Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
13:10

Csak az nem veszi észre, hogy mi zajlik éppen, aki nem akarja, vagy akinek hivatalból nem szabad – mondta a minap találóan egy ismerősöm. Hogy mire gondolt? Arra, hogy a közéleti csalódottságnak, kiábrándultságnak és közönynek a szintje kritikus pontra ért. A korábbi szobrok ledőltek, a mostaniak meginogtak – a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett.

Hiába árul el komolyabb tehetséget a mostani kormány elődjéhez képest abban, hogy miképpen adagolja a rossz híreket, hosszabb távon ez a kommunikációs ügyeskedés sem óvhatja meg a Fideszt a nehéz döntések fájdalmas következményeitől. Sőt, minél tovább halogatja a világos beszédet, a szembenézést saját korábbi mondataival, annál érzékenyebbek lesznek a választók a hamisságra. Egy ilyen környezetben minden félremagyarázható, politikailag felhasználható hír felnagyítódik, összeadódik és rombol, ahogy a WikiLeaks szivárgó információira adott heves reakciók is mutatják.

Láttunk persze már ilyet, nem is egyszer. A mostani választói elfordulásban azonban van egy fontos újdonság: nincs semmilyen (pozitív) iránya. A megingathatatlan törzsszavazókon kívül azok, akik ide-oda lépésükkel a választásokat el szokták dönteni, ma mindenkit utálnak, mindenkivel bizalmatlanok. Attól, hogy Orbán Viktor megítélése ma már nagyon más, mint egy évvel ezelőtt, Gyurcsány Ferencnek egy darabbal sem lett több támogatója, a Fidesz jelentős veszteségéből az ellenzék legnagyobb pártja, az MSZP szinte semmit sem profitált. Egyre többen beszélnek kutyáról és ebről a két párt kapcsán, a többség véleménye a teljes magyar politikai elitről lesújtó. Hajlamos azt gondolni az ember, hogy 2010 talán nem is valaminek a kezdete volt, hanem csak a végjáték: a Fidesz és az MSZP által uralt kétpárti szerkezet zárófelvonása.

Mi is szokott történni ilyen helyzetekben? Új arcok jelennek meg a színen, új szereplők, akik a régiekkel szemben határozzák meg magukat, magukra irányítják a figyelmet. Frissek, újszerűek és egyre népszerűbbek. Ehhez képest nálunk a tavaly tavasszal parlamentbe került két új párt ugyanúgy egy helyben toporog, mint a tönkrevert MSZP. Hiába a szocialisták példátlan válsága, az eddig látottak alapján nem elképzelhetetlen, hogy 2014-re is ők maradnak a baloldali tábornak, a másik oldalon pedig még nehezebb elképzelni, hogy valaki a Fidesz helyére lépjen.

Pedig.... Pedig a Jobbik és az LMP kezében is ott lenne a lehetőség. Mai nehézségeikről elmondtam már, amit gondolok, amíg ezeket a problémákat nem oldják meg, valójában még egy számukra ennyire kedvező politikai klímában sincs reményük a helyfoglalásra. De mi lenne akkor, ha egyszer csak alkalmassá tennék magukat erre? A Jobbik az olasz Fini pártjának útját követné, újszerűségét és radikalizmusát megőrizve konszolidálódna, az LMP pedig felismerné, hogy nem elhúzódni kell az MSZP-től, hanem okosan és erőt mutatva rátámadni. A Jobbik „új jobboldalnak”, az LMP „új baloldalnak” nevezné magát, ezzel is jelezve, hogy kettős harcra készül (egyrészt a régivel a saját oldalon, másrészt a másik oldallal), egyértelműen deklarálva, hogy nem együttműködni akarnak a régiekkel, hanem legyőzni, meghaladni, kiszorítani akarják őket. Nem félnének attól, hogy támadjanak: nem keresnének a maiak által parlagon hagyott, lefedetlen, de sokkal kisebb hozamot biztosító helyeket (szélsőjobb, zöldpárt), hanem bejelentenék igényüket a vezető szerepre. Ahogy a korábban liberális Fidesz tette ezt 1994 után a régi jobboldallal, megérezve, kihasználva a lehetőséget.

Hogy mi lenne ekkor? Nem tudom, de a régi kvázi-kétpártrendszer feltehetően nem térne vissza többé.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr443208784

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A hatalom nem eszköz: frakcióülés 2011.09.10. 19:25:51

Kormányunk az imperialista IMF és karvalytőkés csatlósainak legyőzése után újult erővel folytatja a harcot szeretett hazájának megmentéséért. Pártunk háromnapos, Hajdúszoboszlóra kihelyezett frakcióülése nem okozott csalódást, úgy tűnik zavartalanul ha...

Trackback: Polgár, háború! 2011.09.08. 18:07:14

p { margin-bottom: 0.21cm; }Polgár, háború vívatik Érted az adósság ellen! Úgy tűnik, ha azt megnyerjük, minden szép és jó lesz. Ha az államadósság lecsökken meg a költségvetés egyensúlyban lesz, a társadalom a boldog eufóriában tobzódhat. Tehát megtud...

Trackback: Egy lap 2011.09.08. 18:05:30

Vannak országok és vannak pártok, ahol a centrális erőtér és annak megtestesítője 99,9%-os többséggel győzelmet arat. Az az egy ezrelék „ellenzéki erő” mindig jól mutat a demokráciának és a különböző érdekek és értékek artikulációjának a ma...

Trackback: Sokba került 2011.09.08. 18:03:49

p { margin-bottom: 0.21cm; }A Matolcsy-doktrína megbukott. Az adósság kinövekedésének elve egy globális recesszió közepén egy, a globális gazdaságnak igen kitett országban, Magyarországon nem bizonyult működőképesnek. Bár számos jel utalt erre, a kabin...

Trackback: Kérdéssel hazudik 2011.09.08. 18:03:13

Valami történik a VIII. kerületben.A helyi polgármester népszavazást írt ki a hajléktalanok ügyében.Emlékezzünk meg a nevéről az utókor számára: Kocsis Máténak hívják. Csak hogy a XXI. század elei Werbőczyt, Lépes Györgyöt és Döbrögit se feledjék a szá...

Trackback: Bagoly mondja verébnek… 2011.09.07. 21:21:28

„Nincsen szükség Gyurcsányra és a szocialisták akcióira” mantrával tájékoztat az mno Tilki és Vinnai urak sajtótájékoztatójáról. Azt írja a Párt Hangja,  szombaton szociparti volt Vásárosnaményban, itt jelentette be a szocialista ...

Trackback: nem tetszik a rendszer. 2011.09.07. 19:19:29

október 23 - Orbán észrevétlen bukása   Magyarország egy gyarmat, ahol a szervilizmus a legnagyobb úr. Végül minden kérdést Ő dönt el, a nagy betűs SZERVILIZMUS, ő nevez ki újabb diktálókat (diktátorokat), újabb ellenzéket, újabb kormányokat. A...

Trackback: "NEM LESZNEK MEGSZORíTÁSOK"??? 2011.09.07. 16:22:02

  "Lassan mondom, hogy mindenki megértse: NEM LESZNEK MEGSZORíTÁSOK !!!"Matolcsy most már elmondhatja hazudtunk éjjel - nappal, miért van az, hogy a politika szereplői másolják elődeiket?Szíj Ártó 2011.07.27-én azt mondta szoci műfa...

Trackback: Judeo-kereszténység erkölcsi elítélése 2011.09.07. 15:49:20

 IGe harmadik prédikációja.A judeo-kereszténység erkölcsi elítélésének alapjai: 1. Amennyiben a bibliai judeo-keresztény Isten meghalt Jézusként, akkor végül is ez nem más, mint egy cirkuszi mutatvány. Mártíromságnak beállított öngyilkosság. - E...

Trackback: Ezt elkúrtad, Viktor... 2011.09.07. 15:02:12

Orbán Viktor önmagát következetesen az igazság bajnokaként definiálja. Odáig ment, hogy az Egy az ország című könyvében kerek perec kijelentette: sohasem hazudott. Az ősellenség Gyurcsány Ferencet és az MSZP-garnitúrát a Fidesz propagandagépezete &bdqu...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sapuh 2011.09.07. 13:30:58

Nehéz ehhez a poszthoz mit hozzátenni, mert teljesen egyetértek vele. Talán csak annyit, hogy remélem, Schifferék és Vonáék is elolvassák, és megfogadják.

ssi 2011.09.07. 13:32:29

jelen kiábrándultságban lenne esélye a 2 ellenzéki pártnak .. de talán nem csak az okos elmélet hiányzik belőlük ehhez .. s lehet, hogy azért pártokat tudnának (le)váltani, de stílust is?

pl. külső erők is lehetnek startra készen .. még kivárnak .. még több csalódott ember kell ?

távolabbi jövő lehetne az új típusú politikus és politizálás: pl. kicsi állam és átláthatóan működő aktív helyi közösségi ügyintézések/működések ? előny, ha vki már ez irányban is kampányolna

bóra77 2011.09.07. 13:33:19

hűha! szokatlanul éles és konkrét hangnem. a hvg-s interjúnak az LMP-ről szóló részét imádtam, ütős volt!

spontan · http://erdekessegek.info 2011.09.07. 13:35:09

Bajnai csinálhatna egy új pártot, az el tudna szívni jó néhány embert. Persze azzal a feltétellel, hogy az új pártnak semmi köze sincs az mszp-hez, nincsenek benne régi mszp-s arcok, stb.

Kár, hogy Bajnai nem eléggé motivált, mert egy nem ideológiai, hanem szakmai alapon szerveződő pártnak lenne most helye a palettán.

inreallife 2011.09.07. 13:37:41

ezt nagyon elcsíptem, a portfólión épp egy versenyképességi kutatás mellékágaként a politikai részben mutattunk hatalmas vergődést.

"A magyar versenyképességet az intézményi tényezők rontják, ezen belül a magas adóterhek, a közösségi alapokhoz való gyenge hozzáférés, a túl nagy állami szerepvállalás és a gyenge közbizalom, ami a politikai szférára vonatkozik. Ez utóbbi rangsorban Magyarország a felmérésben résztvevő 142 ország között a 130."

"A legrészletesebb indexet áttekintve az látható, hogy az egyik legalacsonyabb pontot arra kapta Magyarország, mekkora a közvélemény bizalma a politika iránt. E tekintetben a 130. (!) helyen állunk, vagyis igencsak hátul a globális listán"

www.portfolio.hu/gazdasag/versenykepesebb_lett_magyarorszag_itt_a_lista.154967.html

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.07. 13:39:40

@spontan: az a bökkenő, hogy pártok nem szakmai alapon szoktak szerveződni.
Szakmai alapon pl. pergetőhorgászklub szerveződik...

mezga-aladar 2011.09.07. 13:41:43

"a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett"

alkalmatlan+gerinctelen+aljas banda... bűnöző ganéj maffia...

TG én ezt neked itt már 1,5éve írom... most esett le? kritikus szint? )

Viki a pánk aszondja sajtótáj on: ne azt figyeljék amit mnd, hanem amit tesz....

hihihihi

1. akkor mi a lófvsznak beszél ? először értek a vezírrel egyet...

2. az újságíró aki erről hírt adott: feláll, vakarózik, körülnéz stb tudósított

az évszázad vicce mindkettőjük részéről...

mezga-aladar 2011.09.07. 13:43:36

sajtótájékoztatón elmondani, hogy ügyet se vessenek arra amit mond...

ezen nem tudok napirendre térni... ennek rossz vége lesz... bottal zavarják el

mezga-aladar 2011.09.07. 13:46:26

aztán jönnek a költségvetéssel:

- gázolaj +16 Ft
- cigi, sorsjegy és alkohol jövedéki adó
- behajthatatlan adók behajtása...

ezek nagyon KRETÉNEK...
nyilván ez évben egy lyukas garas se lesz ebből... nem 100 milliárd
-egyrészt az üzlet udvarokban felhalmozott készletek...
-másrészt a fogyasztás a drágábból már ugyanennyit fog csökkeni...

ennek nem lesz jó vége...

GaZe 2011.09.07. 13:50:07

az mszp szavazói kb annyira baloldaliak, mint amennyire a fidesz konzervatív(és nem szocialista...). itt meg mit tudna mondani az lmp?
az mszp szimpatizánsokat az állampárti múlt tartja egybe, nem valami egy ideológiai csapásirány (lásd az átfedést az mszp és jobbik szavazók között bizonyos kérdésekben).

xsasha 2011.09.07. 13:53:31

Ezzel a poszttal csak az a baj, hogy nagyjából ugyanezt halljuk már évek óta. Semmi újdonság nincs benne, és nem is nagyon látom, hogy az ismerős megnyilvánulásán kívül mi ad neki aktualitást.
Hiszen emlékszünk, Lehet Más a Politika! Az LMP eleve erre a hangulatra szerveződött, elvileg ezért jött létre. Ha de a Lehet Más azt is jelenti, hogy elutasítják az erőpolitikát, elutasítják a finanszírozási ügyleteket és kapcsolati tőkét. És majd ők fognak rátámadni az MSZP-re? Alkalmatlanok, impotensek, nincs köztük meghatározó politikus, aki kemény és határozott tudna lenni kritikus esetekben, csak ha ezerszeresen fedezve van, és ideológiából puffog.

A Jobbik? De hisz folyamatosan támadnak a Fideszre. Legutóbbi nagygyűlésükön tízszer többet ütötték a kormányt, mint a baloldalt összesen. Le tudnának tenni egy nagyjából elfogadható kormányprogramot, társadalmi-gazdasági jövőképet? Mára ez költői kérdéssé vált.

Kedves Gábor!
Az nem elég, hogy sok-sok eső essen, abból legfeljebb giz-gaz nő. Jó minőségű vetőmag kell az esőhöz, meg sok-sok kapálás és trágya. (káder/média/pénz)
Sőt! Minél régebb óta esik az eső, annál kevesebb esélye van, hogy foganatja legyen. A Tisztelet Társasága, Centrum Párt meg hasonló üzleti vállalkozások után az emberek az újra is nagyon gyanúsan néznek.

xsasha 2011.09.07. 14:00:26

És még egy fontos szemléletbeli kérdés, kedves Gábor!
Nem pártokra van elsősorban szükség, nem a kétpártiság felszámolására, hanem új gondolatokra, ideákra, jövőképekre, víziókra, filozófiákra. Olyan társaságokra van szükség, amilyen a Fidesz volt a rendszerváltáskor - hogy részegen egy buli után is arról beszéltek, hogyan kell átalakítani a megyék feladatait és milyen szervezeti összevonásokra van szükség az államigazgatásban.
Az a kérdés, hogy mi az, ami újat lehet mondani az embereknek, és milyen irányba érdemes elmozdítani a társadalmat és a gazdaságot - nem pedig az, hogy milyen pártok fognak majd a jelenlegiek helyébe lépni.
Alternatívára van szükség, kedves Gábor, nem pártokra. Táncolni kell, Uram, a zene majd csak megjön valahonnan.

Doberdo 2011.09.07. 14:02:02

@mezga-aladar: A mai 13.43-ra (bottal zavarják el.) Nem kell
elzavarni. Majd ha végleg csődbe viszi a Zországot magától is elkullog. Nagyon kényelmes helyzetben van. Hacsak be nem következik valami erőszakos változás.....

mezga-aladar 2011.09.07. 14:04:29

@Doberdo: igen ez a kérdés hogy a pár millió vesztenivaló nélküli szerencsétlen akiket a "gazdaság" miatt sodródnak ki a kanyarban azok meddig tűrnek...

nekem mind1 ha szépen kérnek utána én segítek...

jelszó: ... Viktor elkezdődött az Őszöd !

tarackos 2011.09.07. 14:05:15

Gábor, és mi a garancia arra, hogy a vezető szerepekből nem lesz újból hegemónia? Miután erre van beállva a társadalom, nagyon optimista hozzáállás ezzel nem számolni.

Elemzőként észrevehetnéd, tk. a '89ben kialakított intézményrendszer alkalmatlannak bizonyult, többpártrendszer helyett lett először kettő most meg éppen egynél tartunk. Az egyebekről nem beszélve. A mostani alkotmányt pedig visszalépésnek szokás tekinteni az előzőhöz képest, szóval van még bőven lejjebb. Ezt nem a politika hanem a társadalom fogja megoldani vagy nem megoldani.

mezga-aladar 2011.09.07. 14:07:00

@tarackos: igaz... 20 párt, 6 párt, 2 párt, 1 párt.... mi jön? ... ZÉRÓ párt

párttalanul vergődünk majd, mint a pártra vetett hal...

Link Elek 2011.09.07. 14:07:24

kivancsi leszek, hogy mi lesz amikor bejelentik az 1000milliardos megszoritast.
megneznem milyen az amikor nem a balos csocselek kezd el epuleteket elfoglalni es gyujtogatni

nyünyüge 2011.09.07. 14:07:43

Ez pikáns:

Az EMFESZ mögött Csányi és Hernádi?

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110902-egy-wikileakstaviratban-csanyi-sandort-es-hernadi-zsoltot-osszefuggesbe-hozzak-az.html

Ehhez képest mit oszországszakértett EMFESZ témában Gereben Ágnes, minden alkalommal sűrűn emlegetve azt a gonosz kormányt, amely magyar gázfogyasztók 20%-át kiszolgáltatottá tette!?!?

megszűnt 2011.09.07. 14:10:28

"Mi is szokott történni ilyen helyzetekben? Új arcok jelennek meg a színen, új szereplők,.."

Miért nem történik/történt meg ez? Az én magyarázatom:

Amikor megszületett a kétharmad, akkor azonnal elhagyta az országot az, akinek ez nem tetszett. Akik az országban maradtak, ők pedig elkezdtek alkalmazkodni a megváltozott körülményekhez.

Az ellenzéki pártok mögül fokozatosan kivonult a tőke, mellyel finanszírozható bármi is. Így szűnnek meg a liberális hangok a tévében, rádióban, újságokban. Ez a tendencia folytatódik.

"De mi lenne akkor, ha..?"

Szeretném még elolvasni a Fini-féle hozzáállást a dolgokhoz, de előzetesen annyit mondanék:
Én nagyon számítok arra, hogy a Jobbik konszolidálódik és ez hosszabb távon megoldást hoz. Az LMP-ben semmilyen erő, vidéki bázis nulla. Az MSZP pedig lefutott párt.

@Török Gábor:

Nagyon kemény. Nagyon határozott írás. Én azt gondolom, hogy páratlan a mai politikai életben.
Egyszerű mozaikokból építem fel a világot és tudtam, Tóta W. távozását Uj Péteré követi, és lassan, a Népszava egyre fárad, gyengébbtől az erősebb felé.

Jó-e ez így? Nem. De mindenképpen -több fronton történő- előremenekülés a kormány részéről.

B-rocker (törölt) 2011.09.07. 14:13:19

A politikus egy szinész és egy ügyvéd legrosszabb keveréke.

is 2011.09.07. 14:18:05

@xsasha: az a baj, hogy ontjuk ki a furdovizzel a gyereket, es ezt Bokros (1995) ota folyamatosan csinaljuk. nem a politikusok, hanem a valasztok. jo, utaltad Ibolyat, de hogy miert dobtad ki vele Bokrost is tavaly? utaltad Gyurcsanyt, rendben van, de miert dobtad ki a Molnar Lajos-i egeszsegugy-rendberakast 2008-ban? jo, utaltad Bokrost 1995-ben, de miert is dobtad ki a tandijat, meg hogy a felso 10%-tol elvette a csaladi potlekot? most is:"Orbant vagy 15 eve ezert a hazug, cinikus, alsagos viselkedeseert kellene utalnod, nem teszed. ha szetbassza a magyar demokraciat, akkor a hulye libsi zsidok sipitoznak, de most meg, amikor -kisse Ceausescu modra- nekiugrik az allamadossagnak, akkor meg mindenki megutalja. pont, amikor az elso ertelmes cel iranyaba lep 16 eve.

a magyar nem akarja az eszet hasznalni. tele van a 20 ev ertelmes lepesekkel - es hogy a valasztok hogyan kergettek el azt, aki meglapte.

Mészáros Laci 2011.09.07. 14:18:05

ez a wikileaks dolog elérte a választók 1%-át?
de tényleg.

mezga-aladar 2011.09.07. 14:19:27

@Mészáros Laci: átnevezték... VIKI líksz - re

xsasha 2011.09.07. 14:21:50

@is:
Jó az, amit írsz, de vajon miért van így?

Balt 2011.09.07. 14:21:56

@inreallife: A cím azért beszédes: versenykepesebb_lett_magyarorszag_itt_a_lista :)

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.09.07. 14:22:18

@GaZe: "lásd az átfedést az mszp és jobbik szavazók között bizonyos kérdésekben"
hihi
- lásd még az "átfedést" a Thürmer-féle kommunista párt és a FIDESZ ajánlott szavazatai között a népszavaztatásokon;)

Egy adott eldöntendő kérdésre csak kétféle válasz lehetséges (gykv. I/N), így arra 3 párt közül legalább 2 óhatatlanul azonos választ kell adjon...
(-ez nem szégyen, csak kellemetlen:)

mahet 2011.09.07. 14:24:55

Talán Bajnai - Oszkó, de amúgy... én, mint örök optimista reménytelennek látom a helyzetet.

Ostoba populizmus mindenhol... megvárom, hogy Szijjártót valaki megverje aztán lelépek az országból.

Balt 2011.09.07. 14:26:55

@xsasha: Ja. Na meg, megnézném azt a váltópárti, ne adj Isten, koalíciós berendezkedést, ahol a Jobbik az "újszerű, konszolidált-radikális", az LMP meg az "új baloldal". WfT... :) vagy WTF.

megszűnt 2011.09.07. 14:27:00

@mahet:

"Talán Bajnai - Oszkó, de amúgy... én, mint örök optimista reménytelennek látom a helyzetet. "

Oszkó Péter ma reggel vendég volt a @TV2- n. Különösebb ellenvetése nincs a Fidesz tegnapi bejelentése kapcsán.

Bergeroth 2011.09.07. 14:28:56

"A politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett."

Ez sajnos tökéletesen így van, kiegészítve még a takonygerincű féreg megnevezéssel.

Szimba 2011.09.07. 14:30:53

@Hepci: :-))))))))))

Hüle!:-))))

Dr. No 2011.09.07. 14:35:35

Ne feledjük, hogy a jelenlegi politikai establishment - melynek akarva-akaratlanul a Jobbik és az LMP is része - intézményesen nehezíti meg az új szereplők belépését.

rókafogta 2011.09.07. 14:36:10

Kedves Tg: ahogy a WikiLeaks szivárgó információira adott heves reakciók is mutatják -ezt hol láttad? Hiszen még egy kukába se dobtak égő csikket a nagy felháborodásban? Istennek minden megbocsátható!@knausz: De ha nem is reggel de azt is mondta Oszkó 1000 milliárdból csodát lehetett volna tenni!Meg volt rá a pénz? (gondolom fejlesztésre beruházásra munkahelyteremtésre gondolt) vagy tévedek?

derabitz 2011.09.07. 14:37:01

Jó poszt.
Érződik rajta, hogy nem bérblogger irta, főnöke mosdatási szándékával.

Szimba 2011.09.07. 14:37:25

A jelenlegi gazdasági helyzetben Magyarország jobban tenné, ha űzött majom vágtában ráállna a takarékosságra, és a balkonládát is burgonyával vetné be!

Minden nagyberuházást, amit nem köt szerződés, le kellene mondani, a meglevő dolgokat kipofozni, és azt használni.

Egészségügyet, oktatásügyet rendbetenni!!! De nem a jelenlegi államtitkárokkal, és a szakmai csoportok véleményét is csak ellenőrizve figyelembe venni.

Szakemberképzésben a támogatást (diákhitel) kössék össze bizonyos idejű itthon vállalt munkával, különben román, bolgár orvosaink, ápolónőink lesznek, sőt a közoktatásból 100 %-ban analfabéták fognak kikerülni.

kanbatu 2011.09.07. 14:37:57

Elég sok lehetséges forgatókönyvet keresztülhúz egy olyan választási törvény, amiben a győztes mindent vihet. Nem segíti a kis pártok önbizalmát. Nehezebben válnak nagy párttá.

ÁtlagElnök 2011.09.07. 14:38:10

Ha értelmes, szakértői kormányt állítok fel, nem lopok a közpénzekből, akkor szavaztok rám?

ÁtlagElnök

hegyilany 2011.09.07. 14:40:25

@mahet: Azt várjuk egy páran. A megverést, nem a lelépésed.

xsasha 2011.09.07. 14:43:29

Kedves Gábor!
Az idevezető út és az okok sokkal inkább rámutatnak a jövőbeli lehetőségekre. Amíg az elemzők nem jutnak el oda, hogy a jobboldal, végül a Fidesz a kádári elit hatalomtechnikai rendszerével küzdött és mondott csődöt, addig hogy akarunk a jövőről beszélni? Amíg nem jutunk el oda, hogy a Fidesz azért tudott sikeres lenni, mert a 2002-es vereség után a szervezeti innováción túl átvette a kádári hatalomtechnikai eszközök nagy részét, és saját fegyverével győzte le a balliberális hatalmi elitet, addig mi értelme van a posztban is felvetett kérdéseknek, gondolatoknak?
Amíg nem vázoljuk fel, hogy mik a jelenkori politika alkotói, mi kell a politika csináláshoz, addig arról sem lehet beszélni, hogyan lehet újat vinni a rendszerbe, hogyan lehet "tisztességes", átlátható eszközökkel a múltba küldeni a kádári örökséget, attól függetlenül, hogy épp a Fidesz képviseli.
És arról sem lehet beszélni, hogy lehet száműzni az a zsidó etikára támaszkodó haszonlesést, ami keresztül kasul átszőtte a teljes társadalmat, nem csak a politikát.

Mi legyen az Új Politika? Ezt kellene megmondani, kedves Gábor!

Hesperia 2011.09.07. 14:45:08

"a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett."

Ez a hét vicce. Kár, hogy fa. Már hosszú évek óta az. Minimum 2006 óta. Legfeljebb az ember ismerni vél, vagy remél néhány kivételt.

xsasha 2011.09.07. 14:45:39

@Balt:
:-D
Na igen, ez a TG-féle felhők feletti libegés eredménye.
De ha nem lennének ilyen idealisták, nagyon nagy mocsok lenne itt lent, és esély sem lenne a kimászásból.

inreallife 2011.09.07. 14:45:57

@mezga-aladar: nem lehet előre tárazni a zárjegyekből, így azok biztos meglesznek. a gázolaj is befolyik, mert az mindig fogy. a hiány többi része a necces, szerintem matolcsy most szögezi kínpadra szócskát, és egy ostorral csapkodva kérdezi tőle, hogy hova tette a 37 milliárdot....

igazából nagy para, hogy a gyenge tavaszi szellőben odapasztak a széll tervvel, mostmeg az őszi orkánban bágyadt fuvallatnak mutatkozik. hozzáteszem, hogy hogy amikor 250 milliárddal félretervezték a költségvetést, akkor az volt a duma, hogyha majd az eu lekonyul, mi akkor is királyok leszünk, mert ez lesz a tartalék. mostmeg senki sem mutat rá, hogy ez megint mekkora hazugság volt. ezért nincs más párt a parlamentben. a ziccert be kell rúgni! viszont ezzel a nagy államadósság csökkentéssekkel jövőre fel fognak minősíteni minket...

viszont kíváncsi vagyok, hogyan lopnak a pénzekből ezután. a nép meglehetősen nehezen viseli, hogy miközben a szíjat húzzák rajta, máshol meg kifolyik. érdekes lesz az ősz.

előző cikkhez nem szóltam hozzá, de olvastam pár hozzászólást. én eléggé utálom viktort és sleppjét, viszont el kell ismerni, amit el kell. ez az államadósság csökkentési "mánia", az egyik legjobb dolog, amit az országgal tehetnek. legalább lesz valami hozadéka is a kormányzásuknak, ha valami nagy elbaszással ki nem ütik.

a másik, hogy orbán valóban hideg, számító és profi. ember legyen a talpán aki megveri. de nem hidegségben, számításban és profizmusban kell megverni. egy medgyessy is meg tudta verni, pedig egy lökött kóklernak tűnt mellette. egy tudatosan felépített szakértői csoport, akár politikailag nem túl képzetten is komoly ellenfele lehetne.

külföldön a szakértői látszatra sokkal jobban ad a kormányzat, mint itt magyarországon. bármelyik miniszterre ránézek, a régebbiek közül is, szinte mind dilettáns birka volt. én nem hiszem el, hogy ne lehetne az országban meglévő legjobb szakembereket meghívni a kormányba. teszem azt, a pintér nevű megélhetési miniszter helyett egy olyan elismert katonai, vagy rendőri pályát bejárt embert kéne nevezni, amire az emberek azt mondják, hogy ez igen. honvédelem dettó. egy szekeres nevű marhára rábízni, aki bebaszva zagyvál, beszarás. hiteles embereket kell a posztokra ültetni, az legitimálja a kormányt, hogy hiteles emberek nem adják a hírnevüket, karrierjüket, elismertségüket valami szavazatmaximáló, majd gyorsan felejtős ígéretekhez. én ebben látnám a megújulás lehetőségét...

és a fasz akarja megérteni orbánt, értsen meg ő minket, nehogy már felcserélődjenek a szerepek....

xsasha 2011.09.07. 14:50:29

@Szimba:
Amit te mondasz, az olyan, mintha azt mondanád, magas a vérnyomásod, ülj le és ne vegyél levegőt.
A gazdaság egyik jelentős tétele az állami megrendelések - ha ezt kihúztuk alóla, akkor mehetünk vissza gyűjtögető életmódra. Egyensúly, Szimba, egyensúly! Azt már láttuk, hogy a szoclib hogyan ugrált a lónak egyik oldaláról a másikra Bokrostól Medgyessyig. Ez nem járható út. Ez a természet alaptörvényeinek fel nem ismerése.

adambum 2011.09.07. 14:51:39

Hogyha csak a Wikileaks-re támaszkodnánk, abban is bizonyosak lehetnénk, hogy még az Egyház is velejéig korrupt (ki gondolta volna!)

www.origo.hu/itthon/20110906-wikileaks-bosszus-volt-a-vatikan-gyurcsany-ferenc-miatt.html

Ha így megy tovább, a végén senkiben sem bízhatunk, semmi nem marad lelki táptalajnak!

Poénkodást félretéve, szerintem senki nem lepődött meg, hogy van egy kampány-nyelvezet, meg egy kormányzati nyelvezet. Én is máshogy beszélek az ivócimborámmal, meg a barátnőmmel.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem lehet baromi ártalmas egy ilyen hír megjelenése. Én azonban türelmetlenül csak annyit mondanék: just get the friggin' job done!

Szimba 2011.09.07. 14:51:55

A következő választásokon az lesz, hogy igen kevesen mennek el, és érvénytelen lesz a szavazás.
Vagy, aki elmegy, az csúnyákat fog rajzolni a szavazólapra.
Ill. megvan az esélye, hogy a Kétfarkú Kutya Párt bekerüljön a Parlamentbe, és akkor kész, kacajba fúl a politikai életünk.

És lehet ismét elölről kezdeni.

(Van még egy titkos lehetőség: megválasztotok diktátornak, és pillanatok alatt a Gulágra küldök néhányszázezer embert! A maradék meg majd örül, hogy kap fél kg. kenyeret jegyre:-))

xsasha 2011.09.07. 14:52:39

@inreallife:

"és a fasz akarja megérteni orbánt, értsen meg ő minket, nehogy már felcserélődjenek a szerepek...."
Mondta a pont, és leköpte a gömböt.

tarackos 2011.09.07. 14:53:17

@xsasha: "Az idevezető út és az okok sokkal inkább rámutatnak a jövőbeli lehetőségekre."

A kettőnek semmi köze egymáshoz. Ismered a mondást: Historia est magistra vitae

Vagyis az idevezető útból tanulunk vagy nem tanulunk. Mi nem szoktunk...

inreallife 2011.09.07. 14:54:53

@xsasha: hát igen, vagyis nem. :)
szóval a részegedés közbeni államátszervezés nem igazán jött össze. sajnálom, de magyarországnak nem politizáló jogászokra van szüksége, hanem valódi tudású, országot menedzselni tudó szakértőkre. csak sajnos hiány van. jogászokat és bölcsészeket képzünk, mérnökök és gazdasági szakemberek helyett. egy jó projektmenedzserre sokkal nagyobb szüség van, mint 10 újabb jogászblabla emberre, aki állami meg társadalmi igazságokon rágódik. pláne úgy, hogy semmi haszna a remek átalakításnak, ezek csak elméleti meg ideológiai elképzelések, gazdasági racionalitások nélkül....

Szimba 2011.09.07. 14:57:55

@xsasha:

Igen, de eddig az állami megrendelésekre szánt pénzeket szépen elsíbolták, baromságokat építettek rajta.

A mezőgazdaság, kereskedelem sehol, legalább itthonra termelnének elég zöldséget, és bizonyos fokig korlátoznák a befelé áramló és nem mindig minőségi árut. Akkor legalább a gazdálkodók életben maradnának.

Vidéken még a vendéglátást, turizmust kellene fejleszteni, abból is sokan megélhetnének.

Kisipar?

A reformkorban miért vált fontossá, hogy a magyar gyártók holmijait vásárolják? Nem csak hazafiasságból, hanem a hazai munkaerő, kereskedelem fejlesztéséért.

Nyilván a kínaiak már szinte mindent olcsóbban készítenek, és tévét, meg hasonló iparcikkeket nem fogunk összeszerelni, de van néhány terület, amit nem kellene szétcseszni.

Szimba 2011.09.07. 15:00:32

Másrészt ez nem természeti törvény, hanem gazdasági, társadalmi.

A természeti törvényeket az emberiség már régen nem veszi figyelembe.

inreallife 2011.09.07. 15:02:26

@Balt: rossz hírem van, legalábbis ha politikai párhuzamot szeretnél vonni a két dolog között, 2008 óta mindig ugyanannyival lettünk versenyképesebbek. :)

de igazad van, az a lényeg, hogy most nyerő szériában vagyunk, mint a fociválogatott. :)

comes 2011.09.07. 15:04:35

@inreallife:
Kedves hozzászólóval vitatkozok. A projektmenedzseke sem különbek a bölcsészektől és jogászoktól. Már maga a menedzser szó is egy kicsit stikkes!

ssi 2011.09.07. 15:07:19

@Szimba: vagy választások 2012-ben, de pl. a nem a kormány akarja

@xsasha: akkor írj konkrétan 1 új politizálásról :-) T.G. nem erről akart írni

@inreallife: több jó intézkedése is volt a kormánynak, de az összhatás nem az

@ÁtlagElnök: ok: kormányod csupa szakember, @Hepci: part-/pár/-párttalanul .. ?

megszűnt 2011.09.07. 15:07:38

@Szimba:

"Nyilván a kínaiak már szinte mindent olcsóbban készítenek, és tévét, meg hasonló iparcikkeket nem fogunk összeszerelni, de van néhány terület, amit nem kellene szétcseszni. "

Meglepődve hallottam szombaton, amikor a Nyelvparádén voltam, még előtte, hogy Budapesten már indulnak általános iskolák kínai nyelvvel.

Ez számomra azért érdekes információ megint, apró mozaik, mert az angolra rámondják, hogy túl könnyű, amikor világnyelv és a németet oktatnák helyette, melyet a legtöbb országban egyszerűen nem hajlandóak beszélni az emberek pl. Olaszország, Görögország, Amerika, Anglia.. és a németek is első idegen nyelvként az angolt tanulják.

rockjano 2011.09.07. 15:08:30

Szerintem a megfelelő időben Bajnai-Oszkó-Bokros vagy valaki mások lépni fognak és csinálnak egy normális középpártot.

Nem kell sietni vele elég egy évvel e választások elött.

A Fidesz támogatottságának még sokat kell csökkenie...fog is ha jövőre 1000 milliárdot kell megtakarítani...azt már nagyon nehéz lesz kimagyarázni.

A Fidesznek ugyanúgy el kell buknia mint az MSZP-nek mert ugyanúgy a múltat képviselik. AZ LMP és a JOBBIK meg rétegpártnak indultak és azok is maradnak.

Nevetséges hogy a Fidesz mennyire nem érti a világot maga körül, majdnem annyira mint a szocik se. Tudni lehetett hogy ez a gazdasági metódus nem fog bejönni. A múlt és GyF kergetése meg egyre nevetségesebbé fog válni.
A végén már senkit nem fog érdekelni hogy akkor most GyF megy-e börtönbe vagy sem és ez semmit nem fog a kormánynak hozni.

Iszonyú évünk lesz jövőre keményebb mint valaha...

inreallife 2011.09.07. 15:09:05

@xsasha: cinikus vagy, mint a kormányod...

én sajnálom 2011.09.07. 15:09:13

Jó reggelt! Nem ezt pofázzuk évek óta?

én sajnálom 2011.09.07. 15:11:02

Elfelejtetted, hogy álszent képmutatók is.

tamimaci 2011.09.07. 15:17:07

Ugy látom blogoló ur loholva viszért a valamit legalább mondok csapatba. Talán észrevette, hogy az utcán leköpik ha aznap a Fidesz Partei-t tüzte ki a zakójára? Gyors reagálás egy ekkora elmétöl.

Kár hogy csak 2014 ben fog szembesülni azzal, hogy hiába számolgatott 3-4 éven át hogy ki lesz-nemlesz a következö befutó.
Még mindig nem jött rá hogy NEM lesz verseny. Ezuttal elmarad.
Vagy megse lesz tartva (rendkivüli állapotok) vagy olyan szabályokkal, mint Egyiptomban, ahol Mubarakot végtelen ciklusban választgatták a lekes urnára járók.
S hogy még mennyien számolgatnak otthon buzgon! A székely refinált nép. A magyar: átverhetö.

Balt 2011.09.07. 15:18:20

@Szimba: "Szakemberképzésben a támogatást (diákhitel) kössék össze bizonyos idejű itthon vállalt munkával"

Úgy hallom, nyitott füleket döngetsz... :)
index.hu/belfold/2011/09/05/szerzodest_kotnenek_a_felsooktatasba_jelentkezokkel

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2011.09.07. 15:18:33

"...a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett."

Lett? Mi az hogy lett?
Kedves Török Gábor! Eddig melyik bolygón teccett élni?

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2011.09.07. 15:20:19

@xsasha: Egy pont hiánya megszűnteti a gömböt...

inreallife 2011.09.07. 15:20:35

@comes: nagy többség valóban hulladék. viszont 1 jóra nagy szükség lenne. csak egy sima 4 éves projektet kéne végigvinni, leszarva a lobbystákat, meg a hőzöngőket. most sajnos azok irányítják az országot.

de tessék itt egy remek példa:

"Megvan Obama új gazdasági főtanácsadója
2011. augusztus 29. | 18:30

Küldés e-mailbenNyomtatható verzióHozzászólás
Alan B. Kruegert, a Princetoni Egyetem professzorát nevezi ki gazdasági tanácsadói tanácsának (CEA) élére az amerikai elnök - ezt maga Barack Obama jelentette be hétfőn a Fehér Ház Rózsakertjében az MTI tudósítása szerint"

mikor jutunk mi el oda, hogy nem matolcsy, pintér és schmit (csak így 1 t-vel) nevű világ birkáit kell elviselnem döntéshozói pozícióban? nincs egy elismert gazdasági szakember a keresztszemű helyett? biztos, hogy a maffiózó a legesleghitelesebb belügyér? és az írástudatlan analfabéta besúgó a tuti köztársasági elnök? banánköztársaság vagyunk...

R242 2011.09.07. 15:22:04

És nem csak ezzel van a baj. A legtöbb közszolga dilettáns, alkalmatlan, inkompetens. Valakinek a valakije. A "Gizike lánya, aki anno. még a PM.-ben dolgozot..." És sorolhatnám.
A 40+ korosztály jóformán magyarul sem tud. A fiatalokat nem engedik érvényesülni. Közük nincs az EU-s joghoz, rendeletekhez, folyamatokhot. Az egész közig egy óriási mocsár, ami csak arra vár, hogy valaki felvállalja a tisztogatás/lecsapolás politikai ódiumát. Persze ez fájni fog, és vagy most kezdik el, vagy simán kihalásra játszanak. Ha ez utóbbira játszanak, akkor teljesen mind1 ki van itt kormányon, mert a kiszolgálóik mind lojális talpnyalók, akik ráadásul nem értenek semmihez. Vagy dafke mindenhol keresztbe tesznek. Ennek a pénzügyi vonzatát nem is említeném.
Természetesen tiszteletem a kivételnek, annak a kevés embernek aki/k miatt még mindig nem süllyedt el az ország hajója.
Több mint 40 éve ember járt a Holdon...Itthon még egy ECDL vizsga sem követelmény a legtöbb közig intézményben.
Kő-papír-olló...a XXI. században. Jóreggelt!

xsasha 2011.09.07. 15:22:32

@manyike: Régi politizálással a jelenlegi rendszert nem lehet leváltani...

xsasha 2011.09.07. 15:23:24

@inreallife:
Semmi cinizmus nem volt benne. Ez a realitás.

Squid 2011.09.07. 15:23:59

@xsasha: "Az idevezető út és az okok sokkal inkább rámutatnak a jövőbeli lehetőségekre. Amíg az elemzők nem jutnak el oda, hogy a jobboldal, végül a Fidesz a kádári elit hatalomtechnikai rendszerével küzdött és mondott csődöt, addig hogy akarunk a jövőről beszélni? Amíg nem jutunk el oda, hogy a Fidesz azért tudott sikeres lenni, mert a 2002-es vereség után a szervezeti innováción túl átvette a kádári hatalomtechnikai eszközök nagy részét, és saját fegyverével győzte le a balliberális hatalmi elitet, addig mi értelme van a posztban is felvetett kérdéseknek, gondolatoknak?
Amíg nem vázoljuk fel, hogy mik a jelenkori politika alkotói, mi kell a politika csináláshoz, addig arról sem lehet beszélni, hogyan lehet újat vinni a rendszerbe, hogyan lehet "tisztességes", átlátható eszközökkel a múltba küldeni a kádári örökséget, attól függetlenül, hogy épp a Fidesz képviseli.
És arról sem lehet beszélni, hogy lehet száműzni az a zsidó etikára támaszkodó haszonlesést, ami keresztül kasul átszőtte a teljes társadalmat, nem csak a politikát.

Mi legyen az Új Politika? Ezt kellene megmondani, kedves Gábor!"

Wow!

Mikor lettél náci?

A teljes társadalmat és a politikát az egy tőröl fakadt MSZP és a FIDESZ 20 éve tartó iszapírkózása szövi át. A demagógok rálicitálnak a más színű demagógokra, illetve próbálják kádári módszerekkel megszerezni a hatalmat, és bebizonyítani a másik félről, hogy az bizony komcsi.

Sírvaröhögős, hogy azt írod "átvette a kádári hatalomtechnikai eszközök nagy részét, és saját fegyverével győzte le a balliberális hatalmi elitet" amikor Orbán semmit nem "vett át". Neki a modus operandija mindíg is ez volt és ez is lesz amíg a színpadon van. Mosdathatod ezzel a szar szöveggel amit idéztem, de kilóg a lóláb, nem kicsit nagyon, (-sic-)

Mondhatod, hogy a baloldal különböző csúcsembereinek tevékenysége tette tönkre az országot, de emellett ne felejtsd el megemlíteni azt sem, hogy Orbán permanensen 20 éve teszi jobbról.

Ez az oka az emberek katatón agóniájának és frusztráltságának a politikai paletta teljes egészével szemben, beleértve a Jobbikot és az LMP-t. Addig amíg nem jön valaki aki képes nem a megszokott eszközökkel kampányolni és érvelni, valamint nem hülyének nézni 10m embert ez nem is fog változni.

Mindenkinek elege van a "harsher language" és a "pay no attention what I say, to get elected!" típusú mondatokból a nép megmentőjének a szájából.

Ez a helyzet aranyapa!

megszűnt 2011.09.07. 15:24:09

@knausz:

jav. Amerikát vegyük ki az országok közül, bár ott is többnyire angolul beszélnek, de érdemes tovább építeni a mozaik-gondolkodást.

- Vajon miért érdeke az országnak az, hogy a kínait és a németet tanulják a gyerekeink?

A kínaival nyilván lehet majd dolgozni, könnyebben elhelyezkedni, és egy óriási gesztus is Kína felé.

Az angol nyelv tanulása pedig azt jelenti számomra, hogy érteni a világot! Jobban rálátni a dolgokra, az eseményekre.

A világ ne csupán a kiváltságosoknak, hanem mindenki másnak elérhető legyen! A neten és könyveken keresztül is áramoljanak a gondolatok, melyeket egy demokratikusan gondolkodó embernek érteni és értelmezni illik, amikor demokráciában él.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2011.09.07. 15:24:25

"Hogy mi lenne ekkor? Nem tudom, de a régi kvázi-kétpártrendszer feltehetően nem térne vissza többé."

Érdekes gondolat. Tehát ha a két régi pártot kiszorítaná két új, az nem kvázi kétpártrendszert eredményezne. Khm.

ÁtlagElnök 2011.09.07. 15:27:10

@manyike: Szerintem a szaktudás fontosabb a pártállásnál. A nyertes párt a választási ígéretének megfelelő stratégiát alkot. Abban a stratégiában nagy vonalakban benne kell(ene) lennie az adott területre vonatkozó főbb gondolatoknak és korlátoknak. Az adott szakember pedig az adott korlátok között ezt megvalósítja.

A miniszteri posztnak pont az lenne a lényege, hogy az adott területet a kormány számára összefogja és objektív képet adjon az ott uralkodó állapotokról, lehetséges megoldási módozatokról. Ez - normális országban - nem függhet attól, hogy az adott miniszter melyik párttól jön.

Értem én azt, hogy a bizalmi pozíció azért (is) fontos, mert csak így garantálható az, hogy a nagyon kényes pénzmozgások/finanszírozások ne derülhessenek ki. Az én kormányomnál ez nem prioritás, mivel átlátható kormányzást tervezek, nincs mit takargatni alapon. A miniszterelnöknek szolgálni kell a népet, s nem uralkodni. Ennek a felismerése az, ami jelenleg hiányzik az ország irányításából.

Természetesen ez jelenleg utópia, de másképpen nem mehet, mert jelenleg Magyarországon már 4 évre sem lehet tervezni, mert minden választás után fél évet a kormányzat azzal szórakozik, hogy az embereket lecserélje.

S még egy fontos dolog, ha megválasztotok, akkor minden péntek délután a Parlament előtt megtalálható vagyok. Ha tojással akartok dobálni, akkor is :)

ÁtlagElnök

unionist 2011.09.07. 15:27:20

@török
és vajon schiffer az emberjogi elmélkedéseken túl mi új dolgot tudna mondani mondjuk egy alsó középosztálybeli szakmunkásnak. aki ugye klasszikus baloldali szavazó. vagy mondjuk vona gábor mi újat tudna mondani a zsidózáson, és a cigányozáson túl egy felső középosztálybeli polgárnak. vagyis a tipikus jobboldali szavazónak.

az mszp szerintem alig várja, hogy "rátámadjon" az lmp. a baloldali témákban egy c kategóriás szoci politikus is lenyomná schiffert. a fidesz pedig éppen azt szeretné, hogy jobbik "konszolidálódjon". egy konszolidált párbeszédben orbán megeszi reggelire vona gábort.

ha találkozol karácsonnyal akkor kérdezd majd meg tőle: gergő, akarsz te kultuszminiszter lennie. szerinted akar? szerintem egy kicsit se. vona gábor szerited lenne belügyminiszter? ezek a pártok aligha fogják leváltani az mszp-t, és a fideszt. nincsenek ilyen ambícióik. kívülről legalábbis így tűnik.

unionist 2011.09.07. 15:27:20

@török
és vajon schiffer az emberjogi elmélkedéseken túl mi új dolgot tudna mondani mondjuk egy alsó középosztálybeli szakmunkásnak. aki ugye klasszikus baloldali szavazó. vagy mondjuk vona gábor mi újat tudna mondani a zsidózáson, és a cigányozáson túl egy felső középosztálybeli polgárnak. vagyis a tipikus jobboldali szavazónak.

az mszp szerintem alig várja, hogy "rátámadjon" az lmp. a baloldali témákban egy c kategóriás szoci politikus is lenyomná schiffert. a fidesz pedig éppen azt szeretné, hogy jobbik "konszolidálódjon". egy konszolidált párbeszédben orbán megeszi reggelire vona gábort.

ha találkozol karácsonnyal akkor kérdezd majd meg tőle: gergő, akarsz te kultuszminiszter lennie. szerinted akar? szerintem egy kicsit se. vona gábor szerited lenne belügyminiszter? ezek a pártok aligha fogják leváltani az mszp-t, és a fideszt. nincsenek ilyen ambícióik. kívülről legalábbis így tűnik.

Várúr 2011.09.07. 15:27:28

Hát bocs... Ritka ostoba vízió az országot még több párttal boldogítani. Láttuk, hogy a 100 százalékosan egymásra utalt koalíciós mszp-szdsz se tudott mit kezdeni vele -, azaz a politikusaik nagyon is tudtak. Bár együtt szavaztak a maradékért, a koalíció felbomlott, végül az szdsz és az mdf is ment a kukába. Új jobb és baloldal... Jól hangzik, csak épp a történtek után abszolút hiteltelen. Hogy akármilyen régi-új csapat a villágazdasági válsággal, az egekig felgyűlt államadóssággal, a devizahitelesek százezreivel, az agrárium gondjaival, a munkanélküliséggel, a cigányproblémával bármit is tudna kezdeni... Jóakaratú kívácsisággal várom, lesz- e a jelenlegi ellenzéknek egyetlen épkézláb ötlete, azon kívül, hogy egy bármely politikus által kibökött mondaton rágódik még hosszú heteken át. Na meg más egy blog pár száz (ezer?) olvasója, más a szavazó tömeg. Egyelőre a (tegnapi) hír az, hogy a TÁRKI szerint a fidesz népszerűsége a 36 év alattiak körében az ellenzéki pártokét együttvéve veri jó magasan. Holott a csomó kényszerintézkedés miatt erodálódnia kéne. Tán ezt is érdemes volna elemezni, nem új pártokra vágyni, mint Gyurcsány "öregecskedő felesége" helyett az új asszonyra.

sztd 2011.09.07. 15:28:20

Szerintem az élet nem ennyire egyszerű. Az tény, hogy az amit Orbán korábban mondott, és az, amit most csinál egyszerre nem lehet igaz, de én nem felejteném el, hogy a jelenbe a múltból jutottunk ide.

Egyrészt az államadósság propaganda szerintem tökéletesen igaz, mert addig nem lehet messzire jutni, amíg a nagy részét ki nem fizetik. A lakosság nettó eladósodásával hasonló a helyzet. Innentől kezdve vagy máshogy, vagy mástól szerzik az adót (pl. lehet mozgástér az adókulcsokat illetően), vagy beszüntetnek néhány állami funkciót... a lényeg, hogy könnyű döntés nincs, és igazán jó sincs.
Mit hirdessen az új politikai erő, hogy igaz is legyen, és népszerű is? Ráadásul hiteles is kormányzati tapasztalat nélkül!

A másik, hogy a háborús logikával tökéletesen megérthető az eddigi politika menete, így a mostani rész is átlátható. A Fidesz szerintem nagyrészt megnyerte a háborút, de a lelkekben még az folyik, és lassan ér véget.

A harmadik, hogy az LMP úgy létezik, hogy nem tört össze semmit, de a Jobbik nem tudom hogyan fog valaha is mediánszavazókat a cigányozós jelenével meghódítani, miközben már a Fidesznek is ez volt a ballasztja.

Ringlósztár 2011.09.07. 15:28:35

@inreallife:
Szívemből beszélsz.
Szeretnék népszavazást arról, hogy az országgyűlési képviselők maximum 10%-a lehessen jogász végzettségű.
Jogot tisztelő most sincs köztük.

xsasha 2011.09.07. 15:29:16

@Nathan D'Xantine:
A matematikában igen, az alkalmazott fizikában nem...

inreallife 2011.09.07. 15:29:46

@rockjano: több dolog.
1 év kevés a köztudatba kerüléshez. több év meg a finanszírozás miatt, róka fogta csuka.

az 1000 milliárdos megtakarítást véletlenül se próbáld meg rossznak beállítani, mert akkor te sem különbözöl a 300 ft-os népszavazóktól. ha meg tudják csinálni, csinálják. a sajtója amúgy is rossz lesz, de legalább értelmes dolgot csinálnak. (nem néztem ki belőlük eddig)

az lmpben tényleg nem látszik a potenciál, valahogy sikerül mindig a dolgok lényegtelen részét megragadniuk. mint amikor a kutya kergeti a saját farkát...

a jobbikot viszont nem temetném. ha a tiszántúlon behúzzák a képviselői helyek nagy részét, minimum kormánytényezők lesznek. márpedig a jobbik szavazók egyre kevésbe hajlanak a fidesz felé, ráadásul az elveszett szavazat duma sem bejövős arrafele. 2 év alatt nagyot fordulhat a világ...

Balt 2011.09.07. 15:30:20

@Szimba: "A mezőgazdaság, kereskedelem sehol, legalább itthonra termelnének elég zöldséget, és bizonyos fokig korlátoznák a befelé áramló és nem mindig minőségi árut. Akkor legalább a gazdálkodók életben maradnának."

Jah kérem, az unijónak nem csak előnyei vannak. (Sőt...!)

nu pagagyí 2011.09.07. 15:30:30

Ez egy szókimondó elemzés. A két nagy párt által ásott veremből a társadalom tényleg csak új és becsületes hangot megütő szerveződések megteremtésével tud majd kimászni. Nem biztos, hogy ezek már létrejöttek és ez a két kisebb parlamenti párt lenne. A közvélemény kutatások nem támasztják alá, hogy jelentősen növekedne támogatottságuk. Az egyre több bizonytalan vár valamire, ami még nincs megfogalmazva.

bariga 2011.09.07. 15:32:21

Reméljük a következő választásokig jelennek majd meg új arcok, akik erősítik a régi pártokat, vagy alapítanak újakat.
De könyörgöm a Jobbik ne! Még konszolidáltan sem, és Fidesz radikális jobbszárnya sem.

Balt 2011.09.07. 15:32:39

@inreallife: Jut eszembe: összeszoroztam a 2008/4-2010/1 n.é. GDP visszaesését. Kereken 75%, (azaz -25% volt a gyurcsány-bajnaizmus ára.)

ÁtlagElnök 2011.09.07. 15:35:28

@nu pagagyí: Azt hiszem az utolsó mondatod nagyszerűen bemutatja a "blogpártom" motivációját :)

rockjano 2011.09.07. 15:36:06

@inreallife: több válasz:

1év szerintem bőven elég kevesebb idő amortizálódni, pénz meg ha kell meglesz az nem lesz gond

Az 1000 milliárd nem rossz hanem egy elszúrt gazdaságpolitika eredménye (főleg), utálni fogják a népek ez nem vitás... és igen kérdés egyáltalán megcsinálják-e...

A Jobbik növekedni fog addig amíg nem kell valami konkrét dolgot kérdést megoldani akkor fog kiderülni hogy nincsenek válaszaik semmire amik meg vannak azok iszonyú tragédiákat okoznak.

A Jobbik továbbra is az alulképzett műveletlen emberek pártja, csak ők gondolhatják hogy az oly egyszerű elmék akik köztük vannak valamire is alkalmasak.

A Jobbik szintén a múlt része, a nagy nemzeti gyűlölködés legszebb bokrétája.

Szimba 2011.09.07. 15:37:35

@Balt:

Ez még csak terv. Én akkor hiszem el, ha már megjelent a Magyar Közlönyben a törvény, rendelet stb.

Az állatvédelmi törvény módosításának tervezete is áll, áll. Ráadásul nem is tökéletes.

Nem vagyok fideszes 2011.09.07. 15:38:08

@Balt:

Kifelejtetted remek eszmefuttatásodból a 2008-as világválságot.

fülesboci 2011.09.07. 15:38:16

kedves Török Gábor. fél év alatt kezdesz nagyon elkanászodni. 2 hónap mulva már itt az apokalipszis....

maskep 2011.09.07. 15:38:30

"Hogy mi lenne ekkor? Nem tudom, de a régi kvázi-kétpártrendszer feltehetően nem térne vissza többé."

...És jönne az új kvázi-kétpártrendszer...

"Kétfarkú Kutya Párt - Az egyetlen értelmes választás!"

fülesboci 2011.09.07. 15:38:47

@spontan: ugyan.. mint egy besz@rt mókus.....

xsasha 2011.09.07. 15:38:58

@Squid:
Mitől lennék náci?

Kedves Squid! Már hallom a kínos hápogásod, ahogy megpróbálsz kitérni azon kérdés alól, hogy mik is a kádári hatalomtechnika konkrét eszközei. Mindig is nagy volt a szád, csak mögötte nincs semmi, az a baj. Már a nyelveden kívül.

A helyzet az, hogy az emberek azzal a kilátástalansággal vannak torkig, amit a ballib idelapátolt az évek során. Az embereket nem érdeklik a szavak - nem tudsz semmi olyat mondani, ami az első pillanat után még megrökönyödést okozna. A gyurcsányi technikák mellett az emberek számára semmilyen új tartalommal nem bír Orbán mondata, pontosan ismerik azt a verbális háborút, amit Orbán folytatott a médiával és az általuk heccelt nemzetközi sajtóval.

Az emberek jövőképet akarnak, valami fényt az alagút végén, hogy van értelme szívni, és összeszorítani a seggüket, és továbbmenni, dolgozni, lapátolni.

altimus 2011.09.07. 15:39:56

azert ne feledkezzunk meg a keszulo uj valasztasi torvenyrol!

ellenzeki nagykoalicio nelkul egy egyfordulos, hatarontuli szavazokkal is megtamogatott rendszerben a fidesz akar mar 30-35%-al is konnyeden viheti az osszes korzetet. marpedig igazi alternativa hianyaban ennyit egy nyilvanvaloan kudarcot vallott fidesz es orban viktor is jo esellyel tudni fog hozni. hacsak nagyon ossze nem kapjak magukat a szavazok addig.

Kovácsné · http://kovacsne.blog.hu 2011.09.07. 15:41:06

Nem mentegetem a magyar helyzetet, mert úgy szar, ahogy van, de a hullaszag azért nem csak felettünk terjeng. Az egész nyugati lakosságot éveken keresztül hitegették, részint olyan konkrét dolgokkal, hogy nyugodtan szórhatja a nem létező pénzét, nem lesz belőle semmi baj, részint olyan ideológiai lózungokkal, hogy ki meg hova tűzi ki a demokrácia zászlaját a helyiek lelkes tapsikolása közepette, részint meg mindenen átívelő hatalmas gondolatokkal, pl. hogy a gazdasági növekedés örök és megtörthetetlen, függetlenül attól, hogy az emberiség egyelőre be van dutyizva egy Föld nevű bolygón. Most meg azt látják, hogy bárki is van kormányon, az istennek semmi nem lesz olyan, mint a festményen (:

theEngineer2 2011.09.07. 15:41:58

Kisstilu tolvaj gazemberek gyulekezete, akik csak a lopasban kepesek nagyot alkotni. fuj fidesz fuj orban

Never ending dead 2011.09.07. 15:42:51

"a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett"

Igen, lett, de nem ma, nem tegnap, hanem már évekkel ezelőtt. Kedves Gábor, bocsánat, nem trollkodni akarok itt, de ezek a dolgok csak most estek le valóban, vagy csak most meri ki is mondani (bármilyen okból kifolyólag)?

Máshol olyan megfogalmazásban hallottam ezt, hogy a politikus az a kurva aki mindent ígér aztán semmit sem ad, de a pénzed mindig kell neki.

Végülis mindegy hogyan reszeljük a fingot, az a gond, hogy az "államférfiúi nagyság", amivel korábban bizonyos erősen altruista és idealista politikusokat illettek világszerte - szóval ez kis hazánkban úgy tűnik hogy nem létezik. Vagyis biztosan létezik, csakhogy mire valakiből bármelyik politikai formáció kebelén belül _név_ lesz, addig olyan módon kell eljutnia, ami garantálja, hogy vagy minden ilyen pozitív tulajdonság lekopik róla, vagy előbb megundorodik az egésztől és kiszáll.

Egy darabig azt gondoltam, hogy az LMP lesz az a "dolog" amivel összefüggésben ezek a közérdekű emberek majd összegyűlnek és erős hangjuk lesz, aztán idővel talán tenni is lesz lehetőségük ... sajnos egyre inkább valamiféle SZDSZ light dolognak látszik. Hogy a Jobbik mire való, azt még nem látni, legalábbis én nem látom.

Az viszont biztos, hogy a régi politikusok döntő többsége olyan szinten korrumpálódott, hogy még amit kérdez azt se hisszük el nekik, aki meg nem ilyen, arról azt nem hiszi el senki hogy nem ilyen. pl. az MSZP-nek csak a kifejtését kell átgondolni és meg is van a tartalom, mondjuk Mutyizók Szabad Piaca (és akkor nagyon finom voltam).

Nekem az lenne a felvetésem, hogy nem ezeket a levitézlett harácsolóbajnokokat kellene elemezgetni, hanem valamilyen eszmét kéne állítani és köré gyakorlati szabályokat, amik mentén lehetne csinálni tényleg valamit ami nem ilyen mint ezek. Ha ez megy, felőlem akár Török Gábor for president. :)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.09.07. 15:44:19

KDNP a legbüdibb:-)

Csak érzelmileg stabil emberek olvassák és nézzék meg az ott szereplő képet.

A judeo-kereszténység erkölcsi elítélésének alapjai:

vilagnezet.blog.hu/2011/09/03/judeo_keresztenyseg_erkolcsi_elitelese

megszűnt 2011.09.07. 15:45:03

@rockjano:

"A Jobbik továbbra is az alulképzett műveletlen emberek pártja, csak ők gondolhatják hogy az oly egyszerű elmék akik köztük vannak valamire is alkalmasak."

Én elég alulképzett vagyok az igaz, de ettől még nem egyszerű elme és biztos szavazója a Jobbiknak.

Továbbá hiszek magamban és a Jobbikban és viszem a tollamat szavazások alkalmával, mert analfabéta nem vagyok és oda tudom húzni a keresztet, ahová az van írva: Jobbik.

Továbbá: várom a Jobbik konszolidációs folyamatát.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.09.07. 15:45:17

@Szimba: "megvan az esélye, hogy a Kétfarkú Kutya Párt bekerüljön a Parlamentbe"
A cikk képéről jutott eszembe a:
www.feszbuker.hu/kategoriak/kozelet/
adatsora a FB párt-rajongókról:
MSZP - 9.000
LMP - 9.000
FIDESZ - 27.000
JOBBIK - 31.000
végül és utolsó sorban:
Magyar Kétfarkú Kutya Part - 67.000!:)

Mészáros Laci 2011.09.07. 15:46:04

@spontan:

kezdetben megszólíthatná pl. a hajdú-bihari libatenyésztőket.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 15:47:50

Hehe, Török végre túllépett a se hús, se hal korszakán :O)))

Yeto 2011.09.07. 15:49:58

"...a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett."

Tegyük hozzá: megdolgoztak érte!

königtiger 2011.09.07. 15:50:47

Nem értem a problémát:
1. A választási ígéretek minimuma a választások után rögtön maximummá lép elő!
2. Amikor a parlament (bárhol, bármelyik parlament a világon) ülésezik, akkor senkinek:
- a vagyona,
- személyes szabadsága,
- és az élete
nincsen biztonságban.
Ennek a jelenlegi, az előző és várhatóan minden jövőbeni parlament meg fog felelni, és nem lesz változás soha, semmilyen tartalmi elemben (a felszínen, látszólag, persze igen, de valójában nem).
A politikus olyan, mint a rossz és jó rendőr:
A rossz rendőr (rossz politikus) ki akarja verni belőled - politikáról lévén szó mindenekelőtt - a pénzedet,
a jó rendőr (okos politikus) meg ad mellé egy kávét, megcirógatja a buksid, de a markát ő is tartja.
Orbánék először "jó rendőrnek" indultak, most kezdenek átmenni rosszba.
Szerintem az anarchia a megoldás - ebben az esetben a lehető legteljesebb és legközvetlenebb demokrácia számtalan népszavazással.

bioLarzen 2011.09.07. 15:51:09

Elnézést, nem olvastam a kommenteket, úgyhogy nagyon könnyen lehet, hogy sokadikként írom: szerintem az sem épp kedvező a - most még - kis pártoknak, hogy nincs egy konkrét húzóemberük. Illetve, elméletileg van, de sem Vona, sem Schiffer nem olyan, aki miatt Magyarországon bárki kaszát-kapát fog ragadni. Orbán ilyen. Gyurcsány is ilyen - volt. Régebben pedig Csurka, vagy még inkább Torgyán is ilyen volt. Márpedig, szerintem egy ilyen markáns, karizmatikus, bizonyos szinten fanatizálni, mobilizálni képes vezető nélkül sem egy radikális, sem egy alapvetően értelmiségi, "irodapárt" sem léphet át egy bizonyos "kritikus" tömeget. A Jobbik stabil bázisát sokkal inkább egy Novák Előd, egy Zagyva Gyula, egy Budaházi tudná felrázni - no, persze, nem mondom, hogy szeretném ezt megélni... Az LMP-be pedig egy Kuncze-típusú alapvetően értelmiségi, de a közembert is megfogni képes vezető lenne szerintem a leginkább üdvözítő, aki nem tartja rangon alulinak az egyszerű, pár szavas, szakszavak nélküli mondatokat, akiben van humor és következetesség. Schifferben én ezekből eddig csak a következetességet láttam.

No, persze, akár idevehettem volna az MSZP-t is, mert Mesterházi minden, csak nem karizmatikus vezető... Esküszöm, fáj... mindent elmond, hogy őt látva-hallva, az ember Lendvai Ildikóért, Szanyiért meg Tóbiásért kiált... Elképesztő baromságokat és demagógiát nyomatnak, de legalább fogyasztható és van benne élet. A tartalma meg mindegy, el már úgysem hiszi az ember rég, amit a politikusaink mondanak...

bio

CSENDES 2011.09.07. 15:51:31

@mezga-aladar:" ezen nem tudok napirendre térni... ennek rossz vége lesz... bottal zavarják el "

Csak nem az aggodalmat vélem kiszűrni megjegyzésedből? Csalódást keltesz:-)))

pástétom 2011.09.07. 15:51:59

A Jobbikban látni a pártrendszer megújhodását, az új jobboldalt? Úgy látszik, van még hova sülyedni, Török Úr...

"...egyértelműen deklarálva, hogy nem együttműködni akarnak a régiekkel, hanem legyőzni, meghaladni, kiszorítani akarják őket."

Ha ez a két párt ílymódon a Jobbik és az LMP felemelkedik, akkor téves a végkövetkeztetés: a régi kétpártrendszer helyébe egy új kétpártrendszer lépne. Szóval gratulálok a gondolatmenetéhez.

bioLarzen 2011.09.07. 15:53:54

@knausz: "Amikor megszületett a kétharmad, akkor azonnal elhagyta az országot az, akinek ez nem tetszett."

Akkor, ezek szerint én is külföldön vagyok, yippeee! :)

bio

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 15:54:32

A Fidesz és Orbán erkölcsi hulla, lehet nekiállni eltakarítani őket oda, ahova valók, a szocik mellé a történelem szemétdombjára.

Addig ez az ország nem fog megtisztulni, nem fog rendbe jönni, amíg ez a két hazaáruló párt, akik besúgni, feljelentgetni, mószerolgatni jártak az USA nagykövetségére és akik az emberek egymásnak való ugrasztására alapoznak el nem tűnik a süllyesztőben.

megszűnt 2011.09.07. 15:54:55

@pástétom:

"A Jobbikban látni a pártrendszer megújhodását, az új jobboldalt? "

Meglátjuk, mit mutatnak a közvélemény-kutatások, de a Jobbik erősödése szeptemberre prognosztizálva van.

Várúr 2011.09.07. 15:55:47

@Kovácsné:
A Nyugat... jelenleg egy tucat miniszter és miniszterelnök áll bíróság elé. Délkeleten a horvát, keleten az ukrán. Lassan Gyurcsány is belép ebbe a klubba. Orbán egymondatos idézgetése nyomán az ő elítélésére vagy brutális népszerűség-vesztésére várjunk a következő választásokig honfitársak... Nem kell imádni, de ilyen ostobán temetni se muszáj.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 15:56:17

@Yeto:
Sőt, jó sztahanovista módjára 500%ot hoztak a hazudozásban, népkábításban.

Lopótök 2011.09.07. 15:56:21

Ebben az országban becsületes politikus soha nem lesz. Aki egész nap derékig a ganéban gázol, annak mindenképpen mocskos lesz a ruhája.

Szerintem akkor oldódna meg az ország minden baja, ha a kedvenc maffiózóink beérnék 10.000.000.000 forint/fő lopással évente. Dehát tudom, ez csak álom marad

unionist 2011.09.07. 15:56:51

@Never ending dead:
jónak magyarázod. török éppen a humanitást csekély mértékben sem ismerő, az altruizmus jegyeit kizáró, és az ideákkal szemben álló elvtelen pragmatikus politikust tekinti államférfinek.

Várúr 2011.09.07. 15:57:15

@knausz:
Ha így lesz,az még mindig nem a Török ténsúr által vágyott és vízionált "új erő".

megszűnt 2011.09.07. 15:57:20

@bioLarzen:

"Akkor, ezek szerint én is külföldön vagyok, yippeee! :)"

Jó, hogy itt vagy akkor, mert tudod ilyesformán pénzelni a liberális médiát.

(Ha olvasni megtanultunk, lássuk összefüggéseiben a dolgokat, ha kérhetem.)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.09.07. 15:57:40

@2. e-képviselő: Ezek a lájkolások nem túl sok mindent jelentenek. Az Egymillión a Magyar Sajtószabadságért oldalnak még több is van, még sem lesznek meghatározó szereplők. Miért? Mert ők is eqrták, hogy stílusosak legyünk.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 15:58:40

@xsasha:

Hol van már az a Fidesz, agitpropka?

Ezek már nem buliba járnak,hanem luxuskuplerájba,méregdrága szórakozóhelyekre és csak azt beszélik meg egymással, hogy kinek milyen zsíros falat jusson.

pástétom 2011.09.07. 15:59:05

@bioLarzen: " Márpedig, szerintem egy ilyen markáns, karizmatikus, bizonyos szinten fanatizálni, mobilizálni képes vezető nélkül sem egy radikális, sem egy alapvetően értelmiségi, "irodapárt" sem léphet át egy bizonyos "kritikus" tömeget."

Elég baj, hogy ilyen vezér-és szolgalelkű a társadalom.

"Az LMP-be pedig egy Kuncze-típusú alapvetően értelmiségi, de a közembert is megfogni képes vezető lenne szerintem a leginkább üdvözítő, aki nem tartja rangon alulinak az egyszerű, pár szavas, szakszavak nélküli mondatokat, akiben van humor és következetesség."

Szerinted csak az LMP élére kellene ilyen ember? Szerintem meg minden párt élére, és a vezetést is feltölteni ilyenekkel. Előrébb tartana az ország, sokkal előbb.

pástétom 2011.09.07. 16:04:19

@knausz: Hitler is elhozta Németo.-ban az új jobboldalt 1932-ben...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 16:04:53

@nyünyüge:

Gereben egy kivénhedt Moszkovita MSZMPs, a férje Kun Miklós pedig Kun Béla unokája, aki még a nyolcvanas években is emberek tucatjait jelentgette fel,ha rosszat mertek írni a nagyapjáról.

Mindketten Fidesz tagok :O)))

Ennél több nem is kell ahhoz, hogy az ember tudja kikből is álla Fidesz valójában.

CSENDES 2011.09.07. 16:06:56

@mezga-aladar: Különösképpen a behajthatatlan adók behajtása tetszik nekem brilliáns ötletként. Mint gyakorló gazdasági vezető, bizton állíthatom, hogy itt is össze-visszabeszélnek, mint sok minden másban.
OV. csalódottságát fejezte ki, hogy gáláns lépéseit nem övezte az adómorál látványos javulása, ezért a behajtás erősítését határozták el. Nos, nehéz azt az adót behajtani, amit nem vallott be az adózó, azaz eltitkolta a kis mocsok. Viszont, ha bevallotta, s nem fizette meg azt, az bizony azt a vélelmemet erősíti, hogy nem azért nem fizet a nyomorult, mert nem akar (hiszen akkor be sem vallotta volna), hanem azért mert nem tud. Ez tehát egészen pontosan azt jelenti számomra, hogy az irdatlan mértékű adóteher továbbra is fennáll.
Mert egyé esetben ki az a hülye, aki bevallja az általa megfizetni nem kívánt adót? Ezzel is csalódást okozva vezérének? Ja tudom, erről is az elmúlt nyócév politikusai a tehetnek, nem az ész nélküli felszámoltatás (hibás bírósági döntések felülvizsgálatának tiltása azzal az indokkal, hogy ne húzzuk tovább a felszámolások lebonyolításának idejét), továbbá a tartozó adózók lehetetlen anyagi helyzetének javítása (túlzott adókötelezettség orvosolása= megfizethető mértékű adók), megállapodással ,hogy milyen ütemben tudnának törleszteni.
Az adómorál a probléma szerintük. Szerintem meg idióták.

comes 2011.09.07. 16:09:15

@Ringlósztár:

Én pedig azért szeretnék népszavazást, hogy az OGy-i tagoknak legfeljebb öt százaléka legyen közgazdász (nota be menedzser, illetőleg vállalkozó)!

Bergeroth 2011.09.07. 16:10:35

@Csolt nemzettségbeli:
Plusz a volt KISZ tag orbán "beszari" viktor, meg a faterja, a volt MSZMP párttitkár.
Méghogy a fidesz demokrata párt, persze, jó lesz az bolsevik pártnak is.

diesel12 2011.09.07. 16:10:47

Senki sincsen aki ezt az allovizet felkavarja, hiszen a resztvevoknek erdeke a jelenlegi, 20 eve tarto allapot. Mivel modjukban allna es modjukban allt a politikai-gazdasagi helyzeten valtoztatni ezert vagy az osszes politikus nagyon hulye vagy korruptak es bizonyos szinten osszejatszank. Egyik sem jobb a a masiknal, es szinte mindegy is. De jo lenne ha vegre egy politikust mar az orszag erdekelne, nem csak az, hogy hatalomra keruljon es az legyen amit akar. Magyarorszag egy nagy szanalomhalmaz, a terseg egyik legjobban fejlodo orszagabol, remenytelen, szegeny, visszafejlodo orszag lett. Errol az osszes politikus tehet. Amennyire hibas Gyurcsany, legalabb annyira Orban. Ahogy a cikkben le van irva egyik kutya masik eb.

Sanz 2011.09.07. 16:16:11

Szeretném a mindenfélét vizionálók figyelmét arra, hogy a Nézőpont 2008-as "politikai térkép" kutatása kimutatta, hogy a magyar szavazó és a magyar társadalom elsöprő többsége egy szociális kérdésekben semleges/enyhén konzervatív, gazdaságilag pedig mélyen etatista ponton helyezkedik el.
Innentől kezdve azt állítani, hogy az LMP fel tudna ebből szívni bármennyi szavazót is (hiszen nem kíván "majd az állam megvéd" mantrához csatlakozni), az nagyon téved. Az LMP egy legfeljebb 10%-os rétegpárt tud maradni, mert amit mutat, és mutatni tudna, az kb. az értelmiségi rétegen kívül (és egy csoportnyi anti-establishment szavazón kívül) senkihez sem jut el.
A Jobbik helyzete már más kérdés, én nagyon tartok tőle, hogy a magyar politika folyamatos radikalizálódása (2002-től kezdve értve) őket fogja hatalomba jutattni, ugyanis ők fognak tudni előállni egy olyan demagóg és hatásos üzenettel (pl. "majd a cigányproblémát erővel megoldjuk, mit nekünk európai jogok"), amely abszolút mértékben nélkülözi az európai értelemben vett demokratikusságot. És ne feledjük: a magyar embereknek továbbra sincs igénye demokráciára. Ha lenne, már 2006-10 között, politikai pártok felől jött nyomás nélkül elsöpörte volna az aktuális kormányzatot. Nem tette. Ezek után a Fideszt sem fogja. Maximum azért, mert éhezik, és már nincs kiút... de addig még van pár év, míg mindenki éhezni nem kezd...

Balt 2011.09.07. 16:16:18

@Csolt nemzettségbeli: Erre majdnem csúnyát mondtam, de most csak annyit: a JBQA.

Nézzük intézményi szinten:
"1989. október 7-én alakult jogelődje, a Magyar Szocialista Munkáspárt (MSZMP) XIV., egyben a Magyar Szocialista Párt I. kongresszusán, ahol többek között döntöttek a párt nevében addig szereplő „Munkás” szó elhagyásáról is. Az 1990. évi első szabad választások óta a többpárti országgyűlés egyik parlamenti pártja." (Wiki)

Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak! 2011.09.07. 16:16:27

Csak egy kicsiny töb pénz kügyenek a családomnak.
A Dévla megágya kenteket meglásák!

tintamin 2011.09.07. 16:21:11

Ez akkor most politikai elemzés vagy politikai tanácsadás?
Pedig esküszöm, most odafigyeltem:)

Kovácsné · http://kovacsne.blog.hu 2011.09.07. 16:22:07

@Várúr: Temeti a halál a nyugatot. Nem társadalmi-gazdasági rendszerek bukásáról volt szó, hanem a közérzetről.

masni55 2011.09.07. 16:22:55

Nem kéne má' tanulmányoznunk az izlandi mintát? :D Nekem az teccik.

CSENDES 2011.09.07. 16:25:30

A poszthoz: Én nem akarnék okoskodni, de ténykérdés, hogy az általam szimpatikusnak ítélt LMP politikusai hibát, hibára halmoznak, még a leginteligensebbje is. Egészen egyszerűen azért, mert "bizonyos politológusok" állandóan zrikálják őket (elmarasztalva a baloldaliság hitvallása kinyilatkoztatásának hiánya miatt), és a baloldal el nem foglalásának okával?), miközben egyébként nem kellene ezért szégyenkezniük. Ők vállalták, hogy más akarnak, másként... Most ezt kéne feladniuk?
Nyilván, régóta hasznátl "dörzspapírokkal" nem tudják felvenni a versenyt. A dörzsölt FIDESZES-eK legnagyobbnak tartott fogása Gyurcsány, mégis az LMP nevéhez lesz köthető, s nyilván nem szitokként, mivel akciójuk (értelmes embernek) semmiképp nem köthető a FIDESZ bosszúhadjáratához, hanem egyszerű polgári igényként fogalmazódik meg: Nem vagytok hajlandóak a nyilvánosság elvét betartani? Akkor álljatok oly módon a nyilvánosság elé, hogy más úton fogtunk meg benneteket, s főjjetek a saját levetekben.

pandacsökiboborján 2011.09.07. 16:26:27

@Szimba: ennyi pénzért ide senki nem jön már dolgozni. Az egyre több cigány meg akkor sem fog dolgozni,ha minden segély megszűnik(de ha mégis,milyen munkát tudna végezni?)
Ez az ország hosszú agóniával fog kimúlni,miközben gyorsuló ütemben hagyják el a fiatal polgárai,helyüket pedig gyorsuló ütemben szaporodó cigányok foglalják el.
Köszönjük MSZP, köszönjük Fidesz

unionist 2011.09.07. 16:31:59

@Sanz:
itt rég nem a demokráciáról (tkp. a parlamentarizmusról) van szó. hanem az ország kormányozhatóságáról. a fidesz gazdaságpolitikája olyan helyzetbe hozta a költségvetést, hogy jövőre annak bevételi, és kiadási oldalát 5-5%-kal kell növelni, illetve csökkenteni.

Scripted Reality 2011.09.07. 16:34:16

JAJJMÁR, egy újabb TG semmitmondó poszt. Bakker nem vagyok politológus, de ezt a sok semmitmondó, lavírozó sz@rt én is le tudnám írni. Sokan meg lelkendeznek, hogy "hűű, TG, jó a poszt!" stb.

Mi jó ezen?! Ez az ember semmiről nem ír, de azt nagyon és már jó ideje. Olyan észrevételei vannak, bakker, hogy épp csak fél-háromnegyed éves csúszásban van az aktualitástól. Egy normális emberben ezek már akkor megfogalmazódtak, TG meg a nagy elemző kicsit el van késve. És lavíroz, finomkodik, gyáva. Mondjuk már a megjelenéséből, akár a fején is látszik, hogy egy gyáva, megalkuvó ember. Phejj!

pandacsökiboborján 2011.09.07. 16:34:59

@unionist: meg persza az,hogy kamatszolgálatra kell fizetni éves szinten vagy 6 m illiárd ercsit. meg a szocik által ellopott áfá-t

xsasha 2011.09.07. 16:39:16

@ÁtlagElnök:
A szaktudás egy érdekes kérdés. Milyen szaktudása kell legyen egy elnöknek? És milyen egy politikusnak?

unionist 2011.09.07. 16:46:09

@pandacsökiboborján:
eddig is nagyjából ennyi volt az adósságszolgálat. itt a probléma, hogy az adócsökkentéseknek, és a mol üzletrészek felvásárlásának nincs meg a fedezete.

unionist 2011.09.07. 16:46:09

@pandacsökiboborján:
eddig is nagyjából ennyi volt az adósságszolgálat. itt a probléma, hogy az adócsökkentéseknek, és a mol üzletrészek felvásárlásának nincs meg a fedezete.

radala 2011.09.07. 16:46:42

Öszintén szólva már a masszív törzsszavzók (én) is egykutyáznak. No nem az mszp-vel, mert az egy másik kutya, de az LMP meg a Jobbik az pont ugyanaz a szar, mint a Fidesz.
Mondjuk tán az LMP-ben csalódtam a legnagyobbat még az is lehet, hogy nagyobbat, mint a Fideszben. A jobbiktól nem is vártam semmit. De az LPM-röl minden logijus észérv ellenére elhittem, mert el AKARTAM hinni, hogy nem egy szdsz reinkarnáció, pedig pont, hogy az. Egyszerüen föl nem foghatom, hogy az LMP mi a francot foglalkozik bármikor is a Jobbikkal. Szapulja a két "nagyot"...
Hányinger, amit tudnak csinálni, pedig ök aztán igazán viselkedhetnének telöjesen tökéletesen. Mert, ha a Fidesz egy szar, arra a törzsszavazó találhat mentséget, nehéz örökség, nehéz helyzet, balfaszság, megörült fövezér, akármi. De az LMP megtehetné, hogy teljesen szabadon azt mond, amit jónak lát.
Azt gondolom egyébként, hogy a köcsög Karácsony Gergely az oka mindennek, mert Schiffert én kedvelni akarom:-)

Diocles 2011.09.07. 16:47:06

Ez a poszt a balfasz LMP-ről szól, a Jobbik és a Fidesz viszonya csupán a szokásos kényszeres "kiegyensúlyozás" miatt szerepel.
A Jobbik esetében ugyanis nincs gond az ideológiával, a hívószavakkal (annál inkább a személyi állománnyal!), a "radikális" és a "cigányellenes" címke egyértelműen eladhatóbb, mint a "jobboldali". Ha a Jobbik felvállalná a "jobboldaliságot" ezek helyett, akkor, tekintve a kelet-magyarországi ex-MSZP-s bázisát, könnyen visszaüthetne.

Az LMP viszont szánalmas.
Én olvastam TG interjúját a hvg-ben, amikor felteszi a riporter a kérdést neki, h "Miért nem tud teret nyerni az LMP a baloldalon?" Könyörgöm, miért tudna?

1. "Ökopárt". Ezt eszik, vagy isszák? Ez még nekem sem mond semmit, pedig lényegesen tájékozottabb vagyok a politikában, mint az átlag. Ökopárt, ökopolitikus... anyám...

Persze félnek a "baloldali" jelzőtől, de akkor ne csodálkozzanak, ha a baloldali tömegek az MSZP-nél maradnak, mert nem mond semmit nekik az "ökopárti" hablaty.

2. Személyi kérdések, Schiffer András teljes alkalmatlansága.

Persze ezzel szintén nehéz szembenézni, mert alapító, miegymás, de gondoljuk csak el, épp amikor elgondolkozna egy baloldali szavazó az LMP támogatásáról, máris olvashatja, h Schiffer feljelentette Gyurcsányt Polt legnagyobb örömére, vagy Schiffer beszólt Baueréknek, netán rendőri brutalitást emleget, vagy éppen Orbánnak hízeleg.

Két szék között a pad alá.

Bergeroth 2011.09.07. 16:50:59

@pandacsökiboborján:
Nagy vonalakban valami ilyesmi, igen.

pandacsökiboborján 2011.09.07. 16:52:50

@unionist: az adócsökkentés fedezet lehetne,ha az apeh nem dilettánsokat és balfaszokat alkalmazna,akik képtelenek beszedni az adót és ha a magyar vállalkozók nem lennének krónikus adócsalók és brutális kizsákmányolók.
az a hajó,amit az európához felzárkózásnak nevezünk elment. én most jöttem haza szabira a repjegy 20 euró volt(kevesebb,mint amit Butapestről Borsodba kellett fizetnem a vonatra). most komolyan ki fog itthon ilyen feltételk mellett munkát vállalni?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 16:54:12

Még csak 2011. van. 2014-ben lesz választás.
Addig még van idő, bár valóban nem ártana aktívan szerveznie önmagát egy olyan pártnak, amelyik akar valamit 2014-ben.

A parlamenten kívüli pártok - szerintem - azon szoktak elbukni, hogy csupán a választások előtt fél évvel aktivizálják magukat és az már túl késő. Nincs elég idő még arra sem, hogy megismertessék magukat, nem még a népszerűség növelésére.

A választások után meg három és fél évig tetszhalott állapotban szoktak leledzeni, azzal meg kevés szavazót lehet megnyerni.

A parlamenti pártok jóval könnyebb helyzetben vannak, mert a parlament folyamatos szereplési lehetőséget kínál a számukra, ráadásul őket hívják a televíziókba is véleményt mondani - a parlamenten kívülieket nem igazán - ez azonban meg is téveszti az ellenzéki pártokat. Azt hiszik, hogy nekik a parlamentben kell politizálniuk holott ott elég csekély befolyással bírnak az ügyekre és kevesen is figyelik az ott történteket.

Holott a sikerhez vezető út - szerintem - a lázas pártszervezés lenne. Az ellenzékiség kitűnő idő erre, a parlamenti munkának nincs sok jelentősége. Elég kritizálni a kormányt, aztán annyi. Egy jobb programot azonban nem a parlamentben kell bemutatni, hanem a választóknak. emellett a magyar választási rendszerben lényeges, hogy a pártnak országos hálózata, lefedettsége legyen.

De nem úgy tűnik, hogy az ellenzéki pártok nagyon mozgolódnának a parlamenti munkán kívül. Pedig a Jobbiknak ez egész jól ment, amíg nem volt parlamenti párt, egyéb lehetőség hiányában kénytelen volt minden alkalmat kihasználni a megjelenésre.

Igaz, most nincs választási kampány, de mondom, a választások előtt csupán fél évvel aktivizálódni roppant kevés és már késő.

Pedig létezik az a forgatókönyv amivel pl. a Jobbik választást nyerhetne 2014-ben. De ahhoz azért tenni is kellene valamit, nem elég arra várni, hogy a Fidesz kormány sikertelen lesz.

Annyi egyelőre legfeljebb az MSZP-nek lehet elég a visszatéréshez.

Talán lesznek új jelentkezők a parlamenten kívülről is, de ez egyelőre nem látszik, és tartok tőle, ha lesznek is, túl későn "bontanak zászlót".

De egyelőre még mindenki időben van mindenhez. Egyelőre.

bioLarzen 2011.09.07. 17:00:12

@knausz: (Ha smájlit látunk a bejegyzés mögött, akkor ne vegyük komolyan, ha kérhetem.)

bio

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 17:03:35

@is:

"meg hogy a felso 10%-tol elvette a csaladi potlekot?"

Azért, mert ha igazolni kell mindenfélével a jogosultságot az jelentősen megdrágítja a rendszert, ami így többe kerül, mint néhány gazdag gyerekének a családi pótléka, emellett mindenki más is utálni fogja a felesleges és értelmetlen papírmunkát, macerát, hogy családi pótlékot kaphasson.

Ráadásul ideológiailag sem mindegy, hogy a családi pótlékra ki is jogosult? Az a szülő pénze, vagy a gyereké?
Mert ha a gyereké, akkor minden gyermeknek kellene, hogy járjon, a szüleiktől függetlenül.

FeroxX 2011.09.07. 17:10:11

szerintem meg

ZEITGEIST

rockjano 2011.09.07. 17:13:11

@knausz: Ez elég szomorú rád nézve...

Jobbik és a konszolidáció ez olyan mint erkölcsi nevelés egy utcai kurvától... valószínűtlen és megkérdőjelezhető :-)

márta)) 2011.09.07. 17:14:00

Csak az nem veszi észre, hogy mi zajlik éppen, aki nem akarja,"

A magyar politika már nem is érdekes) hanem egyszerüen szánalmas.
Nem mondhatja senki hogy a tavalyi választások óta nem történt semmi ebben az országban) történt nagyon sok minden: A nagybetűs nép egy hatalmas csoportjának a nyomorba döntése.

Sőt, minél tovább halogatja a világos beszédet"

Nincs szükség semmiféle világos beszédre. Ahogyan OV. fogalmazott "a tettek beszélnek". Ebben minden benne van.
A Matolcsy-féle gazdaságpolitikai "műsor" az össze-vissza nyilatkozatok, a szocialistákra való visszamutogatás, elképesztő.

Ezt már csak tetézi a Hoffmann közoktatási reformja;.

Teljes kilátástalanság a szomorú valóság.

bigapples 2011.09.07. 17:16:24

Mert persze az új pártok majd nem fognak a saját zsebükre dolgozni, mint a régiek...Amilyen a társadalom, olyanok a politikusai.

Török Gábor, Török Gábor, pár új párt és minden más lesz? Hát nem. Elég csak megnézni Ausztriát, az új radikális jobboldali pártok is bőszen pakolták tele a zsebeiket az SPÖ, ÖVP mintájára és nem jeleskedtek szakszerűség, erkölcs tekintetében.

De a felvetéssel annyiban egyetértek, hogy érdemes megvizsgálni a két új párt stratégiai lehetőségei. A Jobbik megpróbálkozott múlt ősszel a konszolidáltabb politikával és nem tudott vele semmit elérni, mert a jobboldali mező a jobbszél kivételével foglalt egy erős, szervezett párt által. Ráadásul a Jobbik nem tud mit kezdeni a saját szélsőségeseivel. Sőt, amikor tavasszal visszatért a régi, szélsőségesebb politikához, akkor tudta a lemorzsolódott támogatóit visszacsalogatni.

Pénz, paripa, szervezettség és szakembergárda nélkül foglalni teret a Fidesz elöl nagyon nehéz. És Novák Előddel, Zagyvával nekiindulni a foglalásnak bármilyen jelszó vagy program alatt, hát...

Az LMP helyzete annyiban jobb, hogy előttük ott a stratégiai tér baloldalon, de ez önmagában láthatólag kevés. Kevés, mert olyan (sőt súlyosabb) gyerekbetegségekkel küzd a párt, mint a Fidesz 90-94 között. Hiába van majdnem akkora szabad mező, mint 1994 után Fidesz előtt volt, ha a párt szervezettségben, egységes irányvonal tekintetében, politikai tapasztalatban, a támogató szakembergárda, a támogató gazdasági és értelmiségi holdudvar tekintetében rosszabbul áll, mint a 94 előtti Fidesz.

És igaz, amit TG a HVG-nek mondott, nincsenek kellő számban politikusi tapasztalatban és minőségben olyan politikusaik, mint amilyenek a 80-as évek végén már szakkollégiumban edzett Fideszesek voltak 94 után. Talán ha bejutnak 2014-ben, akkor letisztul a párt és túllendül az emberi, szervezeti hiányosságokon. Ebben a ciklusban erre esélyt sem látok.

Nekem inkább az az érzésem, hogy a lengyel modell felé mozdulunk ebben a ciklusban: a beszűkülő baloldali mezőt erőtlen, komoly váltópárti esélyek nélküli pártok töltik be.

barkacs 2011.09.07. 17:19:08

Ez most komoly? Először azt hittem, hogy egy kb. 1998-as TG írást copyzot be a szerző, hogy lám, ő, már akkor, de nem, ez friss és ropogós. Csak egy kicsit megkéset és igen, ahogy előttem írták gyáva. igen. Ez a jó szó. A szerző ezzel ugyan olyan tevékeny részese, ennek a mocsárnak, mint a megvetett politikusaink. Tehetik, hiszen a birkák éljenzik és nagyon is jól eltartják ezeket.

Egyébként miért csak jobb, meg baloldalban lehet gondolkodni. Ezt nem igazán értettem soha. Középről miért nem jöhetne egy valódi nemzeti váltó párt. Egy kicsit vesz jobbról, egy kicsit vesz balról és kész.

márta)) 2011.09.07. 17:21:58

Negyedik csomag: hogyan kell értelmezni Orbán szavait?"

hvg.hu/gazdasag/20110906_orban_bejelentesek_allamadossag

Úgy kellene fogalmazni, hogy újabb megszoritás.

A Bajnainak egy csomagja" volt a gazdasági helyzet stabilizálására - a gazdasági világválság ellenére (is)- sikeres volt.
Az a probléma :). hogy rövid volt az egy év, mert én továbbra is hiszem, hogy az ország gazdasága sokkal stabilabb lenne.
:)

ÁtlagElnök 2011.09.07. 17:25:26

@xsasha: A miniszterelnöknek elsősorban hitelesnek, konzekvensnek és karizmatikusnak kell lennie. Igen, ezek nem szaktudás jellegűek, de az elnök szerepe nem is az, hogy minden területet a legmélyebb szintjéig ismerjen. Az elnöknek a kormányt kell összefognia és instruálnia (a meghirdetett stratégia mellett), s az ország felé személyével azt fémjeleznie és képviselnie. Ez nem elsősorban szaktudás, hanem "skill". Emellett rengeteg empátiára van szükség, de a szervezési készség és megfontoltság sem hiányozhat a kelléktárból.

Egy miniszterelnök akkor mondhatja sikeresnek magát, ha az ellenzéke elismeri a teljesítményét, s országos vész esetén mindenki zokszó nélkül mögé tud/mer/akar állni. Ez nem kevés munka.

A parlamenti politikus - az én szememben - a közösségének (város, falu, stb). választott diplomatája. A kommunikáció ezért elengedhetetlen. Emellett az optimális megoldásnak azt tartanám, ha minden szakterületről legalább lenne 2-5 képviselő a parlamentben, így az egyes ügyeknél a bizottságok felállításával lehetne biztosítani, hogy a megfelelő háttértudás rendelkezésre áll. Értelemszerűen a politikai munkavégzést gyakorlathoz kötném: olyan, aki nem végzett már valamilyen "kétkezi munkát", az nem hiszem, hogy helyes döntéseket tud hozni. Az egyetemről ritkán kerülnek ki olyan lángelmék, akik szinte azonnal bevethetőek a Parlamentben.

A minisztereknek viszont legyen legalább egy, a tárcájukhoz közel álló diplomája, ápoljon szoros munkakapcsolatot az érdekvédelmi szervezetekkel és bevezetném az évenkénti 2 hét "ingujjfeltűrő" programot, amiben a miniszterek az általuk irányított intézményekben ledolgoznak 1-1 napot. (Természetesen nem öltöny, kamera, miegymás ... hanem normális beosztottként, ottani fizetésért).

A lényeg, hogy a kormányom sarokpontjai:
- a választáson elfogadott stratégiát kell követnie
- a kormány és a miniszterelnöknek is a "nép" között kell járnia
- a parlamenti képviselőknek ténylegesen képviselni kell az őket megválasztók érdekeit. (A Parlamentbe csak melegedni járunk nem elfogadható)
- minden képviselő, a kormány és az elnök is teljes körűen átvilágított, üvegzsebbel (csak példamutatással lehet az embereket rávenni a jó dolgokra)
- emberközpontú közigazgatás
- emberközpontú kormányzás (rengeteg dolog van, amihez nem kell pénz, de élhetőbbé teszi az országot.)
- kiszámítható és egyszerű adózás a szürkegazdaság elkerülése érdekében.
- de a legfontosabb, hogy a kormányom minden tagjától elvárom, hogy tisztelje a politikai ellenfeleit és mindig a megoldandó feladatokra és a jövőre koncentráljon. Ezért kormányom egyetlen tagja sem fog senkire semmilyen negatív jelzőt mondani, nem keresi a bűnbakokat.

Hiszem, hogy Magyarország felvirágoztatása csak úgy történhet, ha egymás vállára (eredményeire) támaszkodunk, s nem úgy, hogy a másikat a földbe döngölve próbálunk magasabbak lenni.

Miniszterelnöknek lenni nemes szolgálat, s bízom benne, hogy megvan bennem minden olyan képesség, ami ezt lehetővé teszi. Ha úgy gondoljátok, hogy ezek vállalható és megvalósítható elképzelések, akkor tegyünk értük!

ÁtlagElnök

KGyST · http://repules.tumblr.com 2011.09.07. 17:27:49

Jézusom, mekkora baromság.

Azzal az erővel, hogy a Jobbiknak vagy a Leghülyébb Magyar Párt címet csont nélkül kiérdemlő LMP-nek megjön az esze (a jobbik esze, höhö), azzal az erővel a Fidesznek is megjöhet akár, és ezzel az erővel csinálhat(na) egy jobb országot. Nem fog.
De ettől közelebb van a normalitáshoz.

bigapples 2011.09.07. 17:30:17

@Diocles: "2. Személyi kérdések, Schiffer András teljes alkalmatlansága."

Nekem nem Schiffer jut először eszembe a politikusi gárdájuk gyengesége kapcsán. Schiffer legalább Mesterházynál jobban teljesít a Parlamentben (ami persze nem nehéz ). Szerintem a gazdasági kérdésekben megnyilatkozó embereik a legalkalmatlanabbak. Scheiring meg az a kackiás bajszú olyan töménységben nyomják a gazdasági képtelenségeket, ami egészen elképesztő.

"Scheiring Gábor saját elképzeléseik kapcsán kijelentette, hogy az eurózóna megmentésében Magyarországnak is szerepet kell vállalnia."

unionist 2011.09.07. 17:32:47

@pandacsökiboborján:
nem tudom tisztában vagy-e a magyarországi adórendszerrel.

csak a járulékterhek:
a foglalkoztató által fizetendő:
-- nyugdíj-biztosítási járulék: 24%
-- természetbeni egbizt. járulék: 1,5%
-- pénzbeli egbizt. járulék: 0,5%
-- munkaerő-piaci járulék: 1%
a biztosított által fizetendő: (ezt is a foglalkoztató fizeti természetesen)
-- nyugdíj-járulék: 9,5%
-- természetbeni egbizt járulék: 4%
-- pénzbeli egbizt járulék: 2%
-- munkaerőpiaci járulék: 1,5%

járulékok összesen: 44%

ehhez jön még az szja. ezek terhelik a munkabért. fizetni kell társasági adót, gépjárműadó, kommunális adó, iparűzési adót, és áfát. nagyjából így néz ki a "söralátét".

Harmony12 2011.09.07. 17:33:52

@ÁtlagElnök: Szimpatikus program, de az első ponton bukod.
"A lényeg, hogy a kormányom sarokpontjai:
- a választáson elfogadott stratégiát kell követnie"
Ha meghirdeted amit kell csinálni, akkor nem választanak meg. Ha viszont azt hirdeted meg, ami eladható és megválasztanak, akkor csődbe viszed az országot mert nem csinálhatod amit kell.
Szóval Te is hazudozni fogsz. Pont mint ezek. ;-)

kvadrillio 2011.09.07. 17:39:05

MAJD...........ha....ha.....ha.....Budaházyt kiengedik a börtönből és pártot alapít, RÁ FOGOK SZAVAZNI !

....HÁTHA JOBB LESZ......

márta)) 2011.09.07. 17:39:46

" A Matolcsy-féle gazdaságpolitika látványosan megbukott. Azok az elemzők is csődöt mondtak, akik ezt a teóriát erősítették korábban.
Orbán megosztotta az országot, és most számolatlanul küldi el a hozzáértőket, akik nem hódoltak be neki.

Lenyúlta a magánnyugdíjakat, amivel a fizetőképes keresletet megnyirbálta. Elherdált több száz milliárdot a Mol-részvényekre. A beígért munkahelyekből semmi sem lett.
Az élet könyörtelenül korrigálja a hamis elképzeléseket."

Sokan várják vissza Bajnait, mert ő már bizonyított.
Ha rövid ideig is (alig tíz hónap adatott neki), de nyugalom volt az országban.

Tette a dolgát – mint az a kormányváltáskor, no meg az európai értékelés szerint is kiderült: eredményesen.

Amit egy ország stabilizálása érdekében meg lehetett tenni, azt megtette, és közben nem szerepelte agyon magát a médiában, nem szabott feltételeket, nem fenyegetett, és nem verte a mellét.
Minden napját kiélveztem, és néztem a naptárt, még meddig aludhatunk nagyjából nyugodtan.
Pontosan tudtam, mi következik. Az az érzésem, nem tudtuk eléggé megbecsülni Bajnait."

Másoltam, mert másolni jobban szeretek mint írni. De akár az én mondataim is lehettek volna.

A Bajnait el tudnám képzelni egy új párt élén.
:)
Korábbi cikk

ÁtlagElnök 2011.09.07. 17:43:42

@Harmony12:
Szerintem a csillagokat már lehazudták az égről, így ténylegesen csak az őszinte választási programmal lehet egy választásra készülni.

A hazugság és a tények változása nem ugyanaz. Ha a kormányom stratégiai kérdéssé teszi pl. a kórházak és az oktatás rendbetételét, akkor annak tervei, megvalósítási lépései, közbeszerzései, az egyes lépések indoklása (közérthetően) elérhető lesz mindenki számára (nem lesz hozzá külön asztal, hiszen az internethez történő hozzáférés mindenki számára biztosítva lesz). Ha esetlegesen a gazdasági környezet változna, azt azonnal lehet látni és követni. Nincs vetítés, nincs maszatolás, állampolgárként jogod van látni ezeket.

Plusz pontjaim a kormányprogramokhoz:
- internet jár mindenkinek
- minden szabályt, eljárást közérthetően kell megfogalmazni
- kiskapuk számának minimalizálása

Azt pedig garantálom, hogy nem fogok hazudni. (Úgyis megkapnám a tojásokat érte péntek délután a parlament előtt :)

ÁtlagElnök

nu pagagyí 2011.09.07. 17:46:49

@unionist: A biztosított által fizetett nyugdíjjárulék nem 9,5, hanem 10% ettől az évtől. Csak a pontosság kedvéért.
Kommunális adó már nincs.

Van még százalékos EHO, szakképzési járulék, rehabilitációs járulék, egészségügyi szolgáltatási járulék, táppénz hozzájárulás, ingatlanadó, bérenkívüli juttatások utáni céges SZJA.
Ezenkívül konkrét tevékenységhez kötött exkluzív adók pl. bányajáradék, kulturális járulék stb.
Meg még ami nem jut eszembe.

ÁtlagElnök 2011.09.07. 17:48:10

@pizzaboy: Rendben :)

Akkor hamarosan indítom a blogomat, hogy felkészülhessünk a választásokra!

ÁtlagElnök

pandacsökiboborján 2011.09.07. 17:51:50

@unionist: és ehhez jön még a hálapénz,korrupciós jutalék,meg ha akarod,hogy a gyereked beszéljen idegen nyelvet és ne legyen képzetlen a magántanár díja,albérlet díj a jómódú hülyéknek stb...
a sok pénzért nem kapsz semmit. Ezért nem kell itt élni...

Diocles 2011.09.07. 17:52:23

@bigapples:

Persze, Scheiring Gábor újbaloldali-ökomarxista "gazdaságpolitikája" valszeg fél másodperc alatt csődbe vinné az országot, Jávor Paks-cseszegetése a rezsiköltségeket dobná meg, Szabó Tímea a győri Audit üldözné el, azt pedig már minősíteni sem lehet, h az a Karácsony érvel az egykulcsos adó ellen, aki évekig volt Horn Gábor tanácsadója, és többek között alighanem ennek népszerűsítése volt a feladata, a tandíj és egyebek mellett...

DE!

Ők legalább a politikai logikának megfelelően cselekszenek, minden populizmusuk egy irányba, a baloldali voksok besöprésére irányul, ezt az irányt veri szét, üti keresztbe Schiffer bősz gyurcsányozása, bauerezése, ökopártozása, stb.

unionist 2011.09.07. 17:53:06

@nu pagagyí:
na igen. ez a másik dolog, hogy ezeket követni is alig lehet.

xsasha 2011.09.07. 17:58:29

@ÁtlagElnök:
"Egy miniszterelnök akkor mondhatja sikeresnek magát, ha az ellenzéke elismeri a teljesítményét,"
Te melyik bolygón élsz? Említek egy példát: 2002-es kampány. "Sokat adott a kormány, de nem eleget!" Ez elismerés?
2001 óta az egy direktíva, hogy ellenfelet csak akkor dicsérünk, ha az a dicséret visszaüt, és stratégiailag kedvez nekünk. Te még nem hallottál Ron Werberről?

"Emellett az optimális megoldásnak azt tartanám, ha minden szakterületről legalább lenne 2-5 képviselő a parlamentben"
Ez azt jelenti, hogy elvennéd a választók jogát, hogy bárkire szavazhassanak, és kvótákat határoznál meg? Vagy hogy gondoltad?

"olyan, aki nem végzett már valamilyen "kétkezi munkát", az nem hiszem, hogy helyes döntéseket tud hozni."
Milyen kétkezi munkára gondoltál? Miben nem tud dönteni helyesen, aki nem dolgozott máshol?

Nézd, szimpatikus a hozzáállásod, de te is jól példázod, hogy az embereknek fogalmuk sincs arról, mint jelent politikusnak lenni, milyen készségekre van szükség, és milyen kényszerek között működnek, dolgoznak. Ráadásul az sem jutott el hozzád, hogy Magyarországon a politikában a zsidó etika a mérvadó, az a szabály, hogy győznöd kell, és a lehetőségeket ki kell használni a győzelemre. Te az az ember vagy, aki shaolin harcosnak tanult, harmóniába került a fákkal meg a bokrokkal, aztán bement egy krav maga edzésre, tökön rúgták, és elfelejtett pislogni.
Az a helyzet, hogy én nem ilyen általános dolgokra gondoltam, hanem valami sokkal életszerűbbet vártam. Mint az első bekezdésben még meg is volt.

bigapples 2011.09.07. 18:07:20

@Sanz: Azért az LMP-ben megvan a hajlam a gazdasági/szociális etatizmusra. Az állami újraelosztás további fokozása igen vonzó számukra. Végül is 600 milliárd Ft-nyi zöldadót akartak kivetni az iparra, 250 milliárdot a vállalkozásokra a céges járműállomány után (ebből akarták beindítani a gazdaságot...) és szinte kommunisztikus szociális juttatásokat ígérnek.

De részben az általad beidézett lakossági értékpreferenciák miatt régóta azt gondolom, hogy talán egy "új baloldal" akkor lehetne sikeres Magyarországon, ha Fico pártjának mintájára egy nacionalista, populista baloldali párt lenne. Gazdaságilag nem rugaszkodna el a realitásoktól, nem osztogatna ész nélkül, de lenne annyira populista, hogy a vidéki, alacsonyabb jövedelmű rétegeket megnyerje magának, részben a Jobbiktól.

A ballib mezőben meg a Kertész Ákos, Konrád Gy. szellemiségű inter és multinacionalista párt kaparna össze 8-10%-ot, elsősorban Budapesten.

AZ LMP egyik sem ezek közül, bár Karácsony G. erősen nyomja a médiában az SZDSZ 2.0 vonalat. Nem tudom, hogy ez a párton belüli erőviszonyok tekintetében mit jelent.

xsasha 2011.09.07. 18:09:52

@ÁtlagElnök:
:-)
De jó is lenne. Kicsit olyan a szöveged, mint Antallé még a rendszerváltás előtt...
Persze nyilván ha nem érted a politika működését, akkor ilyen dimenziókban fogalmazod meg a céljaidat, aztán rádöbbensz, hogy nem tudsz eredményeket elérni, szabotálnak, kifutsz az időből, nincs pénz a feladatokra, nincs szervezet a végrehajtásra, nincs média a kommunikációra, nincs pénz a nyomtatásra, nincs idő a kidolgozásra, és akárhány tervet mondasz el előre, mire a végrehajtáshoz jutnál, már telerakták csapdákkal, amiket már csak akkor veszel észre, amikor csattantak.

Én értem ezeket a romantikus dolgokat, mint amikor a szeretett nőnek mesélsz a csillagokról, az örök szerelemről, a lélektársól, aztán kettővel több gyerek csúszik be, a munkád miatt nem érkezel a gyerekekkel foglalkozni, kinövitek a lakást és a feleségednek nem tudsz új csizmát venni, a gyerek felgyújtja a lakást, beleszaladsz egy frankhitelbe, mire este hazamégy, már nem áll fel és reggelre nincs vasalt inged, ezért magadnak kell nekiállnod indulás előtt vasalni.

tarackos 2011.09.07. 18:10:39

Továbbra sem értem miért gondolja mindenki azt, hogy csak pártokban lehet gondolkodni. A jelenlegi felhozatal mellett az sem lenne rosszabb megoldás ha kizárólag független jelölteket szavaznának be a parlamentbe. Két ciklus alatt megroppanna a mostani elit de lehet már az elsőt sem élnék túl.

Persze nyilván jobb a langyos víz, mint a nem tudni milyen. Csak már harminc éve ülünk a langyos vízben, és manapság már a vizelet tartja melegen...

Itas Lapitos 2011.09.07. 18:14:25

"Politikai hullaszag" így igaz, már a választások eredményei bebizonyították. A FIDESZ szavazótábora nem változott semmit sem a megnyert, majd elveszetett, majd újra elvesztett, majd ismét megnyert választások során. 2010-ben annyi történt, hogy sok jobb érzéssel megáldott, egyébként a politikából és a politikusokból is régen kiábrándult ember döntött úgy, hogy mégis elmegy szavazni. Nem egy pártra szavaztak, hanem egy másik párt ellen. Pontosabban az addigi kormányzó párt által megtestesített politikai-gazdasági analfabétizmus ellen. Ezeknek az embereknek a szavazatai nem jelentettek egyet a FIDESZ programjának támogatásával. A biztos pártpreferencia szerint szavazók között ne őket keressük. Ők most háttérbe vonultak, ők legközelebb majd 2014-ben fogják a hangjukat hallatni. Remélhetőleg akkor is élni fognak alkotmányos jogukkal, és véleményt mondanak a jelenlegi kormány munkájáról: menjen vagy maradjon! Magyarországon ez a politikától és politikusoktól egyaránt undorodni látszó réteg eléggé széles, és a látszat ellenére eléggé sokat szeret beszélni a politikáról. Biztos pártpreferenciára viszont soha nem cserélné le ezt a kényelmes és divatos állapotot. A politikai elemzőknek persze kényelmesebb lenne az életük, ha ez a politikailag igazából inkorrekt tömeg választana magának egy politikai csoportosulást, és teljes szívvel-lélekkel felsorakozna mögötte. Akkor már statisztikai módszerekkel mérhetőek lennének. De ne legyenek illúzióink, ez soha nem fog bekövetkezni. A pártok a "MI" fegyverével küldik harcba az ideológiai korlátok közé szorított katonáikat, a választásokat eldöntő tömeg viszont csak az "ÉN" hívó szavát ismeri el.

ÁtlagElnök 2011.09.07. 18:16:13

@xsasha:

Bolygó: Tudomásom szerint még azon, amin Te. A választási "dícséret" és az ellenzék elismerése/tisztelete között én látok azért néminemű különbséget. Ez utóbbi az, aminek megszerzése emeli államférfivá/nővé az elnököt.

Szakterületek: Mondom: optimális megoldásnak tartanám. Ez nagyjából azt jelenti, hogy a pártok olyan listákat és jelölteket állítanának, amelyekkel az érdemi és hatékony kormányzás megvalósítható. Függetlenül, hogy melyik pártból hányan kerülnek be, legyenek ott elérhetőek a legjobb szakemberek.

A "bárkire szavazhassak" a részedről azért erős feltétel, hiszen jelenleg is csak egy maroknyi ember közül kell kiválasztanod a Neked szimpatikusat.

"Kétkezi munka": nem véletlen az idézőjel. Legyen valamilyen tapasztalata valós munkakörben. Azt hiszem ezt nem kell tovább magyaráznom.

Zsidó etika: látjuk, hogy ez hová vezetett eddig. Pontosan ezzel a megközelítéssel nem jutunk az egyről a kettőre. Nem a fákkal és madarakkal kell harmóniába kerülni, hanem az országgal, az emberekkel.

Shaolin pap: ez nice :)

Életszerűbb: elsőre ennyi fért bele.

igyugyaz 2011.09.07. 18:20:15

Most ennnyire meglepett a wikileakses anyag?

ÁtlagElnök 2011.09.07. 18:37:52

@xsasha: Mennyivel szegényebb ország lenne ez, ha Petőfi anno nem utalt volna mindenféle fényes kardra és láncra a Nemzetinél?

Lehet, romantikus ömlengésnek tetszik ez a részemről. De az érzésekből lesznek a gondolatok, majd a szavak, a mondatok, a tettek és így tovább. Emellett ez nem a "SzuperKirály" avatar, hanem az "ÁtlagElnök". Közösségi munkára támaszkodom. Ha az irány jó, akkor a részletek idővel sokkal kikristályosodottabb formát öntenek.

A célokat milyen formában fogalmazzam meg az első ilyen jellegű kommentjeimben? Konkrét paragrafusokat írjak át vagy konkrét számadatokkal alátámasztott költségvetést nyújtsak be?

Úgy látom, hogy a jelenlegi politikai garnitúra és berendezkedés alapvetően el van rontva, a közös "emlékek" miatt nem funkcionál megfelelően. Ezt nem tákolni és javítgatni kell tovább, hanem az alapoktól újragondolni. Ennek a része az a "romantikus" valami, amit kifogásolsz.

Én annyit mondtam, hogy kell egy hiteles, a korábbi ballasztok nélküli irányítás az országnak, amelyet nem húz vissza semmilyen korábbi megalkuvás vagy összekacsintás. Mutyi, korrupció nélküli országot látok, ahol az "élni és élni hagyni" remekül működik.

Lehet szabotálni, csapdázni, csak nem érdemes. A keretek meg vannak határozva, a határidő világos, a feladat adott. Aki saját hatáskörében ezt elszabotálja, azzal saját magára húzza a vizes lepedőt. Igen, még mindig utópiában vagyok, de remélem ez elérhető egyszer.

A nyomtatóból kifogyott a papír pedig nem jellemző a kormányomra, mivel a lehető legnagyobb mértékben papírmentessé válik a közigazgatás. Bármilyen fennakadás azonnal látszik és a megfelelő szint tesz érte, hogy ne úgy legyen.

S még egyszer, nem királyságról beszélek. Csapatmunka és átlátható közigazgatás van, így a csapdák kikerülhetőek.

Az emberek fejében kell rendet tenni, az állam szerepével kapcsolatosan és visszaszerezni azt a bizalmat, amit a közigazgatás elkótyavetyélt. Ehhez viszont kell az a romantikus "vízió", amit itt lefestettem.

ÁtlagElnök

Diocles 2011.09.07. 18:41:21

@bigapples:

"Azért az LMP-ben megvan a hajlam a gazdasági/szociális etatizmusra. Az állami újraelosztás további fokozása igen vonzó számukra. Végül is 600 milliárd Ft-nyi zöldadót akartak kivetni az iparra, 250 milliárdot a vállalkozásokra a céges járműállomány után (ebből akarták beindítani a gazdaságot...) és szinte kommunisztikus szociális juttatásokat ígérnek."

Szomorú látni, h ennyit tanult az ország a Gyurcsány-érából.

Nem azt, h sok volt az osztogatás, sok volt a túlköltekezés, hogy elviselhetetlen a világrekorder újraelosztás, aktív-inaktív arány, hanem azt, h "túl sok a neoliberalizmus"! hogy túl jól megy a "gazdagoknak" (értsd: a bruttó havi 300 feletti gyerekes családoknak), a vállalkozóknak.

Magyar Tusk-párt helyett LMP-t kaptunk.

Tanulságképpen akár jó is volna, ha az LMP kipróbálhatná ezt a receptjét, és leszámolnánk örökre az ökokommunista és kádárista illúziókkal.
Persze ez asszem végleg betenné az országnak a kaput, a kivonult, kivont tőke nem egykönnyen jönne vissza, ha ugyan egyáltalán. Ebben az esetben viszont a világ számára lennénk jó (még jobb) példa, h miként lehet elkúrni, felélni a jövőt egy túlelosztó-balos gazdaságpolitikával.

Ha én lennék a szlovák miniszterelnök, nagyon komolyan megtámogatnám az LMP kampányát, így könnyedén kiütnék egy multicégekért versenyben álló régiós vetélytársat.
Ha rajtuk múlik, az Audi sem itt bővít.

menőmano 2011.09.07. 18:41:35

Török Gábor!

Ez egy népbutító, parasztvakító politika. Ezt a politikai zűrzavart én már nem is tudom elviselni.
Ettől a Matolcsy-féle különutas, csodaváró gazdaságpolitikától már nagyon ideges vagyok.
Totális kilátástalanság.

:)))

Doña ¡Cara(mba)! 2011.09.07. 18:42:48

Szép ez az elemzés, de az tragikus, hogy T. G. sem gondol arra, hogy egy párt becsületes kampánnyal, igazat mondva is nyerhetne. Amíg ez lehetetlen, addig viszont mindegy, ki uralkodik. Addig az egész ország lopni , (adót)csalni, hazudni fog, mert azt látja a vezetőktől. És igaza mindenkinek van...

menőmano 2011.09.07. 18:50:59

Megkezdődött a Fidesz elnökségi ülése szerda kora délután Hajdúszoboszlón.
A Hotel Béke épületét - ahol az elnökségi tanácskozást követően az esti órákban veszi kezdetét a Fidesz-KDNP-frakció péntekig tartó tanácskozása - szinte hermetikusan elzárták az újságírók elől. "

www.hirado.hu/Hirek/2011/09/07/15/Fotok_Kosa_lazan_Lazar_szigoruan__igy_erkeztek.aspx

A Fidesz elnöksége támogatásáról biztosította a kormány politikáját az államadósság csökkentésének fontosságára tekintettel - közölte Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője újságírókkal délután. "

Hermetikusan elzárta a többségi kormány a sikeres gazdaságpolitika útját is. Azt a történések nagyon jól mutatják.
Nem tudom, a Szijjártó el is hiszi, amit mond????

:)

Harmony12 2011.09.07. 18:52:29

@ÁtlagElnök: Asszem te naivabb vagy mint én. :-)

Mondd, minek akarnál az interneten közzétenni bármilyen makrogazdasági mutatót? Minek legyen transzparans bármely makrogazdasági mutató, ha a lakosság 99%-a abszolút nem érti a makrogazdasági folyamatokat. (Zárójelben ismét, pont ezért tud ennyit hazudozni ez a garnitúra.)

Az egyszerű százalékszámítás is gondot okoz sokaknak, hogy várod el, hogy értékeljék a gesztust, depláne esetleg az elérhető adatok alapján képesek legyen véleményt alkotni, vagy akár téged elzavarni ha nem jól vezeted a háztartást. ;-)

Amúgy tetszik a transzparencia, persze, én is szeretném...

Kis ember 2011.09.07. 18:53:28

"a politikus a hazudozás, a mellébeszélés, a lopás és a hozzánemértés szinonimája lett."

Kedves Gábor, MINDIG is az volt.

nyünyüge 2011.09.07. 18:56:08

@török gábor:
És hogyan éli ezt a helyzetet a helyi politika? Ott is ennyire kilátástalan minden, vagy az apró, de konkrét eredményektől élhetőbb a helyzet?

xsasha 2011.09.07. 18:59:58

@ÁtlagElnök:
Ezen a bolygón nem osztanak ilyen elismerést, legfeljebb érdekből. Az államférfi egyetlen elismerése a haladás és a siker. És nem látok reális esélyt arra, hogy a belátható jövőben ez változzon.

Ez a szakterületi elképzelés kivitelezhetetlen, valóságtól elrugaszkodott. Politikusnak menedzser típusú embernek kell lennie, aki tisztában van a jogi környzettel, lehetőséggel és veszélyekkel. Politikusi pályához speciális képességek kellenek, képviselnie kell embertömegeket, amit nem szakemberek tudnak a legjobban.

Mondj olyan "valós" munkakört, amelyik politikusi képességeket igényel és tanít.

Egyenlőre nincs más, mint a zsidó etika, mert az a leghatékonyabb - éppen erről is szól, a hatékonyság mindenek felett. Mélyen gyökerező kultúra kellene ahhoz, hogy ez változhasson és profi képviseleti struktúra.

Több film eleme, hogy egy kungfu-s hadonászik, aztán kap egy egyeneset az orrába, és csodálkozik. :-) Nagyjából ennyit érzékelnél, ha véletlenül bekerülnél a politikába.

Balt 2011.09.07. 18:59:58

@radala: Aki egykutyázik, abból nem lesz szalonna. :) A többivel kb. egyetértek.

menőmano 2011.09.07. 19:00:34

A kormányfő Kelet felé nyit , a nyugat zászlaja alatt hajózik".
Nem fér kétség hozzá, hogy léket kapott a hajójuk.
Már nincs szükség egyenes beszédre (ha el is akarná mondani azt), mindenki tapasztalja, milyen irányba mennek a dolgok.
:)

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:01:56

@Harmony12: Attól, hogy egy adat elérhető, nem kötelező mindenkinek használnia. De az adat közzé nem tétele gyönyörű táptalaja a spekulációknak. A lényeg az, hogy az adat elérhető, ott van. Ha akarsz, belefúrhatsz.

Érdekel, hogy mi történik a városodban? Milyen fejlesztések vannak sínen? Minden elérhető. Látod, amikor kiírják a vasútvonalad bővítését, annak költségét, határidejét, illetve hogy a pénz megvan-e hozzá. Látod, ha bölcsöde épül vagy más szolgálatás kerül a környékedre.

Látod, hogy az adód mennyi része van visszaforgatva a városodba, a közeli kórházba és így tovább.

Ezeknek az adatoknak elérhetőeknek kell lenniük, hogy lásd, ha adózol és mindenki más adózik, akkor azzal együtt a Te életszínvonalad is fejlődik.

Az pedig nem lehet kifogás, hogy nekünk ne is mondjon a kormány semmit, mert úgyse értjük. Ha érdekes a mozi, akkor a tömeg időt szakít rá, nem arra kell várni, hogy követeljék, hogy mikor lesz már valami mozi, esetleg konspiráljanak arról, hogy azért nincs mozi, mert el lett mutyizva.

A hiteles információ előbb szül érdeklődést, mint érdeklődés információt. Illetve általában az az információ terjed el, ami először kap szárnyra és nem az ami helyes. Így a valós információnak az első körben elérhetőnek kell lennie, mielőtt még bármilyen spekuláció az útjára indulna.

ÁtlagElnök

megszűnt 2011.09.07. 19:03:59

@Doña ¡Cara(mba)!:

"Szép ez az elemzés, de az tragikus, hogy T. G. sem gondol arra, hogy egy párt becsületes kampánnyal, igazat mondva is nyerhetne."

Azt gondolom, ha Török Gábor nem gondolna arra vagy nem reménykedne abban, hogy a dolgok változhatnak, akkor nem írta volna meg ezt az elemzést, amely bár a jelen helyzet kilátástalanságáról szól, mégiscsak egy hit. Az értékek mellett.

Hit abban, hogy lehet másképpen politizálni, tisztábban, paravánok nélkül. Az előzmények ismeretében, alanti írásokra gondolok, meglehet, a szerzőnek olyan elvárásai vannak a politikát illetően, melyeket kevés kivétellel, csak ő gyakorol a körzetében.

Aztán lehet ez a mostani írás elkeseredésből fakadó. De már választ keres a továbbra.

Veled ellentétben inkább azt gondolom, hogy Török Gábor egy becsületes, tiszta kampányban reménykedik, ahol a pártok nem cinkelt lappal játszanak és nem a szavazók hiszékenységére és párthűségére alapoznak.

menőmano 2011.09.07. 19:04:34

Nagyon hiányolom, hogy a csodaváró fideszista nép (szavazók) nem irják le sehol a véleményüket.
Mennyire elégedettek, avagy sem.
Most kellene forradalmároskodni!!!!
Nem is értek már semmit.

:))

xsasha 2011.09.07. 19:04:44

@ÁtlagElnök:
Azt értsd meg, hogy Petőfi óta eltelt pár év. Anno lövés nélkül ki lehetett szabadítani Táncsicsot a börtönből, mert olyan volt a kulturális környezet. Ma nem olyan.

Nem bonyolultabb, kidolgozottabb gondolatokat várok tőled, hanem reálisabbakat. Olyanokat, amik a jelen valóságára épülnek. Először meg kell értened a ma működő mechanizmusokat, eszközöket, problémákat, és csak akkor gondolkozhatsz el rajta, hogyan lehetne jobbá tenni.
hidd el, én is már nagyon rég ezen gondolkodom, és építgetem a rendszeremet, nem csak kötözködésből mondom.

Harmony12 2011.09.07. 19:06:37

@menőmano: Itt az ideje kimondani Orbánnak, még ezen a remek hajdúszoboszlói dzsemborin, hogy bizony ELKÚRTUK.
Lesz majd egy kiszivárgott felvétel erről is...

nyünyüge 2011.09.07. 19:08:00

@CSENDES:

"OV. csalódottságát fejezte ki, hogy gáláns lépéseit nem övezte az adómorál látványos javulása,"

Hát igen. Amikor jópár éve, egy céget érintő kérdésben (talán a tevékenységi körre vonatkozó statisztikai számok változásakor), a számomra egyébként teljesen ismeretlen (kvázi egyszer használatos) ügyvédgyerek a megbízáskor azt bírta mondani. "hogy minek fizetne illetéket, EZEKNEK", akkor egy pillanatig bennem is felmerült, hogy vajon egy másik szinezetű kormány esetén mit fog majd mondani? Egyszerűen saját ügyességének bizonyítéka akart lenni ez a mondat, vagy politikai állásfoglalás?
Utólag nézve valószínűleg mindkettő volt, de a pénz beszél, a kutya meg ugat.

nyünyüge 2011.09.07. 19:12:43

@knausz:
(off - olvastam amit Jáksóval kapcsolatban írtál - sokmindent megmagyaráz - nekem csak a régebbi 7/7 műsorok alapján van róla egy képem)

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:14:29

@xsasha:

Helyesen fogalmaztad azt meg, hogy alapvető problémák vannak a kulturális környezettel. Pontosan erről szól a "vízióm", hogy olyan váltás menjen végbe az országban, ami lehetővé teszi a jelenkori problémák megoldását.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 19:16:34

A második Orbán-kormány tovább sodródik egy gazdasági fordulópont felé. Sajnos a jövő évi költségvetés bukása egyre valószínűbb, amelynek súlyos következményei lesznek, ez lesz az ébredés pillanata. A jelenlegi helyzetnél rosszabb helyzetbe fogunk kerülni. Katasztrofális állapotok várhatóak.

unionist 2011.09.07. 19:16:49

@is:
oké, de ha valamit a nép nem akar, akkor az nem nagyon lehet jó.

szerintem nekem szuper jó közjogi elképzeléseim vannak a közéletről. na jó persze nem feltétlen, de mondjuk az talán igaz, hogy átlagnál differenciáltabban gondolkodok erről. mivel valami rendszermérnök-féle végzettségem csak úgy hobbiból képes lennék felvázolni egy komplett közjogi intézményrendszert ától cettig. nyilván össze tudnám ezt az egészet legózni. fel tudnék építeni egy civilizációs játékot egyszerű elvek alapján, úgy, hogy az koherens maradjon. a legapróbb részletekig képes volnék ennek az elemeit kidolgozni.

egy rövid ideje ezt is teszem. szerintem ez egy remek hobbi. nyilván egyszer azt fogom mondani, hogy ez ügyben ennél többet, már nem tudok kitalálni. vagy elfogynak a klasszikusok, és a neoklasszikusok, ami szerintem kell ahhoz, hogy az ember ilyesmivel foglalkozzon.

és akkor azt mondom majd: ez európa 1.0. szerintem ehhez cca. 10 évig kell személni a közéletet. figyelem nagyjából 1 éve. ennek megfelelően van egy a 0.1-es verzió.

ez egy idealista közelítés. ilyen esetben mindegy, hogy ki mit gondol. ha tíz év után azt mondom, hogy na itt van egy szerintem tökéletesre komponált "mestermű". és a világ azt mondja, hogy oké, de ez akkor sem jó. akkor ez egy kicsit se frusztrálna. mivel az első pillanattól kezdve úgy állok ehhez, hogy ez nem érdekel. de ha politikus lennék, akkor majd megőrülnék attól, hogy mások miért nem pontosan azt képzelik, amit én. nyilván előbb a hozzám hasonlóan gondolkodókat próbálnám meggyőzni. utána meg mindenki mást. az összes kommunikációs trükköt bevetném, hogy konszenzus alakuljon ki az elképzelésem körül. nyilván az 1.0-ás változatból ennek megfelelően lennének újabb variációk. mást se akarnék csak és kizárólag egyetértést. szóval akkor vélhetően mindenkit meg akarnék győzni. szóval egy politikus nem mondhatja azt, hogy tök jó elképzeléseim vannak, csak a nézőgyerekek ezt pont nem akarják.

xsasha 2011.09.07. 19:18:02

@ÁtlagElnök:
És ezt hogyan szándékozol megvalósítani?

megszűnt 2011.09.07. 19:18:52

@bioLarzen:

Rendben.:) ezentúl úgy lesz.

@nyünyüge:

(Egy olyan ember, aki a saját sikeréért mindent beáldoz. Nincs értékrendszere és helyezkedik, de ugyanez elmondható sokakról a médiában és a politikában egyaránt. Nagyon kevés kivétellel találkoztam, akik megmaradtak emberi voltukban és nem ragadta el őket a vélt vagy valós hírnév.)

xsasha 2011.09.07. 19:19:47

@ciceró:
Ezzel elkéstél két napot. :-)))
Azóta a frank besétált az ólba, és a németek is közretették növekedési adataikat...

Harmony12 2011.09.07. 19:21:44

@ÁtlagElnök: Teljesen egyetértek veled.

Csak nem tudom, hogy az a rengeteg ember, akinek az átlátszóság során elveszne a pályázati pénze meg a közbeszerzési nyertesektől visszajuttatott 10%-a, meg a velejéig korrupt és ezért pont teljességgel ellenérdekelt cégek, és nem utolsósorban a pártok félhivatalos és titkos kifizetőhelyei, meg ne soroljam már, szóval szerinted mit szólnak majd???? Szerinted kinek állna érdekében ezt megvalósítani? És szerinted hány ember sarkára lépnél ezzel? És szerinted mikor érne véletlen baleset?

Tökéletesen igazad van, de te a gazdasági irányítóemberek és a kőkeményen bebetonozott maffiózók ( Pintér, Simicska) ellenében csekély eséllyel leszel elnök, mert azzal ők veszítenek.

Te csak úgy leszel elnök, ha ezeket előre mind megveszed, (ugye nem gondolod, hogy az Orbán ezeket nem vette meg előre?), de azt ki kell majd fizetni, és akkor bizony nem lehetnek nyilvánosak az adatok, mert hol lesznek az erre szánt milliárdok????

Tényleg egyetértek veled, csak így lehetne ezt felszámolni, de akkor kösd fel a gatyaszárat!

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:22:06

@xsasha: Először keresek pár Hozzádd hasonló embert, aki mer kritizálni és konstruktívan áll a dolgokhoz. Utána eldobom a naivitásomat és felnövök a feladathoz.

Kb így :)

politologus · http://politologus.blog.hu 2011.09.07. 19:26:15

@pástétom: A "kvázi-kétpártrendszer" nem valódi kétpártrendszer, Török úgy érti a végét - gondolom - , hogy valódi lesz a kvázi helyett.

xsasha 2011.09.07. 19:29:50

@ÁtlagElnök:
A problémának 4 szintje van:
1.) teljesítménykényszer - egy olyan környezetben vagyunk, amiben ha nem a Fidesz vagy az MSZP tapasztalt káderei ültek volna a megfelelő székekben, az ország pillanatokon belül szakadékba zuhant volna. nincs idő a "majd belejövünk" hozzáállásra.
2.) a politikában két terminátor harca zajlik. Be lehet szállni, persze, de az első pof pályán kívülre tenné az óvatlan lelkesedőt. Olyan technikák és mechanizmusok működnek, amire egy kezdő álmában nem gondolna. Csak annyit látna, hogy nem megy, kudarc kudarcra épül.
3.) a kommunikáció, a média használata lehetetlen, nem működik, új generációs kommunikációs módszerekkel lehet csak a piacra, politikai piacra lépni
4.) és végül a társadalmi, kulturális bázis az, amit nem lehet egyik percről a másikra megváltoztatni. A Fidesz is megindult nagy liberális hevülettel, csak épp, amikor megfordultak, azt látták, hogy a nép csámborog, ücsörög és leginkább visszafelé menne az ismert felé. A leges legnagyobb kihívás a társadalmat alakítani - és ez nem piskóta.

török gábor 2011.09.07. 19:31:04

@politologus: nem, nem úgy érti. a nemzetközi szakirodalom ezt a fogalmat azokra a pártrendszerekre használja, amelyekben kettőnél több releváns párt is van, de két nagy kiemelkedik, és a politikai verseny logikája ezen két párt köré szerveződik.

xsasha 2011.09.07. 19:31:43

@ÁtlagElnök:
Ez a hozzáállás már sokkal jobb. :-))
Ha felnősz a feladathoz, én leszek a jobb kezed. :-))

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:32:25

@Harmony12:

Vannak dolgok, amik addig feszülnek, hogy a végén eltörnek. A jelenlegi politikai elit is ilyen. Ha ez így megy tovább, akkor abból polgárháború lesz. Éhes, nincstelen embereket könnyű bizonyos dolgokra motiválni.

A véletlen balesettől nem félek, mivel a jól kiépített államaparátus nem függhet a vezetőtől.

Most leszögezem, hogy nem veszek meg senkit és nem vagyok lefizethető. Ha az állam jól működik, akkor mindenki tisztességes haszonnal dolgozhat. Nem éri meg ügyeskedni.

A szabályok egyszerűek, könnyen betarthatóak. Az ügyeskedőket akkora bírságot kapnak, hogy belerokkannak. De mindenki más, aki a szabályok szerint játszik, nyugodtan prosperálhat.

ÁtlagElnök

nyünyüge 2011.09.07. 19:36:16

Elszállt a hiány augusztusban – Az eredeti terv több mint kétszerese

Az államháztartás – helyi önkormányzatok nélküli – 2011. augusztus végi hiánya 1544,6 milliárd forintra teljesült, amely a törvényi módosított előirányzat 130,4 százalékát jelenti. Az államháztartás központi alrendszerének augusztus havi deficitje 50,1 milliárd forintot tett ki, szemben a tavalyi 83,9 milliárd forinttal, írja a Nemzetgazdasági Minisztérium (NGM).

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/elszallt-a-hiany-augusztusban-az-eredeti-terv-tobb-mint-ketszerese-357367

unionist 2011.09.07. 19:36:17

@Balt:
oszkótól ezt a blogján megkérdeztem. elég értelmes volt a fazon, mert excel táblákat mutogatott. azt írta, hogy a költségvetésben valóban volt 0,6-0,8% "feszültség". magyarán az átadás-átvételkor úgy tűnt, hogy ennyivel lőtték el a hiánycélt. eleve furcsa volt, hogy oszkó nagyjából azt mondja: igen, százszor mellétrafáltak az elődeik, és ők meg százegyedjére is. azt is írta, hogy mentségére legyen mondva az átadás-átvételkor letettek egy intézkedési tervet az asztalra. noha ez nem lett volna ez kötelező. de így tartották korrektnek. és később matolcsyék nagyjából ugyanazokat a tételeket zárolták, amiket ők javasoltak. ez volt oszkó állítása.

na most matolcsy mit is mondott. először azt, hogy a hiányt el kell engedni 7%-ig. tehát akkor nem lehetett annyi, ha addig akarták elengedni. az teljesen abszurd, hogy nem ismerték a költségvetés tényszámait. ezt egyrészt oszkóék sose titkolták, másrészt ha egy "a" betűt leütöttek valamelyik minisztériumban, akkor arról is tudott fidesz. pont a költségvetés ne érdekelte volna őket.

szóval amikor kiderült, hogy a hiány elengedése nem működik, mert azt nem finanszírozza senki, akkor mondta azt matolcsy, hogy már 7% a hiány. fel is állt a csontváz bizottság, amelynek vezetője varga mihály volt. de még azt sem lehetett tudni, hogy az elnök mellett kik a tagok.

lehet, hogy oszkó nem mondott igazat. matolcsy viszont biztosan hazudott.

Kandabula 2011.09.07. 19:40:23

@menőmano: Valaki még hiányzik. Bár lehet, hogy éppen bentlakásos tárogató-tanfolyamon vesz részt. Vagy Ógörögországban van.

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:41:57

@xsasha:
1 - teljesítménykényszer: mivel még messzi van a választás, ezért most lehet valamilyen új formációval indulni. Időközben fel lehet nőni, reális megvalósítási módokat kitalálni, a "csapatnak" összeszokni. A teljesítménykényszer _most_ még nem jellemző.
2 - terminátorok: ez így van, ha ezen a pályán akarja az ember legyőzni őket. Kicsi képzavarral, ha a nézők nagy része a két terminátor csatáját nézi, akkor én leszek a nagymellű nő, aki úgy elviszi a tekintetet, hogy a ring közelébe sem megy a pofonért.
3 - erre vannak lehetőségek, a kérdés, hogy hogyan sikerül használni őket ...
4 - ebbe viszont bele kell kezdeni, akkor is ha több cikluson is átível.Minőségre lehet építeni, nem mennyiségre.

xsasha 2011.09.07. 19:47:23

@nyünyüge:
Mit erőlködsz?
Tavaly augusztusban 1071 mrd volt a hiány, és idén hozzácsaptak 500 mrd MOL pakettet.

xsasha 2011.09.07. 19:51:35

@ÁtlagElnök:
1 - Ehhez minimum egy ciklus ellenzéki tapasztalat kell, és sok-sok káder átcsábítása a korábbi alakulatoktól.
2 - Ez működhet, már csak azt kell kitalálni, hogy varrunk fel neked két mellett. :-) Az embereknek jelenleg bejáratott fejmozgása van. Kíváncsi vagyok, milyen technikával változtatnál ezen. Mindenesetre így is nagyon gyorsnak és átütőnek kell lenni, mert máskülönben a terminátorok rájönnek, és a melleid távoli sarkokba kerülnek.
3 - valóban
4 - ha erre elmondod a hogyant, megemelem a kalapom

hoplita 2011.09.07. 19:54:33

".....A Jobbik az olasz Fini pártjának útját követné, újszerűségét és radikalizmusát megőrizve konszolidálódna..."

Mija fene lenne ez a konszolidálódás Gábor...????

Csaholjunk együtt a falkával, vagy elég lesz pár díszcigány, díszbuzi, díszzsidó meg díszkomcsi?
Esetleg többet kell holokamuznunk...?

Hm....?????

unionist 2011.09.07. 19:55:45

@knausz:
török - érthető okokból - politikai megbízásban reménykedik. ugyanis ez a foglalkozása. ebből él. a szociktól szerintem megbízást el sem fogadna. a jobbik egy esetleges felkérésére is valószínűleg inkább nemet mondana. a fideszben a tűzhöz sokkal közelebb ülők sem jönnek most szóba. marad az lmp. nyilván úgy képzeli, hogy most szelíden kritizálni kell őket.

Nurrddin 2011.09.07. 19:56:38

@török gábor: és itt melyik a két nagy párt?
mert én egyről tudok, és két nagyobbacska középpártról, amelyek lassan de biztosan helyet cserélnek a tabellán

ÁtlagElnök 2011.09.07. 19:56:59

1 - a korábbi káderektől azért félek, mert sok rajtuk a ballaszt. Friss arcok, gondolatok, koponyák kellenek, hogy még csak a gyanú árnyéka se merülhessen fel.
2. Ok, kapok tépőzáras mellet meg elviszem a balhét, de akkor hathatós országirányítást kérek cserébe :)
3. -
4. - vannak elképzeléseim, de kérdéses, hogy mennyire vállalhatóak.Erről majd később :)

hoplita 2011.09.07. 19:57:14

@Hepci:
Mos mér...?

A libalopás is egy szakmai, ezen mán el lehet indulni...

mezga-aladar 2011.09.07. 19:57:29

@inreallife: csak jelzem neked hogy fenntartom: EZEKBŐL AZ INTÉZKEDÉSEKBŐL nem 100, max 10 milliárd fog IDÉN BEJÖNNI...

ezt elqrták... okos nép a magyar... illan mind a gáz...

sebaj. majd lesz még egy csomag idén... bankbetétek karácsonykor...

mezga-aladar 2011.09.07. 19:59:38

@Szimba: az utóbbi 1/2 kg kenyérjegyes verzió tűnik vszínűnek...

ők azt gondolják érvényességi küszöb nélkül, 20% részvétellel is nyernek...
de nem lesz "normális" választás... már értelme sincs... nem ze a népakarat...

hulla_hopp 2011.09.07. 19:59:44

A kétpártrendszer képviselői valójában nem képviselnek senkit. TG kirakta a figyelmeztető táblát.

hoplita 2011.09.07. 20:01:26

@Nurrddin:
Most néztem az emegy híradóját...
A komcsigeciget csak nemes eccerűséggel a legnagyobb ellenzéki pártként aposztrofálták...
Minden méjnsztrím ingyenélőnek jó buli lenne ez, ha így maradna...de nem marad.:)))
A fityisznek a léte függ a komcsiktól, meg elkúrótól.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:02:55

@R242: ****

politikus feleségekkel (rokonokkal van tele...) de az egész "KÖZ"... ilyen

török gábor 2011.09.07. 20:03:44

@unionist: ki kell ábrándítanom. ha ilyesmit szeretnék, nagy valószínűséggel és kis kompromisszumok árán megkaphatnám. de nem véletlenül nincs a cégünknek egyetlen ilyen sem 2006 óta... (nekem pedig személyesen Sólyom László elköszönése óta)

megszűnt 2011.09.07. 20:03:51

@unionist:

"török - érthető okokból - politikai megbízásban reménykedik. () marad az lmp. nyilván úgy képzeli, hogy most szelíden kritizálni kell őket. "

Nagyon csodálkoznék, ha így volna és egy arctalan párt arca szeretne lenni, de egyáltalán azon is csodálkoznék, ha valamilyen hátsó szándékkal közeledne itt, mert általában sem tette eddig sohasem. Rá nem jellemző.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:05:17

@Balt: "jut eszembe: összeszoroztam a 2008/4-2010/1 n.é. GDP visszaesését. Kereken 75%, (azaz -25% volt a gyurcsány-bajnaizmus ára"...

még jó hogy nincs szűrő, bár nem olvaslak de hasznos INFÓ, köcce...

persze a rizsa hogy fleto bajnai az bulsit... de az info aranyat ér...

hoplita 2011.09.07. 20:08:14

@xsasha:
"....Le tudnának tenni egy nagyjából elfogadható kormányprogramot, társadalmi-gazdasági jövőképet?..."

Valamit tavaly lerakhattak, mert a fityiszed máshonnan nem tudott lopni..
Költői kérdés?
Majd zárójelbe teszünk benneteket, záros időn belül.
A másfél éves töketlenkedést, meg lopást, kiszorítósdit bárki produkálja, szásenyka....közben meg dől a fa, bazmeg.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:08:54

@Kovácsné:

Kedves Kovács Úr! sürgősen váljon el. ha még nem késő? már +boldogult?

"Az egész nyugati lakosságot éveken keresztül hitegették"

ja. én se lennék a németek helyében...
ha kéthetente harcot hirdet a Merkel vmi ellen...
és államosít ezt azt. +a haverjait ülteti poziba...
ja nagyon haldokolnak... béke poraikra...

xsasha 2011.09.07. 20:09:36

@Nurrddin:
A terminátor, amíg el nem égetik vagy el nem fogy az erőforrása, terminátor marad, és bármilyen sérülésből helyre tud állni. Nézz több Schwarzeneggert. :-))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:09:59

@xsasha: Sajnos a mi problémáink ez a két tényező nem oldotta meg. Ami történt, hogy most nem fogunk összeomlani, hanem "csak" jövőre.
A költségvetésünkben a német növekedéssel és az "ólba terelt" CHF-el együtt ( ez a 230 körüli árfolyam szintén halálos méreg, de így lassabban fog ölni mint a 250-es ) halálra ítélt.
A kiigazítási igény jövő évre vetítve meghaladja az 1000 milliárdot. Ez csak és kizárólag egy alacsonyan meghúzott második SZJA kulccsal érhető el, ez tud éves szinten 500 miillárdot hozni. Mellette a különadók és a fogyasztási adó emelések tudnának együttesen hozni még ennyit.
De nem lesz második kulcs, vagyis a költségvetésünk megbukott. A következmény egyértelmű lesz szerintem, elveszítjük a BBB mínusz minősítést és a görögökéhez hasonlóan spekulatív kategóriába kerülünk. Ekkor fogja a kormány felvenni a kapcsolatot az IMF-el és felemeli az SZJA-t.
Nincs más választás.
A kormány blöffcsomagjai ( Széll Kálmán terv és a mostani majd több ÁFA-t szedünk be ) az eredeti megtakarítások harmadát ha képesek hozni, azonban SZJA növelés nélkül még a teljes végrehajtás is kevés lesz.

Magyarország rendkívül rossz állapotban van per pillanat. A jövő nagyon sötét. A kormány előtt két út van: 1) Szembefordulnak a politikájukkal és elkerülik az ország költségvetésének bukását ezzel a politikai tőkéjüket felélik
2) Megpróbálnak 19-re lapot húzni és végül elbukik a költségvetés, könnyen lehet hogy a kormánnyal együtt.

Amit írok az egyféleképpen nem fog bejönni : Ha Magyarországnak eltűrik hogy a költségvetési hiánya 4-5% körüli lesz 2012-ben. Ha nem minősítenek le, akkor megússza az ország lakossága. De leminősítenek bennünket.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:10:25

@Never ending dead: "Török Gábor for president"

alkalmatlan. lassú felfogású és korlátolt. bár a jószándék (talán) meglenne

xsasha 2011.09.07. 20:11:26

@nyünyüge:
Terven felül erőlködsz?
Ma a külső gazdasági környezet és a belső is képlékeny, és radikális változások zajlanak - a tervek változása ezzel jár.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:12:10

@CSENDES: " ezen nem tudok napirendre térni... ennek rossz vége lesz... bottal zavarják el "

"Csak nem az aggodalmat vélem kiszűrni megjegyzésedből? Csalódást keltesz:-))) "

hát. van egy rossz érzésem. hogy TÚLFESZÍTIK... nem mondom hogy szándékos...
de ez az elrendelt sorsunk. sajnos... "repül a nehéz kő"

hoplita 2011.09.07. 20:13:06

@xsasha:
"...Mi legyen az Új Politika? Ezt kellene megmondani, kedves Gábor!..."

A változatosság kedvéért el kellene kezdeni igazat mondani és befejezni a permanens seggnyalást.

Na, mitszósz, bazmeg, feltanáltam a melegvizet.:)

mezga-aladar 2011.09.07. 20:13:12

@Mészáros Laci: sajnálom... nekünk parasztoknak enyni jutott... VIKI-likak (magyarul)

azaz: segglyuk

xsasha 2011.09.07. 20:13:39

@ÁtlagElnök:
Ha találsz még három embert, aki akar valamihez is kezdeni, és agya vagy empátiája is van hozzá, akkor akár le is ülhetünk egy sör mellé.

hoplita 2011.09.07. 20:14:47

@radala:
Egyre ritkábban szólsz, egyre nagyobb faszságot.
Ez is egyfajta fejlődés.:)

mezga-aladar 2011.09.07. 20:14:50

@königtiger: "...nem lesz változás soha"

ebben viszont optimista vagyok: a fides annyira rossz hogy falnak megyünk...

de egyben a nagyon GANÉ fides a szerencsénk...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 20:15:17

@Szimba:

"A reformkorban miért vált fontossá, hogy a magyar gyártók holmijait vásárolják? Nem csak hazafiasságból, hanem a hazai munkaerő, kereskedelem fejlesztéséért."

Akkor meg lehetett tenni, ma nem.

Ma semmiből nem lehet megállapítani, hogy a termék magyar-e.

"Származási hely: EU" aztán jó napot, akár magyar is lehet.
De ha "Származási hely: Magyarország" akkor attól az még mindig valószínűleg külföldi tulajdonú cég Magyarországon gyártott terméke, esetleg felvásárolt magyar márkanév.
S akkor hiába "magyar termék" a profit külföldre megy.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:16:14

@Várúr: ahh mit nekünk Ukrajna... legyen a MÉRCE rögtön albánia... szárnyalunk

hoplita 2011.09.07. 20:17:34

@rockjano:

"....Jobbik és a konszolidáció ez olyan mint erkölcsi nevelés egy utcai kurvától... "

Most mér kevered ide anyukádat?
Hagyd csak az uccán, hadd mennyen a kedves, ha eccer ott a dóga...:)))))

xsasha 2011.09.07. 20:17:37

@ciceró:
Te ezt mondod.
A Fitch meg ezt:

"A Fitch Ratings hitelminősítő szerint a magyar gazdaságpolitika az idén visszatért a helyes útra és a jövő évre kitűzött 3 százalék alatti deficitcél hihető"

mezga-aladar 2011.09.07. 20:19:10

@CSENDES: " behajthatatlan adók behajtása "

igaz... a hét egyik vicce...
a másik a sajtótáj: amin ne figyeljenek arra amit mondok

az adómorál egyetlen dologgal javítható drasztikusan:
HA TELJESEN MEXŰNIK A LOPÁS...

rockjano 2011.09.07. 20:19:13

@hoplita: Oylan kis cuki vagy édes...

Maradtál volna egy kis barna folt a matracon....

xsasha 2011.09.07. 20:19:29

@hoplita:
:-)))
Ez persze alap, csak nem lesz tőle több kolbász. És még mindig nem fogjuk tudni, merre van az előre.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 20:19:30

@knausz:

Már jó pár éve működik a kínai iskola. A magyar gyerekek is simán nyomatják a kínait. Az itteni kínai gyerekek pedig tökéletes magyarsággal beszélnek.

S ez nagyon helyes és jó!

Csak néhány itteni ... tenné kötelezővé az angol tanulást, hogy megutáltassák a gyerekekkel.

Messze messze nem lenne ám az angol annyira menő nyelv, mint manapság, ha mindenkinek kötelező lenne azt tanulni!

hoplita 2011.09.07. 20:19:58

@márta)):

"....A Bajnait el tudnám képzelni egy új párt élén...."

Én egy kard élén jobban.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:20:09

Azt látom hogy sokan konvencionálisan gondolkodnak. A helyzet igen gyorsan el tud fajulni, a kormánypárt támogatottsága 3-5 hónap alatt teljesen fel tud morzsolódni. A legrosszabb forgatókönyv akár oda is vezethet, hogy nyugdíjkifizetéseket csökkentenek vagy állami alkalmazotti béreket. Ha ez megtörténik, akkor a FIdesznek vége, összeroppanak vagy palotaforradalom lesz a frakcióban.
Ha Magyarország 2012-ben az állampapírpiacon befagy, ( egy spekulatív leminősítés ez hozhatja ) óriási bajok lesznek. Magyarország folyamatosan rászorul arra, hogy finanszírozza az államadósságát újabb állampapírkibocsájtásokkal.
Vagy felrúgjuk az egészet és kijelentjük, hogy nem törlesszük a hiteleiket. Az brutális forintleértékelődést fog jelenteni. Totális összeomlást.

Idáig nem fogunk eljutni, az IMF-et előbb fogjuk visszahívni. Vagy mégis sikeres lesz a stabilizáció. De nem lesz az.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:20:46

@diesel12: "Senki sincsen aki ezt az allovizet felkavarja"

de van 9,5 millió ÁLLAMPOLGÁR...
(kb 9,7 millió magyar állampolgár van, csak ezt még sokan nem tuják...)

unionist 2011.09.07. 20:21:00

@knausz:
ez nem "hátsó szándék". ha én politikai elemző lennék, akkor biztos minden poszt végén lenne egy ellipsis. úgy értem három pont.

xsasha 2011.09.07. 20:21:18

@mezga-aladar:
:-)))))))))))))
Ezt a szerepet már a ballib eljátszotta. Falnak mentünk. Hívtuk az IMF-et, hogy ne maradjunk benne.

hoplita 2011.09.07. 20:21:18

@rockjano:
Neked is kár vót a köldökön elvágni, a nyakadat kellett vóna, amikor előmásztál a zanyádból.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 20:21:45

@2. e-képviselő:

A Kétfarkú Kutyák sok embernek szereznek vidám pillanatokat, de a szavazók már nem viccből szavaznak.

Ha a Kétfarkú Kutyák nyernék a választást, akkor lehet, hogy egy hétig fetrengenénk a röhögéstől, de aztán???

Doktor Kotász 2011.09.07. 20:22:02

Az LMP sz SZDSZ helyére pozicionálta magát, de az emberek nem csak az SZDSZ-ből ábrándultak ki, hanem a szobatudósi hippiromantikából. Az LMP a legtöbb ember szemében csak egy buzi zsidókból álló cigányvédő egylet lesz.

A jobbik pedig egy neonáci operettparádé.

A szánalom az az egészben, hogy a napnál világosabb az, hogy amit a szocialisták akartak tenni, az volt a helyes út, de egyrészt impotensek voltak a feladathoz, másrészt összefosták magukat az Orbán nyomásától. És amikor látszott, hogy dől az egész kártyavár, akkor a mutyikat sem lehetett már eltitkolni, és sorban buktak meg a hónuk alá csapott sonkákkal. Kétsége ne legyen senkinek afelől, hogy most is dézsmálják a spájzunkat,l csak ezeket a megvénült fiúkat még nem meri zaklatni egy ügyész sem.

Nekem Gyurcsány mindig is unszimpatikus volt. Színpadias gesztusai egy teleshoppos behízelgős átverés kellékeit hasznosították. Öszöd után kezdtem el tisztelni.

A mantra, hogy hazudott, tehát nem legitim attól az embertől ered, akiről a Wikileaks bebizonyítptta, hogy egy hazug ember.

Orbán saját szavai szerint nem legitim, mert hazudott a hatalomért.

rockjano 2011.09.07. 20:22:37

@hoplita: Imádom hogy minden ilyen jobbikos kisnáci milyen primitív balfasz. Pontosan úgy beszélsz ahogy a magadfajtának kell...

mezga-aladar 2011.09.07. 20:23:11

@Scripted Reality: "hűű, TG, jó a poszt!"

ezt pontosan kiírta... mert a kommentedig az összes előzőben nem írta senki

xsasha 2011.09.07. 20:23:40

@ciceró:
A kormány első napja óta hallom ezt, a médiatörvény óta meg már evidenciaként emlegetik. Aztán valahogy még mindig nem látnak a szavazók alternatívát, és a Fidesznek több szavazója van, mint a jobb-bal ellenzéknek összesen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 20:25:04

@IGe:

Otthon, a szobában, a számítógép előtt ülve könnyen bátrak az emberek.

Ennél többet is tenni azért az már más kategória.

Cartman (ex Cartman) 2011.09.07. 20:25:14

Tuti poszt, Gábor! Gratulálok hozzá!

Ne hallgass a fanyalgókra! Aki ebben a posztban pozíció-szerzési szándékot lát, az vagy nagyon csúnyán meg van vezetve, vagy elfogult. (Elfogult = ő van pozícióban a két nagy elkúró párt valamelyikében, és azt félti...)

megszűnt 2011.09.07. 20:25:25

@unionist:

"ez nem "hátsó szándék". "

Dehogynem az volt! Jól behúztál vele engem is a csőbe + a szerzőt is, aki megint megelőzött, pár másodperccel, de és innentől komolyra fordítom:

Felelt Neked a kérdésedre. Meg én is feleltem. Harmadik válasz ez. Valamit kezdjél most már ezekkel!:)

=nessuno= 2011.09.07. 20:26:26

Szerintem épeszű kihívó kivár. Még egy kicsit. Korai a céltábla közepére beállni. Még sok a "hívő". Relatíve.

xsasha 2011.09.07. 20:26:29

@ciceró:
:-)))))))))))))))))))))

"A Fitch Ratings hitelminősítő szerint a magyar gazdaságpolitika az idén visszatért a helyes útra és a jövő évre kitűzött 3 százalék alatti deficitcél hihető"

Te tuti valamit jobban látsz.

unionist 2011.09.07. 20:26:37

@Akitlosz:
a magyar agrártermelés regionális (tájjellegű) ételekre, és urbánus (városias) brendekre épült. tehát volt balatoni, hortobágyi, illetve gyulai, csabai, pápai, zalai, somogyi, makói, szegedi, kecskeméti, győri, tokaji, stb. a rendszerváltás után az összes iparvállalatot állami helyett városi tulajdonba kellett volna adni. és az élelmiszeripart ha másért nem városmarketing céllal null szaldóval üzemeltetni.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:27:05

@KGyST: "Azzal az erővel, hogy a Jobbiknak vagy a Leghülyébb Magyar Párt címet csont nélkül kiérdemlő LMP-nek megjön az esze (a jobbik esze, höhö), azzal az erővel a Fidesznek is megjöhet akár, és ezzel az erővel csinálhat(na) egy jobb országot. Nem fog."

***

aki az elempétől és a jobbiktól (+mszp?) bármit is vár az 1 naiv kretén...

mezga-aladar 2011.09.07. 20:28:14

@tarackos: ****

nem lesz langyos a víz. a fides szorgosan forralja... és felkavarja...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:29:43

@xsasha: Nézd mondok egy tételt: 1500 nyugdíjast vizsgáltak meg soron kívül, 150 rokkantnak szüntették meg az ellátást. Ez 10%. Magyarán megbukott a program. 200 ezer embert akarnak kivezetni a rokkantnyugdíjból, de összesen van korhatár alatt 300 ezer. Ez 60%-os arány, de a valóság 10%. A tét jövőre 90 milliárd. Nos ez a tétel nem jön be.
De mondok még egy példát: A rendőrnyugdíjakat a Széll-Kálmán terv eltörölte volna visszamenőleg, ezzel tízmilliárdokat megtakarítva. Nos 16%-os adót vetnek ki rá. A teljesülés tehát 16%-os ezen a soron.
Nézzük tovább: Közösségi közlekedésen tízmilliárdos megtakarítás. Eddig semmi sem történt. Még koncepció sincs, sőt hír sincs róla hogy valaki ezt írná. Teljesülés tehát 0%.
Az adócsökkentésnek nevezett egykulcs foglalkoztatásbővülést okoz, írja a Széll Kálmán, növelve a bevételeket. Nincs ilyen hatás. Teljesülés marginális, gyakorlatilag 0%.
Felsőoktatás átszervezése: Állítólag van már törvénytervezet, de a tanév elkezdődött már. Januárban nem fognak egyetemet bezárni, ez már maximum jövő nyár. A csúszás miatt tízmilliárdokkal csökken a várható megtakarítás 2012-ben.
Közben a nemzetközi helyzet is romlik, a Széll Kálmán 3%-os növekedésre lett írva. Kár hogy 2 % se lesz a növekedés.
Stb-stb.
A kormány tervei megbuktak, majd látja a Fitch Ratings is.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:30:19

@nyünyüge: a helyi politika NEM...

OTT NINCS PÉNZ... nincs lopni való. max a napot lopják

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.09.07. 20:31:04

@Akitlosz:
Én ezt értem, csakhogy a Kutyák rajongói éppen hogy nem is fognak elmenni szavazni, még csak "viccből" sem (másra:).
Ők igenis komolyan gondolják, hogy:
- az egyik párt 19 kutya, a másik meg egy híján 20 EB...

mezga-aladar 2011.09.07. 20:32:02

@nyünyüge: ja ja kifejezetten drasztikusan romlott a helyzet...
az adózó előtt lebeg: pintér+matolcsi... SOSE FOG ADÓZNI... egy garast se...

mezga-aladar 2011.09.07. 20:33:22

@ciceró: "jövő évi költségvetés bukása egyre valószínűbb, amelynek súlyos következményei lesznek"

nem vagyok benne biztos hogy lesz jelentősége a jövő évinek...

előbb az IDEI...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:33:35

Az egész kormány elcsúszott fél-egy évvel. Ahol most tart Orbán, hogy egyeztet a frakcióval, azt idén márciusban kellett volna megtenni. Nincs idő kidolgozni részletesen a terveket és végrehajtani azokat úgy hogy 2012-ben meglegy a hiánycél.
A legjobb hogy még költségvetési tervezet sincs, de már kész kéne lennie. Ezt nem így működik, minden nap óriási veszteség.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 20:34:55

@CSENDES:

"Ők vállalták, hogy más akarnak, másként... Most ezt kéne feladniuk?"

Nem, csak úgy tűnik nem találkozik az a mást akarás, amit ők akarnak mást, azzal a mást akarással, amit a választók akarnának mást.

Nagyon jól hangzik, hogy Lehet Más a Politika, csak éppen a lényeg nincsen benne, hogy: milyen más? mennyire más? hogyan más?
Gondolhat bele mindenki, amit csak akar, de ezt csak egy választáson lehetett eljátszani.

Minden valamire való pártnak a választás megnyerésére kell törekednie. egyszerűen azért, mert csak akkor tudja megvalósítani a programját, országmegváltó terveit.

Amelyik párt nem is akarja megnyerni a választást arra semmi szükség. mindegy mit mond, úgysem tudja megvalósítani, legfeljebb kisebbik koalíciós partnerként zsarolással, ami nem fogja túl népszerűvé tenni.

Abból pedig, hogy az LMP le akarja szállítani a parlamentbe jutási küszöböt 3%-ra az derül ki, hogy nem a választások megnyerésében gondolkoznak, hanem már most félnek előre a parlamentből kieséstől.

hoplita 2011.09.07. 20:34:55

@ciceró:
Legyen igazság, vesszen a világ.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:35:02

@ÁtlagElnök: "Vannak dolgok, amik addig feszülnek, hogy a végén eltörnek. A jelenlegi politikai elit is ilyen. Ha ez így megy tovább, akkor abból polgárháború lesz. Éhes, nincstelen embereket könnyű bizonyos dolgokra motiválni. "

***

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:36:10

@mezga-aladar: Elfedi a hiányt a manyup pénz. 10%-os hiány azért idén nem lesz, csak a manyup nélkül mondjuk 5%-os, ennyit meg kipótol az a pénz. A jövő év a kérdéses. Nyár elejére összeomlik minden. Matolcsy az utolsó pillanatig azt fogja hazudni hogy tartjuk a hiányt majd leváltják.
Amíg Matolcsy a miniszter, csak lefelé fog menni az ország, addig ez az álmodozás fog maradni.

Cartman (ex Cartman) 2011.09.07. 20:36:37

@xsasha:
Két verzió lehetséges:
1. A Fitch Ratings kiterjeszti a tevékenységi körét befektetési (spekulációs) területre.
2. Ed Parker jól beszívott a nyilatkozat előtt.

hoplita 2011.09.07. 20:38:37

@török gábor:
Oszt mék az a két nagy?:))

Csak nem a cocik a másikok Gábor?
Amelynek vidéken már tagsága sincs és amióta elzáródtak a pénzcsapok csak papírkutya?
Igaz a fityiszesek is egymást marják már, olyan felhígulás van, hogy itt-ott tiszta röhej a tagság.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:39:37

@xsasha: az nem fal volt... az kis kellemetlenség...

a falat észre fogod venni: pénzt sepregecc...
pisztolyra cseréled az aranyad és a börtönök kinyílnak+kórházak bezárnak...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:40:04

@Cartman (ex Cartman): A Fitch persze felminősítést nem tett. Ez a nyilatkozat lényegtelen. Volt felminősítés? Nem volt. Ez történt. a többi hablaty.

elwood 2011.09.07. 20:40:44

"A korábbi szobrok ledőltek, a mostaniak meginogtak"

jé, wishfu thinkin ! (ezt miért tilos helyesen leírni ...)
vagy kijött valami új közvélemény kutatás ?

hoplita 2011.09.07. 20:41:19

@xsasha:
Mi mán akkor láttuk azt a filmet, amikor a te legnagyobb élményed az vót, hogy a gatya helyett a bilibe sikerült.:)

jjulie 2011.09.07. 20:41:43

az a tg amelyik egy m-mel több mint a tg, már kb 3 éve leírta, hogy semmi féle változást nem vár az orbántól,, mivel nincsenek ötleteik, és az orbán első miniszterelnökölése alatt sem változtatta meg az országot

továbbra sem értem, mi vesz rá egy embert hogy elmenjen szavazni, egy kormányváltással annyi változik meg, hogy melyik harmincezer ember jár jobban, mondjuk az ő részükről értem, miért mennek el szavazni

de a többi?

az orbán meg egy többszörösen bukott sánta kutya, mindig is az volt

mezga-aladar 2011.09.07. 20:41:54

@ciceró: és szerinted azt csak mi fogjuk tudni hogy az utolsó megtakarított filléreinkkel "csaltuk" össze a költségvetést?
(feltéve ha ha ha sikerül... de így se esélyes...)

a zorbány felül tudja múlni a saját tehetségtelenségét... mindig túltesz magán...

xsasha 2011.09.07. 20:42:08

@ciceró: Ok, akkor figyelek én is. :-)
Lássuk a medvét.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:43:22

@jjulie: az emberek nagyon BUTÁK... szeretik a lelkesedést, az illúziót...

Cartman (ex Cartman) 2011.09.07. 20:43:44

@hoplita:
"Igaz a fityiszesek is egymást marják már, olyan felhígulás van, hogy itt-ott tiszta röhej a tagság."
Csak kíváncsiságból kérdem: miben oldódik a fideszes? :)))

ssi 2011.09.07. 20:43:57

@ÁtlagElnök: @xsasha: nagyon érdekes témát boncolgattok :-)

abba ne hagyjátok !! jól bonyolódjunk bele, hiszen sokan nem tudunk túllépni az eddigi tapasztalatokon és vmi egészen újat kitalálni a vmi egészen újszerű politikusról, politizálásról

nekem csak kb. vázlatom van még, de mindenkinek a véleménye érdekelne

s nem pusztán azért, hogy leváltsák a mostanit, hanem hogy az ország még igen hosszú jövője legyen vmi más, vmi sikeresebb, vmi stabilabb, vmi fejlődőképesebb

talán próbálkozni kellene az alulról (mármint a választók felől) elinduló, építkező gondolkodással, elvárással ..

az evidens átláthatóság, a teljes üvegzseb mellett az illetékesek pl. mintha pályáztatással kerületek volna oda, s ha nem jó, agyő?

hogyan lesz 1 párt? mekkora legyen? párton kívüliek is lehessenek a frakciókban? milyen 1 modern párt?

kis állam legyen, s az ügyek nagy része helyi szinteken dőljön el és működjön?

alapvetően a megosztottság ellenesség a cél? nem a gyűlölet, hanem a kompromisszumok, meg a szükséges korrekciók, mint a makacsság?

milyen legyen a kapcsolat a választók és a pártok, ill. a kormány közt? hol a helyük a civileknek, társadalmi szervezeteknek?

stb., stb. nagyon kíváncsi vagyok mindenkire :-)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:45:20

@xsasha: A médiatörvény nem érdekli az embereket. Ha Postás Józsi nem hozza ki a nyugdíjat vagy 10%-al kevesebbet hoz, vagy egyik napról a másikra lecsökken a nettó ugyanannyi munkáért, na az már izgalmasabb. Az egyből megüti az ingerküszöböt hidd el.
A tét elég nagy, Orbán nem véletlenül fogalmaz olyan erősen egy-egy józanabb pillanatában. Közel vagyunk a szakadékhoz.

unionist 2011.09.07. 20:45:58

@hoplita:
az "összes ellen" a legnagyobb party. sokkal nagyobb, mint a jobbik. és sokkal erősebb. csak épp nem indul el a választásokon.

hoplita 2011.09.07. 20:46:40

@rockjano:
Továbbgondolva ezt a jól meggondolt gondolatat, még most sem késő....ha gondolod, visszaduglak anyádba...mán ha vót, oszt nem az árokparton nőttél, mint a paré'.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.07. 20:48:29

@xsasha: Nagy varázslatokat várok még. Lesznek ilyen kamubejelentések mint az ÁFA befizetések felgyorsítása. Hátha elhiszik az elemzők és nyerünk egy-két hónapot. Itt már ez megy. Időnyerés hátha csoda történik...

Táskás Tóni 2011.09.07. 20:49:37

@Harmony12: Orbán még magának is hazudik, tehát nem lesz kiszivárgás.@mezga-aladar: Zagyva , mint szakértő. Ősbunkók gyülekezete a jobbik, ez durva kérés Töröktől.

mezga-aladar 2011.09.07. 20:49:46

a hcs n kaptam:) az ikeás alkotmány asztal poszt után

............................................________
....................................,.-'"...................``~.,
.............................,.-"..................................."-.,
.........................,/...............................................":,
.....................,?......................................................\,
.................../...........................................................,}
................./......................................................,:`^`..}
.............../...................................................,:"........./
..............?.....__.........................................:`.........../
............./__.(....."~-,_..............................,:`........../
.........../(_...."~,_........"~,_....................,:`........_/
..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....}
...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../
...,,,___.\`~,......"~.,....................`.....}............../
............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-"
............/.`~,......`-...............................\....../\
.............\`~.*-,.....................................|,./.....\,__
,,_..........}.>-._\...................................|..............`=~-,
.....`=~-,_\_......`\,.................................\
...................`=~-,,.\,...............................\
................................`:,,...........................`\..............__
.....................................`=-,...................,%`>--==``
........................................_\..........._,-%.......`\
...................................,<`.._|_,-&``................`

mezga-aladar 2011.09.07. 20:50:59

itt rossz a sorköz/így széles vásznú... a radaron szépen láccik

jjulie 2011.09.07. 20:52:32

@hoplita:

többen is ismernek errefelé?

hoplita 2011.09.07. 20:52:35

@Cartman (ex Cartman):
A molekuláris savak mindenre alkalmasak.:)
Csinálhacc belőle bombát, vagy eltüntethecc fityiszest.:))

Olyan szerény képességű csipet-csapat jött össze itt-ott a nagy újraalakítási, kizárási bumm után, hogy ihaj.
Nem túlzás, vannak funkcionális analfabéta tagjai is..:D

Cartman (ex Cartman) 2011.09.07. 20:56:15

@hoplita:
"Nem túlzás, vannak funkcionális analfabéta tagjai is..:D"
Az a jó fideszes! Gombot nyom, nem kérdez, nem pofázik... Egy egész frakciót összehoztak ilyenekből! :)

megszűnt 2011.09.07. 20:57:19

@hoplita:

Testvérem! A molekuláris savakkal vigyázzunk! Ma nagyon elemedben vagy megint.:) Én elmennék még a dolgomra, fordítanom kell, de megmaradjunk.

Szebb jövőt!

megszűnt 2011.09.07. 20:59:07

@Cartman (ex Cartman):

"Az a jó fideszes! Gombot nyom, nem kérdez, nem pofázik... "

Ne hergeld a @hoplita: blogtársat! Így is túl jól érzi magát.:)

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.09.07. 20:59:20

Orbán a 8 év előtti időben romantikázva hitt el, hogy csak úgy meglendül a gazdaság azért, hogy nekik adózhasson a magyar. Csak elfelejtette, hogy 300-400 ezer adózó már nincs az országban. Hamarosan kemény dolgok lesznek itt a pénzhiány meg a cigányok miatt. Akinek van esze meg lehetősége, lelép és nem várja meg a véget. És igaza van.

komment1 2011.09.07. 21:00:57

Kedves Török Gábor!

A poszt olvastán kíváncsi lettem, hogy Önnek vajon mi lehetett az a bizonyos utolsó csepp a pohárban. Mert akárhogy olvasom, elég egyértelműnek tűnik, hogy valószínűleg saját maga is a totál kiábrándultak közé tartozik. Mindez csak azért merült fel bennem, mert tényleg lehet, hogy egy csomó más embernél is pont a héten telt be de totál az a bizonyos pohár, velem például pontosan ez történt. Nálam a legutolsó csepp Hoffmann azon bejelentése volt, hogy röghöz kell kötni a magyar diplomásokat. Én nem ilyen országot akarok a gyerekeimnek vagy nem ilyen országban akarom felnevelni őket, ahol ilyesmik teljesen komoly tervként szerepelnek. Ez tényleg kész, magam részéről legalábbis elég.
Az szerintem kifejezetten kedves és praktikus, ahogy, finoman noszogatva a Jobbikot és az LMP-t, világosan rámutat, hogy mit kellene tenniük ahhoz, hogy a lejárt MSZP és Fidesz helyébe lépjenek. Úgy látszik, ez már tényleg mindennek a vége, a politológus meg halkan mutatja az irányt, hogy "erre fiúk". Tök jó :F De tényleg, hátha ráébrednek a fiúk valamire.

Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak! 2011.09.07. 21:03:32

Jobbikal neis ijeszgesé benünk.
Még akén hogy elvegyék a kis segélyt meg zavargálnának a csávók.
Maragyon csak a firesz mer jóltejel és nemzaklat.

hoplita 2011.09.07. 21:04:01

@knausz:
Csak szórakozok...:)
Mi a baj a molekuláris savakkal....? A HNO3 a kedvencem...:DDD

jjulie 2011.09.07. 21:04:10

@www.doominogame.com:

az orbán azt hitte, hogy őbelőle is lehet 30 évig kádár, és hogy a kádár ettől boldog volt, és hogy nek felhőtlen boldogság lesz, ha a kádár helyébe lép

mezga-aladar 2011.09.07. 21:04:52

@komment1: én azt gondolom a Zorbán Wikileaks... volt a csúcspont...

amikor 1 ME aszondja: ne törödjenek azzal amit mond...
szerintem ez a csúcs... aszondja: sz@r jön a szájából...

Örbán Wiki ! kezdődik az Őszöd...

jjulie 2011.09.07. 21:07:50

az orbánnak nem volt jó kisebbségi részvényesnek lenni egy kifizetődő bizniszben, így lett belőle 2/3-os részvénytöbbségű egy szarul menő üzletben

megszűnt 2011.09.07. 21:07:51

@hoplita:

Hát a helyzet nem annyira ragyogó, hogy mi szórakozzunk, sose lehet tudni. Nem vagyok a savakért, csak ahogyan Te is jobban a s(z)avakért!:)

Konszolidálódnunk kell. Ezen gondolkodjál el! Nahát.:)

hoplita 2011.09.07. 21:08:46

Kínos táviratok: Navracsics szerint Orbán változékony, Kósa kormányfő akart lenni

kuruc.info/r/2/84699/

:)))))))

hoplita 2011.09.07. 21:10:33

@knausz:
Én mán kurvára konszolidált vagyok.
Ha ennél jobban az lennék, én lehetnék ovi....vagy elkúró.

megszűnt 2011.09.07. 21:12:06

@jjulie:

Ne hergeld a @hoplita: blogtársat! Ne hergeld!:)

jjulie 2011.09.07. 21:12:34

@hoplita:

már nem csapod a sarat a falra, hanem simogatod?

unionist 2011.09.07. 21:13:38

@ciceró:
itt mifelénk a legközelebbi kocsmában mindenki rokkant nyugdíjas. a kocsmáros, a kocsmárosné (ők tehetősebbek, és anno simán lefizették az orvosokat) és az összes törzsvendég. a legtöbbjüknek van valami alapbetegsége. dolgoztak a gyárban. ami rendszerváltás után átalakult, majd később teljesen megszűnt. munkanélküliek lettek. aztán meg nem volt esélyük elhelyezkedni, és ezért "leszázalékoltatták" maguket. a vendégek közül egy ember emeszpés. egy fazon, aki gyerek kora óta sánta. neki jobban bejön ez a szolidaritásról szóló szöveg, mint az össznépi hőzöngés. a többiek ennek megfelelően fideszesek. élen a kocsmárossal, és a kocsmárosnéval.

rajtuk akar matolcsy megtakarítani. tőlük akarja az ellátást elvenni. tőlük akarja az áfát beszedni.

a nyugdíjak generális csökkentése gyakorlatilag orbán viktor politikai karrierjének a végét jelentené. szóval még akkor is a szocikra szavazna a nyugdíjasok döntő többsége, ha ez ügyben nem ígérnének semmit. amúgy nekem meggyőződésem, hogy nem ezek az emberek rombolják le a gdp-t. mert tulajdoképpen ők ami pénzt kapnak azt az utolsó centig elfogyasztják, tehát az ő pénzük forog a gazdaságban. most oké, hogy rajtuk keresztül forog, és közben még megisznak egy csomó pálinkát, hogy jobban érezzék magukat, de a veszteség nem itt keletkezik.

jjulie 2011.09.07. 21:14:52

@knausz:

őt az hergeli, ami a seggében van

Harmony12 2011.09.07. 21:14:53

@ciceró: Nem értem, mi a francot csináltak ezek ahelyett, hogy ezeket a programokat és a koncepciókat előkészítették volna. Végül is az egyik távirat szerint Orbán már 2008-ban tudta, hogy nyernek. Akkor????? Dolgozni kellett volna, felkészülni a kormányzásra. Ehelyett figyeld a kezem, mert csalok a játék...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:16:28

@ciceró:

Magyarország éppen azért (sem) képes fejlődni mert túl magas az állami újraelosztás szintje.

Még több adóval ezt még tovább emelni, azaz még nagyobb államot létrehozni nem szerencsés.

Már így is túlzottan is fosztogató típusú az állam.

A költségvetést persze egyensúlyba kellene hozni, de azt nem csak adóemeléssel lehet.

Hanem a költekezés visszafogásával is.

No de a politikusoknak mindig jobban a tetszik a több adóbevétel mint a kevesebb költekezés.

hoplita 2011.09.07. 21:17:15

@jjulie:
Mija retkes, kurva anyád van?

hoplita 2011.09.07. 21:18:19

@jjulie:
Az lehet, úgyhogy ki is húzhatod a nyelved mosmán köcsög.

Harmony12 2011.09.07. 21:19:10

@Táskás Tóni: Majd valaki más feláll, és azt mondja, Viktor, valljuk már be bakker, hogy ezt elk...tuk.
Életszerű? :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.07. 21:22:05

@knausz: Unionistet a valóság nem zavarja sose.
Ő gondolati konstrukciókat (egyszerűbben: pingvinfingpiramis) épít.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:22:36

@Doktor Kotász:

"a napnál világosabb az, hogy amit a szocialisták akartak tenni, az volt a helyes út,"

Egészen konkrétan itt mire is gondolsz?
Hátha velem együtt másoknak sem egyértelmű.

Hitelekkel és növekvő államadóssággal irány az államcsőd útra?

Nem tudom,nekem valahogy a Nap még mindig sokkal világosabb, mint az MSZP-s sikerrecept.

hoplita 2011.09.07. 21:24:12

@jjulie:
Akárcsak te, faszfej.

unionist 2011.09.07. 21:25:19

@Akitlosz:
dániában vannak a jóléti kiadások a legmagasabb szinten. a gdp 29%-át jóléti célokra fordítják (oktatás nélkül). ehhez európában a dán költségvetés zárt masszívan többlettel. őket követi svédország, franciaország, belgium, svájc, ausztria, finnország, hollandia. ez a top 10. magyarország az európai rangsorban a 18.

megszűnt 2011.09.07. 21:28:55

@Hepci:

"egyszerűbben: pingvinfingpiramis) épít"

Az érdekes, hogy a valóság sem zavarja ebben.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:29:14

@unionist:

Ezek a márkanevek most is megvannak, de egyrészt nem magyar tulajdonban másrészt meg már nem jelentik azt, hogy ott is gyártják.

Győrit például Lengyelországban is gyártottak.

A márkanevek már csak ilyenek, ha bejönnek és sokat érnek, könnyen akad, aki megveszi őket.

Nem rég az autókkal kapcsolatban akadt itt egyet nem értés. Akadt aki nem nagyon akarta elhinni, hogy az autómárkák többsége nem önálló cég. Olyan 11 jelentős autógyártó maradt mára csupán, ők birtokolják az összes márkát.

A régi jó magyar termékek sem magyar cégek márkái már.

Hanem a Danoné, a Nestléé és hasonlóké.

politologus · http://politologus.blog.hu 2011.09.07. 21:33:46

@török gábor: Köszönöm, ismerem azt a bizonyos szakirodalmat!

megszűnt 2011.09.07. 21:36:13

@Akitlosz:

"Olyan 11 jelentős autógyártó maradt mára csupán, ők birtokolják az összes márkát."

Én már ezen és a nyelveken többet nem vitázom.:)
Az állatokon sem: ahogyan van, úgy van. Jól van. Úgy volna jobb, ha a macska mondjuk Nálad lenne és itt meg elég volna a kutya, de ez sincs így.

Tegnap kerestem a macskát, mert gyanús volt, hogy kiesett az erkélyről, valami van. Szólongattam:- Mickó gyerek! Merre vagy és hol vagy? Mire nem felelt. Szót se szólt.
A lányom tudta hol van, az ágyneműtartóból villogott a sárga szeme.. a frászt hozta rám, az erkéllyel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:36:15

@mezga-aladar:

Szerintem elég sokan nem várnak már semmi jót a magyar politikai pártoktól, de csak a választékból lehet választani. Aki meg nem szavaz az bele sem szól.

Tehát ez a négy párt van, ami van. Mit tehet akinek egyik sem tetszik? Vagy nem szavaz, vagy érvénytelenül szavaz, vagy valami apró pártra szavaz, ha egyáltalán akad olyan a szavazólapon, de egyik esetben sem szól bele a négyek harcába.

Sokan ráadásul nem a politikai pártokkal elégedetlenek, hanem a politikai rendszerrel. Ebben a rendszerben a politikai pártok így működnek, így kell működniük, ha sikeresek akarnak lenni. Le lehet váltani az összes kormány, ki lehet cserélni a parlamenti pártokat, de akkor is ugyanígy fog működni a rendszer és benne az akárhányszor lecserélt új pártok, kormányok is.

A választást megnyerő pártnak pedig nem érdeke a változás. Lehetett parlamenten kívüliként, kis parlamenti pártként bármennyire is elégedetlen a rendszerrel, győztesen, hatalmon, már nagyon is jó lesz neki.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:38:21

@2. e-képviselő:

Komolyan gondolják persze.
Csak a nem szavazók nem szólnak bele a választási eredménybe, és így az ország sorsába sem.

Mindegy hányan szavaznak, ők döntenek a parlamenti helyek 100%-áról.

A csendes elégedetlenek, szavazástól távol maradók nem zavarnak senkit.

Terniak 2011.09.07. 21:38:24

De miért ne ez lenne a vélemény?

Hazudnak: azt hiszem elég, ha az őszödi beszédre gondolunk. De a mostaniaktól is lehet bőven idézni. Szinte mindenre találni egy korábbi ellenkező tartalmú idézetet.

Hozzánemértés: hát, most soroljam? Most nem azért, de a Kormány most már MÁSFÉL ÉVE ül a közoktatási törvényen. és ma meglepve olvasom, hogy NEM A NORMASZÖVEG van kész, hanem a KONCEPCIÓ. Értitek? Sikerült összehoznie egy általános irányvonalakat tartalmazó anyagot MÁSFÉL ÉV alatt. Arról már nem is beszélek, hogy félévente módosítják a saját jogszabályaikat...Arról sem, hogy egy kétnapo kormányülés után sikerül kiizzadni egy olyan "tervet", amit kb. minden laikus meg tudott volna csinálni...És itt belép az 1. pont, mert hazudtak, hiszen adót emelnek...

Lopás: most nem sorolom fel a folyamatban lévő büntetőeljárásokat, sem a lezártakat (Zuschlag és Szabadi).

Mellébeszélés: tessék meghallgatni egy szíjjártói vagy egy orbáni sajtótájékoztatót. (vagy "Ignore what I say)

EZEK UTÁN MIRŐL BESZÉLÜNK???????????????????????

komment1 2011.09.07. 21:40:23

@mezga-aladar: Biztos mindenkinek más, TG-nek talán a wikileakses szöveg lehetett, mert említi is. Ami a nagyközönséget illeti, ez a WikiLeaks ügy most nyilván sokakat megdöbbentett, én inkább érdekesnek találtam, főleg, hogy most végre bebizonyosodott, amit már több publicista írt és magam is így gondoltam: a közhiedelemmel ellentétben nagyon beható, totál megalapozott infokkal rendelkezik az amcsi (és általában a nyugati) diplomácia a magyar viszonyokról.
A legújabb Hoffmann őrület, a sokadik, de mindent betetőző marhaság viszont személyesen érint a gyerekeim miatt, és a felsőoktatás várható totális tönkretétele miatt is. Csodálom, hogy nem merül fel, mint praktikus ötlet: zárják le a határokat vagy legalábbis vegyék el az útlevelét annak, aki potenciális disszidens. Ez a nő egy kádárista csökevény (nekem meg a fél családom ötvenhatos amerikai magyar). Azért annyi szerencséje van a magyaroknak, hogy EU tagok vagyunk és így totál bármit nem tehet meg ez a társaság.
De mindent összevéve tényleg úgy néz ki, mintha a héten omlott volna a fejükre minden, beütött a krach, totális a gazdasági terveik csődje, és most ahelyett, hogy változtatnának a 16%-os adón és egyebeken, a terveihez való mániás ragaszkodás okán Orbán inkább szétvereti az egészségügyet és a felsőoktatást. Most már komolyan veszélyes, amit művelnek. Fletó is mániás és veszélyes volt, de nem volt ekkora hatalma.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:42:27

@ciceró:

Gondolod egyetlen miniszter személyén múlik?

Ugyan. Mit tud tenni egyetlen akármilyen szuperember miniszter?

Bármilyen világmegváltó ötletei lennének is nem tuti, hogy támogatná a főnöke, a kormány, a frakció, az országgyűlés.

Szerintem bármelyikünk össze tudna írni egy listát, hogy hol lehetne spórolni a költségvetésben. És? Keresztül lehetne vinni?
Ugyan nem.

jjulie 2011.09.07. 21:45:08

@Teremszolga:

arról, hogy az orbán egy kurvanagy mocsok

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.07. 21:46:14

@knausz: az igazán hardcore elméleti embereket a valóság nem szokta zavarni. :)
Egyszer már arra is rájött, hogy Szása maga Tarlós, nyilván két maszturbálás között feszt szájkaratézik itt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:48:55

@mezga-aladar:

A politikusok nem a köz javára, hanem a köz kifosztására ténykednek.

35%-os ÁFA messze tovább rontaná az ország és Európa versenyképességét. Virágozna a "csempészet" és a külföldről vásárlás.

Magyarország jövedelmének a többségét az állam osztja újra. Minden magyar elsősorban az állam javára dolgozik, s csak utána magának, a családjának.
Mire nem elég ennyi rengeteg pénz?

Kicsit vissza kellene fognia az államnak az étvágyát. Úgy rátelepedett már a magyar gazdaságra, hogy már esély sincs a fejlődésre önerőből.

komment1 2011.09.07. 21:51:34

@Hepci: Mindenki magából indul ki :F

Harmony12 2011.09.07. 21:54:47

@jjulie: Radikális verzió, mit mondjak. :-) Az a faszi beteg, nem megverni kell, hanem meggyógyítani. Azt nem bánom, ha zárt intézetben tennék ezt..

Micsoda szórakoztató lehetne ott a többi betegnek, ha mondaná ugyanezeket a kolbászos lózungokat, meg hogy ő a király...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 21:55:03

@unionist:

Másodlagos, hogy miből jön a bevétel és hogy mire költik.

Egyensúlyban van a költségvetés, vagy nincs egyensúlyban?

Ez a fő kérdés.

Ha nincs abból hosszú távon szívás lesz, nem jólét.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.07. 21:56:03

@komment1: na jó, van közte egy villamostender is. :D

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:07:50

@Akitlosz:

Még az ellopott manyup pénzekkel is hiány lesz év végere, annyira lopja, szórja két kézzel a pénzt ez a tolvaj kormány.

"Az éves hiánytervet 30 százalékkal lépi túl az augusztusig felhalmozódott deficit

1545 milliárd forinttal költött többet a bevételeinél az első nyolc hónapban az állam - derül ki a Nemzetgazdasági Minisztérium közleményéből.

Ez az év elejétől felhalmozódott hiány bőven túllépte az egész éves törvényi előirányzatot, annak 130 százalékára rúg. Év közben azonban a kormány kezdeményezésére a parlament egyszer már módosította az előirányzatot, eredetileg 687 milliárd forint volt, vagyis az eredeti hiánytervnek több mint duplájára hízott a nyolc hónap alatt felhalmozódott hiány.

Az NGM azonban állítja, hogy a hiánycél nincs veszélyben. Arra alapozzák ezt, hogy a bekebelezett nyugdíjpénztári vagyonból az év vége felé értékesít részvényeket, befektetési jegyeket az állam, és az így nyert bevétel megmenti a büdzsét. Ehhez még a kormányfő és a nemzetgazdasági miniszter által tegnap ismertetett 100 milliárd forintos kiigazítás is kell, ami a jövedéki adó és a szerencsejáték-adó megemelését, valamint beszerzési stopot, illetve az adóbeszedés hatékonyságjavulását rendelte el.

Augusztusban 50 milliárd forintnyi deficit jött össze. Az NGM most úgy látja, hogy a korábban gondoltnál 130 milliárd forinttal rosszabb lesz a szeptemberi egyenleg is, többlet helyett 65 milliárdos hiány jön ebben a hónapban, de - mint szó volt róla - az év végi nyugdíjvagyon-értékesítés ezt ellensúlyozza."

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:09:13

@ciceró:

"…Viszont van egy mondás, mely szerint „Aki hazudik, az lop is…” – és ezen már érdemes elgondolkodnunk! Éspedig annak apropóján, hogy a jövő évi költségvetésen ezermilliárdos lyuk tátong, amelyet ha az Orbán-kormány nem lesz képes befoltozni, akkor az gyakorlatilag a végüket jelenti. Ezért aztán minden eszközt igénybe fognak venni és minden elérhető pénzt „becsatornázhatnak a költségvetésbe”.
Két olyan „pénzforrás” van Magyarországon, amely még „intakt”:
1. A megmaradó 102.000 MANYUP-tag számláin lévő kb. 300 milliárd forint.
2. A magánszemélyek számláin lévő lekötött bankbetétek.
Más forrás nincs: nem fog felpörögni a gazdaság, nem találunk olajat Alcsúton és nem fog Magyarország nyerni a Galaktikus Lottón sem…
progressziv.blog.hu/2011/09/07/aki_hazudik_az_lop_is

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:13:18

@jjulie:

Elég ennek a gátlástalan elmebetegnek egy gumiszoba.
Kap bele Napóleon ruhát, 1 Matolcsybabát és Szásenykát csicskásnak:O))

inreallife 2011.09.07. 22:17:49

@rockjano: aha, a 16%-os adóra kened a megszorítási kényszert. ez lehet igaz is, de két dolgot nem szabad figyelmen kívül hagyni. az egyik, hogy ez meg a társasági adó csökkentése volt a két konkrét ígérete a fidesznek. 2/3 megszavazta ennek ismeretében, ergó azt várták el, hogy ezt a 2-t megcsinálja, és az eu meg imf szorításban levigye a költségvetési hiányt. ahogy nézem, bár kiosztott egy pörgőrúgást az imf-nek, de nagyon rajta van a csökkentés témán, nem kétlem, hogy a 4 év végére 2% alá nyomja a hiányt, és 70% alá az államadósságot. hatalmas tett, bokroshoz mérhető. (és mielőtt valaki félremagyarázza, ezt dicséretnek szántam.)

a másik, amiben nem gondolkozol, az az egy fordulós választás. már többen megpedzegették, amíg a fidesz-lmp-mszp meg a franctudja milyen szervezetek egymás elöl maximálják a szavazatokat, addig a jobbik tökéletes kiszorítósdit játszat, ahol van fogékony közeg rá. márpedig a cigányterror bőven érzékelhető és nem csak a kis falvakban. konkrététan te se mennél oda egy 5 fős hangosan jókedvű társasághoz, megkérdezni egy banális dolgot, mennyi az idő, hol van a posta stb.téged még nem bosszant annyira, hogy ezt a választáskor mérlegeld, mások viszont mérlegelik ezt is. és aki mérlegeli, annak a maradék x párt semmit sem nyújt. semmit. szóval simán elég lehet a 30%-os jobbikos eredmény, mint tiszavasváriban. és szerintem elismerhető, hogy biztosan jobban teljesítenének most vasárnap, mint másfél évvel ezelőtt. hapedig 30% megvan, akkor ott egy egyéni képviselő bejutott, nincs második forduló, ezért veszélyes, amit a fidesz csinál...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:18:32

@Harmony12:
Mondjuk a jónép egy webkamerát megérdemelne a gumiszobájához, hagy lássuk mit játszik a Kárpátok felcsúti Géniusza a gumibirodalmában.

És a maradék szektája is imádhatná így továbbra is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 22:18:51

@Csolt nemzettségbeli:

Közben a honvédelmi miniszter meg használt amerikai helikoptereket akar venni. 1956-os típust.

Mi a fenének pénzt adni rég elavult kacatokért?

Ha már helikopter, akkor inkább drágábban, de modern helikoptert kellene venni.

Mondjuk orosz Ka-52-ket. 5-6 darabot, aztán jó is.

Inkább kisebb, de modern hadsereg kellene, nem mások elhasznált szemeteit kellene gyűjteni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:20:35

@Akitlosz:
Matolcsynál jobban ők se tudnák elqrni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 22:21:42

@Csolt nemzettségbeli:

Ha ez a kormány nem tudja befoltozni azt a lyukat, akkor egy másik mitől, miből tudná?

Éppen azért lettek leváltva az előzőek, mert gagyik voltak és azt hitték a népek a Fideszék majd kevésbé lesznek azok.

Te mivel foltoznád be azt a lyukat?

Mert ha senki semmivel, akkor megint tök mindegy ki kormányoz, nem leszünk előbbre.

inreallife 2011.09.07. 22:24:33

@rockjano: ja, és meg fogsz lepődni, nem csak az unintelligens réteg a jobbik szavazója. tény, hogy a szélsőjobb minden szemetet befogad, mert nagy ellenszélben tevékenykedik, és mindenkire szüksége van, de bizony nagyon sok, szakmájában jól képzett, tanult, értelmiségi ember is a szavazójuk. és bizony nem számításból, hanem elvből. az elv az, ami nagyon összetartozóvá faragja a kemény magjukat. ja, meg a remekül megtalált ellenségkép, aki naponta többször is bizonyítja a fidesz és az mszp által elképzelt út járhatatlanságát...

Harmony12 2011.09.07. 22:27:57

@Csolt nemzettségbeli: Ha hozzá mernek nyúlni a MANYUP pénzemhez és a bankbetéteimhez, akkor megyek, és sk lelövöm a matolcsyt is meg a zorbánt is. :-)

Amúgy igazad van, lassan itt a kötelező beszolgáltatási rendszer. Amit ha emlékeim nem csalnak, a sokszor ünnepelt meg koszorúzott Nagy Imre vezetett be.

Mondjuk én eleve államcsődre készülök amúgy is, tehát bankbetét nem lesz, de a manyup ellen még tenni sem tudok. Szerintem a fiúk elkezdték már a csőd felé kormányozni az országot irányítottan, tehát azért lesz aki keres majd rajta...Ez nem a hozzá nem értés, ez teljesen szándékos.

Diocles 2011.09.07. 22:31:30

@komment1:

Én is ellenzem azt, h írjuk elő a diplomásoknak, h fizessék vissza pl. azt az összeget (valszeg értelmetlen és véghezvihetetlen is lenne), amit az orvosi képzés során rájuk költött az állam, de aki A-t mond, az mondjon B-t is.

ez esetben akkor tessék felvállalni, h egy orvosi évfolyam egyre nagyobb hányada, akár döntő hányada egyből átcuccol Németországba vagy Norvégiába (teljesen jogosan), tessék felvállalni azt is, h sok nyugdíjas azért fog meghalni idő előtt, mert nincsen orvos.

vagy tessék felvállalni a részben fizetős egészségügyet, h legyen olyan pénzük, amelyért maradni érdemes.

egyvalami nem megy: maradjon minden a régiben, csak még több pénzzel.

legyen erről egy jó társadalmi vita, tényleg, döntse el a többség, h melyiket választja, ne a kormány.

Harmony12 2011.09.07. 22:31:53

@Csolt nemzettségbeli: Wow, az lehetne egy komoly reality show. :-) Micsoda ötlet! Tisztára mint a parlamentben. :-)

jjulie 2011.09.07. 22:34:53

@Akitlosz:

ha ezek sem tudnak mást mint az előzők, akkor ezek mi a fasznak akartak annyira kormányozni?

csak nem azért hogy addíg amíg lehet lopjanak egy adagot?

szar nemzeti kereszténykedő magyarkodók hazug tolvaly banda

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:35:48

@inreallife:

Mondjuk az egy kulcsos 16%os adókulcs nem volt benne a Fidesz választási programjában,úgyhogy ezt biztos hogy nem szavazhatta meg senki.

Sőt,Orbán 2010 februárjában még azzal kampányolt a TV2ben, hogy nem fogják megadóztatni a minimálbért és nem vezetnek be egy kulcsos adót, mert az családellenes.

"Többkulcsos adórendszerre van szükség
2010. február 9.

Arra a kérdésre, hogy egykulcsos adórendszerben gondolkodnak-e, közölte: ha az adórendszer nem veszi figyelembe, hogy a megkeresett összegből hányan élnek, hány embert tartanak el, akkor az sohasem lesz igazságos. Ebből következik, hogy nem lehet egy kulcs, több kategóriának kell lennie - mondta.

Arra a kérdésre, hogy megadóztatná-e a Fidesz a minimálbért, úgy reagált: még mindig létezik olyan gazdaságpolitika, amellyel ez elkerülhető lesz."
orbanviktor.hu/cikk/tobbkulcsos_adorendszerre_van_szukseg

jjulie 2011.09.07. 22:38:54

@Diocles:

valami orbán nevű faszfej nagy felhatalmazást kért a nagy változáshoz

mi lett belőle fidesznyik?

te figyeltél az orbán beszédére, vagy leszerted már akkor is?

mikor kezded szégyellni magad?

Harmony12 2011.09.07. 22:39:01

@Csolt nemzettségbeli: Ez komolyan ennyire hülye, hogy ott vannak az oldalán ezek kvázi bizonyítéknak a hazugságaira?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:39:45

@Harmony12:

Amikor kicsit laposodik a show, akkor hogy felpörögjön időnként be lehetne melléje tenni Gyurcsányt is.

Sőt, valami fizetős csatornára kéne tenni,és a bevétel menne adósságcsökkentésre :O)))

jjulie 2011.09.07. 22:40:51

@Csolt nemzettségbeli:

az orbánt nem érdemes szembesíteni egyetlen korábbi kijelentésével sem

akasztott orbán a jó orbán

rockjano 2011.09.07. 22:41:25

@inreallife: Ugyan már. A Fidesz gazdaság politikájának alapjai a felpörgetett gazdasággal történő hiánycsökkentés porlad most éppen hamuvá ehez képest a múlt egyszerűen érdektelen.

Nem az a gond hogy ez vagy az nem úgy jött össze... az egész az alapjaiban rothadt, a fidesz mindent elszúrt és azt a történelmi lehetőséget játszotta el hogy egy pártnak van 2/3-a.

A cigányterroros dumákra... hát tudod mehetünk ezek mentén és akkor azt kell mondanom hogy ebben az országban a legveszélyesebb fajta az nem a cigány, vagy roma hanem a magyar.

Ami itt veszélyes az a MAGYARTERROR. A magyarnál rohadtabb népség nem él ebben az országban senki nem csal és bűnözik itt annyit mint a magyarok, csalnak lopnak minden szinten, adótcsalnak meg ÁFÁT meg mindent amit csak lehet, ja a politikusaikról már nem is beszélnék. Én nem is mennék a közelükbe ha nagyon összegyülnek... amit a romák tesznek az ehhez képest semmiség...de komolyan...

Az ha valaki egy olyan alapvetően rasszista pártnak a támogatója szavazója mint a jobbik az szégyelje magát. És mindegy hogy ez a szlovák nacionalista párt támogatója vagy a Ku-Klux-Klán amerikában a szélsőség az szélsőség mindenütt. A világon mindenütt vannak ilyen szélsőséges pártok és mindenütt van elég csökött elméjű aki támogatja őket. Ezek a pártok soha nem megoldások semmire és ha hatalomra kerülnek abból népirtás és világháború szokott kisülni. A nácik vagy a kommunisták mindketten szélsőségesek voltak. A Jobbik egyszerre náci és kommunista.
Egyetlen szerencse hogy ritkán jutnak hatalomra jellemzően gazdasági válságok idején. A válság meg múlik egy idő után.

És tudod barátom lehet valakinek 3 diplomája engem nem érdekel, óriási művészei és tudósai voltak a világnak akik rendkívül ostobák korlátoltak és gonoszak tudtak lenni politikai kérdésekben.

Lásd azt a norvég őrültet. Ha nem beszélsz vele politikáról akkor egy nagyon kedves szimpatikus fiúnak ismerted volna meg. Aztán meg csinált amit csinált...

Diocles 2011.09.07. 22:43:39

@jjulie:

Szerinted nincs nagy változás, zsülikém?

Simor szavaival, az ország kénytelen megtanulni, h nincs ingyenebéd.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:46:46

@Harmony12:

Ennyire!

Viszont a Fidesz.h-ról már leszedték a Nemzeti Ügyek Politikája 2010 című választási programjukat.

De még megtalálható neten.
Szó nem volt abban sem egy kulcsos adóról.

Az egykulcsos adó a szadesz mantrája.
Bajnaiék 2008ban készítettek egy 18%os egy kulcsos adótervezetet, ezt találták meg Orbánék a PM fiókjaiban és ezt jelentették be saját ötletként.

Már 2008ban nagyjából akkora hiánnyal számoltak Bajnaiék a bevezetése esetére, mint amekkora most megvalósult.

jjulie 2011.09.07. 22:48:07

@Diocles:

az a nagy változás, hogy már mindenki tudja, hogy az orbán szarban van, és hazug állat

és lógni fog, vagy futni

a mindekibe te orbánbirka nem vagy beleszámolva

Diocles 2011.09.07. 22:52:12

@jjulie:

Nem Orbán van szarban, hanem ez a sajnos elöregedő, elcigányosodó ország, ahonnan menekülnek a fiatalok.

Orbán és sleppje akkor is jól fog élni, ha Karácsony Gergő perverz koalíciója veszi át ezt a kócerájt, de neked akkor sem lesz jobb, sőt. :)

Terniak 2011.09.07. 22:53:07

@Diocles: "vagy tessék felvállalni a részben fizetős egészségügyet, h legyen olyan pénzük, amelyért maradni érdemes."

Ne haragudj, de ezt egyre több fideszes ismerősömtől hallom. Viszont akkor megkérdezhetem, hogy miről is szavaztatta a FIDESZ itt az embereket a szociális népszavazásról.

A FIDESZ azt mondtas, hogy ne legyen röghöz kötés. A FIDESZ azt mondta, hogy ne legyen fizetős egészségügy. A FIDESZ azt mondta, hogy megoldja az egészségügy problémáit ezek nélkül is.

Tessék már eldönteni, hogy mi az igazság!!!!

Mert itt valamelyik állítás nagyon nem volt igaz.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 22:56:13

@jjulie:
Tulajdonképpen a szektáját se nagyon érdeklik a szavai, elég megnézni az itt csápolókat, hogy miket magyaráznának bele a Gazvezér szavaiba.
Mindegyik a saját álomvilágát, a saját vágyálmait!

Tulajdonképpen olyan balekok Orbán hívei, akik félnek bevallani önmaguknak, hogy bepalizták és jól átverték őket, inkább élnek tovább hazugságban, minthogy szembesülnének ezzel.
Futnak a pénzük után, mint a szerencsejátékosok, akik újabb és újabb érmét dobnak be a gépbe, hogy most biztos nyerek, mert nyernem kell,máskülönben elvesztem.

Diocles 2011.09.07. 22:59:49

@Teremszolga:

Én nem voltam szavazni a szociális népszavazáson, s tudtommal nem vagyok a Fidesz szóvivője sem.

Attól nem oldódik meg a dilemma, h a Fideszre hegyezed ki a kérdést.

unionist 2011.09.07. 22:59:54

@Akitlosz:
a high tech ipar teljesen más. az másképp működik, mint az agrárium.

szóval ott pont az a probléma, hogy mondjuk az elektronikában nem egyesült a nokia, az ericsson, a philips, a siemens, a logitech. szóval a számítástechnikában ázsiában tömörülnek a japán gyártók a sony köré. vélhetően egy cég lesznek. a samsung és az lg is közeledik egymáshoz. a tajvani, és a hongkongi gyártók szintén. amerikában ugyanez megy. a kérdés az, hogy ki vegye meg a hp-t. a google, vagy az oracle.

a microsoft az európai hardvergyártást akarja összefogni. nyitrai nevű fasz a fideszben meg brutál microsoft ellenes. én se komálom őket, és nem kell tőlük office-t venni. de azon a szinten meg kellene tudni érteni a microsoft stratégiáját. mindenesetre a high tech iparban van egy tömörülés. egy cég kivétel. az apple. ők soha senkivel nem egyezkedtek. bár szerintem a creative nevű szingapúri céget megvették fű alatt.

de például a google nem volt képes egy tajvani gyártót sem venni. mert az acer, az asus, a htc, és az msi összefogtak. mindegyiknél próbálkoztak, de ők azt mondták, hogy partnerség oké. de nekik fontos, hogy legyen tajvani ipar.

na most, amit meg kell érteni, hogy nem a tajvani népnek volt ez fontos. vagy a tajvani pártoknak. hanem a vállalatvezetők tartották ezt fontosnak. tehát van egy ilyenfajta nacionalizálódás.

de itt éppen széles verte szét az ikarust. itt éppen csányi adta külföldi kézbe az otp-t. demjánnak eszébe nem volt összefogni a hazai áruházláncokat. de minden low tech ágazatban, amilyen mondjuk a ruházat is nagyon fontos lenne az urban brand. tehát az, hogy jelentsen valamit az, hogy a "pesti divat". és az attól az, hogy azt a helyi szabók kreálják. csak ezt demján se értette, mert azért leginkább ő is a vörös október ruhagyár termékeit árulta, legfeljebb kiválogatta közülük a jobb cuccokat. demján sose akart "pesti" divatot.

a hagyományos iparágaknak szerintem alapvetően városi vállalatok köré kellene épülniük. és persze ezekhez csatlakozhatnának a családi vállalkozások, és üzletrészt vehetnének ezekben a multik. persze ettől még mindegyiknek lehet saját termékcsaládja. de a hagyományos iparágakban a városok jelenléte a kulcs elem.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 23:02:31

@ciceró:

"A legjobb hogy még költségvetési tervezet sincs, de már kész kéne lennie."

Pont a saját maguk által hozott költségvetési beterjesztési törvényt szegik meg.
Pedig tavaly nagy hanggal, mellett döngetve hozták meg, most meg Matolcsy töketlenkedése miatt törvényt szeg a kormány.

"Tavalyi törvénymódosítás

A Rogán Antal és Ékes József (Fidesz), valamint Latorcai János (KDNP) által benyújtott törvényjavaslatot - amelynek elfogadását a Költségvetési Tanács nem javasolta - 2010. július 5-én a fogadta el parlament 304 igen és 60 nem szavazattal, egy tartózkodás mellett. A benyújtás és az elfogadás között másfél hét telt el.

Az új jogszabály szerint az államháztartásért felelős miniszternek a költségvetési irányelveket április 15-éig, illetve országgyűlési választási évben legkésőbb június 30-áig kell a kormány elé terjesztenie, a költségvetési törvényjavaslat tervezetét augusztus 31-éig, a választás évében legkésőbb október 15-éig. A jogszabály alapján a kormány a következő egy- vagy többéves, költségvetési évenként meghatározott előirányzatokat tartalmazó törvényjavaslatát - az államháztartás helyzetét bemutató összefoglaló táblázatokkal, mérlegekkel együtt - szeptember 30-áig, országgyűlési választási évben pedig legkésőbb október 31-éig nyújtja be az országgyűlésnek."

TothLali 2011.09.07. 23:09:57

Valahogy az jut az eszembe, hogy: "...nem juthat be a Kánaánba, aki rabságban született...". Lehet, hogy tényleg meg kell várni, hogy kihaljon az a nemzedék, amelyik még élt Kádár alatt? Nekem az már késő.

unionist 2011.09.07. 23:11:00

@Akitlosz:
na most figyelj, ezek a fazonok a kocsmában sose fogják a költségvetést egyensúlyba hozni.

nagyjából érteni vélem, hogy a fidesz elgondolása az volt, hogy a felső középosztály több hazai szolgáltatást vásárol. knausz kisasszonynál több pénzt hagynak, és akkor többet megy szolizni, hogy jól nézzen ki az új lemezbemutató koncerten. csakhogy ezek a szolgáltatások hazai szervezésűek, de ezen túl valójában szinte kizárólag importra épülnek. tehát valójában a kocsmában dűlöngélő fazonok vesznek döntően a forintgazdaságból. ők veszik meg a helyi mucimpextől a pólót a gyereknek. senki más.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 23:11:12

@inreallife:

"aha, a 16%-os adóra kened a megszorítási kényszert. ez lehet igaz is, de két dolgot nem szabad figyelmen kívül hagyni. az egyik, hogy ez meg a társasági adó csökkentése volt a két konkrét ígérete a fidesznek."

MSZP-s hazudozás az egykulcsos SZJA-t Fidesz választási ígéretként előadni.

Nem létezett ilyen választási ígéret, sőt, Orbán Viktor a többkulcsos adó és az adómentes minimálbér megtartását ígérte.

Az egykulcsos adó bevezetése meglepetésként hatott. Ha választási ígéret lett volna - amire persze senki semmilyen forrást nem tud mutatni, csak beszél a levegőbe össze-vissza - akkor azt már a választási kampányban támadta volna a mai ellenzék.

www.youtube.com/watch?v=zHpiqUvFVqo

---

A társasági adó csökkentését pedig már sok sok éve előre lehetett tudni, mert megígérték a multiknak, hogy amikor az adókedvezményeik lejárnak, addigra csökkentik a társasági adót. Ez akkor is így lett volna, ha marad az MSZP-s kormány.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 23:14:11

@Diocles:

Nocsak-nocsak, ezek szerint már tisztában vagy vele,hogy Orbán és a sleppje fullra összelopta magát az elmúlt évtizedekben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 23:18:19

@Csolt nemzettségbeli:

"Viszont a Fidesz.h-ról már leszedték a Nemzeti Ügyek Politikája 2010 című választási programjukat."

Pedig a link még kint van. Nem tudtam miért nem nyitja meg.

Úgy látszik már ciki nekik a saját 2010-es abszolút semmitmondó, semmit sem ígérő programjuk is.

Kandabula 2011.09.07. 23:19:06

Bohócország. Most hallom a rádióban, az óriásbébi közölte, az üzemanyagadó emelése nem gyűrűzhet át az árakba. Hogy megértessem ezzel a gazdasági zsenivel, elmesélek valamit: én pék vagyok (mondjuk). Rendelek az óriásbébitől (mert - mondjuk - ő a szállítóm), tíz véka lisztet. A teherautója jön valahonnan, az üzemanyagköltsége (mondjuk) volt egyezer Forint, most meg lett (mondjuk) egyezer egyszáz. Kéri a sofőr a pénzet, én meg mondom, a főnököd fizeti. Erre a sofőr: hát ha ilyen hülye, fizesse. Egy vicc jut erről eszembe:
A japán császár magához rendeli egyik hűséges pilótáját és közli:
- Maga egy fontos feladatot kap tőlem. Értette?
- Igenis, felség!
- Maga lesz az első kamikaze pilóta! Értette?
- Igenis, felség!
- Feladata, hogy gépével rárepül a célpontra, felrobban és hősi halált hal! Értette?
- Értettem! De én is kérdezhetek valamit?
- Csak tessék!
- Hülye vagy, baszd meg?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 23:22:46

@unionist:

A mondanivalód lényege, hogy erős nemzeti gazdaság nélkül nem fogja vinni semmire sem ez az ország.

Ahhoz pedig az ország érdekeit képviselő kormányon kívül lokálpatrióta magyar vállalkozók is kellenek, kellenének.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.07. 23:27:11

@Kandabula: ez a Sz. fallosz Péter nyilván nem szocializálódott a Kádár-rendszerben, de én még emlékszem Lázár és Losonczi elvtársakra, akik szerint az olajárrobbanás nem gyűrűzik be...
Erős bástya a Kárpátok vonulata, az 7szentség.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.07. 23:34:01

@Akitlosz:

A link még kint van, csak épp leszedték mögüle a PDF fájlt.

Itt még elérhető:
static.fidesz.hu/download/481/nemzeti_ugyek_politikaja_8481.pdf

Konkrét számszerű igéret tényleg kevés volt benne, de volt bennük rengeteg olyan, amely bár kicsit homályosan, de mindenkinek jólétet ígért.

"Matolcsy György:
Itt az idő, hogy talpra állítsuk a magyar gazdaságot! ........................ 24
Lázár János:
Itt az idő, hogy újra rend legyen az országban!.................................... 48
Pesti Imre:
Itt az idő, hogy megmentsük az egészségügyet! ................................... 60
Soltész Miklós:
Itt az idő, hogy megteremtsük a szociális biztonságot! ..................... 70
Navracsics Tibor:
Itt az idő, hogy helyreállítsuk a demokratikus normákat! ............... 86"

komment1 2011.09.07. 23:50:00

@Diocles: Éppen az a rohadt nagy baj, hogy senkit nem hallgatnak meg. Az egészségügyhöz nem értek, de az egyetemi világban nincs olyan mérvadó ember, dékánokat beleértve, aki ne fogná a fejét ennek a sok hülyeségnek a hallatán. Mellesleg a jelenlegi kapkodó szétverést csakis a saját hibájuknak köszönhetik és amiatt erőltetik, mert hogyan lehet még a manyup lenyúlás után is ekkora hatalmas költségvetési lyuk? Ilyeneket még Gyurcsánynak sem sikerült elérnie. A 16%-os adó betett, most a managerek szépen betették svájci számlára a többlet fizetésüket - és ez az öröm megér annyit, hogy az emiatt támadt költségvetési lyukat a felsőoktatás és az egészségügy szétverésével tömjék be? Ahelyett, hogy belátnák, per pillanat nem jól működik, nem hozza a fellendülést ez az egykulcsos adó? Normális dolog bárki és bármi árán, rögeszmésen ragaszkodni egy nem működő elmélethez, ha az ilyen elképesztő károkkal jár? Szerintem nem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.07. 23:51:30

@Csolt nemzettségbeli:

Ezek csak szlogenek. Gyakorlatilag semmit sem jelentenek.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 00:03:55

Itt egy kis segédlet a Fidesznek a költségvetés tervezéséhez :O)))

Hofi - Hány disznó kell?
http://www.youtube.com/watch?v=BxIzZHD_89I&feature=player_embedded#!

Kandabula 2011.09.08. 00:07:33

@Hepci: Lázár reinkarnálódott... A többi stimmel. Csak az a baj, hogy mi most élünk itt, és most kéne elviselni ezt az óhéber dumát. Hol van már Kádár, hol van már Losonczi. Egy emberöltő telt el azóta. Éppen elég lett volna egy ország talpra állásához.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 00:10:59

@Akitlosz:

Felkiáltójeles határozott ígéretek már a címek is!

A bevezetőben pedig ezt mondja Orbán:
"Minden embernek joga van a közbiztonsághoz és a szociális biztonsághoz, ezeket az államnak biztosítania kell.
Ezek a célok megalapozottak, reálisak. Elég, ha csak az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát vesszük alapul, amelyre ma minden demokratikus ország alkotmánya épül. Ebben elsők között szerepel a munkához való jog,
a szociális biztonsághoz, a személyes biztonsághoz való jog, valamint az
egészséges környezethez, a legmagasabb szintű testi és lelki egészséghez
való jog. Ezek az alapvető emberi jogok éppen azokat az értékeket hivatottak biztosítani, amelyeket a nemzeti ügyek politikája szolgál."

Ja,és itt van az, amiért most bukott a magyar állam Strassbourgban, lényegében arra kötelezte a bíróság a Fidesz kormányzatot, hogy tartsák be a választási és kormányprogramjukat, mert abban is benne van!

"A magyar vállalkozások másik súlyos finanszírozási gondja a vállalati körbetartozás és lánctartozás. A körbetartozás nemcsak az üzleti bizalmat, a fizetési fegyelmet és a gazdasági környezet kiszámíthatóságát rombolja szét, de
gyakran igazságtalanul nehéz likviditási helyzetbe hozza a vállalkozásokat,
különösen a kisvállalkozásokat. A körbetartozás sajátossága, hogy mindig a
végén csattan az ostor: a legerősebben a tartozási lánc végén álló kisvállalkozásokat sújtja. Számukra egy-egy késedelmes számlakiegyenlítés vagy ki nem
fizetett munka akár a vállalkozás végét is jelentheti.
Az okok sokrétűek. A vállalatok egy részénél szerepet játszik ebben az elő-
relátó üzleti magatartásnak, a vevők leinformálásának vagy a várható üzleti kockázatok piaci alapú biztosításának hiánya. Ugyancsak szerepe van
annak a ténynek is, hogy a fővállalkozók – az erős verseny miatt – gyakran irreálisan alacsony árért vállalják el a munkát, és a végén a legkisebb
és leggyengébb alvállalkozóknak csak késve, vagy egyáltalán nem fizetnek.
Ám Magyarországon a körbetartozás nagyobb része az egyik legnagyobb
megrendelőtől, az államtól és az önkormányzati szektortól indul ki. Mivel a körbetartozás javarészt az államtól indul ki, a megoldás kulcsa is nála
van. Az első és legfontosabb lépés, hogy a vétlen kisvállalkozásokat ne sújtsa áfateherrel olyan munkavégzés után, amire a vevő nem teljesítette fizeté-
si kötelezettségét.
Hasonlóképpen fontos garancia, hogy az állam minden esetben és azonnal
teljesítse a kifizetéseket. Az EU-pályázatok nyerteseinél a kisvállalkozások
számára a 25 százalékos előlegfizetési arány 50 százalékra emelkedjen fel.
Az erőfölényre épülő vállalatközi kapcsolatoknál állami szabályozás védje a
gyenge pozícióban levő kisvállalkozó érdekeit.
Az új kormány jogszabály-módosítással, illetve a jelenleg érvényes jogszabályok betartatásával érje el a mai 90 napos fizetési határidők 30 napra való
csökkentését, tehát az egy hónapos fizetési gyakorlat érvényesítését. A tartozások kezelésébe az államnak be kell vonnia a piaci szereplőket és a vállalkozói-szakmai érdekképviseleteket is. "

subtotal 2011.09.08. 00:24:48

A kommentekre annyiban reagálnék (főleg Xsasha-ra), hogy kínos vigyort csal az arcomra, hogy a leminősítés idején gaz imperiálkapitalista hitelminősítők egy pozitív nyilatkozatát odarakjuk pár hónappal később, mint a jó kormányzás bizonyítékát.
Olyan hiteles na.

A témához:
A Fidesznek azon kellene gondolkoznia, hogy a "most mindent megváltoztatunk" felbuzdulás vajon tényleg jó ötlet volt-e, főleg úgy, hogy csak a hatalom volt meg hozzá és PÁR jó elképzelés, de részletesen kidolgozott tervek sehol nem voltak a kommunikáció és hatalomtechnikán kívül.
Hihetetlenül elegem van abból, hogy az üzleti szféra bestpractice megoldásait nem bírja az államigazgatás még lemásolni se 20 éve.

unionist 2011.09.08. 00:28:16

@Akitlosz:
szerintem az európai gazdaságban kellene gondolkodni. helyi szinten pedig a városias márkákat építeni.

tehát mondjuk az európai távközlésben azt kellene mondani, hogy az atlanti (vodafone-france telecom), a skandináv (telenor), a középeurópai (telekom), és a mediterrán (telecom italia-telefónica) szolgáltató versenyeznek egymással. nagyjából most is ez van egyébként. alapvetően ennek a négy szolgáltatónak kellene versenyeznie mindenhol. az egész unióban. és ezen túl a kis szolgáltatók úgy léphetnének be, hogy a városoktól kapnak helyi frekvenciahasználati engedélyt. aztán persze ha egy szolgáltató már nagyon sok városban jelen van, akkor mehetne az uniós hírközlési hatósághoz, hogy ő már olyan erős, hogy egy ötödik szolgáltatóként ott tudna lenni egész európában. ez egy liberális modell. azaz a tagállomok nem szólhatnak közvetlenül a versenybe. az unió kompetens ebben makro, és a városok mikroszinten.

az állam törekvése ugyanis az, hogy a versenyben egyeseket próbálnak előnyhöz juttatni, másokat a versenyből kizárni. egy többnyelvű közegben ez nehéz. most ki lehetne tenni a magyar piacról bármelyik nagy szolgáltatót. szalai annamária nevű hölggyel. de egy összeurópai döntéshozatalnál nem nagyon lehetne.

a startup-ok oldaláról nézve meg nem olyan nagyon bonyolult összerakni egy távközlési céget mondjuk egy kisvárosban. most oké, hogy persze kell pénz hozzá, meg valami extrát is nyújtani kell. de vannak bankok, kockázati tőkések, lehet a dolgot egész kicsiben is csinálni. egyetemen, vagy akár a szakközépiskolában ezeket összerakni. és akkor egy garázscég kisvárosban próbálna versenyezni. de alapvetően ugyanazok volnának szabályok wolverhampton-ban, mint szolnok-on.

na most tudom, hogy te azt mondod, hogy ez a multiknak nem érdeke. szerintem meg egyre inkább az. mert különben nem tudnak versenyezni ázsiával. és mondjuk a deutsche telekom nem fogja összeszarni magát egy híradástechnikai iskolából összeállt csipetcsapattól, akik csinálnak egy fejállomást. és szolgáltatnak néhány száz embernek. nagyrészt a szüleiknek, a rokonoknak, meg a haveroknak.

most én persze csinálnék szakkollégiumot. szóval 21 éves korig mindenki college-ba járna. és már a kamaszkor kezdetétől fogva a gyakorlati tárgyak iránt érdeklődő technikus egy koliba lenne az elméleti fizikussal, és gyenge áramú szerelővel, aki blankolni, meg krimpelni tanul. mert ez mind kell ehhez. és úgy indulnak, hogy a startup a nemzetközösségtől ugyanazt a támogatást kapja, amit az audi.

de még egyszer az audinak is érdeke, hogy legyenek európai garázscégek. de ha nincs adójóváírás, akkor például ilyeneket nem tudsz csinálni. mert akkor támogatásért kell kilincselni, ahhoz meg a pártok fenekébe kell bújni. na most így hogy kerüljön elő az új puskás tivadar, vagy nikola tesla.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 00:35:39

Istenem, ezek mindennap gondoskodnak arról, hogy halálra röhögjem magam! :O)))))))))))))

Orbán új programja:"EGY KOCA, EGY PORTA"

A most kiszórt Alkotmányok mellé kell a disznó, majd ő lesz a Tákolmány őre :O)))

Kétszer több disznót akar Orbán
2011. 9. 7. 15:11|Utolsó módosítás: 2011. 9. 7. 15:46|Vállalatok » Mezőgazdaság
A kormány sertéságazati stratégiájának alapja az állomány megduplázása: ennek első lépése az, hogy egy-két éven belül akár 800 ezer-1 millió sertéssel is nőhet a belföldi állomány, ha megvalósul a miniszterelnök által a közelmúltban javasolt "egy koca egy porta" program."
www.vg.hu/vallalatok/mezogazdasag/ketszer-tobb-disznot-akar-orban-357362

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.08. 01:31:08

@Csolt nemzettségbeli:

"Minden embernek joga van a közbiztonsághoz és a szociális biztonsághoz, ezeket az államnak biztosítania kell."

Nincsen olyan állam amelyik ezt biztosítani tudja.
Aki bűncselekmény sértettje lesz nem fogja úgy érezni, hogy közbiztonság van, az állam pedig ugyan nem tudja garantálni, hogy polgárai ne lehessenek bűncselekmények sértettjei.

A szociális biztonság meg megint nem jelenti azt, hogy majd az állam - illetve a balek adófizetők - eltartják a többieket.

"Elég, ha csak az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát vesszük alapul, amelyre ma minden demokratikus ország alkotmánya épül."

Üres duma. Melyik magyar bíróság nem tojja le, ha nemzetközi egyezségokmányokra hivatkozol?

"a munkához való jog"

Ez mit jelent a gyakorlatban? Semmit.

"a szociális biztonsághoz, a személyes biztonsághoz való jog, valamint az
egészséges környezethez, a legmagasabb szintű testi és lelki egészséghez
való jog."

Papíron jól hangzik.

S ki fog a sok mindenféle joggal rendelkező helyett dolgozni, megtermelni a fedezetét ezeknek a jogoknak?

Strassburg? Az emberek többsége a hajára kenheti, nagyon nagyon nagyon ritka, hogy egy államot elmarasztaljanak. (A ügyek számához képest.)

Csak például, ahhoz is joga van mindenkinek, hogy az ügyét a bíróság valami épelméjű időn belül tárgyalja, ha nem Strassburghoz lehet fordulni.

Szerinted mennyi az az idő, ami Strassburg szerint már túl sok? Több mint 10 év minimum.

Te valami gyakorlati tapasztalatok nélküli idealista lehetsz.

Én már nem hiszek ebben a sok maszlagban, volt, hogy komolyan vettem én is ezeket a nyilatkozatokat, okmányokat.

Strassburghoz lehet fordulni, csak nem igazán érdemes. Hány odakerülő ügyre jut egy olyan, amelyben igazat adnak a panaszosnak?

Előbb teszteld le a gyakorlatban azokat az "emberi jogokat" amelyekre ennyire büszke vagy! Csalódni fogsz!

diosjenci 2011.09.08. 01:42:28

A Jobbik az "uj jobboldal"? Mirol beszel ez az ember? Totalisan elvetemult politikai vaksag, amit kepvisel. Ki menti meg tole az olvasokat?

szuveren.hu/tarsadalom/kis-magyar-politologia-avagy-a-kritika-halala

Laikus Érdeklődő 2011.09.08. 01:52:42

MSZP: Depeche Mode - Rossz
www.youtube.com/watch?v=y6coVgJzpBsLMP: Quimby - LMP: Zéró dal
www.youtube.com/watch?v=dOnLvoU8L70
Fidesz: Pál Utcai Fiúk - Legelő
www.youtube.com/watch?v=bt2eT_Yp6pY
Jobbik: Na róluk nem tudom eldönteni, hogy miről van szó, de mindenképpen Rammstein:
Vagy ez: Rammstein - Akarom
www.youtube.com/watch?v=olOZGDIxcC8
Vagy ez: Rammstein - Benzin

Ja, és itt egy jó szám:
www.youtube.com/watch?v=1SNakJ5JXp4&feature=related

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.08. 01:56:33

@unionist:

Az európai cég is külföldi és külföldre viszi a profitját.

Az európai országok eléggé különböző fejlettségi szinten vannak, az egységes liberális megoldások a gazdagabbaknak kedveznek, nekik vannak olyan cégeik, amelyek élni is tudnak velük.

Hány magyar vállalkozás működik Ausztriában és mennyi osztrák vállalkozás működik Magyarországon? Kb. hasonló méretű országok. S akkor még a cégek mérete össze sincs hasonlítva.

Magyarország csak olcsó munkaerőforrásnak és piacnak kell a fejlett EU tagországok számára, de ezen az úton soha az életben nem fogja utolérni őket.

Magyarország nem tud annyi támogatást osztogatni a saját termelőinek, mint a nyugati országok, vámot nem vethet ki, így nincs eszköze a saját gazdaságának a védelmére az EU-n belül.

Ma azt sem lehet tudni egy termékről, hogy hol gyártották, de ha mégis abból sem derül ki, hogy milyen tulajdonú az a cég.

Az EU bezáratott 80 cukorgyárat, persze Kelet-Európában, hol máshol, egy maradt Magyarországon, az is osztrák tulajdon.

Így Magyarország ma kétszer annyi cukrot importál, mint amennyit pár éve még exportált. S persze drágább is, mint pl. Németországban, ahol jobban tudnak hatni az árakra. Magyarország eszköztelen.

Akár a magyar, akár az európai helyzetet nézve nem úgy tűnik, hogy a következő 21 évben sokkal sikeresebb lenne Magyarország, mint az elmúlt 21-ben volt.

Az lesz, amit már sokan leírtak, aki teheti külföldre megy dolgozni, hiszen csak attól, hogy átlépi az országhatárt nyugat felé máris a többszörösét éri a munkaereje, mint itthon.

A hatalmas szocializmusra való igény miatt Magyarországon a munkából, bérből és fizetésből élők nem fognak tudni boldogulni. A vállalkozók sem igazán.

No nem mintha az EU-n kívül könnyebb lenne, csak azt akarom mondani ezzel, hogy hiába menne az "európai" cégeknek jól, abból Magyarországnak nem sok haszna van.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.08. 02:01:21

@Csolt nemzettségbeli:

"a magyar áru piaci versenyképessége érdekében elengedhetetlenül szükséges az áfa csökkentése, mivel a magyar áru a 25 százalékos áfa-tartalom miatt átlagban mintegy 15 százalékkal drágább mint a versenytársaké."

Erről van szó. Magyarország már a 25%-os ÁFÁ-val is versenyképtelen - ami ugye az egyéb adókra jön rá - a miniszter meg 35%-os luxus ÁFÁ-t akar.

Virágozna a "csempészet" és a külföldről vásárlás.

Folyamatosan a versenyképességet romboló intézkedéseket hoznak, emelik egy halom termék adóját, ami miatt nem érdemes Magyarországon vásárolni. Se magyarnak, se külföldinek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 07:19:40

@Akitlosz: A magyar cukorgyárakat a tulajdonosok zárták be. Nem tudom milyen hátterű cégek voltak, de nem az EU zárta be őket. Ők jelentős pénzt fizettek a bezárás cserébe. Nem volt kötelező bezárni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 07:26:13

@unionist: Ezek az alkoholista, lelalkott ember használhatatlanok.
Az alapfelvetés jó, sokan visszaéltek a rokkantnyugdíjjal. A felülvizsgálat okés, csináljuk meg. Ott csúszik meg a dolog, hogy tervezünk egy 60%-os munkaképes csoporttal. Sajnos ezek az emberek a rokkantnyugdíj alatti életvitelükben tényleg meg is rokkantak. Mentálisan lezüllöttek, meghíztak, alkoholistává váltak stb.
A terv ott bukik el, hogy nem lesz 200 ezer embernek megszüntetve a rokkantsági nyugdíja.
De a kivitelezés is dilletáns. Én első körben azokat vizsgálnám be, akik dolgoznak most is rokkantnyugdíj mellett. Ők bizonyítottan munkaképesek.

ssi 2011.09.08. 07:27:58

@Csolt nemzettségbeli: 1porta=1koca => nézzük máshonnan:
ételféle maradékot nem dobunk ki! a bolti árat nem lehet majd megfizetni? .. óvatossá tett a világ - ez jó, vagy rossz ?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 07:30:10

@Harmony12: A FIdesz nem dolgozott ki programot a kormányzásra. Ez mára egyértelmű. Programjuk most sincs. Ami van azok célok : Pl. Közösségi közlekedés - 100 milliárd. Ez azonban nem program. Ennek végrehajtása óriási intellektuális feladat, nos ez a része nincs kész.
A program az, hogy akkor részletesen mit kell csinálni, hogyan nézzen ki a közlekedési vállalat, mit kell átszervezni, hogyan kell reorganizálni, mit kell lenyesni, mit kell javítani stb. Ilyen program nincs.
Állítólag 1 év alatt egy részletprogamot sikerült megcsinálni a Semmelweis tervet. Azonban átalakítás ott sem kezdődött el.
Mindig csak beszélnek arról hogy majd lesz valami valamikor.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 07:38:33

@Akitlosz: A költekezés visszafogása időigényes. Az adóemelés pedig nem. Mivel az intellektuális töltet nincs meg a kormányban ( humánerőforrás válságban szenved a kormány egyébként, nem tudsz mondani szakembereket a kormány körül, mert nincsenenk ilyenek ) ezért marad a százalékok tologatása.
Mondok egy példát: Volt szó arról hogy lesz feladatalapú tervezés a közigazgatásban. Tudod mekkora váltás lenne ez? Iszonyatos. Egy olimpia megszervezése is piskóta ehez képest szervezési szempontból. Több ezer intézmény tervezési metódusát kellene átalakítani, úgy hogy megmondom melyik feladat menynibe kerül egy évbe. Ma nincs olyan ember Magyarországon aki csinált ilyet valaha is, senki sem tudja hogyan kéne megbecsülni a feladatok költségét úgy hogy a pénz nem foggyon el következő év augusztusra.

Ha megvan a metódus, akkor át kell képezni a teljes állami pénzügyi igazgatást. Ez a folyamat alsó hangon több év. Matolcsy tavaly bejelentette hogy idén feladatalapú tervezés lesz. Természetesen mint mindig, most is bázisalapon terveztek. Jövőre is bázisalapon fognak és 2020-ban is. Mert nincs meg a szakember állomány hogy ez megváltozzon.

Vagy mondok egy másik példát: A nyugdíjrendszer átalakításában nem vesz részt az Országos Nyugdíjbiztosítási Főigazgatóság és a Nemzeti Nyugdíjkerekasztal. Itt összpontosul a hazai nyugdíjszakemberek döntő többsége. Helyette mások, nem tudjuk ki írják a koncepciót. Annyit is fog érni. Túlbonyolított, túladminisztrált szörnyeteg lesz a vége, megoszott járulékokkal meg háromszoros nyilvántartással.
Elképesztő hogy micsoda humánerőforrás gazdálkodás folyik. Az dönti el ki mit ír, hogy ki kicsodával feküdt le vagy kicsodával iszik a kocsmában.
Egy országos sikeresen nem lehet így vezetni. Pedig ők így vezetik. Meg is fognak bukni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 07:40:48

@Csolt nemzettségbeli: Óriási arc az van. Amikor ekkora arccal jelentenek be valamit, előre borítékolható hogy nem úgy lesz. Akkora béna, nyomorékok hogy hihehetetlen.

jjulie 2011.09.08. 07:42:22

@Diocles:

kezd el szégyellni magad fidesznyik

jjulie 2011.09.08. 07:43:58

@ciceró:

a kádártól tanulta, úgyan ez volt a módi

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 07:54:07

@Akitlosz:

Te nm velem vitatkozol, hanem a Fidesz 2010es választási programjával.
Abban vannak ezek a kijelentő mondatok, amire a 2/3 szavazott.

Pl. ez benne van, maga Orbán jelenti ki:

"Minden embernek joga van a közbiztonsághoz és a szociális biztonsághoz, ezeket az államnak biztosítania kell."

Az egykulcsos adó vagy a magánynyugdíjpénztárak felszámolása és sok más kormányzati intézkedés viszont nincs!

jjulie 2011.09.08. 07:59:20

@Csolt nemzettségbeli:

de te az orbán betűjéből isdulsz ki, ahelyett hogy a szellemét figyelnéd

az nem számít, hogy az orbán az arcán hordott seggéből mi jön ki, és annak a papíralabú verziója sem

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 08:24:16

@jjulie:

A papíralapú választási program egy fajta szerződés.

És abból indulok ki,hogy 2006 őszén mit mondott Orbán,amikor szakértői kormány felállítását követelte:

A kormány becsapta a választókat, hazudott, ezért ILLEGITIM.

Most ugyanez a helyzet, AZ ORBÁN KORMÁNY, BÁR LEGÁLIS, DE ILLEGITIM.

Jöhet a Monnyon le!

hoplita 2011.09.08. 08:27:19

@inreallife:
"....ja, és meg fogsz lepődni, nem csak az unintelligens réteg a jobbik szavazója. tény, hogy a szélsőjobb minden szemetet befogad..."

Ebbe ne igazán mennyünk bele, mert minden párt befogad kvázi minden szemetet.
Amíg a voksok ugyanannyit érnek, addig csak hipokrata szemforgatás az, hogy nem mindegy honnan jönnek azok a szavazatok...
Meg egyébként is....mi a rosszabb, a kicsit elcsúszó, szélsőségesebb véleményt megfogalmazó, de egyébként tisztességes, dolgozó, a hazáját szerető, közösségben tevékenykedő polgár, vagy a biberachok serege, akik ellopnak mindent, ami könnyebb a malomkőnél és hidegebb a parázsnál?

Kovácsné · http://kovacsne.blog.hu 2011.09.08. 08:30:31

@mezga-aladar: Istenem, istenem... Szóval akkor még egyszer: a nyugat nem haldoklik, és nem temetem. Mint már említettem: a közérzetről van szó, nem a rendszer bukásáról. A nyugaton élők egyszerűen csak kezdenek ráébredni, hogy nem kolbász a kerítés. Ez még nem jelenti azt, hogy egyből eladják a mézeskalácsházikót (:
A nyugaton élőknek is eladtak a politikusaik egy tündérmesét, meg a keleten élőknek is. (Sőt, a kínaiaknak is.) Tündérmeséből felébredni akkor is kellemetlen, ha nyugaton a pehelypaplanos ágyban történik az ébredés, keleten meg a szagos bükkönyben a Kiserdőben.

hoplita 2011.09.08. 08:32:43

@rockjano:

".......A cigányterroros dumákra... hát tudod mehetünk ezek mentén és akkor azt kell mondanom hogy ebben az országban a legveszélyesebb fajta az nem a cigány, vagy roma hanem a magyar.

Ami itt veszélyes az a MAGYARTERROR. A magyarnál rohadtabb népség nem él ebben az országban senki nem csal és bűnözik itt annyit mint a magyarok, csalnak lopnak minden szinten, adótcsalnak meg ÁFÁT meg mindent amit csak lehet......"

A kurvanyádat, azt...!!!!!
Remélem eccer egy kolompár zonderkommandó megvilágítja számodra azt az evidens különbséget, ami az áfacsalás és a lincselés között minden normális ember számára kézenfekvő és egyértelmű.
Te hülye köcsög...:((((

hoplita 2011.09.08. 08:37:18

@Csolt nemzettségbeli:

"....Tulajdonképpen olyan balekok Orbán hívei, akik félnek bevallani önmaguknak, hogy bepalizták és jól átverték őket, inkább élnek tovább hazugságban, minthogy szembesülnének ezzel...."

Nabazmeg....feltanáltad a melegvizet.:)
A maszopszadesz 12 évet kormányzott az ellenpólusú hasonszőrűek jóvoltából....bár nagy a gyanúm, 2010-ben egy részük narancsba öltözött.:)

jjulie 2011.09.08. 08:38:44

@hoplita:

sebaj cigány, kutyakajának ennyi frusztráltsággal együtt is jó leszel

borítsd fel pár kukát, az ad pár perc megnyugvást, esetleg cigányozz hozzá egy rövidet, meglásd boldog leszel 2 percig

bóra77 2011.09.08. 08:40:39

egészségügy: ki is indított népszavazást a 300 Ft-os vizitdíj eltörlése ellen? csak nem a Fidesz? ki is óbégatta, hogy semmi nincsen ingyen? csak nem az MSZP? és ki tiltakozott erre 2006-2010 között? csak nem a Fidesz? most a Fidesz uazt mondjam, mint amit anno a közutálatnak örvendő Gyurcsány szajkózott. Tőle nem fogadták el, Orbántól igen???
egyébként elmondom, hogy szerintem hogyan lehetne valamit csinálni, ahelyett, hogy itt méltatlankodnánk.
kell csinálni egy honlapot orszagepitok.hu, tegyukjobba.hu vagy akármi néven. kell kis füleket gyártani, hogy oktatás, egészségügy, adózás stb. és oda be lehetne írni, hogy szerintünk hogyan lehetene másként, jobban csinálni. Ha ott, egy csokorban összeszedve lennének dolgok, az lehetne már kiindulási alap valamire, valamihez. vagy van már ilyen?

bóra77 2011.09.08. 08:42:24

@bóra77: az egyes fülekhez csinálnék galériákat, pl. hogyan élünk mi címmel, és betennék fotókat. pl. kórházakról, kollégiumokról...hogy milyen áldatlan állapotok uralkodnak. már azoknak, akik nem tudnák. és félek, hogy onnan fentről nem tudják.

László56 2011.09.08. 08:53:39

Szép jó reggelt Mindenkinek

Fura egy társasága lehet az elemzőnknek, ahol hullaszag mellet, csalódottságot és közönyt érez. A hazudozás, mellébeszélés és lopás meg a kommunistáinktól maradhatott az emlékezetében. De hát ki mint él úgy ítél.

Egy politikai elemzőtől azt várná az ember hogy realisztikusan próbálja megítélni társadalmunkat. Minden hibájával és előnyével. Na. ezt aztán itt várhatjuk. Különösen ha a kommunistáink manipulációit, a mostani kormány nyakába szeretné varrni az elemzőnk. Mert hogy is mondja ? Orbán már nem okolhatja a korábbi kormányt. Az elemzőnk kívánságműsora. Semmi más.

Kommunista kormányok, melyek az országunkat csődbe vitték és olyan adósságokat hagytak ránk amit még az unokáink is fizetni fognak, nem követelhetik hogy egy év alatt, -csoda módjára-, rendbe teszi valaki is az országot. Különösen nem ha szisztémahibás világot hagytak ránk.

Ennek a rendbe tétele meg évtizedekig tart. Legalább ugyanannyi ideig lehet azokat okolni, kik egy erkölcstelen, korrupt és rabló társadalmat alakítottak ki és hagytak ránk. Ugyanolyan jogunk van, mint a holokauszt résztvevőinek, állandóan megemlékezni arról hogy a kommunistáink hogyan rabolták ki népünket. Hogy még egyszer ne fordulhasson mindez elő.

Tehát feledésről szó sem lehet. Helytelen is lenne. Meg minek is. Csalódottnak lenni sincs semmi ok. Csak az csalódhatott ebben a kormányban ki eddig a népünk kirablóihoz tartozott. Az meg csak csalódjon, hiszen nap mint nap bezárják azokat a kiskapukat amin keresztül az országunkat ki lehetett fostani. Ez a csalódás kellemesen érinti mindazokat, kik eddig hiába dolgoztak, de nem jutottak semmire. Mert a fizetésük nagy részét, még mielőtt megkapták, ellopták. A második Orbán kormány intézkedései viszont reményre adnak okot.

Az emberek elfordulnak a kormánypártoktól, írja az elemzőnk. Szintén az elemzőnk kívánságműsora. Kétharmados többség hazudtolja meg mindezt. És legalább a következő választásokig, mindez meg is marad. Tehát elfordulásról beszélni, inkább kívánság mint valóság. A második Orbán kormány, stabil, szavahihető és polgárbarát. Kinek kétsége van efelől, az csak a kommunistáink primitív iskoláit végezhette el, és aszerint ítél is. Az azonban ne is csodálkozzon, ha nem sok jövője lesz az országunkban. A kormány egy szabad ország, szabad polgáraira akar építkezni. A kommunista primitívségtől mentes polgárokra.

hoplita 2011.09.08. 08:53:52

@manyike:

Őt nem érinti a program, az ő portáján már most is csak egy köcsög ártány van....oda meg minek a koca.:)))

hoplita 2011.09.08. 08:55:29

@jjulie:
Nem, buzikám...inkább pacalt főzök, te meg bazd meg az anyádat.:)

mezga-aladar 2011.09.08. 08:58:43

@Akitlosz: ezek nyilvánvaló dolgok...

szar 4 párt van. miért lenne kötelező választani? JOG... nem kötelesség

ha lesz aki nekem megfelel, akkor majd megyek...

a GERINCEM ŐRZÖM... és vállalom 1990-ben ikszeltem a Fideszre ennyi volt...

sajnos a BUTÁK nem érzik át a választás felelősségét... a buták járnak választásra...
nekik könnyű. semmilyen lelkiterhet nem jelent a döntés... mert buták
na meg még a naygon nagyon okosok, akik "tudják", de felelősen azok se

mezga-aladar 2011.09.08. 09:00:54

@Akitlosz: "35%-os ÁFA messze tovább rontaná ... versenyképességét"

a lóf@szt... nem ront semmit. csak az államot és társadalmat rombolja...
okos emberek a magyarok főleg luxus terén KIKERÜLIK oszt jónapot
hót felesleges intézkedés, max tényleg egy kicsit a gazdaságnak is betesz...

mezga-aladar 2011.09.08. 09:02:29

@jjulie: tolvaly... az TOLVAJ... a vajat eltolni kifejezésből lett összetett szóvá...

mezga-aladar 2011.09.08. 09:03:21

@jjulie: ha levágod a kezeit és lábait akkor is mozogni fog a szája... elpusztítani!

mezga-aladar 2011.09.08. 09:05:00

@Teremszolga: hihihi... a 300 Ft/alkalom az SOKK volt... de a fizetős az joo...

mezga-aladar 2011.09.08. 09:06:11

@TothLali: ne reménykedj a kommunista ÚJRATERMELŐDIK...
gondolj a zorbán áder stb gyerekeire akik már ott ülnek a POZÍCIÓBAN...

mezga-aladar 2011.09.08. 09:10:02

@ciceró: "nem lesz 200 ezer embernek megszüntetve a rokkantsági nyugdíja"

ÚJ KORMÁNY van..é. megint le kellett fizetni a zorvosokat...
az intézmények működésképtelensége visszacsap...
a kormány még ha jót akarna se tudná megvalósítani...

DILETTÁNS GANÉ CSÜRHE

mezga-aladar 2011.09.08. 09:12:59

@Kovácsné: bullshit... ne albániát nézd... Auzstriát és Németországot...

elég egyenes derékkal "harcolnak" a válsággal... a közérzetük se rossz..

hagyjuk má ezeket a dumákat...
Európában a külső körülményektől függetlenül szinte UTOLSÓK vagyunk
közben a csehek beelőzték fél európát...
visegrádi négyek már nincs...
most a balkán4 van: Románia+Bulgária+magyar+albán... és ez sorrend is

ssi 2011.09.08. 09:19:01

@hoplita: @jjulie: jó reggelt és szép napot nektek is fiúk :-) majd @knausz: mesél nektek a kutya-macska barátságról :-)

@mezga-aladar: EU szolidaritási adót fontolgat, Matolcsy csakazértis mást, a magyar virtusú luxusadót .. kurucos szemlélet

@bóra77: :-)) ja, ja .. alul ne csak morogjunk már .. egymásra se főleg

@Csolt nemzettségbeli: O.V. a mai is vállalt WL-s szövegével teljes kormányát árazta be/le

xsasha 2011.09.08. 09:38:48

@bóra77:
Meg kellene egy másik fület is csinálni, ahova azoknak a képeit lehetne betenni, akiktől el kellene venni, vagy akiknek jobban kellene dolgozni...

xsasha 2011.09.08. 09:54:59

@ciceró: Olvasgatom a hozzászólásaidat, és azon gondolkoztam, hogy bizonyos információkat honnan veszel, de most már látom, hogy csupán blöffölsz. A csaló rokkantnyugdíjasok nagy része feketén dolgozik, sokan bejelentett munkaviszonnyal is rendelkeznek, és a rokkantnyugdíjat ismerős pénzért intézte el neki. A csaló rokkantnyugdíjasok nem a rokkantnyugdíjból élnek, az egy trükkös bevételkiegészítés számukra.
Mint ahogy a rokkant kártyával parkoló autók nagy része is felső kategóriás autó, a kádári lopáson szocializált újvállalkozói mentalitás eredménye.

IntelCorei5 2011.09.08. 09:57:07

az univerzum is a nagy bummal kezdődött...

lássuk be Fidesz=Orbán, Orbán most le fog amortizálódni aztán jön a nagy bumm /felkészül Pokorni, Kósa, Varga, Szájer/

Nem kell aggódni lesz elég önjelölt.

A húsosfazék nem lehet olyan kicsi h néhányan ne akarjanak hozzáférni. Politikus volt van és lesz és lesz hozzá elég szervilis muksó is.

a jelenlegi párt peferenciánál jobban izgatna az értékrendről vallott nézet korsztályos vagy egyéb társadalmi rétegződés szerint. Világos és konzistens értékrendhez tartozhat u. ilyen párt is.

radala 2011.09.08. 09:58:42

@hoplita: Már miért beszélnék hülyeségeket?
Mármint miért egyre nagyobbakat?
Egyszerűen leírtam a saját magam véleményét a dolgokról. Az lehet, hogy hülyeségre vall, hogy én nem tudtam az első pillanattól, mint ahogy például te, hogy az LMP = szdsz, de ettől még ez csak egy leírása annak amit gondolok. Ez nem hülyeséget beszélés, hanem naivitás.
Az meg, a Jobbiktól nem is vártam mást az nem azt jelenti, hogy a Jobbik rossz vagy akármi, csak nekem a Jobbik nem alternatíva... A fene tudja, nem akartam én semmi különöset mondani, csak megjegyeztem, hogy én is elégedetlen vagyok és pont úgy látom, ahogy tg szerint is mindenki látja, hogy a fene tudja mi van, minden úgy szar, ahogy van. Igazából olyan pöcs vagyok, mint Medgyessy Péter, aki azt mesélte, hogy a magyaroknak rosszak a fogaik és a vízvezetékek meg vízkövesek. Nyilván korábban is tudtam, hogy ez így van, nevetségesnek is tartottam MP-t, hogy hol él, de akkor is pont ugyanúgy rácsodálkozom a valóságra, ha találkozom vele, mint ö... Nem örülök annak, hogy ilyen hülye vagyok, de nincs nagyon mit csinálni, egyszerűen, ha nem 600 forintos órabérért dolgozol feketén nyugdíj, tb, szabadság nélkül, akkor hiába tudod, hogy ez általános sőt örülhetsz, ha legalább ennyi jut, akkor sem lehet ezt elhinni/átérezni/elképzelni/megélni... Amúgy meg roppant könnyű neked szeretni a Jobbikot, én is roppantul tudtam szeretni a Fideszt, amíg nem csináltak semmit, kurva jó a családi adózás, egy kulccsal, amíg nem vezetik be. Roppant jó, ha kinőjük az adósságot, roppant jó, ha visszafizetjük, egészen addig míg meg nem próbáljuk.
Pont ugyan ez lesz akkor is, ha a Jobbik kerül kormányra. Mondjuk én továbbra is azt gondolom, hogy te életed végéig bátran szeretheted a Jobbikot, mert soha nem fog kiderülni, hogy az ö ötleteik pont ugyanolyan szarok, mint a Fidesz ötletei és feltehetőleg a stílusuk sem lenne sokkal elegánsabb...
@Balt:
Nálam kevesen utálják jobban az egykutyázást, ha Orbán a tömegbe lövet, mint GyF akkor sem lesz nálam egykutya, de sajnos messze nem látom azt a minőségi javulást, amit elképzeltem. Nálam kevesen utálják jobban Bajnait, de nem látom a különbséget a között, hogy szerintük semmi más nem számított csak a 3,8-as hiány meg aközött, hogy OV-nak semmi más nem számít csak a 3,0. Lehet, hogy nem fűnyíróznak, de nekem az teljesen elfogadhatatlan, ha a felsőoktatásból 36 mrd-t akar bárki bármilyen okból kivenni. Leszarom ki mit mond, a spórolás nem reform. Vonjanak össze, zárjanak be csináljanak akár mit, de pénzt egészségügyből, oktatásból ne vegyenek el. Nem sok dolog van, amit én ne tudnék elnézni a "szeretett pártomnak", de mondjuk ez épp egy olyan dolog...
De ok meglátjuk mi lesz, ahogy ezt szoktam is mondani. Mindenesetre nekem tulajdonképpen kurvára mindegy, hogy OV vagy Bajnai spórol a felsőoktatáson, egészségügyön. Még egyszer leírom, megértem, hogy ha valaki ezeket hatékonytalannak gondolja, azok is, de ha valami nem kellően hatékony az attól nem lesz jobb, ha elveszel tőle pénzt. Egyszerűen nem hiszem el senkinek, hogy volt olyan valaha, hogy valami jobb is lett meg olcsóbb is. Olyan tuti milliószor volt már az életben, hogy valami 20 %-kal többe került, de kétszer olyan jó lett...
Értem, hogy nincs mozgástér, mindent megértek én, de azért azt nem lehet elvárni, még tőlem sem, hogy ezt szeressem is...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 10:01:17

@xsasha: Az orvosi vizsgálatokat végző NRSZH igazgatója nyilatkozta hogy 1500 soron kívüli felülvizsgálatot végeztek el eddig és 150 esetben szüntették meg a nyugdíjat. Ezek a tények. 1500 fős valós mintán 10 %.
Persze lehet azt hinni hogy a következő 220 ezer esetben a ráta felmegy 60%-ra.
Csak én nem hiszek ebben.

Squid 2011.09.08. 10:01:18

@László56: Jejzus!

Polgárbarát? Tényleg? Tessék már mesélni miben is és hogyan is ha szabad kérnem!

nyünyüge 2011.09.08. 10:02:06

@László56:

"A második Orbán kormány, stabil, szavahihető és polgárbarát. Kinek kétsége van efelől, az ...."

Aha. Polgárbarát kormány, ahol a polgárnak nem lehetnek kétségei.

Azt hiszem, akkor a polgár definícióját is újra kell gondolni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 10:04:43

@László56:

Mit hablatyolsz te itt kommunizmusról, rendrakásról jómunkáselvtársam?

Nesze vazze, Orbán ugyanazt csinálja mint az MSZMP, ott is ha valaki egyszer bekerült a káderdűlőre, akkor élete végéig ellébecolhatott ott seggnyalással egy megyei, járási, közsségi pártfunkci állásban, kiemelt fizetéssel, extrákkal.
Ugyanúgy vették meg őket is, hogy tapsoljanak, hajbókoljanak a bölcs pártfőtitkár elvtársnak, mint ma Orbán a Fideszes pártfunkcijóelvtársakat!
Akkor is mi fizettük a hazudozó nyaloncokat, most is!

"„Dolgos tanácskozás”, „nehéz viták”, „jó hangulat” – így készültek a kormánypárti honatyák Hajdúszoboszlóra. A miniszterelnöknek, ha a támogatásukat akarja, nem a napirenden szereplő és Áder János által koordinált választójogi reform esetén lesz a legnehezebb dolga. Holott minimum száz 2014-ben kieső honatya mostani voksáért is kell „harcolnia”.

Háttérbeszélgetésekből úgy tűnik, a képviselők nem nagyon izgatják magukat a parlamentből való kiesés miatt. "Nincs belső feszültség a rendszerben. Ez elsősorban jogi-szakmai kérdés. Másodsorban politikai. Ha a Fidesz kormányra kerül 2014-ben a parlamentből kiesők államtitkári, diplomáciai posztot kaphatnak, vagy helyet találnak a kormányhivatalokban, a járásokban. Az pedig, hogy összeférhetetlen lesz a képviselőség és a polgármesterség eleve megoldás a feszültségre" - véli egyik forrásunk.

A miniszterelnök mindenesetre még a fontos szavazások előtt elbeszélget minden potenciálisan távozó képviselővel, és "vonzó ajánlatot" tesz nekik. Információink szerint Orbán Viktor Felcsúton egyeztetett Lázár János frakcióvezetővel a névsorról. Van viszont, aki szerint az egyéni választókerületek átrajzolása fideszes "szomszéd várak" konfliktusával járhat.

A fideszes létszámcsökkentés szempontjából előny, hogy összeférhetetlen lesz a parlamenti képviselőség és a polgármesterség, de ezt az érintetteknek is meg kell szavazniuk. Kósa Lajos már nyilatkozott arról, hogy az önkormányzatok átszervezését illetően „eltérő gondolkodás, különböző érdekek tapasztalhatók a frakcióban, ahol együtt vannak polgármesterek, pedagógusok, oktatásszervezők, irányítók”. Debrecen polgármestere arra is emlékeztetett, hogy a frakciótagok már sokszor bizonyították, hogy „a saját érdekeikkel ellentétesen is képesek szavazni”, ha az ország érdeke ezt kívánja. Tegyük hozzá: a voksoknak a fideszes önkormányzati lobbi biztosan megkéri az árát, jogosítványokban, pénzforrások feletti rendelkezésben."
nol.hu/lap/mo/20110908-a_miniszterelnok_a_ketharmadert

Csak a magadfajta vakegerek nem látják, hogy a Fidesz=MSZMP!
Erre képezték ki őket az MSZMP elitképzőiben a nyolcvanas években!

xsasha 2011.09.08. 10:11:01

@ciceró: Nem baj, ha tájékozatlan vagy, de azért nem kellene ilyen lendülettel állítani féligazságokat. A magyar cukoripar az EU 2006-os ágazati reformjának az áldozata, ahol az EU meghatározta, hogy mekkora kibocsátáscsökkentésre van szükség, és a külföldi cégek ennek megfelelően zárták be a hazai cukortermelő cégeket.

xsasha 2011.09.08. 10:14:15

@Akitlosz:
A probléma abból adódik, hogy a mai magyar vállalkozók a szocializmusban tanultak, képzetlenek, vallakozói gondolkodásmódjuk elavult. Persze mindenki azt várta, hogy majd a rendszerváltás csettintésre megváltoztat mindent, de ez nem így működik. A legvidámabb barakknak ára van, amit le kell perkálni.

Szimba 2011.09.08. 10:14:51

@knausz:

Erkélyt csirkehálóval, vagy fém szúnyoghálóval fölül is beborítani!
Macskát ivartalaníttatni!
Gyerekedet angolul taníttatni!

És a haza fényre derül.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 10:18:04

@xsasha: 1997-et követően szinte minden évre jutott egy gyárbezárás, a racionalizálás jegyében. 2006. július 1-jén lépett hatályba az unió cukorreformja, ami a korábbinál sokkal jövedelmezőbb ágazatot ígért. Ennek keretén belül a hazai 400 ezres kvóta háromnegyedét leadtuk (így maradt valamivel több mint 100 ezer tonnányi), ami újabb bezárásokhoz vezetett. Ebben az esetben azonban már az üzemek tulajdonosai is érdekeltek voltak, mivel az unió fizetett annak a gyárnak, amelyik hajlandó csökkenti a termelését. Az érintett cégek az első két évben 730 eurót kaptak tonnánként, a harmadikban 625 eurót, a negyedik évben pedig tonnánként 520 eurót kaptak. Persze a tevékenység felhagyása után a gyárat is alkalmatlanná kellett tenni a további cukorgyártásra – ez az épület lerombolását jelentette. A pénzből pedig, amit a gyárak kaptak, a répatermesztőkhöz is jutott, plusz még közvetlenül az Unió is támogatásban részesítette őket, amennyiben növényváltást hajtanak végre.Tonnánkénti kivont kvótára közel 66 ezer forintot kaptak a gazdák, emellé pedig még hozzájött az uniós árcsökkentés miatti jövedelemkiesés 64,2 százalék kompenzáció formájában.

A rendelkezésre álló adatok szerint a kabai cukorgyár tulajdonosa 23 milliárd forint kompenzációt kapott azért, mert 2007 év végéig bezárta az üzemet, és a birtokában álló 109 ezer tonnás kvótát leadta az uniónak.

Utoljára a szerencsi gyár bezárása történt meg 2008 tavaszán. Ekkor a kormány próbálta ezt megakadályozni azzal, hogy a termelőknek ajánlatott tett a répatermesztés folytatása érdekében, akik mégis inkább az uniós összeget fogadták el, melyet a tevékenység felhagyásáért adtak.

www.mfor.hu/cikkek/Az_unios_penzek_okozhattak_a_magyar_cukorgyarak_vesztet.html
...

Welcome to the Real World.

xsasha 2011.09.08. 10:21:42

@ciceró:
Hogy te miben hiszel, az irreleváns. Ahhoz, hogy mintának lehessen tekinteni ezt az 1500 főt, ahhoz a népesség eloszlásának megfelelő reprezentatív kiválasztás szükséges.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 10:25:39

@xsasha:

Nocsak-nocsak, a sarkadi cukorgyárat 1998ban, a selypit 1999ben, az ácsi cukorgyárat 2000ben zárták be.

Hol volt akkor még az EU?
Bár az igaz, hogy már tárgyalások folytak és a mezőgazdasági fejezetet épp a Fidesz tárgyalta le.

mezga-aladar 2011.09.08. 10:28:04

@nyünyüge: hihihihii

@László56: "A második Orbán kormány, stabil, szavahihető"

baromi jooo. pont erről szól a teljes közbeszéd... Viki Lix, azaz Likas Viktor...

xsasha 2011.09.08. 10:28:42

@ciceró:
Vazze, éppen erről beszélek! Az Unió nem arányos gyárbezárásokat várt el, a tulajdonosok nem a francia cégeket építették le, hanem az összes magyart, és meg is volt az elvárt bezárás. A támogatást így a külföldi tulajdonos a megmaradt gyáraira külföldön használta fel.

xsasha 2011.09.08. 10:31:04

@Csolt nemzettségbeli:
Az egy dolog, hogy arányaiban csökkentjük az ágazatot, mert túlkínálat van. Az meg egy másik, hogy megszüntetjük.

graycivil 2011.09.08. 10:33:17

"Az ügyészség szerint Gyurcsány túllépte a hatáskörét Sukoró-ügyben

Gyurcsány Ferenc a Sukoró-ügyben az ügyészség szerint azzal lépte túl hatáskörét, hogy meghatározta - cserében - a telek értékesítésének módját - derül ki a mentelmi bizottságnak a parlament honlapjára felkerült, a volt kormányfő mentelmi jogának felfüggesztését javasoló határozati javaslatából, amely idézi a legfőbb ügyészi indítványt."

hirszerzo.hu/belfold/20110908_sukoro_gyurcsany_hataskor

Döbbenetesen koncepciós "beleértelmezés"!

Akkor mit szóljunk Orbán esetén, aki MINDENT egyszemélyben dönt és utasít?

megszűnt 2011.09.08. 10:39:10

@manyike:

"majd @knausz: mesél nektek a kutya-macska barátságról :-)"

A megoldáson gondolkodtam. Azt látjátok, hogy @hoplita és én mennyire mások vagyunk és mindketten jobbikos szavazók.

Akik az Ismerős Arcok koncerten voltak, ők ugyanilyenek, mint én: semmi előítélet! Csak a felszabadító érzés, hogy együtt, és valami hihetetlen tisztaság.

A Jobbiknak el kellene dönteni, hogy @hoplita irányába megy vagy felém közeledik. Kéne nekik egy jó tanácsadó elsősorban, hogy ez a konszolidációs folyamat elindulhasson.

Azt át kéne tekinteni mindenekelőtt: @hoplitáék vannak-e többen vagy énbelőlem van-e több, aki egy konzervatív alapokon nyugvó, de szélsőségektől mentes politikát támogat.

www.youtube.com/watch?v=alhauVGdsow

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 10:43:31

@mezga-aladar:
A pártbrossúrákban ez viszont nincs benne, és a jómunkáselvtársak onnan tájékozódnek, nem olvassák a destruktív impirialista Viki LIARt :)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 10:45:13

@graycivil:
Pl. az Audi gyár esetében Orbán környezetvédelmi törvényeket sértett.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 10:46:20

@xsasha: Utoljára a szerencsi gyár bezárása történt meg 2008 tavaszán. Ekkor a kormány próbálta ezt megakadályozni azzal, hogy a termelőknek ajánlatott tett a répatermesztés folytatása érdekében, akik mégis inkább az uniós összeget fogadták el, melyet a tevékenység felhagyásáért adtak.

...

A termelő kifejezés vajon kit takarhat ? Berbereket ?
Itt bizony honfitársaink döntettek rosszul. Lehet itt mutogatni bőszen, valójában mindenki tartotta a markát.
Most reklamálni kicsit furcsa. Akkor kellett volna gondolkozni.

Squid 2011.09.08. 10:47:33

@László56 "Ez nem bonyolult - azt mondjuk az embereknek, hogy visszaállítjuk a nemzet nagyságát, a gazdasági szereplőknek pedig azt, hogy mit várhatnak a Fidesz-kormánytól"

"Pay no attention what I say to get elected"

Szavahihető & Polgárbarát!

Az a baj, hogy újmagyarul...

Ez bukta Lacibá, és attól tartok lesz még szépen ilyesmi a Wikileaks akták közt.

hoplita 2011.09.08. 10:51:44

@radala:
:)))

Igazad van, nem kis részben....de ne izgulj, nem mentem még pártért a tűzbe, azok jönnek-mennek, de én-mi maradok-maradunk.
Tudod, a víz elfolyik, de a kő az marad.:)

Néha kicsit irigylem is a naivitásodat, ami a politikát illeti.
Áldás is tud lenni.:)

megszűnt 2011.09.08. 10:55:29

@hoplita:

"azok jönnek-mennek, de én-mi maradok-maradunk."

Milyenek vagyunk mi? Milyen vagy Te és miben vagyok más én? Mik a közös pontjaink? (politikai szempontból)

hoplita 2011.09.08. 10:58:48

@ciceró:
Ebben vastagon benne van ám az is, hogy a"kibulizós" rokik nem akárkik ám, jó részük valakinek a valakije, rokoni, eftási szálakkal és ők maradnak rokik, ha Boltot vernék százon, akkor is....Lásd Nick Árpit, a világ legerősebb rokiját.:))))
Másrészt meg ugye nem gondolod, hogy a sok tízezer csaló cigányt kivágják a rendszerből....?
Kedves gyermekei és jövendő szavazói ők a kétpárti egypártnak, meg egyébként is, az rászistá inézkedís vóuna.:)
Maradnak a senki gyermekei, azokat paterolják majd ki, még ha a belét is húzza, akkor is.
Ez az a 10%, amiről beszélsz...na, azok megszopják vastagon.

hoplita 2011.09.08. 11:00:52

@knausz:
Nem kimondottan politikai felhanggal fogalmaztam....én-mi, a magyarság....a nép, a föld sója, kinek mi teccik.:)
Pokolba ilyen kérdésben a pártokkal.

xsasha 2011.09.08. 11:02:51

@ciceró:
"1995-ben a Magyar Cukor Rt. egy cukortörvény megalkotása érdekében kezdett lobbizni, amire azért lett volna szükség, mert a piac szabályozatlansága megnehezítette a hazai tulajdonú vállalatok fennmaradását a multikkal szemben. Az akkori kormány azonban nem tett semmit az ügy érdekében, sőt a korábban szóba került állami tőkeemelés sem valósult meg. Így a működési költségek fedezésének egyetlen lehetősége a hitelfelvétel lett volna, ám csak 30 százalékos (!) kamatra kaptak volna finanszírozást."

"2006. július 1-jén lépett hatályba az unió cukorreformja, ami a korábbinál sokkal jövedelmezőbb ágazatot ígért. Ennek keretén belül a hazai 400 ezres kvóta háromnegyedét leadtuk (így maradt valamivel több mint 100 ezer tonnányi), ami újabb bezárásokhoz vezetett. Ebben az esetben azonban már az üzemek tulajdonosai is érdekeltek voltak, mivel az unió fizetett annak a gyárnak, amelyik hajlandó csökkenti a termelését."

"Az igazgató szerint azért nem sikerült megegyezni a termelőkkel, mert az EU jelentős pénzt fizet a gazdáknak, ha kiszállnak az ágazatból, és ezzel a piaci alapokon működő cég nem tud versenyezni."

Miről beszélsz? Az EU olyan piaci helyzetet teremtett, amivel semmit nem lehetett kezdeni. 27 milliárdot fizetett a Szerencsi gyár bezárásáért. Az állam meg olyan ajánlatot adott, ami legfeljebb alibinek volt jó - persze ebben is elsősorban az EU piaci beavatkozása volt a felelős.

megszűnt 2011.09.08. 11:03:41

@hoplita:

"én-mi, a magyarság....a nép, a föld sója, kinek mi teccik.:)"

Nekem ez tetszik.:), de akkor itt volt @gabrielangyal blogtárs, aki alánlotta a koncertet, hogy ő is ott lesz. eddig rendben, de aztán linkelt nekem egy olyan rasszista szöveget, mellyel én nem tudtam és nem is akarok azonosulni!

hoplita 2011.09.08. 11:09:06

@knausz:
Ja....ehhez csak annyit, hogy a Jobbik még mindig inkább mozgalom, mint párt....annak minden megkülönböztető jellegzetességével.

Ha tudni akarod, mi többen vagyunk...sokkal többen.
De semmi kifogásom a "mérsékeltek" ellen, ahogy nem fújok a "veszettekre" se.
Nem a mi műfajunk az elhatárolósdi.

megszűnt 2011.09.08. 11:11:30

@hoplita:

"De semmi kifogásom a "mérsékeltek" ellen, ahogy nem fújok a "veszettekre" se."

Mondjuk én közeledni szeretnék Feléd és felétek, akkor miben kell változtatnom?

xsasha 2011.09.08. 11:17:48

@ciceró:

"A gyárak azonban nem gyakoroltak kellő önmérsékletet – legalábbis valószínűleg így értékelte Brüsszel azt, hogy 2007-ig csak 1 millió tonnával csökkent a kvóta –, ezért tavaly már közvetlenül a termelőket ösztönzte arra, hogy adják vissza a kvótákat. Ez, legalábbis Magyarországon, a vártnál nagyobb sikerrel járt. A tonnánként 300 eurós, nagyjából 80 ezer forintos bánatpénz termelők ezreit ösztönözte arra, hogy ne vessék be földjeiket cukorrépamaggal. Ez a pénz nagyjából tízezer forintos tonnánkénti répaárat jelent, ekkora nyereséget öt évnyi munkával tudtak volna elérni a termelők, mondják Szerencsen."

hoplita 2011.09.08. 11:19:25

@knausz:
Írtam fentebb...semmiben.
Van hely elég, sokan, sokfélék elférünk.
A szektásodást ki nem állhatom...:)))
A rasszizmus meg egy elég bonyolult dolog.....a libernyák felfogás szerint én is az vagyok, pedig dehogy, nem is tartom annak magam.
Nem előítéletes vagyok....megvan már a korom ahhoz, hogy utóítéletes lehessek.:)))

Most kaptam jó két liternyi friss, reggeli vágású disznóvért....most abálom ki.
Holnap hagymás vér lesz....látod, nem is iszom a vért, csak eszem.:DDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 11:32:56

@hoplita: "kolompár zonderkommandó"
Ezen beszartam...

Nurrddin 2011.09.08. 11:33:40

Jobb pillanataimban röhögni járok ide, mert van min...

Az itt kommentelők többsége, beleértve a bloggazdát is "értelmiségi", javarészt budapesti, vagy nagyvárosi, akik köszönő viszonyba sincsenek a valósággal. Ide járnak köldök nézni, fing reszelni, okoskodni. Trendi itt lenni! Tudják, és mondják a tutit, az ország helyzetéről, a makromutatókról, jósolnak, idézgetnek...
Közben az elfeledett Magyarországot képeslapról ismerik.
...rosszabb esetben még képeslapról sem... Ötleteikből kifelejtenek egy apró tényezőt, a boldogulni kívánó, embert.

Az értelmiség szót ne véletlenül tettem idézőjelbe, attól hogy diplomája és íróasztala van valakinek, nem lesz automatikusan értelmiségi.

Török Gábor igen népszerű gyerek lett, hisz sokat hívták, hívják a tévékbe. Evidens, hogy amit ír mond, az csakis komoly dolog lehet, nem árt tehát odafigyelni. Mivel itt a lehetőség adott, még vitatkozni is lehet vele, vagy esetleg megdicsérni, mily ügyes erős bátor szép és okos....
Amolyan akolmeleg szaga van az egész blognak...

Emlékszem a '90-es évek második felében ismertem az akkor induló ELTE politológia szakra járó három lányt... Az egyik a barátnőm is volt pár hónapig. -Igazi nők lapja tájékozottságú leányzó volt.
Igazán nem akarom egyiket se megbántani, de a szellemi nívójuk a mínusz felé görbült. Ez jutott nekik, politológia, ide vették fel őket...
Az oktatóik nemkülönben géniuszok voltak, pl. Stumf...
Szóval el sem tudom képzelni, hogy az azóta eltelt 10-12 évben a politológiára nemzedékünk legragyogóbb elméi tódulnának.
Így az onnan érkező gondolatokat erős fenntartással érdemes kezelni, jöjjön az oktatottól vagy oktatótól...

radala 2011.09.08. 11:38:54

@hoplita: Sajnos a valóságban nem vagyok naiv, csak inkább bizakodó. Nyilván azért sejtenem kellett, hogy egy megnyíló niche betöltésére a legalkalmasabb az az, aki pont olyan, mint az előző niche használó, de hát az embernek szüksége van a reményre:-)

hoplita 2011.09.08. 11:40:44

@Hepci:
Írhattam vóna Einsatzgruppét is...de azt asszem az egy kicsit magas lett vóna annak a gyökérnek.
Igaz, a guglinal a faszok is barátai.:)

maldini82 2011.09.08. 11:41:02

Kedves Török Gábor!
Ez az írás merő érzelem, amelyből csak úgy süt a naivitás. Többnyire kedvelem cikkeit, na de ilyet...
Üdv: DelPiero

megszűnt 2011.09.08. 11:42:13

@Nurrddin:

"Igazán nem akarom egyiket se megbántani, de a szellemi nívójuk a mínusz felé görbült."

Én sem szeretnélek megbántani, de ha ővelük jártál, az kit minősít?:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 11:45:08

@knausz: nyilván nem az íkújuk volt a legvonzóbb bennük.

megszűnt 2011.09.08. 11:47:01

@maldini82:

"Ez az írás merő érzelem, amelyből csak úgy süt a naivitás."

Elég szomorú, hogy ez nem tud realitás lenni, ez a naivitás.

www.youtube.com/watch?v=YVE8qkM-Ftw&feature=related

xsasha 2011.09.08. 11:47:43

@Nurrddin:
Képzelem, mit gondolsz a matematikusokról és a közgazdászokról. :-))

hoplita 2011.09.08. 11:54:10

@Hepci:
Neeem....?

Akkor vajon mi lehetett...?:DDDDD

hoplita 2011.09.08. 12:10:12

@Hepci: Ez is több faszt fogott, mint kilincset.:))
Hiába na, én mindig mondom, hogy a pina a legnagyobb hatalom.:DD

ssi 2011.09.08. 12:15:59

vannak az elégedetlenkedők: szakszervezetek stb., "Egymillióan a sajtószabadságért Facebook-csoport október 23-ára ismét a Szabad Sajtó útra várja a demokráciáért tenni akaró állampolgárokat. A szervezők szerint egyértelművé vált, hogy a külön-külön is rossz törvényekkel Orbán Viktor egy autoriter, velejéig antidemokratikus politikai rendszert épít"
hu-hu.facebook.com/event.php?eid=229820553736978

kormány marad a lelkesítő "leg"-eknél .. ami külföldnek is szól ...
"Orbán: "a legkedvezőbb starthelyzetből várhatjuk majd a válság utáni időszakot"
"Orbán: A miénk Európa legstabilabb politikai rendszere"
mandiner.hu/cikk/20110908_orban_mienk_europa_legstabilabb_politikai_rendszere
"
s a net kíméletlenül megőriz mindent: már a zárszámadási tv sem elegáns?
hvg.hu/gazdasag/20110907_zarszamadas_2010

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 12:17:05

@hoplita: kicsit egyenetlenek a fogai.
Azért remélem, nagyobb kárt nem tett az MSZP vezérkara tagjainak legértékesebb szervében...

hoplita 2011.09.08. 12:18:10

@manyike:
"....., "Egymillióan a sajtószabadságért Facebook-csoport október 23-ára ismét a Szabad Sajtó útra várja a demokráciáért tenni akaró állampolgárokat. A szervezők szerint egyértelművé vált, hogy a külön-külön is rossz törvényekkel Orbán Viktor egy autoriter, velejéig antidemokratikus politikai rendszert épít...."

Hehe...majd arra nézek én is, akkorra már makulátlan leszek.:DDDD

ssi 2011.09.08. 12:22:53

@hoplita: apropó! Jobbik mit szeretne: jelenlegit leváltani/támogatni/vagy stb.?

xsasha 2011.09.08. 12:38:49

@Hepci:

index.hu/belfold/2010/02/19/mit_csinalt_makaon_veres_dobolyi_alexandraval/

"Ha a MEH hivatalos utazási listáján nem szerepel, akkor azt jelenti, hogy nem voltam külföldön" - jelentette ki Veres, akinek Dobolyi most a titkárságvezetője. "

tarackos 2011.09.08. 12:41:42

@ciceró: sztem nincs semmi baj a bázis alapú tervezéssel, mindenki így tervez. A gond az, hogy ezt a bázist 20 éve számolták -vagy még az átkosban- és azóta csak valorizálják. Az igazgatók, tulajdonosok nem értenek a számoláshoz így azt sem tudják eldönteni jó-e vagy sem.

Tök mindegy feladat alapon számolják-e újra, mert a feladat a számításban csak egy logikai csoportosítás, úgy is a feladathoz szükséges anyag, ember, energia etc. költségét fogják számolni. (Amúgy érdekes, ma már minden irányítási modellben folyamatokba szervezik a tevékenységeket és a folyamat költségeit számolják. Nem értem miért nem erről van most szó, a folyamatokat lehet szabványosítani, azon lehetne igazán spórolni)

Az viszont tuti, hogy évekig kellene tervezni nem pedig belefingani a nullás lisztbe ahogy most fogják. Így nem lesz abban semmi meglepő ha ezek a számok sem fognak jönni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 12:42:40

@xsasha: még nem jártál itt, erről anno belinkeltem egy remek videót ("szerelmes vagyok, mint egy kis mókus").

megszűnt 2011.09.08. 12:43:27

@xsasha:

Egyre többen beszélnek kutyáról és ebről a két párt kapcsán, a többség véleménye a teljes magyar politikai elitről lesújtó.

(Török Gábor)

megszűnt 2011.09.08. 12:46:07

@Hepci:

Nem akarom ezt nagyon hangsúlyozni, de tegnapi és mai napon kettő témád van: szex és szerelem. Történt valami?:)

graycivil 2011.09.08. 12:49:23

@Nurrddin: "Amolyan akolmeleg szaga van az egész blognak..."

Hoplita és Jjulie összebújva? :-)

török gábor 2011.09.08. 12:49:30

@Nurrddin:
csak két apró kiegészítés a tények tisztelete miatt:
1. egy négyszáz lelkes településen lakom, nagyvárosnak még mi sem mernénk nevezni.
2. legutóbb 2010. október 6-án jártam tévéstúdióban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 12:56:27

@knausz: nem tehetek róla, hogy ezen a remek Alexandrán akadt meg a szemem az Indexen.

@graycivil: abból valóban akolszag lenne. Hoplita addig rugdalná Zsülit, amíg az összehugyozná magát. :)

graycivil 2011.09.08. 12:56:43

"Polt alá kerülnek a katonai ügyészek is

Az egységes ügyészi szervezetbe integrálódik a katonai ügyészség, hogy az ott felhalmozott tapasztalatok is segítsék a korrupció elleni küzdelmet - jelentette be Polt Péter legfőbb ügyész Budapesten csütörtökön."

stop.hu/articles/article.php?id=931432

Hja! Így talán már a "független katonai ügyészség" mantrázóinak is tisztább lehet a kép.

xsasha 2011.09.08. 12:59:08

@knausz:
A kutyák között is baromi nagy a különbség. A pincsi, a puli, a vizsla és a dobberman is kutya. Ebben kb. ennyi igazság valóban van.

Gábor azt mondja, az erőt csak erővel lehet legyőzni. Én azt mondom, már ez sem igaz.
De!
1.) A történelem nem ma kezdődött. Hanem onnan, hogy a pókhálót össze vissza repkedő legyek nem tudják legyőzni, csak egy egységes valami, mondjuk egy bot.
2.) Az erő csak egy dolog. Az erő korábban is megvolt, de nem volt elég, a Fidesz kikapott 2002-ben és 2006-ban is.

Gábor valamiért nem hajlandó tudomást venni a lényegről: a politika alakító tényezőkről. 2002-ben a sikeres Fideszt nem az erő, hanem összehangolt eszközök és módszertan győzte le. 2010-ben sem az erő győzött. Az erő növeli a szervezeti hatékonyságot, de nem elég semmire. Csak egy szükséges elem egy végletekig széttagolódó gondolkodásmódú szövetségben.

megszűnt 2011.09.08. 13:05:07

@xsasha:

"Gábor azt mondja, az erőt csak erővel lehet legyőzni."

Hol mondja ezt?

bóra77 2011.09.08. 13:07:25

@török gábor: ebben benne van a Veiszer Alindás riport is?

graycivil 2011.09.08. 13:11:11

"Viki Leaks: vajon képes lesz-e a WikiLeaks megbuktatni Orbánt?

"Ne figyeljenek arra, amit a megválasztásomért mondok!"
valamint:
"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed."

Mindkettő esélyes arra, hogy szállóigévé váljon, szétrombolja Orbán karakterét, és végül megbuktassa. A WikiLeaks szivárogtatásával leeresztette az egyik olyan lufit, amely miatt a Fidesz szavazók Orbánra szavaztak: ők elhitték, hogy Orbán még sohasem hazudott."

progressziv.postr.hu/viki-leaks-vajon-kepes-lesz-e-a-wikileaks-megbuktatni-orbant

"Persze naiv félkegyelműnek kellett lennie annak, aki Orbán ezernyi hazudozását azért nem látta be, mert eddig ő maga még nem mondta, de ha csak ez kellett, most már ez is megvan: maga a szent ember mondta, hogy hazudott. Igaz, pult mögött, sunyiban, és igaz, ezt is képes tagadni, de mégis ő maga mondta."

xsasha 2011.09.08. 13:11:25

@knausz:
Így figyelsz te a mi Gáborunkra? :-)))

" Orbánt az Élet és Irodalom hasábjain nem lehet legyőzni, kizárólag a pályán, a politikai terepen. Ott, ahol az erővel szemben (ami a politikában szavazatban, mandátumban, pozícióban, akaratban, hangban – azaz hatalomban mérhető) csak az erő ér valamit. Márpedig ott ma rajta kívül nincs senki, aki egyszerre tudná, merné és tenné ugyanezt."

unionist 2011.09.08. 13:18:53

@Akitlosz:
gondold már át egyszer, hogy miről regélek itt. ha egy tizedet nemzetközösségi keretek között újraosztanánk, akkor mátészalkán brutál olcsó lenne munkaerő. olyan olcsó, mint kínában. miközben azok az emberek képesek volnának vásárolni is. persze az élő munka regresszív adóztatása csak úgy menne, ha a holt munka (a vagyon) progresszív módon adózna.

szóval itt két megoldás kínálkozik: 10% kommunismus oder 10% faschismus. mindkettő működhet. de nincs középút. mert a két dolog ideológiai értelemben üti egymást.

tehát vagy azt kell csinálni, hogy bemegy a rendőr a kocsmába, és akkor mindenkinek fejlövés. aztán nem kell segélyt fizetni. legfeljebb másnap a rendőrnek nagyobb pisztollyal kell bemenni, hogy ne őt lőjék le. és az alternatíva itt az, hogy ezek az emberek mennek a konténerbe. a közmunkaprogram meg úgy lesz támogatás nélkül hatékony - mert ezen megtakarítást kell elérni -, hogy minden rendőr kap egy viperát. szép szóval nem lehet semmire se menni. ez a nyilvánvalóan náci elképzelés. működhet. csak nem az európai normák szerint.

de ugyanígy működhetne a 10% kommunizmus is. tehát az, hogy ha a kocsmában levő elmegy dolgozni, akkor is megkapja a segélyt. csak épp adójóváírás formájában. így az ő foglalkoztatása olcsó a leendő munkaadójának is. nem kell csalnia, hanem egyszerűen foglalkoztatja mindenféle pályázati rendszer nélkül. mert akkor persze azokra nem jut pénz. és mivel mindenkinek adni kell így ezért még progresszív vagyonadó is kell ehhez.

mindez akkor igazán hatékony, ha ez a nemzetközösség szintjén valósul meg. ebből ugyanis valós felzárkózás lehet.

mert mondjuk egy érdemes lenne mátészalkán gyárat építeni. így ugyanis néhány centért is elmennének az emberek dolgozni. mert járna automatikusan az adójóváírás. ugyanúgy, ahogyan a segély. miközben létbiztonság lenne. oké persze valószínűleg a szőke szamos, akkor is tele lenne, és lenne a presszóban inná a felest. de velük meg akkor se lehet mit csinálni, ha matolcsy a feje tetejére áll. ők vágynak arra, hogy szijjártó péter verseljen nekik. ők szavaznak orbán viktorra. mert ezt a szalonnázós, pálinkázós parasztgyereket látják benne, aki az álmoskönyvből beszél nekik, mint ahogyan szüleik, vagy a nagyszüleik tették.

őket vagy le kell lőni (10% fasizmus), vagy olyan adórendszert teremteni, amiben őket a lehető legkevesebb adóteher mellett lehet foglalkoztatni. (10% kommunizmus).

persze akkor ez utóbbi megoldaná peer krisztián problémáját. értem, hogy ő egy tehetséges írógyerek. és akkor a devizahitelét mégis hogy törlessze. mert az írás nem olyan műfaj, hogy abból permanensen sok pénzt lehet szerezni. vagy csak úgy lehet, ha mondjuk az ember jó időben kiadót csinál. és akkor persze lehet. meg népszerű regényeket kell írni. de ha mondjuk valaki nem fővárosi zsidó, hanem kicsit frusztrált vidéki sváb, akkor ez már nem is olyan könnyű. de ettől még peer krisztián tehetséges. ehhez nem fér kétség. persze lehetne mecenatúra, de lenne egy automatizmus. a költő ugyanazt kapná, amit a munkanélküli, vagy amit az agártermelő. aztán döntse el, hogy ki mivel akar foglalkozni. ha valaki semmivel sem, akkor neki az lesz az élete. de ő se halna éhen.

na most ha a számokat nézzük, és megnézzük, hogy a nemzetközösség szintjén mennyi az újraosztás, akkor az jön ki, hogy pont az audi-nak osztott pénz pont a gpd per capita tizede. ez kábé havi 50,000 huf. ennyit buliznak maguknak a multik. ez a pénz kell ahhoz, hogy megérje európában beruházni. a magyar viszonyok között havi 20,000 huf a rendszeres szociális segély. ez meg a magyar gdp per capita tizede.

nekem úgy tűnik, hogy demokratikus viszonyok között egy tized újraosztását kibulizzák az emberek. szóval mintha a 10% kommunizmus mellett lenne konszenzus. és a 10% fasizmus abból jön, hogy mindenki a másik támogatását akarja megszüntetni.

mert ha most azt mondanám, hogy a parasztoktól vegyék el az összes támogatást. az utolsó fillérig mindet. akkor azt mondanád, hogy az nem jó, mert olyan sokba kerülne az élelmiszer, hogy a kereslet rögtön lecsökkenne. na most paradox módon valószínűleg erre még inkább áremeléssel reagálni mindenki. azért, hogy az összhaszon ne csökkenjen. miközben egy csomó embernek nem lenne munkája, hiszen ettől még nem vennék meg mindenkinek a terményét. na most ha még elvennék a segélyt, az adójóváírást, és a nyugdíj kiegészítést, akkor az agrárgazdaság nagy része összezuhanna. leginkább csak a primőr fogyna, és mindenféle luxury. csak mert mondjuk ettől az átlag paraszti gazdaság úgy csuklana össze, mint a zollstock. a high tech ipar termékeire egy ideig volna kereslet. az élelmiszer árak megugranának, de az iparcikkek ára még gyorsabban növekedne. mert ott még nagyobb hasznot kellene húzni. tehát egy nullát írnának minden termék ára mögé. nyilván mindenki úgy spekulálna, hogy a parasztok földjeit megvásárolják. mert enni csak kell, de mondjuk táblagépet nem muszáj venni. de rövid távon az még fogyna, szóval az ipar is fasizálódna. és az orvos is tízszer annyi hálapénzt kérne rögtön. szóval ebből nem olyan válság lenne, mint most. hanem minimum polgárháború.

török gábor 2011.09.08. 13:20:58

@bóra77: az volt az. az önkormányzati választás után egy évig sehová sem akartam menni - ahogy 2006-ban is tettem, s akkor nagyon hasznos volt -, de Alindát nem lehetett "kihagyni" :)

megszűnt 2011.09.08. 13:25:56

@xsasha:

"Márpedig ott ma rajta kívül nincs senki, aki egyszerre tudná, merné és tenné ugyanezt."

Nekem egy Rilke-vers jutott erről eszembe, ami tartalmában és lényegében nem az erőről szól. Legalábbis nem arról az erőről, melyről Te beszélsz és én úgy gondolom, Török Gábor olyan aspektusból látja ezt az erőt, ahogyan Rilke és én. Nem ahogyan TE. Figyelj!

Talán Képes Géza fordításában a legplasztikusabb most:

az erők tánca e kínos keringés:
középen bénult, süket akarat.

(Rilke)

xsasha 2011.09.08. 13:27:09

@bóra77:
Jah. :-)
Tetszik a csaj nyelve.
Mármint a stílusa. :-)

unionist 2011.09.08. 13:28:05

@török gábor:
azért tedd hozzá, hogy ez a kis falu a balaton partján van, és rendszersen ingázol fel pestre, hogy a tűz közelében legyél. tényleg nem irigységből mondom, vagy bántásból, hanem mert zavar az, hogy előadod, hogy a közéletben te vagy a naiv vidéki parasztgyerek aki elcsodálkozik azon, hogy hű mekkora a vár, meg a lánchíd.

megszűnt 2011.09.08. 13:28:33

@török gábor:

Ha ebbe a politikai légkörbe nem fér bele az a fajta naivitás, amit Ön képvisel, mint itt fölvetették páran, csak a paravánok mögötti élet és azok az emberek, akik ehhez asszisztálnak, akkor hol lesz a helye Török Gábornak?

Elgondolkodtam azon, melyet oly bölcsen ajánlott Tölgyes úr, hogy foglalkozzék inkább tudományos munkákkal.. , mert a politikai morál változására számítani naivitás.

De én meg azt mondanám: csinálja ezt is, azt is, legyen legalább egyetlen ember, akiben szikrája van a naivitásnak, hátha egyszer ez szikra lángra kap.

xsasha 2011.09.08. 13:29:42

@knausz:
Elég jól értem, hogy mit ért Gábor erőn.
Meg ugyanitt próbálta körülírni is:
"(ami a politikában szavazatban, mandátumban, pozícióban, akaratban, hangban – azaz hatalomban mérhető)"

bóra77 2011.09.08. 13:30:49

@xsasha: igaz, hogy felkészült, ezzel egyetértek, ugyanakkor nekem túl bölcsészes, tudálékos stb. és még emlékszem a riporter kerestetikes Temesvári Andreával készült mini-interjújára, ahol Temesvári rettenetesen kiakadt.
De tény és való, ha csak minden 2. újságíró hozná azt a szintet, amit Veiszer Alinda, akkor nagyon el lennénk kényeztetve. Így minden tiszteletem az övé. (és még Gábor sem tudta "kihagyni":))

unionist 2011.09.08. 13:33:02

@török gábor:
értem amúgy, hogy azt mondod magadnak, hogy ha már eddig nem köteleződtél egy párt mellett sem. sikerült megtartani ezt a "független" képet. akkor most már igen nagy butaság volna elköteleződni, amikor az egész pártrendszer összezuhanhat. persze ellenzékinek sem kell lenni, hanem szelíden kormánypártinak, és a zrikálások miatt rájöttél, hogy ehhez azért kell egy szelíd rendszerkritika.

ezt megint nem azért írom, hogy jól leleplezzelek, hanem azért, hogy belássuk, hogy itt igazából mindenki szubjektíven közelít a dologhoz. az objektivitás ott kezdődne, hogy egy cikkben több a szám, mint a betű. na most az egyébként szuper dolog szerintem, csak épp azt kevés ember szereti olvasgatni.

megszűnt 2011.09.08. 13:35:51

@xsasha:

"Elég jól értem, hogy mit ért Gábor erőn."

Nem érted, de akkor a saját szövegén mutatom én is és figyelj!

"A Jobbik az olasz Fini pártjának útját követné, újszerűségét és radikalizmusát megőrizve konszolidálódna, az LMP pedig felismerné, hogy nem elhúzódni kell az MSZP-től, hanem okosan (!!!) és erőt mutatva (!!!) rátámadni."

xsasha 2011.09.08. 13:41:00

@bóra77:
Mindenben egyetértünk. :-)

xsasha 2011.09.08. 13:44:15

@knausz: Leginkább Gábor tudna ebben igazságot tenni. De nem fog...

megszűnt 2011.09.08. 13:49:18

@xsasha:

Mondjuk akkor azt, hogy ambivalens érzések fűzik őt az erő fogalmához és mindkettőnknek igaza lesz.:)

unionist 2011.09.08. 13:51:14

@knausz:
oké, csak ha karácsony gergő előadná, hogy ő nem balos, hanem szuperbalos, és leülne vele vitázni mesterházy mondjuk "olgálnál", akkor már eldöntené ezt a csatát kommunikáció ügyileg, hogy mesterházynak "villanyszerelő" feje van. és a szakmunkás tudat alatt úgy gondolja, hogy mégis inkább ő az embere, mint az a szemüveges okostojás. szóval baloldali tematikával az lmp nem menne semmire. legfeljebb csak akkor, ha nagyon egyszerű, de mégis brilliáns ötletekkel állna elő. és egy koherens szuperbalos világkép rajzolódna ki. ami nem kerülne ellentmondásba a szuperjobbal. szóval ehhez az kell, hogy legyen egy szuperjobbos politikai formáció. de valahogy nem gondolom azt, hogy az lmp, és a jobbik képest ezt befutni.

az lmp egy hiteltelen zöld párt. mert annak a szemüveges hülyének, aki bezárta egy kalitkába magát még éppen elhiszem, hogy szeretne a madarak nyelvén beszélni. de mondjuk schiffernek ezt nehéz elhinni. vagy kukorelli bandinak.

vona gábor meg egy napközis tanár. szóval ő egy ilyen rovásírásos napközistábort tudna szervezni. csak ha már orbáb viktor haverja volt, akkor rájött, hogy ha erre azt írja, hogy párt, akkor több pénzt lehet hozzá gründolni. de intellektuálisan ő egy csavargó szintjén áll.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:03:14

@Hepci:

A franc a gusztusukat, ez egy Szalai Annamérihez, Miss Kiflicsücsökhöz, Pelzc nyanyához hasonló kiöregedett satrafa.

Mit ettek ezen és a többi ilyen nem különösképp szép nőn?

Bár a Mucuskagateban szereplő nőci sem volt egy nagy hencett vagy Kovács Kangörény nője.

Szájer Brüsszeli fiúiról mikor jön le doksi?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:05:39

@xsasha:
Értem, ha a a Fidesz zár be cukorgyárakat az jó, ha a komcsik az nemzetellenes :)

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.09.08. 14:06:42

@korcagyar: "Világos és konzistens értékrendhez..."

Van olyan "értékrend", hogy "keresztény-konzervatív"?

Mert az ugye világos, hogy konzisztensen abból kellene álljon, hogy ami benne van a Bibliában, az "kóser", a többi meg istentelen.
Pl. Szt.István elrendelése még OK ("10 falu építsen 1 templomot"), de az AZÓTA rájuk szerelt villámhárító már nem kóser, hanem dacos védekezés az Isten haragja (vö. MENYdörgés) ellen.
De ugyanígy említhetném pl. a MIKROFON (+erősítő+hangszórók) sátánista használatát az Isten házában...

megszűnt 2011.09.08. 14:07:03

@Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak!:

"Buzi e vagy? "

Ha annak látsz, akkor az! Tilos?

Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak! 2011.09.08. 14:08:50

@knausz: Há szép vagy mondhatom.Tik ne is szaporoggyatok.
Az fehér kendő a nyakadon sukár!

Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak! 2011.09.08. 14:10:44

@knausz: te kölötél volna nekük köhidára a Robiék örültek vóna neked! :)

megszűnt 2011.09.08. 14:12:29

@Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak!:

:):):) Borzalmas vagy! Nem rakok másik képet. Ennyi.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.08. 14:21:39

@mezga-aladar:
Természetesen jog a választás és természetesen nem kötelesség.
Valóban nem sok jelentősége van a szavazásnak.
Miért mennek el mégis szavazni az emberek?
Mert ennyi a maximális beleszólási lehetőségük a dolgokba.

Aki nem szavaz ő a többiekre bízza a döntést, aminek a következményei őt is érinteni fogják.

Aki szavaz nem buta, csak egyebet sem tehet alkotmányosan. Szavaz, aztán reméli, hogy jobb lesz. Persze nem, de a remény hal meg utoljára.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.08. 14:22:38

@mezga-aladar:

"a lóf@szt... nem ront semmit. csak az államot és társadalmat rombolja...
, max tényleg egy kicsit a gazdaságnak is betesz.."

Van neked eszed.

Csak kevés.

mezga-aladar 2011.09.08. 14:24:20

@Akitlosz: :) tagadtam, hogy utána mégis piedesztálra emelhesselek...

a szavazásnál csak leírtad amit én hogy aKI ELMEGY AZ BUTA... hisz felesleges...

azért KÁROS ELMENNI, MERT FELHATALMAZÁSOD ADOD az ikszeddel a rablásra...

xsasha 2011.09.08. 14:25:08

@Csolt nemzettségbeli:
Suttyókám, az EU-t okoltuk a gyárbezárásokért, tanulj már meg olvasni az izomagyaddal végre.

Mellesleg az első gyárbezárások oka az volt, hogy a 3/4-e ment belső piacra annak, amit termeltünk, az EU-ban túltermelés volt, és az EU megszüntette az intervenciót.

A kvóták szabályozását viszont meg kellett volna tenni, hogy a termelők ne adhassák az EU-nak vissza, csak az államnak. 2006-ban teljesen más volt már a helyzet, mint 2000-ben. A saját belső piacunkra termelő gyárak szűntek meg.

2011.09.08. 14:32:53

Na heló kedves blogtársak!

Isteni padlizsános lecsót főztem, és tejfölösen-tojásosan ajánlom hozzá egy kis fehérborsot.

Azért ezzel kezdem, mert ez érdekesebbnek tartom, mint hogy mik és hogy böfögnek fel ebből a WikiLizéből. Ki nem tudta, hogy OVi félrebeszél és kikacsint? Ki nem tudta(sejtette), hogy a Nabukko nem Fletó szép szeméért jönne erre?

Én ilyen hülyeségekle nem foglalkozom. Azzal annál inkább, hogy ha Fletót politikai cirkuszi porondra állítják, kinek lesz-e jobb? A fidesznek? Vagy a lefejezett szociknak? Ez ám a kérdés! Puskaporos hordón ül a fidesz, és nem sokára robban seggük alatt..alig várom.

2011.09.08. 14:44:29

@török gábor: @xsasha: nekünk is...:)) Izgulva ültük végig, hogy na mikor mi lesz!:D Jó volt nagyon. :)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:50:43

Apááám, mi lehet az MTVben?

Nemzetbiztonsági kockázatot jelent a TV székház szerződésének nyílvánosságra való hozása.
Csak nem a Bin Laden kötötte?

atlatszo.hu/2011/09/08/ha-tud-titkot-tartani-barki-belenezhet-perlunk-a-szekhazszerzodesert/#more-1062

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:52:07

@Letícia:

Lecsót tejföllel megszentségteleníteni?

Ezért nálunk kivégzés járna :O))))

graycivil 2011.09.08. 14:52:49

"Adóalkotmány: bebetonozhatják az egykulcsos szja-t

Mások szerint az egykulcsos adó nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, s bár lehet, hogy idővel felpörgeti a gazdaságot, egyelőre azt a benyomást kelti a társadalomban, hogy a Fidesz szegényellenes politikát folytat, így nem kéne egy sarkalatos törvénnyel ismét feleleveníteni a róla szóló vitát - írja a hvg.hu."

www.privatbankar.hu/cikk/ado/orban_adoalkotmanyt_ir_bebetonozhatjak_az_egykulcsos_szja_t_44821

Nem csak látszatát kelti, hanem valóban szegényellenes (Lázár: annyitisér-ellenes) politikát folytat. F.Y.DESZ!

graycivil 2011.09.08. 14:53:59

@Csolt nemzettségbeli: Két külön dolog. Tejföl nélkül igazi, tejföllel isteni. :-)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:54:40

@xsasha:

Azt láttam, hogy az EUt okoltad, épp azért soroltam fel olyan cukorgyárakat, amik előtte a Fidesz érában lettek bezárva.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 14:55:42

@graycivil:
Tejföllel tönkretenni hazárulás :O))))

hoplita 2011.09.08. 15:03:36

@Csolt nemzettségbeli:
Ja...az mán nem kóser, mi bibsikém?
Nabazmeg, csak kiderül, hogy egy gyökér zsidrák vagy.:)

xsasha 2011.09.08. 15:09:44

@Csolt nemzettségbeli:
Suttyókám, 91-92-ben zajlott le a cukorgyárak többségének a privatizációja. 96-ban az állam hagyta a Magyar Cukor Rt.-t is tönkremenni, és a megmaradt magyar tulajdonú gyárak sem bírtak a szabályozatlan piacon talpon maradni.
A külföldi tulajdonban így is maradt 400e tonnás kvóta Magyarországnak. A magyar piac 330e tonna cukor felvételét biztosította.
Ezután jött a 2006-os uniós cukorreform, ami előbb negyedére csökkentette, majd megszüntette a magyar cukortermelést.

Persze nem gondolom, hogy te ezt felfognád, mert egy suttyó vagy, képtelen vagy különbséget tenni. Te vagy az egyik legjobb mintaló, amelyik bemutatja, miért nem működik a szocializmus sem és a liberalizmus ideája sem.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:16:37

@hoplita:

Nézz bele a gatyádba öcsisajt!
Lecsóba jobb helyeken nem raknak tejfölt, csak ha elqrták.:O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:18:16

@xsasha:
Momentán én dolgoztam a cukoriparban.
Hát te?

xsasha 2011.09.08. 15:20:25

@Csolt nemzettségbeli:
Momentán te dolgoztál? :-))))
Nem baj, a magyar nyelv bonyolult, én megértem.
Azt elhiszem, hogy zsákot hordtál a cukoriparban, de ettől még nem tudtál semmit mondani a tényekre, amiket felsoroltam.

2011.09.08. 15:25:56

@Csolt nemzettségbeli: ettél már tejföllel lecsót? Jó, én szinte mindent azzal eszem...:)

nyünyüge 2011.09.08. 15:28:02

@Csolt nemzettségbeli:

Hát ez az: "a közéleti csalódottságnak, kiábrándultságnak és közönynek a szintje kritikus pontra ért", közben a társadalom egyre radikalizálódik, a hangulat robbanásig feszült :).

2011.09.08. 15:28:19

@Csolt nemzettségbeli: nem, nem rontottam el. Kellemes állagú a padlizsántól, a tejföltöl még aromásabb az olíva olajon pirított hagyma és a bors. Én ebbe húst ugyanis nem teszek.

graycivil 2011.09.08. 15:30:25

@Csolt nemzettségbeli: Úgy megrémítettél, hogy visszakozok! :-(

Amit én tejföllel szoktam enni, akkor az nem lecsó, hanem a lecsóhoz megszólalásig hasonlító valami, tejföllel kiegészítve. De akkor azonban számomra ez a "lecsóutánzat" finomabb, mint a lecsó. :-)

(Bár az "eredeti" lecsót is nagyon szeretem.)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:33:57

Elvtársaim a zúrban, itt a recesszió, Orbán elqrta!
"Magyarország bruttó hazai terméke (GDP) stagnált az idei a második negyedévben a megelőző negyedévhez, és 1,5 százalékkal nőtt az egy évvel korábbihoz képest - közölte a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) a részletes adatok alapján csütörtökön."

2011.09.08. 15:34:00

@nyünyüge: jól látod. Hogyan együnk lecsót is nagyobb visszhangnak tűnik, mint bármi más. Ja jut eszembe, hallottam, Giró-Szász kormányszóvivő! Mi lesz Petyával?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:36:12

@Letícia:

Az élettársam is, de nem én előttem, mert vannak szent dolgok, és a lecsó az ezek közé tartozik :O)))

nyünyüge 2011.09.08. 15:36:42

@Letícia:
Ne aggódj, ő a miniszterelnök magyar hangja, nem a kormányé.
Így még az is lehet, hogy ő osztja majd az észt GSZÁ-nak.
Mert megérdemli :).

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:37:53

@Letícia:
Lecsót olivaolajjal?

Hát az már jó nem lehet!

Füstölt parasztszalonna, kalbász, no az való bele!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:39:58

@xsasha:

Majd akkor szólj, ha valamit letettél már az asztalra, ha jártál legalább munka, ipar közelében :O)))

Addig a fasorba se vagy!

nyünyüge 2011.09.08. 15:42:35

@Csolt nemzettségbeli:
na mindjárt összevesztek, hogy a lecsó magyar, balkáni vagy olasz étel-e. Én úgy hallottam, hogy alapban a törököktől vettük át, aztán adaptáltuk magyar alapanyokkal és egy más étel lett belőle.
(részemről a lecsó maga a török átok)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:45:41

@nyünyüge:

Nem ettél te még olyat, amit én bográcsban csinálok, jó füstösen :O)))

2011.09.08. 15:46:02

@Csolt nemzettségbeli: na akkor már láttál. hallottál ilyet!
:)

@nyünyüge: eladta magát, ez kétségtelen. Ciki.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:53:17

@nyünyüge:

Ez van, ebből robbanás lesz.
Ez az ország nem visel el több megszorítást.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 15:54:43

@Letícia:

Ő szokta azt mondani, hogy nincs rossz kaja, csak kevés tejföl :O))))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 16:08:09

Remélem Orbán nem indít háborút, mondjuk a madagaszkári gyarmatainkért.
A hitelből való adócsökkentést már megtette.

Stiglitz: Így tette tönkre Bush az USA-t szeptember 11. ürügyén
2011. 9. 8. 05:00|Utolsó módosítás: 2011. 9. 8. 15:44|Vélemény » A közgazdászok
A 2001. szeptember 11-i terrortámadásával az al-Kaida az Egyesült Államoknak akart ártani. Ezt el is érte, de oly módon, ahogy azt Oszama bin Laden valószínűleg soha nem képzelte volna el. Az a válasz, amelyet George W. Bush elnök adott a támadásra, kompromittálta Amerika alapelveit, aláásta a gazdaságát és meggyengítette a biztonságát.

Amikor három évvel ezelőtt Linda Bilmes és jómagam számítást készítettünk a háború várható költségeiről, akkor konzervatív becsléssel is 3-5 ezer milliárd dollár kerekedett ki. Azóta a költségek tovább növekedtek. A hazatérő csapatok közel 50 százalékát kell valamilyen rokkantsági ellátásban részesíteni. Eddig több mint 600 ezer főt kellett a veteránoknak fenntartott gyógyintézményekben kezelni. Ennek alapján úgy véljük, hogy csak a jövőbeni rokkantsági és egészségügyi kiadások összege a 600–900 milliárd dolláros sávba fog esni. Az összesített szociális veszteségek – beleértve a családok felbomlását és a veteránok öngyilkosságát (amely az utóbbi években napi 18 fős átlagra emelkedett) – egyszerűen kiszámíthatatlanok.

Ha azt meg is lehetne bocsátani Bush elnöknek, hogy Amerikát és a világ nagy részét hamis indokolással és a hadi költségek meghamisításával vitte háborúba, az végképp elfogadhatatlan, ahogy a hadjáratait finanszírozta. Az övé volt az első háború, amelyet maradéktalanul hitelre alapoztak. Amikor az Egyesült Államok hadba vonult, a deficitek máris ugrásszerűen növekedni kezdtek a 2001-es adócsökkentési program nyomán. Bush később elhatározta, hogy még mélyebbre rántja Amerikát az adósságtengerben, amikor további adókedvezményeket hagyatott jóvá a vagyonosok számára.
www.vg.hu/velemeny/a-kozgazdaszok/stiglitz-igy-tette-tonkre-bush-az-usa-t-szeptember-11-urugyen-357375

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 16:09:22

@Letícia:
Amikor én főzök, akkor jó neki tejföl nélkül is :O)))

xsasha 2011.09.08. 16:09:47

@Csolt nemzettségbeli:
Suttyókám, aki nem targoncás, mint te, az már nem is ember? :-)))
De legalább beláttad, hogy hülye voltál, hogy a cukorgyárakról vitázni kezdtél.

bóra77 2011.09.08. 16:10:22

@Letícia: Petya nem a miniszterelnök szóvivője? a kormánszóvivő Nagy Anna volt, aki most Schmitt Pálé lesz.

2011.09.08. 16:14:11

@bóra77: de szerintetek kire fognak nagyobb tisztelettel nézni?:) Kit fognak komolyabban venni?:)

bóra77 2011.09.08. 16:16:40

@Letícia: hát nem kérdés. egyáltalán van olyan, aki szereti Szijjártót, és nem kap tőle hidegrázást, amikor meglátja és/vagy meghallja?

2011.09.08. 16:20:43

@bóra77: na ugye. Le lesz söpörve a Papagáj!ár GSZA nem olyan karizmatikus hogy felkapom rá fejem. De: kétségtelen, értelmes egy pasi. És ebben a Kormányban ez unikum...:)

xsasha 2011.09.08. 16:23:20

@bóra77:
Aki ismeri Szíjjártót, kedveli, jó fej gyerek és megbízható, azt mondják. Lelkiismeretesen hátrajön védekezni, kifutja a belét a focipályán.

2011.09.08. 16:31:13

@xsasha: figyelj....akkor én nem akarok olyan embert ismerni, akinek ez róla a véleménye. Egy gusztustalan hazudógép.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 16:31:32

@xsasha:

Erről a barátja a Zuschlag tudna mesélni :O)))

2011.09.08. 16:31:51

Felfogta Gíró, mibe vállalkozik? Mivel fogták meg?

2011.09.08. 16:32:50

@Csolt nemzettségbeli: :D:D Hát ja. Petya szolgalelkűbb, ezért van ott, ahol. Zusi önállónak hite magát, és megbukott...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 16:34:25

@xsasha:
Nem cimbora!

Az nem ember, aki a munkáról csak pofázni szeret és közben úgy írtózik a munkától, mint Ördög a tömjénfüsstől.

Oszt van egy olyan érzésem, hogy jó Fidesznyik módjára te se dolgoztál soha életedben tisztességes munkahelyen.

xsasha 2011.09.08. 16:34:46

@Letícia:
Tudsz említeni egy konkrét hazugságát?

xsasha 2011.09.08. 16:36:03

@Csolt nemzettségbeli:
A megérzéseid mindig is xarok voltak, mint most is. Mondtam már, hogy ne erőlködj.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 16:36:49

@Csolt nemzettségbeli:

És hogy mennyire egy csökött agyú Fidesznyik vagy elég ennyi:
"De legalább beláttad, hogy hülye voltál, hogy a cukorgyárakról vitázni kezdtél. "

Vitatkozni egy szektataggal nem lehet a hitéről.

xsasha 2011.09.08. 16:38:31

@Csolt nemzettségbeli:
Suttyókám, én tényeket írtam le, amikre köpni nyelni nem tudtál, vigyázz a vérnyomásodra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 16:44:39

@török gábor: az Alinda túl sok sütit ehet mostanában...

2011.09.08. 16:44:48

@xsasha: háháháhá...ez tényleg kérdés volt? Mert ha igen, akkor inkább olvass mesekönyvet, én nem világosítalak fel. Összetörné a pici gyermeteg lelkedet...

2011.09.08. 16:45:49

@Hepci: mert? Honnan tudod? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 16:48:15

@Letícia: szépen kipufitosodott. Két éve járt az éttermemben, ahhoz képest.

xsasha 2011.09.08. 16:48:48

@Letícia:
Én inkább úgy gondolom, hogy nem mered megvitatni ezt a kérdést, és inkább te élsz valami mesekönyvben. :-))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 16:52:51

@xsasha: ez mindig jó riposzt, de konkrétan állandóan hazudik. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.08. 16:53:48

@xsasha: pedig bónuszos darab a Dobolyi "szopós" Alexandrához képest. :)

2011.09.08. 16:56:15

@Hepci: ja...:)) Én is láttam élőben, jó erőben van, valóban.

@xsasha: hidd azt, nem nem merem. Én egy gyáva ember vagyok. És akkor pont. Engem ezért nem hat meg meg Petya-féle imádatod. Pákóval válaszolnék, ami neked az alja, de SzP nekem "hülye k...g". Ennyi. Nem is kell velem vitatkoznod, elismerem, bunkó és ordenáré vagyok. Szia!

2011.09.08. 16:57:49

@Hepci: iszonyúan irritálóan csúsztat és lelkesen nyal a Vezér felé a televízió kellős közepén. Undorító egy figura.

2011.09.08. 16:58:46

@Hepci: nagyon gyanús volt, hogy DA miért fut annyira...ilyen fogsorral? Szegény a szoci, látszik, csak ilyenre tellett nekik...ennyire futotta..:D

xsasha 2011.09.08. 16:59:05

@Hepci:
Akkor nagyon könnyű egyet beidézni tőle. :-))

xsasha 2011.09.08. 16:59:50

@Hepci:
Az a baj, hogy másra használja a nyelvét... Vagy mondjam úgy, hogy csípősebb? :-))

xsasha 2011.09.08. 17:01:52

@Letícia:
Nem az a kérdés, én mit hiszek, hanem az, hogy te mit írsz le.
Csak kíváncsi voltam, mennyire szurkolói attitűd ez tőled, és mint írod, teljes egészében az. Én ezt elfogadom, nem kell feltétlenül objektívnek lenni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:06:57

@xsasha:

Tudom, hogy ti a politikai xarkavarást, egymás fúrását faragását munkának tekintitek, én nem.
Az öreg palóc is megmondta: A politika úri huncutság.

CSENDES 2011.09.08. 17:08:01

@graycivil: És még mindig tudok derülni, némely beszóláson:"Polt alá kerülnek a katonai ügyészek is
az egységes ügyészi szervezetbe integrálódik a katonai ügyészség, hogy az ott felhalmozott tapasztalatok is segítsék a korrupció elleni küzdelmet - jelentette be Polt Péter legfőbb ügyész Budapesten csütörtökön."

Nyilván a katonai ügyészségen megforduló korrupciós ügyletek mennyisége meghaladja a civil politikai korrupciós ügyletek számát. Hát ezt már majdnem elhiszem-- de mégsem.

Ki hitte volna, hogy valaha elmosolyodok Polt "űr" szavain, hisz olyan savanyú, hogy egy citromos kosárból is kilógna.

2011.09.08. 17:11:49

@CSENDES: Poltnak hihetetlen humora van. És nem annyira kézi vezérlésű ő, ahogy hiszik. Engem tanított és hallottam ebben a kurzusban is az előadását. A megválasztása előtt 9 nappal olyat dörgölt a T. Rétvári orra alá nyilvánosan, hogy azt hittük leszakad a teremben a plafon. Szóval okosan csinálja. Jól kihúzza ő Gyurcsányt is...

CSENDES 2011.09.08. 17:24:45

@hoplita: Már bocs, hogy beleugatok, de a padlizsán a / is bűnös. Lecsó = paprikából és paradicsomból változó aránnyal készült étel, melyet jól füstölt (ha lehet húsos) szalonnán indít, és ehhez tartja magát a szakács.
Minden más, csak mediterrán utánérzet, lehet az kolbász,k virsli, tojás, tejföl, stb... Ez ugyanis már nem lecsó, mint ahogyan nagymamám sem mondta a tejfölös paprikára (zala megyében), hogy az tejfölös lecsó.

xsasha 2011.09.08. 17:26:33

@Csolt nemzettségbeli:
Itt egyedül te vagy az, akinek nincs más dolga, csak a politikai xarkavarás, a többiek max 1-2 kivétellel tisztességes emberek, nyugdíjasok. Te meg egy suttyó paraszt vagy, aki valami személyes sérelemből idiotizmusokat köhög a virtuális légtérbe.

CSENDES 2011.09.08. 17:30:32

@Letícia: Petya nem kormányszóvivő, hanem ME-i szóvivő. Ő csak kihalással (védett faj) tud pusztulni.

2011.09.08. 17:30:59

@CSENDES: hát igazad van. :) Paprikás, paradicsomos padlizsánt ettem tojással és tejföllel. :) Ráadásul olívaolajon. nem tagadom, délvidéki vagyok...:D

CSENDES 2011.09.08. 17:34:30

@nyünyüge: török, vagy görög, mert ettem én már olivabogyóval is, csak azt másképpen hívták, görög bélszínnek. Manapság gyermekeim étkeztetése kapcsán nem az a gondom, hogy görög legyen-e a bélszín, hanem azon, hogyn tudjak az 1000 Ft/kg-so áron olyan húst venni és megfőzni, amit megesznek.

2011.09.08. 17:36:08

@CSENDES: én tudom, de most kapott egy értelmes konkurenciát. Mi lesz most vele???????

Egyébként sosem értettem: a Kormányt a miniszterelnök vezeti, s képviseli. Neki akkor ezek szerint 2 szóvivője is van...Jó nehezek, ütnek a szavai, két ilyen markáns fickó kell ehhez.

:))))

Annácska meg megy Pali bácsihoz...hajjaja, Anna férje vegyen gyorsan egy puskát...:))))

CSENDES 2011.09.08. 17:36:39

@Letícia: édes vagy, ezt mindig tudtam.

2011.09.08. 17:38:50

@CSENDES: ?:D Köszi, de hát most ezt hogy?:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:40:44

@Letícia:

Még mindig olyan kanos Paja bá, mint a Sidneyi Olimpián?
Akkor nyílt botrányt csinált Makrancos Kata, mert Paja bá pár pohárka után nem bírt magával, rájött nagy nyílvánosság előtt a kangörcs :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:43:29

@xsasha:
Szásenyka, megeszem a kalapom, ha te nyugdíjas vagy :O)))
Én téged egy fizetett xarkavarónak gondollak, oszt szerintem másnak is elég lejön a debilitásod.

2011.09.08. 17:44:13

@Csolt nemzettségbeli: Hát ha hinni lehet a híreknek, az. Most a Sándor Palotában lehet, nehezebb a dolga...:D

kata asszony azért hisztizett, mert elkapta a hites ura nyílt színen, vagy elment egy kajakoshoz, aki épp zöld államtitkárságon dolgozott?:D

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:45:37

@CSENDES:

Igen, Petyus Orbán különbejáratú bohóca.
Gondolom a Főnök a szócipelésen kívűl másra is igénybe veszi :O))))

2011.09.08. 17:45:58

@Csolt nemzettségbeli: :D:D

Szása olyan, mint egy jól fizetett oknyomozó riporter, csak ő ingyé' csinálja. Kis fürkész, az utsó pont után is csak nyomoz, szaglász...:)) Vigyázz, ne kötekedj vele, mert fel leszel írva a noteszébe!!!!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:49:46

@Letícia:
Nem tudtam, hogy őnagysága is fűvel-fával nyomja a zöld államtitkárságon :O)))

Én csak arról hallottam, hogy a Paja bá pár whiskey után Sidneyben hajtotta a csajokat, oszt őnagysága besokkalt, bőgős nagyjelenetet csinált és ott helyben válni akart volna :O))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:52:52

@Letícia:
Ennyire hülyét nem csinál magából valaki ingyen, az ilyet kiképzik erre.
Bár Lininnek is voltak lelkes idiótái...

Azt nem tudtam, hogy listákat készít.
Bedolgozik Kövérnek, Kubatovnak?

Ott én már régen fenn vagyok, szerintem Kövérnél 98 óta külön dossziém van :O)))

2011.09.08. 17:54:32

@Csolt nemzettségbeli: nem, őnagysága nem, vagy nagyon diszkrét,metr erről nem szól a fáma! Paja bácsi az, aki az zöld államtitkárával...nem nevezem nevén, és itt már volt egy blogger, aki örömmel újságolta anno SP beiktatásakor, hogy bravó, és elmondhatja magáról, hogy a KE-ig vitte a szeretője...nem tudjuk azóta se, kire gondolt!:D:D:D:D

2011.09.08. 17:56:52

@Csolt nemzettségbeli: poén volt! Dehogy készít listát...:D (Dossziékba minek?:D)

Bocsi Szásenyka, csak olyan akkurátusan tudod még a ragokat is visszakérdezni, hogy "miért?", hogy ezt a poén nem lehetett kihagyni!:D

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 17:59:50

@Letícia:

Meleg vagy biszex az öreg töki?
Nem semmi.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 18:01:57

@Csolt nemzettségbeli:
Mondjuk ezekből kinézek mindent, züllöttek a végtelenségig és unalmukban már nem tudnak mit kitalálni.

Remélem legalább nem pedofil.

2011.09.08. 18:02:19

@Csolt nemzettségbeli: te most provokálsz????? Államtitkár az lehet nő is, Te!:))))) Kő bánt már valaha el veled?;)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 18:04:28

@Letícia:

Azt nem álomtitkárnőnek-asszonynak híjják?

"Kő bánt már valaha el veled?;) "
Igen, vágtak már fejbe, jó párszor :O)))

2011.09.08. 18:04:43

@Letícia: csak a MOB tagja volt (Pali bácsi alatt:D), nem államtitkár....:( Mea culpa....

2011.09.08. 18:06:36

@Csolt nemzettségbeli: titulusban, nincs asszony.

:D Jó kupán verhettek, hogy nem látsz a szemeddel!:D

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 18:45:27

@Letícia:
Mit kellett volna látnom?
Nem tartottam én egyiknek se a gyertyát a ződállamtitkárságon :))))

A rangokat meg mindig rüheltem.
Vagyok én egy Fülig James :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 18:54:24

Nem hisznek a kormány növekedési prognózisában londoni elemzők
2011. 9. 8. 17:31|Gazdaság » Makrogazdaság
Rontották a magyar és a cseh gazdasági növekedésre adott előrejelzéseiket csütörtökön londoni felzárkózó piaci elemzők, arra a véleményükre hivatkozva, hogy a második negyedévi részletes GDP-adatok jelzik a két gazdaság "törékeny" állapotát.

Az RBC Capital Markets globális befektetési csoport londoni részlegének szakértői csütörtökön közölték, hogy Magyarországon az eddigi 1,8 százalék helyett az idén egész évben most már csak 1,4 százalékos gazdasági növekedésre számítanak, a jövő év egészére szóló prognózisukat pedig 2,4 százalékról 1,9 százalékra vették vissza.

A JP Morgan bankcsoport londoni felzárkózó piaci elemzői csütörtöki kommentárjukban közölték, hogy a részletes GDP-adatismertetés után is fenntartják a magyar gazdaságra érvényben tartott előrejelzésüket, amely 2011-re 1,5 százalékos, 2012-re 1,3 százalékos GDP-növekedést valószínűsít.

Ez azt jelenti, hogy az RBC és a JP Morgan sem hisz a kormány lefelé módosított, 2 százalékos idei és jövő évi növekedési előrejelzésében.

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/nem-hisznek-a-kormany-novekedesi-prognozisaban-londoni-elemzok-357479

mezga-aladar 2011.09.08. 19:08:13

van egy jó 5letem...

a diploma/ és az útlevél egyszerre ne lehessen senkinek a kezében...

azaz amikor diplomát kap el kell venni tőle az útlevelet
ha külföldre megy, akkor addig be kell vonni a diplomáját...

megoldás, nem?

hoplita 2011.09.08. 19:09:42

@CSENDES:
Jól tetted, hogy beleszóltál, mert úgy van....illetve ne hagyjuk ki a hagymát, mer' anélkül szart se ér.
A cukkinis, padlizsános és a többi féle változat már nem lecsó...csak valami olyasmi.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 19:26:45

@mezga-aladar:
Az is megoldás, ha előszedik a pártállami titkosszolgálatok módszereit és besúgóhálózatot hoznak létre az egyetemeken.

Bár szerintem ezek most is ott vannak.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 19:28:27

@hoplita:
Te is a jóóó kis parasztlecsót komálod, mi, öcsisajt?

A tejföl monnyon le!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 19:33:38

No végre mozdul már valami!

"Minden eddiginél nagyobb sztrájkra készülnek

MTI
2011. szeptember 8., csütörtök 17:31 |
|

Az akciócsoportba tömörülő szakszervezetek félpályás útlezárásokkal tiltakoznak a munka törvénykönyvének változtatásai ellen, de lesz ülősztrájk és kerekasztal-beszélgetés is."

Rámfigyeljé' - kussojjá,dicsak! 2011.09.08. 19:41:14

@Hepci:" f*szkalap"

Dikmá hogybeszélsz?Akarsz halálozni elfele?
Vagy csak simán bemutatkoztál!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 19:41:37

Valaki előszedhetné és benyújthatná szó szerint ennek a majomnak a 2009es jövedéki adócsökkentő törvényjavaslatát.
Hagy szavazza le a képmutató, hazug bandája és köpje magát szembe!

Némi eltérés adóügyekben
Szerző: laspalmas - 2011.09.08. 09:01
Telik az idő, minden változik, főleg az álláspontok.
Más ellenzéknek, és megint más kormánypártnak lenni.

vastagbor.blog.hu/2011/09/08/nemi_elteres_1

padliJEAN 2011.09.08. 19:47:15

csolti, ne viccelj már ezzel a 2t-vel, mert még valaki azt hiszi, hogy tényleg így kell írni!

nyünyüge 2011.09.08. 19:51:30

@Csolt nemzettségbeli:
Holtomiglan, holtodiglan, bajban, betegségben, JÓBAN, ROSSZBAN, ..

Ha az ember (lánya) diplomatafeleség meg first lady meg miazördög akar lenni - bármi áron! - akkor bizonyos dolgokért nem illik nyilvánosan hisztiszni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 19:59:37

@padliJEAN:

Paja bácsi gyakorlatát mered bírálni, te felségsértő, he?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 20:03:04

@nyünyüge:
Azt hiszem akkortájt Pali bácsi még a szocik főpolgármestere akart lenni, miután Kovácsék kirúgták, akkor jelentkezett be a Viktornál :O)))
Ők felvesznek minden pártból kiszedált hulladékot.

padliJEAN 2011.09.08. 20:06:05

@Csolt nemzettségbeli:
Oh, bocsánat:-)))
Most állt meg a ház előtt a fekete autó. Kalap, kabát, futok a hátsó kijáraton.....

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 20:17:08

Még hogy nincs lóvé!
Csak az itteni kölkökre nem fussa!

"Sorban állnak a magyarok az OTP szlovákiai fiókjai előtt
2011. szeptember 08., csütörtök, 11:31 • Utolsó frissítés: 8 órája
Szerző: MTI

Sorok kígyóznak az iskolakezdés óta az OTP dél-szlovákiai fiókjai előtt, mert a felvidéki magyar szülők jelentős része az utolsó napokra hagyta annak a számlának a megnyitását, amelyre megkaphatja a Bethlen Gábor Alapkezelőtől az oktatási-nevelési támogatást.
Noha az OTP szlovákiai leányvállalata már a nyáron felszólította a szülőket, hogy ne hagyják az utolsó pillanatra a számlanyitást, sorban állás tapasztalható több magyarok lakta városban, így például Révkomáromban, Dunaszerdahelyen, Királyhelmecen, Párkányban és másutt.

Az Új Szó című pozsonyi napilap úgy értesült, hogy a magyar állam által a külhoni magyar óvodásoknak és iskolásoknak juttatott 20 ezer forintos támogatás még szeptember végén megérkezhet a számlákra."

jjulie 2011.09.08. 20:19:35

nincs már politikai hullaszag sem csak lecsóillat?

tölgyes 2011.09.08. 20:22:51

Kedves Török Gábor!

A minap még amiatt siránkozott, hogy nem lát a paraván mögé.. Most meg már az a baja, hogy zavarja az "ételszag". ( A paraván mögé vágyakozó zombiknak legjobb falat a politikus hulla:::))

Kérem Ön előtt a pálya.. ne nyafogjon, fanyalogjon, hanem elő a farbával Mutassa, meg ennek a sok romlott politikusnak, hogyan kell ezt tisztán és illatosan csinálni:) Alakítson pártot, és nyerjen választást.. Az aktivisták közé a blogírogatók között biztos talál majd megfelelő partnereket:)

nyünyüge 2011.09.08. 20:23:21

@jjulie:
szó sincs lecsóillatról - a főtt paprika rettenetes szaga és íze lengi körül a posztot :).

jjulie 2011.09.08. 20:23:38

@Csolt nemzettségbeli:

csak előbb föl kell lógatni őket a füstre

bóra77 2011.09.08. 20:28:44

@tölgyes: "ne nyafogjon":)))
@nyünyüge: ez a lecsózás nagyon brutális merénylet volt ellenem.:)

jjulie 2011.09.08. 20:28:45

@tölgyes:

ócska paraszt duma

a legtöbb kiváló fociedző nagyságrendekkel gyengébb ficista volt, mint amilyeneknek a játékát elemezte

ez itt nem orbánia hogy összevissza beszélj

jjulie 2011.09.08. 20:33:16

@mezga-aladar:

paraszt szöveg, a cinikus sok igazságot szokott tartalmazni, ez meg csak sima paraszt szöveg

2011.09.08. 20:37:03

@nyünyüge: akkor állította állítólag falhoz, hogy vagy beáll a sorba és tisztes családapaként lehet előle a nemzeti--keresztény oldalon valaki, vagy elhagyja és így politikailag leírják. Paja bácsi nője állítólag ebbe meg beleroppant...

Szóval SP ambíciója győzött...Ki hitte volna? :D

@jjulie: hát igen...:))))

2011.09.08. 20:38:38

@tölgyes: mint pl. Önt?:D Párt aktivistának kiváló lehetne, mint szürke eminencia..:DDD

mezga-aladar 2011.09.08. 20:39:05

@jjulie: ok cinikus pozitív az töröl. PARASZT ok... tökéletes, de rohadt is marad

tölgyes 2011.09.08. 20:43:31

@mezga-aladar: Miért?? Nem amiatt siránkozott, hogy nem láthat a paraván mögé??:) Önből pl kiváló segítő lehetne:) Szaladgálhatna az ajánlószelvények után.:)

tölgyes 2011.09.08. 20:45:28

@Letícia: Láthatja, hogy mennyi itt a lelkes leffentésre kész aktivista:)... én már öreg vagyok ehhez a tülekedéshez.

jjulie 2011.09.08. 20:48:50

@tölgyes:

az orbán típusú parasztsághoz elég öreg vagy

tölgyes 2011.09.08. 20:50:30

@jjulie: A hasonlat sántít.. túl sok volt a kivétel.. Olyanok akik jó focistá és jó edzők voltak..

tölgyes 2011.09.08. 20:51:14

@jjulie: Öreg parasztnak itt van Ön..:)

mezga-aladar 2011.09.08. 20:53:54

@tölgyes: ki nem lát paraván mögé? szerinted TG lebbentette fel a fátylat nekem?

tölgyes 2011.09.08. 20:56:43

@mezga-aladar: Olvassa el a 388-as számú szövegét TG-nek..:) Ami pedig az Ön fátylát illeti: Ön valóságnak hiszi azt amit a barlang bejáratának háttal ülve a barlang falán látni vél::))

xsasha 2011.09.08. 20:57:19

@Csolt nemzettségbeli:
Teljesen értem, hogy miért vagy baloldali. Megérdemlitek egymást.

tölgyes 2011.09.08. 20:57:54

@jjulie: Ahhoz, hogy fel bírja fogni ésszel:)

nyünyüge 2011.09.08. 21:00:45

@Letícia:
hiszi a piszi - az ambíciót kezdettől fogva a feleség viselte a családban.

2011.09.08. 21:04:20

@tölgyes: maga öreg? Hahahaha...és ezt ki hiszi el? Én tuti nem!;)))))

@xsasha: köszi a visszajelzést, de jó!:)) Örülök, hogy jó a humorod!:)))

@nyünyüge: okos vagy. Valóban. Ez így van.

nyünyüge 2011.09.08. 21:04:26

@Csolt nemzettségbeli:

viszont a terrorelhárítók a X.kerületben gyakorlatoznak éppen - muszáj volt nékik valóságos helyszínt keresni, ezért elnézést kérnek....

mezga-aladar 2011.09.08. 21:05:33

@tölgyes: a Viki lix megerősített... lopnak csalnak hazudnak? hol a fátyol? mi van?

nyünyüge 2011.09.08. 21:09:07

@Letícia:
Természetesen rettenetesen okos vagyok, de igazából csak az ország kicsi, és egy bizonyos kor után már mindenkiről kellő sok rosszat hallott az ember megbízható forrásból :(.

xsasha 2011.09.08. 21:10:36

@Letícia:
Humor nélkül politikával foglalkozni elmebetegség. :-))) Olyan lesz az ember tőle, mint Csolt. :-)))

nyünyüge 2011.09.08. 21:16:54

"Szijjártó Péter miniszterelnöki szóvivő bejelentette, hogy még az ősszel szigorítani tervezik a büntetőtörvénykönyvet. Erről Pintér Sándor belügyminiszter vezetésével hamarosan nemzeti konzultációt is tartanak."

gondolom ezentúl már az első graffitizésért is letöltendő büntetés jár majd...mert az emberek rendre vágynak...

tölgyes 2011.09.08. 21:17:19

@mezga-aladar: Fátyolról Ön beszéltÍ:( Én a barlang falára vetülő árnyékról beszéltem, amit Ön a barlan bejáratának háttal ülve úgy bámul, mint a valóságot:) Ha Ön azt hiszi, hogy valami hiteleset megtud az egymást "feljelentgető" politikusokról.. akkor nagyokat téved... Tudja olyan ez, mint amikor magáról pletykának a piacon a rosszindulatú szomszédasszonyok.. majd erről valaki feljegyzéseket készít:)

tölgyes 2011.09.08. 21:18:09

@Letícia: Ön túl jó énhozzám:9 Ezért is imádom:::)))!

mezga-aladar 2011.09.08. 21:19:55

@tölgyes: nyugi nem a sajtóból tájékozódom... bár itthon már kevés titok van...

neked ideje lenne lakhatás terén előrelépni, a barlang nem túl jó energetikailag

jjulie 2011.09.08. 21:20:29

@tölgyes:

nem áll jól neked ez a szájlidobálás

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:22:35

@Csolt nemzettségbeli: Jövőre indul a Mercedes projekt, ennek hatása 1%-os növekedés. Ha ezt leveszed akkor a magyar gazdaság gyakorlatilag lefagyott.
Az további gond hogy 2% alatti lehet a növekedés, mert ez további elcsúszást jelent az államháztartásban.
Mai hír, hogy mégis maradnak a megyei jogú városok. Lehet tippelni hogy ez a Szél Kálmán terv önkormányzati reform sorában feltüntetett megtakarítást növeli / nem érinti / csökkenti.

megszűnt 2011.09.08. 21:23:35

@tölgyes:

"Alakítson pártot, és nyerjen választást.. "

Most akkor a tudományos munkát ne, inkább ez az, amit javasol Török Gábornak?

Más. Mészárost láttam ma. Corvinus ügyében annyi a változás, hogy nem lehet ezután tudomány egyetem, mert az csak 15 ezer hallgatótól lehet. Nem örült ennek - mondom, hátha fokozom a kedvét.

tölgyes 2011.09.08. 21:25:02

@mezga-aladar: Nem én állítottam azt, hogy az amerikai követjelentések megerősítették a hitét:) hanem Ön:)

tölgyes 2011.09.08. 21:29:08

@knausz: Valamit már el kéne döntenie.. mert ez a siránkozás sehová se vezet:)
Ami pedig a Corvinust illeti: A Corvinusnak máris van több kara.. majd egyesül a BME-vel, ahogy az eredetileg volt, amíg Rudas elvtársnak nem csináltak egy egyetemet:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:32:47

Néhány részlet a Széll Kálmán tervből:

1) 2011. július 1‐ig a Nemzeti Erőforrás Minisztérium koordinálásával megalkotjuk azokat a
jogszabályokat és létrehozzuk azokat az intézményeket, amelyek az új rokkanttá nyilvánítási rendszer
alapjait jelentik.

Nem készültek el ezek a jogszabályok 2011.09.08-ig, nem hoztak létre intézményeket.

2) 2011. július 1‐ig a Nemzeti Erőforrás Minisztérium az érintett tárcákkal együtt felülvizsgálja a
korengedményes nyugdíjak rendszerét és javaslatot tesz azok megváltoztatására.

Nem történt meg.

3) 2011. július 1‐ig a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium, a Belügyminisztériummal, a Honvédelmi
Minisztériummal, és a Nemzeti Erőforrás Minisztériummal együtt kidolgozza az új közszolgálati
életpálya modelleket.

Nem történt meg.

4) 2011 szeptemberéig elfogadjuk a közoktatási és felsőoktatási rendszert szabályozó új jogszabályokat

Nem történt meg.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:35:44

@nyünyüge: A büntetőtörvénykönyv nem tud úgy szigorodni, hogy egyetlen Fidesz képviselő, szerető, barát, rokon is felakadjon rajta. Ők immunitást élveznek.

megszűnt 2011.09.08. 21:36:09

@tölgyes:

"Valamit már el kéne döntenie.. mert ez a siránkozás sehová se vezet:)"

Képzeljen el engem, amikor a boltban ácsorgok és átnézek öt-hat ugyanolyan újságot, mire kiválasztom AZT az egy tökéletes példányt.:)

Cselekedni egy ilyen ügyben, hogy pártot alapítsak, ahhoz nekem akkora hajtóerő kéne, ami már a boltban látszik, hogy sincs meg.

Ha viszont én lennék Török Gábor helyében, nem indítanék pártot, hanem csak tanítanék és tudományos munkát írnék + az a helyi párttevékenység. Ez 3 olyan, amit szeret (és a blog, ha van kedve).

Más ember helyében az ember könnyen dönt, csak ezt akartam illusztrálni.:)

2011.09.08. 21:39:43

@tölgyes: ó, meghat, köszönöm...))) Valami lappangó hasonszőrűséget érzek...:)) Mit érzek, tudok!:))) Valaki azt mondta nekem - nnaaaaagyon okos ember - csak higgyek a megérzéseimben, mert nagyon jók és össze tudom rakni ésszel is a részleteket. Szóval hihet nekem, tudom, amit tudok, és ha én azt mondom, amit érzek, akkor az úgy is van...:))

xsasha 2011.09.08. 21:40:02

@nyünyüge:
Na látod, éppen ezért tök felesleges, hogy gondolkozz. Értelmesebb, ha kapát veszel a kezedbe...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:40:29

2012. január 1‐ig az új, átlátható rokkanttá nyilvánítási rendszer keretében méltányosan és
elvszerűen felülvizsgáljuk a korábbi minősítéseket.

Ez sem fog teljesülni. Ha holnaptól a nemlétező új intézményrendszer nemlétező új jogszabályok alapján 0-24 órában hétfő-vasárnap viszonylatban folytatná a vizsgálatokat sem lenne már elég idő a hátralévő 218 500 ember megvizsgálására ( mert ugye a mostani szabályok alapján 1500-at megvizsgáltak már ). Lassan eljutunk oda, hogy ha percenként megvizsgálnak egy embert akkor sem lesz elég idő.

tölgyes 2011.09.08. 21:46:03

@knausz: No de látom itt ezt a hezitálást:) Hol a paraván mögé vágyik.. hol blogot ír.. hol a hullaszag miatt szomorkodik...Képzelheti, hogy mi lenne, ha még közel is engednék a vályúhoz:)

Képzelje el azt a jelenetet, amikor Dobolyi odapenderül Kovács László elé és azt mondja neki "Elnnök úr mi szertejük Önt" Mire Kovács azt mondja: Látogasson meg a külügyben:)..

Most mondja meg mivé lesz a politikai elemző, ha ilyen fontos dolgokról nem értesül:::)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:48:02

@Csolt nemzettségbeli: Ez a támogatás iránymutatás, hogy hová kell szavazni 2014-ben a szlovákiai magyaroknak.

megszűnt 2011.09.08. 21:48:44

@tölgyes:

"Képzelheti, hogy mi lenne, ha még közel is engednék a vályúhoz:)"

Próbálom elképzelni. Naivitás?

tölgyes 2011.09.08. 21:48:45

@Letícia: Ne higgyen másnak csak a saját szemének:)Különösen az eszemet illetően:)..Biztos ismeri a viccet: Iván, Iván! Te már nem szeretsz engem! Jobban hiszel a saját szemednek mint nekem"

tölgyes 2011.09.08. 21:50:32

@knausz: Akkor feltehetően ő sem látna mást, mint a vályút::((

xsasha 2011.09.08. 21:50:37

@ciceró:
Hatalmas elismerés ez tőled is Matolcsynak és az Orbán-kormánynak. Végre nem arról van szó, hogy helyes-e, amit csinálnak, hanem hogy nem csinálják elég gyorsan... De ezt már ismerjük, hisz Medgyessy is elmondta, hogy sokat adott a Fidesz kormány, de nem eleget... Aztán ők többet adtak...

2011.09.08. 21:56:10

@tölgyes: csak a saját magam eszének hiszek, s hittem...(Sajnos!:S Többre mentem volna, ha tudnék hinni másnak...De van, ami visszatart....valami Szaturnusz..:SSSS)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 21:58:24

@xsasha: A Széll-Kálmán terv végrehajtása mint írtam csúszásban van. Azonban erre épül a jövő évi hiánycél. Leszarom a politikai oldalát a dolognak, hogy a Fidesz ezeket az intézkedéseket hazaárulásnak, nemzetrombolásnak állította be. Engem ez nem érdekel. Engem az érdekel, hogy amit a kormány vállal, csinálja végig, de ez meghaladja a képességeit úgy látszik.

subtotal 2011.09.08. 21:58:46

@xsasha: :DDDDD
Megmagyaráznád ezt, légyszi:
"a többiek max 1-2 kivétellel tisztességes emberek, nyugdíjasok."
Mond hogy a vessző helyett ést akartál írni.

megszűnt 2011.09.08. 21:59:38

@tölgyes:

"Akkor feltehetően ő sem látna mást, mint a vályút::(( "

Tudja arra gondolok, hogy ez a szemlélet, miért terjedt el és próbálom rakni a mozaikjaimat mindig, mint a szókincsbővítő kártyákat.

Az emberek miért változnak meg, amikor a vályúhoz érnek? A tiszta kezek politikusát elítélték. Most ezt részletesen el sem olvastam, csak cím alapján mondom.

De én nem költök többet, mint korábban, pedig nincsenek korlátok, bármennyit költhetnék, mégsem teszem, így nem nyúlnék a közösbe se.

Vajon az embereknek miért vált természetessé ez a mentalitás, melyet Ön említ, a vályúnál (akkor mindent szabad)? És miért naivitás a tisztaság, mint olyan?

nyünyüge 2011.09.08. 22:01:06

@tölgyes:
meg arról sem értesül a politikai elemző, hogy az ország vezetésére készülő pártelnök a kampányban összekacsint a külföldi diplomatákkal a választók háta mögött, utóbb meg szabadságharcot indít a külföldi befolyás ellenében.

subtotal 2011.09.08. 22:01:20

@ciceró: hagyjad, csak a jót látja, ő ilyen pozitív :)
Főleg egy irányba.
Akkor fogjuk tudni, hogy Viktor valamit elrontott, ha Xsasha nem védi meg itt, neadjisten kritizálja majd.

2011.09.08. 22:01:39

phfú....ez a szocik üdvöskéje...::

kepviselofunky.blog.hu/2011/09/08/mszp_s_szexrol_is_szivarogtattak

Jelzem, jobb, mint pl. Németh Bözsi...vagy ki, aki a potencianövelő Juhfark bort ajánlotta Domingónak...(Azt hitte, hogy a férjével beszélt?:D)

2011.09.08. 22:03:28

@subtotal: ja, ő az indikátor...:)))) Ha nem ismerném, azt hinném, hogy ő OV!:D

2011.09.08. 22:03:57

@Letícia: OV bölcsebb énje, ez fontos!!!!:DDD

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 22:04:57

Az Ipsos július közepén végzett közvélemény-kutatása azt mutatta: a kormánypárt mögött a választókorú népesség 22 százaléka, az MSZP mögött pedig 14 százaléka, 1,8 millió, illetve 1,1 millió szavazópolgár áll. A felnőtt népesség alig egyharmada volt biztos pártválasztó a kutatás szerint. Ebben az eltökélt szavazói körben a Fidesz 49, az MSZP 27, a Jobbik 17 és az LMP 6 százalék támogatottságot élvez - írták akkor.

...

Látható hogy még mindig nem történt semmi, az adóváltozásokat leszámítva. A Fidesz egyenlőre csak beszélt a megszorításokról, de nem sokat hajtott végre belőle.
Az adójóváírás esetleges kivezetése, az előrehozott öregségi nyugdíjak eltörtlése nem fog örömmámort okozni az érintettek körében. Bár lehet hogy az emberek szívesen lemondanak a fizetésükről vagy tovább dolgoznak, mert a miniszterelnök ezt kéri tőlük.

tölgyes 2011.09.08. 22:06:22

@knausz: Az én tapasztalataim azt mutatják, hogy olyasféle állapot jön létre, mint amikor nagyon mély vízből túl gyorsan emelkedik felfelé a búvár, aki így keszonbetegséget kap:(

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.08. 22:08:09

@Letícia: Ez a nő volt aki meghamisította az önéletrajzát. Az MSZP éppolyan szerencsétlen csődtömeg, mint a mostani kormánypárt.

tölgyes 2011.09.08. 22:10:08

@nyünyüge: Az elemző azonban erről már 2006-ban is értesült. Ha előveszi a korebeli újságokat olvashatja is. A választók hitelesebbnek tartották Gyurcsány hazugságait, mint O. esetleges túlígéreteit... mert ugye tudja, hogy az ígéret megtartásának elmulasztása nem azonos mások tudatos becsapásával:)

2011.09.08. 22:10:31

A 701százát!:D

@ciceró: igen, de miben? :) Mit hamisított???

tölgyes 2011.09.08. 22:11:40

@Letícia: Róla írtam az imént:)

2011.09.08. 22:14:17

@tölgyes: aha!:))

Nagyon durva:

hirszerzo.hu/belfold/38788_a_dobolyiugy_ujabb_diplomahamisito_politiku

Politikai Mata Hari. Nagyon ciki, ha ezek a szocis fütyik erre vannak kiéhezve...csúnya, mint a veres redva...

megszűnt 2011.09.08. 22:16:02

@tölgyes:

Nem tudom. Ma túl sok tévét néztem és még csak Hajdúszoboszlón tárgyalnak, de már így is zúdultak rám az információk.

Áder választójogi törvényjavaslatát tárgyalták. Ebből ami tudható. Egyfordulós lesz vélhetően a választás, határon túli magyarok is szavazhatnak. A többi bizonytalan.

És láttam Giró-Szász Andrást két másodpercre, és immár tudom, hogy Orbán Viktor tett javaslatot a személyére.

Gratulálok Giró-Szász Andrásnak innen is és küldöm a nótát, amit múltkor, ha mehet.:)

jjulie 2011.09.08. 22:16:55

@tölgyes:

arra gondolsz hogy valaki úgy igér hogy tudja, hogy nem fogja betartani, és így ís tesz, az a becsapás

igen faszfej, ne próbálj orbánparasztot mosdatni orbánparasztsággal

tölgyes 2011.09.08. 22:17:32

@Letícia: És talán még emlékezik mucuskára, aki meg Magyar engedett túl közel magához:).. a drága hölgy azonban mehetett 5 évre eus képviselőnek vagy mi:)

tölgyes 2011.09.08. 22:19:35

@knausz: Javasolták neki, hogy javasolja:).. No de megyek sportolni. Itt az idő. Szép álmokat mindenkinek:)

tölgyes 2011.09.08. 22:20:33

@jjulie: Zsülikém! Maga ennél még egyszerűbnb dolgot sem ért. Egy bővített mondat megértése már meghaladja a képességeit:(

2011.09.08. 22:20:45

Magyar Bálint? Az Demszky nejét vette el, Hodosán Rózát, nem? Magyarról is mik derülnek ki!:D

tölgyes 2011.09.08. 22:21:27

@Letícia: Itt a sport ideje! Szép álmokat!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:22:18

@jjulie:
Lámpavason gondolod őket megfüstölni?

tölgyes 2011.09.08. 22:22:37

@Letícia: No igen, de volt egy mucuska is a látókörben! Majd holnap elmesélem, ha még nem hallotta..Mentek és izzottak a telefonok.:(

2011.09.08. 22:23:12

@tölgyes: köszönöm, viszont kívánom!:)))

2011.09.08. 22:24:35

@tölgyes: fújjjj. Elhiszem így is, nem ellenek a szaftos részletek, mert a tényen nem változtat. De köszönöm!:)))

Szép álmokat!:)

tölgyes 2011.09.08. 22:24:40

@Letícia: Ha beírja a keresőbe "Mucuska-gate" alatt olvashat róla! Üdv!

jjulie 2011.09.08. 22:24:57

@tölgyes:

szóval aztakarod erőltetni, hogy orbán mocsok ígérgetéssel csapta be a választóit, olyan igéretekkel amiket esze ágában sem lett volna betartani, és lehetősége sem?

nem kell bizonygatnod, közismert tevékenysége a sánta kutya orbánnak

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:25:40

@ciceró:
No mi van, csak nem kapott valaki egy számológépet a PMben és kiszámolta, hogy mennyivel nőne a nem kozmetikázható államadósság?
Azt hiszem 2 napja írtam ezt le.

Matolcsy vazze, ne ide járj lopkodni!!!

megszűnt 2011.09.08. 22:27:44

@tölgyes:

"Javasolták neki, hogy javasolja:).. "

Ősszel megint küldik a konzultációs lapokat. Egyébként nekem is volt javaslatom, nem is egy. Á!

Ma még a sportom is kimaradt a sok politika miatt. Mi volt még? Luxusadó a nercbundára és Gyurcsány ügye.. holnap mondjuk megnézem inkább a mexikói sorozatomat. Az lesz.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:30:30

@Letícia:

Azért egy Szalai Annamária sem egy férfiálom, oszt mégis hogy futtatja a Viktor:)

Biztos sokat tanult a pornóiparból, oszt olyat tud, amit mások nem, de az is lehet, hogy még előtte a KISZben randiztak párszor :O)))

megszűnt 2011.09.08. 22:30:51

@tölgyes:

"Ha beírja a keresőbe "Mucuska-gate" alatt olvashat róla! "

Nem mindenki vevő a bulvárra. Ezt én már mondtam Önnek.

Amit még mondanék: különítsük el a bulvárt a valódi hírtől! Az a paraván mögötti élet, nem az, ki kivel szexelt tegnap és holnap egy-egy jó pozícióért.

jjulie 2011.09.08. 22:33:43

@tölgyes:

nekd undorító lehet hogy itt-ott emberek dugnak egy jóízűt

orbániában ennek nincs helye, ok

graycivil 2011.09.08. 22:35:31

"„Gázos Fidesz Ügyek Asztala” Dombóváron

Az Alaptörvény Asztala mellett a „Gázos Fidesz Ügyek Asztalát” is felállították Dombóváron. Az érdeklődők az új alaptörvény helyett a helyi Fidesz gázosnak vélt ügyeit tanulmányozhatják rajta."

atv.hu/belfold/20110908_gazos_fidesz_ugyek_asztala_dombovaron

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:36:18

@knausz:

Dehogy nem, háborúk sorozatát indították már nők miatt.
Azt mondják Hitler is az impotenciáját kompenzálta, az Eva Braun csak anyafigurának kellett.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:37:22

@graycivil:

Ez jó,gondolom egy Fideszes Dániel holnap jóóól összekecsapozza :O))))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:38:40

@jjulie:

A Wikileaks szerint ők egymás bacogatták az ami nagykövetségen :O)))

megszűnt 2011.09.08. 22:43:00

@Csolt nemzettségbeli:

"Dehogy nem, háborúk sorozatát indították már nők miatt."

És én még mindig azt gondolom, hogy ezek nem valós hírek?

Adjunk egy utolsót a naivitásnak és menjünk aludni!:)
www.youtube.com/watch?v=rmfwpBF2iwY&feature=related

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:43:24

@Csolt nemzettségbeli:

Gondolom van nekik talonba ilyesmiről egy-két hangfelvétel, hogy a csatlósok, helytartók jól szavazzanak az ENSZben:

"Az USA megvétózza a palesztin államiságot
Az Egyesült Államok hivatalosan bejelentette csütörtökön, hogy megvétózza a palesztin államiság elismerését, ha az terítékre kerül az ENSZ BT-ben."
www.fn.hu//kulfold/20110908/usa_megvetozza_palesztin/

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 22:49:31

@knausz:
Nem hinném,hogy politikusok esetében a szeretet, szerelem lenne a motiváló erő.
Inkább a másokon való uralkodási vágy.
A nőket másodrangú állampolgárnak tekintik az alfa hímek világában és nem tűrik a lázadást, elutasítást.
És a politikusok legtöbbje alfa hímnek hiszi magát tudat alatt, még ha nem is tud róla.
Gyurcsány és Orbán kakasviadalai is erről szóltak az elmúlt években.

2011.09.08. 22:53:14

Keresd a nőt! Ez az alapigazság minden mögött!:)))

Szép álmokat!:)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 23:04:18

@Letícia:
Jut eszembe.
Hogy eltűnt a színpadról mostanában Orbán felesége.
Régebben időről-időre felbukkant mellette, ha másként nem, akkor az ideális politikusfeleség szerepében.
A Blikkben is havonta jelentek meg színes riportocskák a családjukról, még a házukba is beengedték őket.

Biztos besokallt Anikó asszony, azért nem lehet könnyű egy ilyen farok mellett.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 23:21:26

Tele a gatya!
Ilyen gyakorlat még nem volt Magyarországon, Budapesten főleg nem.

"Gyakorlatoznak a terrorelhárítási egységek a X. kerületben

MTI
2011. szeptember 8., csütörtök 20:23
|

Gyakorlatot hajtanak végre csütörtök este a Terrorelhárítási Központ (TEK) műveleti egységei Budapesten a X. kerületben - közölte a TEK.

A Terrorelhárítási Központ felhívja a környéken lakók figyelmét, hogy csupán egy gyakorlat zajlik, nem történt valódi bűncselekmény - olvasható az MTI-hez eljuttatott közleményben.

A közlés szerint a gyakorlat célja, hogy a műveleti egységek egy éles, igazi helyzethez hasonló környezetben végezzék a felkészülést."

B.Mihók 2011.09.08. 23:43:16

@Letícia:
Erre a háttérnő szerepre bejelentkezett Hegedűs Zsuzsa.

Nem valószínű, hogy L. A. ezen bánkódik.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.08. 23:47:04

@B.Mihók:

Őt meg a Kis Jánostól vitte be a grupiba a kommunának a Viktor :O)))

B.Mihók 2011.09.09. 00:01:26

@Csolt nemzettségbeli:
Bár egy későn érkező, de jól beletalálta magát abba az eszement orbánbagázsba.
Nagyon olyan, ezért sikerült kivívnia a saját jogú tagságot.
Pedig ott nem nagyon szeretik az utólag gyütteket.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 00:08:23

@Csolt nemzettségbeli:
"A közlés szerint a gyakorlat célja, hogy a műveleti egységek egy éles, igazi helyzethez hasonló környezetben végezzék a felkészülést."

Mi a francra készülnek ezek?
Rendkívüli állapotot akarnak bevezetni vagy a mi a lótúró készül itt?
Rendez Orbán is egy 9/11et, mint Bush?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 00:16:55

@B.Mihók:

Hegedűs Zsuzsa már ott vlt köztük a kilencvenes évek elején.
Ő volt az összekötő kapocs a Fidesz és az SZDSZ közt.

Aztán a 95ös jobbra át után összevesztek, még valami életveszélyes fenyegetésekről is hallottam.
Aztán visszament Párizsba.
Egy darabig a szocikkal flangált, Megyó azt hiszem még államtitkárt is akart volna csinálni belőle.
A nagy balos nemzeti konzultáció környékén jött megint össze Orbánnal.
Szerintem már rájött, hogy csak baleknak kell neki, de túl elkötelezte magát náluk.
És a Fidesz olyan mint a maffia, nem enged kiszállni, csak kihalni lehet belőle..

padliJEAN 2011.09.09. 00:26:15

@Csolt nemzettségbeli:
Ő találta kia szociális népszavazást. Megérdemli a holtáiglant. Orbán is megérdemli a múltkori H.Zs. interjút.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 00:32:43

@padliJEAN:

A Népszabósra gondolsz, amelyben gyakorlatilag azt állította,hogy ő az agytröszt és a Viktor a bábja?

Abban nagyon szét volt már esve.
Azóta viszont nem hallottam róla.
Lehet, hogy már bebetonozták valahova amiért megsértette a Gazdát :O)))

padliJEAN 2011.09.09. 00:43:24

@Csolt nemzettségbeli:

Azt állította, hogy ő a Nő Orbán mögött. Igazad lehet, azóta altatják.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 00:49:12

@padliJEAN:

Akkor ezért nem látni Anikó asszonyt :O)))

Egy ilyen nyilatkozat után szepukut szoktak ajánlani a Fideszben.

Orbán, mint a kisebbrendűséggel küszködők mindegyike sunyi bosszúálló.

padliJEAN 2011.09.09. 01:04:53

@Csolt nemzettségbeli:
A bosszúállásban nem sunyi, hanem elégedettségben tetszelgő.

L. A. nehéz helyzetben lehet.
Gyűlnek a jelek. O. nem bírja el a bukást. A legjobb végkifejlet számára Graz.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 01:19:31

@padliJEAN:

Szerintem előtte le fogja rombolni az országot.
Az ilyen tipusú pszichopaták addig nem nyugszanak.

A feleségét, meg a gyerekeit sajnálom.
Nehéz lehet nekik egy ilyen beteg fax mellett, ha még ott él velük egyáltalán.
Ők is csak eszköz neki, a végtelen háborúiban.

Egyszer könyvet írnak és csak lesni fog az ország, hogy ki volt ez az ember.

padliJEAN 2011.09.09. 01:34:30

@Csolt nemzettségbeli:

Én már régen csak lesek.

Jóccakát!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 07:29:37

Ugyancsak vita alakult ki a koncepció azon pontjáról, amely szerint a kisebb önkormányzatoknak csak összevont polgármesteri hivatalai működhetnének és felvetődött az is, hogy bizonyos lélekszám alatt az állam nem fizetne főállású polgármestereket. A miniszterelnök ez utóbbi mellett foglalt állást, a frakció többsége viszont a főállású településvezető fontossága mellett érvelt, ezért ebben nem tartottak szavazást, a vitát elnapolták.

Visszaverték a településvezetők a BM azon szándékát is, hogy az önkormányzatok költségvetését egy külső szervezet (például a kormányhivatal) ellenőrizhesse. A döntést egy kemény vita után végül szintén elnapolták, a megoldás részleteit Kósa Lajosnak kell kidolgoznia egy szakértői csoport segítségével.

Ahogy azt már a Fidesz-elnökség délutáni ülése után megírtuk: megbukott a Belügyminisztérium terve a megyei jogú városok státusának megszüntetésére is.

...

Ennyit az önkormányzati reformról, megint bilibe lógott a kormány keze.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 07:37:43

A bírósági reformról is döntött a Fidesz-KDNP frakciószövetség csütörtökön Hajdúszoboszlón. A hvg.hu egy fideszes képviselőtől úgy értesült, hogy a döntés értelmében létrehoznak egy önálló bírói igazgatási hivatalt, amelyet viszonylag nagy önállóssággal ruháznak fel. A hivatal vezetőjét a parlament választja meg kétharmados többséggel kilenc évre. Ez a hivatal intézi majd a bíróságok gazdasági ügyet, mint a forrásunk fogalmazott, az azonban nem dőlt el, hogy a kinevezéseket is az új szervezet intézze-e.

Úgy tudjuk, a döntés értelmében megmaradnak a táblabíróságok. Képviselői felvetésre a frakció úgy döntött, hogy a megyei bíróságokat törvényszéknek, a városi bíróságokat pedig járási bíróságoknak nevezzék át. A Legfelsőbb Bíróságot kúriának fogják hívni, de utóbbi már szerepel az áprilisban elfogadott új alaptörvényben is.

Mivel a statisztikák szerint a Pesti Központi Kerületi Bíróság ügyhátraléka a legnagyobb, ezért a tehermentesítés miatt létrehoznának egy új kerületi bíróságot kispesti központtal - fogalmazott forrásunk.

...

Természetesen az új bírói hivatali szervezet és az új kerületi bíróság nem fogja növelni a kiadásokat.

Továbbra is igazalommal várom a 2012-es 2,9%-os hiánycél elérését.

jjulie 2011.09.09. 07:38:57

@ciceró:

nagy felhatalmazás, nagy változás

2011.09.09. 07:53:55

@Csolt nemzettségbeli: L.A. okos nő. Én személy szerint tisztelem.

@B.Mihók: na ő az, aki aztán nem egy Keresd a nőt típus!:))) Ritka egy erőszakos némber, akitől menekül mindenki...

Szép jó reggelt!:)))))

bóra77 2011.09.09. 08:22:44

@Letícia: Leti, ne dőlj be tölgyesnek a Mucuska-ügyben, mert kamu. ezt történetesen tudom.

mezga-aladar 2011.09.09. 08:28:31

@ciceró: mi vagy te? számonkéred a zistent?

másik: nem lesz soká immunitásuk... a bottal szemben? anynira vastag bőrűek?

ssi 2011.09.09. 08:31:31

T.G. frissítette a Közvélemény-kutatás "poszt"-ot :-)

@Letícia: @bóra77:
nektek is szép reggelt, napot :-) szörnyű, hogy vannak, akik rontják a varázslatos női nem összképét .. s azok nem férfiak :-(

mezga-aladar 2011.09.09. 08:34:02

@jjulie: a zemberek NAGYON BUTÁK és LUSTÁK... főleg a magyar. lásd tőgyes

sajnos marad posvány... hacsak a csipszet nem bírják megvenni. na az gond

ssi 2011.09.09. 08:34:58

@jjulie:

helyzetek:
1. szocik is =kommunisták ellenhangulat alapból és ennek meglovagolása még működik nálunk .. jobboldalban lehet-e csalódni, s ha Kína kinövi a kommunizmusát, nálunk lehet-e
2. ha a politikai életben vmelyik párt újszerűségével sikeres, a többi sem lehet az vmi régi beidegződéssel is nyerő
3. Fidesz legnagyobb álmodója O.V. + talált hasonló beállítottságúakat még pl. Matolcsy, a többieket meg húzzák maguk után .. jó kommunikációs szakember van-e a háttérben, s a többi pártnak van-e?
4. több változásnál ott a megjegyzés: O.V. régi álma teljesült (1-kulcsos, államosítás stb.) ... ha csak ezen múlnak a kormányintézkedések, ez lehet később a vesztük is, hiszen a jogász ME-nek is elsősorban az ország-világ lehetőségei felől kellene közelítenie nemzete sorsát, hiszen ő szolgálja a hazát és nem fordítva

mai helyzetben megint vmi régi lesz csak? "Agresszívebb, erőteljesebb kommunikációt tervez őszre az MSZP"
nol.hu/archivum/agresszivan_lep_fel_az_mszp

nekem a pártokhoz kapcsolódó szimbólumok

ssi 2011.09.09. 08:43:34

@mezga-aladar: érdekes lény az ember: képes sok helyről sok tudást összeszedni, majd ezen óriási halmazból csak 1 irányt elfogadni ?

@ciceró: egy érdekes írás
"mai magyar pártpolitikai versenyben sajátos munkamegosztás van. A bal oldalon állnak a „gazdasághoz értők”, a jobboldalon a „társadalomhoz értők”
hvg.hu/velemeny/20110908_csizmadia_fidesz_mszp

s az átlagember számára az átlagosabb, érthetőbb szimbólumoknak van egyelőre nagy szerepe: Trianon, vallás, kettősállampolgárság, nemzetegyesítés, polgári körök stb., stb. .. s az LMP, MSZP nagy lemaradásban

xsasha 2011.09.09. 08:46:42

@subtotal:
:-)))
Rosszul gondolom, hogy a magyar helyesírás szabályai szerint a vessző felsorolásnál is alkalmazott írásjel?

ssi 2011.09.09. 08:50:01

2011. évi legmagasabb SZJA-kulcsok %-ban

Románia 16
Ceh 19 (1 évig volt 15)
Szlovák 19
Magyaro. 20 (még a szuperbruttó miatt nem 16)
Lengyelo 32
Szlovénia 41
Olaszo 45,6
Franciao 46,7
Németo 47,5
Finno 49,2
Nagy-Br. 50
Ausztria 50
Dánia 51,5
Hollandia 52
Belgium 53
Svédo 56,4

remélem sikerül a kiegészítés is: a többi kulcs és értékhatárok .. de aki tudja, adja át :-)

xsasha 2011.09.09. 09:00:54

@manyike:
Nagyon beszédes lista!

radala 2011.09.09. 09:01:42

@mezga-aladar: Pont ezt akartam belinkelni, csak a mandinerröl...
mandiner.hu/cikk/20110908_akcioban_a_fidesz_focicsapata

Beszarás, milyen aranyos, kedves fiúk voltak...
Egyszerűen elképzelhetetlen, hogy Mo-n valaha is kialakulhat jobb párt, mint a Fidesz. Ez szörnyű dolog szerintem, nem szabad elfelejteni, hogy a fidesz élete első 9 sőt szerintem első 12 évében, egy végtelenül szerethető valami volt. Hol van ehhez az LMP? Ez egy tragédia, hogy ha abból ez lett, ami, akkor mi lesz a többi sok végtelenül buta végtelenül tehetségtelen már most is arrogáns ökörből...
Teljes a reménytelenség...
Milyen szimpatikus gyerek volt mondjuk Tompika... Atya világ az élet szomorú:-)

xsasha 2011.09.09. 09:03:26

@mezga-aladar:
Látom feliratkoztál a kurvaanyád listára... Jó ez neked?

xsasha 2011.09.09. 09:04:41

@radala:
Tedd fel a kérdést! Miért van ez így? Miért alakult így?

mezga-aladar 2011.09.09. 09:10:51

@radala: lóf@szt... az első pillanattól ROHAMOS ROMLÁS...
hamar volt az első ERKÖLCSTELENSÉG...

viszont 100 éve még ha vkit füllentésen kaptak, akkor öngyilkos lett,
hogy a családjáról legalább lemossa a szégyent és gyalázatot...
legnagyobb ÉRTÉK A BECSÜLET... ezt egyszer kell eljáccani, abból csak 1 van
a GERINC NEM NŐ VISSZA...

nem fides a hibás... ahogyan más bűnözők is a körülmények áldozatai...
ők csak kihasználták (vissazéltek) az emberi BUTASÁGGAL és LUSTASÁGGAL
nagy volt a kísértés... beáldozták a gerincüket... amíg mások tisztességesen dolgoztak...

xsasha 2011.09.09. 09:21:54

Keress öt különbséget a két kép között...

mandiner.hu/cikk/20110908_indexre_teve

hetivalasz.hu/itthon/indexre-teve-41139/

"A hírportáltól pár hónapja távozott blogger, Tóta W. Árpád egyszerűbben fogalmazott: kormányzati befolyás éri az Indexet.

Felbosszantott az az interjú. Dühítő, amikor olyanok moralizálnak az Indexet érő politikai befolyásról, akik többször nyakig merültek a pártfinanszírozott médiamocsárban. Már az interjú első kérdése is két olyan állítást tartalmazott, ami nem volt igaz, és végig a kérdésekben voltak megfogalmazva az interjú állításai, szegény Árpád csak asszisztált. "

Médiamódszertan Új Péter fordításában...

ssi 2011.09.09. 09:24:39

@xsasha:"Nagyon beszédes lista! " ..

igen, s élő példa arra, hogy vitathatatlan adatokat mennyire másként lehet értelmezni .. pl. Te meg én .. c'est la vie

érdemes lenne mellé tenni az egyes országok több gazdasági paraméterét is .. úgy még beszédesebb volna

Németo, Franciao. még ezen felüli szolidaritási adóban is gondolkodik

O.V. meg a (fel)LEG(-)ben, vagy a földön jár?
nálunk lesz Európa legalacsonyabb és legarányosabb adórendszere ... akkor most a folyam ellen megyünk, vagy pont kitörési pontokkal kell kísérletezni, s kinek a bőrére is ? ... s minek nevezzük, ha egy ME nem pusztán a saját kormányzásakor akarja megvalósítani a terveit/álmait, de a következő kormányoknak is csak az ő álmai szerint lenne kötelező: felelős politizálás, vagy kivagyiság?

akinek nálunk több lett a fizuja, érdekli a társadalmi szolidaritás, főleg ha devizahitele is van?

ha egyértelműen tartós költségvetési hiányt okoz az SZJA-változás, sőt, további gond, hogy nem növelte a belsőfogyasztást, akkor az országnak jó-e, vagy akik ebben a torz bérrendszerben jóval többet keresnek, s kik is ők?

pá, dolog van :-)

radala 2011.09.09. 09:24:43

@xsasha:Teszem én teszem, de fogalmam sincs a válaszról, illetve talán az a válaszom, hogy ez a dolgok rendje. Van másik válaszom is, hogy ez a dolgok ára. Van harmadik is, hogy nincs is így ahogy mondom...
Miért van így?
@mezga-aladar: Ökörség semmi extra erkölcstelen nincs a Fideszesekben, a maximum rossz, amit el lehet mondani róluk, hogy bár messze messze világlegszimpatikusabb bandája volt, igazából egy csoda volt az egész, ma már semmivel sem jobbak senkinél.
De kár úgy csinálni, mintha bármi dráma lenne. Rohadt mélyre mentek, de nem melyebbre, mint egy tetszölegesen kiválasztott ország tetszöleges pártja. Kurva szar, amit csinálnak, de nem lóg ki sehonnan...

Szimba 2011.09.09. 09:25:50

@radala:

Most nézni így őket!!! Fantasztikus.

Igaz, Hitler is bűbájos kisbaba volt:-(

Szimba 2011.09.09. 09:27:33

@radala:

Aki korpa közé keveredik, megeszik a disznók.

Egyetértek: politikusok lettek:-(

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 09:29:51

@radala:
Csak tudod aki élt már a nyolcvanas években és azóta folyamatában látta a degenerálódásukat, lezüllésüket, annak a kontraszt nagyon nagy.

És eszébe jutnak az MSZMP degeneráltjai és rájön, hogy hohó, én ezt már láttam.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 09:34:06

@xsasha:
Majd pont a vérjobbos, neolib Új Péter fog igazat mondani, aki a hatalmon levő kaszt tagja.

A kormányzati befolyásra elég a Wikileaks akták sztorija, napokon át az egész web ezen csámcsogott, mire engedélyezték a megrostált iratokat az Indexen.

Még 5-6 éve is az Index lett volna az első,aki közli,pedig már akkor is szélsőséges neolib volt.

radala 2011.09.09. 09:35:36

@xsasha: Volna az a kézenfekvő magyarázat, hogy OV-nak annyira bemart 2002 és olyan rettenetesen hibás következtetéseket vont le belőle, amiket olyan rettenetesen megerősített 2010, hogy képtelen fölfogni, hogy nem látja jól a helyzetet, csak a dolgok pont úgy alakultak, mintha ö jól csinált volna újonnan valamit. Nyilván nem hiszi el, hogy szimplán 2002-töl kellene folytatnia és elfelejteni ezt a 8 évet.
Aztán van az a magyarázat (legvalószínűbb), hogy én egy pöcs vagyok, aki szerint egy jó kis koleszterinmentes, telítetlen zsírsavas, vitamindús pacal az igazi eledel, szóval, hogy én valami olyat várok el, ami nincs is.
Legyen valaki kurva erős, határozott, gyors, megfontolt, okos. De a légynek se ártson...
A legkézenfekvőbb az, hogy olyanra vágyunk, ami nincs is...
Most komolyan létezhet-e párt, ami épeszű ember számára kedves? Létezhet-e egyáltalán hatalom, ami tetszik?
Obama jobb, Bush jobb volt , Clinton, Berlusconi, Sarkozy, Schröred, Schüssel, Putyin, Blair akárki????
Ezek mind mind köcsögök, szóval tán a léc magas egy kicsit:-)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 09:39:01

@Csolt nemzettségbeli:

Ja, és Új Péter azért lett 2000ben az Index főnöke,mert Orbánék kormányportált akartak belőle fejleszteni.
Nyírő megpuccsolása, kimószerolása pénzért történt, az Orbán kormány vagy másfélmilliárdot invesztált akkoriban az Indexbe.

radala 2011.09.09. 09:39:33

@Szimba: No azért ezek nem kisbabák. Szerintem egy 25-30 éves gyereken már látszik, hogy milyen lesz nagykorában. Ezek valóban szimpatikusak voltak és nagyon sokáig nagyon jól tartották magukat. Vona Mesterházy nem sokkal öregebb most, mint akkor ott ezek, és messze nem volt életében ilyen szimpatikus fiú egyik sem, már születésükkor is köcsög politikusok voltak:-)
Most komolyan Fodor, Deutsch, Orbán ezek nagyon kedves fiúknak látszottak. A helyzet tovább javult Pokornival, még tovább Navracsiccsal, oszt mi lett belőle....

unionist 2011.09.09. 09:40:01

@ciceró:
ugyenez a folyt a tanácsrendszerben.

az elképzelés az volt, hogy az állam (a párt) alá rendeljék a megyéket. a megyék alá a járásokat. a járások alá a falvakat. a népnemzeti tábor ebben az obsolote feudális hiearchiában gondolkodik. egy problémájuk van. ebbe a "rendbe" nem illeszkedik bele a város. és ezért utálják az urbánusokat. akik azt mondják, hogy a főváros legyen kvázi államjogú, ezen legyenek megyei, és járási jogú települések. és ebből folyamatos hatásköri ütközések lesznek.

állam <-> főváros
megyék <-> megyei jogú városok
járások <-> járási jogú városok

egy dologban szoktak egyetérteni az elvtársak. a közigazgatást "rendszer" szinten direkt pártirányítás alá kell vonni. tehát mindenhová kell egy politikai döntéshozó (a helyi párttitkár), és alá kell rendelni a szakembereket. ebből lesz a félfeudális tanácsrendszer. navracsics tibor is ezt "találta fel" mint a legtöbb bolsevik pártiskolát végzett jogász-politológus.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 09:40:54

@Letícia:
Ha okos lenne, akkor már rég kirúgta volna a ezt a beteg faxot és nyugalomban élné az életét.

radala 2011.09.09. 09:43:17

@Csolt nemzettségbeli: Én életem, látom is. Fölmerül a kérdés, hogy esetleg bennünk van a hiba. Olyat keresünk, ami nincs. Ezek köcsögök, oszt punk-tum... Nincs kiút és lesz még ennél rosszabb is, meg volt is már rosszabb is. De ettől ez még rossz...

unionist 2011.09.09. 09:46:46

@radala:
ebben a gazdasági helyzetben két választás van: 10% kommunizmus, vagy 10% fasizmus.

xsasha 2011.09.09. 09:49:23

@manyike:
Kedves manyike!
Én abban vagyok jó, hogy értelmezni tudom az információkat. :-)))
Nézd meg jól a listát! Kik is a versenytársaink? A világgazdaságban pénzbőség egy ideig nem lesz, minden beruházásért meg kell küzdeni - kikkel fogunk küzdeni ezekért a beruházásokért? Talán Németországgal, vagy Franciaországgal?

A másik kérdés - szerinted Magyarországon hányan veszik fel fizetésként a jövedelmüket a magas keresetűek közül? És ehhez képest mekkora az aránya azoknak, akik trükköznek, zsebbe kapják a pénzt vagy vállalkozóként teszik ezt meg?
További kérdések - jó-e, hogyha csalásra ösztönöz a rendszer egy kádári örökséget cipelő országban?
Jó-e, ha a szakembereinket arra motiválja, hogy más országban keressenek munkát? Mekkora volt utóbbi években a szürkeállomány migrációja, mióta megnyíltak az EU munkapiacai? Ha egy állam azt dotálja, ha szociálisan hátrányos vagy, akkor vajon ki fog maradni ebben az országban, és az mennyire fogja erőltetni magát, ha egyszer nem érdemes?

És még egy kérdés. A magas hozzáadott értékű munkát melyik országba fogják telepíteni? Ahol büntetik a kiemelkedő munkát, vagy ahol nem?

Szimba 2011.09.09. 09:55:24

@radala:

Kétségtelen, hogy a rendszerváltás körül még akadt szimpatikus garnitúra, ugyanis a szocializmusban az iskolai nevelés, és a családi nevelés is jobb volt. Talán több idő jutott a gyerekekre, meg az iskolákban is jobban figyeltek rájuk. Ingyenes szakkörök, ingyen sportolási lehetőségek, táborozások, és az úttörőmozgalom, meg a KISZ ugyan valami rémség volt, viszont rengeteg programot és klubokat csináltak.

Emlékszem, hogy szinte könyörögtek nekem is, hogy járjak már valamelyik sporttelepre kosarazni, meg hasonló színvonalas szakkörökre kapacitáltak.

Ma meg igen kemény forintokat kell fizetnie a szülőknek, ha azt szeretnék, hogy a ygerekük sportoljon, vagy tanuljon valamit.

unionist 2011.09.09. 09:59:51

@xsasha:
te úgy képzeled, hogy egy ország annál fejlettebb mennél inkább fasiszta.

unionist 2011.09.09. 09:59:51

@xsasha:
te úgy képzeled, hogy egy ország annál fejlettebb mennél inkább fasiszta.

tölgyes 2011.09.09. 10:02:25

@knausz: Ez nem bulvár volt:) A titkosszolgálat lehallgatta a beszélgetéseket, amik kistzivárogtak.. a nagy sóhajtozásokkal együtt.. És gondolja meg milyen szép is volt, amikor Mucuskát adták az elvtársak kézről, kézre.. közben csurrant is cseppent is:(.. most meg ez másik nő, akit ugyan csak miniszterek adtak kézről kézre.. miközben még a nő diplomájával is bajok voltak:( nem mintha a diploma hiánya rontotta volna abbéli képességeit:::))) Bőr a görög hetérák nagyon műveltek voltak, de a szakmájukhoz diploma nekik sem kellett!:)

tölgyes 2011.09.09. 10:06:00

@jjulie:
Zsülikém látom megint sikerült megértenie a lényeget:..:) Ami a dugáson túl van, az már olyan magasan van önnek mint a Hold:::)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:07:14

@manyike:
Albániáé érdekelne, tippem szerint ott is 15%.

xsasha 2011.09.09. 10:07:40

@radala:
Egyrészt egyetértek abban, hogy vannak irreális elvárások.
Mindenesetre én a problémát három szintűnek gondolom.
1) A társadalom nem tudja, nem érti, mi az a demokrácia, a társadalomszerkezetünk a szocializmussal terhelt, több az eltartott és az eltartáshoz szokott ember, mint aki önerőből előrébb akarna jutni.
2) Nincs civil szféra, a média kádári elitje a véleménymonopóliumának elvesztése miatt harcol a változások ellen. Nem volt olyan média, amit ne befolyásolt volna a kádári hatalmi elit.
3) Maga a kádári hatalmi elitnek a szerkezete, rendszere, eszköztára - és a Ron Werber által meghonosított módszertan.

Persze közrejátszanak külső tényezők is.
Az USA és GB politikát finanszírozó tevékenysége.
A 2005-ben nobel díjat kapott közgazdászok bizonyítása, miszerint racionális vevői (emberi) döntések nem léteznek, csak egy mítosz - átállás az alkalmazott pszichológia módszertanára.
A nagyhatalmak a liberalizmust éppen arra használják, mint középkorban a kereszténységet.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:08:23

@tölgyes:

A Fidesz szerepét miért hallgatod el benne?

xsasha 2011.09.09. 10:10:55

@unionist:
Azt hittem, hogy már egyszer felfogtad, hogy a jó kurva anyucikádat ölelgesd inkább, mint nekem itt írogass. Ha nem érted, akkor még soxor le fogom neked írni, te patkány.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:12:33

@xsasha:

Tehát szerinted, bár vannak még hibák elvtársak,de a pártunk és kormányunk jó irányba halad.

Remélem akkor is ezt vallod majd, amikor Matolcsyt és Orbánt elevenen nyúzza meg a kifosztott, ellehetetlenített, rabszolgának eladott tömeg.

graycivil 2011.09.09. 10:13:42

@radala: "Kurva szar, amit csinálnak, de nem lóg ki sehonnan..."

De, kilóg! Ők nem addig nyújtózkodnak, ameddig a demokrácia ér. >:-|

(Elismerem, minden másban egyik kutya...)

radala 2011.09.09. 10:14:55

@Szimba: Nagyon nehezemre esik azt mondani, hogy Kádár alatt jobb volt, de azért kicsit igazad lehet. No meg akkor még mind naivak voltunk, és elhittük, hogy jobb lesz nekünk majd egyszer, pedig tudhattuk volna, hogy soha nem is volt jobb meg nem is lesz jobb. Valószínűleg már Mátyás alatt is rossz volt:-)
Az igazi kérdés szerintem nem az, hogy hogyan miért lettek ilyen ellengyógyszerészek, hanem az, hogy ez valóban egy baj-e illetve lehetne-e másképp (nem a Gönczi szervilizmus beszél belőlem, remélem)...
Amit tegnap is írtam, vannak tabuk, amit a legszimpatikusabb gyerekek sem tehetnének meg, ilyen az, ha pénzt vesznek el az egészségügyből meg az oktatásból...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:15:42

@xsasha:
Mi van Szásenyka, korán reggel vodkával kezdtél?

Vagy tennap is berendelt a Párt valami extramelóra, osztemiattki vagy borulva?

Pár napig egész normálisnak tűntél, most meg kezded megint az ámokot, nagy darabokban esik le a kulturha vakolata.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:17:43

@subtotal:

Egy szektsnak minden mindegy,csak imádhassa a vallási vezetőjét.
Szasenyka ha ezt kívánja a Messiása, akkor röbbanóövet köt magára és robbant, meg van győződve róla, hogy a Paradicsomba kerül.

xsasha 2011.09.09. 10:19:44

@Szimba:
Valóban. Rengeteg értéket tönkretett a rosszul értelmezett kapitalizmus hazánkban. Állatorvosi ló lettünk, ahol tisztán megfigyelhető, hogy fejlett kultúra és erkölcs nélkül a demokrácia és a kapitalizmus életképtelen keretek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 10:20:06

@unionist: Pontosan. A Fidesz a közigazgatást teljesen alárendelte a poltikának ( lásd a megnövelt hatalmú kormáyhivatalokat politikusok vezetik, államtitkári fizetéséért ). Ezzel egyértelmű a cél: A kormánycélok minél kevesebb ellenállás révén történő megvalósítása.
Ennek hátránya : A szakmai kontroll megszüntetése miatt ellenvélemény nélkül mennek át a gyakorlatba a legőrültebb elképzelések is.

radala 2011.09.09. 10:26:11

@xsasha: zseniális észrevétel, komolyan. De ahogy a középkorban sem volt reális alternatívája a "kereszténységnek", úgy most sincs a "liberalizmusnak".
@graycivil: Ebben nem értünk egyet, de ez tök mindegy. Nem hiszem, hogy demokrataságban van lejjebb a szociknál és nem hiszem, hogy amit a Jobbik szeretne az demokratább a Fidesznél. Az LMP általam föltételezett demokrácia fölfogása közelebb áll a szívemhez, de ők szerintem képtelenek különbséget tenni a fontos meg a nem fontos dolgok közt. (példának okáért szerintem fontos föllépni a cigány-gyűlölet ellen, de nevetséges azon rugózni, hogy melyik ökör gárdista hol akar zsidót verni). Lehet, hogy vak vagyok, tuti, hogy nem is szeretném látni a jobbat, a Fidesznél, de szerintem ha megfeszülnék sem látnék senkit, aki jobb bármilyen szempontból is. De ez nem dicséret a Fidesznek, ez csak a helyzet leírása. Ez jutott nekünk, feltehetőleg azért, mert pont ez jár...
Nem mellesleg lehet-e segíteni egy olyan országon, ahol tömegek dolgoznak 600 Ft órabérért nyugdíj, tb, fizetett szabadság nélkül? Ez megint csak nem mentegetése a Fidesznek, én tuti biztos voltam benne, hogy ennél jobban és főleg szebben fogják csinálni. De az hozzá tartozik a dologhoz, hogy most már senkiről nem tudom elképzelni, hogy jobban csinálná, mondjuk a szebbet azt azért tán igen, persze a szebben csináló sem azért csinálná szebben, mert jobb, hanem mert gyengébb lenne...

ssi 2011.09.09. 10:26:23

@xsasha: :-))
- több mindenben jó vagy, ezt már többször elismertem
- hogy infóértelmezésben jó vagy-e ? értve téged, bizonyításnak a jövőt is figyelem
- még számgépes modellezéssel is túl bonyolult országok adatainak jövője

@Szimba: @bóra77: @Letícia: változik a világ :-)
múlt blogtali elit helyen kellemes eszem-iszom-beszélgetős volt
következő blogtali teniszezős, főzös lesz
1 későbbi 1 új grundon focizós
majd 1 még későbbi ... ötletek?

@Csolt nemzettségbeli: mint versenytárs érdekelne?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:27:31

@xsasha:
Igen,és a fejlett kultúra, erkölcs ott kezdődik,hogy egy vallási vezető gátlástalanul belehazudik egy egész ország képébe és követendő példának ajánlja fel magát:

Orbán Viktor a CNN-nek nyilatkozva azt állította, hogy amíg a baloldal folyamatosan hazudik, és ebben a kommunista hagyományokat viszik tovább, ő sosem tett ilyet!

Ez aztán a fejlett erkölcs!

Orbán őszödi beszédeinek gyűjteménye:
pastebin.com/hXCVGRaQ

hoplita 2011.09.09. 10:27:52

@radala:

".....hogy a fidesz élete első 9 sőt szerintem első 12 évében, egy végtelenül szerethető valami volt..."

Ja.....
Június negyedikei kivonulással, pápa-cápázással, térdre csuhásokozással, a Zétényi-Takács törvény elleni tiltakozással, a spontán privatizáció támogatásával, a reprivatizáció és a kárpótlás heves ellenzésével...etc.

Tényleg nagyon szerethetők voltak...szívlapáttal szeretgettem volna őket.:(
Most meg már lassan kalasnyikovval.

hoplita 2011.09.09. 10:31:04

@Szimba:
"...Egyetértek: politikusok lettek:-( ..."

Ugyan.
Kis faszfejekből oltári nagy gecik.
Szakadt vóna az annyába a feje mindnek.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:32:24

@manyike:

Igen. Végül is a listádból az derül ki,hogy minél fejletlenebb, minél balkánibb, minél korruptabb és oligarchák uralta szétesett egy ország, annál kisebbek az adókulcsok, mert a hatalmon levő elitnek erős az érdekérvényesítő képessége, és a népet, a nemzetét nagy ívben lexarja, csak a harácsolás és az indivindualizmusa kiélése hajtja.

hoplita 2011.09.09. 10:33:15

@radala:
Bazmeg...te olyan pocsék emberismerő vagy, hogy sírva röhögök ezeken a marhaságokon.

mezga-aladar 2011.09.09. 10:35:34

@radala: igen. ha a pártokhoz hasonlítasz akkor semmivel sem tisztességtelenebbek

egyet ne felejts el. köznapi értelemben a TISZTESSÉGnek nincsenek fokozatai
vagy van vagy nincs... mondhatni: GERINC, vagy van vagy nincs...

egyszer hazucc, akkor a bélyeg ÖRÖKRE rajtad marad...
lehetetlen "visszadolgozni... sosem leszel hiteles... soha már...
a politikusoknál a második már mindegy, mindeyg hogy ezerszer kétezerszer hazudik...

az ő dolguk az ő életük...
de én hazug csaló banditákra SOHASEM fogok szavazatommal felhatalmazást adni...

SOHA

xsasha 2011.09.09. 10:35:38

@Csolt nemzettségbeli:
""Az egyetlen alapelv, hogy az intézkedéseink indokoltak, időszerűek és megfelelőek legyenek" - mondta Orbán a nagykövetség szerint. A távirat szerint Orbán azt is mondta a nagykövetségnek, hogy taktikája változó, de a Fidesz mindig is keresztény, hazafias, családközpontú párt volt és lesz. A dokumentum megjegyzi, Orbán számára sokkal fontosabb rátermettségének a bizonyítása bármilyen ideológiánál."
:))) Óriási!!!

"Hagyják figyelmen kívül, amit mondok" - ezen a mondaton kívül, amit háromszor beletettek, mit akarsz még Orbánra ráolvasni a 26 pontból? :-)))))

graycivil 2011.09.09. 10:35:46

@radala: "persze a szebben csináló sem azért csinálná szebben, mert jobb, hanem mert gyengébb lenne..."

Bajnaiék szebben és jobban is csinálták. Tehát van "virtuális" alternatíva. Alternatívaként virtuális addig, amíg valaki hasonló mentalitással és képességgel nem jelentkezik. (Persze fel kellene készülnie az "alternatívának" arra is, hogy ellenzékként Orbán agresszivitása és primitív szabotálása ismét többszörös terhelést róna rá a tényleges feladathoz képest)

mezga-aladar 2011.09.09. 10:38:47

@Szimba: csak azért mert a politika "ilyen" ezért nem kell feladni az EMBERI MÉRCÉT...

lehet, hogy politikus mércével kiválóak és törtetőek és sikeresek...

de EMBERI MÉRCÉVEL zérók, gerinctelenek és hullaszagúak...

a két világ szétvált élesen. erről szól a poszt éles látóan...

xsasha 2011.09.09. 10:39:19

@radala:
Ha az embernek egyszer csak felelőssége lesz, és nem csak a lelkesedése és a tervek viszik előre, akkor sok mindenben megváltozik.
Amikor pedig kudarcokkal találkozik, akkor megtanulja az eredményszemléletet, a célorientáltságot.
Amikor pedig megismeri, megérti és azonosítja az ellenfelét, akkor olyasmivel vértezi fel magát, amivel legyőzheti azt. Ez az ember evolúciója.

Szimba 2011.09.09. 10:40:42

@radala:

Én sem gondoltam volna, hogy valaha valamit jónak fogok tartani a 40 évből!:-))
Lehet, hogy kölcsönből, meg másnak a rovására, de az oktatásban, óvodában, még az egészségügyben a pszichiátriai ellátásban és a könyvkiadásban is voltak jó dolgok.

Hirtelen vált minden üzletté, és pénzkérdéssé a rendszerváltás után. Minden eladó, és eladható lett, ami mögött nagyon sok, és pótolhatatlan érték volt.

Nem vagyok konzervatív, örülök a változásoknak, ha azok jók, az embereket szolgálják.

Csak ne egy bizonyos szűk réteget!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:43:32

@mezga-aladar:

Igen,emberileg megbuktak, élő zombik, rohadó emberi hullák.

Szimba 2011.09.09. 10:44:00

@manyike:

Javaslok egy blogtalit nálam, "Hogyan ássunk fel, és tegyünk rendbe egy elcseszett kertet?" projekt levezetésével.
Kávét és zsíroskenyeret hagymával örömmel felszolgálok!:-)))

Belépő 1 db szikladarab vagy 5 kg mosott kavics.

Szimba 2011.09.09. 10:44:50

@Szimba:

Számítanék TG-re is, tőle néhány paradicsompalánta elültetését, szakszerű karózását várnám!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:46:43

@xsasha:
Én soha sem hazudtam az embereknek.
Ellentétben a politikai ellenfeleimmel, akik komcsik.

Engem kövessetek emberek.

Igazán magas, erkölcsi, kulturális szint.

Ezt emlegetted, ezt ajánlottad követőnek.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 10:48:46

@Csolt nemzettségbeli:

És vak vagy, ha nem látod, hogy ilyenkor tulajdonképp a kisebbrendűségi érzéseit ordítja bele a nagyvilágba.

ÉN, ÉN,ÉN!

mezga-aladar 2011.09.09. 10:50:03

@Csolt nemzettségbeli: akkor folytatom: nemcsak emberileg...

hanem BÜNTETŐJOGILAG IS... értsd bűnözők...
bárkinek joga van az uccán kivégezni őket... vagy leköpni, teccés szerint...
a tönkrevert igazságszolgáltatás és az intézmények helyett...

Szimba 2011.09.09. 10:50:31

@mezga-aladar:

Szerintem annyira nem vált szét! A rendszerváltás utáni "aki kapja, marja" versenyben igencsak sokan vettek részt. Később meg az állásokért indult a harc, és mostanra mindenki megtanulta, "hogy a nagy hal megeszi a kisebbet":-D

A tömegek ugyanúgy korrumpálhatóak, ugyanúgy a saját érdekeiket nézik, és legfeljebb azok nem lopnak, akik nem tudnak honnan.

Azt a néhány belső tartással rendelkező szerencsétlen embert meg már senki sem veszi észre, elmúlt felettük az idő, akik még tartják magukat és a tisztességet.

Csak a vágy van a tisztaságra, tisztességre, becsületre!!!! Merthogy nagyon mocskosan, még a disznó is vágyik egy kis fürdésre. De mindenki csak vakarózik, de a gyerekét már arra tanítja, hogy ügyeskedjen, menjen külföldre stb.

ssi 2011.09.09. 10:52:44

@knausz: Csinálj vmit !! "Testvéred" megint csúnyán beszél ... pedig anélkül is megértenénk .. a szavait/gondolatait/érzéseit is

@Csolt nemzettségbeli: :-)
keresni mindig a jobb megoldást .. oké
merésznek, bevállalósnak lenni .. ha nem sokakat kockáztat egyeztetés nélkül
gondolati bukfenc: vmi attól jobb, hogy egészen más, mint a többieké ..

mik a mögöttes érdekek, amik nem publikusak?

@Szimba: hát elcseszted? inkább lettél volna köztünk a nyáron :-) @Letícia: 2011.09.09. 10:44:00 kommentet megfontolásra ajánlom :-)

@xsasha: "Amikor pedig megismeri, megérti és azonosítja az ellenfelét, akkor olyasmivel vértezi fel magát, amivel legyőzheti azt" .. sajnos pusztán a felismerés nem ad sikeres eszközt is, hiába is képzeli ezt bárki magáról .. de azért jó mondat :-)

további szép napot mindenkinek :-)

xsasha 2011.09.09. 10:54:58

@Csolt nemzettségbeli:
Tehát semmit nem tudsz beidézni belőle... :-)))) De szánalmas vagy te, suttyókám. Megdugta a Deutsch az élettársadat, vagy mi a hézag? Tudom, hogy ha a butaság elszántsággal párosul, akkor az nagyon ütős tud lenni, de szeretném érteni az okaidat. Mert így csak szánalmas vagy.

Szimba 2011.09.09. 10:56:32

@manyike:

Nem én! A Kőmíves Kelemenek cseszték el. Mázsaszámra gyűjtöm be az elhullajtott malterdarabokat.

Meg a kutyák sem piskóták, megint nincs fű:-(((

xsasha 2011.09.09. 10:57:44

@manyike:
Nem is ezt mondtam. :-) Orbán elég tehetséges ahhoz, hogyha már felismerte a helyzetet, akkor megkeresse hozzá a kulcsot is.
A mondat lényege az, hogy ha a kulcs görbe, akkor lehet, hogy el kell gondolkozni azon, hogy a zár az oka ennek. Nem biztos, de mindenképpen meg kell vizsgálni a tisztánlátáshoz.

mezga-aladar 2011.09.09. 10:58:55

@Szimba: na erre számítottam... akkkor tisztázzuk...

a rencer ezzel tartja nyomás alatt a társadalmat...
hogy mindenki csaló... a jogszabályok ezért betarthatatlanok...

de azért tegyünk különbséget az adóelkerülés + a napi "okos" parkolás között
és a BŰNSZERVEZETBEN ELKÖVETETT HAZAÁRULÁS elkövetése között...

mellesleg meg nagyon SOK TISZTESSÉGES ember van...
felhívnám figyelmedet arra a nagyon óvatos távolságtartásra, amire
az elmúlt években az értelmiség berendezkedett...
politikától távolságot tartanak, félnek mint a tűztől, nem égetik + magukat...

sok "konzervatívan" hagyományosan nevelt ember van még...
kik BECSÜLETET, munkát és egyéb hagyományos értékeket nem adták fel

nyilván a "jobb" viszonyítás miatt a politikusok amortzálják, rombolják,, befeketítik a társadalmat...
de ennek ellenére nem elkeserítő a helyzet ezen a téren nem...

pl számomra az az ember aki TISZTESSÉGES, de lusta és buta (ebből van 99%, rövid nevén: "légynek sem ártó" parasztok) nem menthetetlen...

mind a butaság mind a tehetségtelenség mind a lustaság KEZELHETŐ...
a tisztességtelenség soha, hisz gerinc nem nő vissza, sosse lesz hiteles...

Szimba 2011.09.09. 11:04:21

@mezga-aladar:

Irigyellek, hogy te ismersz ilyen embereket!
Én szinte senkit.

Squid 2011.09.09. 11:20:38

@xsasha: "Tehát semmit nem tudsz beidézni belőle... :-)))) De szánalmas vagy te, suttyókám. Megdugta a Deutsch az élettársadat, vagy mi a hézag? Tudom, hogy ha a butaság elszántsággal párosul, akkor az nagyon ütős tud lenni, de szeretném érteni az okaidat. Mert így csak szánalmas vagy."

Várjál várjál! Te most tényleg Deutsch-al dobálózol mint hiperkannal és ezt vállalhatónak gondolod?

Neeeeeeeee :D

Ilyen mélyre azért neked sem kéne padlóznod, ehhez képest a Mariana Árok a Himalája csúcsa bakker..

xsasha 2011.09.09. 11:24:27

@Squid:
Mi is a problémád, Squid? Nem teljesen értelek.

graycivil 2011.09.09. 11:27:39

"Testvérvárosi kapcsolatot építene ki egy iráni településsel Gyöngyöspata,..."

atv.hu/cikk/20110909_gyongyospata_egy_kopes_10_ezer_a_polgarmester_iranba_megy?source=hirkereso

Kína, Irán... Hova is tartunk?

radala 2011.09.09. 11:32:41

@hoplita: Ez többnyire igaz, valóban voltak elkepesztő dolgaik, OK akkor meg az volt a szerethető bennük, hogy változtak:-)
Lehet, hogy rossz emberismerő vagyok, sőt. Nyilván 92-ben messze kevésbé kedveltem a Fideszt, mint 96-ban, amikor már nem csuhásozott. Mondjuk 92-ben ezred annyi nagymagyarországos matrica volt az autókon, mint manapság, más világ volt, szerintem 10-böl 9,5 ember elhitte, amit a média agymosott, hogy nem az ünnepek, kitüntetések a fontos kérdések. Át lettünk (én legalábbis) baszva. De nem gondolom, hogy ez csak az én hibám volt...
@mezga-aladar:Ez igaz, csak ez alapján nem lehet különbséget tenni a politikusok között, szóval ez az igazság nem nagyon segít a választásban...
@graycivil:Hát ez egy hitvita, én utáltam Bajnaiékat, úgyhogy nem tudok ehhez érdemben hozzászólni. Nem mellesleg roppant egyszerű dolog a demokrácia kereteit betartani, ha nem tudsz kimenni közülük, mert gyenge vagy, senki nem kért rá, hogy ott legyél és van 1 éved oszt kalap. Tök mindegy mi lett volna, ha de feltehetőleg Bajnai komoly kárt okozott azzal, hogy nem hagyta pusztulni, azt, aminek pusztulnia kellett volna.
@xsasha: Mit is mondhatnék:-)
@Szimba: Nem gondoltam, hogy Kádár nosztalgiázol, mondjuk az a vicc (nem vicc) jut az eszembe, hogy
-Mi a kommunizmusban a legrosszabb?
-Ami utána jön.

Szóval a fene tudja, valószínűleg tévútra visz, ha szépnek akarjuk látni a 40 évet...

xsasha 2011.09.09. 11:34:31

@radala:
Csak azt, amit gondolsz erről a gondolatmenetről. :-)

Szimba 2011.09.09. 11:45:55

@radala:

Nem nosztalgiázom! Sőt!

És nem írtam, hogy jobb volt, hanem hogy BIZONYOS dolgok pl. az oktatás-NEVELÉS területén minőségibb volt. Vagy több szolgáltatást nyújtottak az intézmények.

Hoffmann Rózsa és Pokorni is azon vitázik, hogy miért kellene az egész napos iskola: hogy több sportot, testnevelést, művészeti, egyéb ismeretet (magyarul a régi szakköröket)) mindenkihez, azaz a hátrányos helyzetű gyerekekhez is el lehessen juttatni.

Csak éppen pénz nincsen rá!

Szimba 2011.09.09. 11:49:41

Azon meg fetrengek, hogy államosítanák a nagyon nyomorult intézményeket, meg az önkormányzattól átvennék a pedagógusok bérének kifizetési jogát.

Nem azért fetrengek, mert ez rossz!
Hanem mert Pokornitól még a minisztersége alatt megkérdeztem, hogy "Tervezik-e az iskolák visszaállamosítását?"- persze volt bennem provokatív szándék - , mire azonnal tiltakozott.

Osztán, há, né':-DDD

Isten és a politikusok elméi lassan őrölnek (őrülnek).

mezga-aladar 2011.09.09. 11:51:19

@Szimba: a véleményem erről is (hasonló a gazdasághoz)...

a csehek szárnyalnak, európa élvonala... de mindenki lehagy minket
visegrádi4ekről nincs értelme beszélni...
balkáni4ek: Románia, Bulgária, Magyaro, Albánia (sorrendben)
a viktornak nem áll fel (a gazdaság)... pedig a szentjobb keze is besegít...

mi az alapvető ok? ugyanaz: ŐS ok... minden erre vezethető vissza...
gerinctelen, tehetségtelen politikai elit...

azt hiszem talpra állást 1 hazudozó aljas focista-jogász maffia bandára bíz6juk...
higgyünk benne, bizonyára sikerülni fog...

megjegyzem: ők nem eszköz, hanem a ROMLÁS OKAI... ők maguk... lógjanak!

Squid 2011.09.09. 11:58:39

@Szimba: Tárgyi tévedésben vagy, nem Pokorni és Hoffman vitatkozik, ez csak következmény! A kedves vezető (bevallottan és kommunikáltan) a poroszos oldschool iskolarendszer támogatója és Hoffman ezt próbálja Pokornival megértetni.

Ez gyönyörűen egybevág a SZJA rögeszmés témakörrel is, a OV eldönt valamit akkor az úgy lesz..

Legfeljebb beledöglünk

inreallife 2011.09.09. 11:59:40

ezt hallottátok már? kibaszott durva, ebből lesz hirig az biztos. viszont ha átmegy, és nem döglik meg benne az ország, akkor durván big pirospont lesz a fidesz jutalma. ha pedig borulni fognak a bankok, akkor viszont megnyílik a lehetőség csatlakozni nagy albániához, már ha egyáltalán felvesznek minket.....

www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/fidesz_180_forinton_legyenek_vegtorleszthetok_a_frankhitelek.155103.html

xsasha 2011.09.09. 12:00:14

@mezga-aladar:

A csehek valóban szárnyalnak...
"Csehország államadóssága tavaly 24 százalékkal, 1360 milliárd koronára nőtt. Ez a bruttó hazai termék 37,4 százalékának felel meg – közölte a prágai pénzügyminisztérium. A költségvetés tavalyi hiánya 192,2 milliárd korona volt. Eduard Janota pénzügyminiszter szerint a deficit emelkedésének az az oka, hogy a kormány képtelen jelentős bevételekre szert tenni. Prague Post"

Vajon miért nem tehette meg Magyarország, hogy a válságot az államadósság terhére kezelje??? Miért is? Talán mert jóléti rendszerváltást hirdetett? Talán mert már a válság előtt 67%-osra duzzasztotta az államadósságot? Amiből a végén lett 83%-os GDP arányos államadósság?

xsasha 2011.09.09. 12:03:31

@Szimba:
:-))))))))))))
Ne már! Te tényleg a 10 évvel ezelőtti állapotokat és elképzeléseket hasonlítod a mostaniakhoz?
Nem a mai koncepciót kellene összességében értékelni?

Szimba 2011.09.09. 12:10:17

@Squid:

Jó, hát éppen sarkítva így is lehet mondani:-)))

De Pokorni nem engedheti meg magának, szakmai szempontból, hogy kussoljon. Annál azért sokkal normálisabb.

Szimba 2011.09.09. 12:13:45

@xsasha:

Nem hasonlítottam, emlékeztem.

A mai koncepciónak vannak számomra elfogadható elemei is, de egészében meglehetősen sz@r. Hoffmann alkalmatlan a pozíciójára.

Ettől még lehet bizonyos dolgokat összehasonlítani, meg vizsgálni, sőt megérdeklődni, hogy pénz nélkül mégis hogyan gondolják, hogy végrehajtják ezt az egészet. Ha meg csak légvárakat építenek, akkor helyette inkább takarítson vagy ültessen virágot.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 12:14:39

@manyike:

"2011. évi legmagasabb SZJA-kulcsok %-ban "

Hú, ezt nem kellett volna!

Meglátják a szocialisták, hogy mekkora a svédeknél az adókulcs aztán mégis milyen jól élnek és kampányolnak majd itt is érte!

:-)

unionist 2011.09.09. 12:15:04

@xsasha:
"A társadalom nem tudja, nem érti, mi az a demokrácia". ilyeneket meg hegedűs zsuzsa szokott mondani havi hat gurigáért.

inreallife 2011.09.09. 12:21:35

@Szimba: a nevelés hiánya az iskolák legnagyobb kerékkötője. sajnos az iskolában a tanárok már nem keménykedhetnek a diákokkal, az ultraliberális felfogás szerint. ergó semmilyen fenyítő eszköz nincs a tanár repertoárjában. nem kell itt nagy dolgokra gondolni, de szerintem egy sima körmös bőven beleférne nevelő célzattal. azért hogy a gyerek megtanulja az alázatot. bár voltam katona és rohadtul utáltam is, de a nevelő hatását el kell ismernem. most mindenféle nevelés nélkül ömlenek ki a diákok tanult viselkedési normák nélkül. márpedig a társadalomban így nincs számukra hely. ezt ki kell mondani. (nem mondják)

bár lehet utálni fognak egykét tanárt, de az biztos, hogy nem a visszapofázás meg rendbontás lenne az iskolalátogatás célja a rasszizmus miatt ki nem mondható tudjukkiknél.

unionist 2011.09.09. 12:22:28

@radala:
orbán ortodox politikus.
-- szociális közegben ortodox kommunista.
-- kulturális közegben ortodox keresztény.
-- gazdasági közegben ortodox liberális.
-- védelmi közegben ortodox nacionalista.

xsasha 2011.09.09. 12:28:13

@radala:
A különbség ott van, hogy míg a kereszténység egy konvergens társadalmat eredményezett, addig a liberalizmus divergens folyamatokat indított be, amik szétfeszítették a társadalom önfenntartó erőit.

Szimba 2011.09.09. 12:29:41

@inreallife:

A fenyítés nem nevelés.

xsasha 2011.09.09. 12:30:57

@unionist:
Ennyire nehéz felfogású vagy, patkány? Milyen nyelven mondjam még el neked?

xsasha 2011.09.09. 12:34:13

@inreallife:
A kötelező katonai szolgálat megszüntetése az egyik legfelelőtlenebb húzása volt a neoliberális populista idiótáknak.
A fizikai fenyítésben viszont nem hiszek. A probléma a kultúra megszűnésében van. A magyarliberális mocsok elmosta az összes olyan értéket, ami elengedhetetlen mondjuk az oktatás megszervezéséhez.

unionist 2011.09.09. 12:47:35

@radala:
a csuhásokat az ortodox keresztények nézik le. akik népnemzeti egyházban gondolkodnak. abba ugyanis sehogy sem illeszkednek a latinkeresztény rendek. orbánnak azok sohasem tetszettek, mivel a kolostorok nem a vallási áhitatra épülnek, hanem humanista alapokra.

inreallife 2011.09.09. 12:52:27

@Szimba: értem. tehát akkor marad minden ahogy most van. igazából nem is értem mi bajuk van a cigányokkal, remekül zárkóznak a tanulmányi eredményeikkel, sőt le is hagyják a többségi nemzetet. igaz sokat segít, ha a dolgozatírásnál a pillangó késükkel rögzítik az asztalon a puskát, ahhoz úgyse mer a tanár nyúlni, nem kérdéses, hogy 5-ös lesz a dolgozat. bezzeg a sok hülye, aki fejből próbálja megoldani a feladatot mit összes nem küzdenek. gyorsan le is köpik őket. sőt jól meg is verik, amíg fel nem gyújtja magát....

ja ez csak tegnapi hír volt, nem is számít... tessék kedvcsináló, avagy napicigány rovat:

"A tízéves kisfiút hétfőn kétszer az iskolában verte meg egy nála három évvel idősebb társa. (Pontosabban órán, az osztályban. Vajon milyen etnikumú lehet az az osztálytárs, aki három évvel idősebb? - kérdeztük cikkünk eredeti verziójában. A frissítésből [alul] immár 100%-os biztonsággal kiderül, hogy, természetesen, megint cigányról van szó, miről másról...)"
kuruc.info/r/2/84751/

meg egy újabb szépség, az iskolába járás helyett:

Körülbelül húsz betöréshez lehet köze annak a hattagú bandának, amelynek tagjai tavaly év vége óta több helyen is fosztogattak a Fejér megyei Perkátán.
kuruc.info/r/35/84748/

ez is kedves egy dolog, átmegyünk a szomszédhoz:

"A bozótvágó kés és a balta sem hiányozhatott az esti programról

Felfegyverkezve, csoportosan elkövetett garázdaság miatt indított eljárást a rendőrség egy nyírbátori család négy tagja ellen, akik szomszédaikra támadtak, s a kialakult verekedésben többen is megsérültek – közölte a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei főkapitányság sajtóügyeletese csütörtökön."
kuruc.info/r/35/84745/

ugye nem adunk elég segélyt...:
"Húszmillió forint értékben vágtak le kábelt a beilleszkedni vágyók Jászberényben."
kuruc.info/r/35/84741/

ehhez passzol, szintén tegnapról:
"Ez jár a büdös parasztnak: pajszerrel verték a 80 éves asszonyt és 78 éves férjét"
kuruc.info/r/2/84724/

igazából csak beilleszkedni próbálnak, nem kell ide fenyítés... nem is történt semmi kirívó tegnap mi?

inreallife 2011.09.09. 13:00:06

@xsasha: persze, nem is kell fenyíteni, amíg a fehér bőrű gyerek szaladgál fáklyaként az udvaron. biztos a hagyományos tűzgyújtásról tanultak az iskolában.... vagy esetleg olyan terrorban tartották, hogy 10 éves létére az egyedüli megoldást abban látta, ha felgyújtja magát?????

már gyűjtenek is pénzt az anyjának, hogy hetente egyszer meg tudja látogatni a pesten lévő kórházban a szerencsétlen srácot. csak pár végtagját kell amputálni, de ez természetes, ha cigányok akarnak beilleszkedni....

tudod az a baj, hogy bizonyos intelligencia szint alatt csak a fizikai erő az, amitől félnek az ösztönlények. márpedig a mostani környezetben a cigányok nem félnek senkitől, csak az "egyenruhás bűnözőktől", akik még sose bántották őket...

graycivil 2011.09.09. 13:00:30

"Matolcsy 100 milliárdja
...
10 milliárd forintnyi osztalékbevétele származik a magyar államnak a nyugdíjvagyonban található külföldi részvények után fizetendő osztalékból."

egyenlito.blog.hu/2011/09/08/matolcsy_100_milliardja?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_09_09&utm_campaign=index

"Lehet, hogy mégsem gazdálkodtak olyan rosszul a magánnyugdíj-pénztárak? Ez a 10 milliárdos osztalék korábban a pénztártagokhoz került volna, és az ő reálhozamukat növelte volna. Most arra kell, hogy a kormány költségvetési lyukát toldozza-foltozza."

inreallife 2011.09.09. 13:09:17

@graycivil: hát igazából a 3000 milliárdhoz képest a 10 milliárd picike összeg, inflációt nem fedezi, mindenesetre ez csak egy kis része a vagyonnak. ugye majdnem fele volt magyar állampapírban, annak is lett volna hozama, a maradék volt részvényben, annak egy kis része a külföldi részvény, bankonként változó. ha összesen 90-100 milliárd felett hozott volna ez az egész, akkor meglett volna a reálhozam. valszeg 10-15%-nál nem volt nagyobb külföldi részvény arány a teljes portfólióban, ergó igen, a pénztárak ebben az elbaszott volatilis tőzsdén is többet tettek volna, mint az orbánék féle "holnap megadom cetlire" felírták volna a pénzt. mert most ez a nyugdíj rendszerünk...

megszűnt 2011.09.09. 13:10:06

@tölgyes:

"Ez nem bulvár volt:)"

Azt mondom, a bulvár fogalmát szét kell választani a valóban fontos dolgoktól.

Plasztikus leszek:
Meg akarok kapni egy állást, még papírom sincs, de befekszem valakivel az ágyba és a végén kimódolom, hogy az állás az enyém legyen. Később aztán újra lefekszem mással, egy nagyobb emberrel, aztán följebb jutok megint a ranglétrán.
De mivel csak ehhez értek és igazából tudják, hogy nincs más bennem, csak ennyi, ezért belőlem sose lesz valaki, vagyis ilyen szempontból tárgytalan az ügy az ország szempontjából, túl nagy kárt nem tudok okozni.

Valódi hírek: azok, amik a paraván mögött folynak, hogy esetleg enyém, övé, kié, nagy pénzek, pozíciók, ki és kivel, miképpen. Szövevényes szálak és láthatatlanok.

Ritkán történik meg, ha valaki befekszik és még jól is helyezkedik. Van rá precedens, ismerek ilyen nőt, aki egyátlátszó blúzzal vitte a város legrangosabb szakmai vezetője elől a pozíciót, de ez a ritkább.

radala 2011.09.09. 13:15:26

@xsasha: Roppant okos, majdnem azt mondanám, hogy nem is illik ide...:-)
Nem tudom, hogy ez igaz-e, nehéz a középkorba belelátni a konvergenciát. Szerintem egyszerűen az ideológiától függetlenül, a vezető réteg olyan ideológiát képvisel, ami divergenciának, de legalább a status quo-nak kedvez...
Mondjuk például, nekem azt tanították, hogy az emberek nem egyenlőek, hanem csak az Isteni szeretetben azok... Ez nem nagyon tér el a liberalizmustól, ahol az emberek nem egyenlőek, csak ha eltekintünk minden zavaró körülménytől. Egyszerűen valószínűleg a világ igazságtalan, oszt ennyi:-)
@unionist: Szerintem OV csuhásozása mögött nem volt semmi, csak a primitívség...
Orbán ortodoxiájáról meg azt hinném neked tetszhetne is ez:-)

radala 2011.09.09. 13:17:39

@Szimba: Világos volt, hogy nem nosztalgia. De tény, hogy szomorú, hogy az ilyesmik már csak szavakban prioritások. Amúgy meg feltehetőleg a kommunizmus/szocializmus bukása mindenkinek rossz, mert azzal, hogy megszűnt a vetélytárs a nyugati világban ugyanúgy nem foglalkozik az ilyesmivel a valóságban tán senki...

inreallife 2011.09.09. 13:23:27

@xsasha: ja, azt ugye vágod, hogy a 14 éves cigány, aki elverte a gyereket órán, majd szünetben annyira, hogy kórházba vitte a tanár, egy osztályba járt a 10 éves gyerekkel. bizony ha szegény srácot amputálják emiatt az állat miatt, egyáltalán nem tartanám igazságtalannak a szemet szemért elvet. valahogy a társadalom felpuhult a bűnözőkkel szemben... de azt se bánnám, ha a saját házában gyújtanák fel a beilleszkedni próbálót meglenne legalább a 7-et egy csapásra...

xsasha 2011.09.09. 13:24:26

@inreallife:
A cigányokhoz egyedi koncepció kell. Az egyik fontos elem, hogy munkára kell kényszeríteni a szülőket, hogy a gyerek valami értelmes dolgot is lásson.
A cigánykérdésben a hazugságok és a szőnyeg alá seprések megszüntetésére van szükség. De nem szabad ezt összevonni azzal, hogy majd az oktatásban veréssel nevelünk.

megszűnt 2011.09.09. 13:25:40

@manyike:

"Csinálj vmit !! "Testvéred" megint csúnyán beszél ... pedig anélkül is megértenénk .. a szavait/gondolatait/érzéseit is "

@hoplita: blogtársam természetes ember és hölgyekhez például mindig szépen szól, ha ezt megfigyelted.:)

Mindig pedig nem lehetek itt. És egyre kevesebbet.

Squid 2011.09.09. 13:32:22

@xsasha: "A kötelező katonai szolgálat megszüntetése az egyik legfelelőtlenebb húzása volt a neoliberális populista idiótáknak.
A fizikai fenyítésben viszont nem hiszek. A probléma a kultúra megszűnésében van. A magyarliberális mocsok elmosta az összes olyan értéket, ami elengedhetetlen mondjuk az oktatás megszervezéséhez."

Viccelsz ugye? Voltál katona? Gondolom nem... Ami itt "Honvédség" néven ment az a sorállománynak 4 dolgot tanított: Igénytelennek,Alkoholistának,Hazudozónak és Munkakerülőnek lenni, Hivatásosoknak pedig a Lopást, Alkoholizmust és teljes beleszarást sikerült magukévá tenni.

Mindezt irgalmatlan pénzért aminek legnagyobb részét ellopták üzemanyag és raktárkészlet formájában.. Hát ez volt a Magyar Honvédség ami még egy tetves falut sem tudott volna megvédeni nem, hogy az országot.

Az oktatásról meg kurvára nem kéne előadást tartanod egy Hoffman & Orbán nevével fémjelzett 30-40 évvel ezelőtti oktatási koncepció restaurálása előtt.. Sőt! Az oktatásról neked a fidesznek és az összes többi szektás eszementnek mélyen hallgatni kéne, az egyetembezárások és a mega elvonás hajnalán.

A pofátlanságod és elvakultságod vérforraló!

inreallife 2011.09.09. 13:34:59

@xsasha: értem, tehát akkor a tanár és az iskola nem hibázott, amikor öngyújtásba kergette az egyik diákját, mert az összes lehetséges eszközzel fellépett, megfelelő retorziót (a nagy büdös semmit) alkalmazott a cigánnyal szemben.

ennek semmi köze a szülőhöz vagy a munkájához. az iskolában való viselkedés, a nevelési eszközök hiánya vezetett ide. tudod az kevéssé hat, amikor a tanár megkéri a gyereket, hogy ne beszéljen csúnyán, mire a válasz az, hogy "ne szólj be mert megbaszlak az anyád hátán". milyen építő jellegű javaslatod van még a az iskolai neveléssel kapcsolatban? mert aszem ez így még kevéske...

xsasha 2011.09.09. 13:38:31

@radala:
Nem a középkorba, hanem a keresztény társadalomalkotókban kell meglátni a konvergenciát. :-) Az emberi élet ciklusokba szervezése, és egy természetes körforgás hagyományokká és szokásokká szervezése rituálékkal és szabályokkal megerősítve, ezek biztosították az egyfajta konvergenciát, bár itt pontosabb fenntarthatóságot említeni.

Ha csak azt nézzük, hogy az intelligencia eloszlása normális eloszlást követ, az erőforrások végesek, a Föld területén a nyersanyagok eloszlása tökéletesen egyenlőtlen, több természeti szabály replikátor-típusú (a több pénz még több pénzt gyárt) - ilyen körülmények között csak is az emberi kultúra törekedhet arra, hogy az emberek között valamiféle egyenlőségre törekvés kialakuljon.
A világ természetesen igazságtalan, mi tehetjük igazságosabbá, azzal, hogy hiszünk abban, hogy igazságosabb lehet, és törekszünk is erre.
Az egyetlen szerencse, hogy a természetnek, Istennek vannak olyan kiegyenlítő törvényei, amik folyamatosan felpofozzák azokat, akik ennek az ellenkezőjére törekednek.

xsasha 2011.09.09. 13:44:04

@Squid:
Ha valami nem működik, akkor azt nem felgyújtani, hanem megjavítani kell - értelmes emberek között persze, és nem magyarliberális szinten.

Egy magyarliberális nekem ne magyarázzon oktatásról. Tudom, hogy neked az az eszményi, amikor egy amerikai kis suttyó egyetemista Afrikát nem tudja beazonosítani a világtérképen, de én nem szeretnék ilyen világban élni. Ha valami problémád van Németország oktatási rendszerével, akkor tanulj meg azzal együtt élni.

xsasha 2011.09.09. 13:47:43

@inreallife:
Normális vagy? És erre te megoldásként a körmöst javaslod?

inreallife 2011.09.09. 14:00:44

@xsasha: fontos dolog. ugyanis ez azt jelenti, hogy a testi fenyítés szükséges a meglehetősen agresszív, de az intelligencia hiánnyal küzdőkkel szemben. kell, hogy legyen egy olyan ember az iskolában, akitől tartanak. tudod az állatoknak kell egy alfa hím ahhoz, hogy tudják a helyüket a csapaton belül. hogy az elvárásokat igyekezzen teljesíteni, mert a nem teljesítésnek _következménye_ van. hidd el, sokat segítene a beilleszkedésben...

egyébként miért nincs az ilyen lenyugtatózva, eldugva a világ háta mögötti intézetben a társadalomba intelligencia híján beilleszkedni képtelen egyed? 14 évesen 4.-be járni, ott probléma van, és szaporodásra már alkalmas, mert az nincs iq-hoz kötve...

IntelCorei5 2011.09.09. 14:02:00

@Squid:

Ami itt "Honvédség" néven ment az a sorállománynak 4 dolgot tanított: Igénytelennek,Alkoholistának,Hazudozónak és Munkakerülőnek lenni, Hivatásosoknak pedig a Lopást, Alkoholizmust és teljes beleszarást sikerült magukévá tenni.

Mindezt irgalmatlan pénzért aminek legnagyobb részét ellopták üzemanyag és raktárkészlet formájában.. Hát ez volt a Magyar Honvédség ami még egy tetves falut sem tudott volna megvédeni nem, hogy az országot.

Hát ez bizony pontos és precíz leírása a tényeknek.
Soha tobbé sorozott hadsereget, bár a mostani hivatásos se ér egy kalap ...... sokkal többet.

radala 2011.09.09. 14:08:32

@xsasha: No, erre már megint nem tudok mit mondani:-)
Nagyon szép mondatok, kár is ide pazarolni őket:-)

inreallife 2011.09.09. 14:16:10

@xsasha: ja, amúgy kiváncsi vagyok, hogy meg vagy-e elégedve a hőn szeretett kormányoddal, ahogy a cigánykérdést kezeli? (ha gondolod, akkor kérdezhetem úgy, hogy orbán, deutsch és lázár tágabb családjára és rokonaikra vonatkozó programmal?)

mert én nem látom az előrelépést. azt sem, hogy a következő esetet mi akadályozza meg, vagy mi előzni meg? fent felsoroltam párat a tegnapi napról, mazsolázgass belőlük. a pintér megélhetési miniszter két hetét sem bírom már kivárni, mikor is jár le a határidő?

szóval mitől is fognak beilleszkedni a társadalomba az eddig 8 év alatt 4 évvel lemaradt cigányok? persze dupla meg tripla segéllyel sem oldasz meg semmit. apu dolgozni megy az meg az év vicce. miért nincs 3-as átlaghoz kötve a gyerekek után járó pénz? persze, diszkriminatív. pedig lenne rá megoldás, nem az, hogy a gyerekkel otthon foglalkozunk és tanulunk vele, ahelyett, hogy a dzsenifert vágná gerincre a sufniban, ez nem lehet megoldás, mert a cigányok kultúrájába az nem fér bele.

helyette kést kell vágni a tanár a tanár feleségébe (ez ugye 8 napon belül gyógyul egyes médiafirkászok szerint), vagy felgyújtani a tanár házát, afféle figyelmeztetésképpen, nehogy 3as-nál rosszabb jegyet kapjon a gyerek, meg ilyenek, ez a cigány kultúra. szóval te mekkora összegből oldanád meg a problémát? és mennyire vagy elégedett a kormány cigány poliltikájával?

xsasha 2011.09.09. 14:27:58

@inreallife:
Az idő kerekét nem lehet visszaforgatni. A körmös azért működött, mert volt mögötte egy komplex társadalmi rend. Hiába engeded meg a tanárnak, hogy üsse a gyereket, legfeljebb a tanárt is felkoncolják válaszul.

Squid 2011.09.09. 14:32:22

@xsasha: "Ha valami nem működik, akkor azt nem felgyújtani, hanem megjavítani kell - értelmes emberek között persze, és nem magyarliberális szinten."

Ezt bakker azért tényleg nem kéne, ezt így le mered írni akkor amikor a drága pártod hazabaszta a MNYP rendszert egyoldalúan? Tényleg? Azt nem lehetett volna "megjavítani" a "felgyújtás" helyett? Kettősmércések szevasztok!!

A Libsikre írod a sorkatonaság eltörését amikor parlamenti KONSZENZUSSAL (értsd: OV is áment mondott) szüntették meg, mert nem engedhette meg magának az ország??? Mondd mi a motivációd, hogy ekkora ordas kamukat és ferdítéseket nyomj ide?

"Egy magyarliberális nekem ne magyarázzon oktatásról. Tudom, hogy neked az az eszményi, amikor egy amerikai kis suttyó egyetemista Afrikát nem tudja beazonosítani a világtérképen, de én nem szeretnék ilyen világban élni. Ha valami problémád van Németország oktatási rendszerével, akkor tanulj meg azzal együtt élni. "

Ne libsizzél le engem, mert úgy gondolom, hogy a múlt század iskolarendszerének reanimációja és az iskola/egyetembezárás és forráselvonás nemzetsorvasztó. Nincs semmink nekünk Magyaroknak ha iskolázottságunk nincs természeti erőforrások és nyersanyagok híján! Nem nehéz felfogni azt hiszem!

Nekem megfelelnének az Ami & Brit egyetemek és oktatási módszerek, tudom neked nem elég jók, de a te népnemzeti öntudatodnak és a huszárruhába bújtatott mélysötétségednek sem ártana elolvasni ezt:

burzsuj.blog.hu/2011/09/05/burzsuj_breking_a_vilag_legjobb_egyetemei

Ajánlom figyelmedbe a nobeldíjasok és megasikeres üzeletemberek listáját is..

Baszhatod a porosz oktatási koncepciód nyugodtan..

Squid 2011.09.09. 14:51:11

@teevee: "@xsasha: http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=25729&menu=nyomtathato"

Én lusta voltam előkukázni köszi, hogy megtetted helyettem...

xsasha: Most csöndben,halkan a szőnyeg alatt gyorsan...

unionist 2011.09.09. 14:58:06

@xsasha:
egy szabad országban senkit sem lehet munkára kényszeríteni. illetve lehet, de akkor a gyerek azt fogja látni, hogy megalázzák a szüleiket. és akkor az ellen még a legértelmesebb cigány is lázadni fog.

a probléma az, hogy a népnemzeti tábor a szövetkezeti rendszert felszámolta. és az egyház sem épített agrárkommunákat. hanem sokkal fontosabb volt nekik, hogy az értékes belvárosi ingatlanok visszavétele.

a régi állami gazdaságokból a rendszerváltáskor egyházi kommunákat kellett volna csinálni úgy, hogy a világi agrárszakembereket tovább alkalmazzák. és akkor ez alternatívája lett volna a termelőszövetkezetnek. és persze ettől még működhettek volna a családi gazdaságok. de a cigányok többségének sohasem lesz farmja. a cigányokat sokkal inkább érdekelné a kibbutz.

en.wikipedia.org/wiki/File:PikiWiki_Israel_6009_Gan-Shmuel_sh1-_14.jpg

en.wikipedia.org/wiki/File:PikiWiki_Israel_802_Kibutz_Gan-Shmuel_bs9-_65_%D7%92%D7%9F-%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C-%D7%97%D7%92_%D7%94%D7%91%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D_1959.jpg

ssi 2011.09.09. 14:58:55

@knausz: hozzám is .. "hölgyekhez például mindig szépen szól" :-) talán pont ezért .. hiszen bizonyított már vmit :-)

@Szimba: sajnálom .. téged is és a kerted is .. ha valóban tudunk segíteni, jelezd :-)

@xsasha: érdekes dolog a tehetség .. főleg, aki másét is képes elismerni s hagyni érvényesülni még hatalom birtokában is .. ettől még tehetségesebb is lehet

"Lázár javaslatának együttes hatásaként 9%-os esésben áll."
www.portfolio.hu/vallalatok/lazar_szavaira_zuhan_minden_otp_-9_eurhuf_2807.155092.html

"bankadó sem döntött be egyetlen pénzintézetet sem"
www.portfolio.hu/gazdasag/penzugy/a_bankok_ne_rinyaljanak_igy_vitatkoztak_a_fidesz_frakcioban.155122.html

"tönkretenné a magyar bankrendszert és jelentős forintgyengülést okozna"
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/csunya_forintgyengules_johetne_lazar_javaslatara.155120.html

@Akitlosz: kinézem, hogy a szocik is tudják az SZJA-kulcsokat .. hogy mit kezdenek ezzel az infóval? csak nézek, de nem látok semmit

mindenkinek szép hétvégét :-)

xsasha 2011.09.09. 15:05:04

@Squid:
Te tényleg ekkora primitív paraszt vagy, csak ezen a nyelven értesz? Mi a faszért nem vergődsz Tótának a blogján?

A nyugdíjvagyonra szükség volt az államadósság csökkentéséhez.

A sorkatonaság eltörlése egy populista hülyítés volt, pont azért nem mentek vele szembe, amiért nem lehetett a jóléti rendszerváltással sem szembemenni.

Te magyarliberális szemét, az egyetemek megtartására azért nincs lehetőség, mert az idióta vezetőid elkúrták. Annyival mentek túl az ország lehetőségein, hogy azt előtte elképzelni sem lehetett. Összesen egy politikust kellett volna ideje korán kivégezni, és az magyar bálint volt - generációkat tett tönkre az a vadbarom.

És amilyen idióta vagy, még a nobel-díjasokat sorolod... - netán azért van belőlük sok az USA-ban, mert ott van pénz kutatásra, dollármilliárdok tudáscentrumok kialakítására? De ilyesmivel mi nem, rendelkezünk, vazze. Fel bírod fogni?
A magyarból azért lett nobel-díjas, mert otthon nevelést kapott, és kőkemény oktatást az iskolában, és volt elég fegyelme a seggeléshez, mert semmit nem raktak alá milliárdosok.

ftk 2011.09.09. 15:07:25

@inreallife: A cigánykérdés kezelése nem ugyanaz, mint az oktatás, értsd már meg. Próbálom értelmesen: neked van gyereked? Ha nincs, próbáld elképzelni, hogy van. És próbáld elképzelni, hogy az iskolában nevelő célzattal rendszeresen körmöst kap (hidd el, ahol megengedett, ott nem nagyon gondolkoznak rajta, mikor vessék be). Szerinted ez rendben lenne?
Személyes érintettség: felnőttként vagyok egy 160 cm és bőven 50 kg alatti kis pehelysúlyú nő. A lányom alkatra rám hasonlít. Hát nagyon nem csípném, ha rángatná, fülhúzná, verné egy felnőtt, igazságának teljes meggyőződésében.
(Amúgy: én testközelből látok olyan (kis)iskolás gyerekeket, ahol otthon a verés az elsődleges fegyelmező eszköz. Szegények imádnak iskolába járni, mert ott nem verik őket...)

inreallife 2011.09.09. 15:07:31

@xsasha: bocs, ezt anélkül is megteszik. Szögi Lajos tudna róla mesélni, mostmár csak a lánya tud, akit csak azért nem erőszakoltak meg tizenévesen, mert épp az elsőségen veszekedtek, amikor odaérkeztek a rendőrök. megtalálod a jobbik frakciójában...

egyébként ha belegondolsz már működik a testi fenyítés, az orkok verik a magyarokat, mindegy, hogy kisgyerek, nyugdíjas, tanár vagy rendőr. nem is emléxem, mit is mondott a pintér megélhetési miniszter, amikor baltát vágtak a rendőr hátába? az orvosok 27 öltéssel varrták a 8 centis sebet. (a zsindex szerint 8 napon belül gyógyul.) ja, nem mondott SEMMIT!!! ez most a jelenállapot, meg vagy elégedve a kormány cigánypolitikájával? mert erre még nem válaszoltál....

inreallife 2011.09.09. 15:11:18

@kriszi: van kettő is. én hiszek abban, hogy egy felnőtt tanár ember jobban meg tudja ítélni a fenyítés mértékét, mint az öntörvényű söpredék. legalábbis körmöstől meg fülhúzástól még nem sántult le senki. ja, baltától meg pillangó késtől már igen. (nameg stohlbucitól, akinek annyi felmentő körülménye volt, hogy már majdnem kitüntetést kapott érte, de ez már más téma...)

xsasha 2011.09.09. 15:11:19

@teevee:
Ismerem az akkori csatározásokat, emléxem a média hörgésére, és emléxem a pénzügyi vonatkozásaira is a történetnek.
Ettől függetlenül a sorkatonaság eltörlése felelőtlen és populista volt, amit egy idő után nem lehetett visszafordítani és baromi nehéz lesz újra létrehozni egy hazaszolgálati rendszert.

unionist 2011.09.09. 15:14:54

@inreallife:
oké, de a testi fenyítésnek csak egyik módja a körmös. a felvilágosult gondolkodás az, hogy nem az igazgató bácsinak, hanem a tesitanárnak kellene fegyelmezni.

xsasha 2011.09.09. 15:16:44

@inreallife:
Továbbra sincs semmilyen konstruktív javaslatod.
Szögi Lajost említeni nevetséges volt részedről, hiszen nem tanári minőségében gyilkolták meg.

Nyilván nem bírod megérteni, hogy a maximum, amit a hozzád hasonlók el tudnak érni, az a polgárháború.

xsasha 2011.09.09. 15:19:52

@unionist:
Te patkány, te még itt vagy? Magadnak írod a baromságaidat?

Squid 2011.09.09. 15:21:25

@xsasha: "Te tényleg ekkora primitív paraszt vagy, csak ezen a nyelven értesz? Mi a faszért nem vergődsz Tótának a blogján?"

Tudom tudom dühös vagy, de attól még nem kell személyeskedni meg idegeskedni, még a végén elvisz a hátsófali infarktus és akkor mi lesz velünk?

"A nyugdíjvagyonra szükség volt az államadósság csökkentéséhez."

Jjja kellett a pénz mi? Meddig fogod még nyomni ezt az ezerszer atomokra szedett szar dumát? A pénz az SZJA bevételkiesés finanszírozására és a 7% hiány szufficitté púderezésére kellet, a többi csak humbug ergo hagyjuk a szar dumát.

"A sorkatonaság eltörlése egy populista hülyítés volt, pont azért nem mentek vele szembe, amiért nem lehetett a jóléti rendszerváltással sem szembemenni."

Nem mi? Mielőtt "válaszolsz" olvasd el legalább a történelmet bakker, ott van a kommentem alatt de csak a te kedvedért:

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=25729&menu=nyomtathato

"Te magyarliberális szemét, az egyetemek megtartására azért nincs lehetőség, mert az idióta vezetőid elkúrták. Annyival mentek túl az ország lehetőségein, hogy azt előtte elképzelni sem lehetett. Összesen egy politikust kellett volna ideje korán kivégezni, és az magyar bálint volt - generációkat tett tönkre az a vadbarom."

Ezt annyira érdekes olvasni amikor Orbán és a Fidesz védelmében hozod fel.. A személyeskedés pedig csak a tehetetlenséged és a vesztes érvelésed legjobb fokmérője.

"És amilyen idióta vagy, még a nobel-díjasokat sorolod... - netán azért van belőlük sok az USA-ban, mert ott van pénz kutatásra, dollármilliárdok tudáscentrumok kialakítására? De ilyesmivel mi nem, rendelkezünk, vazze. Fel bírod fogni?
A magyarból azért lett nobel-díjas, mert otthon nevelést kapott, és kőkemény oktatást az iskolában, és volt elég fegyelme a seggeléshez, mert semmit nem raktak alá milliárdosok."

Ha lenne egy pici józanság a fejedben észrevennéd, hogy ezek az intézmények az általad "libsi"-nek nevezett vonalat követik. Ezekből kerülnek ki a világ legnagyobb koponyái és üzletemberei, ezzel nem tudom hogyan tudna versenyezni egy poroszos iskolarendszer (valószínűleg sehogy).

Ha már a pénznél tartunk érdemes átgondolni azt is, hogy akik pénzelik ezeket az iskolákat miért a "libsi" modell és miért nem a poroszos modell mellett döntöttek.

Mára ennyi... Megyek OTP részvényt venni! Lázárnak üzenem, hogy köszi!

Kellemes agyvérzést!

teevee 2011.09.09. 15:24:47

@xsasha: Ha ismerted, akkor különösen sajátságos, hogy mindezt a "neoliberális populista idióták" nyakába akarod varrni. Mindegy, meglepetést nem okoztál.

Egyébként, miért lenne nehéz újra létrehozni? Megvan hozzá a kétharmada a Nemzeti Együttműködés Kormányának.

(BTW, gondolom nem voltál katona.)

ssi 2011.09.09. 15:33:29

egy kis túlóra még :-) .. de ennek is vége :-)

"bíróság meghagyásban kötelezte az MTVA-t a csoportos létszámcsökkentés végrehajtásának felfüggesztésére -" .. s akiket már elküldtek, azokkal mi lesz: visszaveszik, kárpótlás?
www.portfolio.hu/gazdasag/torvenytelen_volt_a_kozteve_letszamleepitese.155121.html

"érint ez engem, ha benzines autóval járok?" .. háttérszámítások és háttárösszefüggések, ha nem számolják ki, attól még vannak
tenytar.blog.hu/2011/09/09/matolcsyzmus_es_a_kenyer_ara?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_09_09&utm_campaign=index

"felmerült, hogy a diplomásoknak egy alapba kellene utalniuk fizetésük egy részét, melyből a következő generáció értelmiségét képzik majd." - ez különadó, vagyis adónövelés lenne? a most felvett utcaseprők többet keresnek, mint egy kezdő orvos, vagy gyakorlott ápolónő
mandiner.hu/cikk/20110909_johet_a_diplomasado

"közérthetően elmagyarázza az állampolgároknak, miért jó nekik, miért érdekük egy adott kormányzati lépés” .. megpróbálni meggyőzni .. van, akinek új érvek lesznek támogatni a kormányt, vannak, akiknek meg pont a bírálathoz lesz alap?
mandiner.hu/cikk/20110909_giro_szasz_megmondom_mi_miert_jo

"adósságcsökkentés .. szépséghibája, hogy ez a csökkentés nem a folyó jövedelmekből, hanem a meglévő pénzügyi eszközök segítségével történik. Mintegy hárommilliárd eurót használnak a jegybank tartalékaiból, egymilliárdot pedig a visszaállamosított magán-nyugdíjpénztári vagyonból. Ez pedig praktikusan azt jelenti, az ország nettó vagyoni helyzete nem fog változni a tranzakciók eredményekén"
www.vg.hu/velemeny/publicisztika/mellar-orban-csak-a-nemzetkozi-penzvilagnak-akart-bizonyitani-357540

Tankcsapda
"1. Nézem a tévében az híreket,
Ahogy a rendőrök ütik az íreket.
Bono hiába énekel,
Valahogy engem mégis érdekel,

R1. Hogy a szeretet meg a béke
Miért csak a régi korok emléke,
Szeretet meg a béke
Miért csak a régi korok emléke lehet.

2. A hatalom erőszak, a média
Kizsebel közben, védi a
Pocakos pióca pénzét, nézz szét,
Mindenki leveszi a részét.

3. A disznók híznak a zsírodon,
Te meg örülsz neki, ha a sírodon,
Kövér angyalka énekel,
Hülye fasz vagy, ha nem érdekel,

R2. Ha nincs szeretet, nincs béke,
Az a civilizáció vége.
Ha nincs szeretet, nincs béke,
Az a civilizáció vége lehet."

inreallife 2011.09.09. 15:35:01

@unionist: hogyan fegyelmez egy tesitanár egy beilleszkedni abszolút nem akaró 4 évvel túlkoros 4.-es diákot? a fuss egy kört az épület körül csak akkor hatásos, ha ott van a kutya póráza a kezében, attól félnek...

nada menjünk konkrét szintre. magyarórán először a tankkönyvvel fejbecsapja a 4 évvel fiatalabb padszomszédját, majd szünetben úgy mellberúgja, hogy a tanár röntgenvizsgálatra viszi. ilyenkor mi a felvilágosult megoldás? mert szegény gyerek azért gyújtotta fel magát, mert semmilyen következmény nem volt, és másnap ugyanezt 3x is simán eljátszhatta volna a csótány...

@xsasha: de van, az összes kényszerítő eszközt bevetni, hogy a legnagyobb ellenállás mellett is ember legyen a gyerekből, mégha cigánynak is született, akkor is. ha ellenkezik, akkor is. ha az anyja meg az apja ellenkezik, akkor is. ha ez polgárháborúhoz vezet, akkor meg minél hamarabb történjen meg, 30 év múlva már nem 1 hét alatt országos szinten rendet tenni. a kibaszott bkv ellenőröket lehet rendőrökkel kisérgetni, arra van eszük, az iskolába kirendelt rendőr nincs. bár ha a pintér megélhetési miniszter megengedi, hogy fejszével lemészárolják a rendőröket, akkor az csak keveset ér 10 kan cigány ellen. ja, mi is volt a te konstruktív javaslatod? vagy mondhatod a kormányodét is, ha neked épp nem jutna eszedbe semmi sem....

unionist 2011.09.09. 15:36:53

@xsasha:
nézzen már egyszer tükörbe.

mezga-aladar 2011.09.09. 15:39:05

@manyike: lázár? akkor felkelt és jár? kósa+szíjártó+lézerjani? az árfolyam mágus?

miért? nem mondták hogy ne a szavaikat figyeljék?

graycivil 2011.09.09. 15:39:07

"Lázár elintézte: felfüggesztették az OTP-t!

A Fidesz-frakció által javasolt adósmentő program azonnal berántotta az OTP árfolyamát, az eddig stabil forint is gyengülni kezdett hirtelen. Cikkünk folyamatosan frissül."

www.privatbankar.hu/cikk/bank/lazar_elintezte_az_otp_t_hamarosan_felfuggeszthetik_a_bankpapirokat_44847

Ezek olyan őrült bejelentések, és olyan látványosan "vételre érdemessé válnak az OTP papírok", hogy "alapos a gyanú", hogy ezt a FYDESZ-frakció és Csányi magának csinálja.

És ők már valószínűleg tudják azt is, hogy mikor kell bejelenteni azokat a "piacnyugtató mondatokat", amitől az így értékvesztett papírok ismét jó áron eladhatóvá válnak.

xsasha 2011.09.09. 15:41:56

@Squid:
Nem vagyok dühös, csak zavar, hogy importálod ide a primitív faszkodó stílust a tótásoktól. Ha csak baszhatoddal tudsz operálni, ne csodálkozz, hogy primitív parasztnak néznek. Ha ennyire jelentőségtelenek a szavaid, hogy ilyesmivel akarod megerősíteni, akkor meg inkább le se írd.

Magasról leszarom, hogy a te köreidben hogy szedték szét, ezen a színvonalon meg is értem. Az államadósság csökkentése ténykérdés.

Elolvastam, bakker, mit nem értesz? Hogy a Fidesz elébe ment az SZDSZ populizmusának, az nem változtat semmin. Olvasd el újra, mint írtam, mert szerintem nem fogtad fel.

Nyilván nem véletlen, hogy csak annyit bírták kiizzadni, hogy annyira érdekes olvasni. :-))) A tényekkel nehéz szembeszállni.

Látom, a felfogóképességed még annál is rosszabb, mint feltételeztem. A te liberális intézményeid arra jók, hogy baromi sok pénzzel összevadásszák a tehetségeket a világ minden pontjáról, ahol már a nevelést megkapták. Az USA liberális intézményei tömegével gyártják a súlyosan retardált fogyasztói népséget, amelyik aztán mikróban szárítja a macskáját, és akik miatt mindenféle baromságot rá kell írni a termékekre, mert olyan hülyék.

A liberális rendszer csupán annyit csinál, hogy kimazsolázza a tehetséget, képtelen azt a tanítási kompetenciát produkálni, mint a poroszos oktatási rendszer.

ssi 2011.09.09. 15:44:33

@mezga-aladar: valóban elhiszik, hogy bármit lehet (nekik), csak akarni(uk) kell?

unionist 2011.09.09. 15:48:18

@inreallife:
például az, hogy van megyei sportiskola. és akkor azt a gyereket oda kell irányítani. ahol physical education dominál és nem a nature, vagy az arts.

graycivil 2011.09.09. 15:48:35

"Index: Elvehetnék a kiemelt ügyek tanúi mellől az ügyvédet

A tervezet szerint a kiemelt ügyekben az ügyész megtilthatná, hogy ügyvéd legyen a tanú mellett a kihallgatásakor."

atv.hu/cikk/20110909_index_elvehetnek_a_kiemelt_ugyek_tanui_mellol_az_ugyvedet?source=hirkereso

Mondjuk jogos. Ugyanis egy ügyvéd jelenlétében nehéz lenne fenyegetni a vádlottat családja egzisztenciális vagy "rosszarcú emberek általi" tönkretételével. Ha nincs fültanú, akkor rinyálhat a vádlott, hogy fenyegették? Ki hinne egy vádlottnak 20 kihallgató ellenében?

xsasha 2011.09.09. 15:51:12

@teevee:
Nem tudom, kit akarsz hülyének nézni. Esetleg te vagy ennyire bajban a politikával. Mindenesetre én emléxem arra a hisztire, amit a magyarliberális médiaidióták vertek a sorkatonaság ügyében Kuncze maci primitív, de poénos beszólásaira.

Az világos volt, hogy ilyen médiaközegben semmit nem lehet tenni a sorkatonaság megszüntetése ellen. Orbán bepróbálkozott egy olyannal, hogy más szemmel néznek arra, aki nem volt katona, de ezt a mondatát is keményen szétszedték. Ezután csak az előremenekülés volt a Fidesz számára a benyújtott javaslat.

És azért lenne nehéz létrehozni, mert egy rakás pénzbe kerül. A Fideszen belül is azért fogadtatták el a javaslatot, mert a költségekre lehetett hivatkozni.

xsasha 2011.09.09. 15:55:06

@unionist:
Ne magázz, te patkány. Mondtam neked, hogy életedben többé ne írj nekem, nem volt világos. Örülj neki, hogy nem küldelek el minden egyes másnak szóló hozzászólásod után az anyádba, mert az is indokolt lenne.

Ha valami változást akarsz, akkor minden egyes hozzászólásodat kezdd úgy, hogy elnézést kérsz a magyar nyelv és a magyarok ócsárlásáért, és akkor elgondolkozok azon, hogy beleolvassak abba, amit írsz. Világos voltam, patkány?

graycivil 2011.09.09. 15:57:24

@xsasha: Nálatok mikor jönnek vissza? :-)

xsasha 2011.09.09. 16:01:52

@graycivil:
Mikuláskor. :-))) Miért? Mi a problémád?

unionist 2011.09.09. 16:06:40

@xsasha:
nézd, én nem anyázlak téged. és ha akarod, akkor tegezlek.csak azt mondom: nézzél már a tükörbe, amikor másokat patkányozol.

lehet mondani, hogy a másiknak nincs igaza. gyalázkodni is lehet. engem nem zavar a csúnya beszéd. de amikor valakinek egy vitában az összes szókincse, és érve, ennyi, hogy patkány, akkor annak érdemes a tükörbe néznie.

xsasha 2011.09.09. 16:10:38

@unionist:
Te patkány, szerintem érthetően elmondtam már neked. Beszélgess anyáddal, ha unatkozol, ne nekem írogass, mert ahányszor írsz neked, minden egyes alkalommal el foglak küldeni az anyádba, te magyargyűlölő patkány! És ha ezt nem fogod fel, minden egyes hozzászólásod után el fogom ezt mondani, még ha azt másnak írod is. Szerintem tisztességes volt a kompromisszumom feléd, te patkány, szóval próbálj alkalmazkodni.

teevee 2011.09.09. 16:14:34

@xsasha: Végülis értem, a Fidesz minden populista megnyilvánulása csak előremenekülés. Amiért más a felelős. És különben sem változtat semmin. Aha.

(BTW, gondolom nem voltál katona.)

bigapples 2011.09.09. 16:44:04

HVG: "Cellum Global Zrt. néven új tanácsadó céget jegyeztek be, amelynek vezérigazgatója Kóka János exminiszter"

Népszabadság: "A volt pénzügyminiszter Oszkó Péter vezette társaság, a PortfoLion Kockázati Tőkealap-kezelő Zrt. 400 millió forint tőkét fektet be a mobil fizetési technológiák fejlesztésében piacvezető Cellum cégcsoporthoz tartozó Cellum Global Zrt-be."

Találós kérdés, 2004 óta hány milliót kapott állami vagy EU-s forrásból ez a cég? Lám-lám, nem csak Simicska, Puch és a pár magyar 100milliárdos bogár mászkál a fű alatt a vizslató szemektől rejtve.

graycivil 2011.09.09. 16:51:17

"A legújabb kormányterv: diplomás adó

Fölmerült, hogy azok, akiknek van diplomájuk, a fizetésük egy részét adják egy alapnak, amelyből a következő generációt képzik - mondta az InfoRádiónak Réthelyi Miklós nemzeti erőforrás miniszter."

www.vg.hu/gazdasag/adozas/a-legujabb-kormanyterv-diplomas-ado-357568

Ha valaki megmondja, hogy ez mennyiben különbözik a Gyurcsány-féle utólagos tandíjtól, annak lehidalok.

graycivil 2011.09.09. 16:56:39

@xsasha: Hogy stilisztikailag (aka: agyilag) "elmentél". :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:16:23

@unionist:

"egy szabad országban senkit sem lehet munkára kényszeríteni."

Viszont családi pótlékot, szociális segélyt sem kötelező osztogatni egy szabad országban.

Aztán ha emiatt? "megélhetési bűnözővé" válik valaki, akkor máris le lehet csukni és mehet a börtönbe.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:24:20

@xsasha:

Sorkatonaság, vagy nem sorkatonaság.

A honvédség elsődleges feladata nem egyéb, mint az ország védelme - persze legjobb védekezés a támadás elv ismeretében - .
Ebből kell kiindulni. Használ a sorkatonaság az ország védelméhez, vagy sem?

Úgy tűnik egy apró profi hadsereget sem képes az ország fenntartani, még a Gripenek is túl jó repülőgépek a magyar honvédség számára, képtelen kihasználni azokat. Nincs hozzá fegyver, nincsenek hozzá kiképzett pilóták, nem futja gyakorlatozásra sem.

Úgyhogy mielőtt a sorkatonaságot meg szabadna említeni talán egy profi, jól felszerelt, modern, ütőképes hadsereg kellene.

Aztán ha ez megvan és még mindig sok az elköltendő pénz, akkor lehet elmélkedni a sorkatonaságon

De jelenleg? Mivel harcolnának a sorkatonák? Hol vannak a lőfegyverekkel dugig tömött fegyver- és lőszerraktárak, amelyeket ki lehetne osztani sok százezer kiképzett sorkatonának háború esetén?

Bárki tudja az öklét rázni az ellenség felé, meg csúzlival lövöldözni is, ahhoz nem kell sorkatonaság.

Sorkatonás helyett modern - nem elavult régi kacatok - fegyverek kellenének, több kiképzés és több gyakorlatozás a profi katonáknak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:31:05

@mezga-aladar:

"azért KÁROS ELMENNI, MERT FELHATALMAZÁSOD ADOD az ikszeddel a rablásra... "

Csak ez nem érdekli a rablókat. Akkor is rabolni fognak, ha nem hatalmazod fel őket.

Lényegtelen hányan mennek el szavazni, a hatalom akkor is lopni fogja a közpénzeket. Ha nem lenne szavazás akkor is ezt tennék.

A "parlamenti demokráciásdinak" vagy minek csúfolják ezt, ami most van, annyi az értelme és haszna, hogy bár a népnek továbbra sincs semmiféle demokratikus joga és lehetősége beleszólni ország dolgába, de abba van valamennyi, jórészt az is csak nagyon közvetetten, hogy kik lophassanak a következő négy évben.

Ez nem sok, sőt igen kevés, de a semminél több.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:37:49

@xsasha:

Ez is egy ok a sok közül.

Elsősorban a magyar államban látom a felelőst. Az állam dolga lenne olyan környezet megteremtése, hogy a magyar vállalkozók és a magyar munkavállalók Magyarországon a munkájukkal boldogulni tudjanak és versenyképesek legyenek a világgal.

Ez nincs így, aminek egyebek mellett egyik oka a magyar állam túlzott nagysága, másik az állandó költségvetési hiány, harmadik pedig a szintén túlzott burokrácia, túlzott adminisztráció.

Eltelt már 21 év a rendszerváltásnak nevezett korszak óta, felnőtt egy új generáció. Ma már olyan vállalkozók is vannak, akik még nem éltek a kommunizmus idején, vagy csak kisgyerekek voltak akkor.

Lassan annyi idős ez a rendszerváltó rendszer, mint amennyi az egész Horthy korszaknak kijutott.

Egyre kevésbé lehet a mai kor gondjait a kommunizmusra fogni.
Volt már 21 év, azaz HUSZONEGY év máshogy csinálni, nem igazán sikerült.

graycivil 2011.09.09. 17:38:05

"A legfőbb ügyész a főbíróval azonos státusú közjogi méltósággá válna

A legfőbb ügyész a főbíróval azonos státusú közjogi méltósággá válna, és részt vehetne a Kúria ülésein, az ügyészek alapilletménye pedig meghaladná a bírókét az ügyészségi törvény tervezete szerint."

stop.hu/articles/article.php?id=932118

Ezért a Lex-Poltért már valóban valami nagyon ütős koncepciós pert kell Poltnak produkálnia! 9 év teljhatalom (A katonai ügyészség is alá kerül). Ezzel ez az akaratgyenge ember az effektív teljhatalmat tálcán nyújtja át Orbánnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:42:12

@knausz:

"Azt látjátok, hogy @hoplita és én mennyire mások vagyunk és mindketten jobbikos szavazók.

A Jobbiknak el kellene dönteni, hogy @hoplita irányába megy vagy felém közeledik."

S mit nyerne bármelyikkel?
A Jobbiknak olyan irányba kellene mennie, hogy azok is Jobbik szavazók legyenek, akik eddig még nem voltak azok.

Nem választaniuk kell közted és hoplita között, hanem megtartani téged is őt is, és még megszerezni sok-sok új szavazót.

Csupán rétegigényeket kiszolgáló párt nem fog választást nyerni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 17:47:10

@hoplita:

"ehhez csak annyit, hogy a Jobbik még mindig inkább mozgalom, mint párt."

Akkor sürgősen ideje lenne profi párttá válnia mozgalmároskodás helyett.

Nem kicsit ciki, hogy egyes parlamenti képviselőik nem nézik a pártérdeket, arra hivatkozva, hogy nem is tagjai annak.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 17:48:46

@Akitlosz: A sorkatonság erejét láthattuk Irakban. A jóval kisebb NATO haderő szétverte a sokkal nagyobb tömeghadsereget, minimális veszteséget elszenvedve. A tömeghadseregek kora lejárt.
A háborút a technika dönti el, amihez képzett és profi haderő kell. A berendezések iszonyú drágák, ezeket nem lehet amatőrök kezébe adni.
A múlt században élők fejében élnek még a sorkatonasággal kapcsolatos álmodozások.
Se pénz nincs, ahogy írtad, se értelme nincs egy sorkatonaságnak Magyarországon.

megszűnt 2011.09.09. 17:49:07

@Akitlosz:

"Nem választaniuk kell közted és hoplita között, hanem megtartani téged is őt is, és még megszerezni sok-sok új szavazót."

Én sem azt gondoltam, hogy kellene. Hanem a Jobbiknak átgondolni, miként építhetne hidat közénk és ezzel a gesztussal pont megfogalmazna egy olyan irányt, melyhez többen csatlakoznának.

Építsünk a hidat..s elindulhatunk egymás felé..
www.youtube.com/watch?v=6b6xdYAP7zs

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 17:54:15

@graycivil: Ezeket a jogszabályokat Brüsszel meg fogja semmisíteni. Ha előbb nem darálják le. Ennyi erővel állítsuk vissza a terménybeszolgáltatást és az első éjszaka jogát is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 17:59:48

A mai Lázárféle bejelentés tovább erősítette bennem a képet, hogy az ország vezetési válsága tovább súlyosbodik. Ez a végtörlesztéses sztori nonszensz. Nem hinném hogy meg lehet csinálni.

mezga-aladar 2011.09.09. 18:03:13

@ciceró: ki a lóf@aszt érdekel ez? ezek csak vagdalkoznak...
semmit nem visznek végig (lásd Széll Kálmán)
agyatlan laikus banda... és ez a szerencse hogy csak dumálnak...
persze biztos sokat nőtt a lézerjani gyerekének partiképessége...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 18:08:26

@ciceró:

Ezt mondom én is.

Nekem úgy tűnik a sorkatonaság hívei valamiféle népnevelő eszköznek akarják a sorkatonaságot, mert az olyan hazafias.
S nem zavarja őket, hogy a katonai értéke közel van a nullához.

A hadseregnek meg nem igazán a népnevelés kellene, hogy legyen az elsődleges feladata.

Azt sem szabad elfelejteni, hogy amikor volt sorkatonaság az azért is volt, hogy csökkentse a munkanélküliséget. Amíg a laktanyában ugrabugrál az állampolgár, addig sem munkanélküli, viszont remek olcsó munkaerő.

Az ideiglenesen hazánkban állomásozó szovjet katonák is dolgoztak mint a kisangyal havi 115 forintért.
A magyarok meg havi 230 forintért.

Igazából ez volt az értelme sorkatonaságnak, nem a katonai érték. Háború esetén a többségük csak golyófogónak, ágyútölteléknek kellett volna, nem tőlük várták a NATO csapatok frontjának az áttörését.

tölgyes 2011.09.09. 18:09:24

@knausz: A fentebb említett hölgyek ilyenek voltak... mert mondjuk egy eus képviselőség 5 éves hozammal és meglehetősen nagy befolyással nem is olyan rossz:( Én pedig nem látok különbséget az alkalmatlan férfiak és nők politikai kártevése között.. még akkor sem, ha az alkalmatlanságnak eltérőek lehetnek az atributumai.

A paraván mögött pedig mindig is mozogtak nők (Keresd a nőt- szól a mondás).. ahgy ezt a Beszélőben írta valaki(Az talán még ma sem bulvár azért), hogy a Lendvai utcában voltak 89-90-benn a legjobb nők. Érezték a hatalom szagát.. aztán ezek a jó nők átmentek az MDF-hez..majd az MSZP-hez...mindez szerves része a paraván mögötti játéknak.

A híres-hírhedt Medici Katalinnak volt egy nőkből álló különítménye, akiknek az volt a feladata, hogy az uralkodó házhoz kösse a feltörekvő fiatal politikusokat. Ezek a hölgyek egyébként a kémhálózatának alapját is képezték. Kötelesek voltak jelenteni azt, amit a könnyelmű férfiak az ágyban kifecsegtek..:) Ha jól megnézi a mostani USA követjelentéseket, akkor ezek lényegében hasonló funkciót és színvonalat képviselnek:).. legfeljebb az itteni hírvivők hol férfiak, hol nők..:)

tölgyes 2011.09.09. 18:12:22

@ciceró: Ön szerint kitől származik a jelenlegi idézet:

"nem tehetjük meg, hogy bizonytalan piacokra bízzuk az emberek nyugdíját. Olyan termékekre van szükségünk, amik lehetővé teszik, hogy az emberek biztonságosan fektessenek be. Ehhez szigorúbb szabályozásra van szükség, aminek a kidolgozása kéz a kézben jár a nyugdíjrendszer átalakításával."

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 18:18:09

Kakukk,most csak belapátolom ezt,oszt mék tovább:

"Orbán látogatást tesz a Vatikánban
Ahogy találkozik a pápával, az kezet csókol neki.
A körülötte levő bíborosok ezen teljesen felháborodnak:

Na de Szentatyám, ez azért túlzás…!

Mire a pápa:

Ti csak ne szóljatok . . .
Ez az ember olyan, mint Jézus Krisztus!!!

A bíborosok megrökönyödve kérdezik:

Hogyhogy???

Erre a pápa:

Istállóban született, barmok között él, és százezrek várják a mennybemenetelét . . . "

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 18:19:08

"
A történelmi folyamat, amely ’89-ben kezdődött és a 2000-es évek elejéig tartott, legalább fél tucat olyan komoly történelmi lehetőséget eredményezett, amikor akármelyik magyar kormány — tehát az Antall-, a Horn-, vagy az Orbán-kormány — valamelyike, akár a diplomácia, akár a fegyverek erejével beavatkozhatott volna — a ’90-es években ugyanis még volt magyar hadsereg. Határozottan állítom, hogy horvát szövetségben visszaszerezhettük volna a szerbek által elvett területeinket. A Horn-kormány ’94-98 közötti időszaka pedig nem elhanyagolható, hiszen a történelmi Horvátország felszabadítására elindították 1995-ben az Oluja (Vihar) fedőnevű hadműveletet. Horvát részről már 1990-ben felvetődött egy szövetség létrehozásának gondolata Magyarországgal. Óriási jelentőségű lett volna a két ország szövetsége, ezért az akkori magyar kormány felelőssége igen komolyan felvetődik.
Utólag már elmondhatom, hogy az úgynevezett Kalasnyikov-ügy egyik szereplője voltam. 1990-ben Horvátországot jó minőségű fegyverekkel és sok millió lőszerrel láttuk el, így támogattuk a horvát szabadságharcot Nagy-Szerbia ellen.
A szerb–magyar határra, hat pontra elektronikai felderítő alakulatokat tett ki a honvéd vezérkar, illetve bizonyos alakulatok szóba kerültek arra az estre, ha valami történik. Annak idején beszéltem néhány vezető tábornokkal — akiknek neve maradjon egyelőre a legnagyobb titokban –, hogy mi lenne, ha Magyarország kezdeményezne egy ilyen beavatkozást. A katonai vezetők támogatták a felvetést. Antall József nekem is, és másoknak is többször mondta, valamint kormányülésen is legalább egyszer elhangzott: várjuk meg, amíg Magyarország gazdaságilag megerősödik, és azt is, hogy — ez volt Antall álláspontja, de a helyzet akkor ezt is mutatta — a szomszédos országok meggyengülnek, akkor lehet majd valamit „csinálni”. Tudomásom szerint ennél nem ment tovább a miniszterelnök.
Elszalasztottuk a csehszlovák lehetőséget is 1992–93 fordulóján, pedig akkor még szlovák hadsereg sem volt. Emlékszem, amikor 1992. végén Pozsonyban találkoztam Vladimír Mečiar miniszterelnökkel, köszönés helyett mindjárt azzal fogadott: „Nem félünk ám maguktól!” Úgy tettem, mintha nem értettem volna a megjegyzését, de a táskámban ott lapult a csehszlovák hadsereg diszlokációjáról szóló térkép, így tudtam, hiába blöfföl, még nem alakult meg az önálló szlovák hadsereg. Beszélnünk kell még a kárpátaljai részekről. Leonyid Kucsma ukrán elnök egy ismerősömmel informálisan azt közölte: ha kell Kárpátalja, hát vigyétek. Nos, ezeket a lehetőségeket egyetlenegy magyar kormány sem használta ki.
"

Raffay Ernő volt honvédelmi államtitkár

Hogy a Horthy korszak óta miért nem sikerül soha a magyar nemzeti érdekekért kiálló kormányt hatalomra juttatni!

:-(

A volt Jugoszlávia népei közül mindegyik elérte a céljait a szerbekkel szemben, kivétel csak és kizárólag a magyarok, mert a magyar állam nem tett semmit. Pedig a lehetőség bizony adott volt.

Az amerikaiak a földre parancsolták a magyar légierőt, ők ellenőriztek és irányítottak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 18:24:36

@tölgyes:

Legjobb "kémek" a felelőtlen, pletykás diplomaták, politikusok, akik csak fecsegnek, pletykálkodnak, felvágnak a jól értesültségükkel.

Még fizetni sem kell őket, nem is tudják, hogy idegen hatalmaknak szállítják az információkat. Ráadásul annak is kisebb az esélye, hogy álhíreket adjanak tovább, mert ugyan ki és miért akarna hazudni pl. egy prostituáltnak a politikáról?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.09. 18:27:18

@xsasha:

Te szerencsétlen, korán hót részeg vagy, akkó nagy baj lehet.:O)))

Deutsch egyik baránője anno közpréda volt a Fideszben és azon kívűl, ő tartotta el Tompikát is egy darabig ebből az iparágból.
Egy xarfaxú kis zsidó dzsigoló volt 25 éve a bálványod a KISZ-Fidesz kommunában.
Ma is az, csak ma már röhejes, amikor egy 45 éves protkócsattogtató, kiöregedőfélben levő dzsigoló hulladék 16 évest játszik és ámokot fut a Twitteren.
De hát nálatok ez az erkölcsi és kuturhális fölény, no meg a jobboldali keresztény-konzervativizmus :O)))

megszűnt 2011.09.09. 18:31:19

@tölgyes:

"A paraván mögött pedig mindig is mozogtak nők (Keresd a nőt- szól a mondás).. ahgy ezt a Beszélőben írta valaki(Az talán még ma sem bulvár azért),.."

Érdekes, hogy a Beszélő-t említi. Nem tudom, létezik-e ma, csak tanultam róla és ismátlem, érdekes, hogy pont ezt a lapot említi. Amiket jegyzeteltem:

1981- ben jelent meg, illegálisan, lapengedély nélkül stencilezett folyóirat. 1500, majd 8000 példányban. (És itt ugrott be a szamizdat.)

Beszélő szerkesztői: Haraszti Miklós, Kis János, Kőszeg Ferenc, Nagy bálint, Petri György- a magyarországi demokratikus ellenzék prominens képviselői.

"A Beszélő rendhagyó eseményekről fog beszélni, egy-egy személy vagy több ember átlépi a hatalom és az alattvalók közötti érintkezés szokásszabályait, ellenszegül a sérelmes parancsnak, jogaira hivatkozik, nyomást gyakorol feljebbvalóira."

Őbennük is volt egy adag naivitás. Ugye?:)

@Török Gábor:

Ha lapban gondolkodik, szívesen mennék a szerkesztő bizottságba. Ez is egy lehetőség.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 19:02:00

"demokratikus ellenzék" :-)

Akkor tűnhettek annak.

De történelmi távlatból?

Mitől felejtettek el 1990-ben hirtelen demokratikus ellenzéknek lenni?

Mitől feletek meg nekik 1994-től ugyanazok, akiket korábban "demokratikus elleneztek"?

A hatalomért mindent társaság volt az, ráadásul azt is úgy, hogy jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok elv alapján.

Ha nem álltak volna át a kommunisták oldalára 1994-ben, akkor akár váltópárt is lehettek volna 1998-ra.

Bár már 1990-re roppant gyanússá vált a viselkedésük, de 1994-ben végképp hiteltelenné válnak.

tölgyes 2011.09.09. 19:12:14

@Akitlosz: Való igaz, hogy sok információt lehet így megtudni, bár az igazán fontos dolgokat nem kötik a diplomaták orrára.:).. Mégis a velencei követjelentések is jobbára az ilyen típúsú értesüléseken alapultak.. Ez a módszer azonban kiváló fecsegő lázadók leleplezésére:).. Viszont az elemzők ritkán jutnak ilyen információk birtokába:)

tölgyes 2011.09.09. 19:19:25

@knausz: Ma is megjelenik.. legutóbb épp az összevont július augusztusi szám.:)..A korábba időszak számai egy három kötetes összevont műben is megjelentek:) Az persze egy nehezebb kérdés, hogy mennyire volt ellenőrzött , kézben tartott az a régi beszélő.. hiszen épp a d209 kapcsán derült ki, hogy Fényi Tibor az SZDSZ ügyvivője, Konrád bizalmasa besúgó volt:(.. de azért ő is osztotta az észt amikor erre lehetősége kínálkozott:)
Márpedig, ha valaki ilyen közel volt a kemény maghoz és besúgó is volt, ott sok titok nem létezhetett..:( Én azt hiszem, hogy Demszky és társai amolyan ellenőrzött ellenzék volt.. és jobban kézben tartották mint mondjuk Lezsákot:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 19:20:09

Krepkó Narancs Péter, a OrbánPOnt intézet politilógusa már magyarázza mekkora fantasztikus ötlet ez a csoda végtörlesztő ötlet.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 19:21:56

@xsasha: Szólok, mert talán nem tudsz róla, de lehet jelentkezni hivatásos katonának Magyarországon. Képzeld, aki akar, kiképzik és még fizetést is kap érte. Hihetetlen, de igaz. Elképesztő világot élünk.

jjulie 2011.09.09. 19:34:28

van isten, elkezdett dolgozni a fideszgépezet

öntököndöfködéssel kezdték, hurrá, hurrá

mezga-aladar 2011.09.09. 19:46:41

@jjulie: :))) bízhacc bennük... elképesztő szánalmas szellemi és erkölcsi színvonal

tölgyes 2011.09.09. 19:49:19

@ciceró: Ki az az Ő!!???.. Csak nem Orbánra gondol???

tölgyes 2011.09.09. 19:56:58

@ciceró: No nem csigázom tovább: A LEGÚJABB IMF JELENTÉSBEN OLVASHATJA EZEKET A MONDATOKAT!: "nem tehetjük meg, hogy bizonytalan piacokra bízzuk az emberek nyugdíját. Olyan termékekre van szükségünk, amik lehetővé teszik, hogy az emberek biztonságosan fektessenek be. Ehhez szigorúbb szabályozásra van szükség, aminek a kidolgozása kéz a kézben jár a nyugdíjrendszer átalakításával."..Érdekes nemdebár! 1994-95-ben még rákényszerített minket arra, hogy létrehozzuk azt a szerencsétlen és elrontott nyugdíjrendszert.. amit kénytelenek voltunk visszacsináni.. és még a múlt évben is fintorogtak.. és most íme: "NEM TEHETJÜK MEG HOGYBIZONYTALAN PIACOKRA BÍZZUK AZ EMBEREK NYUGDÍJÁT..."

mezga-aladar 2011.09.09. 19:58:20

ma mit szivárogtattak? magyar wikileaks? ... ... Wikibux ?

megszűnt 2011.09.09. 20:03:28

@tölgyes:

"Az persze egy nehezebb kérdés, hogy mennyire volt ellenőrzött , kézben tartott az a régi beszélő.."

Álnéven írtak bele. Csak annyira volt ellenőrzött.

Feltételezem, a blogolás lehetőségei is szűkre lesznek szabva.

jjulie 2011.09.09. 20:05:13

"Lázár azonban kérdésünkre úgy fogalmazott, hogy a 1,5 millió devizahiteles közül várakozásaik szerint 2-300 ezer emberen segítene a javaslat."

akkor kb 200-300 ezer fideszszimpatizáns megszívja, biztosan örömmel, igaz fidesznyikek?

tölgyes 2011.09.09. 20:07:47

@knausz: No de még én is tudtam, hogy ki állt egy-egy álnév mögött:).. Készült a Beszélő multjáról egy dokumentumfilm.. ahol a régi szervezők elmondták, hogy még a legelemibb konspirációsszabályokat sem tartották be..:(A felelőtlenségben Demszky az élen járt:( - mondták a régi munkatársai:(

megszűnt 2011.09.09. 20:17:05

@tölgyes:

Énrólam legalább nem lehetne semmi kompromittálót mondani.
Látja. Csak írtam bele mióta írni tudok - a nagyvilágba.:)

tölgyes 2011.09.09. 20:28:50

@knausz: Ne legyen abban olyan biztos:) Minden csak fantázia kérdése!

megszűnt 2011.09.09. 20:37:18

@tölgyes:

"Ne legyen abban olyan biztos:) Minden csak fantázia kérdése! "

Visszatérve a bulvár hírekre. A belsősök mondták mögöttem, hogy ez meg amaz miért nyilatkozott pont nekem, biztosan történt valami. És az én naivitásom akkora volt, sose felejtem el, nem tudtam, mi történhetett volna!

Fölhívtam az alanyt és nekem senki sem mondott nem-et. Odabicikliztem, pl. találkoztunk egy parkban vagy nálam, és szépen fölvettem az anyagot. Riportalannyal nem kezdtem.
De ez nem volt szabály bennem, csak úgy alakult, pedig igazán nagyszerű emberek voltak közöttük, egyengethették volna az utamat.:):)

A külsővel lehet érvényesülni, annak, aki tudja, hogyan kell, mert erre is születni kell.

Hanem volt idő, amikor nem volt újságíró igazolványom, akkor biztosan a külsőmmel engedtek be, mindenféle igazolvány nélkül pl. a határőrségre (magnóval), meg a szövegemmel.
Mondtam:- Csak nem gondolják, hogy hobbiból csöngetek? Aztán beengedtek. Mindenhová.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.09. 21:08:17

@knausz:

Mindenkiről lehet mindenféle kompromittálót mondani.
Legfeljebb nem igaz, de az lényegtelen.

Akit sárral dobálnak az sáros lesz, ilyen egyszerű.

Sőt még csak állítani sem kell semmit.

knausz óvodáskorú gyermekeket erőszakolt meg
s hogy ne lehessen belekötni a végére egy kérdőjelet
knausz óvodáskorú gyermekeket erőszakolt meg?

Ennyi bőven elég a sározáshoz, s jogilag nem nagyon lehet belekötni.
Kérdezni csak szabad.

Másik módszer hatolni, hetelni.
knausz óvodáskorú gyermekeket erőszakolhatott meg.

Senki sem állít semmit, de ugyan ki tudná bizonyítani, hogy leHETősége sem lett volna az illetőnek megtenni?
Ja hogy ilyen meg sem fordult a fejében? Az senkit nem érdekel. Attól még megtehette.

De ha van elég pénze egy újságnak, akkor nyugodtan bevállalhat egy vesztett pert is.
A "hír" nagyot szól és eléri a kívánt hatást, és hiába perlik be, annak csak évek múlva lesz sokkal kisebb hatása, amire alig fog felfigyelni valaki, míg a sárra bizony sokan fognak emlékezni.

Arra sokan emlékeznek ugye, hogy Horváth Balázs a parlament ablakában éppen a tömegbe lövetést fontolgatta, arra viszont kevesebben, hogy ez persze marhaság.

Roppant egyszerű bárkit kompromittálni.

S nem is csak a politikában.

Aki nem tud egy-két órán belül olyan rendkívüli felmondási ürügyet kreálni, amelyik bíróság előtt is megállja a helyét az például nem igazán alkalmas cégvezetésre, főnöknek.

hoplita 2011.09.09. 21:13:41

@xsasha:
Tudod, öcsi, ezen mán túl vagyunk.
Hogy parafrazáljak....választhattok, ti, fityiszesek a szégyen és a polgárháború között.
A szégyent választjátok, mert mérsékelt, ejrópér seggfejek vagytok, de a polgárháborút megkapjátok grátisz.

hoplita 2011.09.09. 21:20:01

@xsasha:
"...Ezután csak az előremenekülés volt a Fidesz számára a benyújtott javaslat...."

Jaj, hagyd már abba ezeknek a populista taknyoknak a fényezését.
Úgy teszel, mintha a gerinctelenség a pályaalkalmasság alfája és omegája lenne.
Igaz, egy ilyen, a szájából rendszeresen segget csináló nyolcadcigány fattyúnál ez evidencia.

hoplita 2011.09.09. 21:25:23

@Akitlosz:
Ezt most úgy sorolod itt, mintha a szájbabaszott fityiszed ebben nem lenne legalább akkora hunyó, mint a többpárti egypárt egyéb részei...úgymint madöf, szadesz, maszop.

jjulie 2011.09.09. 21:29:46

@hoplita:

mikor gyújtjátok rá az orbányra a fociakadámiáját, csak a szátok van?

hoplita 2011.09.09. 21:31:07

@Akitlosz:
Hallottál már arról harangozni, hogy a párérdeknél van felsőbbrendű érdek is..?
Például a lelkiismeret követelőzése...
Tudom, arrafelé nem divat ilyenen lelkizni, a profik megbasszák az annyukat is, ha a pártérdek úgy kívánja.

Nos ez a ciki, öcsi, nem az, amit én mondok.
Így nem akarunk profik lenni.

hoplita 2011.09.09. 21:35:09

@ciceró:
Aha...
Szétverni valóban szét lehet, de megszállni és PACIFIKÁLNI valahogy nem megy.....mert ahhoz nem technika, hanem EMBER kell és azt mindegyiket fogja a 100 dolcsis kalasnyikovból kiröppenő golyó.:)))

Van ám ennek a kérdésnek ilyen aspektusa is....meg mi nem az amikkal fogunk háborúzni, hanem a tótokkal, oláhokkal, rácokkal.....azok ellen meg bevethető, kiképzett sorhadsereg bőven megteszi.

tölgyes 2011.09.09. 21:41:27

@unionist: Ha valaki normális, akkor ha nem is úgy, ahgy Ön leírta, da valami hasonló módon jellemezhető.

tölgyes 2011.09.09. 21:44:16

@knausz: Az én mondatom arra írányult, hogy némi fantáziával és szervezéssel Önről is lehetolyan dolgokat állítani, amiből nehezen tudná kimagyarázni magát:) A rágalmazás nagyon hatékony eszköz:(

hoplita 2011.09.09. 21:45:14

@Akitlosz:

"........
Ezt mondom én is...."

Attól, hogy már ketten vagytok, még bőven marhaság.
Te se vótál mán katona, igaz öcsi?:))

megszűnt 2011.09.09. 21:50:57

@Akitlosz: @tölgyes:

"Mindenkiről lehet mindenféle kompromittálót mondani."

"A rágalmazás nagyon hatékony eszköz:( "

Nekem szerencsém volt: sose hallottam meg, amit mondtak és igyekeztem olyan pozícióban lenni, amit senki nem irigyelt. Voltak fontos dolgok az életemben és azt végig akartam csinálni, de ezek általában olyan dolgok mind, melyek mást hidegen hagynak.

Szendivel beszélgettünk egyszer róla, hogy mennyire használom tudatosan a külsőmet és akkor azt mondtam, semennyire és azt felelte: Jó. Tudatosan nem használod, de ettől még szimmetrikus vagy és ezt észreveszik, tehát van egy olyan eszközöd, ami mindig volt.

Bár ma sem élek ezzel tudatosan, de előnyben részesülök. Tény. Még egy hivatalban, boltban is a legjobb kiszolgálást kapom.
Politikai eseményeken is felfigyeltek rám, de ezen a területen sem állt szándékomban érvényesülni. Talán sose volt bennem ambíció. Elég, hogy a hentesnél a legszebb húst kapom.:)

2011.09.09. 21:54:15

@manyike: elit? Jó hely volt, de nem hinném, hogy elit. Max. miattunk!:DDD

Az, hogy most hova szervezzük, az még kérdéses, de 09.19, 20, 21 jöhet csak szóba...:)))

xsasha 2011.09.09. 22:02:17

@teevee:
Ha te mindenről meg semmiről akarsz vitázni, azt tedd valakivel mással. Tényeket közöltem - melyik részével van problémád?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 22:05:41

A nemzeti erőforrás miniszter egy olyan ötletről beszélt az InfoRádiónak, hogy a diplomások a fizetésük egy részét egy alapnak adnák.

A vasárnapi kormányülésen tárgyalnak az esetleges diplomásadó bevezetéséről - mondta pénteken az InfoRádiónak Réthelyi Miklós. A nemzeti erőforrás miniszter szerint egyelőre döntés nem született az ügyben, egy ötlet szerint azok, akiknek van diplomájuk, a fizetésük egy részét egy alapnak adnák.

...

A kalapban vannak még remek ötletek...
Még, még, derüljön ki milyen mély a gödör.

tölgyes 2011.09.09. 22:08:21

@knausz: A "jelentéktelenség" megkímélheti az embert a nagyobb nyilvánosságtól, de a szomszédoktól nem feltétlenül:). Én azt gondolom, hogy ezzel együtt kell élni. Ahogy az egyik magyar politikus mondta: Aki kimegy a fórumra annak el kell viselnie, hogy megszaggatják a tógáját.

graycivil 2011.09.09. 22:10:48

"Bajnai megvédi Gyurcsányt és figyelmeztet

„Nincs olyan alap, ami alapján Gyurcsány Ferencet törvénysértéssel lehetne vádolni. A miniszterelnök ebben az ügyben mindig a törvényeknek megfelelően járt el. Elég nehéz lehetett ezt az alapot megtalálni (…) Elég komoly erőfeszítés kellett, hogy ez alatt a rettenetes politikai nyomás alatt valamilyen indokot találjanak a gyanúsításhoz” - fogalmazott Bajnai az ATV-nek nyilatkozva."

nol.hu/belfold/bajnai_megvedi_gyurcsanyt_es_figyelmeztet

F.Y.DESZ!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 22:11:01

@hoplita: Nem akarlak elkeseríteni de a magyar hadsereg képtelen harcászati műveletekre. Amikor még a sorkatonaság fennállt, akkor is képtelen volt rá.
Azért is állomásozott itt a szovjet hadsereg. Mert a mi harcképességünk már akkor is a nullát közelítette.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.09. 22:12:16

@graycivil: Boszorkányper, remélhetőleg végigviszik. Mert akkor megy mellé Matolcsy és Ő is.

xsasha 2011.09.09. 22:19:31

@ciceró: Gondolom, nem tanultál sok pszichológiát, élettant sem, az idegrendszerről sem hallhattál, ugye? Én nem a katonaságot hiánylom, hanem annak másodlagos szerepeit.

megszűnt 2011.09.09. 22:23:22

@tölgyes:

"Én azt gondolom, hogy ezzel együtt kell élni."

Nem könnyű és azt is mondhatom nagyon nehéz. Az ember sehol nem tud észrevétlen maradni. Ez előbb vagy utóbb, de irigységet kelt. Akár a szomszédban, akár másban.

És egyébként lehetne nemes célra is használni a külsőt, ha az megfelelő szerénységgel társulna. De nem társul. Van énbennem valami, tudja, csak nem lehet tudni, mi, és akkor ezen még dolgozni kell.

Ezzel búcsúzom, továbbá jó sportolást kívánok!

xsasha 2011.09.09. 22:25:37

@graycivil:
Volt hozzád stilisztikailag elfogadhatatlan mondatom? :-)))

graycivil 2011.09.09. 22:27:38

"Lázár János akcióban - Soros ezért félmilliárdot fizetett

A PSZÁF 489 millió forintra büntette meg a Soros Fund-ot azért, mert megállapítása szerint 2008. október 9-én a Soros Fund piacbefolyásoló magatartása az OTP részvények tőzsdei árfolyamának drasztikus eséséhez vezetett - olvashattuk idén márciusban a jogerős ítélet meghozatalakor. Az ominózus napon a bankpapírok 14,33 százalékos zuhanás után zártak a tőzsdén."

www.mfor.hu/cikkek/Lazar_Janos_akcioban__Soros_ezert_felmilliardot_fizetett.html

"A fentiek után kíváncsi leszek, hány százmilliós bírságot kap Lázár János a pénzügyi felügyelettől. Na jó, ne legyünk naivak: a kormánypárt frakcióvezetője egy fillért sem fog fizetni. Azt pedig sosem fogjuk megtudni, volt-e éppen OTP-shortja ma reggel Lázárnak. Az eset kísértetiesen hasonlít a Mol tavaszi állami megvásárlására. Mielőtt a miniszterelnök bejelentette, hogy megvesszük az oroszok 21,2 százalékát, négy százalékkal erősödtek az olajcég papírjai, miközben minden más részvény bukott. Az eset után kérdésünkre a PSZÁF-nál nem kívánták kommentálni, hogy történhetett-e tiltott piacbefolyásolás, bennfentes kereskedés vagy hasonló. Pedig ránézésre egyszerű volt a képlet: reggel valaki kapott egy fülest, elkezdte zsákolni a Molt, majd a bejelentés előtt továbbadta."

bariga 2011.09.09. 22:42:03

azért az hihetetlen, hogy a Fidesz Hajduszoboszlón még a 29 vagy hány pontnál nagyobb hülyeségeket ki tud találni, sőt nyilvánosság előtt el is mondja. Nincs legalább egy, aki szólna, hogy ezt már azért nem kellene?

xsasha 2011.09.09. 22:43:58

@hoplita:
A hozzád hasonlók okosságával ma is 2/3-os MSZP-SZDSZ kormányunk lenne.

xsasha 2011.09.09. 22:45:45

@graycivil:
Sokakkal ellentétben tudok disztingválni... :-)

graycivil 2011.09.09. 22:54:54

@xsasha: Akkor most én is megyek disztingválni...álom és ébrenlét között. Jo8! :-)

ssi 2011.09.09. 23:03:07

@bariga: :-))

amatőrség? előre kikalkulált? összecsapnak a szaporodó hullámok? ..
és kik tudnák kifizetni; s megint kik kapnának tetemes állami segítséget és kiknek a rovására?

"De hogy kerül egy ilyen javaslat az asztalra? Hogyan lehetséges, hogy a kormánypárt, sőt annak frakcióvezetője ezt minden előzetes kalkuláció, hatásvizsgálat, egyeztetés nélkül bedobja? Mire való az államapparátus, mit ér a kormány mögött álló, megannyi bürokráciacsökkentés után is tengernyi osztály és főosztály a minisztériumokban, ha nem használják arra, hogy a képviselők kedves, jó szándékú ötleteit szépen csendben megvizsgálják, majd megmondják: kiváló ugyan a gondolat, de sajnos kivitelezhetetlen. .. nem menti a nehéz helyzetben levő adósokat, hanem direkt rontja a helyzetüket, hiszen a forint gyengülésével jár, azaz aki nem tudja egyben letenni a tartozását, az még többet fog fizetni.

Az eddigi gyakorlat azonban arra utal, hogy ha a szakmai egyeztetések el is maradnak – nem találtunk olyan bankot, ahol ne csendes döbbenettel fogadták volna a hírt"
mandiner.hu/cikk/20110909_a_legnagyobb_ellenzeki_part_a_fidesz

jó éjt és legalább szép álmokat :-)

tölgyes 2011.09.09. 23:30:24

@graycivil: Ez szép idea lenne, csakhogy a világ tőzsdéi is estek. Összességében nem kisebb mértékben mint a bux.Olyan ez mint a tavalyi hiszti.. akkor is már napokkal korábban az egekbe szökött az arany ára.. Most is hasonló a helyzet:)

tölgyes 2011.09.09. 23:32:08

@knausz: Nem akarom elkeseríteni, de a szerénység se segít:(, mert abból egyesek a lábtörlésre éreznek ösztönzést:(

Hapcedli · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.10. 00:01:27

@tölgyes: Knauszban van valami, ami nem tudni, mi, de még dolgozni kell rajta.
Így éjféltájt mindig felizzanak a dolgok.

László56 2011.09.10. 07:59:55

Szép jó reggelt és kellemes hétvégét Mindenkinek,

Gratuláció Orbán Viktor második kormányának. Megint sikerült felvennie a pókerarcot és meglepni a politika gazdasági résztvevőit. Csodálatosan védi a kormányunk az ország polgárait. Fizessen akinek van és aki eddig hülyére lophatta magát. Gratulálunk a fiúknak. Hogy mindez egy kicsit veszélyes játék ?

Igen veszélyes. De nem veszélyesebb mint az élet maga. Az élethez a veszély is hozzá tartozik. Ki ezt nem vállalja fel, az örökké a vesztesek közé fog tartozni. Úgy mint a magyar nép a kommunista uralom alatt. Az MSZP uralma a pénzvilág jótevője volt. Az ország és a polgáraink rovására. Nehéz visszafordítani mindazt, ami országunkat kiszolgáltatta a nemzetközi pénzvilágnak. Most viszont a kormányunk jó úton halad. Veszélyes úton, de a polgárbarát útján.

Most először védi a magyar polgárt, saját kormánya. Szokatlan történések sorozata kezdődött a második Orbán kormány megjelenése óta. Szokatlan és szinte hihetetlen. Így mint most, még soha nem lehetett élvezni országunkban a politika világát. Szinte sistereg a levegő. És mindez a polgáraink érdekében. Ennek ellenére sokan nem értik.

Nem is érthetjük, a kommunistáinktól belénk nevelt, primitív gazdasági tudásunkkal. De legalább a kormányunk érti mit is tesz értünk. Értünk ! A polgárokért. Mert értünk lesz felépítve egy olyan társadalom ahol középső társadalmi réteg lesz a legnagyobb és legerősebb. Tehát polgáraink nagyobb része. Az a része a társadalmunknak, ami a kommunistáinktól szinte teljesen ki lett irtva. Most újraépül az a társadalmi réteg, ami társadalmunk gerincét fogja képezni. Úgy ahogy lenni kell egy polgárbarát társadalomban.

Még hogy politikai hullaszag..... Mi inkább, még ősszel is, a politikai tavasz üdítő levegőjét érezzük.
Köszönet ezért a második Orbán kormánynak és köszönet Orbán Viktornak.

jjulie 2011.09.10. 08:28:11

@László56:

lászlóka, kisfiu, hány polgára van ennek az országnak?

mondjuk magadat a fideszparasztok közé számold, esetleg a falusi polgárok közé, szóval mennyi?

jjulie 2011.09.10. 08:31:53

@xsasha:

seggelésl nem lesz soha nobel díj, seggségból orbánizmus lesz, meg te

jjulie 2011.09.10. 08:43:36

jól látom, 7.-e óta semmi elemezni való nem történt?

xsasha 2011.09.10. 08:51:02

@jjulie:
Életemben nem seggeltem, nem vagyok az az alkat, egyszerűen folyton pörög az agyam. De ha nem próbáltak volna folyton rávenni, ma félember lennék.

Még ma is sokan nem bírják megérteni, hogy sokszor nem azért fontos bizonyos célok kitűzése, hogy azokat elérjük, hanem az út, amit bejárunk érte.
Aki ismeri a keleti filozófiákat, annak ez evidens, de jó lenne kis hazánkban is felfogni ezeket a koncepciókat.

nyünyüge 2011.09.10. 08:57:27

@László56:
Kellemetlen meglepetéseket okozni a pénzügyi világnak - ez a polgárbarát, nemzetmentő dolog, László úr?

Mi volna, ha ezeket az állítólag fenejó ötleteket először kidolgoznák rendesen, zárt ajtók között megegyeznének a bankokkal, és kiérlelt, megvalósítható megoldásokkal jönnének elő?

Ja, hogy akkor nem volna a megállapodáshoz háttérnek az előre megdolgozott nép?
Hogy nem lehetne politikai hasznot csinálni meggondolatlan ötletekből?

Ja, mellesleg tegnap több mint 10%-ot esett a legnagyobb magyar bank a tőzsdén és féléves csúcson az EURO?

Ez is a pénzügyi világ elleni szabadság része volt? Tudatában volt a bátor Fidesz frakció ennek a mellékhatásnak? Vagy ?
Azt is tudja ez az überokos Fidesz frakció, hogy a 21.században a pénzügyi világot és a reálgazdaságot nem lehet külön kezelni, így szivatni is csak egyszerre lehet?
Ezért aztán a pénzügyi világ szivatásának közvetlen mellékhatása a kisemberek szivatása is ? Ezt védelemnek nevezni kábé annyi, mint leütni valakit azzal a szöveggel, hogy ezzel megvédtem őt attól, hogy később hosszan tartó súlyos betegségben haljon meg.

(Azon meg gondolkodjon el, hogy kaphatott-e volna 2/3-os felhatalmazást a fidesz úgy, hogy a pénzügyi világban nincs legalább akkora támogatottsága, mint a lakosságban általában. Akkor ők is mind "halálra lopták" magukat ?)

László56 2011.09.10. 09:14:40

@nyünyüge: @jjulie:

Ki nem érti a pokert, az ne akarja megmagyarázni.

A FIDESZ még a Jobbik munkáját is elvégezte. Csupa szorgalomból ? Nem. Hanem azért, mert mindegy ki találta ki, fontos hogy magyar polgárok profitáljanak belőle. A magyar kormány még azt sem hagyja az út szélén, kinek ez nem kell.
De, a demokratikus utat választva, bárkinek lehet más véleménye.

A primitívizmushoz minden polgárnak joga van.

teevee 2011.09.10. 09:15:09

@xsasha: Hol közöltél tényeket????

Szóval, nem voltál katona. Ha lettél volna, akkor nem felejted el, hogy _semmiféle_ hangulatkeltés nem kellett a kötelező katonai szolgálat ellen, mert közutálatnak örvendett. És nem véletlenül, sumákolásra, lógásra, egyéni megúszásra, a kiszolgáltatottak csicskáztatására, ivásra, bagózásra nevelt, miközben az elavult fegyverzet használatát sem tanította meg, ellentétben a krumpliszedéssel.

Ettől függetlenül, a döntéshozóknak nem kellett volna okvetlenül kiszolgálni a közvéleményt, de voltak egyéb indokok is. Más doktrínán alapuló katonai szövetségnek lettünk tagjai, a NATO védelmi és elrettentő ereje és a hazai hivatásos hadsereg volt az alternatíva. És nem utolsó sorban (mint azt Te is leírtad), a sorkatonaság nagyon sokba került.

Lehet, hogy rossz alternatívát válassztottak akkor a döntéshozók, lehet, hogy nem. Ha erről más a véleményed, akkor azt tiszteletben tartom.
De, hogy az akkori racionális érvekből (amelyek közül volt amik - szerinted, - még a fényességes FIDESZ frakció számára is méltánylandóak voltak) így utólag ignorálsz mindent, az meglehetősen sajátságos. És jellemző.

A tények pedig:
- a FIDESZ 2oo4-ben, a kötelező katonai szolgálat mellett mindössze a katonaviseltek megjelenésével érvelt ("másképp néznek arra, aki volt katona")
- a FIDESZ 2oo4-ben önálló országgyűlési határozatot nyújtott be a kötelező katonai szolgálat megszüntetéséről
- 2oo4-ben fogadta el az Országgyűlés a sorkötelezettség eltörléséról szóló _alkotmánymódosítást_, 335 igen szavazattal, 7 ellenében, 4 tartózkodással
- a FIDESZ 2o11-ben sem tervezi a kötelező sorkatonai szolgálat visszaállítását.

nyünyüge 2011.09.10. 09:19:22

@nyünyüge:

jav: a "kisember", mint vesztes rossz fogalmazás. Helyesen lényegében mindenki, aki nem a gazdasági vagy politikai oligarchia része.

jjulie 2011.09.10. 09:20:46

@László56:

ha közzétennéd a " polgár" szóhasználatod okát, és hogy mit értesz "polgár"
alatt, akkor precizebben csontoználak ki, így csak menj a picsába egészben, ahogy vagy

nyünyüge 2011.09.10. 09:32:47

@László56:
Ön nem érti, vagy ami még rosszabb, érti, csak szándékosan az ellenkőzéjéről győzködi a nagyközönséget.

Ebből az intézkedésből - ha megvalósul - nem a magyar polgár profitál úgy általában, hanem a magyar polgárok egy igen szűk és igen gazdag csoportja. Aki mondjuk 3 lakást, házat épített fel részben támogatott hitelből (de rá persze nem mondjuk véletlenül sem, hogy "agyonlopta" magát).

De a lényeg nem is ez, hanem az az öntelt arrogancia, amivel a fidesz frakció hozzá mer nyúlni bizonyos kérdésekhez. Nekik semmi sem számít, beszélhet a pszáf, beszélhet minden szakértő, amit akar. Instabil az egész únió pénzügyi helyzete (a magyar az átlagnál jobban), ők meg bátran ötletelnek. Százmilliárdokat bukhat az ország néhány nap alatt csak árfolyamkockázaton, de sebaj. Mi megvédjük az embereket, másfél milliárdos eszközkezelővel meg ócsai lakóparkkal.

Persze sokkal nehezebb dolog tárgyalni, egyezkedni, végigjátszani a meccseket, mint előre kihirdetni az eredményt.

Az utóbbi sokkal látványosabb és gyorsabb, az előbbinél viszont van esély a hosszabb távú, stabil megoldásra.

nyünyüge 2011.09.10. 09:39:55

@László56:
"primitivizmushoz minden polgárnak joga van" - beleértve a fidesz frakciót?

"Londoni elemzők pénteki kommentárjai szerint elvileg többmilliárd eurós bankveszteségekkel járhatna, ha sokan élnének a devizaalapú hitelek egy összegben, rögzített árfolyamon történő visszafizetésének lehetőségével. (A kormány vasárnap dönt a kérdésben.)"

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/09/elgancsolja_a_bankokat_a_kormany

jjulie 2011.09.10. 09:44:38

a fidesz felnagyított erővel játsza az orbán kedvenc játékát, miszerint puhák ezek, csak keményen oda kell lépni, és feladják

orbán agyonveréséhez már régen megvan az erkölcsi alap, meg is fog történni

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.10. 10:21:28

@nyünyüge: ott van ellenpontnak Szócska, ő már másfél éve tárgyal és hezitál...
A frankhitelesek ügye nehéz kérdés. Ha nem tesznek semmit, az a baj. Ha tesznek, egyeztetve, de nincs sok értelme, az is baj.
Kérdés, kell-e egyáltalán tenni valamit, vagy passz, szívnak, akik szívnak és kissé átstrukturálódik a lakáspiac.
Most úgy tűnik, a bankok költségén "megmentik" azokat, akik spekulációs céllal vették fel a hitelt...

jjulie 2011.09.10. 10:34:36

@Hepci:

és ez így rendben is van, és a szavazóbázisra gyakorolt hatása eme dolog stílusának és tartalmának nekem tetszik

amúgy a lakáspiac már átrandeződött, kérdezd az ingatlanos rokont, vagy olvass

www.ingatlanbefektetes.hu/cikkek/rekord-eladasszam-augusztusban-a-duna-house-nal-tablazatok

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:00:55

@Hepci:

Valószínűleg az uzsoraspekuláns töbszáz millás magánvagyonnal rendelkező Pataky Attilla tolta be nekik ezt az ötletet.
Már akkor látszott, amikor elkezdett ezzel a médiában ugribugrizni.
Azért jól jön ez Kósának is, sőt Orbánnak is van devizahitele.
Most hogy dől hozzájuk a lé könnyű egy kis állami támogatással kipengetni mások kárára.
Ezek a xarháziak mindenben csak a saját zsebükre gondolnak.
Ilyen individualista és magyarellenes janicsártársaság a törökök alatt uralkodott Magyarországon!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:03:00

@graycivil:

Gondolom short Jani most az OTP papirokba fekteti a frankspekulációval szerzett vagyonkáját.

AzOTP meg kap majd valami alig bújtatott állami tőkeinjekciót, hogy befogják Csányi és az orosz tulajok száját.

graycivil 2011.09.10. 11:03:54

@tölgyes: Te komolyan veszed magad? Ha nem vetted volna észre, az OTP brutálisan nagyobbat esett a nem bankos papíroknál.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:07:02

@xsasha:
Fogadjunk, hogy te nem voltál életedben sorkatona, te szerencsétlen.
A sorkatonaság egyre jó, megtanulsz lopni, csalni, hazudni, sumákolni.

De szabad a pálya, ha ennyire lelkesedsz ezért, akkor miért nem lépsz be hivatásos sorkatonának?

Ja, hogy csak másokon szeretnéd a ferde hajlamaidat kiélni?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:08:23

@xsasha:

Mit magyarkodsz te itt, te magyargyűlölő Fideszpatkány?
Ti soha nem voltatok magyarok!

El is lesztek innen takarítva!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:19:32

@hoplita:

Te mennyit voltál sorkatona öcsisajt?

Akik velem együtt húztak surranót, az mind gyűlölte és mind azt mondta, hogy ELLOPTAK az életéből másfél évet.

Máig emlékszem Bartek Pál főhadnagy nevére, pofájára, pedig 27 éve nem láttam.
Azt hiszem ez a szerencséje :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:32:46

@graycivil:
Ettől nem kell félni, ezzel Fideszék csak a diplomások ellen akarják hergelni az agyhalottjaikat, és így vezetik fel a tandíjat.

Abban viszont biztos vagyok, hogy SAJÁT MAGUKAT nem fogják különadóval megterhelni.
Ezek csak kivenni szeretnek ebből az országból.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:33:36

@unionist:
Neki a tükör Orbán feneke:O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:34:56

@bigapples:

Budai elvtárs se láthat mindent, főleg, ha bankókkal takarják le a szemét mint egy szamárnak:O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:44:11

@hoplita:

Vitéz uram, azért nem ártana egy kárpát nagyhazai hullahegy legyártása és Magyarország 4-5 kantonra való szétszabdalása előtt egy picit a TÉRKÉPRE nézni!

Ja és a pálya neked is nyitott:
www.honvedelem.hu/cikk/7580/toborzo-cimjegyzek

130 ezret megkapod, kaja-ruha ingyen van, a piát meg lehet lokátorhűtő folyadékból oldani :O)))
Ha jól vitézkedsz, akkor még Afganisztánba is kimehetsz a hazát "védeni".
Csak arra vigyázz, hogy ottan mán lűnek, vazze!
És nem kapsz több életet a géptől, ha valaki jól seggbedurrant :O)))

megszűnt 2011.09.10. 11:46:20

@Csolt nemzettségbeli:

"Te mennyit voltál sorkatona öcsisajt?"

Még mindig nem olvastam el az új alkotmányt, de ha kötelesek megvédeni a magyar állampolgárok a hazájukat, akkor turnusokban előírnék egy-egy alapképzést, hogy megtanulják a pisztoly és puska használatát a fiatalok és egy fegyelmet is vele.

Nem a szivatás részére gondoltam, hanem valamennyire inkább legyen tanfolyam jellege (buta szó, ismerem a tiszteket), mert ezeket el kéne sajátítani valamilyen formában.

A sorkatonai szolgálat visszaállítása nem kivitelezhető. Ezek a fiatalok mentális nem bírnák. Már amikor én felmértem, ezelőtt 15 éve sem voltak olyan állapotban a fiúk, akik mit férfiak.. messze a Férfi fogalmától.

www.youtube.com/watch?v=QkEhfOiR-QI

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:46:45

@graycivil:
Nem, de időnként nem árt visszalapátolni belé a saját stílusát.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 11:57:17

@knausz:

Miért másoknak ajánlgatod?

A pálya neked is nyitott:
www.honvedelem.hu/cikk/7580/toborzo-cimjegyzek

Puska már régóta nincs a seregben, pisztoly is csak a tiszteknek.
A takarékoskodás miatt lőgyakorlat évente van.
Kapnak 9 lőszert.
2 rövid sorozat, 3 egyes célzott lövés.
Legalábbis a nyolcvanas években ez ment.

Sorkatonaság, néphadsereg a mai világban totálisan értelmetlen, esetleg rendészeti, megszálló feladatokra jó az élőerő.
A nevelés része meg a szülők dolga.
Kicsit oda kell figyelni a gyerekre, vele foglalkozni, megtanítani önfegyelemre és arra, hogy nem biztos, hogy mindig neki van igaza!
Persze egyszerűbb egy 10 ezrest odalökni, hogy hagyj már békén.

unionist 2011.09.10. 12:01:11

@knausz:
nem lehet, hogy túl szimmetrikus vagy. és ezért csak időlegesen vagy érdekes a férfiaknak. amíg kiszolgálnak a hentesnél. és azért szavazol a jobbikra, mert azt szeretnéd, ha a világban lenne egy kis rendetlenség. nem lehet, hogy időnként a hajadat kellene egy kicsit összeborzolni, és nem órákon át fésülgetni. és akkor mindjárt megtalálnád "a" férfit. aki nem a sztereotip nőt látja benned, hanem "a" nőt.

megszűnt 2011.09.10. 12:05:08

@Csolt nemzettségbeli:

"Miért másoknak ajánlgatod?"

A férfiak legyenek férfiak a nők meg a nők. Azért.

Amikor bementem a határőrségre, volt egy humánszolgálat, amennyit ott panaszkodtak nekem a kiskatonák, az elkeserítő! Mint most Te is.:) csak többen voltak.

"Kicsit oda kell figyelni a gyerekre, vele foglalkozni, megtanítani önfegyelemre és arra, hogy nem biztos, hogy mindig neki van igaza!"

Munkaterápiát gondoltam a gyereknek. Ma kezdett. Minden héten 1 nap betanított munkásként dolgozik.

Meglátjuk, bírja-e az elkényeztetett, egyetemi tanuló a kiképzést. Én már bizonyítottam, és mindent ki lehet bírni.

nyünyüge 2011.09.10. 12:14:06

@Hepci:
Szócska nagyon rossz példa, mert ő többek között azért nem megy sokra a tárgyalásokkal, mert finoman szólva nincs mögötte a frakció támogatása.

megszűnt 2011.09.10. 12:15:20

@unionist:

"nem lehet, hogy időnként a hajadat kellene egy kicsit összeborzolni, és nem órákon át fésülgetni."

Az én szívem eddig csak egy férfié volt, aki kiképzőszázadosként szolgált akkor a határőrségen.
Ő tudta, mi a nő fogalma.

www.youtube.com/watch?v=n08JRxVLKLE&NR=1

mezga-aladar 2011.09.10. 12:19:40

@nyünyüge: én 1,5 éve mondogatom... a devizahitzelesek a zorbán lakástámogatási programjának "nyertes" fides zombijai... akik annak idején ezzel pörgették a gazdaságot...

ezek a szerencsétlenek most jöttek csak rá, hogy a devizahitelesek = fides szinte teljesen átfedően...

akkor megmentik pataki attilát?

engem nem kell menteni, ha kérhetem.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.10. 12:25:39

Magyarországon az alábbi intézkedések bevezetésével lehet politikai öngyilkosságot elkövetni :

1) Sorkatonaság visszaállítása.
2) Ingatlanadó
3) Abortusz betiltása

Ezek az intézkedések meghozatalának az esélye jelenleg 0.
A Jobbik bár propagálja az 1 és 3 pontot, ők sem vezetnék be. Ha igen, igen gyorsan összeomlana a támogatottságuk. Kiderülne hogy a rájuk szavazó fiatalok is dugnak és nem akarnak laktanyában rohadni a MagyarSziget helyett.

mezga-aladar 2011.09.10. 12:27:54

@ciceró: a sorkatonaságot a fides nyomatja... ingatlanadót meg bevezetni tervezik...

megszűnt 2011.09.10. 12:32:11

@ciceró:

"A Jobbik bár propagálja az 1 és 3 pontot, ők sem vezetnék be. "

Én valamilyen formában, ismerve a tényeket, hogy mekkora rakás szerencsétlenség ma egy srác, akiből aztán nem lesz Férfi sohase. Legalább néhány hónapot, az alapkiképzést kapják meg!

Az abortusz betiltásával nem értek egyet. Középkori állapotokat eredményezne. Ugyanakkor azzal sem, hogy vannak emberek, akiknek az abortusz a védekezés egy formája. Erre megoldást kellene találni, de sürgősen!

mezga-aladar 2011.09.10. 12:41:21

@knausz: aki ma magyarországon azt mondja pont mint te és a fides hogy legyen sorkatonaság, vayg kiképzés vagy bármi...

főleg tudván hogy a magyar intézmények de legfőképp a katonaság totálisan impotens...

cinikusan CSERKÉSZ szerű mozgalomra gondolva... az: HÜJE...

magyarban az egyetlen stratégia a zállamtól való minél nagyobb függetlenség
adózásban stb ben ezt szépen tuják is érvényesíteni...
a zállam totál felszámolása a megoldás, mint nem működő rencert...

kiírni: társadalom hiányában a zállam átmenetileg szünetel...

tölgyes 2011.09.10. 12:52:27

@graycivil: A világ tözsdéi mind nagyot estek.. nyilván Lázár bejelentése miatt:).. miközben nyiltan beszélnek a bankrendszer rossz állapotáról és a fenntarthatatlan viszonyokról.. erről nyilatkozik már az IMF is.:). Ön túl nagy jelentőséget tulajdonított már egy éve is, meg most is a magyar politikusoknak a világ tözsdei mozgásaiban:).. Időközben az rany ára pedig 12.000 forint fölé került.. már egy héttel azelőtt, hogy Lázár megnyikkant volna:)

tölgyes 2011.09.10. 12:54:48

@mezga-aladar: Én nem mondom, hogy legyen sorkatonaság.. de azt látni kell, hogy a sorkatonaság megszüntetésével nem javult, hanem romlott az ország védelmi képessége.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 12:59:02

@knausz:
Izrelben a nők is hadkötelezettek.
Az USA hadserege tele nőkkel.
Gondolod, nem nőből vannak?
Amazonokról nem hallottál még?

Mi a francra kellett az egész emancipunci?

A katonaság sohasem a firfiasság próbája volt.
Ezt csak a legenda terjesztette.
Én első lépcsős alakulatban voltam másfél évig.
A légierőnél, Taszáron.
A tisztek között tán egyetlen férfinak nevezhető sem volt, a legtöbb a repszesztől, elvtársi ivászatoktól szétivotagyú, totálisan elbutult alak volt, aki ugyanúgy járt be, mint egy sima munkahelyre, csak még dolgozniuk se kellett, mert arra ott volt a sorállomány.
A riasztásokról mindről előre tudtak, egyszer volt egy éles, ami nem volt előre bejelentve. Matthias Rust Vörös téri leszállása után rendelték el.
Fél hatkor történt, a sorállomány kirohant, kitakartuk a gépeket és vártunk, hogy megjelenjen egy tiszt, aki kinyitja a rakétatárolókat, hogy fel lehessen fegyverezni a gépeket.
Fél nyolcra be is ért az első, akiért parancsnoki kocsi ment ki Kaposvárra.
A többi, akik ott laktak a lakótelepen úgy jött be, mintha semmiről sem tudott volna. Pedig tele volt a tiszti lakótelep szirénával.
Szerintem az Amerika Hangját hallgatták, hogy nem-e tört ki világháboró, mert akkor be se jöttek volna:O)))

Avianóból 40 perc alatt odaértek volna az amerikai stratégiai bombázók.
Ezt kellett volna Taszárnak megállítania.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 13:06:49

@tölgyes:

Itt azért elég szépen látszanak short Jani szavai:
i.imgur.com/xbQwr.png

"JPM Elemzők ház:

"A ház szerint a vasárnap esedékes kormánydöntésig "a javaslat hátrányai mindinkább világossá válnak", és "szilárd annak a valószínűsége", hogy a javaslatot nem fogadják el.

"Ha tévednénk, és a javaslatot elfogadják, akkor az intézkedést EU-bíróságokon támadnák meg, mivel az már élő szerződések egyoldalú törlésével érne fel" - vélekedtek a JP Morgan londoni elemzői.

A pénteki londoni kereskedésben jelentősen emelkedett a magyar államadósság-törlesztési kockázat biztosítási tranzakcióinak árazása.

A CMA DataVision piaci adatszolgáltató szakelemzőinek kimutatása szerint az ötéves futamidejű magyar kormánykötvények nem teljesítővé válásának kockázatára köthető piaci biztosítási csereügyletek (credit default swaps, CDS) középárfolyama a 416,1 bázispontos előző záró után 430-435 bázispont - tízmillió euró magyar államadósságra 430-435 ezer euró - környékén mozgott a londoni piacon péntek este."

jjulie 2011.09.10. 13:42:29

@tölgyes:

te is, éa az aszékelyek elvtársnőd is akkor szórjátok meg a szmájlival a szövegeteket, amikor bebuktak azok tartalmilag

tarts ki pajtás, a vezéred is azt teszi

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 13:46:08

Svajda József: már csak az első éjszaka joga hiányzik...
2011. szeptember 9. 16:35 , Legutóbb frissítve: 2011. szeptember 10. 09:34 Harsányi Miklós
Kaposvár | Szegénység, kiszolgáltatottság és megalázás. Az MSZOSZ régiós vezetője szerint ez vár a dolgozókra, ha a közfelháborodás ellenére mégis a tervezett formában fogadják el az új Munka Törvénykönyvét. Demonstrációval tiltakoznak a dolgozókat sújtó megszorítások ellen.

...
– Ha cinikus akarok lenni, akkor azt mondom: munkaadói oldalról nézve tökéletes a tervezet – így Svajda. – Az egészből már csak az első éjszaka joga hiányzik....
www.sonline.hu/somogy/kozelet/svajda-jozsef-mar-csak-az-elso-ejszaka-joga-hianyzik-399417

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 13:48:03

És egy komment ugyanonnan:

Én kicsit visszanyúlnék a múltba hogy lássuk honnan is ered ez a mentalitás a munkavállalókkal szemben.

A fejétől bűzlik a hal: orbántól.

Az első orbán ámokfutás idején történt, 1993ban:

Vass Éva: Én, a FIDESZ-adminisztráció egykor volt titkára, úgy hiszem, valamennyire ismerem őket. Ebbe beleértve Orbán Viktor pártelnököt is, az ifjúdemokraták teljhatalmú urát. Mi, akik ugyanolyan fiatalok voltunk, de nem tartoztunk a 88-as Bibó-kollégisták soraiba, a legteljesebb bizonytalanságban éltünk, dolgoztunk az Országgyulési Képviselok Irodaházában. Nálunk alig fiatalabbak, nem egy vonatkozásban jóval tapasztalatlanabb fiúk és lányok döntöttek sorsunkról, egzisztenciánkról. Ők jómódban éltek, ám bennünket, kiszolgáltatottakat szinte fillérekért dolgoztattak, ugráltattak gyakorlatilag nem is vettek emberszámba. Egyedül nevelem gyermekemet egy újpesti albérletben. Mikor kisfiamat a műtétje után kihozhattam a kórházból, az orvosok azt javasolták, hogy néhány hétig én, az édesanyja, ápoljam, minél többet legyek mellette. Három hétig táppénzért, fél keresetért is vállaltam ezt az időszakot, hiszen nem nekem, hanem gyermekemnek volt rá szüksége. A kényszerszabadság után Orbán behívott a Fehér Ház-beli szobájába.
Hanyagul, hátradőlve fogadott, mindkét lábát amint azt a filmekben is láthatjuk az asztalra téve. Úgy, ott, rám sem nézve közölte: ők az ország szempontjából kiemelkedőén fontos munkát végeznek, így nem engedheti meg egyetlen munkatársának sem azt, hogy mindenféle gyermekápolási ügyek miatt hiányozzak. Annyi időt sem hagyott, hogy megszólaljak s már közölte is: a továbbiakban nem tart igényt a munkámra.
Mire felocsúdtam a kábultságból, már a folyosó végéről kiabálta, hogy ne siránkozzak, ne panaszkodjak, az e havi béremet azért még kifizeti. Így lettem egyik napról a másikra, csak mert anya maradtam, munkanélküli, felesleges ember. Miközben dél körül lefelé ballagtam a lépcsőn, azt se tudva, hogy hová-merre menjek eszembe jutottak azok a levelek, melyeket a választópolgárok, az ország lakosai küldtek a FIDESZ vezetőinek, többnyire Orbán Viktor elnöknek címezve. Eleinte még akadt egy-egy dicsérő levél, de később csak pocskondiázó sorok érkeztek.
Sokszor remegve vittem be hozzá a napi postát, hiszen tudtam azt, hogy milyen hiú ember az Elnök magára és a pártjára. Fizetésem maradéka néhány nap alatt elfogyott, szó sem lehetett arról, hogy jogi úton támadjam meg azt az embertelen eljárást, melyet Orbán Viktor gyakorolt velem szemben. Katasztrofális helyzetemben a Nemzetközi Gyermekmentő Szolgálathoz fordultam, mert enni azért kellett a kisfiamnak. Annyit még el kell mondanom a történetről, hogy a Vezér munkatársai Kövér László, Deutsch Tamás és még néhány ott lebzselő szótlanul nézték végig megaláztatásomat. Egyetlen fiatalember szólt csak vigasztalóan utánam, Fodor Gábor, mondván: Úgy látszik, a Viktor ma bal lábbal kelt fel.

Kell ehhez kommentár?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:13:30

@Csolt nemzettségbeli:
Ezért fog Orbán és a Tőkét kiszolgáló magyarellenes janicsárokból álló Fidesz ide kerülni:
Illegális döghúskifőzde Budapest közepén
nol.hu/belfold/20110910-illegalis_doghuskifozde

tölgyes 2011.09.10. 14:29:38

@Csolt nemzettségbeli: Vagy elfogadják, vagy nem... de a bux mégsem ettől ugrál..:( Ha előveszi az arany árfolyamának mozgását, akkor láthatja, hogy szeptember 5-én már 12.000 fölé került az arany gramjának ára..Akkor pedig Lázár még nem mondott semmit:) Most 12200 felett van. Mellesleg az arany ára közel 500 euróval lett drágább egyetlen nap alatt.. ezt talán mégsem a magyar nyilatkozatok mozgatják, mint ahogy a londoni tőzsdét sem.
Az pedig természetes, hogy a bankok nem örülnek annak, ha vissza kell adni egy kis pénzt az extra nyereségükből.. Ők már egy éve sem örültek, hogy fizetniük kell.. és zsüli már akkor is miattuk hullajtotta a könnyeit:)

Ezzel együtt az IMF sem tartja fenntarthatónak a bankok jelenlegi túlburjánzott és drága rendszerét.. pedig feléjük nem is annyira drágák!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:30:33

@tölgyes:

Van egy olyan érzésem, hogy Lázár Orbán balekja volt, aki így törte le Janikánk szarvát.
Gondolom Kötcsén kicsit leadrálják, megsütögetik a Fidesz pénzemberei, Csányi, Hernádi, Töröcskey, Járai, Auth és sokan mások.

Valszeg ez volt Orbán célja, jól megalázni Jancsikát.

És persze a bankellenes kirohanások jól jönnek közvéleménykutatások előtt.
Ja, hogy az állam is bukik a kezében levő részvények(OTP, MOL, stb) miatt pár milliárdocskát?
Sebaj, olcsóbban tudják majd a Fideszközeliek megvenni.

tölgyes 2011.09.10. 14:32:11

@tölgyes: Egyébként látom Ön is csatlakozott a dögöljön meg Orbán Viktor lehetőleg máma még mozgalomhoz.. Ön lesz Zsüli mellett a mozgalom másik oszlopos tagja:).. ez azonban kevés.. ennél többész kéne.

tölgyes 2011.09.10. 14:35:03

@Csolt nemzettségbeli: Egyébként látom Ön is csatlakozott a dögöljön meg Orbán Viktor lehetőleg máma még mozgalomhoz.. Ön lesz Zsüli mellett a mozgalom másik oszlopos tagja:).. ez azonban kevés.. ennél többész kéne.

Én nem vagyok járatos a fidesz belső viszonyaiban, azt azonban nem gondolom, hogy ott az emberek másképpen gondolkodjanak a lehetősegeikről mint ÖN.

tölgyes 2011.09.10. 14:36:04

@mezga-aladar: Most azt markolássza, vagy épp a szájában volt és sikerült végre kiköpnie?:::)))?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:37:00

@tölgyes:
Ott a link az OTP bukására.
i.imgur.com/xbQwr.png

Az aranyaddal meg ne nagyon vigéckedj, főleg, ha nem otthon, hanem banki széfben tartod, mert a következő lépésben azt fogják lefoglalni.
Bár szerintem az is nyílván van tartva, hogy kinek van otthon nagyobb tétel.
Ha pár év távlatában vette, akkor ezer százalék :O)))

Ja, és most te helyettesíted Szását? :O))))

tölgyes 2011.09.10. 14:42:38

@Csolt nemzettségbeli: Ugyanezt láthatja a nyugati tőzsdei mozgásokon is:) Bukás pedig nincsen.-

Itt most nem az én aranyamról van szó, hanem arról, hogy egyetlen nap alatt 500 euróval emelkedett a világpiacon az arany ára..ami azt jelenti, hogy a befektetők aranyba menekülnek.. nem nagyon, csak annyira, hogy feljebb megy az ára:).. de ezt teszi már 2-3 hónapja.. pedig akkor a szakártők már azt jósolták, hogy további emelkedés nem várható.. aztán mégis bekövetkezett egy 2000 eurós növekedés.

Nem hisztizni kell.. és nem kell butasgokat beszélni.. hanem körül kell egy kicsit nézni.

unionist 2011.09.10. 14:42:47

@Akitlosz:
ha magyarország belépett volna a délszláv háborúba, akkor elesett volna értelmetlenül legalább 50 ezer magyar. mégis hogy védtük meg volna szegedet. így is akkora pánik volt, amikor barcs környékére esett egy bomba. amiről máig nem lehet tudni, hogy véletlen volt, vagy sem.

---

kárpátaljával, és a vajdasággal akkor lehetett volna mit kezdeni, és egyébként a székelyfölddel is hasonló a helyzet, ha a kisebbségben élő magyarok világosan deklarálják: ők latinkeresztények. tehát nem csak a nyelvükben lógnak ki a sorból abban a közegben, hanem vallásuk miatt is. tehát akkor sem fognak asszimilálódni, ha perfekt megtanulnak ukránul, románul, vagy szerbül.

ebben az esetben kapásból kapnának autonómiát nemzetközösségi keretek között. mert azt mondanák a vallási vezetőjük, hogy a népnemzeti autokefál gondolkodásba jobb lenne, ha nem szólnának bele a latinkeresztények. mert akkor a keleti egyházaknak lőttek. tehát jobb ha ők kulturálisan elkülönülnek. és mondjuk a pátriárkák nem szoktak annyira hülyék lenni. szóval ezt vélhetően ők ajánlanák fel. vagy a helyi metropolita. az ottani politikusok meg szoktak a vallási vezetőkre hallgatni. ez is ugye a keleti autokefál gondolkodásból ered.

a hátáron kívüliek kettős állampolgárságot racionálisan úgy kaphatnának, hogy p súllyal delegálnak képviselőt az egyik parlamentbe, és (1-p) súllyal a másikba. p ∈ (0, 1) lehet akár egy államközi politikai megállapodás kérdése.

és akkor rögtön belemennének a környező országok ebbe a dual citizenship dologba. miközben a "határon kívüliek" sem akarnának rögtön teljes jogú szavazópolgárok lenni a magyar országgyűlési választásokon. mert ahhoz az kellene, hogy a magyar államkincsárhoz tartozzanak. tehát például ide fizessék a nyugdíj járulékot, és innen kapjanak járadékot. ezt akár középtávon meg is lehetne oldani. itt a diplomácia a handabandázásra épül. a nemzetközösség sohasem fogja legitimálni azt, amit orbán viktor, vagy vona gábor gondol. ahhoz magyarországnak ki kell lépnie az unióból. szóval orbán egy bohócot csinált magából az unió soros elnöként. nincs komolyan vehető orbán doktrina. "ignore what i say" van helyette.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:45:46

@tölgyes:

Szerintem ebben az országban ma már többmilliónyian naponta többször emlegetik Orbánt és mamáját szexuálitástra való felszóllító módban :O)))

Amit tesz, az egyértelműen a magyar nép ellehetetlenítését, tönkretételét szolgálja.

Szerintem előbb-utóbb elevenen fogják megnyúzni.

Bár én azt tartanám helyesnek, hogy éljen minimálbéren a családjával közmunkából egy lepukkant lakótelepen.
És élje át azt naponta, hogy mit is tesz a magyar néppel.

Vagy kerüljön vissza oda ahonnan kiemelték anno az elvtársak, a felcsúti TSZ melléküzemág lepukkant, düledező putrisorára.

tölgyes 2011.09.10. 14:50:01

@Csolt nemzettségbeli: A fasiszta és bolsevik mentalitásúak lehet, hogy így gondolkodnak:).. én azt se állítom, hogy esetleg majd egyszer ez nem lesz így.. de jelenleg ezt még csak az Önhöz hasonló szélsőségesek mondogatják.. akik 1989 júniusa óta tagajai a "Dögöljön meg Orbán Viktor" mozgalomnak.:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:51:10

@tölgyes:

Kéne egy link, lehetőleg olyan, amin rajta van Lázár megszóllalási időpontja.
Az én általam betetten egyértelműen látszik.

És bizony, hogy a te aranyadról is szó van, mert előbb-utóbb azt is felfalja a Fideszes kisgömböc.

Kezdődött a manyup lopással, most a bankokra vetettek szemet, egyértelműen látszik, hogy a te aranyad lesz a következő :O)))
Ugyan mi mást tudnának még ellponi a Fideszes tolvajelvtársak?

tölgyes 2011.09.10. 14:54:07

@Csolt nemzettségbeli: A manyup döntése is helyes volt.. Ezt ma már az IMF is így látja:).. Ön pedig a saját munka nélkül szerzett segélyei miatt aggódjon..:) Azt már nem fogja sokáig élvezni:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:57:12

@tölgyes:

És természetesen nem mondasz igazat, mert a tőzsdék 1-2%ot estek, nem úgy mint az OTP papír, amely 10 felett lett felfüggesztve:
www.stockindex500.com/

Ennyit simán rángat a tőzsde, egy másik tőzsde hírére.

2011.09.10. 14:59:19

@tölgyes: Demszky tökéletlen...volt nejének az anyja (Hodosán Rózsa édesanyja) tudna szerintem mikor mesélni!:) Nagy jellembajnok DG. (Ez irónia volt, mielőtt bárki is félreértené, amit írtam!)

2011. 09.20-án, kedden blogtali! A szokásos kollegáknak írom a meghívót, de bárki, aki nem kap belőle és érdekli, legyen szíves a nickemre kattintva üzenetben írni és válaszolok neki!:)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 14:59:20

@tölgyes:
Ennek a mozgalomnak maga Orbán Viktor is a tagja:
"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed" - mondta nagykövetek előtt Orbán Viktor 2007. június 26-án. "

Ráadásul nekem ez a féreg nem politikai riválisom, hanem az életemre törő gyilkos.

tölgyes 2011.09.10. 14:59:23

@Csolt nemzettségbeli: Maga csak aggódjon a segélyei miatt..rövidesen kénytelen lesz dolgozni..de zsüli elvtársa mint vállakoó-király majd segít:)

tölgyes 2011.09.10. 15:01:20

@Letícia: Ráadásul makacsul tartották magukat azok a pletykák mely szerint mindegyik feleségét verte:(

2011.09.10. 15:04:00

@Csolt nemzettségbeli: ????????????

Hogy nem lepődök meg, ah ezeket olvasom. Nyugi, még visszakapja még ezt...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:05:58

@tölgyes:
Elvtársam, én életemben nem voltam segélyen.
És nem én élősködök közpénzekből, hanem a politikai elit.

Lázár elvtárs a legdrábább Budapesti szállodákba jár reggelizni 8-1000 Forintokért, számlára.

Egyben viszont bízhatsz, ha túl sok lesz az éhező, akkor majd ELVESZIK tőled.
Tőled van mit, időben összeloptad magad, ráadásul amilyen öntelt és ostoba vagy, még reklámozod is az aranyadat :O)))

Felhívod a hackereket egy keringőre :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:09:10

@Letícia:

Ez azért van, mert úgy szocializálódtak, hogy életükben nem volt munkahelyük és soha nem kellett a keresetükből, napról-napra megélni.

Lövésük sincs arról, hogy milyen a valódi élet, milyen a számlákat fizetni, milyen a fönökkel kijönni.
Milyen élni.

2011.09.10. 15:09:36

@Csolt nemzettségbeli: ja és ezért a kommentért Téged ki fognak nyírni...:S

unionist 2011.09.10. 15:09:53

@knausz:
nem akarok ebbe itt belemenni, mert olyan dologról beszélsz, amihez nem érthetsz. a hadsereg alapvetően harcászatra való. és nem arra, hogy lányoknak nedves legyen a puncija. arra a chipanddale fiúk valók.

persze kellene testnevelés. hollandiában egy hajlott hátú vékony csontú gyereknek azt mondják, hogy menjen gyeplabdázni. azért, mert a görbe hátához passzol majd egy görbe bot, amivel ütni kell a labdát. és mivel a gyeplabdában tilos a testi értintkezés, ezért valószínűleg a gyerek csontjait a másik nem fogja összetörni. a jégkorong nevű játékban például van. mert azt jégen játsszák, és ezért az ütközések óhatatlanok. ezért van az, hogy ha egy lemegy az edzésre egy új gyerek, akkor az alfahímtől rögtön kap egy bodicseket (body check). vagyis felkenik a palánkra. szóval az első percben eldönti, hogy alkalmas-e erre a játékra, vagy sem.

na most, amit te szeretnél, arra alkalmas a testnevelés. de az nem azonos ezzel a military dologgal. meg a magyar gárdával. usztics mátyás játssza, hogy még mindig ő karádi őrmester. szerencsére bodrogi gyula nem játssza, hogy ő süsü a sárkány.

tölgyes 2011.09.10. 15:10:51

@Csolt nemzettségbeli: Sértettek túlindulatainak egyik megnyilvánulása.. olyan ez mint az Ön átkozódásai:)..

2011.09.10. 15:11:43

@tölgyes: ez a pletyka a mai napig a maikra is tartja magát...De talán a maiak annyira nem liberálisok, hogy az anyósuktól van gyerekük...:D

megszűnt 2011.09.10. 15:12:43

@Letícia:

Szervusz.:) Tölgyes úr szokott menni Blogtalálkozóra?

2011.09.10. 15:14:31

@tölgyes: ez annál azért több, névvel és arccal vállalni ezt nem könnyű. Egész életre kicsinálhatják. A munkavállalók nagyon kiszolgáltatottak ám! Bár az igaz, hogy hallgassuk meg a másik félt is...

2011.09.10. 15:16:30

@knausz: eddig nem volt, de hátha megváltozik a trend! Nagyon kedves légy vele, oks?:))) (Hátha miattad eljön..:D)

megszűnt 2011.09.10. 15:17:12

@unionist:

"na most, amit te szeretnél, arra alkalmas a testnevelés. de az nem azonos ezzel a military dologgal. "

Nem alkalmas. Osztrákoknál is van 3 hónap kötelező kiképzés a fiúknak.

Én azt mondanám: legyen ez nálunk 6 hónap!

Tisztek nem csip and dél fiúk. De mennyire nem.. ajajjj.. de mennyire nem.:)

www.youtube.com/watch?v=p2Rch6WvPJE&a=GxdCwVVULXcq_IXy4kk8GO4CnM_fCtMw&list=ML&playnext=1

hoplita 2011.09.10. 15:22:39

@ciceró:
Khm...:)
Harcászati feladatokra egy raj, vagy szakasz is képes, gond nélkül.
Gondolom hadászati, hadműveleti képességek hiányára gondolhattál...azok valóban hagytak kívánni valót maguk után.

De a szakszavakat, ha használjuk, illik ismerni.:)
Még valami....védelmi háború harcászati eljárásokról szól elsősorban.

hoplita 2011.09.10. 15:24:22

@xsasha:
Háppersze...!:)))

Bár....ahogy telik az idő, nem látom a lényegi különbséget.
Ténleg....van?:DDD

hoplita 2011.09.10. 15:26:17

@László56:
Te kezdesz egyre bizarrabb dógokat firkálni.....nem is tudom, sírjak vagy nevessek.:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:31:08

@tölgyes:
Hát persze elvtársam, csak épp ebben az országban ma már szinte mindenki sértett.

Oszt az átkozódás jó gőzlevezető, de egyszer robban.

A Fidesz adminisztráció tikárnőjében én nem látok átkozódást, csak egy képet Orbán embertelenségéről.
A nagy családbarát duma, amely hazugság és ájtatatosság, de mögötte ott a liberálfasiszta, aki még a saját kollégáját is beszélő szerszámnak tekinti.

hoplita 2011.09.10. 15:32:35

@Csolt nemzettségbeli:

".....A sorkatonaság egyre jó, megtanulsz lopni, csalni, hazudni, sumákolni...."

Érdekes, én mást is tanultam ott, nagyon mást .
Igaz, én az elitnél szolgáltam...nem a tápos untauglichokkal.:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:32:56

@hoplita:

VAN! A zsebek mások! :O)))

Bár elnézve a Kókáról szóló 400 milkás cikket, még ez se igaz, legfeljebb több lett a megtöltenivaló zseb.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:35:24

@hoplita:
Olvass már tökikém.
Taszáron voltak a légierőnél, első lépcsős alakulat volt, a legelitebb.

Hát te, hol verted a répát, milyen irodában?
Vagy valamelyik ellátószázadban tömted a zsebed?

hoplita 2011.09.10. 15:36:37

@Csolt nemzettségbeli:
536 napot, seggfej.
De fentebb mondtam, elitnél szolgáltam, a rohamdeszantnál, nem tápos, lúdtalpas faszfejek között.

2011.09.10. 15:38:08

@hoplita: én eddig nevettem, hogy megvezették, s majd felébred...de most...ez már OV gyomrából ír....:D:D

2011.09.10. 15:39:54

@Csolt nemzettségbeli: ez se semmi: liberálfasiszta...:D Uuuuhhhh (libsifasiszta? Ez üt rendesen!)

hoplita 2011.09.10. 15:40:35

@Csolt nemzettségbeli:
Ha neked aszondom MN6540, vpct.raj és szakaszparancsnok helyettes....gondolom nem sok mindent mond.
Ma ők a 88-asok...
Taszár...?
Abban a hajózókon kívül ki az elit?
Amelyik pucolja a klotyót, vagy csürböli a kerozint?:))))

megszűnt 2011.09.10. 15:43:04

@hoplita:

"Igaz, én az elitnél szolgáltam..."

Én ebben 100%-ig biztos voltam. Lejön a stílusból.:)

Akik itt nyafognak, még életükben nem sütöttek el egy coltot, csak rinyálnak. Na! A férfi, aki minőségben másmilyen férfi, ő tudja, hogy katonának lenni az férfias dolog.

Csak a katonák tudnak úgy bánni egy nővel, mintha ő egy spanyol gitár volna..
www.youtube.com/watch?v=bvd3qCnsAaY&NR=1

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:43:55

@hoplita:

Szolnokon annál az idiótánál, aki még az ernyőt se tanította meg rendesen hajtogatni?
Nem jut eszembe a neve, de azt tudom, hogy vagy négyen zuhantak le akkoriban az egységéből.

Oszt mit tanultál, mesélj?
Döghúst enni?
Kapcából pálinkát főzni?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:46:50

@Letícia:
Nelobiet, neokont is írhattam volna.
Az ugyanaz, liberálfasiszta.

2011.09.10. 15:48:47

@knausz: nem akarom lerombolni az illúziódat, de egy katonának való faszi az otthon is az, merev és humortalan, annál rosszabbat nem tudok elképzelni, hogy otthon engem ugráltassanak...Általában kussolni tudó és arra való nőt választanak, aztán azon is jól kiélheti az uralkodását. Én annyi ilyen szomorú és képmutató házasságot láttam már...hja, jaj... Nekem férfias az, ha maga tudja mit akar, s nem azért, mert megmondják neki. Lőni meg én is kiválóan tudok, szóval akkor inkább egy intellektuális nyomozó vagy kém, mint egy bigott katona...

És elnézést kérek szépen, de nekem ez a véleményem.

hoplita 2011.09.10. 15:49:28

@knausz:
"....A sorkatonai szolgálat visszaállítása nem kivitelezhető. Ezek a fiatalok mentális nem bírnák. Már amikor én felmértem, ezelőtt 15 éve sem voltak olyan állapotban a fiúk, akik mit férfiak.. messze a Férfi fogalmától...."

De, kivitelezhető, de negy az általános, egységes formában.
Már az én időmben is kár volt olyanokat bevinni, aki a vak számára is nyilvánvalóan alkalmatlan a katonáskodásra.
A mai srácok naggyából 30%-a alkalmas...ez évfolyamonként olyan 10-15 ezer srácot jelent. Ezeknek a fele akár született katona is lehetne...tehát ennyi ember kiképzésére lenne szükség évente ahhoz, hogy feltölthessük a profikon kívül a tartalékos állományt is.
Már most lépni kéne, mert minden év késedelem több ezer jólhasználható, kiképezhető potenciális honvéd elvesztésével jár.

Nem szeretek itt erről se beszélni, se vitatkozni, mert itt még egyetlen olyan faszival sem futottam össze, akinek lövése lenne arról, amit itt feljebb ugattam.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 15:55:50

@hoplita:
Broaff, akkor te nyaltál eleget, vagy IQ csökkentett vagy, mert ilyenekből csináltak anno az elvtársak tiszteseket :O)))

Én alhonvédhelyettesként szereltem le.

30 nap foxival, ezredparancsnoki fenyítetéssel, és a futkosót is csak egy hajszál híjján kerültem el.
Igaz, hogy én visszaugattam és elküldtem az elvtársakat a francba és azt se titkoltam, pokolba kívánom az egész rendszert.

Amúgy rádiós-fegyveres voltam.
Az ócska, üzemképtelen rakétákkal és a kisszekrény méretű fedélzeti rádiókkal szórakoztam.
Szerencsétlen parasztok máig nem tudják, hogy miért impotensek a környéken.
A tisztek rendszeresen azzal szórakoztak, hogy traktorokat mértek be a MIGek fedélzeti lokátorával.
Józsi bácsi a traktoron legfeljebb annyit érzett, hogy bizseregnek a golyói és az istennek se akar összejönni a gyerek.

unionist 2011.09.10. 15:58:03

@knausz:
még egyszer. az alapprobléma, hogy egy vékony csontú, hajlott hátú gyereknek magyarországon azt mondják: menjen gyógytestnevelésre. hollandiában meg azt: menjen gyeplabdázni. és akkor ott ez jön ki:

d.yimg.com/i/ng/sp/reuters/20110821/13/3908922829-21082011130112.jpg

értem, hogy te szeretnél egy alaki kiképzést. de annak serdülőkor után már kevés értelme van. ami nem azt jelenti, hogy nem lehet elkezdeni bármikor óvatosan edzeni. de az egy hülyeség, hogy fél évre generálisan küldjünk el mindenkit egy futkosóra csak azért, mert te keresed az igazit. a serdülőkor után teljesen eltérő testalkatú, fiziológiájú emberek alakulnak ki. és őket már nem lehet egy kalap alá véve edzeni.

olyan, mintha valaki azt mondaná. nem elég jó a nép matekból. mindenkire ráférne félév matekozás. oké, de ha így összerakjuk az embereket, akkor nagyon eltérő felkészültségűek találkoznának, és nem lehetne velük semmit se kezdeni.

az alapsportágakat kellene közpénzből népszerűsíteni. a futást, az úszást, a kerékpározást, és a gyorskorcsolyát. és a piacra bízni a labdajátékokat. de itt ez a kormány pont fordítva teszi. na most ez a balkáni sportpolitika.

jugoszláviában csinálták ezt. az állam a labdajátékokat szponzorálta. ennek következtében volt nagyon jó foci, kézi, kosár, és röplabda csapatuk. jugoszláviában aki sportolt, de a labdával nem volt ügyes annak nem termett babér. szóval aki csak futásban, úszásban, kerékpározásban volt jó azokat besorozták a jugoszláv néphadseregbe, és utána nem nézték őket semmibe sem. ők csinálták a délszláv háborút. na most erre a sztorira hajaz a fidesz sportpolitikája, és a jobbik magyar gárda elképzelése. a különbség, hogy ott a nagy-szerbia eszméjét tolták, itt meg nagy-magyarországot. de ugyanaz az agyatlan nacionalizmus.

hoplita 2011.09.10. 16:02:17

@knausz:
Furcsa volt, hogy odazupáltam, mert bár mentálisan és fizikailag alkalmas voltam, de politikailag teljesen megbízhatatlan.:)
Később rájöttem az okára.....a mi egységünk esetleges éles bevetése esetén olyan 60-70%-os veszteségi rátával számoltak az első 3 órában.
Így mán nem lett vóna értem kár.:)))

@Letícia:
Kicsit sztereotíp amit mondasz.
Az nem katona, hanem csak egy fegyveres hivatalnok.:))
A katona laza, mint a Riga lánc, jó kedélyű, szereti az életet és értékelni is tudja....csak tudja, hogy hányas a kabát és honnantól nincs pardon.
Én sem születtem úgymond katonának, de igen jó katonát lehetett belőlem faragni.
Megtanultam parancsolni és engedelmeskedni.....amúgy a civil életben is mindennek ez az alapja, még a házasságnak is.:)

megszűnt 2011.09.10. 16:06:07

@Letícia:
"Általában kussolni tudó és arra való nőt választanak, aztán azon is jól kiélheti az uralkodását."

Nem. Egy tiszt, amikor szerelmes, úriember. Mindent megtesz az imádott nőért! Ezt tapasztalatból mondom.

Kárt mindig helyreállítja. Blúzról leszaggatott gombokat fölvarrja, széttépett fehérnemű helyett újat vásárol.

És Rák jegyű és minden, de minden megvolt benne, ami aztán senki másban nem. Azt gondolom, éltem 1 évet(!) és ez akkor volt, mert sem előtte, sem utána soha, de megérte megszületni.:)

Mint egy dalba, dalba, úgy burkolom magam
szerelmedbe és úgy sodortatom magam.
Nevetve fordulok, ha egy-egy szögleten
rámront az izmos szél, birkózni kezd velem.

Lépek mint részeges, kit egy dallam visz és
aki köré a bor egy régi nyárt igéz,
nem állanék meg, ha tekintetemtől e
hófedte hársfasor rügyezni kezdene.

Járok habok gyanánt futó finom havon,
mint egy tűnt lét felé s föl-fölszippantgatom
egy szép szigetvilág édes gyanta-szagát,
két kezemen maradt szerelmed illatát.

(Illyés Gyula: Szerelem)

www.youtube.com/watch?v=locIxsfpgp4

2011.09.10. 16:06:18

@unionist: én, akinél lustább gyereket nem hordott hátán a föld, a tesi tanárok réme voltam, mert direkt nem csináltam baromságokat (pl. tigrisugrás, megkérdeztem, ez mire kell nekem az életben? Én ki tigris itt?) Csak értelmes dologora vehettek rá, pl. futni, úszni, focizni (fiúcsapatban), röplabdázni, pingpongozni, tollasozni és lőni (!) jól tudtam és nagyon is szerettem. A többi baromság nem érdekelt.

De: felnőttkorában jön rá az ember arra, ha mozogni tud, ha terhelheti saját szervezetét fizikailag, nincs annyira kiszolgáltatva. És egész más egy reggeli edzés, futás után bemenni a melóhelyre, mint hetekig fáradtan téblábolva kihúzni a napokat.

Szóval mozogni jó, és nem gondolnám, hogy ennek a megtanítása már kora kisgyermekkorban a Nagy-Magyarország vízióját jelenti a fejekben...

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 16:06:37

@hoplita:
"Megtanultam parancsolni és engedelmeskedni.....amúgy a civil életben is mindennek ez az alapja, még a házasságnak is.:) "

No, ezzel el is mondtad a lényeget önmagadról.

hoplita 2011.09.10. 16:07:04

@Csolt nemzettségbeli:
Ebből láccik, hogy nem hülyévé váltál, hanem annak születtél.:)
Egyébként egy MIG támadó lokátora nincs olyan erősségű, hogy ilyet elkövessen....mese az, a magadfajta hozzánemértőknek.

Nem kellett nyalni.....felénk a legjobbakból csináltak tiszteseket.

Ja, és egy percet sem voltam fogdán, még fenyítve is csak egyszer, mert nem voltam hülye és ismertem az Ált. 220.-ast annyira, mint egy átlag háté.:))

2011.09.10. 16:12:07

@hoplita: aha. Hát nekem a tesóm volt katona, jó katona is volt. Svejk sztoriaji semmi az övéihez képest, és nem kamu, hisz láttam, ahogy túlélte és mik voltak vele. Kb. 4 hónapon kívül aranyélete volt. Hjah...az utsó mondat nagyon tetszett...ezért nem vagyok én házas..;)

@knausz: jól kifogtad akkor...mindent meg ne tegyem megértem, kimondottan nehezen viselem, ha egy férfi pl. helyettem főz, vasal és főleg, varr...brr. Nincs mád dolga? :D:D:D (Jó, én pl, imádok csempézni, falazni szóval igen, valóban nem vagyok normális!:D)

hoplita 2011.09.10. 16:12:15

@Csolt nemzettségbeli:
A hozzád hasonló paréjokat rendszeresen kivágtam valamelyik kibaszott őrtoronyba üldögélni, vagy lezavartam a konyhába a fekete mosogatóba,
A tefajtádnak ott a helye.:DDDDD

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 16:12:58

@hoplita:
Igazad van, csak 30, magyar elektronikával felturbózva 35-40 kilométerig okozott impotenciát.
A szerb traktorost már nem bántotta :O)))

tölgyes 2011.09.10. 16:15:02

@Letícia: Ezeket a szövegeket jobbára sértett és valamelyik politikai ellenfél által támogatott indulat szokta fekszínre hozni.. és azt a célt szolgálja, hogy lerombolja valakinek a "jó ember" hírét:) Én pl. politikusról, művészről, tudósról soha nem gondoltam, hogy egyúttal jó is. Weöres maga mondta, hogy ki nem álhatja a gyerkeket, angliai Erzsébet is maga terjesztettette saját magáról, hogy ő a szűz királynő és hogy jó...:) Egyik se volt... de elég okos volt ahhoz, hogy fenntartson és kiépítsen egy hatalmas reklámgépezetet.. amit úgy hívtak, hogy színház..:).. és fenntartott egy hatalmas besúgóhálózatot, ahol mindenki jelentett a másikról mindent.. de ha ezt nem teszi, akkor sohase győzi le a spanyolokat és a katolikusokat:(
A fene gondolná Széchenyiről is, hogy jó ember volt.. Petőfi, akinek igen éles volt a szeme egy angolokat majmoló sznobnak látta...:) (Olyannak, akinek még a fogpiszkálója is angol..:), emiatt az általa épített vasút túl drága:)

Orbánról se gondolom, hogy egy jóságos fickó:( Ha az volna akkor lehetne belőle bűnbánó szamaritánus, de miniszterelnök az nem.

2011.09.10. 16:15:12

@hoplita: na, na...én még olyan katonával nem találkoztam, akik az őrtoronyban csak ültek volna!:D:D:D A tiszt csak azt hitte!:D:D

jjulie 2011.09.10. 16:17:22

@hoplita:

jaja, most meg csapod a sarat a falra, meg a seggbekúrtak kukaborogató zászlóvivője vagy, mint címeres lúzer aki lejön ahegyről, és élete csúcspontja a néphadseregi másfél év

kutyakajának se lennél jó, megdöglenének tőled az ebek

tölgyes 2011.09.10. 16:18:00

@knausz: Szép vers.. és milyen szomorú, hogy ilyen verseket Flórához ő nem írhatott, ahogy ő maga mondta.:(

tölgyes 2011.09.10. 16:20:10

@Csolt nemzettségbeli: Nem ő sértett, hanem az az elkúrt 18.000 milliárd, amit az elődjeitől kapott és amit vissza kell fizetni:(.. és bizony az mindenkit sért.. mert valamit mendenkinek fizetnie kell. Önnek pl úgy, hogy nem jut segélyhez:(

hoplita 2011.09.10. 16:21:05

@Letícia:
Tőlem azt csinált, amit akart, én csak kivezényeltem, de nem ellenőriztem.
Az az őrparancsnok és a felvezető dolga, én meg azt a szolgálatot rühelltem, nem is adtam, tán csak vagy 5-6 alkalommal, amolyan kényszerből.
Én konyhaügyeletest adtam sokat....az nyugis hely, bukta kizárt és az üti is csak alázatosan kérni jött.:)))
Az ételmintás hűtőben tartottam a piámat....:D
Nem keveset néha, mert ha hétvégén benn maradtam, akkor szolgálatot adtam és permanensen ittam.:))))

hoplita 2011.09.10. 16:22:52

@jjulie:
Jól megszopattak odabenn paréj?
Gondolom, az ilyen faszfejeknek, mint te ott benn nem sok babér terem.:DDDD

megszűnt 2011.09.10. 16:23:03

@Letícia:

"ha egy férfi pl. helyettem főz.."

Jött és akkor nem volt kaja. Hűtőt kipakolta és megfőzött.:)

De agyilag is: történelem, irodalom, logika. Mindenben 100%-os volt. Teste csupa izom.

Úgy föltette a mércét az utána jövő férfiak számára, hogy senki, de senki még csak megközelíteni sem tudta.
www.youtube.com/watch?v=0Nx6Xvt48IM&feature=related

2011.09.10. 16:25:24

@tölgyes: ez a megállapítása tehát nem mond ellent annak, hogy ami ezekben a monológokban felszínre kerülnek.

Matematikailag:

1) Ha és amennyiben csak kíméletlen küzdelmek által lehet valakiből miniszterelnök ( vagy/és felelős országvezető, multivezetője, bankvezér. stb.),
2) akkor az nem egy Grál lovag, és
3) élete küzdelmei árán eljutott pozícióharca során kerül olyan konfliktusba, ahol a munkatársa/beosztottja/ ritkább: családja/ a kíméletlenségéről/hez tud adalékokat.

Tehát és : akkor szerintem mindegy ki miatt kerülnek felszínre. Ezek tények.

Nekem az a döbbenet, ha szexuálisan élnek vissza a pozíciójukkal. Kimondottan örültem, hogy a DSK-t jól meghurcolták miatta, és nem érdekel, hogy a francia jobboldal dobta fel. Jól tették! Egy tetű szemétláda kéjenc ne legyen etalon a demokrácia legmagasabb székében csücsülve.

megszűnt 2011.09.10. 16:25:39

@tölgyes:

"Szép vers.. és milyen szomorú, hogy ilyen verseket Flórához ő nem írhatott,.."

Nagyon szép.:) Tölgyes úr írhat hozzám, ha úgy gondolja..

jjulie 2011.09.10. 16:27:13

@tölgyes:

igen, viszont hol is az a határ, amíg félreteszed magdban az embert, miközben a munkádat végzet, mennyire lehet kettéválasztani a két normát amít követsz

pl. a bérgyilkos, és egyben szerető családapa, vagy a halaltábori parancsnok otthon pedig a szerető férj és apa, stb?

meddíg mehetsz el az emberi normák figyelmenkívül hagyásában, ha a munkádról van szó, nincs határ?

tölgyes 2011.09.10. 16:29:17

@knausz: Sajnos egy ilyen vers megírásához nincsen bennem se elég tehetség, se elég önzés:)

2011.09.10. 16:29:38

@knausz: ez is nagyon jó zene...ráadásul nem is ismertem..:D

tölgyes 2011.09.10. 16:31:30

@Letícia: Majd később válaszolok.. most jött hozzám egy sereg ember.:)

2011.09.10. 16:34:37

@knausz: :D:D Nem vagy Te semmi...erre mondják nagy franc..:D

@tölgyes: ez pedig csodaszép hárítás...főleg az "önzéses" része..:D:D

Jó idejárni, jobb,mint a TV!:D Igazi intellektuális élvezet...

2011.09.10. 16:36:12

@tölgyes: jó, várom!:) És üdv a seregének, tábornok!:D

hoplita 2011.09.10. 16:36:13

@ciceró:
".....Kiderülne hogy a rájuk szavazó fiatalok is dugnak és nem akarnak laktanyában rohadni a MagyarSziget helyett...."

Erre azé' ne vegyél mérget.
A felmérések szerint egy normális lapkiképzésben a korosztályok 30%-a szívesen részt venne.....önkéntesen is bevonulna.
Én magam jópár fiatal srácot ismerek, aki szívesen bevonulna 6-9 hónapos kiképzésre.

2011.09.10. 16:37:51

@hoplita: ez így van. És rájuk is férne egy kis sorozás...Rend és fegyelem, és főleg: együttműködés megtanulása senkinek sem árt. Sőt.

megszűnt 2011.09.10. 16:41:22

@tölgyes:

"Sajnos egy ilyen vers megírásához nincsen bennem se elég tehetség, se elég önzés:) "

Ő sem volt egy költő, de mindig írt hozzám verseket, mert tudta, hogy szeretem. A versírás egy engedélyezett dolog, ami mindig megszólít engem. Ha Flórához Ön sem írhatott.:)

@Letícia:

"ez is nagyon jó zene...ráadásul nem is ismertem..:D "

Akkor én sem, mert 25 éves voltam és félig gyerek még, félig felnőtt s hittem, hogy egészen az.:)
www.youtube.com/watch?v=6nSW4YTENFI&feature=related

unionist 2011.09.10. 16:58:27

@Letícia:
nem a mozgás ellen vagyok. az ellen, hogy ezt felnőtt korban hat hónapra generálisan kötelezővé tegyék. egyszerűen azért, mert felnőtt korban már minden tekintetben túl nagy a szórás.

még egyszer. a közpénzből az alapsportokat kell népszerűsíteni.
-- elsősorban az atlétikát, és különösen a futást. mert ahhoz semmi sem kell. vagy alig valami. erdei utakat kellene rendben tartani. és jó levegőn futni.
-- másodsorban az úszást is kellene népszerűsíteni. sportuszoda sajnos kevés van. ehhez már pénz több pénz kellene.
-- harmadsorban szerintem a kerékpározás olyan sport, ami a jelenleginél is sokkal népszerűbb lehetne. ehhez a régiókat behálózó kerékpárutak kellenének. és még több pénz. tehát egy ilyen programhoz már egy szuperrégióban kellene gondolkodni. amiben gazdagabb országok is vannak. németország, ausztria, svájc. ellenük viselünk most hadat ugyebár. velük vívjuk a kereskedelmi háborút. szerencsére ezek az országok a magyar miniszterelnököt nem veszik komolyan.

szóval egy sportkoncepció ott kezdődne, hogy közpénzből az alapsportágakhoz építünk infrastruktúrát. és ezeket népszerűsítik közpénzből. na most például a szertorna nem alapsport. és ezeket általános iskolában sem kellene kötelezővé tenni. szóval itt az volt, hogy moszkvában eldöntötte egy elvtárs, hogy a lányok úgy lesznek lányosak, ha szertornáznak. és akkor ebből jöttek ki, hogy kötelezővé tették a legkülönfélébb guruló, és guggoló átfordulásokat, és átugrásokat. ami nyilván nagyon jó, de minden gyereknek a testalkata alkalmas erre. mert ezek nem alapmozgások.

szóval a futás egy természetes mozgás. vagy az úszás. ha bedobnak egy kisgyereket a vízbe, akkor az úszni kezd. ha ráültetnek egy óvodást egy háromkerekű biciklire. akkor azt nem kell sokat magyarázni azt, hogy azt hajtani, vagy tekerni kell. a jégen a gyerekek cipőben is önfeledten csúszkálnak, korcsolyáznak. tehát ezek olyan mozgásformák, amik majdnem mindenki végre tud hajtani. és akkor nyilván ezeket kell kötelező tenni.

szóval én matekból voltam mindig is jó. de nagyon régóta mondom, hogy csak az elemi matematikát kellene kötelezővé tenni. ami nem azt jelenti, hogy akár egy politológusnak ne lehet a felsőbb matematikából egy szeletet tanítani, ami kifejezetten ahhoz a mesterséghez kell. de lefogadom, hogy törökgábor a középiskolai matekot totálisan fölöslegesnek tartja. és ebben - ha ezt így gondolja - akkor ebben az egyben egyetértek vele.

tehát a suliban azt kellene kötelezővé tenni, amit mindenki meg tud csinálni. és utána választani kellene egy igen széles kínálatból.

na most ti lányok úgy képzelitek, hogy a military arra való, hogy sportossá tegye az embereket. de nem, valójában ott emberi élet kioltására alkalmas tömegpusztító fegyverek használatára képezik ki a fiatalokat. kifejezetten erre való a hadsereg. az nem arról szól, hogy csipő, és lábemelés egy-kettő. értem, hogy ti erre vágytok. teljesen rendben is van. csak a hadsereg nem erről szól.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 16:58:45

@unionist:

Kevered a nemzetiséget és a vallást, ami nem helyes. Nem függ egyik a másiktól, ráadásul az állam és az egyházak szétválasztásának soha meg nem valósult elve alapján nem is szabadna egy mondatban említeni a kettőt.

A mai európai államok, köztük Magyarország már nem vallási alapon szerveződnek.

---

Az lehet, hogy más államok nem hagynák, amit a magyar jobb oldal akar, de remélhetőleg a magyarok meg azt nem hagyják, amit a nemzetietlen baloldal akar.

Ez a magyarok országa, nem a magyar utálóké.

Rajtunk múlik, hogy ez így is maradjon.

unionist 2011.09.10. 17:00:42

na jó, háromkerekű bicikli nincsen. hanem csak tricikli van.

megszűnt 2011.09.10. 17:04:37

@unionist:

"de az egy hülyeség, hogy fél évre generálisan küldjünk el mindenkit egy futkosóra csak azért, mert te keresed az igazit."

:):):) Miért? Önzés volna ez így?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 17:11:07

@ciceró:

"a magyar hadsereg képtelen harcászati műveletekre. Amikor még a sorkatonaság fennállt, akkor is képtelen volt rá."

Így van, s ha visszaállítanák a sorkatonaságot attól csak még ígyebben lenne.

Még egy újabb feladat a honvédségnek amire szintén nem kapna sem pénzt, sem paripát, sem fegyvert.

A magyar hadsereg ütőképességének megteremtéséhez nem sorkatonák kellenének, hanem több profi katona, több modern XXI. századi fegyver, és több gyakorlatozás, több kiképzés.

Egy szóval pénz. Hárommal pedig sokkal több pénz.

Márpedig mostanában a honvédség az utolsók között van, aki költségvetési húsosfazékból meríthet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 17:14:28

@xsasha:
"Én nem a katonaságot hiánylom, hanem annak másodlagos szerepeit."

Akkor, amikor a katonaság elsődleges szerepével is súlyos gondok és hiányosságok vannak.

Úgyhogy talán fontosabb és célszerűbb lenne előbb az elsődleges szerepre alkalmassá tenni a honvédséget.

S ha az megvan, akkor lehetne időszerű visszatérni a kérdésre.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 17:52:05

@knausz:

"de ha kötelesek megvédeni a magyar állampolgárok a hazájukat, akkor turnusokban előírnék egy-egy alapképzést, hogy megtanulják a pisztoly és puska használatát a fiatalok és egy fegyelmet is vele."

A mai hadseregek már gépkarabélyt használnak alapfegyverként.

Ha nem tudod mi az, akkor talán az assault rifle, Sturmgewehr esetleg az автомати́ческий караби́н kifejezés többet mond.

Ha lenne sorkatonaság ilyenekkel kellene felszerelni a katonákat.

De úgysincs mivel. Elavult 1960-as évekbeli darabok vannak és a régi készletek jó részét már úgyis eladták.

Tehát, hogy ennek a sorkatonaság dolog bármi komolyan vehető értelme legyen új, modern fegyvereket kellene vásárolni.

Ebben a fegyvertípusban még mindig az oroszok a legjobbak, úgyhogy jó pár ezer darab AK-108-ast lenne célszerű vásárolni.

Ez 2008-as fejlesztésű orosz fegyver, NATO szabvány lőszert használ, minden NATO igénynek és előírásnak megfelel, jóval tartósabb a múlt évezredbeli AK-knál - bár azok sem a gyors elhasználódásukról voltak híresek - felszerelhető mindenféle extrával mi szem szájnak ingere - hangtompító, távcső, rakétavető, éjjellátó készülék, infravörös érzékelő, szabványnál nagyobb kapacitású tölténytár, bajonett, stb.

Ennél olcsóbban ennél jobbat nem lehet kapni.

Ha úgysem tudnák kiképezni a sorkatonákat és úgysem tudnák szükség esetén felszerelni őket, akkor értelmetlen a sorkatonaság.

Az elit Gripen pilóták rendes kiképzésére sincs elég pénz.

Hiába alkalmas a repülőgép pl. légi utántöltésre, ha a magyar pilóták sohasem csináltak ilyet.

Hiába alkalmas csapásmérésre, ha a magyar honvédségnek egyáltalán nincsenek hozzá való bombái.

A magyar honvédség a jelenlegi keretek nyújtotta lehetőségeknek sem képes megfelelni, tehát nem a keretek tágítása a megoldás.

Még nagyobb hadsereg papíron egy halom sorkatonával csak azt jelentené, hogy még több feladat lenne, amit nem képesek elégséges színvonalon sem ellátni.

Mi értelme lenne?

graycivil 2011.09.10. 18:00:01

@tölgyes: Tisztára mint Orbán és Szíjjártó és Lázár. Ha sokszor mondod a bármit, az úgy lesz. Folytasd csak, magadnak a hülyeségeket!

graycivil 2011.09.10. 18:06:12

"A visszamenőleges tandíj meséje

Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy hülyenépszavazás, ahol a zemberek egyértelmű akaratukként, Orbán Viktor szája ízének megfelelően kinyilvánították véleményüket: a tandíj pfújrossz, aki kitalálta az eretnek, úgyhogy kukába az egésszel."

varanus.blog.hu/2011/09/10/a_visszamenoleges_tandij_meseje?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_09_10&utm_campaign=index

Azt hiszem, kezd beborulni...az agyam!

A hazugság ilyen töménységben drognak számít. És ha mi, a hülyemagyarok, szenvedélybeteg módon már szinte vágyjuk a hazugságot, akkor Orbán még 40 évig lesz a nyakunkon.

Emberek, ébresztő! Ez már nem (csak rém)álom!

hoplita 2011.09.10. 18:07:04

@Akitlosz:
Ne fegyverszagértősköggy, bazmeg, az nem a te műfajod.:)
Eléggé vitatható dógokat firkálsz, láccik, hogy ugatod, mint kutya a Holdat.:)

mezga-aladar 2011.09.10. 18:10:21

mi van? a vezér agyveleje szivárog még? ... ... Viki leaks ?

vagy felütöttük a cézár könyveket ? ... Viki books ? Viki bux ?

mi van vikivel? élőhulla? a két világ között (élet-halál) megakadt?
lehúztuk már a WC-t a vezér után? vagy elakadt a lefolyón?

unionist 2011.09.10. 18:12:21

@Akitlosz:
ne viccelj már. nem én, hanem az ortodoxia keveri össze ezt a kettőt. az történelmi egyházszakadás után a keleti egyházak autokefállá váltak. vagyis minden népnemzetnek van egy spirituális szellemi vezetője. akinek az útmutatásait kötelező követni. különben nem vagy a népnemzet része. nem tartozol bele a egyházba, és akkor azzal kiestél a nemzetből. amit a fidesz mond. meg általában a népnemzetiek. akinek ez a nemzeti hip-hop nem tetszik az nem is magyar. ezt mondja általában a fidesz, a kdnp, és a jobbik is.

és ezzel szembenáll a felvilágosult latinkereszténység. de az is egy vallás. kár volna eltagadni. amelyik meg azt mondja, hogy nem kötelező elhinni azt, amit a templomban mondanak. a vallási szertartásokat úgy kell kezelni, mint a népszokásokat. lehet hinni abban, hogy ha esőtáncot járunk, akkor tényleg eső fog esni, de nem kötelező. tehát aki nem hiszi el, hogy a jó isten hat nap alatt teremtette a földet az is lehet templomos. miért ne lehetne. szerintem a pápa se hiszi el. szóval a felvilágosultak azt mondták, hogy a vallás szakrális és liturgikus elemeit a népszokások szintjére kell emelni. tehát az úrvacsora az olyan, mint a karácsonyi bejglisütés. nem több, de nem is kevesebb. de az ortodox vallás nem ilyen megengedő.

és akkor ezt magyarországon úgy adjátok elő, hogy a megengedőbbek a liberálisok, és velük szemben állnak a népnemzetiek. de ennek a liberalizmushoz kevés köze van. mert a felvilágosult latinkeresztények közül a konzervatívok is megengedőek. de ők nem liberók, hanem konzik. de nem gondolkodnak népnemzetben. mert nem ez a vallásuk. nektek meg de. csak te inkább vagy ortodox nacionalista, és ezért a szekularizációt beemeled a világnézetedbe, azért hogy a nemzetvezetőt ne vallási, hanem világi alapon válasszák meg.

na most ez persze nekem már tetszik valamennyire. de én ennél is továbbmegyek, mert szerintem meg nemzetközösség kellene. és ahhoz hozzátartozna, hogy az uniónak van egy valódi parlamentje, és egy valódi kormánya úgy, hogy ezekbe minden coutny, és minden country delegál egy tagot. de ez a union a commonwealth része. tehát én a népnemzeti ortodox gondolkodást így képzelem beemelni az unióba.

szerintem a magyarok többség nem erre nagy-magyarkodásra vágyik. nem arra, hogy csabakirályfizzanak neki. van elég mese a videótárba. a többség úgy képzeli, hogy a csodaszavas olyan, mint az oroszlánkirály. a székelyek viszont már nem biztos, hogy elfogadják. szóval itt kimenne a szigetre orbán viktor, és mondana egy mesét a nézőgyerekeknek a népnemzetről nem biztos, hogy megtapsolnák. sőt a többség nem értené. a székelyföldön viszont kitörő lelkesedéssel fogadja mindenki. nincs egyetlen kritikusa sem. tehát nem áll fel egy fiatal se. és nem mondja azt, hogy orbán úr, mit handabandázik itt össze-vissza. és a székely lapokban sincs ilyen. szóval lehet, hogy nincs igazam, de ez egy vallási választóvonal. nem ideológiai különbségek ezek, hanem vallásiak.

szóval nagy fenntartásokkal mondom ezt. de úgy látom, hogy a magyarok orbán viktort nem azért szeretik, amiért a székelyek. a magyarok többsége nagyjából azt várja orbán viktortól, amit kádár jánostól is várt. amit a szocik anno a plakátra írtak: létbiztonság, közbiztonság, jogbiztonság. a nyugat európaiak is ilyenek. a nyugati keresztények. a székelyek többsége a politikától szentséget remél. éppen úgy, mint az ortodoxok.

ftk 2011.09.10. 18:20:27

Knausz, ... és biztos, hogy azért volt ilyen a pasas, mert katona volt? A katonatisztek se egyformák ám...
Én két tisztet ismerek/ismertem személyesen, nem nagyon közelről. Az egyik alkoholista volt, és öngyilkos lett :( A másik nagyon-nagyon bohém múlt (nem részletezem, jóval rövidebb lenne annak a listája, amit _nem_ próbált ki) és a sorkatonaság többszöri elkerülése után egyszer csak gondolt egyet, és jelentkezett hivatásosnak. Ott aztán egyik napról a másikra igazi nyárspolgár lett, valamint elhízott :) Szóval ott is van aztán minden, gondolom...
Mondjuk egyébként ízlések és pofonok: az én fejemben élő "a Férfi" nem tépi le és el, akkor nem kell helyreállítani. A versírásért sem vagyok oda, holott a szakmámba vágnak a versek, és kaptam is szerelmes verseket, bűnrosszakat is és utóbb saját kötetben landolókat, köztük néhány igazán jót... de ettől még a szerzőjük csak olyan volt, amilyen, nem lett a jó versektől sem jó ember, sem férfiasabb férfi.
(Viszont már kezdem kapiskálni, miért vagy te Jobbik-szavazó :) )

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 18:58:18

@unionist:

Azt irkálják sokan, hogy milyen EU-t szeretnének, milyen működhetne jobban, de mindez egyelőre fikció és nem is tűnik úgy, hogy a megvalósulás felé haladnának a dolgok.

"szerintem a magyarok többség nem erre nagy-magyarkodásra vágyik. nem arra, hogy csabakirályfizzanak neki. van elég mese a videótárba. a többség úgy képzeli, hogy a csodaszavas olyan, mint az oroszlánkirály."

S szerinted a kereszténységgel, jézuskával, szűz máriával mi a helyzet? Azokra a mesékre jobban vágynak?

Megvannak a saját meséink, miért kellenének inkább mások meséi?

Ha elképzeléseidnek megfelelően a magyarság beleolvadna a nemzetközösségi latinkereszténységbe vagy miket szoktál mondani, akkor mitől maradna magyar?

Ha a magyarok nem vágynak a saját meséikre, akkor azok a mesék el fognak tűnni, a magyar kultúrával együtt.

Ahogyan elég sok kultúra el is tűnt, pusztult ahol megjelentek a keresztény hittérítők.

"szóval lehet, hogy nincs igazam, de ez egy vallási választóvonal. nem ideológiai különbségek ezek, hanem vallásiak."

Szerintem nincs igazad, mert ma a vallás már nem határozza meg annyira az emberek életét, mint korábban.

Még a politikán, a pártokon is sokkal előbb összevesznek az emberek, mint az egyházakon.

Bár a többség a politikát sem veszi túl komolyan, az egyházakat meg pláne nem.

Hamarosan népszámlálás lesz - bár te mintha külföldről írnál - s akkor kiderül mennyire vallásos is a nép.
A katolikusok már teleplakátolták Budapestet.

2011.09.10. 19:08:55

@knausz: :))) Hát nem vagy semmi...:)))) De helyes, ezt így kell, minden virág csak neked nő, max. nem téped le..:)))

@unionist: én a mozgás mellett vagyok, és kb. ezekben a sportokban azzal, hogy a kerékpár nem kifejezetten előnyös a gerincnek, amikor a gyerekek nőnek...

Én nem semmilyen hadseregről nem beszéltem, én a több mozgással értek egyet a gyerekeknek. És azzal is, hogy nem 20 rájuk legyen hetente csak, hanem felsőben igenis 25-30, mert gyerekként kell megtanulni dolgokat, amelyeket felnőttként már nem lehet.

megszűnt 2011.09.10. 19:17:32

@kriszi:

"... és biztos, hogy azért volt ilyen a pasas, mert katona volt?"

Azért. A tartása és a tudása és a fazonja, szokásai. Egy katona, akinek keretei vannak. Rendkívül fegyelmezett volt.

"Az egyik alkoholista volt,.."

Sose láttam részegen. De mesélt róla, hogy amikor újabb csillagokat kapnak, akkor a pohárig aljáig (ott a csillag!) gurítják a szeszt egymás után.

"az én fejemben élő "a Férfi" nem tépi le és el, akkor nem kell helyreállítani."

A szenvedély az része a szerelemnek és ha rámegy néhány ruhadarab se gond.

"A versírásért sem vagyok oda, holott a szakmámba vágnak a versek, és kaptam is szerelmes verseket, bűnrosszakat is és utóbb saját kötetben landolókat, köztük néhány igazán jót..."

Nem tudnék versek nélkül élni. Viszont kezdek rájönni, hogy valójában mi motivál engem, amikor a Jobbik mellett voksolok.:)
www.youtube.com/watch?v=GE7ZmdGdoaw&NR=1

2011.09.10. 19:25:57

@kriszi: nem tépte le még sosem senki? Mit hagytál ki...:D

megszűnt 2011.09.10. 19:36:39

@Letícia:

"De helyes, ezt így kell, minden virág csak neked nő, max. nem téped le..:)))"

Van benne valami. Egy rádióssal leveleztem. Ez volt a fedőmunkája, a másik részében nagyon gazdag nőkkel járt fogadásokra. Tökéletes pasi volt, mert ebből élt, nem a rádiózásból. Benne egy katalógusban, gondolhatod, és kilóra, mindennek stimmelni kellett, és lehetett őt választani.

Én rádiósként ismertem. Toni Braxton-ról ugrott be. Mixelte a zeneszámokat. Be lehett telefonálni. Engem agitált, hogy csak telefonáljak és kérjek, amit akarok!

Bemondta:- Egy csodálatos nőnek küldöm Toni Braxton-tól a .. pillanat, rámszólt: melyiket? Mondtam: a Spanyol gitárt. Jól van. Minden délután ez a szám ment a rádióban legalább kétszer.:):)

Tesójáé a rádió. Beszólt, hogy nem vág profilba, jönnek a telefonok a hallgatóktól és akkor ő nekem: - Kérjél valami mást, mert ki leszek rúgva! Azt feleltem: - Legyen akkor Toni Braxton-tól valami más, de csak tőle. És lett.:)

Egyszer azt mondta nekem: a katalógusáram, szolgáltatásoktól függően, akár milliókig rúghat, de Veled elmennék ingyen, mert Te egy különleges nő vagy.
www.youtube.com/watch?v=pRFEz2MjZgg&NR=1

2011.09.10. 19:49:52

@knausz: na tessék!:))) Mondjuk izgat, hogy megkaptad ezt a tökéletes zsúrfiút vagy sem?:)))

És: az ilyenek nem félnek a lebukástól? A nőkre is értem. Megjelenik ezzel a sráccal, és lerí, hogy nem tartoznak össze és hogy fizetve van. És egy bizonyos körben egy idő után ismert ennek a srácnak a neve és az árfolyama is.

ménrót 2011.09.10. 19:52:50

,

Mára mi lettünk a térség leginkább legeladósodott,legliberalizáltabb országa.Nálunk minden a multinacionalis cégek és nem az állampolgárok érdekeit szolgálja.Nem védtük meg a földjeinket,a gazdáinkat,példa nélküli a népességfogyás..és még sorolhatnánk.Például, elsőként ratifikáltuk Lisszaboni Szerződést-függetlenségünk elvesztését-anélkül hogy legalább parlamenti vitára bocsátották volna.Hazánkban külföldi kapcsolatokkal rendelkező félkatonai szervezetek működhetnek(In-Kal)miközben a magyar honvédség képtelen lenne megvédeni bennünket.Magántulajdonban lévő őrző-védő cégek emberei verhetnek agyba-főbe embereket ,akik nemzeti ünnepüket ülik...A korrupció soha nem látott magasságba tört,közbiztonságról alig beszélhetünk,a rendőrség tehetetlen.A kereskedelmi médiumok nagy része is a globális erőket szolgálja.Oktatási rendszerünk hosszú múltra tekintett vissza,világszínvonalon állt,rengeteg világhírű tudóst adtunk a világnak évszázadokon át.Ma az óvodáktól az egyetemekigminden szempontból válsággal találkozunk.Minket külföldi,nem egyszer romlott élelmiszerrel etetnek,miközben a Kárpát- medence mezőgazdasági termékei kiválóak.Egészségügyünk lenullázva,*oki statisztikáink döbbenetesek...De nem csupán a gazdasági megsemmisítésünk folyik,mintha a lelkünk is kellene.Folyamatosan zajlik kulturális és történelmi emlékeink pusztítása.Közel 200 éve küzdenek azért hogy a magyar elfelejtse szkíta származását,szakrális világképét,küldetéstudatát.Azt sugallja minden ,hogy nincs saját kultúránk,mindent úgy vettünk át,keverék ,csőcselék népség vagyunk.Az elszakított területeken élő magyaroknak nem jár autonomia,kettős állampolgárság.Minden szekta működhet,minden rend újjáalakulhat,csak az ősi magyar pálos rend nem.Semmi ,ami a nemzeti öntudatra előnyös hatással lenne, nem nyer támogatást..Mi az oka mindennek?Az,hogy valóban bűnösök lennénk?Semmivel sem vagyunk rosszabbak más népeknél.Sőt!Az Árpáddal érkező magyarok Isten által adott,jogos örökségünknek tartották a Kárpát- medencét,nem kellett hont foglalnunk,a magyarok Istene nem parancsolta azt ,hogy írtsuk ki az itt élőket.Nincs nyoma annak ,hogy bántódásuk lett volna.Ugyanakkor a német/osztrák uralkodók már Szent István államalapításának első perce óta meg akarták szerezni a Kárpát-medencét. Nem nekünk kellettek a Habsburg -birtokok,hanem nekik a magyar trón.Nem mi mesterkedtünk,loptunk koronát,kötöttünk házassági szerződéseket stb. ennek érdekében,hanem fordítva.A korai kapitalizmus nem úgy kezdődött,hogy a magyar pénzemberek külföldre mentek és elzálogosították a németek, az olaszok,a zsidők stb. földjeit,hanem mások jöttek ide a miénkért.Nem mi szállítottuk a tengerentúlra a fekete rabszolgák millióit,nem mi írtottuk ki Amerika őslakóit.A Nyugat az indiánok ezüstjével,aranyával volt elfoglalva,amikor mi a törökkel harcoltunk,Európát védve ezzel.Nekünk volt saját aranyunk,nem kellett Amerikából tonnaszám elhordani .A miénket Fugger és társai(*k) hordták el.Mi szabadságharcainkat vívtuk a XVIII-XIX.században,amikor a Brit Kelet-indiai Társaság éppen kínaiak millióit tette ópiumfüggővé,ópiumháborút indított Kína ellen,hogy még nagyobb hasznuk legyen mások romba döntése árán.Nem mi akartuk Dél-Afrika gyémántbányáit megszerezni,nem hurcoltunk tízezreket koncentrációs táborokba,nem mi daráltunk le élő embereket ,ahogy azt az angolok tették a búr háborúban..stb

unionist 2011.09.10. 19:57:48

@Akitlosz:
nézd, én nem tudom, hogy milyen mesék kellenek. elég sokat hallottam, és tapasztaltam is olyat, hogy a gyerek ezerszer megnézte az oroszlánkirályt. de a csodaszarvasról még nem hallottam ugyanezt. szóval szerintem a magyar eredetlegendák, és a népmesék nincsenek túl jól megírva. de ez persze ízlés dolga. szóval aki szerint meg de, azt is elfogadom. viszont én egyáltalán nem tartom problémásnak ha átvesszük mások meséit. de nem gondolom, hogy ki kellene radírozni bárhonnan csodaszarvast. csak én nem vagyok szerelmes ebbe pusztán azért, mert magyar. de ettől még elfogadom, hogy van aki meg igen.

valamelyik nap az atv honlapján megnéztem, hogy milyen műsorokat gyártanak a "szocik". és láttam, hogy rónai egonnak van egy műsora, és belekattintottam. belenéztem egy interjúba, ami bárdos andrással készített. és azt mondja bárdos, hogy szerinte egy csomó dologról beszélni kellene magyarországon, de nem lehet, mert van egy csoport, akik miatt nincs értelmes közbeszéd. rónai egon kötötte az ebet a karóhoz, hogy oké andrás, de mondj egy dolgot, amit szerinted fel kellene vetni. bárdos azt felelte, hogy oké mond egyet. ami nagyon ártatlan dolog. szerinte az egri csillagok nincs jó regény. és nem kellene kötelezővé tenni. aztán rónai egon úgy döntött, hogy oké, ilyenekről ne beszéljenek, mert nem akarja, hogy másnap leköpjék a népnemzetiek. ne mondják, hogy egy magyargyalázó zsidó. mert ugye van ez a csoport, aki miatt nincs értelmes közbeszéd.

na most szerintem ez ügyben nincs igaza bárdosnak. szóval szerintem regionálisan kell kultúrát szervezni. észak-magyarországon - amelyiknek a vallási központja egerben, a világi központja meg miskolcon - biztosan kötelezővé kellene tenni az egri csillagokat. de mondjuk debrecenben meg a lúdas matyit kellene kötelezővé tenni. és a légy jó mindhalálig-ot. vagy szabó magdát. mert ő olyan szinten kötődött a városhoz, és a reformált egyházhoz, hogy azt elmondani alig lehet. és mellette még jól is írt. akkor lehet, hogy azt kellene mondani, hogy debrecenben ott abban néhány kistérségben legyen szabó magda kötelező. vagy szabó lőrinc akár. vagy tót árpád. vagy petőfitől az egy telem derecenben. meg persze csokonai. egy debreceni olvassa csokonai lillához írt versét. és adott esetben udvaroljon úgy egy lánynak, mint csokonai. de sajnos csokonai nem volt akkora költő, hogy őt most mindenfelé kötelezővé tegyék. szóval amikor kultúrát kell szervezni, akkor nekem eszembe nem jut a magyarságban gondolkodni. a régió jut eszembe alapvetően.

de ez a felvilágosult latinkeresztény gondolkodossal pontosan egybevág. nem az államnak hanem a régiónak kell szervezni a kultúráját. szerintem nincs olyan, hogy magyar népdal. a szlovák népdalok is olyanok, mint a magyarok. de azt nem hiszem, hogy csak a magyarok találták ki. mert a magyarság annyira muzikális. a szlovákság meg semennyire sem az. ezek hülyeségek. és ha azt mondanánk, hogy a tájegységeknek van kultúrájuk, akkor ebből nem is lenne semmiféle nemzetiségi vita.

és akkor az egri csillag nem lenne kötelező. leszámítva észak-magyarországot. de én lokálpatriótaként azt mondom, hogy a lúdas matyit ne felejtsük már el. a székelyek meg mondják csaba királyfit. szerintem hülyeség ezekből szentséget kreálni. azért, mert akkor összesen lesz egy mesénk. nem az lesz, hogy más népek meséi szorítják ki a miénket. hanem egy mese lesz összesen. persze akkor majd ezt majd jól ráfogjuk a zsidókra.

szóval szerintem alapvetően nem az államnak, hanem a régiónak kell szerveznie a kultúrát. miközben persze az irodalmi magyar nyelvet, és nyelvtant tanítani kell. és annak nyilván ez lesz az alapja. ez a lúdas matyihoz is kell. és az egri csillagokhoz is. aztán majd regionálisan döntse el mindenki, hogy mi legyen kötelező. de erről se a népnemzet döntsön. mert akkor pörzse sanyi fogja megmondani, hogy mi a kultúra. meg novák előd. és azt már azért mégse kéne. azt gondolom.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:06:57

Broaff, az átok megfoggant, Orbán jobbkeze lesérült :O)))
Valszeg leihatta magát a Főnök és dühönghetett egy nagyot Hajdúszobszlón. Valamit vagy szétvert vagy a magas Maligán fok miatt elesett.
Nem úgy mennek a dolgok,ahogy akarja.

"Mi történt Orbán Viktor jobb kezével? Baráti balosok Kötcsén
2011. szeptember 10. 15:13 , Legutóbb frissítve: 2011. szeptember 10. 16:09 Fónai Imre
Orbán Viktor megsérült! Befáslizott jobb alkarral szállt ki páncélozott járgányából szombaton negyed egy tájban a kötcsei Dobozy-kúria kapuja előtt, elmaradtak hát a baráti, szívélyes jobbok, balosok lettek belőlük (ajjaj)."
www.sonline.hu/somogy/kozelet/mi-tortent-orban-viktor-jobb-kezevel-barati-balosok-kotcsen-399536#p2

Ja és Vágási Feri felbukkanása a jobbos káderek között, szerintem ez a legnagyobb meglepetés.
Hiába no, a József Attila színház helyére építendő Tűtornyok és városrész pár százmilliárd forint, és a hely csinálásban neki főszerepe van.
" no de ez semmi „Vágási Ferihez” képest, akit ezúttal már színházigazgatóként üdvözölhettek Kötcsén. Nemcsák Károly amúgy jól helyezkedett, éppen a szőlőcipelőkkel együtt ért a kapuhoz, így övé lett az első fürt. "

Vajon Gyurcsány szomszédnak küldenek át egy kis pergeltet?

megszűnt 2011.09.10. 20:10:00

@Letícia:

"És egy bizonyos körben egy idő után ismert ennek a srácnak a neve és az árfolyama is."

Állítólag van egy kör (paravánok mögött!!), magasan, üzletasszonyok és olykor kell partner, egyébként pedig nem, mert leköti őket a munkájuk.
Ezek a srácok többnyire modellek, úgy néznek ki: centikben, dekában. Ha két kilóval több, már nem annyi az ára. Aztán tudni kell: táncolni, viselkedni, egyetemi végzettség is emeli az értéket. Egy körön belül többször nem jelenhet meg.

Nekem ingyen meglett volna és azt mondta, ha szeretnék olyan luxust, akkor jöhet repülővel. Hát gondolhatod, itt a panel előtt, ha leszállt volna egy repülőgép..:):)

Ezt a dalt ő küldte – nekem, amire az volt a válaszom: Nem.

www.youtube.com/watch?v=y4pp7-3PxuE

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:12:12

@tölgyes:
Ezt Orbánra is mondják, és időről-időre hónapokra el is tüik a felesége,mint pl. most is.
Se egy kisriport,se egy bulvárszines pár hónapja a szent családról a Blikkben.
Máskor havonta van legalább egy beállított fotó róluk.

Szimba 2011.09.10. 20:21:22

Társkeresővé alakultatok?:-)
Tölgyes úr angolosan távozott is. :-)

2011.09.10. 20:24:16

@Csolt nemzettségbeli: ez jó duma! De annyira, de annyira ismerős...

@knausz: na, mit hagytál ki!:)))

@Szimba: nem, én nem keresek senkit se nem...:))) Tölgyes úr vendégeket fogadott és ezért távozott.

Szimba 2011.09.10. 20:25:45

@Letícia:

Ne is keress! Majd rádtalál Rómeó.
Tölgyes úr meg a vendégek, hah!:-((

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:26:26

@hoplita:
Hehe, nálunk nem volt őrség, mi csak csak a gépeket őríztük, a laktanyát a magadfajta bokorugrók.
De engem egy idő után már nem mertek nyűgözni se küldeni, miután rárántottam pár tisztre az AMDt és megfektettem őket a sötétben :O)))
Fogadjunk nem tudod mit jelent az hogy "nyűgőző".

A konyha meg buli volt, lehetett tisztességes kaját lopni.
Pl. normális kenyérhez csakott lehetett jutni,mert amúgy mindig 3 napos kiszikkadtat adtak, a leját stratégiai tartalékot.
No meg legalább jókat röhögött az ember, amikor látta, hogy a bosszúálló szakácsok miket műveltek a tisztek kajájával egy-egy fenyítés után.
Az eltáv elvonásnál csak beleköpködtek, komolyabbnál már bele is pisáltak, de olyat is láttam, hogy sáros surranóval tapickált pörköltjükben vagy patkányt főzőtt bele :O))))
Az elvtársak meg jóízűen teltpofára megették :O))))

Ha te is kiváltságos elvtárs voltál,akkor szerintem te is ettél ilyet :O)))))))))))))))))))))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:28:28

@Akitlosz:
"De úgysincs mivel. Elavult 1960-as évekbeli darabok vannak és a régi készletek jó részét már úgyis eladták."

A yugó polgárháborúban kiszórták az AMDk, AKMek java részét a horvátoknak.

Szimba 2011.09.10. 20:28:46

Ideje lenne TG-nek valamit kigyötörnie az agyából a politikáról, mert már a katonatörténetek is előkerültek:-D

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:31:28

@Letícia:
Ha én tragikusan fognám fel az életemet, akkor naponta felkötném magam, inkább kiröhögöm és megpróbálom élvezni:O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:34:38

@Szimba:

Amennyit én láttam, arra külön blog kéne :O)))

A katonaságnál a sitten a legjobb, kaja bőven és dolgozni se kell.
Sőt, én kétszer moziban is voltam és olyan is volt, hogy az ÜTI úgy berúgott(velünk együtt), hogy ott aludt nálunk a foxin :O)))
Reggel a váltója nem találta, aztán alig győztük életre pofozni :O)))

Szimba 2011.09.10. 20:37:56

@Csolt nemzettségbeli:

Ez nem a Svejk, a derék katona?:-)

megszűnt 2011.09.10. 20:43:26

@Letícia:

"na, mit hagytál ki!:)))"

Ne is mondd! Ezen gondolkodtam most. Ingyen és akkor bármilyen luxus.. , már akkor mondom, mi lenne még a repülőn kívül, mert az itt nem szállhat le a panel előtt, és csak nevetett, hogy minden más: masszázs, romantika és séta a Duna partján.

Azt hangsúlyozta, de ingyen, és akkor ez az ő luxusa is lesz.:)
www.youtube.com/watch?v=lsWsasqIoyk&feature=related

nyünyüge 2011.09.10. 20:46:45

@ménrót:
mivan, mostantól aszékelyek új néven és kevesebb sajthibával publikál ?

2011.09.10. 20:48:02

@Szimba: ezt én is így gondolom!:)))) Az igazi Rómeó attól Igazi, hogy megtalál...;)

@Csolt nemzettségbeli: Te jó ég! Hol vagy, hogy ennyit szenvedsz??:)))

@knausz: erre akkor is gondolhattál volna, hogy kár lenne kihagyni!:)))

ménrót 2011.09.10. 20:54:28

ROBBANTÁSTÓL ISZAPÖMLÉS????
Az iszapömléssel járó katasztrófát megelőzően a Simicska Lajos Fidesz-pénztárnokhoz köthető körök ajánlatot tettek a MAL megvásárlására,amit a társaság tulajdonosai visszautasítottak.EZT követően bekövetkezett a katasztrófa és a Fidesz-kormány átvette a cég irányítását a katasztrófavédelmi biztoson keresztül,aki még arra is vigyáz,hogy a MAL-nak egyelőre ne kelljen kifizetnie az általa okozott károkat.Micsoda véletlen ugye????????

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:54:41

@Szimba:

Miért, szerinted a Néphadsereg nem ugyanolyan szintű volt?
Az egész a Monarchia katonai rendjén alapult, az össze Svejkben található idiotizmus meg volt benne, kivéve Katz feldkurátot.
Bár belegondolva az is megvolt, csak politikai tisztnek hívták.

Nem véletlenül buktunk mi két világháborút is,amibe belevittek az idiótáink.

A Néphadsereg is csak arra lett volna jó,hogy egy kocsmát elfoglalni és az utolsó üveg sörig tartani:O)))

Amikor az amik telepítették a Pershingeket, Taszáron a hajózók egy álványra felszerelt modellen gyakorolták az elfogását.
Csak épp ez egy 15-20 méter magas állványon ÁLLT, a Pershing manőverező cirkálórakéta meg 3-4 Machal száguldott!
Esélyük se volt az elfogására, de azért felküldték őket bohóckodni ilyenekkel heti 3-4-5 alkalommal.

Ma meg már ott tart a sereg,hogy hajózók tucatjai vesztik el a repülési engedélyüket,mert annyira nincs pénz, hogy nem engedik őket még repülni se.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 20:56:45

@Letícia:
Magyarországon, tele adóssággal :O)))

jjulie 2011.09.10. 20:58:09

@ménrót:

ok, de mit akartál elmondani?

2011.09.10. 20:59:05

@Csolt nemzettségbeli: ja, így értem, tööööökéletesen...:(

2011.09.10. 21:00:54

@jjulie: köszi, hogy megkérdezted..:)) Én is ezt kérdeznem!:))

graycivil 2011.09.10. 21:01:28

"Mindenben döntött a Fidesz: teljesen új világ jön"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=469294

Egyszerűen nem tudom, hogyan tudja ezt a sok képviselőt hipnotizálni ez a Cipolla. Vagy egyszerűen csak zsarolja őket?

Hogy fogják szégyellni magukat ezek az (önérdek)képviselők pár év múlva! >:-O

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:05:17

@Letícia:
Ma is mielőtt elmentem melózni, kiraktam az asztalra egy 5000est, hát nem elköltött az asszony vagy 8000et mindenféle hülyeségekre?
Mert éppen előszobát újítunk fel, aztán oda kell még kispolc meg a fax se tudja hányféle festék, tapéta.
És ez csak egy előszoba.

Hogy mit eszünk a jövő héten, az rejtély, mert az élettársamat ilyen apróságok nem érdeklik, de csilivili előszobánk az lesz, mindenféle ingyombingyom kisszekrényekkel :O)))
Aztán retteghetek,hogy mit kapok a pofámba,ha nem jó fiókba vagy stelázsiba rakom a cipőmet :O))))

ménrót 2011.09.10. 21:07:02

Az iszapömléssel járó katasztrófát megelőzően a Simicska Lajos Fidesz-pénztárnokhoz köthető körök ajánlatot tettek a MAL megvásárlására,amit a társaság tulajdonosai visszautasítottak.EZT követően bekövetkezett a katasztrófa ,csak azt hogy a katasztrófa nem baleset,hanem SZÁNDÉKOS volt,és MAL nem akarta eladni,tehát rendeztek egy műkatasztrófát@jjulie:

2011.09.10. 21:13:32

@graycivil: uuuuhhh.

Nem , nem fogják, mert az új választási törvénnyel évtizedekre be lesznek betonozva.

Orbán meghajtotta őket..:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:16:02

@ménrót:
Mindenesetre az érdekes,hogy az iszapkatasztrófa pénzek tízmilliárdjait kapó cég ÉPP UGYANODA, UGYANARRA A SVÁJCI CÍMRE volt bejegyezve, ahova Simicskáék cége.

És az is érdekes, hogy hiába halt meg 11 ember,máig nincs felelőse az ügynek. Valszeg a portás bácsin kívűl nem is lesz.
Az okozó cég tulajdonosi körét meg nemhogy vagyonelkobzásban részesítették volna, és sittre vágták volna, hogy rájuk rohadjon a lakat, hanem ÁLLAMI PÉNZEKBŐL modernizálták a gyáruk technológiáját.

Áááá, nincs it korrupció,ITT EZ A NORMÁL ÜGYMENET!

Hapcedli · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.10. 21:21:18

@knausz: és a séta végén egy jót süllőztetek volna a Duna partján.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:22:08

@Letícia:
2006ban a Gyurcsány is erre készült,én emlékszem rá, hogy tele voltak a fórumok azzal, hogy itt most legalább 10 évig szoci uralom lesz. A szoci fanok ugyanolyan agresszívak voltak,mint ma az Orbán hívek.
Oszt lám mi lett.

Orbánt is elsöpri majd a népharag.
Amiket tesz ez ellen a nép ellen, annak más következménye nem lehet.
Csak amilyen dilinyós a Viktor, szerintem előtte kirobbant egy polgárháborút vagy lerohanják a Felvidéket.
Ott is hergelik a jónépet Slotáék.

graycivil 2011.09.10. 21:22:22

"Lázár János: mindenkinek jó a fix árfolyamon való végtörlesztés"

hirszerzo.hu/belfold/20110910_lazar_fix_arfolyam

Kósának és a FYDESZ-frakció devizaadósainak biztosan jó lesz.

Te jó ég! Nekünk, hülyemagyaroknak, még ki fogja magyaráztatni Orbán a Lázárral a legnagyobb baromságait is. |:-O

(Velünk együtt hülye bankok, hülye pénzpiac, hülye londoniak, hülye elemzők, hülye Orbánon kívüli világ!).

Nagyon nem komálom Jjuile és Hoplita stílusát. De lehet, hogy ennyi baromság már bennem is rövidzárlatot fog okozni? >:-|

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:26:52

@graycivil:
Pont a Pataky, Kósa féle százmilliós vagyonokkal rendelkező harácsoló tolvajokat kell megsegíteni.

megszűnt 2011.09.10. 21:30:35

@Hapcedli:

Tudod, akkora arc volt az a srác! Mindent tudott. Udvarolni, olyan szinten, hogy úgy érezted, találkozás nélkül is, mintha a mesék királynője lennél.

Sose felejtem el, egyszer azt mondtam neki:- Te, figyelj, én is fizetnék. Mit gondolsz? És akkor azt felelte:- Te? Azt hiszed meg tudnád fizetni az érzelmeimet?

És akkor fölmértem, nekem sokkal nagyobb luxus lenne, az a repülő és romantika.

Van az úgy, hogy éjszaka nem jön az álmok évada, Csak a csend ölel át idebent..Van az úgy, hogy elkísér, különös érzés benned él,..Nem is új, mégis más ragyogás.

www.youtube.com/watch?v=SPqvMGAScQE&feature=related

jjulie 2011.09.10. 21:31:26

@graycivil:

engem felháborít a stilus

az orbán megérdemelné, hogy szeletekben végják ki a nyelvét, majd egyenként verjék ki a fogait mielőtt elevenen megnyúznák

2011.09.10. 21:36:21

@Hapcedli: ha jóember, engem ugyan nem érdekel milyen Rómeó...;)

@Csolt nemzettségbeli: de mindent megtesznek azért, hogy a jogi kereteket magukra varrják és ha nem is ők győznek - mert a birka magyar rájuk fog újra szavazni, majd meglátod!:( - működésképtelen lesz az ország.

Hú, mi lesz itt..:((( Legszívesebben magamra húznám a paplant és téli álmot aludnék és majd jövő májsura felébrednék...hátha jobb lesz.

2011.09.10. 21:37:50

@jjulie: ez kell a népnek! Ostor! Látod, akkor megy a szekér.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:38:54

@Letícia:
No erről ennyit:

"Megdöbbentő az is, hogy a nagy retrospektív kiállítást nem a nyolcvanas évek ellenkulturális mozgalmának egykori tagjai rendezték, és még csak nem is korunk rendszerkritikusai, bármilyen rendszert értsünk is ezalatt. A tárlatot a nagypolitika képviselői hozták össze és nyitották meg. A megnyitó múzeumi szokások szerint is példátlan módon zárt volt, elkerülendő, hogy a nem odavaló elemek botrányt okozzanak, miközben az ellentmondásos megítélésű Szőcs Géza államtitkár tósztot mond."

A komcsik is akkor kezdtek bohózatba átmenni, amikor elkezdték magyarázni József Attilát vagy épp Kassákot.
2004ben a szadesz rendezett egy Szamizdata kiállítást, az is nagyon áthallásos volt, ellenükre.
Aztán 2007ben voltam a Fidesz kongrin és ott a korai Fidesz mítoszokat fotókat állították ki, nagyot röhögtem rajta, saját magukból csináltak bohócot, de nem vették észre.

ménrót 2011.09.10. 21:41:41

@Csolt nemzettségbeli: Egy közeli dolomitbányából,szőcről szállítottak anyagot Kolontárra a helyreálllításhoz közvetlenül a a tragédia után,ezt követően egy jóval távolabbi lelőhelyről Pápa melletti Ugodról hozták a kármentesítéshez szükséges murvát.Ezt a bányát Dolomit 2002 Kft bérli,melynek tulajdonosai Simicska József -ő egyben ügyvezető igazgató is-és Simicska Tibor.Ők Simicska Lajos rokonai.Sem az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság,sem a helyreállítást irányító Vidékfejlesztési Minisztérium nem volt hajlandó sem cáfolni,sem megerősíteni ezt az információt,nem sikerült megtudni,hogy miért nem közeli lelőhelyet kerestek.A kolontári kármentesítés mellett egy másik területen is tetten volt érhető a Simicskáék összefonódása a kormánnyal.Még áprilisban kapott nyilvánosságot ,hogy egy éven át 362 millió forintért népszerűsítheti az uniós pályázatokat a Mahir Kiállítás és Rendezvény Kft egy most elnyert közbeszerzés alapján.A cég-amely hét pályázó közül nyerte el a megbízást-a Mahír Zrt irányítása alatt áll,amelynek vezérigazgatója ugyancsak Simicska Lajos..

2011.09.10. 21:41:57

@Csolt nemzettségbeli: :))))

Én Hofin nőttem fel...nekem semmi sem lesz új.

2011.09.10. 21:46:14

@ménrót: hm. Ha Simicska ott van, no azért nem kapják meg a milliárdokat a kolontáriak!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 21:47:32

@Letícia:
Majd amikor ott állnak a sortűz előtt, mint a Ceausescu házaspár, akkor cseszhetik a jogi kereteiket.

A saját emberei fogják kivégezni, csakhogy megmaradjon nekik valami vagyon, hatalom.

Csauékat is törvényellenesen végezték ki, a saját emberei, akik amerikai-orosz segítséggel megpuccsolták, mert Csau atombombát akart gyártani.

Nézd meg mi zajlik Egyiptomban.
Ott is Mubarakot a saját emberei puccsolták meg, de ma már újra forrong és előbb-utóbb az iszlamisták átveszik a hatalmat.
Aztán sorra a többiben.
A nyugatnak meg ott lesz a seggében egy rakás Afganisztán.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.10. 21:54:04

@Letícia: pl. Alfa Rómeó (már fehér ló se kell).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 22:03:44

@Csolt nemzettségbeli:

Tudom.
A tankokat meg odaadták Iraknak.

Nem is az a gond, hogy a régi felszerelést eladták, hanem az, hogy nincsenek helyettük újabb, modernebb fegyverek.

Még régebbieket venni meg nem sok értelme van. A honvédelmi miniszter használt amerikai helikoptereket akar venni. 1956-os konstrukció. Van értelme.

Inkább kevesebb fegyver, kisebb hadsereg, de modern fegyverek és profi katonák kellenének. Szerintem.

Ők elég sok sorkatonával felérnének.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:04:01

@ménrót:
Broaff, ezek szerint átpasszolták Orbán apjának cégét is vagy konkurálnak?

Simicska is egy szakadt, alkesz jampec volt a nyolcvanas években, Horváth István mentette meg a Ménesi úti kóterból való kirúgástól, amelyet többször is szétvertek tökrészegen.
Ma meg már mindenben benne van,amiből nagyot lehet kaszálni.

2011.09.10. 22:05:24

@Csolt nemzettségbeli: nem kívánnék én ilyet neki, menjen békében Isten hírével...

@Hepci: :))) Még nem volt Alfa Rómeóm...:))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:12:14

@Akitlosz:
Arra jók lesznek ezek az ócskavas helikopterek, hogy a talibok Afganisztánban lelövöldözzék őket.

Valszeg most kompenzálják Orbán 2001es bakiját, amikor is nem lestrapált F16osokat vett.
Egy kis pár tíz milliárdos nyalintás az amiknak.
Egy részét valami államtitkár ott zsebre teszi, a másik fele megy illegális kampánypénznek és még a hulladék megsemmisítésért se kell fizetniük.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:13:32

@Letícia:
Orbán nem olyan, ő ugyanúgy be van önmagába gőzölve, mint Csau.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 22:19:00

@unionist:

A magyar filmgyártás nem igazán versenyképes Walt Disney féle produkciókkal. Kisebb piac, kevesebb pénz.

Szóval nem a témákkal van a baj.
A magyar történelem, vagy mondavilág, irodalom sem szűkölködik olyan történetekkel, amelyekből ugyanolyan jó filmeket lehetne csinálni, mint a világ legjobbjai.

Csak egyrészt nincs rá annyi pénz, másrészt meg nincs rá akkora piac, ezért nincs rá annyi pénz.

Szóval inkább ezen múlik, nem a sztori milyenségén.

S ez nem csak a magyar történelemre, irodalomra, mondákra igaz, hanem más népekéire is, de nem versenyezhetnek a Gyűrűk Urával meg Harry Potterrel.

Egy kis cseh kultúra 1978-ból:

www.youtube.com/watch?v=Hop8KiafEz0

2011.09.10. 22:22:18

@Csolt nemzettségbeli: ha ez így van...nagy a gáz..:(((

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:29:01

@Akitlosz:

No, ezen jót röhögtem, kár hogy nem ismerem a hetvenes évek cseh politikusait, biztos valamelyik nagyfejű Jóskáról szól :O)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.10. 22:31:08

@unionist:

"a régió jut eszembe alapvetően."

Milyen régi?
Melyik régió?

"nem az államnak hanem a régiónak kell szervezni a kultúráját."

Lásd fentebb! Mi az A régió"?

Nincs neve?

"szerintem nincs olyan, hogy magyar népdal. a szlovák népdalok is olyanok, mint a magyarok."

Az lehet, csak a szlovák népdalokat nem értjük, a magyart viszont igen.

Nincs olyan mozgalom, hogy tanuljuk meg egymás nyelvét.

Olyan van, hogy az egész világ angolul tanuljon és beszéljen!

Na az ugyan nem fogja a szlovákokat és a magyarokat közelebb hozni egymáshoz.

"és ha azt mondanánk, hogy a tájegységeknek van kultúrájuk, "
akkor ez nem lenne igaz.
Az embereknek van kultúrájuk, nem a tájaknak.
Ezt már egyszer áttárgyaltuk a szőlő esetében.
Az emberi kultúrákat meg a közös néprajz, a közös nyelv és a közös genetika köti össze és alakítja,

Amikor népek földrajzilag egymás mellé sodródnak, akkor nyilvánvalóan hatnak egymásra, de a kultúra nem a táj miatt alakul ki. Egy lakatlan vidéken nincs emberi kultúra. Ha benépesül akkor lesz. Tehát a kultúra nem a tájból fakad, hanem az ott élő emberekből.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:38:04

@Letícia:
Olvasd el írásban a beszédeit, nézd hang nélkül a szónoklatait, figyeld a gesztusait.
Nem komplett.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:42:26

@Csolt nemzettségbeli:

Alakul az iszlám Észak Afrika!

"Már az átmeneti kormány ellen tüntettek Líbiában
Százak tüntettek Bengáziban az új líbiai vezetés átalakítását követelve, miközben születőben lévő politikai csoportok nyilatkozatban támadták az ország átmeneti vezetőit, azt állítva, hogy az általuk felvázolt kormányzási menetrend nem felel meg az emberek elvárásainak."

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 22:53:45

Hatalmas képek!

Szerintem Matolcsy ki van rúgva a költségvetés átverése után.
És valszeg azt se ő csinálja.

Orbán úgy néz ki, mint egy béna kacsa.
nol.hu/kep/697511

Adóemelések
Miniszterelnök úr
r.
nol.hu/kep/697481

De mi történt Orbán jobb kezével?
nol.hu/belfold/de_mi_tortent_orban_jobb_kezevel_

2011.09.10. 22:56:39

@Csolt nemzettségbeli: No de ilyet!Még nem is hallottam...;) tet tuti a sitten végzed...viszek be neked bablevest!:)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 23:04:19

@Csolt nemzettségbeli:
És Orbán ruházata, gyürött inge, a nadrágja, felfelé kunkorod cipője.
Úgy néz ki, mint egy jampec, aki átpiálta az éjszakát :O)))

Az, hogy egy gyors beszéd után otthagyta a társaságot és lelépett, azt jelentheti, hogy nem kíván se kérdésekre válaszolni, se jópofizásra, nyaloncokra nem kíváncsi.

Matolcsy arca meg egyértelműen olyan, mint akit kirúgtak.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 23:11:06

@Csolt nemzettségbeli:
Ha nagy gond van, akkor csináltatok diliflepnit :O)))
Azzal a nyolcvanas években is bármit lehetett csinálni....

2011.09.10. 23:13:38

@Csolt nemzettségbeli: aha...:)))) Látom, már készülsz!:))

Na szép álmokat!:)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 23:23:41

Kinek a zsebébe ment az IMF hitel 500 miliárdja.
Orbánnak is volt pár hete egy hete egy elszólása,hogy a részvényvásárlásnak köszönhetően rendeződött az orosz-magyar viszony.

Putyint sejtették a Mol-részvények felvásárlása mögött
Hosszasan elemzi a budapesti amerikai nagykövetség WikiLeaks által közölt, 2009. április eleji bizalmas jelentése az orosz Szurgutnyeftyegaz Mol-részvény-vásárlási ügyletét.
"A gordiuszi csomót végül az Orbán-kormány vágta át, amikor nyáron a fel nem használt IMF-hitelkeretből mintegy félezermilliárd forintért megvette a pakettet, jókora hasznot biztosítva az oroszoknak. Azóta az árfolyam jelentősen esett."
nol.hu/gazdasag/20110910-putyint_sejtettek_a_szurgutnyeftyegaz_mogott

jjulie 2011.09.10. 23:25:00

most hogy kiesett a federer, jöhet az új poszt

a kumin már megírta a sajátját

unionist 2011.09.10. 23:34:41

@Akitlosz:
szükség volna egy olyan közhatalmi formációra, amelyik a kultúrát szervezi. szociális ügyekkel nem foglalkozik, se a gazdasággal. hanem egyszerűen beszedi az adót, és azt elkölti a kultúrára. esetleg azt mondja, hogy rendelkezz az adó egy részéről, vagy az egészről. támogass kultúrprojekteket. és a képviselet a vállalattól beszedett pénzt költi el az iskolára. nem az összes adót, hanem csak egy részét, amit kultúrára szánunk.

a közhasznú (irodalmi, történelmi) filmgyártást hozod példának. szerintem koprodukciós filmgyártás kellene. tehát mondjuk a lúdas matyi nyilván az alföldnek fontos. lehet, hogy egész magyarországnak. de ez nem olyan biztos. a régióknak kellene erről dönteni, hogy fontos-e nekik az a sztori. lehetne csinálni filmet a belgrádi csatáról, de az nyilván elég több régiónak fontos. tehát akkor koprodukciós filmgyártás jön ki ebből is.

-- budapest régió. központ budapest. tartományi parlament => budai vár
-- észak-dunántúl (észak-pannónia): győr => pannonhalmi apátság
-- balaton: veszprém => tihanyi apátság
-- dél-dunántúl (dél-pannónia): pécs => pécsi dóm
-- észak-magyarország (magyar felföld): miskolc => diósgyőri vár (felújítás után)
-- észak-alföld: debrecen => debreceni nagytemplom
-- dél-alföld: szeged => szegedi dóm

nagyjából így kellene felosztani az országot régiókra. és ezeket nem statisztikai, hanem kulturális céllal fenntartani. mindegyiknek legyen legalább egy nagyszínháza. mert a nemzetnek nem egy nagyszínház kell, hanem több.

szóval itt a probléma az, hogy a kárpátaljáról szerződtetne a fidesz "a" nemzet színházának élére egy embert. akit sehol se szerettek magyarországon eddig. de budapesten meg végképp utálnák őt, mert ő népszínműveket akar bemutatni. pesten alapvetően polgári színjátszásra van igény. na most ő olyat nem akar. oké. de a pestiek meg azt akarják. csináljon népszínházat az alföldön. és akkor mindjárt nincs vita. mert nem kell megmondani, hogy mi legyen "a" nemzet színházában. nem kell ilyen, és akkor nincs vita.

lehetne állami díj. a magyarul beszélők válasszák meg a legjobb előadást, rendezést, színészt. és adják át az elismerést a parlament kupolatermében. de ne az állam szervezze a kultúrát. hanem ezt régiókra kellene bízni. és azt a pártoktól függetlenül az egyéni képviseletre bízni. tehát a régióba listán nem lehetne bejutni. és szociális igéretekkel sem, sem nemzeti populizmussal. mert az a régióról szólna, és a kultúráról. ez egy hiányzó közjogi elem.

a németeknél van régió, mert ugye ők föderáció alapvetően. az mszmp által felkért sólyom lászló első dolga az volt, hogy ide olyan nem kell. mert sólyom népnemzeti. ortodox kommunistából lett ortodox keresztény. és aki népnemzeti az úgy képzeli, hogy ha lenne régió, akkor nem volna egység. szerintem meg most nincs egység. állami kultúraszervezés mellett. mert nem egyféle ízlése van a magyaroknak. és ha lenne több régió, akkor többféle ízlés érvényesülhetne. baromi egyszerű dolgokról van itt szó. csak te nem akarod ezt megérteni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 23:37:25

@jjulie:

Kumin írásában egy komolyan vehető dolog van, Orbánék rettegése a Jobbik aláírásgyűjtő kampányától.

A többi rizsa.

Ha ezt komolyan gondolták volna, akkor kidolgozzák részletesen, a háttérben leegyeztetik az érdekeltekkel, vagy legalább puhatolznak, és csak aztán lépnek.
De így, hogy Lázár kiáll és mond egy vakot, így komolytalan.

Hétfőn eldől, hogy mennyire komoly ez a dolog.
Ha összeomlik a tőzsde, ha hirtelen kivonnak 1000 milliárdot az országból, akkor komoly :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.10. 23:39:07

@Letícia:

Van egy telefszám nálam, minden eshetőségre.
Állítólag az a doki nagyon hamar megcsinálja :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 00:14:14

@Csolt nemzettségbeli:

Ja, és ha kell Lázárnak, Orbánnak ez a telefszám,akkor szójjanak, és megadom nekik. :O)))

ssi 2011.09.11. 08:39:27

elfogadják ma a Lázár által pénteken bejelentett - rögzített árfolyamos - felvetést .. s milyen és mekkora környezeti hatások érvényesülnek, reagálnak majd (és igazából mindig is)?

www.portfolio.hu/gazdasag/a_drasztikus_beavatkozasok_napjait_eljuk.155145.html

márta)) 2011.09.11. 09:04:07

A Barcelona becsődölt, a Real Madrid négyet lőtt"

focitipp.hu/?content=hirek&id=13935

Namár!! milyen érdekes!! Pedig nem gondolom, hogy oda is eljutott a Matolcsy- féle , csődöt mondott ) gazdaságpolitika.

:)))))))

márta)) 2011.09.11. 09:10:09

"Ismét több gazdasági kérdés kerül a kormány elé a mai ülésén: téma lesz a vállalkozásoknak még idén visszafizetendő 250 milliárd forintnyi áfa ügye, a devizahitelek rögzített árfolyamon történő végtörlésztésének lehetősége, és újból tárgyal a kabinet a jövő évi költségvetésről. "

hvg.hu/itthon/20110911_kormanyules_devizahitelesek#rss

Nagyon remélem, hogy nem CSAK tárgyal a kormány, hanem végre végleges megoldás születik.)
Kicsit unalmas már, hogy vélt- és valós indokok alapján mindenkit menteget a kormány.

Mondja már meg nekem valaki, ) ki menti meg azokat, akik becsületesen dolgoznak, és nagyon keveseket keresnek) esetlen minimál béren vannak. CSAK vegetálnak, máról-holnapra élnek??

Szimba 2011.09.11. 09:24:22

@Hapcedli:

A humorod a régi!:-)

Engem viszont eléggé megviselt a tatarozás.

jjulie 2011.09.11. 09:24:41

@manyike:

nincs ezzel semmi gond, gond azzal van, hogy az orbán olyan világot álmodott meg és épít, ahol is a politikai eszközökkel helyzetbehozottaknak nem kell időről időre bizanyítaniuk a rátermettségüke a pilitikai hűségeskük megújításán kívült, ugyanis az orbán a továbbiakban ellenfél nélküli mérkőzéseket kíván látni, és ehhez rendezi be a szimpadot, és a játékszabályokat

nemost ez csupán nulla összegű játszma, mivel az orbán mamelukjai és janicsárjai a nem a külvilágtól nyerik el a zsetont, és ez még akkor is igaz, ha egy-egy bankokat meg multikat szopató intézkedés történik is, ugyanis az nem a banki és multi szopató lehetőséget csapolja meg hanem a továbbító potenciált, vagyis része a nulla összegű játszmának, mivel a banki pénzszivattyúra nem a szívó, hanem a nyomó ágon ráépíteni egy csapot és a kiszivattyúzott mennyiség egy részét átirányítani a saját mameluk és janicsár seregéhez ügyes megoldás, ráadásul úgy eladva, hogy a bankkokkal nyeleti le az emberek megmentésénak árát, szép mutatvány, de hazugság, többszörösen

csupán csak nyilvánosan, leplezetlenül él tovább a politikai hűségért járó boldogulás, a kivételezett helyzet jár a politikai szolgálat fejében, vagyis továbbra is az állami javak megcsapolása a legnagyobb üzlet egy magyarajkú számára, építeni egy céget, amivel kilépni a határokon túlra, és hazahozni az ott megnyert profitot, az nem magyar embernek való, soha nem is volt az, főleg nem állami háttér és támogatás nélkül

továbbra is kérdés: hol a nagy felhatalmazásból eredő nagy változás?

Szimba 2011.09.11. 09:36:22

OV valami nagyobb dologba nyúlt bele, aztán jól rácsaptak (jégcsákánnyal vagy baseball ütővel).

jjulie 2011.09.11. 09:42:19

@márta)):

igen, a barcelona elkövetni látszik azt a hibát, amit a madrid elkövetett a zidan és a beckem igazolásakor

volt egy nyerő csapat amelyben megvoltak az erőviszonyok és azok a csapaton belül elfogadottak voltak, de még erősebb csapat építésébe fogtak éa a három új játékos, thiago fabregas és a csilai csatár érkezéséval ez felborult, és nem lehet tudni hogy most ki kicsoda a csapaton belül, nyugdíjazva látszik a korántsem nyugdíjazandó xavi-iniesta középpálya, és a spanyol válogatott legeredményesebb gollóvője, a david villa

olyan játékosok ülnek a kispadon amelyek a világ bármely csapatába beférnének, szóval lehet hogy gyengébbek lettek csapatként, azzal hogy több jó játékosuk lett

a fabregas aki csikóként csapatkapitány lett az angliában, ami nem gyenge vezéregyéniséget feltételez, itt vagy kispados, vagy nem a helyén játszik, szóval a több nem mindig jobb

a tuti csapatával a felálló barcelona edzés nélkül nyert a nyár végén két szuperkupát, szóval van mit megoldania az edzőnek, és lehet hogy az a döbbenetes helyzet állt elő, hogy akkor járna a legjobban, ha gyorsan megsérülne egy-két kulcsjátékosa

jjulie 2011.09.11. 09:46:51

@Szimba:

de miért nem a fejére csaptak, akkor nem sántult volna le az mellső lábára, a baj úgyis a fejével van, nem a végtagjaival

ssi 2011.09.11. 09:53:28

@jjulie: :-) "hol a nagy felhatalmazásból eredő nagy változás?

... az okos embereknek nem a hímes szók,
hanem az erős valóságok tetszenek.
/Pázmány Péter

oké, ha vki akármelyik pártért rajong, de ne teljesen kritikátlanul

elszólásokban az igazság?
Lázár: minél többed van, annál többet kapsz még az államtól, annál szerethetőbb vagy a kormánynak;
O.V.: amit mondok csak kábítás, de amit teszek, ha a mondottak ellenkezője is, na, az a lényeg

ha 1 kormány mindenki mást kizár még a kormányzás konzultációs szintjéről is,
van-e joga a következő kormányokra is ráerőltetni saját elképzeléseit?

paraván mögött dől el minden: amit szabad látni, s amit nem?
mindenki csak a zsebe érdekel, csak ezek a zsebek nem egyformák?

"ha felajánlják vidd el a cuccot számla nélkül, majd pedig jelentsd be az illetőt az Adóhivatalnál."
nivo.blog.hu/2011/09/10/szamlaval_otvenezer_anelkul_negyven?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_09_11&utm_campaign=index

jjulie 2011.09.11. 10:11:55

@manyike:

szerencsére az orbán nem akar elfogadott főnök lenni, és nem akar elfogadott kormányt parancsnokolni, ma már sokkal többre vágyik, érezni akarja nap mint nap, hogy lehetősége van megerőszakolni bárki-bármit, és őt és ezt az igényét is kénytelen eltűrni a megerőszakolt

ezzel hála isten lerövidíti azt a periódust, amí még hátra van az elevenen való megnyúzásáig

jjulie 2011.09.11. 10:23:34

"Ma döntenek a Lázár-ötletről"

nem is elfogadott gyakorlat pusztán gúnyolódva emlegetnia az orbánrezsim jelenségeit, de nem ám

hoplita 2011.09.11. 10:27:12

@Csolt nemzettségbeli:
Ne fényezd mán magad, re köcsög...mellesleg hazudsz is.
Letinek, Knausznak, vagy Szimbának kormolhatsz, de én egy kicsit többet tudok ezekről a dolgokról nálad is, te paréj, úgyhogy nekem ne vetíts.
A faszodra rántottál te rá, nem az aMD-re és valószínűleg sűrűn, mert az ilyen balfaszok bennrohadtak mindig.:)

Legénységi konyháról nem ment kaja a tiszti étkezdébe, az külön volt a legkisebb laktanyában is és polgári volt még a zöldségelőkészítőben dolgozó is.
Csak a szolgálat kapott este, váltás után a legénységiből, vagyis a háték által adott kapu, telephely, üti.

Te a fokszin zabáltál...? Meg ittál?
Muhahahahaha...!
A foglyok ellátmánya kiszámolt volt és az őrség osztotta. Ha valamelyik őr éhes volt, lazán megették a foglyok kajájának az egy részét, te meg ehetted a maradékot.:DDD
Mert ez így volt a kisebb laktanyákban is, ahol mindenki ismert mindenkit, de egy nagyobb alakulatnál még ígyebbűl.:)
Ha meg bebasztak a helyőrségibe, akkor meg akkorát szoptál, hogy anyád is hallotta a cuppogásod.:)

Szóval kímélj meg a további faszságaidtól.
Valószínűleg te voltál a legnagyobb lúzerek egyike az alegységnél....csak az idő előrehaladtával a távolság szépít-másít-fényesít.:D

hoplita 2011.09.11. 10:34:36

@nyünyüge:
Ne hülyéskeggy mán, droidszékely mikor beszélne a pálosokról, a lisszaboni gyalázat olvasatlan megszavazásáról, egyebekről.
Ezek a témák tabuk a fityiszes zombiknál..:))

jjulie 2011.09.11. 10:37:53

@hoplita:

most nagyon fájhat a seggeg attól a lófasztól amit már régesrégen beledugtak, cigánykirály, hogy ilyen elemi erővel sírsz dühödben

te a szopóágon voltál katona, ahogy megérdemled, én meg csak játékkatona voltam, ahogy megérdemlem, de voltam, ugyan mejdnem tíz és különbséggel kétszer is, és közismert, hogy csak a seggbekúrt lúzerek büszkék arra, hogy mekkora szivatósdit éltek meg katonaként

az én legnagyobb szívásom katonaként az volt, hogy a víz fürdeni hideg volt, inni meg meleg, és a kantinban ha későn mentem nem volt már pálinka, és az első zuhanyozáskor nem maradt a fogasokon számomra ing amit felvehettem volna, ezért lopnom kellett egyet

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 10:38:37

A NÉPNEK JOGA VAN ELKERGETNI A KORMÁNYT EGY DEMOKRÁCIÁBAN IS, HA AZ A NÉPAKARAT ELLENÉRE KORMÁNYOZ, HA EZ VESZÉLYEZTETI AZ EMBEREK LÉTÉT!

Viktor,ha nem futsz, vár a villanyvas út!

www.youtube.com/watch?v=V0M_N8nfg10&feature=player_embedded

"Orbán Viktor kijelentette: az ország bajaiért az új arisztokrácia a felel?s, amely felel?sség és teljesítmény nélkül élvez kiváltságokat. A Fidesz elnöke szerint a kormány mindenkinek azt üzeni: vesztesek vagytok, fizessetek, és maradjatok nyugton! A volt miniszterelnök szerint eljön a pillanat, amikor mindenki megérti: az ország ügyei nem képezik a pártok hitbizományát, az a nép tulajdona. "A demokrácia ott van, ahol a nép, ha a nép az utcán van, akkor a demokrácia is ott van." "Az új többségnek le kell gy?znie az új artisztokráciát" A Fidesz elnöke szerint most nem az méricskélend?, mi a jobb- és mi a baloldal. "Most szabadság lesz, vagy önkény. Új többség vagy új arisztokrácia. Szabadság és jólét, vagy önkény és leromlás. Nincs más út, az új többségnek le kell gy?znie a kiváltságait védelmez? új arisztrokáciát" - jelentette ki Orbán Viktor. Magyarországon minden van, hogy az ember kielégíthesse igényeit, de annyi nincs, hogy kielégíthesse az új arisztokrácia kapzsiságát - mondta a pártelnök, aki hangsúlyozta: ?k megtették, amit a demokratikus ellenzék megtehet. Orbán Viktor szerint a Fidesz az önkormányzati választás után gy?zelemre vitte a népszavazás ügyét is. "Kivívtuk, hogy az emberek szabadon dönthessenek arról, amir?l 2006-ban nem dönthettek. Becsüljük meg a népszavazás történelmi lehet?ségét"- mondta a párt elnöke, aki szerint most az embereknek kell dönteniük, mert "a mi kórházaink, a mi családunk, a mi gyermekeink jöv?je, a mi hazánk sorsa forog kockán". Futni, de gyorsan "A népnek joga van elkergetni a kormányt egy demokráciában is, ha az a népakarat ellenére kormányoz, ha ez emberek létét veszélyezteti."

xsasha 2011.09.11. 10:39:33

@Akitlosz:
Ebben nem fogunk egyetérteni.
Magyarország bármennyit költene haderőre, képtelen lenne védelmi erőit elégséges szintre fejleszteni. Magyarország mérete miatt én csak a szövetségesi rendszert látom működtethetőnek. Azon túl, hogy ma már egy háborút katonák kontakt harcával nem lehet megnyerni.

Magyarul ha háború van, és valaki nem véd meg minket, akkor megszívtuk, tök mind1, mit csinálunk.

A másodlagos tényezők sokkal fontosabbak itt is, mert társadalomalkotó szerepük van.

megszűnt 2011.09.11. 10:43:07

@jjulie:

"és az első zuhanyozáskor nem maradt a fogasokon számomra ing amit felvehettem volna, ezért lopnom kellett egyet "

:):) a lényeg, hogy föltaláltad magad!

megszűnt 2011.09.11. 10:48:10

@hoplita:

"Letinek, Knausznak, vagy Szimbának kormolhatsz, de én egy kicsit többet tudok ezekről a dolgokról nálad is, te paréj, úgyhogy nekem ne vetíts."

Volt olyan, hogy protekciót kértem a századosnál egy-egy kiskatonának, mert gondolkodott, mi legyen.
- aki sportolni szeretett volna, én arra azt mondtam: engedd el és menjen!

De protekciós kiskatonáknak nem kegyelmeztünk! Azokat megszivattuk. Eleve.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 10:49:18

@knausz: ha fütyi nem maradt volna rajta az első zuhanyozás után, azt egy cseppet bonyolultabb lett volna megoldani.

jjulie 2011.09.11. 10:49:31

@knausz:

ne cikizz, nagyon komoly hőstett volt

jjulie 2011.09.11. 10:51:08

@Hepci:

elolvastad az ingatlanos cikket, menyit ér az örökséged?

megszűnt 2011.09.11. 10:52:52

@Hepci:

A lényege a katonaságnak:
- az emberek találják föl magukat
- ne riadjanak meg az első kihívásnál
- tudják kezelni a szerszámokat, lőfegyverek

- pszichésen rendezkedjenek be egy olyan életre, ahol megtanulják, ők a férfiak és a nő meg a nő!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 10:55:04

@hoplita:
Te szerencsétlen, Taszáron két laktanya volt, az egyikből szállították át a másikba a kaját is egy lepukkant Csepelen.
Azt csinált menetközben a kajájukkal, amit akart.

A foxin 10-15 ember volt, de rendszeresen 30aslétszámot adtak le. Az őrökkel nem mertek szórakozni a konyhások, és az ÜTIk is aláírtak mindent, mert részesedtek belőle.

A te Néphadsereged, amelyben te jól érezted magad, és a nyalintásaid fejében csináltak belőled az elvtársak egy bokorugró tisztest , a korrupció melegágya volt.
A rendszer döglődő állatorvosi lova.

Oszt lehet elhanyagolni a hazzafyjjas dumát, mert lebuktál, hogy csak ezzel bizniszelő komcsicsicska vagy :O)))
A sifonyérban tán még Munkásőr egyenruhád és párttagkönyved is van :O)))

Tudod ki volt aki a Gárdátokat megszervezte?
Az országos Munkásőr parancsnok fia!
"- Tudomásunk szerint édesapja munkásőr volt. Az Ön vállalása nem okozott gondot a családban?

- A balliberális, de úgy gondolom, a jobboldali sajtó is ki fogja vesézni ezt a kérdést. Nincsenek illúzióim azzal kapcsolatban, hogy fogják-e zaklatni szüleimet, hiszen a hatalom érdekei átgázolnak bárkin és bármin. Édesapám valóban a Munkásőrség utolsó parancsnoka volt, vezérőrnagyi rendfokozatban. Úgy gondolom, vállalt feladatát becsületesen, meggyőződése és legjobb tudása szerint végezte az utolsó percig, a Munkásőrség felszámolásáig."
barikad.hu/node/12335

megszűnt 2011.09.11. 10:56:13

@jjulie:

"ne cikizz, nagyon komoly hőstett volt "

Egy túlélési koncepció. Ing nélkül mégsem mehettél gyakorlatozni.:) mit mondott volna a kiképző tiszt?
Én azt gondolom, az nem lopás volt, hanem ügyes manőver - életben kell maradni! Erre is megtanít a katonaság.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 10:58:00

@jjulie: pontosan miért is köllene az örökségemmel foglalkoznom?

jjulie 2011.09.11. 10:59:07

@knausz:

szoktál arról ábrándozni, hogy egy sandokan típúsú hím szájában egy jatagánnal rádtöri az ajtók és keményen meghág?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 10:59:58

@knausz: az első 3 pont még elmegy, de a negyedik kevéssé világos a sok f*szverés kontextusában. :)

jjulie 2011.09.11. 11:00:09

@Hepci:

ne foglalkozz vele, pontosan

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 11:00:52

@jjulie: inkább ábrándozz a egy makákó típusú majomról, egy hímtaggal a szájában...

megszűnt 2011.09.11. 11:02:09

@jjulie:

"szoktál arról ábrándozni, hogy .."

Az ilyen típusú hozzászólásaidat ezentúl is @hoplita: blogtársamnak címezd. Már megszokta.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:04:18

@jjulie:
VAzze, én fenyítéseim miatt ötször voltam másfél év alatt szabin, és egyszer pont akkora volt megírva a könyvem, amikor elzárták a vizet.
Tudod te milyen augusztusban 30 fok melegben citromos teával borotválkozni és úgy kigyalogolni vagy 4 kilométert a vasútállomásra, hogy ragad a pofád és jönnek rád a darazsak,legyek? :O)))

jjulie 2011.09.11. 11:04:50

@knausz:

ha nem, nem, ha igen, igen

csak kiváncsivá tettél, szóval?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:06:22

@knausz:

Lószart mertél te megszívatni egy protekcióst, ha annak magasabb helyről volt a protekciója.

megszűnt 2011.09.11. 11:06:44

@Hepci:

"- pszichésen rendezkedjenek be egy olyan életre, ahol megtanulják, ők a férfiak és a nő meg a nő! "- írtam

"az első 3 pont még elmegy, de a negyedik kevéssé világos a sok f*szverés kontextusában. :) "- írtad

A katonaság az életre nevel. Nem mindig lesz nő, akkor a maszturbáció is egy lehetőség. De!

Amikor van nő, őhozzá férfiként kell közelíteni, amit Neked nem kell megmagyarázni, mert az imént is azonnal kiálltál - az úriemberség kódolva van.:)

megszűnt 2011.09.11. 11:08:38

@Csolt nemzettségbeli:

"Lószart mertél te megszívatni egy protekcióst, ha annak magasabb helyről volt a protekciója. "

Nem-e? Tisztiszálló büféjében 5-ször küldtem vissza a narancsomat, hogy én körtét kértem!

Ebbe bele lehet jönni.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:11:17

@knausz:
"- pszichésen rendezkedjenek be egy olyan életre, ahol megtanulják, ők a férfiak és a nő meg a nő!"

Így gyártják le a látens homoszexuálisokat.

Köztük olyanokat,mint pl. Haider, aki szavakban homofób volt, de a titkárával és különféle homobárokban hentergett.

Az ilyet nem kell tanítani, a génekben van, ha hibásak a gének és saját neméhez vonzódik az ilettő, akkor TANUL ilyen szerepjátékot, a társadalmi elvárások miatt.

jjulie 2011.09.11. 11:11:24

@Csolt nemzettségbeli:

nálunk alapból nem volt lehetőség hivatalos eltávra, csak a kötelező szabikat adták ki, ezért az alegységügyeletes hajnalban aszerint ébresztette a népet hogy kinek mikor indult a vonata vagy a busza haza, persze papír nélkül, civilben

a laktanya mellett volt egy tanya, ott egy ólban volt egy csomó civil ruha, és mindenki olyat vett fel amit talált, sajna az én ott spájzolt hasítottbőr cipőmnek lyukas volt az orra mire leszereltünk, met három számmal nagyobb lábúak is hordták

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 11:12:42

@knausz: frászt van (kódolva). Meg köll küzdeni érte, s jobban esik, ha nem sikerül. :)

megszűnt 2011.09.11. 11:20:08

@Csolt nemzettségbeli:

"- pszichésen rendezkedjenek be egy olyan életre, ahol megtanulják, ők a férfiak és a nő meg a nő!"- írom

"Így gyártják le a látens homoszexuálisokat."- írod

Egy férfi mitől férfi? Ezt tisztázni kellene.

- Előre engedi a nőt. Mikor engedi előre és mikor megy a nő előtt és térképezi föl a terepet?
- A tartás, melyről régebben szóltam: emelt fő és döntésben gyorsaság.
- Úriemberség. Egy férfi nem hitvány, gyönge báb, kit a sors lök idébb-odább. Kiáll a nőért!
Ezeknek az alapjait a katonaság le tudja tenni.

Ajánlott klip a témában:
www.youtube.com/watch?v=swvyC0BYLs4

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:21:44

@knausz:
Szórakoztál egy kiskatonával, de az igazi protekciósok mind jó helyen voltak.
Tiszti írnokok, különféle számukra kreált kultrállásokban, katonai kórházakba.
No meg ott, ahol sokat lehetett lopni.

Ha valaki ideggyenge volt, az került ilyen tiszti nyaralókba.
Pl. nálunk volt vagy 5 öngyilkossági kísérlet, abból 3 Miskolc mellé került Mályiba. Kettő meg ment futkosóra, mert azt mondták, hogy szimulánsok, asszem ott nyírták ki magukat.

Szimba 2011.09.11. 11:26:28

@knausz:

És a nőnemű katonák mire rendezkedjenek be?????

jjulie 2011.09.11. 11:27:32

@knausz:

régi az illemtankönyved

a mai FÉRFI férfi igazi papucs, gyereket pelenkáz, babakocsit tol, főz, és gyesre megy, az igazi férfit megteheti, hogy otthon és minden nővel szemben papucs legyen, mert elegánsan és sok pénz keres

a hoplita féle nagypofájú keménymarkúság csak a faluvégén mucsa alsón evolúciós előny, amúgy kiment a divatból

Szimba 2011.09.11. 11:28:51

@Csolt nemzettségbeli:

Mindig tudtam, hogy nagymamának igaza volt, amikor azt az időt emlegette, amikor a férfiak az istállóban aludtak, a nők, meg a gyerekek a nagyszobában.
Férfi nem való tiszta lakásba - mondogatta.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:28:53

@knausz:
Van egy nő ismerősöm, ő évekig élt egy homoszexuális művésszel közös albérletben.
Ezeket mesélte mindig róla, amiket te felsorolsz férfiasságként. :O)))

Prágában meg van a cégnek egy szintén homoszexuális vezetője, ő tök machósan bőrös cuccokban jár, nagy dög motorral, a nők döglenek érte :O)))

No ezek a TANULT szerepek!

megszűnt 2011.09.11. 11:30:27

@Csolt nemzettségbeli:

"Pl. nálunk volt vagy 5 öngyilkossági kísérlet,.."

Az elsőnél azonnal bementem és készítettem egy átfogó riportot a kiskatonákkal és az alezredessel. Én ezt fontosnak gondoltam. Ne csupán legyen humánszolgálat, hanem működjék is!

Nem miattam kellene visszaállítani, legalább 6 hónapra, hogy legyen egyfajta kötelezettség, hanem a jövő generáció miatt. Életrevalóbbak lennének a férfiak. Megszerzik a zsákmányt, mint @jjulie: azt az inget. Ez lényeges!

@unionist:

Nem voltam ott azok között a nők között, akik az emancipációs mozgalmakban jeleskedtek!

Szimba 2011.09.11. 11:30:46

@knausz:

Mondod ezt te, aki jól láthatóan, olvashatóan egy igen kemény, erős domina vagy!:-DD

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:31:43

@Szimba:
Nehogy már egy xar előszoba szentély legyen! :O)))

Már a hócipőm tele van ezzel a felújítással, sosem lesz vége!

megszűnt 2011.09.11. 11:33:38

@Szimba:

"És a nőnemű katonák mire rendezkedjenek be????? "

Nem tudom. Őket én nem értem. Külön kategória. Annyira sok nőt, gondolom, nem érint, bár nem jártam utána.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:35:02

@knausz:
Aztán honnan tudtál róla?
Amit lehetett, azt mindent eltussoltak, elsumákoltak a seregben.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:36:34

@knausz:
Nálunk most is van nyári melón egy csaj, aki a Zrinyire jár.

megszűnt 2011.09.11. 11:38:58

@Szimba:

"Mondod ezt te, aki jól láthatóan, olvashatóan egy igen kemény, erős domina vagy!:-DD "

Milyen vagyok én? Az a férfitól függ mindig. Mit tud kihozni belőlem? Lehetek-e mellette az, aki vagyok vagy erősnek kell látszani, mutatkozni, mert amúgy ő remeg kettőnk közül jobban? Ezek az igazi kérdések.

Szeretem, amikor a férfi határozza meg a nőt és nem fordítva. Nálam erősebbnek, okosabbnak lenni, nem egy nagy kunszt, de eddig nem sok embernek (1) sikerült. Lehangoló statisztika.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:39:05

@jjulie:
Ez is csak egy felvett, tanult szerep a környezete társadalmi elvárásai miatt.

jjulie 2011.09.11. 11:48:21

@knausz:

ábrándozol babám, egy férfinak aki biztos élelemforrásnak látszik, annyi kérője van mint égen a csillag, szóval az erős faszért való küzdelem fokozódik, a többi meg csak ábrándozás

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 11:48:56

@Csolt nemzettségbeli: sok nőnek az aktuális kapcsolatához képest egy kulturált buzi vonzó alternatíva. :)

jjulie 2011.09.11. 11:51:09

@knausz:

na ja, és te mit tudsz kihozni egy férfiból?

biztosan tisztában vagy az alkualapoddal?

lüke 2011.09.11. 11:56:03

hali hó sziasztok, mi van itt szükség állapot?
hogy katonásdit játsztok?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 11:56:13

@Hepci:

Lehet, de akkor az a nő nem férfira vágyik, hanem csak egy számára férfiszerepet játszó férfinak látszóra.

Magyarul: tök mindegy neki a valóság, mert az ideáit, vágyálmait keresi.

megszűnt 2011.09.11. 11:56:48

@jjulie:

"szóval az erős faszért való küzdelem fokozódik, a többi meg csak ábrándozás "

Én azért emelek szót, hogy ez ne legyen ábrándozás! Én kibulizom a helyet, a pénzt, de egy olyan pasit nem tudok kibulizni, akit nagy valószínűséggel a katonaság hozna ki a hímnemű egyedekből.

(Zárójelben: a kormány foglalkozik ezzel a témával, vagy csak mi, a Török blogban tűztük napirendre?)

megszűnt 2011.09.11. 11:59:41

@lüke:

Szia. Algi látunk mostanában. Gyere!:)

Nem tudom, ez most hogyan jött, a katonaság, de tegnap óta téma és meglehetősen heves indulatokat kreál.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:02:00

@lüke:

Még nincs, de készülünk rá, gyakorlatozunk, mint a TEK:O)))

Gyakorlatot hajtanak végre csütörtök este a Terrorelhárítási Központ (TEK) műveleti egységei Budapesten a X. kerületben - közölte a TEK
“A közlés szerint a gyakorlat célja, hogy a műveleti egységek egy éles, igazi helyzethez hasonló környezetben végezzék a felkészülést. ”

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:04:23

@knausz:

Tehát te most arra szólítanád fel a kormányt, hogy kedvedre való alfa hímeket gyártson le :O)))

No, erre nem jó a katonaság!

hoplita 2011.09.11. 12:04:29

@Csolt nemzettségbeli:
".....Tudod ki volt aki a Gárdátokat megszervezte?
Az országos Munkásőr parancsnok fia!
"- Tudomásunk szerint édesapja munkásőr volt. Az Ön vállalása nem okozott gondot a családban?..."

Személyesen ismerem, te buzi....mit vakogasz te nekem ezekről?
Ha még egyszer nekiáll a repedtsarkú anyád az impotens apáddal újragyártani téged, akkor esetleg katonaként a bokájáig felérhetsz Dósának.:))
Ahogy például a múltkori afganisztáni misszió egy pékáhelyettesét is mondhatni barátként tisztelhetem....és bizony, plyan dolgokról beszélgettünk anno, bizalmasan, amiről te akkor, te faszfej, nem is hallottál..
Nevet nem mondok, mert egyelőre még aktív, velem egyidős.

Mondtam, haggyál lógva, rühellem a fecsegő, szarkapicsa fajtádat, te hulladék.

hoplita 2011.09.11. 12:06:56

@Csolt nemzettségbeli:

"...
Oszt lehet elhanyagolni a hazzafyjjas dumát, mert lebuktál, hogy csak ezzel bizniszelő komcsicsicska vagy :O)))
A sifonyérban tán még Munkásőr egyenruhád és párttagkönyved is van :O)))..."

Az ilyen dumáért meg simán megbaszom a szádat.
Nem is mernéd te ezt a neten kívül elengedni, te szarfaszú, takonyfejű génhulladék.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:10:11

@hoplita:

Nocsak-nocsak, ezek szerint betalált.

Remélem nem vered el mérgedben a családodat.
Inkább eridj ki horgászni.

hoplita 2011.09.11. 12:10:18

@jjulie:
Muhahahaha...!

Gondolom, szopattak, igaz...?
Sőt, biztos vagyok benne.
Meg is láccik rajtad.:)))))))

megszűnt 2011.09.11. 12:13:04

@Csolt nemzettségbeli:

"Inkább eridj ki horgászni. "

@hoplita: már hazavitte a zsákmányt, múltkor a disznó formájában, míg Te itt mondtad a magadét.

Szóval menj Te!

megszűnt 2011.09.11. 12:14:59

@hoplita:

"Gondolom, szopattak, igaz...?"

Az lehetett @jjulie: blogtársunkkal. Én azt mondom:
Eredmény, hogy azt az inget el merte lopni! Végül.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:15:51

@hoplita:

Helyben vagyunk, vonalas generációs őskommunista társaságod van.

Gondolom a haverod Afganisztánban is hazafyjjas süketeléssel védi a hazát, miközben az amerikaiak és az amerikai tőke csicskása.

Kösz az infót a haveri körödről:O))))

Ja, és a nagyrabecsült Dósa kapitányod a Barikádon vallja be, a komcsi apját.
Tudtommal vagy másfél éve épp erre való hivatkozással rúgta ki a Jobbik.

"- Tudomásunk szerint édesapja munkásőr volt. Az Ön vállalása nem okozott gondot a családban?

- A balliberális, de úgy gondolom, a jobboldali sajtó is ki fogja vesézni ezt a kérdést. Nincsenek illúzióim azzal kapcsolatban, hogy fogják-e zaklatni szüleimet, hiszen a hatalom érdekei átgázolnak bárkin és bármin. Édesapám valóban a Munkásőrség utolsó parancsnoka volt, vezérőrnagyi rendfokozatban. Úgy gondolom, vállalt feladatát becsületesen, meggyőződése és legjobb tudása szerint végezte az utolsó percig, a Munkásőrség felszámolásáig."
barikad.hu/node/12335

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:18:03

@knausz:

Nem akarom én itt zavarni a lamúrotokat.
Kefélni is így blogon keresztül fogsz az alfahímeddel?

A valódi szex elég jó ám feszültségoldásra :O)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 12:19:53

@Csolt nemzettségbeli: dehogy.
Pusztán egy - aránylag, egy területet leszámítva - normális emberre vágyik, szemben a szokásos, ritkán fürdő alkesz férjével, aki ordítva tépi a haját ki csomókban, ha éppen nincs kedve sz*pni. :)

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:24:42

@Csolt nemzettségbeli:

Ja, és komolyan azt akarod bebizonyítani,hogy Dósának nem lapult a zsebikéjében a piros kis könyvecske?

"- Hivatásos katonai pályafutásom 1985-ben kezdődött, ekkor avattak hadnaggyá és kezdtem meg szolgálatomat Lentiben az ottani, azóta felszámolt gépesített lövész dandárnál. Hadnagyként gépesített lövész szakaszt és századot vezettem. Úgy gondolom, Lenti minden ott szolgált hivatásos katona számára embert próbáló, kemény iskola volt. Én is megvívtam a magam küzdelmeit. 1987-ben kerültem Szolnokra a felderítő zászlóaljhoz, ahol hadműveleti tisztként dolgoztam. Ez ugyan adminisztratív beosztás volt, de azzal az előnnyel járt, hogy folytathattam a korábbi civil életben megkezdett ejtőernyőzést, és megismertem a mélységi felderítés alapjait."

2011.09.11. 12:25:27

@Hepci: :D:D:D

Szép jó napot!

Látom a virtuális szájkarate meg a csesztetés megy rendesen!

Szimba 2011.09.11. 12:26:51

@lüke:

Őszi szarvasbőgés, meg kapuzárási pánik lehet.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:32:12

@Hepci:

Szerintem még a mai világban is a szex alakít ki egy párkapcsolatot.
Aztán ha ez már nem jó, akkor ki kell lépni belőle.

Tudtommal még nem vezették be azt, hogy egy nőt a vagyongyarapítás miatt eladnak egy gazdag pasinak és élete végéig hozzá van kötve.

Ha valami nem működik, nem lehet javítani, akkor azt ki kell dobni.

Azt elismerem, hogy gyerekekkel, adóssággal nem olyan könnyű, de ilyenre rámennek a gyerekek is.

jjulie 2011.09.11. 12:35:07

@Csolt nemzettségbeli:

nem erről írt a hepci, hanem arról, hogy amióta nem dugni, hanem csak beszélgetésre használják a nők, neki is könnyebb, harmonikusabb kapcsolatai vannak

jjulie 2011.09.11. 12:38:38

@hoplita:

amíg itt viccelődsz beleszárad a malter a ládába, és akkor hogy csapod fel a falra, te hőscincér?

megszűnt 2011.09.11. 12:39:12

@Csolt nemzettségbeli: @jjulie:

Ez nem egy párterápiás blog, hanem Török Gábor politikai blogja. Lényeges és fontos!

A katonaságról pedig majd szavazást tartunk, hogy legyen-e bevezetve a Tisztelt Ház meghatározott keretein belül.

Rátérhettek a napirend szerinti következő témára.

További szép napot!

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:39:41

@jjulie:
Ezt értem, de erre a szerepre jó egy társalkodó is.

Egy jó párkapcsolatban a szex is harmonikus és nem csak az uralkodni vágyás kiélése.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.11. 12:42:10

@jjulie: látom, rossz napod van megint, Harcsa Vera még társalkodni se használt, így marad M. Marcsa. :D

jjulie 2011.09.11. 12:48:57

@Hepci:

jaj ember, tényleg nem vagyok felelőtlenül boldog, mert tegnap ikszelt a barcelona, pedig a 10 perc után már kettő nullra vezettek, bár a federed megkapta a zakót és az helyrebillentett

szóval köszönöm kérdésed, a kettős spirálom változatlanul emelkedőben, de mondd csak hogy van a barátod aki ismerte azt akinek a bátyja majdnem leszólította a váci esztert?

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:49:34

@knausz:

Az Önkéntes Tartalékosi rendszer már el van döntve, aki akar az jelentkezhet.
Hivatásos tisztnek, de akár hivatásos sorkatonának is.

Úgyhogy csak tessék-tessék, szabad a pálya, lehet önmegvalósítani.

2011.09.11. 12:51:12

Innen üzenem a tv-műsorszerkesztőinek, hogy Colombo, Miss Marple, Poirot műsorokat tegyék délutánra IS, amikor vasalni akarok...most hogy fogok vasalni tv nélkül????:((( Se a Halló, halló , se semmi...Csengetett mylord meg este van Hofival, amikor a másik csatornán a szintén kedvencem, A főnök.

Szörnyű...:(((

2011.09.11. 12:53:31

@knausz: nem akarok rosszmájú lenni, de állítólag Morvai Hisztinke is a Jobbikba a Gárda miatt ment...friss, fess és katonásdis játszó pasik egyenruhákban...:))

:D

2011.09.11. 12:54:51

Van új poszt!:)))

megszűnt 2011.09.11. 12:55:14

@Letícia:

"de állítólag Morvai Hisztinke is a Jobbikba a Gárda miatt ment..."

Ez a bulvár szint, amitől óva intettem eddig @Tölgyes urat.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 12:59:47

@Letícia:
Nem hogy befizette volna a férje még időben egy-egy csippendél bárba :O)))

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 13:03:13

@knausz:
Szerintem a női hiúságába döftek tőrt a szadeszosok, amikor arra az ENSZ posztra nem őt jelölték, hanem egy másik nőt, és ezért házalt át a Jobbikhoz.

Ha őt jelölik, akkor ma is harcos szüfrazsett lenne.

megszűnt 2011.09.11. 13:23:11

@Csolt nemzettségbeli:

Morvai Krisztina, ha nem volna, a Jobbik nem jutott volna be a Parlamentbe.

A Fidesz tudta volna megtartni Morvait és megakadályozni azt, hogy létrejöjjön a Jobbik.

Vona Gábor ehhez, önmagában, kevés lett volna. De sok a volna..

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 14:18:48

@knausz:
Sokat gondolsz arról a nőről.

Nincs rá Vonának különösebb szüksége, egy hónapja úgy nézett ki ki is rúgják Hisztikét a Jobbikból.
Akkor a kurucon már el is kezdték a zsidózni.

márta)) 2011.09.11. 14:43:27

@jjulie:

Hmm!! Hatalmas tévedésben vagy, ha azt hiszed, hogy érdekel a csapatod. !!! Ezt a szánalmas dumád mások biztosan értékelik, de az nem én vagyok.)
Kár volt kopogtatnod a billentyűket!!!!
ennyi

márta)) 2011.09.11. 14:44:41

@jjulie:
Mit képzelsz magadról te nagyképű, szerencsétlen???

xsasha 2011.09.11. 15:14:38

@teevee:
Közutálatnak örvend az iskola, az adózás, a piros lámpa, a reggeli fogmosás, a BKV ellenőrök és a rendőrök.

A katonaságot újra kellett volna definiálni. Nem ignorálom az akkori érveket, hanem ostobának és felelőtlennek tartom. Természetesen egyetértek azzal, hogy katonaság abban a formájában rosszul működött. De az akkor elhangzott, és a Fidesz többsége által is támogatott érvekkel minden társadalomalkotó intézményt le lehetne bontani.

A felsorolásod elég vicces. Ez a szöveged a katonaviseltek megjelenéséről a megnemértésről tanúskodik. Az, hogy valakire másképp nézek, egyáltalán nem azt jelenti, hogy a megjelenésével van valami. Belső értékekről volt Szó Orbán nyilatkozatában, de sajnos még a Fideszen belül sincsenek meg azok a minimális bölcsességi faktorok, amik szükségesek lettek volna ezen értékek megértéséhez.

Ha már itt tartunk, számodra érdekes lehet még a következő gondolat is.
Társadalmunk egyik legnagyobb problémája, hogy a média felcserélte a véleményközvetési szerepét véleményalkotási szerepre a "liberális" "mindenkinek lehet azonos értékű véleménye" szlogennel. Olyanok alkotják a közvéleményt, akiknek nem csak a bölcsességük, de a tudásuk sincs meg ehhez - és ezek ugyanazok, akik egyébként politikai és anyagi érdekből teszik mindezt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 16:27:27

@xsasha:

"Ebben nem fogunk egyetérteni.2

Viszont jót beszélgetünk.

"Magyarország bármennyit költene haderőre, képtelen lenne védelmi erőit elégséges szintre fejleszteni. Magyarország mérete miatt én csak a szövetségesi rendszert látom működtethetőnek."

Svájc is egész jól elboldogul egyedül is, igen jelentős haderővel. Nem igen nagyobbak Magyarországnál. Persze sokkal gazdagabbak, de egyik országnak, így Magyarországnak sem tilos fejlett és gazdag országgá válnia.

Ettől még persze a szövetségesek mindig jól jönnek, de szövetségesnek is mindenki az erősebbeket szereti, akik érnek is valamit.

Azon túl, hogy ma már egy háborút katonák kontakt harcával nem lehet megnyerni.

"Magyarul ha háború van, és valaki nem véd meg minket, akkor megszívtuk, tök mind1, mit csinálunk."

Ki védene meg minket és miért, ha saját magunkat sem tudjuk?
A NATO?
S ugyan hogyan védenék meg a NATO tagállamok egymást, ha még saját magukat sem tudják?
Ha Magyarország nem képes segítséget nyújtani a szövetségeseinek azok országainak a megvédésében, akkor mitől lenne ez várható fordítva?

"A másodlagos tényezők sokkal fontosabbak itt is, mert társadalomalkotó szerepük van."

Akkor ebben tényleg nem értünk egyet.

Mindennek elsősorban az elsődleges feladatnak kell megfelelnie, s semmi egyebet nem lehet e fölé rendelni.

Az nem baj, ha a tűzoltók egyenruhája divatos, de azért nem kicsit fontosabb, hogy védjen a tűztől.

Mindennél ugyanígy hasonlóképpen.

Úgyhogy a hadseregnél a legfontosabb, hogy hadra fogható legyen. Legyen szárazon tartott puskapor.

Amúgy meg nem kellene valami óriási költségű hadseregben gondolkodni, egy kicsi, de modern és profi hadsereg elég lenne.

A Gripenekhez lézer irányítású bombák kellenének, úgy 30 darab német Leopard-II-es harckocsi, 6 darab KA-52 orosz harci helikopter, 5000-10000 új kézifegyver AK-108 mondjuk, aztán ha ez megvan akkor még pár légvédelmi rakéta.

Kb. ennyi és akkor jóval nyugodtabban aludhatna az ország és ez nem egy kigazdálkodhatatlan költség.

Európai fegyvereket célszerű venni, amerikaiakat nem igazán, azok drágábbak is és nem annyira jók, ráadásul úgyis csak régi használtakat adnának, moderneket nem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 16:34:56

@Csolt nemzettségbeli:

"Valszeg most kompenzálják Orbán 2001es bakiját, amikor is nem lestrapált F16osokat vett."

Valószínűleg ez a motiváció.
Valakik mint mindig jól járnak, de magyar haderő nem igazán.

Remélem nem lesz semmi ebből az üzletből!
Értelmetlen megvenni a régi amerikai cuccokat.

Vegyenek inkább kevesebbet, de újat és jót!

Európait. Svédet, németet, svájcit, oroszt például.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 16:52:13

@unionist:

"a németeknél van régió, mert ugye ők föderáció alapvetően. az mszmp által felkért sólyom lászló első dolga az volt, hogy ide olyan nem kell. mert sólyom népnemzeti. ortodox kommunistából lett ortodox keresztény. és aki népnemzeti az úgy képzeli, hogy ha lenne régió, akkor nem volna egység. szerintem meg most nincs egység."

Németeknél történelmi okokból van régió és ezért föderatív állam, Magyarországon meg ugyanígy történelmi okokból nincsenek régiók.

Miért kellene mások magyar idegen hagyományait Magyarországra kényszeríteni? Értelmetlen.

Németország sok kisebb-nagyobb tartományból állt, elég nagy önállósággal, és a választófejedelmek választották! meg a német-római császárt. A választófejedelmek pedig egy egy régió vezetői, akár királyai voltak.

Magyarországon is választott tisztségviselő a király, de nem önállóan is nagy hatalommal rendelkező emberek választották, hanem a királyi tanács, majd az országgyűlés, rendi gyűlés.

Magyarországon ezek a mesterségesen kialakított régiók nem tartoznak egybe, nincs semmiféle történelmi hagyomány mögöttük és még csak nem is praktikusak.

A megyerendszernek viszont van hagyománya.

Magyarország elég régi ország 1115 éves, bőven rengeteg alkotmányos, kulturális, közigazgatási stb. stb. stb. hagyománnyal és tapasztalattal rendelkezik, tehát bőven lenne mire alapozni és építkezni.

Ehelyett a merjünk kicsik lenni politika zajlik, mások utánzása, kiszolgálása.

Pedig lehetne példát is mutatni a világnak.

---

Színházasdinál meg nem ártana, ha a nézők azaz a piac döntene, hogy hol mire van fizetőképes kereslet.

S nem valami újabb bizottság osztogatná a közpénzeket.

unionist 2011.09.11. 16:54:39

@Akitlosz:
te se leszel már sokkal hülyébb. irtóztatóan nagy bolond vagy. ennyi tudok erre mondani.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 17:00:21

@knausz:

"(Zárójelben: a kormány foglalkozik ezzel a témával, vagy csak mi, a Török blogban tűztük napirendre?)"

Mivel az igazán lényeges dolgokat nem tudják megoldani, ezért sok témát bedobnak figyelem elterelésként gimicsontnak rágódni.

Ezek egyike a sorkatonaság visszaállítása is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 17:09:20

@Csolt nemzettségbeli:

A Magyar Néphadseregben a tisztek 99%-a kommunista párttag volt.

Míg a sorkatonák 1%-a csupán.

unionist 2011.09.11. 17:12:40

@xsasha:
jaja, havi hat gurigáért te is. ne viccelj már. nálad szánalmasabb embert a föld nem hordott a hátán zsuzsa. mindenhonnan kiutáltak már. vedd már észre. :-D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.11. 17:18:15

@unionist:

zsüli és hoplita üdvözöl a klubban.

ftk 2011.09.11. 17:35:44

@Letícia: Nem, nem tépte le. Nem is vágyom rá, talán ezért nem :) Gondolom, nem a tépkedősen szenvedélyes pasikhoz vonzódom.

Csolt nemzettségbeli 2011.09.11. 17:38:32

@Akitlosz:
Szerintem tiszt nem lehetett valaki kis piros könyv nélkül.

unionist 2011.09.11. 17:41:03

@Akitlosz:
szóval ha te azt mondod, hogy megyei kultúraszervezés magyarországon bejött, akkor tényleg hülye vagy. a rendszerváltás előtti megyei pedagógiai intézetek, vagy ugye a sólyom lászló által megalkotott megyei kulturális önkrományzatok. szerintem ha valami bizonyítottan rossz volt ebben az országban, akkor ezek ebbe a körbe tartoznak. miért kellene a kultúrát megyei alapon szervezni.

a megyei egy adminisztratív egység. aminek viszonylagos önállóságot kellene kapni. és a megye élére a vezetőt demokratikusan kellene megválasztani. budapestet is fel kellene osztani nagykerületekre. mondjuk úgy, hogy buda, budapest belváros, és pest. és ez a három metropolitan county egyenrangú lehetne a vidéki megyékkel. ez így 22 megye. na most mit ad a jó isten, éppen 22 képviselői hely van az európa parlamentben. bingó. meg van, hogyan kellene a megyét demokratikusan megszervezni. válasszunk az élükre egy vezetőt. hívhatjuk azt ispánnak, és akkor a 22 ispán, vagy megyei nemes, vagy európai elektor, hívhatod aminek akarod képviseli európában a 22 magyar megyét. van még persze 3 székely megye. hargita, maros, és kovászna megye. és akkor ennek megfelelően ülhetne az ep-ben 3 székely. szlovákiában meg ugye a kétnyelvűségre szavaz a magyarok többsége. szóval ott lenne még a kétnyelvű magyar-szlovák képviselet. és ha egyszer ukrajna az eu tagja lesz, akkor zakkarpatija is delegálhatna egy ukrán-magyart az európai képviselőházba. tehát úgy nagyjából 30 magyar ülne az összeeurópai törvényhozásba. és ott lehetne 1 magyar a nagyjából 30 tagú európai szenátusban.

na most ettől még létezhetne magyar pártgyűlés, vagy ahogyan ezt hívjuk: országgyűlés. és megválaszthatné a magyar miniszterlnököt. aki megalakíthatná a magyar kormányt. és a jogalkotás folyhatna a főszabály-kivétel elve mentén. az európai törvényhozás alkotja a főszabályt, a nemzetiségi parlament meg ha úri kedve úgy tartja, akkor módosíthat ezeken.

szóval nagyjából erre való a county, és a country. de ebből nem lesz kultúra. mert ez az egész konglomerátum egy adminisztratív testület. tehát akkor valamiféle kulturális önkormányzatiság is kellene. de azt rászervezni a megyére értelmetlen. viszont európát tájegységekre osztani elég jó dolog. és akkor bretagne egy régió, vagy katalónia, és még lehetne sorolni. na most fel nem tudom fogni, hogy a német-osztrák-svájci tartományi gondolkodásban mi a rossz. vagy mondjuk a lengyel vajdaságokban. vagy mondjuk ugye nagy-erdély is valójában három régió. partium, banat, és transylvania (a történelmi erdély, belső erdély). és ezek a tájegységek kulturálisan éppen a regionalitás miatt erősek. és ezt csak az olyan ellenreformált ortodox balfaszok szokták ellenezni, amilyen te vagy. na ez így ezzel az indoklással kerek. :-D

ftk 2011.09.11. 17:41:41

@knausz: ... és mi van, ha neki a személyisége volt ilyen fegyelmezett eleve, és magára talált a katonaságban? Ott teljesítette ki magát? Mert akárhogy nézem, katonaélet ide vagy oda, azért egy gyökeresen más mentalitású pasi vagy nem megy katonának, vagy többet veszít vele, mint amennyit nyerne. Na mindegy, mondjuk tartok tőle, hogy a férfi-fogalmunk sem egyezik :)

megszűnt 2011.09.11. 18:38:19

@Akitlosz:

"Ezek egyike a sorkatonaság visszaállítása is. "

Köszönöm. Már kezdtem azt hinni, hogy nekem rögeszmém és én hoztam ezt a témát ide.

megszűnt 2011.09.11. 18:45:15

@kriszi:

"Ott teljesítette ki magát? "

Azt gondolom, elsősorban katona volt és ma is az, hiszen két évvel idősebb nálam. Szenvedéllyel szerette a hivatását és nekem ez is imponált, de minden, ami ő volt.

Kriszi! Nem probléma, hogy a mi férfiideálunk nem egyezik. Mit számít az? Attól még lehetnek olyan pontok, melyeken itt, a blogon egyezhet a véleményünk vagy éppen különbözthet akár. Ha intelligencia van, már tanul mindenből az ember. Ha érteni szeretné egyik a másikat.:)

És egy dal, ami menjen - benne az Egész:
www.youtube.com/watch?v=2O9nJcywu2U

xsasha 2011.09.11. 19:25:07

@Akitlosz:
Igen, igen, nagyon messze vagyunk, de legalább beszélgetünk róla.

Szóval kíváncsi lennék arra, hogy mi alapján határoztad meg azt a fegyverarzenált, amit leírtál? Miért nem a duplája? Vagy miért nem a fele?

Svájc? :-)))) Ha bármelyik határos ország úgy döntene, hogy akkor most annektálja, az egy kéthetes cselekmény lenne nagyjából. Svájcot a bankjai védik meg, nem a fegyverei.

A kis, ütőképes hadsereg, hivatásosakkal való kialakítása az egy párhuzamos dolog, független attól, hogy kell egy olyan intézmény, amelyik az ember idegrendszerében kialakít fontos sémákat és mechanizmusokat, amik korábban a katonaság intézménye alatt épültek ki az emberben.

mezga-aladar 2011.09.11. 19:39:14

@ménrót: érdekes megvilágítás... de nem hiszem...

én hiszek a magyar hivatalokban és politikai vezetőkben... szerintem összeesküvések stb megkreálására TOTÁLISAN ALKALMATLANOK....

viszont hiszek a soxorosan összeadódó emberi BUTASÁGBAN és LUSTASÁGBAN, főleg a magyarok esetén...

tölgyes 2011.09.11. 22:54:03

@Letícia: Egyszerüsítsük egy kicsit a dolgot. Ha valaki alkot, vagy politikai szerepet vállal annak ezért nagy árat kell fizetnie:"Magadat mindig kitakartad, sebedet mindig elvakartad".. vagy "énnékem pénzt hoz fájdalmas énekem, s mellém szegődik a gyalázat".. A közszereplőnek is megszünik a magánszférája. Minden közbeszéd tárgya lesz

Mindezt elviselni egy életen át nagyon nehéz ( A sing-singben is az volt a legelviselhetetlenebb, hogy a rabok állandó megfigyelés alatt álltak..Az intim szféra teljes hiányát viselték a legnehezebben.)

Ugyanakkor az önkifejezési kényszer, vagy a poltikai cselekvés kényszere nem kis fokú önzést kíván. Mindent ennek rendelnek alá.

tölgyes 2011.09.11. 22:56:57

@knausz: Sajnos belőlem ehhez a tehetség és az önzés mellett a nélkülözhetetlen exhibicionizmus is hiányzik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.12. 02:05:58

@unionist:

Nem nyitok róla vitát, hogy melyikünk a hülyébb, de én inkább rád szavaznék.

Ha nem fogod fel, hogy a kultúra az emberi dolog és nem földrajzi, akkor úgyis minden hiába. Nem a tájegységeknek van kultúrája, hanem az ott élő embereknek.

A Marson ma milyen kultúra van? Semmilyen.
Majd ha fognak ott emberek élni, akkor lesz ott kultúra is. Marsi kultúra. De az sem a Marsra lesz jellemző, hanem az ott élő emberekre. A marsi emberekre.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.12. 02:09:55

@xsasha:

"Szóval kíváncsi lennék arra, hogy mi alapján határoztad meg azt a fegyverarzenált, amit leírtál? Miért nem a duplája? Vagy miért nem a fele?"

A minimálisan értelmes szint alapján. Azért nem a duplája, mert az túl drága lenne, nincs rá pénz.

Azért nem a fele, mert az meg már nem elég hatékony.

"Svájc? :-)))) Ha bármelyik határos ország úgy döntene, hogy akkor most annektálja, az egy kéthetes cselekmény lenne nagyjából. Svájcot a bankjai védik meg, nem a fegyverei."

Ebben nagyon tévedsz. Nem nagyon akad olyan ország, amelyik komolyabban venné a honvédelemet, mint Svájc.

megszűnt 2011.09.12. 07:54:12

@tölgyes:
"Sajnos belőlem ehhez a tehetség és az önzés mellett a nélkülözhetetlen exhibicionizmus is hiányzik."

Miért gondolja, hogy sajnos? A költő, amikor megírja a versét vagy amikor él és ahogyan él, az engem nem zavart sose. Hány barátnője volt, Flórák, Lillák és a többiek. Hanem a vers, amit én aztán tovább gondoltam és éltem. Ez az, ami számított.

Ha Ön nem tud írni, akkor nem ír, hanem élvezi, melyeket már mások megírtak és tovább tudja adni a saját Lilláinak és Flóráinak. Trükkök százai, mert ezek az igazi trükkök.:)

teevee 2011.09.12. 08:45:40

@xsasha: OK, akkor a felelősök keresésének ügyében, eljutottunk a neoliberális populista idiótáktól azokhoz, akikben nincsenek meg azok a minimális bölcsességi faktorok, amik szükségesek lettek volna Orbán Viktor odavetett szavai mögött rejlő koncepció megértéséhez. (Fidesz frakció nagy többsege included.)

Ha ez így van, akkor eléggé nyilvánvaló, hogy túlzás volt részedről a média démonizálása is, hiszen Orbán a Fidesz frakcióval nem a tömegmédia csatornáin keresztül kommunikált, ha volt reális alternatíva, akkor azt a frakcióhoz, minden torzítás mentesen eljuttathatta volna.

De nem volt alternatíva (megjegyzem, most sincs).
Mert az, hogy "kell egy olyan intézmény, amelyik az ember idegrendszerében kialakít fontos sémákat és mechanizmusokat, amik korábban a katonaság intézménye alatt épültek ki az emberben...", az egy felvetés részedről, de nem alternatíva.
Minimum ki kellene (kellett volna) fejteni, hogy noha katonailag nem indokolt a sorkatonaság fenntartása:
- melyek azok a másodlagos célok, amelyekért mégis érdemes megtartani,
- hogyan történik az elkerülhetetlen átalakítás,
- mennyi pénzbe és időbe kerül az átalakítás és a fenntartás,
- mi garantálja, hogy a rendszer alkalmas ezeknek a másodlagos céloknak az elérésére,
- nincs más alkalmasabb eszköz ugyanerre

Ami a bónuszként kapott gondolatot illeti, hát az eléggé zavaros. Úgy látom, hogy Neked a tömegdemokrácia és a tömegmédia működésének alaptörvényeivel van bajod. (Sajnálom, lehet a gravitációt is utálni, attól még ugyanúgy fog működni.)

A politika és a média hasonló abban, hogy részben formálja, részben kiszolgálja a közönségét. Mindkettőnek nagyon primitív a sikerkritériuma, a voksok száma négyévente, illetve a "nézettség". Mindkettő mennyiségi mutató, amiben mindenkinek azonos értékű a véleménye.

Te egy kiválasztott csoport (akiknek a véleménye többet ér másokénál) által vezetett társadalmat szeretnél (ha jól értem). Hogyan kellene kijelölni a kiválasztottak csoportját? Nem azt mondom, hogy nincsenek mértékadó vélemények - csak mindenkinél mások.
Te pl. úgy gondolod, hogy lesöpörheted a 2oo4-ben elöprő támogatást kapott érveket, ostobának és felelőtlennek tartva azokat, kidolgozott alternatíva nélkül. Akkor most a Te véleményed (vagy Orbáné), mértékadó vagy sem?

unionist 2011.09.12. 09:15:01

@Akitlosz:
aztán vajon miért különbözik a kultúra a hortobágyon, és miért a balatonnál. hiába beszélik ugyanazt az irodalmi nyelvet. mégis eltérnek a hagyományos ételek, az öltözködés, elérnek a szokások, az ünnepek.

szerinted a badacsonyban miért borfesztivál van, és miért nincs virágkarnevál, mint a hajdúságban. szerinted nyírségben a miért van gyümölcskarnevál. nyilván a táj miatt. na most persze lehetne érvelni, hogy megyei kultúraszervezés mellett. csakhogy régió azért kell, hogy a különféle karneváli programokat térben és időben összekapcsolja.

de a balaton mellé nem kell csikós kultúra. mert az ott tájidegen. szokták is mondani arrafelé, hogy ezt a csikós dolgot felejtsük már el. de az alföldön meg nem ezt mondják. a kultúra szervezésben a táj a meghatározó. persze, hogy lehet használni az eredetlegendákat. a civis a csodaszarvast 3d-ben megmintázza száraz virágból, a tirpák meg kirak egy 2d képet különféle színű almából. aztán a helyi népviseletben felvonul. na most ehhez a döntéseket nyilván nem budapesten kell meghozni, hanem mondjuk az észak alföldi régióban. ehhez egy kulturális önkormányzat kell. amelyik a saját maga által szedett adóból szervezi a kultúrát.

oké, hogy erre nincs igény. csak azt mondom, hogy ez az európai minta. ha a többség azt mondja, hogy ez nem kell ide, akkor magyarország nyilván nem a felvilágosult latinkeresztény európa része lesz. hanem a balkánhoz fogják sorolni. ami a független államok közössége. és ez középtávon szovjetorosz befolyás alá fog kerülni.

a magyarok, a székelyek, az oláhok, a cigányok, a szerbek, a madedónok, a horvátok, a bosnyákok, az albánok, a románok, a moldávok, az ukránok, a bolgárok, a grúzok, a kazahok, az azeriek, az örmények, az abházok, a beloruszok fogják alkotni ezt a szuperrégiót. és ez szovjetorosz befolyás alá fog kerülni. a latinkeresztény európa úgy újra fog egyesülni, a balkánból lesz egy ütközőzóna, és a oroszokkal kötendő katonai szövetség ára az lesz, hogy kelet-európa megint szovjetorosz befolyás alá kerül. a volt szovjet térségből a balti államok, csehország, szlovákia, és szlovénia fog csatlakozni európához.

természetesen a magyarok igen jelentős része nyugat-európai akar lenni, és nyilván lesz egy jelentős migráció. és akkor maradnak a mélymagyarok. végtére is így konszenzus lesz a magyar nyelvű közéletben, csak tartok tőle, hogy a magyarok többsége ezzel majd nem jár jól. és szerintem egy idő után lesz annyi oláh, és cigány, mint amennyi székely, és magyar. és akkor majd átírják a történelmet, hogy a cigányok jöttek ázsiából.

ssi 2011.09.12. 09:45:10

@knausz: köszönöm :-)))

keresel a világirodalomból ... vmi/vki olyat, aki ..

nem tudott másokra mélyen haragudni, mások helyett, vagy másokat csak úgy egyszerűen el/megítélni, mert se ismerete, se szándéka, se joga ehhez, tele volt kíváncsisággal, kérdései, kétségei éltették, ezt vitte előre .. pl. a reményben, s ezektől volt ő titokzatos, pedig csak ő volt, az egyszerű énje .. nekem ilyen T.G. személyisége, amit így értek/érzek s így is erős .. s várom a szakmai tudását, ami nekem alig, de tanulni is járok ide :-)

((+ nekem a "FÉRFI", aki mellett önmagam lehetek, de ez kevés, kell az "EMBER" is, aki mellett még több is lehetek, s aki én mellettem szintén :-)))

mentem .. minden jót :-)) néha benézek rátok, felétek :-) jelet adni csak ritkán, vagy egyelőre nem is ..

Squid 2011.09.12. 11:28:54

@xsasha: "A kis, ütőképes hadsereg, hivatásosakkal való kialakítása az egy párhuzamos dolog, független attól, hogy kell egy olyan intézmény, amelyik az ember idegrendszerében kialakít fontos sémákat és mechanizmusokat, amik korábban a katonaság intézménye alatt épültek ki az emberben."

Kicsilánynecsináldmárkönyörgöm..

Te itt valami nagyon komoly tárgyi tévedésben vagy a sorkatonaság és a Honvédség témájában (is).

Lassan írom, hogy megértsd!

Én voltam katona 12 hónapig, láttam mi megy ott nap mint nap.

A "fontos sémák és mechanizmusok" a következők voltak (teljesség igénye nélkül):

Lopj, csalj, hazudj, hogy megússz minden tennivalót, esetleg lőcsöld át a kopaszokra, mert "nekem nem fér bele".

Igénytelenedj el, ne fürödj, ne tisztálkodj, ne válts ruhát és úgy általában viselkedj úgy mint egy homeless, mert mindenki ezt teszi és kilógni nem menő.

Legyél agresszív és erőszakos, mert így mutatod meg a 8 általánost nem elvégzettek (az állomány legnyagyobb) csoportjának, hogy veled ne baszakodjanak.

Igyál mint az állat a becsempészett szeszből, mert az eltáv alatt vagy nem érsz haza tekintve, hogy az ország másik részén laksz, vagy simán nem engednek kimenőre.

Emellett dobj el 1 azaz 1 darab kézigránátot és lőj kb 30 lőszert 12 hónap alatt, hogy "harcképes legyél.

Mindezt tedd mélyalkoholista tisztek közt akik egyetlen prioritása, hogy minél több benzit,gázolajat,kajaalapanyagot,felszerelést lopjanak el, amit kint eladnak jó pénzért, minden másra pedig szarnak nagy ívben.

Hát ez volt a sorkatonaság és a honvédség nagy átlaga! Ne is térjünk ki arra, hogy milyen hihetetlen pénzbe került ennek az impotens rendszernek a fenntartása és mit tudott volna kezdeni az ország ha neadjisten be is kellett volna vetni.

Halvány lila pukid nincs miről beszélsz... (mint általában)

hoplita 2011.09.12. 11:49:37

@Csolt nemzettségbeli:

".....A foxin 10-15 ember volt, de rendszeresen 30aslétszámot adtak le...."

Az anyád picsáját.
Ha valamiben jó volt az emen, az a bürokrácia.
Ki lehetett jáccani, de a fogdanyilvántartás jobban volt vezetve, mint az előjegyzés az alegységeknél.
üt
A faszér hazudozol bazmeg...?
Vagy ilyen gyenge a memóriád....?

Mondom faszfej, konyüt adtam, nem keveset.......a leadott létszámra vételeztünk.....ha valaki bennmaradt eltáv, kimaradás helyett, azt gond nélkül kajáltattuk.
De a fogda leadott létszáma szerint ment ki a kaja, amit az őrség vitt ki.
Ez még a konyhás szolgálatvezetőnek is elemi érdeke volt, mert ha pluszt adott volna, akkor kevesebbet csirmolhatott volna.

Szóval egy hazug, szarfaszú tróger vagy, aki itt fényezi magát 25 év múltán, miközben benn egy nulla lehetett, olyan, akit csak az nem szopatott, aki nem akart.:)

megszűnt 2011.09.12. 12:19:11

@manyike:

"pl. a reményben, s ezektől volt ő titokzatos, pedig csak ő volt, az egyszerű énje .."

Nem találtam még olyan személyt, aki engem bármilyen szempontból vonzott volna, kivéve akit említettem- ő különleges ember. @kriszi: blogtársamnak igaza van abban, hogy egyedüli élmény volt, vagyis én aztán megismerkedtem más tisztekkel is, vagy forszíroztam, hogy legalább a jegye, Rák legyen olyan, de ebből a férfiből összesen 1 született.

A Férfi, aki mellett a Nő önmaga lehet és harmóniában az Emberrel.

Olyan jó volt, hogy nem kellettek taktikák, praktikák és rákészülés. Minden természetesen alakult, még az is, amikor a végén a kérdésre, vele szeretnék-e élni, azt mondtam: Nem.

Egy férfi sose tegyen fel ilyen jellegű kérdéseket egy nőnek. Ha szereti, fogja és vigye.
www.youtube.com/watch?v=bFPfcnfckuQ&NR=1

hoplita 2011.09.12. 12:40:20

@Csolt nemzettségbeli:

"....Helyben vagyunk, vonalas generációs őskommunista társaságod van...."

Istenem, buta vagy, mint a fekete anyafőd.
Gyere mán el a blogtalira, megdumcsizzuk.

hoplita 2011.09.12. 12:42:22

@jjulie:
Anyádat csaptam fel a falra, de lecsurgott....azt is hitvány geciből készítették, akárcsak téged, génhulladék.

megszűnt 2011.09.12. 12:44:16

@hoplita:

:) Bírjunk magunkkal! Na...neked csak játék a szerelem, könnyű lehet, ha sétálsz a szívemen..

hoplita 2011.09.12. 12:46:52

@knausz:
Ez bizony így van.
A fityiszesek Morvai elleni hőbörgése és egyéb kínjai onnan datálódnak, amikor Krisztina fart lökött a bizottságuknak, látván, hogy mire megy ki a játék.
Most már még világosabban látni.
Még egy hónap és az elévülés miatt az összes gazember megússza.
Még az utolsó kis ávósgeci is.:((((

hoplita 2011.09.12. 12:50:16

@Akitlosz:
Kussojjá' mán bosnyákszagértő.
Ehhez is hülye vagy, akárcsak ahhoz.

Ritka kis idegesítő okostojás vagy, tucc róla, bazmeg?

hoplita 2011.09.12. 12:51:44

@Akitlosz:
Te csak tudod, hülye kisfasz.
Főleg a nyolcvanas években a fiatalabb állomány.
Mondtam, kuuuuuuuusssssssssssssssssss!!!!!!

megszűnt 2011.09.12. 12:53:41

@hoplita:

Megnézem a Parlamentben mit mond Orbán. Ha volna kedved velem nézni, akkor M2.

És most múlik pontosan.. engedem.... vilámlik.. ez tényleg szerelem..?
www.youtube.com/watch?v=0Wgl_k2eiC4

hoplita 2011.09.12. 12:56:33

@Squid:
Mondasz valamit.....de nem törvényszerű, hogy így kell lennie.

A dolog már egy ideje nem rendszerfüggő.
És arra még ugye te sem gondoltál, hogy a tolvaj, hazaáruló gazembereket bele kéne a Dunába baszni?
Ugyanis más megoldás nincs......

hoplita 2011.09.12. 12:59:27

@knausz:
Jóvanna....!

Van felénk egy szólás....
A hajnali geciről szól.:)))
Annak fele geci, fele húgy....na, ő abból készülhetett:)))
Ezt híjják gyengegecinek is....:DDDDDD

xsasha 2011.09.12. 17:07:30

@teevee:
Természetesen a felelősöknek továbbra is a magyarliberális médiamanipulátorokat tartom, a közgondolkodásra vetülő hatásuk miatt - attól függetlenül, hogy Fidesz frakcióban mennyien választották a kényelmesebb megoldást, éppen a médiamanipulátorok hatására.
Természetesen a társadalomban elég sok ember van, aki kellőképpen megfontolt, bölcs és vannak helyes döntéselőkészítési koncepciói. A média viszont nem közvetít, hanem alakít.

A közgondolkodást a média alakítja, a politikában ennek jelentős szerepe van. A bölcsességeket nem igazán lehet megérvelni, mert éppenhogy az élettapasztalatból erednek a következtetései, nem egy-egy ok-okozati összefüggésből.

Szóval értem én, hogy azt mondod, hogy ki kellett volna fejteni, de megannyi kutatás után is ott tartok én is, hogy magamnak meg tudom fogalmazni ezeket a dolgokat, a te nyelvedre nem tudom lefordítani. Több tudományterület találkozásáról van szó, biológia, pszichológia, szociológia, mémelmélet, döntéselmélet, viselkedéselmélet. Elvileg ha leülnénk egy(két) sör mellé, talán el tudnám magyarázni, de az nem két mondat lenne, és nem tudom, hogy biztosan végig tudnánk-e menni az érintett kérdéseken.

De ami a legfontosabb, van egy egyszerű alapelv - ne tegyél tönkre valamit, amit nem tudsz újra felépíteni, azaz nem érted pontosan a működését. Mondhatod, hogy görbe meg nem szakszerű a bot a sánta kezében, de amíg nem adsz jobbat a kezébe, addig ne rúgd ki alóla, mert össze fog roskadni.

Ami a médiát illeti, nem biztos, hogy jól értettél. Az triviális, hogy a média alakítja és egyben kiszolgálja a társadalmat. Csakhogy egészséges esetben a média közvetítő! Azért is hívják médiának! Csakhogy a kádári hagyományokból építkező média evolúciós lépést tett a magyarliberális médiacsőcselék megjelenésével, amelyik a kádári módszereket továbbfejlesztette, és már nem állt meg a sorok között manipulálásnál. Tudatában volt annak, hogy miközben szórakoztatja a társadalmat, manipulálni tudja azt, ezért a közvetítő szerepből átlépett a véleménygyártó szerepbe, profitábilis hatalmi szereplővé nőve ki magát. A közgondolkodást minőségi alapról mennyiségi alapra helyezte át, ahol nem az az érdekes, hogy aki mondja, az ért-e hozzá, hanem hogy mennyien mondják.
Nem beszéltem semmiféle kiválasztott csoportról, az egy természetes szelekció volt, hogy a civil szféra kiadta magából azokat az embereket és szervezeteket, akiknek a véleménye jelent is valamit.
És ami még ennél is rosszabb, hogy tökéletesen összemosták az emberek fejében a tényeket a véleményekkel. Ma már az emberek nem tudják megkülönböztetni az információt annak magyarázásától, és persze információt nem is kapnak, mert annak a szolgáltatása selejt minőségű.

xsasha 2011.09.12. 17:11:13

@Squid:
Gondolom, egyszerűbb lenne, ha beneveznélek téged egy olvasás, értelmezés tanfolyamra, de most nem. Inkább csak idézek, ismételek neked, hátha sokadszorra menni fog.

"Természetesen egyetértek azzal, hogy katonaság abban a formájában rosszul működött."

tölgyes 2011.09.12. 17:51:24

@knausz: Ez akaár még rendjén is lehet így.. csakhogy az én mentegetőzésem mögött egy kedves invitálás húzódik meg: akár írhatok is Önhöz verseket.. Erre írtam, hogy bennem ehhez nincs se elég tehetség, se elég önzés...stb..:)félbe kell bevallanom.. az érzület is hiányzik:) Ehhez nekem a monitor és ez a virtuális világ nem elegendő:::))

megszűnt 2011.09.12. 20:30:58

@tölgyes:

"Ehhez nekem a monitor és ez a virtuális világ nem elegendő:::)) "

Márpedig hiába invitál, hiába, mert holnap nem tudok elmenni a Blogtalálkozóra.:)

tölgyes 2011.09.12. 20:59:05

@knausz: Én invitáltam volna??? Én aki soha nem ismerkedek neten és nem járok semmilyen találkozóra, - se blogosra, se blogtalanra - ami a neten keresztül szerveződik..:) s

Sajnos mi már ebben az életben nem fogunk találkozni.. :( ha csak véletlenül bele nem ül az ölembe a buszon:).. egy erősebb gázadás után:::)))

megszűnt 2011.09.12. 21:14:03

@tölgyes:

Szóval a buszon. Látom, fantáziának nincs híján.:), ezzel akár már verset is lehetne írni.. Nő a buszon s a csúcson címmel novellát.:)

Ma este beszélgettem egy itteni blogtársammal, telefonon, friss élmény, másképpen képzeltem a hangját. De érdekes volt.:)

tölgyes 2011.09.13. 20:02:41

@knausz: Nem fantázia ez, hanem tapasztalat.. Ifjú koromban sok kedves hölgy került az ölembe egy-egy jól sikerült fékezés, vagy gázadás után:) A NŐ a buszon s a csúcson címről nekem a "Jaj de jó, jaj de jó.. valamennyien Rómába utazunk" vicc jut az eszembe!::))

teevee 2011.09.14. 11:45:28

@xsasha: Ami a hadkötelezettséget eltörlését illeti, én nem a görbe bot elvételéhez hasonlítanám, hanem egy rákos daganat kivágásához (kicsit túlzás, de csak hogy maradjunk az egészségügyi hasonlatoknál).
Szerintem, egy erőforráshiányos környezetben vont el hatalmas erőket, úgy hogy elsődleges célját (védelmi képesség) nem teljesítette, másodlagos célját (belső értékek szocializációja) pedig kontraproduktívan. (Plusz, ott van helyette görbe botként a NATO szövetség és a hivatásos hadsereg).

Az világos, hogy a politikának és a médiának köze van egymáshoz, (hiszen a médiának a politika egyik tárgya, a politikának meg egyik eszköze a média,) de az nagyon nagy leegyszerűsítése lenne a dolgoknak, hogy a közgondolkodást a média alakítja, és a politika mindössze követi a közvéleményt uraló mémeket.

Azt gondolom, hogy a politikai kérdéseket a szakmaiaktól az különbözteti meg, hogy az előbbiek szakmai kontextusban (definíció -> tétel -> bizonyítás) nem eldönthetők.
A politikusok nem okosabbak/bölcsebbek, mint az adott kérdés szakértői, ők csak "hisznek" egyik vagy másik alternatívában, és elviszik a végrehajtás felelősségét.
A "hitükben" közrejátszanak a média által közvetített mémek, egyrészt úgy, hogy a politikus sem áll kívül a "közvélekedők" halmazán, másrészt, hogy nem rugaszkodhatnak messze ezektől a mémektől, ha a képviseleti demokrácia szabályai között akar működni. Így a politika vagy meglovagolja a működő mémeket, vagy megpróbál ilyeneket létrehozni (ez utóbbi persze nyilván lassabb).
Az, hogy pl. "a brit tudósok felfedezéséből" hogyan lesz sikeres mém, annak sok összetevője van, a média támogatás pl. része, (és a szakmai megalapozottság mintha nem lenne az :)), de korántsem egyetlen és kizárólagos. Ha pl. a Jobbik és az LMP "mémjeit" nézed, akkor kábé hasonló a média támogatásuk, a terjedésük pedig nagyon különböző. Vagy mekkora média ellenszele volt annak idején a kárpótlási törvénynek és mégis.

Amit "a kádári hagyományokból építkező média" és "a magyarliberális médiacsőcselékről" írsz, az egy lehetséges magyarázata az eseményeknek és a jelen helyzetnek, és látom, hogy Te ebben nagyon hiszel.
Nálam az elmélet már az első negatív próbáknál megbukik. Nem látom (de erről igazán mélyreható tapasztalatom mondjuk nincs, ez igaz), hogy a média működésé alapvetően más lenne magyarliberális csőcselékkel nem rendelkező volt szocialista országok esetében, vagy egyáltalán, kádári hagyományoktól mentes nyugati országokban.

xsasha 2011.09.14. 18:30:22

@teevee:
Értelek.
Ha az a rákos daganat mondjuk a vér-agy-gátnál egy térfoglalás volt, és megakadályozta, hogy csúnya dolgok az agyba jussanak, vagy mondjuk a szív billentyűjén jelentkezett a daganat, akkor a műtéttel nagyon megszívattuk a pácienst, ha nem került semmi a kiműtött rész helyére.

Amit írtál a média és a politika helyzetéről, az valóban egyszerűsítés. az összefüggések érdekesebbek, de tekintve mondjuk az LMP-t, nagyon pontosan leírja a helyzetet. Tökmind1, mennyire zseniális ötleted van, azt a média akkor jeleníti meg, ha érdeke, és úgy jeleníti meg, ahogyan érdeke. Ha kell, pont az általad szándékozott tartalommal teljesen ellentétesen bemutatva az esetet, olyan egyéb tartalmak közzé helyezve, amelyek teljesen átformálják a jelentését a te szövegednek - és akkor még nem is a direkt hazugságokról, összevágásokról és idézés helyett értelmező közlésekről nem beszéltem.

Azt gondolod, hogy nagyon sok okos embernek nem volt véleménye az utóbbi években, évtizedekben? Egyszerűen nem ért a szavuk semmit, mert a média nem juttatta el gondolataikat az emberekhez, mert nem volt érdeke.

A szakmai kérdések nem helyettesítik a politikai kérdéseket. De ezen információk segítenek értelmezni, és önálló gondolkodásra késztethetik az embert. Ma az emberek nem kapnak tájékoztatást, információt, csupán szelektáltat, előemésztettet és olyan csoportosításban, hogy az ember az elvártnak megfelelő következtetéseket vonja le. (Mint ahogy azt már az üzleti kommunikációban tudományos szintre fejlesztették - ez az alkalmazott pszichológia, reklámpszichológia, viselkedéselemző marketing és értékesítés.)

A Jobbiknak közvetlen kapcsolata van a választóival, ezért tudnak a mémjei terjedni azon túl, hogy társadalmi problémákat lovagolnak meg, amik nagyon is vérre menőek.

A média működése alapvetően más már a környező országokban is. Most azon túl, hogy elég sok határon túli ismerősöm van, ajánlani tudom a határon túli magyar médiát, és annak közlési módjait, tájékoztatási elveit. Ha gondolod, szívesen átveszek konkrét eseteket, amiket több országban is kommunikáltak, és megnézhetjük a különbségeket. (Sajnos ez kulturális különbséget is jelent. Határainkon túl nincs még egy olyan ország, ahol ennyire le sikerült volna építeni a kultúrát, a társadalmi értékeket, az oktatást.

Nem teljesen értem, hogyan bukik meg az elmélet a próbán, ha nincs rálátásod a külföldi médiára.

teevee 2011.09.16. 19:55:30

@xsasha: A hadkötelezettséggel kapcsolatban azt hiszem abban egyetértettünk, hogy meglévő rendszer _nem_ szocializált pozitív belső értékekre. Azt meg nincs értelme tovább cifrázni, hogy lehetett volna-e átalakítani úgy, hogy _pont_ jó legyen, mert jól belebeszélünk a levegőbe.
A véleménykülönbséget értem és tudomásul veszem, de azt továbbra is túlzásnak tartom, hogy az ebben a témában Veled nem egyetértők felelőtlen populista idióták.

Igen, amúgy jól látod, a Jobbiknak közvetlen kapcsolata van a választóival, ezért a média ellenszele nem fog rajta. Hát, nagyjából ez a lényeg. A tömegmédia fogyasztói a politikára már immunisak. Gondolom, ki/meg is lehetne számolni, hogy mekkora a politika aránya a média tartalomben és mekkora ezeknek a "nézettsége".

A szakemberek véleménye pedig sehol sem a _tömegmédiában_ jelenik meg. A médiát ebben nem az érdeke tartja vissza, hanem a működése, neki eladott példányok és kattintások kellenek, minél nagyobb számban. És mindenhol, mindenkor nagyobb népszerűsége volt a bulvárnak, ami a digitális világ megjelenését megelőzően a ponyva, a vurstli, esetleg a nyilvános kivégzés vonzerejében mutatkozott.
Amúgy, a szakmai lapokban/vitákban sem a színtiszta "tudomány" jelenik meg, ott is bőven helye van az előítéletnek, féltékenységnek, hiúságnak, anyagi előnyszerzésnek, erőviszonyoknak, stb. (Kedvencem a vizimajom elmélet ~ 3o évvel ezelőtti feltűnése és fogadtatása, ha érdekel guglizz rá.)

A határon túli magyar sajtó szerintem nem jó példa, én a tömegmédiáról beszélek és nem egy szubkultúráról. Az utóbbi működése alapvetően más, ott az egyébként meglévő vélemény és érdekellentéteket felülírja a mindenkit közösen sújtó méltatlan bánásmód.
Az pedig, hogy "nincs még egy olyan ország, ahol ennyire le sikerült volna építeni a kultúrát, a társadalmi értékeket, az oktatást" ... nemá'... ezt hogy akarod megérvelni? Ebbe inkább ne kezdjünk bele.

Nem azt írtam, hogy nincs rálátásom a külföldi médiára, hanem, hogy igazán mélyreható tapasztalatom nincs. Nem olvasok napi szinten külföldi sajtót, eredetiben, nagy merítéssel.
De vannak határon túli ismerőseim nekem is, sőt rokonaim is, mind a négy égtáj irányában, plusz éltem külföldön, (szintén több irányban). Ott sem láttam mást, mint itthon, a tömegmédia leegyszerüsít, kiszolgálja a közízlést, a politika meg meglovagolja.

xsasha 2011.09.17. 20:16:31

@teevee:
Értem, amit írsz, és el is fogadom ezt a látásmódot, még örülök is neki, de úgy alakult, hogy én más irányból látom a dolgokat.

A katonaság lehet, hogy nem szocializált belső pozitív értékekre, de olyan mechanizmusokat épített ki az idegrendszerben, amelyek szükséges társadalomalkotók.

A szolgálat megszüntetésével olyat szüntettek meg, amit a mai környezetben sem pótolni, sem újraépíteni nem tudnak. Ez szerintem populista és felelőtlen véleményem szerint.

" A tömegmédia fogyasztói a politikára már immunisak." Ezen csak mosolyogni tudok. A kurrens pszichológiai ismeretek, és a vállalatok reklámköltségei nem ezt mutatják.

A következő rész egyszerűen nem igaz. Nem véletlenül tett különbséget a köznyelv is a bulvár és minden más között. Nem arról beszéltem, hogy tudományos szintűnek kell lennie a sajtónak. Viszont nagyon fontos, hogy kompetens emberek véleménye jelenjen meg, és elkülönüljenek a tények a véleményektől. Tájékoztatásra van szükség, de most inkább nem is sorolnám a sajtó alapelveit, amik kivesztek a médiából.

A határon túli sajtó nagyon jó példa. Nem a politikai kérdések miatt, hanem a szakmai nívó miatt. A sajtónak megvannak az elvei, szabályai, amit oktatnak, és megvan az etikája. Érdemes kicsit jobban megnézni, mert a különbségek sok mindent megmagyaráznak a mai állapotokról, okokról és módszerekről.

teevee 2011.09.18. 12:54:22

@xsasha: OK, akkor már csak egy statisztika, ami szerint kb. a világ fele nélkülözni tudja a szerinted sorkatonaság által, az idegrendszerben kiépített társadalomalkotó mechanizmusokat:
hu.wikipedia.org/w/index.php?title=F%C3%A1jl:Conscription_map_of_the_world.svg
(jelmagyarázat: zöld - nincs hadsereg; kék - nincs sorkatonai szolgálat; narancs - a sorkatonai szolgálatot eltörölni tervezik; piros - sorkatonai szolgálat van; szürke - nincs adat)

A határon kívüli sajtóval kapcsolatban úgy látom nem tulajdonítasz jelentőséget szubkulturális jellegének, pedig szerintem lényeges.
Az ember természetének alapvető jellemzője, hogy csoportban szeret létezni, a csoportjához tartozókkal lojális, szabálykövető, önfeláldozó, a csoporton kívüliekkel pedig nem.
A határon kívüli sajtóval mondjuk a rendszerváltás előtti szamizdatot lehetne párhuzamba állítani, ahol ma már halálos ellenségek fértek meg egymással, mert a csoporton belüli ellentéteket felülírta a közös ellenség. A csoportnak érdeke volt az egyezőségek hangsúlyozása, a különbözőségek elmosása, a viták tompítása.
Mikor megszűnt a közös ellenség, és az alcsoportok önálló csoportként kezdték magukat meghatározni, meg is szűnt az önkorlátozás.

Megszűnt, _méghozzá_mindkét_oldalon_. Emlékeim szerint nagy tévedés mindezt a balliberális oldalnak felróni, hiszen mindaz, amit ma a média szemére hánysz, megvolt már az első pillanatban a jobboldali sajtóban _is_. (Lásd Pálfy G. István féle Híradó, Chrudinák Alajos féle Panoráma, Lovas István féle Vasárnapi Újság, Kristóf Attila féle Magyar Nemzet, stb.)

Ettől függetlenül, nem örülök, hogy a média működése, olyan amilyen, (a gravitáció is csúnya, nélküle tudnék repülni, milyen jó is volna...) de egy rendszeren nem lehet az önkorlátozást, (az etikát) számonkérni, az csak a saját primer szabályai, sikerkritériumai alapján tud működni (lásd még szavazat-, nézettségmaximálás).
Murphy mondta, hogy "ami elromolhat, az el is romlik", és ez nagy rendszerekre és a így a médiára is igaz, mert a résztvevők nagy száma miatt mindig lesz olyan, aki "ezekkel szemben minden megengedhető" alapon túllép az önkorlátozáson. (És milyen gyakran fogadja tapsvihar...)

Szerintem, az etikát mindig az adott emberen lehet számonkérni, és a legjobb, ha mindenki saját magán kezdi. Olvastam valahol, hogy van olyan ember, aki a barátját is hátbaszúrja, és van olyan, aki az ellenségével is tisztességes. Sok mindent nem lehet tenni, az ember törekedjen az utóbbira. (És akkor épített egy repülőgépet, amivel legyőzheti a gravitációt. Rövid időre.)

xsasha 2011.09.18. 18:41:42

@teevee:
Azért, mert az adósságcsapda világszinten elterjedt, már jónak kell minősíteni? Természetesen sok olyan folyamat van, amelyik világszinten is működik, és jelentős kockázatok vannak benne. Sajnos ez kötődik a liberalizmus világszintű elferdüléséhez, a pszichológiai ismeretek új mélységeihez, és a pénzügyi érdekek eluralkodásához.

A határon túli sajtónak is van ellenfele, vannak csoportok, akikkel nem értenek egyet, akik ellen küzdenek. Ettől még nem kurvultak el.

"amit ma a média szemére hánysz, megvolt már az első pillanatban a jobboldali sajtóban _is_." Mint például? Mi volt meg?

Ha egy rendszer nem képes az önkorlátozásra, akkor külső korlátokkal fog szembesülni előbb vagy utóbb. Ez evolúciós elv. A keresztény Európának ez volt a sikerkritériuma, hogy a kultúra önkorlátozásra épült, ezért ez megjelent mindenütt, és egészséges kereteket adott a társadalomnak. És semmi nem került a helyére - ez egy kulcsprobléma.

Ezzel az utolsó bekezdéssel nem értek egyet. Én úgy gondolom, hogy az állam feladata olyan keretek támasztása, ahol az önkorlátozó pozitívan diszkriminált, és sikeres tud lenni.

teevee 2011.09.19. 10:16:46

@xsasha: OK, akkor a sorkatonai szolgálat eltörlésének felelősei közé a balliberális mádiaidióták és a (szinte) teljes magyar országgyűlés mellé felsorakozotak a világszintű folyamatok is, és ezekkel áll szemben az idegrendszeri társadalomalkotó (ami olyan már mint Colombo felesége...). Jó, megértettem.

Azt állítom, hogy a szándékok kiforgatása, vélemények és tények összemosása, kontextusból kiragadása, más (kompromittáló) kontextusba helyezése, csúsztatások, politikai érdekeket szolgáló manipulációk, stb. a jobboldali sajtóban _is_ megvoltak, már a rendszerváltás kezdetétől.

A keresztény Európa ideológiailag az önkorlátozást vallotta, de a gyakorlata azért eléggé messze állt ettől. (Megjegyzem, az önkorlátozás ideológiáját a kommunizmus fejlesztette tovább, olyannyira, hogy olyan keretrendszert teremtett, amiben az állam pozitívan diszkriminálta az önkorlátozó állampolgárát. És megbukott.) Ha a keresztény Európa annyira egészséges keretet adott volna a társadalomnak, akkor a polgárai nem akarták volna ezt a keretet szétfeszíteni.

Az utolsó bekezdést illetően valóban nem értünk egyet. Szerintem, az államnak nem az feladata, hogy önkorlátozásra motiválja a polgárait, hanem arra, hogy minél kevesebb (államilag, a közérdek szem előtt tartásával megállapított) korlát felállításával, lehetővé tegye az _általuk_ sikeresnek tekintett életet.

xsasha 2011.09.19. 12:02:57

@teevee:

:-))) Kicsit úgy érzem magam, mint amikor az egyik csajnak próbáltam elmagyarázni, mi is az az izokaéder, és engem nézett hülyének, hogy mit látok én bele abba a rajzba. Hol látok ott derékszöget...

Három dolog. A hírszerkesztők túlnyomó többsége, még ha manipulált is, külön választotta a hír típusú információt és az azokra vonatkozó szabályokat a vélemény típusú információtól.
A bulvárban bulvár volt, a sajtóban tájékoztatás és közélet.
Ha én azt mondom, hogy jobboldali közéleti napilap vagyok, akkor tudom, hogy mit lehet ettől elvárni.
Ha én azt mondom, hogy független sajtó vagyok, és részben úgy is teszek, mintha független tájékoztatást végeznék, az egy átverés.
Ha viszont alkalmazott pszichológiai módszereket vezetek be a hírek szerkesztéséhez és ezeket összehangolom a médiumok között, akkor az a magyar ballib valóság.

A keresztény Európa gyakorlata volt az önkorlátozás, amely a gyerekkori neveléssel kezdődött, és a legmélyebb idegrendszeri szintre rögződött attitűd volt, amely olyan erős volt, hogy még generációkat átívelt az attitűd fennmaradása, és csak mostanában jelentkeznek a kikopás jelei.
Ez a keret lehet, hogy nem volt tökéletes, nem tudta követni a változásokat a szükséges ütemben, de nem lett a helyére téve semmi - és ez a probléma.

Az állam felelőssége, hogy tudja, a korlátlan siker mindig a másik rovására megy és háborúhoz vezet. Ahhoz, hogy az állampolgárok egyszerre tudjanak sikeresek lenni, szükség van az önkorlátozás alapú kultúrára.

teevee 2011.09.19. 16:08:11

@xsasha: Azért emlékeztetnélek arra, hogy a sorköteles katonaság társadalomalkotó mibenlétét nem fejtetted ki. Amúgy, a keresztény ideológia idegrendszeri (generációkon átöröklődő?) hatását sem.

Az önkorlátozás önmagában _nem_ érték. Furcsa is olvasni a klaviatúrádból ilyesmiket, miközben máskor, például a Fidesz mostani politikai zsákmányszerzésének kiterjedtségével kapcsolatban, ezt magad is nagyívben elveted.

Úgy gondolom, hogy a keresztény vallás és szervezetei (_nem_ a hitről és a hívőkről beszélek) nagy szolgálatot tettek egy olyan korban, amikor a hatalom kevesek kezében összpontosult. Az alázatra, lemondásra, a feltétel nélküli tekintélytiszteletre, a halál utáni jutalomra alapuló ideológia a tömegdemokráciák korában már nem működőképes. Szerintem. (Sajnáljuk, vagy nem, lásd gravitáció.)

Ami a sajtót illeti, a Pálfy G. István féle Híradó, Chrudinák Alajos féle Panoráma, Lovas István féle Vasárnapi Újság, Kristóf Attila féle Magyar Nemzet a _közszolgálati_médiának_ voltak műsorai (illetve a MN akkoriban még talán a Hazafias Népfront lapja volt, vagy már szerkesztőségi vagy milyen tulajdonban,) szóval, egyáltalán nem deklarálták magukat jobboldali médiának.

Amit meg az alkalmazott pszichológiai módszerekről és a médiumok közötti összehangolának szándékáról és ennek balliberális kizárólagosságáról írsz, az megint az izokaéder kategóriájába tartozik.
Az, hogy mit látsz bele a kétdimenziós vonalakba, nagyrészt rajtad múlik és az előfeltevéseiden (háromdimenziós objektum kétdimenziós leképzésének, vagy Burda szabásmintának tekinted), én baromira nem így látom és nem is hiszem, hogy szándékok egyáltalán bizonyíthatóak lennének. A kizárólagosságról nem is beszélve.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.11.03. 12:28:06

"az LMP „új baloldalnak” nevezné magát, ezzel is jelezve, hogy kettős harcra készül (egyrészt a régivel a saját oldalon, másrészt a másik oldallal), egyértelműen deklarálva, hogy nem együttműködni akarnak a régiekkel, hanem legyőzni, meghaladni, kiszorítani akarják őket. (...) bejelentenék igényüket a vezető szerepre. Ahogy a korábban liberális Fidesz tette ezt 1994 után a régi jobboldallal, megérezve, kihasználva a lehetőséget.

Hogy mi lenne ekkor? Nem tudom, de a régi kvázi-kétpártrendszer feltehetően nem térne vissza többé."

Már miért ne térhetne?!
Újbaloldal vs. Újjobboldal...
(gykv. =KÉTpártrendszer! - pláne "kvázi":P)
De nem most 2014-től, hiszen az MSZP infrastruktúrája bőven elegendő ahhoz, hogy a szervezetileg is gyenge LMP most MÉG ne tudhassa legyőzni és a helyére lépni - valamennyire gyengíteni viszont tudná, a nevető harmadik kedvére - köszönjük (Török) Emese! :P

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.11.03. 12:31:16

Ezen mondat tájékozottsága viszont kifejezetten tetszett:
"(...) azok, akik ide-oda lépésükkel a választásokat el szokták dönteni, ma mindenkit utálnak, mindenkivel bizalmatlanok."
(főleg, mint: ide-oda.hu :P)

dzsaszper 2014.10.15. 15:22:20

Igazából az idei 3 választás után mindenki tele van a Fidesz vs. baloldal és baloldal vs. baloldal kérdésekkel.

Pedig egy sor dolgot az elmúlt 1-2 évből itt az ideje újraértékelni.

Például a politikai hullaszag kérdését. Engem jobban érdekelne a '89-es pártok és csatolmányaik (egyelőre beleértve az Együtt-PM-et és DK-t is) vs. újak (leginkább Jobbik és LMP) témakört.

A Jobbik csendben és lassan halad előre, bár áttörésről nem lehet beszélni.
Az LMP meg küzd a túlélésért, amiben a szakadáson túl a saját tavaszi belső ügyeik, választók inaktivitása is benne volt, no meg még a 4K!-val sem sikerült közösködni... meg akár a Fidesz is szipkázhatott el szavazókat.

Az LMP szakadását is most van értelme újra értékelni: lose-lose kimenetnek tűnik... és nem az LMP öt százaléka hiányzott a kormányváltáshoz...
süti beállítások módosítása