjed a (2) bekezdésben foglalt, vagy azzal összefüggő tevékenységet végző vagy szolgáltatást nyújtó természetes, illetőleg jogi személyre vagy jogi személyiséggel nem rendelkező más szervezetre és ezek vezető tisztségviselőire.
(4) A törvény hatálya a törvényben szabályozott esetekben kiterjed a médiaszolgáltatás vagy sajtótermék közvetítését végző közvetítő szolgáltatóra és szolgáltatására.
(5) A törvény hatálya a törvényben szabályozott esetekben kiterjed a törvény hatálya alá tartozó médiaszolgáltatások, kiegészítő médiaszolgáltatások és sajtótermékek nézőjére, hallgatójára, vagy olvasójára, valamint a műsorterjesztési szolgáltatás felhasználójára, fogyasztójára és előfizetőjére.

aszekelyek 2011.01.20. 17:18:24

@Szimba: Átviszik? A megrendelő dönti el, hogy hol hirdet, kedves blogtárs. Nem hordozható cucc a megrendelő.Ha akar, megy. Ha nem, akkor marad. A Jaguárt ezután sem a kertévéken fogják nyomni két, "ha csak egy kicsi hiányzik" reklám között. :)

aszekelyek 2011.01.20. 17:26:57

Kedves Gábor! A tegnapi történésekből is táplálkozik Orbán atombiztos támogatottsága. Amit tegnapig nem tudhattunk, ugyebár:) Annak ellenére, hogy akik eddig is rühellték és mindennek elmondták, most is azt teszik. Az nem hat azokra, akik szerint tegnap pontosan azt tette, amit tennie kellett.

a-kis-herceg 2011.01.20. 17:37:01

@aszekelyek:

egyetértek. kétrészre szakadt az ország, vannak akik tűzön-vízen át fidesnek (=hisznek és bíznak) a Szövetségben és annak vezírében (kb. 2 706 292 bárány) és ezzel szemben vannak akik nem egyszemélyi kultuszt, nem vezér alapú, hanem egy polgári társadalmat, demokráciát álmodnak... ezek kicsit többen lehetnek. de ez most nem érdekes...

lenne egy kérdésem. Te nagymagyar! magyarmagyar! szerinted az normális ha egy magyarul kicsit beszélő de egy felmenője által állampolgárságot szerző ROMÁN t elvileg megválaszthatnak pl. Budapest főpolgármesterének? vagy listás helyen is akár OGY képviselőnek? szerinted ez egyáltalán felvethető opció?

aszekelyek 2011.01.20. 17:39:18

@Szimba: Attól még ezt sugározták délutánonként kismamáknak, nyugdíjas néniknek-bácsiknak, rokkantaknak, munkanélkülieknek, de a legnagyobb baj, egészen kis korúaknak.Mint műsort. HAllomás után belenéztem, amikor épp elkaptam pár percet. Elég késő délután volt a sugárzás, amikor pld a 6-ra járók hazaértek már.... sőt, a napközisek is. Bizonym hogy ez volt a műsor. Azt, ami ameriakai eredetije volt ennek, késő éjjel adták, és nem volt ennyire rettenetes. Komyoly kigyúrt biztosító emberekkel . Ez a balkáni változata volt.Sajnálatosan primitív szereplőkkel. Természetesen megrendezett pankrációk voltak. A legjobban eladható ugyanis a gagyi. volt is nézeccség, meg lé aszerint....

a-kis-herceg 2011.01.20. 17:40:23

@Rézvirág: téma lezárva az HBO-ra is vonatkozik a törvény. HBO tejel Sz.Annának kap egy "felmentést", vagy bezárhat... ce la vi...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 17:46:41

@a-kis-herceg:
Miért, megújul majd a politikai palettánk.

Sárközi,
Joska Fischer,
Tőkés püspök,
Ciccolina

asszem még ennél is több magyar felmenős politikus szaladgál szanaszét a világban.

aszekelyek 2011.01.20. 17:48:31

@CSENDES: Azt mondták, akiknek el fgják magyarázni, hogy vizsgálják, megvizsgálgatják. Hogy tudnák, ha nem ismerik a hazai viszonyokat? pld eldönteni, hogy valamely passzus előrelépés-e avagy visszalépés. Van ez a kis malőr, hogy 86-osről is szólt tegnap Orbán. Amit nem sikerült még a Göncz elnök úr idején sem módosítani kissé jobbra. A médiamunkások védelme pld,....:))) olga sehogy nem akarta megérteni, hogy csak a 6-os vonatkozik és csak oknyomozó újságírókra.... Ne tessék úgy tálalni, mintha mindenre és mindenkire. Az is úgy, hogy iratokat kérhetnek be, mást nem. Bizonyítandó az infoikat. ez eddig is így volt. Valóságbizonyításnak hítták . Semmi olyan nincs, ami már eddig ne lett volna. Ha meg úgyis örökké lesz Orbán, ahogy itten szajkózzák, nem mindegy, hogy 9 vagy 18 évig van mandátuma Annamáriának:DDDD ??? Mennyi lenne elfogadható? Fél óra? Aztán mészáros és bolgár majd felügyelik a médiát? :) Akkor mire is lenne több garancia?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 17:54:42

@a-kis-herceg:
Ha ide akar szavazgatni, akkor kétségkívül nagyon komoly ember.

aszekelyek 2011.01.20. 17:57:27

@Rézvirág: Ritka okádék promoja van a hajdú Péter féle frizbi. c. műsornak. Reggel láttam. Ezek képesek végigcsámcsogni a részleteket a diszkótragédiáról. Nem érdekel hánykor van, nekem a gondolattól is hidegrázásom van. Ennyit a kitolt ingerküszöbről. Nagy nézettséget akarnak...."it's all about money...., I don1t think it's funny..." énekli egy angol előadó....

ubul2000 2011.01.20. 17:57:35

@a-kis-herceg: Nem értem a kérdést. Ha egy svábot, cigányt, zsidót meg lehet választani ogy képviselőnek, miért ne lehene egy általad románnak nevezett (valójában romániai magyar) személyt megválasztani?

aszekelyek 2011.01.20. 17:59:12

@a-kis-herceg: Mind a 23 millió ...... meg aki mondta.... az is itt rontja a levegőt.....

aszekelyek 2011.01.20. 18:00:02

@Szimba: Az mindegy de amiket összehordott......!

ubul2000 2011.01.20. 18:01:39

@simonmondja.: Hát anjou-k már ültek a magyar trónon, legfeljebb létrejön egy magyar-francia királyság sárközi, vagy orbán vezetésével

Megfigyelo 2011.01.20. 18:01:58

Ami "az államilag kikényszerített személyi kultuszt" illeti, alighanem "ami késik, nem múlik". Aki eltűri, hogy egy nagyanyja korú idős asszony neki kezetcsókoljon....

aszekelyek 2011.01.20. 18:03:41

@Szimba: Honnan is kell oda jutni ?

aszekelyek 2011.01.20. 18:06:02

@Megfigyelo: A mi ferink is, megvan a fotó! Mit kéne csinálniuk a nénivel? Ha egyszer a néni így akarja kifejezni az elismerését? Vigye el a sün?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 18:07:58

@ubul2000:
Kár, hogy pont a franciák nem szeretik a királyokat.
Habsburgunk is van és azok sem...

a-kis-herceg 2011.01.20. 18:09:01

@simonmondja.: nem ide!!! hanem: ide IS... ott is-itt is... több x, több esély...

@ubul2000: szerintem abszurd, hogy nem tudod majd hány választó van... és hogy számodra "bennlakó" számára outsiderek szavazzák meg mennyi az adó... stb... ABSZURD.
hogy ne emlícsem zsidóia fog dönteni a hazádról... azok elég aktívak lesznek... szeretnek beleszólni más dolgaiba. vagy csak szimplán eladják a szavatokat.

@aszekelyek: jó lenne ha összeraknál egy listát, hogy ki maradhat országhatáron belül és ki nem... ez így csak vagdalkozás részedről. pontosan huzd meg a vonalat. pl én az akadékoskodó ellenzéki alatta vagyok vagy felette a vonalnak? maradhatok?

jaaa. apropo ilyen már van is... kubatov. akkor semmi gond, csak fel kell toloncolni őket egy marhavagonba...

aszekelyek 2011.01.20. 18:09:35

@simonmondja.: Természetesnek is tartotta Orbán, amit ott csináltak és azt nyilatkozta, rosszabbra készült. Ami nem korrekt, azt meg érzékeltette. például azt, hogy randa csúsztatás róla állítani, hogy agresszív hangon kezdett volna. Ez tényszerűen nem áll meg.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 18:14:23

@aszekelyek:
Cseppet se agresszív, amikor a harcáról beszél...?

De akkor mindek mondja ?

aszekelyek 2011.01.20. 18:14:53

@a-kis-herceg: Magadat járatod le ezzel , csak szólok. Mindenki tudja, ki nem látta szívesen a határon túli magyarokat , milyen politikai érdektől vezérelve. ugyanakkor 1 millió keletről importált munkaerővel óhajtotta kezelni az aggasztó demográfiai helyzetet a közeljövőben. Ócska xarátkenési trükk ez, nem más részedről.

aszekelyek 2011.01.20. 18:18:23

@simonmondja.: Az agresszió bűntudatból fakad. az meg nem neki van.Az, nem agresszivitás, hogy nem hagyja magát, minket lenyomni. Felveszi a kesztyűt és vállalja a megküzdést az érdekeinkért. Juj de agresszív..., tényleg! bezzeg a miferink és a bajnai, ők aztán nem. Tőlük azt csináltak velünk, ami csak teccett. Kölcsönből kihúzták végig kussban.

aszekelyek 2011.01.20. 18:20:11

@a-kis-herceg: Debreczeni írjon megint könyvet, amiben leírja ez is csak olyan hazugság, mint a köteles beszéd, a párizsi ingatlanok, meg a többi.Az elég hosszú lista már enélkül is.

aszekelyek 2011.01.20. 18:22:00

@aszekelyek: Arra jók voltak a magyar választók, hogy beszavazzák oda

ubul2000 2011.01.20. 18:23:38

@a-kis-herceg: magam is látok hibát a törvény megfogalmazásában. Nem fogalmaz jól abban a kérdésben, hogy a határon túlra szorultak közül ki kaphat magyar állampolgárságot

ubul2000 2011.01.20. 18:24:56

@simonmondja.: Majd Orbán-t megszeretik... :)))

lüke 2011.01.20. 18:27:49

@aszekelyek:
egy kézcsók s más semmi
ebből messzemenő következtetéseket levonni........
Zsiga Zsiga

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 18:28:20

@aszekelyek:
A bűntudat hiánya egy kereszténynél nem szokványos.

Elnyomás...
Nekem nem az az érdekem, ami Orbánnak.

Az ő érdeke az, hogy minden kordont lebontva uralkodjon gátlások és fék nélkül,
az enyém meg az, hogy ezt megússzam.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 18:30:39

@lüke:
Volt egy bácsi is fotózva, aki kézcsókra járult hozzá.
-Két kézcsók, más semmi, a vágya csak ennyi...

lüke 2011.01.20. 18:33:05

@aszekelyek:
mi az a köteles beszéd, meg a párizsi?
Parizer=koton a németeknél

@simonmondja.:
kell e szrelmesebb vallomás.........

a-kis-herceg 2011.01.20. 18:46:51

@aszekelyek:

nem értem a tempód! nincs vmi konkrét? a demagóg vonalat hanyagold.

nem értem azt sem, hogy miylen hazugságra célzol... kubatov lista nincsen? hazudott kubatov? vagy mi van?

kérdeztem tőled konkrét dolgot. megválasztható ROMÁN ogy képviselő, szerinted ez menő-e...

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 18:51:34

@aszekelyek: Érdekeinkért történő fellépés? Mi az érdekünk? És kinek? Az országnak? A Fidesznek? Orbán Viktornak? Vagy ezt mind együtt? Ő a Messiás, és mint ilyen, tévedhetetlen?
Ez lesz az Új Alkotmányban?
Nem, azért sem menekülök innen, pedig kellene!
Jobb 5letem támadt! Menjenek ők!

nyünyüge 2011.01.20. 19:27:48

@aszekelyek:
Hogy a francba jön ide Gyurcsány meg Bajnai? Orbán beszédéről van szó, nem?

(amúgy meg ilyen szempontból Gyurcsány és Orbán egykutya, Bajnaitól meg nehéz volna agresszív beszédre hivatkozást találnod. Nála kénytelen leszel libázni egy sort.)

ulrike (törölt) 2011.01.20. 19:41:00

@nyünyüge: Úgy látszik maga még nem tudja, hogy ez egy kötelező záradék, vagy afféle díszítő sor a fidesz házifeladatok végén.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.

sárkányfő 2011.01.20. 19:46:43

Index: Járai: Kockázatos a magyar gazdaságpolitika

"Nincs bizalom és kiszámíthatóság....
Véleménye szerint a "vállalkozói hangulatot, a befektetői bizalmat rombolták" olyan kormányzati intézkedések, mint a különadók, a konfliktusos kapcsolat az IMF-fel, a Költségvetési Tanács apparátusának megszüntetése, vagy legutóbb a médiatörvény elfogadása."

Mi itt ezt megmondtuk már akkor, amikor épp történtek... sőt előre is megmondtuk volna, ha időben jelentik be a dolgokat, nem csak kész helyzet elé állítják a közvéleményt.

na de lássuk a jó oldalát: 1-2 fideszesnek is kezd végre leesni a tantusz.

a-kis-herceg 2011.01.20. 19:56:00

a vezérben népe megtalálja a misztikumot, a karizmát, mert erre vágyik...

"Csak az keresi a misztikumot, aki menekül a valóságos problémák elől." (Paulo Coelho)

jjulie 2011.01.20. 20:03:05

nem lesz utólagos brüsszeli felszinelemzés?

aszekelyek 2011.01.20. 20:05:36

@a-kis-herceg: A válaszom ennyi. Sárközy, alias szárkó

6.Lenin 2011.01.20. 20:07:41

@simonmondja.:

"Elnyomás...
Nekem nem az az érdekem, ami Orbánnak.

Az ő érdeke az, hogy minden kordont lebontva uralkodjon gátlások és fék nélkül,
az enyém meg az, hogy ezt megússzam. "

Kordonokat bont 1 diktátor.

3:15 percre elájultam.

Esküszöm az Universum összes Istenére, ehhez a "liberalizmus"-hoz, soha nem volt közöm és nem is lesz.

Simon, pihenned kéne.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 20:12:52

@6.Lenin: Mi van ?
Nincs közöd a liberalizmushoz, akkor az mér érdekes ?

Ha meg közel akarod engedni magadhoz Orbánt, én nem bánom.
Biztos, hogy jól érzitek egymást, ha lebontjátok a köztetek lévő utolsó textilt is.

ssi 2011.01.20. 20:13:52

@aszekelyek:
"aggályos marhaságaitokból , most nem irkálnátok ekkora hülyeségeket."

akkor most folytatnám a múltkorit ...

bár az idézett mondatot szimbának írtad ...

micsoda különbség!
- egy adott témáról leírni, amit személyesen gondolunk ... sokan olvassák, elgondolnak rajta, esetleg jelzik, hogy ők ezt vmiért másként képzelik -> a sokféleség békésen egymás mellett
- a téma helyett személyeskedni, s azokat leszólni, akik az adott témáról mást gondolnak, mint ők, és akkor mi van? pedig azok se butább emberek, sőt, lehet, hogy pont ők látják reálisabban a helyzetet, de valószínű nincs szükségük a kioktató, lekezelő, a meg kell győzni, be kell tőrni stílusra -> a másmilyenségek kirekesztése, vagy erőszakos uniformizálási szándék

biztosan ismered: "élni és élni hagyni"

lüke 2011.01.20. 20:15:15

összmédia tűz itt:
torokgaborelemez.blog.hu/2011/01/19/314_megerteni_orbant_2/fullcommentlist/1#c12267811

Cohn Bendit meg kiterítette,most súgta a fülembe az szdsz vonal forró dróton

álomba merülök

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:15:25

"Az ország úgy néz ki, mint egy ezer éves IFA. Ülnek a kormánynál, és nem az utat nézik, hanem szerelik ki a magnót. Mondjuk, minek nézze az utat, mikor üres a tank? A felniket már rég eladták, csak hát a kötelező be van fizetve." (Hadházi László)

aszekelyek 2011.01.20. 20:15:26

@namitirok: Magyarország érdeke, hogy a miniszterelnöke nem hagyja szó nélkül, ha azzal vádolják, hogy diktatúra felé megy, mert meg merték szavazni azt, akiben a legtöbben bíztak. Ostobaságokat , amiket írkálsz negligálom ezen kívül. Lassan majd tudomásul kell venni, annak, akinek ez nehéz, hogy nincs több qrvaországozás és 23 millió románozás , amikor az elszakított sok országban lévő nemzetrészekről van szó. Mégiscsak gondold át.Ha nem tetszik neked ez a módi, szabadon elmehtsz. Ha van olyan ország, ahol a miniszterelnök kussol, ha azt a nációt gyalázzák , galádul, mondvacsinált vádakkal, amiért ő felelős éppen.

nyünyüge 2011.01.20. 20:19:42

@manyike:
"aszekelyek: @nyünyüge: Szép elvárás. Valamiért úgy érzem, diszkriminatív az alkalmazása. (2011.01.11. 19:57) "

6.Lenin 2011.01.20. 20:20:19

@simonmondja.:

Ahhoz a liberalizmushoz, aminek a nevében itt és nyugaton őrjöng néhány agyament.

A diktátorok nem bontani szokták a kordont, hanem építeni, lásd 2006 ősze.
A demokraták kordonokkal védték a demokráciát, azóta a diktátorok meg nem használják.

Fordított már ez a világ. Kis pártocskák akarják még mindig irányítani a világot.

Nagyon lassú és nehézkes a felfogásuk.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 20:20:19

@manyike: Elnézést, de véleményem szerint nem ismeri...legalábbis eddig úgy tűnt.

aszekelyek 2011.01.20. 20:20:21

@simonmondja.: No ezt se gondoltam, hogy egyformát válaszolunk egy ilyen kérdésre... :DDD Nekem nem szimpatikus a kirekesztősdi. A kedves volt tévé elnökünk, Hankiss is felvetette például, hogy külhoni minielnököt kellene szerválni:D Én emlékszem. Csak ne a zorbáááánt! Implicite elismerte , hogy alternatívája hazaiból nyema.

aszekelyek 2011.01.20. 20:21:39

@nyünyüge: Hűha, már idéznek itt!? :DDD megnézem mi okból...

porfelhő 2011.01.20. 20:23:40

Nincs érzéke a nyilt vitához. Feltünést keltett Orbán.

Az európai lapok egy része harcosnak, fekete lovagnak, Napoleon-komplexusosnak nevezte a magyar miniszterelnököt az Európai Parlamentben elmondott beszéde után.

francia Le Figaro. A konzervatív lap szerint „a magyar miniszterelnök rosszul viseli, ha a német, francia vagy a spanyol baloldal leckét ad neki az emberi jogokból”.

„Készen állok a harcra,” olvasható Orbán kijelentése főcímként a Suedduetsche Zeitung internetes kiadásában. A liberális lap kommentátora szerint a miniszterelnök elutasított minden kritikát, ami a magyar belpolitikát érintené. „Aki ilyen agresszíven reagál a bírálatra, annak nincs érzéke a nyílt vitához” - állítja a német napilap.

atv.hu/cikk/20110120_nincs_erzeke_nyilt_vitahoz_feltunest_keltett_orban_video

aszekelyek 2011.01.20. 20:25:10

@panelburzsuj: Hagyjad, Ady reinkarnációja:D Se rokona, se ismerőse...

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 20:25:59

@aszekelyek: Én inkább maradnék, ha lehet, szabadon, ha nem, legalább illegalitásban. Éljen a demokrácia és a szólásszabadság!
Pfff..
t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFFudZx2GQSrm2eB9u8Vu9tFNTkLGYhE1Vxc9HNomBMAuiPbbO&t=1

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 20:27:10

@6.Lenin: Ugyan, mit tudsz te a diktátorokról ?

Nem építenek azok kordont.
Elég nekik a besúgóhálózatuk és a börtönprogrammjuk.
Chau ellenzéke a diliházakban dumálgatott, nem a barrikádokon.

Az nem diktátor, amelyiknek kerítés kell, hogy megvédje a szaros életét.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 20:29:24

@aszekelyek: Ezt nem tudom elhinni. Hankiss virtigli fidesznyik.

aszekelyek 2011.01.20. 20:30:40

@6.Lenin: HA tehetném, megkérdezném, Cohn-Bendittől, hogy nem lehet az véletlenül, hogy ő ment olyan irányba, liberálisként, ami mára totálisan megbukott és nem Orbán megy szembe a többséggel? Ergo mégsem ő a nem demokrata....

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:31:57

@nyünyüge: elég ciki volt a koncert... de mind1 spongyát rá.

TG irhatna egy "Orbán 3." -at... a tegnapi KAMPF meghirdetésről... szabadságharc az eu ban

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:33:37

@aszekelyek: hát igen. nektek bárányoknak az akol melege jótékony. kint meg rohad a nyugati kapitalizmus. igen igen így van, csak nyugodjatok meg. szép álmokat. aludjatok nyugodtan.

aszekelyek 2011.01.20. 20:34:03

@a-kis-herceg: Nagyobb lélegzetű ógörög drámát azért ne írjatok arról, hogy demokráciában létezik kormány és ellenzék. Az nem szakadás.A jövedelmi viszonyokban az a hatalmasra nyílt olló, az látod szakadék. Szép, kifejező nyelv a mi anyanyelvünk, nemde?

porfelhő 2011.01.20. 20:34:43

Hm. talán már meg kellene "köszönni" az Orbán Viktornak, gondoskodik róla, hogy folyamatosan a világlapok cimlapjain legyen Magyarország, soha nem látott mennyiségü cikk íródik!:)

6.Lenin 2011.01.20. 20:36:17

@lüke:

Látom nem feltételezed , hogy képes vagyok utána nézni, mielőtt írok valamit. Netán értem is amit olvasok?

Miért gondolják néhányan itt, csak ők képesek a tévedhetetlen igazság kinyilatkoztatására, azzal, hogy éppen most omlik össze a világon a tévedhetetlen igazság?

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:38:48

@aszekelyek: hát a nagy és TÖKÉLETES vezéred huz túl erős vonalat a két tábor közé. csak neki köszönheted a hermetikus elválasztást...

nem is értem miért próbálod feltétel nélkül védeni. ilyen hibátlannak látod? egy építő kritikád sincs soha? ne épüljön a főnököd?

és azt sem értem vitázni miért nem akarsz. mint a kigyó kisiklasz.

"A vita - a tudás cseréje. A vitatkozás - a tudatlanságé." (Robert Quillen)

porfelhő 2011.01.20. 20:39:17

Az MSZP szerint Szijjártó Péter totális képzavarban szenved, amikor azt gondolja, hogy a szocialistákat eszi a frász, amiért Orbán Viktor az Európai Parlamentben (EP) megvédte Magyarországot, kiállt a magyarok demokratikus elkötelezettsége mellett.

"a frász pedig nem a szocialistákat, hanem szemmel láthatóan a miniszterelnököt kerülgette, aki tegnap azt is megtapasztalhatta, hogy az itthoni kétharmadával Európában semmire nem megy".

nol.hu/belfold/szijjarto_es_szanyi_gigaszi_kuzdelme__ki_is_kapott_fraszt_

Hm. a magyar politika már olyan mint a "cirkusz"!!:)

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:39:39

@porfelhő: én egy szürke unalmas (de hozzáértő szakszerű) kormányzásnak jobban örülnék

lüke 2011.01.20. 20:40:19

@6.Lenin:
ezt tőlük kérdezd meg, isteni :) kinyilatkoztatóktól

aszekelyek 2011.01.20. 20:42:10

@manyike: Kedves blogtárs. Ugyanazt tudom neked mondani, amit Orbán a z osztrák sajtósnak. Megtámadták a kormányfőt és igaztalanul. Az nem másként gondolkodás.Kijelenteni, hogy súlyosan sért az alkotmányt, az Úniós alapelveket és anélkül mindennek elmondani, hogy bármi konkrétum, olyan amit állítottak itt, sokan, szintén nem másként gondolkodás. rám kenni , az szép lenne, értem én. Sajnos nem hagyom. Egészen élesen elhatárolható a tényállítás, hamisan és az, hogy nekem ez, vagy az a véleményem arról, jó -e ez így , esetleg úgy jobb lenne. Hozzá vagyok szokva én is az ilyesféle támadásokhoz régen. Nem először kennék rám saját sarukat sokan. Az elvárást én is gyakorolom és meg is követelem a magam számára. Nem fogadom el , amivel vádolsz.

porfelhő 2011.01.20. 20:42:42

Az orbáni harcmodortól az EP. képviselőket is lehet, hogy a "frász" kerülgette.:)))

aszekelyek 2011.01.20. 20:43:19

@lüke: Míly meglepő! - Vagy mégsem?:D

nyünyüge 2011.01.20. 20:44:42

@a-kis-herceg:
Vita, eszmecsere helyett tudatmódosító dumafröccsök.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 20:44:54

"A STOP igyekezett egy Szijjártónál tájékozottabb, kormánytagot megkérdezni. Kovács Zoltán kommunikációs államtitkár megkeresésünkre közölte, hogy a Führer és Duce alatt a vezér szót értik, ennek keresték német és olasz szinonimáit. Ilyen cikkek az Élet és Irodalomtól kezdve más lapokig megjelennek: Orbán, a vezér, stb. A Google Orbán+vezér szókapcsolatra már valóban számos találatot adott napi illetve heti rendszerességgel."

stop.hu/articles/article.php?id=810358

Megkövetem Orbánt: Orbán nem a Vezérünk...Sőt, tovább követem meg magamat: Orbán nem a vezetőnk...Így jó lesz? :-)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 20:47:11

@a-kis-herceg: Nekem is lenne jobb dolgom, mint a politikát lesni és itt vitatkozni. Sajnos, zsebre is vágó téma ez...mert a vitákat a magyar adózó fizeti, így is, úgy is!
Mocskos politika, mocskos politikusok!

porfelhő 2011.01.20. 20:48:35

@a-kis-herceg:
Igen. sokan örülnénk jobban a "szürke, unalmas" , vagy annak látszó /hozzáértő, szakszerü/ kormányzásnak.
Bocsánat! de ami a magyar politikában zajlik, már szinte kezd komikussá válni, attól függetlenül, hogy inkább elszomoritó.

aszekelyek 2011.01.20. 20:49:26

@porfelhő: A kisebbségben nem kormányzók miért is alkalmasabbak a nem néppártiak szerint? Rendeleti kormányzás ment, ha emlékszel.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 20:51:19

@lüke:
Mi Leninnel - nem tanulunk.

Ha a liberalizmus akar tőlünk valamit, szóljon be ide a blogra.
Majd visszanézünk.

aszekelyek 2011.01.20. 20:53:08

@porfelhő: Fontosnak tartom, hogy a néppártiak többször megtapsolták. Ergo egyes EP képviselőket kerülget a frász tőle. Nem néppártiakat,hanem szoci, zöld, liberális képviselőket.Így korrekt. :D Ne tegyünk úgy, mintha ez ott egyöntetű vélemény lenne. Pontosan fogalmazzunk. :DDD

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:54:56

@porfelhő: nem olyan komikus... vagy tragikomikus

"Egy nép csak úgy semmisül meg, ha önmagát semmisíti meg. Önmagát a nép úgy semmisíti meg, ha múltját már nem látja, jelenében csavarog, jövőjében nem hisz." (Szálasi)

ulrike (törölt) 2011.01.20. 20:55:31

@a-kis-herceg: Számból vetted ki a szót. Szakszerűség egyébként nem tud egyelőre közelebb kerülni a kormányhoz, mert a hívek - 8 éve munka nélkül - nagyon tömörülnek.

jjulie 2011.01.20. 20:56:41

@aszekelyek:

elég hosszú a sor akiknek nem szimpi a vezéred

és rövid a másik

a-kis-herceg 2011.01.20. 20:57:32

"Nincs nagyobb bűn, mint másokat vezetni, másoknak parancsolni, másokon uralkodni akarni - ahhoz való tulajdon és talentum nélkül." (Széchenyi)

lüke 2011.01.20. 20:59:25

@simonmondja.:
ucsitszja, ucsitszja, ucsutszja
hogy minden felejtődik
@aszekelyek:
még a rendeletekkel való kormányzás is

a fras az osztrákoké:)
Gfrast
Deutsch : Schlimme Person

porfelhő 2011.01.20. 20:59:47

@a-kis-herceg:

Mennyire igaz. főleg "ha a jövőjében nem hisz".

6.Lenin 2011.01.20. 21:00:22

@simonmondja.:

Miért ne érteném, diktátor az, aki nem a néhány tucat emberke véleményére hallgatva, hagyja, hogy végleg maga alá temesse az országot a trágya.

Simon, 2010 tavaszán az emberek változást akartak, mert ami ebben az országban történt, főleg az utolsó 6 évben, attól már a szar is fintorgott.

Mindenkinek megvolt a lehetősége, hogy bizonyíthassa, rendelkezik olyan vízióval, ami jobbá teszi az országot.

Egyedül a Fidesz volt képes olyan tömeggel elhitetni, van víziója, képes lesz változtatni, akik győzelemre segítették.

Van rá 4 éve, vagy kevesebb, ha lesz olyan erő, aki jobbat tud kínálni a tömegeknek.

Eddig 1 kisebbség uralkodott, nem kellett. Most is megvan a lehetőség meggyőzni a többséget.

Képesnek érzi magát valaki erre, ebben az országban?
Kínál valaki jobbat? Ami volt, nem kell már senkinek.

Miért olyan bonyolult ez?
Azt is értem, fáj a vereség, de a nyivákolással semmire se megy senki.
Bármennyire is szeretnék itt sokan elhitetni, hülyék az emberek, nem képesek eldönteni, ők, mit is szeretnének. Nagyot tévednek, mint eddig mindig.

A többség döntése a demokratikus. Természetesen a jogos kritikának helye van, de azoknak tényeken kell nyugodni és nem hisztérián.
Bízni kell az emberekben. Eddig senki nem találta meg az egyetlen és tévedhetetlen igazságot.
Én bízom abban, ha Orbán valóban diktatúrát épít és nem a többség számára élhetőbb országot, el lesz takarítva, de a többség által.

aszekelyek 2011.01.20. 21:00:43

@manyike: Oda ne rohanjak.....! Valaki itt hallott Nietchéről? Húha, leborulok majd a szürke állomány előtt ha ráérek! Ki nem hagy élni titeket? Esetleg nem visszaélni nem hagynak és azért a sikoltozás?

Terniak 2011.01.20. 21:00:53

Tegnap Orbánnak sokmindenben igaza volt, sokmindenben nem. Ahogyan az európai parlamenti képviselők, ő is sokat csúsztatott (86-os sajtótörvény stb.).

Viszont a hangnem teljesen meglepő volt. Nem volt szerencsés az a hangnem, amit megütött a miniszterelnök. Daniel Cohn-Bendit lánglelkű felszólalásait már jónéhány európai politikus helyre tette szellemes, csattanós válaszokkal.

Egy szellemes viszontválasz jobb lett volna, mint a harcias düh.

Nyilvánvaló volt, hogy a Kormányt támadják, nem Magyarországot. Jellemző, hogy ez a csúsztatás váltotta ki szinte a legnagyobb felzúdulást.

Érdekes volt látni, hogy mit kezd a miniszterelnök egy olyan közegben, ahol nem bukott politikusok az ellenfelek, és nincs a mamelukhadsereg lehurrogni az ellenzéket. Nem működtek az itthon bevált panelek, és láthatóan ez feszélyezte a miniszterelnököt.

A másik, hogy nem tudom észrevettétek-e, de nagyon nyúzott volt. Egy-két közeli képen kissé borostás, kialvatlan. Csak ez az ember dolgozik ebben a kormányban?????

lüke 2011.01.20. 21:02:19

@simonmondja.:
Brüni nem is énekel rosszul, Miki Jéger(is) tanította
www.youtube.com/watch?v=riXYWLo622w
ez a kedvencem:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:06:21

@lüke: Carla is nagyon tuti.

Sarkoék nem érnek rá 2014 után pár évig ?

aszekelyek 2011.01.20. 21:06:50

@simonmondja.: Épp ma beszéltünk erről a szóról, "skrupenlose " barátnőmmel. ezt írták róla többek között németül. Kéne azért írnod, hogy miben kéne magát gátolnia :) argumentumba kis tartalmat, ha kérhetem.

porfelhő 2011.01.20. 21:07:36

@aszekelyek:
"Fontosnak tartod, hogy megtapsolták".
Ne tegyünk már úgy, mint aki nem fogja fel miről irnak a világlapok, miként minősitik le Mo-ot, hogy birálják az Orbán V. politikáját.
Ne tegyünk már úgy mint aki teljes "képzavarban" van.

6.Lenin 2011.01.20. 21:09:09

@6.Lenin:

Bocs, kimaradt 1 "nem"

néhány tucat emberke véleményére hallgatva, nem hagyja, hogy végleg maga alá temesse az országot a trágya.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:09:45

@6.Lenin:
A diktatúra abban különbözik a demokráciától, hogy akkor is a nyakunkon marad, ha már nem akarjuk.
Ez nem egy apróság.
Ez benne a lényeg.

ssi 2011.01.20. 21:10:27

@aszekelyek:
- megosztottam veled egy megfigyelésemet - s mivel hiszem, hogy mindennek oka van
- próbáltam jelezni, hogy - szertem - barátibban, higgadtabban hatásosabb lennél - másrészt a blognak is jobb lenne, mert sok jó, újszerű, érdekes dolgot is írsz
- Te tudod az okát, hogy miért érzed mindezt vádnak, támadásnak, sárdobálásnak ... talán sok minden mást is
- megpróbáltam, nem értjük egymást, ennyi - majd átugrom a kommentjeidet - szerencsére Te ezt észre sem veszed majd :-)

ismered? minél mélyebbre ásol a problémádban, annál közelebb kerülsz önmagadhoz

aszekelyek 2011.01.20. 21:11:15

@porfelhő: Egy része ír úgy a világlapoknak is.Egy része már közel sem úgy ír, mint eddig. Vannak még persze a hangoskodók.Korrekten tájékoztatni, ezt tartom fontosnak. Vannak olyanok is, akik nem minősítik olyan jelzőkkel és nem bírálják úgy. Arról valahogy nem sikerül hírt adni.

jjulie 2011.01.20. 21:11:42

@aszekelyek:

semmiben

ugattassa le magát minél gyakrabban, és akik csendben vannak, azok fogják kipöckölni

lüke 2011.01.20. 21:11:58

@simonmondja.: :)
beszélj velük.........

aszekelyek 2011.01.20. 21:16:37

@Teremszolga: Biztos abban, hogy az a 89--esben nem pontosan ugyanaz, mint a 86-os? Tessen már belinkelni. Hadd nézzük meg. Mindenki hallotta, hogy Magyarországról szólt az osztrák, nem a kormányról. A választók tették Orbánt kormányfővé, akkora felhatalmazással. Ez volt nyilvánvaló. Nem az, amit ön állít. Csúsztatás az ön írásában van nem is kevés.

tbb 2011.01.20. 21:17:56

@simonmondja.:

mondja, mondja, mondja a közhelyeket.

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:18:57

bátorság - harc (kampf) - vezér (duce, führer)

"Szeretem a bátrakat: csakhogy nem elég a kardcsörtetés - tudni kell azt is, kire ránts kardot! És nemegyszer több bátorság vagyon abban, aki odébbáll, és féken tartja indulatát: hogy méltóbb ellenségnek tartsa meg magát! Csak olyan ellenségetek legyen, aki gyűlöletes, nem pedig megvetendő: legyetek büszkék ellenségetekre: így tanítottam néktek valaha." (Friedrich Nietzsche)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:19:09

@aszekelyek:
Nem ártott volna, ha megtartja az Alkotmányt, ahogy fölesküdött rá.
De nem kívánhatok olyat tőle, hogy kösse magát az esküjéhez.
Annyira nem gátlásos.

ssi 2011.01.20. 21:20:19

a politikai életben - számomra - szükségtelen (inkább nyomasztó, mint lelkesítő) ez a fajta direkt kommunikáció:
""Óriási siker" - Szijjártó szerint Orbán Viktor megvédte Magyarországot "
"Navracsics: példátlan támogatásnak örvend a magyar elnökségi program "
"Matolcsy: két éven belül osztályelsők leszünk"

aki tisztességesen teszi a dolgát, esetleg átlag fölötti tehetsége van, úgy is fölfigyelnek rá, de a sulis stréberek, törtetők ritkán voltak mások által kedveltek

- 8 év ellenzékiség: hány alkalommal vitázott a parlamentben, ill. milyen körben mondta el az évértékelőit?
- "Nincs hozzászokva Orbánhoz Európa" - Magyarország sem
- kormányzása alatt még az u.n. társadalmi konzultációkat is a sajátjai között folytatták le
"„Nincs érzéke nyílt vitához” Feltűnést keltett Orbán " - itt az egyik gyenge pont??

aszekelyek 2011.01.20. 21:20:34

@simonmondja.: Az az Ágnes. :D Volt neje. A kedves volt férje pedig tényleg, televízióban mondott ezt. A Találjuk ki Magyarországot c. műsorban. :D

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.01.20. 21:20:53

"Mivel a nyilvánvaló tényeket sokáig nem lehet tagadni és nehéz velük szemben meggyőző érveket felsorakoztatni, a megoldás az, hogy át kell tematizálni a kommunikációt, és olyan üzeneteket nyomni, amelyek elvonják a figyelmet a kényes ügyekről. Ezeket úgy kell kiválasztani, hogy a kormány lehetőleg erősítse a vele szemben megrendült bizalmat, és próbáljon jó benyomást kelteni. Így került a középpontba az elmúlt napokban az egyébként továbbra sem konkretizált reformcsomag, valamint a rövidesen induló Új Széchenyi Terv. Ezek kiváló lehetőséget adnak arra, hogy ismét el lehessen sütni az ígéretek egy részét és a boldog jövőről lehessen beszélni, anélkül, hogy ennek rövidtávú kockázata lenne."

www.168ora.hu/buxa/mediatorveny-reformcsomag-koltsegvetes-uj-szechenyi-terv-68378.html

nyünyüge 2011.01.20. 21:21:18

@aszekelyek:
86-os alkotmányszöveget belinkelni - igazán szerény kérés.

Terniak 2011.01.20. 21:21:50

@aszekelyek: nem értem a kérdését. Mire vonatkozik pontosan?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:21:59

@tbb: Ez már itt egy fogadóóra.
A Csodapók megmondja a frankót egy ötösért.

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:23:02

@manyike:

"A féltudás győzedelmesebb, mint az egész tudás: egyszerűbbnek tudja a dolgokat, mint amilyenek s ezért megfoghatóbban és meggyőzőbben alkotja meg róluk a véleményét." (Friedrich Nietzsche)

jjulie 2011.01.20. 21:23:31

@aszekelyek:

a törvényt nem a nemzet készítette, mégcsak nem is a magyarság, hanem egy olyan apparátus, amiről azt tudjuk, hogy még nem csinált mást, mint amit az orbán diktált

aki a törvénynyt kritizálja, az nem az országot

bár egy olyan csapatnál, amit a szijjártóskizoduma tart össze, egyremegy

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:24:18

@simonmondja.: sajnos a közhelyek lényegesekké váltak... főleg a demokrácia témában

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:24:20

@aszekelyek: Nem keverem őket. Hankiss Ágnes fideszes eu-képviselő, volt HirTV polceleb.
Hankiss Elemér meg kábé olyan fidesznyik, mint Sólyom.

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:25:24

@simonmondja.: sajnos a közhelyek lényegesekké váltak... főleg a demokrácia témában

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:26:10

"A demokrácia feltétele, hogy az emberek többsége becsületes legyen." (Ruskin Bond)

lüke 2011.01.20. 21:27:28

@jjulie:

Philaminte, Belíza et Armanda
bonne nuit

porfelhő 2011.01.20. 21:28:14

@aszekelyek:
Igazán sajnálom,! azoknak valahogy nem sikerült hirt adni! a világlapoknak akik nem birálják Magyarországot.! milyen kár, ha igy van.! de még mennyire, hogy sajnálom!!

ssi 2011.01.20. 21:28:43

"Mindenhol összeesküvést és ellenséget lát"
mandiner.hu/cikk/20110120_szegeny_orban

szakemberek azt mondják, ennek is oka van, ha valakire ez jellemző:
1. csak színjáték, taktika, mert csak úgy tesz
2. egyoldalú bizalmatlanság a világgal szemben, csak egy nagyon szűk körben képes bízni
3. saját maga gyakorló összeesküvő, ismervén a fortélyait, nagyon figyel mindent, nehogy áldozat legyen mások összeesküvésében

nyünyüge 2011.01.20. 21:29:03

Na még ez is. Schmitt meg Szlovákiában osztja az észt!

"Schmitt Pál röviden összefoglalta pozsonyi megbeszélései eredményeit, miközben megjegyezte, hogy a magyarok kettős állampolgárságához való szlovák hozzáállás "nem európai"

index.hu/kulfold/2011/01/20/nem_rohannak_az_allampolgarsagert_a_szlovakiai_magyarok/

ssi 2011.01.20. 21:31:39

@a-kis-herceg: jujjj, de jókat idézel ma :-)))) köszi

6.Lenin 2011.01.20. 21:32:03

@simonmondja.:

"A diktatúra abban különbözik a demokráciától, hogy akkor is a nyakunkon marad, ha már nem akarjuk."

Hányan vannak a "nem akarjuk"-ok?

Mindig van 1 kisebbség, aki nem akarjukolja a többség akaratát.

Szerintem a lényeg hányan akarjuk-on van, nem a hányan kényszerítjük-ön van. Az sem biztos, mindenki "akarja", de ez azt jelenti valójában, én akarom, ti meg kénytelenek vagytok akarni.

Ma Mo-on erre az utóbbi lehetőségre semmi esély, ezt senki nem akarja. Azt néhányan szeretnék, hogy mégis legyen, de erre sincs semmi esély.
szerencsére.

lüke 2011.01.20. 21:33:43

@manyike:
csak nem Fecike is pszichológiát tanul?
másoddiplomás,nincs állása?

porfelhő 2011.01.20. 21:33:58

@aszekelyek:
Örülnök kellene, hogy a világlapok az Orbán Viktorról cikkeznek!!! ilyen hosszu időn át, különleges esemény!!!! nem is örülsz??? kár.

porfelhő 2011.01.20. 21:36:50

oppá.! javitás! Örülnöd kellene....

ulrike (törölt) 2011.01.20. 21:37:38

@a-kis-herceg: Ez szükséges, de nem elégséges feltétel.

ssi 2011.01.20. 21:39:35

@lüke:
nem tudom mit tesz-vesz mostanság,
az a fél mondata pszichós olvasmányaimat hozta elő belőlem
de csak úgy általában, elméleti szinten

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:39:41

@6.Lenin:
Tudod, Lenin, hogy én Orbán bátyót sosem akartam, de elfogadom, hogy mi magyarok őt akartuk -akarjuk.

A mi -alatt én mást nem értek.

Ha mi - ezt akartuk, akkor ezt kapjuk.
Ha mi - ezt már nem akarjuk, akkor is maradni fog,
- mert a Haza nem lehet ellenzékben - ahogy szerényen megjegyezte.

Emmán ígyen van.

Volt is valami szállóige arról, hogy a legnagyobb büntetés az, ha megkapjuk, amire vágytunk...

De nekem nincs kéznél aranyköpésgyüjtemény, mint Kishercegnek.

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:39:53

"A diktatúra is háború, csak ott a kormány visel hadat az alattvalói ellen." (Joris Luyendijk)

aszekelyek 2011.01.20. 21:40:57

@lüke: A köteles beszéd egy azóta bevallottan kitalált hazugság volt, Kövér úr volt vele sarazva. Debrecueni első, fletoról írt könyvében azzal dicsekszik a főhős, hogy ketten, klárával eszelték ki a szemlőhegyi erőd , konyhájában. a párizsi követség felújításával is támadták és ráfogták, hogy ingatlanokat is vett párizsban..., ezt még az anno kampányban. ...Mostaniban milliárdossá hazudták. Remélem így már érthető:D

ulrike (törölt) 2011.01.20. 21:41:27

@nyünyüge: Mi volna, ha a nem engednék át a hídon visszajövet?

aszekelyek 2011.01.20. 21:42:42

@a-kis-herceg: Az az erős vonal lenne a NER? Amiben azért sem vesznek részt , akik....?

porfelhő 2011.01.20. 21:43:26

@jjulie:
"ugatassa le magát" tök jó! a birkáit meg terelgesse!:)

aszekelyek 2011.01.20. 21:44:51

@porfelhő: akkor már legyen hosszú is....:D

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:45:26

@aszekelyek: szarvilág, de nem baj

"Az elégedetlenség a legfőbb hajtóerő egy ember vagy nemzet haladásában." (Oscar Wilde)

lüke 2011.01.20. 21:46:21

@manyike: remélem:)
@aszekelyek:
most így már ok, a köteles dereng, de csak tangencionálisan, a másikat nemrég kaptam e-mailben, természetesen honnan: Németorzágból

a citation index milyen oldali?

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:47:09

@aszekelyek: a NER az mi? és a NYENYI... nem vette még senki a fáradtságot, hogy elmagyarázza miért lenne nekem jó?

attól lesz
-verseny?
-átláthatóság?
-munkahely?
-tistesség?
-becsület?
-stb?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:47:15

@a-kis-herceg: Szerintem kínai volt, mert nem találom benne.

aszekelyek 2011.01.20. 21:48:25

@6.Lenin: Akik ma a kisebbség és ezt trillázzák, csőcselékezték azokat, akik az ő többségük idején nem akarták, hogy a nyakunkon maradjon az ő választottjuk és az maradt is. Mert az úgy demokratikus. Szelektíven nem alkalmazható :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 21:48:59

@a-kis-herceg:
Miért nem tanulgatod Murphy törvényeit ?
Azoknak legalább van értelmük.

porfelhő 2011.01.20. 21:50:44

@aszekelyek:
Mi legyen hosszú is....? segíts, kérlek, nem értem?!

aszekelyek 2011.01.20. 21:52:45

@jjulie: Minden törvényt pártok és a kormányuk csinál.Mindig az van érvényben. Másként nem parlamentáris demokrácia lenne. Aki épp kormányon van, az alkotja a törvényt. Népképviseleti demokrácia. Ezt így nevezik. Húsz éve így megy és most jut eszedbe relativizálni?

lüke 2011.01.20. 21:54:18

@aszekelyek:
from the helpdesk:
"Hosszú az Úristen,
rövid a szalonna,
nyavalyás a szegény ember,
mintha gazdag volna. "

aszekelyek 2011.01.20. 21:55:59

@a-kis-herceg: Igen. Elégedetlenek voltak sokan és az hajtotta őket kormányra segíteni Orbánt. ŐAzzl is elégedetlenek voltak, minden felmérés szerint , amit a mi számunkra az Únió eddig jelentett. Képzeld, tudom, hogy minden évben mérték ezt . Is. @porfelhő: Rövid Ú-val írtad azt, hogy hosszú. Megtoldottam a javításodat vele.

a-kis-herceg 2011.01.20. 21:56:53

@aszekelyek: csak tudod lettek volna -elvileg- határai...

pl ott volt rögtön amire felesküdtek, az alkotmány... annak is a legelején. a hatalmat koncentrálni szigorúan tilos és egészségre ártalmas...

porfelhő 2011.01.20. 22:00:01

Az" emberek többsége fél!"

Tamás Gáspár Miklós az Egyesült Európai Baloldal / Északi Zöldek meghívására szintén Brüsszelben tartózkodott Orbán Viktor igencsak feszültre sikeredett bemutatkozó beszéde idején.

A filozófus a német Baloldali Pártnak interjút is adott, amiben a magyar helyzetet elemzi.
Szerinte Magyarországon „egy jobboldali féldiktatúra" alakult ki, ahol „az emberek többsége fél a kormánytól". Mivel azonban a jobboldali kormánypárt mindent ural, minden pozícióba hozzá hűséges pártkatonákat ültetett, a lakosság többsége csak propagandát kap a médiából, így lehetősége sincs ellenvéleményt kifejteni vagy ilyet megismerni."

hetivalasz.hu/vilag/tgm-az-emberek-tobbsege-fel-34870

aszekelyek 2011.01.20. 22:00:02

@manyike: Szenvedélyes igazságbeszédemet nem fogadják itt jól:( Persze merhetnék kicsi és gyáva lenni, nem riposztolni... Akarok én olyan lenni? Nem. Ez nem a parlament. Sem az EP. Majd még csiszolom a stílusom. Bár inkább vélem úgy, hogy a tartalommal van inkább gond, mint a stílussal.

jjulie 2011.01.20. 22:00:10

@aszekelyek:

törvények amit szdszmszp csinált, azt is a nemzet csinálta?

akkor a "kurva ország" is a nemzet?

és amikor te ballibeztél évekkel ezelőtt, akkor a nemzetet fikáztad?

faszkalap

ssi 2011.01.20. 22:01:38

@a-kis-herceg:

egy mai alkotás, ez se rossz - pl. szójátéknak

"Skizofrén helyzet, hogy szívesebben vagyok ... nem politikusokkal együtt egy politikai demonstráción"

mandiner.hu/cikk/20110120_a_demokratikus_politizalas

porfelhő 2011.01.20. 22:03:10

@aszekelyek:
Köszönöm. általában nem igazán használom a "hosszú" ékezetes betüket. már régen.

aszekelyek 2011.01.20. 22:04:28

@porfelhő: Ha TGM mondja, akkor úgy van. Olyan, mint a tévé. Egyem a kis szívét! Amikor valóban féltünk a rendvédelemtől, kinek jajongott őkelme? Amikor valóban támadtak békés nagygyűlésre a féldiktatúra vezetői? Remélem most nagyon csiszolt volt a stílusom.

lüke 2011.01.20. 22:05:00

@simonmondja.:
c est meilleur,
jusqu a demain

6.Lenin 2011.01.20. 22:05:24

@simonmondja.:

Ugyan drága simon.
Nekem azzal semmi bajom ,hogy valaki utálja, nem kedveli, nem fogadja el az aktuális kormányfőt.

Nem erről szól Mo-on a "vita", gondolom ezzel te is tisztában vagy.

A legtöbben megpróbálják hülyére venni a másikat, valami csodában bízva, a másik tényleg hülye.

Természetesen vannak olyanok is akiknek a politika a jó emberek, rossz emberek szintjén leragadt.

A Fidesz olyan fölénnyel nyert, amelyet nem lehet egykönnyen eltakarítani. Ennek tudatában a Fidesz komoly érdekeket sértett.
Megy a játék, ki lesz az erős fiú. Nem lennék meglepve, tudatosan lett bedobva ez a gumicsont.
Hiszen Orbán végig azt mondja, amennyiben a hivatalos vizsgálat, hibákat talál-néhány hónapos vizsgálat után-kijavítja a hibás részeket. Ezalatt sokkal fontosabb dolgok felett átsiklanak.
Azon se leszek meglepve, ki fog derülni a végén, ez a törvény több nyugat európai ország törvényéből lett összekatyvasztva.
Ha figyeltél, már csak aggályok, lehetséges veszélyforrások vannak. Mire a végére érnek a tanulmányozásnak, rájönnek, át lettek verve. Az sem kizárt valóban vannak rejtett hibás részek, megváltoztatják.

Akkor így rendben fiúk? Kérdezheti Orbán, kijavítottuk, ahogy ígértük.
Még valami problémátok van, netán?
Akkor lépjünk tovább szerintem.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 22:07:01

@aszekelyek: A csőcselék nem azért volt csőcselék, mert kisebbségben volt, hanem azért, amit művelt!
És jelenleg úgy érzem, hogy többségben van a véleményem!

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:08:09

@porfelhő:

ez a "FÉL", ez már igaz.

nem duce, nem führer, nem nagyvezír, nem vezető, csak
FÉLvezető... FÉLúton a kánaán felé...

ha elzavarjuk és vissza jön, akkor re vezető, ha fél, akkor a FÉL re vezető. (kommentista nertársam után szabadon)

kérdés mennyi esze van viktornak... ezt megválaszolni nem merem, mert nem vagyok egész szög, hisz FÉL szeg vagyok.

aszekelyek 2011.01.20. 22:08:37

@jjulie: Igen és nekünk azt bizony be is kellett tartanunk. Azt is a magyar nemzet választotta, többségében, sajnos. Legalábbis ezt hozták ki eredménynek. No nem úgy, mint lukasenko, csak éppen hogy meglegyen, annyit csaltak. Mivel nem lehetett rájuk bizonyítani. elintézték előre, OVB, úgy kellett végigszenvednie mindenkinek, bárkire is szavazott. Nem ártana kissé ezekkel a dolgokkal megismerkedned.

jjulie 2011.01.20. 22:08:50

@6.Lenin:

jól leugattatta magát, bemelegításül - akarattal

tegye, tegye még jó sokszor, remélem így lesz

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:09:19

@6.Lenin:

itt azért nincs VITA ................. mert VITYA van.......................

aszekelyek 2011.01.20. 22:09:50

@simonmondja.: Mit is nem tartott be abból?

porfelhő 2011.01.20. 22:10:07

@aszekelyek:
Úgy bizony, nagyon csiszolt volt a stílusod! milyen féldiktatura vezetői? segíts! már megint nem értem?! mikor féltél?

nyünyüge 2011.01.20. 22:10:54

24 ezer jelenleg a mnyp-ben maradók száma.
Lehet tippelni, szerintem 60-70 ezer lesz kb.

PR-küszöb 2011.01.20. 22:11:16

@porfelhő:

Van olyan, hogy egzisztenciális szorongás. Úgy általában. (Merthogy meghalunk.) És van olyan is hogy projekció. A bennünk lakozó tudattartalmak kivetítése embertársainkra. És vannak, akik ebből, úgymond, politikát csinálnak. Közügyet.

Ám a falkavezér-éthosz a farkasfalkában nem csak akkor kell, amikor utol kell érni a vadat, hanem akkor is, amikor az a tét, hogy az osztoszkodáskor a zsákmányon a falka ne harapja át egymás torkát. Vajon mi itt most falkában kommentelünk?
:)

jjulie 2011.01.20. 22:11:37

@aszekelyek:

szidtad a nemzetet amikor évekkel ezelőtt gyurcsányoztál, meg ballibeztél?

vagy csak egy kormányt meg egy miniszterelnököt?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 22:12:31

@aszekelyek: Megtartom...
Az nem azt jelenti, hogy kicsontozom és kuka.

aszekelyek 2011.01.20. 22:14:57

@namitirok: A választás pedig megmutatta, hogy akiket lexsőcselékeztek, ők voltak már rég többségben. Érezd csak úgy. Az magánügyed. Tények ezt nem támasztják alá. Nem itt, hanem országszerte. PS. Persze, hogy odaküldtek csőcseléket is, ahol békés demonstrálók voltak. Másként hogy tudták volna őket befeketíteni?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 22:16:35

@aszekelyek: A választásokon a csalódottak voltak többségben, a csőcselék nem szavazott vélhetőleg!
Összeesküvés-elméletekkel pedig nem foglalkozom...

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:16:52

@porfelhő: mert csak ráakartalak vezetni a válaszra. a kérdés amit feltettem:

milyen eszű a viktor????

az egész kommentem a FÉL szóval volt játék... ;) hát... mondjam? vagy érted?

nyünyüge 2011.01.20. 22:19:19

@aszekelyek:

Ez az "akkor jajongott volna" formula ide nem passzol:

TGM: "kedves szabaddemokraták, oszlassátok fel a pártot"

2006. november 16.

hvg.hu/itthon/20061116_nepszabadsag

6.Lenin 2011.01.20. 22:20:06

@a-kis-herceg:

érdekes, de illogikus.
Vagy ennyire egyértelmű a nagysága? Értelmetlen róla vitázni?
Ez utóbbi esetben , tökéletesen igazad van.

aszekelyek 2011.01.20. 22:21:07

@jjulie: A mi ferinket, a gyurcsányit? Igen. Őt bizony illettem kritikával, nem is keveset. A választóiról pedig azt tartom, hogy rútul rászedte őket. Miért szidnám őket ahelyett, aki velük ezt tette ? CSak a politikusaik felelősek azért, amit tevőlegesen és szervezetten elkövettek.Hallgatólagosan is. A családomban is vannak baloldali szavazók. velük ünnepeljük a testvéremet a hétvégén. Szülinapost. El nem ronthatják holmi jött-ment politikusok a mi családi életünket:) megfizettek ők már nagyon is, mi az, hogy! a hiszékenységükért.

jjulie 2011.01.20. 22:21:46

@aszekelyek:

most sem és soha nem voltak többségben

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:22:44

@6.Lenin: akkor azért csókolnak kezet neki az öregek, mert ő a NAGYSÁGA...

"Az igazi nagyság mértéke az, hogy mekkora szabadságot adsz másoknak, nem pedig az, hogy mennyire tudsz másokat arra kényszeríteni, amit te akarsz." (Larry Wall)

aszekelyek 2011.01.20. 22:24:02

@Teremszolga: Arra részére a médiatörvénynek, amelyet Orbán tegnap említett. Ami át van mentve a -86-osból. Még mindig az volt érvényben. .) Arra a részre kérdeztem rá. Ugyanis ő egy részét említette a Gönz ennök úr által elfogadott -nagy nehezen- Médiatörvénynek. Nem pedig az egészet.

jjulie 2011.01.20. 22:25:08

@aszekelyek:

most akkor én relativizálok vagy te vagy egy méretes faszkalap?

az orbán kritizálása nem magyarország kritizálása

aszekelyek 2011.01.20. 22:25:23

@simonmondja.: Joga van azokhoz a változtatásokhoz az alkotmány szerint is, amelyeket tett. A többi rizsa.

porfelhő 2011.01.20. 22:26:03

@PR-küszöb:
Nem tudom! segits kérlek, ird meg nekem! én egyedül kommentelek, szinte mindig.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.01.20. 22:27:58

@6.Lenin:
Ja, most a médiatörvénynél tartunk.
Ugyanez a prognózisom.

Aznap nem volt halsütés...
Nem volt nála kés...
Előről kitörte az ablakot...
Előszöris nem férek be azon az ablakon...
A kutya vót...

www.youtube.com/watch?v=Yrci7gdfe8M&feature=related
.

porfelhő 2011.01.20. 22:28:58

@jjulie:

"Jól van". :)" mindig ....neked szurkolok"!

aszekelyek 2011.01.20. 22:29:20

@jjulie: LAssan mondom, nem Orbánt kritizálták tegnap. Szerintem két malomban őrülünk. Ezen a hangon tovább sehogy sem.

6.Lenin 2011.01.20. 22:30:55

@jjulie:

Kergess inkább lepkét.
Lovat akartam írni, de információim szerint Dembinszky lova már elhunyt, így macerás kergetni. Habár ahogy ismerlek, nem lehetetlen feladat olyan harcosnak, aki naprakész TGM politikai elhajlásainak követésében. Bár igaz, mostanság kissé hanyagolod, veszélyeztetve, hogy így köreinkben esetleg elmerül a feledés sok keserűsggel is párosuló homályába.

aszekelyek 2011.01.20. 22:31:16

@nyünyüge: Ha egyszer azzal vádolják, hogy nem mond igazat! bizonyíték köll. Corpus delicti.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 22:32:00

@aszekelyek: Nem hát, hanem a médiatörvényt, vagyis a magyar nemzetet?:-(

porfelhő 2011.01.20. 22:32:13

@aszekelyek:
Szerinted kit kritizáltak tegnap. ha nem az Orbánt?

ssi 2011.01.20. 22:33:53

@aszekelyek:
én speciel imádom a kicsi, gyáva és ezzel tisztában levő, s ezt vállalókat - de megfontoltan érvelők, ill. mások érveit illedelmesen meghallgatni akarók (még ha a másmilyen gondolatok elfogadása képtelenség is a számukra) - nálam ők igazán erősek és bátrak

tartalom:
- manapság igazán nagy szükség van arra a tartalomra, amit Te tudsz a mai kormányról
- hidd el, magunktól is igyekszünk megérteni, hogy mire építed a nagy lelkesedésedet
- jelen szituációban - itt a blogon - a kormány érdemeinek önálló életet kell élniük, nem viszonyulhat állandóan az előzőek hibáira, s volt elég alkalom, hogy megismerjük a Te véleményedet is róluk, erről
stílus:
- sokan jól megvannak erős rajongás nélkül is - személyiség
- sokan nemcsak pusztán érdeklődnek, de tudatosan gondolkodnak, utána néznek információknak, s higgadtabb szívvel-fejjel is elég jól értik-látják a világ dolgait, - bár valóban érdekes, hogy miért jutnak más-más következtetésre
- a jó/rossz, a tudás/butaság, a bűn/tisztaság, a csendes/hangos hazaszeretet stb. nem pártfüggő, de nagyon káros, ha ezt próbálják meg elhitetni

a sokszínűség nem fék, hanem a kihívás, ami előrevisz, de nem az egyszínűség felé, sőt :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.20. 22:38:21

@lüke: ki terített ki kit? Vagy inkább öntököndöfés volt? MAO és inhibítora.

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:38:44

"Az állatok csodálatos barátok - nem tesznek fel kérdéseket, és nem bírálják az embert." (George Eliot)

6.Lenin 2011.01.20. 22:42:53

@simonmondja.:

Mindig elfelejtem...

Jó nektek fiúk, ti még találtok örömet a szexben, de nekem már kötelességem, 37 év házassággal a hátam mögött.
Köt a kötelék, nem kövéri kötéllel.

ssi 2011.01.20. 22:43:09

@a-kis-herceg:
"Az állatok csodálatos barátok - nem tesznek fel kérdéseket, és nem bírálják az embert." (George Eliot)

szertem a férjem titkon pont egy ilyen felséget szeretne :-)

ssi 2011.01.20. 22:43:55

@manyike: javítás : felEséget

a-kis-herceg 2011.01.20. 22:44:52

@manyike: akkor neked is....

"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen." (Ágai Ágnes)

6.Lenin 2011.01.20. 22:51:55

Az az ember, aki behunyt szemmel fexki 1 ágyban, alszik, netán elhunyt, vagy nem mer szembenézni a valósággal.
Lenne még kötelessége, de ily módon próbál kibújni alóla.(6. lenin)

Jó éjt!
Mindenkinek

6.Lenin 2011.01.20. 22:54:29

@6.Lenin:

bocs

fexik + 2x " ", lemaradtak

ssi 2011.01.20. 22:59:39

@6.Lenin: asszonykád kedvéért :-))) s a kötelességtudok miről álmodnak?

@a-kis-herceg: :-))) / ***

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.01.20. 23:16:16

@6.Lenin: Behunyt szemmel kell tenni a kötelességet!
Jó munkát!? Lényin et.!

a-kis-herceg 2011.01.20. 23:26:43

"Könnyebb beszélni, mint tenni, nehezebb főzni, mint enni."

"A buta fecseg, az okos beszél, a bölcs hallgat."

"Mindig az az erősebb, aki nem tombol, hanem mosolyog."

"Két vitatkozó közül a hevesebbnek nincs igaza."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.01.20. 23:31:59

@a-kis-herceg: "Mindig az a gecibb, aki nem tombol, hanem mosolyog."
"Belépett a Mensa HungarIQába, hogy alulkerekedjen egy vitában."

porfelhő 2011.01.20. 23:33:16

Milliárdos Orbáni spórolás!

A körvonalazódó orbáni reformok egyik fontos iránya a munkanélkülieknek járó juttatások megvágása. De mennyit veszít rajta az álláskereső, mennyit nyer az államkassza, s milyen politikai viharok várhatók? Kalkulálunk ,"

.„Vége a munkanélküliek nagylelkű és hosszan tartó juttatásainak” – mondta Orbán Viktor a létminimum alatti támogatásokról és kiderült: a második félévben a kormány csökkenteni akarja munkanélkülisegély-jogosultság időtartamát, és ugyanakkor közmunkát akar adni „legalább” azokban a körzetekben, ahol kevés a munkalehetőség."

www.168ora.hu/buxa/kormanyzati-logika-aki-tenyleg-dolgozni-akar-ugyis-gyorsan-talal-allast-686

Tessék! "megérteni Orbánt!'
egy kis éjszakai olvasmány.

a-kis-herceg 2011.01.20. 23:41:45

@porfelhő:

"A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." (Karinthy Frigyes)

a-kis-herceg 2011.01.20. 23:44:10

@porfelhő: vagy

"Ma már úgy vagyok vele, hogy nem látok túl nagy különbséget a kávéházi apostol világmegváltó eszméi s egy új kormányprogram között." (Karinthy Frigyes)

a-kis-herceg 2011.01.20. 23:49:30

@török gábor: még éjfél és lefekvés előtt mindenkinek megtaláltam a választ. így a Te kérdésedre is... a posztra

"Sok a méreg az emberiségben, a környezetben. Ez robbanáshoz fog vezetni. Nézzétek meg a kommunizmust levetett országokat. Mit vettek fel helyette? Nacionalizmust, sovinizmust, rasszizmust. Negyven évig minden szót beléjük fojtottak, most a gyűlölet tör felszínre belőlük. KARIZMAtikus vezetőt keresnek, s furcsa módon azokban látnak karizmát, akik fröcskölnek. Sercegve égő gyújtózsinórok nyomába szegődnek. Fajgerincről locsognak. Negyven évig altatták az értelmüket, és most, elhalt értelemmel, hogyan lehetnének szabadok? Mégis bevették, hogy azok, a választásban is. Két kézzel kapnak a közéjük szórt üveggyöngyökért, miként hajdan az indiánok. Most kérdezzétek meg az indiánokat! Ők is megünneplik a Kolombusz-évfordulót?!" (Vavyan Fable)

porfelhő 2011.01.20. 23:51:46

@a-kis-herceg:

Aha! mindkét idézeted nagyon jó!:)

ssi 2011.01.21. 00:11:21

új poszt van :-)))))))

trabant 2011.01.21. 02:22:25

@manyike:

"szakemberek azt mondják, ennek is oka van, ha valakire ez jellemző:

1. csak színjáték, taktika, mert csak úgy tesz
2. egyoldalú bizalmatlanság a világgal szemben, csak egy nagyon szűk körben képes bízni
3. saját maga gyakorló összeesküvő, ismervén a fortélyait, nagyon figyel mindent, nehogy áldozat legyen mások összeesküvésében"

4. pszichopata, aki betegségtudat híján magából indul ki;
5. született összeesküvô, harcra mindig kész, de veszítésre képtelen, mindenki fölött gyôzelmet akar aratni, mégpedig sokszor azért, nehogy valaha is alulmaradjon;
6. meg nem értett, és emiatt örökös üldözési mániában szenvedô paranoiás, mellette nárcisztikus alkat.

Az okok és szimptómák összességében mentálisan kórosan sérült emberre utalnak. Betegségtudat és kezelés nélkül a kóros állapot egyre romlik.

۝merta-X 2011.01.21. 09:40:33

Hitler is okos volt, meg karizmatikus, ahogyan Sztálin is.
Hova szarjak.

diosjenci 2011.01.22. 23:26:10

Igy van, TG elemzései az egyes alá minősítést érdemlik. Egyszerűen nulla, üres és ostoba.

szuveren.hu/tarsadalom/kis-magyar-politologia-avagy-a-kritika-halala

Adrien Monk 2011.01.26. 11:19:24

@diosjenci:
Néztem vasárnap a Hírtv-ben!
Semmi nem jó így ahogy van(ami lehet igaz),de hogy neki mi az elképzelése,arról még noszogatásokra sem beszélt!
De hogy Orbánról is írjak pár szót.
Nagyban az mszp-szdsz kormányzásnak írhatjuk be a 2/3-ot és annak,hogy 2006-ban Őszöd és október 23-a után nem léptek le!Ha akkor új választások vannak,soha nincs a fidesznek 2/3-a.Az elmúlt 4 év minden napja egy szög volt a koporsójukban és úgy néz ki,hogy innen egyenlőre nincs kiút nekik!

S_a_n_y_A 2011.02.03. 23:01:16

@۝merta-X:

Így van. És nem ez az első eset, hogy valaki nem érti Orbánt......... Karizmájára (meg stílusára is) van egy egyszerű magyarázat. De az az ok írott szövegben nem mondható ki.
A nagyobbik gond az, igen, hogy a baloldal is sokat tett az ő sikeréért. Nincs értelmes, épkézláb politikai erő ebben országban. A Balkán Bécs után kezdődik, hiába is szépítjük.

S_a_n_y_A 2011.02.03. 23:03:08

@۝merta-X:

Így van. És nem ez az első eset, hogy valaki nem érti Orbánt......... Karizmájára (meg stílusára is) van egy egyszerű magyarázat. De az az ok írott szövegben nem mondható ki.
A nagyobbik gond az, igen, hogy a baloldal is sokat tett az ő sikeréért. Nincs értelmes, épkézláb politikai erő ebben országban. A Balkán Bécs után kezdődik, hiába is szépítjük.
süti beállítások módosítása