Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
16:42

Hát igen, Fradika kell, Corvinus nem – foglalta össze tegnap a rektor tájékoztatója közben egy mögöttem álló hallgató a fejleményeket. A kétségtelenül populista ízű megközelítés már csak azért is pikáns, mert bizonyára valami hasonló (a foci helyére állami luxusautókat, kormányzati mobiltelefonokat vagy söjtöri lakomát írva) jutott volna az eszébe ellenzékben - az amúgy a közgázon végzett - Szijjártó Péter által irányított fideszes kommunikációs stábnak is, ha a szocialista kormány olyasmire készült volna, mint amire a mostani kabinet.

(Fotó: nyugat.hu)

Közel másfél évtizede tanítok ezen az egyetemen, így aztán elfogulatlan vélemény ebben az ügyben biztosan nem várható tőlem. Három dologra azonban ennek tudatában is felhívnám a figyelmet:

1. Az egyetemi rendszer átgondolása és a sokat emlegetett racionalizáció nem ördögtől való: a Corvinus maga is ilyen integrációk eredményeként nőtt nagyra az elmúlt években. A kérdés csak az, hogy mi az indok, s ez különösen fontos szempont egy olyan politikai erő kormányzása esetében, amely ellenzékben minden hasonló lépést a felsőoktatás kivéreztetésének láttatott. Elméletileg három érvet tudok elképelni: szakmait, gazdaságit és politikait. Szakmai érvet még nem hallottam a Corvinus önállóságának megszüntetése mellett, miközben a kozmetikusképző szintjén működő számos egyéb felsőoktatási intézmény esetében az állami támogatás teljes megszüntetését sem tartanám indokolhatatlan lépésnek. Gazdasági érvek kétségtelenül szólhatnak az egyetemek számának csökkentése mellett, ezt a megfontolást azonban akkor – ha a hóhér akasztásának is látszana - illene a kormánynak világossá tenni, illetve még ebben az esetben is érdemes lenne megfontolni, hogy vajon valóban az egyik legszínvonalasabb intézményt kell-e feldarabolni – miközben erősen kétséges, hogy a végén jelentős megtakarítás érhető-e el. S végül a politikai motívum: több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel. Amióta itt tanítok, két vezetője volt a politikatudományi intézetnek: korábban Ágh Attila és most Lánczi András. Aki ismeri őket, tudja, hogy nagyon mást gondolnak a helyes politikai irányról. Mégis mindig megfértek, megfértünk egymás mellett, s ha a felsőoktatásról volt szó, minden kormány ténykedését szinte egyöntetűen csalódással figyeltük.

2. Ha a kormány valóban ebbe az irányba mozdul, a szakmai kérdéseken és a hitelességi problémákon túl érdemes azt is átgondolnia, hogy mennyit veszíthet azzal, ha a diákságot fordítja szembe magával. A tegnapi rektori tájékoztatón olyan hangulatot tapasztaltam, amit legutóbb személyesen a Bokros-csomag elleni felsőoktatási tüntetésen - még egyetemistaként. Özönlött a tömeg, s a kérdésekből is látszott, hogy tudják: van erejük és merszük az érdekeik érvényesítése érdekében fellépni. Ha ők mennek az utcára, akkor a híradós vágóképeken egy új minőség jelenik meg: nem elgyötört szegények vagy idős nyugdíjasok, hanem a Fidesz szavazóbázisában eddig felülreprezentált fiatalok. A jövő. Sem az Antall-, sem a Horn-kormánynak nem tett jót, amikor az egyetemisták tüntettek, viszont ezek a megmozdulások sokat segítettek egy, a fiatalokhoz közel álló ellenzéki pártnak.

3. S végül Hoffman Rózsáról. Láthatóan sokan szeretnék a kereszténydemokrata államtitkárt most valamiféle elszabadult hajóágyúnak láttatni, aki saját vagy pártja „radikális” programját képviseli az ettől eltérő prioritásokkal bíró Fidesszel szemben. Nos, ez alapvető tévedés. Hoffmann Rózsa soha korábban nem fejtett ki ilyesféle álláspontot, pontosan az ellenkezőjét látszott támogatni, mint amire most készül. Az valóban a személyes döntése, hogy milyen messze hajlandó elmenni saját korábbi szakpolitikusi álláspontjától, hogy meddig marad a tárca élén, de azt látni kell, hogy a mozgástere rettentő mértékben korlátozott, s ezekkel az ötletekkel egyrészt meg akar felelni a kormányzati elvárásoknak, másrészt pedig igyekszik megőrizni arcát, szakmai hitelességét.

Összességében úgy érzem, hogy a felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét. A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út. Minden bizonnyal bármely kabinet megszenvedné, mert a döntések számos érdeket sértenek, s a vesztesek nem a társadalom „néma” tagjai közé tartoznak. Különösen nehéz lesz azonban egy olyan politikai erőnek ebbe az irányba mennie, amely az ingyenes felsőoktatásról, a színvonal emeléséről és a támogatások növeléséről beszélt az elmúlt nyolc évben. A belső vita, az őszinte szembenézés és a tiszta beszéd nem nagyon látszik megúszhatónak. S ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr982880122

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Döglött béka kuruttyol (2011/05/06) 2011.05.06. 16:06:30

Mottó: Ha semmi sem lehetetlen és minden lehetséges, akkor mégiscsak lehetséges, hogy van, ami lehetetlen. Az Elvarázsolt Kastély most megnyitott éttermében paradoxonokat szolgálok fel, melyeket a legfrissebb és szigorúan ellenőrzött alapanyagokbó...

Trackback: Annál rosszabb az Alkotmánybíróságnak... 2011.05.06. 11:56:29

Sérti az emberi méltóságot, ha az állam olyan bevételekre vet ki adót, amelyeket korábban bevallással lezárt adóévnek tekinthettek az adóalanyok – ezt mondta ki az Alkotmánybíróság, és ezért visszamenőleges hatállyal megsemmisítette a különadóról...

Trackback: Kulturkampf a Közgáz ellen 2011.05.06. 00:38:02

A kiszivárgott hírek szerint a kormányzat az egyetemek drasztikus ritkítását tervezi, és ennek áldozatul eshet az egyik legsikeresebb és legszínvonalasabb hazai egyetem, a Corvinus is. Úgy tudni, ez nem Hoffmann Rózsa újabb partizán akciója, ezt maga a...

Trackback: Meg kell maradnom Herkulesnek 2011.05.05. 21:15:13

  Vajon – amíg Orbán Viktor az imént nyilvánult meg a világ fő antikommunistájaként – miért a kolhozosítás jut eszébe először a kormányzatnak, amikor defektes szisztémát lát? Valószínűleg azért, mert a Fidesz-KDNP annyira beleragadt eb...

Trackback: Az oktatás Magyarországon 2011.05.05. 19:29:51

 Az oktatás Magyarországon Hoffman Rózsa a felsőoktatás átszervezését tervezi. A jelenlegi 29 egyetemről 12-re csökkentené az egyetemi szintű felsőoktatási intézmények számát. A kiválasztott iskolák egy részét összeolvasztanák másokkal, míg e...

Trackback: A teológia egyértelmű áltudomány 2011.05.05. 18:02:29

Definiáltuk a teológia fogalmát, majd néztük meg, hogy beilleszkedik-e a tudomány definíciója által megadott ismérvekbe. Ebből az derült ki, hogy a teológia egyértelműen egy áltudomány. Éppen ezért az állami támogatása is elfogadhatatlan, pláne valódi ...

Trackback: RIP egyetemi autonómia 2011.05.05. 17:24:02

Van a régi vicc, miszerint meghal Kovács kiskatona édesapja, és az ügyeletes tiszt az őrmestert kéri meg, hogy „kíméletesen” közölje Kováccsal a tragikus hírt. Az őrmester gondolkodik, felsorakoztatja a katonákat és elkiáltja magát: „...

Trackback: Halál a diplomagyárra: igen; a Corvinusra: nem 2011.05.05. 17:06:49

A magyar állam a diákok átverésében segédkezett, aminek véget kell vetni: morális kötelesség a diplomagyárak bezárása. Nem tudjuk, hogy Hoffmann Rózsának a felsőoktatási intézményekkel kapcsolatos tegnap kiszivárgott tervei a valóságban mennyire...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ikiss68 2011.05.05. 16:49:48

Én most ezt nem értem... Hogy kerül ide gyurcsány?

2011.05.05. 16:53:13

Hoffmann Rózsához: már rég le kellett volna mondania. Sajnálom, hogy felültették egy lóra, ami kiderül, hogy szamár és menni sem bír, vagy, ha igen, akkor csak hátra.

Az, hogy a diáksággal, az ország egyik legjobban képzett diákságával szembemenni nem okos dolog. Ójaj, egyre inkább látom, hogy igazuk van azoknak, hogy elfogadják 2011.12.31-ig a veretes törvényeket, előrehozott választás és dőzsölnek újra 4 évig....

Szerintem pedig politika van mögötte, nem tudok mást elképzelni. A világszínvonalú oktatást így meg- és betörni.

A poszttal nagyon egyetértek, Hoffmannos résszel nem. Mert mindenkivel összeveszett, megsértett és sért, akik most segíthetnének rajta...

2011.05.05. 16:54:58

@ikiss68: bukta a fiatalokat...akik a fideszre szavaztak, neki meg maradtak a nyugdíjasok...

dzsaszper 2011.05.05. 16:58:58

Fradika kell, Corvinus, meg háziorvosi praxisok, meg fiatal szakorvosok nem...
Hoffmann és Szócska a karaktergyilkosság határán kezdenek táncolni...

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.05.05. 17:03:38

Attól tartok, a legnagyobb probléma az, hogy itt az elszabadult hajóágyú konkrétan maga a miniszterelnök...

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:04:11

ez sima fides "kommunikáció"

bedobta hogy 15 egyetemet (27-ből ) mexűntet...

milyen öröm lesz ha csak 7-et fog felszámolni...

egyébként is "oszd meg és uralkodj", hagy marják egymást a parasztok

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:04:58

ja és lényeg, hogy TANDÍJ NEM LESZ (lévén hogy egyetemek se lesznek...)

wowerman 2011.05.05. 17:08:06

abban van a Fidesz legnagyobb demagógiája hogy olyan dolgokat tesznek és terveznek megtenni amiért 2009-ben még keresztre feszítették volna az MSZP-s kormányt. remélem soha többé nem lesznek kormányon ezután, legalább 200 évig

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:08:30

csak a Műegyetemnek van joga megmaradni, hiszen 56-ban onnan indult a "ruszkikhaza!", amit a zorbán befejezett 89-ben amikor hazazavarta a ruszkikat...

ennek egyenes következménye, hogy a Műegyetem neve: dr. Orbán Viktor Egyetem

redjohn 2011.05.05. 17:10:04

".....pénzkivonás, a takarékosság..."?????: ennek ellentmondanak az ablakon kidobált több száz millió forint ami napvilágra került: 500 millió kérdőívekre, 600 millió, hogy megszerettessék az államot velünk, 135 millió egy aláírás egy fidesz alkotmányra, Ferihegy átkeresztelése, politikusok, képviselők díjazásai extrém módon (válságban az ország- helyzet ellenére!!), stb.,...st.,....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Csak arra van pénz, amire áldozni akarnak!!!!!!!!!!!!!

panelburzsuj 2011.05.05. 17:11:16

@poszthoz:

"három érvet tudok elképelni"

Akkor még mérsekelt az indulat ... :)

(Vagy egy f, vagy egy z hiányzik ...)

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:14:14

"vesztesek nem a társadalom „néma” tagjai közé tartoznak"

Gábor! fenyegetőzöl? most hogy elért téged is a Dunai Auróra hajóágyúja... már felmerül, hogy "téves" a kormányzás? igazi demokrata vagy:)

a kormány bukását ilyen "pc" módon megfogalmazni... nagyon diszkrét

"ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik"

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:22:11

ha cinikus akarnék lenni, akkor ajánlanám Gábornak. nem kell izgulni:

- majd az új alkotmány megvéd...
-majd Schmitt Pál köztársasági elnök kiáll a zemberek jogaiért...
- ha mégis jogsértés lenne, akkor Polt Péterhez lehet fordulni...
- az oktatás hosszútávú 10-20 éves gazdasági előnyeiről bizonyára meg lehet győzni Matolcsy miniszter Urat...

Gábor most hogy már rajtad is csizmák tapodnak, most jött el a jogállam vége???

spontan · http://erdekessegek.info 2011.05.05. 17:23:02

A kormány olyan hatékonyan darálja a bázisát, hogy lassan készülődhet egy új erő, hogy betöltse az űrt.

aszekelyek 2011.05.05. 17:23:12

@redjohn: Elmondanám neked, hogy ez az előző kormányok idején pontosan ugyanígy volt. CSak arra volt pénz, amire ők áldozni akartak. Felhígították totálisan a felsőoktatást és rengeteg állmi pénzt költöttek rájuk. Amiben egyet értek Gáborral, hogy ha azt hajítanák ki, azt érteném. Mindazonáltal, amit nem értek, az attól még nem biztos, hogy nagyon rossz is. ÉLánczi úrral sincs bajom. őrá nehéz lenne rákenni, hogy balos . Jobban érdekelne engem, hogy a szadesz -mszp által állami finanszírozással kitömött külföldi egyetemekkel mi lesz. Igen, állami pénzből, külföldi magánegyetemek. Nincs tévedés. Vélelmezem, hogy a neoliberális közgazdaság tudományt oktatók szerepet játszanak ezekben a csörtékben. Nem tudok róla, hogy mást tanítottak volna mostanában ott.

2011.05.05. 17:24:38

totális gyász, amit csinálnak

tölgyes 2011.05.05. 17:26:18

No de kedves Gábor! Gondolja meg!! Egy 1500 méter sugarú körben három-négy Politkai Intézet, három gazdasági kar, három társadalomtudományi kar lényegében azonos képzési profillal, legalább három nyelvi lektoráltus,.. három rektor ki tudja hány kar...MIKÖZBEN KILÓG AZ ORSZÁG POPSIJA.

Egyébként oly mindegy a hallgatóknak, hogy melyik egyetem pecsétjét ütik bele a diplomájukba. Az ELTE-ről legalább tudják a világban, hiogy van és számon is tartják.. Ugyanezt a Corvinusról csak erős túlzással mondhatjuk el.

török gábor 2011.05.05. 17:27:44

@a-kis-herceg: ha olvasnál is, és nem csak írnál, akkor láthatnád, hogy magát a döntést egyáltalán nem tartanám világvégének. és ez akkor is igaz, ha természetesen nem örülnék neki és szakmailag sem tartanám jónak.

Link Elek 2011.05.05. 17:28:14

Orbán hetrol hetre bebizonyitja, hogy kepes Mo-n barkitol barmit elvenni kovetkezmenyek nelkul.
senki es semmi sincs biztonsagban ott ahova Orban enyves keze eler.
csak az idiotak tartjak Mo-n a megtakaritasaikat, sok penzre van meg orbannak szuksege, hogy vilagszinvonalu legeyn a magayr foci. nyilvan nem a sajat zsebébol fogja kifizetni, hanem maseban fog turkalni.

aszekelyek 2011.05.05. 17:29:07

@redjohn Ezeknek mi köze a felsőoktatás átalakításához? Hallott ön már olyanról, hogy költségvetés?

török gábor 2011.05.05. 17:30:01

@tölgyes: egyet fogunk érteni: a pérhuzamosságok feleslegesek. viszont ezek megszüntetéséhez nem biztos, hogy ilyen integráció kell: jelzem, hogy az ELTE-n ma is két politológia tanszék működik, évek óta..

tölgyes 2011.05.05. 17:33:42

@Link Elek: No de édes úr! Ez a kapitalizmus lényege.. ezzel öszztönzi az embereket történelmileg nagyobb teljesítményre.. és egyébként is még az imádott Bokrosuk is valami hasonlót akart:( Lehet, hogy ő nem a Corvinust zárta volna be, hanem a BME-t:(.. meg az ELTE TTK-t.. mert minek az a sok matematikus és fizikus:(

2011.05.05. 17:36:16

@a-kis-herceg: álljál le kicsit...ha Te tényleg elolvastál minden posztot, akkor nem is értem a cinizmusodat.

És, mindenki kaphat esélyt - a fidesz is - , de ha elrontja?

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:37:28

@török gábor: kimondta, hogy világvége... az a Te véleményed, hogy hiba lenne a 27-ből 15 egyetemet mexűntetni, de a 2/3 ezt akarja...

nem sajnálom nagyon Bakát sem... lehet, hogy a kv-zókban nem 1-2 "ügyet kellett volna "megbeszélnie... egy nem működő intézmény főfogaskereke.

bár azzal nincs kétségem, hogy a zorbán nem fog javítani az intézményeken...

index.hu/belfold/2011/05/05/baka_bizonytalanok_es_elkeseredettek_a_birok/

2011.05.05. 17:39:57

@török gábor: megelőztél...

Én most Moldovát olvasok...A Szent Imre-indulót...hát-hát.

pug406st 2011.05.05. 17:42:31

@török gábor: először azt akartam írni sok szmájli közé, hogy milyen gyorsan reagáltál egy Téged érintő kérdésre de látom a-kis-herceg már betalált vele és ő mindezt még komolyan is gondolja. :)

Amúgy azt hiszem csak azért érintett meg ennyire mert ez az a közeg amiben talán a legjobban érezheted magad. Talán a diákság azt mondogatja - hiszen nem érzik a bőrükön közvetlenül -, hogy még adnak pár esélyt a kormánynak, várjuk ki a végét csak most már az lett a kérdés, hogy lesz-e hol. Persze ez is sarkítás hiszen gondolom (bár néha ebben sem vagyok biztos), hogy kifutó rendszerben szüntetnék meg a képzéseket.

aszekelyek 2011.05.05. 17:44:13

@Link Elek: igen és befagyasztja a nyugdíjakat is, amikor fleto kormányoz , hogyne. Kezdjen csomagolni is, mert most fogja visszavenni a 13. havi nyugdíjat. ... JA, azt már visszavette az mszp? Tényleg,... meg még 25%-ra emelte az áfát is. Kistejecskét azé vegyen, mert az csak 18% lett , mert ők olyan szociálisan érzékenyek, hogy kétezerháromszáz milliárdot kell az adósságukból idén mindannyiunknak visszafizetnünk. Persze én benne vagyok, hogy a szociknak felezzék a nyugdíját és akkor az IMF módi lesz a nagyon jó nekik... az is egy megtakarítás a szociális kiadásokból.

Azt mondja meg legyen kedves, hogy Miért ne alakíthatna a z Orbán kormány a felsőoktatáson, amit jónak lát, amikor az előző kormányok ugyanúgy tettek és nem volt valami fényes eredménye sem a színvonalat, sem a költségeit illetően? Gondolom azt hihették a kozmetikusképző szintű magánegyetemek, hogy majd örökké lehet az állam emlőin tengődni .

tölgyes 2011.05.05. 17:44:42

@török gábor: No mit gondol miért írtam 4 intézetről...És Ön nálam jobban tudja a háttérben húzódó motivációkat is:(.. Ki kivel és hogyan akart kiszúrni.. amikor lényegében megcsonkították a jogi kari politológus képzést.

A baj az, hogy nem kell ennyi rektor sem, ennyi önálló intézmény sem, ennyi gazdasági tanulmányi (funkcionális) részleg sem.. hozzá kell tennem ennyi közgazdász sem, ennyi politológus sem.. de kéne egy kicsivel több mérnök, fizikus, kémikus..stb. Persze tudom, hogy a baj ennél nagyobb.. hiszen oda a Magyar-Hiller reform miatt meg gyerek nem megy..:(
Aztán az is egy abszurd helyzet, hogy a sok intézmény lehetővé teszi, hogy az akreditáció miatt egyes tanárok 2-3 egyetemen tanítsanak..futnak egyik helyről a másikra.. a szemináriumok egy részét pedig demonstrátorok csinálják (ez a közgazdáknál tipikusnak mondható stb)
A párhuzamosságokban is egyetértünk és abban is, hogy korántsem biztos, hogy ezt jól fogják fideszék csinálni.
Én az akadémiai politológiai intézetet is megszüntetném. Minek. Oszt vagy a maga mostani főnökére, vagy Körössényire bíznám az új egyetlen budapesti egyetemi intézet megszervezését, de ezért engem sokan megfeszítenének.. (mi lenne akkor a jó Bayer Jóskával és halmaival, hogy mást már ne is említsek)és csak azért merem leírni, mert obligón kívül vagyok.

bariga 2011.05.05. 17:44:58

Imádni való, hogy még mindig vannak hívek, akiknek soha semmi kétsége nincs a "kormány" intézkedéseivel és terveivel kapcsolatban. Akármennyire kevés is a pénz, nem jut filmre, színházra, művészetekre, egyetemre, általános és középiskolára, egészségügyre... hosszú a sor, de az teljesen biztos, hogy ezekkel az intézkedéssekkel egyszerűen nem lehet kritika nélkül egyetérteni. Sajnos a magyar nemzet, nép, zemberek nem annyira tanult kiművelt fejek, hogy ilyen elbunkósítást túléljenek!! A jövő nemzedék a fejét csak fejelésre, meg terrorelhárításra fogja használni. Nem lesz így jó!!

aszekelyek 2011.05.05. 17:45:48

@a-kis-herceg: Azon a 16-on, ami lesz, vélelmezem nem lesz, amit állami finanszírozás működtet majd. Ez a cél. Nem az, hogy mindenütt vagyonokat kérnek, a silány papírért is.

Vállfás Gyuszi 2011.05.05. 17:48:08

Hoffmann Rózsa tipikus példája a túl magasra került pedagógusnak. Szerintem kitűnő igazgatónő lehetett, megállhatta a helyét érettségi vizsgabiztosként is, de ahol most jár, ott már nagyon ritka neki a levegő.

Themisz 2011.05.05. 17:50:33

Szily Lászlótól szeretettel:
"Szuper vicces: hozzányúltak a Közgázhoz, mire Török Gábor egy pillanat alatt letépte magáról az éveken át kovácsolt, szenvtelen maszkot, és a férfihiszti hullámain kitört belőle a mélyen rejlő Egymillióan Gyöngyöspatáért topiktag."

kosullo.tumblr.com/

:))

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 17:52:02

Meg kell szüntetni mindenféle egyházi és más hókuszpókusz felsőoktatási intézmények mindennemű Állami támogatását. Azok ontják ki többnyire a teljesen felesleges ember anyagot.

aszekelyek 2011.05.05. 17:53:42

@tölgyes: Meg tudom erősíteni a BMGE- dolgot. Kiszervezték azt a szakot és nincs konyec filma, amiért menne oda lányom:) Londonba kellett menni olyat tanulni. Idegen nyelven kicsit sokkal drágább és nehezebb. Nem baj, az volt a nagy reform-lyuk.

aszekelyek 2011.05.05. 17:55:19

@IGe: Annyi pontszám kell bekerülni károlygáspárra, amennyit még nem láttál életedben. Ekkora baromságot azért is bírsz írni. Pázmány detto.

aszekelyek 2011.05.05. 17:57:16

@Themisz: Remélem Gábor is jót nevet ezen és nem bosszankodik miatta:)

aszekelyek 2011.05.05. 17:59:11

Most el, majd két óra múlva jövök. Jó marakodást!

2011.05.05. 18:01:05

@pug406st: @tölgyes: talán nem Gábort kellene szekírozni...Ő rajta mi múlik? Nem is értem a szurka piszkát (illetve dehogynem, préda-jelenség), a jelenség a fontos. És iszonyúan szomorú...

@Vállfás Gyuszi: ja, talált. Csak az baj, agyatlanságával másoknak is vákuumot csinál...s nem ad cserébe semmit....

pug406st 2011.05.05. 18:02:04

@aszekelyek: ja ezek mind arról híresek, hogy mérnököket képeznek.... a magas felvételi pontszám nem azt jelenti, hogy használható és jó diplomát ad hanem azt, hogy arra a szakra tömeges túljelentkezés van...

Themisz 2011.05.05. 18:02:06

@aszekelyek: Igen, gondoltam a nagy monoton búbánatot megtöröm egy kis tumblr varázzsal. Gábor is gyakorolhatná azt a műfajt. Vagy a twittert, a la DT.

2011.05.05. 18:02:32

@bariga: már nem jó! és még mi lesz???

pug406st 2011.05.05. 18:04:20

@Letícia: értelmezd szavaim kérlek.... lécci lécci lécci :D

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 18:05:04

@aszekelyek:

A teológia az isteni hazugság tudománya

-- George Seldes, ed., The Great Quotations, James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief
ateista.fw.hu/

Carl Sagan: Korok és démonokban ír hasonlóakat

A teológia csak a garázsban lévő, láthatatlan és érzékelhetetlen, hétfejű sárkányok létezéséhez hasonló érvrendszereket épít fel.

Azaz egyszerűbben kifejezve a teológiának sokak szerint kb annyi az értelme, mint az unikornisológiának, pegazusológiának, vagy mondjuk az orkológiának.

tölgyes 2011.05.05. 18:05:07

Aztán nyíltan kell beszélni a közgazdászképzés gondjairól is, amik nem oldódtak meg az elmúlt 20 évben. Nálunk egy marxista szemléletű képzés volt..milyen is lett volna. Ebbe ugyan itt ott betüremkedett a korszerű közgazdaságtan.. da hatni, rendszerszervezővé válni nem tudott. Andorka és Chikán lassan, az emberi érzékenységekre is tekintettel elkezdett változtatni. (Én Andorkát ismertem jobban. Ő egy egészen rendkívüli ember és tudős volt). Ez azonban szerintem túl lassú voltt és meg is tört.. különösen a Mészáros rektor székbe kerülésével (lett volna persze rosszabb megoldás is)
Mégis az új módszertani alapok kiépítése, a modern magyar közgazdasági nyelv kialakítása, az oktatók tudatos és módszeres cseréje megállt, nem folytatódott... pedig a lehetőségek nem voltak rosszak.

Ma ott tartunk, hogy a közgazdasági képzésben résztvevő hallgatók java a mesterképzést nem akarja a Corvinuson folytatni, hanem megy a CEU-ra... hasonló a helyzet a doktori képzéssel is... Ráadásul a legjobbak sem mehetnek a világ vezető egyetemeie, csak akkor, ha közbeiktatnak egy jobbfajta egyetemet.

És még valamit a siránkozóknak: a Corvinus közgazda képzése ma európában a 62-63 helyen áll a rangsorban.. ha ehhez hozzáadjuk a világ vezető amerikai, ausztrál és keleti egyetmeit, akkor látjuk. nincsne benn a legjobb 200-ban. NO EZ AZ A PÁARATLAN ÉRTÉK.. AMIÉRT A SIRÁM SZÓL..ÉSAKKOR MÉG NEM BESZÉLTÜNK ARRÓL, HOGY A MAGYAR KÖZGAZDÁK NEM VIZSGÁZTAK JÓL AZ ORSZÁG ÜGYEIT ILLETŐEN SEM.

Themisz 2011.05.05. 18:09:08

"...akár tetszik, akár nem...
"

Csak nekem tűnt fel ez az új mottó ott fenn?
Szerintem a "kard ki kard!" egyértelműbb lett volna- igaz, az kevésbé lenne TG-s.

tölgyes 2011.05.05. 18:09:17

@Letícia: Ő ÍRT IDE. ÉN EZT LEÍRTAM MÁSUTT IS...:) Én meg reagáltam rá. Most nincs nagy vita közöttónk.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 18:09:19

@a-kis-herceg:

Orbán semmiféle ruszkikat nem zavart haza. (Nagy Imre beszédekor) Átbasszintás az egész, de jó nagy. Gorbacsov már előtte több hónappal bejelentette az ENSZ-ben a Szovjet hadsereg Kelet-Európai egyoldalú kivonását. Csak azt nálunk a pártmédia nem közölhette le. Tehát kb. az egyik filmben lévő lőn sötétség (napfogyatkozás) trükk volt.

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.05.05. 18:10:27

Szerintem akkor most lehet "bezzegazelmúltnyolcévezni". Kurvára mást mondott ellenzékben a Fidesz...
Érdekes a Győri egyetem bezárása is, ott az AUDI-val közösen lehetett volna fejlesztgetni. Úgy látszik a kormánynak csak a szlovák összeszerelő munkásokra van szüksége. Képzett munkaerőre, hazai fejlesztésekre nem.

A Corvinusról annyit, hogy anno 1 évet le kellett húzzak ott. Az egyik tanár gecire lenézett minket, mivel vidéki egyetemről jöttünk. Minden alkalmat megragadott, hogy éreztesse felsőbbrendűségét.
Hát, a mi egyetemünk marad a Corvinus megy...

lloyd_george 2011.05.05. 18:10:34

Igen, ennyire nem kéne szembemennie a Fidesznek az előző 8 év üzeneteivel. A diákokat pedig végképp nem kéne maguk ellen fordítaniuk, az MSZP is azért van ennyire bajban, mert 50 év felett maradtak törzsszavazói és emiatt folyamatosan fogynak...

Ráadásul az egyetemi hallgatók között erős a szolidaritás, nekem is csomó barátom jár a BCE-re és ha tüntetés lesz, nem csak a corvinus-osok lesznek ott.

Én pázmányos jogon fogok végezni jövőre, egy totál jobboldali egyetemen és még nálunk is a diákok nagyobbik része már a Fidesz ellen fordult, szóval azt el sem tudom képzelni, hogy mi lehet pl. a Corvinus-on. A fiatalok nagy része az egész politikától undorodik már, csak a Szíjjártó-félék kerülnek oda a hallgatói önkormányzatokon keresztül.

2011.05.05. 18:11:16

@pug406st: oké, megbocsátok, mert nem gondoltad komolyan...:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:11:46

Örvendezzünk.

Az egyházi sulikat továbbra is fizethetjük.

A kisiskolák úgyis térdreborulnak,
a középiskolákat bezárják,
és az egyházi egyetemek majd felveszik azt, aki mégis továbbtanulhat.

A többi magyar gyerek mehet a mama-papa után kubikolni.

Talicskára mindenk fidesznik - nyik-nyik-nyik-nyik

2011.05.05. 18:13:00

@lloyd_george: még mindig nem elegen utálják őket...:S

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:13:26

A pap, az egy keresett szakma , ugye ?
Képezzünk papokat.

Legyünk Vatikán 2.

Nekünk is bejöhet.

tölgyes 2011.05.05. 18:16:42

@simonmondja.: Igen. Keresett szakma és nagyon fontos.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:17:41

@bariga: jo duma. ezt megjegyzem... ez szinte kormányprogram...

"A jövő nemzedék a fejét csak fejelésre..."

Fejed használd fejelésre!!! kiművelt emberfők alatt a fides ezt érti!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:19:27

@tölgyes: Ugye.

Kurvák és papok. Ezek futnak manapság.

nyünyüge 2011.05.05. 18:19:52

@a-kis-herceg:
-az autonóm intézmények
-a szakmák
-a szakszervezetek

várható eredményes érdekérvényesítését- minthogy 2010 áprilisa óta újra jogállam van - elfelejtetted felsorolni :)!

tölgyes 2011.05.05. 18:22:45

@IGe: Az elvtársak sarki be voltak sz@rva a temetésen mondott beszédtől és skandallumot kiáltoztak... Pedig csak azt mondta - és az igaz volt - az ifjuságunk is benne fekszik a koporsókban..vagy inkább: ifjúságunk az ötödik koporsó.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:23:06

@tölgyes: a Corvinus nemzetközi összehasonlításban nem jó egyetem, de Magyarországon egyértelműen a legjobb. Illetve nagyon nem fair olyan külföldi intézményekkel összehasonlítani, ahol akár 10-20 millió HUF bevétel jön egy-egy hallgatótól a diplomáig tandíjként.

Arról meg, hogy a magyar közgazdászok "rosszul vizsgáztak"... A politika következetesen az ellenkezőjét teszi annak, amit a magyar közgazdászok mondtak, ennek lett meg az eredménye.

gyumin 2011.05.05. 18:24:35

"S végül a politikai motívum: több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel." - ne legyünk naívak, elég hihetően hangzik, még akkor is, ha nem hiszünk az összeesküvés-elméletekben. Eddig mindig azt reméltük, hogy a megszellőztetett ötleteket nem merik végül meglépni (pl. magánnyugdíjpénztár, összetákolt alkotmány, bírókkal kapcsolatos döntések), aztán végül mindig úgy lett, ahogy a Fidesz vezérkar eldöntötte. miért lenne ez most másképp?

másrészről hoffmann rózsa és a szakmaiság, vagy a szakmai hitelesség, két teljesen különböző dolog. mindannyian tudjuk, hogy nem azért van ott, mert szakember.

tölgyes 2011.05.05. 18:25:00

@simonmondja.: Nézze a pszcihiátriai intézetet szétverték, megszüntették (jó volt a telek). Így maradt néhány csellengő pszichológus meg a papok, akiknek el lehet mondani azt ami fáj.. és Önnek a kurvák.. mert Önnek az fáj:)

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:25:47

@Themisz: "...akár tetszik, akár nem...", mondta TG neki nem teccik... de ez kit érdekel?

@IGe: kécségbevonod a tényeket? 1. tény: zorbán (gyöngyös)patás mondta: ruszkikhaza! 2. tény: utána ruszkik rögtön hazamentek. tehát viktor et. hazazavarta a ruszkikat... ez a NER alapja. és ezt vonod kécségbe? innen már csak 1lépés hogy tandíjat is akarsz! - re akciós vagy!

panelburzsuj 2011.05.05. 18:27:57

@gyumin:

Kivéve őt magát: ő talán még mindig azt hiszi, hogy koncepciókat várnak tőle, és nem Bölcs Vezérünk elmeszikráinak bronzba vésését.

lüke 2011.05.05. 18:28:42

@tölgyes:
na ja ,az a legföbb magyar szellemi export- nem is volt pártos tudomány, ahogy a közgáz egyetlen pártonkivüli professzora is a mat. Szép volt az átkosban.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:28:58

@tölgyes:

Mi a baj ?
Túl hamar mondtam ki a Nagy Terv részleteit ?

Papokat képzünk, mert abból lesz a dzsídípí.
Meg kurvákat, mert abból is.

Magyar anyák szüljetek.
A jövő elkezdődött.

sárkányfő 2011.05.05. 18:29:09

"Évről évre a rangsorok élén a Corvinus
A Budapesti Corvinus Egyetem évről évre a legjobb magyarországi felsőoktatási intézmények Felvi-rangsorának élén szerepel. Az összesített rangsorban a negyedik, a gazdasági képzési terület rangsorában pedig 2009-ben, 2010-ben és 2011-ben is az első helyen szerepelt az oktatói és a hallgatói kiválóság alapján – megelőzve a Debreceni Egyetem Gazdálkodástudományi és Vidékfejlesztési Karát, valamint a Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem Gazdaság- és Társadalomtudományi Karát."

www.eduline.hu/felsooktatas/20110504_corvinus_egyetem_megszuntetes.aspx

tölgyes 2011.05.05. 18:31:19

@misc: Mást csinltak volna???Nálunk létrejött egy neoliberális iskola a nyugati neoliberálisok módszertani kultúrája nélkül...

Egyébként senki nem gátolta meg az egyetemet abban, hogy átalakuljon: csak az egyetem maga. Senki nem gátolta őket abban, hogy a módszertani kultúrát megújítsák. erre minden feltétel adott. A CEU is magyarokkal dolgozik..:) Nálunk meg mi ellen folyik a közgázon a harc? A módszertani alapok és megújulás ellen! Ott szűkitik az orakeretekt, ott csöökentik a lehetőségeket...mert a régi gárda ehhez már nem képes alkalmazkodni.

nyünyüge 2011.05.05. 18:32:16

@tölgyes:
Ahogy elnézem Matolcsy úr ténykedését, az utolsó, nagybetűs mondatában lehet valami :).
Egyébként kár ennyire szapulni a Corvinus szakmai színvonalát, hiszen karjait nem megszüntetni akarják, hanem más-más egyetemre átvinni. Ahol nyilván a jelenlegi corvinusos oktatógárda fog oktatni. Vagy pár év múlva a Közigazgatási Egyetem meg a BMGE megfelelő karát fogja szidni, ha éppen a kormánynak ott lesz beavatkozni való kedve?

Egyébként szerintem sem ördögtől való ötlet az egyetemek átalakítása, összevonása, a kapacitások csökkentése.
Csak megint a hogyannal van baj, de azzal nagyon. Mintha a korábbi kormány kórházreformját másolnák. Titkos tárgyalások, erős mutyiszag, az intézményvezetők egymás ellen fordítása, átláthatatlanság. Nem fog ez jóra vezetni.

tölgyes 2011.05.05. 18:33:44

@simonmondja.: Ön a kurvákhoz nálamnál jobban ért:).. Mintha közülük jönne:::))!

tölgyes 2011.05.05. 18:35:27

@nyünyüge: No de akkor minek támadni???:::)) Mert egy rektorral, egy gazdasági hivatallal kevesebb lesz???

nyünyüge 2011.05.05. 18:36:23

@tölgyes:
Az OPNI azóta is üresen áll és úgy hírlik, az új eü kormányzat sem akarja ott létrehozni az új központi pszichiátriai intézményt, mert nem tartja alkalmasnak a helyszínt.
Igencsak csodálkozni fogok, ha pár év múlva még állami tulajdonban lesz.

redjohn 2011.05.05. 18:37:34

@aszekelyek:" A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út." Erre a mondatra reagáltam. Az lehet, hogy a felsőoktatásban is vannak kidobott pénzek, amikre a kommentelők utalnak, nem a területem... A kormány minden terület kiadásainak drasztikus csökkentésénél az ország nehéz gazdasági helyzetére hivatkozik, csak két területen nem: a fizetésük emelésénél és az olyan értelmetlen kiadásoknál, amiket felsoroltam....

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:38:38

@tölgyes: a magyar gazdaságpolitikába kár belelátni világnézeti vitákat. Itt nem a külföldön szokásos mainstream neolib vs alternatív vonalon folyik a vita, hanem annyi a kérdés, hogy mennyire tudják a politikusok kordában tartani az ostoba populizmust. Az eredmények azt mutatják, nem nagyon.

A módszertani alapozást Bologna miatt kell visszavágni, ahhoz semmi köze a Corvinusnak. Amúgy a Közgáz kivégzésétől miért lennének jobban a "módszertani alapok"?

tölgyes 2011.05.05. 18:39:25

@lüke: A magyar közgazdáknak nem könnyű a helyzete. Makróelemzésekhez nincsenek meg a szükséges információk.. Nem jönnek a műholdfelvételek a várható hozamokról.. nincsenek adasorok.. még össze nem hasonlítható adatsorok sincsenek..:(

Maradna a lehetőség a saját ügyeink és a módszertan intenzív művelésére. Ehhez a feltételek is adottak..de ortodox marxistákkal ez nem megy.

panelburzsuj 2011.05.05. 18:40:05

@2. e-képviselő:

Megfontolandó.

Eddig inkább mímelte, de ebben a posztban valódinak tűnik.

TG amolyan későn érő Niemöller ...

tölgyes 2011.05.05. 18:41:39

@misc: A visszavágás korbban megkezdődött.. lényegében a régi új dékán színrelépésével.. Ráadásul minek kellett ész nélkül bevállalni a bolognai menetet?

A vita pedig azért hiányzik, mert a különbségeket néhány kivételébvel még a legjobbak se érzik.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:43:17

@tölgyes: ortodox marxisták már egyáltalán nincsenek, te is mondtad, a közgáz abszolút neolib vonalon mozog mostanában.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:44:38

@misc: igen ez a fides mantra... rosszul műxik (ezzel 1értek) ezért cselekszünk (amit tesznek, azzal már nem értek egyet..)

az elsőből nem következik a második igazolása, hitelessége...

2011.05.05. 18:46:59

@nyünyüge: úgy le van az pusztulva, hogy döbbenet....

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:47:50

@tölgyes: "Ráadásul minek kellett ész nélkül bevállalni a bolognai menetet"

na ez az. rossz döntés volt. ugyanolyan bulsitet nyomtak mint most. aszonták legyen sok diplomás... addig se kell munkanélkül lenniük...

ez a szociális felsőoktatás... addig se az uccán kódorog a gyerek.

mellesleg érdemes lenne egyszer normálisan felépíteni egy rendszert... persze erre mostsem lesz esély...

aki megigéri hogy a fides "reformokat" visszafordítja, az fog kormányozni utánuk. emlékezz a vagyon (ingatlanadóra)...

tölgyes 2011.05.05. 18:49:10

@misc: Ez sajnos nem igaz.. nézzen körül a dékánok között..:)Vannak ott történelmi nevek:)

Egyébként pedig beszéljünk komolyan: Miért nem fogott bele az egyetem a hiányok pótlásába?? Hiszen 40 év tudomány lényegében kiesett (Ezt a KJK nem tudta pótolni.) Ma nincs mmegfelelő magyar szókincs, terminológia, amiben akár csak nagyjából egyet lehet érteni. és miért nem történtek erőteljes lépések a már említett módszertanban? Az ráadásul még ideológiamentes is ott van hozzá a kiváló szakemberek sora...Nem véletlen, hogy itt született néhány olyan írás, amelyiket még a vezető lapok is befogadnak..

panelburzsuj 2011.05.05. 18:50:03

@nyünyüge:

Ha a NER netán mégis az eladást megelőzve összecsuklana, oda lehet költözteni majd a most gründolódó Navracsics-egyetemet.

A szimbolikus politizálás folytonosságának bizonyítékaként.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:51:11

@nyünyüge: @Letícia: eladás előtt ez "divat"

valójában: a telek üresen többet ér. másrészt a kommunikáció: a lepusztult tehát keveset adott érte a "vevő"...

sajnos ennek a sorsa évek óta "eldőlt". gazdaságihiénák martak bele...

farkasok ólálkodnak az egyetemek körül... bent meg birkák bégetnek

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:52:24

@tölgyes: a Bolognának megvannak az árnyoldalai, de 3+2 éves képzést muszáj volt bevezetni, azt nem lehet megcsinálni, hogy a magyar felsőoktatás teljesen inkompatibilis az európai és európán kívüli standarddal. Ezzel a Corvinus megint nem tud tenni semmit, és semmit nem változtat rajta az átalakítás.

Zserbózombi 2011.05.05. 18:52:32

Még sohasem tüntettem, de ha a Corvinusért kell tüntetni, elmegyek!

Két diplomám is ott szereztem, és érdekes, hogy amikor a Századvéges politikai szakértőt a Corvinus adta ki, akkor még nem volt szó róla, hogy bezárják, mint egy zugegyetemet! Talán az lehet a baj, hogy már nem ők adják a századvégeseknek a diplomát? Mintha hallottam volna ilyesmiről.

tölgyes 2011.05.05. 18:52:34

@a-kis-herceg: Én ezt akár el is hiszem magának. Mégis: az egyetemi reformmal még az indexen is egyetért a "szavazók" többsége.

Bologát lassan és megfontoltan kellett volna bevezetni, de ezt a szót se Hiller, se Magyar nem ismeri.

A szociális felnöttoktatás nem volt rossz gondolat, de közben lépni kellett volna és nem kellett volna szétverni a közoktatást és szakképzést.. ala Bokros-Magyar..:(

lüke 2011.05.05. 18:54:34

@misc:
ez nem Corvinus kérdés
-de tudtommal Németo. -ban hatalmas elégedetlenség van
emiatt
- ez a felállás sok párhuzamosságot megszüntethetne,jó szervezéssel

fonó 2011.05.05. 18:55:23

Előrébb járnánk ha nem hazaárulózott volna 8 évig minden takarékossági ötletre a Fidesz.
HITELTELEN, nem ezzel kampányolt, nem ezt igérte. nem erről volt szó!!!!!!!!!!

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:57:17

@lüke: milyen párhuzamosságot? a költségek alapvetően a hallgatói létszámtól és a kurzusok létszámától függenek, nem attól, hogy 1 vagy 2 rektort kell fizetni.

Zserbózombi 2011.05.05. 18:57:42

A volt kertészeti is Corvinus néven fut. Most akkor az élelmiszermérnökök, a tájépítészek és az agrármérnökök is rosszul teljesítenek?

Amikor a Szent Istvánhoz akarták csatolni a KÉE-t anno, akkor a gödöllőiek el akarták adni a budai ingatlant (és budai arborétumot), hogy majd Gödöllőre járjon ki mindenki a "színvonalas" képzésükre. Ezért került a Corvinushoz, ami alatt számtalan felújítás és bővítés volt pályázati pénzekből.

tölgyes 2011.05.05. 18:57:53

@misc: Ez nem igaz. Senki nem kényszerítette az országot arra, hogy egy lépésben bevezesse... és nem kell bevezetni azt ami nem jó...Annál is inkább mert már Európa is farol belőle kifelé gőzerővel.

Abban egyetértünk, hogy B. felgyorsította a folyamatot.. de B. csak ürügy volt a koncepció megvalósítására...Az idősebb tanáároknak nem volt érdeke a módszertani kultúra gyökeres megújíítása. Nehéz már aKár csak 30 felett is alkalmazkodni ahhoz a matematikához, aminek az alapjait 25 alatt kellene megtanulni..:(Márpedig ha azt a hallgató tudja, a tanár meg nem, akkor máris ott a teljes tekintélyvesztés:( És szerintem ma is ez a fő motiváció.

nyünyüge 2011.05.05. 18:58:03

@tölgyes:
azért, mert nem így kell működnie egy államnak. Olvasd el, milyen államot álmodott Navrasics:

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/21461/1/belfold/Navracsics_Az_allamnak_a_kozosseg_szolgalataban_kell_allnia

"...Vagy esetleg olyan a magyar állam, amely többször kerül szembe a saját közösségével, mint ahányszor a javait szolgálja, amely szembefordítja a különböző csoportokat, s amely abból él, hogy feszültséget gerjeszt"

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:00:09

@altair_is:
Szerintem, mire ennek a fideszkampánynak vége lesz,

a Corvinus - diplomák annyit fognak érni,

mint a Marxizmus-Leninizmus diploma.

Ezerrel nyomják a komcsizást rátok.
Selejt emberek lesztek és komcsi partizánok.

Jó, ha nem kerültök feketelistákra.

tölgyes 2011.05.05. 19:02:36

@nyünyüge: Mint említettem : az index felmérése szerint az egyetemi reformot 76% támogatja. Nem kell mindig a saját véleményét ráhúzni a közvéleményre.

lüke 2011.05.05. 19:04:08

@tölgyes:
a Bolognával mindenütt baj van, még a jól szervezett felsöokt.rendszerekben is
(pedig egy egymásra épülö studium nem káros)

panelburzsuj 2011.05.05. 19:04:21

@nyünyüge:

Gyűrődik is a fizimiskája hétről hétre.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 19:05:01

@tölgyes: a módszertan visszaszorulásának a másik oka a business és economics területetek szétválása a nemzetközi trendek miatt. Az üzleti ágaknál (ez a menedzsment, marketing, logisztika, miegyéb + számvitel) semmi értelme komolyan belemenni a közgáz elméletekbe, és így a módszertanra sincs igazán szükség, azt elég a valódi közgáz ágakon (gazdaságelemző, monetáris politika, pénzügy) tárgyakon megtanítani.

Régen mindenkit gyötörtek két évig differenciálegyenletekkel meg mindennel, aztán az hallgatók 90% elment olyan területre, ahol soha nem használta. Ennek nincs értelme.

lüke 2011.05.05. 19:06:55

s a rossz csengésü numerus clausus, ami sok helyen van ma
en.wikipedia.org/wiki/Numerus_clausus

Pistie 2011.05.05. 19:07:23

@tölgyes: "És még valamit a siránkozóknak: a Corvinus közgazda képzése ma európában a 62-63 helyen áll a rangsorban.. ha ehhez hozzáadjuk a világ vezető amerikai, ausztrál és keleti egyetmeit, akkor látjuk. nincsne benn a legjobb 200-ban. NO EZ AZ A PÁARATLAN ÉRTÉK.. AMIÉRT A SIRÁM SZÓL..ÉSAKKOR MÉG NEM BESZÉLTÜNK ARRÓL, HOGY A MAGYAR KÖZGAZDÁK NEM VIZSGÁZTAK JÓL AZ ORSZÁG ÜGYEIT ILLETŐEN SEM. "

1. Lehet, hogy gyenge, de itthon még így is ez a legerősebb.
Ez a közgazdaságnak olyan, mint ha a műszaki területről a BME-t olvasztanék be. (BME hallgató vagyok)
2. A gazdasági válság bizonyította, hogy a világ közgazdászai sem vizsgáztak jól. Egyébként ezt aligha lehetne egy iskola számlájára írni.
3. Attól még, hogy kiabálsz (nagy betűvel írsz) nem lesz igazad, és ez zavaró is.

nyünyüge 2011.05.05. 19:09:55

@tölgyes:
??????

Az index felmérése NEM a felsőoktatási reform hogyanjáról, tartalmáról szólt. Hanem a szükségességéről.

panelburzsuj 2011.05.05. 19:10:08

@simonmondja.:

Veres Jani is Közgásos volt!

Meg a Bokros is !!!

(Mega persze a Varga Mis, meg a pénzügymininiszterek és banelnökök zöme ... Még három miniszterelnök is onnan keveredett elő (Németh, Medgyessy, Bajnai). És mintha ez a három lenne a "pragmatikusabb" - legalábbis Antall-Borosshoz, meg a Nemzeti Laokoón Pároshoz képest.)

2011.05.05. 19:10:12

@tölgyes: legyen úgy, ahogy Ön akarja...

Minarik Ede: kis foci kis pénz, nagy foci nagy pénz... A közgáz nem kis foci.

porfelhő 2011.05.05. 19:11:19

Valóban nem "ördögtől való gondolat", hogy egy ilyen kis országnak, ami tudjuk milyen gazdasági problémákkal küzd, talán sok közel harminc felsőoktatási intézmény.
Elképesztőnek tartom, hogy egy olyan intézményt akarnak megszüntetni a fideszék, mint a Corvinus , melynek" neve van" és jó hire - ha nem is olyan tul nagy - a határainkon túl is.
Nem is tutam, hogy a szociknak van fellegvára még most is.
Attól tartok, hogy a többségi kormány által hirtelen felépitett "légvárak" nem is olyan sokál, esetleg "kártyavárként" omlanak össze.
pedig van ilyen.

tölgyes 2011.05.05. 19:13:31

@misc: Ez lehet egy vitának témája.. Tudniilik, akkor ezeket a képzéseket ki kell venni az egyetemi képzés köréből és "főiskolai" szakképzásre szorítani..(Voltg is ilyen: számviteli főiskola, , külker főiskola stb. Az universitásnak mások a feltételei. Én elfogadom, hogy az aki könyvelni akar az ne tanuljon szochasztikus folamatokat.. de akkor atnuljon 4 évig könyvvitelt és tanulja meg annak a matematikáját de alaposan...és akkor már ott is tartunk, hogy a hallgatóknak itt csak a töredéke kell..

De én hasonlónak látom a nemzetközi suzakokat is.. én azt tipikusan egy egyetemi képzés utáni képzésnek tenném..de mondom: ezeket a vitákat le kellett volna folytani annak idején.

egyébként kérdezze me lükét, hogy mi mindennel gyötörték, amit akkor nem tartottak fontosnak, vagy egy kérdezze meg a jogászokat, hogy mennyi fölöslegesett kell megtanulni..de hát ez az universitás ha ez nincs akkor marad a szellemi szakmunkás.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:13:33

@simonmondja.:

Ha jól belegondolok, egy -" diplomagyár "-, amit bezárnak

elég gázos végzettségnek.
Önéletrajzban nem mutat jól.

Minden bezárt egyetem diplomája elveszti az értékét.

Diplomagyáros diplomások !

Megszívtátok mind.

ssi 2011.05.05. 19:14:01

@poszt

T.G. anno "egyetemisták tüntettek, viszont ezek a megmozdulások sokat segítettek egy, a fiatalokhoz közel álló ellenzéki pártnak."
-> ma nincs ilyen helyzet, viszont a mai tág ellenzék a Fidesz-kormánynál is nagyobb meglepetés helyzetet produkálhat majd

T.G. "Hoffmann Rózsa soha korábban nem fejtett ki ilyesféle álláspontot, pontosan az ellenkezőjét látszott támogatni, mint amire most készül .. egyrészt meg akar felelni a kormányzati elvárásoknak, másrészt pedig igyekszik megőrizni arcát, szakmai hitelességét"
-> karrierista, vagy pártkatona?
"elmerengene arról, milyen szép tervekkel vágott bele ebbe az egészbe, aztán sóhajtana egyet, összeszedné a személyes holmiját, és halkan becsukná maga mögött az ajtót."
nol.hu/belfold/20110505-hoffmann

T.G. "felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét. A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság .. bármely kabinet megszenvedné .." nekik "különösen nehéz", mert "az elmúlt nyolc évben" pont az ellenkezőjét sulykolták az embereknek
-> az előző kormánynak is nehéz lett volna - az elvesztett hitelesség, a meg nem szerzett erős hatalom és a túl ellenhangos ellenzék miatt - maga a koncepció létét nem tudom egyértelműen megítélni

- ha tovább csökken a kormány támogatottsága, mert gyorsan, bátran vállal konfliktusokat, ha céljairól van szó, s a félelem (pl. elbocsájtástól) a rendszert működteti, de megszerettetni is kellene ... a szinte teljhatalmú parlamenti 2/3 és a kitartó hívek összessége összességében az ország magányos kisebbsége lesz
-> s hiába csökken az államadósság, vagy lesz gazdasági növekedés, a most leszakadt társadalmi csoportoknak jó ideig nem lesz jobb
-> Jobbik egyértelmű: programjában és stílusában - egyöntetű s nagy tömegű egyetértés nem érhető el vele
-> LMP nem tudott felnőni az országos politizálás követelményeihez, semmilyen téren
-> MSZP:
* tartalmilag, ha képesek lennének egyszerűen túllépni a demagógián, s az általuk is sokat emlegetett reform mellé állnának, beindítaná a megújulásukat más téren is; ha pl. a kormány intézkedéseiből nyíltan támogatnák a jó gondolatokat, s érthetően érvelnének, hogy mit tennének másként s miért..
* viszont újra hitelesebbek csak új hiteles arcokkal lehetnek
-> választók szempontjából a maradék 50%-kal mi lesz:
* már az elmúlt 9 évet (8+1) nem kérik,
* de vágynak az őszinte beszédre, a társadalmi együttműködést jobban menedzselőre és a személyre, akitől mindez hihető
* Milla, 4K!, korábbi pártok, szakszervezetek/rendvédelmisek/egyéb foglalkozásúak közvetetten, Tétényi Éva, egészen új párt/ok ...?????

- reméljük, az idő az országnak dolgozik :-)
- minél nagyobb hatalmat kap egy kormány, annál nagyobb a felelőssége, s annál kevésbé fog másokat bevonni, vagy mégis lehetett volna másként is? - legalább, hogy újfajta együttes gondolkodás indulhasson el? sokat gondolkodom ezen, nem tudom a választ, de vmi nagyon hiányzik a mostani politizálásból is ...

@panelburzsuj: talán még Járai, Surányi, Bod Péter Ákos ... is stb., jó lenne a lista

tölgyes 2011.05.05. 19:15:58

@nyünyüge: Nem lenne könnyű oda visszavinni azt amit már szétkúrtak. Tudja meg lehet tenni az eszközökkel, bár sokba kerül, de az orvosok egy része már külföldön van.. más részük nyugdíjas.. és még ki az aki tudja. Buda írt erről egy jó cikket nemrégiben a NOL-on. (pontosabban beszélgettekl vele)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:18:04

@panelburzsuj:

Jövő ilyenkor már nem jegyzik az ilyen "diplomanyomdákat".

A megszűnt egyetemek papírjai szart se érnek majd.

Ordnassac 2011.05.05. 19:19:06

@manyike: hosszú ideig az MKKE volt az egyetlen közgazdasági egyetem, így annyira nem nehéz listát összerakni.

Amúgy a Jobbik és az LMP sok fiatal szavazóval rendelkezik, szóval adott esetben kovácsolhatnak belőle valamit.

tölgyes 2011.05.05. 19:19:17

@nyünyüge: A kérdés az intézmények megfelezéséről szólt 76% egyetért... A megszüntetés pedig zajjal jár. Most ezt a zajt hallja, pedig még nincs konkrét döntés a megszüntetésről, csak a nyilvánosság előtti lobbiharc folyik..Amikor bezártak, megszüntetetk néhány száz iskolát, akkor az csendben folyt.. azoknam nem hallik az égig a hangjuk.

tölgyes 2011.05.05. 19:21:02

@Ordnassac: Még el is érik a 14%-ot..:) No nem akarokingerkedni, de ki tudja, hogy mi lesz. A hallgató egy ELTE-s pecséttel jobban jár. Jobb a neve a világban:)

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:24:07

@nyünyüge: rajtakaptad csúnya fidesznyik csusztatáson... ilyenek ezek

porfelhő 2011.05.05. 19:26:18

Értetlenkedés és felháborodás fogadta a Hoffmann Rózsa legújabb felsőoktatási koncepcióját.

A 29 magyar állami egyetem és főiskola számának megfelezését tartalmazó elképzelésben a legnagyobb megrökönyödést a Corvinus Egyetem megszüntetése váltotta ki.

Egyelőre a Fidesz-frakcióban is csak keresik az államtitkár elképzeléseinek rendező elvét."

nol.hu/belfold/20110505-integracio_vagy_csonkolas_

– Nem akarom elhinni – mondja kétségbeesetten Mészáros Tamás, a Corvinus rektora a koncepcióról. – Remélem, ez csak egy állomás az államigazgatási egyeztetési folyamatban, és nem a végleges döntés – közli lapunkkal a rektor, aki elképzelhetetlennek tartja, hogy a minőségnek a felsőoktatás átstrukturálásában ennyire ne legyen szerepe.

Mészáros Tamás azt mondja, a Corvinus nemzetközi hálózata nagyon jó, 430 külföldi egyetemmel állnak kapcsolatban, legutóbb 194 induló diákukból 108 nyert tudományos diákköri tevékenységével.

– Ha magunkra hagynának, még magánegyetemként is több esélyünk lenne, mint így, hogy fel akarnak darabolni.

Olyan ez, mintha el akarnának tüntetni – fűzi hozzá. (Meglehet, csak pletyka: állítólag Orbán Viktor már többször kijelentette, hogy a Corvinust baloldali fészeknek tartja.)"

hm. úgy gondolom, ha igy mennek a "dolgok" nem a hajó fog elszabadulni "hanem a pokol". volt már ilyen sajnos.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:26:35

@tölgyes: bocs erről lemaradtam. akkor már hivatalos kormány program hogy MINDEN diplomás megy külföldre??? ez valós szándék? azt hittem csak következmény.

Ordnassac 2011.05.05. 19:26:56

@tölgyes: ez csak a két közgazdasági karra járókra lenne nagyjából igaz. Gondolom a kertészmérnököket, a tájépítészeket és az élelmiszereseket vagy visszacsapják a SZIE-hez (aminek sok értelme nincs, amikor vidéki egyetemnek kívánja profilálni magát + amit misc írt korábban), esetleg az amúgy is mamutméretű BME-hez.

A közig. kar eleve átmegy 2012-ben egy új egyetemre, a Nemzeti Közszolgálati Egyetembe (ide olvasztják be a rendőrtiszti és a nemzetvédelmi egyetemet is), bár háttérinfóim szerint a diplomataképzést akarták volna idehozni (arra a volt ÁIF viszont totál alkalmatlan). A társadalomtudományi kar jövője lesz érdekes. Megszűnik teljesen, esetleg átveszik az oktatók és hallgatók egy részét az ELTE Társadalomtudományi Karára vagy más karhoz/egyetemhez csapják?

tölgyes 2011.05.05. 19:27:18

@a-kis-herceg: Sajnos nem kaopott rajta. A kérdés így szólt: Egyetértesz-e azzal hogy a 29 egyetem túl sok. Egy részüket be kell zárni. 76% igen... Márpedig amit bezárnak az zajjal jár.:( És én ezt még meg is értem.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:29:59

@tölgyes: :)))) és mindenki a balneológiára gopndolva ikszelte hogy zárják (csak épp az övét nem gondolta, hogy bezárhatják...)

mellesleg én MIND bezárnám... olyan opció nincs?

pl az ORVOSI totál durva... itt folyik a norvég orvos képzés, magyar adófizetők pénzén...

lüke 2011.05.05. 19:30:21

@misc:
a tárgy, a tanmenet párhuzamossága
/egy pl az én szakmámból a véralvadást
élettan -kórélettan- belgyógyászat-intenziv terápia
mind megtanítja, erre nincs szükség/

porfelhő 2011.05.05. 19:32:45

Azokat az felsőoktatási intézményeket kellene megszüntetni, ahol gyorstalpaló szintű oktatásban, nem is igazán tudásalapon, hanem már-már, kilóra ontják a pecsétet.
úgy gondolom.
:)

panelburzsuj 2011.05.05. 19:33:41

@tölgyes:

Ezért nem paterolták ki Kecskemétre a kertész(mérnök)képzést teljes egészében. Mert volt a budai "univerzitász", és volt a gyakorlati üzemmérnökképzés. (Kivéve a tartósítóipari kart, mert ott már vagy negyedszázada megindult az akkor "spirális"-nak nevezett képzés: három alap, + kettő ráfejelés a jobbaknak ... )

És még jópár szakterületen megvolt ez a kettősség, úgyhogy a kétszintű képzésnek sokéves előzményei voltak/vannak - csak jellemzően nem ugyanazon intézményben.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:34:12

@a-kis-herceg:

Nyugi - mind - be lesz zárva, csak kockáról kockára.

A közgazdasági tankönyveket is először eldobatják, aztán jön a könyvégetés.

Nem kell ide oktatás.

Az X-et behúzni ? Minek ?

Egy tintás ujjlenyomattal is lehet majd szavazni a Nemzetvezetőre.

tölgyes 2011.05.05. 19:34:18

@Ordnassac: A kertészeti karnak ugyan miért kéne a Gellért hegy legdrágább telkein működni.. miközben a hallgatók vidéki kollégiumból járnak be és vidékre mennek gyakorolni.. mert szerencsére kertészet már nincsen a belvárosban.:( Ott a mese arról szólt, hogy a tanárok nem akartak kijárni Gödöllőre, ahol megteremthető lenne mindennek a feltétele féláron. Az egyik unokaöcsém idejének felét buszon tölti ahelyet, hogy tanulna vagy gyakorolna!

Az Áll Ig. pedig nem akart sehová tartozni, de kellett az úszoda:).. és az erősebb kutya pajzánkodott Ráadásul nekik még adósságuk sem volt... Nekik jobb helyük lenne egy olyan intézménynél, ahol jogi képzés is folyik.

A többi társadalomtudományi kart pedig felesleges párhuzamosan futtatni... 1500 méteres sugarú körben.

lüke 2011.05.05. 19:34:36

@lüke:
a SOTE-n külföldiek képzése 1975 óta folyik, s ezért fizetnek,nem is keveset

ssi 2011.05.05. 19:35:22

@Pistie:
a közgázosok a munkahelyükön nem új elméleteket találnak ki :-)

@simonmondja.:
"Minden bezárt egyetem diplomája elveszti az értékét." ne reménykedj :-)

- amúgy lehet, hogy a pl. a gazdasági igazgatói státushoz elegendő lesz az OKJ-s képzés? - pénzügyből, számvitelből, gazdaságtanból stb.,
- meg a nemzetközi szakok is igen népszerűek,
- de nem tudom mi lesz majd a vadi új egyetem profilja, talán majd ott képzik a diplomatákat

komment1 2011.05.05. 19:38:27

Abszolút egyetértek azzal, hogy egy igazi fordulóponthoz ért a kormány ezzel az intézkedés tervezettel. Persze lehetett sejteni hónapok óta, hogy mi a helyzet, és valóban, szegény H. Rózsa csak azt csinálja, amit mondanak neki.
A hihetetlen durva az egészben, hogy voltaképpen nagyon úgy tűnik, hogy a 16%-os adóval a managereknél hagyott évi sok százmilliárdot igyekszik Matolcsy összevakarni a tudomány, kutatásfejlesztés rovására, miközben egyáltalán nem lehet tudni, hogy milyen fellendülést hoz a 16%os adó, nagyon könnyen lehet, hogy semmilyet.
Komolyan mondom, hogy Magyar Bálint ámokfutása alatt sohasem gondoltam volna, hogy a felsőoktatás ilyen szintű szétverésére készül a Fidesz, a büdös életben nem szavaztam volna rájuk. Nem hittem volna, hogy Magyar Bálintot még túl lehet szárnyalni. Bokros híres szövege terjengett, miszerint "Ugandában sincs ennyi egyetem, mégis jól megvannak". Hát igen, csuda jól.
A Corvinus esete mind között a legdurvább, és még mielőtt nyilvánosságra került volna Orbán állítólagos "balos fellegvár" szövege, már természetszerűleg felmerült bennem, hogy olyan oktatók is vannak a Corvinuson, mint Csaba László és más hasonló "veszélyes emberek". Az, hogy emellett mások is hullanak, holmi Lánczi stb., úgy tűnik, nem érdekes, Lánczi ez alatt a kormány alatt aligha fog éhen halni. Ő megkap majd a beolvasztás után egy tanszéket az ELTE-n pl, de a veszélyes embereket egy átszervezés kapcsán könnyű eltávolítani. Komolyan mondom, még a filozófus ügy kapcsán sem hittem, hogy van még annál is lejjebb. A nagy helyzet az, hogy a gondolkodó és esetleg más, önálló véleményen lévő értelmiséget egész egyszerűen meg akarják fojtani. Sokkal több ez, mint egyszerű pénzmegtakarító intézkedés, 2 in 1.
A pénzmegtakarítással csak annyit fognak egyébként elérni, hogy még az eddigieknél is katasztrofálisabb lesz a kutatás, a magyar akadémiai élet helyzete, mindenki menekül innen, ha tud. Biztos ez a magyar haladás záloga, az ország egyenes felemelkedési útja.

Egyébként megjegyezném, hogy persze, hogy a legtöbb ember támogatja ezt a "reformot": az egész társadalomban masszív az értelmiségellenes hangulat. Minek nekik az állás, ugye. Igaz, hogy egy egyetemi tanár még kevesebbet keres, mint egy középiskolai, és sokkal kiszolgáltatottabb, de erről persze senki sem tud rajtuk kívül. Ez még jó kommunista maradvány, az egyetemi értelmiséget kell "féken tartani". A "reform" lelkes támogatói csak akkor fognak meglepődni, amikor majd a férőhelyek csökkentése miatt kénytelenek lesznek rádöbbenni, hogy nem tudják finanszírozni a gyerekük egyetemi tanulmányait, pedig tehetséges a gyerek. Mert éppen a szegényebb rétegeket fosztják meg majd a továbbtanulás lehetőségétől, nem Orbán gyerekei nem fognak kapni diplomát, a jómódúak a fizetős képzést is tudják állni, ha a gyerekük nem is egy észkombájn. Biztos ez is a minőség és a felemelkedés záloga az ország számára.

parlamentarista 2011.05.05. 19:39:03

@török gábor:
de milyen integráció kell? miért nem ülnek össze a budapesti rektorok? miért nem tesznek le egy koncepciót a kormány asztalára, amivel szembemenni a kormánynak is nehéz?

a modern egyetemi képzés mindig valamelyik akadémikus diszciplínához kötődik. ez magyarországon nem fogadható el. budapesten különösen nem. ez esetben a hagyományos felosztást kell követni:
-- budapesti orvosi egyetem (állatorvoslás, kertészet)
-- budapesti műszaki egyetem (természettudományi karok)
-- budapesti közgazdasági egyetem (gazdasági, jogi kar)
-- budapesti hittudományi egyetem (katolikus, református, evangélikus, zsidó)
-- budapesti művészeti egyetem (zeneművészet, képzőművészet, iparművészet, színház- és filmművészet)
-- budapesti testnevelési egyetem (nemzetvédelmi)

ezen kívül a hat vidéki pólus:
-- debrecen-nyíregyháza
-- miskolc-eger
-- szeged-kecskemét
-- pécs-kaposvár
-- székesfehérvár-veszprém
-- győr-sopron

ez összesen egy tucat egyetemet jelent. mitől olyan bonyolult ez?

tölgyes 2011.05.05. 19:40:26

@a-kis-herceg: Ezt most ne kérje számon a jelenlegi kormányon:) A norvégog pügyét egyszerű lesz megoldani: fizettetni kell velük.. bár tudtommal fizetnek.. de a fene tudja a részleteket

Ön jött elő és nyünyüge azzal, hogy én pontatlanul hivatkoztam:) Az egy más kérdés, hogy a választókat ez mennyire érdekli... Annyira amennyire Ön írja.. és más szempontból talán egy kicsit jobban. Nem szeretik a sok zajt.. ezért folyik most -többek között- a hangoskodás... de mint leírtam már: egy harmadosztályú színész elküldésén képes a fél ország és a média rugózni, miközben egy hang se szólt a bányászok tízereinek elzavarásáról.. ILYEN EZ A VILÁG.!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:40:43

@manyike: Ez nem vicc.

Szerinted mennyi értéke van egy olyan diplomának, amiről egy fideszkampány nyomta évekig,

hogy - diplomagyár - diplomanyomda - büfé-ruhatár - ,

aztán meg bezárták a sulit és már nem jegyzik ... ?

Komolyan azt hiszed, hogy megtartja a jóhírét ?

Egy csúful felszámolt egyetem - neve ?

Vagy egy lekomcsizott egyetem ?

Soha.

panelburzsuj 2011.05.05. 19:40:46

@tölgyes:

Talán attól van a hangerőkülönbség, hogy a bezárt (falusi) iskolákban alig lézengtek már. Egy Corvimushoz mérten mindenképp ...

De az erzsébetvárosiak pl. tudtak akkora lármát csapni, hogy az hozzámig pl. elhatott. (A nagyságos tölgyesi fülek magasságaig meg nem. Vagy szelektíven hallunk? :)

aszekelyek 2011.05.05. 19:41:27

@IGe: Aztán az emberi hazugságok mitől érnek többet? Politika, filozófia, ideológia, mind használatosak hazugságok remek becsomagolására. A kommunikációról már nem is szólva. Minden kormányéról beszélek. Az orvosira olyan alacsony pontszámokkal lehetett bejutni pld négy éve, hogy égnek állt a hajam. Vidékiekre. Lányom akkor ért. A fiam most végzős mérnök. KAndón, nem BMGE- n. Ő se akart oda menni az istennek sem.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:42:46

@parlamentarista:

Dolgozd ki a másik futó verziót is, amiben már csak 5 egyetem van.

Az 1-et és a 0-át nem kell. Azt el tudom képzelni.

nyünyüge 2011.05.05. 19:42:51

@tölgyes:
nem zajlott csendben az iskolabezárás, hiszen az érintettek helyben, az ellenzék meg a parlamentben folyamatosan tiltakozott.

Egyébként az nem meglepő, hogy nagy országos intézmények átalakításának nagyobb a sajtója, mint a kicsi helyieknek.

Amúgy Ön szerint a tandíj elleni népszavazáskor képviselt fidesz álláspont hogy viszonyul a mostani reformhoz?

--
Az OPNI témához:
A Buda Béla interjút már kár volt említeni, Buda Béla többek között csalódását fejezi ki az OPNI tárgyában:

"2010-ben azért nem akartam, hogy megjelenjen a kötet, mert azt hittem, megoldódik a helyzet, hiszen az új kormányzat már a választások előtt szinte szlogenjévé tette a „visszaadni a Lipótot, megerősíteni a pszichiátriát!" ígéretet. Úgy véltem, úgyis rendbe jönnek majd a dolgaink, és egészen ez év elejéig nem is mondtam igent a kiadónak.

Mi mondatta ki a régen halogatott igent?

Buda Béla: a művelt közvélemény érdeklődik

2010-ben azért nem akartam, hogy megjelenjen a kötet, mert azt hittem, megoldódik a helyzet, hiszen az új kormányzat már a választások előtt szinte szlogenjévé tette a „visszaadni a Lipótot, megerősíteni a pszichiátriát!" ígéretet. Úgy véltem, úgyis rendbe jönnek majd a dolgaink, és egészen ez év elejéig nem is mondtam igent a kiadónak.
Mi mondatta ki a régen halogatott igent?
Az, hogy láttam: nem történik semmi. Nem is elsősorban az OPNI pótlását tartottam fontosnak. Bár teli van a város üres kórházakkal, pavilonokkal, az egész szakma, gyógyítási rendszer reformra szorulna. ..
"
nol.hu/belfold/buda_bela__olyanok_lettunk__mint_a_verembe_esett_allatok

parlamentarista 2011.05.05. 19:42:53

@Ordnassac:
tökön szúrom magam, ha ezek nem jönnek rá, hogy a rendőrtiszti főiskolát, és a katonai akadémiát a testnevelési egyetemmel kell összekötni.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:43:27

nem azt írtam...
hanem a MAGYAR orvosok, akik külföldreszakadnak diploma után...
nekik "ingyen" volt a buli...

sztem aki külföldön dolgozik, azon be kell hajtani a képzés költségét...

magyar adófizetők pénzét szívja el nyugat... drágaképzést nem is erőltetik...

porfelhő 2011.05.05. 19:43:28

S végül Hoffman Rózsáról."

Igen! Kedves Török Gábor!

Szegény Hoffmann Rózsa!

Egyik nap így gondolja, pár hónappal később másképp. Mindegy, miben hisz, csinálja, amit diktálnak.

Ha kell, hát két hét alatt. Ennyit a szakmai meggyőződésről.

Ha Hoffmann Rózsának lenne olyan, akkor most megkérné az embereit, hogy hozzák be az aláírnivalót, a szignálás után hátradőlne, és elmerengene arról, milyen szép tervekkel vágott bele ebbe az egészbe, aztán sóhajtana egyet, összeszedné a személyes holmiját, és halkan becsukná maga mögött az ajtót."

:)

tölgyes 2011.05.05. 19:43:32

@lüke: Drága éppen most nincs..de mi lett volna, ha egy vérközpont főnöke lesz?? Akkor indítanak egy vérfőnök képzést?? Jó tudom, hogy butaságot írok, de az egyetem mindig arra is felkészit, amiről azt gondolja, hogy majd kell.. mert ami kell azt úgyis megtanulja majd már csak kényszerből is:)

aszekelyek 2011.05.05. 19:45:40

@tölgyes: Mondja kedves tölgyes, az csak nekem fura, Hogy Képíró urat Zétényi úr védi?

tölgyes 2011.05.05. 19:45:43

@panelburzsuj: A bányászok sokan voltak, mégis bezárták és megse volt érdemi viszhang..:(

Egyébként már leírtam: a mesterképzésre a Corvinusról a hallgatók java átmegy a CEU-ra. Vajon miért.. és nem most kezdődött.. hasonló a helyzet a doktori képzésnél is. Vajon miért.?

tölgyes 2011.05.05. 19:46:56

@aszekelyek: Képíró úrral nem foglalkoztam.. biztosan azért védi, mert elvállalta:)és mert megfizetik.

aszekelyek 2011.05.05. 19:48:18

@IGe: A szocialista ideológia pedig a sehol nem lévő pannon pumákkal veszti a szemfényt. Még mindig egál. Megnéztem. Egyik sincs a garázsban.

lüke 2011.05.05. 19:49:11

@tölgyes:
kicsit sántit ,mint Horányi:)
(így jár egy egészséges ember, mondta az ea-n)
igaz !a véralvadás nagyon fontos
de egy társ. tud-ban , elméleti tárgyban,nem kell 4-5 x u.a-ra visszatérni

tölgyes 2011.05.05. 19:50:33

@nyünyüge: A média csendben fogadta.

Én olvastam Budát.. és azért javasoltam, hogy olvassa el Ön is. Nekem még szerencsém is volt: néhányszor találkozhattam Budával és én tudom hogy Ő kicsoda mennyit ér. Ezt a fidesz sem tudja, de talűn nem gyűlölik.. a maszopisták még gyűlölték is.:( Ütötték ahol tudták. Annak se volt zaja.. pedig igen kivál ember. A cikkből is láthatja.

parlamentarista 2011.05.05. 19:50:46

@simonmondja.:
nézd, ha egy ötödikesnek kellene kitalálni ezt, akkor valószínűleg ezt mondaná:
-- legyen valami matekos izé. formális tudományok.
-- legyen valami fizikás izé. műszaki tudományok.
-- legyen valami kémiás izé. agrártudományok
-- legyen valami bioszos izé. élettudományok
-- legyen valami filoszos izé.
ez öt?

panelburzsuj 2011.05.05. 19:51:46

@tölgyes:

Beszélsz hülyeséget ...

A kertészeti többet között azért működik a Gellérthegy legdrágább telkein, mert úgy 150 éve ott alapították.

A hallgatóknak már harminc éve is legalább fele - budapesti volt. És bár akkoriban öt kollégiuma volt Angyalföldtől Törökbálintig, harmadév kezdetére mind bekeröltek a Somogyi Kollégiumba - ami a telek "legdrágább" (legfelső) szélén épült.

Amúgy meg egy párszor páran már leírtuk, hogy a konzerv- hűtő és italtechnológia, továbbá a parkászat nem feltétlenül várostól idegen szakterületek ...

Ha képes vagy még befogadni valami újat abba a nagyon tele fejedbe.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:51:58

@tölgyes: "A kertészeti karnak ugyan miért kéne a Gellért hegy legdrágább telkein működni.."

szíjártó így kezdi... ja ja így indul a fides biznic... tucc vmit? ki nézte ki?

porfelhő 2011.05.05. 19:52:09

Kilépett a Facebookról és kézzelfogható alakot öltött a Corvinus Egyetem tervezett megszüntetése elleni tiltakozó akció.
A hallgatók egy hatalmas molinón tiltakoznak a koncepció ellen.

A következő egy hétben az egyetemen marad, majd vándorútra indul a zászló, hogy mindenki aláírhassa, aki megmentené a Corvinust."

nol.hu/belfold/harminc_negyzetmeteren_a_corvinus_megmenteseert

tölgyes 2011.05.05. 19:56:14

@lüke: Gonosz asszony!:) Ő már nem..bár jó lenne, ha volna köztünk néhány hasonló. Nekem ő mondta, hogy Buda nagyon figyelemre méltó ember.. és olvassak el tőle ezt-azt. Levendelre is ő hívta fel a figyelmemet. Akkor még nagyon fiatal voltam.. de Pertorínit is rá való tekintettel vettem kézbe. Volt értékszemlélete!

Persze.. de a társadalomtudomány is olyan ám, hogy ugyanazt meg kell nézni így is, úgy is... és hogy ez mennyire így van azt egy másik orvos értette meg velem: Vekerdi László. A MEK-en már több írása olvasható. A Gallileiről szólót figyelmébe ajánlom.:)

komment1 2011.05.05. 19:56:31

@tölgyes:

Pl. azért mert angol nyelvű a képzés a CEU-n és ez a doktori jobban néz ki. Amúgy is az ember nem feltétlenül szeret ott doktorálni, ahol végzett, az elég snassz.

lüke 2011.05.05. 19:56:58

egyszerü a medoldási képlet a külföldre szakadtakkal:
régen , aki esti egyetemre járt, s távozott a munkahelyéröl,visszafizettették vele a képzést
ma is :
visszafizetheti a 10- 12x 8 ezer $-t(ha ennyi alatt elvégzi,)nem nagy ügy, mert hatot havonta egy értelmiségi megkeres
- egy év+ három hónap fizetése-
s ez vonatkozzon minden egyetemi képzésre: bölcsészre, matematikusra, mérnökre stb

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:57:32

@komment1: két tévedésed "korrigálnám"

"a felsőoktatás ilyen szintű szétverésére készül a Fidesz, a büdös életben nem szavaztam volna rájuk"

azért jobban gondolkozhattál volna mielőtt szavaztál... pl a "program lyukat" megnézhetted volna... szóval már itt elvérzett a diplomád...

másik. az egyetemi tanár és a decens... az "normálisan" és vastagon keres. abból tudom, hogy nagyon ölik érte 1mást a "tudósok" (ez a tudás biztos megvan nekik)

lüke 2011.05.05. 19:58:44

@panelburzsuj:
sokáig az mg gépészek is ott voltak
szar is Gödöllöre kijárni, ahhoz Sissynek kell lenni:)))))))))

aszekelyek 2011.05.05. 20:00:17

@redjohn: Szerinted értelmetlenek.

@tölgyes: mond valamit... már tudom is, miért nem lettem ügyvéd:) @Letícia: Az értelmiség, a jövőbeni a poszt szerint , úgy véli, hogy a melósnak semmit?Húzzon 12 órát és nyelje le, hogy még Feadit is ellopták alóla? Érdekes a morális ingovány a közgáz hallgatóiban. Meg a felsőbbrendűség tudat. Szerintem a hallgatónak a leghalványabb sejtelme sincs arról, mi a Fradi, mit tettek vele és kik és hányszor és miért. Ezt egészen bizonyosan nem tanítják a közgázon.

aTavasz 2011.05.05. 20:00:18

Mit csodálkoztok? A közoktatást már megszüntették jópár éve...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 20:01:07

@parlamentarista:

De okosabb, mint egy ötödikes.

Mert aki kitalálja, az egy focista, mellesleg a Haza személyesen.

Úgyhogy az öt egyetem ....

- 5 királyi város.

-Esztergom
-Debrecen
-Sopron
-
Nem is tudom. Pozsonyban és Kolozsváron nem lehetne ?

tölgyes 2011.05.05. 20:01:11

@panelburzsuj: Olyan ez tudja mint Sopron város polgármesteri hivatala.. az 300 éven át a Tűztorony mellett működött.. ezért amikor a régi már nem volt jó, azt csak ott lehetett felépíteni, ahol a régi állt..Tehát a régit lebontották és felépítették azt ami most is van.. de ezzel kevés híján rájuk dőlt a tűztorony.. meg kellett erősíteni.. most már több mint 100 éve bajlódnak a problémával..

Vagyis ez nem feltétlenül döntő érv...amit én írok azonban az.. a gyereke mennek össze vissza városba, utazgatnak, az idejük megy.. mert 150 éve ott van...:) Mi van miért?

lüke 2011.05.05. 20:02:08

@komment1:
nana, azért nem mindenki babydoc
ösztöndij rendszer is létezik,Rockefellertöl, Fordtól, Sorostól FAO, UNESCO stb csak lehet még kapni !

Zserbózombi 2011.05.05. 20:02:13

Remélem, már nem leszek itt! Nem várom meg az "első zsidótörvényt". :)

Ordnassac 2011.05.05. 20:03:31

@lüke: vagy Gémesi Györgynek. ;-)

tölgyes 2011.05.05. 20:04:08

@komment1: Ezt gondolja mogy az MIT-en is így gondolják?? No ne má..:)

Egyébként a képzésnek az is fontos része, hogy a hallgató az iskolájára tisztelettel és szerettel gondoljon! Enélkül nincs felmelkedés..

aszekelyek 2011.05.05. 20:05:53

@lüke: Képviselőgyerekeknek? Hogyne.A többiek Erasmussal zúznak , kérlek.

eax_ 2011.05.05. 20:06:29

"az egyik legszínvonalasabb intézmény"

Azert tulzasokba ne essunk.

komment1 2011.05.05. 20:06:44

@a-kis-herceg:

Öregem, tudod mennyi az egyetemi tanár meg a docens? Pont azért ölik egymást ezért. Egyébként még ők sem keresnek igazán kiemelkedően, egy docensnek legalábbis minimum két állása szokott lenni.

Másik, ill. első pont: 1998-2002 között homlokegyenest ellenkező politikát folytatott a Fidesz a felsőoktatásban. Én például nem származom jómódú családból, és már a Bokros-féle "szimbolikus" tandíj is hatalmas érvágás lett volna a nyugdíjas tanár szüleimnek. A Fidesznek köszönhetően könnyebb volt elvégeznem az egyetemet.
Szóval én a korábbi jó vagy nem rossz tapasztalataim alapján szavaztam a Fideszre. Most totál más politikát visznek csomó szempontból.

panelburzsuj 2011.05.05. 20:06:55

@lüke:

Az erdészeket még Rákosi-Kádár se tudta Miskolcra elvontani.

A Villányi útért meg egyszer már kinyúltak a hosszú karmok, de pont a SZIE "halálos öleléséből" vetette magát a kertészeti a közgáz kebelére.

Kétharmaddal olajozott demokráciában perzse minden flottabbul megy.

2011.05.05. 20:07:21

@tölgyes: Mert ott a legjobb a klíma! Most az külkerületekben legyenek az épületek, mert az nem drága telken van? Ez döbbenet, hogy lehet így gondolkodni? Rangját adja az állam ezzel! Minden kiárusítani miért jó???

Ki akar egy szakad, lepukkant helyre járni egyetemre, főiskolába, bárhová?

lüke 2011.05.05. 20:07:28

@tölgyes:
esztet mán megbeszéltük:)))
75-ben csinálta ezt, ez volt az utolsó éve,s nem kelett bugyi nelkül se járni már a medikáknak
gonosz? dehogy ,reális: ezt adta szegénykém elö
meg hogy Jugoszlávia fiatal Szlávia, nem dél

lüke 2011.05.05. 20:10:11

@Ordnassac:
mit szól ehhez egy egyetemista
sok a diplomagyár vagy nem?
nincs adat a placc/ lakosságra?
kerestem,itt a szabad:) guglin, de nem találtam

aszekelyek 2011.05.05. 20:11:09

@altair_is: azt nem értem miért nem mentél el már régen. Mondjuk az első Orbán kormány alatt. Amikor elkezdtétek a fasisztázását.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2011.05.05. 20:11:25

Éljen a szép, új jövő! Az 500.000 ároktisztító országa!

komment1 2011.05.05. 20:12:04

@lüke:

Persze, vannak olyan szegényebb gyerekek, akik így is be fognak jutni, de nagy tömegek ilyen módon éppen ebből a rétegből fognak kiesni. Ez sajnos a "természetes" velejárója a férőhely csökkenésnek. Ez tény. A gazdag gyerek szülei pedig bármit megfizetnek, ő biztos diplomához jut, ha csak nem gyógyped alany.

porfelhő 2011.05.05. 20:12:44

Cáfol a Nemzeti Erőforrás Minisztérium, megszólalnak a rektorok"

nol.hu/belfold/cafol_a_nemzeti_eroforras_miniszteriuma__megszolalnak_a_rektorok

Semmi sem igaz - közölte a NEFMI

A kormány várhatóan május végén tárgyalja a felsőoktatási koncepciót, tehát minden egyes intézmény bezárásával kapcsolatos kormánydöntésről szóló mai hír alaptalan - közölte a Nemzeti Erőforrás Minisztérium. "

nol.hu/belfold/semmi_sem_igaz_-_kozolte_a_nefmi

A Szijjártó P. nem szólalt még meg? Ő is elmondja csak másként.
:)

lüke 2011.05.05. 20:13:44

@panelburzsuj:
ez tuti
megmondták korábban: kesztyüs kézzel bántak az ellen/séggel, felekkel

Pistie 2011.05.05. 20:13:52

@manyike: Egy átlagos mérnök sem talál ki új elméleteket a munkahelyén. Csak a kutató illetve fejlesztő mérnökök, de ilyenre itthon alig van lehetőség. Többnyire csak az oly' gyűlölt multiknál (Audi,stb.), de azokat pár éven belül úgyis elintézi a kormány, mert magyar földön magyar céget ugye.
Azért kíváncsi lennék, hogy egy építőmérnök milyen új elméleteket merhet kitalálni, vagy egy építész. Vagy mondjuk egy villamosmérnök milyen új elméletet találhat ki. Tényleg kíváncsi lennék, mert én gépész körökben vagyok csak úgy-ahogy járatos.

tölgyes 2011.05.05. 20:13:56

@Letícia: A z egyetem rangját nem az adja, hogy hol a telek. Rangját az adja, hogy jó a képzés. Ahhoz meg idő kell és feltételek. Magyarul jó ha a kollégium az előadó a labor, és a kísérleti gyakorlati hely közel van és nem kell órákat utazni. Nézze meg a világ nagy campusait:) Oxford rangját se a város adja.. hanem az egyetem adja a város rangját...A tanárok diákok kerékpárral járnak.. a paptanárok rámehetnek a fűre.. a diákok nem.. stb. de sorolni tudnék Önnek még vagy egy tucat ilyen helyet a világban..:)

Ordnassac 2011.05.05. 20:14:07

@komment1: mondjuk az egyetemi összevonások már az első Orbán-kormány idején is futottak (pl. az összes vidéki különálló orvosi egyetem integrálása az adott vidéki egyetembe, a Corvinus, a BGF, az SE kialakítása stb.).

Szóval az ötlet önmagában nem lep meg. Nekem inkább az az érzésem (mint ahogy eddig is), hogy ad hoc, per has és l'art pour l'art módon mennek a dolgok.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:14:20

@simonmondja.: egyébként azt nem kellene megkérdezni a zemberektől, hogy szerintük milyen szakokra és hány diplomásra van PONTOSAN szükség?

csak mert erre volt korábban is kísérlet. aztán jött hogy a piac majd meghatározza

most a Nemzett Nagy Focistája megmondja egyszerűen?

érdemes a válságra szabni a létszámokat. azzal utána is sokat lehet spórolni. aztán egy hét alatt megint fel lehet duzzasztani...

tudom politikailag elképzelhetetlen az 56os műegyetem bántása, de

jelenleg az építőipar teljesítménye a TIZEDE a "szokásosnak"...

"rencerváltás" előtt 100 építész egyetemi diploma ment ki évente...
bolónyai utánra 300-ra ugrott a BME-n és még egy rakás főiskola lett egyetem, azaz 1000-re nőt a 100... a szakmában a 100 sem tudott elhelyezkedni...
most a normális tizede termelésnél javaslom 10 !!! igen 10 darabra csökkenteni... az ezret... sőt... lehet hogy ezt olcsóbb külföldre küldeni ösztöndíjjal?
de a 10-et is azért javaslom hogy ne szűnjön meg, pl legyen számlaszámuk...

érdemes a válságra kalibrálni egy oktatási rencert... csak enynit arról hogy mennyi diplomára "van SZÜKSÉG"...

tölgyes 2011.05.05. 20:16:59

@panelburzsuj: Már amennyire én tudom az erdészeket nem akarták vinni.. csak a bányászokat.. kohászokat.. helyette Sopron megkapta a faiipart..:(

lüke 2011.05.05. 20:17:26

@Letícia:
kevés campus van ez tény,
mikor elöször 89-ben Angliában láttam belülröl - abban koszos, igazi munkásváros Birminghamben- nagyot néztem

tölgyes 2011.05.05. 20:18:09

@a-kis-herceg:"egyébként azt nem kellene megkérdezni a zemberektől, hogy szerintük milyen szakokra és hány diplomásra van PONTOSAN szükség?" Ezt még Ön se tudja.. de még én se.:)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 20:18:32

@aszekelyek:

"Az állam és az egyház törvényi szétválasztását követően Párizsban 1905‑ben megszüntették az összes teológiai kart az állami egyetemeken."

"A „kereszténység“ modellje ugyan még ma is meghatározza a vallás európai felfogását, de történetileg mára ellehetetlenült. "

panelburzsuj 2011.05.05. 20:18:49

@parlamentarista:

Fenheted mindkét szerszámodat, mert "ezek" Nemzeti Közszolgálati Egyetemet akarnak összepakolni az egyenruhásokból. (Gondolom, hogy a hozzájuk beosztott kormánytisztviselők és jegyzők is kapnak majd valami kötelező pitykés-zsinórost. Esetleg bojtos díszkardot is ... )

komment1 2011.05.05. 20:19:19

@tölgyes:

Több egyetemi tanár kollégától hallottam, hogy bár a saját doktori képzéseiket propagálják, sokkal kevesebbre tartják azt, ha valaki az anyaintézményben doktorál. Hiszen ott természetszerűleg könnyebb a pálya. Egyébként még Oxfordban is jellemző, hogy Cambridge-be mennek doktorálni és fordítva stb. A legnagyobb értéke természetesen valamilyen jó külföldi PhD-nek van nyilván, de a CEU angol nyelvű doktorija eleve nem rossz. Gondoljon arra, hogy ez mit jelent nemzetközi tudományos szempontból - mindjárt angolul lehet publikálni a doktorit, amit így potenciálisan nem csak Kis Ferenc docens fog elolvasni.

Zserbózombi 2011.05.05. 20:20:12

@aszekelyek: Tudod, mit én se! Talán az lehet az oka, hogy nem mondtam semmi ilyesmit az előző Orbán kormány alatt... De ők se akarták megszüntetni az egyetememet!

Egyébként most se "fasiztáztam" le senkit, csak arra utaltam - valóban kissé körülményesen (ezért volt idézőjelben), hogy nem várom meg, amíg lekomcsiznak, mert a Corvinuson végeztem, csak még sose használtam a Válasz erre funkciót eddig. Akkor láttad volna, hogy simonmondja megjegyzésére válaszoltam és talán megérted.

Egyébként, ha már személyeskedünk: Te tiszta hülye vagy! :) És szólogass be anyádnak, ő biztos eltűri...

Részemről a téma lezárva.

dellaratta 2011.05.05. 20:22:06

1) A Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem rövidítése még mindig BME, nem pedig BMGE.

2) Ez a fasiszta Orbán-kormány még azt az örömet is elveszi tőlünk, hogy magunk gyújtsuk fel a közgázt:S Ki lesz így az új főellenség? :D

Egyébként számomra igencsak fura olvasni ezt a sok károgást. Ha esetleg már lehetne tudni egy végleges listát.. de nem, valami kiszivárog, és már mindenki oktatáspolitikai szakértővé vedlik, és kinyilatkoztat. Tízmillió fociedző után már megismerkedhettünk majdnem ugyanennyi média- és utána alkotmányjogásszal is, bámulatos, hogy milyen széleskörű az emberek érdeklődési köre hirtelen. Érdekes, 2010 előtt valahogy jobban tűrték a népek minden ellen úgy, mintha a fogukat húznák. Vajon miért?

Ha pedig munkaerőpiaci konzultáció után tényleg bezárják az összes áltudományi egyetemet/főiskolát, akkor házioltárt fogok emelni Viktornak és Rózsának is, bár ez túl szép ahhoz, hogy igaz legyen.

tölgyes 2011.05.05. 20:22:16

@komment1: Én ezt nem vitatom. Csak megjegyeztem MIT hallgató nem fog elmenni sehová doktorálni... mert annál jobb doktori nincsen... ráadásul a Corrvinus esetében nem erről van szó...Az angolt én már a mesterképzéssel kapcsolatban megemlítettem.. de akkor ezt miért nem csinálja Corvinus angolul???

Ordnassac 2011.05.05. 20:22:39

@panelburzsuj: nem csak akarnak, fognak is.

ubul2000 2011.05.05. 20:24:01

@Pistie: villamosmérnök? hát az ohm-törvényt

hoplita 2011.05.05. 20:24:17

@altair_is:
Majd integetek, jó...?:))))

tölgyes 2011.05.05. 20:24:35

@dellaratta: Igaz.. de az egész a lobbiról szól..ennek lényege: szidni minden(bármi) áron.

Ráaádsul a vitatott képzés sajnos vitatatndó.. ezért ez még jó is lehet.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:25:38

@tölgyes: a fides biztos nem... hosz ők soxorozták meg a diplomások számát...

látod még komment1et is megvezették.. azt hitte az oktatás fontos nekik...

de most hirtelen "válság mennyiségre" tizedére fogják csökkenteni...

és bevezetik a (nem tandíjat!!!) hanem a Felső Oktatási Képzési hozzájárulást (FOKH)

csak azok mennek egyetemre akik szülei a 16% adóval most jól jártak...

(mellesleg a közvetett adókkal is ez történik, ahhoz még FOKH sem kell. drága rezsi és megélhetés. akkor a szegények nem pattognak. oszt a gazdagék INGYEN felsőoktatásba járhatnak)

Zserbózombi 2011.05.05. 20:26:38

@hoplita: Bár már ott tartanánk, hogy megírhatnám!

Na, jó, unlak titeket. Nem is szoktam kommentelni, most is kár volt. Az ilyen hülyék miatt nézik le az értelmes fidesz szavazókat is, amilyenek ti vagytok.

aszekelyek 2011.05.05. 20:27:52

@IGe: Még jó, hogy nem zúzták le a SACRE CUEURT is , mint a Bastille-t. Indifferens, mit csináltak a francok kilencszázötben. Senkit nem lehet hátrányosan megkülönböztetni vallási alapon, a 89-es magyar alkotmány szerint. Jó, hogy nem a 49. évi förmedvényre hivatkozik.

Jamesboci 2011.05.05. 20:28:32

beszélhetnénki az egészségügyről is. amig nem rögzitjük, mit takar az alapellátás, addig fujni lehet a gömböt.

aszekelyek 2011.05.05. 20:29:59

@panelburzsuj: Meg egy saját házi pannon pumát.

Ordnassac 2011.05.05. 20:30:31

@aszekelyek: ne foglalkozz IGével, a magyar internetes közösségek egyik ősi trollja. Ő volt az egyik első, akit végleg kicsaptak pl. a magyar Wikipédiáról, de már az Index fórumon is kilövik pár éve és a sor még folytatható...

fakopács 2011.05.05. 20:31:50

Bocs, de tanítottam a Közgázon. A közgazdászképzés önmagában egy kalap szar, ha az illető nem tanul mellé valamit. hogy majd abban az irányban menedzser lehessen. Mérnök-közgazdász, orvos-közgazdász, stb.
Szóval ha a felsőoktatás felét kinyírják - még ha ennek a Közgáz áldozatul is esik - először fogok tapsolni a Fidesz kormánynak feltétlen lelkesedéssel.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:31:55

@altair_is: ne sértegesd! hopp rita 30 éve jobbikos!

lüke 2011.05.05. 20:32:42

@dellaratta:
1,Lothar Matthäus magyar vál. edzönek se kellett diploma
- nem is volt,csak a Maccabiban követelték-
2. s miért kell némely magyar ifjúnak
1,2,3,4 ~ diploma
mennyivel nagyobb a sansza?

komment1 2011.05.05. 20:33:07

@Ordnassac:

Momentán akkor én erre a dologra még nem láttam rá. Egyébként az összevonósdi elvileg nem lenne elfogadhatatlan, az ilyesmi tendencia is, még az egész bolognai izé alatt is ez folyt, de a Corvinus esetében világosan látszik, hogy az egyetem szétverése a cél - hiszen éppen hogy egy integrált, jól működő egyetemet dobálnának szét - értelme nulla. Igen, biztos, hogy egyrészt ad hoc a dolog, nem hinném, hogy az első Orbán-kormány alatt ilyen drasztikus forráskivonás lett volna a felsőoktatásból. Ezt maga Pokorni is helyteleníti most, de hát semmit nem ér a szava. A másik fele a dolognak viszont szerintem egész biztos a "veszélyes értelmiség" leépítése, sarokba szorítása - minimum éreztetik, hogy bárkire bármikor sor kerülhet. Nagyon is illik az eddigi értelmiségellenes retorikába, kampányba ez az egész. Felháborító. Elég köztudomású volt, hogy Magyar Bálint is mennyire öntörvényűen csinálta a dolgait, de ez még az ő ügyleteit is messze felülmúlja. Persze nekik nem volt meg a 2/3.

bóra77 2011.05.05. 20:33:21

hoppácska! gondoltam, hogy érzékeny, és kissé elfogult lehet a Corvinus-téma, de azt nem gondoltam, hogy poszt is lesz belőle.

Pszt! 2011.05.05. 20:34:21

Ez a viktor vagy síkhülye, vagy valamit tud, amit mi nem. Sorban fordítja maga ellen a szavazókat. Rendőrök, tűzoltók, katonák, havi 200 alatt keresők, pedagógusok, most a fiatalok. Mi lesz ebből? Ennyi határontúli nincs, akivel ki lehet pótolni a fideSS szavazókat.

dunaparti 2011.05.05. 20:34:23

A Fidesz célja mi lenne? Felsőoktatásban a hallgatókat felezni de inkább harmadolni, menjenek a fiatalok 15 évesen már segédmunkásnak minek tanulnak annyit!!!

2011.05.05. 20:35:19

@bóra77: mert? Az elemző is ember....:)

panelburzsuj 2011.05.05. 20:36:10

@aszekelyek:

Azt lüke tudja, a pumatenyésztést az orvosin tanítják ... :)

Ordnassac 2011.05.05. 20:36:48

@komment1: ezt inkább a mostani kormányzat (illetve inkább a legfelsőbb vezetés) hihetetlenül alacsony kritikatűrésével magyaráznám (nem mintha korábban sokkal magasabb lett volna), de ez a mérték tényleg ijesztő.

Amúgy a Fidesz már 2002-ben is ezzel a kulturkampfos hajlammal bukta el részben a választást. Úgy tűnik mégiscsak bele lehet kétszer ugyanabba a folyóba lépni.

komment1 2011.05.05. 20:38:17

@tölgyes:

Nem tudom, nem tanítottam a Corvinuson.
Egyébként nyugaton sokkal mobilabbak ilyen téren, tényleg az a fura, ha valaki leragad egy egyetemnél. Nem szoktak. Jobban is néz ki az életrajzban meg mindenhol, ha több helyen produkált valaki. Akár több elsőrangú helyen.

Ordnassac 2011.05.05. 20:39:57

@komment1: @Ordnassac: kieg.: nem azt mondom, hogy a Fidesz fixen elveszíti a következő választást, de esélyt ad rá.

Nem a legjobb hasonlat, de Gyurcsány is képes volt mindenkit reformmániája során megsérteni és maga ellen fordítani. Ennél Orbán helyzete természetesen erősebb, de hosszú ideig ő sem játszhatja büntetlenül (akár jelentős, de nem végzetes szavazóvesztéssel) ezt a stílust.

lüke 2011.05.05. 20:39:58

@fakopács:
na ja:)
az ohm törvény I/U,s a sziv baloldalon van(kivéve a situs inversus totalist)
az egyenlítön is ,meg a sarkokon is> ezért lehet elmenni

aszekelyek 2011.05.05. 20:40:17

@Ordnassac: Vettem:)

@altair_is: ez nagyon mellément kedves.... Csak nem bírtad ki anyázás nélkül... szerintem is mindent megbeszéltünk.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:40:34

a mese címe: Hogyan szereztünk kétharmadot?

tandíj- egyetem mexűntetések; ingatlanadó-dugódíj adónemek után adóigenek...

"A Munkaadók és Gyáriparosok Országos Szövetségének mai rendezvényén Tarlós István, Budapest főpolgármestere azt mondta, hogy "a fővárosban nincs realitása a dugódíj bevezetésének" - írja az Origo."

INGATLANADÓ (vagyonadó) emlékeztető (7000 találat)
lmgtfy.com/?q=%2Bm%C3%A1di+l%C3%A1szl%C3%B3+%2Bfidesz+%2Bingatlanad%C3%B3

és az új "gazdasági terv"
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/johet_az_ot_uj_adonem_is_budapesten_98175

lüke 2011.05.05. 20:42:10

@panelburzsuj:
jaja állatbarát orvos:)

bóra77 2011.05.05. 20:43:05

@Themisz: huh, hát ez így ebben a formában nagyon nem igaz. TG és a férfihiszti..hát nem...

Ordnassac 2011.05.05. 20:44:02

@bóra77: mit vársz Szilytől? :-P

bóra77 2011.05.05. 20:44:50

@Letícia: nem tudom, talán azért nem vártam ebben a témában posztot, mert túl friss, másrészt TG elfogult lehet vagy elfogultsággal vádolhatják a témában, és ezért nem gondoltam, hogy ... De végülis örülök, hogy írt róla posztot. Jobb így.

nyünyüge 2011.05.05. 20:45:17

@panelburzsuj:
elég hézagosan ismeri saját történetét a soproni egyetem..
www.nyme.hu/index.php?id=3074

lüke 2011.05.05. 20:45:19

jó éjt, az éjszakásoknak

@Ordnassac:
jó hogy megjöttél,welcome

komment1 2011.05.05. 20:45:33

@Ordnassac:

Hát szerintem is ijesztő, valszeg Orbán mostanra kifejlődött hozzáállásából fakad.

Szerintem is nyilván előzmény volt a kulturkampf hajlam koronaúsztatással miegymással, ez biztos. Ezek a dolgok nem tetszettek anno nekem sem, de az akkor még hagyján mértékű volt szerintem. Viszont alighanem az mehetett az agyára Orbánnak, hogy elbukott két választást, és ebben nagy része volt a báloldali sajtónak meg a "kritikus" értelmiségnek - hát most ezt nem hagyja. Sokkal rosszabb, mint korábban, a görcsös hatalomakarás mögött ott van ez a két vereség. Meg azt hiszem a felső tízezer támogatása mögött is az van, hogy a "panelprolik" miatt bukott akkorát, hát most a szerinte valódi bázisát kell támogatnia - gondolja Orbán (gondolom én :).

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 20:45:45

@Ordnassac:
Troll a nagynénéd térde kalácsa. Ja, hogy a hitkomisszárok megtesznek ellenem minden téren, amit csak lehet. Az természetes dolog, de a végén mindig én győzök. A wikipédiáról hova is tűnt Data Destroyer, vatikáni opus deis ügynök??? :-) A wikipédián a mai napig indítok és szerkesztek szócikkeket. Tóta W Árpád szócikket is én indítottam.

Egyébként meg a vallaskritika.virtus.hu szerkesztése meg kicsit érdekesebb, mint az index fóruma.

bóra77 2011.05.05. 20:45:55

@Ordnassac: lényegében semmit, vagy pont ezt?:P

Elstron 2011.05.05. 20:47:03

@tölgyes: Pontosan! B@sszuk ki az összes egyetemet az Alföld közepére, ott úgyis olcsó a telek. Agyrém... Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának.

bóra77 2011.05.05. 20:49:29

most szembesülök Hont Andrással az egyik műsorban. Mennyire öntelt egy figura!!

megszűnt 2011.05.05. 20:51:21

"Összességében úgy érzem, hogy a felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét."

Gábor! Nézze globálisan a kérdést! Nem csak a felsőoktatást kell látni. Én a héten általános iskolában voltam szülői értekezleten. Már megvannak a konkrét tervek. Nem csupán a felsőoktatást érinti. Az egész rendszert olcsóbbá kívánják tenni.

"A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

Nálunk konkrétan 2 általános iskolát vonnak össze. Két különböző városrészből. Annyit mondtak: gazdasági célja lesz az átalakításnak és a tanárok óraszáma magasabbra jön ki, mert egyszerre 2 intézményben tanítanak majd.

Ebből én azt szűröm le, hogy tömegesen küldenek el pedagógusokat, mert míg egyiknek magasabb lesz az óraszáma, a másiknak semennyi.

Az intézményeket pedig igazgatótanácsok vezetik majd. Ezt is mondták, de erről bővebben semmit nem tudok.

Ordnassac 2011.05.05. 20:51:50

@bóra77: na látod. ;-)

@lüke: már kezdett hiányozni. :-)

@komment1: ami a két elbukott választást illeti, abban erősen lehet valami. Hiszen 2010-ben már Fidesz-szinten erősen ingott a helye.

aszekelyek 2011.05.05. 20:51:50

@lüke: Egyik unokaöcsének nem ott van:) Tényleg.

@Ordnassac: bocs de az egyelőre pletykaszint, hogy Orbán akarja ezt a Corvinus bulit. Úgy tudom. Rózsika neve van belekeverve de persze erről is a zorbántehet. Nagy változást ígért, kétharmad esetére. Akkor lennék nagyon zabos rá, ha tocsogna a pocsolyában. Azért a stílusért. Igen.

Nem látom, hogy bárki is leírta volna azt a tényt, hogy kényszer a felsőoktatás ésszerű átszervezése. Nagyon , nagyon nem olyan a pénzügyi helyzete az országnak, mint az első Orbán kormány idején. Evidens, hogy nem is tudnak olyan politikát folytatni. kiderült mára, hogy mi a totál felesleges és haszna vehetetlen. Plusz azóta egészen más a szerkezete is a felsőoktatásnak és a gazdaság igényei is. A szakmunkások hiánya és a túl sok egyetemi diploma, meg a bérek. sztem az a probléma. Nem a Corvinus hogyan működése. A kormány kormányoz , belátása szerint. poltikai akarata szerint. Vagy tévednék?

komment1 2011.05.05. 20:53:37

@Ordnassac:

Hát igen. Csak mi volt eddig is? Amit már egyszer leromboltak, megszüntettek, azt többnyire a következő kormány nem állítja helyre, mert örül, hogy kevesebb pénzt kell költeni. Max majd ő is lenyes, amíg még van mit és kit lenyesni. Lassan elérjük majd az ugandai egyetemi színvonalat, Bokros álmát.

fakopács 2011.05.05. 20:53:47

@Elstron: "Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának. "
- Hahaha.. akkor az ELTE TTK megszűnt mert elköltözött a Múzeum körútról?

fakopács 2011.05.05. 20:54:39

@Elstron: "Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának. "
- Hahaha.. akkor az ELTE TTK megszűnt mert elköltözött a Múzeum körútról?

dunaparti 2011.05.05. 20:54:48

Orbán elmondta Angela Merkelnek szenzációs söralátétes találmányát az adóról, hogy mire fogjuk majd írni. Majd a kancellárasszony ezután méla undorral távozott a sajtótájékoztatóról.
Ennyit Orbánról.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:55:54

@knausz: írta, hogy elfogult... az egész ország ROMOKban egy év alatt (+fid eszeseknek meg az előző8 , +akkor nekem 1010 év feudalizmus)

csak ezt vette észre... de demokrácia van és "jó lét", csak magyar sajátos...

"A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

nagyon durva mondat. hisz mexorítás=coci módszer. ezt vonja vissza Gábor!

mert ha igaz lenne akkor abból köv komcsik = fidess, ami durva rágalom!

Psyman 2011.05.05. 20:56:43

A politikai érvben (hogy emiatt számolnák fel a Corvinust) nem hiszek. Elvégre a Pázmány, ami viszont mindig is jobbos intézmény volt, márcsak a ekresztény tartalom miatt is, szintén felszámolásra kerülne.

Ordnassac 2011.05.05. 20:56:50

@bóra77: pedig 2002-ben VII. kerületi fideszes(!) polgármester-jelöltként akkora zakót kapott Hunvald Györgytől (így utólag azért elég ironikus), hogy az valami hihetetlen.

2011.05.05. 21:00:35

Kedves Gábor!
Úgy látom, meglepődött, hogy a szalámiszeletelős taktikával Önt is elérték... Az elmúlt év tapasztalatai alapján senki nem szólal meg konkrétan, amíg őt el nem érik (lásd bírósági vezetők, rendőrök, stb...) Mindenki abban reménykedik, hogy ez csak a többiek problémája, ő nem kerül sorra. Aztán döbbenettel látja, hogy de igen. Sztem Önnel is ez történt most. Ugye fáj? Vajon el jut-e a felismerésig, hogy lehet, hogy az egyéni érdekek dédelgetése helyett még idejében fel kellett volna szólalni? szurkolok...

a-kis-herceg 2011.05.05. 21:00:42

tovább gondoltam.

ha a műegyetem annak köszönheti a megmaradását, hogy onnan indult 56

akkor most ha (pl KÖZGÁZ) diktátorsöprést indícsa, akkor köv.rencer hálája eléri

előre kell gondolkodni...

a-kis-herceg 2011.05.05. 21:02:35

@SünBalázs: :))) miért szurkolsz? az elején már eltemetted...

nem lehet hogy a fides már a következő kormány 100%os (nem kétharmad!) támogatását készíti elő?

Faszerkezet 2011.05.05. 21:02:44

@knausz:

"Az intézményeket pedig igazgatótanácsok vezetik majd. Ezt is mondták, de erről bővebben semmit nem tudok. "

Nem tudom mennyire általános, de pl, Kaposváron ha jóltudom 2 éve van olyan, hogy főigazgató, aki az összes ált. iskolai igazgató felett áll, és egy csomó jogkört kivettek az iskolaigazgatók kezéből, és a főigazgatóhoz került.

Ordnassac 2011.05.05. 21:05:28

@Psyman: a Pázmány nem állami egyetem, hanem a Magyar Katolikus Egyház alapította (sőt, a 90-es évek végén szentszéki alapításúnak ismerték el), az állam pedig elismeri az onnan szerzett fokozatokat (plusz biztosít államilag finanszírozott helyeket). Ergo nem igazán az államon múlik, hogy megmarad-e. Az egyháznak szerintem nem érdeke a bezárása. Hasonló a helyzet a Károlinál (amit ugye a református egyház alapított).

(A "felszámolásra kerül" pedig magyartalan.)

Az egyetem történetéről továbbiak itt: www.ppke.hu/egyetemunk

2011.05.05. 21:05:48

@a-kis-herceg: írj már rendesen, nem vagy Te SP! Ez a "mexűnik" -től kiakadok!!!! A többiben teljesen egyetértek Veled!:)

@bóra77: friss TG mindig...és végre elfogultsággal is lehetne vádolni, de nem az. Én mondjuk reálisan nézek mindent - kivéve vityát, de azt is jól látom, sajnos -, szóval ez sem másabb a többi posztnál.

coollaunch 2011.05.05. 21:06:40

"Elméletileg három érvet tudok elképelni: szakmait, gazdaságit és politikait."
Én egy harmadikat: SZEMÉLYES
Nagyon közeli forrásból tudom, hogy Viktorka már az előző kormányzása idején is meg akarta szűntetni az egyetemet. És még a megfelelő indoka is lett volna, nevezetesen: az egyetem csődközeli állapotba jutott...
A közgázra mindig is pikkelt, ősi ellenségként kezeli, és most a személyes bosszújának vagyunk a tanúi (szenvedői).

Hogy miért? Csak azt tudom elképzelni, hogy ott olyanhoz értenek, amihez ő nem. Ez hiba. Súlyos hiba.

Elstron 2011.05.05. 21:07:19

@fakopács: Az eltének nincs is arculata, nincs központi épülete, túlságosan széttagolt. A BME-t, és a Corvinust is a főépületükkel azonosítják, ezt azért könnyen be lehet látni.

ssi 2011.05.05. 21:08:08

@Ordnassac: szia, ismét itt :-) s ismét igazad van :-) lista ügyben biztosan

@dellaratta: konzultációs kérdőíveken edződve, bizony már az éppen csak felröppenő apróságokról is rögtön véleményt akarunk mondani :-)

@Pistie:
- csak arra próbáltam utalni, hogy a Corvinusnak rengeteg kara van, ami kevésbé ismert, s az oktatásuk lényege nem a különböző - a gazdaságban vegyesen működő - közgazdasági elméletek, ami a közbeszédben gyakran felmerül - így oké? :-)

@komment1: "marják egymást .. egy docensnek legalábbis minimum két állása szokott lenni" - mire gondolsz?

@simonmondja.:
- pl. Orbán Ráhel elvégzi most a Corvinust (ami utána meg is szűnik), s titkolni fogja az itt szerzett diplomáját, s pl. külföldön szerez egy másikat is, amire meg büszke lesz?
- az idősebb korosztálynak már mindegy, hol is végzett, a fiatalabb munkát keresőknek meg ciki, ha a volt Corvinuson?
- szóbeszéd, hogy pl. a családi vállalkozásirányítást megöröklő fiatalok közt népszerű a közgáz - egy kis elmélet az egyetemről, de a lényeget úgy is munka közben fog ráragadni

nemkretén 2011.05.05. 21:08:44

@lüke: ..van ebbe logika amit írtál, csak amíg nem tudnak ma Mo.-on megfelelő mennyiségű munkahelyet biztosítani az itt élő polgároknak, addig kicsit hogy úgy mondjam furcsa a büntetés..:)
De meg is lehetne ezt fordítani, - akkor amikor sorra történnek a kedvezőbbnél kedvezőbb megállapodások a szomszédos nyugati országokkal a külföldi munkavállalás megkönnyítése végett, és európai szinten támogatottsága van ennek, akkor elég merész húzás lenne az általad leírt ötlet..:)

Ordnassac 2011.05.05. 21:09:39

@munkasterror: @knausz: itt Zuglóban is szó volt ún. óvodabokrosításról (magyarul több óvodát egy "fennhatóság" alá tennének), ám erről a kerületvezetés végül a szülői tiltakozás és talán a most futó időközi kampány miatt letett, sőt, úgy kommunikálja, mintha soha nem lett volna ilyen ötlete...

2011.05.05. 21:10:37

@Ordnassac: így van...remek is hely, igazi ellenállás fészke lesz...most olvastam délután, hogy már az is.....:)

megszűnt 2011.05.05. 21:11:22

@a-kis-herceg:
"csak ezt vette észre... de demokrácia van és "jó lét", csak magyar sajátos..."

Azért kértem Török Gábort, hogy nézze ezt az egész rendszert egységesen. Mi a Fidesz célja? Egy sokkal takarékosabb és célirányosabb rendszer bevezetése.

Milyen tervei vannak a Fidesznek? Csökkenti az egyetemek számát és növeli a szakközépiskolák számát, emelni kívánja a rangját.

Végül érdemes feltenni: Jó-e mindez az országnak? Magam azt mondom, sok szakmából hiány van, míg más, pl. kommunikációs szakember, belőlük túl sok. Ez a tendencia legalább tíz éve nem változott. Most ehhez nyúl hozzá a Fidesz.

Magam helyeslem ezt a döntést két okból:
1. Egyetemre valóban odavaló emberek kerülhetnek. Igazi tudással távoznak majd, nem csupán egy papírral.

2. Az nem tartható, hogy nincs ember a termelő ágazatokban. Nincs mérnök, nincs szakmunkás. Hogyan és minek jöjjön ide egy multinacionális cég? Nem kommunikálni akar, az biztos.

Ordnassac 2011.05.05. 21:12:10

@Elstron: BME és főépület? Abban az útvesztőben szerintem nem lehet egy főépületet kiemelni...

Az ELTE esetében pedig a karokat (legalábbis az ÁJK-t és a BTK-t biztosan) kötik egy-egy épülethez, ami szerintem nem baj.

X-47B 2011.05.05. 21:12:43

Kell a pénz a debreceni stadionra, na.

török gábor 2011.05.05. 21:15:53

@SünBalázs: Kedves SünBalázs, nincs igaza. Én túlélem, ha megszűnik a Corvinus, talán még segít is eldöntenem azt a dilemmát, hogy érdemes-e továbbra is egyetemen tanítani. Gondolom, azért sejti, hogy nem a fizetés miatt csináltam... (Ha kételyei lennének, jelzem, hogy jelenleg havi 145 ezer forintot keresek egyetemi adjunktusként.) Szóval ez a történet - és ez a bejegyzés - nem rólam szól, hanem sokkal inkább a Fideszről.

masni55 2011.05.05. 21:16:36

@coollaunch: Mélyen egyetértek, egy csomó dologban személyes bosszút lehet látni! Törvényekben is. :D

bioLarzen 2011.05.05. 21:17:16

@a-kis-herceg:
"csak a Műegyetemnek van joga megmaradni, hiszen 56-ban onnan indult a "ruszkikhaza!", amit a zorbán befejezett 89-ben amikor hazazavarta a ruszkikat..."

Hát, akkor nincs is tovább szükség rájuk, ugyebár... ha már be van fejezve a dolog... :)

bio

KG2000 2011.05.05. 21:18:22

Nem tudom, hogy Török Gábor, mint Corvinus-oktató milyen arányban él meg a piacból és milyen arányban a fizetős hallgatók tandíjából. Én azt mondom: ha olyan nagy zsenik a Corvinus oktatói, akkor ÉLJENEK MEG A PIACBÓL, úgyis a hatékony piacgazdaság szószólói!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vagy talán vizet prédikálnak és bort isznak:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

panelburzsuj 2011.05.05. 21:19:14

@fakopács:

De nem föltétlenül olcsóbb telekre ...

Szóval ha kertész/lecsós/tájbűvölő oktatást az amúgy kopottkás Villányiról nem a gödöllői libalegelőre, hanem valamelyik vadiúj lágymányosi vörös tömbbe invitálták volna, talán nagyobb lett volna a hajlandóság ... :)

aszekelyek 2011.05.05. 21:19:20

@panelburzsuj: Csányi Vilmos inkább . Legközelebb erről fog írni a nol -on. Jönnek vissza a vadmacskák a szlovák hegyek felől. Kicsit savanyúbb, kicsit sárgább de a miénk. Majdnem pannon puma. A pannon hegyi vadmacska-puma....MA megállapítottuk munka közben, hogy a mókusok nem állnak sorba segélyért és nem is várják, hogy más gyüjtse be télire az odújukba a törökmogyorót, tobozmagot, mi a diófa termését,...amiből kihúzzák újig. Nagyon sok állatfaj van itt , ahol lakunk. Egy sem követel segélyt. Öngondoskodnak. Valami nagyon el van rontva ebben a dologban a humanoidoknál.

mrs. white 2011.05.05. 21:19:37

A pontos számokat nem ismerem de nagyságrendileg nem sokat tévedhetek.
1992-ben a jelentkezők 30%-át vették fel felsőoktatási intézménybe. Ebből már látszik, hogy komoly szűrőt jelentett már a bejutás is.. Akkor és azt megelőzően egy diploma megszerzése tényleg rangot és elismertésget jelentett, még úgy is, hogy már akkor is az intézmények között különbségek voltak színvonalban.
Ha jól emlészem a 2008-as adatra akkor a jelentkezők 82%-a nyert felvételt és még ígyis volt egy pár ezer fős fölös kapacitás a felsőoktatásban.
Lefordítva. Aki nem totálisan hülye, mondjuk kettessel elbukdácsolt a gimiben és bírja a magolást az már símán elvégezhet egy főiskolát egyetemet, ami az én értékítéletemben megfelel kb egy húsz harminc évvel ezelőtti giminek vagy egy jobb szakközépnek. (Egy főiskolás tanár ismerősöm mesélte pár évvel ezelőtt, hogy a matekot a százalék számítással kezdik. Ez egyrészt értékítélet a középiskolának ahonnan kikerült, illetve alátámasztja a 82%-os felvételi arányról szóló megjegyzésemet)
Nyílvánvaló, hogy a fele egyetem mehetne a levesbe és nem is elsősorban gazdasági megfontolások miatt, hanem pusztán a diploma rangjának helyreállítása végett. Legyen érték elvégezni és legyen értéke a piacon a munkavállalónak. Ezzel párhuzamosan hr-esek leszokhatnának arról a rossz szokásukról, hogy minden betöltendő állásra diplomásokat keresnek. Lassan ez már a takarítóknál is követelmény lesz. Pedig sokszor teljesen felesleges követelményként támasztják ezt. Arra már gondolni se merek, hogy az a Hr-es kolléga is a 82%-nak köszönheti hogy éppen ott van.
Az írányított támogatás sem ördögtől való lenne szerintem. A franciáknál a reál tudományban végzettek, pl mérnökök száma 20% az össz végzett között, nálunk ez 5%!!!!!!!!!!! Ebben a mutatóban tök utolsók vagyun európában. Valószinűleg a bölcsészek és hasonló a munkaerőpiacon kihívással küzködő végzettek körében világelsők vagyunk. Aki még akar lenni a 120 ezredik bölcsész az országban az nyugodtan lehet. Fizessen érte és legfeljebb amikor kikerül szaporítja az állástalanok táborát. A kevés normális intézkedésük egyike lehet a kormányváltás után. Csak egy dolgot ismét nem értek. Ezek az adatok már több éve tudhatóak. Miért egy év után kell ezzel foglalkozni megint. A másik. Rózsa miért csak most jutott el a megvilágosodásig és az elmúlt pár évben mit csináltak? Egész pontosan ő nem de majd kirugják kb egy hónap múlva és akkor kezdenek hozzá, hacsak nem bukik meg az egész történet lobbik tengerében. Ez az átalakítás akkor is fájdalmas lenne és sok érdeket sértene ha szakmailag jól lenne lezongorázva ha pedig a politika miatt egy torzó jön létre azzal senki sem fog jól járni. Még az sem aki most majd bőven elkezdi a lobbizást.
Elsősorban nem a 82%-al van a baj hanem azzal, hogy a 82% nincs feltöltve tartalommal. Ezért ez a rendszer így kidobott pénz. Az már megint csak egy hosszú történet, hogy normális ember miért nem akar szakmunkás lenni (egész pontosan ilyen iskolába járni) és mennyire feszíti a rendszert egy kis városban, hogy hanem akarja a gyereket hülye bunkó és erőszakos gyerekek közé engedni akkor szinte nincs is más lehetőség mint a semmit sem adó felsőoktatás felé irányítani, még azt is akit a szellemi képességei erre nem predesztinálják. A felsőoktatás csak a jéghegy csúcsa azzal, hogy a fejkvóta miatt mindenki a nagy hallgató számban érdekelt és nem a kiművelt emberfők kibocsájtásában. Ez ugyanúgy igaz a szakmunkásképzésre is. Nem látom eddig az áldásos hasznát annak, hogy egy roma fiatalra dupla fejpénzt kap a helyi szakmunkásképző csak azt, hogy most már senki nem akar odajárni akinek 80 felett van az Iq-ja. Nem a rasszizmus miatt hanem a balhék miatt. A leköpött tanárok tanításba vetett hite és lelkesesedése is minmum vitatható. Pedig a kívánt egymillió munkahely elérésének az oktatás lesz a sarköve éa ha nem jön össze akkor a buktatója is.

KG2000 2011.05.05. 21:21:16

Úgy értettem, milyen arányban az állami támpgatásból és milyen arányban a piacból, vagyis a fizetős hallgatók tandíjából.

Ordnassac 2011.05.05. 21:22:10

@knausz: valahogy az az érzésem, hogy itt keverednek a szakok párhuzamosságai és az egyetemek száma.

Azt tudtad pl. hogy Budapesten két műszaki képzéssel foglalkozó egyetem van? (BME és az Óbudai Egyetem) Emellett a Corvinuson van egyedül igazi élelmiszer-tudományi és kertészmérnöki képzés, ami nem fog megszűnni, csak átcsapják egy másik egyetemhez. Kérdés, hogy a Corvinus esetében az önálló egyetemen kívül bármi más meg fog-e szűnni? Hisz Budapesten egyetemi szintű közgazdászképzés csak ott van.

Ami a társadalom- és egyes bölcsésztudományi képzéseket illeti (amit a népnyelv szeret "büfé-ruhatár szakoknak" nevezni): lehet és kell is róluk vitát folytatni, de nem így. Ezt nyilvánosan, átláthatóan, szakmai szervezetekkel egyeztetve kell megcsinálni, nem a Fidesz által egyébként jogosan kritizált reformabszolutizmus jegyében.

A szakmunkásképzés meg nem attól lesz jobb, ha több gyereket küldünk szakközépbe vagy szakmunkásba. Az értéke sem lesz több. Főleg, ha 15 évre viszik le a tankötelezettséget (amit őszintén szólva felháborítónak tartok).

"Egy nemzet ereje a kiművelt emberfők sokaságában rejlik." (Széchenyi István) <--- Ezt kellene szemünk előtt tartani, nem csupán a fiskális-pénzügyi technokrata szemléletet, aminek szintén van helye, de nem lehet kizárólagos.

Disclaimer: nem vagyok oktatási szakember, csak a felsőoktatásban élek, így más, de talán valamit számító rálátásom van.

jjulie 2011.05.05. 21:23:19

hála isten, az orbány akármit csinál, ugyan olyan paraszt módon csinálja

gábor, te pedig ne aggódj, cserében ezért az ingyen játszótérert, megtanitalak porszívót eladni

2011.05.05. 21:24:24

@török gábor: sok az irigyed...lehet miattad van az egész?:D

juditka* 2011.05.05. 21:25:20

Négy rektorral egyeztetett Hoffmann Rózsa

Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár tegnap a Kossuth Rádión a nyilvánosságra került koncepcióról úgy nyilatkozott: "nagyon messze van az még attól, hogy javaslat legyen". Hozzátette: az átszervezés nem feltétlenül jelentené az oktatási helyek megszűnését, mint mondta: azok magánintézményként tovább működhetnek.

Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője - aki maga is a Corvinus Egyetem elődjén, a Budapesti Közgazdaságtudományi és Államigazgatási Egyetemen végzett - azt mondta: amíg a kormány nem tárgyalta a témát, teljesen értelmetlen és felesleges dolog egyetemek bezárásáról spekulálni."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-431880

Na. már ! megszólalt a kormányszóvivő is.
milyen jó. igen.
:)

panelburzsuj 2011.05.05. 21:25:22

@aszekelyek:

Lüke értette, de neked megfejtem: Kóka orvos (Semmelweis Egyetem ....) , és ő pumázott meg békázott. Állatbarátian.

(Ha van Pay-Pal kéznél, jössz egy kétszázassal ... )

jjulie 2011.05.05. 21:26:04

@Ordnassac:

még nem végeztél vele? a felsőoktatással

elwood 2011.05.05. 21:26:30

szóval a diákság felülreprezentált a Fidesz szavazók között. több mint 52% szavazott a fideszre.

nézzük a pozitív oldalát:

akkor most az bűnhődik aki hibázott ?
igen !

Ordnassac 2011.05.05. 21:28:36

@jjulie: a következő félévben fogok várhatóan.

@Letícia: meg a szobatársa miatt? ;-)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 21:29:13

@Psyman: Nulla állami támogatás az ilyen helyeknek és megszűnnek azok maguktól is. Csak a Fidesz nem sportegyesületek, BKV és Tocsik módszerrel szerez pártpénzeket, hanem vatikáni úton:-) Egyedül ezért szentültek meg. Megérte nekik.

komment1 2011.05.05. 21:30:04

@manyike: Az intercity prof jelenségre céloztam. Ma már ezt korlátozzák munkaügyileg, de persze nem lehet totál. A kezdő egyetemi fizetés pedig - elég röhej - de tényleg kevesebb egy középiskolai vagy általános iskolai tanárénál is. És akkor ebből még kutatni kellene meg konferenciákra járni. Erről látom, hogy közben írt már TG is. Nevetségesek a kezdő egyetemi fizetések.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.05. 21:30:05

Szerintem is be kell zárni az egyetemek bő felét, a Corvinus tényleg az, amivel érdemes és reprezentatív ezt a folyamatot elkezdeni.

Közgazdász CSAK másoddiploma lehet mert (egyébként valóságtól elrugaszkodott pöcsöket képeznek), erre a célra meg felesleges fenntartani egy egyetemet, két éves képzéssel megoldhatól.

Bölcsészre a következő 20 évben nincs szükség.

X-47B 2011.05.05. 21:30:06

@knausz: 1- ehhez semmi köze a Corvinus feldarabolásának
2- a fidesz célai nem feltétlenül azok amit ők annak mondanak. Vagy - összektik a kellemeset a hasznossal, egy jól eladható ürüggyel szabadulnak meg a politikai ellenfeleiktől - nem ez az első eset az elmúlt 1 évben.
3- nem a felsőoktatással van a legnagyobb baj, különosen nem a Corvinussal, nem innen kerül ki a munkaerőpiacon életképtelem emberek tömege. Az alap- és középszintű oktatás terén ilyesztő lemaradásaink vannak - a felsőoktatás viszont könnyebben propagálható a médiában. Na vajon melyikkel foglalkozik a fidesz?
4- ha piacképes diplomát akarnak látni, miért nem helyezik piaci alapokra az egyetemi oktatást is? Ha ki kellene csengetni a valódi tandíjat (kivéve a kevés ilyenolyan ösztöndíjast) vagy jó sokáig fizetni a diákhitelt, rögtön eltünnének a nem-piacképes intézmények.

ubul2000 2011.05.05. 21:30:25

@Ordnassac: Óbudai Egyetem? Az mi? Az a Kandó?

bóra77 2011.05.05. 21:30:33

@török gábor: most szólalt meg Hont András a Corvinus megszüntetése c. téma kapcsán, hogy Török Gábornak pl. jót tett volna, ha jogi tanumányokat folytat, pl. elsüllyed (!) az alkotmányjogban, és akkor nem felszínelemezne, mint most teszi...

aszekelyek 2011.05.05. 21:31:44

@panelburzsuj: Azt értettem de nyomta a bögyömet CS. V. nol-os nyomulása. Így rátettem egy lapáttal. Miért is jövök neked kétszázassal? Ezt tényleg nemtom:)

@elwood: LAasan mondom. Az ország bűnhődik , mert elutasította a neoliberálisokat. A felsőoktatásban pedig esztelen pazarlás folyt. Ezért azt átalakítják. Jó éjszakát.!Próbálja emészteni ezeket.

komment1 2011.05.05. 21:34:23

@bóra77:

Hont András egyébként tök jó fej és nagyon okos. Nem tudom, miért kell ezeket a hülyeségeket mondania, írnia TG-ről. Talán azért, mert ő nem olyan ismert.

pepin_nymburk 2011.05.05. 21:35:09

Ez az a felsőoktatási összevonás, amit régóta vártam. Ennyi hülye károgó kommentelőt már régen láttam, a piac tele van értéktelen diplomával a kezében lézengő fiatalokkal, akik ha valami értelmes szakmát szereztek volna, most nem a szüleik nyakán élnének, hanem szénné keresték volna magukat.
Nálunk egy egyszerű állásra 160 ember jelentkezett, ebből 140 diplomás!!!!Hemzsegtek a diplomagyáras jelentkezők, sajnáltam őket, most azokat a tudatlanokat sajnálom, akik nem látják, hogy lépni kell

panelburzsuj 2011.05.05. 21:35:53

@Ordnassac:

Lestél.

Mingyá az elején mondtam, hogy másképp biztos nem tudják őket szétülteni ... :)

ubul2000 2011.05.05. 21:36:01

@Ordnassac: látszik, hogy nem oda jársz :)))
Világos és egyszerű minden :))))

hackbard.celine 2011.05.05. 21:36:40

@dellaratta: Idén ~143 ezren jelentkeztek felsőfokú képzésekre.
Ugye most az a vezérelv, hogy a piacképtelen, alacsony érdeklődésre számító szakokat ki kell kukázni.
Akkor ezzel mit kezd lánglelkű vezérük, a Párt főhozzáértője:
- kémia tanári szakra a 143 ezerből idén összesen 6-an jelentkeztek,
- fizika tanári szakra alig tizenegynéhányan jelenkeztek.
Országosan.
Ha eltűnnek az értelmes tanárok, akkor az alap- és középfokú természettudományos képzés 10-20 éves távlatban kipusztul, ennek hiányában pedig a mostani műszaki húzószakmák: gépész (autóipar), villamosmérnök, informatikus hol lesznek alapismeretek nélkül?
Lesz sok jogász pártkarrierista, meg néhány bölcs(ész) Wass Alberten felnőtt pártkatona.
A felsőoktatást elitképzéssé alakítani az egyik legidiótább elképzelés a zemberek Kormánya részéről, főleg a Bokros Lajos képviselte értékrend mentén.
Voltak bölcs államfériak, akiről az utókor is megemlékezett, egyikük a "kiművelt emberfőket" látta az ország felemelkedésének zálogaként.
Az orbáni irányvonal a hülyemagyar, funkcionális analfabéta tömegek kinevelését eredményezi.
Ugyanakkor nézzük a másik oldalt is: ha mondjuk évente csak 20%-al csökken a felsőoktatási hallgatók száma, akkor ugyanennyivel nő a munkanélküliség, mert a középfokú oktatásból kikerülő használható tudás nélküli tizenévesek nem fognak tudni elhelyezkedni.
A jövőre és az után érettségizők számára jelentős versenyhátrányt jelent a rendszer azonnali átalakítása legalább 4-8 év távlatában.
Török Gábor csak a Corvinusról ír: és a többi, pl. Óbudai Egyetem (a Bánki évszázados hagyományokkal rendelkezik), a gödőllői SzIE?
Agrár, gépész és villamos tudományokra a jövőben nincs szükség csak a BME keretein belül? Akkor hogy fogja a forradalmi kormány által vizionált (égessünk fát és feldolgozott mezőgazdasági terményeket, mert az jó típusú) "zöld"energia kiváltani az import gázt?

bóra77 2011.05.05. 21:39:04

@pepin_nymburk: hát ha értőn olvasol, akkor rájössz, hogy alapvetően senki nem a racionalizálást kérdőjelezi meg, hanem a mikéntjét, és kiemelten a Corvinust, amit nagyon nem lehet másként értelmezni, mint politikai döntést.

2011.05.05. 21:39:23

@bóra77: ki az a Hont András? Egy biztos, irigy TGre.

@Ordnassac: nem vagyok beavatva, ki volt a szobatársa?:) Priviben elárulod?:D

Ordnassac 2011.05.05. 21:40:12

@ubul2000: ezek szerint. Bár az utóbbi időben sokat jártam arrafelé, el is tévedtem rendesen... Főleg, hogy most költöznek össze-vissza a tanszékek.

Az Óbudai Egyetem az egykori Budapesti Műszaki Főiskola, ami 2000-ben a Kandóból, a Bánkiból és a Könnyűipariból olvadt össze.

ubul2000 2011.05.05. 21:40:16

@Elstron: Hát a Gólyavár azért eléggé ismert

Ordnassac 2011.05.05. 21:40:50

@Letícia: ezt már maga TG is elmondta párszor: Karácsony Gergely a tanszéki szobatárs. :-)

Ordnassac 2011.05.05. 21:43:25

@ubul2000: azt nem önmagában az ELTE-hez, hanem az ELTE BTK-hoz kötik (mint az ÁJK-hoz az Egyetem téri épületet).

@Letícia: Hont András a Hírszerzőn szokott publicisztikákat írni. TG-t már egy ideje nem szereti. Amióta TG felfedte, hogy ő ír a Hírszerzőn az Egei Antal-Horváth Zsolt szerzőipáros-név alatt, szerintem még kevésbé szereti. Hont amúgy 2002-ben még fideszes polgármester-jelölt volt a VII. kerületben, majd csúnyán összeveszett Orbánnál és kizárták a Fideszből.

komment1 2011.05.05. 21:43:35

@Letícia:

Szerintem azért ez nem is olyan vicces. Bennem is felmerült. Na persze nem az, hogy kifejezetten TG miatt, de kétségtelenül ő az egyike a sok "veszélyes ember"-nek a Corvinuson.

Alvarez 2011.05.05. 21:43:36

A közgáz-műegyetem egyesülés komoly téma volt a Horn kormány alatt. Ez akkor amiatt nem jött létre, mert a közgázos hallgatók, nevezetesen a HÖK megvétózta. Vicc, hogy ezt meg lehetett csinálni, de megcsinálták.
Az ok az volt, hogy a műegyetem bedarálta volna maga alá a közgázt, és akkor a kiskakas már nem tud kapirgálni a szemétdombon. Ráadásul a műegyetem megcsinálta a saját közgazdász képzését, ahova felvételi ponthatár mindig magasabb, mint a Duna túloldalára. Hát ez elég ciki a közgáznak.
Más kérdés, hogy a műszakin is van gond elég. Két gépészkarral és két építészkarral működik, ez is szép magyar specialitás. Gondolom változtatni nem akarnak rajta, ez már így marad a világ végezetéig.

A minőség kérdését egyértelműen a tandíj bevezetése tudná megoldani. De ki is vitte véghez azt a nyomorult népszavazást? Emiatt a Fidesz teljesen hiteltelen bármilyen átalakítás levezénylésére, és nem is fog sikerülni neki. Sajnos.

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 21:44:00

Kedves TG . Még mindig nagyon óvatosan kapargatod a szar tetejét,...de már van egy kis szaga ! Most jut eszedbe először, hogy mit ígért 8 éven keresztül a Fidesz ? Hogy milyen ál-ügyekre erőltetett népszavazást ? ! Amiket most teljes erőből , de MÁS NÉVEN bevezet !? Eddig ,(amíg a leveses táladba nem dobtak kakit) ez nem látszott az írásaidon !? Szorul a hurok ?! Oszlik a köd ?!

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 21:44:34

Kedves TG . Még mindig nagyon óvatosan kapargatod a szar tetejét,...de már van egy kis szaga ! Most jut eszedbe először, hogy mit ígért 8 éven keresztül a Fidesz ? Hogy milyen ál-ügyekre erőltetett népszavazást ? ! Amiket most teljes erőből , de MÁS NÉVEN bevezet !? Eddig ,(amíg a leveses táladba nem dobtak kakit) ez nem látszott az írásaidon !? Szorul a hurok ?! Oszlik a köd ?!

xsasha 2011.05.05. 21:44:54

Kedves Gábor!
Nem gondolod, hogy csak arról van szó, a Fidesz buktatni akarja Hoffmann Rózsát? Ez nincs benne a pakliban?

panelburzsuj 2011.05.05. 21:45:17

@Letícia:

Akkora titok, hogy a világhálón meglesheted, de még ő maga (TG) is emlegette, hogy ugyan egy szobában tanyázik az LMP-s legénnyel, de egyrészt kultúrember módjára igyekeznek nem összkeverni az életük különböző szerepeit, másrészt leginkább csak az ajtóban találkoznak, egyik ki, másik be ...

2011.05.05. 21:45:21

@Ordnassac: jaaaaaaaaa. Tényleg, bocs. Ő, valahogy kiesett a látószögemből. No, akkor miattuk van az egész, ez tutifix!:D

megszűnt 2011.05.05. 21:45:57

@Ordnassac:
"lehet és kell is róluk vitát folytatni, de nem így. Ezt nyilvánosan, átláthatóan, szakmai szervezetekkel egyeztetve kell megcsinálni,"

Egyetértek. De abban azért maradjunk egymással, hogy Te hiába a felsőoktatásban élsz, nekem a realitásokra nagyobb a rálátásom.

Pontosan tudom, hogy ma, Magyarországon egy mérnök mennyit ér. De a világ minden táján és akkor még azt is hozzáteszem, hogy míg egy közgazdászhoz nem ragaszkodnak, úgy egy mérnök munkája ma rengeteget ér.

"Főleg, ha 15 évre viszik le a tankötelezettséget (amit őszintén szólva felháborítónak tartok)."

A tankötelezettség 16 évben való meghatározásában én sem értek egyet.

@török gábor:
Mi a gond a Fidesz elképzelésével? Az egyeztetés hiányán túl?

Ordnassac 2011.05.05. 21:46:20

@hackbard.celine: főleg, hogy a BME-n nincs kifejezetten agrárképzés...

bóra77 2011.05.05. 21:47:55

@Letícia: lásd jobbszéle "véleménye" c. alatt. Azért az valamit elárul az emberről, hogy évente 1x helyet kap a képernyőn, és rögtön "mindenről" Török Gábor jut eszébe. Nem is tudom eldönteni, hogy sírjak vagy röhögjek.

ssi 2011.05.05. 21:49:20

@knausz: szertem:
lényeg-1.: annál bonyolultabb az élet, mint amennyire le akarják egyszerűsíteni
- felszín: gyorsan kell, mert nagy a baj, 2/3 felelőssége, így csak a kormány egyedül
- a valóság: tisztában vannak azzal, hogy sokak érdekeit sértik, hogy így beépíthetik személyes "céljaikat" is, hogy túl macerás hatástanulmányokat készíteni, a széles összefüggéseket is vizsgálni

lényeg-2. Ordinál:
"O.V. se játszhatja büntetlenül (akár jelentős, de nem végzetes szavazóvesztéssel) ezt a stílust."
"ezt inkább a mostani kormányzat (illetve inkább a legfelsőbb vezetés) hihetetlenül alacsony kritikatűrésével magyaráznám (nem mintha korábban sokkal magasabb lett volna), de ez a mérték tényleg ijesztő.
Amúgy a Fidesz már 2002-ben is ezzel a kulturkampfos hajlammal bukta el részben a választást. Úgy tűnik mégiscsak bele lehet kétszer ugyanabba a folyóba lépni."

@komment1: intercity nincs már - cikkek, könyvek írása, pályázatbírálás, szaktanácsadás stb., vagy ha szerencsés szakmája van, a piacról kereshetik eseti megrendelésekkel, vagy akár magán vállalkozást alapíthat (T.G.-nél is hasonló) - akinek sikerül az MTA tagság, az ez után járó pénz szépíti a már "egyetemi tanár" szintet elérők fizuját (pl. a tanszékvezetői pótlék bruttó 40eFt/hó)

Diocles 2011.05.05. 21:49:43

Az persze erős túlzás, h a kormány a Corvinus "bezárása" (valójában szétdarabolása. A műszakira járni enyhén szólva sem jelentene presztízscsökkenést.) miatt bukna meg.
A többség azt sem tudja, h mi az, akik meg igen, nos, a rivális egyetemek és hallgatóik általában nem a szolidaritásukról híresek.

Ha a kormány darabolni akar, akkor a nyári szünidő kellős közepét javaslom, nagyon-nagyon meglepődnék, ha bármi komolyabb ellenállás lenne a strandidő kellős közepén.

Gulyáslikőr 2011.05.05. 21:50:00

@Alvarez: nézz utána, nem magasabb a ponthatár

sisszi 2011.05.05. 21:50:06

nem értem. most küldenek minden állampolgárnak egy kérdőívet. igazán ráférne még egy rublika:
"pontosan melyik dolgos kézre van szüksége?" kérdés.
a jóember meg ráírná hogy, kubikusra, szakácsra, operaénekesre...stb.
ennyi. és így alakítaná át Viktor az oktatást.
akirt a legkevesebben akarnak, azt közmunkára 6 évre!! fizetés nélkül.

komment1 2011.05.05. 21:51:14

@Ordnassac:

Ő az Egei-Horváth?! :F mamma mia
Hát ha TG leplezte le, akkor OK, értem, miért piszkálja. Minden nagy embernek vannak gyenge pontjai :F Mindig okosodom, ha ide jövök.

Ordnassac 2011.05.05. 21:51:28

@knausz: de attól mitől lesz több és jobban elismert mérnök, ha szétdarabolják a Corvinust, ahol amúgy olyan mérnökképzés is folyik (kertész- és élelmiszermérnök), ami máshol nem?

Mitől lesz más a közgazdászképzés, ha mostantól nem a Corvinuson, hanem mondjuk az ELTE-n fogják oktatni egy külön kar keretében, méghozzá esélyesen hasonló tanári karral, mint eddig? Főleg, hogy kifejezett közgazdászképzés az ELTE-n nincs. (Közgáz tanszékek vannak, de azok csak alapokat tanítanak.)

Ez pedig független a bárhogy értelmezett realitásoktól.

Amúgy attól, hogy te egy nagyobb szeletet látsz a realitásból, még nem jelenti azt, hogy más nem láthat reálisan, csak más nézőpontból.

2011.05.05. 21:51:54

@Ordnassac: na és erre az emberre még kíváncsi valaki? Árulóknak nincs bocsánat, ezt Márai is megírta, aki azért nem a kedvencem, de ebben speciel igaza van. Jó, Júdások korát éljük, van az a pénz, hogy átálljanak, megszolgálják a sarzsit.

@komment1: irónia volt...egyáltalán nem vicces. Ezt olvasom most: legeza.oszk.hu/sendpage.php?rec=li1468, nagyon jó. És remélem, nem aktuális, de nagyon elgondolkoztat a mai történésekhez.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 21:52:16

@pepin_nymburk:
És ha bezárod a fiatalok alól a diplomagyárakat,
akkor hol vár - évi 100 ezer fiatalt az az értelmes szakmát tanító iskola, amelyik után szénné keresnék magukat ?

Szabad egy címet ?
Hogy gyorsan odamenjenek a munkakeresők...

Lehet, hogy az idősebbek is odamennének.

Lehet, hogy én is.
Ez a szénnékeresés jól hangzik.

Te miért veszel föl embereket ?
Ez lenne a szénnékeresős szakma ?

jjulie 2011.05.05. 21:53:57

ez a téma csak terelés, ne azon rágodjon a jónép, hogy a hiánycéllal mi van, és mi lesz

bóra77 2011.05.05. 21:54:07

@Diocles: hát nem is strandidőben csapnának oda, hanem rögtön szeptemberben, amikor szembesülnek azzal, hogy merre van az arra.

@knausz: Te tényleg nem érted, hogy mi a baj?

Ordnassac 2011.05.05. 21:55:47

@komment1: a hírszerzős, igen. A Magyar Nemzetes két figura viszont nem.

Amúgy Hont már régebb óta nem szereti TG-t (ezt ő is megerősítheti), szóval a dolog régebbi keltezésű.

Elstron 2011.05.05. 21:55:54

@Alvarez: www.felvi.hu/ Ajánlom olvasásra, akkor talán nem írnál ekkora marhaságokat. A Corvinuson vannak a legmagasabb ponthatárok az egész országban.

@ubul2000: Az Eltések körében biztos... :)

egy atlag 2011.05.05. 21:57:54

nem tudom mitől olyan színvonalas a corvinus és a többi túlfinanszírozott egyetem...az ország állapotán jól megfigyelhető a szakmai munka minősége. úgy gondolom mostanra beérett a sok idióta egyetemi tanár áldásos tevékenysége :-D szerintem egy nato bombázás ráférne az országra vagy egy cunami, esetleg egy paksi reaktorolvadás. orsós haverja megmondta...el lehet menni

panelburzsuj 2011.05.05. 21:58:28

@Ordnassac:

(A tegnapi borongós posztnál el is spekuláltam, hogy ha TG-t ennyire bántja a transzparencia hiánya, miért nem nyit még egy blogot? Ahová írkálhatná mindazokat a háttérinfókat, amelyeket a mezei halandó elől elfed a tudatlanság fátyla, és amelyek annyira nyomják a lelki ösméretét ... )

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.05.05. 21:59:04

A bundázó, csaló, a nemzetre szégyent hozó debreceni focicsapat 12 milliárdért kap a szegénység , a megszorítások közepette új stadiont, saját erő nélkül.

A fideszes, orbáni pofátlanság határtalan, de szorul a hurok, éhséglázadás már kezdődik!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.05. 21:59:16

@tölgyes: azóta is üres a telek, és omladoznak az épületek.

panelburzsuj 2011.05.05. 21:59:39

@panelburzsuj:

(A hosszú "í"rkál Tölgyesnek van, hogy észreveszi-e ... :)

Ordnassac 2011.05.05. 22:00:52

@panelburzsuj: szerintem elég könnyen rájönne egy-két olvasója, hogy róla van szó, aztán nem fogja megkapni ezeket az infókat.

ssi 2011.05.05. 22:01:38

@knausz:
bocsi, de bizonyos területekről vannak tapasztalataid, úgymint itt bárki másnak, amiből nem mindig célszerű túl általános következtetéseket levonni :-) - szertem

"Pontosan tudom, hogy ma, Magyarországon egy mérnök mennyit ér."

és mennyit?

(a fizetések eléggé szórnak a különböző mérnöktípusok közt)

"hozzáteszem, hogy míg egy közgazdászhoz nem ragaszkodnak, úgy egy mérnök munkája ma rengeteget ér."

konkrétan: egy nagy cég közgazdasági végzettségű gazdasági igazgatójához nem ragaszkodnak, mert közgazdász, ill. kivel pótolnád?

szerjóska 2011.05.05. 22:01:41

érdekes, hogy előkerült az OPNI, igen ott pont ugyanez volt a mantra, hozzácsapjuk máshoz, klinikához, kórházhoz, jó lesz.
francokat lett jó, a magyar pszichiátria haldoklik.

persze ad1, a BME-GTK véleményem szerint egy kiváló egyetem kiváló kara, pszichológiaképzésben pl. elkezdtek arra az ELTÉ-re köröket ráverni, ahol annó Ferenczi működött, akiről tudni illik, hogy élete alatt a magyar pszichológia annyira a világ élvonalában volt, hogy fenti úriemberben Freud egy barátját tisztelhette (Ferenczi István a magyar pszichoanalitika megalapítója).

viszont, ad2, a Corvinus gond nélkül magánegyetemmé alakítható lenne, maradna a fame, a név, az oktatógárda, az állami vetélytárs (a BME-GTK) pedig üdítő és célravezető versenybe kezdhetne a magánszférába került vetélytárssal. a CEU a posztgraduális képzések színtere, így a tömeges alapképzésben nem megfelelő versenypartner (bár, ha hiába minden sírás-rívás, a BCE gazdasági része megy a BME-hez, úgy lehetséges, hogy a CEU indít alapképzést, és akkor helyreállna az egyensúly, no de erre alapozni hazardírozás - ha persze Soros megígérte Orbánnak, akkor mea culpa, mea maxima culpa).

ad3, az ELTE a klasszikus hidra, a szemináriumokat félidióta doktoranduszokkal megtartó, omladozó szarkupac (az üresen kongó TTK és az ITK nagyjából kivétel, BTK-ra, ÁJK-ra, PPK-ra viszont tökéletesen áll), amit ahhoz hozzácsapnak, az úgy van halálra ítélve, mint az OPNI. ha valamit racionalizálni kéne az az ELTE. ehhez képest racionalizálásképp megszüntetik a BCE-t, wow, ráadásul az ELTE kap egy cafatot, wow. szakmaiság, ne tovább! (kapja meg inkább a SZE-hez passzoló részeken felül az egészet a BME, ha már egyszer alakítgatunk)

panelburzsuj 2011.05.05. 22:04:10

@mrs. white:

Szellemében és több konkrét részletében majdnem pont ugyanezekre hajlok.

Nagyon szétcsúszott az oktatási rendszer termékpalettája és a való világ igénye, de a kettőt mégse hentesbárddal kéne egymáshoz igazítani.

Diocles 2011.05.05. 22:05:44

@bóra77:
a fenét.
szeptemberre már mindenki lenyugszik, meg aztán a műszakira járni egyáltalán nem lesz nekik ciki, sőt.

talán az ELTE-hez való csatolás ellen inkább tiltakoznának, mert az ELTE-t "lenézik".

hackbard.celine 2011.05.05. 22:07:09

@Ordnassac: És még lehetne sorolni: a SzIE-GEK az agrár-gépész hagyományokra épít, a Bánki a robotika és a nanotechnológia egyik hazai vezető oktatási intézménye. A BME-n az általános villany BSc és az informatikus BSc képzés a jellemző, a szakirányokban a távközlésnek (nokia, cisco labor) van évtizedes hagyománya.
Tipikus politikai idiotizmus: ha valamit ugyanúgy hívnak (mondjuk gépész szak), az onnantól biztosan párhuzamos és biztos össze lehet vonni. Egy vegyipari gépészt egy autóipari gépésszel mi köt össze?
A műszaki MSc képzésnek elég szigorú feltételei vannak és ugyan lehet szidni a bolognai rendszert, de legalább átjárhatóságot biztosít az európai felsőoktatási rendszerben: az azonos szakok azonos képzései kölcsönösen elismerik és akkreditálják a tagországokban felvett tárgyak eredményeit.
Vezérünk most meghirdette a felsőoktatási szabadságharcot is: igaz magyarnak igaz magyar nemzeti tudást, a 62 éves Hoffmann Rózsa teljesen képben van a korszerű felsőoktatás kérdéseivel, bár életében nem volt köze hozzá. Az MSZMP-be is csak azért lépett be, mert gimnáziumi igazgatói karriert jelentett. Most államtitkár és így nyal. A nyelvnek arra a végére született, ez van.

komment1 2011.05.05. 22:07:13

@Ordnassac:

Persze, a hírszerzős Egei-Horváthra gondoltam.
Hont fideszes múltjáról tudtam, meg hogy őt is kibillentették a pártból, de ezt a csavart nem.

panelburzsuj 2011.05.05. 22:09:16

@Ordnassac:

Akkor többet. Jó ritka posztokkal.

Vagy akár csak kommentben megspékelni itt-ott néhány posztot ...

Szóval nem vagyok teljesen paranoiás, de lassan kezdem azt gondolni, hogy a villanyszamizdatnak is meglesznek egyszer a maguk hősei.

Meg persze a megalkuvói is. Az a bizonyos jóra való restség ...

2011.05.05. 22:10:15

@török gábor: Kedves Gábor! Félreértett, a tanári fizetése engem hidegen hagy. (Különben is nagy becsülője vagyok.:-)meg is duplázhatják:-))
Az érdekek alatt a politikai elemző érdekeit értem. Az elmúlt 1 évben, az utóbbi pár posztját kivéve, keserűséggel töltött el, hogy egy csomó fontos kérdés kapcsán nem szólalt meg, és/vagy még mindig azt írta, hogy teljesen a jogállamiság keretein belül vagyunk, van mit politikailag elemezni... szerintem már egy ideje nem. de amíg vkit személyében nem érint, úgy látom hallgat. a többiek meg bérretegőknek vannak titulálva. most úgy látom, h beléptek az Ön érdekszférájába is (nem a politikai elemzőébe, hanem a tanáréba, bár ki tudja lehet h Ön is böki vki szemét még ha lightosan fogalmazott is meg dolgokat) és egy kicsit konkrétabb lett rögtön a poszt tartalma...

jjoey 2011.05.05. 22:10:55

min megy igy a polémia,
- politika az egész: alapjaiban kell megszüntetni azt az intézményt, amely GyF-t, Bokrost nevelte ki, nehogy a "népre" rászabaduljon még egy "népnyúzó", (ja, hogy Matolcsi IMFkipateroló Gyuri is itt végzett, az egy véletlen, azota is forog Kádár a sírjában, miért engedték)
- hideg racionalitás, mert nem kell nemzetközileg is elismert ifjú gárda, ez csak veszély a fiúkra, "kik a bányában dolgoznak"
- irigység, mert őket "csak" az Egyetem térre, vagy a Duna rossz oldalára engedték, nem sikerült megütni a "Marx Kroly szabadidőközpont" belépési szintjét.

megszűnt 2011.05.05. 22:11:03

@Ordnassac:
"ha szétdarabolják a Corvinust, ahol amúgy olyan mérnökképzés is folyik (kertész- és élelmiszermérnök),"

Villamosmérnök, gépészmérnök kell! Korlátlan mennyiségben.

Lehet elvi kérdést csinálni abból, hogy mit és hol tanítsanak, és ennek érdekében össze lehet és kell, kellene hívni az ebben érdekelteket. Így gondolom.

Ennyit érdemelnének Török Gábor és kollégái. Nem szabadna ezt így..!

Az én fiam agrármérnök lesz. Őrá ugyanúgy nem túl nagy a kereslet, de az, hogy őt hol képzik, Gödöllőn vagy Mosonmagyaróváron az szinte mindegy.
Mindkét intézményben jártam, konkrétan rákérdeztem, melyik, miben ad többet. A szakembergárda mindkét intézményben kiváló.

Alvarez 2011.05.05. 22:13:10

@Elstron: inkább te nézd meg. több évben is magasabb volt a műegyetemre a ponthatár, mint a közgázra

komment1 2011.05.05. 22:13:30

@manyike:

Hát igen, erről írtam, hogy most már nehezebb munkaügyileg, de azért muszáj a mellékest így-úgy megkeresni, egyszerűen pénzügyileg szorulnak rá erre az egyetemi oktatók. Korábban sem jókedvéből rohangászott vidékre tanítani mindenki, aki tehette.

2011.05.05. 22:13:31

@a-kis-herceg: Igazából bírom a Gábort:-) sztem fejlődőképes:-)

Alvarez 2011.05.05. 22:16:06

@knausz: "Villamosmérnök, gépészmérnök kell! Korlátlan mennyiségben."

Butaság. Most lehet, hogy szükség van rá, de ki tudja mi lesz 10-20 év múlva. Ha az európai ipar veszít az ázsiaival szemben, akkor nem nagyon kell majd itt a mérnök.

Ordnassac 2011.05.05. 22:18:38

@komment1: ezt én is meg tudom erősíteni az ELTE ÁJK tekintetében: sok fiatal oktató az egyetem mellett ügyvéd, cégvezető, esetleg valamelyik eddig független állami intézményben (AB, OBH, ÁSZ stb.) vagy minisztériumban dolgozik.

2011.05.05. 22:19:43

@bóra77: aha, megnéztem a fotóját is. Szépen fésült fiatal ember és ezek szerint látens is. Végül is érthető...:D

Ordnassac 2011.05.05. 22:19:59

@jjoey: Gyurcsány Pécsett végzett, nem a Corvinuson.

@hackbard.celine: nem rajongok Hoffmann Rózsáért, de egyben meg kell védenem: van köze a felsőoktatáshoz. 1996 óta tanít a PPKE-BTK-n, most egyetemi docensi beosztásban (emellett PhD is neveléstudományból). Szóval valami köze van a felsőoktatáshoz, az más kérdés, hogy az életrajza amúgy igen érdekes...

2011.05.05. 22:26:39

@Ordnassac: mit védesz rajta? Azért mert docens, attól még nem érthet hozzá! Tudnék mesélni, mihez ért...

bóra77 2011.05.05. 22:28:20

mondjuk ha azt kellene mérlegre tenni, hogy melyik felsőoktatási intézménynek nagyobb a saját bevétele, és adott esetben kevéssé szorulna rá az állami támogatásra, bizonyára lennének meglepetések. (tippem szerint a Corvinus nem lenne a legnagyobb sajátbevételes intézmények között) Most ezzel nem azt akarom mondani, hogy szüntessük meg, mert szerintem semmiképpen sem kellene megszüntetni, csak a miheztartás végett.

parlamentarista 2011.05.05. 22:29:23

@Ordnassac:
1) egy budapest jogi és közgazdasági egyetem kellene. ami az elte ájk, corvinus államigazgatás, corvinus és bme gazdasági kar. 2) az elte ttk meg csatlakozhatna a budapesti műszaki egyetemhez. ami alapvetően egy matfizes egyetem lenne. 3) az agrárium meg ha úgy vesszük biokémia, tehát hozzá kell csapni az orvosihoz. 4) a testnevelést hozzá lehet kapcsolni a nemzetvédelmihez. 5) a hittudományi és 6) a művészeti egyetemeket pedig össze lehet vonni.

nagyjából ez a racionális megoldás.

komment1 2011.05.05. 22:30:54

@Ordnassac:

Két barátnőm is ilyen berkekben mozog, mármint a jogász felsőoktatásban, és tőlük hallottam erről. Persze, nyilván jó, ha valakinek van pl. aktív jogász gyakorlata, de hát ilyen feltételek mellett tényleg nem tudom, hogy lehet kutatni. Holott ez lenne a lényeg. A PPKE jogi karon meg eleve olyan óraszámok vannak, hogy a szorgalmi időszakban nyilván semmit nem lehet csinálni, csak leadni az órákat.

Mondjuk nekem úgy tűnt, egész Kelet-Európában ez a helyzet az egyetemi óraszámok tekintetében, a nyugatiak meg pislognak, hogy ezt hogy lehet csinálni.

El Argentino 2011.05.05. 22:32:23

A Fradit 1899-ben alapították, míg a Corvinust, jogelődeivel együtt is 1940-ben, nem kérdés melyiknek van maradása. :D háhá :D

2011.05.05. 22:32:26

SP hol lett doktor, hol kapott diplomát? Szerintem a vendéglátóit bebírta fogni a kis agya és a TF kapott doktorit...lehet ő számol le a Corvinus Egyetemmel? A nap híre egyébként:

"azpara.blog.hu
‎"A nap híre: Betörtek Schmitt Pál könyvtárába és elvitték mindkét könyvét. Nagyobb baj, hogy az egyik még nem volt kiszínezve."

:D

fakopács 2011.05.05. 22:32:33

@parlamentarista: "az elte ttk meg csatlakozhatna a budapesti műszaki egyetemhez. ami alapvetően egy matfizes egyetem lenne. " - jaj, jaj, jaj... tudod mi a kutató tudós és a mérnök képzése között? jaj, jaj, jaj...
Ezzel az erővel az állatorvosit is össze lehetne vonni az orvosival.

parlamentarista 2011.05.05. 22:34:47

@török gábor:
ne legyél már álszent. a networking miatt csinálod, hogy közel legyél a tűzhöz.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.05. 22:35:59

A Közgázzal, pardon Corvinussal kapcsolatban elfogult vagyok. Így csak egy kérdést tennék fel. Amennyiben annyira rossz egyetem, hogy meg kell szüntetni, akkor OV miért nem vitte át másik egyetemre a lányát? Egyáltalán miért hagyta, hogy oda jelentkezzen!

Ordnassac 2011.05.05. 22:36:31

@Letícia: azt mondtam, hogy köze van hozzá. Az tágabb kör. ;-)

Amúgy (és ez most rettentően nagyképűen fog hangzani, de) az élet engem arra tanított, hogy ha kritizálsz is valakit, ne a másik objektíven elért dolgainak tagadásával tedd, mert az nem jó semmire.

Talán ezért is gondoltak egy időben egy másik közösségben 40 év körülinek... (pedig ott még csak csokornyakkendő sem volt)

parlamentarista 2011.05.05. 22:36:40

@fakopács:
miért lenne az baj, ha az elméleti, és a gyakorlati ember össze lenne zárva egy intézménybe. nem intézetbe, hanem intézménybe.

inreallife 2011.05.05. 22:38:06

Gábor segítek. azt történt, hogy a fidesz rájött, hogy teljesen jogosan, de kicsit megkopott az image a sok lopkodástól. tervük eddig sem volt, így kerestek egy olyat, amit szakmainak megfelelőnek gondoltak, és koncepciói miatt az ellenzék felöl sem támadhatóak.

mondhatni zseniális ötlet bokros csomag 2-t, röviden bcs2-t lenyomni a nép torkán, egy ellenzéki mukk nélkül. szar dolog, de kb te így szoktad elemezni a fidesz dőreségeit. visszanyalt a fagyi, néma voltál, amikor mások zsebében turkáltak, most pont azok nem fognak megmenteni... ettől még nem szűnik meg a demokrácia magyarországon, elemzem is tovább a helyzetet...

komment1 2011.05.05. 22:38:25

@Letícia:

A közoktatás részhez tényleg ért. Az egyetemi horizontot viszont szerintem sem látja át, annak ellenére sem, hogy annyi ideig volt a felsőoktatásban. Voltaképpen ez az általános véleménye róla.
De hát ő csak parancsot teljesít, pont ezért kellett ő államtitkárnak.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.05.05. 22:38:45

"több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

ó-ó-ó, ismét egy hiperbájos Török Gábor-féle antirealista-naivista gyöngyszem! :-)

megszűnt 2011.05.05. 22:41:52

@bóra77:
"(tippem szerint a Corvinus nem lenne a legnagyobb sajátbevételes intézmények között) "

Azt a nagy alulát, ahol én személyesen találkoztam Popper Péter tanár úrral, azt ki lehetne adni, mindenféle rendezvény céljából és lenne a Corvinusnak bevétele!

A Corvinus Egyetem Aulája a legszebb hely a világon, ahol én jártam, mert az maga a Világ ott és ez már így marad meg bennem.

komment1 2011.05.05. 22:42:10

@komment1:

ill.: általános vélemény

Ordnassac 2011.05.05. 22:42:24

@komment1: arról nem is beszélve, hogy a tanársegéd és az adjunktus nem nagyon mehet alkotói szabadságra, csak engedéllyel (most nem emlékszem, hogy tanszéki vagy egyetemi vezetési). Egy egyetemi oktató ismerősöm emiatt halad nagyon lassan a PhD-disszertációjával, pedig már csak az hiányzik neki. Baromi leterhelt.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 22:45:24

1. Némi statisztika
portal.ksh.hu/portal/page?_pageid=37,447530&_dad=portal&_schema=PORTAL#
Interkatív tábla, lehet nézelődni (ámulni is néha)
2. Ha valaki elenterezi gugli keresőben a 'felsőoktatási tendek' bűvszót, kap egy hosszú listát. Van benne pár érdekes hogymikvannak.

Politikazabáló · http://politikazabalo.blog.hu/ 2011.05.05. 22:47:01

Azért a "kozmetikusképző" kicsit erős volt.

Részemről Fradika és Corvinus is kell, mindkettő fontos nemzeti érdek.

Azóta Lázár "ötletbörze kategóriájába" sorolta a felvetést, és Hoffmann is erősen elbizonytalanodott, szóval szerintem megmarad az egyetem.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 22:48:19

@fakopács: Miért , az jobb lesz, ha a Kandót (és a belőle kifejlődött Neumannt) berakják a műegyetem alá ? Tök más a kettő.

A legjobb gyakorlati képzést kapó villmérnökök kerültek ki az utóbbiból. Ha automatikás kellett, ha energetikás.

(Tévedés ne essék, a BME nagyon jó szakmai képzést ad,ami nekem nekem tetszett, hogy visznylag kevesebb gyakorlatot ezért mentem én is a KAndóra , Elte progmattal megszívtam már korábban) .

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 22:50:05

@ubul2000: IGen, az Obudai egyetem az a Kando. (MEg a mi idonkbeli Banki, meg a Konnyuipari egyben) .

komment1 2011.05.05. 22:52:13

@Ordnassac:

Hát igen. Egyik korábbi kollégám ezért mondott fel, mert mindent ő csinált a tanszéken, nagyon jó tanár volt, a diákok nagyon szerették, de egyszerűen nem tudta megírni a doktoriját. Ez se mindennapi sztori, pláne a mai viszonyok között, hogy valaki felmondjon az egyetemen úgy, hogy közben nem várja másik állás (később szerencsére jó állást kapott).

Nekem meg elvileg ippen jövő héten kell leadnom a doktorimat, úgyhogy elbúcsúzom.

Mindenkinek jó éjt!

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.05.05. 22:52:45

nem tudom, mit kell izgulni, ha bezárnak pár egyetemet,
hiszen azok helyett is futtballakadémiák nyílnak...

Bambano 2011.05.05. 22:52:58

szerintem szögezzük le, hogy akinek már három kidolgozott koncepcióját hajították vissza a saját csapatán belül, annak már nincs szakmai hitelessége.

lüke 2011.05.05. 22:54:26

@fakopács: rajta
hungarikum lesz ez is

ubul2000 2011.05.05. 22:54:34

@Alvarez: teljesen el vagyok maradva. 2 gépészkar van a BME-n? Az én időmben még csak 1 volt :(((

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 22:55:07

@Politikazabáló: Már az maga félelmetes, hogy az egyik legjobb egyetemünket akarták ( bármilyen , politikai , gazdasági ) okból bezárni . Mert ha nem politika,....akkor dilettantizmus !! Mégpedig nagy !!

Ordnassac 2011.05.05. 22:56:59

@ubul2000: gépészkar továbbra is egy van, csak több szak fut alatta.

hackbard.celine 2011.05.05. 22:57:06

@Ordnassac: Hoffmann Rózsa retrográd óvodai oktatásszemlélete önmagában is megkérdőjelezi az alkalmasságát.
Az a szervilizmus, amivel harmadszor is odaáll a kétszer visszapofozott felsőoktatási tervezetei újraorbánizált változatával a Vezér elé eleve szégyenletes. Nincsenek elvei? Nincsenek saját szakmai elképzelései?
Költői kérdés, hiszen pozíciója van, csak teljesíti a Párt és a Vezér által előírt elvárásokat.
Megvan a 40 év szolgálati ideje? Menjen nyugdíjba. Semmi fogalma nincs a mai világról, de főleg az 5-10-20 év távlatában várható közép- és felsőoktatási igényekről.
Ez nem egy napi aktuálpolitikai játék, 20-30 évre elb@sszák a jövő generáció életét.

2011.05.05. 23:01:30

@komment1: semmihez se ért! Az elitgimi megcsinálásához a XIII. kerületben, amit még párállami időkben kijárt, ahhoz ért. Máshoz nem, és nem akarom ecsetelni és felfedni, mennyire közelről tudom én ezt....

szakállasbácsi 2011.05.05. 23:01:43

Én is tanítok ott. Nem hiszem el, hogy ez nem a klasszikus alku trükk, mely fragmentálja a lehetséges ellenállást. A ki szar egyetemek ettöl kezdve kussolnak, hiszen még a "nagy" Corvinusszal is meg lehet tenni.
Aztán meg nem lesz belöle semmi hiszen egy brand, melynek értéke messze több, mint az ingatlané (melyre belsö pletykák szerint vagy Simicska, vagy Csànyi szemet vetett)
Nyugi.

parlamentarista 2011.05.05. 23:02:14

@tildy:):
azért racionális összevonni, mert mindkettő műszaki terület.

aztán az egy másik kérdés, hogy ha magas szintű természettudományos képzést akar ez az ország, akkor legalább egy számítástudománnyal foglalkozó elméleti központ kellene, ami hardcore matek, illetve matlog. tehát kifejezetten ezzel a profillal kellene indítani egy egyetemet. egy "zseniképzőt". csak rózsika nénitől nem hiszem, hogy el lehetne várni.

Spikk 2011.05.05. 23:02:17

@Bambano: Nem túl okos meglátás, tekintettel arra, hogy "saját csapat" hozzáértését feltételezed.

2011.05.05. 23:02:52

@hackbard.celine: Már nyugdíjas, 63 éves....vén csont....:)

Ordnassac 2011.05.05. 23:05:09

@hackbard.celine: ebben nincs vita köztünk. Ismét jelzem, hogy a "van köze hozzá" egy tágabb kör, mint "az ért hozzá". :-)

Ordnassac 2011.05.05. 23:06:25

@hackbard.celine: ebben nincs vita köztünk. Ismét jelzem, hogy a "van köze hozzá" egy tágabb kör, mint "az ért hozzá". :-)

tamimaci 2011.05.05. 23:06:58

@SünBalázs:

1értek.
Tisztelem a Török Urat, mert mindig látszott rajta hogy szépen felépiti mondanivalocskáját.
De sajnos, ugy tünik nagyon balkanizálodott országunkban, és a jogállamiság gyors eltávolitását csak a saját börén fogja megtapasztalni. Akkor viszont igen erösen.
Igen, hát nem láttam egyetlen cikkecskét sem töle amikor a napokban bezárták a Janikovszky iskolát. Ööö.
Elképzelem, milyen kevéssé visszafogott elemzést fog irni, mikor lekapcsolják az Ö blog oldalát. De azt ki is fogja látni ?
ÖÖöö.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:07:30

@Letícia: Marxon végzett 65
Testnevelésin doktorált (92)

„Csodálatos, amit látunk
Még csodálatosabb, amit tudunk,
A legcsodálatosabb pedig az, amit még nem tudunk”

(Lippershey 1608)

Ezt az idézetet találtam a Testnevelési Kar webjén. Érdekes idézet, nagyon érdekes.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:07:34

1. "A kérdés csak az, hogy mi az indok,
...
Gazdasági érvek kétségtelenül szólhatnak az egyetemek számának csökkentése mellett, ezt a megfontolást azonban akkor – ha a hóhér akasztásának is látszana - illene a kormánynak világossá tenni,"

Mert nem világos? Kinek nem világos?
Magyarország már hosszú évtizedek óta messze lehetőségeinél többet költ.
"A trükkök százai" féle kormányzásnak egyszer s mindenkorra véget kellene vetni. A 100 fejű hidra egyik nagy feje pedig a felsőoktatás, amire eléggé ésszerűtlenül folyik el a pénz.

Valóban feleslegesnek és erős túlzásnak tűnik ennyi egyetem.
Már Bokros Lajos is megmondta többször.

Azon persze mindig lehet vitatkozni, melyiket zárják be és melyik maradjon, de ezek a viták úgysem objektívek. Mindenki a szívének kedves, és/vagy a lakóhelyén lévő egyetemeket akarja megtartani, szóval nem az dönt, hogy melyik a "jobb" egyetem - nem sokan ismerik az összes egyetemet, hogy objektíven össze tudják hasonlítani a "jóságukat" - hanem a lobbi érdek.

Nem azért akarja például a győri polgármester megmenteni a győri egyetemet, mert az jó, hanem mert győri.

Hasonló a helyzet a Corvinusszal. Aki ott tanít, neki nyilván érdeke, hogy továbbra is ott taníthasson.

2. Majd megunják és hazamennek. A magyar államnak adófizető polgárokra van szüksége, nem közpénzből egyetemeken ücsörgőkre, akik egy része úgyis dobbant ebből az országból, ha megszerezte a diplomáját.

Az állam által a felsőoktatásba ölt pénz nem áll arányban az ezzel elért eredménnyel. De nem is ez a lényeg. Csökkenteni kell az állami kiadásokat. Úgy általában. A felsőoktatás csak egy hidrafej a sok közül. Nem futja rá! Arra sem futja. Sajnos ez van.

3. "A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

Az egyetlen lehetséges út a sikeres Magyarországhoz. A szocialista út az államcsődhöz vezet, nem a kolbászos kerítéshez.

"Különösen nehéz lesz azonban egy olyan politikai erőnek ebbe az irányba mennie, amely az ingyenes felsőoktatásról, a színvonal emeléséről és a támogatások növeléséről beszélt az elmúlt nyolc évben."

Már egy általános iskolát végzett "politológus" is megérthetné, hogy egy politikusnál nem csak az számít mit mond, nem csak az számít ki mondja, hanem alapvetően az számít mikor mondja.

"Populizmus" ellenzéki politikusok megnyilatkozásait kormánypártiakéval összevetni, akkor is ha ugyanarról az emberről van szó.

ellenzéki politikus fantáziája szabadon szárnyalhat, mondhat amit akar, se felelőssége, se következménye. ellenzékben könnyű adókat csökkenteni, felvirágoztatni a felsőoktatást és egyéb hasonlóakat álmodni.

Ha nem csak álmodják hanem meg is valósítják hitelből az meg a lehető legrosszabb.

Sőt, még durvább is előfordult már. Kormánypárti politikus ígérgetett, nyert is aztán esze ágában sem volt komolyan vennie saját magát.
Lásd a 2005-ös törvénybe iktatott ötéves adócsökkentési program esete.

Nincs igazán nagy tétje, hogy mit mond egy politikus, nincs semmiféle szankció rá, ha mégsem úgy lesz, mint ahogy korábban mondta. ellenzéki politikusként meg aztán tényleg járhat a szája.

Nem mondom, hogy ez szép és helyes dolog, nagyon nem az, de aki 21 év parlamenti "demokrácia" után még mindig felül a pláne az ellenzéki politikusok ígérgetéseinek és aztán csodálkozik, hogy kormányra kerülés után nem úgy lesz az nem valószínű, hogy politológusi pályára való. Még az sem az ennyire naiv emberek szakmája.

"S ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik."

Akkor majd újra visszajönnek a kommunisták és minden megint újra szép és jó lesz, mint ahogy már eddig is számtalanszor felvirágoztatták Hazánkat, 1919-ben, 1945-1990 között, majd újra 1994-1998 között és utolsóként, de nem utolsósorban 2002-2010 között.

"
Zengje dalunk nagy hőseink erényét,
Este, ha erdőn tábortűz lobog,
Boldog jövőnkért, boldog új hazánkért
Éltek ők, e bátor harcosok.
"

2011.05.05. 23:08:13

@szakállasbácsi: hát ez az...a kis szar egyetemek meg pentyognak....közük nincs a világhoz....

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:08:20

Kedves Torok Gabor, sokan leirtak itt elottem: onnek idaig semmi, de semmi baja nem volt a Kedves Vezetonk hatso fertalyanak bensoseges melegevel, Most, hogy a hathuszas finggal onok is purgalodasra iteltettek, meltobb lenne onkent, es dalolva meghuznia a lehuzot, es fulkeforradalmarhoz illoen, szepen lezubogni. Ez a hiszti az on szajabol hiteltelen, es felesleges, lassa mar ben ugy jart, mint az abortusz betiltasaert csapolo fideszpicsa, aki meg nem sejti, hogy a tegnapi legyotton lyukas volt a gumi...

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.05. 23:08:21

@hackbard.celine: 2011.05.05. 21:36:40

Köszönöm, hogy midnezt leírtad, egyetértek. +1.

ubul2000 2011.05.05. 23:16:53

@knausz: hát régebben ott rendszeresen voltak bulik, (hogy mostanában hogyan van azt nem tudom), de az E-klubot és a várt soha nem tudta megközelíteni

2011.05.05. 23:17:28

@ulrike: Na meg van, SP a hibás!

S a hülye tornatanárok, most mit lehet erre mondani arra a bizalomra, amit nem tudnak, csodálatos?...Jó, ők biztos a dopping nélkül elérhető eredményekben hisznek...de ma már dopping nélkül egyetlen sportág se működik. Ja, hogy ők nem tudják, hogy dopping, s ez a csodálatos...na meg is értettem, valóban, az tényleg csodálatos!:D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:19:01

@wowerman:

Hasonlóképpen reménykedek a vörös párttal kapcsolatban.

Mindig az dönt kik reménykednek többen, hogy ki ne kerüljön többé kormányra.

Kelma 2011.05.05. 23:19:44

Lehet, hogy tévedek, bár nem tartom valószínűnek. A Fidesz nem teljesen hülye. Szerintem ugyanazt játsszák most, mint már annyiszor (ld.kiskorúak szavaztatása a szülők által) Meg akarnak lépni valami húzósabb dolgot. Tudják, hogy ez komoly vitákat generálna, erre bedobnak valami eszement hülyeséget a köztudatba. Mindenki (pl most mi is) elkezd erről vitatkozni. A teljesen logikus érvek és a nagy felháborodás hatására, visszavonják, amit úgysem akartak megcsinálni, a többit meg csont nélkül átverik. Nincs vita, a nincs felháborodás, csak győzelmi mámor, hogy megmentettük a Corvinust. OV meg mint jóságos a népére figyelő Atya elmondja, hogy, ha ennyire akarják a zemberek, akkor legyen így. Közben meg röhögnek a markukba, és megállapítják, hogy milyen egyszerű is megvezetni a népet, és ők mennyire ügyesen "politizáltak" már megint... Szóval szerintem pont így lesz ez.

megszűnt 2011.05.05. 23:20:11

"Közel másfél évtizede tanítok ezen az egyetemen, így aztán elfogulatlan vélemény ebben az ügyben biztosan nem várható tőlem."

Kedves Török Gábor!

Én csak egyszer jártam ott, de ha lehetne, visszaforgatnám az idő kerekét.

Vannak racionális érvek, politikai érvek, gazdasági érvek. Nem szabad, hogy a szív ebbe beleszóljon. Látja, én is csak egy alkalommal szólaltam meg a szív hangján, amikor Popper Péterről szóltam. Különben nagyon tartottam magam. Már-már mérnöki precizitással. 16 éve nincs az a luxusom, hogy én a szívemre hallgassak. Tessék ezt figyelembe venni és Jó éjt!

"Valóban, vannak meg nem értett érzések, amiket meg kell tartanunk magunknak."

(Balzac: Elveszett illúziók)

Kelma 2011.05.05. 23:21:50

Lehet, hogy tévedek, bár nem tartom valószínűnek. A Fidesz nem teljesen hülye. Szerintem ugyanazt játsszák most, mint már annyiszor (ld.kiskorúak szavaztatása a szülők által) Meg akarnak lépni valami húzósabb dolgot. Tudják, hogy ez komoly vitákat generálna, erre bedobnak valami eszement hülyeséget a köztudatba. Mindenki (pl most mi is) elkezd erről vitatkozni. A teljesen logikus érvek és a nagy felháborodás hatására, visszavonják, amit úgysem akartak megcsinálni, a többit meg csont nélkül átverik. Nincs vita, a nincs felháborodás, csak győzelmi mámor, hogy megmentettük a Corvinust. OV meg mint jóságos a népére figyelő Atya elmondja, hogy, ha ennyire akarják a zemberek, akkor legyen így. Közben meg röhögnek a markukba, és megállapítják, hogy milyen egyszerű is megvezetni a népet, és ők mennyire ügyesen "politizáltak" már megint... Szóval szerintem pont így lesz ez.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:24:51

@szakállasbácsi: Katonáéknál van olyan, hogy harcfelderítés. Kiküldenek pár balekot, és figyelik, ki, mivel, hogyan lő rájuk. Fideszéknél szegény Rózsika nénit küldték ki a feladatra.

2011.05.05. 23:27:17

@VUVUZELLANÉNI: hát te csak valóban fújod...a utsó sorban írt poén ül, de a többi nem.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.05. 23:27:52

@Ordnassac: A kertészetit lazán össze kéne vonni egyik agráregyetemmel. Az alapozó tárgyak ugyanazok, a könyvek is. Pont ezért menekültek a Corvinusra, mert így minden poziból kettő maradt. Ugyanaz a szakma, ne játszuk már az agyunkat. Az agráron tanítanak kertészetet is (3 félév), zöldségek-gyümölcsök.

Szakma nélküli közgazdászra semmi szükség. Feleslegesek, mint kandisznón az emlő. Két éves posztgraduális képzés legyen mérnöki vagy pénzügyi végzettség után.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:29:17

@Themisz:

Olvasgatva a hozzászólások elejét és újra a cikket nekem is úgy tűnik, hogy nem is a fő bajuk, hogy esetleg egyetemeket zárnak, be, hanem inkább csak az, hogy miért pont a Corvinust.

Hát ezt a kérdést mindegyik másik esetében is fel lehetne tenni.

Sőt, fel is tennék, ha a Corvinus maradna és másikat zárnának be.

Olyanok mint parlamentben az ellenzék, a lényegbe nem tudnak belekötni, hát a másodlagos, kevésbé fontos dolgokon rúgóznak.

Nekem édesmindegy, hogy corvinus vagy nem corvinus.

Lényeg, hogy erején felül túl sokat költ az ország a felsőoktatásra.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:29:30

@Letícia: Nagyon mérges vagy? Tornatanárok jó emberek.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:31:57

@Letícia: Vuvuzellanéni rajta felejtette hangszerén az oxigénpalackot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.05. 23:38:40

@RAMBO: Dunakanyar... :)
A kertészeti nem - csak - azért menekült a Corvinushoz, hogy minden posztból kettő legyen, hanem főleg azért, mert a Szent István (Gödöllő) telekspekulációra készült a budai területtel, vagyis eladni készült az arborétumot és az épületeket.
Ez ellen aztán a hallgatók és a dolgozók szerveztek egy fáklyás tüntetést, ha még emlékszel rá, majd sikerült kibújniuk a SZIE öleléséből.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 23:38:53

@parlamentarista: Akkor miért tették meg egy éve kb egyetemnek? Érthetetlen. Mindegy. Ez már rajtunk úgy sem múlik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:39:24

@IGe:

Értelme?

Értelme azoknak a szakmáknak, tudományoknak van, amire van fizetőképes kereslet.

S úgy tűnik van kereslet papokra, jövendőmondókra, távgyógyítókra.

Akkor viszont ezen szakmák oktatására is van.

A piac világa sem az értelemre épül, hanem az érzelmekre.

Az ember alapvetően érzelmi lény, nem számító robot.

Értelmet adni értelmetlen dolgoknak is egy tudomány.

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:40:54

@knausz:
"Valóban, vannak meg nem értett érzések, amiket meg kell tartanunk magunknak."

csak gyakorlat hijan a szenvedelyek kicsinyesse valnak...
/ es valljuk be, nehez ugy gyakorolni, hogy maguknkban tartjuk oket :)

ubul2000 2011.05.05. 23:41:03

@tildy:): rengeteg barátom van, aki ott végzett

hackbard.celine 2011.05.05. 23:41:04

@Akitlosz: és az hogy is van, hogy a kedvenc kormányod államadósság csökkentést ígér, egyházi alapokat hozat létre, aztán közben az ellenkezőjét teszi?
771 Mrd Ft-al növelték az államadósságot 3 hónap alatt a főnökeid. Matolcsy szabadságharcoskodnak köszönhetően zöldhasú dollárral szántják fel a beígért kolbászkerítést?
www.akk.hu/object.38C6DCF5-C48E-46A6-BF3C-7BAE76925CA0.ivy
Itt az Excel táblázat, feketén-fehéren (közgáz nem árt hozzá, de segítek: I26 cella az alábbi letagadhatatlan dokumentumban a 771 Mrd államadósság növekmény 2010. december és 2011 március között) :
akk.hu/object.1223c647-3426-4750-9f12-e4a5883a2c14.ivy
3 hónap alatt 771 Mrd úgy, hogy közben 440 Mrd-al javult az árfolyam miatt. 1200 Mrd az árfolyamot is figyelembe véve? Szép munka, csak a fidesz.
Hazug ember féle mondások megvannak?
A témához visszakanyarodva: ki népszavaztatott a tandíj ellen? Nem lesz tandíj, mi? Csak lesz kétszeres "költségtérítés" másfélszer több hallgatónak, közben az államilag támogatott helyek száma 30%-al csökken.
Hülyeország, hajrá fidesz.

panelburzsuj 2011.05.05. 23:42:54

@Kelma:

"a múlt csütörtöki egyeztetésen az hangzott el, hogy az idei csaknem 54 ezres létszám jövőre 40 ezerre, 2014-ig pedig 30 ezerre csökkenne"

Ez elég "húzós dolog"-nak tűnik ahhoz, hogy inkább a rektorok számán, meg a Corvinus trancsírozásán kérődzzünk.

A 11-12 önálló intézmény meg úgy jöhetett ki, hogy az előzetes káderezésen ennyi önkéntes mészárossegédet (vö: rektor) sikerült összetoborozni.

A "sikerdíj" természete és mértéke egyelőre ismeretlen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.05. 23:42:56

@xsasha: Te oly tájékozott vagy, Szása.
Így tudhatod, Hoffmann Rózsa OV embereként került a székbe. Ha jól látom, azóta is az ő instrukciói szerint végzi a cikkcakkokat.
Persze, majd megbukik - ha megkapja OV-tól a selyemzsinórt. :)

ubul2000 2011.05.05. 23:43:11

@Ordnassac: minden karon több szak van - ez nem újdonság

2011.05.05. 23:45:12

@ulrike: nem vagyok én mérges! Max. szomorú amiatt, ami itt megy.

A tornatanárokról...jámbor lelkek. Nekem ellenségeim, illetve én voltam nekik, mert szelíd és szófogadó gyerek létemre egy tantárgynál makacsoltam meg magam, ez a testnevelés. Színjeles voltam végig a lényeges dolgokból, de ebből nem. Mert: nem mászok kötelet, rudat - elvből, mert nem vagyok majom -, időre nem futok, bukfencezem stb. Spárgázom, ha kell, órákig végzek jóga/gimnasztika gyakorlatokat, magas ugrok, de hülyeségekre nem voltam és nem vagyok hajlandó. Szegény osztályfőnökeim vért izzadtak az osztályzó konferencián emiatt. De gimiben 2-tól egy szuper tanárt kaptam, és neki extrém dolgokat is megcsináltam (pillangózni megtanultam, de cserében nem kellett koriznom), így szent volt a béke.

Na ha valamit szétbombáznék, az a TF. Csak mivel tanárember vagyok magam is, szolidaritok. Szóval őket se nem engedjük!

ssi 2011.05.05. 23:45:21

nézzétek meg jól a poszthoz tartozó fotót !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

egészen mostanáig azt hihettük, hogy

ez a Fidesz markáns véleménye a felsőoktatásról, mert

8 évig mondták, s 1 évig se mondtak mást, de

hirtelen olyat tesznek, amit az előzőeknek sose engedtek volna ...

erről (is) szól a poszt - szerintem

jó pihenést mindenkinek!

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:46:16

@Letícia: tudod, errol a posztrol az egyszeri jutott az eszembe, aki vegignezte, ahogy a masodikrol a weiszeket deportaltak, aztan a 16-osbol a gruneket, nem szolt egy szot sem amikor a szemben lako gizinenit pakoltak a teherautora, es kussolt, amikor a felso szomszedot az udvaron lottek tarkon. Aztan amikor erte jottek, felhaborodott, hogy nem maradt senki, aki szot emelne az erdekeben....

hackbard.celine 2011.05.05. 23:46:55

@Akitlosz: fizika, kémia, matek tanárra akkor mostantól nincs szükség? Középsuliból majd 10 év múlva kijönnek a magyar-töri-eszperantó (vagy lovári) középszinten hármasra érettségizettek és meglesz az egymillió új munkahely?
Jelenleg 125000 környékén jár a kormányváltás óta megszűnt munkahelyek száma. A beígért 1 millió 10 éves távlatban sem látszik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:47:34

@Tyss:

Gondolod, hogy a magyar kormány döntheti el, hogy az Audi hol fejlesszen?

Nem a világhírű magyar autótervezők miatt jöttek ide, hanem az igen olcsó összeszerelő-munkásokért.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:50:27

@hackbard.celine:

Nem értem mi az összefüggés.

Mi köze a fizikának, kémiának és matematikának a teológiához?

Mióta kell ezeknek a tanároknak egyben képzett teológusoknak is lenniük?

Ordnassac 2011.05.05. 23:50:48

@knausz: "16 éve nincs az a luxusom, hogy én a szívemre hallgassak."

Őszinte leszek, kérlek, ne vedd sértésnek: ez megmagyaráz egy-két dolgot veled kapcsolatban...

"Néha a szív meglátja azt, ami a szem számára láthatatlan." (H. Jackson Brown amerikai író)

is 2011.05.05. 23:50:50

1. TG egyre csalódottabbnak tűnik.
2. Kőleves még lehet
3. 2008, hülyenépszavazás. ismét egy kis töprengeni való.

@Akitlosz: "Nekem édesmindegy, hogy corvinus vagy nem corvinus."

Na ja. Csak amíg orvosiból van legalább 3 egyetem, műszakiból a BME mellett is jó fősulik, informatikust képeznek sok helyen, tudományegyetem is van több, jogászból is sok, addig rendes közgazdászból egy az egy van, a többi szóra sem érdemes, vagy csak szoksodva. És ezt én mondom, aki szerint a közgáz egyébként egy szabadidőegyetem. Pl. TG is ott tanít.

2011.05.05. 23:51:35

@VUVUZELLANÉNI: no, te milyen okos egy néni vagy, bráv!:)

@Hepci: az...ez nem is kérdés! TG bántja ok nélkül, mi is lehetne más?:)

@hackbard.celine: én életemben még el akarom végezni a fizika szakot. Nagy vágyam, erre készültem, de aztán elmentem a jogra...Pedig egy jó kis mechanika, optika stb. szigorlat sehol sincs egy római joghoz képest. Ráadásul a fizika abszolút érthető is.

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:52:16

@hackbard.celine: nem kell ide ertelmiseg. Se human, se muszaki. felesleges kepezni oket, mert ugyis elhuz innen mindenki, aki er valamit, es fiatal.
kar belejuk az adoforint.

is 2011.05.05. 23:52:25

@Akitlosz: "Nem a világhírű magyar autótervezők miatt jöttek ide, hanem az igen olcsó összeszerelő-munkásokért. "

Ahol még van rendes autópálya és viszonlyag elfogadható üzleti környezet. Ha csak az olcsóságot keresték volna, Bulgáriában lenne a gyár. Csak ott a másik két feltétel nem adott. Még.

igenember 2011.05.05. 23:56:03

Az utolsó bekezdéssel értek egyet. Az oktatással kell valamit csinálni, lehet hogy ezt.

Ami engem igazán érdekel, az hogy mit találnak ki az egészségügyre. Ott valami iszonyat durvát kell alkotni. Na azt mind a 10 millió ember meg fogja érezni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:56:45

@is:

A kérdésnek ez a szintje már másodlagos.

A miért ezt miért nem azt szintre én nem kívánok nagyon lemenni.

Ordnassac 2011.05.05. 23:57:20

@Hepci: ez már hiányzott. :-D

trabant 2011.05.05. 23:57:39

TG: "több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

Pedig valós az érv, mert a jelenlegi kormányzatnak vörös posztó az egyetem régi neve, ódon épülete, a világra nyitottabb szellemisége, de a hely maga is.

Memóriafrissítésként: korábbi választáskor (vesztes) miniszterelnök-jelölti vita színhelye, de talán érdemes Gyurcsány Ferenc ott elhangzott - a hallgatók és tv-nézôk körében sikeres - gazdaságpolitikai elôadására, (-aira?) is emlékeztetni.

Ugye-ugye, rémlik valami? Nahát, emiatt fújják a fideszisták a Corvinusra a jeges passzát-szelet.

Ha felnôni nem képesek valamihez, leginkább lehúznák a saját szintjükre. Ha hagyják. Vajon hagyják?

Abrash1965 2011.05.05. 23:58:36

tulajdonképpen itt az idő leszámolni a fidesz nevű mítosszal.
nem fiatalok
nem demokraták
szolgák, nem szövetségesek
mondjuk én fiatalabb koromban is borzongva néztem, ahogy a még fiatalabbak beszopják a zakó alá kötöttmellénykés orbán-imaget

hackbard.celine 2011.05.05. 23:59:25

@Akitlosz: olvass vissza, idén 143 ezer felvételizőből 6 jelentkezett kémia tanári szakra.
100 képzett teológus sem fogja tudni megmagyarázni a CERN kutatási eredményeit, de még csak a szénatomok kötéseit vagy az üzemanyagcellás járművekben a platina és palládium katalizátor szerepét sem egy fizika vagy kémia tanár ellenében.

2011.05.06. 00:01:04

@VUVUZELLANÉNI: TG azért be-beszólt. De tiszteletben kell tartani, hogy objektív. Ebben a posztban is az. jelzem a kívülállást a legnehezebb megtanulni. Jó, egy oroszlánnak ez azért nem olyan nehéz....:D

@Letícia: aki TG-t bántja...na, bocsi, mert nem mindegy...

@Ordnassac: talált, süllyedt. Mi lenne, ha a szívére hallgatna csak?:D

megint 2011.05.06. 00:01:37

racionalizációra szükség van, sztem ezt mindenki tudta eddig is, legyen az mszp-s, vagy fideszes, túl sok helyen folyik oktatás a lakosság számához képest, ami nagyon felhígította az oktatást, persze fontos, hogy szakmai alapokon legyen a "szelektálás", ez olyan mint a bürokrácia , mindenki tudta, hogy le kell építeni és sok ingyenélőt ki kell rakni a rendszerből, csak ez ne politikai alapon, pártszimpátia alapján történjen, hanem teljesítmény, érték alapján

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 00:01:51

@Letícia: jah, tudom. csak a szerenysegem nem engedi, hogy tacepaozzam.
viszont fejlemeny van palibatyank ellopott konyveinek ugyeben!
a rendorseg megszuntette a nyomozast, mert az irasszakerto szerint kizart, hogy az elnok ur irta volna a feljelentest, hiszen abban soronkent csupan egy-egy helyesirasi hiba volt

ubul2000 2011.05.06. 00:02:54

@is: annakidején a műszakin az a mondás járta, hogy a közgázra és a bölcsészkarra csak bekerülni nehéz. Aki egyszer oda bekerült, azt az Isten sem menti meg a diplomától. Az a gyanúm, hogy ez ma sincs másképp.

Ordnassac 2011.05.06. 00:03:43

@Letícia: "Ráadásul a fizika abszolút érthető is."

Ezzel részben vitatkoznék. :-D

fingerbangs 2011.05.06. 00:06:36

rossz irányba mennek a dolgok
nagyon rossz irányba

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 00:06:44

@misc: "a Corvinus nemzetközi összehasonlításban nem jó egyetem, de Magyarországon egyértelműen a legjobb. Illetve nagyon nem fair olyan külföldi intézményekkel összehasonlítani, ahol akár 10-20 millió HUF bevétel jön egy-egy hallgatótól a diplomáig tandíjként.

Arról meg, hogy a magyar közgazdászok "rosszul vizsgáztak"... A politika következetesen az ellenkezőjét teszi annak, amit a magyar közgazdászok mondtak, ennek lett meg az eredménye. "

Na hát most éppen azt teszik. Lefaragják az állami kiadásokat, hogy csökkenteni tudják az államadósságot.

De mint látod ez sem tetszik a közgazdászoknak.

Ez a tipikus mindenki ismer egy rendes zsidót Himmler féle paradoxon.

Persze, persze, a felsőoktatást racionalizálni kell, csökkenteni kell a költségeket, egyetemeket kell bezárni, ezt mi megértjük és még támogatjuk is. De nehogy már a mi kedvenc egyetemünket zárjátok be a mi városunkban? Hát hogy képzelitek?

sanya18 2011.05.06. 00:07:26

A szolidaritásról: BME-n végeztem (gy.k. közgáz-műegyetem rivalizálás kb alapításaik óta létezik) mégis azt mondom, hogy a corvinus kinyírása (nevezhetjük feldarabolásnak, de akkor is) egyszerűen nevetséges és elfogadhatatlan. Azon kevés magyar egyetemek egyike, amik egyáltalán felkerülnek a nemzetközi egyetemi rangsorokra (corvinus, elte, bme, szte). Épp ezért bízom benne hogy megjön ott fenn is valakinek az esze és megmarad a Közgáz, még ha volt is amikor Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetem volt a neve. ha nem, én a tüntetésen ott leszek, a Közgázért.

feiticeiro 2011.05.06. 00:07:52

@Ordnassac: economics képzés, ha szűkebb is, van az eltén, business valóban nincs.

azért TG mintha nem lett volna itt az utóbbi 1 évben: ez a kormány sosem hozott szakmai érveket nyilvánosan (azon kívül, h pénzt kell megtakarítani - de sosem magyarázták el, hogy miért épp ez a módja lenne a jó az államadósság csökkentésének) - mintha OVnek v vkinek lenne egy benyomása az életről, mint egy mesebeli székely bácsinak, és akkor aszerint cselekszik.

Az egymástól túl különböző egyetemek (akárcsak a vállalatoknál) lehetséges, hogy a költségek és a hatékonytalanság növekedésével járnak majd (ez a Dunamelléki izé például biztos). Ha tényleg spórolni akarnának, annak vannak egyszerűbb módjai is.

Azért megnézem majd, hogyan osztják fel a Közgáz vagyonát (és adósságait). mellesleg: szegény Orbán Ráhel, a papa miatt most biztosan páran nem szeretik...

De simán lehet, h ez a közgáz bezárása is csak ilyen felháborító csont, amin rágódni engednek minket, mint a vármegyék meg a gyerekek után járó szavazati jog, így a többi intézkedést könnyebben átverhetik;

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.06. 00:08:02

@is:

"...addig rendes közgazdászból egy az egy van, a többi szóra sem érdemes, vagy csak szoksodva..."

Szerintem ezt kicsit rosszul tudod. Nekem sok közgazdász ismerősöm van. Nem esküdnék arra, hogy a Corvinuson végzettek jobbak a többieknél. Vannak köztük jók, ez kétségtelen (ilyenek máshol is vannak), és van köztük jópár butuska is. Magas a ponthatár, de ez inkább a divat és trend miatti túljelentkezés miatt van.
Másrészt a a BMKE-n is van gazdasági képzés, és állítólag, jobb a Corvinus-nál. Nem is beszélve Debrecenről, Pécsről, Szegedről, Miskolról és a többi egyetemről- ezek sem rosszak.

A Corvinusos közgazdasági képzés felsőbbrendűségének dacos és akaratos ismételgetése nagy hiba, és leginkább marketing - egy lufi, amit az ott végzettek (van köztük jó pár beképzelt) terjeszt.
Meg ugye a név is jól cseng, nemigaz?

2011.05.06. 00:09:02

@VUVUZELLANÉNI: :D:D:D:D Ez tényleg elég kizáró ok, hogy ő írta volna!:)

@Ordnassac: hát, könnyebb pedig, mint a jog...:))

@ulrike: pillangózni nem volt kötelező megtanulni, csak gyorsúszni...Ilyenekre gondoltam. Meg aerobik bemutató órát tartani se kellett, de nekem sikerült és mentem lőni, ami miatt szintén nem kellett valamit csinálnom. Szóval bótoltam a drága tesi tanárommal. Felnőttként értettem meg, micsoda türelme volt ehhez 44 lány között... :))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 00:10:16

@hackbard.celine: viszont nézd meg, milyen szépen alakul a Ft árfolyama. A bandzsa látnok tudja a dolgát. :)
Hamarosan rengeteg gyorstalpalón végzett (roham)rendőrre lehet szükség, az majd teremt munkahelyeket.

panelburzsuj 2011.05.06. 00:11:22

@hackbard.celine:

Elképzelhető, hogy a belvízcsatornák partját ékes rendben kaszálgató kétszázezer dádé továbbképzéséhez mégiscsak inkább papra, mint CERN-re lesz nagyobb szükség.

Sokféle nemzetvízió forog közkézen, és ezek itt-ott picit interferálgatnak egymással.

De ma is elhangzott, hogy amit a kormány még nem tárgyalt élesben, az lárifári, nyúlbeszéd. Úgyhogy nincs itt se semmi nézgelődnivaló, lehet menni elfele haza, oszt majd szólunk, hogy jónapot ...

Ordnassac 2011.05.06. 00:11:47

@Letícia: az sem jó. Valamilyen szintű egyensúlyra kell törekedni. A két dolog kiegészíti, nem pedig kizárja egymást.

Na, már megint kezdek offolni...

is 2011.05.06. 00:12:16

@Zébácsi: Tőlem ne kérdezd, én nem vagyok közgazdász, sose jártam egyik közgáz egyetemre sem.

bandos 2011.05.06. 00:12:43

Az nem kérdés, hogy az államilag támogatott helyek számát csökkenteni kéne. Vagy legalábbis kéne valami ösztönző erő, hogy a Corvinus vagy akár a BME gazdasági karain tényleg tanuljanak valamit az egyetemisták.
Ugyanis pontosan tudom, hogy a Corvinus és BME GTK-s alapszakokon a hallgatók max 10-20%-a jár be, és amúgy mindenki dolgozik meg bulizik.
Az más kérdés, hogy szükség van a Corvinusra, csak nem biztos, hogy ennyi közgazdászt kell kiképezni állami finanszírozásból.

ubul2000 2011.05.06. 00:13:22

@trabant: már bocsáss meg, de szerintem ez badarság
"mert a jelenlegi kormányzatnak vörös posztó az egyetem régi neve, ódon épülete"
Nem tudom meg fogják-e szüntetni a közgázt, de ha igen, akkor sem ilyen szempontok alapján..

panelburzsuj 2011.05.06. 00:13:40

@Hepci:

Az egészségügyben. Pl. Traumatológia rulez.

Hogy a kaszkádhatásról, meg a póluskisugárzásról se feledkezünk meg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 00:13:48

@Ordnassac: már nem merek, Szimba teljesen megfélemlített. :)

ssi 2011.05.06. 00:13:57

"Fidesz frakcióvezetőjével tárgyalna az új felsőoktatási törvény koncepciójáról és az intézményrendszer tervezett átalakításáról a Felsőoktatási Dolgozók Szakszervezete (FDSZ) .. már megkeresték Lázár Jánost, .. üljenek le tárgyalni, hogy elmondhassák véleményüket .. a nyilvánosságot kapott, a felsőoktatási intézmények átalakításáról szóló koncepció .. "arcul csapta" őket .. A tervezett lépésekkel nem értenek egyet, és azonnal tárgyalni akarnak"
atv.hu/belfold/20110505_lazarral_targyalnanak_a_felsooktatasi_torveny_koncepciojarol

"oktatási államtitkárság .. közölte, hogy a kormány várhatóan május végén tárgyalja a felsőoktatási koncepciót, tehát minden egyes intézmény bezárásával kapcsolatos kormánydöntésről szóló szerdai hír alaptalan" - a manyupra is azt mondták először
..
"Véglegesként ismertette szándékait Hoffmann Rózsa, amikor korábban egyetemi vezetőkkel egyeztetett a felsőoktatási intézmények új struktúrájának koncepciójáról. Ezt több rektor is megerősítette, annak ellenére, hogy az oktatási államtitkár szerint csak konzultáció történt és "még semmi sem biztos"
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=423457

"Szíjjártó: amíg a kormány sem tárgyalta a témát, teljesen értelmetlen és felesleges dolog egyetemek bezárásáról spekulálni." - s kormánydöntés után már értelmes dolog a témáról véleményt mondani?
www.mno.hu/portal/782177

2011.05.06. 00:15:08

@feiticeiro: remélem államvizsgán jól megnyaggatják Ráhelt az állami költségek megszorító intézkedései tételnél....Bár lehet előtte befenyítik a terrorelhárítók a tanárokat....:S

Állítólag Ráhel az apján is túl tesz...lehet ez a "bemutató fellépése" a politikai porondon?

panelburzsuj 2011.05.06. 00:16:29

@Ordnassac:

Mindenkinek más "a tesi"? ... :))

2011.05.06. 00:16:48

@Ordnassac: merjél azért ember lenni....én megengedem...:)))

panelburzsuj 2011.05.06. 00:17:40

@fingerbangs:

rosszabbul dolognak, mint négy éve

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 00:17:52

@fingerbangs: nem. pont a jo iranyban haladunk. sajnos ez az orszag keptelen tanulni a masok hibaibol. igy nem marad mas hatra, be koll nyalni a keseru pirulat. pont mint Tisza Istvan idejeben

Flúgatlan 2011.05.06. 00:18:13

TG: "több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

És akkor a Széchenyit hova tegyük? Győr eléggé fideszes hely már két ciklus óta. A Széchenyit az első Orbán-kormány alatt nyilvánították egyetemmé. Nem épp egy baloldali fellegvár, még sincs az önállóan megmaradók listáján.

Egyszerűen darab-darab szemlélet van ott fent az íróasztalok mögött. Sok az egyetem? (Tényleg sok.) Vonogassuk össze őket! Távolság nem számít! Miféle integráció lenne a Sopron-Szombathely-Mosonmagyaróvárhoz még Győrt is hozzácsapni? Hogy bírna ez működni? Amennyire tudom, a Nyugatmagyarországi Egyetem most se igazán tud integráltan működni, csak egyeseknek jól néz ki, hogy az egykori Faipari begyűrt maga alá sok más intézményt. Kiszámolta valaki: nem lehet, hogy Győrben több diák van a Széchenyin és az Apáczain (amit az NyME-hez sorolt az 1. Orbán-kormány) együtt több diák van, mint Sopronban?

Ha a Széchenyi elveszti önállóságát, a Fidesz megnézheti magát Győrben.

ubul2000 2011.05.06. 00:18:14

@hackbard.celine: ne haragudj, de hogy lehet összehasonlítani, főleg szembeállítani egy teológust egy műszaki tanárral? Azért van kevés jelentkező, mert a tanári szakma presztizse - hála a liberális, a tanulónak mindent szabad szemléletnek - a béka segge alatt van. Vissza kell állítani a nevelési, fegyelmezési jogot, némi bérnövelés sem árt - és máris több lesz a jelentkező.

ubul2000 2011.05.06. 00:21:04

@Ordnassac: Részben? Tehát nem tartod helyesnek a mondatban a "ráadásul" szót, ugye? :)))

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 00:24:22

@Flúgatlan: az igazan brutalis az lesz, amikor kitalalnak, hogy mennyire nyirjak meg a tamogatott hallgatoi felvetelt, es mennyivel akarjak emelni a fizetesesek dijteteleit.
lesz itt meg kukagyujtogatas, mint parizsban.

is 2011.05.06. 00:24:25

@Akitlosz: Azon a szinten meg egyetértünk, hogy csökkenteni kell, arról nincs mit tovább beszélgetni. Ez a természetes második lépés, az első után. Miért nem akarsz a dolgo végére jutni?

"Na hát most éppen azt teszik. Lefaragják az állami kiadásokat, hogy csökkenteni tudják az államadósságot. De mint látod ez sem tetszik a közgazdászoknak."

Ez tetszik, ebben tévedésben vagy. Négy dolog nem tetszik:
1. Négy évig ennek az ellenkezőjével mindenkit megakadályoztak, hogy ebbe az irányba menjen. A hülyenépszavazás a tankönyvek példája lesz, remélem nem akarja senki letagadni.
2. Még kormányra kerülés után is hülyeséget csináltak 1 évig.
3. Még most is letagadják, pedig ez pontosan a Bokros-csomag 1995-ből (TG-nek üzenem, ha ezellen is sikeresen fellázadnak éppen a közgazdász diákok, akkor tismét elveszik egy nemzedék, mint az övüké a Bokros-csomag megakadályozása miatt). ott legalább Horn Gyula nem tagadta le, és hagyta Bokrost. Most majd Matolcsy fogja megcsinálni a Bokros-csomagot, Orbánnal? Hát a Horn-Bokros páros jobb lett volna, én azt mondom.
4. És mindezt úgy csinálják, hogy egyszerre adnak a gazdagoknak az egykulcsos SZJA-val, és vesznek el a szegényektől mindent, de mindent (GYES, családi pótlék, munkanélüli járulék, adójóváírás, szabadság, nyugdíj, rokkant stb.). Ráadásul 13 év vérrel, verejtékkel megtakarított nyugdíjpénzét 3 év alatt cigányként feléljük. Na ebben a körítésben az a nagy államadósságcsökkentés (Gyurcsány jelszava is 2006-ból, 5 évvel ezelőttről, amin akkoriban úgy fel vott a FIDESZ háborodva, és ott tett neki keresztbe, ahol tudott) már nem olyan fényesen világít. Szar van abban a finom lekváros palacsintában.

ubul2000 2011.05.06. 00:25:16

@sanya18: látod, én mindkettőn végeztem. Kicsit korainak tartom a tüntetést mindaddig, amíg a bezárási terv bizonyossággá nem válik.

2011.05.06. 00:25:23

@Hepci: hatalomvágy és akaratosság. Ez nem elég?

2011.05.06. 00:26:51

No, jóccak....:)

Fea 2011.05.06. 00:27:34

És itt is a Corvinus a téma... engem meg a sírva röhögés kerülget. Fenntartom: senki egy árva másodpercig még mindig nem akar szerintem a Corvinushoz nyúlni. De ez a nagy felháborodás ez jó. Mki azzal foglalkozik, hogy úúú ilyen csúnya gonosz kormánybácsi, mi lesz szegény kicsi Corvinusszal?! Szerintem semmi... de adtunk jó kis csámcsognivalót a médiának, a végén majd nagy kegyesen benyögjük, hogy oké, Corvinus megmarad - és tessék, máris be lehet zárni a többit sokkal kisebb vádaskodás árán. :(
És azt most hagyjuk, hogy amúgy respect a Corvinusnak, de az ottaniak arcából tényleg nem ártana kicsit visszavenni. Én már csakazértis az összes többit sajnálom, mert a többi hely megmaradására sokkal kevesebb esélyt látok. (és mielőtt még azt hinné vki: nem, minket elvileg nem bántanak).

Ordnassac 2011.05.06. 00:27:39

@Letícia: "Hajlamosak vagyunk a sikert jövedelmünk vagy autónk nagyságával meghatározni, nem pedig segítőkészségünk fokával vagy emberségünk érettségével." (Martin Luther King)

Nem ismerős valahonnan? ;-)

Ordnassac 2011.05.06. 00:28:33

@ubul2000: inkább az abszolút szóra illett a dolog. ;-P

is 2011.05.06. 00:28:55

@Flúgatlan: "Ha a Széchenyi elveszti önállóságát, a Fidesz megnézheti magát Győrben. "

Meg kellene osztozni: regionális kórház, regionális egyetem, regionális közigazgatási központ. Sopron-Szombathely-Győr. Melyiket választja Győr? Mind a hármat, a másik kettő meg menjen a búsba? Szerintem Szombathely Markusovszky kórház, Sopron NyME, Győr meg lehet a közigazgatási központ.

panelburzsuj 2011.05.06. 00:30:39

@Ordnassac:

Tankcsapda? :)

("és az jelenti a rangot, hogy mennyire állat az autód, mekkora mellű a nőd")

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 00:32:34

@Pszt!:

"Ez a viktor vagy síkhülye, vagy valamit tud, amit mi nem."

Azt tudja, amit a vörösök nem, hogy nem lehetne már hitelből sokáig dorbézolni. Magyarország a Föld 18-ik legeladósodottabb országa jövedelemarányosan.

Ha pedig esélyt akar teremteni Magyarországnak, hogy valaha is felzárkózhasson, akkor radikálisan csökkenteni kell az állami kiadásokat.

Nem úgy tűnik, mintha az utóbbi évtizedek gazdaságpolitikájával vitte volna valamire az ország.

Az tehát teljesen egyértelmű, hogy más úton kell haladni.
Lehet nem fog bejönni, de hogy a szocialista módszer nem jött be az utóbbi akárhány évet is nézzük, az egészen biztos.

Bátor lépések ezek.

Az országnak több értékteremtő adófizetőre van szüksége és nem több közpénzből élőre.

panelburzsuj 2011.05.06. 00:33:24

@is:

És Zalegerszeg?

Fociakadémia? :)

sisszi 2011.05.06. 00:36:11

@Akitlosz: na. Orbán egy nagy mester, meg kell hogy mondjam. a megszorítások ellen 8 évig aktívan küzdők most a megszorítások mellett vannak, a megszorításokat 8 évig üdvözlők, most hörögnek ellene. így van ez. kormányozni más mint ellenzékben és fordítva. ami még kérdés marad: hogy a közszolgák szopatása miért nem éri el a parlamentet?????

ubul2000 2011.05.06. 00:36:44

@VUVUZELLANÉNI: én itthon vagyok, de te elhúzhatsz akárhová, ha akarsz. Véleményed nincs, csak mocskolódni tudsz?

hackbard.celine 2011.05.06. 00:36:54

@ubul2000: a teológus egy hivatás ugye?
A tanár sem szakma, hanem hivatás.
20-30 éve, még az átkosban is volt becsülete a tanári szakmának és főleg a természettudományi tárgyaknak: Newton nem volt kádárizálva vagy mai szinten orbánizálva.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 00:38:00

@Ordnassac:

Hja, aztán megint jön a jóléti rendszerváltás 2014-től, utána meg az államcsőd vagy az IMF.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 00:43:17

@ubul2000: ne törődj vele, fogalmatlan hülye. Azt se tudja, milyen egy bodorka. :)

ubul2000 2011.05.06. 00:46:34

@Hepci: :))) Hát bodor! Fogtál már?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 00:56:24

@Kelma:

Két barát fekszik éjjel a hideg cellájukban. Az egyik odaszól a másikhoz.
- János testvér, akarsz valami jót?
- Akarok hát Ferenc testvér!
- Akkor dugd ki a lábad a takaró alól! Majd meglátod milyen jó lesz, amikor visszahúzod!

ubul2000 2011.05.06. 00:59:37

@hackbard.celine: a tanári hivatás becsülete fokozatosan omlott össze, már a kádár-érában sem volt túl magas, de sokkal magasabb volt, mint amióta a liberális ámokfutás kezdetét vette
Sajnos, ez egy önmagát gerjesztő folyamat lett - az alacsony presztizs miatt a pályát elárasztotta az alkalmatlan tanárok sokasága - ami a presztizs további csökkenéséhez vezet(ett). Jó lenne ebből kitörni, de nem tudom hogyan lehet.
(Nekem szerencsém volt. Bár iskoláimat a legvadabb Rákosi-Kádár korban végeztem, tanáraim zöme a képzést, nevelést még az előző rendszerben szerezte, csak néhány agyalágyult tanárom volt.)

mikroszan 2011.05.06. 01:01:30

nem olvastam végig mindent, amit a kommentelők írtak, de páran felvetették, hogy nemzetközi viszonylatban a corvinus sehol nincs, viszont itthon a legjobb. ehhez szólnék hozzá némi személyes élménnyel.

még ott tanultam, de már felsőbb évfolyamon, mikor egy barátnőm barátnőjének mikroökonómia korrepetálásra lett volna szüksége. legalább 3 éve nem nyitottam ki azt a könyvet (na jó, közgáz szigorlat kivételével). gondoltam jól jön egy kis pénz magántanárként, lássuk, mit tanulnak. odaadta a tananyagot, és elképesztő volt, amit láttam. ahhoz képest, amit mi tanultunk, elképesztően gagyi volt, és 0 gyakorlattal és rákészüléssel azonnal el tudtam mindent magyarázni neki. ekkora különbség volt a corvinus és egy vidéki főiskola közgáz képzése között akkoriban (2000-es évek eleje).
szóval lehet, hogy nemzetközileg nem annyira jegyzett, de hogy itthon egy másik szint volt, az tuti. jó kis számvitel, pénzügytan, meg hasonlók, közgazdasági elméletek története (igaz, hogy seggelős, de érdekes tantárgy, és ad némi közgazdasági alapműveltséget), összehasonlító gazdaságtan, politikatudomány (vajon ki tartott nekünk előadást?), vannak ám szép emlékek. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 01:04:31

@VUVUZELLANÉNI:

Ez így van. Elő kellene írni, hogy aki államilag támogatott képzésben vett részt a felsőoktatásban, ösztöndíjat kapott, akkor a diploma megszerzése után annyi ideig legyen köteles Magyarországon dolgozni, amennyi ideig közpénzből tanult a felsőoktatásban.

Pontosan így működik amúgy a tanulmányi szerződés a munka világában. Fizeti a cég az alkalmazottja tandíját, de ezért cserében elvárja, hogy a végzettség megszerzése után ugyanannyi ideig nála is maradjon továbbra is a dolgozó.

Különben mi értelme van taníttatni?

A magyar adófizetők pénzéből felesleges luxus az angol meg a német munkaerőpiacnak képezni a szakembereket. Jó részük úgysem jön vissza.

panelburzsuj 2011.05.06. 01:05:36

@hackbard.celine:
OLJ-s (érettségizett) fotós tanuló mondja: két évig volt szuggesztívebb kémiatanára, ám magát a tárgyat akkor sem tanulta különösebb hévvel, ezzel együtt a hajdani órákon felcsipegetett morzsákkal is lealázta az egész (szintén érettségizett) osztály vegytani tudományát laboron.

A csapat zöme már az ezüstbromidnál végleg beragadt.

Ha holnap visszatalálnánk az útra, akkor is másfél-két évtized az első számbavehető eredményekig.

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.05.06. 01:08:18

Tótánál írtam már tegnap, ide is bekopizom (mert ott off volt):

egyrészt a közgáz egy komcsi ikon, és mint ilyen, sok jóra nem számíthat, felszámolása jól beleillene a "(közel)múltat végképp eltörölni" fideszes trendbe

másrészt értékes ingatlan, pont jól jönne egy ilyen a Nemzeti Bürokrataegyetemnek (ami részben le is fedné a közgáz jelenlegi képzését).

harmadrészt nagyszerű alkalom lenne megszabadulni a másként gondolkodó tanerőktől, akik kételkednek Matolcsyban és az ő nagy tervében.

panelburzsuj 2011.05.06. 01:13:01

@dark future:

Ez mind valós, csak egy egyetem felszámolásával indítani kábé hasonló bölcsesség, mint a méhkaptárat ököllel verni, hogy kuss legyen má' odabe' ...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 01:18:49

@hackbard.celine:

S ha megtartják a teológiai szakokat akkor több lesz a kémiatanár vagy mi?

Visszaolvashatok én bármennyit, akkor is csak az derül ki, hogy semmiféle összefüggést nem vázoltál. S az viszont nem, hogy miért is keverted bele és össze a tanárképzést a IGE által megszüntetni kívánt teológus képzésbe.

Beszélgettem egy témáról, nem veled, Ige-vel, erre belekavarsz egy másikat, aminek szerintem köze nincs hozzá, de hátha, megmagyarázni viszont nem tudod.

S én olvassak vissza? Én tisztában vagyok vele mihez szóltam hozzá.

Ehhez:

torokgaborelemez.blog.hu/2011/05/05/358_elszabadult_hajoagyu?fullcommentlist=1#c13407243

Ha én vagyok a hülye akkor tessék felhomályosítani, hogy hogyan kapcsolódnak a teológiához a kémiatanárok!

Ha nem megy, akkor más következtetésre jutok.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.06. 01:19:54

@ubul2000: Nekem is, sőt ha a 3. diplomám végezném, az is ott lenne, ahogyan az előző kettő is.

panelburzsuj 2011.05.06. 01:24:10

@Akitlosz:

Kezdesz belemegedni az éjszakás bakterműszakba.

Reggelre legyen meg a tíz oldal! ... :)

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.05.06. 01:25:00

"S végül a politikai motívum: több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

Orbán logikája mentén végiggondolva annyira nem hihetetlen, ennél meredekebb dolgok is fordultak már meg a fejében.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.06. 01:28:04

@is: pardon, hogy bocsánat, a kérdés költői volt!

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.05.06. 01:28:40

@panelburzsuj:

kétharmad van, bölcsesség nincs... legalábbis az eddig mutatottak alapján nem sok.

az még esetleg elképzelhető, hogy a Közgáz lesz a kakukktojás: várhatóan ott lesz e legerősebb és leglátványosabb az ellenállás, így a végén azt meghagyják, a többi meg mehet a lecsóba, tiltakozás leszerelve.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 01:36:36

@feiticeiro:

"de sosem magyarázták el, hogy miért épp ez a módja lenne a jó az államadósság csökkentésének"

Mert van az államadósság csökkentésnek rossz módja is?

Melyek azok?

Ez a persze szükséges az adósságot csökkenteni, de miért így, miért nem úgy ugyanaz a szint, hogy persze sok az egyetem, párat be kellene zárni, de miért a Corvinust, miért nem másikat.

Ha boltba akarsz menni vásárolni, akkor a lényeg, A LÉNYEG, hogy boltba menj vásárolni!

S nem az, hogy gyalog, vagy biciklivel, zöld szandálban, vagy piros cipőben, két szatyorral vagy hárommal, készpénzzel, vagy bankkártyával.

Bár ezek is mind irtó fontos dolgok, de másodlagosak.

Olyan szinten van az ország, hogy tök másodlagos már milyen intézkedésekkel csökkentik az adósságot, csak csökkentse végre valaki!

Meg az is, hogy ha egyetemeket kell bezárni, akkor melyiket zárják be.

Ha sorshúzással döntenének az jobb lenne?

Ja nem, hanem "szakmai alapon". Ugyan már, érzelmi alapon, illetve egyéni érdekek alapon fognak kiállni az egyetemekért a tanárok, a diákok, a polgármesterek, a szülők meg mindenki és nem "szakmai alapon".

Persze zárják be az egyetemeket csak ne a mienket alapon!

Az dönt ki(k) tud(nak) sikeresebben lobbizni.

Gerry. 2011.05.06. 01:37:31

Az eleve egy illuzio, hogy a magyar egyetemeket szamontartjak kulfoldon; le sem bojszintjak oket. Az ELTE es a SZTE szerepel a ket lagnagyobb egyetemi rangsorban (ARWU es QS), ilyen 300-400, illetve 500-600 magassagaban, ami egyebkent minden ellentetes velekedessel szemben nem rossz eredmeny, hiszen a vilagban tizezerszamra vannak egyetemek, s ezerszamra talalhatoak csak a nyugati vilagot (illetve japant, del-koreat, stb) tekintve is. Azonban vannak a kornyeken is ennel lenyegesen jobb helyezest elero egyetemek is...igaz a tobbseguk meg lenyegesen gyengebb, persze. Mindez azonban nem valtoztat a tenyen, hogy a magyar felsooktatast le sem bojszintjak altalanossagban - na persze nem mintha mezei honpolgar barhol a vilagban is fel tudna sorolni a sajat egyeteit nem szamitva, a par amerikai es a ket brit top egyetemen kivul tobbet.

A Corvinus kilovese valoban barokkos tulzasnak tunik, de ettol meg onmagaban modfelett udvozolendo a ritkitas szandeka. Azt most hagyjuk, hogy azt akarjak csinalni, ami ellen osszvissza kapalodztak, tobbszor is, lenyegtelelen, nezzuk a dolgok jo oldalat, ne azt, hogy hanyszor valt velemenyt a Fidesz, mert ez utobbi kovethetetlen, es csak megfajdul tole az ember feje. Megkockaztatom meg a 12 egyetem is sok lenne, de osszessegeben a hulladek foiskolak es egyetemek kinyirasa roppant mod jo lepes lenne meg akkor is, ha ezzel adott varosoknak es regioknak mind gazdasagi mind intellektualis teren marhara betesznek, hogy a tobbirol ne is beszeljunk. Azonban felek, maximum par intezmenyt fognak szanalni tenylegesen, a tobbit pedig beolvasztjak a megmaradtakba, amivel az adminisztracio es a parhuzamos intezetek/tanszekek nagy reszet kilohetik, de ettol meg nemileg kozmetikazas marad a dolog csupan...

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 01:38:05

@Akitlosz: talan nem kellene olyan kozepkori ajtatos samanputriva zulleszteni a hazankat, ahonnan az epeszu fiatalok elmenekulnek. vagy szerinted az ehberert jaro abortuszellenesseg, kereszteny nyomulas, es a szabadsagjogok nyirbalasa marasztalja majd itt oket?
persze neketek egyszerubb lenne csendort allitani minden fiatal melle, nehogy "kiszokjon". berlini falat mikor emel majd a fidesz?

Amorphis 2011.05.06. 01:48:41

Lehet most köpködni a Fideszt, hogy szembemennek korábbi önmagukkal, de ez akkor is egy hasznos és szükségszerű lépés. Az állami egyetemi képzés egy nagy nulla. A világhírű magyar oktatás igaz volt mondjuk Klebelsberg Kúnó alatt, ma már aligha.
A rengeteg felsőoktatási intézmény, és büfé-könyvtár szak meg vicc.
Ma már simán 2-3 as tanulók mennek a felsőoktatásba, mert már annyi hely van, erre semmi szükség nincsen. Radikális lépések kellenek.
Amúgy a megszüntetés egyik napról a másikra nyilvánvaló képtelenség, a valóságban igazából ez egy szervezeti összevonás lenne, úgyhogy a nagybecsű Corvinus se szűnik meg (ami volt már Közgáz, meg Marx Károly is..) csak kevesebb rektor, meg dékán stb. lesz, és egybeolvadnak az egyetemek, közös néven. Nyilvánvalóan egy vidéki egyetemet sem lehet bezárni máról holnapra, mert az odajáró 2-3000 hallgatóval kell vmit kezdeni.
A radikális állami támogatás meg főleg azt jelenti, hogy az állam csecsbimbóján majd jóval kevesebb bölcsész (nincs velük bajom, csak túl sokat képeznek), közgazdász,, média és kommunikáció tudós, idegenforgalmis, jogász bulizik majd 4-5 évig. (mert ez a valóság). Aki úgy dönt, hogy ő szabad bölcsész lesz (csak simán lesz, mert oda tanulni nem kell), az fizessen érte, aki viszont végigszop egy mérnöki képzést azt támogassuk.
A tanárokat meg nem kell félteni, mert aki valóban jó tanár, az általában gyakorlati (jól fizetett) szakember, valamint a többségük 2-3 oktatási intézményben nyomja, és a gyakorlatokat többségében tanársegédek meg phd hallgatók tartják most is. A 20 éve ugyanazt a gépelt jegyzetet felolvasó megélhetési "professzor" okért meg nem kár.
Mellesleg a világ vezető egyetemein brutális tandíjak vannak (persze mások a fizuk is, de még akkor is)
A Dunántúlon a Pannon meg a Nyugat-magyarországi már amúgy is szépen sorban falja fel a kishalakat.

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 01:49:54

@Gerry.: aljas hazugsag, hogy az egyetemektol valo penzmegvonas, az "eresszuk el a kezuket, es a piac majd eldonti ki az eletkepes" tipusu reformnak barmilyen pozitivuma lenne. Ugyanis a jeenlegi oktatasi rendszernek nem a felsooktatas a leggyengebb lancszeme. Hiaba akar a piac tobb muszaki szakembert, hiaba igyekszik a hatalom ezt kvotakkal, es tamogatascsokkentessel kikenyszeriteni, ahhoz olyan kozepiskolasok kellenenek, akik nem rogynak ossze egy masodfoku egyenlet lattan, es a radioaktivitasrol nem gondoljak azt, hogy olyan, mint egy fertozo virus.
Ez az egesz cirkusz egy dologrol szol: speciel mar nagyon keves a mocsing a husosfazek alljan.
Aztan hogy a kozeposztaly szamara elerhetetlen lesz a gyermekeik kepzese, es a tehetsegesebbek elol anyuci es apuci aranyifukaja fogja elhappolni a megmaradt keves helyet, csak hab a tortan, ami tovabb zulleszti az egyebkent is siralmas szinvonalat...

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.05.06. 01:51:05

az is érdekes kérdés, hogy meddig fognak tűrni a vidéki erős polgármesterek. ha tényleg elvonják az IPA-t, felszámolják a kisebb vidéki egyetemeket, ha kiszorulnak az országos politikából a fideszes polgármesterek, akkor előbb-utóbb el fognak gondolkodni a azon, hogy egy-két év orbánmentes kétharmaddal mekkora okosságokat lehetne még véghezvinni, és mennyivel jobb pozícióból lehetne várni 2014-et...

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.06. 01:59:24

@Amorphis: az allam csecsbimbojan? magadnal vagy?
miert fizetem az adom he? az autopalyaert fizetek, az orvosert fizetek, a gyogyszerert fizetek, lassan mindenert fizetek, most meg azt is turjem el, te, es a hozzad hasonlo okostonik mondjak meg, melyik "hasznos" szakra irathassam a gyerekem, mert kulonben annyit kell erte fizetnem, hogy belegebedek?
a nagy lo himbilimbit nektek :)
sporoljatok az egyhazi tamogatasokon. kevesebb zsetont a papoknak, es tobbet az oktatasra.

Gerry. 2011.05.06. 02:01:16

@Amorphis: Klebelsberg alatt sem volt vilaghiru a magyar oktatas, ez egy nepnemzeti illuzio csupan. Az teny, hogy Mo. rengeteg Nobel dijast kitermelt, de azt is meg kell nezni, hol is lettek ezen Nobel dijasok; merthogymajd' 90%-ban nem Mo.-n. Ha ott maradtak volna, alighanem soha nem is lesznek azok, illetve voltak akik reszben kulfoldon okultak, pl. Szent-Gyorgyi Cambridge-ben doktoralt..mondjuk o eleve csak Klebelsberg hivasara tert vissza. Ugyanakkor mindezzel egyutt is teny, hogy az akkori magyar felsooktatas altalanos minosege fenyevekre volt a maitol. Bar nem altalanossagban fogalmazta meg, hanem csak a tortenettudomanyra, baromira igaz itelet mondott Romsics Ignac egy kb. fel eves cikkeben, ami az egesz magyar felsooktatasra erevenyes (pedig az ominozus cikkben csupan az elmult husz ev fejlemenyeit ecsetelte):

"A történeti tanszékek száma az egyetemek és a főiskolák számának növekedésével párhuzamosan tovább nőtt; az itt oktató tanárok munkájának színvonala viszont több jel szerint
csökkent. Kisebb-nagyobb mértékben szinte minden intézményben oktatnak jelentős tanáregyéniségek és formátumos kutatók, ám a többséget mindenhol a középszer és a kontraszelektív selejt alkotja. Ez nyilvánvalóan régen is így volt, s ma is így van a világ legtöbb egyetemén, csupán az arányok mások. A Marczali Henrikek, Szekfű Gyulák, Szabó Istvánok és Ránki Györgyök mintha kevesebben lennének, a Kerékgyártó Árpádok, Csuday Jenők, Andics Erzsébetek és Kis Aladárok pedig többen."

Megjegyzendo, a "kontraszelektiv hulladek" egesz intezmenyekre is igaz, nem csupan oktatokra.

Gerry. 2011.05.06. 02:10:25

@VUVUZELLANÉNI: De akkor ki donti el, ha nema piac? Konyorgom, MO.-n irrealisan sok egyetem es foiskola van, meg lehet nezni mennyi talalhato hasonlo nepessegu (es fel sem vetem, hogy hasonlo anyagi helyzetu...) allamokban; ennek toredeke. Kilobbiztak szamos intezmenyt, amik kozott vannak epkezlabak is, a tobbseguk azonban hulladek mkategoria; a kiadott diplomaik aligha ernek sokat, ellenben csomo penzt felemesztenek. S mindezzel nem csak az a problema, hogy hatalmas penzeket emesztenek fel, hanem az is, hogy a rengeteg szirszar egyetem es foiskola elveszi a penzt a valoban ertekes intezmenyektol - sok eszkimo, de keves foka, ugye...

Azzal sem ertettem egyet soha, hogy a felsooktatasnak ingyenesnek kene lennie; mire fel? A vilag jo reszen a felsooktatas privilegium, amiert fizetni kell, es tortenetesen az ultraelit egyetemekkel rendelkezo orszagokban (Anglia, de mindenekelott az USA) az sem mindegy, hova megy az ember, leven erossegtol fuggoen kernek tole sokkal tobb penzt (nagy vonalakban, most az allami es magan egyetemek meg az in es out of state diakok helyzetet hagyjuk). ugyanakkor a tehetseges es eros diakoknak minden egyetem kulonfele osztondijakat ad, amikkel akar teljesen, vagy majdnem teljesen ingyenesse valik a tanulasa a Harvard-Yale-Princeton-Stanford-MIT vonalon is.

Azt sem latom be, miert jo szamos hulladek intezmenyt fenntartani akkor, mikor az onnan szerzett diplomat a munkaltatok is egyre jobban lebojszintjak..

Persze ez megint egy olyan kerdes, minthogy elviekben mindenki egyetert vele, hogy MO.-n irracionalisan sok, fenntarthatatlan intezmeny van, foleg ugy, hogy a hallgatoi letszam csokken, es csokkenni is fog, de ez az egyetertes csak addig tart, amig nem az O tyukszemere lepnek ra, mert akkor meg a legnyomorultabb foiskolanak is korszakos jelentoseget tulajdonitanak nagy hirtelen...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 02:14:57

@Flúgatlan:

Na mondom, ez a Győr meg a másik.
Ezzel a logikával semmit nem lehet bezárni, mert érdekeket sért.

A győrieket meg a corvinuszosokat frászt fogják érdekelni "szakmai szempontok", csak amennyiben azok alátámasztják az egyetemünket márpedig nem hagyjuk és punktum nézeteiket.

Hát nehéz lesz elbánni a 100 fejű hidrával az már látszik.

Aztán a szocialisták megígérik, hogy visszacsinálnak mindent, még a most megszűnt köztársaságot is, mert nekik szakértői kormányuk lesz, amelyik újabb jóléti rendszerváltást hoz.

S az ország további évtizedekre ragad le a posztkommunista posványba.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 02:16:39

@ubul2000:

Így van.

Én sem értettem milyen észjárás alapján kavarta bele a jó ember a kémiatanárokat a teológiába.

Amorphis 2011.05.06. 02:18:51

@VUVUZELLANÉNI: Az a büdös nagy helyzet, hogy a te adód az általad emlegetett lóhimbilimbire se elég, és az ország hitelekből él évtizedek óta. Igenis innentől fogva baromi keményen meg kell mondania az államnak, hogy mire ad lóvét, és mire nem.
Amúgy az egyházaknak nyújtott, amúgy igen csekély mértékű támogatás jelentős részéből is éppen iskolákat tartanak fenn!!

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.06. 02:23:32

@Akitlosz:

Nézzük szépen sorjában.

2011.05.06. 00:32:34:

"Azt tudja, amit a vörösök nem, hogy nem lehetne már hitelből sokáig dorbézolni. Magyarország a Föld 18-ik legeladósodottabb országa jövedelemarányosan."

- Ehhez képest a Meggyesi csomagot megszavazta, de a 300 Ft vizitdíjat nem - moist meg mire készülnek? Bokros csomagra- Ezt is nyűlta afidesz, mert sajét ötlete nem nagyon van (kivéve, ha magánpénzeket kell lenyúlni).

"Ha pedig esélyt akar teremteni Magyarországnak, hogy valaha is felzárkózhasson, akkor radikálisan csökkenteni kell az állami kiadásokat."

- Mondja ezt az a fidesz, aki májusban már 90% feletti hiányon áll, és az I. Orbán kormnány idején sem a takarékosságáról volt híres. Most is csak akkor kezd megszorítani, változtatni, miután rendbe tette a politikai színteret. ' év menrt a lecsóba, barátom, de a birka hívők még mindig ájtatosak. Khmmm, khmmm.

"Nem úgy tűnik, mintha az utóbbi évtizedek gazdaságpolitikájával vitte volna valamire az ország."

- Ebből 4 év, meg most 1 Viktoré volt, a közte levő 8 évet meg szinte bojkottálta. Emlékszel, ugye?

"Az tehát teljesen egyértelmű, hogy más úton kell haladni.
Lehet nem fog bejönni, de hogy a szocialista módszer nem jött be az utóbbi akárhány évet is nézzük, az egészen biztos."

- Mint ahogy az MDF, Fidesz-Kisgazda (cseresznye Chiléből), és a eddig a fidesz-kdnp módszer sem, ugye?

"Bátor lépések ezek."

- Igen bátor lépések. Te is az lennél (én is), ha a polgárok bérével/jogaival/nyugdíjával, satöbbi vernéd a csalánt - mert ezek látszanak történni.

"Az országnak több értékteremtő adófizetőre van szüksége és nem több közpénzből élőre. "

- Aha, ehhez viszont munkahely kell! Hol is vannak? Mert ugye 100x ezer szűnt meg fél év alatt. Bravo. Majd Matolcsy felírja vényre? Közgyógyra? (ideggyógyszer helyett? Matolcsytis Labouritus?)

2011.05.06. 01:04:31:

"Ez így van. Elő kellene írni, hogy aki államilag támogatott képzésben vett részt a felsőoktatásban, ösztöndíjat kapott, akkor a diploma megszerzése után annyi ideig legyen köteles Magyarországon dolgozni, amennyi ideig közpénzből tanult a felsőoktatásban."

Egy frászt! Én 23 éve dolgozom, egy zsák pénzt lapátoltam már be az államkasszába, és rohadtul nem tehetek arról, hogy a tisztelt urak rosszul gazdálkodtak. Namost, ha a fiam olyan ügyes, és bejut mondjuk az orvosira állami finanszírozással, akkor bravo, és miért ne mehetbe külfödre? Nem marad ott örökre! Ott is tanul, amit majd itthon kamatoztat! Ilyen alapon senki sem mehetne el, mert mondjuk egy szakmunkás képzése is sokba kerül.
Adjanak tisztességes bért a tanároknak, ápolóknak, orvosoknak. Fizessék meg azt, aki gyógyít, ápol és tanítja a jövő társadalmát.
Jobban kellene gazdálkodni, be kellene hajtani (mindenkitől ) az adókat, jól kellene szabályozni az adórendszert, nem kellene hagyni, hogy az önkormányzatok eladósodjanak, miközben a pénz a pártkasszákba kerül.

Kicsit zavar, hogy a befizetett mintegy 70% adóm (szja, Áfa, jövedéki, illetékek, kamatadó, osztalékadó, stb.) nem elég az állambácsinak.

2011.05.06. 01:18:49:

"S ha megtartják a teológiai szakokat akkor több lesz a kémiatanár vagy mi?

Visszaolvashatok én bármennyit, akkor is csak az derül ki, hogy semmiféle összefüggést nem vázoltál. S az viszont nem, hogy miért is keverted bele és össze a tanárképzést a IGE által megszüntetni kívánt teológus képzésbe."

- Ha nem értetted hackbard.celine kommenjeit, akkor kár is neked bármit magyarázni- olyan szépen leírta. És nemcsak ő, mások is - de mellesleg erről papol évek óta a szakma, hogy vészesen fogy a természettudományos szakokra jelentkezők száma. Ne mondd, hogy nem olvasol híreket!

De a lényeg: természettudományi területen kellene több koponya, főként, mivel hogy legvészesebben a tanárok fogynak: kémia, fizika, matek, bilógia. Szerinted ki fogja a gyerekeidet a Pitagorasz-tételre, vagy a kovalens kötésekre megtanítani?

A teológia pedig valóban irtó hasznos dolog, olyannyira, hogy ebben a hatalmas nagy katolikus országban 10% körül van a vallásukat aktívan gyakorlók száma. Teológiát oktasson az egyház, az állmnak ezzel semmi különösebb dolga nincs. A pénzt meg szedje be az egyház, számlát úgysem adnak semmiről.
IGe-ben egyébiránt emberedre akadtál e témában...

"Ha én vagyok a hülye akkor tessék felhomályosítani, hogy hogyan kapcsolódnak a teológiához a kémiatanárok! "

- Úgy kapcsolódnak, hogy a teológia képzést fizesse az egyház (ahogyan magát is tartsa el, ne kérjen egy petákot sem az ÉN befizetett adómból), és jusson több pénz, hely a természettudományok oktatására. (fentebb írtam mér ezt).
Értelmes fickónak látszol, olyan nehéz ezt megérteni? De mondhatnék, bölcsészt vagy jogászt is - ezekből is kevesebb kell.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 02:44:40

@is:

1./A
Már leírtam itt sokszor, figyelni kellene arra is, hogy egy politikus MIKOR mondja, amit mond. kormányon, vagy ellenzékben. Ez ugyanis nagyon nem mindegy és alapvetően befolyásolja a mondandó tartalmát, értelmét, hitelét, célját stb.

1./B
Nem csak parasztvakítás volt, valóban nem ilyen gazdaságpolitikát akartak, másmilyet terveztek még ellenzékben. Az eredeti terv az volt, hogy kicsit elengedik a hiányt és azzal felpergetik a gazdaságot. De ez nem jöhetett össze, az EU beintett. Szóval ez a mostani út nem átverés, hanem a B terv. Ha nem csak húzzuk ki valahogy négy évig elv alapján akarnak kormányozni mint a szocialisták szoktak, hanem valamit tenni is az országért, akkor túl sok variáció nincsen, elég egyértelmű, hogy a túlköltekezett államot erőteljesen vissza kell végre fogni.

Ez már 5, 10, 15, 20 éve is egyértelmű volt, csak eddig egyik kormány sem mert jelentősen lépni az ügyben, mert félnek, hogy akkor elveszítik a következő választást.

Tehát az a kérdés, hogy mi jön előbb, a következő választás, vagy az államcsőd meg az IMF. Ha az előbbi, akkor hurrá, még lehet hitelt felvenni, ha az utóbbi, akkor a magyar kormány mozgástere egy bábkormány szintjére zsugorodik.

Valamiért úgy tűnik sokan nem vették észre, hogy a Fidesz tavaly változtatott a korábbi gazdaságpolitikai tervein. De nem simlisségből, hanem kényszerből, mert kénytelen volt belátni, hogy az A verziót nem tűri el az EU, és a "piac".

Pedig elhiheted, hogy minden politikus álma, hogy hitelből sok pénzt szórhasson most, míg visszafizetni nem neki, hanem majd úgyis csak az utódoknak kell valamikor sokára.

2. Ez egy minősítés a részedről. Nem túl konstruktív társalgás.

3. Nem tudom ki tagad és mit.
Azt tudod, hogy Horváth Balázs meg a tömegbe lövetést fontolgatta?

Ha elkezdenek ötletelni az még nem az a szint, mintha már döntés is született volna. Félkész munkaanyagok kiszivárogtatása nyilvánvalóan csupán politikai célokat szolgál.

Megint van miről beszélni. Ennyi az értelme ennek az akciónak egyelőre.

4. Nem a fehéren foglalkoztatott és megfizetett alkalmazottak a "gazdagok". A gazdagok nem alkalmazottak, és eszük ágában sem volt eddig sem 40sok százaléknyi SZJA-t fizetni, mert más módon adóznak, nem a SZJA-val.

Ócska szocialista duma a valós bérre bejelentett amúgy szintén csóró alkalmazottakat "gazdagoknak" kikiáltani és őket szívatni akarni.

S természetesen az is rendkívül helyes lépés, hogy megszüntetik a minimálbér adómentességét.
Ez lenne a közteherviselés vagy mi.

Hiába is dolgozik annyi ember, ha csak minimálbérre vannak bejelentve és nem adóznak.

A "rendszerváltás" óta eltelt időszak legelőremutatóbb intézkedése az adóreform.

S nem az számít, hogy idén ki járt jobban, rosszabbul, hanem majd 2014-ben. Kicsit kevesebb lesz a vesztes és több a nyertes az akkori SZJA szabályok alapján a szocialista verzióhoz képest, mint ma.

Éppen ezért kellett most bevezetni, mert most még van idő, hogy kifejthesse a hatását.

Választási célú adómódosításoknak a választás évében már semmi értelme, úgysem hisz annak már senki.

Lásd a hírhedt Gyurcsány féle 2005-ös adócsökkentési program eredménye.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 02:50:52

@sisszi:

Állítólag eléri ha valóban csak 200 fős parlament lesz és állást sem lehet halmozni az önkormányzati pozíciók egyidejű betöltésével.

Persze hiszem, ha látom, de jelen állás szerint ez a csapásirány.

A két intézkedést együtt bevezetni ráadásul sokkal könnyebb is, mert a helyek számának csökkentését ellensúlyozza az álláshalmozás megszüntetése.

Amúgy is egy kisebb parlamentben már túl sok lenne a polgármester, így az önkormányzati lobbi túl erőssé válna a törvényhozásban. Már csak ezért is ki kell zárni őket a parlamentből. Meg persze népszerű intézkedés is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 02:55:09

@ubul2000:

A bodor a bodri becézetlenítése.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 03:09:47

@VUVUZELLANÉNI:

Ahogy látom az írásodon te már rég disszidáltál.

Úgyhogy neked már mindegy mi van itthon, azaz a te szemszögedből otthon.

"persze neketek egyszerubb lenne csendort allitani minden fiatal melle, nehogy "kiszokjon". berlini falat mikor emel majd a fidesz?"

Emelnének szívesen, de Merkel nem hagyja. Ő még a török-német multikulti híve. Szóval még szokni kell a kiszokást.

Amúgy eleve hülyeség a munkaerőt itthon tartani, ha úgysincs elég munka.

Tito zseniális ötlete volt, hogy világútlevelet adott a népnek, így elérve, hogy egy kommunista ország útlevele lett a legnépszerűbb a világon, mivel szinte bárhova vízummentesen lehetett vele utazni.

Így nem alakult ki munkanélküliség, a nyugat-Európában dolgozó jugoszlávok meg néha csak hazahoztak egy kis pénzt.

Éppen nem az a baj, hogy túl kevés az ember, hanem az, hogy túl sokan élnek az adófizetők pénzéből. Ez utóbbi a kevés, az adófizetők és az ő pénzük.

Úgyis az a réteg szokott dobbantani, akiknek Magyarország nem olyan fontos, aztán mivel odakint mosogatóként is többet keresnek, mint itthon mérnökként lelkesen fikázzák a Hazánkat és azokat, akik itthon maradnak.

Persze, aki neked hisz meneküljön gyorsan, amíg lehet nehogy megfogja a fal!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 03:16:34

@Amorphis:

"Amúgy az egyházaknak nyújtott, amúgy igen csekély mértékű támogatás jelentős részéből is éppen iskolákat tartanak fenn!!"

Tévedés. Két külön kategória az egyházak támogatása és az iskolák támogatása.

Az iskolákat azért támogatják, mert iskolák.

Nem ugyanaz az egyházi iskola, mint az iskolai egyház.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 03:25:15

@Zébácsi:

"- Mint ahogy az MDF, Fidesz-Kisgazda (cseresznye Chiléből), és a eddig a fidesz-kdnp módszer sem, ugye?"

Az bejött, csak a földrajzból is megbukott bolsevikok a saját képzetlen szavazórétegüknek jól el tudták adni ezt a sztorit.

Jó, te nem fogod fel, de mások azért tudják, hogy amikor Magyarországon tavasz van, akkor Chilében ősz és fordítva. Tehát kölcsönösen jó ötlet gyümölccsel kereskedni.

Én a mai napig is szívesen vásárolok chilei és argentin gyümölcsöt. Almát főleg. Finomak. Az első osztályú magyar gyümölcs meg megy oda. Az a jó üzlet, ami mindenkinek jó.

Esélytelenek a műveletlen vörös proletárok megérteni a kacifántos torgyáni tirádákat.

Amiből nem következik az, hogy nincs is értelmük.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 04:03:45

@Zébácsi:

"Én 23 éve dolgozom, egy zsák pénzt lapátoltam már be az államkasszába, és rohadtul nem tehetek arról, hogy a tisztelt urak rosszul gazdálkodtak."

Ez így igaz. Viszont pláne nem segítene, ha továbbra is ugyanolyan rosszul gazdálkodnának továbbra is. Valószínűleg akkor még dühösebb lennél.

"Namost, ha a fiam olyan ügyes, és bejut mondjuk az orvosira állami finanszírozással, akkor bravo, és miért ne mehetbe külfödre?"

Mert akkor nem érte meg a magyar államnak kiképezni. Cserében importáljunk bangladesi orvosokat, hogy Magyarországon is legyenek orvosok?

"Nem marad ott örökre! Ott is tanul, amit majd itthon kamatoztat!"

Ezt honnan tudod? Talál egy csinos kis bennszülött fruskát, aki még teát is tud főzni, aztán már marad is. Vagy az is lehet, hogy megvolt a kettese matekból és tud számolni. Miért jöjjön haza rosszabb munkakörülmények közé töredék akkora fizetésért?

Mert fontosak az itthon maradottak? Majd küld támogatást és hazanéz karácsonyra!

"Ilyen alapon senki sem mehetne el, mert mondjuk egy szakmunkás képzése is sokba kerül."

Különválasztanám a felsőoktatást a közoktatástól. Az alap- és középszintű oktatás állampolgári jog, sőt kötelesség is.

A felsőoktatás már ugyan nem.

"Adjanak tisztességes bért a tanároknak, ápolóknak, orvosoknak. Fizessék meg azt, aki gyógyít, ápol és tanítja a jövő társadalmát."

Na persze. Az csak úgy megy. Azt a pénzt, amiből a tanárok, orvosok állami fizetést kapnak az adófizetők teremtik elő.

Majd ha a melósok is többet keresnek és többet is adóznak, akkor lehet a tanároknak orvosoknak és egyéb közalkalmazottaknak is több fizetést adni.

Persze fel lehetne húzni még 29 egyetemet, meg még 129 kórházat és alkalmazni beléjük még pár ezer orvost meg tanárt, de attól az ország nem lesz előbbre, csak hátrább.

Nem örülsz neki, hogy az "urak" rosszul gazdálkodtak, de még több kiadást várnál el tőlük, azaz még rosszabb gazdálkodást.

"Jobban kellene gazdálkodni, be kellene hajtani (mindenkitől ) az adókat, jól kellene szabályozni az adórendszert, nem kellene hagyni, hogy az önkormányzatok eladósodjanak, miközben a pénz a pártkasszákba kerül."

Ezzel egyetértek. Kiegészítve azzal, hogy azt sem szabadna hagyni, hogy az állam eladósodjon. Ezért kell csökkenteni az állami kiadásokat.

"- Ha nem értetted hackbard.celine kommenjeit, akkor kár is neked bármit magyarázni- olyan szépen leírta. És nemcsak ő, mások is - de mellesleg erről papol évek óta a szakma, hogy vészesen fogy a természettudományos szakokra jelentkezők száma. Ne mondd, hogy nem olvasol híreket!"

S mindennek mi köze a teológiához? Mivel az volt a téma. Ja szépen leírta, amit leírt, csak nem kapcsolódott semennyiben ahhoz, amit én írtam.

Jó, ő erről akar beszélgetni, én meg nem erről beszéltem, nem igazán értem a kapcsolódási pontot. Talán mert nincs is. Legalábbis te sem tudod felfedni.

"Teológiát oktasson az egyház, az állmnak ezzel semmi különösebb dolga nincs. A pénzt meg szedje be az egyház, számlát úgysem adnak semmiről.
IGe-ben egyébiránt emberedre akadtál e témában..."

Így van. Látod ez volt a téma. Mit befolyásolnak ezen a kémiatanárok? Éppen te írod, hogy "az állmnak ezzel semmi különösebb dolga nincs"
Teológiai képzés nélkül nem lehet senki kémiatanár vagy mi?

Keveritek Gizikét a gőzekével, Kossuthot a vasúttal.

"- Úgy kapcsolódnak, hogy a teológia képzést fizesse az egyház (ahogyan magát is tartsa el, ne kérjen egy petákot sem az ÉN befizetett adómból), és jusson több pénz, hely a természettudományok oktatására. (fentebb írtam mér ezt).
Értelmes fickónak látszol, olyan nehéz ezt megérteni? De mondhatnék, bölcsészt vagy jogászt is - ezekből is kevesebb kell."

Nekem úgy tűnik, hogy mindannyian ezen a véleményen vagyunk, már kezdetektől fogva IGe-t is beleértve. Éppen ezért sem értettem hackbard.celine beleszólását.

Ez valami debil verseny?

- A teológusképzést nem kellene az államnak finanszíroznia.
- De ez nem igaz, mert még annyira sem kellene!
- A frászt! Nincs igazatok! Egy petákot se teológus képzésre!
- Ugyan már! Igenis, hogy ne támogassa az állam az egyházi egyetemeket!
- De a kémiatanároknak különben is nagyobb fejük van!

Frász érti a logikátokat. :-(

hattyú 2011.05.06. 05:08:26

Kicsit vicces látni azokat az idiótákat, akik elhitték az elmúlt 8 évben a Fidesznek, hogy megy tovább minden a régiben, nem kell semmit tenni, berepül a sült galamb, sőt még több pénz fog szétosztásra kerülni.... :D 8 évig ment a mese, mese, túrás, fúrás, hazudozás, népszavazás, mocskosgyurcsány, mocskosbajnai stb., most pedig már 2 hónapja szinte lépésről-lépésre lemásolják az előző kormány intézkedéseit... Persze a legtöbb ember annyira hülye, hogy nem érti, hogy ezek szükséges átalakítások és emiatt elkezdenek hőbörögni és csalódottan újabb Szent Ígérgető Messiás után sóvárognak, aki majd újra álomba ringatja őket :D Vicces ország...

lobelt_ledfold 2011.05.06. 05:14:58

Valaki, érzelmi érvek nélkül, tényekre, adatokra és logikus következtetésekre hivatkozva el tudná magyarázni, hogy miért is “védett” a Corvinus? Milyen lista szerint és hol áll előkelő helyen, miért fog jobban járni a jövő nemzedéke, ha ezen a néven és azonos struktúrában tovább működik?

www.webometrics.info/rank_by_country.asp?country=hu

lobelt_ledfold 2011.05.06. 05:55:48

“Sem az Antall-, sem a Horn-kormánynak nem tett jót, amikor az egyetemisták tüntettek, viszont ezek a megmozdulások sokat segítettek egy, a fiatalokhoz közel álló ellenzéki pártnak.”

Hasonló dolgokkal megpróbálkoztak Viktorék első kormányzásuk idején is. Akkoriban (2001 környékén) az egyik nagy intézmény, az akkori SZIE Egyetemi Tanácsában ültem hallgatói képviselőként, közelről láttam mit nyomtak a dékánok egymás között. A koncepció alapja az volt, hogy a korábbi GATE-t, az Állatorvosit, a Villányi útit Kertészetit (meg néhány kisebb főiskolát) szépen összevonták egy 10 karos szuperegyetemmé, elviekben Gödöllőn kellett volna épülnie egy szuperkampusznak rengeteg Uniós pénz bevonásával. A nagy mezőgazdász egyetem – volt értelme ha belegondolunk a párhuzamos tanszékek mennyiségébe, és akad még néhány érv az ilyesfajta központosítás mellett.

Sosem történt meg a tényleges integráció, a budai karok a kormányváltás után néhány hónappal azonnal kitépték magukat a szervezetből és a Corvinushoz csapódtak (így lett kertészet meg a közgáz “szerves” egész). Természetesen mindennek semmi köze sem volt az oktatók egzisztenciális félelmeihez, a racionalizálástól (jelen esetben igen, karcsúsítástól) való félelmeknek, és nem is hiányzott az a néhányszor tíz milliárd Uniós pénz, hisz világhírű volt (és ma is az) a magyar felsőoktatás finanszírozási gondok nélkül. Épp itt az ideje, hogy a hereverő oktatói tömegeket kivágják, csökkentsék a kampuszok számát, racionalizálják a költségszerkezetet és persze emeljék az oktatás színvonalát a megélhetési tanszékek és karok eliminálásával. Akkor nem volt rá elég idő, most talán lesz.

Mindez annyit tesz, mellesleg, hogy a felsőoktatás telis tele van olan oktatókkal, akik szigorúan megélhetési alapon oktatnak és aligha volnának képesek megállni a helyüket vadpiaci körülmények között. Kezdve sok – sok doktorandusszal, de az idősebb és magas rangú tanárok közül sem kevés ilyen van. Biztos, jól fizető, teljesítményt nem elváró állásokban csücsülnek és elemi érdekük a rendszer fenntartása. Lobbierejük, politikai kapcsolataik lévén természetesen hangosak is, érvelésük egzisztenciális alapon nyugszik, mikropolitikát játszanak a nagypolitikával azonos eszközökkel. Ha veszélt éreznek felhasználják politikus barátaikat, és persze hallgatóikat. Egy üveg sör az ára fejenként és bármely HÖK ki tudja csődíteni a jellemzően igen magas szellemi szinten álló diáktömegeket egy jó kis tiltakozásra :-)

jjulie 2011.05.06. 06:31:52

a nagyobbik gyerekem a corvinusra jár

tegnap este azt mondta, hogy nem tudja eldönteni, hogy az orbánt vagy a corvinust utálja jobban, de ha ez a kettő kölcsönösen kioltaná egymást, abban elégedetten gyönyörködne

lüke 2011.05.06. 06:41:45

nem lehetne azt gondolni pl hogy pénz kivonása áll a bezárások mögött
most az egyszer!?
két óriás zsák van a luktömésre:
1,oktatás GDP 4- 6,5% mondanakwww.google.de/search?q=oktat%C3%A1s+gdp+ar%C3%A1ny+magyarorsz%C3%A1gon
2, eü GDP 8%-a
a bezárással felszabadul, s második lépés lesz,a vissza Gyurcsányékhoz, a tandíj

László56 2011.05.06. 06:42:20

@jjulie: Apja fia. El tudom képzelni hogy mi munka van benne. :)

lüke 2011.05.06. 06:46:52

@lobelt_ledfold:
hmm
miért lett volna integráció, kellett a hely:
-aki nem tudja, tanítja- állami állás, fizetett járulékok, mellette lehet maszekolni s lehet sírni a fizetésért

lüke 2011.05.06. 06:48:47

@László56:
semmilyen munka nincs benne: amit otthon látsz, azt tanulod meg,véreddé válik

jjulie 2011.05.06. 06:52:18

@László56:

hozzámszóltál? nem csak paródiát írsz?

mindig tudtam, hogy mi értjük egymást

jjulie 2011.05.06. 06:59:48

@lüke:

hogy úgy viselkedj, mintha a saját öreganyád lennél, az megy munka nélkül is (nézd meg az öreganyját, vedd el az unokáját)

a biztonság kedvéért szándékosan is megtanítottam nekik eztazt, meg amazt, nameg emezt

László56 2011.05.06. 07:01:37

@jjulie: Most kezdem a paródia írását. Nemsokára lesz mit olvasnod.

@lüke: Egyetértek veled. De amíg a gyerek odáig jut hogy lásson is, hosszú az út.

lüke 2011.05.06. 07:01:40

@jjulie:
csak idehívják Cohn- Benditet és tanácsot oszt, hogyan kell 68-t játszani!
sajnos de Gaulle formátumú- orruk is hiányzik,hogy kiszagolják a veszélyt- politikus nincs
ellenben vizágyú meg a tank nem hiánycikk

László56 2011.05.06. 07:03:34

@jjulie: Szegény gyerek......Talán jobb lett volna ha hagyod magától fejlődni. :)

jjulie 2011.05.06. 07:04:48

ez is tetszik

a real madrid honlapján pillanatnyilag csak nyomokban található a foci

www.realmadrid.com/cs/Satellite/en/Home.htm

jjulie 2011.05.06. 07:07:44

@László56:

mindig tudtam: van humorod, nem vagy te lüke

László56 2011.05.06. 07:10:51

@jjulie: Na na. Csak várd meg a véleményem az oktatásról aztán megint elátkozhatsz.

balfék 2011.05.06. 07:11:08

Vajon , hol tartana az ország, ha 95-ben hagyták volna a bokrosi terveket(amit sokan most látnak újra tervbe venni) teljes egészében hatni? 15 év elvesztegetett idő. Szerintem, akik tiltakoznak azok sem vonják kétségbe bizonyos racionális intézkedések megtételét, a módszer és az ad hoc jelleg ami a bilit borítja, és az elmúlt 9 év fidesz hazugságai, ami ellene ment minden átalakítási kísérletnek a hatalma megszerzésének érdekében. Nem azt mondom, hogy nem legitim hazudni, de akkor az ellene való tiltakozás is az és a hitelvesztés is.

lüke 2011.05.06. 07:11:39

@jjulie:
az én öreganyáim te csak ne emlegesd, mert még én se ismertem, igy nincs véleményem még nekem se:
-az egyik 10 gyermeket szült,49 évesen meghalt,
-a másik tbc-s cor pulmolnáléban- 3 gyerek - 54 évesen meghalt, egyiket se ismertem
/mellettem egy néni volt- kóter helyett- mivel a szüleim dolgoztak,ö mindent pótolt, 60 éves volt,mikor én 3 hónapos s akkor halt meg 99 évesen, mikor elmentem
annyit kaptam töle/ük, amennyit egy szülöpár és 12 nagymama se tud adni/

golb 2011.05.06. 07:18:23

@megint: fontos, hogy szakmai alapokon legyen a "szelektálás" -- írod.

Na azért ez nem túl könnyű, főleg hogy a tényleges döntési szinteken max. külső szakértők véleménye alapján tudnál szakmai alapon dönteni. Nem hinném, hogy egyetlen ember képes a eldönteni mi színvonalas a mittudomén műszaki egyetemeken és mi a gazdaságin, mi a természettudományos, mi a bölcsész ágakon, mi a jogon stb. Innentől természetesen a szakértői slepp és az ő érdekeik lesznek a döntők. Ha ezek politikai alapon fújnak a Corvinusra akkor sajnos ráteszik a listára, és látszat indokokat is fognak találni mellé. :( Az is elég, ha úgy érzik azt várják el tőlük fentről hogy nyírjátok ki a "baloldali fellegvárat", még akkor is ha ez esetleg csak vélt várakozás, és teszemazt ez Orbánbnak személy szerint eszébe se jutna. Aztán persze ha már megy a lavina, akokr egy OV sem fog beugrani elé, hiszen az sem az érdeke, hogy elterjedjen róla, hogy nem tudja mi zajlik körülötte.

Annak meg ugye megint nem sok haszna van politikailag, ha a minisztérium ezt a megszüntetendő intézmények listáját úgy kezeli mint a viccben a medve a halállistáját. Onnantól minden maradna a régiben, jönne a sok nyuszika. :) Ez lenne az a bizonyos bársonyos reform, ami végül elmarad.

Én személy szerint az a szándékot vélem a dolgok mögött, hogy az oktatás hangsúlyát a kétkezi munka felé akarják tolni, és több mérnököt, szakmunkást próbálnak pályára állítani -- amiben azért bárhogy nézzük violna ráció. A tényleges megoldásokon azonban én is úgy érzem volna mit finomítani. És itt most erősen diplomatikus voltam :)

belekotty 2011.05.06. 07:19:51

Hoffman Rózsa a TV2 reggeli műsorában most cáfolja hogy a Corvinus Egyetemet be akarnák zárni.
Szóval erről ennyit.

nemecsek ernő áruló 2011.05.06. 07:20:12

Az ingyenes felsőoktatás az elmúlt 20 év egyik legnagyobb hazugsága. Kíváncsi leszek, lesz-e valaha valaki, aki meg meri lépni az általános tandíjat. Elvégre diákhitel van, utólagos finanszírozás ilyen módon lehetséges, de hogy ingyenes legyen.... Olcsó húsnak híg a leve, mint tudjuk!

jjulie 2011.05.06. 07:22:11

@lüke:

mindegy hogy vér szerinti vagy sem

balfék 2011.05.06. 07:26:30

@golb: Ahhoz előbb gazdasági koncepciót kéne letenni az asztalra, hogy meghatározhassák a képzés irányát , idáig a fogturizmusról hallottunk

jjulie 2011.05.06. 07:27:33

@belekotty:

írtam már tegnap, ez csak elterelő hadművelet: a költségvetési hiány állapota helyetti gumicsont

törökgábor, rávetődött, a pénzhez meg amúgysem ért, politológusnak az tilos

magyar ember teli szájjal 2011.05.06. 07:27:54

Egy lépést hátralépve, ez az élelmiszeripari-közgazdaságtudományi-picit társadalomtudományi felállás eléggé komolytalan.

balfék 2011.05.06. 07:28:19

@belekotty: És szerinted Hoffmann Rózsa ígéreteiből eddig mi valósult meg?

lüke 2011.05.06. 07:29:14

@balfék:
ami tök hülyeség,
mert mióta az eszemet tudom, azóta magán kézben van a fogorvoslás, ezért is müködik jól- s az eü többi ága nem
(igaz nem nagy beruház kell :kevés ész és rel. olcsó gép)

golb 2011.05.06. 07:31:24

@lobelt_ledfold: megélhetési oktató mondod...

Nade kérem, azért egy egyetemi oktatói/kutatói pozíció igenis adjon egy tisztességes megéllhetést. Ne kelljen mellette millió más dologgal is foglalkozni jövedelemkiegészítés címén, mert éppen ettől lesz színvonaltalan az oktatás... A hivatalos fizetésért nem feltétlen az adott szakma krémjét fogod megkapni, vagy ha igen akkor az illető még millió más lábon áll, és nem az oktatásra koncentrál.

Másrészt egy egyetemi oktatónak bizony képben kell maradnia merre tart a szakmája a világban, és ez bizony szintén nem kicsi költségelem az életében. Vannak azért megoldani való problémák ezen a téren bőségesen azon túl is amit írsz, annak ellenére, hogy biza' sok felesleges pozíció, kiadás is van, de szerintem épp nem az egyszeri oktatók szintén kellene felverni a port, hacsak azért nem hogy a léhűtők eltűnhessenek a porban, és halászgathassanak tovább a felkavart zavarosban...

derabitz 2011.05.06. 07:33:28

Abszurdisztánban 10000000000 forintnyi közpénz van egy magyar szinten is csak középszerű focicsapat stadionjára, közben a minőségi oktatást fokozatosan leépítenék/leépítik.

(Valszeg, a Gazsit nem vették fel.)

balfék 2011.05.06. 07:36:01

@lüke: Szerintem is, én ezzel csak a koncepciótlanságra akartam rávilágítani.

jjulie 2011.05.06. 07:40:34

@lüke:

a fogászat is orvoslás? az nem valami vasas szakmima, mint a kovács?

a magán fogász az még nálad is kibirhatatlanabbul antiszociális: az egész életét egyedül tölti a műhelyében, a fúrójával meg a fogóival tud beszélgetni összvissz, neked legalább ott vannak a parasztok, meg a kollégáid

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 07:42:43

@belekotty:

Azért küldték be a tévébe, mert beszartak, hogy a hétvégén tüntetnek majd az egyetemisták is.

A rendvédelmiekkel együtt már borulna a város.

Ha mégse tüntetnek, Orbán ott fog vigyorogni, hogy milyen jó, hogy támogatják a döntését.

Fültől fülig vigyor lesz és szeptemberre milliós tandíj a maradék helyekre.

lobelt_ledfold 2011.05.06. 07:51:02

@golb: Persze, ad is, bizonyos tudományos fokozatok felett azért nem kell nagyon sajnálni a professzorokat. És ez így is van rendjén. Ugyanakkor elég sok a salak a felsőoktatás emberi erőforrásállományában. Ezt bizonyítani nem tudom adatokkal, csak saját tapasztalataimra tudok hagyatkozni. És a probléma lényege sajnos éppen abban rejlik, amit fejtegettél; miszerint "egy egyetemi oktatónak bizony képben kell maradnia merre tart a szakmája a világban, és ez bizony szintén nem kicsi költségelem az életében".

Attól tartok ez nem valósul meg, ugyanis bizonyos tudományok, mint például a gyakorlatban alkalmazandó közgazdaságtan vagy éppen menedzsment nem nagyon fejleszthető iróasztal mögött vagy éppen egy tudományos laborban. Ha tudomány egyáltalán a közgazdaságtan és vadhajtásai akkor is nagyon fiatal, és sok elmélet ingatag lábakon áll, gyakran bedőlnek a stabilnak hitt modellek is. Aki fejleszteni akarja ezen tudását az vagy csinálja, vagy lemarad.

Éppen a közgáz tekintetében merül fel a kérdés, hogy komolyan lehet-e venni olyan oktatókat, akik életükben nem hoztak gazadasági döntéseket mondjuk egy vállalt jövőjét illetően. És az egyetemi kutatásoknak is forprofit szervezettel együttműködve kellene zajlaniuk, forrást bevonva és egyúttal az eredményeket azonnal és megtérülő módon a piacra dobva.

jjulie 2011.05.06. 07:51:02

@simonmondja.:

ezek a rendzavarók nem számítanak

az aszékelyk, a tölgyes, a lenin és a mirrmurr orbányhite szilárd, valamint a lászló56 is ígért egy orbányparódiát, orbányia te csodás

László56 2011.05.06. 07:53:39

Szép jó reggelt Mindenkinek

Olvasom az elemzőnket és emberileg meg tudom érteni. De, hogy a szavaival éljek, elszabadult e valóban a hajóágyú, vagy inkább maga a hajó ingadozik a túlterheléstől ? Csak nézőpont kérdése. Ki azonban saját maga is érintve van, nehezen tud racionálisan gondolkodni. Írja maga is, de azért megpróbálja és előveszi szokásos argumentációt: helyes az átépítés, csak máshol kérem. Mert mi mások vagyunk mint mások és három úton próbálja bebizonyítani. Mintha ezen típusú érvek számítanának. Nem számítanak, mert nem ezen az indokokon múlik.

Az utóbbi évek oktatáspolitikája egyértelműen a mennyiségre ment, a minőség helyett. Ezáltal egy olyan oktatáspolitikai vízfejet állított elő amely nem csak megfizethetetlen lett, hanem minőségileg a nemzetközi szinthez mérve, a béka feneke alatt van. A hallgatók két három diplomája, csak névleg van elismerve, de tulajdonképpen teljesen értéktelen a nemzetközi világban. Ezt semmi nem támasztja alá jobban, mint az a tény hogy a politikusainknak is, - kik a saját képzésüket olyan nagyra tartják -, gyorstalpalókat kellet elvégezni külföldi egyetemeken hogy a tárgyalóasztalnál legalább félig komolyan vegyék őket. Hogy vannak kivételek is ? Természetes. De mint a neve is mutatja, ezek olyan kivételek, amik csak nálunk kivételek, de a fejlett társadalmakban a normális norma lenne.

Elemzőnk a hallgatók elfordulására figyelmeztet bennünket és egy hallgató szájába adja a végtelenül primitív mondást: hát igen, a Fradika kell. Mintha kettőnek köze lenne egymáshoz. Mi sem mutatja jobban a kiképzés alacsonyságát. Hogy tényleg egy hallgató mondta volna ezt ?

Országunk tízmilliós lakossága, sajnos nem bír el többet mint öt, hat egyetemet. Nem csak az anyagi helyzetünk miatt, hanem a minőség miatt sem. A minőségi oktatást azonban nem csak megfizetni kell, hanem a hozzávaló oktatókat is meg kell találni. De honnan vegyük a minőségi oktatót, ha eddig minőség alattit termeltünk ? Behozataluk még drágábbá teszi az oktatást, amit nem csak az államunknak, hanem a hallgatóknak is meg kell fizetni. Ennek fejében nem dobják a diplomájukat a szemétbe, ha jelentkeznek a nemzetközi munkaerőpiacon. Az első hallgatógeneráció amely így lesz felnevelve, inkább hálás lesz a politikának, ahelyett hogy elfordulna tőle.

Sokan nem veszik figyelembe, hogy egy egyetemi oktatáshoz, a szakmai kutatás is hozzá tartozik. Enélkül egy egyetemnek sincs jövője Európában. Ez megint csak pénzbe kerül. Nem is kevésbe. Tehát egyiket a másiktól nem szabad leválasztani. Többek között ezért is sok, még a 10 – 12 egyetem is. A kutatásokkal együtt már azt sem bírja el ez ország. Az oktatásunk jövőjét ezért nem a kívánságoknak kell megszabni, hanem a fináncírózhatóságához kell igazítani és olyan kutatásokat elindítani amelynek lehetősége van a nemzetközi csatlakozáshoz. Ez pedig öt, hat egyetemnél többet, megint csak a minőség rovására enged meg.

Az hogy a Corvinus zárjon e be, vagy más, csak politikai döntés. Ezáltal az elemzőnk érvei sem használhatóak. Ha ráteszik is a lapátra, téved aki azt hiszi, hogy a megmaradt egyetemek ugyanúgy fojtathatják tovább mint eddig. Mert nem a Corvinusról van szó, hanem az egész ország oktatáspolitikájáról melyet a hallgatók érdekében, a nemzetközi követelményekhez kell igazítani.

golb 2011.05.06. 07:54:19

@Akitlosz: ezzel a túl sok aki az adófizetőkből él és jobb ha elmennek szöveggel egy a bajom: jellemzően azok mennek el akik most is az adót fizetteék, és így nem jutottak itthon egyről kettőre. Azok elleneben jellemzően maradnak, akik úgymond fogyasztják az adót. És elég ha belegondolsz, hogy a feketemunkáson túl bizony sok ilyen van ám teljesen legálisan is: minden nyugdíjas, segélyből élő, de ad abszurdum ide írhatnám a közszolgákat is, akik ugyan adóznak, de az adóalapjuk is mások adójából van. Ők helyzetükből adódóan sem fognak elmenni....

Hidd el azok mennek el nagyrészt, akiknek nincs gyomra csalni, de mégis meg akarnak élni, vagy előre akarnak jutni. Itt meg még mélyebbre nyílik a szakadék az adózók és az eltartottak között. Itt van az egyik komoly gond.

ember67 2011.05.06. 07:55:54

ÚJ TÉMÁT VETEK FEL, megérne egy elemzést!:
Hogy az istenbe növelte a vagyonát több. mint 20%-al Csányi Sándor a válságban?
Ingatlanok értéke csökkent, bankok válságban, termelő cégek válságban, emberek csődben, mindeközben Csányi kormányközeli szeretemafocit otp Sándor 35 mrd-al növelte vagyonát: talán megfelelő pillanatban megfelelő füleseket kapott?
Még mindíg lehet ennyire kifizetődő a politikai befektetés?
Feltétlen szükséges a 8 év befektetését 1 év alatt kamatos kamattal visszafizetni?

Érdeklődöm, hogy a kósa-szíjjártó "csődben az ország" című forintleértékelő performansza, amely emberek tízezreit döntötte csődbe, mennyit hozott Csányi elvtársnak?

én sajnálom 2011.05.06. 07:55:54

Hiába! Elôbb utóbb mindenkinek szúrja a talpát egy tüske.

Kivéve aki az áhitattól levitál.

nahát-nahát 2011.05.06. 07:57:10

Ha jól emlékszem, korábban is felmerült a Műegyetem és a Közgáz összevonása, csak a "Dimitrov téri fiúk" tiltakoztak, mert féltek a poroszos szellemtől (értsd: tanulni is kell egy kicsit).

Mellesleg jól mutatja az intézmény szellemi közegét, hogy 20 év kevés volt egy antiszemita kommunista (gy.k.:Marx) szobrának eltávolításához.

Valószínűleg nem lesz elég ereje a kormánynak ahhoz, hogy meghozza a racionális integrációs döntést, pedig több szempontból is indokolt lenne.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 07:57:55

Olvasgatva a hozzászólásokat, meg kell állapítanom, hogy sokak szembetegségben szenvednek. Gyógyszerként melékelek két kötelező olvasmányt. Amennyiben ezek sem segítenek, ajánlom a szemorvos felkeresését:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
szelviktor.blog.hu/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 08:00:02

@ember67: mennyi a tulajdona Csányinak az OTP-ben és hogyan alakult az árfolyam? Pontosan mikori állapotot vesznek alapul a "méréshez"?
Ezeket kellene tudni a kérdés józan mérlegeléséhez...

jjulie 2011.05.06. 08:00:50

@László56:

ez nem lett jó

hiányolom a korábban megszokott, az igazi parodisztikus kifejezéseket: kormányunk, népünk, stb

mi van veled?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 08:02:05

@ubul2000: idén még nem pecáltam, csak megvettem pár területi engedélyt és ábrándozom róla.

lobelt_ledfold 2011.05.06. 08:02:52

@László56:
“hallgatók két három diplomája, csak névleg van elismerve, de tulajdonképpen teljesen értéktelen a nemzetközi világban.”
Érdekelne, hogy ezt mire alapozod, a politikusaink gyorstalpalóit leszámítva?

“Ennek fejében nem dobják a diplomájukat a szemétbe, ha jelentkeznek a nemzetközi munkaerőpiacon.”
És arra is kiváncsi lennék, hogy ez a megállapítás milyen tényeken vagy tapasztalatokon alapul? Összefügg a két kérdés persze :-)

Nem szőrözni akarok, de saját szakmámon belül én ennek nyomát nem láttam. Sem otthon, sem külföldön. Összességében inkább azt tapasztaltam, hogy 3-5 év munkaviszony után az önéletrajz munkéról szóló része 95%, míg a diploma maga 5%-ot számít. Otthon és külföldön is. Szívesen meghallhatnám az ellenvéleményt.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.06. 08:06:39

Akkor vizsgáljuk meg, hogy hol és milyen módon tanítanak hazánkban teológiát?

Apor Vilmos Katolikus Főiskola "Teológiai tanszék; A magyar ifjúságnak égető szüksége van jól képzett, hitelesen keresztény hitoktatókra. (((Hoppá és ezt Semjén Zsolti és Orbán Viki pajtások tudják))) Ezt a társadalmi igényt próbálja kielégíteni főiskolánk hittanári szaka. dr. Nemeshegy Péter nevével fémjelzett tanszék a biztosíték a mai katolikus egyház követelményeinek megfelelô, színvonalas képzésre. A hitoktatók mellett az általános képzésben részt vevő hallgatók is betekinthetnek a hit és a Biblia kérdéseibe. A tanszék latin és francia szakrális nyelv speciális kollégiumot indít."

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 08:07:09

@jjulie:
Egy hónapja még mindenki lehülyézett, mikor szóltam,
hogy ha 18-ról leviszik 15-re a tankötelezettséget,

az azt jelenti, hogy be fogják zárni az iskolákat.

Csak szólok, hogy nekem - minden - előrejelzésem bejön.

Mondjuk azért is, mert logikus következmények.

Elég lenne a fidesznyikek hazugságait kisípolni a történetből, és máris minden adja magát.

nahát-nahát 2011.05.06. 08:13:42

Mellesleg épp ideje, hogy a közpénzből ne finanszírozzák a teljesen felesleges "szakmák" képzését. Ebben persze a bölcsészkarok járnak elöl, meg a kommunikáció és média képzések, a Közgáz se marad le nagyon tőlük.

különvélemény 2011.05.06. 08:16:28

"A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

A másikat, ha felvázolnád... Adjuk el a szerencsejáték rt-t a wallisnak és képezzünk belőle még pár évig tucategyetemistákat?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 08:17:26

@nahát-nahát:

Akkor küldjenek ki sárga csekket azoknak, akik már kaptak diplomát.

Ha az túlzás volt, akkor ne az utánukjövőkkel fizettessék meg.

Ott a sok mandineres bölcsész.
Egy se bölcs.
Hülye propagandákat irogatnak.

Fizessék ki az egyetemi melegedőjüket. Félévenként 500 ezer ?
Ennyivel tartoznak a közösségnek.

arconfosom 2011.05.06. 08:17:33

VV Anikó a plakáton?!

Már 2008-ban "ismert" személyiség volt? :)

megszűnt 2011.05.06. 08:17:41

@Ordnassac:
Mit magyaráz meg velem kapcsolatban? Mit?

Most egy mondatból azt hiszed, hogy megértettél engem?

A blogomban van Valami én, valami belőlem, de az sem a teljes kép! Hogyan is érthetnél Te vagy bárki más meg engem?

A szívem azt mondja: minden gyerek olvasson már mától verseket, legyen sok bölcsész meg álmodozó! De az eszem tudja, hogy villamos- és gépészmérnök kell és szakács, meg cukrász és pék..

Nekem az ész útján kell haladnom. Az én utam egyelőre nem a bárányfelhők útja.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.06. 08:18:21

@Hepci: lássuk be, ha Gödöllőn lehet kertészeket képezni (erről meg vagyok győződve) akkor ez lett volna a helyes út.

Keressük meg együtt arra a választ, hogy miért egy egyetemi költségvetésből kell eltartani egy arborétumot? Más egyetemeket meg azért ne számoljanak fel, mert remek vidámparkjuk van? Ugyan kérem!

Amúgy arra is kíváncsi lennék, ha a párhuzamos tanszékek (gyakorlatilag az első két-két és fél év tanszékei) minden dolgozójának felajánlanák, hogy te nem kellesz, de az arborétum marad, vajon hányan mentek volna el fáklyákkal felvonulni? Gyanítom mindegyik. Ennyit erről, innen a visegrádi alföld mellől. :))))

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.06. 08:21:01

Na itt oda van sorolva a teológia, ahova valóban való.

"Ti kérdeztek, mi válaszolunk: Ezotéria, okultizmus, teológia, parapszichológia, alternatív gyógyítás, szellemtudományok, reinkarnáció, karma, test-lélek-szellem, stb. témákban." www.centralnet.hu/patics/kerdez/kerdez.php

megszűnt 2011.05.06. 08:21:29

@simonmondja.:
"Akkor küldjenek ki sárga csekket azoknak, akik már kaptak diplomát."

Szerződést kell kötni minden diplomát szerzett emberrel, hogy az országot meddig nem hagyhatja el, különben X összeget kell befizetnie az államnak.

Miért képezünk 20 millióért orvosokat, ha aztán elhagyják a hazájukat?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 08:22:30

@knausz: Ha " villamos- és gépészmérnök kell és szakács, meg cukrász és pék..."
kell,
akkor azért van, mert már mind kiment nyugatra.

A hiányszakmák az euróra váltható szakmák.
Ha képezed őket, máris húznak el vele, mint az orvosok és ápolók.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 08:23:54

@knausz: Egy megoldás van.

Fel kell húzni a vasfüggönyt.

megszűnt 2011.05.06. 08:24:55

@simonmondja.:
"Akkor küldjenek ki sárga csekket azoknak, akik már kaptak diplomát."

Ha eddig nem, ezután legalább szerződést kell kötni minden diplomát szerzett emberrel, állami pénzből tanulóval, hogy X ideig nem hagyhatja el az országot.

Miért és kinek képezünk 20 millióért orvosokat?

Diocles 2011.05.06. 08:25:17

Szegény Orbán Ráhelt sajnálom, a sajtó kifejezetten szemét módon el nem felejti felhívni a figyelmet, h ő is oda jár, szinte felhívják a figyelmet arra, h lám, van kit cseszegetni.
Egy gyengébb idegzetű embert ezzel akár az öngyilkosságba is kergethetnének, nagyon remélem, h a leányzót ennél keményebb fából faragták.

Így "csupán" a sűrű beszólogatásokat (vélhetően sok barom rajta fogja leverni a kormánnyal szembeni ellenérzéseit) és némi tanári ellendrukkerséget kell majd elviselnie a következő hónapokban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 08:25:34

@RAMBO: gondolom, sejted, hogy az arborétum fenntartása nem stratégiai mértékű költség, szóval ezt nyugodtan kihagyhatod a kérdés elemzéséből...
Persze, hogy lehet csak Gödöllőn kertészeket képezni. Viszont nem biztos, hogy az ehhez vezető ideális út az lett volna, ha a SZIE vezetői gond nélkül eladhatnak lakóparknak vagy plázának egy budai arborétumot. Már csak szakmai szempontból se, hiszen ugyebár neked is van olyanod...
Üdv. a zordon hegyekkel övezett Pilismarótról. :)

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.06. 08:29:39

@Hepci: ezt annyival meg lehetett volna oldani, hogy állam bácsi a Fővárosi Állat- és Növénykerthez csatolja az arborétumot. Nem vagyok azt értékek eltiprása mellett, tudod, még ha nem is látod a hegytől a folyót.

De pl. az egyetemi épületek értékesítése nem lett volna rossz ötlet. A SZIE mellett Gödöllőn van egy csomó állattartó telep, simán elfértek volna a kertészek gyakorlati területei is.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2011.05.06. 08:30:40

Hát igen, hát igen... kicsit hajaz a post Pastor Martin Niemöller nagy mondására... :)

First they came for the communists,
and I didn't speak out because I wasn't a communist.
Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.
Then they came for the Jews,
and I didn't speak out because I wasn't a Jew.
Then they came for me
and there was no one left to speak out for me.

Először eljöttek a kommunistákért, és nem szóltam, mert nem voltam kommunista.
Aztán eljöttek a szakszervezeti tagokért, és nem szóltam, mert nem voltam tag.
Aztán eljöttek a zsidókért, és nem szóltam, mert nem voltam zsidó.
Aztán amikor értem jöttek, már senki sem maradt, hogy szóljon értem.

Ringlósztár 2011.05.06. 08:31:10

@Diocles:
Miért, neki csak a szőlőbányák járnak?

orica 2011.05.06. 08:34:05

Két apró megjegyzést szeretnék tenni:

1. Arculatot megőrizni és megfelelni a kormányzatnak nem megy egyszerre, HR-nak se, és most nem minősítem az "arculatot".

2. Nagyvonalú minősítésnek tekintem a kormány tehetetlenségét, alkalmatlanságát nehézségnek nevezni.

golb 2011.05.06. 08:34:41

@lobelt_ledfold: idehaza bizony sokszor a HR részleg nem szakmai, így nem a szakmai múltadat nézi, hanem azt milyen papírod van, mert az előszűréseket már ez alapján megoldják, és be se hívnak interjúra. :( Ritka az a terület ahol

Másrészt a kör ördögi, mert ugye a friss diplomásnak meg nincs sok év tapasztalata, de lehet nem is lesz ha azt a papírost csak 5%-ban veszik figyelembe és elmegy helyette más területre...

Ringlósztár 2011.05.06. 08:35:58

Gyáva, sunyi, inkompetens banda, már rákezdtek a szokásos fideszes hazudozásra, csak egy Szijjártó nyilatkozat hiányzik:
index.hu/belfold/2011/05/06/hoffmann_tagadja_hoy_megzuntetnek_a_corvinust/

picikisköcsög 2011.05.06. 08:40:58

Ha a rektort nem hívják egyeztetésre, az - sztem - nem semmit, hanem qrva sokat jelent. Hát igen, vityáknél visszatér(?) a (nemzeti)szocializmus/kommunizmus?

Zetek 2011.05.06. 08:41:44

Gábor, ez még tőled is harmatos. A népszabó felröppent egy álhírt és azt csámcsogja, te pedig eljátszod az elemzőt, anélkül, hogy érdekelne az érintett politikus véleménye, ez több mint kínos.

picikisköcsög 2011.05.06. 08:44:34

9@auth.gabor: Gratulálok, hogy nem voltál szakszervezeti tag:) Nyilván az a 600 Ft hiányzott a kocsmaszámládhoz(amennyiben volt szakszervezeted, ha nem bocs :-) ) Végül is egy orbán viktor, mint TE (bocs h. hozzá hasonlítalak) megválthatja a világot a buta(?) gondolataival.

readonly 2011.05.06. 08:45:32

Mint Corvinusos és mint 98 óta jobboldali ("ballib terminológia szerint fasiszta), hogy a kormány elmebeteg fázisába jutott. a budai karok Gödöllőre likvidálása pedig az agyhalál csúcsa, hiszen ezek a karok pont Gödöllő ostoba, bugyuta torgyánista diktatúrája elől menekültek az akkor négykaros BKAE-be. És most ez a méretes f@szok gyülekezetévé zilálódott baromtömeg Gödöllőnek szolgáltatja ki likvidálásra a három budai kart?
Basszus, lőjék a Dunába a komplett Fideszt, azt se érdekel ezek után, hülye, inkompetens degenerált seggfejek gyülevész bandája, semmi több. Párt még ilyen gyors leépülést nem csinált, mint ezek, kezdték a 100000 forintos bírsággal, ha rendőrt hívsz ki megfélemlítve ezzel a kisebbségi betörőt, majd jött Gyöngyöspata, ahol a Fidesz-kormány nyíltan a cigánybűnözés mellett állt ki és megfélemlítette a magyarokat az ún. ruhatörvénnyel és most ez a csúcsfaßág az egyetemek tudatos likvidálásval. Itt nincsenek erre már szavak ....

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 08:48:00

@ember67: nagyon egyszerűen. Nem volt véletlen a forint kétszeri bedöntése. Tudod, ha Te is tudsz róla és lett volna elég vagyonod, jól meggazdagodtál volna.

Mécsvilág 2011.05.06. 08:48:42

Nem vagyok közgarázda, de maradjon a Corvinus!!!

lobelt_ledfold 2011.05.06. 08:49:11

@golb:
Minden kezdet nehéz, az első munkahely levadászása a legrosszabb, ez nem is kérdéses. Érdekes, hogy elvileg a HR-eseket is ugyanazok a tanszékek meg egyetemek képzik, mint akik a menő pénzügyeseket, csak maximum a BSC után más a résztvevő tanszékek aránya az óraadásban :-)

Mellesleg az előszűrés alapja általában egy CV, márpedig nagy a baj, ha egy pályakezdő önéletrajza az intézmény nevén kívül mást nem tartalmaz. Egy normális műszaki szakon persze arányában kevesebb ideje van a hallgatónak melléktevékenységekre (bár ha nyelvet beszélő mérnök az illető akkor az elhelyezkedést és könnyebnek vélem), de egy gazdasági jellegű büfészakon azzal cseszi el a rengeteg idejét, amivel csak akarja. És ha 3-5 év alatt nem sikerül valami extrát odatenni… az nem a leendő munkáltató hibája.

Ezzel együtt elfogadom, hogy sok szöszi személyzetis kislány van, akik a jelentkező fickók fotója alapján végzik az előszűrést, ettől függetlenül a tartós sikertelenséget a HR gonosz istenére fogni merő tehetetlenség.

readonly 2011.05.06. 08:49:37

@Hepci: konkért befektetőkről szólt akkor már a "pletyka". Nyilván a gödöllői bunkók nem fejlődtek semmit évek alatt, sittysutty eladják az arborétum, megszünteti a fideszes városvezetés a helyi védettséget és jön a helyére a Villányin egy pláza, a felső arborétumban meg extra luxus lakópark. "Ősfás" környezet ...

László56 2011.05.06. 08:50:42

@lobelt_ledfold:

Örülök ha te a kivételhez tartozol. De az nem titok az egész világon sem, hogy milyen kritériumok alapján válasszuk ki a munkatársainkat. Nem mindegy hogy a világ melyik egyetemén tanult és melyik országban. Nem mindegy hány nyelvet beszél és milyen fokon. Így aztán nincs is olyan munkatársunk mely kevesebb mint három nyelvet beszél, tárgyal és ír. Ebbe a nyelvtudás kategóriába még a takarítónénink is beletartozik. Olasz az anyanyelve a lelkemnek, de a franciát és spanyolt is hibátlanul beszéli.

Ezek után talán elképzelhető, hogy hány diploma fordult meg már a kezünkben. Nem csak saját magunk miatt, hanem az üzletfeleink miatt is. Hat ország cégeinek ismerjük a szokásait, a követelményeit és politikai, gazdasági megítélését. Én magam is az év nagyobb részét töltöm külföldön és tartok előadásokat új beruházások finanszírozásával valamint gazdasági, politikai feltételek megítélésével kapcsolatosan.

A mi tapasztalataink mások mint a tiedé. Ez azonban nem jelentheti azt hogy te ne láthatnád másként, mint mi. Örülünk ha nem látsz különbséget magad és a Harvard hallgatója között. A nemzetközi világ viszont lát. Ha nem haragszol, nekünk az a fontosabb.

ssi 2011.05.06. 08:51:43

@Zetek: érdemes sokféle infónak utána nézni - érdemes többet tudni a világról, ha valóban érdekel :-))

"érdekelne az érintett politikus véleménye" - kire gondolsz?
pl. az origo birtokába jutott koncepció és Hoffman Rózsa rektorokkal történt megbeszélése alapján indult el a téma
www.szakszervezetek.hu/index.php/hirek/2417-a-corvinus-hallgatoi-tiltakoznak

Ringlósztár 2011.05.06. 08:58:00

Csak azon csodálkozom, hogy hol vannak azok a zemberek, akik ezelőtt 4-5 évvel hasonló hírek hallatán az utcára vonultak és törtek-zúztak?
Vagy most a fidesz nem fizeti happeninget?

lobelt_ledfold 2011.05.06. 08:59:28

@Hepci:
Ha finoman szarkasztikus akarnék lenni, akkor azt mondanám, hogy a villányi úti karok első számú előnye, hogy a műegyetemista srácoknak elegendő, a közgázos csajokhoz képest kevésbé sznob lánysereglet áll rendelkezésre szerda esténként.

Az egyetemek esetében miért ne létezne a gazdaságos üzemméret fogalma? Miért ördögtől való ötlet a hasonló (mezőgazdasággal kapcsolatos) képzések geográfiai értelemben történő összevonása integrált keretek között? Azon túl, hogy ezt – ha tetszik, ha nem – támogatják a megfelelő EU-s alapok. A széttagolt rendszert nem, mert az állítólag pazarló. Milyen érvek szólnak az arborétum-on kívül a mellett, hogy a kertészeti ott maradjon, ahol van? Az oktatók megélhetését, jelenlegi lakheklyét, illetve a helyi illetőségű lakhatók utazással/lakhatással kapcsolatos érdekeit leszámítva?

fidesz friend 2011.05.06. 09:04:24

teljesen fölösleges logikát keresni ott, ahol nincsen. az ötletek OV fejéből pattanak ki, és a szolgahad lihegve rohan teljesíteni. márpedig egy ember (a legintelligensebb is, de OV sajnak nem az) kevés egy egész ország irányításához - főleg ha olyan sok a baj, mint itt.
de ő nem tűri a másik véleményt, képtelem kompromisszumra, megbeszélésre, egyeztetésre - ld. az egyéni képv. indítmányokat, a társadalmi párbeszéd megkerülését minden szakmai kérdésben, stb. Viktorka egydül akar - és Magyarország kénytelenül asszisztál a rémálmaihoz.
pontosan ez van: Fradika igen, Corvinus nem. parlament díszvilágítás igen, költségvetési tanács nem. gyerekesek hátsójának fényesre nyalása igen, mindenki másnak minden más nem. OV igen, józan ész nem. ha tűrjük, megérdemeljük.

török gábor 2011.05.06. 09:10:45

@Zetek:

az állítás három apró problémája:
1. nem a Népsz hozta először, hanem az Origó, ráadásul a találkozó és a terv tényét számos rektor megerősítette.
2. maguk az érintettek komolyan vették, lásd a Corvinuson történteket.
3. a bejegyzésben feltételes módban beszélek a tervről.

ssi 2011.05.06. 09:11:04

@butus: 07:57 köszi a linket, valóban nagyon érdekes :-)))
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
szelviktor.blog.hu/
pl. "magyar nép fordul-e majd demokratikus jogainak nem szavazáson át történő, mozgalomszerű tömeges érvényesítéséhez"

KG2000 2011.05.06. 09:11:30

Nem fogják beleolvasztani a Corvinust más egyetembe sajnos, bár jó lenne. Egyébként nem is olyan régen Marxnak hívták a Corvinust. Jó lenne, ha visszakapná méltó nevét. Én a Duna másik oldalán tanultam, szemben a Corvinusszal, és volt közgazdasági óránk is. Legnagyobb megrökönyödésemre azzal indított a fiatal közgazdász oktató a legelső órán, hogy tudjátok, a közgazdaságtan a világon a legfontosabb. Ilyen hólyagokra nincs szüksége az országnak.

nyünyüge 2011.05.06. 09:12:49

@László56:

"....hogy a megmaradt egyetemek ugyanúgy fojtathatják tovább mint eddig"

Ideje beszerezni egy helyesírásellenőrzőt is a nyelvvizsgák mellé :)!

Végtelenül primitív volt szerinted a hallgató, aki szerint "Fradika kell".
És végtelenül felelőtlen szerintem az a politikus, aki "Fradika nélkül nincs magyar foci" mondatokkal eteti a jónépet 2011 tavaszán.

KG2000 2011.05.06. 09:13:16

@lobelt_ledfold: nem voltál politikailag korrekt, mert kihagytad a homoszexuálisokat. Ha indexen múlna, márt börtönben csücsülnél.

lobelt_ledfold 2011.05.06. 09:16:07

@László56:
Ez nem éppen érv, inkább egy kinyilatkoztatás részedről, de természetesen eszem ágában sincs megkérdőjelezni a tapasztalataidat. Bizonyára más szférában szereztük őket, vagy én vagyok még túlságosan optimista, és majd megtör a keserű jövő. Már érzem, hogy életem, munkám, tanulmányaim és áldozataim értelmetlenek voltak, hiszen esélytelen vagyok. Köszönöm a választ, azt hiszem hibáztam, mikor a három nyelvet hibátlanul beszélők elitkörökkel vitázni merészeltem. Nem baj, ha nem is a Corvinuson vagy a Harvardon, de lassacskán tanulok.

amit még megtehetsz 2011.05.06. 09:18:21

Mekkora populista ez a Fidesz.
Még ők akadályozták meg a tandíjat a népszavazással, most meg ugyanazt akarják bevezetni!
Gyakorlatilag a felső tízezernek kedvez ez is, ők majd válogathatnak a szakok között, a csóringerek meg még jobban leszakadnak, nem lesz esélye a tehetségeseknek.

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:19:22

@Letícia: köszi...

"írj már rendesen, nem vagy Te SP! Ez a "mexűnik" -től kiakadok!!!! A többiben teljesen egyetértek Veled!:)"

de többiek miatt (tudod: győzike-lagzilajcsi népe) le kell menni "szíjártóba", hogy ércsék

ssi 2011.05.06. 09:19:48

@nahát-nahát: "Valószínűleg nem lesz elég ereje a kormánynak ahhoz, hogy meghozza a racionális integrációs döntést"

nézd meg a poszt fotóját - egyértelmű ... volt 8+1 évig,
mivel a Fidesz azt harsogta és nem azt, amit most tenni akar,
de annyira, hogy az előzőek racionalizálási törekvéseit minden erejükkel kritizálták, akadályozták

na, mitől ez a fordulat? - s hogy eleve van ekkora fordulat az szerted tök rendben van - a felsőoktatásban, vagy más területen?

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:20:13

@tojastobias: neeem populista!!!!!!

POPULISTA én vagyok!!!! nézz utána. opportunistára, vagy demagógra gondolsz

golb 2011.05.06. 09:22:23

@lobelt_ledfold: Nem, nem fogok én semmit a HR gonosz isteneire, félreértesz... :) Csak azt akartam megvilágítani, hogy nagyon nehéz kategórikusan meghatározni hány %-ban számít a papír, és hány százalékban a tapasztalat. Ez ugyanis helyről helyre más, sőt szerintem álláspályázatonként is más lehet.

Annó én is úgy jártam első állásomnál, hogy két kérdés volt az indítás:
1. volt már katona? (ha még nem akkor rögtön mehettél a lecsóba)
2. hány éves a szakmai tapasztata? (nincs akkor lecsó ismét)

Az első pontból azért kiderül, hogy ez nem éppen ma volt. :)

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:22:31

@nyünyüge: "fojtat" - verziók...

1. lebukott és ő a smicpali
2. megfojtatni = megrendelni a nyaka szorongatását...
3. a hullámos pirosat a szoci ármánykodásnak gondolja egyes szavak alatt...
ha narancs szín lenne akkor megbízna benne...

balfék 2011.05.06. 09:22:41

@nyünyüge: Magyar foci se fradikával se nélküle nincs. A magyar foci nem létezik. Amit ezen a néven itthon előadnak az valami egész más sportág, mint a világ bármely részén.
Van élet a focin kívül is!

kubatov_kommunista 2011.05.06. 09:24:27

1) A racionalizálás nem ördögtől való dolog, ezzel nincs probléma. De ugyan így nem ördögtől való dolog ha az állam csak szimplán kivonul abból amit nem akar támogatni beszed egy bérleti díjat az ingatlan után a többibe meg nem pofázik bele és majd eldől, hogy valami állam nélkül életképes-e, mert van olyan jó avagy sem. Persze ez liberális gondolkodás. Úgyhogy most lehet élvezni az 'erős' állam 'gondoskodó' keze munkáját!
Ugyanez a helyzet a fradikával. Belepofáznak abba amibe nem kéne.
2) Mióta volt érdekes a szakmaiság Orbánnak?

Lehet örülni. Állam bácsi zöld-fehér cukrot oszt és majd az új állami egyetemen megmondja, hogy mit kell tanítani közgazdaságtan címén (foxi-maxi).

balfék 2011.05.06. 09:24:27

@tojastobias: A náluk hagyott szja-ból telik majd csemetéjük iskoláztatására.

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:25:17

@tojastobias: érdemben tájékoztatlak...

rabszolgákat fogják adóztatni... továbbra is viszik majd hátukon a zországot

a zoktatás ingyenes lesz. csak zárt körű és kiscsoportos... (fides család barát)

csak nem akarod hogy a gazdagok fizessenek? azok majd a gazdaságot lendítik... tudod fogyasztással. nekik ez a dolguk az új gazdasági mechanizmusban...

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:25:55

@balfék: ez az... ha nagy elmék találkoznak... okosak vagyunk:)

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:27:06

@balfék: igen. de nagy pénz nagy foci... a 2/3 az tutta... erre voksolt.

legyünk világbajnokok!!! vik torka 2010 juniban megmonta... 4év...

balfék 2011.05.06. 09:31:28

@a-kis-herceg: Tudod, ott már nem elég az akarat, valami teljesítményt is kell felmutatni. A "profi" labdarúgás Magyarországon megmaradt csak pénzmosodának. A mesés jövedelmek a mosoda részei.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 09:31:50

@lobelt_ledfold: Amennyiben jól számoltam, a magyar egyetemek közül a 9.-ik. Akkor miért nem fér bele a megmaradók számába? Sőt az orvosi utána következik, (mármint a magyarok között) így azt is megszüntetik?

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:31:57

@knausz: igen ez ok. ez is koncepció.

csak 200-ben amikor ez egyemisták számát megháromszorozták! akkor más koncept volt épp... a felsőoktatás nem a rendőrség, ahol félévente lehet nagyreformokat...

mellesleg a fides igazi céljairól csak zártkörű plinceklubbokban illik beszélni. országos kommunikációban nem szerencsés a KASSZA megszerzéséről és megvédéséről beszélni...

de ezeket kár ragozni, ezeket még a valóvillában is tudják... alekosz nemhüje

nyünyüge 2011.05.06. 09:33:08

@a-kis-herceg:
Az 1. variáns kizárva, mert amúgy tud írni, már bizonyított :).

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:33:55

@butus: hagyd már. senki nem akarja a közgázt mexűntetni...

na az összes többit igen. de esetleg enélkül a kitérő nélkül pl TG (vagy a többi köz gázos) kiállt volna a többi iskoláért...

a villámháború lefutott. már csak a részleteket intézik a fidesznyikek

golb 2011.05.06. 09:35:28

@butus: azért ne legyél ennyire hű a nickedhez.... :) Egy ilyen rangsor azért messze nincs köszönőviszonyban azzal, hogy mire, milyen képzésekre van szükség közép- és hosszútávon. Ha az első például egy jogi egyetem akkor több jogász kellene?

veny 2011.05.06. 09:36:22

A belső vita, az őszinte szembenézés és a tiszta beszéd hagyományosan elmarad, most is el fog.

Esetleg sunyin lefújják a rohamot, és előásnak valami tervezetet az elmúlt 8 évből, hogy igazából a szocik akarták ezt az egészet, de ők jól megvédtek minket tőle...

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:37:09

@bioLarzen: van mellette egy laktanya azóta a Budafoki úton... a műegyetemistákat kontrollálni kell: kiszámíthatatlanok. nem olyan birkák mint a közgázosok... a közgázt egy belügyér elirányatgatya...

ssi 2011.05.06. 09:42:11

@KG2000: egyik tanárod mondta: "közgazdaságtan a világon a legfontosabb." és te mondod: "Ilyen hólyagokra nincs szüksége az országnak. "

- nem érdemes a felszínen megállni - menj mélyebbre :-)

- pénz, gazdálkodás nélkül működik-e bármi? minél hatékonyabb gazdálkodás nélkül van-e fejlődés? változó világunkban változnak a paraméterek, szemléletünknek új területeket is be kell látniuk,
- környezetünk sajátosságai és kihívásai igen szerteágazóak, bonyolultak - nem könnyű benne az eligazodás, de lehet próbálkozni -> így is értelmezhető a (köz)gazdaságtan

- ismerek BME-s fiatalokat, suli mellett dolgoznak, közben keményen tanulják az önálló életet, céges környezetben óhatatlanul szembesülnek gazdálkodási problémákkal is, s mégis utálják a közgazdasági tárgyakat, pl. nyelvezetük miatt -
-> amit nem szeretünk, vagy konkrétan kevésbé érdekel, az biztosan rossz is, vagy egyszerűen és természetesen különböznek az emberek?

deadmike 2011.05.06. 09:43:14

Nem olvastam végig a rengeteg kommentet és bocs, ha már valaki felvetette.

Azzal vajon tisztában van a "Császár", hogy a saját lánya is a Corvinusra jár??? Úgy tűnik, hogy nem igazán.

Mindenesetre, ha ezt (is) meg merik lépni...inkább le sem írom, amit gondolok...

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:45:03

@elwood: minden fides akció a saját szavazókat éri leghusbavágóbban...

a többiek szkeptikusan nézik és várják a csődöt...
ahogy választás előtt "megmondták"

szerintem ezzel a habitussal semmiképp nem lehet felemelkedni

a feudális rencerek azok döglődnek. nem vagyunk kína... itt a feudalizmus sefog működni. anynira azért nem parasztok a zemberek...

csak becsődöl minden intézményt... a jogszabályokba is maga keveredik bele

aszekelyek 2011.05.06. 09:46:29

@manyike: Olvastam ezt . Fleto Bálint nevű fia, a közgázon csak nem az a gyermeke, aki alig tudott leérettségizni? A szerencsétlen gyerek.

R. Daneel Olivaw 2011.05.06. 09:48:55

Annyira azért nem meglepő, hogy a cirkuszt támogatják a felsőoktatás helyett. Fradika, meg 10MD stadionra Mr30százalék kósalajosnak... Nem érdeke a hazai politmaffiámak egy értelmiségi társadalom. Azzal csak a baj van. Gondolkoznak, aztán kérdeznek, végül elégedetlenkednek. Meg egyébként is, mindenről véleményük van, mindenbe bele akarnak szólni, hogy hova tegyék az adóforintjaikat, meg ilyen marhaságok. Nem, ez így nem jó. A Politmaffia csemetéi úgyis járnak majd Oxfordba, Heidelbergbe. A magyarok meg legyenek csak iskolázatlanok, ostobák, irányíthatóak. Ez a mentalitás talán az egyetlen, ami pártállástól függetlenül egységesen jellemzi valamennyi kormányunkat a módszerváltás óta.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 09:49:25

@golb: pedig hű vagyok, mert:
- én választottam,
- ajándékba is kaptam,
- no és elfogult is vagyok a témával kapcsolatban.

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:50:20

@deadmike: haygjuk már... ércsd meg senki nem akarta bezárni soha...

csak kommunikáció... megrostálták kicsit s népet. és megosztották...

lásd fentebb TG is számot vetett a helyzettel és büszkén mondja nincs bexarva. ő megél enélkül is. sokan "berogytak", akik ehhez ragaszkodnának, vagy nyakasan kiállnak az "igazuk" mellett. így 3 listájuk van:
-legveszélyesebbek (függetlenek)
-benyaltak gerinctelenek (ezt szeretjük)
-csak erőszakkal rövidtávon kikészíthetőek...

lehet választani... csak nem rajtad múlik. a spontán reakciók árulkodnak...

ezek után az összes közgázos meghuzza magát és örül hogy létezhet...

aszekelyek 2011.05.06. 09:52:46

@a-kis-herceg: Miből gondolof, mert nem tény, hogy más országokban nem arra a nívóra van tömegigény? Leégettük a szilveszteri virslit, mert DJ Özit dermedten bámultuk, a sok rosszul öltözött bajor bácsika között a német gálaműsorban. A legmenőbbek itt fási ádám mulatósába is nehezen férnének be. A rossz ízlés egyetemes jelenség. Nem hungarikum.

lobelt_ledfold 2011.05.06. 09:53:13

@golb:
Bizonyára nem minden szektorban megy ez így, de tapasztalataim szerint például az autóiparban, elektronikai iparban vagy éppen a logiszikában tudnak jól érvényesülni a “Gárdavédett” vidékről szalaszott, csóró parasztgyerekek (mint én). És ott, legalábbis a legalsó szintek felett, ahol már diplomát igényelnek (nem feltétlenül már középvezetői állásra, sőt), első sorban arra keresnek választ a felvételnél, hogy mennyi pénzt tudsz hozni a cégnek. Hozni, vagy éppen költséget megtakarítani. Nem annyira a papír, hanem sokkal inkább a tapasztalat meg az előadás számít, és persze nem baj, ha van ismerős is. Bár a közhiedelemmel ellentétben, az ismerősök nem döntenek, max sugallnak, és jó referenciát sem nagyon kapnak antiszociális elemek. Ennek ellenére az exkollégák vagy éppen külső kapcsolatok (cégek közötti kommunikáció által szerzett ismerősök) adják ezen kapcsolatrendszer előnyét.

Visszakanyarodva az egyetemekhez ugyanakkor éppen ez lenne egy normális egyetem első számú előnye: kapcsolatrendszert ad. Oktatók, évfolyamtársak, illetve az oktatás évei alatt létesített céges kapcsolatok (ilyen is létezik, bár odahaza nem veszik túl komolyan sajnos).

Első sorban nem saját magamból indulok ki, hanem a család meg barátok pályáját gondolva át jutottam ezekre a következtetésekre. Nem éppen reprezentatív a minta ugyan, de ez is egyfajta tapasztalat :-)

Szimba 2011.05.06. 09:54:38

@Ordnassac:

Az óvodaösszevonások (akár 20-30 óvoda 1 vezetővel!) óriási bajt okoztak. Minőségromláshoz vezettek az óvodák nevelőtestületében.

Ugyanez igaz a főiskolák, egyetemek összevonására. Megtakarították több igazgató, rektor fizetését, azonban a közös lónak mindig túros a háta.

Amíg egy óvóképző ügyes vezetője meg tudta teremteni a fejlesztéshez szükséges alapokat, most az a közös kasszába megy. Amíg maga válogathatta ki, és képezhette tovább a képző hallgatóinak, a szakmának megfelelő tanárait, az összevonások után megszűnt ez, és az óvodához nem értő fiatal tanárok nagyívű elképzeléseikkel léptek be az egyetemről. Nagyon jó dolog vallástörténetet, meg török kultúrát vizsgálni, de egy leendő pedagógusnak elsősorban a szakmájához kapcsolódó pszichológiai, szociológiai, pedagógiai, módszertani ismeretek bővítésére lenne szüksége.

Ez a többi összevonásra is igaz lehet.

A megszüntetéseket pedig nem felülről, hanem alulról kellene kezdeni. A támogatások szűkítésével azonnal kiderülne, hogy melyik egyetemre jelentkeznek többen. Másrészt a fizetős diákok számát jelentősen lehetne növelni, és akkor ugyancsak elfogyna némelyik szak.

Ha mégsem, mert gazdagék megfizetik a kommunikáció szakért járó semmit sem érő diplomát, akkor viszont legalább bevétele lenne az intézménynek, amiből színvonalat lehetne emelni (legalább azoknak, akik értelmesek, alkalmasak stb.).

deadmike 2011.05.06. 09:56:00

@a-kis-herceg: erre csak annyit mondanék, hogy legyen igaz és ne zárják be! Én is ott végeztem (bár lényegtelen, de tanított is Török Gábor). Leginkább amiatt vagyok felháborodva, hogy az ország egyetlen normális makro-képzését tennék a földdel egyenlővé (a Pete-féle próbálkozást hagyjuk pff).

De sajnos, ha nem tűnt volna még fel, mindig az ellenkezője történik annak, amit mondanak. Bár amíg nem Nagy Anna jelenti ezt be, addig talán még lehet hinni. Mert amit ő bejelent, annak tutira az ellenkezője fog megvalósulni. Csak egy példa az MKKT szétrombolása: az volt a kommunikáció, hogy őőőők aztán nem nyúlnak hozzá. Nem telt el egy hónap és elvonták a pénzt. Na ennyit arról, hogy kinek mit lehet elhinni.

nicsakegy 2011.05.06. 09:56:05

Jelenleg az elképesztően gyenge szakmai képzést folytató középiskolák, és a nem létező technikumok helyettesítője a "gyenge" főiskolai oktatás. Ha ezt lefejezik, a helyzet szerintem nem javulni, hanem drasztikusan romlani fog. Lehet ugatni, hogy sok a felsőoktatási intézmény, meg sok a diplomás, de ez egész egyszerűen nem igaz. EU-átlagot alulról súrolja a diplomások száma.

A történet másik oldala, hogy diplomával+nyelvtudással továbbra is SOKKAL könnyebb elhelyezkezni, mint anélkül. Tehát nem felelsleges, és főleg nem sok, ezt a munkanélküliek végzettség szerinti aránya is jól mutatja.

Az "ingyenes" oktatás meg rohadtul nem ingyenes! Iszonyat mennyiségű adót fizetünk mindenre!

Annyiban jó ötlet a csonkítás, hogy kevesebb értelmiségi = könnyebb hatalomgyakorlás. Nem lesz aki kérdőre vonja a "mindenható kormányt". Hajrá, csak így tovább a balkáni Magyarország felé.

a-kis-herceg 2011.05.06. 09:56:19

@Alvarez: "Két gépészkarral és két építészkarral működik"

ezt fejcsd ki légyszives, mert nekem ez ismeretlen téma, de érdekel

aszekelyek 2011.05.06. 09:59:08

@a-kis-herceg: Régi trökk Elhíresztelni , hogy 31 ft-tal lesz drágább a kenyér és aztán csak 15-tel emelni..., hadd örüljenek a népek...A mérést könnyebb így csinálni a támogatottságról, -indexen pl.- mert nagyon nagy aktivitást hoz egy ilyen kacsa:D

KG2000 2011.05.06. 09:59:28

@manyike: Félreértettél, legalábbis remélem. Nem azt kritizáltam, hogy egy szakma képviselője azt mondja, hogy az ő szakmája fontos. Azt kritizáltam, hogy azt mondja, ő a legeslegfontosabb, és ráadásul ezzel indít. Így nem lehet együttműködni. Egy cégen belül sem működik az együttműködés, ha egy részleg vezetője vagy képviselője azzal indít: mi vagyunk a legfontosabbak.

lobelt_ledfold 2011.05.06. 10:02:15

@butus:
Én csak arra válaszoltam, hogy sokan valami listát emlegettek, ahol a Corvinus az első a honiak közül, és szerettem volna tudni melyik az a lista és miről szól. Én csak ezt találtam. És még mindig nem tudom, hogy valamiféle objektív szempont szerint a Corvinus miért jobb, mint más sulik. Ez igaz amúgy a többi kiválasztottra is :-)

nyünyüge 2011.05.06. 10:02:34

@a-kis-herceg:

valami kavarc van a fejében?

építő vs. építész?
középület vs. lakóépület?

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:02:38

@nicsakegy: Balkán nevében kikérem az összehasonlítást...

Balkán egy jobban működő törzsi szövetségi - nagycsaládos stb rendszer (demokratikusabb)

nézd ezen a blogon a fides világról kétféle koncepció fut:
egyik szájmondé, aki szerint TUDATLAN RABSZOLGASÁG
másik az enyém: sötét középkori feudális rendszer épül...

gondolom a polgári kormánytól te sem vártál polgárosulást-polgárosodást...

amit még megtehetsz 2011.05.06. 10:04:15

@a-kis-herceg: jó, helyesbítek: akkor még populista volt, most már demagóg.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 10:06:11

@lobelt_ledfold: azt, hogy ma milyen a Corvinus, nem tudom. Azt viszont igen, hogy a leánykori nevén még híres volt. Rengeteg külföldi hallgatóval.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 10:06:25

@golb:

Az a kérdés, hogy érdemes-e ennyi ember oktatását közpénzből fizetni, akik a tudásukkal nem Magyarországon akarnak fognak boldogulni?

Egy részük visszajön, de egy részük biztosan nem.

Ebben a formában szerintem nem. Más konstrukció kellene.
A saját pénzéből tanuljon bárki amit akar és használja a diplomáját egészséggel, de a közpénzből finanszírozott felsőoktatásba van beleszólása az államnak. Így ahogy most van már nem elég hatékony, ezért jogos a spórolás.

Ha a lakosság 100%-a diplomás lenne, akkor is ugyanennyi és ugyanilyen munkahelyek lennének és ugyanennyi munkanélküli is.

Tehát értelmetlen, drága minden egyes csavar meghúzásához külön doktori képzést indítani, de elvárni is.

Említették már példának az USÁt. jó drágák az egyetemek. De például ha valaki jelentkezik a hadseregbe és felveszik akkor fizetik a tanulmányait.

De a magáncégeknél is így van. A cég fizeti az elvárt nagyobb/más végzettség megszerzését, de akkor a cégnél is kell utána maradni még jó pár évig.

Ha az állam fizeti a képzést, akkor tehát lehetnek elvárásai a végzősök felé.

Anglia számára képezni az orvosokat nem sok értelme van, erős luxus.

manipul 2011.05.06. 10:06:48

"A kétségtelenül populista ízű megközelítés már csak azért is pikáns, mert bizonyára valami hasonló ... jutott volna az eszébe ellenzékben - az amúgy a közgázon végzett - Szijjártó Péter által irányított fideszes kommunikációs stábnak is, ha a szocialista kormány olyasmire készült volna, mint amire a mostani kabinet."

A párhuzam jogos is lehetne, de nem Török Gábortól. Ő ugyanis igencsak szelíden bírálta, az "akkori kabinetet", és azt is csak akkor amikor már kiderült, hogy már nem árt vele.

Szimba 2011.05.06. 10:07:29

Az sem volt jó, amikor az ELTE-re a szoc. idején 3 pszichológus hallgatót vettek fel évente, de az meg túlzás egy ilyen kicsi országnak, hogy jelenleg 100-150-et képeznek csak az ELTE-n, és még sokat más egyetemeken is.

Mondhatnánk, hogy ez remek, mert az óvodáktól az egyetemekig szükségük lenne a gyerekeknek pszichológusra, csak éppen az intézményeknek nincs keretük saját pszichológusra.

Alvarez 2011.05.06. 10:08:01

@a-kis-herceg: az építő és építészmérnöki kart, valamint a gépész és közlekedésmérnöki kart össze kellene vonni, teljesen indokolatlan a jelenlegi helyzet. Több közlegkaron végzett mérnököt ismerek, aki sima gépészként dolgozik. A vegyészkaron is létrehozták a biomérnöki ágat és nem csináltak egy új kart neki, nagyon helyesen.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.06. 10:08:24

@butus: persze lehet, hogy elfogult is vagyok, mivel anno én is ott végeztem.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:09:10

@tojastobias: sose volt populista!!!!! még mindig nem nézted meg a jelentését

lmgtfy.com/?q=populizmus

leginkább a nibiru t javaslom, ahol a szándékos "szóferdítésről" is okosocc

+ajánlom a nacionalizmus-patriotizmus-sovinizmus szavakat is... hamár ott vagy

aszekelyek 2011.05.06. 10:10:03

@Alvarez: Protestálok. Nem is jelentkeznének a szegény de tehetséges fiatalok , ha minden tandíjas lenne. Aztán nem is tudtuk, hogy mennyi lenne az annyi. 80 ezer per félév, mint Orbánnál, vagy 500ezer, mint 12 éve az IBS-en. HA 80, akkor meddig? Mert Angliában éppen most emelték a tandíjat a háromszorosára. Volt egy nagyobbacska gyújtogatás és utcai politizálás belőle. Pedig náluk mindig kapitalizmus volt és nem Orbán kormányoz.Kimennek maguktól. Sok gazdag kölöknek mindegy, mert őket úgyis bevásárolják de a köznép az szívna de nagyon. Még kevesebb esélyük lenne bármire. A polgárok kifejezik a nagyon nem tetszésüket maguktól.Amennyiben módot adnak rá nekik az állítólag egyedül demokraták. Nagyon nem akarták, hogy a polgárok kifejezzék közvetlenül is az akaratukat. Nagyon nem akarták megadni rá a módot. Most már kibontottuk a teljes igazságot. Van ellenvélemény. Ma pedig még sokkal rosszabbak az esélyek, mint voltak 2008-ban.

manipul 2011.05.06. 10:10:17

"...korábban Ágh Attila és most Lánczi András. Aki ismeri őket, tudja, "

Ez az az Ágh Atilla, aki nem régen például az ATV-ben politizált?

" ha a felsőoktatásról volt szó, minden kormány ténykedését szinte egyöntetűen csalódással figyeltük."

Akkor bizonyára egyöntetűen adtak hangot a médiában a csalódásuknak. Erről kéne egy retrospektív bemutató.
Nem elfelejtendő, hogy akkor még igazi sajtószabadság volt.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:10:52

@Alvarez: hüje pöcs (bocs nem tudtam megállni)

gondoltam... ezt kár volt. de ha akarod fejcsd ki... szerintem bölcsész lehecc

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 10:11:07

@knausz:

Ez pedig pontosan így működik a munkáltatók és a munkavállalók között is a tanulmányi szerződés intézményével.

Az állam is nyugodtan megkövetelhetne valami hasonlót, ha fizeti a nebuló felsőfokú tanulmányait.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:12:38

@nyünyüge: tessék eltanáltad... :) ördögöd van... biztos balneológus...

Alvarez 2011.05.06. 10:15:30

@a-kis-herceg: ezt nem értem, ne haragudj. Talán valami érvet nem tudnál felhozni?

De kösd fel a kisgatyádat, mert nagyon komoly érvek kellenek ahhoz, hogy az építész és építőmérnöknek miért kell külön karon lennie. Már a nevükben is benne van, hogy építenek...

nyünyüge 2011.05.06. 10:16:39

@a-kis-herceg:
Portugáliában az építész alig tanul mérnöki tudományokat Csak éppen annyit hogy teljesen kivitelezhetetlen épületet ne álmodjon. Egyébként rajzol, tervez. Minden mérnöki ismeretet a statikus, a gépész, ... tesz a terve alá-mellé.

aszekelyek 2011.05.06. 10:19:29

@török gábor: Helyesen, mivel egy tervről nem is lehet másként, korrekten. Nem tudom, neked is feltűnt-e, hogy nagyon sokan kész tényként kezelték, mint már hivatalosan is bejelentett intézkedést ? Másutt is ? :))) Ps. Az, hogy eddig hogyan lehetetlenítettek el karokat, meg egyetemi tanárokat, az persze szóba sem került. Már amikortól nem Orbán volt kormányon. Mintha ezt is frissen találta volna fel tegnap Orbán....

Viktus 2011.05.06. 10:20:12

Egyébként itt van a kutya elásva Corvinus, mint közgazdasági egyetem okés, de minek ott pl. politológia? ott van az ELTE bőven elég annyi politikást képezni. Itt az egész rendszer rákfenéje, hogy sok felsőoktatási intézmény olyan karokat működtet amelyekhez alapvetően semmi köze ... mezőgazdaságos Szent István Egyetemen Gödöllőn minek kommunikációs szak? és így tovább ...
Semmi baj nem lenne ezzel a reformosdival, ha szépen lemenne ésszerűen, és minden egyetem a különböző karokra specializálódna.

ssi 2011.05.06. 10:20:48

@KG2000: oké, köszi :-)) erre mondják: mindenki másban és máskor hülye

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.06. 10:20:49

@auth.gabor:

A kommunizmus véget ért.
A szocializmus is.
Ideje a posztkommunista szociális piacgazdasággal is végezni.

Magyarország a Föld 18-ik legeladósodottabb országa a jövedelméhez képest.
Hányadik hellyel lennél elégedett?

Talán még megelőzhetjük Szudánt, meg Zimbabwét is!

Vagy legalább Portugáliát!

Nincs a végtelenségig ingyen ebéd, ingyenes felsőoktatás sem.

Mert nem telik rá.

amit még megtehetsz 2011.05.06. 10:21:12

Az állami propaganda szólhatna azon idióta szülőknek is akik mindenáron gimnáziumokba akarják iratni csemetéjüket (utána meg még azt szeretnék, h diplomája is legyen a gyereknek, pfeejj)- hogy ezt NE tegyék!

Alvarez 2011.05.06. 10:21:22

@nyünyüge: nem csak Portugáliában, de a világ sok helyén így van. Az építészek gyakorlatilag designerek.
Nálunk a felesleges képzéshez fenntartanak egy felesleges kart.

aszekelyek 2011.05.06. 10:22:28

@picikisköcsög: Azt is jelentheti, őket nem érinti egyáltalán.

megszűnt 2011.05.06. 10:23:04

@Akitlosz:
"Az állam is nyugodtan megkövetelhetne valami hasonlót, ha fizeti a nebuló felsőfokú tanulmányait."

Igen. A tisztek képzése így megy/ment. Ők aláírnak valamennyi évnek, illetve ha elhagyják az állományt, mert mondjuk nem bírják, akkor időarányosan vissza kell fizetni a képzés költségeit az államnak.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:23:31

@nyünyüge: ismerem a nemzetközi helyzetet is... 2x1 év nyugati egyetem

sokféle van. az angolszász-skandináv nagy része "művész képzős"

a porosz van hozzánk közelebb (mérnökibb)

a harmadik vonulat egyes egyetemeken urbanistákhoz kapcsolva...

a magyar egyetem tragikus...

1. de csak az intézmény amely a legkeményebb, legsötétebb feudális intézmény, átjárhatatlanul...

2. ezen sokat rontott a fides 1.0. a bolónmyai bevezetése

3. az építészoktatás tárgyi részében ultrakonzervatív vagyok. hagyományosan a dualizmusban (1990-ig keményen tartó, utána szétmálló) oktatásban hiszek...

az építészoktatás 2000-ig nagyon magas színvonalú volt. köszönhetően a függetlenségének is... (alvarónak írom ezt a mondatot)

de szerintem nem idevaló téma... másrészt teljesen meddő beszélgatés fides érában...

Szimba 2011.05.06. 10:24:49

Ráadásul szerintem a szakképzés tönkretétele volt a legostobább dolog. Nem biztos, hogy minden szakmunkásnak érettségiznie kell, de az biztos, hogy az asztalosnak nem szabad széteső széket, asztalt készítenie. ha ezek után még tanul, érettségit tesz vagy a vállalkozáshoz, vezetéshez szerez ismereteket, az legyen plusz, külön, és az a 10-20%, amelyik alkalmas arra, hogy vezető, vagy vállalkozó legyen és felvegyen munkásokat, az tanuljon tovább (estin is legyen erre lehetősége).

Alvarez 2011.05.06. 10:24:57

@aszekelyek: a válasz nagyon egyszerű: olcsó húsnak híg a leve. El kell dönteni, hogy mit akarunk:
- fizetős, de minőségi felsőoktatás kevesebb hallgatóval
- "ingyen mit akarsz" színvonal, tömegméretben.

Én az elsőre szavazok, még ha néhány tehetséges fiatal ki is marad. Bár ezt megfelelő ösztöndíjrendszerrel azért lehet korrigálni.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:25:41

@nyünyüge: ja bocs... a déliek (olasz-portugál-spanyol) nagyrészt angolszász vonulat. amit írsz az még jobban kifejezi (dizájner)

nyünyüge 2011.05.06. 10:25:45

@Alvarez:
erősen félreértettél, ha az építész- és építőmérnöki kar összevonhatóságának megerősítéseként értékelted a portugál példát.

ssi 2011.05.06. 10:26:13

@Akitlosz: "Nincs a végtelenségig ingyen ebéd, ingyenes felsőoktatás sem. Mert nem telik rá. "

elvileg ez így okés :-)

bibi-1.
az érintettek se hülyék, részt tudnak venni a racionálisabb jövő kialakításában

bibi-2.
a 8 évig pont az ellenkezőjét mondó + 1 évig erről hallgató pártoknál hirtelen mitől lett ez a megvilágosodás?

lüke 2011.05.06. 10:26:28

@Akitlosz:
nagy üzlet: 8000$/szemeszter

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:27:11

@Szimba: a szakképzés szétverése csak a leglátványosabb...
sok cég magának képez közép szakikat... ismerek ilyet...
pedig a középsuli oktatás rugalmas... lévén csak 3év...

Viktus 2011.05.06. 10:30:58

@tojastobias:

Miért hova küldje a gyereket? szakközép iskola gyakorlatilag az országban van pincér, bolti eladó meg ilyesmi szakokból ... szakmunkásképző meg a piacképes szobafestő/mázoló-kőműves-fodrász-bolti eladó kombó ...

Ez így ebben a formában az utóbbi húsz év történéseivel azon okból problémás, hogy egy diploma annyit ér, mint a rendszerváltás előtt egy érettségi.
Manapság már takarítónőtől is megkövetelik az érettségit sok multinál sőt előfordul, hogy a nyelvtudást is. :P
Nem látnám az intézkedéseket pl. az érettségi értékének növelésére ne kapja meg bárki ...szakmunkás képzés sem nagyon látszik mennyiben változott volna, és így tovább. Még jobban megnézzük maga az általános iskolai oktatás is egy katasztrófa, amely ontja magából a funkcionális analfabétákat, mert rendesen írni-olvasni nem tanítják meg a gyerekeket. Jelenleg Magyarországon nem a gyermek tudásszintje határozza meg mi lészen belőle, hanem a szülői háttér. Általános iskolákban kellene mindjárt pl. 0. évfolyam vagy ne egy fél év alatt szaladjanak végig az ABC-n. A régi jó szakkörökről nem is beszélve ami mára teljesen kihalt a pénzhiány okán, és ahol egy adott terület iránt érdeklődő tanulót felkarolt a rendszer ... ma maximum, ha a szülők fizetik, akkor van lehetőség a gyermek előtt.

Szerintem a közoktatást az alapoktól kellene felépíteni újra, és ennek kellene lenni az utolsó lépésnek amit most tervezgetnek.

Novi bácsi 2011.05.06. 10:31:10

FIDESZ = Road to Hell

Aki ezt ezek után sem látja be, az menthetetlen agy- és gerincsorvadásban szenved.

Abba ne hagyják az ámokfutásukat: így legalább TÉNYLEG lesz végre egy igazi forradalom, hogy ezt a tetves csürhét végre a történelem szemétdombjára takarítsa.

Félreértés ne essék, az ÖSSZES eddig ismert politikus féreg irtásáról beszélek. A jobbos-balos illúzióval kellene leszámolni végre...

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:31:13

a műegyetemen is nyomatják a külföldiek fizetős képzését... nagy hagyománya van. többek között ennek volt köszönhető Közel-keleti és afrikai kapcsolatok...

sok pénz, drága. a hallgatók változatosak, de többynire gazdag családok hülye gyerekei (az utóbbi időben volt pl izraeli és görög gyerekek akiket otthon stb nem vesznek fel)

egyébként van még a nyugati csere, azt EU fizeti. az más tészta. az 1-2 éves áthallgatás

az előbbinél a színvonal a negyede ötöde SINCS a magyar oktatásnak.
az utóbbi meg furcsa gyökeresen más pl. spanyol egyetemistáknak

Alvarez 2011.05.06. 10:32:05

@nyünyüge: nem igazán érdekel, hogy egy építésznek mit kell tanulnia/tudnia a szakmája gyakorlásához. És ennek a világon semmi köze ahhoz, hogy kettő vagy egy építész karja a műegyetemnek.
Apropó: a belsőépítészetet miért az Iparművészetin képzik? A csillár is a fejemre eshet...

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:33:13

@nyünyüge: túl mélyre merültünk a témában. neki már nem láccik ki a feje...

lüke 2011.05.06. 10:34:12

@Szimba:
kb az oktatás is ilyen lett:
(botrányos) üzemi koszt > szot üdülö feljavított üzemi
gimi, szakközép> diploma gyár

igenis kell elit képzés, volt isa felvételi követelményekkel
Amerikában ezt a pénz szabja meg:
Yale, Harvard, MIT etc
de van ösztöndíj is

s akik elmennek nem korlátozni kell , hanem vissza kelll fitzettetni/SOTE 8000 $ félév,
ez egy jobb orvosnak egyhavi keresete Ny-EU-ban/
- ha meg fizetös, miért ne lehetne elmenni
egyetlen állam se csencsel ezzel, -még az oroszok se- kivéve Csaut:)

Alvarez 2011.05.06. 10:34:41

@a-kis-herceg: amikor nincsenek érveid, akkor jön a személyeskedés?

nyünyüge 2011.05.06. 10:35:05

@Alvarez:
Ne aprózd el akkor már: a közlekedésmérnök meg járművet épít, a gépész meg gépet, a villamosmérnök kütyüket, ....

Elég egy általános mérnöki kar, oktassanak ott cuzámmen, egy piszkos kézzel minden kockafejűt :)!

Látnok. 2011.05.06. 10:35:12

@Akitlosz: "" Nincs a végtelenségig ingyen ebéd, ingyenes felsőoktatás sem.

Mert nem telik rá. "

Aha, persze. Amikor meg népszavazás volt a tandíjról, akkor te biztos hogy leszavaztad.

Ez az egész ügy tulajdonképpen egy TANDÍJ EMELÉS, csak másképp csinálják, nehogy a pofájukba vágják, hogy megint hazudnak.

ÉN MEGTESZEM: HAZUDSZ FIDESZ, HAZUDSZ VIKTOR !

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:35:29

igen! fizessék vissza a külföldön dolgozó magyarban ingyen diplomázottak!

Viktus 2011.05.06. 10:35:45

Egyébként meg a Corvinus név a leglényegtelenebb pontja a koncepciónak futott már Marx Károly néven is a reform után meg lesz v.melyik szuper egyetem közgazdasági tanszéke mondjuk ... de ezen csámcsoghat a nép így az egész koncepció életszerűtlenségével nem foglalkozik lásd. alkotmányozásnál a vármegyésdi elterelés.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:36:58

@nyünyüge: sőtt... minden diplomást egy iskolába! mind egyforma...

ssi 2011.05.06. 10:37:50

@Szimba: tökéletes sosincs, de megpróbálhatjuk, legalábbis általában a korlátokat és saját tökéletlenségünket is meglátni :-)

@aszekelyek:
bevallom, tőlem idegen az a kettősség, ahogy kifejezed az eleve kettős érzéseidet: rajongsz és nem látsz mindent, vagy gyűlölsz és nem vagy tekintettel semmire - pedig azt írtad, hogy szerethető ember vagy, s szerető anya, feleség, nagyi stb.

"2011.05.06. 09:46:29
.. Fleto Bálint nevű fia, a közgázon csak nem az a gyermeke, aki alig tudott leérettségizni? A szerencsétlen gyerek. "

IHCS 2011.05.06. 10:39:10

@parlamentarista:
Nyilván a későn jövőkre kevéssé figyelnek, de azért parlamentarista hozzászólására felhívnám Török Gábornak a figyelmét, hátha eszébe jut róla valami. Ha nem, akkor segítek.

Hosszú lesz, ezért elnézést.

A Közgazdaságtudományi Egyetem megszüntetése, egyetemi státuszának veszélye nem most jelent meg először és szerintem a szakmai érv azóta is változatlan.

Valami bolonyai szósznak köszönhetően ma már állítólag nem tekinthető egyetemnek az, ami legalább a három nagy tudományterületből kettőt nem oktat: társadalomtudomány, természettudomány, bölcsészet.

A BKE egyetemi státuszának megszüntetése 1998 tájékán (ha jól emlékszem az évre) azért merült fel, mert ezt a feltételt nem teljesítette lévén csak társadalomtudományi oktatást folytatott. Ekkor az egyetem kereste a megoldásokat, hogy hogyan szerezhetne új tudományterületeket.

Az első integrációs kísérletnek a műszaki került szóba (ahonnan annó a világháború után kivált a közgáz.) A közgáz elállt tőle, mert félt, hogy a nagyobb bekebelezi. Utána az ELTE is szóba került, lévén az annyira szét van esve, hogy ha be is kebelezi lenyelni nem tudja, de azért a félelmek ekkor is erősek voltak ettől is elállt.

Ekkor jött a zseniális mentőötlet a Kertészeti Egyetemmel (és az Államigazgatási Főiskolával) való összeolvadás. Ez a mentő ötlet nem megoldotta, hanem "kezelte" a problémát. Az integráció csak a logókban és a rektor személyében valósult meg, egyébként párhuzamos világok éltek tovább.

Ez a megoldás addig tűnt jónak mindenki számára, amíg a közgáz csődközeli helyzetét kezelendő nagy ingatlan racionalizálási programba nem kezdett az akkori rektor Chikán Attila. A Kertészeti és az ÁF attól kezdett félni, hogy a közgáznak az ő ingatlanjainak a privatizációs bevételei kellenek és a következő rektor választáson gyorsan megbuktatták Chikánt és Mészáros "nem nyúlunk az ingatlanjaitokhoz" Tamást választották meg rektornak a megosztott (de inkább pro Chikános) közgázos szavazatokkal szemben.

Ez azóta nyugvópontra vitte ugyan a helyzetet, de a kertészeti és a közgáz kar közti szerelem elhidegült. Ha e kettő szétválik, akkor nem egy szerves egység kerül megbontásra tehát, hanem a valóság kerül a felszínre, ahol a fenti probléma miatt a közgáznak továbbra is azért nincs létjogosultsága, mert hiányzik a bölcsész vagy a természettudományos kara. (Gyanítom, hogy a kertészetisek nem is nagyon kongatták meg a vészharangot és nem Corvinus, hanem csak közgáz félelem van a hír hallatán.)

6-8 éve lett volna a probléma megoldására a közgáznak, hogy a "kertészeti" védőhálója alatt vagy a bölcsészettudományok felé vagy a természettudományok felé felépítsen egy új kart, avagy a két reális integráció egyikéről vagy a műszakival vagy az eltével megalkudjon. De nem tette.

A mai napig minden közgázos 90%-a azt hiszi, hogy van a közgazdaságtan és vannak a társadalomtudományok és azért, mert a közgázon oktatnak politológiát és szociológiát, azért egy radikálisan más tudományterület is jelen van náluk. Pedig nincs. A közgazdaságtan is "csak" társadalomtudomány.

Egyébként a Közgáz megszűnésének tekinteni, hogy a már egyszer tervbe vett összeolvadás valamelyike vagy a műszakival vagy az ELTE-vel megvalósul jobb esetben tudatlanság, rosszabb esetben hazugság. Sokan veszíthetnek az önállósággal, e nem fog megszűnni a közgazdászképzés és gyaníthatóan a színvonala sem fog esni ettől a lépéstől.

És.

Egyet értve parlamentarista véleményével, miért nem tesznek le az egyetemek (de leginkább a közgáz) egy alternatív integrációs koncepciót? A problémát 10 éve ismerik, csak azt hitték rájuk nem vonatkozik a szabály.

A közgáznak most sokkal rosszabbak lesznek az alkupozíciói a két naggyal szemben, mint ha ezt a feladatot az elmúlt 6-8 évben elvégzi.

lüke 2011.05.06. 10:39:41

@Alvarez:
ez az uzus
csak virtulásin nem tudom hogyan lehet?
hisz nem tudjuk-csak pongyolán-
kiféle, miféle, kefél-e

megszűnt 2011.05.06. 10:41:46

@lüke:
"s akik elmennek nem korlátozni kell , hanem vissza kelll fitzettetni/SOTE 8000 $ félév,
ez egy jobb orvosnak egyhavi keresete Ny-EU-ban/
- ha meg fizetös, miért ne lehetne elmenni"

Itt a lényeg! És már nem deficites az oktatás.

Alvarez 2011.05.06. 10:42:18

@nyünyüge: talán nem hallottál róla, de a jármű egy gépészeti berendezés. És nem lombikban folyó reakció, vagy metróalagút.

aszekelyek 2011.05.06. 10:42:24

@knausz: Meg az informatikusokkal is. U.I. az a másik nagyon keresett jól képzett magyar, akik el tudnak helyezkedni a világon mindenütt. Nem lehet diszkriminálni.Az orvosokról meg le kéne szállni végre. Sokkal értékesebb diplomákkal is lepattannak...

megszűnt 2011.05.06. 10:44:01

@aszekelyek:
"Az orvosokról meg le kéne szállni végre."

Azért ugrottam az orvosokra, elnézést tőlük, mert a legtöbbe kerül a képzésük, tudtommal, az államnak.

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:46:26

@egy atlag: végre egy őszinte igaz komment. de itt a fides cunami...

panelburzsuj 2011.05.06. 10:47:29

@Viktus:

Ha szakterületenként lennének szakegytemek, akkor nem 5, nem 12, hanem tönnszáz egyetem/főiskola kellene.

A közgáz+kertész+államigazgatás kombón meg feltehetőleg azok értetlenkednek, akik nem ismerik részleteiben a "nagy" (meg a kisebb...) vidéki intézmények képzésinek tarkaságát.

Tízmilliós országban több tízezer hallgatós egytemeket csak úgy lehet csinálni, ha abban a művészképzéstől a jogászon át a meteorológusig minden van, mint a búcsúban.

aszekelyek 2011.05.06. 10:48:25

@a-kis-herceg: Milyen is volt eddig a rendszer? Felvilágosult, ahol nem apró antal unokaveje volt a mindenbenlegjobb ferenc? Meg az ö barátai és üzletfelei-társai.... Azt talán nem uram, bátyám, elvtársosított remixben? inkluzíve a sajtó, mely nekik szolgáló nem is lehett volna jobban, míg nem lett hírt és echo és lánchídrádió....

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:51:23

@aszekelyek: én sose mondtam egy jó szót se a 20-21 évre...

tudod én egyben kezelem az elmúlt 1011 évet...

volt egy kis kilengés a dualizmus korában, amikor az otszrákok diktáltak...

meg 20 év alatt egy kis kilátás rendes demokráciákra... de ennyi... nem több

Alvarez 2011.05.06. 10:53:12

@IHCS: színvonalat várunk a felsőoktatástól, pedig maga a működése tele van abszurditással. Ja így nehéz lesz.

Nagyon jól leírtad a helyzetet.

Annó az egyesülést a közgázos hallgatók fúrták meg, legalábbis egy akkor dékán ezt mondta nekem. Vicc, hogy ezt meg lehetett csinálni.

Amúgy a műegyetem jött ki jobban a buliból, mert megcsinálta a saját közgazdász képzését, ami nagyon népszerű a felvételizők körében. Ez nem teljesen felesleges, mert versenyt teremt az iskolák között és a gyengébb elbukik. De ehhez tandíj kell és nem az automatikus állami finanszírozás.
Ennyi közgazdasági egyetem tényleg soknak tűnik kishazánknak, csak Bp-en ott van a BGF is, és akkor nem beszéltünk a vidéki egyetemekről.

Scapozs 2011.05.06. 10:55:10

Ugye Corvinusnak van egy meglehetősen jó helyen levő épülete?? Meg pl. az OGYI-nak? (azt is most verik szétfele...)

Mi lesz ezekkel az üresen maradó helyekkel?
Majd biztos el kell adni pár milliárdért....

Ez döntő lehet egy intézmény "szakmai" megítélésében.

de ez biztos csak összeesküvéselmélet!

aszekelyek 2011.05.06. 10:55:25

@Alvarez: Erről is keveset hallottunk a népszavazás előtt. Az ösztöndíj nem fedezi általában a tandíjat. Ingyenesség lenne a jó, bizonyos teljesítményért... Plusz ösztöndíj. Mert enni is kell. Ahhoz, hogy konvebtrálni tudjon a csóró tehetséges. Nálunk abból van a legtöbb , ezért nem támogatom a gazdag ám kevéssé tehetségesek javára változtatást. Neked nem fáj, ha nem kapnak lehetőséget. Nyilván nincsenek empírikus tapasztalataid, így könnyen rántasz vállat erre.

aszekelyek 2011.05.06. 10:56:35

@Alvarez: .... koncentrálni tudjon.....

nyünyüge 2011.05.06. 10:57:26

@Alvarez:
Te meg mintha nem hallottál volna arról, hogy a statikus nem épít, hanem számol. Hogy az építőmérnök max. szerkezetekkel foglalkozik, nem épületekkel meg várossal.

Építőmérnöki kar:
portal.bme.hu/EMK/default.aspx
Építészmérnöki kar:
portal.bme.hu/C1/EPK/default.aspx

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2011.05.06. 10:58:28

@Akitlosz: "Nincs a végtelenségig ingyen ebéd, ingyenes felsőoktatás sem."

Ok, semmi gond, Te se érted, hogy kinek, mire és miért írtam az idézetet... gondolkodj rajta. :)

a-kis-herceg 2011.05.06. 10:58:54

@Letícia: :))))))))) nagyon jo azpara...

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:00:53

@nyünyüge: egyszerűen nem értem, miért pont ezt e témát nézte ki... miért nem a balneológiát vagy mást... mindenhez ért legalább ennyire. tisztelem a türelmed. rákérdezhetek? sok kis gyerekkel foglalkozol?

ssi 2011.05.06. 11:01:03

további szép napot és sok okos gondolatokat mindenkinek! :-))))

+ egy kis mai filózás:

próbálok hinni a kormány "forradalmi" útválasztásában - nem könnyű:
- államadósság csökkentése, válság utáni gazdaság újra magára találása
-> lehet világra szóló versenyeredményként ünnepeltetni
-> pedig egy ideig nem könnyíteni mag azok életét, akiknek most egyértelműen nehezebb lett

kormányi közbeszéd:
- önfényezés - folyamatosan
- folyamatos ki/megjelölt bűnbakok
- minden más elhallgatása

kormányi ámítás:
- túldimenzionált csodaváró/megtaláló hangulat
- nagyvonalúan leszakított/lesajnált társadalmi csoportoknak irreális elvárások
- irreális támogatások a kiválasztottaknak, benne önmaguknak

s kellenek az utca-tér átnevezések is, hogy a tetre kész, céltudatos, aktív kormányarculat bizonyosságot kapjon

Alvarez 2011.05.06. 11:05:11

@aszekelyek: az SZDSZ próbálta elmagyarázni, hogy a világ vezető egyetemei mind fizetősek, és ez nem véletlen. De ezt elmagyarázni nálunk...

Az "ingyenesség a bizonyos teljesítményért" pont azt jelenti, hogy a tehetséget támogatjuk, mert közérdek, hogy tanuljon és ne focizzon. Ebben egyetértek. De ez max 20-30% legyen, szerintem.

mim 2011.05.06. 11:06:19

Érthető, hogy spórolni akarnak.
De végiggondolták mi is fog az éppen ott tanulókkal történni? Lesz egy diplomájuk ami olyan mintha egy fél sokdát és egy suzukit összehegesztenének.
Az áthelyezett hallgatók miatt megnövelik a keretszámot az új intézményben? Inkább tartom valószinünek, hogy különbözetiket kell majd tenniük és szépen kiszórják a nagyját az import hallgatóknak - talán még ukázba is ki lesz adva.
Mi történik az épülettel? Vagy egy megmaradó intézmény költözik a helyére? Esetleg átjátszák egy "befektetőnek"? Lehet már jelentkezni mint vevő/ "befektetőcsoport" ?

Tudom-tudom.. részletkérdések.

Alvarez 2011.05.06. 11:07:08

@nyünyüge: akkor ez azt jelenti, hogy az építész pedig épít és nem számol?
Akkor mi tart 5 évig, hogy megszerezzék a diplomát?

aszekelyek 2011.05.06. 11:08:35

@Alvarez: Akkor miért nem a mi , jármúre kiképzett mérnökeink kapták a metrókocsi megépítésének megbízását? Hazai, jól@Scapozs: képzettek, akik máris behozták volna a tandíjukat...@knausz: A legkevesebb elhelyezkedés utáni szerezhető jövedelemmel. Diplomás minimálbért se éri el, tudtommal. Míg a többivel a versenyszféra hatalmas pénzeire lehet pályázni és meg is kapni. Az állam erre a kiemelten fontos képzésre költsön csak. A versenyszféra meg járuljon hozzá a neki kellők képzéséhez.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:10:12

@VUVUZELLANÉNI: :))) ez jo. a fides picsa kinek jukas a gumi...

panelburzsuj 2011.05.06. 11:13:54

@Alvarez:

Ha nyünyüge nem nyünyüge lenne, akkor most azt mondaná, hogy rohadj már le leszedhetős ajtóddal együtt.

És mélyen helyeselnénk.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:13:56

@nyünyüge: eszméletlen kérdések... kivi vok még van e türelmed... ovis...

lüke 2011.05.06. 11:15:33

@Alvarez:
próbálta
csak a mi egyetemeink nem MTI; Harvard, UCCLA stb
pláne nem Oxford&Cambrigde
vagy a skand. Aarhus
de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_Aarhus

sa52 2011.05.06. 11:16:37

Az Alkotmánybíróság közleménye
a 98%-os különadóról szóló törvény vizsgálatáról

Az Alkotmánybíróság 2011. május 6-án hozott határozatában a hatálybalépésére visszaható hatállyal megsemmisítette a 98%-os különadóról szóló törvénynek azt a szabályát, amely szerint a különadót a 2005. január 1-jét követően megszerzett jövedelmekre kell alkalmazni. Az emberi méltóságot sérti ugyanis, hogy a törvény a különadó hatályát olyan bevételekre is kiterjesztette, amelyeket bevallással lezárt adóévekben, törvény alapján szereztek a jogosultak. Az Alkotmánybíróság határozata következtében a 2005-2009-es adóévekben szerzett bevétel után az adóhatóság a különadót nem követelheti, azt nem kell bevallani, megfizetni, illetve a már megfizetett különadót – a magánszemély kérelmére – az adóhatóságnak vissza kell térítenie. A törvény szövegezése miatt a megsemmisítés a 2010-es adóévre is vonatkozik, noha a törvénynek a 2010-es és az azt követő adóévekre szóló szabályai nem sértik az emberi méltóságot. Ahhoz azonban, hogy a 2010-es adóévre kiterjedjen a különadó hatálya, további jogalkotásra van szükség az Országgyűlés részéről. Ennek hiányában – a magánszemély kérelmére – az adóhatóságnak a 2010-es adóévre már megfizetett különadót is vissza kell térítenie.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:16:53

@panelburzsuj: ezt azt hiszem elteszem... nagyon jól megkomponált

"akkor ez azt jelenti, hogy az építész pedig épít és nem számol?
Akkor mi tart 5 évig, hogy megszerezzék a diplomát? "

logikus önmagában... a számoláshoz kell idő. tanulás= számolás. ha nincs számolás minek járnak oda... számolják a napokat.

IHCS 2011.05.06. 11:17:16

@Alvarez:
Abszolút nem tartom kizártnak, hogy a diákok voltak a fő ellenlábas.

A közgázon a diákok szavazati aránya (1/3) sokkal magasabb (volt?), mint más egyetemeken, ráadásul a közgáz talán legnagyobb értéke szerintem a mai napig az a rengeteg versengő diákszervezet, ami ott van és másutt nincs. Ennek elsorvadása volt valóban az egyik legnagyobb félelem a műszakival és az ELTE-vel szemben a diákok részéről.

(Egyébként ezért lehet igaza Török Gábornak, hogy a diákok fognak tüntetni most is.)

Ennek ellenére nem hiszem, hogy nem lehet e kérdéseket jól leszabályozni az egyesülés során. Na persze nem biztos, hogy most, amikor kényszeregyesülés lesz a közgáz részéről, akkor jók az erőviszonyok neki. Ezt az alkut mulasztotta el a 2000-es években lefolytatni.

2011.05.06. 11:18:10

@tamimaci: na ja. egyetertünk. de akkor ebből a spirálból hol van a kilépési lehetőség? menjen mki az utcára ma délután, ahogy a Szebbik Jövőért javasolja? elegem van a probléma feltárásból, megoldást szeretnék most már.

Alvarez 2011.05.06. 11:18:15

@panelburzsuj: mi a gond? Nálatok nem süt a nap?:)

panelburzsuj 2011.05.06. 11:18:18

@lüke:

Politológustól tájépítészen át fogorvosig minden cikk jó exportcikk - ha megveszik.

Más lenne a magyar felsőoktatás, a merészelhetne nem tízmilliós, hanem hatszázmilliós piacban gondolkodni.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:19:19

@sa52: megoldás: mexűntettni AB-t... amig 50% nem lesz az adósság addig KUSS

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:21:57

@Kelma: 1értelmű... igazad van.

aszekelyek 2011.05.06. 11:22:32

@manyike: Feltettem egy kérdést. Nem vagyok tóle szerethető? Ezt hogy sikerült összehozmod? A gyereknek nagyon szörnyű sorsa van, őt szánom. Aki miatt van az, azt az iilletőt már kevésbé. Igaz, hogy a fiam rég járt oda de színkitűnővel és nyelvvizsgával is másodikra vették fel. talán már nem ez a követelmény a közgázon..... Igaz, Orbán kormányzott, amikor oda ezzel a teljesítménnyel is csak másodikra....Azzal általában nem vagyok kibékülve, hogy volt elvtársak gyerekei automatikusan ifj. Nyers Rezsői, Ifj, Apró Antali, pozíciókban vannak, teljesen igyenesen és akadálymentesítve. Ez pobtosan olyan eredmény, mintha nem történt volna rendszerváltás. neveket hely szőke miatt nem sorolok többet. No és ők azok, akik tandíjat akarnak szefni, Horn Gábor , szdsz, hevesen magyarázta, hogy miért. Az ingyenes diplomájával és azzal, hogy a szoci rendszerben lehetett nappalra járni és teljes állásban dolgozni. Ma egyáltalán nincs ilyen. Az ő egyetemét pld kivenném az állami finanszírozásból. A neoliberalizmust oktassák magánpénzen, azoknak, akiknek a szülei megfizetik, mert abból már jól meggazdagodtak.

aszekelyek 2011.05.06. 11:26:45

@Alvarez: Úgy tudom a világ vezető egyetemein az a legcoolabb , legmenőbb, aki amerikai footballban a király....) Minden vezető egyetemnek van sportoló csapata, mert a sport személyiségfejlesztő. Többek között. Miért ne focizzon? Kell a mozgás a tanulához. Kiegyensúlyozottság kell. Kocsma, meg kábítószer már kevésbé. Üzenek a kedves szdsz-nek.

Alvarez 2011.05.06. 11:27:51

@aszekelyek: az, hogy melyik cég sikeres, kevésbé a mérnökön múlik, sokkal inkább a menedzsment teljesítményén. Amúgy a mérnök mellett dolgoznak ott még technikusok, közgazdászok, jogászok, és az ő munkájuk is benne van a termékben.
Arról se feledkezzünk meg, hogy tőke is kell. Metróépítéshez nagyon sok.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:28:48

@fingerbangs: :))) mire gondolsz? rabszolgaság vagy feudalizmus?

lüke 2011.05.06. 11:28:56

@panelburzsuj:
merészelhet! ebben minden lehetöség megvan: akarat, kitartás s legföképp elfogadtatás kell, amihez nagyon jó és választékos nyelvtudás kell
(bár rész feladatokat még könnyebb kapni)
a fogorvos nem megy el, itthon is annyit keres, idehozza autón a beteget
a nyelvtudás a siralmas, mert a nyelvvizsga maga nem fluently

Várúr 2011.05.06. 11:30:27

Megnéztem a Corvinus szakai felsorolását. Több mint felük nevetséges, nulla elhelyezkedési perspektívával. Unokahúgom ott végzett közgazdászként jeles eredménnyel, 4 (!) f elsőfokú nyelvvizsgával, egy-egy év németországi és mexikói ösztöndíjas képzéssel. Ezek után titkárnői, illetve ügyfélszolgálati állást ajánlottak neki egy-egy bankban. Majd megpályázott egy londoni állást. Némi utánképzéssel (Hongkong, Zürich) ma irodavezető cca havi 3 milláért. Még arra is telik, hogy a konditeremben személyi edzőt tartson (a cégnél követlemény a fittség is). Végül: főiskolai vendégtanár vagyok. A hallgatók fele az előadásokra egyszerűen nem jár be. Csupa elhízott kislány és girhes kisfiú. Most a vizsgán hárman még az indexüket is otthon felejtették. A vezetés ennek ellenére utasított, hogy vizsgáztassam le őket (a pótvizsga adminisztrációs költségeire hivatkozva). Egy kérdés Török ténsúrhoz: kegyed szerint hány politológusra, marketingesre, stb. van szükség Magyarországon? Helyes- e, hogy a Corvinus 900 (!) oldalas, ívenként fizetett marketingkomm. jegyzete híg, mint a hamis gulyás? Hogy ember el nem olvassa, nemhogy megtanulja?

lüke 2011.05.06. 11:31:21

@panelburzsuj:
a kecskeméti Merci kivetelezö egy osztálytársam,nö,
s azért , mert ö volt az egyetlen aki németül tudott!

sisszi 2011.05.06. 11:32:40

ránéztem fidesztanoncok a fidelitas honlapjára, hátha van-e az egyetem témáról ott valami. ne nincs. a - "Ne féljetek!" A parlamentben is megemlékeztünk II. János Pálról, a fiatalok pápájáról - az aktuális

Jenyei 2011.05.06. 11:33:10

És mindeközben a sajtójuk gátlástalanul buzizik, "reméltük, hogy az AIDS majd megszünteti ezt a devianciát". Miközben Orbán Berlinben tárgyal, ahol meleg polgármester van.
Persze, kell az ellenség, addig se a megszorításokról beszélnek a zemberek.

panelburzsuj 2011.05.06. 11:33:40

@lüke:

Ukrán vagy arab fogorvost nem szabad képezni? :)

jog-ász 2011.05.06. 11:35:02

látni kell hogy az egyetemi rendszer is begyürődik a kormányzati henger alá...lehetett várni, előbb a közigazgatás, aztán ügyészség, rendvédelem, most a biroságok, jönnek az egyetemek, és a kórházak-itt éppen az a baj hogy nincs aki dolgozzon, tehát ha pénzosztás lesz akkor itt biztos kell majd.

nyünyüge 2011.05.06. 11:36:44

@a-kis-herceg:
Vége. Gyereknap május utolsó vasárnapján van.

Amúgy van egy felnőtt - építészmérnök- gyerekem és húszegynéhány, kb. a gyerekemmel egykorú beosztottam. És akkor a főnökeimről még nem is beszéltem:).

Alvarez 2011.05.06. 11:37:43

@Várúr: sajnos az európai fiatalok körében nem divat a tanulás, a felsőoktatást a szórakoztató iparág részének tekintik. Ezen állami beavatkozással nehéz változtatni. De legalább ne az adófizetőknek fájjon, ha bulizni akarnak.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:42:09

@László56: "@jjulie: Apja fia. El tudom képzelni hogy mi munka van benne. :) "

NAGYON EMBERI!!! mi van? szabin vagy?

cambridge.on 2011.05.06. 11:42:21

Pár hónappal ezelőtt volt egy hír, miszerint a Fidesz 5 egyetem megtartásán gondolkodik, a többit átalakítanák, vagy bezárnák.
Sokan átsiklottak felette, nem váltott ki különösebb reakciót.
Most amikor a blog gazdája is érintett lehet, óvatosan ugyan, de kinyilvánítja ellenvéleményét. Pedig már 12 egyetemről esik szó.
A Corvinussal 13.
A meglévő egyetemek számát csökkenteni kell, ez nem vitás. Ésszerű keretek között. Lehet a 12-13 még midíg több a kívánatosnál, de az 5 irreálisan kevés.
A tervezett intézkedések hátterében forráskivonás áll, csökkenteni kell a (felső)oktatásra szánt összeget.
Sokszor vádolták a szocikat, fűnyíró elv alapján csökkentik a kiadásokat. A Fidesz nem használ fűnyírót, ők kombájnnal dolgoznak.
A minőség megkövetelése helyett, a mennyiség misztifikálása folyik. Most üt vissza a Fideszen a - minden rossz, amit a szocialisták csinálnak- taktika. Bár egyetem bezárásig a szocialisták nem merészkedtek.

Elszabadult hajóágyú... Hoffmann meséi.
A három felvonás már lement, ennyiszer csalatkozott a koncepciójával.
TG sejteti, nem HR az elszabadult ágyú, de kimondani nem meri. Az elszabadult hajóágyú két szinttel fölötte dolgozik.
A sugallattal ellentétben, a veszélyeztetett hajó neve nem FIDES kormányzás, hanem M A G Y A R O R S Z Á G.

A fradikára szükség van, főleg szurkolói miatt. '06-ban olyan békésen néztek farkasszemet a rendőrökkel, hogy a világ figyelmét hazánk fővárosára vonzották. Stadiont nem, de barikádot építettek, örömtűzzel ünnepelve.
Azóta sem volt ennyit címlapon Budapest a világ vezető hírlapjain.
Megérdemlik a támogatást, amíg a manyupból jut.

a-kis-herceg 2011.05.06. 11:43:16

@nyünyüge: megkérded őket? ha nem számoltak? mi a fenét csináltak 5évig? sör-haverok-buli-finta?

Viktus 2011.05.06. 11:48:05

@aszekelyek:

Persze tegyük hozzá a nagy focizás, kosarazás közben nem szakadnak szét az iskolapadban viszont diplomát kapnak végülis az a fizetésük ... aztán mennek tovább profi ligákba, és abból élnek nem az egyetemen megszerzett "tudásból".

lüke 2011.05.06. 11:49:33

@panelburzsuj:
arabot rengeteget képeztek régen is:
a "markecizmus "óra nem volt kötelezö nekik,mondta az egyik csoporttársam

-aki fizet , mindenkit
a CEU-n pl a legtöbb szláv anyannyelvü, délszláv, poszt SZU
etc

aszekelyek 2011.05.06. 11:51:37

@Alvarez: Az nem volt nekünk pld. Azért, hogy mindenképpen rosszul járjunk, olyan szerződést kötöttek, melyben rögzítve van, hogy a mérnököknek nem kell a magyar szabványt figyelembe venni. Ez a menedzsment műve, nem vitás. A mérnökök vélelmezem, sosem készítettek volna a magyar szabványtól eltérő járművet.Most még fizetnivalónk is rengeteg van, nem csak tőkénk nincs. Annyiból, amit rajtunk követelnek, magyar cég ezer százalékig biztosan elkészítette volna a fiatal tehetségekkel, ami már rég futhatna is. Az oroszoknak is van olyan, ami kompatibilis. Velük is lehetett volna szerződni. Lett volna még barter lehetőségünk is. A masinosztrotyelníj zavod mennyi tőkével bírt anno a 70-es években, nem tudom. Ők képesek voltak nekünk metrókocsit, használhatót szállítani. Ez tény. Akik ezt a döntést hozták az Alstrommal és szerződést, kimondottan pocsékul dolgoztak. HA ez munkának nevezhető. Szerintem megérne egy hivatali visszaélést és nagy értékű károkozási pert. Nyilván olyan ok van, amiért nem teszik meg, ami még többet tudna ártani Magyarországnak, mint amit eddig már történt. Magyar Járműtervező fiatalok, csodaszép és eladható járműveket terveznek egyébként. Csak valamiért a volán nem azt veszi, hanem a kínai, életveszélyes kerekűeket.

nyünyüge 2011.05.06. 11:51:40

@a-kis-herceg:
A helyzet bonyolultabb. Fele diplomával, fele diploma nélkül csinálja kvázi ugyanazt a munkát. De hogy mennyivel hatékonyabban lehet dolgozni a diplomással (néhány extrém kivételtől eltekintve mindkét irányban), ha változnak a körülmények és a feladat, arról regényt lehetne írni.

lüke 2011.05.06. 11:54:30

@Viktus:
10 max 12 évig, azután a publicitásból
(de azért nem baj ,ha van ld Hoeness Uli/Bayern/

aszekelyek 2011.05.06. 11:55:23

@Viktus: Nemtom, a felvételin fociból kell-e vizsgázniok? Harvardon Emájtín, kötve hiszem....:)))

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.06. 11:57:37

Maga a teológia szó vitatott és állandóan változó jelentést hordozó szó, teológia = hittudomány , a leggyakoribb jelentés azonosítás.

Mi is a hit? A hit az amikor valakik, vagy valaki biztosnak állítja és véli a bizonytalant. Mert hinni az emberek csak a biztosan nem létező, vagy bizonytalan dolgokban szoktak. A biztosat azt tudják. A tudás az meg igazolható vélekedés. Tehát a teológia szó hittudományként való értelmezése paradoxon, önellentmondás, körbezárt logika, azaz magyarul parasztvakítás. Egészen pontos meghatározással a teológia áltudomány.

"Áltudománynak (pszeudotudománynak) az olyan gondolatokat, eszmerendszereket, elgondolásokat nevezzük, amelyeket (mai) művelőik tudományként határoznak meg, de a tudomány fogalmának nem felelnek meg. (Leggyakoribb hibájuk az empirikus igazolás hiánya. Lásd: tudományos módszer.)" megjegyzésem: A magyar wikipédián személyem indította a tudomány szócikket. Vagy 2-3 évig az senkinek sem hiányzott egy lexikonban, amikor oda mentem.

Ordnassac 2011.05.06. 11:57:46

@pug406st: a "talárosok lázadása" folytatódik. ;-)

Alvarez 2011.05.06. 12:00:30

@aszekelyek: ne viccelj... Mondj már egy példát arra, hogy a 100%-ban magyar ipar világszínvonalú, high-tech terméket gyártana... Hát ettől nagyon messze vagyunk. talán egy-két szovtvercég, pl Graphisoft, de úgy tudom azt is eladták.

Ebben az országban a high-techet kizárólag a multik jelentik: Audi, Samsung, IBM stb. És ha ez a helyzet, akkor szerinted a magyar szabvány jobb, mint a nyugat-európában kiadott? Metrót nem tudunk építeni, de szabványt írni róla, azt igen? Vicc. a magyar szabványok döntő része amúgy is honosított, lefordítják nem túl jó minőségben (néha csak a fedlapot), azt jóvan.

Azt, hogy az orosz metrókocsik jobb ár/érték aránnyal rendelkeznek-e, nem tudom megítélni.

lüke 2011.05.06. 12:00:41

@pug406st:
lehet, EU-ban is van,
5 évre visszamenöleg, adófelülvizsgálat, egyéni
de en bloc nem!

panelburzsuj 2011.05.06. 12:01:16

@lüke:

Lehet, hogy a "fluently" nyelvtudás nem csak a hallgatókból hiányzik? :)

Érdekes lenne például tudni, hogy az amúgy nagyon favorizált és szépszámú turizmus szakokból miért nem lehet legalább egy nemzetközileg jegyzett intézetet összetrombitálni - angol tanítási nyelvvel?

Viktus 2011.05.06. 12:02:48

@aszekelyek:

Nincs is felvételi ... nagy pénzek mozognak ott az egyetemi bajnokságokban is vadásznak a jó erős feketékre a kosárcsapatba az kit érdekel tud-e olvasni, ha megnyeri a bajnokságot. :P

aszekelyek 2011.05.06. 12:03:11

@lüke: Fontos-e a sport kedves doktornő egy fiatal szervezet egészsége szempontjából? Az lenne a kérdésem. Ne focizzon, ha szeret? VAgy más sportot ne űzzön? Tanulás mellett. Az enyéim kosárlabda és küzdősport és bringa pártiak. Ülőmunka mellé maguk igénylik. Nem kell elmagyarázni nekik. Egyik se autózik. Se túlsúly, se magas vérnyomás, se más betegségek... Mellesleg túlünk ezt tanulták. Apa vizipólós volt és ma is minden héten úszik, , velem együtt, aki vén fejemmel is 80 percet aqua fitnesszezek:) Csak az egészségem miatt. Meg persze úszom is, a hidegben.. Ps. Egy fociedző barátom mesélte, utánpótlás nevelő, hogy volt, hogy eltiltották a futástól a gyerekeket némely sportvezetők. Hogy legyen kondíciójuk akkor????

pug406st 2011.05.06. 12:03:34

@Ordnassac: igen de nem lázadás...

@lüke: az itthon is de az nem arról szól, h utólag megváltoztatják a lezárt évre vonatkozó jogszabályt

Ordnassac 2011.05.06. 12:04:06

Ami az igazán izgalmas az AB-döntésben, hogy még a vasjobbos alkotmánybíráknak tekintett Balogh Elemér, Lenkovics Barnabás és Stumpf István is valószínűleg egyetértett a döntéssel. Legalábbis nem csatoltak különvéleményt.

Ordnassac 2011.05.06. 12:04:53

@pug406st: nem véletlenül volt idézőjelben. ;-)

cavecanem 2011.05.06. 12:05:14

@aszekelyek: Még jó, hogy nem zúzták le a SACRE CUEURT is , mint a Bastille-t. Indifferens, mit csináltak a francok kilencszázötben. Senkit nem lehet hátrányosan megkülönböztetni vallási alapon, a 89-es magyar alkotmány szerint. Jó, hogy nem a 49. évi förmedvényre hivatkozik.

kicsit off:a Sacré Coeur lezúzása 1905-ben kissé vicces lett volna, mivel az építkezést 1919-re fejezték be, nem közpénzből, hanem adományokból

aszekelyek 2011.05.06. 12:05:35

@Viktus: A harvardon, emájtín nincs felvételiiii? :DDDD Szerintem van olyan szak, ahol hallás után is lehet vizsgázni:) Oda keresik őket. Sportmenedzseri, vagy hasonlók:)

Viktus 2011.05.06. 12:06:03

@Alvarez:

Miben jelenti pl. a Samsung az ország számára a high-techet ? Magyarországon kb. összeszerelő üzemei vannak meg a tv műanyag borítását itt fröccsentik minden mást behoznak konténerekben.
A legtöbb multinál ugyanez a helyzet, és az jelentene az ország számára hihg-techet, ha itt terveznének, fejlesztenének, gyártanának ...

aszekelyek 2011.05.06. 12:06:45

@cavecanem: Akkor meg se tudtál akadályozni. :)

James Pond 2011.05.06. 12:06:52

@a-kis-herceg: ez a mondatod számomra kicsit érdekes, mert szerintem Magyarországon született ember mondatban ilyen szófordulatot nem használ... "magyarba" szóval, Te hol is születtél ?

Dr. Cica75 2011.05.06. 12:07:09

Eddig is jólszituált emberek voltak az összes civil tüntetésen, TG nem tudom mit nézett.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.06. 12:09:37

@Akitlosz:

Köszönöm válaszod.

OFF:
Figyelj Akitlosz, még egyszer kérlek, amikor nekem válaszolsz, légy szíves, ne használj többes számot!

Nem vagyok egyetlen párt tagja sem, egyetlen parlamenti párt szavazója sem, különösen nem vagyok GYF/MSZP fan. Esetleges véleményazonosságom más hozzászólókkal csak a véletlen műve.
Ami azt illeti, eléggé zsibbasztó, amikor mindezt magyaráznom, hangsúlyoznom kell - én sem írok neked olyanokat, hogy narancsültetvényes, meg fidesznyik és egyéb balról jövő zöngedelmeket. Láthatóan szimpatizálsz a kormányerőkkel, de ettől függetlenül távoltartom magam minden olyan jelzőtől, ami bántó lehet, illetve nem helyezek senkit sem vélt közös platformra senkivel.

Egyébként abban a tekintetben magam is szimpatizáns vagyok, hogy üdvözlök minden, a jvő szempontjából haladó ötletet és intézkedést.
Most úgy tűnik, hogy a Fidesz végre tesz is valamit, ami egyáltalán nem baj.

Ami viszont irritál, az a kommunikációjuk. Plusz az, hogy gyakorlatilag olyan dolgokat szándékoznak tenni, amit korábban masszívan támadtak. Nem szeretem, ha hülyének néznek.

On:
Torgyán úrról inkább semmit, tudta ő, hogy mivel kell megideologizálni útjait (kiváló voltam földrajzból, ismerem a cseresznye témakört, nem mondtál újat). Mennyi is volt neki Szabadi államtitkár úrral együtt?
Ő egy ravasz ügyvéd, kár, hogy nem maradt meg a tárgyalótermek hangulatánál, és egy nagyobb terem adta akusztikai lehetőségekre vágyott.

A felsőoktatást - bár tusom, nem kötelező - ne válasszuk külön az előszobáitól. Csak a finanszírozási struktúra más, de alapvetően közös kalapból megy. Nagyon fontos, hogy milyen az alapfokű és középfokú oktatás színvonala, és mi a tananyag. Építkezni az alapoktól kell, és gyenge fundamentumra nem húzható több emelet.
Elég vicces, hogy egyes közgazdászhallgatók nincsenek tisztában elemi első- és másodfokú egyenletekkel, és fogalmuk sincs, hogyan ábrázoljanak alapvető függvényeket. Ismerek nagypofájú, de meglehetősen hiányos tudással bíró Corvinuson végzett gazdászt (Cum laude graduált, ami így elég nonszensz, igaz?) Ez saját tapasztalat.

Talán jobban kellene az anyagot számonkérni, illetve a felvételinél jobban kellene szűrni.
Szerintem e kettő szorosan összefügg.

Az orvosos példára visszatérve: a svéd modellt tartanám követendőnek. Ott a diák valóban vállal kötelezettséget (a taníttatásért cserébe), de ne felejtsd el, hogy biztos munkahely várja, tiszta, jól számítható karrierpálya - itthon ez nincs meg (még).

A témához: az egyetemek -főiskolák összevonása, az "ocsú" kiszűrése szükséges dolog - amennyiben átgondolt, támogatni tudom. De a költségtérítéses iskolákra van igény, ezt is figyelmbe kellene venni. Végső soron úgyis a piac dönti el, hogy melyik papír mennyit ér - viszont vissza kell adni a szakmunka, technikusi munka rangját is. Véleményem szerint egy jó szakmunkás többet ér egy botcsinálta művelődésszervezőnél.

Egyetértek veled abban, hogy termelőmunka kell, de ennek lehetőségét nem a munkavállaló teremti meg, hanem az állam és a jó tudást biztosító oktatás - ahol van kiváló szaktudás, oda a tőke áramlani fog.

Üdv.

panelburzsuj 2011.05.06. 12:12:23

@Ordnassac:

Te vagy az iparos: tudsz olyan önmagát konszolidált demokráciának tartó országról, ahol bevett gyakorlat hosszú évekkel később, utólag kötelezettséget keletkeztetni? Nem csak adót: bármilyet?

pug406st 2011.05.06. 12:15:18

@Ordnassac: csak azt nem értem, hogy a vasjobbos józan jogtudósok miért nem szóltak előbb vagy ha igen miért nem hallgattak rájuk.

Timby 2011.05.06. 12:21:30

A Szíjjártó a Corvinuson buktacukrozó szakon (sport-közgazdász) végzett. Bár ezzel a korcs testalkattal nem tudom, mit lehetett sportolni....

Ordnassac 2011.05.06. 12:21:50

@pug406st: szóltak ők, csak a kormányoldalon senkit (magyarul OV-t) nem érdekelte a véleményük.

@panelburzsuj: ott a pont.

Alvarez 2011.05.06. 12:24:07

@Viktus: egy multi pont attól multi, hogy a folyamatai szétválnak egymástól. Egyik országban fejlesztenek, másikban gyártanak, harmadikban van a call-center, negyedikben a pénzügy. Ez a szép az egészben.

Amúgy van itt fejlesztés is: Audi, Nokia, GE, Knorr-Bremse

komment1 2011.05.06. 12:26:25

@IHCS:

Az okfejtéssel mindössze annyi a probléma, hogy az egész bolognai izét az integráció mindenáron való erőltetésével az egyetemi oktatók túlnyomó többsége eleve elég nagy marhaságnak tartja. Miért kellene minden egyetemnek megaegyetemnek lenni kismillió karral? Miért kell minden képzést ugyanabba a prokrusztészágyba erőltetni, ha egyszer nem illik bele? Ha levágjuk a delikvens lábát, esetleg fejét, hogy beleilljen a sémába, az lenne a megoldás?

panelburzsuj 2011.05.06. 12:28:45

@Timby:

Úgy véled, hogy az agrár-közgazdász reggelente kapálással köszönti a napot?

pug406st 2011.05.06. 12:29:06

@Ordnassac: ebbe fog belebukni a fidesz. a sajátjain is átgyalogol és belefut a pofonba....

2011.05.06. 12:32:43

@pug406st: éééééééééljen!:DD

Higgyetek!:)))

a-kis-herceg 2011.05.06. 12:36:24

@Ordnassac: a visszamenőleges törvénykezés "ellenzésével" ???

szerintem a zországban nincsen ember (fides en kívül) aki azt normálisnak tarcsa...

a-kis-herceg 2011.05.06. 12:39:40

@Letícia: örülsz az AB halálos ítéletének? ilyen soha többet nem fordulhat elő, blama

ubul2000 2011.05.06. 12:41:54

@knausz: Ja, akkor az oktatás már nem lesz deficites, de az ellátás igen.

panelburzsuj 2011.05.06. 12:42:48

@komment1:

Viszonylag egyszerű: mert az egyetem nem szakfőiskola, technikum, kibővített szakmunkásképzés.

A kérdés inkább az, hogy a uborkafára mászáson túl miért kell minden agymunkát is kívánó foglalkozást az "egységes" felsőoktatásba erőltetni?

2011.05.06. 12:45:08

@pug406st: 2010. novemberében a Pázmányon konferenciát rendeztek...kemény érvekkel...és egyenesen, nem burkoltan megmondva. Na most Pázmány nem a baloldal fellegvára, hanem Erdő Péter a felelős érte. Ezért is jelzés értékű, hogy mi folyik ott...

2011.05.06. 12:51:17

@a-kis-herceg: miért halálos? Nézd, úgyis meg akarják őket ölni+ Most büszkén mennek a halálba, a szakmájukat meg nem tagadva. Én tisztelem őket ezért. Deáki passzív ellenállás jut eszembe...

Hol zsarnokság van, ott zsarnokság van...
www.pccd.hu/nemzetismeret/?id=4.55

Hát, komoly időket élünk...írjuk a történelmet. Újra és újra, nem tanulva az elődök hibájából.

a-kis-herceg 2011.05.06. 12:52:28

@Letícia: így ok. 1etértek. emelt fővel szakmailag nem megalkudva halnak...

parlamentarista 2011.05.06. 12:53:54

@lüke:
vannak olyan méretű vidéki városok, mint heidelberg, göttingen, karlsruhe, freiburg. budapest nagyobb, mint münchen.

parlamentarista 2011.05.06. 12:53:54

@lüke:
vannak olyan méretű vidéki városok, mint heidelberg, göttingen, karlsruhe, freiburg. budapest nagyobb, mint münchen.

Ordnassac 2011.05.06. 12:54:06

@a-kis-herceg: ebben egyetértünk.

@Letícia: éppen ez az érdekes. A HVG-ben volt egy cikk arról, hogy pl. a KDNP sokszor olyan dolgokat akar átverni, amit maga az egyház sem akar.

2011.05.06. 12:56:27

@a-kis-herceg: igen! És szomorú, de ez a legtöbb, amit tehetnek értünk, a szakmájukért és a világért!

És az a legszomorúbb hogy 2011. májusában, a felszabadulás, a béke napja után, Sztalin Jóska nélkül, azaz több, mint 60 év múlva itt tartunk!!!!

Minden rendszer kitermeli a maga zsarnokát.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.06. 12:58:56

@Letícia:

Jelzésértékű volt. Tényleg.

Azt jelezték a Pázmányon vitatkozók, hogy lehet a Pázmányon vitatkozni.
Orbán meg azt csinál a jogrendszerrel és bárkivel, ami neki tetszik.

Ezt a jelzést mindenki megértette.
Ha vitatkozni akarnak, majd a Pázmányra mennek, mert jó a büfé.

pug406st 2011.05.06. 12:59:07

@Letícia: nem akarok rosszmájú lenni de az apehnak megvan a nyilvántartása kire vonatkozott volna a 98%os adó hiszen az adott szervezeteknek/vállalatoknak meg kellett küldeni neki március végéig. Vajon mikor fognak kezdődni a vagyonosodási vizsgálatok?

komment1 2011.05.06. 13:01:15

@panelburzsuj:

OK. A kérdés továbbra is fennáll: mi a fenének kellett minden főiskolát is az egyetemi sémába erőltetni? Ez is része a dolognak. Minden keveredett össze-vissza és szörnyszülött képzéseket kellett kiszenvednie mindenkinek, hogy egyáltalán túléljenek a szakok. Ez már eleve finoman szólva is hülyeség volt. Nyilván ennek keretében kellett a Kertészetivel egyesülniük. Erre írja IHCS, hogy még kellett volna bővülniük bölcsész vagy egyéb irányban - mégis minek? Nincs elég bölcsészkar pl.? Nem éppen az a probléma állítólag, hogy túl sok van mindenféle képzésből? De hát ez nem is kis részben a bolognai valami eredménye is. És most még ezt akarják tovább csipkézni, mert arról szó sincs, hogy a problémákat felszámolnák, hanem csak tetézik. Mert a valódi probléma az, hogy a képzéseket egyen formába erőltették. Rengeteget szenvednek ettől a diákok is, de ez senkit nem érdekel persze. Ezzel kellene foglalkozni, ehelyett még sokkal nagyobb katyvaszt kevernek.

A közgáz képzés összevonása az ELTE-vel végeredményben nem lenne ostobaság, csakhogy meglehetősen világos, hogy az egyetemi autonómia erős megnyirbálására, esetleg felszámolására megy ki a játék, no és a "kellemetlen elemek" eltávolítását is könnyen el lehet végezni egy ilyen átszervezésnél.

ssi 2011.05.06. 13:04:32

Kossuth téri események percről percre ... itt követhető .. a rendvédelmisek és támogatóik

www.origo.hu/itthon/percrolpercre/20110506-tudositas-a-rendvedelmi-dolgozok-tuntetese-kossuth-ter-belvaros.html

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:05:04

@pug406st: nagyon rosszindulatú vagy...
1. a listákat bizonyára nem használja rossz célra a kormány...
2. megint az járt jól aki nem tartotta be a jogszabályt?

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:13:41

"...Kontrát a tüntetés helyett egy úgynevezett Magyari-programról kezdett beszélni, amely szerinte most készül, és egységes közszolgálati életpálya modellt kínál majd az összes rendvédelmi dolgozónak. ...faképnél hagyták a Belügyminisztérium (BM) államtitkárát, Kontrát Károlyt. A szakszervezeti vezető azt mondta, negyedóra után felállt és kijött az egyeztetésről, miután világossá vált számára, hogy "semmi előrelépés, semmi érdemleges" nem történik, és a kormány egy szóval sem reagál a tüntetésükre. "Nekünk nincs időnk erre" - jelentette ki."

hihihihihi. faképnél történő hagyás... kiszálltak félúton a kánaán felé...

Benny sk 2011.05.06. 13:18:35

Örültem, hogy a posztban több alkalommal is említed, hogy az ellenzéki fidesz kommunikációja, szöges ellentétben áll azzal, amit most kormányon csinálnak. Mennyi hasonló példát lehetne felhozni... Lényegében, egy rohadt szó sem volt igaz abból, amit ellenzékként mondtak.
Politikai motivációjú, demagóg, populista üres szavaknak tartottam, amit ellenzékként mondtak és most bebizonyítják, hogy azok is voltak. Amit csinálnak, az nem különbözik annyira a korábbi gyurcsányi tervektől, hogy akkor ne lehetett volna kompromisszumot találni.
Szomorú példája ez annak, amikor politikusok (egészen konkrétan a fidesz és elsősorban Orbán) kicsinyes hatalmi törekvéseinek áldozatává válik egy ország. És most ők beszélnek arról, hogy bizonyos politikai köröknek annál jobb, minél rosszabb az országnak. Egészen elképesztő ez a képmutatás.

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:21:53

@Benny sk: melyik egyetemen végeztél? és TG melyiken van? be kell zárni!

2011.05.06. 13:25:30

@pug406st: egy könyvtárosnál, egy pedagógusnál nézzenek utána a vagyonosodásnak....vicc...

Pistie 2011.05.06. 13:32:16

@manyike: Így is oké, persze. Én sem azt mondom, hogy minden jó úgy ahogy van a Corvinussal, de a közgazdasági képzésben messze a leghíresebb magyar egyetem itthon és külföldön egyaránt. Tehát legalább ami jó, azt nem kéne tönkretenni:)

Vanek B. Eduard 2011.05.06. 13:33:28

@Benny sk: Sajnos igazad van, mégha nagyonnem örülök is neki...
Saját korábbi mondásaik miatt nem tudnak meglépni még ma sem fontos dolgokat. Bár gyakran túllépnek korábbi kijelentéseiken (ami akkor sem volt valódi álláspont, csak napi érdek), néhány sarkalatos kijelentésükön viszont szinte lehetetlen: az öszöd-szintű beismerése volna annak a ténynek, hogy 8 évig hazudtunk, reggel, este.

Ordnassac 2011.05.06. 13:33:29

@a-kis-herceg: más: van valami infód a zuglói jegyzői helyzettel kapcsolatban?

panelburzsuj 2011.05.06. 13:37:02

@Letícia:

Jobb ez így nekik, csak még nem tudják.

A közszolgálatban tisztesen megőszülteket békén hagyhatják azzal a pár százezernyi túllépéssel, és koncentrálhatnak a politikailag kipécézettekre. Legfeljebb nem frakció bölcs törvényhozása, hanem a végrehajtás igazságos ökle fog lesújtani.

A Legfőbb Bábművész ígyis-úgyis ugyanaz. A többi meg csak versengjen a helyezésekért ...

parlamentarista 2011.05.06. 13:37:24

@Ordnassac:
a durva az lenne, ha brüsszel törölné el a különadót.

parlamentarista 2011.05.06. 13:37:27

@Ordnassac:
a durva az lenne, ha brüsszel törölné el a különadót.

török gábor 2011.05.06. 13:38:02

@Várúr:
Kedves Várúr: nem is kérdés, sokkal kevesebb politológusra lenne szükség, mint amennyit ma kibocsátanak az egyetemek. sokkal kevesebbre és sokkal jobban képzettekre.

komment1 2011.05.06. 13:39:19

@simonmondja.:

Hát igen. Orbánt a közhiedelemmel ellentétben a legkevésbé sem érdekli, hogy pl. egy vele valamiben egyet nem értő püspök mit gondol vagy tesz. Az alkotmány kapcsán ment híre, hogy Erdő Péter kérte, ne húsvétkor szavazzanak, mert egyáltalán nem jó, ha világi és vallási eseményeket így kevernek. Erre a szavazás nem akkor volt, de Pitt Schmal húsvét hétfőn írta alá, és húsvéti alkotmányként emlegetik meg az újjászületésről szónokolnak. Ennyire volt fontos Orbánnak Erdő Péter véleménye.

Aztán ott volt Julius Janus nuncius esete, akit a pápa kipenderített Magyarországról, JJ egyértelműen lefele bukott, mert a pécsi ügyeket eltussolta. Erre a kormány kitünteti, a KDNP-s Semjén Zsolt ennek keretében nyilvánosan megöleli - "csak így tovább". Valóban, nem is kevés olyan eset van, amiben még a KDNP sincs egyáltalán tekintettel még az egyházi felsővezetés véleményére sem.

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:41:50

@Ordnassac: van uj... nem tudom mikortól lép be. márc31 től régi konyec, közte Sáfrán Erzsike helyettesít. ennyi infom van.

viszont a III kerben 2 hónapig volt egy főép (akiről köztudomású volt pedig, hogy mindenkivel rosszbban van, azér tzavarták el a XV.ből) helyett már van is új... az akinek voltak susmusai SZfehérváron és Pécsett (+köh, és politikus részben, +testvér)

plusz Csepelen vannak események... :) de az a duna tul partja...

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:43:28

@török gábor: igen ám de volt közben 1 szép 2000es koncepció, hogy a diploma nem a munkához kell, hanem az általános műveltséget emelik vele... ezért hígították a darabszámot háromszorosra

most megint mennek munkanélkülire a fiatalok...

Ordnassac 2011.05.06. 13:44:19

@a-kis-herceg: a legutóbbi testületin érvénytelennek nyilvánították az első jegyzői pályázatot, szóval őszig nem lesz új. Legalábbis hivatalosan.

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:45:41

@Ordnassac: kár. addig a "többi" ügy is nehezen megy... meg kell várni

gondolom volt vmi konfliktus és a választásokat nem akarták megzavarni...

Benny sk 2011.05.06. 13:50:17

@a-kis-herceg: Igazad van. Helyesbítek: álpopulista

Ordnassac 2011.05.06. 13:51:17

@a-kis-herceg: viszont Gyügyei felesége lett a szociális ellátó igazgatója, elég csúnya körülmények között...

Benny sk 2011.05.06. 13:52:06

@a-kis-herceg: úgy tűnik, h ezt tervezik

2011.05.06. 13:52:39

@Benny sk: ez a képmutatás ellenzéki korukban is megvolt, szóval csak az a naiv, aki nem nézett mögé...itt van a szocik felelőssége, elcseszték az egészet.

a-kis-herceg 2011.05.06. 13:56:42

@Benny sk: olyan nincs ! demagóg és opportunista van

peti papagáj 2011.05.06. 13:58:46

@ubul2000: a műszakin mindig járja valamilyen mondás a többi egyetem és kar devalválására, ami valami hiányosság kompenzációja lehet

a-kis-herceg 2011.05.06. 14:02:58

vw jerzy és ágica óvszert kért... alekosz bezsongott...

www.stop.hu/articles/article.php?id=870453

radala 2011.05.06. 14:04:01

Maximálisan egyetértek a bejegyzéssel. Mondjuk tény, hogy a huszonsok egyetem nevetségesen sok, szerintem még a 12 is inkább sok, mint kevés, de az is tuti, hogy ha az összevonások után vagy bármi után nem az utolsó fillérig hagyják ott a pénzt az egyetemeken, akkor elmehetnek a francba. (sőt szerintem a megspórolt pénzt igazából meg kéne duplázni és visszaadni)
Az más kérdés amúgy, hogy az, hogy valahol Mészáros Tamás a rektor az elég ok arra, hogy egy intézményt földaraboljanak:-)
És azzal is egyet tudok érteni, ha Mészáros Tamást valahova nem hívják meg, de mivel a megbízatása, idén őszig tart (azt hiszem), szerintem ez a gesztus csak tudatni óhajtja az egyetem dolgozóival, hogy Mészáros Tamás-ra szavazni legközelebb nem kifejezetten bölcs gondolat. Szerintem ez legalább egyértelmű üzenet ;-) Jobb, mintha jópofiznának vele.

Benny sk 2011.05.06. 14:04:30

@Vanek B. Eduard: Hidd el, én sem örülök neki. Öszöd-szintű beismerésre, vagy ahogy Gábor fogalmazott "nem megúszható szembenézésre és a tiszta beszédre" semmi esélyt nem látok. Sunnyogás és erőből végigvitt intézkedések lesznek, melyek következményeitől- és az akkori helyzettől függetlenül 2014-ben azzal kampányolnak majd, hogy megmentették a gazdaságot, az oktatást, az egészségügyet, visszaállították a közbiztonságot és hazánk külföldi renoméját. És tartok tőle, hogy 1-1,5 millió szavazó ezt el is hiszi majd.

ubul2000 2011.05.06. 14:05:23

@diarrhoea: Ez így igaz, sajnos ez nem pótolja a többi egyetem hiányosságait.

Ordnassac 2011.05.06. 14:05:24

@diarrhoea: ez minden egyetemen így van, nem csak a műszakin. Viszont meglepően nagy az egyetemisták közötti szolidaritás is.

Érdekes világ ez, szeretek benne lenni. Még ha hamarosan vége is lesz.

radala 2011.05.06. 14:06:30

@xsasha: Szerintem a pakliban minden benne van, de az más kérdés, hogy ennek lehetne kevésbé konfliktusos módját is találni.

a-kis-herceg 2011.05.06. 14:10:53

mit jelent a ne légy "oblong"? az alekosz nagyon tud...

Ordnassac 2011.05.06. 14:11:44

@pug406st: a szolidaritás vagy hogy hamarosan vége az egyetemi karrieremnek? ;-)

Amúgy következő félévben fogok várhatóan záróvizsgázni.

Benny sk 2011.05.06. 14:15:45

@Letícia: Nem teljesen értelek. Személy szerint már akkor is képmutatónak tartottam őket és szerintem a szocik is nagyon jól tudták, hogy színjáték amit csinálnak. Szerinted mit lehetett volna tenni úgy, hogy az MSZP-SZDSZ-MDF-nek együtt sem volt kétharmada 2002-2010 időszakban?

radala 2011.05.06. 14:16:05

@Benny sk: mire elég 1-1,5 milla szavazó?
2 sem elég semmire általában.
Mo-n eddig 90-ben 2,1
94-ben 2,7
98-ban (1,8 vagy 2,1 vagy 2,3)
02-ben 2,7
06-ban 2,7
10-ben 2,7 milla ember kell egy kormányhoz.
Kijelenthető, hogy már a 1,8 millához is csoda kell, hogy kormányerő lehessen (fél milla miép+mdf+kdnp szavazó a második körben)
Szerintem 2014-ben simán nyerni fog a Fidesz, mert soha nem késő belátni, hogy hülyeségeket csinálnak mostanában:-)

parlamentarista 2011.05.06. 14:23:50

@komment1:
egész egyszerűen tudomásul kellene venni, hogy a hallgatók döntő többsége számára a főiskola (amit most egyetemi alapképzésnek neveznek) semmi egyéb, mint a középiskola (a kamaszkor) meghosszabbítása . a fiatalok döntő többségétől nem lehet elvárni, hogy fiatal tudósként gondolkodjon. viszont az meg egy jogos elvárás, hogy nagyjából 21 éves korában mindenkinek legyen szakmája.

egész egyszerűen arról van szó, hogy a közoktatásnak az általános iskolával véget kellene érni. nincs szükség kétciklusú műveltségi képzésre. hanem az érettségi időpontját kellene előre tolni, és a kamaszkorban végig a szakképzésre kellene koncentrálni. ami egyes közismereti tárgyak emelt szintű elméleti oktatásából áll, és gyakorlati képzésből. ez lehet humán képzés természetesen ugyanúgy, mint reál. és ezek után kellene az egyetemeknek tudóst képezni.

ebben a modellben fibonacci adja a zsinórmértéket.
...
5-8 iskola előkészítő
8-13 általános iskola <-- közoktatás
----
13-21 szakkollégium <-- szakképzés
21-34 tudományegyetem
...

erre a rendszerre úgy lehetne átállni, hogy mondjuk az érettségi időpontját évente egy szemeszterrel (azaz fél évvel) toljuk előrébb. a közoktatásra szánt idő ennyivel csökkenne. a szakképzési idő pedig növekedne.

tehát itt a probléma, hogy az oktatási rendszer egésze nincs átgondolva. egyik héten még 9 osztályos általános iskola kell, de közben 15 éves korban véget érne a tankötelezettség. ha valaki késik egy évet, akkor ki se járja a 9 osztályt. a probléma a kétciklusú műveltségi képzéssel van. a 4, 6, 8 osztályos gimnáziumok helyett humán és reál szakkollégiumok kellenének, amelyek a kamaszkor legelejétől elméleti és gyakorlati jellegű szakképzést nyújtanak. és ebbe a képzési szerkezetbe lehetne integrálni a szakközépiskolákat, és a technikumokat, a főiskolákat, valamint az egyetemi alapképzést is. utóbbi a legmagasabb szintű szakképzés, de nem tudósképzés.

---

azt meg nagyjából budapestnek kellene dönteni, hogy egy tucat, vagy egy fél tucat egyetem legyen. mert a vidéki régiókba kellene egy-egy. és a kérdés az, hogy budapestnek szüksége van arra, hogy az összes diszciplínát akarja egyetemi szinten oktassa, vagy mondjuk egy elméleti kutatási központ akar lenni. tehát mondjuk azt mondja, hogy legyen egy brutális elméleti matlog központ. de úgy, hogy a környékről ide jöjjenek a legjobb matematikusok. és akar egy ilyen budapesti elméleti iskolát. ez esetben mondjuk a gyakorlati műszaki képzést átengedni mondjuk az észak-pannon régiónak. győrnek, és székesfehérvárnak. mert errefelé itt koncentrálódik a gépgyártás. ez ez egyik modell. amiből nagyjából öt vidéki, és egy fővárosi egyetem jön ki. a másik meg az, hogy budapesten lesz egy műegyetem elméleti, és gyakorlati képzéssel. tehát nem lesz budapest az elméletre kihegyezve. ebből nagyjából lesz hat tradicionális fővárosi, és vidéki egyetem.

pug406st 2011.05.06. 14:26:12

@parlamentarista: mindebben egyet is értek csak a másik lábat is mellé kellene rakni azaz a munkahelyeket

Ordnassac 2011.05.06. 14:26:46

@Benny sk: sem a közoktatási, sem a felsőoktatási törvény nem kétharmados (utóbbi pl. 2005-ös), ahogy az egyetemi átalakításokhoz sem kell kétharmad.

cambridge.on 2011.05.06. 14:27:19

@a-kis-herceg: jerzy (végül alekosz nem adott neki)

A jerzy és alekosz szvakat lefordítanád? Így érthetetlen a szöveg számomra.
Talán valamelyik felsőoktatási intézmény beceneve?

Ordnassac 2011.05.06. 14:29:12

@cambridge.on: Jerzy és Alekosz a Való Világ 4. szériájának két szereplője. (Ez van, ha az ember az Index címlapot az aljáig görgeti...)

Benny sk 2011.05.06. 14:34:36

@radala: "mire elég 1-1,5 milla szavazó?"
Ez az optimistább forgatókönyv, vagyis az, hogy 2014-től már nem ők fognak kormányozni. Csupán arra akartam utalni, hogy nem tudnak akkor szart csinálni, hogy ne jussanak be a parlamentbe, mert 1-1,5 millió droid szavazatára bizton számíthatnak. Ha pedig újra ellenzékbe lesznek, és elég mandátumuk is lesz hozzá(1/3+), akkor eljátszhatják ugyanazt, amit 2002-2010 között.

Ordnassac 2011.05.06. 14:46:06

@cambridge.on: nem nézem, így nem tudom, mennyire alja. Az utalás arra vonatkozott, hogy az Index-címlap alsó régióiban található a Velvet nevű bulvárszakasz. Ott szoktak sokszor szalagcímben szerepelni.

komment1 2011.05.06. 14:48:37

@parlamentarista:

Sehol a világon nincs ilyen rendszer, mint a felvázolt, aligha véletlenül.

A csak 15 éves korig tartó tankötelezettség pedig szakmailag teljesen elfogadhatatlan, ebben Hoffmann Rózsa és Pokorni is egyetért. Ezt OV találta ki, akinek köze nincs az oktatáshoz, de mindenhez ért. A jelenlegi felállás alapján voltaképpen úgy tűnik, hogy sok betanított munkást szeretne a gyárakba, méghozzá elképesztően megnyirbált munkavállalói jogokkal. Vissza a XIX. sz.-ba.

Benny sk 2011.05.06. 14:52:50

@Ordnassac: Igen, ez igaz, és a felsőoktatás financiális problémáinak csillapítására volt is egy tandíj bevezetési terv, ami ellen a fidesz kiharcolta a népszavazást, és jól le is szavazták a T. választók. Na most lehet mondani, hogy az a terv egy mocskos neoliberális megközelítése volt a problémának, de mennyivel korrektebb bezárni egy viszonylag minőségi egyetemet mert az "baloldali fellegvár"?

xsasha 2011.05.06. 14:55:00

@radala:
Szerinted mennyire Orbán döntött arról, hogy ezt a doksit akkor most kiszivárogtatják?

Ordnassac 2011.05.06. 14:56:31

@komment1: Magyarország megint a vas és az acél országa lesz? :-P

Ordnassac 2011.05.06. 15:05:07

Súlyos OFF:

Kis délutáni zene, csak úgy: www.youtube.com/watch?v=TpDjO3NQxdY

ON

megszűnt 2011.05.06. 15:11:55

@török gábor:
Egy politológusnak rengeteg dolgot kell ma már tudni: nem csak a politika csűrcsavarját, de ki kell állnia a közönség elé a médiában. Ezeket el kellene sajátítani.

A minőségi politológusképzésre úgy gondolom, volna igény. Nem föltétlenül egyetemi formában. Gondoljunk Gór Nagy Mária színitanodájára.

Ordnassac 2011.05.06. 15:12:20

@Fea: akkor a klasszikus politikai húzás volt, de ettől függetlenül többet ártott nekik, mint használt.

komment1 2011.05.06. 15:12:46

@Ordnassac:

Hát pl. a klasszikus konzervatív ikon Thacher bezáratta a bányákat.
Én nagyon nem vagyok közgazdász, de nagyon el tudom hinni, amit mondjuk Csaba László mond, hogy egy eszméletlen katyvasz az, ami folyik.
Pszichológus se vagyok, de szegény Matolcsynak, negatív közgazdász híre mellett, már az arca sem áll jól. Én még ilyen kínban grimaszoló fazont életemben nem láttam, max Fletó túlmozgását tudnám hozzá hasonlítani.

Ordnassac 2011.05.06. 15:15:08

@knausz: azért egy társadalomtudományt egy művészeti ággal összehasonlítani erősen az alma és a körte esete...

megszűnt 2011.05.06. 15:27:12

@Ordnassac:
:) ennyi. A minőségi politológus-képzésre szükség van.

radala 2011.05.06. 15:27:39

@Benny sk: Szerintem ha 1 milla szavazót az mszp össze tudott szedni, akkor Mo-n nincs olyan bukott kormány, amelyik ne tudna legalább 2-t bármikor röhögve megszerezni.
majd 1,5 millát szerzett az Antall/Boros kormányok maradéka 94-ben.
1,6-ot a HGy 98-ban
2,3-at az OV 02-ben...

Azért a 990 ezer 2010-ben csak mutat valamit.
Hiába reménykedsz, GyF alulmúlhatatlan.
Nagy összegbe merek fogadni, hogy a Fidesz nem fog 10 éven belül 2 milla alá menni. Ez nem jelenti azt, hogy hatalmon is marad, bár momentán nehezen látom, hogy ki lehetne képes a 2 milla megközelítésére.
Sokszor beírtam már, hogy Mo-n pártok, ha szignifikáns mennyiségű (20-30 %) szavazót vesztettek akkor már soha nem tértek vissza, meg sem kapaszkodtak. Ez szerintem egy fizikai törvényszerűség. Kár reménykedned, az tuti, hogy az mszp betűszóval induló párt nem ad többet miniszterelnököt bármi is történjen.

Ordnassac 2011.05.06. 15:36:00

@knausz: ebben nincs vita közöttünk. :-)

ssi 2011.05.06. 15:39:51

@poszt
"Támogatja a felsőoktatás szerkezeti átalakítását a Magyar Rektori Konferencia, de szerintük azt nem fűnyíróelvszerűen, hanem elsősorban a hosszabb távú szakmai szempontokat figyelembe véve kell végrehajtani. Közleményükben elismerik, hogy az állami intézmények jelenlegi működése nem gazdaságos és nem is hatékony. Az átalakításhoz azonban szerintük hatástanulmányokra van szükség, hogy a magyar felsőoktatás a reform után eredményesebben működhessen."
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=376504

"Hoffmann Rózsa: Budapesti Corvinus Egyetemre szükség van, és meg is fog maradni"
kdnp.hu/news/hoffmann-a-corvinusra-szukseg-van

Rendvédelmisek tüntetése:

"tüntetők 7-800-an vannak"
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=376513

"Már több ezer ember gyülekezik az egyre jobban megtelő Kossuth téren .. Kétszáz autóval véget ért az autós felvonulás a Kossuth téren .. füstben a Kossuth tér .. van, aki fuldoklik ... tömegben a Védegylet vezetője egyenruhában"
www.origo.hu/itthon/percrolpercre/20110506-tudositas-a-rendvedelmi-dolgozok-tuntetese-kossuth-ter-belvaros.html

IntelCorei5 2011.05.06. 15:42:34

@radala : a fidesz se....
egyébiránt az mszp-nek is az osztódás lesz a sorsa mert láthatóan a bimbózás nem működik.

TG ! most h érintve lettél lészen a zsebeden és a jövődön keresztül is, mindjárt más a leányzó fekvése ugye?

na hogyan is van az híres "a fidesz jól politizál" hozzállás?

most mindenki felfoghatja : ha nem vagy lojális párttag akkor jaj neked. + aki nincs velünk az ellenünk van.
next step: leszámolni a beslő ellenzékkel...

megszűnt 2011.05.06. 15:43:21

@Ordnassac:
Miben van? Vita közöttünk.

ssi 2011.05.06. 15:43:25

@manyike: jav: Véderő (helyesen a Védegylet helyett)

ubul2000 2011.05.06. 15:45:08

@Ordnassac: de ezt a megszüntetősdit nem a fidesz találta ki, hanem az origó, nem?

panelburzsuj 2011.05.06. 15:54:55

@ubul2000:

www.origo.hu/itthon/20110504-a-felsooktatas-atalakitasarol-szolo-kormanyzati-terv.html

"egy, az [origo] birtokába került koncepció szerint"

"A megmaradó intézmények listáján nem szereplő egyetemek, illetve főiskolák karainak egy része beolvadna a megmaradók valamelyikébe. A Corvinus karait például az ELTE, a Szent István Egyetem és a Műegyetem venné át a terv szerint."

Az origo elég kényesen igyekszik a "komoly és pártatlan online sajtó" képét kialakítani és fenntartani, úgyhogy akkorát azért nemigen hasalhattak, hogy nincs is a kezükben az a papír, amiből mazsoláznak.

Inkább az a feltűnő, hogy milyen gyakran hivatkozik az origo "magát megnevezni nem kívánó", kényelmetlen részleteket közlő kormányzati/fideszes forrásokra, és igazán még egyszer se kellett visszakoznia, hogy oppardon, ez nem is úgy volt.

Ordnassac 2011.05.06. 15:57:13

@ubul2000: a kormányzati kommunikáció ebből a szempontból eléggé zavaros volt.

@knausz: pl. nem tartom szerencsésnek a Gór Nagy-féle színitanodás összehasonlítást. Egy tudomány művelése nem attól lesz színvonalas, hogy OKJ-s papírt kapsz.

radala 2011.05.06. 15:59:54

@xsasha: Passz, nyilván tele van a világ kommancsokkal, nem kérdés. De ez kb. mindegy is. Bár hány egyetemet bezárhatnak, szerintem politikai elfogultságok mentén is, ha nem vesznek ki pénzt és főleg, amit csinálnak hatékonyabb lesz, akkor 2-3 év elég ahhoz, hogy begyógyítson bármi sebet...
Mondjuk 2002 tanulságai érdekesek lehetnek. Lehetne azt a tanulságot levonni, hogy a Fidesz arrogáns volt és ezért bukta el. Ebben lehet is igazság. De legalább annyi igazság van az ellenkezőjében, hogy nem volt (nem tudott) elég kemény lenni és ezért bukott meg. Soha nem fogjuk megtudni, nyilván én egy széplélek vagyok, aki szíve szerint konszenzusos Nemzetit építtetett volna meg nem úsztatott volna akkor koronát stb. De igazából a pöcs tudja, én azzal szoktam nyugtatni magamat, ha a Fidesz olyat tesz, ami nekem nem tetszik (sok ilyet tesz), hogy ők 20 éve ezzel foglalkoznak csak tudják mit miért tesznek.
fene tudja mi lenne jó, de azt gondolom rettenetes káros egy társadalomra, ha a diktatúra sztárjai sztárok maradnak, nem hiszem, hogy Vágók, Vitrayk, Jusztok, Aczélok stb. szerepelhetnének képernyőn egy normális világban. Leni Riefenstahl szerintem nem vezetett vetélkedőket a náci Németország bukása után, pedig gondolom igény lett volna rá...
Visszatérve, szerintem nagyon helyes Mészáros Tamás félék bármilyen eszközzel való kicsinálása, ha 14-ben beigazolódik, hogy ez működött, ha nem, akkor meg pech. A politika egy teljesen empirikus valami sajna. Nekem lövésem sincs mi lenne a helyes. Az tuti, hogy bármit csinálna a fidesz náci lenne, ha meg így van, akkor helyesebb már azt csinálni, ami jól esik:-)

parlamentarista 2011.05.06. 16:06:14

@komment1:
nagy tévedésben vagy barátom. ázsiában pontosan ilyen rendszer van. az ázsiai gyerekeket a kamaszkoruk legelejétől szakképzik. a legelejétől. tehát egy ázsiai nem úgy lesz felnőtt, hogy csak művelt. hanem műveltsége is van, és szakképesítése is.

a szakképzési rendszer a civilizált világban mindig is a kamaszkor kezdetére datálódott. csak régebben ez nem tolódott ki 13 éves korra. mert a gyerekeket nem érte annyi szexuális kulcsinger. az anyák nem kaptak magzatvédő vitamint, ezért a lányoknak nem volt hamar nagy cicijük, a fiúknak nagy fütyijük. a lányok hosszú szoknyát hordtak, a fiúk meg bőgatyát. ráadásul együtt laktak a nagyszülőkkel. a gimnázium nem volt koedukált. nem volt online pornó, és így tovább. a szakképzés eredetileg a kamaszkor kezdetétől kezdődött. csak ez tolódott előre. a képzési rendszer meg nem vett erről tudomást. illetve azt mondták, hogy a "rossz" tanulók hamarabb érnek szexuálisan, és ott előrehozták 14 évre. a "jó" tanulók esetén meg maradt a 18 év. ez egy ideig még úgy ahogy működött, de ma már nincs ilyen különbség. tehát a szakképzést sokkal hamarabb kellene megkezdeni.

tehát az teljesen abszurd, hogy mondjuk valaki 12 évesen szexel, és 18 évesen még az általános műveltséget kérik rajta számon. biológiai értelemben 6 éve érett. szakképezni kellene. a fiatalok elvárása is ez. célirányosan képezzék őket. olyat tanuljanak, aminek haszna van. az általános érettségi (műveltségi) vizsgát tolni kellene előre, és a szakképzésnek kellene teret adni. ami egyes - hangsúlyozom egyes, és nem az összes - tárgyak emelt szintű elméleti képzéséből áll, és gyakorlati képzésből.

lehet mondani, hogy ne legyen ilyen rendszer. meg hogy ilyenről te még nem is hallottál. elég szomorú. ez esetben ázsia fogja ezt bevezetni.

tehát mondjuk schenzenből a zte és a huawei képes ellátni alkatrésszel egész távközlési ipart. és nem azért akarnak idejönni, mert itt szakképzett a munkaerő. hanem azért, mert szakképzetlen, de olcsó. egy kínai munkás lassan megkeresi az európai átlagot. és a bére gyorsabban fog növekedni az átlagnál. egy kínai mérnök már most jobban keres, mint egy kelet-európai. tehát amit a kínaiak akarnak az a klasszikus exploitation.

na most ha lesz unió, akkor valószínűleg lehúzza a rolót a keleti határon, és azt mondja, hogy ide ázsiai tőke nem jön be. vagy csak annyi jöhet be, amennyi innen oda vándorol. tehát kontinentális méretekben az áru, a munkaerő, a tőkemérleget nem engedik felborítani. de ebben az esetben is el kell gondolkodni, hogyan fogja európa önmagát fenntartani. ez esetben egy hadsereget is fenn kell majd tartani. amihez megint csak szellemi potenciál kell.

a gyerekek a kamaszkorban a leginkább fogékonyak az újra. miért a kamaszkor végén, és miért nem az elején kell elkezdeni szakképezni. erre az egyszerű kérdésre kellene felelned.

megszűnt 2011.05.06. 16:06:31

@Ordnassac:
"Egy tudomány művelése nem attól lesz színvonalas, hogy OKJ-s papírt kapsz."

Én pécsi, egyetemi tanároktól tanultam pszichológiát, pedagógiát és OKJ-s papírt kaptam. De állok elébe a kérdéseidnek. (most leviszem a kutyát, de bármikor, máskor)

Nem mindegy, kik oktatnak. De a saját út, egy jó út.

panelburzsuj 2011.05.06. 16:08:48

@radala:

Ha már ennyire belelovaltad magad, "csússzunk együtt lazáig" ... :)

Senkitől sem hallhattunk még érdemi választ arra, hogy a Fideszben virító pártállami sutyerákok mennyivel különbek mondjuk a Vágónál? Kezdve az álamelnökön, folytatva a Pozsgayn és bezárva azokon a helyi tótumfaktumokon, akikről a helyiel tudják legjobban, hogy mekkora karrierista volt - már az átkosban is.

Szóval?

panelburzsuj 2011.05.06. 16:10:38

@panelburzsuj:

De hogy médiákost is mondjak. Gubcsi, Stefka és még pár tucat. Sőt: Bogár elvtárs nagy menetelése a marxizmustól a ... bármeddig.

manipul 2011.05.06. 16:12:21

"Közel másfél évtizede tanítok ezen az egyetemen, ..."
"Amióta itt tanítok, két vezetője volt a politikatudományi intézetnek: korábban Ágh Attila"

Hát ez két állítás elég fajsúlyos. Tényleg kéréses, hogy kell-e ez az egyetem.

panelburzsuj 2011.05.06. 16:13:11

@panelburzsuj

(És apám: a google már hozza a "csússzunk együtt" keresésre a törökblogot. 2-3 perc .... )

komment1 2011.05.06. 16:16:11

@parlamentarista:

Némileg összetettnek tűnik, amiket ír.
Egy fix: nem az amerikaiak és az európaiak járnak ázsiai egyetemekre tanulni, hanem fordítva. Minden nyugati egyetem tele van ázsiai hallgatókkal.
Lehet, hogy megelőzik a nyugatot, olvas az ember ilyet is olyat is, viszont a kínai átlag életszínvonal, életkörülmények és az emberi jogi helyzet sokkal rosszabb, mint nyugaton bárhol. Én mondjuk nem vágyom egy ilyen világra, nagyon távol áll ez a mentalitás a nyugatitól. OV sem ért el túl sokat a keleti szél elmélettel. Inkább semmit.

aszekelyek 2011.05.06. 16:18:57

@panelburzsuj: Annak kritikájáig. De megjegyezném, hogy Bogár a globalizmust kritizálja erősen. :) Az erőforrások végtelen központosítását, illetve, hogy afeletti rendelkezést. Nem tudom, mered - e tagadni, hogy a hétmilliárd maradék eleve pária létre van ítélve az által. Kik jobban, kik kevésbé de akkor is.Oké, a svédek és svájciak kevésbé. Igen soványka ez.

aszekelyek 2011.05.06. 16:20:44

@Pistie: Azt nem is fogják. :) érdekes, ha ilyen reform van, az mindjárt tönkretétel némelyeknél...

radala 2011.05.06. 16:21:27

@panelburzsuj: Szerintem kb ezerszer elmondtam, hogy nincs helyük sehol a világban sem Pozsgayknak, de még SP-knek is alig-alig.
A dolog ezen részében meg is állapodhatunk.
Szerintem 3 hónap Marxizmus Leninizmus estiegyetem fölött nincs senkinek semmi keresnivalója a közéletben. Milliószor említettem volt, hogy nem támogatom a különbségtételt a NSDAP és az MKP/MDP/MSZMP között.
Nézzük meg mi a szabály No-ban fordítsuk le cseréljük ki az NSDAP-ot MSZMP/MDP/MKP-re oszt tartsuk be.
Sokkal sokkal jobb lenne mindenkinek, ha SP-ig nyúlna a lusztráció hatálya.
Amúgy Vágónál annyiban különbek, hogy nem támogatták 2006-os véres eseményeket...
De ez mindegy szerintem egy dobása van az embernek diktatúrázni. 1 kivétel Koestler mondjuk. Szóval, Fónagy, aki a Párt halála előtt szűnt meg párttag lenni (85-ben tán) ö "megbocsájtást" nyerhet. Aki úgy szűnt meg párttag lenni, hogy megszűnt a NSDAP/MSZMP annak annyi, innentől ne kérjen már bocsánatot se:)

aszekelyek 2011.05.06. 16:21:45

@panelburzsuj: Van olyan is. Kell nézni a z erről szóló csatornákat, kora reggeli műsorokat:)

lüke 2011.05.06. 16:21:47

@parlamentarista:
BP 1, 7 M csökkenö
München 1, 34 M növekvö,elenyészö különbség

@komment1: Csájna- MO reláció a gombostü esete

komment1 2011.05.06. 16:24:10

@lüke:

Elefánt és egér a hídon.

aszekelyek 2011.05.06. 16:26:09

@a-kis-herceg: Nem lesz tőle olcsóbb a gáz? Akkor nem érdekli őket nagy többségben. Az érdekli őket, hogy ki ne rakják a lakásukból őket. Mert pogácsással ellentétben úgy vélik, hogy igenis baj, ha nem tudják kifizetni a számláikast. Lehet, hogy az mszp miniszterei nem értik a Maslow piramis lényegét. Másra nem tudok gondolni. MAjd ha ez az egy problémájuk lesz tömegeknek és tele has meg pénztárca, akkor és csak akkor lehet ilyesmivel hergelni a tömegeket. Teccettek volna úgy kormányozni, hogy nem a puszta fedél és élelemhez jutás legyen a mindent kizáró motívuma millióknak.

panelburzsuj 2011.05.06. 16:28:11

@aszekelyek:

Te kommunista is maradtál, csak a szókészletedet igyekszel lecserélni - nem mindig sikerrel. Különben is radalát kérdeztem, rólad már mindent tudok, ami egy blogban számításba jöhet.

lüke 2011.05.06. 16:28:36

@komment1:
egér túl nagy és emlös
amöba vagy bolha

ubul2000 2011.05.06. 16:29:49

@panelburzsuj: nem vonom kétségbe, amit az origo-ról írsz, magam már régen nem olvasom, így ebben nem tudok vélemény nyílvánítani

azt azonban tudom, hogy egy szervezeti átalakítás során, az abban résztvevők rengeteg ötletet vetnek fel, vitatnak meg. Sokszor az első hallásra a képtelenebb ötlet lesz a befutó. Ezen ötlethalmazból egynek a kiszivárogtatása eléggé megtévesztő, de a kiszivárogtatónak érdekei lehetnek vele, pl a) tesztelni a közvéleményt
b) miután érdekelt az adott ötlet elvetésében - a közvéleményen keresztül akar nyomást gyakorolni
c) saját - másjellegű - ötletét kívánja helyzetbe hozni

Szóval a variációk száma számos.

lüke 2011.05.06. 16:30:18

@aszekelyek:
aztat? hát akkor ezért volt Amerikában, kémkedni ellen:)

aszekelyek 2011.05.06. 16:30:57

@radala: Egyedül itt nem volt lusztráció . Egyedül itt vezették be ezt a totálisan eltolt magánnyugdíjrendszert., sok mindent egyedül itt csináltak az elvtársak ilyen katasztrofálisan. No és mi a legnagyobb problémájuk? Az, ha valakik változást akarnak. Nem hiszem, hogy lehet felfelé menni a gödörből, ha állandóan azt lesi a kormány, mi nem tetszik a régen sehol sem lehetnének elvtársaknak és mi nem.

aszekelyek 2011.05.06. 16:32:03

@parlamentarista: Csak nem diszkriminálva. Ugyanis elég sok ország bevezette.

radala 2011.05.06. 16:32:12

@fukar_kufár: Nem érzek különbséget tg ezen beírásának és a többinek a kritikai éle közt.
Azt mondja tg, hogy ez nem tűnik egy nyerő ötletnek szembemenni az egyetemistákkal. Szerintem ez kb. igaz is.
Az más kérdés, hogy üzenni a Corvinus dolgozóinak, hogy nagy hiba lenne még egyszer egy politikust választani rektornak szerintem teljesen belefér. Az mszp és holdudvarának eltakarítása mindenhonnan nem az ördögtől való gondolat. nyilván roppantul nem az, aminek örülni kell, de ha célravezető, akkor nincs ezzel különösebb baj. Nem hiszem, hogy lehetne a baloldal alá menni a másik oldal kiszorításában. No bumm ez van.
Ha a fasiszta fidesz úgy viselkedik, ahogy mondják róla az szerintem helyesebb stratégia, mint ha a tetteivel próbálna rácáfolni arra, hogy nem fasiszta.
Ezt 98-02-közt megpróbálta nem jött be.
Az a lényeg kb. hogy idén be kell fejezni a fasisztáskodást, két év bőven elég lesz ahhoz, hogy az emberek elfelejtsék azt az arroganciát, ami őket nem érintette.

radala 2011.05.06. 16:37:59

@aszekelyek: Szerintem ma én ebben egyetértek veled, rém antikommunista hangulatomban vagyok;-)
Igazából azt hiszem az okozta, hogy megpillantottam Mészáros Tamás fényképét:-)
Most komolyan (már kérdeztem) mibe került az országnak a 2002-es kormányváltás?
Mekkora erőket érdemes belefektetni ennek a megakadályozásába?
Gondolhatja-e bárki 2002 után, hogy a sikeres kormányzás elég a hatalom megtartásához?
Én aztán igazán boldog lennék, ha a 98-as Fideszt látnám viszont, de azt hiszem képes vagyok elhinni, hogy az az út Medgyessyhez vezetett... Roppant mód bebaszna még egy április 7 :-)

aszekelyek 2011.05.06. 16:38:05

@panelburzsuj: MA megint komcsizós nap van? :DDD Én, meg a pozsgay, mi maradtunk komcsik:) Mindenki más pedig azonnal megkapitalistásodott, nulla másodperc alatt. Mindenki, aki visszaszavazta a szocikat, amikor megrettent attól, mit is csináltak velünk békés átmenet néven. Csak a termelőeszközök birtokosai szeretik a kapitalizmust annyira, amennyire szeretnék, hogy a nagy többség szeresse. Főleg ezt a vadat, amit nálunk kellett elszenvedniük.Azt szerették volna, amivel kábították a népet, 89-ben. Meg a megyünk Európába idején...Olyat sose kapnak. Már mindenki tudja.

aszekelyek 2011.05.06. 16:40:29

@radala: De be ám... Még Tölgyessy is hasonlót vízionált....:) a minap.

lüke 2011.05.06. 16:40:51

@radala:
majd máj 8-án bezselézi a haját Strache, s bosszankodhatsz,
le is megyek Pestre

aszekelyek 2011.05.06. 16:42:17

@lüke: Persze. Mi másért? Csak úgy tájékozódni, mennyi a hányóra?

panelburzsuj 2011.05.06. 16:43:16

@radala:

Ok.

Akkor legközelebbi példálózáskor feldúsíthatod a névsorodat, és így elkerülhetsz az enyémhez hasonló botor kérdéseket. (És ki nem mondott gyanakvásokat .. :)

Mindez ott vetődött fel bennem, hogy Orbán1 bukásának legfőbb okát én abban látom, hogy - nem volt eléggé kommancs. És itt most nem annyira diktátorkodásról, hanem az állami jótevéssel szemben támasztott "társadalmi elvárások" köréről beszélek. Osztott - de nem eleget, és főleg nem elég széles körben. És azért bőszíti annyira a gyurcsányista "eladósítás", mert úgy érzi, hogy az ut-utókommancsok által a nép közé szórt pénz (és jövő) őt illette volna, és tisztában van azzal, hogy ez a hajó végleg elment.

És azért fordult ekkorát, mert innentől már minden mindegy.

aszekelyek 2011.05.06. 16:43:48

@lüke: Te is úgy tudod, hogy se szocializmus, se kommunizmus nem volt soha, csak építettük? :DD

panelburzsuj 2011.05.06. 16:45:15

@panelburzsuj:

Minek a jófiút játszani egy fölégetett Moszkvában?

aszekelyek 2011.05.06. 16:45:39

@xsasha: csakis ő lehetett, vagy a zorbántehetróla...:)

lüke 2011.05.06. 16:50:05

@aszekelyek:
légvárat épitettünk,
de ezt mindig másként nevezték, aszerint, milyen volt a diktátor

lüke 2011.05.06. 16:51:13

@lüke:
oppá kimaradt:)*:)*
mert a bizonytalanság volt a fövonal

radala 2011.05.06. 16:51:35

@lüke: Hogy is mondjam annyiban tuti magyar vagyok, hogy leszarom az osztrákok mit csinálnak magukkal. Az tuti, hogy az ami itt történik maximum fölbosszant, de tuti nem tudna "fájni". Szerintem nekem 2002 április 7, annak ellenére, hogy épp született egy lányom aznap egy roppant fekete nap.
Tán ezért is utálom annyira a szocikat, mert szégyellem, hogy képesek voltak elbaszni egy ilyen szép eseményt az életemben, no meg azért vagyok otthonszülés+Geréb párti, mert zengett a kórház a választási műsortól:)...
@aszekelyek: Nem tudom, mi lenne, ha Tölgyessy-t követné a Fidesz.
Az tuti, hogy én szeretném, de tartok tőle, hogy a végén csak ö én meg Elek István lennénk a szavazótáboruk. Azért bár én kedvelem TP-t azt be kell látni, hogy egy lúzer (ez nem kritika egyébként, csak leírólag jegyzem meg, hogy nem vitte semmire:-) )
Ettől még persze tök igaza lehet mindenben és lehet, hogy az az út lenne a hatásos is nem csak a szép, amit ö javasol, de erősen szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban.

aszekelyek 2011.05.06. 16:59:36

@komment1: Még drazsé vigyora olyan.... a hátamon futkosott tőle a hideg. Mit gondol,? Kínjában, a teljesen nulla mozgástér miatt csinálja az ilyen kiadáscsökkentéseket, vagy mert egy főgonosz, patásördög? HA mondjuk 51% lenne a z államadósság, mint amikor átadta a kormányzást, vagy na jó, hatvan, mert volt válság is, akkor is ezeket préselné ki a kormányából és Pártjából? Nem lehet, hogy kényszerül számára sem szívderítő intézkedésekre? Alighanam ez utóbbi lesz a valóság. Az a feladata, hogy ilyen körülmények között, a satuba fogott ..keivel is tartsa a hiánycélt és fizessen, mint a katonatiszt. Ekkora ellenszélben. Ezt tudta, hogy ez lesz, vállalta is. ön szerint az addig kormányzók valami olyat hagytak maguk után, amivel könnyű valamit kezdeni? Csupa olyasmiért sarazzák ma Orbánt, amit ők hoztak bajnak Magyarország fejére. Nem erről volt szó? mondja az lmp. Hanem? Arról, hogy nem nyúlunk semmihez, hanem úgy lesz minden ahogy elq..ák az elődeink... ? Akkor minek választani, ha azt kellene csinálni , amit ők akarnak?

radala 2011.05.06. 17:01:03

@panelburzsuj: Roppant érdekes meglátás. Nincsenek illúzióim OV-val kapcsolatban, tuti gondol olyat, hogy nem osztott eleget, de olyat is talán, hogy nem verte be időben a "pofájukat". Most ezt az utóbbit látszik tenni, ha mondjuk valóban Mészáros Tamásra megy ki az egész.
Fene tudja, mit szúrt el a Fidesz 98-02 közt. Tán leginkább azt, hogy vagy nem volt elég liberális vagy nem volt elég fasiszta.
Az ember vagy ne úsztasson koronát, ne tetessen kokárdát a szavazóira vagy ha ezt szeretné, akkor érje el, hogy azok, akiket ez zavar, azok ne tudjanak túl hangosan fasisztázni...
Mondjuk összehasonlíthatatlanul kedvezőbb ma a Fidesz helyzete...

Benny sk 2011.05.06. 17:04:17

@radala: Kezdünk elkanyarodni az eredeti gondolatomtól, egy parttalan vita irányába, de sebaj.

„Szerintem ha 1 milla szavazót az mszp össze tudott szedni, akkor Mo-n nincs olyan bukott kormány, amelyik ne tudna legalább 2-t bármikor röhögve megszerezni.”

Szerintem, ezt Te sem gondolod komolyan, ha egy kicsit félreteszed az elemi mszp gyűlöletedet.

„1,5 millát szerzett az Antall/Boros kormányok maradéka 94-ben”
+
„tuti, hogy az mszp betűszóval induló párt nem ad többet miniszterelnököt bármi is történjen.”

90-91-ben, dacára a taxisblokádnak, a sorozatos gyár bezárásoknak és az ezekből fakadó lassú kijózanodásnak. Szerintem rengetegen gondolták úgy, hogy évtizedeken keresztül nem lesz szocialista kormány.
Amúgy halkan megjegyezném, hogy kicsit mellélőttél. Cseppet sem ragaszkodom az mszp-hez. Még akkor sem, ha a fideszhez képest még mindig (és egyre inkább) a kisebbik rossznak tartom.

„1,6-ot a HGy 98-ban”
Igen. Ekkora már a fidesz profi opportunista (tanulok kis-herceg!;)) párt volt. Véleményem szerint, a 98-as győzelmük elsősorban a bokros-csomag lejáratásának köszönhető, ami (azóta már biztosan tudhatjuk) elkerülhetetlen és szükségszerű volt.

„2,3-at az OV 02-ben”
Ezt én nem is nevezném bukásnak. Inkább csak egy ki bicsaklás, ami miatt az ellenfél célfotóval győzni tudott.

„Hiába reménykedsz, GyF alulmúlhatatlan.”
Sajnálattal jelezném, hogy ha a támogatottságuk figyelembevétele mellett vizsgáljuk a tevékenységüket, akkor OV máris alulmúlta GyF-et

aszekelyek 2011.05.06. 17:05:01

@radala: csak egy megállapítás az, ami stimmel a részéről is és én is egyetértek vele. Az lenne az igazi katasztrófa, ha a szocik visszajönnek és ott folytatják, ahol abba se hagyták. Ezt ígérgetik folyvást és van aki hisz nekik, hogy az lesz a jó. Fleto odáig merészkedett, hogy azt mondta atv-n agresszolgának, hogy azt nem vállalja, hogy majd megint a zorbán után a szocik -értsd ő fog majd rendet rakni. És nem szakadt rá a stúdió.Sajnos Tölgyessy a lúzer, nem gy.f.

aszekelyek 2011.05.06. 17:06:27

@radala: Mészáros Tamás képe hasomló érzéseket indukál bennem is.Azt a pózerséget, amit nyom az atv-n! Adja a szürkeállomány egyedüli birtokosát...

aszekelyek 2011.05.06. 17:08:46

@lüke: Pontosan. Ezzel a dumával konszolidáltak.

komment1 2011.05.06. 17:13:49

@aszekelyek:

Tényleg nem hallott róla, hogy a hiány már most elérte az éves tervezet szinte száz százalékát? És mindezt a 16%-os adó, Matolcsy fantazmagóriája miatt. Óriási rést ütött a költségvetésen, amit még a magánnyugdíjpénztárak államosítása sem tud betömni, és most emiatt van szükség eszméletlen megszorításokra - vagyis a nagy semmi miatt. Mert egyáltalán nem bizonyított, hogy a 16%-os adó bármilyen gazdasági fellendülést hoz. Viszont a felsőoktatást pl. igényesen szétverik egy egyáltalán nem megalapozott elmélet kedvéért, csak úgy játszásiból, mert különösen innen halásszák össze a hatalmas hiányzó pénzeket, hogy ne omoljon totál össze a költségvetés. Valóban zseniális Matolcsy, az egész közgazdászszakmának kb. ugyanaz a véleménye a dolgairól.

radala 2011.05.06. 17:24:30

@Benny sk: Nem értünk egyet, no.
De szerintem a távolság annyira fényévnyi, hogy kár vesződni vele. :-)
Mondjuk én sem hittem, hogy az mszp visszajön, de az tök más szitu volt, ők nem vesztettek szavazókat, 90 számít ugyanis az origónak...
meglátjuk, ha van visszatérés akkor meg leszek lepődve.

@aszekelyek: Egyetértünk, valóban katasztrófa lenne ha a szocik visszajönnének.
Pont ezért nézem el még a diszgráfiás Schmittet is a Fidesznek, persze csak akkor, ha legalább 18-ig kihúzzák, ha nem, akkor iszonyat bénák és meg is érdemlik...
De megjegyzem csak arról van fogalmam, hogy nekem mi tetszene (nem ez), de arról nincs, hogy mi is lehet az optimális stratégia...

radala 2011.05.06. 17:25:56

@komment1: 108-ról (talán) érte el a 97-et, az már inkább javulás szerintem:-)

nyünyüge 2011.05.06. 17:35:03

Elszabadult hajóágyú?

A Fidesz meggyőződése szerint az Alkotmánybíróság ma Magyarország érdekeivel ellentétes döntést hozott - reagált a párt frakcióvezetője a testület 98 százalékos különadó visszaható hatályát megsemmisítő döntésére...

hvg.hu/itthon/20110506_lazar_janos_alkotmanybirosag#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_5_6

parlamentarista 2011.05.06. 17:43:29

@komment1:
ez kétségtelen, hogy észak-amerikában, és nyugat-európában jobb tanulni, mint délkelet-ázsiában. ezért a tudósok onnan átjönnek. és?

nem a tudósképzés alapozza meg a versenyképes ipart. a tudomány alapvetően azért kell, hogy megállíts egy járványt, vagy megnyerj egy háborút. engem a világból ki lehet kergetni, amikor valaki bemondja a tévébe, hogy itt az új szuperszámítógép, és ebből mennyit profitál majd az ipar. semennyit sem fog profitálni. jó esetben meg fog térülni a gép, és a kiszolgáló személyzet ára. de az profitot nem fog termelni. hanem amikor megtérült a beruházás, akkor venni kell egy másik szuperszámítógépet. zéró profit fog képződni. a tudomány nem profittermelésre való. és versenyképességet sem teremt.

nem azt állítom, hogy nincs sok minden, amit békeidőben a tudósok találtak ki, és nem került át az iparba. számtalan ilyen dolog van persze. de ennek az árát az ipar előzetesen kifizette. tehát ebből extra profit nem képződik. ha ezt a pénzt nem kapnák meg a tudósok, akkor az ipar mindent kitermelne maga. ez a leghatékonyabb békeidőben.

ez háborúban nem hatékony. ahhoz kellenek tudósok. ha most ne adj' isten az al-qaeda felrobbantana egy atomtöltetet valahol, és azt mondaná, hogy van még egy tucat, és azt is fel fogja robbantani, akkor a tudósokat kellene megkérdezni arról, hogyan lehet megtalálni a többit. vagy mit kellene csinálni ezek után. és az unió nem menne semmire egy csomó iparossal. mert az iparos a mindennapi problémára keres megoldást, és nem az extremitásra. extrém hideget, vagy meleget hogy viseljünk el. ez nem érdekli az ipart. extrémen azt értem, ami a hétköznapokban nem fordul elő.

szóval el van tévedve mindenki, aki úgy képzeli, hogy versenyképes gazdaságot tudósképzéssel kell megalapozni. sajnos a reáltudósok így képzelik. a bölcsészek meg azt hiszik, hogy a versenyképességet általános műveltséggel lehet azt megalapozni. ha nagyon sok verset ismersz, meg nagyon nyelven beszélsz, akkor versenyképesek leszünk. tulajdonképpen csak a szaknyelvet kellene megtanítani a versenyképességhez. tehát egy autószerelő, vagy akár egy mérnök elég ha az autóipart beszéli. a versenyképességhez nem kell a nyelvek különféle kommunikációs formáit megtanulni. elég az, hogy "hello". nyelvtant sem kell tanulni, vagy csak nagyon korlátozottan.

szóval az én válaszom az, hogy versenyképességet alapvetően egy jól időzített szakképzéssel lehet megalapozni. képzelj el egy generációt, amelyikből mondjuk a kamaszok 13-21 éves kor között építészetet tanulnak. és 21 éves korukban képzett építészek. együtt jártak a szakkollégiumba. és mondjuk a szakmunkások ugyanebben az időszakban több szakmát megtanultak. egy intézményben tanultak a technikusokkal, és mérnökökkel. legfeljebb nem ugyanazt. én a matematikához értek valamelyest, de szerintem van olyan kőműves, akinek jobb a térlátása az enyémnél. tehát nem feltétlen lenne rosszabb geometriából, ha megfelelő képzést kap. persze összességében lehet, hogy nem igényel ő felsőbb matematikát. nem igényli a naiv elméletek axiomatikus megalapozását. nem érdeklik a bizonyítások. de ezek a rendetlen kamaszok nem feltétlen buták.

tehát ha együtt tartasz egy építész generációt, és mondjuk melléjük raksz egy lányosabb szakmát. mondjuk a vendéglátást, a külkereskedelmet, vagy az idegenforgalmat. nyilván a döntően fiúkoli mellé kell egy lánykoli azért, hogy egymásnak akarjanak bizonyítani.

képzelj el egy olyan művészeti kollégiumot, ahol a gyerekek a kamaszkorukat együtt töltik. nem 18 éves kortól, hanem 13 éves kortól. és 8 éven át szervezik a zenekarukat. egy generációból a legjobb zenészek. abból új hullám lenne.

képzeld már el, hogy milyen hadsereg származna abból, ha a kadétok, a fiúk és a lányok a kamaszkoruk legelejétől a legvégéig egy intézményben tanultak. 8 éven át együtt edzenek. és a művészek szórakoztatják őket. és mondjuk az egészségügyi szakkoli lányait és fiait kergetik.

azért kellene magyarországon is tartományokat bevezteni. azért volna szükség régiótanácsokra, és tartományi miniszterelnökökre, hogy egy térség mondja azt, hogy ott egy korszerű közoktatási, és szakképzési rendszert csinál. ehhez nem kell összefogni az összmagyarságnak. ehhez térségi összefogás kell. az ugyanis azonnal versenyhelyzetet eredményezne az országon belül.

parlamentarista 2011.05.06. 17:51:08

@radala:
a szocik megnyerik a választást. ők lesznek a fehérek. az mszp (R-vörös). az lmp (G-green), és nyilván elég könnyen megszerveződik egy új szdsz (B-kék) párt. itt a kérdés az, hogy ki legyen orbán viktor kihívója. ha lesz ilyen ember 2014-ben, vagy amikor a következő választásokat az államfő kiírja, akkor a fidesz elbukik. ha nem lesz, akkor nem.

nyünyüge 2011.05.06. 17:54:22

@nyünyüge:

valamint:

Orbán: "Én rántottam ki Magyarországot a szakadék széléről"

www.vg.hu/kozelet/politika/orban-en-rantottam-ki-magyarorszagot-a-szakadek-szelerol-348036

Kirántott országban élünk...

megszűnt 2011.05.06. 17:58:55

@parlamentarista:
"tulajdonképpen csak a szaknyelvet kellene megtanítani a versenyképességhez. tehát egy autószerelő, vagy akár egy mérnök elég ha az autóipart beszéli. a versenyképességhez nem kell a nyelvek különféle kommunikációs formáit megtanulni. elég az, hogy "hello". nyelvtant sem kell tanulni, vagy csak nagyon korlátozottan."

Valójában, a munkafolyamatonál ez elég. De amikor egy mérnök tárgyalni szeretne a folyosón, akkor már nem elég csak az autóipari szaknyelv. El kell beszélgetni egy vacsorán, egy bármilyen nagy társaságban érvényesülni.

De egy szakácsnak sem elég tudni, hogy pl. hal. Tudni kell megkérdezni:- Óhajt-e a kedves vendég halat? Ezt angolul, németül, franciául.. minél több nyelven tudja, annál versenyképesebb.

parlamentarista 2011.05.06. 17:59:00

@nyünyüge:
eddig azt hittem, hogy gyurcsány volt orbán paródiája. de most már fölösleges gyurcsány, mert orbán viktor a saját maga paródiája lett. ez a megszólalása is közölhető lenne a hírcsárdán.

nyünyüge 2011.05.06. 18:08:16

@knausz: nem kevered a szakácsot a pincérrel:)?

megszűnt 2011.05.06. 18:11:17

@nyünyüge:
De. Most hogy mondod. De!:)

:):) viszont legalább látom, hogy valaki elolvassa, amit írtam.:)

Köszönöm!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 18:17:04

"Orbán: "Én rántottam ki Magyarországot a szakadék széléről""

www.vg.hu/kozelet/politika/orban-en-rantottam-ki-magyarorszagot-a-szakadek-szelerol-348036

Mindjárt megüt a guta! :-o

parlamentarista 2011.05.06. 18:23:33

@knausz:
ha ki kell lépni az ágazatból, mondjuk egy mérnöknek egy finánccal kell tárgyalni akkor működik a tolmács. egy vacsorán meg lehet jelenni egy csinos tolmácsnővel, aki a beszélgetésben ha szükséges besegít.

a szaknyelvet kellene mindenkinek megtanulni. a szakácsnak, a pincérnek, az autószerelőnek, a buszsofőrnek. ha valaki irodalmat akar tanítani angolszász nyelvterületen, akkor ismernie kell az irodalmi angolt. különben meg nem kell.

pont ez a baj rózsika nénivel. ő úgy képzeli, hogy akkor lesz jó szakember valaki, ha mellette még beszél 8 nyelvet. akkor lesz jó tolmács. beszélje a szaknyelvet az elég. de nincs szükség általános és magas szintű nyelvismeretre - leszámítva a triviális esetet a tolmácsot -, a szaknyelvet viszont beszélni kell.

ha valaki utazik, vagy hosszú időn él külföldön, akkor valószínűleg meg fog tanulni egy, vagy több idegen nyelvet. ami remek dolog. de versenyképességhez általában nem kell.

2011.05.06. 18:25:32

@knausz: végül is mit végeztél OKJ-n? Ped. asszisztens, gyógyped. asszisztens? Vagy természet-gyógyászatot?

nyünyüge 2011.05.06. 18:27:06

@nyünyüge:
Lázár mai nyilatkozatától már csak egy fél lépésnyire van, hogy az Alkotmánybíróság léte ellentétetes Magyarország érdekeivel (a NER szerint).

megszűnt 2011.05.06. 18:44:34

@parlamentarista:
Minden attól függ, milyen szintet állítok magamnak. Tudom, hogy jövő héten mérnökökkel fogok találkozni és arra már most készülök. Leszervezem a fodrászt, kozmetikust, pontosan tudom, milyen ruha lesz rajtam. Amikor ez megvan, rákérdezek, kik jönnek pontosan. Tudom, hogy lesz közöttük független polgármester. Tudom, hogy lesz közöttük más országban élő mérnök. Felkészülök.

Érvényesülni, jól kihasználni az estémet (plasztikus leszek): nem a vacsora elfogyasztásával fogom, hanem az információkkal, melyeket frissen szerzek.

"egy vacsorán meg lehet jelenni egy csinos tolmácsnővel, aki a beszélgetésben ha szükséges besegít."

Hiába van ott egy tolmács, nem biztos, hogy a partner bizalmas információkat közöl velem, ilyenformán (sőt).

Amikor kimegy egy politikus az EP-be, a minimum, hogy tolmács nélkül elbeszélgessen a folyosón. A teremben, akár tehet fülhallgatót, de az csak a felszín, ami ott zajlik.

megszűnt 2011.05.06. 18:55:08

@Letícia:
"végül is mit végeztél OKJ-n?"

Műkörömépítést.:) Nem az a lényeg, mit végeztem, hanem mit tudok. És az még fontosabb, mi az, amit ebből hasznosítok. A világ összes papírját kiadják neked jó pénzért, de mi az, amit Te hasznosítani tudsz, miképpen építed fel önmagad, az csak rajtad áll.

Tőlem még soha, sehol, senki nem kérdezte meg a privát életben, hogy mit végeztem. Érted Te ezt?:)

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:05:12

Vannak még országok, hol a nők kimutatják hazaszeretetüket:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-67626.html

2011.05.06. 19:15:57

@knausz: én szeretem, ha valakinek ápolt a keze...és ha nem túl hegyes, nekem a műköröm tetszik. (Én papír nélkül is tudok műkörmöt építeni...:D)

Nem tudom, tőlem mindig azt kérték, illetve papír alapon bejegyzett a szakmám minimum feltétele, hogy gyakorolni tudjam. Jó, persze a papír önmagában kevés.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:18:03

@Letícia: Asszisztens? Légy ambiciózusabb! Kaqkkfioka ajánlott a múltkor államtitkári gyorstanfolyamot emelt szintű OKJ-s képzésben. Az eredményeiket elnézve, tényleg felesleges lenne több oktatási időt erre fordítani. Az így megspórolt pénzt át lehetne így csoportosítani a szóvivők megnövekedett fodrászköltségeire.

sisszi 2011.05.06. 19:20:53

@ulrike: ez nálunk félelemkeltő egyenruhának minősülne-e?

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:25:19

@Letícia: Lehetnek egész jó komplementer variációk. Dr. XY válóperes ügyvéd és műkörömépítő. "Ha nem jön össze a vagyonmegosztás, dekorálja ki párja arcképét!"

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 19:26:11

"Lázár írása egyébként a semmitmondás kategória abszolút első helyezettje az évszázad politikusi megnyilatkozásai között, de nem is vártam mást, elvégre neki nem az a dolga, hogy gondolkodjon, hanem hogy szavazzon, amikor feltartják az "igen" feliratú táblát."

hirszerzo.hu/publicisztika/20110506_lazar_irni_probal

Haláli esszé...! :-)

2011.05.06. 19:28:30

@ulrike: oda minimum főiskola, de inkább egyetemi végzettség kell...szóval kamu ez az emelt szintű tanfolyam.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:29:26

@sisszi: Látod, erre nem is gondoltam. Lehet, hogy a mi BM-ünkben 2 napot tanácskozna rajta egy 100 tagú jogászcsoport. A rendőrök feleségei meg csak annyit mondanának minden jogi megfontolást mellőzve, hogy 'Andris, ha még egyszer ilyen tömegoszlatáson látlak, akkor kikaparom a szemed.'

2011.05.06. 19:30:38

@ulrike: válóperes ügyvéd és becsüs, vagy válóperes ügyvéd és ingatlanirodás...:)

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:31:33

@Letícia: Ne idegesíts, ez vicc volt (ha, ha, ha), csak hülyültünk egy kicsit kaqkkfiókával.

mréveiller 2011.05.06. 19:32:39

nem értem miért Hoffmann lett az államtitkár mikor van egy Pokorni a fideszben.

ssi 2011.05.06. 19:35:00

Hoffmann: "nemhogy a Corvinust, de semelyik másik egyetemet sem akarják bezárni, csak "a racionálisabb szerkezet kialakításának lehetőségeit" vizsgálják" - ez úgy hangzik, mint a megszorítás, amit "nem megszorítás"-nak hívnak
www.168ora.hu/itthon/hoffmann-megbukott-latvanyosan-75093.html

"ők nem olyanok, mint a civilek - mondták ..
Valami elszakadt a rendvédelmi dolgozókban: korábban füstbe borították a Kossuth teret, mostanra azonban a Parlament kapujáig nyomultak .. Egyre több rendőr érkezik a Kossuth térre ..
...
hihetetlen:
József Nádor téren valaki felgyújtott egy Dávid-csillagos zászlót. Kónya Péter, a demonstrációs bizottság vezetője a napilap érdeklődésére azt mondta: nem látta ez esetet, de ez "gyalázat, nyilván provokáció történt."
www.168ora.hu/itthon/balhe-van-a-parlamentnel-75101.html

@knausz:
köszönöm a dalt ... olyan, mint a természet: sose lehet vele eléggé betelni, pedig az utolsó porcikámig áthat :-)

a többségtől elütően,
kérdések nélkül is sokat elárulsz magadról,
úgy és annyit, hogy
végül veled kapcsolatos kérdéseket váltasz ki másokból,
pedig a többségnek pont elég, s azért van itt, hogy közügyekhez szólhasson kicsit életrajza nélkül a nickneve mögé bújva,
amúgy sok olyan típusú ember is van, akinél igen magas a mérce pl. tudásban, de sokad rangú kérdés a fodrász, öltözködés, s nincs gondja az érvényesülésben, elfogadásban,
mindenki más és más a mércéje is, anélkül, hogy ettől jobb/rosszabb volna - akár nő/férfi - szerintem

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:37:59

@Letícia: Látom, beindult az ötletgyár. A felsőoktatást már eleve így kéne szervezni.

2011.05.06. 19:42:57

@ulrike: én nem idegesítelek, ha Gál J. Zoltán érettségivel lehetett az és megsértődött az apukája, hogy Gyurcsány ezért a kisfiát kirúgta...:)

De mivel ismerem a jog ezen részét, tudtam, hogy nyista.

parlamentarista 2011.05.06. 19:43:37

@knausz:
ha szakpolitikus megy ki, akkor elég a szaknyelvet beszélnie. ez ilyen egyszerű. a probléma, hogy magyarországon nincsenek szakpolitikusok.

mondani kellene egy oktatáspolitikust. aki szakértő. akinek a sok kommunikációs panelen kívül elképzelése is van arról, hogy mit kellene csinálni. ennélfogva stratégiai kérdésekben vitaképes úgy, hogy a véleményét a nyilvánosság előtt vállalja. szerintem nincs ilyen.

aszekelyek 2011.05.06. 19:45:23

@manyike: @ulrike: Mivel a széfeket és a vizitdíj automatákat márúgyis kifizette az államkassza...

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:49:08

@mréveiller:
1. Pokorni polgármester.
2. Pokorni könnyeivel küszködött a 2002-es vereség bejelentésekor. Tökös, kemény kormány pityergésre hajlamos államtitkárokkal?
3. Nehogy elhidd, ez Rózsika néni saját akciója volt. Kizavarták a placcra, hogy lássák, ki, mivel, mennyire lő rá. Persze lehet, hogy ő szereti az ilyen feladatokat.
4. Ismerjük el, Rózsika néninek sem könnyű. Pénz nincs, nem is lesz, siserehad nagy s hangos.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:50:52

@Letícia: OK, tévedtem. Én nem vagyok jogász, de ezt nem fogom fel túl tragikusan.

nyünyüge 2011.05.06. 19:53:47

@ulrike:
Valahogy nem tudom sajnálni, Rózsika nénit.
Aki nem tud úszni, ne másszon fára, meg korpa közé se keveredjék.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 19:54:56

@Letícia: A tehetség nem tűr kereteket.

aszekelyek 2011.05.06. 19:57:28

@radala. Sztem a kapzsiság , az egyik fő bűn intézte el őt. Annyit ígért rá megyó és a szocik, hogy az első hallásra is nagyon sok volt. Már az én fülemnek. Józan, kissé tájékozott embereknek. Teljesen világos volt, hogy amit mondanak nem lehet igaz és egyszerre megvalósítható. Ahogyan ez elhangzik az őszödi beszédben is. Csak olyan áron, amilyenek tették, mint kiderült. Akkor ezt mondtam is egy kormánytanácsadó ismerősömnek. Folyton szondázott u.i.....Teljesen ateistára nevelt népek , akik a szerzés methódusát a kádár korban sajátították el, nyilván rájuk szavaztak. Akikből hiányzik a józan ész és persze az alapvető tudás is. Mit lehet és mit nem lehet reálisan követelni.A felénél kevesebb ugyan de 1 millió még ebből sem tanult semmit. Mára sem. Most nem kezdek bele, hogy úgy uszítottak Orbán ellen, hogy cigányozták a suttogóban. Azt is pontosan tudták, van arra a darab xarra is légy, ami rászáll...

cambridge.on 2011.05.06. 19:59:20

@vinczej: Látom, nem mindenki szereti, ha a szakadék szélén rángatják.

aszekelyek 2011.05.06. 20:01:40

@radala: @ulrike: A fodrásszámlás hozzászólásodról, a kormányszóvivőéről. Azzal nem lehet vádolni a baloldalt, hogy különösen ügyelt volna a megjelenésére. Azt viszont nagyon sok közpénzből. A haja a drágának, H.Á. Széfbe való volt. Soha ki nem vevésre. kimondottan ápolatlan benyomást keltett.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:04:16

@nyünyüge: Én sem gondoltam, sajnálni kéne, de
-az éremnek több oldala van,
-ezek nem egyéni akciók, gondosan megkomponált kormányzati galambröptetés a közvélemény és az érintettek összezavarására, mit egyikkel sem nehéz megtenni.

Ma már láttunk valami visszavonulás félét, de nem tudni, melyik volt az igazi. A vonulás vagy a vissza. Lesz itt ez még összevissza is.

cambridge.on 2011.05.06. 20:05:59

@nyünyüge: Szerintem olyan AB-re vonatkozó törvény lesz a válasz a Fidesz részéről, ami addig engedi vizsgálni egy új törvény alkotmányosságát, amíg a gyorsan író KE alá nem írja.

nyünyüge 2011.05.06. 20:07:20

@ulrike:
Ha volna alkalmas szoftverem, megcsinálnám a hozzászólásai cimkefelhőjét. Izgalmas lenne.

aszekelyek 2011.05.06. 20:07:58

@komment1: Hallottam. NA és? Az számít, amit a befektetők és a hitelezők mondanak. Nem az a közgazdász szakma, amelyik hagyta ide jutni az országot.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:09:30

@aszekelyek: OK, feltétlen megadás. Elismerem, mostani Pártunk és Kormányunk haja sokkal jobb. Adná a Mindenható, hogy hajalatti képességeiről is ezt tudnánk mondani, de ettől még te is tartózkodtál. Méltán.

aszekelyek 2011.05.06. 20:13:03

@Letícia: Pedig sok komolyat is kiszerveztek a szadi-szoci reformerek oda...

megszűnt 2011.05.06. 20:14:52

@Letícia:
"(Én papír nélkül is tudok műkörmöt építeni...:D)"

Én sehogyan sem, de ez ugrott be elsőre.:) Sok iskolába jártam, de volt olyan, ahonnan még a papírt sem hoztam el, ez az igazság. Teljesen autodidakta vagyok és teljesen szabad.

Még azt sem mondhatom, hogy tudatosan, jól mentem férjhez és így érvényesültem. Csak hagytam magam sodortatni. Homoszexuális, zsidó, értelmiségi, paraszt.. Rengetegen tanítottak úgy, hogy azt sem tudták, mit alakítanak rajtam és lettem azzá, aki vagyok.

A legnagyobb mesterem Popper Péter volt. 16 éves korom óta a legtöbbet tőle tanultam, az ő könyveiből. Amikor mi találkoztunk, ott, a Corvinus Egyetem aulájában, megköszöntem mindazt, amit tanított nekem, de csak mosolygott, leültetett és még mondott valamit.:)

Végigültem úgy az előadását, hogy szóról-szóra tudtam a témáját. Az életem nem egy szakmából áll, hanem valami, amire a Jóisten azt mondta:- Csináld!

aszekelyek 2011.05.06. 20:16:24

@ulrike: Nemtom. Sztem Pintér nem nyújtana kezet háromszor egy ortodox rabbinak, ha nő lenne:) Nem arab terroristázik Orbán.... Egyik sem eszik nyitott szájjal, miközben a sajtónak beszél... Nem fejelik le a kamerát és a riportert. Gyerekszobájuk kissé több volt, a jelek szerint.

cambridge.on 2011.05.06. 20:16:39

Szűknek érzi a mozgásterét a volt miniszterelnök, Őszöd hőse.
Amennyiben tényleg új pártot alapít, és önállóan indulnak a választáson, az Isten nem mossa le róla, összejátszik Orbánnal.
Léteznie kell valami titkos egyezségnek, hogy hatalmon tartja őt 8 évig.

index.hu/belfold/2011/05/06/uj_partot_alapitana_gyurcsany_ferenc/

megszűnt 2011.05.06. 20:18:51

@manyike:
"köszönöm a dalt ... olyan, mint a természet: sose lehet vele eléggé betelni, pedig az utolsó porcikámig áthat :-)"

Szívesen.:) A lényeg, hogy megértsd a dal üzenetét. Nem a pénz fontos, nem az, ami kézzel megfogható, mert ezek fizikai dolgok. Ami belül van.

Én minden blogon addig tartózkodom, ameddig ott valamit tanulhatok. Nem tovább. Az én időm. Rólam szól.

Amikor tudatosan réseket hagyok, ott reakciót mérek. Amikor Neked nem válaszoltam éppen olyan tudatos volt, mint amikor válaszoltam.

aszekelyek 2011.05.06. 20:19:00

@nyünyüge: Meg nyüves qrva országban...

jjulie 2011.05.06. 20:19:16

@aszekelyek:

"a közgazdász szakma, amelyik hagyta ide jutni az országot."

eddíg nem gondoltam volna, hogy orbániai lehetsz, ez a kitétel gyanússá teszi a dolgot, nem vagy véletlenül egy hithű orbánnyík?

megszűnt 2011.05.06. 20:20:51

@parlamentarista:
"mondani kellene egy oktatáspolitikust. aki szakértő. akinek a sok kommunikációs panelen kívül elképzelése is van arról, hogy mit kellene csinálni. ennélfogva stratégiai kérdésekben vitaképes úgy, hogy a véleményét a nyilvánosság előtt vállalja. szerintem nincs ilyen."

Pokorni Zoltán. Ő pedagógus. Az első Orbán-kormányban volt oktatási miniszter. Talán azért nem vállalta most ezt a feladatot, mert túl húzós lett volna a kivitelezés.

Tippem szerint: jó embernek muatatkozni jobb stratégiának tűnt, mint bevállani ezt az intézkedéssorozatot, mely vagy bejön vagy nem. Egyébként vitaképes volna.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:21:27

@nyünyüge: Megbolondulna ebbe még a legjobb is. Én úgy éreztem, volt a hsz.-okban minden, konkrét kari elképzelésekig bezárólag. Józan számvetés kevesebb.

A legérdekesebb az, hogy a téma gyakorlatilag egy vagy két nap alatt összeomlott, de nem tudni, miért.

Az analóg felhőt úgy festeném, hogy egy nagy sötét jégeső felhő madzagon tele lyukkal, mert az érintettnek véltek hirtelen felindulásból beleengedték összes jégoszlató rakétájukat. A felhőt most kissé visszahúzták, s nem tudni, mi jön, újabb felhő, vagy csak az újjáfoltozott.

aszekelyek 2011.05.06. 20:23:03

@cambridge.on: Aztaaa, eddig ezt nagyon tagadta. :)

nyünyüge 2011.05.06. 20:24:16

@ulrike: én nem az egész posztra gondoltam.

aszekelyek 2011.05.06. 20:24:55

@panelburzsuj: álamelnök? Talán köztársasági elnök .! ? :)

aszekelyek 2011.05.06. 20:26:15

@cambridge.on: Meg azt, ha oda juttatják és csak a reménye van, hogy hátha jön Orbán és visszarántja, mielőtt lezuhanna és kampec...

aszekelyek 2011.05.06. 20:28:17

@Letícia: Válóperes ügyvéd és társkereső klub vezető :)

aszekelyek 2011.05.06. 20:30:06

@vinczej: Mint a szocik az egészségügyi törvény szavazásakor.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:30:09

@aszekelyek:
"Míg a néptől cserébe
Jön a forró, bő szeretet,
Mi újra szállunk a mélybe.."

Derék dolog, hogy szereted Pártunkat és Kormányunkat. Ezzel nekem semmi bajom. De tudnod kell, Pártunkon és Kormányunkon ez vajmi keveset segít.

dellaratta 2011.05.06. 20:30:36

@hackbard.celine: na, látom elszabadultak az indulatok, majdnem 1000 komment:D azért válaszolok neked.

Akármekkora orbánfóbiás is vagy, nem gondolhatod komolyan, hogy a "kiművelt emberfőket" a ma népszerű szakok adják majd. A ma főiskolai vagy egyetemi diplomát kapók többsége nem értelmiségi, viszont az arc megnő a képzés közben. Érdemes körülnézni a gazdasági és médiaszakokon, ahol az emberanyag nem elhanyagolható része mintha a Rióból jött volna. Ezek szerintem az ég világon semmit nem fognak hozzátenni a magyar szellemi élethez, hiába puskáztak össze maguknak egy papírt egy szabadidőközpontban. Ezek az emberek valóban funkcionális analfabéták, bármiféle műveltség vagy igazi tudás nélkül. Mitől lennének később hülyemagyarok (bármit is takarjon ez a fogalom nálad)? Azt vizionálod, hogy jobboldali értékrendű embereket fog nevelni a felsőoktatás.. legyen igazad:P Wass Albertet gondolom alaposan ismered, és pár művének elolvasása után véleményed az, hogy rossz író. Ugye jól sejtem?

panelburzsuj 2011.05.06. 20:30:39

@aszekelyek:

Jó. Legyen kösztásasági enök.

aszekelyek 2011.05.06. 20:32:43

@ulrike: A rendvédelmisek már megint balhét csináltak?

aszekelyek 2011.05.06. 20:34:05

@jjulie: Neked édes, tudod, judeobolsevik vagyok... Az jobb vagy rosszabb? :D

2011.05.06. 20:35:46

@ulrike: hát ne is fog fel, tragikusan, sőt, örülj neki, hogy nem vagy jogász!:D

Ja, a tehetség nem tűri a kereteket...azért teli van az ország keretezett tehetséggel....:) Szóval az ifjabb Gál J. egy lusta disznó volt és meg is lett neki a böjtje.

@aszekelyek: ez sem rossz, sőt!:D

aszekelyek 2011.05.06. 20:37:01

@ulrike: Egy választáson a legkevésbé sem:)

2011.05.06. 20:37:53

@knausz: ejha! Ez aztán a szabadság!:)

megszűnt 2011.05.06. 20:38:44

@dellaratta:
"Ezek szerintem az ég világon semmit nem fognak hozzátenni a magyar szellemi élethez, hiába puskáztak össze maguknak egy papírt egy szabadidőközpontban."

Egyetértek. Hamvas Bélát sem olvasnak, csak annyit tennék hozzá. Pedig volna értelme.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:38:46

@nyünyüge: Bocs, figyelmetlenül olvastam, s félreértettem. Vissza a kályhához, nagyon megfontolandó, mert szoftver problémák mellett számítanod kellene hardver gondokra is (a legtöbb mai gép kikönyökölne). De tegyük fel sikerült felhősítened, mire mennél még a tejútrendszert is eltakaró digitális felhővel, mellyel nem tudsz kommunikálni, mert semmiféle más rendszerrel nem kompatibilis.

megszűnt 2011.05.06. 20:40:21

@Letícia:
Ez. De felelősség is. Nem mindenki bírja el. Ő mégiscsak jobb, ha műkörmöt épít. Mert van arra is igény.:)

panelburzsuj 2011.05.06. 20:40:24

@vinczej:

Hát a hírszerzőn azért találtam már ennél pörgősebbet is.

Ez meg egyenesen otromba hiba, ami csúnyán lerontja az egész cikk "lekezelési hitelét":

"Lázár írása egyébként a semmitmondás kategória abszolút első helyezettje az évszázad politikusi megnyilatkozásai között, de nem is vártam mást, elvégre neki nem az a dolga, hogy gondolkodjon, hanem hogy szavazzon, amikor feltartják az "igen" feliratú táblát."

xsasha 2011.05.06. 20:46:24

@parlamentarista:
Mondjuk kellőképpen messze vagyunk a céleseménytől, de jelen helyzetben kijelenteni azt, hogy a szocik megnyerik a választást, az egy elég bátor kijelentés.
Először el kellene dönteni, hogy akkor kik is a szocik. Ugyanis ma 3 tábor is ül a szekéren, és az öregek meg a fiatalok mellett Gyurcsány a hajóágyú, aki Rózsika nénivel ellentétben elszabadult. Gyurcsány olyan biztos kézzel veri szét a baloldal évtizedek alatt felépített rendszerét, mint annak idején a Demiszt. 2014-ben nem biztos, hogy elérik a szocik a 10%-ot, ha ez így folytatódik.

ulrike (törölt) 2011.05.06. 20:50:26

@aszekelyek: Elismerem, karakán dolog volt Pintértől odamennie, s beszélnie. De valamit hétfőn ajánlania is kell, mert eléggé elszabadultak az indulatok, ebből már nehéz lesz engedmények nélkül kijönnie. A kancsal stratéga, ki a forrásokat osztja el ténylegesen persze nem mer odamenni. Talán nem is baj, amilyen jó kommunikátor, csak rontana a helyzeten.

aszekelyek 2011.05.06. 20:50:32

Olvastam az indwx mir ír a ewndvédwlmisekről. Szóval amit nem fizettek ki a szoxi-szadi kormányok, amikor szórták a pénzt két kézzel, azt most, Pintéren hajtják be a szakszervezetek? Miért is nem akkor nyomultak a parlament zárt parkolójába? Ahelyett 2006-ban túlkapások mentek éppen a nem fizető kormány érdekében.., meg persze a hergelése is a rendőröknek... a békés tüntetők ellen. Fujj de ocsmány történet ez.! Ha ők töntetnek, az nem csőcselék... értem. Csak akik az őszödi beszéd után kimentek a Kossuth térre... Érdekes még, hogy a belügyminiszter személyesen megy oda, nem kordonoztatja el a teret és a terrorelhárítókat se a készenlétiseket nem veti be ellenük... Amekkora diktatúra van itt, ahhoz lépest ez nagyon érdekes.

megszűnt 2011.05.06. 20:52:51

@Letícia:
Viszont ne nekem rakja fel!:) Csak ennyi, aztán a téma maradjon a politika!

xsasha 2011.05.06. 20:53:37

@vinczej:
Orbán elképesztően profi politikus.

És ha ezt a cikket összevetjük ezzel:
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110506-a-magyar-gazdasag-egyelore-nem-szorul-segitsegre.html

Úgy tűnik, nem is olyan túlzás az IMF-fel kapcsolatosan megfogalmazott mondatok.

jjulie 2011.05.06. 20:55:07

@aszekelyek:

egyre gyanúsabb vagy, annyira hasonlít a szöveged egy orbánnyikéra, hogy csak na

aszekelyek 2011.05.06. 20:56:37

@ulrike: Gazdasági miniszterként inkább a forrását találja meg, mint a hangot a tüntetőkkel. Az a belügyminiszter dolga. Ki is volt a belügyminiszter 2006 őszén? :D Elnézést, a férjem az előbb eloltotta a kislámpát. Azért nem olvasható az eleje. Alunna mán. Nem lesz ma háború, lefeküdt.

aszekelyek 2011.05.06. 20:57:45

@jjulie: valaki plagizál? Felháborító! :D Ki az?

aszekelyek 2011.05.06. 21:01:31

@ulrike: Pardon. Államtitkárként:)

aszekelyek 2011.05.06. 21:02:27

Jóccakát kedves mindenkinek!

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:03:30

@nyünyüge: háború. ellenségek. totális elpusztítás. lázár: szörcsenddisztrój

panelburzsuj 2011.05.06. 21:03:52

@aszekelyek:

Elsőre talán nem feltűnő különbség, de másodikra bizonyára még te is fel tudod fogni: a 2006-os spontánok egyrészt tök ismeretlen figurák, másrészt túlságosan is ismertek voltak a rendvédelmisek előtt. Akik viszont most randalíroznak, azok maguk "a" rendvédelmisek. Hétköznap Pintér a főnökük ...

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:05:00

@nyünyüge: mit összerángatnak minket... hagynának minket. lehet direkt ücsörögtünk a szakadékban, védett nyugodt helynek tűnt...

ulrike (törölt) 2011.05.06. 21:09:02

@aszekelyek: Nem tudom feltünt-e, 2011 van. Fidesz van kormányon egy éve. 2006-t már kibeszéltük, de megjegyzem, ezek nem szarták össze a teret, mint elvtársaid, s a TV-t sem gyújtották föl.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 21:10:48

"Lázár: a Fidesz új törvényt alkot a végkielégítésekről
...
A Fidesz meggyőződése szerint az Alkotmánybíróság ma Magyarország érdekeivel ellentétes döntést hozott - reagált a párt frakcióvezetője a testület 98 százalékos különadó visszaható hatályát megsemmisítő döntésére."

hirszerzo.hu/belfold/20110506_alkotmanybirosag_lazar_janos

Egyszerűen elborzasztó, hogy a jogállamiság alappillérét - a visszamenőleges jogalkotás tilalmát - milyen eszement paranoiával védi Lázár! Adják vissza minden jogi diplomájukat!

xsasha 2011.05.06. 21:13:01

@vinczej:
Uhh, ő nevezi magát publicistának? Ajjaj, elég nagy gáz van, de ha körbenézek, hogy kik a legnépszerűbb publicisták... akkor nagyon nem csodálkozom.
Hogy mi a virtuális valóság? A cigányokat evakuálták Gyöngyöspatáról.
De ez a "publicisztika" is rámutat arra a színvonalra, amit ma publicisztikának neveznek egyesek... Szánalmas.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 21:14:03

@xsasha: "Orbán elképesztően profi politikus."

Igazad van. Olyan érzékkel találja meg a "rabatt-szellemiségű" rétegeket, hogy az már az valóban zseniális. Viva la gátlástalanság!

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:18:55

mi az nemcsak csipak, futó is célkeresztben? ezek a péterek... sok a baj

inforadio.hu/hir/belfold/hir-432042

bariga 2011.05.06. 21:22:51

@a-kis-herceg:
Öreg székely, meg a fia sétálnak a hegyekben, egyszer csak a gyerek beleesik egy szakadékba.
- Élsz még, fiam?
- Élek, apám!
- Ki tudsz mászni?
- Nem, kezem-lábam összetörött!
- Nesze, leengedek egy kötelet, a szádba veszed és kimászol.
Így is történik, mászik a székely gyerek, már csak egy méterre van a szakadék szélétől, megkérdezi az apja:
- Bírod még, fiam?
- Bíróóóóóóóm! (visszaesik)

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:25:37

nagyon élvezték... ebből soxor lesz... nagy buli. legközelebb kimegyek

index.hu/video/2011/05/06/itt_repul_az_orban/

dunaparti 2011.05.06. 21:26:10

Hoffmann nyanyát kizavarták a placcra, mit szólnak a zegyetem bezárásához. Megmarad az Össznépi Ösznemzeti Öszzmagyar Zegyetemen kívűl.

xsasha 2011.05.06. 21:27:10

@vinczej:
Minden mocskot kötelező elfogadni, mert jogilag körülbástyázták?

ulrike (törölt) 2011.05.06. 21:36:00

'Minden mocskot kötelező elfogadni, mert jogilag körülbástyázták?'
Mondtam én, hogy nem kell elkeseredni az alaptörvény oktrojátum miatt, lám még fidesz fanok is kérdőjelezik.

nyünyüge 2011.05.06. 21:36:55

@bariga:
:)erre muszáj válaszolni:

Két biciklikerék:
-Vigyázz, sündisssszzzzzz !
-Kösssssssssz!

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:39:24

A tömeg együtt skandálta, hogy "Orbán takarodj!", "Égjen a Parlament!"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=423849

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:45:47

Gábor! lehet úriasan tompítani a jelen poszt "élét". javaslom neked foglalkozz egy kicsit a Jogállam kérdésével. pl Esztergomon példáján...

különösen ajánlom figyelmedbe a "zalkotmányos" megoldást. a lex esztergom. ha nem műxik egy önkormányzat akkor a kormányhivatal dönt rendeletekkel kormányozva. akár meggyes is kinevezhető annak élére...

hvg.hu/velemeny/20110506_furjes_tetenyiEva#rss

a-kis-herceg 2011.05.06. 21:48:00

+ "Szerdán jegyzői utasításban megjelent, hogy a polgármesteri hivatalt képviselő-testületi hivatalnak nevezik"

elvben pedig az önk törvényben ez fixre van véve...

de igazából nem is a jogszabályokról van szó... a kulturált viselkedésről

ulrike (törölt) 2011.05.06. 21:52:44

@Letícia: Tegnapi kérdésed nyomán kutattam ma kissé, s ezt találtam.
Schmitt Pál (1992): Az újkori olimpiai játékok programjának elemzése. Doktori Disszertáció, TF, Budapest
Ilyenekről, meg olyasfélékől, hogy dagadt fiatalok motorikus teljesítménye írkálnak arrafelé. Vannak ennél érdekesebb témák, érdekesebb egyetemeken.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 21:57:22

@xsasha: "Minden mocskot kötelező elfogadni, mert jogilag körülbástyázták?"

Tehát szerinted az Orbán-kormány alkotta jogszabály alapján kifizetett pénzt visszamenőlegesen elrekvirálni szerinted "jog-mocsok"?

Ne haragudj, de egyszerűen padlót fogok, ha demokratikus alapértékek ilyen mértékű politikai demagógia mentén történő tagadását érzékelem.

A FYDESZ bukása pont ez a mérhetetlenül szemellenzős vakhit lesz!

F..k You F.Y.DESZ!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 21:58:36

@lobelt_ledfold: nem szól semmi amellett, hogy a Villányi úton legyen egy kertészeti kar. Pusztán arról van szó, hogy a korábbi "ambiciózus" gödöllői elképzelés (a terület elpanamázása + az ott felhalmozott tudás hozzávetőleges eldózerolása) se pozitív megoldás.
Hozzáteszem, a gyakorlati kertészeti képzés (ez lenne a fontos ugyebár, mert az elmúlt 20 évben folyamatosan csökkent, jelenleg már közelít a nullához) szempontjából a SZIE adottságai semmivel se biztosítanának jobb megoldást a jelenleginél. Ha ismernéd az ottani viszonyokat, tudhatnád, vagyis ennyi erővel akár a Villányi úton/Soroksáron is összevonhatnák a kertészeti képzést.
Magam egyébként nem vagyok érdekelt, már a korábbi fáklyás tüntetés idején se tanítottam a Corvinuson.

nyünyüge 2011.05.06. 22:00:28

@a-kis-herceg:
a jogállam témához ott van a mai AB döntés Lázár féle kritikája is - miszerint Magyarország érdekét elsősorban az aktuális 2/3 aktuális véleménye szolgálja és csak sokadsorban az alkotmányban lefektetett elvek.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.06. 22:02:08

@vinczej: "Tehát szerinted az Orbán-kormány alkotta jogszabály alapján kifizetett pénzt visszamenőlegesen elrekvirálni szerinted "jog-mocsok"?"

Bocs! Pont ez a "jog-mocsok". A jog-tisztaság ennek az ellenkezője, :-)

panelburzsuj 2011.05.06. 22:15:23

@Hepci:

vivát sori!

korvinusz helyett komisz kampuszt!!

parlamentarista 2011.05.06. 22:16:56

@xsasha:
nem azt gondolom, hogy szocik biztosan nyernek. erről nyilván szó sincs. jelen állás a legvalószínűbb forgatókönyv szerintem az, hogy lesz egy red-green-blue formáció, amelyik nagyjából ezt fogja üzenni: "peace". ha ez az opportunista (az én szótáramban ez a szoci szinonimája) koalíció talál egy vezetőt, akkor szerintem nyernek. a kulcskérdés a számukra az, hogy lesz-e komolyan vehető miniszterelnök jelöltje, vagy sem.

az biztos, hogy van egy erős ellenérzés a kormánnyal szemben. és az is biztos, hogy ezek az emberek többségében nem gyurcsány ferenc mögé fognak felsorakozni. aki ennek következtében önállóan fog indulni. jelen állás szerint egy gyurcsány-rgb-fidesz-jobbik csata lesz. persze addig számtalan dolog változhat.

hackbard.celine 2011.05.06. 22:17:40

@dellaratta: szerintem egyáltalán nem olvastad el amiket korábban írtam. Az aktuális Corvinus hype-tól függetlenül vetettem fel, hogy mekkora baj lesz, ha idén 143 ezer jelentkezőből összesen 6 jelentkezett (az egész országban) kémia tanári szakra, fizika tanárnak pedig talán 14-15?
Volt itt egy kis ál értetlenség és félremagyarázás a teológia szakokkal kapcsolatban: arról van szó, hogy szerintem a kormány kedve szerint kinevelhet állami támogatással többezer teológust, de amikor az adórendszernek hála(?) jön a baby-boom, 15 év múlva, amikor felnő a következő középiskolás elsős többlet nemzeti szaporulat, nem lesz aki őket természettudományokra oktassa. És akkor nem lesznek mérnökök, nem lesznek gyártástechnológusok, gondold tovább.
A jelenleg ismert tervek szerint harmadával, kb. 35 ezerre csökkentenék az államilag támogatott férőhelyek számát, de mert nem lesz tandíj (szavazz IGENNEL propaganda), a maradék - csökkentett számú - férőhelyekre csak dupla költségtérítésért lehet majd bekerülni. A teljes egyetemi hallgatói létszámot a mostani 350-380 ezerről rövid távon 240-250 ezerre szeretnék redukálni. Mert állítólag ennyire fussa.
Ha így lesz (és ez kérdés), akkor a jövőre és az után érettségizők kerülnek hátrányba az idén és korábban iratkozott (és még 7-8 évig HÖK-ben hedóniázó) büfészakosokkal szemben.
A fóbiáimmal meg köszönöm szépen, elvagyok. '89-ben Viktorékkal "nem ezt beszéltük meg": ő a sokadik köpönyegfordítás után állítólag most jobb emberként tért haza Wojtyla boldoggá avatásáról.
Ér hangosan röhögni az álszentségen?
Álljon itt egy aktuális fotó a '89-es gondolatvezérről:
belfoldihirek.com/news_images/1448/kover_185_20110330133156_293.jpg
"a rendőrállamban a rendőr fizetése magasabb a tanárénál, a jogállamban fordítva!"
Ezen azért érdemes elgondolkozni.

a-kis-herceg 2011.05.06. 22:21:10

@nyünyüge: pont ez jutott nekem is eszembe. a másik lehetősége...

98%os adó megsemmíitve és amire lézerjani mondja hogy ne kérje vissza senki mert akkor is megcsinálják... szerintem aranyosak...

na jo 3dik választása a jópofa tüntetések...

szétvert jogállamot ne csak saját fizetésen mérje az ember... ez egy jó lecke volt.

a-kis-herceg 2011.05.06. 22:26:59

@hackbard.celine: igen ezt néztem én is a multkor... mostmár mindenre és mindennekaz ellenkezőjére van "mondásuk"... aljas gané társaság.

panelburzsuj 2011.05.06. 22:30:41

@hackbard.celine:

Orbánia viszont igazságos ország: ott egyformán keveset kapnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.06. 22:32:04

@lüke: az arabok a legjobb tanítványok...
Volt egyszer egy líbiai píédzsdísünk. Valami kajszitermékenyülési diplomamunkája volt az arcnak, Kecskeméten állítottunk be kísérleteket. A barátom volt a konzulense, lementünk négyen autóval nyáron. Meg kellett számolni párszáz ágon a kötődött gyümölcsöket. A líbiai gyerek befeküdt az autóba és nem volt hajlandó kijönni. Kérdeztem, miért nem csinálja a saját melóját, ha már jöttünk segíteni neki. Aszonta, nagyon meleg van. :)

panelburzsuj 2011.05.06. 22:34:00

@hackbard.celine:

Amúgy meg a '"vezér's mum" is képesítés nélkül kezdte a pedagóguspályát, lehet, hogy ez valami nosztalgia ...

komment1 2011.05.06. 22:39:28

@a-kis-herceg:

Láttam, hogy írtál Éva blogjára. Igazán rendes tőled. Lassan szinte be se engedik már TÉ-t a hivatalba.
Egyszerűen szürreális. Nem tudom, meddig fogja bírni.
Viszont ma volt az esztergomi tűzoltókkal együtt Budapesten, velük volt mint polgármesterük.

panelburzsuj 2011.05.06. 22:39:33

@panelburzsuj:

De ahogy guglizgatok, Potápi Árpád is oktatatottnevelt papír nélkül, Lezsák meg egy fél évtizedet tanítóskodott úgy gondulomformán.

Benny sk 2011.05.06. 22:41:07

@radala: "De szerintem a távolság annyira fényévnyi, hogy kár vesződni vele. :-)"
Na ebben viszont maximálisan egyetèrtünk :)

juditka* 2011.05.06. 22:43:34

Jó oktatási rendszert szeretnénk. Azt, hogy végre a lényegről szóljon a vita. Arról, hogy mitől lesz jobb a magyar oktatási rendszer.
Ez a cél, erről kéne megegyezni, ám egyelőre csak az eszközről zajlik a vita.Komoly vitához idő kell.

Nem kapkodunk. Orbán Viktor a parlamenti beiktatási beszédében elmondta, higgadtak leszünk még akkor is, ha az a vád ér bennünket, hogy lassan döntünk.

Most dől el a jövő. Arra nincs lehetőség, hogy egyetlen cikluson belül kétszer vágjunk neki, mondjuk, a felsőoktatás átalakításának.

Ha elrontjuk, annak súlyos politikai deficitje lesz.

Szóval állami vagy önkormányzati iskolákat szeretne?

Periférikus kérdés, de őszig el fogjuk dönteni. Önmagában a fönntartó személye semmire sem garancia.
Jó példa erre az egyházi iskolák sorsa az elmúlt húsz esztendőben: tömegével van köztük minősíthetetlen színvonalú." /Lázár J./

hm. A súlyos politikai deficit már érezhető a kormány munkájával kapcsolatban.
hm. mi jöhet még?!
:)

a-kis-herceg 2011.05.06. 22:43:54

@komment1: személyes nagyon jó viszonyban vagyok vele. augusztusban hívtam csak fel. egyrészt a kopogtatózás miatt (elsőnap megvolt neki kb). másrészt rákérdeztem, hogy mi lesz a testülettel, ami fides lesz...

azóta nem akarom zavarni. elég inger gazdag élete lehet. nagyon sok barátja ismerőse, sőt már ismeretlen támogatója van.

ettől függetlenül én országos mintát látok benne... a fides leváltására...

juditka* 2011.05.06. 22:46:49

hm. lehagytam!:)

www.fn.hu/belfold/20110428/lazar_minisztert_iden_nem_cserelunk/

Nagyon szerettem volna arról is olvasni, mit mond a Lázár J. arról, hogy eddig mit rontottak el!

:)))

juditka* 2011.05.06. 22:58:19

Esztergom nem oszt nem szoroz a népszerűségünkben. Az S8-as sokkal inkább. Elég nagy baj az nekem.

Patt. Ülések és döntések nincsenek, miközben a huszonötmilliárdos adósságot maga előtt görgető város a csőd szélén áll.

Oldják meg! Amikor 2002-ben megválasztottak Hódmezővásárhely polgármesterének, felvettem a pléhpofát, és odamentem az ellenzék vezetőihez, hogy ugyan a kampányban egymásnak feszültünk, de a város érdeke azt kívánja, hogy együtt dolgozzunk. Meggyőztem őket.

Tétényi és Meggyesék vegyék már észre, hogy nem a Fidesznek ártanak, hanem leginkább Esztergomnak. Óriási a verseny a települések között, zajlik a pozíciók újraosztása, most dől el, hogy a következő húsz-harminc évben mely város emelkedik, melyik süllyed. Az esztergomi vezetés a város jövőjét kockáztatja.

Mondjuk úgy: zűrös városba nem szívesen fektetünk, amikor másutt rendezett körülmények fogadnák a milliárdokat"
/Lázár J./
hm. helyzet van az biztos.
hm. Ilyen ez mikor egy fideszes "beállitotságu" településen, városban ésszel- vagy észnélkül szavaznak és választanak.
:)

a-kis-herceg 2011.05.06. 23:03:50

:) jaja vagy kombóban lézerjani - Tétényi Éva -zorbán vitya

"A kormány Esztergomot kizárja a fejlesztésekből?

Mondjuk úgy: zűrös városba nem szívesen fektetünk, amikor másutt rendezett körülmények fogadnák a milliárdokat.

Orbánnak nem kínos, ami Esztergomban zajlik?

Nem.

Bár neki tán az volna a legkellemetlenebb, ha egy választáson tétényistára cserélné a nép a narancsos testületet.

Mondom: ez nem a miniszterelnök ügye, ezért nem is foglalkozik vele.

Attól még eszi a Fidesz népszerűségét. Jobban, mint a lézerblokkoló.

Esztergom nem oszt nem szoroz a népszerűségünkben. Az S8-as sokkal inkább. Elég nagy baj az nekem."

meggyesahibas.blog.hu/2011/05/05/orbannak_nem_kinos_ami_esztergomban_zajlik

www.fn.hu/belfold/20110428/lazar_minisztert_iden_nem_cserelunk/

juditka* 2011.05.06. 23:15:47

Na. Ja!
Tisztelt Kommentelőt nagy izgalomban tartja ez a "téma " hónapok óta.
Pedig vannak ettől sokkal súlyosabb gondok is ebben az országban.
na. de mit lehet tenni?! van ilyen.

.))))))))))))

komment1 2011.05.06. 23:17:26

@a-kis-herceg:

"Missziót" teljesítesz :F, de tényleg. Te vagy az egyik önkéntes munkatársa - úgyis csak azok vannak.

juditka* 2011.05.06. 23:19:22

oppá" lemaradt:)

...akár tetszik, akár nem ...
ez a véleményem!
hm??

Jóccakát!

:)))))))))))))

dellaratta 2011.05.06. 23:31:11

@hackbard.celine: Minden kicsit tájékozott ember tudja, hogy baj van/lesz tanárfronton, ebben egyetértünk. Két dologgal lehetne fordítani a divatszakoktól a természettudományi tanári pálya felé:
-a pálya anyagi megbecsültségének növelése. Ehhez pénz kell, az meg nem nagyon lesz, ilyen adózási morál meg anyagi helyzet mellett.

-A fiatalok nevelése arra, hogy ne csak az legyen a szempont, hogy az adott szakma mennyit hoz a konyhára, hanem, hogy pl. az országnak hasznos-e, amit tanulni fog. Ez ilyen szar helyzetből szintén nem egyszerű, mert a fidesz nem tud kommunikálni normálisan.

Én pont a pénzcsap elzárását látom a kamuszakok megfojtásában, amit pl. fel lehetne használni később az általános- és középiskolai term.tud. oktatás javítására. Azt szeirntem még a legvadabb fideszellenes értelmes ember sem gondolhatja, hogy a bezárt karok között termtud kar is lesz. Ha igen, az baromi nagy hiba lenne, még az én hitemet is megingatná a vezérünkben:D Az, hogy te röhögsz valakin, mert állítólag köpönyegforgató, nem vitatéma. Nem ismerem a fidesz nagykutyák pontos indokait, élettörténetét, egyszerűen számomra ők a legkevésbé undorítóak a választhatók közül.

armanda 2011.05.06. 23:33:58

Elszabadult hajóágyú?
Aha! itt is.

A már praktizáló, de a leendő orvosok is tömegesen hagynák el az országot a magasabb bérért és a jobb munkakörülményekért.
Egyes becslések szerint 2013 végéig 4000 ezren mehetnek külföldre, ami jelentős ellátási zavarokat okozna a hazai egészségügyben. A szakvizsgázott orvosok nettó 300 ezer forintos havi fizetést követelnek.
A leendő orvosok beérnék 200 ezerrel is. „Egy 2010 decemberi bérpapíron az utalt összeg nem éri el a 80 ezer forintot. Egyes munkahelyeken 5-10-15 ezer forinttal is magasabb összeg lehet, de ez a mai magyar valóság, amivel egy fiatal orvos a pálya kezdetén találkozik”

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=376598

Többen letétbe helyezték a felmondásukat

A Magyar Nemzet értesülése szerint több vidéki orvos ügyvédi letétbe helyezné a felmondását. Ha a kormány december 31-ig nem állapodik meg velük a béremelésről, távoznak a kórházakból."

hm. Itt az egyik "hatalmas" probléma és tucatjával van több is.

hm?

armanda 2011.05.06. 23:39:27

„Mindenkinek egy élete van”

nem elfelejteni!

hm?

hackbard.celine 2011.05.06. 23:52:53

@dellaratta: Fidesz nagykutyák:
-Orbán Viktor egykori KISZ tag és titkár, egyik legkorábbi filmfelvételén már Gyurcsányra hivatkozott a nyolcvanas évek végén is, a Fekete Doboz filmen dokumentálta.
Orbán második kormánya az alábbi MSZMP káder díszpéldányokat adta a népnek:
_ Matolcsy: az Antall kormány privatizációs szakértője, életrajza szerint a nemzeti vagyon elszórásában 10 évig részt vett. Az első orbánkormány második gazdasági minisztere, neki köszönhetünk 1500 Mrd államadósságot a kamattámogatott lakáshitelezés miatt.
- a jó öreg Pintér: az összes őrző védő cég (nem)tulajdonosa - MSZMP tag, mellesleg 15 éve rendőrnyugdíjas... szembehugyozza az állományt
- Martonyi: vele zárul a kör - szerinte Obama hazudott a bin Laden sztoriban
Az egyik utolsó, karrierrista MSZMP-s Hoffmann Rózsa a saját kis törtetésével ezekhez képest senki, az ovitól a doktori képzésig nyilván mindenhez ért.

hackbard.celine 2011.05.07. 00:11:01

@hackbard.celine: ha esetleg kétség merülne fel a zsigerivé fajult ellentétről, Viktor anno így beszélt...
www.youtube.com/watch?v=5Ng6k_gkmbA

dellaratta 2011.05.07. 00:12:32

@hackbard.celine: jó, ezek mind szomorú tények. Gazdasági adatokra nem tudok mit mondani, nem értek hozzá. A másik alternatíva, Gyurcsány alatt is nőtt nem gyengén az államadósság, ebben azért biztos vagyok.

A szocializmusban csak életem első három évét töltöttem, tehát fogalmam nincs róla, hogy az, hogy valaki KISZ-titkár, mit takar. Ugye drága Medgyesi miniszterelnökünk is belülről bomlasztotta a titkosszolgálatokat:D Másrészt az MSZP-kormányok legnagyobb része volt ilyen-olyan funkcionárius, tehát ez még akkor is a kisebbik rossz. (2010-es választásról beszélek, ki tudja, kik lesznek a választható pártok 2014-ben) Egyébként még abban is egyetértünk, hogy Viktor elbaszottul tudja megválogatni az embereit. Jó szónok, és én még azt is feltételezem, hogy jószándékú, de ez nem megy neki.
Annyit megtanultam az egyetemen szabályozástechnikából, hogy ideális alkatrészek nincsenek, így nem sírok az ideális kormány eljöveteléért esténként. Bele lehet kötni bármibe, bárkibe, de számomra minimum gyanús, amilyen médiaössztüzet ez a kormány kap. Ha a fele jogos lenne, már itt lenne Amerika felszabadítani minket.

dellaratta 2011.05.07. 00:14:42

@dellaratta: javítom magam, Medgyessy Péter a becsületes neve természetesen, csak én a hangszerész Medgyesi nevét annyit látom leírva, hogy néha gondolkodás nélkül írom

ubul2000 2011.05.07. 00:16:32

@knausz: Pokorni szerintem szívesen vállalta volna, csak tele van vele a fidesz hócipője. Pont olyan balfasz, mint hiller, meg agyarbálint.

ubul2000 2011.05.07. 00:26:39

@ulrike: ilyen rövid idő alatt elég volt a gumibugyi.
TV-t nem gyújtottak fel mindössze egy értéktelen zászlót - igaz rájuk nem is lőttek.
Viszont elkövettek egí főbenjáró bűnt. Kárpátiát hallgattak.

Azért milyen érdekes, hogy pintér csak 3szoros rebisz-gyűrűben mert kimenni az övéi közé

hackbard.celine 2011.05.07. 00:31:23

@dellaratta: médiaössztűz? nézd csak meg a 20 évvel korábbi felvételeket:
www.youtube.com/watch?v=R6_oBPpUkrg&NR=1
Keress rá a youtube-on, van még bőven hasonló sztori.
Tanultál biztos makroökonómiát is. Hogy áll össze az alábbi táblázat? (Exceled biztos van) :
akk.hu/object.1223c647-3426-4750-9f12-e4a5883a2c14.ivy
Idén 3 hónap alatt az orbánkormány 770 Mrd Ft-al növelte az államadósságot. Közben pofátlanul a csökkentésről beszélnek a médiabohócaik. Papok 1 millával járulnak hozzá a csökkentéshez.
770 Mrd vs 1 milla.
Marika néni melyikről tud és melyiket érti nagyságrendileg?
Amerika meg majd akkor jön felszabadítani ha olaj vagy fúziós reaktor hajtóanyag tör fel a pusztában. Ne legyenek illúzióid.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 00:36:23

@Alvarez:
"a válasz nagyon egyszerű: olcsó húsnak híg a leve. El kell dönteni, hogy mit akarunk:
- fizetős, de minőségi felsőoktatás kevesebb hallgatóval
- "ingyen mit akarsz" színvonal, tömegméretben.

Én az elsőre szavazok, még ha néhány tehetséges fiatal ki is marad. Bár ezt megfelelő ösztöndíjrendszerrel azért lehet korrigálni."

+1 szavazat részemről.

ubul2000 2011.05.07. 00:40:41

@dellaratta: "Ha a fele jogos lenne, már itt lenne Amerika felszabadítani minket."

Amíg nincs rengeteg olajunk,vagy földgázunk - erre ugyan leshetsz

ubul2000 2011.05.07. 00:49:06

Mindenki elaludott, hát szép álmokat nektek

hackbard.celine 2011.05.07. 00:49:38

@Akitlosz: de hát ezt szavaztatta le a fidesz a tandíj elleni népszavazósdiban:
- általános felsőoktatási tandíj
- cserébe ösztöndíjrendszer
Helyette van szociális "ingyen amit akarsz" állami finanszírozott képzés egyre kevesebbeknek és lesz a tervek szerint dupla összegű költségtérítés a fizetősöknek (ami persze nem nevén nevezett tandíj...)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 01:43:36

@manyike:

"bibi-1.
az érintettek se hülyék, részt tudnak venni a racionálisabb jövő kialakításában"

A saját érdekeik mentén. Van olyan egyetem amelyiknek az az a racionális érdeke, hogy bezárják?

"bibi-2.
a 8 évig pont az ellenkezőjét mondó + 1 évig erről hallgató pártoknál hirtelen mitől lett ez a megvilágosodás?"

Kormányra kerültek.

Ennyi politikához naiv embert amennyi itt van!
Eszméletlen.

Az ellenzéki pártok célja a hatalom megszerzése, míg a kormányzó pártoké a hatalom megtartása.

Ez egy ilyen rendszer. Ilyennek találták ki a pártok a maguk számára.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 01:53:29

@Viktus:
"Szerintem a közoktatást az alapoktól kellene felépíteni újra, és ennek kellene lenni az utolsó lépésnek amit most tervezgetnek."

Ez elvileg igaz, ha a pénz nem számít.
De most számít, és a felsőoktatáson lehet sokat spórolni, nem az alapoktatáson. Az általános iskolák számának csökkentése - ha van elég gyerek - nem jó ötlet.

Elindítani valami nagy reformot a 6 éves korosztály oktatásánál kezdve aztán elhúzni 16-18 évig míg kijárják az egyetemet ...

miközben egy kormány csak 4 évre tervezhet, nem túl jó ötlet.
Jön egy új kormány, amelyik ki van éhezve rá, hogy a saját terveit valósítsa meg, így az elődjéé, amelyik nyilván nem volt jó, hiszen leváltották őket a választók megy a kukába.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 02:03:43

@Látnok.:

Kicsit nagyképű a számodra a Látnok becenév, mert nagyon ugatod csak a szakmát.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 02:53:03

@Zébácsi:
"Figyelj Akitlosz, még egyszer kérlek, amikor nekem válaszolsz, légy szíves, ne használj többes számot!"

Az az apróság ne zavarjon, hogy nem neked válaszoltam, hanem golbnak!

Amúgy mi a gondod a többesszámmal?
Nem érted az ilyen mondataimat?

"Az a kérdés, hogy érdemes-e ennyi ember oktatását közpénzből fizetni, akik a tudásukkal nem Magyarországon akarnak fognak boldogulni?"

"Nem vagyok egyetlen párt tagja sem, egyetlen parlamenti párt szavazója sem, különösen nem vagyok GYF/MSZP fan."

Magánügyed. Van közöm hozzá(d)? Nincs.

"Ami azt illeti, eléggé zsibbasztó, amikor mindezt magyaráznom, hangsúlyoznom kell - "

Akkor minek teszed? Nem kell. saját szabad akaratodból írod, amit írsz.

"én sem írok neked olyanokat, hogy narancsültetvényes, meg fidesznyik és egyéb balról jövő zöngedelmeket."

kölcsönös. Én sem írok Neked ilyeneket. Nem érdekel a személyed, hanem csak a véleményed.

"Láthatóan szimpatizálsz a kormányerőkkel, de ettől függetlenül távoltartom magam minden olyan jelzőtől, ami bántó lehet, illetve nem helyezek senkit sem vélt közös platformra senkivel."

Magyarországgal szimpatizálok. Mi a kevésbé rossz?

Igazából nem tudom mire írod ezeket, mert azt a hozzászólást, amire ezt válaszolod nem is neked írtam, s semmi ilyesmi nem volt benne.

"Ami viszont irritál, az a kommunikációjuk. Plusz az, hogy gyakorlatilag olyan dolgokat szándékoznak tenni, amit korábban masszívan támadtak. Nem szeretem, ha hülyének néznek."

Ez a "parlamenti demokrácia" egy ilyen politikai rendszer. Így kell szeretni, vagy nem szeretni. Nem a pártokon múlik. Amelyik párt sikeres akar lenni az nem ugyanazt mondja és nem ugyanazt teszi ellenzékben, mint kormányon.
Ilyen párt nincs, ha lenne, nem sokáig, hamar megbukna.

Sőt, durvább is előfordult. Gyurcsány kormányon volt 2005-ben is, meg a 2006-os választás után is, nem csak programot írt a választásra, hanem TÖRVÉNYBE IKTATTATTA az adócsökkentési programját 2055-2010-es időszakra.

Nem érzed úgy, hogy akkor még jobban hülyének néztek? Egy ellenzéki párt beszélhet, amit akar, következmények nélkül, de magát a törvényhozást is választási csalásra felhasználni az még durvább és addig példa nélkül álló volt.

Nem Torgyán érdekes, hanem, amit tett. Szerintem Magyarország számára jó és hasznos megállapodást kötött. A mai napig vásárolom a chilei és az argentin gyümölcsöket.

"Nagyon fontos, hogy milyen az alapfokű és középfokú oktatás színvonala, és mi a tananyag. Építkezni az alapoktól kell, és gyenge fundamentumra nem húzható több emelet.
Elég vicces, hogy egyes közgazdászhallgatók nincsenek tisztában elemi első- és másodfokú egyenletekkel, és fogalmuk sincs, hogyan ábrázoljanak alapvető függvényeket. Ismerek nagypofájú, de meglehetősen hiányos tudással bíró Corvinuson végzett gazdászt (Cum laude graduált, ami így elég nonszensz, igaz?) Ez saját tapasztalat."

S ez biztos az alap- és a középfokú oktatás hibája és nem a felsőoktatása? Miért veszik fel a nyilvánvalóan alkalmatlan embereket? Mert kell a létszám, azután kapják a pénzt.
Szóval, hogy a buták egyetemre járnak és diplomát szereznek az nem az általános meg a középiskola hibája, hanem a felsőoktatásé.

"Az orvosos példára visszatérve: a svéd modellt tartanám követendőnek. Ott a diák valóban vállal kötelezettséget (a taníttatásért cserébe), de ne felejtsd el, hogy biztos munkahely várja, tiszta, jól számítható karrierpálya - itthon ez nincs meg (még)."

Ettől még nem válik kifizetődővé Anglia számára képezni az orvosokat. Ha nincs elég munkahely a magyar végzős orvosoknak, akkor az is azt jelenti, hogy túl sokat képeznek belőlük. Ha. Bár érdekes módon inkább öreg, nyugdíjas orvosok dolgoznak, mert nincs elég utánpótlás.

Szóval szerintem hely lenne, meg orvos is, csak akkora fizetés nem, amennyiért Magyarországon akarjon maradni.
Az meg nem megoldható, hogy amíg a melósoknak a kínai fizetésekkel kell versenyezniük, addig az orvosoknak az angolokéval kelljen.

Minden ötlet hibás, amelyik nem akarja figyelembe venni a magyar gazdaság teljesítőképességét. Amint többen dolgoznak majd a gyárakban több fizetésért és több adót fizetnek, rögtön juthat több fizetés az orvosoknak és a tanároknak, meg a többieknek is, akik az adófizetők pénzéből kapják a fizetésüket.

Én egyébként a minimálbért, minimálnyugdíjat és minden közalkalmazott fizetését, politikusokat is beleértve az átlagbérhez kötném. Így kialakulna az együtt sírunk, együtt nevetünk közösség. Ha az országnak jobban megy, menjen minden dolgozónak jobban, ha rosszabbul, akkor rosszabbul.

Az átlagbér azért jó, mert az egy statisztikai adat, nem a parlament, nem a kormány dönti el, hogy mennyi, csak befolyásolni tudja bizonyos mértékben.

"Egyetértek veled abban, hogy termelőmunka kell, de ennek lehetőségét nem a munkavállaló teremti meg, hanem az állam és a jó tudást biztosító oktatás - ahol van kiváló szaktudás, oda a tőke áramlani fog."

Hát azért ennél jóval bonyolultabb. Sokkal több mindent néz a tőke: bérszínvonal, adók, infrastruktúra kiépítettsége, bürokrácia mennyisége, milyensége, szállítási költségek. stb.

Ha minden passzol csak a képzett munkaerő hiányzik, akkor a tőke képez magának, akire szüksége van. Nem dísznek van a tanulmányi szerződés lehetősége a Munka törvénykönyvében.

Dél-Afrikában is van csúcsmodern autógyár.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 02:57:21

@Alvarez:
"Amúgy van itt fejlesztés is: Audi, Nokia, GE, Knorr-Bremse"

Az csak kirakatnak van, az adókedvezmények miatt elsősorban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 03:01:25

@Ordnassac:
"A HVG-ben volt egy cikk arról, hogy pl. a KDNP sokszor olyan dolgokat akar átverni, amit maga az egyház sem akar."

Megfelelési kényszer. Túlteljesítenek.
Hasonló, mint mikor a gyerek kér ezer forint zsebpénzt aztán a szülő kétezret ad neki.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 03:17:37

@parlamentarista:

A regisztrációs adó sem EU kompatibilis, aztán mégis hagyják.

Az ugyanis csak jó a többi tagállamnak ha Magyarország külföldre üldözi a saját állampolgárait autót vásárolni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 03:50:04

@komment1:
"A jelenlegi felállás alapján voltaképpen úgy tűnik, hogy sok betanított munkást szeretne a gyárakba, méghozzá elképesztően megnyirbált munkavállalói jogokkal. Vissza a XIX. sz.-ba."

Már csak a gyárak hiányoznak.

Amúgy valóban az lenne a gyors fejlődés útja, ha magyar tulajdonú gyárak magyar munkaerővel Magyarországon sokat termelnének, exportra is.

Az egyelőre rejtély, hogy hogyan, mitől, miből lennének Magyarországon gyárak, akik foglalkoztatni tudnák a sok munkaerőt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.07. 04:21:01

@radala:
"fene tudja mi lenne jó, de azt gondolom rettenetes káros egy társadalomra, ha a diktatúra sztárjai sztárok maradnak, nem hiszem, hogy Vágók, Vitrayk, Jusztok, Aczélok stb. szerepelhetnének képernyőn egy normális világban. Leni Riefenstahl szerintem nem vezetett vetélkedőket a náci Németország bukása után, pedig gondolom igény lett volna rá..."

A diktatúra pártja sem működhetett tovább most már demokrataként a háború után, hanem betiltották. Ezzel szemben a kommunista diktatúrák pártjai gond nélkül átmentették magukat az "új rendszerbe".

Igazi rendszerváltás akkor lett volna, ha nyilvánosságra hozzák az MSZMP tagok névsorát és a besúgókét is. Ezeket az embereket 20 évre eltiltják a közügyektől. Akkor lehetett volna 20 évig kommunistamentesen új rendszert építeni.

Miért pont a médiában lett volna másképp, mint a politikában?

Az 1989-1991-es "rendszerváltozások" messze meg sem közelítik az 1945-1949-es rendszerváltozások szintjét.

jjulie 2011.05.07. 07:14:56

most akkor miafenevan, ez a tűzoltó-rendvédelmis-stb csapat csupa átvett kommancs, vagy netán megvilágosult birkák is keveredtek közéjük? vagy éppen az utóbbiak?

ki érti ezt?

www.youtube.com/watch?v=5U94FTIeXu4

jjulie 2011.05.07. 07:22:24

@Akitlosz:

látom, megint a portásfülkében éjszakáztál, és unatkoztál

jjulie 2011.05.07. 07:27:03

a fűbehugyosok és a kukaborogatók most nincsenek a téren, és nem is gyújtogatnak székházat, nyilván őket előnyösen érintik a kormányváltásból eredő intézkedések, és elégedetten éldegélnek valahol a széll kálmán leple alatt

juditka* 2011.05.07. 07:30:08

Az Alkotmánybíróság Magyarország és az emberek érdekeivel ellentétes döntést hozott – hangoztatta Lázár János tegnap Hódmezővásárhelyen tartott sajtótájékoztatóján.

A Fideszfrakcióvezető ezúttal is „égbekiáltó igazságtalanságnak” nevezte, hogy állami cégeknél akár 90-100 milliós végkielégítéssel távozhattak egyesek.
Szerinte az Alkotmánybíróság olyan döntést hozott, mely néhány embernek kedvező, de súlyosan sérti a nagy többség igazságérzetét.

hm. Égbekiáltó" . az is, hogy az egykulcsos adó, a magaskeresetűeknek kedvez. Szerintem ez sokkal szélesebb réteget érint a társadalomban, mint a "nagykutyák" adója.
Sokkal jobban sérti az emberket, hogy lassan már CSAK gazdagok és szegények lesznek.
hm?
:)

juditka* 2011.05.07. 07:34:15

oppá"!

Lázár János azt kérte: akik már fizettek, ne vegyék vissza az összeget, vagy ha még nem fizették be, közcélra, a közösség érdekében ajánlják fel. „Apellálunk a becsületükre és a tisztességükre, hogy ezt a pénzt a Gyurcsány- és Bajnai-kormány tagjai nem fogják visszakérni” –mondta a Fideszfrakcióvezető."

nol.hu/lap/mo/20110507-lazar___korulmenyes_a_vegkielegitesek_visszaperlese_

Na! már megint! itt a Gyurcsány, de már csatlakozott a Bajnai is a "képhez"!

:)

juditka* 2011.05.07. 07:37:36

Most látom! a T. Kommentelő talán nem tud aludni, hogy egész éjjel itt firkálgat a poszton?!
Rossz lehet neki!!!
hm?

:))))))))))))

jjulie 2011.05.07. 07:42:43

ha a rendvédelmisek tüntetnek, orbántakaroggyoznak, orbántakaroggy táblát tartanak a kezükben, akkor hogyvanez a hétköznapokban, a parancsnokok tudják kinek mi a véleménye az állományon belül, és akkor azok mégis felvállalják mindezt?

vagy netán a parancsnokok is orbántakaroggyoznak?

a parancsnok az állomány egyik részét a téren tudja, a másik részét meg kivezényli, hogyha elszabadulna az orbántakaroggyozás, akkor szelidítsék meg azt, esetleg a kivezényeltek egy része is legszivesebben orbántakaroggyozna, csak nem szabadnapos?

amúgy milyen szép is ez az orbántakaroggy, gördülékeny

és mégvalami: ha a rendvédelem gyalogosai, parancsnokai orbántakaroggyoznak (tök élvezetes leírni), akkor hogy is lesz ez orbánrend megteremtve?

aszekelyek 2011.05.07. 07:46:33

@juditka*: A kedves nép szemen köpte azt az Orbánt, aki a minimálbért a duplájára emelte és a szociknak adták a kormányzást. Magukat esetleg nem tartják felelősnek a kedves alacsonyabb keresetűek? Ugyanazokról van szó.Nyilván a nem tanulás a szavazások alkalmával is dominál és a konzekvenciák le nem vonásakor is. Meg az ilyen vélemények megalkotásakor is.

porfelhő 2011.05.07. 07:48:36

Na. Ja. Tegnap Pintér a rendvédelmiseknek: "Ne várjátok, hogy igérjek nektek"!!

Nem volt hátszél?!!!

:)

porfelhő 2011.05.07. 07:54:05

Pokorni Kádár János követője lett"

Vasárnap véletlenül a kezembe került a XII. kerületi önkormányzat hivatalos lapja, a Hegyvidék. A Pokorni Zoltán vezette kerület újságját forgatva néhány évtizedet visszautaztam az időben.

Ezúttal új termelőszövetkezet-átadás vagy sikeres kommunista szombat helyett például mindjárt a címlap vezércikkében arról értekeznek, hogy napelemeket helyeztek el a zugligeti óvoda és bölcsőde tetején, és a mellékelt képen látszanak is a napelemek, amint Pokorni Zoltán kerületi polgármester épp értőn tapogatja azokat.

Az pedig, hogy a kerület képviselő testületébe bejutott három ellenzéki párt öt képviselője nem kap teret a lapban, bár az ő választóik is a kerületben élnek, jól jelzi a Fidesz-Magyarország demokrácia-felfogását.

Amiről nem beszélünk, az nincs is, amiről viszont igen, az csak jó lehet. Méltó folytatói a Hegyvidék szerkesztői és tollnokai a kádári sajtópolitikának, a pártpropaganda-gyártásnak."

www.stop.hu/articles/article.php?id=868439

Hm. "Előre a múltba..."
Avagy a "nagy időutazás"!!!
hm?

porfelhő 2011.05.07. 07:55:55

Irják már mindketten a tutit!

Látom!
hm.?

aszekelyek 2011.05.07. 07:56:31

@panelburzsuj: Hátha te is fel tudod fogni, hogy azok akik a Kossuth térre mentek azon a vasárnapon, amikor leadták a rádióban az "igasságbeszédet", a világon semmivel nem vádolhatóak, bár erősen akarták ezt a hatalom részéről. Teljesen békés és törvényes , gyülekezési joggal élés volt. A tévénél meg egészen más volt. Meg egészen mások is. A tevőlegesen rendbontók.A Kossuth téren azon a délutánon ezen kívül értelmiségiek voltak és nem ismert bűnözők, ugyanis a jogaikat, meg az alkotmányt inkább az iskolázott polgárok ismerik és náluk jellemző az is, hogy kapcsolnak, hogy mi hangzik épp el...Az akkori belügyminiszter meg sehol nem volt.Továbbá A FIDESZ rendezvényei is teljesen rendben zajlottak. Utána már nem volt rend, mert nem gondoskodott róla a főpolgármester és senki, az ÁNTSZ sem, hogy legyen hol intézni a kis és nagy dolgokat.Csak a pénzszórás és saját zsebbe tömés érdekelte őket. A közegészségügy nem.Súlyos kötelességmulasztást is elkövettek.

a-kis-herceg 2011.05.07. 07:57:41

@dellaratta: "fogalmam nincs róla, hogy az, hogy valaki KISZ-titkár, mit takar."

segítek. mindössze annyit. hogy alja gané embervolt és here életet tervezett magának, mert SEMMIHEZ nem értett.

álomszép 2011.05.07. 08:01:26

@porfelhő: :)

Na. igen, Mit gondoltál, hiszen nem létezik csak a Fidesz.

"előre a multba"?...
Hogy is szoktad irni! Ja. meg van. !!!!

A Török G. már ezt is rég megirta!
Mert Ő egy kiváló politikai elemző!!!
Lehet szépen, sorban utána haladni!!!!

osztjónapot!!!!

:)))

nyünyüge 2011.05.07. 08:02:19

Olvasnivaló:

"...Nem tudom, egészen pontosan így gondolta-e a munkaalapú gazdaságot Kontur Pál, amikor 2004-ben ezt jelképezendő átnyújtott egy villáskulcsot Orbán Viktornak, aki megbízta őt a Fidesz munkástagozatának megszervezésével. Autószerelőként tudhatta, hogy a villáskulcs sem veszélytelen szerszám: mindig lehet vele még egyet húzni a srófon. Ha pedig egyszer valakinek a kezébe adta, ne lepődjön meg, ha használja is. Orbán a balosból áttette a jobbkezébe, a tőkéstagozat meg megmondta, mire kell használni."

nol.hu/lap/hetvege/20110507-jobbos_villaskulcs

jjulie 2011.05.07. 08:04:35

"a kormány a piacról finanszírozza az adósságszolgálatot"

és ez sikerként van kommunikálva, közben egy kényszer csupán

siker valóban, az orbán kap hitelt ahhoz, hogy kifizesse az elődök adósságát, ez az orbán sikere (hitelből ö is tud finanszírozni, akár az elődei, de akkor mi a nagy felhatalmazás, és mi a nagy változás)

bár ettől az orbáni sikertől nem csökken az adósságállomány és a széll kálmán féle megszorítások is küföldi nyomásra születtek

siker

www.youtube.com/watch?v=FCc5T8Ih_dY

aszekelyek 2011.05.07. 08:04:45

@ulrike: Elvvtársaid neked. Ki mint él úgy ítél. Egy gélután alatt senki sem csinált ott semmit. A hosszú távú engedélyesek csináltak, mivel a hatóságok nem gondoskodtak a megfelelő közegészségügyi ellátásról. Havasék, az egészségügyi , fővárosi osztozkodás közben. A Madonna koncerten, ami egy este volt, mindenkinek jutott mobil vécé...Pld..Nem szabad ugye beszélni róla...? Ugyanazok, akik 2004 és 2006 -os elmaradt járandóságukat 2010-ig, kormánybáltásig sem fizették ki a rendvédelmis, tűzoltó szégyenletesen alulfizetett -általuk és hosszan- állománynak. ezzel revolverezniük több, mint erkölcstelen dolog. Gazemberség.

a-kis-herceg 2011.05.07. 08:05:25

@jjulie: én az gondolom spontán és őszintén lehet mondogatni.

orbántakaroggy-orbántakaroggy-orbántakaroggy-
orbántakaroggy-orbántakaroggy-orbántakaroggy-
orbántakaroggy-orbántakaroggy-orbántakaroggy-
orbántakaroggy-orbántakaroggy-orbántakaroggy-

gyakoroljuk. ezt sokat fogjuk hallani a közeljövőben.

aszekelyek 2011.05.07. 08:06:45

@komment1: Ő most az atv polgármestere. Oda beengedik, sőt...

a-kis-herceg 2011.05.07. 08:08:40

@jjulie: plusz az IMF ellen végső győzelmet arattunk...

gyengeelméjű matócsi monta. nem tudom ki nem tudja milyen nagy dolog volt amikor coclizmusban BELÉPTÜNK. tagja vagyunk... "részvényese"

teevee 2011.05.07. 08:08:42

Azért a diplomaipar felfutása szerintem nem csak a felsőoktatási lobbinak volt érdeke.
A nyugdíjkorhatár emelkedése ugyanis a pályakezdők szempontjából csökkenti a betölthető állások számát. Ezt kezelte (valamilyen szinten) a pályakezdés későbbre tolódása. Mondhatjuk, (meglehetős túlzással) hogy az egyetemista gyerek buliéveit a továbbdolgozó szülei finanszírozzák. (Csökkentve a munkanélkülinek tekintettek számát.)
Ha az egyetemi racionalizálás tényleg csökkenteni fogja a kamudiplomások számát, akkor újabb csapat képzetlen munkaerőt tolunk ki a munkaerőpiacra, ami nem éppen bérfelhajtó hatással fog járni. És pont abban a szegmensben ahol már eddig is rosszabbul jártak a népek az adóváltozással. (És ahová a rokik és segélyesek köréből is várhatók még.)
Azonkívül, a természettudományos szakok csodatévő erejében sem hiszek. Biztos, hogy akkora kereslet van vegyészmérnökökre, könnyűipari mérnökökre, földmérőkre? És attól fogja megszeretni egy gyerek a matekot általános iskolában, mert az ingyenes egyetemhez az kell?

juditka* 2011.05.07. 08:09:33

@aszekelyek:

Mit képzelsz te magadról, mit firkálsz itt minden poszton reggeltől estig, osztod itt az észt te szerencsétlen.!!!
Ne a szocikról firkálj, arról irj mit csinált annyira jól a fidesz.!
Mi is dominál a szavazáskor!!!
Már bocsánat! De olyan vagy mint aki sokszor azt sem tudja mit ir!!!

a-kis-herceg 2011.05.07. 08:11:42

@aszekelyek: és ennek örülsz? hogy az IGAZI kétharmad van elnyomva, hogy a többségnek van kisebbségi médiája?

jjulie 2011.05.07. 08:12:26

@aszekelyek:

a rendvédelmis tüntetők kiábrándult fideszbirkák?

teevee 2011.05.07. 08:13:11

Az orvosok röghözkötése sem jó gondolat, nyilván a fizetésük rendezése lenne az.
De ezt a hálapénz felszámolásával együtt lehet csak megtenni. És nagyon várnám erre az érintett orvostársadalom javaslatait.

aszekelyek 2011.05.07. 08:17:00

@hackbard.celine: A tanárt is verik, és nem védi őt sem meg a rendőr. Semmivel nem stresszesebb munka, mint norsodban tanítani. Meg nem is kevésbé jattos.Az egészségügyben adott bérekkel összehasonlítva , a szocik nyolc ébe alatt mind a három pocsékul volt fizetve és még azt is elintézték előre, hogy ha akr se tudjon semmit adni Orbán , mert minden tömérdek adósságot otthagytak a nyakára. Azok egy büdös szót meg ne nyikkanjabak, akik a saját szavazóikkal , rendőr, egészségügyes, tűzoltó... ezt meg merészelték tenni! Rettenetes milliárdokat meg eltüntettek. A kormányzati negyedre kidobott sok milliárd fedezte volna a rendvédelmisek mostani követelését. Csak az az egy. De nagyon sok kilométer autópálya és Megyeri híd is. Az egészségügy elkótyavetyélt , gépei, amiket eladott a naccsága...BAjnai alatt a szocik minden pótlékot, túlórát is letiltottak , a kórházi nővérekről... Annyira keveset költhettek bérre az igazgatók. Az a nagy tette bajnainak, Biztos....

a-kis-herceg 2011.05.07. 08:17:11

index.hu/video/2011/05/06/rendvedelmi_tuntetes_2/

elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-elkúrtad-

:)))) jó szöveg... duplán hasít...

pintér meg 3szoros gyűrűben fosik... kicsit utálják... rohadt gané egy ember

aszekelyek 2011.05.07. 08:18:38

@ubul2000: Van és gyanítom már az övék...ami nem az oroszoké. tudod, a titkosított szoci üzlet a közkincsünkről.

a-kis-herceg 2011.05.07. 08:20:30

légyszi légyszi hallgassuk meg, elkurtátokozni utána is lehet...

juditka* 2011.05.07. 08:21:46

Felháboritó, és szánalom!! Nyolcvanezer forint egy kezdő orvos fizetése!
Igaz, ez nem csak a többségi kormány "bűne" , ott van az elmult nyolc év, no és az elmúlt húsz év is.
Ott van az szdsz. féle egészségügyi reform is.
hm?
vagy nem igy van.? de igen igy van!!!

aszekelyek 2011.05.07. 08:26:18

@vinczej: Egy fenét.Adják vissza a z ebül szerzett százmilliókat a kedvenceid.Nem nyelünk le mindent.Azért a te,ljesítményért, amire maguknak adták a rengeteg milliót a magyarok nagyon nagy többsége szerint inkább börtön jár. Csak a törvényeket nálunk azok a gazemberek hozták maguknak erről, akik felmarkolták a lét és hagyták a népet földönfutóvá tenni. Éhezni.Undorító Korózs kihízott vigyora. Kérdezd meg a rendvédelmiseket, meg a tűzoltókat, meg az egészségügyben fillérekét roborolókat, akinek a különadó kötelezettjei nem adták oda még azt sem, mit szólnak a bajnaiék és gyurcsányiék saját maguknak kiutalt sok szát milliójáról. Ma hallottam, eddig csak a befizetett volt több mint egy milliárd. Hogy merészeli magát baloldalinak nevezni korózs és a többi gazember, aki a gazsággal szerzett milliókat védi a szegények ellenében?

jjulie 2011.05.07. 08:27:00

@aszekelyek:

hogy hangzik a fülednek az orbántakaroggy, banyesz

verstanilag elég kezvező

aszekelyek 2011.05.07. 08:27:41

@bariga: Jó a vicc. Az lenne pontosan, ha a szocik visszajönnének 2014-ben.

juditka* 2011.05.07. 08:29:08

Egyenruhások demonstrációja - Kónya: Nagyon keményen fogunk tárgyalni
Nagyon keményen fogunk tárgyalni - ezt ígérte Kónya Péter, a Fegyveres és a Rendvédelmi Dolgozók Érdekvédelmi Szövetségének (FRDÉSZ) elnöke a pénteken késő este, a rendvédelmi demonstráció végén.
Azt mondta, tartani fogják magukat az eddigi álláspontjukhoz, amelyből semmit sem engednek. Hangsúlyozta: ha ők nem mehetnek nyugdíjba, akkor a politikusok fognak."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=423906

jjulie 2011.05.07. 08:32:20

@aszekelyek:

elég gyenge már ezt így banyesz, minek akarod felülmólni a szjjártót, ilyen sületlenségekkek még ő sem próbálkozik, pedig európa csúcstartó előre megfontolt sületlenség katagóriában

mesélj, hitelből finanszírozza az orbán a takaroggyat?

lüke 2011.05.07. 08:36:16

@Akitlosz:
1,- Svédo.-ban numerus clausus van
-2 évet előtte dolgozni kell az eü-ben
-So-ban 2x fizetésük van az unióhoz képest
-So-ban 70-100 km-ként van kórház, eü kp-ok vannak, így egy orvosnak mindent!!! el kell tudni látni
ez a magyar helyzetre nem igaz

2,MO-n nyugdíjas orvosok dolgoznak:
- nem tudnak megélni a nyugdíjból!
- ifjakat elűzték!& posztgraduálisan jobb financiális , szakmai és előrejutási lehetőség van a Lajtán túl en bloc

3, a visszafizetés:
a szemeszterenkénti 8 ezer dollárt egy 40 éves szakorvos egy max. két hónap alatt megkeresi, ez se fogja visszatartani

aszekelyek 2011.05.07. 08:36:37

@jjulie: HA spontán lenne... de így? Nem olyan hülye ám a magyar, ahogy a szocik gonsolkák. Pontosan tudják, hogy a nincsből nem lehet adni és azt is, hogy azt kinek köszönhetik. Az pedig nem Orbán.
@juditka*: No és előre elintézve, hogy egy pici mozgástér se legyen bérre. Az a legnagyobb bűne az előző kormányoknak. Majd 2014-ben, amikor kifizeti Orbán a számlájukat, akkor jönnek, hogy ők majd jóságosan adnak kis alamizsnát. Amikor letelik a három év, a legnehezebbek. Jó előre kiszámították ők ezt. Merapatásorbán az bezzeg nem adott. Szinte hallom a kampánydumájukat előre. Fujj de undorítóak...

aszekelyek 2011.05.07. 08:41:47

@jjulie: Mivel üres kasszát kapott rengeteg milliárd adóslevéllel, miből tudná még bárki más finanszírozni azt?

jjulie 2011.05.07. 08:43:15

@aszekelyek:

2014 az orbánnyikok végleges távozásának dátuma a magyar történelemben, miután 2010-ben elképzelés és programhirdetés nélkül indultak a választásokon, és a kádári boldog, biztonságos langymeleg emlékképek iránti nosztalgia végzetes, kétharmados parlamenti többségbe taszította őket

aszekelyek 2011.05.07. 08:43:43

@lüke: Gondolom a körülmények is meg vannak hozzá teremtve, hogy el is tudjon látni mindent. Nem csak az elvárás, mint nálunk.

aszekelyek 2011.05.07. 08:46:22

@jjulie: Idézzek az őszödi beszédből? fogalma nem volt, hogy mi lesz a második, harmadik lépés. Meglepte , hogy ők nyertek? kissé készületlen volt. Pedig idő az volt rá. Másfél-két év hazudozás alatt még valami más is összejöhetett volna az elqráson kívül. Hogy tudjad, kinek nem volt semmi értelmes koncepciója...

aszekelyek 2011.05.07. 08:48:03

@nyünyüge: Nagyon szellemes. Csak az a kár, hogy a kétbalkezesek sem használták másra.

aszekelyek 2011.05.07. 08:50:49

@juditka*: Fenyegetőzik? ez a rendvédelem? ennek a fickónak katonai ügyészségi meghívót kéne küldeni. Tárgyaltál volna öcsike a gyurvsányékkal keményen és küldted volna őket nyugdíjba. Ökör.

juditka* 2011.05.07. 08:54:34

@aszekelyek:
pici mozgástér se legyen bérre."
Te már megint nem tudod mit irsz!
Ha nem tudnád, már évek óta a 2010-es választások előtt be voltak fagyasztva a bérek. Senki nem gondolta, hogy adni fog a Fidesz, mert aki egy kicsit is figyelte a politikát, tudhatta, hogy nem lesz nagy mozgástere az új kormánynak.!
A Bajnai nem olyan rossz állapotban adta át az országot, hogy a fidesz még a kevésből is elvegyen.
A politikája csak a "gazdagoknak" kedvez.
Teljesen kettészakad a társadalom lesznek szegények és gazdagok.
Na és kinek jó ez! Nyilván neked, akinek esetleg más gondja sincs, csak egész nap irja a "valótlanságokat."
.......Te is az vagy, már lassan azt kell irnom!!!!!!

jjulie 2011.05.07. 08:56:50

@aszekelyek:

had találjam ki: az orbánmagyari bejelentés miszerint "stabil az államháztartás helyzete" azt jelentette, hogy üres a kassza, és a várható bevételek tuti nem biztosítanak fedezetet a követelések teljesítésére,

és sikerült elkerülni a csődöt, az eladósodottság növelése által, ami úgy lehetséges, hogy a finanszírozók elfogadták, hogy a finanszirozás feltételekeént elvárt nadrágszíjmeghúzási terv a széll kálmán neve alatt fusson

lett volna más út is, mégpedig a kiadáscsökkentésé, de az olyan mértékű szavazóbázis csökkenéssél járt volna, ami ezért fel sem merült, csak mint elméleti lehetőség, így mára elmondhatjuk, hogy az adósságnövekedés a fidesz szavazóbázismegtartási kisérlet költsége, de a kísérlet eredménye kétséges, mit ahogy az orbántakaroggy mutatja

juditka* 2011.05.07. 08:58:21

@aszekelyek:
Tárgyaltak te szerencsétlen. De még mennyire! A tüntetők felgyujtották a fél Budapestet.!!!!! Ők akkor úgy tárgyaltak.
Mi az, hogy ökör. Te meg egy vadparaszt vagy.!!!!

jjulie 2011.05.07. 09:01:50

@aszekelyek:

ez olyan jól sikerült, hogy el kell olvasnod mégegyszer, úgyhogy idézem magam magam

"2014 az orbánnyikok végleges távozásának dátuma a magyar történelemben, miután 2010-ben elképzelés és programhirdetés nélkül indultak a választásokon, és a kádári boldog, biztonságos langymeleg emlékképek iránti nosztalgia végzetes, kétharmados parlamenti többségbe taszította őket"

hogy esik a birkaszemednek, birkafülednek az orbántakaroggy?

juditka* 2011.05.07. 09:06:29

@jjulie:

Ugyan, ugyan! hiszen ti olyan jól megértitek egymást.
Miért irsz egyik órában igy, a másikban meg úgy?

:)
hm?

jjulie 2011.05.07. 09:06:34

@aszekelyek:

az orbán a fülkeforradalmi gyözelemet követően az eladósodás növeleése által finanszírozza a semmiresemjó hókuszpókuszait, és a mamelukjait

hitelből, eladósodásnöveléssel

ezt a gyurcsány is meg tudta csinálni, mi ebben a nagy változás banyesz?

jjulie 2011.05.07. 09:09:32

@juditka*:

persze, én jól megértem őt

jól megértem, hogy mit jelentenek a sületlenségei, és hogy működök a szijjártózsugorította fideszbirkaagya

juditka* 2011.05.07. 09:26:26

@jjulie:

Persze. Szoktam olvasni a posztot, és értem is kinek mit irsz.
De nem számit, csak megirtam, azért hogy tudd te is.....

:)

juditka* 2011.05.07. 09:32:18

@jjulie:
Nem is kell semmit tenned, csak visszaadni a "szabadságom".

Tudod ugye miről irok, és azt, hogy mire gondolok.
hm. A többségi kormány munkájában /is/ nagyon hosszú idő egy év! Az, hogy merre megy az ország, a "dolgok" mindenki eldöntheti, eldönthette. Kinek mi a jó és mi a nem jó.
Igy van ez.
hm?
:)

sisszi 2011.05.07. 09:36:57

visszanyal a fagyi: orbánatkarodj. a barna fagyi ami nagyon vissza fog nyalni: jobbik

a-kis-herceg 2011.05.07. 09:38:59

@jjulie: nagy győzelem nagy változás...

szerintem ez csak a saját vagyoni helyzetükre vonatkozott...

orrbántakaroggy - elkúrtad - orrbántakaroggy - elkúrtad - orrbántakaroggy

hoplita 2011.05.07. 09:39:32

@sisszi:
A Jobbikot be kell tiltani....megírta petri is a szírszezőn, tegnapelőtt...:))))
Ez minden nagyondemokrata érdeke.....összizéérdek.:))

juditka* 2011.05.07. 09:43:22

A Fidesz több százezer határon túli szavazóra számít"

A jövőben is vegyes rendszerben választják majd az országgyűlési képviselőket, a szavazási fordulók száma azonban még nem dőlt el - mondta Gulyás Gergely az MTI-nek adott interjúban.

A fideszes politikus szerint ha a benyújtott választójogi törvényjavaslat struktúrájában nem lesz változtatás, akkor körülbelül 95 egyéni választókerület esetén lenne változatlan a választási eredmények alapján történő mandátumelosztás.

A határon túli magyarok voksolására a kormánypárti képviselő két forgatókönyvet vázolt: vagy a magyarországi országos listára, vagy külön, határon túli listákra szavazhatnának."

hirszerzo.hu/belfold/20110507_hatarontuli_magyarok_szavazas#rss

A politikus összességében nem tartja indokoltnak, hogy nagymértékben eltérjenek a jelenlegi választójogi szisztéma elemeitől, úgy véli ugyanis, hogy a jelenleg hatályos törvény jó volt, mert biztosította a kormányzati stabilitást és a választói véleménynyilvánítás arányos megjelenítését. 1998 óta, amióta többé-kevésbé stabilizálódott a pártstruktúra, nagyjából arányos választási eredmények születtek - tette hozzá indoklásképpen."

Hm. részemről most kommentár nélkül.
:)

a-kis-herceg 2011.05.07. 09:43:39

@hoplita: ha a "20 évet a 20 évért" felcserélik: "aki közpénzt lop(ott) annak levágjuk a kezét"

akkor én szavazok rájuk. sőt ha felkötik az összes fides-msz(m)p tagot...

sisszi 2011.05.07. 09:57:21

@a-kis-herceg: jobbikos lettél? durva. viccnek is rossz

juditka* 2011.05.07. 10:07:51

További szép napot!
hm?

:)

xsasha 2011.05.07. 10:37:59

@vinczej:
Igen, pontosan úgy gondolom, hogy a ballib felelőtlen módon visszaélt a magyar jogrenddel. Amikor az ő vezetésükre volt bízva az ország, akkor ezt nem felelősségnek tekintették, hanem a kiskapúk meglovaglásának eszközeként kezelték. A jogszabályokat nem a szogalkotói szándék szerint használták, hanem visszaéltek a törvény által keletkezett lehetőségekkel. A nokiás dobozok mellett talán számodra ez egy természetes dolog, meg olyan helyzetekben, ahol egy állami pénzekből magának helikoptert vásárló ügyeskedő lehetett a gazdasági miniszter. De szerintem nem normális dolog, hogy a kormányváltások tompítására alkotott végkielégítési törvényt úgy használják, hogy három havonta - évente kinevezzenek jól fizető posztokra baráti társaságokat, majd kirugdossák őket milliós végkielégítésekkel. Igen, ez jogi mocsok, ez a demokrácia megszégyenítése - amit a ballib megengedett magának, az a demokrácia halála volt.

hackbard.celine 2011.05.07. 10:48:26

@aszekelyek: na most nem azért, de az egészségügyi és oktatási intézmények a megyei és helyi önkormányzatok alá tartoznak. 2007 óta a fidesz vezette önkormányzatok 1650 Mrd-al hitelfevétellel és kötvénykibocsátással növelték az államadósságot. Hol a pénz?
Ha már a tanárok fidesz féle megbecsülése szóba került: a most bevezetendő rendszer szerint a jelenleg 22 kötelező tanítási óraszám felett további 10-et kell teljesíteni a tanerőknek az igazgató utasításai alapján. Azaz ha eddig a helyettesítésért túlóra pénzt kapott, akkor most már nem fog. Mielőtt valaki keveselné a 22 tanítási órát, a napközi, a szakkör, a dolgozat javítás is munka ám, nem csak a tábla előtti.
Ez az államadósság elleni verbális szabadságharc jó lenne ha tettekbe fordulna, mert eddig az év első három hónapjában sikerült rekord szintre növelni az államadósságot, 3 hónap alatt 770 Mrd-al úgy hogy közben önmagától 441 Mrd-al csökkent volna a kedvező árfolyamok miatt.
A fidesz ígérget és pofátlanul hazudozik:
- úgy lesz egymillió új munkahely, hogy a kormányzásuk óta 125000-el csökkent a munkahelyek száma?
- úgy csökkentik az államadósságot, hogy előtte maximumra tolják, aztán a MNYP pénzek statisztikai átkönyvelésével bűvészkednek?
- a gazdasági szabadságharc jegyében a 3,5% átlagkamatú halasztott fizetésű IMF_EKB hitel helyett 7,6%-on bocsát ki dollárkötvényeket 30 évre és ezt sikernek állítja be?
Hülyeországban persze mindent lehet.
Le kéne már állni ezzel a bajnaigyurcsányozáselmúlnyócév baromsággal, most most van, a fidesz kormányoz és éppen most megy a legnagyobb elkúrás.

2011.05.07. 10:57:23

@Hepci: majd Allah megszámolja...:)

hackbard.celine 2011.05.07. 10:57:54

@aszekelyek: másfél milliárdot terveztek az idei költségvetésbe kommunikációs tanácsadás igénybevételére, az tudod hová megy? Rákai számoló haver adott kommunikációs tanácsokat az elmútnyócévben a baráti önkormányzatoknak (lásd Esztergom), de még egy vidéki iskola átépítésének kapcsán is vállalt kommunikációs munkát párszázezerért. Loptak ezek éjjel nappal, most is talicskával tolják ki a pénzeket.

xsasha 2011.05.07. 10:58:56

@porfelhő:
Az előző 4 év alatt hány miniszter nézett szembe a tüntető tömeggel?
De igaz is, nektek Lamperth Mónika kell.

jjulie 2011.05.07. 10:59:42

@xsasha:

na te másik birkaforradalmár

a te agymütétedre költi az orbán az államkötvénykótyavetyével szerzett milliárdokat, mi abban a mutatványban az újszerű, hogy az orbány eladósodottságnövelésből finanszírozza a hülyeszövegíróit?

a te birkaszemednek, birkafülednek hogy tetszik az orbántakaroggy?

az aszékelyek birkaelvtársad nem árulta el

aszekelyek 2011.05.07. 11:07:15

@hackbard.celine: Annyival kevesebbet kaptak a kormánytól azokra a feladatokra, amit rájuk hárítottak. A hitelt nem libamájas mszp kongresszusra költötték. A kormányzat mesélje el, hol a pénz, amit nem költöttek sem katonaságra, sem közfeladatok ellátására. Idióta kormányzati negyedre és negyven centis kilátóra és sorolhatnám, a kutyakozmetikát is, ide, úniós pénzből. Mondotta a mi ferink, hogy nem tudnak mondani a frakciótársak egyetlen említésre méltó dolgot se, amit fel tudtak volna mutatni. Azon kívül, hogy visszahozták a xarból a kormányzást. Még a feltétlen szükségeset is másra költötték. Az nem az önkormányzatok döntése volt. Sem a méregdrága autópályák.Azután meg már csak elvonások sora következett. Meg vagy tizennégy gázáremelés. Megduplázott mély szegénység. Mondj valamit, ami elfogadható, hogy miért nem adták oda a pénzt is az önkormányzatoknak a feladatokhoz.Erre merik azt mondani, hogy baloldaliak.

A tanárokat ebbe a helyzetbe és a kormányt belekényszerítették. :) Plusz még berni is hagyták őket. A tanárok értelmes emberek, akik felfogják ezt és azt is, kinek a bűne, amit velük tettek. Az a rengeteg elbocsátott is, akiket a szocik bocsátottak el. Amennyiben nem matematikatanárok, akkor is el tudnak számolni addig, hogy a mínusz kétezer háromszáz milliárdot lehet kiosztani nekik. Nagy baj lenne, ha nem fognák fel.Akinek ennyi esze nincs, nem álkalmas pedagógusnak.

Mondd kedves, szerinted elengedték Magyarország adósságát? Abban az esetben tudom azt mondani, hogy innen a FIDESZ felelőssége minden. Addig viszont nyögjuk a szoci-szadesz-mdf elqeást. HA a fejedre állsz,. akkor is. Ha nem tetszik, akkor is. Szépen vállalja csak el mindenki a saját felelősségét. Be kéne fejezni a FIDESZ-re kenését a szocik és szadisták sarának.

jjulie 2011.05.07. 11:07:43

@xsasha:

ne akard túlszárnyalni hülyeszövegírásban a szijjártótanítómesteredet

ne próbáj meg sikernek beállítani egy bukást, vagy egy kényszert, egy kikényszerített helyzetet, akár az orbánhiánynövelést, és finanszírózók kiadáscsökkentési feltételeit tartalmazó széll kálmán programot

orbán nagy változást ígért, megvan: ő lesz a nagy elkúró, ami eddíg volt az semmi ahhoz képest amit ő művel

nagy változás még, hogy amire a gyurcsány azt mondta, hogy "elkúrtuk" , az orbán azt mondja: siker

jjulie 2011.05.07. 11:11:54

@aszekelyek:

sok beszédnek sok az alja

az orbán növeli a hiányt, drága kölcsönből fizeti az olcsóbbat, és azt mondja: birkák figyelm ez a siker

az a nagy változás? ilyet nem tudott a gyurcsány?

aszekelyek 2011.05.07. 11:15:24

@jjulie: A tüntetők nem értek el semmit azokkal a kormányokkal, az előző hét évben, akik nem fizették ki a járandóságukat. Most próbálkoznak Orbánnal - A baloldalinak magát hazudó kormány miért nem fizette ki a jogos járandóságukat? Mondjuk agigahitelből? Az IMF ugye nem engedte? No és 2004 és 2006 között volt itt INF? Nem , akkor miért nem? Kiábrándultak csak a baloldalból lehetnek a rendvédelmisek. Pintér az minuszból ki fogja nekik valahogy szorítani. Ezt is Orbánnak is kell rendbe hozni a szocik után. Brávó. Pont úgy, mint a hornék alatt ki nem fizetett gyes, gyed-eket, amit az alkotmánybíróság ítélt meg ,. Akkor legalább volt miből , mert akkor már Orbán kormányzott. Ezt is beszámítja a drágalátos baloldal és IMF a tavalyi költségvetésbe? Az ilyen ki nem fizetett járandóságokat? Érdekelne, mikorra tervezték a kifizetését. Okádék banda. Veretni a jobboldalt, azt tudták. Kifizetni a rendőröket, tűzoltókat véletlen sem.

jjulie 2011.05.07. 11:19:21

@aszekelyek:

"Szépen vállalja csak el mindenki a saját felelősségét. Be kéne fejezni a FIDESZ-re kenését a szocik és szadisták sarának. "

igen, a gyurcsány elvállalta, "elkúrtuk"

az orbán meg "stabil a háztartás" majd költségnövelések után kinyom 4 milliárt eurónyi államkötvényt drágán, és április végére eléri az egész évre tervezett hiányt, és azt mondja: siker, nagy siker

a rendvédelmitűzóltók pedig: orbántakaroggy

orbániában nem foghatók a műholdas adások, banyesz, még a végén kiderül hogy igazi orbánnyik vagy, nem csak szimuláns

aszekelyek 2011.05.07. 11:22:46

@hackbard.celine: Marika néni ezt se érti, csak hogy aszondod fúj Orbán. Persze nem mondod meg, hogy miért van ez így. Mint amikor vitatjátok a kétgarmadot. Az államadósságunk, ha tényleg nőne és valami bibi lenne, már régen jött volna foglalni a z EU és az IMF. Még csak a listán se vagyunk a komoly problémások között már az élen. Sőt. Inkább hiszek a pénzvilágnak, mint a marikanénik hülyítőinek. Ezt csak az veszi be, akinek halvány fingja sincs semmiről. A volt jegybankelnök szerint sincs semmi gáz. Szufficites a folyó fizetési mérlegünk. Neki is lehet adni a szavára. Az előző Orbán kormány alatt is ő volt a jegybank elnöke és jól vigyázott a forint stbilitására. Együtt is működott a kormánnyal.

aszekelyek 2011.05.07. 11:23:59

@juditka*: Mondom én, hogy egyesek nem értik a szólásszabadságot....

jjulie 2011.05.07. 11:25:00

@aszekelyek:

ez mind a fübehugyosok dumája, lejárt lemez, haza vannak zavarva két pofonnal

tudtam, nem az orbán gyíkja vagy, hanem fűbehugyosa

aszekelyek 2011.05.07. 11:27:50

@juditka*: Nem lesznek hanem vannak kettészakadva már régen. Arcocskából lehet visszavenni. Tehát nincs miből adni. Köszönöm. Ezt előre lehetett tudni. A tanárok pedig értelmes emberek. Valamint a konvergencia csomag, amit elvár az EU- ahová a patás be se akart annyira lépni kiadáscsökkentéssel követeli meg az állam részéről a 3 % alatti hiányt. Van még kérdés? Mi a dósok vagyunk, tehát diktátumokat kell elfogadnunk. Ha bárki lenne kormányon, akkor is.

panelburzsuj 2011.05.07. 11:29:27

@jjulie: @aszekelyek:

Egy kis törökadémiai axiomatikus alapozás a diskuzusotokhoz:

Nemzeti Együttműködés Rendszerének nevezzük azt a társadalmi berendezkedést, amelyben mentális kádárista tömegek és kádári mentalista mikiegeritások szopatják egymást, a maradék meg néz ki a fejéből.

aszekelyek 2011.05.07. 11:37:44

@juditka*: Az ökör egy nem kimondottan okos teremtmény.

@jjulie: Ment valahová gyurcsány, miután elvállalta, hogy elqrták? Nem. Akkor annak se kell, aki éppen eltakarít utána. :) Mindenkinek joga van kínjában bármit mondani. A rendvédelemnek is. Logika nincs benne és igazság sem, hogy azért a pénzért orbántakaroggyoznak de nem elvárható az tőlük:) Mindenkinek nem adtak egyformán sok sütnivalót. Már megint csak erre a fűbe.. dumára futja? Izzadjál ki valami értékelhetőt. Majd jövök. A végtelenül leegyszerűsített féligazságaid meg kifújt tojást érnek. Gyurcsányt senki nem finanszírozta, azért kellett IMF-hez fordulnia. Orbánt pedig van aki finanszírozza. Befektetői bizalom. Varrjál erre egy gombot. Nem olcsóbb az a hitel. Nagy ára lenne annak. Sokkal nagyobb, mint ennek.

jjulie 2011.05.07. 11:37:55

és jogos, a felsőoktatás zsugorítása

a szíjjártótanítványok már mindent tudnak, két iksz a fideszre, és viktorviktorviktorviktor

és a közgazdaságból is elég annyit tudni, hogy az eladósodottságnövelés a siker, a háztartás meg stabil, ha üres a spájz, és csökkenő bevételek mellett nőnek a kiadások

orbánia te csodás

2011.05.07. 11:39:36

@aszekelyek: tanárok értelmesek, de lassan éhen halnak...

hackbard.celine 2011.05.07. 11:40:27

@aszekelyek: arra a milliárdos vagyont felhalmozó jómadárra gondolsz, aki politikai hátszéllel letarolta az őrző-védő piacot és 15 éve nyugállományúként most osztja az észt a korkedvezményes nyugdíjról? Egykori MSZMP káderre, a pártállam szolgájára? Hiteles figura.
A tűzoltók is oda-vissza vannak érte:
htfsz.hu/hirarchivum/123-hirek-2011-majus/942-pinter-mar-csak-tudja

jjulie 2011.05.07. 11:40:27

@aszekelyek:

orbánmagyariul a gyurcsánytakarítás a hiánynövelés szinonímája, vagy ez fűbehugyozóiul van?

aszekelyek 2011.05.07. 11:46:49

@juditka*: Politikája, amivel a különadót 98%-ost rátette a gazdagok pénzére, az nekik kedvez? Ez biztos? Tistázzuk, mekkora jövedelemtől gazdag neked valaki? Mert najnai és kormánya és a mi ferink holdudvara, kik egymásnak százmilliókat osztottak, sztem gazdagok. Akiket el akart érni a 98%-os különadóval. HAdd emlékeztesselek, hogy az állítólag szocialista és szegénypárti:) szocik, 98% os adóval a szegényeket verték meg, a cafeteria tárgyában. Ez tény. Azt is csak meleg ételekre. Nehogy maga tudjon valamit készíteni belőle , mert az úgy túl jó nekik. A szuperbruttó is csak 180 körüli fizetésnél jelentett valami pluszt. Ezeket mind eltörölte ez a kormány. Aztán még azt is, hogy a közétkezeteésbe ne lehessen helyben termelt , nem utaztatott élelmiszert adni a szegényeknek. Jövedelemszerzési lehetőség annak, aki hajlandó termelni és elég esze van a polgármesternek hozzá , hogy jllakassa a szegényeit helyben. A pénz az országban marad. Plusz jól is lakik egészséges étellel aki rászorul.Soroltam neked, kérésedre ilyet is. Ezeket kifejezetten megakadályozták az állítólag baloldaliak. Na pá, majd este jövök.

jjulie 2011.05.07. 11:49:19

@aszekelyek:

a fűbehugyozósok dumáit te küldözgeted ide hónapok óta, én meg szégyenkezhetek a randink miatt

főzzél valamit az uradnad, nehogy megint éhesen feküdjön le

aszekelyek 2011.05.07. 11:49:47

@hackbard.celine: Ennek a sokszorosát kapták a kedves szoci tanácsadók. Sok évig. Képzeld, vannak infoim erről is. Gondolod, hogy Szigetváry nevével fémjelzett buli három hatvan volt, mint kádárnál a kenyér? :)

aszekelyek 2011.05.07. 11:51:48

@jjulie: lesajnálom akik ezt fújják. Kínjukban. Mert szegényeknek ennyi ész jutott.

aszekelyek 2011.05.07. 11:53:08

@a-kis-herceg: Bolongomba ízlett legalább?

aszekelyek 2011.05.07. 11:55:10

@hackbard.celine: Nyenyenye- visszasírják gergényit vagy melyiket? Kunczét? Melyik fizette ki őket rendesen?

hackbard.celine 2011.05.07. 11:56:18

@aszekelyek: azért ne hagyd hogy a tények összezavarják az éleslátásodat:
- az államadósság rekord szinten van:
www.akk.hu/object.5A2AA4D9-995F-4C80-A0AC-81784A33449F.ivy
Idézem:
"A központi költségvetés devizaadóssága március végéig 254,2 milliárd forinttal 9097,0 milliárd forintra NŐTT. A devizaadósság devizakötvény kibocsátás következtében 706,7 milliárd forinttal NŐTT, ugyanakkor a devizaadósság törlesztése 10,6 milliárd forintot tett ki ebben az időszakban. A devizaadósság az árfolyamváltozás következtében 441,9 milliárd forinttal csökkent"
"A költségvetés forintadóssága március végéig 603,4 milliárd forinttal NŐTT"
Azóta még további 500 millió dollár és 1 Mrd EUR csapódott hozzá az összeghez, összességében 5%-al növelve az államadósságot 5 hónap alatt.
Ez az egész persze nem lenne érdekes, ha nem pont az ellenkezőjét hazudnák, ha nem foglalták volna bele az 50%-ot a húsvéti fércmunkájukba.
Gazdasági szabadságharc fidesz módra.
Tudod miért kapnak mégis pénzt? Mert akkora felárat ígér a kormány előre 10-30 éven keresztül.
Azt Marika néni is érti, hogy a bank a személyi kölcsönéhez jövedelemigazolást kér. Azt is érti, hogy a Provident nem kér, cserébe hetente jön a pénzért.
Ugyancsak érti Marika néni is, hogy amikor erős a Forint, akkor nem jó devizában eladósodni, mert később drágább lesz visszafizetni.
4,25 Mrd dollár és 1 Mrd EUR az idei növekmény. Lehet tapsikolni ha ez valakinek tetszik.

jjulie 2011.05.07. 11:57:28

@aszekelyek:

még csak most olvastad el másodszor? na berakom harmadszor is, ha eljutunk tízig, isten sem veri ki a fejedből, ahogy a vermer is csinálta veled

"2014 az orbánnyikok végleges távozásának dátuma a magyar történelemben, miután 2010-ben elképzelés és programhirdetés nélkül indultak a választásokon, és a kádári boldog, biztonságos langymeleg emlékképek iránti nosztalgia végzetes, kétharmados parlamenti többségbe taszította őket"

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.07. 11:57:30

Úgy látom, itt az "érzelmek" teljesen elfedik a józanságot.

A "gyorstüzelő-kommentek" alapján látszik, hogy a szavak hiperinflációját kezdjük élni.

xsasha 2011.05.07. 12:01:53

@jjulie:
Kedves zsüli.
Szerintem keresd meg az édes anyukádat, és kérd meg, hogy neveljen még kicsit. Lehet, hogy a köreidben elfogadják a stílusodat, de akkor ne itt írogass.
Az eladósodottságról meg csak ennyit, ha már neked nem fájnak a tények.

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110506-a-magyar-gazdasag-egyelore-nem-szorul-segitsegre.html

jjulie 2011.05.07. 12:03:21

@aszekelyek:

hagyd abba a fűbehugyozást, orbán királyfi uralkodásának első évének végén járunk, hogy állnak orbánia pénzügyei?

vagy a pénz nem számít orbányában, csak amit az orbány hazudik?

xsasha 2011.05.07. 12:03:32

@Letícia:
Ki az, aki nem hal éhen lassan ebben az országban?

jjulie 2011.05.07. 12:05:35

@xsasha:

aki gyorsan hal éhen

hackbard.celine 2011.05.07. 12:11:57

@aszekelyek: a Magyar Köztársaság az IMF részvényese. Eddig megvan? Részvényesként jogosult a részvényhányadának megfelelő mértékben 2,7%-on hitelt felvenni. E fölött sávosan 1-2 százalék felárra a további összeg függvényében. A Magyar Köztársaság tagja az Európai Uniónak, ezért az Európai Központi Bank odaállt az IMF mellé társfinanszírozónak. A válság kellős közepén.
Átlagosan 3,5% kamatszinten, 17 havi halasztott törlesztéssel nyújtottak hitelt.
Mi volt az ára? Egy vállalható és tartható makrogazdasági pálya, ennyi, nem több.
Jellemző a fidesz hazugsággyárára, hogy csak a 3,75 Mrd dollár brutál feláras kötvénykibocsátás után merte elhebegni Varga Mihály, hogy mégsem lett meg a 2010-es hiánycél, előtte 2 héttel Matolcsy még belebömbölte a sajtóba a 3,8%-ot. Mennyi is a mostani tipp? 4,2%. Lesz még több is.

2011.05.07. 12:17:45

@xsasha: ez igaz...de az ápolónők, az orvosok és a pedagógusok a legrosszabban fizetettek egyike...

jjulie 2011.05.07. 12:18:21

@xsasha:

na figyelj az összes maradék birkaagyaddal:

a "nem szorul segítségre" a jelen esetben azt jelenti, hogy az adósságszolgálati kötelezettségek esedékes teljesítése miatt, a szabadpiacon eladott az állam magas kamatozású államkötványt, vagyis fizeti a kötvényekért kapott pénzből a korábbi kölcsönök terheit, és egyúttal növeli az állam eladósodottságát

ezt csinálta a kádártól kezdve mindenki, és te sikert szimatolsz?

hány napos vagy kis orbánbárány, szopsz még, vagy már oldalba rúg az anyád ha matatsz alatta?

xsasha 2011.05.07. 12:18:42

@jjulie: Te maga vagy a ballib arrogancia megtestesítője. Neked van bőr az arcodon a Medgyessy féle "jóléti rendszerváltás" és a ballib 80% GDP arányos államadósság összehozása után a jelenlegi kormányra mutogatni adósság kérdésében. Miközben a barátnőd meg hasonló agresszivitással megszorításokról beszél. Gyurcsányi magasságokba emelkedtél.

jjulie 2011.05.07. 12:23:26

@Letícia:

nagy a tülekedés a legrosszabbul fizetett címért, a tűzoltók egy forintal keresnek óránként a minibér felett, (tudtuk meg tegnap)

amúgy van jólkereső ovónő, 15. hely környékén tanyázik a leggazdagabb listán, csak ő időben elment biztosítózni

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 12:24:34

Úgy látom, súlyos összecsapás bontakozott ki a fideszkörzetimegbízottak és maszopimádóbirkapropagandisták között...

2011.05.07. 12:27:07

@jjulie: így van...a rendőrök is és a tűzoltók is gyalázatosan kapnak....

Ki az az óvónő?:)

xsasha 2011.05.07. 12:27:30

@Letícia:
Ok, szóval ha ez igaz, akkor érdemes esetleg gondolkozni, és kicsit távolabbról nézni a helyzetet. Ha nem jut elég kaja, akkor mi a helyes megoldás? Vágjuk le a tyúkokat? Nem az lesz ebből, hogy ugyan ma jóllakunk, de holnap tuti éhenhalunk?
Nem az az első lépés, hogy egy önfenntartó gazdálkodást építsünk ki?
A baloldal csak osztogatni meg megszorítani tud, legalábbis ennyit tett 12 év alatt. Pedig az a fontos, hogy egy fenntartható fejlődést alakítsunk ki, olyan struktúrákat - tyúk/tojás arányt alakítsunk ki, ami növekedő gazdasághoz vezet. Most kiscsirkéket kell keltetni és etetni, hogy utána tojjanak sok tojást, amit meg lehessen enni. Ez az a gazdaságpolitika, az a szerkezetváltás, amit Matolcsy csinál, a KKV-kra épített fejlesztési politika, ami esélyt ad arra, hogy ténylegesen adni lehessen a tanároknak anélkül, hogy másnap megszorításokkal kelljen elvenni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 12:30:16

@aszekelyek: Szigetvári most csapott össze Eörsi Mátyással a Magyar Narancs hátsó felében, imént olvastam (szinte érezni az emelkedett íkúk pengéseit).
Az a vita lényege, hogy ők, a DEMOKRATÁK, mikor '14-ben hatalomra kerülnek, eltakaríthatják-e antijogállami eszközökkel a Fidesz-rémuralom alkotmányos maradványait.

jjulie 2011.05.07. 12:31:42

@xsasha:

a jelen kormány növeli az eladósodottságot, és az állami eladósodásból fedezi a szavaztmegtartást, sajna egyre többet kérnek a hülyeszöveg írók, nameg a mamelukok

ez van, a fideszhályog ha leszárad a szemedről, látni fogod, addíg meg kezelheted a mentális egyensúlyodat lejárt szavatosságú fűbehugyos szövegfelelevenítésekkel, ennyit termett neked a fülkeforradalmi nagy változás egy év alatt, de lesz még rosszabb is

hogy ízlik az orbántakaroggy, próbálgatod már?

hackbard.celine 2011.05.07. 12:31:46

@xsasha: számoljuk együtt: a fidesz támogatott lakáshitel rendszere 5%-al növelte az államadósságot, a fidesz vezette önkormányzatok 70%-ban devizás kötvénykibocsátása 2007-től további 5%-al növelte az államadósságot. 10% a válság számlája, 5% a fidesz által is megszavazott jóléti rendszerváltás. 5% a MNYP.
Most 5 hónap alatt sikerült még 5%-ot hozzátenni.
A ballib hozta össze, hát persze.
Az államadósság szintjével alapvetően nem lenne gond, mert a GDP növekedésével akár ki is nőhetné a gazdaság, ráadásul a környező országok (akár Európa) átlaga közelében van. Németországé 82% pl.
Az orbitális fidesz hazugságokkal van a gond, ma az államadósság a vezértéma, de a tetteik ellentétben állnak a szavaikkal.
A 30 éves dollárkötvényeknek esetében a felvett összeg 330%-át kell dollárban visszafizetni.

panelburzsuj 2011.05.07. 12:32:37

@xsasha:

jjulie egy hitvány zoológus

nem orbánbirka vagy te, hanem aranyszájú rákosicsirke

panelburzsuj 2011.05.07. 12:35:11

@Hepci:

Buta fakabátok ezt így plakatírozták tegnap tömören:

2014, oszt jónapot

jjulie 2011.05.07. 12:40:02

@Hepci:

megjött a tücsük hegedülve

ma hány vevőjelöltnek magyaráztad el, hogy meg ne vegye amit szeretne? az az egyetlen szerencséd, hogy jóban vagy a kereskedelmi vezetőddel, és elnézi neked ezt a kis testi hibát

jjulie 2011.05.07. 12:44:16

@hackbard.celine:

most el akarod üldözni a homokzsákomat, ilyen feladvánnyal tíz év alatt sem bírkózik meg szegény szijjártótanítvány

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 12:47:45

@jjulie: mitől vagy ily smirglis, éjjel nem a kezed lógott bilibe, hanem a pajeszod?
Ma nincs munka, tegnap meg otthon felejtettem a telefonom kikapcsolva, így szintén nem növeltem a dzsídípít. Meglesz szegény valahogy nélkülem is, őszig már alig dolgozom.

2011.05.07. 12:49:13

@xsasha: erre csak azt tudom mondani, hogy ámen! Aki még nem hal éhen, az önfenntart és túléli...:S

Ja, szabolcsi gazdáknál 100%-os fagykár keletkezett....2007ben is ez volt, utána az árvíz, most megint ez...Önfenntartás, hajrá!

Nem könnyű.

2011.05.07. 12:50:44

@jjulie: ja, értem...lufigyáros lett...:)

xsasha 2011.05.07. 12:51:10

@jjulie:
Oldalba rúg az anyám???
Nézd, én megvárom, amíg a baloldaliak fognak elküldeni téged melegebb éghajlatra, mert annyira ciki vagy.
Azért elég kemény a baloldalra nézve, hogy egy náci kisherceg, meg egy hasonlóan szélsőséges, primitív zsüli a szószólói, akik folyton osztják az igét. Szerintem már Leti is szégyelli magát kicsit miattad.

Szóval nem baj, ha nem értesz a gazdasághoz, csak ne égesd nagyon magad ezzel. Te vagy ezen a blogon a baloldal egyik elszabadult hajóágyúja, és elég hülye érzés, hogy kerülgetni kell téged. Nem feltételezem, hogy megérted, de azért elmondom, hogy az államkötvénykibocsátás éves teljesülése azért nagy siker, mert az állam stabilitását alapozza meg, azaz csökkennek ezáltal a kockázati prémiumok, és növekszik a beruházási hajlandóság. És az államnak ez az elsődleges prioritása most. A forint beton stabil, az állam kiadásai fedezve vannak, az állam elkötelezett az adósságcsökkentésben, és ezt alkotmányba is foglalta.
Ennek ez az eredménye:
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/magyarorszag-nagy-meglepetes-velik-a-londoni-elemzok-347933

xsasha 2011.05.07. 13:01:50

@jjulie:
A hozzád hasonló náci hajlamú emberek mutatják jól be, hogy miért a szocialistákból lett a Jobbiknak tábora. Elképesztő vagy.

A jelen kormány növeli az eladósodottságot? Ezt mire alapozod? Azért, mert te mondod?

jjulie 2011.05.07. 13:06:44

@xsasha:

valszeg nem tudsz róla, de igazi marxi módszert alakalmazol

előbb van véleményed, aztán válogatsz hozzá - önkényesen szelektálva - azt igazoló mozaikdarabkákat

a teljes puzzle meg nem érdekel

jjulie 2011.05.07. 13:08:54

@xsasha:

drágább hitelből fizeti az olcsóbbat, ezt te minek nevezed orbániai kicsi maszületett bárányka?

xsasha 2011.05.07. 13:14:10

@hackbard.celine:
:-)
Ne haragudj, hogy megkérdőjelezem, hogy tudod, mi az a jelenértékszámítás, de elég biztos vagyok benne. Ezek az 5-10%-okkal meg csak annyi baj van, hogy ki kellene mutatni, hogyan is jönnek ezek. Én értem, hogy baloldali publicisták általában átmennek gazdasági zsenikbe, de az a helyzet, hogy még a saját szakmájukkal is hadilábon állnak, amikor még a helyesírással sem tudnak megbirkózni.
Persze te is tehetted volna, hogy meghivatkozod, mire alapozod ezeket az állításaidat, de nyilván jó okkal nem tetted.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 13:16:30

@xsasha: azért érdemes elmerengeni azon, az adósság vagy éppen a költségvetési hiány egy adat, s nem hitvita tárgya.

@jjulie: nem láttál még szezonális bizniszeket?

jjulie 2011.05.07. 13:18:42

@xsasha:

aki hibát talál az orbánban, az rossz ember lehet csak

a fideszvallás melyik papjától tanultad ezt, csak nem magától a vallásalapítótól?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 13:19:27

@Letícia: ezek a szerencsétlen gyümölcstermesztők már kb. 5 éve permanensen szopnak. Többnyire nincs termés, ha meg éppen van, akkor dömping(ár) is van.
Tényleg nem tudom, hogy bírják idegekkel és pénzzel, a legjobb cégek/termesztők is megroggyanóban vannak.

jjulie 2011.05.07. 13:21:19

@Hepci:

dehogynem, szilvesztertől karácsonyig tartókat, hangyáéknál így megy, a tücskök meg örökölnek

xsasha 2011.05.07. 13:22:04

@Letícia:
100%-os fagykár? Ezt a blikkben olvastad? ;-)
Nyilván a mezőgazdaság sem áll fényesen, de lássuk be, óriási szerencséjük volt a mostani tavasszal, hogy megúszták a tavalyról veszélyeztető belvízhelyzetet egy mérsékelten csapadékos és fokozatosan melegedő, kiolvadó időjárással.
A mezőgazdaság is csak az innovációk és technológiafejlesztés segítségével tud túlélni, mert más út nincs, és ehhez most minden támogatást megkapnak. Ellentétben a baloldali "Edd meg, paraszt" segélyekkel.

jjulie 2011.05.07. 13:28:17

@Hepci:

oppá, köszönöm a támogatást, mindig jól jön

orbániában úgy van, hogy addig hitvita, amig nem jön az orbán és meg nem mondja a végeredményt, mint ahogy a kósa-szijjártó ország-világvége bejelentéseket egy ellentétas nyilatkozattal örökre lezárta, a népe pedig nyugodtan hajtotta álomra fejét

és azóta ez van érvényben

xsasha 2011.05.07. 13:29:16

@Letícia:
Igen, én is úgy látom, hogy súlyos károkat okozott, hogy 8 évet elhúzodott az ország gazdasági szerkezetváltásának a folyamata, de ezzel már nem tehetünk semmit. 2002-ben kellett volna gondolkodni, és nem a vérciki osztogató politikát hatalomba ültetni. Ha nem jön közbe egy újabb válsághullám, jó esély van a kádári osztogatunk-megszorítunk ciklusok megtörésére, és a rendszerváltás lezárására. Ok, szarban vagyunk, de végre nem csak annyit csinálunk, hogy látszattevékenységként tempózunk benne, és néha kiemeljük a fejünket majd alábukunk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 13:30:19

@jjulie: látod, ezért jó kotont marketingelni, kis maszophangya.
Az egész évben szezonális. :)

lüke 2011.05.07. 13:30:24

@jjulie:
tücskölj inkább,tényleg :)
ez a monoton birkakijelőlés oly unalmas
www.youtube.com/watch?v=0EsN9BUHOKI

hackbard.celine 2011.05.07. 13:31:24

@xsasha: vannak nyilvános és közismert adatok, de ha nem értesz egyet az általam leírtakkal, nyugodtan cáfold meg.
Az utolsó és egyben legfontosabb 5%-ról itt tájékozódhatsz:
www.akk.hu
Főoldalon hozza a legutóbbi kötvénykibocsátásokat.
A márciusi monitoring jelentés itt található:
www.akk.hu/object.5A2AA4D9-995F-4C80-A0AC-81784A33449F.ivy
benne feketén-fehéren a tény, hogy az első 3 hónapban 770 Mrd-al nőtt az államadósság a kedvező árfolyam ellenére is. Fentebb idéztem. Alsó link az Excel táblázat, I27 cella.
Ugyancsak ajánlom tanulmányozásra az államkötvény hozamszintek alakulását. 6,3-8,3% hozamszinten finanszírozzák újra a 2000-2002 között (tehát az első orbánkormány alatt) átlagosan 3,9%-on lejegyzett, most lejáró 10 éves államkötvényeket.
A szíjjártóra bekötött droidoknak talán felesleges magyarázni, hogy nem az államadósság nominális vagy akár GDP arányos mértéke a fontos, hanem az adósságszolgálat fidesz szabadságharcos növekedése, mert az rontja a mérleg kiadási oldalát. Azt azért még a kevésbé értelmesek is belátják, hogy 4,25 Mrd dollár és 1 Mrd EUR kötvény kibocsátása 5 hónap alatt az sok mindennek nevezhető, csak adósságcsökkentésnek nem.

jjulie 2011.05.07. 13:32:05

@Hepci:

és mi van ha elkopik az örökölt hegeda? akkor felkopik?

xsasha 2011.05.07. 13:32:35

@jjulie:
Igen, te vagy a híres a teljes puzzleről.
Egyenlőre már azzal is megelégednénk, ha nem csak hazudnál a puzzledarabkákról, hanem meg is mutatnád, miről beszélsz.

xsasha 2011.05.07. 13:33:29

@jjulie:
A legutóbb ötszörös túljegyzés volt. Ennél kedvezőbb feltételekkel nem lehet hitelt szerezni a piacon.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 13:34:27

@xsasha: tegnap - többek között - Ángyán Józsefet hallgattam Fülöpszálláson. Nem mondanám, hogy teljesen meggyőző volt, bár valami jó szándék nyilván inkább mocorog a jelen kormányban a kisebb agrárvállalkozások irányában, mint az előző garnitúra esetében.
Aztán kérdés, mi lesz, mert Fradikára biztos lesz pénz, de az új tokaji szőlészeti/borászati kutatóintézetre nem tennék nagy téteket.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 13:41:17

@xsasha: ne keverd össze a puzzlét a sima púzással.
Zsüli műfaja az utóbbi. Kovácslacibácsi valamelyik levedlett s E. Éva által elárverezett szaros gatyáját (abban mondta, hogy jön a 23 millió román) nyilván ereklyeként őrzi. :)

jjulie 2011.05.07. 13:43:44

@xsasha:

igen, én javasoltam a törökgábornak, hogy térben és időben nyitnia kéne, nameg pénzügyekben, de őt a szavazatokban mérhető politikai hordalékfelszín pillanatnyi állapotváltozásai érdeklik - utólag, mivel jövőbelátója sincs

te egy matt, de gyorsan sodródó komponensnek tűnsz a hordalékban

hackbard.celine 2011.05.07. 13:45:37

@xsasha: attól függ, mit értesz kedvező feltételek alatt:
www.akk.hu/object.0E54407E-1C28-47C1-932D-D850DD3BD575.ivy
dollárban 7,625% hozamszinten eladósodni 30 évre? 3,3-szor többet visszafizetni a felvett összegnél?
Persze hogy 5x volt az érdeklődés, ilyen bölcs pénzügyi kormányzat nincs még egy a világon.

xsasha 2011.05.07. 13:55:37

@Hepci:
Ebben egyetértünk, az adat az nem hitvita tárgya.

xsasha 2011.05.07. 13:57:34

@jjulie:
Te most Orbánról beszéltél? Hol?

parlamentarista 2011.05.07. 14:00:42

@Hepci:
ahhoz regionális önkormányzatok kellenek kell. duális önkormányzati rendszer hiányzik a magyar közjogból. ami mindenhol van észak, és nyugat európában: a region és a city. szokásos mantra.

miért kellene az államilag dotálni a tokaji szőlész-borászokat. ugyan magyarázd már meg. adják össze a gazdálkodók a pénzt erre tokajban. a kistérség. a hegyközség. persze még száz másik dologról lehetne kérdezni, hogy vajon miért állami feladat. számtalan ilyen niche létezik. a liberálisok - ha nem is ezer - de mondjuk kétszáz éve azt mondják, hogy ezekkel nem a központi kormányzatnak, hanem az önkormányzatoknak kell foglalkozni. aztán nem sokra rá lenin fiúk kitalálták, hogy oldja meg az állam.

amúgy a borászoknak nyilván hiányzik még egy szövetkezeti bolthálózat. áfész.

upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/7/73/%C3%81f%C3%A9sz.jpg

csak munkásparaszt szövetséghez kapcsolódó önkényuralmi jelképet kellene leradírozni róla.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 14:03:23

@xsasha: no, akkor ugorgyunk! Hackbard úr vagy hölgy ugyebár adatokat szolgáltatott, a költségvetésről meg annyit tudunk, hogy most (pozitív április után) az éve hiány uszkve 100%-ánál áll.
Ezek azért nem akkora győzelmek...
Kissé később pedig majd elkezdünk adósságot csökkenteni a manyup pénzekből, amiknek a gyors és kedvező mobilizálhatósága legalábbis véleményes...
Ha ezt csináltam volna (veszek fel hitelt egy uzsorástól Merci kabrióra, a családi ékszert meg elhordom zaciba), anyámék már gyerekkoromban agyonvernek...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 14:08:23

@parlamentarista: Te picit el vagy szállva a fellegekbe.
Egy kutatóhely nem kizárólag a régiónak tevékenykedik/szolgáltat és nem is napi szinten/azonnal mérhető a hasznossága. Az előző színtársulat alatt gyakorlatilag leállt a szőlő-gyümölcs kutatás, elsősorban a nemesítés területén.
Az anyagi vonzatról meg annyit, hogy egy jól működő pár fős kutatóhely annyiba kerül évente, amit három középkategóriás politikus havonta ellop.

xsasha 2011.05.07. 14:10:51

@hackbard.celine:
Kedves blogtárs. Szeretném felhívni a figyelmed arra, hogy érdemes lenne tájékozódnod az államadósság fogalmáról. Ha te összekevered a nominális államadósságot, a GDP arányos államadósságot és a cashflow irányította év közbeni államadósságváltozásokat, akkor szerintem nem veled fogod vitatkozni erről a kérdésről.

jjulie 2011.05.07. 14:14:39

@Hepci:

nem kell ezt túlspirázni

oda kell adni az egészet a hollandoknak, vagy a zsidóknak, és azok elintézik mit hogyan kell termeszteni, meg eladni, minek itt kutatgatni meg időthúzni

parlamentarista 2011.05.07. 14:16:39

@Hepci:
szerintem a magyar agrártermelők vannak elszállva a fellegekbe. ha a kutatóintézet a régión kívül is hasznos, akkor majd eladja az eredményeit. még egyszer vajon miért össztársadalmi érdek a borász kutatóhely. magyarázd meg. vagy ha ez ilyen olcsó, akkor miért nem finanszírozza meg a sok borász. van köztük millárdos is.

xsasha 2011.05.07. 14:16:45

@Hepci:
Biztos vagy te abban, hogy pénzt ígért Orbán a Fradinak?

jjulie 2011.05.07. 14:17:24

@xsasha:

ezt mind ismeri a guglid?

és jól teszed, hogy nem vitatkozol, védve a védhetetlent, majd ha hivatalosan is a fideszvallás felkent papja leszel, akkor fogj csak neki

xsasha 2011.05.07. 14:21:14

@hackbard.celine:
Én értem, hogy dícséretes volt az Orbán-kormány által 2000-2002 közötti államadósságkezelés, csak hát sajnos most egy világválság után állunk éppen. Nem gondolod, hogy vicces az akkori hozamszinthet hasonlítani a mait?
A még értelmesebbek meg azt látják be, hogy a hitelfelvétel korai lezárása éppen a kockázati tényezőket csökkenti, ami a legnagyobb ellenfele a gazdaságban a válság után kialakult nemzetgazdasági környezetben. Igen, szabad gondolkozni is, nem csak számokkal dobálózni.

2011.05.07. 14:23:46

@Hepci: nagyon sajnálom őket...én sem tudom hogy bírják. Biztos nem járnak az Operába, színházba, szóval feltehetően ilyen kiadásaik nincsenek...:S

@xsasha: nem ezt zengi a királyi Kossuth Rádió....Te mit hallgatsz?:)

xsasha 2011.05.07. 14:26:48

@jjulie:
Szerintem már említettem neked, hogy a személyeskedéseidet anyukáddal beszéld meg, őt biztosan érdekli.
Talán TG nem annyira hülye, sok más véleménygenerálóval ellentétben, hogy olyan dolgokkal foglalkozzon, amihez nem ért. Ha mindenkiben lenne ennyi szakmai alázat az országban, némileg előrébb tartanánk.

parlamentarista 2011.05.07. 14:27:20

@xsasha:
ki kell fizetni az angolt. és a magyar állam ki is fogja, övé lehessen a fradika. holott azt kellett volna mondani: így járt. csináljon a fradival, amit akar. csak az államnak nemcsak szőlész-borászműhely kell, hanem fradika is. a minisztériumok az összes megtermelt érték felét elkölitik, mert oda csak olyan emberek mennek dolgozni, akik értenek hozzá. a fradikához is, meg a többihez. torgyán doktor élen járt ebben. most meg kubatov gábor van helyette. csupa top menedzser jobbnál jobb track recorddal.

2011.05.07. 14:28:14

@xsasha: ja, csak tudod abban, ami itt van, hogy úgy mondjam finoman, úszni nagyon nehéz...mondhatni lehetetlen...

@jjulie: nem tom, nekem nincs bajom a zsidókkal...de a hollandoknál szarrágóbb nincs a földön....:)

hoplita 2011.05.07. 14:33:41

@a-kis-herceg:
Bazmeg, a saríját mégse reklámozhatjuk...!:))
De ha az a 20 év olyan lenne, amilyet mi gondolunk, ahhoz a kézlevágás kutyafitty lenne....azt garantálom.:)

xsasha 2011.05.07. 14:34:55

@Hepci:
Ezt nem teljesen értem. Ha tudod, hogy biztos bevételed lesz, miért ne vállalnád fel a hitelt? Úgy érzed, hogy a kormány mercire költi a pénzt?
Kicsit viccesnek találom azt is, hogy mindenki reformért kiáltott oldaltól függetlenül, most meg azon megy a sopánkodás, hogy nem a megszokottak szerint haladnak a folyamatok. Pedig a szerkezetváltás erről szól. Mint pl. a közmunkarendszer átalakításánál. Első lépésben több lesz a munkanélküli az átalakítások kezdeti fázisában. De ez miért meglepő? Úgy akarunk reformot, hogy közben azért nem változzon semmi?

hoplita 2011.05.07. 14:36:39

@aszekelyek:
Na...előjött már megint az ultima ratio-val a legfőbb narancsbirka.:))))
De a gyúcsáááányék többet loptak...!!!!!

Elmész te a büdös picsába, bazmeg.:((((

xsasha 2011.05.07. 14:38:05

@Letícia:
Egyetértek. Ezért kell elkezdeni ellapátolni a cuccost, mert ez a kellemesen langyos lebegés csak a kádáriba szokottaknak nem büdös.

2011.05.07. 14:38:32

@hoplita: aha, most szombat délután van, mert hoplita beindult...:D

jjulie 2011.05.07. 14:38:41

@hoplita:

jön a felmelegedés, ki fogsz szikkadni a kötélen a jövő héten

mivan ember puhapöcsök vagytok? nem is ti kezdtétek az orbántakaroggyot, meg a főrendőrcibálást

2011.05.07. 14:40:00

@xsasha: ezt nagyon szépen írtad örül, grat!:)

xsasha 2011.05.07. 14:40:13

@Letícia:
Változó, de 100%-os fagykárról még nem hallottam. Nem lehet, hogy valamit félrehallottál?

jjulie 2011.05.07. 14:41:11

@hoplita:

látom ma már ittál eleget, hány púpod van, készülsz a lógásra?

hoplita 2011.05.07. 14:41:32

@Hepci:
Megérdemlik egymást, minden tekintetben.
Különbséget sem tudsz köztük felfedezni, ha kihúzd a gyurcsány-orbán szavakat...

Csak mi nem ezt érdemeljük...:(
Mindkét bagázsnak az a legnagyobb félelme, hogy eccerre mennek a klotyóba, bő vízzel leöblítve, ahogy a hozzájuk hasonló matériákat kezelni illik.

hoplita 2011.05.07. 14:44:01

@Letícia:
jaja....itt a zidő...aszonta ovi is, nem...?:))))

@jjulie:
Mi csak egy kávét kérünk...:))))

Amúgy bazd meg a zanyádat...!

jjulie 2011.05.07. 14:45:17

@hoplita:

szólj hozzá a felsőoktatás kérdéshez, melyik egyetemet zárnád be?

jjulie 2011.05.07. 14:47:12

@hoplita:

ja, te nem az egyetemet zárnád be, hanem előtted zárták be

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 14:49:00

@parlamentarista: lehet, hogy hosszadalmas ide bepötyögött esszéid mögött Horn Gyula-i egyszerűségű gondolkodás (f*sznak kell ez a sok tudós és filozófus) lapul meg?
Lehet.

parlamentarista 2011.05.07. 14:49:09

@xsasha:
úgy tűnik, hogy az n+1. kormány fut bele ebbe az austerity vs. reform dologba. a megszorítás azt jelenti, hogy elvonsz pénzeket onnan, amire szerinted nincs túl nagy szükség. a reform meg azt jelenti, hogy az intézmények ugyanannyi pénzből gazdálkodnak, csak másképp. a reformokból nem lesz megtakarítás. hosszú távon sem. hanem magasabb minőségű közszolgáltatások lesznek.

xsasha 2011.05.07. 14:49:53

@parlamentarista:
A Fradi egy brand, az egyik legértékesebb magyar brand. Nem sok hasonlóan ismert és népszerű brandet tudnál megnevezni. A Tokajival vetekszik. Egy darab rongyot befestenek zöld-fehérre, és ráírják, hogy Fradi, és háromszor annyit ér. Csak ha kíváncsi vagy a gazdasági szemléletre...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 14:50:43

@jjulie: ez kinek lesz jó a hollandokon és a zsidókon kívül?

xsasha 2011.05.07. 14:51:15

@Letícia: Azok nem inkább valami gombákat rágnak? ;-)
Egyébként miért szarrágók?

2011.05.07. 14:52:05

@Letícia: körül

@xsasha: www.mr1-kossuth.hu/hirek/legfrissebbek/sok-helyen-szaz-szazalekos-a-fagykar.html

Nem a fülem még jó, most látom, a szemem is, csak a klaviatúrámon a k és a b betű akadozik...:)

hoplita 2011.05.07. 14:57:19

@jjulie:
Azért nem nagyon szólok hozzá, mert nem sokat konyítok a dologhoz.
25 éve nem léptem át egyiknek sem a küszöbét, nem foglakoztat a kérdés...illetve csak annyira, amennyire a nagy átlagot.
Véleményem ugyan van a diplomagyárakról, meglehetősen lesújtó, de nem tépem a szám, szagértőnek álcázva magam.
Nyilván nincs ennyire szükség, bőven elég a fele is...az ifjúságot munkára kéne szorítani, ésszel termelő munkára.
Mert ez valahogy elsikkadt az elmúlt 20 évben..... még 20 ilyen év és nem lesz, aki be tudjon szerelni egy fűtésrendszert, vagy legyártani egy autóalkatrészt......és így tovább.
Cociológus, bőcsész, meg ilyen-olyan menedzserből már van annyi, hogy egymásba ér a faszuk...és mind íróasztalt, meg magas fizetést követel magának.
Asszem nem fog menni...:)))
Naggyából én ezt látom....

Fanfan_la_Tulipe · http://feszekdarazs.blog.hu/ 2011.05.07. 14:57:50

Nagyon érdekes, hogy mindenki a BCE megszüntetéséről ir, beszél, miközben a BCE más intézménnyel való egyesülése / egyesítése nem a közgazdásztudományi képzés megszüntetését jelenti, hanem csak azt, hogy nem BCE néven fut. A József Attila Tudományegyetem (JATE) sem szünt meg, csak most SZTE-nek hivják.

Debrecenben, Pécsen, Szegeden van az adott város "A" felsőoktatási intéménye (DE, SZTE, PTE). Budapesten nyilván a Bp központúságból és a hallgatói nagyságrendből fakadóan nem működtethető egy (csak 1) Budapesti Egyetem, de milyen _szakmai érvek_ vannak a mellett, hogy a fővárosban 7 olyan intézmény legyen, amely oktat minden félét, kvázi egyetemként minden képzési szinten és 4-8 képzési területen? (Mint most: SE, BME, ELTE, OE, BCE, BGF, SZIE. És ezek mellett még 5 ! önálló művészeti intézmény és 2 nemzetbiztonsági intézmlny működik...) Másképpen: milyen _szakmai érvek_ szólnak a mellett, hogy a BCE jellenlegi formájában működjön tovább?

Jelenleg a BCE egy magas szintű társadalomtudományi - közgadasági kutató - mester / doktori képző kar(nak megfelelő 3 kar), egy, a budapesti átlagból - 10-15 hasonó képzéshez képest - semmiben nem kitűnő business school, és egy Budapest belvárosában ! működő kertészeti-borászati ! kar(nak megfelelő 3 kar). Milyen szakmai érv szól egy ilyen torz közgáz - agrár intéményi struktúra változatlan hagyása mellett? Ahogy ugyanígy megkérdezhető, hogy pl. a majdnem így kinéző, csak ezen felül belvárosi ! állatorvos képzéssel és 300 km-rel arrébb lévő karokkal fűszerezett agrár - közgáz SZIE hibrid mitől is lenne életképes?

A torz budapesti és magyarország felsőoktatási intézményi struktúráról elég régóta megy szakmai diskurzus, amely mind a "be kell zárni a Közgázt, mert baloldali", mind a "meg kell védeni a Közgázt, mert különben a rektor és a HÖK hangoskodik" érvektől messze-messze folyik.

2011.05.07. 14:58:28

@hoplita: de, de, itt az idő!:))))

@Hepci: ez egy 100 pontos kérdés!:))) Hát ezé' jó velük jóba lenni...:)))

@xsasha: mert dolgoztam svájciakkal, akik skótabbak, mint a skótok és ők mondták, hogy ez semmi, amíg meg nem ismerek holland üzletembereket. És valóban. A penészt is leeszik a kajáról, hogy kárba ne vesszen...:))) Hogy miért ilyenek, nem tudom, de azon szórakoznak, ki a spúrabb...:)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 14:58:41

@xsasha: ez volt a frankhitelesek kiindulása is: biztos bevételem lesz...
No, mi is biztos és mennyi az annyi? Annyit tudnak, lesz egy halom papír, hozzávetőlegesen ismert összetételben, amit valahogy/valamikor a közeljövőben értékesíteni köll.
Semmi baj a szerkezetváltással, az adózásban valószínűleg nem így kellett volna kezdeni (építek egy qrva nagy lyukat, szerkezetileg).
Persze az is nyilvánvaló, a zsülifélék dolga a folyamatos nyígás, míg a tied a folyamatos lelkesedés. :)

xsasha 2011.05.07. 15:01:33

@parlamentarista:
Ez tuti valami szocialista értelmezése a reformnak. ;-)
De épp ezért beszélek szerkezetátalakításról általában.
Leegyszerűsítve azt mondhatjuk, hogy az országnak vannak pénztermelő folyamatai, és a szerkezetátalakítás ennek fényében két dolgot jelent.
- a nem pénzterlemő folyamatok egymással szinergiára hangolása
- a nem pénztermelő folyamatok összehangolása a pénztermelő folyamatokkal

2011.05.07. 15:04:38

Na, Gyurcsány új pátot akar alapítani, Kiss Péter és Baja Feri már rárepült, mint a héja...:) Asszem meglesznek a törésvonalak.

Mit akar még Kiss és Baja? Nem lopott még eleget? Vagy fél, hogy kiderül, hogy lopott? Kihúzzák alóla az aranytojást tojó tyúkot...ójaj. A szemétdombon asszem nagy-nagy tülekedés lesz...

Na, indult ma a derby az maszopban én úgy látom...:)

parlamentarista 2011.05.07. 15:06:08

@Hepci:
te gondolkodsz horn gyula-i egyszerűséggel. a közhatalmat az államhatalommal azonosítod. primitív kommunista vagy. lenin fiú.

ami össztársadalmi érdek az finanszírozza meg az állam.
ami egy tájegységnek érdeke azt finanszírozza meg a régió.
ami egy településnek érdeke azt finanszírozza meg a város.
ami egy kontinentális érdek azt finanszírozza meg az unió.

ez egyszerűbb, mint az 1x1. szóval elvben a leghülyébb is megérti, hacsak előzetesen nem szopott be valami totalitárius ideológiát. akkor nem fogja megérteni, hanem ragaszkodni fog a támogassa az állam a szőlészborászokat. miért támogassa. ez össztársadalmi érdek? ott a sok milliárdos borász. csináljon borkutatót, minek ehhez állam.

a demokratikus megoldás ez ügyben a régió. minden tájegység döntse el, hogy mégis mit preferál. több száz niche van, amit támogatni lehetne. válasszák ki a kistérségek, hogy mégis miben látják a jövőt.

egyezzünk meg abban, hogy kölcsönösen hülyének tartjuk egymást.

xsasha 2011.05.07. 15:09:05

@Letícia:
Vannak gazdák, akiknél 100%-os a fagykár... Azért az nem mind1.

2011.05.07. 15:10:15

@xsasha: nem is állítottam mást!:)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:17:07

@parlamentarista: nem tudom, minek kommunistázol meg lenin fiúzol, drága nembarátom, aki mindenkinél okosabbnak véled itt magad.
Nem tartalak hülyének, ahhoz ismernem kellene téged.
Az ilyenekre van egy másik minősítésem: f*szkalap.

Hozzáteszem, remek, hogy ehhez (szőlészet/borászat) is úgy gondolod, jobban értesz. Mondjuk nálam.
Röhej.

jjulie 2011.05.07. 15:17:55

@xsasha:

az orbán és az udvari bolondjainak a szóviccein lovagolj és leplezd le őket

panelburzsuj 2011.05.07. 15:20:19

@Hepci:

Lehet, hogy kevered a soknevű hajdúságit az egyszerű kunságival?

Lehet. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:22:48

@panelburzsuj: lehet, hogy Dombóvár határában van az ország szívcsakrája? Lehet. :)

xsasha 2011.05.07. 15:28:30

@Hepci:
A különadót én nem nevezném egy halom papírnak. A halom papír már a kiadásokon túli államadósságcsökkentésben vállal szerepet, míg a mostani hitelfelvételek a cashflow biztosítására vannak. A halom papír annyi kockázatot jelent, hogy a 80%-ról 74%-ra vagy 72%-ra csökken-e az államadósság.

Ami pedig az SZJA-t illeti ... szerinted hova kerül az a pénz? Nem bebukó lakáshitelek, betétek és fogyasztás lesz belőle - és mire van most szüksége az államnak?
Másrészt a szerkezeti lyuk az nagyon nem szerkezeti lyuk. Egyszerűen meg kellene érteni, hogy egy mérnök éppúgy elvállal egy állást nettó 300-ért, mint korábban, tehát a cégek bérterhei csökkennek ezáltal. Nézd, térjünk erre vissza másfél év múlva. Szerintem akkor lesz érdemes ezt megvitatni.

Hogy az én dolgom micsoda? :-) Hát lehet. De azért örülök neki, ha rámutatsz, ha hibás a lelkesedésem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:28:56

@Letícia: dehogy akar Gyurcsótány új pártot alapítani. A régit szeretné elfoglalni és meghívott pár újságírót islerezni, hogy a Blúmbörg és társai segítségével izenjen a konkurens döglegyeknek...

panelburzsuj 2011.05.07. 15:29:29

@xsasha:

"Ja, szabolcsi gazdáknál 100%-os fagykár keletkezett"

"Vannak gazdák, akiknél 100%-os a fagykár... Azért az nem mind1."

panelburzsuj 2011.05.07. 15:33:21

@Hepci:

Zsülisedsz. Cukkoló puzzleérvre púzó személyeskedés.

Ejnye Brutus, hát kivel fogok én itt vihorászni? :(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:34:28

@xsasha: egy a biztos: idővel meglássuk. Vagy nem (trükkök százai).
Azt a cégek/bérteher/nettó 300 dolgot nem értem, de az a gyanúm, Te még kevésbé...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:40:38

@panelburzsuj: mindössze rossz pillanatban púztál, amikor felbőszített ez a Parlamentarista nevű übertudálékos hólyag a milliárdos borászok tömegeinek emlegetésével, miközben én meg primitív kommunista leninfiú lennék, amikor örülnék, ha kicsit támogatnák a végletekig kivéreztetett kertészeti kutatást.
A badacsonyi kutató pl. remekül elélne két Lukács Györgyről szóló Heller-tanulmány árából [:)], miközben az állam szedegeti be a 8 forintokat a borászoktól, amikről aztán senki nem tudja, hová lettek.

xsasha 2011.05.07. 15:41:15

@Letícia:
Már említettem, Gyurcsány az elszabadult hajóágyú. :-)
Aki ismeri a szocialisták hatalmi hátterét egy kicsit is, az nagyjából érti, mi történik. És ha jobboldali, akkor nevet a markába. :-) Ahogy korábban TG helyesen észrevette, a Fidesz nem állította át a politikai homokozót új irányba, hanem maradt annál, hogy a küzdelem továbbra is a kádáriak is a Fidesz között zajljon. Minden okuk megvolt rá. Persze az átállás egy szebb forgatókönyv lett volna, de annak az lett volna a veszélye, hogy nem veri szét önmagát a kádári szövevény, és rátelepszik az új nevezőkre.

parlamentarista 2011.05.07. 15:41:43

@xsasha:
amit a kormány csinál az nem szerkezetátalakítás bakker. tudjuk milyen lesz az új szerkezet. nem. akkor meg miről beszélünk. tudnék mondani nagyjából egy féltucat felállást a felsőoktatásban a fővárosban és vidéken, aminek szerintem volna értelme. ez csak ötletelés a részemről. oké, tudnék mondani egyet, ami szerintem a legjobb. azt nyilván nem írom ide. végső soron nem az én dolgom. rózsika néni meg majd megmondja, hogy ő mégis mit szeretne. ő a szakértő. mondja be a koncepciót. arra vár a nép. mondja meg, hogy milyen lesz az új felsőoktatási struktúra. és azt is, hogy miért lesz olyan, amilyen. valami indoklás is kell, amire az emberek azt mondhatják: "ez igen. na végre már."

de ezt egyelőre nem tudjuk, hanem csak azt hogy 88 millárdot el kell vonni. és a vita azon megy, hogy honnan. csakhogy ez egy pénzbehajtás lesz megint. ebből nem látszik semmiféle szinergikus izé.

parlamentarista 2011.05.07. 15:43:32

@Hepci:
attól vagy leninfiú, hogy úgy képzeled, hogy az állami narancskutató után kell egy állami borkutató.

xsasha 2011.05.07. 15:43:39

@jjulie:
Beragadt a lemezjátszó?
Hívd a tűzoltókat.

hackbard.celine 2011.05.07. 15:46:55

@xsasha: hol volt itt keveredés? Ha szövegértési problémáid vannak, arról nem tehetek. Márciusban-májusban nincs értelme GDP arányos államadósságról beszélni, a nominális adósságszámot katapultálta a fidesz soha nem látott mértékűre. A GDP arányos sem lenne szebb, a gazdasági növekedés idén jó ha 2% lesz.
Ha a leírtakból számodra nem derült ki, hogy az adósság mértéke mindaddig nem számít, amíg javul az adósságszolgálati mutató, akkor valóban nincs miről társalognunk, mert elbeszélünk egymás mellett. Kiemelem: kulcsszó az adósságszolgálat.
Jelenleg az adósságszolgálat olyan ütemben romlik (ráadásul 10-30 éves távlatban), amire a Bokros előtti idők óta nem volt példa.
A MNYP tulajdonú államkötvények kivezetésével sem fog javulni a helyzet, ráadásul a 2010 végihez hasonlítva a 2011 végi adósság összetétele is durván megváltozik: a devizakitettség 50% fölé fog emelkedni.
Ezért volt pofátlan cinizmus az alaptörvénybe foglalni az 50%-ot.

xsasha 2011.05.07. 15:48:20

@Hepci:
:-) Yep.

A lényege, hogy a látszattal ellentétben az SZJA csökkentés az idősíkban nézve a munkáltatók terheit csökkenti, ezáltal beruházásösztönző.
(aka. "Kínával kell versenyképesnek lennünk!")

Ha feltételezzük, hogy lecseng a válság, és beindul a gazdaság, a beruházók a K-Európai régióban talán végre megint hazánkat fogják megtalálni a 2003 óta elveszített versenyben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 15:52:29

@parlamentarista: mégis mi a f*szt kellene kutatni ebben az országban, ha egyáltalán kutatunk valamit, a relativitáselméletet?

xsasha 2011.05.07. 15:53:30

@parlamentarista:
Gratulálok a jövőbelátásodhoz.
Nem baj, hogyha akkor mondja majd meg, ha elkészült és jóváhagyásra került a koncepció? Vagy ez már bűn, mert a szocik előre meg tudták mondani?

hackbard.celine 2011.05.07. 15:55:17

@xsasha: dollárkötvénnyel kiváltani a SDR alapú IMF-hitelt? Csöbörből vödörbe. Az államadósságot nem csökkenti.
Nem az I.orbánkormánynak volt köszönhető az alacsony hozamszint, előtte és utána is (ha a mostani kormányciklust nézzük a 10 éves kötvények szempontjából, a teljes 2000-2004 időszakban) stabil volt, mégpedig elsősorban azért, mert az MNYP-k kiszámítható kötvényigénye alacsony szinten tartotta a keresleti oldalról. Nem a piaci szereplők diktáltak, de ők is csak alacsony hozamszinten juthattak hozzá. Most a szabad piacra öntik ki az államkötvényeket. Mennyivel jobb ez így, ugye: a külföldi spekulánsok diktálnak, nem a majdani hazai nyugdíjakat szaporítja a hozam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 16:03:53

@xsasha: az a gyanúm, a válság nem cseng le egyhamar/annyira/eléggé, a kormány viszont bele fog végleg kavarodni a vágyalapú gazdaságpolitikába.
Picit karcsú jövőképnek tűnik: annyira beindulnak a németek (akikkel mostanság különösen jóban vagyunk), hogy aztán lesz itt kolbászfonat csak abból 1-2 éven belül.
Ez kb. olyan, mint amikor elhittem 2 éve egy étterem tulajdonosának döntő érvét (a kibérlésre): "komám, itt csak a borforgalom hasznából kijön a bérleti díj!"
Utóbb kiderült, az egy másik évre volt igaz, mivel az aktuális adat uszkve nulla volt...

parlamentarista 2011.05.07. 16:04:42

@Hepci:
mi lenne, ha maguk a borászok finanszíroznák meg a borkutatást. az atomerőmű meg az atomkutatást. nem volna ez olyan nagyon bonyolult.

xsasha 2011.05.07. 16:07:59

@hackbard.celine:
"hogy az adósság mértéke mindaddig nem számít, amíg javul az adósságszolgálati mutató"
Gondolom ezt viccnek szántad.

Az adósságszolgálati mutató nem egy világválság után fog javulni. Ha ez szerinted kormányfüggő, akkor valamit nagyon benéztél. Nincs ma az a körülmény, ami mellett az ország 3.9%-os kamatra tudna hitelt felvenni. Minden tisztelet az első Orbán-kormánynak, hogy ezt a szintet elérték, de a 8 év szoclib garázdálkodás és a válság után sajnos ezt megismételni egyenlőre nem lehet.

Miért is volt pofátlanság az 50%-ot alkotmányban rögzíteni?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.07. 16:12:46

@parlamentarista: nem tűnik működőképesnek. A matematikusokat, kémikusokat és a szociológusokat ki finanszírozza?
1 tipp: a szociológusokat pl. a cigányok. Logikus, nem?

panelburzsuj 2011.05.07. 16:18:08

@Hepci:

Mit kuattassunk?

Hársklónokat.

Bíborbálványfákat.

Tölgyek dugmányolását. (Nemcsak neked van ám arabod ... :)

panelburzsuj 2011.05.07. 16:22:14

@panelburzsuj:

De kutathajtuk a látványpincékbe nyomott állami százmilliókat is.

panelburzsuj 2011.05.07. 16:24:35

@panelburzsuj:

De a mintás térkőből kirakott üzemi kamionparkolók is érdekes téma.

xsasha 2011.05.07. 16:25:04

@hackbard.celine:
Aha. Kivéve, hogy nem az IMF írja a gazdaságpolitikánkat. Fura fogalmaid vannak neked a csöbörről.

El vagy tévedve. Az Orbán kormány még le nem járt hiteleket cserélt le kedvező kamatozású hitelekre. Ott kőkemény tárgyalások voltak.

Amit a "Nem a piaci szereplők diktáltak" szöveget illeti, megpróbálok visszafogottan mosolyogni. Tehát van egy fix mennyiség, amit a pénztárak fix hozammal megvesznek. És az ezen felül való mennyiség esetén nem a piaci szereplők diktálnak... Ez most melyik mese?

Másrészt meg szabad kérdeznem, hogyha az államtól nem megy ki az az összeg, akkor miért is kellene a szabadpiacra kötvényeket kibocsátania? Nem véletlenül az volt a helyzet, hogy az állam odaadta azt a pénzt a pénztáraknak, majd kölcsönkérte tőlük, és ezért kellett kötvényeket kibocsátania, ami most a pénztárak megszűnésével szükségtelenné válik?

ssi 2011.05.07. 16:29:13

@Akitlosz:
- mélyen elgondolkodtató, amit írtál
- csak "vmiért" úgy érzem, hogy fordított esetben, pl. az elmúlt 8 évben pont nem így gondoltad
- te mi alapján választod ki, hogy melyik pártra szavazol majd?

- T.G. 358. Elszabadult hajóágyú? "különösen fontos szempont egy olyan politikai erő kormányzása esetében, amely ellenzékben minden hasonló lépést a felsőoktatás kivéreztetésének láttatott."
- T.G. régebbi posztjaiból - én úgy emlékszem: a kormánynak úgy kell érvelnie, hogy meggyőző legyen és az ország érdekében racionalizálásra kerüljön sor -> én is úgy gondolom, hogy ennek van realitása, ha a kormány megfelelő kapcsolatot épít ki és működtet az ellenzékkel, a társadalommal

- T.G. is többször, több témában megemlítette az ellenzékből hatalomra került Fidesz kettős beszédét, teljes fordulatát - ha ez a helyzet T.G.-nek is "furcsa" szakmailag, (s nemcsak egyszerűen feltűnt, s megjegyezte), akkor ő is a szavaid szerint "politikához naiv ember"?
- a politikus elsősorban a hatalomért taktikázzon, bárhogy (füllenthet is), s csak sokad rangú kérdés a szakmai hitelesség, a már ellenzékben felvázolt koncepció melletti kiállás, vagy változtatás esetén annak megindoklása?

"@ Akitlosz 2011.05.07. 01:43:36
@manyike:

"bibi-1.
az érintettek se hülyék, részt tudnak venni a racionálisabb jövő kialakításában"

A saját érdekeik mentén. Van olyan egyetem amelyiknek az az a racionális érdeke, hogy bezárják?

"bibi-2.
a 8 évig pont az ellenkezőjét mondó + 1 évig erről hallgató pártoknál hirtelen mitől lett ez a megvilágosodás?"

Kormányra kerültek.

Ennyi politikához naiv embert amennyi itt van!
Eszméletlen.

Az ellenzéki pártok célja a hatalom megszerzése, míg a kormányzó pártoké a hatalom megtartása.

Ez egy ilyen rendszer. Ilyennek találták ki a pártok a maguk számára.

panelburzsuj 2011.05.07. 16:30:03

@xsasha:

Amíg nem árvereznek, mindenkinek szimpatikusabb a szabad felhasználású hitel, mint a szőröző lakástakarék.

parlamentarista 2011.05.07. 16:33:32

@Hepci:
ehhez képest nyugat-európa így működött akkor, amikor a kontinensek versenyében az első volt. volt a régió, és volt a város. egy duális önkormányzati rendszer. és ezek finanszírozták a parasztok és a polgárok számára fontos közfeladatokat. nem volt központi újraosztás. majd ezek után amerika működött így. és akkor amerika lett a világelső. most ázsia csinálja. és ők emelkednek fel a semmiből. és a probléma inkább az, hogy túl gyorsan. vicces azt mondani, hogy ez működésképtelen. nem tudok erre jobbat mondani. egyezzünk meg abban, hogy kölcsönösen hülyének tartjuk egymást.

xsasha 2011.05.07. 16:34:16

@Hepci:
Nézd, amit ma ebből tudni lehet, hogy a forint stabil, a német gazdaság a tervezett felett növekszik, a magyar ipar kiugróan teljesít, és a mezőgazdaság nem tud a tavalyinál rosszabb évet produkálni.
Annyit lehet emellé tudni, hogy az elvonások szintje ismét versenyképes a visegrádi négyekkel, az oktatás a szakképzések és a mérnöki tudományok felé fordul, a különadót pedig egy bepróbálkozás után elfogadták az érintettek.
És azt lehet látni, hogy Orbán ott volt a németeknél, és Merkellel sajtótájékoztatót tartottak közösen, és még csak diplomatikusan csípőset sem mondott Merkell.
Azért ezek szerintem túlmutatnak a vágyakon.

panelburzsuj 2011.05.07. 16:35:37

@Letícia:

Hollandusokrul:

Vala egy konfekcióipari kuncsaftom, aki lízingelt egy behemót Mercit. Mondok neki: ekkorka cégre? Mire ő: Hollandiában biciklivel mennék tárgyalásra, mert azt kéne demonstrálnom, hogy mennyit tartalékot nyomok a cégbe. Az itteni partnereimet viszont az érdekli, hogy mennyit tudok feketén kilopni belőle ...

xsasha 2011.05.07. 16:48:52

@parlamentarista:
Tudod mi ezzel a probléma? Az atomerőmű versenyképessége nem vethető össze a bortermelők versenyképességével. A borászok nem tudják előre megfinanszírozni a K+F-et, viszont ha nincs kutatás, a borászok behozhatatlan versenyhátrányba kerülnek külföldi riválisaikkal, és az országunk elveszíti azokat a kis potenciáljait, amik még megvannak, ha már nincs olajmezőnk meg aranybányánk. Ha a kiscsirke nem éri el a leveleket, akkor le kell neki nyomni ezeket, hogy majd tyúkká nőjön, és magától is tudjon legelészni. Persze megfőzhetjük a kiscsirkét, csak hamar elfogynak a tojások.

panelburzsuj 2011.05.07. 16:57:45

@xsasha:

Mégiscsak az aszekelyekhez jártál fogalmazás-korrepetálásra?

(A kiscsirke nyújtogassa a nyakát, amíg strucc nem lesz belőle. A lamarckista/lieszenkóista lelked ezt képet talán jobban megérti, mit azt a tényt, hogy a Magyar Tyúkok elég ritkán legelnek falevelet.)

jjulie 2011.05.07. 17:03:49

@xsasha:

gyanús vagy nekem, éjszakánként nem az @akitlos néven hinted itt az elektronikus szemetet?

az orbán semmi különlegeset sem csinál, sodrodik az árral, és adósságból finanszírozza a népszerűségét, mint a kádár, de nem fog annyi ideig népszerűsködni

van nagy felhatalmazás, és nincs nagy változás, nő a költségvetési hiányés a külső eladósodottság, amit sikerként kommunikál a felcsuti szélesszájú parasztbéka

xsasha 2011.05.07. 17:05:11

@panelburzsuj:
A borászatnak nem is az autógyártással kell versengenie. Elég, ha a szomszéd tyúkokkal versenyképes.

ssi 2011.05.07. 17:05:33

"Marad a vegyes választási rendszer, de a fordulók száma még nem dőlt el."
www.hirado.hu/Hirek/2011/05/07/05/Ime_a_reszletek_Valtozik_a_magyar_valasztasi_rendszer.aspx

"Lázár: Már készül a módosító javaslat a 98 százalékos különadóról"
www.origo.hu/itthon/20110506-lazar-a-kulonado-megsemmisitese-ellentetes-az-emberek-erdekevel.html

"Gy.F. már hétfőn adják be kérelmüket a befizetett adó visszaigényléséhez"
www.hirado.hu/Hirek/2011/05/07/15/Szijjarto_Gyurcsanynak_tovabbra_sem_szamit_az_orszag_.aspx

"Pintér Sándor belügyminiszter úgy ült le tárgyalni a rendvédelmi szakszervezetekkel a hivatásosok nyugdíjkorhatáráról, hogy a most 63 éves miniszter már 15 éve, 48 évesen nyugállományba vonult. Az 1,1 millió Ft fizetése mellé 163 ezer forint nyugdíjat is megkapja."
www.168ora.hu/itthon/pinter-sandor-163-ezer-forint-nyugdijat-kap-75142.html

Terniak 2011.05.07. 17:06:48

Nem igazán értem, miért lenne populista vagy demagóg az a hallgató, aki ezt mondta.

Érdekes módon továbbra is ölik bele a pénzt a "hazai foci"-nak nevezett feneketlen zsákba, miközben megalázó fizetésekért dolgoznak a köz- és a magánszférában.

Érdekes módon Orbánnak több szava van a focihoz, mint akár az egészségügyhöz, akár a rendvédelmisekhez, akár a rezidensekhez, akár a bírákhoz stb...

A felsőoktatás régen megérett már a reformra. Kérdés, hogy az egyetemekhez kell hozzányúlni? Szerintem azokhoz is, de leginkább az ilyen-olyan főiskolákhoz, amelyek gombamód szaporodtak az elmúlt években...

Nem tudom Török Gábor milyen szakmai hitelességről beszél Hoffmann Rózsával kapcsolatban. A felsőoktatással is ugyanaz a helyzet mint minden más területen. Ment a nagyarcú szöveg ellenzékben, hogy minden szar, csak alternatívát nem tudtak mutatni: Egy éve vannak hatalmon, és ott járunk, hogy kétszer visszadobták nyilvánosan is a felsőoktatási koncepciót, miközben pl. a KIM közigazgatási államtitkára az a Gál András Levente, aki korábban az Oktatási Minisztériumban is ezzel foglalkozott...

Szakértelem? Hozzáértés? Ezek is ugyanúgy csak lavíroznak, és remélik, hogy nem csinálnak valami nagy gebaszt...

Arról már nem is beszélek, hogy milyen szakemberei vannak egy olyan kormánynak, amely a saját alkotmánymódosításait sem tudja végrehajtani mostmár másodszor (lásd 98%-os különadó)...

Szánalom...

ssi 2011.05.07. 17:09:20

Gy.F. kisajátította az "elnöki" posztot, Szanyi nehezen viseli, hogy ő nincs a hírekben, de ötletelésben régen leragadt? - nézünk, mint a moziban :-)

www.hirado.hu/Hirek/2011/05/07/12/Mesterhazy_nem_a_sajton_keresztul_fogok_Gyurcsanynak_uzenni.aspx

www.origo.hu/itthon/20110507-nem-tamogatjak-az-mszpben-gyurcsany-partszavazasi-otletet.html

Szanyi is nagy teher "MSZP kormányra kerülése esetén mindenki számára biztosítja az ingyenesen elérhető bölcsődei és óvodai ellátást, valamint az általános és középiskolai étkeztetést"
index.hu/belfold/2011/05/07/elkezdodott_a_valasztasi_kampany/

www.facebook.com/notes/gyurcs%C3%A1ny-ferenc/%C3%BAj-p%C3%A1rtot-az-mszp-b%C5%91l/208916982474105

xsasha 2011.05.07. 17:12:56

@jjulie:
Nem.

A te intelligenciáddal ennyi látszik belőle.

Szerencsére a stílusod elég hiteles a parasztozáshoz.

panelburzsuj 2011.05.07. 17:23:50

@xsasha:

A krumplileves meg legyen krumplileves.

Visszasírom a mirrmurrt.

xsasha 2011.05.07. 17:26:55

@manyike:
Azért az aranyos, ahogy Gyurcsány királyi többesben fogalmaz. :-)

www.youtube.com/watch?v=wKGIxa6-GSg

ssi 2011.05.07. 17:29:44

@jjulie: pl. egy alternatíva:

lesz kormányszintű dicshimnusz ... sok mindent pedig elhallgatnak, mint eddig is:
- válság után - a többi országhoz hasonlóan - észhez tér a gazdaság, javuló mutatók ..
- javuló GDP önmagában is szépíti az eladósodottságot, de pl. kicsit előtörlesztenek is ...

nem lesz javulás azoknak, akiknek most nehezebb lett, nekik csak megígérik (következő 4 év!) - de ők vannak többen, sokkal többen

én úgy látom, hogy a Fidesz tett/tesz jó intézkedéseket is, főleg a kisebbek, kicsit rendszeren kívüliek, inkább ahhoz a koncepcióhoz nagyon jók, hogy a kormány lendületes, céltudatos, tetre kész

sokak szerint biztosan bérrettegő vagyok - bár nekem tök mindegy mi a neve a kormánynak, a történések alapján jelenleg aggódom, ennyi - meggyőzhető vagyok, s várom az érveket, tényeket

@xsasha: biztos közösségi ember, s mindig csak egy egész pártban gondolkodik :-)

na, visszamegyek a természetbe, az legalább szép :-)

lüke 2011.05.07. 17:40:52

@panelburzsuj:
jeszus miket írsz itt össze:)

panelburzsuj 2011.05.07. 17:52:51

@lüke:

félperces sziporkák

ad maiorem Blogi gloriam :)

xsasha 2011.05.07. 17:57:09

@lüke:
Tipikus ballib bérrettegő, aki azon sopánkodik, hogy a csirkéből úgysem lesz strucc. A kádári népnevelő hatás reflexből csapódik ki nála páraként a homlokára.

hackbard.celine 2011.05.07. 18:00:56

@xsasha: kapsz a providenttől kérdés nélkül 200000 ezer forintot, 300000-et kérnek vissza, 100000 Ft az adósságszolgálat. Én kapok 1000000 Ft-ot 10% hitelre, amiből fejlesztem a cégemet, növelem a nyereségességét. 100000 Ft az adósságszolgálat. Feléled napi kiadásokra a lóvét, én meg fejlesztek az árbevétel bevétel 5-ából. Mindkettőnknek 100000 Ft-ba került a történet. A hitel természete már csak olyan, hogy jó kezekben növekedést hoz, de ha felélik, akkor nyomort.
A providenttől az uzsoráshoz vezet az út, a jól fizető cégem esetében a forgalommal arányban nő a folyószámlahitel, bonitástól függően csökken a kamatszint.
Japán államadóssága világszinten is kiemelkedően magas, a GDP ~220% környéki. Az államadósságukban a belső, tehát a lakosság által jegyzett rész meghatározó mértékű.
A fidesz vezette önkormányzatok a kötvényeikből befolyt lóvét 90%-ban dologi kiadásokra fordították, kb. 2/3-ad arányban bér és járulék jelleggel. A teljes önkormányzati hitelállomány 1850 Mrd körül van, ebből Bp-t levonva (kb. 200 Mrd) és figyelembe véve, hogy 90% feletti a fidesz önkormányzatok szerepe az adósságban, nagyjából 1500 Mrd-ra rúg a fidesz államadósság növekménye 2007-től.
Debrecen, Esztergom, Hódmezővásárhely járnak az élen az egy főre jutó önkormányzati eladósodottságban.
Egyik helyen sem fejlesztésre költötték a pénzt. És lassan el kell kezdeni visszafizetni.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.07. 18:16:12

Tétényi Éva: "Ezt előrebocsátva szeretném Önöket tájékoztatni arról, hogy a jegyző velem, többszöri határozott kérésem ellenére sem működik együtt, utasításaimat nem hajtja végre, a képviselő-testület ülésein nem vesz részt, ezzel szemben olyan intézkedéseket hoz, amelyeknek szakmai nívója kritikán aluli, amelyek ennél fogva alkalmasak a közigazgatásba vetett bizalom súlyos megingatására. Ennek a jegyzői hozzáállásnak köszönhetően a Polgármesteri Hivatal irányítói hatáskörét nem tudom gyakorolni, és arra sincs jogi lehetőségem, hogy ezzel a képtelen helyzettel szemben rövid távon eredményt hozó jogi orvoslást igénybe vegyek. A jegyzőt kinevező, és felette a fegyelmezési jogkört gyakorló Képviselő-testület pedig mindezt az ámokfutást eltűri, és ezzel még bátorítja is."

szeretgom.hu/content/67700-tisztelt-esztergomi-polgarok-;jsessionid=1qgce8bvngn4gas8lvidm0jlb

panelburzsuj 2011.05.07. 18:16:18

@xsasha:

Na, letörülgettem a párát. A szemeimből.

De a rekeszizmon még mindig rakoncátlankodik.

Fergetegesen ostoba tudsz lenni. Őstehetség.

xsasha 2011.05.07. 18:22:51

@hackbard.celine:
Ne haragudj, de nem hiszem, hogy rászorulnék arra, hogy elmeséld, hogyan működik a hitel. Te azon szörnyülködtél még korábban, hogy 3.3-szorosát kell majd 30 év alatt visszafizetni a felvett hitelnek, ami szembeköpése a jelenértékszámításnak.
Neked azt kellene megmutatnod, hogy a jelen körülmények között melyik versenytársunk tud jobb kondíciókkal hitelt felvenni. Te azzal áltál elő, hogy a 2000-es hozamszinthez mérted az ideit, ami a gazdaságtan megcsúfolása, szóval kérlek, ne menjünk ebbe bele.

Az meg már az arcátlanság kategóriájába tartozik, hogy a "jóléti rendszerváltás" után, a 13. havi fizetések és társaik Medgyessy féle találmánya után illetve a gyurcsányi "toljunk le minden feladatot az önkormányzatokra" politikája után te az önkormányzatokon kéred számon az eladósodottságukat. Ez a cinizmus magasfoka.

hackbard.celine 2011.05.07. 18:26:31

@xsasha: fura fogalmaid vannak az IMF-ről. Nem írtak gazdaságpolitikát, azt a kormány írta. És nem volt tollbamondás. Normális elvárás, hogy az EU-s irányelvek (Maastrichti kritériumok) felé kell terelni minden ERM-2 rendszerhaz csatlakozni kívánó országot.
A legmélyebb válságban mégis ki adott volna 2,7-4,7% közötti kamatra pénzt 17 hónap halasztott fizetéssel?
Csak azért mert matolcsy kiáll és az IMF-et kutyázza, még nem lesz igaza.
Horn anno személyesen küldte el az IMF delegációt a picsába, úgy látszik nem sértődősek.
És akkor merüljünk el egy pillanatra a tényekben: a Magyar Köztársaság az IMF, az EKB és a Világbank szindikált hitelkeretét fogadta el 2008-ban. Az IMF ~15 Mrd USD, az EKB ~8 Mrd USD, a Világbank pedig ~3 Mrd USD összegben járult hozzá a bármikor lehívató hitelkerethez.
Azért szerepel a ~ (kb.) jel, mert az IMF SDR-ben, az EKB pedig EUR-ban számol.
A Magyar Köztársaság az IMF részvényese. Ez azt jelenti, hogy a ~1 Mrd SDR értékű részvényei arányában 2 Mrd SDR-t 2,7% kamatra kapott. a következő 1 Mrd SDR-t 3,7%, az e fölötti részt 4,7% kamatszinten lehetett lehívni.
Az EKB kötvényt bocsátott ki, ennek a kötvénynek a hozamszintje volt a visszafizetendő hozamszint.
A teljes IMF-EKB-Világbank hitelből 12-14 Mrd EUR-nak megfelelő összeg került lehívásra, az átlagos kamat 3,5% körül van.
A felek később módosították a megállapodást, 17-ről 27 hónapra módosult a türelmi idő, 4-ről 5 évre a fizetési határidő, azaz negyedéves bontásban 2014-2015-re kellene visszafizetni.
Ehhez képest tényleg remek deal a 7,625% dollárkötvény 30 évre.
Idézet az Államadósság kezelő honlapjáról a 30 éves dollárkötvényhez:
"A befolyó összeget az ÁKK Zrt. általános finanszírozási célokra fogja felhasználni."

2011.05.07. 18:31:30

@xsasha: ezt nem értem, de hiszek Neked!:)

@panelburzsuj: :D Jah, én is audit kaptam erre a célra...:)))

hackbard.celine 2011.05.07. 18:32:33

@xsasha: nem hitel, államkötvény. Fogalmi zavaraid vannak? A kötvény azt jelenti, hogy évente fizeted a hozamot, a végén meg vissza a felvett összeget. Számolni tudsz-e?
30 x 7,625% + 100% az mennyi?
Szerencsétlen tudatlan fidesznyik: a 13 havi bér (aztán nyugdíj) tudod honnan jött? Magyarországon heti bérfizetés volt, aztán amikor a regnáló kormányzat kitalálta, hogy havonta jobb volna, akkor a 12x4 + 4 = 52 hét képlet alapján számoltak. A +4 a 13-ik. A köznyelv elnevezte 13 havinak.
Mellesleg a fidesz 2006-ban benyújtott egy törvényjavaslatot a 14-ik havi nyugdíjról.
Ne lény már szánalmas, nem áll jól.

xsasha 2011.05.07. 18:42:05

@hackbard.celine:
Nézd, egyszerűsítsük a dolgot.
Mit kért cserébe az IMF a hitelért?

hackbard.celine 2011.05.07. 18:46:03

@xsasha: aztán olvasni tudsz-e, ha már számolni nem (jössz a jelenértékkel, ami a dollár infláció, a dollár-eur-huf keresztkurzus 30 évre előre ismeretének hiányában értelmezhetetlen)
Az IMF, az Európai Központi Bank és a Világbank együttesen egy tartható olyan konvergenciaprogramot kértek, ami az euroövezeti csatlakozáshoz és ennek első lépéseként az ERM-2 rendszerhez viszi a Magyar Köztársaság gazdaságát. Ennyit, nem többet.

xsasha 2011.05.07. 18:51:41

@hackbard.celine:
Te tényleg cégvezetésről beszéltél korábban?
Mennyi a jelenértéke a jövőbeli (n=30) 100%-nak?

Te most tényleg azon akarsz vitázni, hogy növekedtek-e a közkiadások a Medgyessy féle kétszer száznapos intézkedések során? Kérlek, ne nézz madárnak. 14. havi nyugdíj? Bocsi, nem az önkormányzatok kiadásairól vitázunk éppen?

cambridge.on 2011.05.07. 19:08:37

@panelburzsuj: Ezért esett vissza a magyar mezőgazdaság, mert még ezt sem tanítják meg az egyetemen.
Mennyivel olcsóbb pedig a levél, mint a táp, vagy a szemes takarmány!

hackbard.celine 2011.05.07. 19:09:55

@xsasha: a kamat és hozam közti különbséget nem érted és jössz egy ilyen marhasággal? Nincs köze a jelenérték számításhoz a témának, mert (... hosszú magyarázat...) nincs:) Szánalmas. Egyszerűsítsünk: kapsz ma tőlem 1250 dollárt. 30 év alatt fizess vissza 4100 dollárt. Deal? Az amcsik erre azt mondják: lóf@szt kapsz te 4100 dollárt, jó lesz az 3000-nek is. Na ez a fidesz felár a tengerentúlon.
A Megyó féle buliban a fidesz tartózkodás nélkül benne volt, kár szépíteni. 2006-ban meg még rá is ígértek.
Nem az önkormányzatok KIADÁSAI-ról, hanem a fidesz vezette önkormányzatok államadósság növelő devizás hitelfelvételéről/kötvénykibocsátásáról társalogtunk.
Hol a vita? Érvekkel, tényekkel tudod cáfolni, hogy devizában jelentős mértékben eladósodtak?

xsasha 2011.05.07. 19:12:13

@hackbard.celine:
Te jó ég, akkor hogy számolnak jelenértéket szerencsétlen exportcégek... Egyvalamit biztosan tudni lehet. A te 3.3-szoros szorzód volt az értelmetlen. De inkább csak szándékosan hazug.

Természetesen csak ennyit. Az IMF valójában a jótündér, és valójában ingyen akarta adni azt az összeget, de a patás Orbán elutasította. Nyilván ha semmi más nincs az IMF szerződésben, akkor be is tudod linkelni a szövegét.

panelburzsuj 2011.05.07. 19:14:03

@cambridge.on:

Majd kereszetezzük a selyemhernyóval.

A sopánkodókat meg kupánbasszuk az ásóval, mint azt a római gyereket, aki kicsufúta az épülő falat.

cambridge.on 2011.05.07. 19:18:27

@lüke: Te mindig fején találod a szöget.

nyünyüge 2011.05.07. 19:24:50

off :)))

"Bin Ladenné: Osama 5 évig el sem hagyta otthonát "

www.hir24.hu/kulfold/259900/bin-ladenne-osama-5-evig-el-sem-hagyta-otthonat.html

Ladenné. Nyilván, hogy is hívhatnák másképp Bin Laden feleségét !?!

hackbard.celine 2011.05.07. 19:29:50

@xsasha: a mikro- és makroökonómia között azért van némi különbség. Kamat, hozam, mikro, makro, teljes fogalmi káoszban zavarogsz. A 3,3x szorzó a dollárban denominált jövőben visszafizetendő nominális értéket jelenti, tartalma a dollár infláció és a deviza keresztárfolyamok függvénye. Számold már vissza a 2041-ig kifizetett 4100 dollárt a szerinted fontos jelenértékre. Forintban ha kérhetem.
Rugózol tovább az IMF-en. Nem jótündér, senki nem mondta.
Olvasd el figyelmesen ha már eddig nem sikerült, mert fordított sorrendben írom: Világbank - Európai Központi Bank - IMF.
Hallottál már szindikált hitelről? A hitelt nyújtók ilyenkor KÖZÖS feltételeket fogalmaznak meg. Maastricht annyira távoli, hogy Járai 2007-re vizionálta az eurobevezetés céldátumát anno.

cambridge.on 2011.05.07. 19:35:44

@hackbard.celine:
Miért vitatkozol szakmai alapon egy hívővel?
Aki szerint, a Szja módosítás csökkenti a CÉGEK kiadásait?

jjulie 2011.05.07. 19:37:57

@xsasha:

nem vagy partiképes a fideszhitgyülis magolmányoddal pajtás, ilyen az amikor valaki politikai nyilatkozatokból tesz szert műveltségre

ulrike (törölt) 2011.05.07. 19:39:33

@hackbard.celine: Reménytelen a fiú. Hivő, tények nem befolyásolják. Amolyan gazdasági Szabolcska Mihály.

xsasha 2011.05.07. 19:43:56

@hackbard.celine:
Te a piaci realitásokkal nem vagy tisztában. Kiszámoltad esetleg, hogy a 3000 az akkor milyen hozamszintet is jelentene?

A fidesz benne volt a megyó buliban? :-)) Na ne fárassz. Nyilván ők találták ki a jóléti rendszerváltást is. A szocik feltámasztják kádárt, te meg a fideszre mutogatsz, hogy nem ásta el magát a tömeg előtt?

De hisz éppen azért vannak kakiban az önkormányzatok, mert dologi kiadások miatt adósodtak el. Ha egyszeri tételek lettek volna, akkor az nem is fájna. Már elmondtam. A ballib kormányok a jóléti rendszerváltással és a közfeladatok önkormányzatokra hárításával adósították el az önkormányzatokat.

hackbard.celine 2011.05.07. 19:55:21

@xsasha: felcsaptam a Bloomberget, megnéztem a 30 éves amcsi államkötvény mai hozamszintjét és azt dobta ki a számológép, hogy 3000.
2002-ben a pártok egymásra ígértek, Megyó volt az egyetlen, aki ezt komolyan gondolta és sajnos végigvitte a fidesz lelkes közreműködésével. Megszavazták a fidesz képviselők 100 napos programokat? Még többet követeltek? Akkormeg?
Az önkormányzat attól önkormányzat, hogy az állami támogatáson túl saját adókat szed (kommunális adó, teljesítményadó, helyi iparűzési adó) és rendezi az ügyeit a kormányzattól függetlenül.
Nem azért adósodtak el, mert elvonták az állami forrásokat. Ez is egy tipikus fidesz toposz. 2007-ben Varga Mihály az önkormányzatok további hitelfelvétele mellett kampányolt a kormány ellenében.
De mondok egy érdekesebbet: a fidesz vezette, vagyon nélküli megyei önkormányzatok mire vettek fel 110 Mrd hitelt? Fedezetlen ígérvényre?
Kellett a pénz a haveroknak.

jjulie 2011.05.07. 19:55:34

@xsasha:

pajtás, elárulok neked valamit, párszor már leírtam itt, neked láthatóan friss újdonságként fog hatni:

a politikus egy iszonyúan veszélyes állat, az egyetlen okos hozzáállás az összes politikushoz az, hogy megválasztod melyik játszhatja az eszét, de nem rajongasz érte hanem tudván, hogy nagyon könnyen elkurvulhat, folyamatosan sugallod felé, hogy figyellek bazmeg, és elzavarlak az anyádba, ha egyszeris átsuhan az agyadon az elkurvulás esélye, és valóban folyamatosan a körmére nézel, hogy mit csinál vagy hazudik e

te pedig rajongóként viselkedsz, mint egy fideszhitgyülis hülyegyerek

2011.05.07. 20:10:55

Na lazítsatok, menjetek a Sixtusi-kápolnába:

www.vatican.va/various/cappelle/sistina_vr/

forrás: Kép a falon facebook...

jjulie 2011.05.07. 20:14:31

@hackbard.celine:

naja, az orbán erős hatású tehetséges populista, aki dühében arra használta a tehetségét és a befolyását, hogy olyan szar pályára tolja a megyót és a csapatát vele együtt az államháztartást amilyen szar pályára csak bírja

szerencsétlenségére, a gyurcsány játszva túlhazudta a 2006-os kampányban, és jött egy komoly válság ráadásként arra amit önerőből és a fidesz nyomására a megyóék összebénáztak, és manapság akkora szarban van a magyar társadalom, az állam, az önkormányzatok, hogy mire az orbán válsztási programja - "elég abból hogy nem én kormányzok" - a kétharmados többségbe taszajtotta, a hitgyülekezete sem menti meg

2014, oszt jónapot, irány szentilona

csak addig lesz még néhány orbántakaroggy

xsasha 2011.05.07. 20:40:24

@hackbard.celine:
Te vagy fogalmi zavarban. Tudom, mi a mikro és a makro közötti különbség. Egyszerűen csak annyit mondtam, hogy 3.3-as szorzóról beszélni hazugság. Nem lehet egyszerűen összeadogatni a különböző időpontokban keletkező kifizetéseket.
Nettó jelenérték = -C0 + Σ Ct/ (1+r)t = hozamok jelenértéke – kezdő befektetés jelenértéke

Hallottam szindikált hitelről. Tehát belinkelnéd, mik is voltak ezek a közös feltételek?
Amikor Járai vízionált, akkor éppen 50% körüli volt az államadósság.

jjulie 2011.05.07. 20:45:50

@xsasha:

mostanáig gugliztál ember?

ha így kiokosodsz, hogy fog neked hihetően hazudni a jövőben az orbán? jól kiszúr veled a @hackbard

panelburzsuj 2011.05.07. 20:46:34

@Letícia:

Hú mennyi kigyúrt szent ...

2011.05.07. 20:50:46

@panelburzsuj: guszták, mi?:))) Nekem a nagy lábujjak nem tetszenek, de ennyi baja legyen ennek a Michelangelonak...:)))

2011.05.07. 20:51:28

@panelburzsuj: guszták, mi?:))) Nekem a nagy lábujjak nem tetszenek, de ennyi baja legyen ennek a Michelangelonak...:)))

2011.05.07. 20:56:25

Bocsi, a blogmoci szórakozik....:S

xsasha 2011.05.07. 20:57:58

@hackbard.celine:
Az amcsi államkötvény hozamszintjét? Tehát te úgy gondolod, hogy az lenne a normális, ha Magyarországnak olyan feltételekkel adnának hitelt, mint az USA-nak? CDS-ről hallottál már?

Az a helyzet, hogy ez egy vicc. A szocialisták a kampányukat a Jóléti rendszerváltás szlogenre építették, és te a Fideszre mutogatsz? Bocs, de ez egy olyan szint, ami alá nem szeretnék bemenni. Nem azért adósodtak el az önkormányzatok, mert forráselvonás történt? A balos önkormányzatok nem adósodtak el? Csak a fideszesek? Ez a másik olyan szint, amiből köszi, de nem kérek.

jjulie 2011.05.07. 21:03:40

@xsasha:

nemár, mint az ovodában: az orbán lehet szar, mert a szocik szarabbak voltak

ez már majdnem aszékelyeki aduász: a gyurcsány többet lopott

hackbard.celine 2011.05.07. 21:06:25

@xsasha: engem szavatartó embernek ismernek, szóval ha adsz egy bankszámlaszámot, átküldök 1000 dollárt egy hónapon belül a dollár számládra (bármelyik kereskedelmi bank nyit ilyet).
Annyi elvárásom van, hogy a kormányod dollár felvétele után fizesd a mostani 7,625 % éves hozamokat 30 éven át.
Deal?

hackbard.celine 2011.05.07. 21:09:32

@xsasha: sorold kérlek a balos önkormányzatokat 2006 óta. Kösz.

xsasha 2011.05.07. 21:20:44

@hackbard.celine:
1.) Nincs lejáró devizahitelem
2.) Nincs 6%-os alapkamatom
3.) Nincs 250 bázispontos CDS feláram

xsasha 2011.05.07. 21:23:28

@hackbard.celine: Dunaújváros, Miskolc, Szeged, Pécs, Nyíregyháza, Székesfehérvár, Szombathely... Mennyit kérsz és milyen nagyságig?

hackbard.celine 2011.05.07. 21:25:59

@xsasha: ennyit erről. verbális fidesznyalásból jeles.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.07. 21:27:57

"Utálták Pintért, de ő nem ijedt meg

Több mint tíz éve nem volt olyan demonstráció, mint a pénteki: a tüntetők eljutottak a Parlament lépcsőjéig, és végül a belügyminisztert is rábírták, hogy kilátogasson hozzájuk. Pintér Sándort nem fogadták lelkesen, háromszoros biztonsági gyűrűben vitték be, és hozták ki."

index.hu/video/2011/05/06/rendvedelmi_tuntetes_2/

xsasha 2011.05.07. 21:32:42

@hackbard.celine:
És még te beszélsz a mikor és makrogazdaságtan keveréséről... Gratulálok.

hackbard.celine 2011.05.07. 21:32:53

@xsasha: a devizás eladósodásról beszéltünk korábban. Nincs meg a kontextus?
Dunaújváros, Miskolc, Szeged, Pécs, Nyíregyháza, Székesfehérvár, Szombathely
Hol vannak Esztergom, Debrecen és Hódmezővásárhely egy főre jutó eladósításához képest?
Önmagaddal beszélgetsz?

jjulie 2011.05.07. 21:33:58

@xsasha:

szóval nem szabadonválasztott szabadságharcról van szó?

hackbard.celine 2011.05.07. 21:34:33

@xsasha: "és már nem sorolható a világ 10 legkockázatosabb állama közé"
olvasod is vagy csak linkelsz?

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:01:44

@jjulie: erre a színvonalra ereszkedsz le?

"A legutóbb ötszörös túljegyzés volt. Ennél kedvezőbb feltételekkel nem lehet hitelt szerezni"

aki ilyet ír az ovibajár még (és női logikája van), vagy csak elvakult?

jjulie 2011.05.07. 22:09:41

@a-kis-herceg:

mondta az orbán: siker, hát ő meg keresett valamit, mire is érti a főnök, és megtalálta

xsasha 2011.05.07. 22:11:10

@hackbard.celine:
Hol vannak, mesélj?
Tudod, visszanéztem a vitát, és akkor vettem észre, hogy magadat pofozod...
"A fidesz vezette önkormányzatok a kötvényeikből befolyt lóvét 90%-ban dologi kiadásokra fordították, kb. 2/3-ad arányban bér és járulék jelleggel."
Ezt te írtad. Van még kérdésed? Van bármilyen értelme a további vitának? Igen, önmagaddal vitázol.

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:12:01

@hackbard.celine: teljesen lepereg róla... nem vagytok egy súlycsoport...

csak lelkesítőleg jelzem, hogy a hsz eidet olvasom és értem is:)

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:13:38

@Hepci: sajnos... 2008 ban indult. 2015-ig tart (minden válság 7év...)

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:16:14

@panelburzsuj: ez nagyon elgondolkodtató. nem részleteiben, csak így 1ben

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:22:22

@Teremszolga: ugyanezt soxor ragoztam már... és rosszmájúan vihogtam is rajtad, hogy az utolsóként tönkretett alkotmányjogász szakmán sajnálkoztál...

minden szakma összedöntve...

a politika megszállt mindent. de sajnos/szerencsére gyengeleméjű-tisztességtelen-gerinctelen-nullák....

jjulie 2011.05.07. 22:25:17

basszus, vezet a madrid

ulrike (törölt) 2011.05.07. 22:27:42

@hackbard.celine: Már visszavonulna, de nem tudja, hogyan. Adj neki valamilyen lehetőséget, másként nem kapja meg a napidíját.

jjulie 2011.05.07. 22:29:00

@ulrike:

sokat csiszolódott ma

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:31:13

@jjulie: ez nagyon jo receptje lenne a működő közéletnek...

de a mostaniakat végezzük ki. és utána kezdjünk tisztalappal...

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:33:38

@jjulie: :))) ez is pontos

de "orbán erős hatású tehetséges populista". nem ok. a populista mást jelent

jjulie 2011.05.07. 22:39:11

@a-kis-herceg:

Definíciós problémák, különbségek [szerkesztés]A populizmus definíciója, definiálása számos jól felismerhető jegye ellenére meglehetősen nehézkes, szinte minden definíciós kísérlet vitatott, lévén a politikai nézetrendszeren túl részben mentalitásnak is felfogható. Mint mentalitás, az antielitizmuson túl jellemző a népiség (ami többnyire a népre való állandó hivatkozásban merül ki) és a népközeliség (népi retorika, bölcsességek, szóhasználat, stb.).

Margaret Canovan angol politikafilozófus a korábbi definiciós kísérleteket csoportosítva a következő hét megközelítést, leírást találta:

A populizmus a szocializmus egyik típusa, amely az elmaradott paraszti országokban jelentkezik, s szembekerül a modernizáció problémáival.
A rurális kisemberek ideológiája, akiket veszélyeztet az ipar és a finánctőke.
A populizmus rurális mozgalom, amely veszélyeztetve érzi a tradicionális értékeket a változó világban.
A populizmus az a hit, amely szerint a többségi vélemény nem juthat felszínre az elitista minoritás aknamunkája miatt.
Az a mozgalom vagy ideológia, amely szerint az erény (virtue) a többséget alkotó egyszerű emberekben rejlik, valamint az ő kollektív tradícióikban.
A populizmus az az ideológia, amely szerint az emberek akarata feljebbvaló minden más értéknél.
Az a politikai mozgalom, amelyet a városi munkásosztály és a parasztság tömegei támogatnak, de nem ezen társadalmi csoportok szervezeti hatalmának megnyilvánulásai.

parlamentarista 2011.05.07. 22:41:05

@xsasha:
de bakker, ha valamire azt mondjuk, hogy az nagyon tradicionális, meg hogy ezer éves receptúra, akkor mégis mit kell rajta kutatni. nemesíteni kell a fajtát. mégpedig úgy, hogy az kifejezetten a kistérségre, a tájra jellemző legyen. na most pont erre találták ki a hegyközségeket, a borvidéket. miért nem elég ehhez egy térségi önkormányzati társulás. miért nincs co-op. miért nincsenek olyan agrártársulások, amik régen az állami gazdaságok voltak - hja a fidesz elprivatizálta ezeket - miért nincs mgtsz és áfész - hja az mdf felszámolta ezeket. és még lehetne sorolni. persze ugyanez van a többi párt esetében. de ha csak a vidék kifosztását nézzük, akkor az mdf-fkgp-kdnp-fidesz nevű formációnak kétségtelenül jelentős szerepe volt ebben. ezeket a pártokat a vidék a parlamentbe beszavazta aztán az egy kérdés, hogy megint be fogja-e.

a-kis-herceg 2011.05.07. 22:41:30

@jjulie: elég lett volna a szó jelentését megnézned = elitellenes

a többi izmusok meg egyebek... nem hiszem, hogy érdemes ragozni...

jjulie 2011.05.07. 22:44:44

basszus, már hárommal megy a madrid

jjulie 2011.05.07. 22:46:01

@a-kis-herceg:

akkor mi a helyes kifejezés helyette?

jjulie 2011.05.07. 22:46:47

@jjulie:

folyt.

az orbán nem populista?

ulrike (törölt) 2011.05.07. 22:49:55

@jjulie: Nem t'om, de biztos, hogy HC ellátta tanulmányozni valóval. Nem lennék túl optimista a tekintetben, hogy ez majd használ neki.

A múltkor Szása gyerek kompetenciáját azzal reklámozta, hogy a cég, kit boldogít, ügyeit már átlátja. Nem lehet túl bonyolult cég.

ulrike (törölt) 2011.05.07. 22:58:34

@a-kis-herceg: @jjulie:
'Academic and scholarly definitions of populism vary widely and the term is often employed in loose, inconsistent and undefined ways to denote appeals to ‘the people’, ‘demagogy’ and ‘catch-all’ politics or as a receptacle for new types of parties whose classification is unclear.'

Nem akarok beleártakozni, de ajánlom a Wiki angol oldalát a témában. Sokkal jobb, mint a magyar.
en.wikipedia.org/wiki/Populism

xsasha 2011.05.07. 23:05:56

@parlamentarista:
A kulcsszó: technológia. A többit magadtól is kitalálod.

A baloldalnak volt 8 éve, hogy az általad magasztalt dolgokat megvalósítsa. Ha vidéken csak egyszer nyer a baloldal, majd akkor térjünk vissza a témára, hogy kit is szavaznak be.

jjulie 2011.05.07. 23:21:15

na végre, gólt rúgott a sevilla

ulrike (törölt) 2011.05.07. 23:22:32

@jjulie: Levált HC-ről, mert ott nagyon sokat kapott. Ezt most vigaszágnak gondolja.

jjulie 2011.05.07. 23:23:23

@ulrike:

szegény azt hitte, te vagy a felmentő sereg

ulrike (törölt) 2011.05.07. 23:27:10

@jjulie: Nem hinném. A Ronaldó varrta be az utolsót?

jjulie 2011.05.07. 23:29:58

@ulrike:

sőt, most rúgott még egyet

jjulie 2011.05.07. 23:31:26

@jjulie:
már 5:1

tudnak ezek a fiuk, ha nem a barca az ellenfél

jjulie 2011.05.07. 23:35:44

@ulrike:

a ronaldó a negyediket, 6:1

hackbard.celine 2011.05.07. 23:36:23

@xsasha: TG blogját ma kicsit kisajátítottuk egy teljesen más témával kapcsolatban. A felsőoktatás és az eredeti blogposzt Corvinus hype szóba se került a gazdasági kérdések mellett.
De tegyük fel egy percre, hogy itt mi csak vendégek vagyunk és viselkedjünk is így: eldumáltunk más témákról, osztottuk az észt oda-vissza.
Én bízom benne, hogy a konkrét számokkal alátámasztva talán átment a fidesz propaganda kritikája, egyúttal elfogadom, hogy aki szavazóként a mostani kormányzat mögé állt 1-4-8 év távlatában, az hittel és tisztességgel képviseli a korábbi álláspontját.
Egyikünket sem mentesítik a fentiek a józan és értelmes gondolkozás napi szintű gyakorlása alól.

ulrike (törölt) 2011.05.07. 23:36:53

@jjulie: Bakker, ennyi már elég volna mára. Nyomják Krahácsot.

ulrike (törölt) 2011.05.07. 23:44:45

@hackbard.celine: Látom, rendes voltál vele. A múltkor begurultam rá, mert mikor kifutott használható ellenérvekből, lódítással vádolt. Fiatal versenyző lehet, itt élesítgeti karmait. Ma biztos sokat tanult, ha akart.

panelburzsuj 2011.05.07. 23:51:42

@ulrike:

Na hallod. A humángenetikától a tyúkászaton át a bor K+F aktuális kérdéseiiig minden fontosabb témát alaposan átrágtunk.

És mindezt a Nemzeti Elkúróbajnokság Állása Percről Percre obligát főtéma mellett! ....

hackbard.celine 2011.05.07. 23:53:04

@ulrike: a memóriám rendszeresen meghazudtol, a Bokros érában tanultam a műegyetemen közgazdaságtant. :)
A bajszos szerint akkor a havi cigi árából futotta volna a tandíjra - jelzem nem dohányzom. :D

parlamentarista 2011.05.08. 00:12:39

@a-kis-herceg:
a populizmus tudományellenességet jelent inkább. a voluntarizmussal rokon. a fidesz tipikusan ilyen nemzeti populista tömegpárt. semmiről sincs kitalálva az, hogyan kellene azt végrehajtani. hanem üres deklarációk vannak. 1 millió új munkahelyet teremtünk. oké. de konkrétan milyen munkahelyek lesznek ezek. azt még nem tudják. mindenféle. lesz mindenféle munkhely. és hogyan lesznek ezek. valahogy. lesz 1 millió mindenféle munkahely 10 év alatt valahogy. ez a programjuk., hogy ők előre deklarálják. és ezekről van egy párthatározat. matolcsy györgy felrajzol egy ábrát, hogy így fogunk növekedni. mert ő rájött, hogy nem csak linerálisan lehet, meg még nem is csak négyzetesen, hanem exponenciálisan. egy évtized, és lehagyjuk a nyugatot, sőt az egész világot. mert felismertük, hogy keletről fúj a szél. ez a populizmus. lehet azt látni például, hogy a fidesznek foglalma sincs, hogy mit akarnak a felsőoktatásban. előbb arról próbálták meggyőzni a népet, hogy még több diplomás emberre van szükség, mert a népnek az a jó. most meg pont az ellenkezőjét állítják. de holnapután lehet, hogy megint meghirdetik, hogy a felsőoktatás kapuit tárjuk szélesre. szóval a populisták bármit, és az ellenkezőjét is képesek megmagyarázni. akár ugyanazzal a szöveggel. a tudomány meg ugye ezeket az ellentmondásokat próbálja kizárni. tehát a populisták a tudományos elittel ütköznek. a saját elitjükkel is.

ezzel szemben a demagógok szoktak felsorakozni. ez a csapat meg mindenre, ami fennkölt, vagy magasztos azt mondja: inkább vettek volna abból egy zsák krumplit, és osztották volna szét a szegények között. a demagóg politikusoknak ilyesmiket mondanak. tehát mondjuk az mszp tipikusan ilyen. mit is akar az mszp. ezt ők így nem tudják megmondani. ami jön, arra majd azt mondják, hogy azt a pénzt inkább adták volna a szegényeknek. szóval ez a tábor az opportunista politikusok gyűjtőhelye. akiknek nincsenek céljaik, hanem majd ami adódik abból majd csurran-cseppen.

a populistáknak meg csak előre deklarált bombasztikus céljaik vannak. tehát a fideszben abból lesznek az ellentétek, hogy ott már előre le van beszélve, hogy ki mit kap. csak ugye ehhez kell a magánpénztári pénz, és minden egyéb. a nép meg kezd átlátni a szitán.

parlamentarista 2011.05.08. 00:15:02

@xsasha:
ebben igazad van. csakhogy a fidesznek is volt 9 éve például arra, hogy a felsőoktatási koncepcióját megalkossa. és most mintha pont az ellenkezőjét hallanánk annak, amit ellenzékben mondtak.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 00:29:15

@hackbard.celine: Így jár, kinek van memóriája. Abban reménykedem, hogy sokaknak van.

hackbard.celine 2011.05.08. 00:39:51

@ulrike: van szerencsém sokat beszélgetni mostani tizen-huszonévesekkelé. Ők pont annyira tojnak a pártpolitikára, mint amikor mi voltunk tizen-huszonévesek. Nincs gyűlölet, nincs érdek, nincs múltba révedés.
Ugyanakkor nem hülyék, a Párt magyarzászlós szentkoronás balfaszsága nem a jövőnek szól.
Politikai gazdaságtan szerint persze a hatalmon kell sok pénzt bezsákolni, de az utókor nem mindig hálás.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 00:40:12

@panelburzsuj: Széles skálán mozog a blogközösség. Engem a legjobban a lézer-arogán pofátlan agresszivitás szíjjártó csomagolópapírban idegesít. Jobban mondva, az idegesít benne igazán, hogy akkor is ezt csinálják, mikor másként is lehetne (mondjuk, ésszel, őszintén).
Lenin (nem a mi hatodikunk, ő nem olvas) írta le, hogyan kell a társadalmat megosztani, s egyik balgát a másik balga lemészárlására felhasználni. Ezt a dolgot ezek a lenin fiúk nagyon megtanulták, a társadalom meg társadalom, nem csak Lenint nem olvas.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 00:47:14

@hackbard.celine: Persze, hogy nem. Fidesz szereti hinni, hogy ő maga nem a kádári és posztkádári politikai rendszer folyománya és része, hanem a jövő megoldása. Téved, az utolsó masztodon. Az egy kissé elbizonytalanít, hogy nem látom, mi jön a helyébe, ha kimúlik.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 00:49:51

A'szem későre jár. Tűzre, vízre vigyázzatok!

cambridge.on 2011.05.08. 07:03:46

Két hír is van a német lapokban magyarokkal kapcsolatban.
Nem hiába volt Orbán látogatóban Merkelnél, videó is készült a látogatás végén. A szöveg senkit ne tévesszen meg. Megismerni a kanászt cifra járásáról..

www.welt.de/videos/politik/article13358298/Merkel-relativiert-Freude-ueber-Bin-Ladens-Tod.html#

A másik a Frankfurter Allgemeine Zeitung-ban jelent meg, a gyorsan elfelejtett katasztrófa címmel, a devecseri tragédiát elemezve.

Mindkét hír mutatja mit tartanak fontosnak hazánkról.

cambridge.on 2011.05.08. 07:07:08

@Hepci:
Könnyen hagyod magad meggyőzni.
Köszönet, a kétperces rekeszizom gyakorlatért.

jjulie 2011.05.08. 08:17:17

1921-ből

"Ha akkor a szabadelvűség szirénhangjaira nem hallgatnak - más szóval, ha a jobbágyság, városi polgárság és köznemesség tovább tűri helyzetét mindaddig, míg a Szekfű képzelet szőtte Széchenyije fokról-fokra változtat rajta - akkor nincs Negyvennyolc és nincs Negyvenkilenc, nem születik meg a nemzetiségi kérdés és háttérben marad a közjogi kérdés is, a kapitalizmus nem tör rá az országra, a zsidóság nem hatalmasodik el, a nemesség érintetlenül megmarad birtokában, erős parasztosztály épül ki és talán még a világháborút is elkerülhetjük, de ha nem kerüljük el, hát becsülettel megússzuk. Ezt a hihetetlenül szimpla felfogást a történések minden mozzanatára ráilleszti. E felfogással a kezében kell arra a következtetésre jutnia, hogy Kossuth idegen ideálok előtt borult le és a szabadelvű eszmékért megbódult nemzetet magával ragadta. Ennek nyomán kelt életre a nemzetiségi probléma, került kenyértörésre a dolog Ausztriával és szakadt rá a nemzetre a negyvenkilencediki katasztrófa."

"E történelmi tanulságok summázata tehát körülbelül az, ami a napjainkban lezajló népgyűlések ismétlő versszaka szokott lenni. Mikor e gyűléseken a szónok elmennydörögte mondanivalóját, a hallgatóság felé fordul: Ki okozta a háborút? A tömeg kórusban válaszolja: A zsidók. - Ki okozta a háború elhúzódását? A zsidók. - Kik idézték elő veszteségünket? A zsidók. - Kik a forradalmakat? A zsidók. - Tehát?..."

"Tehát, hátra arc, vissza! A nemességnek - vagy minthogy ez ellen az exkluzivitás ellen hatalmas rétegek tiltakoznának - a kereszténységnek fajpolitikát kell követnie."

"Minden szabadelvűség, korrupt parlamentarizmus, szabadszájas sajtó és más efféle mellőzendő. Ezekre az ügyekre csak később, apránként, fokozatosan kerülhet a sor, akkor, ha majd a nép érettségéről tanúságot tesz. addig a nép csak dolgozzék és a vezető osztály vezessen."

epa.oszk.hu/00000/00022/00285/08598.htm

porfelhő 2011.05.08. 08:20:23

Mi lesz a Corvinusszal?
Zűrzavar a felsőoktatás átalakítása körül
Mást mond a tervezet, mást az államtitkár. Egy biztos: változtatni kell, ez az, amivel mindenki egyetért"

A hét közepén robbant a bomba Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár felsőoktatási koncepciója körül.

A tervezet óriási felháborodást keltett, az egyetem rektora kijelentette: küzdeni fog a Corvinus megmaradásáért. Corvinus meg fog maradni, mivel arra szükség van.

Az államtitkár leszögezte, félreértésen alapultak azok a hírek, melyek szerint az egyetemet be fogják zárni. - Ilyen rossz ötlete nem születhet senkinek, aki az oktatással foglalkozik - jelentette ki."

www.femina.hu/hirhatter/mi_lesz_a_corvinussal

Az államtitkár elmondta azt is, egyelőre csak ötletelés folyik, és a racionálisabb szerkezet kialakításának lehetőségeit vizsgálják. Arra, hogy milyen formában működne tovább az egyetem, kitérő választ adott."

...........

"Komoly vitához idő kell. ..Nem kapkodunk ... Arra nincs lehetőség, hogy egyetlen cikluson belül kétszer vágjunk neki , mondjuk a felsőoktatás átalakitásának.
Ha elrontjuk, annak súlyos politikai deficitje lesz."
/Lázár/
Ez a lényeg.

:)

jjulie 2011.05.08. 08:25:45

@jjulie:

"Ezért kellett a nemzetét mindig korholó Széchenyinek háttérbe szorulnia, s ezért kerekedhetettek felül Kossuthék - s nem azért, mert a negyvenes évek vége felé már, mint a könyv írója is mondja, parasztforradalomtól kellett tartani és így nem lehetett többé csigalassúságú haladással Kossuth nyíltan vallott célját - a magyar nemesi osztályból megmenteni annyit, amennyit lehet - megvalósítani."

porfelhő 2011.05.08. 08:29:46

Az ország lélekszámához képest nincs túl sok egyetem, de a karok számán lehetne változtatni - közölte a Kossuth Rádió 180 perc című műsorában a Magyar Rektori Konferencia elnöke, aki szerint átfogó felsőoktatási stratégia kidolgozására van szükség a helyzet rendezése érdekében.

Ugyanitt nyilatkozott az Oktatáskutató és Fejlesztő Intézet igazgatója is, aki szintén egyetért a változtatások szükségességével, ám szerinte alaposan meg kell vizsgálni, mi is van az adatok mögött, a felsőoktatási intézmények számának alakulását például nem lehet a térségi lefedettség nélkül vizsgálni.

A szakember szerint a legnagyobb baj a széttagoltság, pedagógusképzés például 20-25 helyen folyik az országban, de a karok, kihelyezett telephelyek száma rendkívüli módon megnőtt, ezért összevonásokra, beolvasztásra mindenképp szükség van, hogy javulhasson az oktatás minősége.

Azt is hangsúlyozta azonban, hogy ha az állam részben kivonul a felsőoktatásból, az nem járhat azzal, hogy az egyetemek csak az elit számára lesznek elérhetőek"

Az előbbi folytatása. egy kis olvasmány.
:)

parlamentarista 2011.05.08. 08:43:22

@Hepci:
tulajdonképpen az összes mondanivalód ennyi.

parlamentarista 2011.05.08. 08:43:22

@Hepci:
tulajdonképpen az összes mondanivalód ennyi.

jjulie 2011.05.08. 08:44:27

"A magyar történelemben nem az első eset, hogy ciklus közepén bukik a miniszterelnök s vélhetően nem is az utolsó. Másfélszáz év alatt egy magyar miniszterelnököt lelőttek, öt kormányfőt kivégeztek, három elhunyt ciklus közben és huszonnyolc töltött kevesebb, mint egy esztendőt a miniszterelnöki bársonyszékben. Errefelé így megy ez... "

www.lemontree.hu/egyebkep/linkkep/history/szemelyek/miniszterelnokok.htm

porfelhő 2011.05.08. 08:52:38

Egy óra alatt 70 ezer jegyet adtak el Messiék meccseire"

www.pepsifoci.hu/node/90444

:)

xsasha 2011.05.08. 09:02:19

@parlamentarista:
Ezzel nem értek egyet. A válság előtt mások voltak a körülmények, mások voltak a kényszerek, más volt a szemlélet az oktatással kapcsolatban. A mezőgazdaságnak 20 éve ugyanazok a problémái. Az oktatás problémái ma teljesen más gondolkodást kívánnak, és nem is vagyok biztos benne, hogy a Fidesz megtalálja a fonalat, amin el kellene indulni. Szerintem az oktatásról való gondolkodás a következő 10 évben még sokat fog alakulni.

porfelhő 2011.05.08. 09:03:20

Hatalmasat robbant a felsőoktatási bomba"

Magyar szempontból a hét legnagyobb horderejű híre a kormány által tervezett drasztikus, kiszivárgott átalakítási terv a felsőoktatás rendszerében, amelytől részben a felkorbácsolt indulatok láttán rögtön igyekeztek visszalépni a vezető politikusok."

www.portfolio.hu/gazdasag/hatalmasat_robbant_a_felsooktatasi_bomba.149090.html

Az első hír szerint a közgazdászképzés fellegvárának számító budapesti Corvinus Egyetem is bezárna és szakjait négy másik intézmény között osztanák szét.

Az eddig háttérben zajló viták után a következő hetekben várhatóan jobban a nyilvánosság előtt fognak zajlani addig, amíg a friss jelzések szerint a kormány május végén tárgyalja a felsőoktatási koncepciót."

Na. igen. Sokkal jobban hangzik, "közgazdászképzés fellegvárának" számitó....... felsőoktaási intézmény.
Melynek külföldön is "neve van". ezt elfelejtették odairni.
hm. Légvárakat épiteni nem szabad, mert az kártyavárként omlik össze....
:)

jjulie 2011.05.08. 09:08:06

@xsasha:

ki a hibás?

- az elmúlt 8 év,

- az elmúlt 20 év

- az elmúlt 60 év

- a ballib

- a gyurcsány

fejezd abba, hülyegyerek, égy év óta az orbán a kizárólagos felelős, és a hibás

jjulie 2011.05.08. 09:16:25

@jjulie:

és felelős az összes geci dumájáért, és legfőképpen azért, mert megszülte és felnevelte azt az fideszidióta típust, amelyik azt hiszi, hogy a véleményalkotáshoz való egyenlő jog magával vonja vélemények egyenlő értékűségét

xsasha 2011.05.08. 09:23:00

@hackbard.celine:
Nincsenek illúzióim a Fidesz propagandát illetően. Minden további nélkül szét tudom választani a kommunikációt és a tetteket, és azt is pontosan értem, hogy ezek miért válnak el, és mozognak más síkban.
A számaid hamisak, ezért vitáztam velük. Ennek belátására minimális gazdaságpolitikai ismeret is elegendő. (Csak egy példa: a lakástámogatások 5%-ot tettek szerinted az államadóssághoz. Mivel az államadósságot GDP arányosan mérik, ez eleve lehetetlen, hiszen az állami kiadások eleve nem érték el az 5%-át (kb. 1000 mrd Ft), és mivel ezek az intézkedések gazdaságösztönzőek voltak, és az építőipar adta a növekedés egy jelentős részét, GDP arányosan végképp hamis a beállítás)

TG legnagyobb előnye a legtöbb publicistával és bloggerrel szemben, hogy törekszik arra, hogy arról beszéljen, ami a szakmájába vág. Olyan dolgokat feszeget, amihez ért, és nem megy bele mindenféle homályos fejtegetésbe. A mai média mellett ez érték. Jó lenne megtisztelni azzal, hogy az ilyen szárnyalgatások, amint ami itt az államadóssággal kapcsolatban is történt, elkerülik ezt a helyet, vagy legalábbis valami reálisabb keretek közzé kerüljenek.

lüke 2011.05.08. 09:24:00

unicornis
www.uni-corvinus.hu/index.php?id=41600
ha híre van ,akkor a jó magyar kertészek ápolják

xsasha 2011.05.08. 09:31:12

@jjulie:
Azért az elképesztő, hogy az SZDSZ egyik ideológiáját, az egyik mélyliberális vadbaromságot a Fideszre próbálod tolni. De nagyon nem csodálkozom rajta. Egyes baloldaliak minden baloldali mocskot ujjal mutogatnak a másik oldalra - a rorschach teszt elég jól megmagyarázza ezt is.

a-kis-herceg 2011.05.08. 09:33:01

@jjulie: demagóg vagy opportunista...

a-kis-herceg 2011.05.08. 09:36:38

@parlamentarista: értelek, csak a szóóó nem ezt jelenti...

porfelhő 2011.05.08. 09:40:46

Káosz Hoffmann Rózsa hivatalában: eltűnt 3 ezer e-mail cím

A közoktatásról szóló törvény koncepciójához kapcsolódó kérdőívvel a kormány arra kereste a lehetőséget, hogy érdemi egyeztetés nélkül „államosítsa" az egész közoktatást: intézményeket zárjanak be, pedagógusokat bocsássanak el. Ezáltal igazolták, amit Széll Kálmán Terv a közoktatást illetően kijelölt.

A hirtelen feltűnt közoktatásról szóló törvény koncepciójához kapcsolódó kérdőív a keddi Közoktatás-politikai Tanács ülésén került ismét reflektorfénybe.
Két héttel ezelőtt a közoktatási ágazatban érdekelt szakszervezetek közösen kezdeményezték KÖPT összehívását, de akkor még szóba se került a kérdőív.
Az ülésen Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár a százalékosan feldolgozott válaszokat mutatta meg. Minden kérdésre 50% feletti volt az igen szavazatok száma.

Az idő rövidsége miatt is meglepő volt, a 61%-os válaszadás. Ráadásul az érettségi előkészület idején, pont a ballagás közepén érte a feladat az iskolaigazgatókat.

A kérdőív nem jutott el minden igazgatóhoz. Hoffmann Rózsa államtitkár asszony azt mondta, hogy ők csak azokhoz az intézményekhez tudták eljuttatni, akiknek az e-mail címe a NEFMI-ben megvan, mondta Galló Istvánné a Pedagógusok Szakszervezetének elnöke.

Ma az OM azonosítóval rendelkező valamennyi közoktatási intézmény e-mail címe, még a legkisebb faluban lévő intézményé is rendelkezésükre áll, ezt még Magyar Bálint vezette be, hogy minden oktatási intézménnyel ezen a KIR rendszeren keresztül kapcsolatot lehessen tartani.

– Hogy ehhez képest, miért csak 3200 intézmény kapott ilyen kérdőívet a 6000 közoktatási intézményből, azt nem tudom, mint ahogy azt sem értem, hogy az egyházi fenntartású intézmények mért kapták ezt meg."

www.168ora.hu/itthon/meg-nem-vilagos-a-cel-de-mar-korvonalazodik-75068.html

a-kis-herceg 2011.05.08. 09:45:18

@jjulie: akkor a feudalizmus győzött? főnemesség+parasztság...

a haladás: jobbágyság, városi polgárság és köznemesség pedig vesztésre áll?

lüke 2011.05.08. 09:45:23

hűha
esik eső csendesen, lepereg...............
www.youtube.com/watch?v=c4FZbyi0C9M

porfelhő 2011.05.08. 09:45:25

hm. Felgyűlnek az indulatok, és "egyszer csak robban". Az "ész elmegy a mezőre", hm. nem talál vissza?!

:)

jjulie 2011.05.08. 09:45:29

@xsasha:

kevered a szezont a faszommal, mint a százaléklábakat

tavaly tartottam már itt alapfokú matekszakkört százalékszámításból, tudod e hogy amennyiben csak a százaléklábat említed a vetítési alap nélkül, akkor nem mondasz semmit, és a hiány 5 %-al való növelésében szereplő 5%-t ne keverd össze a gdp 5%-át kitevő hiánnyal

nem csoda hogy számodra, mint feltétal nélküli csökkentképességű fideszhitgyülisnek nagygyűlést szervezett a vallásalapító, hogy elmagyarázza, hogy kell a két ikszet a fideszre tenni

egyik a családneved a másik a keresztneved: fidesz fidesz

a-kis-herceg 2011.05.08. 09:51:24

tüntetnek a kicsik... és a cigányok... eszméletlen. mindent szétverő fides

index.hu/video/2011/05/07/apropenzert_zarnak_be_a_janikovszkyt/

jjulie 2011.05.08. 09:51:33

@a-kis-herceg:

ok, demagóg

„valaki, aki olyan tanokat hirdet, amikről tudja, hogy hamisak, olyan embereknek, akikről tudja, hogy idióták.”

orbán ez lenne? biztos?

a-kis-herceg 2011.05.08. 09:56:52

@jjulie: tökéletesen erről van szó. de van kevésbé tudományos szép magyar szó is:

tanokat hirdet, amikről tudja, hogy hamisak- HAZUDIK...
olyan embereknek, akikről tudja, hogy idióták -BIRKÁKnak

a zorbán hazudik a fides birkáknak... ;)

ssi 2011.05.08. 09:57:38

MSZP sorsa több szempontból is erősen hatni fog a magyar politikai életre - rövid és hosszú távon is
- mikor Gy.F. anno lemondott a pártelnökségről, ill. ME-ről ... - összességében ez alapos tanulmányozást kívánna a számukra
- tök mindegy, ha nem lenne Gy.F., de helyette lennének önjáró szuper ötletbedobók (pl. Horváth Cs., Szanyi)
- Balogh András (ideológiai?) alelnök ha aktív lenne, lehet, hogy Gy.F. kevésbé, vagy netán együtt közösen?

@a-kis-herceg: @jjulie:
- szertetek milyen erőnek, pártnak kellene hatalomba kerülnie, hogy ha együttműködőbb akarnak lenni az ellenzékkel, társadalommal, ne elutasítást kapjon?
- mikor és mitől lehetne, hogy hosszú távon úgy készülhetnének a kormánytervek, hogy pusztán mély utálat (visszafogottan fogalmaztam) ezt ne boríthassa fel -> több elemző pont egy ilyen fajta korszaklezárást várt volna az új Alkotmánytól

@lüke:
- nem tudom,hogy alakul a koncepció is, vagy csak az igény egyre hangosabb?
- az eü rendezését minden más területnél rázósabbnak gondolom
- míg pl. az oktatáshoz ontani tudnám az ötleteimet, amikben mélyen hiszek is, az eü-vel kapcsolatban egyelőre csak figyelnék, próbálnám érteni a megjelölt változásokat
velemenyvezer.blog.hu/2011/05/06/vegre_nekiesnek_az_egeszsegugynek?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

a-kis-herceg 2011.05.08. 10:03:49

@manyike: jo kérdés.de már vártam...

12 ponttal teljesen normális emberek fognak politizálni, kiszorítják majd a politikai elit nagyrészét...

12 egyszerű pont. megalkuvások nélkül. egyszerű, hogy értse mindenki...

lásd Janikovszky, ahol még kisiskolások is elszántak... +rendvédelmisek...

ez már őszinte, elsöprő utálat, vagy AKARAT

porfelhő 2011.05.08. 10:05:01

Magyar dollármilliomosok - tízezren vannak"

A Napi Gazdaság "A 100 leggazdagabb 2011" kiadványának cikke

A régióban jól áll a magyar felső tízezer

A gazdasági hírek ugyan nem mindig Magyarországnak kedveznek, egyvalamiben azonban mindenképpen le tudjuk körözni a régió többi országát: a lakosság arányában és majdnem abszolút értékben is Magyarországon él a legtöbb dollármilliomos.
A hazai felső tízezerből ugyanis szinte mindenki megfelel annak a kritériumnak, hogy − ingatlanok nélkül számolva − van legalább egymillió dollárnak megfelelő vagyona.

A felmérés szerint összesen 9600 dollármilliomos él Magyarországon, ennél több a régióban csak Csehországban (12 600), de például Szlovákiában mindössze 2800 akad.

A dollármilliomosok tekintetében még a négyszer nagyobb lélkszámú Lengyelország sem versenyezhet velünk, ahol 8800 hasonló vagyonú ember él"

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/magyar_dollarmilliomosok_tizezren_vannak.482330.html

hm. ez jó.
igen.

a-kis-herceg 2011.05.08. 10:05:52

@manyike: még orbántakaroggy se lesz... pozitív lesz a "kampány"

megússza ez a egynegeelméjű pár takaroggyal... nem vele fognak foglalkozni, hanem a jövővel...

pont ez lesz a radikális változás.

jjulie 2011.05.08. 10:07:39

szégyenlem magam, próbálgatom körülírni orbániát, közben itt van az orrom előtt

hu.wikipedia.org/wiki/Demag%C3%B3gia

"A demagógiára leginkább fogékony emberek előítéletes személyiségek. Az előítéletes személyek nem törődnek azzal, hogy világképük szűk körre terjed ki és szerkezete nincs összhangban a világgal, számukra csak az a fontos, hogy világképük világos és áttekinthető legyen. Ahol nincs rend, ott rendet csinálnak. A járt utat akkor sem hagyják el, amikor új megoldásokra lenne szükség. Hacsak módjuk van rá, mindenbe belecsimpaszkodnak, ami ismerős, biztonságos, egyszerű és határozott körvonalakkal rendelkezik."

stb

ssi 2011.05.08. 10:10:57

hol a helye a mai magyar politikai életben

"Vonánál a „Führer” nem tömeggyilkos, .. hanem egy torz eszme – a liberalizmus - „torz szülöttje.” „Története nem más, mint egy szimbolikus családi dráma, a fiú mindent elsöprő erejű, gyilkos lázadása az őt megrontó apa ellen” – állapítja meg Vona Gábor."

atv.hu/belfold/20110505_vona_gabor_az_emberiseg_utolso_vedobastyaja_az_iszlam

@a-kis-herceg:
"a teljesen normális emberek .. nem vele (o.V.) fognak foglalkozni, hanem a jövővel ... pont ez lesz a radikális változás."

nagyon várom, hogy majd egy kicsit bővebben is kifejtsd - gondolkodásomat más dimenzióba is szeretném tenni, de egyedül nem megy (ez sem) :-)

a-kis-herceg 2011.05.08. 10:11:10

@jjulie: pedig már soxor próbáltam rámutatni. de a
"zorbán hazudik a fides birkáknak"... ez a legkomplexebb
szerintem a töri könyvekben így lesz.
vagy a demagógia szómagyarázathoz lesz a legjobb példa...

xsasha 2011.05.08. 10:14:29

@jjulie:
Néha kicsit irigylem azt a magabiztosságot, amivel megnyilvánulsz meg nem értett témákban. Irigylésre méltó, hogy még tanítani is akarsz ebben a nagy magabiztosságodban. Persze elfogadom, hogy szóhuszár vagy, erre is szükség van a fórumon, de kérlek, hagyj ki engem a szórásból. Köss bele olyanokba, akik biztosan nem tudnak visszavágni. Én nem akarom feldúlni a lelkivilágodat, szóval hanyagoljuk egymást.
Köszönöm megértésedet, és értékelem belátásodat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 10:22:26

@parlamentarista: a mondanivalómról érdemben annyi volt a véleményed, primitív kommunista vagyok és lenin fiú.
Ez nem szint, okostojás.
Én meg mondhatnám, hogy cicafiú vagy, ugye... oszt még megsértődnél...

jjulie 2011.05.08. 10:23:45

@xsasha:

ezt ki írta kisgyerek?

"A számaid hamisak, ezért vitáztam velük. Ennek belátására minimális gazdaságpolitikai ismeret is elegendő. (Csak egy példa: a lakástámogatások 5%-ot tettek szerinted az államadóssághoz. Mivel az államadósságot GDP arányosan mérik, ez eleve lehetetlen, hiszen az állami kiadások eleve nem érték el az 5%-át"

csak ne te voltál az te orbándemagógia célpont? teljes neved: fidesz fidesz

a-kis-herceg 2011.05.08. 10:24:39

@xsasha: ja és a kombinált fogó is kéne... légyszi hozd vissza

www.youtube.com/watch?v=pHxhilDkPZ4&feature=related

xsasha 2011.05.08. 10:25:00

@ulrike:
Tetszik, ahogy forgácsoljátok kis herceg világképét. :-)
Fura, hogy pont ti próbáljátok rádöbbenteni a valóságra.

xsasha 2011.05.08. 10:25:54

@jjulie:
Ezt én írtam, kedves zsüli.

xsasha 2011.05.08. 10:30:59

@parlamentarista:
Egyre jobb!!! :-))) Csak tanítsátok meg neki, mi is az a populizmus. :-)

jjulie 2011.05.08. 10:35:00

@xsasha:

igen, randomra elhelyezett szavak, bár van benne némi rád utaló egyéni, visszatérő, zavart fogalomhasználati jellegzetesség

ssi 2011.05.08. 10:36:53

@jjulie: :-)

a "politizáló" átlag civil viszonya a politikához különbözik-e a hétköznapi viselkedésétől, gondolkodásától? visszatérő, vagy erősen jelen lévő előítéletei, mások beskatulyázása, vagy szemellenzős, esélyt egyeseknek sosem adó bátran vállalt véleménye, ítélete megváltoztatható-e? tanulható-e?

a mostani kormány tudatos politikája biztosan nem az általános együttműködés és elfogadás, de ellentmondásos is
- Jobbikkal egyetértve mi lenne, ha a kormány az összes volt "kommunistát"(?) kivonnák a politikai életből, talán még a gazdasági előremenetelüket is korlátoznák, s egy részüket bedutyiznák? ->megnyugodnának a kedélyek? a volt "kommunisták" családtagjait is kiközösítenék, vagy csak be/megtörnék?

egyéb szempontból is érdekes a mai kormány kommunikáció:
1. széles társadalmi hatású intézkedéseket önmaguk közt a színfalak mögött eldöntenek, majd roham tempóban törvényt legalizálnak
2. közbeszéd irányítása, témák bedobása, de főleg a "hallgatásuk" beszédes
3. O.V. ellenzékben nem sokat volt és főleg szólalt fel a parlamentben, év és egyéb értékelőit is sajátjai körében mondta el, a brüsszeli média szócsatában is a vitatkozás múltbéli kitanulásának és gyakorlásának hiányát vélték sokan felfedezni
-> mindebből éppen logikusan következhet a lakossággal levelező kormány típusa, de! rendjén van-e így?

netről: (ha megtalálom a linkeket, bepótolom)
- postaládára kitenni: "Alkotmányt és szórólapokat kérjük nem bedobni"
- a kormány szociális kérdőívét ne a kormánynak, hanem pl. a szakszervezeteknek küldjék vissza kitöltve/üresen, mert az ő feladatuk mindezt megtárgyalni a kormánnyal

(na, egy időre elvonulok családi kötelességeimhez és közben megvédem a jogaimat is)

xsasha 2011.05.08. 10:40:11

@jjulie: Megvilágítanád, mi is a konkrét problémád?

ssi 2011.05.08. 10:41:24

@a-kis-herceg: s mik is vannak?
"Egy pécsi belvárosi hotel immár három esztendeje semmit sem tud arról a német turistáról, aki mintegy tízmillió forintos parkolási díjat halmozott fel azóta, hogy 2008-ban kijelentkezett a szállodából, de kocsiját a mélygarázsban hagyta"
hvg.hu/itthon/20110507_

ssi 2011.05.08. 10:44:04

úszni tud már mindenki?

"legfiatalabbakat is meg akarja ismertetni a lovas hagyományokkal a Nemzeti Lovas Stratégia."

www.hirado.hu/Hirek/2011/05/08/00/Lora__parlament_ele_kerul_a_Nemzeti_Lovas.aspx

jjulie 2011.05.08. 10:53:06

1911-ből, demokrácia, avagy a hozzánemértés kultusza

epa.oszk.hu/00000/00022/00084/02596.htm

hackbard.celine 2011.05.08. 10:59:59

@xsasha: a számaid hamisak. 2009 végéig 1500 Mrd költségvetési pénz ment el kamattámogatásra. Márpedig ezt nem adóforintokból fizette ki az ország, hanem hitelből. Köszönjük Matolcsy elvtárs.
Az ingatlanpiaci lufiban nem kevés szerepe volt ennek a marhaságnak. Megnyitotta az olcsó hitelek iránti tömeges igényt, két év alatt kétszeresére verte fel a lakásásárakat. Az olcsó hitelek iránti tömeges igényt a bankok devizahitelek formájában elégítették ki. Járainak jegybank elnökként óriási felelőssége van a korlátlan lakossági devizahitelezés elengedésében.
Az építőipar nem a támogatott lakáshitelekből nőtt ki, hanem a devizahitelekből. kb. 120 ezer család hitele dőlt be, a lakossági devizahitel állomány 5-6000 Mrd nagyságrendjébe esik.
Az építőipar romokban, körbetartozás, felszámolások, teljes csőd.
A spanyol, ír, izraeli "befektetők" tollasodtak meg igazán, talán a Fadesa botrány mond valamit.
Amikor most a jegybank kényszerűen a lakossági hitelállománynak kedvező irányba terelgeti az árfolyamokat, azzal rontja az exportőrök pozícióját, márpedig most csak az export bővülése viszi előre a gazdaságot. Örömködtél a 265 környéki atomstabil EUR-nak, pedig ez pont szar.
Sajnálom, hogy a folyamatokat nem vagy képes komplexen értelmezni, ezt már többször bebizonyítottad.

ssi 2011.05.08. 11:03:23

@xsasha:

"És fára mászni? " - ha lehetne, néha többet érne, mint a kötelező, néha nem szeretem ovi/sulitorna

(néhány éretlen felnőttnek közmunka helyet/mellett lehetne kötelező "vissza"mászni egy időre)

panelburzsuj 2011.05.08. 11:05:37

@jjulie:

Lehet, hogy eddig elkerülte a figyelmedet?

"A Fidesz-uralom (1.) a leggátlástalanabb üzleti körök, (2.) a saját kisebbrendűségüket hatalommal túlkompenzálni akaró politikusok és (3.) a szakmai téren tehetségük híján csúcsra jutni egyébként sosem képes szakemberek „véd- és dacszövetsége”, amelyhez (4.) a mindig befolyáséhes római katolikus egyház csatlakozott."

progressziv.blog.hu/2011/04/21/mi_a_fidesz

panelburzsuj 2011.05.08. 11:12:18

@hackbard.celine:

Róna bácsi évek óta fújja, hogy az exportőrök és a devizahitelesek közti ('objektív') érdekellentét olyan felállás, amire ilyen tömegben még nemigen volt példa, - (extrém nyitott gazdaságban extrém sok külföldre eladósodott polgár), -és amely csapdából csak a "szokásosnál" is körültekintőbb gazdaság, sőt társdalompoiltikával lehetne kievickélni.

De úgy tűnik, hogy nem az unorthodox matolcsyzmusra gondolt.

panelburzsuj 2011.05.08. 11:16:54

@xsasha:

"Pislogott a rinocérosz:
Bár tudnám, hogy mire céloz .... ?"

jjulie 2011.05.08. 11:19:04

@xsasha:

"A számaid hamisak, ezért vitáztam velük. Ennek belátására minimális gazdaságpolitikai ismeret is elegendő. (Csak egy példa: a lakástámogatások 5%-ot tettek szerinted az államadóssághoz. Mivel az államadósságot GDP arányosan mérik, ez eleve lehetetlen, hiszen az állami kiadások eleve nem érték el az 5%-át"

guglizzunk, kezdjük (utálok gépelni)

1. mi is az államadósság?

"Az államadósság egy adott országban a helyi (önkormányzati), a szövetségi és a központi kormány adósságainak (tartozásainak) konszolidált összege. Fogalmába beletartozik az állami kezesség- és garanciavállalás miatt keletkezett hiteltartozás, az elkülönült pénzalapok és az állami beruházásokat kezelő intézmények hitelei, valamint az állami vállalatoktól átvállalt hiteltartozás is. Névleges törlesztés, ha az állam az adósság törlesztésére újabb hitelt vesz fel. Hitelfelvétel történhet a kormányzat különböző szintjein (központi, szövetségi és helyi szervek adósságai)."

az államadósság sok-sok év gyüjteménye, tudod mikor jön el az idő amikor már nem fogja terhelni a költségvetést az első orbánországlás lakástámogatási blődje?

2. mi a szar is lehet az általad említatt "állami kiadások" amik nem érik el a gdp 5%-t?

" Eltérőbb a kép, ha az újonnan csatlakozott országok költségszerkezetét tekintjük, különösen a sokak által példaképnek tekintett Szlovákiáét, ahol az állami újraelosztás mértéke csak 37, 1 százalék a GDP arányában (tehát csaknem 13 százalékponttal kisebb hazánkénál).

Szlovákia jóléti kiadásokra GDP-jének csak 22,5 százalékát költi, szemben hazánk 30,8 százalékos adatával. Különösen nagy a különbség (17 ? 11,7) a szociális védelem területén. Ezen terület kiadásainak több mint felét a nyugellátások jelentik, legalábbis Magyarország esetében."

nem keverted véletlenül a "költségvetési hiány"t az "állami kiadásokkal" és egy kicsit az "államadóssággal" is ha már egyszer arra jártál?

3. at last but not least: százalékszámítás

százalékérték : (alap : 100) = százalékláb.

ha százaléklábakat összehesonlatásra használsz, de nem azonosak a hozzájuk tartozó "alap"-ok, akkor vagy tudatosan demagóg vagy, vagy csak egy sima született ostoba

panelburzsuj 2011.05.08. 11:21:43

@Hepci:

... mert nem a közvetlenül érintettektől, hanem a (több szinttel fentebbi) - államtól várod a megoldást ...

Itt megálltatok, és azóta a jelzőt keresitek egymásra.

panelburzsuj 2011.05.08. 11:22:53

@panelburzsuj:

(És nem heccelek ám, hanem mediálok! ... :))

xsasha 2011.05.08. 11:26:40

@hackbard.celine:
Azon különösebben már nem lepődök meg, hogy elkezdtél mellébeszélni. Olyanokat állítani, hogy hitelből fizette az ország, majd a devizahitelekről papolni.
Az egyetlen korrekt dolog az lett volna, ha összeveted a költségvetési kiadások mértékét a generált építőipari növekmény mértékével.

A devizahitelekről ennyit: "A devizahitel-állományra növekvő hatást gyakorolt az is, hogy 2005-től az állam készfizető kezességet vállalt a 35 év alatti házastársak, élettársak és gyermeket nevelő egyedülálló személyek devizában felvett lakáskölcsöne esetében a hitel fedezetéül szolgáló lakásingatlan hitelbiztosítéki értékének 60 százalékát meghaladó részére. Az alacsonyabb költségű, de nagyobb kockázatú devizahitelekkel szemben a 2004-től változatlan kondíciójú kamattámogatási rendszer nem volt versenyképes és nem nyújtott érdemben támogatási lehetőséget a lakást szerzők többségének részére."

Mindenesetre Járainak is felelőssége van a devizahitelek elszabadulásában. Igaz a PSZÁF feladata lett volna, de Járainak is kötelessége lett volna felhívni a figyelmet azokra a veszélyekre, amiket a devizahitelek rejtettek, minimum kommunikáció szintjén.
Csakhogy amikor Járai megtette, akkor azt politikai támadásnak állították be.
index.hu/gazdasag/magyar/jarai051220/

A mai helyzetben csakis a stabil, kiszámítható forint a megoldás. Se az erős forint nem jó, de a gyenge. Ha ezt nem bírod felfogni, akkor nincs miről vitatkozni. Az export csúcsokat dönget, szóval neked kellene valamit újragondolnod.

xsasha 2011.05.08. 11:31:02

@manyike: Nyilván minden többet érne, mint a lovaglás.

jjulie 2011.05.08. 11:32:50

@xsasha:

"A számaid hamisak, ezért vitáztam velük. Ennek belátására minimális gazdaságpolitikai ismeret is elegendő. (Csak egy példa: a lakástámogatások 5%-ot tettek szerinted az államadóssághoz. Mivel az államadósságot GDP arányosan mérik, ez eleve lehetetlen, hiszen az állami kiadások eleve nem érték el az 5%-át"

guglizzunk, utálok gépelni:

1. államadósság:

"Az államadósság egy adott országban a helyi (önkormányzati), a szövetségi és a központi kormány adósságainak (tartozásainak) konszolidált összege. Fogalmába beletartozik az állami kezesség- és garanciavállalás miatt keletkezett hiteltartozás, az elkülönült pénzalapok és az állami beruházásokat kezelő intézmények hitelei, valamint az állami vállalatoktól átvállalt hiteltartozás is. Névleges törlesztés, ha az állam az adósság törlesztésére újabb hitelt vesz fel. Hitelfelvétel történhet a kormányzat különböző szintjein (központi, szövetségi és helyi szervek adósságai)."

2. állami kiadások (szerinted gdp 5%-át nem éri el)

"Eltérőbb a kép, ha az újonnan csatlakozott országok költségszerkezetét tekintjük, különösen a sokak által példaképnek tekintett Szlovákiáét, ahol az állami újraelosztás mértéke csak 37, 1 százalék a GDP arányában (tehát csaknem 13 százalékponttal kisebb hazánkénál).

Szlovákia jóléti kiadásokra GDP-jének csak 22,5 százalékát költi, szemben hazánk 30,8 százalékos adatával. Különösen nagy a különbség (17 ? 11,7) a szociális védelem területén. Ezen terület kiadásainak több mint felét a nyugellátások jelentik, legalábbis Magyarország esetében."

kevered az "az állami kiadások"-at amivel csak lehet, a költségvetési hiánytól az államadósságig

3. at last but not at least

százalékérték : (alap : 100) = százalékláb.

ha a százaléklábakat összehasonlításra használod, miközben az "alapok" különbözőek, akkor vagy simán ostoba vagy, vagy kezdő és tehetségtelen demagóg

Szimba 2011.05.08. 11:36:20

Ez is jó írás: Kőbányai régen kezdte, mint szociológus, és remek tanulmányai születtek a cigányságról, a magyarok-cigányok együttéléséről.

hvg.hu/velemeny/20110505_kobanyaiJanos_gyongyospata

xsasha 2011.05.08. 11:40:05

@panelburzsuj:
Mondja ezt az a társaság, amely 1.) gazdasági bűncselekmények sora miatt áll bíróság előtt, 2.) alkoholista apuka egyszerű körülmények között felnevelkedett fia néhány házasság által legmagasabb hatalmi körökbe küzdötte be magát, és ma is a csakazértis én fogom vezetni a baloldalt struccpolitikáját játssza, 3.) Kóka, Hiller, Lamperth fémjelzik a szakmaiságot, 4.) és talán a némileg több hatalommal rendelkező médiaelithez törleszkedik.

Szóval ki kellene találni valami újat, ha már a Fideszt akarjátok cincálni. Mert az nagyon gyenge, ha mindig a baloldalból indultok ki.

jjulie 2011.05.08. 11:40:33

@xsasha:

"A demagógia eszközei

1. Összehasonlíthatatlan mennyiségek párhuzamba állítása"

hu.wikipedia.org/wiki/Demag%C3%B3gia

menj a picsába

jjulie 2011.05.08. 11:42:16

@xsasha:

menj a picsába

ne akarj túltenni a szijjártón, meg a felcsuti paraszton

parlamentarista 2011.05.08. 11:43:00

@a-kis-herceg:
te nem populista szeretnél lenni, hanem a protestáns.
ez a fazon szeretnél lenni:
www.knowledgerush.com/wiki_image/a/a7/Ulrich_Zwingli.jpg

ssi 2011.05.08. 11:59:34

@xsasha:
lovaglás
- sajna, nem a legolcsóbb mulatság
- ma kicsit mulatságos már inkább a máshol is látott kuruckodás
- s milyen igaz: nem mindegy, hogy vmit ki, mikor és hogyan ...

na, rohanok, mert fut az ebéd, úszik a lakás, falra mászik a családom és még a rokonok is lesátoroznak majd nálunk - na, és még mondják, hogy nem kap elég figyelmet az amatőr sport :-)

xsasha 2011.05.08. 12:03:17

@jjulie:
Említettem már, hogy hívd fel telefonon a kedves anyukádat, és beszélgess vele?

hackbard.celine 2011.05.08. 12:04:59

@xsasha: Nyilván amikor számadattal cáfolom meg az állításodat, az mellébeszélés.
www.168ora.hu/buxa/havonta-tobb-mint-tizezerrel-no-a-bar-listasok-szama-35088.html
"Hatalmas összeget, közel 1500 milliárdot költött el az állam 2000-2007-ig támogatott lakáshitelekre. A pénzáram hasznosulásának azonban nincsenek mutatói, az állam nem tudja, hogy a támogatások milyen arányban járultak hozzá a lakás állomány bővüléséhez."
Nyilván az ok-okozati összefüggések boncolgatása az második matolcsyzmus hitelből fogyasztás alapú növekedés elméletének csődjéről az is mellébeszélés. (az első matolcsyzmus a privatizáció körüli serénykedése - ismert eredménnyel)
De ok-okozati összefüggés például az is, hogy a magyar export bővülése a nemet gazdaság (azon belül a német export) élénkülésével függ össze. Bölcs vezérünk és kormányunk semmilyen ráhatással nem volt az elmúlt időszak export teljesítményére, aztán mégis a saját sikerüknek állítják be.

jjulie 2011.05.08. 12:09:34

@xsasha:

mesélj a százalékszámításról, a gdp 5%-t el nem érő állami kiadásokról, meg a kamattámogatott lakáshitelek költségvetési terheiről, illetve azok lejártáról hülyegyerek

de ne úgy ahogy az orbán beszél veled, bemért idiótával

xsasha 2011.05.08. 12:15:56

@hackbard.celine:
Számadattal, vazze, amikor beleszámolod a szocik kiterjesztéseit, és szemérmesen megfeledkezel arról, hogy 50 mrd Ft-ról 180 mrd Ft-ra növelték a költségeket a szocik a kiterjesztéssel.

Nem tudom, milyen hitelből fogyasztásról beszélsz, de egyre kevésbbé érdekel.

Engem nem érdekel, hogy ki hogy állítja az exportélénkülést. Én arról beszéltem, hogy a forint stabilan tartása ma a legjobb módszer, amit alátámaszt, hogy az exportnak megvannak a lehetőségei a bővülésre forintgyengítés nélkül is.

panelburzsuj 2011.05.08. 12:16:38

@xsasha:

Nem tudom, hogy többesszám második személyt honnan kalkuláltad ki, de a letagadhatatlan és levetkezhetetlen szocialistaságomra talán mindennél élesebb fényt vet az az itt következő önvallomásom, amely szerint a gyerekeim három osztályellenségtől és egy lakosságcsere címén idezsuppolt személytől erednek, maguk pedig szabadidejükben egy imperialista nagykövetség által patronált környezeti programokban ügyködnek határon innen és túl.

Tesókám meg a nemzeti radikális mozgalom helyi oszlopa.

Hülye vagy, és az maradsz, ha így folytatod.

cambridge.on 2011.05.08. 12:26:27

@manyike:
Kis Herceg, nem kajálni, sportolni kell megjegyzésére adott válaszom:

torokgaborelemez.blog.hu/2011/03/23/342_harminc_huszonnegy/fullcommentlist/1#c13032304

Szakállas hír.

jjulie 2011.05.08. 12:27:55

@panelburzsuj:

szása a párt blogdelegáltja, le lehet hülyézni, idiótázni, el lehet küldeni a picsába, kibítja

azért van ideküldve, hogyha báncsák az orbányt, írjon rá valami nemzetikereszténypolgári fideszverset szijjártóidióta hangvétellel

jjulie 2011.05.08. 12:29:23

@jjulie:

folyt.

és szocizza le aki báncsa orbániát, a csodást

panelburzsuj 2011.05.08. 12:35:41

@jjulie:

Annál beszédesebb, ha a pártnak egy ilyen frekventált helyre csak ilyenre fussa.

xsasha 2011.05.08. 12:40:04

@panelburzsuj:
Neked a családod határozza meg a politikai beállítottságodat? De ezt te tudod, nem az én dolgom.
Azt mindenesetre megmutathatnád, hol állítottam, hogy te szocialista vagy.

juditka* 2011.05.08. 12:47:00

Jöttem már megnézni, hogy letiltottak már a blogról!
Kérem szóljanak már a T. Kommentelők, ha ez megtörténik!
Olyan nagyon kivácsi vagyok!!!

:)))))))))

juditka* 2011.05.08. 12:49:29

Hűha! Micsoda vasárnapi szinházi előadás zajlik!

:)

hackbard.celine 2011.05.08. 12:50:46

@xsasha: milyen hitel? támogatott lakáshitel, devizahitel, ilyesmikről beszéltünk eddig.
milyen fogyasztás? lakás vásárlás
Ez volt a matolcsyzmus víziója:
(támogatott) hitel -> fogyasztás -> növekedés
Amivel géniuszunk nem számolt, hogy a fogyasztás tárgya (lakás) a keresleti oldal bővülésével nyilvánvalóan drágább lesz, ez pediglen még több hitel kihelyezését vonja maga után. Ezt az öngerjesztő folyamatot (ingatlanpiaci lufi) a növekedésből származó többlet egy határon túl nem képes fedezni, ergo a rendszer összeomlik.
Össze is omlott. Amúgy globálisan.

parlamentarista 2011.05.08. 12:52:35

@jjulie:
ki van adva ezeknek, hogy figyeljék a zinternetet. meg innen próbálnak ollózni. szása egy gábor dénes főiskolát végzett gazdasági informatikus. nem vagyok higgins professzor, de a nyelvezetből erre következtetek.

XHENC 2011.05.08. 12:52:38

@juditka*:

Ki a főszereplő. Te tudod?

:)
hm?

juditka* 2011.05.08. 12:57:45

@XHENC: :)

Naná! Persze, hogy tudom. !

:)

xsasha 2011.05.08. 13:12:42

@hackbard.celine:
A lakás ingatlan, tehát sokkal inkább számít befektetésnek, mint fogyasztásnak. A lakás fennmaradó érték, nem egyszeri fogyasztás vagy szolgáltatás, ezért hibás a beállításod, a kádári szemlélettel való összehasonlításod.

A további fejtegetésed is logikai hiba, hiszen a kereslet növekedésével beindult a kínálat növekedése. Ha a hiteleket a szoclib idióták nem húzzák szét, hanem egy egyensúlyi pont körül tartják, beállt volna egy stabil kereslet-kínálati egyensúly.

panelburzsuj 2011.05.08. 13:13:19

@xsasha:

Hmmm, hol is célozgattál olyasmire, hogy a kritikám szocialista gyökerű? ...

Megvan!

"Szóval ki kellene találni valami újat, ha már a Fideszt akarjátok cincálni. Mert az nagyon gyenge, ha mindig a baloldalból indultok ki."

Ha fene fenét eszik is, akkor is majmot csinálsz magadból?

panelburzsuj 2011.05.08. 13:20:25

@xsasha:

Amúgy: fenetudja.

Mindenesetre ha a bélistázás, államosítás, kitelepítés, kuláküldözés, egyházellenesség nem pusztán olvasókönyvi élmény, hanem családi tapasztalat, az azér úgy szokott hatni a család tagjainak gondolkodásra.

Persze nem mindenkire ugyanúgy.

De ezt nem fogod kitalálni a brosúráidból.

xsasha 2011.05.08. 13:32:09

@panelburzsuj:
Szerintem olvasd el még párszor, legrosszabb esetben kilencedik olvasásra tuti leesik.

xsasha 2011.05.08. 13:38:22

@panelburzsuj: Jah, látom, hatottak. Gondolom ezért brosurázol.

cambridge.on 2011.05.08. 13:40:38

Mivel hétvége nem múlhat el sport nélkül:

www.nemzetisport.hu/sportszelep/csak-szerencse-legyen-a-focitortenelem-101-legmazlisabb-golja-2075798/

Ráadásul (egyik) kedvenc csapatom a szenvedő fél.

hackbard.celine 2011.05.08. 13:56:22

@xsasha: a fogyasztás egy közgazdaságtani alapfogalom (consumption), mit értetlenkedsz ezen?
Nézz csak utána a statisztikában: a kereslet növekedése először is duplájára verte fel az árakat 1999 és 2001 között. Csak ez után jöttek tömegesen a külföldi "befektetők" és ugrottak rá az akkor még nagy nyereségű lakásépítésre. Vitték haza a profitot bőröndszám.
Matolcsy ezt a modellt persze nem magától találta ki, az USÁ-ból importálta. Ott láttuk, mi lett a következmény.
Az export blabládra kerestem közben egy szép grafikont:
vg.hu/lapokkepek/cikkek/27000/27746_ipari.JPG
Egyértelműen látszik a korreláció a német ipari termelés és a magyar export között. A Ft idei erősődése láthatóan eltávolította egymástól a két görbét.

xsasha 2011.05.08. 14:29:04

@hackbard.celine:
Te mit értetlenkedsz? A lakásvásárlás az befektetés, nem fogyasztás. Vagyon keletkezik általa.

Utánanéztem, mert már olvasáskor fájt, amit leírtál. A lakástámogatási rendszert ugyanis 2001-ben vezették be. A korábbi áremelkedés egy korrekció volt, amely a rendszerváltás utáni lakáspiaci depresszív folyamatokat igazította ki.

Az ábrádon pedig már nevettem. Tudod hol ér véget az az ábra? Ahol az euró még 280 forintba került. De gondolom ez téged nem zavar. A forint idei erősödése nem is lehet rajta az ábrán, hiszen az utolsó adat az ábrán 2010-es.

xsasha 2011.05.08. 14:34:36

@hackbard.celine:
Az a baj, hogy van egy előítéleted, és ahhoz próbálsz ábrákat keríteni, holott nem lenne baj, ha fordítva lenne a dolog.

cambridge.on 2011.05.08. 14:44:24

@xsasha: "Egyszerűen meg kellene érteni, hogy egy mérnök éppúgy elvállal egy állást nettó 300-ért, mint korábban, tehát a cégek bérterhei csökkennek ezáltal. Nézd, térjünk erre vissza másfél év múlva."
Ezután a mondat után szűntél meg, mint (ellenfél) vitapartner számomra, mivel fordítva ülöd meg a lovat.
A mostani 300 ezer korábban 243 ezer lehetett, mind két esetben a bruttó (amit a munkáltató kifizet) 348000Ft.
A munkáltató a bruttót jelöli meg, amennyiét neki megéri alkalmazni. Számára érdektelen, hogyan oszlik meg a munkavállaló és az állam között.
Sajnálom, hogy téged szemeltek ki, a számon tartott törökgáborelez blog, hétvégei felügyeletére a Fideszben.
Sajnálom, hogy nem akadt felkészültebb erre a szerepre.

xsasha 2011.05.08. 15:02:14

@cambridge.on:
Ok, akkor nem vagyok vitapartner számodra többé. Tudomásul vettem.

A beruházó számára a munkaerőpiac is egy pont olyan piac, mint bármelyik másik. A beruházó megnézi, hogy hol mennyit kérnek egy adott erőforrásért, szakértelemért, munkavégzésért, és azt a munkaerőpiacot választja, amelyik kedvező kondíciókkal tud megfelelő munkaerőforrást biztosítani.
A munkáltatónak nagyon is nem mind1, hogyan oszlik meg az állam és a munkavállaló között az összeg, mert az állammal nem lehet alkudni, a munkavállalóval lehet. És ha neki megéri bruttó 400-ért elvégeztetni a munkát, de az egyik piacon ezt 370 ért el tudja végeztetni, míg a másik munkaerőpiacon 320-ért tudja elvégeztetni, akkor a másodikat fogja választani.
Persze mondanám, hogy ha a beruházási döntésekről akarsz vitázni, állok elébe, de már említetted, hogy megszűntem vitapartnernek lenni, ezért ettől most eltekintek.

lüke 2011.05.08. 15:18:32

@porfelhő: @juditka*: @álomszép
@armanda: @armanda*:
@Pasztorella: @hencz :@ XENCZ:)*:)*:)
+ @x a végtelenhez

www.youtube.com/watch?v=HBZ8ulc5NTg

hackbard.celine 2011.05.08. 16:07:01

@xsasha: jól van, a közgazdaságtannal szövegértés szintjén is hadilábon állsz, sebaj.
A hitelleveles rendszert 2000-ben vezették be, de már 1999-től propagálták, ez elkezdte felhajtani az árakat. Semmi köze a rendszerváltáshoz, 94 és 99 között az inflációval arányosan nőttek a lakások árai, ahogy 2004 után is.
A diagramon nyugodtan nevetgélhetsz (ennyit értesz hozzá) : azt illusztrálja, hogy a politikának mennyi köze van az exporthoz: amikor a Kósa-Szíjjártó bohózat lezajlott, szépen látható a csúcs még a 3 hónapos átlagban is. Szépen leköveti az EUR árfolyamát, miközben a német ipari termelés (előző év azonos időszakához mért növekedésének) 3 hónapos csúszóátlaga kis szórással egyenletes.
Itt egy árfolyamdiagram, ha ennyire nehezedre esik kiguglizni:
finance.yahoo.com/q/bc?s=EURHUF=X
Próbáld meg gondolatban 3 hónapos csúszóátlagra átalakítani és a fenti görbére illeszteni.
Mondjuk ebben nem bízok annyira hogy menni fog.

xsasha 2011.05.08. 16:30:53

@hackbard.celine:

Ok, ez már a hazudozás kategóriája. Köszi, de itt inkább fejezzük be.
ujlakaspiac.hu/2011/05/05/lakasarak-alakulasa-az-elmult-evtizedben-magyarorszagon/

Az meg végképp szánalmas, hogy folytatod az ábrád kimagyarázását. Tény, hogy az ábrádon 2010 decemberi az utolsó adat. Tény, hogy az idei mozgásokat magyaráztad vele. Aztán odateszed, hogy ennyit értek hozzá...

Ha neked ez valamiféle lelki kérdés, akkor tudod mit, igazad van. Én voltam a hülye, te meg igazat mondtál. Bocsi.

panelburzsuj 2011.05.08. 16:34:13

@lüke:

Népszámlálási biztosnak készülsz? :)

a-kis-herceg 2011.05.08. 18:04:19

@panelburzsuj: pontos. ez a szent 4szög? gazdaság-politikus-szakmai-pap

hm szerintem a szentháromság: gazdaság-politikai-média 6alom...

a "szakemberek" nélkülözhető, vagy alkalmilag megbízható "senkik"

a-kis-herceg 2011.05.08. 18:09:09

végre a nagy nemzeti kincsünk. makovec is jelt ad, fáklyaként lobog...

atv.hu/cikk/20110508_makovecz_senkinek_semmi_koze_az_orban_viktorral_valo_viszonyomhoz

és a "beépített" ember (stumff+AB), plusz a ma fia belügyér "dilemmái"

varanus.blog.hu -n

hackbard.celine 2011.05.08. 19:45:56

@xsasha: a szövegértés továbbra sem az erősséged. 2011 januári (azaz idei) a diagram vége. A Kósa-Szijjártó bohózattól (2010. június) folyamatosan, trendszerűen erősödött a forint, ez látható a diagramban. De mindegy, ezt nem akarod belelátni, te dolgod.
Amikor azt mondom 1999 és 2001 között hogy alakultak a lakásárak, az számodra mit jelent? 1999 január 1 és 2001 január 1, vagy pedig 1999 december és 2001 december? A lakáspiaci statisztikai adatokban az utóbbit (ritkábban éves átlagot) szokás figyelembe venni.
2000. február 1-től 8 millió Ft-ig, első új lakás építésére/vásárlására 35 év alatti házaspároknak lehetett felvenni kamattámogatott hitelt. Előre be lett harangozva:
www.origo.hu/itthon/19991109milliokat.html
Látod az évszámot? Igen, 1999.
Ez a kormányhatározat döntött a 30 millióra emelt támogatható hitelösszegről, aztán arról, hogy nem csak egy és nem csak az első lakás után jár, ezzel szélesre nyitva az ajtót az olcsó hitelre áhítozók előtt (meg persze a hitelhalmozók előtt is, hiszen fidesz politikusok 6-8 támogatott hitelt jegyeztek) :
1041/2000(V.31)
Látod az évszámot? Igen, 2000.
A közgazdaságtanról kiderült, hogy szintén nem erősséged, de azért még teszek egy próbálkozást: a várakozások beépülnek az árakba, ez közismert. A 98-as kormányváltás után a fidesz folyamatosan propagálta a várható otthonteremtési programját. A tőzsde borulása után a pénzek éppen ezért a rövid távon nagy haszonnal kecsegtető ingatlanok felé áramlottak. Én magam is vettem lakást '98 szeptemberben, innentől kifejezetten szórakoztató, hogy hazugsággal vádolsz. Mondhatni spekulatív haszonélvezője voltam a lakáspiaci hitelezés változásának. :)
Az ingatlanárak és az infláció kapcsolata a támogatott lakáshitelezés korlátozásával/kifutásával (2004) :
www.origo.hu/ingatlan/20041020csak1.html
Ha már szóba hoztam, nehogy azt mondd, hogy megest hazugságon értél.
Tegnap még a kamat, hozam, mikro, makro értelmezése is nehezedre esett, aztán mégis makroközgazdászkodtál. Mára meg egyenesen ingatlanpiaci szakértő lettél egy no name portálról linkelt cikk átfutásával.
Annyit segítek, hogy innen letölthető a cikk eredeti forrása, az FHB összefoglalója (kicsit ugyan pontatlan és nem túl részletes, de ez van) :
www.mortgagebanks.hu/fileadmin/mortgagebanks/uploads/stati/FHB_Index_hu/FHB_lakasar_index_alapkiadvany_HUN.pdf

xsasha 2011.05.08. 21:14:25

@hackbard.celine: Nem elég, hogy feldugod magadnak a csizmádat, de még meg is forgatod. Ahogy mondod, a diagram vége január, de januári adat már nincs benne. Ennyire hülye tuti nem vagy, csak most belehúztad magad a csövedbe, és presztízskérdést csinálsz belőle.
Ami még a vakságod másik fele, hogy július előtt is stabilan erős volt a forint, és azt meg valahogy nem mutattad ki a német ipari indexen.
finance.yahoo.com/q/bc?s=EURHUF=X&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=

Te akkor lakáspiaci szakértő vagy, hogy ezt állítottad:
"Semmi köze a rendszerváltáshoz, 94 és 99 között az inflációval arányosan nőttek a lakások árai, "
Ehhez képest a valóság:
"A hazai lakáspiac egy nagy építési konjunktúrát követően érkezik az átmenet éveibe a 90-es évek elején, amikor a lakossági megtakarítások között a lakásvagyon dominál. A KSH adatai szerint az évtized első néhány évében 35%-os reálértékcsökkenésment végbe az alig emelkedő lakásárak és a felpörgő infláció együtteskövetkezményeként. Az index történetének kezdetéig a lakásárak reálértékük nagyjából felételvesztették. "
Ha minimális matematikai ismereteid vannak, akkor felfogod, hogy a reálérték felének elvesztése után 100%-os reálértéknövekedés kell az eredeti érték beállításához. Itt tartott a lakáspiac 2001 végén.

És akkor még ennyit ennek a történetnek a végére:
"A lakáspiac 2001 harmadik negyedévében a túlkínálat felé billent át, azonban az egyes szegmensek között jelentős eltéréseket figyeltek meg.

Az összesítés szerint jelentősen visszaesett a használt lakások iránti kereslet, ehhez járultak hozzá a szezonális hatások, azaz a nyár végén tipikusan pangó ingatlanpiac. Az új lakások esetében a kínálat szélesedése eredményezett konjunkturális változást. A GKI várakozásai szerint a lakás-túlkínálat a következő egy évben is megmarad, bár mértéke némileg csökkenhet. Valószínűsíthetően továbbra is a 80 négyzetméter alatti lakások lesznek a keresettebbek."

A Fidesz politikájának éppen az volt a lényege, hogy a közel-keleti és az orosz válság után a gazdasági visszaesést az ingatlanpiac mobilizálásával kerülte el, mert az ábra szerint abban minden szükséges tartalék megvolt, hogy át tudja venni a gazdasági motor szerepét. És mint a környező országokkal való összevetés alapján látszik, ez a gazdaságpolitika sikeres is volt. A GDP arányos államadósság az időszak alatt csökkent, tehát a te komplett állításod kereken egy hazugság.

Ezek a kínlódásaid, hogy mi megy nekem nehezen... :-) Amikor ezek az események történtek, akkor épp gazdaságpolitikát tanultam. Inkább ne erőlködj.

hackbard.celine 2011.05.08. 23:00:08

@xsasha: gazdaságpolitikát mi? Jól van.
Ez a két mondat:
"94 és 99 között az inflációval arányosan nőttek a lakások árai"
vs
"KSH adatai szerint az évtized első néhány évében"
Az első néhány év az nálad meddig tart? '98-ig?
Szövegértésből megint egyes, leülhetsz.
A diagramolvasást immár sokadszor behibázod: korábban írtam, hogy a német ipari teljesítménnyel szorosan korrelál a magyar export. Ismerős a szó: korrelál? Rágódj kicsit rajta a 2010-es év első néhány hónapjára fókuszálva.
Az eddigi teljesítményed úgy értékelhető, hogy beblöffölsz kamu számokat (reggel az 1000 Mrd pl. az 1500 Mrd helyett), látványosan nem értesz alapvető közgazdaságtani fogalmakat: kamat, hozam, adósságszolgálat, fogyasztás; nincs valós rálátásod az akkori történésekre, beblöffölsz kiguglizott cikkekből évszámokat: 2001 vs 2000 és itt tobzódsz a kamu félremagyarázásaidban.
Ezért kár volt "gazdaságpolitiká"-ra vesztegetned az idődet, nem sok minden maradt meg.
Maradjunk annyiban, hogy inkább én sem vesztegetem tovább az időmet a kamuzásodra.
Maradok tisztelettel.

xsasha 2011.05.08. 23:31:13

@hackbard.celine:
Nem, nem, nem fognak működni a csúsztatásaid.
A mondatod úgy kezdődött, hogy semmi köze a rendszerváltáshoz. Én rámutattam, hogy van köze. Köszönjük, Emese, pihenhetsz.

Az addig jó, hogy az export szorosan korrelál a német ipari indexhez, csak az a meséd bukott meg, hogy állítólag az árfolyamcsökkenés térítette el a korrelációt. Mert mint a mellékelt ábra mutatta, 2010 előtt is éppolyan erős volt a forint, mint ahova a későbbi trend után jutott.

Konkrét képletet adtam meg neked a hozamból jelentérték számításra, de te még mindig erőlködsz ezzel nemértéssel. A nemzetközi történésekre való kitekintéssel világítottam meg az Orbán-kormány gazdaságpolitikáját, te meg itt karaktergyilkossággal próbálkozol? :-)) Kicsit korábban kellett volna ehhez felkelned.
süti beállítások módosítása