Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
00:40

Bizonyára sokan emlékeznek arra, hogy sajtóértesülések szerint a Fidesz 2004-ben „lottóötösnek” tartotta Gyurcsány Ferenc előtérbe kerülését. "Kiss Péterrel az MSZP a 2006-os választásokat veszítette volna el, Gyurcsány Ferenc viszont esetleges bukásával maga alá temetheti az egész MSZP-t is" - nyilatkozta akkor egy fideszes politikus. Megállapíthatatlan, hogy mennyi volt ebben a mondatban a valós gondolat, a vágy vezérelte elem, vagy éppen a nyilvánosságnak szánt magabiztosság, az azonban kétségtelen, hogy az azóta eltelt hét évben a Fidesz politikájában a volt miniszterelnök töltötte be az első számú célpont szerepét. De mi lesz most?

Azzal, hogy Gyurcsány Ferenc elhagyja a szocialista pártot, és új pártjának élén akár az eddigieknél is aktívabb szereplője lehet a magyar politikának, kétségtelen, első látásra sokat nyer a Fidesz. Számos okból dörzsölheti a tenyerét: a „szétszakadó” szocialisták miatt, a feltehetően egymással rivalizáló két baloldali párt miatt, a most már a legtöbb kormány-ellenzék relációban közvetlenül is Gyurcsánnyal egy platformra kerülő (és ettől hideglelést kapó) Jobbik és LMP miatt, továbbá a DKP megjelenése után levegő és tér nélkül maradt potenciális antifideszes kezdeményezések miatt.  A volt kormányfő szereplése eddig a pontig vitathatatlanul „lottóötös” a Fidesznek, lássuk be, ennél szebb forgatókönyvet Habony Árpád sem írhatott volna.

Hosszabb távon van azonban néhány olyan lehetséges következménye a pártrendszer mostani átalakulásának, amely akár némi aggodalommal is eltöltheti a Fidesz döntéshozóit. Gyurcsánnyal kapcsolatban a jobboldali pártnak eddig két egyszerű célja volt: folyamatosan középpontban (és célkeresztben) tartani, illetve hozzákötni, hozzáláncolni a szocialistákat, sőt, lehetőleg mindenkit, aki a Fidesztől balra áll. Emlékezhetünk a 2006-os őszi fideszes politikára: az ellenzéki párt akkori akcióit csak akkor tudjuk értelmezni, ha elfogadjuk, hogy Orbán nem megbuktatni akarta a kormányfőt, hanem ellenkezőleg, az volt a célja, hogy az MSZP ne tudjon megszabadulni terhétől, hanem az ostromlott várba zárva egy emberként sorakozzon fel mellette.

Gyurcsány távozásával Mesterházyék most elméletileg lehetőséget kapnak az újrafogalmazásra, az „őszödi paradigma” fogságából való kitörésre. A párt mai állapotára tekintve ez egyelőre tényleg nem több elméleti lehetőségnél, de már ez is nagyon más helyzet, mint amikor a Gyurcsány-probléma számított az egyetlen érdekes MSZP-s hírnek. Még ennél is fontosabb (és a Fidesz számára veszélyesebb), hogy ezzel az aktussal a korábbiaknál izgalmasabb, kiszámíthatatlanabb lehet az ellenzéki politika. Az a pálya, amin a három ellenzéki párt eddig futott, belátható és könnyen manipulálható volt. Gyurcsány pártelnöki kiemelkedése kétségtelenül okozhat gondokat az együttműködésben, ám egyben valószínűbbé és egyszerűbbé teszi az MSZP és az LMP eddig csak félszívvel vállalt közeledését. Ha pedig ez a két párt bázisa lehet egy váltópárti esélyekkel bíró választási koalíciónak, pusztán választástechnikai kérdéssé (és nem mindent meghatározó morális kérdéssé) egyszerűsödik a DKP-val való valamilyen együttműködés vállalása. Ebben az esetben ráadásul a Fidesznek meg kell tanulnia egy új harcmodort, olyat, amelyre eddig nem volt felkészülve: egy tábor-egy zászlós pártként sikeres küzdelmet egy olyan alakulattal szemben, ahol tényleg több a zászló.

Ennyit a szempontokról. Aki az egyszerű válaszokat szereti, sajnálom, de ezúttal is csalódott lesz: mindent egybevetve sem lottóötösnek, sem drámának nem látom a Fidesz számára a Gyurcsány-párt létrejöttét. Új helyzetnek viszont annál inkább, ráadásul olyannak, amelyre nagyon hamar, szinte órákon belül reagálni kell. Az első kihívás ugyanis már az ajtón kopogtat: azt, hogy alakíthat-e frakciót a DKP, politikai értelemben – közjogilag persze más a helyzet - a Fidesz döntheti el. Tisztán politikai racionalitás alapján a Fidesz számára mintha több érv szólna amellett, hogy kapja meg Gyurcsány pártja a lehetőséget: így lehet igazán folyamatos szereplő és így okozhatja a legtöbb fejfájást ellenzéki riválisainak. Ráadásul az MDNP 1996-os példája is ebbe az irányba mutat, azaz – bár a szituáció nem egyértelmű - jogilag is könnyebb érvelni talán a megalakulás mellett, mint ellene. Csakhogy vannak más szempontok is, s nem is csupán zsigeriek: hogyan tudja megmagyarázni a Fidesz a Gyurcsány-ellenességre kondicionált szavazóknak, hogy – feltehetően a Jobbik zajos tiltakozásától kísérve – szabad utat ad a frakcióalakításnak?

Márpedig magyarázni kell: ebben az ügyben hamarosan vagy a DKP, vagy a Jobbik felháborodásától lesz hangos a közélet.  Ha a holnapra tekintünk, a Fidesznek az első lényegesen jobb forgatókönyv. Ha a holnaputánra, nos, ekkor a helyzet már messze nem ilyen egyértelmű.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr433325323

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Feri levele 2011.10.28. 12:02:02

Kedves Anyukám!Megint tudok írni neked levelet, nem csak a "arckönyv"-ön levelezhetünk.Barátommal, a Csabikával úgy döntöttünk, hogy kilépünk az őrsünkből.Csaba megkérdezte, hogy miért, hiszen jó itt nekünk, én őrsvezető voltam, ő meg rajpara...

Trackback: Amit szabad Jupiternek, nem szabad Gyurcsánynak 2011.10.25. 22:34:33

Jól bekezdett a megalakulóban lévő (remélem elég diplomatikusan fogalmaztam :) új parlamenti frakció, azon belül is Molnár Csaba „frakcióvezető”. Idéznék tőle néhány mondatot egy index-es cikkből: „Szeretném még egyszer hangsúlyozni, hogy a fra...

Trackback: Magyarország mártírja visszaadja a beatkorszakot 2011.10.25. 13:18:54

Végre itt az ember, aki erőssé tesz minket, csak hát ő nem így tervezte....

Trackback: Zsebcipolla kabaréhónapja 2011.10.24. 22:16:45

p { margin-bottom: 0.21cm; }Tanulságos volt az utóbbi hónap.  p { margin-bottom: 0.21cm; }Tanulságos volt az utóbbi hónapHajléktalanügyi népbiztossá vált Józsefváros hajléktalanüldözője, Hoffmann Rózsa államtitkár asszony esmég kapott egy...

Trackback: A nap kérdései 2011.10.24. 14:01:42

1. Gyurcsány mindent illegitimnek tekint, amit a hatályos alkotmány és törvények szerint cselekedett vagy hozott létre Orbán és a Fidesz (ÁSZ, Alkotmánybíróság, ügyészség, stb...). Hogyan lehet majd ebből a pozícióból

Trackback: Október 23-án eldőlt Brüsszelben: Magyarország középkori kalandparkként működhet tovább 2011.10.24. 12:40:55

Bár a média arról számolt be, hogy az október 23-ára időzített brüsszeli EU-csúcs Görögország megmentéséről és az EU jelenleg meglehetősen ingatag pénzügyi helyzetének stabilizálásával kapcsolatos kérdésekről fog szólni, a program, mint azt megtudtuk, ...

Trackback: Hát elváltak... 2011.10.24. 11:07:18

Hosszú civakodás után végül megtörtént a szakítás: Gyurcsány Ferenc az általa vezetett Demokratikus Koalíció (DK) 1 éves születésnapi ünnepségén bejelentette, hogy ott hagyják az MSZP-t és új pártot alapítanak. Egészen pontosan a papíron már létező D...

Trackback: Alternatívák 2011.10.24. 10:51:32

Nagyon eseménydús hétvégénk volt, már közéleti szempontból. Orbán megfutamodott pár ezer tüntető elől, az MSZP huszonegynehány év után kettészakadt, pedig mindig ezt akarták elkerülni. És alternatív köztársasági elnököt akarnak választani március 15.-é...

Trackback: Hirtelen elromlott kamerák – valaki elhiszi? 2011.10.24. 09:30:47

Ahogy a március 15-i,Egymillióan a magyar sajtószabadságért tüntetésén, úgy a vasárnapi tüntetésről sem adnak élő képet az UTV kamerái. Skultéti Péter, a szolgáltatást működtető cég vezetője az Indexnek azt mondta: senki nem támogatja őket, így pénzhiá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bigapples 2011.10.24. 01:23:19

"Gyurcsánnyal egy platformra kerülő (és ettől hideglelést kapó) Jobbik és LMP"

"MSZP és az LMP bázisa lehet egy váltópárti esélyekkel bíró választási koalíciónak, pusztán választástechnikai kérdéssé (és nem mindent meghatározó morális kérdéssé) egyszerűsödik a DKP-val való valamilyen együttműködés vállalása."

Ez a kettő üti egymást és nekem úgy tűnik, a bloggazdát vágyai vezérlik, amikor a választással kapcsolatban a Gyurcsánypárt - LMP közös egyéni jelöltek állításában nem látja az LMP számára a problémákat. Egyrészt saját elveikkel mennének szembe az LMP-s alapító atyák, másrészt az LMP szavazók egy része éppúgy vagy még jobban elutasítja a GYF-t, mint a Fideszt, vagy éppen elutasítja az amorális lépést egy magát LMP-nek nevező párttól.

Szerintem a Fidesz számára egyértelműen kedvezőbb GYF kiválása. A Gyurcsánypárt vetélkedik a liberális szavazókért az LMP-vel és az esetleges Kendermagos Milla Párttal, míg a baloldali szavazók esetében az MSZP-vel és az estleges Szolidaritás Párttal. A vetélkedés miatt egymást gyengítik és ha bármelyik kiesik 2-3% eredménnyel a bejutási küszöb miatt, az a jobboldalt erősíti.

bigapples 2011.10.24. 01:32:33

A frakciókérdés egyértelmű: az azonnali frakcióalakítás házszabályellenes. Melyik frakciónak lenne érdeke a mostaniak közül, hogy az MDNP esetéhez hasonlóan házszabályellenesen lehetővé tegyék a megalakulásukat? Szerintem egyiknek sem.

Most jönnek alapvető 2/3-os törvények és a költségvetés, nem látom miért akarna a Fidesz még egy frakciót, amelyik támadja ebben az időszakban? És mi értelme lenne precedenst teremteni, amit bármelyik ellenzéki párt kihasználhat, hogy feldarabolja magát 2-3-4 frakcióvá és így egyszerű technikai lépéssel megnövelje a megszólalásai számát. Ezzel egész napos napirend előtti kormányellenes cirkusszá lehetne változtatni a parlamenti napokat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.10.24. 02:42:02

"Megállapíthatatlan, hogy mennyi volt ebben a mondatban a valós gondolat, a vágy vezérelte elem"

Mennyi vágy vezérelte elem van ma a bal oldal kormánykritikáiban?

Na kb. annyi, azaz nagyon sok.

"kétségtelen, első látásra sokat nyer a Fidesz."

Második látásra is. A választási rendszer nem kedvez a kis pártoknak, minél inkább felszalámizódnak a pártok több részre, annál jobb azoknak, akik ezt el tudják kerülni.

Egyik parlamentben osztódott új párt sem volt képes eddig önállóan parlamentbe kerülni az osztódás után.

"Gyurcsány távozásával Mesterházyék most elméletileg lehetőséget kapnak az újrafogalmazásra"

Szerintem kevés olyan választópolgár lehet, aki szívesen szavazott volna az MSZP-re, ha nincs ott Gyurcsány, de mivel ott volt, ezért nem tette, ahogyan még kevesebben lehetnek, ha vannak ilyenek egyáltalán, akik szívesen szavaztak volna Gyurcsány pártjára, ha az nem az MSZP.

Azaz a volt MSZP-s szavazótábort osztják most ketté, s ettől a lépéstől kevés új szavazót tudnak megnyerni, de ha még is nyernének ezzel a lépéssel pár %pontot, ami kétfelé oszlik az is kevés lesz a dicsőséghez.

"valószínűbbé és egyszerűbbé teszi az MSZP és az LMP eddig csak félszívvel vállalt közeledését."

Az okos a más kárán tanul, az LMP ezt nem teszi, tehát nem okos párt. SZDSZ 2.0. remélhetőleg nem tudják megismételni a nagy előd karrierjét, csak a bukását.

Aki a vörösökkel lepaktál azonnal vállalhatatlan lesz a választópolgárok egy nem elhanyagolható része számára.
Lásd az SZDSZ 1990-es, 1994-es, majd az 1998-as eredményeit és a 2010-est, amikor már elindulni sem voltak képesek.

"Ha pedig ez a két párt bázisa lehet egy váltópárti esélyekkel bíró választási koalíciónak,"

Ez jelenleg a vágyálom kategória. Ha valaki ebben hisz, hogy az MSZP nyer és az LMP-vel együtt többséget szerez, akkor javaslom fogadjon rá, mert jól fizethetnek erre a bukmékerek!

---

Olyan törvényre lenne szükség, hogy az országgyűlésben csak olyan pártok alakíthassanak frakciót, amelyek önállóan bejutottak oda. Így ma a KDNP frakció is egy svindli, semmiféle támogatottsága nincs annak a pártnak.

ubul2000 2011.10.24. 02:50:48

@Akitlosz: "Egyik parlamentben osztódott új párt sem volt képes eddig önállóan parlamentbe kerülni az osztódás után."

A MIÉP-et kivéve.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 03:03:38

Gyurcsótány végre kizárólag hozzá fogható, korszakos lángeszek (pl. Vadai Ágnes és Molnár Csaba) társaságában lesz, így megmutathatja elméje fényességét.

szoja122 2011.10.24. 06:59:09

@Hepci: Kedves Hepci és mindazok akik fröcsögő gyűlölettel beszélnek Gyurcsányról kérlek titeket soroljátok föl azokat a bűnöket amik összemérhetők ezekkel:
rocknpol.blog.hu/2011/10/23/nekem_miert_nem_tetszik_a_rendszer#comment-form
Még egy csomó ki is maradt...
Miheztartás végett leszögezem én sem szeretem Gyurcsányt, soha nem fogok rá szavazni, de szerintem nem összemérhető a mostani és az akkori rendszer...

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.10.24. 07:46:13

Magyarul: Még nem tudunk semmit, bármi történhet.

Lollle 2011.10.24. 07:52:19

Nekem az az érzésem, hogy az összes fideszes meg gyurcsányos próbálkozás kicsit olyan szánalmas küzdelem, képtelenek megújulni, és ez már nem kell.
Most sokkal nagyobb az igény valami egészen újra, úgy mint az első demokratikus választáskor.
Pl. egy LMP+civil szervezetek összefogásnak 2 év múlva talán több esélye lehet, mint bármelyik nagy pártnak most. Jó lenne...

jjulie 2011.10.24. 07:59:10

sokkal lényegesebb történést láthattunk

a fidesz mint vidéki jobboldali demagóg párt a hétvégére elmenekült budapestről, budapest pedig él és láthatóan bolhaszarnár többre nem tartja a koravén faarcú öltönyös vidéki magyarkodó kereszténykedő demagóg pártot

budapest látványosan leszarta a "budapest ismét a magyarság fővárosa" dumát harsogú demagógiát

aki akar valamit tudni arról, hogyan és micélból fogant meg a reformkorban, és később hogy valósította meg a liberális magyar politika budapest létrehozását, itt olvashat róla bővebben

epa.oszk.hu/00000/00003/00012/podman.htm

a fidesz a vidéki kádárvakarék kereszténykedő magyarkodó demagógok pedig vidéken hakniztak a hétvégén 60 fős tömegek előtt

kis magyarország nem ország, orbánia mennyország

jjulie 2011.10.24. 08:02:24

@jjulie:

epa.oszk.hu/00000/00003/00012/podman.htm

mi a faszt keres itt orbán lázár és a többi paraszt?

jjulie 2011.10.24. 08:24:11

az orbán következő naggyűlésének ez lesz a jelszava: mindenki hozzon magával egy ötletet

mivel most nem volt senkinek, elmaradt

jjulie 2011.10.24. 08:26:58

a gyurcsányról meg az mszp-ről posztot írni csupán az forró kása kerülgetése

László56 2011.10.24. 08:50:52

Szép és munkás jó reggelt Mindenkinek

Kié a lottó ötös...., kérdezi az elemzőnk, ami engem arra emlékeztet, amikor a nyerők szegényen halnak meg. Több van az ilyen szerencsétlenül járt nyerőkből Európában mint gondolná az ember. Itt is hasonló a helyzet, annak ellenére hogy elemzőnk a visszájáról próbálja megfogni a kérdést. Hiszen a kérdés nem az hogy melyik pártnak mi a jó, hanem hogy az országnak mi a jó.
Erre várnak a polgárok választ.

Így nézve, ha a társadalom feldarabolódik, az senkinek sem jó. Ez a feldarabolódás nem jelent mást, mint az irányíthatatlanság növelését. A viszály és ellenségeskedés jóváhagyását . Hogy ez jó az országnak ? Enyhén szólva is kétlem. Nem véletlen hogy sok ország már az alkotmányában is beépít olyan elemeket melyek lehetetlené teszik a társadalom nagyméretű feldarabolását. Egy ilyen elem például a parlamenti küszöb is.

Ezért is lenne kívánatos a parlament elnökének olyan irányú állásfoglalása amely szigorúan a háztörvényhez és annak szelleméhez ragaszkodik. Nem azért hogy rossz legyen egy új pártnak, hanem azért mert a törvényeink éppen az ilyen típusú feldarabolódást helytelenítik, ezért ezt a feldarabolódást csak a szuverén általi választás legitimálhatja. Ebből kifolyólag a parlament elnökének nemcsak a törvény betűje után kell igazodnia, hanem a törvény és házszabály szelleme után is.

A magyar nép jogosan várja el a házszabály és annak szellemének betartását a parlament elnökétől.

yoda-jedi 2011.10.24. 08:56:27

még mindig egy max 5% os párt a téma? akkor innentől fides, vagyis OFF

amikor történelmet írunk? épül a retrohorti-rákosi rencer...
az utv.hu kamera az döbbenet... már itt járunk?
a vezérnek felvételről mutatják meg? illetve az azonosításra elviszik?
lesz ennek még folytatása... egy vigasz... a határok még nyitva...

akinek nincs vagyona az ebben a pillanatban ne izguljon, de csomagoljon mindenki

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2011.10.24. 09:02:37

molnár csaba napirend előttijeire és az azokra adott válaszokra előre készülök. az egyetlen pozitívum ebben az ügyben. :D

Kalmár 2011.10.24. 09:13:35

@Lollle: Na az LMP pont úgy lenullázza a "civil" kezdeményezést, mint Fletó.
A választók tömegeit irritálja a deviánsokat védő, Chon Benditeket meghívó antifasz politika. Vidéken toll és szurok a jutalmuk.

Diocles 2011.10.24. 09:17:26

A frakcióalakításnál természetesen a Fidesznek elemi érdeke, h a PÁRTSZAKADÁS tényállását fogadják el, és ezzel Gyurcsányéknak minél előbb létrejöjjön a frakciójuk.

Egyrészt, ezzel lendületet kapna a pártszakadás, tovább destabilizálódna a Gyurcsányéknál még mindig jóval veszélyesebb MSZP helyzete, másrészt ha a Gyurcsány-mumus ellenez egy törvényt a Parlamentben, az már félig meggyőzi a jobbos közönséget, legyen bármiről is szó.

Vagyis, ebben a kritikus helyzetben úgy kell a Gyurcsány-frakció a jobboldalnak, mint egy falat kenyér.

Hogy miként fogják megmagyarázni? TG a liberális értelmiség szokása szerint lebecsüli a "kondícionált" jobboldali közönséget, szerintem a legtöbb jobboldali (beleértve ebbe a jobbikosokat is) tudja, h nem Gyurcsány a fő ellenfél, hanem az MSZP. Magyarán a kérdés meg is fordítható: miért akar(na) szívességet tenni a Jobbik a maradék MSZP-nek, miért segít(ene) nekik stabilizálni a helyzetét? Ha mégis megtennék és túlreagálnák a dolgot, az már másnap rájuk fog visszaütni, lévén a legtöbb dologban együtt fognak szavazni ők is Gyurcsányékkal, mint ellenzéki párt.

Ráadásul Kövérnél következetesebb és hitelesebb Gyurcsány-fóbiás politikus kevés van, ha ő mondja majd ki, h a helyzet analóg a Szabó Iván-féle kiválással, kettéválással, akkor azt ki vonhatná hitelesen kétségbe?

yoda-jedi 2011.10.24. 09:17:50

off FIDES + off 56

56 a legnagyobb fides ünnep (volt). sem 56? sem fides? fleto a téma? egy senki?

gondolkodjunk el ezen

1. Puskás
ma vajon Puskás hogyan tudna karriert csinálni itthon? amikor a vidiben pl rákosi, uppsz orbán fia focizik...
miért arról szól a történelmünk hogy sikeresek a magyarok? külföldön!

2. 56
miért nem tudunk szinte semmit 56 os bűnökről?
miért szűnt meg az 56os intézet?
baljós jel, hogy a Maléter laktanyába költözött az új ÁVÓ/AVH ?

3. ÁVÓ
mi történik az utv.hu felvételeivel. ok. a vezérek lekicsinylően megnézték.
és aztán? megy a Maléter laktanya archívumába?
az IP címeink? azok is ott gyűlnek?
az ellenzéki hang megint terror elhárításra szorul?

4. DEMOKRÁCIA
a választásokon nincs részvételi küszöb.
20% os részvétel mellett voksok felével, azaz a LAKOSSÁG 8%-val van pofája valakinek elfogadni a polgárok képviseletét?
ez lenne a demokrácia? ki képviseli a többi 92%-ot ???
lesz jobb választási tv., majd aki nem megy el az a fides re szavaz?
és mostmár ezt tényleg...

stb stb...

aszekelyek 2011.10.24. 09:19:08

@bigappl szerintem nem ütik egymást. persze nem elegáns :D , mondhatni okádék dolog de ez politika, nem az angol kisasszonyok teadélutánja. :D Nagyon is reális feltételezés. Forgatókönyv. Emlékeztetnélek az szdsz maszopra cuppanására. Anno.

látjátok feleim szümtükkel 2011.10.24. 09:19:23

@László56: "A magyar nép jogosan várja el a házszabály és annak szellemének betartását a parlament elnökétől."

A törvény szövegének a betartása rendben, de mi az a törvény szelleme?

aszekelyek 2011.10.24. 09:23:33

@bigapples: A liberálisok meg ugye támogatták ferinket...... Legfeljebb kiteszik schiffert, mint ibolya lezsákékat. No és arról van szó, bent maradnak-e a parlamentben. Annak meg lehet ez az ára. Orbánellenesség nagy összetartó erő. Feri majd mond szépeket. Ami tetszik a szlömpártnak. Lári-fári!

Balt 2011.10.24. 09:23:54

Off: Papp Kinga Réka, a Hallgatói Hálózat felszólalója, mint a magyar liberális diákság reprezentánsa:
www.nol.hu/noller/meleg-mozi__

látjátok feleim szümtükkel 2011.10.24. 09:25:31

@yoda-jedi: "...ez lenne a demokrácia? ki képviseli a többi 92%-ot ??? "

Igen, ez a demokrácia, hiszen megmondták, hogy senkit nem hagynak az út szélén. Vannak akik e miatt félnek is, hogy a jövőben nem lesz munkájuk ( ha elviszik őket az út széléről).

yoda-jedi 2011.10.24. 09:30:18

@látjátok feleim szümtükkel: a kérdés hogy van e másik 8% és egymásra talál e

pl a független értelmiségiek... vagy mind elmentek? ahogy én látom fogy...

Balt 2011.10.24. 09:30:28

@bigapples: Egyetértek. Az sem túl életszerű, hogy az LMP-nek feltétlenül a maszop-mautokhoz kell dörgölőzni, bár Karácsony szövetsége a II. kerületben talán erre mutat. Szerintem nekik hamarabb (jobban) fel van adva a lecke, mint a Fidesznek.

Az, hogy Kövér hazajöttéig (10.29.) nincs döntés, máris azt mutatja, nekik nem olyan sürgős. A Gyurcsány-párttal szemben állni meg nem olyan nagy tragédia - már csak azért is, mert nekik más programjuk és identitásképzőjük láthatólag nincs, mint Orbánon megbosszulni Gyurcsány bukását... Erre nem lesz mindenki vevő az ellenzékben, talán még az MSZP sem. Mellesleg: ott is előbb áll a bál, novemberre fordulva meg kell magyarázni a 2010-es listán szereplőknek, miért is nem juthatnak be, ha Fegyencék átültek, aláírva a papírt, hogy az MSZP-frakcióból való kilépés/kizárás esetén lemondanak. (Na meg: pár hete maguk követelték ezt az egész MSZP frakciótól.)

Kalmár 2011.10.24. 09:32:23

Érdekes lesz pár hónap múlva látni, hogy a csökkenő népszerűségű Mszp szavazóbázisa nőni fog e a szétválás után.
Vajon a DK+MSZP > régi MSZP ?
Szerintem nem fog komolyan nőni a maradék szocik bázisa.
Nem Fletó az egyetlen ballaszt, amíg tele van a régi sűlyedő roncsokkal. Lendvai, Szekeres stb.
Fletó persze nem is kérdés. Ezután a nagy felhajtás után kiábrándító lesz a 3-4%-os eredmény. Ezek tényleg azt hiszik, hogy az idő megfogja szépíteni a rombolásuk emlékét.

Balt 2011.10.24. 09:32:46

@bigapples: Na meg: emlékezzünk az MDF Lakitelek-munkacsoportjára. Az a 13 képviselő kénytelen volt a függetlenek közé ülni, pedig mind - vagy legalábbis nagy többségük, 7-ig vizsgáltam - egyéniben jutott be.

aszekelyek 2011.10.24. 09:34:20

@látjátok feleim szümtükkel: Törvényes lesz és etikus, az a szelleme. HA betartják a házszabályt. Feri meg kenje csak ezt a hajára. :) Neki megszavazni egy házszabálytól való eltérést? Ne tessék má viccölni. No és ha letelt a fél év, alakíthat és akkor majd szépen kivonulnak, bent marad Lázár, vagy navra és kész. Nem hiszem, hogy teret adnak ferinek. Az látod törvényes is, meg etikus is, meg következetes magatartás lesz a részükről. Feri nem pampoghat továbbra sem nekik, ugyanazért, amiért ellenzékben is kivonultak a szónoklatai elől. Molnár csabának is lehet valami bibi az idegrendszerével. Ahogy beszéd közben grimaszol, az nem egészen oké. El is viszi a figyelmet, arról, amiket mond közben. Neki tükörrel kéne gyakorolnia a beszédet nagy nyilvánosság előtt. Persze azért erősen látszik, hogy kit utánoz:)

Tarski · www.aristotle.5mp.eu 2011.10.24. 09:35:05

Korrekt elemzés! Én inkább arra hajlanék, hogy hosszú távon rosszabb lesz a Fidesznek. Miért? Mert Gyurcsányék elég okosak ahhoz, és lesz hozzá támogatásuk is, hogy komoly politikai erőt vonultassanak fel. A Fidesz ballépései pedig adnak elég politikai ütőkértyát a DKP kezébe, hogy azt sikeresen kijátszhassák.

Kedves Török Gábor! Változatlanul fenntartom azt a korábbi tételemet, hogy a Fidesz 2012-ben nem fog előrehozott választásokat kierőszakolni. Most már elég közel vagyunk ehhez az időponthoz, és már sokkal biztosabb infóval kéne ehhez rendelkeznünk, hogy az lehetségessé váljon.

Alfred Tarski.

Balt 2011.10.24. 09:35:31

@Hepci: :)) Szűcs "Pogácsa" Erikát ki ne felejtsük! :)

török gábor 2011.10.24. 09:40:48

@Balt: bocsánat, de az teljesen más helyzet volt, ugyanis nem volt pártjuk. lásd a házszabályt:

"14. § (1) Az ugyanazon párthoz tartozó országgyűlési képviselők országgyűlési tevékenységük összehangolására képviselőcsoportot hozhatnak létre."

Amúgy én @Diocles: mondataival egyetértek, mégis azt tartom valószínűbbnek, hogy most nem lesz frakció. Meglátjuk.

aszekelyek 2011.10.24. 09:40:59

@triumphator: oké, csabika, készülj is rendesen fel....és ne grimaszolj, járjál orvoshoz. Mondjuk aki beszédet javít. Logopédus pld. Tükörrel dolgoznak. Látnod kéne magad beszéd közben.

Balt 2011.10.24. 09:43:39

@Diocles: Nem úgy látom, hogy az MSZP a "fő ellenfél": szerintem szép csendben kimúlnak előbb-utóbb. Mármint számottevő "váltópárt-aspiráns", nem a választók - nem mintha nem utóbbiból következne az előbbi, csak legyünk udvariasak... :) Ettől függetlenül most az a kérdés, hová állnak a nyugdíjasok. Emlékeznek-e a 13. havi nyugdíjra és annak megvonására...?

Balt 2011.10.24. 09:44:45

@török gábor: Ellenben az MDF nagyobbik részét képviselték...

Mikka-Makka 2011.10.24. 09:45:12

arra lennék kíváncsi h kik azok akik szerint gyurcsannyal vallalhatatlan az mszp de nélküle egyből nem az. gondolom akik beveszik h mesterhazyval aztan megujult a part.

Balt 2011.10.24. 09:46:06

Ellenben az MDF frakció nagyobbik részét képviselték...

Balt 2011.10.24. 09:47:21

Jó a kép. :) Itt egy másik "sötétben bujkáló" jellegzetes profil: :)
kep.index.hu/1/0/243/2435/24355/2435532_d093a3c4ead0a9cb1c3e52e806044e86_wm.jpg

sárkányfő 2011.10.24. 09:52:01

80% esélyt adok rá, hogy nem engedi a Fidesz létrejönni a frakciót, vagy legjobb esetben is csak hosszas tökölés, időhúzás, félrebeszélés és persze katatón sukorózás, öszödözés után.

Tök mindegy mi a politikai ráció hosszútávon, a saját tömör, izzó gyűlöletük foglyai ők is. Kövér valszeg előbb dugná a fejét egy ipari húsdarálóba, semhogy csak úgy engedélyezze a frakciót.

béla a görög (törölt) 2011.10.24. 09:52:15

Könyörgöm, kit érdekel, (diplomatikusabban miért érdekes) hogy a Fidesz számára milyen egy Gyurcsány-féle párt szerepe?
Teljesen lényegtelen.

Bármely párt a választókért jön létre, a hatalom szempontjából meg ellenfél. És én a választópolgár szemszögéből nézem az eseményeket és nem a hataloméból.

De ha már kérdésként felmerült:
Kötve hiszem a lottó ötös esetét. a választók kaptak +1 alternatívát a jelenlegi hatalommal szemben (hogy ezt ki hogy látja mint alternatíva egyéni szuverén dolga) ez meg mitől lenne jó a fidesznek?
A Fidesznek a befagyasztott erővonalak a jó a mozgás a változás nem.

Balt 2011.10.24. 09:55:20

@aszekelyek: Lol-nár Csaba egy igazi gumiarc, mint a néhai Szeszélyes évszakok, vagy mi is volt az. Komolyan mondom, nézi az ember (nagy ritkán, véletlenül, broáf), és keresi benne a mozgató szerkezetet. :))

M. Bertalan 2011.10.24. 09:56:16

Én úgy érzem, hogy a hétvégi események eldöntötték azt, hogy 2012-ben választunk.

M. Bertalan 2011.10.24. 09:58:21

az utolsó pillanat, amikor a fidesz még akér 2/3-ot is hozhat, és az ellenzék még nem tart ott, hogy ezt megakadályozza.

Balt 2011.10.24. 09:59:39

@béla a görög: "Kötve hiszem a lottó ötös esetét. a választók kaptak +1 alternatívát"

Lehet, de közben másfelet vesztettek. :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.10.24. 10:00:26

@László56:
" A magyar nép jogosan várja el a házszabály és annak szellemének betartását a parlament elnökétől. "

Csak előbb írjanak gyorsan egy új házszabályt, mert erre kapták a felhatalmazást.

Milyen elmúltnyolcév házszabály köti gúzsba a fülkenaszádot ?

Követeljük, hogy tartsák be a házszabályt a fülkébe, mert fogyik a papír.

yoda-jedi 2011.10.24. 10:05:53

@M. Bertalan: hihihi... a beszari fides... áhh dehogy. alamuszibb ennél. aljasabb

ssi 2011.10.24. 10:06:03

Gy.F. úthenger már beindult .. csak az utakat keresi hozzá .. bár közvetetten is erősítheti az elégedetleneket

O.V.-ék pl. húzzák majd az időt ... gátak, fékek, elbizonytalanítás + komcsi múlt: lejáratás .. választók megosztása .. de ezzel a kormány is időt nyer: hogyan alakulnak a politikai szereplők s hogyan tovább

miért és mennyire akarja a Jobbik az előrehozott választást? őket ki kell "szolgálnia"/csitítania a kormánynak .. mindenképpen .. új választási tv visszaüthet? bár a több hónapos kampány, meg mindent fel is boríthat

Balt 2011.10.24. 10:07:42

A TASZ-tünti:
"Beszéde végén a filozófus Kis János által pár hete a Magyar Narancsnak adott interjúj záró gondolatát idézte"

Az LMP-t tehát liberátor oldalról beelőzik...

concret 2011.10.24. 10:08:30

A mai magyar belpolitikában már nem Gyurcsány akciói hozhatnak érdemi változást. Persze, mindkét oldalról erősen exponált, ilyenek a beidegződéseink, szívesen rágódnak ezen a csonton mindkét oldal fanatikusai.

Bár nem akarom ezt az eseményt nulla jelentőségűként értékelni, Török Gábor is kicsit túlértékeli (szerintem).

Orbán Viktor következő két éve kb prognosztizálható, de csak olyan személy lehet igazi kihívója, akit a múltja miatt nem lehet pocsolyába rángatni. Jelentkezők már vannak rá, csak az a kérdés:

lesz-e olyan kihívó, aki elnyeri a hazai nagyfiúk (Csányi, Demján, etc.) bizalmát?

Mert ezek már tutira elengedték OV kezét, csak még ennek nincs látható jele. Ők az ország igazi gazdái, és ők nem engedhetik, hogy a naszádnak hazudott tutaj tovább sodródjon, mint muszáj.

radala 2011.10.24. 10:08:36

Számít ez az egész?
Szerintem ha vagy a Jobbik vagy valaki tök új (GyF kicsit sem új) lesz a kihívó 2014-ben.
mondjuk sokatmondó, hogy az LMP gyűlésére 18-an vártak (index.hu). A Jobbikon 1000-en voltak, ehhez képest nem tetszik a rendszerezni sok tízezren mentek el...
GyF szerintem egy szánalmas majom csupán.
Az MDNP sokkal komolyabb képződménynek tűnt ennél...
Az mszp szavazók 90% szerintem nem képes fölismerni és elhelyezni a szeretem/nem szeretem tengelyen egy új MSZP-töl eltérő betűszót.
Gondoljunk bele Szabó Ivánékba, szerintem ott minden tag ismert, elismert kedvelt személy volt a jobboldalon belül oszt a végén csak a közvetlen rokonság szavazott rájuk, pedig azokról az emberekről, amúgy roppant sok pozitívumot el lehetett volna mondani.

aszekelyek 2011.10.24. 10:10:22

@Balt: Ezért zárták ki őket, pont. A pártból, törvénytelenül:D Ne tudjanak frakciót alakítani. Ebolától nem először kértek valamit, amikor befújta az őszi szél a postaládájába a cd-t amivel sikerült magát lenulláznia.Amit előzőleg kifújt a szél a szívásiéktól. Ahelyett, hogy megsemmisítették volna.

Diocles 2011.10.24. 10:12:00

további érv lehet a Fidesz számára a frakcióalakítás tudomásul vétele mellett:

"Információink szerint a DKP egy hasonló levélben a Magyarországra akkreditált nagykövetek egy részét is tájékoztatta a helyzetről, benne álláspontjukat a frakcióalakítás lehetőségeiről is."

nol.hu/belfold/exkluziv__gyurcsanyek_megkuldtek_leveluket_kovernek

Nem mintha túl akarnám becsülni Gyurcsányék nemzetközi kapcsolatait, de a frakcióalakítás mostani megtagadása jó eséllyel kerülne a médiatörvénnyel egy sorba a nyugati sajtó és a nagykövetségek egy részében, miért is vállalná fel ezt a Fidesz azért, h stabilizálja az MSZP helyzetét?

Hogy Kövér csak 29-e után dönt, az azt jelenti, h alaposan meg kívánják fontolni, nem fogják zsigerből visszadobni. Orbán most szembesül majd azzal, h kiszáradnak a hitelpiacok (egy görög csőd után Mo sem nagyon fog hitelt kapni), magyarán baromi nagy gáz lesz, az Orbán-kormány nem tud még egy fél évet várni a Gyurcsány-mumusra, az most kell.

Ami az MSZP "jövőjét" illeti, a fene tudja, mindenesetre az index készített egy összefoglalót egy Gyurcsány-féle összejövetelről, amelyben a Fidesz az Apple-höz, az MSZP a Dunai Vasműhöz hasonlítja (megjegyzem, a Fidesz ennél még életében nem kapott nagyobb dícséretet szerintem :D) :

index.hu/video/2011/10/06/a_fidesz_az_apple_az_mszp_a_dunai_vasmu/

Szerintem elég jól elmondja, h mi vár az MSZP-re a pártszakadás után, én ebben vele értek egyet, érdemes megnézni.

concret 2011.10.24. 10:12:22

@Balt:

Ha olvastad volna az interjút, egyből megismerted volna Kis János szavait, mint zárómondatot (én itt is belinkeltem anno, de hát a mancs nem kedvence a viktoriánusoknak).

Mondjuk Kis János nem sikeres próféta, de aki lenézi mint gondolkodót, az talán hibát követ el.

Balt 2011.10.24. 10:12:31

@radala: A Jobbik _és_ valaki tök új. Márpedig szövetség köztük nemigen képzelhető el, ez pedig továbbra is jó esély a biztos Fidesz fölényhez...

töpöte 2011.10.24. 10:12:46

De ki került a szemétkosárba ?

Nekem erről egy másik üzenet jut eszembe, a szemétkosaras. A kilencvenes évek elején, valamelyik kirekesztés elleni pol.bizniszben utazó liberális közszereplő üzente, hogy vegye tudomásul a Fidesz, hogy akkor ejtik be és veszik ki a szemétkosárból, amikor akarják.
Úgy tűnik, neki és körének sikerült olyan mélyre kerülni abba a kosárba, hogy már a hangjuk sem hallatszik. Mondjuk nekem nem is hiányzik.

Fletóról csak annyit, hogy egész eddigi életében, bárhova került, csak zűrzavart okozott, és soha de tényleg soha , nem volt képes kitartó, célirányos, munkára . A nagy munkabírás és a hatékony munkavégzés nem u.az a kategória, főleg az ő esetében nem. Nem gondolom, hogy ötvenévesen nagy változásokat lehet várni tőle. Szóval, szerintem marad ő a lottó ötös a Fidesznek.

radala 2011.10.24. 10:13:19

@radala: Tízen vannak GyF-ék? Hánynak van közülük fölfüggesztve a mentelmi joga ilyen-olyan ügyekben (mert ez is egy fontos szempont náluk)?
Én pl azt csinálnám, hogy hagynám, hogy legyen frakciójuk, ami úgyis megszűnik majd GyF lesittelésével...

Balt 2011.10.24. 10:13:43

@concret: Tényleg nagyon népszerű lehet, mert miután kilépett az SZDSZ-ből, az el is süllyedt... Bár lehet, hogy mégsem benne kell keresni a magyarázatot...

yoda-jedi 2011.10.24. 10:13:47

javaslom TG nek zsinórban a harmadik posztot ezzel a címmel:
Miért nem érdekli már a választókat a fletonov? Fleto lovon, főnyeremény... stb

aszekelyek 2011.10.24. 10:16:01

@manyike: Jobbikot kiszolgálni? csitítani azt igen. Elszalad velük a ló rendszerint. No de ez másoknál is így van, akik magukról ilyet nem gondolnak. :)

Balt 2011.10.24. 10:18:24

@Diocles: Micsoda rohadékok, már most próbálnak előre mószerolni! Remélem, ehhez a Fidesz (netán MSZP) képviselteknek is lesz 1-2 szavuk...

Vasmű (jogos: ukrán-orosz tulajdon): igen, az Indexesek még hencegtek is vele, hogy milyen fontos belpolitikai katalizátorok, mert Mesterházy azonnal visszaszúrt erre, ezzel tkp. valahol eldöntve a pártszakadást.

Balt 2011.10.24. 10:19:58

@concret: Egyébként nem lehetetlen, hogy olvastam Kist, de akkor semmi emlékezetes (mondjuk Tölgyessyéhez fogható) nem volt benne. :)

világoszöld 2011.10.24. 10:21:07

Érdekes volt elkötelezett Fideszes ismerősök reagálása: Ez a Mesterházy egy egészen szimpatikus figura. Ami magyarra lefordítva azt jelenti, hogy nincs karizmája, vagyis nem lehet veszélyes a mi drága Viktorunkra. Tehát maradjon ő a baloldal vezéralakja, amivel nem kivánom Gyurcsányt felértékelni, mert neki is megvan a maga része / OV-val együtt / a baloldal és a magyar demokrácia errozízójában, de a zemberek még mindig ő tudja legjobban megszólítani , ami önmagában is szomorú. Bár most a hét végén / és előtte is / már biztató jelek a civilek részéról, de egyéniséget, amire a "tömegeknek" szüksége van, egyelőre nem látni. A csendes szavú demokratákkal az értelmiség jól elvan, szivesen hallgatja őket, de sajnos tudomásul kell venni, hogy a tömegnek ez nem nyerő , jó beszélőkéjü vezéregyéniségre vágyodnak. Meg sajnos megint a hazugságra, hogy minden szép lesz, jó lesz, ha mi jövünk.

Balt 2011.10.24. 10:21:27

@radala: :) Ezt kérdezték is reggel Varjútól a Mockbában. :))

yoda-jedi 2011.10.24. 10:21:35

új ellenség. a VÁLSÁG. majd a megjósolt KÁOSZ... hm... jól beszél? beszól?

"Orbán Viktor szerint reális félelem, hogy ha a gazdasági növekedést nem sikerül megindítani, folyamatosan hanyatlik az európai gazdaság, az olyan szociális és társadalmi feszültségekkel jár, amelyek utána "a mindenkori kormányokkal szembeni elégedetlenségben öltenek testet, és akkor nem lesz, aki irányítson, kormányozzon, döntéseket hozzon, és Európa egy biztonságos, jól működő politikai intézményrendszerből egyszer csak egy rosszul működő, bizonytalan, kaotikus helyzetben találhatja magát".
Így a stabilitás ma Európa minden országában a legfontosabb érték, s ezért van az, hogy Magyarország - "bár nekünk is nagyon sok gondunk van" - viszonylag jól áll a lábán, hiszen "mögöttünk egy kétharmados összefogás, nagy társadalmi egyetértés van" - mondta a kormányfő, majd szavait azzal zárta, hogy ha ez a kétharmados háttér nem lenne, "akkor a magyar gazdaságot nem lehetne kivezetni azokból a bajokból, ahová az előző nyolc évben sodródott""

hetivalasz.hu/uzlet/meg-egy-falatot-sem-nyeltunk-le-42514

Balt 2011.10.24. 10:23:02

@yoda-jedi: :)) Nagy kár, hogy a ló nem fehér. (Pl.: Fehér ló, áldozat...") :)) De van némi horhysta áthallása is. :)

Balt 2011.10.24. 10:26:29

@negymadar: Úgy olvastam: meglapította, ami elég képszerű... :))

radala 2011.10.24. 10:26:32

1. Barsiné Pataky Etelka
2. Dr. Bogár László
3. Dr. Farkas Gabriella
4. Dr. Jeszenszky Géza
5. Katona Tamás
6. Dr. Kónya Imre
7. Dr. Kulin Ferenc
8. Dr. Kutrucz Katalin
9. Dr. Pusztai Erzsébet
10. dr. Raskó György
11. Szabad György
12. Dr. Szabó Iván
13. Dr. Szabó Tamás
14. Dr. Tóth Tihamér
15. Zsigmond Attila

Fogalmam sincs ki van GyF frakcióban, de ezekről az emberekről én (nyilván nagyobb élmény volt a rendszerváltás számomra, mint az elmúltnyócév) még mindig tudom, hogy ki kicsoda...
Oszt a semminél is kevesebbre vitték egy olyan ellenféllel szemben (MDF) aki ugye nem is létezett valójában.
GYF-nek nincs esélye az mszp ellen...

lüke 2011.10.24. 10:28:31

Fidesznek ma is lottó ötös ,ha Gyurcsány machinál, nihilál.A frakciózás meg régi magyar jelenség. Ki van-e számolva a kétharmad elvesztése,mert másra nem megy ki .A magyaroknak meg a lottó ötös óta sanyargatás,( ezt pl .Mária Terézia átlátta: "etetni kell a juhot,ha nyírni akarjuk ") s elszegényedés. Ma másfajta a birkanyírás !

Balt 2011.10.24. 10:29:44

@radala:
Vadai Ágnes, Molnár Csaba, Varju László, Vitányi Iván, Baracskai József, Ficsor Ádám, Kolber István, Szűcs Erika, Oláh Lajos, na meg persze a címszereplő fődemokrata...

Balt 2011.10.24. 10:30:48

@Balt: Azért van köztük pár "népszerű" arc: Vadai, Szűcs, Molnár, Ficsor. :) Nagy siker lesz... :))

lüke 2011.10.24. 10:30:54

@concret:
nem brit naszád:) ez, mesehajó, ami elment
partira la nave, partira

konrada 2011.10.24. 10:31:27

Azért nem szabad elfelejteni, miért találta ki (pontosabban vette át) a fidesz az "egy a zászló, egy a tábor" módszert:

A magyar választói akarat elég konstans és megosztott. Azaz nagyjából 40% - 40% mindig ugyanazon oldalra szavaz és csak 20% ami mozog. (Persze van olyan, hogy a 40% egy része büntet, de akkor sem átszavazással, hanem távolmaradással.)

Azaz aki az állandónak tekinthető 40%-os oldalát a pártjára tudja venni, annak mindenképpen minimum 30-40%-os választási eredménye lesz. Ez persze kevés akkor, ha a másik oldalon egy hasonlóan erős gyüjtőpárt van és a mozgó 20%-ot fogni tudja, de ha az az oldal több olyan erős párttal rendelkezik, mely képes elérni a parlamenti küszöböt, az azzal jár, hogy egymással versenyezve felosztják a szavazatokat, így magukat verik meg.
...persze lehetnének közös listák meg közös jelöltek, de az vagy összemossa őket, vagy a gyengébbet elsorvasztja, mert a plakátokon a nevük hátrébb van, így a többség csak a csatlóst látja benne.

Hogy ezt példákkal igazoljam: A KDNP-t tán emlitenem sem kell, mindenki sejti mekkora a valós támogatása. Az SZDSZ indult közös jelöltekkel, sehol sincs. Az MDF 2002-ben indult közös jelöltekkel, s bár 2006-ban leszakította magát, de csak kispártként vegetált tovább és most sehol nincs.

Az MDF egyébként azért is jó példa mondandómhoz, mivel 2006-ban az oldaltól elvitt szavazatai hozzájárultak a szocialisták győzelméhez.

És hogy zárjam: a szocialistáknak 1994-ben az oldalának konstans szavazóiból csak 33% volt meg, ez nekik a másik oldal megosztottsága miatt 52%-os parlamenti többséget jelentett.

Azaz: vagy valamely párt bevállalja az MSZP-MDP közül azt, hogy szatelit lesz és (számottevőként) önálló párt mivoltja néhány éves távlatban megszűnik, vagy elsorvad valamelyik, vagy fej-fej mellett mennek ellenzékbe.

radala 2011.10.24. 10:31:53

@Balt: Ebből nekem Vitány mond egyedül valamit. Tudom a többiről is, hogy ki (Vadai, Molnár, Ficsor, de arcot nem tudnék hozzájuk rendelni).
És szerintem nem vagyok ezzel egyedül...

p.a.r.t.i.z.a.n 2011.10.24. 10:32:13

Szerintem ebből a Fidesz egyátalán nem nyer, sőt. Rivalizálás csak látszólagos lesz a baloldalon, minden le van vajazva, hogy legyen neve a gyereknek de nem fogja jelentősen gyengíteni az ellenzéket. Gy. F. kiválásával kifogták a szelet a Gy. F. démonizálására építő MSZP ellenes vitorlából, a háttérben az MSZP tovább erősödhet mint ahogy meg is indult az erősödése, a Fidesz pedig nagy bajban van mert már nem tudja összekötni a választók szemében Gyurcsányt és az MSZP-t (a választók személyeket választanak inkább mint tudjuk, nem pártokat), igaz lesz erre egy pár Szíjjártó-féle kísérlet, ha továbbra is Gyurcsányra puffogtatják a lövedékeket ezzel már csak egy névlegesen létező kis pártot piszkálnak, ha pedig az MSZP-re akkor annak nem lesz igazán hiteles alapja, na nem azért mintha nem lenne rá ok, hanem azért mert szinte minden támadás vagy felelősségrevonás Gyurcsány ellen történt, legalábbis áttételesen, köszönhetően hogy Orbán padlóba lett döngölve a tv-vitában, amit azóta sem tudott megemészteni. Az MSZP pedig közben szép lassan erősödik, és a választás közeledtével előhúzza a kalapból Bajnait, na erre kíváncsi leszek majd mit lép a FIdesz, mert addigra nem lesz olyan réteg az országban aki ne köpködne rájuk, most például a vaterázó kismamákra készül lecsapni az APEH...

concret 2011.10.24. 10:35:12

@Balt:

Hát egy érdemi gondolat biztosan volt benne:

a bukott politikusoknak (elsősorban saját liberális vezetőtársaira értette) nincs visszatérési pályája.

Az (igazi) liberális szavazó nem fog megbocsátani. Ha meg bárki is odasunnyog Gyurcsány mellé, "hitelesíteni a gyurcsányi liberalizmust" - na az maga lesz a politikai kabaré.

Balt 2011.10.24. 10:38:17

@konrada: Igen, kb. én is így látom. Ha a Fidesz szavazói "büntetnek", akkor sem fognak sem a maradék MASZP-re, sem pláne a gyurcsányi szakadárokra szavazni. Esetleg a Jobbik, vagy az LMP meríthet belőlük, de ehhez szerintem kevésbé konfrontatív módon kéne a Fideszhez állni. Így nem lesz átcsábítás, (szempontjukból) legjobb esetbe is távolmaradás.

Balt 2011.10.24. 10:39:29

@concret: Ezzel egyet tudok érteni - bár eléggé evidens a 20 évet látva.

lüke 2011.10.24. 10:39:52

@radala:
nem esélyt akar, új pártot , amibe begyűjti a bp-i szdsz szavazó tábort, akik az LMP-t nem kultiválják- 5%-t jelent-
az LMP-nek annyi, kár, mert fiatalok,még alakulhat !
(ezért kaptam már itt, de úgy látszik mégis csak egyszerű a választói psziché )

radala 2011.10.24. 10:41:25

@p.a.r.t.i.z.a.n: Lehet, hogy ezt így látja egy mszp fan, de, hogy az átlag ember számára GyF+mszp örökre egybeforrt az tuti, szerintem ha van egy tönkrement brand, akkor ha földarabolják a termékeket, akkor mindenki viszi magával a stigmát, de ettől a stigma nem lesz kisebb...
Ja, mert az mdf ugyan bekerült a parlamentbe, szemben az mdnp-vel, de ez csak is kizárólag a Fideszes együttműködés eredménye volt...

lüke 2011.10.24. 10:42:31

@concret: az antik értékrendben, ami nem felel meg a mainak

radala 2011.10.24. 10:45:59

@lüke: Szerintem itt nincs mit csinálni, az szdsz szavazók rohadtul hajlandók voltak az mszp-re is szavazni, most meg pláne bárkire szavaznának. Nincs röhejesebb az szdsz szavazó önértékelésénél a világon sem. De ez az echt szdsz szavazó, ez nem elég semmire...
Simán hülye GyF, és nyilván az mszp-ben meg látják, hogy valóban ad egy halvány reményt a megerősödésre...
GyF valójában egy buta fasz.

concret 2011.10.24. 10:46:33

@konrada:

Semmi sem örök, a választói viselkedés sem az. lehet, most van épp átalakulóban.

Ez az évezred a nagy politikai konglomerátumok csődjéről szólt eddig: választást nyerni tudtak, de nem tudtak hatékonyan törvénykezni-kormányozni.

Tény, erős itthon az idegenkedés a többpárti koalíciós kormányzással szemben. Jobban bízik a magyar választó az "erős pásztor + nagy nyáj" szisztémában. De ha egy kétharmados frakcióra támaszkodó főnök csak évtizedes kínlódást tud vízionálni, annál már egy 3-4 párti koalíció is vonzóbb lehet. Ahol a pártok előre ismertetetik, mit hogyan tennének, és tartják is ahhoz magukat. Vitázni kormányon is lehet, működnek így remekül országok.

Kiszámítható politikusokra lenne szükség. Én még Szlovákiát is irigylem az ottani sikertelen koalíciójáért: az ottani politikusok nyugodtan állhatnak a szavazóik elé. Nem verték át őket.

radala 2011.10.24. 10:50:18

@Balt: Ez roppant érdekes gondolat, de szerintem te+én ezt nem tudjuk átlátni. Mi azt szeretnénk, ha lenne egy "kicsit" ellenzéki párt, de ez nem piacképes valami.
Lásd, hogy járt a Fidesz 94-ben, amikor megpróbált kicsit ellenzéki pártként viselkedni. Ez az egyetlen választás, ahol a Fidesz szavazókat vesztett!

Sir Galahad 2011.10.24. 10:50:24

A frakcióalapítás kérdéséhez: szerintem jelenleg egyik pártnak sem érdeke, hogy legyen frakciója a Gyurcsány-csoportnak, viszont a Fideszen kívül egyiknek sem kínos ezt kimondani. A Fidesznek nem tenne jót, mert Gyurcsány máris hatalmi önkényt emlegetne, és ez jól jönne neki. Ugyanakkor az MSzP érthető dacból (miután a mandátumok visszaadására is felszólította őket) keresztbe tehet ennek, a Jobbik természetes ellenségként szintén, az LMP-nek meg miért érdeke egy hozzá hasonlóan liberális frakció megalapítása? Következtetés: szerintem a Fidesz akkor jár a legjobban, ha semleges marad a kérdésben és a döntést az ellenzékre bízza. Nyugodt lehet abban, hogy nem lesz egységes ellenzéki támogatás, tehát úgy nem lesz frakciója a DK-nak, hogy Gyurcsány nem kiabálhat hatalmi önkényről...

radala 2011.10.24. 10:52:51

@Balt: Ezt már megettem. Nem lettem okosabb.
Mondjuk szerintem Pusztai, Kónya, Kumin, Bogár, Szabó Iván, Katona Tamás, Jeszenszky-röl többen tudják, hogy kik még ma is, mint Vadai, Ficsor, Molnár, Szabó Erikáról.
Persze tévedhetek...

KG2000 2011.10.24. 10:53:45

Néhány gondolat:
1) Török Gábort mint mindig, most is kizárólag a hatalomtechnikai történések érdeklik. Nem akar (és nem is tud) ahhoz hozzászólni, hogy mi is lenne jó az országnak. Mentségéül szól, hogy nagyon kevés ember van, aki azt érti, és még kevesebb, aki azt kimondja. Szerintem sem a Jobbik, sem pedig az MSZP-DK-LMP-JESZ-(MDF-SZDSZ) koalíció sem lenne jó az országnak.
2) Htalomtechnikailag igaza van TG-nak, hogy egy MSZP-DK-LMP-JESZ-(MDF-SZDSZ) koalíció jóval egyszerűbb lenne. Csakhogy van egy bökkenő: Gyurcsány akar a legerősebb lenni. Ez azért sokaknak a koalícióján belül sem tetszik.
3) TG állításával ellentétben Gyurcsány éppolyan egységes egy a zászló tábort akar magának, mint Orbán. Hiszen, ha eddig még TG nem vette volna észre, Gyurcsány letcélja Orbán koppintása. Néha szinte szó szerint átvesz Orbántól.
4) Az persze lehet, hogy a Fidesznek hatalomtechnikailag probléma lesz, bárhogyan is dönt a Gyurcsánypárt parlamenti frakciójának ügyében, de azért senki se igyon előre a medve bőrére. Túl sokan akarják temetni már most, 2011 végén a Fidesz-KDNP kormányt, de akinek a halálhírét költik, az sokáig él.

Balt 2011.10.24. 10:53:46

@lüke: Az biztos, hogy elsősorban az LMP-nek van feladva a lecke, és nemcsak Fegyencék részéről. (Kendermagos stb. szabadcsapatok - bár erre már megpróbált tegnap rárepülni az LMP.)

Én is azt mondom: kár értük, bár a Karácsony-féle vonal eléggé rossz irányba tart...

Diocles 2011.10.24. 10:55:29

OFF

höhöhö, párttá alakul a Milla egyik főszervezője is:

fn.hir24.hu/itthon/2011/10/24/meg-egy-baloldali-part/~~fokusz

lassan már annyi ellenzéki balpárt lesz, mint égen a csillag...

radala 2011.10.24. 10:56:54

@KG2000: Nem tisztem megvédeni TG-t, de ez épp az a történés, ami sehogy sem tud jó lenni az országnak:-)

KG2000 2011.10.24. 10:57:21

@Sir Galahad: A Fidesz egyszerűen tud keresztbetenni: a Gyurcsánypárt ugyanis bizottsági helyeket KÖVETEL magának, és a Fidesznek egyszerűen azt KELL mondania: az MSZP adjon át KIZÁRÓLAG helyet. Ez egyébként teljesen jgos követelés lenne a Fidesz részéről, hiszen a Gyurcsánypárt nem választásokon szerzett magának mandátumot.

Balt 2011.10.24. 10:57:48

@radala: "az átlag ember számára GyF+mszp örökre egybeforrt az tuti"

Na igen, ehhez 2006-ban, de legkésőbb 2008 tavaszán ki kellett volna állni mögüle. (Bár az SZDSZ 2008 után látszólag ezt tette, már akkor menthetetlen volt. Fegyenc meg most a 3 éves hullába próbál új életet lehelni...)

Arra azért kíváncsi leszek, hogy fognak sietni megtagadni a gyurcsányi múltat... :) Ott van Szili, bár ő még többé-kevésbé hitelesen meg is teheti ezt, azzal együtt, hogy mindent megszavazott velük együtt...

konrada 2011.10.24. 10:59:34

@concret:
Nézd, nem véletlen írtam le a történemi tapasztalatokat, mert kevés közép- és közép-jobboldali választó meri majd bevállalni 1994, 2002, 2006 után azt, hogy osztott szavazataival helyzetbe hozza az mszp-t. Így ha akárcsak 35-40%-nyi szavazattal is, de mindenképpen az oldaluk legerősebb pártját fogja támogatni. Ez ellen viszont vagy csak összefogással, vagy egy hasonlóan nagy párttal lehet nyerni.

Az összefogással meg mint írtam, az a baj, hogy az erősebb mindig bekebelezi, de minimum kiszívja a gyengébbik partnert, így amelyik nem indít egyéni, önálló jelöltet, az abban a körzetben marginális lesz, és ha sok ilyen lesz, úgy nem fér be a parlamentbe.
...ha meg közös a lista: lásd KDNP.

radala 2011.10.24. 11:00:18

@KG2000: Ez fog történni szerintem is.
Illetve, azt mondhatja a Fidesz (ezt is fogja), hogy ö ezt az egészet leszarja, neki ennél csak fontosabb feladatai vannak. Ez az egész ellenzéki belügy (ez igaz is teljesen). Döntsék el mit akarnak, oszt majd ö megszavazza...
Pont ugyanaz lesz, mint a bizottsági elnöki helyeknél.

Sir Galahad 2011.10.24. 11:01:37

@KG2000: Teljesen jogos, igazad van.

Balt 2011.10.24. 11:02:49

@radala: Lehet, persze, én a magam szempontjait mondtam, mint (viszonylag: másfél egyéni SZDSZ-es szavazatot leszámítva '90-'94-ben) következetes Fidesz szavazó. Nem mintha másban gondolkodnék... :)

Mária 2011.10.24. 11:03:50

"Márpedig magyarázni kell: ebben az ügyben hamarosan vagy a DKP, vagy a Jobbik felháborodásától lesz hangos a közélet."

Van egy harmadik lehetőség is:

ETTŐL az _álproblémától_ nem lesz hangos a közélet egyáltalán.

Az efféle osztódós trükköt mindig akkor szokta bedobni az elit, amikor valamiről nagyon el akarják terelni a közvélemény figyelmét.

Kérdés, hogy valóban sikerül-e a figyelemelterelés, vagy senki nem kíváncsi már a mindig ugyanazt a nótát fújó kivénhedt, rossz ripacsokra?

Balt 2011.10.24. 11:04:14

@Sir Galahad: Igen, ezek jó szempontok; kérdés, hogy is van a döntési mechanizmus?

Balt 2011.10.24. 11:05:18

@Sir Galahad: (Bocs, Te az Origós Galahad vagy?) :)

yoda-jedi 2011.10.24. 11:12:39

@Mária: egyetértek... nagy dolgok zajlanak a valóságban (és a háttérben is)

a fleto vonalnál még a 4K párttá alakulása is jelentősebb esemény...
abból még bármi lehet (ellenben fletóból már max madáreledel...)

fiatalokban, most sörözgető foci, egyetemi, munka stb baráti társaságokban sarjadzik...

Balt 2011.10.24. 11:13:20

@radala: Vadai (volt honvédelmi államtitkár, az MSZP ifjú baleriánáinak egyike Gurmay Zitával vastagbor.blog.hu/2009/03/09/boldog_nonapot_kivant_az_mszp) és Szűcs (volt miskolci pártfunkci és szociális miniszter, aki szereti a pogácsát vastagbor.blog.hu/2009/01/27/az_urino) körül szerintem van vmi korrupciógyanús ügy, tehát elképzelhető, hogy ők kiesnek hamarosan.

Ficsor titokminiszter volt legutóbb, ebben a minőségében még MSZP-n belül is megosztó. Még rá is jöhet ügyészségi kikérés pl. az UD-ügy (vagy más) vonatkozásában.

Sir Galahad 2011.10.24. 11:13:24

@Balt: 1. Ha jól gondolom, a Fidesz szavazatai döntenek az ügyben, de ez lényegtelen. Mondhatja a Fidesz, hogy ez ellenzéki belügy, és ha az ellenzék támogatja a frakcióalapítást, szintén megszavazza, ha nem, nem. Ennyi. 2: Nem.

aszekelyek 2011.10.24. 11:14:04

@radala: Valszeg ez bölcs döntés lenne. Jut eszembe, vadai marad-e bizottsági elnök? :DDD Hogy is van ez?

Balt 2011.10.24. 11:14:17

@radala: Molnár csak egy báb - bár én inkább lárvának mondanám. :)

aszekelyek 2011.10.24. 11:15:18

@Sir Galahad: ez egyszerű többséges, ugye? :)

Balt 2011.10.24. 11:16:44

@KG2000: Jogos. Láthatólag megkerülhetetlen akar lenni a kormányváltásban - és valljuk be, ez így is néz ki per pill. (Magyarul: a dolog még sokáig esélytelen...)

yoda-jedi 2011.10.24. 11:17:17

erre kíváncsi leszek. bár ezt pont támogatom...

magánterületre nem mehetnek be... max határozattal... kérdés az lesz-e...
zuglóban sem fárasztották magukat építési jogi kérdésekkel (bontási határozat)

de végülis ezek a dolgok már SENKIt nem érdekelnek... zombiország...

Mintha Demokrácia

ateceged.hu/cegmukodtetes/bezuzzak-a-reklamtablak-tobbseget

Balt 2011.10.24. 11:17:50

@Diocles: :) Szépen farigcsálják azt a 15%-ot... :))

concret 2011.10.24. 11:20:20

@konrada:

A hazai választási szisztéma az általad leírt logika szerinti, és ez most erősödni is látszik.

Azért ne feledd, komoly politikai evolúciót hozhat az MSzP szétesése. Nagy baloldali konglomerátum nélkül nehezebb indokolni, miért ne jelenjenek meg igazi, jól értelmezhető, világosan megfestett "zászlók" a jobboldalon is.
Egy politikai pártnak nem az a legfőbb erénye, ha biztosan győzni tud. Persze, az a célja, de ez a cél nem szentesíti a kampány kétes eszközeit. Nehéz becsületesen nyerni, de hosszú távon csak ez a kifizetődő.

A mostani kísélet lényege az volt: erkölcstelenül legyőzni a szintén erkölcstelen ellenfelet, aztán hatalomtechnikai machinációkkal biztosítani a kormányzás prolongálását. Értem a dolog célszerűségét, de nem tudom elfogadni. Ez a kísérlet még nem bukott meg, de inogni látszik.

A politikusi garnitúra frissülése máshol természetes folyamat. Nálunk rettentően beragadt, bár a Jobbik és az LMP mégis jelentett egy kis változást. Ha egy őszinte jobboldali szavazó kívánja a vén maszopos csatalovak eltűnését, számolnia kell új riválisok feltűnésével is. Nem fog a folyóvíz megállni, nem is lenne jó az országnak.

Balt 2011.10.24. 11:20:30

@KG2000: Ez is jó - és teljesen korrekt. :)

aszekelyek 2011.10.24. 11:20:52

Nincs ingyen reklám sem , nem csak ebéd.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 11:25:18

@Balt: ő képességeit illetően a kiflis Gabi ellenereje. :)

Balt 2011.10.24. 11:27:32

@Hepci: :) De róla legalább nem volt felvétel kiflicsücsökkel a szájában. :)

aszekelyek 2011.10.24. 11:28:14

Kedves Gábor! Remek képet választottál. Látom, még senki nem dicsért meg érte..... :) Nagyon kifejező és találó.

Balt 2011.10.24. 11:29:57

@aszekelyek: Dehogynem, sőt, miazhogynagyonis! @Balt:

aszekelyek 2011.10.24. 11:33:16

@Balt: Azért pogácsás a gúnyneve. Bár én aszociális miniszternek hívtam. Az csak kulturálatlanság, hogy teletömött pofával dumál kamerába. No és miket!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 11:35:25

@aszekelyek: mit vársz egy ilyen nőparaszttól, kiáll a szájából - nem a pogácsa - a kapanyél...

unionist 2011.10.24. 11:35:31

@KG2000:
szerintem gyurcsány ferencet egyetlen dolog érdekli igazán. ez orbán viktor megbuktatása.

gyurcsánynak nincsenek pozitivista hatalmi ambíciói. szerintem ő mindig is egy kamikaze volt. kétszer már megbuktatta orbánt. egyszer a háttérből mozgatva medgyessy pétert. másodszor szemtől szemben állva az akkor volt miniszterelnökkel. és most láthatóan parlamentáris szócsatát akar. parlamenti felszólalásokat, parlamenti sajtótájékoztatót. és ezekre biztosan oda fog figyelni a sajtó. ha elvennnék a mandátumát, akkor pedig a nemzetközi sajtó. szóval ő a parlament nevű cirkuszban lehet porondmester. és könnyen lehet, hogy egymaga fogja bizonyítani: az egész politikai osztály bármilyen vezető szerepre tökéletesen alkalmatlan.

radala 2011.10.24. 11:36:01

@aszekelyek: Jut eszembe. Szerintem ki fog derülni, hogy GyF meg OV országos spanok. Elképzelhető-e a Fidesz számára ideálisabb időzítés, mint a mai nap? Ez az ügy, bár tökéletesen irreleváns, mégis mindenkit érdekel, hát nem üdítőbb GyF-röl beszélgetni, mint a nem megszorításokról, vagy a 100-ezres tüntetésről?
Valaki megpróbálhatná nekem elmondani, hogy GyF mit gondol miért is olyan fasza ezt épp most megcsinálni?

concret 2011.10.24. 11:36:18

@aszekelyek:

Általában jók a beillesztett képek, néha hatásosabbak az írásnál :)

Persze, nem olvasnám, ha nem érdekelne. Sőt a kommentek is. Azt nem értem, aki itt hemzseg folyamatosan, de vadul kritizál. Valami csak itt tartja, nem?

aszekelyek 2011.10.24. 11:37:04

@Balt: mea culpa:) - nem vettem észre de elférek azért melletted, ugye a " sötét ló " képe méltatásában ?

Balt 2011.10.24. 11:37:32

@aszekelyek: Jó, de a - munkásmozgalmi előéleten túl - egyedül ez volt emlékezetes a részéről. :)

Balt 2011.10.24. 11:39:16

@unionist: Végül is önmagáról már sikerült bebizonyítania...

Balt 2011.10.24. 11:40:58

@radala: :) Érdekes kérdés. Lehet, hogy tud a nyomozati eljárás előremeneteléről...

Balt 2011.10.24. 11:42:17

@radala: Nem mellesleg: valahol neki is konkurencia (remélem...) a 4K meg a többi hippi, bár a nyugger poltiszt és a bohóctűzoltó alig várja, hogy beállhassanak mögé...

aszekelyek 2011.10.24. 11:44:17

@Hepci: Nem, rengeteg paraszt asszonnyal kerültem kapcsolatba munka ügyben. Ez nem a fölművelők sajátja. Inkább a munkásmozgalomban jellemző. :) Akik ugye , nincsenek nagyon jóban a parasztokkal. Egy platformon:D

@Balt: nem, az volt kiemelkedően irritáló, hogy kifért a száján, hogy nem baj, ha az emberek nem tudják kifizetni a rezsijüket. Ez lényegesen súlyosabb dolog. Meg emlékezetesebb. Ekkor kapta tőlem az aszociális miniszter nevet. Ó is meri magát baloldalinak nevezni.

unionist 2011.10.24. 11:44:45

@Balt:
gyurcsány ferenc egy politikai kamikaze.

concret 2011.10.24. 11:44:55

@radala:

Lehet, közös a pszichiáterük :)

Amúgy meg mindketten úgy belegabajodtak a közös csörtéjükbe, egyik sem érti, már nem aktuális.

IntelCorei5 2011.10.24. 11:50:33

A frakció kérdés valóban nem triviális megoldást igényel.
Bár ha OV vikilyukas kijelentéséből indulunk ki akkor itt frakció kivégzés lesz, ráadásul Kövér sem egy GyF fan volt eddig.

Az MSZP meg örülhet: megszabadult az őrült tűzoltótól aki miután csinált egy 2/3-os orbitálisan nagy tüzet, most bőszen üvöltve próbálja azt oltani, amihez még a tömlőt is lopja - mszp képviselők személyében. Amit akar annak nics politikai realitása nem is beszélve a hitelességről.

Az MSZP meg így bátran vállahatja majd a balos demagógiát és a nyugodt erőt (a'la fidesz)-már ha lesz ennyi eszük- ami ugye nem biztos. Kenj mindent gyurcsányra belsőleg működhet Mari néni meg úgysem fogja tudni melyik párban van fecó így nyugodt szívvel x-el az emeszpére.

radala 2011.10.24. 11:52:17

@concret: Szerintem OV leszarja GyF-et (mondjuk azon nem csodálkoznék, ha kiderülne, hogy közvetve pénzeli). GyF trófeája ott van TJ mellett a nappaliban náluk szerintem...
Nyilván GyF egyetlen oka erre, hogy miért épp most, mert tudja, hogy a fä ellenfél számára nem a Fidesz, hanem az mszp/4k anyámkínja...

IntelCorei5 2011.10.24. 12:00:22

@aszekelyek:

hát... GyF leginkább annyira balodali mint OV amennyire jobboldali, amennyiben a bal és jobb oldalt a hagyományos értelemben értelmezzük.

És akkor még nem említettem a hitelességet: kapcsolatok révén lett belőle milliárdos és aki luxusban él az ne hirdesse az igét a szegényeknek a szegényekről ment nem áll jól neki. A messiások korának meg már vége vagyon. Plusz öszöd árnya örökké ott fog lebegni felette.

hááááát 2011.10.24. 12:04:54

@Sir Galahad: Pontosan, de hál istennek a fideszben nem gondolkodok vannak, hanem droidok.

concret 2011.10.24. 12:09:40

@radala:

Isten őrizz, hogy alábecsüljem OV képességeit, de minimum speciális személyiség, akinek a motivációi talán nem minden esetben a józan logika szerintiek.

Amúgy meg Te nyilván nem gyűlölöd GyF-et annyira, mint ő. Nem hiszem, hogy valaha is túlteszi magát az elszenvedett 2006-os vereségen.

Az időzítésnek meg lehetett egy kardinális oka: szerette volna ő már ezt, de mostanra sikerült biztosan egyberántani a 10 főt. Hiába jósolgatták mindenütt a tagokat, eléggé vacilálhatott ám némelyik. Aztán milyen gáz lett volna, ha a bejelntés után valaki visszatáncol.

GyF igazi ripacs, lételeme a reflektorfény. Amit írsz, iagzi konspirációs logika, ám nem lehet minden eseményt űberelni, minden hírt felülírni. Az idő kirostálja, ki mennyit ér - vagy érhet el. Ha már konspiráció: inkább a vezérelt MTI tudta átterelni a hírek hangsúlyát GyF-re. Eszköz ő már, hiába akar főszereplő lenni.

nyisztor 2011.10.24. 12:15:08

nem említette a T. Blogger a bizottsági munkában való részvétel anyagi vonzatait.
A Pápai Főnix csapatát leginkább ez a plusz jövedelem motiválhatja. Meg persze a világbéke.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.10.24. 12:15:28

Mintha sokkal inkább az látszódna, hogy a kripto-kommancs MSZP és a szinte teljes egészében töketlen-korrupt dumagépekből álló DK helyett lesz egy nagy, egységes baloldali szerveződés, az akinek a kedvéért olyan sokan kimentek az utcára ünnepelni tegnap.

Szoláriumozás 100.000 ember. Jobbik 1000 ember. LMP 10 ember. Fidesz 0 ember. Ez volt a tegnapi buli.

Ha bárki számára kérdéses, hogy Gyurcsány vagy az új társaság képes megszólítani a bizonytalanokat (akik többen vannak, mint a Fidesz), én nem tenném fel a pénzem Fletóra - de Viktorra se. Azzal, hogy a Parlamentben naponta szót kap az az irritáló hülye, egyetlen új szavazót nem tudnak bevonzani. Szerintem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 12:28:41

@RAMBO: meg köllene küzdeniük a Duna jegén Viktorral, kopját törnének.
Lehetőleg fehér lovon, bár abban OV előnyben lenne, mert daliás termetéből fakadóan jobban simulna rá, míg Gyurcsótány a kezdő lendülettől lebukfencelne és súlyosan tökön szúrná magát a kopjával.

unionist 2011.10.24. 12:29:53

@radala:
szerintem a tegnapi tüntetés arról szólt, hogy az ellenzék jó eséllyel foglalja vissza budapestet.

Balt 2011.10.24. 12:32:10

@RAMBO: Meg a kendermagos, leszbikus stb. szóvivők sem sztem, de mindegy. Nekik eddig is volt hová szavazni (2010-ig bezárólag), legfeljebb a most felnőttkorba lépőknek (még) nem.

teevee 2011.10.24. 12:43:19

@Balt: És ezt a következtetést nyilván abból vonod le, hogy "a poltiszt, bohóctűzoltó, kendermagos, leszbikus, stb. szóvivők" által szervezett tüntetéseken egyre többen vannak.

bigapples 2011.10.24. 12:45:10

@Diocles: Nem jobb a Fidesznek, ha nem a parlamenti reklámkampányra fordítják erejüket a gyurcsányisták, hanem ehelyett az MSZP-re koncentrálnak és a megyei, városi MSZP szervezeteket kezdik szétcincálni? Mondjuk kezdhetik Győr-Moson-Sopronnal.

Nem véletlen szerintem, hogy korábban Horváth Cs. és most a Komárom megyei elnök is keményen odavág Gyurcsányék felé, gondolom érzik a Gyurcsány-párt ellophatja az aktivistáikat, párttagjaikat.

Szerintem a nagy örömködésben kicsit túlzásba esett az MSZP-n belüli harc reklámozásával a jobboldali média, a végén már a csapból is az MSZP folyt. Agyon kell hallgatni őket és hagyni hogy fúrják egymást kedvükre.

radala 2011.10.24. 12:54:43

@concret: Szerintem OV kicsit sem beteg személyiség, tán jobb lenne mindannyiunknak, ha beteg lenne, mert akkor már rég valahol GyF szintjén lenne. Nyilván a költségvetésről nem lehet (pláne nem érdemes) elterelni figyelmet, a 27 % áfát nem lehet eltitkolni, elkommunikálni azt mindenki észre fogja venni. Az egy jó kérdés, hogy az embereket érdekli-e, hogy ha másutt is szarabb nem csak Mo-n. Szerintem nem érdekli őket.
Szóval A DK egyetlen célja az lehet, hogy a "civileket" kinyírja. De a fene tudja, civil sem lennék manapság, mindenkinek roppant nehéz.

Balt 2011.10.24. 12:56:09

@teevee: Hányan szavaztak hajdan az SZDSZ-re? (Részben magamat is beleértve.) Ha, hát kb. ez a maximum...

dr yetee 69 2011.10.24. 12:57:43

@KG2000: Persze,mert a kdnp választásokon szerzett mandátumot!

Balt 2011.10.24. 12:58:59

@bigapples: Már megy minden a maga kerékvágásában. Ha eddig esetleg az volt a Fidesz érdek, hogy rázárja az MSZP-t Gyurcsányra, akkor ez most kétségtelenül megváltozott, azaz okafogyottá vált. Most az ellenkező folyamatokat kell erősíteni. :)

Balt 2011.10.24. 13:01:43

@Balt: Ha = Na.

Kiegészítés: persze a '90-től fogyatkozó SZDSZ-re gondolok, de hát választást nyerni sose tudtak, most meg több aspiráns is van az amúgy is elbizonytalanodott szavazótáborra... A tegnapi tüntetésen nem (vagy alig) volt olyan, aki 2010-ben a Fideszre szavazott, ez fix.

Balt 2011.10.24. 13:02:52

@teevee: Aztán a visszaköszönő kampányarcok Bródytól Sziámin át Somáig, esküszöm, már csak Mesterházy Ernő hiányzik...

bigapples 2011.10.24. 13:02:55

@aszekelyek: Lehet, hogy Schiffer, Jávor sorsa Kis J. és Tölgyessy sorsa lesz és az LMP-t teljesen hozzáláncolják a szocikhoz és Gyurcsányhoz. Az a párt halálos ítélete lenne, de ez legyen az ő bajuk.

Karácsony végülis tisztán játszik, világossá tette, hogy ő politikai cselekvését elsősorban nem az alapítók liberális emberjogi, környezetvédő vagy ultrabalos gazdasági, szociológia eszméi határozzák meg, neki a ő fő célja a Fidesz leváltása és mindent alárendelne ennek. Nincs ezzel semmi baj, csak az LMP ne játssza el a 2002-es Centrum Párt szerepét, legyen világos a választáskor, hogy milyen mezben játszanak az egyéni jelöltek vonatkozásában.

Balt 2011.10.24. 13:04:49

@Balt: Sziámit egyébként kedvelem, vagy inkább: a '90-as években kedveltem. BD Ági meg iszonyú lepukkant, de hát ő is tol vmit. Úgy értem: a "nemteccik" szekeret... :))

KG2000 2011.10.24. 13:04:59

Tudtommal a KDNP neve szerepelt a választási cédulákon, még akkor is, ha az arányokat meg lehet kérdőjelezni. Lásd pl. itt:
www.valasztas.hu/hu/ovb/content/kozlemeny/ovb_kozlemeny_20100510.pdf

Diocles 2011.10.24. 13:06:08

@bigapples:

"Nem jobb a Fidesznek, ha nem a parlamenti reklámkampányra fordítják erejüket a gyurcsányisták, hanem ehelyett az MSZP-re koncentrálnak és a megyei, városi MSZP szervezeteket kezdik szétcincálni? Mondjuk kezdhetik Győr-Moson-Sopronnal."

Nem, mert a Párt csak akkor tud tovább szakadni, ha a szakadási folyamat lendületet kap, ez pedig az új frakció.

Az új frakció napi szereplési lehetőséget jelentene a gyurcsányistáknak, kötelező őket a sajtónak idézni (mint p-i frakciót), van perspektívájuk, a szoci szakadárok tudnak hova átlépni. Gyurcsány-frakció nélkül nincs komolyabb pártszakadás.

"Szerintem a nagy örömködésben kicsit túlzásba esett az MSZP-n belüli harc reklámozásával a jobboldali média, a végén már a csapból is az MSZP folyt. Agyon kell hallgatni őket és hagyni hogy fúrják egymást kedvükre."

Hm, beszéljenek inkább a tömeges létbizonytalanságról, a kkv-k ellehetetlenüléséről, a mindent elborító reménytelenségről, az ország megállíthatatlannak látszó lecsúszásáról?

Beszéljenek arról, h jövőre vélhetően 1000-1500 milliárdos megszorítások is esélyesek a hitelpiac kiszáradása okán?

A Gyurcsány-mumus pont jókor jött, kopogtat az ajtón, készségesen ajánlkozik, de ha a Fidesz inkább az előbbiekről akar beszélni, akkor ne adjanak neki teret, csak akkor nem kell csodálkozni, ha a Parlamentet jövőre ugyanúgy megrohanják a tüntetők, mint a görögöknél, mert még egy mumus sincs, akire lehet mutogatni.

Balt 2011.10.24. 13:08:17

@bigapples: Egyfordulós választás esetén ennek muszáj lesz kiderülnie időben...

barli 2011.10.24. 13:11:10

nem tudom, hogy oszt-e vagy szoroz-e, de mi van, ha most szépen megfúrják a Mesterházyt?

KG2000 2011.10.24. 13:11:19

@unionist: "szerintem a tegnapi tüntetés arról szólt, hogy az ellenzék jó eséllyel foglalja vissza budapestet. " Tényleg, milyen csodálatos is volt pl. az 1990 és 2010 közötti 20 év, milyen sok jót is tett a szoci-szadesz a fővárosnak, kezdve azzal, hogy a hajléktalanoknak munkát és valódi otthont adott...vagy tévednék? (Ha egy milás esetleg komolyan venné, amit írok: a maszop-szadesz egy korrupt szarkupacot épített fel).

MACISAJT 2011.10.24. 13:11:48

"A Népszabadság értesülései szerint Siófokon elhangzott, hogy Gyurcsány Ferenc "lottóötös" a Fidesznek, mivel egyes közvélemény-kutatások szerint nemcsak a jobboldalon, hanem a balközépen is jelentős az elutasítottsága.

Kiss Péterrel az MSZP a 2006-os választásokat veszítette volna el, Gyurcsány Ferenc viszont esetleges bukásával maga alá temetheti az egész MSZP-t is" - nyilatkozta a napilapnak egy Siófokon jelen volt Fidesz-politikus."

Ezt nevezik önbeteljesítő legendának..:P
A Népszabadság, az Index és tsaik legszörnyűbb rémálmaikban sem gondolták volna, hogy 2004-ben elindították ezt a kitalációt, egy(azóta is) "meg nem nevezett fideszes politikusra" hivatkozva..:)..hogy beteljesedik.

Tisztázzuk: az apró-klános nélkül soha nem lett volna kétharmados parlamenti többség.

Hogy ezután mi lesz?
Az SZDSZ-t szétvágta, az MSZP-t dettó.
Torgyán, Szabadi,Székely és tsaik történetét lekopírozza.

Netán hamarosan meglátjuk amint "váccpáverrel" énekel a CEU előtt.:P

Dig, Lazarus! 2011.10.24. 13:12:01

Mintha a szerző kissé túlértékelné a Gyurcsány-MSzP problémakört, az utóbbi időben nem először 'emészti magát' a számtalan elméleti konstelláción. Két teljesen ellehetetlenült, hiteltelen szereplő különválása szerintem aligha hoz változást. A hazug és a tolvaj kliséje külön-külön is működik, a vállalhatatlan emberanyagról (Szűcs, Vadai, illetve Lamperth, Szekeres, Lendvai stb.) nem is beszélve. Szinte érdektelen, hogy a kormánypárt reagál-e (szerintem nem fog, érdemben legalábbis nem), mint ahogy a frakcióalakítás jelentőségét is eltúlzottnak érzem. Persze, elemzőként öröm lehet, hogy végre történik valami a színpadon is, az egész cirkusznak talán egy említésre méltó vonzata akad, amely szerint a különválással egy később színre lépő, politikailag (még) versenyképes szereplő hátterét kezdik alapozni a DK ürügyén. Ugyanis, ha ez a személy Bajnai, még egyszer biztosan nem akar Internacionálét énekelni, ha netán van más (nem hinném), annak még inkább érdeke, hogy semmilyen kapcsolata ne legyen azokkal. És persze, ha eljön az ideje, Gyurcsánynak is (meg a tízből legalább hatnak) el kell onnan diffundálnia. Nagy kérdés, hogy képes lesz-e erre? De bárhogy is, ha van ilyen elképzelés (más alternatíva a váltásra még ennyire sincs - a Milla aligha képes fölnőni a feladathoz), az még hosszú-hosszú építkezést kíván, említett személynek pedig van annyi esze, hogy idő előtt ne szálljon be.

Ezért szerintem 2018-ig még halmozódik a nyeremény, persze aki reménykedik a telitalálatban, néha bedobhat egy szelvényt, de örülhet, ha a jokerrel elhoz valamicskét ...

Balt 2011.10.24. 13:14:02

@Diocles: "Mumus" mindig van, ehhez nem kell neki külön frakció. Én úgy látom, a maradék MSZP veszélytelenebb formáció, bár az lesz a döntő, ki nyeri meg a (Kádár)nyugdíjasokat. Erre a Fidesznek egyre kevesebb az esélye - bár nem hinném, hogy még egyszer választás fog eldőlni rajtuk -, pláne, ha pl. a magánnyugdíj-hisztit sem tudták a maguk javára fordítani, mondván, hogy a jelen nyugdíjasai miatt kell elvenni. (Mert egyébként kb. így van. Az meg röhej, hogy 70 évesek mondják: mer'államosítottákamagánnyugdíjakat!!!)

unionist 2011.10.24. 13:14:05

@konrada:
oké, de itt nagyon úgy tűnik, hogy a baloldal egy generációs alapon szerveződő peer-to-peer mozgalom lesz.

-- societas => 20-30 évesek
-- szolidaritás => 30-40 évesek
-- szocialista párt => 40-50 évesek
-- demokrata párt => 50-60 évesek
-- szociáldemokrata párt (korábban tisztelet társasága) => 60-70 évesek

ez lesz a (szélső) baloldal. mert nyilván szerveződhetnek mellette konzervatív-liberális csoportok. és az egészben az lesz a közös, hogy le akarják váltani az orbán-kormányt, de nem akarnak egy szélsőjobbos politikai áttörést.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 13:15:20

@unionist: Demszky-Hagyó duót Budapest élére, újra!
Mert megérdemeljük.

unionist 2011.10.24. 13:15:31

@KG2000:
oké, de ki akarja visszahozni demszky-t. itt arról van szó, hogy civileknek kell elfoglalni a várost. első körben a fővárost.

Balt 2011.10.24. 13:18:38

@Dig, Lazarus!: Ez az írás telitalálat. :)

Balt 2011.10.24. 13:21:08

@unionist: Ezek ugyanazok a "civilek", akik ott sertepertéltek az SZDSZ körül korábban is.

MACISAJT 2011.10.24. 13:22:29

Előző hozzászólásom elküldése után megdöbbenéssel láttam hogy
az nem jelent meg a poston, helyette a következő üzenet
virított:

"Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra! "

Mi volt a kifejezés? Hát a B Ö S Z M E :P
(most úgy írom hogy hogy az automata cenzor kicselezzem).

Szalai Annamária,segíts!!:P
Tombol a Fidesz diktatúra:P

Balt 2011.10.24. 13:22:30

@unionist: Helyes, így külön-külön garantáltan 5% alatt van mindegyik. Ja, hogy együtt indulnak? Lehet próbálkozni...

Balt 2011.10.24. 13:25:40

@MACISAJT: :)) Van még ilyen tiltott szó, pl. a WFT (magyarul kb.: vágyálom.) :))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 13:28:19

@MACISAJT: nem tudom, ki műveli ezt, de a házigazdáról nem gondolom, hogy beírogatná valahová a lokálisan tiltott kifejezéseket (b*szme, f*szkalap, etc.).

Balt 2011.10.24. 13:28:53

@MACISAJT: @Balt: Nem tévesztendő össze a WTF-kal, azt szabad. :)) De hogy jöttél rá erre a b...eségre? :)

Balt 2011.10.24. 13:29:54

@Hepci: Ja, tényleg, neked is van tiltott jelződ. :) Itt kérem el vagyunk jelzőtlenítve! :))

bigapples 2011.10.24. 13:32:33

@Balt: így van, a döntő többségük ballib szavazó, egészen vicces, amikor arról beszélnek, hogy átverte őket a Fidesz. Ugyan hogy történt ez, ha nem is rá szavaztak? :)

A megszokott liberális kampányarcok mellett érdekes színfolt volt a tüntetésre írt "sláger". Egyrészt olyan gagyi, ami már mulatságos, másrészt a remekművet az a csapat hozta össze, akik pár éve Gecy címmel az Ember Tragédiáját kifigurázó zsidó pornókomédiát csinálták a művészetből kismacskákat vízbe fojtó író művéből a Budapesti Zsidó Színház és a Városi Színház színészeivel. A lakossági reakciók eléggé polarizáltak voltak:
index.hu/bulvar/siraj080929

konrada 2011.10.24. 13:36:52

@unionist: No de mint írtam a közös akarat közösködés nélkül a magyar választási rendszerben nem sokat ér.

Vagy feladja több is magát és beáll egy zászló mögé és lesz tán még 1 küszöb környéki, vagy úgy leszalámizzák a baloldalt, mint a jobboldalt a sok hasonló erejű párt 1994-ben.

S erre szoktam felhozni példának azt, hogy a rendszerváltáskor az MSZmP nem véletlenül a szocdemeket semmisítette meg beépített embereivel és vásároltatta fel volt ipari miniszterükkel, mert ők nagyon jól tudták, egy a torta és minél több felé osztják, annál kevésbé lesz elég a jólakáshoz.

bigapples 2011.10.24. 13:46:49

@Diocles: Jó, elismerem, jobb, ha nem a gazdasági kérdésekkel foglalkozik a média. Mindenesetre Mesterházy és az MSZP futtatása elég jelentőset lökött a szocik népszerűségén. Szerintem veszélyes túl sokat foglalkozni a baloldallal, sok az elbizonytalanodó szavazó, nem jó a túl sok reklám.

Gumicsontnak szerintem olyan témák hatásosak, mint az MSZMP pártfunkcik nyugdíjcsökkentését javasló törvény, a Gyurcsány elleni terrorvád, a Biszku elleni törvény, Dörner és az Új Színház, a József Attila szobor sorsa. Erre is ugrik a média és a ballib megmondóemberek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 13:46:53

@bigapples: ez a Geci Művészcsoport?
Mondjuk a macskafojtó írót rosszmagam hosszabb időre víz alá nyomnám, az esetleges zsidóságára való PC tekintet nélkül...

Balt 2011.10.24. 13:48:45

@bigapples: Hehe, jó kis performansz. A radikálisok meghekkelték a szélsőséges művészetet "ha már lúd" - alapon. :))

Ez az ifj. Sebő ugye nem a Sebő gyereke? :) (Már azon kívül, hogy persze: de.) :))

Balt 2011.10.24. 13:51:10

@bigapples: A dalocska szerintem telitalálat, lásd Kumint - ő nem tiltott szó itt? :) -, meg lásd a Mandineres nyílt levelet. Az is nagyon ott van. :)) Azóta is az "infernális kretén" szakkifejezésen röhögök. :)))

unionist 2011.10.24. 13:57:34

@Balt:
oké, de egy ilyen peer-to-peer formációnak éppen az az erőssége, hogy nincs egyetlen célpont. szóval a fidesz akkor van elemében, ha van egy valaki, akit támadni lehet. viszont itt mind az öt támadhatja orbán viktort. attól függően, hogy éppen melyik generáción akar az orbán-kormány nem megszorítani.

Diocles 2011.10.24. 14:01:54

@bigapples:

egyik gumicsont sem oly hatásos, mint a Gyurcsány-mumus napi mutogatása.

De vita lezárva, meglátjuk, szerintem fog még Orbánnak hiányozni a Gyurcsány-frakció, ha jövő tavasszal kénytelen lesz bejelenteni a nyugdíjak megadóztatását, mert lassan ilyen lesz a helyzet.

Balt 2011.10.24. 14:05:09

@unionist: Ahogy látom, nagyon összeáll a kép: a mag maga a magukra hagyott SZDSZ-esek... Hogy esetleg be tudnak szipkázni pár szoci nyugdíjast, attól még nem képződik több szavazat. Lehet, hogy Budapest bizonyos kerületeiben van/lenne esélyük, de erre a rétegre van eszkimó bőven...

Balt 2011.10.24. 14:16:17

@Diocles: Ha ez lesz, figyeld meg, Fletóék rögtön előjönnek megint a 13. havi nyugdíjjal...

yoda-jedi 2011.10.24. 14:26:08

huh... megnyugodtam...
akkor a süllyedő vén európa cirkáló nem huzza le a gyors'n'a'szádot...
hagyjuk őket megdögleni...

index.hu/belfold/2011/10/24/nyolcnapos_het_kezdodik/

Balt 2011.10.24. 14:27:52

@török gábor: Apropó: Ha jól olvastam, a Lakitelek-munkacsoport (ugye kb. mind egyéni Fidesz-MDF képviselő) a ciklust függetlenként szolgálta végig. Ebben nem vagyok biztos, de hogy a Fideszhez nem ülhettek rögtön, az is biztos. Jelen esetben, ha közös jelöltek voltak, miért nem? Csak mert Szili (Dávid I.) úgy döntött?

ben2 2011.10.24. 14:33:33

Történt-e bármi változás a belpolitikában, amikor az MDNP kilépett az MDF-bőL?
Amikor Csurka kilépett az MDF-ből?
Amikor Torgyán az első Kisgazdapártból?
Nem.
Na most sem fog.
Gyurcsányék ugyanazt fogják csinálni mint eddig: elfoglalják a kommunikációs teret az MSZP elől, átcsábítják a radikálisokat és integrálják a volt SZDSZ keménymagjával.
Ezzel kb. olyan pályát fognak befutni, mint anno a Miép: talán felpumpálják magukat a bejutási küszöbig 2014-ig, talán nem.
Az MSZP pedig jó eséllyel az MDF pályáját fogja befutni: lassú de megállíthatatlan errózió, amit ezúttal a szélsőbalról jövő támadások is elősegítenek.
A DKP frakció megalakulásának segítését pedig nem kell magyarázni: ha a házszabály lehetőséget ad rá, akkor lesz DKP frakció, ha nem, akkor nem.
Ha a Jobbik emiatt támadja a Fideszt, az határozottan jól jön a kormánypártnak, mert a konfliktusban a Fidesz a demokratikus alapintézményeket fogja védeni a Jobbik agressziójától, ami kommunikációs szempontból többet ér, mint néhány radikális szavazó elvesztése.
Az viszont már most jól látszik, hogy a DKP a frakcióalapítást is a Gyurcsányéktól megszokott politikai bulvárstílusban akarja megoldani. Úgy viselkedik, mintha máris elutasító határozatot kapott volna és nevetséges ultimátumokkal próbál sokkolni.
Ezzel viszont ismételten önmaguk paródiái lesznek.
Fél nap alatt döntést várnak egy jogilag és technikailag nem éppen egyszerű kérdésben, különben tüntetnek, majd az EU-hoz fordulnak? Muhaha. Aztán ha megalakíthatják a frakciójukat, majd előadják, hogy "Orbán megfutamodott a fenyegetéseik elől" meg hogy a "demokráciába vetett töretlen hit és elkötelezettség legyőzte a diktatúrát"?
És komolyan azt hiszik, hogy a pár százalékos szektájukon kívül lesz, akit ez érdekel?

konrada 2011.10.24. 14:33:37

@unionist:
Ezért írtam azt is, hogy a szavazók jó részének szavazási iránya kötött, azaz nem szavaz át a másik oldalra. Ezért ha egy pártnak a saját oldalán nincs vetélytársa, kényszerből is rászavaznak.

Így az ilyen több szintes támadás -amit leírsz - bár gyengítheti a bázishoz hozzácsapódók lefaragásával a táborát, de a mag az maradni fog. Az meg, ha megosztott az ellenoldal, elég lehet a győzelemhez. Nem véletlen emlegetem fel a 94-es 32%-ot elérő MSZP-t, mely azzal abszolút többséget szerzett.

Balt 2011.10.24. 14:36:41

@bigapples: Ahogy fejtem vissza a Gecyt - pfuj :) -, látom, pl. Spilák Klára is a nemteccik-klip egyik főszereplője. (Konkrétan: a "nőimitátor".) Tehát lassan kibontakozik itt a nagy büdös "Sirályszárny"...

zarahusztra 2011.10.24. 14:39:27

Magyarországon a politikai baloldal gyakorlatilag teljesen szétveri magát. Mindkét párt hiteltelen, vezetői visszaéltek hatalmukkal. 2014-ben esélyük sincs a Parlamentbe való bejutásra. Szavazóik egy része kihal, a többiek kiábrándulnak az addig módszeresen és ütemezetten feltárt bűncselekmények következtében.

Az alapvető politikai konstellációt szerintem ez nem változtatta meg. A frakcióalakítás kérdése egy jelentéktelen epizód...
AKKOR VISZONT a nagy kérdés: miért volt a szétválás Gyurcsány érdeke.

Egy szempontból mindenképpen gyökeresen megváltozott a helyzet!

Eddig a FIDESZ-nek érdeke volt Gyurcsány lesittelése és valószínűleg ehhez a szükséges muníciója is megvan!

Mostantól kezdve viszont NEM ÉRDEKE! Ugyanis ha Gyurcsány csíkosba öltözik, akkor megvan az esélye, hogy visszaegyesül a két utódpárt...

Gyurcsány eddig sem törődött mások érdekével, most pláne nem teheti ezt meg. Most érdekeltté tette a hatalmat abban, hogy őt szabadlábon hagyja!

radala 2011.10.24. 14:41:37

@Balt: No lám-lám mióta mondom én, hogy nincs innen kiút:-)

unionist 2011.10.24. 14:43:03

@Balt:
szerintem itt nincs szó az szdsz-ről. az urbánus gondolkodásról persze szó van. és ez nyilván budapesten a legerősebb. de mondjuk el lehetne azt mondani, hogy mennyivel jobb lenne a vidéknek, ha a falvakban közvetlen demokrácia gyakorlás lenne - falugyűlés - és a választott elöljárok meg beülnének a legközelebbi város közgyűléseibe. így a parasztok könnyebben érvényesíthetnék az érdekeiket. mert létrejönnének a hegyközségek, illetve az alföldön a kiterjedt földterület fölött hatósági joggal felruházott mezővárosok.

ezt mondta az szdsz is nektek. nem vagyok mihályi péter. de egyetértek vele. csak ő ezt úgy kommunikálta, hogy nem kellenek falvak. nyilván azt kellene mondani a faluban közvetlen demokrácia gyakorlás legyen. falugyűlés. és a városban pedig a helyi piac szereplői, az őstermelők, a kereskedelmi kamara, az ipartestületek, a szakmai és a fogyasztói érdekképviselet szereplőit kell ültetni. és ebből jön ki a város (a piac) önigazgatása. ami különösképpen vidéken valósulhat meg. a liberalizmusnak történetileg egy hatalmas vidéki bázisa volt. csak épp az szdsz nem volt egy liberális párt.

de sem a fidesz, sem a jobbik nem liberális párt. szóval én azt látom, hallom, hogy a fideszes rokonaim ezerrel vásárolják fel vidéken termőföldet. amíg működik ez a hűbéri rendszer. szóval ők feudális világot képzelnek el, amiben a jobbikos parasztokra béresek szerepét osztják. aki szolgálja a fidesz hűbérurakat. és akkor ebbe a világba nyilván lesznek a jobbiktól is jobbra álló betyárok. te nyilván belemennél ebbe a feudális rendbe azonnal, és általában minden paraszt.

egy baj van, hogy a cigók nem illeszkednek a sorba. ők zsellérként nem fognak dolgozni. ehhez valamilyen szövetkezeti rendszert kell létrehozni. ami egyébként nyilván versenyképesebb, mint az elaprózodott családi gazdaságok. és az egész szétveri az egész feudális agárstruktúrát. ezért kommunistáztok. mert úgy látjátok, hogy a hűbéri rendszer mindig jobb, mintha ebbe beleszólnának a zöldek, és a liberálisok. de a hierarchiába szervezett agárgazdaság egyszerűen nem lesz versenyképes a lengyellel, vagy a szlovákkal sem. a kínaiak meg abszolút nem vásárolni jönnek ide, hanem eladni. ők logisztikai bázisokat építenének, amit termelő üzemeknek álcáznak. mert ezt várja el tőlük a politika. de ők csomagolóüzemeket akarnak legfeljebb. ázsiában ugyanis egy klasszikus túltermelési válság lesz. ami általában bekövetkezik a kapitalizmus hajnalán. értem, hogy most az elképzelés az, hogy magyarország a kelet éléstára lesz. de volt már ilyen nyugat éléstára dolog is. szóval úgy látom, hogy lesz egy feudalen landwirtschaft. kevés győztessel, és sok relatív, vagy abszolút vesztessel.

Balt 2011.10.24. 14:43:53

@Balt: Következő név: Preiszner Miklós. Sirály!

Balt 2011.10.24. 14:45:03

@Balt: "A főfőszereplő, a tolószékes pornórendezőt, Madács Antalt játszó Preiszner Miklós a civil életben kortárs zeneszerző, és elég jól belejött a káromkodásba, ami szövegének hatvan százalékát teszi ki. "Hogy a magyarok és a zsidók mocskos kurva istenit baszná szét az a redves faszú, buzi, geci, szarrágó, gennyzsák kurva anyád" - ilyesmkire emlékszem szavaiból. Madács Anti annyira mai figura, hogy még rappelt is." (Index műkritika)

Balt 2011.10.24. 14:48:01

@Balt: Ez megvan: "ifj. Sebő Ferenc, a híres népdalkutató fia"

Balt 2011.10.24. 14:50:38

"A finálénál ("Most pedig énekeljük el a himnuszt") nagyon meg kellett magam erőltetni, hogy ne sírjak, legszívesebben keservesen bőgtem volna. A himnuszra mondjuk gyakran könnyek szöknek a szemembe, de most itt csavartak egyet a dolgon, a Himnusz feldolgozását adták elő, Kölcsey szövegét egy új dallammal, kicsit tábortüzes zenélés jelleggel. Bónusz hatáselemként egy színesbőrű kongázott és akcentussal énekelt, egy gyönyörű zsidó lány pedig szólózott és csellózott. A trombitaszólónál el kellett fordulnom, hogy ne fakadjanak ki a könnyeim, pedig eddig azt hittem, a trombita a legvidámabb hangszer. A himnusz feldolgozása sem meghökkentő, sem provokatív nem volt, inkább csak meghatott, és megkapirgálta a lelkem mélyén lapuló, fájó magyarságérzést. Biztos vagyok, hogy mindenki ugyanúgy érzi, ki ezt a nyelvet beszéli.

A megkérdőjelezhető bevezető kampány ellenére számomra az volt a darab üzenete: végletesen elegem van már ebből a jobb-bal ellenségeskedésből, béküljünk ki, és legyünk mind jófej magyarok, göndörök vagy kopaszok."

Ez mondjuk korrekt. Csak most valahogy nem ezzel jönnek... Innentől álságos az egész. Mint mondottam volt: előbb az összefogdosás!...

bigapples 2011.10.24. 14:53:04

@Balt: a "nem tetszik" másik zeneszerzője is szerepelt a Gecyben, ahogy a Népszabadság kritikája írta: "Tóth Andor baljós travesztita."

Balt 2011.10.24. 14:58:16

@unionist: Ehhez én túl urbánus vagyok. :) (Egyszerűbben: nem értek hozzá. Azt azért tudom, hogy a lengyeleknél nem volt kolhozosítás, tehát a máig erős lengyel mezőgazdaság igenis családi gazdaságokra épül.)

Balt 2011.10.24. 15:00:05

@Balt: Na meg persze ők kicsit jobb agrárfeltételekkel csatlakoztak az EU-hoz.

Balt 2011.10.24. 15:06:44

@zarahusztra: Egy darabig biztos az az érdekük, hogy hagyják Fletót építkezni (muhaha), aztán ha kiderül, hogy át tudják lépni az 5%-ot, akkor ráér elkapni. (Már persze ha elvonatkoztatunk a független jogszolgáltatástól stb...) Gondolom, amúgy se "ért volna be" a dolog 2013 előtt. :)

sztd 2011.10.24. 15:13:08

Nos, az ösztönöm (ami sokszor be szokott csapni), azt súgja, hogy ilyen iramú események mellett szinte lényegtelen, hogy ki, és hol alakít frakciót.

A 4K természetes szövetségese szerintem az LMP lenne, de valami miatt külön pártot akarnak alakítani. Ezzel megítélésem szerint a legígéretesebb baloldali kezdeményezéseknek tesz keresztbe.
Ha együtt tudna működni az LMP a 4K és a szakszervezeti szolidaritásos alakulat, akkor elhinném, hogy formálódik egy új baloldali párt.
Azt viszont nehéz elhinni, hogy
- az MSZP vagy a DKP előremutató tömegpárttá fejlődik
- jobb oldali kormányzás idején potens jobb oldali ellenzék fejlődik

Szóval minden kétkedő ellenére a tegnap tüntető civil tömegek szerintem most az egyetlen esélyes csoport a baloldal számára, a jobboldal számára pedig az alkotmányozás alatti roham lecsillapodása és a konszolidálódása a legvalószínűbb esély.
Mindenki eldöntheti, hogy melyik a valószínűbb.

Balt 2011.10.24. 15:14:43

Nos:

"Nem szabad hagyni, hogy Európa lassúsága visszahúzzon bennünket, mondta a miniszterelnök, szerinte szét kell választani a kereskedelmi és a befektetési bankokat. Gyurcsányék nem alakíthattak frakciót, kivonultak. Vona kilépne az Európai Unióból."

radala 2011.10.24. 15:17:41

@sztd: Tudja valaki, hogy az emberek milyen hamar veszik észre azt, hogy valaki lecsillapodott? Mert ez egy érdekes észrevétel, ha a Fidesz befejezi ezt a csapkodást, az emberek egyszer tán el is felejtik, hogy volt ilyen. 02-ben a kutya nem emlékezett már az "egész pályás letámadásra", illetve, aki ezzel jött azt szerintem kiröhögték, az más kérdés, hogy az nem húzódott el ilyen sokáig, mint a NER...

Balt 2011.10.24. 15:19:09

@sztd: Nem látok komoly perspektívát a "civil" mozgalmakban, lassan kiderül, mind egy szálig SZDSZ-árvák... Az ún. Szolidaritás (a nyugdíjas 40-es poltiszt és bohóctűzoltó mellett, muhaha) meg valami elszabadult maszop-szagszerv., szerintem ez is megreked a maga szintjén. (Mindenképpen 5% alatt.)

is 2011.10.24. 15:21:41

@konrada: "Azért nem szabad elfelejteni, miért találta ki (pontosabban vette át) a fidesz az "egy a zászló, egy a tábor" módszert:"

Ez a választási rendszer hibája: ha van két pár, amelyik együtt ér el 20%-ot, meg van egy másik, amelyik egyedül (egyik sem nyer), akkor az egyedül 20%-os jóval több helyet kap. A mostani választási reformban az a FIDESZ részéről egy hazugság, hogy ez a győzteshez húzás lenne, és ez egy méltányolható érv. Ez olyan helyzetekben méltányolható, ahol van legalább 4 olyan párt, amelyiknek többé-kevésbé kiegyensúlyozott a szavazataránya. A koalíciókötés kényszerének kizárása, amire valójában kimegy a választási reform, az bőven nem méltányolható érv azzal szemben, hogy a választói akaratot minél pontosabban le kell fedni. 2006-ban nagyságrendileg ugyanannyi szavazó szavazott az MSZP+SZDSZ-re, mint 2010-ben a FIDESZ+KDNP-re. azonos volt a felhatalamazás. hogy a fenébe van, hogy a FIDESZ erre 15%-kal több parlamenti helyet kapott? és még ezt a rendszert kell még inkább eltorzítani? ezt jóhiszeműen mondani nem lehet.

Balt 2011.10.24. 15:24:56

@Balt: Részletesen:

Megalakultnak tekinti magát Gyurcsány frakciója
okt. 24. 12:28 Király András

Gyurcsány Ferenc Demokrata Pártjának frakcióvezetője, Molnár Csaba szerint Kövér László házelnöknek csak technikai feladatai vannak az új frakció megalakulásával, döntési joga nincs az ügyben - a házszabály szerint szimplán a bejelentéssel megalapultnak tekinthető az új frakció. Tartanak viszont attól, hogy nem kapnak ülőhelyet a mai ülésen, pedig napirend előtti felszólalásra is jelentkeztek, és Orbán felszólalására is reagálnak. Amennyiben akadályozzák a munkájukat, nemzetközi intézményekhez fordulnak, jelentette be Molnár.

*

Ha hisztériáznak a gyurcsányisták, lesz aki lenyugtassa őket
okt. 24. 13:00 Szily László

Most kaptunk a remek hírt: "Félórás házikoncertet ad Oravecz György zongoraművész... :)))

*

Egyelőre tutira nem lesz Gyurcsány-frakció
okt. 24. 13:03 Szily László

Amit sejteni lehetett, bekövetkezett, íme az Országgyűlés sajtófőnökének közleménye a fletóista képviselőcsoportról:

Az Országgyűlés elnökének helyettesítését ellátó Lezsák Sándor alelnök a Demokrata Párt frakcióalakítással kapcsolatos leveléről megbeszélést folytatott - a hivatalos látogatáson külföldön tartózkodó - Kövér László elnök úrral. Az egyeztetés szerint a házelnök a Magyar Szocialista Párt frakciójából kilépett képviselők frakcióalakítási ügyével kapcsolatos döntések meghozatalát az október 30-i hazaérkezését követően kezdeményezi majd.

Mázlijuk van, hogy Kövér nem több hetes zarándoklatra ment. Kíváncsian várjuk, tényleg a világhoz fordulnak-e Molnár Csabáék.

*

Gyurcsányék kivonultak
okt. 24. 13:04 Király András

Nem kaptak új ülőhelyet a parlamenti patkóban a frissen alakult Demokrata Párt képviselői, ezért kivonultak - feltételezzük, hogy tüntetőleg, valójában a történés elsikkadt az ülés előtti zsibalyban.

:))

Balt 2011.10.24. 15:27:44

Vadai repül:

Hivatalos a kilépés
okt. 24. 13:10 Király András

Az ülés elején ismertették Mesterházy Attila szocialista elnök-frakcióvezető levelét, amiben bejelentette a gyurcsányista képviselők kilépését. A jegyző, Hegedűs Lorántné ismertette a kilépő és a megmaradó farkciótagok nevét, a Tibor nevet következetesen "tíbornak" ejtette. Mesterházy kezdeményezte, hogy Vadai Ágnes helyett Molnár Zsolt legyen a nemzetbiztonsági bizottság elnöke. Ismertették azt a levelet is, amiben Lezsák közli, hogy egyelőre nem döntenek a demokrata frakció létrehozásáról.

nu pagagyí 2011.10.24. 15:32:09

Azt hiszem a Fidesz nem vette észre, hogy áttörés történt, megosztáson alapuló politikája hatástalanná vált. Új politikai mozgalmak készülődnek, amelyek más alapon rendezik majd be a magyar politikai világot. A Fidesz a "zavaros elmúlt húsz év" utolsó képviselőjeként fog eltűnni a sűlyesztőben.

Balt 2011.10.24. 15:32:19

Nyihihi, a "perspektíva": :))

Orbán reszkethet, jön a chavezista váltópárt!
okt. 24. 13:32 Szily László

Szerdán jelenti be a Negyedik Köztársaság mozgalom, hogy új, baloldali pártot alapítanak. A magyar mikrobloggerek máris azon röhögnek, hogy milyen remek cikket is írt pár éve Istvánffy András, a mozgalom egyik arca és gyakori felszólalója a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság oldalára. A cikk mára már eltűnt, de egy tömör ajánlója megmaradt a kommunista.net-en:

Hét-nyolc évvel ezelőtt a legtöbb politikai elemző anakronisztikus jelenségnek tekintette Hugo Chávez venezuelai elnök baloldali populizmusát, amely mintha egy korábbi korszakból maradt volna hátra a neoliberális kormányok által vezetett kontinensen. Mára a perspektíva drasztikusan megváltozott: úgy tűnik, Chávez csak az első fecskéje volt a latin-amerikai baloldali hullámnak. Dominóként dőltek az országok balra a hagyományosan az Egyesült Államok hátsó udvarának tartott kontinensen.

Balt 2011.10.24. 15:35:34

Nocsak, nocsak! Úgy szép a baloldal, ha sok van belőle: :)))

Schiffer balról bírált
okt. 24. 13:41 Király András

Orbán húsz percnél rövidebben beszélt, így a frakciók öt percben reagálhatnak. Elsőként az elempés Schiffer András beszélt, aki szerint "az egész globális kapitalista rendszer is válságban van, és megbukott a magyar fejlődés elmúlt húszéves modellje is". Schiffer szerint az eurózóna "hízlalta a centrumországokat és gödörbe taszította a perifériát". Szerinte a kétezres évek elején Görögországban 45 százalék alatt volt az adósság - legalábbis a könyvelés szerint. Schiffer pártja baloldali ideológiájának megfelelően a szabadkereskedelemben látja a válság okát, és a hitelminősítők szabályozását is követelte. A szabadkereskedelem ökopolitikailag is fenntarthatatlan, mondta. Az offshore-hálózatok elleni fellépést és a Tobin-adó bevezetését követelte. "Az elmúlt húsz éve magyarországi fejlődése egyetlen szempontot tartott szem előtt, hogy növekedjen Magyarország tőkevonzó képessége" - mondta. Szerinte inkább a magyar tőkét kéne erősíteni, ennek érdekében viszont szerinte fel kéne mondania az adóversenyt, mert "egyre kevesebbet lehet jóléti kiadásokra költeni". Javasolta még a kamatplafon bevezetését is.

Balt 2011.10.24. 15:49:08

@Balt: Ahogy a zindex fogalmazott: "... Istvánffy András, a facebookos platform leginkább politikainak tekinthető képződménye, a 4K koordinátora következett." Muhaha:
www.kommunista.net/hir/istvanffy-andras-a-latin-amerikai-baloldal-vonasai

Balt 2011.10.24. 15:50:53

Vv: "Már most nehéz pontosan felidézni, hogy az Egymillióan a sajtószabadságért rendezvényén kik szónokoltak és miről. Orbán bénázása ritka lehetőséget teremtett, de ők nem tudtak ezzel élni."
velemenyvezer.blog.hu/2011/10/24/uj_ellenzek_inkabb_kerjuk_a_kovetkezot

Kalmár 2011.10.24. 15:55:55

@nu pagagyí: " Új politikai mozgalmak készülődnek, amelyek más alapon rendezik majd be a magyar politikai világot. "

Ja, ők majd nemet mondanak, amikor egy befektető 1 milliárd forintot adna nekik, ha ő kapja a sok milliárdos beruházást. Ők határozott nemet mondanak a családtagjaiknak, akik munka nélkül tengődnek. Nincs munka Zsuzsi! Rend van!
Ők a szegényekért fognak dolgozni.
Nem maradkodnak, hanem az ellenzék és a kormány konstruktívan 9/10-es többséggel dönt mindenről......blablabla

Megmondanád mi a fene újdonságot látsz a kendermagos csavargó szervezetében?

Balt 2011.10.24. 15:57:39

Jut eszembe: Göncz Kingát is negyedelik? :))

„Ha pedig nem pusztán technikai problémáról, hanem időhúzásról van szó, ha holnap sem vehetünk részt a vitában, nemzetközi intézményekhez, elsősorban az EU-hoz fogunk fordulni" – mondta Molnár, aki szerint ez arra utalna, hogy Orbán már a parlamenti ellenzék jogait is csorbítja.

Balt 2011.10.24. 15:59:34

@Kalmár: "Megmondanád mi a fene újdonságot látsz a kendermagos csavargó szervezetében?"

Őőőő, izé, szabad a gizda! Lehet, hogy tegnap nem volt semmi anyag a "szervezetében"...? :)))

Balt 2011.10.24. 16:01:17

Lol:
"Molnár arra a kérdésre, hogy még az MSZP tagjaként felajánlották mandátumukat a megyei szervezeteknek, azt mondta, ez így volt, de mert ezt akkor visszautasította az MSZP frakciója, az ajánlat már nem él."

Balt 2011.10.24. 16:03:04

Várakozáson felül jó a műsor, fiúk, lányok, ne hagyjátok abba! :) Már-már a "nagy vezetőváltást" idézi. :)))

Balt 2011.10.24. 16:06:38

@Balt: A szocialisták Komárom-Esztergom megyei szervezetének elnöke, Lukács Zoltán jegyezte azt a közleményt, mely a megalakult Demokratikus Koalíció kapcsán hangoztatja: "Lopott mandátummal nincs hiteles politizálás."

stf! 2011.10.24. 16:07:17

Kétismertes (egyenlet)rendszer:

OV+GyF=0
OV-GyF=0
GyF-OV=0
-OV-GyF=1

Arbet 2011.10.24. 16:09:09

Ki a fenét érdekel gyurcsány vagy az MSZP? Együtt akár vagy külön külön? Senkit sem? :) Tegye fel a kezét aki Mesterházy vagy Gyurcsány MSZP-jére szeretne szavazni 2014-ben! Senki? Ennyi. Várja mindenki azt a becsületes tisztességes független pártot akivel majd le lehet váltani a Fideszt. Ha nem lesz ilyen ki fog elmenni szavazni?

Balt 2011.10.24. 16:15:32

@Balt: Hehe, öröm nézni a nol-os kommenteket, máris hogy egymás torkának estek. :)) Ebből lesz ám a zellenzéki össze(nya)fogás! :)))

nyünyüge 2011.10.24. 16:24:40

@Balt:
a májadat vizsgálták mostanában :) ?

(komolyra fordítva: ha ennyire nevetségesek és szánalmasak akkor mi a frásznak foglalkozol velük több tucatnyi hozzászólásban? )

zarahusztra 2011.10.24. 16:28:24

@Arbet: Hát éppen ez az!
A szoclib "mentsükmegademokráciát" idióták csak azt nem veszik észre, hogy a többpártrendszert és vele együtt a "demokráciát" nem a Fidesz számolja fel, hanem az a baloldal, amelyik olyan mélyre süllyesztette, hogy értelmes ember nem szavaz rájuk még akkor sem, ha amúgy baloldali.

Nincs alternatív politikai erő. Nincs kontroll.
Ez nagyobb bűn, mint a lopásaik.

Balt 2011.10.24. 16:39:55

@nyünyüge: Gondoltam, segítek onlány követni az eseményeket. :)

ssi 2011.10.24. 16:40:06

@zarahusztra: érdekes, sajátos gondolat :-) kifejtenéd, alátámasztanád .. köszi

"többpártrendszert és vele együtt a "demokráciát" nem a Fidesz számolja fel, hanem az a baloldal, .. Nincs alternatív politikai erő. Nincs kontroll. Ez nagyobb bűn, mint a lopásaik. "

radala 2011.10.24. 16:42:06

@nyünyüge: A válasz roppant egyszerű, azért mert ez végre roppant jól esik. Szegény jobber Balt (vagy én) hetek óta csak védeni próbálja a gyakran védhetetlent. (annyiban nem védhetetlen persze, hogy az a védelem, miszerint mutass, vagy akár mondj jobbat mindig bejön). De ez a DK téma ez minden Fideszfan álma, csak jó meg még jobb helyzet lehetséges, Ha GyF erősödik, az a jó, ha nem erősödik az még jobb...
Végre egy téma, amiben az egész ország egyet tud érteni:-)
szóval ezért.

radala 2011.10.24. 16:44:56

@manyike: Nem értem mit nem lehet ezen érteni. A Fidesz egyedül nem tudja tönkretenni a demót, mert, ha nem tetszik választasz helyettük másikat.
A demót az teszi tönkre, hogy a másik oldal még az egyiknél is szarabb.
Annyiban teszi a Fidesz tönkre a demokráciát, hogy nem tiltja be az mszp-t, sőt szerintem még pénzeli is, mert mszp nélkül, már sehol nem lennének.

ssi 2011.10.24. 16:45:12

hírek alapján - kb. így értelmezem ... küzdelmek sora

kb. menetrend:
- 10 tag + békés elválás + új párt megvan ..
* önálló frakció - itt tartanak most
- utána/közben harc a szocitagságért ..
- közben van a honlapjuk,
- meg építeni kell az arculatukat, programjukat, táborukat is ...
- hová s mennyire pozicionálják magukat a mai politikai terepen, majd kiderül

rutin nagy előny ... különböző mozgalmaknak ezt még tanulni kell

kb. események mostanában:
1.
Gy.F.-ék látszólag(?) biztosak voltak a technikai módosításban, hogy a házelnök helyettese bejelenti az új frakciót és kijelöli a helyüket
2.
okt. 24. házelnök távollétében nincs döntés .. Gy.F.-ék kivonultak az ülésről
3.
MSZP tagjai követelik, hogy a kilépők adják vissza a mandátumukat .. ellenérv: a DKP ajánlotta az egész pártnak, hogy a listások adják vissza a mandátumukat a megújulásért, de elvetették .. ennyi, így ők sem adják vissza .. amúgy se kötelezhetőek rá
4.
mi történik okt. 30-ig?
nem tudom ..talán lehet még nagy meglepetés is .. bármely oldalról
5.
mi fog történni okt. 31-én? Kövér hazajön .. és elkezdi a tájékozódást ..
6.
mi fog történni nov. 1-jétől ..
hivatalosan meddig húzhatja a döntést a házelnök?
7.
elutasítás, vagy időhúzás esetén parlamenten kívül mond véleményt a DKP, de nemzetközi szervezeteknél is reklamálja majd a jogaikat .. valószínű, erre a forgatókönyvre is készülhetnek

ssi 2011.10.24. 16:49:30

@radala: bevallom, nem értem :-( elakadtam .. és ma, mikor a Fidesz kormányoz és a szocik gyenge ellenzék

te ezt írod: "Fidesz egyedül nem tudja tönkretenni a demót ..
A demót az teszi tönkre, hogy a másik oldal még az egyiknél is szarabb"

@zarahusztra: meg ezt:
"többpártrendszert és vele együtt a "demokráciát" nem a Fidesz számolja fel, hanem a baloldal"

radala 2011.10.24. 16:51:24

@manyike: Ha egy csepp esze van a Fidesznek, akkor ez történik 31-én.
Kövér megkérdezi a frakcióvezetöket, hogy mi legyen.
Lázár azt mondja, hogy kér egy hetet mert nem ér rá. Utána azt mondja, hogy ők ezzel a baromsággal nem érnek rá foglalkozni, de ebben az ínséges időben annyit tud mondani, hogy egyetlen fillér pluszt sem költenek új bizottsági tagokra. Mivel így az ellenzéknek kell eldönteni, hogy hogyan variálják át a bizottsági helyeket, azt mondja játsszák le maguk közt.
Innen nem tudjuk mi lesz, csak annyit, hogy ebből senki nem tud jól kijönni a Fideszt nem számítva. Ha az LMP támogatja a DKP-t akkor az a baj, ha nem akkor az, az lesz a vége, hogy az emberek azt látják, hogy míg a Fidesz dolgozik, addig ezek csak marják egymást. Majd segít ebben a híradó meg az mti, hogy így látsszon...

barli 2011.10.24. 16:52:20

kíváncsi vagyok a szilit megkérdezték-e, hogy nem akar-e belépni a DK frakcióba :)

ssi 2011.10.24. 16:55:02

@radala: DKP-menetrend .. biztosan többesélyes, de fogalmam sincs .. hírek utólagos összefoglalását vállalom csak :-)

ssi 2011.10.24. 16:56:35

@nyünyüge: :-) nekünk, felnőtteknek is változni kellene? pl.

- a mostani válság kezelésében biztosan szerepet játszik, hogy nem régen túl voltunk már 1-en, melyben sok tapasztalatot szereztünk
- a rendőrség mostani munkájában biztosan szerepet játszik, hogy 2006-ban olyan helyzettel találkoztak, amire egyáltalán nem voltak felkészülve
- milyen politikai elitet akarunk, de konkrétan? ha csak pártszimpátiánk határozza meg a véleményünket, sikk lett az ellenfél csak leszólása és olyan mércét állítunk velük szemben, amilyet magunknak, meg a kedvenceinknek pl. kb. se .. ha a politikai ideológiával azonosulunk, akkor az egyéb intézkedéseikkel türelmesek, megértőek, bizakodóak vagyunk .. egyébként meg nem .. ennyire egyszerű, ennyire fehér, vagy fekete?

radala 2011.10.24. 16:56:41

@manyike: Ha van kit választani, van váltópárt, akkor van demokrácia, ha a gecik meg tökhülyék közt kell választanod, akkor az már problémásabb. Ha nem lenne mszp, akkor nem lenne egy megingathatatlan pont a világban, amiről tudod, hogy rossz, amit az mszp+GyF támogat az rossz. Ez a Fidesz roppant szerencséje. Mondjuk 90-94-ben az ember még mindenkinek elhitte, hogy egy vagy más kérdésben neki is lehet igaza, ma ez már nem így van, ma azt látod, hogy senkinek nincs igaza, de az egyikeknek meg aztán pláne nincs igaza soha:-)
Ha nem lenne MSZP akkor az LMP könnyű helyzetben lenne, mondana valamit és elgondolkoznék rajta és eldönteném, hogy helyes-e. Így nem kell elgondolkoznom, csak megvárnom, hogy mit mond az mszp, ha ugyanazt, amit az LMP akkor az hülyeség:-)

radala 2011.10.24. 17:04:42

@manyike: Nem tudom mire gondol zarahusztra. de mondjuk az tuti, hogy a demokráciának roppant sokat ártott a baloldal azzal, hogy 90 óta arról beszél, hogy a jobb oldal a demokráciára tör, így én kénytelen leszek megvárni az első haláltáborok megjelenését, mire elhihetem, hogy nem már megint csak hazudnak.
Azon még majd elgondolkozom, hogy ebben mekkora a saját felelősségem és mekkora a baloldalé, mert nyilván megtehetném, hogy minden alkalommal megvizsgálom a balról jövő kritikát, hogy igaz-e. A baj az az, hogy legalább 10 évig megvizsgáltam minden alkalommal külön-külön, sőt 2002-ben is adtam még a szavukra. Szerintem önsanyargatás lenne, ha még mindig próbálnám magamat azzal áltatni, hogy jöhet balról jogos kritika. A helyzet inkább az, hogy véletlenül épp lehet jogos egy kritikájuk, de ez csak a vak tyúk is talál szemet esete...

zarahusztra 2011.10.24. 17:14:32

@manyike: radala megválaszolta: Pitiáner senkiházik lejáratták a baloldalt és ezáltal megfosztották a választókat az alternatívától.
Ez egyébként már előfordult a másik oldallal is a magyar történelemben és előfordult már más országokban is.

A valódi demokráciákban (kevés ilyen van) nem hagyják ámokfutni a politikusokat pártjaik.
Nálunk ezzel szemben a pártpolitikusok is csak egzisztencia-politikusok, hosszú távon nem gondolkodnak, a pillanatnyi hatalomért beáldozzák a pártjuk jövőjét...vagy láttatok már nagyvonalú visszavonulást és lemondást itthon egy-egy botrány után!
Ebben egyébként a Fidesz sem különb...lásd az esztergomi ex-polgármester esetét.
Ha Orbán 2002-ben levonja a következtetést, akkor 2006-ban nem győz az MSZP...Ha Gyurcsány 2006-ben vállalja a felelősséget (vagy utána!), akkor 2010-ben nincs 2/3.

ssi 2011.10.24. 17:14:36

@radala: én többszínűnek látom a világot .. s semmilyen gondot nem okoz, sőt, szakmailag is könnyebb :-) valóságos termelésben, valóságos pénzügyekben a tények fontosabbak, mint az ideológia

írod:
"Ha nem lenne mszp, akkor nem lenne egy megingathatatlan pont a világban, amiről tudod, hogy rossz, amit az mszp+GyF támogat az rossz."

hírek közt olvashatod:
"A forint árfolyammozgását az euró gyengesége okozza és ez egy darabig még így is maradhat - állapította meg ma a parlamentben Orbán V ..
az éremnek van egy másik oldala is ..
euró lényegében stabilnak számít a háttérbeli súlyos gazdasági-pénzügyi problémák mellett is ..
forint az euróval szemben a régiós devizák közül a legnagyobb, 13%-os (igaz egyáltalán nem kiugró) gyengülést szenvedte el 2010 januárja óta, ..
másik, kiemelten figyelt mutatóban is sajnos vezető helyen áll Magyarország: az 5 éves csődkockázati mutatóban (CDS-felár)..
magyar gazdaság adottságai miatt (magas deviza- és államadósság, gyenge gazdasági növekedési kilátások, részben a végtörlesztési ügy miatt megemelkedett pénzügyi stabilitási kockázatok, stb.) reagálnak erőteljesebben, azaz például a romló külső környezet a magyar eszközárakat, így a forintot a többieknél gyengébb fundamentumok miatt érintik kedvezőtlenebbül. "
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/mifele_euro_gyengesegrol_van_itt_szo.157355.html

ssi 2011.10.24. 17:16:08

@zarahusztra: köszi :-)) ezt értem és még mindig érdekes gondolat :-)

Balt 2011.10.24. 17:36:27

@manyike: "* önálló frakció - itt tartanak most"

Nono, - bármilyen jó is ;) - lassan a testtel!

Political Capital: "A házszabály nem teszi lehetővé, hogy a DK tagjai frakciót alakíthassanak, erre fél évet várniuk kell. Az MSZP és a DK a szocialisták jelenlegi, 10-20% közötti szavazótáborán osztozhat."

Más, nem a frakcióalakítást érintő szélsőlyobb vélemények: :)

Magyar Progresszív Intézet: Megalapozatlan GyF stratégiája, hogy pártjával egy széles összefogás élére állhat. Kétséges, hogy a liberális szavazók a DK mellé állnak.

Méltányosság: Helyi szinten, az alapszervezetek építésekor nehéz az MSZP bázisát kihagyva építkezni. GyF egyelőre a keresi saját szerepét az új pártjában.

Balt 2011.10.24. 17:40:00

@radala: :)) Végül is jó mérce. :)

Balt 2011.10.24. 17:42:16

@zarahusztra: Ez teljesen így van. Sajnos.

unionist 2011.10.24. 17:44:54

@is:
oké, de mégis mi akadályozza meg a "demokrata" pártokat, hogy előválasztásokat tartsanak. a primary election ugyan ismeretlen magyarországon, de számtalan nemzetközi (főleg amerikai) példa van erre.

és ezen fel lehet mérni, hogy az ellenzéki mozgalmaknak mekkora a támogatottságuk, illetve azt is, hogy az adott kerületben ki a legnépszerűbb. és ez alapján lehet egy közös lista, és egy közös demokrata jelölt.

nyilván annak a jelöltenek kellene indulnia, aki a legtöbb nyílt ajánlást szerezni. a jelölőszervezetekkel kapcsolatban meg lehetne akár egy előszavazást tartani. persze nem feltétlen kellene személyes szavazás, lehetne postai, sms, vagy akár internetes szavazást tartani. kap mindenki egy hash kódot. az olyan, amit a népszámláláson is kaptál. elvben az olyan, hogy
ellenőrizni lehet, hogy az a kódsort kiadták-e. de magából a kódból nem lehet visszafejteni, hogy kihez tartozik.

és akkor az előválasztáson elég pontosan fel lehet mérni, hogy mennyi támogatója van a különféle mozgalmaknak. és mondjuk a széles körben használt d'hont eljárás meg arra is alkalmas, hogy megmondja: a támogatottsági adatok alapján kinek hányadik hely, illetve helyek járnak a demokraták listáján.

és akkor az előválasztás valójában a kampány. ami arról szól, hogy a plázákban, és a köztereken vannak demokrata színpadok. és azokon vágó istván, vagy hajós andris műsort vezet. az ő költségeiket önkéntes adományokból össze lehet gyűjteni. különben meg minden jelölt, és jelölőszervezet finanszírozza meg saját magát.

szóval mégis mi akadályozza meg a demokratákat, hogy előválasztást tartsanak?

Balt 2011.10.24. 17:47:43

@manyike: "euró lényegében stabilnak számít a háttérbeli súlyos gazdasági-pénzügyi problémák mellett is .."

A CHF-hoz képest egyáltalán nem. Először én is jót somolyogtam Orbán "arcátlan" kijelentésén, de sajnos tkp. igaza van... és nem is nevetséges.

Könnyen lehet, hogy a devizahitelek felszámolásával tényleg valami nagy leértékelésre - ne adj Isten - Bokros-féle csúszó leértékelésre készülnek jövőre. Nem tudom, ez "átmenetileg" életképes koncepció-e, mindenesetre pl. a porfolio.hu is óva int ettől... (Amely tkp. Fidesz-közelinek mondott gazdasági portál.)

Balt 2011.10.24. 17:52:44

Az első önként kampóra tolatók a chavezisták: :)
"Párttá alakul a 4K!
Az LMP hibáit elkerülnék, és bár elítélik, akár Gyurcsánnyal is összeállnának a Fidesz leváltásáért."

unionist 2011.10.24. 17:53:33

@zarahusztra:
aztán szerinted ellenzékben ki finanszírozta a fideszt?

unionist 2011.10.24. 17:53:34

@zarahusztra:
aztán szerinted ellenzékben ki finanszírozta a fideszt?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 18:00:04

@Balt: a szerveiket is előbb ajánlanák fel, mint a mandátumukat... :)

unionist 2011.10.24. 18:13:10

@radala:
szerintem a demokrácia abszolút nem a többpártrendszer. volt már demokrácia pártok nélkül. magyarországon a legnagyobb szabadság úgy 87-89 között volt. akkor ugye egyetlen pártnak volt hatalma. és persze többpárti demokrácia is létezik.

a demokráciának nem ahhoz van köze, hogy hány párt van. hanem ahhoz, hogyan működik-e a hatalom megosztásának, és a hatalom egyesítésének elve.

unionist 2011.10.24. 18:13:10

@radala:
szerintem a demokrácia abszolút nem a többpártrendszer. volt már demokrácia pártok nélkül. magyarországon a legnagyobb szabadság úgy 87-89 között volt. akkor ugye egyetlen pártnak volt hatalma. és persze többpárti demokrácia is létezik.

a demokráciának nem ahhoz van köze, hogy hány párt van. hanem ahhoz, hogyan működik-e a hatalom megosztásának, és a hatalom egyesítésének elve.

nyünyüge 2011.10.24. 18:22:52

@manyike:
Bizonyára. főleg abban, hogy nem hagyjuk magunkat mindenféle műcirkuszokkal elbódítani.

Mert most éppen többek között arról van szó, hogy párszázezer 50-55 között született ún. Ratkó gyerek 30-40 év munkaviszony után milyen feltételekkel kap valamiféle adóval csökkentett járadékot nyugdíj helyett 2012-től. Köztük már nyugdíjba küldött ill. a ma érvényes törvények szerint előrehozott öregségi nyugdíjra jogosultak.
Mert a vonatkozó törvényeket majd valamikor jóváhagyja a forradalmi kormány - novemberben!_ , az érintett - esetleg máról-hónapra élő embernek fogalma sincsen, hogy miből és hogyan fog megélni jövőre. Miközben egy nyugdíjazási procedúra sok hónap.

És ez csak egy téma.

tatamin 2011.10.24. 18:27:39

Te Török, te biztos nem ismered a kuplerájrendszer megszüntetésének szocialista tervét. Amikor a Díványt kivitték, a Kurvák meg ottmaradtak.
Nah, ez történt most maszoppal...

Balt 2011.10.24. 18:29:51

@unionist: "magyarországon a legnagyobb szabadság úgy 87-89 között volt"

Ez elég érdekes demokráciafelfogás... Én úgy emléxem, a korabeli állapot legfeljebb annyival volt jobb a mostaninál, hogy már látszott a vége... :)) (Ha úgy tetszik, értelmezd baloldali szemmel a mai helyzetre, bár inkább arra próbálok célozni, hogy akkor világválságról nem lehetett beszélni, ellenben olyan visszás dolgok történtek, mint pl. a Gorenje-turizmus.)

unionist 2011.10.24. 18:32:01

@nyünyüge:
ehhez az kellett volna, hogy valaki kiszámolja: mégis mennyi jut nyugdíjemelésre. és aztán leüljön az érdekképviseletekkel, hogy ezt hogy ezt mondjuk hogyan osszák el. és mondjuk mondhatták volna azt, hogy a ledolgozott évek száma szerint jár az emelés. és az egész meg van oldva baromi egyszerűen, és mégis igazságosan. egyeztettek is. és a kincstárnak sem kellene a nincset szétosztania.

unionist 2011.10.24. 18:32:02

@nyünyüge:
ehhez az kellett volna, hogy valaki kiszámolja: mégis mennyi jut nyugdíjemelésre. és aztán leüljön az érdekképviseletekkel, hogy ezt hogy ezt mondjuk hogyan osszák el. és mondjuk mondhatták volna azt, hogy a ledolgozott évek száma szerint jár az emelés. és az egész meg van oldva baromi egyszerűen, és mégis igazságosan. egyeztettek is. és a kincstárnak sem kellene a nincset szétosztania.

Balt 2011.10.24. 18:32:42

@tatamin: Nézőpont kérdése. Szerintem a kurvák mentek, a vén szúette bútorok maradtak - amitől persze cseppet sem lett értékesebb az ingatlan...

torró 2011.10.24. 18:33:45

Oda se neki emberek! Itt az új váltópárt a"civil" 4k mint baloldali alapon működő egyesülés. Baloldali? Úgy indult hogy civil! Akkor most kit vertek át? És akkor most mi lesz az MSZP-l ,meg a Feriékkel? Ki alól húzzák ki a szavazókat? Valaki elől írta hogy a civileké legyen Budapest.Most akkor a civileké, vagy az új baloldali párté? Hajaj! nincs ez egy kissé megkavarva? Ne b..d meg Viktor,mondták hogy ne ba....sd őket mert szaporodnak!:)))
Most akkor bekerítették? Teljesen kérdésekbe lehet zavarodni.
Apropó akik elmentek a tüntetésre azok már mind az új baloldal szavazói? Vagy csak bedőltek?
Abba hagyom mert tönkre megy a ?billentyűm!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 18:35:37

@tatamin: ma-szop-a-díványon
Ez történelmi tett volt, Klára!

Balt 2011.10.24. 18:35:46

@torró: Az még hagyján, de milyen baloldali? :))

Orbán reszkethet, jön a chavezista váltópárt!
okt. 24. 13:32 Szily László (Index)

Szerdán jelenti be a Negyedik Köztársaság mozgalom, hogy új, baloldali pártot alapítanak. A magyar mikrobloggerek máris azon röhögnek, hogy milyen remek cikket is írt pár éve Istvánffy András, a mozgalom egyik arca és gyakori felszólalója a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság oldalára. A cikk mára már eltűnt, de egy tömör ajánlója megmaradt a kommunista.net-en:

Hét-nyolc évvel ezelőtt a legtöbb politikai elemző anakronisztikus jelenségnek tekintette Hugo Chávez venezuelai elnök baloldali populizmusát, amely mintha egy korábbi korszakból maradt volna hátra a neoliberális kormányok által vezetett kontinensen. Mára a perspektíva drasztikusan megváltozott: úgy tűnik, Chávez csak az első fecskéje volt a latin-amerikai baloldali hullámnak. Dominóként dőltek az országok balra a hagyományosan az Egyesült Államok hátsó udvarának tartott kontinensen.

www.kommunista.net/hir/istvanffy-andras-a-latin-amerikai-baloldal-vonasai

Balt 2011.10.24. 18:37:36

@torró: Azért ezt a venezuelai ülepet érdekes lesz odakínálni a folyton chavezező gyurcsányistáknak... :)

Balt 2011.10.24. 18:38:44

@Hepci: Fú, de szexisták vagyunk! Még megsértődnek a leszbinák. :))

nyünyüge 2011.10.24. 18:39:25

@unionist:
emelésről egyelőre szó sincsen. Az előrehozott öregségi nyugdíj, mint lehetőség megszűnéséről van szó.

www.parlament.hu/irom39/04663/04663.pdf

Balt 2011.10.24. 18:43:49

4K: >>Olyan, a svédországihoz hasonló, "fejlesztő állam" megteremtésében gondolkoznak, amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik. "Aki kisebb államban, neoliberális gazdaságpolitikában reménykedik, ne a 4K!-ban keresse a matolcsyzmus ellenszerét" – hangzott el.<<

Ez biztos bejön liberáliséknak. :) Remélem Somamamagésa, Sziámi, Bródy és a többi SZDSZ-es biodíszlet is hallotta, Mesterházy Ernőig bezárólag. :))

Svédországot a falra festeni meg a "svéd modell" árnyékában, ujjujujujj!... :)

Balt 2011.10.24. 18:45:20

Ezt emeljük ki külön, a szertár-kommunikáció szakos jogvédő aktivisták kedvéért: :)))
"amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik"

no successful 2011.10.24. 18:46:20

Független baloldali platformként nem aposztrofálhatja hitelesen magát Gyurcsány pártja, mert ezt senki nem hiszi el neki. Legalábbis mindenki tudja, hogy adott esetben összebútoroznak az MSzP-vel.
Innentől ez a vergődés inkább egy haláltusára hasonlít.
Valóban, a Fidesznek Gyurcsány mindig jól jött.

Balt 2011.10.24. 18:46:25

@Balt: (Gyk.: akiknek a diplomája szart sem ér. Sajnos kottázni nem tudom.)

yoda-jedi 2011.10.24. 18:48:24

@Balt: örömet okoz? hogyha vki valamit tenni akar azt csesztetni...

szerencsédre neked kialakult pontos programod van (fidesnek) ami alapján élheted az életed és gyönyörűen kiszámíthatod a jövődet...

gratulálok

ssi 2011.10.24. 18:54:56

@nyünyüge:
ennek a dalnak se most jön el az ideje:
www.youtube.com/watch?v=IAwcpm2rRlg

.. és 1 másik téma .. jó nagy szellemet enged ki majd a palackból a kormány ... lesz nagy gőzkiengedés az embereknél is .. s sok más téma háttérbe szorul majd ..

nem találtam anyagot, hogy pontosan milyen bűntettekre gondolnak pl. a rendszerváltás környékéről

amúgy az 1944. március 19. és 1990. május 2. közötti időszakra vonatkozna a kommunista időszak "legalsó szintjein is" a felelősségre vonás
www.origo.hu/itthon/20111024-magyar-nemzet-csak-az-elso-lepes-volt-a-lex-biszku.html

@Balt: jós nem vagyok .. csak száraz hírek száraz összefoglalója :-) folyamatok, nevek nélkül is izgik

Balt 2011.10.24. 19:01:05

@yoda-jedi: Kösz!

Ja, Venezuelából nem kérek, meg a fenti idiótákból sem. Ja, a "nemteccikarencer" tényleg komoly program, csak a duzzadnak a tenniakarástól...

Balt 2011.10.24. 19:03:05

@manyike: Ezt már megint nem tudom mire mondod, mert nem annyira klappol a '89-es Gorenjéhez... (Ez az egy volt nevesítve.)

yoda-jedi 2011.10.24. 19:05:17

@Balt: pedig ez másképp nem fog menni... csak nulláról kezdve...

annyira elvan baltázva a rencer... semmi más nem fog működni...
kell keresni olyan új origót amiben még mi is egyetértünk...

Balt 2011.10.24. 19:10:46

@yoda-jedi: Jó. Optimális esetben talán élek még 20 évet (kb. ennyi az átlag férfi élettartam Mo.-n), majd utána lehet keresgélni...

ssi 2011.10.24. 19:13:00

@Balt:
"Ezt már megint nem tudom mire mondod"

mert olyan sokat írsz, hogy követni se tudod magadat :-)

erre:
"Balt 2011.10.24. 17:36:27
@manyike: "* önálló frakció - itt tartanak most"

Nono, - bármilyen jó is ;) - lassan a testtel!"

Balt 2011.10.24. 19:13:06

@Balt: Huhh, ezt elég durva így leírni, egész belesápadtam... Szinte rosszul vagyok. Ezek a tetvek - Gy most osztja az észt a tévében - meg még elvettek belőle 8-at. Meg a visszakapaszkodáshoz +16-ot...

yoda-jedi 2011.10.24. 19:14:00

@Balt: gratulálok megint...

neked nem érdekes az unokákra milyen ország marad? hát... sajnálom

Balt 2011.10.24. 19:15:19

@manyike: De nem ezt hivatkoztad be. :)
Tehát: frakció nincs, hiszti van. :)

A lassú vagy gyors test - nem had~! :) - meg végül is mindegy, csak jó legyen! ;)

Balt 2011.10.24. 19:16:19

@yoda-jedi: Hogyne lenne érdekes! Ezért szavaztam a Fideszre. :)

6.Lenin 2011.10.24. 19:23:48

@zarahusztra:

"Ha Orbán 2002-ben levonja a következtetést, akkor 2006-ban nem győz az MSZP.."

Érdekelne a magyarázat.

torró 2011.10.24. 19:25:31

Balt!
Várjá! Most jön a nagy verseny! Nemrég még azt üvöltötték hogy a zOrbán fúj,baloldali módszereket alkalmaz! Most meg kibújt a szög a zsákból! Mások is kedvet kaptak?
Most olvasom hogy a Wikileaks beadta kulcsot,mert a bankok betartottak nekik. Akkor ki az úr a háznál?
A Dél Amerika az más tészta.Ott másról van szó. Jó "fű" termő környék,nem mindegy egyes "hivataloknak" kit ültetnek a trónra a busás haszon reményében. A kis ember ott is mellőzve van.
Csak hát sokan nem értik!
Most jut eszembe, nem kéne é elővadászni a pártkönyvemet?:)))) Hüha! A Thürmerről meg teljesen elfeledkeztem, ellopták a gyülekezetét? Vagy mi?
Úgy leszünk ezzel mint ahogy Hofi mondta: Férj a feleségnek/ balta arcú apu/: te, ide az van írva hogy a Hofi beteg.
Balta arcú anyu : Akkor most ki játtsza ?

zarahusztra 2011.10.24. 19:28:10

@unionist:
Az, hogy ki kit hogyan finanszírozott...nos ebben tényleg nincs sok különbség. Viszont egyvalami tényleg megváltozott (sajnos más sem nagyon...), mégpedig az, hogy a Fidesz felrúgta a "békénhagylak, hogy majd békénhagyj!" politikát.
Tette ezt nem hirtelen megvilágosulás után, hanem azért, mert (valószínűleg helyesen) felmérte, hogy akinek ő most megbocsájt, annak (MSZP) már nem lesz alkalma ezt viszonozni!

Tehát NEM ÉRI MEG EZ A GESZTUS!

És ezzel úgy tűnik van esélye annak, hogy véget ér ez a nagyon káros gyakorlat. Ugyanis ezek után bárki jön, az már nem kell ezt az elnéző hozzáállást viszonozza. De ki jön ezután?

Pont ez a nagy veszély: mivel megszűnt a váltópárt realitása félő, hogy az emberek egy 2006-2010-hez hasonló kiábrándulás esetén nem éppen parlamenti eszközökben fognak gondolkodni.

Ugyanis ha szemben egy fal van és a baloldali kerülő és a jobboldali kerülő is le van zárva, akkor egyeseknek érthetően eszükbe jut elbontani a falat...

Balt 2011.10.24. 19:31:07

@torró: Jó, jó, de miért vagyok megszemélyesítve benne...? :))

zarahusztra 2011.10.24. 19:35:41

@Balt: azért, mert a neved a legrövidebb...

ssi 2011.10.24. 19:38:01

@Balt:
a kommentem idején ismert hírek alapján az volt a forgatókönyv éppen ismert lépéssorozata ..

de az élet mindent felülír :-) pl. már a válaszod idejére is .. ezért írtam, hogy nem vagyok jós, csak hírösszefoglaló

Balt 2011.10.24. 19:39:02

@poszt: index.hu/video/2011/10/23/feri_ujra_tancol

Szabó kurvannya Zoltán is belelép. :)

unionist 2011.10.24. 19:40:59

@Balt:
például akkor volt egyedül sajtószabadság. a rendszerváltás után a kiadók szinte mindegyike valamilyen pártot szolgált. de az egypárti időszak végén egyetlen lap sem szolgálta már a pártot. sorban alkották a piacgazdasághoz szükséges törvényeket. de messze nem volt ekkora a bürökrácia. messze nem voltak ilyen magasak a adók.

még működött a szociális ellátórendszer. de azzal csak kevesen éltek vissza. az iskolarendszer nem volt teljesen szétesve. de már lehetett alternatív módon tanítani. szóval mi még pont elzavarhattuk az iskolaigazgatót. és úgy képzeltük, hogy a helyére azt a tanárt kell ültetni, aki a leginkább tisztességes. így gondoltuk. és így is lett. a suli mondta meg, hogy ki legyen az igazgató. az intézmény tényleg autonóm volt. utána már jöttek az új önkormányzatok. stb.

unionist 2011.10.24. 19:41:00

@Balt:
például akkor volt egyedül sajtószabadság. a rendszerváltás után a kiadók szinte mindegyike valamilyen pártot szolgált. de az egypárti időszak végén egyetlen lap sem szolgálta már a pártot. sorban alkották a piacgazdasághoz szükséges törvényeket. de messze nem volt ekkora a bürökrácia. messze nem voltak ilyen magasak a adók.

még működött a szociális ellátórendszer. de azzal csak kevesen éltek vissza. az iskolarendszer nem volt teljesen szétesve. de már lehetett alternatív módon tanítani. szóval mi még pont elzavarhattuk az iskolaigazgatót. és úgy képzeltük, hogy a helyére azt a tanárt kell ültetni, aki a leginkább tisztességes. így gondoltuk. és így is lett. a suli mondta meg, hogy ki legyen az igazgató. az intézmény tényleg autonóm volt. utána már jöttek az új önkormányzatok. stb.

unionist 2011.10.24. 19:43:14

@zarahusztra:
azt ugye tudod, hogy van olyan vélemény, hogy a fideszt ellenzékben esztergom, debrecen, és hódmezővásárhely finanszírozta.

Balt 2011.10.24. 19:44:17

@Balt: Harmóniát akarnak, nem háborút - mondja a b.me igazi háborús indulattal. Ja, persze most nem az ő kezükben van a kard meg a vadászpuska... Azt nem mondja, hogy ők csak az orvost a beteggel, a tanárt a szülővel, a közalkalmazottat a versenyszférával, a várost a faluval, a határon belüli magyart a határon túlival ugrasztották össze, többeket személyesen Fletó maga. Hát ilyen szenvedélyesen következetesek...

Balt 2011.10.24. 19:46:08

@unionist: Ugyammá'! Lipovecz Ivánok, Wisinger Istvánok, Diurnusok, Pálfy G.-k idejében sajtószabadságról beszélni...? Némelyikük máig aktív...

Balt 2011.10.24. 19:48:22

@unionist: Jah, Mester Ákost, Eötvöst stb., de most nem akarok a régi kedves pártújságírókat sorolni, van köztük bőven a jobboldalon is sajnos. (Bencsik, Stefka stb.)

unionist 2011.10.24. 19:49:32

@Balt:
mindenki azt írta, amit gondolt. most a magyar jobboldalon nagyjából bayer zsolt írja azt, amit gondol. a baloldalon meg tamás gazsi.

zarahusztra 2011.10.24. 19:51:03

@6.Lenin:
Hangsúlyozom: magánvélemény...

a 1998-2002 ciklus kormányzati eredményei és a Fidesz megítélése korántsem volt olyan rossz, mint az országban kialakult orbánfóbia. Ezt miniszterelnökünk köszönheti személyiségjegyeinek is, de a ballib kommunikáció nagyon sikeresen démonizálta is. Ha akkor hátrébb lép és Horn-hoz hasonlóan lemond egy vereség után, akkor lényegesen könnyebben jön vissza 4 év múlva. Ezt nem tette meg, és ezzel azokat igazolta, akik démonizálták.

Ugyanis kétségtelenül ő a legkarizmatikusabb politikus azon az oldalon, de ettől még lehet nála alkalmasabb is. Lásd Szlovákiát, ahol szinte menetrendszerűen fordítottan arányos a politikus sikere és karizmája (persze ez mindig csak utólag derül ki.)

Érdekes módon ma ugyanezek az akkor negatív előjelű (orbáni)tulajdonságok sokkal elfogadhatóbbak a társadalom szemében. Sajnos ez rossz jel. Mert az emberek a válságos időkben hajlamosabbak elnézőbbek lenni a "kicsi hibák" iránt, csakhogy a legrosszabb be ne következzen.

Balt 2011.10.24. 19:51:51

@unionist: "messze nem voltak ilyen magasak a adók."

Hát ez érdekes. :) Megvan a '88?-as adóbevallásom, szerintem 50%-hoz közelített a felső kulcs. (48%?)

torró 2011.10.24. 19:54:06

Párttá alakul a 4K!
"Az LMP hibáit elkerülnék, és bár elítélik, akár Gyurcsánnyal is összeállnának a Fidesz leváltásáért!"
"Balt":))))))
És ők szabnák a feltételeket a Ferinek? Bírom akiknek ekkora önbizalmuk van.Szerintem neki kéne ennek még egyszer futni gyerekek. Mert azért nagy bátorság egy pitbullal védett udvarba fütyörészve besétálni.Nem?

Balt 2011.10.24. 19:56:37

@torró: Nem sétálnak: bedugják a csupasz hátsójukat. :) Egy kis kokalevél kandikál ki belőle, de egyébként kommunisták. :) Mindegy, majdcsak összejön a szép emlékű maszop-szadesz együttállás - gondolják. :)))

tatamin 2011.10.24. 19:58:04

@Balt: Jah, hát valóban maradt ott még elég kuruc mindkét oldalon,
noha általában nincs hiány ebből egyik táborbann sem. Fletó esélye ettől még annyi, mint mókusnak az erdőtűzbe...
amúgy kicsit korrigálnom kell, mert még törökgáborelemez érzi leginkább, hogy a mostani politikai maszkabál nagy átrendeződések korszakának nyitánya, hogy például eltűnnek majd a nagy pártok és sok kis apró részekből álló halmaz lesz, mint az Íreknél vagy Izlandon és atomizált társadalom jön, átfogó programok nélkül napi szintű improvizációkkal, kormányzásra felkészületlen emberekkel...

zarahusztra 2011.10.24. 19:58:54

@unionist: hallottam róla és nem kizárt. Csak szegény esztergomiakat sajnálom. Ők ebbe úgy tűnik belerokkannak.

Azért demszky se piskóta...szamizdatos múltja nem adott neki elég erkölcsi tőkét, hogy visszafogja magát egy kicsit.
Ő is megpadlóztatta az általa vezetett várost, pedig többnyire nem ellenzéki városvezető volt.

unionist 2011.10.24. 20:00:23

@Balt:
oké, pontatlan voltam. a vállalkozások adóterhei nem voltak ilyen magasak. nem állítom, hogy az időszak fenntartható, vagy oda kell visszatérni, de azt igen, hogy bizonyos értelemben a rendszerváltás idején volt a legnagyobb szabadság. pro forma az egypártrendszer alatt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.24. 20:00:25

@tatamin: a "kormányzásra felkészületlen emberek" nem lesz újdonság.

unionist 2011.10.24. 20:02:39

az egypártrendszer utolsó éveiben.

6.Lenin 2011.10.24. 20:02:59

@zarahusztra:

Köszi.

Soxor olvastam ezt az állítást, de magyarázatot még nem találtam hozzá.

Én másként látom.

torró 2011.10.24. 20:04:24

"Balt" Úgy látszik öregszem ,már a saját írásom is vissza kellett olvasnom, mire leesett a "személyesítés":)) Balt-a apu:))
Egyébként az a helyzet hogy kínjában sok hülyeségre képes az ember.De idővel kinövi:))

Balt 2011.10.24. 20:05:25

@Balt: Lol: Zsóóótika énekli Somlóval: "... talán újrakezdhetnénk" :))

Balt 2011.10.24. 20:06:29

@Balt: "... mert nekem ez jó..." :))) Megalol

Balt 2011.10.24. 20:08:28

Szimpatizáns öregasszony: " a hátamra Ferikém!" - ez mondjuk az előző, vágtás posztba passzolna. :))

Balt 2011.10.24. 20:12:02

@unionist: Hát igen, a vállalkozásokat mindenki fejőstehénnek gondolja, aztán csodálkoznak a rengeteg évről évre veszteséges kkv-n. Bár ez épp 2006 után járt csúcsra, úh. valami admin. eszközzel próbálták is tovább csavargatni őket, de én sosem voltam vállalkozó.

Balt 2011.10.24. 20:14:01

@unionist: Jó, megértem az álláspontodat, de szerintem (legalábbis nekem) csak nosztalgia az ifjúság iránt, esetleg a kinyíló világ romantikája... Meg: már látszott a vége. :)

aszekelyek 2011.10.24. 20:21:02

@Balt: Gondolom, nagyon megijedtek ettől a grimaszoló árulkodótól..

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.24. 20:24:44

@zarahusztra: Esztergom a laborkísérlet. Ha a Fidesz elbukik mégis 2014-ben, akkor az esztergomi módszer fog országos szintre kerülni. Nincs kétségem hogy kormányozhatatlanná fog válni az ország.
Mire alapozom ezt?
1) Az Alkotmánybíróság tagjai között addigra többségbe kerülnek az egykori Fidesz-párttagok, ogy képviselők és volt miniszterek. A döntések ennek megfelelőek lesznek.
2) A kormány önálló adópolitikát nem tud folytatni. Mivel ezen szabályok alapelvei 2/3-os törvényben lesznek rögzítve.
3) Van egy érdekes klauzula az alkotmányban. Ha a Költségvetési Tanács ( tagjai akkor : Domonkos, a volt Fidesz megyei elnök, Járai aki a Fidesz kormány pénzügyminisztere volt és hát a Fidesz által kinevezett új jegybankelnök - mondjuk Töröcskei vagy valami hasonló ) megalapozatlannak véli a költségvetést, vétózhat. Ha nincs költségvetés, a Fidesz volt alelnöke feloszlathatja a Parlamentet.
Képzeljük el, hogy egy új kormányzat népszerűsége lecsökken és reális esélye lenne a Fidesz előrehozott választási győzelmének, vajon mit tenne a Költségvetési Tanács?
4) A hatalomváltás utáni zűrzavaros időkre is van kész forgatókönyv, a Fidesz volt képviselőjelöltje az ügyészség élén vajon hogyan dönt? Vajon kiket fognak kinevezni bírónak? A bírói kinevezést a Fidesz volt alelnöke fogja aláírni, vagy nem írja alá. De nem lesz gond a választással, hiszen a folyamatban várhatóan részt vevő bírói hivatalt a zuhanyhiradó szerint nem más fogja vezetni mint a FIdesz egykori alelnökének és jelenlegi EP képviselőjének felesége.
De ha óriási blama történne, a volt Fidesz tag / volt Fidesz politikusokkal teletűzdelt AB még mindig emberi jogok sérelmére hivatkozva megsemmisíthet bármilyen ítéletet.

Szóval attól tartok hogy itt Esztergom lesz a minta.
Elég reménytelennek látom a jövőt. A Fidesz körkörös védelemre rendezkedett be a következő 4-8 évre. Ha minden kötél szakad akkor még mindig be lehet dobni a trükköket : Pali bácsi betegségre hivatkozva lemond a ciklus vége és hát még 2/3-al a Fidesz delegál új embert. Így a következő teljes ciklusra ők adják az embert.
Ezt minden poszttal el lehet játszani.

Valódi újrakezdésre 2014-ben 2/3-os Fidesz vereség kellene. Ez ma nem reális. Tehát marad minden a régiben. Azonban nem úgy tűnik hogy ez sikerekben gazdag lesz.

aszekelyek 2011.10.24. 20:27:04

@unionist: Renmélem ezt tudatmódosító szer hatása alatt írtad. 87 és 89 közöttről . Tölgyessy is mondta tegnap, egy régi nyilatkozatot vágtak be, hogy akár halálbüntetést is kaphattak volna a hatalom megdöntésére irányuló összeesküvésért. Tudod, akiket lehallgattak. Abban az örült nagy , legnagyobb -szerinted -szabadságban.

aszekelyek 2011.10.24. 20:28:19

@Balt: dehogynem, valami új volt. Ami még nincs a listán.

aszekelyek 2011.10.24. 20:33:19

@Balt: Nem értik pk ezt. Mi tudjuk, hogy akkor marad egyáltalán az unokáinkra ország, ha a FIDESZ kap teret a kormányzáshoz. A huszonéves kiárusító másik oldal helyett. Hívják bárhogyan is magukat. , az csak duma.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.24. 20:36:32

@manyike: Egyetemi KISZ titkárok fellélegezhetnek. A miniszterelnök is az volt, tehát őket nem fogja érinteni a jóvátételi adó. Stumpf István a Hazafias Népfrontnál volt vezető, egyértelmű hogy a Hazafias Népfrontra sem fog kiterjedni a törvény.

Balt 2011.10.24. 20:36:33

Tóbiás a Rájátszásban now: igenis mondjanak le a mandátumukról.

Eléggé verik a tamtamot, úgy látszik, még sincs lezsírozva a "nagy szétcsúszás"...

jjulie 2011.10.24. 20:45:10

@Balt:

láttam, ma itt dolgoztál suszterlegény.....

még mindig fosol hogy nem elég erős az orbány sohanemvolt kétharmada?

aszekelyek 2011.10.24. 20:47:40

@Balt: @unionist: Na látod, tőled is ellopták az igazi rencerváltást. Mindjárt az elején. Az a sajtószabadság is necces, Ahol lendvarnyúanyó volt a piros ceruzával a cenzor.... ne nevettessél már, mert még begurulok és írok valami nem szalonképeset. Megírta a MAgyar Nem zet, akkor esetleg volt némi infonk de azon kívül csak a hazudozás. Űllandóan, Abban az egy tévében is. JA és 77-ra tényleg volt bruttósítás, bevezették a személyi jöv. adót, ezért felemelték a béremet. Akkor jöttem el szülni.... GYakorlatilag nem is voltak vállalkozások, csak gebin meg gnk, és hasonló majdnem szabad vállalkozások. egyeseknek. Meg néhány kötöde és lacipecsenyés,... nem volt számottevő. No és ők tényleg nm fizettek adót. Amit annak lehettt volna nevezni. Még sokáig nem. Ezt pedig Apósomtől tudom, aki nek a családja, éppen hogy a hávorú előtt is magánvállalkozó volt csak közben kétszer kirabolták őket. Az ő apját és anyját. Utóbb a kommunista párt. ennek enyhítésére kaphattak kiskereskedői engedélyt. NA nehogy már arra te azt mondd, hogy szabadság és nem voltak ekkora adóterhek. A vállaltoknk óriási összeget kellett befizetniük. Részemről ékszer és óra cégnél voltam akkor. Pénzügyön. MNB felé könyveltem a leporellóst. A nullákat számoltuk, hogy jó legyen. Mert annyi volt, hogy négyen kellett ellenőrizni. Hatalmas adókat fizettek. Nem csak ezek a vállalatok. Mindjárt szét is kapták páran maguknak, akik aztán tényleg nem fizettek adót aztán. Akkor ment a spontán privatizáció. Talán azt nevezed a legnagyobb szabadságnak. )1-ben a hűlt helye volt a vállalatnak. Egy torzója csak. Amikor lejárt a gyesem.

jjulie 2011.10.24. 20:51:34

@aszekelyek:

na látod, erre a fideszfingra nincs a világon sehol sem szükség

aszekelyek 2011.10.24. 20:54:39

@manyike: Sztem egy hét acsarkodás lesz, a törvény meg a házszabály ennyi idő alatt nem változik meg és ez alatt az ellenzék átgondolja, hogy akar-e a házszabálytól való eltérésre szavazni. Vélhetően nem. A szocik nem, a jobbik sem de nem tudni, és az lmp sem. Így ha jelen lesz pár FIDESZ-es, épp elég az egyszerű többséghez, el is vetik a házszabálytól való eltérést. Sztem elegen lesznek jelen.:) Nem túl sokan de elegen. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.24. 20:55:54

@zarahusztra: A legrosszabbnak mérhető esélyei vannak. Senki se gondolja pl. hogy ez a svájci árfolyamgát fenntarható a végtelenségig. Ha véget ér és a svájci bank feladja, akkor a CHF paritásra gyengülhet. Ez 300-as CHF-et jelent, azaz mivel a leggazdagabbak addigra kiszállnak végtörlesztéssel, gyakorlatilag totális összeomlást okozna, majdnem 100%-os nemfizetést.
Ez a rövid távú gond, ez talán elmúlik ha az EU mentőcsomag beválik. Akkor jönnek az új gondok : Az irdatatlan pénz előteremtése a mentőcsomaghoz. FÉlő a recesszió az EU-ban, ekkor nekünk kapáltak, itthon is recesszió lesz. A költségvetésünk tarthatatlanná válik.
De van más gond is, pl. az állampapírjaink kereskedelme igen lanyha. Erős a nyomás a kamatemelésre. Ha kamatot emelünk az rontja a gazdasági növekedés. Ez azért izgalmas mert több ezer milliárdnyi államkötvényt kell pár év alatt megújítani.
További rövid távú gond, a leminősítés. Ha ez megtörténik, C kategóriába kerülünk, ami megnehezíti jelentősen az állampapírkereskedelmet ( sokat drágul ) sőt sok befektető eleve nem veszi C kategóriás papírt.
A forintot a leminősítés gyengíti, ami megint nem lesz jó. Lásd még CHF hitelek, forinthitelek, gazdasági kérdések.

Ezeken felül : Nincsen bérfejlesztés a közszférában 2008 óta. Ez komoly gondot okoz, mert 800 ezer embert érint. Sőt inkább 20-30%-os a reálbér csökkentés. Ezen belül válságos a helyzet az elvándorlás miatt az eü-ben.

Magas a munkanélküliség, szerintem senki sem gondolja komolyan hogy ez mostanság változhat. A beruházási szint alacsony. Sőt inkább forráskivonás van az országból.

A rezsiszámlákat a kormány befagyasztotta. Ott gyűlik a cégek vesztesége, ezt egyszer a nem túl távoli jövőben rendezni kell.
A közlekedési cégek többszáz milliárdos hitelei, az önkorik több mint ezer milliárdos hitelei is itt lógnak. A különadók közül egyet Brüsszel el fog kaszálni, de lehet hogy többet is.

Így nagyából ez jut eszembe. Itt komolyak az esélyek a helyzet romlására. Belpolitikailag és gazdaságilag. Remény sincs hogy ez mostanság javulna. Én nem hiszek abban hogy ezt gyorsan meg lehetne oldani.

jjulie 2011.10.24. 20:56:37

"2011. október 23-án, az 56-os forradalom évfordulóján mindösszesen egyetlen jelentősnek mondható politikai megmozdulás történt az országban. Közel másfél évvel a fülkeforradalom után meglepő módon nem a kétharmados többség ünnepelte, hogy egységbe forrt a nemzet, a szirmok kibomlottak, az ország szekere hasítja a levegőt előrefele. "

Balt 2011.10.24. 20:58:15

@aszekelyek: "Részemről ékszer és óra cégnél voltam akkor. Pénzügyön. MNB felé könyveltem a leporellóst. A nullákat számoltuk, hogy jó legyen. Mert annyi volt, hogy négyen kellett ellenőrizni. Hatalmas adókat fizettek. Nem csak ezek a vállalatok. Mindjárt szét is kapták páran maguknak, akik aztán tényleg nem fizettek adót aztán."

Stop! Orex? Mert akkor kb. ismerem a sztorit, a kiba... Duna cipőgyáros KISZ-protezsált birkózó igazgatóval, aki az Office D.-hez "bukott"...

jjulie 2011.10.24. 20:58:19

"E kiemelt nemzeti ünnepen a parlamenti pártok nem voltak jelen, nem mutatták meg magukat.

Ezzel szemben számháború nélkül is körülbelül 50-100.000 ember volt a Szabad Sajtó útján az EMS által rendezett, "Nem tetszik a rendszer?!" fantázianevű demonstráción. Ekkora tömeget eddig baloldali rendezvény soha nem volt képes mozgósítani. Szembetűnő volt a tavaszi március 15-i sajtószabadságos tüntetéshez képest, hogy a szervezők profibbá váltak, feszes tempójú, jó ívű eseményt csináltak."

jjulie 2011.10.24. 20:59:40

"Fontos pillanat volt ezt kimondani. A szavazásra jogosultak közel 40%-os arányban bizonytalanok pártpreferencia tekintetében. Egy ilyen elfordulás a pártoktól pedig azt jelenti, hogy igény van valami teljesen más politikai struktúrára. Rendszerkritika ez a javából, amit a felszólalók - a TASZ-os Dénes Balázstól Kulka Jánosig, a 4K!-s Istvánffy Andrástól a tüntetés szóvivőjéig, Juhász Péterig – felismertek és a mikrofonba kiáltottak. Hogy mi lesz ezután, megmaradnak-e ezek a kijelentések pusztába kiáltott szónak, vagy tényleg nagyon komolyan elkezdik megszervezni magukat, a jövő kérdése lesz. Az biztos, hogy valami elindult, és ez nem csak abban mérhető, hogy a kormánymédia az MTI-től a Magyar Nemzetig igyekszik elhallgatni a demonstrációt, de az új erő puszta megjelenésétől a máskor jóval megengedőbb jobbos blogger közösség is határozott karakter-gyilkolászásba kezdett. "

graycivil 2011.10.24. 21:04:48

@zarahusztra: Hát ha te azokat a FYDESZ-eseket nevezed értelmeseknek, akik Orbán és Droid Péterének mindenfajta "készen tálalt" hazugságait képesek elfogadni (legalábbis felvállalják az önhülyítést), akkor máris könnyebb az "érveidet" értelmeznem. :-)

Kívánok Orbánnak ugyanolyan lottóötöst, mint 2005-ben!

nyünyüge 2011.10.24. 21:05:17

@nyünyüge:
(Kumin és Babarczy Eszter vitája)

graycivil 2011.10.24. 21:07:41

@zarahusztra: "a 1998-2002 ciklus kormányzati eredményei és a Fidesz megítélése korántsem volt olyan rossz, mint az országban kialakult orbánfóbia."

Most fordítva van. A külföld az egyértelműen elutasító. Bár az országban kialakult elutasításnak sem örülnék Orbán helyében.

tölgyes 2011.10.24. 21:09:48

Kedves Török Gábor!

A képviselőcsoport megalakítása tiszán házszabályi kérdés..l. Minden további nélkül meg lehet alakítani majd fél év múlva. Ma Mesterházy bejelentette, hogy kiléptek ..Kilépés esetére pedig fél éves várakozást ír elő a házszabály... Ezt fogja erősíteni nem csak a jobbik törekvése, de még Mesterházyék is, hiszen bármilyen furcsa, Gyurcsány nekik is riválisuk.. és az elválás máris előhozta a mandátumtolvajlás vádját.. vagyis az MSZP-ben maradottaknak se érdeke, hogy Gyurcsány örümünnepe:) folytatódjon..Tanulságos ebből a szempontból Hont cikke a HVG-én... nem mintha nagy dolgokat mondana.. inkább azért, mert jelzi: ez a lépés zavart keltett azon a térfélen..Én még azon se lepődnék meg, ha hírtelen előkerülne néhány titkos-tiltott információ is.

aszekelyek 2011.10.24. 21:10:15

@jjulie: Még mindig nem te döntöd el vén fütty :DDDD
@6.Lenin: Szépen megadta mindenkinek. LMP-még egyet is ért vele némely dologban:) Az egészen kivijetetlen mellett, amit követelt sdhifferke. D Nem derült ki számomra, mit értett az alatt, hogy hazai tökét kell ittne helyzetbe csinálni:) Az érdekelne, másrészt. Hogy adnának munkát az ő megbízói és milyen adót lennének hajlandóak fizetni. Kik lehetnek azok a hazai tőkések? Szted? Oké, hogy a glonalista füttxöt elvitte a szél , kardjukba dőlhetnek és ökopolitikailag baromság, ez szép zöld volt a beszédében. De nem tom, látta-e Hegedűs Zsuzsa hogyan mozdította el errefelé a dolgot. Aki nem kevésbé zöld, mint schifferke. Hazai árut keres az épelméjű és érdekeit felismerni képes része az országnak. Nem lehet egy perc alatt kidopbni a multikat,. azt is látni kéne. HA már olyan okos és ügyvéd is:) Még a cba miatt is üvöltöttek némelyek:) hát még, ha schifferke több zsebbe is tenne a részükből... ÉS az EU se tapsolna. Látom, hogy a realitás nem kenyere sem vona, sem lmp , sem 23 millió románozós kovács úrnak. Neki is jókat mondott Orbán. Nem finomkodott. Az is igaz. :)

jjulie 2011.10.24. 21:15:47

@aszekelyek:

persze hogy nem, ez evidencia

jjulie 2011.10.24. 21:18:13

@tölgyes:

semmitérő hatástalan fideszfing, magadban tarthattad volna

jjulie 2011.10.24. 21:22:02

"És akkor itt van Kövér László ház- és bajuszelnök, akinek máris feladta a magas labdát Gyurcsány: döntse el, lehetnek külön frakció, vagy sem? Orbán, bocsánat, Kövér dönthet úgy, hogy igen, ebben az esetben a Fidesz elismeri Gyurcsányék új pártját, és minden ülésnapon egyel több patásorbánt kell majd hallgatniuk. Ha viszont nemet mondanak, akkor biztosak lehetnek abban, hogy Gyurcsányék telesírják a sajtót a diktatúráról, hogy a kétharmad nem akar demokráciát, hogy őket elnyomják, büntetik, stb, van ebben gyakorlatuk. Ezért kíváncsian várom a reakciójukat, ami a Fidesznél nem mindig logikus és következetes, mint ahogy ezt az elmúlt másfél évben megtapasztalhattuk. Vajon lesz olyan hülye a Fidesz, hogy megtorpedózza Böszm e Feri új pártját?"

tölgyes 2011.10.24. 21:22:29

@jjulie: Zsüli! Látom már megint nem érti azt amit olvas.. szegény ember. Nehéz lehet ilyen sötétnek lennie:(

aszekelyek 2011.10.24. 21:23:07

@nyünyüge: Babarczy konkrétan nevetségessé tette magát Duna tévén. Tőkéczki László és a Schmidt Mária mellett. Tegnap. Szinte szántam. Pedig nagyon finomak voltak vele.

zarahusztra 2011.10.24. 21:24:43

@ciceró: A gazdasági borúlátásoddal nem vitatkoznék.
A belpolitikai eszmefuttatásod azon része, ami a hatalom koncentrációját illeti szintén nem áll távol a véleményemtől.

Ugyanakkor adnék egy kis esélyt annak, hogy ezt a "túlhatalmat" a kilábalás érdekében fel lehet használni. Például megtörni olyan beidegződéseket, mint a segélyrendszer...nyilván nem lehet komoly megszorításokat várni egy gyenge kormányzattól. Az ebbe belebukna. Márpedig minden ellentétes híresztelés ellenére jön az igazi feketeleves: központi bércsökkentés, nyugdíjcsökkentés. Ez nem elkerülhető. Inkább előbb túl kellene lenni rajta. Nézd meg a görögöket.
Magyarország csődközeli állapotban van.
Gyorsnaszádunk Európát megszégyenítő sebességgel rohan a jéghegy felé. Szerencsére van egy határozott kapitányunk, aki egyelőre nem hagyja eltéríteni magát az ütközés vonalától...nem válna szégyenére bevallani, hogy pályát kellene módosítani, de úgy tűnik egyelőre vakmerősége inkább a cigány vak lováéhoz hasonló!

Sajnos a mostani hatalom bátorsága nem ott és nem úgy nyilvánul meg, ahogy kellene...de hát a Remény hal meg utoljára!

unionist 2011.10.24. 21:26:16

@aszekelyek:
87-ben mindenki tudta, aki kicsit is látott valamit a politikából, hogy kimennek az oroszok. és egyébként erre a hírre kezdtek el magyarországon alakulni az új pártok. grósz károly fehérterroros beszédét szokták elővenni, ami legkeményebb beszéd volt akkor az állampárt részéről.

www.youtube.com/watch?v=FyN3x_arBUc

egyébként grósznak sem volt olyan nagyon ostoba. zt akarta, hogy első körben csak gazdasági értelemben kell rendszert váltani. grósz vegyesvállalatokban gondolkodott. a nyugatiak hozzák a tőkét, és piaci kapcsolatokat, és részben know how-t. mi adjuk a nyersanyagot, a munkaerőt, és az itteni szakértelmet. a profiton fele-fele arányban osztozunk. de ahhoz, hogy ezt fenn lehessen tartani politikai értelemben egy erősen központosított államhatalomra van szükség. tehát politikai értelemben nem kell rendszert váltani. grósz nagyjából azt gondolta a világról, amit most akar kitalálni a fidesz, és a jobbik. grósz messze okosabb ember volt, mint orbán, vagy vona. hiába beszél itt radala, hogy micsoda nagy spílerek ülnek a fideszben. grósznak volt egy elgondolása a világról. és az nem attól függött, hogy kinek beszélt. hanem gondolt valamit. csak épp a nyugat azt mondta, hogy neki grósz nem kell. de mégis akkor még koncepciók vitáztak egymással. nagyon rövid ideig.

nem azt mondom, hogy ebben az egészben nem volt kockázat.
tölgyessy itt legfeljebb arra utalhat, hogy volt esély a visszarendeződésre. és akkor lehet, hogy felakasztották volna az ellenzéki vezetőket. de ezen senki sem gondolkodott. a rendszerváltás utolsó éveiben az emberek sokkal szabadabban gondolkodtak, mint ma. pusztán csak ezt állítom. persze már akkor is mentek a lopások, szóval nem állítom, hogy akkor minden szép, és jó volt. persze, hogy nem. csak azt, hogy akkor egész egyszerűen nagyobb volt a szabadság, mint most. és bizonyos értelemben nagyobb volt a demokrácia, mint ma.

szóval te gondolom ekkor azzal voltál elfogalva, hogy kisz újságíróból hogyan kerülj be az új hazafias népfrontba. ezért ebből az egészből nem érzékeltél semmit. és most mondod, hogy a liberalizmus az egy milyen gonosz dolog. hepcivel, és a többi volt emdéefes balfasszal.

tölgyes 2011.10.24. 21:27:01

. @jjulie:

Pojácapárt 2.0
2011. október 24.,(HVG)
Szerző: Hont András
A Gyurcsány-fanclub egyre inkább a viccbéli agresszív kismalacra hasonlít, aki ül a gödör alján, és amikor az arra járó róka lekiált, hogy „várj, hozok létrát”, akkor az fölüvölt, hogy nem várok. Már sehol sincsenek, semmijük sincs, de látványosan megvetnek mindenkit, aki nem olyan, mint ők.. maga is pont ilyen..! Mikor lép be Gyurcsányhoz.. vagy Öné a 2-es számú tagkönyv???:::))

zarahusztra 2011.10.24. 21:27:12

@graycivil: Nem, hidd el vannak, akik látják a problémákat, csak az őszinteség és szakértelem manapság nem jelent hosszú karriert.

6.Lenin 2011.10.24. 21:29:38

@aszekelyek:

Szerintem az a gond, sokan meg sem hallgatják, gyűlöletből.
Talán néhányan meghallgatják, de nem értik.
Meghallgatják, értik is, de pontosan ez a baj, siker esetén nekik végük. Igaz, így is, de kicsit macerásabb.
Azért ahogy figyeltem, azért halványan már értik a helyzetet.

Na ja, a nyáj szétszaladt, nincs igazi vezér.

A többi egyelőre , divat, minden komolyabb hosszútávú következmény nélkül.
Szerintem túl hamar kezdték, 14-re eltűnnek a homályba. Addigra kiderül a hovatartozás meg az alternatíva hiánya.

Jó buli volt Irak, Afganisztán, most az arab országok, de az igazi buli csak most fog kezdődni, de majd kiderül, hogy nem is ezt akarták elérni. 1 PC-s játékokon felnőtt(?) üresfejű nemzedék.

Rombolni mindig könnyebb. ahhoz + nagyon értettek, eddig.

tölgyes 2011.10.24. 21:30:05

@zarahusztra: És tegnap jelentett???? Ha igen, akkor hogyan sikerült Gyurcsány-Bajnainak az adóinkon felül elkúrnia 18.000 milliárdot???

aszekelyek 2011.10.24. 21:35:30

@manyike: Az nincs a híreid között, hogy a cds felár a magas devizakitettség miatt van? Pontosan a svájci frank adósság állomány miatt. Bontsa ki a portfolió is a teljes igazságot és mások is. Az előremutató:D Nem teszik a bankszférának, az egy dolog, hogy nem csak a nyereség, a kockázat egy része is az övék. Az még nekünk nem ok arra, hogy hagyjuk magunkat letiporni. Az egészséges lesz, ha elválasztják a betéteket, a kereskedelmi bankokat a befektetésiektől. HA már egyszer tudja az egész világ, amiatt van minden baj, hogy össze-vissza kutyulták és a olyanba fektették a betétesek pénzét, ami el is vitte azt. Nekem nagyon tetszett, hogy Orbán azt mondta, nekünk nincs arra pénzünk, hogy az ő veszteségeiket mi álljuk. Szándékunk sincs rá. A konszolidálgatásnak vége. meg annak a vircsaftnak is, amit műveltek, mert megtehették. Slussz ennek és ez a helyes. Ők dumáltak a betétesek pénzéről..., jellemzően. Hát itt van az a kutya elásva. Azt tüntették el és most azt akarják rajtunk behajtani. LMP-s frakcióvezető is erről beszélt. Off shore pénzkiszedésről is. Az EU színfalak mögött. Azt is megengedték egymásnak... Miközben minket és más országokat, még inkább perifériára manővereztek. Kemény szavak voltak a schifferéi is. Nem Orbánról szóltak. Hozzá csak a követeléseit intézte.

jjulie 2011.10.24. 21:36:35

@tölgyes:

a saját kurvaanyádtól tanultál meg hazug módon vádaskodni kádárvakarék, meg számolni is a saját kurvaanyád tanított, vagy a fidesz kurvaannya?

aszekelyek 2011.10.24. 21:37:24

@Balt: Mindjárt gondoltam. Hallom, hogy vannak magyar illetők, akiknek vannak dél amerikai gyáraik. ..... Elég jó info.

zarahusztra 2011.10.24. 21:39:30

@tölgyes:

Ha már a hajós hasonlatnál tartunk: gyurcsány egyáltalán nem foglalkozott azzal, hogy neki kellene a hajót vezetnie, ő valahol az alsó fedélzeten kaszinózott.
Bajnai meg úgy került a hajókormány elé, hogy fél évig tartott, mire rájött, hogy hol is van. Aztán kiderült, hogy nem éri fel a kormányt. Ezért egy évig becsülettel őrizte, nehogy ellopják.
Sajnos az új kormányos nem vette észre őt, amikor odaért és rátaposott.

jjulie 2011.10.24. 21:41:27

@tölgyes:

teljesen hatástalan fideszfing, ez hatástalanította végleg seggfej és örökre

www.youtube.com/watch?v=SAmRSnrwlds

fölösleges az összes további fideszfingod

Balt 2011.10.24. 21:42:24

@aszekelyek: Nem láttam, pedig "leveleztem" vele. :)

unionist 2011.10.24. 21:44:40

@aszekelyek:
ne viccelj már. szerkesztőségeknél most nagyobb a cenzúra, és az öncenzúra, mint 87-89 között. abban az időben műholdas adások mentek magyarországon. és magyarország a történések középpontjában volt. de nem úgy, mint ma. akkor biztos nem lettünk volna tökutolsók egy ensz bt szavazáson. szóval inkább akkor úgy fogalmazok, hogy ma sincs nagyobb szabadság annál, ami akkor volt.

aszekelyek 2011.10.24. 21:46:30

@nyünyüge: Akkor kérek egy alternatívát. Hogyan intézte volna a ballin ennek a z ismertetett korosztálynak a nyugdíját? Szerinted? Abból, ahogyan a manyupot is el akarták tapsolni, külhoni biztosítók kezeihez, hogy az állam, tehát ők, semmiért ne lehessen elővehető, felelősséget elhárítandó? Amit Sólyom elkaszált. Abból mi következik szerinted arra a korosztályra nézve? Mi a biztosíték, hogy ők nem vették volna el a korai nyugdíjasoktól a full nyugdíjukat? Ha mondjuk ők nyernek és tavaly nyáron az IMF újabb kölcsöne miatt egy szociális megszorításokkal teli költségvetés születik? Nincs semmi garancia arra, hogy egy petákot is láttak volna a ballibtől és az IMF-re meg mindenkire mutogatnának, főleg a válságra. Nos, mi lenne jobb és mennyire szerinted, ha a ballib nyert volna? Hogyan tuningolnák fel a ratkó korcsoportot , sok pénzzel? Többel, mint ami most kinéz nekik? Konkrétan, hogy lenne akkor, szerinted? Az újabb államadósságból se fizetnék azt szerintem.

jjulie 2011.10.24. 21:48:07

@aszekelyek:

abbahagyhatod banya, vége a magyarkodó kereszténykedő vidéki jobboldali parasztodnak

egy lány lefújta a porondról a takonyorbányt

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

ehhez képest a te fűbehugyuzásod gyönyőrő és magasztos volt, befoghatod a fideszpicsaszádat, és visszabújhatsz a putriba ahonnan a kádár kivakart

Balt 2011.10.24. 21:48:42

@unionist: Na, összekötve a 2 témát: arra pl. határozottan emléxem úgy '86-ból, hogy Mester Ákos - exkuzálva magát, de hát ők évtizedek óta ismerik egymást a pártbizottságról - tegezőre fogta a frissen kinevezett/kinevezés előtti Grószt. Ennyit a "szabad, független" pártsajtóról. (Most talán változhat a helyzet: kíváncsi vagyok, kik mellé áll a 168 tóra.)

ssi 2011.10.24. 21:49:49

van 1 közösség .. ahol nem mindenki kedveli egymást (Mo)
vannak, akiknek karakteres apukájuk van (Fidesz, Jobbik)
vannak, akiknek gyengéd anyukájuk (LMP)
vannak, akiknek nevelőszülőjük is (KDNP)
vannak, akiknek most váltak el a szüleik és megosztották őket is (MSZP)
s a legtöbben árvák (tanácstalan választók) ..na, velük mi lesz? örökbe fogadják őket, maguk megoldják a pótszülőket, vagy elválnak az majd útjaik .. s van, aki új otthonra talál, s van, aki nem?

@aszekelyek: "Bontsa ki a portfolió is a teljes igazságot és mások is" O.V.-re gondolsz?

kellemes pihenést mindenkinek :-)

tölgyes 2011.10.24. 21:52:04

@zarahusztra: Én nem használtam semmilyen hajós hasonlatot. Az azonban tény, hogy a 18.000 milliárdot a Gyurcsány-Bajnai kettős kúrta el..a korrekció pedig a kormányváltáskor megkezdődött..csak az okozott csalódást, hogy nem Öntől szedték el a pénzt, hanem bevezették a bankadót stb.

tölgyes 2011.10.24. 21:54:21

@jjulie: Látom már megint hozza azt a primitív bunkó stílust, ami legjobban megmutatja azt a mérhetetlen sötétséget, amelyik a fejében uralkodik, és amelyik meggátolja, hogy akár egy egyszerű mondatot is képes legyen felfogni és megérteni:( Nehéz lehet Önnek így az élete.. Igazából nagyon sajnálom:(

jjulie 2011.10.24. 21:54:56

@tölgyes:

namos menj a picsába, nullával indult a gyurcsány, hazudós fidaszgyík?

unionist 2011.10.24. 21:55:26

@Balt:
oké, akkor mégis mikor volt a leginkább szabad a magyar sajtó.

jjulie 2011.10.24. 21:57:21

@tölgyes:

nulláról idult a gyurcsány? ha nem tudod, kérdezd meg a fidesz kurvaannyát

aszekelyek 2011.10.24. 21:59:15

@unionist: Nem, éppen fel akartak valahogy venni grószék a pártjukba. Kiszemeltek. Kisz és szakszervezeti elvtársnők és elvtársak meg javasoltak. A zseni grósz pártjába. Ezért szültem gyorsabban, mint az orvos tanácsolta. Azt a meghívást nem volt tanácsos visszautasítani. Mitől rágtál be? Megint személyeskedsz. Nagyon telibe találtam valamit. :DDDD

Diocles 2011.10.24. 22:01:26

OFF

"Hasonlóan fogalmazott az [origo] érdeklődésére egy vezető kormánypárti politikus, aki szerint Gyurcsány és társai kiléptek az MSZP-frakcióból, így a házszabály szerint fél évet független képviselőként kell eltölteniük. "Gyurcsány jelenleg veszélytelen figura de még az lehet, nekünk az a jó, ha minél kevesebbet szerepel" - mondta a politikus, utalva arra, hogy a független képviselők jóval kevesebb megszólalási lehetőséget kapnak, mint a frakciók tagjai."

www.origo.hu/itthon/20111024-lehete-onallo-parlamenti-frakcioja-az-mszp-bol-kivalt-demokratikus-koalicionak.html

nah ennyit a Fideszről, úgy látszik, h ezek tényleg ennyire hülyék, ennek a nyilatkozó ficsúrnak sem esik le, h neki a Gyurcsány-mumus miatt van mandátuma, és ha eltűnik a Gyurcsány-mumus, akkor a ciklus után mehet ő is autófényezőnek, a tavaly kibukott szocik után.

A Fidesz pedig már másodszorra követi el az a hibáját, h egy karakter legyilkolására koncentrált, majd a karakter távozása után "megtisztult" MSZP a jó öreg kádárista szociális demagógiával megnyeri Kádár népét.

Igen, ezek tényleg ennyire hülyék, most esett le.

Arra azért kíváncsi leszek, h mivel fogják elterelni a jövő évi államcsőd-közeli helyzetről a figyelmet, mert a vén trotty Biszku édeskevés lesz...

aszekelyek 2011.10.24. 22:01:51

@Balt: Szép, üres, mint a templom egerének zsebe. Gondolom, azok a hallgatósága és rajongói. Feri is megnyalná utána a tíz ujját. Ő szokott ilyeket böffenteni.

jjulie 2011.10.24. 22:02:11

@aszekelyek:

láttad már banya, ez elől futottak szerteszét az isteneid tegnap?

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

yoda-jedi 2011.10.24. 22:03:23

@jjulie: ez a fid eszes (ala Rák Kálmán) 2-3 millió emberes tüntetéshez képest BAKFITTY ;)

zarahusztra 2011.10.24. 22:03:46

@tölgyes:
hm.....én sem olvasok el minden előzményt, ezért igyekszem egyértelműen írni és semmiképpen nem személyeskedni. A hajós hasonlat az enyém, senki nem kell, hogy egyetértsen velem, azokkal meg különösen nem szeretnék csörtét váltani, akikkel tulajdonképpen egyetértek. Legfeljebb más a vérmérsékletünk.
Vitatkozni azokkal érdekes, akik másképp gondolkodnak.
A többi legfeljebb ripacskodó pankráció.

Balt 2011.10.24. 22:03:59

@unionist: "akkor biztos nem lettünk volna tökutolsók egy ensz bt szavazáson."

:) Ez valami mánia? Eddig szóba sem került s BT, most viszont 193-ból harmadik 55 ország szavazatával.

Balt 2011.10.24. 22:07:36

@manyike: Hehe, jó a hasonlat!
A kis elbitangolt Mauglikat majd felnevelik az erdő állatai. :)))

yoda-jedi 2011.10.24. 22:08:01

"Orbán: Ragaszkodnunk kell sajátos észjárásunkhoz"

sajátosnak sajátos... járás az van... de a többi???

index.hu/video/2011/10/24/orban_viktor_beszamoloja/

aszekelyek 2011.10.24. 22:08:41

@ciceró: A németh kormány már inkább és a grószé is.... :) Szerinted kik hozták meg a döntéseket? A kormány vagy a népfront és a KISZ titkárok? A PB esetleg? A SZOT? :) Fekete János és a zelftársak. Megyó és ilyesmik.... :) ??? Orbán fenekén tojáshéj volt, nem pedig kezében kormány és gazdaság.

6.Lenin 2011.10.24. 22:09:37

Kié a lottoötös?

Volt már hamarább is 1 találó jóslat:

2004-ben Csintalan S. tollából, a MN-ben

Nem szó szerint,de alényeg benne van.

Amennyiben ezt az alakot választják ME-nek, szét fogja verni az MSZP-t, ami nem is lenne olyan nagy baj, de félő, hogy az ország is rá fog menni...

Ismerte a pacákot.

Jo8!
Mindenkinek.

aszekelyek 2011.10.24. 22:12:21

@jjulie: Kisz-ból. :) Akkoriban ott volt épp karrier lehetőség. MAjdnem egyidósek vagyunk. Aztán benősült, majd megint és a harmadiknál már komoly hozomány is volt. Egy ócska parkettáncos , gátlástalan hozományvadász csóringer. Uborkafára felkapaszkodva. Pártvonalon.

yoda-jedi 2011.10.24. 22:12:55

feljebb viszi a kereseteket... gondolom fel a Parlamentig...

fel nem foghatom az egyetemisták hol vannak...
ha ezek a bulsitek egyetemistaként érnek... akkor már neki mentünk volna...

aszekelyek 2011.10.24. 22:15:15

@Balt: Lehet orbánahibásozni ezért is, semmi másért nem érdekes ez annyira. @6.Lenin: A pacákot és az mszp-t. Jóccakát!

xsasha 2011.10.24. 22:18:48

Azért ez annyira nem egy ilyen súlyos kérdés. Mindig azon a folyón kell átkelni, amelyikhez érkeztél. A Fidesznek természetesen érdeke, hogy a DKP-ról és Gyurcsányról szóljon a sajtó, és erre kiválóan alkalmas lesz a DKP elmeszelése. Ezzel a DKP nagyobb szeletet vág ki az MSZP-ből, de el is szívja a levegőt a millásoktól és hasonló rendszerkritikusoktól. Gyurcsány annyira elemében lesz egy ilyen helyzetben, hogy nagyon hamar ellenségévé tesz mindenkit a kormányellenes blokkban. Gyurcsány erősítése csak jó tud lenni, mert nincs olyan épeszű szerveződés, amelyik beállna az ő vezérsége mögé, Gyurcsány viszont a vakuk kereszttüzében a népszerűségre hivatkozva garantáltan vezető és hangadó szerepre tör. "Ki változtatja meg ezt a kurva országot, ha nem mi?"

Ha holnaputánra nézünk, akkor sincs más dolga a Fidesznek, mint a DKP-t a madaras utódnak pozicionálni, Gyurcsányt a médiában tartani, és hagyni hogy a mártírszerepben megerősödjön. Egy gyenge DKP-val talán érdekes lehet az MSZP-LMP közeledés, de egy erős DKP mellett, egy hangadó DKP mellett, egy vezérkedő Gyurcsány mellett holnap után is az lesz a baloldal problémája, hogyan jusson napfényhez, mit kezdjen Gyurcsánnyal.

A több zászló pedig szintén lottó ötös a Fidesznek. Az egy zászló meghirdetésére is azért volt szükség, mert a kádáriak profik voltak a megosztás generálásában. Az oszd meg és uralkodj elve egy most alakuló ilyen felállású ellenzékkel szemben ujjgyakorlat lesz. És ami a vicces, hogy a legnagyobb vesztes a Jobbik meg a még civilek lesznek...

Balt 2011.10.24. 22:19:20

@Diocles: Szerintem nem kell ennyire túlreagálni az ügyet. Láthatólag az MSZP a legharcosabb DK frakciót ellenző alakulat, tehát ezzel eddig nincs gond. Az lényeges, hogy az MSZP-vel ne tudjon megmaradni Gyurcsány jelen "jó" :) viszonya, a mumust meg attól függetlenül fel lehet mutatni, hogy nem tud mindig visszapofázni. :)

aszekelyek 2011.10.24. 22:23:37

@unionist: Gondolkodni nem gondolkodott németh kormány feje. Kiadta a letartóztatási parancsot. NA jó éjszakát. Akinek ez annyi, hogy ja igen, lehet, hogy felakasztották volna őket de az nem érdekes, azzal nincs miről beszélnem. Akinek ez a legnagyobb szabadság ideje. Brrrr. Apróék , biszku és bauer papa is nyilván ezt gondolták, a legnagyobb szabadság náluk , az ő idejükben volt. Igaz, akasztottak is.
Most beveszem az esti vérnyomáscsökkentőmet és lefekszem. Ebből mára elég volt.

Balt 2011.10.24. 22:25:22

@aszekelyek: Azt akartam kiemelni, hogy ez némileg koherenciazavart jelent a "nemteccikarendszer mert szart sem ér a diplomám" ruhatár-kommunikáció szakos sirámokhoz képest:

Ezt emeljük ki külön, a szertár-kommunikáció szakos jogvédő aktivisták kedvéért: :)))
"amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik"

6.Lenin 2011.10.24. 22:26:41

Szegényebb lettem 1 nagy élménnyel a mai napon.

Tuti, hogy nagyot domborított volna, de elvették a játékát.

Ez nagyon nem volt szép!

jjulie 2011.10.24. 22:28:12

@xsasha:

szasa, a te fideszfingod is fölösleges, és hatástalan tegnap óta

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

a kádárvakarék pártod mehet vissza a cselédsorra, vége

Diocles 2011.10.24. 22:28:17

@Balt:

nem csak erről van szó, a gazdaság szarban, a büdzsé bebukott már a születése előtt, a kkv-k döglődnek, naponta újabb adókat találnak ki, Heim Péter szerint nyáron már a nyugdíjakat kell vágni...

ezek úgy látszik, h nem érzik, h egy kitörőben lévő vulkánon ülnek, az az origo-nak nyilatkozó barom meg egyenesen úgy véli, h Gyurcsány hallgatása jó a Fidesznek... pedig épp az maradt az egyetlen érv mellettük, h nem Gyurcsány, de még ez sem esik le a hülyéjének, aki vezető politikus.

(de most csak itt morgolódtam egy sort, ius murmurandi, nem várok választ.)

unionist 2011.10.24. 22:30:19

@aszekelyek:
aztán mégis mivel találtál telibe?

nem látom azt, hogy ma az emberek szabadabban gondolkodnának, mint a rendszerváltást közvetlenül megelőző években. a balt nick meg az mondja, hogy ő ezzel nem ért egyet. te meg leírtad, hogy tölgyessyt akár halálra is ítélhették volna akkoriban. erre írtam, hogy az akkor legkeményebb beszéd grósz károlyé volt. aki bár nem volt zseni, de nem volt akkora hülye. igazából nem grósztól kellett félni. hanem benne volt a pakliban, hogy esetleg valamilyen keményvonalas ruszki katona kerül az szkp élére. az oroszok mégse kifelé, hanem befelé vonulnak. ez volt a kockázat. szerintem kis esélye volt ennek, de mégis csak volt erre is sansz.

ettől függetlenül az emberek szerintem szabadabban gondolkodtak. tehát ha történt valami, akkor nem az volt, hogy elővették a pártlapot, ahol le volt írva, hogy mit is kell gondolni, hanem maguktól gondoltak valamit. és a gondolkodásban nem volt semmiféle igazodási kényszer.

jjulie 2011.10.24. 22:30:39

@Balt:

ne okoskodj játéknyilas, az nemcsak nem áll jól, de nem is neked való

vége, mehetsz segélyért

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

Balt 2011.10.24. 22:31:56

@xsasha: A chavezista 4K-sok máris felkínálták magukat. Már csak harmonizálni kell ezzel: :))

4K: Olyan, a svédországihoz hasonló, "fejlesztő állam" megteremtésében gondolkoznak, amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik. "Aki kisebb államban, neoliberális gazdaságpolitikában reménykedik, ne a 4K!-ban keresse a matolcsyzmus ellenszerét" – hangzott el.

Ez biztos bejön liberáliséknak. :) Remélem Somamamagésa, Sziámi, Bródy és a többi SZDSZ-es biodíszlet is hallotta, Mesterházy Ernőig bezárólag. :))

jjulie 2011.10.24. 22:32:43

@Diocles:

a gyurcsányt elfelejtheted, de ezt nem

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

a fideszért meg ne aggódj, vége

Balt 2011.10.24. 22:34:03

@xsasha: Azt nem látom a gondolatmenetedben, a Jobbik hogy tud ezen veszíteni, de meglátjuk. A többivel egyetértek.

jjulie 2011.10.24. 22:34:34

@Balt:

hiába, mehetsz a szálasira szavazni, a fidesznek vége

jjulie 2011.10.24. 22:36:12

@Balt:

úgy hogy téged megnyer

Diocles 2011.10.24. 22:36:41

@jjulie:

a Fidesz nem érdekes, majd mennek ők is autófényezőnek.

Magyarországnak lesz vége, te meg majd vénségedre marakodhacc a környékbeli kukákon a helyi Kolompár családdal, mert nyugdíj, az nem lesz.

aszekelyek 2011.10.24. 22:37:11

@Balt: Valóban rémes volt. Valami mesét mondott, úgy is adta elő, mintha ovisokhoz beszélne, énekelve beszélt. " ÉS akkor jött a jó kádár elvtárs és szépen megsimogatta a fejöket a lelőtt emberek gyerekinek és az akasztottaknak is és adott nekik nyalókát és hazakísérte őket, ha már rájuk talált a szemlőhegyi úton. ... " Kb így. A véres forradalom leverésről és a megtorlásról.

2011.10.24. 22:37:53

Én örülök, hogy az ocsú a búzától elvált...hogy melyik melyik az t az idő eldönti. Fletóban több szuszt látok, mint Mesterházy Ati babában és a 40 rablójában...!:)

Meglátjuk. Én örülök, hogy ez lett, a változatosság gyönyörködtet!:)

jjulie 2011.10.24. 22:39:00

@Diocles:

megsúgom hallkan

tök mindegy hol hallgat a gyurcsány, a fidesznek vége, már csak az emigráció helye a kérdés

amelyik meg nem szökik el időben, jó lesz kutyakajának, vagy haleledelnek

Balt 2011.10.24. 22:41:15

@Diocles: Ha a szarvulkán kitör, az attól még mindig Gyurcsány fejére hullik vissza. Az viszont kérdés, a jelen (öregségi) nyugdíjasait ki fogja megnyerni, mert eddig (a múlt hétig) ugyan ők kvázi kedvezményezettei, de legalábbis kevésbé megszenvedői voltak az eseményeknek (sőt, a mnyp-kat tkp. miattuk kellett "államosítani"), de előbb-utóbb őket is eléri a válság... Ez sajnos kényes kérdés, és tutifix, hogy az MSZP-ről a Jobbikig mindenki rá fog repülni a témára.

graycivil 2011.10.24. 22:41:22

"Kétezren tüntettek Szegeden az új felsőoktatási törvény ellen

Dj és rézfúvósok szórakoztatták a tüntető egyetemistákat Szegeden, akik Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár távozását követelték. A hallgatói önkormányzat elnöke azt kérte az államtitkártól: "ne legyen a felsőoktatás Matuska Szilvesztere"."

www.origo.hu/itthon/20111024-ketezren-tuntettek-szegeden-az-uj-felsooktatasi-torveny-ellen.html

aszekelyek 2011.10.24. 22:41:31

@unionist: Tamás gazsi , hogyne. Ő a kútfő. Erről is tudnék mesélni. Nem tom te kezdtél személyeskedni, te tudod miért. :) Magukban? Magukban tényleg szabadon gondolkodhattak:) Szamizdatot meg nyilván viccből írtak.

Balt 2011.10.24. 22:43:39

@Diocles: Ja, mellesleg nagyon össze vagyunk kötve az unióval ebben a kérdésben, még a környező eurózónás országokkal is: Szlovénia, Szlovákia más-más okokból, de elég nagy szarban van.

Diocles 2011.10.24. 22:47:39

@Balt:

Ki lenne? Az MSZP.
A hülye Fidesz és sajtója volt olyan bamba, h egy embere koncentrált, és az adott karakter eltűnésével máris ott van a jó öreg "megtisztult" MSZP, a száznapos osztogatások pártja, megnyugtató elvtársi arcokkal. Ideális párt Kádár népének.

A hülye Fidesz meg még mindig Gyurcsányt cseszteti, pedig egymilliószor veszélyesebb lesz rá az MSZP szociális demagógiája.

jjulie 2011.10.24. 22:47:46

@Diocles:

nekem nem kell a nyugdíj, egyrészt a befektetéseim biztonságosan működnek, másrészt nem kívánom abbahagyni a munkát, amíg le tudok nyomni egy billentyűt, és felvenni egy telefont,járni és beszélni tudok, ugyanis ennyi elég ahhoz hogy pénz csináljak

mondjuk ezért nincs szükségem bármilyen politikust vagy pártot támogatnom és politikai mankóra a megélhetésemhez, az utcáról élek, nem az államból és egy pártból

szóval a nyugdíj tőlem holnaptól megszűnhet a fideszférgekkel együtt

amíg te és a törökgábor a gyurcsánnyal vagytok elfoglalva a többi fideszgyíkkal karöltve, a nacsalnyikjaid szerte futottak ez elöl, nem tudod miért?

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

jjulie 2011.10.24. 22:51:04

@aszekelyek:

majd én elmondom miért személyeskedek veled banya:

a legundorítóbb hulyefideszpicsaszád van banya

Balt 2011.10.24. 22:52:05

@unionist: Ja, a gondolatszabadság az más... Az volt még a náci haláltáborokban is. Ellenben itt még 1989 nyarán lőttek a határon.
(Nem találom, de erről volt kb. 15 évvel később egy NDK dokumentumfilm.)
De akár ezt is hozhatnám:
maisajto.nolblog.hu/files/2010/05/kisj.jpg

graycivil 2011.10.24. 22:53:28

Van egy olyan gyanúm, hogy a DK-prefrakcióról és tőlük többet fogunk hallani, mint más frakciókról.

És igaz, hogy a FYDESZ lehet, hogy veszélyesebb ellenfelet kap a "kiszorított" prefrakcióban, mint ha beengedte volna őket frakcióként. Nagyon nehéz lesz elhitetni a külfölddel, hogy ez is inkább egy politikai ellehetetlenítési tevékenység, mint jogszabályi szükségszerűség.

Most ez a prefrakció lesz fél évig a "potenciális friss hús". És ha ők sajtótájékoztatót tartanak, akkor annak visszhangja lesz.

graycivil 2011.10.24. 22:55:14

@graycivil: "Nagyon nehéz lesz elhitetni a külfölddel, hogy ez is inkább egy politikai ellehetetlenítési tevékenység, mint jogszabályi szükségszerűség."

[EDIT] Nagyon nehéz lesz elhitetni a külfölddel, hogy ez is NEM inkább egy politikai ellehetetlenítési tevékenység, mint jogszabályi szükségszerűség.

xsasha 2011.10.24. 22:55:26

@Diocles:
Ha ezt Orbán nyilatkozta volna, akkor aggódnék. :-)))
De így... ez csak egy csonti.
A stratégia már rég készen van, hogy mi legyen, ha Gyurcsány kiválik. A fátyol szépen fel fog lebbenni lépésről lépésre. Megsúgom, szépen előveszik majd a háromszögelést, és egyenként szembeállítják az LMP-t, MSZP-t, DKP-t, ezek meg majd magyarázkodjanak. Kiemelik az egyes megnyilvánulások különbségét, és utána csendben figyelnek.
Az sokkal inkább necces, hogy mit fognak csinálni a gazdasággal. A változásban a gazdaság nem partner, a tervek nem fognak teljesülni, ennek a kezelése sokkal keményebb lesz. Ebben benne van a bukás lehetősége, de majd elválik. A görög helyzeten áll vagy bukik minden. A görög csőd vagy a felívelés is jó a kormánynak, a jelenlegi állapot elodázása és ez a sodródás fennmaradása viszont kemény fejfájást okoz.

Balt 2011.10.24. 22:56:54

@Diocles: Nem látom be, miért lenne jobb, ha Gyurcsány máris frakciót alakíthatna. Látható, ezzel éket lehet verni közéjük és az MSZP közé. Márpedig szerintem ennél most nincs fontosabb.

bóra77 2011.10.24. 22:59:16

@Letícia: hát még ha tudnád, hogy mit álmodtam GYF-ről. TE jó ég!:)

Balt 2011.10.24. 22:59:31

@graycivil: Tartanak. Meg Mesterházy és Tóbiás is. Jó a műsor! :))

2011.10.24. 23:00:35

@graycivil: helyes, Petya papagáj már úgyis lemezeket cserél csak, baromi uncsi. Fletó (bohóc) majd feldobja a napjainkat!:D

xsasha 2011.10.24. 23:01:00

@Balt:
Persze Gyurcsányék a millásokhoz is elhelyezték a megbízható embereiket, a kádárista ösztönök a legmegbízhatóbbak Magyarországon. :-)))

2011.10.24. 23:01:45

@bóra77: És? Jó volt?:D (Fúj, de undorító ötlet..:D)

Balt 2011.10.24. 23:02:45

@xsasha: Egyetértek. Itt sokadlagos kérdés, hogy van-e marionett-színháza Fletónak, vagy kénytelen paraván nélkül bemutatni a produkciót.

graycivil 2011.10.24. 23:04:11

@ciceró: Ezért van esély 2014-ben vagy előbb egy "unortodox" véleménynyilvánításnak.

Amúgy egyre inkább a FYDESZ ellenfog fordulni saját "betonozása". Ugyanis ha a FYDESZ kisebbségbe kerül, akkor nagyon dühös lesz a többség, ha demokratikus jogait korlátozzák.

Elképzelni is szörnyű, hogy ezt a Tákolmánnyal megtámogatott FYDESZ-féle gazdasági és politikai torzsszüleményt kellene évtizedekig szenvednünk.

És nem elhanyagolható tény, hogy néhány Orbán-ánuszáló hatalmi tényezőtől (pl.: Polt) a többségük észre fog térni, és nem fogja felvállalni azt, hogy az elsöprő utálat kísérje országrontó regnálásukat. Megkockáztatom, hogy egy nagyon ellenséges környezetben maguk fognak lemondani.

xsasha 2011.10.24. 23:04:26

@Diocles:
Elég kemény meló lesz a Jóléti rendszerváltást kimagyarázni a 80%+ államadósság után. A szociális demagógia nagyon kevés lesz, és a baloldalról fogja kapni a legnagyobb pofonokat. Az LMP, a DKP, a milla nyitott tenyérrel várja, hogy ebbe a pofonba beleszaladjon az MSZP.

Balt 2011.10.24. 23:04:50

@bóra77: Örüjjé', wazze: :)) Már fel is kínálták a "friss húst" Fletónak: "Az LMP hibáit elkerülnék, és bár elítélik, akár Gyurcsánnyal is összeállnának a Fidesz leváltásáért."

4K: Olyan, a svédországihoz hasonló, "fejlesztő állam" megteremtésében gondolkoznak, amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik. "Aki kisebb államban, neoliberális gazdaságpolitikában reménykedik, ne a 4K!-ban keresse a matolcsyzmus ellenszerét" – hangzott el.

Ez biztos bejön liberáliséknak. :) Remélem Somamamagésa, Sziámi, Bródy és a többi SZDSZ-es biodíszlet is hallotta, Mesterházy Ernőig bezárólag. :))

Svédországot a falra festeni meg a "svéd modell" árnyékában, ujjujujujj!... :)

Ezt emeljük ki külön, a ruhatár-kommunikáció szakos jogvédő aktivisták kedvéért (Gyk.: akiknek a diplomája szart sem ér. Sajnos kottázni nem tudom):

"amely az oktatás és a gazdaság prioritásainak összehangolására törekszik" :)))

unionist 2011.10.24. 23:05:24

@aszekelyek:
nézd, most a népszabsadágban nem mindenki azt gondolja ám, amit ott leír. gondolom ezzel nem árulok el nagy titkot. és ugyanez működik a magyar hírlapnál is, vagy a magyar nemzetnél. az újságírókban van valamiféle igazodási kényszer. a rendszerváltást megelőző években volt egy rövid időszak, amikor ez nem volt jellemző.

szerintem ma baloldali választók jelentős részben gondolják azt, hogy gyurcsány egy pojáca. és a jobboldaliak pedig azt, hogy orbán egy kalandor. de ezeket mégsem mondják ki. mindenki azon spekulál, hogy ha ezeket kimondja, akkor mi lesz.

szóval senki sem mondja azt ki, ami a nyilvánvaló. az európai válságból való kilábaláshoz a politikai rendszeren is változtatni kell. a közjogi rendszert is át kell valamelyest alakítani, és a pénzügyi rendszert is. és ez ugye nagyjából a rendszerváltás. ami még nem forradalom.

Balt 2011.10.24. 23:06:39

@bóra77: Hugo legalábbis örülhet:

Orbán reszkethet, jön a chavezista váltópárt!
okt. 24. 13:32 Szily László (Index)

Szerdán jelenti be a Negyedik Köztársaság mozgalom, hogy új, baloldali pártot alapítanak. A magyar mikrobloggerek máris azon röhögnek, hogy milyen remek cikket is írt pár éve Istvánffy András, a mozgalom egyik arca és gyakori felszólalója a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság oldalára. A cikk mára már eltűnt, de egy tömör ajánlója megmaradt a kommunista.net-en:

Hét-nyolc évvel ezelőtt a legtöbb politikai elemző anakronisztikus jelenségnek tekintette Hugo Chávez venezuelai elnök baloldali populizmusát, amely mintha egy korábbi korszakból maradt volna hátra a neoliberális kormányok által vezetett kontinensen. Mára a perspektíva drasztikusan megváltozott: úgy tűnik, Chávez csak az első fecskéje volt a latin-amerikai baloldali hullámnak. Dominóként dőltek az országok balra a hagyományosan az Egyesült Államok hátsó udvarának tartott kontinensen.

www.kommunista.net/hir/istvanffy-andras-a-latin-amerikai-baloldal-vonasai

Balt 2011.10.24. 23:08:57

@bóra77: Ejnye, kislány, ejnye! Neki most fontos, baloldalt megtermékenyítő feladatai vannak... :)) (Pontosabban: szétcseszte az MSZP-t, ami azért nagy eredmény, még ha 7-8 évet is kellett várni, hogy erektáljon. :))

Balt 2011.10.24. 23:09:57

@bóra77: @Balt: Erektál: feláll a frakcióból - mielőtt félreértenéd. :)))

bóra77 2011.10.24. 23:10:10

@Letícia: figyelj nagyon durva!!! szombat éjjel azt álmodtam, hogy csókot váltottam a Ferivel. úristen!

2011.10.24. 23:11:25

@graycivil: Nincs új a nap alatt...ha OV nagyon kiélezi a dolgokat, és már pedig azon az úton van nagyon fog fájni neki a végén....

Ja és a lottóötös az enyém lesz. Ez nem is kérdés!:)

xsasha 2011.10.24. 23:11:35

@Balt:
Az Árnyék! :-)))
A jobbik ki fog fogyni a tv-kből. Ez érvágás lesz. Többen visszatérnek majd az MSZP-hez Gyurcsány kiválásával. Szal ez fájni fog. Szerintem. De majd kiderül. Januárra legkésőbb.

Diocles 2011.10.24. 23:11:53

@xsasha:

Viccelsz? Az LMP-nél nincs balosabb párt a Földön, csak Kádár népének túl értelmiségi. Ahogyan pl. Trockijt se szeretnék.

De jövőre minden bizonnyal vágni kell a nyugdíjakat, és ott lesz a "megtisztult" megbízhatóan kádári MSZP, h besöpörje a kádárikuszok voksait.

bóra77 2011.10.24. 23:12:00

@Balt: most mi van? neked semmi sem jó? ;)

xsasha 2011.10.24. 23:13:07

@bóra77: ouch! és legalább jó volt?

bóra77 2011.10.24. 23:13:47

@Balt: kicsit elszaladt a fantáziád, nem?:)

bóra77 2011.10.24. 23:15:38

@xsasha: nem. úgy csókolt, mint valami tini. egyébként gyorsan abba is hagytuk. inkább szájrapuszinak ment el. (na erre varrjon gombot Krúdy)
ma amikor megláttam ezt a posztot, és rajta GYF profilját, ijedtemben hátra is hőköltem:)

2011.10.24. 23:15:52

@bóra77: azt akartam kérdezi, hogy szex is volt, de nem mertem....és hozzáférték a nagy nózijától? :))) Ő biztos örült, hogy ilyen bájos lánykával csókolózhat!:D

xsasha 2011.10.24. 23:19:25

@Diocles:
Nézd meg, milyen korosztályt vitt magával Feri. Nézd meg, mennyi szociból lett Jobbikos. A "megtisztult" MSZP-nek kemény versenytársai akadnak majd, simán rétegpárttá tud válni ebben a környezetben, és elmászik 10% alá. Nem tudják azt a szatelit-felállást produkálni, mint korábban - nem lesz ez könnyű menet.

A Fideszt csak önmagától féltem. Sok idióta került arrafelé pozícióban, akiket majd helyre kell valakinek tenni. És a gazdasági történések is keményen alakulnak. Más potenciális veszélyt nem látok egyelőre.

Balt 2011.10.24. 23:20:29

@Letícia: Szombaton? Volt. Lásd fent. :)) @Balt:

bóra77 2011.10.24. 23:21:07

@Letícia: az nem volt hálistennek!;) hát lehet, hogy azért hagytuk abba, mert mission in possible-nek tűnt:)))
egyébként valószínűleg az lehet, hogy álmomban összekötöttem DKP-t a DSK-val:)
bájos lányka:) menten elpirulok. a lánykán:)
már hetek óta nem érdekel/nincs időm a politikára, és lassan nem értem, hogy mi zajlik már megint körülöttem.

bóra77 2011.10.24. 23:22:58

@Letícia: egyébként, hogy összefűzzem az előző mondandókat. sztem GYF t.k.s (gondolom megfejtitek) volt, hogy ki mert lépni. ez volt a lehető legjobb, amit tehetett. hogy aztán mi lesz. óh, hát van még 2 év hátra.

Balt 2011.10.24. 23:23:15

@xsasha: 10% Fentebb már beírtam a mi Metropolból:

Political Capital: "A házszabály nem teszi lehetővé, hogy a DK tagjai frakciót alakíthassanak, erre fél évet várniuk kell. Az MSZP és a DK a szocialisták jelenlegi, 10-20% közötti szavazótáborán osztozhat."

Más, nem a frakcióalakítást érintő szélsőlyobb vélemények: :)

Magyar Progresszív Intézet: Megalapozatlan GyF stratégiája, hogy pártjával egy széles összefogás élére állhat. Kétséges, hogy a liberális szavazók a DK mellé állnak.

Méltányosság: Helyi szinten, az alapszervezetek építésekor nehéz az MSZP bázisát kihagyva építkezni. GyF egyelőre a keresi saját szerepét az új pártjában.

2011.10.24. 23:23:22

@Balt: :) bóra77-nek van esze!:)

Szép álmokat!:)

unionist 2011.10.24. 23:24:12

@xsasha:
csakhogy itt nem három tényező lesz. az lmp, az mszp, és az dkp. hanem úgy néz ki, hogy lesz majdnem egy tucat ellenzéki párt. aztán ők a választások előtt közvetlen is összeállhatnak egy ellenzéki formációvá.

2011.10.24. 23:24:30

@bóra77: ezzel én is így vagyok, mert a jogalkotási rohamban nem érem utol magam...:(((

Balt 2011.10.24. 23:26:50

@unionist: Jó kis koalíció lesz, hehe... Nem győznek Chavezre licitálni. :))

bóra77 2011.10.24. 23:29:35

@Balt: a pontok száma is számít, így nem jön ki:)
@Letícia: azoknak lesz jó, akik a jogszabály-magyarázó konferenciáikból pénzt nyernek. nekik mindenképpen kedvez ez a dömping.
szebb álmokat!:)

xsasha 2011.10.24. 23:30:38

@Balt:
Én is olvastam. :-)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 00:33:52

@jjulie: ezeket mi a f*sznak írod le ismételten, pirtyogi?
Mondom, találkozz vele személyesen, aztán rendezzétek a kurvamamákat...

yoda-jedi 2011.10.25. 00:45:13

ezek a fiuk lányok... mindig csak a duma.. csunya fiuk... buta lányok...

www.youtube.com/watch?v=HbcM7D9JDjg

jjulie 2011.10.25. 07:27:19

nem kell ide ellenzék elég az internet

index.hu/video/2011/10/25/orban_akkor_itt_a_vege/

na meg egy budapest fóbiást falusi legény

jjulie 2011.10.25. 07:33:30

@Hepci:

ez egy fideszverbálfingás elleni hatékony eszköz, hogy egyem a tücsöklelkedet útban a partvonalonkívüliség felé.....

magyarázzam még pajtás?

lüke 2011.10.25. 07:44:57

macska nyúzó jó reggelt@ mindenki
@Hepci:
hü, ha valaki velem, meg GYF-l álmodna nem lennék büszke az álomvilágra
@yoda-jedi: beléptél vmi bt-be te is?

lüke 2011.10.25. 07:46:44

@jjulie:
fuss el véle(itt a vége)

ssi 2011.10.25. 07:55:45

Szép reggelt és napot mindenkinek :-)

O.V.
- "minden országnak lehetőséget kell adni arra, hogy a saját útját járja" .. EU-tól engedély, itthon a 2/3 .. a kockáztató politikához
- "Európa gyengesége abból fakad, hogy eladósodottak a tagállamai," .. meg az önkormányzatok
- "olyan döntések nem születhetnek, amelyek rosszak lennének Magyarországnak .. megvétózná" .. itthon csökkentették a fékeket (AB, KT) .. diákok mellett a rektorok s a szakma se fogadja el az új felsőoktatási tv-tervezetet
- Magyarország „versenyképessége éppen az egyszerű, rugalmas, gyors és alacsony adókulccsal operáló adórendszerében van" .. Mo. 5 hellyel hátrébb került a versenyképességi listán .. nőtt a költségvetési hiány és az adók száma
hetivalasz.hu/uzlet/komoly-lepesekre-szamit-42504
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EThztfborww

Szíjjárzó: "olyan dolog ellen tüntettek, ami még nincsen .. kormány arra kapott felhatalmazást, hogy átszervezze Magyarországot" .. ha vkik a kettős beszéd nagymesterei, akkor mások egyszerű, érthető szavaiból is kihozzák, ami benne sincs
hvg.hu/itthon/20111025_nem_tetszik_a_rendszer_szijjarto

feladva a lecke önmagunknak és a jövőnknek .. ki kitől tanulhat?:
- őszinteség, következetesség, partnerség, felelősség .. de főleg demagógia, populizmus nélküliség ..
- ki fog népiskolát szervezni? már ránk férne :-))
- mi a céljuk az alakuló pártoknak .. külön és együtt? Gy.-F.-ék (DKP), 4K!, lehet, hogy a szolidaritás is (MSZM), a Milla (EMS) nem nem tervezi, de belőlük már kivált az EMD ..
- s a régi parlamenten kívüliek Szili-féle Szociális Unió, Kapolyai-féle MSZDP stb. .. nem tudom, mennyi lehet még .. de fura, hogy ennyi ..

jjulie 2011.10.25. 08:05:05

@manyike:

figyelem:

az orbániai szóvirágok és szóképek aukciós értékesítése folyamatban....

az eredmény itt megtekinthető

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

az imrédy is belátta a kivégzése előtt, hogy jobb lett volna bankelnöknek maradnia........

lüke 2011.10.25. 08:13:10

@manyike:
nem fura, jó ,ha sok -irány-van !
de nálunk a tolerancia és a kompromisszum készség hiánya az oka

jjulie 2011.10.25. 08:24:23

@lüke:

bizony bizony, és ez így is marad, mivel a "haza nem lehet ellenzékben", és annyit érsz amennyid van, illetve, mindenki kommunista aki nem szereti orbániát, és az ország érdeke a fidesz érdeke

ez elől meg szerteszét fut pestről a kétharmados többség, aztán úgy tesz, mintha meg sem történt volna:

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

kis magyarország nem ország, orbánia mennyország

jjulie 2011.10.25. 08:33:40

@lüke:

tolerencia van bőven ott ahogy az értelmetlen beszédeket kétharmados parlamenti többséggel jutalmazzák, és a kétharmados perlamenti többség továbbra is egymást kizáró gondalatokból építi a beszédeit

a tolerancia túltengés a jellemző

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 08:41:20

@graycivil: Miért mondanának le? Sem Járai, sem Polt nem tette meg. Arra van esély, hogy a posztjuknak megfelelően fognak dolgozni. De lemondani ebben az országban nem szoktak. Itt írták hogy az USA-banis zsákmányrendszer van a közigben, csak az a különbség hogy az USA-ban a kormánnyal együtt bukik több száz főhivatalnok is. Nálunk meg nem, nálunk hivatalosan nincs zsákményrendszer, csak a gyakorlatban és senki sem mond le. Ez azért nagy különbség.
Továbbra is elképesztőnek tartom azt hogy Balsai Alkotmánybíró lehetett. A számos pártkáder kinevezése közül ez volt a legaljább döntés.

tibapó 2011.10.25. 08:58:38

@unionist: A civileknek nem a hatalmat kell megszerezni, hanem az ellenőrző posztokat. Először is a második kamarában és még előtte az alkotmányozó nemzetgyűlésben (vagy nevezzük akárminek- ahogyan Izlandon csinálták), majd jutalmazott, semmirekellő pártkatonák helyett civileket a köz pénzét hasznosító cégekbe (pl. közszolgáltató vízművek, ingatlankezelők, köztisztaságiak, helyi televíziók, stb), és karakteres, kompetens érdekegyeztető fórumokat kell létrehozni a civilek részvételével. No el kell érni egy olajozottan, hatékonyan működő népszavazási rendszer bevezetését is.
A civileknek nem ellenzéki, hanem ellenféki alternatívát kell felmutatni, azt kiharcolni.

tibapó 2011.10.25. 08:59:42

@tibapó: No el kell érni = No ÉS el kell érni

unionist 2011.10.25. 09:00:27

@Balt:
a szólásszabadságról van szó. arról, hogy kimered mondani azt, amit gondolsz. és nem kell azon spekulálni, hogy most ez mégis melyik pártnak lesz jó.

tibapó 2011.10.25. 09:04:59

@tibapó: Szóval a civileknek nem az a dolguk, hogy elzavarják az elitet, és a helyükre álljanak. Épp fordítva, azon kell legyenek, hogy olyan szituációt teremtsenek, hogy az elit igenis hasson, alkosson, gyarapítson. Tisztességes munkára kell bírni a regnáló hatalmat.

tibapó 2011.10.25. 09:09:45

@konrada: Így van, és ezért nem szavaznék soha az MSZP-re, megbocsáthatatlan, soha el nem évülő bűn, amit szocdemekkel műveltek.

Balt 2011.10.25. 09:11:08

@unionist: Hát ez kétségtelenül egyszerűbb volt a pártállamban... :))

Jut eszembe: alig 22 éve, még '89 október 23. előtt is el kellett zárni az írógépeket a páncélba, a rendészet ellenőrizte.

Balt 2011.10.25. 09:16:28

@unionist: ENSZ BT: index.hu/kulfold/2011/10/04/ensz_bt_azerbajdzsan_megeloz_minket

Azt csak most olvasom, hogy még a gyurcsányi külügyminiszter, Göncz Kinga jelölt minket: (Mellesleg: érdekes - és pozitív - hogy vannak ciklusokon áthúzódó prioritások.)

"Göncz Kinga akkori külügyminiszter 2007 októberében jelezte az ENSZ közgyűlésén, hogy akarjuk ezt a helyet.

Kétharmad kell

Az összes szavazáson résztvevő tagállam (legfeljebb 193-an lehetnek) kétharmadának támogatása kell a BT-tagsághoz. Addig ismétlik majd a szavazásokat, ameddig valamelyik ország meg nem kapja ezt az elsöprő támogatást."

Balt 2011.10.25. 09:21:43

@tibapó: Ma reggel láttam az ATV-n ezt a 4K-s Istvánffy gyereket. Mi mondjak...? Bár ők már nem "civilek", holnaptól párt... Nagggyon gyenge. Ők lesznek a "baloldalt megújító" (chavezista) szocdemek. :)))

yoda-jedi 2011.10.25. 09:24:19

@manyike: graziorbánhablatty... hisziapiszi, hüje aki elhiszi...
itt az elemzés, hogy ki van válságban... az ilyen válság Grázban végződik...

www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/mifele_euro_gyengesegrol_beszel_orban.157355.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

yoda-jedi 2011.10.25. 09:26:02

@Balt: gunyolódj csak... életedben csináltál valamit? mit hoztál létre? mit hagytál az utókorra, unokáidra? néha vess számot magaddal is, a nagy fikázásban...

yoda-jedi 2011.10.25. 09:27:27

@Balt: ha ez a legnagyobb eredményed, hogy egy grázban kupálódott paraszt fijjut beszavaztál 2/3dal... hát nem biztos, hogy ezt utólag is pozitívnak fogod látni...

Balt 2011.10.25. 09:28:01

:)) Pártkísérletet nem, az tény. Vagyis: ahogy vesszük, diákként persze én is nagy lázadó voltam. :)

Balt 2011.10.25. 09:30:14

@yoda-jedi: Még szerencse, hogy neked tiszta a lelkiismereted, mert elmondásod szerint soha nem szavaztál senkire... :))) Bár, azért láthatólag érdekel a közélet. Van ebben némi ellentmondás, de minden tisztelem az önmegtartóztató aszkétizmusé. :)))

Balt 2011.10.25. 09:31:27

@Balt: Egszerűbben - a stílusodban fogalmazva: esetleg hazucc. :) De azért kedvellek. :))

yoda-jedi 2011.10.25. 09:31:32

@Balt: és most minek örülsz? most egy fajta tud örülni... aki épp nyal. annak pillanatnyilag jo, és elfeledkezik a bajokról...

nyalásközben is érinteni fog téged, vagy ha vagyonodon ülsz azt... feléled.
jönnek a bírságok illetékek...
mivel nincs forgalom, nincs jövedelem, nincs nyereség
az orbán ÉK áttértek a bírságolásra mint közteherviselési módra...
nagyon egyedi igazi gráciparasztfujjus mentá listás...

Balt 2011.10.25. 09:36:43

@yoda-jedi: A bírságokról viszonylag pontos képem van, de - azon túl, hogy ebben az országban mindig úgy voltak felállítva a szabályok, hogy azokat véletlenül se lehessen betartani - az igazi "büntetés végrehajtás", mint fő bevételi mód Kordonosi (tehát Gyurcsány) idején harapózott el. Ténykérdés.

yoda-jedi 2011.10.25. 09:39:33

@Balt: öcsisajt... ez igaz de akkor még nem volt divat, hogy
- a bíróknak kiadják, hogy az állam nem veszít pert...
- az apehnak hogy mindent foggalkörömmel a húst is tépjék
- az építési előadóknak hogy na most aztánnn...

mutassak friss határozatokat? ügyfeleimtől?

Balt 2011.10.25. 09:41:29

@yoda-jedi: Nekem pl. az APEH-chel (pardon: NAV) kifejezetten kedvező tapasztalataim vannak újabban. Mondhatni: meg vagyok hatva. :) (Nem fatva! :))

tibapó 2011.10.25. 09:43:07

@Balt: Most ezt miért nekem címezted? Asse tudom, mi az a 4K.

yoda-jedi 2011.10.25. 09:44:12

@Balt: egyébként igazad van... de nem önmegtartóztatás volt... korábban GONDATLANSÁG, az utóbbi kétévben pedig tudatos: VEZEKLÉS... én már rájöttem és elkezdtem a vezeklést is... te neked kevesebb időd lesz, kisebb esélyed. minden egyes ELVESZTEGETETT nappal mélyebbre zuhan az ország...

és a fletós jogszabályok azok mennyit javultak az utóbbi másfél évben?
ohh hogy direkt maradtak SZ@R minőségű betarthatatlan hablatyok?

1dolog csak... tudtad azt hogy ? szemben a mi rencerünkkel, ahol csak tanulmányi előmenetel a szempont felvételinél... az angolszász egyetemeken: SPORT+ TANULÁS és KÖZÉLETI TÉNYKEDÉS... ezek a felvételi szempontok többnyire azonos súllyal...

yoda-jedi 2011.10.25. 09:46:18

@Balt: ja ja... gondolom mirte gondolsz...

mostanság jött divatba hogy ha volt 10egység tartozásod, az kamatokkal büntetésekkel felugrik 100 egységre és ha készpénzben kifizeted AZONNAL egy részét mondjuk 20egységet, akkor elengedik az egészet... ellenkező esetben tönkre tesznek...

ezt lehet pozitívnak is látni... nekem kicsit sok bajom van vele...

yoda-jedi 2011.10.25. 09:48:54

@tibapó: szeret beszélgetni... és anynire nem is zombi mint a többi... nem elveszett,

csak eltévelyedett... gondatlanságból (butaság+lustaság) tolja a zorbán naszádját

Balt 2011.10.25. 09:49:04

@tibapó: 4K!: (Koncert* a) Negyedik Köztársaságért!
A "főcivilek" vasárnapról.
"Párttá alakul a 4K! (Index)
Az LMP hibáit elkerülnék, és bár elítélik, akár Gyurcsánnyal is összeállnának a Fidesz leváltásáért."

*: Jól emlékszem, hogy a 2002-es kampányfinisben is volt egy ilyen "civil" trójai faló rendezvény a Kossuth téren, kb. ugyanezekkel az arcokkal Göncz fővédnökségével, a csúcsponton meg persze befutott Kuncze, Megyó benzinkutas kampányuniformisban + a slepp. Jól emlékszem az összes fellépőre és szereplőre, Juszttól Sugár Ágin át a Republicig. Fehér ember nem felejt!) :)

Balt 2011.10.25. 09:53:20

@yoda-jedi: Kár, mert épp mutattam a gyereknek (érettségizik) a nemteccikarencer vaccpáör dalocskát (amúgy nekem bejön), aztán eléggé legorombított, hogy hagyjam az ilyen hülyeségekkel. :) Jövőre már szavazókorú... De mondjuk balra sosem fog, az fix...

Balt 2011.10.25. 09:55:03

@yoda-jedi: Konkrétabban: évek óta húzódó illetéktartozásom volt, aminek kb. a felét elengedték, a másik felére kamatmentes részletet kaptam. Gyakorlatilag telefonon el tudtam intézni az egészet...

tibapó 2011.10.25. 09:57:58

@Balt: Jó, jó, de mért nekem mondod, mikor én pont nem támogatom, hogy a civilek legyenek az ellenzéki alternatíva, és ennek hangot is adtam a hozzászólásomban? Vagy azért írod, mert egyetértsz ebben velem?

ssi 2011.10.25. 09:58:42

@Balt: írta: "ebben az országban mindig úgy voltak felállítva a szabályok, hogy azokat véletlenül se lehessen betartani "... s ebből az következik, hogy most jó az irány és az I. Fidesz-kormány idején is az volt, csak nem tudott kibontakozni? @yoda-jedi: :-)) @tibapó: írta: "civileknek nem az a dolguk, hogy elzavarják az elitet, és a helyükre álljanak. Épp fordítva, azon kell legyenek, hogy olyan szituációt teremtsenek, hogy az elit igenis hasson, alkosson, gyarapítson. Tisztességes munkára kell bírni a regnáló hatalmat. " :-))

szerintem ..
ha a panaszkodó/rajongó választók pontosabban, fogalmaznának, kevesebb lenne a közhely és a mondandónkat tényekkel alátámasztanák .. rengeteget segítenének a hazának :-)
s ha ráadásul ezeket a felvetéseket érdemben, szakszerűen az illetékesek, érintetek még őszintén, érthetően elemeznék, magyaráznák is, na, az lehetne az igazi meg/felvilágosulás :-)) hajrá civil mozgalmak !

pl.
azelmúlt8évben sok volt a gond: konkrétan példákkal
amostanikormány intézkedései jó irány: konkrétan példákkal
körülmények, okok .. amiért így alakulhat/ott .. nem érzelmi alapon
pl.
az előbbi fordítottja

Balt 2011.10.25. 10:00:01

@tibapó: Ja, azt hittem, a vasárnapi buliból akarod levezetni a "civileket". Csak ezért.

Balt 2011.10.25. 10:02:33

@manyike: Igazad van (+ persze Yodának is), hogy ebben volna hová előrelépni. Sajnos nem látszik jelentős elmozdulás minden fogadkozás ellenére, ami, meglehet, Navra fejére hullik vissza. Pedig benne tényleg bíztam (megbízom)...

Balt 2011.10.25. 10:08:07

@Balt: Az a 2002 márc. 14(?)-i rendezvény úgy volt beharangozva, hogy "Koncert a köztársaságért". Jó, talán Göncz rá volt írva fővédnöknek (amiből sejteni lehetett volna...), de több ismerősöm is erősen csalódva ment haza róla, hogy ez egy álcázott pártrendezvény. Zorán, Gerendás, Padögök stb.

ssi 2011.10.25. 10:09:19

@Balt: és magadban is bízol? másoktól függetlenül tudnál árnyalni és nemcsak csípőből kárörvendeni, ha a neked nem tetsző politikai oldalról van szó? 1-1 tény nevek nélkül is az :-)) mint írod. "ebben volna hová előrelépni." -))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 10:11:02

@yoda-jedi: a bírókkal és építési előadókkal még nem volt dógom, de apehéknál az volt a legalja, amit Draskovics idején műveltek.
Visszaigényelni mertem, behívtak.
Elmondták, mit hozzak be MÉG.
Bevittem.
Elmondták, mit hozzak be MÉG.
Bevittem.
Go to 1.
Néhány hét alatt kiderült, hogy már nincs mit behozatni, esetleg a könyvelő pitschaszőrét kérhették volna még.
Akkor nagy kegyesen utaltak, további 2 hónap múlva.
Miközben már össze volt kötve a rencer a vámmal, kb. 3 kattintás lett volna megnézni vélhetően, hogy azt az 1 (EGY) darab vámhatározatot kifizettem, ugyanis az volt a visszaigénylés maga, az utolsó fillérig.
Szóval ne mondd, hogy most van az adóügyi, überelhetetlen vészkorszak.

yoda-jedi 2011.10.25. 10:11:06

@Balt: ennek örülsz? gratulálok... mit jelent ez?

ad1) qvára rá vannak szorulva MINDEN FILLÉRRE...
ad2) minta: ne fizess adót majd ha már megszolrulnak nagyrészt elengedik...

melyiknek örülsz? annak hogy TE személyesen épp jól jártál? hogy
a tisztességtelen 10szeres adót nem kellett befizetned csak a tisztességes 4Xesét?

tudod sztálin rendes volt főbe is lőhette volna... örüljünk együtt a jogrendnek

megjegyzés:

A) ha 2010 ben a jobbikra szavazol, akkor megúszhatta volna a "20éveta20évért" laza börtönnel... nem kellene a zorbán oszladozó teteménél lerónod... izédet...

B) szerinted csak a baloldalnak nincs pártja??? én KERESZTÉNY-KONZERVATÍV-JOBBOLDALI VAGYOK...

Balt 2011.10.25. 10:11:15

@manyike: 1. kérdésre: Nem, pedig muszáj volna... :)

ssi 2011.10.25. 10:12:34

@Balt: mi bízunk benned :-)) kezdésnek elég? hajrá !!

Balt 2011.10.25. 10:21:30

@yoda-jedi: Mondjuk én tényleg meg voltam szorulva, bár nem is tudom erre hivatkoztam-e, mindenesetre korrektek voltak, maga az ügyintéző is, akivel (telefonon) beszéltem. Volt a 2002-es kormányváltás után is kalandom az APEH-hel, akkor valahogy nem így éreztem... (Az volt az első verziód itt fentebb...) Tehát tkp. azt kell mondanom, hogy Navra ide vagy oda, mégis van előrelépés. :) Bár lehet, h csak szerencsém volt.

A) Ez (a Jobbikra szavazás) a későbbiekben még sajnos benne van a pakliban (lásd: Vágó-interjú az Indexen), de csak ha nagyon megmérgelnek az ilyen DK 4K stb.-félék...

B) Én egyébként valahol baloldali vagyok, nem születtem ezüstkanállal a számban, kedvelem a '70-es évek végi angol Thatcherellenes punk-rockját (stb.), de mondjuk azzal, amit itt "baloldal" néven próbálnak eladni, az minden volt, csak nem az. A Fidesz baloldalibb volt bármikor a története alatt. Nem tudsz olyat mondani, ami ennek ellentmond. (Lásd: még a 100 napos programot is megszavazták.) :)))

radala 2011.10.25. 10:22:42

@manyike: Azt én elhiszem, hogy te többszínűnek látod a világot, de ez nem bizonyít semmit. A világ sajnos nem többszínű csak kettő (esetleg csak egy):-)
Nem is tudom ki van jobban átbaszva én a Fidesszel, vagy az a sok szerencsétlen civil, aki elment 23-án tüntetni és tegnap azt hallja, hogy a 4K! összefogna GyF-fel is az Orbán rendszer ellen.
Nem is nagyon értem miről beszélünk. Ebben az országban mindenki csak át akarja baszni szerencsétlen választóit.

tibapó 2011.10.25. 10:24:29

@Balt: Nem, számomra az a civil, aki saját településén képes megszervezni például egy népszavazást, vagy akár egyéb aláírásgyűjtést akár egy fasor, vagy egy műemlék éüűpület védelmében, st.), részt vesz a közgyűlés és a bizottságok munkájában, ha másképp nem, aktív nézőként (internetes fórumokon tudósít az érdekességekről), de le a kalappal a pártfüggetlenként városi közgyűlésekben mandátumot szerzők, az ombudsmanhoz, közigazgatási hivatalhoz lakossági érdekvédelem ügyében sikeres beadványokat nyújtók, helyi mutyikat leleplezők, s egyebek előtt.

radala 2011.10.25. 10:26:49

@Balt: A büdös kurva anyját ezeknek a trójai falovaknak. Milyen hibái vannak már az LMP-nek? Csak nem az (de az), hogy nem ismerik föl, hogy GyF a mi vezérünk?
Komolyan mondom gusztustalan egy szervilis ország ez a Mo.
nehogy már az legyen megint az alternatíva, hogy az egyik idegbeteg hazudóst lecseréljük egy még ideg-betegebbre...
Azt kell gondolnom, hogy isteni szerencse, hogy 2008-ban nem adta át az mszp a hatalmat, most még én is elhinném, hogy a szocik bármit jobban tudnak csinálni.

Balt 2011.10.25. 10:29:39

@tibapó: OK, így egyetértek, de tényleg elég nehéz szétszálazni ezt a politikától. Abban biztos vagyok, hogy ez a vasárnapi dolog (ami persze valahol, sőt, kizárólag a politikáról szólt) nemigen volt "civil", legfeljebb abban az értelemben, hogy (még) nincs pártként bejegyezve... (De a kemény - nem kömény-! :)) - mag holnapra már be lesz...)

radala 2011.10.25. 10:31:24

@Balt: Mindig azt hittem, hogy Karácsony alatt már nincs semmi, és lám lám még mindig van. Micsoda arcátlan egy banda ez a 4K!

Balt 2011.10.25. 10:31:25

@radala: :) Valahogy így van.

Balt 2011.10.25. 10:33:07

@radala: Karácsony nekem tkp. rokonszenves, csak nagy kár, hogy nem bízik az LMP-ben. :)

tibapó 2011.10.25. 10:34:49

@Balt: Szerintem egy olyan civil mozgalomnak lesz lehetősége, lobbi ereje beleszólni a politikába, terelni a civil kontroll felé a pártmutyit, amelyik mozgalom valóban megmarad annak, semmi pártosodás! És ezért nem igazán civil mozgalom a Seres Mári féle Civil Mozgalom. Akármelyik "mozgalom", ha pártlistát állít, állítván, hogy csak a saját fegyverükkel lehet beférkőzni és belülről megdönteni a pártokat, az maga is "deákné vászna" párttá válik. NEM SZABAD pártlistát állítani. meg kell találni a "civilizálás" egyéb hatékony módszereit.

tibapó 2011.10.25. 10:37:22

@tibapó: Hú, ez egész jó. Kitaláltam egy új szlogent: "Civilizálni a pártrendszert!" :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 10:43:23

@tibapó: ott a bökkenő, hogy hol találsz egy erős mozgalomra való mennyiségű, megfelelő intellektussal és teljes pénzügyi függetlenséggel rendelkező terézanyát jelenleg?
Ezért akarnak mind pártosodni.

bóra77 2011.10.25. 10:43:25

@bóra77: de jüje vagyok. impossible-t akartam írni természetesen:)
@Balt: gondolod, hogy nem?

ssi 2011.10.25. 10:45:08

@radala: "Ebben az országban mindenki csak át akarja baszni szerencsétlen választóit. "

@tibapó: ma írta: "civileknek nem az a dolguk, hogy elzavarják az elitet, és a helyükre álljanak. Épp fordítva, azon kell legyenek, hogy olyan szituációt teremtsenek, hogy az elit igenis hasson, alkosson, gyarapítson. Tisztességes munkára kell bírni a regnáló hatalmat. " :-))

szerintem nem a népnek kell megfogalmaznia a bármilyen politikai elitre vonatkozó elvárásokat, de nekik is akarniuk kell, hogy megértsék ezeket

pl.
- ha a Fidesz ellenzékben még hangosan kiállt a rendvédelmisek nyugdíjkedvezménye mellett .. pedig nyílt titok volt a laikusok előtt is, hogy nemzetközi hitelből él az ország .. akkor hatalmon érthetően indokolja meg, hogy miért az ellenkezőjét teszi
- ha a Fidesz bevállalná az őszinteséget és nem a társadalmi csoportok egymásnak ugrasztására osztaná le a saját felelősségét .. össz társadalmi szinten lehetne együttgondolkodás a jövőről és az érintett rendvédelmisek másokkal közösen dolgoznák ki az elsősorban az országnak jó életpályájukat

s bevallom, alkatilag nem tudok mit kezdeni a sok gyűlölettel, gúnnyal, negatív érzelemmel .. ha én vkit kritizálok, a lelkemben mindig benne van, hogy én magam se vagyok tökéletes, akkor mit várok másoktól, mennyire lehetek elnéző, megértő, türelmes, bizakodó .. s a tények nevek nélkül azok, nem pártfüggőek

na, vége a pihinek .. megyek .. s a saját korlátaimat feszegetve igyekszem önmagamhoz képest nagyon jól teljesíteni .. s minél kevesebbet hibázni, ami legtöbbször részben sikerül .. s tudom, sokan nálam jobbak lennének, de sokan gyengébbek, de vmiből élniük kell, de a tisztességes helytállás nem főleg az egyéni képességek, kompetenciák, hanem a gondolkodás, szemlélet, tenniakarás .. szerintem

tibapó 2011.10.25. 10:45:30

@Hepci: Ketten máris vagyunk, nemde? :)

Balt 2011.10.25. 10:46:06

@bóra77: :) Úgy néz ki. Ezért akarja őket mindenáron behúzni az MSZP-("bűvköré")be. :)

radala 2011.10.25. 10:47:38

@Balt: nekem is szimpatikus volt kezdetben Karácsony, pont ezért utálom ilyen nagyon. Roppant nehezen viselem a csalódást:-)
Egyszerűen nem hiszem el, hogy nem lehet egyszer az életben valamit végigcsinálni. Nagyon nem szeretném a Fideszt isteníteni, de pont azért tart ott ahol tart, mert a Fidesz képes volt a dolgokat végigcsinálni, nem táncolt vissza az szdsz szárnyai alá attól, mert iszonyatosat bukott 94-ben. Nem azt mondom, hogy a Fidesz jó, mert nem az, de teljesen összehasonlíthatatlanul kiemelkedik ebből a magyar mocsárból...
Lehet, hogy most baj lesz, ki tudja, de legalább annyit tudunk róluk, hogy ezek nem fosnak be (legalábbis korábban nem fostak be) az azonnali siker elmaradásától.
Lehet fikázni a Fideszt, hogy rossz fele viszi az országot, de a Fidesz története azt mutatja, hogy ők az egyetlenek, akik képesek valamit kitalálni és ahhoz következetesen ragaszkodni (nem elvekről beszélek, hanem egy stratégia végigviteléről).
Most az van, hogy nem tudjuk okos-e, amit kitaláltak, de azt legalább tudjuk, hogy meg tudják csinálni, ha jó ez nekünk ha nem.
Ehhez képest vannak a többiek, akik semmit a világon nem tudnak megcsinálni, mert a kitartásnak a szikrája sincs meg bennük...

Balt 2011.10.25. 10:56:07

@radala: Igen, én is így látom. Mondjuk én kezdetekben ('90 előtt) valamiféle alternatív ("ellen"-)KISZ-t láttam bennük, ez pedig nem volt szimpatikus, ahogy persze a KISZ sem. :) Aztán amolyan SZDSZ segédcsapatnak elmentek, mint harcos/karcos MSZ(M)P ellenesek, azóta meg "nemzedéki alapon" szavazok rájuk, elvégre az én korosztályom, tehát mondjuk akár a korosztályi érdekeket is képviselhetik elméletileg. (Tudom, önző álláspont, de végül is bejött, ma meg már látszik, hogy ez kb. össztársadalmi érdek. :) Gyk.: gyermeket nevelő munkavállalók támogatása stb. - mondom ezt úgy, hogy fél év múlva kifutunk a kedvezmények alól...)

tibapó 2011.10.25. 10:58:51

@radala:

"... valamit végigcsinálni..."

Érdekes, mikor a tévében Gyurcsányék kiválását, lemondásra felszólításukat elemzik nagy koponyák, senkinek nem jut eszébe, hogy annak idején Fodor Gábor és társa lemondtak mandátumukról, mikor az a párt, akitől kapták, eltávolodott az általuk képviselt elvektől.
Szerintem ez volt az utóbbi 20 és leggerincesebb politikus lépése, és bizony ezt illene tennie Gyurcsányéknak is, ellenkező esetben gerinctelen a pártból kiválásuk, a parlamentben mégis bennmaradásuk.

Balt 2011.10.25. 11:01:54

@tibapó: Ezt aláírom, Fodor a maga módján következetes és gerinces, bár a minisztersége meg Gyurcsányék kívülről támogatása azért kicsit árnyalja a képet... Mindenesetre ha az összes SZDSZ-es hozzá mérhető lett volna, talán nem itt tartanánk...

radala 2011.10.25. 11:03:47

@tibapó: Én sem hittem, soha, hogy 90-94 az aranykor.
Nem mellesleg szerintem Fodor Ungár kb ha fél évre mondott le a mandátumáról és cserébe 2. listás helyet kapott az szdsz-ben, úgy, hogy már akkor elment a helyosztóra, amikor me´g alelnök volt a Fideszben. Szóval azért ez egy bonyi morális kérdés

tibapó 2011.10.25. 11:05:00

@Balt:
Vagy ha az összes fidesz-es hozzá mérhető lett volna, akkor se itt tartanánk. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 11:15:30

Látom nagyon felkavarta az állóvizet az új pártok megjelenése. A 4K! szerintem komolytalan. Ismertsége 0 %, én aki napi szinten olvasok politikai tartalmú híreket is alig hallottam róluk. Az átlagember még a parlamenti párt LMP-ről sem hallott, nemhogy egy 4K!-ról.
Szerintem komolytalan kezdeményezés.
A Milla csoportosulásban több erőt érzek, egy jól sikerült szervezéssel ( mert szerintem ők is párttá alakulnak maj ) eljuthatnak a neten a liberális fiatalokhoz. De szerintem bejutni nekik sincs nagy esélyük, itt Budapesten lehet hogy láthatóvá tudnak válni.
Gyurcsány : Egy vékony szubkultúra fog rá szavazni. Ez szerintem elég lehet a bejutásra, de többre nemigen.

Én továbbra is úgy gondolom, a mai jobboldalra egy centralista, szakértőkkel teletűzdelt párt lenne veszélyes.
A jobboldal láthatóan elégedett a kormánnyal, a baloldal pedig nem képes megerősödni. Középen állnak milliók, őket sem a mai jobboldal sem ezek az új balos pártok nem fogják megszólítani.
A Véleményvezérrel értek egyet, még várni tovább, ki lesz az új ellenzéki erőcentrum.

tibapó 2011.10.25. 11:18:58

@ciceró:
"smertsége 0 %, én aki napi szinten olvasok politikai tartalmú híreket is alig hallottam róluk."

Mondjuk ez nem őket minősíti, van olyan országos mozgalom, ami három éve működik, mégsem hallhattál róla még a médiában: MSZ.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 11:22:52

@tibapó: én lennék a másik? :)
Voltam tollaslabda és vagyok tenisz csapatvezető, ez is bőven sok a közéleti szerepvállalásból...

Balt 2011.10.25. 11:27:32

@tibapó: Fene tudja. Hogy beálltak az MSZP mellé, az meghatározta a sorsukat. Bár kellett egy kis egyéb is hozzá, hogy végleg elbukjanak. Rengeteget ártottak az "ügynek" (a későbbi, jelenkori) követőiknek, mert lám, a liberálist senki sem meri a zászlajára tűzni, egyenlő a biztos bukással... Mondjuk az mókás, hogy most chavezista "civilként" próbálkoznak. :))

Balt 2011.10.25. 11:30:28

@tibapó: Ja, de Fodor fölött elsiklottunk. Amellett, hogy elismerem a Spenótot :)) (Mesterházy Ernő mind egy szálig: www.artpool.hu/muzik/magderek.html) a következetessége erény a szememben, sajnos ebben a következetességben benne foglaltatik, hogy körmeszakadtáig támogatta az MSZP-t/Gyurcsányt...

graycivil 2011.10.25. 11:34:41

"Agyonhallgatnak, agyonhazudnak... na és?

Körbeszaladt az interneten, hogy a közszolgálati médiumok hosszú órákig hallgattak a vasárnapi, különféle becslések szerint is 60-100 ezer embert megmozgató tüntetésről. Aztán, amikor megszólaltak is, csak néhány ezer tüntetőről szólt a híradás. Helyette élő felirattal mentek a DUNA TV-n a 2006-os zavargás képei (!), és kommentár nélkül ment a Petőfin ugyanez."

nemtetszikarendszer.blog.hu/2011/10/24/hatalmas_tuntetest_elhallgatni_nem_meno?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_25&utm_campaign=index

tibapó 2011.10.25. 11:35:48

@Balt: Én csak arról beszéltem, hogy volt gerince visszalépni, ettől független, hogy utána miket művelt, mivé vált.

Balt 2011.10.25. 11:35:53

@ciceró: Ez tárgyilagos vélemény. Az nyilvánvaló, hogy Gyurcsány - ha majd eljön az ideje - Bajnait szeretné tolni pajzsként maga előtt, erre próbál valamiféle "demokratikus koalíciót" összetákolni az ellenzéki pártokból és "civilekből", aminek persze - nomen est omen - ő lesz a központja... Nem fog összejönni. (Legalábbis nagyon remélem. Bár a 4K még meg sem alakult, máris felkínálkozott neki...)

yoda-jedi 2011.10.25. 11:45:52

@Balt: kritizálod rencert!!!! hazaáruló... :) ez a beszélgetés fides szintje... paródia ;)

graycivil 2011.10.25. 11:57:00

"Drasztikusan csökkent a születések száma

A KSH szerint 4,7 százalékkal, 2828 gyerekkel kevesebb született augusztusig, mint tavaly."

index.hu/belfold/2011/10/25/drasztikusan_csokkent_a_szuletesek_szama/

yoda-jedi 2011.10.25. 11:58:15

@Hepci: a hatóság az hatóság... meséljek? a butaság csimborasszói...

citromdíjasok? vagy narancsdíj?

de kérem minek adjak geodézia felmérést, hisz 10% alatt nem kell...
-azért hogy igazolja ezt...

de kérem minek teccik küldeni MINDEN (kb 10, bányászattól, állategészségügy, műszaki biztonság, környezetvédelem, útügyi hat. műemlékvédelem régészet ántsz tűzoltó), hisz ez csak egy családi ház bővítés...
-azt csak a szakhatóság tudhassa és nyilatkozhassa hogy nem hatásköri kérdés...

de kérem minek kérjünk építési engedélyt egy kazánra? miről nyilatkozzon a statikus? hisz a tartószerkezet módosítás lenne engedély köteles, de az nincs...
-az lehet kérem... de ezt szakértőnek kell lenyilatkoznia, hogy a födém elbírja...

de kérem a múltkor másodfokon ebben a kérdésben homlokegyenest a fodítottját teccett dönteni
-minden ügy egyedi...
igenám, de ugyanebben az eljárásban
-ja kérem, most másképp mérlegeltük a tényeket...
???? dehát mindenkit köt a másodfokú jogerős határozat...
-mindenkit igen. de a hatóságot??? ááá minket neeem...

meg teccik bírságolni a falat, hogy miért van ott, ami nem épült oda? a multkor tévesen volt a rajzon, hogy engedély nélkül odaépült... akkor tévesen teccet bírságolni, mert ott van, most meg hogy nincs ott azért is?
-átnézzük az ügyet? biztosan találunk más problémákat is? egyáltalán akarnak maguk használatbavételt kapni???

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 11:59:41

@graycivil: Ezért kellett a médiatörvény, ezért kellett az MTV átalakítása, személyi "vérfrissítése". Jó munkát végeztek.

yoda-jedi 2011.10.25. 11:59:48

@graycivil: ja mert már rá se b@sznak a fides re... a fleto Qrta el... a fides nem

yoda-jedi 2011.10.25. 12:02:07

@tibapó: +1, ez sima polgár... csak mostanság anynira ritka hogy civilnek híjják

tibapó 2011.10.25. 12:05:45

@yoda-jedi:
hát igen. Mostanában elgondolkodom, i lennem ha a sváciaktól nem csak a CHF-alapot, hanem sok minden mást is átvennénk

a +1 az te volnál?

yoda-jedi 2011.10.25. 12:08:01

@Hepci: még kettő

legyen szimmetrikus a homlokzat???? de a múltkor lejegyzőkönyveztük itt van aláírva, Ön írta alá, hogy: NE legyen szimmetrikus...
-főépítész: az a múltkor volt:)))

hogyhogyhogy miért nem zártsorú????? azért hagytunk oldalkertet, mert a multkori tervtanácsi véleményben le teccett írni...
-mutassa csak. ááá tényleg... de nem érdekes, nem értünk velük egyet....
dehát kérem itt vannak a hátulján az aláírások, majdnem ugyanezek a tagok voltok, Ön is itt volt!!!
-akkor nem értünk magunkkal egyet. van ilyen...

hát van. ha más mesélné el sem hinném...

yoda-jedi 2011.10.25. 12:09:08

@tibapó: ugyis érthető. készen állok polgárnak lenni... de a +1 = egyetértek

yoda-jedi 2011.10.25. 12:11:06

@Hepci: ez 7 egyszerű, midennapi VICCES eset...

csak annak kevésbé vicces aki épp elbukta a 100- többszáz ezer vagy
a telekértéken, pedig MILLIÓS összegeket...

lehet itt viccelgetni... de ez volt a GAZDASÁG... amin viccelgettünk...

radala 2011.10.25. 12:36:04

@tibapó: Én kedveltem Fodort, de azért erkölcsi piedesztálra emelni valakit, aki sitty sutty elhagyja az anyapártját majd az országos lista második helyére ejtőernyőzik egy másik pártban, majd miniszteri székbe ül. Nos ezt azért a gerincesség netovábbjaként beállítani finoman szólva is túlzás.
Nem tudom csak pletyka-e, de határozottan emlékszem rá, hogy azt olvastam, hogy FG még Fideszes második emberként vett részt Kis János lakásán az szdsz országos listájának megvitatásán. Ha ez igaz (szerintem nyilván az), akkor azért ennél sokkal rendesebb Fideszesek is vannak. Tovább árnyalja a képet, hogy miniszterként milyen balfasz volt.
Szerintem FG kb Deutsch Tomi szintjén van úgy általában...
Kb hasonlóan különutasok is...

tibapó 2011.10.25. 12:53:39

@radala: Nézd, amikor arról értesültem a médiában, hogy FG visszaadta a mandátumát, joggal tartottam gerinces lépésnek, és még most is tarthatom annak. Hogy után mit csinált, vagy hogy abban a pillanatban, amikor lemondott a képviselői javakról (még ha időlegesen is), azon megfontolt szándékkel tette-e, hogy hamarosan visszatér úgyis, az más kérdés. De ilyen alapon Gyurcsány is visszaadhatná a mandátumát, hiszen bevallott szándéka visszatérni a porondra.

Balt 2011.10.25. 12:56:11

@yoda-jedi: Fletó is nagyon polgározik mostanában. (Muhaha, 10 éve épp ők igyekeztek mindenben gúnyolni.)

Balt 2011.10.25. 12:57:59

@radala: Deutsch szerintem sokkal szuggesztívebb. Hogy ne mondjam: nagyobb a karizma... :))

radala 2011.10.25. 13:12:03

@tibapó: Fogalmam sincs az időrendről és nagyon bonyi lenne utánajárni, mert ez még a gugli előtt volt, ma már csak ferdített információk lehetnek.
Upsz, tök hülye vagyok, ezek szerint FG 2009-ben mondott le a mandátumáról. Ez szép helyes, gerinces döntés volt. Megkövetem FG-t, azt hittem 93-ban mondott le.
index.hu/belfold/2009/07/10/fodor_gabor_lemond_kepviseloi_mandatumarol/
Bocsánat.

@Balt: ja csak arra utaltam, hogy mindkettő attraktív férfi, mindkettő roppant sikertelen miniszter, egyik sem tűnt soha különösebben szorgalmas fazonnak...

radala 2011.10.25. 13:28:23

mno.hu/
Megújult az mno dizájnja. Mondjuk roppant mód ráfért...

2011.10.25. 13:42:38

@bóra77: sajnos így van...gyere, rendezzünk mi is egyet!:D

@Balt: Na, kész operett a szoci párt és a sarja, már megy a hiszti. Ezt nem tudták előre? Mit gondoltak, majd Mesterházy miattuk azt írja, hogy hol voltak, hol nem, mint a mesében? Nem jó az antré, ha ilyen realitás érzékkel bírnak...

Balt 2011.10.25. 13:45:16

@radala: Lehet, hogy akkor is lemondott.(?) Én mindenesetre mosom kezeimet, azt hittem, '93-ról van szó. :)

Balt 2011.10.25. 13:46:44

@radala: Egyébként stimmel: "1990-ben bekerült az Országgyűlésbe. 1990 és 1993 között az emberi jogi, kisebbségi és vallásügyi bizottság elnöke. 1990 és 1992 között a nemzetbiztonsági bizottság tagja. Ő volt azon kevesek egyike, akik a nemzetbiztonsági bizottság tagjaként láthatták Németh Miklós által Antall Józsefnek átadott ügynöklistát, melyben az akkori Országgyűlés „érintett” tagjai, illetve közéleti szereplők neve szerepelt.[1] 1993-ban a Fidesz konzervatív fordulata miatt[forrás?] Fodor kilépett többek között Ungár Klárával és Molnár Péterrel a pártból és lemondtak képviselői helyükről." (Wiki: FG)

xsasha 2011.10.25. 13:47:33

Ez tetszett, megosztom:

„A szocialistákkal az a gond, hogy előbb-utóbb kifogynak a pénzünkből!”

(Margaret Thatcher)

Balt 2011.10.25. 13:51:23

@Letícia: Mit rendeztek? Mert itt mindenféle huncutság szóba került. ;)

Végül is: hetekig egyeztettek. :) Aztán lehet, hogy megint a nagy megvezetés jön, előhúzza valamelyik a "kettéválási"/kilépési nyilatkozatot (kinek mi tetszik), aztán megy minden a rendje szerint. :) Ju teszembe: Ma reggel Szanyi kapitány mesélt a (hajós)kalandjairól, azt mondja, ő még szombat reggel is blöffnek gondolta Fletóék összeröffenését. De tárt karokkal várnak vissza bárkit. :))

2011.10.25. 13:52:00

@Balt: Mesterházy hogy jelenhette ki, hogy kiléptek, ha nem léptek ki a pártból? Molnár, mint hiteles jogforrás, mert/és máris magát frakcióvezetőnek tartja? Demokrata Párt már bejegyzett Párt? Volt már az egyesülési törvényből következően bírósági bejegyzésük? DPre nekem nekem most a GYP rímel, ha ilyen pancserek., s még bótolni se tudnak az elődpárttal.

Balt 2011.10.25. 13:55:20

@Letícia: Te vagy a "jogi végzettségű" - uhh, remélem ez nem sértő így tocsikmártásan, de nem tudom a pontos titulust :) -, én nem értek ehhez. Mindenesetre tényleg a fénymásolók meg a tűpárnák képezhették a hosszú egyeztetések tárgyát, ha még az origó sincs tisztázva. :))

2011.10.25. 14:04:06

@xsasha: :D Hát ez a jó öreg Maggie, mindig tudta a helyes választ...

De hogy objektívek legyünk: erről jut eszembe, a fidesz már rendezte tartozását a Magyar Postával? Asszem nem s ezért nem véletlen, hogy a TIGÁZ Orbán aláírására nem vállalt semmit, s arra nem adott gázt...:D

Szásenyka, ezt csak azért írtam, hogy lesz a fidesz után is valaki, aki nem fidesz, mint ahogy a szoci párt és csodálkozó szemekkel néz a nagy üres vákuumba, amibe került.

Nincs új a nap alatt.

tibapó 2011.10.25. 14:05:24

@Balt:
Én egyértelműen 93-ra értettem.
Tényleg visszalépett 2009-ben is?
Akkor duplán gerinces, és főleg következetes.
Más az ő helyében arra hivatkozott volna, hogy sok éhes gyerekszájat kell etetni.

2011.10.25. 14:19:26

@Balt: és egyből a nemzetközi szervezetekhez rohangálnak? Ezt nem igaz, hogy nem tudták lerendezni előre! Ha meg így tartogatnak be egymásnak, akkor meg nagy szégyen ez a hangoskodás, tökre magyar virtus...Aki nem tud intelligensen szakítani, váltani, ott hiába kiabálnak jogászok után, azt megette a fene...Az ember bizalma meginog- ahogy pl. most az enyém -, hogy tényleg jót és jól akarják, ha meg abból szerzik meg maguknak a maradék híveket, hogy mónikasó jelleggel anyázhatja egyik a másikát, akkor meg akár el se kezdjék a politikai közéletet és Gábor posztja okafogyottá vált.

Balt 2011.10.25. 14:36:56

@Letícia: Nem tudom jelent-e valamit, de itt a poszton se túl nagy az érdeklődés... :)

xsasha 2011.10.25. 14:58:24

@Letícia:
Úgy emlékeztem, hogy ezt már megbeszéltük, Letikécske, hogy nem becézzük egymást...

Természetesen a Fidesz után is lesz élet és politika.

Sajnos eddig nem sok potenciális rendszerváltó tett közzé gondolatokat arról, hogyan oldanák meg a pénzügyi problémáinkat...

xsasha 2011.10.25. 15:04:24

@Letícia:
Pedig én előre szóltam, hogy mi lesz a forgatókönyv. :-)))

2011.10.25. 15:08:32

@xsasha: jaj, bocs, ez a becézés a véremben van. Már előre bocsi, ha elfelejtkeznék róla, de igyekszem betartani!:)))

@Balt: ennyi fletó hívő van és most rágják nagy idegességükben a körmüket, mi lesz most? :D

2011.10.25. 15:13:59

@xsasha: ha ennyire vátesz vagy, léci közöld az ötös lottószámait!:) Megosztjuk, Isten bizony! Köszi előre is!:)

radala 2011.10.25. 15:17:32

@Balt: nyilván mindig lemond. Én is 93-ról beszélek és arról, hogy abban nem volt sok erkölcsi motívum annál több számítás meg mutyi...

2011.10.25. 15:20:36

@xsasha: ja, és köszönjük, hogy így védesz minket a csalódástól. Olyan, mint hiszti az óvodában!
"- Ez az én én babám, bibím!
- Nem is, mert az enyém! Óvó néni tessék rászólni, hogy elvette a babát az a csúnya Attila!
- Nem is vetem el, te adtad oda! Óvó néni a Csabi hazudik!!"

Ész meg áll, hogy ezek felnőtt, diplomás emberek. Tyúkólban nincs ilyen ricsaj, mint a szoci pártban, mint a tyúkok, úgy kárálnak!

2011.10.25. 15:24:06

@radala: a pletyka igaz. De nem szerették Fodor, mert instabil embernek tartották. Igaz is.

2011.10.25. 15:28:07

@Letícia: megáll...na jól van, megyek s termelem a GDP-t! Csáó!:)

radala 2011.10.25. 15:29:07

@Letícia: Na ja, aki kétszer is lemond az nyilván instabil:-)

xsasha 2011.10.25. 15:42:22

@Letícia:
Baromi nagy a tét.
Minden elhangzó mondatnak, minden mozdulatnak jelentősége van, olyan jelentősége, amit egy átlag ember nem lát, nem ért. Persze kívülről rikácsolásnak tűnik, de ezek nagyon tudatos dolgok.
A helyzet az, hogy az MSZP-ben centire ismerik Gyurcsányt, minden egyes trükkjével együtt, sokkal autentikusabban reagálnak rá, mint Orbán.

2011.10.25. 15:48:25

@xsasha: Te jó ég! Mert milyen Fletó? Merlin vagy mi?

xsasha 2011.10.25. 15:58:43

@Letícia:
Még valami, ami nem szervesen tartozik ide, de már sokszor el akartam mondani, csak nem jutottam el a megvalósításig.

Van egy játék, amit gyerekkoromban tanultam meg, de csak felnőttként ismertem meg a működését. Mind gyerekek esetében, mind felnőttek esetében működik, legfeljebb picit másképp. Próbáld ki egy barátodon, érdemes!

A lényege:

Mondd azt hangosan egymás után többször, hogy: fehér, fehér, fehér, fehér....
Mit iszik a tehén?

A gyerekek 100%-a, a felnőttek 85%-a erre azt válaszolja, hogy tejet. (A boci esetében igazuk is van)
Ez a játék prezentálja napjaink liberális módszertanát, ami a kádári propaganda teljes megreformálása alkalmazott pszichológiai módszerekre alapozva.
Párszor már próbáltam rávilágítani a jobboldal és a ballib kommunikációjának különbségeire. Ez a holdudvarhatás legegyszerűbb, legfrappánsabb prezentációja, amivel eddig találkoztam.
A ballib technikája leegyszerűsítve arról szól, hogy szórják a holdudvar információkat tudatosan felépítve, terjesztve, majd a sulykolni vágyott információkat már csak kérdés szintjén teszik fel, hogy úgy érzed, ez a te gondolatod, te mondod ki, ez a te válaszod. Te mondod ki, hogy tejet iszik a tehén. Aki viszont kimarad a ballib média információterjesztéséből, az meg nagy szemekkel néz, hogy te most akkor miről is beszélsz?

Balt 2011.10.25. 15:59:00

@Letícia: Hát pl. ezzel, hogy Mesterházy deklarálta: kiléptek, tud borsot törni az orruk alá, úgy látszik. De már sejtem mi lesz a válasz: Fletóék valszeg nem engedhetik meg maguknak, hogy (tovább) támadják az MSZP-t, ezért az próbálják meg sejtetni, hogy "ez is Puch-Simicska machináció". (Ami akár igaz is lehet, de az jól látszik, mekkora szarba faroltak bele, amikor Fletó bepuccsolta magát hozzájuk pártvezetőnek...) :)

Balt 2011.10.25. 16:02:07

@xsasha: :) Ez jó. Értem is. De most nem tudnék hirtelen példát mondani. Mire gondolsz?

xsasha 2011.10.25. 16:02:54

@Letícia:
Egész jó a példa.
Csak gondolj bele Szili Katalin és Gyurcsány kilépése közötti különbségekbe...

A varázslók technikája abból eredt, hogy felismertek bizonyos összefüggéseket, majd erre alapozva elterelték a figyelmet, és igyekeztek úgy összehozni a látszatokat, hogy valami varázslatnak tűnjenek az események.

Balt 2011.10.25. 16:03:14

@Balt: Képtelenek szabadulni tőle még most is. :)

xsasha 2011.10.25. 16:10:30

@Balt:
Vegyél egy tetszőleges időszakot, nézd meg abban az időszakban, hogy hogy változott a forint árfolyama. Aztán nézd meg az indexen, hogy hány darab cikk van, amelyik arról szól, hogy nőtt az árfolyam, és hány darab, amelyik arról, hogy csökkent.

Vagy nézz meg mondjuk egy hetihetest... az önmagában is elég.

Elevenítsd fel a köteles-kampányt...

Mi alapján dönt egy MSZP-s arról, hogy menni vagy maradni, DP vagy MSZP? Figyeld meg a kommunikációkat, időzítéseket.

xsasha 2011.10.25. 16:37:13

@Balt:
Ha beleszülettem volna a kádári hatalmi elitbe, akkor ezeket gyerekkoromtól "láttam" volna. Nekem sajnos éveken keresztül kellett tanulnom és fejlesztenem a "látásomat". De kitaláltam egy eszközt, amivel már gyerekkorban ki lehet fejleszteni ezt a látást, csak valakinek le kellene programoznia. :-)
Ha tudsz programozni, akkor csináljuk meg, csináljuk meg, csináljuk meg. :-)))

ssi 2011.10.25. 16:51:12

@Letícia:
ha nem a "kilépés" szócska lenne a Mesterházy levélben, Lezsák akkor sem döntött volna ... idő kell a kormánynak is, meg erőt mutatni

Gy.F. mondta:nekik teljesen mindegy, hogy fél évig függetlenek lesznek .. attól még néha felszólalhatnak, bizottságokban tagok maradhatnak .. s építhetik a pártjukat

lehet, hogy kell a médianyilvánosság önmagukért, vagy épp vkik ellen .. szaporodóban a konkurencia, az ősellenség meg adott .. határozottsággal akarnak tagokat toborozni .. ? csak találgatok :-)

"ha kiléptek volna, Mesterházy Attila kezében lenne a kilépési nyilatkozatuk. Ráadásul, .. a kizárásukról sem döntött a frakció. "
www.origo.hu/itthon/20111025-felreertesnek-tartja-molnar-csaba-azt-hogy-mesterhazy-attila-az-mszp.html

ssi 2011.10.25. 16:55:09

@lüke:" nem fura, jó ,ha sok -irány-van !
de nálunk a tolerancia és a kompromisszum készség hiánya az oka"

a választók többet acsarkodnak, mint a pártok?

kormány stílusa, az ország helyzete idézi elő, hogy most inkább a baloldal felé közelebb van több új párt, meg párt-féle, meg mozgalom, vagy más oka van? ezek egymás konkurenciái lesznek, vagy szövetségesek? nem tudom .. csak figyelek :-) várható volt az aktivitás, csak régi klisékben szoktunk gondolkodni

ssi 2011.10.25. 16:56:39

@Balt: érdekes cikk :-))

"választópolgárok többsége általában el sem megy szavazni, Svájcot mégis a demokrácia egyik mintaországának tartják. .. Tegnap parlamenti választások voltak az alpesi országban, amelyen a választópolgárok alig több mint 48 százaléka vett részt .. varázsformula, amely szerint - szinte nagykoalícióként működve - a 4 legnagyobb parlamenti párt mindegyike delegál egy vagy két minisztert a kormányba, az elemzők szerint nagyban hozzájárul ahhoz, hogy a svájciak nem látják értelmét a parlamenti választásoknak: akárhogyan is szavaznak, a végén mégiscsak az lesz, hogy a négy legnagyobb párt mindegyike kormányzópárt lesz, ellenzék pedig szinte egyáltalán nincs. Magyarán: nem érződik a választások tétje, nem arról van szó, hogy le lehetne váltani egy politikai irányvonalat, hogy radikálisan eltérő politikai kurzus kerülhet kormányra vagy hogy két (három, négy) alternatíva közül választhatna a svájci állampolgár. Bárhová is húzza a keresztet, mindig ugyanazt kapja – legalábbis kormányzati szinten. Talán jól érzékelhető a különbség kishazánk és Svájc között: az alpesi országban a kontinuitás, nálunk a radikális irányváltások jelentenek folyamatosan gondot."
mosmaiorum.blog.hu/2011/10/24/unalmas_a_demokracia?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_24&utm_campaign=index

ssi 2011.10.25. 17:00:32

@ciceró: tanulságos felvetés, mint a kommented is volt :-) meg meglátás, jelenség .. de mi a tanulsága?

"Másfél éve vagyunk parlamenti párt, és mégis, a tömeg, aki majd’ százezren kint tüntet, nem érzi, hogy van parlamenti képviselete – noha pontosan ugyanazt mondjuk, amit ők – amit Ti .. Azért jöttünk létre, mert nem tetszett a rendszer – és most még kevésbé tetszik .. Nem tehetjük meg hogy csupán azok a »zöld békeharcosok« legyünk, akik terveztünk lenni, akik egy jóléti államot próbálnak átsegíteni a küszöbön álló ökológiai válságon a számtalan rendelkezésre álló, de még kevéssé elterjedt módszer segítségével. Hanem újra forradalmárokká kell válnunk, együtt kiáltani a tömeggel, .. Ezen dolgozunk. És közben arra marad a legkevesebb energiánk, amire a fél évenként tüntetéseket szervezőknek viszont a legtöbb van: megszólítani az embereket, .. Ott vagyunk a tüntetéseken .. politikai és szakmai munkával próbáljuk kifejezni azt, amit gondolunk .. És nem értjük, miért nem veszitek észre.”
mandiner.hu/cikk/20111025_kovacs_orsolya_nem_tetszik_a_rendszer

ssi 2011.10.25. 17:03:58

@yoda-jedi:
szerinted, kinek és hol lesz a tűréshatár és mi lesz, ha odaérünk?

"Fellegi: Magyarország nem tudja magát függetleníteni az euróválság hatásaitól és az ország is részt kell vegyen a válság megoldásának folyamatában .. folytatnunk kell a strukturális reformokat a gazdaság és a társadalom területén"
www.portfolio.hu/gazdasag/fellegi_az_adatok_nem_indokolnak_magyarorszag_leminositeset.157421.html

"Elérhetőnek tartja az idei és a jövő évi hiánycélt Járai Zsigmond, de ehhez véleménye szerint valószínűleg további költségvetési kiigazításokra lesz szükség, talán már ebben az évben. .. kormány kísérlete a gazdaság élénkítésére az állami kiadások növelésével, vagyis az anticiklikus gazdaságpolitika egy hét alatt elbukott a rossz makrogazdasági környezet miatt"
www.napi.hu/magyar_gazdasag/jarai_meg_iden_szukseg_lehet_ujabb_koltsegvetesi_kiigazitasokra.499926.html

"az idén novemberben hatályba lépő változásokkal együtt tizennégyféle tehernövelő lépést vezetnek be. Míg a 2010-es országgyűlési választások előtt 52 különféle adó volt Magyarországon, jövőre 54 lesz, plusz az ebadó .. adóteher-növekedésről beszélhetünk, és akkor még nem számoltunk az esetleges gazdasági visszaeséssel, amelyet mind több szakértő emleget. Recesszió esetén pedig további adóemelések jöhetnek"
mandiner.hu/cikk/20111025_kupa_mihaly_kemeny_adoev_ele_nezunk

"Matolcsy számításai szerint 500 milliárd forinttal javult a családok helyzete, amiből 170 milliárd a családok gyermekvállalását ismerte el, a többi pedig segített megbirkózni a dráguló élelmiszer- és benzinárakkal és a devizahitel-terhekkel. .. ösztönözni kell a gyermekvállalást, és erre alkalmas az új adórendszer. További előnye, hogy a fogyasztási típusú adók növelésével a gazdagok nagyobb mértékben fognak részt venni a közös teherviselésben. "Aki tízszer többet keres, az tízszer többet adózik", hangsúlyozta Szijjártó. "
hvg.hu/gazdasag/20111025_matolcsy_adotorvenyekaltalanosvita_parlam

tölgyes 2011.10.25. 17:04:22

@zarahusztra:
Kedves zarah!

Egyre világosabb, hogy a tegnapi első bejegyzésem szerint fognak a dolgok történni. Nem azért mert én okos vagyok, hanem mert ez a legegyszerűbb és a pártoknak mintha ez lenne a logikája.. Idézem a tegnapi első bejegyzésemet, vagyis szerintem téves TG dioc-nak írt bejegyzése..:).. A tegnapi bejegyzésem így szólt::

Kedves Török Gábor!

A képviselőcsoport megalakítása tisztán házszabályi kérdés..l. Minden további nélkül meg lehet alakítani majd fél év múlva. Ma Mesterházy bejelentette, hogy kiléptek ..Kilépés esetére pedig fél éves várakozást ír elő a házszabály... Ezt fogja erősíteni nem csak a jobbik törekvése, de még Mesterházyék is, hiszen bármilyen furcsa, Gyurcsány nekik is riválisuk.. és az elválás máris előhozta a mandátumtolvajlás vádját.. vagyis az MSZP-ben maradottaknak se érdeke, hogy Gyurcsány örömünnepe:) folytatódjon..Tanulságos ebből a szempontból Hont cikke a HVG-én... nem mintha nagy dolgokat mondana.. inkább azért, mert jelzi: ez a lépés zavart keltett azon a térfélen..Én még azon se lepődnék meg, ha hírtelen előkerülne néhány titkos-tiltott információ is.

---
Azóta csak annyi történt, hogy
1.Mesterházy is megerősítette a kilépés tényét..
2. Tóbiás is mandátumtolvajlással vádolta a kilépőket..
3. Tóbiás, sok sikert kívánt Gyurcsánynak egy új SZDSZ létrehozásához..(Ez egy különösen gonosz megjegyzés, mert az MSZP szereti az SZDSZ-t hibáztatni, a bajokért.. mondván: azok kényszerítették rá őket a rossz döntésekre.. amiben volt egy kevéske igazság.. de nem kellett volna nekik koalícióskodni

Mit tehet Kövér??? Miért kéne neki konfliktusba menni Mesteházyval, amikor elég ha azt mondja: ezt az urak beszéljék meg egymás között.. én nem járhatok egy ellenzéki frakció üléseire..:) Ráadásul Gyurcsány nagy valószínűséggel magára fog maradni az erősködésével:(

tölgyes 2011.10.25. 17:12:25

@Balt: Egyszerűen ezt is elkúrták! Volt egy ötletük, amit nem gondoltak végig.. nem elemezték a szükséges lépéseket.. vagyis olyan volt az egész mint Gyurcsány kormányzása. Ráadásul Vitányi is nagy ötletelő.. de a strukturális gondolkodásra és cselekvésre nem igen képes...:( A többe meg még náluk is rosszabb, gyengébb!

Egyébként ez a mostani menet nem Puch, hanem Mesterházy lépéseit igazolja. Miért kéne keménykednie M-nak, ha maga Gyurcsány lesz az aki elkúrja.. Most lehet rajta röhögni.. még ha ez egy kínos nevetés, akkor is.. Szépen rá fogja tolni a szakítás felelősségét és következményeit Gyurcsányra és ez meg fog látszani a támogatók számában is..Már ha lehet ilyet előre megjövendölni..:) Bár a net mindent elbír:)

xsasha 2011.10.25. 17:12:47

@manyike:
Szerintem a következők az okai a sok baloldali pártnak(és ebben a kontextusban idesorolom a Jobbikot is, mint jelentős baloldali tábort megszólítani tudó formációt is):

1) kormány oldaláról
- 2/3
- válság
- rendszer változtatási kényszer
- viszont szervezett jobboldal

2) Gyurcsány oldaláról
- Gyurcsány a sportszeletes csávó. Az az ember, aki profin szét tudja szedni az órát, és még érti is a működését és darabjait, de nem tudja összerakni.
- Orbán jól jósolta Gyurcsány mozgását, viselkedését - az erre épített stratégia kényszerhelyzetet teremtett baloldalon
- kiütközik a kádári érdekorientáltság az MSZP-n belül. egymás fejének pisztolyt fogó "szövetségesek" mosolyognak egymásra, és küzdenek a megmaradt erőforrásokért és befolyásért.

3) baloldalról
- az érdektelenek, apolitikusok és csalódottak tábora jelentős, az ország jólét-érzete a valós szintnél is sokkal mélyebben van, a médiának ez a hangulat egy falat kenyér
- Nincs politikai és értelmi szervező képesség a baloldalon - a szociális demagógián kívül nincs érdemi program - megrekedt mindenki a "szar a rendszer" típusú észrevételezésnél

2011.10.25. 17:15:43

@manyike: most a végjátéknál nem tudtak leülni és végigvenni - a jog az matek - mikor mi következik és következhet és mi mit foguk csinálni?

Nem olvasták tán el a Házszabályt? Nem tudták formálisan vagy informálisan megkérdezni Rubovszkyt, mi a pálya? Nincs közöttük jogász?

Megállapodtak korrekten, de Ati jó bürokrata és intézte de azonnal, hogy vége, semmi körünk hozzá és a híveknek ezúton is demonstrál és örömmel ülik a tort, hogy hurrá fiúk, félévig nincs konkurencia a Parlamentben sem? Na most azt hiszik, mert ők többen vannak,majd Atira lesznek kíváncsiak, nem Fletóra? Többet lesz a médiában, mint az egész szocialista párt összesen! Fletó elérte Torgyáni doktor szintjét, sok kisszínesben ő lesz, nem Kiss Peti, akitől épkézláb mondtatot, de aztán felszólalást meg pláne nem hallottam! Ráadásul a Hagyó-féle vonalat fogják ütni és nem kell hinni Puch helyében Simicskának. Most mór, de majd megteszi a magáét és mehet ő is. A baloldali világ felosztása az elég gusztustalan.

Én kérem ezek után a a vizilovakkal vagyok! És csak Bagaméri, aki a fagylaltját maga méri!:D

unionist 2011.10.25. 17:24:23

@xsasha:
magyarországon a bal, és a jobboldal két vallás. a nyugati, és a keleti kereszténység modern leképződései ezek. a nyugatosok alapvetően a nemzetközösségi létformában hisznek. a nyugati világban mindent a nemzetközösség legitimál.

az összes háborút, és békekötést. és mindegy, hogy amerikáról van szó, vagy európai hatalmakről. a nyugati világban mindent, ami fontos többnemzetiségi keretek között fogalmaznak meg, vagy fogadnak el. az európai történelemben is az a truváj, ha valamit több nemzetiség elfogad. a code napoleon attól az, ami, mert azt fél európában beiktatták. a zsidó-palesztin kérdés nem erre két népre tartozik, hanem a nemzetközösségre. a fél világ asszisztál ehhez. de nem egyszerűen a zsidók miatt, hanem mert a nyugati világ ezt szereti. a többnemzetiségű formációkat. a játék határok nélkült. bush elnöknek nagyon fontos volt, hogy az irak elleni háborút amúgy semmiféle hadsereggel nem rendelkező országok is támogassák. azért, hogy kvázi nemzetközösségi felhatalmazása legyen.

ugyanez nem fordulhatna elő egy ázsiai országgal. ha kína, japán, korea háborút indítana, akkor ezt a többi néppel előzetesen biztosan nem konzultálja meg. a keleti kultúra ugyanis olyan, hogy a népnemzet fölött nem áll semmi. csak és kizárólag az istenségek. egy ázsiai ország a békekötéshez sem akar nemzetközi konferenciát összehívni. a nyugati világban imádják az ilyeneket. nagy csinnadratta közepette mindenki aláírja a történelmi dokumentumot.

de ez alapvetően egy vallási kérdés. a római birodalom ezért hullott szét. mert a keleti keresztények népnemzeti autokefál egyházakat akartak. a nyugati keresztényeknek meg eszükbe sem jutott az ilyesmi. törzsi, pogány dolognak képzelték ezt. a latinkereszténység éppen azt hirdette, hogy ezt a törzsi kultúrát a többnemzetiségű létforma felülírta.

szóval mondjuk a görögök megmentésével is az a probléma, hogy a hellász mégis csak egy ortodox közösség. persze nagyon szeretné brüsszel mindenki, ha a latinkereszténység unió részévé válna. és moszkva, ami ma ugyebár az ortodox világ központja, meg egyáltalán nem akar a görög az érdekeltségét. hellász demokratikus múltja miatt. európa meg pont ezért akarja a latinkeresztény közösséghez kapcsolni. de görögország ortodox. szóval nekik a mentőcsomaggal együtt kulturális értelemben is ki kell keresztelkedniük. és kérdés, hogy ők akarnak-e egyáltalán egy nemzetközösség részesévé válni.

a másik ilyen problémás ország magyarország. de ez nem egyszerűen pénzügyi kérdés. 3% lesz a hiány, vagy 3.5%, vagy még több. ez is fontos persze. de nem ez a döntő. hanem az, hogy kulturális értelemben hogyan ítélik meg a magyarokat. balkáni országnak tekintik, akik legjobb esetben is csak független államok közösségét akarnak, vagy úgy gondolják, hogy magyarország közép-európa, és ez a nép nem népnemzetben, hanem nemzetközösségben gondolkodik. ez egy vallási kérdés. és az is világos, hogy magyarországon ez az alapvető politikai törésvonal. ez a bal, és jobboldal közötti különbség. vallási különbség.

mindig is ez volt egyébként, ameddig vannak írásos emlékeink. és valószínűleg mindig is így lesz. magyarország kelet-nyugat határán van. ez volt a kérdés istván idejében. ez volt a kérdés a tatárdúlásnál, a török időkben, és egyébként végig a magyar történelemben. nyugatosok akarunk lenni, vagy keletiek. európaiak, vagy ázsiaiak. ezt jelenti a bal, és jobboldaliság. semmi köze nincs a liberalizmushoz. amit te liberalizmusnak hívsz az a felvilágosodás. de az európai kultúrában se szeri se száma a végtelen konzervatív felvilágosultnak. a felvilágosodás nem azonos a liberalizmussal. van ortodox liberalizmus is. ami nélkülözi a humanizmust. ez az, amit a fidesz magáénak vall. sok tekintetben a fidesz is liberális, csak nem nyugatos. nem humanista latinkeresztény, hanem népnemzeti ortodox.

2011.10.25. 17:24:36

@xsasha: Köszi!:D Hazafelé megjátszom!:D Képzeld, ha megnyerjük!:D Elsőnek ide írjuk be Gábornak, de azonnal, "Köszönjük, jó a kérdés, és a miénk!:D "

Ábrándozás az élet megrontója, de pozitívan kell hozzáállni mindenhez!:) (De nem HIV-pozitívan!:D)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 17:31:16

@Letícia: annál sokkal kevésbé bonyi.
Ő 1 f*szkalap, erkölcsileg meg valahol Quisling alatt 3 vonással.

yoda-jedi 2011.10.25. 17:32:10

@manyike: TŰRÉSHATÁR????? mindenkinek más...

én: 2éve elégeltem meg
értelmiségiek 95% már mostanra... (a többi talpnyaló piti hasonélvező...)
a csőcselék, a zombik JÖVŐRE... a gazdaság is... úgy hívják ÁLLAMCSŐD...
a gazdaság már az eddigi teher alatt is leállt...

1 minél több az adó és a bírság annál kevesebb a termelő-működő cég
2 minél kevesebb cég van, annál kevesebb adó folyik be, tehát goto1

ezt hívják NEGATÍV SPIRÁLNAK...

akármilyen zombik a zemberek... pár alapüzenet átment nekik...
emlékezz 2 éve írtam, miért jó a teljhatalom...

ki a felelős? CSAK-A-FIDES

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 17:33:57

@manyike: Az LMP-nek szüksége lenne egy kábeltv csatornára, ami megjelenítené a politikájukat, lenne terük felépíteni a politikusaikat illetve kellene egy hetilap is. Ezek költsége százmilliós beruházás. A transzparensen működő LMP esetén úgy tűnik megvalósíthatatlan.
Továbbá segítené az ismerettség növekedését egy-két karizmatikus politikus vagy valami ismert ember. Mert a mai politikában fontos a perszonalizáció. Kell egy arc, egy ember, akivel azonosítható a párt.

unionist 2011.10.25. 17:35:57

@ciceró:
van egy másik megoldás: youtube, élő közvetítéshez ustream 0 forintból.

Balt 2011.10.25. 17:49:06

@xsasha: Akkor szerinted mennek vagy maradnak? (Maradnak vagy szaladnak?)

unionist 2011.10.25. 17:50:22

@ciceró:
a másik, hogy szerintem az lmp-nek fel kellene adni a zöld állampártiságot, a zöld egypártrendszert. fel kellene osztani az országot mondjuk három országrészre. adja magát: az egyik dunántúli, a másik budapest, a harmadik pedig a keleti országrész. és ebbe három régiós mozgalmat szervezni. úgy, hogy aztán ezek a választásokon egyesülnek. de az lmp-nek világossá kell tenni, hogy egyáltalán nem akarja a vidéket budapesti központ alá rendelni. tehát fel kell adni azt, hogy van egy budapesti pártközpont. mert különben a vidéki zöldek sose fognak nagy számban az lmp-hez csatlakozni.

szóval ezt racionálisan be kell látni. azt kellene mondani, hogy az lmp egy budapest környéki zöld párt. aztán a keleti, és a nyugati országrész is csináljon ilyet. de akkor mindjárt lesz 3 zöld politikus. aki egyébként a saját régiójához beszél. és egy kisebb közönség megszólításához egyébként már nem is kell olyan karizmatikusnak lenni.

szóval mint ahogyan a szocialisták is feloszlottak, és majd a kampányban nyilván egyesülnek. pont ezt kell csinálni a zöldeknek is. csak a szocik generációs alapon oszlottak fel. tehát mondjuk a societas beszél a fiatalokhoz, és akkor végig lehetne ezen menni, schmuck andor a szépkorúakhoz. ezek ha kevés eszük van, majd mind össze fognak állni egy nagy vörös koalícióba. ugyanígy kellene a zöldeknek. csak épp területi alapon.

szóval én nem hiszem azt, hogy schiffer képes egész magyarországot megvédeni a csúnya ipari óriásoktól. de budapestet éppenséggel védheti. de kell egy dunántúli, és egy alföldi gyerek. három királyok. gáspár, schiffer, boldizsár.

Balt 2011.10.25. 17:50:48

@xsasha: Ilyen szinten sajnos nem tudok programozni, nem vagyok én programozó. De beszélhetünk róla. Mik a bemeneti paraméterek? :)

Balt 2011.10.25. 17:51:59

@manyike: "Gy.F. mondta:nekik teljesen mindegy, hogy fél évig függetlenek lesznek .. attól még néha felszólalhatnak, bizottságokban tagok maradhatnak"

Fentebb már hoztam: Vadait már menesztette Mesterházy.

Balt 2011.10.25. 17:54:10

@manyike: "kormány stílusa, az ország helyzete idézi elő, hogy most inkább a baloldal felé közelebb van több új párt, meg párt-féle,"

Persze, hogy a kormány. Az előző. Még inkább: a Gyurcsány-kormány...

tölgyes 2011.10.25. 17:58:29

@Letícia: Ez nem magyaros virtus. Ilyen Gyurcsány és köre... Gyurcsány mondott egy nagyot.. -ebben TG-nek velem ellentétben nagyjából igaza lett -. Ezzel felgyorsította a folyamatot... aztán el akarták játszani a ki se léptünk mégis kint vagyunk játékot..de ez nem megy. AZ MSZP frakciószabályzata ezt nem teszi lehetővé. Meg kellett volna egyezni..de az egy csomó pénzről való lemondást eredményezett volna..meg aztán miért is kellett volna engedniük?? Gyurcsány mindent a feneke alá kapott, neki csak szépen csendben kellett volna üldögélnie, mint Horn Tette anno.. de a Feri hyperaktív és túlmozgásos.., de látható volt, hogy minden megszólalásával ártott a pártnak, még ha a tagok lelkesen verték is a tenyerüket..:(.. de itt most nem a tagságról van szó, hanem arról, hogy az ország elfelejtse őt:(.. Erre a Feri bekeményít.. majd kilép.. mert hogy ami tett azt nem lehet másképp értelmezni:) ( A PTK a szóbeli szerződést is elfogadja:) Most lehet a Ferin röhögni.. hát ennyi eszed van öreg:).. Ezért volt a sok késő esti duma a kégliden:) Ennyit voltatok képesek magatokból kihozni.. stb.. A fidesznek meg nincs másdolga mint hátra dőlni, kicsit jogászkodni.... Ennyi eszük van.. és nem fognak döntőbírót játszani a két csoport között.. egyék meg egymást mint a kis rókák:(.. de Mesterházynak most sokkal jobb a pozíciója:).. még a párton belül is megerősödik.. hiszen Ő békés és kedves volt, Gyurcsányt mégis jégre vitte:)..és úgy tesz mint az öreg kakas..: "Kacag egy halkan kaccanót/ Mert klettős élvezet megcsalni a csalót"..!:)

Balt 2011.10.25. 17:58:46

@manyike: Tegnap néztem TGM-et, amint azt fejtegeti: a kapitalizmusnak és vele a képviseleti demokráciának vége. (Világszerte.) Valami ilyesmit vizionált, mint a svájci kvázi-közvetlen demokrácia: minden szarért népszavaznak... Mondjuk ez se mondható túl demokratikusnak, ha egy választáson 48%-os a részvétel... Azért mondjuk egy olyan népszavazásra kíváncsi lennék, hogy "milyen erős (gyenge) legyen a CHF?". :)

Balt 2011.10.25. 18:00:56

@manyike: :)) Nahát, nahát, az LMP féltékeny a chavezistáka... :)))

ssi 2011.10.25. 18:01:27

@Letícia:
nem tudom, hogy a végső egyezkedésnél (okt. 20.) Gy.F. és M.A között csak szóbeli megállapodás volt, vagy írásbeli is .. okosabbak lennénk és egyértelműbb a helyzet: Gy.F.-ék elcseszték, vagy M.A.-ék keresztbe tettek

@xsasha: köszi :-)) még feldolgozás alatt .. nálam :-)

"- kiütközik a kádári érdekorientáltság az MSZP-n belül. egymás fejének pisztolyt fogó "szövetségesek" mosolyognak egymásra, és küzdenek a megmaradt erőforrásokért és befolyásért."
- szerintem régebbi eredetű ez a stílus
- s nem ennyire lokalizált

1.
ha nem is mindig tudjuk kellően értékelni, akkor is összességében mindenkire és mindenre csak jó hatással van a jó/erős szervezettség, bizonyos rend, rendszer .. kétségtelen
3.
ha nem is tudjuk mindig pontosan, vagy még kb. se, hogy mire vágyunk, hogy mitől lenne nekünk nemcsak a jelenben, de hosszabb távon is 1 bizonyos szint biztosítva .. ösztönösen vágyunk a szabadságra, a választhatóság lehetőségére, de megértésre, empátiára, segítségre is ... 1 ilyen légkör és a bizalom erősíti az ambíciókat, teljesítményeket .. s az idő nagy úr, s ami késik, még eljöhet :-)
2.
világtörténelem is folyamatosan bizonyítja , hogy az események alakulásában fontos személyektől nagyban függnek azok a bizonyos fontos/jellemző folyamatok és egyben kiprovokálhatják is a maguk embereit
.............................................
még a szombati szülnapi buli előtt nyilatkozott Vadai, hogy önként leadta a bizottságvezetői posztot

@yoda-jedi: oké :-) értem .. s a kritikus tömeg s az ő közös kritikus érzete?

@ciceró: köszi :-) akkor rutin/tanácsadók és pénz? többi kis pártnak is nagy tanulság

tölgyes 2011.10.25. 18:02:02

@Balt: Ezek szerint TG olvas engem??:::)))

Balt 2011.10.25. 18:06:28

Ez jobb, mint a Barátok közt! :))) (Már csak azért is, mert az nm tufom milyen, nem nézem.)
index.hu/belfold/2011/10/25/mesterhazy_betett_gyurcsanyek_furfangos_frakcioterveinek

Simly the best! :))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 18:08:30

@unionist: Az LMP rettentően gyenge szerintem vidéken. Ezen ha nem változtatnak, bajban lesznek. Olyan témák kellenek amire vevők az emberek vidéken.

ssi 2011.10.25. 18:11:02

@Balt:
"LMP féltékeny a chavezistáka" .. csak felületesen olvastad a cikket, látszik :-))

TGM .. nagyon régen olvastam hallottam őt .. de egyre kevésbé értettem is .. de sosem szörnyülködtem rajta .. sokfélék vagyunk, ez is belefér :-)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.25. 18:14:01

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/25/pert_vesztett_a_versenyhivatal_elnoke/

Egy újabb gyári hibás Orbán-katona. Elképesztő hogy csak ennyire futja. Félhülyékre, bolondokra, szakbarbárokra, niemandokra...

tölgyes 2011.10.25. 18:16:30

@manyike: Az Indextől a HVG-ig..a Nol-on át mindenki azt írja, Hogy a Feri ezt bizony elkúrta... Mesterházy nyílt levélben közölte: Kövér nem is tehet mást, mint kilépésként értelmezi a helyzetet..:)

yoda-jedi 2011.10.25. 18:17:23

@manyike: egyet azért mondhatok. államcsődnél lesz kritikus tömeg...

addig meg nem kizárt... azt nem tudni...

Balt 2011.10.25. 18:18:04

@tölgyes: :) Telitalálat. Dio-val ellentétben és azt mondom, jó ez így. :) Abban egész biztos vagyok, hogy ez nem (sem*) színjáték, egyszerűen ilyen balg@szok. :)

* akár a 2009 márciusi "ősbemutató". :))

Hogy ez mit eredményez, fene tudja. Mindenesetre nem látszik tovább mélyíteni köztük a barátságot, csak az árkot. :)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 18:20:11

@ciceró: talán erre hívták a Dánielt (Cohn-Bendit)...
Nem bingó.

ssi 2011.10.25. 18:22:04

@tölgyes: hát igen, az üzlet és volt felebarátunk egészen más kategória :-) jön az új felvonás .. új bonyodalmak ..

@yoda-jedi: :-)

fordítva jobb lenne: megérzés megelőzné amit nem akarunk megérezni

ssi 2011.10.25. 18:27:54

@Balt:
- "egyszerűen ilyen balg@szok. :)" .. vágyaid nagyon lelkesítenek :-)
- néha a tieiddel meg légy egyszerűen tárgyilagos .. akkor értékesebb/érdekesebb lenne, amit a másik félről írsz :-)

további szép estét mindenkinek :-)

yoda-jedi 2011.10.25. 18:28:33

@manyike: szikra is elég. már elég jól felgyűltek az indulatok...

szíjártó, lázár cinizmusa, orbán pökhendisége és matolcsi bénázása gyúanyag

Balt 2011.10.25. 18:30:28

@unionist: Ez messze nem így van, lásd: franciák, hollandok, svédek (igaz, azok protestánsok). Hogy ők nem "nemzetközösségben" gondolkodnak, az evidens. Még akkor se, hogy ki-ki a saját gyarmatlakói (törökjei) eltérő kultúrát képviselnek az anyanemzettől...

tölgyes 2011.10.25. 18:30:48

@Balt: Ez már tegnap látható volt, amikor bejelentették, hogy itten kérem MANDÁTUMLOPÁS TÖRTÉNT!!!..Majd Tóbiás sok szerencsét kívánt az új SZDSZ létrehozásához:)).. Vagyis Gyurcsnyt a kibukottakhoz kötötte, akik(Kóka-Horn) ráadásul azt mondták a Feriről.. hogy a szavazók azt üzenik menj te a....

A hülyeségüket fokozták, hogy az eminens Molnrás rögtön előállt a NAGY ÁGYUVAL és bejelentette: közös jelölt a Bajnai.. ezzel őt is meghempergették a sárban--nem mintha nem lenne sáros már így is.. de miközben erősen mosakodik.. gyorsan loccsantanak rá még egy vödörrel:) Ezek tényleg elképesztőek:::))

unionist 2011.10.25. 18:33:41

@ciceró:
oké, de ennek a magyarázata elég egyszerű. egy vidéki zöldpárti egy dolgot nagyon utál: az ország budapest központúságát.

ezért jó eséllyel nem fog belépni egy budapest központú mozgalomba. ezért kellene három egymástól területileg elkülönülő platformot szervezni. amelyik "zöldek" néven a választásokon egyesül. és ez azért fontos, mert akkor világos, hogy a vidék nem lesz alárendelve budapestnek.

a tartományi miniszterelnököket szerintem tipikusan adhatnák a zöldek. persze ehhez régióknak nem csak statisztikai céllal kellene létezniük. de azt meg ugye nehéz elképzelni, hogy konjunkturális időszakban a környezetvédők képesek lennének mondjuk a szociális demagógiával versenyre kelni. az országgyűlésben a zöldek sose voltak többségben, és valószínűleg soha nem is lesznek. de a regióban már sokkal könnyebben szavazok egy zöld pártra. mert közelebb van hozzá. viszont miért szavazzak néhány fickóra budapesten, akik a téren sárga műanyag labdákat hajigálnak. vagy "mi vagyunk az elempé" táblával mászkálnak. ez mondjuk nem túl vonzó nyírlugoson. de ha van egy alföld párt, és azt mondja, hogy azon belül a nyírség környezeti problémáiról, vagy annak a szépségéről beszélni kellene, akkor már az sokkal vonzóbb. ugye világos ez.

Balt 2011.10.25. 18:34:28

@unionist: "a keleti kultúra ugyanis olyan, hogy a népnemzet fölött nem áll semmi."

Ez se igaz, sőt! Ázsiában pont az a jellemző (Iraktól, Irántól Indián át Kamcsatkáig - hogy különböző vallások kerüljenek terítékre) hogy egy-egy állam messze nem homogén. Az más kérdés, hogy az együttélés hogy sikerül...

Balt 2011.10.25. 18:42:15

@unionist: "kulturális értelemben hogyan ítélik meg a magyarokat. balkáni országnak tekintik"

Münchenben meg azt mondják: Salzburgnál kezdődik a Balkán. De pl. ugyanígy lenézik az szocdem észak-németeket... (Lehet, nem ok nélkül.) :))

Balt 2011.10.25. 18:47:45

@xsasha: Off: mekkora balf@szok ezek a Bossék: visszalőtték a szavazást - naná, hogy szavaztam egyet -, mit látok: 33700-nál tart a kalocsai hímzéses F1 overall. Az utána következő talán 190, de jellemzően 100 alatti. :))) Vagy jók vagyunk hekkelésben (ami nincs kizárva, de talán az oroszok jobbak), vagy íme, a működő Nemzeti Együttműködés Rendszere. :))

tölgyes 2011.10.25. 18:51:39

@manyike: Nézze !! A Gyurcsány egy olyan CSODAFEGYVER, AMELYIK MÁR A CSŐBEN ROBBAN!:(.. Mostani szerencsétlenkedései rávilágítanak arra, hogy miért volt olyan nagy a baj! Még arra is képtelen, hogy egy 10 fős koalíciót megszervezzen:(

Balt 2011.10.25. 18:57:17

@manyike: Csak azt olvastam, amit bemásoltál. Ez a lényege kb.

unionist 2011.10.25. 18:58:39

@Balt:
ne viccelj már. a francia gyarmatbirodalomról hallottál már. vagy a hollandról. az mégis mi, ha nem nemzetközösség.

svédország az egyik elsőszámú európai bevándorlási célpont. szinte minden svéd válogatottban van egy ott született fekete. nem honosított. hanem már ott született. ettől függetlenül svédország szinte teljes egészében evangélikus. a bibliából krisztus életútját tartják a legfontosabbnak. svédország kifejezetten humanista, ahol a nemzeti kereszténység egyet jelent az európaisággal. a nemzetközösséggel. és nem a népnemzettel. hja, és a svédek többsége folyékonyan beszél angolul. mert az iskolában mindenhol tanítják.

népnemzetben szerbek gondolkodnak. nagy-szerbiában. a románok. nagy-romániában. a magyarok részben. a magyar jobboldal. és az nem dőlt el, hogy nagyobb, vagy kisebb részben. mert a szabad választások eddig nem erről szóltak, hogy a 21. századi magyarország kulturálisan hová akar tartozni. de európában folyamatosan ezeket a kérdéseket teszik fel. kedves magyarok. döntsétek már el, hogy kiket tartotok a szövetségesnek. egyáltalán népnemzetet akartok, vagy nemzetközösséget.

Balt 2011.10.25. 18:58:59

Nagy Anna újra jelen van. (KIM szóvivő?) Jó újra látni, tényleg elbűvölő nő.

Balt 2011.10.25. 19:01:25

@yoda-jedi: Szánalom ez a számháború. Tőlem lehettek hatmillióan is, elindulni se tudnak egy választáson - ha egyáltalán akarnak... :)

Balt 2011.10.25. 19:03:24

@Hepci: Igen, a nagy luft volt. De szerintem az atomenergia-ellenes kampányuk is. Kár... Mi több: hiba.

Balt 2011.10.25. 19:05:11

@manyike: Nem tudok olyan széplélek lenni, mint te. De az más, te nőből vagy (remélhetőleg...), megengedheted magadnak. :)

Balt 2011.10.25. 19:08:53

@tölgyes: "az eminens Molnrás rögtön előállt a NAGY ÁGYUVAL és bejelentette: közös jelölt a Bajnai.."

Komolyan?!? Na, ezt még nem hallottam. Mekkora balfácánok! Az nyilvánvaló, hogy Bajnaira fut ki a történet, de ezzel rájöttek volna bő 2 év múlva előjönni. Így vagy nem gondolják komolyan, vagy valami másról van szó: esetleg szorul a hurok Feri körül...?

Balt 2011.10.25. 19:11:47

Hopp-hopp: Az LMP elvben támogatja a "jóvátételi adót". Mi van itt? :)

Balt 2011.10.25. 19:15:10

@yoda-jedi: "Ezt a videót a felhasználó eltávolította"

Nagy hacker ez a Rózsika, sejtettem én! :) Van benne valami huncut, így, jóval 60 fölött is. :))

unionist 2011.10.25. 19:19:47

@Balt:
van az indiai nemzet. áll-e fölötte bármi. india akar-e más nemzetekkel valamilyen társulást létrehozni. eszükbe nincs.

ha egy indiai politikus felvetné, hogy legyen már valami commonwealth. igen érdekesen néznének rá. már a britek miatt sem akarnak semmi ilyesmit. de ez egész ázsiától idegen. egy kína van. és kínának soha senki sem lesz a szövetségese. partnerségben persze sok mindenkivel lehetnek. de kína sose fog a szomszédiaival egyetlen közösséget alkotni. aligha lesz kínai-mongol unió. de mongoloknak sem jut eszükbe ilyesmi.

kivételek inkább az arabok. de az arab-félsziget valójában észak-afrikához tartozik. nem ázsiához. van arab liga. de india nincs benne semmilyen ligában. kína sem. irán különösen nem.

Balt 2011.10.25. 19:21:46

@unionist: "az mégis mi, ha nem nemzetközösség."

Aminek nevezted: gyarmatbirodalom (romjai).

A franciák igyekeznek asszimilálni a gyarmati franciákat - ha egyáltalán emberszámba veszik őket.

Svédország a '60-as '70-es években kifejezetten támogatta a bevándorlást, az tényleg egy viszonylag toleráns társadalom - még a Palme-gyilkossággal is -, viszont a lutheránus államvallás volt egész 2000-ig. A katolikus magyarok is evangélikus templomban miséznek. De biztos van mecset és zsinagóga is.

Balt 2011.10.25. 19:25:09

@unionist: Irán:
Népek: perzsa 51%, azeri 24%, kurd 7%, giláni 4%, mázenderáni 4%, arab 3%,lur 2%, türkmén 2%, beludzs 2%, egyéb 2% (bahtiári, kaskáj, örmény stb.)
Vallások: síita muszlim 89% (államvallás), szunnita muszlim 9%, keresztény 1%, egyéb 1% (államilag elismert vallások: judaizmus, zoroasztrianizmus és kereszténység)

Átverés! 2011.10.25. 19:27:53

Járai Zs- őszinteségi rohamot kapott. Ma a Joint Venture Szövetség nagyvállalati konferenciáján elmondta, hogy a jövő évi költségvetés újabb kiigazításra szorulhat mivel nagyon sok a bizonytalansági tényező.

Többek között a kv. tételeinek megvalósításához még ebben az évben 30-40 törvény meghozatala szükséges. Nagyon romlanak a külső feltételek.

Nincs jó hírünk a világban. Nagyon magas felárral kapunk hitelt.

Előfordulhat, hogy IMF segítségre is sor kerülhet.

És még ehhez hasonló finomságok.

Ha ő is így beszél valóban nagy lehet a baj.

yoda-jedi 2011.10.25. 19:34:07

@Balt: hm... hm... ez érdekes... a diktatúra ujabb primitívsége az UTV után

tölgyes 2011.10.25. 19:39:00

@Balt: Ön még mindig többet lát bele a dologban, mint ami benne van:) EZEK ILYEN BALFÁCÁNOK!! Molnár azt hitte, hogy ezzel a hírrel máris szerez egy csomó hívet és arra kényszeríti az MSZP-t, hogy szint valljon..és akkor már megint ők uralják a médiát! (TG-nek is ez a kedvenc vesszőparipája:)..de a média is azoknak segít csak akiknek van esze.. pedig látható, hogy a politológus-média elitben erősek a pozícióik..:(

Aztán püff neki: egyedül csak Kövérben reménykedhetnek:).. Képzelheti, hogy milyen kevés remény ez...:( Ha Gyurcsányra bízták volna a zsidók a Vörös tengeren való átkelést, akkor tuti, hogy mind ott vesznek:(

Balt 2011.10.25. 19:39:09

@yoda-jedi: Sőt, még a Wikileakset is bezáratták, most szólj hozzá! :))

nyünyüge 2011.10.25. 19:44:29

@tölgyes:
csak csöndben jelzem, tölgyes úr megint átment aszékelyekbe- nem kellene jobban szabályozni a hozzáférést, ha már ilyen sokan vannak:)?
Bár Baltot annyira fel van dobva, amióta szakadt az mszp, hogy őt reménytelen überelni.

Balt 2011.10.25. 19:46:02

@Átverés!: index.hu/gazdasag/vilag/2011/10/25/az_eurozonaban_mar_megkezdodott_a_recesszio

www.youtube.com/watch?v=nXJytxGDIiw

Balt 2011.10.25. 19:47:24

@nyünyüge: Csak arról van szó, hogy a 17. kommentnél elkaptam a posztot. De igaz, jó a téma is. :)

unionist 2011.10.25. 19:55:13

@Balt:
és összeomlott a gyarmatbirodalom. a németek, a franciák, és az olaszok rögtön jöttek azzal, hogy csináljanak szén, és acélközösséget. oké, ebben benne volt az is, hogy a két nagy háború után a nacionalista politikusokat mindenhol a pokolba kívánták. és ezért jelent meg az európai nacionalizmus.

a franciák imádják a saját kultúrájukat. de az fel nem merül, hogy megválasszanak elnöknek egy olyan egy francia politikust, aki már-már vallási vezető, és minden francia papája lesz. és aki nem hisz ebben a vezetőben az nem is francia. a francia mainstream politikában nincs ilyen. a magyar jobboldal meg erről szól. aki nem hisz a népnemzetben az nem is magyar. aki nem akar törzsi vezetőt. most én nem azt állítom, hogy aki akar az gonosz. cseh tamásnál jóságosabb embert nehéz elképzelni. és ő úgy tekintett orbánra, mint egy indián törzsfőnökre. nekem ezzel nincs bajom. csak azt mondom, hogy országos méretekben mégis csak el kellene dönteni, hogy akkor most indiánoknak képzeljük magunkat a nagy kárpát-medencei rezervátumban. vagy egy olyan országnak, amelyik egy latinkeresztény unió tagja akar lenni.

független államok közösségét akarunk, mint a balkáni országok? orbán viktor erről szokott beszélni. ezért nézik egy balkáni politikusnak. ő elmondja mindig: az unió az egy olyan dolog. az nekünk magyaroknak egy kifizetőhely. amiből lehet finanszírozni a pártot. a közösség pénzére szükségünk van, de a közösség normáira nincsen. orbán viktor pontosan azt mondja, amit a putris cigányok. a közösség pénzére szükség van, ahhoz fenntartsák a családot, de közösségi normák nem kellenek. az ellentábor arról beszél, hogy nekünk uniós normákat kell követnünk. persze adott esetben kivételt tehetünk. de a főszabály szerint nekünk európaivá kell válnunk. mert az a vallásunk, hogy európaiak vagyunk.

ti ezt a liberalizmussal magyarázzátok. ez nem a szabadelvűség, hanem a latinkereszténység. nem állítom, hogy az a non plus ultra. de azt igen, hogy magyarországon két politikai tábor között ez az alapvető különbség. a pojáca gyurcsánnyal azért van az értelmiség egy platformon. mert ugyanaz a vallásuk ezzel a hülyével.

2011.10.25. 20:06:32

@manyike: így van. :) Érdekes, meg fogjuk tudni szerinted?:)

tölgyes 2011.10.25. 20:16:17

@nyünyüge: Drága! Mije fáj?? Mire fel ez a cenzori indulat...:) Tőlem legfeljebb idézetként fog olyat olvasni, mint amivel a barátja naponta előáll "a saját kurvaanyádtól tanultál meg hazug módon vádaskodni kádárvakarék, meg számolni is a saját kurvaanyád tanított, vagy a fidesz kurvaannya?":(

Sajnos azt fogja látni, amit már több mint egy éve írok Önnek folyamatosan. Ha Gyurcsány az élre áll, akkor megmutatja mire képes.. és az az Ön számára kiábrándító lesz:( Most kérem figyelje a történéseket..:( Az MSZP akkor járt volna jól, ha már 2006-ban kizárja... de nem volt képes megtenni ezt a demokratikus gesztust.

unionist 2011.10.25. 20:16:42

@Balt:
van az iráni nép, és annak a legfőbb vallási vezetője az ajatollah. irán ráadásul teokrácia.

jjulie 2011.10.25. 20:16:50

@tölgyes:

elég gyenge szijjártóparódia, dehát mit lehetne várni...

jjulie 2011.10.25. 20:21:19

@tölgyes:

és ki tanított hazudni seggfej?

hogy jött ki az a 18000 milliárd, csak nem úgy hogy 9000 volt amikor az orbán ell lett küldve a hazájával ellenzékbe?

hazudni a fidesztől lehet tanulni bőven

jjulie 2011.10.25. 20:24:45

@tölgyes:

ez egy hatástalan fideszfing

neked mit hazudott a szijjártó, miért szaladtak világgá ettől?

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

hazudj valamit fideszhazugtanítvány

persze te öregebb vagy mint a fidesz, lehet hogy otthon már megtanultál hazudni

tölgyes 2011.10.25. 20:25:18

@Letícia: Ennek nincsen jelentősége. A szóbeli megállapodás is érhet annyit, mint ha leírják..:(.. de ahhoz két szavatartó ember kell:).. Itt azonban most a frakcióvezető szava számít. Ő ezt mondja.. és a frakció sem fog mást mondani.. hiszen őket korábban nyiltan gyökerezte a Feri:)..mert elmérte a farkát.. nem gondolta, hogy azokra lesz szorulva, akiket orrba vert.:) Ez ilyen egyszerű.. Ráadásul Molnár ma "senki".. mert jogi értelemben akkor lesz frakció, ha azt a Ház megszavazza.., ha megvannak a jogi feltételei.
Különben is Kövér nem mehet be egy másik frakció zárt ülésére, tehát ő csak a "hivatalos" információra támaszkodhat. Azt pedig egy frakcióvezetőtől kaphat..NA, de nem fog kapni..:(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 20:26:43

@tölgyes: átkelne a tengeren gólyalábon. A végét enseggében rögzítené, s követnék, ők kilencen.
Ez történelmi tett volt, Klára.

tölgyes 2011.10.25. 20:27:25

@jjulie: Zsüli ! Látom a butaság megint elöntötte az agyát.. már az egyszerű mondatot sem képes megérteni.. sőt azt se amit lát..Kérem iratkozzon be valamilyen iskolába, ahol a deszkaszögelésen és csiszoláson kívül még valami megtanítanak Önnek:( Kár volna így meghalnia!

Balt 2011.10.25. 20:28:04

@unionist: Aki még egy platformon van Gyurcsánnyal, az megérdemli. Most különösen.

De Gaulle (azzal együtt, hogy az OAS meg akarta merényelni), Mitterand mind több ciklust megélt, mondhatni népszerű elnök volt (ha úgy tetszik, törzsfőnök), persze nem szükségszerű, hogy ilyen elnökök legyenek.

Uniós normák (be- és kifizetések): Orbán még véletlenül se koldulni jár az Unióhoz, inkább köszönettel nem kért belőlük (és az IMF-ből). Amire meglehet, még szükség lesz. Az uniós normák eléggé változóban vannak (bankadó stb.), ben baj, ha élére állunk a változásoknak (ekkora kormánytöbbséggel), minthogy szervilisen kövessük. (Gyurcsány: "Mégis mi a fészkes fenét vár tőlünk az Unió?!")

aszekelyek 2011.10.25. 20:29:56

@xsasha: má megin zsidózol, szása? :) ez is megy. Minap rónai egon értekezett a történelemtanárok egyesületének képviselőjével arról, amit Semjén úr mondott trianon és környékéről. merhogy aztat mongyák, nem derült ki , kicsodák, hogy ez zsidózás.....:) már most én meg azt tanultam gyerekkoromban, játékként, ami a legkomolyabb dolog a világon, hogy akinek nem inge , ne vegye magára. Semjén a széthúzásról a nem túl rózsás pozíciónk még jobban erodálásáról beszélt. Ekkor értettem meg, azt is, miért azt a kedves, jóindulatú férfit hívták be oda, aki azt mondta, ő bizony semmi olyasmit nem vélt abban felfedezni, amit idéztek Semjén úrtól. Ha mondjuk Romsics Ignácot hívják oda, nem úszták volna meg ennyivel. :D

jjulie 2011.10.25. 20:30:34

@tölgyes:

mennyi volt a 1800 amikor az orbán megbukutt, csak nem 9000?

most amióta tejhatalmat kapot az irbán mennyit tett hoozá, 2500-t, másfél év alatt?

hazudj valamit, olyat amit az orbántól tanultál, de lehet olyat is amit az anyatejjel szívtál magadba

hazudj ha bírsz

tölgyes 2011.10.25. 20:30:39

@Hepci: Gondolja meg! Egy ilyen ostoba lépés és oda az egy éve építgetett remény és lendület.. és vajon ha megint kikéri amentelmi, akkor ki fog mellé állni?:( Ezt elkúrták...:)Most Orbán helyett vitázhat Mesterházyval:)

jjulie 2011.10.25. 20:35:10

@Balt: @aszekelyek:

látom megy a fidesfingás gőzerővel

de

hazudjatok valamit, miért futott világgá a vezérkar ez elől?

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

fideszfingjatok, hazudjatok, hazudjatok fideszfingjatok, a sorrenddel ne törögjetek, fidesznyikeknek szabadon választható a sorrend

jjulie 2011.10.25. 20:36:46

@tölgyes:

mivel az orbán már megbukott, nem mindegy neked kivel vitázik a gyurcsány?

Balt 2011.10.25. 20:37:41

Hehe, Varjú kvázi könyörgőre fogja kövérnél. Rájátszás, most. Hű, de nagyot köszönt a kedves nézőknek... :))

jjulie 2011.10.25. 20:44:52

@tölgyes:

na mi a fasz lesz azzal a 18000-9000-2500 témával hazugparaszt?

meg a hétvégén mi a faszárt menekültek el a főfideszparasztok pestről?

ezért

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

hazudj valamit végre, valami ízígvérig fideszeset hazudj

aszekelyek 2011.10.25. 20:46:39

@xsasha: Annál többen közölték, hogy ez rossz. Kérdeztem egy millapropagandista ismerősömtől facebookon, hogy ugyan mit is akarnának, amitől valóban sokkal de sokkal jobban menne MAgyarországnak. AMi hiányzik a sajtószabadságukhoz? .) még nem jött válasz. Ez is milyen jellemző dolog, itt napok óta állítják, hogy levan tagadva a mekkoranagy tüntetés. Jót tüntettek, másokat nem érdekelnek és hazamentek. Lehet tüntetni. Alkotmányos jog. Amit jó előre, vagy hat héttel bejelentettek, majd hetekig fenyegetőztek és végül csak a füstje, láng nélkül . Értem én, hogy nagyobbat akartak ők durrantani de nem bírnak. Vona meg kritikán aluli volt a parlamentben, hogy mément Brüsszelbe Orbán, mikor okt 23. án itt a helye.... Sztem ez is alkalmazott pszichológia. Arra a célcsoportra, melyet ezzel lehet rábírni, hogy azt bőgje, "tejet iszik a tehén ".... fujj Zorbán, bla, bla,... ps. régóta mondom, hoplita még az mno-ról tudja, hogy sztem ugyanazok csinálják , mint azt, amit te méltatsz:) , meg akik az atv-n a demokratát kiírják feriék nevei alá. Nem azt, hogy a dkp tagja. Nem . ott is ha felteszik a kérdést, rávágják, hogy feri a demokrata, meg debreceni, meg vadai... :) Alig várom, hogy felhívjon az atv-függő ismerősöm és elkezdje a mantrát... :) eszembe jutott az államvizsgám, megint. Ahol a kis kötekedő hírében álló egyik oktatóm azt kérdezte, egyébként helytálló dologról, egyirányú kommunikáció, hogy ezt a hülyeséget hol olvasta.:) Megmondtam neki. Majd hozzátettem, ő ajánlotta a könyvet de ha gondolja, el is felejthetem. Erre ő, maga mindent elhisz, amit magának leírnak? Mondtam, nem. Sajnos vannak, akik meg de. Azóta is jól elvagyunk. :) erről a Semjén urasról is kérdezősködött talán épp aznap, mikor egonéknál ez téma volt. Akkor előadtam a csíkszeredai magyar keresztapámat, meg a számokkal a karján "ékesített " keresztanyámat, aki bizony a keresztvíz alá tartott. Életük végéig együtt éltek. Többet nem is akart erről beszélni már:)

ubul2000 2011.10.25. 20:46:55

Már aggódtam, hogy ma este nélkülözni kényszerülünk jjulie-t :)))

6.Lenin 2011.10.25. 20:48:54

Játszottam néhány gondolattal.

1) okt. 24-én megalakul a frakció a "Nagy Spieler" elmond 1 fwergeteget, mindenki röhög 1 nagyot és figyelmezteti, miattad vagyunk ezen a szinten.
Ez ismétlődik minden megszólalásuk után. Nem sok ok az ugrálásra.

2) nem hinném, hogy nem tudták előre, nem fognak tudni frakciót alakítani, de itt van a csavar...

Mindenki ellenük van, mert félnek a nyugatos demokratáktól.
Lehet harcolni a jogaikért, telekürtölni a nyugati liberális sajtót. A nácik rettegnek Mo-on.

Nem kell mondani semmi értelmeset, mégis róluk szól minden.
Ez a gyurcsány világa. Ő 1 harcos és ő harcolni is fog.

atv.hu/cikk/20111024_gyurcsany_ferenc

érdemes megnézni.

Mindenkivel szövetséget kötne, miközben tudja, akit barátjává fogad annak vége.

Úgy beszél a leendő szövetségesekről, hogy a végére csak 1 győztes maradhat, Ő.

3) tévedtem, tényleg ekkora balfácán, és végleg eltűnik a homályba, de előtte lejárat mindenkit az ellenzéki oldalon, mert mindenki attól fog félni, a végén tényleg kénytelenek lesznek behódolni neki, mint egyetlen orbánlegyőzőnek.

Azt hiszem az ő küldetése a rombolás, ezt viszont tényleg jól csinálja.

Balt 2011.10.25. 20:50:38

@Letícia: Meg, ha nem write only módban vagytok: :))

Információink szerint Gyurcsány Ferenc múlt csütörtöki tárgyalásán azt közölte Mesterházyval, hogy kidolgoztak egy forgatókönyvet annak érdekében, hogy a DK frakcióalapítása elől biztosan elháruljanak a jogi akadályok. Ezt a forgatókönyvet azonban szóban nem ismertette az MSZP-s vezetővel. Mint később kiderült, az írásos formában hátrahagyott javaslat azt kérte Mesterházyéktól, hogy az MSZP szétválásaként interpretálja a történteket. "Az MSZP frakció nem hozott és nem is fog hozni határozatot a megszűnéséről, de - tiszteletben tartva a távozó képviselők szándékait - a tagok kizárásáról sem határozott, a házszabály értelmében csak a képviselők kilépését állapíthatta meg" reagált erre Mesterházy, aki szerint Gyurcsányék kérése további értelmetlen jogvitákra is lehetőséget adott volna a szocialista képviselőcsoport elismertségét illetően, sőt "abszurd helyzetben a fideszes házvezetés őket is hat hónapos kényszerfüggetlenségre ítélhetné”.

index.hu/belfold/2011/10/25/mesterhazy_betett_gyurcsanyek_furfangos_frakcioterveinek

Fentebb már belinkeltem.

jjulie 2011.10.25. 20:51:53

@ubul2000:

te mit tudsz erről?

www.youtube.com/watch?v=GSP81Che1X0

ez elől futottak világgá a főfidesznyikék?

te is buszke lehetsz, ezer lúzer kiváncsi volt a nyilasszónokodra

aszekelyek 2011.10.25. 20:56:02

@tölgyes: Megnéztem már, mire írnak ilyen hízelgőt rólam, hogy tölgyes úr átment aszékelyekbe:) Valóban, jobban én sem tudtam volna ezt.:) Majdnem le is írtam, Bayer ZSolt elhíresült végszavát , hogy ...Én már csak egy kávét kérek:D.... így hátradőlve halkan kaccantva, még tegnap.

aszekelyek 2011.10.25. 21:00:00

@tölgyes: Nem kellett volna annyira lenéznie -ük a szocikat... az sosem jó, ha valaki olyan öntelt, hogy alábecsüli az ellenfelét.

jjulie 2011.10.25. 21:00:16

@aszekelyek:

lesz még ennek sírás a vége

"haza nem lehet ellenzékben" típusú sírás

mint ahogy már volt is

Balt 2011.10.25. 21:00:24

@6.Lenin: Ezek alternatívák?

1. Ez egyelőre elhalasztva. :)

2. Benne van a pakliban, bár marha kíváncsi leszek, most hova áll mondjuk a maszop EP képviselet, ill. ha lépnek, Mesterházyék őket is visszahívnák, mint a JESZ (MDF) Bokrost. Egyéb fontos külkapcsolataik az SZDSZ-en keresztül esetleg lehetnek...

3. Szerintem ez áll a leginkább, de az azért érdekes, hogy a chavezista pót-SZDSZ máris felkínálkozott neki. Meg az is, hogy máris megneveztél Bajnait - aki fogadjunk megint nem tud a "nagyszerű lehetőségről"... :))

Balt 2011.10.25. 21:04:03

@6.Lenin: "Akkor működött jól a Szocialista Párt, amikor a pártban mindig is létező két platform, a klasszikus szocialista és a polgáribb oldal együtt tudott működni - mondta el Gyurcsány Ferenc"

Nyihihi, pógári! Ez megzakkant. Ő tette szitokszóvá (köreikben), nem emléxik?

jjulie 2011.10.25. 21:05:35

@Balt:

folöslegesen kombinálsz próbanyiladék, az orbánnak vége

ssi 2011.10.25. 21:05:48

@tölgyes: Gy.F. nagyon megosztó személyiség .. kinek ilyen, kinek olyan

@Balt: igen, 1 női széplélek .. remélem, jól viseled :-)

@Letícia: már másként kell nézni :-)
- már a múlt héten lehetett tudni, hogy "kilépés" esetén nincs azonnali frakció
- M.A.
*gyötörhetik a Gy.F.-ek ellenesek (ezért is írta, kilépés, meg megbízatások visszaadása),
*de befolyásolhatják a Gy.F.-kiválást sajnálók, a jövőt velük együtt elképzelők is (másik levelet is írt M.A. amiben a "kilépés" ellenére jogosnak tartja az azonnali új frakciót)
*s megingathatta az is, hogy a DKP kihangsúlyozza a médiában, hogy soha nem akarnak rosszat mondani majd az MSZP-ről
- szavazást nézd
velemenyvezer.blog.hu/2011/10/24/uj_ellenzek_inkabb_kerjuk_a_kovetkezot#more3325312

@yoda-jedi:
összezárásra készül az oktatás .. szerinted majd az egészségügy stb. is?

@ciceró: még mindig az LMP-tanulság izgat ...
- kevés, ha a párt tartalmilag kb. ugyanazt kívánja, mint 1 sokaság
- kell a stílus is, hogy vezetőjüknek tudják elképzelni
- ha nagyobb médialehetőséget kapnának, akkor egyértelműbbek, karakteresebbek lennének?

@tibapó: na, nem hagy nyugodni a ma reggeli kommented :-))
keresem a szinteket:
- a laikusok is meg tudnák fogalmazni a politikai elittel-környezettel szembeni egyértelmű, de általános elvárásokat ?
- távlati célok, irányok megfogalmazása már szakmaibb kérdés, de a különböző szerveződések, mozgalmak, pártok gazdasági-társadalmi-kulturális stb. elképzelései mennyire állnak ma egymáshoz közel? s mennyire lehetne belőlük a demagógiát kihagyni?
- az emberek által megismert, megértett programokat milyen lépésekkel kívánja 1-1 párt megvalósítani, a választási kampányban kb. elmondható, vállalható lenne?

tölgyes 2011.10.25. 21:06:18

@jjulie: Tehát, hogy megtanulja: Bajnai-Gyurcsány 18.000 milliárdot kúrt el az adóinkon felül...:) Tanulj tinó..:)

jjulie 2011.10.25. 21:06:59

@Balt:

még ismered ezt a szót?

az orbány már elfelejtette

Balt 2011.10.25. 21:08:41

@Balt: "Molnár egyébként néhány nappal ezelőtt arról nyilatkozott, hogy elképzelhetőnek tartaná Kuncze Gábor, Bokros Lajos és Kerék-Bárczy Szabolcs csatlakozását a Demokratikus Koalíció Párthoz. Kuncze és Kerék-Bárczy már korábban jelezte: egyelőre nem nyilatkozik a csatlakozásról, Bokros Lajos azonban kedden bejelentette, hogy "Gyurcsány Ferenc újonnan alakult pártjába sem most, sem a jövőben nem kíván belépni"."

Kapkodnak, mint Bernát a ménkűbe... :) Tisztára 2009 tavasza. Nagy show ez megint, micsoda tehetséges nevettetők! :)) Tiszta Monty Python.

jjulie 2011.10.25. 21:10:17

@tölgyes:

hazudsz

ja, persze fidesznyik vagy, mit a faszt tudnál mást, kötelező, és mi az a 9000 milliárd, amivel az orbán átadi kényszerült a kormányt?

hazudj még, hazudj, még, még még

tölgyes 2011.10.25. 21:10:38

@aszekelyek: Pedig Vitányi pszichológusnak tartja magát és az MSZP alapítója, de Ő már a Nékoszt is árulta annak idején:)

Balt 2011.10.25. 21:11:22

@manyike: "(másik levelet is írt M.A. amiben a "kilépés" ellenére jogosnak tartja az azonnali új frakciót)"

Pontosabban: "Mesterházy levelében jelzi ugyan, hogy nem vitatja el a DK tíz képviselőjének jogát a saját frakció létrehozására, de az immár általánosan ismertté vált jogi helyzet alapján kizárható, hogy a külföldi útjáról a hétvégén hazaérkező Kövér László házelnök figyelmen kívül hagyná az alapítás ellen szóló érveket."

Tehát még véletlenül sem azonnal...

tölgyes 2011.10.25. 21:12:01

@jjulie: zsüli! Hiába, ha nem érti..Kalapálja a szeget a fába és csiszolgasson..:( Bár a munkája kutyának se kell ezért sírdogál itten:(

yoda-jedi 2011.10.25. 21:12:53

@manyike: sajnos itthon nem szakmák, nem civilek... jó is lenne...

itt a gazdasági kényszer (értsd összeomlás). amikor nincs mit enni...
akkor el kell gondolkodni a hogyantovábbon...

egyébként a diktatúra nagyon inspiráló tud lenni... újra életcél ad a zembereknek...
minden áron megdönteni... nagyon nemes és szép cél...

jjulie 2011.10.25. 21:13:48

@Balt:

jót nevettem én is 2006-ban a tv vitát látva

az orbánnak jól állt a felmosórongy szerep

aszekelyek 2011.10.25. 21:14:57

@Balt: Igen, ez érdekes. Bár fleto nem tud új poénokat. Mondtam a mianap, most kezdik felépíteni bajnait a köv. választásra. A szélsőjobblib. :D Egyszer már betolta bajnait a helyére és ünnepeltette. Most is elsüti. Hoz neki. Ha igaz, ha nem. Sztem azért szponzorálják a kiválósági ösztöndíját ámerikai egyetemen, hogy majd úgy mutogassák, mint onnan gyüttet. Sokan vannak, akikről a gatya is leesik, ha kiejtik , hogy onnan gyütt....) Itt a malek fiú is, L.A. -ből. OSzt ő az atyaisten.... Senkinek fogalma nincs, mit csinál ő voltaképpen ott. A népek fejében ez lesz, hogy a feri majd visszahozza a demilyenjóisvolt! -Tényleg? Vagy mégsem tejet iszik a tehén? - bajnait nekik. A három nap emlékezetűek ezt simán benyelik. Szavaznak rá. Hogyne. Feledve, amit tett. Amire őt kiszemelték. Főleg a képzetlen és szegény társadalmi réteg van kitéve ennek az újabb hintába ültetésnek.

jjulie 2011.10.25. 21:16:34

@tölgyes:

hazudj valamit, ha nem hazudsz, ki fog baszni az orbán a falkából

mennyi a 18000-9000+3500?

hazudj még

6.Lenin 2011.10.25. 21:17:18

@Balt:

"Ezek alternatívák? "

Amint írtam, ez 1 "mi lenne/lett volna, ha..." játék volt részemről.

1) mi lett volna, ha simán megalakul a frakció?
Valószínűleg nagy kacaj, semmi harc a nyugatos demokráciáért.
Mára mindenki felejti.

3) természetese minden normális ember menekül előle, de ott marad a kétely, mi lesz, ha mégis ő lesz a vezér?

Valamelyik este már írtam, Mo-on vagyunk, mindenki szeretne elnök lenni. Túl sok a kis pártcsíra, nem lesz annyi mandátum. Aztán jön a tücsök-bogár a másikra.

Azt jól látja, csak közösen 1 elfogadhatóval lenne esély, de vele ez semmiképpen nem fog menni.

Habár?
Totális fideszes bukás esetén a Jobbikot tolnák be az első helyre.

A videón van még 1 nagyon érdekes megjegyzése, amikor beismeri a Jobbikra szavazók többsége az MSZP-ből pártolt át és most is ez lenne.

Raffkós pacák, csak nincs szerencséje.
Szerintem.

Balt 2011.10.25. 21:22:09

@6.Lenin: Belenéztem, ez qva nagy. :)) Igazi rotfl. Vagy inkább esti hánytató.

Ő megállapodik Schifferrel, Antalffyval, Mesterházyval, de az Eördögh-gel nem. Már a Jobbik szavazókra is apellál. :)))

Agresszolga se nagy DK rajongó. :))

Balt 2011.10.25. 21:25:22

@aszekelyek: Meg lennék lepve, ha ebbe beszállna Bajnai. Bár, egyszer már beállt a seggberugdosós körtánc végére - ahogy a minap írtam. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 21:27:17

@manyike: "s megingathatta az is, hogy a DKP kihangsúlyozza a médiában, hogy soha nem akarnak rosszat mondani majd az MSZP-ről"
erremergetvehetnek.hu

aszekelyek 2011.10.25. 21:27:47

@tölgyes: Sztem mások csinálják. Infom szerint. Hozzá nem értő taknyosok, akiktől még a szobába sem lehet beférni.... , jobban hozzáértőknek. :D ez majdnem szó szerinti idézet. Vitányi már nagyon idős. Róla jót vagy Nékoszt:) Lehet, hogy ez a kettő így együtt eredményezte ezt a helyzetet. Bár ez a baloldali, szoci szavazók megosztására és befolyásolására is irányulhat épp. Mesterházy lehet ettől népszerűtlenebb is éppen. Azok szemében, akik bajnait és fletot valami jónak tartják. Sztem ez alkalmas szavazórablásra. Szegény fleto, hogy bánnak vele,... bla, bla,... ez részvétet kelthet a romantikus délutáni sorozatok szépkorú közeli hölgyeiben és tesztoszteronnak már emlékét is feledő uracsainak a szintén szép korban. :) Ferinek a kezét kell figyelni mer csal... Sajátja ez neki. Nem kell keménykedni velük. Oda viszi a szavazókat :D Más korcsoportok erre hajlamos közönségében is kelthet részvétet. :) 60 előtt is, után is. Személyes ismerőseim vannak ilyenek. :) Mond valamit önnek az, hogy brutális -szentimentális típus?

6.Lenin 2011.10.25. 21:28:16

@Balt:

"Agresszolga se nagy DK rajongó. :)) "

Ismeri a pacákot, tudja, nagy pofára esés lenne támogatni, vagy azt a látszatot kelteni.
A "liberálisok" esetleg megint felhasználják, aztán majd ismét dobják, mint 2009-ben.

Írtam, hogy nincs szerencséje ennek a pacáknak, szerencsénkre!

Balt 2011.10.25. 21:29:02

@6.Lenin: Igen, belenéztem, elképesztő. A Jobbik szavazókra apellál. Elvégre ő egy ilyen igazi kiköpött demokrata. Tegnap még fasisztázta őket, de a szavazataik jól jönnek. :))) Orbánt meg hitlerezik. (Ide a bökőt, hogy abban is benne van a keze.) Az ész megáll! Elképesztő!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 21:29:57

@Balt: a Kerék-Bárczy simán elképzelhető.
Egyik éjjel láttam egy kis részt a Demokraták (muhaha) c. műsorból, úgy tűnt, kedvére való a spankodás Geczy Zsolttal és Debreczeni "seggbenmegbújt" Józseffel.
Kicsit buzzancs feje van, de 1-nek jó lesz a demokraták között. :)

aszekelyek 2011.10.25. 21:30:48

@Hepci: ez jó. első óra első lecke, pszíchoban. Aki ezzel kezdi, annak más célja sincsen.-. Már eddig is megtette persze ferink.. hadd emlékeztessek. nem volt az olyan rég. ilyenolyan mszp.--sekről. hajajaj...

aszekelyek 2011.10.25. 21:34:59

@Balt: Van az a pénz. Aki egyszer, az másszor is. Még nem most. Még képzik és itt felépítik neki a nimbuszt. Amire jól kifényezték, addigra lesz neki motívációja is:D Dollárban . Aranyban. Nem tudom, hét vagy nyolc jegyű. Csak ebben vagyok bizonytalan. :) Láttad az Amikor a farok csóválja című filmet?

Balt 2011.10.25. 21:38:00

@Hepci: Persze, ott volt a Nagy Alapításon, meg régóta kiáll Fegyenc mellett. Rá (meg a házi életrajzíróra index.hu/kultur/klassz/debreczeni ) gondolhat a "mérsékelt jobboldaliak" alatt, aki előtt ki akarta nyitni (esetleg: nyírni?) a maszopot. :)))

aszekelyek 2011.10.25. 21:38:19

@Balt: bizonyám. Aszongya barátnőm délen , ott telepedtek le az igazi nácik:) Nem véletlen az a kőgazdagság évtizedek óta. :) Most őszintén, kit érdekel, hogy rasszisták mit mondanak rólunk? :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 21:38:47

@aszekelyek: úgy képzelem, Bajnait a Fidesz felkéri miniszterelnöknek, az IMF ismételt behívásával szinkronban.
Matolcsy akkor környezetvédelmi miniszter lesz, mert szeret zöldségeket beszélni, viszont kicsit nagyobb, mint egy cukkini. :)

aszekelyek 2011.10.25. 21:42:42

@Hepci: eszem a kis humorzsákodat:) ma nagyon ott vagy:DDD

Balt 2011.10.25. 21:43:27

Török Zsolt is leSZDSZ-ezte a DK-t. :))

Balt 2011.10.25. 21:49:02

Kósa András (hvg) Bajnairól, Gyurcsány tegnapi ATV-s beszéde kapcsán: "Hát igen... A tartson téged sokra Gyurcsány Ferenc! c. jókívánság..." :)))

aszekelyek 2011.10.25. 21:49:49

@Balt: Kerék Bárczy igen, ő simán. Annyiért... Nem már apellál, hanem mindig is. Régóta írom. Csak még nem tartott ott a forgatókönyv. A zorbánellen. Na, érted Debil? _ akit a telefonban juhász behelyettesített Demeterre, a moslékja. Finnyás ez a ferink nekünk? Nem. Nahát akkor !

Balt 2011.10.25. 21:53:29

@Balt: Más értelmezés szerint (Kósa A. ismét): Lehet, hogy Gyurcsány így akarja előre ellehetítetleníteni Bajnait, mielőtt az még a rajtvonalhoz sem állt - ha egyáltalán akar...

2011.10.25. 21:59:38

@Balt: hú de köszönöm, hogy ilyen korrekt tényeket linkeltél be! Így mindent értek. Az első tippem nekem is az volt, hogy Mesterházy "adminisztrálta" tényszerűen a tényeket. Hogy ez "fricska" lett Csabi szemében...Hát. Hiszti Boys.

Mindegy, én korrekt embernek tartom magam, s nő létemre utálom a hisztit. Ha pl. pasi ügyfelem is hisztis, na, azon nagyon meg vagyok borulva...Buzzancs.

2011.10.25. 22:01:23

@Balt: Bajnai Gordon okos ember. Politikai karrier helyett remélem a tudományost választja...lehet kisebb pénz, de tisztességes.

aszekelyek 2011.10.25. 22:01:31

@Balt: dehogynem. Csak most ő a polgáribb akar lenni. Ahogy a jobbik meg keresztényebb:) Akit megvezet, az nem emlékszik.

aszekelyek 2011.10.25. 22:12:30

@Balt: Hol is végeztették ki Rosa Florest? Ugye arrafelé?

Balt 2011.10.25. 22:13:04

@Letícia: Mi van Veled? Nem látszol nagyon csüggedtnek. Már totál leírtad őket (Bajnaival együtt)?

ubul2000 2011.10.25. 22:13:18

@Letícia: Ja, a tisztességtelenen már túl van...

Balt 2011.10.25. 22:15:42

@aszekelyek: Bolívia dél-keleti részén, onnan azért odébb van Venezuela, viszont Chavez és Morales puszipajtások. (+ Castro.)

Balt 2011.10.25. 22:17:46

@Balt: De mondjuk a kokacserje megterem itt is, ott is... Ez meg nagy kísértés lehet a kendermagosoknak. :))

2011.10.25. 22:17:55

@Balt: Bajnait még nem...;)

aszekelyek 2011.10.25. 22:19:58

@manyike: Nem és ez nagyon olcsó is. Valami komolyabbal kéne édes gyerekem:)

2011.10.25. 22:21:54

@Balt: iszonyú...:( Utálom aki módosítja magát...pálesz, Na ja, az más, l. ha beteg vagy. De kender meg egyéb pénzpocsékoló dolog? Hülyék!:(

aszekelyek 2011.10.25. 22:24:40

@Balt: erről beszélek, nyuszó-muszó:) Két kedves szdsz főfütty járt is azelőtt Kubában,... azzal a dumával, hogy a fehér asszonyokat mentek megnézni, jól vannak-e:D ezen akkor röhögtem de nagyon de amikor kivégeztették Rosa Floreséket, elment a kedvem a nevetéstől. Megátalkodott banyesz u.i. nem hisz a véletlenekben.

aszekelyek 2011.10.25. 22:25:58

@Balt: Ők zsarolták a nyakukba, hogy ne legyen koalabontás. Mindenki tudja. Ragaszkodtak hozzá.

aszekelyek 2011.10.25. 22:28:06

@Balt: Kísértés? Üzlet. Afganisztánban sincs más.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 22:29:40

@Letícia: hümmm, eddig nem adta jelét, hogy le szeretné tenni a nagydoktorit lúdtenyésztésből...

aszekelyek 2011.10.25. 22:31:45

@Balt: Holnap erősen helyt kell állnom, úgyhogy most jó éccakát mindenkinek!

2011.10.25. 22:43:14

@Hepci: de közgazdaságtanból még lehet!:D

Én csípom, nem engedem bántani!:D

jjulie 2011.10.25. 22:44:48

@Hepci:

te is utálod a nálad okosabbat, tehetségesebbet mindezért?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 22:49:30

@Letícia: olyan kis édibédi... bár igazad van, az elődje után felüdülés volt... nem akart minden áldatlan nap bejelenteni valami plafonhasogató fasságot... dolgozott is, nem csak lopásokat szervezett...

@jjulie: élő élvonalbéli politikusban még nem láttam olyat, akitől bármit is irigyelnék... utálni tényleg szoktam őket, ha ez rá a helyes kifejezés...

2011.10.25. 22:56:32

@Hepci: Na ugye! OV meg csak fasságokat mond. És csak dolgoztat. És utálom. Fúj. Törpincs.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 22:59:33

@Letícia: a Törpincset ne használd politikusra, mert így kereszteltük az új cicánkat...
Mondjuk bonsai felcsúti rém vagy amit csak akarsz... :)

2011.10.25. 23:01:48

@Hepci: a felcsúti gnóm...:D

Jaj, de édes lehet! Milyen cicvarek Törpincs?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.25. 23:04:05

@Letícia: pöttyös-cirmos, kis narancsos oldalfolttal, fehér mellénnyel, és kandúr.

2011.10.25. 23:15:01

@Hepci: jjjjjjaaaaaaaaaaaaajjj, ilyen kell nekem is....:)) Vörös, de lány macsek a vágyam. És olyan kedvesen okos legyen, mint a mostani.

xsasha 2011.10.25. 23:30:39

@Balt:
Maradnak.
Feri az MSZP-ből kb. 2-3%-ot tud elvinni, meg vagy2-3% SZDSZ-t. Feri alulbecsüli a szervezeti hátteret és a médiakapcsolatokat. Vagy egyszerűen nem volt más lehetősége.

ssi 2011.10.25. 23:31:48

@jjulie: ha Járai nyíltan vállalja, vmi lehet benne ...
"romló körülmények miatt elképzelhető, hogy újabb kiigazítás kell idén vagy jövőre, hogy a 2012-es hiánycél tartható legyen .. a nem hagyományos intézkedések (bankadó, különadók, végtörlesztés) olyan bizonytalanságot és kiszámíthatatlanságot kreáltak .."
www.portfolio.hu/vallalatok/jarai_ujabb_kiigazitasra_lehet_szukseg.157437.html

@aszekelyek:
"Nem és ez nagyon olcsó is. Valami komolyabbal kéne "
bocsi, mire válaszoltál?

"édes gyerekem:) " ez olyan lekezelő .. édes öreganyám :-))

@Balt: köszi :-) ez nem is rossz .. én kb. íidézek vmit, te meg ideteszed a teljeset pontosan :-)

@yoda-jedi: nagyszívű, empatikus .. lehetsz :-)) média sajna az életnek nem ezzel a részével van tele, de még félig se :-(
(1 kicsit én is .. pl. T.G. helyében ezt a Gy.F. fotót sose használnám fel)

@Hepci:
s van kivételezett élvonalbéli politikus .. s apolitikus?

@Letícia:
baloldalon nagy lett a nyüzsi .. gyorsaság itt sem árthat majd
lehet, hogy már az ifjúsági tagozatuk is megvan?
mandiner.hu/cikk/20111025_gyurcsany_ferenc_kialtvany

xsasha 2011.10.25. 23:36:05

@Balt:
A liberális média működik. :-)))
Én is szavaztam már kétszer.
A németek nem is értik, mi történik... de nálunk már a hirado.hu is kiemelten foglalkozott a kérdéssel, a fészbúkon is jött az értesítés.

xsasha 2011.10.25. 23:47:01

@Balt:
Képzelj el nagyon sok tartályt, amiben különböző formájú és színű és egyéb tulajdonságú "golyócskák", alakzatok keringenek, és az egyes tartályok között olyan áteresztő felületek lennének, amelyek forma, szín, mágnesesség, töltés és egyéb alapján csak bizonyos alakzatokat engednének át. Az egészben lehetne mondjuk folyadékos, hőtágulásos és mágneses keringetés.
Egyfajta folyamategyensúly alakulna ki, ahol gyakorlatilag egymásba alakuló és különválasztható rendszerek rendeződnének, ami tökéletesen leképezné a világunk és mondjuk az ember működését.

yoda-jedi 2011.10.26. 00:05:55

@Hepci: nem a méret a lényeg... attól hogy kisember lehet(ne) nagy szellem

2011.10.26. 06:58:38

@manyike: hát nem tudom, én ilyenhez sosem adnám a nevem. Ahhoz, pl. mentsük meg a Petőfi rádiót, meg a Földet, ahhoz igen. Ifjú titánok. És helyezkedés beindult ezerrel. A fele politika kalandor.

Jó reggelt egyébként! :)

jjulie 2011.10.26. 07:18:03

"Mindent adókkal akarnak megoldani, legyen szó társadalmi, politikai vagy gazdasági problémákról. A Fidesz az adórendszert nem csak a közteherviselés szabályozására, hanem politikai furkósbotnak is használja. (Fotó: Index)

Matolcsy György tegnap a jövő évi adótervekre vonatkozó javaslat expozéjában arról beszélt (amellett, hogy öt áfakulcsról ábrándozott), hogy szerinte valamennyi gazdasági siker és kudarc rejtett oka az adórendszerben keresendő.

Ez a mondat akár a Fidesz elmúlt másfél éves elhibázott gazdaságpolitikájának az összegzése is lehetne."

szegény naracskommunisták

jjulie 2011.10.26. 07:40:55

@Balt:
@tölgyes:
@6.Lenin:
@xsasha:
@aszekelyek:

kedves kádárvakarék narancskommunisták, és @ubul2000: zászlószökevény, így hogy ilyen szépen összegyűltünk, dugjátok össze a lézerblokkolóitokat, és hazudjatok valami mocskosat erről

"Új csúcson az államadósság"

tenytar.blog.hu/2011/10/18/uj_csucson_az_allamadossag_elvesztettuk_a_haborut

a lézerblokkolós kádárvakarék narancskommunizmus kártétele 18 hóbap alatt 4000 milliárd forint, figyelsz @tölgyes: pajtás?

ugyebár 2002-ben az átadáskor volt 9000 milliárd a sár, ehhez a következő nyolc év hozzátett újabb 9000 milliárdot, amit a kádárvakarék kommunizmus 3,2 év alatt fog megismételni

a kérdés ugyan az, kedves kádárvakarék narancskommunista elvtársak: tudja valaki mi a náthás fasznak akarrt az az orbán nevű olyan kibaszottul főminiszter lenni, ha egy fia ötlete sincs mihez kezdjen a főminiszterséggel?

és végül: legközelebb ha így összegyűlünk, mindenki hozzon magával egy ötletet

addig pedig: hazudni, hazudni, hazudni

jjulie 2011.10.26. 07:45:58

@jjulie:

folyt.

erre pedig ne is gondoljatok, meg sem történt

www.youtube.com/watch?v=SAmRSnrwlds

jjulie 2011.10.26. 07:52:19

@jjulie:

folyt.

bocs @tölgyes: pajtá, helyesbítenem kell

"2011-ben a kormány elvett 2700 milliárd forintnyi nyugdíjvagyont és 360 milliárd forintnyi át nem utalt járulékot, mindeközben még 1500 milliárd forinttal növelte is az államadósságot."

na mennyit KÚRT EL AZ ELKÚRÓ ORBÁN nevű eddíg 2011-ben, na mennyit?

az ELKÚRÓ orbán nevű

jjulie 2011.10.26. 07:59:22

a kádárvakarék narancskommunisták már löktek egyet lefelé az ingatlanárakon a 180 forintos végtörlesztéssel, ezzel pedig biztosan megteremtik az az egymillió állástalan homless célkítűzés megvalósításának törvényi hátterét

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/26/oriasi_teher_az_uj_ingatlanado_de_meguszhatjuk/?rnd=735

lesz megint népvándorlás az országin belül, mint a kádárkommunizmusban

kitelepítési narancskommunista tervgazdaság

ssi 2011.10.26. 08:09:17

@Letícia:
.. most már szép napot :-)
.. és B.G.-ért aláírnál?
.. macsekot nem kell hajnalban sétáltatni?

@jjulie: paprikás, szép, magyar, jó reggelt :-))
"Fidesz-kormány – Matolcsy tegnapi kijelentésének megfelelően – gyakorlatilag mindent az adórendszer változtatásával akar megoldani, legyen szó társadalmi, politikai vagy gazdasági problémáról.

20 új adófajta, melyet a kormány
lebegtetett/ tervezett/ be akart vezetni/ bevezetett

1. baleseti adó (elfogadás előtt)
2. bankadó (bevezetve)
3. bújtatott ingatlanadó (valószínű)
4. chipsadó/népegészségügyi termékadó (bevezetve)
5. diplomásadó (ötlet)
6. energetikai különadó (bevezetve)
7. giccsadó (ötlet)
8. gyógyszeripari különadó (bevezetve)
9. ingatlanügyletek kirívó jövedelmének büntetőadója (elfogadás előtt)
10. jóvátételi adó (terv)
11. kereskedelmi láncok különadója (bevezetve)
12. kommersz szeszek büntetőadója (elfogadás előtt)
13. külföldi rendszámosok duplaadója (bevezetve)
14. luxusáfa (ötlet)
15. multiplexek különadója (LMP-s terv, valószínű fideszes támogatás)
16. nyugdíjadó 1. (meghiúsult ötlet) és nyugdíjadó 2. (terv)
17. online szerencsejáték-adó (terv)
18. pornóadó (terv)
19. telekommunikációs különadó (bevezetve)
20. végkielégítések 98%-os különadója (bevezetve módosítás után)

(A lista kiegészítését várjuk a kommentekben!)
"
velemenyvezer.blog.hu/2011/10/26/fidesz_allam_adoallam#more3330187

- eddig is látható volt pl., hogy
*soha nem látott nagyságú számok a költségvetésben
*fegyelmezés leegyszerűsítve: bírságok emelése, ahol eddig nem pénz bünti volt, ott ezentúl az lett
*ha az állam korlátozza a segélyeket, támogatásokat, az emberek bármilyen munkát elvállalnak, megkeresnek, vagy csinálnak maguknak .. maguk .. most már kezdik látni, hogy több állami segítség kell ehhez

jó lenne infót találni arra pl., hogy
- bruttó bérnövekedés mennyi % lesz .. pedig sokaknak a nettó most is csökkenni fog
- mennyire nyílik a bérolló?
- 1 főre átlagosan mennyi adónövekedés jut?
- kormány továbbra is hányszor mondja el, hogy kormányzásuk lényege az adócsökkentés, hogy pl. nőjön a versenyképességünk, de főleg, hogy mindenkinek jobb legyen ... csak a nemzetközi helyzet, s csak az nem engedi?
- stb.

- az valóban döbbenetes, hogy az SZJA-val megegyező másik kulcsot ha másként hívnak, akkor az nem 2-kulcsos SZJA
- az viszont nem meglepő, hogyha vkik nagyon bíznak a kormányban, akkor a jelen helyzetet átmeneti intézkedéseknek tekintik a szebb jövőért rossz örökség mellett és rossz nemzetközi helyben (ilyenek voltak pl. Gy.F.-ék meg mások idején is) .. emberből vagyunk

@yoda-jedi: s az emberek nehezebb életéről az infók, ha hiányzik a médiából, tudósítsunk itt :-)

Diocles 2011.10.26. 08:34:03

ON

"Egy forrásunk szerint még az idén eldől, ki követi a kilépőket. „Ha karácsonyig Gyurcsányék nem tudnak kimutathatóan a parlamenti küszöbnél magasabb támogatást felmutatni a közvélemény kutató intézeteknél, sokan elgondolkoznak majd, hogy ’Szép dolog a megújulás, de azért mégiscsak biztosabb a biztosabb háttérrel rendelkező MSZP-ben maradni’, vagyis utána már sokkal nehezebb lesz bárkit is megmozdítani” – fogalmazott."

hvg.hu/itthon/20111026_mszp_koalicio_kilepes

amit írtam hétfőn, Gyurcsány-frakció nélkül a Fidesz nem lesz nyertes, hanem az MSZP stabilizálja a helyzetét.

barmok!

Diocles 2011.10.26. 08:39:02

@manyike:

ennél csupán az a rosszabb, h az ellenzék, sőt, a "szakértők" is minden probléma megoldását az állami újraelosztás növelésében látják.

(a Vélemenyvezéres fikamatyik kedvence, az LMP pedig különösen.)

egyedül az egy szem Heim Péter mert arról beszélni, h a nyugdíjrendszer a jelenlegi folyamatok mellett már jövő nyártól sem lesz tartható.

de sebaj, majd ránkdől az egész, és megoldódik a szitu magától.

Balt 2011.10.26. 08:46:31

@xsasha: 2-3%-át, vagy a ~15%-ból 2-3%-ot? Nem mintha nem lenne mindegy nagyjából, de ilyen indulás után kötve hiszem, hogy bejuthatnak. :)) Igazi "miniszterelnök-casting" reloaded. :))

Mondjuk a 2-3% + SZDSZ 2-3% az pont határeset úgy is, nagyon dodonai. :))

Balt 2011.10.26. 09:13:38

@Diocles: Ez nem a Fideszen (Kövéren) múlik, Mesterházyék nem is adtak a mérlegelésre lehetőséget. (Ez elméletileg lehetne valami maszop-DK háttéralku eredménye is, de nem hiszek ebben, Fletó láthatólag nagyon aktív attól függetlenül, hogy van-e frakció vagy nincs. Mondjuk az is gyanús: még csak nem is zavarja ez.)

Ilyen indulás után nemigen hiszem, hogy karácsonyig mérhető lesz a támogatásuk, viszont az MSZP se fog ezáltal erősödni, sőt!

Szerintem túlaggódod a dolgot, már most látszik, hogy Fletó, mint a "kormányváltó keresztespók" (aki minden arra járó áldozatot befogna a hálójába) koncepció nem működik, hiába az Antalffy-felkínálkozás még a 4KP (muhaha) megalakulása előtt. De elképzelhető, hogy már egyeztettek.

Balt 2011.10.26. 09:20:14

@Diocles: "Egy alkotmányjogi ügyekben jártas fideszes ugyanakkor visszautasította ezt az interpretációt. „A helyzet szerintem jogilag annyira egyértelmű, hogy – még ha esetleg fűződne is hozzá politikai érdekünk – nehezen dönthetünk másképpen: Gyurcsányék kiléptek, és nem állja meg a helyét az ellenkezőjét bizonygató jogi érvelésük” – fogalmazott."

Ez van.

Balt 2011.10.26. 09:22:25

@Balt: A Fidesz és a Jobbik szerint ráadásul egy 2009. márciusi állásfoglalás a Házbizottság részéről még ennél is egyértelműbb, ami ráadásul a Gyurcsány-kormány idején született meg. Ez kimondja, hogy akkor is ki kell várnia egy képviselőnek a hat hónapot, ha egy másik frakcióhoz csatlakozás, vagy egy új megalakításának szándékával cselekszik. A Házszabályt persze nem köti a precedensjog, de Kövér László aligha dönt másképp, mint amit a Fidesz tenne. Ráadásul – mint egy, az MDF-MDNP szétválásban érintett honatya a hvg.hu-nak elmondta, 1996-ban - bár a Fidesz támogatta az MDNP megalakulását - maga Kövér László akkor is a másik értelmezés mellett volt, így „ha magához következetes, akkor most is így tesz”.

hvg.hu/itthon/20111024_gyurcsany_frakcio_parlament

Balt 2011.10.26. 09:25:28

@Diocles: Botka marad.

"Hasonlóképp gondolkodik Botka László Csongrád megyei elnök, aki azt mondta, természetesen nem tervezi követni Gyurcsányékat, eddig pedig megyei szinten sem jelezte senki, hogy ilyen tervei lennének. Gúr Nándorhoz hasonlóan ő is maximum egy-két fő kiválására számít."

Hmm, van benne valami tényleg kéne még egy kis élesztőt dobni a pöcegödörbe... :)

ssi 2011.10.26. 09:28:20

@Diocles:

kormányok folyamatosan hirdetik a kisebb államot ...
"Járai Zsigmond szerint az ország versenyképességét növelni kell, ehhez minél előbb meg kell indítani a strukturális reformokat, és az állami újraelosztás mértékét hozzávetőleg 40 százalékra kellene levinni"
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111025-jarai-szerint-elkepzelheto-hogy-a-hiany-tartasa-erdekeben-iden-tovabbi.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201110

"fikamatyik"? ők azok, akik tőled eltérően lelkesednek?
net infókincsesbánya .. VV 1 a sok közül .. pl. a saját értékrend mellé .. sajna sokaknak se idejük, se lehetőségük erre ..

"egyedül az egy szem Heim Péter mert arról beszélni, h a nyugdíjrendszer a jelenlegi folyamatok mellett már jövő nyártól sem lesz tartható. "miért csak ő? miért csak őt tudod? s a gond oka?

Diocles 2011.10.26. 09:30:02

@Balt:

deja vu-érzésem van, a Fidesz és agyatlan propagandistái ugyanebbe a hibába estek, amikor Medgyessy D209-ezték halálra, szinte nem is figyelve az MSZP-re, az MSZP gyorsan megszabadult tőle, eltűnt a porondról, majd heteken belül megfordult a közhangulat.

szóval benne van a pakliban, h ezek az idióták megint a nyakunkra hozzák az MSZP-t, pláne ebben a gazdasági helyzetben.
persze, végülis tökmindegy, h ki menedzseli az államcsődöt...

Ui.: a frakcióalakítás gumiszabályokon múlik, ha Kövér "pártszakadásnak" értelmezi a történteket (márpedig mi más lenne a pártszakadás, mint ez?), akkor van új frakció, ha az MSZP-nek akarnak akaratlanul is segíteni, akkor nincs.

Diocles 2011.10.26. 09:39:56

@manyike:

fikamatyik, céltalan fikázók szerintem azok, akik naponta elsírják magukat, h minden szar, minden rossz, nemteccikanemteccik, de kábé nulla megoldást tudnak mutatni, javasolni.

Kíváncsi volnék a VV-s okostojások (és általában az értelmiség) recepjére, h milyen politikai felállásban, milyen javasolt lépésekkel képzelik a kiútat, mert hőbörögni, panaszkodni, fikázni, felelőssé tenni aztán nagyon könnyű.

Balt 2011.10.26. 09:44:45

@manyike: "VV 1 a sok közül .."

Beszarás, már a waló wilág is tiltva van...? Annamari, segííícccs! :)

Ezt akartam írni, de tiltva vagyon (Jobbról balra olvasandó, mint a korán. Pl. :))

...lüneletrekiS .ódnatláv erznépórpa nötgör tégésűrezspén wohsgásólav a tnéktlölejőlesivpék imroknö pzsm tludni nabólguZ ika ,matlodnog artlosZ sorázséM setreyn-".1 gáliv ólaV" a neletrih ttI

yoda-jedi 2011.10.26. 09:47:58

@manyike: velemenyvezer.blog.hu/2011/10/26/fidesz_allam_adoallam

az adó listádhoz... hónapok óta ezen viccelődik az ország. de nem is ez a gond...
senki nem fog sem több sem semmi adót fizetni. ezér beindul majd a

második sebesség: a RABLÓÁLLAM... bírságok illetékek, vagyon elvétel, rekvirálás stb

mivel nincs jövedelem, nincs termelés, nincs forgalom,
az ortodox adóállam nem fog működni...

Balt 2011.10.26. 09:52:16

@Diocles: Várjunk! A D-209 ügy (egyébként szinte biztosan az is koalíción belülről) rögtön a választások után pattant ki (Kis János ki is lépett az ügy miatt az SZDSZ-ből), ehhez képest Megyó még bő egy évig húzta. Tény, később fogyatkozó népszerűséggel.

Szerintem már messze nem az a közhangulat és elmúlt a 3,60-as kenyér illúziója, hogy még egyszer megetesse ezzel az MSZP a zembereket... (Ill. 9 év alatt erősen megcsappant azok tábora is, akik még ettek 3,60-as kenyeret...)

yoda-jedi 2011.10.26. 09:53:52

@manyike: a zemberek észrefogják venni.... nem a híradóból... hogy

rosszabbul élnek mint 40éve...

Matolcsyné férje: "valamennyi gazdasági siker és kudarc rejtett oka az adórendszerben keresendő"

ja... sorold Gyurikám a sikereket... te magad vagy az adórencer (2/3=teljhatalom)
itt csak az a kérdés hogy meddig lesztek kormányon...
minden perc visszaveti az országot 1 évvel... írom újra:

1 perc fides = 1 év vissza a feudalizmusba... sose heverjük ki, ha soká lesztek...

Balt 2011.10.26. 09:56:14

@Diocles: Szerintem nem engedheti meg a Fidesz magának, hogy a házszabályt és szokásjogot negligálva, a többi ellenzéki párt (és pont az MSZP) akaratával szembe menjen ebben a kérdésben. Ezt senki nem várhatja tőlük. (Molnár Csabán kívül...)

yoda-jedi 2011.10.26. 09:56:18

@Balt: ez vicces... 2fid eszes beszélget... bruhhahhahhaa:)
D209, fleto, elmútnyócév, 18billió, rohattkomcsik, polgár, keresztyény stb...

yoda-jedi 2011.10.26. 09:58:23

@Balt: mellesleg ha a kövér haverod ott helyben főbelövi fletót az sem 6 +...

1 könycseppet nem morzsolnék (na jo anynit amenynit fleto a vonatkatasztrófánál)

yoda-jedi 2011.10.26. 10:01:57

AZONNALI NAGY ARÁNYÚ ADÓCSÖKKENTÉS...

mi lett volna ha a programjukban adónöveléseket írnak...

(mondjuk csökkenti az adókat... a Balatonnál már nincs Klubrádió)

yoda-jedi 2011.10.26. 10:03:51

eljött az ADÓparadicsom??? upsssz, apropó... paradicsomadó... újabb 5let

Balt 2011.10.26. 10:13:12

@Balt: (De csak azért, mert időközben kimúlt alóla a párt...)

tibapó 2011.10.26. 10:13:40

@manyike:
"- a laikusok is meg tudnák fogalmazni a politikai elittel-környezettel szembeni egyértelmű, de általános elvárásokat ?"

Erre az a válaszom, hogy ha Svájcban igen, és működik, akkor nálunk miért ne? Főleg, ha végre a "tömeget" hagyják (adja isten: segítik) nagykorúsodni és laikusból átminősülnek autodidaktává, műkedvelővé? :)

tibapó 2011.10.26. 10:16:41

@manyike:
Másrészt egy szakmai alapon felépülő második kamarában (amilyen a világ és a történelem számos pontján jól bevált, még nálunk is) miért ne lehetne kellő szakmaiság mindenfajta pártérdek (és a hozzájuk kapcsolódó negatív attitűdök) nélkül?

tibapó 2011.10.26. 10:19:45

@tibapó: Na ezt kéne kiharcolni, nem pedig a z ellenzéki hatalomátvételt. Hogy egy szemléletes hasonlattal éljek, egy focicsapat játékosait soha nem lehet lecserélni a drukkerekre, legfeljebb másik focistákra, de a drukkereknek igenis lehet szakmai beleszólása a csapat játékának minősítésébe, elismerésébe, vagy számom kérésébe.

tibapó 2011.10.26. 10:27:08

@tibapó: Mondjuk van maga a csapat, ők a politikusok, a lelátót megtöltő sok (vegy kevés) ezres nézősereg a választók összessége, és a közülük delegált rajongói klub egyes tagjai helyet kapnak a csapat működését, a játékosok beszerzését, javadalmazását, a sportlétesítmény üzemeltetését, fejlesztését, a bundákat kizáró szabályok betartását ellenőrző testületekben, ez a Civil Kontroll. Ami az öltözőben folyik, az a politika, ami pedig a pályán folyik, az az életünk.

ssi 2011.10.26. 11:37:56

@jjulie: aktívabb részvétel a valós piacon megváltoztatja a szereplők korábbi sajátosságait?

"jól látható a különbség a takarékszövetkezetek és a kereskedelmi bankok értékrendje és működése között, ennek tényezői között hármat emelt ki: 1. profithoz való viszony, 2. más működési alapelv, 3. magyar tulajdon. A jövőről szólva azt mondta, a jelenleginél kiterjedtebb, tudatosabb és elkötelezettebb társadalmi bázisra (pl. a jelenleginél nagyobb taglétszámra) és széles intézményi háttérre lesz szükségük. "
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/szasz_karoly_tobb_mint_500_milliardnyi_devizahitelt_valthatnanak_ki_a_takarekok.157473.html

@tibapó:

jajjj, de belebonyolódnék :-))
"végre a "tömeget" hagyják (adja isten: segítik) nagykorúsodni és laikusból átminősülnek autodidaktává, műkedvelővé? :) .. miért ne lehetne kellő szakmaiság mindenfajta pártérdek (és a hozzájuk kapcsolódó negatív attitűdök) nélkül? "

de ! pl. @Diocles: ezt írta nekem: "Kíváncsi volnék a VV-s okostojások (és általában az értelmiség) receptjére, h milyen politikai felállásban, milyen javasolt lépésekkel képzelik a kiutat, mert hőbörögni, panaszkodni, fikázni, felelőssé tenni aztán nagyon könnyű. " .. és most kérdezhetném:
- mikor nem a Fidesz kormányzott, ők nem pont ilyenek voltak?
- a mai kormány a gondok ellenére valóban több remény, vagy csak a nevük miatt (pártszimpátia) van feléjük a lelkesedés?

politikai elit közös nevezőjével szerintem nem sok gond lenne .. még a falra is ki lehetne függeszteni: pl. közpénzek teljes átláthatósága, szakmai állások pályáztatás révén stb., stb.

szakmai közös mitől állhatna össze? bár pl. gondolatébresztő az előbbi lista is .. pl. EU: Jobbik kilépne, Fidesz maradna, de hagyják békén az egyedi magyar utat, MSZP közösségibb volna ..

@yoda-jedi: :-) sok a gond .. mindenki kivár, reménykedik, mert akár nagyobb is lehet a baj .. s bármi/ki miatt

ssi 2011.10.26. 11:42:04

na 1 kis @poszt is :-) Gy.F. tanult korábbi vezetői s emberi hibáiból? ez most fontos, vagy a politikai helyezkedés, mert most van rá esély, űr, hely?

"félő, hogy a válás nem lesz békés, bármennyire is ez lenne a célszerű és hasznos. Az MSZP kiásta a csatabárdot a Demokratikus Koalíció ellen. Mesterházy Attila - talán nem is önszántából -, de történelmi hibát vétett."
greczy.blog.hu/2011/10/26/az_mszp_a_fidesznek_segit?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_26&utm_campaign=index

"számomra nem hiteles a demokrácia- és jogállamféltés egy olyan alakulattól, akik már megalakulásukkor fittyet hánynak a törvényekre, és mintegy előjogként tartanak igényt saját frakcióra. Ha meg nem kapnak, akkor mennek az EU-hoz árulkodni."
nivo.blog.hu/2011/10/25/akkor_most_ki_a_demokrata?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_26&utm_campaign=index

"Portálunknak megkérdezte, hogy az új párt megalapítása mögött nem egy előre eltervezett forgatókönyv álla-e, ami úgy erősítené meg a baloldalt, hogy lerázza magáról a fiatalok körében rosszul csengő MSZP-logót és így gyűjt, toboroz híveket, majd a választásokon két év múlva az MSZP-vel összefogva indul. Vadai Ágnes szerint itt többről van szó."
szegedma.hu/hir/szeged/2011/10/demokratikus-koalicio-vadai-agnessel-szegeden.html

"Annak, hogy Gyurcsány saját párttal jelent meg a színpadon, az a legfőbb oka, hogy a mai napig nem mászott fel oda senki nála feltűnőbb, érdekesebb, potensebb figura .. Tetszettek volna ellenzéket csinálni. .. 2014 ixelnek arra, akiből kinézik a minimális profizmust, és kisebb gazembernek tartják a másiknál .. még kisebb gazembereknek pedig joguk van ügyesebbnek lenni nála."
hvg.hu/w/20111026_returnoftheferi

„területi vezetők nagy többsége maradni akar az MSZP-ben, és egyelőre a helyi tagság körében sem nagy az átlépők száma .. Ha karácsonyig Gyurcsányék nem tudnak kimutathatóan a parlamenti küszöbnél magasabb támogatást felmutatni a közvélemény-kutató intézeteknél, sokan elgondolkoznak majd, hogy ’Szép dolog a megújulás, de azért mégiscsak biztosabb a biztosabb háttérrel rendelkező MSZP-ben maradni’, vagyis utána már sokkal nehezebb lesz bárkit is megmozdítani”
hvg.hu/itthon/20111026_mszp_koalicio_kilepes

tibapó 2011.10.26. 11:59:21

@manyike: Mit nem értesz ezen? A civilek nem előírnák a módszert, hanem számon kérnék az eredményt. EU-val, vagy nélküle, vendégjátékossal, vagy saját nevelttel, mit számít az? Döntse el az edző, csak legyen eredmény, győzzön a csapat, lőjenek elég gólt, és ha közben szorgalmasan lődözik az öngólokat, na az bundagyanús, azt nem hagyják a szurkolók.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 12:01:22

@manyike: mitől tanult volna a hibáiból a Gyurcsótány Ferenc?
Tetőtől talpig 1 jellemtelen szarzsák, gondolod, holnap bérmálkozik egyet és utána hirtelen megváltozik?

Balt 2011.10.26. 12:12:58

@manyike: Hogy ez a tóta mekkora egy gyurcsányista tetű, elképesztő. Csak kibújik a segg a zsákból...

2011.10.26. 12:18:16

@manyike: :)
- B.G. nem fog ilyenbe belemenni. Jóval intelligensebb ő annál, neki ez a hangos habverés nem a stílusa.
- Nem, nem, a macsek magától éés maga megy sétálni reggel és mire elindulok, hazajön a melegbe szundikálni!:)

@Balt: Na most nekem itt szakadt el a cérna végleg. Mi van? Nincs is elismert frakciójuk, de már ő annak vezetője és ő mer anyázni, mert a fidesz hazudik? Ő akar lenni a fidesz elleni alternatíva, amikor még sehol sincs, de jogokat akar és rohangál ezzel az EUba, nemszetközi szervekhez? Rájött, hogy félévig nincs zseton és kiabál? És ehhez Gyurcsány adja a nevét? Ezért lett ő a Megmentő? Hát ez egy lufi!

Döbbenet! Ezek ha így kezdik, ilyen agresszivitással tartalom nélkül, akkor ennyi volt. Kabaréba illő dilettantizmus. Óvodások több stratégiával rendelkeznek a bújócska során...Szóval ezekre is kár szót, betűt pazarolni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 12:46:25

@Letícia: miért nincs zseton? Ott ül bent, alapot kap, nem?
Egyébként ha van valaki, aki alulmúlhatja Gyurcsótányt, ebben a M. Csabában látom a (im)potenciált... :)

2011.10.26. 13:15:26

@Hepci: na de nem biztos, hogy elég neki az alap! Meg az sem, hogy nem tudnak majd kukorékolni. Nagyon agresszív ez a srác. Lehet, hogy ő találta ki az egészet és most azért jajgat,m mert nem sikerült a bolt? Mindenesetre mást anyázni emiatt, nem elegáns. Nem sok különbség van, tisztára, mint a fidesz, hogy az "emútnyócév" a hibás még a Gulágért is...:)

tibapó 2011.10.26. 13:18:23

@Letícia: Igen, elég unszimpi, egyetlen gyenge gyökér, amibe kapaszklodhat, hogy 96-ban az MDNP-sek is megkapták. De amúgy maga a szándék sanda, a módszer gyatra.

ssi 2011.10.26. 13:25:05

@poszt
"ATV hétfőn úgy döntött, megválik Dési Jánostól, aki a DK szombati születésnapi rendezvényén ceremóniamester volt, és a két adást megélt Demokraták című műsort sem vezetheti tovább Gréczy Zsolt, Gyurcsány Ferenc tanácsadója. Dési szerint, ha nem tennék ki, elhessegethetnék azt a vádat, hogy mindez politikai megrendelésre történt."
index.hu/kultur/media/2011/10/26/gyurcsanytalanitas_az_atv-n/

"érdemes volt e eddig feszíteni a húrt a jövő zenéje .. akár a teljes ellenzéki politizálást átalakíthatja .. komoly jelentőséget jelent a két parlamenti és a sok parlamenten kívüli próbálkozó számára. Lehet, hogy ez egy barátság kezdete, de az is lehet, hogy most ásták ki a csatabárdot"
tenytar.blog.hu/2011/10/26/mszp_vs_dkp_egy_baratsag_kezdete?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_26&utm_campaign=index

@jjulie: piacnakis vannak saját szabályai .. Demján tudja - legalább
"Nem úgy kell támogatni a hazai takarékszövetkezeteket, hogy elriasztjuk a külföldi bankokat"
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/demjan_uzent_a_devizahiteleseknek_a_9_bloff.157477.html

@Letícia::-) pojácás a start .. csak Gy.F. miatti baki lehet? még lebegtetem

@Hepci: :-)
komment-írói koncepcióm része a "?" volt ME révén 1 kis elvárás munkálkodott azért bennem

@tibapó: "Mit nem értesz ezen?" no, no :-) nem lehetek ezzel egyedül .. de vettem: téma jegelve .. :-)

lüke 2011.10.26. 13:28:12

@Diocles:
- a Fidesznek mindegy
- elszivja az LMP szavazóit
- MSZP meg egységesebb lesz,nem nihilál
- a DK (hátborzongató név) cca 5% szavazatot magával visz

ha a demokrácia egy fizetö szélkakas kezében van letéve, akkor
rég elveszett

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 13:29:47

@Letícia: ha nagyon agresszív, kiáll egy bunyóra K1 szabályok szerint Zagyva Gyulával s 1 darabig nem lesz problémája.
Csak nehogy utána az ENSZ-hez forduljon, hogy
(1) "a 47-es lábával el tudta találni az 1 centis pöcsömet"
(2) "az orrom meg elferdült és nem tudom lidocain nélkül bedugni Gyurcsótány seggébe"
ó jajj és ajvé... :)

Balt 2011.10.26. 13:37:01

@manyike: :) ATV cenzúra! Botrány! Ejnye, hát már a párttévékben sem lehet bízni...? ))

Fletó jó nagyot lépett, csak elfelejtette hívni a liftet. Ez csak zuhanás az üres liftaknába... :))

yoda-jedi 2011.10.26. 13:41:22

@manyike: vagyis deklarálta a pénztöke hoyg nnem fletóval, hanem a Párttal van

yoda-jedi 2011.10.26. 13:42:24

@Balt: ennek én is örülök + hál'sten a zorbán az meg ELRUGASZKODIK...

Balt 2011.10.26. 13:42:27

Szerintem simán benne van a pakliban, hogy lesznek visszalépők a 10 között, akiket Szanyi kapitány ölelő karjai várnak. :)) (Szűcs Erika? Ő pl. világéletében nagy "deform-remokrata" volt.)

Balt 2011.10.26. 13:45:30

@yoda-jedi: Mindenesetre jól befenyítették ezzel a kifelé kacsingató pártmunkásokat. Most mondjuk együtt, hangosan: "méd-ia-törv-ény = önc-enz-ura"!!

2011.10.26. 13:46:58

@tibapó: ha csendben kivárnak és intelligensen megvárják, míg Ati és a csapata erodálódik félév alatt és mint a fény az éjszakába belépnek, és lőn világosság reményét nyújtják, nem. Tisztára baromfiudvar...Kukori és Kotkoda...:D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 13:47:02

@manyike: szegény GeczyZsolt, mostanában állandóan kidobják valahonnan.
Elébb a Stop.hu, utóbb az ATV.
Mi lesz, ha Gyurcsótány kidobja a seggéből, mert már nem olyan bokorszerűen simogató hajkoronája?
Egyébként minap belenéztem pár percre abba a műsorba, bizton állíthatom, hogy még szokásos kretén baller vagy dzsobber polbeszélgetős műsorok közül is kilógott lefelé.

Balt 2011.10.26. 13:58:31

@Hepci: Ha következetesek, Vágót is meneszteniük kell. Remélem a désigréczy-hívek némi tüntetés árán ripsz-ropsz elérik! :))

Balt 2011.10.26. 14:01:02

""Az Újságíróklubból ezek után bárkit érinthet a kirúgás" - válaszolta kérdésünkre. Információink szerint már castingolnak is újságírókat a műsorba. A közéleti beszélgetőshow újságírói hármasából esélyes kiesőként Avar Jánost emlegetik."

:) Hú, nagyon gyorsan növöget ez a olaj-antifa... :) Bár egyelőre inkább maghasadásnak látszik... :)

Balt 2011.10.26. 14:04:42

"Gyurcsánytalanítás folyik az ATV-n" - erre mondaná kedvenc exmunkásőr mosógépszerelőnk, hogy féregirtás...? :)))

bigapples 2011.10.26. 14:04:52

@Balt: Ez a Szűcs Erika hagyná ott Gyurcsányt? Amíg nyomatja felé GYF a zsetont, addig aligha:

"Szűcs 1996-tól 1999-ig az ország egyetlen regionális fejlesztési pénzintézetének, a Rákóczi Regionális Fejlesztési Bank Rt.-nek volt a vezérigazgatója. Tevékenysége idején az intézet elveszítette félmilliárdos induló tőkéjének csaknem egészét, s leváltása után 255 millió forintos veszteséget hagyott hátra.

1996 és 1998 között tagja volt az Eastern Trade Lincs Rt. (ETL) felügyelőbizottságának is, éppen akkor, amikor a cég ellen adócsalás, csempészet és közokirat-hamisítás miatt folyt rendőrségi eljárás. Az ETL Rt. fűtőolaj címén gázolajat csempészett az országba, és nem létező cégeknek továbbította - papíron. Az ügyet a 4,6 milliárd forintos elkövetési érték miatt az évtized olajvisszaéléseként is emlegették.

2000-ben a Perfekt Pénzügyi Szakoktató és Kiadó Rt. területi igazgatója lett. A cég 2000 óta Gyurcsány Ferenc cégének, az Altus Befektetési és Vagyonkezelő Rt.-nek a tulajdona. A Perfekt "kis segítséggel" kötött nagy oktatási szerződéseket a többi között a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetemmel. A cég vezetője akkor a jelenlegi titokminiszter, Szilvásy György volt."

Balt 2011.10.26. 14:06:06

"Javultak a hallgatók pozíciói
Navracsics és a HÖOK-elnök a mai tárgyaláson többet haladt, mint az elmúlt másfél évben." (Index)

Balt 2011.10.26. 14:07:53

@bigapples: Csak tippeltem, mert ő annyira begyepesedett őskomcsi (miskolci pártfunkci), hogy simán maradhat az MSZP-ben is. :)

Balt 2011.10.26. 14:10:42

Az a bájos az egészben, hogy Kúrcsányék vissza se mernek (tudnak/akarnak) lőni: :))
greczy.blog.hu/2011/10/26/az_mszp_a_fidesznek_segit

2011.10.26. 14:11:59

@manyike: én nem. Sajnos ez a rossz antré nem okés.

@Hepci: Elképzeltem és :D:D:D

bigapples 2011.10.26. 14:12:16

@Hepci: A biztos, ha elfogy a pénz és kifullad a DK, Gyurcsány egy forintot nem rak bele az Apró-család vagyonából a volt kegyencek pénzelésébe, mert nem hagyja a Piroska.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 14:12:39

@Balt: Vágó önmaga paródiája. A jól felépített kvízmester, a "roppant intelligens" és "visszafogott" idősödő sármőr, amint közéleti témákban megszólal, minden magával kapcsolatos korábbi illúziót lerombol.
Vágó szimplán buta és ez remekül látható-hallható, ha valaki képes ebben a formátumban nézni őt.
Mondjuk én még hallottam a nála nagyságrendekkel intelligensebb Egry Jánost, ahogy folyamatosan kurvaanyázik a szomszéd pályán a BVSC teniszcsarnokban... :)

Balt 2011.10.26. 14:20:47

@bigapples: Ez konkrét kérdés volt K. Olgától hétfőn. Azt mondta (kb.), a legnagyobb gazember ő lenne (lol), ha a nála dolgozó proletárok megélhetését veszélyeztetné. :))

Balt 2011.10.26. 14:22:10

@Hepci: Mindenkinek lehet vmi hobbija... :))

2011.10.26. 14:33:47

@Hepci: na jól van, de egy teniszpályán azért más. Vágó annyira idegesített világéletemben, hogy elmondani nem tudom! Mitől lett ő a zsenik zsenije nem tudom. És az is ahogy eljött az tv-től. Gusztustalan. Jó kis kekec csapat, egymást fogják csontozni....

tibapó 2011.10.26. 14:37:28

@bigapples:
"...a jelenlegi titokminiszter, Szilvásy György ..."
Hol van már a tavalyi hó! :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 14:41:01

@Letícia: persze, a pályán más, mindenki kivetkőzik magából valamennyire, csak mulatságos volt figyelni. Gyerekként az Egryt mindig csodáltam, az egyik barátom nagyot nyert is a betűs műsorában.
A Vágót valahogy megcsinálták. Most meg leépíti magát. :)
Esetleg lehet még belőle udvari dalonc á la Gréczy; Gyurcsány mellett üldögélve meg afféle biodíszlet, mint OV pódiummagyarjai.

tibapó 2011.10.26. 14:50:09

@Hepci: Szomorú vagyok, hogy fikázzátok az ikonomat, de van némi igazságotok, csak én ezt úgy éltem át, hogy ő nagyon nem odavaló, nem is találta a helyét, és ezt ő is érezte, ezért szvsz nem kell elküldeni, megy magától is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 14:53:07

@tibapó: a műsorba nem való vagy Gyurcsány mellé?
Az 5 percben, amit néztem a műsorból, szinte végig ő beszélt.
Gyurcsányról meg nyilatkozott minap, hogy ő lelkes gyurcsányista.

tibapó 2011.10.26. 15:02:24

@Hepci: Én még a múlt hetit láttam, az e hetit már meg se néztem.

tibapó 2011.10.26. 15:03:45

@tibapó: Jövő heti meg már nem is lesz. :)

Balt 2011.10.26. 15:08:17

Nos, kezd úgy sejleni a dolog, hogy ez megint egy jó kis harakiri volt Fletónak. Nem tudom, Mesterházy vagy más ötlete volt-e, de rendesen behúzták a csőbe (azaz: kizavarták a másik felén).

Várom, mikor kerülnek elő a különböző terhelő iratok egymásról. Egész biztos van ilyen Gyurcsánynál is, Puchnál is. :) Innen lesz érdekes a "megújulósdi". :))

xsasha 2011.10.26. 15:12:17

@Balt:
Így, hogy elesnek a frakciós pénzektől, lehet, hogy még ennél is kevesebb potenciált tudnak felmutatni. Annyira jó, hogy ilyen látványosan felszínre kerülnek a szocialista módszerek. Amikor én mondom, én beszélek ezekről a technikákról, az olyan gyenge, halovány. De ezek így frappánsak és látványosak. Az apró kis részletek is kirajzolódnak.

index.hu/kultur/media/2011/10/26/gyurcsanytalanitas_az_atv-n/

Ez is beletartozik a heti top10-be... Kíváncsi vagyok, hogy a baloldalon mennyire fogják felfogni, hogyan is áll viszonyban ez Olga kemény kérdéseivel...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 15:14:25

@tibapó: azt láthattam, az volt az első, nem?
Trunkó (?), Vágó, Gréczy, Kerék-Bárczy, Debreczeni felállásban nyomták.

xsasha 2011.10.26. 15:16:32

@manyike:
Én küldtem nekik listakiegészítést...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 15:17:46

@xsasha: az Olgát simán lenyomnád egy íkúteszten... :)
Kíváncsi vagyok, nem bonyolódnak e belharcba a királyitól gusztustalanul kipitscházott Antóniával a csatorna gráciája címért...

2011.10.26. 15:21:37

@Hepci: én is szerettem Egryt, de ő egy kicsit infantilis volt. Éppen ezért szerethetőbb, mint a Freudot eljátszó okostojás. Mert ha Professzor lett volna, vagy valami. Iszonyúan okoskodó, kekec.

xsasha 2011.10.26. 15:21:39

@tibapó:
Sajnos nálam már pár éve leépítette magát.
Gyerekkoromban annyira okosnak tűnt, nagyon felnéztem rá. Még motivált is, erősítette bennem a versenyszellemet.

Ma már csak egy sértett, önfejű akarnokot látok benne, aki keresi a reflektorfényt.

xsasha 2011.10.26. 15:26:23

@Hepci:
Az Antóniáért kár, túl önálló volt a királyihoz... De az ATV-nél ugyanígy visszafelé fog elsülni a grácia egy idő után. Nagyon más karakter, mint Olga. Olga nagyon profin játssza el mindig, hogy kőkemény kérdéseket tett éppen fel a baloldali interjúalanyának. Antóniának ez nem menne.

Balt 2011.10.26. 15:31:36

@Hepci: Nem: index.hu/kultur/media/2011/09/30/tudtam_hogy_ki_fognak_rugni

Asszem itt mondta. Kipicsázás: sztem így kerül minden(ki) a helyére...

Balt 2011.10.26. 15:37:02

@xsasha: @Hepci: :) "Régen nagyon finom, úri légkör uralkodott. Nem lehetett csúnyán beszélni, az obszcén szöveg nem volt divat."

Ettől függetlenül csak ámulok. Eléggé megöregedett, de irigylem ezt az energiát.

tibapó 2011.10.26. 15:37:21

@xsasha: Kőkemény kérédeknek a közelébe se szokot kerülni.
Pl. megkérdeztte már valakitől is (és egyáltalán valaki si bárkitől), hogy hogyan is van ez a devizafedezet? Meg a magas forintkamat?

tibapó 2011.10.26. 15:39:00

@tibapó: kérédeknek =kérdéseknek

tibapó 2011.10.26. 15:40:49

@tibapó: Nem beszélve arról, hogy tévéseknek tabu téma a Civil Kontroll. Állandóan azt bizonygatják, hogy a civilek is rossz hatalomgyakorlók lennének, de soha fel nem merül bennük, egy árva kérdés erejéig sem, hogy nem is az a dolguk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 15:41:27

@Balt: ezt olvastam akkor én is.
Tudod, volt már, aki elmondta, ne azt figyeljék, amit mondok, hanem amit teszek... :)
Minden más szemponttól függetlenül elég furcsa lenne, ha a csatorna leghangsúlyosabb (?) polműsorát a (nekem, jóval) szerényebb képességű(nek tűnő) Olga hölgy csinálná hosszabb távon is, miközben ott van az Antónia (aki pitschailag is meghaladja, ha már).

Balt 2011.10.26. 15:47:34

Hogy Vágóval összeérjen a sztori:
Kérdező - Vitray, Rózsa, Vágó. Mit gondol róluk? Van kapcsolat?

Egri J. - Vágó és köztem a legnagyobb különbség, hogy ő elment a kereskedelmi tévékhez. Biztosan jól tette, hiszen anyagi és más szempontból is nagyon kifizetődő dolog. Amúgy nem tartom senkivel a kapcsolatot.

K. - Vágóval tavaly beszélgettem, szerinte azért nem voltak jóban, mert ön úgy érezte, hogy ki akarja túrni, hogy rivális jött a személyében.

EJ - Soha nem éreztem így, féltékenység, karrierféltés nem volt. Egy szobában is voltunk egy darabig, de más életstílust követtünk. Hogy egy egyszerű példát mondjak, ő cigarettázik, én nem. Más jellegű volt az érdeklődésünk, pedig mind a ketten műegyetemre jártunk, a logikus gondolkodásra való hajlam mindkettőnkben megvolt.

Balt 2011.10.26. 15:49:55

@Hepci: :) Mármint nő? Lehet... Bár nekem nem a zsánerem. (Olga pláne.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 15:53:27

@Balt: Antónia elég csinos, szerintem. Olga meg egy jobb piacon elmenne, mint halaskofa.

Balt 2011.10.26. 15:53:29

Hehe, ez se piskóta:

- Vágó Párbaj című műsora ment 2009-ben pár hétig. Mit gondol róla?

- Nem lenne tisztességes a részemről, ha bármiféle pozitív vagy negatív kritikát mondanék más munkájáról. Erről jut eszembe, egy bulvárlaptól hívtak tavaly, hogy mit gondolok Vágó műsorvezetési stílusáról. Megköszöntem, hogy megkerestek, de jeleztem, hogy nem szeretnék nyilatkozni, nincs erről véleményem. Tíz perc múlva hívott újra, de csak azért, hogy megtudja, i-vel vagy y-nal írom a nevem. Itt érdemes újságírói etikáról beszélni? Ez nem az ősidőkben történt, ez fél éve esett meg.

Balt 2011.10.26. 15:57:22

@Hepci: Frantuggya, ilyen szemmel sose néztem. Ha már lehet válogatni: nekem pl. a Duna TV-ről a királyira igazolt Sz. Georgina nagyon bejön: mértéktartóan szexi, olyan pirulós(nak látszik = fapina?), pedig ha kapnék egy pofont tőle, leesne a hajam... :) De csak azért hoztam, mert épp ő jutott az eszembe. Majd még keresgélek. :)

aszekelyek 2011.10.26. 15:58:12

@manyike: Szerencséd, hogy öreganyádnak szólítottál. Ha rákattintasz, mutatja neked, mire válaszoltam azt. Neutrális, u.i. sem a nemedet, sem a korodat nem ismerem. Viszont nem durvaság. Csak tippelem, hogy jóval idősebb vagyok nálad.

Balt 2011.10.26. 16:00:18

@Balt: Ez az Egri tényleg egy korrekt ember. Mibe, hogy nem gyurcsányista... :)

aszekelyek 2011.10.26. 16:01:57

@jjulie: neked még csak el sem magyarázzuk :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.26. 16:03:36

@aszekelyek: te vagy a fideszkörzetimegbízott-korelnök? :)

@Balt: ezt a Georginát még nem láttam. Giró-Szásznénak viszont szimpatikus combtöve van.

Balt 2011.10.26. 16:08:19

@Hepci: :) Na, én meg őt nem láttam. BTW: DTK! Ő, mint nő, hát nagyon-nagyon...! Mint újságíró-riporter, nem annyira... De lehet, hogy (politikailag) elfogult vagyok vele szemben. :) De mostanában nem láttam, az új műsoráról meg jól lehúzták a keresztvizet... (Az is milyen már, hogy nagy sértődve felmond a királyi tévében, mindenki politikát kiált, aztán mintha mi sem történt volna, nagy csinnadrattával visszatér a főbejáraton, még csak nem is a fürdőszoba ablakon...?)

Balt 2011.10.26. 16:11:53

@Hepci: www.stop.hu/articles/article.php?id=584325

Ez itt pl. egy elég frivol (kösz, E. János!) dekoltázs. :)

lüke 2011.10.26. 16:16:16

@Balt:
Egri jégkorongozó volt a Postásban:)s a M. Postánál mérnök , anno a genfi kiküldetés helyett UPU,
www.upu.int/
a TV népszerüségét választotta,
késöbb elküldték ,ma
itt segít a lányának, sokszor lehet látni, müvelt pasas
tranzitcafe.com/component/option,com_contact/Itemid,10/

Balt 2011.10.26. 16:17:56

@lüke: Drága ott a sör? :)

Balt 2011.10.26. 16:21:28

@Balt: Megtaláltam, végül is kb. átlag pesti árak egy ilyen színvonalú helyen. Mondjuk én inkább elviselem a diákokat... :)

graycivil 2011.10.26. 16:24:49

"Matolcsy: Gyengeség lenne a visszatérés az IMF-hez , de bóvliba kerülhetünk

A minisztertől a Heti Válasz megtudta, hogy bár a kormány jelenleg is együttműködik a Nemzetközi Valutaalappal, hitelszerződésről azonban nem tárgyalnak. A tárcavezető szerint az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna."

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/matolcsy-gyengeseg-lenne-a-visszateres-az-imf-hez-de-bovliba-kerulhetunk-361077

"Matolcsy ugyanakkor reális veszélynek tartja, hogy valamelyik hitelminősítő esetleg ront hazánk adósbesorolásán."

Welcome, IMF! :-)

aszekelyek 2011.10.26. 16:27:28

@Diocles: Én úgy emlékszem ez a választás után volt és megyó 2004 nyarán döntött ógy, hogy lemond. Amikor már nagy bajban volt az ország pémzügyileg. Az 56-os intézetre tippelek, hogy ők adták ki Pokorni papát. Az viszont pont a d209 után volt, még a választás után, ósszel. Ha ezt valaki tényleg megnézi, bauernek akkor kellett volna pokornival együtt politikai hullává lennie , mert a papája , ugye.... Érdekes, őt nem gyilkolták le. Nem találod furcsának? No és nem is az ő személye, pokornié volt ugye az elfogadhatatlan, hanem a papáé. Nem úgy megyó , aki maga volt érintett. Nyilván vannak még többen, horn pld. Megyó miniszterelnök helyettes volt németh kormányban. A spontán privát izélés mellett se ment el nagyon... Utána véletlenül kijutott nagyon külföldre, nagyon okos embernek. Erre akkor már senki nem emlékezett, ha egyáltalán tudta, mikor 2002-ben előszedte őt az mszp. Bajnait éppen ilyenre óhajtják felépíteni, már a köztudatban. Csupa szépet és jót mondani róla ....

aszekelyek 2011.10.26. 16:32:11

@manyike: Azt áruld el, hogy a felsoroltak közül melyik, miért ne fizessen . Kitől kérjük el azt a pénzt, amit ki kell fizetnünk a hatalmasra feltornázott államadósság kifizetése érdekében? Ötlet szinten? Van valami? Ha nem a nagy profittal dolgozó gazdasági szereplőktől?

Balt 2011.10.26. 16:32:40

@aszekelyek: "Az viszont pont a d209 után volt, még a választás után, ósszel."

Még az is kora nyáron volt: 2002 júl. 3-án mondott le Pokorni a pártelnök-frakcióvezetőségről.

xsasha 2011.10.26. 16:43:49

@tibapó:
Én azért láttam pár műsort, amikor kemény kérdéseket szegezett a baloldali partnerének. Csak valahogy a partnere sosem lepődött meg ezen, mondta a válaszát, és a végén Olga mindig bólogatott, hogy hát igen, igaza van, kénytelen elismerni.

aszekelyek 2011.10.26. 16:46:09

@graycivil: Amióta fekete János beléptetett minket , azóta az IMF soha nem vette le rólunk a szemét. Kérni tőlük kölcsön pedig a szocik tempója volt. meg persze előtte kádáréké. Nehogy kiderüljön, hogy egyáltalán nem képesek kicsit sem jól kormányozni. Állandó szupervájzorok itt. HA ba van konkrét kérdés, kérés, akkor jönnek tárgyalni arról. LAssan mondom, hátha sikerül megérteni. Mi állandóan adósai vagyunk az IMF-nek és ezért állandóan felügyelnek is és a ferikédnek is hiába beszéltek. Nyugdíjrendszer és svájci frankban eladósodás mértéke miatt. Beres a zsenilángész , meg a drazsé, a másik..... ők egyáltalán nem figyeltek oda rájuk. Meg arra sem, hogy az Áfa törvényt harmonizálják az EU-sjoghoz. Lehet ezen elgondolkozni. Semmi Welcome. Ivascsenko nyilatkozatát kéne értened. MInden tagállam kérhet tanácsot, adnak neki. HA Orbánék megfogadják, vélhetően jól teszik. VAlakik felültették az IMF-et, hogy tavaly ősszel biztosan kér MAgyarország újabb kölcsönt de az nem Orbán és MAtolcsy volt. Itt meg híresztelték, hogy bla,bla. Sokkal több eszük van, mint azt neked bedumálják. eszükben sincs rosszban lenni az IMF-fel. Neked nem is az IMF mondta, amiket elhittél. Amit ivascsenko mondott minap, azt meg az IMF-től hallottuk. A forrást kéne neked felülvizsgálni , mielőtt megeszed a maszlagukat. Az index, újpéteres, az dobta be, hogy juj, hazamentek és jézusmária. Ki az az index és új péter? Senki. Az IMF soha nem adott ilyen jellegű információt. Teljesen át kéne nézned ezeket a dolgokat. vélelmezem, helyenként nagyon fals dolgokat gondolsz a működéséről ennek az intézménynek. Még P: M. zitától is csak olyat lehettt hallani, hogy nem biztos, hogy adnának nekik, vagy hasonlót. Atv-ben. A néni nem őrült meg, hogy a z IMF nevében mondjon bármit is. Az a tanácsom, csak azt vedd készpénznek, amit az IMF mond. A többi politikai híresztelés. HA mész az maszp-be kérdezd meg azért, miért tettek magasról az IMF-re többször is. A figyelmeztetéseikre és miért hülyítették őket, hogy biztos kér Orbán hitelt, mert nincs mozgástere, mert nem hagytunk neki.

aszekelyek 2011.10.26. 16:51:34

@Balt: No igen. Csabika. Azt fogják tenni sztem, amit az oéttel is. Nem vesznek részt, a döntő szó az ellenzéké lesz. Éppen csak kevesek szavaznak majd, akik éppen elegen lesznek. Már a házszabálytól való eltérésre. Nyilván azt is az mszp-re hagyják, ők döntsenek róla, hogy kiléptek vagy nem léptek.

aszekelyek 2011.10.26. 16:55:19

@lüke: Oslonál biztos nem drágább:) @Balt: Igen, emlékeztem, még jó idő volt és közel a választáshoz. Az ilyesmit nyáron szokták csinálni:) már a legyilkolászást. Két évre rá, megyót is nyáron döfte le brutus ferink.

aszekelyek 2011.10.26. 17:02:32

@Hepci: A nőtagozatban:) , igen .

aszekelyek 2011.10.26. 17:06:19

@manyike: Heim elég régen mondja:) az állam emlőin tengődőzést. Index archívumban megtalálható. Most megyek. Majd leszek este.

aszekelyek 2011.10.26. 17:10:37

@xsasha: Hantóniának lenni? Nem, a hanta nem menne neki. :)

ssi 2011.10.26. 17:15:55

"Egyáltalán nem segített a forintnak, hogy Matolcsy György lényegében elismerte az ország leminősítésének reális veszélyét, de egyúttal hangsúlyozta: nem tervez új IMF-hitelt a kormány. A forint új két és fél éves mélypontra esett rövid idő alatt. "
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/hanyatlik_a_forint_itt_az_uj_melypont.157453.html

"elemző szerint elképzelhető, hogy a gazdasági tárcával már közölték is a leminősítésről szóló döntést."
www.vg.hu/penzugy/devizapiac/elemzo-talan-mar-kozoltek-az-ngm-mel-hogy-bovliba-vagnak-361082

"több kormányzati kijelentés - a legutóbbi épp ma érkezett -, amelyek arra utalhatnak, hogy a forint gyengítésén keresztül szeretnék élénkíteni a gazdaságot. A piacon terjedő lehetséges forgatókönyv - ha megvalósul - közgazdászok szerint veszélyes játéknak bizonyulhat."
www.napi.hu/magyar_gazdasag/forintesest_akar_beinditani_a_kormany.499892.html

@aszekelyek:

már csak fiatalos vagyok :-)

szerintem amilyen gyorsan írsz, olyan gyorsan olvasol .. olyan kb.

"Heim elég régen mondja" .. de nem csak ő .. s ez a lényeg

"áruld el, hogy a felsoroltak közül" .. elárulnám, csak tudnám, hogy most mire utalsz

2011.10.26. 18:34:57

Szívemből beszél:
nol.hu/velemeny/20111026-rendszerezes

És itt van a baloldali agymenésről az újabb példa. És ez meri szidni azt, akivel szemben fel akar lépni!

hirszerzo.hu/nyuzsi/2011/10/26/Taho_bunko_bekaphatja_Daniel_Peter_bemutatj_ECB1WZ

Ennek az Ascher Tamásnak meg megmondhatná már valaki, hogy bár sokat tett le a magyar színház asztalára, de azért rajta kívül van más is. Ne vegye magára ennyire!

hetivalasz.hu/itthon/magyar-drama-masodik-felvonas-42381/

Abban Pozsgainak teljesen igaza van, hogy a fene kíváncsi a drámákra, a nyomorra, a gondolkodás késztetésre, amikor az embereknek meg vannak a napi bajaik. És nagyon szépen "kezeli" Aschert. Istenem, ez is egy nárcisz, többet árt az egész okoskodásával, mint használ az ügynek. Még továbbnyomul, minél több ember mondja majd, hogy igaza van Dörnernek...Mást is élni kell hagyni. És mivel eddig nem tették, itt az eredménye.

graycivil 2011.10.26. 18:56:49

@aszekelyek: Ne aggódj, fogunk mi is, ha elfogy a manyup.

graycivil 2011.10.26. 19:07:09

"Matolcsy: Reális veszély a leminősítés

A tárcavezető szerint az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna, UGYANAKKOR reális veszélynek tartja, hogy valamelyik hitelminősítő esetleg ront hazánk adósbesorolásán. "

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/26/matolcsy_realis_veszely_a_leminosites/

Tehát összegezve: Le fognak minősíteni minket, amit csak IMF hitellel fogunk tudni túlélni!

Azért ehhez nem kellene ennyit ködösíteni. Idáig hallom Matolcsy gyomorremegését, amikor ezeket a szavakat kiejti.

Balt 2011.10.26. 19:10:55

"Háborúval riogatott a német kancellár
Európa bukásával fenyegette a Bundestag képviselőit Merkel. A mentőalap kibővítését megszavazták."
index.hu/gazdasag/vilag/2011/10/26/haborut_josol_a_nemet_kancellar

"1945 óta nem volt ekkora bajban Európa, és ezt a legjobban teljesítő németek kancellárja mondja. Ma este Brüsszelben eldöntik, hogy merre hány euró."
index.hu/gazdasag/2011/10/26/a_vilagvege_utjaba_allnak

2011.10.26. 19:15:58

@graycivil: nem remeg annak semmije. Mire kimegy a sajtótájékoztatóról, el is felejti, mit mondott.

Balt 2011.10.26. 19:27:03

"Vaclav Klaus cseh elnök szerint a mostani csúcs csak szépségtapasz egy rothadó testen - nem használt ilyen szép képet, de ez mondandójának lényege.

Klaus amúgy is az EU fenegyereke. A cseh elnökség idején például az EP-ben tartott egy beszédet arról, hogy az EU olyan mint a Szovjetunió. Aztán hónapokig vonakodott aláírni a lisszaboni szerződést. Most bezzegezik, hogy ő látta, ez a közös pénz sehova se vezet.

Azért írtuk, hogy partvonalról morog, mert Csehországban sincs euró." (Index)

Balt 2011.10.26. 19:28:55

"Az úgynevezett visegrádi országok közül egyedül Szlovákiában van euró. Bele is bukott a szlovák kormány. Azért esett szét a koalíció, mert a második legnagyobb kormánypárt (négyen voltak) nem akart belemenni az EFSF bővítésébe. Abba, amit ma készülnek még tovább bővíteni." (Index)

Balt 2011.10.26. 19:32:13

"A magyar nyelv a válság nyertese
okt. 26. 17:56 Magyari Péter

A felvidéki magyar sajtó az EFSF meg közös pénzügyi mentőkeret meg ilyen életidegen kifejezések helyett egy szép új szót alkotott a szlovák kormányválság kapcsán: eurósánc!

Mostantól mi is ezt használjuk."

:) Ja, felületesen beleolvastam a liberális SaS "eurósánc"-ellenes szórólapjába. Lehet, hogy igazuk van...? Szlovákiát most fogják megszívatni, jó kis mentőcsomag-részaránnyal kínálták meg őket...

Balt 2011.10.26. 19:33:13

"A világ leggazdagabb pénzügyi befektetője, az amerikai Warren Buffett a héten megüzente a világnak, hogyan lehetne humánusan kezelni az államok eladósodását:

ha 3 százalék feletti lesz egy adott évben az államháztartás hiánya, akkor a kormánypárti képviselők nem indulhatnak a következő választáson.

Semmi börtön, meg vizsgálóbizottság, csak menjenek új szakmát keresni.

Egyelőre egyik állam sem jelezte, hogy bevezetné az ötletet."

Ez egyébként nagyon rendben van... (lenne...)

lüke 2011.10.26. 19:51:05

@Balt: mindenütt így van, ha hibázol felmondanak, nem 3 %-ért

nyünyüge 2011.10.26. 19:57:54

@Balt:
és mi van, ha külső körülmények - pl. egy rendkívüli méretű természeti katasztrófa vagy egy a kormánytól független háború, egy olajválság miatt nő meg a hirtelen az államháztartási hiány?
akkor is jogos lesz, hogy menjenek kapálni az aktuális kormánypártiak, bármilyen jól kezelték a helyzetet?

nagyon szűklátókörű dolog mindig az aktuális helyzethez igazítani ilyen általános szabályokat, törvényeket. ami most rettentően logikus, az egy új - előre nem látott - helyzetben iszonyatos kötöttség lehet.

Balt 2011.10.26. 20:01:29

"Roubini nincs elragadtatva
okt. 26. 19:10 Magyari Péter

A 2008-as válság előre jelzésével világhírűvé vált közgazdász, Nouriel Roubini egy ausztráliai konferencián ma ezt mondta az EU-csúcsról:

"Eddig volt egy tervük arról, hogy kéne egy terv. Most hirtelen a megoldáson dolgoznak. Egy konzervdobozt rugdosnak egyelőre az úton."

Balt 2011.10.26. 20:03:50

"A most együtt tanácskozni ékrező francia elnök (Nicolas Sarkozy) és német kancellár (Angela Merkel) múlt szerdán Frankfurtban állítólag olyan hangosan üvöltöttek egymással az EFSF és a bankmentés jövőjéről, hogy kihallatszott a tárgyalóteremből.

Szegény Sarkozy vajúdó feleségét hagyta akkor otthon, hogy átugorjon Frankfurtba. Amíg Merkellel bajlódott, addig Carla Bruni életet adott kislányuknak." (Index)

(Mondjuk ennél talán elnézhetőbb egy október 23-i ünnep kihagyása...)

Balt 2011.10.26. 20:06:00

"Ismertetjük a Paddy Power oddsait
okt. 26. 19:21 Magyari Péter (Index)

Az ír fogadóiroda mai ajánlata:
2/7 hogy Görögország kiszáll az eurózónából
6/1 hogy Portugália kiszáll az eurózónából
16/1 hogy Németország kiszáll az eurózónából (múlt héten ez még 25-szörös pénzt fizetett!)
6/5 hogy 2015-re nem is lesz euró!"

"Ma délután attól omlottak össze a tőzsdék, hogy megrekedtek a bankok és az EU közötti tárgyalások arról, mekkora arányban nyeljék le a kifizetethetetlen görög adósságból eredő veszteségeket.

De mekkora összegről van szó? A legtöbb várakozás szerint 100 milliárd euróval kell feltőkésíteni a bankokat, hogy el tudják viselni a terheket, ez azonban 60 százalékos veszteségleírásnál már 130-140 milliárd euróra nőhet Barcza György, a K&H vezető elemzője szerint. Ha pedig nem sikerül megegyezni, és az EU kényszeríti a bankokat a leírásra, az megdobhatja a bankok csődkockázatát, ami önmagában is további 100 milliárd euróval növelheti a mentés költségeit."

Balt 2011.10.26. 20:08:14

"A görögök előtt két évvel a lettek már megcsinálták a maguk brutális megszorítását. Ott is negyedével megvágták a béreket és a nyugdíjakat, bezárták a kórházak felét és egy csomó iskolát.

Nem véletlen, hogy a legutóbbi választáson az orosz kisebbség pártja kapta a legtöbb szavazatot. Persze kormányt a jobbközép lett pártok koalíciója alakított."

"Halvány reménysugár lehet a tárgyalóknak, hogy kicsit keletebbre nem adják fel: Lettország továbbra is azt tervezi, hogy 2014-ben bevezeti az eurót, jelezte szerdán az ország pénzügyminisztere, miután megalakult az új jobbközép kormány.

"Úgy gondolom teljesíteni fogjuk a feltételeket és be fogunk tudni avatkozni, ha növekedésnek indul az infláció" - mondta az AFP szerint." (Index)

Balt 2011.10.26. 20:09:34

"Úgy tűnik, hogy a holland kormányt támogató pártok nem akarnak görögöket meg másokat menteni. Kedden órákig vitáztak a holland parlamentben, és a kormányt részben kívülről támogató jobboldali pártok közül kettő mereven elutasította, hogy a kormány elkötelezze magát az EFSF (eurósánc!) bővítése mellett.

A baloldal segítene átvinni egy ilyen döntést, de ennek meg az lehet a vége, ami Szlovákiában történt. És akkor már két kormány bukna bele közvetlenül az euró megmentésébe."

"Az IMF előrejelzése 2011-ben Ghána gazdasága növekszik a leggyorsabban a Földön." (Index)

aszekelyek 2011.10.26. 20:09:37

@graycivil: le voltunk minősítve szoci kormány alatt is. Tagadták, a zseniálisok, hogy érint minket a válság. Most meg nem tagadja senki. Reális veszélyek eléd vannak Tárva.

Balt 2011.10.26. 20:11:43

Ez kicsit talán off, csak egy kis kitekintés, hogy lássuk, milyen a nemzetközi környezet... (Ami hozhat akár leminősítést is.)

aszekelyek 2011.10.26. 20:15:56

@Balt: Azt mondja tegnap a barátnőm, németeknél meg az van , angie nem mer szarkónak bemutatni, aki pedig költségeket arra a németre tolná, aki eddig is az oroszlánrészt fizette. No, szépen vagyunk. Fuccs lehet az eurónak?

Balt 2011.10.26. 20:27:11

Fidesz: 46% (23%)
MSZP: 22% (11%)
Jobbik: 20% (10%)
LMP: 10% (5%)
(Nincs pártja: 50%)
(Tárki)

aszekelyek 2011.10.26. 20:34:56

@Balt: Már csak warrennek kéne új szakmát találni.... Mert az kb lehetetlen, hogy neki nincs sara ezekben a válságokban.

Balt 2011.10.26. 20:40:48

Hehe, csak most nézem, ez k.va jó, pláne a poszthoz passzoló snitt a vége felé! :)))

index.indavideo.hu/video/Orban_Akkor_itt_a_vege

Balt 2011.10.26. 20:45:09

@nyünyüge: "Múlt csütörtökön a görög parlament negyedével csökkentette az állami alkalmazottak fizetését és a nyugdíjakat.

Ez is kellett ahhoz, hogy ma új hitelt kapjanak, és az EU vezetői megszavazzák adósságuk egy részének leírását." (Index)

tölgyes 2011.10.26. 20:46:30

@jjulie: Olyan sokszor leírtam Önnek, hogy a számai se pontopsak, de ezen felül mindig elmulasztani hozzáadni az elkúy szerint is az MSZP adta el, a bevételt pedig elkúrták..:(:(.. de ostoba emberrel nem lehet mit kezdeni:(

tölgyes 2011.10.26. 20:50:24

Ma hallgattam Rangos Katalin beszélgetését Puch Lászlóval.. Nagyon kesergett amiatt, hogy az MSZP nem hazudott Gyurcsányék kedve szerint.. és közölte: Gyurcsány bement és bejelentette, hogy kiléptek.. ezt követően Mesterházy csak azt írhatta a levélben, hogy kiléptek:)Így Gyurcsány várni fog fél évig..Nagyon csodálkoznék, ha nem ez történne..:(

Vagyis az történt, amit az első bejegyzésben leírtam: Gyurcsány ezt is elkúrta.. hiányzik a kellő szakértelemm:(.. még ebben is

tölgyes 2011.10.26. 20:53:24

@tölgyes: No ezt a gép átírta. Tehát érthetőbben.

Olyan sokszor leírtam Önnek, hogy a számai se pontopsak, de ezen felül mindig elmulasztja hozzáadni az elkúrt pénzhez az eladott nemzeti vagyont, amelyiknek 85%-át még Sárközy szerint is az MSZP adta el, a bevételt pedig elkúrták..:(:(.. de ostoba emberrel nem lehet mit kezdeni:(

Balt 2011.10.26. 20:58:39

"A mostani csúcs valószínűleg úgy kerül be a történelem lapjaira, mint az EU történetének waterlooi csatavesztése, mert ezzel az Európai Unió, az euró és az EKB „viszonylag sikeres” tizenkét éve véget ér – fogalmazott Steen Jakobsen, a Saxo Bank vezető közgazdásza."

Balt 2011.10.26. 21:01:05

@tölgyes: "Ma hallgattam Rangos Katalin beszélgetését Puch Lászlóval.. Nagyon kesergett amiatt, hogy az MSZP nem hazudott Gyurcsányék kedve szerint.."

Puyh kesergett vagy Bazsóné? (Rangos K. a Totalcaros Bazsó gyerek anyja.)

nyünyüge 2011.10.26. 21:04:10

@Balt:
Ja. És gondolom a görög pénzügyminiszter is előadta az országgyűlésükben tegnap, hogy milyen jól alakulnak a számok és ők is havi 100-300 euroval növelték a legjobban keresők jövedelmét.

aszekelyek 2011.10.26. 21:04:42

@nyünyüge: németeknél 67 év a korhatár és 5 év a korkedvezmény. Amennyiben nem hiányzik két keze és lába valakinek. HA bármilyen szakmában is van. Nekik persze nem mutyizta össze a maszop meg szakszervezetis nőci és ezek a fiatalemberek a 40 évet.

Balt 2011.10.26. 21:09:27

@aszekelyek: De mennek szolidarítani a 38 éves nyugdíjas poltisztek és bohóctűzoltók mellé... Röhej.

Balt 2011.10.26. 21:10:26

@Balt: Mármint nem ott, itt.

nyünyüge 2011.10.26. 21:17:47

@aszekelyek:
Már néhányszor elvitáztunk ezen. Nem a változtatás a baj ezekkel, hanem, hogy visszamenőleg érvényülnek nagyon drasztikus elvonások - nyugdíj -pardon járadék -mértéktől függetlenül.

Szerinted hogyan fog megélni - még ha van két keze és két lába is- egy 58-62 éves egy 40-50 ezer - 16% járadékból, vagy egy családi vállalkozás miként fogja kitermelni neki a tervezett járulékokat?

aszekelyek 2011.10.26. 21:18:34

@Balt: Úgy látom, Ranfos K. a keservest fújja , az a zenekarban a szólama. Atv-ben szoktam látni. HAllani a klubrádió ban. ... " Jajde hatalma van a zorbánnak , vége van a maszkabálnak. " Miránk semmi jó nem vár, drága lett a hazugság." ijjujujujuj - Mindenki a tetszőleges dallamra, allegro énekelje el.

Például a kertbe két szilvafa .. megteszi:) na jóccakkát

Balt 2011.10.26. 21:21:12

@nyünyüge: "Az olaszok megígérték az öncsonkítást
okt. 26. 20:47 Magyari Péter

- 65-ről 67 évre növelik a nyugdíjkorhatárt 2026-tól.

- 5 milliárd euró értékű állami vagyont privatizálnak három éven belül.

- 2012-től enyhítik a munkajogi törvényeket, és nem a munkavállalók örömére, hogy rugalmasabb legyen a munkaerőpiac."

aszekelyek 2011.10.26. 21:30:38

@nyünyüge: nálunk 57 , ugye, ami után van a korkedvezmény. Nem hallottam, olvastam, hogy annál idősebbeket is megfosztanának. Előbb utánanézek, ha megengeded. Mindenkinek egyformán nehéz. A fiataloknak meg még nehezebb. Rájuk terhelnék, ugyanis az ő eltartásukat is. Tudod mi a véleményem. JA, hogy a szomszéd vegye ki a részét abból, ami valamibe kerül. De azorbán rakjon rendet. Anélkül, hogy bárki pénzéhez is nyúlna. Persze. Strukturálisan. Mi az, hogy, nagyon is.

aszekelyek 2011.10.26. 21:38:16

@Balt: Sztem nem is tudnák elmondani, hogy miről is van szó de jól esik tüntetni:) Ők persze nem csőcselék:) Demokratikus joggyakorlók. Érdekes, hogy őket senki nem is akarja besarazni, meg olyasmibe belehúzni, mint a székházostrom:D Legalább jó levegőn voltak, mozogtak. Az egészséghez az kell... :) Érezhetik, mi a szabadság. Az is fontos. Amekkora egy diktatúra itt van, ilyen nácifasisztautokrata, tudod...

xsasha 2011.10.26. 21:40:14

@tölgyes:
Gyurcsány addig tehetséges, amíg tud a színfalak mögött trükközni. Egyébként kiválóan veszi észre a trükközési lehetőségeket, és az eszközök alkalmazásában is van egyfajta zsenialitása, amit többször is megcsodáltam. Ha lett volna gyerekszobája, talán nem lenne ilyen pörgős, nem lenne milliárdos, de képes lenne működő dolgokat alkotni.

aszekelyek 2011.10.26. 21:40:15

@Balt: ez a baj, az olyan pénzekkel, amik nincsenek is.

xsasha 2011.10.26. 21:43:58

@aszekelyek:

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/hogyan-verte-at-gorogorszag-a-vilagot-307122

"A történet előzményei 2001-ig nyúlnak vissza. Athén még az eurót bevezetésekor kereste meg az amerikai bankházat, nyilván azzal a szándékkal, hogy bújtatott ügyletekkel fedezze a deficitet. "Pusztán egyetlen ilyen ügylet eurómilliárdokat tüntetett el a görög deficitből az Európai Bizottság szakembereinek a szeme elől" – írta a New York Times. A Goldman Sachs összesen 15 milliárd dollár értékű kötvényügyletet menedzselt Görögországnak devizaswap tranzakcióval, s ebből 735 millió euró (1 milliárd dollár) haszonra tett szert."

nyünyüge 2011.10.26. 21:44:01

@aszekelyek:
Hát olvassál utána.
Akár itt, akár a törvénytervzetben.
penzcentrum.hu/ongondoskodas/bucsu_a_korhatar_elotti_nyugdijaktol_itt_a_torvenyjavaslat.1030159.html

"
És ismétlem, a kifejezetten alacsony nyugdijak csökkentését nehezményezem - minthogy ezen korosztálynak és rétegnek esélye sincs a nyugdíj helyett munkához jutni.

xsasha 2011.10.26. 21:46:51

@Letícia:

Nem szeretném, ha lemaradnál erről. Talán segít megérteni, miről hadovál a gonosz gnóm.

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/hogyan-verte-at-gorogorszag-a-vilagot-307122

"A történet előzményei 2001-ig nyúlnak vissza. Athén még az eurót bevezetésekor kereste meg az amerikai bankházat, nyilván azzal a szándékkal, hogy bújtatott ügyletekkel fedezze a deficitet. "Pusztán egyetlen ilyen ügylet eurómilliárdokat tüntetett el a görög deficitből az Európai Bizottság szakembereinek a szeme elől" – írta a New York Times. A Goldman Sachs összesen 15 milliárd dollár értékű kötvényügyletet menedzselt Görögországnak devizaswap tranzakcióval, s ebből 735 millió euró (1 milliárd dollár) haszonra tett szert."

jjulie 2011.10.26. 21:47:07

@tölgyes:

pajtás a 18000 millárdos hazudozás helyett újabbal próbálkozol fideszgyík

nem modta a k.mama hogy csúnya dolog ez?

aszekelyek 2011.10.26. 21:52:26

@xsasha: Ez esetben a címet kéne javítani. Kik is vertek át és kiket. A hitelminősítőkről eddig se volt éppen jó véleményem. ez itt ismert. Valakik nagyot akarnak fogni ezen is. Napnál világosabb. Orbán kitért a hitelminősítőkre is. :) Akikkel itt riogatnak... Már mondom egy ideje, el kéne törölni őket. Slussz. Csalók.

Balt 2011.10.26. 21:53:15

@xsasha: Ez a G&S ritka tetű banda lehet, de fentebb már belinkeltem a BBC interjút egy brókerrel. (Mely szerint a G&S uralja a világot.)

nyünyüge 2011.10.26. 22:01:11

Az adócsökkentés kormánya:

www.hir24.hu/gazdasag/2011/10/26/rogan-antal-uj-adonemet-vezetne-be/~~fokusz

(inkább egy új adónem, mint hogy beismernék, hogy rossz ötlet volt az egykulcsos szja a dolgok jelen állásánál).

graycivil 2011.10.26. 22:02:20

@aszekelyek: Persze, hogy nem tagadja Matolcsy és Orbán. Mert mindent elqrt százmilliárdot meg kell magyarázni.

Matolcsy maga is megmondta, hogy saját elcseszett gazdaságpolitikája az országot bóvliba (tönkre) teszi. Orbán úgy cseszi el a pénzt, hogy még hasznot sem látunk belőle.

Orbán és Matolcsy inkább bedönti az országot, mintsem a nyilvánvaló hazugságait be kelljen vallania. Tulajdonképpen egy nárcisztikus autokrata paranoiájáért "áldozzuk vérünket". >:-O

Balt 2011.10.26. 22:05:37

@Balt: Gordon Gekko tényleg egy nagyvonalú úriember...

aszekelyek 2011.10.26. 22:09:13

@nyünyüge: tervezet. Úgy tudom , a nagy nyugdíjak csökkentéséből eredő összeget csoportosítják oda. Ahol valóban szükség lesz rá. Orbán az előző kormányában is a legkisebb nyugdíjakat emelte először. Amire tellett. 19 ezereztek a primitív zorbánozók, persze de ez , azon nem változtat. Létre kéne hoznunk konszenzust, hogy kik tengődhetnek az állam emlőin. Ami gyakorlatilag az adófizetőink emlője és a hitelezőinké. Tudod, akkor vádolták Orbánt azzal, hogy baloldali:) Mikor először a kisnyugdíjasoknak adott..... no comment... meg a minimálbért emelte kétszer. NYugdíjat mindenhol a nyugdíjasok kapnak. Akik elérték a kort. Vagy rokkantak. Tényleg. Sztem tudják kezelni ők azt a helyzetet is. Nem szoktak félmunkát végezni. BAjnaitól persze elfogadták, -röhej-, hogy két jövedelempótlóból egyet elvett, a szintén munkalehetőség nélkül tengődők és gyerekesek szájától. Talán elő kéne venni az egy mércét. Olyanoktól, akiknek a munkaadója kifizette előre, mszp-nek, azoktól biztos nem veszik vissza, pld. Egyik sógornő,. A taurusból ment el pár éve. Úgy. Majd megnézem az elfogadott törvényt és véleményezem.

graycivil 2011.10.26. 22:12:02

"Rogán szociális adója: 27 százalék a munkabérből!

Szociális hozzájárulási adó címen, a munkabér 27 százalékát kitevő új adó bevezetését javasolja Rogán Antal (Fidesz) a jövő évi adótörvényekhez szerdán beadott módosító indítványában - a javaslat a parlament honlapján olvasható."

nol.hu/gazdasag/rogan_szocialis_adoja__27_szazalek_a_munkaberbol_

Űzzük el a befektetőket! Aki meg marad, az gebedjen meg! Mi leszünk messze a legversenyképesebbek.

Ezek megőrültek? Vagy valóban ennyire fenyeget a bóvli?

aszekelyek 2011.10.26. 22:12:43

@graycivil: De rosszul áll neked is a pátosz, mint lendvarnyúanyónak... Most akkor bevallotta bagy nem? :D egy argumnetum egy negáció az annyi mint, te hazudsz!

tölgyes 2011.10.26. 22:21:41

@Balt: Természetesen Rangos Katalin:( Puch még azt is tagadta, hogy bírálta Mesterházyt..:) Dícsérte remek tempóérzékét..:) Olyanokat mondott, mintha ő is engem olvasna:::)))

tölgyes 2011.10.26. 22:25:01

@xsasha: Fene tudja, hogy milyen lenne Gyurcsány, ha egészen másmilyen lenne:) Nem érdemes vele foglalkozni. Gyurcsány egyszerűen ilyenné lett.. az MSZP pedig felelős azért, hogy egy ilyen fickóból elnököt, miniszterelnököt csinált:(.. Ezt Puch se moshatja le magáról, még akkor se, ha ezt most - mint korábban a kormányzást - nagyon elkúrta.

aszekelyek 2011.10.26. 22:27:51

@nyünyüge: Nem csökkenhet a kötelező minimum bér 150 %-a alá. Akkor mi lesz 40-50 ezer? Ezt kifejthetnéd . 76 nak a 150 % a, minus 16 %, ha nem hajlandó szolgálatba állni , maradni. Aki 55 ben született, az 2011-ben 56 éves. Ha nem megy el , marad , nyugdíjba , akkor meg több pénze lesz. Nem a nyugdíjkasszából.

nyünyüge 2011.10.26. 22:37:22

@aszekelyek: látom a mult szapulására alkalmas a tervezet,
a ' nálunk 57 év' revideálására nem. Amúgy pont azért lesz járadék a neve, hogy ne kelljen úgy emelni, mint a nyugdijakat és megvonható legyen.l

graycivil 2011.10.26. 22:44:11

@aszekelyek: Ne örülj annyira, mert nincs ebben ellentmondás.

Ugyanis józan ésszel a kormány érdeke az lenne, hogy optimista képet fessen az országról, hogy a befektetők bizalmát megszerezze. Tehát magában bízva megpróbálja az optimista forgatókönyvet kommunikálni.

Matolcsy azonban annyira biztos saját gazdaságpolitikájának bukásában, hogy már nem az érdekli, hogy hány befektető jön, hanem az, hogy hogyan ússza meg a "szakma verbális lincselését". A manyup pénzek átmeneti "kegyelmi állapotot" biztosítottak, de ez hamarosan elúszik.

Elég csak a "napi pár darab új" büdzsétervezetet és az ad hoc bedobott új és új adónemeket, járulékokat követni, hogy lássuk: Matolcsyék számára csak egy a cél: BÁRMI ÁRON politikailag túlélni!

tölgyes 2011.10.26. 22:50:16

@graycivil:
Kedves gecivil!
Optimista kép esetén azonban Ön sikoltozna, hogy a kormány hazudik:(.. ráadásul nem is lehetne magyarázatot adni a korábbi elkúrások miatti szigorításokra és nehezedő helyzetre. Orbán úgy járna, ahogy Antall.. Ő sem beszélt a mai áron 90 milliárd krüli adósságról.. az emberek meg nem értették, hogy mi a abaj:(
A befektető pedig nem olyan ostoba mint Ön. Ö nem kormányzilatkozatokból tájékozódik:(

graycivil 2011.10.26. 22:54:23

@tölgyes: Kedves Tuskó! De abból, ha az rendszeresen önellentmondásos és ellenséges.

Jo8!

xsasha 2011.10.26. 22:59:15

@Balt:
Mondjuk ez épp egy kamu, de van benne sok igazság. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.10.26. 23:50:56

@ubul2000:

A MIÉP nem közvetlenül az osztódás után került be, hanem egy ciklussal később.

Amelyik osztódott a parlamentben az a ciklus végén mindig kiesett.

ubul2000 2011.10.26. 23:58:14

@Akitlosz: Így igaz, de a kérdésfelvetés nem az volt, hogy közvetlenül, vagy nem közvetlenül, hanem hogy egyáltalán. De ez csak aprócska odavetés, ma már nincs jelentősége...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.27. 01:10:16

@graycivil: éljen a Tóni! De miért pont 27%, ez valami új, misztikus szám?
Kellene ingatlanadó is, mondjuk 27%-os...

jjulie 2011.10.27. 06:55:13

@Hepci:

hát igen tücskök, lehet hogy orbániában hangyává kell változni, hogy az örökség ne váljon köddé.......

jjulie 2011.10.27. 07:06:12

az ingatlanadó úgy lenne hatásos, ha egyedi mérték is megengedett lenne

pl. a fulkeforradalom katonáinak 0%, nem narancskommunistáknak meg kissé magasabb, mindjárt nem lenne mitől félnie a fülkeforradalmi narancsvidékieknek

ez aztán renbetenné az ingatlanpiacot, és biztosítaná az olcsó kínálatot, és mondjuk egy kinai kifőzdés egy kamion csecsebecséért vehetne két megyét erdőstül mezőstül......ahogy afrikában teszik az utóbbi években

najó, egyik másik kapzsi narancsmegyeitörzsfőnök két kamion csecsecsebecséré is fel tudná tornázni az árat, és még meg is tarthatna egy kis erdőtmezőt magának.....

jjulie 2011.10.27. 07:58:16

@jjulie:

folyt.

még úgy is lehetne alakítani az ingatlanadó hatékonyságát, hogy a narancsvidéki parasztfülkeforradalmárok számára a narancsfülkeforradalmi harcben szerzett érdemeinek megfelelően az ingatlantulajdonuk után térítés járna a narancskommunista orbániában, hasonlóan a munkásparasztérdemérem és tsai viselőinek jártak juttatások a kádárkommunizmusban

miéert ne?

vagy már így is van

Balt 2011.10.27. 08:33:00

@Hepci: Ha jól értem, ez a tb, eb stb. járulékok összevonása adó formájában. Talán a manyupokban maradók "kezelésére"...

graycivil 2011.10.27. 08:48:54

@Hepci: Ez a jelenlegi munkaadói járulékokat (24%+1.5%+0.5%+1%=27%) váltaná ki, hogy ne kelljen a manyuposoknak járadékot fizetni, mert ez így "nem járulék" lenne.

graycivil 2011.10.27. 08:50:43

"A kormány szarik a válságra

A magyar kormány tudatosan nem a közvetlen jövővel, hanem a válság utáni időszakkal van elfoglalva, nyilatkozta Szíjjártó Péter (33) a Tények Este műsorában."

maria.blog.hu/2011/10/26/a_kormany_szarik_a_valsagra?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_27&utm_campaign=index

Kötelező olvasmány!

aszekelyek 2011.10.27. 09:26:30

@graycivil: Ennyi eszetek van. A válság után is van élet és annól a lehető legjobban kell kijönni, arra meg fel kell készülni.Látom a szocik az orruknál tovább most sem látnak. Imf-nékl tovább. Aválságot csak tól kell élni. Az nem perspektíva. Azért is juttatta a szoci kormányok sora MAgyarországot koldusbotra, mert ennyire szűk látókörűek. HA pedig azt mondta volna, hogy most kizárólag a válsára koncentrálnak, akkor pedig az lenne a najotok és nyüszítés lenne, hogy utánára kell felkészülni. Lényeg, hogy amit mondanak, abba kell belekötni. Átlátszó ez. Ők hogyan készültek fel a válság utánra? Gigakölcsönnel és nulla mozgástérrel Orbán vagy bárki más számára. egy dologra hajtotok, nehogy bármi is k sikerüljön Orbánnak, ami igen, azt tagadni és köpködni és hazudozni, letagadni. Magyarország ezért nem kért belőletek. Sem az szdsz -ből , mdf-ből.

graycivil 2011.10.27. 09:34:38

@aszekelyek: Neked van annyi eszed, ha nem látod, hogy ez a "távoli jövőbe nézés" nem előrelátás, hanem menekülés a közeljövő várható kudarcaival való szembenézés elől.

Balt 2011.10.27. 09:34:50

Na, reggel a Mockbában Kun Che is megtagadta "hősünket", azaz az látszik, hogy kivárásra játszik. Ugyan szokott rendszeresen találkozni vele - "hozzáteszi: ritkán", muhaha, máris mentegetőzik -, de akkor csakis sportról, művészetekről cseverésznek. Hát, ilyenek ezek... :))

Balt 2011.10.27. 09:37:42

Ja: a millában és a 4K-ban nem lát potenciált (egyelőre), mert milyen az, hogy "dögöljönmegazösszespolitikus", de holnapután én is az leszek. (Ebben speciel igaza van.) A nyugger poltisztek mozgalma szerinte szervezettebb. (Na ja, nem ők szervezik, csak az előbbieket...)

aszekelyek 2011.10.27. 09:40:52

@nyünyüge: egy év az eltérés. rgyébként németeknél sose volt ilyen és azért nem lehet a jááradék neve ott az. hartzfier , az van kérlek. hartz a fószer beve, aki ezeket a szociális dolgokat kitalálta ez meg már a negyedik szintje, ezért fier. Az kortól független. HA vége a munkanélküli ellátás idejének, ott is rövidebb. mint volt. , akkor jön a hartzfier. Valami 400 euró. Most te jössz. Mi is lesz az a 40-50 ezer, amit írtál? A múltban nincs semmi dicséretes, nem is kell dicsérni. Botrányos dolgokat csináltak a fiatalok nyugdíjazása körül. A nyugdíjkassza terhére. Azt ki kell pucolni. Pont. A rendvédelemben meg nagy a tapasztalt munkaerő hiánya. Részemről hallani se akarok róla, hogy amit a gyerekeim befizetnek és mi is a férjemmel, abból negyvenes életerős fickók több száz ezer ft-os nyugdíjakat markoljanak fel. Sem arról, hogy a bástya elvtársék tegyék ugyanazt. A legalacsonyabb illetmények javára kell azokat elvonni. Abban egyetértünk. Miért volt jó egyébként, hogy lenyugdíjazták a középkorú, tapasztalt rendvédelmi állományt és nevetségesen alacsony lett az átlagéletkor a rendvédelemnél? Szted?

aszekelyek 2011.10.27. 09:49:22

@graycivil: Nevetséges vagy. Szépre festeni a csúnyát, az szoci tempó. Igen nehéz helyzet van és eddig nem is volt kiszámítható, hogy is lesznek a dolgok. Az éjjel azért már okosabbak lettünk. ez pedig úgy kezdődőtt, hogy nincsen sok választás, azért nincs, mert a szocik többször is nagyon elqrták. Azt kell ennünk, amit főztek. A válság második hulláma még rosszabb helyzetben éri MAgyarországot, mint a 2008-as. Látom nem vetted észre, hogy azt kommunikálták, amit szerinted nem,, hogy éppen nincs szükségünk IMF további hitelére. a piacról tudjuk magunkat finanszírozni. Ebben pedig ma is lehet bízni. A hitelminősítők aknamunkája ellenére is. Kizárni semmi nem lehet, mert az messze áll a realitástól. Kitett országot ért a második hulláma a válságnak. A szocik nagy bűnei közül az egyik, a svájci frank adósság mértékének elengedése. Azon is javítanak, ha nem látnád.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.27. 09:58:46

@Balt: szerintem már "kezelték" eleget a manyuposokat.
Vagy ők az új korunk új kulákjai?

aszekelyek 2011.10.27. 10:01:26

@graycivil: A kudarcokat meg a varázsgömbödben láttad, tutira. Arról is beszélnek, mert sokan dolgoznak ma Magyarország sikere ellen. Az viszont nem tény. Azok rontó szándékok.

aszekelyek 2011.10.27. 10:12:08

@nyünyüge: Mit revideáljak az 57 éven.? Őket nem érinti már.

@Balt: abból is csináltak maguknak lóvét, sport, művészetek:) 27%? HA arra szolgál, akkor jól teszik. Akkor 43. Ez is több a németeknél. Szignifikánsan.

aszekelyek 2011.10.27. 10:13:50

Pá, este jövök. Most el.

aszekelyek 2011.10.27. 10:17:16

@Hepci: Nem. Nekik megérte jobban. A másik rendszer és lehet, hogy megérte. Nagy jövedelműek nincsenek is többen, mint 9 % és olyan jól informáltak, sem, akik jó helyre fizettek, ahol nem veszett el a pénzük:) Róluk nem hiszem, hogy a szegényeknek kéne gondoskodnia. Az államkasszának.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.27. 10:19:41

@aszekelyek: valakiknek elveszett a pénzük? Vagy te vagy szijjártány - kissé tagolatlan - magyar hangja?

ssi 2011.10.27. 10:37:37

@aszekelyek: "Nagy jövedelműek .. jól informáltak .. nem veszett el a pénzük"

jujjjjjjjjjjjjj!

bocsika, de hány embernek is fizettek reálhozamot?
vagy az mind az elveszett pénz pótlása volt?
de akkor ki fizette és miből?

Knausz is megírta, hogy
- ő, aki csak 42 éves és több évig minbéres volt, 400.000Ft-ot kapott
- férje ennek többszörösét
- és kimondottan jobboldaliként is sajnálja, hogy elvették azt a tőkét, aminek csak a reálhozama ennyi volt

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.27. 10:42:59

@manyike: és az egyik haverom annyit kapott, hogy megebédeltünk belőle a Costesben és az Onyxban. :)

Balt 2011.10.27. 10:49:10

@Hepci: :) Nem kulákok, pupákok. A manyup-pénzből éhen se fognak halni - ha megélik a nyugdíjat egyáltalán. Az biztos, hogy előbb-utóbb kezdeni kell majd valamit velük, talán újra megnyitni a visszalépés lehetőségét, de előbb hadd tapasztalják saját bőrükön a dafke döntés káros voltát... Ettől függetlenül nyilván igyekeznek minél erősebben körülbástyázni a tavalyi - tényleg nem túl elegáns - manyup-államosítást. (Tényleg nem tudom, mit kellett itt szarakodni ezzel, az "önkéntes visszalépés" látszatát megteremtve, ahelyett, hogy egy tollvonással megszüntették volna pont 1 éve, az EU-s döntés után...)

ssi 2011.10.27. 10:49:24

@Hepci:
tudom, hogy volt ilyen is meg olyan is

de !

objektív véleményhez teljes informáltság kellene .. legalább szemléletileg .. aszékelyeknél próbálok magam is felnőni ehhez :-)

Knausz lehet, hogy a bankot is megírta .. talán OTP, de nem vagyok benne biztos

ssi 2011.10.27. 10:59:02

@Balt: ""önkéntes visszalépés" látszatát megteremtve" így van :-)

egyértelműen benne volt a tv-ben, hogy szabadon lehet választani,

de egyértelmű a tv-i büntetés jogtalansága: ugyanannyit vonnak le, mint mástól, de ezért 0 év szolgálati idő és O Ft állami nyugdíj jár

nem kell pártszimpátia ahhoz, hogy vki számolni tudjon:
pl. 1 szempont szerint
ennyi pénz van a számlán
évente kb min. ennyit kamatozik
ha az állam csökkenti is az erre utalható részt a bérből
a biztosan csökkenő állami nyugdíjnál lehet, hogy nem lesz több
de! 1 összegben az enyém, a családomé .. ha meghalok, akkor is

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.27. 11:00:13

@Balt: olyan túl sokkal nem lennénk beljebb, ha sikerült volna a maradéktól is elvenni. Egyébként nem az elvétel a baj, szerintem is meg lehetett volna csinálni egyetlen tollvonással.
És őszinte beszéddel, folyamatos hazudozás, szijjártás, kiflisgabi-megbízás nélkül. És nem ártott volna értelmesen felhasználni, mert úgy tűnik, elfolyt valamerre (s némi adósság-visszafizetésre).

Balt 2011.10.27. 11:01:12

@Hepci: Figyi, én pl. elég szép reálhozamot kaptam, bőven félmilla fölött. Volt kollégám - azóta sokszorosát keresi nálam - más pénztárnál (konkrétan: ING) alig a harmadát. Persze az is több, mint a semmi, vagy a "viszem" (=negatív hozam :)), de hát ő egyébként közgazdász (is), és ezen a szinten elméletileg van némi pénzügyi affinitása a zembernek. Talán lehet, hogy nem voltak jól kialakítva a pénztárak közti "versenyfeltételek"...? Ez így kb. a rulettgép előretervezhetőségével volt egyenértékű... Ami valahol botrányos egy hosszú távú megtakarításnál, úgy sejtem. (Mondom úgy, hogy láthatólag jól jártam. Véletlenül. Sose váltottam pénztárat...)

Balt 2011.10.27. 11:04:57

@Hepci: Ebben egyetértünk. (Bár talán inkább kevesebb az, amiben nem...)

ssi 2011.10.27. 11:47:07

"40 milliárd forintnyi meghirdetett mennyiségre mindössze 22,8 milliárd forintnyi vételi ajánlatot nyújtottak be az elsődleges forgalmazók a mai 12 hónapos DKJ-aukción (D121017), amelyet látva egyetlen ajánlatot sem fogadott el az Államadósság Kezelő Központ"
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/akk/besult_a_mai_dkj-aukcio.157539.html

"O.V.: meg kell változtatni a bankok működésének körülményeit, újra kell szabályozni az életüket: Magyarországon ez a munka már folyik, és hamarosan a Ház elé kerül a magyar bankrendszer újraszabályozását célzó törvénytervezet"
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/orban_ujraszabalyozzuk_a_magyar_bankrendszert.157534.html

"Orbán Viktor valóban azt képzeli, hogy a világ akarat és elszántság dolga, s komolyan hiszi, hogy amennyiben a tények nem felelnek meg az elképzeléseinek, hát annál rosszabb a tényeknek

egy ciklus alatt lényegében csak egy társadalmi alrendszert lehet átalakítani... Túl bonyolult, túlságosan összetett, de legfőképpen túl sok szálon kötődik a többi alrendszerhez ..

Persze azt jól látja a kormány, hogy gyökeres átalakításra van szükség, s ezért azt is hiszik a Fidesz vezérei, hogy jó, amit csinálnak. Pedig csak ettől ez nem jó.

A Fidesz azonban – a maga forradalmi lázától vezettetve – mindenhez hozzányúlt, ami csak eszébe jutott

Nem az a baj, hogy autoriter rendszert épít a Fidesz. Az sem jó, de végső soron tekintélyelvű demokráciában is lehet élni. A baj az, hogy rendszert épít, lehetőleg egy ciklus alatt, s ez eleve képtelenség.

Az a baj, hogy képtelen megfogalmazni a maga prioritásait, képtelen belátni mindenhatóságának hiányát, s így természetesen képtelen kitartani amellett az egy-két alapvető reform mellett, amelynek megvalósítása szükséges és lehetséges is lehetne."

boldogokasajtkeszitok.blog.hu/2011/10/26/a_fulkeforradalom_bukasa?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_26&utm_campaign=index

nyünyüge 2011.10.27. 11:48:07

@Balt: ha több évtizedre diófát ültetek, nevelek, hogy nekem adjon árnyékot, gyerekeimnek már termést is, esetleg unokáimnak meg legyen belőle egy ebédlőasztal , aztán pár év mulva meggondolom, és inkább kivágom tüzifának, akkor a diófát kell szidnom, hogy kevés tüzifa lett belöle? Vagy esetleg tüzifának okosabb lett volna akácfát ültetni?

Balt 2011.10.27. 11:53:17

@nyünyüge: Tök mindegy, ha a diót elviszi a szarka, diópenész, kisebbség stb.

ssi 2011.10.27. 12:23:55

"felmérés szerint a magánnyugdíj-pénztári reálhozamokat a válaszadók közel 60 százaléka a mindennapi kiadásokra fordította" .. de nem erre gyűjtötték
www.napi.hu/magyar_gazdasag/magannyugdij_megettek_a_realhozamot.500119.html

"300 forint feletti euróárfolyam rendkívüli gondokat okoz a gazdaságnak − érvelt Demján. Ha nem veszünk vissza a fogyasztásból, akkor az árfolyamot védeni kell, ezt pedig csak kamatemeléssel lehet ellensúlyozni. A megugró kamatszint miatt viszont a most végtörlesztők is újra bajba kerülnek."
www.napi.hu/magyar_vallalatok/kritizalja_a_vegtorlesztest_a_nagyvallalkozo.500116.html

lüke 2011.10.27. 15:13:06

@Hepci: hát mér`jársz ilyen drága helyekre:)
csak nem Angelina Zsolit is vittétek( igaz ö nem eszik sokat 40 kg)?

yoda-jedi 2011.10.27. 15:53:24

@graycivil: amit írtál mind egyszerre igaz...

-Elűzzük a befektetőket. (nem felszólítás, hanem kijelentés)
-Aki meg marad, az +gebed. (kijelentés)
-Mi leszünk messze a legversenyképesebbek. (cinukusan és viccesen)
-Ezek megőrültek. (kijelentés és sajnos komoly nagyon)
-Fenyeget a bóvli. (ez leginkább tuti, hogy be is következik...)

yoda-jedi 2011.10.27. 15:55:21

@Hepci: "éljen a Tóni! De miért pont 27%, ez valami új, misztikus szám? Kellene ingatlanadó is, mondjuk 27%-os... "

a fifa rnaglistán volt a nemzeti-királyi focink a 27 dik. bár sajnos a fifa is felemelte közben 36-ra de ezek a fiuk nem tudják követni...

lüke 2011.10.27. 16:19:20

@manyike:
igen
átváltják a valutájukat forintra,
majd 288-nál vissza

simply the best

lüke 2011.10.27. 16:21:48

@Balt:
a jelzöket nem lehetne fokozni?

yoda-jedi 2011.10.27. 16:35:08

hál isten már mindenki látja... hova vezet minket a zorbán apánk...

a szakadékba... államcsőd, polgárháború

index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/27/varga_mihaly_optimista_a_1_5_szazalekos_novekedesi_cel/

yoda-jedi 2011.10.27. 16:37:02

de már megg is vannak a megoldások. a kormánytervei kiszivárogtak....

adómentesen lehet teátfőzni (50 literig)

hircsarda.blog.hu/2011/10/27/matolcsy_miatt_lesz_egyszerubb_az_adorendszer_jon_a_szupernetto/fullcommentlist/1#c14802595

graycivil 2011.10.27. 16:40:38

"Hoffmann Rózsa titkos melléklete

A törvény szövegében valóban nincs szó kirúgásokról és iskolabezárásokról. Ez ugyanis
a törvény mellékletében található."

vastagbor.blog.hu/2011/10/27/hoffmann_rozsa_titkos_melleklet?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_27&utm_campaign=index

graycivil 2011.10.27. 16:45:43

"Megtaláltuk a Fidesz gazdaságolitikáját!"

egyenlito.blog.hu/2011/10/26/megtalaltuk_a_fidesz_gazdasagolitikajat#more3328957

Nézzétek meg ezt a grafikát! Elég megdöbbentő!

http://m.blog.hu/eg/egyenlito/image/2011_10/költségvetés_nettó_adóssága_09_11_allamadossag.PNG

yoda-jedi 2011.10.27. 17:06:58

@graycivil: és??? akkor mi van? Széll nek eresztenek 15ezer pedagógikát? és minek az? győzike má kinőtte a zoskolát

nincsen rózsa tövicc nélkül...

aszekelyek 2011.10.27. 18:48:38

ez spekuláció a kamatra, nem hogy nem csúfos bukás. CSókoltatom az indexet. Azok buktak, akik arra ácsingóztak, hogy több kamatot tudnak kicsikarni. Egyelőre.

aszekelyek 2011.10.27. 18:57:15

@graycivil: Érdekes, erről ma reggel nem is beszélt a pdsz-es néne. Pedig sok rosszat akart elmondani.:) aztán jöttek mások is. Pl. Gíró Szász :) HA valaki, a pdsz -es nővci tudná is, hogy adja ezt elő, ha igaz lenne. Neki inkább kéne még 6 jónap egyeztetni, meg tárgyalgatni. Lehet, hogy kevesebb gyerek lesz, biztos, és majd összevonnak, mint a szovik és a szadesz, merugye válság van és egyébként se kell annyut költeni és vomuljon ki az állam... és hasinló baromságok. NA mesélj, akkor a fele pedagóhus létszámot kirógták a kedvenceid. Azt akarjátok rákenni Orbánra? Fujjj, hazug banda. ferid próbára tette a parlament menyezetét, hallottam a Lánchíd ráfióban, hatkor. Azt is, mit volt képe ott mondani. Tényleg nem tudni, hogy nem szakadt rá a menyezet. Alaposan gyanusított igazán bemutatta, mekkora demokrata , meg a csahos ebe., dániel péter is. A jobbik ezekgez képest egy finom úri kaszinó. Mondjuk nyilván ismert előtted is, milyen körben szocializálódott ez a dániel péter is. Bánáti magánvéleménye is elég sorkos. Minimum kell kizárni de perbe is kell fogni. HAllom, be is idézték.

graycivil 2011.10.27. 20:02:19

@aszekelyek: Nálad hol van az a határ, amikor már te sem tudod védeni a védhetetlent? :-)

graycivil 2011.10.27. 20:09:03

@aszekelyek: Az ÁKK azért nem adta el ilyen magasabb kamattal a papírokat , nehogy ennek alapján kamatemelési várakozásokat támasszon a pénzpiacon. Nagyon helyes! Logikus magyarázat.

De ez nem negligálja azt a tényt, hogy ilyen áron a kutyának sem kellenek a magyar papírok. Magyarán értéktelenednek, mert nem vállalnak ekkora kockázatot Matolcsyval ilyen kis haszonnal. Persze számukra is van kamat, amiért korpásodik a hajuk. >:-|

graycivil 2011.10.27. 20:14:38

@aszekelyek: Halálra röhögöm magam! Tehát ha Gyurcsányék a "felét" kirúgták, akkor mennyit rúgott volna ki Orbán, ha most még a megmaradtakból is legalább annyit ki akar rúgni?

Amúgy a PDSZ-es reggel még nem tudhatta a Hír24 kiszivárogtatását. Most már elég jól érzékelhető az "érvelési" technikád. Ha becsődöl a fék, akkor lépjünk a gázra a "gyors döntésképesség" jeleként. :-)

nyünyüge 2011.10.27. 20:18:36

@graycivil:
ezt hívják költői kérdésnek :).

graycivil 2011.10.27. 20:21:46

"Jaj, jön a Bajnai!

Volt ugye múltkor egy remek Heti Válasz-cikk, ami tényfeltárásnak álcázva adta elő, hogy Árok Kornéltól az LMP-n át az OTP-ig és főképp Bajnai Gordonig hogyan fog összefogni mindenki Orbán ellen, amely szövetségnek a motorja természetesen Gyurcsány Ferenc lesz."

hirszerzo.hu/nyuzsi/2011/10/27/Jaj_jon_a_Bajnai_4ZT2SW

Szerintem Bajnai Gyurcsány kérésére semmiképpen sem fog visszatérni miniszterelnök jelöltként. De egy még széleskörűen hiteles ellenzéki (új?) párt felkérésére elvállalhatja a jelöltséget, amelyet egy, Gyurcsány pártját IS magában foglaló választási koalíció támogat.

6.Lenin 2011.10.27. 20:33:10

@graycivil:

"De egy még széleskörűen hiteles ellenzéki (új?) párt felkérésére elvállalhatja a jelöltséget, amelyet egy, Gyurcsány pártját IS magában foglaló választási koalíció támogat. "

Nagyon jó (t nevettem).

Ma Mo-on már semminek sincs határa.
Szerintem.

graycivil 2011.10.27. 20:34:17

@6.Lenin: Igazad van, a nevetés alkalmas lehet a félelem gyógyítására is. :-)

6.Lenin 2011.10.27. 20:37:11

@graycivil:

Miért, te félsz valamitől?

6.Lenin 2011.10.27. 20:38:29

@yoda-jedi:

Olvastalak 1 másik blogon.
Szinte hihetetlen.

yoda-jedi 2011.10.27. 20:43:02

@6.Lenin: ??? mé. 4van, fontossági sorrendben: hírcsárda, varánus, autózz, török

máshova csak "benézni" max. index címlapról... má alig van fidesiszta...

mindig visszajövök mert pó tolhatatlan vagy... hiányzik a zombi fides agyad:)

aszekelyek 2011.10.27. 20:52:35

@Hepci: A nyugdíjalapokat is befektették olyan helyekre, amikből aztán köddé válás lett, nem hozam:) Neked@manyike: milyen volt? mert nekem olyan, hogy nem szólhattam bele, mibe fektetik. nemrégen persze ajánlgattak nekem olyat, hogy m milyen jó lesz, mert majd én dönthetem el, hogy egy részét ide-oda, kínai részvényeket ajánlott a csaj nagyon,... :) Cuki volt. Akkor jutott eszembe, hogy nekem van is magánnyugdíjam. Mert fizetni azt kellett de, hogy abból mikor lesz valami, azt a többség naponta nem tudta éppen megállapítani. ez tavaly volt, még nyáron. Aztán kivártam, hogy is lesz. Mivel eminens öngondoskodó is vagyok, önkéntesem is volt. Az is Lóizét ért , pedig nagyon sokáig fizettünk, nem keveset, egyre többet, a férjemmel, hogy majd ne a gyerekeknek kelljen eltartaniuk. Csak az se úgy volt befektetve. S A férjem vissza is léphetett, amikor a szocik két éve nyáron épp az ő korcsoportjának megengedte a visszalépést :) pénzestől persze. Mit nyivákolnak, nem tudom. A szocik is csinálták ezt. Akkor is nyilatkozattal lehetett visszalépni. Csak fordítva,. Aki nem tett nyilatkozatot időre, az nem léphetett vissza. Óh, hát nekem épp annyi jutott vissza, amennyit a bankszámla fenntartása elvitt abban az évben odáig. '" év fizetés utáni hozam. Volt , aki semmit kapott.

6.Lenin 2011.10.27. 20:55:35

@yoda-jedi:

A nemteccikarendszen olvastalak, most ott gyülekeznek az "igazi polgárok".
Nem semmi, tébolyda.

jjulie 2011.10.27. 21:00:34

@6.Lenin:

az nem fideszparasztnak való hely, hogy engedtek be, minek álcáztad magad?

aszekelyek 2011.10.27. 21:05:06

@manyike: A különböző pénztárak más-más hozamokat produkáltak. Tehát vannak, akiknek, igen sok pénzük volt a számlán és hamar elérik a korhatárt. Nekik jó volt maradni. Sokaknak meg nem. Hát hogyne. Knauszi , aki a népszavában publikált, jobboldali:) ezen ha megengeded, betegre nevettem magam. Ha ő ide leírt egy számot, az biztos, mint a halál? elegendő bizonyíték? Ha tetszik, ha nem 91%-a fizetésre kötelezetteknek nem követelte a jussát. Akik igen, azok meg nyilván nem kevés pénzért verik a nyálukat. Azt is szabadságukban állt, áll. A gyalog kötelezettnek se információja, se ráhatása nem volt, se rálátása arra, mely biztosító mit fog kezdeni az ő pénzével. Arról se volt fogalmuk, hogy olyasmibe fektetik, ami elúszhat. Ilyesmiről szó sem volt, amikor köteleztek, hogy belépjen minden pályakezdő. A gyalog fizető pénztártag azt hitte, mivel nem is értett hozzá, hogy ő egy megtakarítást csinál és az biztos hozamot garantál neki. ebben a tévedésben voltak tartva a népek. Nem tudom, figyeltél-e mit mondott Orbán. Míg a rendszerváltás után sem akartak hallani sem az EU ban sem nálunk a kereskedelmi és befektetési bankok összemosásáról, hogy a betétesek pénzét lehessen kockára tenni, befektetni olyan módon, ahogy utóbb tehették, valahogy menet közben csak kiszaszerolták maguknak, gondolom a neoliberális gazdaságpolitika lobby, hogy megtehessék. Orbán nem mondhat neveket de bankszakemberek pontosan tudják, hogy mikortól is volt ez a vircsaft és hogy szálltak el pontosan a pénzek. Akitől én tudom, a manyup pénzt, elég jól informált.

aszekelyek 2011.10.27. 21:07:02

@xsasha: Ezek minősítették az adósokat és ma is kényük kedvük szerint. Nyilván őket nem is lehet szankcionálni.

Balt 2011.10.27. 21:09:26

@6.Lenin: Hátha HITeles - ha már most rugdossák ki a gyurcsányistákat az ATV-ről. :)

Egyébként tényleg jól látható a Bajnaira építő szándék, de ha ennek Fegyenc a gócpontja, akkor kb. úgy működik az egész, mint a fekete lyuk. :)

aszekelyek 2011.10.27. 21:17:07

@jjulie: Az egy klikk? Zárt osztály vagy mi, hogy akárki oda se mehet.? Agresszolga nyúzta ezzel Szíjjártót. nem talál fogást rajta persze. A legjobban az tetszett, ez a társulat, nevek nincsenek említve olga sem tette, Orbánhoz akar menni személyesen beszélgetni. Írják meg inkább , mi nem tetszik. Most nem az ő hasfájásuk a legsürgősebb és legfontosabb az országnak. Néhány tízezer. Oké . Deklarálják, mi nem tetszik küldjék el a minielnöki hivatalba. Tényleg , most majd mindenkit személyesen fogad Orbán, hogyne. ... ez olyan , mint azt képzelni, hogy beolvassa toroczkai ficnijét az mtv. Kissé kusza papírját. Nem is állt velük szóba rudi. Helytelenül. El kellett volna nekik magyaráznia, u.i. Hogy ez nem így megy. Sehol. Sztem ők is anarchisták. Bár, sztem majd beszél velük Orbán, facebookon:) Ottani a csapat. Csupa egymást és céljaikat jól ismerő illető., hogyne... Van annyi anarchista? Igen. A fele meg el van tévedve szegény.

6.Lenin 2011.10.27. 21:18:01

2014. febr. 36. 06:12:23

Programot hirdetett BG a világ leghitelesebb legdemokratikusabb koalíciója nevében:

Kedves Sorstársaim!

ismertetem a programunk fő pontjait (az ápolónéni már elment, a kék bogyók kiosztva)

1) mindenkinek aki a koalíció tagja, eltöröljük a múltját, nem kell beszarni, mindenki tiszta.

2)minden tűzoltó, rendőr, mozdonyvezető, kukásautós 14. életévét betöltve nyugdíjjogosulttá válik + az ő keresztannyuk is. Az ő nyugdíjukat a többi polgár kötelessége kitermelni.

2) a kolícióban résztvevők kölkei ingyen tanulhatnak és csak külföldön vállalhatnak munkát.

3) minden roma polgártársunk, akik nem támogatták a Fideszt országromboló ténykedésük alatt, kap 1 hegedűt és soha többet nem kell dolgoznia.

4) a koalíció győzelme esetén a vezetőknek a soha után is még 5 évig nem kell majd dolgoznia és plusz prémium jár, ha még ezt az időpontot is túlélik 3 évvel.

5) az IMF-től felveszünk 1000 vagon lóvét, cserébe az országért + 1 fehér lóért+ az összes mocskos fideszes vagyonáért. A kölkeik kötelesek lesznek még a haláluk után is 2,5 évvel dolgozni, ingyér.

Hé, emberek!
Hívjon valaki mentőket !

6.Lenin 2011.10.27. 21:37:48

-Őszinte részvétem.látom nagyon fáj az elvesztése.
-Brüühhüü! Igen, 1 k...ra hiteles ember volt. Az egész pereputta harcolt az MKP, MSZMP,MSZP, DK soraiban.
-Izé, mintha azt említette, hiteles ember volt.
-Igen, Gordonkát támogatta, és ő mondta, aki őt támogatja, más nem is lehet.
-Izé, Isten áldja jóember. Ne hívjak orvost?

graycivil 2011.10.27. 21:42:40

"Harrach: A gyerekek kötelesek eltartani a szüleiket

Harrach Péter szerint a hamarosan benyújtandó családvédelmi törvény a gyermekvállalási kedv erősítését fogja szolgálni. "

www.origo.hu/itthon/20111027-harrach-a-gyerekek-kotelesek-eltartani-szuleiket.html

Magyarán: Csinálj minél több gyereket! Mert nekik kell majd eltartani téged, mert mi nem (állam) fogunk nyugdíjat adni.

Ritka "pozitív ösztönzés"! <:-O

ssi 2011.10.27. 21:42:59

@aszekelyek:
"Aki nem tett nyilatkozatot időre, az nem léphetett vissza." .. bocsi, de a Fidesz-kormánynál nincsenek konkrét határidők, pl. hogy meddig kellett a manyupról nyilatkozni?

"Nem tudom, figyeltél-e mit mondott Orbán" .. sőt, másokét is :-)

"rendszerváltás után sem akartak hallani sem az EU ban sem nálunk a kereskedelmi és befektetési bankok összemosásáról, hogy a betétesek pénzét lehessen kockára tenni, befektetni olyan módon, ahogy utóbb tehették" .. Fidesz- kormány bankos ismerősei pl. a válságok hatására most átértékelték a rendszert? mert az élet ilyen: mindig változik, s igyekszünk tanulni a hibákból, a helyzetekből?

"valahogy menet közben csak kiszaszerolták maguknak, gondolom a neoliberális gazdaságpolitika lobby, hogy megtehessék" .. Orbán-1. kormány miért nem változtatta meg?

graycivil 2011.10.27. 21:54:51

"Húzzatok bele: még több adóemelést, még több különadót!

Csak csendben jegyzem meg: ha vajon anno, a régi szép időkben Gyurcsány Ferenc 1 év alatt előáll 20 új adóval, vajon hogy reagált volna erre a Fidesz? Egy halk "Gyurcsány, takarodj!"-al, nehogy véletlenül megtegye és a nyakunkba szakadjon a kormányzás?"

vastagbor.blog.hu/2011/10/27/kulonado_2010?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_10_27&utm_campaign=index

6.Lenin 2011.10.27. 22:02:57

Jeles nap ez a mai. Csoda történt a Parlament sokat megélt falai között.

GyF felszólalta a DK nevében.

1 mp alatt elfelejtette, az előző pártja volt kormányon előtte 8 évig, hogy csak a legdicsőségesebb időket említsük és állítólag ezen idő alatt ME is volt.

Hagyjuk a p...ba már végre a múltat, 1 DK-snak a fényes jövő az érdekes, a csoda, az pediglen megtörtént.
Ki a toszt érdekel a múlt, megtörtént, na és?

6.Lenin 2011.10.27. 22:34:13

- Kedves BG, szeretném biztosítani a ...... nevében, hogy támogatni fogjuk a mocskos Orbán elleni harcában.
-Bocsi, nem értettem jól a pártja, civil szervezete, szakszervezete, fúvószenekara, késfestők kórusa, stb nevét, ha lenne kedves megismételni.
-Elnézést KEDVES Gordonka, mindjárt megkeresem a cetlit, amire felírtam, túl pergősek a változások, na ....... Majd holnap felhívom, de talán mindegy is, veled vagyunk és győzni akarunk, vagy szeretnénk, hogy ne szaladjak annyira előre.

yoda-jedi 2011.10.27. 22:47:24

...we don't need your education...

2011.10.27. 22:56:16

@yoda-jedi: R.Tónit foglalja le a kedves, nála jóval fiatalabb felesége...még gyanús, hogy unatkozik mellette!:) Időt Rogán Tónitól Rogánné Cecíliának akciót fogok indítani Foglalkozzon most már mással...hogy legyek vulgáris, hogy a sajátját, és ne máséval verje a csalánt!

És döbbenet, felébredtek, hogy szar az egykulcsos adó? MIÉRT NEM LEHET BEVALLANI, HOGY HIBÁZTUNK 8 ÉVIG?

Sok a barom fenn. Most is.

6.Lenin 2011.10.27. 22:57:10

Mo, mindjárt november.

Sötét felhők és néhány hiteles demokrata kering látszólag össze- vissza. Ez csak a látszat, a helyzet nem ilyen borús.
Ezt jelzi, hogy vidám zene hallatszik a távolból, igaz, az már Szlovákia.
Hirtelen fény hasít az évezredes sötét viharokat is megélt kis Mo-i éjszakába.

1 messiás!
A megváltó, maga előtt tolva 1 szerény, de annál hitelesebb, liberális körökben igen elfogadott egyént, BG-t.

Ferenc!
Követünk, harsantak még 9-en, veled vagyunk, egyenlőre, ezt már csak magukban, kissé halkabban.

A többi ott ténfergő demokrata kinézetű magyar állampolgársággal rendelkező egyén, simán letagadta, hogy ott voltak a fényjelenségnél. Nem is ismerik a Ferit, állították.
Másnap.

Na igen. Ez van .

Jó8!
Mindenkinek.

6.Lenin 2011.10.27. 23:16:21

Izé!
Most érkezett!

TÉ még vár!
Még nem tudja, hány az óra, merre hány a méter.
Majd az élére áll és elindul...talán, 1x

Hú, de izgi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.28. 00:19:45

@Balt: az a Dániel Péter 1 komplett idióta, pontosabban f*szkalap.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.28. 00:29:11

@lüke: Zsoli nem volt, helyette Berni, de 50 kilónál ő se több. :)

@aszekelyek: a helyek köddé váltak? Érdekes. És erről a kiflismegbízott nem szólt a kicsiny termetű, zseniális pénzügyérnek (segítek, a nevének végződése "csy")? Aki aztán mégis kalkulált vélük? A Köddel?
Hümmm, az eredmény látható.
Dzsobbik hírügynökség feat. fájdeszmegnemnevezetthírforrás: "jajdekínosleszmegintazájemefezzelazálruszkizsidóqrvával"
(?)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.28. 00:32:35

@aszekelyek: már megint összekeverted a szezont a férjeden vakargatni valóval.
Szóval Knauszi a M. Hírlapban publikált. S miért ne lehetne hinni neki legalább annyira, mint bárki másnak, aki nem zombi és látható a való világban.
Ellentétben pl. veled...

Balt 2011.10.28. 09:01:43

@yoda-jedi: :) Ez jó! Kár, hogy nemteccik... :)

Balt 2011.10.28. 09:04:53

@Hepci: Nem szabad ilyen mondani, mert megsértődik.

Balt 2011.10.28. 09:08:41

@Hepci: Izé, a 168 órában...

(Apropó, hova lett? Világkörüli út, vagy önkéntes száműzetés?)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.28. 09:20:25

@Balt: s akkor majd megpróbál eldörgölni az arcomon egy kaszinótojást...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.28. 09:44:46

Kezd kiderülni amit minden sejthetett, a költségvetési hiány leszorítása ágazati átalakítások nélkül csak adóemelés útján történhet meg.
Vagy a kiadási szintet csökkentem, vagy a bevételeket növelem. Nincs más út.
Kiadáscsökkentés márpedig nem lesz. A kormány előzetesen a közösségi közlekedést, a gyógyszertámogatások, az oktatást és a nyugdíjrendszer na meg az elmaradhatatlan bürokrácia átalakításával kívánt jelentős összeget megspórolni.
Eltelt a Széll Kálmán terv meghirdetése óta lassan 3/4.
Az állami szolgálatások lefaragásán kívül ( táppénz, munkanélküli ) másra nem nagyon futott ezen időszak alatt.

Nincs új közösségi közlekedési struktúra
A felsőoktatási törvényt még mindig nem fogadták el
A nyugdíjtörvényeket még mindig nem fogadták el, de a költségvetés szerint a megtakarítás 16 milliárd forint lesz, ez százmilliárddal kevesebb mint az előirányzat
A bürokrácia átszervezése a klasszikus magyar elveket követte. A fejlesztés első lépcsője a névtáblacsere, aztán a szerveket összevonják, másokat meg szétdarabolnak. Ez történt most is. Se kevesebben nem dolgoznak, sem a munka nem lett ettől hatékonyabb.
Szóval itt tartunk most. Adóemelés jön tehát, elég radikális mértékű. Kiderült hogy ez a kabinet sem tud mást, mint elődei. Csak ők 2/3-al nem tudnak mást.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.28. 09:49:17

Ráadásul a társadalmi elégedetlenség elkezdett szerveződni.
Több tízezres tüntetés után a felsőoktatásban tegnap tízezres létszám demonstrált. A Rezidensz szövetség 2000 orvost léptetne ki. A nyomás nő, a kormányzati inkompetencia miatt eközben jelentős forintgyengülésben vagyunk.
Akár le is minősíthetik az országot, bele a bóvliba.
Most kéne a kormányzatnak rendezni a sorait. De erre a jelek szerint nem képes. Egyszerűen nem értem hogyan történhet meg hogy egyik kormánypárti képviselő evát törölne, a másik megemelné. Ez maga a szánalom. Kb. 100 ember dolga hogy koordinálja a frakciót, a kormányt. Csőd a köbön.

yoda-jedi 2011.10.28. 13:01:47

@ciceró: "Kiadáscsökkentés márpedig nem lesz"

kikényszeríti az élet (államcsőd)
lesz sírása sok léhűtőnek... akkor lesz a ne mulass...

"a társadalmi elégedetlenség elkezdett szerveződni"

a fides legnagyobb érdeme lesz, hogy összehozza tényleg a társadalmat egy apró eltéréssel az ő terveikhez képest

mindenki ANTIfid eszes lesz... nayg összetartó erő körvonalazódik...
apropó mindenki hozzon magával egy adó ötletet...

yoda-jedi 2011.10.28. 13:11:14

kis ország kis pénz kis terror... de ez van ezzel kell "megelégednünk"
már igény lenne egy kormány által szervezett komoly félelmetes akcióra is...

index.hu/belfold/2011/10/28/eliteltek_a_miniszterelnokot_fenyegeto_ferfit/

graycivil 2011.10.28. 16:56:48

"Őrült lépésre készül a Fidesz?

Beláthatatlan következményei lennének, ha kormány valóban felviszi az euróárfolyamot 400 forintig. A Magyar Hírlap információi szerint ugyanis a kormányzat azt tervezi, hogy az "exportbumm" érdekében mesterségesen emeli az euróárfolyamot. A gazdasági kormányzat eddig nem reagált a hírre."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=486181

Pánikgomb! >:-O

2011.10.28. 17:01:23

@Hepci: hát megkaptam a wittnermáriáról írt rendőrségi jegyzőkönyv állításait. Ezek alapján egy repedtsarkú volt, aki állítólag nov. 4-én épp úgy keblére ölelte a szovjet katonákat is, mint az "tárürítésre váró" forradalmárokat, na persze minimum bableves ellenében...és a sitten "dalolt" erősen. Nagyon durva és elképesztő, ha ez igaz! Közben beszéltem olyan közel 80 éves emberrel erről, hogy mennyire kiakadtam ezen a tényen, aki ismerte is a térről. A kurucok teréről (szegény Rákóczi, hogy erről híresült el...:() No mindegy, én tisztelem Ciccolinát, az legalább felvállalja, hogy abból élt.

2011.10.28. 17:05:45

@aszekelyek: Te ne bánts knauszt, nincs itt és így nem tudja magát megvédeni. Egyébként ő tényleg jobboldali, tudomásom szerint soha nem írt a népszavának és amit ír/kommentel, azt igényesen írja és teljesen jól érthetően, és vállalja azt is, hogy hibázott. Szóval teljesen eltér Tőled. Kérlek, légy jól nevelt, és ne azt kezd ki, aki nincs itt! Köszi!

Átverés! 2011.10.28. 18:48:51

@yoda-jedi és sokan mások!
Tegnap Budapesten jártam és várnegyed magasságából, hosszan gyönyörködtem a pesti panorámában. Csodálatosnak látszik minden nagyon szép igazi világváros. Sok volt a turista, mindenütt sokan nézelődtek. Elgondolkoztam, hogy ez a város és az ország is jobb bánásmódot érdemelne, profi vezetőket, európai szintű fővárosi és kormányzati tisztviselőket stb.

Mindenki mondja, hogy másként kellene csinálni, munkahelyek kellenének, konkrétan senki nem mondja meg hogy, hogyan is.
Nem rossz a javaslat, hogy mindenki hozzon valami apró ötletet, csak hogyan is lehetne ezeket használhatóvá tenni.
A jelenlegi és korábbi kormányok bírálataival már tele van a padlás, azon kellene gondolkodni, hogy milyen irányba induljunk és azok megvalósításáért ha kell menjünk ki az utcára is.Persze nem tudom, hogy, hogyan kellene ide elérni, de a tagadás már nem vezet eredményre, "falra borsó".

aszekelyek 2011.10.28. 19:21:16

@Letícia: Nem is bántottaM, MEG BE IS LINKELTE AZ ÍRÁSÁT A NÉPSZARÁBAN.. aZ SEMMIRE NEM BIZONYÍTÉK, A TÖBBIEK PÉNZÉT ILLETŐEN, HOGY Ő SZEMÉLYSZERINT MENNYIT KAPOTT. Igazolni pedig végképp nem igazolja ha annyit kapott ő, hogy mások is ekkora hozamokkal voltak megküldve. Ez egyetlen befizető. ezen a helyen semmit sem kell készpénznek venni. Nem bíróság, hogy igazmondási kötelezettség van, sem nem ügyészség.qA jobboldalisága neki is olyan kissé baloldalias, mint a jobbiknak, a legújabb kedvencének. egyébként csak az a hazugság okoz itt zavart, hogy fletoék és az szdsz baloldaliak lettek volna. részemről sokszor írtam, hogy szélsőjobbosok, sőt ultrák. ez meg a véleményem itt. Csak egy baloldalinak álcázott lapnak írt. Szimpatizál jobbikkal, mely szintén baloldali lózungokkal jól ellátott szélsőjobb., mixtúra. Szoktam is ezen furcsálkodni, mégis ki van a baloldalon? A ténylegesen? Thürmer, oszt jónapot? Most próbálkoznak lenni baloldali alakulatok de ezek is eléggé hiteltelen, régi arcok. Melyek az űrt kitölteni igyekeznének. Az , hogy a nem jobboldali választóknak, 50 %- aki nem választ , ez nagyon ráutaló szám, nincs kire szavazniuk, az azt engedi feltételezni, okosodtak sokat a baloldali szavazók.

aszekelyek 2011.10.28. 19:23:14

@manyike: Azt is megkifogásolom. Nem vették el. Elkérték. Ő nyugodtan megtarthatta volna. Az, aki szabadúszó újságíró, nyugodtan megtarthatta volna.

aszekelyek 2011.10.28. 19:37:04

@Átverés!: Utcára menéssel, sztem szintén nem érsz el oda. Ezt szervezni kell. Ahogyan a hiteltársaságot. Egyébként a NER ilyesmiről szól:D össze kell fogni és kitalálni. Oké. Hogy szűröd ki belőle azokat, akik személyes előnyők és ambícióik miatt mennek majd ötletelni és kiéneklik a sajtot a szájából azoknak, akik valóban azt akarják, amiről itt szó van? MDF alapító félreállítva. Jobbik alapító félreállítva. Itt lopják ám a kezdeményezéseket is. Nem tűnt fel? Nekem igen. Nagyon jól kell megszövegezni azt az alapító okiratot. Az ellen. Sztem úgy kell hozzákezdeni, hogy eleve nem veheti el az alapítóktól senki a vezetést. Azt pedig kihajítani, aki megpróbál az alap értékek és célok ellen bármit. Frakciózni, pld. :) Mindazt, ami már megtörtént, pártokkal, tanulságként preventíven bele kell szerkeszteni az alapító okiratba. Meg ne történhessen még egyszer. Mindannyiunk érdeke lenne egy komolyan vehető baloldal. Munkáspárt vagy ilyesmi. Most tényleg csupán attól baloldali egy párt, hogy az elnöktől balra ül. Amennyiben szemben állunk az elnöki hellyel.

aszekelyek 2011.10.28. 19:53:39

@Letícia: dP, AKI A SZALMÁJA SZÉGYENE, VÉLHETŐEN SZÁNDÉKOSAN ÖSSZEKEVERT EGY KÉP ALAPJÁN VALAKIT wITTNER mÁRIÁVAL. Aztán honnan tudod, hogy ez az összehordott rágalomhalmaz igaz? A z ávós jegyzőkönyv pld. ? A nyolcvan éves bácsi is biztos jól emlékszik. Aha. A térről,? Hát elmondom neked, a szüleimtől tudom, hogy a konti utcából kéne ismernie akkor. Mert 45-ben elvitték a prostituáltakat dunaújvárosba dolgozni. pARDON, LENINVÁROSBA., A tér később lett annak a z ősi foglalkozásnak a színtere. A szüleimtŐL TUDOM.50-ES ÉVEKBEN CSAK ELVTÁRSAKNAK VOLTAK METRESZEI. mINDEN MÁS SZIGORÚAN TILOS VOLT. TÉREN STRICCHELÉS KÜLÖNÖSEN. MEG KMK IS VOLT. :ddd na BERAGADT. HÍRESZTELÉS, AMIT KEGYED ITT ELKÖVET.

aszekelyek 2011.10.28. 19:59:40

@6.Lenin: nEKEM ERRŐL A KÖVETÜNK FERENCRŐL AZ JUT ESZEMBE, AMIKOR A bRIAN ÉLETÉBEN A NÉPEK, KÖVETIK A SARUT, A TÖKÖT,.... ÉS RÉG ELVESZTETTÉK AZ EREDETI CÉLJUKAT. ELNÉZÉST, VACAKOL A CAPS LOCK.

ubul2000 2011.10.28. 20:03:15

@aszekelyek: Apró kiigazítás - Leninváros 1970-től lett Tiszaszederkény helyett - semmi köze Dunaújvároshoz. Dúnaújváros 1951-ben lett Dunapentele helyett.
Amúgy a többivel egyetértek.

aszekelyek 2011.10.28. 20:09:19

@Letícia: lehet, hogy 47-ben vitték el őket Leninvárosba építkezésen dolgozni. Ez részletkérdés. Úgyhogy nem adnék én hitelt annak a bácsinak se. Ő is simán összekeverhette az évet meg a személyt is. Vagy más érdeke is fűződik hozzá. esetleg ÁVÓ-s volt. Göncz papáról nincs valami jó szaftos sztorija? Mécsről?

aszekelyek 2011.10.28. 20:11:09

@ubul2000: Köszönöm, csak filmen láttam , magyar, hatvanas-hetvenes években készültben:) Ezt sem tanították az iskolában:) Egyikben sem.

aszekelyek 2011.10.28. 20:15:18

@graycivil: Rémhírterjesztők gomb nincs? Mert én azt nyomnám meg.

aszekelyek 2011.10.28. 20:25:09

@graycivil: Németeknél is így van. Öregotthonok tömkelege van, ott jó ellátást kapnak, ez munkahelyteremtés is,! és a gyereleik kötelesek eltartani, illetve fizetni utánuk a díjat, ha a nyugdíjuk nem fedezi azt. kevés idős él egyedül. Nagyon kevés az, akinek nincs örököse, gyereke, rokona, akitől el lehet kérni a pénzt, az idősek ellátására. CSak az ő ellátásukat finanszírozza az állam. Külön szakképzés van erre. NA, ezt se mondták feriék, mikor beléptettek az Únióba? Csak a nyócezermillijárdot, emlékszem.

2011.10.28. 20:33:16

@aszekelyek: figyelj te tökfej, ismeri, mert hasonló korú, mit a ".... Mari". Ismerte, szóval nem a szülei mesélték róla, mint neked.

Komolyan reménytelen vagy. Knauszhoz meg most mi közöd lett hirtelen, mit akarsz tőle, miért bántod? Mit remélsz ettől, és mennyire korrekt ez a magatartás?

nyünyüge 2011.10.28. 21:04:55

@Letícia:
Mellesleg amúyg is tök mindegy, melyik lapokba írt knausz vagy bárki más. Max. arról érdemes vitatkozni - vele - , hogy mit írt, vagy még inkább mit ír most.

aszekelyek 2011.10.28. 21:06:02

@Letícia: A tiéd? Az egyáltalán nem az. Valóban.

2011.10.28. 21:38:22

hírtv-hagyó ügy...izgi!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.28. 22:47:27

@graycivil: A gyorsnaszádot egy vak kormányos irányítja, neki a jéghegynek. Folyton azt ordibálja : Nekem nem kell látnom, én érzem merre kell menni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.28. 22:51:46

@Átverés!: Miből gondolod hogy nincs alternatív javaslat? Talán csak te nem ismered őket.

2011.10.28. 22:57:26

@ciceró: mi is érezzük...:(

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.28. 23:01:53

@aszekelyek: Nem kell 400 Ft, elég lesz tartósan egy 300-as árfolyam. Meg fogja mérgezni a gazdaságot ez az árfolyam.

2011.10.28. 23:18:36

@ciceró: figyi, ne vitatkozz! OV megmondta, akkor úgy lesz!

:(Pánikgombok kellenének valóban. És erősíteni kell a vészféket a lejtőn lefelé...:(((

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 10:05:48

@xsasha: Vajon miért emelt Járai Zsigmond és Simor András 300 bázisponttal jegybanki alapkamatot 2003-ban és 2008-ban?

aszekelyek 2011.10.29. 10:57:41

@ciceró: hogyne. Ha te mondod. Biztosan soha el nem mozdul onnan, míg nem te és kedvenceid vezetik az országot. Volt már 310 is. Nem Orbán alatt. Aztán meg lement 270-re . Hektikusak manapság a dolgok. Szeptember 6.-án jött a barátnőm. Akkor volt 270 az euró. Na kik kormányoztak akkor? Igen. Most meg krízishelyzet lett és ezért felment. Ha bárki is kormányozna, akkor is felment volna. Arra kérlek, most vedd tudomásul, hogy engem nem befolyásol, ha bárkit, kósát, szíjjártót vádolják azzal, hogy miattuk menne valahová is a forint árfolyama. Bárki is mondja. Az Euróval mozog. Pont. HA kósa azt mondja, hogy áh, feri jól csinálta, jobban, mint mi, akkor is pontosan azon a helyen lesz, ahol lesz. Nem lehet engem ebből a meggyőződésemből , ami azért konkrét tudáson alapul, kimozdítani. Kár fárasztanod magas olyasmivel. :D A forint egészen mástól függ, mint amiket itt némelyek nyomatnak. Nem kifejezetten tisztességes szándékból.

aszekelyek 2011.10.29. 11:00:54

@ciceró: Simor utána mér emelte még sokkal?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.29. 11:16:43

@aszekelyek: mer' offsórja volt Szájpruszon és nemzetére rontott.
Erre már nem emlékszel a mantraképzőből? :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 16:50:58

@aszekelyek: Szerinted miért tette? És Járai? Ő miért tette?

xsasha 2011.10.29. 16:55:32

@ciceró:
Jó lenne, ha nem lennél paraszt, és nem kérdéssel válaszolnál a kérdésre. Persze ha nem vagy képben azzal, amiről beszélsz, akkor jobb, ha nem magyarázol feleslegesen.

A jegybank feladata az inflációs kockázatok csökkentése. és ezt az említett időszakokban ezzel az intézkedéssel gondolták elérni. És?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 17:07:09

@aszekelyek: "Most meg krízishelyzet lett és ezért felment. Ha bárki is kormányozna, akkor is felment volna."

A portfolio-n megtalálható adatsorok szerint a forint gyengült a legjobban amióta Orbánék hatalomra kerültek. Feltehetően ez a tendencia nem a "bárki kormányozna" szlogent erősíti...

Minap érdekes gondolatokat közölt Véleményvezér :

A kép azonban még sötétebb. A helyzet ugyanis az, hogy Magyarország növekedési teljesítménye messze-messze a leggyengébb a régióban, akár az idei, akár a jövő évet nézzük. Az Orbán Viktor által méltatott „sajátos észjárás” helyett inkább a józan észre apelláló szlovákok az elemzői előrejelzések szerint jövőre 3,5% körül, a csehek, a románok és a bolgárok pedig 2% fölött fognak növekedni. Vagyis mi továbbra is leszakadóban leszünk.

A magyar gazdaság mostani vergődése természetesen részben az ország által cipelt adósságteher következménye. De legalább ilyen fontos az a tény, hogy az elmúlt másfél évben a Fidesz-kormány halogatta a valóban nehéz és népszerűtlen döntéseket, hogy aztán 2012-re kénytelen legyen majd egy igazán komoly, bokrosi megszorítást bevezetni. És sajnos azt is meg kell említeni, hogy a hírhedt formabontó gazdaságpolitika elképesztő hatékonysággal riasztja el mind a külföldi, mind a belföldi beruházókat: Magyarország beruházási rátája mára az egész régióban a legalacsonyabb.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 17:23:05

@xsasha: Az euró árfolyam mindkét döntést megelőzően rekordszintekre gyengült. Ezek után került sor az döntésre. Ezért hivatkoztam erre, gondoltam magad is felfedezed e nem csekély összefüggést ( forint rekorszintre gyengülése - kamatemelés )

Nézzük mit mond a témáról Duronelly Péter ( nem tudom hogy a neve mond-e neked valamit, majd kiderül ) :

Szerintem aki a forint leértékelésével akarja gatyába rázni az országot, az a tűzzel játszik, már csak azért is, mert a magyar államnak (tehát minden magyar állampolgárnak) is jelentős devizaadóssága van. Sok vállalkozás menne a devizahitelei miatt csődbe, a lakosságban pedig pont a legszegényebbek járnának rosszul, azok, akik nem tudnak semmilyen formában védekezni mondjuk a rajtuk ragadt devizaadósság így megnövekvő terhein... A forintgyengülésnek van kockázata, leginkább akkor, ha a feltörekvő kötvénypiacokra történő tőkebeáramlás megállna. Ekkor a forintkamatok is felmennének (még akkor is, ha az MNB nem emelne), így a jellemzően változó kamatozású forinthitelek tényleg nem lennének tökéletes megoldások. Sajnos két tűz közé kerültünk. Egy megoldás van: a világos, tisztán kommunikált, és hatékonyan, konzisztensen végrehajtott, sikeres diplomáciával megtámogatott gazdaságpolitika, amivel lassan visszanyerhető az országba vetett bizalom, és lassan ledolgozható ez a sok hitel, amiben ülünk."

---

Ez persze csak egy vélemény, de ezt a véleményt több neves közgazdász is osztja. Ha érdekel keress utána, meg fogod találni.

De az is egy aspektus, hogy a kormányzat elsődlegesen élet-halál kérdéssé teszi az államadósságot. A forint gyengülés miatt az államadósság mint tudjuk, rekordmagasságba nőtt, annak ellenére hogy 500 milliárddal csökkent a tartozás az egykori manyupok felé. Tehát a forint gyengülése ezen élet-halál cél érvényesülését is veszélyezteti, méghozzá óriási mértékben.

Infláció : Miért fontos illetve egyátalán fontos-e szerinted az infláció féken tartása? Kell-e egyátalán MNB, szükséges-e monetáris politika? Mert ez a válaszodból nem derül ki.
Ha van monetáris politika, ami önálló az be fog avatkozni a gyenge forint ellen. Ezt már láttuk még Járai alatt is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 17:27:22

@xsasha: "Persze ha nem vagy képben azzal, amiről beszélsz, akkor jobb, ha nem magyarázol feleslegesen."

Ajánlom hogy ülj be a különböző konferenciákra és ragadd meg a mikrofont és vitatkozz a makroközgazdászokkal. Sok sikert.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.29. 17:47:33

@xsasha: A költségvetés ráadásul nem számol 300 feletti euró-árfolyammal. Ha ez bekövetkezik, akkor a költségvetési számok teljesíthetősége megkérdőjeleződik. A kormányzat másik fő célkitűzése, talán hozzád is eljutott, a költségvetés végrehajtása és a hiány 3% alá szorítása. Korántsem biztos hogy 300 feletti euró árfolyam mellett ez sikeres lehet.
Nos ezek a kockázatok, amiket én most ismertettem. A kérdés : Miért kérdőjelezed meg ezeket te? Miben látod előnyét a forint további leértékelődésében? Az előnyök és hátrányok súlyozásának szerint pozitív vagy negatív a mérlege?
Az alapállítás : A 300-as euró mérgező a gazdaságnak. A reakciód az alábbi volt : 1) Egy paraszt vagyok 2) Nem értek hozzá ( sarkosabban fogalmazva, kussoljak a témában )
Ennek ellenére én kíváncsi lennék a véleményedre ( egyébként ez a primitív hú mekkora egy paraszt vagy stílus szerintem a kocsmába való, de te tudod, magadat minősíted ezzel a szöveggel, nem engem, ha gondolod folytasd, ha neked ez esik jól, hát nekem úgy is jó )

xsasha 2011.10.30. 19:10:09

@ciceró:
Tényszerűen paraszt voltál, már nem először csinálod, hogy visszakérdezgetsz, ami már fárasztó volt számomra.

Teljesen egyetértek Duronellyvel, két tűz közé kerültünk, ezt már többször leírtam, itt, TG-nél is. Gyurcsányék ámokfutására nincs olyan megoldás, amelyik ebben a külgazdasági környezetben működni tud, csak a kivárásra lehet játszani. Nincs kétség efelől. De hol és ki beszélt 300Ft-os euró árfolyam határról? Honnan vetted? Mint eddig kiderült, csak blöfföltél és hangzatos voltál, mint már oly sokszor.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.30. 19:47:11

@xsasha: De hol és ki beszélt 300Ft-os euró árfolyam határról? Honnan vetted?

Na akkor mégegyszer :

Borúlátóbb olvasóink a forint gyengülésével és egy esetleges csőddel kapcsolatban is megkérdezték Duronelly-t, aki egyet tudott érteni azzal a felvetéssel, hogy egyes jelek a tudatos forintgyengítés irányába mutatnak: "Ezt többen így sejtik, sőt, erre mintha utalt is volna néhány politikus. Szerintem aki a forint leértékelésével akarja gatyába rázni az országot, az a tűzzel játszik.

...

Még mindig egyetértesz Duronelly-vel :)))))????

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.30. 20:09:46

@yoda-jedi: A kormányprogramban nyoma nincs radikális átalakításoknak. Én úgy tudom most a kormányprogram végrehajtása zajlik? Vagy valaki hazudott volna? :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.30. 20:20:07

@xsasha: "Tényszerűen paraszt voltál, már nem először csinálod, hogy visszakérdezgetsz, ami már fárasztó volt számomra."

Azt gondolom hogy a Fideszben nem sok kérdés hangzik el. Bólogat mindenki. És az ütemes taps. Az is fontos.

" Mint eddig kiderült, csak blöfföltél és hangzatos voltál, mint már oly sokszor."

Én nem hiszem hogy blöffölnék. Ellentétben a miniszterelnökkel, akinek pár aranyköpését érdemes felidézni :

Két hét alatt közbiztonság
Európa legversenyképesebb gazdasága
Senki sem járhat rosszabbul
Az egyszeri nagyarányú adócsökkentés
Nekünk Brüsszel nem diktál

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.30. 20:50:44

Egy remek összefoglaló a hét eseményeiről:

www.portfolio.hu/gazdasag/furcsa_kommunikaciot_folytat_a_kormany.157642.html

Furcsa kommunikációt folytat a kormány
2011. október 30. | 06:15

A korábbiaktól eltérően a régió legsebezhetőbb országának nevezte a héten Magyarországot Matolcsy György nemezgazdasági miniszter és ezzel párhuzamosan arra figyelmeztetett: reális veszéllyé vált az ország hitelminősítésének rontása. A furcsa jelzések mellett a forint újabb mélypontra esett. A kormányzati kommunikáció egyfelől a forint stabilan tartásának szándékát jelzi, másfelől az annak gyengülését elősegítő további, devizahiteleseknek szóló mentőcsomagokat vetít előre. Az adócsökkentést és egyszerűsítést ígérő kormány a most ismert tervek szerint januártól már több adónemet tart hatályban, mint amennyi a kormányzati staféta átvételekor volt.

hirdetés
Forrást szerezni céged számára nehéz időkben sem lehetetlen!
hirdetés

Leminősítési aggodalmak

A héten a Magyar Nemzeti Bank 6%-os szinten tartotta az alapkamatot amellett, hogy kifejezte aggodalmait a gyenge forintárfolyam láttán. Orbán Viktor kormányfő szerint "a forint árfolyammozgását az euró gyengesége okozza", amely kijelentés csak az érem egyik oldalát mutatja, hiszen vizsgálataink szerint abban a megemelkedett országkockázat és a bizonytalannak ítélt gazdaságpolitika is lényeges szerepet játszik. Ezt az is alátámasztotta, hogy a hét másodiki felében (az uniós csúcs miatt) jelentős euró erősödés következett be, de emellett sem tudott erősödni a magyar fizetőeszköz, sőt új, két és fél éves mélypontra süllyedt (304-ig az euróval szemben) az ország hitelbesorolásának rontásával kapcsolatos aggodalmak mellett.

Ezeket az aggodalmakat Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter táplálta egy lapinterjúban megjelent jelzésével, aki szerint reális veszély az ország adósbesorolásának rontása, igaz minisztertársa, Fellegi Tamás azt hangsúlyozta: nem lenne indokolt a lépés, illetve Matolcsy tárcájának helyettes államtitkára is azt mondta: nem számít leminősítésre a kormány.

A szokatlan és negatív jelzés Matolcsy felől szerepet játszott abban, hogy a másnapi diszkontkincstárjegy aukció példátlan módon "besült",, azaz annak jeleit látni, hogy kezdik kerülni a magyar állampapírpiacot a befektetők. Egyik elemzésünkben azt jártuk körbe nemzetközi tapasztalatok alapján, hogy mire lehet számítani Magyarországon egy esetleges leminősítés hatására.

---

Matolcsy György a héten is ott volt a szeren. Jövő héten újra bizonyíthat.

aszekelyek 2011.10.30. 21:20:40

@ciceró: Szocik alatt volt 310 is. Emlékezz csak. Persze durva IMF-es újabb hitel mellett, szegényektől elvett pénzekkel , lehet, hogy más kormány tudna 299, 5-öt is hozni.....

aszekelyek 2011.10.30. 21:25:02

@Letícia: Időközben megtudtam, Markos Máriával van szándékosan összekeverve. Csak a teljesség kedvéért. Valóban ült, 8 évet rákosiék jóvoltából és nem volt jó hírű sem. Nem tudni, abból is mi igaz, mi nem. Nem, én nem pontozom ki a nevet. Nem sunyítok.

aszekelyek 2011.10.30. 21:28:23

@Hepci: Az más, a spekulációs tőke igényelte tőle. Szájpruszon télleg vót, majd egy milliárd. Mostan firtattyák, hogy az adót, a nagyon kedvezményeset befizette-e. Meg télleg megszüntette-e. Tudod, hogy a spekulációs tőke pénzét is a köccségvetés állja? Nem is értem, egy ilyen szent embert, mit macerálnak? :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.30. 21:31:30

@aszekelyek: mér', nem a jelenlegi csodakormány találta ki a legújabb adóelkerülő-amnesztia konstrukciót?
Majd a rogántóni kinyomozza eztet is, ne aggóggy!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.30. 21:34:00

@aszekelyek: 316 is vót, nézz utána, potenciális profájdeszérveid (?) súlyát ne önkorlátozd ismerethiányból fakadólag botormód.

aszekelyek 2011.10.30. 21:58:13

@Hepci: Nem, ezt a nemzeti csúcson, 2008-ban! dávid CD ebola dobta be:) Azután lett törvény, még bőven szocik alatt.:) JAj, tudom én azt, de minek pontoskodjak, hazudozóknak? Nem mindegy? Sokkal több is volt, mint ma. Pont. Köszönjük a kedves közlést, minden esetre. Hátha olvasnak rövidebb emlékezetűek is. :D

aszekelyek 2011.10.30. 22:00:10

@Hepci: Nem köll nekem ehhez a Tóni! :) Kútfőből megy, mondhatni séróból:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.30. 22:07:22

@aszekelyek: IMF új hitel most is lesz jó eséllyel. Egyébként azért volt kormányváltás, hogy mégegyszer ez fordulhasson elő, mármint a téves gazdaságpolitika. Az nem jó forgatókönyv hogy volt már ilyen.

aszekelyek 2011.10.31. 10:06:20

@ciceró: Tudom, hogy ezért dolgoztak sok évet előre, akik megcsinálták a mozgástér nélküli kormányzási lehetőséget, mire Orbán odajutott és elvárták, hogy azonnal vegyen fel újabb IMF hitelt de ezidáig nem kellett. Még mindig nem kell, csak a közben kialakult recesszió miatt megvan a lehetősége. MAjd akkor fogunk erről legközelebb tárgyalni, ha ez tényleg be is következik. Addig lehet enni a kefét, már másfél éve:D, hogy még mindig nem?D és annak drukkolni, hogy Magyarországnak minél nehezebb legyen. Mert az egyértelműen azt fogja jelentei, hogy Komoly külső segítséggel de el tudja érni a kirúgott oldal, előző hatalom, hogy belefeketedjen Magyarország, abba, hogy nem övék a hatalom. Csak úgy, ha mondjuk olyan helyzet lenne, mint megyó, vagy feri első másfél évében, kiröhögne titeket Orbán Ezt is tudjátok, aaazért, hogy előre , évekre ellehetetlenítették minden módon előre. Meg még ez a z EU krach is most van. Aki tovább lát az orránál, az ezt pontosan tudja és szem előtt is tartja. Eszerint értékeli a teljesítményét Orbán kormányának. Meg a szándékait is. No de minden csak idő és körülmények kérdése. Ezt nyilván azok is tudták, akik az időre, mikor ő kerül hatalomra, a körülményeket olyan rémesre igazították, amilyenre csak bírták. Magyarország egyértelmű kkárára. Lehetőségük volt sokkal jobbat is hátrahagyni, ugyanis. Nem is egy alkalommal. Most el. Pá. nps. Nem kell inni a medve előbőrére még. Tartsd behűtve a pezsgőt. MAjd ha tényleg összehozzák, akik azt akarják, bonthatod a pezsgőt velük.

xsasha 2011.10.31. 10:57:22

@ciceró:
Lehet, hogy ennyire gyengeelméjű vagy, és nincs esélyem, de azért megkérdezem ismét. Hol és ki beszélt arról, hogy a 300 Ft-os árfolyam bármit is csinál a gazdasággal?
Megkérdezem másképp, hátha ezt megugrod: Duronelly hol beszélt 300 Ft-os árfolyamról?
De valószínűleg úgy kellene kérdeznem, hogy hazudsz vagy blöffölsz a 300Ft-os árfolyam mérgező hatását illetően?

xsasha 2011.10.31. 11:00:24

@ciceró:
Nem csak paraszt, de még köcsög is vagy. Lehet, hogy otthon bejön ez a terelés, de itt nem. Arról beszéltem, hogy kérdésre kérdéssel válaszoltál, ezért vagy paraszt. És azért vagy köcsög, mert amikor rákérdezek, akkor mellébeszélsz, fideszezel. Szánalmas.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.31. 12:35:51

@xsasha: Duronelly forintgyenülésről beszélt, nem konkrét árfolyam határról. Talán még te is tudod hogy a 300-as és az a feletti árfolyam nem feleltethető meg a többéves átlagárfolyamnak. Ez egy gyengülés eredménye. Egyébként ezekben az órákban is gyengül a forint.
Hiába játszott itt a hülyéd, pontosan tudod hogy gyengül a forint és azt is tudod hogy ez mivel jár.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.31. 12:43:25

@xsasha: A kormány szándékosan gyengíti a forintot. Matolcsy és Lázár is további konkrétumok nélkül újabb devizahitel átváltásról beszél, ez egyértelműen gyengíti a forintot. Ez szándékos, előre eltervezett kormányzati kommunikáció.
Összefoglalom neked, mert látom nem vagy formában:
A forint árfolyam gyengül, a kormányzat tudatosan erre játszik, sikerrel. A 300-as árfolyam már egy jelentős gyengülés eredménye, az Orbán-kormány alatti átlagárfolyam feletti a 300-as és az afeletti árfolyam. Ha ez nem gyengülés, akkor nem tudom mi ez? Erősödés?
Ennyit tudsz, meg a kormány is ennyit tud.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.10.31. 12:53:49

Na de be is fejezem itt. További jó szurkolást a világ legbénább 2/3-os többségének.

xsasha 2011.10.31. 14:05:56

@ciceró:
Hogy én mit tudok pontosan, az tök mind1.
Itt most arról van szó, hogy állítottál valamit, amire én rákérdeztem, hogy mi alapján állítod. Erre kiderült, hogy csak blöfföltél, hasra ütöttél, és bedobtad a 300-as számot.

A kormány azért árazza alul pillanatnyilag a forintot, mert olyan események is következhetnek, amik nagyot ránthatnak lefelé a forinton - de ha alulárazott a forint, akkor nincs akkora szívó hatás. A kormány felmérte, hogy a forintot folyamatosan spekulációs támadások érik, amint egy kis gyengeséget észlelnek, ezeket pedig meg kell előzni. Nincs semmilyen 300-as szám, egy elemzőtől sem hallhattál ilyen számot. Gyorsan cserélj nicket, mert már nagyon amortizáltad a cicerót, és ez elég bosszantó. Nem lennél ilyen nagyképű, nem is foglalkoznék az ilyen blöffjeiddel. Csak bosszant, hogy egy ilyen példaképet sározol be.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.10.31. 16:49:17

@xsasha: most (már) alulárazott a forint, míg 280-nál még nem volt az? S mi történt az euróhoz képest az elmúlt 10 évben? Nem felülárazódott véletlenül?

aszekelyek 2011.10.31. 18:48:35

@Hepci: Több dolgok vannak földön és égen, Horatio:) mintsem bölcselmetek:) Az egyáltalán nem biztos, hogy nem xashának van igaza. Az még annyira sem biztos, hogy cic-micnek, aki nagyképűsködik itt a cic-eró névvel:), lenne igaza ebben az árfolyam kérdésben és a jövővel kapcsolatban. Ha csak abból indulok ki , hogy a spekulációs tőke a kamatemelés kikényszerítése érdekében olyan alacsonyan tett ajánlatot a héten az állampapírokra, amit el sem fogadtak végül , akkor éppen xasha felé hajlok:) Láttunk mi már ilyen karón varjút.

aszekelyek 2011.10.31. 18:50:16

@graycivil: Nagyon gyenge ez. Érdeklődés volt de fel akarták srófolni a kamatot. Tettek ajánlatot is.

aszekelyek 2011.10.31. 19:11:57

@Hepci: Az EP képviselőjüknél nem lesz kínosabb.

aszekelyek 2011.10.31. 19:16:02

@graycivil: Lehet, hogy csak nekem tűnik fel az analógia, hogy ferink úgy használja bajnai nevét, mint az elátkozott Dörner a pályázatában némely általa nagyra tartott szakmabéliét? Mint szándékai szerint vele együttműködésre felkérendő személyt. No? Ascher CAfé, akkor hogy is van ez?

aszekelyek 2011.10.31. 19:20:10

@manyike: Nem írtam, hogy nem volt határidő FIDESZ -nél is. Mondom is. Bocs. Csak a mérték volt eltérő és az, hogy a szocik megszabták, hogy melyik évben hányat betöltők léphetnek vissza, a FIDESZ meg nem korlátozott senkit. . Szabad akarat alapján ment .

aszekelyek 2011.10.31. 19:27:59

@manyike: Te azt pontosan tudod, hogy az első Orbán kormány idején szaszerolták ki maguknak és azt csak ők tudták volna akadályozni? Akkor avass be légyszi, mert ilyen tárgyú ismereteim nincsenek. Az is megválaszolandó kérdés, hogy más kormányok is miért hagyták, más országokban. Ez ugyanis nem hungaricum, hanem általános jelenség. LÁtom, te is keveset tudsz arról, pontosan ki és mikor tette lehetővé azt a számukra. Meg azt, hogyan. Limitek nélkül-e? Jó szándékot feltételezve-e? Ami eleve balgaság, vagy csak megették a sumák-dumájukat? Miért is lesz az jó majd a betéteseknek, ha az ő pénzüket viszik a vásárra. Szted mikortól erősödött meg a neoliberális vonulat és meddig tartott , nem csak nálunk. Sztem Orbán akadályuk volt, azért vették meg megyót is. Eltenni az útból az akadályt.

xsasha 2011.10.31. 19:57:37

@Hepci:
Ezt most értenem kellene? :-)
Ha verbális kommunikációval gyengítik a valutát, akkor alulárazott lesz, és a kommunikáció elmúltával alulról keletkezik nyomás. Ha jó az ütemezés, akkor ez a nyomás már elkezd hatni, amikor egy esetleges esemény eladási pozíciók nyitását generálja - a spekulációs hatás nem olyan ütős, mintha felülről lett volna nyomás a valután. Csak ennyit mondtam.

teevee 2011.11.01. 08:41:55

@xsasha: Mindig tanul az ember.
Azt állítod, hogy a kormány tudva és akarva gyengíti a forintot verbális kommunikációval. (Ez eddig nem verődött nagydobra, sőt, tagadódva volt. Lásd Kósa fellépéseit.) Mindezt a devizahitelesek törlesztőrészleteivel, és döntéshozatali folyamataival játszódva.

Az egyik tüntetésen láttam a következő transzparenst:
"Ha megnevettetni akarod Orbán Viktort, bízz benne és a jogállamban. Sőt, készíts terveket!"

aszekelyek 2011.11.01. 11:06:31

@teevee: ezt én nem így olvastam. Azt az állító mondatot nem ő írta. Arra válaszolt. Megokolva, mikor, milyen helyzetekben, milyen árfolyam stratégiát alkalmaznak általában és az miért ésszerű. No és az árfolyamot nem csak Orbán buherálgatta. Sokat írtak hozzáértők az előző években arról, hogy a forintot mesterségesen tartják alacsonyan, és aztán meg elszaladt.... pl. Nem kicsit, nagyon.

aszekelyek 2011.11.01. 11:13:13

@teevee: Megnéztem, ciceró írta azt, állította azt, hogy szándékosan gyengítik a forintot és jajde juj. Mikor ez bevett gyakorlat...:DDD Kormányok soránál. Lehet, hogy te most tanultad ezt meg, vannak sokan, akik meg tudják. ez persze nem keverendő össze azzal, hogy kóda Debrecenben mondott valamit és az hogyan befolyásolt, mit. Persze feriék is mondtak dolgokat. Kommunikálták, pl, hogy ugrándozik a pannon puma, minket irigyel európa, a költségvetés köszöni, jól van.... . Szemelvényeket igényelsz még kormánykommunikációra? Veres se volt rossz, az egy példányossal, nem mondja meg még , mi is stájsz, mert az befolyásolná a választókat. Azt is saját fülemmel hallottam tőle:) Az milyen baró jogállami volt, aztaaaa...

yoda-jedi 2011.11.01. 11:16:59

@aszekelyek: "kóda Debrecenben"

vagy kósa, vagy Yoda... ég és föld! öccsém! vigyázz! ne keverj!

az + köztudomású hogy forint gyengítésre jáccanak, mint az usa...
kivitele erősödik, import és fogyasztás csökken, "rejtett adó" az infláció

csak ez mostanában öngyilkos foglalkozás...

xsasha 2011.11.01. 12:15:30

@teevee:
Az értem, amikor a politika kiemel mondatokat, és félreértelmezi. Azt is értem, amikor a ribanc média teszi ugyanezt. Na de te kit akarsz átbszni?
Szerintem elég érthetően írtam le, hogy a kormány fontos célja, hogy a spekulánsok hajójából kifogja a szelet. Ezért kissé gyengíti a forintot, hogy megelőzzön egy lavinaomlást. A piaci szereplők beárazzák a gyengülést, így kevés terük marad a spekulánsoknak, akik semmit nem tudnak nyerni a csendes csordogáláson.

A transzparens, amit láttál, valóban hatásos, jól hangzik, eladható. Ilyenek kellenek egy sikeres tüntetéshez.

aszekelyek 2011.11.01. 12:34:50

@xsasha: Nekem érthető volt. A képességek és a szándékok meg a tudás viszont nagyon eltérő egyénenként. Te is úgy tudod, gondolom. :) Közv. kutatás...-on én is írtam, szakmai szempontból profi a dizájn meg a szlogenek, meg a dórika imázsa is és mégse vagyok népszerű:) Ha rákattintasz olvashatod:) Lehet, hogy azért, mert firtattam, ki állta a számlát a mesterfodrásznál? Ki a z öltöztetője dórikának? Ilyesmik... Amire a bámészok nem is figyelnek. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.01. 18:26:10

@xsasha: Ajánlom figyelmedbe a miniszterelnök-helyettes szavait amikor még ellenzéki frakcióvezetőként hogyan kommentálta a történteket

www.youtube.com/watch?v=C1idMJliJKM&feature=related

teevee 2011.11.01. 21:34:39

@xsasha: Én senkit sem akarok átbszni.
"Ha verbális kommunikációval gyengítik a valutát, akkor alulárazott lesz, és a kommunikáció elmúltával alulról keletkezik nyomás."
Ez nekem annyit jelent, hogy a kormány szavakban olyan elvárásokat teremt (pl. újabb devizahiteleseket mentő intézkedések formájában), amelyekről már most tudja, hogy nem valósítja meg.
Ezt a köznapi életben hazugságnak/átverésnek nevezik. Ha úgy jobban érted, nevezhetjük átbszásnak is.

Btw., ezeket a kijelentéseket nemcsak a gaz spekulánsok, hanem az állam polgárai is megpróbálják értelmezni, és meglehet, hogy még vannak olyanok, akik számításba is veszik a döntéseiknél (pl. éljenek-e az év végéig tartó akcióval, lenullázva magukat, családjukat, stb. vagy inkább kivárnak az újabb csomagra).
Hát igen, vessenek magukra.

xsasha 2011.11.01. 21:45:04

@ciceró:
Ő mit mondott a 300Ft-os euróárfolyamról?

xsasha 2011.11.01. 21:47:10

@teevee:
"Ez nekem annyit jelent, hogy a kormány szavakban olyan elvárásokat teremt (pl. újabb devizahiteleseket mentő intézkedések formájában), amelyekről már most tudja, hogy nem valósítja meg. "

Nézd, arról senki nem tehet, hogy nem az erősséged a szövegértelmezés. Kérj ilyenkor segítséget, ha valami nem megy. Vagy esetleg mondd azt, hogy év vagyok hülye, és magyarázd el, hogy ez neked hogy jött ki, miféle logikával vagy áttétellel?

teevee 2011.11.01. 22:03:13

@xsasha: Bakker, annyira tenyérbemászó a stílusod. Mit kompenzálsz vele?

Feltételezem, hogy ha a verbális kommunikáció gyengíti a valutát, akkor ez azért van, mert a bejelentett intézkedések kockázatot jelentenek.
Azt is feltételezem, hogy az alulárazott azt jelenti, hogy a kockázatok nem valósak.
Továbbá azt gondolom, hogy akkor keletkezik alulról nyomás, ha a kockázatokról ez kiderül, azaz az adott esetben, ha a tervezett intézkedések máshogy vagy sehogy nem valósulnak meg.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 08:15:38

@xsasha: A fidesz.hu-n ma is olvasható közlemény szerint: "Ma délre a forint elérte a 300-as euró-átváltási árfolyamot. Senki sem tagadhatja, hogy ez egy lélektani határ. Egyrészt azért, mert a devizahitelesek nehézségeit tovább fokozza, másrészt azért, mert ez az egyetlen szám jól jelzi a kormányzati politika kudarcát - mondta a Navracsics Tibor sajtótájékoztatóján." Az akkori frakcióvezető, ma közigazgatási miniszter hangsúlyozta: "A kormány nem tudja kezelni a válságot. Ezt láthatjuk a forint mélyrepülésében és a munkahelyek megszűnésében is."

...

Ha találkozol Navrával majd kérdezd meg tőle hogy ezen kívül még mire gondolt akkor :)
süti beállítások módosítása