Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
ápr 28
21:02

Ma pontosan hét darab levelet kaptam, amelyben – különböző stílusban – arra szólítanak fel a kedves olvasók, hogy fejezzem be a gyáva hallgatást, és írjak végre valamit a gyöngyöspatai eseményekről. Tényleg tudatosan nem akartam írni az ügyről, de más okból: a téma sokkal fontosabb annál, hogy a politikai elemző sajátos szempontjai és logikája alapján beszéljen róla, s ezért jobban szerettem volna hallgatni azokat, akik speciális tudással rendelkeznek a kérdésben. Ma estére azonban olyan jeleket produkált a magyar politika, ami már nálam is bejegyzésért kiált.

(Fotó: Index)

Nem teszek köröket: ebben az ügyben a magyar politikai elit katasztrofálisan viselkedik. Semmi más nem látszik fontosnak, mint a másik legyőzése, gyengítése, a reputáció megőrzése, a szavazók megtartása. Látványos hazudozások, értelmetlen nyilatkozatok, a politikai ellenfél sarokba szorítása, a felelősség áthárítása, a bűnbak megtalálása. Kapok majd ezért minden oldalról, de szándékosan nem teszek különbséget: a volt miniszterelnök evakuálást is említő felajánlása ugyanis szerintem pontosan ugyanaz a minőség, mint a kormány részéről megszólalók kezdeti problématagadása, majd későbbi ellenzékre mutogatása. (Ettől még igaz, hogy mindig a kormányé a nagyobb felelősség: miután azonban ez a probléma nem ma keletkezett, a korábbi kabinetekről sem szabad elfeledkezni.)

Mindez persze nem új jelenség. A felek ugyanezt játsszák szinte minden téma kapcsán, itt azonban más a tét. Minden, ami a politikai homokozóban történik, rögtön hatni kezd: növeli a feszültséget, szítja az indulatokat, hergeli az embereket. Csak egyet nem tesz, mert láthatóan ez senkit sem foglalkoztat: nem visz közelebb magának a problémának az azonosításához és a megoldásához.

Szinte hallom, ahogy a láthatatlan politikai tanácsadók érvelnek: itt a nagy lehetőség, a válság erősíti a hivatalban lévőket, légy kemény, mutass erőt, bízni fognak benned! Mások talán ugyanezt mondhatták egy másik kormányfőnek, amikor az a gazdasági válsággal kardozott, abban a reményben, hogy a helyzetet kihasználva újra megerősödhet. Csak egyet felejtettek el ott és felejtenek el itt is: a válságok, a rendkívüli helyzetek csak akkor erősítik a hivatalban lévőket, ha a gond, a probléma elmúlik. Ahogy az árvíznél történik: érdemes felvenni a miniszterelnöki gumicsizmát, mert egy idő után biztosan legyőzhető a magától is visszahúzódó víz.

De mi lesz itt? Hangerőtől, szerepléstől, tüneti kezeléstől megoldódnak a magyar-cigány együttélés – tömeges szegénységgel, kilátástalansággal és leszakadással terhelt - problémái? Dehogy. S ha továbbra sem hajlandó senki magával a kiváltó okkal foglalkozni, ha a politikai szereplők csak egymással, a napi győzelemmel törődnek, biztosra vehetjük, hogy egy adott ponton mindenkire ráomlik ez a roskadó ház. Nem tudom a megoldást, ezért is nem akartam szólni, de abban biztos vagyok, hogy most a másik irányba rohanunk.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr432862875

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Jöjj velem! 2011.05.02. 08:10:37

 A 2010-2011-es szezon magyar politikai elsőosztálya olyan, mint a 2006-2007-es spanyol futballbajnokság: botrányoktól terhes és meggyöngült. Ezt a szemétdombot igyekszik valamiképpen visszahódítani a vörös kakas, mellesleg nagyrészt nyílt lapokka...

Trackback: Polgárháborút most! (Így írtok ti 4.) 2011.04.30. 18:18:11

Eddigi legnevesebb vendégszerzőnk tisztelte meg a blogot: Görög Tódor, a neves politológus, aki az eldurvuló közbeszédről és az elmérgesedő politikai konfliktusokról írt nekünk. Természetesen ahogy a vendégposztoknál szoktam, úgy most is kikértem közis...

Trackback: "Aki nincs velünk, az Magyarország ellen van" 2011.04.29. 11:30:59

Így hangzik az Orbán-doktrína. Pintér Sándor már tavaly év végén elszólta magát egy fórumon, hogy az elszegényedő társadalom miatt olyan jelenségek lesznek az országban, amelyekkel a Rendőrség nem fog tudni megbirkózni. A gyöngyöspatai balhéra vál...

Trackback: Horgas Judit - NE TOTOJÁZZ, PAJTÁS! 2011.04.29. 08:37:57

Ismerősök és ismeretlenek kommentjeit olvasom egy gyöngyöspatai hír kapcsán a Facebookon. Ahogy az ilyenkor lenni szokott, az egyre ordenárébb színvonal néhány forduló után elér oda, ahol jóérzésű ember nem olvas tovább, mert minek.Az egyik elvadult ko...

Trackback: Nácizni vagy cigányozni az igazi? Egy biztos: mindig a másik a hülye 2011.04.28. 23:33:54

Nincs mit tagadni, januárban nagyon megdöbbentett az a rengeteg, tartalmát és hangnemét tekintve meglehetősen durva hozzászólás, ami a West Balkános tragédiát követő cigányozással kapcsolatban írt szövegemre érkezett. Akkor 95:5 arányában a cigányokkal...

Trackback: Hogyan robbantsunk ki polgárháborút? 2011.04.28. 23:21:55

Először is, szögezzük le: polgárháború veszélyes, hasztalan, idióta dolog. Normális ember polgárháború nem nyerhet meg, annak nyertese nem lehet, tehát nem is akar lenni, következésképp azt nem kívánhatja. Előfordulhat azonban, hogy polgárháborúnak ...

Trackback: Ahol napnyugta után elszabadul a pokol 2011.04.28. 23:04:40

Tiszabő az ország legszegényebb települése, többségében cigány lakossággal. Egy érdekes beszámoló készült a faluról néhány napja, ami a szoljon.hu weboldalon jelent meg. A cikket most változatlan formában másoltam be ide is, mert úgy gondolom, hogy n...

Trackback: Nevezzük át Tarlós Istvánt! 2011.04.28. 23:04:21

Korszerű, a kor kihívásainak megfelelő elnevezést keresünk Tarlósnak....

Trackback: Nevezzük át Tarlós Istvánt! 2011.04.28. 23:04:20

Korszerű, a kor kihívásainak megfelelő elnevezést keresünk Tarlósnak....

Trackback: Rendkívüli állapot - cui prodest? 2011.04.28. 22:53:39

Miért nem cselekszik időben egy titkosszolgálatokat is irányító belügyminisztérium, amikor etnikai zavargások közelébe kerül egy település vagy egy régió? Pedig ujjgyakorlat volna Pintérnek a gyöngyöspatai ügy elintézése.Az mondjuk igaz, hogy az apadó ...

Trackback: Gyöngyöspatán a romáknak volt igazuk 2011.04.28. 22:48:09

Nyilvánosságra hozta a rendőrség a gyöngyöspatai cigánysoron lévő térfigyelő kamera felvételeit. Érdekes dolog ez, mert elsőre azt mondtam, hogy nem is volt semmi. Most egy kis pisilésért, meg néhány keresetlen szóért nem kell valakit így elagyabulál...

Trackback: Akármilyen Gárda: Csak megy és megy és megy 2011.04.28. 22:34:02

A magyar törvények jelentős részéről közismert, hogy csak annyira érvényesek, amennyire a népesség jámborabb hányada betartani hajlandó őket. Bár lértejöttéért, és sikeréért szurkolunk, ezért is fejeztük ki korábban kételyeinket, hogy egy szigorú dohán...

Trackback: Pótcselekvés a szabadság rovására? 2011.04.28. 22:22:18

A büntető törvénykönyv (Btk.) szigorítását javasolja a kormányzat azzal összefüggésben, hogy egy új bűnözési forma, az „egyenruhás bűnözés” jelent meg Magyarországon - jelentette be a miniszterelnök szóvivője szerdai budapesti sajtótájékoztatóján, a

Trackback: MILLA 2011.04.28. 22:14:38

A Kormány 600+110+32 milliót fizet kommunikációs tanácsadó cégeknek, hogy szerethető viselkedésre tanítsák őket. Az Egymillióan a Magyar Sajtószabadságért facebook csoportnak nem kellene senkinek sem fizetni, csak legalább az ilyen akciókat, mint az ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

John C. Arvay 2011.04.28. 21:08:19

ilyen korán? még nincs hajnal 2 :)

John C. Arvay 2011.04.28. 21:09:02

ilyen korán? még nincs hajnal 2 :)

BISMARCK 2011.04.28. 21:13:11

Kedves TG, áruld már el, hogy a rebegő szájú Kontráttal miféle politikai hasznot lehet felhajtani? Nagyon hülye volt az a tanácsadó aki ezt a félkegyelműt küldte be reggel az MTV-be a semmitmondó dumájával.
Meg lehet nézni, hogy miként reagáltak az "egyenruhás bűnözésre"
Láttam az FB-n olyan embereket, akik érveltek a MNYP-ak államosítása mellett. Védték OV-t DCB-el szemben. Kiálltak az alkotmány mellett, de most a pokolba kívánják őket.

=nessuno= 2011.04.28. 21:15:01

Sajnos. Én sem látok megoldást.

freehckr 2011.04.28. 21:15:36

Na, egy jó pont azért, mert nem szerepel a posztban a „roma” szó. :)

Nyers Fa 2011.04.28. 21:18:27

Szerintem Pintérnek le kellene mondania, láthatóan kicsúszott a kezéből az ellenőrzés. Egy évvel ezelőtt azt mondta, két hét alatt rend lesz.
Tessék, itt a rend.

török gábor 2011.04.28. 21:18:27

@BISMARCK: szerintem a tanácsadók ezt nagyon elrontották. több szempontból is. a vége ugyanannak látszik, mint a korábbi kormány idején: a Jobbik megerősödése...

John C. Arvay 2011.04.28. 21:19:00

és egyébként minden szava igaz. megint csak arról szól, hogyan lehet a másiknak egy jó nagyot (lehetőleg övön alul) behúzni.

valahogy úgy érzem magam, mintha a bűvészinast látnám, aki egyedül maradva úgy gondolja, hogy már elég ügyes, és bármit megtehet, amit a mester. aztán persze elszabadul a pokol és csak retteg a következményektől.

csak most nincs mester, aki hazajöjjön és rendet tegyen.

végre észrevehetnék már kedves politikusaink, hogy a tűzzel felnőttként sem szabad játszani, mert úgy járunk, mint az Egészséges erotika c. filmben Koltai, amikor jön a Vörös Kakas...

Link Elek 2011.04.28. 21:20:48

kivancsian varom mikor erkezik fel budara nehany ezer roma "turista" megvizsgalni a nevezetessegeket.
jo moka lenne
---
azt hogy a kulturalis kulonbsegekbol (pl a spartaiaknal torvenyes volt a lopas) melyek azok amik az egymas kozeleben eleset lehetetlenne teszik, es hogy lehet megoldani oket a vilagon sehol sem tudtak hamar megoldani. nalunk sem fogjak.

Link Elek 2011.04.28. 21:23:54

@török gábor:
videken a jobbik erosodik meg a varosokban meg a baloldal
amit a jobbik csinal a teljesen szimplan náci modszer. aki egy kicsit belegondol mi tortenik az nem tamogathatja

ami erdekes, hogy miert van videken ekkora tamogatottsaga a rasszizmusnak

BISMARCK 2011.04.28. 21:26:29

@török gábor:

Igazából ez egy ördögi kör.
Vannak kistérségek ahol egyáltalán nincs közbiztonság, itt pl. hídpénzt szedtek. A rendőrség tehetetlen mert létszámhiány van ill. nettó 120e-ért nem fogja vásárra vinni a bőrét. Ez civil kezdeményezést szül ami a radikális jobboldalt is megerősíti. Ez visszatetszést szül amire reagálni kell. Rosszul veszi ki magát ha nácikra hajazó egyenruhások biztosítják a közbiztonságot. Ha erre egy állam nem képes az bukta. Tehát vmit tenni kell. De mit? A legrosszabbat tették ám az egyetlent amire lehetőségük volt, törvényt hoztak az egyenruhások ellen. Ezt viszont majd végre kell hajtatni. Ki fogja? Kivonul száz szebb jövős értük meg rendőrök. De mennyi? Száz, kétszáz? Ha akkor lesz annyi, máskor miért nincs kettő? Ezt is meg kell majd válaszolni egyszer.
Ill. azok a rendőrök fognak fellépni akik lehet, hogy maguk is egyet értenek a szebb jövősökkel és nem mellesleg a pénzükért tüntetnek?

lorantka_a_gall 2011.04.28. 21:27:31

Mélyen egyetértek, sajnos nincs ma olyan jelentős szereplője a politikai életnek, aki jól reagálta le az eseményeket. :/

BISMARCK 2011.04.28. 21:28:07

@Link Elek:

Egyértelmű, hogy a rasszisták dobálták tele szeméttel azt a patakot is amiben a cigánygyerekek játszottak (és a szüleik ezt megengedték nekik)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.04.28. 21:29:01

@török gábor: Ezt a kérdést még az Egymillióan a Magyar Sajtószabadságért facebook csoport is rosszul kezelte. Ezen blogbejegyzésemnél, a kommenteknél idézek néhány jellemző beírást. Sok a kilépés és nagy a törés. Szerintünk a csoport ezzel meg is tört, ahonnét már nehéz lesz megint jelentős súlyúnak látszódni. Jómagam a napokban léptem ki belőle, de már néhány hete fontolgattam.

vilagnezet.blog.hu/2011/04/27/milla_5#comments

Kelemen Csaba 2011.04.28. 21:29:22

Nem tudok egyetérteni az elszegényedés és kilátástalanság kiváltó okként tekintésével.

török gábor 2011.04.28. 21:30:38

@Kelemen Csaba: hiszen ezt nem is állítottam. de azt igen, hogy terheli-növeli a problémát.

Nyers Fa 2011.04.28. 21:32:15

@Link Elek: Nem a raszizmus támogatottsága nagy, hanem az elkeseredés.
Évek óta rendszeresen meglopják öket stb. A rendőrséghez hiába fordulnak, nem tesz semmit, mindegy, hogy ki csak segítsen alapon fordulnak valamelyik szélsőséges félkatonai csoporthoz.
A legtöbben szerintem azt sem tudják mi a rasszizmus.
A felelősség egyébként a rendőrségé, a törvények betartatása, a biztonságos élethez való jog biztosítása az ő dolguk lenne.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.04.28. 21:38:38

Török Gábor a felelős.

Ezért is.

Már megint.

Nyugalomra van szükség és Viktorra.

Aludjatok.

PR-küszöb 2011.04.28. 21:40:16

@török gábor:

Az EU-s roma-stratégia kapcsán valójában csak egy kérdésre nem érkezett válasz. A leglényegesebbre:

Egyénileg, avagy közösségként kívánjuk-e integrálni a cigány-magyarságot?

Addig ugyanis, amíg ez ki nincs mondva, a politikai karvaly-tőke bármelyik irányból biztos zsákmányt remélhet a kérdés megkerülésében (sic...).

nevetőharmadik 2011.04.28. 21:41:32

Tényleg két pofon kellett volna. Egyet a cigánynak, egyet az önjelölt rendfenntartóknak. Ez persze feltételezné azt, hogy vannak hivatalos rendfenntartók.

De nincsenek. Ezért vannak önjelöltek.

Mit lehet mondani? Túl késő. Ezt már nem lehet visszadugni a palackba. Egy kompetens kormánnyal esetleg lenne esély még, de azt is tudjuk régóta, hogy nincs kompetens kormányunk, az csak vágyálom, mint az 50% alatti államadósság - soha napján lesz ilyen. De innen már csak lefelé van.

lüke 2011.04.28. 21:44:31

ajánlom
meghallgatni a hangtárból
mr1,ma
12:30Ütköző

sto takoje na dnye , nye gavarju pa ruszki
Na dnye zsiznyi?

bóra77 2011.04.28. 21:45:47

lassan javítani kéne ezt: "Török Gábor politikai elemző kérdéseket tesz fel - és válaszolni is próbál.." erre T.G. p.e. irodalmi találóskérdéseket tesz fel...(és a kommentelők megpróbálják kitalálni)
jók ezek a finom kapcsolódások (irodalom/politika).
Érezhető volt a direkt hallgatás s, plusz az is, hogy mégsem hagyja majd szó nélkül Gyöngyöspatát TG.
Egyébként most egy műsorban feszegették azt a kérdést, hogy nem is az a lényeg, hogy hova menekítették a romákat, hanem az, hogy ki pénzeli ezt a szervezetet.
Anélkül, hogy nagyon belemélyedtem volna a gyöngyöspatai történésekben, minden oldalról pilot-projektnek tűnik.

jjulie 2011.04.28. 21:45:59

" S ha továbbra sem hajlandó senki magával a kiváltó okkal foglalkozni, ha a politikai szereplők csak egymással, a napi győzelemmel törődnek"

nem is tudom mióta óbégatok, hogy az utólagos felszinelemzésnél több kéne, csak nem 1 év és 3 hónapja?

psychocska 2011.04.28. 21:47:34

@nevetőharmadik:
Ha a cigány valaha is megkapta volna a maga pofonját, akkor nem lennének önjelöltek, így nem kéne második pofon sem. :)

Nyers Fa 2011.04.28. 21:48:00

@PR-küszöb: A gazdaságilag tőlünk fényévnyire levő Franciaország sem tud választ adni a saját roma kérdésére, szóval ez mindenképpen közösségi probléma.
Ettől függetlenül azek a mi romáink, nekünk kell integrálnunk őket. Hacsak nem szeretnénk egy romáért arabot csereprogramot. Rosszul járnánk.

bóra77 2011.04.28. 21:51:25

szerintem soha nem fog megoldódni a cigány-magyar együttélés problamatikája. a lehetetlen kísértése.

nevetőharmadik 2011.04.28. 22:04:03

@psychocska: Jogos.

@bóra77: Ebben az esetben nekem kell Kanadába mennem :D Mert ha nincs megoldás, akkor - mint a mellékelt ábra mutatja - csak rosszabb lesz. És ha folyamatosan rosszabb lesz, ez után is...

jjulie 2011.04.28. 22:06:03

@nevetőharmadik:

lesz ez még cigányország, hivatalosan is

psychocska 2011.04.28. 22:06:11

@Nyers Fa:
Egy kedves ismerősöm szerint, el kéne cserélnünk 1 millió cigányt 1 millió kínaira :)

jjulie 2011.04.28. 22:08:16

@psychocska:

hogy gyorsabban menjen feledésbe a magyarország nevű káprázat?

-naftalin- 2011.04.28. 22:10:20

@bóra77: Az élősködő vagy parazita (régiesen: élősdi) egy másik faj, (a gazdafaj) egyedeinek testében vagy testfelszínén él, és annak testéből táplálkozik. A gazda testének belsejében élnek az endoparazita, a test felszínén pedig az ektoparazita fajok. Egyes endoparaziták a gazda egy-egy sejtjén belül élnek, ezek intracelluláris paraziták. Az élősködők tanulmányozásával a parazitológia foglalkozik.....

bóra77 2011.04.28. 22:10:47

azt hallom, olvasom, hogy azon a vidéken azok az emberek, akiket nem nevezünk ebben a blogban a nevükön (:)), a másik emberek termését, mindenét szanaszét lopták. most azt lehet kérdezni, hogy vajon azért-e, mert a nevükön nem nevezettek olyan mélyszegénységben élnek, hogy nincs más módjuk, lehetőségük, mint más tulajdonának az elvétele.
innen már csak egy a kérdés, ki is fél és kitől.
(persze alap, hogy ilyen félkatonai szervezetek megjelenése nem kívánatos, ugyanakkor az érthető, hogyha valaki biztonságot szeretne, és ezt a rendőrségtől nem várhatja el, vélelmezhetően "örülni" fog bárkinek, aki megvédi őket).
amúgy nem kell Hevesbe menni egy kis rendőrségi és egyéb problémakörért (hogy nincs elég pénz-paripa-fegyver), elegendő Bp. peremkerületeire gondolni. ahova a bekamerázott nyóckerből kiszivárognak az elemek.

jjulie 2011.04.28. 22:11:08

namost elalszom, és mire felébredek megírjátok a megoldást

remélem

BRAAJEN 2011.04.28. 22:13:01

@PR-küszöb: Ez az integráció is csak olyan mint a mesében:
"A sirály és a hal szerethetik egymást, de hol raknak fészket ?"

psychocska 2011.04.28. 22:14:08

@jjulie:
Az így is, úgy is meg fog történni, ha így haladunk. Legalább a gazdaságot kicsit felpörgetné, így több jutna öltönyös bűnözőinknek :)

6.Lenin 2011.04.28. 22:15:17

Jó vicc!

Meg kell oldani a ........ kérdést.
Isten ments!
Mi lesz azokkal, akik a kérdések megoldásából élnek?
Ezt ők sem szeretnék, főleg ők nem.

troni 2011.04.28. 22:15:58

Kedves TG!

Talán a langyos középen állás helyett le kéne ballagni Gyöngyöspatára, mint Stumf András a Heti Válasz újságírója. Egyből átalakulna kicsit a kép.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.28. 22:16:47

"Nem örülnek a Moszkva tér átnevezésének

Az orosz külügyminisztérium értetlenségét fejezte ki azzal kapcsolatban, hogy döntés született a budapesti Moszkva tér átkereszteléséről – közölte Alekszej Szazonov, a minisztérium helyettes szóvivője. A Főpolgármesteri Hivatal válaszul azt közölte: nem a szélsőjobboldali Jobbik kezdeményezte az átnevezést, hanem a civilek. Budapesten még ebben az évben egy másik közterületet neveznek el Moszkváról."

index.hu/belfold/budapest/2011/04/28/az_orosz_kulugy_nem_erti_a_moszkva_ter_atnevezeset/

Miért nem lehet több diplomáciai érzékkel hozzányúlni dolgokhoz?

BISMARCK 2011.04.28. 22:16:49

premier.mtv.hu/Hirek/2010/11/12/07/A_fekete_negyedbol_Budapestre_A_Harlemben_kidolgozott_modszert.aspx

"R.: - Kornélia és Dávid ugyanazért helyezkedett el a vendéglátásban. Emberek között akartak dolgozni, és örömet akartak szerezni. Kornélia felszolgáló, Dávid szakács. Mindketten pályakezdők. És mindketten romák. És innentől kezdve vége is a hasonlóságnak, Kornélia családja támogatta, hogy tanuljon, Dávidé viszont nem.

Makai Dávid: - Ők ellenezték ezt az egészet.

R.: - De miért?

Makai Dávid: - Hát nálunk romáknál más szokások vannak és nem szokás, hogy egy fiú vagy főleg lány továbbtanuljon. Szóval ez teljesen gyerekek, megnősülés és erről szól a 8 osztály utáni élet. "

bóra77 2011.04.28. 22:17:55

@troni: nem ez a dolga egy pol.elemzőnek. Stumpf András? hát öléggé pártos.

parlamentarista 2011.04.28. 22:17:56

@török
úgy teszel, mintha nem minden ügyben ez történne. mindegy, hogy miről van szó. magasztos dolog (nemzeti ünnepe, vagy annak lehetősége (eu soros elnökség).katasztrófa (iszapömlés), annak lehetősége (madárinfluenza). mindegy, hogy miről van szó. nem tudsz mondani 1 olyan ügyet, ahol ne handabandázás folyna. leszámítva persze a mutyikat. ott meg kussolnak.

tehát amit te problémának mutatsz be az csak okozat. ez abból fakad, hogy a közjogi rendszer nem a hatalommegosztásra épül. szerintem a többség azt sem tudja, hogy ki gyöngyöspata országgyűlési képviselője. van annak tekintélye. mit tett ő a választókörzetért. mi alapján választották őt meg. hja, hogy milyen párti. aha. és hogy választották ki a párton belül. hja, hogy a pártfőtitkár a párthűség alapján. aha. oké. mi értelme van így az egyéni képviselőségnek egyáltalán.

tényleg nem akarok a regionalizmussal minden poszt kapcsán előhozakodni, de ha a körzetek megválasztott vezetőiből regionális önkormányzatok, tartományi parlamentek alakulnának, és annak az élén tartományi miniszterelnökök állnának, akkor a közéletben mindig lenne 5-6 potenciális kormányfőjelölt. azon kívül, hogy persze minden pártban lennének hatalmi aspiránsok is. szóval akkor nem arról szólna minden sztori, hogy a politikai pártok az ellenoldalra tolják át a felelősséget. mert akkor a köznép azonnal a tartományi miniszterelnökökben keresné a megváltót. és persze beszélni kellene arról is, hogy nagyobb helyhatóságok kellene. ugye ez is egy rendszerváltáskor kialakult probléma.

1600 önkormányzatból lett 3200. azért, hogy a kistelepüléseken a nép-nemzeti oldal - a hazafias népfront - a politikát feltöltse a saját kádereivel. így maradhattak meg a politikai bizottság által favorizált emberek. tehát a rendszerváltás eleve olyan kompromisszumokkal jött létre, amik abszurdak voltak. 3200 települési önkormányzat helyett elég lenne 320 helyhatóság. és akkor itt ugye gyöngyös polgármestere talán kompetensebb szereplő lenne, mint a lemondott önkormányzati vezető.

vagy mondjuk. hol a faszomban van ilyenkor az egri püspök például. mert a katolikus egyház ha a pénzt osztják, akkor mindenütt jelen van, mint az úr. a perselyt bárhová képesek kitenni. az úr szereti az adakozókat. oké. akkor esetleg most azt a perselyt ki kellene nyitni. de ha nem teszik, akkor ne tegyék. de mondjuk az egri püspök esetleg tájékozódjon. hiszen az ő főegyházkerületében történik mindez.

és még valamit. aztán tényleg befejezem. ezt a rendszert valakik mégis csak legitimálták. sólyom lászlóé például. a régiók hiányában is, és az önkormányzati rendszer elaprózásában is. de lehetne sorolni. vannak emberek, akik a közéletben a rendszerváltás óta meghatározó szerepet töltenek be, és minden rendszerkritikai észrevétel lepereg róluk. szóval sólyom lászló is egy ilyen tipikusan ilyen, akinek szent meggyőződése, hogy az általa kreált közjogi rendszer szent és sérthetetlen. egy hétvégén összeollóztak valamit a német alkotmányból, és akkor ez így szuper.

most persze nem azt akarom mondani, hogy az új kormány alaptörvénye hú de jó, mert írtak hozzá egy dicshimnuszt, valamint pillanatnyi pártérdekek alapján változtattak. magát a közjogi berendezkedést kellene újragondolni, és nem pusztán csak a kommunikációt.

én sajnálom 2011.04.28. 22:18:49

@BISMARCK: Talán nem túl utópisztikus a lehetőség, hogy az egyes falvak, a társadalmi normáknak megfelelni képes tagjai, a helyi önkormányzat támogatásával állítsanak fel saját, vegyes etnikumú polgárőséget. Magyar - cigány vállt vállnak vetve tartson rendet, kizárva, kiközösítve azokat, akik képtelenek az együttélés szabályainak megfelelni. Csak egy ötlet, csak egy gondolat, csak egy alternatíva.

troni 2011.04.28. 22:19:16

@bóra77:

Pártos?

Lehet.
De nem jobbikos az biztos. :)

psychocska 2011.04.28. 22:22:24

@troni:
Pintér leballagott, majd elmondta, hogy ott csak ő kiabálhat...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.28. 22:22:38

"Széll Kálmán úr eljátszotta immár kis játékait

Deák Ferencben is erős volt a megalkuvási készség, de ellensúlyozta erős magyar egyénisége s a politikai morál iránti érzéke. Széll Kálmán paktummal került a miniszterelnöki székbe, beváltatlan ígéretekkel vezette félre a közvéleményt, egyéni érdekek kielégítésével némította el az ellenőrzés kritikáját, s ami a politikai morált illeti, a Széll Kálmán eddigi kormányelnöksége nem nagyon igazolta híres teóriáját a politikai becsületről."

mandiner.hu/cikk/20110428_szell_kalman_ur_eljatszotta_immar_kis_jatekait

Kérdés: Melyik mai ellenzéki párt vezérszónoka Ady Endre? :-)

psychocska 2011.04.28. 22:23:28

@psychocska:
Ja, hogy ez TG-nak szólt. Akkor nem szóltam.

ubul2000 2011.04.28. 22:27:58

Nagyjából Bismarck-al értek egyet.

Egyet le kell szögeznünk - azt hiszem. Túlléptünk azon a határon, hogy arra mutogassunk ki volt a hibás, hogy idáig jutottunk. Nincs 1 év, nincs 8 év, nincs 20 év. A börtönök már a 80-as évek végén is zömmel cigányokkal voltak tele (akkor még voltak statisztikák), azóta a helyzet sokat romlott. Kétségtelen tény, hogy a romlásban az szdsz szerepe kiemelkedő a megélhetési bűnözés fogalmának bevezetésével és a segélyek korlát nélküli tömködésével. Ne dugjuk a fejünket a homokba - 90 előtt sem volt a cigányoknak munkája - csak - zömmel - munkahelye. És az állami vállaltok munkabért fizettek a szinte semmiért.

Ma tehát a megoldást kell keresni, mert tényleg fejünkre omlik a ház.

1. Fontos lépés a cigányok felzárkoztatása, oktatása - hogy dolgos ember váljon belőlük. Nem tudom milyen esély van arra, hogy feladják évszázados életmódjukat - bízzunk benne.
Azért a nagy bizalom mellett gondoljunk arra is, hogy István királyunknak és utódainak kemény 300 évbe került, amíg sikerült kiírtani a régi hagyományokat - pedig akkor még nem ismereték az "emberi jogokat".

2. Bizzunk tehát az 1 pont sikerében, de ennek ideje semmiképpen nem lesz rövidebb 10-20 évnél. Már pedig az emberek a saját kis életüket, a megtermelt terményeiknek megtartását, az életbiztonságot nem 10-20 múlva akarják, hanem MOST. Ezt tehát - tetszik-nem tetszik - most kell megoldani. Mert addig még csak jó a helyzet, amíg a polgárőrök megpróbálják fenntartani a biztonságot, de ha a helyzet nem javul - félő, hogy a félelemben élő magyarok - miután a kormány többpárti egyetértéssel elkergeti a polgárőröket - az ítélkezést is saját kezébe veszi.

3. Abszolút elhibázott lépésnek tartom a most beterjesztett jogszabálymódosítást. Ha a járőrtevékenységet 1 órán belül felszámolják, bűnügy esetében erre miért nem képesek?
Sokkal inkább integrálni kellene azokat, akik hajlandóak szabadidejüket áldozni a biztonságért, nem pedig támadni őket.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.28. 22:28:22

@énbeszéltem: Persze rendőrségi regisztrációval, "hivatalos személy" jogosítványaival és szolgálati felelősségével.

Azonban ez a Jobbiknak nem érdeke, hiszen akkor számukra "katasztrofális béke" alakulhatna ki, és nem lehetne magyarázni az akciócsoportok trenírozását.

ubul2000 2011.04.28. 22:30:35

@vinczej: szerintem alsó-Kőbányan kapnak egy moszkva-teret és kész

panelburzsuj 2011.04.28. 22:30:51

@vinczej:

(Neked sincs több eszed, mint a poszt "főhőseinek"? Mindegy, mikor, hol, milyen közegben, milyen témában, milyen áron - csak ártson?)

én sajnálom 2011.04.28. 22:33:06

@török gábor: Bocsánat, hogy direkt neked, csak része lettél egy általános észrevételemnek. Nyilván a politikusi.politikai szóhasználat az elmező szókincstárába is befészkel, ezért ne vedd kritika gyanánt.

Te írod, de idézhetnék mást is (akát OV-t): másik legyőzése, gyengítése, a politikai ellenfél sarokba szorítása

Tudom, a témától távolinak tűnik, de minden probléma gyökerének látom mind politikai, etnikai, mind üzleti, vagy egyéb téren a másokon való felülkerekedés számtalan szinonímáját. Talán, ha partnarként tekintenénk a máshogy gondolkodó, a problémákat más irányból közelítő csoportokra, akkor lehet, hogy megoldást is találnánk. Ordító hiányosság ez. Mintha senki nem látna az orrán túl. Sokszor a blogod kommentjei közt is olvasom az érvek fogyán kialakuló személyeskedést, utálkozást (bár máshol még inkább).

Zárás képpen egy rövid idézet (fogalompár), talán magyarázni sincs értelme, de sok mindent megvilágít a fentiek fényében. Kumin mondja: (TASZ-ról AI-ről) "Liberális jogvédők".

Kösz a figyelmet.

troni 2011.04.28. 22:33:38

@vinczej: Komolyan gondolod, hogy a Jobbik nem találna magának célcsoportot?
Ott a GDP arányosan az Eu átlaghoz képest 1/3-ot kereső melós az adómentes multi mellett.
Ott vannak a devizahitelesek.
Ott vannak a nyugatra távozó fiatalok.

Megannyi könnyen leszakítható gyümölcs a tabudöntögető Jobbiknak.

véelbé 2011.04.28. 22:35:25

Vidéken az, hogy a terményt le kell lopni, nem fogadható el. Ott a kapa, azt mindenki tudja kezelni. A magyarnak megy, a cigánynak miért nem?

Mellesleg rengeteg a szegény és munkanélküli magyar is ezekben a falvakban, még sem tőlük retteg a fél falu. És nem is a polgárőröktől. Akik fekete ruhában védik a házukat, és ezért már biztos nácik is.

porfelhő 2011.04.28. 22:35:35

Elképpesztő, felháboritó és egyben szomorú amit a szélsőjobb, Gyöngyöspatán, más településen is amit a cigányásággal "művel".

Senki sem engedheti meg magának, egyetlen szervezet sem, legyen az Betyárseregnek, vagy éppen Véderőnek nevezett "valami" hogy félelemben tartsa őket.

Az egész társadalom problémája, a romák iránti gyűlölet. A gyűlölet pedig csak gyűlöletet szit.

én sajnálom 2011.04.28. 22:35:42

@vinczej: Most erre mit lehet mondani. Számomra cél a béke. Jobbik az ellenérdekeltem, de szerintem akinek érdeke túlfűteni és a helyzetet elmélyítve akár szükségállapotot kihirdetni, az vajh ki?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.28. 22:36:40

@ubul2000: "miután a kormány többpárti egyetértéssel elkergeti a polgárőröket"

Ezek nem polgárőrök, hanem önbíráskodók, hiszen nincs meg az állami kontrolljuk. Nincsenek államilag regisztrálva, tehát egyénileg nehéz felelősségre vonni őket önkényeskedés esetén. Ez bátorítja őket, hogy kiéljék hatalmi és gyűlöletvágyaikat a Jobbik egy "elszabadult fedőszerv" védelmében.

A lakosságnak joga van kérni az állami szervektől azokat a legális lehetőségeket, amelyek javíthatják biztonságérzetüket. De ez nem lehet illegális félkatonai szervezet.

megszűnt 2011.04.28. 22:39:11

Címmel kapcsolatban. Amikor nem lehet bővebben kifejteni valamit, mert tétlenül állunk minden előtt, mely a szemünk láttára történik és akkor mi nem értjük: Ki van ki ellen és aki akar valamit, ő is, de mit? Gorkij is távol tartja magát, hiába merül fel benne az élet értelmének kérdőjellel való állítása. Ebben a dilemmában vagyunk most.

Nem szükséges, hogy Török Gábor kifejtse a véleményét jobban, mint az író tette. Minek? A műben sincs megoldás és itt sem lesz. A cigányság problémája olyan, amire talán nem is keresik az igazi megoldást, csak vannak ezek a kongresszusok és mi meg nézzük az előadást, valami színdarabként bontjuk le magunkban. Most pedig citálás jobbra és balra. Ez nem megoldás.

A roma integrációt úgy képzelem el, éjjeli álmodás legyen itt akkor és valóság is: tudatosan olyan csoportba irattam a kislányomat, ahová jártak romák és kínaiak és afrikai kisfiú is volt, de még fogyatékos gyereket is felvettek, merthogy mi kitöltöttünk egy papírt, ki az, aki jöhet.

Itt kezdődik, az oviban, a másság elfogadása. Vannak másmilyen kultúrák és akkor ezt mi próbáljuk megérteni. Egy óvodás nagyon nem filozofál ezen. Benne nincs előítélet, csak szeretet. Én ennek aztán nem láttam folytatását az iskolában.

Elindultunk és nem jutottunk tovább az óvodából. A politikusok most ezen a szinten állnak. (Vagy itt sem.)

Szomjas Gödény · http://szomjasgodeny.hu/ 2011.04.28. 22:42:01

Hello Gábor!

Azt írod, hogy a politikai elitnek (többek közt) a "szavazók megtartása" számít.
Azt gondolom, hogy ezt sokkal inkább az "önképük őrizgetésének" kellene nevezni, mert a szavazóikat közismerten nem képesek megtartani a folyamatos szerencsétlen mellébeszélésükkel. A szavazók megőrzéséhez - nem túl meglepő módon - dolgozni kéne, kimondani az igazságot és bevállalni, hogy fájni fog.

Erről is írhatnál egyszer egy posztot, hogy miként kerüli ki mindkét oldal gondosan a problémáink megoldását (ún. "munkát", ha már politikusokról van szó), és hiszi azt, hogy szlogenek puffogtatásával is meg lehet őrizni a szavazói többséget. De valahogy sosem nyer, aki hatalmon van, egyszerűen béna hozzá. (Kövér Laci egyszer volt még bénább, de az a győzelem sem a hatalom bölcs gyakorlásának gyümölcse volt.)

mikkyo 2011.04.28. 22:42:42

akkor ide is:

Talán nem tartozik szorosan a témához, de némely kommentelőnek és tüntetőnek volna egy üzleti modell ajánlatom (ingyen és bérmentve), mert vulgo 'pofázni könnyű'.

Rendezzenek gyűjtést (úgy hallom R. Field úr bőkezű adakozó) és nyissanak mobil munkaközvetítőket. Az építőipar és a szolgáltatóipar egyes (például) közel-keleti országokban nagyon megy, és mindig kell a munkaerő. Úgy hallottam, hogy észak-kelet Magyarországon a legnagyobb probléma a munkanélküliség és a szegénység.

Namármost, egy bizonyos százalékért, amiből az eredeti befektetés illetve a müködtetés megtérülne, közvetítsenek ilyesfajta munkákat Dubaiba, Katarba, Izraelbe, stb. Ezt néhány millió indiai, nepáli, maláj, pakisztáni, stb. egész jól megteszi.

Az esetleges ellenvetésekre a válaszaim:

- igaz, hogy a munkakörülmények nem mindig EU-szabványnak megfelelőek, ellenben mint a felvételeken látszik, illetve amint azt az illetékesek mesélik, az éhezésnél és a döngölt padlónál jobb.

- amennyiben Önök úgy gondolják, hogy a célszemélyek nem akarnak vagy nem képesek dolgozni és így a modell nem életképes, sajnos Önök elsősorban szegényisták, másodsorban rasszisták.

- nyelvtudás nem előfeltétel (de lehet tartani angol gyorstalpalót mielőtt kiküldik őket, ha tüntetni ráérnek, bizonyára néhány ingyen angolóra nem lehet probléma, Önök úgy ránézésre intelligens, kozmopolita embereknek tűnnek). Visszatéréskor ugyanakkor plussz előny némi angol, illetve arab, stb. nyelvismeret és segít a további karrierben.

- 'menjen el innen Ön, ha ilyen ötletei vannak'. Ezt már akkor megtettem, amikor egy vezető politikus (a nevére már nemigen emlékszem, de újabban egyre többet látni a médiákban és közösségi oldalakon) azt mondta, hogy "Ha nem tetszik, el lehet innen menni, tessék!"

porfelhő 2011.04.28. 22:45:53

Teljesen fel vagyok háborodva azon ami a romákkal kapcsolatban történik.
Igy nem csoda, hogy "elképesztő" akár három "p" betűvel is irhattam volna.

Sokkal korábban kellett volna beavatkozni a kormánynak, nem lett volna szabad megvárni mig idáig eljutnak az események.
Nincs joga egyetlen polgármesternek sem, szélsőjobb segitségét kérni, vélt - vagy valós indokok alapján a cigánybűnözés megoldására.

Egyébként tévedés azt hinni, hogy a romákkal nem lehet egy településen élni. Mindenhol vannak cigányok.

Senki sem vitatja el, hogy van cigánybőnözés, vagy a másik oldalon is. és vannak rendesek is mindkét oldalon.

Egyébként tudja-e már valaki pontosan, hogy végül menekültek a romák, vagy üdülni mentek.?

BISMARCK 2011.04.28. 22:45:54

@vinczej:

Rendben, mit fogsz akkor mondani ha kiderül, hogy minden jogi normának megfelelnek vagy ha nem akkor meg fognak felelni mint polgárőrök?
Mi is a gond tulajdonképpen?
Fegyverük nincs.
Nem igazoltathatnak (amit az ATV-ben mutogattak, az egy vasútállomás volt, ahol a jegyárusító kérte meg őket, hogy rakják ki a részeget a váróból mert nem volt jegye)
Az egyenruha? Maga Markos György mondta, hogy az szükséges mert rövidgatyában vagy tréningruhában nem lehet járőrözni.
Az a baj, hogy a Jobbikhoz kötődik? Tőlem LMP-s is lehetne (már ha az LMP képes ennyi embert egyáltalán mozgósítani)

bóra77 2011.04.28. 22:46:48

az integrációról és egyebekről. hogy az oktatáson keresztül vezet az egyedüli üdvözítő út. (vagy legalábbis az egyik).
és hogy a mások legyenek toleránsak, és befogadók a tudjukkikkel szemben. Csak kérdem én, ha már a tudjukki gyereke az anyatejjel szívja magában akként az agressziót, hogy mások közé keveredve már a szeme sem áll jól, akkor nehéz, nagyon nehéz elfogadónak lenni, mert az agresszióra alapvetően a kirekesztés lesz a válasz. És taníthatjuk tudjukkik gyerekeit, ha egyszer otthonról más mintákat hoznak. Én ezért tartom megoldhatatlannak a problémát.
(persze próbálkozni lehet)
EU-s elnökséghez: pont amikor ezt a kérdést (romák) tűztük napirendre, van tele a külföldi sajtó Gyöngyöspatával. hurrá.

mig8 (törölt) 2011.04.28. 22:48:11

Kedves Gábor!

ritkán szoktam hozzászólni a posztjaidhoz, mert időm kevés és a hozzászólások tengerében én csak egy hang vagyok, nem is a legfontosabb. Így nem is várhatom, hogy értelmes párbeszéd alakuljon ki köztünk, hisz nem biztos, hogy pont az én kommentemet olvasod, mint ahogy az se, hogy megtalálom a válaszod.

Most mégis billentyűzetet ragadtam, mert én is látom a politikusok rövidtávú gondolkodásából eredő hibákat és ezt súlyosnak érzem. Számomra az elejétől úgy merült fel a kérdés, hogy mit is lehetne tenni? Mert hisz a jóérzésű emberekben mindig felmerül, hogy valamit tenni kellett. Kevésbé jóérzésű hozzáállással azt is mondhatnánk, hogy megérdemelték... - de ebbe az irányba nem szeretnék elmenni, nem a múltat akarom taglalni.

A jelenlegi helyzetben az, hogy a kormány erősebben próbál fellépni a szélsőségesek ellen, szerintem mindenképp üdvözlendő, hisz csillapítólag fog hatni. De az alapprobléma attól még megmarad: a falvakban bizonyos elemek lopásból akarják fenntartani magukat, mert úgy érzik, hogy nekik ehhez joguk van. Nem egyedi ilyen szempontból Gyöngyöspata, rengeteg ilyen falu van, legalábbis én így vélem. És megmarad a probléma másik fele is: sokan úgy gondolják, hogy a fenti elemek üldözése, a felvonulás és a megbélyegzés megoldja a problémát. Látni kell, hogy sem az alapprobléma nem tolerálható, mint tette azt korábban sok SZDSZ-es, sem a rá adott fenti válasz. Épp ezért azt gondolom, hogy Orbánék fenti törvénye egy lépés a jó irányba, egy kis levegő. De önmagában nem ez fogja megoldani a gondot.

a megoldás valahol ott van, amivel Orbán úr kampányolt: munkát, minél többet! És ezt nem szabad egyenlőtlenül, hanem mindenhol kell ilyet teremteni. volt is ebbe az irányba több kísérlet is, sajnos ezek még nem álltak össze koherens sorozattá. Viszont azt is látni kell, hogy nemcsak a kormány oldalán van teendő. Amíg lesz olyan társadalmi réteg, aki "ingyenélésből" akarja fenntartani magát, addig lesznek olyanok, akik ki akarják vetni ezeket a társadalomból. bocsánat ha hosszú voltam.

ubul2000 2011.04.28. 22:48:12

@vinczej: Ha nem értesz hozzá, az nem baj, csak akkor minek szólsz hozzá?

A SzJPE hivatalosan a polgárőrökről szól törvény alapján bejegyzett hivatalos szervezet.

Ha már az mszp-liberális propagandát szajkózod, mondj egy példát az önbíráskodásra

Mit tartasz illegális félkatonai szervezetnek?

inreallife 2011.04.28. 22:49:33

az egészre pofonegyszerű a megoldás. minden szociális támogatást megszüntetni, fegyvertartás engedélyezése. aki előzetes engedélyem nélkül a telkemre/földemre lép, azt birtokvédelem címszóval likvidálhatom, amennyiben úgy érzem.

természetesen ha egy böszme nagy fényképezőgépes manus tétován nézelődik, azt nem lövöm le, de aki épp a fészert vagy tyúkólat vagy akármit dézsmálja annak az legyen az életében az utolsó tette.

az nem egy normális állapot, hogy a betörőnek mindig van fegyvere, mert ugye feketepiacon beszerzi, megvédeni meg senki nem véd és ahogy nézem nem is védhet.

azt sem értem, hogy szlovákiában amikor megfelezték a szociális segélyt és a cigányok gyújtogatni és fosztogatni kezdtek, akkor ott kiküldték rájuk a katonaságot. itt valamiért mindegyik parlamenti párt simogatja őket, és tömi pénzzel.a lehető legelbaszottabb módon állunk a kérdéshez, pedig az emberek nem ezt akarják, halljátok képviseleti demokrácia!?

érdekes, hogy mennyire félnek a cigányok. sztojka és haverjai is azt mondták, hogy annyira féltek, amikor a kozmát leszúrták. szó szerint mondták, hogy az életükért küzdöttek, annyira féltek. a kisvasutazó cigányok is amint hazaértek annyira félni kezdtek, hogy a busszról leszállva egy abszolút bámészkodó nőt meg is vertek. tegnapelőtt is annyira megijedt a 80 cigány, hogy meg is vertek 4 embert.

megmondjam mi az a félelem? amikor a bácsi öngyilkos lett a faluban. hány cigány öngyilkos van, aki ennyire retteg? talán a vetélések száma ugrott meg? vagy csak az a félelem, hogy kiképzik egy csillebérci elterelőtáborban a zokogva félni látszatra a cigányokat, utána meg kameramanaket beeresztik a faluba?

hát azt kell mondjam az összes parlamenti párt egy nagy szar. a jobbik bár néha egetverő ökörségeket mond, cigányügyben az egyetlen hitelesen képviselhető állásponton vannak. üzenem török gábornak, hogy ezért erősödnek, mert vakok között a félszemű a király.... akár lehetne a címe a folytatásnak.

panelburzsuj 2011.04.28. 22:50:19

@vinczej:

Jellemző ...

Ok: a Moszkva tér ellopása is újabb sebet üt a szenvedő demokrácián, ráadásul újabb apropó a gyepűntúli magyarfikázáshoz.

De az efféle értesülésekkel jobb ízlésű agitátor megvárja a poszt fősodrának lecsengését, és utána kotorja elő a "mindenér a másik hibás" nótát fújó harci vuvuzeláját ...

ubul2000 2011.04.28. 22:51:05

@porfelhő: "Elképpesztő, felháboritó és egyben szomorú amit a szélsőjobb, Gyöngyöspatán, más településen is amit a cigányásággal "művel".

Te tényleg ennyire idióta vagy? Mit műveltek a szegény cígányokkal, mesélj már!

bioLarzen 2011.04.28. 22:52:29

@porfelhő: "Egyébként tudja-e már valaki pontosan, hogy végül menekültek a romák, vagy üdülni mentek.? "

Üdülni menekültek.

bio

parlamentarista 2011.04.28. 22:52:31

@BISMARCK:
nézd, ha a rendészeti megoldást keressük, akkor érdemes szerintem megnézni a amerikát. ott is volt ilyesmi, sőt ennél sokkal durvább történések. és ott a megyei sheriffek tettek rendet. úgy, hogy felettük már csak az usa (az unió) áll. tehát egy megyei alapon szervezett uniós igazgatásrendészetet csináltak.

ami erre a térségre adaptálva azt azt jelentené, hogy ha a heves megyei sheriff nem képes a problémát megoldani, mert nincs elég erőforrás, akkor nem pintér sándornak telefonálnak, hogy sanyikám mi lesz. ő meg feláll a parlamentben. hanem szól a környező sheriffeknek. és ebben benne van mondjuk a besztercebányai, vagy a kassai körzeti parancsnok. tehát az észak-magyarországgal szomszédos két szlovák kraj.

és itt ugye mindjárt bejön egy új lélektani szempont. ugyanis a cigányok rögtön úgy éreznék, hogy velük szemben nem a magyarok, hanem a magyarok és a szlovákok állnak. két nemzetiség. és ha szlovákra támadnak, akkor megjelenik a cseh, vagy a lengyel rendőrésg. akkor a cigányok belátják, hogy erőszakkal nem győzhetnek. és a másik oldal is, hogy ezt a kérdést nem cigánykérdésként kell felvetni. mert nem "a" cigányok az ellenség. hanem van egy rendészeti probléma, amit ha a magyarok nem tudnak megoldani, akkor megjelenik a többi nemzetiség. és ha kell, akkor rendeljenek ki egy eseti rendészeti biztost. egy uniós komisszárt.

de ez persze csak a rendészeti része ennek a dolognak. komplikáltabb ügy ez ennél. mert ez 1) szociális kérdés, 2) kulturális kérdés 3) gazdasági probléma (munkanélküliség), és 4) rendészet. és ezek felelősei szerintem rendre az állam, a régió, a város, és az unió. ami szerintem az alapvető civilizációs logika.

sztd 2011.04.28. 22:52:57

Szerintem viszont teljesen mindegy rövid távon, hogy ki, mit csinál. Az árvíz itt a Jobbik, akinek a közvetett-közvetlen szimpatizánsait leültetik, és a probléma megint elhalkul.
A tényleges megoldás pedig egészen más dimenziójú, és majdnem semmi köze a tünetekhez.
A tünet ugye a feszültség, és azt az itt-ott felbukkanó rendőrök tudják elnyomni - vagy nem tudják.
A megoldás a cigányság társadalmi integrációja, ami technikától függetlenül egyesek szerint 20, mások szerint 50 éves projekt, szóval nem most fog megoldódni. Ennek rövid távon nincs nyertese.

Szóval még abban sem vagyok biztos, hogy nem a jó irányba haladnak a dolgok. Persze lehet, hogy tényleg nem, de akárhogyan is próbálják (ténylegesen) megoldani, minden utat megoldáshoz vezető utat lincselések és bebörtönzések szegélyeznek, még legalább évekig. Az az út, ami mentes a lincselésektől és bebörtönzésektől, biztosan lefele visz.

inreallife 2011.04.28. 22:54:26

@Link Elek: talán azért, mert fényes nappal a talicskával tolják ki a gazda malacát az udvarból, ha meg odaáll, akkor még jól el is verik, és befenyítik az egész családját?

vagy mert az elvetni szánt gabonáját, tudod abból lesz jövőre a búza és a kukorica, ellopják?

vagy talán azért, mert a gyereket tönkreverik az iskolából hazafelé a telefonjáért?

esetleg a templomból kiszédelgő nyuggerek táskáit tépik le a vállukról?

azt meséld el kérlek, hogy te mit szeretsz a cigányokon. és felsoroltam pár dolgot, amit biztosan sokan nem szeretnek, halljunk egy kis ellenérvet. nincs mi?

BRAAJEN 2011.04.28. 22:54:53

@knausz: Csodálatos ez az ártatlan naivitás! :)
Ahogy John Lennon énekelte: "Imagine!"

megszűnt 2011.04.28. 22:55:03

@bóra77:
"És taníthatjuk tudjukkik gyerekeit, ha egyszer otthonról más mintákat hoznak."

Más kultúra. Az, hogy én megértsem a másik beszédét, ahhoz nekem idegen nyelvet kell tanulnom. Ugye? Ez pont olyan.

Nekünk zsiráfnyelven kell kommunikálnunk, ahogyan Marshall Rosenberg és akkor a probléma megoldódik. Én hiszek a szeretet nyelvében.:)

Goompah 2011.04.28. 22:55:11

@ubul2000:

"Ha a járőrtevékenységet 1 órán belül felszámolják, bűnügy esetében erre miért nem képesek?"

Ott a pont! :)

porfelhő 2011.04.28. 22:55:52

A Jobbik borsodi cigányokkal kapcsolatos javaslata, a cigányettókra, a kijárási tilalomra, a csendőrség megszervezése az egész országban egyszerüen hajmeresztő.

A roma kérdés kormányokon átivelő probléma. Nincs munkahely, van a minden képzeletet felülmuló szegénység és kilátástalanság, a nyomor.
Generációk nőnek fel, hogy nem tudják mi a munka. Mivé válik az a gyerek aki ebben nő fel. A közösségbe bekerülve, pedig a gyűlöletet, a kirekesztettséget tapasztalja.

Vannak cigányok akik nem terelhetők vissza a normális munka világába, de vannak rendesek, akik nem a "tyuklopásból" akarnak megélni. De őket is csak az utálat veszi körül.

Tessék elmenni közéjük, és meghallgatni őket, de mondják maguktól is, hogy a közmunka kapcsán is megkülönböztetés éri őket.

radala 2011.04.28. 22:56:05

Drága tg!

Maximálisan megértem és egyet is értek a fölháborodásoddal.
De 1. GyP nem a cigánykérdésről szól, ez nettó politikai hiszti. Másrészt meg mondhatná valaki (én nem mondom), hogy épp az eu elnökség egyik vívmánya a közös romastratégia...
Nem mellesleg szerintem a romák integrálása majd olyan bonyolult kérdés, mint a pártfinanszírozás, mert sajna a magyarok (meg mindenki más is) fasiszták...

Robinzon Kurzor 2011.04.28. 22:56:26

"Csak egyet nem tesz, mert láthatóan ez senkit sem foglalkoztat: nem visz közelebb magának a problémának az azonosításához és a megoldásához"

Na, megvan a ma esti naív rácsodálkozás.

Mi vitt az utóbbi 10-12 évben ebben az országban bármi is közelebb maguknak a problémáknak a megoldásához?

Business as usual, unalmasan kiszámítható az egész: a problémák megoldásához (sokszor már a kimondásukhoz is) tengernyi részérdeket kellene megsérteni.
Azokét, a magyar társadalom széltében-hosszában, akiknek a választások előtt (nem csak most) be lett ígérve, hogy ők ezután majd még több kiváltságot kapnak.
Erre meg nincs politikai mozgástér.

A konkrét esetben amúgy a külföldi titkosszolgálati rásegítést sem tartom kizártnak, amit persze nem fognak (mert tényleg nem is lehet) elismerni, még akkor sem, ha esetleg igaz.

Megfigyelo 2011.04.28. 22:57:24

@lüke: Igen, minden bizonnyal az "élet alján" -- egyébként ez Gorkij "Éjjeli menedékhely" c. darabjának eredeti orosz címe.Találó címadás most is...

Goompah 2011.04.28. 22:59:01

@knausz:

"Egy óvodás nagyon nem filozofál ezen. Benne nincs előítélet, csak szeretet."

Nem vagy kicsit naiv?

prfact 2011.04.28. 22:59:02

Érzésem szerint egy dolog van még amit a kormány rövid távon bevethet a közbiztonság javítása érdekében - a fegyvertartás engedélyezése szlovák/cseh mintára.

Ezzel kivenné a kezdeményezést a Jobbik kezéből és ha megnövekszik a bűnelkövetés kockázata attól talán érzékelhetően javulhat a helyzet.

táltos 2011.04.28. 23:00:59

Ez az egész probléma már a kádár-érában elindult, amikor azt hitték, hogy úgy lehet a cigányokat felemelni, hogy beköltöztetjük őket a belvárosokba a városszélről oszt jó napot. Vagy építettek nekik a falu szélén vadi új házat, amit 1 éven belül ugyanolyan putrivá formáltak mint ami előtte a helyén állt. (és ez 30 éve volt). Aztán a 90-es években persze ők voltak az elsők akiket elküldtek a megszűnő munkahelyekről (tsz, bánya, iparvállalatok), és azóta csak a segélyek, meg ami csurran-csöppen. És ezt az ún. jogvédőknek és liberális politikusoknak köszönhetik. Ha jól emlékszem 98 után OV-ék elkezdek már vmi hasonlót, mint most a családi pótlékkal, ösztöndíjakkal stb. Aztán az elmúlt 8 évben vissza a segélyre, de már nem volt az sem fenntartható és jött a Jobbik.
Nem is lehetne aktuálisabb az Eu-s romaintegrációs program.
Viszont a cigányságnak is meg kell értenie, hogy ha akarnak vmit, munkát, jobb életet, ahhoz nekik is tenni kell. Nem lehet arra hivatkozni, hogy más kultúra meg ilyenek. Különben még sok ilyen gyöngyöspata lesz még.

megszűnt 2011.04.28. 23:01:21

@Goompah:
"Nem vagy kicsit naiv?"

Nem gondolom. Ez a megoldás maga. Itt kell elkezdeni.

De ha már lecsúsztunk erről, van még a tarsolyomban más is.:) A pozitív diszkrimináció!

sárkányfő 2011.04.28. 23:01:52

@IGe: ez a hazug kampányod, amit a Milla ellen folytatsz kb annyira átlátszó és nevetséges, mint Szijjártótól a "csak üdülni mentek".

beírhatod minden nap minden blogba hogy hű de megtörtek és hű de sok a kilépés, de ezzel szemben hetek óta ugyannyian vannak, a korábbi folyamatos bővülés lassan leállt, és 84-85e fő között stabilizálódott. Ha ki is lépett (?) mondjuk két tucat ember, sokak távozásáról szó sincs... és bár ez két kattintással ellenőrizhető, mégis terjeszted, nem semmi...

mond meg a főnöködnek, hogy nem kell rettegni, nem veszélyeztet senkit a Milla.

Senkifia 2011.04.28. 23:01:56

@Link Elek: ha napi fenyegetettségben élnél,ahogy sokan sokszor nyilatkozták,vidéki településeken,és akik fenyegetik a mindennapjaidat,szinte,vagy kizárólag a kisebbség tagjai közül valók, közben meg azt látod,hogy hébehóba betörők még agyon is vernek nyugdíjasokat párezer forintér, a rendfenntartó erőknek meg "nincs kapacitása" megvédeni téged, te is tárt karokkal fogadnál bárkit,aki ,ha csak időszakosan is, de biztonságot ad,vagy ígér. És nem érdekel, hogy az illetőt a társadalom minek tartja(itt éppen rasszistának),és téged is annak fog tartani. Meggyőződésem,hogy igaza volt annak, aki azt mondta: a jobbik nem a budapesti szélsőséges fiataloknak köszönheti elsőrorban a 17 %ot,hanem a borsodi,szabolcsi vidéki néniknek,akik már rég kétségbe vannak esve,megkockáztatom,hogy sokkal jobban,mint a mélyszegény kisebbség. És a jobbik ajánlja a leg lényegre törőbb "megoldásokat" a problémájukra. És ha nagyon hamar nem oldja meg a fidesz, valahogy,valamennyire ezt az egész szutykot, a jobbiknak legközelebb 30-50 %-a lesz. Na az lesz még vicces...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.04.28. 23:02:17

@török gábor:

"a vége ugyanannak látszik, mint a korábbi kormány idején: a Jobbik megerősödése..."

Ez szerintem nem ilyen egyértelmű. Amíg csak szavakban, meg zászlólengetésben testesült meg a problémamegoltás, addig szimpatikus lehetett a Jobbik módszere.

Most azonban, hogy tettek is vannak, no ez már riasztó lehet sokaknak, mert felsejlenek a lehetséges következmények, ami nem pont az, mint ami szavak szintjén el szokott hangzani. És az is egyértelműen látszik, hogy nem megoldás az odacsapás. Szerintem sokaknak leesik most ez.

Bennem például az merült fel, hogy meg kellene már nézni, hogy mit is tartalmaz az az EU-s roma-stratégia? Jó lehet-e valamire?

panelburzsuj 2011.04.28. 23:02:39

@bóra77:

Valószínűleg sose láttál közelből cigány telepeket.

Nagyobb részük jó régóta körülbelül a "Tamás bátya" állapotban van. Tudja, hogy a "feketékhez" kéne húznia, de azt is érzi, hogy nem mindenben fenékig tejfel azért folytona törvény határán egyensúlyozni. Úgyhogy egyszerre szeretne "jó cigány" és "jó állampolgár" (lakos, szomszéd, melós, vásárló, utas, ügyfél ...) lenni.

És ezek az "ingadozó" cigányok iszonyatos pofonokat kapnak kétfelől is. A "sajátjaiknak" árulók, a "parasztoknak" mocskos cigányok.

És mindez most már hosszú ideje nem felfelé araszolgatás, hanem lefelé csúszás, sőt zuhanás közben.

porfelhő 2011.04.28. 23:03:09

@ubul2000:

Te vagy az idióta, és hülye!!! Meséljen neked, tudod ki?
Egyébként sem hiszem, hogy felfognád. !!!! Úgy gondolom ebben az ügyben, de lehet másban is az ész messze jár tőled!!!!

Senkifia 2011.04.28. 23:04:07

... a fotó meg zseniálisan és kétségbeejtően jellemzi a szituációt...

parlamentarista 2011.04.28. 23:04:58

@panelburzsuj:
lesz egy új moszkva tér. tarlós megígérte, hogy valamit majd átneveznek. mivel az orosz külügy tiltakozott. és az ember nem tudja, hogy ez a hírcsárda, vagy az mti, vagy mi van most hírcentrum.

sárkányfő 2011.04.28. 23:05:03

"Nem teszek köröket: ebben az ügyben a magyar politikai elit katasztrofálisan viselkedik. Semmi más nem látszik fontosnak, mint a másik legyőzése, gyengítése, a reputáció megőrzése, a szavazók megtartása. Látványos hazudozások, értelmetlen nyilatkozatok, a politikai ellenfél sarokba szorítása, a felelősség áthárítása, a bűnbak megtalálása."

no hát akkor minden úgy megy ahogy szokott.

Squid 2011.04.28. 23:05:11

@török gábor: Semmi meglepő nem történt igazából azon kívül, hogy Orbán taktikája körbeért.

Most az ellenzék adoptálta a betartó, mindenáron karaktergyilkoló, "a haza nem lehet ellenzékben", "aki magyar velünk van" + a győzelemért semmi sem drága stb stb politizálást.

Ami most történik az az, hogy megetetik Orbánnal azt ahogy viselkedett ellenzékben. Ugyanazok a panelek, ugyanazok a módszerek. A fidesz eddig is úgy viselkedett kormányon mintha ellenzékben lenne, a többi biodíszlet párt pedig most lement primkóba (ki jobban ki kevésbé) és megy a kocsmai bunyó.

Nyertes nem lesz, csak vesztesek és akkor még nem is bontottuk ki hogy ez mit tesz az istenáldotta néppel, a gazdasággal és a Magyar Köztársaság külföldi megitélésével és a külföldi tőke befektetéseivel.

Ilyen vállalhatatlan botránysorozat 12 hónapja egyetlen új kormánynak nem volt az elmúlt 20 évben.

Minket már csak az ufók menthetnek meg ebben a szerencsétlen országban.

ulrike (törölt) 2011.04.28. 23:05:23

Láttunk már ilyet. Fidesz lassan 5. EU hónapjába lép, büszke saját maga által készített cigánystratégiájára. Idehaza saját maga által fabrikált alaptörvénnyére még büszkébb. Sikert sikerre kommunikál.

De a háttérben már az indirekt megszorítások mellett bekapcsolja a direkt módozatot is a 'csak semmi megszorítás' változatlan, de egyre hiteltelenebb jelszó változatlan hagyása mellett.

Közben nem veszi észre, hogy mekkora csapdába csalja bele belügyminiszterét a Jobbik. A Rendőrséget ezutóbbi ügyesen faluról rángatja úgy, hogy mind az érintett lakosság zöme, mind a Kormány által már amúgy is 'lefrusztrált' rendőrök jó részének szimpátiája nem teljesen Pintér Sándort erősíti, ki végül maga is megjelenik az omladozó házú faluvégen. Fehér ingben, nyakkendővel, Audiban. A másik ellenzéki irányzat közben evakuációval egybekötött kirándulást szervez a helyi cigányságnak. Nemzetközi sajtó széles nyilvánosságot biztosít, Kormány kapkodva törvénykezik, reputáció tovább olvad.

Fidesz gyakorlatilag visszakapott valamit a Kossuth térből, TV székházból, s egyéb aljas utcai politizálásából. A Jobbik húzta, az Mszp tolta, egyfajta szinergiában működtek. Még mondja valaki, hogy nem tudnak ezek összeműködni, ha úgy hozza az érdekük! A cigányok meg kit érdekelnek ebben az országban?

mafos 2011.04.28. 23:06:44

Nem tudom, hány jogkövető állampolgárban kelt félelmet és rettegést egy egyenruhás, bennem nem. Vagyis igen, a rendőröké, mert azok a kisembereket cseszegetik, általában. viszont hányan érezték már villamosmegállóban, utcán szembejönni egy-egy kétes tekintetű alak közeledését, és azon imádkozott magában, hogy csak most ne kérjen tőle cigarettát, pénzt, vagy ne adj' isten kérdezés nélkül kést rántson. Szóval fordítva ül a lovon a kormányzat szerintem, nem csak ez, az előzők is.

Rengeteg föld van kiaknázatlanul, most kéne megmutatni, milyen agrárország vagyunk. Az Alföld amúgy is az elsivatagodás szélén áll. Van föld, van munkaerő, ami megművelje...mire várunk? Amíg dolgoznak, addig sem magukat emésztik, úgymond. És az eddigi egyéb jellegű tevékenységeikre is kevesebb idejük és energiájuk maradna.

==T== 2011.04.28. 23:06:45

@sztd: A cigányság integrációja egyetlen országban sem járt sikerrel. bárhol élnek, mindenütt idegen testet alkotnak az adott többségi társadalomban, mindenütt hasonló problémákkal. még a közel-keleten, ahol bőrszínre nem igazán lógnak ki a sorból, nos még ott is ez a szitu velük.

A Jobbik annyiban "különleges" a hazai politikai mezőnyben, hogy egyrészt nyíltan rávilágít egy régóta meglevő, és folyamatosan súlyosbodó problémára, és nem kerget olyan illúziókat, hogy PC módon kezelhető az a húsbavágó probléma, amit még soha senkinek nem sikerült megoldania.

Tetszik, nem tetszik, a cigányság jelentős részére olyan szociokultúrális viszonyok jellemzőek, melyek teljesen idegenek mindenfajta civilizált társadalomtól. Az ún. cigány kultúra és a fejlett eurázsiai kultúrák közt évezredesnél is nagyobb kultúrevolúciós eltérések vannak, melyekkel együtt élni nem lehet, főleg nem akkor, ha egy környezetben a számarányuk átlép egy bizonyos (10-15%) szintet.

inreallife 2011.04.28. 23:09:09

@porfelhő: 3 éve ezt a szót, hogy cigánybűnözés le sem írtad volna. akkor nem volt cigánybűnözés, vagy csak te is beledugtad a fejed a porba, mint a politikusaink? egyáltalán amikor választani mentél szempont volt nálad a cigány integráció? senki le se szarta. ezért lett fidesz-mszp parlament megint. akik nem rájuk szavaztak, azok döngethetik a mellüket és kérhetnek számon bármit is jelen pillanatban, szvsz....

ubul2000 2011.04.28. 23:10:13

@porfelhő: Tipikus libsi válasz. Ha semmivel sem tudod igazolni a leírt hamis vádakat, támadd a másikat. Csak gratulálni tudok.

Senkifia 2011.04.28. 23:11:01

@bóra77: ezek a "tudjukkik" tulajdonképpen Voldemort és családja? :)

sárkányfő 2011.04.28. 23:11:29

Én tennék egy icipici lépést a jó irányba, csepp a tengerben, de hátha...

Szóval szerintem (függetlenül az aktuális botránytól) a cigányokat ezentúl hívjuk így:

cigánymagyarok

Mert hogy ők is magyarok. A nyelv, a megnevezés hat a gondolkodásra, és ha hagyjuk hogy még a nyelv is a különbséget hangsúlyozza, a szétfeszítő, ellentétet generáló erők felé hasson, akkor az egész biztosan nem segíti, hanem nehezíti a párbeszédet, a közeledést.

A példát Amerikából vettem, ott afroamerikaiknak hívják a feketéket. Ez önmagában persze nem megoldás, még millió teendő lenne mind a magyarok, mind a cigánymagyarok részéről, de abban biztos vagyok, hogy ez egy jó irányba tett lépés lenne.

inreallife 2011.04.28. 23:12:31

@BISMARCK: az lmp annyira hiteles ebben a kérdésben, hogy vidéken az 1%-ot alulról súrolták. az vidéki emberek nem kérnek lmpből és a megoldásaikból, eléképzeléseikből, mint az látható volt a választáson. a budapestről odakocsikázgatunk és megmondják, hogy a cigányok is blablalblalbla senkit nem érdekelnek. egy budapesti párt ne magyarázzon bele egy olyan város életében, ahol 1 szavazójuk sincs....

az más kérdés, hogy ezután sem lesz. marhára hitelesek....

Megfigyelo 2011.04.28. 23:13:00

A témához: Úgy tűnik. most sem tért ki senki a szerintem legfontosabb kérdésre. Amíg az ántivilágban a cigányoknak volt munkája és ennek megfelelően nem voltak éhesek a gyerekeik, addig nem voltak olyan kritikusak a velük kapcsolatos problémák. Most éhesek a gyetrekeik. Ezen kell változtatnia a kormánynak. Sapienti sat.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2011.04.28. 23:13:36

Teljesen egyetértek Gáborral. Csak politikai hasznot akarnak húzni minden konfliktusból. Mindegyik oldal.
Nem a megoldás a céljuk, hisz akkor simán lehetett volna ebben a hatalmas törvénykezési cunamiban mindössze 5 percet fordítani erre a dologra és a rendőrséget nem a botrányok után kellene több száz fővel kivezényelni.

Hisz ebben az országban 2 hét alatt rendet lehet tenni!

Szerintem is, csak tehetséges szakemberekkel, nem ilyen Pintér félékkel és politikusokkal... Valljuk be, kényelmesebb a Parlament ablakából nézni a problémát és nagyokat mondani, álmodni, meg folyamatosan hazudozni - mint az unatkozó rendőri egységekből folyamatosan a legfertőzöttebb területekre kivezényelni 5-10 fős csapatokat és szétcsapni az elpofátlanodott plebs-et. Bár szó sem róla, az nem olyan látványos, mint 100-200 rendőr egyszerre! Viszont az embereknek sokkal megnyugtatóbb lenne, mint Pintér Úr szolgálati autója, a tetején a kék villogóval.
Csak nem attól tartanak, hogy akkor jelentősen visszaesne a bűnözés és tekintélyt lehetne szerezni a jognak, a rendőrnek?
Vagy igen???? :(

borigabi 2011.04.28. 23:14:26

@Link Elek: Ez költői kérdés volt?

Yasashi Tanuki 2011.04.28. 23:14:29

@knausz: "A pozitív diszkrimináció!"

Mióta az eszemet tudom azt látom, hogy a romákat pozitívan diszkriminálják.

Nem hiszem, hogy többet tudna felkínálni ez az ország annál amit jelenleg is jár nekik: ingyenes oktatás, ingyenes iskolai étkezés, rendszeres szociális segély, ingyenes orvosi ellátás, gyerekek után alanyi jogon járó támogatások.

Körül kell nézni, a többi európai ország mit tudott elérni pozitív diszkriminációval a romák ügyében. Tapasztalataim szerint összességében ugyanazt amit mi itt Magyarországon: semmit.

ubul2000 2011.04.28. 23:15:46

@sárkányfő: szerinted az amerikába vándorolt marokkói micsoda? Ő is afroamerikai, pedig nem nigger, hanem arab

parlamentarista 2011.04.28. 23:16:37

@radala:
de nem lehet, hogy a mély szegénységben élő cigányok nem integrálódni akarnak, hanem asszimilálódni. nem lehet, hogy ők magyarok akarnak lenni. szóval ők nem ezt a gáspár győzis, bódi gusztis, bangó margitos népszórakoztató roma vonalat akarják vinni, hanem egész egyszerűen hasonulni akarnak. beolvadni a magyarok közé. nem lehet, hogy ezt kellene célul kitűzni, és nem az integrációt?

ha nem lesznek szövetkezetek, nem lesz co-op, akkor az alacsonyan képzetteknek nem lesz munkahelyük. miért nincs mgtsz. gondolom, hogy a cigányok csapatba verődve, idénymunkát végeznének úgy, hogy esetenként lehet utazni, meg dínom-dánomozni. akkor szövetkezet kell. akkor ez ügyben pont nem fasisztának kell lenni, hanem komenisának. ha nincs szövetkezeti parasztság, nincs szövetkezeti jellegű feldolgozó ipar, kereskedelem. nincsenek valódi takarékszövetkezetek, ahol nem demján sándor a tulajdonos, hanem maguk a betétesek. ha nincs co-op, akkor itt nem lesz sehogy se ökoszociális piacgazdaság.

porfelhő 2011.04.28. 23:18:24

@ubul2000:
Milyen tipikus libsi válasz? Olvasd már el, hogy mit irtam!
Kikérem magamnak, nem vagyok libsi, de akármi vagyok is semmi közöd hozzá.
Lassan írom! Nem engedheti meg magának a szélsőjobb, nevezze magát akármilyen szervezetnek, hogy önbiráskodjon a romák, vagy ha úgy tetszik a cigányok felett.
Az kormányzati szinten megoldandó probléma, a hatóság feladata /lenne/!!!
Érted, úgye?

ssi 2011.04.28. 23:18:26

az emberek többsége a kormányt okolja a kialakult helyzetért
@kisherceg belinkelt egy szavazást erről, de most nem találom
- semennyi járőrözést nem kellett volna hagyni
- munka és pénz hiányában elindulni is nehéz lesz a megoldás felé
- újabb szankciókat be lehet vezetni, de a feszültségeket csak egy időre leplezi majd

eddigi szisztéma: a kormány fog konkrét lépéseket elrendelni - konzultáció helyett fegyelemmel - valós problémákat átlépve, támogatókat (Farkas Flórián) és bűnbakokat (fideszes-ellenzékként működő ellenzék) találni

ha viszont idővel a politikusok több problémához nem találják majd a megfelelő megoldást, a nép pedig megfelelő politikusok hiányában mit fog tenni a szaporodó problémák közepette?

"Míg egy évvel ezelőtt a miniszterelnök minden megszólalására támogatói hozzászólások százai érkeztek, addig a mai reakciójára a legtöbben felháborodottan és kiábrándultan kommenteltek"
www.168ora.hu/itthon/a-kozhangulat-orban-ellen-fordult-74659.html

"Egymillióan a magyar sajtószabadságért” oldal elvesztette eredeti értékét, és kicsiny sikertől megrészegülten olyan vizeken próbálkozott, amihez semmi köze."
vilagnezet.blog.hu/2011/04/27/milla_5#comments

"Kitört a vulkán az MSZP-ben: "Gyurcsány húzzon el"
www.168ora.hu/itthon/kitort-a-vulkan-az-mszp-ben-gyurcsany-huzzon-el-74678.html

"ballib oldalon is ideje volna tudomásul venni, hogy a romáknak nem csak jogaik vannak, hanem kötelességeik is"
varanus.blog.hu/2011/04/27/gyongyospata_zamoly_ujratoltve?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

Senkifia 2011.04.28. 23:21:00

@sárkányfő: rossz a megközelítés. A helyes: romagyarok...

Állnév 2011.04.28. 23:22:18

Batsányi után:

Szegény Magyarország! ki rút kelepcében
Nyögsz zavarodottságod kínos kötelében,
S gyászos koporsóba döntő őrületed
Fejedből eddig ki nem kergethetted;
Ti is, kik a népen csellel uralkodtok,
Mások zsebeibe pártoskova nyúltok,
Jertek, s hogy sorsotok előre nézzétek,
Vigyázó szemetek Patára vessétek!

Sieg 2011.04.28. 23:23:23

Jó poszt. Mindkét oldal csak a saját pecsenyéjének sütögetésére használja a cigánykérdést.

A masírozgatással nem oldanak meg semmit, csak rontják a helyzetet. A másik oldalon a téma szőnyeg alá söprögetésével úgyszintén. Valódi "megoldás" négy lehetséges:

1) Integráció. Nagyon nehéz és hosszú távú folyamat. Éppen ezért nem fogják a kormányok bevállalni.
2) Drasztikusan megnövelt rendfenntartó jelenlét. Legfeljebb rövid távon jelent megoldást, a problémát nem oldja meg, az hosszú távon mindenképp kezelhetetlenné válik.
3) Kitelepítés. Megoldhatatlan (és vállalhatatlan) többféle szempontból.
4) És marad a szélsőjobb igazi "wet dream"-je, a lemészárlás...

Vagyis hosszú távon kizárólag az integráció a megoldás. Nem lehet meg holnapra, de holnaputánra sem. De ezen az úton kell elindulni, mert nincs más. Amerika eljutott az 50-es évek szegregációjától addig, hogy ma néger az elnök, a dolog működhet. Hogy itthon meg tudjuk-e oldani? Hát nem vagyok optimista.

ubul2000 2011.04.28. 23:23:55

@porfelhő: Persze, kedves, értem. Csak mondj egy példát az önbíráskodásra.

Yasashi Tanuki 2011.04.28. 23:24:55

@Megfigyelo: @Megfigyelo: "Amíg az ántivilágban a cigányoknak volt munkája és ennek megfelelően nem voltak éhesek a gyerekeik, addig nem voltak olyan kritikusak a velük kapcsolatos problémák."

Kicsit olvass bele Moldova György korabeli regényeibe, hogy milyen is volt az ántivilág cigányai. A börtönökben akkoriban is ugyanúgy felülreprezentáltak voltak mint most. A különbség mindössze annyi, hogy akkoriban még nem Kuncze féle belügyminiszterek kezében volt a bűnüldözés, a megélhetési bűnözés fogalma még nem létezett, hanem a rendőrség kemény kézzel fellépett a bűnözők ellen.

porfelhő 2011.04.28. 23:29:02

@inreallife:
Miről firkálsz itt! Azt sem tudod mit irsz!!!
Ki mondta, hogy nincs cigánybűnözés! Mindig is volt és van sajnos, de van a másik oldalon is.
Ha már irogatunk itt, hogy cigány-magyar.
A magyarok között is vannak semmirevalók, munkában nem használhatók. és a cigányok között is.
Egyébként nem lenne szabad, hogy a politika eszközévé váljon a cigányok kérdése, és a mostani gyöngyöspatai ügy.

Milyen érdekes, hogy most a Jobbik is elhatárolódik.!!!

Milyen három évről firkálsz? A szocialisták sem "kezelték" a cigányok ügyét, sehogy sem.

Senkifia 2011.04.28. 23:29:24

@vinczej: OFF:
fel kellett volna ajánlani,diplomatikusan,hogy ne legyen harag, nyugodtan változtassák vissza a moszkvai Budapest tér nevét Marxengelslenins térre :)

sárkányfő 2011.04.28. 23:34:37

Szokás szerint a cigánymagyarok nagy barátai kezdik a szokásos érvek mellett azt is darálni, hogy ezek integrálhatatlanok, ez soha sehol nem sikerült, és azt már hozzá se kell tenni, hogy ha így van, abból nyilván csak azt lehet levonni tanulságként, hogy csakis bennük van a hiba, reménytelenek.

Az integráció biztos óriási, hihetetlenül nagy munka lenne, de ha Amerikában elértek odaáig, hogy a feketék egy része integrálódott, és fekete elnökük van, akkor az csak jelent valamit, nem is szólva arról, hogy van hazai példa is: az amúgy elfogadhatatlan diktatúra, a Kádár rendszer sokkal magasabb szinten tudta integrálni a cigánymagyarokat, még akkor is, ha az sem volt messze teljes.
Ráadásul az általánosítás itt is öngól, mint mindig. nincsenek "a" cigányok, én ismerek sikerrel integrálódott cigánymagyarokat, van amelyik több diplomás.

abban biztos vagyok, hogy gyors és tömeges méretű megoldás nincs. teszik vagy sem, ez több évtizedes sziszifuszi meló, szociális, gazdasági, politikai, bűnügyi problémák sokasága összefonódva. mondjuk első körben nyitni kéne az integrálódni akarók felé, lehetőséget adni nekik, mert minden álságos dumával szemben akinek a bőre barnább az az élet minden területén hátrányban van, pedig amúgy se könnyű senkinek. aztán kíméletlenül el kell zárni hosszú távra a bűnözőiket, mert azok nem csak a magyarok kertjét fosztogatják, hanem saját társaikat is terrorizálják, kifosztják, stb. na de csak belekaptam, hosszútávon nyilván szocializációs úton kell járni, főleg a fiatalokra kéne koncentrálni, ők talán még menthetők.

összességében pesszimista vagyok. egy fejlett, okos ország tanulna más országok hibáiból, a saját hibáiból, mások sikereiből, és nekilátna, de a mi országunk ennél sokkal kisebb problémák megoldására sem képes, ezt pedig szerintem igazából nem is akarja. a politika hozzáállását jól leírja a poszt. a probléma már a fejünkre nőtt, az elmúlt 21 év felelőtlenségének és butaságának és korlátoltáságnak az árát fizetjük most, és ez csak rosszabb lesz, több konfliktus, több vér, talán több halott is lesz mindkét oldalon, annyira kiélezve a kölcsönös gyűlölködést, hogy még józan, szakmai beszédre sem lesz lehetőség.

Megfigyelo 2011.04.28. 23:34:42

@Yasashi Tanuki: Nem azt írtam, hogy nem voltak problémák, csak azt, hogy "nem voltak olyan kritikusak a velük kapcsolatos problémák.". És ez így van, az akkori és a mostani helyzet közötti különbség nem mérhető. (És bizony van egy pont, ami után nem lehet morálisan elítélni azt a szülőt, aki élelmet lop a gyerekeinek.-- bár jogilag persze igen...)

porfelhő 2011.04.28. 23:35:38

@ubul2000:
Már maga az is "önbiráskodás", hogy megjelennek a faluban, flangálnak a cigánysoron, és rettegésben tartják őket.
Milyen felnőtt válik abból - az egyébként nyomorban élő gyerekből, aki nem ismeri picit sem a jót, és a szépet - ha igy kell rettegnie. Ird már le ha tudod!!!!!

is 2011.04.28. 23:38:18

@psychocska: 2 millióra, hogy népességfogyás is rendben legyen egy füst alatt. itt aztán nem lenne egyke megszorítás nekik. és ők még kevéssel is beérik (egyébként a cigányok is, neki jó az a kevés, nekünk nem jó, hogy nekik jó).

Goompah 2011.04.28. 23:38:55

@knausz:

Én a gyerekekkel kapcsolatban kérdeztelek. A gyerek önmagában se nem jó, se nem rossz. Tud nagyon szeretni, de ugyanúgy tud kegyetlen lenni (pl. állatokkal vagy a többitől elütő másik gyerekkel). Minden attól függ, mit hoznak ki belőle. És természetesen az egyéni különbségek is óriásiak.

"A pozitív diszkrimináció!"

Ez már létezik. Megmutatkozik pl. abban, hogy amíg a magyarokat verték meg, fenyegették, lopták meg, rabolták ki, köpdösték le a cigányok, a rendőrség a füle botját sem mozdította. Most, hogy ÁLLÍTÓLAG a cigányokat fenyegetik (valami véletlen folytán ennek is többségében magyar szenvedői vannak: véresre pofozott nő, kórházérettre vert véderősök), százával jelentek meg védelmükre a rendőrök. Mi ez, ha nem pozitív diszkrimináció?

Amúgy ez nem megoldás. A pozitív diszkrimináció valójában a többség negatív diszkriminációja, és mint ilyen, nagyon káros. Baromira rühelleném, ha egy állást egyenlő adottságok mellett azért nem én kapnék meg, mert magyar vagyok, nem cigány.

Az egyenlő esélyeket kell biztosítani a tanuláshoz és a munkához, kezdve a kisgyerekkortól.

Csak sajnos nem lehet senkit kényszeríteni a tanulásra. Képzeld csak el, milyen hangosan sivalkodnának a liberálisok és a jogvédők, ha a tanulásra ösztönző eszközökkel "megvonnánk a jogot a cigányságtól ősi kultúrájuk követésétől"?

parlamentarista 2011.04.28. 23:39:14

@panelburzsuj:
de nem lehet, hogy a mély szegénységben élők egyáltalán nem akarnak cigányok lenni. szóval ők egész egyszerűen hasonulni akarnak. ebben az esetben nem roma, hanem térségi felzárkóztató programok kellenek ahová többségében romák jelentkeznének.

szóval én unionsta vagyok eredendően, de ha muszáj választani, akkor inkább urbánus. magyarán én az identitást leginkább a városhoz kötném. tehát az identitást az a legközelebbi település határozza meg, aminek piaca van. ez esetben gyöngyös.

nem lehet, hogy azt mondaná valaki, hogy "mi gyöngyösiek". basszus nem lefelé kellene csalni a munkanélküliségi statisztikában, hanem inkább felfelé. a befektető azt nézi, hogy hol van sok munkanélküli. mert ott tud válogatni. ez esetben a megoldáshoz egy "nagy-gyöngyös" vinne. és ehhez kell keresni iparvállalatokat. vagy mondjuk maga gyöngyös városa találhatna ki, hogy mégis mit akarnak ők termelni. a híres gyöngyösi ???. erre kellene felelni. mi lesz az a városias brand, amit majd jól megmarketingelnek. miről képzelik azt, hogy az lesz messze földön a legjobb. és akkor majd esetleg venne abból a középosztály a vásárban. feltéve, hogy az a termék nem tökéletesen haszontalan. de ezt ugyebár minden városnak ki kellene találni. ki kellene találni a városokat.

SzőkeSzikla 2011.04.28. 23:40:36

Indomagyarok,nem...? Nem onnan jöttek?

Diocles 2011.04.28. 23:40:58

Örülök, h Török Gábor foglalkozik a témával, noha a poszt nem más, mint művészi szinten megfogalmazott semmitmondás, de mivel nem az ő feladata a megoldás, így ez nem róható fel.

Itt a politikai kihatásokat érdemes elemezni, én is ezt tenném, hátha valaki "okos ember" is olvassa.

Azt hiszem, h a kormány és a Fidesz nem fogta fel, h mi a helyzet. Nem érzékelik, h mekkora a felháborodás a (mérsékelt) jobboldali bázisban (is) a szánalmas ruhatörvény-féle pótcselekvésük miatt.

A felháborodást mindenki láthatja a jobboldal felé elkötelezett blogokon, de lehet érzékelni a "való életben" is. Nekem olyan jó ismerősöm mondta, h leveszi a kezét a Fideszről, mert "a Fidesz nem védi meg a magyarokat", akinek döntő szerepe volt abban (a közös életút miatt), h a Fidesz támogatója lettem, aki mindig kiállt a Fidesz mellett. A jobboldali sajtóban is közröhej tárgya a "ruhatörvény".

Szal ez így nagyon nem lesz elég, ha nem lesznek hathatós megoldások (hangsúlyozom, nem jobbikos módra, elég lesz az is, ami Texasban van, önvédelmet lehetővé tevő szabályok, önkormányzati rendőrség, stb.), akkor csupán megjósolni lehet, h mennyien fognak átszavazni a Fidesztől a Jobbikra. Nem kevesen. És sokan lesznek olyanok is, akik "csak" otthon maradnak.

Ami a vizsgálóbizottságot illeti, az szerintem igenis jogos igény, h fény derüljön az LMP tevékenységére (sajnálatos módon TG meg sem említi őket, pedig), mert az úgy nem megy, h leküldjük az aktivistákat a faluba, hogy-hogy nem valahogy ott van a fő kampányfinanszírozó is, meg a volt kampányigazgató is, aztán amikor már látszik, hogy ebből nagy baj lesz, akkor kijelentik, h ugyan már, mi ott sem voltunk. Ez túl komoly ügy ahhoz, h ilyen nagyvonalúan el lehessen intézni.

is 2011.04.28. 23:40:59

@ubul2000: a rendőrségi videokamerán a részeg Alex. a faszi bement a kerítésen terminátorkodni. ez pont önbíráskodás. ja, csak egy erősebb egységgel találta szemben magát. cest la zsizny.

Az_igazi_Trebitsch 2011.04.28. 23:42:29

@vinczej: Mert MAGYAROK vagyunk, és ha valaki azt mondja, használd a fejed, akkor azt verjük a falba! Erről szólt a XX. század (végül elvesztettünk két háborút és a fél országot), és senki nem tanul ebből... A büszkeség fontosabb, mint a józan ész...

Goompah 2011.04.28. 23:43:40

@sárkányfő:

"de ha Amerikában elértek odaáig, hogy a feketék egy része integrálódott, és fekete elnökük van, akkor az csak jelent valamit,"

Sokak szerint nekünk már 1998 és 2002 között volt cigány miniszerelnökünk, most is az van. Így akkor inkább azt mondhatnánk, hogy Amerika vett példát rólunk. :)

"egy fejlett, okos ország tanulna más országok hibáiból, a saját hibáiból, mások sikereiből"

Mutass olyan országot, ahol sikerrel járt a cigányság integrálása. De olyat, ahol vannak is cigányok, és nem csak mutatóban. A néger és a cigány nagyon nem ugyanaz.

inreallife 2011.04.28. 23:43:46

@bioLarzen: kiképzést kaptak nemzetközi hiszti tárgyból...

porfelhő 2011.04.28. 23:44:15

"bűnbak megtalálása" Na igen, az egyik bűnbaknak már kikiáltotta a jobbik az Lmp-t.
Tudja valaki, hogy miért? Netán azért, mert elitélte azt ami Gyöngyöspatán történt? Esetleg mert nem adtak ki össze-vissza, egymást keresztező nyilatkozatokat.?

SzőkeSzikla 2011.04.28. 23:47:00

Voltatok már CIGÁNY-ok között? Élesben,mert,ha nem akkor gáz van...
Egymás között sem viselkednek emberként, mindíg kitör a szószerinti állat.NEM integrálhatóak! Direkt nevelik már kiskorban-az egyébként még jóravaló-gyermekeket bűnözőnek,mertaz a raj...

Nem vagyok fideszes 2011.04.28. 23:48:15

Gábor, a felelősség kérdése valóban érdekes, meg sokszereplős, ha úgy általában a cigányokkal kapcsolatos valóban kőkemény problémákról, vagy a neonácikkal kapcsolatos szintén kőkemény bajokról van szó.

De most, 2011-ben, amikor egy teljhatalmú (gy. k. kétharmados) kormány regnál, akik ráadásul az önkormányzatokban is totálisan dominánsak, ugye nem gondolod komolyan, hogy nem az övék a totális felelősség?

Senkifia 2011.04.28. 23:49:52

@Az_igazi_Trebitsch: nem a fél,hanem a kétharmad országot. Románia egyedül nagyobb területet kapott,mint ami megmaradt Magyarországból.

jeangabin 2011.04.28. 23:50:12

Utáljuk a cigányokat, ütni kéne mind, móresre tanítani, mert "ezek" javíthatatlan, született rosszak!
Ütni kéne a magyart, utálni magunkat, mert az elmúlt 22 évben, mióta reánk szakadt a pluralizmus, csak egy volt a lényeg minden oldalon: jól kitömni őket juttatásokkal, segélyekkel, hogy a választásokon ránk szavazzanak. Sokan vannak, sok százalék, tegyünk a kedvükre jó sok segéllyel!
Aztán csodálkozunk, hogy nem akarnak dolgozni...
Hányadik generáció cigány gyerek látja odahaza, hogy nem kell elmenni melózni, mert a segélyből is elvagyunk?
A 70-es években Los Angeles-ben kitört a négerlázadás, gettólázadás. Mi volt a terápia: a csóró néger családok gyermekeit kiemelték a családokból napközbenre. Este hazamehettek, de napközben rendszert tanultak: hogyan kell késsel-villával enni, tanultak, programokra vitték, szocializálták őket. Évek múltán megjött az eredmény. Ezen gyerekek közül százszor többen jutottak el valamilyen szakma elsajátításáig, mint azelőtt, rengetegen egyetemeket, főiskolákat végeztek el - nem ragadtak bele a posványba. Nem az otthoni gettó-fíling rögzült beléjük, hanem az intézményes minták.
Végül a program anyagi okok miatt megbukott, mert sok intézet = sok alkalmazott (szociális munkás, szociálpedagógus, egyéb pedagógus, pszichológus...), a sok intézet és alkalmazott sok pénz, de az elért eredmények önmagukért beszéltek.
Ez (lenne) a járható út, de ha ott nem volt rá cash, idehaza mit várunk? Mire van itt bármire is?
Az első 5 életévünk alatt magunkba szívott minták által kialakult temperamentumunkat visszük tovább életünk végéig.
Az első 5-6 év perdöntő.
Ha ekkor ki tudnánk emelni őket napközbenre (reggeltől-estig) a putriból, ahol a segélyvárást tapasztalják, és ilyen intézményekben adhatnánk át ezen gyerekek számára az úgymond "normális" mintákat, más lenne a nóta 20 év múlva.
De ez csak álom, utópia...
A problémát senki nem a gyökerénél akarja megfogni, mert nincs rá pénz, viszont amíg nem a gyökeréhez nyúlunk, hanem csak a tüneteket kezelgetjük, lóf@szt sem ér az egész. Csak politikai izmozás és "a másik legyőzése, gyengítése, a reputáció megőrzése, a szavazók megtartása" zajlik.
Az is csak látszat-segít, aki buszokkal cigányokat menekít, mert amikor az ő szdsz-es liberálisai kormányoztak, akkor is csak a szart pofozták, az meg aztán végképp nem, aki nevelő szándékkal pofonokat osztogat.
A megoldásra megvan tehát a recept, a "költséges" los angeles-i példa, recept.
Lehet, sokba kerül, de ha senki nem lép továbbra sem, csak tünetet próbál kezelni, a jéghegy csúcsát simogatja, mitől változna bármi is?
Mitől "javulnának" meg?
Gusztustalan az is, aki sápítozva aggódik értük, de nem tett ő sem semmit 20 év alatt, amíg kormányozhatott, és sűrű sötét paraszt az is, aki paramilitáns módon lép föl.
Sajnálom a cigány bűnözőt, mert mi tettük azzá, ne szépítsük. És sajnálom azt a vidéki embert is, akit ők fosztogatnak és emiatt segítségért kiált, mert mind a ketten ugyanúgy áldozatai annak, ami sosem volt ebben az országban: a cigánypolitikának...

sárkányfő 2011.04.28. 23:51:37

@Diocles: nem ugyanazt a posztot olvastuk? nekem egész döbbenetes volt látni, hogy Gábor hűvös politikai számítás helyett kivételesen érzelmeket nyilvánít ki, és annál konkrétabb nem is lehetne, hogy erősen negatív jelzőkkel lehúzza a vizes lepedőt gyakorlatilag az egész politikai elitről. Tán még nem is olvastam soha ezen a blogon ilyen direkt formában, hogy politikusok "látványosan hazudoznak", stb., ennél sokkal kódoltabbak szoktak lenni a szövegek... szóval jó kis poszt ez, remélem látok még hasonlóan egyértelmű, konkrét, minősítő, és a szerző részéről érzelmileg is elkötelezett posztokat....

ubul2000 2011.04.28. 23:53:41

@porfelhő: Próbáld elolvasni a polgárőrökről szóló törvényt, akkor nem írnál ilyeneket. Ha egy polgárőr a tevékenységét végzi, akkor egyrészt nem írnál önbíráskodásról, másrészt nem írnál arról, hogy rettegésben tartják őket. Maximum a bűnüzőket, de az nem baj.

"Milyen felnőtt válik abból - az egyébként nyomorban élő gyerekből, aki nem ismeri picit sem a jót, és a szépet "

Viszont betörésből, lopásból, futtatásból alapos kiképzést kapnak, ha a jóból nem is.

panelburzsuj 2011.04.28. 23:53:48

@parlamentarista:

Az asszimilációnál ne feledkezz meg arról, hogy nem lehet statisztikailag beolvadni, csak személyesen. És itt a legerősebbek a másfelé húzó erők: testvérek, szülők, ángyik, haverok ...

Ugyanaz a kétfelé szakítottság, mint a "népi tehetségeknél" 60-80 éve.

panelburzsuj 2011.04.28. 23:54:40

@panelburzsuj:

(Tetézve persze a virító küllemi jegyekkel.)

porfelhő 2011.04.28. 23:55:14

Nem volt újabb rendbontás Gyöngyöspatán, de a Heves megyei településen a hónap végéig fokozott rendőri ellenőrzés lesz. "

A településen kedd este verekedtek össze a helyi romák a Véderő, a Betyársereg, valamint a Szebb Jövőért Polgárőr Egyesület tagjaival. Négy ember megsérült.

A történtek feltárására tényfeltáró bizottság létrehozását kezdeményezi a Fidesz.
A várhatóan május közepén megalakuló testület létszámáról a kormánypárti frakció egyeztetni fog az ellenzékkel.

Kocsis Máté, a parlament rendészeti bizottságának fideszes elnöke azt mondta: a testületnek ki kell vizsgálnia a gyöngyöspatai romák múlt heti utaztatásának körülményeit is, és választ kell kapnia arra is, hogy kik és miből finanszírozzák a magukat rendfenntartóknak álcázó egyenruhás bűnözőket.

Orbán Viktor miniszterelnök szerint a büntető törvénykönyv szigorítása hosszú távon kezeli a Gyöngyöspatán kialakult, illetve az ahhoz hasonló helyzeteket. "

inforadio.hu/hir/belfold/hir-430311

hm. úgy gondolom, hogy "törvénykönyv szigoritása" ezt a kérdést nem fogja megoldani.
A múlt heti utaztatás "körülményeiről" ha nem tévedek, a Szijjártó nyilatkozta azt, hogy már megint hazudott "valaki" mert a romák üdülni mentek.
Akkor most menekültek, mentek, vagy haladtak?:)

sárkányfő 2011.04.28. 23:55:29

@Goompah: usa, kanada, spanyolország.
a feketék valóban mások, őket még nehezebb (volt) integrálni, pláne olyan országban, ahol generációknak vésődött az agába, hogy a fekete az másodrendű, rabszolga, stb.

inreallife 2011.04.28. 23:55:33

@porfelhő: 3 éve mindenki tagadta, sőt a szót is letagadták, hogy egyáltalán létezik cigánybűnözés. melyik parlamenti erőtől hallottad ezt a szót? és hányszor tagadták....

persze nagyon jól hangzik, hogy iskolába kell járatni őket, meg munkát kell adni nekik meg ilyenek, de mit kezdesz azokkal, akik lapátnyéllel ütik a másikat? az holnaptól nem fog almát lopni? dehogyis. már a 13 éves gyerek is odament verekedni, tudod kb 40 év mire a generációja kihal, 40 évig itt semmi sem fog változni, amíg durva karhatalmi fellépések nem lesznek!!!!

és igen, megint az árnyékbox megy, az 1000 részre szakadt gárda maradványai ellen küzd a kormány, pedig a falopás az ügy, meg a késelések, meg a nyugdíjas verések. szerinted nem tüneti kezelés az, ha "egyenruhás" törvényeket hoznak, ahelyett, hogy a tolvajok kezét vágnák le?

amúgy hiába mentegeted a fotelből a cigányokat, itt már a kritikus tömeg számít, a cigányság elérte azt a létszámot, hogy napi szinten az ország bármely pontján terrorizálják az embereket. engem már az is taszít, amikor két koma egymással üvöltve beszélgetve jegy nélkül felszáll a buszra, na olyankor tolakodik mindenki előre. itt tartunk. a gáton átcsapott a cigányság terrorja, most már nem lehet szőnyeg alá söpörni a dolgokat.

itt is eljutnak arra a megoldásra, ami külföldön bevált. kijárási tilalom esténként, hamzsegő rendőrök napközben, tudod amikor a fehér ember dolgozni megy, és a lakása őrizetlenül marad. azt valakinek őrizni kell, különben akik életükben nem dolgoztak, elvisznek eztazt. ez a hajó elúszott soksok éve. ha még mindig nem látod akkor baj van...

Goompah 2011.04.28. 23:56:51

@jeangabin:

"Sajnálom a cigány bűnözőt, mert mi tettük azzá, ne szépítsük."

Komolyan gondolod, hogy mi nyomtunk kést a hátának, hogy bűnözzön, különben leszúrjuk?

2011.04.28. 23:57:24

Hagyjuk már ezt a rohadtul unalmas liberális szerecsenmosdatást.

A szegénységnek semmi köze ahhoz a primitív, állatias agresszióhoz, ami a cigányokat jellemzi. Mások is munkanélküliek és szegények, mégse azzal vannak elfoglalva, kötekedjenek, lincseljenek és fosztogassanak.

jeangabin 2011.04.29. 00:00:37

@Goompah:
Pontosan.
Ez a szemellenzős, segélyosztogatós, a problémát meglátni nem akaró 22 év kitermelt vagy 2 generációt, akiket arra szoktatott ez a 22 év, hogy meló nélkül is büntetlenül lehet jól élni, vagyis megéldegélni.

Yasashi Tanuki 2011.04.29. 00:00:49

@Megfigyelo: "van egy pont, ami után nem lehet morálisan elítélni azt a szülőt, aki élelmet lop a gyerekeinek"

A cigány gyerekek mifelénk ingyen étkeznek az iskolában naponta háromszor. A nyári szünetben ételfutártól rendel számukra kaját az önkormányzat. Ezen kívül a szülők emelt családi pótlékot kapnak amit a gyerek ellátására kellene fordítaniuk. Szerinted van olyan cigány szülő aki azért lop mert a gyereke éhezik???

Ha akadna olyan gyerek aki mégis éhezik az azért van mert vagy nem jár iskolába, vagy a szülő cigire, italra költötte vagy játékgépbe dobta a szocsegélyt és a családit.

porfelhő 2011.04.29. 00:01:07

@ubul2000:
Szerinted a Véderő, a Betyársereg, a Gárda az polgárőr? és ha igen mióta?

Te egyáltalán nem értesz semmit, vagy nem is akarsz, vagy csak szórakozol velem. Áruld már el? Ja. és nem is látsz?

ubul2000 2011.04.29. 00:01:17

@is: két kérdésem van

1. láttad, hogy átmászott a kerítésem?

2. Tudod, mit jelent az önbíráskodás?

sárkányfő 2011.04.29. 00:01:43

@Goompah:
a véderősök vezetője, Eszes Tamás meglepő állítása:

"Régebben nem volt cigánykérdés, mert a cigányoknak volt munkájuk és volt pénzük. Dolgoztam együtt cigányokkal biztonsági őrként, köztük nőttem fel a nyolcadik meg a kilencedik kerületben. A cigányokat belehajszolták egy olyan helyzetbe, amiből nem tudnak szabadulni."

index.hu/belfold/2011/04/28/eszes_tamas_a_rendteremteshez_ertek/

igenember 2011.04.29. 00:03:35

Egy jobboldali konzervatív pártól várunk szociálisan nagyon érzékeny döntéseket...

Egyébként jó cikk! De kimondhattad volna a lényeget: munkát a cigányságnak!

porfelhő 2011.04.29. 00:04:21

@ubul2000:
hm. Teljesen "jól" vagy? úgy látom nagyon nem.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2011.04.29. 00:04:59

@porfelhő: Szijjártó elvtárs a hitelességével már messze a Népszava szintjét veri. Olyan bődületes baromságokat hord össze ez a szerencsétlen, hogy néha komolyan szánom, hogy ezt el kell mondania... Ha önként teszi, akkor pedig még inkább sajnálom ecceri lelke és elméje miatt. Bár "a pízecskéért megkő dógózni!" Na de ekkora szar egy melója legyen valakinek. :)) Ennyire lenullázza magát...

Goompah 2011.04.29. 00:07:38

@sárkányfő: El is olvasod, amit idézel? Eszes Tamás ezt mondta:

"A cigányokat belehajszolták egy olyan helyzetbe, amiből nem tudnak szabadulni."

Tehát hajszolták, nem hajszoltuk. Az ún. rendszerváltás pár száz ember műve és pár ezer ember haszna, nem a miénk en bloc. Ahogy a cigányság lesüllyedése sem a mi bűnünk, hanem ezé a pár száz vagy ezer emberé.

Csak akkor hasnzáld a többes szám első személyt, ha te ezek közé tartozol. Én nem.

ubul2000 2011.04.29. 00:08:58

@porfelhő: "vagy csak szórakozol velem."

Pillanatnyilag még igen.

Én a Szebb Jövőért Polgárőr Egyesületről beszéltem, ők járőröztek, amit a polgárőrökről szóló torvény lehetövé tesz.

A Véderőről és a Betyárseregről nem beszéltem, de ők nem is járőröztek. Ez csak a te fantazmagóriád, próbálod összemosni a kettőt. Igazi libsi tempó.

Hogy jön ide a Gárda, milyen Gárdáról beszélsz?

Szindbad 2011.04.29. 00:09:12

Édes istenem, Gyurcsányt csak be kellett cibálni ebbe a postba...

Nem vagyok fideszes 2011.04.29. 00:10:10

Igazából az az én nagy bajom a kormánnyal, hogy se hús, se hal. Ezerszer elmondtam, de újból megteszem: Dzurinda kő keményen megvágta a szociális kiadásokat, volt is belőle balhé rendesen, ahogy az várható volt. Dzurinda és kormánya nem tekergett, meg kente a kulimászt másra, hanem szépen kivezényelte a hadsereget (nem a rendőrséget, a hadsereget!) és rendet tett. Persze a kövi választáson megbukott, de az eredményeit még Fico sem tudta tönkrekúrni. Hol van egy Orbán Dzurindától...

Dzurinda 4 prezident!

Treuga Mei 2011.04.29. 00:10:39

@török gábor:
Néhány fontos szempont nem mellőzhető. Bizonyos régiókban a közösségi intézményrendszer leépült. Az egyetlen komolyabb közösségszervező erővé léptek elő a különböző gárdák. Azon rétegek - főként romák, de az elöregedő falvakban akár az idősek -, amelyek kulturális (ld. pl. Kaltenbach folyamatos vészkiáltásait az oktatási szegregácóról, minőségről már a kilencvenes évek közepe óta!) vagy egészségügyi okokból az autonóm és spontán önszerveződést, intézményeket (mondjuk akár a népdalköröktől kezdve) nem képesek önerőből kialakítani, teljesen magukra hagyatottan, dezintegráltan rothadoznak. Az, hogy a rendőrség, az állami erőszakmonopólium is visszahúzódott ezekből a közegekből, csupán az utolsó rúgás volt a szakadék szélén álló egész nagy hóbelebancba.
Komoly kérdés, hogy pl. Bozóky kulturális kísérlete miért halt el olyan hamar (ez épp Gyurcsányék sara). Kérdés, hogy a leszakadó térségek legalább lokális integrációja - információsan, kulturálisan, közösségszervezés szempontjából - miért volt mellékes a mindenkori hatalomnak. Kérdés, hogy a szavazatoptimalizációs rendszer - amely a kevésbé tudatos rétegek nagyobb választói passzivitását tartotta szem előtt - miért nem meghaladható ma sem a pártok számára.
Az etnikai feszültség - minden szociokulturális oka ellenére - leginkább általános, az állampolgárok különböző csoportjainak politikától, közösségi részvételtől elidegenítéséből eredeztethető. Ha úgy tetszik, a társadalompolitikai fenntartható rendszerekkel szemben a hatalompolitikai játszmarendszer uralmából.
Ezért is voltam bátor többször erőteljesen kifogásolni e blog - és az Ön - megközelítését, azt a weberi(?) szemléletet, amely egy hatalmi verseny inerciarendszerébe helyezi a polisz ügyeit. Ön kiválóan látta, hogy az utóbbi húsz évben leginkább ez határozta meg a közösségi fölhatalmazással bírók döntéseit.
Kiválóan látta, ám erre reflektálni nem kívánt.
Vajon az írástudók felelőssége - főként a tehetségesebbeké - nem épp itt tetten érhető?
Bizakodom, hogy maliciózusnak tűnő soraim nem bántóak. De ami fontosabb: remélem, nem is értelmetlenek.

Szindbad 2011.04.29. 00:12:42

Na hadd segítsek. A megoldás: Himnuszt kell lejátszani Gyöngyöspatán, minnél többször játsszák le, annál hamarabb megoldódik a probléma. És valószínűleg pár kinyomtatott Alaptörvény is sokat segítene.

ubul2000 2011.04.29. 00:15:13

@porfelhő: ha leveszed a hályogot a szemedről, tisztábban fogsz látni

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2011.04.29. 00:17:34

@Treuga Mei: Vajon az írástudók felelőssége mennyit ér a politikusokéval szemben? Egyáltalán létezhet-e olyan arányszám, amivel ez kifejezhető lenne?
Az írástudók szava, írása pusztába kiáltott szó, mely a döntéshozók és irányítók számára max. kellemetlen zümmögés. Amit ha kell, a hatalom erővel el is némíthat, vagy korlátozhat... :(

porfelhő 2011.04.29. 00:21:02

@inreallife:
Nem három évre kell visszamenni. Ez sokkal korábbi, kormányokon átivelő probléma, a cigányság ügye. Ne én irjam már meg neked. Egyébként a fotelben ülök a legkevesebbet, ha már ennyre személyeskedsz. Nem onnan irom.
Van személyes tapasztalatom is, jártam, járok bizonyos szinten közöttük is, meg is hallgatom őket, mert szükséges.
Te, - nem tudom érted-e a poszt témáját, és egyáltalán a cigányság helyzetét, vagy csak irogatsz nekem?
Ki irta, hogy nincs cigánybűnözés? A magyar is végig lop egy egész utcát!!! ha kell fényes nappal.
Mindkét oldalon vannak rendesek és bűnözők!!
Te tudod a megoldást? hol tudnának dolgozni?
Felszámolták a tsz-eket, az épitőipar haldoklik, ahol ezeket az embereket többségében foglalkoztatták!!

Yasashi Tanuki 2011.04.29. 00:21:31

@Lófasz Hadnagy: "Dzurinda 4 prezident! "

Tökéletesen igaz. A kormánynak kellene mást csinálni mint felkérni az akkori szlovák döntéshozókat, hogy vezényeljék le a magyar szociális ellátórendszer átalakítását és az azt követő "éhséglázadások" kezelését szlovák mintára. Tanulni kell a jobbtól!

Goompah 2011.04.29. 00:25:10

@sárkányfő:

"usa, kanada, spanyolország."

Ezekben az országokban is a lakosság 8%-a cigány, mint nálunk?

"a feketék valóban mások, őket még nehezebb (volt) integrálni"

Mire alapozod, hogy a négereket nehezebb volt? Minél volt nehezebb? Mert a cigányokat eddig sehol nem sikerült, így nem tudsz két sikeres kísérletet összehasonlítani nehézség szempontjából. De ha arra gondolsz, hogy a négereket - vagy jelentős részüket - kb. 150 év alatt sikerült integrálni, míg a cigányokat 400+ éve nem, akkor ez épp azt jelzi, hogy a cigányok integrálása nehezebb.

Az a tény ui., hogy a vigányokat nem sikerült integrálni, kétféle dolgot is jelenthet: vagy rosszul próbálták igen sok országban, vagy nehezebb integrálni őket. Milyen alapon állítod az első lehetőséget?

Nem vagyok fideszes 2011.04.29. 00:26:38

@Yasashi Tanuki:

Tegyük hozzá, hogy Budapest főpolgármesterének meg Rudy Giulianit ajánlom.

Treuga Mei 2011.04.29. 00:27:53

Fontos fölvetés, azt hiszem.
Az írástudók az adott társadalom kulturájára vannak hatással. Ez áttételes és lassú, elismerem, de mélyebb és hatékonyabb, mint a nyers hatalmi erő megoldásképletei. Azaz lehet, hogy holnap egy új Gyurbán Flektor vagy Orcsány Virenc még uralomra jut, de a szellemi közeg lassú átstrukturálódása következtében ezeknek már csak néhány évük lenne egy felelős írástudói réteggel. Persze ehhez az kell, hogy felelősségük tudatában lévő, a hatalom kolonizációjának ellenálnni képes "értelmiségről" legyen szó.
Azon pedig érdemes elgondolkodnunk, hogy igen komoly éleslátásról tanubizonyságot adó fölvetése is jelzi: a ma politikusoknak nevezettek és az írástudók közt nincs semmilyen átjárás. (Az is baj volna persze, ha utóbbiak elfoglalnák a hatalom bástyáit, de nem erről beszélek!) És szavai azt is jelzik, hogy a politikussá válás sajátos erőforrások fölötti rendelkezési potenciát is jelent. Azaz nem lehet minden közösségért épen és okosan tevő, felelős polgár politikus - ez el van zárva, ha nem adott eleve, ha nem áll rendelkezésre a tevékenység előtt bizonyos fajta (főként kapcsolati, de időnként gazdasági) erőforrás a tenni kívánó állampolgár számára.
Azaz azt írta le, hogy rohad a rendszer: nem mindenki vehet részt tehetsége és tudása alapján a közösség életében!

porfelhő 2011.04.29. 00:28:25

@ubul2000:
Teljesen mindegy járőröztek, vagy kiképző tábort szerveztek, nincs joguk hozzá.
Milyen Gárda, a szélsőjobb az !!
Hagyjál engem békén.!!! Mit érdekel az téged, hogy ki vagyok, libsi e vagy sem? áruld már el!!!

Treuga Mei 2011.04.29. 00:29:15

...tanubizonyságot tevő... Pardon!

igenember 2011.04.29. 00:29:52

@porfelhő: Erről van szó. Ha Repülős Gizi vagy Hunvald megy lopni az magyarbűnözés?

Nem! Csak bűnözés van.

Goompah 2011.04.29. 00:31:35

@sárkányfő:

"usa, kanada, spanyolország."

Figyelj csak! A zámolyi romák véletlenül nem Kanadából szivárogtak vissza, miután kiderült, hogy a megélhetésért ott dolgozni is kellene?

Ez a példa nem épp arra bizonyíték, hogy Kanada sem képes integrálni őket.

sisszi 2011.04.29. 00:31:37

@Treuga Mei:ahogy mondod. 4évente egy szavazat. ennyi. tökmindegy melyik kormánynak. autonóm és spontán önszerveződéseket nyami nyami nyami bezabálja az adott partocska: 4 évente egy szavazatért. ennyi. kicsit félek hogy Pintér keresztapa Sándor felkészült-e bármiféle stratégia lebonyolításához. nem úgy tűnik. szerintem ő kiscsoportos stratégiákban jobb, ahol tökötszorongatni kell.

porfelhő 2011.04.29. 00:33:23

@ubul2000:
Nincs hályog a szememen. Sőt azt mondják nagyon szép!
Tisztán látok, már igen, azért is gondolom egyre többször, jobb lenne, ha örökre mennék "innen".
A politikát is látom, sokkal jobban mint gondolnád.

Ipari-antidepresszió 2011.04.29. 00:34:47

Szerintem éjszakai kijárási tilalmat kellene bevezetni demonstartíve bizonyos helyeken. Ez a "gárdisták a semmiből jöttek és csak azért vannak mert gonoszok" vonal nem tartható a kormány részéről. Ezek az önvédelmi szervezetek már reakciók és ezzel az emberek igen nagy része tisztában van. Ha nem tudnak elmenni a közbiztonság megerősítésének az irányába, akkor megbuknak. A biztonságérzet a maslowi piramis legalján van, ha az nincs meg, akkor semmi sincs.

Őszintén szembe kell nézni a problémákkal, hatékonyabban kell kommunikálni pl. a három csapás intézményét. Éjszakai kijárási tilalom, ingyenes zöldszámok lopások bejelentésére, térfigyelő kamerák, rendvédelmi intézkedések... Ezek kellenek most.

porfelhő 2011.04.29. 00:36:46

@Boli:
Na igen. A Szijjártó mindig megmondja...
:)

Goompah 2011.04.29. 00:38:23

@Goompah:

"Ez a példa nem épp arra bizonyíték, hogy Kanada sem képes integrálni őket."

Helyesen:

Ez a példa nem épp arra bizonyíték, hogy Kanada képes integrálni őket.

ubul2000 2011.04.29. 00:38:33

@porfelhő: Azért mert össze-vissza beszélsz, ne engem tegyél felelőssé.

Miért ne lehetne önvédelmi tábort szervezni egy magánterületen?

"Milyen Gárda, a szélsőjobb az !!" Ez egy mondat akart lenni???

Tehát azt állítod, hogy a szélsőjobb egy gárda?
Mi az a szélsőjobb, szerinted? De ne a brossuraszövegeket nyomd, próbáld meg saját szavaiddal megfogalmazni, ha megy.

porfelhő 2011.04.29. 00:41:36

@igenember:
Cigánybűnözés, magyarbűnözés. Csak bűnözés, a végeredmény ugyanaz, nem. Bűnözői csoport. ennyi.
Sajnos, hogy létezik.

Goompah 2011.04.29. 00:41:53

@Ipari-antidepresszió:

Kijárási tilalom? És ki ellenőrizné a betartását?

Ha van rendőr a kijárási tilalom betartatására, akkor azok a rendőrök akár a nappali rend betartását is ellenőrizhetnék. Mely esetben viszont fölösleges a kijárási tilalom.

"ingyenes zöldszámok lopások bejelentésére"

A rendőrség hívása eddig is ingyenes volt. De mit ér a bejelentés, ha a rendőrség nem foglalkozik vele?

ubul2000 2011.04.29. 00:41:53

@porfelhő: Bár még nem láttam a szemeidet, hiszek neked, hogy szépek. Gratulálok hozzá a szép szem egy kincs. Dehát nem minden szemnek van affinitása a politikához. Ahogy a hozzászólásaidból látom, a szemeid, bár lehetnek csodaszépek, egy hivatásos rettegő szemei.

sisszi 2011.04.29. 00:43:07

@Ipari-antidepresszió: ejjha, de szép országban akarsz te élni...

Treuga Mei 2011.04.29. 00:45:33

@Ipari-antidepresszió:
Amennyit látok ebből, amit írt, első lépéseknek lehtséges út. Ugyanakkor a mélyebben húzódó okok mellett sem mehetünk el. Olyan közösségteremtő alrendszerek kialakítására, támogatására van szükség (igen, központi forrásból!), amelyek integrálni tudják az adott területen együtt élőket. Ez az oktatási rendszertől a kulturális intézményeken éát az önszerveződő csoportok aktív támogatásáig kell terjedjen.
Abban nem értünk egyet, hogy a "három csapás" elve hatékony lehet. Amennyit olvastam erről a szociológiai irodalomban, a kontraproduktivitása erősebb. Kb. olyan, mint amikor a hajléktalanokat bevarrják az utcán alvásért. A börtönben megtanulnak majd egy-két - büntető törvénykönyvbe ütköző - szakmát, és akkor lesznek majd bűnöző hajléktalanjaink.
A három csapás gyakorlatilag azonnal bevonja a deviáns csoportokat a mainstream bűnelkkövetői rendszerbe. Azaz integrálja a társadalmilag veszélyes csoportokba. Ami nem épp jó cél, nyilván nem is ez a törvény célja. A három csapás tüneti kezelés, durvábban újratermeli a problémát. A javaslattevők eredeti szándéka dícséretes, de fogjanak már a kezükbe néhény könyvet a témáról - legalább az amerikai tapasztalatokról, ha nehéz szociológiai munkákat nem is!

porfelhő 2011.04.29. 00:46:27

@ubul2000:
Mit irsz már! Miért beszélek össze-vissza?
Hagyjál békén! Már irtam.

Sanz 2011.04.29. 00:46:54

Bármelyik párt és kormány lépi majd meg a cigányintegrációt (vagyis az affelé vezető 1. lépést), az automatikusan lemond a következő választásról, és veszít.
Ez 3 okból van:
1. a magyar társadalom nyíltan cigányellenes (75-80%), és most már a jobbik megjelenése óta nem is akarja ezt véka alá rejteni. Ha a cigányok bárminemű plusz előnyt kapnak az eddigiek mellé, a szavazó automatikusan elpártol (főleg akkor, ha erre még hergelve is van).
2. Az integráció csak érdeksérelem útján jöhet létre (aki azt mondja, hogy "egyenlő esélyt magyarnak és cigánynak", az nem gondol bele, hogy egyenlő eséllyel a feketék még most is rabszolgasorsban lennének az USÁ-ban, igenis, az államnak valamilyen ösztönzőt, incentívát kell nyújtani az irányukba).
3. A mindenkori ellenzék (legyen az MSZP, LMP, Fidesz, Jobbik, vagy új párt) azonnal le fog csapni a témára, mert rengeteg szavazatot lehet belőle kisajtolni.
Szerintem egyébként a következő választást vagy a cigánykérdés, vagy az egykulcsos adó fogja eldönteni. Mindkettőben hatalmas szavazatszerzési potenciál van.

ubul2000 2011.04.29. 00:48:42

@porfelhő: ismét felvetted a libsi tempót - kényelmetlen lenne a válasz, ezért támadsz

Treuga Mei 2011.04.29. 00:49:25

@porfelhő:
Vannak bizonyos bűnelkövetési formák, amelyeket jellemzően romák követnek el. Azaz ez egy rendőrségi szakkifejezés. A gond nem a fogalommal van, hanem annak kontextusával. Egy szakmai fogalmat általános társadalmi jelenségként, még inkább egy politikai program központjába helyezve a jelentésváltozása, az adott csoportra vonatkozó megbélyegzés szándéka a legkifogásolhatóbb.

Treuga Mei 2011.04.29. 00:51:33

@Sanz:
Szomorú, amit írsz. Talán azért, mert nehezen kétségbe vonható.
De azért a most készülő űj munka törvénykönyvét még a "cigánykérdés" és az egykulcsos adó mellé tenném... (-: és )-:

porfelhő 2011.04.29. 00:52:26

@ubul2000:
Nem kell gratulálni.
hm. hivatásos rettegő, nevezhetsz aminek akarsz. nem érdekel.
Én is látom, olvasom naponta a hozzászólásokat, egyik-másik, semmit nem ér! nekem elhiheted. A politikához semmi köze nincsen.

parlamentarista 2011.04.29. 00:57:04

@panelburzsuj:
oké. induljunk ki abból, hogy van egy járási iskola. legyen mondjuk a neve "móricz". a suli, ami az egész járásban a legklasszabb hely. egy campus. amit a falu nem tud megépíteni, de a kistérség, a járás mégis csak megtud. és ez jobb hely, mint a cigánysor. egy egész járásnak nem olyan nagy kunszt ilyet építeni. lehet akár parasztos is. szóval mondjuk mint egy skanzen. a lényeg, hogy legyen konyhája, varrodája, mosodája is. nyomdája mechanikus nyomdagéppel akár. nem az a lényeg, hogy az a könyv tökéletesen legyen kinyomva, mintha óriás heidelbergek nyomnak. hanem az, hogy jaj de jó, nyomtatjuk a könyveket. civilizációs játék része. varrnak suliba egyenruhát. meg cipőt. főnek ételt. mint egy kommuna. mint egy nagycsalád. ahol mondjuk dolgozhat a gyerek nővére, vagy a bátyja. a tanműhelyben legyártják a móriczos iskolapadot. akár belefaragják, hogy "móricz". és ez a kommuna jobb, mint a börtön. és az identitást jelentős részben a suli adja.

szóval a gyerekeket az iskolával kell célozni, ez ugye a régiós megoldás. a városnak ipari segédmunkát kellene nyújtani akár úgy, hogy saját iparvállalatot tartanak fenn. köztulajdonban van, de nem állami, hanem városi kézben. akár közkereseti társaságok is lehetnének. ez ugye gmk. ahol a munkaeszköz köztulajdonban van. és azt lehet olcsón bérelni. tehát a városi ipar az ilyen kkt (gmk).

aki meg ezen kívül esik, szóval mondjuk alkesz, de nem erőszakos, vagy egy határon belül, azt meg segélyezni kell, feltéve, hogy jól viselkedik. ha meg nem, akkor ott a megyei igazgatásrendészet.

Nem vagyok fideszes 2011.04.29. 00:57:53

Remek, egy valaki már egyetértett velem, ki van még velem abban, hogy Dzurinda legyen kis hazánk minielnöke? Az itthoni kínálattal nem jutottunk eddig sem semmire.

sisszi 2011.04.29. 01:06:15

@Treuga Mei: a legnagyobb baj még hozzá hogy ezeket a kifejezéseket magyarország miniszterelnöke állandóan legitimálja.
2011 évértékelő, kis kikacsintás a hörgő barmoknak: „Nem mindenki azért munkanélküli ma Magyarországon, mert nem kap munkát. Nagy hiba lenne egyenlőségjelet tenni azok közé, akik dolgozni akarnak, de nem kapnak munkát, és azok közé, akik tudnának ugyan dolgozni, de úgy gondolják, hogy segélyen vagy egyéb állami juttatáson élni mégiscsak kényelmesebb, és amellett ebből-abból pénzt is lehet csinálni. Ha másból nem, hát tyúklopásból”
nem hiszem el, hogy nem érzi át szavai óriási súlyát. ez tragédia!! hogy lehet az hogy nemzeti ünnepen "tőzsdecápázik" a miniszterelnökünk? ezek a szavak óriásira dagadnak mire leérnek a piramis aljára. ez óriási felelőtlenség.

Goompah 2011.04.29. 01:16:22

@Sanz:

"aki azt mondja, hogy "egyenlő esélyt magyarnak és cigánynak", az nem gondol bele, hogy egyenlő eséllyel a feketék még most is rabszolgasorsban lennének az USÁ-ban, igenis, az államnak valamilyen ösztönzőt, incentívát kell nyújtani az irányukba"

Csodákat jelenti azt!

Az egyenlő esély azt jelenti, hogy pl. adott jövedelem alatt ingyen legyen a tankönyv és a tanszer. Magyarnak is, cigánynak is. Fölötte fizetős legyen. Magyarnak is, cigánynak is. Ez már baromi nagy segítség annak a cigány családnak, ahol nincs pénz a tankönyvre, tanszerekre.

Az egyenlő esély azt is jelenti, hogy pl. adott jövedelem alatt ingyen legyen a szakkör és különfoglalkozás. Magyarnak is, cigánynak is. Fölötte fizetős legyen. Magyarnak is, cigánynak is. Ez már baromi nagy segítség annak a cigány családnak, ahol nincs pénz a szakkörre és különfoglalkozásra.

Az egyenlő esély viszont nem jelentheti azt, hogy adott jövedelem alatt a magyarnak fizetnie kelljen azért, amiért a cigánynak nem kell. A magyar egyelőre még a cigánnyal egyenjogú polgára az országnak (bár gyakran már nem az), ezért nem érheti hátrány az azonos jövedelmű cigány családdal szemben.

ubul2000 2011.04.29. 01:20:02

A rabszolgaság időleges visszaállítása sok problémát (pl foglalkoztatottság, munkára nevelés) megoldana

sisszi 2011.04.29. 01:23:50

remélem te leszel az elsőszámú rabszolga. lehet nem tetszene ennyire az ötlet

ubul2000 2011.04.29. 01:25:09

@Goompah: Na ezt nem mondtad komolyan, ugye?

Ha minden ingyen van, ha nincs jövedelmem, ki a f.sz fog dolgozni?

Bambano 2011.04.29. 01:26:06

az a baj ezzel, hogy a legeslegelső dolog, amit meg kellene oldani az az, hogy legyen munkalehetőség. először jussunk el odáig, hogy mindenki dolgozhasson, aki akar.
utána meg ezen az "aki akar" kitételen kellene valami jogállami módon faragni.

de nincs meló, így marad az okoskodás mindenkinek.

ubul2000 2011.04.29. 01:26:38

@sisszi: én a rabszolgatartó szerepkört néztem ki magamnak

ubul2000 2011.04.29. 01:29:04

@sisszi: tudod, én munkára vagyok nevelve, nagyjából 50 éve dolgozom, és még egyszer sem kuncsorogtam sigilyért

ubul2000 2011.04.29. 01:31:29

@sisszi: nem bizony

Ha esetleg megpróbálnád alkalmazni a hivatkozásokat, az nem volna hátrány. Ismered a működését? Ha nem, szívesen elmagyarázom.

sisszi 2011.04.29. 01:34:01

@ubul2000: az becsülendő dolog. de én akkor sem a rabszolgatartást látom megoldásnak hanem az oktatást! ami sajnos nem hoz rövidtávú látványos eredményeket, hanem lassabb, hosszútávú folyamat. és ismerve a politikusainak ezért reménytelen kívánság :(

ubul2000 2011.04.29. 01:37:55

@sisszi: Ebben teljesen egyetértünk. Ez egy lassú hosszadalmas folyamat, még siker esetén is. De akiknek az élete van veszélyben, akiknek a megtermelt terményei naponta tünnek el, azoknak nem elegendő, hogy 10-20 év múlva minden rendben lesz. Ők most akarnak biztonságot. Számukra mit javasolsz?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 01:41:30

@ubul2000: ha végleg beszarik az üzlet, majd kiborítasz egy zsák sült hekket a parlament elé.

ubul2000 2011.04.29. 01:44:06

@Hepci: a f.szt! Inkább szép lassan megesszük. :))))

sisszi 2011.04.29. 01:45:45

@ubul2000: nem tudom. kisvárosunk iskolájába hozták volna busszal a szomszéd falu cigánygyerekeit, mert ott egy kis falusi suli volt egy tanárral. de a középozsztálybeli kisvárosunk fiatal anyukái addig verték az asztalt a polgármesternél, hogy nem lett belőle semmi. ezeknek a gyerekeknek mit javasolsz?? nem tudod.

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.04.29. 01:48:16

És tudjátok, hogy mi az egészben a legdurvább?

Az, hogy még csak most kezdődik a tánc. Az alkotmány csupán megágyazott a 2/3-os törvényeknek, az igazi konfrontáció ezután következik, különböző frontokon a kormány harcban fog állni szinte az egész társadalommal.

Orbánék majdnem ott tartanak most presztizsben és támogatottságban, mint ahol Gyurcsányék tartottak 2007-ben. A különbség viszont óriási: nekik nem kell sem a koalíciós partnertől, sem a belső ellenzéktől tartaniuk, hanem izomból, nyers erőből végigcsinálhatnak szinte bármit.

Legalábbis egy darabig... Ha így folytatják, csúnya végük lehet (ahol a kedvezőbbik végkimenet a választási bukás).

Másrészt: akkora rövidlátó ökröket mint a szoclibek/chartások/balos megmondóemberek, nem hordott még hátán a Föld. Nem fogják föl, hogy az apránként adagolt segélykiáltásokra egy idő után immunis lesz a nemzetközi közvélemény. Nem kéne az összes kártyát még azelőtt kijátszaniuk, hogy tényleg nagy baj lenne. Egy idő után annyira fogjuk érdekelni a világot, mint mostanában Líbia.

ubul2000 2011.04.29. 01:51:00

@sisszi: mindenki otthon tanuljon, ezt javaslom.

De a visszakérdezést sem javaslom, tisztességebbnek tartom először válaszolni a kérdésre, és azután feltenni a kérdést -
dehát nem vagyunk egyformák

sisszi 2011.04.29. 01:52:54

@ubul2000: válaszoltam. talán véletlen nem olvastad. a mindenki otthon tanuljon egy baromság. kit vesznek fel egyetemre? aki ismeri a rektort?

ubul2000 2011.04.29. 01:55:28

@sisszi: "nem tudom. kisvárosunk iskolájába hozták volna busszal a szomszéd falu cigánygyerekeit, mert ott egy kis falusi suli volt egy tanárral."

Már bocsánat, de ez a felvetésed nem egyetemről szól, és én erre válaszoltam!

sisszi 2011.04.29. 01:56:43

@ubul2000: én is gyorsan csinálok itthon egy doktorit :)))
hajnali kettő. jóéjt

ubul2000 2011.04.29. 01:59:22

@sisszi: az otthon tanuljon alatt a települést értettem, nem a lakást :))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.04.29. 02:05:21

A pártok támogatottsága a pártot választók körében:

1. Fidesz 53%
2. Mszp 22%
3. Jobbik 13%
4. Lmp 10%
5. ??? 2% ?

wowerman 2011.04.29. 02:12:53

"Semmi más nem látszik fontosnak, mint a másik legyőzése, gyengítése, a reputáció megőrzése, a szavazók megtartása. Látványos hazudozások, értelmetlen nyilatkozatok, a politikai ellenfél sarokba szorítása, a felelősség áthárítása, a bűnbak megtalálása."

Ez megy régóta, de főleg 10 éve. És a Fidesz a legnagyobb sz*rkavaró

ubul2000 2011.04.29. 02:15:31

@Akitlosz: négykézláb körbejárom a XII kerületi turul-szobrot, ha az mszp 22%-t ér el - 15-nél nem lesz az több

Goompah 2011.04.29. 02:21:40

@ubul2000:

Olvasni tudsz? Adott jövedelem alatt. Ott áll a kommentben. Capisce?

ubul2000 2011.04.29. 02:27:01

@Goompah: kapisgálom.... Tehát a nulla jövedelem mindenképpen egy adott jövedelem alatt van. Kapisgálod te is? remélem...

Goompah 2011.04.29. 02:50:07

@ubul2000: És ezzel mi a bajod? Azt állítod, valaki azért nem fog dolgozni és ezáltal nulla jövedelmet elérni, hogy biztos ne kelljen fizetnie a tanszerért? A tanszert meg lehet enni? Lehet vele közműdíjat kifizetni?

Vagy csak kötözködsz?

Goompah 2011.04.29. 02:54:30

@ubul2000:

"Ha minden ingyen van, ha nincs jövedelmem, ki a f.sz fog dolgozni?"

Na meg ki a fasz mondta, hogy minden ingyen legyen? Azt hiszem, csak kötözködsz. Porfelhő aludni ment, most mást pécéztél ki magadnak?? Szórakozz azzal, ami veled egyidős, jó?

majomkutya 2011.04.29. 03:07:20

Politikailag van itt egy-két másik érdekes kérdés:
1. A Fidesz szavazói hogyan fognak viszonyulni a Fidesz jelenlegi politikájához? A polgárőrök, más szervezetek és a nem cigányok vegzálásához? (pl. RUHABŰNÖZÉS, mint új bűnözési forma)
2. A Fidesz cigány integrációs programja (már amennyit egyáltalán tudunk róla) a kormányzás egynegyedének pillanatában NULLA, még semmi nem történt.
1. Fidesz szavazók: Ha a hagyományosnak gondolt Fidesz szavazókat (középosztályba és az alsó középosztály felső részébe tartozó családok) vesszük alapul, ami szerény becslésem szerint a szavazók közül legalább 1-1,5 millió ember úgy hiszem, hogy lassan torkig van a cigányokkal, pláne minél keletebbre lakik. Eddig is megvolt ezeknek a véleménye, de mostanra a probléma olyannyira a közbeszéd homlokterébe került, hogy még arra sincs szükség, hogy konkrét sérelem érje, elég ha csak egy koszos vagy részegeskedő vagy rajoskodó cigányt lát (sajnos nem nehéz ilyeneket látni) és azon nyomban a cigánykérdés jut az eszébe. Este pedig leül a tévé elé és azt látja, hogy Pintér Sándor (akinek a személye egyébként a Fidesz szavazóinak is egy nagy kérdőjel) utasítására letartóztatnak és bezárnak polgárőröket, aztán a bíróság kiengedi őket. Azt látja, hogy a több évtizedes cigány problémára a kormány reakciója az, hogy rajta kívül mindenki hibás és azt, hogy a kormány megoldja az "egyenruhás bűnözés problémáját, mert ez a vidéki Magyarország NAGY PROBLÉMÁJA. A RUHABŰNÖZÉS-t akarja megoldani a kormány, nem azt, hogy a Fidesz szavazó is sokhelyütt (minél keletebbre lakik annál inkább) attól fél, hogy mikor fogják meglopni, kirabolni, vagy a gyerekeit mikor fogják összeverni a kezelhetetlen cigánygyerekek az iskolában.
2. Cigányinegráció: Az mostanra a gondolkodó emberek többségének (és az általam írt tipikusnak elképzelt Fidesz szavazó azt gondolom ilyen) szerintem világos, hogy ha oldjuk meg ezt a problémát záros határidőn belül, akkor kezelhetetlen lesz és akkor VÉGE. Mert 2020-2030 között el fog jutni egy olyan szintre, hogy megoldhatatlanná válik. Egyre több cigány lesz, mindenféle képzettség nélkül, nem lesz aki dolgozzon, nem lesz aki eltartsa a cigányokat, a közbiztonság dél-afrikai szintre jut, a fiatalok pedig ha tehetik elmenekülnek. Ha ez ennyire részletesen nincs is benne az átlagember tudatában, akkor majd benne lesz.
Ha a Fidesz az 1-2 pontokban azt teszi amit leírtam, vagyis nem oldja meg az igazi problémát, akkor maradnak neki a cigányok és a feltétlen hívei, és a bizonytalanok, mint szavazóbázis. Nem szép kilátások egy jelenleg 2/3-ados parlamenti többséggel rendelkező pártnak.
Apropó: 2/3-ad - a kampányban másról se hallottunk, mint hogy a 2/3 -ad azért kell, mert azzal lehet igazán mindent megnyugtatóan megoldani.
Eddig sok minden volt (emberek bebetonozása, egy átlagembereknek tök fölösleges médiatörvény, egy kérdőjelekkel teli alkotmány, haverok kinevezése, pozíciók megszerzése, AB jogkör elvétele, stb), csak komoly problémák kezelése nem.
És még csak most jön a fekete leves: a különböző programok (megszorítások): Széll Kálmán, Konvergencia, stb...
A középosztályon a munkajogi szabályok szigorításával még rúgnak egyet, stb, stb.
A véleményvezéren ma jelent meg egy érdekes post arról, hogy úgy tűnik, hogy a jövőben ha 20 év munkaviszony után egy szakmunkásnak megszűnik a munkahelye és 3 hónapon belül nem talál munkát, akkor kevesebb pénzt fog kézhez kapni, mint az a cigány, akivel a közmunkaprogramban együtt "dolgoznak" aki vele egy idős, eddig még egyetlen percet sem dolgozott, de csinált már egy rakás gyereket.
Azt már én teszem hozzá, hogy esetleg azért is kevesebbet fog kapni a példában szereplő szakmunkás a cigány társánál, mert Balog cigányügyi államtitkár szerint a cigányprogramban a cigányoknak azért is fizetni fognak, ha nem fog úgy kinézni az udvaruk, mint egy szemétdomb.
Szóval az a véleményem, hogy a Fidesz hatalmas nagyot bukhat a cigányügyeken. A választások előtt volt kb 700 ezer(!) szavazó, aki a Fidesz és a Jobbik között vacillált, de a sajtó révén és a képtelenebbnél képtelenebb sztorik (MSZP pénzeli, kurvák, félrelépés) ennek a 700 ezernek a nagy részét meggyőzték, de arra nincs garancia, hogy az az 1-1,5 millió, akiről fentebb írtam nem fog a Fidesztől elpártolni az ilyen képtelenségek, mint a RUHABŰNÖZÉS, polgárőrök vegzálása a bűnözők helyett, stb és nem fog legközelebb a Jobbikra szavazni.
Még úgy is sokkal többet vártam a Fidesztől, hogy 2010-ben már nem szavaztam rájuk.

Zsola777 2011.04.29. 03:23:37

Ha lesz is megoldás, a Fidesz halogatni fog, hogy kifogja a Jobbik vitorlájából a szelet a választások előtt. 3 év! Hipphopp itt van. Ha most megoldja, későbbre a Jobbik kitalál még valamit. Sajnos halogatni fognak "van fontosabb dolgunk" jelszóval. IMHO (Ne legyen igazam!)

Art Mooney 2011.04.29. 03:58:15

Teljesen igaza van a posztolónak. Egyik nemzeti sorskérdésünk van terítéken, és rettetenes látni, hogy a problémát megoldani hivatott politikusok nem hajlandók a problémát súlyának megfelelôen kezelni (horribile dictu összefogni).

Láttunk már Magyarországnál nagyobb országokat és birodalmakat is összeomlani akkor, amikor a vezetés nem volt képes kezelni a külsô vagy belsô problémákat - bennem ez kelt félelmet.

Mondanám, hogy lépjenek elô az írástudók, akik félre tudják tenni ideológiai beállítottságukat - de látva azt, hogy milyen mély árkokat sikerült kiásni az értelmiségen belül is, ez naivitás lenne. További probléma, hogy a politikával foglalkozó civil kezdeményezések közül erôsödni csak a párt- vagy ideológiafüggô tud.

Aggasztó a helyzet.

Art Mooney 2011.04.29. 04:01:33

@majomkutya: most látom, értelmes, kiegyensúlyozott komment is született a témában, grat, öröm volt ilyet olvasni. Abba is hagyom az olvasást gyorsan, még mielôtt belefutok az ideológiailag terheltekébe :)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.04.29. 04:16:35

nem olvasom vegig
sem idom sem turelmem
a kibaszott liberalis integracio tett tomkre mindent

az a masodik lepes
az elso
a xiganyok kulon kezelese, iskola, lakas, tamogatas, vajda stb
tessek mar receptet kerni amerikatol

gpetersz 2011.04.29. 04:33:26

@is: Érdekes, én semmiféle kerítést nem láttam. Te láttad a felvételen? Nagyobb felbontást kaptál mint én, több kamera képét? Lehetséges...

Nekem csak kimegy a kép alján, és a többiek kiabálnak, hogy Alex, gyere vissza, ne csináld.

Aztán jön a "horde" és ott ilyen kiáltásokat hallok: "Üsd!".

Nincs itt valami gond? Nem hazudik valaki? (momentán TE)

lüke 2011.04.29. 06:06:20

hmmm
Makarenko kell nem Gorkij, s LA-ben, meg mindenütt az USÁ-ban
az iskolabuszban kezdődőtt a szegregáció feloldása
nálunk ez lehetetlen:nincs (iskola ) busz
ellenben nagy szája, jó ötlete mindenkinek.......
egyetlen kormány nem tett semmit, kivéve Rákosiékat, akik keletre telepítették őket
1 cigánypolitikus van,tudomásom szerint

igényes 2011.04.29. 06:21:48

1. Hat év börtön a fideszes politikusnak
Hivatali vesztegetésben találta bűnösnek, s első fokon hat év börtönben letöltendő szabadságvesztésre ítélte a Borsod-Abaúj-Zemplén megyei bíróság Gergely Zsoltot, a megyei közgyűlés korábbi fideszes alelnökét - írta az Észak Online.

2. Egyre nagyobb zűrben Hoffmann
Kötelező óraszám helyett fix, az iskolában eltöltött munkaidőben határozná meg az új közoktatási törvény a pedagógusok iskolában végzett tevékenységének időtartamát, erről azonban az oktatási államtitkárság ismét nem egyeztetett a szakmai szervezetekkel és az érdekképviselettel.

3. Hamarosan megdönthetjük a munkanélküliség történelmi rekordját
A munkanélküliségi ráta enyhén, 0,1 százalékpontos mértékben emelkedett tovább 2011. január-márciusában a frissen közölt adatok szerint, 11,6 százalékos értékével vészesen megközelítve az előző azonos időszakában regisztrált 11,8 százalékos történelmi csúcsát – írja szakértői kommentárjában Orosz Dániel, az AXA csoport Magyarország stratégiai elemzési igazgatója.

dibbler 2011.04.29. 06:28:55

Az USA-ban mar csak 60% a nem feher angol nyelvuek aranya.

A politikai elit kikenyszeritette a feketekkel/latinokkal valo normalisabb banasmodot.

Persze a szegenyseg/bunozes ott is oriasi problema.

Nalunk a politikai elittel van a baj. Tudjatok, mint a rossz hazassag, megmergezodtek a dolgok.

Nincs megoldas, feladhatjuk a harcot.

kaqkkfioka 2011.04.29. 06:35:30

Ez a kérdés nem mai keletű. Bőven a rendszerváltás elé nyúlik vissza. Ez nem a bő lére eresztett segélyezéskor alakult ki. Nem egyszer hallottam azt a szlogent, hogy:
"Azért, mert én ....?". És általában ez az "elnyomásra" hajazott.
Az önkormányzatban (Budapest) segélyigénylés:
1. A4 Audi beparkol
2. A fux kiszálláskor több helyen beakad. (~80 dkg)
3. Ruházat kisestélyi
Ezzel persze nem tagadom, hogy ne lenne közöttük rendes ember. Sőt volt alkalmam beszélgetni egy jobb módú régiség kereskedő lányával aki megmondta, hogy náluk egyfajta kasztrendszer uralkodik. Lefele és felfele nem vezet út (házasság). Ez kb. 1990 tájékán történt. Ezzel így vannak a zenészek is. Akkoriban mélységesen megvetették az ún. "egyéb módon" boldogulókat. Ez az általam ismert két kaszt tudomásom szerint nagy hangsúlyt fektet általában a műveltségre. Az biztos, hogy ezt szimpla törvénykezéssel nem lehet megoldani. Ennyiben egyet értek a "visszavezetni a munka világába" elképzeléssel. A lényeg, hogy a hátrányos helyzetűeknek (+ hajléktalanok) lehetőséget kell teremteni az önfenntartásra, ha nem megy önállóan akkor felügyelettel. Csak hát ugye hátrányos helyzetű valszeg a közel jövőben is több lesz.
Mind emellett megjegyzem ismertem több jó szakmunkást aki roma volt. Tehát, ha akarnak akár dolgozhatnak is. Ezért tartom jónak a vetőmag osztogatást is többek között. Habár azt művelni kell.
És ez nem "1 órás" elfoglaltság lesz, mint a szigorított törvény végrehajtása.
A "katonai képzést" meg áttenném az üres laktanyákba. akinek kedve van csinálja szabad idejében, megfelelő törvényi keretek között, különös figyelemmel az elsajátított ismeretek figyelembe vételével (lásd nesztelen, egy mozdulatos ölés technika amit hajdanán a csapat- és mélységi felderítőknél oktattak is) és a speciális kiképzést elsajátítottakról nyilvántartást vezetni, hisz néhány harcászati elem önmagában fegyver.
@hagyma:
A vajdával igazad van. Talán többé-kevésbé talán ők kézben tudják tartani a dolgokat.

remekelek64 2011.04.29. 06:39:52

@jeangabin: Nagyszerű hozzászólás! Gratulálok!

LPista 2011.04.29. 06:42:14

"Nincs megoldas, feladhatjuk a harcot"...
Én még hozzáteszem:
Nincs pénz - az állam oldalán,
Nincs szándék, akarat - a cigányság oldalán.
És a többi - nem néma csend, hanem puszta zajongás...

kaqkkfioka 2011.04.29. 06:45:17

@kaqkkfioka:
"A lényeg, hogy a hátrányos helyzetűeknek (+ hajléktalanok) lehetőséget kell teremteni az önfenntartásra, ha nem megy önállóan akkor felügyelettel."
Itt lemaradt az alternatíva:
Az esetleg még üresen maradt Téeszcsék. És még pluszba is termelhetnének.
Csak hát ehhez zsé kéne.
Esetleg.

ssi 2011.04.29. 06:46:06

hazánkban is sok, nagyon nagy probléma van
- részben a 8 év miatt
- részben a 20 év miatt
- részben a régebbi múlt miatt
- részben, mert az emberek sose tudtak tökéletest alkotni
- részben, mert a körülmények részben kiszámíthatatlanok
- s részben a jelen miatt

nagy gondból még nagyobb lehet, ha rosszul mérik föl és rosszul nyúlnak, vagy nem is nyúlnak hozzá

lépés-1.: törvény a félelmet és zavart keltő masírozók ellen - folyamatban
lépés-2.: romák egyértelmű jogaik és kötelességei - fel kellene építeni, hozzá kellene fogni

kaqkkfioka 2011.04.29. 06:48:42

@manyike:
Megjegyzem többet vártam 8 év felkészülés után.
De hát ez van.

kaqkkfioka 2011.04.29. 06:54:15

@LPista:
"Nincs pénz - az állam oldalán ..."
Megjegyzem, ha a kés alá tenné a kormány a nyakát, hogy a lové a helyére kerül, némi lével hozzá is járulnék a mezgazd fejlődéséhez. Ha már nincs jobb.

MACISAJT 2011.04.29. 07:04:05

Egy kis múltidézés.
( Figyelem! Mindennemü hasonlóság mai eseményekkel,személyekkel NEM a véletlen műve!).

A Helsinki Bizottság levelét és aláíróinak névsorát olvashatják, amelyet 2001-ben írtak Lionel Jospin francia miniszterelnöknek köszönetképpen, amiért a francia nép a menedékjogi hatóság tárgyilagos tényfeltárása után befogadta a hazájukban fajilag üldözött(!) zámolyi cigányokat.

Emlékeztetőül: 2000 nyarán azért távozott mintegy ötven cigány Zámolyról, mert az önkényes lakásfoglalás után lepusztított ingatlanjaik életveszélyessé váltak, s az önkormányzat kilakoltatta őket. Ideiglenesen a zámolyi művelődési házban helyezték biztosított nekik otthont a zámolyi képviselő-testület, de másfél év után a polgármesteri hivatal átköltöztette a családokat faházakba. Ez a megoldás nem felelt meg a cigányok igényeinek, s fajüldözésre, életveszélyes fenyegetettségükre hivatkozva telesírták a nemzetközi sajtót. A balliberális értelmiség keblére ölelte az "üldözötteket".

Lionel Jospin Úr a Francia Köztársaság kormányának elnöke részére

Tisztelt Miniszterelnök Úr!

Március 8-án értesültünk arról, hogy az illetékes francia hatóság menekültként ismerte el a roma (cigány) kisebbséghez tartozó magyar állampolgárok egy csoportját, a Zámoly községből Franciaországba menekült roma közösség tagjait.

Úgy véljük, ebben a döntésben a francia menedékjogi hatóság tárgyilagos tényfeltáró munkája, megfontolt mérlegelése mellett jelentős szerepet játszott a francia társadalom szolidaritása, amely különböző szervezeteknek és közéleti személyiségeknek a kérelmezőket támogató akcióiban és nyilatkozataiban nyilvánult meg.

A francia nemzet tiszteletreméltó hagyományai közé tartozik, hogy menedéket nyújt azoknak, akiket hazájukban politikai, faji vagy társadalmi okból üldöznek. Franciaország védelmében az évszázadok során - s legutóbb az 1956-os forradalom leverését követő időszakban - számos magyar részesült. E védelemért a magyar nemzet hálával tartozik Franciaországnak.

Elkeserítőnek tartjuk, hogy ma, több mint tíz évvel a magyar demokratikus jogállam újjászületése után, még mindig vannak Magyarországon emberek, akiknek megalapozottan kell tartaniuk attól, hogy származásuk miatt hátrányos helyzetbe kerülnek, üldöztetés áldozatai lehetnek. Hisszük, hogy a francia társadalom szolidaritása a menedékkérőkkel és a francia hatóság döntése tanulság lesz a magyar társadalom számára. Az európai integráció folyamata nem zárulhat le addig, amíg az ország félmilliós roma népessége nem teljes értékű polgára a magyar társadalomnak. Amíg a mindenkori kormány nem tesz meg mindent a jogi és társadalmi egyenjogúság megteremtéséért. Amíg a rasszista kijelentéseket és a rasszista cselekedeteket - származzanak akár a közhatalom képviselőitől, akár magánszemélyektől - nem követi a társadalmi felháborodás kifejezése, s indokolt esetben büntetés. Amíg a romákat következmények nélkül érhetik olyan jogsérelmek, amelyeket a többségi társadalom polgárai nem tűrnének el.

Alulírottak levelükkel köszönetüket szeretnék kifejezni a zámolyi romák ügyét támogató személyeknek és szervezeteknek, s egyúttal az egész francia nemzetnek, amely ismét felkarolta azoknak
az ügyét, akik menekülni kényszerültek.

Budapest 2001. március 9.

Tisztelettel:

Ascher Tamás, főrendező
Bársony János, kisebbségkutató
Bíró András, alternatív Nobel-díjas
Daróczi Ágnes, újságíró
Eörsi István, író
Esterházy Péter, író
Faludy György, író
Ferge Zsuzsa, szociológus, egyetemi tanár, az MTA és az Európai
Akadémia tagja
Fischer Ádám, a Manheini Opera művészeti igazgatója
Fridli Judit, a Társaság a Szabadságjogokért ügyvivője
Furmann Imre, ügyvéd, a Nemzeti és Etnikai Kisebbségi Jogvédő
Iroda igazgatója
Gombár Csaba, társadalomkutató
Grünwalsky Ferenc, filmrendező, operatőr
Halmai Gábor, alkotmányjogász, egyetemi tanár
Havas Gábor, szociológus
Hegedűs B. András, közgazdász, szociológus
Hell István, újságíró
Horváth Aladár, a Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke
Jancsó Miklós, filmrendező
Kemény István, szociológus
Kende János, operatőr
Kende Péter, politológus, a C.N.R.S. volt kutatási igazgatója,
az MTA tagja
Kenedi János, kritikus
Kertesi Gábor, közgazdász, egyetemi tanár
Kis János, filozófus, egyetemi tanár, Közép-európai Egyetem
Kóczé Angéla, az emberi jogi oktatási program igazgatója,
European Roma Rights Center, Budapest
Konrád György, író
Kőszeg Ferenc, a Magyar Helsinki Bizottság elnöke
Lengyel László, közgazdász, politológus
Ludassy Mária, eszmetörténész, egyetemi tanár
Nádas Péter, író
Nagy Boldizsár, nemzetközi jogász, egyetemi oktató (ELTE,
Közép-európai Egyetem)
Orsós Éva, a Mediátor Alapítvány igazgatója, a Nemzeti és
Etnikai Kisebbségi Hivatal volt elnöke
Szikinger István, ügyvéd
Tamás Gáspár Miklós, filozófus
Ungváry Rudolf, író
Vásárhelyi Miklós, sajtótörténész

Tisztelettel:

Kőszeg Ferenc
a Magyar Helsinki Bizottság elnöke

U.I.Katz Katalin szerepében ma Richard Field...

fehéregér 2011.04.29. 07:04:21

Török Gábor, erre kelle tanulni politológusnak, hogy szinte minden alkalommal a leggyávább módon bújj ki a dolgok valódi elemzése alól, és leírd, hogy "minden oldal felelős"? Sunyi és - megismétlem - baromi gyáva dolog, ráadásul éppen Gypata esetében morálisa védhetetlen is, akár egyetlen mondat, vagy gondolat erejéig egy platformra rakni azt, aki hetekig tétlenül hagyja, hogy a cigányokat rettegésben tartsa egy neofasiszta formáció, és azt, aki segíteni akar.

ssi 2011.04.29. 07:05:26

maguknak a romáknak most, nagyon gyorsan lenne egységes koncepciójuk vállalható, normális vállalásokról és feltételekről, kötelességekről és jogokról: beilleszkedés, tanulás, munka, életvitel, hagyományok, kultúrák ápolása?

mert, hogy sok nem romának is egyre nehezebb lesz

társadalmi feszültségek nőni fognak (Pintér tavaly jelezte már, hogy nőni fognak a bűncselekmények is)

- megvalósított 1-kulcsos családi adózás és hatásai
- 1 millió új munkahely állami szintű megígérése, majd állami szintű tisztázása, hogy ezt nem az állam fogja megteremteni, vagyis maguknak érintetteknek kell, ha nem akarnak éhezni, ha előbbre akarnak jutni - pedig a munka(tanulás) világa lehetne össznépi, országos, nagy projekt is
- Széll K-terv, konvergencia-program és társai: a még kiszolgáltatottabbak, a még inkább magukra hagyottak újabb sarcai

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2011.04.29. 07:18:42

Szerintem, aki ennyire el van rugaszkodva a valóságtól, az ne írjon cikket!

Ember! Az egy főre jutó jövedelem, 44 ezer forint körül van!

De ezt is csak a felsőbbrendű és érinthetetlen közalkalmazotti szféra húzza! Nagyjából kétszerese az élősködő rétegnek az átlagjövedelme, mint akik megtermelik azt!

Tele vannak diplomásokkal! Miért?! A legtöbb adminisztrációs munka, amit elvégeznek, minek oda diplomás?! A legtöbb hely, csak a formanyomtatványok kitöltéséről szól, elég oda az egyszerű 8 általános iskola is!

Ha már olyan okos, hogy diplomát szerzett, mennyed a versenyszférába termelni! Gyarapítsa az adót! Fogjon kapát és kapáljon, mennyen esztergálni! Ehhez kell ész, nem pedig forma nyomtatványkitöltéshez! Ha nem hiszik, hogy egy 8 általános iskolával rendelkező ki tud tölteni egy formanyomtatványt, akkor nézzék meg a jövedelem bevallásokat... Megtudja mindenki csinálni... Minek akkor az APEH-be a diplomások garmadája?!

A másik dolog! A cigányok szeparálódnak, egyenlőre azért menekültek ide, mert már ott sem tudtak beilleszkedni, ahonnan elzavarták őket! Nehogy már a befogadó nemzet legyen neonáci meg fasiszta... Gondolkodj már ember! Maga a szeparálódás a bizonyítéka, hogy a rasszista alapon alakítják ki a közösségüket!

Nézze már meg bűnelkövetési statisztikáikat! Az iskoláztatás ingyenes! Mégis nézze már meg a devianciák terén hol járnak!
Vagy üljön be egy pszichiátriai szakrendelésre, nézze már meg mennyien közülük aberráltak!

Ember... nem a befogadó nemzet rasszista, meg neonáci, meg fasiszta nagytőkés! Ha így lenne, nem fogadták volna be!

Ha az Orbán kormány nem tesz valamit a megfékezésükre, és nem indít be látványosan valami asszimililó programot... szerintem szeptemberben már új választások lesznek!

2009-ben csak 540 ezer vagyon elleni bűncselekmény történt!

Maga szerint az orrgazdasággal vádolt belügy és rendőrség mennyit derített föl belőle?!

21 év alatt állítólag 28 ezer ember tűnt el... mi ez ?! szervkereskedelem meg holland szexrabszolga kereskedelem?!

ssi 2011.04.29. 07:25:31

roma helyzet pl. az ország eladósodottságánál is összetettebb probléma, mert pl. alakulása, fordulatai kevésbé kézben tarthatóak, kiszámíthatóak (ki a felelős Gyöngyöspatáért bizottság helyett a hogyan tovább országosan bizottság végre talán jobb volna)

de!

2/3 - parlamenti többség terveiben ez nem szerepelt, de az élet nagy feladattá tette, s a kormány eddigi sajátos stílusa elegendő-e, vagy tud-e rugalmasabb lenni

mert

belföldön
- mindenható a néhány száz fős kormány és apparátusa: egyedül kitalál, dönt, s elrendeli a végrehajtást, vita nincs
- intézkedéseik: külső konzultációk nélkül minél gyorsabban - összetett témákat is leegyszerűsítve -> de ez így nem mindig működik -> mert az élet szabályainak megváltoztatása nem pusztán akarat kérdése, vannak szakterületek, melyek más szándék ellenére is kikövetelik a több időt és a nagyobb összefüggéseket
- kommunikáció: sajátos, működik, de nem valósághű (viszont pl. a kezdeti pozitív fegyver a facebook kíméletlen kritikussá lehet, de, mit rejt a médiatv)

külföld
- 2/3 büszkesége külföld felé volt/van a legnagyobb - s vélik, nagyobbá teheti mindenben az országot, s erre és a látszatra nagyon kell vigyázni

a-kis-herceg 2011.04.29. 07:25:35

@török gábor: egyetértek. a posztot nem olvastam, de igazad van abban is.

ja és a képet a blogra pont linkeltem pár napja... nagyon büszke vagyok a kép választásunkra... nagyon kifejező. a maffia-belügyminiszter ódi A8-ból rendőrsorfal megettt integet a cigány putrik között a cigány purdéknak...

döbbenet. 1011 éves feudalizmus

kanbatu 2011.04.29. 07:26:12

"Semmi más nem látszik fontosnak, mint a másik legyőzése, gyengítése, a reputáció megőrzése, a szavazók megtartása. Látványos hazudozások, értelmetlen nyilatkozatok, a politikai ellenfél sarokba szorítása, a felelősség áthárítása, a bűnbak megtalálása."

Jó reggelt!

hhh. 2011.04.29. 07:26:41

be szép konkrét cikk lett ez.
"cúnya, cúnya pojitikus bácik!"

a-kis-herceg 2011.04.29. 07:27:54

@Link Elek: szerintem a jobbik is vállalható alternatíva, ebben a mezőnyben. tolvaj bűnöző mszp-fides mellett... a kék-zöld elempé mellett... szerintem a jobbik a jobbik...

VaTi 2011.04.29. 07:30:20

@Link Elek: "ami erdekes, hogy miert van videken ekkora tamogatottsaga a rasszizmusnak" lehet, hogy vidéken nem ilyen "kifinomult" politikai fogalmakban gondolkodnak, mint jobboldal, baloldal, rasszizmus, meg akármilyen izmus. Csesznek az oldalakba, meg az izmusokba. Ami kívülről rasszizmus, azt ők úgy hívják: jogos önvédelem.

diosjenci 2011.04.29. 07:32:01

Gratulálok a kiváló elemzéshez, ismét nulla a köbön. Csak annyit, hogy itt most nem a "c-m" együttélésről van szó, hanem paramilitáris csapatok randalirozásáról. S ahol ismét a cigányokat tartóztatják le. Ugyhogy lécci ne mérjél már megint "egyenlően".

szuveren.hu/tarsadalom/kis-magyar-politologia-avagy-a-kritika-halala

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.29. 07:35:12

@MACISAJT:
Akkor ez a cigányüldözés valami speciális - Orbán politika ?
Ha Orbán a góré, akkor kezdődik a cirkusz ?

diosjenci 2011.04.29. 07:37:01

@fehéregér: Igy van! Ez annyira botrányos, csakis a magyar "szellemi" közegben lehetséges.

szuveren.hu/tarsadalom/kis-magyar-politologia-avagy-a-kritika-halala

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.04.29. 07:37:56

@inreallife: Remélem, hogy Link Elek majd benéz és válaszol neked, mert a kérdése akkora naivitásról tanúskodik, mint egy ház, és kiváncsi vagyok, mi lehet rá a mgyarázat.
Én, akinek még nem volt személyes rossz tapasztalata a vidéken uralkodó bűnözéshullámnak, még én is természetesnek tartom a Jobbik népszerűségét; hát érdekelne hogy hol élt az, akinél ez a kérdés egyáltalán felmerül?

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.04.29. 07:41:40

@diosjenci: Sajnos az a helyzet, hogy pontosan a C-M együttélésről van szó. A meg nem oldott helyzetre adott - egyesek szerint jó, mások szerint rossz - reakció a "paramilitáris csapatok randalirozása". És ne haragudj, tudom hogy ennél nagyobb sértés nincs a világon, de Te is úgy gondolkozol, mint politikusaink, akik a problémát nem látják, csak az arra adott választ akarják megoldani.

nu pagagyí 2011.04.29. 07:41:58

Végtelenül cinikus és egyben gyáva nyilatkozatot adott Orbán az egyenruhás bűnözés jogi fogalmának BTK-ba iktatásakor. Szerinte azért kellett lépni, mert a tömegverekedés után most már tízből kilenc ember úgy gondolja, hogy ez így nincsen jól.
Tehát szerinte eddig minden klassz volt és ha tízből csak nyolc gondolná úgy, hogy ez még mindig klassz, akkor mehet a buli. Ő itt csak megfigyelő, saját véleménye nincs az esetről.

Szánalmas, hogy a Kubatov listák hatékony felhasználója tudatlannak mutatja magát a Véderőt illetően. Nem sikerült beazonosítania, hogy ez egy nyíltan rasszista csoportosulás akiknek nem a cigány bűnözéssel van elsősorban bajuk, hanem a "jövevényekkel és idegen nemzettségekkel" (prohungaria.ning.com/group/vedero). Ezzel a hitvallással a gyöngyöspatai cigánytelep mellett rendezett harci játékaik újabb paragrafus nélkül is kimerítik a tettleges gyűlöletkeltés fogalmát. Ennek tudatában kellett volna fellépnie a pártirányítás alá helyezett rendőrségének és nem a spanyol etikett megsértése miatt.
Nem újabb és újabb jogszabályokkal kellene korlátozni az amúgy is megcsappantott szabadságjogokat, hanem alkalmazni a meglevőket, de úgy tűnik neki csak a rasszizmus formai elemeivel van baja, ezt látja igazi problémának.

Pedig, most jó alkalom lett volna, hogy a rend helyreállításának szükségességén túl hitet tegyen az ország egysége mellett, amelyben minden egyes állampolgár fontos és felvázolja azt a jövőképet, ami megoldást nyújtana a szegénység miatt elszabadult indulatokra, vázolva azokat a lépéseket amiket azonnal elkezdene abból a 20 éves programból, amit 8+1 év alatt az egész országot meghallagató konzultációk során pátja szakértői kimunkáltak.

Nzoltan 2011.04.29. 07:42:43

@énbeszéltem:A vegyes etnikumú polgárörség azért nem népszerű, mert sokan ebből az áldattlan állapotból élnek. Míg káosz uralkodik, addig sokakat lehet meglopni, tönkretenni.

Horváth Aladár sem véletlenül járt arra és akkor amikor. És miután kiderült, hogy a nem úgy vannak a dolgok mint ahogy azt ő állította, ugyanúgy folytatta a "kitelepítéseket".
Az ide-oda rángatott lakosság pedig vissza fog térni, mert máshol is nemkívánatosnak nyílvánították őket.
Horváth Aladárnak ez jó, mert a helyzet még sokáig fenn áll, amivel bennmaradhat a napi hírekben. Ő mint megmentő, nem csodálkoznék, hogy később maga mögé sorakoztat egy igen komoly szavazóbázist a következő ciklusra.

jjulie 2011.04.29. 07:45:37

@sisszi:

a kisváros középosztálybeli anyukái

felettébb kiváncsi lennék ennek a rétegnek egy hosszabbacska leírására

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.04.29. 07:53:56

@lüke: nos, most az egyszer tévedsz. Van nálunk iskolabusz. Szép egyszínű, kis Mercedes buszok, légkondival is felszerelve. A Nagykovácsiban működő amerikai iskolába hordják a gyerekeket. Tanítás kezdete előtt, és a végén tele van velük a Nagykovácsi út. Az igaz, hogy több százezer forintos tandíj mellett.

jjulie 2011.04.29. 07:54:49

az orbán huszonvalahány évet mesterkedett hogy megszerezze ezt a poziciót magának

nem volt elég jó hozzá, mint a madrid focija sem elég jó mostanában a barca ellen, úgyhogy a nagyravágyó de tehetségtelenebb eszköztárához fordult mindkettő: tönkretenni a játékot

az orbán 20 éve teszi tönkre ezt a játékot, másképp nem lehetne főszereplő, és mint tudjuk isten nem ver bottal

hoplita 2011.04.29. 07:57:08

@török gábor:
Na, szép jó reggelt mindenkinek..!

Végre egy életszagú poszt....:))))))
Illetve életszagú lett volna, ha kedvenc politológusunk, vagyis te Gábor, nem intézted volna el az egészet egy könnyed felszíni borzolással.....amolyan ide egy kis ciróka, amoda egy kis maróka stílusban.:)

Félre ne érts, tudom hogy ez a kása aztán igen-igen forró, ezért aztán nem is várom el tőled, hogy nyíltan letedd a garast...ugyehogyugye..:))

Nem olvastam még el a kommenteket....most fogok neki, de elöljáróban annyit, hogy olyan ez, mint a House sorozat részei...amíg nincs pontos diagnózis lehetetlen a gyógyítás-gyógyulás.

Ha közben elküldök ezt-azt a melegebb éghajlatra, az csak a szokásos formám....a sztenderdet mindig megfutom.:DD

jjulie 2011.04.29. 07:59:14

@butus:

ne ellenkezz lükeöreganyáddal, hogy jössz te ehhez?

kormányzó 2011.04.29. 08:01:15

Úgy gondolom, a Szerző elemzői képességei - khm - már nem a régiek! Azt mondja:"a magyar politikai elit katasztrofálisan viselkedik. Szerintem pont az ellenkezője az igaz. / Ezt a megkérdezett nagycsoportos ovisok , bármelyik pol.elemzőnek bármikor elmondhatják. /A politikai elitnek nevezett MAFFIA,tökéletesen teszi dolgát! Mi is történik MA,Magyarországon? Az ovisok szerint a politika ismét nagy dobásra készül.Miután sikeresen ellopták alólunk a zországot,megteremtették a maguk kiváltságait,rettegő,jogfosztott, nyomorgó rabszolgákat akarnak csinálni a NÉP-ből.Ennek érdekében,a Maffia egyik családja kiküldte "országos turnéra" az embereit.A feszkó növekszik,pipa. A másik család kiküldte a zembereit "jogvédeni".A feszkó tovább emelkedett,pipa. A NÉP - az Isten adta - ahogy Tőle elvárható,ráugrott a gumicsontra és pörgött rajta veszettül!A nagy pörgéstől sajnos nem vette észre hogy a Szent Családfő ,BALTÁVAL HASOGATJA A JOGAIT!.És ez a lényeg a történetben! Amíg a centrifugális erő hat,bármit megtehetnek.És meg is teszik! Mire felébrednek a kómából,már "túl vagyunk a széles körű társadalmi egyeztetésen"!Van olyan naiv ember aki szerint a maszop a fiszop ellensége? Legalább egymást ne nézzük hülyének! A - jelenlegi - Szent Családfő szavaiból,pláne tetteiből nyilvánvaló,csupán kiszolgáló személyzet vagyunk a maffia számára! Mára eljutottunk arra a szintre,ahol már a LÁTSZATRA SEM ügyelnek!A pol-gazdasági elit,semmiért nem felelős,minden a zemberek hibája és bűne!Ne tévedjünk el a hagyó-zusi ügyekkel,ezek csak koncnak odalökött bűnbakok.Cirkuszi kellékek!A BALHÉT NEKÜNK kell elvinni! Ismét! És ez Tisztelt Elemző úr, az Ön felelőssége is ! Ön is annak a ZÉRTELMISÉGNEK a képviselője/tagja,akik felelősek azért hogy itt tartunk!Talán legközelebbi elemzésénél, jusson eszébe ez a felelősség, és mondja ki bátran, értelmiségi léte teljes tudatával,a Politikai-Gazdasági Elit,HAZAÁRULÓ! Szerintem ezt a kijelentést a "rendszerváltás" körülményei és az eltelt évek történései alapján,Ön is könnyedén elemezheti.

jjulie 2011.04.29. 08:01:38

@hoplita:

na végre kiteljesedhetsz cigány

val 2011.04.29. 08:02:00

"De mi lesz itt? Hangerőtől, szerepléstől, tüneti kezeléstől megoldódnak a magyar-cigány együttélés – tömeges szegénységgel, kilátástalansággal és leszakadással terhelt - problémái?"

Magyar cigány együttélés, tömeges szegénység, kilátástalanság problémája lenne az, hogy a hírek szerint egy 50 éves nő "verekedésben" vesztette életét, mikor a cigányok elvágták a torkát? A saját lakásában. Verekedésben vesztette életét. Kilátástalanság problémája-e az, hogy 4 emberre 80 cigány támad, majd a hírek szerint "szóváltás után" "tömegverekedésben" sérültek meg. (Hajszálon múlott az életük). A tömeges szegénység problémája az is, mikor Marian Cozmát egy késsel kivégezték? Egy képviselőtől azt hallotuk: "Biztos cigányozott". A magyar cigány együttélés problémája-e az, mikor egy 80 éves öregasszony fejét a saját lakásában szétverik, kinyomják a szemét, levágják egyik és megerőszakolják (ebben a sorrendben)?

Ugye kedves Török úr? Valójában azért nem akaródzik erről írni, mert ettől a témától mindenki be van szarva. Inkább csendben marad és reméli, hogy a budai hegyekbe nem fognak ezek átsétálni. Van egy rossz hírem: előbb vagy utóbb át fognak. A rendőrséget pedig hiába fogja hívni.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.04.29. 08:02:58

@jjulie: csak úgy, hogy én pedig a butaöregapád vagyok.

flora.a 2011.04.29. 08:04:58

Véleményem szerint mindkét nagy pártnak jól jön ez a balhé, direkt hagyják, irányítják. Addig sem a sötét jövővel, a kétségbeejtő jelennel foglalkozik a jónép (ha kenyér már nem jut, marad a cirkusz). Orbán és Gyurcsány olyanok mint a jin és jang, egymás nélkül egyik sem maradhat fenn a politikában. És ezt ők is jól tudják. Mégis, ebben az országban mikor volt az utoljára, hogy valamilyen problémát az ahhoz lehetőséggel bíró emberek meg akartak oldani? Nem emlékszem ilyesmire...

jjulie 2011.04.29. 08:09:37

@kormányzó:

a politikai elemző megsütötte a tűz szélén a saját szerény betevő pecsenyéjét, és köszöni szépen jó ez így neki, ha a tűz meg terjedne időben jó távolra húzódik, izmozzanak az izmosak

igaza van, mindenki olja meg a saját problémáját, az okosabbak húzzanak hasznot a hülyébbekből, a rámenősebbek nagymestere pedig orbán viktor, uralkodjon

Kulmar 2011.04.29. 08:10:43

Kedves Gábor!
Szerintem jelen helyzetben szerencsésebb lenne a "hogy most a másik irányba rohanunk." helyett, "hogy most EGY másik irányba rohanunk"-at írni, mivel a mondatoddal azt feltételezed, hogy két irány létezik, az egyik jó, a másik pedig nem. Ebben az esetben viszont tudnád a megoldást.

2011.04.29. 08:10:53

Álom az államban:
Az országos vajda vezetésével több ezer roma vonult a Parlament elé,kezükben "le a segíjjel"," munkát akarunk" ,"a lopás bűn" stb. transzparenssekkel.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.29. 08:12:32

@flora.a:
Milyen két nagy pártról beszélsz ?

A kétharmados pártállamról, amelyik bármit megtehet, és a ... ?
Hol van itt másik nagy párt ?

Ebben az országban Orbánnak van mindenhez hatalma.
A jogot magának írja.

Akkor ki a felelős mindenért, ami történik és ami nem ?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 08:15:21

@panelburzsuj: Tévedsz. Nem arra gondoltam, hogy a Moszkva tér átnevezése a "bárdolatlanság", hanem az, hogy az "érintettek" tájékoztatása csak akkor történik meg, amikor már kifejezik rosszallásukat. Ha előre egyeztetik, hogy milyen okból, célból nevezik át a teret, és hogy milyen módon kívánják fenntartani a "jó viszonyt" (Moszkva tér máshol), akkor ez a kötelező tapintat része.

hoplita 2011.04.29. 08:16:58

@psychocska:
Igen, én már ezt máshol mondtam is......egy millió kínaira.
Pontosabban olyan kínaira, aki Kínában lakik, de úgy han, ahogy én.
Egy millió - de már szerintem fél millió is elég lenne - ujgurra.
Letelepíteni őket az elöregedett, elcigányosodott falvakba, széles körű önkormányzat.....és hajrá.
Egy vérfrissítés az eltunyult, kifáradó magyar népességnek és a túlnyomórészt muszlim ujgur testvérek nagy pedagógusok is, tudják hogy kell bánni a cigókkal.

lüke 2011.04.29. 08:19:25

@butus:
na
assziszsihogymindenkiegyforma

hoplita 2011.04.29. 08:21:22

@énbeszéltem:
Ő...már hányadjára olvasom, hallom ezt.

Nem megy, polgárőr csak büntetlen előéletű lehet.
A felnőtt vidéki cigány népesség felnőtt tagjai között lámpással találsz csak priusztalant.
Voltak már rá kísérletek....

rajaram 2011.04.29. 08:22:00

Mindenki tudja, hogy a cigányproblémára nincs megoldás. 600 év alatt nem sikerült megoldani, most már késő. Nincs megoldás az adósságkezelésre, nincs megoldás a munkanélküliségre. Semmire nincs megoldás. Teljesen mindegy, ki vezeti az országot. Egyetlen reményünk az, hogy mi magyarok vagyunk, 1000 évet átvészeltünk, túléltünk. Túl fogjuk élni az elkövetkező éveket is. Van vizünk, termőföldünk. A legnagyobb problémának én azt látom, hogy nem fogjuk tudni megvédeni ezeket senkitől. Ez a legnagyobb probléma, de pont erről nem beszél senki.

lüke 2011.04.29. 08:22:21

@butus:
nem lehet mindent tudni:)
pláne ha egyezik a nevünk:)
egy két szegény cigánygyereke oda is felvehetnének az egyenlőség testvériség nevében, ingyen!

Link Elek 2011.04.29. 08:23:40

@VaTi:
a jogos onvedelem konkret emberek ellen iranyul, nem nepcsoportok ellen.

jjulie 2011.04.29. 08:24:32

@lüke:

nem, van egy kiszolgált csatakanca, meg a kölykök

hoplita 2011.04.29. 08:25:25

@vinczej:
Hazucc....és nem ismered a 2006-os törvényt sem.
De ez nem meglepő egy kaccsolatos seggfej maszopóstól.
Húzzál bőrt a fogadra, vagy mondj igazat.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 08:25:33

@ubul2000: Ne légy naiv a helyszínválasztást illetően. Pontosan tudták a véderősök, hogy milyen reakciót váltanak ki.

A törvények ismerik a rosszhiszeműség fogalmát.

Amúgy meg a bizalmat nem növeli, és a félelemérzetet nem csökkenti, ha idegen helyről, párthoz köthető, csak egyik érintett fél képviselőit magában foglaló akármilyen legális szervezet próbál rendet fenntartani.

A rendőrség és állam kötelessége, hogy biztosítsa a (akár legális) szervezetek valódi cél szerinti működését.

lüke 2011.04.29. 08:27:14

@jjulie:
látod ,blog birkakijelölő személyzetis
innen ered a nevem 59 éve(18+ 41),elírták

s lemondtam az ő javára, sajna ismerjük egymást butussal, úgyhogy nem mindegy, mit mondsz rám- már neki, nekem igen, scheiss egal ,mert téged minősít

hoplita 2011.04.29. 08:27:41

@porfelhő:
"....Az egész társadalom problémája, a romák iránti gyűlölet...."

Ugyan.
A hülyéket is utáljuk....meg a sokadnickes műskrizofén seggfejeket is.
Vetted, droid...?

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.04.29. 08:28:04

Nagyon jó lett ez a bejegyzés, gratulálok hozzá!

Kevesen veszik észre, hogy a probléma gyökere nem a szélsőjobbnál van. Az csak a lázas tünet. A betegség maga az, hogy a faluvégi cigánysoron 20 éve nincs munka, nincs iskolába járás, nincs semmiféle kilábalási lehetőség.

És amíg ez meg nem oldódik, addig masírozhat akárki a falvakban.

lüke 2011.04.29. 08:28:31

@jjulie:
mi az lovagolsz is?
nem csak a szavakon?

lobster thermidor 2011.04.29. 08:31:36

Nem csalódtam a posztíróban, hozta szokásos formáját!
Semmi kétségem nem volt afelől, hogy Gy.F.-et nem hagyja ki írásából. De azért a bevezetés után, a téma lényegi tárgyalásának ötödik sorában említeni, mint az egyik, a helyzetért felelős személyt, az enyhén szólva is vakságra utal.

lüke 2011.04.29. 08:32:28

@lüke:
apropos
Őzil
félrevezettél itt mindenkit:
a sp. riporterek sz. a csapat legjobbja, halottam tegnapelőtt a tv-ben
(de ez scheiss egal )

hoplita 2011.04.29. 08:33:28

@BRAAJEN:
Ugyan...!
Ezt felénk másnak hívják.
Hülyeségnek..:(

lüke 2011.04.29. 08:34:04

@lobster thermidor:
a convent és direktórium nevében: lárifári

a-kis-herceg 2011.04.29. 08:35:10

@mafos: piac nincs akik a sz@r termékünket megegyék... tudod. a minőség= a nikked

inreallife 2011.04.29. 08:36:06

@porfelhő: na látod, már mosdatod is őket. az, hogy van fehér ember is aki lop, az nem azt jelenti, hogy akkor egyenlőségjelet lehet rakni a két csoport között. tudod a többségből egy kisebbség lop, a kisebbségből meg a többség. ne mosd össze a kettőt kérlek, mert ez vezetett ide!

hol van a zéró tolerancia, amikor az embert szétlopják? amikor szerencsétlen idős bácsi áramot vezetett a saját kerítésén belül egy másik kerítésbe, kb meg akarták lincselni, és jól börtönbe akarták dugni.....

és akkor jönnek a sirámok, hogy 1 db uborkáért kellett meghalnia szegínynek. igenis azért. minden egyes almáért, tyúkért megérdemlik. nincsen visszatartó erő, a törvényeink szart sem érnek. amint betiltják az egyenruhásokat el fog szaporodni az önkényeskedés, ugyanis más lehetőség már nem marad.....

Kerek négyszög 2011.04.29. 08:37:09

Ez az a pont, ahol a magyar állam (irányítóinak) alkalmatlansága a leginkább megmutatkozik. Nehéz is megfelelően cselekedni akkor, ha a kormány mást gondol, mint amit kimond, ha maga is tudja, hogy csak azért beszél, hogy becsapja a hallgatóit. Együttműködésről, békéről és rendről beszél, miközben programjából világosan kiderül, hogy az erő(szak) megszállottja, hogy megveti a nyomorban élőket, hogy még azoktól a csekély jogoktól és lehetőségektől is megfosztaná őket, amelyekkel eddig rendelkeztek. Akár azt is mondhatnánk, hogy a különféle rohamosztagok a kormány programját valósítják meg a maguk módján. A közhatalmi intézmények (rendőrség, ügyészség) jogértelmezése is a szélsőjobboldalnak kedvez, de ide sorolhatnánk a bíróságokat is, hisz a miskolci ítéletek a „magyarellenes romák” ügyében ezt mutatják. A kormány csak téblábol, és azt hiszi, szavakkal helyettesítheti a tetteket. Hogy ez mennyire abszurd helyzeteket teremt, az a patai romák evakuációja kapcsán az egész világ előtt világossá vált. A mai Magyarországon a különféle rohamosztagok tevékenysége és puszta létezése a társadalmi béke legfőbb akadálya! Az állam feladata ezért a rohamosztagok felszámolása. Igaz, hogy miniszterek és államtitkárok már szinte minden nap elmondják, hogy nem engednek az állami erőszakmonopóliumból, de ez eddig majdnem semmit sem jelentett. Lehet, hogy csak annyit akarnak mondani ezzel, hogy kizárólag a rendőrségnek az ügyészségnek és a bíróságnak van joga fenyegetni és megalázni a cigányokat, senki másnak.

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=66149:romastrategiak-ii-resz&catid=82:cskremerferenc&Itemid=120

ati27 2011.04.29. 08:37:10

Hm.. A legnagyobb probléma pediglen az, hogy szemmel láthatóan nem megfelelő emberek kerültek vezető pozícióba. Ez talán legegyértelműbben Pintéren látszik meg! Aki kijelenti azt, hogy 2 hét alatt rendet tesz, no annak fingja sincs a fennálló problémákról. Úgyhogy már ezután a kijelentés után lapátra kellett volna tenni! Ez kb olyan mintha azt mondta volna 2 hét alatt építünk 800 km autópályát, ráadásul féláron! :D

jjulie 2011.04.29. 08:40:25

@lüke:

sőt lovam is volt egy darabig, pontosabban csikóm, de aztán eladtam, meg lóvásárokat, méneseket látogattam, valamint díjugrató versenyeket, most már csak ugratok

porfelhő 2011.04.29. 08:41:00

@hoplita:
Mi van?! Unatkozol megint?
A cigányság "ügyét" gyűlölettel nem lehet megoldani.
Lassan írtam, remélve, hogy megérted.!!!!

Balt 2011.04.29. 08:43:13

@IGe: Sőt, szerintem a Sajtószalámi-szószólók keze erősen benne van a hangulatkeltésben. Nem lennék meglepve, ha kiderülne némi kapcsolat hozzájuk is, ahogy az LMP-hez. (Utóbbiról: eddig úgy-ahogy rokonszenveztem velük, de remélem, ez az evakuálósdi megpecsételi a sorsukat. A Sajtószalámisták meg a Demokratikus Csordával tüntetnek a Széchenyi :) téren, ez mindent elárul...)

Kerek négyszög 2011.04.29. 08:45:01

@inreallife:
Ilyen szörnyűségeket elkövet az aljamagyar is bőven, de azt valamiért nem jegyzed meg.

A magyar nem lop? Évi 3000-5000 milliárd feketejövedelem keletkezik. Ezt teljes egészében a magyar többségi társadalom lopja, csalja el. Ennek a kis töredéke, amit a romák lopnak, kb a 0,0001% -a. Az is bűn, de most mégis, kire mondhatjuk rá hogy nagyobb tolvaj?

Miről is beszélünk?

lobster thermidor 2011.04.29. 08:45:26

@val:

Tessék mindenkinek elolvasni Spíró György: Feleségverseny című könyvét, és okulni belőle.
Ja, és imára kulcsolt kezekkel reménykedni abban, hogy a cigányok nem olvasnak Spírót.

kormányzó 2011.04.29. 08:45:30

@jjulie: Igazad lehet! Ahogy látom,a zemberek imádják a centrifugát.Csak nehogy valaki lekapcsolja az áramot! Azért egy kicsit gondolj bele! 21 év! Csak ennyi kellett ahhoz hogy húgyagyú bohóccá tegyék ez a zországot.Valahol szomorú ez,nem érzed?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.04.29. 08:47:53

@lüke: a nevünk kötelez. Kiegészítjük, s kisegítjük egymást.

a-kis-herceg 2011.04.29. 08:49:17

@ulrike: érdekes felvetés eu elnökség-cigiügy kontra gyöngyöspata kvér

a-kis-herceg 2011.04.29. 08:50:42

@Megfigyelo: egyértelmű, de ez kit érdekel? ez unalmas kemény munka... lexarjuk

ubul2000 2011.04.29. 08:51:39

@vinczej: Értem, tehát rosszhiszemű ingatlan tulajdonlás. Érdekes fogalom.

midnight coder 2011.04.29. 08:52:47

@légycsapó: Lehet itt cigányországot csinálni, de azt kellene megértened neked is, és a többi libsinek is, hogy a cigók és a többi proli abból él amit a középosztály megtermel. Ha ezt ellehetetlenítik, és a középosztálybeli fiataloknak nem marad más lehetőség a boldogulásra mint a külföd, akkor itt a cigók és a prolik egymást fogják megenni, mert nem lesz aki megtermelje a segílykét.

Amúgy, ha megnézed, igazából a szocik is jobboldali politikát folytattak, csak kiegészítették a dolgot annyival hogy hitelből szétszórtak egy rakás segílykét a lumpenprolik közt - már ameddig még volt miből. Csakhogy eljutottunk oda, hogy elfogyott a lé. Ekkor lépett le a Fletó. Libajnai már elkezdte a racionalizálást, de ez csak az első lépés volt, ahhoz hogy az ország kimásszon a szarból, még továbbiak kellenek - és Orbánék ezt kb. jól csinálják. Más kérdés, hogy így is sok-sok év lesz amíg rendbehozzuk azt amit a Fletóék 8 év alatt elszartak - szvsz legalább 20 év kell hozzá.

a-kis-herceg 2011.04.29. 08:53:02

@Yasashi Tanuki: a több az lenne, ha ennek az ellenkezőjét kapnák...

azt megbecsülnék... és megtanulnák, hogy veríték és munka...

jag3 2011.04.29. 08:53:44

Kedves Török Gábor,

gondolom nem olvasod el ezt a sok ,,, érdekes... kommentet, de ha mégis:

az alábbi index cikk (index.hu/belfold/2011/04/29/a_titkosszolgalatok_is_vizsgalodnak_gyongyospatan/) tökéletes betekintést nyújt abba, hogyan gondolkozik az esetről a kormánypárt. Érdemes egybevetni a múltat a jelennel, persze csak ha merszed van hozzá :o)

hoplita 2011.04.29. 08:53:54

@bogancs:

"......Ez szerintem nem ilyen egyértelmű. Amíg csak szavakban, meg zászlólengetésben testesült meg a problémamegoltás, addig szimpatikus lehetett a Jobbik módszere....."

Azért a Hadházon összegyűjtött 7 ezer és a Patán gyűjtött másfél ezer aláírás ismeretében én elgondolkodnék a helyedben...és nem tennék ilyen könnyelmű kijelentéseket.
Igaz, a jogodat nem vitatom el....piszok nácifaszistaként sem.:))

hoplita 2011.04.29. 08:55:20

@porfelhő:
Jaj, de szép...!!

Az idióta idiótáz...Istenem, ezt is megérhettem.:)))))

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2011.04.29. 08:55:40

@knausz: Szögi Lajost halálra rugdolók gyerekei közé is beírattad volna a kölyködet?

a-kis-herceg 2011.04.29. 08:57:16

@Yasashi Tanuki: igen. de az pillanatnyi állapot volt.

tudomásul kell venni hogy a cigány kultúra egy "természeti", primitív kultúra, amely a magántulajdont és a polgárosodást nem érti (vagy nem akarja érteni) és nem tiszteli...

ebben a szelidítési folyamatban a a coclizmusban az első lépést megtették, munkára fogták az állatokat (a társadalom szempontjából természeti viselkedés, kulturálatlannak azaz állatinak tekinthető)

elindult a domesztikáció, ami 1990-ben drasztikusan visszafordult...

midnight coder 2011.04.29. 08:58:47

@légycsapó: A feketejövedelem arról szól, hogy állam bácsit nem hagyjuk lopni (legalábbis annyit). Itt ugyanis arról van szó, hogy te megtermelsz valamit, és állam bácsi ebből elvesz. Ez az adó. Másrészt, ezt igazából úgy kell nézni (legalábbis a feketegazdadság vs cigányok szempontjából), hogy mi történnek az ország költségvetésével ha agyonlőnék az összes magyart, vs mi történne az ország költségvetésével ha agyonlőnék az összes cigányt. Na már most, az előbbi esetben a GDP gyors zuhanásba kezdene, a kiadások pedig nagyjából változatlanok lennének - a költségvetés helyzete radikálisan romlana. Az utóbbi esetben a kiadások csökkennének, a GDP viszont nem változna érdemlegesen.

Megfigyelo 2011.04.29. 09:00:01

@MACISAJT: Az a tény, hogy a zámolyi romák ügyében írt levél aláírói között volt Kemény István, garanciának tekinthető arra, hogy a zámolyiaknak igazuk volt, Kemény nem csak a cigánykérdésnek a magyar történelem során legjobb szakembere volt, de karakán ember is: 56 után éveket ült börtönben a forradalom alatti és utáni tevékenységéért.

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:00:38

@SzőkeSzikla: kb... de akkor a számukat is tisztázzuk... a poszthoz

1970... 300 000
1991... 600 000
2010.... 1 250 000
2020..... 2 500 000
2050...... 5 000 000
(ekkor ország összalakossága kb 8millió: 60% cigány + 40% magyar nyugger)

hoplita 2011.04.29. 09:01:17

@porfelhő:
".....Milyen érdekes, hogy most a Jobbik is elhatárolódik.!!!..."

Mitől határolódik el, dinnye...?

@Blassius:
Hát hogy a viharba ne...!
Vagy lehet mégse...?:)))))))

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:01:58

@is: egy spontán 120 fős cigány sétáló egységgel... akik épp az udvaron kertészkedtek

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 09:03:08

@vinczej: Amúgy nem kívánom keverni a véderősöket a szebbjövősökkel.

A katonai kiképzőtábor egyértelmű provokáció!

A SZJ polgárőrök pedig valszeg' tényleg csökkentik a napi bűnözést, de jelenlétük ilyen formájában hosszabb távon a társadalmilag elvárt céltól eltérően az eddigieknél is sokkal nagyobb indulatokat is feszültséget okoznak. És ez nem megengedhető.

Lehet itt "cigánybűnözőzni", de a Jobbik "megoldása" messze többet árt, mint használ a valódi cél szempontjából!

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:03:17

@SzőkeSzikla: ugyanugy ahogy 2-3 generáció alatt MINDEN cigányt bűnözővé lehetett nevelni ugyanezt vissza is lehet (5-6 generáció alatt)

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:05:10

@Senkifia: és? örülj hogy maradt talpalattnyi... azt se érdemeltük. a tehetségtelen bűnöző elitünk elqrta azt is... minek síránkozol a körülményekhez képest szerencsénk volt...

gondolj inkább ugyanigy a "jövőnkre" amit épp most qrnak el... ugyanazok

lobster thermidor 2011.04.29. 09:05:52

@midnight coder:

Te vagy nagyon fiatal vagy, vagy nagyon hülye!
A történet nem 9 éve kezdődött, hanem jóval előbb. Ebben a dologban bűnös az összes párt, amelyik részt vett a rendszerváltásnak nevezett disznóságban.

hoplita 2011.04.29. 09:06:16

@is:
Hazucc....!

Az a barom az utcába ment be....de az egyelőre még közterület.

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:06:32

@jeangabin: jót írsz csak hosszu és unalmas... nem te vagy a poszt toló...

porfelhő 2011.04.29. 09:06:35

@inreallife:
hm. Mosdatom? őket?
Azt irtam, mindkét oldalon - magyarok-cigányok, ha már igy használjuk a szavakat - vannak rendesek, és vannak akik lopnak. Nem vezethetők vissza a normális munka világába. Még ha lenne elég munkahely akkor sem. Van egy "bűnözői" csoport is mindkét oldalon.
A magyar is végiglop egy egész utcát, ha éppen úgy tartja kedve, van ilyen csoport is.
Csak éppen a szélsőjobb, őket nem üldözi.
Mit nem lehet ezen érteni? áruld már el?
Te egyáltalán érted, amit irsz, vagy csak szórakozol. Te is?!

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:08:02

@imperial: igaz a magyar paraszt nem ilyen, sünyít, meghuzza magát:
csendben az urakat nem zavarva BELEDÖGLIK...

porfelhő 2011.04.29. 09:10:59

@hoplita:
Na ugye! milyen érdekes?
bezony! van ilyen, hogy idióta vagy!
Egyébként teljesen jól vagy?!

Lasombra 2011.04.29. 09:11:24

hogy Gy. Ferenc állampolgár mire áldoz hány millió forintot itt most szerintem annyira nem érdekes. bulvár kategória. Gy. Ferenc a fasorban sincs.
hogy a kormány, akinek feladata, lehetősége és eszköze is van, mit tesz (ill. mit nem tesz) kicsit nagyobb súllyal esik nálam latba.

amúgy én így látom a szitut. (lehet, hogy rosszul):

- van A halmaz, akik időtlen-idők óta élnek egy helyen, igyekeznek boldogulni. termelni, építkezni.

- a történelem egy pontján megjelenik B... hmm, legyen inkább C halmaz, akik először kis számban, majd egyre többen és többen megjelennek (a szakkifejezés szerint lezergelik) a települést. ők is igyekeznek boldogulni, ám ennek módja kicsit eltér A csoport és az ország megszokott normáitól. láthattunk videókat, ahol elmondták A-ék, hogy először a házakban levő dolgokat, majd magát a házat asszimilálták téglánként.
A halmaz itt kezdett rettegni.

- bejön a képbe B halmaz (az előző ugyebár C lett), akik nem épp a legszofisztikáltabb módszerrel, de - előlegezzük meg a bizalmat - jó szándékkal A halmaz segítségére indult, C-ék dúlását megakadályozandó. valószínűleg nem volt megoldás a megjelenésük, de mondjuk úgy, hogy sikeresen tematizálták a problémát.
C halmaz rettegni kezd.

No, lássuk nagyjaink reakcióját.

- F párt lecsapott - állítólag - két pofont B halmaznak, akik egyrészt a legkésőbb kerültek a képbe, másrészt bár rossz eszközzel, de - továbbra is maradjunk naivak - A halmaz szempontjából jó céllal szerepeltek a történetben.

- L és M párt megsajnálta C halmazt, hogy szegények rettegnek. (és nagy rettegésükben egy 40 vs 4 csatában rommá verték B részhalmazát, és a továbbiakban rettegve kell kijárniuk mások kertjébe "beszerezni".)

- J párt szintén próbál előnyt kovácsolni a szituból, ám ez is inkább B halmazzal van elfoglalva, igaz ellenkező előjellel, mint F párt.

Kérdésem:
Ki az úristen kíván foglalkozni A halmazzal?!?
Akik eredetileg ott éltek, továbbra is ugyanúgy rettegnek, továbbra is másnak termelnek meg építkeznek, és továbbra sem érzik maguk biztonságban.

Ez tényleg nem zavar senkit?!

VaTi 2011.04.29. 09:11:33

@Link Elek: ha nem akarod, ne értsd meg, amit írtam, lovagolj a szavakon.

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:13:44

@Lófasz Hadnagy: "Dzurinda és kormánya nem tekergett, meg kente a kulimászt másra, hanem szépen kivezényelte a hadsereget (nem a rendőrséget, a hadsereget!) és rendet tett."

a hazai ingatlan forgalmazó irodára gondolsz?
Honvédség Ingatlanfejlesztő és forgalmazó zRt.

el kell adni cigányputrikat? vagy területeket? lehet tényleg majd bevonják...

porfelhő 2011.04.29. 09:14:10

@hoplita:

A gyöngyöspatai eseményektől határolódik el! a Jobbik.
Te hülye! Nem érted?!!!

hoplita 2011.04.29. 09:14:20

@inreallife:
Annak az idiótának írtad, de a többi is érthet belőle.....vagy inkább érthetne, de ahhoz hülye.

A magamfajta nácik már 20 éve mondogatják, hogy kurva nagy baj lesz, ha a cigányok elérnek egy bizonyos százalékot.
Elérték, innentől vagy a kőkemény, államhatalmi kalács-korbács stratégia....vagy egy végül kontrollálhatatlan etnikai összecsapás.
Én az utóbbira készülök....az előbbire való hajlandóságát éppen tegnapelőtt cáfolta ártunk és kúrmányunk, a Nagy Bölcs Vezír útmutatásai alapján.

hoplita 2011.04.29. 09:15:36

@version:
Mi is téged, de ne bassz rá se.

pancsolt misebor 2011.04.29. 09:16:48

Szerintem az LMP akciója arra mindenképpen jó volt, hogy kiborítsa az éjjeliedényt. Pártunk és kormányunk ez után ébredt rá, hogy nem elég egy "Dankó Pista terv" vagy más, szokásos nagyívű bejelentés. Az alaptörvény-be pedig már késő belevenni egyenruhások közös bográcsozásának tilalmát Gyöngyöspatán, most tényleg cselekvési kényszer van.

török gábor 2011.04.29. 09:18:03

@jag3: nyugi, mindent elolvasok :)

pug406st 2011.04.29. 09:18:59

http://hu.wikipedia.org/wiki/Romák

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:19:26

@Sanz: "cigányintegrációt"

szerinted 1 1szeri döntés kérdése? csak mert szerintem kb 40-50év kemény meló.

hoplita 2011.04.29. 09:23:41

@Goompah:

"......Figyelj csak! A zámolyi romák véletlenül nem Kanadából szivárogtak vissza, miután kiderült, hogy a megélhetésért ott dolgozni is kellene? ...."

Nem, a békaevőktől, miután szörnyű rasszista megnyilvánulásként jó részüket lecsukták közlekedési jelzőtábla lopásért 2-3 évre.
:)))

Donor 2011.04.29. 09:25:04

A roma integrációs problémát nagyon egyszerűen meg lehet oldani. Alkalmazni kéne a törvényeket a bűnözők ellen függetlenül etnikai hovatartozásuktól.

Ha lop egy tyúkot, bevinni. Ha 50 cigány kapával ezt meg akarja akadályozni, akkor hatóság elleni erőszak miatt mind az 50 jelenlévőt szintén bevinni.

A börtön persze egy ilyennek olyan mint a jutalom üdülés, éppen ezért munkára fognám őket (mondjuk építhetnek új börtönöket)

Nem büntetésből az lényegében bosszú, az meg nem vezet sehova, inkább oktatási, átnevelési célzattal.

A másik, hogy azokat a gyerekeket akiket nem tudnak megfelelő körülmények között eltartani, gyerekvédelmi okokból is el kell venni még csecsemő korukban és rendes családi körülmények között felnevelni őket.

Ja és segélyt sem adnék, csak munkáért cserébe.
Valamilyen munkát mindenki képes végezni.

Az a baj, ha valaki megpróbál bármi ilyesmi hatékony és igazi megoldást véghezvinni az azonnal rasszista, pedig ez nem igaz. Szimplán csak realista.

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:25:16

@Art Mooney: nyugi, nem kell izgulni, ezt a pár évet aki túléli annak jo lesz

államcsőd, véres polgárháború...

enyni csak. utána tiszta lap van. lehet 0ról építkezni. előléphetnek tisztességesek

László56 2011.04.29. 09:26:50

Nagyon szép napot Mindenkinek

Elemzőnk ebben az írásában végre felvetette az országunk cigánykérdésének a problémáit. Nehéz kérdés, komoly társadalmi problémák, amikre a komplexitása miatt nincsenek egyszerű válaszok. Most attól eltekintve hogy ez igazi európai probléma, le lehet és le kell vezetni az országunkra vonatkozóan is. Országunkban már csak azáltal is, hogy a kommunista rendszertől a társadalmunk nem tudott elszakadni, a cigánykérdés hatványozódik. Hiszen hogy akar valaki egy etnikai társadalmi problémát megoldani, amikor még a többség társadalmi problémái is nyitottak és a kommunisták korrupciós mocsarában majd megfullad.

A fő kérdés, integrálni vagy inkább szabadon utaztatni őket, a táborozási helyük biztosításával az egész országban, ahogyan több európai ország is teszi. Az integráláshoz azonban a másik akarata is szükséges. Tehát legalább kettő kell. És mi van ha az egyik nem akar ? Hiszen az integrálással a munka felvétele is együtt jár. Van aki akarja és van aki nem. Kik nem akarnak integrálódni, azokat ha megfeszülünk sem tudjuk. Akkor azokkal mi mi legyen ?

Ezeknek a problémáknak a megoldásához a teljes társadalmi eszköztár is hozzátartozik. Integrálás, hagyni a szabályozott szabad vándorlást, a segítés és az erőszakosabbaknál a megfélemlítés is hozzá tartozik. A művészet ennek az eszköztárnak a felhasználásához abban rejlik hogy melyiket, melyik időben, mikor használjuk. Ezáltal azonban kikristályosodik egy további probléma.

A rendfenntartó erőink, és helyi politikusaink borzalmas primitív kiképzése. Ezt viszont nem lehet egyik napról a másikra megoldani. Hiába indítunk 1400 új rendőrt az útjára, ha a kiképzésük mizerábilis. Tehát egyszerre sok dolgot kell kézbe venni és az önkéntes erőket is figyelembe véve kell intézkedni is. Mindenki ott használni, ahol szükséges. Mert a bölcsek kövét ebben a kérdésben sem tartja senki a kezében.

hoplita 2011.04.29. 09:28:26

@ubul2000:
Én meg melletted mászok, ha mi meg 13%-ot szerzünk.:))))))

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:29:33

@manyike: "hazánkban is sok, nagyon nagy probléma van
- részben a 8 év miatt
- részben a 20 év miatt
- részben a régebbi múlt miatt..."

összességében az 1011 éves feudalizmus miatt...

épp lejárt István király országalapozási munkájának 1000éves garancia ideje...

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:31:24

@manyike: hm.igaz. az is integráció ha fehér és rézbőrű 1 bandában jár lopni...

porfelhő 2011.04.29. 09:31:49

@hoplita:
Te drága!

"Hangerőtől, szerepléstől, tüneti kezeléstől megoldódnak a magyar-cigány együttélés - tömeges szegénységgel, kilátástalansággal és leszakadással terhelt - problémái? Dehogy!"

Érted? vagy nem?!
:)

walker57 2011.04.29. 09:33:57

"Ma pontosan hét darab levelet kaptam, amelyben – különböző stílusban – arra szólítanak fel a kedves olvasók, hogy fejezzem be a gyáva hallgatást, és írjak végre valamit a gyöngyöspatai eseményekről. "..............

Hét levélért kár volt, de végül is valamit írt.

A helyzet megoldásánaak van politikai szakszerűsége, a hatalomnak jogi és eszköztára, sőt tetszik nem tetszik, a feladat a mindnekori hatalomé, hiszen csakis ő rendelkezik a szükséges eszközökkel és felhatalmazásokkal.
Lám most is a 2/3-al
Lehet mutogatni az elődökre mint eddig,( lehetett sunnyogni és kacsingatni a Tv székháznál) lehet mutogatni a politikai hatalom jelenlegi részeseire, lehet oszd meg és uralkodj-ot játszani, de a felelelősség a hatalomé.

Nem leheet a szőnyeg alá söpörni mindent, ami nem happy, amit nem lehet marketing címlapra tenni, bizony a szart is el keell lapátolni néha miután kellően megszaglázták és szemrevételezték.

nem (csak)nyomozni kell kik evakuálnak, kik pénzelik ezt vagy azt az erőt(ezt is kell a maga szakmaiságában)
De kezelni kell a problémát és 400-1000-100000 rendőr nem megoldás.
Ők egyszer elmennek onnan és a helyzet marad.

Azt mondják minél erősebbb egy demokrácia, annál gyengébb.
Most itt a példa,hogy egy nem igazán erős demokrácia tud e erős lenni, vagy már ő is gyenge.
Meddig terjednek az egyéni szabadságjogok kikre terjed ki, dominánsabban élhet e vele az egyik, mint a másik.

Rendőrbuszba tenni őket, elszállítani Kőszegig aztán mire az ügyvédek nyernek ott kitenni őket menjenek amerre útjuk vezet.(tudom nem ez a megoldás)

A hatalom részéről csak a probléma gyökerének kezelése a megoldás, azaz munkahely és szocializáció mindazoknak akik ebből eddig kirekesztődtek.

A jobb oldallal radikális részével kapcsolatosan pedig igenis
keményen következetesen és határozottan hosszú távon ellehetetleníteni működésüket.
Nem hiszem,hogy nem érzékelhető a radikálizálódás ott, ahol már fegyveresen vonulnak és ellenőriznek civilek másokat.
Nem hiszem,hogy nincs jogalap azokkal szemben akik militáns megjelenéssel magatartással fegyverrel félemlítenek meg embereket.
Ma cigányokat, holnap másokat akik valamiért nem tetszenek nekik.

A kígyyónak általában két méregfoga van, mind a kettőt ki kell húzni.

Megfigyelo 2011.04.29. 09:34:23

@László56: Mindaddig, amíg a kormány nem biztosítja, hogy mindegyikük dolgozhasson, ha akar, és abból - az adott szinten - eltarthassa a családját, nem reális (és valójában nem is korrekt) elvárni tőlük "a magántulajdon tiszteletét". Egy éhes gyereknek enni kell adni, és minden más csak azután jön...

hoplita 2011.04.29. 09:34:33

@majomkutya:
Na, tőled ezt vártam, gratula, szépen összeszedted....meg látom türelmed is van hozzá.

Részleteiben erről tépem a pofám én is időtlen idők óta.....igaz, minek?:))

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:36:17

@jjulie: ez érdekes megffogalmazás...

"orbán 20 éve teszi tönkre ezt a játékot"

igen. lassan mindenkit kivégzett, egyedül ő a politikai elit... mindenért Ő felel...

hoplita 2011.04.29. 09:37:43

@MACISAJT:
Nézzél mán a naptárra.
Már nem is az a nap süt az égen, seggfej.

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:38:33

@kormányzó: ****

igaziból a posztot te írtad. TG csak elé írt egy gyenge kommentet

bóra77 2011.04.29. 09:39:21

bennem az alábbi kérdések is felmerülnek a tudjukki kérdés kapcsán.
- van-e a kommentelők között roma?
- dolgozott-e a kommentelők közül bárki is romákkal? és kb. a munkahelyükön hány százalékban mérhető a roma munkaerők aránya?
- ha dolgozott velük, mi a tapasztalata?
- látott-e már valaha valaki pl. színházban romát? (én még nem)

a-kis-herceg 2011.04.29. 09:40:59

@simonmondja.: :))) pont ezt írtam... MINDENÉRT ORBÁN FELEL...

Kotkodus 2011.04.29. 09:41:05

@midnight coder: :))) "minden nagyon szép, minden nagyon jó, mindennel meg vagyunk elégedve..."

mantrázzgass csak... előbb-utóbb csak elhiszed....

Balt 2011.04.29. 09:41:30

@ubul2000: "Sokkal inkább integrálni kellene azokat, akik hajlandóak szabadidejüket áldozni a biztonságért, nem pedig támadni őket."

Ez egyébként megszívlelendő észrevétel. Most, hogy úgyis tömegével szerelnek le rendőrök a nyugdíjszigorítás miatt a 2006-os állományból, erős szűrés után lenne miből pótolni a sorokat. Ja, és igenis, uram bocsá', a rendvédelem akár a romáknak is megélhetést, kitörést jelenthet.

hoplita 2011.04.29. 09:41:41

@Nzoltan:

".....Ő mint megmentő, nem csodálkoznék, hogy később maga mögé sorakoztat egy igen komoly szavazóbázist a következő ciklusra....."

Ja....úgy mint tavaly.:)))))))

Edelényben, cigányfészekben 370 voks..:DDDDDDD

hoplita 2011.04.29. 09:42:43

@jjulie:
Kussol és húzzál a retek anyádba.

Megfigyelo 2011.04.29. 09:44:01

@a-kis-herceg: Ja, a 896 körül honfoglaló magyarok nem méltányolták a magántulajdont, és
még Szt. László király (1077-95) is drasztikus büntetésekkel próbálta a lopás tilalmát a fejükbe verni - pedig közben eltelt 200 év...

hoplita 2011.04.29. 09:44:12

@val:
Hehehe.....

Nem szabad ilyen élesen szembesíteni, nem bírja a gyenge lelkük.:))

bg. 2011.04.29. 09:46:09

Egy nógrádi faluban nőttem fel a 70-es, 80-as években. Apám katona volt, nagyszüleim és rokonaim a nehéziparban (bánya, kohászat) dolgoztak. Rám rakódott az életük minden üledéke, a sör, a mezítlábas symphonia, bunyó a "Fekete Lacinál" stb. Ugyanakkor az ő életük nem volt felesleges, nem lézengtek, nem ültek az árokparton és tisztelték egymás javait!!! Itt kapcsolódik az egész a cigánykérdés megoldásához: véleményem szerint az urbanizálódó romák két szocializációs közegben kaphatták meg azokat a társadalmi normákat, amelyek mentén normalizáltabb viszonyok közt élhettek együtt a többségi nemzet tagjaival.

1. Sorkötelezettség. Sokat beszélgetek apámmal, aki mindig elmeséli, hogy mennyit változtak a szolgálat alatt a "cigánygyerekek". Az első időszakban minden kimenőkor napokig keresték a vissza nem tért roma honvédokat, aztán kezdték elviselni a rendszeres tevékenységet, tisztálkodni kezdtek(nyilván nem önkéntes alapon...) stb. Végül szép számban maradtak tovább szolgálok, akik származásunknál fogva könnyebben értettek szót a bevonuló fiatalokkal.

2. Nagy állami vállalatok. A vállalatok vezetői mindig ügyeltek arra, hogy egy-egy brigádban 1-2 cigány kapjon helyett, ahol az ott dolgozó magyarok keményen fogták őket és egyszerűen rájuk kényszerítették a saját, nyilván nem hibátlan, de mégis rendszeres és tevékeny életüket.
Mára ezek a közegek egyszerűen eltűntek.

Érdemes lenne elgondolkodni a sok segélyre és közmunkára fordított pénz termelő munkát végző állami vállaltok létrehozása felé történő átcsatornázására. A sorkötelezettség valamilyen formában történő újra bevezetését sem tartom ördögtől valónak, bár a pokolba kívántam ezt a rendszert, amikor én voltam sorkatona...

majomkutya 2011.04.29. 09:49:33

@hoplita: Kösz!
De abban igazad van, hogy fölösleges.
Ha trollkodnék többen reagálnának a kommentemre. :D
Amúgy eléggé kiborított a Fidesz reakciója erre a Gyöngyöspatai problémára (RUHABŰNÖZÉS - LoL), ahelyett, hogy a lényeggel foglalkoznának.

Balt 2011.04.29. 09:51:49

@knausz: Nem hinném, hogy a "másság el- vagy el nem fogadásra" lehetne szűkíteni a problémát...

hoplita 2011.04.29. 09:51:53

@légycsapó:
Pár agyalágyulton, meg cigányfasszopó fajvédőn kívül a kutyát nem érdekli a hörgésed.
De nyomjad nyugodtan...szórakozni is kell, seggfej.:)

BISMARCK 2011.04.29. 09:52:02

Kíváncsi vagyok mit hoz a jövő (csak, hogy visszatérjünk az írás eredeti témájához, a politikai vonalhoz)
Látható, hogy itt megoldás nem lesz. Minden politikai oldal a maga javára akarja felhasználni az esetet (ez részben érthető is)
Az LMP és az MSZP szerintem most nem számít (az egyik már lejáratta magát a másikról meg egyértelmű, hogy fogalmuk sincs miről is van szó)
Fidesz
Tisztában vannak vele, hogy csak ilyen látványos demonstrációkra képesek. A mindennapi együttélést megnehezítő problémákat - terménylopás (még csak most jön a szezonja), sarc (pl. hídpénz), garázdaság - nem tudja kezelni. De ezt egy kormány soha nem vallhatja be. Marad a kommunikáció és a látvány bizottság. Ez politikailag max. a veszteség minimalizálásához elég.
Jobbik
Ha ők ügyesek és türelmesek és kitartóak akkor komoly eredményt érhetnek el. Ugyan 2014 messze még de ezzel akár tarolhatnak is az északi és keleti megyékben.
Tegnap már Szijjártó is bekapcsolódott tehát a kormány érzi, hogy nagy a baj.

die nadel 2011.04.29. 09:52:06

Én azt gondolom a Gyurcsány 1 millió evakuálásra, és ennek a felajánlásnak az időzítése aljasságban, ostobaságban és a probléma tovább élezésében messze túlmutat az egész politikai osztály romlottságán. Gyurcsány nem csak immorális, ezt eddig is tudtuk, de rendkívül veszélyes is. Az a típus, aki néhány szavazatért a tulajdon anyját is eladja gondolkodás nélkül. Következmény nem számít.

Kalmár 2011.04.29. 09:53:17

Nem volt rossz taktikailag a Jobbiktól, hogy a cigány-magyar ellentétet élezi, hogy növelje a népszerűségét.
A válság, az elbarmolt gazdaság, az ország eladósodása miatt elszegényedett emberek sokkal könnyebben ugranak. Könnyű valakik ellen fordítani őket, különösen, ha azok szolgáltatnak is bőven indokot ehez.
A Gyöngyöspatán hőzöngő Szálasizó, náci karlengető ökör azonban jól keresztbe tesz ennek a (nem túl izléses) kampány stratégiának. Semmilyen normális jóérzésű ember nem áll, még a cigányok ellen sem egy ilyen hőbörgő mellé.
Ráadásul most polgármesternek készül a főprovokátor. Fél tucat erőszakos bűncselekmény miatt ítélték már el. Nem lehet egy ilyen ember mögé éppésszel kiállni, ha polgármesterré választják, az a pattanásig feszített idegek miatt lesz. A település pedig veszít vele. A nyugodt élet reményét biztosan.
A szocik is hozzák a formájukat. Fletó 1 milliós kampány felajánlása a kitelepítésre jó mutatja a céljait, oltsuk a tüzet.
Benzinnel....
Vehetett volna egyből pár tucat baseball ütőt is ezzel az erővel.
A Fidesznek most szintén taktikai csatában kell résztvenni, békét mindenáron Gyöngöspatán. Nem egyszerű úgy, hogy rajtuk kívűl szinte mindenki a csatában érdekelt. Van feszültség, fegyverek, ellenség, indok mindkét oldalon. Igazi lőporos hordó. Ha nem sikerül a kormánynak rendet tenni akkor ez a hordó lőpor a képükbe robban. A rendőrség és a felelősség a kezükben van.
A cigányok pedig hozzák a formájukat, mint a jól felkészített statiszták, ha az aktuális rendező úgy akarja akkor menekülnek, ha kell akkor támadnak, ha kell nyilatkoznak.

A szörnyű, hogy ezt a kampánypolgárháborút, ha itt befejezik, bármikor újra lehet kezdeni szinte bárhol.

Megfigyelo 2011.04.29. 09:54:38

@majomkutya: Nem szívem csücske az Orbán kormány, de ezt most helyeslem - most éppen abból van a baj, hogy a nyilas söpredék lényegében el akarja foglalni az utcát. A cigánykérdés csak ürügy erre...

ati27 2011.04.29. 09:55:06

@a-kis-herceg:

Figyu ez csak egy példa volt! MErt ugye nem lehetetlen 2 hét alatt 800 km autópályát építeni, csak akkor iszonyatos befektetés kell hozzá, azaz nem megy féláron. Mint ahogy némelyik mesterember mondja: lehet választani a következő 3 lehetőségből kettőt: Jól, gyorsan, olcsón legyen kész valami? A helyzet itt bonyolultabb, a gyorsat, és az olcsót ki lehet alapból húzni! Minél tovább halogatják a dolgot, annál lassabban, és nagyobb erőforrásokkal lehet megoldani ezt a problémát!

P.mester 2011.04.29. 09:55:58

Gábornak kezd leesni, hogy mi folyik.

Persze soha nem késő, de azért egy magát politológusnak definiáló embertől mégiscsak korábban lett volna ez elvárható, minthogy az ő vezérelve mindig is az volt, hogy nem eszik olyan forrón a kását. De eszik. És egyre forróbb.

walker57 2011.04.29. 09:56:46

@bg.: A sorkötelesség kérdését feszeegeti Hende csaba is, aki egy önkéntes tartalékosságot vizionál.
Ennek egyik oka valóban a munkenélküliség csökkentése másrészt viszont nincs olyan mozgatható erő, amit katasztrófák esetén bevethetnének.
Hátránya, hogy a most is főszereeplő militáns barmok önként jelentkeznének, az állam ingyen kiképezné öket fegyverekre taktikákra. Gondolj bele mennyivel könnyebben és gyorsabban felépíteenéneek egy önkéntes kiképzőtábort ilyeen ismereetek és gyakorlat birtokában :)

hoplita 2011.04.29. 09:57:09

@majomkutya:
Illetve bizonyos mértékig revideálom a kijelentésem.
Nem fölösleges....csak ugye ez ilyen blogokon vagy a trollok ülik a nászt, vagy a széplelkű lilaködös bőcsészek osztják a nemlétezőt.

Azért vannak jó páran olyanok is, akik hajlandók és képesek gondolkodni....na, nekik nem felesleges.
Szemnyitogatónak is hasznos..:)

Ez a zegyenruhabűnözés kiverte a biztit sokaknál.
Piszok rosszul jön ki belőle a fidesz és a java majd hétfőn jön.
Amikor a (nemnagyon)tisztelt házban összeborul majd, aminek össze kell borulnia.:)))

Balt 2011.04.29. 09:57:31

@mikkyo: Nem rossz, nem rossz! (Tényleg!)
De azon s jót mosolyogtam, mikor az amcsi külszolgálat a 450 politikai menedékért hozzájuk forduló patai romának határozott és udvarias elutasító választ adott. :)

hvg.hu/itthon/20110427_gyongyospata_amerikai_nagykovetseg

Megfigyelo 2011.04.29. 09:58:27

@die nadel: Nem értek egyet szerintem is ki kell menekíteni a gyerekeket az ilyen feszültséggel teli környezetből.

eremita 2011.04.29. 09:58:56

Na szóval Török Úr megint hozta a szokásos formáját. Egy csapás balra, egy csapás jobbra, őnála ez a "független" helyzetértékelés Török módra.

Török Úr! Ön is azon értelmiségi réteghez tartozik, akik szintén felelősek a kialakult helyzetért. Mert szándékosan és folyamatosan mellébeszélnek. Mert szándékosan és folyamatosan félremagyaráznak.

Ön és az Önhöz hasonló "független értelmiségiek" köre az, aki tálcán szállítja nekünk a korrupt elitet, miután az elmúlt évtizedek folyamatosan demagóg értékeléseivel, elemzéseivel kellően lebutították a tömegeket.

hoplita 2011.04.29. 10:00:14

@midnight coder:

"....szvsz legalább 20 év kell hozzá...."

Ebben az irányban már nincs újabb 20 évünk.
Tömegsírok nélkül....ezt jó lenne, ha felfogná az is, akinek nem érdeke felfogni.

porfelhő 2011.04.29. 10:01:50

Idegharc: Mától újabb robbanás fenyeget Gyöngyöspatán
Újabb durvulás Gyöngyöspatán?

hetivalasz.hu/itthon/nincs-meg-vege-a-hetvege-sem-lesz-nyugodt-37415

hm. Itt a példa. Erőszakkal nem lehet megoldani a kérdést, arra csak erőszak a válasz.
Ha valóban voltak a cigányokkal problémák, azt a hatóságoknak kellett volna mindjárt az elején komolyan venni.

ggraor 2011.04.29. 10:04:16

Szerintem a munka hiány a fő ok. Munka pedig azért nincs, mert a gépekről a (politikai által nem szívesen piszkált) mítosz értelmében azt gondoljuk, hogy olcsóbban (www.matud.iif.hu/08maj/10.html) oldanak meg feladatokat és ezért mindent automatizálunk.
Bizonyos költségeket nem számítanak bele gépek a működésébe. Mert nem szokás. Majd az állam kifizeti az áramtermelésből fakadó káros következményeket: a klímaváltozás következményeinek semlegesítését, Fukusimát- pár fillér.
A gépek haszna magánkézbe viszi a tőkét (ezért a gépek nem csak az adott munkafolyamatot oldják meg, hanem a társadalmi különbségek növelését/fenntartását is), s az így meggazdagodott emberek pénzükkel elég hatékonyan tartják fenn azt a vélekedést (hogy végtelenül fejlődünk, és végül mindenki olyan gazdag lesz mint ma a leggazdagabbak, csak iparkodnunk kell, s a minket is fenntartó természeti dimenziók nem lényegesek), ami a nekik tetsző állapotot tartja fenn, míg az általuk okozott szennyezést, és társadalmi problémákat (pl. munkanélküliségből fakadó feszültségeket) az államnak kell semlegesítenie.
Az ilyen események (patai) sokasodása és a kiszipolyozottsága miatt nekünk egyre kevesebb forrást szolgáltató természet fogja egyre inkább nehezíteni e civilizáció működését. Az ilyen mérvű elkeseredettség, amikor annyira nincs meló, hogy rabolni kell (s persze ezt azért pár generáció alatt meg lehet szokni, valóban), és amikor egymásnak esnek emberek olyan alapon, hogy ki milyen bőrű, vagy a fiatal munkavállalók utálják az öreg munkavállalókat és viszont rávilágít, hogy ez a társadalmi/gazdasági berendezkedés önveszélyes (mert vékonyítja a termőtalajt, megváltoztatja a klímát, és a gazdag szegény közötti különbség mértéke olyan mértékű lesz, hogy lassan jönnek és megesznek bennünket gazdagabbakat, mert a reklám, főként a tévé bizony ugyanazt az értékrendet ülteti a legcsóróbban is: csak akkor vagy normális, ha gyönyörű autód, plazmatévéd és tabletted van [csak ezekkel lehetsz boldog bébi, gürcölj, zabáld, pusztulj]).
A cigányság az ipari forradalom előtt sokkal integráltabb része volt a magyar társadalomnak. Az ipari forradalom először őket tette feleslegessé (a patai rendőri kiszállás, a sebesülések stb. költségét hozzá kellene adni ahhoz a (ipari cserép, ipari kád) gyártási költséghez, ami néhány generációval ezelőtt olyan olcsónak tűnt és piacképtelenné tette a cigók által előállított cserepet, fából faragott kádat. Akkor rövid távon olcsóbb volt nekünk is, most meg fizetjük a járulékos költségeket.
De ez nem csak a romáknak lesz szar, az információs forradalom a társadalom többi tagját is egyre inkább szoftverekkel helyettesíthetővé teszi. Minket is meg fog b@szni a rendszer, ilyen módon is. Japánban vannak már robot pincérek, masszírozó gépeket is lehet kapni. Ha valakit kivált egy gép, akkor neki új munkát kell találni, ehhez néha átképzésre is szükség van. Viszont az ő korábbi munkájának környezetterhe az ő munkaviszonyának megszűntével nem szűnik meg, és ha lesz új munkája, akkor ez új munka környezetterhe az előbbihez hozzáadódik, így egyre nagyobb a környezetterhelés.
Egyébként én is szoktam félni az utcai rablástól, bár engem eddig csak egy szőke magyar drogos srác rabolt ki, hogy javulna meg, de a rablóknál sokkal jobban utálom azokat az öltönyös gecókat, akik nem az utcán érik el, hogy kevesebb legyen neked, meg nekem.
Az alulképzett politikusok ezeket a fennkölt dolgokat viszont sajnos nem értik. Csak én, meg azok, akiket én szeretek. A többiek mind elmaradottak, lineáris nekik az agyuk. ;-)

Megfigyelo 2011.04.29. 10:04:47

@Balt: Ez egyáltalán nem egyértelmű elutasítás, ez a kérdés adott pillanatban való "átpasszolása" a magyar hatóságoknak. Hogy mi lenne a döntés, ha azok nem oldjanák meg - hát azt egyelőre "nem kommentálják". A "határozott és udvarias elutasítás" azt tartalmazta volna, hogy "ez magyar belügy".

hoplita 2011.04.29. 10:04:49

@Megfigyelo:
Te mit figyelsz meg és melyik univerzumban?
Ott minden okés...?:)))

vkindustrial 2011.04.29. 10:06:07

@Link Elek: Nem hiszem, hogy az rasszizmus, ha valaki felemeli a hangját a környezet lepusztítása, a lopás és a kulturálatlan-, az együttélés szabályait magasról lesz.ró viselkedés ellen.
Nem tudom, mit szólnál, ha a gyöngyösi durándában vagy a "harmadosztályon" élnél. Esetleg Gyöngyösorosziban, hogy ne Patát hozzam fel példának...

Megfigyelo 2011.04.29. 10:06:07

@hoplita: Ebben az univerzumban, és miden, ami tud, rosszfele halad...

sárkányfő 2011.04.29. 10:06:37

Mint tegnap írtam, létezik sikeres cigány integráció, Amerika, Kanada általában is jó példa az integrációra, de itt egy közelebbi példa, Spanyolország:

" A cigányok fele lakástulajdonosnak mondhatja magát, kétharmaduknak pedig biztos jövedelemforrása is van."

"Madrid még ma is évi 36 millió eurót költ a romák fedélhez juttatására. A legkiemeltebb program mégis az oktatásé: az ebbe fektetett energia (és pénz) hatására a romák 85%-a tud írni és olvasni, szinte minden cigány gyerek legalább elkezdi az általános iskolát, habár csak 30%-uk fejezi be. A szülők jelentős lakhatási és egyéb szociális segélyekre jogosultak, amennyiben gyermekeik igazoltan rendszeresen iskolába járnak. Spanyolország adja a szakértők által Európa legjobb integrációs projektjének nevezett Acceder programot, amely roma fiataloknak segít szakmát szerezni. "

kitekinto.hu/europa/2010/09/21/bekesen_elnek_a_romak_spanyolorszagban/

Szóval vannak jó példák is. Nyilván nem 100%-os ott sem az integráció, de százszor jobb a helyzet mint nálunk.
Meg vannak elrettentő példák is bőséggel, hogy hová fajulhat a probléma, ha nem tudják/akarják kezelni.

Természetesen ezt csak érdekességképp írtam le, tisztában vagyok vele, hogy Magyarország ennél jóval kisebb problémák kezelésére sem képes (és részben nem is hajlandó).

die nadel 2011.04.29. 10:09:00

Egyébiránt meg az a jogállam, amit a szocik meg a liberálisok hagymázas álmaikban elképzelnek, nem létezik. Tartsunk tiszteletben minden szabadságjogot, de csak azt, ami a mi szabadságunkat szavatolja. A többit tilccccccsák be! Akire mi derék demokraták rámutatunk, hogy náci, arra külön törvények vonatkoznak, szerintünk. Ott legyen erős az állam, lépjen fel izibe az erőszakszervezet, csapjon oda a Pintér lovaglóostorral, a bíróság is értelmezze a mi szánkíze szerint a szólás-gyülekezés-véleményszabadságot. viszont szegény kisebbségi honfitársainakt ne vegzálja a rendőrség, mert már fáradtak a rettegéstől.
Természetesen ha mi okádunk a Népszavában, az véleményszabadság, és kuss az államnak, ha Szily dominázik az Indexen, az büntetendő.
Két btk-t szeretnének, egy ultraliberálisat maguknak, és egy ultrarendpártit a többieknek.
Na ez az, ami tutira nem működőképes

hoplita 2011.04.29. 10:09:49

@porfelhő:
Igen? Hol?
Mutass már egy linket!!!

Nesze, idióta...!

kuruc.info/r/8/78263/

Balt 2011.04.29. 10:10:26

@parlamentarista: "és itt ugye mindjárt bejön egy új lélektani szempont. ugyanis a cigányok rögtön úgy éreznék, hogy velük szemben nem a magyarok, hanem a magyarok és a szlovákok állnak. két nemzetiség. és ha szlovákra támadnak, akkor megjelenik a cseh, vagy a lengyel rendőrésg."

Van benne valami. De miért nem mindjárt az ENSZ kéksisakosai? :)

ssi 2011.04.29. 10:12:04

lehet, hogy nem tetszett a blogmotornak, amit írtam, vagy vacillál, hogy kitegye-e .. majd kiderül .. akkor kb. ismétlek

a nagy betűs élet!!!!!!!!!!!!
2 művet szeretnék megismerni, majd e 2 közös megvalósítási tervét:
- a romák vállalásait, ha lenne felzárkóztatás, munka + bér, ők mit vállalnának cserébe
- EU-elnök magyar kormány roma politikai terve a hazai viszonyokra vonatkozóan

ráérős elméletek, s közben megy az idő, zajlik a valóság!!!!!!!!!!!!
2011. április: önbizalom van
"Balog Zoltán szerint a Bizottság egy „bátor, merész, már-már provokatív dokumentumot” tett le az asztalra..
Magyarország jó példával jár elől .. Reding köszönetet mondott a magyar elnökségnek azért, hogy zászlajára tűzte a romastratégia kialakítását..
Navracsics Tibor közigazgatási és igazságügyi miniszter kiemelte, hogy magyarországi roma is részt vett a stratégia kidolgozásában. „2004 óta mi adjuk az Európai Parlament első roma képviselőjét, aki jelentéstevője és kidolgozója a stratégiának” – mondta Járóka Líviára utalva..
magyar kormányzati szereplők példaértékűnek nevezték az Európában egyedülálló magyarországi kisebbségi képviseleti rendszert, amelyben jelenleg is hatezer megválasztott roma képviselő dolgozik a cigányságért. Reding üdvözölte a kormányfő április 7-én tett bejelentését is, amely szerint a következő három évben Magyarország 100 ezer romának teremt munkahelyet."
www.eu2011.hu/hu/hir/roma-platform-2

"magyar EU-elnökség óriási siker előtt áll, minden valószínűség szerint ugyanis még ebben a félévben sikerül elfogadtatni a romastratégiát, ami az egyik fontos célkitűzése volt az elnökségnek."
www.mindennapi.hu/cikk/szubjektiv/eu-a-romastrategia-a-kormany-aduasza/2011-04-16/2664

porfelhő 2011.04.29. 10:12:51

"Vége a türelemnek" - Orbán felszámolhatja az egyenruhás bűnözést "

Az "ember azt hiszi, mindenki ért a szép szóból, kár, hogy ez nincs így, ilyenkor pedig egy kormány kénytelen az erő nyelvén beszélni" - ezt írta a törvénymódosítás kapcsán Orbán Viktor az egyik közösségi oldalon.

„Eddig volt a türelem, meg a belátás, de ennek most vége van” – mondta a miniszterelnök a TV2 reggeli műsorában.

A miniszterelnök szerint hetek óta nyilvánvaló, hogy mit kellene tenni, de a gyülekezési jog mögé bújnak azok, akik provokálják az ott élőket.

„Ha elsőre hirtelen lépsz föl, akkor az első reflex az, hogy megsérted a gyülekezési jogot” - tette hozzá, ezért jó néhány döntést lassabban kell meghozni"

atv.hu/cikk/20110428_vege_a_turelemnek_orban_felszamolhatja_az_egyenruhas_bunozest

A Jobbik viszont az Alkotmánybírósághoz fordul, ha az Országgyűlés elfogadja a BTK tervezett szigorítását az "egyenruhás bűnözéssel" kapcsolatban."

Hm. Teljes a káosz, az üggyel kapcsolatban. Ettől a cigányok problémája nem fog megoldódni. Nem lenne szabad, hogy a politika eszközévé is váljon a romák ügye.
úgy gondolom.
:)

Lasombra 2011.04.29. 10:16:28

@sárkányfő: nem kisebbítve a spanyolok érdemeit csak zárójelben jegyezném meg, hogy az ottani gitano (calé, kale, ahogy tetszik) cigányok mások, mint az itteni romák. lehet, hogy egyszerűbb dolguk volt, más kultúra, más szocializáció.

még egyszer nyomatékosítanám, ez nem kifogás, hogy esély sincs, hagyjuk a csába, dobjuk be a gyeplőt a lovak közé, csak a pontosság kedvéért írtam, nehogy azt higgyük, hogy nekik sikerült, ami még soha senkinek. :)

hoplita 2011.04.29. 10:16:40

@walker57:

".......Nem hiszem,hogy nem érzékelhető a radikálizálódás ott, ahol már fegyveresen vonulnak és ellenőriznek civilek másokat.
Nem hiszem,hogy nincs jogalap azokkal szemben akik militáns megjelenéssel magatartással fegyverrel félemlítenek meg embereket.
Ma cigányokat, holnap másokat akik valamiért nem tetszenek nekik...."

Erre mondanál példát te segg, vagy csak jó libernyák szokás szerint beleböfögsz az éterbe...?

Laikus Érdeklődő 2011.04.29. 10:16:59

Nem lehetne a polgárőrség is közmunka?
Egy alapfokú vizsgával, szigorú regisztrációval, szakember ellenőrzése mellet elképzelhető szerintem.
Politikai irányítású félkatonai szervezetekkel viszont láthatóan nem működik.

porfelhő 2011.04.29. 10:18:09

@hoplita:
Nagyon nem vagy jól! úgy látom!
Hagyjál engem békén! Te már nagyon hülye vagy. !!!!
"dógozzál" inkább. jobb lesz neked.

die nadel 2011.04.29. 10:19:15

@eremita: Lószart
Elég volt abból, hogy egy piszok erőszakos és hangos kisebbség állandóan az egyik oldal melletti állásfoglalásra késztessen, mitöbb kényszerítsen véleményformálókat, vagy akár csak egyszerű kommentelőket. Ezt a világot a hozzád hasonlók fehérre és feketére maszatolták, és nincs mese igazodni kell. Vagy a "fasisztákhoz" vagy a "demokratákhoz".
Miközben a kettő között gyakorlatilag már semmi különbség nincs.

hoplita 2011.04.29. 10:21:12

@walker57:

".....Hátránya, hogy a most is főszereeplő militáns barmok önként jelentkeznének, az állam ingyen kiképezné öket fegyverekre taktikákra. Gondolj bele mennyivel könnyebben és gyorsabban felépíteenéneek egy önkéntes kiképzőtábort ilyeen ismereetek és gyakorlat birtokában :) ...."

Hahahahahahaha...!
Katonaviseltek vagyunk, jórészt.:))))))

fg56 2011.04.29. 10:23:19

Kedves Török Gábor!
Ez is egy gyáva írás volt- próbálja összemosni az előző és a mostani kormány felelőségét. Miközben mindenki tudja, hogy Orbán legújabb segélyezési törvényei és a közmunkaprogramban kapható munkalehetőségek 8 órásról 4 órásra, 6 hónapra 3 hónapra való megnyírbálása egyértelműen a leszakadó rétegek - ezen belül a cigányság életben maradásának ,megélhetésének lehetőségeit rontja tovább. Ezt úgy beállítani, mintha Gyurcsány is ilyen törvényekkel nehezítette volna a cigányok elhelyezkedését, létezését - nos ez gyávaság ismét kedves Gábor.

hoplita 2011.04.29. 10:23:52

@die nadel:
Nana...ebbe a projektbe most beleszállt mán a fityiszünk is.
Az egyenruhabűnözés már orwelli magasságokat verdes.

nu pagagyí 2011.04.29. 10:24:29

Íme a komplett megoldás a gyöngyöspatai problémára:

Mi a Szent Koronától eredő kormányzói főhatalommal felruházott miniszterelnök, a történelmi alkotmányra támaszkodó húsvéti (ún. "feltámadási") alapttörvényből forrásozva az alábbi rendelet alkotjuk:

13/2001-es miniszterelnöki rendelet a hivatásrendek és egyéb népelemek ruhaviselési szabályairól.

1.§. A hivatásrendek kötelező felsőruházata.
a) Főméltóságok.
aa) Nők: Finom keleti selyemből készült nyaktól-bokáig érő egyben szabott ruházat. A szoknya rész acélabronccsal merevített, az ujjak végén és a gallérnál nemzeti jellegű csipke rátét. A ruhához illő kalap, hűvösebb időben nyest vagy rókaprém nyakravaló kiegészítés. Minőségi bőrből készült cipellő.
ab) Férfiak: Opcionálisan választható keleti vagy nyugati tipusú öltözet.
A keleti tipusú selyem kaftánból, buggyosított selyem nadrágból álljon. Oldalviseletként görbe kard. Az öltözethez görbített orrú szattyán csizmácska.
A nyugati tipusú viselet sötét színű, minőségi angol szövetből készült mellény, felette frakk, hozzáillő hasonló anyagból készült vasalt nadrág. Kíváló minőségű fényesre bokszolt félcipő, cilinder. Az öltözet kiegészítője: aranybojtos sétapálca.

b) Hivatalnokok, polgárok, tisztségviselők:
ba) Nők: Diszített pruszlik, buggyos újjú fehér lenvászon vagy selyem ing. Mimimum lábközépig érő szoknya. 40 cm-nél nem nagyobb átmérőjű kalap. Utcai viseletként egybeszabott egyszerűbb selyemruha, selyem sál. Posztó topánka, vagy vékony bőrből készült csizma.
bb) Férfiak: Sötét, vagy kockás mellény szivarzsebbel és óralánccal, vagy zsinóros mente. Hivatali kiegészítőként könyökvédő. A mellényhez illő zakó és nadrág. Kerek orrú bőrcipő. Fehér ing és nyakkendő, télen vastag posztó kabát.

c) Munkások:
ca) Nők: Fehér pamut ing, buggyos sötét színű hosszúszoknya. Posztó mellény, fapapucs. Hűvösebb időben kendő, vatta pufajka.
cb) Férfiak: Overáll, kockás ing, svejci sapka. Vastagított talpú bőrcipő. Télen lódenkabát.

d) Parasztok:
da) Nők: Fehér alapon, a nemzeti (nemzetiségi) jelleget kidomborító mintázattal ellátott buggyos ing, rakott bő szoknya. Télen-nyáron hajat takaró sötét színű kendő. Szandál, vagy papucs.
db) Férfiak: Egyszerű fehér lenvászon, vagy pamut ing, sötét színű posztó mellény. Ráncos bőgatya, csizma. Kiegészítőként lelógó hosszú bajusz.

2.§. A ruhaviselési szabályok megszegése 3 év börtönnel büntetendő.

3.§. A szabó varró tevékenységet végző cégek és magánszemélyek valamint a ruhaárusok, tevékenységüket csak a kötelező kamarai tagság megléte esetében űzhetik. A felfüggesztés alatti tevékenység végzése bűncselekmény, ami két év börtönnel büntethető.

4.§. A ruházati alapanyagok jövedéki adó hatálya alá tartoznak. A bejelentési és adófizetési kötelezettség ezen anyagokat illetően, kiterjed a külországból behozott és a helyben termelt árukra is. A szabályok megsértésére a jövedéki szabályokat előíró törvény szankciói vonatkoznak.

majomkutya 2011.04.29. 10:27:22

@hoplita:
Az rendben van, hogy Török Gábor is írta, hogy ez az ügy túlmutat a pillanatnyi politikai hasznokon.
De itt és most mindenki úgy tesz, mintha a rasszista magyarok itt csinálnák a feszültséget és ezt a politikának meg kell oldani.
Közben inkább az a helyzet, hogy több száz településen olyan elviselhetetlen a helyzet, hogy bárhol kitörhet egy újabb konfliktus. A fasiszta magyarok nélkül is kitörhet sok helyen egy ennél is keményebb konfliktus.
Ha egyetlen egyszer azt mondaná az állam, hogy 1 hetet csúszik a segély kifizetése, akkor biztos vagyok benne, hogy a "békés romák" tömegmészárlást rendeznének.
ÉS a másik irányba is kitörhet a konfliktus. Én 2 évig laktam putris természetű cigányok szomszédságában. Ha nem lettek volna kötélből az idegeim akkor lehet, hogy ők a földben én meg a rács mögött lennénk.
És ahol a rajos viselkedés kiegészül azzal, hogy nagyobb arányban vannak jelen és lopkodással, rablással egészül ki a mindennapi tevékenységük (amiről az állam nem akar tudni, mert az emberek már be sem jelentik), ott a többségi oldalon is elpattanhat a cérna.
Ruhabűnözésről, meg nácikról, meg evakuálásról beszélnek, mikor arról kellene beszélnie a kormánynak, hogy mi lesz ezzel a párszázezer cigánnyal? Mi lesz a gyerekeikkel, akik sokszor sanyarúbb körülmények között nőnek fel, mint afrikai társaik? Amikor 2050-re az aktív korúak fele cigány lesz,akkor ki fog dolgozni? Ki fogja kifizetni a segélyüket? Majd az IMF? És ez még a mostani fiatalság életében bekövetkező dolog.
Senki nem beszél arról, hogy a cigánygyerekek nagyrésze a gyermekvédelmi törvény alapján veszélyezetett. Csak az állam pontleszarja, hogy az az állapot, amiben fölnőnek egyértelműen bűnözésre, a lányokat prostitúcióra, megélhetési gyerekvállalásra, dologtalan életmódra predesztinálja.
A Balog cigányügyi államtitkár a kultúrájukról beszél.
Én már láttam közelről is cigányputrit, ahol 40m2-en laktak az un. "szülők" és az 5 puja és heten aludtak egy ágyban, leírhatatlan mocsokban és igénytelenségben és alkoholizmusban. Ott mi kultúra van vajon az államtitkár úr szerint?
Ott milyen esélyegyenlőség van a gyerekeknek az államtitkár úr szerint? Az a gyerekek esélye, hogy majd ő is hozzájut uzsorakölcsönből egy 40m2-es putrihoz, ahová csinálhat 5 gyereket?
Erről kellene beszélni. Hogy hogyan lehet őket iskoláztatni, hogy legalább a felnövekvő cigányok ne kezdjék újra ezt az életet. Az egyházak segítségével? Bentlakásos iskolával?
Erről nem esik szó, csak a RUHABŰNÖZÉSRŐL, meg meggyőződésem szerint alkotmányellenes Btk. szigorításokról és alkotmányellenes kormányrendeletekről.
Csak erről egyedül a jobbik beszél, no meg néha havas henrik a videóblogjában.
Kíváncsi lenék Török Gábor véleményére, hogy a probléma kezelése és nem megoldása hogyan hathat szerinte a kormány és a Fidesz támogatottságára, illetve a probléma hosszútávú nem kezelése a jövőbeli pártpreferenciákra?

hoplita 2011.04.29. 10:28:07

@porfelhő:
Na mi van, te skizofrén majom...?
Mutass hát, vagy dugulj el a hülyeségeiddel.

blah 2011.04.29. 10:28:33

A cigányoknak alapvetően ugyanaz a problémája mint a magyaroknak. Kevés munka, kevés pénz, kevés megbecsülés. Mivel az integrációt elutasítják így azzal a kérdéssel nem is lehet mit kezdeni. Lehet itt rendőri jelenlétet megsokszorozni, rövid távon sem nagyon jelent megoldást, meg ha felkopik az ála le fogja szarni a rendőri jelenlétet is, a börtönben legalább kap enni. Az meg felesleges pénzkidobás és munkaerőpazarlás. Az egyetlen megoldás csakis az lehet, hogy végre azt csinálja a mindenkori kormány amiért fizetik őket. A gazdasági problémák megoldása (nem kölcsönből) az egyetlen lehetőség a problémák rendezésére. Eddig egyetlen egy kormánytól sem láttam, hogy megszorító intézkedéseken kívül bármit is kezdett volna a magyar gazdasággal. Címszavak vannak meg szép ideák, amiket itt ott hallottak, hogy működik, de, hogy miként jutnánk oda ahhoz nagyon kevesek a politikusok. Totál amatőrizmus ami a parlamentben megy (gazdaságtudományi szempontból). Ezekkel a „vezetőkkel” az élen soha a büdös életben nem fogunk fejlődni. Lehetnek olyan időszakok (voltak is) amikor a nyugati gazdaság magával húz minket is de akkor sem lehet esélyünk kilépni a sereghajtó szerepéből ha csak a sültmadarat várjuk tátott szájjal. Mára elfogytak a privatizálható állami cégek, sokkal több bőrt meg már nem lehet lehúzni az emberekről. A multikkal sem lehet már ennél jobban szívózni mert összecsomagolnak azt elmennek és akkor rövid időn belül „cigány” lesz a magyarokból is.
A gazdasági problémákra még én is tudnék megoldást javasolni, persze én nem közhivatalokban meresztettem a picsámat egész életemben. Mindegy is, hogy a tudás vagy a szándék hiányzik a politikusokból, csak a kettő együtt hozhat javulást.

Valakinyolc 2011.04.29. 10:29:16

@porfelhő:

Annyira aranyos, hogy már a poszt eleje óta itt erőlködsz és kaptál kb. 1-2 választ a 15 kommentedre, és abban is magasról leszartak. Gyakorolni kellene még a trollkodást barátom, ez így nem kifizetődő.

porfelhő 2011.04.29. 10:32:50

@hoplita:

Na! Most már aztán elég volt! Menj a fenébe, te nagyon hülye vadparaszt!!!!!
Remélem érted! akárki is vagy a nick név mögött!!!

ati27 2011.04.29. 10:33:15

@ggraor:
nem mondod, hogy te csak most értél el a géprombolás "eszmééig" le vagy maradva úgy pár száz évvel! És igen a probléma gyökere, hogy Magyarország "megrekedt" kb az 1800-as évek tájékán! Ugye kimaradt a polgárosodás, vagyis éppen csak elkezdődött a két háború között, aztán jött a kommunizmus..Meg az abból kisarjadzó "genszterváltás" Ugye a 40 év sem múlik el nyom nélkül, mert ezt sulykolta az emberekbe, hogy az államtól várják a megoldást.. No itt tartunk most.. Azaz valami nagyon félresikerült!

porfelhő 2011.04.29. 10:38:29

@Valakinyolc:

hm. Mit képzelsz te szerencsétlen! Ki mondta, irta, hogy válaszoljatok a kommentemre.
Tudod kit nevezz barátodnak?! te sült bunkó, te is a vadparaszt dumáddal mehetsz a másik után a fenébe. Vagy menj inkább kapálni.!!

Egyébként tudatom veled csak a Török Gábornak van joga engem, ill. a kommentjeimet kritizálni.!!!

Remélem érted, megismétlem. te szerencsétlen hülye!!!!! az vagy.!!!!

old_field 2011.04.29. 10:39:19

a cigánykérdés elég komplikált, de nem kezelhetetlen...

ki kell emelni a közösségeikből olyan embereket, akikre hallgatnak (valamilyen formában a vajda státuszhoz kapcsolódva).
ezekkel az emberekkel valami kompromisszumos megoldásra kell jutni, munka és oktatási téren.
speciális munka programokat és speciális oktatási rendszert kell bevezetni a részükre.
a helyzet nem átlagos, nem normális , a megoldás sem lehetséges a normál eszközökkel.
főleg az oktatásban kell drasztikus eszközökhöz nyúlni,
mert nem csak az utcákon vannak háborús helyzetek, hanem sok iskolában is...
véget kell vetni a maradék liberális szemléletnek is ezekben az iskolákban, aki nem áll be a sorba , azt ki kell vágni onnan...
fegyelemnek , rendnek kell lenni ahhoz , hogy tanulhasson az, aki akar, mert ez az egyetlen kitörési pont !
__
akár kisebb földet adni családoknak, amin termelni tudnak, ha nem akarnak éhen halni vagy lopni...
természetesen egy induló vetőmag készlettel együtt.
ezek nem túl költséges dolgok, és kezdésnek sokat jelenthetne !
csak végre lépni kéne már valamit, mert a helyzet sokkal rosszabb, mint ami a hírekből átjön...

nu pagagyí 2011.04.29. 10:41:17

@old_field: Ezért írtam. Szánalmas a rasszizmus helyett az egyenruhás bűnözés elleni fellépés. Az alkotmányból kiforrásozhatnák a nem egyenruhában elkövetett tettleges rasszizmus büntetését is, nem kell ehhez új jogszabály.
Amúgy meg kormányunk hozzáláthatna a tényleges problémák megoldásához is annak szaporítása helyett, kezdve egy őszinte elszámolással eddigi tevékenységéről.

megszűnt 2011.04.29. 10:42:19

@Yasashi Tanuki:
"Mióta az eszemet tudom azt látom, hogy a romákat pozitívan diszkriminálják."

Amiket sorolsz, ezek segélyek (ingyenes oktatás, ingyenes iskolai étkezés, rendszeres szociális segély, ingyenes orvosi ellátás, gyerekek után alanyi jogon járó támogatások), csak annyit lehet elérni velük, hogy a romák valamiféle minimumon éljenek, ez nem cél, ez pillanatnyi megoldás (csak ennyi, ne ragozzuk, mert tényleg kevés).

Ha mi a felzárkóztatáson gondolkodunk, akkor ne a segélyek jussanak eszünkbe! Talán ismered a történetet: A szegény ember így imádkozik a Jóistenhez:- Add Uram, hogy ötösöm legyen a Lottón! Mire visszaszól az Úr:- Legalább egy szelvényt vegyél, fiam!

Ha mindig úgymond adunk és nincs szelvény (alap, amitől várhatunk jószerencsét), akkor hiába akar nyerni a roma, mert nem tud. És akkor mondom én: alkalmazzuk a pozitív diszkriminációt!

Úgy tenném, ahogyan talán Amerika, kimondanám: ha egy cég embereket vesz fel, akkor minden 3. munkavállaló roma származású kell legyen. És itt a szelvény, melyben benne lehet a Lottó 5-ös.

Balt 2011.04.29. 10:42:47

@sárkányfő: "Szóval szerintem (függetlenül az aktuális botránytól) a cigányokat ezentúl hívjuk így:

cigánymagyarok"

Feltaláltad a lyukat a csőben. Vö.: "oláhcigány".

Balt 2011.04.29. 10:46:35

@sárkányfő: "A példát Amerikából vettem, ott afroamerikaiknak hívják a feketéket. Ez önmagában persze nem megoldás, még millió teendő lenne mind a magyarok, mind a cigánymagyarok részéről, de abban biztos vagyok, hogy ez egy jó irányba tett lépés lenne."

Ez se kicsit röhejes, de hát ha ez kell, ám legyen! Én például határozottan sértőnek érzem, ha le-"kaukázusi"-znának (pláne Kardos Horváth után). :))

ati27 2011.04.29. 10:46:44

@old_field:

Hibás feltevés.. A liberális szemléletet hibáztatni. Ugyanis a liberalizmus azt jelenti, hogy mindent szabad, de bizonyos határok között! Jelenleg nyelvtanfolyamra járok, az osztályban van nem kevés "kendős" is. Akik pl akkor kapják a segélyt, ha bejárnak tanulni. Ha nem jönnek akkor be kell telefonálni, hogy miért nem. Ha 5 napnál tovább nem járnak be akkor csak orvosi igazolással lehet távolmaradni, esetle előre kell szólni hogy bocs! ha ez nem történik meg, kiruglyák az osztályból!

jozicsenko 2011.04.29. 10:46:52

@porfelhő: nagyon véded a cigányokat -jogod van hozzá

de mondd, a kifosztott nyugdíjasokat ki védi meg?

3-4 hete volt egy levél gyöngyöspatáról, a hetiválasznál olvasható, rendre visszaidézik (itt is, máshol is): 3-4 hete a véderő vgy kik még sehol sem voltak

szóval: szép a cigányokat védeni, de mondd, a többséget ki is védi meg?

mert ha csak a jobbik jelentkezik erre a feladatra, akkor őket fogják tártkarokkal fogadni...

Pasztorella 2011.04.29. 10:48:27

@porfelhő:
Jól van! Ne hagyd magad.
Én "mindig a gyengébbnek szurkolok"!
Ne foglalkozz velük mit írnak. legfeljebb mennek abba a"bizonyos levesbe" .

Tudod "az ész elment a mezőre, halmozódik a feszültség és egyszer csak robban".
Ilyen ez.
:)

ssi 2011.04.29. 10:56:54

"Betyársereg azonban a jövőben sem kívánja követni a törvény rendelkezéseit, sőt, nyilvános fórumon deklarálta, hogy megtorolja a Gyöngyöspatán kedd éjszaka történteket, ami a szervezet szerint egyértelműen a lincselés"
atv.hu/belfold/20110429_gyongyospata_a_betyarsereg_lincselesrol_beszel_es_bosszut_fogad

porfelhő 2011.04.29. 10:59:48

@jozicsenko:
hm. Egyáltalán nem védem, a véleményem irtam le, és tetszik, nem tetszik le is fogom írni.
De úgy látom te sem értesz semmit az egész ügyből, csak az maradt meg benne, hogy cigány.
Ja. a többség! na igen az egy külön téma lehetne. itt a poszton is, a többség /ti vagytok/ az utálat, és a gyűlölet. és egy idő után a ez minden képpen visszaüt, minden szinten.
Mert a világ már csak ilyen.
Egyébként neked is jogod van semmit nem érteni.
A jobbik jelentkezik erre a feladatra, ugyan már........ végül is egy parlamenti párt lenne. de mindegy úgy sem érted.

megszűnt 2011.04.29. 10:59:53

@Goompah:
"Én a gyerekekkel kapcsolatban kérdeztelek."

Kérdeztél és tudod, hogy a gyerek olyan, amilyenné neveljük, amilyen hatások érik őt. Megfogalmazod magad is. Sőt azt írod:

"egyenlő esélyeket kell biztosítani a tanuláshoz és a munkához, kezdve a kisgyerekkortól."

Csak sajnos?:) Nem kell kényszeríteni senkit, semmire. Én úgy gondolom, ha ez az óvodás kortól való közösség tartható, akkor a romák és nemromák együtt tudnak haladni, függetlenül a saját kultúrájuktól, ami részben már a mi kultúránk lásd. 100 tagú cigányzenekar.

Diocles 2011.04.29. 11:00:07

A röhej az, h a Fidesz azért fog megbukni, mert nem mert jobboldali és rendpárti lenni (még úgy sem, ahogy az amerikai republikánusok), hanem elfogadta a ballib valóságértelmezést ebben a kérdésben is, ahogy más kérdésben is.

Nem az alkotmányozás miatt, nem a manyup-megszüntetés miatt, nem a kétharmados törvények miatt, nem a szégyenlősen hirdetett keresztény-nemzeti ideológia miatt, pláne nem a (nem létező) rendpártisága miatt.

(Nem jelentős ügy, de jellemző, h még a koronát sem merték beletenni a nemzeti zászlóba, holott nemrég jött ki egy közvéleménykutatás, hogy még a baloldali szavazók zöme is egyetértett volna ezzel.)

Most az a felállás, h Mohácsi Viktória, Vásárhelyi Mária, Andressew Iván egyetért a kormánnyal, a kormány is egyetért velük, a jobboldali bázis meg néz ki a fejéből, h mi vaaaan?
A ruhatörvény nevű pótcselekvés olyannnyira eltér attól a képtől, amelyet saját szavazói a Fideszről alkottak, h csak ahhoz lehetne hasonlítani, mintha az SZDSZ elnöke elkezdett volna váratlanul zsidózni nyilvánosan. A jobboldal szavazói kemény rendpártiságot vártak el az MSZP-SZDSZ kormányok "jogvédő" és pótcselekvő magatartása után, erre megkapják ugyanazt.

A probléma az, h nincs hova menni, legalábbis sokaknak. A ballib narratívák hálójában vergődő MSZP-vel és a Field-pénzelte LMP-vel (a maga TASZ-os, ultraliberális holdudvarával) nyilvánvalóan csak cseberből vederbe esnénk, a Jobbikkal pedig (ha netán meg is oldaná a problémát valami csoda folytán, amiben nem hiszek) nemzetközi elszigeteltség várna az országra.

Már most meg lehet jósolni, h be fog szakadni a Fidesz támogatottsága. Azt fogják hinni, h a Széll Kálmán-terv miatt, holott nem, emiatt, és mindez úgy is fog maradni addig, amíg a kormány nem választ jobboldali/rendpárti megoldásokat.
Ha ugyan vissza lehet édesgetni egyáltalán azokat a szavazókat, akiknek most azt mondja Szijjártó, h a "ruhabűnözés" a fő probléma, nem pedig a mindenki által jól ismert jelenségek.

old_field 2011.04.29. 11:00:33

@ati27:
alapvetően az általános iskolára gondoltam.
gondolom nem oda jársz...

ubul2000 2011.04.29. 11:01:11

@sárkányfő: nem ismerem az amerikai viszonyokat, nem tudom mennyi ott a cigány. De a négerek integrációját azért teljesen nem sikerült megoldani. Városok vannak olyan negyedekkel, ahová a rendőr sem mer bemenni. Ez lenne az integráció?

old_field 2011.04.29. 11:01:30

@nu pagagyí:
elszámolás ?
gondolod, hogy egy év termése ez a helyzet !?

ggraor 2011.04.29. 11:02:15

@ati27: az a legjobb, ha bennem a hiba, bár túl sok engem segítő érvet nem mondtál. Tudnál?

porfelhő 2011.04.29. 11:02:49

@Pasztorella:

Figyeld! Ismerős neki. Egy részét neki irta anno.
:)

ubul2000 2011.04.29. 11:04:49

@hoplita: ez olyan lesz, mint porfelhő. Ír valami marhaságot, aztán ha rákérdezel, nem válaszol és elkezd támadni. Tudod, ez a libsi hajlam

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:07:10

@Megfigyelo: érdekes dolgot provokálsz ki belőlem...

a kormány biztosítson munkahelyet???? mi ez egy nagy gyár???

a lóf@szt. az állam (kormány) feladata normálisan mindössze anyni, hogy a polgárosodást és apolgárok érvényesülését biztosítja, annak kerete ad (normális törvényekkel és intézményekkel)

kösz a hsz ed...

mréveiller 2011.04.29. 11:10:20

csak úgy lehet kizökkenteni a cigányságot jelenlegi (elég szomorú) állapotából ha a gyerekeiket bentlakásos iskolákba küldjük. szakmát adunk a kezükbe és megteremtjük a kitörés lehetőségét. a rendőrség pedig a tyúklopást is üldözze, ne csak a gárdistákat!

porfelhő 2011.04.29. 11:10:56

Szijjártó: hosszú évek után megoldódhat a masírozás kérdése"

Addig, amíg nem került sor atrocitásra Gyöngyöspatán, addig a kormány nem lépett közbe, a rendőrség tudta kezelni a helyzetet az elmúlt hónapokban is"

atv.hu/cikk/20110428_szijjarto_peter

A Fidesz tényfeltáró bizottság alakítását kezdeményezi a Gyöngyöspatán történtek kivizsgálására.
Szijjártó Péter szerint számtalan dolgot tisztán kell látni a Gyöngyöspatán kialakult helyzetnél.

Így például fel kell deríteni, hogy a húsvéti kirándulás vagy evakuálás kinek állhatott érdekében Gyöngyöspatán.

hm. ez jó.! de nagyon! " akkor" meg azt állította, üdülni mentek a romák.
hm. össze-vissza nyilatkozás és helyzet van az biztos.

:)

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:12:37

"kiadott lakásépítési engedélyek 17 353" (2010-ben)

tudjátok hogy ennek a kb 60%-ából lesz épület? azaz 2011ben várhatóan 12ezer lakás fog épülni... 2004-2005-ben épült a csúcs 40-44ezer... szerintetek?

ez bumm? na azon a 30ezer lakás építésén dolgoznának a cigók

index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/29/akar_itt_meg_barki_is_epitkezni/

panelburzsuj 2011.04.29. 11:13:50

@a-kis-herceg:

A két csillag az elismerés vagy lebaszás?

Mert úriasaan szólav éruzek némi inkonzisztenciát a kormány által biztosítandó munkahelyek miatti lehülyézués, meg a "Érdemes lenne elgondolkodni a sok segélyre és közmunkára fordított pénz termelő munkát végző állami vállaltok létrehozása felé történő átcsatornázására." mondat megcsillagozása között.

Rövidebben: mi vaaaan??

hoplita 2011.04.29. 11:15:25

@porfelhő:
Hol a link, hol a hivatkozás..?
Hülye picsa(?).....:)))

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:19:09

@panelburzsuj: két csillag az jelenti, hogy "kicsit teccik". a 1990-es helyzetet értékelte jól... megoldásnak már nem jó

így feloldottam az ellentmondást számodra?

megszűnt 2011.04.29. 11:20:47

@Goompah:
"Az egyenlő esély azt is jelenti, hogy pl. adott jövedelem alatt ingyen legyen a szakkör és különfoglalkozás. Magyarnak is, cigánynak is. Fölötte fizetős legyen. Magyarnak is, cigánynak is. Ez már baromi nagy segítség annak a cigány családnak, ahol nincs pénz a szakkörre és különfoglalkozásra.

Az egyenlő esély viszont nem jelentheti azt, hogy adott jövedelem alatt a magyarnak fizetnie kelljen azért, amiért a cigánynak nem kell. A magyar egyelőre még a cigánnyal egyenjogú polgára az országnak (bár gyakran már nem az), ezért nem érheti hátrány az azonos jövedelmű cigány családdal szemben."

Egyetértünk. Csak még nem jutottunk el odáig, hogy a roma és nemroma egy szinten van, de több okból is hiszem, hogy ez be fog következni.

- A szegények még jobban leszegényednek és ezek az ellentétek erősödnek. Ezt is meg kellene oldani.

Ha majd arról tudunk beszélni, hogy egy szinten vagyunk, akkor jöhet az, hogy minket egyformán kezeljenek. Nem mondunk mi ellent egymásnak, csak finomítani tudtuk volna ezt az éjszaka folyamán, amikoris én már ezekről magamban gondolkodtam tovább, úgy reggelig.

- A másik érdekes ok a gyermekvállalás kérdése. Hiába ad többletpénzt a Fidesz bizonyos rétegenek, és tőlük várja a népességemelkedést, ha ők jobb esetben max. 3 gyereket vállalnak, míg a roma lakosságnál ez az arány magasabb.

Tehát előállhat egy olyan helyzet, hogy ők lesznek többen.:)

ati27 2011.04.29. 11:20:50

@ggraor:

Nézz utána a történelemnek. De mondok egy gyakorlati példát: Errefelé az útpítésen igencsak kevés "lapátos" embert találsz. Annál több gépet, sőt célgépet. És igen, ezeket a gépeket kezelni kell! ehhez pedig ha nem is túl komoly, de mindenképp végzettség kell, tehát a szövegértés-olvasás alapfeltétel! Bizony nézd meg, a mai gépek nagyrésze úgy van tervezve-készítve, hogy "idióta" biztos legyen. Sőt elárulom az itteni építkezéseken rengeteg célgépet használnak. Mi az eredménye? Az, hogy adott munkát gyorsabban pontosabban jobb minőségben lehet elkészíteni! Ezért fontos dolog az oktatás! MErt napjainkban egyre nehezebb lesz képzetlenül elhelyezkedni!

majomkutya 2011.04.29. 11:21:21

@a-kis-herceg: Ahhoz, hogy a cigányok építkezésen dolgozzanak ahhoz esetleg végzettség, de legalábbis munkakultúra kellene. Mindkettő hibádzik az esetükben.
Munkakultúrát csak teljesíthető, értelmes és ellenőrzött közmunkaprogramban tanulhatnak, az egyes munkafolyamatok betanítása után.
Pl. a kesznyéteni uborketolvaj (amelyik túlélte) 30 évesen eleddig írd és mondd kb 1 hónapot dolgozott és 8 általánosa van. Tehát 15 év alatt sikerült 1 hónap közmunkát teljesítenie, a polgármester azt mondta azért nem ad közmunkát sem neki, mert amikor adott, akkor értékelhetetlen volt a "munkája". Egy ilyen ember szerinted hogy dolgozna lakásépítéseken?
A slusszpoén hogy egyébként ő volt még fölháborodva, hogy nem kap munkát, bezzeg a magyarok olyan munkát kapnak az önkormányzatnál, ahol egész nap nem csinálnak semmit, csak írogatnak! Ilyen hozzáállással vajon milyen munkája lesz
ha föllendül a gazdaság és a föllendülés elér egyszer csak Kesznyétenig is? Költői a kérdés? Az!
Pontosan ennek a rétegnek kellene általuk is elvégezhető közmunkát biztosítani, ahol a teljesítményt ellenőrzik és jutalmazzák, a gyenge teljesítményt pedig szankcionálják (nem botütésekkel, hanem mondjuk) szociális ellátások megvonásával, esetleg gyerekei kiemelésével "a szerető népes családból".

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:21:23

@old_field: "ki kell emelni a közösségeikből olyan embereket..."

ki vagy te a Félisten? hogy embereket emelgecc? :) jol induló hsz

old_field 2011.04.29. 11:21:46

@fg56:
"ezen belül a cigányság életben maradásának ,megélhetésének lehetőségeit rontja tovább."
ha nálad a megélhetés = segélyezés , akkor teljesen igazad van !
csak ezt lassan el kéne felejteni.

hoplita 2011.04.29. 11:23:46

@majomkutya:
Tudod min röhögök, vagy inkább röhögnék a legnagyobbat...ha nem éppen sírni volna kedvem?

Orbánék akarnak ejus romastratégiát adni.....!!!!
Jézusom....! A koldus adja az alamizsnát...!!!!!
Ez mán tényleg röhej, tiszta kabaré..

Tökéletesen látod a helyzetet...a higgadtságodat irigylem.
Én mán a "boldog" 80-as években töltöttem benn éjszakákat, meg járkáltam bíróságra, amikor egy ilyen beilleszkedni vágyó társaság egyik tagjának szétbasztam a fejét egy vasszékkel.:))
Azóta viszont már határozottan romlott a helyzet..
Az egyetlen szerencsém, hogy nálunk relatíve kevesebb van ezekből....meg a fent említettekből kifolyólag van is némi respektem előttük...:))

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:25:22

@ati27: @majomkutya: egyetértek. teljesen tisztában vagyok a munka-képzettséggel

inkább azt szerettem volna jelezni, hogy a gazdaság drasztikusan hanyatlik... ergo MINDENKI helyzete nagyon fog romlani...

V.Orbán király hogy ne őt hibáztassátok majd keres bűnbakkot.. ci vagy zsi

megszűnt 2011.04.29. 11:27:20

@Balt:
"Nem hinném, hogy a "másság el- vagy el nem fogadásra" lehetne szűkíteni a problémát... "

Én sem hiszem. De itt kezdődik. Amikor rendezem a viszonyomat a másik emberrel, aki Te vagy sem vagy nálam se rosszabb, se jobb, csak mind emberek vagyunk.

Aztán már nem lesz másság-kérdés. Csak addig a pontig, míg ezt tudatosítjuk. De ezt muszáj, mert ez az alapja mindennek.

majomkutya 2011.04.29. 11:27:22

@knausz:
Jól értem, hogy a SZAKKÖRBEN látod a megoldást?
Nem rossz ötlet, de előbb arra kellene törekedni, hogy
1. eljárjanak az iskolába
2. elvégezzék az általános iskolát 8 év alatt
3. ezután legalább szakmát szerezzenek (nem kosárfonó, hanem férfiak kőműves, ács, stb. nők kertész, fodrász stb)
És azt is biztosítani kell, hogy amelyik gyerek mosdatlanul/tetvesen megy iskolába azt megfürdessék és tiszta ruhába bújtassák és legalább egy zsíros kenyérrel megreggeliztessék.
Éhesen koszosan, tetvesen nem lehet tanulni. A szakkör csak utána. Meg a kiscsoportos napközi, hogy néha a házi feladat is elkészüljön.

hoplita 2011.04.29. 11:28:17

@old_field:

".....akár kisebb földet adni családoknak, amin termelni tudnak, ha nem akarnak éhen halni vagy lopni...
természetesen egy induló vetőmag készlettel együtt.
ezek nem túl költséges dolgok, és kezdésnek sokat jelenthetne !..."

A Galga mentén ezt már tizenöt éve kipróbálták...azóta máshol is.
Eredmény zéró.

Úgy szeretem, amikor a szemem láttára találják fel zseniálisan a melegvizet.:))))))))

panelburzsuj 2011.04.29. 11:28:17

@a-kis-herceg:

Részben.

A mai problémák gyökere ugyanis nem kis részben pont abból ered, ahogy a kommunista reményben az egész országot - vagy még inkább az egész KGST-t - afféle "vidám dologháznak" rendezték be.

Szóval nem árt világossá tenni, hogy a "béketábor" békessége a védővámokkal és dotációkkal elferdített igénytelen tömegtermelésen nyugodott. És hogy pont azért dűlt össze "a rendszer", mert a népesség egyre nagyobb hányada lépte át a "sör-virsli-táncdalfesztivál" boldogságküszöböt.

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:28:30

@majomkutya: minden cigánynak adjunk hegedűt...

old_field 2011.04.29. 11:28:50

@knausz:
"Tehát előállhat egy olyan helyzet, hogy ők lesznek többen.:) "

van 1 rossz hírem a számodra : a helyzet előállt...
bizonyos térségekben az első osztályosok között a romák aránya 70% !!
lehet számolni, hogy mi lesz 1-2 emberöltő(20-25) múlva :
ott kb 4-6 gyerek átlagban , míg 0-2 a magyar családokban...

utána lehet annak is számolni, hogy ez milyen foglalkoztatási arányok jelez előre !!!
(kisherceg már vázolt 1 ilyesmit...)
az utolsó óra , utolsó percében vagyunk.

tartok tőle, hogy vmi rózsaszín szemüvegen keresztül látod a helyzetet, persze nem vagy egyedül.

old_field 2011.04.29. 11:30:47

@hoplita: kiemeltél 1 dolgot a felsorolásomból,
és nem láttam, hogy sokkal jobb ötlettel jöttél volna...

hoplita 2011.04.29. 11:31:22

@knausz:
".....Úgy tenném, ahogyan talán Amerika, kimondanám: ha egy cég embereket vesz fel, akkor minden 3. munkavállaló roma származású kell legyen...."

Muhahahahahahahaha..!!!!!!!!

Remélem mongyuk az egészségügyre nem akarod ezt kiterjeszteni, mert piszok nagy szarban leszel, ha neked more sebész jut.:DDDDDDDDD

majomkutya 2011.04.29. 11:32:09

@a-kis-herceg: IGEN!
Hamarosan nem lesz ember, aki az egyszerű munkákat elvégezze. Szakmunkásokból már most hiány van.
Nemrég olvastam, hogy a Tiszaújvárosi Kistérségben a Siemens beszállítója nem tudja teljesíteni a megrendeléseit, mert nincs elég ember. Pedig azon a környéken rengeteg munkanélküli cigány van.
De 6-8 általánost végzett emberre nem lehet szakmunkát, meg drága gépeket bízni.
Egyszerűen ezeket az embereket ki kell képezni valamilyen szaktudásra, amire ha kell drasztikus ösztönzőkkel (pl. segélymegvonás) kell rávenni őket, mert az elmúlt évek tapasztalataiból látható, hogy önszántukból nem nyomakodnak, hogy beüljenek az iskolapadba.
Inkább azzal jönnek, hogy rasszisták a magyarok, mert a 6-8 általnosukkal és zéró munkatapasztalatukkal nem kapnak munkát AZÉRT mert ők cigányok.

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:32:50

@old_field: ez objektív kérdés... 70-ben és 91ben volt felmérés...
20 évente duplázódnak... azaz most 1,25 millió cigi van...

2050-re 5 millió... ez tény kérdés (ha a trend s orbán marad...)

panelburzsuj 2011.04.29. 11:34:20

@hoplita:

Ez ott működik, ahol már a magyarok is teljesen lerongyolódtak, és ugyanakkor akad olyan figura, aki az egész települést hajlandó húzni-vonni. (Például Belecskán.)

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:34:24

@majomkutya: ismerek cégeket, akik a szakmunkásaikat maguk képzik...

vicc... sajnos Klébelsberg Kúnó bácsi rég alkotott... azóta El Kúró-k vannak

hoplita 2011.04.29. 11:34:42

@old_field:
Ezt meg lehetne oldani, de nem rájuk hagyva.
Tavaly már egyszer itt is beszéltem róla.
Földművelésre bírni őket, felügyelet és korbács mellett....egyfajta közmunka program részeként.
Máshogy nem megy....tessék tudomásul venni végre...!!!!!!!!!!

El kell végre felejteni a libernyák maszatolást...korbács és kalács, következetesen, szigorúan, ahogyan egy kutyaidomár bánik egy kuvasszal.

megszűnt 2011.04.29. 11:35:13

@majomkutya:
"Jól értem, hogy a SZAKKÖRBEN látod a megoldást?"

Blogtársam hozta fel az éjszaka folyamán, de ő már túllépett azokon az alapokon, melyekről most Te beszélsz és én figyelmeztettem erre.:)

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:35:42

@old_field: jaaa... és az utolsó perc már rég volt... VÁLSÁG VAN... előtte volt...

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:37:00

@hoplita: :) vicces vagy, mint ajobbik... ha nincs más... és ennek van sajtója

panelburzsuj 2011.04.29. 11:38:20

@hoplita:

"piszok nagy szarban leszel, ha neked more sebész jut"

Az ilyen kiszólások a nagyjából horogkereszthugyozással egyenlő marketingértékűek.

Ügyesebben kéne szolgálni az eszmét, testvér.

old_field 2011.04.29. 11:38:33

@a-kis-herceg:
persze, gondoltam , hogy nem reggel hoztad össze excelben.
csak azért emeltem ki én is, mert szerintem ez sokkoló és sokak nincsenek a tudatában ezeknek a számoknak.

( már más kérdés, hogy szerintem némileg rontja a képet a tisztánlátásoddal kapcsolatban, ha komolyan gondolod, hogy ez Orbánon múlik)

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:39:17

nem is értem mit akartok.

még csak most kezd megerősödni a feudalizmus, aminek alapjait István lerakta!

latinul: Ler ACTA ide EST.

minek ez a nagy kapkodás? megint kapjunk bele egy uj rendszerbe?

megszűnt 2011.04.29. 11:39:38

@old_field:
"az utolsó óra , utolsó percében vagyunk"

Igen. És nincs rózsaszín szemüvegem. A roma integrációra adtam egy egészen egyszerű és jó receptet, csak ezt egészen egyszerűen meg kéne valósítani.

Részleteiben kidolgozni a politikusok, szakemberek feladata. Én magam azt tehetem, hogy nem zárkózom el.

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:40:47

@old_field: rajta... ha nem tűnt fel őt kente fel Isten+2/3 a TELJHATALOMRA...

ki más lehetne még felelős? Isten+a2/3? ezt nem gondolod komolyan...

old_field 2011.04.29. 11:44:20

@hoplita:
majdnem ugyanerre gondoltam , a korbácsot+a kalácsot leszámítva... persze 1 fajta következetes elszámolással.

óriási +műveletlen területeink vannak, volna lehetőség javítani az életkörülményeiket, kevés költséggel.

a háztáji munkát szembe állítva a segélyezéssel, itt kezdődne az alapvető szemlélet váltás.

megszűnt 2011.04.29. 11:46:24

@hoplita:
"ha neked more sebész jut"

A háziorvosom roma származású és fideszes. Azt nem tudom hová tenni, amikor vannak romák és romábbak.

Merthogy ez a jelenség is létezik. A tanult emberek képesek nem foglalkozni aztán a származásukkal.

Egyik gyermekem keresztapja roma származású az édesanyja révén, közgazdász, de hát ő nem roma. Most akkor ezzel én nem tudok mit kezdeni, ha nem az, akkor nem az. De gyakran fáj, amikor magyarázkodik.

old_field 2011.04.29. 11:48:25

@a-kis-herceg:
szerintem nem kente fel senki...
ha csak 1 elqrt 8 év nem.

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:48:28

a diktatúra (narancsköztársaság) rendőrsége... szondázunk és mérünk

(na persze csak azokat akiknek nincs lázárblokkolója...)

lehet hogy bankrablásból mentek... vagy drogot-fegyvert szállítottak, de ez mellékes... az usa maffia is egy banánhéjon csúszott el...

index.hu/bulvar/hirek/2011/04/29/120-szal_es_135-tel_mertek_be_egy_opelt_tapioszecson/

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:49:52

@old_field: kétségbe vonod a felhatalmazását???????

2/3 az kétharmad. plusz minden 6alom a zistentől van...

kétségbe vonod a kormány legintimitását?

Balt 2011.04.29. 11:52:58

@Diocles: Kb. egyetértek a posztot és az LMP-t illető kritikákat illetően, a kormányzattal elnézőbb vagyok (egyelőre)... :)

Azért Horváth Ali meg a metodista szakállas bácsi körmére néznék egy kicsit az ügyben, ők is vastagon kimerítik az "egyenruhátlan izgatás" tényállást sztem...

hoplita 2011.04.29. 11:55:51

@old_field:
Na kérlek, itt mutatkozik meg, hogy jószándékú, csak a cigányokat nem ismerő ember vagy.
Ha ebből az általam felírt "egyenletből" kiveszed a téged zavaró részt, vagyis a korbács-kalács jutalmazó és megtorló rendszerét, akkor húzhatod le a projekteset egy hét alatt a klotyón.
Hidd el,,,én sajnos tudom.

@knausz:
Mondtam mán, hogy én meg a Marsra járok bulizni a zufókkal..?
El se rabolnak...csak úgy magamtól.

a-kis-herceg 2011.04.29. 11:56:30

Török populista... na végre.

www.hir24.hu/belfold/255611/katasztrofalisan-viselkedik-a-politikai-elit-torok-szerint.html

"Látványos hazudozások, értelmetlen nyilatkozatok, a politikai ellenfél sarokba szorítása, a felelősség áthárítása, a bűnbak megtalálása"

"Török Gábor szerint mindez vonatkozik mindkét politikai oldalra."

Gábor! akkor már csak egy hiba van... amire nem akarsz rájönni. nincs két politikai oldal... egy van... a másik is ugyanaz. de a 2/3+Isten az már elég erős felhatalmazás... ha másért nem is, ezért 1 oldal van. (centrális erőtér:)

old_field 2011.04.29. 11:56:31

@knausz:
valószínű neked "túl jó" roma-tapasztalásaid vannak.
sajnos ez a kevesebb.
persze évtizedes politikai sunnyogás eredménye ez mostani helyzet, de ez van ezzel kellene valami értelmeset lépni.
gyorsan, határozottan, figyelembe véve a romák szociális/kulturális gyökereit is.
mert enélkül beláthatatlan dolgok jönnek...

nyünyüge 2011.04.29. 11:57:36

@Diocles:
Hát igen. Igen furcsa, hogy hirtelen egyenruhás bűnözőkké váltak az egyenruhások.
Mert hát tavalyig nemigen volt baja a Gárdával sem a Fidesznek. Legalábbis a balatonfelvidéki falvakban számtalan helyi rendezvényen (pl. a szigligeti várfesztiválon) hivatalosan a gárda volt a rendfenntartó, tevékenységük a ruházatukkal együtt láthatólag teljesen elfogadott volt a helyiek által.

A Jobbik beágyazottsága igen erős és önmagában a gárdát meg az egyenruhát támadni inlább kontraproduktív lesz.
Az alapproblémát nézve pedig - ami a Jobbikot beágyazottá tette - jó esetben csak hatástalan és nem azt tovább erősítő.

Mindent összevetve egy rossz pótcselekvésnek tűnik. A rendfenntartóként való jogtalan fellépést meg eddig sem "garázdaság"-ként kellett volna kezelni.

IntelCorei5 2011.04.29. 12:00:16

Érdekes dolog ez a a másság elfogadása.

Mert miféle másságot kell nekem elfogadnom?

Mire terjedjen ki az a másság? Bármiféle másságot bármely megjelenési formájában el kellene fogadni? Ez nem életszerű.

Nem fogom elfogadni SOHA:
a gondozatlan, piszkos embert
az agresszív here életmódot folytatókat
a bűnöző életmódot folytatókat - bármely okból (inkább hivatkozási alapból)
a "haverok, buli, fanta" megközelítéssel élőket
a szemembe füstöt fújókat
az utcára hugyózókat /egyebekről már ne is beszéljünk/
a "bennfenteseket"

A cigányokkal kissé más a problémánk. Mi a többség asszimilálni akarjuk őket , Ők viszont még integrálódni sem tudnak/akarnak. Ezt a problémát most megoldani nem is lehet - ami elérhető az annyi h elinduljuk azon az uton ami majd elvezet a társodalomba való bevonásukhoz.

@knausz féle megközelítés nem ördögtől való és nem is irreális.

ubul2000 2011.04.29. 12:01:32

@knausz: nem akarlak zaklatni, csak felvetem - az integráció - amivel egyetértek - hosszú évek, évtizedek munkája. A tyukokat viszont most kell megvédeni.

old_field 2011.04.29. 12:02:24

@hoplita:
rosszul gondolod van tapasztalásom, rálátásom, érzem a helyzet súlyát.
én csak azt mondom, hogy nem lehet nélkülük megoldani a helyzetet.

old_field 2011.04.29. 12:04:55

@a-kis-herceg: attól hogy a politika nagy része baromságokat beszél, még nem kéne követned őket...
a számokon túl sok értelmeset nem írtál.

a-kis-herceg 2011.04.29. 12:07:35

@old_field: félig meddig komolyan gondolom... nem emléxel a szlogenre?

(ki a felelős?) ... ... ... .. CSAK-A-FIDES

hoplita 2011.04.29. 12:08:43

@old_field:
De még biztosan nem dolgoztál huzamosabb ideig köztük, velük.
Én igen...voltam munkafelügyelőjük, pallérjuk, pont a mezőgazdaságban.
Tudom miről beszélek.

hoplita 2011.04.29. 12:14:28

@Diocles:
Na mi van...?

Felébredtél..?:)))))

Több mint egy éve itt ugyanezt ugattam, előre....én voltam a hülye.:DDD

Mikor ilyeneket olvasok hízik ám a májam.:))))))

hoplita 2011.04.29. 12:17:14

@ubul2000:
Annyira olyan, hogy ugyanaz.
Ez egy skizofrén birka.....van vagy nyóc nikkje.:))

panelburzsuj 2011.04.29. 12:18:13

@ubul2000:

Tiszta sor: vegye meg az állam a tikot a mamitól, és adja oda a cigóknak.

Ha a gazdagok kaphattak havi egy-két százezer forint adóajándékot annak reményében, hogy (majd, egyszer) rendes befektetők lesznek, meg a többinél rendesebb gyereket nevelnek (majd, egyszer), akkor a csórik is kaphatnak pár tízezret, nem?

A számlanemadókat meg lágerbe kell csukni, ahol ötvenezerszer leírják, hogy "többet nem csalok áfát".

Átnevelés-logika.

inreallife 2011.04.29. 12:19:53

@légycsapó: te tényleg nem tudod elválasztani egymástól, hogy közpénz vagy magántulajdon? mindkettőre más választ kell adni. az összemosás aaaaaaaaaaaaz megy.

hoplita 2011.04.29. 12:22:35

@panelburzsuj:
Mán viccelni sem szabad...?
De ugye érted, hogy mit akartam mondani.

Egyébként meg nem szolgálok eszméket, se pártokat, főleg nem kritikátlanul.

hoplita 2011.04.29. 12:23:14

@a-kis-herceg:
Miért is vagyok vicces...?
Nem értem...

ggraor 2011.04.29. 12:23:35

@ati27: Igen, hát te a látható hasznokról beszélsz, én meg a láthatatlan károkról.

panelburzsuj 2011.04.29. 12:26:59

@hoplita:

Pártolom az ellazult viccelést.

Ott sokkal világosabban kibújik, ami az illető fejében lakik.

hoplita 2011.04.29. 12:28:28

www.pafi.hu/_pafi/palyazat.nsf/ervdocidweburlap/80758232ED1A47B9C1257880002E45E7

Ez esetleg vót mán...?

Meg hogy én ettől rettegek.....meg cigányrasszizmus...meg a kurva annyuk retkes picsája...?????

old_field 2011.04.29. 12:32:49

@nyünyüge:

TGM politikusként is távol állt a valóságtól...
ezt azóta sikerült tovább fokoznia.

hoplita 2011.04.29. 12:33:48

@panelburzsuj:
Én sose titkoltam mi lakozik a fejemben, okostojás, úgyhogy felesleges a lélekbúvárt jáccanod.

ubul2000 2011.04.29. 12:36:05

@panelburzsuj: 2 apró megjegyzés

1. a számlát nem adó FIZET ADÓT - legfeljebb nem annyit, mint kellene. A cigányok viszont nem fizetnek. Az önfenntartásukért sem hajlandók dolgozni.

2. Az államnak nincsen pénze, csak az amit az adófizetők befizetnek. Ebből tartják el a cigányokat. Ennek megfelelően illene viselkedniük.

panelburzsuj 2011.04.29. 12:39:08

@hoplita:

A fenét.

Kiderül például, hogy libsi hajlamaid vannak.

Írsz valami baromságot, aztán ha rákérdeznek, elkezdesz óbégatni meg ócsárolni.

apanna 2011.04.29. 12:41:10

@old_field:
Már több helyen kaptak földet, vetőmagot stb. VAn ahol éltek vele, van ahol nem. Úgy látszik ez sem megoldás annak aki semmit nem akar, csak a segélyt felvenni. Persze sajnos elkényeztettük őket. A segély a meghaláshoz sok, az élethez kevés.
Azért élünk társadalomban, hogy alkalmazkodjunk a többség akaratához. aki erre nem képes, mert ha megtehetné akkor sem akarja az a társadalom kárára van.

Az elmúlt 8 év megmutatta mennyire nem szabad liberálisan kezelni a nyomort, és kirekesztettséget, mennyire nem szabad csak segélyt osztogatni, hanem igenis kötelezni kell őket bizonyos dolgokra. Mondjuk első körben építsen mindegyik magának egy pottyantóst. Fát szöget és segítséget is kapjanak hozzá......

hoplita 2011.04.29. 12:43:36

Itt a mai napra rendelt "evangélium"....bisztosnemcigányokvótak.:((

www.borsonline.hu/news.php?beszolt-a-nonek-ezert-felholtra-vertek&op&hid=41637

panelburzsuj 2011.04.29. 12:45:52

@ubul2000:

Értem én: a cigó füttyent, a tűzifa meg magától berepül a sparheltba, a tyúk meg a fazékba.

Amit nem értek, hogy a csibészkedő cigányok ócsárlását és fenyegetését miért okos dolog összekötni a csibészkedő nemcigányok mentegetésével és mosdatásával.

hoplita 2011.04.29. 12:46:49

@panelburzsuj:
Hol óbégattam és hol ócsároltam..?
Rámutatnál...?
Vagy bemart az okostojás...? Általában az igazság a legfájóbb, még a hozzád hasonlónak is, aki szeret felülemelkedni a hétköznapi kocsmán.:)

hoplita 2011.04.29. 12:48:27

@panelburzsuj:
Mutass egy embert, aki belehalt az adó, vagy áfacsalásba...?

Ha nem tucc, akkor ne moss össze dolgokat....vagy eccerűen húzzál bőrt a fogadra.

nyünyüge 2011.04.29. 12:57:39

off-bréking:

Gyurcsány mentelmi jogának felfüggesztését kérte az ügyészség a sukorói ügyben.
(hírszerző)

ubul2000 2011.04.29. 13:01:06

@panelburzsuj: nem hinném, hogy hallottad tőlem, hogy ócsárolom, különösen nem hogy fenyegetem a cigányokat.
Az a lépés, hogy támogatom azt az eljárást, amely meggátolja őket (nemcsak őket) a lopásaban, az erőszakos cselekedetekben az nem fenyegetés, nem ócsárlás. Én nem mentegetem a magyarok cselekedeteit sem. De ha elzárod az utat a cigányok csirkelopásától, akkor elzárod a magyarok elől is. Mert ők is lopnak - mégha a mértéket nem is lehet összehasonlítani.

panelburzsuj 2011.04.29. 13:01:13

@hoplita:

Szóval ha a sok bunkó cigány óvatosabban és elegánsabban lopna, minden oké lenne?

a-kis-herceg 2011.04.29. 13:01:41

@nyünyüge: gondolom senkit nem lep meg... 2009 őszi plakát: hunvald+hagyó+fleto

a rabhármas... ki is plakátolták a műsort...

természetesen a fides többség 2/3 ki fogja adni... látványpolitzálás... (tárgyalás is lesz)

panelburzsuj 2011.04.29. 13:04:47

@ubul2000:

Ok.

Szervezzünk polgárőrséget, ami odaáll a kassza mellé a kocsmában, és ráhúz a csapos ujjára, ha nem üti be a blokkot.

old_field 2011.04.29. 13:04:57

@apanna:
jelen helyzetben nincs jobb ötletem a földművelésnél,
mert 0 szakértelemmel nem lehet munkát adni ezreknek...
de ha 1 háztáji kert nagysággal tud valami értelmeset kezdeni,
az nem csak élelmet jelenthet, hanem értelmes mindennapi létet a mostani posvánnyal szemben.
majd a saját kertjének terményein keresztül , talán el jut oda is, hogy jobban fogja tisztelni a másik tulajdonát.
és a gyerek pedig értelmes példát lát végre, nem a segély-kocsma /lopás/ konstellációt...
ez 1 hosszú folyamat, de nincs más alternatíva !!

nyünyüge 2011.04.29. 13:07:38

@a-kis-herceg:
a kiadásnak elébe ment - mi mást tehetett volna.

panelburzsuj 2011.04.29. 13:10:41

@nyünyüge:

Má mióta Dimitrov-lázban ég ...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 13:11:34

"Ha azonban bármikor a jövőben arra kérnek, hogy segítsek megvédeni magyar állampolgárokat fasiszta gengszterektől, azt tétovázás nélkül meg fogom tenni, ha az módomban áll. Mert a magyar állampolgárok életének védelme fontosabb, mint bármely kormány vagy politikai párt tekintélyének megóvása.

És ha cselekedeteimmel megmutattam a magyaroknak, hogy a szabadsággal együtt jár az a kötelesség, hogy a társadalom legelesettebb tagjait megvédjük, akkor úgy fogom érezni, hogy volt értelme az életemnek."

index.hu/belfold/2011/04/29/az_evakualo_amerikai_koncepcios_targyalast_tervez_a_fidesz/

Art Mooney 2011.04.29. 13:15:16

@a-kis-herceg: volt már hazánkban jópár háború, sehol se láttam utána megtisztulást. Ne essünk az elsô világháborút támogató értelmiségiek hibájába - ôk is mélyen megbánták, amit tettek, látván h nem jött be a számításuk.

hoplita 2011.04.29. 13:16:27

@panelburzsuj:
Te tényleg nem érted, ergo hülye vagy, esetleg érted, csak nem akarod érteni, ebben az esetben viszont már rosszabb, mint a hülye.
Az utóbbira saccolok én, távolról sem vagy te hülye.

Elmagyarázhatom, mint apa a hülye fiának...persze tudom felesleges.

Ebben az országban adót csalni 500 éve nem bűn. Megvannak a történelmi okai.
Az volt, és az most is a tied, amit el tudsz tagadni-dugni.

Rablógyilkosságot elkövetni, nyíltan a másét elvinni, útonállóskodni, terrorizálni, élősködni viszont István óta, meg előtte sem volt bevett szokás, .
Ezt nem tolerálja a társadalom.
Ez neked lehet hogy nem teccik, de ez van, barátkozz meg vele, mást nem tehecc.
És kímélj meg a további okoskodásodtól.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 13:17:49

"Érdekes" az ügyészség időzítése a sukorói ügyben arra, amikor az MSZP-n belüli pozíciók változóban és kialakulóban vannak. "Nem kizárt", hogy a FYDESZ így próbálja meg a párt belső struktúráját durván befolyásolni.

Nem vagyok benne biztos, hogy a FYDESZ fog ebből a kirakatperből profitálni.

Amúgy Poltnak névnapján kívánom, hogy saját tükörképe sercentse szembe.

panelburzsuj 2011.04.29. 13:20:29

@hoplita:

Megkíméllek.

Ezért a bejegyzésedért meg még hálás is vagyok suttyomban.

ubul2000 2011.04.29. 13:21:10

@panelburzsuj: segít neked a megoldásban, ha bűncselekményeket fajtájuk szerint elkülöníted, és azon belül mérsz azonos mércével
szezont a fazonnal nem lehet összevetni.

vagy ha neked azonos súly az, hogy valaki (színétől függetlenül) egy baseball ütővel felszerelve mászik be hozzád "kölcsönkérni" a csírkét, vagy dohányzik a megállóban (azzal egyetértve, hogy mindegyiküknek a kezére kellene ütni) akkor nemigazán fogunk egyetértésre jutni

apanna 2011.04.29. 13:25:13

@old_field: Ehhez a folyamathoz olyan polgármesterekre ,vagy szakemberekre lenne szükség. nem megoldható, oda kell menni, megmutatni, segíteni. Ugyan ezt lehetne hajléktalanoknak is, hisz ők is segélyezve vannak, és vidéken rengeteg az elöregedett település, ahol bizony elkélne a dolgos kéz magányos öregeknek is.
PArlagon hevernek a földek.
Bár én városban élek, de a telkem épp az ilyen tolvajok miatt hagyom az enyészetnek. Már kapum sincs, ajtó évek óta feltörve..

megszűnt 2011.04.29. 13:25:52

@ubul2000:
"nem akarlak zaklatni, csak felvetem - az integráció - amivel egyetértek - hosszú évek, évtizedek munkája. A tyukokat viszont most kell megvédeni."

Mi akadálya? A Fidesz számtalan törvényt elfogadott és új alkotmányt írt – hirtelen.

Két dolgot lehetne elkezdeni, véleményem szerint azonnal:
1. A pozitív diszkriminációt alkalmazni a munkahelyeken. Erről, ha törvény születne.

2. Az óvodától kezdve odafigyelni, hogy ne történhessen megkülönböztetés és minden oktatási intézmény legyen vegyes (romák és nemromák)! A nagyvárosokban már ma megoldható.

A tyúklopás pedig nem szép dolog. De amikor nem tyúklopásnak nevezzük, hanem sikkasztás és mittudomén mik vannak még, amihez egyszerű roma ember nemigen jut, az rendben? Nagyban mehet?

Hiszem, hogy nem vagyok elfogult, de ez a kislány gyönyörű:
index.hu/kulfold/ep/hirek/2011/04/29/nagykepuseg_lenne_magamat_profinak_tekinteni/

juditka* 2011.04.29. 13:26:32

láthatatlan politikai tanácsadók érvelnek:"

Érveléssel, tanácsadással, keménykedéssel a cigánykérdést nem lehet megoldani.
Sokkal nagyobb összefogás kellene a pártok részéről is. No. és a kormány részéről hathatós intézkedések, a bűnözés visszaszorítására és a szélsőjobb "cselekedeteinek" megfékezésére is.
:)

a-kis-herceg 2011.04.29. 13:30:48

@nyünyüge: ja ja... de ezt saját előnyére változtatta...

index.hu/belfold/2011/04/29/az_evakualo_amerikai_koncepcios_targyalast_tervez_a_fidesz/

szerintem a ricsárdfíldes ügy sem használ a fides nek...

a zorbán rosszkor szállt be... rossz pillanatban rossz ügyben. maradt volna focinál

hoplita 2011.04.29. 13:32:37

@knausz:
Vidd haza.
Meg az n+1 rokonát is, oszt éljetek boldogan, míg meg nem halsz.:)

Hadd ne legyen már nekem kötelező olyan idiótának lennem..:DDD

Ja, és járasd a saját gyerekeidet együtt a tetvesékkel....az enyémek máshová járnak.

juditka* 2011.04.29. 13:33:28

Kínos: Bűnözőket telepített be a jobbikos ikon
A Jobbik esete a kunbűnözéssel"

Először is, királyunk csak félig volt magyar: édesanyja merániai Gertrúd, akit idegenszívűsége miatt nemesek kaszaboltak le.

Trónra kerülve Béla az országba hívta a kissé alulszocializált kunokat, akik aztán összeütközésbe keveredtek a magyarokkal.
Egy idő után annyira tombolt a kunbűnözés, hogy véres etnikai összecsapások alakultak ki. Béla a tatárjárás után birtokadományokkal az állami vagyont herdálta, sőt egy korabeli multinak, a johannita lovagrendnek is adott területeket.
Béla a kozmopolita mintaképe: kiváltságlevelet adományozott a honi zsidóságnak, felesége görög nő volt, lányai pedig orosz, lengyel és bajor uralkodókhoz mentek feleségül.

Még szerencse, hogy kissé nevetséges lenne IV. Béla ellen Árpád-sávos zászlóval tüntetni."

IV. Béla-tervnek nevezte el programját a Jobbik - az általános iskolából nyilván rémlett a "második honalapító" kifejezés. Ám sikerült olyan államférfit választani, akinek telefonszáma ma "nemzetárulás" miatt valószínűleg a pártközeli nyilas portálon landolna."

Lazitás képpen egy kis olvasmány! Másoltam.! mert nekem tetszik.:)

hm. aha. Vona G. szerint: " a Széll K. tervet elfújja az első tavaszi szellő," de nekik van programjuk ...........

:)

a-kis-herceg 2011.04.29. 13:33:37

@old_field: nincs olyan munka amihez ne kellene akarat és értelem...

sajnos ez macerás téma. minden cigány menjen el politikusnak? vagy taxisnak? vagy rendőrnek?

hoplita 2011.04.29. 13:35:43

@apanna:
Azok az elvetemült náci gárdistások vótak....nem ennek az imént linkelt szép kis romalánynak a rokonai, valamelyik távoli unokatesó a 100 fős kiccsáláddal.

Vagy nem jól tudom...?

megszűnt 2011.04.29. 13:42:41

@old_field:
"valószínű neked "túl jó" roma-tapasztalásaid vannak."

A világ olyan, amilyennek látni szeretnéd. Lehet ilyen is, olyan is. Én színesnek szeretném látni!:)

Csak belecsöppenek dolgokba, helyzetekbe, ilyen volt, amikor együtt írtunk egy blogot akkor a Rádió-C-ben dolgozó fiúkkal és észre sem vettem, sőt kérdeztem mi az a C. Kérdeztem:- István! Mi az a C? Mire felelt:- C=cigány. És aztán akkor írtuk tovább a blogot és befogadtak, hagyták, hogy megismerjem őket.

Találkoztam nagyon tehetséges emberekkel.
- Nem értem, hogy roma származású költők miért nem karolnak fel roma fiatalokat?

- Kérdezem:- Amikor egy tehetséges, roma fiatalembert magam beajánlottam újságírásra, főszerkesztőnél, miért csak egyszer írhatott? Szégyen. És nem az ő szégyenük.

hoplita 2011.04.29. 13:43:28

@juditka*:
Na, átvedlettél te elmeroggyant és a borsból osztod az észt...?

Nagyon jópofa...

Egyébként hova telepített johannitákat Béla...?
Az apja esetleg, de nem a johannitákat, hanem a német lovagrendet a Barcaságba....de aztán kiverte őket.

megszűnt 2011.04.29. 13:46:28

@hoplita:
"és járasd a saját gyerekeidet együtt .."

Megtettem. Azért buszoztam át a várost, pedig itt, a közelben is lett volna óvoda.

ubul2000 2011.04.29. 13:46:50

@knausz:
1. Ilyen most is létezik, ezt nem kell feltalálni. De ez csak azonos képzettségüek között jöhet szóba. Ha nekem szakképzett eladóra van szükségem az autósboltban, hiába jelentkezik egy hat általánossal és 4 foggal rendelkező cigány.
Szakképzetlen, hó-rukk munkára meg kevés manapság az igény. Talán újra kellene indítani a szén- meg kőbányákat.

2. A cigányok általában egy tömbben élnek. Nem kötelezheted őket, hogy távolabbi iskolába irassák a gyerekeiket. Így se járnak, úgy még annyira sem járnának

(romák és nem romák) írd nyugodtan cigányok és magyarok

3. "A tyúklopás pedig nem szép dolog. De amikor nem tyúklopásnak nevezzük, hanem sikkasztás és mittudomén mik vannak még, amihez egyszerű roma ember nemigen jut, az rendben? Nagyban mehet?"

Akit a tyúklopás, meg a terménylopás fenyeget - egy ejnye-bejnyén túl, már ha van tv-je - magasról leszarja a milliós sikkasztásokat. Neki napi gondjai és félelmei vannak.

Egyébként igazad van, nagyban sem mehetne. Dehát ezért fizetünk ki milliárdokat, hogy ne legyenek tyúklopások és ne legyenek sikkasztások. És ennek évtizedek óta nem képesek megfelelni az erre hivatott intézmények, látszatintézkedéseket hoznak. Pedig az emberek előbb-utóbb megfogják szervezni a saját védelmüket és visszacsapnak.

a-kis-herceg 2011.04.29. 13:50:18

"Többen is kikérik maguknak azt, ahogy a média beszámolt az eseményekről. Mint mondják, nem elhagyatott pincesort vett meg a Véderőt vezető Eszes Tamás a helyiektől, hanem azt a cigánysor fölötti hegyoldali részt (Kecske-kő), amely tizenöt éve még a falu üdülőövezete, dísze volt gyömölcsöseivel, hobbikertjeivel és pincéivel. Azóta az utolsó gerendáig lebontották, elhordták a helyi cigányok, milliós károkat okozva a családoknak - akik most, hogy Eszes megjelent, némi revansot vettek azzal, hogy bagóért eladták neki tönkretett, használhatatlan területüket. A lapunk által megkérdezett helyiek szerint Eszesnek egyébként bőven van esélye a polgármesteri poszt elnyerésére."

hetivalasz.hu/itthon/nincs-meg-vege-a-hetvege-sem-lesz-nyugodt-37415

a-kis-herceg 2011.04.29. 13:51:04

Esze Tamás a talpasok vezére... a történelem ismétli önmagát

hoplita 2011.04.29. 13:56:46

@knausz:
Gratulálok....remélem felszed a gyerek egy kis more kultúrát, egyebet.:)))

megszűnt 2011.04.29. 14:01:02

@ubul2000:
"Ha nekem szakképzett eladóra van szükségem az autósboltban, hiába jelentkezik egy hat általánossal és 4 foggal rendelkező cigány."

Egy pénztárosi álláshoz, ma, Magyarországon elég a 8 általános. Autósboltba se mérnököt küldenék.

Emlékszem, emberek odajöttek a blogba és amúgy angolul kifogástalanul beszélő, diplomás romáknak, azt mondták, tudnak ajánlani építkezésnél állást. Az állam esett le!

Balt 2011.04.29. 14:19:22

Ilyen emberekre lenne szükség:
epiteszforum.hu/node/15393
Sokra! Emlékszem, vagy 10 éve láttam egy elég lehangoló filmet egy kastélyfelújításról, ahol eléggé kibabráltak vele. Ezek szerint ez sem vette kedvét, hál' Istennek! Minden tiszteletem (a) Rostás Árpád(ok)é!

ubul2000 2011.04.29. 14:21:52

@knausz:
"Egy pénztárosi álláshoz, ma, Magyarországon elég a 8 általános" - ez és az egészségügyi alkalmasság az alapja, hogy elvégezze valaki azt a szakképzést, ami alapján betöltheti a pénztárosi állást. Ha eladással is foglalkozik, bolti eladói képzettséggel is kell rendelkeznie ágazatok szerint.

Balt 2011.04.29. 14:28:40

És persze ott a (nemcsak) szakmai bemutatkozása:
epiteszforum.hu/files/Rostas_Arpad_bemutatkozasa.pdf
A mai poszthoz kötelező darab!

Balt 2011.04.29. 14:31:24

@Balt: Az a "kastélyfelújítás" ezek szerint a marcali kórház lépcsője lehetett, egyben a film címszereplője.

panelburzsuj 2011.04.29. 14:34:38

@Balt:

"Ilyen emberekre lenne szükség:"

"Sokra!"

"Receptjei titkosak, így velünk nem is osztja meg, annyit azért elárul, hogy trágyalé, fokhagyma és pálinka szerepel az összetevők között. „Ezeket nem lehet ellesni, ezt ki kell kísérletezni”- mondja. Az évtizedek alatt felhalmozott szakmai tudást fiának tervezi átadni."

Ebből, így nem lesz sok ...

inreallife 2011.04.29. 14:36:58

@Megfigyelo: az ilyennek ne legyen gyereke, csak azért hogy takarózni tudjon azzal, hogy éhes a gyerek. a társadalom a magántulajdonnál kezdődik, ha az nincs, akkor semmi sincs.

Balt 2011.04.29. 14:41:37

@dark future: "Orbánék majdnem ott tartanak most presztízsben és támogatottságban, mint ahol Gyurcsányék tartottak 2007-ben."

Erre mondják: wisful tinking, nemdebár? :) (Hehe, látom, ez a szép emlékű angol kifejezés moderálva van... :))
(Lásd a legfrisebb Tárki adatokat: a pártot választók között most kb. az az arány, mint egy éve...)

Balt 2011.04.29. 14:44:49

@Akitlosz: Ez az, ez hajszálra a tavaly áprilisi pártlistás eredmény. (Bezony, a 2/3-os... :))

panelburzsuj 2011.04.29. 14:48:35

@inreallife:

No tandíj.

No vizitdíj.

No ápolási díj.

Szociális népszavazás.

Az egészség nem üzlet!

Ha jól értem, a társadalomnak itt van vége.

Balt 2011.04.29. 14:49:16

@ubul2000: "Tehát a nulla jövedelem mindenképpen egy adott jövedelem alatt van."

:)) Ahogy vesszük. Pl. egy uzsora-/pr*vident hitelbe belefutva bizony erősen negatívba fordulhat a "rendszeres jövedelem" c. mutató... Ez pedig megint adekvát kérdés a mai poszthoz...

megszűnt 2011.04.29. 14:51:15

Tudja valaki, hogy Ady Endre milyen származású?

Sem utódja, sem boldog őse,
Sem rokona, sem ismerőse
Nem vagyok senkinek,
Nem vagyok senkinek.

Vagyok, mint minden ember: fenség,
Észak-fok, titok, idegenség,
Lidérces, messze fény,
Lidérces, messze fény.

De, jaj, nem tudok így maradni,
Szeretném magam megmutatni,
Hogy látva lássanak,
Hogy látva lássanak.

Ezért minden: önkinzás, ének:
Szeretném, hogyha szeretnének
S lennék valakié,
Lennék valakié.

(Ady Endre)
www.youtube.com/watch?v=Ubbe6uBonGQ

Balt 2011.04.29. 14:57:46

@lüke: "az iskolabuszban kezdődőtt a szegregáció feloldása"

:) A vicc megvan?
(- Gyerekek, mától nincsenek feketék és fehérek, csak kékek: mindenki oda ül, ahová akar. Előre a világoskékek, hátra a sötétkékek. :))

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 15:05:42

"Az LMP 2009 októberében jelentette fel a Gyurcsány Ferencet hivatali visszaélés miatt. Szerintük a sukorói King's City-beruházást kiemelt jelentőségűvé nyilvánító jogszabály előkészítése során megszegték a nyilvánosságra és az állampolgárok bevonására vonatkozó törvényi rendelkezéseket."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=421073

Remélem, az LMP már fogalmazza a FYDESZ egyéves kormányzása alatt felgyülemlett feljelenteni valókat.

lüke 2011.04.29. 15:10:26

@Balt:
mér' ilyen elegánsan járnak,mint Etonban?

old_field 2011.04.29. 15:12:06

@knausz:
Te egy extrém roma körrel kerültél kapcsolatban.
Ők kb 1-2 %ot tehetnek ki az egészből...

lüke 2011.04.29. 15:14:32

off
mit szóltok hogy fr. csapat Krakkóba ment Kassa helyett a jégkorong VB-re?

a-kis-herceg 2011.04.29. 15:15:38

nem mindegy hogy Bukarest vagy Budapest?

Szimba 2011.04.29. 15:28:37

Nagyon-nagyon egyetértek Török Gáborral!!!

Balt 2011.04.29. 15:29:04

@vinczej: "Tévedsz. Nem arra gondoltam, hogy a Moszkva tér átnevezése a "bárdolatlanság", hanem az, hogy az "érintettek" tájékoztatása csak akkor történik meg, amikor már kifejezik rosszallásukat."

Ez agyrém. Miért lenne már érintett az orosz külügy a Moszkva térben? Ha a pekingi kacsát holnaptól taipei duck-nak hívjuk, akkor rosszallását fejezi ki a kínai külügy? Áááárgh.

Lidércnyomás 2011.04.29. 15:37:02

Eljő az idő amikor a cigányok lesznek többségben és ez a pillanat meghozza gyümölcsét minden ma még többségi nemzethez tartozó állampolgárnak ! Hogy miért ? Azért mert akkor már a pozitív diszkrimináció árnyékában élvezhetjük mi is a nemzetközi liberális nagy tőke védelmét egy rezervátumban ! Akkor aztán még a tyúkok is nagyobb biztonságban lesznek ! :)Szerintem már ők is nagyon várják, lehet hogy jobban mint mi ! :)

jjulie 2011.04.29. 15:38:07

@hoplita:

ünnepnapod van, lúzer?

annyit cigányozhatsz amennyi csak jólesik.....

Balt 2011.04.29. 15:39:45

@jjulie: Chew seek a chic low. :)

wowerman 2011.04.29. 15:53:52

"A volt kormányfő mentelmének felfüggesztését kéri az ügyészség."

Na a Fidesz meg folytatja a Budai Gyulás színjátékot, az ügyészség meg asszisztál. Ha ők így, mi úgy... miért kellene bármilyen szívességet tenni a Fidesz felé? Az MSZP ne működjön együtt velük soha semmiben, akkor sem ha az ország érdeke lenne. A Fidesz egyszerűen nem érdemli meg. Azt kapják amit megérdemelnek, a népszavazásosdival meg a kivonulásokkal. Hogy a kordonbontást ne is említsük.

a-kis-herceg 2011.04.29. 15:55:16

qva kib@szott "kormányhivatal vezető" szerint márciusig 5 bűncselekmény volt...

+ a napi 8-10 be nem jelentett. azaz 3 hó alatt kb 700-800...

ROHADT CINIKUS BÜDÖS MAFFIA BANDA... dögöljön meg minden politikus...

index.hu/video/2011/04/28/itt_elszabadult_a_pokol_a_ciganyoknak_lottek/

ubul2000 2011.04.29. 15:56:24

@Lidércnyomás: szerintem tévedsz. ahogy nő a cigányok száma és csökken a magyaroké, úgy lesz egyre nagyobb szarban az ellátásuk

Lidércnyomás 2011.04.29. 16:03:37

@ubul2000: Majd túlórázunk rájuk ingyen! Lásd a legújabb munkaügyi szabályokat és ezt a végtelenségig tudják még fokozni ! Ellátásuk ahogy idáig megvolt a későbbiekben is meglesz csak szervezés kérdése ! :D

hoplita 2011.04.29. 16:09:50

@jjulie:
Sokáig távol vótál.....ezek szerint megvót anyád?

hoplita 2011.04.29. 16:12:16

@lüke:
Nebassz...!
Dobjál mán egy linket....!:DDDDDDDDD

panelburzsuj 2011.04.29. 16:23:48

@a-kis-herceg:

"Az egyéni vállalkozók közül Stadler József, akasztói vállalkozó vezeti a sort. Összesen 245 millió 331 ezer 865 forintos tartozása van, amire 240 millió 401 ezer 815 forint bírságot és késedelmi pótlékot számított fel a NAV. A magánszemélyek közül Szeitz Antal mohácsi lakos viszi a prímet 63 millió 303 ezer 991 forint adóhiánnyal, valamint 52 millió 593 ezer 956 forint bírsággal és pótlékkal."

Ha a cikknek olyan címet adtam volna, hogy a visszaeső svábbűnöző sokszoron lekörözte a díszcigányt, akkor leleményes újságíró lennék, vagy libsizmussal fertőzött hazaáruló?

Vagy egyszerűen csak egy ökör?

sárkányfő 2011.04.29. 16:24:42

Kedves Gábor,

miután hatodjára is lefagyott a legfrissebb verziójú Chrome böngészőm annak hatására, hogy ráklikkeltem a "Szeretném látni az összes kommentet! (561)" linkre, feladtam.

Pár ember reagált a délelőtti kommentemre, nekik akartam válaszolni, de így jártak. Ha esetleg lehetne tenni valamit az ügy érdekében? Ez a blog töltődik be a leglassabban, és ha több száz kommentet szeretnék látni egyszerre, akkor extra lassan jön be, ha egyáltalán.

majomkutya 2011.04.29. 16:26:13

@a-kis-herceg: Igen, ez nagyon ON:
index.hu/belfold/2011/04/29/az_ordog_gyongyos_pataja/
Az index sajtótörténelmet írt: közzétett egy pártatlan cikket cigányügyben.

hoplita 2011.04.29. 16:32:38

@majomkutya:
Nem figyeltek oda és igazat írtak.
Valóban, meghökkentő.:)

Szimba 2011.04.29. 16:37:58

@panelburzsuj:

Nem lehet a fehérgalléros bűnözést és a szegények (gyakran cigányok) által elkövetett kisebb, ámde gyakran elkövetett és a szomszédaik, közvetlen környezetük (gyakran a tágabb környezetük) ellen elkövetett bűnöket együtt említeni.

A fehérgalléros bűnözők általában az országnak ártanak, és egyénenként közvetlenül nem érzékeljük. A hatását sem mindig fogjuk fel: lehet, hogy az iskola tatarozása marad el emiatt, lehet, hogy munkahelyteremtés stb.

A szegény bűnöző rétegek viszont a kis, apróbb-nagyobb agressziójukkal, lopkodásaikkal már személy szerint keserítik meg az emberek életét. Naponta mindent zárni, pakolni egy falusi udvaron, mert még egy ócska szék vagy egy létra sincs biztonságban (uborkáról már nem is szólok), az egy idő után ellenszenvet, félelmet, és ugyancsak agressziót szül.

Ez a rossz szomszédság, török átok típusú együttélés bizonyos idő után már nem működik.

A támadó kutyát még egyszer elkergeti az ember, de a napi bolhacsípésektől megőrül. (És ölni akar:-((()

Utóbbi miatt tartom felelősnek a rendszerváltás előtti és utáni politikai rendszereket és az embereket egyaránt.

a-kis-herceg 2011.04.29. 16:44:30

@panelburzsuj: ha én 5 ezer forinttal tartozok az apeh nek akkor már inkasszálnak...

ezt sose értettem milyen összeköttetésekkel lehet elérni milliós tartozásokat...

@Szimba: "török átok"... ... ... ez durva

laja1946 2011.04.29. 16:45:05

Vajon a Magyar "elit" mikor foglalt állást bármiben, ami nem a saját érdeke?!
Bármelyik pártbéli egy emlőről nevelkedett, így a jellemtelenséget már a szocialista anyatejjel szívák magukba.
Legyen az FIDESZ. MSZ(M)P, LMP, Jobbik pártbéli!
A cél a saját és az érdekkör meggazdagodása, a többi nem érdekes.
Pl. Csurka et. is pápább lett a pápánál a rendszerváltás után, csak az a baj, hogy csak a hozzá hasonlók estek ki a politikából, a mai politikus banda még szerepel.

ubul2000 2011.04.29. 16:50:27

@panelburzsuj: kivételesen korrekt híradást fogalmaztál volna meg :)))

ubul2000 2011.04.29. 16:55:12

@hoplita: kiváncsi vagyok, hogy a cikket jegyző Magyari Péter meddig maradhat

panelburzsuj 2011.04.29. 16:55:48

@Szimba:

Mindjárt, csak előbb kiokosítom az apróprincet ....

ubul2000 2011.04.29. 16:57:20

"http://hirszerzo.hu/belfold/20110419_forgacs_istvan_romaugyi_szakerto"

Ez is elég hihetetlen cikk a hírszerzőről

Szimba 2011.04.29. 16:58:46

@a-kis-herceg:

Ez egy szólás.

Az Index cikke valóban jó.

Feltehetően a segélyek mértéke, és minden juttatás, ami alanyi jogon jár ezekben az esetekben nem húzóerő, hanem visszatartó erő.

Akinek nincsenek igényei, annak pont elég borra, pálinkára a segély, meg amit ellop. Nem akar tanulni, dolgozni.

ubul2000 2011.04.29. 16:58:58

@panelburzsuj: off
élvezed az apró szurka-piszkákat, ugye? :)))

lüke 2011.04.29. 17:00:04

@panelburzsuj:
Dimitrovnak volt már egy hasonló ügye a 20-s években Szófiában, ott sokan benn égtek, ő lelépett
Kösztler megírta.........

panelburzsuj 2011.04.29. 17:01:45

@a-kis-herceg:

1. Inkasszálnak - ha van (vállalkozói) számlaforgalmad. Készpénzes forgalomból nem lehet inkasszálni.

2. Ha adóvizsgálat visszamenőleg állapít meg többmilliós adóhiányt, akkor két lehetőséged van: eladsz valami többmillióst, vagy görgeted magad előtt az adósságot, és lukat lukkal tömsz. És amíg tízmillió alá nem szorítod, addig ott fogsz virítani a listán. Akkor is, ha közben több tízmilliót rendesen megfizettél.

a-kis-herceg 2011.04.29. 17:05:13

@panelburzsuj: a kp egy vagy kétmilla felett nem műxik (elvileg...)

persze a pártok azok táskában hordják a pénzt. mint köztudomású

panelburzsuj 2011.04.29. 17:06:21

@ubul2000:

(Fűrészporos fapofával, vagy hordópátosszal jobb lenne? Az alpári stílusbravúrokra meg vannak épp elegen nélkülem is, nem?)

panelburzsuj 2011.04.29. 17:09:52

@a-kis-herceg:

És ki vásárol kétmilla fölött egy Stadler-áruházban? Vagy melyik fellépéséért kap egy celeb ennyit? És ha igen, miből áll több számlát kiállítani, gondosan a plafon alatt?

panelburzsuj 2011.04.29. 17:14:47

@Szimba:

Pontosan ezért feszegetem azt, hogy a "nemzeti radikális" érzelmű csoportok, egyének, akármik vajon miért nem feküsznek rá jobban a "politikusbűnözés"-projektre, és miért nyomják gőzerővel a cigánytematikát?

Ugyania a valódi fordulatot pont az jelentené, ha egy párt végre felrúgná az "oszd meg és lopj" hallgatólagos megállapodást.

Szimba 2011.04.29. 17:21:26

@panelburzsuj:

Kétségtelen, hogy a politikusbűnözés megszüntetése nem érdekük. Pedig súlyos börtönéveket kellene kiszabni azokra, akik a köz vagyonából lopnak.

A kisértékű lopásokért is jár büntetés, de szerintem inkább vonzó lehetőségekkel kellene kimozdítani a cigányokat is a helyzetükből.

Amerikában hogyan segítik a gettólakókat? Katona lehet, rendőr is lehet, és segítik ebben, aztán vannak programjaik, meg sportlehetőségek... Náluk sem működik tökéletesen, de legalább felmérték, mivel állnak szemben, és mit kellene tenni.

panelburzsuj 2011.04.29. 17:21:43

@lüke:

Szarva közt megint ...

Ha meglépett, akkor aligha virított egy nagy perben az igazság bajnokaként.

Gyurcinál meg mintha ez lenne téma, nem? Vagy szerinted a pirománia az új elem?

panelburzsuj 2011.04.29. 17:26:46

@Szimba:

Amerikában olyannyira sikeres volt az integráció, hogy a Taszáron állomásozó fekete őrmesterek zsoldjából még a dombóvári ukrán luvnyáknak is jutott valamicske.

Asszem ezt hívják kaszkád-hatásnak a közgazdászok ...

hoplita 2011.04.29. 17:45:37

@lüke:
Kösz.
Micsoda seggfejek ezek a békapusztítók.:))))

@ubul2000:
Na, majd elbeszélgetnek vele, hogy ez mán mégse járja.:)

hoplita 2011.04.29. 17:46:33

@panelburzsuj:
Honnan tudod..?
Tán egy lyukra játszottatok?

panelburzsuj 2011.04.29. 17:48:17

@Szimba:

Egyébként a "konfabulálás" szóért külön köszönet neked.

Hogy indít a fentebb valaki által "sajtótörténetinek" titulált Index-cikk?

"A helyi legenda szerint ha a Kecskekő falu felőli lejtőjén éjszaka tolvajok jelentek meg a telkek dézsmálására, és patai katona volt őrségben, akkor az kilőtt egy sorozatot az égbe, és ezzel minden el lett intézve."

Szeretném látni a bizonyítékot arra, hogy a komcsi érában egyetlen hely is akadt az országban, ahol helybeli lakost állítottak volna ki őrségbe géppisztollyal a nyakban, 150 lőszerrel a tarsolyban, és a felálított őr kedve szerint lődözhetett az égbe, ha az öregapja pincéje felé sompolyogtak a cigányok ...

panelburzsuj 2011.04.29. 17:54:13

@hoplita:

Nem, én beértem a kupival szembeni sarkon álló cigánykocsma szolgáltatásaival. Hogy győzném a dollárversenyt?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.29. 17:54:18

"Lekapcsolták a tüntetést szervező iskola weboldalát

Az iskola dolgozói és a szülők ezért hétfőre demonstrációt hirdettek. Az iskolától az önkormányzat épületéig tartó vonulásra már a hatósági engedélyt is megkapták a szervezők. A weboldalon napok óta fő helyen szerepelt az intézmény megmentését célzó demonstráción való részvételre buzdító felhívás.

A honlapot működtető Dark Angels Bt. vezetője nem kívánt nyilatkozni arról, hogy pontosan mi történt a janikovszkyiskola.hu-val. A cégvezető, aki neve közléséhez sem járult hozzá, azt mondta, még pénteken megszünteti a honlap üzemeltetésre vonatkozó szerződését, mert nem akar részt venni politikai játszmákban.

Az iskola honlapja időközben új címen újraindult, így ott folytatódik a tüntetés szervezése."

index.hu/belfold/budapest/2011/04/29/lekapcsoltak_a_tuntetest_szervezo_iskola_weboldalat/

Te jó ég! Már egy középiskola is politikai üldözött lett?

ubul2000 2011.04.29. 18:07:28

@panelburzsuj: az az érzésem, hogy ez nem a komcsi időszakra vonatkozhat, hanem régebbre. A komcsi korszak nem volt olyan régen, hogy legenda váljon belőle

porfelhő 2011.04.29. 18:15:17

Megijedtek a romák: Gyöngyöspatára vonul a Jobbik"

A Jobbik Heves megyei elnöke, Sneider Tamás - aki egyben országgyűlési képviselő is - "békés célú" sétát hirdetett meg ma délutánra Gyöngyöspatára"

atv.hu/cikk/20110429_a_jobbik_bekes_celu_setat_tervez_gyongyospatara_delutan

A honatya parlamenti mandátuma révén vélhetően könnyen bejut a településre, ám kérdés, hogy kikkel fog vonulni, ugyanis a rendőrség még a Gyöngyöspatára érkező menetrendszerű járatokat is ellenőrzi."

hm. Na. de milyen jó! Nincs más elfoglaltsága, feladata, mint sétálgatni......
Igy járul/nak/ hozzá a cigánykérdés megoldásához?
Gyűlöletre, gyűlölet a válasz. Elképesztő!

panelburzsuj 2011.04.29. 18:17:01

@ubul2000:

Ne bosszants ... :)

Inkább olvasd tovább:

"A katonai bázist 1995-ben bezárták, és mostanra egyetlen megművelt telek sincs a domboldalon. A nyolcvanas években élte virágkorát a Kecskekő falu felőli oldala. Víkendházakkal, gyümölcsösökkel és szőlővel volt tele. Pestiek is vettek erre telket. Mostanra csak néhány ház romjai maradtak, a legtöbbről a tetőt is elbontották, mindenki otthagyta a telkét."

Ha neked ebből nem az jön le, hogy a komcsi korszak volt a kecskekői vikkendezés aranykora, akkor nem az jön le.

De ezen én már aligha segíthetek.

panelburzsuj 2011.04.29. 18:20:35

@ubul2000:

Amúgy meg kérdezd meg Hoplitát, hogy komcsi korszak előtt milyen sorozatlövő kézifegyverekkel voltak felszerelve a katonai objektumok őrei.

ubul2000 2011.04.29. 18:37:00

@panelburzsuj: Márpedig abban az időben nem nagyon lehetett lődözni - még lőgyakorlaton se

nyünyüge 2011.04.29. 18:38:38

Érdemes megnézni az MNO képét a Gyurcsány hír mellett:

www.mno.hu/upload/content/78/7809/_780937/gyurcsany6.JPG

ulrike (törölt) 2011.04.29. 18:55:34

@ubul2000: Nem tudom ki volt még katona, sokan lehettek. Amihez 150 lőszer járt (egy tártáska, 5 töltött tárral), annak valamilyen AK családba tartozó gépkarabélynak (AK, AKM, AMD) kellett lennie. Ilyenek voltak ugyanis az MN- ben rendszeresítve, az alapvető egyéni sorozatlövő fegyver - amennyire látom - még mai is AK változat a Honvédségben.

Őrségben nem lehetett össze-vissza lövöldözni, a figyelmeztető lövés leadását is szigorúan kivizsgálták, bár nem számított fegyverhasználatnak. Túl ezen minden őrségben elkövettet fegyelemsértést elég szigorúan megtoroltak, mert az őrség kötött formájú harcfeladatnak számított. Nem nagyon érte meg cigányok miatt csak úgy lövöldözni.

panelburzsuj 2011.04.29. 19:02:36

@ubul2000:

Sorozatlövés "gyakorlásához" kaptál 15 lőszert a 30 darabos tárba ...

(Ok, a felállított őrnél tényleg tele volt a tártáska, de napokig tartó vallatás indult, ha netán eltűnt egy-egy lőszer. Egyszer let "tartalékom": várpalotai lőtérőrségben. Ketten voltunk, sötétedéskor megáll egy raj-gaz, és kiszáll egy ruszki őrnagy. Na, ezzel miafazst kezdünk? De megállt a kocsi mellett, elég tisztes magyarsággal elmondta, hogy fegyverrel együtt megszökött egy szoldatjuk, és előfordulhat, hogy nálunk akar kenyeret meg konzervet szerezni. Kergessük el, ha kell, nyugodtan lőjünk rá, de megölni nem muszáj. És hogy a lőszerrel is el tudjunk számolni, otthagy nekünk párat. És benyúlt zsebébe, letett az út szélére egy marékkal, aztán vigyorgott egyet ("ismerem, nálátok hogyán ván"), beszállt és elhajtott ... )

ulrike (törölt) 2011.04.29. 19:14:29

@panelburzsuj: Az őrség lőszere sorozatszám szerint volt nyilvántartva. A lőtérőrség másfajta őrség volt, nem védett honvédségi objektumot, nem is használhatott fegyvert. Az volt a feladata, hogy megakadályozza, betévedjen valaki a lőtér biztonsági zónájába.

intimpista 2011.04.29. 19:15:04

Kedveseim! Nem tom, Ti mikor voltatok sorkatonák, de én pl a 80-as években. És nekünk mindig volt - ha nem is rengeteg - de elég lőszerünk. Volt is állandó ellenőrzés, de mindig mi nyertünk. Nagy balhé csak akkor lett, amikor egy gyakorlat alkalmával "véletlenül" meglőttünk egy őzet. De miután az estére elkészült pörköltből az egész vezérkar jól lakott, reggelre "kinyomozták, hogy egy orvvadász lőtte le a jószágot, vittek kóstolót a vadásztársaság vezetőinek, oszt a dolog rendben is volt.
DE! vissza Patára: Azon még senki sem goldolkodott el, hogy mi is lenne, ha az állam kötne egy nagy társadalmi együttműködést valamelyik polgárőr - vagy mindegyikkel - szervezettel, azok kapnának felhatalmazást, oszt tartsanak rendet, immár törvényesen, ahol köll!!!! Mert higgyétek el, azok, akik nem élnek olyan településen, ahol a lakosság kb. fele cigány, nem is tudják, hogy tényleg velük van a baj, ők minden jó elrontói!

apanna 2011.04.29. 19:22:53

@hoplita: Képzeld amikor megyek fel a telekre vidáman integetnek, és mosolyognak. el tudod képzelni mit motyog miközben szépen mosolyog? "örülj neki vazze legalább nem vesztek össze azon ki nyitja a kaput, csak jót tettem nektek"

majomkutya 2011.04.29. 19:34:14

@porfelhő: Azért azt ne felejtsük el, hogy Sneider a parlament szociális bizottságának az elnöke.
Nem értem, hogy miért ne mehetne oda körülnézni és személyesen beszélni az ott élőkkel?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 19:36:44

@intimpista: Nem fog menni ez az egyesség. Az állam nem outsourcingolhat ki mindenfajta funkciót. Neki kell képesnek lennie a rendet fenntartani mindenütt. Az alapvető baj az, hogy a Rendőrség erre nyilvánvalóan képtelen, és még az is lesz egy jó darabig.

Nem lehet egy testületet összevissza, unos-untalan átszervezni, vezetőit politikai szempontok szerint állandóan lecserélgetni, ellenzékben provokálni, majd kormányra kerülve bosszút állni rajta, alapállományát krónikusan alul fizetni, s közben kedvezményeiket megvonni. Az ilyen magatartásnak ilyen rendőrség sajnos a vége.

Pintér ezt képtelen rendbe tenni három ok miatt is: rosszul fogott neki, s hitelét vesztette; máris egy év késésben van; az amúgy is szerény erőforrásokat szétforgácsolja (ld. TEK).

panelburzsuj 2011.04.29. 19:48:50

@panelburzsuj:

Pont ezért kaptunk egy marékkal. Mert éléslövészet volt, le volt zárva a tési út, és nagyon jól tudta az őrnagy, hogy AMD meg tártáska van nálunk, de lőszer (hivatalból) egy szem se.

panelburzsuj 2011.04.29. 19:53:07

@intimpista:

Te tán nyúl voltál, én viszont "tűzér" ... Méghozzá táposként első lépcsőben, úgyhogy elég harapósak voltak a viszonyok.

hoplita 2011.04.29. 19:55:05

@ulrike:
Csak3 töltött tár járt, vagyis 90 lőszer...

aszekelyek 2011.04.29. 19:55:27

@nyünyüge: Hogy is mondta a röhögő a képen? ---" ha cigányoznak, cigány vagyok,....Nekem nem világos, hogy akkor hoplitáék miért nem ővele kezdik az önbíráskodást. HA már muszáj nekik... Mégiscsak ő volt a miniszterelnök, amikor a belügyminisztere rászabadította az országra a megélhetési bűnözőket.Implicite elismerve, hogy bizony létezik a lopás, és nem is akarják azt büntetni. Nekem az sem világos, hogy miért Orbánt és az ő belügyminiszterét akarják a jobbik és tsai megbuktatni és nem a felelősöket számonkérni. Orbán törölte el a megélhetési bű
nözést . Semmi logika nincs a jobbik és függelékei működésében. íaz önbíráskodás meg teljesen nonszensz. Amellett, hogy a menekítettek is megérik a pénzüket. Ha a fele igaz annak, amit az ott élők mondanak, az is nagyon sok. Ha elköltöznek, az nem változtat az életmódjukon. Mondják, hogy vannak ott dolgosak is. Véletlenül csak olyanokat öltek meg gyurcsány idején. De nekiáll osztani az eszet, már megint.Mindenki a cigányok hátán akar a hatalomba bekerülni és visszakerülni. Okádék népségek. Két legyet egy csapásra. Kormányt támadni és cigányokat üldözni. Ez a jobbik összes tevékenysége.

hoplita 2011.04.29. 19:59:44

@ulrike:
A lőszernek nincs sorozatszáma.
Úgy oldották meg az őrséglőszer megkülönböztethetőségét, hogy kezeletlen rézhüvelyes lőszerek voltak, ellentétben a lőszerraktárban lévő 7,62X39-es gékáer lőszertől, aminek acélszürke volt a hüvelye.
Vagyis nem lehetett elveszített őrséglőszert a stikában megmentettből pótolni, mert bukta volt.

hoplita 2011.04.29. 20:02:11

@apanna:
Jó érzés lehet....:)
Hasonló cipőben én is jártam, amíg műveltem a hobbikertem.
Ma már nem művelem, nincs értelme....pedig a tolvajok felét ismerem.

hoplita 2011.04.29. 20:04:24

@ubul2000:
Én nem mondok típust, meg fegyverszámot.....a mai napig azt a betű-számsort használom az egyik mailfiókom jelszavaként...:))

panelburzsuj 2011.04.29. 20:06:25

@hoplita:

Már ahol. Nálunk voltak szép kis fa táblácskák, 150 furattal, azokban tárolták a fegyverszobáben az őrség lőszerét. Szolgálat előtt szépen betárazgattuk mind a százötvenet, utána meg kitárazgattuk, és berakosgattuk a lukakba. Csak rá kellett nézni, hogy mind megvan, és az is látszott, hogy mindegyiken ép a csappantyú ("gyutacs").

aszekelyek 2011.04.29. 20:07:27

@ulrike: KApott egy romot és semmi pénzt. A csoda meg nem következett be.. Nahát, ez a Pintér! sorold a felelősöket inkább légyszíves, akik ezt tették a rendőrséggel 2002 és 2010 között. Azt is légyszíves kiemelni miért nincs és mióta elég rendőr és elég pénz. Totálisan lehetetlen elvárás van Pintérrel szemben állítva általad is. A semmiből csináljon ütőképes rendőrséget. HA nioncs ez a fiel nevű amerikai provokátor , aki elfeljti megemlíteni, hogy amerikában sokkal kevesebb joga van egy cigánynak, mint itt és ott letelepedni sem engedik őket!- akkor kisebb a füstje ennek a pislákolólángnak. A jobbikocska meg a másik provokátor banda. Csakhogy nem nyiltan , hanem ócska, szeét, hátulról döfő , gyáva módon támadnak. Field egyengesse a cigányok sorsát aAmerikában. Semmi köze hozzánk. Részemről kiutasítanám. Az ilyen önbíráskodó rosszarcúakat meg lesittelném simán. Oszt jónapot. Két nyomorult xarkeverő banda.

jjulie 2011.04.29. 20:08:59

@hoplita:

a te egyetlen jótevőd a kádár volt, amióta levette rólad a kezét, csak csúszol le, előbb a kukák közé, most meg a tetvek esznek meg, lúzer

cigányozz egy sort, átmenetileg megkönnyebbülsz

jjulie 2011.04.29. 20:13:29

@aszekelyek:

a szijjártó kioperálta a 2002 előtti emlékeket őrző agyadat?

ezt is el kellett viselni fideszhitgyülis tagságihoz banyesz?

ez megmagyarázza, hogy minden levezetésed 2002-vel kezdődik

hoplita 2011.04.29. 20:16:04

@panelburzsuj:
Megnyugtatlak, ez mindenhol így volt....de csak 90 lőszer járt.

hoplita 2011.04.29. 20:17:11

@jjulie:
Na, megjöttél...?
Akkor mennyél vissza, oszt baszd meg még eccer a zanyádat, köcsög.

ubul2000 2011.04.29. 20:20:26

@aszekelyek: xanax-ot ajánlok, attól megnyugszol

hoplita 2011.04.29. 20:20:41

@aszekelyek:
Csodát fogunk hétfőn látni a parlamentben.
Hard pornó lesz, nagy egyetértésben, laokón szoborcsoportként fogja egymás faszát szopni a fityisz-maszop-lámpás trió....az "egyenruhabűnözés" ürügyén.
Összenő, ami összetartozik, igaz te liba..?

hoplita 2011.04.29. 20:22:52

@ubul2000:
Haggyad, ez egy agyhalott hülye picsa.
Szerencse, hogy nem élőben nyomja ezt a sok szar, ótvar dumát, mert esküszöm, betapasztanám a száját.
Idegesítő liba.

ubul2000 2011.04.29. 20:23:13

@hoplita: kiváncsi lennék, vajon megtudnám csinálni még a szét- és összeszerelését :)))

jjulie 2011.04.29. 20:23:30

@hoplita:

ez nem hangzik cigányozásnak

leszoktál, lúzer?

intimpista 2011.04.29. 20:25:03

@ulrike: ritkán értek egyet, de amit a rendőrségről mondtál. száz százalékos telitalálat. és a pontos megállapításaidat más társadalmi csoportokra is ki lehetne terjeszteni!!!!!!!

ubul2000 2011.04.29. 20:25:06

@hoplita: korábban elfogadhatóbbnak tűnt

hoplita 2011.04.29. 20:25:09

@panelburzsuj:
Na...ez most így fogós...mert én 88-90-ben voltam és sejtem, te jóval korábban, ergo akkor lehetett esetleg 150 is.
Vagyis akár jól is emlékezhetsz, elismerem.

hoplita 2011.04.29. 20:26:42

@ubul2000:
Igen, de a frusztráció lassan teljesen az agyára megy.

Én mondtam, LR 2.0...:)))

hoplita 2011.04.29. 20:28:36

@ubul2000:
Szerintem gond nélkül....a kalasnyikov amúgy sem egy túlbonyolított szerszám.
Pillanatok alatt visszajönnének az elfelejtettnek hitt mozdulatok.

aszekelyek 2011.04.29. 20:28:58

@hoplita: Tudod , egy patai polgármestert kipiszkálni a székéből könnyű. Orbánt és Pintért nehezebb. Nem kicsit, nagyon. Gondolod, így már megszavazzák patán ezt a "ducét" , ha indul? Feri milliót ajánl a romáknak, és róla egy rossz szó sem... Soha sem.... Neki is csináljátok a reklámot. Gratulálok.Akkor fogok elmenni ebből az országból, ha jobbik és feriék bármilyen hatalmat kapnak.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 20:32:16

@intimpista: Kis jóakarattal sok minden dologban egyet tudna érteni még e blogközösség is. Bármennyire hihetetlenül is hangzik.

Igen, valszeg nem csak egy adott dologra érvényes minden jelenség. Ez egy ellustult, trehány állam lett. Van min javítgatni, nem csak a Rendőrségnél. Ez biztos.

panelburzsuj 2011.04.29. 20:34:23

@hoplita:

77/78

Mondtam, hogy napokig tartó hajtóvadászat volt, ha egy eltűnt. Föltúrták a körletet, ágyat, szekrényt, málhazsákot, motozás ... Elég élesen bevésődött a 150.

inreallife 2011.04.29. 20:35:28

@knausz: ne keverd a tyúklopást a sikkasztással. azt nézd, hogy kit ért kár, és mennyire pótolható. az öreg néni tyúkjait ha ellopják, az életben nem vesz újat. a politikusok meg millárdokat elsikkasztanak, mégse hiányzik úgy senkinek sem, hiszen a választások rendben zajlanak.

az egész abból a buzi liberális felfogásból indult ki, hogy a tanár csak taníthat, de nem nevelhet.nagyon nagy hiba. bevallom és sem komáltam, amikor körmöst kaptam, meg pajeszt húzogattak a tanárok, de olyan kuss volt a teremben, hogy volt lehetőség tanítani azt, aki odafigyelt. most ez sincs, lecsapnak egy tockos a tanárnak körberöhögik, se nevelés, se tanítás.

csak a bentlakásos iskola hozna változást, a cigány "kultúrának" nevezett valami teljes, gyökeres kiírtásával.

és mégegy. igenis vezetni kell a cigány nyilvántartásokat. bűnözés, iskolai végzettség, és minden téren. és nevén kéne végre nevezni a dolgokat. nem mismásolunk, hogy tömegverekedés, amikor lincselés történt. nem hallgatjuk el a tettes származását, úgyis mindenki tudja az összes szurkálós esetnél, hogy cigányok voltak. nem munkanélküliságre fogjuk, hogy jaj szegínyek, hanem a képzetlenségükre és munkához való hozzáállásukra.

szerinted ezeknek lehet értelmes munkát adni? a sínt is ellopják, ahelyett, hogy vasutat építenének belőle. olvasni nem tudnak, melyik iso9001-es cégre kényszerítenéd rá a 3-ból egy cigányt? ja, ilyenekben nem gondolkodsz mi? kb az összes autóipari és egyéb ipari beszállító bebukná a piacát. marha.....

hoplita 2011.04.29. 20:36:23

@aszekelyek:
Majd meglátjuk, de mérget ne vegyél rá.:)))

A bibliai tájak felé veszed az irányt, siksze..?
Jó utat..!!!!
:)))

6.Lenin 2011.04.29. 20:37:21

Bp. 202?. ??. ??.

Tesókáim!
Hírereket mondok!

Ma délután a Parlament előtt , gádzsók kisebb csoportja tüntetett az 56 órás munkahét ellen, ami csak a gádzsókra vonatkozna máj. 1 után.

Vályogvető Romeo a T. Ház elnöke felháborodásának adott hangot, hogy a kisebbségben élő gádzsók igen elszemtelenedtek az utóbbi napokban,
azonos jogokat szeretnének a roma testvéreinkkel.
Felháborító, ismételte meg szavait Vályogvető Romeo.

A következő 21 órában mulatós zenét közvetítünk.

a-kis-herceg 2011.04.29. 20:38:05

@ulrike: @intimpista: miért ne lehetne egyetérteni... itt sok normális van... csak épp a másik típus szószátyárabb:)

viszont abban konszenzus van. hogy semmi nem műxik, ami állami (intézmények, hivatalok, jogszabályok)

hoplita 2011.04.29. 20:38:33

@panelburzsuj:
Mert komolytalan helyen szolgáltál....meg nyilván ezzel szopattak.:))

Én a rohamsisakba, ömlesztve vettem fel a lőszert, sokszor saját magamtól, mert a papírmunkát elég sűrűn csináltam, amolyan másodállásba.

aszekelyek 2011.04.29. 20:42:35

@hoplita: Érdekes fantáziaképeket vetítesz ki. Mindig mondtam, hogy a jobbik egy rakás frusztrált alak, akik nem tudják/merik kiélni a szexuális vágyaikat.Emlékeztetnélek, meg a jobbikosokat is, hogy a jobbik képviselőire is vonatkoznak a törvényekés az esküjük is köti őket. Igaz, hogy a kis pimasz girnyó esküt is a hülye mellényében volt képes tenni, ennyi telik a politikai kultúrájából neki de akkor is arra esküdött, hogy megtartja a törvényt és megtartatja. Valamint nem csak joga de kötelessége is megakadályozni a jogsértést. A kordonbontás egy jogellenes állapot megváltoztatása volt. Nem az az anarchia, amit a jobbik művel. Önbíráskodás a BTK kedves. Az nem vicc. Azt támogatni pedig bűnrészesség. Kunczéról egy szót se.. Áhh, ő nem tehet semmiről. Csak Pintér. Meg Orbán. Persze. Azt mondjad, miért nem akkor mentetek táborozni, mikor ők voltak hatalomban?? Nos??? Miért nem akkor mentett a nyomoronc field? Amikor legalizálták kormányszinten a lopást.

inreallife 2011.04.29. 20:42:47

@panelburzsuj: inkább tiltsuk be a cigányokat, jobban félek tőlük, mint a kóbor kutyáktól, bár mindkét esetben ha meglátom a falkájukat, akkor átmegyek az utca másik oldalára.

panelburzsuj 2011.04.29. 20:43:31

@aszekelyek:

A helyi Jobbikos fickót fogják megszavazni. Aki a Barikádos filmet kitalálta. Nyilván azért ment Sneider is békemenetelni. Hogy a faszi ott feszíthessen mellette. Jól föltupírozzuk a bajt, aztán megyünk megmenteni ...

Aztán majd eldől, hogy ügyesebb varázslóinas-e, mint te a bálványod.

jjulie 2011.04.29. 20:43:33

@panelburzsuj:

hoplita operettkatona volt 88-ban, melegvízben fürösztötték, meg vajban

jjulie 2011.04.29. 20:47:07

@aszekelyek:

ez a kedvec része valóvilágnak, a zászlószökevény nekimegy a fideszhitgyülisnek

ubul2000 2011.04.29. 20:49:28

@panelburzsuj: ezt tisztességesen elosztottuk 10-10 évente

én 67-68. Meleg volt..

aszekelyek 2011.04.29. 20:49:57

@jjulie: hát itt vagy végre drágám! Igen. Amíg Pintér volt a belügyminiszter, rend volt. Nagyon gatyába rázta az első Orbán kormány idején a közbiztonságot. No és te hogy tudod? Ki vezette be, és mikor, hogy lopni nem büntetendő cselekmény?

groggil 2011.04.29. 20:51:46

A Fidesz a cigánykérdés miatt (meg még számos egyéb miatt is, köztük a stílus is) tuttira bukta a 2014-et. Sőt, nekik van a legnagyobb esélyük arra, hogy utcáról bukjanak, méghozzá csúfosan. Azért kapott -főleg azért kapott- 2/3-ot, hogy megoldja a cigókérdés: közbiztonság vetületben és szaporodás vetületben is. Ehhez képest amit csinálnak, amellett eltörpül az Mszp-Szdsz-Drazsé-Gyurcsány összes gyökérsége. Azért kapott 2/3-ot, hogy -utolsó esélyként- békésen oldja meg ezt a kérdést. Amit kb. vártak a szavazói, az ez lett volna:
-Nincs családi, csak adókedvezmény a gyerekek után
-Ketté kell választani a cigányságot: aki valóban be akar illeszkedni (ez hamar kiderül) azt segíteni, minden eszközzel, amely rész viszont nem, azt kőkeményen börtönbe, gyerekeket elvenni, stb.
-Ehhez be kéne látni, hogy a mai 15ezer börtönférőhely nem elég. Reálisan nézve: ma Mo.-on a viselkedése, a társadalomhoz való viszonyulása alapján (amik mellett ma a jogszolgáltatás lazán elmegy, noha ezek is számos Btk. paragrafust merítenek ki, lásd pl. a patai "hídpénz" szedést, vagy az öregek köpködését) kb. kétszázezer főnek kellenne börtönben ülnie, és igen, ennek a nagy része cigány lenne.
-A rendőrség 45ezres (és a BV pár ezres) létszáma nem elég: kb. 100ezer rendőr kellene ahhoz, hogy a mértéktelenül elszabadult primitívizmus kezelni lehessen, megfelelő létszámmal. Kerül, amibe kerül.
-A három csapást ki kell terjeszteni a vagyon elleni bűncselekményekre is, a 3. után üljön 30évet!
-Ami a legfontosabb, mert ezért van csak "5 bűncselekmény" bejelentve Gyöngyöspatán: aki sértettet, tanút, eljáró személy akár csak szóban megfenyeget: 40év
-Ha kell, akkor legyenek "Tent city"-s börtönök, vagy oroszo.-i bérrabtartás
-Ezek bevezetése kapcsán nem törődni az ajvékolókkal. Apropó: pár napja (tehát nem 10 évvel ezelőtt!!) Cseho. egyik városában konkrétan bőrfejűek akartak felvonulni egy cigányok lakta lakótelepen: a cseh rohamrendőrség szétverte.....az ezt megakadályozni akaró cigányokat, de kőkeményen! Mindjárt keresem a youtube-os linket! Volt uniós zsici ajvék? Nem? Ott miért lehet azt, amit Mo.-on nem? Ezen gondolkozzon ám el mindenki, mert nagyon messzire vezető kérdéseket vet fel! Valamint azt is, hogy melyik ország fogja tudni megvédeni magát a cigó káosztól? Mo. vagy Cseho.?

aszekelyek 2011.04.29. 20:52:10

@vinczej: miért nem az összes elesettet védi? Diszkriminál ez a field...

panelburzsuj 2011.04.29. 20:52:15

@jjulie:

Nagyjából ilyen figurákat szabadítottak ránk rajparancsnoknak meg szolgálatvezetőnek ...

aszekelyek 2011.04.29. 20:55:33

@groggil: az egészen biztos, hogy ezzel a szöveggel te nem szavaztál a FIDESZ-re, így nem is jelentheted ki, hogy miért is kapta a kétharmadot. Az ilyen gondolkodásúak a jobbikra szavaztak. Azért kerülhettek be egyáltalán a parlamentbe. Senki nem dérthet törvényt. A szabadcsapatok sem. próbálj meg valamire jutni ezzel a ténnyel. Pld felfogni.

panelburzsuj 2011.04.29. 20:57:21

@ubul2000:

Falumbeli sorkatona végigcsinálta az inváziót. Apám meg ott gyerekeskedett. Úgyhogy volt sutyorgás, amikor hazajött a srác szabira. Mi meg nem értettük, mit és miért kell ennyire titokban megbeszélni ...

aszekelyek 2011.04.29. 20:58:07

@ubul2000: Nem én vagyok ideges. Hoplitát idegesítem. Ő írt itt idegességről. Nekem van véleményem és ennyi. Azt se a jobbik határozza meg, hogy lehet-e az én véleményem. Óriási szerencséjére az országnak. Hanem a törvények.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 20:58:57

@a-kis-herceg: 1értek, állam, mint gépezet lezüllött teljesen 20 év alatti egybevágó, sikeres kormányzati erőfeszítések eredményeként. aszékelyek szerint persze ez nem így van, de tudjuk, hogy ezt ő is csak párthűségből, lelkiismeret ellenére mondogatja.

jjulie 2011.04.29. 20:59:18

@panelburzsuj:

megírtam már neki, hogy a kádár volt az utolsó jótevője.....

hoplita 2011.04.29. 21:01:20

@jjulie:
Nyilván azért értek fegyverekhez felszerelésekhez, lövészethez, harcászathoz, harcszolgálathoz.....mert operettkatona voltam.
Ja, a rohamdeszantnál...te majom
Az egyik elitnál..

Láccik, ebben is képben vagy faszfej, mint másban.

@panelburzsuj:
Igen....és az volt az én büntetésem, hogy a tefajtáddal küszködjek.

a-kis-herceg 2011.04.29. 21:03:38

@groggil: ez nagyon jobbikos primitívségűre sikerült...

mindenkit börtönbe... :)

bulsit... nem megoldás. a tényleges rendes. a polgárosodás és az ország gazdasági megerősödése... oktatási-nevelési-munka stb programokkal...

sajnos erre képtelen a mai elit... különösen nincs esélyük válságban...

panelburzsuj 2011.04.29. 21:04:59

@hoplita:

Hát igen, a fehér ember terhe mindig nehezebb ...

inreallife 2011.04.29. 21:05:57

@ulrike: ja, meg tegyük hozzá, hogy 4 éve alatt legalább 200000 cigány születik, és mennyi rendőrt képzünk közben? képletesen mondva, ledőlt a gát. előtte is már át átcsapott a hullám, lásd szögi és kozma esetét, de itt már többről van szó. az ország bármely pontján a cigányok az agressziójukkal villognak és néha előkerül 1-2 kés. és ne mond nekem, hogy nem gyilkolni vittek magukkal kést, lásd sztojkáék. akinél kés volt, az gyilkolni készült. életfogytiglant neki, amíg nincs halálbüntetés.....

aszekelyek 2011.04.29. 21:06:26

@panelburzsuj: Mondd kedves, küldte valaki a parlamenthez a spontán tüntetőket? MAguktól mentek és sokan és törvényesen! Rájuk is kellett húzni , hogy bármi közük lett volna a TV székház gyújtogatókhoz. Trükkök százai, ismered a szöveget... No és még valamit. Minden teljesen törvényes volt, amit anno a FIDESZ tett. Nem volt mit tupírozni. Elég nagy rakás volt az és rettenetesen bűzlött is.

Már az októberi önkoris választáson ki is derült, hogy mekkora volt a bűzük az igazságbeszédet fényezőknek. Nem tudták úgy eladni, ahogy akarták.
Napnál világosabb, hogy csak az a céljuk, hogy megválasztassák azt a kevéssé szimpatikus embert.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:06:27

@hoplita: Mi öt töltött tárral jártunk. Könnyű tápon tartott gyenge ifjakat már biztos nem merték később kiengedni ennyivel. Féltek, hogy fölbuknak. Az is lehet, hogy addigra már nem mindenki tudott 5-ig hiba nélkül elszámolni.

Régen a laktanyákban esti iskola is működött, helyi tanítók a helyi iskolákból honvédségi pénzen parancskihirdetéstől takarodóig. Majd az összes etnikumi ott ült hetente 2x vagy 3x, már nem emlékszem, de kötelező volt nekik. Mentek is.

hoplita 2011.04.29. 21:08:15

@jjulie:
Azt mondtam mán, hogy apád azon az éjjelen jobb lett vóna, ha a kutyátokat bassza meg inkább...?
Bár rád gondolva.....lehet hogy annak akasztott be.

Szimba 2011.04.29. 21:10:28

@panelburzsuj:

:-)))
Amerika gazdag ország.
De nem csak pénzzel lehet megoldani dolgokat.

Az biztos, hogy többféle módszerrel kellene a helyi kívánalmaknak megfelelően lépni.

hoplita 2011.04.29. 21:11:04

@ulrike:
Nálunk nem szolgált etnikum.:))
Azaz egy.....az meg a konyhán tőtötte le a másfél évet, stílszerűen a fekete mosogatóban.:)

Ja, és a 3 tárat se kellett kivinni, csak az egyet, amit beraktál a kalába.

jjulie 2011.04.29. 21:12:43

@hoplita:

részletezd még, mi mindent köszönhetsz a kádárnak, a fandli használat tudományodat is tőle kaptad?

hoplita 2011.04.29. 21:12:47

@panelburzsuj:
Ügyesebb lesz, mert komolyabb háttértámogatást fog kapni.

aszekelyek 2011.04.29. 21:13:23

@ulrike: Nem, ezt a kétharmad is így gondolja. Arra volt sürgős szükség, éppen azért, mert igen tré állapotok uralkodtak az előző kormányok idején. Pénzügy, külügy, belügy , minden szinten. Bitang nagy munka azt helyrerántani. Megint. Ha ez nem így lett volna, szolíd egyszerű többséget ha kaptak volna.

groggil 2011.04.29. 21:13:28

@aszekelyek:
Jól bekávézhattál, ha "szabadcsapatokat" láttál az írásomban. Pont az írtam, hogy nagyjából ezeket kellene a Fidesznek bevezetnie, ha nem akarja, hogy szabadcsapatok tegyenek rendet pár éven belül. Valóban nem rájuk szavaztam, bár az első 1-2 hónapban élvezték a bizalmamat, mert -aránylag- jól indítottak. Azóta viszont katasztrófa a köbön! A koszovói modellt Mo. nem fogja benyelni!

Apropó: vélemény a Cseho.-i videóról, 2011 áprilisából? Miért van az, hogy ott a rohamrendőrök fényes nappal, kamerák előtt, egy lakótelepen, kőkeményen, gránátok tucatjait felhasználva a cigókat és a velük bohóckodó jogvédőket verik szét a cseh radikálisok felvonulását biztosítandó? Európai Unió? Tudtommal az...Ébredj már fel: ott miért lehet megtenni ezt, miközben nálunk a rendőrség már lassan "ruha és designőrséggé" silányul? Mi folyik nálunk? Gondolkozzatok el ezen!

6.Lenin 2011.04.29. 21:14:37

@a-kis-herceg:

Nagyon érdekes, amit írsz.

És?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 21:15:15

@gpetersz: jól látod. Is elvtárs nem az elfogulatlan szemlélődő mintapéldánya. :)

a-kis-herceg 2011.04.29. 21:15:30

@6.Lenin: nincs és. megyek olvasni és majd aludni:)

2011.04.29. 21:15:44

Na szép estét! Végre itt.

A poszthoz: nem tudok semmit se hozzátenni, csak azt, hogy teljesen igaz. Olyan emberek exponálják magukat ott és teszik groteszk brazil szappanoperává az egészet, hogy ennyi pénzt és költséget átszámolva már kicsi megoldás lehetne a nyomorukra.

Ezt belinkelem, mert érdekes:
nepszava.com/2011/04/magyarorszag/nem-vadoljak-meg-a-vederosoket.html/comment-page-1#comment-24896

Hogy ennyi hülyét! És ez mind a honfitársunk! Ha ennyire unatkoznak, menjenek és szedjék össze a szemetet az erdőkben, az utcán légiókban, ezredben, században vagy mit tudom én miben szerveződve, szép egyenruhában!

aszekelyek 2011.04.29. 21:16:20

@hoplita: egysíkú a gondolkodásod. Piszok meleg az éghajlat , árt a szívemnek arrafelé. Inkább északnak. Kellemes hegyi levegőre.

groggil 2011.04.29. 21:16:42

@a-kis-herceg:
Nem mindenkit, csak aki nem képes beilleszkedni! Hidd el, 2millió cigánynál ez lesz a legliberálisabb követelés. Pár év.

hoplita 2011.04.29. 21:17:12

@groggil:
Ugyan, haggyad..

Ez az itteni eszkep....csak még két fokkal rosszabb.:)
Ennek aztán magyarázhacc, van a fejében másfél lityi langyos narancspisi....meg pár maceszgombóc.
Olyan hülye, mint ide Kenya.:)

groggil 2011.04.29. 21:18:11

@a-kis-herceg:
Nem mindenkit, csak aki nem tud beilleszkedni és terrorizálja a környezetét. Ez kb. 200ezer fő. Hidd el, 2millió cigónál ez lesz a legliberálisabb követelés. Pár évről beszélünk.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:18:24

@inreallife: Ige, bár a halandóságuk is magasabb, mint a nem cigányoké, és várható élethosszuk is jóval rövidebb az egyéb átlagnál.

Nyilvánvaló, hogy addig míg a be sem indított integrációs politika első hozamai nem látszanak, addig fokozott kényszerítésre (magyarul állami erőszakgyakorlás) lesz szükség. Ezért nem értem, hogy miért tette a kormány szopóágra a rendőröket (is). Lassan kedvezőbb lesz cigánynak lenni, többet fizetnek, kevesebbet szopatnak, nincs túlóra, Pintér védi őket. A rendőröket nem.

jjulie 2011.04.29. 21:18:44

@hoplita:

mivan, most meg a cigányoktól várod a jobbsorsodat?

hoplita 2011.04.29. 21:19:10

@Letícia:
Ezt a szemétszedést a kibaszott orkoknak is ajánlhatnád...asszem tesznek is róla, hogy legyen mit szedni az állatjai.

Szimba 2011.04.29. 21:19:28

@panelburzsuj:

Ilyíen helyi legendák születtek, bár akkoriban tudhatták, hogy nem igazak. legfeljebb szerették volna, ha megtörténhet.

Ma viszont a fiatalok nem tudják, hogy a legendának volt-e valami valós magva.

Ebben az esetben : nem.

A fantáziálás, és a vágyott dolgok valóságosként előadása együttjár azzal, hogy a mesélő szinte maga is elhiszi, hogy a dolgok megtörténtek.

Ez teljesen normális dolog 5-6 éves korig, ill. nagyon tanulatlan, kevés ismerettel rendelkező népcsoportoknál (merthogy így születtek a mítoszok, legendák, vallások, és a babonák is). Ezért jellemzi a cigányság egy részét is az, hogy könnyen becsaphatók, könnyen elhisznek dolgokat, és hevesen reagálnak érzelmileg ezekre a hírekre. Miközben maguk is konfabulálnak, annak ellenére, hogy gyakran tudják, hogy a meséjüknek célja van (mások becsapása, sajnáltatás, segítség kicsikarása stb.).

És ennek köszönhetően naív, jóindulatú értelmiségiek dőlnek be nekik. Vagy éppen nagyon raffinált politikusok manipulálják őket. Ebben a tömény káoszban aztán csak olyan dolgok történhetnek, amik mindkét félnek ártanak.

groggil 2011.04.29. 21:19:29

DE ezt tényleg meg kell néznie, mindenkinek!
Cseho., 2011, EU

www.youtube.com/watch?v=DMbG12Ctmek&feature=related

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 21:20:15

@fehéregér: Te sem leszel már sokkal hülyébb. Kereszteld át magad Sötétpatkánynak. :)

hoplita 2011.04.29. 21:20:17

@jjulie:
Most mán biztos, hogy apád a kutyátokat csinálta fel, aztán anyád kínjában felnevelt.

a-kis-herceg 2011.04.29. 21:21:27

@ulrike: az élettartam egyéb témák bonyolut számítások

azzal ne vacakolj. 20 évente duplázódnak... ez ami biztos. sőt az utóbbi 20 év nagyon páradús volt és életkörülményeik és a társadalmi légkör nagyon kedvezett a szaporodásuknak (vö inygenélés)

minimum 1,2 millió van most...

ja és cigánybűnözés nincs, ahogyan cigánykerék sem...

panelburzsuj 2011.04.29. 21:21:29

@aszekelyek:

Ha már ennyire belejöttél a törvénytudásba, kommentálnád ezt a hírt is? Hogy jól értsük mi balgák ...

www.boon.hu/miskolc/hat-ev-bortont-kapott-a-volt-megyei-kozgyulesi-alelnok/haon-news-charlotteInform-20110428-0858004869

6.Lenin 2011.04.29. 21:23:33

@a-kis-herceg:

Nagyon is sok az "ÉS" abban, amit írtál, azért kérdeztem.

hoplita 2011.04.29. 21:24:02

@panelburzsuj:
A fideszesbűnözés...evvan.
Ezt elfelejtette a csuti törpecigány betiltani.:))))

aszekelyek 2011.04.29. 21:24:12

@hoplita: honnan lesz az a komoly háttértámogatás?

@Letícia: Letikém, hát azzal nem lehet polgármesternek lenni! Hasznos munkát végezzenek? Hová nem gondolsz? :) Nem érdekük. Az az érdekük, hogy minél nagyobb cirkuszt csináljanak saját maguk reklámozására. Ez politikai marketing a lehető legalantasabb fajtából. Csak elsőre nem annak látszik. Meg ha mindenki a kormányra vicsorít érte. Véletlenül sem az elkövetőkre.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:26:39

@aszekelyek: Milyen kétharmadról beszélsz? Számszerűsítenéd, mennyi is az annyi? De mindegy, nincs itten semmiféle kétharmad, kivéve a parlamenti léhűtőket. Rajtad kívül meg igazán senki más nem hiszi, hogy egyik csak fekete, a másik megy csak fehér. Vételezhetnél néha valami realitást is, járandóság, ingyen van, ne idegenkedj már annyira tőle.

a-kis-herceg 2011.04.29. 21:28:03

@6.Lenin: nem értem mit akarsz hallani. a megoldás senkit nem érdekel... ;)

a-kis-herceg 2011.04.29. 21:28:50

@ulrike: úgy érti 2 706 292 kétharmadára apadt, azaz 1,8 millió fidesfan kb.

aszekelyek 2011.04.29. 21:30:22

@groggil: addig úgysem nyugszanak, akik nem tyúklopásban vétkesek, amíg nem provokálják ki a rohamrendőrséget maguk ellen. Erre megy ki az egész. Hogy óbégathassanak. Most is előadta már itt egyikük, hogy ártatlanokat vegzál a rendőrség...., ahaaaaa olyan gyerekcsíny ez, ártatlan, mint amire kolompár azt mondta.... Sztem át kéne települnöd Csehországba. Lehet, hogy ott más törvények vannak. Meg más a közhangulat és a média tulajdonosok kiléte. Ne feldd, a média most nagyon sokat dob ezen a kis vacak ügyön. Ps. Szabadcsapatokat én írtam. Nem nálad olvastam.

panelburzsuj 2011.04.29. 21:33:47

@Szimba:

Nekem az a sejtésem, hogy az a "konfabulási kultúrküszöb" egyre feljebb és feljebb emelkedik. Korban is, társadalmi státuszban is. Nem vagyunk mi magyarok ahhoz szoktava, hogy bonyolult, ellentmondásos dolgokban önálló (és helytálló!) ítéleteket hozzunk. Majd megmondják az okosok. Mi meg vag yelhisszük, vagy nem. És ha illeszkedik a hiedelmeinkhez meg a vágyainkhoz, akkor jobban is elhisszük, mint amennyire van ...

A politika e tekinteteben töretlenül folytatja a kádári hagyományokat. Minden színében és szegletében.

2011.04.29. 21:34:00

@hoplita: én nem mondtam, hogy ki ne szedjen...szedjenek ők is, valóban így igazságos!

@aszekelyek: tudod az a baj, hogy beveszik, annak lehet eladni, akik vevők rá...

Pl. hányan nézték a Nagy esküvőt? Én megnéztem a képeket és kész. A cirkusz annak kell, aki kéri.

:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 21:35:57

@Con Storm: és hány vagyon elleni bűncselekményt nem jelentettek be, 20 milliót?
Az alábbi vagyon elleni bűncselekményeket követték el a terhünkre az elmúlt 10 évben (félreértés ne essék, zömében még a gyanú se vetül cigányokra):
- 3 pénztárca
- 1 dunai csónak
- 2 csónakmotor
- 1 nyaraló besurranó lopás
- 1 budapesti lakásbetörés
- 1 autó

No most, ebből a sorozatból a rendőrség eredményességi mutatója 0 (NULLA). Minden nyomozást kivétel nélkül lezártak 30 nap alatt eredmény nélkül, pedig 2 esetben megneveztem a valószínű elkövetőt.
Vajon mi lehet a valóban bűnnel fertőzött területeken és ki olyan hülye még, hogy rendőrséghez forduljon bármi hasonlóval?

6.Lenin 2011.04.29. 21:35:58

@a-kis-herceg:

Ajánlottál megoldást, valószínűleg Téged is érdekel. Engem biztosan.
Tehet vannak, akik keresik a megoldást.

Szerintem, ma nem mindenkinek érdeke a megoldás, jobban mondva, eddig sem az volt az érdekük.
Azért tartunk itt.

hoplita 2011.04.29. 21:36:02

@aszekelyek:
Gágágágágágágágágágágágágágágágágágágágágágágágágá!!!

És....gágágágágágágágágágágágágágágágágőágágágágágágágá, na meg gyurcsány.

Hülye liba, agyatlan narancsmajom.....csoda, hogy szaporodni tudtál ennyi ésszel.:)))

inreallife 2011.04.29. 21:43:01

@aszekelyek: már bocsi, de pintér maga mondta, hogy 2 hét alatt rendet csinál. most lehet az asztalán rend van, de én nem így értettem, meg mások se, bár így kimagyarázható a "bizonyítvány."

a másik, hogy melyik egyenruhás volt az, aki bántalmazott 1 db cigányt is? melyik? a cigányok a kutyáktól is félnek, irtsuk akkor őket? sőt mindenkitől félnek addig, amíg látványosan nem kerülnek erőfölénybe. olyankor annyira félnek, hogy meglincselnek pár embert.

az orbán meg azért nem megy le gyöngyöspatára, mert kicsit gáz lenne, ha lmp-s aktivisták felraknák egy buszra, ami ki tudja hová megy.... képzeld el, amikor kijön a szijjártó könnyektől csillogó szemekkel, és bejelnti, hogy csillebércen sem találják a miniszterelnököt, most épp a tisza tónál keresik, hátha. :)

de gyébként örülök neki, hogy a ruhatörvények jönnek a tákolmány után, hiszen ez sok ember akarata, így működik a képviseleti demokrácia. azaz működne, mert az emberek nem ezt akarják. vajon miért kell a hajdúhadházi 2/3-os aláirásívvel szembemenni? hát nem hallja a minisztervajda, hogy mit akar a 2/3-ad? ki a faszommal konzultál ez, veled?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:44:02

@hoplita: Itt van egy video kis lövöldözésről, belevaló nőnek látszik az amerikai nagykövet. A legjobb az, mikor rosszul áll be az AK-val, és elereszt egy rövid spriccet. Majdnem kilökdöste a puska a lőállásból. Ilyenkor lehet látni, mi a különbség a 7,62 meg az újmódi kis kaliber között.
honvedelem.hu/cikk/25327/megtapsoltak-a-katonak-az-egyesult-allamok-nagykovetet

jjulie 2011.04.29. 21:44:56

@Hepci:

olvasgass parkinsont, pl az eb határvonalról, mivel jár az, ha van mit ellopni tőled

örülj neki, hogy annyid nincs, hogy zsarolható legyél, vagy hogy a belőled kisajtolható váltságdíj kisebb, mint egy emberrablás önköltsége

apropó, a marketing nem megy, de mivan az önköltségszámítással?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:45:09

@a-kis-herceg: Nem érti ő sehogy, mert nem érti.

2011.04.29. 21:45:17

@hoplita: ejha! Mi van? Ne szívd meg magad, lélegezz mélyeket!

@6.Lenin: így van. Mindenki csak ebből is hasznot akar húzni. A sárban dagonyáznak. Egyébként ősi mondás, ha sárral dobálózol, te is saras leszel...

aszekelyek 2011.04.29. 21:50:11

@ulrike: Az is csak akkor van, ha szdsz és mszp van kormányon. Értem. Akkor nem parlamenti ...-k, hanem rendes magyar kormány..., ahhaaaa.... Az előző választáson hazudozással kormányra kerültek , paraszthajszállal , mindvégig, a zuhanó támogatottságukkal, kitöltötték az idejüket és nem mondtak le, ha tört, ha szakadt. Nagyon szerettek volna akkora támogatottságot mindvégig, amekkora mára van a FIDESZ-nek. Nesze neked számszerűsítés.Mindent elkövet a morálisan mocsaras lelkűek gyülekezete , hogy leamortizálja a támogatottságukat de a stabil és nem szélkakas választóval semmire nem mennek.

@hoplita: ez egy debil ötéves stílusa , amit ide sikerült neked.... Őszintén sajnálom, hogy ez telik mindössze tőled.

@Letícia: Ez is gyurcsány móccerre hajaz. A legkevésbé tudással rendelkező,, legkiszolgáltatottabbakat felhasználni a saját céljaik érdekében. Eljátszotta ő a nyugdíjasok jótevőjét is.... mindig a hiszékenyek vannak átverve.

6.Lenin 2011.04.29. 21:51:58

@Hepci:

Két eset a sok közül:

Elkapják a 10 gyermekes romát, aki képtelen fejből felsorolni a gyerekei keresztnevét hibátlanul.
Kerékpár lopáson.
Beviszik.
Másnap reggel a feleség 10 gyerekkel az önkormányzat előtt sír, éhesek. Adjanak nekik enni. Addig nem mennek haza, míg az urát nem engedik ki.

Elkapja a rendőr a romát, mikor mászik ki az ablakon a zsákkal. Beviszik. A roma beveri szándékosan a fejét az ajtóba. Fél óra múlva ott az ügyvéd és írják a feljelentést a rendőrök ellen, mert bántalmazták, a fogvatartottat, származása miatt.

Konkrét esetek. Tucatjával tudnám sorolni.

2011.04.29. 21:53:24

@aszekelyek: itt egyik kutya, másik eb. Színttől függetlenül.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 21:53:56

@inreallife: Mondani mondta, de ezt csak aszekelyek hitte. Ez volt egyébként az első nagy elkommunikálása, láttatta, hogy azt sem tudja, mi a helyzet, de a dumát elégnek gondolta. Most már látja, hogy nem annyira egyszerű, de jobb duma beszerzésére meg nem telik nekik, mert Matolcsy zárolta a költségvetésének egy jó részét. Innentől kezdve szíjjártással szolgálnak és védenek. Vagyis se nem szolgálnak, se nem védenek.

aszekelyek 2011.04.29. 21:54:56

@panelburzsuj: még nem jogerős. Amíg nincs jogerős ítélet, addig ártatlanság vélelme. Természetesen ha ez bizonyított lesz és érvényes ítélet, nem az fog történni, ami a szociknál pld. boldvainál. :))) Nincs visszaút kevesebbért sem a FIDESZBEN. Ezzel együtt, elképzelhetőnek tartom, hogy miskolci illetők koholmánya. A bíróságok se szívelhetik a FIDESZT. Majd ha lesz valami, ami kétséget kizáróan bizonyítja. Akkor lesz helyeslő véleményem róla. Kiállt és saját maga mondta el. Nem a párt mondta, hogy --" nincs hagyó ügy-".

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2011.04.29. 21:57:19

@Hepci:

Erről beszélek! ÉS soha nem fogod őket te magad is látni...

Ugyanis olyan jól megszervezett az orrgazda hálózat, hogy viszik innen minél messzebbre!

aszekelyek 2011.04.29. 21:58:12

@inreallife: Azt mondta, hogy akár két hét alatt is lehet. Erre térjünk vissza két hét múlva.Ez is elég primitív írás. Lmp-sek felrakják egy buszra... Tudod-e, hogy a mindenkori miniszterelnök kiemelten védett személy? Na elég volt ebből a sok ostobaságból mára. Mindenkinek jóccakát!

lüke 2011.04.29. 21:59:44

hmm
lupus in fabula
pfandl (i) in kadarisme:
/ de jó is volt!
metanultam falazni- nem jött a kömüves-,
a barkács osztály tagja voltam !barkács mozgalmi
- két nap vett ügyelet szo- vas 8-20h-ig nem volt elég a kömüves bérére, úgy, hogy vezérigazgatók,müszaki igazgatók, min ov-k adták a segédmunkát!
de szép is volt! s az épitkezésen nem loptak, nyitva volt, kerítés nélkül, igaz téglát se lehetett kapni /

panelburzsuj 2011.04.29. 22:01:06

@aszekelyek:

"Amíg nincs jogerős ítélet, addig ártatlanság vélelme."

Ezt érdemes gyakorolnod, más-más fényképet nézegetve.

inreallife 2011.04.29. 22:03:09

@ulrike: azt vágod, hogy amerikában alapítvány alakul a fiatal fehér férfiak iskoláztatására? mert már az összes faj, rassz stb mindeféle támogatásokkal a háta mögött szorította ki az arra érdemes embereket az oktatásból, csakmert fehér és férfi. gyakorlatilag a többségi nemzet már stigmatizálva van saját hazájában. valami ilyesmit érzek magyarországon is. ez a túlburjánzott liberális faszság...

amikor az óvodában azt az utasítást kapták az óvónők, hogy nem apa és anya jön a gyerekért, hanem egyik és másik szülő, így kell hívni őket, akkor azért hányhatnékom van. nemtom van-e még lejjebb de úgy érzem fordítva ülünk a lovon, és nem csak ebben a témában, hanem az összesben....

jjulie 2011.04.29. 22:03:59

@lüke:

bizony bizony, mennyisok embernek ez volt a mennyország

a horthyhoz képest, meg a jelenhez és a jövőhöz

2011.04.29. 22:07:15

Hát csak ezt tudom mondani: amire nincs szó, ott segít a zene:

www.youtube.com/watch?v=pcntndwil3Q&feature=related
Pokolgép - Végtelen Úton

Jóccak!

inreallife 2011.04.29. 22:08:48

@aszekelyek: ehhez mit szólsz?

"Lévai Zsolt bíró az ítélet indoklásában elmondta, hogy a kirívó közösségellenes magatartás megvalósításához nem elegendő a terepszínű ruha."

amúgy elég vicces, mert a gyerek egész márciusban egy bélelt terepszínű nadrágban kis 25-ös méretű bakancsban és egy szintén terepszínű felsőben "garázdálkodott" az óvodában. gondoltam lefényképezem, kíváncsi vagyok egy 3 és fél éves gyerek kap e nagyobb büntetést, mint amennyit eddig megélt.

viccet félretéve, szólj a főnökeidnek vagy a bálványaidnak, hogy nem a ruha teszi az embert....

panelburzsuj 2011.04.29. 22:09:41

@inreallife:

Erre az ovis egyes-kettes szülő témára van valami hiteles írott forrásod? Hogy ez rendelet, utasítás, bármi más hivatalos okmány formájában megjelent, és hogy milyen széles körre vonatkozott?

6.Lenin 2011.04.29. 22:11:51

@Letícia:

Akik ezt a kérdést csupán politikai ügyként kezelik, emberek életével szórakoznak/szórakoztak.

Felelősek gyerekek,nők, férfiak, idős emberek haláláért, mindkét oldalon.
Sajnos keveslik az emberáldozatot.
Erre kellene felhívni elsőként a figyelmüket.

Ez nem pártpolitikai kérdés.
Mindkét fél közös érdeke lenne a megoldásra törekedni, ami nem egymás legyőzése, hanem egymás mellett élése lenne.
Álom?

ubul2000 2011.04.29. 22:12:17

@aszekelyek: véleményed bármikor lehet, az a törvényektől sem függ

legfeljebb, ha nem tetszik a véleményed, letiltják a web-lapot - van ilyen.

Itt, ezen a blogon nincs ilyen. Szerencsére.

De ha állítasz valamit, illene valamivel igazolni a véleményedet. Nemcsak pufogtatni a lózungokat. Én megértem hogy nem szereted a Jobbikot meg szimpatizánsait - szíved joga. Csak ne hordj össze badarságokat, mert olyanná válsz, mint Porfelhő.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:13:09

@aszekelyek: Blabla. Térjünk vissza az eredeti témára, ne trükközz. Mennyi is ez a kétharmad? a kis herceg segíthet, ha bajban vagy, ő jó a decimális rendszerben (is). Vedd le a régi recsegős lemezed, ne Ferózz, ne maszopozz, ne szadeszezz! Beszélj a MOSTANIRÓL, ki 53 hete (2 helyett) próbál rendet csinálni. Sikertelenül.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 22:13:19

@Megfigyelo: munkát minden magyarnak, aki dolgozni hajlandó!

Hümmm, Vadászat a Vörös Csepelre, miközben a rakpart alsó kövén ülve nézed, amint úszik lefelé két koton.

lüke 2011.04.29. 22:14:43

@jjulie:
bizony bizony
nem is jön mesterember be a kapun, mert mindent megtanultunk:
a villanyszereléstöl a csatornázásig

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:16:44

@inreallife: Az más. Ott is volt sokáig pozitív diszkrimináció, de nem az elemi oktatásban. Ez ellen keltek ki. Nálunk most nem ez a baj. Iskoláztatásukat (elemi) erőltetni kell, hogy a szakmaiig egyáltalán eljuthassanak.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:18:01

@lüke: Megbízható vagy? Külső munkát is vállalsz?

jjulie 2011.04.29. 22:19:53

@lüke:

hiába, akkor sem voltál boldog, és most sem tűnsz annak

lüke 2011.04.29. 22:20:25

@ubul2000:
majd ha kverulál meg vörös lesz- a feje-
és visszadja a vörös diplomáját:)

6.Lenin 2011.04.29. 22:21:58

@ulrike:

"Beszélj a MOSTANIRÓL, ki 53 hete (2 helyett) próbál rendet csinálni. Sikertelenül. "

Neked is kevés a hulla?

Milyen színűből látnál többet, szívesebben?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:23:32

@Hepci: Sombrero van rajtuk? Mármint az úszókon.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:26:22

@6.Lenin: Nem akarod te sem érteni. Furcsa is lenne, ha olyasmit mondanátok, hogy ez bizony nem megy.

lüke 2011.04.29. 22:27:31

@jjulie:
ember ismereted megáll a birka kijelölés és a pfandli osztogatás közt

@ulrike:a kömüves úgy be volt szarva az állványon a kémény építéskor
hogy le se tudott nézni, a fiúk meg fel le rohangáltak
már nem, megöregedtem, a fiatalok átvették
na meg a pfandlis boldogtalanságot:)

ubul2000 2011.04.29. 22:28:36

@panelburzsuj: Ez tény. A párom lánya most végezte a szakirányú képzést. Ez a tananyag!

6.Lenin 2011.04.29. 22:34:41

@ulrike:

Több száz éve nem megy, mert a megoldást keresők beleütköznek a sötétségbe, amit sajnos még ma is sokan képviselnek.
Nem csak nálunk, hiszen ma az EU-ban az egyik legfontosabb kérdés, amit szeretnének valahogy megoldani.
Már csak az akarat hiányzik, és a tisztán látás.

inreallife 2011.04.29. 22:35:28

@panelburzsuj: az óvónők panaszkodtak a szülői értekezleten, hogy ne vegyük zokon, de utasításba kapták. XXI. század és zugló. tudod az idióta papcsák polgármester úr, aki azt is kitalálta, hogy 80 rokoni céggel köt szerződést az önkormányzat. meg aki kitalálta, hogy 5 óvodánként lesz egy igazgató és 1 gondnok. amikor télen fagy az út, az egy gondok 5 helyen lapátolja a havat, az egy igazgatónő meg beszedi a kajapénzt, mert az összes gazdaságis embert is lapátra teszik, mert nincs pénz.... persze a 80 céggel a szerződés az tabu... az összes rokona itt dolgozik. szerinted mennyire szarik a kerületre?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:37:37

@lüke: Amennyire kivettem szavaidból, nem volt az annyira boldogtalan. Akkor még fiatalok voltunk és jól néztünk ki. Most már csak jól nézünk ki.

porfelhő 2011.04.29. 22:41:10

Gyöngyöspatán a helyi cigányok és a Véderő nevű szervezet tagjai verekedtek össze kedden késő este.
Az előzményekről és arról, hogy pontosan hogy történt az összecsapás, mást mondanak a felek.
A Véderő parancsnoka azt állítja: a romák készültek a támadásra."

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=375470

Vona Gábor: Kevesen tudnak arról, hogy valójában mi történt Gyöngyöspatán"

inforadio.hu/hir/belfold/hir-430378

A miniszterelnök bejelentette, hogy ezentúl az erő nyelvén beszél a kormány, és büntetni fogják az egyenruhás bűnözést. A Jobbik elnöke ezt elképesztőnek nevezte.

Szerinte bizonyos értelemben visszatérést jelent a gyurcsányi-draskovicsi politikához, amely mindig ahhoz szabta a törvényalkotási irányt, hogy a Jobbik, éppen merre mozog, illetve a nemzeti oldal különböző szervezetei miként akarnak tenni valamit az országért."

Teljes a zavar. Nem szünnek az össze-vissza beszélések, megnyilatkozások.
A kilátástalanság, a nyomor ettől biztosan nem fog megoldódni. A hangulat, viszont egyre feszültebbé válhat ismét.
Na.igen. tettek most is az országért , újból ránk figyelt a világ.
Nem is tudom, hogy sirni kell e már vagy nevetni. !

lüke 2011.04.29. 22:43:53

@ulrike:
nana
mindenki annyi, amennyinek érzi magát,s a plasztikus kollégák ingyen dolgoznak nekem , cserébe falazok:)

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:48:30

@6.Lenin: Nem egészen több száz éve. Nem sírom vissza az átkost, de cigánykérdés kezelésében messze sikeres volt, mint húsz évünknek bármely kormánya. Ellentétben aszekelyekkel, nem hiszem, hogy ebben bármi is kizárólag csak az egyik politikai szereplőhöz köthető. De nem akarom tegnapi hozzáröffenésemet ismételgetni.

Egyébként az általánosban volt cigány osztálytársam, nem is egy. Hamupipőkének hívta az egyik lányt mindenki, mert nagyon fekete volt. Anyukája Pipás Lujza, mert valóban pipázott. Még működtek a hagyományos cigány szakmák - vályogvetés, piócázás, a zenekar a nagyvendéglőben, meg a kicsiben is. Nem jártunk össze, de nem emlékszem, hogy félnünk kellett volna egymástól, Nem voltak afférok. Édesanyám tanítónő, egyedül ment családokat látogatni (régen ez része volt a tanítói munkának). A cigány családokat is. Soha semmi gondja nem volt. Ahhoz képest a mostani helyzet katasztrofális.

inreallife 2011.04.29. 22:49:43

@porfelhő: sírni. eddig mág egy roma haja szála sem görbült, viszont van 1 öngyilkos bácsi a faluban, egy megvert nő, 4 meglincselt egyenruhában közlekedő ember, ebből 1 ujjlevágás és egy állkapocstörés.

olyan érdekes, hogy nincs munka, de lapátnyél, cső meg bodza az van. munkával eddig az egész 80 fős brigádból 1 évet se töltött összesen! csak én látom úgy, hogy a rossz oldalt védi a rendőrség?

meg amikor azt mondják a véderősöknek, akik megkérdezik, hogy magánterületen milyen viseletet ír elő a törvény, hogy felsőbb utasításra cselekszünk? akkor nem az olajszőkítő pintér ténsúr akaratát hajtják végre mi? szégyen....

porfelhő 2011.04.29. 22:49:55

A Vona G. borsodi "cigánygettó tábora", az egész országra kiterjesztendő csendőrség-i javaslata elég elképesztő és felháboritó.
Elképesztőbb mint a miniszterelnök bejelentése".

ulrike (törölt) 2011.04.29. 22:52:37

@lüke: De csak a vakolatot javítják a plasztikusok. A páciens meg nem mer egy jóízűt nevetni, fél, hogy szétreped az arca. A múltkor néztem a Baló Júliát egy interjúban. Elképesztő, hogy néha még viszonylag okos nők is milyen merev hülyévé tudják magukat operáltatni.

lüke 2011.04.29. 22:55:44

@ulrike:
ajánlom
Schiffer Pál Fekete vonat c. filmjét,ha nem láttad
a kérdés kezelése a szönyeg alá söprés volt, nyóc év nyóc kerrel a hátam mögött

panelburzsuj 2011.04.29. 22:55:58

@ubul2000: @inreallife:

Azt tudom, hogy így terjed. De érdekelne az eredeti szöveg. Hogy fest pontosan, ki írta, milyen intézmény adta hozzá a nevét, ilyesmik.

lüke 2011.04.29. 22:58:20

@ulrike:
az a botox, ha sokat adnak,
ennek a dozirozása, ha jó kezü csinálja, akkor ilyen nem történik, börgyógyász jobban tudja,mint a plasztikus

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.29. 23:02:07

@ulrike: s képzeld el, hogy kényszermimikázik sz*pás közben...

panelburzsuj 2011.04.29. 23:03:04

@ulrike:

Ez a gyerekkor melyik országrészben töltődött?

6.Lenin 2011.04.29. 23:03:55

@ulrike:

Érdekes dolgokat írsz.

A kádár diktatúra 1 elég jó megoldás volt (?) a megoldás felé.

" nem voltak afférok"
voltak, csak akkor a rendőrök (nem általános) megverték a delikvenst és nem kellet félni a emberjogi aktivistáktól, EU-tól, ügyvédektől.

Voltak/vannak mindenkinek jó és rossz cigányai, négerei, muzulmánjai, stb...

Még mindig azt állítom, ez nem pártpolitikai kérdés, kizárólag.
Ja, és nem néhány napos, hetes, hónapos, főleg ha közben néhányan szívesen csapkodnak a szarba.

porfelhő 2011.04.29. 23:07:21

@inreallife:
Ne haragudj. De Te nem értesz,- vagy nem akarsz érteni semmit.
A cigányság problémája, sorsa, a bűnözés ezektől a nyilatkozatoktól nem fog megoldódni.
Az önkényes rendcsinálók, "masirozók" jelenlététől sem.
Hatósági feladat.
Csak én látom úgy, hogy a kormánynak, a pártoknak együttesen, közösen kialakitott céllal kellene fellépni, valamiféle megoldást találni?
Zavaros ügy, de nagyon.
Ne visszafelé rohanj már Te is, előre!!!!
"olajszőkités" ? miért volt olyan. ? .....
hm. nem emlékszem.:) nem is volt.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.04.29. 23:08:05

Pártok 2010. évi tagdíjbevételei

Fidesz 137 millió Ft.
Mszp 40 millió Ft.
Jobbik 9 millió Ft.
LMP ?

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:09:38

@lüke: Azért nem egészen. A hivatkozott film későbbi kor terméke, mint az, miről beszéltem. Másrészt koránt sem mondtam, hogy idilli volt a helyzet, de összes akkori valós problémájával együtt még mindig jobb volt ebben a tekintetben, mint a mostani. Persze a rendszer vége felé, a begyűrűzések után sok eleme a szociális rendszereknek kezdett szép lassan szétesni. Húsz év alatt semmit sem tettünk annak helyébe. Ezt nem tudjuk az oroszokra fogni már.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:11:23

@Hepci: Nem hinném, hogy túl sok jelentkező volna cuminak.

porfelhő 2011.04.29. 23:11:44

Na. ez is jó.
Mejd biztosan a pártok tagdijbevételétől fog a cigányság helyzete megoldódni.
Ezt sem tudtam eddig.
:)

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:13:07

@panelburzsuj: Kunszentmiklós, Bp., Dél, 60 km.

panelburzsuj 2011.04.29. 23:13:44

@ulrike:

"Ezt nem tudjuk az oroszokra fogni már."

Dehogynem! Mér nem bírták tovább?!? ... :))

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:14:58

@6.Lenin: Nem így van, direkt félre magyarázod. Ismét csak nem látom értelmét folytatnom vitázni veled. Sajnálom. Kellemes párolgást.

6.Lenin 2011.04.29. 23:17:38

@panelburzsuj:

A szemét Viktor kizavarta őket, a boldogság kék madarával együtt.

Érdemes volt eddig virrasztani.

Jó éjt!
Mindenkinek

tölgyes 2011.04.29. 23:18:15

@6.Lenin:
Kedves Lenin elvtárs!

És természetesen a sajtó se írt róla. Se a cigányok valódi helyzetéről, se az esetleges atrocitásokról.Aczél Bandi és társai hallgattak!!!

Ha néha elkészült egy-egy mélyebb elemzés (Sára: Cigányok), akkor azt a "rendes nyilvánosságból" kiszorították a második, vagy harmadik nyilvánosságba.

porfelhő 2011.04.29. 23:20:38

Gyurcsány ajándéka csak növelte a feszültséget?

A Heves Megyei Kormányhivatalt vezető kormánymegbízott arra szólít fel minden politikai pártot, civil szervezetet és roma polgárjogi aktivistát, hogy hagyják békén Gyöngyöspatát"

tudomása szerint már megérkezett a községi cigány kisebbségi önkormányzat számlájára a Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnök által felajánlott egymillió forint, és ebből félmillió már a roma lakossághoz került.

„Erről a helyről is arra kérem Gyurcsány Ferencet nagyon határozottan, hogy ne dobálózzon a milliókkal.
Az emberek közé dobott egymillió forint tovább növeli a feszültséget, csak elmélyíti a bajt, semmiképpen sem része a megoldásnak” – fogalmazott a kormánymegbízott."

hm. Úgy gondolom, hogy legalább a fél ország már nagyon várja a megoldást.
hm. Na már megint! a Gyurcsány F.
:)

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:21:18

@panelburzsuj: Jó. Annak idején az átkosban még a csehektől hallottam egy jó viccet.
Kérdés: Miért nem lesz soha Csehszlovákiában kommunizmus?
Válasz: Mert a csehek kurvák, a szlovákok lusták, mi cigányok meg kevesen vagyunk.
Miután ezen jól kiröhögtük magunkat, ittunk egy jó sumavai teát.

panelburzsuj 2011.04.29. 23:21:27

@ulrike:

a ruszki repülőtér

(csak átutazóban vetődtem arra)

Azért kérdeztem, mert nekem úgy tűnik, hogy ahol a cigányok "őslakosok" (azaz sok genenációval ezelőtt letelepedtek), de nem tömegesen, ott az "integráció" többé-kevésbé természetes úton is elindult. A reménytelenül nagy bajok az olyan "gyütmentekkel" vannak, mint a pataiak, vagy a ricseiek.

tölgyes 2011.04.29. 23:21:32

Bennem zámolyi érzések keletkeztek. Akkor is harsogtak a jogvédők.. aztán kiderült, hogy a valódi háttérben egy gyilkosság és a benne részt vevő cigányok külföldre menekítése húzódott meg. Azóta a többségük már hazatért. Vagy úgy, hogy jöttek maguktól, vagy úgy hogy kiutasították őket.

A cigány ügy megoldásához pedig sok türelem kell és sok idő. (9 óta nem javult a helyzet, pedig már 89 előtt is tragikus volt.

tölgyes 2011.04.29. 23:23:20

@porfelhő: A romák ugyanis már megrohanták a "vajdájukat" és követelték a Gyurcsánytól kapott pénzt.:(

Ronda Bözse 2011.04.29. 23:23:39

Annyira fölöslegesek ezek a cikkek és blogok,nincs értelme erről ennyit beszélni sem.Lévén a társadalmi feszültségek így is, úgy is ki fognak pattani,ahogy a szocializmus gondoskodó maradványai eltünnek.De ezt már híres szociológusok is évekkel ezelőtt megjövendőlték,nehezen hiszem hogy nem voltak a kormányok erre felkészülve.Persze itt nem lesz az,mint délen (reméljük),bár erre sem vennék be méregkapszulát.
A kérdésem az(,amiről nem tanítanak történelem órán sem)hogy vajh kenyér lesz e a boltokban majd?

6.Lenin 2011.04.29. 23:26:46

@ulrike:

Nem magyarázok félre semmit.
Közelről láttam sok mindent, 56-ban 12 éves voltam és nem hülyébb az átlagnál. Utána sem voltam "sorbanálló" így megtagadnom/letagadnom se kell ma semmit.

porfelhő 2011.04.29. 23:27:17

@tölgyes:

Ön honnan tudja? Ott volt?
Mi a progléma már megint a Gyurcsánnyal?
:)

ubul2000 2011.04.29. 23:27:41

@panelburzsuj: "http://www.mno.hu/portal/729066"

Itt találtam róla hírt. Eszerint a kormánybukás miatt nem vezették be hivatalosan. De - ezt biztosan tudom - számos helyen alkalmazzák, és ezt tanítják. Jövő héten megkérdezem a további részleteket.

Ventura Blvd 2011.04.29. 23:28:08

HA TUDNI AKAROD, MIT LÁTSZ

>>> A BBC utolsó üzenete <<<

Amikor a BBC 2005-ben megszüntette magyar adását, a szerkesztők még utoljára gondoskodni akartak hallgatóikról, vagy – nem félve a patetikus kijelentéstől – Magyarországról.

Bár az angol kormány (hivatalosan) azért fejezte be az adást, mert Magyarország és a régió több országa demokratikus országgá vált, akik a továbbiakban nem szorulnak a brit tájékoztatás segítségére, (valójában) az állt a döntés mögött, hogy a BBC erőforrásait az arab világra és Ázsiára összpontosította.

Ebben a helyzetben a szerkesztőség valami olyasmit akart letenni az asztalra, amely hosszú távon is útmutató lehet a magyar hallgatóknak, feltételezve, hogy milyen gondok között találja magát majd a (a BBC nélküli) években. Az első helyen a „Romák története” áll. (A másodikban a nemzetiségiek…)

www.bbc.co.uk/hungarian/news/story/2006/02/060203_sound_archive.shtml

A hat éve megszűnt magyar műsor honlapja ma is él, a legfontosabb adások meghallgathatók, és ha az általános hisztéria közepette egy higgadt hangra vágysz, szélesebb kitekintésre, ugyanakkor gyakorlatias megközelítésre, de szeretnéd magad levonni a tanulságokat, kattints ide.

www.bbc.co.uk/hungarian/news/story/2006/02/060203_roma.shtml

Örök hálám a BBC minden munkatársának. És egy nem jelképes könnycsepp a velük töltött estékért.

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:28:59

@panelburzsuj: Az Kiskunlacháza, ahol az orosz reptér volt. Egyébként ugyanaz a régió, Kiskunság. Lehet valami abban, mit mondasz. Róma is rosszul tolerálta a népvándorlást.

Ronda Bözse 2011.04.29. 23:29:06

Én nem emlékszem arra,hogy a romák a szocializmusban olyan nagy problémát okoztak volna bárhol is az országban?Miért?Vajon minek a hatására volt más,az elmúlt rendszer?Akkor is szarok voltak a bérek és tré a munka (most is).Még sem volt romakérdés,bár emlékeim szerint sűrűn harsogták hogy nincs olyan hogy roma,csak magyar ember van!
Ez elég kétértelmű.Egyszer úgy is érthetem,hogy a kormánynak én vagyok a fontosabb( a valódi magyar)másrészt úg yis érthetem,hogy a kormány egyenértékűnek tekint a többi magyarral(ha roma vagyok),ergo ez egy jól kitalált mondat volt,mely szépen elsimított a kedélyeket mindkét részről.

tölgyes 2011.04.29. 23:30:37

@Ronda Bözse:

Talán el kéne gondolkodni azon, hogy az ország élelmiszerellátását AZ ORSZÁGON BELÜL KÉNE MEGTERMELNI. Erre megvan a munakerő is a feltétel is, a tapasztalat is.. és még szükség is volna rá.+

tölgyes 2011.04.29. 23:33:25

@Ronda Bözse: Nézze meg a Feldobott kő c. filmet, majd a Cséplő gyurit és a Fekete vonatot.. akkor majd megtudja milyen is volt a cigányok helyzete szűrt , finomított, puhított közvetítéssel. A Feldobott kő is több évig dobozban volt.. a végét át is kellett vágni..

porfelhő 2011.04.29. 23:36:47

Újra, és újra beleolvasok a posztba. Most láttam meg ezt a jó kis mondatot.:)
Nem is értem?! Igy szoktak árviznél védekezni?!

"Ahogy az árvíznél történik: érdemes felvenni a miniszterelnöki gumicsizmát, mert egy idő után biztosan legyőzhető a magától is visszahúzódó víz."

Majd megpróbálok tájékozódni, vagy elolvasni legalább "háromezer oldalt."
Ennyi elég? és meg van oldva minden? A védekezés is?
:)

álomszép 2011.04.29. 23:40:15

@porfelhő: :)

Már ne is haragudj! De ez a mondat igazán nagyon szakmai és jó! úgy gondolom.
igen.

:)))))))))))

ulrike (törölt) 2011.04.29. 23:40:34

@panelburzsuj: Én helikoptert sem láttam Szentmiklóson. Teljesen katonamentes övezet volt, csak magaskalapos nyakas kiskunokkal. Igazán embernek az számított, kinek családja rajta volt a Kunlistán. Ne kérdezd mi az, nem láttam.

tölgyes 2011.04.29. 23:41:44

@porfelhő:
Látom hozza a szokott formáját..:( A zámolyiak agyonvertek egy csákvári fiatalembert.. Kicsit úgy ahogy a pedagógussal tették, bár még annyi okuk se volt rá.Az a "jogvédő" és szervező aki jogászként segített a romák "menekülésében" megrontota az egyik rokonának a kiskorú gyermekét..majd a Fehérvár Tv adásával összeverekedett az apával, aki mellesleg a fehérvári vajda volt. Később ezt az urat a már említett erőszak-megrontás miatt el is ítélték..

De azért a magyar értelmiség "színe-java" megírta a levelét.

Mindezt Ön is olvashatná, ha olvasna és nem csak a "nyálát" verné.
Gyurcsánnyal pedig az a baj, hogy ilyet szólt: .. Gyöngyöspatán nem cigánykérdés, hanem náci kérdés van...Talán érzi, hogy ezek felelőtlen szavak. Ha nem...hát kisnyúl..:(

álomszép 2011.04.29. 23:41:47

Bocsánat! De nekem nagyon tetszik!!

:)))

6.Lenin 2011.04.29. 23:42:08

@Ronda Bözse:

Volt annak a korszaknak 1 máig ható (utódok által őrizve) nagyon kedves szokása:

amiről nem beszélünk/írunk, az nincs

Ezért tűnik a magyarság aranykorának, ha ábrándozva ,álmainkban Kádár utáni sóhaj hagyja el piroskás ajkainkat.

tölgyes 2011.04.29. 23:45:04

@6.Lenin: Amiről nem beszéltek és nem írtak az nem is volt.. mert az ország egyik végén nem tuták, mi történik a másik végén.

panelburzsuj 2011.04.29. 23:54:13

@ulrike:

Akkor passz.

Viszont beugrott Varga Domokos neve, ő gyakran emlegeti az írásaiban a szülőföldet. (És erdészhallgatóként megfordult anyáméknál is néha.)

porfelhő 2011.04.29. 23:54:43

@tölgyes:
Tisztázzunk valamit Kedves Tölgyes Úr!

Hogy mer Ön nekem ilyen stilusban irogatni?!
Már megint nem látja az "erdőtől a fát".
Ki irta, hogy nincs cigánybűnözés? Hogy nincsenek "tűzrevaló" egyedek közöttük? Nem emlékszem, hogy irtam volna.

Van cigánybűnözés és van a másik oldalon is bűnözői csoport, és semmire való emberek, mindkét oldalon, akik a normális munka világába sem vezethetők vissza.
És vannak rendesek.

Gyöngyöspatán "helyzet" van.
Lehet irogatni, hogy mi van, a cigányság helyzetét, a nyomort , a kilátástalanságot, ami most ott folyik nem fogja orvosolni, csak rontani.

Nem tudom , megelékszik a válasszal, vagy tovább "saraz" Ön is. amit megszokni nem lehet, csak valamennyi ideig elviselni.

porfelhő 2011.04.29. 23:59:14

@tölgyes:

Megkérdezhetem? Már Önnek sem tetszik, hogy itt vagyok?
Igazán sajnálom!

tölgyes 2011.04.30. 00:02:22

@porfelhő:

Miért ne mernék Önnek ilyen stílusban írni, amikor írásaiból sugárzik az elfogult tájékozatlanság és elfogultság. (Nem tenném szóvá az elfogultságát, ha legalább elemi szinten tájékozódna, mielőtt butaságokat ír).
Én egy szót nem szóltam a cigánybűnözésről... egyébként erről mindig is az volt a véleményem, hogy cigánybűnözésről legfeljebb kriminilisztikai értelemben érdemes beszélni (Vannak olyan emberi közösségek, amelyeket speciális bűnelkövetés jellemez).

Gyöngyöspatán pedig helyzet van DE NÁCIZMUS NINCS.. ÉS HA A VOLT MINISZTERELNÖK ILYENEKET BESZÉL, AKKOR MINIMUM FELELŐTLEN.

Egyébként pedig, ha nehezen viseli azt, amit írok, akkor ne olvasson. Én nem kénszerítem rá:)

6.Lenin 2011.04.30. 00:02:30

@tölgyes:

Nem mondjuk/írjuk ,hogy ne tudj róla, mert csak megzavar, és különben is, mi mindent úgyis megoldunk, 1x valamikor, talán.

Tudtam, mert már feltalálták a rádiót, igaz megzavarták, de a sok recsegésben is meghallottuk.

Tudták, hogy tudjuk, de nem dicsekedett egyik sem, azzal, tudom, hogy tudod, én is tudok róla,de mindketten lapulunk, a gazban.
1x majd csak harangoznak, hogy húsvét, feltámadunk, vagy majd később, most még elkapkodtuk csupán.

Most már tényleg L

tölgyes 2011.04.30. 00:03:52

@porfelhő: Nem érdekel, hogy itt van- vagy nincs itt. Számomr az Ön személye teljesen érdektelen. Én nem Önről írok, hanem a butaságairól.. vagy amit én annak tartok.

BonFire 2011.04.30. 00:06:15

Hm. Ritkán szólok közbe, bár a blogot rendszeresen olvasom. Nem, nekem nem volt hiányérzetem, hogy Török Gábor nem hajlandó kommentálni a gyöngyöspatai cirkuszt. És pontosan azért, amit leírt. Mert cirkusz. Az összes média ezt csócsálja, és csak a vak nem látja, hogy melyik politikai oldal milyen hasznot húz belőle. Nem kérdés tehát, hogy miért szítják az amúgy is forró parazsat.

Mindazonáltal igen kíváncsi lennék a liberális tömegsajtóra, hogy akkor mit írna, ha mondjuk népszavazásra lehetne bocsátani a cigányok országból való kitoloncolását, ami a legenyhébb formája lenne a velük szembeni bánásmódnak. Ilyet úgysm engednének kiírni, de ha az lenne a szavazólapon, hogy egyetért-e ön azzal, hogy Magyarországról toloncolják ki a cigányokat? – szvsz nem kérdéses, hogy elsöprő többséggű igen győzelem születne, már csak azért is, mert egyrészt mindenkinek tele van a csizmája a cigányokkal, annak is, aki ezt nyíltan nem vállalja fel, másrészt mert a szavazás titkos. Nem derülne ki, hogy Rozi néni, vagy Jóska bátya a "rasszista" kirekesztő.

Tehát mit tenne ennek eredményében a liberális média? Rasszistának bélyegezné az egész országot? Mondjuk így is megteszik lépten-nyomon, csak akkor már be lehetne tömni a szájukat.

Mi már nagyon sok nemzetet befogadtunk magunk közé. Tiszta "árja" magyar szinte nincs is. Ennek ellenére a svábok, a tótok és egyéb kisebbség képviselőivel soha semminemű súrlódás nincs. Legalábbis nem nagyobb arányban, mint a "színmagyarok" között. Nagyon nagy cinizmus erre azt állítani, hogy a magyarok kirekesztők és rasszisták.

Azért van egy fontos különbség az amerikai négerek és az európai cigányok között. Amerika felelősséggel tartozik a négerek fel, ugyanis ők nem saját akaratukból hagyták el a hazájukat. Mondhatnák: Tetszettek volna minket nem elhurcolni rabszolgának, és most nem lenne négerkérdés. Ezért vezekel minden ország a négerek integrációjával. Ami nem sokkal sikeresebb egyébként a cigányokénál, de egy fokkal azért jobb.

A cigányokat nem hurcolta el senki sehová, még ha a polihisztoruk, Rostás-Farkas nevű költő azt is állítja, hogy a X. században a britek elhurcolták őket muzsikusnak angol kávéházakba. Jöttek ők maguktól, és letelepedtek. Csak beilleszkedni nem hajlandóak.

Amíg Opel Corsával 400 Ft-os benzinnel tud valaki furikázni, az szvsz nem mélyszegény; de ő védett fogyasztó, neki se villanyt, se vizet, se gázt nem kell fizetnie, mégsem kapcsolják ki. Továbbá ingyen tankönyv, ingyen ebéd a gyereknek az iskolában, ahová csak el kéne járni.

A gyöngyöspatai cigányok 2007-ben ingyen földet, szerszámot, palántát, vetőmagot és szakembert kaptak, aki megtanította őket, hogy kell a földet megművelni. Akkor sem csinálták. Az a kevés, aki igen, attól ellopták a termést a "tezsvírek".

Minimálbérrel jutalmazták, aki részt vett az iskolai felzárkóztatási programban, függetlenül attól, hogy levizsgázott-e vagy sem. Ez sem volt elég jó nekik.

Se ingyen földdel, adományokkal, sem pénzzel nem lehetett rábírni őket, hogy dolgozzanak. Na, most akkor mit akar bármilyen kormány is csinálni? Az eddigi módszerek megbuktak. Lehet törvényt hozni az "egyenruhás bűnözők" ellen, aztán majd a rendőri erőket az ezek üldözése fogja lekötni, varjaink meg lophatna és rabolhatnak még jobban. Ahogy megszokták.

Ezek a dolgok megbuktak. Jobb és hatékonyabb intézkedéseket kell hozni. És elhagyni végre az eufemizmusokat a sajtóban is. Ha lincselés volt, azt ne aposztrofálják szóváltásnak, a cigány ne legyen roma, mert magyarul cigánynak hívják. Amíg a nevén sem merik nevezni, addig hogyan várják, hogy majd a problémát meg fogják tudni oldani?

porfelhő 2011.04.30. 00:11:31

@tölgyes:
Ne csinálja Tölgyes Úr! Már erre sokszor kértem. Lassan kérdezem, hogy értse! Mit képzel magáról? Hogy mer nekem igy irogatni.?
Milyen alapon mer minősiteni!
Egyébként akik eddig megszólaltak az ügyben össze-vissza beszélnek. legalább is eddig.

tölgyes 2011.04.30. 00:11:32

@6.Lenin: Igen és mi sok minden gyanítottunk, tudtunk mert az országban lényegében mindenütt minden ugyanúgy történt..de mi csak gyanítottuk, mégse tudtuk

Mondok rá példát: milyen szenzációs hír lenne ma ha kiderülne, hogy egy vörös katona, a Szovjetunió hőse világis nappal a bíróság épületében lelőtte a tárgyalóteremből kijövő járásbírót és közben azt kiabálta:"Itt fogsz megdögleni te rohadt fasiszta!" Ez akkor 1976-ban megtörtént, az újságok mégse írtak róla..-- Na ennek fényében Gyurcsány nácizása már-már hátborzongató.. de mi akkor erről nem olvashattunk:( és most nem is borzongunk..(lásd porfelhőt)

tölgyes 2011.04.30. 00:14:14

@porfelhő: Mint említettem: a véleményemet írom le arról amit ír, arról amilyen tájékozatlan.. és mint tudja A VÉLEMÉNY SZABAD... önnek mint nagy szabadságharcosnak ezt önmagára nézve is tudnia és viselnie kéne és nem kéne nyafognia.ENGEM NEM HAT MEG VELE.

porfelhő 2011.04.30. 00:15:21

@tölgyes:
Nem érdekli, hogy itt vagyok ,vagy nem? milyen érdekes!
Akkor legyen szives ne olvassa amit irok! A butaságaimat meg főleg ne.
Egyébként tájékoztatom, ha nem tudná, itt a poszton irnak sokkal nagyobb butaságokat , mások.! olvassa azt, ha kérhetem.!!

Csak nehogy megbánja hogy "tölgyes volt".

panelburzsuj 2011.04.30. 00:15:59

@BonFire:

Rossz a kérdésed, mert abból valóban csak annyi derülne ki, hogy névtelenül hányan mernék maguknak megvallani, hogy szívesen túladnának a magyarországi cigányokon.

Sokkal többet mondana egy olyan kérdés, hogy"Ön mennyit lenne hajlandó adakozni a magyarországi cigányok kitelepítésére?"

tölgyes 2011.04.30. 00:17:57

@porfelhő: Ja és még valami..Én nem foglalkoztam az ott megnyilatkozók szövegeivel.. de azt amit Gyurcsány mondott nem tudta megközelíteni senki... Sok minden van Gyögyöspatán.. még össze-vissza beszéfd is, de NÁCIZMUS AZ NINCSEN.

Ha az lenne, akkor nem volna ott cigánykérsés.. és nem beszélnének (SENKI)össze vissza..:::(((

panelburzsuj 2011.04.30. 00:17:57

@panelburzsuj:

És aztán indulhat a gyűjtés anonim számlára, és lehet figyelnia vállalás és a fizetés együttfutását.

porfelhő 2011.04.30. 00:20:43

@tölgyes:
Milyen szabadságharcosnak? Nyafogni?
Hiába nyafognék! úgy utál itt engem mindenki, hogy figyelembe sem vennék. Igaz nincs is rá szükségem.

Tölgyes Úr! Emlékeztetem, irt már Ön mást is nekem. Ne irja, hogy nem igy volt.
De nincs semmi probléma. Csak nyugodtan irogasson. ha ettől érzi jól magát.
Ha elmegyek a posztról nehogy sírjon!!!!
:)

tölgyes 2011.04.30. 00:22:27

@porfelhő:

Látom Ön nem ismeri a demokrácia játékszabályait SE!

Demokráciában nem Ön mondja meg nekem, hogy mit olvasok, hanem én. Nem Ön mondja meg nekem, hogy mire reagálok, hanem én.. Önnek ahhoz van joga, hogy nem olvas engem és nem reagál arra amit írok...

Mert lehet, hogy Önnek nem tetszik, de ha én úgy döntök akkor megírom ha valaki tájékozatlan, butaságokat ír..Ettől kerek a világ.Ön pedig rendszeresen csacsiságokat ír.. Én meg időnként ezt megírom Önnek. Ez van:)

porfelhő 2011.04.30. 00:24:24

@tölgyes:
Ja! Hagyjon már engem békén a Gyurcsánnyal! Meg a nyilatkozatával együtt!
Ha kérhetem.

tölgyes 2011.04.30. 00:25:47

@porfelhő: Ha olyat ír, ami nem butaság, akkor azt is megírom.. mert mint említettem engem nem nagyon érdekel az Ön személye csak az amit ír. .. Ez egy virtuális világ, ahová én nem ismerkedni járok..:) csak leírom a véleményemet arról, amit éppen elolvasok.

ubul2000 2011.04.30. 00:27:32

@panelburzsuj: Szerintem rögtön vissza tudnánk fizetni az adósságainkat :)))

tölgyes 2011.04.30. 00:28:39

@porfelhő: Ön kérdezte, hogy mi a bajom Gyurcsánnyal. Megírtam. Az a bajom vele, hogy azt mondta:Gyöngyösborzastól NÁCIZMUS VAN!

Egy ilyen mondat még egy zugfirkásztól is tűrhetetlen, Az ország volt és bukott miniszterelnökétől pedig vérlázító!Ha valakinek módja lett voln valamit tenni.. AZ Ő VOLT!

porfelhő 2011.04.30. 00:29:56

@tölgyes:
Úgy látom Ön sem tudja mi a demokrácia. Ha jól értelmezem Önnek mindenhez van joga, nekem semmihez.
Ahhoz jogom van, hogy megkérjem újból, hagyjon engem békén!

tölgyes 2011.04.30. 00:32:59

@BonFire: Az okfejtése világos, csak semmi köte ahhoz, amit emberinek lehetne nevezni... Mert igaza van: lehet, hogy a többség már nagyon nehezen viseli azokat a viszonyokat, amelyeknek a cigányok épp úgy rabjai mint mi.. Ez azonban nem jogosítja fel a többséget arra, hogy negszabaduljon a nem-kívánatosnak tartott emberektől. Ha ezt tennénk, valóban súlyos erkölcsi-emberi vétséget hajtanánk végre.

ubul2000 2011.04.30. 00:35:37

Azért Bon Fire gondolatai felvetnek egy érdekes kérdést. Mi történik, ha a magyar adófizetők úgy döntenek - nem finanszírozzák tovább a cigányok here életmódját?

porfelhő 2011.04.30. 00:36:07

@tölgyes:
Nem ismerkedni jár! Nahát! Jó hogy irja, mert erre eddig nem is gondoltam! ! Miért érdekli Önt, hogy mit irok! Semmi köze hozzá!
:)

tölgyes 2011.04.30. 00:38:41

@porfelhő: Önnek súlyos szövegértési problémái vannak. Önnek ahhoz nincsen joga, hogy nekem megmondja, hogy melyik hozzászólásról mondjam el a véleményemet. Ehhez Önnek akkor sincsen joga, ha az Ön hozzászólásáról írok.

Nekem sincs jogom, ahhoz, hogy megtiltsam Önnek, hogy bármiről véleményt formáljon. TEGYE.. Nekem a véleményformlástól való eltiltásához nincsen jogom. Ahhoz azonban van jogom hogy megírjam a véleményemet arról amit ír. Ezt még akkor is megteszem, ha Önnek nem tetszik.. mint ahogy Ön is megírja azokat a szamárságokat, amik nekem nem tetszenek.

Egyébként Ön arra kér engem amire akar. Én pedig változatlanul arra fogok reagálni amire akarok.Ez egy ilyen világ.

porfelhő 2011.04.30. 00:39:37

Na. jó. Elég volt.
Meg a tölgyes úrból is elegem van.

Jócccakát!!!

ulrike (törölt) 2011.04.30. 00:40:53

@panelburzsuj: Látod, ez passzol. Az édesapja, Varga Tamás volt a községi lelkész. Kálomisták a kiskunok. A református templom tényleg nagyon szép, kívül belül.

tölgyes 2011.04.30. 00:43:31

@porfelhő: Már megint szamárságot tetszik írni.Ön nem egy budiban a sötétben motyogja a gondolatait, hanem egy nyilvános fórumon fejti ki. Az Ön budiban való motyogásához nekem tényleg semmi közöm sincsen. Arra nem is reagálok:::))).. de Ön kijött egy nyilvános fórumra és mutogatja azt amit gondol..Erre én reagálok...:) Ha azt akarja, hogy ne reagáljak, akkor gondolatait tartsa lakása legkisebb helyiségéne belül:) Biztos lehet benne, hogy arra nem fogok reagálni:)

porfelhő 2011.04.30. 00:44:13

@tölgyes:
Ne bántsa Önt, hogy nekem szövegértési-, vagy milyen problémáim vannak.
Hagyjon engem békén, most és máskor is.

porfelhő 2011.04.30. 00:48:20

@tölgyes:
Egyébként teljesen jól van?!
Nincs semmi problémája?! Nagyon úgy látom, hogy nincs jól!!
Szórakozzon mással! Biztosan akad itt a poszton aki még örül is neki.....!

tölgyes 2011.04.30. 00:48:55

@porfelhő: Engem nem bánt, hogy Ön nem érti azt amit olvas. Én csak megírom Önnek, hogy nem érti azt amit olvas. Tudom, hogy ez merőben szokatlan az Ön számára, de a duzzogás helyett inkább olvasson figyelmesebben., akkor majd megérti azt amit más leír..MERT A KIMONDOTT, LEÍRT SZÓ ÉRTELME A MEGÉRTÉS.

porfelhő 2011.04.30. 00:53:05

@tölgyes:
Nem értem! És? akkor mi van! Önnek nem mindegy?

BonFire 2011.04.30. 00:53:53

@panelburzsuj: "Sokkal többet mondana egy olyan kérdés, hogy »Ön mennyit lenne hajlandó adakozni a magyarországi cigányok kitelepítésére?«"

Hm. Elgondolkodtató. Kábé egy percig. Erre azt mondanám, hogy még többet áldozni??? Tessék megoldani az adóból, amit befizetünk. Az sem két forint. Állami pénzeken ha metróépítés címszóval lehet futballozni az építési területen a munkásoknak, akkor talán ideje lenne átszabni a költségvetést. De ez legyen a pénzügyminiszter feladata.

tölgyes 2011.04.30. 00:54:18

@porfelhő: ÖN MÁR MEGINT OLYAT KÉR TŐLEM, AMIHEZ NINCSEN JOGA.. kÉPZELJE MAGÁT MONDJUK GYURCSÁNY HELYÉBE: KÉPZELJE EL, HA A DRÁGA JÓ FERI AZT KÍVÁNNÁ AZ ÚJSÁGÍRÓKTÓL, HOGY NE FOGLALKOZZANAK VELE..:) GONMDOLJA, HOGY BÁRKI TELJESÍTENÉ A KÉRÉSÉT??.. Ha valaki azt akarja, hogy ne foglalkozzanak vele az visszavonul.. nem megy a nyilvánosság elé.. Én ezt nem tanácsolom Önnek.. csak mergjegyzem, hogy ha Ön nem ír, akkor én ne fogok reagálni..de ha úgy döntök, akkor se reagálok ha ír.. Az egyik döntés az Ön joga, a másik meg az enyém. A kettőt nem illik összekeverni.

porfelhő 2011.04.30. 00:56:07

@tölgyes:
Lassan irom ismét! Irt már Ön nekem máskor mást is.
Akkor meg "könyörgött", hogy figyeljek Önre.
Ne irja, hogy nem igy volt? mit nagyképüsködik, szélhámoskodik, kalandoroskodik itt?! Irja már meg legyen szives!

:))))))))))))))))))

BonFire 2011.04.30. 00:57:08

@tölgyes: "Ha ezt tennénk, valóban súlyos erkölcsi-emberi vétséget hajtanánk végre."

Tehát ha jól értem, súlyos erkölcsi-emberi vétséget végrehajtani csak a kisebbségnek van joga. Védekezésre képtelen idős embereket halálra tiporni, szemét kinyomni, kezét-lábát baltával levágni, és MINDEZEK UTÁN megerőszakolni. Értem.

Ehhez képest a kitoloncolás egy nemes gesztus.

tölgyes 2011.04.30. 00:57:20

@porfelhő: Mint említettem: az én döntésemtől függ, hogy mire reagálok.. mint ahogy az Ön döntésétől pedig az függ, hogy Ön mire reagál. Nem olyan bonyolult ez, de látom Önnek komoly gondjai vannak..:( az elemi gondolkodással is.

panelburzsuj 2011.04.30. 01:02:06

@ubul2000:

Akkor törvénybe foglalják, meg azt is, hogy ez a törvény pontosan kikre vonatkozik.

Mindeközben azok a politikai, katonai és üzleti körök is végiggondolják a lehetőségeiket, akik szerződésekben egyeztek meg Magyarországgal többek között biztonságpolitikai kérdésekben.

És közben úgy teszünk, mint Morzsi az Űrgolyhókban:

"... én már régen imádkozok ..."

porfelhő 2011.04.30. 01:02:28

@tölgyes:
Én meg úgy döntök majd, hogy egyáltalán nem fogok válaszolni Önnek és akkor majd irogathat.
Milyen világosságról beszél! Itt a poszton többségi uralom van!
Éppen arra gondoltam, hogy nem ártana végre elmennem innen. Akkor nem kell sokáig olvasgatnia tölgyes úr! megnyugodhat végre.

:)

porfelhő 2011.04.30. 01:04:52

@tölgyes:

Önnek is!
Nagyon kedves. köszönöm.

ubul2000 2011.04.30. 01:05:44

@tölgyes: Szerintem feleslegesen erölködsz, úgysem érti. Nem képes felfogni.

tölgyes 2011.04.30. 01:06:55

@BonFire: Nem jól érti. Én azt gondolom, hogy gazemberek szép számmal vannak a "többségben" is meg a "kisebbségben" is. Éppen ezért minden gazemberséget a kisebbség nyakába varrni súlyos erkölcsi hiba és még súlyosabb tévedés volna.,

Mondok egy példát: a mai bajaink forrása az, hogy egy szűk politikai csoport visszaélve hatalmával felelőtlen gazdálkodással, tolvajkodással és ezer más módon súlyos károkat okoztak nekünk.(többségnek is kisebbségnek is) Sokkalta súlyosabbakat, mint azok a cigányok, akik tűrhetelen viselkedésükkel és tolvajkodásukkal zavarják az életünket.. Mégis minden bajt a cigányok nyakába varrni súlyos tévedés és igazságtalanság volna.. hiszen nem egyszer az ő tolvajkodáéásuk mögött is a már említett szűk politikai elit garázdálkodásának következményei húzodnak meg.

És akkor még nem beszéltem arról, hogy a cigányok nem kis része nagyon rendes és becsületes.. tehát rajtuk nem lehet elverni azoknak a bűnét akik nem rendesek és nem becsületesek. Az súlyos erkölcs vétség volna!

porfelhő 2011.04.30. 01:08:31

@tölgyes:
Nem kellett volna ilyen "messzire mennie".
Átesett a "ló tuloldalára". nem lett volna szabad.
Komolyan nagyon megsértett. Ön sem különb mint a többi itt a poszton.
Csak azt nem értem, miért!?

panelburzsuj 2011.04.30. 01:08:36

@BonFire:

Ha Magyarországot közelében lennének olyan területek, amelyek felett egy állam sem kíván szuverenitást gyakorolni, akkor valóban csak logisztikai és költségbóbvetési kérdés lenne a kitelepítés. (Leszámítva persze némi rendészeti erőszak-szükségletet is is, de hát kicsire nem nézünk most.)

Szóval bennem felmerült, hogy az "kint", ahová telepítenénk, az vajon mit szólna ehhez az ötletünkhöz?

tölgyes 2011.04.30. 01:09:54

@porfelhő: Én azt se mondom, hogy menjen, és azt se, hogy maradjon. Én csak leírom a véleményemet azokról a csacsiságokról amiket ír.. Aztán, hogy arra Ön reagál-e vagy sem az már az Ön dolga. Én nem kényszerítem semmire.

panelburzsuj 2011.04.30. 01:10:10

@porfelhő:

Látod-látod, megrontottuk szegény Tölgyest.

tölgyes 2011.04.30. 01:11:34

@ubul2000: Nem baj.. nem is várom tőle, hogy megértse.. de legalább néhányan látják, hogy mire is képes valójában:)

tölgyes 2011.04.30. 01:13:34

@porfelhő: Ön belelovallta magát a saját csacsiságaiba.. és nem vonta le a megfelelő következtetéseket. Ezen én nem segíthetekLátja én türelmesen 100-szor is leírtam Önnek, hogy mi a baj, de csak nem érti..:(

tölgyes 2011.04.30. 01:14:38

@panelburzsuj: Elromlottam én magamtól már jó régen::))

ubul2000 2011.04.30. 01:17:30

@panelburzsuj: Sajnos a kitelepítésnek van egy nagyon rossz mellékzöngéje. Elsősorban azért, mert többnyire olyanokkal szemben alkalmazták akiket (vagy akiknek őseit) hívták az országba. Kicsit más a helyzet azokkal, akik "beszivároktak", vagy akiket befogadtunk - de nem képesek megfelelni az itteni elvárásoknak.

Egy másik súlyos probléma, hogy a cigányokról általános fomában beszélünk, akárcsak az arabokról. Ahogy a kuwaiti arabnak kevés köze van pl a libiai vagy marokkói arabhoz, ugyanúgy a cigányok sem ugyanahhoz a nemzetséghez tartoznak.

panelburzsuj 2011.04.30. 01:24:34

@ubul2000:

Mellékzöngét azért tudnék még párat elősorolni, de egyelőre elakadtunk a "hová ki?" kérdésnél.

BonFire 2011.04.30. 01:26:19

@tölgyes: "Nem jól érti. Én azt gondolom, hogy gazemberek szép számmal vannak a "többségben" is meg a "kisebbségben" is. Éppen ezért minden gazemberséget a kisebbség nyakába varrni súlyos erkölcsi hiba és még súlyosabb tévedés volna."

Szerintem meg pont ön az, aki nem érti, vagy úgy tesz, mint aki nem akarja érteni. Senki nem állította, hogy a magyar emberek között ne lennének kapcabetyárok. Viszont amit újra és újra leírunk és leírtunk, az az, hogy az arányokról ne tessen elfeledkezni. Amíg a börtönökben az elítéltek 75-80%-a cigány, addig nem kérdés, hogy melyik csoport mennyire veszi ki a részét a bűnözésből. Magyarországon a cigányok létszáma a magyar népesség egytizede. Ez azt jelenti, hogy ha ugyanolyan arányban lenne közöttük bűnöző, mint a magyarok között, akkor a börtönökben is csak az egytizedének kellene lennie. 9 magyar elítéltre jutna 1 cigány. Viszont ez a 75-80%-os arány azt jelenti, hogy bár tizedannyian vannak, mint mi, mégis képesek nagyobb arányban megtölteni a börtönöket, tehát nem túlzás azt állítani, hogy a nagy többségük finoman szólva is nem tisztességes úton próbál érvényesülni.

Jó lenne, ha ezt egy jó matekos levetítené a népességre számokkal, és akkor látnánk nagyokat.

Tehát csúsztatni nem ér. Főleg nem ilyen gyengén. ;)

panelburzsuj 2011.04.30. 01:34:36

@tölgyes:

Magam is célozgattam már erre a romlottságra korábban is, örülök, hogy most így egyetértünk ebben.

tölgyes 2011.04.30. 01:43:01

@BonFire: No de akkor maradjunk az arányoknál: Sz. Nóra, aki felvett 130 milliós végkielégítést "rendes" magyar ember... (és hányan vannak még ilyenek).. aztán azok aki összehozták 'Sukorót'..(ebből a fajtából is van nem egy) azok is mind 'rendes' magyar emberek,(tudnék példákat hozni 1000 számra) akikre nem vonatkozna az Ön kitelepítési rémtette..:( Végül is Gyurcsány és az MSZP az elmúlt 8 évben a befizetett adóinkon felül 18.000 milliárdot kúrt el.. Ez a mi bajunk forrása.VAGYIS A MI FEHÉRGALLÉKOSAINK SOKKALTA NAGYOBB KÁRT OKOZTAK NEKÜNK MINT A CIGÁNYOK..

A cigány magyar együttélést pedig valahogy meg kell oldani.. súlyos szociokulturális feszültségek vannak, van az emberek életét megnyomorító bűnözés is.. mégis: nem lehet az ország 10%-át kiteepíteni, ahogy Ön gondolná. AZ TÉNYLEG MAGA LENNE A FASIZMUS... ráadásul még ésszerű se ml lenne.. Én pl. egy cigány szomszédot nem szívesen cserélnék le egy afgán szomszédra, miközben tudom, hogy az afgánok többsége is nagyn rendes ember.. de az ő esetükben még nagyobbak lennének a szociokulturális feszültségek.. Ők a családi vitáikat is gépfegyverrel szokták megoldani:(

tölgyes 2011.04.30. 01:44:13

@panelburzsuj: Na látja: sikerült egy kis örömet okoznom Önnek így lefekvés előtt.:(

panelburzsuj 2011.04.30. 01:45:38

@tölgyes:

Kleine Fische, gute Fische.

tölgyes 2011.04.30. 01:48:47

@ubul2000: Mondjuk ki nyiltan: akik a kitelepítésekben gondolkodnak azok a kollektív bűnösség elvét vallják. Vagyis a fasiszták és kommunisták álláspontjára helyezkednek Mi tiltakozunk a benesi dekrétumok ellen - joggal, mert az kimondja, hogy a magyarok egyetemlegesen felelősek a fasiszta bűnökért.. mi kitelepítettük a németeket ugyanilyen felkiáltással.. a németek irották a zsidókat, mert, hogy ők a bajok forrásai stb.

Ez egy ostoba, értelmetlen megközelítése a problémának.

BonFire 2011.04.30. 03:44:34

@tölgyes: Az tény, hogy a fehérgallérosok nagyban játszanak, és közvetve teszik tönkre az országot. A feketenyakúak működését viszont a mindennapi ember naponta megsínyli és a saját bőrén érzi. Kezdve ott, amikor a sorban eléje furakodik a cigány; folytatva, amikor betöri az orvosi rendelő ajtaját, mert ő "beteg" és nem vár; amikor megengedhetetlen hangnemben ordít a hivatalban, az iskolában tanárokkal, hivatalnokokkal, egyszerű ügyintézőkkel, sőt rendőrökkel. Leköpdösi és felpofozza ezeket az embereket, ha neki úgy tetszik.

Ezek nem kimondott bűncselekmények, bár a hivatalos személy elleni erőszak már igen, de most tekintsünk el ettől -- mindazonáltal az ilyen "apróságok" miatt van tele az ember bakancsa. Ha szólni mer, hogy ugyan már, ne ordítson, vagy álljon a sor végére és várja ki a sorát, akkor sértődötten elviharzik, de csak azért, hogy 30-an felfegyverkezve jöjjenek vissza bosszút állni olyan dologért, amiben nem is volt igazuk. Az a minimum, hogy kiirtással fenyegetik a rászóló embert és az egész családját. Kistelepülésen (Magyarországon van néhány) ez valós probléma, mert tényleg beváltják a fenyegetésüket. Én szemtanúja voltam, amikor egy részeg kötekedő cigányt kiraktak a diszkóból, és egy óra múlva legalább százan jöttek vissza kapával-kaszával. A földdel tették egyenlővé a szórakozóhelyet, akit értek, azt ütötték. Hívtuk a rendőrséget. A hívástól számított 25. percben értek oda egy olyan kisvárosban, amit autóval be lehet járni 10 perc alatt egyik végétől a másikig. Az eszméletlen embereket mind őrizetbe vették. Egy cigány sem volt köztük, mind a személyzethez tartozott.

A végtelenségig lehetne sorolni az egyéni példákat; szvsz nincs az országban olyan magyar ember, akinek életében legalább egyszer meg ne gyűlt volna velük a baja. Nem fogom itt sorolni, tessék keresni a YouTube-on Mónika show részleteket. Nagyon szépen bemutatják ott az ősi "kultúrájukat", hogy kell viselkedni. Hogy a fenébe akarjuk őket munkára és tisztességes életre nevelni, ha alapvető erkölcsi fékek hiányoznak belőlük? Pl, hogy nem élünk a vadonban, és nem az "erősebb kutya baszik" elve érvényesül egy társadalomban. Nem annak van igaza, aki a leghangosabban ordít, vagy a legerősebb.

Mellesleg ha jól tudom, bizonyos pengehossz felett (8 cm) egy zsebkés már fegyvernek minősül. A hatályos jogszabályok szerint az utcán nem szabad grasszálni fegyverrel, kivéve, ha fegyverviselési engedélye van valakinek, de gatterlapból fabrikált szamurájkardra az sem vonatkozik. Most kérdem én: egy rendőr miért nem állítja elő azt a cigányt, aki az utcán, fényes nappal karddal a kezében mászkál?! Tiltott fegyverviselésért. Vagy baltával?! A szerszámot, ha dolgozni megyünk, úgy visszük, hogy ne sérüljön meg senki tőle. Tokba tesszük vagy bekötjük a fejét. Bár egy rongyba bugyolált fejszével is agyon lehet vágni akárkit; miért lehet csapatba verődve vascsővel, baltával, szamurájkarddal mászkálni az utcán? Vadnyugat van itt, vagy mi? Engem egy nyomi paprikaspray miatt feljelentettek, két hónapig jártam kihallgatásra, és a végén kemény pénzbírságot fizettem azért, hogy magamnál tartottam önvédelem esetére, mert mással nem tudtam megvédeni magam. Egyszer használnom is kellett, de paprikaspray-vel még nem öltek meg senkit, még csak károsodást sem szenved. No, akkor most mi van?

A kitelepítősdi egy játék volt a gondolattal, ha úgy tetszik. Természetesen nem gondolom, hogy ez megvalósítható lenne egy demokratikus államban. Mindazonáltal sokan ábrándoznak ilyesmikről, sőt, sokan még durvább dolgokról is. A deportálás még messze van a holokauszttól, nem kell tehát kiforgatni, amit írtam. Ha visszaolvas, észreveheti, hogy csupa feltételes módban írtam, afféle: "mi lenne ha" stílusban.

-=sportember=- · http://sportember.eu 2011.04.30. 05:48:57

"A 2011. első félévi magyar EU-elnökség úgy fejeződik majd be, hogy lesz egy elfogadott európai romastratégia - jelentette ki Orbán Viktor az MTI-nek..."
(nol.hu/kulfold/orban__romastrategia_az_eu-elnokseg_vegeig)

Krisztus mentse Európát...

2011.04.30. 06:46:38

Nagyon érdekes megközelítések és tényleg mennyire színes a világ, mennyi szempont, ami a maga koordináta-rendszerében igaz is. Ez a társadalom...szőjük, szőjük a szövetét, ki tudja mi lesz belőle...

nyünyüge 2011.04.30. 06:53:36

@panelburzsuj:
Annakidején, amikor ez téma volt, utánakerestem.
Szó nem volt rendeletről. Valami módszertani ajánlás elvetélt szövegváltozatából csináltak műbalhét, ha jól emlékszem.

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2011.04.30. 07:28:36

Mostanában sok gyöngyöspatás blogot, hozzászólást olvastam mindefelé.

Török Gábornak ez a cikke az, amivel teljesen egyet tudok érteni, bár ez meg annyira az általánosságok szintjén mozog, hogy eleinte azt gondoltam róla, hogy ez így semmintmondó, hiszen "ezt mindenki tudja" - viszont sajnos rá kell jönnöm, hogy nem, sokan nem tudják (vagy legalábbis nem gondolják át)... :-(

lüke 2011.04.30. 07:44:11

íróasztal mellöl senki nem oldotta meg a kérdést, computer mellöl még inkább nem ,mint a dialógusok is mutatják
kiváncsi vagyok ki fogja elkezdeni:
Rákosi kitelepítette
Kádárék tolerálták, de fekete vonatokba terelték, s hét végére hazaengedték
mit csinált az elmúlt 20 év?
majd ma a recesszió ............

nyünyüge 2011.04.30. 07:45:31

Politikai színház - Csányi Vilmos írása

Különös jelenség, amikor egy politikai csoportosulás nem hajlandó megkülönböztetni a valóságot a saját kommunikációs stratégiájától és ezzel nemcsak a társadalomban kelt zavart, hanem a saját hosszú távú érdekeit is sérti.

nol.hu/lap/hetvege/20110430-politikai_szinhaz

jjulie 2011.04.30. 07:59:30

itt egy kis olvasnivaló

rimamurány-salgótarjáni vasmű igazgatótanácsi jegyzőkönyvek 1892-1914, vala négy arisztokrata, (egy tisza egy andrássy) elolvasható, miképp vették ki a részüket az igazgatótanácsi ülésekből és a döntéshozatalból

epa.oszk.hu/00400/00414/00010/pdf/07vassgergely.pdf

ők példaképek? persze, mire? ország vezetésére, ipar, kereskedelem, pénzügyek, polgárosodás?

egyetlen közös nevező van, a komcsizás: lükétől a tölgyesen át a hepcin és ubulon keresztül hoplitáig

remek múlt, remek jelen nagyszerű kilások, a világban a legismertebb magyar pedig egy csibészproliutcagyerekből lett focista, aki a rákosi terméke, és a franco járatta csúcsra

nem csoda, hogy egy, pusztán a képzeletben létező programmal egy szimbolista szemfényvesztő kétharmados parlamenti többséget kapott

ábrándok, illúzióhegyek, eredmény: cigányország és orbánia

jjulie 2011.04.30. 08:01:27

@lüke:

ez is egy házsártos öregasszonyra marad, akár a falazás

László56 2011.04.30. 08:04:26

@László56: @Megfigyelo:

Szép jó reggelt Mindenkinek

Sokan beszélnek a cigányaink integrálásáról a társadalmunkban. Mások azt képviselik hogy segíteni kell őket, mert tele gyomorral nem fognak lázadozni. Talán az utóbbi igaz is de, az is igaz hogy tele gyomorral, dolgozni sem akarnak. Mert minek dolgozni, ha a segélyből is meg lehet élni ? A társadalmunk azonban nem lehet fejős tehén, amit a menyekben etetnek és a földön fejnek meg. A segítőkészségünk is határos, arról nem is beszélve, hogy segíteni csak akkor van értelme, ha ez a segítség ahhoz a saját elhatározáshoz vezet, hogy ki is akar a bajból mászni valaki. De, minek akarjon, ha a segélyből is megél. De akkor hogy tovább ?

A mindenkori kormánynak, - az anyagi lehetőségünk hiánya miatt is -, a törvény előkészítés lehetőségei maradnak, melyeket azonban jól használva, nem szabad alábecsülni. A törvénynek figyelembe kell vennie az integrálódni akarókat, a vándorolni akarókat, kik nem akarnak sem integrálódni sem vándorolni, hanem inkább a falufoglalás erőszakos útját választják. Ezek a kritériumok már önmagában megadják, melyik csoportot miképpen kell kezelni. Ha a legnehezebben kezelhető csoportot vesszük előre és annak a problémát megoldjuk, akkor a többi már könnyebben kezelhető lesz. De, mit kezdjünk a legnehezebb csoporttal, az erőszakos falufoglalókkal ? Amerika adja meg rá a választ.

Kadet iskolák nyitása, ahol már kiskorúak is elhelyezhetők és ahová a törvényhozó lehetőséget ad az erőszakos cigányaink gyerekeit elhelyezni. Ott ahol diszciplint és rendet tanulhatnak 18 éves korukig. Ezek nem táborok, hanem benn lakó iskolák, a törvény kötelezettségével, és katonai kiképzéssel. Ez azonban nem csak cigányoknak szól, hanem minden nehezen kezelhető családok gyerekeinek is.

A 18 év felett nehezen kezelhetők, meg katonai kiképző táborokra ítélhetőek lennének. Mint diszciplináris intézkedés, ahol szintén diszciplint és rendet tanulhatnak a normális szakmai és iskolai kiképzés mellett. Szintén nem csak cigányoknak, hanem minden 18 év feletti nehezen kezelhetőnek.

Kik azonban a nehezen kezelhetők ? Azt csak bíróság döntheti el, a mindenkori kritériumok alapján. Így nézve, a legnehezebben kezelhetők két szerepet töltenek be egyszerre. A rend megtanulását és az elrettentés szerepét. Mert, melyik nehezen kezelhető szeretné azt a szabadságelvonást, amelyik katonai kiképzéssel is jár. Annak ellenére hogy ez később a javára fordul.

jjulie 2011.04.30. 08:06:47

@lüke:

ja persze, a történet a rákosival kezdődött

mai bölcsek időszámításának kezdete: 1948 (esetleg 49, néha 45)

jjulie 2011.04.30. 08:10:54

@László56:

újabb rakás elektronikusjel szemét orbániából

jjulie 2011.04.30. 08:24:16

itt a megoldás

szarmagyarnaklenni.tumblr.com/

egyúttal a hoplitáról is le van a gond

aszekelyek 2011.04.30. 08:59:27

@László56: a jogvédők erre majd ugranak. Schiffer agresszolgánál megint nagyon tré volt ebben a témában. Mosdatta nagyon ezt a menekítőt. A vöröskereszt meg elhatárolódik magától....Bajkeverők és bajkeverők csatája zajlik. akik azt állítják, hogy nincs rend, hiszen folyamatosan rombolják azt. Minden elképzelhető és elvetemült módon. Az egész akciósorozat arra irányul, hogy ne legyen rend. Csinálnak bajt , ha nincs nekik elég. Fujj lmp, fujj, jobbik, fujj minden bajkeverők. Beleértve a bűnözőket is. Bármely etnikumból is. Kéne törvényt hozni a politikai bűnözök ellen , mert meredeken visszaélnek vele, mint gyurcsányi, hogy politikai bűnözés nincs büntetve nálunk.

nyünyüge 2011.04.30. 09:00:11

@László56:

Na az lesz a szép új világ. Meg rend.

Amikor az erőszakos cigányok gyerekeit kadetiskolában "rendszabályozzák" , a nehezen kezelhető fiatalkorúak meg katonai kiképzőtábor nevelődnek.

:(((((((((((((((

jjulie 2011.04.30. 09:07:42

@aszekelyek:

a naracshályogodat mikor műtteted meg, banyesz?

orbániát úgyis bekebelezi cigányország, a te rikácsolásod nem menti meg, keresd elő inkább a cigány-orbán szótárt, és készüljőld

hoplita 2011.04.30. 09:10:57

@ulrike:
2008 óta minden évben elmegyünk Kunszentmiklósra, Bösztörpusztára.
Már elég jól ismerem a települést is, autószerelőt, boltokat..:)
A gyerkőcök mindig élvezik a 3-4 nap nomadizálást.

A lacházi templomot meg mi újítottuk, még 2001 őszén...2 hónapot melóztam ott...a múltkor arra jártam és megnéztem, még mindig elég szép.:)

aszekelyek 2011.04.30. 09:16:57

@jjulie: Azért remény van rá, hogy egyszer majd kend is tud valami emberhez méltót idefirkantani:) HA most sem sikerült, azért még lehetséges majd. Eccer, ha majd intellektussa is lesz kendnek.

aszekelyek 2011.04.30. 09:18:14

@hoplita: Dícséretes de fel nem jogosít a világon semmire.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.30. 09:18:37

@aszekelyek: tömlöcbe Gyurcsányit! Ha közös cellába kerülnének Lézer Jánossal, alakíthatnának rinocéroszbőr-koalíciót.

jjulie 2011.04.30. 09:22:35

és még egy-két olvasmány a bölcseknek, az időszámításuk előtti időkből

ez egy iskoláról szól ide járatták gyerekeiket egyes régi magyar arisztokrata családok is, nameg a horthy pistike is itt tanult, és pár évvel később a prónai palika és újabb horthy fiuval, ja és a kogutowic manó is tanított itt egy kicsit, némileg romantikus események közepette

issopszem.sopron.hu/sopszem//1972-XXVI-4.pdf

ez meg egy másik iskoláról is szól, a markó utcából

www.freeweb.hu/zerkoi/gabordenes.htm

nekem határozottan gyanús, hogy 1945 (48 vagy 49) előtt is voltak életre utaló jelek itten a kárpátok övezte mélyedésben

orbániai polgárok számára csak ápoló jelenlétében ajánlott a fenntiek olvasása, az szijjártózsugoritótta agy ilyen fokú tágulása belárhatatlan veszélyeket rejt magában

aszekelyek 2011.04.30. 09:22:37

@tölgyes: persze. Azért lengette be a mi ferink. Hogy azzal tudja őket manipulálni. Pénzért elég sok mindenre hajlandóak közülük elég sokan. nekik nincsenek skrupulusaik. Nem szempont, hogy erkölcsös-e, amit érte tenni kell. Ahogyan sok őket megfizető, más társadalmi állásúnál sem szempont és nem is volt az. Jogvédőiknél detto.

aszekelyek 2011.04.30. 09:26:17

@tölgyes: próbáltam vele megértetni én is már de nem veszi be kis feje:)

teevee 2011.04.30. 09:28:49

Csányi Vilmos: "A kormányzásra kaptak jogot az urak, nem az ország értékeinek, ritka, védett állatainak az esztelen pusztítására! Rodics a tanítványom volt, munkáját jól ismerem, többször segítettem tanácsokkal és meggyőződtem arról, hogy sohasem íróasztal mögül dönt, nem sajnálja a fáradságot, mindennek lelkiismeretesen utánajár. Volt, hogy az egyik állatkertet kellett megóvni attól, hogy egy nyugati gyógyszergyár agyonkínzott, félőrült csimpánzait vállalja át némi pénzért. Azonnal lehetett volna dönteni, mert nyilvánvaló volt, hogy elmebeteggé tett szerencsétlen állatokat nem lehet állatkerti közönség elé vinni. Rodics nem sajnálta a fáradságot, megnézte maga is szegényeket, szakértőket hívott, és még arra is volt gondja, hogy az állatkertnek adott „nem” mellett a szerencsétlen állatok számára kielégítő megoldást találjon. Alapos, lelkiismeretes szakember, és egy farizeus, akit a Fidesz a hátán vitt a parlamentbe, mert saját jogán oda soha be nem kerülhetett volna, kirúgatta úri kedvében, úri vadászkedvében. Állatszerető emberek, szakértő biológusok erre sokáig fognak emlékezni."

aszekelyek 2011.04.30. 09:32:04

@Hepci: nem látok nn mosolygós fejet. Ugye nem akarod azt mondani, hogy közelében van gyurcsányi rémtetteinek az, hogy Lázár a semmirekellőt nevén nevezi és hogy az önkormányzat egy ideig autót biztosított neki, ami miatt a sárga irígység ette az irigyebb magyarokat? Úgy tudom, nem Hódmezővásárhely, az ottani adófizetők csinálták ebből a cirkuszt. Nehogy már egy súlycsoport legyen a mi ferinkkel! A szocik, akiknél annyi a nem etikusan meggazdagodott, mint égen a csillag és a többi is, aki vicsorít Lázárra, nézzen körül a saját portáján, mielőtt Lázárt kikezdi. Szűcs erika audija, az nem zavart? Mert akkor ő is mehet a cellába veressel együtt. Meg még sokan mások...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.30. 09:35:16

@aszekelyek: nem az Audija zavar, tőlem lehet neki nyugodtan, számtalan más k*csögnek is van.
Ami zavar: Lázár János egy végtelenül irritáló s szemmel láthatóan jellemtelen f*szfej, aki kb. ugyanazt végezte Hmezővásárhelyen lokálisan (Lqúrás/eladósítás), mint Gyurcsótány nagyban.

aszekelyek 2011.04.30. 09:36:02

@Hepci: Az egyébként elég sokak elvárása, hogy megrángassák gyurcsányt. Elég régóta már. Elég sok okból.HA az ügyészség kikéri, az OGY kiadja. Kíváncsi vagyok az lmp és a jobbik szavazataira e témában. Nagyon kíváncsi.Meg a süket dumáikra mellé.

jjulie 2011.04.30. 09:40:47

@Hepci:

előbb utóbb meg is fogja kapni amit érdemel, mint minden olyan barom, aki nem tudja hány kiló

jjulie 2011.04.30. 09:44:27

@aszekelyek:

jó lenne, mert akkor biztos, hogy az orbán a következő buktája előestéjén önként fog szentilonán menekültjogot kérni a főmamelukjaival együtt, nem kell a kitoloncolásával bíbelődni

te is mehetsz vele, amúgy megtaláltad már a cigány-orbán szótárt?

László56 2011.04.30. 09:45:29

@László56: @nyünyüge: @aszekelyek:

További szép napot Mindenkinek

Miért nem lehet nálunk a cigánykérdést megoldni ? Mert a politika a cigányainkat a saját céljaira használja fel. A cigányok vezetőit bekebelezik, félrevezetik, a cigány népséget és a magyar lakosságot meg egymásra uszítják. Ki ki a saját nézetei szerint. Most eltekintve attól a szemét kommunista társadalomtól, ahol nem csak a cigányok hanem az egész lakosság szenvedett, látnunk kell a politikától a cigányainkra ráerőszakolt szereposztást is. Alkalmasak a mindenkori kormány megdöntését szolgáló mellékszerepre. A hátukon lehet a kormányt korbácsolni és a saját „jóságunkat” és „segítőkészségünket” kimutatni. Tehát érdemes a cigányainkat alacsony társadalmi fokon tartani, hiszen csak úgy vannak a mindenkori ellenzék hasznára.

Mi sem mutatja jobban hogy hazánkban a politika legalább olyan primitív, mint a cigányaink. Ezen a blogon is ugyanaz a tendencia látható. Segítsük a cigányainkat a jelszó. Arról viszont nem beszélnek hogy miből, amikor ugyanezek az emberek már rég kirabolták az országunkat. Semmit, de semmit sem hagytak meg a következő kormánynak és az új generációknak. Ugyanezek bezzeg most pénzt osztogatnának másoknak a semmiből. Amikor meg megtehették volna, akkor a saját zsebük volt a fontosabb.

Mennyire szavahihető az ilyen politika ? Azt mindenkinek magának kell megválaszolnia. Mi sem mutatja jobban, hogy a minimális erkölcs hiányzik. Hiányzik, mert a kommunisták kinevelték belőlünk. Erkölcs nélkül azonban egy ország sem tud létezni. Most lehet a második Orbán kormánytól olyan jeleket látni, ami az erkölcs újra bevezetését szolgálja.

Köszönet a kormányunknak és a FIDESZ-KDNP -nek.

aszekelyek 2011.04.30. 09:47:48

@Hepci: Ezek nem alátámasztott szubjektív éezemények. Az ügyészség ezért nem kéri ki neked Lázárt. Látod, kicsiben csinálta az adósságot. Nem az országot rombolta majdnem működésképtelenre. Nem tudok róla, hogy csődöt jelentett volna. A kisebbségi ügyet is mintaszerűen kezeli. VAnnak persze, akik fújnak rá. Ezt Kósáról is dumálta nekem egy ismerősöm. Az is hozzátartozik a dologhoz, hogy gyakorlatoilag nyolc éven át egyre kevesebb pénzt kaptak az önkormányzatok, egyre több kötelezően ellátaddó feladattal, így bele voltak kényszerítve, hogy hitelt vegyenek fel a működésükhöz. Vagy beruházásokhoz. GYurcsány keze alól nyom nélkül tűnt el a rengeteg pénz. NYomor és adósság maradt utána minden szinten és PPP-k, melyek iszonyú terheket teljesen értelmetlenül rónak az államra. Appp értelmével teljesen ellentétesen. Ilyeneket kéne mutatnia valakinek Lázár tevékenységéből. De ilyet nem láttunk, csak azt hajtogatják, hogy adóssága van Hódmezővásárhelynek. Az nem bűn és nem károkozás és nem büntetendő. Nem is hivatali visszaélés. Nem is etikátlan. Nem jön össze ez az egy fajsúly a mi ferinkkel sehogyan sem. '0 milliárd a kormányzati negyedre, amiből tereprendezés, ha kicsi történt, oszt jónapot! Ez kinek a műve? Sorolhatnám de most nem érek rá. Lázár jóképű, sikeres, ez elég ok arra, hogy számos irigye legyen. Nem kell több.

panelburzsuj 2011.04.30. 09:51:10

@aszekelyek:

Schiffer indítványozta a kiadatását, jóasszony ...

Mire vagy kíváncsi?

panelburzsuj 2011.04.30. 09:54:10

@László56:

Erre a bolsevik erkölcstelenségre valóban tökéletes példa vagy.

Ha ezt a szerepet kívánod itt játszani, hálás vagyok érte.

aszekelyek 2011.04.30. 09:54:43

@László56: Csak egy rövid megjegyzés. Orbán , a FIDESZ- KDNP NEM A CIGÁNYOK HÁTÁN MÁSZOTT A HATALOMBA. Nagyon nem. Nem kiabálok, nyomatékosítottam a nagybetűkkel. Önnek is szép napot! Kormányon is , a szadistapárt és az mszp felhasználta őket. Ebben maradjunk. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.30. 09:54:48

@László56: remélem, nem a Lázárra gondoltál...

@aszekelyek: nyilván munkaköri kötelességed ilyeneket írni. Próbáld kicsit tömörebben! Akkor elolvasom...

aszekelyek 2011.04.30. 09:56:11

@panelburzsuj: Schiffer már szavazott egyedül másként, mint az lmp összes többi képviselője. Úgy tudom, ő a feljelentést tette. Anno.

jjulie 2011.04.30. 09:56:45

@László56:

lászlóka drága orbániai főbaromarcú: kirablás volt 19-ben, románok tették, kirablás volt 44-ben, a németek tették és a nyilasok, a maradékot az oroszok vitték el: minek is a kirabrálról beszélsz fideszidióta faszfej? amit a rákosi meg a kádár összerakatott a romokból, és ami szart sem ért egy nyitott világban 89-ben?

vagy az illúzióvesztést érted a kirablás alatt orbánista fajankó?

aszekelyek 2011.04.30. 09:57:27

@Hepci: olcsó egy kifogás, hogy ne kelljen érvelned.

jjulie 2011.04.30. 10:00:19

@aszekelyek:

ne hallgassrá, ne tömöríts, hanem lazíts

aszekelyek 2011.04.30. 10:02:19

@jjulie: Érdekes, az elvtársak mégis hogy megmilliárdosodtak abból, ami állítólag "szart sem ért" 89-ben.... Anélkül, hogy pénz tettek volna bele. A többit kiárusították semmiért. Másfél millió munkahelyet. Erről van szó. Meg a cukorgyárakról, meg a titánról, meg az energiaszektorról, meg a MOL-ról... tudod te... Volt itt mit zsebrevágni az elvtársaknak. Nem olyan ügyesek ők, hogy xarból csináltak volna aranyat, milliárdokat. Államkirablásból van az. Megmondja neked bárki az utca emberei közül.

aszekelyek 2011.04.30. 10:04:32

@jjulie: neki azt sem. Elolvasta és nincs semmije ellene.

a-kis-herceg 2011.04.30. 10:05:13

@Hepci: egyértelmű... ezért rohadtul szemtelen+ cinikus dolog statisztikát említeni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.30. 10:06:19

@aszekelyek: láttál már fideszes vezetőt, aki nem kiváló ember?
Nyilván így szerveződött a Fidesz: kiválóak, gyűljetek körém!

Lázár az uborkafára hirtelen felkapaszkodott, gátlástalan vidéki suttyók ("kinek van itt luxusautója, kedves képviselőtársam, nem is értem, miről beszél") minden jellegzetes vonásával rendelkezik. Mivel nem buta, lassan kezd rájönni, közeleg(het) az idő, amikor ezeket nem célszerű olyan erővel az istenadta nép pofájába villantani.

panelburzsuj 2011.04.30. 10:08:26

@László56: @aszekelyek:

Ki kéne egyeznetek, hogy a komcsik mit építettek és mit raboltak, mert így egy kicsit konfúzus a kormánypárti halleluja-kórus.

a-kis-herceg 2011.04.30. 10:08:38

@Hepci: egyértelmű... ezért rohadtul szemtelen+ cinikus dolog statisztikát említeni...

aszekelyek 2011.04.30. 10:14:32

@teevee: Ezt hallom de aNavracsics által felolvasott levélben erről egyetlen szó nincsen. Valakik összemossák a két dolgot, hogy Semjént támadhassák.
A hölgy nyilván tett jót is, ami dícséretes. Sehol nincs viszont szó arról, ki, hogyan , miért is mondott fel neki egy évvel a kormányváltás után. Valami esetleg nem történt-e? Vagy nem derült-e ki?
Senki sem fekete vagy fehér. Minden tiszteletem Csányi Vilmosé a munkásságáért de azt, hogy exponálja magát a politikában ennyire, nem tartom szerencsésnek. Nem osztotta meg velünk ezen kívül a teljes igazságot arról, ki, mikor és miért mondott fel a hölgynek.
Végighallgattam a parlamenti felszólalást is, abból sem derült ki semmi, csak hogy Semjén a patás és a hölgy meg makulátlan. Semmi konkrét. Így lehetetlen objektív álláspontot kialakítani.

a-kis-herceg 2011.04.30. 10:15:19

ebben is van igazság, csak a tényeket figyeljétek...

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=375472

hoplita 2011.04.30. 10:18:41

@Hepci:
Tökéletesen igazad van.
Most nem akarok azzal kérkedni, hogy én megmondtam...már akkor, amikor ez a csiga először előbújt Hódmezővásárhelyről, mert nem vagyok én olyan jó emberismerő, mint amilyen szeretnék lenni...
Ugyanakkor ennek narancsagyú libának aztán beszélhetsz....teljesen reménytelen, az objektivitás vagy a minimális belátás olyan szinten hiánycikk nála, mint a Szu-ban volt a vécépapír.

Aki Magyarországon, 2011-ben, egy politikus elsőfokú pere után, amiben az illető kapott hat mázsát, még az ártatlanság vélelméről papol, az olyan hülye, hogy mutogatni kéne valahol...vagy olyan szemellenzős barom, esetleg ugyanannyira szemétláda.
Ma nálunk egy politikus ellen vádat sem emelnek, ha nem ezerszázalékos az ügy....mondhatni pártszíntől függetlenül.

Én tegnap itt hagytam az egészet, de nem azért, mert ez a féleszű agitpropka felidegesített, hanem átadtam a gépet a nagyobbik lányomnak....ugyanakkor nem is óhajtottam már rá reagálni, mert lassan csak az annyába tudom elküldeni ezt a hülyét, csakúgy, mint kedvenc provónkat zsülit.
Ezekkel értelmes párbeszédet képtelenség folytatni...olyan messze állnak a valóságtól mindketten, hogy nincs meg az az alap, amiről indulni lehetne...mellesleg manifeszt elmebeteg is mindkettő, a narancsliba és a gagyizsidó.:))
Amúgy szép pár lennének....és most képzeld el a gyereküket...fú, az kemény lenne, egy politikai Frankenstein.:D

aszekelyek 2011.04.30. 10:18:43

@panelburzsuj: Képzeld el, hogy nem kötelező ugyanazt fújnunk. Egyébként ugyanazt mondjuk. Kiegészítettem, amit írt azzal, hogy egyesek kormányon és ellenzékben és civilként is felhasználják a legnagyobb kisebbséget és azért tartották ekkora nyomorban és engedték meg nekik a bűnöző életmódot is, mert az egy remek póráz a kezükben. HA esik, ha fúj. Meg a pénze a mi ferinknek és pártja más milliárdosainak is, amit az államfosztogatással szereztek, amit most közéjük szór a mi ferink és tette azt számos alkalommal még, ha neki támogató kellett. Vagy száraztésztát és borsókonzervet... pld. lejárt szavatosságút. Nincs itt semmiféle konfúzió.

aszekelyek 2011.04.30. 10:24:24

@hoplita: Akkor majd Bánátival fényképezkedek, mert ő sem mondhat semmi mást. Valamint Krisztinkétek sem, mint büntetőbíró, ki nem ejtheti a száján, hogy bűnös, amíg nincs jogerős ítélet. Az olyan törvény nem tisztelők, mint te, ők azt mantráznak ide , amit akarnak. Érvényessége nincs. Csak a törvénynek van. A remek jogászaitokat kérdezd meg erről. Nem tudom mennyi jogot tanultál de rajtad az sem segítene, ha legalább annyit, mint én.Aki önmaga ítéletét ismeri el egyedül, annak kár is a joggal időt vesztegetni.

hoplita 2011.04.30. 10:25:04

@aszekelyek:
Mutass valamit az országban, ami viseli mindenki által láthatóan a kezed nyomát....!!
És nem csak Lacházán, hanem a XI. kerülettől az Andrássy úton keresztül Mátraházáig......
Nem tucc...???
Ahogy például a faszfej zsüli se, vagy a majom porfelhő, meg még egy csomó itt okoskodó...?
Akkor annyit is értek....copy by lézerjani.
Ergo...kussssssss!!!!!!!

aszekelyek 2011.04.30. 10:31:11

@Hepci: Nem az övé volt az autó. Szolgálati , önkormányzat által bérelt autóról volt szó. Csak, hogy jogilag képben legyél. "008-as legmélyebb válságkor vettek a szegényeket most felkarolók, szocinak mondottak szűcs erikának és veresnek, drága luxusautókat. Közpénzen.

Annak a szűcs erikának, aki m szociális miniszter létére ki merte ejteni, a pofájába népnek, ha úgy tetszik, hogy az nem baj, ha az emberek nem tudják kifizetni a közüzemi számláikat. Nem baj nekik, ha kilakoltatják őket, csak új fehér Audin guruljon a hájas feneke, miközben tele szájjal beszél a kamerába.

Ezekhez képest sehol nincs Lázár és a pártja sem.Azért ment a

választani hajlandók akkora többsége el úgy szavazni, ahogy,

mert nálunk ilyen a baloldal. Képmutató és önző.

aszekelyek 2011.04.30. 10:35:12

@Hepci: Ártem én, hogy frusztráló, hogy vannak, akik jobban tudják csinálni, mint mások. Több tanulás, tehetség, szerencse jutott nekik. Meg szorgalom. Meg tehetség. Fujj , útálatos "jobb" oldal...

teevee 2011.04.30. 10:37:50

@aszekelyek: Aha, lehetetlen. Pedig, úgy tűnik már pont ki is alakítottad, miszerint valakik összemossák Tömjént.
Nyilván segítene, ha a minisztérium nyilvánosságra hozná, hogy miért váltotta le RK-t. Csakhogy erre nem hajlandó, és megteheti. (Ne felejts el helyeselni, hogy ez így van jól!)

a-kis-herceg 2011.04.30. 10:38:27

@inreallife: szerintem nagyívben... de ne mond hogy Leo érted dolgozott...

aszekelyek 2011.04.30. 10:39:27

@hoplita: Tudok mutatni neked két felnőtt, adófizető és gyermekvállaló gyereket, akik viselik a kezem nyomát. HA valaki hasznos ennek az országnak, akkor ők. Nem csak a pallér alkot. Hoz létre a jövő számára értéket. Mindenki számára látható meddő fal nem hoz létre már a jövő számára semmit. Nem csak az az érték, amit te annak hiszel.

aszekelyek 2011.04.30. 10:48:33

@teevee: Az tény, hogy akik érte ágálnak, semmit nem árulnak el belőle. Köd van. Nyilván nekik is az a praktikus. Nem szoktak tartózkodni még a magánéletben turkálástól sem, ha az érdekük épp az. Így aztán nekem ennyi nem elég a véleményalkotáshoz. TAlán komoly nézetkülönbség van szakmailag . Az lehet kenyértörésre ok. Momentán a vadászat valutát hoz, amire égető szükség van,. A levél szerint szakami szervezet kérte a változatásokat ebben a témában, nem is kevés. lehet, hogy itt van nézetkülönbség. Állatvédő nem nagyon támogatja szerintem még a teljesen szabályos vadászatot sem. Nem vagyunk abban az anyagi helyzetben, sajnos. köszönjük szdsz és feriék, hogy lemondhassunk ilyen bevételekről. Valahol errefelé lesz a kutya elásva. Mindenképpen érdekek ütközése az ok. Ez tény. Schifferék őko bla-bal párt. Az biztos, hogy nekik nem tetszik ez. Rendben van, elmondják a véleményüket. HA elérik majd a többséget, ők határozhatnak erről. Feltéve, hogy Orbánéknak sikerül olyan anyagi fedezetet addigra biztosítaniuk, ami megengedi, hogy lemondjunk bevételekről. Annyit ki lehet venni, a levélből, hogy vadgazdálkodási téma forog fenn.

teevee 2011.04.30. 10:58:07

@aszekelyek: A véleményedet már megalkottad, a hibás szdsz és feriék...
Kiveszőben lévő fajok valutabevétel féjében történő irtásáról beszélsz, ha jól értem, és mintha helyeselnéd... Vicces, mert ilyet még Tömjén sem állított...

hoplita 2011.04.30. 10:58:48

@aszekelyek:
Csak kettőt...?
Hun a harmadik...?
Vagy orbánistened nem háromról beszélt....?
Még dugni is lusta vagy, bazmeg..?:)

hoplita 2011.04.30. 11:03:17

@aszekelyek:
Remek válasz.
Csakhogy itt mi nem nem ügyvédesdit, meg büntetőbírósdit jáccunk, ha nem esett volna le.
Másrészt a cusi ügyben például nem vótál ilyen óvatos és körültekintő.....ott prejudikáltál ezerrel.
Akkor hogy is van ez...?????

Rühellem a kettős mércés fajtátokat.....ebben társai vagytok a komancsoknak, meg a zsidóknak, siksze.

a-kis-herceg 2011.04.30. 11:04:13

@-=sportember=-: ja... eu elnök megmutassa problémából hogy hoz ki legtöbbet

@α Ursae Minoris: sokan enynit sem tudnak, hogy ez csak cirkusz...

ha már kenyér nincs... jaaa + a zavatarod tuti jo...

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2011.04.30. 11:11:17

@a-kis-herceg: Köszi. :-) Egyébként ez a svéd légierö jelvénye.

hoplita 2011.04.30. 11:25:22

Na, ez még nem vót....asszem.

Én rettegek, kihez fordulhatok...?

A törpecigó megvéd majd?

kuruc.info/r/26/78317/

inreallife 2011.04.30. 14:57:45

@tölgyes: az egy dolog, hogy a fehérgallérosok láthatatlanul húzzák ki a pénzt a zsebünkből, de a cigány agresszió, ami az utolsó tyúkot is ellopja az udvarból az emberek számára elviselhetetlen. mert rágják a rohadt szotyit és szétköpködik a villamoson, ez is irritáló. az egész társadalmi kultúra hiányzik neki, otthon nem tanulják meg, az iskolában meg _nem_lehet_beléjük_verni_. ez a liberális oktatás, régen ez nem így volt.

régen nem munkájuk volt a cigányoknak, hanem munkahelyük. káros nosztalgiának tartom, hogy akkor mindenki dolgozott, egy nagy szart. bejártak a munkahelyre, és hazaloptak mindent, pár sztahanov volt csak, aki miatt ennyi ideig működött ez a rendszer.

szóval itt elsősorban nem tanítani, hanem nevelni kéne a cigányokat, és ennek az iskoláskor után is működnie kéne. nem tudok rá jogszabályi keretet, de az alázat és erkölcs szó nem fér bele egy olyan mondatba, ahol. cigány is szerepel. enélkül meg cseszheted a munkát meg az oktatást. ez liberális duma, hogy az mindent megold. semmit sem old meg.

ezért röhögök a fideszen, mert bár számomra is meglepően ígéretesen indultak, annyira elszakadtak a valóságtól, hogy csak na. már mindegyik törvényük teljesen másról szólnak, mint amiről kéne. jelen esetben a cigányok helyett betiltják a polgárőröket meg a tűzoltókat. brávó....

tölgyes 2011.04.30. 14:58:04

@BonFire: "A kitelepítés egy játék volt a gondolattal" - írja. Azt tudom erre mondani: NAGYON ROSSZ, NAGYON BUTA, NAGYON GYALÁZATOS JÁTÉK, AMELLYEL JOGGAL HÍVJA MAGÁRA A FASISZTA JELZŐT.

Máskülönben pedig amit leírt, azt én röviden szociokulturális különbségekből adódó feszültségnek nevezem. Ez az amit nem lehet egyik napról a másikra megváltoztatni. Ez az ami rengeteg feszültséggel jár és amelyiket csak szocikulturális közelítéssel, eszközökkel lehet legyőzni. Ilyen az iskolázás, a törvények szigorú betartatása, a munkára való rákényszerítés stb. Nincs más út.. és elhijheti nekem hogy ma Magyarország a cigányoknál jobbára csak rosszabb megoldások mközött válogathat, mert hogy a nemzet nem volt hajlandó -1001 ok miatt - elegendő gyermeket szűlni.

tölgyes 2011.04.30. 14:59:40

@inreallife: Egy csomó dologgal egyetértek.. de nem mindennel.

tölgyes 2011.04.30. 15:03:19

@aszekelyek: No de még annyi eszük sincs, hogy a pénzt a Ferin nem pálinkára akarja adni, még csak tejecskére sem, hanem arra, hogy még nagyobb politikai botrányt kavarjon:)

Ami pedig a fejecskét illeti: hát igen.. az egy ilyen fejecske::::)))

hoplita 2011.04.30. 15:27:26

@tölgyes:
Bullshit.....a szokásos, nemmegyrögtöndetürelem" ,eg "aggyunkmégtöbbpénzt"....blablablabla.

Elfogyott a türelem.
Ennyi.
Bonyolult?
Én egy választást kínálok...és nem csak én, immár a többség.
Vagy megszoksz, vagy megszöksz.....esetleg ha tovább feszíted a húrt, megdöglesz.

Tessék, rágódj egy kicsit ezeken, de úgy, hogy ne feledd, ez a jövőről szól már.

Haary Plotter 2011.04.30. 15:30:51

Mérnök vagyok, nem szépenszóló literátor, sem transzba eső szakállas sámán, sem rögeszmés politikus. Nekem minden a TÉNYEK talajszintű, nagyon nyűgös de pontos megfigyelésével kezdődik, a nagyon fontos adatokat modellbe illesztem, kísérletezek, méregetek aprólékosan, modellt finomítok, a végén levonom a következtéseket és döntéseket hozok a jövőbeni teendőket illetően. Mindez "nagyon unalmas és időt rabló", na persze, de sohasem estem még bele a Nagy Halandzsa gödörbe, valamit valamiért.

ALFA pont: Gyöngyöspatán a magyar lakosság a cigányok rablásai és gyilkolászásai UTÁN nagyon rettegett, nem előtte. Kinéztek szerencsétlenek egyéni rettegésükből, meglátták amint állami és helyi segítség NÉLKÜL a többi kis magyar is retteg. Megbeszélték közösen, mit kellene tenni. Levelet írtak a Szebb Jövő Polgárőrségnek (kiképzés, vizsgák, majd 2010.ápr.14-én államilag bejegyezve, naháát). Tisztességben és munkában megőszült kicsi magyar emberek aláírták nagyon sokan, jönnének ki felvigyázni és patai faluőrséget kiképezni, elszállásolják és etetik őket, de segítsenek nekik. Megérkeznek az emberséges emberek; nem úgy mint az éjszakát áthorkoló bűn-őrök fegyveresen , hanem fegyverek NÉLKÜL. Éjjel-nappal járőröznek, elfognak néhány cigány fatolvajt és besurranó putrist, NEM bunyózzák meg őket, nem önbíráskodnak, hanem ÁTADJÁK őket a néha számnélküli kékruhásoknak (majd ők hazaengedik, ugyi). No de mégis, megtörik a jég, Csodák Csodája, "igaza lett a sintérnek", KÉT HÉT ALATT Rendet lehetett tenni (ha akarjuk)!!

BÉTA pont: "Na ez aztán TŰRHETETLEN, kiröhögtek minket in corpore" - ordibálá pattogó Vekker, ezek három éven belül mind Jobbra "elhajlók" lesznek, így tanultam ezt én hajdanán. Menjen ki mindenki, ricsajozzunk egyfolytában, nehogy a nép fülébe jusson, hogy ÍGY IS LEHET, keverjünk egy Nagy Trutymót, mert akkor sikerül ELFEDNI az éledező Igazságot!
A sikerért eLŐRE!
És lőn "nagykovalició" és "ruhatörvény": tódula az össznépi finom-csőcselék a Cirkuszba: Véderősök és Kolompárok más ördögi patásokkal, Furcsányi milliók és véres keresztes Gyurkák selymes kézelővel, lóvéval kibélelt Mező (Field) Ricsik a kibérelt ingatlanokkal, sírásós Exodus és a Nagy Visszatérés hadonászó Lovaginákkal, aaa tévések és gazetta nábobok, iljics LáMPásait hordozók és patakparti húszéves kultúrhát eltakarítók, ásó-kapa-nagyharang, pc vagyis píszí-puszi, gulyást csócsálók és "híreken" csámcsogók, szakállas Ivános tajgai sámánok (az, az, aki az utódait meglocsolta, hej regő-rejtem), fennkölt rigmusos literátorok, rögeszmés politikusnak tűnő biorobotok és biodíszletek, na de végre fekete vonat helyett átszáguldott a feketeautós tapsifülű fősintér is, hogy megfenyegesse a nem-vonulgató vén fasiszta magyar hordát, itt csak én kiabálok, na!
Erre aztán én igazán megkönnyebbültem (a duplanullán).

Kicsi tudatlan kérdések:
a.) Összeírta már valamelyik (a)politikus, (in)tellektüell, de amolyan saint-simon és thomas-morus féle ábrándozások nélkül, hogy mit is akarnak a jövőben a cigányok?
b.) Úgy tudom a bolgárok, románok, szlovákok, csehek is ugyanilyen jobboldali rasszisták és fasiszták mint mi, nocsak ez lenne az átkos balodali cucilizmus öröksége?
c.) Úgy tudom az olaszok is felgyújtották a "vándornép" városi táborait, folyóparti mocsok kartonvárait, elzavarták a gyilkos tolvajokat. Háppersze, érthető ez, hisz épp az olaszoktól jött a fasizmus! Na jó-jó, de hát a köztársasági franciák, finnek, a királypárti angolok, norvégok, svédek? Hogy is van ez?
c.) Mi az a "félkatonai vonulgató nácik"? A polgárőröknél nincs fegyver, még csak hagyományőrző vascső vagy jatagán sem (szegéény patai jauzsika, ő bezony tudja mi az), akkor mitől "katonai", ja hogy a "fél" a fontos, mert azoktól fél a be és kisurranó tolvaj. Mi, hogy a ruha? Hát mégiscsak a ruha teszi az embert? A faluvégre előre letelefonáló üres fej és a szép kékruha együtt az olyan trendi, attól már nem fél, ugyi?
A náci az a Nacionál (együttmúködés) és a Cucilista (ingyen szopóka) összesült rövidítése, jól tudom? Akkor itt tényleg sok magyar nemzeti+szocialista (30+70 százalék, talán fordítva) létezik, röviden mondom, Náci (a Raus az kicsoda?)

Summa summarum:
József Attila: A Dunánál
(nem A Dumánál, teee)
fecseg a felszín (BÉTA pont)
hallgat a mély (ALFA pont)

hoplita 2011.04.30. 15:33:44

Egy érdekes adalék a cigó "exodushoz", ami ugye 2 napig tartott...sajnos.

Olyan információhoz jutottam melyet érdemesnek találok megosztani. Házunkban lakik egy kertész végzettségű ember, aki parkok, telkek gondozását végzi. A minap érdekes munkára kérték fel. Rendet kellett tenni a cigányok után Csillebércen. Ugyan csak egy-két napot tartózkodtak ott, az egész területet fertőtleníteni kellett. Az épületek között, ahol éppen rájuk jött a szapora ott végezték el a dolgukat, a környék az ürülékektől bűzlött. A kertészek is csak különleges ruhában mehettek oda, és előttük végezték el a fertőtlenítést.

A lakóépületekben a párnákat el kellett tüzelni a tetvek miatt, nem is vegy-tisztították őket, az ágyakat fertőtlenítő szerrel mosták át."

De én asztán esztet elsenem hiszem....nem ilyenek ám a romákok.:))))))))

a-kis-herceg 2011.04.30. 15:41:53

fides szentháromság = politikai + gazdasági + média 6alom

"Standard: Származik-e közvetlen előnye a Fidesznek az állami erőszakból?
Debreczeni: Úgy van ez, mint a vízilabdában. Az ember csak azt látja, ami a vízfelszínen történik, a többiről csak elképzelése lehet. Olykor azonban csak megtud valamit az ember! Mint például az Esma nevű cég esetében, amely hirdetési felületeket árul. A cég legjelentősebb konkurense egy olyan vállalkozás, amelynek tagjai között ott van Simicska Lajos, Orbán Viktor egyik legbizalmasabb embere is. Nemrégiben arról tudósított az egyik napilap, a Népszava, hogy miután Simicska gyakorlatilag ingyenesen megpróbálta megszerezni az Esma többségi tulajdonát, és ezt a tulajdonosok elutasították, akkor 2010 végén a parlament elfogadott egy törvényt, amely megtiltotta az olyan reklámtáblák kihelyezését, mint amilyenek az Esma üzleti érdekeltségébe tartoztak. Úgy megy ez, mint a maffiában! "

www.168ora.hu/globusz/szervuszausztria-magyar-belpolitika-debreczeni-standard-74614.html

hoplita 2011.04.30. 15:42:31

@Haary Plotter:
Na...nem csak mérnök vagy te....egész jó a tollad is, a literatúrával sem vagy te haragba.:))
Nincs része, amivel ne értenék egyet.

inreallife 2011.04.30. 15:53:50

@hoplita: hát azt kell mondjam pontosan leírtad a szitut. itt már nem az a kérdés, hogy mennyi mindent akarunk még megtenni a cigányságért. már bőven megtettünk mindent. a cigányság vajon mindent megtett?

nagyon utálom, hogy az én nyakamba akarják varrni, hogy a cigányok ide jutottak. azt is utálom, hogy lerasszistáznak, pedig egyetlen másik rasszal nincs bajom, érdekes a kínaiaktól nem kell félnem. és nem akarom, hogy adómból bármilyen felzárkóztatásnak álcázott akármibe öljék a pénzt, ha cigány ha nem. nem miattam kerültek oda, és nem a magyarok miatt unblock.

mária terézia is törvényeket hozott a cigányok megrendszabályozásra. többszáz éve nem tudnak beilleszkedni a társadalomba. igen én már inkább arra hajlok, hogy teljesen tépjük szét a szociális hálót, mert túl sokan lógnak rajta, ha cigány, ha nem cigány.

a szociális értékrend az olyan országokban dívik, ahol az embereknek már annyi vagyonuk van, hogy nem sajnálnak belőle adni azoknak, akik nincstelenek, cserében azért, hogy ne bűnözzenek, annyit megér a nyugalmuk. valamit valamiért. mi már mindenünket odaadtuk, a létfenntartás a többségi nemzet legnagyobb problémája, erre rakódik a cigánybűnözés.

segélyek helyett szerintem hasznosabb lenne ha rendőrök lennének. egy cigánycsalád szociális juttatásából jópár rendőr bére kikerülne, esetleg még magasabb bérkategória is kijönne. a cigányoknak nem elég enni juttatás a békéhez, akkor fordítsuk rendőrökre ezt az összeget. a fidesz aki jobboldali pártnak határozza meg magát, annak a törvényes rend fenntartása lenne a kötelessége, nem pedig a senkinek nem ártó gárdaszerű csoportok üldözése.

a cigánykérdésre egyik pártnak sincs válasza a jobbikon kívül. Török Gábor ezért is fél a jobbik megerősödésétől. mihelyt a gazdaság rendeződik, onnantól már a cigánykérdés lesz a legfontosabb téma az országban. és akkor lőttek a kampányoknak, ezt érzi az elemző, és igaza is van neki.

panelburzsuj 2011.04.30. 16:33:39

@hoplita:

Te vagy a G. József, vagy véletlenül te is egy házban laksz "a kertésszel"?

jovonk.info/2011/04/29/csilleberc-ciganyjaras-utan

inreallife 2011.04.30. 16:43:25

na a cigányok feltalálták a spanyolviaszt. kvótákat a munkahelyekre...

kuruc.info/r/2/78370/

panelburzsuj 2011.04.30. 16:54:20

@inreallife:

Balog tisztelendő államtitkár úr cigány, méghozá egyszerre több cigány?

inreallife 2011.04.30. 17:00:33

@panelburzsuj: én egy informatikai cégnél dolgozom. ott mit csinálnánk 25% cigánnyal? vajon milyen munkára lenne alkalmas? számítógépet akkor látott, amikor a tesója kiadta az ablakon. köszönjük az ötletet, hamvában holt...

gyerünk ki a földekre a sok cigánnyal, aztán ha nem tetszik nekik a kétkezi munka, akkor mehetnek az átképző suliba tanulni, hátha lesz belőlük értelmes ember. a mezőgazdaság rengeteg embernek tud munkát adni, pár munkafelügyelő szükséges csak, a megtermelt árut meg diszkontáron el lehet adni külföldre, kevesebb a veszteség, mintha segélyekre pazaroltuk volna. TSZ comeback....

panelburzsuj 2011.04.30. 17:06:54

@inreallife:

Én meg kertészmérnök vagyok.

Ha cinikus lennék, azt mondanám: a dádék még mindig kevesebb kárt csinálnánaka virtuális világban, mint a valódiban. (Összeszarnák a salátaágyásokat, lásd Hoplita elsőkézből értesülését.)

De nem vagyok (annyira....) cinikus, ezért annyit mondok: a mezőgazdasági képzelgésekért még nagyon meg fog fizetni a virtualitás burkába bújt magyar nép.

Cigányostul, politikusostul, informatikustul.

inreallife 2011.04.30. 17:12:16

@panelburzsuj: sőt, továbbgondolva, akkor nyilvántartást kéne vezetni a cigányokról? jaj, hát az is bűn! még a végén kimutatják, a termelékenységüket, de akkor hogyan mutatja ki az adott cég a rasszok számát a munkahelyen?

panelburzsuj 2011.04.30. 17:20:06

@inreallife:

Ezt is államtitkár úrtól kéne megkérdezni inkább, mint tőlem.

Hogy hogyan képzeli megvalósítani a fordított numerus clausust.

tölgyes 2011.04.30. 17:20:52

@hoplita: Ön pedig kénytelen lesz elviselni, hogy bizony nem megy rögtön.. ha nem akkor megszökhet.:)

panelburzsuj 2011.04.30. 17:21:49

@panelburzsuj:

(Főként hogyan csukja ki azokat, akik munkáért bevállalnák a cigányságot ... )

Faszerkezet 2011.04.30. 17:27:18

@inreallife:

Remek kérdések vetődnek fel.

Lérdés az, hogy valyon a cigányok akarnak e velünk együtt élni??? Mert nekem nem úgy tűnik, hogy ők bármiféle hálát, "szeretetet" megbecsülést éreznének irántunk, holott a nagyrészük mi adónkból fenntartott szociális hálón csüng, és üvőlt, és sír, és mégtöbbet akar.

panelburzsuj 2011.04.30. 17:34:32

@munkasterror:

Lehet, hogy jobban éreznék magukat barcelonában vagy Milánóban, mint Tarnabodon vagy Gyöngyöspatán, de egyelpre nem hirdetett nekik felvételit se Barcelona, se Milánó.

De még Macedónia se.

Legtöbbjük egyébként csak magyarul tud (amennyire tud), úgyhogy nekik sincs sok választásuk, hogy hol akarnak létezni.

Faszerkezet 2011.04.30. 17:51:48

@panelburzsuj:

Az "együtt élés", nem földrajzi helyhez kötött, vagy nyelvtudáshoz. Ha Milánóban, vagy Barcelonában így viselkednének mint itt, valószínű ott is ugyanígy szeretnék őket.

panelburzsuj 2011.04.30. 17:55:47

@munkasterror:

De nem ott vannak, hanem itt. Ezért nem ottani kérdés, hanem itteni. És nem elvi tökvakarás meg ítélgetés-latolgatás, hanem cselekvés kérdése.

ulrike (törölt) 2011.04.30. 18:03:51

@hoplita: a lőszer azonosítókat illető jelenlegi szabályozás.
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0700032.GKM
a régit nem t'om előbányászni, de mindig is volt azonosító adat a fenéken a csappantyú körül.

lüke 2011.04.30. 18:04:51

@jjulie:
párttag ne is komcsizzon, ha nem járt elit iskolába se
s a munkás paraszt élcsapatot éltesse

6.Lenin 2011.04.30. 18:09:19

@munkasterror:

"Ha Milánóban, vagy Barcelonában így viselkednének mint itt, valószínű ott is ugyanígy szeretnék őket. "

Ha itt is úgy viselkednének, ahogy esetleg Barcelonában is elfogadnák őket, nekünk sem lenne probléma az együtt élés.

Pontosan ezt a problémát kellene megoldani.

BonFire 2011.04.30. 18:14:38

@tölgyes: "Azt tudom erre mondani: NAGYON ROSSZ, NAGYON BUTA, NAGYON GYALÁZATOS JÁTÉK, AMELLYEL JOGGAL HÍVJA MAGÁRA A FASISZTA JELZŐT."

Ejnye, tölgyes úr! Ha ön valódi demokrata lenne, nem címkézne. Főleg nem fasisztának, amelyre egyáltalán nem szolgáltam rá. Nézzen utána, hogy mit is jelent a szó valójában, mielőtt valakinek a fejéhez vágja, legyen szíves!

Máskülönben pedig amit leírt (...) rengeteg feszültséggel jár és amelyiket csak szocikulturális közelítéssel, eszközökkel lehet legyőzni. Ilyen az iskolázás, a törvények szigorú betartatása, a munkára való rákényszerítés stb. Nincs más út..

Ismét ejnye, tölgyes úr! Nem veszi észre, hogy a "fasiszták" szólamát fújja Ön is? Nem a Jobbik hangsúlyozza folyton a cigánygyerekek iskoláztatását, a rend szigorú fenntartását és betartatását pozitív diszkrimináció nélkül, valamint a munkára való rákényszerítést? Ezek szerint az Ön gondolatmenetét folytatva a "fasiszta" az nem más mint Ön, hiszen ugyanazokat a megoldásokat látja csak megvalósíthatónak, mint az Ön által mélyen lenézett és megvetett "fasiszták".

Ezért mondom, hogy tessék kétszer is meggondolni, mielőtt ilyen jelzőt ráakaszt valakire, mert most is fordítva sült el a puskája.

Egyébként nem szokásom végeérhetetlen szócsatákba bonyolódni a fórumokon; az én időm ehhez drága. Csak azért válaszoltam még most utoljára, mert amint látom, itt nem sokan osztják az Ön véleményét, és másokkal is szereti folytatni a végeérhetetlen szócsatákat, mintha csak parlamenti képviselő lenne, akinek nincs jobb dolga.

Ha Ön liberális demokrata, akkor elvárható, hogy a fórum többi tagjával törekedjen a kompromisszumra, az álláspontok egymáshoz való közelítésének elősegítésére, nem pedig romboló adok-kapok veszekedésre, amely egy liberális demokratához méltatlan viselkedés. Tessék tolerálni a más véleményét, ha nem akarja, hogy kirekesztőnek tituláljuk.

Faszerkezet 2011.04.30. 19:10:13

@panelburzsuj:

"De nem ott vannak, hanem itt. Ezért nem ottani kérdés, hanem itteni"

Nem is én hoztam fel a külföldi példákat, hanem Te.

@6.Lenin:

Ok. szted Barcelonában szeretik őket??? Vagy úgy tulajdonképpen bárhol európában szted szeretik őket??? Nehogy mindig a befogadó nemzet hibája legyen. Valaki feljebb felsorolta, csak az elmúlt években, milyen intézkedések voltak ellenük európában. Pl.: Olaszok, Franciák, finnek.

panelburzsuj 2011.04.30. 19:17:19

@munkasterror:

"Lérdés az, hogy valyon a cigányok akarnak e velünk együtt élni???"

Erre mit lehet mondani?

Akarnak e velünk élni: akarnak-e élni, velünk (azaz:itt) akarnak-e élni.

Tudsz harmadik változatot?

Nem tudsz. Azt magyarázod, hogy a cigányok mindenütt szar cigányok.

Na, innen tovább az érdekes: és ebből mi következik?

hoplita 2011.04.30. 19:20:56

@panelburzsuj:
Bocsi...elfelejtettem az idézőjelet és elküldtem....Elnézést, mindenkitől.

Ugyanakkor visszanézheted....ha idézek kiteszem.
Talán ez az első eset.

De látom szemfüles vagy és lecsaptál rá, mint éhtyúk a takonyra.

hoplita 2011.04.30. 19:27:41

@panelburzsuj:
Mesterházy feleségével karöltve....mert bálóg úr közvetlen munkatársa szilvike.....

Mióta mondom, hogy eben guba lett cserélve.

hoplita 2011.04.30. 19:32:24

@panelburzsuj:
Hibrid tengerit kapálni tudtak....na nem felügyelet nélkül, de az ment....meg a gazolás is, meg a szalmázás is mehet...meg van még lehetőség elég.
Palántázást már nem bíznék rájuk....a címerezés se nagyon ment, mert nem értette meg, hogy nem kitörni, hanem kihúzni kell...pár tábla ki lett silózva, a pénzt se fizették ki.:)
Én is dolgoztam anno mellettük, meg pallérkodtam is köztük...nem a levegőbe beszélek.

aszekelyek 2011.04.30. 19:34:47

@teevee: Mintha sem helyeslej olyasmit. Nem kéne erőlködni a rám fogásával. No mely lenne az a kiveszőben lévő faj? Épp ma láttam, hogy az éghajlat változás miatt pkd a hiúz visszatelepedik, más meg elfelé. Ahol jobb neki a környezet. semjén nem mondott semmit, csak egy szervezet elnökeként írt egy javaslatokat tartalmazó levelet. A szervezetek nevében. Az szdsz-nek mindenben benne volt a keze és sztem nemigen húzták ki sem... Ma hallom, hogy a drága volt OEP elnök helyettesünk a klára szemaforja ismét zöld utat mutat az szdsz-nek. Ő maga jelentette be , mai hír. Nem mentek ők sehová és nem veszik tudomásul, hogy ki lettek penderítve. By démos.Kidobják az ajtón, visszamászik az ablakon. ez az szdsz.

inreallife 2011.04.30. 19:35:36

@panelburzsuj: nagy ötlet! :)
francia nyelvet kell tanítani nekik, azok úgyis olyan befogadók, strassburgot a 10x-esére növelnék. és amikor valaki csúnyán néz, csak bekopogtatnak a bíróságra. eu-ban szabadon mozoghatnak.... :)

hoplita 2011.04.30. 19:35:39

@tölgyes:
Magadnál vagy....?
Én szökjek, bazmeg...?????
Inkább egy kedélyes etnikai tisztogatás.......arra nagyobb esély van.
Ha ismernél nem is beszélnél ilyen baromságot.

6.Lenin 2011.04.30. 19:42:25

@munkasterror:

"Nehogy mindig a befogadó nemzet hibája legyen. "

Pedig az.

érdekes lenne, ha bevándorlók kényszerítenék az őslakosságot, hogy már pedig alkalmazkodjanak az ő szokásaikhoz.

Van ilyen, de azt másként nevezik. Amennyiben jóval többen vannak a látogatók, mint a meglátogatottak, vagy jobb a gyilkoló szerszámuk, mert az utóbbi módszer azzal (is) jár, főleg.

Ez a módszer jelenleg az EU-ban nem aktuális, Afrikában még elmegy.
Amúgy elég macerás, hosszan tartó módszer. Gyors megoldásként nem ajánlott.

hoplita 2011.04.30. 19:43:00

@ulrike:
Jó, ezt tudom, de egyedi azonosító nincs lőszereken.
Hogy pontosan mi van a kalasnyikov lőszeren, a 7,62X39-esen nem is tudom...ha jól tévedek gyártási évszám, meg a gyártó ország esetleg.
Nem tudom most megnézni, mert a hüvelyeim elkallódtak valahová...egy részük még asszem a szüleimnél maradtak.
De majd ígérem, megnézem.

Faszerkezet 2011.04.30. 19:43:54

@panelburzsuj:

Mint már elöbb is említettem, Te hoztad fel a külföldi példát, én arra adtam egy választ.
A beirásomat meg nemes egyszerűséggel túlmagyarázod.

Nem magyarázok semmit.

Hogy én személy szerint aztgondolom e a cigányokról, hogy szarok e? Azt. Sőt azt is gondolom, hogy a felzárkóztatásukra szánt pénz, és törekvés kidobott energia. Prímán mutattja ez az állam pénzén fenntartott Gandhi gimnázium (ami elvileg védett környezet) príma érettségi eredményei.

Faszerkezet 2011.04.30. 19:46:46

@6.Lenin:

Ok. Mire van itt kényszerítve a cigányság??? Kérlek mondj példákat. Ne lopjon? Vagy mire gondolsz kényszerítő intézkedések alatt amitől szegény jó romáink jelenleg szenvednek kis hazánkban, vagy bármely európai országban.

Az, hogy tartsa be a törvényeket? Mivel jelenleg európában minden (nem csak a cigány) látogatótol is ezt kérik. Esetleg vannak még higénés követelmények...

aszekelyek 2011.04.30. 19:54:04

@panelburzsuj: Egy negyedük akar és tud is dolgozni. Úgy.

@hoplita: Úgy tudom Balogh elképzelése, hogy a fiatalok a saját ingatlanjaik építésében fognak dolgozni. Mert maguknak nem fogják se kilopni, se eltolni. Csak az kap támogatást aki dolgozik és járatja a gyerekeit iskolába. Ő nem az szdsz, hogy azt merészelné mondani, amit ők, hogy munkával büntetik őket.

hoplita 2011.04.30. 19:55:54

@munkasterror:
Ez mán nekik, amit itt felsoroltál, kimeríti a rászizmus fogalmát.....:
Dógozni, tanulni, mosakodni, viselkedni......Borzasztó, hogy mira nem akarják kényszeríteni a szegín romákokat.:)

aszekelyek 2011.04.30. 19:57:48

@hoplita: HA figyeltél volna, tudnád, négy gyerekemből csak kettőt tudtam élve kihordani. Inkább nem is minősítem a tuskóságodat. Nem megyek le oda. Nem is szülhetek többet. Mert az egyenleg két árva lett volna. Magas ez neked ecsém.....

aszekelyek 2011.04.30. 20:05:56

@hoplita: Ez kölcsönös. Az egészen más ügy volt . Meg cusival vitették el a nagyobb balhét. Elővettek 50 millát, hogy hallgasson... valakik adtak neki..... A hevesi elnök ügyében nem ez van. Az önbíráskodók az önbíráskodókat miért is akarják megfegyelmezni?

aszekelyek 2011.04.30. 20:07:34

@inreallife: szabadon??? úgy vágták ki őket, mint macskát...ni a románokat is....

aszekelyek 2011.04.30. 20:08:53

@hoplita: Krisztikét ki ne hagyd, mint nagy emberi jogi aktivistát.., meg jogvédőt.

aszekelyek 2011.04.30. 20:10:01

@tölgyes: HA már eccer legurították, csinálnak neki cirkuszt is...

teevee 2011.04.30. 20:35:27

@aszekelyek:
Na, ne szórakozz... például a fürjek száma évente 8%-kal csökken, Tömjénkének meg pont rájuk viszket a puskája.

Egyébként Tömjén javaslatát még Túri-Kovács Béla is elhajtotta, aki a környezetvédelmi kérdésekkel foglalkozó, parlamenti fenntartható fejlődés bizottságának fideszes alelnöke, korábbi környezetvédelmi miniszter.
Húha, akkor most melyikük az szdszes???

6.Lenin 2011.04.30. 20:41:07

@munkasterror:

Természetesen ez ma már nem egyszerű kérdés, de amennyiben lenne rá akarat, még talán megoldható.

Sajnos egyeseknek még kevesen haltak meg (mindkét oldalon), hogy komolyabban vegye mindenki ezt.

Emberekről van szó, mindkét oldalon.
Senki nem választotta, melyik oldalra szeretne születni.
Közösen kellene eldönteni, mik az együtt élés feltételei.
Törvények és azok szigorú betartása.

Talán elindulásként ennyi.

Sajnos nem mindenkinek volt/van/lesz érdeke a megegyezés.

Amúgy, mit is várunk? Magyar- magyar megegyezés sincs, pedig itt majdnem akkora a tét.

hoplita 2011.04.30. 20:53:59

@aszekelyek:
És mit fognak csinálni a saját építkezésükön...?
Kőműves Kelement jáccik majd kalányos nintandó...?
És ki adja rá a pénzt...?
Ja...és a mesterházi szilvikével hogy jön ki balog úr..?
Nem ciki ez egy kicsit..?
Hú, de üldözöm, meg utálom a komcsikat, de a góré rihája jó helyen van itt cuki kis állásba...mert piszkosul ért hozzá

hoplita 2011.04.30. 20:55:03

@aszekelyek:
Nem figyeltem, nem tudtam.
Elnézést, ha tudtam vóna nem viccelek ilyennel.

Faszerkezet 2011.04.30. 20:57:43

@6.Lenin:

Látod Te magad mondod.

"Törvények és azok szigorú betartása."

Ez egy tök egyszerű kérdés.

Jelenleg elmondom, hogy működik ez.

Adjon az állam segélyt, mert különben lopni fognak, mi meg nem tudjuk hova tenni őket, hisz a börtöneink így is tele vannak, mégpedig 85%-ban velük.

tudod, én meguntam azt, hogy azért adózzak, hogy itt népcsoportok vakarni tudják a töküket, meg ríjjanak, hogy itt elnyomva vannak, ezzel mégtöbb sápot kisírva.

De tök egyszerű megoldást javaslok. Legyen karitatív a segélyezés. Legyen egy bankszámlaszám, és aki akar adjon, azt osszák el a rászorulók között. Ha Te, vagy bárki úgyérzi, hogy el vannak nyomva, segítségre szorúlnak, akkor utaljon nekik, vagy fogadja őket örökbe. De vegyük már észre, hogy a társadalom talán 1 dologban ért egyet a szélsőbaltól, a szélsőjobbig, (Itt most az emberekre gondolok, nem a politikusainkra), hogy nem akar semmit közösködni ezzel a népséggel.

hoplita 2011.04.30. 20:58:36

@aszekelyek:
Ez az önbíráskodók önbíráskodója nem világos.....ezt próbáld még eccer.:)

Egyébként gyengusz a magyarázkodás....nagyon karcsú.
Tolvaj, korrupt fityiszes.
Nem kell itt a duma...nem egyedüli botlás ez.
Látod, mi lehet, hogy verekszünk, de nem lopunk.:)

hoplita 2011.04.30. 21:03:06

@munkasterror:
Fogadok, a következő választás legnagyobb kérdése a cigányügy lesz.
Az fog nyerni, aki megígéri az embereknek, hogy ezt a parazitafalkát megfékezi, ha kell tűzzel, vassal.

És csatlakozom hozzád...ÉN nem szándékozok egy kibaszott vasat se a cigányokra költeni.
Ha nem dolgozik, dögöljön éhen, ha bejön hozzám lopni, akkor meg dögre lövöm.
Ennyi.
Egyszerű ez....

6.Lenin 2011.04.30. 21:13:08

@munkasterror:

Mi is kapunk pénzt az EU-tól felzárkózásra, ugyanis mi is cigány szinten vagyunk (?) a fejlettebb országokhoz képest.

Sajnos a mi vezetőink (?) is ellopták/ellopják/el fogják lopni.
Mi is adunk a cigányoknak, de az ő vezetőik is lopósak.

Ezért írtam, hiányzik az akarat a megoldásra.

A támogatások ellopásra mindig is megvolt az akarat.

A rendbe tételt se lent kellene kezdeni. Lentre már csak a gyűlölet marad, mert míg gyűlöljük egymást, mindig lesz aki megoldást kínál, természetesen, pénzért.

ezek évezredes problémák, szerintem 1 idős az emberrel.
Nem is kell messzire menni, elég itt olvasgatni.

inreallife 2011.04.30. 21:16:22

@6.Lenin: a ne lopj, mióta törvény? szerintem itt a túlerőltetett cigány kultúra az, ami megfoghatatlan. meg az értékeik. 1 értéket mutassanak, teszem azt az ellopott sínekből építenek egy vasúti hidat cigány mérnökök. ugyan már, ez sci-fi. :)

a segélyezés elvonása lenne az első lépés a megmozdításukhoz. mondjuk erről már vannak ismereteink, nekiállnak tiltakozni és fosztogatni. második lépésként leverni a lázadást, ami után nem maradna más lehetőségük, mint legális módszereket keresni a létfentartáshoz. ekkor kéne jönnie az államnak, hogy iskolázási támogatás, mezőgazdasági munkák a 8 általánost el nem érőeknek. akinek megvan mind a 8 általánosa, annak hegesztő, kőműves, asztalos, esztergályos szakmákat oktatni, természetesen "ösztöndíj"-ért.

nem véletlen, a zsindexes cikkben s írták, hogy név szerint tudják melyik cigány képes munkára, és sorban állnak érte. a képzésre meg csak akkor mennek el, ha pénzük már nincs ez is biztos. bár engem is rosszul értene, de bevállalnám, hogy az összes gyerek után elvegyék a támogatást, ha napközben a kajájukat megoldanák.

lenne itt tennivaló bőven. a rendőrség szerepe nem lehet kérdéses, elkerülhetetlennek látszik a rendőrállam felé való elmozdulás legalább 1 évtizedig. rendnek kell lenni. csendőrüket, pandúrokat, betyárokat meg a cigányokat is csak akkor baszogatni, ha valamit elkövetnek. addig had grasszáljanak.

hoplita 2011.04.30. 21:22:00

@6.Lenin:

"....Mi is kapunk pénzt az EU-tól felzárkózásra, ugyanis mi is cigány szinten vagyunk (?) a fejlettebb országokhoz képest.....'

Ugggyan mán!!!!
Évekig nettó befizetők voltunk.....szerintem most is.
Nem véletlenül nem kerül az egyenleg szóba.
Szal, ez igen harmatos érv, eftás...sipirc vissza a mózólejomba.:))

Faszerkezet 2011.04.30. 21:28:52

@6.Lenin:

van igazság abban amit mondasz. De felhívnám a figyelmedet alapvető hibákra.

"Mi is kapunk pénzt az EU-tól felzárkózásra, ugyanis mi is cigány szinten vagyunk (?) a fejlettebb országokhoz képest."

Ne keverd össze. Mi nem arra kapjuk a pénzt az eutól, mert a Magyar társadalom, munkaképtelen, beilleszkedniképtelen, dologkerülő. azt a pénzt nem a magyar nép között osztják szét. (Kétségtelen egy részét pofoncsapják vezetőink), de azt fejlesztésekre, pl infrastruktúra, bioenergia, ilyesmikre adják.

"Sajnos a mi vezetőink (?) is ellopták/ellopják/el fogják lopni.
Mi is adunk a cigányoknak, de az ő vezetőik is lopósak."

Csak náluk nemcsak a vezetőik lopósok.

"Ezért írtam, hiányzik az akarat a megoldásra."

belőlem teljesen hiányzik. Vagy 600 éve próbálkozunk ezzel a megoldással, csaknem akaródzik összejönni. Ha nemmegy, nemmegy, lehet bennünk van a hiba, azsem érdekel.Egyenlőre mi vagyunk itthon. ezt az országot mi tartjuk el velük együtt egyenlőre. És tudodmit.... a megoldást tőlük várnám. De felhoztam ékes példakép Gandhi gimnázium príma eredményeit.

6.Lenin 2011.04.30. 21:33:15

@inreallife:

Ez 1 óriási probléma halmaz, ebből kiemelni, lovagolni rajta, értelmetlen.
Le kellene minden oldalon ülni azoknak, akik valóban a megoldásra törekednének.
A megélhetésieket minden oldalról ki kell zárni.

A megélhetési bűnözés kitalálóját kellett volna nyilvános helyen kalodába zárni 1 hónapra, hogy mindenki nyugodtan leköphesse.
A rasszizmust, nácit ordibálókkal együtt.

Milyen rosszul esett, amikor a sógorék lecigányoztak minket a 80-as években, jogosan. Most mi tesszük ezt másokkal.
Mi a különbség?

Fel tudnám sorolni, kikre nem bíznám a kérdés megoldását erről a blogról is.

Faszerkezet 2011.04.30. 21:38:36

@6.Lenin:

"Milyen rosszul esett, amikor a sógorék lecigányoztak minket a 80-as években, jogosan. Most mi tesszük ezt másokkal."

Azony cseppnyi különbséggel, hogy míg mi nem vagyunk cigányok, addig ők azok.:)

megszűnt 2011.04.30. 21:46:47

Újralapoztam Gorkij Éjjeli menedékhely című munkáját, és ez tényleg hasznos, hogy mi itt művelődünk és ezáltal jobban tudunk értelmezni folyamatokat. Az irodalom leképezi a valóságot. Számtalanszor érzem, és ebből él a pszichológia is, hiszen az emberi lelket leginkább az írók és költők fogták és fogják meg.

Az igazság földjét, ha keresem, az merre van, és én azt elérhetem-e egyszer?

"Hát az igazság nincs mindig az ember ellenére.. de nem mindig tudod vele, az igazsággal a lelket meggyógyítani.. ismertem egy embert, aki hitt az igazság földjében."

"Kell lenni, mondotta e világon az igazság földjének. S azon a földön úgymond különleges emberek élnek.. derék emberek! Tisztelik egymást. Segítik egymást. Csak így egyszerűen."

Volt a vörösiszap katasztrófa. Ugyanez a káosz. És először küldözgettem a pénzt sms-ben, aztán csak nem tudtam nyugton lenni. Felhívtam az önkéntes segítőket és megkérdeztem, mi az, ami most, azonnal és nagyon kell. Aztán elsorolták és akkor dugig megpakoltuk az autót, és mentünk. Az ember mindig tudja, de legalább érezze, amikor ő hasznos lehet, és miben és pont akkor.

"A mi emberünk azt mondja a tudósnak: Nagyon megkérlek, mutasd meg te nekem, hol van az igazság földje, és merre visz oda az út? Erre a tudós kinyitja a könyvét.. Nézi, nézi – nem találja sehol az igazság földjét! Minden ott van, az egész föld bele van rajzolva, de az igazság földje – nincs!"

"Mindig keresgélnek az emberek, mindig azt akarják, hogy jobb legyen.." (de) "Teneked a magad dolgát kell elvégezni".

inreallife 2011.04.30. 21:54:02

@knausz: szerinted gyurcsány 1 milliójából mit vettek? bérrettegnek továbbra is. szerintem a legfőbb bajuk, hogy a felfokozott érdeklődésnek köszönhetően a megélési forrásik beszűkültek. nem lehet bringát lopni a "paraszttól", nem lehet fát lopni az erdőből, még tyúkot se lehet lopni, mert az hangos, és védelmi pénzt sem lehet szedni, mert most olyan idő van, hogy egyesek mernek nem fizetni. na erre megy el az 1 milla. elég lesz nekik kb 1 hónapig. utána mi lesz?

6.Lenin 2011.04.30. 21:57:05

@munkasterror:

"mi nem vagyunk cigányok, addig ők azok.:) "

Csak emberek vannak.

Csak valamikor, valaki elcseszte a programot, sokan azt hiszik különbek a másiknál. Csak másak.

Az is lehet, direkte ilyen a program. Valaki kíváncsi lehet, képesek vagyunk/leszünk, kijavítani? Vagy csak így éljük túl magunkat, hogy egymást kiirtjuk, időnként.
Macerás kérdés.

inreallife 2011.04.30. 22:02:16

@6.Lenin: őszintén, én elutasítok mindent, ami a mostani állapothoz képest plusz pénzbe kerül. semmi értelme mégtöbb pénzt fizetni azért, hogy békén hagyjanak, így sem hagynak. szociális segély helyett rendőröket minden sarokra, én ezt tudom elképzelni megoldásnak. amelyik párt ezt tudja képviselni, azt támogatom, az összes többi mehet a sunyiba.

és szerintem az emberek nagyon nagy része ezen a véleményen van. ha a választási kampányban ez téma lesz, márpedig mérget vehetsz rá, mert a cigányok növekvő létszáma, növekvő agressziójuk és beilleszkedési zavaraik (nem is tudnám zavarnak, inkább képtelenség) miatt ez kikerülhetetlen, köv választásra Török Gábor víziója beteljesül....

jó biztos nem lesz tőle a helyzet. az ország meggebed majd bele, de inkább legyen 4 évig jobbik kormány, annak összes baromságával (euból kilépés stb), mint mégegy ilyen töketlenkedéssel eltöltött 20 év. ufff.

megszűnt 2011.04.30. 22:04:40

@inreallife:
"Vannak emberek és vannak emberkék is.. Én azt mondom, van olyan föld, amibe nem lehet vetni. És van jó termőföld.. Akármit vetsz bele, kinől.. Ez így van.."

"Ha teneked maga az Atyaúristen mondaná: Mihajlo! Légy ember! Hát ebből semmi sem lenne.. Akármilyen vagy, olyan maradnál.."

Én pedig azt mondom: "Teneked a magad dolgát kell elvégezni".

Érted?

inreallife 2011.04.30. 22:14:24

@knausz: értem, kérem vissza a pénzem, amit a leszakadókra költenek. meg a fizetésemből levont munkanélküli segélyt, az is van vagy 15 év. sőt, szeretnék a társadalombiztosításból is kiszállni, keresnék egy magánbiztosítót magamnak, olcsóbban megúsznám. a fenenagy igyekezetetek, amivel be akarjátok tuszkolni a közösbe a cigányokat oda fog vezetni, hogy közös rendszer szép lassan felbomlik, mert mindenki feleslegesnek érzi az oda került összeget. én beteszem, mások kiveszik, miért is jó ez?

6.Lenin 2011.04.30. 22:17:04

@inreallife:

"de inkább legyen 4 évig jobbik kormány,"

Igen, ez 1 érdekes kérdés.
Amennyiben nem lennének néha háborúk, képes lenne -é tovább lépni (fejlődni) az emberiség?

A II. Világháború nélkül megoldódott -é volna a gazdasági válság? Vagy csak jóval hosszabb idő alatt?

56 nélkül, hol tartanánk?

Természetesen, ha túl éljük, néhány év múlva ez a egész cigánykérdés teljesem másként fog kinézni.

Ők lesznek többen.
Új korszak lesz, új kérdésekkel.

Majd itt megbeszéljük, azt is.

tölgyes 2011.04.30. 22:22:08

@BonFire:

Vannak dolgok, amikkel az ember nem szórakozik és nem játszik. Ilyen a nemzet egy-egy csoportjának eltávolítására tett utalás. MERT EZ NEM JÁTÉK!!! Innen ellvittek több százezer zsidót.. jó részüket legyilkolták.. aztán vitték a cigányokat is, németeket is, majd a lakosságcsere keretében befogadtuk az otthonukból elzavart jogfosztott magyarokat..Ilyet a fasiszták és a kommunisták csináltak ebben a térségben. Aki ezt felidézi, az magára vonja a jelzőt... mert ez a gondolat nagyon nem demokratikus, keresztény és európai.:(

tölgyes 2011.04.30. 22:23:12

@aszekelyek: Gondolták isznak egyet a medve bőrére.. de a Feri a pénzt nem nekik szánja, hanem néhány szállítási vállalkozónak.

panelburzsuj 2011.04.30. 22:24:00

Na, lent jártam az állomáson.

Már a kocsiból kiszállva hallom a jókedvű társaságot.

Az épületet megkerülve látom is, hoyg várórem előtt 9-10 fital ácsorog, ücsörög, kettőnek a kezében pillepalack lóg, aminek már csak az alján lötyög valami pirosas. Sörözdoboz többen is szorogatnak.

Megy a poénkodás, rikkantás, óbégatás, időnként danolással is kísérleteznek, de elég széteső már a kórus.

Bemondja hangos a vonatjukat, felcihelődnek, a többség még eltalál a saját lábán, a két pillésnek már nagyon lóg a feje. Nekilódulnak ki a peronra, nóta indul ...

Sétálok a többi várakozó közt, lesem az arcokat. Nem nagyon beszélgetnek, inkább néznek maguk elé. Közöny, zavartság és undor látszik leginkább.

Kiér a csapat a széles átjáróhoz, egyik legény megáll, széttárja a karját, rázendít:

"Itt minden ... "

"SZÁZ SZÁZALÉK MAGYAR!!"

ordít rá büszkén a kar.

tölgyes 2011.04.30. 22:25:01

@hoplita: Hááát, ha így gondolja, akkor talán mégis csak jobb ha szökni próbál...Mindenki úgy járna jobban. Még Ön is.

megszűnt 2011.04.30. 22:25:33

@inreallife:
"kérem vissza a pénzem, amit a leszakadókra költenek"

"Szegény ember volt, rosszul élt és amikor már olyan nehéz lett a sorsa, hogy már nem maradt más hátra, csak lefeküdni és meghalni - nem vesztette el a lelkét, hanem csak mosolygott, és azt mondta:

No nem baj! Kibírom! Még egy kicsit várok, s aztán félredobom ezt az egész életet, és elmegyek az igazság földjére."

"Egyetlenegy öröme volt - ez az igazság földje." Neked vannak nagyobb örömeid ennél?

Kelma 2011.04.30. 22:38:26

Kedves Gábor!
Teljesen függetlenül az adott témától kérdeznék Tőled. Azt írod:
"Mindez persze nem új jelenség. A felek ugyanezt játsszák szinte minden téma kapcsán, ....... . Csak egyet nem tesz, mert láthatóan ez senkit sem foglalkoztat: nem visz közelebb magának a problémának az azonosításához és a megoldásához."
Véleményed szerint ez mindig így lesz a hazai politikában? Soha senki nem fogja felismerni, hogy úgy egyébként a politikának nem kizárólag az elit öncélú játékának kellene lennie, amit - rajtuk kívül - már lassan egyetlen gondolkodó ember sem vesz komolyan?

inreallife 2011.04.30. 22:40:43

@knausz: szar dolog ha véleményed tényekkel nem alátámasztható, és külső segítségre szorulsz. tényleg sikeres lenne a szembefogós módszer? elhiszem, hogy működik, ha meglátok egy cigányt becsukom a szemem, és már nincs is ott. eddig oké, és ezután mi jön? csakmert így meglehetősen életképtelen állapotban lennék....

inreallife 2011.04.30. 22:45:24

@6.Lenin: szerintem egész európában el fog uralkodni az idegenellenesség. nem a bőrszínnel van gond, hanem az idegen kultúrával, amit a mi kultúránk rovására akarnak művelni. tudomásul kell venni, hogy az adott országba csak akkor léphetsz be, ha ismered és elfogadod a kultúráját. ha nem tetszik, akkor tűnés!

itten most szvsz ez a helyzet áll fenn, az integrálás láthatóan soha nem fog sikerülni, asszimilálódni abszolút nem szertnének, vajh mi lesz a megoldás? a jobbik már használta a cigányterror szót, hamarosan újabb szintre lép az "együttélésünk". ezt visszaforgatni már nem lehet, az végeredmény sem kérdéses....

megszűnt 2011.04.30. 22:49:57

@inreallife:
"ha meglátok egy cigányt becsukom a szemem, és már nincs is ott. eddig oké, és ezután mi jön?"

"Fiam! Hallgasd meg, mit mondok én neked.
Minek ezt érteni? Az ember csak él.. ma - jó, holnap - rossz.. Nézz rám! Milyen vagyok én? És mitől?

Te ne szólj! Eriggy.. Menj el innen messzire!"

6.Lenin 2011.04.30. 22:56:24

-Hová készülsz Dezső?
-Az igazság földjére.
-Hozzál hagymát is, de elég lenne, ha csak a szomszédéra mennél.
-Nem érted, Te Julis, el fogok patkolni.
-Végre. Mit keresel ?
-A lelkem.
-Már rég eladtad.
-Akkor a hegedűmet.
-Azt is, húsvét után.
-Ahh! akkor mi marad utánam?
-8 purdé, ha nem emlékeznél.
-Őket rád hagyom.
-Erre van eszed.
-Nehéz, sanyarú életem volt, lusták a magyarok. Mond a gyerekeknek, legyenek keményebbek, dolgoztassák a magyart, ha élni akarnak.
-Én elvégeztem a dolgomat.
-Azt látom, de miért itt bent?
-Miért? Nem mindegy, hogy hol?

Jó éjt!
Mindenkinek.

BonFire 2011.04.30. 23:02:22

@tölgyes: Ne haragudjon, de innentől nem tudom Önt komolyan venni. Ezt a nagy rakás demagógiát idézte valahonnan, vagy saját kútfő a forrás? Ez nem válasz és nem megoldás semmire, csak a szokásos maszatolás. Kezdjük el pengetni a deportálós-gulágos-holokausztos-fasiszta nótát, hogy a valódi, JELENLEGI problémáról, a helyzetről eltereljük a figyelmet.

Ez bátorítás a továbbra is "semmit se csinálni, semmit sem látni, semmit sem hallani" politikára. A struccpolitikára. Ön egymaga testesíti meg mindhárom majmot egyszerre.

megszűnt 2011.04.30. 23:05:53

@munkasterror:
Menjetek akkor együtt!

"Hallgass ide: aki tetszik neked, azt fogd kézen és el innen, mars!"

"Csak úgy, magamban.

És az Úristen terád néz és megsimogat a szemével, és azt mondja: Ezt az Annát én ismerem. No hát azt mondja, vezessétek el ezt az Annát a paradicsomba! Hogy ott megnyugodjon..

Hát.. egy kicsit még.. élni még egy kicsit! Ha ott nem lesz szenvedés, akkor itt még lehet egy kicsit szenvedni.. Még lehet!"

Isten és Gorkij bocsássa meg nekem, hogy így szétdaraboltam a művét! Jó éjt!

Faszerkezet 2011.04.30. 23:25:50

@knausz:

Hát angyalom, inkább húzd ki a fejed a könyvekből, és pillants egy kicsit a való világra. Talán felébredsz.

csattanó maszlag 2011.04.30. 23:35:59

@knausz: TE MEG MIT VIRTUÁLHÁRFÁZOL ITT TE MAJOM!!! KOPIRÁJTOS MŰVEKBŐL IDÉZGETSZ ENGEDÉJ NÉLKÜL? HA SAJÁT GONDOLATAID NINCSENEK KOPJÁL LE A RÁKBA INNEN NE SZEMETELD TELE A BLOGOT!NŐHET GLÓRIA A FEJED FÖLÉ TE NAGY SZENT,AKKOR IS MEG DÖGLIK AZ ÖSSZES CIGÁNY NEM SOKÁRA.ÉN MEG A SÍRJUKRA FOGOK FOSNI SZIVÁRVÁNYT!!!

panelburzsuj 2011.05.01. 00:08:28

@diosjenci:

Na, a te árnyalatod még pont hiányzott ebből a nyomorúságos panoptikumból ...

panelburzsuj 2011.05.01. 00:22:35

"Vááá, nemhogy alacsony a kerítés de egyenesen kinyitották a kapukat :-)))))"

trollhitvallas.blog.hu/2011/04/28/a_gyongyospatai_osszeeskuves_1?fullcommentlist=1#comments

álomszép 2011.05.01. 00:39:19

Hűha! Micsoda "tartalmas" kommentek iródtak itt tegnap egész nap.
hm. Nem maradtam le semmiről.
Látom.

:))))))))))

álomszép 2011.05.01. 00:45:55

Nem nehéz összekeverni a Gyöngyöspatán akciózó különböző egyenruhás szervezeteket és a politikailag hozzájuk hasonló elveket képviselő Jobbikot.
Ami kívülről szövetségnek tűnik, az belülről hol egyetértés, hol konkurencia.
Mi a viszonya a pártnak "saját" egyenruhásaihoz és a többi hasonló csoportosuláshoz?"

www.origo.hu/itthon/20110430-gyongyospatai-konfliktus-a-jobbik-es-a-vedero-kapcsolata.

Jelentéktelennek és károsnak tartják az [origo] által megkérdezett jobbikos képviselők a Gyöngyöspatán kiképzőtábort tervező és a cigánysoron verekedő véderősöket. A jobbikosokat leginkább az zavarja, hogy összemossák őket más szervezetekkel, de van, aki reménykedik abban, hogy a Btk. tervezett szigorítása miatt "megszabadulhatnak" tőlük."

hm. Változnak az idők.
Első reagálása a jobbiknak az volt, ha nem tévedek, hogy teljes felháborodásukat fejezték ki a "szigoritás" miatt.
:(

diosjenci 2011.05.01. 00:52:57

@panelburzsuj: Milyen arnyalatra gondolsz? "Liberalis"? Korantsem egyszinu ez a dolog. Inkabb olvasd figyelmesen a cikket, eloiteletek nelkul...
Amugy a szuveren.hu-n ertelmes es informativ cikkeket is talalhatsz a ciganysagrol. A legnagyobb baj: senkinek fogalma sincs semmirol, mikozben mindenki dumal, hogy "de o tapasztalatbol tudja", es masokat vadol azzal, hogy nincs tapasztalata. Nos, ezek az allitolagos tapasztalatok rendkivul korlatozottak. Altalaban a helybelieknek fogalmuk sincs a ciganyokrol, akikkel egyuttelnek. Ezt meg en tapasztalom.

álomszép 2011.05.01. 01:00:04

Jut eszembe, hogy álmos vagyok.:)

Pálinkás jó éjszakát!"

A már jól ismert helyszínen, a pesti Városháza parkban - ahol húsvétkor borpatakok folydogáltak a Tavaszi borfesztivál apropóján – most a magyar tömény hungarikum vette át a főszerepet: immáron harmadik alkalommal került
megrendezésre a Pálinkafesztivál."

www.boraszportal.hu/poharral-a-kezben/20080520/palinkas_jo_ejszakat

hm. A politikai eseményeket, történéseket józanul már lassan nem is lehet birni.
Igen.

:)))))))))))))))

panelburzsuj 2011.05.01. 01:09:16

@diosjenci:

Hónapok óta vigéckedsz azzal cikkel, egyszer bőven elég volt átfutni.

Tisztáztad-e, kire akarsz hatni?

Mert akadémikus páváskodásnak egész helyre kis iromány. De gyakorlati haszna pontosan ugyanannyi, mint az ócsárolt Török eminens tökfejűségének, vagy a ...

Mindegy.

Érted, amit mondok?

porfelhő 2011.05.01. 01:18:44

Ma is több száz rendőr vigyázott a rendre Gyöngyöspatán, miután radikális csoportok mára találkozót szerveztek a faluba. Az úgynevezett Facebook-csoport vezetője szerint csak egy baráti gulyásfőzésről van szó.

A partit korábban máshová szervezték, pár napja tették át Gyöngyöspatára. A rendőrök mindenkit külön igazoltattak, aki az összejövetelre érkezett. A romák lakta részeken nyugalom volt, az emberek azt mondják, abban bíznak, hogy a rendőrök megvédik őket.

Lovas rendőrök járőröznek Gyöngyöspatán. Ma is több százan vigyáztak a rendre a faluban."

www.hirado.hu/Hirek/2011/04/30/19/_Gulyasfozesre_keszulnek__motorosok_Gyongyospat

„Félünk, megmondom magának őszintén. Mint roma vezető, nekem az a dolgom, hogy nyugtassam ezeket a szegény, szerencsétlen embereket. Biztatom őket, hogy itt vannak a rendőrök, itt van a biztonság, ne féljetek, de bennünk van a félelem" – nyilatkozta a Híradónak a helyi kisebbségi vezető."

Ezek az "embereknek" nevezett valakik, ezzel szórakoznak? Gyűlöletből, vagy más indittatásból tartják rettegésben a cigányságot. ! Több mint elképesztő és felháboritó. vagy már egyenesen undoritó amit művel a szélsőjobb és velük szimpatizáló csoportok.

Jóccakát!!

ubul2000 2011.05.01. 01:29:01

@porfelhő:
Ezek az "embereknek" nevezett valakik, ezzel szórakoznak? Gyűlöletből, vagy más indittatásból tartják rettegésben a falut !
Több mint elképesztő és felháboritó. vagy már egyenesen undoritó, hogy ez az lmp-s mszp-s csürhe még hecceli is őket.
Rossz rágondolni, mi történik a magyarokkal, ha elmennek a rendőrök.

diosjenci 2011.05.01. 03:50:37

@panelburzsuj: A "gyakorlati haszon" feltetele a gondolkodas. Magyarorszagon nincsenek normalis kozeleti vitak. Mindenki lenyegtelen baromsagokrol szonokol. Marpedig addig nem lehet azonositani a problemakat. A magyar sajto annyira ocska es szinvonaltalan, annyira lusta es nemtorodom, hogy kizarolag dezinformaciokkal szolgal, vagy teljesen a feluleten mozog. Ugyanigy a "velemenyiranyitok". Es ez egy ilyen kommentkulturat honosit meg, mint amely itt is lathato. Ez egy alnyilvanossag. Amig nincsen igazi, addig hiaba minden. Addig barki barmit papolhat, ebben a kulturaban minden velemeny ugyanugy nem szamit, ugyanolyan sulytalan lesz, ha igazabb, ha hamisabb, mint a tobbi. Ez az igazi tragedia. Nincs meg egy olyan orszag, ahol az emberek ennyire ne ismernek a sajat valosagukat, ahol ennyire keptelenek lennenek gondolkodni es vitatkozni, mint itt.

lüke 2011.05.01. 07:04:33

ünnepeljetek ma is, hajrá
-munka
-anyák
-II. János Pál
lehet sorrendet is felállítani

lüke 2011.05.01. 07:44:36

@diosjenci:
olvashatatlan és minősíthetetlen,
tárgyi tudás, logika és a zsurnalizmus alapkritériumai hiányoznak
- up to date
- objektivitás
- a vélemény és tények elválasztása
- pontosság- ez a pongyola MO-n, teljesség ellenőrizhetőség és előítélet nélküliség

hoplita 2011.05.01. 08:44:47

@6.Lenin:
"......Csak valamikor, valaki elcseszte a programot...."

Ja, a gyártási programot, múmija eftás....azt valaki nagyon elbaszta.:))

Micsoda baromságokat tucc te kínodba' előszedni..!:DDDD

hoplita 2011.05.01. 08:50:29

@inreallife:

".....de inkább legyen 4 évig jobbik kormány, annak összes baromságával (euból kilépés stb...."

Hát, komám.....brüsszelben összefosnák magukat egy ilyen lépéstől.
Ez a ejrópaúnijós rémálom....bedőlne az első dominó.
Szerinted hányan vernék az asztalt a 27-ből, hogy akkor én is, én is, én is.....?

hoplita 2011.05.01. 08:52:51

@tölgyes:
Süket duma.
Ennyire telik....?
Apropó, a cigányság mennyire része a magyar nemzetnek...?
Asszem semennyire.....kábé annyira, mint a zuluk..:)

hoplita 2011.05.01. 08:56:16

@panelburzsuj:
Úristen....!!
És nekiálltak cigit kéresgetni, meg a pontos időt kérdezni...?
Hány mobilt zsákmányoltak?
Kit vertek félholtra?

El is higgyem neked...?

Lófaszt....!
Sunyi kis geci vagy te...de ezt már tudom lassan másfél éve.:(

hoplita 2011.05.01. 08:59:27

@tölgyes:
Kéretlen tanácsadónak tudod mi jár...?
Ami a harmadik gyereknek.....a szája, na meg az apja fasza.:)

Ez a dolog egy picit már túlnőtt a magadfajta pécéidiótákon.
20 év alatt eljátszottátok a türelmet és a bizalmat.
Menjetek ti, Isten hírével....míg jól van dolgotok.

porfelhő 2011.05.01. 09:03:13

@ubul2000:
"rossz rágondolni". ..........

És? hm. Gondolj valami másra, szépre, jóra, vagy ami neked éppen tetszik.
Miért gondolnál a cigányokra??
Nem kényszerint semmi és senki!!
Megfelel a válasz? Érted?

:)))))

porfelhő 2011.05.01. 09:08:37

@ubul2000:

hogy ez az lmp-s mszp-s csürhe még hecceli is őket."

Valóban, tényleg? hm. nem is tudtam? !
Irnál esetleg valami bővebbet, mivel, hogyan heccelik őket?
Ja! A szélsőjobbot heccelik, vagy a cigányokat?
Várom a választ!
:)

hoplita 2011.05.01. 09:12:36

Na, megjött mán ez az idióta, libernyák, bránerpótlék is...:))

hoplita 2011.05.01. 09:13:54

@álomszép:
Neked se kell majd a padláson bujkálnod, ha eccer majd szedik össze a zseniket, bogaram.:DDDD

álomszép 2011.05.01. 09:21:14

@hoplita:

Miért? Neked bujálnod kell? Rossz lehet Neked.

:)

porfelhő 2011.05.01. 09:24:51

Hm. "idióta, libernyák" Van itt olyan?
Én nem is értem?!

:)))))))

álomszép 2011.05.01. 09:28:56

@hoplita:
Ne haragudj! Elirtam, látom.

"bujkálnod kell". igy jó lesz.?

:))))))

hoplita 2011.05.01. 09:31:26

@porfelhő:
Igazad van, sztornó....kicserélem a jelzőket szemét gecire.

Így megfelel...?

porfelhő 2011.05.01. 09:37:00

@hoplita:

Na. igen. Persze! Miért ne felelne meg?
hm. Nem is vártam mást.
Tőled sem. Illlyyen ez?!
:)

ubul2000 2011.05.01. 09:44:37

@porfelhő: a cigányokat természetesen: jaj, oda a biztonságuk, nem lophatnak szabadon, ez vért kíván. Játszunk gyorsan egy kis kitelepítősdit az eu-nak.

ubul2000 2011.05.01. 09:46:28

@álomszép: csak arra a baromságra válaszoltam hasonló stílusban, amit előtte porfelhő beírt - kivételesen átvettem - szigorúan 1 alkalomra - a stilusát is.

panelburzsuj 2011.05.01. 09:48:31

@lüke:

madarak és fák

(igaz, az a komcsi időszámítás előtt volt ... )

nyünyüge 2011.05.01. 10:02:01

"ünnepeljetek ma is, hajrá
-munka
-anyák
-II. János Pál"
...
-vasárnap
-Fülöp, Jakab névnap
-madárcsicsergés
-virágillat
-ballagás
..........

Nem lehetne abbahagyni a személyeskedést? (bár az időjárási frontok jönnek, mennek)

porfelhő 2011.05.01. 10:09:53

@ubul2000:

Hm. Egyébként jól vagy, teljesen?!

hoplita 2011.05.01. 10:14:32

@nyünyüge:
Ha a hülyét lehülyézed, az nem személyeskedés, hanem ténymegállapítás.
Nálam legalábbis..:)

porfelhő 2011.05.01. 10:19:03

Polgári engedelmesség: feljelentés"

Rasszizmus és erőszak párban jár, ám a történelmi tapasztalatok szerint a társadalmi bajok orvoslására, azok ideiglenes kendőzésén túl egyik sem szolgál valódi gyógyírral.

Mert még mielőtt az egyszerű megoldások hívei közül bárki is elhinné, híveivel elhitetné, hogy Gyöngyöspatán és az ország más, problémás vidékein az egyenruhás mozgalmárok vonulása jelentette, jelentené a megoldást, illő volna a tényekkel szembenézni.

Azzal példának okáért, hogy a mostani, nyilvánvalóan csak átmeneti helyi nyugalmat dehogyis a néhány olcsó, ámde a valóságot pontosan egyáltalán nem fedő rasszista, „minden cigány hazudik, lop és kerüli munkát" típusú közhellyel feltüzelt, egyenruha-, fegyver- és erőszakmániás figura alakzatban történt trappolása hozta."....

Tessék itt egy kis olvasmány, annak aki nagyon unatkozna!
Még annyi! gyűlöletre, csak gyűlölet a válasz! az utálatra szintén csak az lehet!!!

Van valami probléma?!
Igazán sajnálom!!!

panelburzsuj 2011.05.01. 10:19:13

@hoplita:

Időt nem kérdeztek, a vonatot próbálták felderíteni. És meglepően illedelmesen.

Pont ez volt bántó a jelenetben. Hogy a vasutashoz normálisan beszéltek, de előtte, szórakozásként muszáj volt ordítva kitartásozni. Körülpislogva persze, hogy na mit szóltok, milyen tökös vagyok?

Három cigánycsaj ott ült tőlük vagy tíz méterre, rengeteg cókmókkal. Nem látszott rajtuk különösebb indulat, riadalom, vagy bármi efféle érzelem, leginkább csak fáradtság.

Egyébként mi ebben a helyzetben a hazug? A kéregetést, zsákmányolást, félholtraverést te színezed hozzá, nem?

Egyébként pontosan ezért "csaptam le" a csillebérces rémtörténetedre. Mert merő véletlenségből én valóban ismerem a helyszínt. És tudom, hogy mennyire kamu szöveg "az egész terület" fertőtlenítése, meg "az épületek között".

De ha nem is tudnám, hogy a terület nagyobb része erdő, azt olvashattam, hogy a buszoztatott romának azért csak a felét vitték Csillebércre, mert telt ház volt, és 300-ból csak 172-en fértek el itt.

Amit nem tudok, csak gyanítok: a fertőtlenítős levél koholmány. Ami kizárólag két dologra jó: feszíteni az ellentéteket, és hülye helyzetbe hozni a terjesztőket.

Az utóbbira külön felhívnám a figyelmedet. Szabad embernek tartod magadat, aki nem szolgál se pártot, se más érdekcsoportot - ám annálgondosabban ápolgatod saját csökönyösségedet. Ha te azt mondod, hogy márpedig a cigók legfényesebb darabja se klehet különk a legalja magyarnál, akkor annak úgy is kell lenni. És ha véletlenül nem úgy van, akkor te majd teszel róla, hogy úgy legyen.

Tegnap kétszer is megpróbáltál emberül viselkedni, és egész jól ment is.

Szégyelled?

megszűnt 2011.05.01. 10:22:07

@csattanó maszlag:
Az az ember, aki ennyire kiabál, ő fél.

Mitől félsz?

megszűnt 2011.05.01. 10:28:27

@nyünyüge:
Hogyan ünnepeljünk, ha ennyi gyűlölet van egyetlen blogban is?

Senki sem az igazság földjét keresi. Hát akkor a politikusaiktól vajon miért várnánk el?

Csak olyanok ők is. Nem kell senkinek az igazság földje!

panelburzsuj 2011.05.01. 10:30:56

@nyünyüge:

Ha a személyeskedő fikázásról az általánosító becsmérlésre váltunk, akkor rosszabb.

megszűnt 2011.05.01. 10:31:39

@hoplita:
"Dolgozz, ha neked tetszik.. De miért büszkélkedsz vele? Ha az embereket a munka szerint becsülnék meg.. akkor a ló többet érne minden embernél.. Mert húz és hallgat!

Érted?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 10:32:09

@panelburzsuj: nyilván ő a szerző, azért tetszik neki ez a magaslati levegőről eleresztett, agyonírt, erkölcsi tartalmúnak álcázott fingexplózió.

porfelhő 2011.05.01. 10:36:50

Orbán: "abban bízom, hogy jobb emberként jövök vissza"

A kormányfő, aki a hivatalos magyar kormánydelegáció élén részt vesz a római Szent Péter téri szertartáson, azt mondta, a néhai II. János Pál pápa érkezése elrendelésszerű volt.

Szerinte ezt onnan lehet tudni, hogy az az üzenet, amit hozott, a "Ne féljetek!", "ott és akkor" fontos, lényeges, történelemváltoztató erejű volt.

Orbán Viktor szerint nem is lehetett volna ennél biztatóbbat mondani a rab nemzetek számára, a vasfüggöny keleti oldalán élő népeknek.

A "Ne féljetek!" egyszerre jelenti azt, hogy ne féljetek az emberi gyarlóság és a megkísértés legnehezebb pillanataiban sem, ne féljetek a politikai elnyomástól sem, ne féljetek önmagatoktól sem, engedjétek magatokhoz Krisztust - mondta a miniszterelnök, aki úgy fogalmazott, II. János Pál a "Ne féljetek!" ige pápájaként vonul be Közép-Európa és a kereszténység történetébe."

www.hir24.hu/belfold/256379/orban-abban-bizom-hogy-jobb-emberkent-jovok-vissza.html

Azért volt fontos - folytatta -, hogy ezt az üzenetet éppen ő mondja, mert "a félelemről csak olyan ember tud igazán hitelesen beszélni a magunkfajta egyszerű emberek számára, aki tudja, hogy jó okunk van a félelemre, aki átélte azt, aki maga is elszenvedte."

Tetszik, nem tetszik másoltam!
:)

panelburzsuj 2011.05.01. 10:40:47

@diosjenci:

Kevered a közéleti vitát a politikai prófétálással és a todományos értekezéssel. Meg amivel még lehet.

És ezzel meg is adod az okot, hogy miért nincsenek eredményre vezető diskurzusok.

panelburzsuj 2011.05.01. 10:42:53

@Hepci:

Ha nem gyanítanám őt a szerzőnek, hallgattam volna.

Reményhalra mivel kell menni?

inreallife 2011.05.01. 10:45:11

@porfelhő: nemá. hány cigánynak esett baja gyöngyöspatán? és hány magyarnak?

ne dőlj be a marketing szövegnek, hogy a 120 kilós kan cigányok rettegnek. attól félnek, hogy a jól jövedelmező bicikli lopás üzletáguk hanyatlani kezd, ha még sokáig itt maradnak a rendőrök. de most tényleg, eddig bármikor megtehették, hogy fizetés nélkül kimentek a boltból, szerinted most ilyet lehet?

igazából attól félnek, hogy normálisan kell élni. sőtmitöbb, ha enni akarnak, akkor dolgozni is kell. ettől sok cigány fél....

fogadjunk, hogy a 80 fős banda összes tagja elmenekült, viszont a 10%, aki munkával tartja el a családját, az szépen nyugodtan hátradőlve le se szarja az eseményeket. név szerint ismerik a helyiek, hogy ki alkalmas az együttélésre és ki nem. sajnos ütős az a 10%, minden egyéb statisztikát alátámaszt.

és arról tudsz-e, hogy mennyi elhallgatott hír van? mert te csak annyit látsz az indexen, hogy 2 csoport szóváltásba kerekedett, az utcán megtámadták, rátörtek a lakásában stb. elkövető származása elhallgatva. viszont tutira mehetsz az elkövető szempontjából, ha szúrt sérülések és késekről van szó.

jaaaaa, hogy a hírek pár kivételtől eltekintve erről szólnak. csak hogy viszonyítani tudj a jövőben, ha már eddig nem tetted. szerinted az idős néni, aki 12 késszúrást meg egy torokelvágást kapott azért, mert volt otthon 5000 forintja megérdemelte? ő talán nem félt? akik megtámadták, azok szoktak félni, az öngyilkos bácsi az nem félt. hát furcsa megközelítést alkalmazol a valóságos világ leképezésére....

megszűnt 2011.05.01. 10:46:11

@panelburzsuj:
Húsvétkor történt. Ültünk a szobában és csak mondtam, hogy mi van az én életemben. És akkor valaki megkérdezte:- Te nem félsz? Te sose félsz?

Nem félek. Attól, amitől ő fél, hogy egyszer nem lesz mit ennie, nem tudja luxusban járatni a gyerekét, elválik tőle a férje, mert tíz kilót hízott, ezektől én nem félek.

De vannak más dolgok, melyektől igen. Néhány blogtársam úgy nyilvánul meg ebben a blogban, hogy azt gondolom, van ok a félelemre. De ezeket a félelmeimet úgy sem értenék meg, akik a nap terhétől rettegnek, mert az másra is süt, vagy másra erősebb fénnyel.

porfelhő 2011.05.01. 10:48:09

Hm. Én meg abban bizom, hogy ha végleg elmegyek innen, soha többet nem fogok ennyi utálatot kapni mint itt. Úgy ahogy "azelőtt" sem.
Bizom abban, hogy el tudom felejteni, nem maradnak meg a rossz emlékek.
Ne féljetek! ha végleges lesz az elhatározásom, nem fogok visszatérni.
Igen.
:)

Faszerkezet 2011.05.01. 10:48:21

egy kérdést mindenki tegyen fel magának. Őszintén, otthon a szoba magányába.

Ma magyarországon, ha a híreket, és a bűnügyi statisztikákat nézzük kinek van oka a félelemre????

A Magyar nemzetnek a cigányoktól???

Vagy a cigányságnak a különböző egyenruhás félkatonai szervezetektől???

Akármennyire olvasom a híreket, arról olvasok, hogy a cigányok itt loptak, ott loptak, amarra loptak, ott gyilkoltak, raboltak.

Míg egyenlőre a "félkatonai" szervezeteknek azt sikerült felmutatniuk, hogy 4 szimpatizánsukat agybafőbe verték.

Szimba 2011.05.01. 10:48:47

@panelburzsuj:

Rózsaszínű szemüveggel.

hoplita 2011.05.01. 10:49:22

@knausz:
Ugye, te nem vagy százas....?
Mert amit eddig itt böfögtél, kopizgattál....az nekem több, mint gyanús.
Egy libernyák hülyepicsa vagy, aki kurva okosnak, meg műveltnek hiszi magát, miközben nem lát az orráig sem.
Nem sok beszélgetni valónk van nekünk egymással....keress magadnak más elfoglaltságot.
Mongyuk kőtözz az ork védenceid közé.:)

hoplita 2011.05.01. 10:51:54

@inreallife:
Ennek a majomnak felesleges magyaráznod.
Ha ez egy kicsit hülyébb lenne, kiülhetne a kertbe karalábénak.

panelburzsuj 2011.05.01. 10:53:55

@knausz:

Megfejtetted már, hogy honnan származik a "bámulatos!"-idézetem? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 10:56:34

@hoplita: miért kell így beszélni egy nővel, aki éppen mást gondol a világról? Küldtem Neked privát mailt is ezügyben, nem válaszoltál.
Neked jobb lesz, ha itt is csak hardcore szájkaratézók (többnyire 160 cm alatti, 12 dioptriás szemüveggel rendelkező, súlyosan asztmás, kecskékről és/vagy az anyjukról ábrándozó droidok) maradnak, akik egyfolytában verbáltolják fel egymás seggébe a menórákat meg verbáltördelik ketté a másikat a térdükön, esetleg verbálhugyozzák kétfelé, mint a hóembert?

panelburzsuj 2011.05.01. 10:57:32

@Hepci:

Recept, felszerelés, metódus?

hoplita 2011.05.01. 10:57:44

@panelburzsuj:
Gondolom a maligán fok kihozott ezt-azt a srácokból..:)

De ahogyan te ezt először, hiányosan és sugalmazva előadtad, abból nem ez a bővített verzió jött le...
Nem az én hibám, ha félreértem, ha valaki információt, és fontos információt nyel le, vagy bízza az olvasójára a kiegészítést.

A csökönyösségem megélt tapasztalatokból táplálkozik, nem előfeltevésekből.

a-kis-herceg 2011.05.01. 10:58:56

@panelburzsuj: nagyon költői...

még mindig cigányoztok? ... várjuk meg türelemmel a polgárháborút...

megszűnt 2011.05.01. 10:58:58

@hoplita:
"aki kurva okosnak, meg műveltnek hiszi magát, miközben nem lát az orráig sem."

Tőlem azt kérdezik az emberek, miért nem itt vagyok karitatív. Miért nem itt? Ha már annyira jótékonykodni akarok.

És akkor elkezdem mondani a tapasztalataimat, amiket megéltem ezeknél a jótékony szervezeteknél és amikor ültem ott, hivatalos papírokat töltöttem ki az írni nem tudó cigány embereknek, míg sokan csak azt nézték, hogy ebből az egész szervezetből, miként lehetne profitálni.

De Te még ezeknél is kártékonyabb vagy. Én ezért kértelek többször, hogy menj el innen és nem érted. Alapvető dolgokat nem értesz.

inreallife 2011.05.01. 10:59:13

@knausz: valszeg az első áldozatok közt fogsz szerepelni ha kitör a balhé. kb olyan ez, mint amikor a tudós elment a kannibálokat tanulmányozni. az nem elég a túléléshez, hogy nem bántod őket, attól még ugyanúgy áldozat leszel. a naivitásod áldozata. azért szurkolok neked, hogy élve megúszd, akkor talán majd másképp látod, ki fél kitől....

hoplita 2011.05.01. 11:03:09

@Hepci:
Jó, valóban...:(
De épp most hasonlított áttételesen egy lóhoz....ami azé' valljuk be, nem egy bevett, szokványos kedveskedés.:)

Mingyán megnézem a levelet....amin itt a bloghun vagyok regelve azt ritkán nézem, úgy hetente eccer, tehát nem szándékosan hagytam figyelmen kívül.

lüke 2011.05.01. 11:03:46

ma a munka ünnepén Bécsben déli 12-ig defilé van, nem is járnak a villamosok,
májusi eső aranyat ér, nézem hogy nő a fű
látom itt meg nem terem........

panelburzsuj 2011.05.01. 11:04:41

@a-kis-herceg:

Semmi költészet nem volt benne. Harminc éve a ricse-ricsét tutulták volna ...

Harminc éve se kellettek igazán senkinek, most se kellenek. Hát találnak maguknak szórakozást, meg "eszményképet".

hoplita 2011.05.01. 11:06:34

@inreallife:
Ja....)))
A XIX, században a maorikat akarták az angolok megtéríteni és küldték két évente a misszionáriusokat.
Mind a bográcsban végezte....a maorik köszönték a fehérjeforrást.:)
15 évig ment ez, mire rájöttek, hogy hányas a kabát.:D

a-kis-herceg 2011.05.01. 11:09:21

@Kelma: addig lesz így amig í többség nem jön erre rá, először is...

aztán -főleg az államcsőd miatt- lesz 1 polgárháború, az rendezi kérdést...

megszűnt 2011.05.01. 11:09:35

"Ma pontosan hét darab levelet kaptam, amelyben – különböző stílusban – arra szólítanak fel a kedves olvasók, hogy fejezzem be a gyáva hallgatást, és írjak végre valamit a gyöngyöspatai eseményekről."- írja Török Gábor

Nem tudom, ki volt az a 7 személy, de érdekelne. Meg a stílusuk, meg az indíttásuk, hogy ebből mit akartak kihozni.

Miért és hogyan gondolták ők ezt megbeszélni?

hoplita 2011.05.01. 11:10:37

@knausz:
Jó, nem értem, én egy hülye náci vagyok.

Téríccsél, taníccsál akkor....

Nekem is kell egy kis szórakozás.:)

Tudod, én egy picivel hamarabb itt voltam, mint te, úgyhogy haggyál lógva.
Inkább szállíccsál kannásbort Tiszabőre....:DD
Karitatíve...!!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 11:11:44

@panelburzsuj: a reményhal a derékig érő vízben felszínen úszik, majdnem úgy, mint egy gumimatrac, csak tátott szájjal (mint Debreczeni Zita).
Eccerű az egész processz. Egy kis málét egy közepes horgon belógatsz a szájába, majd egy hangosat füttyentesz (erre kell célszerszám, a fütyülő nem az). Ettől megijed, szájzár. Te meg kicsapod a vízből és megsütteted Ubullal az akarattyai strandon.
Na pardon, most nem érek rá tovább. Megyek árusítani egy kiállításra, ahol nem adok el szinte semmit. :)

panelburzsuj 2011.05.01. 11:12:43

@hoplita:

Nagyon rá tud kövulni az emberre a válogató szemüvege. És minél több a tapasztalat, annál inkább. "Pozitív visszacsatolás."

Ismered a régi tantörténetet: a hírekben nem azt írják meg, hogy ki mindenki battyogott aznap a maga szokott és unott ("normális") mókuskerekében, hanem hogy éppen ki kergült meg.

Bolond meg van annyi és annyiféle, hogy mindenkinek jusson napi betevő alapanyag a maga kedvenc téveszméinek és rettegnivalóinak az építgetéséhez.

megszűnt 2011.05.01. 11:14:00

@hoplita:
Az utolsókból lesznek az elsők, az elsőkből az utolsók, aztán majd akkor meglátod!

Légy jobb ember! Miért olyan nehéz ez? Továbbá ne félj és hagyd, hogy ma megfőzzem az ebédet a családomnak.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 11:14:01

@lüke: itthon még Ildefonso sincs... bár pár napja meghívtak üzemlátogatásra a Szamoshoz, találkoztam hasonlóval (sakknugát).

hoplita 2011.05.01. 11:15:41

@Hepci:
Oké.
Megígérem...türelmes leszek.
Bocs.:(

panelburzsuj 2011.05.01. 11:15:58

@Hepci:

Eccer má ideje lenne fölkeresni téged a standodon, és akkor részletsen kibeszéljük ezt a málézást.

Legalább az idő könnyebben telik! :)

hoplita 2011.05.01. 11:21:22

@knausz:
Nahát..!
Én is főzök, a család a templomban van...illetve most jöttek meg.
Nem én leszek a hibás, ha nem leszel kész.:))

Én nem érzem rossz embernek magam.
Sőt....keménynek, de igazságosnak.
Kaptam már rá visszajelzéseket, eleget....ahhoz bőven, hogy ne tartsak rovancsot odabenn.:)

porfelhő 2011.05.01. 11:22:09

@inreallife:
hm. Úgy látom Te nem értesz semmit, vagy egyáltalán nem akarsz érteni.
Más településeken is vannak cigányok, magyarok, és tudnak egymás mellett élni. Hangulatkeltés, provokáció ami a nevezett faluban folyik. Nem lett volna szabad, hogy a cigányság problémája a politika eszközévé váljon.
Közöttük is vannak rendesek, dolgozni akarók.
A magyarok között is vannak bűnözők, dolgozni nem akarók.

Elárulom neked, a parifériára szorult csoportokban, a közmunka kapcsán is, semmivel nincs több probléma a cigánnyal, mint a magyarral, ha már ezeket a szavakat használjuk - cigány-magyar.

Lassan irom, senkinek nincs joga, hogy "csoportokban masirozva" másokat megfélemlitsen, rettegésben tartson.

Neked sincs jogod, hogy naponta kioktass engem!!!

Amiket Te irogatsz nekem az nem válasz az én kommentemre, az csak egyfajta utálatot sugároz.
Abból pedig nem kérek, van már belőle elég.

Érted?!

2011.05.01. 11:26:41

@Hepci: ez ám a szerelem, így kezdődik a szenvedélyes és mindent elsöprő!:DD

@hoplita: azé' mán állj meg egy szóra: léci azt jegyezd meg, hogy a jólneveltség nem azé, akinek nyújtják, hanem aki nyújtja....:)

lüke 2011.05.01. 11:29:31

@Hepci:
elle defenze van elég ,a fedezékben
az régi, őrégányám látta a százszorszépben,talán az extrabarnában !:) is volt

megszűnt 2011.05.01. 11:30:56

@hoplita:
"Sőt....keménynek, de igazságosnak."

Tudod, elgondolkodtam, élünk pár évet, a Föld történetében néhány pillanat és akkor abban minek ez a keménykedés?

Amikor az ember, ha jó, lehetne jobb.

lüke 2011.05.01. 11:31:10

@Letícia:
hi
pont, pont ! így kezdődött az a különleges emberrel a kapcsi:)

porfelhő 2011.05.01. 11:32:52

@hoplita:

Fogd vissza magad, ha kérhetlek. Ne nevezz engem "majomnak", illetve semmilyen jelzővel nem kell illetni.
Nincs hozzá jogod, még "nick" név mögül sem.

Mit ártottam én neked, hogy ilyen, megalázó mondatokat fogalmazol meg velem szemben és ráadásul minden nap.

Még az az isteni szerencse, hogy a poszton kivül van a valódi élet, ahol tisztelnek, becsülnek, mosollyal fogadnak, elismernek.

Tudom, ez egy "blogvilág", de határok itt is lennének.
Jó lenne, ha velem kapcsolatban valami határt Te is szabnál magadnak.

lüke 2011.05.01. 11:32:58

@knausz:
ezt Fricike is mondta:
"arra a kis időre "

panelburzsuj 2011.05.01. 11:34:38

@Letícia:

"I'am in love in your car" (Queen Tribute Hepci)

hoplita 2011.05.01. 11:35:09

@Letícia:
Tudod, ha valakitől élőben és nem itt kapok ilyen "kioktatást" akkor a fejemhez kapok és otthagyom.
Jólneveltség ide, vagy oda, határozottan.
Rossz szokásom, de kimondom, amit gondolok....mivel pedig már nem vagyok 20 éves, igen kevéssé valószínű, hogy értékelhetőt változok.
Esetleg öreg koromra majd rosszabbodik...:)))
De haragtartó nem vagyok...kivéve a faszfej zsülit.
Azt meg tudnám hámozni, mint a krumplit.:)

hoplita 2011.05.01. 11:36:55

@porfelhő:
Oké...igyekszem.:)
Biztos nem halok bele..:))

Faszerkezet 2011.05.01. 11:41:00

@panelburzsuj:

A Csillebérces sztorihoz.

Ha jólemlékszem, elő nem keresem a linket, de egy jovonk.info-s cikk volt.

Nah nekik azt sem hiszem el amit kérdeznek, nemhogy amit állítanak.:) Mivel nem ide tartozik hosszabban nem megyek bele, csak adaléknak említettem meg.

megszűnt 2011.05.01. 11:41:13

@hoplita:
"mivel pedig már nem vagyok 20 éves, igen kevéssé valószínű, hogy értékelhetőt változok."

Az ember születésétől kezdve változik. Én abban hiszek, hogy fejlődik.

@lüke:
Adod, az irodalmi talányokat!:)

lüke 2011.05.01. 11:41:50

A malis vituperari laus est.

lüke 2011.05.01. 11:43:02

A malis vituperari laus est.

Faszerkezet 2011.05.01. 11:43:16

@panelburzsuj:

A Csillebérces sztorihoz.

Ha jólemlékszem, elő nem keresem a linket, de egy jovonk.info-s cikk volt.

Nah nekik azt sem hiszem el amit kérdeznek, nemhogy amit állítanak.:) Mivel nem ide tartozik hosszabban nem megyek bele, csak adaléknak említettem meg.

lüke 2011.05.01. 11:43:41

@knausz:
nem adom, hanem tudom:)

megszűnt 2011.05.01. 11:43:52

Kedves Török Gábor!

Legyen szíves, vegye majd ki az egyiket, mert szerver hiba miatt ráfrissítettem és kétszer csúszott be!

Köszönöm.

megszűnt 2011.05.01. 11:45:11

@lüke:
Én meg nem tudom. Mit szólnál, ha azt mondanám, hogy nem tudom?:)

lüke 2011.05.01. 11:48:15

@knausz:
:))
annyi mindent nem tudunk, pont ezt kellene?

"Mindenkinek két oka van arra, hogy valamit megtegyen vagy ne tegyen: ..... / Karinthy/"
"Ami nehéz, ahhoz kell egy kis idő, a lehetetlenhez valamivel több. ...
arra a kis időre meg

2011.05.01. 11:49:27

@lüke: :D

@panelburzsuj: ;)

@hoplita: jó, én tudom, hogy amit gondolsz, ki is mondasz, de minek így neki esni? Ha Te nem változol, majd ő fog ennek hatására? Hm?:)

megszűnt 2011.05.01. 11:55:14

@lüke:
Most, ha témában maradunk, erről nekem valami eszembe jutott:

Vannak embertársaink, akiknek parányit fejlettebb az énjük. Az ilyenek tudat alatt két csoportra osztják a maradék emberiséget: azokra, akikből hasznot húzhatnak, és a többiekre - a haszontalan és akadékoskodó hülyékre.

(Menzel)

Hát, nem tudom... - másodszor sem.:)

2011.05.01. 11:56:47

@knausz: szerintem semmi baj, ha kétszer van...a blogmotor szokott ilyet csinálni.

panelburzsuj 2011.05.01. 11:57:29

@munkasterror:

Azér Proli Gizi se semmi .... :))

lüke 2011.05.01. 12:00:47

@panelburzsuj:
én csak repülőset ismerek,
a másik ide szállt le?

panelburzsuj 2011.05.01. 12:01:50

@lüke:

Most ez minden poénkopdáson túl: őszintén érdekelne a felmenőd véleménye. Ha nincs terhére.

www.kormany.hu/download/1/13/30000/nvs_koncepcioi_alapvetesek_vitaanyag_20110408.pdf

hoplita 2011.05.01. 12:02:04

@lüke:
Hű....ezt nem is tudtam, hogy ez a csaj énekli.
Csak a killbillből ismerem a dalt.:))
De teccik...nagyon.
Köszi.:)

xsasha 2011.05.01. 12:03:01

Ma Magyarországon a cigánykérdés súlyos. Azért súlyos, mert elkúrtuk. Nyugodtan elmondhatná ezeket a mondatokat a politikai baloldal mostanára. És azért beszélek baloldalról, mert ez ugyanúgy a liberálisok mint a kádáristák bűne. Mert talán a liberálisok pc-skedésének a hatása még erősebb volt a témában. Persze a tudomány génelmélete is egy fontos hibaforrás, ami megakasztotta a működési folyamatok feltárását, és nem-PC-vé tette a génekre való hivatkozást.
(Itt ezen a ponton le kell írjam, hogy nem, nem vagyok se náci se fasiszta, se rasszista... és a többi hasonló jelző. Humanista vagyok, kereszténység alapú humanista, akit zavar, hogy az egymás felé szükséges elfogadás, tisztelet és felelősségvállalás hiányát mindenféle pc-s hazugságokkal próbálja pótolni a magát liberálisnak nevezett "elit".)

Különösebben hosszabb fejtegetés nélkül szerintem a cigányság problémái a következőek:

- bőrszín miatti kirekesztettség
- történelmi okokból társadalmi szervezettség hiánya
- történelmi okokból kvázi igénytelenség
- képzettség és ismeretek súlyos hiánya
- önfegyelem hiánya

A célokat röviden összefoglalva azt lehet mondani, hogy lehetőséget kell adni az integrációra és az asszimilációra igény szerint, és le kell zárni azokat a kiskapukat, amelyek ezeket a lehetőségeket megkerülve az elmaradottságot és a bizonytalanságot tartják fenn. Ezeknek az eszközei a közmunkaprogramok kiszélesítése, a juttatások munkához kötése, az oktatás specializálása pozitív diszkriminációval, a cigány társadalom kulturális vezetőinek összegyűjtése (az önjelölt politikaiak helyett) a cigány kultúra jövőjéről való gondolkodás elindítása érdekében. És nagyon fontos elem a sportra nevelés. Szomorú elem ilyen szempontból a katonaság megszüntetése az nemzeti szolgálattá alakítás helyett. Ennek nagy szerepe lenne a cigányok felzárkóztatásában. Ez az én véleményem.

panelburzsuj 2011.05.01. 12:04:43

@lüke:

Az alkotó röpköd erre.

hoplita 2011.05.01. 12:04:45

@knausz:
A változás nem egyenlő a fejlődéssel......vagy ki tuggya.:))

lüke 2011.05.01. 12:06:40

@panelburzsuj:
majd odaadom, de 89!
azt mondta tegnap a vetőmag tv-t még ő dolgozta ki,s az van érvényben ma is,
utálja a fiúkat

inreallife 2011.05.01. 12:07:40

@porfelhő: az, hogy nem jutnak el hozzád bizonyos hírek, az minősíti a sajtót. az, hogy a statisztikákban már nem szerepelnek a lopások, az nem azt jelenti, hogy nincsenek. ha megkérdezed a gyöngyöspatai asszonyt, tavaly 3x rabolták ki, 1-et jelentett be a rendőrségnek, a tettes véletlenül nem lett meg, pedig névvel címmel jelentették fel.

vajon miből gondolod, hogy más falvakban nem ugyanez a szituáció? megélhetési bűnözés persze. vak vagy, vagy csak nem bírod a valóság látványát?

amúgy azért is reagálok az összes ilyen típusú kommentre, mert az emberek hajlamosak "a nem kell semmi mást tenni, csak mégtöbb pénzt fordítani a közösből, és akkor jó sokára jó lesz." hinni ebben a sosemigazolt mondásban.

bocsi, nincs 50 évem, amíg a cigányokból embert faragnak, és finanszírozni sincs kedvem. ellenben sokkal több rendőrt és polgárőrt szeretnék az otthonom közelében. és ha meg lehet valahogy akadályozni a cigánytenyésztést azt sem bánnám, ugyanis az utókorral ennél jobban kiszúrni sem lehet. márpedig a pénzért gyereket szülni, az tenyésztés, gondolom ez is bánt....

panelburzsuj 2011.05.01. 12:07:50

@xsasha:

Azt e génes dolgot nem ártana alaposabban átgondolnod. Pláne a keresztény szósz közepén.

lüke 2011.05.01. 12:07:52

@hoplita:
ez egy Sony & Cher dal, de ő is- NS -énekli

panelburzsuj 2011.05.01. 12:12:41

@lüke:

Nme sürgetem, épp azért, mert arra emlékeztem, hogy nem ma kezdte a pályát ...

De arra apellálok, hogy a szellemi fürgeségét épp te emlegetted. :)

(És azt gondolom, hogy épp vidék-témában nagyon-nagyon kell a mmegalapozozz józanság. Az "evidence based" hozzáállás. Mert eléggé last minute az állapot.)

megszűnt 2011.05.01. 12:14:17

@Letícia:
"szerintem semmi baj, ha kétszer van..."

Csak tudod, én egyszer is sok vagyok.:)

@hoplita:
Attól függ, mit nevezünk fejlődésnek. Én azt mondom, az ember önmagához képest beméri, mekkorát ugorhat, és azt még egy-két lépéssel megtoldja az élet, ha mákja van, az illetőnek.:) (közben megfőztem én is)

xsasha 2011.05.01. 12:14:29

@panelburzsuj:
Természetesen én is azért vagyok itt, hogy gondolkodjunk. Te hogy látod, mi a hiba a génes dologban?

jjulie 2011.05.01. 12:18:19

@hoplita:

miért itt lógsz lúzer, miért nem egy kötélen?

hoplita 2011.05.01. 12:18:35

@xsasha:
"....Szomorú elem ilyen szempontból a katonaság megszüntetése az nemzeti szolgálattá alakítás helyett. Ennek nagy szerepe lenne a cigányok felzárkóztatásában...."

Ezt a részét nem osztom a kommentednek.
Tömören...a hadsereg nem cigánynak való.
Gondolom nem voltál kiképző....:)

lüke 2011.05.01. 12:20:42

@inreallife:
miért pont 50?
volt ötven integrált, mi történt akkor?
s miért ez az ötven lesz?
s a franciák ,spanyolok, portugálok, azoknak milyen ötven?

megszűnt 2011.05.01. 12:20:46

@lüke:
Most akkor tudom?:)

A Jóég tudja. Valaki egyszer azt mondta nekem:- Maga átlátszó, Timea, maga semmit sem tud! Maga csak pont szép, ennyi erénye van az életben és kész.

Én meg azt mondtam:- Nem szeretnék mindent tudni. Még azt a szépséget sem biztos, hogy veszem, melyet Ön velem kapcsolatban fog.

Amikor valaki úgy érzi, hogy már mindent tud, akkor az valami borzasztó esemény lehet!

2011.05.01. 12:21:10

konzervatorium.blog.hu/2011/05/01/ii_janos_pal_fides_et_ratio_reszlet

II. János Pál a hit és ész kapcsolatáról

Tessék elmélkedni rajta. Megérdemli a szerzője.

:)

hoplita 2011.05.01. 12:23:13

@lüke:
Ó, hát én ezeket nem nagyon ismerem....fogalmazzunk úgy, nem ezeken nőttem fel.:)

panelburzsuj 2011.05.01. 12:24:02

@xsasha:

Ajánlok egy egyzséget: ha csak halavány vonlamat is érzel az" intelligens tervezettség" nevezetű eszekörhöz, akkor ne fárasszuk egymást felesleges körökkel.

A tudományosan bizonyított cigányviselkedés-gének tételes felsorolására viszont nyitott vagyok.

jjulie 2011.05.01. 12:24:47

@hoplita:

mivan, még mindig siratod az utólsó esetet amikor számított a szavad, a kádárnak köszönhetted, emlékszel?

hoplita 2011.05.01. 12:24:49

@jjulie:
Elseje van, te köcsög, ha nem vetted vóna észre.

Nem akarsz velem a kötélre jönni....?
Megtanítom a kutyafittyet gagyizsidó.

megszűnt 2011.05.01. 12:28:15

@hoplita:
Azt nem tudhatja az ember, ki, milyen körülmények között nőt fel, és ezért nem ítélheti el egyik vagy másik látásmódot.

Hanem. Azt vallom, minél rosszabb körülmények közül jövünk, indulunk, annál többet profitálhatunk belőle!

Sok embernek megadatott az életben minden, simán, mások megdolgoztak mindenért és csak mindenki maga tudhatja, honnan indult és meddig ért.

inreallife 2011.05.01. 12:29:59

@lüke: 2 generációt mondanak. mondjuk igazad van, az cigányéknál 30 év. csak bátorkodom megjegyezni, hogy amikor lincseltek 13 éves cigány is ment verekedni, mert annyira félt, persze. szóval már a 13 éves korosztály is állati agressziót mutat a saját közösségében. így szocializálódott, ezen változtatni nem lehet a körülmények ismeretében.

persze vannak páran, akik rá se hederítenek a körülményekre és látják a lehetőséget a 13 éves gyerek megmentésére, csak túl sok pénz, ember és energia kell hozzá. és van belőle kismillió ilyen. bukta van, nagyon...

lüke 2011.05.01. 12:37:00

@panelburzsuj:
na az érdekes lesz,radala maj megadja a szekvenciát:)
prolin- alanin-vanilin

megszűnt 2011.05.01. 12:38:37

@lüke:
Hogy én még mindig nem tudom?

panelburzsuj 2011.05.01. 12:47:58

@lüke:

(Van egy vénséges vén, ezer éve maszek gumijavító vállalkozónk. Ő szokta a számlához hozzátenni: Nézze át alaposan, fiatalember, mer csalok. Tudja, a vérembe van! ... :)

megszűnt 2011.05.01. 12:50:59

@lüke:
Ma még nem bontottam postát. Azt vettem észre, hogy egyáltalán nem nyitom ki még a kabelnetes levelezésemet sem mostanában, mert jött egy olyan korszakom, melyben mintha gyorsabban fejlődnék.

Sokkal gyorsabban, mint amikor Popper Péter könyveiből tanultam, tökegyedül.

De most megnézem, mit írtál.:) és bármi legyen az - Köszönöm! Bár gondoltam, hogy írtál és akkor abban az lesz, Timi állj le, most már sok vagy te itt!:):)

Nurrddin 2011.05.01. 12:52:00

a liberális hozzáértők, akik ilyen-olyan segélyszervezetnél munkálkodnak, olyanok, mint az a természettudós, aki az állatkerteket tanulmányozva írja a vadvilágról szóló tanulmányait

a vadak természetes élőhelyérő érkező beszámolókat marhaságnak tartja, mert ő még olyannal sosem találkozott, hogy a farkasfalka levadássza az őzeket

de mivel ő az akadémikus, ezért az ő szava a mérvadó, a terepen lévő meg a sarlatán

jelen pillanatban ez a helyzet cigányügyben...

lüke 2011.05.01. 12:53:21

@panelburzsuj:
na ez nem zsüli
ő öregapámnak nevezne, mint kiváló market/ingens:)

panelburzsuj 2011.05.01. 12:56:30

@Nurrddin:

És te melyik szakértő vagy? A könyvtári, vagy a terepi?

megszűnt 2011.05.01. 13:12:01

@lüke:
Most tényleg nincs.:) Viszont jó, hogy megnéztem a levelezésemet, mert kaptam egy másikat is. A levélíró utólagos engedélyével és azzal a gondolattal, hogy mielőbb válaszolok rá, szeretnék közölni abból, amit írt:

"Nagyon helyes, hogy foglalkozol a romákkal! Sajnos az országban a politika eszközei lettek a cigányok, lsd. Gyöngyöspata.

A gyűlölködés és a rasszizmus áthatja az országot és a sok tökkelütött nem érti meg, hogy a romák felzárkóztatása az ország jövőjének a záloga. Tipikus előítélet, hogy a romák nem akarnak dolgozni, pedig ez nem igaz.

Ha bárki elmegy egy gyárhoz, akkor láthatja, hogy rengeteg kisebbségi dolgozik a szalag mellett. Minden reggel szépen, tisztán megjelennek a munkahelyükön és elvégzik a dolgukat.

Én ...gyárban dolgoztam velük és más módon is kapcsolatban álltam a cigánysággal, így első kézből mondhatom, hogy remek emberek, csak ismerni kell őket közelebbről.

A magyar politikai életet egy bizonyos csoportosulás, sajnos, megmérgezte. A baloldal egyszerűen megszűnt, ellopták. Olyan emberek baloskodnak, akiknek közük nincs az egészhez, pl. milliárdosok.

Ki hiszi el, hogy egy gyártulajdonos éppen a munkás érdekeit nézi?

A liberális vonalat felelőtlenül kinyírták. Pedig biztos sok ember szimpatizálna a liberalizmussal, ha az nem párosulna olyan negatív hangokkal, mint amik az elmúlt húsz évben jellemezték. És akkor a maradékról ne is beszéljünk.

Talán össze kellene fogni?
Ha van kedved, írj egy pár sort,hátha kieszelhetünk valami okosat, együtt."

Köszönöm mindkettőtök levelét!

hoplita 2011.05.01. 13:14:47

Milyen érdekes.....

".......Jellemből fakadó politika: Izrael megtagadta a palesztinoknak járó adóbevételek átutalását

Izrael vasárnap közölte, hogy felfüggesztette az adóbevételek átutalását a palesztinoknak válaszul arra, hogy Mahmúd Abbász palesztin elnök - élve a demokráciából fakadó jogával - szövetségre törekszik a béketárgyalásokat ellenző Hamász iszlamista szervezettel.
Egy magas rangú palesztin tisztviselő Ciszjordániában elítélte a lépést, mondván, Izraelnek nincs joga a palesztin pénzalapok visszatartására. Juval Steinic pénzügyminiszter az izraeli hadsereg rádiójának kijelentette: felfüggesztette 88 millió dollár értékben a vám és más adók szokásos átutalását. Izrael attól tart, hogy ebből a Hamász iszlamista szervezetet pénzelnék, amely ellenőrzése alatt tartja a Gázai övezetet és amelynek alapokmánya Izrael megsemmisítésére szólít - rettegett egy sort a cionista vezető......"

6.Lenin 2011.05.01. 13:17:02

Nos, átolvastam a hozzászólásokat, mindenki nevel mindenkit (anyák napja hatására).

örömmel tudatom, hogy 13:02:25-kor kitörtek nálam is az anyai ösztönök, amennyiben lenne 1 önkéntes ballib génekkel rendelkező, itt tévelygő egyén, szívesen kezelésbe venném.

A cigókérdést majd később is megoldhatjuk.

hoplita 2011.05.01. 13:17:28

@panelburzsuj:
Ő a terepen szocializálódott, burzsujkám...:)))))

hoplita 2011.05.01. 13:22:04

".....Budaházy György üzenete Orbán Viktornak

A nemzeti együttműködés rendszere nem azt kéne jelentse, hogy a nemzet együttműködik a rendszerrel, ha tetszik neki, ha nem, hanem, hogy a nemzet együttműködik és ez maga a rendszer.
Budaházy György...."

Hallod, te majom...?:))
Dehogy hallod....hajdúpélóval szopjátok egymás faszát.:))))

6.Lenin 2011.05.01. 13:26:12

@hoplita:

Én még adnék neki vagy 2 évet, hogy legyen ideje átgondolni ezt a kérdést nyugodt körülmények közt.

xsasha 2011.05.01. 13:26:15

@hoplita:
Nem voltam kiképző. :-) A gyerekkortól sporttal és játékokkal önfegyelemre való nevelés szerintem sokat dobna a dolgon. (Most abba nem érdemes belemenni, hogy a táplálkozási problémák kezelése is szükséges párhuzamosan. B vitamin és Omega3 hiánya még a magyar társadalmon is meglátszik, nem csak a cigányokon.)

hoplita 2011.05.01. 13:31:42

@6.Lenin:
Tényleg......?
Kedves fijú vagy te.....én meg neked egy adag tiszabői retket, te majom....remélem a fele megverne, a másik fele meg kirabolna és/vagy megbaszna.
Rohaggy meg...!!!!!!!!

hoplita 2011.05.01. 13:34:12

@hoplita:
Ezért ne akarj te rosszat becsületes, munkájukhoz értő volt és leendő katonáknak.:D
Az vitán felül van, hogy trenírozni kéne őket....de asszem erre a hadsereg a legkevésbé alkalmas hely.

ubul2000 2011.05.01. 13:44:13

@porfelhő: "Lassan irom, senkinek nincs joga, hogy "csoportokban masirozva" másokat megfélemlitsen, rettegésben tartson."

Ebben (is) tévedsz. A rendőrnek, a polgárőrnek igenis joga van, hogy kettesével, többedmagával, gyalogosan, vagy gépkocsiban "masírozva" bűnözőket, bűnözésre készülőket megfélemlítsen, rettegésben tartson, elrettentsen. Hiszen erre vannak.

6.Lenin 2011.05.01. 13:45:46

@hoplita:

Köszönöm, nagyon kedves vagy.

ajándékként:

www.youtube.com/watch?v=vmsYfMtF6mQ&feature=related

Van ám ilyen is, csak kevés.

panelburzsuj 2011.05.01. 13:46:47

@hoplita:

Szocializálódni is érteni ugyanaz?

(Apám falujában járta: "ez is amolyan magról kelt iparos" ... )

hoplita 2011.05.01. 13:51:47

@6.Lenin:
Kis sunyi féreg vagy....igazán fasza a nicked, meg az avatarod, illik hozzád.
Jópofizzál a kurva anyáddal, ne velem.

ubul2000 2011.05.01. 13:53:51

@Letícia: Kedves Letikém!

Nem erről van szó. Ha valaki könnyedén leírja, hogy hát ez a sárga rózsa bizony piros, és valaki rákérdez, hogyan is gondolta ezt, akkor nem válaszol, vagy azt mondja: hagyjál engem békén, stb.

Ebben - többek között - porfelhő az élen jár.

Tehát nem az a baj, ha valakinek valamiről más a véleménye, ez rendjén van. Hanem az, ha tényként állít igazolhatalan dolgokat, és még a saját véleményével sem ajlandó alátámasztani.

panelburzsuj 2011.05.01. 13:57:15

@ubul2000:

Az itt kommmentelők túlnyomó többsége ezt játssza. Hoplitától Vinczejig.

xsasha 2011.05.01. 14:02:14

@panelburzsuj:
Mi az, hogy intelligens tervezettség?

Nyilván a zsidó nobeldíjasviselkedéshez nem kérsz tételes géntérképet. Na jó, ez csak a buta reflexedre való buta reflexem volt, mert ez nem érdekes kérdés. Az én felvetésem az, hogy az örökítőanyag esetében sokkal nagyobb szerepe van a kapcsolóknak és egyéb információhordozóknak, mint amennyi figyelmet a gének túldimenzionálása mellett ezek jelenleg kapnak. Arra utaltam, hogy az öröklődés esetében nem csak a véletlen mutációk játszanak szerepet, hanem a környezet által kialakuló változások is elképzelésem szerint. A család fogalmának kialakulása után nem létezik az az evolúciós folyamat, ami a gyenge kihalásával és az erős génjeinek tovább öröklésével fémjelzett. Mégsem mondhatjuk, hogy leállt volna az ember egyedfejlődése. Már csak az is igazolja ezt, hogy az emberi társadalom intelligenciája folyamatosan növekszik.
Persze továbbra sem tudom, hogy te miről szerettél vitázni a témában, sajnos.

6.Lenin 2011.05.01. 14:04:50

@hoplita:

Anyák napjára nem is rossz.

Volt, hogy elgondolkodtam szükség van-é ilyen emberekre, mint Te.
Arra jutottam, igen.
Ilyenkor látja az ember, milyen óriási lehet a különbség ember és ember közt.
Anyámra gondoltam, aki már 10 éve nincs köztünk, és rád.

hoplita 2011.05.01. 14:04:55

@panelburzsuj:
Annyit ért belőle, mint te.....azt lefogadom.:))

xsasha 2011.05.01. 14:08:27

@inreallife:
Egy általam kitalált ősi kínai közmondás azt mondja, hogy a balta éle sok mindenre használható.

panelburzsuj 2011.05.01. 14:10:50

@xsasha:

www.google.hu/#hl=hu&biw=1007&bih=610&q=%22intelligens+tervezetts%C3%A9g%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=%22intelligens+tervezetts%C3%A9g%22&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=b13c6da766afcc5

És ilyenkor vagyok szarban. Ha eddig valóban elkerülte a figyelmedet ez a fogalom, de ugyanakkor evolúciós témákban akarsz beszélgetni, akkor mi a helyénvaló kifejezés erre a szituációra?

ubul2000 2011.05.01. 14:11:06

@panelburzsuj: vinczejjel egyetértek, porfelhő, knausz, stb igen.
Hoplitával kapcsolatban nem értek egyet.

Mi sem értünk egyet nagyon sok mindenben, de - úgy vélem - legalább megpróbáljuk indokolni álláspontunkat. Ez pedig elég, hiszen egyetérteni nem muszáj.

hoplita 2011.05.01. 14:12:58

@6.Lenin:
Legyek tekintettel anyádra...?
Igen...?
Aztán miért...?
Mert az te vagy...?
Nahát...!
Akkor gondolkodj el azon, hogy mit írtál feljebb egy olyan emberről, akinek a nyála többet ér nálad....egy olyan emberről, aki 2 éve már benn van a hozzád hasonló férgek helyeslése közepette, akinek ott vannak a gyerekei és a legkisebb szinte nem is ismeri meg...menni fog?
Szerintem nem....
Tudom, nehezet kérek az olyanféléktől, akinek a világfájdalma kimerül a maga kis szaros környezetének leképzéséből, aki egyetlen ilyen böffenettel bizonyítja a napnál fényesebben, hogy a deklarált elvei és a maga pőre valósága között ordító az ellentmondás.

Hát tudod mit...?
Szarok rád, az érzékenységedre...és remélem mihamarabb együtt lehetsz anyukáddal.
Kabbe.

panelburzsuj 2011.05.01. 14:18:55

@hoplita:

A nyereményt meg együtt megisszzuk. Úgy biztosan nem járhatsz rosszul.

hoplita 2011.05.01. 14:21:27

@panelburzsuj:
Á, úriember biztosra nem fogad.:)

panelburzsuj 2011.05.01. 14:23:41

@ubul2000:

Legalábbb következetes az elfogultságod.

(Azért könnyű vele játszani ... )

2011.05.01. 14:25:20

@ubul2000: értem. Akkor ez más. De a stílus?:)

@hoplita: te most tolsz valamit? Ezt kívánni másnak: Erre nincs mentség! Csak azt látni, hogy nagyon ki vagy...nyugalom ember! Senkit se tudsz meg váltani, főleg nem ennyire ordenáré stílussal. Levegőzz mélyeket, fuss egy kört, simogasd meg a gyereked fejecskéit, mosolyogj egy jót és gyere vissza a gép elé...ez a dolog nem ér annyit, hogy a monitor előtt szívrohamot kapj...:)

6.Lenin 2011.05.01. 14:25:41

@hoplita:

Nem kértelek, hogy legyél tekintettel bárkire is, rám sem kell.

Más a véleményünk bizonyos dolgokról, ehhez mindenkinek joga van. Kimondani, leírni is, de a másikra rákényszeríteni, nincs.

Megpróbálhatsz meggyőzni, ha vannak érveid, de amiket írsz, azok nem érvek. Gondolom a durvaságod is ebből fakad, mert érzed, de nem mered bevallani még magadnak sem.

Szerintem ez a Te problémát. Neked is kellene megoldani.

6.Lenin 2011.05.01. 14:32:34

Na, végre kitisztúlt, ragyogóan süt a Nap.

Elmúltak a nevelési szándékaim is, csitultak anyai ösztöneim.
Megyek inkább sétálni.

Pá!

hoplita 2011.05.01. 14:34:58

@Letícia:
Ne terelj te sem.
A hülyeséget elviselem...ha nehezen is.
A fenti szemétség volt...aljasság, pitiáner kis geciskedés.
Csak azt adtam, ami az ilyenért jár.
Dögöljön meg az ilyen.

És akkor nézz eggyel alád, hogy nyomja tovább a kis kenetteljes dumáját.
A belem fordul ki az ilyen képmutató szaroktól.

hoplita 2011.05.01. 14:36:02

@6.Lenin:
Remélem az utolsót...

xsasha 2011.05.01. 14:46:34

@panelburzsuj:
Nem szeretem az evolúciós vitákat, mert többnyire a nagy szavak mögött nincs semmi gondolkodás, és az a legjobb eset, amikor legalább főbb alapvetésekkel tisztában van a vitapartner.
Igen, sokszor találkoztam már az intelligens tervezettség fogalmával, csak kíváncsi lennék arra, hogy te mit is értesz arra.
(Megjegyzem, egy univerzális evolúcióelméletben hiszek, amit minél inkább csiszolgatok, annál inkább felveti egy intelligens tervező kérdését... De szerintem ne erről vitázzunk, mert a téma szempontjából nem sok előrevivőt tudunk ebből nyerni.)

panelburzsuj 2011.05.01. 14:54:01

@xsasha:

Eldöntötted, hogy tulajdonképpen mit kívánnál tőlem?

Őszinte leszek: a saját sütető evolúcieleméleted megvitatását a hátam közepébe se kívánom. És pontosan azért, mert láthatólag óriási lyukak vannak a fogalmi hálódon, amiket - lehet, kreatívan és szellemesen - de mégiscsak agyalgatással igyekszel befoltozgatni.

panelburzsuj 2011.05.01. 14:58:51

@panelburzsuj:

Mit kezdjek mondjuk ezzel:

"Mégsem mondhatjuk, hogy leállt volna az ember egyedfejlődése."

Oá-oá-oá - leállt ez egyedfejlődésem?

2011.05.01. 15:01:21

@hoplita: csak azzal lehet ilyent csinálni, aki hagyja. Te meg ugrasz...nyuszi hopp, hoplita!:)

xsasha 2011.05.01. 15:17:06

@hoplita:
A 10 parancsolat első szabálya valójában arról szól, hogy csakis Isten szeretheted szélsőségesen, minden és mindenki más nem lehet olyan fontos, hogy szélsőséges reakciókat váltson ki belőled.
Reakciód érzelmileg túlfűtött és aránytalan volt. Ez csak egy megjegyzés. Nyilván vagy annyira intelligens, hogy sejtsed, ha valaki így áll Orbánhoz, mint te Budaházy "nyálához", akkor neki meg az sértő, ahogy Budaházy kioktatta Orbánt.

xsasha 2011.05.01. 15:26:48

@panelburzsuj:
:-)
Semmit nem tudsz a fogalmi hálómról.
Visszakérdeztem, te meg ebből kiderítetted, hogy nem tudom, mi az intelligens tervezés... De egyáltalán nem akarok ezen vitázni, elég annyi, hogy szerintem a mai evolúciós elmélet és a kreacionisták elmélete között elég sok minden elfér. Ez pont olyan felvetés, hogy az intelligencia az most örökletes vagy szerzett tulajdonság?

Szóval ha maradunk a poszt témájánál, és a cigányok kérdésével foglalkozunk, akkor sokkal előrébb vagyunk.

panelburzsuj 2011.05.01. 15:29:23

@xsasha:

Ok, jöhetnek a cigánygének.

nyünyüge 2011.05.01. 15:34:19

Miután az alkotmányozással kapcsolatos kérdőív sikeresen teljesítette küldetését, most jön a következő:

"Kézhez fognak kapni egy levelet, amely egy kérdőívet is tartalmaz és arra kérem önöket, ezt gondosan olvassák el, töltsék ki, és küldjék vissza" - fogalmazott a kormányfő. Orbán Viktor az állampolgároknak küldött levelében 10 kérdést tesz fel, amelyek - mint mondta - a mindennapi életünk szempontjából a legfontosabbak.

www.metropol.hu/nagyvilag/cikk/723037

Szabadna kérnünk előre, hogy mely megoldások legitimálására lettek megfogalmazva a kérdések? Csak mert akkor könnyebben tudunk helyesen válaszolni !

xsasha 2011.05.01. 15:34:43

@panelburzsuj:
Nyelvi, fogalmi vagy milyen problémáid vannak?

panelburzsuj 2011.05.01. 15:48:25

@panelburzsuj:

Hogy világos legyen:

"Persze a tudomány génelmélete is egy fontos hibaforrás, ami megakasztotta a működési folyamatok feltárását, és nem-PC-vé tette a génekre való hivatkozást."

Amíg ezt a mondatod nem teszed egyenesbe, addig üres locsogás minden szavad cigánytémában.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.01. 16:11:59

@vinczej: Azt hiszem, elég egyértelműen látható (engedtessék meg a "logikailag megalapozott gyanú"), hogy a sukorói ügyre pontosan most van szüksége Orbánnak.

Ugyanis a sukorói ügy folyamatos lebegtetése lehet az ellenzéki összefogás leghatásosabb ellenszere. Ugyanis látszik, hogy minden arra éleződik ki, hogy a pragmatikus okokból közeledő (egymást azért nem alapból elutasító) LMP és MSZP már veszélyes trendfordulóként összehozott két győzelmet a FYDESZ-szel szemben. Ebből Zuglóban ez még nem jelentett győzelmet az összefogás hiánya miatt, de Györben már csúfos vereséget okozott a FYDESZ-nek, ahol összefogtak.

És jön a következő zuglói időközi (május vége), ahol egy újabb lehetőség van bizonyítani, hogy az ellenzék taktikai összefogása simán leveri a FYDESZ-t. És ezt a harmadik vereséget MINDEN ÁRON meg kell akadályozni.

Polt feladata - még ha valódi jogi eredményt a végén nem is tud majd felmutatni - a "feljelentő és megvádolt" közötti gyűlölet szítása, és ezzel az ellenzéki összefogás megakadályozása.

Most az MSZP-nek és LMP-nek nagyon észnél kell lenni. Az MSZP nem támadhatja Schiffert és az LMP-t a feljelentés miatt, Schiffernek pedig a - várhatóan folyamatosan provokáló - kérdésekre nagyon diplomatikus ("...ez már a jog feladata...") válaszokat kell adnia.

Ha ezt betartják, akkor mindennél súlyosabb csapást mérhetnek a FYDESZ amúgy is jelentősen megcsappant magabiztosságára.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.01. 16:22:17

"Szociális konzultációt kezdeményezett a kormányfő

Kézhez fognak kapni egy levelet, amely egy kérdőívet is tartalmaz, és arra kérem önöket, ezt gondosan olvassák el, töltsék ki, és küldjék vissza - mondta a kormányfő. A levélben 10 kérdést tesznek majd fel, amelyek - mint a kormányfő mondta - mindennapi életünk szempontjából a legfontosabbak."

index.hu/belfold/2011/05/01/szocialis_konzultaciot_kezdemenyezett_a_kormanyfo/

Zemberek! A "tákolmányos konzultáció sikere" után láthatjuk, ha elég sokan kérjük, akkor mégiscsak kolbászból lesz a kerítés! :-)))

juditka* 2011.05.01. 16:29:22

Gyurcsány: mi, magyar munkások, azt mondjuk, No pasaran"

Gyurcsány Ferenc köszöni mindenkinek, hogy ázva-fázva kivárták az ő felszólalását.

A volt miniszterelnök arra készült eredetileg, hogy összekapaszkodva és boldogan tölt el egy napot a baloldal és a köztársaság barátaival, de a kormány megint gonosz módon támadott.

(A nem hagyjuk, nem hagyjuk kifejezést skandálja a tömeg, nyilván arra utalva, hogy nem tűri, hogy az Orbán-kormány ügyészsége bántsa az ő szocialista vezérét. Érkezik a következő rigmus is rögtön, miszerint „Orbán takarodj!”.)

Lendvai Ildikó, Török Zsolt, szintén ejt pár szót Gyurcsány Ferenc meggyanúsításáról.

Elmélete szerint Orbán Viktor miniszterelnök és Polt Péter legfőbb ügyész váltott egy-két szót, azaz, ha úgy tetszik, a főügyész instrukciót kapott Sukoró-ügyben. (Az ügyészség a sukorói kaszinó-beruházás kapcsán hivatali visszaéléssel gyanúsítja a volt miniszterelnököt.)

Lendvai szerint nem véletlen az időzítés, miszerint Gyöngyöspata miatt a kormányzat nem tehette meg, hogy ne üssön egy jó nagyot a széljobbra, viszont ezt ellensúlyozandó rendesen oda kellett csapni a baloldalnak, hogy a Fidesz széle lássa, hogy igazából kit tekint igazi ellenségének a hatalom."

atv.hu/cikk/20110501_gyurcsany_mi_magyar_munkasok_azt_mondjuk

hm. Hogy ne legyen olyan egyhangu a délután. itt van egy kis olvasmány. Tessék olvasni a sorok között, már akinek eljut a tudatáig, hogy nem csak cigánykérdésről van szó. Esetleg még hozzá kell olvasni a poszt tartalmát, mert úgy gondolom a sorok között sokan nem olvastak, csak irnak.

hm. egyébként nagyon szép napot!

lüke 2011.05.01. 16:29:34

@panelburzsuj:
9.9. Hit és bátorság
A vázolt jövőkép megvalósításához kell persze az is, hogy elhiggyük: minderre jó esélyünk van. Hinnünk kell tehát a sikerben, és bíznunk kell magunkban! Hinnünk kell abban, hogy adottságaink, hagyományaink, a földhöz kötődő kultúránk továbbá belső erőforrásaink nemzeti elkötelezettségű, „patrióta” és „nép-párti” gazdaság- és társadalompolitikával, erre irányuló közakarattal párosulva – minderre képessé tesznek ben-nünket. Ebben a ma – bár darabjaira töredezett, szétzilált, ám – még létező gazdaközösségekre és a vidék társadalmára – a feltételezettnél is nagyobb mértékben és magától értetődően – számíthatunk, ha sikerül ezeket a vidéki közösségeket, benne a gazdák közösségeit is újjászervezni!17
De nemcsak magunkban bízhatunk. Wass Albert szavaival bízhatunk abban is, hogy: „A világ fölött őrködik a Rend, s nem vész magja a nemes gabonának, de híre sem lesz egykor a csalánnak; az idő lemarja a gyomokat. A víz szalad, a kő marad, a kő marad.” És bár – Ady 1912-es szavaival élve – ma is „Seregesen senkik jönnek, meg-rabolnak, elköszönnek, gúnnyal, szabadon”, és bár – Bibó szavaival – „a hazugságok zsákutcájába beszorult eli-tek erkölcsi és értelmi lezüllése” végzetesnek látszik, mégis és mindezek ellenére van esélyünk a vázolt jövőkép megvalósítására. Ehhez azonban úrrá kell lennünk azon a „fortélyos félelmen”, ami az 1950-es évek után az el-múlt években újra igazgatta az életünket. Bátorság is kell tehát a félelmeink legyőzéséhez. Álljon itt ennek erősí-tésére Máté evangéliumából néhány sor (10,26-33): „Abban az időben Jézus ezt mondta apostolainak: Ne félje-tek az emberektől! Nincs rejtett dolog, amelyre fény ne derülne, sem titok, amely ki ne tudódnék. Amit én sötét-ben mondok nektek, azt ti mondjátok el világosban: és amit fülbe súgva hallotok, hirdessétek a háztetőkön!”

a háztetőn boronáljatok ekével,
nem semmi

inreallife 2011.05.01. 16:31:25

@xsasha: nem baj ha röhögök? te találtad ki, és ősi kínai? :)))
biztos tele van bölcsességgel, ha eddig senki sem találta ki, valami dakotavezérre emlékeztet...

xsasha 2011.05.01. 16:36:50

@panelburzsuj:
Mit kell itt egyenesbe tenni? Nem vagyunk egyformák. Nem véletlenül az etiópok és a kenyaiak a legjobb futók. Nem véletlenül. A gének hatnak a viselkedésre, de én úgy gondolom, hogy a hatáslánc visszafelé is megvan. Ebben van szerepe a kapcsolóknak. De ha elhazudjuk, hogy a gének hatnak nem csak a bőrre, hanem a viselkedésre is, akkor megoldás nem lesz. Persze nem társadalmi szinten kell ezt a vitát lefolytatni, mert kudarcos ember mindig lesz, aki ellenségképet keres. De el kell jutni oda, hogy a cigányság és ezzel Magyarország felzárkóztatásához speciális eszközökre van szükség.

a-kis-herceg 2011.05.01. 16:42:14

@panelburzsuj: ő az itatónál (segély, polgmesthiv) figyel...

panelburzsuj 2011.05.01. 16:43:23

@lüke:

Ez nagyon a végén van.

A koncepciót már a miniszteri előszó lerögzíti:

"Mára a vidéki élet a magyar közgondolkodásban egyenlő lett a hátrányos helyzettel. Mindez valószínűsíti, hogy szándékos ország- és vidékrombolás történ."

Hogy eztán mi történ, az innentől a Budai-félék hatásköre.

No nem agrártudósi minőségükben.

panelburzsuj 2011.05.01. 16:46:03

@xsasha:

Ez még mindig maszatolás.

A magyarok és cigányok közötti viselkedésbeli különbségek bilógiailag öröklődnek-e?

Igen-nem.

Gyáva vagy, kispajti.

juditka* 2011.05.01. 16:55:56

Boldoggá avatták II. János Pált"

www.hirado.hu/Hirek/2011/05/01/11/Boldogga_avattak_II_Janos_Palt_fotok_.aspx

......."Ne féljetek!", "ott és akkor" fontos, lényeges,"......

Nem csak akkor és ott! Itt és most ! is.

"Ne féljetek!" üzenet "!

:)

xsasha 2011.05.01. 16:57:33

@panelburzsuj:
Mi az, hogy cigánygének?

6.Lenin 2011.05.01. 17:01:53

@hoplita:

Hát úgy néz ki. van még 1 pár dobásom, nem ez volt az utolsó.

Isten, nem veled van. Nem hallgatott meg.

Más.
Amint olvasom, nem oldottátok meg közben a cigó kérdést.
Kénytelen leszek én nekigyürkőzni, de még gondolkodom, mert az én fogalmi hálómon is vannak kisebb likak.

Panel az egyetlen itt, aki mindenben toppon van, még várok 1
hangyányit, hátha megosztja velünk a megoldást.

a-kis-herceg 2011.05.01. 17:02:04

@panelburzsuj: 99% ban nevelés kérdése (kultúra, környezet), 1% gének...

különösen nem lehet különbség többszázéve keveredő népek esetén...

márpedig sok a cigányvér... akad vegyes házasság, nem is kevés.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:03:36

@xsasha:

Már nem csak unalmas, hanem nevetséges is vagy ezzel a sasszézással.

xsasha 2011.05.01. 17:07:03

@panelburzsuj:
Jah, értem, szóval erre megy ki. Ok, játszunk ilyet. Igen, öröklődnek. Biológiailag.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:08:20

@a-kis-herceg:

Ez is csak agyalás, tippelés, de legalább óvatosabb.

Kórházi orvos közlése: stikában számolgattak nemhivatalos a születési statisztikákat. Kikédeszésekből, a nővérek adataiból, szóval afféle konyhastúdiumként, ami azért alapirányokat megmutahat.

A házasságon kívül szülő cigány nők fele nem cigány apát valószínűsített.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:11:41

@6.Lenin:

Welcome az újjászületettek körében.

Ha élvezed a sokfrontos genyózást, csak nyomasd te is.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:15:34

@6.Lenin:

Gyors gyilkolászás vagy lassú összevegyülés.

Nem megoldások: kimentek.

Lehet válogatni, ki melyiket célozza meg.

6.Lenin 2011.05.01. 17:19:14

@panelburzsuj:

Semmi újjászületés. 1 percig nem voltam veszélyben, pedig villámok és ballib eszmék cikáztak körülöttem.

Miért lenne genyózás, hogy a messiásoknak még időben szólok, nehogy túladagolás történjen.

Nagyon tetszett az utóbbi érved, valahol valamilyen doki, meg talán nővérkék mutyiban felmértek.
Nagyon meggyőző. Kodó sokkal ügyesebben csúsztat (front nyitás)

panelburzsuj 2011.05.01. 17:19:59

@lüke:

"A csatlakozás előtt támogatott gyümölcsültetvény-telepítések elhibázottnak bizonyultak: többnyire elaprózott ültetvények jöttek létre, nem történt meg a tápanyagfeltöltés, a tulajdonosok nem gon-doskodtak az öntözésről, a vadvédelemről, a hozamok elmaradnak a várakozásoktól, a termékek egy része nem piacképes."

Itt például sokat kell majd nyomozni, mire összefogdossák az összes nemzetárulót.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:24:10

@6.Lenin:

Tudod mia legbiztosabb módszer, hogy ne keveredj bele a hazugságaidba, mint majom a házicérnába?

Csak annyit mondjál, amiben biztos vagy, hogy úgy és annyi hangzott el, mint amit közvetítesz.

Hogy az mennyire valós, az egy másik tészta. De ha nem te találod ki, akkor sokkal könnyebb ugyanúgy elmondani többször.

juditka* 2011.05.01. 17:29:45

Az előítéletek spirálja címmel a magyarországi romák helyzetéről közölt terjedelmes írást szombati számában a Süddeutsche Zeitung"

Az EU romastratégiája ezért tartalmazza azt a követelést, hogy a romák emancipációjára különös figyelmet kell fordítani, mindenképp több figyelmet annál, amennyit a magától értetődő emberi jogi normák megkövetelnek - hangoztatta Michael Frank, kiemelve a cigányok helyi elszigeteltségének megszüntetését célzó követelést.

Jelenleg azonban még éppen az ellentétes irányba haladnak a dolgok - tette hozzá a tudósító, utalva a címben szereplő "előítéletek spiráljára", és ennek kapcsán arra, hogy sehová nem engedik beköltözni őket."

beszámolt a gyöngyöspatai eseményekről, hangoztatva, Magyarország több, romák által lakott helységében kiéleződött a "neonácikkal való konfrontáció".
".Gyöngyöspatával kapcsolatban a többi között megemlítette, hogy az ottani tömegverekedés nyomán az Orbán-kormány ellenintézkedéseket határozott el."

hirszerzo.hu/belfold/20110430_suddeutsche_zeitung_roma#rss

hm. Hogyan lehet a világlapokban szerepelni. Nem gondolom, hogy használ az országnak, hogy ilyen ügyek kapcsán is ránk figyel a világ. Hogyan nem lehet a cigánykérdést megoldani. Esetleg az a politikai célok eszközévé válik?

ellentétes irányba haladnak a dolgok"

Török G.
"de abban biztos vagyok, hogy most a másik irányba rohanunk"

hm. a cikk szerzője meg a TG. után halad,? mert Ő már korábban megirta. ezt is.
Igen.
:) )

lüke 2011.05.01. 17:29:58

@panelburzsuj: a Jenő a Robi temetésén már leárulózta őket,
az összes b.it en bloc
Jenő még él ,Sukorón, elővehetnék,:)

juditka* 2011.05.01. 17:33:09

hm. Úgy látom teljes a káosz itt is.

Na.igen. van ilyen.

:)))))))))))

Jaj! bocsánat! majd nem elfelejtettem.

Viszlát!

:)))))))))))

panelburzsuj 2011.05.01. 17:33:36

@xsasha:

Ha az etológia mibenlétét akarod elmagyarázni, akkor átugorhatunk pár kört.

jjulie 2011.05.01. 17:35:06

@6.Lenin:

édes beszélgetés, cigányországi neveli az orbániait, és vissza

panelburzsuj 2011.05.01. 17:36:15

@juditka*:

Innen látszik, hogy TG is a nemzetgyalázó liberálbolsevik brancs szekerét tolja.

Csak álruhában.

lüke 2011.05.01. 17:36:27

@lüke:
Szaxon meg a Randivonalon hirdeti magát, ahelyett hogy valami jó tanácsot adna:)

6.Lenin 2011.05.01. 17:36:59

@panelburzsuj:

"És pontosan azért, mert láthatólag óriási lyukak vannak a fogalmi hálódon, amiket - lehet, kreatívan és szellemesen - de mégiscsak agyalgatással igyekszel befoltozgatni. "

Minden ember csak agyal, Te is, én is.
Eddig még senki nem bizonyította, hogy a tökéletes tudás birtokosa.

Eddig az ember (néhányan) rájöttek bizonyos összefüggésekre, magyarázatokra-agyalással-, ami nem biztos, hogy máshol, máskor is hasonlóan működik.

Az ember nem talált fel semmit. Amikről vannak ismereteink, itt voltak/vannak körülöttünk.

armanda 2011.05.01. 17:38:37

@juditka*: :)

Aha! van ilyen.
bezony!

:))))))

Faszerkezet 2011.05.01. 17:40:13

@6.Lenin:

Kezdesz nagyon elrugaszkodni a valóságtól.

6.Lenin 2011.05.01. 17:44:37

@munkasterror:

Ok!
Mi a valóság?
Nyitott vagyok, sőt!

hoplita 2011.05.01. 17:46:03

@Letícia:
Nem ugrok én, mért ugranék..
Ha szereti hogy anyukájába kűgyem, akkor nem okozhatok csalódást.

panelburzsuj 2011.05.01. 17:46:33

@6.Lenin:

"Az ember nem talált fel semmit."

Aszondod, hogy tele patikusok társalognak itten?

juditka* 2011.05.01. 17:46:57

@panelburzsuj:

Szövegértelmezés, ha kérhetem!
Innen látszik, hogy Te vagy álruhában, "láthatatlanságban", könnyű irogatni. De még mennyire, hogy könnyű!
Te kinek tolod a szekerét!!! ???
Te az "utálkozók" szekerét tolod?!

A Török G. egy kiváló, független politikai elemző. Mindenkor a véleményét irja!
Röviden csak ennyi a válaszom.

Megfelel!? vagy Nem elég!?
Áruld már el, Te melyik uton haladsz!?
:)

hoplita 2011.05.01. 17:50:07

@xsasha:
Értelek...:)

Tegye, csak ne előttem.
Ha előttem, akkor viselje a következményeit.

lüke 2011.05.01. 17:52:05

@panelburzsuj:
bizony ám:
der weg ist das ziel
úgy látszik összebeszéltek Goethével

2011.05.01. 17:58:59

@hoplita: kérlek alássan, legyen ahogy akarod...

6.Lenin 2011.05.01. 18:02:14

??. ?? 17:48:32

Ezzel rögzítjük, hogy az xx jelölésű hímvarsejt megjelent a Reinkarnációs Bizottság előtt.

Kedves g....ci, önnek most lehetősége lesz újra életet kezdeni (ha jól dönt) a Föld nevezetű bolygón.
Néhány perce van dönteni, aztán megkapja- választásának megfelelően- a további tulajdonságait tartalmazó génkészletet.

Következők a választási lehetőségei:

1) Oxfordban a koleszban B. Wili éppen kézimunkázik
2)Hamburgban 2 drb színesbőrű matróz 1 kiskocsma budijában egymás kipufogójában turkál a bránerével.
3) Orsós Dezső, Mátészalkán, véletlenül a nejével hancúrozik, most kezd hajrázni.
4) Valahol, Ázsiában több néger katona gyömöszöl 1 nőnemű helyi lakóst

Jelenleg ezek a lehetőségei, most válasszon, óra indul, 5 perce van.

Most!

xsasha 2011.05.01. 18:10:49

@hoplita:

LOL. Én meg arra számítottam, hogy le kell majd képezni magyarra. :-)

Budaházy vállalta azt, hogy megosztó stílusban politizál. Nem hiszem hogy bárkinek joga lenne, akárcsak virtuálisan is, egy visszaszólásért szétrúgni az illető sggtée.

6.Lenin 2011.05.01. 18:14:36

@hoplita:

Tévedésben vagyol.
Az,hogy ki, mit Orbánra, vagy bárkire, abszolúte nem érdekel.
Budaházy meg végképpen.

Csak az érdekel, miért nem veszik észre az emberek, néhány esetben pontosan olyanok, mint akit elítélnek, megvetnek, szeretnének megalázni.

Bagoly mondja verébnek...

Ez miért van, ez érdekel.
Pontosan olyan elvakult vagy, mint akiket elítélsz, csak 1 másik oldalon.

xsasha 2011.05.01. 18:17:10

@panelburzsuj:
Most akkor gondolkozol rajta, vagy mi van?

6.Lenin 2011.05.01. 18:26:49

@lüke:

Nekem semmi bajom az élettel (életemmel), senkivel.

Mindig (néhány évet kivéve), azt csináltam, amit szerettem. Rengeteg barátom van, bárhová visszamehetek, ahol eddig megfordultam. Cigányok közt is. Nem volt több problémám velük sem, mint a sápad arcúakkal.
Többször is költöztem, külföldre is. Már régen tudom, mindenhol vannak jók és kevésbé jók (finoman).
Máté P. dalai szépek, de nem az én kedvenceim, idegen tőlem az az élet érzés.
Azért köszi.

panelburzsuj 2011.05.01. 18:30:15

@xsasha:

Várom, hogy utánanézz, mit jelenthet vajon az "Irodalom, forrás?" felvetésem.

Türelmes vagyok, az eddigiekből leszűrve eltarthat egy ideig a folyamat.

hoplita 2011.05.01. 18:33:34

@xsasha:
Bárki aki politizál, megoszt.
Ez igen evidens...legalábbis aki foglakozott valaha politikával annak igen.
Nem tisztem nekem Gyurit védeni, nem is szorul ilyen értelemben rám.
De a geciknek odaszólok....ha meg IRL, akkor oda is csapok.:)
Nem politikus vagyok, megtehetem.:)

hoplita 2011.05.01. 18:34:21

@6.Lenin:
Szarjál fagyasztott tarajos sült.

lüke 2011.05.01. 18:34:55

@6.Lenin:
nem is gondoltam,
a spermiumoknak küldtem a zavarosban, hátha Mrs Robinson lesz belőlük
a művészet meg egyetemleges
www.youtube.com/watch?v=ai2As4XFZDY

@panelburzsuj:
www.youtube.com/watch?v=-np4Ke4o94E

6.Lenin 2011.05.01. 18:41:23

@hoplita:

És attól más leszel?
Nekem semmi bajom veled, ilyen vagy, elfogadom.
Nekem ti jjulievel azonos dobozkában vagytok.

6.Lenin 2011.05.01. 18:50:46

@lüke:

Azt szerettem volna leírni, tudomásom szerint eddig senkinek nem állt módjában kiválasztani, mikor és hová szülessen.

Csak szeretné elhitetni magával, ez az ő szuverén döntésén múlt.

1 big lópisztolyt!

Ezt kellene elsőként elismerni a hőzöngőknek. A többi már talán simábban menne.
ezen nem tudnak sokan átlépni.

www.youtube.com/watch?v=V4Wd-yQN5u0&feature=related

2:36-tól

hoplita 2011.05.01. 18:50:58

@6.Lenin:
Na, még eccer...
Sose vótál te itt a szívem csücske, mindig is egy hajladozó, jópofizó, kétszínű szaralaknak gondoltalak....olyannak, aki intellektuális párába próbálja burkolni a kisszerűségét, pitiánerségét, na meg a jókora adag konformizmussal átitatott gyávaságát.
Ma adtál egy lökést, hogy kicsit átértékeljelek.Néhány fokkal még rosszabb is vagy...egy geciputtony.

Te csak hagyd békén zsülit...igen hasonlóak vagytok, sőt, az a faszfej egyenességben egy kicsit még feletted is áll...pedig arról is lehetne mintázni a giliszta szobrát.

Úgyhogy....szopjál hanyatt.

lüke 2011.05.01. 18:57:14

@6.Lenin:
yeehhhhhhhh!
ez rövidítve :
pólya és pályatévesztés(ad usum internum)
apám mondása szerint otthon, nálunk

jjulie 2011.05.01. 18:57:48

@hoplita:

nézd a valóvillát, rögtön kezdődik

az még segíthet rajtad, hamár a cigányozás nem boldogít, lúzer

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.01. 18:57:50

@ubul2000: Nem tudom, mire gondolsz abból a szempontból, hogy én nem a saját véleményemet mondom.

Amikor idézek, akkor ha nem fűzök hozzá semmit, akkor egyetértek a cikkel, illetve számom ra abból a legfontosabb a kiemelésem. Ha hozzáfűzök valamit, akkor abból kiderül a véleményem.

Szerintem az önmagában nem vélemény, ha valakiről azt mantrázom, hogy "hazug, csaló, dögöljön meg". Nem kenyerem az öncélú "...de nem...de igen...de nem...de igen" típusú szócsata.

Ráadásul ha (te olvasatod szerinti) saját véleményemet írom, akkor jön a replika Hepcitől, hogy az ne beszéljen, aki a kapcsolat.hu-n jár. (Bár úgy látom, ezt sokan teszik minden oldalról ezen a blogon :-) )

Tehát előzékenyen átengedem a terepet a cikkeknek, hogy lehessen "velük vitatkozni". Ez különösen érdekes szokott lenni a külföldi cikkekkel.

jjulie 2011.05.01. 19:00:24

@lüke:

milyen volt a majális hottentottániában öreganyám, jó sok sört megittak a parasztok?

6.Lenin 2011.05.01. 19:03:44

@hoplita:

Én értelek, nagyra tartod Budaházyt, a te dolgod. azt csinálsz vele , amit akarsz.
Akkor én miért nem imádhatom ugyan úgy, mondjuk Orbánt, Gyurcsányt, vagy bárkit?

Mert Te így döntesz?
Aztán ezt miért kellene elfogadnom?
Mert Te így döntesz?
A cigánykérdést is úgy lehetne rendezni, ahogy Te látod jónak?

Mitől lennél különb a többi néhány milliárdnál?

Mert Te úgy döntesz?

Hmm!

jjulie 2011.05.01. 19:06:47

@6.Lenin:

ez az elkeseredett pitizés egy kis elismerésért nagyon uncsi már

aszekelyek 2011.05.01. 19:09:54

@xsasha: Olvastad BAyert? Két cikke is van A az MH-n. Ez az alexes dolog, a rettegőkkel, akiket ki kell ugye menekíteni elég cifra. Elég részegen hülyének lenni, ahhoz, hogy rádtámadjanak a rettegésükben felfegyverezve-husángokkal- tömegesen rádtámadjanak. Ezért mondom hoplitának, hogy önbíráskodókat ugyanazzal a magatartással nem lehet móresre - erkölcsre tanítani. Kuncze erre azt mondaná, ő nem ment oda, ezért nem verték össze...Azért az egy kicsit más volt..... Az is jó, hogy a z evakuálást már 19-én lefoglalt száűllással intézték. Tegnap du . néztem a Célpontot, ahol egy helyi asszony szépen elsorolta, kinél voltak , sokkal bármilyen esemény előtt az amerikai nagykövetség megbízottai, tárgyalni, a helyi képviselőnél, naná, a kisebbségééééénél, meg aszonta angol újságírók is. Most még vissza is mentek, a forgatás előtt, ugyanazok a személyek, hogy felmérjék, kiket lehet rábírni , legyenek már corpus delicti hogy menekülnie kellene bárkinek is a kisebbségből. ...... Egyszóval ki hajlandó végre elmenni onnan.eddig senki. Baromi rossz lehet ott nekik....A vöröskereszt nem hajlandó nyilatkozni a sajtónak. Az is érdekes. CSak telefonon kaptak egy kis trükkel némi infot.... Akartak ők is olyan üdültetést szervezni....:D

aszekelyek 2011.05.01. 19:11:45

@inreallife: Ügyes marketinget csinált hozzá:) nem kell röhögni. Jobban eladható, ha ősi kínai,. mintha csak ő ötlötte ki. :D

inreallife 2011.05.01. 19:13:27

@juditka*: Török Gábor úr egy olyan véleményt ír, ami a polkorrektségébe belefér.magyarul olyat nem ír le, hogy devecser előtt azért kellett dolomitból gátat építeni, mert kinek is? talán az apjának orbán győzőnek dolomitbányái vannak a dunántúlon.

helyette leírja azt a süket dumát, hogy a jövőbeni újabb katasztrófa elhárítása miatt építették. persze, amikor az összes lúg lefolyt, a vörösiszap meg beton keménységben a tározóban figyel.

én erre azt mondom, hogy a kampány miatt minuszba került kasszát feltöltötték pénzzel legális eszközökkel. mert bárki bármit mond, ez így legális. még az lmp sem mert ugrálni, hogy minek oda a gát, akkor lehetne egy kis sikkasztás gyanú.

szóval Török Gábor leír egy valamit, amiben kielemzi, hogy a kormányfő milyen határozottan lépett fel, meg így meg úgy, mélyebbre nem mehet, hiszen akkor kiiratkozna a polkorrekt csoportból, és lőttek a felszínelemzésnek, mehet debreczenijózsinak, de abból meg egy is túl sok.

amíg egy elemzésbe se fér bele, hogy mennyi pénzt loptak ezzel, addig állandósulni látszik ez a helyzet. amúgy én bírom az elemzéseit, a sorok között néha látszik, mennyire helytelenít ezt vagy azt, de kimondani nem meri, ugyanúgy, ahogy a cigánytémában se szól senki, aki polkorrekt akar maradni.

na ez változik most rendesen napjainkban, polkorrektséggel ez a problémakör nem oldódik, zokognak is a fidesz székházban. :)

hoplita 2011.05.01. 19:14:56

@jjulie:
Na, te is itt vagy mán, hugyozz anyádba.:(

lüke 2011.05.01. 19:17:03

@jjulie:
hiányoztál:)
mások degradálása csak téged bologít,röpke 2 perc alatt

ubul2000 2011.05.01. 19:17:22

"Három embert, köztük a Szebb Jövőért Polgárőr Egyesület egyik tagját vitték kórházba a mentők a Pest megyei Dabasi Szőlők településről. A támadók romák voltak" -írja a Népszava.

Szerintem bolondgombát ettek a népszavánál, hogy véletlenül leírták az igazságot

aszekelyek 2011.05.01. 19:27:37

@vinczej: eléggé pitiáner összehasonlítás. NA und, lesz egy harmadik . Attól még ettől időben is és mindenképpen távol esik , hogy meggyanúsították végre. Az lmp tényleg ugyanolyan kétszínű, mint a szocik. Ebben igaza van. Nagyon megijedni azért nem fog tőlük a független hatalmi ág, az ügyészség. Van a tényállás, a feljelentés és az alapos gyanú. A mi ferink pedig jól belegabalyodott ebbe a ritka ronda , mocskos ügybe. A hiúsága vitte bele bizonyosan. Tette a korlátlan hatalmút és biztosította a befektetőket, hogy sima lesz az ügymenet, pedig az nem lehetett sima elvileg. :D Majd a helyi kis választókerületecskébe tetszenek egy kis pénzecskét tenni és akkor elég hajléktalan megy majd el szavazni. Vagy olcsón kapható illető. Akik nem mentek eleddig, maguktól , véletlenül sem.

megszűnt 2011.05.01. 19:31:13

@inreallife:
"szóval Török Gábor leír egy valamit, amiben kielemzi, hogy a kormányfő milyen határozottan lépett fel, meg így meg úgy, mélyebbre nem mehet,"

Mélyebbre magam sem mentem ebben a témában, mert ennél mélyebben nem lehetett.

knausz.blog.hu/2011/05/01/egy_orszag_fogott_ossze

aszekelyek 2011.05.01. 19:34:10

@inreallife: ugye arról a gátről van szó, amelyiket a privatizátoroknak lett volna kutya kötelessége már régen, nagyon biztonságosra megépíteni? Ha valaki sikkasztott, akkor azok, akik elsikkadni hagyták ezt a kötelezettségüket és megtartották annak az árát inkább nyereségnek.

aszekelyek 2011.05.01. 19:39:41

@ubul2000: Nem, ez más..... Szerintem demonstrálni akarják, hogy polgárháborús helyzet van -csak szerintük- ebben az országban. Pedig nem kellett ahhoz se jobbikosnak lenni, se szebb jövöt polgárőrség tagnak lenni, hogy összeverjenek, megkéseljenek, kislányokat csoportosan megfélemlítsenek bizonyos bűnöző illetők. A lincselésekről és a hatóság elleni erőszakokról, meg közfeladatot ellátó személyek elleni támadásokról nem is szólva.Nem erről van szó, hogy ezt az egyet megtalálták... Arról van szó, hogy mindenkit összevernek, orvost, tanárt, akit épp kedvük tartja. Nyilván mert rettegnek. Azért....Semmi jót nem kell a népszaráról feltételezni. Még azt sem, hogy bolondgombát ettek.

xsasha 2011.05.01. 19:40:13

@panelburzsuj:
Tényleg azt várod el, hogy linkeljem be az etológiáról szóló irodalmat, mert csak abból értesz? Milyen nyelven kéred?

ubul2000 2011.05.01. 19:40:21

@vinczej: csak elfogadtam egy véleményt, eredetileg ezt nem én állítottam.

Többen vannak itt a blogon, akik leírnak valami nyilvánvaló képtelenséget (hangoztatva, vagy ismételve a médiában hallottakat, olvasottakat - melyeknek egyértelműen politikai céljai vannak)

Ilyenkor hiányolom a saját véleményt.

Nem fogom visszaolvasni a hozzászólásaidat, de emlékezetem szerint nálad is találkoztam ilyesmivel. Ha tévedtem volna- elnézést kérek, de ha a következőkben esetleg mégis találkozom ilyen hozzászólásoddal, ne vedd sértésnek, ha emlékeztetlek rá.

hoplita 2011.05.01. 19:42:48

@ubul2000:
Látod...ezt beszéltük már egész héten a különböző blogokon.

A takonyfejű orbán keménykedése velünk nekik felhívás a keringőre.
Megvannak róla győződve, hogy még inkább szabad a pálya, azt csinálhatnak, amit akarnak.
Nálunk a döntéshozóknak vagy fingjuk nincs a cigányokról, ezért el kell őket hajtani a picsába, vagy nagyon is tudják mit csinálnak.
Ekkor viszont már lámpavas....

ubul2000 2011.05.01. 19:43:52

@aszekelyek: Ebben egyetértünk. A népszaváról szóló megjegyzésem - ha nem is jött át - írónia akart lenni.

hoplita 2011.05.01. 19:44:13

@aszekelyek:
"...i, hogy összeverjenek, megkéseljenek, kislányokat csoportosan megfélemlítsenek bizonyos bűnöző illetők..."

Mondd már ki, bazmeg...mondd ki...CIGÁNYOK.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 19:46:35

Gondolkodtam kis ideig, akarom-e a látni mind a 1237 kommentet. Végül lemondtam róla.

Látszik, hogy nagyon érzékeny téma. Az meg még jobban látszik, hogy a többségi társadalom mennyire megosztott a probléma kezelését illetően.

Egy dolog látszik ezeknél még biztosabbnak: ha ez a fajta 'vita' ilyen fajta stílusban folytatódik sokáig, akkor a többségi társadalom is ott találja magát - hamarabb, mint gondolná - , mint a szóban forgó kisebbség, na dnye. Innen aztán már nem süllyedhetünk tovább, meg lehet majd nyugodnunk.

Valszeg az 1.számú probléma mi vagyunk, először ezt kell megoldani, hogy a másiknak is nekiállhassunk.

aszekelyek 2011.05.01. 19:47:33

@hoplita: Lassan mondom. Nem lesz mit mutogatnia a genya nyugati sajtónak, ha ezeket betiltják. Már az egyenruhásdis provokációkat. Még lassabban kémne, hogy felfogd? HA pecabottal és horgászmellényben üldögelnek a kis telkükön és szalonnát sütnek, arra nemigen lehet ENSZ kéksisakosokat idecibálni. Vetted? H.Aladár hiába vinnyog akkor baromságokat. Próbáljad felfogni szentem, jó? Önbíráskodni meg pucéran, klottgatyában és irhabundában sem lehet.

hoplita 2011.05.01. 19:49:00

De jellemző ez is...:)))

".......Megfutamodott a Fidesz pár hangos kommentelőtől....."

barikad.hu/megfutamodott_fidesz_p%C3%A1r_hangos_kommentel%C5%91t%C5%91l-20110501

hoplita 2011.05.01. 19:51:37

@hoplita:

Íme a bűnös dal.....:DDDD

www.youtube.com/watch?v=OrTfUCzkpo0

Egyébként egészen érdekes, ahogy néha a fityisz bemerészkedik a nemzeti oldalra, aztán visszavonulót fúj.
Ritka egy gerinctelen, impotens banda.:))

panelburzsuj 2011.05.01. 19:52:11

@xsasha:

Azt várom, hogy megérts egy roppant egyszerű feladatot: a cigány viselkedés genetikai/biológia öröklődését taglaló írott források megnevezését, akár belinkelését.

aszekelyek 2011.05.01. 19:56:28

@hoplita: Sajnos mások is elkövetnek ilyesmit. HAnem vannak egészen jellemző bűnelkövetési módok, amik csak a kisebbségre illenek. Szögi Lajos meglincseléséhez hasonlóról senki nem hallott ebben az országban. Olvasom, Bayernál, hogy a térfigyelő hanganyagában jól kivehető az ahhoz igencsak hasonló egymás bíztatása, a porbavizelés megtorlásaként. Csoportos garázdaság közben. Szakemberek mondják, hogy az emberöléseknél is van tipikus elkövetési mód. A rablógyilkosságok, jellemzően idősek sérelmére elkövetett cselekmények esetén is. Ezt, hogy vannak kisebbségi bűnözők, markáns , felismerhető módszerekkel, senki nem vitatta eddig sem. Gyerekcsínynek egyáltalán nem nevezhető dolgokat követnek el fiatalkorú kisebbségiek , azt sem fogom vitatni. Támogatom a büntethetőség nagyon alacsony életkorra leszállítását, mivel az élet ezt diktálja. Szerintem az a gyerekcsíny maximuma, amikor én elrejtettem a kedvenc nagynéném retiküljét, mert nem akartam, hogy hamar hazamenjen. Aztán hagytam magam kérlelni, hogy mondjam meg, hová tettem....

hoplita 2011.05.01. 20:01:57

@aszekelyek:
Haggyál mán ezzel az ensz kéksisakosokkal...!
Csak nem vetted ezt komolyan?
Persze, amilyen birka vagy és amennyire fingod nincs az ilyenekről....:)))

Egyébként milyen önbíráskodásról beszélsz..?
Tisztában vagy te ennek a szónak egyáltalán a jelentésével?
Nem hiszem.
Hol volt önbíráskodás a részünkről....?
Olvasgattad a kommenteket a fideszes oldalakon...?
Néhány hozzád hasonló droidon kívül senki nem adott orbánnak ebben igazat.....a szavazóitok köpködnek, meg esküdöznek, hogy rátok többet soha.:))
A cigánysújtotta településeken már rühesnek is trendibb lenni, mint fideszesnek.:)

A SZJPE törvényesen bejegyzett polgárőr egyesület.
Nem tudtok vele mit csinálni, hacsak nem sértetek törvényt...a saját fasz törvényeiteket is.
A huzakodásból meg a politikai haszon nálunk csapódik le.
Ahogy ti most gyurcsányozással szereztetek kétharmadot, úgy mi 3 év múlva a cigányozással simán nyerünk...ha így maradnak a dolgok.:DDDD

aszekelyek 2011.05.01. 20:04:42

@ulrike: Csak azt ne gondold, hogy szoci szavazók nem ugyanúgy rühellik a kisebbséget, mint a jobbik... :) Ez még egy kisebbségi vezető tanulmányában is olvasható, ha esetleg nem tudnál róla....:) Középen, mérsékeltek vannak, akik nem a husángos megoldást támogatják de a bűnözőket sem. Valóban vannak teljesen szociopata rétegei a kisebbségnek. Ezt nem lehet letagadni. A nyomoronc Der Standard persze opportunistán firkál rólunk, miután más európai országok, karhatalommal dobatta ki azokat az európai állampolgárokat , expeditíve, akik a kisebbség köréből ott gyakorolták a szociopata életvitelüket. Azt ne mondja senki, hogy az ottani szélsőjobb nem tapsolta azt meg!

hoplita 2011.05.01. 20:05:03

@aszekelyek:
Igen, néha mások is...de az ARÁNYOK, bazmeg, az ARÁNYOK...!!!!!!!

Érdekes, a büntethetőség korhatárának a lejjebb vitele nem olyan sürgős, mint a tenni akaró, a helyzettől már torkig lévő emberek baszlatása.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 20:05:54

@aszekelyek: Osztán mitű' genya az a nyugati sajtó. Jelentsd be a nagyasszonynál:
- AM néni, a nyugati sajtó má' megint kicikizett minket, de én meg jól legenyáztam őket.
- Nagy piros pont neked az elvszerű riposztért, székely forradalmárom.

jjulie 2011.05.01. 20:08:55

@hoplita:

ti csak akkor nyernétek ha feltámadna a kádár, ő volt az egyetlen jótevőtök, az orbán meg arra használt benneteket, amire valók vagytok, kiengedett benneteket kukázni, most meg csicskák vagytok

hoplita 2011.05.01. 20:13:57

@ulrike:
Másik meg...
Ki a faszt érdekel, hogy mit ír a derstandard, vagy a faz, vagy a dípressze....????
Annyian olvassák azt arányaiban, ahányan itt a népszarát.
Ez az egyik...a másik meg se olcsóbb, se drágább nem lesz se a kenyér, se a benzin, akármit is firkálnak.
A hitelminősítők, meg a befektetők nem a gagyibulvárból hoznak döntést.
Ha jó üzlet szimatolódik, akkor akár cigányra is lehet vadászni...senkit nem izgat.:))

hoplita 2011.05.01. 20:16:09

@jjulie:
Kuss, sipirc megbaszni anyádat...ha mán apád elhanyagolta, mert a kutyákat kultiválta.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 20:17:33

@aszekelyek: Szokásodhoz híven félrebeszélsz, mikor kifutottál érveidből.
1. Erről a problémáról nem a nyugati sajtó tehet, csupán - neked nem tetsző módon - rávilágít.
2. Én nem említettem sem szocikat, sem más pártokat. Ebben a tekintetben sokkal egységesebb a magyar társadalom, mint bármi másban. A baj az, hogy ez az egységes negatív indulat nem viszi az ügyet előre, egy normális, mindenki számára többé-kevésbé elfogadható megoldásban kellene egységet elérnie először a többségi társadalomnak.
3. Ne fáraszd magad unos-untalan, hétvége van. Nem tudod olyan ütemben tisztára mosni Pártodat és Kormányodat, mint amilyen gyors ütemben szórja az magára a kétszínűség és tehetetlenség piszkát.

ssi 2011.05.01. 20:18:12

kormány kivárt és bízott: nem merészkednek tovább a szervezők ..

Jobbik (Szebb Jövő): talán ők lepődtek meg a legjobban, hogy vannak náluk merészebbek is (Védegylet, Betyárok)

1989/90 - nyílt titok és nagyon várt rendszerváltás .. minta: a nyugat, a sajnos kellően nem tisztázott álom
- Antall József jól nyúlt-e a rendszerváltáshoz?
- erről az időszakról mondják: akik jókor voltak jó helyen ...
- kik és mennyien lettek a vesztesek? ..
2010 - nagy titok és ki tudja mit vár változások .. minta: ismeretlen, cél a kormánycél, másoknak tisztán még nem látható
- teljesen másik rendszerváltás kell, vagy csak korrigálás?
- sokan írták már: ez a reváns időszaka, akik akkor kimaradtak ..
(generációk, politikai-gazdasági érdekeltségi körök), ill. a nagy újrázók, akik nagyon tudnak jókor jó helyen lenni
- kik és mennyien a vesztesek még mindig, vagy most már ..

aszekelyek 2011.05.01. 20:28:02

@hoplita: Tudod nem sokból áll törvénymódosítást csinálni. Az nem jelent semmit, hogy mocskosszájú anonímek mit firkálnak a FIDESZ. hu-ra. Az önbíráskodás szerintem az, amikor valakik egy részeg alexre rárontanak sokan. Az, hogy valakik magukat kinevezik rendfenntartónak az más kategória de nem kevésbé súlyos. Ez annyira nem törvényes, hogy ma sem az, nem kell semmit módosítani. A véderő nem polgárőrség. Pont. A polgárőrség pedig a renőrséggel együttműködve segítheti a rend fenntartását. Ez ennyi. Semmiféle melldöngetős csak mi tudjuk a rendet fenntartani - ami nem is igaz ráadásul- duma nem Akceptálható.

hoplita 2011.05.01. 20:38:32

@aszekelyek:
Mellébeszélsz.
A Véderő nem is nevezte magát annak, aminek te nevezed...nem véletlenül estetke pofára a bíróságon.
A SZJPE pedig HIVATALOSAN bejegyzett.
A rendőrséggel való együttműködési kötelezettség meg kétoldalú.
Amit eddig mindig a rendőrség szegett meg.

Ne erőlködj, ne kekeckedjetek....velünk ti már nem tudtok mit kezdeni...minél jobban hepciáskodtok, annál népszerűbbek leszünk.
A jövő elkezdődött....mentek a lecsóba.:)))

aszekelyek 2011.05.01. 20:40:17

@ulrike: íAzért voltak előtte már lent , ahaaa.. hogy legyen mire rávilágítani. Igazat se nagyon írtak. Semmiféle evakuálás nem volt, tudniillik. Eszük ágában sincs elmenni onnan a helyi kisebbségieknek. Ugyanolyan ordas túlzás, mint amit a médiatörvény, az alkotmány körül kavartak, akik, külhoni sajtóban.Nincs több és nagyobb etnikai feszültség a kisebbségiek és a többségiek között, mint bárhol, ahol hasonlóan szegény, sőt sokkal szegényebb cigány etnikum él nagy számban egy helyen. Hazugság ezt állítani. Nincs több szélsőséges, idegengyűlölő, mint bárhol máshol európai elsőkörösökben . Csak azt álszent módon letagadják a kedves német sajtóban. Csak az aljamunkát végeztetik törökökkel. Semmivel nem kevésbé nazik sem ők, sem a franciák, sem más öntelt és hazug nációk.Haider nem nálunk volt az, aki és itt nem is öltek szélsőjobbos vezért úgy, ahogy osztrákoknál. Ocsmányság, amit művel ott a sajtó, ahol ilyen baromságokat leközölnek rólunk. Jó előre leszervezve. Mielőtt valami is történt volna egyáltalán Gyöngyöspatán. Te mosdatod hiába azt a jellemmentes sajtót.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 20:50:27

@aszekelyek: milyen szélsőjobbos vezért öltek az osztrákoknál, fideszkörzetimegbízottunk?

aszekelyek 2011.05.01. 20:51:44

@hoplita: mindenki a primitív és trágár erőszakoskodókra vágyik. Hogyne. Zagyva zagyvaságaira. Meg vonára. Persze. Míg rá nem jön, ha ugat, őt is lefejelitek.Mindegy, hogy rátok szavazott-e. Vice házmester banda. Rendbe lesztek téve. Egy pillanatnyi kétségem sincs, hogy ha a cigányokat már gettóba zártátok, majd jönnek a FIDESZESEK és akik még nem tetszenek...

jjulie 2011.05.01. 20:55:09

@Hepci:

mégis olvasod a kedvesem sorait?

aszekelyek 2011.05.01. 20:56:42

@Hepci: Véletlen baleseteset. Mint a németeknél is csak ott leesett a helikoptere vagy kisrepülője véletlenül egy olyan politikusnak, aki nagyon útjában volt valakiknek.Milyen a véletlen? Ilyen.Ugye nem akarod azt mondani, nem hallottál még politikai gyilkoságról? olafPAlme, Volt egy izraeli elnök is... Annyian de annyian végzik ilyen módon...Persze véletlenül. Balesetben , hogyne.

aszekelyek 2011.05.01. 21:02:16

@jjulie: A kedvesed?:DDD Már megvan, miért nem szeret engem porfelhőcske:)

inreallife 2011.05.01. 21:03:46

@aszekelyek: te ismered azt a mondást, hogy eső után köpönyeg? ez olyan, mint amikor beszakad egy stadion teteje a hótól, utána már hiába kezded merevíteni a tetőszerkezetet. mituán egyszer már levonult a lúgos vörösiszap, akkor utána mitől is védted a falut? ne azzal gyere, hogy mit nem csináltak előtte, az egy másik téma, szintén akasztásgyanús sztori, de utána miért építettek????

teszek ide pontokat, hogy nehogy egyből elolvasd a megoldást, keresd meg a kakukktojást.

.
.
.
DOLOMIT
.
.
.

inreallife 2011.05.01. 21:07:08

@hoplita: hát látszik, mennyire megijedtek attól, hogy ki lettek tiltva a kocsmából. szamurájkard, már emiatt is 5 év kötélre ítélném...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.01. 21:07:09

@aszekelyek: s ezt honnan tudod, csak nem szóbeli infó Szilvásitól?

Úgy véled, ott is olyan korrekt rendőrség van, mint itthon?
Mert nagyjából annyit tudni hivatalosan, hogy ezerrel hajtott egy faluban, alaposan bebaszva. Nem hivatalosan meg még azt, hogy előtte bulizott, majd randira készült, hogy megmelegedjen a hűvös időben.

panelburzsuj 2011.05.01. 21:10:25

"Ösztönözzük, hogy a falusi portákon újra megjelenjen az apróállat, az őshonos baromfi, sertés."

Gyöngytyúkok raus!

aszekelyek 2011.05.01. 21:12:39

@ulrike: A többség az állami erőszakszervezettől várja, hogy a rendbontókat rendre utasítsa, ha nem megy, büntesse. Mindenre tekintet nélkül. Hátrányosságra, jobb vagy baloldaliságra, vallásra és egyébre tekintet nélkül. Régóta mondom, a jobbik és függelékei mindig olyan akciókat szervez, ami eszébe nem jutna a normális jobb vagy baloldali demokratáknak. Tehát a többségnek. Ebben is nagyon hasonlít, a mellverésen és önfényezésen kívül a szocikra. Mindenkinek a jegyeit magára biggyesztette eklektíkusan és mindenkire fúj is egyszerre. Csak olyasmit tesznek, ami betű szerint nem tilos de ők majd meglovagolják és visszaélnek vele. pld hoplita, aki egyik mondatában elfoglalás szót használja, mi személyes névmással, kvázi ő , mint jobbik ? és a másikban bőszen bizonygatja, hogy együttműködnek, persze, hogyne....a rendőrséggel....Egy fenékkel ülné meg a két lovat.Ez is olyan szocis. A milliárdosok szocialistasága se megy egy füst alatt...:) na jóccakát kendnek és mindenkinek!

aszekelyek 2011.05.01. 21:13:51

@Hepci: azt is tudni, hogy egyáltalán nem szokott inni és az édesanyjához ment épp.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:14:14

@Hepci: Ez egy találó titulus. Viselője az a típus, aki kinyomoz és leleplez minden gaztettet. Akár elkövették, akár nem.

aszekelyek 2011.05.01. 21:16:26

@ulrike: Lassan mondom. Így elferdíteni tényt , gazemberség. Akárki is csinálja, akár hol is. Etikailag is erősen aggályos . Lehet, hogy törvényes, ??? de hogy nem etikus, az biztos.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:19:48

@panelburzsuj: Majd az öszödi beszédből ezt azért még időben kiradíroztatta, de az fkmb asszony mégis rájött.

aszekelyek 2011.05.01. 21:20:15

@inreallife: LAssan mondom neked is. Biztos túl gyors. Üzemel az a cég és nyilván nem változtattak technológiát. CSak megtették a szükséges óvintézkedéseket, amit eddig senki. Így nem lesz még egy katasztrófa. Próbáld meg felfogni. Ha most sem építenének oda valami nagyon masszívat, az mire lenne jó? A mulasztást prolongálni? Érdekes hozzáállás.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:21:31

@aszekelyek: Akkor jó lesz félned, főleg hogy még mondod is, akárki is csinálja.

aszekelyek 2011.05.01. 21:23:09

@ulrike: Alig voltam gépnél , erős túlzás ez is:) egész hétvégén... Tegnap este sem, ma sem estig... :) NA jó, neked ez is sok... :D

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:27:50

@aszekelyek: Hoppá! Muszáj még egy választ küldenem. Első alkalommal ugyanis rövid blogtársi pályafutásom során MARADÉKTALANUL EGYETÉRTEK VELED.
Örülök, hogy belátod, nem szép dolog ferdítgetni tényeket. Remélem e nemes felismerés visszatart majd további ferdítésektől. Sok sikert, drukkolok.

megszűnt 2011.05.01. 21:30:09

@aszekelyek:
"na jóccakát kendnek és mindenkinek!"

Nyugodalmas éjszakát kívánok én is. Tanulságokkal teli napok voltak ezek.

Amit kaptam levelet, arra feleltem az imént és ebből idéznék csupán, ennek a témának az itteni zárása okán (részemről):

Hatalmas a gyűlölet az emberekben! Ezt tudom mondani. És ami meglepő, hogy az elmúlt tíz év tükrében, melyet a neten tapasztaltam, lett ez a gyűlölet még nagyobb és félek kimondani, de úgy érzem, egyre nő!

Nem vidáman. Csak úgy egyszerűen elköszönök. Kéne valami vers, kéne valami ötlet, valami játékos, könnyed.. jobbra tőlem a Petri-kötet, de ma már nem keresek rá, semmire. Jó éjt!

tölgyes 2011.05.01. 21:31:34

@hoplita:

Kedves hoplita!

"Ami a harmadik gyereknek.....a szája, na meg az apja fasza.:)

Ez a dolog egy picit már túlnőtt a magadfajta pécéidiótákon.
20 év alatt eljátszottátok a türelmet és a bizalmat.
Menjetek ti, Isten hírével....míg jól van dolgotok."

- Én azt gondolom, hogy ez az a stílus és mentalitás amelyik mélttlan a fórumhoz és árt a nemzetnek.. No de ezt nem én döntöm el, hanem az idő.

aszekelyek 2011.05.01. 21:31:51

@ulrike: Nem én írtam, hogy evakuáltak . Más baromságokat sem. Mitől kéne félnem ? megharagszik rám a kedves paul lendvai? VAgy ki a frásztól? Nem félek. Tőletek nem. Istentől. Ő nem késik, nem siet, mindenkinek megfizet. Vagy a sors, ateistáknak a nem kívánt törlendő. Nekem van véleményem és az szabad. HA hülyeség lenne, azt is szabad. :D Sok hülyeséget szabad meg még durvábbakat is neten írni, hála a nagyon korrekt EU-nak. ......Pld. gyalázni a kisebbségeket. Büntetlenül. Arról mit ír a Der Standard? Hát a FAZ? Ezt merték kérni, mint módosítandót a mi törvényünkben, a képmutatók!

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:33:03

@aszekelyek: Nem a gyakoriságra, hanem a minta változatlanságára céloztam.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:35:43

@aszekelyek: Istent ne keverd bele, próbálj a száraz tényeknél maradni.

jjulie 2011.05.01. 21:36:08

@tölgyes:

orbánnemzet ezt kiérdemelte, szijjártóstul, orbánostul, lázárostul, a saját zászlószökevényeitől

aszekelyek 2011.05.01. 21:40:55

@ulrike: Az unos - úntalan nem gyakoriságra használatos szemantikailag? :D ne már.....:DD Véleményem változatlan . Azt akár unhatod is. :) Akkor ezt kell írni. A hétvége belekeverése nélkül.

ulrike (törölt) 2011.05.01. 21:48:38

@aszekelyek: Értsd ahogy akarod. A hétvégét te keverted bele.

Kezdesz felületeskedni, nyugodj meg, s menj inkább aludni. A munka ünnepét a munka követi holnap. Jó' ccakát!

inreallife 2011.05.01. 21:53:30

@aszekelyek: akkor csalódást fogok okozni neked, mert megváltoztatták a technikát. a termelést is leállították, így semmi sem indokolta a kapkodást. sőt az újraindítás után másik zagytározóba hordták a lúgos vörösiszapot, tudniillik az eredeti lyukas volt, szerintem még most is az.

más érv?

amúgy vicces, mert pont kettővel az efeletti hozzászólásodban lévő dologra gondoltam én is, csak orbánnal kapcsolatban. be is idézem, csak hogy szokd. "Lassan mondom. Így elferdíteni tényt , gazemberség. Akárki is csinálja, akár hol is. Etikailag is erősen aggályos . Lehet, hogy törvényes, ??? de hogy nem etikus, az biztos."

erkölcsileg vitézlettek le a fővajda és brancsa, mert a törvényeket úgy alakítják, hogy abban ne legyen kivetnivaló, bár ki tudja, ha egy következő kormány 5 évre visszamenőleg megvizsgáltatná mondjuk ezt az esetet, lehet kijönne egy sima hűtlen kezelés, vagy sikkasztás. de baszhatjuk, a pénzünk már rég elköltve focisulira....

lüke 2011.05.01. 21:54:52

@Hepci: ^
pontosan:))))))
komcsizó társam, mert a blog személyzetis figyelemmel
kísér mikor alszol s alszom- még hogy nem ügynök!-

jjulie 2011.05.01. 22:02:19

@Hepci:

bécsben kering más verzió is, kérdezd az evidence based öregasszonyt, mit hallott a parasztoktól, miközben a belsőjükön bütykölt

inreallife 2011.05.01. 22:06:10

nosza, még a zsindex is lehozta:

index.hu/belfold/2011/05/01/dabason_verekedes_tort_ki/

"A támadók a Független Hírügynökség beszámolója szerint cigányok voltak."

egyébként az index nagyon tudatos szélkakas politikát folytat. gyöngyöspatát is mismásolták korrektúrázták cenzúrázták, amikor viszont észrevehető volt az elfordulás a nem túl korrekt cikkek miatt, egyből kijött egy interjú, ami a valósággal egészen köszönő viszonyban volt. most meg ez.

két hete még a ctrl+c ctrl+v cikkből is kihúzták a cigány utalást, lecserélve valami közhelyre, mostmeg...
most vagy fideszpukkasztó kedvük van, vagy a zseton kezdett fogyni, mindenesetre érdekes a szitu....

inreallife 2011.05.01. 22:18:38

most találtam, ez egy hónapos cikk gyöngyöspatáról, még mielőtt elszabadultak volna az indulatok, pontosabban a polgármester és a képviselőtestület levele március végéről.

vigyázz hosszú, és gondolkodásra késztet!

kuruc.info/r/2/76613/

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.01. 22:33:40

@aszekelyek: A FYDESZ-ügyekben is volt a feljelentés, tényállás és alapos gyanú. Aztán jött Polt.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.01. 22:36:56

@ubul2000: Nem veszem sértésnek, akár igaz, akár nem. Maximum válaszolok rá. :-)

inreallife 2011.05.01. 23:49:58

érdekesség, "magyar" főszereplőkkel:

"Svédország és Finnország egy-egy félévig tűri, táplálja, támogatja a bevándorlókat, s ha nem akarnak és nem tudnak beilleszkedni, kiebrudalják őket. Néhány élelmes magyar roma család „kiszaszerolta” ezt a lehetőséget, s Finnországba mentek. Letelt a fél év, és Lappföldön keresztül Svédországba vándoroltak segélyen élni, s ha kitelt a félév, visszajöttek ugyanazon az úton Finnországba. Éveken át ingyen éltek, hat hónaponként vándorolva.

Lappföld a sarkvidék széle. Hó és fagy. Évszázados hagyomány, hogy pihenőkunyhókat, faházakat talál az eltévedt vándor. A házban élelmiszer, tüzelő, meleg ruha, víz és motoros szán a továbbmeneküléshez, mert a sarki tél kegyetlen. A magyar romák fosztogatták a menedékházakat. Kellett nekik minden, Svédország felé haladva. Mondom, minden, nem hagytak az esetleg odatévedőnek semmit, hadd fagyjon meg, hadd haljon éhen. A lappok kifigyelték a tolvajokat. Bumm! Bumm! A magyar roma férfiak holtan estek össze. Nőik, gyermekeik elmenekültek. A lappok jegyzőkönyvet vettek föl, és elföldelték a holtakat. Más arrafelé a törvény. Más arrafelé a tulajdon fogalma. Nem úgy, mint nálunk. Mohácsi Viktória nem is utazott oda az adófizetők pénzén, hogy tiltakozzék."

panelburzsuj 2011.05.01. 23:57:03

@inreallife:

Most már csak a finn és svéd bulvárhíreket kéne ismerni ...

xsasha 2011.05.02. 01:56:15

@panelburzsuj:
Ne haragudj, de ez elég korlátosan hangzik. A cigány nem ember? De. Az ember az állatoktól származik? De. Az evolúció szabályai megszűntek, mert kevésbbé vagyunk szőrösek? De nem.
Mivel társadalmi, történelmi okokból az ember genetikai kérdéseinek feszegetése nem PC, ezért nincsenek ilyen kutatások és nincsenek ilyen leírások. De attól még az etológia nem szűnt meg, sokat tanulhatunk belőle.
Már persze ha elfogadjuk azt a tényt, hogy nem csak Pavlov kutyájának fog csorogni a nyála, ha a táplálkozást egy konkrét hatáshoz kötjük.
Én humanista vagyok, nekem nincs problémám a genetikával. Úgy látom, neked vannak.

juditka* 2011.05.02. 21:16:56

@inreallife:

Hm. érdekes amit irsz, de nagyon.
A politikai elemzés szerintem egyfajta tudomány.A politikai elemző magát független pozicióba helyezi", ha nem igy tenne nem is lenne igazán jó politikai elemző.
A politikai elemzőnek, politológusnak nem álmai, vágyai kellenek, hogy legyenek, a politikai esemény illetően, a megtörtént események, tapasztaltok alapján mondja el véleményét.
Nem jósol.:)
Attól még magánemberként lehet véleménye, amit nem ir le, és még kötődhet is egyik-vagy másik politikai párthoz.
A TG. kiváló politikai elemző.

Nem tudom megfelelő e a válaszom.?
Érted?

:))

inreallife 2011.05.02. 22:43:02

@juditka*: nem. :)

kétfajta politika van, az egyik, amit a nép felé mutatnak, ami a hülyítés és a populizmus keveréke, a másik a gazdasági szabadrablás, amihez törvényeket gyártanak. szerintem te is kitalálod, gábor melyiket elemzi....

ezért kapja sokfelől a felszínelemző címet, mert nem a mélyben való folyamatokról ír, hanem arról, amit láttatni szeretnének a valóság helyett az emberek, és arról mond jót vagy rosszat. én a valóságnak jobban örülnék, így csak a sorok közötti olvasás marad, de azt meg sok ember nem veszi észre, és ő nem segít nyitni a csipás szemeket....

ráadásul látszik a szerző küzdelme is, hogy patikamérlegen ugyanannyit üssön jobbra, mint balra. ha kormánykritikus megjegyzést tesz, azonnal ott terem egy zárójeles rész mögötte, ami simítja az élét a mondandónak. ez az odamondott meg nem is esete.

ráadásul a politikai elemzők nagy részén látszik az oldal, amihez húz, ő ezt rejteni próbálja. a jobbosok látványosan a bal térfélre tolják, a balosok ellen meg egészen hiteltelenül jobb oldalt. szerintem inkább balos, de ezt még magának se vallja be.

érted? :)

JumboJet 2011.05.02. 22:51:54

Kedves Gábor!
Végre leírtad, azt a szót, HAZUDTAK! Eddig mindig csak amolyan bolgárurasan tapintatoskodtál, hogy nem mondtak igazat, füllentettek, stb.
Köszönöm!

JumboJet 2011.05.02. 22:52:51

Kedves Gábor!
Végre leírtad, azt a szót, HAZUDTAK! Eddig mindig csak amolyan bolgárurasan tapintatoskodtál, hogy nem mondtak igazat, füllentettek, stb.
Köszönöm!

Csillag Ádám 2011.05.10. 22:38:04

Gyöngyöspatán a Jobbik keveri kártyát a félkatonai szervezetein keresztül, nem is olyan csendesen folyik az ország fasizálása. A terepet a FIDESZ előkészítette, a magot Orbán elvetette, és Vona Gábor betakarítja a termést. A cigányok meg csak állnak és néznek, legszívesebben világgá mennének. Ki vonhatja meg a jogukat, hogy meneküljenek, ha az életüket érzik veszélyben?
süti beállítások módosítása