Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
11:25

A cím talán pontosabb lenne így: lehet más is a jobboldalon? Az előző bejegyzésben lehetőségként felvetettem új jobboldali szereplő(k) előbukkanását, és ez meglepő módon sokakat levélírásra ingerelt. Most kifejezetten találó a kaptam hideget és meleget is megfogalmazás; a lényeg azonban az, hogy mások is látják: elméletileg itt is tárul már a pártrendszer megújulásának kapuja.

Azóta megjelent két tanulságos írás, mindkettő kötelező olvasmány. Az egyik arról szól, hogy mennyire hiányzik a konzervatív politika Magyarországon. A másik pedig arról, hogy ez miért nem érkezhet a baloldalról, s miért nem lehetnek vezetői a baloldal kedvenc „jobboldali” figurái. Azok jelentős része ugyanis, akiket idehaza konzervatív-liberális, mérsékelt jobboldali politikusoknak szokás nevezni, ha esetleg világnézetükben valóban ide is tartoznának, a magyar pártrendszer logikájában ma egyértelműen baloldalinak számítanak. Bokros Lajossal vagy Debreczeni Józseffel nem lehet megszólítani a jobboldali tábort, ezek a politikusok ma pontosan olyan messze vannak attól, hogy a csalódott jobboldaliak számára választható alternatívák legyenek, mint Gyurcsány Ferenc vagy Bajnai Gordon.

A bizonytalanok tábora közben egyre növekszik, s látható, hogy a Fidesztől elpártoló szavazók egyelőre nem tudják, merre induljanak. Egy jelentős részük – mint minden hasonló esetben korábban - bizonyára keresi az igazi antitézist, csalódottságában meg sem áll majd a legpotensebbnek látszó váltópártig. Sokan lehetnek azonban olyanok, akik jobboldali elkötelezettségük okán oldalt nem szívesen váltanának, a magyar baloldal pártjaira nem kívánnak szavazni, így aztán legfeljebb a Jobbik irányába tájékozódhatnak. Ha a Fidesz bölcsebb lenne, akár maga is beláthatná azt, amiről korábban az „egyzászlós” modellt politikai hasznosság okán opponáló Stumpf István szokott beszélni: a jobboldal számára fontos lenne, hogy legyen egy pufferzóna, amely felszívja, megszólítja azokat a jobboldaliakat, akik a jelenlegi étlapról nem tudnak választani.

De mit is jelent jobboldalinak lenni ma Magyarországon? – kérdezik ilyenkor sokan, akik nem pontosan értik, hogy ezek a fogalmak miért ennyire szabadon alakíthatók. Kétségtelen, hogy a bal- és jobboldaliságnak van egy erős világnézeti magja, ami tértől és kortól függetlenül kijelöli az egyes szereplők helyét. Ma azonban azt látjuk, hogy az ideológiai alap mellett – néha helyett – fontosak lehetnek azok az egyedi, eseti, olykor szituatív elemek is, amelyek egy-egy ország pártrendszerét konstituálják. Nem feltétlenül csak az számít, hogy mit gondolnak a szereplők a klasszikus kérdésekről (szabadságról, egyenlőségről, jogokról, javakról stb.), hanem az, mit fogad el egy politikai közösség baloldalinak és jobboldalinak.

Márpedig a felmérések azt mutatják, hogy minden elvi inkonzisztencia ellenére a magyar választók és a magyar politikai elit is érti és politikai választásaiban alkalmazza is a pártversenyben ezt a tagolást: a mai parlamentben egyértelműen jobboldaliként értelmezi a Jobbikot és a Fideszt, baloldalinak gondolja az MSZP-t és az LMP-t. Sok minden benne van ebben az elválasztásban, az azonban nehezen vitatható, hogy alapvetően a magyar politika döntően szimbolikus kérdései alapozták meg: a magyar történelemhez és  kiemelten a múlt rendszerhez való viszony, a magyar sorskérdések megítélése, a haza és haladás dilemmái. Ezek alapján vált egyértelművé, hogy a most már másfél évtizedes múltra visszatekintő Fidesz-MSZP versenyfutás a jobboldaliság-baloldaliság keretben értelmeződik. Ez olyannyira erősen rögzült, hogy egy idő maga vált döntő jelentőségűvé: az lett a jobboldali, amit a Fidesz mondott, és fordítva. A két párthoz való viszony ma szinte azonos a helykijelöléssel: ezért sem lehet a potenciális szavazótábor számára hiteles jobboldali senki, aki a szocialistákkal való együttműködésben látja a Fidesz legyőzésének (vagy akár meggyőzésének) útját.

De akkor honnan jöhet és mit jelenthet a „más” jobboldal? Meggyőződésem, hogy ezt a teret csak olyanok tölthetik be, akik szövetségi politikájukban balra zártak: ami nem azt jelenti, hogy a Fideszhez képest ne lehetnének tárgyalóképesebbek a baloldal pártjaival – ez amúgy sem lenne nagy művészet -, de azt igen, hogy – szemben a 2006 utáni MDF-fel – világos lenne a hovatartozásuk. Ezért is gondolom azt, hogy egy ilyen formáció vezetői csak azok közül kerülhetnek ki, akiknek az elkötelezettsége, a helye egyértelmű: a fiatal konzervatív-liberális tábor mellett ilyenek lehetnek régi MDF-esek, vagy akár a Fideszből távozó politikusok is. Olyanok, akik úgy tudják megőrizni jobboldaliságukat, hogy közben hiteles kritikusai a jobboldali kormánynak – talán nem csupán a kétségtelenül létező elfogultságom mondatja: ahogy Sólyom Lászlónak sikerült, sikerül. (Nem véletlen, hogy a volt államfő „balosságának” bemutatásával még a legélesebb mondatai nyomán sem kísérletezett a kormánypárti sajtó.)

Most, amikor meglepő módon vezető kormánypárti politikusok egyre többször – és olykor erősen irracionális keretben - beszélnek a bukás, a kudarc lehetőségéről, a magyar jobboldal – és megkockáztatom: az ország - érdeke lenne, hogy ne tegyen fel mindent egy lapra.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr893357870

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ki akasztotta fel a Véderő egykori vezetőjét? - avagy a nagy pángalaktikus összeesküvések országa 2011.11.07. 07:42:14

Eszes Tamás meghalt, szombaton pedig már el is temették. A Véderő korábbi vezetőjét néhány napja holtan találták gyöngyöspatai ingatlanában, ahol az első szakértői vélemények alapján saját kezével vetett véget életének. Kevés tragikusabb dolog van anná...

Trackback: Szarni Európára, szarni a demokráciára 2011.11.06. 16:54:12

Kövér László péntek este a HírTV Péntek 8 című műsorában szerepelt, és mondott néhány dolgot, amelyet érdemes megvizsgálni. Beszélt többek között a Demokratikus Koalícióról, a Jobbikról, az LMP-ről, és volt néhány gondolata Európáról is....

Trackback: Magyarország Dr. House-a: Kövér László 2011.11.06. 12:08:32

A szabadságharc sebesültjeinek legalább olyan csodadoktorra van szüksége a felépüléshez, mint amilyen Doktor House. No, de miért kellene nekünk pont Amerikából importálni csodadoktort, amikor van nekünk egy Kövér Lászlónk, aki még a hallottat is feltám...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Link Elek 2011.11.06. 11:48:44

Kövér Lászlo fogjon egy kötelet, menjen fel a padlásra és akassza fel magát

Robinzon Kurzor 2011.11.06. 12:19:17

Nem vitatva a levezetést (hogy miért kell balra zártnak lenni egy új jobboldali formációnak), felvetődik 2 másik, szerintem szintén döntő jelentőségű kérdés.

Az egyik, hogy egy balra zárt, de a kormánnyal szemben nem elég keményen szembenálló új jobboldali párt az első pillanatban megkapja, hogy a Fidesz kiszervezett tagozata.
Aki a Fideszt, sőt, a NER-t akarja leváltani (konzervatív jobboldaliként), az fog-e ide szavazni?

A másik a potenciális kormányfő személye: minden választást eddig ez döntően befolyásolt.
Hiába lesz nagy a csalódás és elégedetlenség Orbánnak szemben, kérdés, hogy kiről hiszik el a választók, hogy felnő a feladathoz.
Utoljára 1998-ban választott olyan kormányfőt Magyarország, akinek nem volt komoly kormányzati tapasztalata, de Orbán mögött, fiatal kora ellenére ott volt a vitathatatlan politikai tehetség, a 89-es újratemetési beszéd, az EKA-s múlt és 8 év ellenzéki tapasztalat a nagypolitikában.

Szóval kiről hiheti majd a többség, hogy Orbán helyére ülhet?
Jelenleg, az ismert kereteken belül Bajnai látszik személyében esélyesnek arra, hogy kormányfőképesnek látszódjon.
A jobboldalon nem látszik ilyen figura, még a Fideszben sem.

Szerintem ez jelenleg egy kétszeres csapdahelyzet, ami nem ab ovo megoldhatatlan, de azért sokkal bonyolultabb a kép annál, mint hogy majd jön egy jobboldali váltópárt és majd nyer 2014-ben.

=nessuno= 2011.11.06. 12:20:03

Szerintem ma Magyarországon ennek a jobb-baloldali felosztásnak nincs akkora jelentősége az átlagszavazó, bizonytalanok számára. Ezek csak üres lőzungok. Megtapasztalhattuk a konzervatív jobboldal kvázi magántulajdonhoz (manyup) - ami elvileg polgári demokráciákban szent és sérthetetlen - való viszonyát, államosítási ábrándokat, bank-, tőkeellenességet stb. Jól látja Gábor, hogy ma sajnos az a jobboldali, amit a Fidesz hangoztat. A Jobbik az Unióból való kilépés hangoztatásával stb. szerintem épeszű szavazó számára vállalhatatlan. Azt gondoltam ezek a vadhajtások majd tünedeznek ahogy haladunk előre 2014 felé és nem ez lesz a meghatározó náluk, hanem a kormányzat kritizálása.
Bajnai-Oszkó szerintem nem leírandó alternatíva. Akik túl tudnak lépni a "libajnaizáson", "offshoreozáson" és racionálisan gondolkodnak.
Sólyom Lászlót tisztelem és becsülöm. Hogy eddig nem komcsizták talán annak is köszönhető, hogy ők választották meg. Azt látom, a "pedigrét" nem az adott személy tényleges múltja, hanem a kormánypárthoz való viszonya szabja meg (pl. Pozsgai, Szűrös stb.).
Fideszből kiváló kritikusok (pl. Navracsicsra gondolsz?).....Nem tudom, mennyire lenne hiteles, aki eddig szinte arctalanul belesimult kívülállók számára Orbán mögé és most hirtelen hangoztatni kezdené, hogy ő kezdettől fogva nem ért egyet ezzel az egésszel. A brüsszeli "emigránsokat" (pl. Áder) próbálják bevonni a hazai döntésekbe, hogy ne maradhassanak úgymond tiszták és alternatívák.

Robinzon Kurzor 2011.11.06. 12:21:21

"Most kifejezetten találó a kaptam hideget és meleget is megfogalmazás"

Lebuziztak? :D

spontan · http://erdekessegek.info 2011.11.06. 12:23:24

Sólyom László for president! :)

Egyébként nem rossz a gondolat, hogy a jobboldalon el lehetne kezdeni kovácsolni egy fidesz alternatívát, mert a fideszből egyre többen ábrándulnak majd ki, és őket könnyen megnyerhetné egy ilyen jobbos alternatíva.

Topham Hatt 2011.11.06. 12:48:09

Jelenleg itthon négyféle szocialista párt közül tudunk választani. Mindegyik kommunikációjának alaptézise az a szocialista/kommunista eszmeiség, miszerint "vegyünk el minél többet attól akinek van, és központilag osszuk szét ("újrafelosztás") azok között akiknek kevesebb van" (legyen az bank, tőkés, vagy vállalkozó), valamint mindannyian a JÓ NAGY, mindent irányító ÁLLAM letéteményesei, valamint a minél több "alanyi jogon járó" ("ingyenes") juttatás minél szélesebb rétegeknek abból a pénzből amit az termel meg aki dolgozik - tehát a törvényes rablás. Ez nem feltétlenül a pártok hibája: erre van szüksége a választónak, e mentén kell kommunikálni (és cselekedni) ahhoz, hogy megválasszák őket. Egy politikus érdeke az, hogy újraválasszák. Ha a választóknak erre van szüksége, miért várjuk a politikustól hogy maga alatt vágja a fát?
Amitől itthon mindenki fél, az nem is az hogy szocialistának, hanem ha kapitalistának "bélyegzik". Van itthon párt, ami magát kapitalistának hívja/hívhatja? Nincs. Egy igazi "konzervatív kapitalista jobboldali" pártra lenne itthon szükség, aminek célja a magántulajdon védelme, az állami kontroll, a bürokrácia, és az adózás a csökkentése, ezáltal a gazdaság élénkítése, valamint a kutatás-fejlesztés, a tudomány, a tehetség fejlesztése.
Kötelező olvasmány a témában:
www.aahsz.hu/modern_rabszolgasag.html
www.aahsz.hu/index3.html

márta)) 2011.11.06. 12:56:39

Hát én most mit írjak. Már irtam a másik, előző posztra??

:))))))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.11.06. 12:56:42

Török uram!
Van ebben valamiféle saját magából való kiindulás? keresne magának egy korrekt, a baloldallal nem kokettáló, nem populista jobboldali pártot?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.11.06. 12:58:28

"a mai parlamentben egyértelműen jobboldaliként értelmezi a Jobbikot és a Fideszt, baloldalinak gondolja az MSZP-t és az LMP-t."

ööööööööö...izé.... és hová soroljuk a KDNP-t?

ámbátor 2011.11.06. 13:02:26

Az a baj, hogy ez a hipotetikus jobboldali párt, ha önállóan nem szerez többséget, ott áll, ahol a part szakad (meg ahol az LMP).
Ha balra szövetkezik, akkor komcsi, ha Orbánnal, akkor báb.
Ha senkivel, akkor meg MDF.

Nem könnyű pálya ez.

szoja122 2011.11.06. 13:14:30

A magyar "polgári underground" - I. Sturm und Drang
A II.rész sokkal érdekesebbnek tűnik, mert abból derülhet ki a lényeg. Egy csomó dologról mi a felfogásuk. "A második részben a közösség történeti referenciapontjairól, politikai, filozófiai gondolkodásuk vonzalmairól és a jelen belpolitikai berendezkedésről vallott nézeteikről olvashatnak."

Engem a gazdaságról vallott nézeteik is érdekelnének.
De talán a III. rész az lesz...

szoja122 2011.11.06. 13:21:17

Robinzon Kurzor, =nessuno= :egyetértek

menőmano 2011.11.06. 13:21:35

akik úgy tudják megőrizni jobboldaliságukat, hogy közben hiteles kritikusai a jobboldali kormánynak – "

Totálisan igy van. :) Vigyázó tekinteteket a Jobbikra kell vetni", vagy annak(inkább ) egy hasonló politikai formációjára. - ha már a jobboldalról várjuk a messiást":).
De az is lehet, hogy valóban egy megújult SZDSZ. lehet az új politikai erő.
oszt.kész.
:)))

=nessuno= 2011.11.06. 13:24:53

@szoja122: alakul az új, nemlétező párt szavazóbázisa.:)

szoja122 2011.11.06. 13:26:02

Az Alkotmánybíróság elnöke azt mondta, a joghézagok kitöltése a bírói értelmezés feladata, ebben szerinte a bírói jogfejlődés Magyarországon jó úton jár.

Eddig talán az volt, de lásd Baka Andrást kritikáját, a jövőben már nem lesz.

unionist 2011.11.06. 14:09:05

@spontan:
az a jobbos alternatíva rögtön balos lenne.

magyarországon a "jobboldaliság" nem a konzervativizmussal azonos. a magyar nyelvű közéletben sose ott volt az igazi törésvonal, hogy ki konzervatív, és ki liberális. hanem ott, hogy ki a nyugatos, és ki nem az. itt mindig a nyugatosok voltak a baloldaliak. a magyar jobboldal ezzel szemben a nemzeti romantikázásra, és a nemzeti radikalizmusra, és az ortodox kereszténységre építő populista népnemzeti mozgalom volt mindig is. koppánytól orbánig.

commonwealth vs. folk nation.
kommunista vagyol, vagy fasiszta vagyol.

unionist 2011.11.06. 14:20:41

@malacz69 rezignált:
a kdnp, a fidesz, az mpp (az önkormányzati fidesz), a kurucok, a betyárok, és a gárdisták. nagyjából ezek ma a jobboldali (népnemzeti) platformok.

xorfrion 2011.11.06. 14:22:35

@=nessuno=: "Bajnai-Oszkó szerintem nem leírandó alternatíva."
Egyetértek.
Igazából a Gyurcsány féle +1 baloldali párt helyett jobb lett volna, ha onnan keletkezik valami.
Egyébként meg persze nyilván mind a két oldalnak - azzal is egyetértek, hogy ennek a felosztásnak nem sok értelme van már, de ez van - meg kéne újulnia, új pártkezdeményekkel.

xorfrion 2011.11.06. 14:28:46

@Topham Hatt: Pontosan erről szól a Gábor által javasolt két kötelező olvasmány elsője ("egyik").
És hát sajnos nagyon igaz, bár - ahogy te is megláttad - viszonylag nyilvánvaló. De rengeteg viszonylag nyilvánvaló dolog nyelődik el manapság valamilyen fekete lyukban, amely fekete lyuk nem tudni, hogy az emberek fejében vagy valahol a rendszerben van, vagy mindkettőben. :-(

messi-asz 2011.11.06. 14:30:37

@Robinzon Kurzor: "orbán mögött, fiatal kora ellenére ott volt a vitathatatlan politikai tehetség, a 89-es újratemetési beszéd, az EKA-s múlt és 8 év ellenzéki tapasztalat a nagypolitikában"

ez inkább hátrány lenne ma már... akkor se hiszem hogy emiatt "lett nyerő"...

lásd "Az ügynökök a paradicsomba mennek" c film.

a mostani ÚJ "politika más lesz teljesen. nem párt alapú, nem személy függő...

unionist 2011.11.06. 14:37:11

@xorfrion:
de bajnai, és oszkó is baloldaliak a magyar felosztás szerint.

bajnai vagy schiffer ugyanúgy a kisz környékéről jövő ifjú káderek, mint gyurcsány, szilvássy, vagy draskovics. a hazafias népfronthoz közel álló káderekből lettek jobboldaliak. orbán, kövér. nem véletlenül kerültek oda stumpf, és mikola elvtársak. ők a hazafias népfront utolsó vezetői voltak. nem véletlenül van ott pozsgay, és szűrös. pintér, martonyi mszmp tagok voltak. csak ők a hazafias népfronthoz álltak közelebb. magyarországon ma kis túlzással még mindig a iii/i, és a iii/ii a baloldal. a iii/iii és a iii/iv a jobboldal.

Robinzon Kurzor 2011.11.06. 14:37:58

Nektek is az "Önkormányzati Megújulás" konferencia bannerje van a poszt alatt? :D

reservatio mentalis 2011.11.06. 14:38:53

@Robinzon Kurzor: Szerintem mindkét oldalon egy megfontolt, nyugodt alaptermészetű vezérpolitikusra van igény. Ezért jöhet a képbe baloldalon Bajnai, de ilyen egyelőre nincs a jobboldalon. A Jobbik párszázezer fideszes (radikálisabb) szavazót el tud szipkázni, de a többségnek Vona és pártja nem jön be. Egy Pokorni féle egyéniség a jobboldalon viszont nyerő lehetne azoknál, akik csalódtak a Fideszben.

xorfrion 2011.11.06. 14:40:44

@unionist: Igen, én is egyre inkább úgy érzem, hogy az egyik fő csapdánk a bal-jobb felosztás elfogadása.
Engem csak az érdekelne egy új pártban, hogy modern-e, tud-e a XXI. századi kérdésekre XXI. századi válaszokat adni.
Az igazi nagy lépés az lenne, ha valaki, valamilyen csoport, párt új politikai dimenziót tudna nyitni, akit nem lehetne ezen hagyományos skatulyák egyikébe sem begyömöszölni.
Ezzel tudnánk igazán megmutatni a magyar kreativitás létezését.
De ahogy a Gábor által hivatkozott első - és egyébként kiváló - "kötelező olvasmány" írja, sajnos a magyar értelmiség is kudarcot vallott, szégyenkezhet.

Valamikor, az ősidőkben azt hittem, hogy a Fidesz - fiatalok! - hozzák ezt az új dimenziót, modernséget...
Véresen kellett csalódnom. :-(

unionist 2011.11.06. 14:41:48

@ámbátor:
ez a hipotetikus jobboldali párt a magyar politikai felosztás szerint nyugatos (azaz baloldali) lenne.

játccótér 2011.11.06. 14:42:37

@Link Elek: :D

@=nessuno=: Navra kiválik a fideszből? Jaj de jó, mert akkor meg vagyunk mentve!:D Egyetlen értelmes ember a kormányban...

Robinzon Kurzor 2011.11.06. 14:43:23

@messi-asz:

Szükséges, de nem elégséges feltétel volt.

Abban egyetértünk, hogy személyfüggő helyett ügyfüggő politika kellene, de hogy "Addig jó, míg Kádár él" országában mikorra lehet oda eljutni, az kemény kérdés.
Szerintem 2014-ig, 2 és fél év alatt nem.

nyünyüge 2011.11.06. 14:44:34

(a képen Sólyom László mászik valamilyen természetes vagy épített? csúcsra, ha esetleg velem együtt másnak sem lett volna ez nyilvánvaló)

menőmano 2011.11.06. 14:50:14

Lecserélték Szijjártót"

agy zakót kapott a Nemzeti Együttműködés futsal csapata. Csank-bajusz a lelátón, félrenéző sporik, tökmag a zsebben"

A Vác diktálja az iramot, a Kinizsi kapaszkodna, ma azonban nem megy. Szijjártónak sem, aki újfent becserélteti magát, és rakkol is rendesen.
Kapura tör, ám mielőtt ziccerbe kerülne, felvágják, sípszó, büntető.

A kormányfő szóvívője ünnepel, feleslegesen. Kifelé int a másik játékvezető, felülbírálva kollégája döntését. Mindez észrevehetően megzavarja a Dunakeszit, így 3-2-es hazai vezetéssel térnek szünetre a csapatok.

www.hir24.hu/belfold/2011/11/05/lecsereltek-szijjartot/

„Végtörlesszél Péter!” kiabálja a szotyitól megittasult kemény mag.

. A született szóvívő futás közben is elemez csapattársainak, jól hallhatóan kritikus és önkritikus egyszerre. A konklúzió: behúzták az első zakót, meg lehet nyugodni"
**
Totálisan izgalmas meccs lehetett. A politikai meccsek ettől sokkal keményebbek. Ha kicsit nehezebben (is) de itt is lehet lecserélni. Csatákat vesziteni és nyerni.
Lehet passzolgatni a labdát a nép feje felett? Aztán, hogy jobbról, balról, vagy épp középről jön a győztes, ki megnyeri a meccset. az még egyelőre nagyon képlékeny.?
oszt.ennyi.
??

:))))

2011.11.06. 14:51:27

@Link Elek: No nem lesz ekkora szerencsénk!:(

Nem hiszem, hogy engedi a Patás hogy legyen alternatíva a jobboldalon. Egyelőre csak azt fogja fel a nyomott agyával, hogy gáz van, mert nyomatja pl. a saját pártja által is hibásnak tartott sarkalatos törvényeket, (pl. köznevelési és önkormányzati), de fulladjon meg mindenki, aki ezekre a sárgaborsó maffiózókra szavazott, én azt mondom!Szepegnek a megyei fideszes iskolaigazgatók, akiknek jól a seggükbe lesz rúgva, hogy messze szállnak 2012. március 31-től, valamint vegyék el a jegyzők - akik egyébként ha tisztességesen csinálják a legkisebb településen is belegebednek a melójukba- a fizetésüket és lám, lám, lehetett várni a Patást, mint megváltót...
Megkapja mindenki, ami jár. Nagy érzékenységet mutat a hívei felé egyébként a Császárság...forduljon fel mindenki magától töknyugodtan...szabadon dönthetnek a módok között.

Robinzon Kurzor 2011.11.06. 14:52:21

@reservatio mentalis: "Egy Pokorni féle egyéniség a jobboldalon viszont nyerő lehetne azoknál, akik csalódtak a Fideszben."

Talán, de inkább nem.

Egyszerű teszt: képzelj el egy miniszterelnök-jelölti tévé vitát.
Orbán vs Mr. X.

Ehhez először is ott kellene tartani (hacsak a Fidesz nem 15%-on fog állni, mint 2010-ben az MSZP), hogy legyen 1 db Mr. X mint első számú kihívó.

Ha már 2 van (és azok mind Orbánt támadják), akkor már sokkal könnyebb úgy intézni a vitát (ha lesz egyáltalán), hogy Orbán tűnjön az államférfinek a két mitugrász mellett.

menőmano 2011.11.06. 14:53:18

oppűá' felejtek picikét:)

Öngólokról azt hiszem nem olvastam) De mindegy abból úgyis van elég!!! Repkednek a politikai öngólok, mindkét oldalon.

kalapkabát.jónapot!!

:)))))))

=nessuno= 2011.11.06. 14:53:51

@játccótér: Én nem állítottam, csak fantáziáltam, ahogy sokan itt, beleértve a blogírót.:)) Róla (Pokorniról is) mondják, hogy másként gondolkodik. Csak nem nagyon látom. Orbán mégsem válhat ki a Fideszből, hogy eddig csak szenvedett ott, mert a Párt ráerőltette az akaratát.:)

Link Elek 2011.11.06. 14:53:55

@malacz69 rezignált:
a takaritok es a biztonsagi orok koze

=nessuno= 2011.11.06. 14:56:28

@nyünyüge: Háttérben meg a Kumin röhög, hogy ő aztán nem tanácsolta azt sem Sólyomnak, hogy felmásszon?:)

unionist 2011.11.06. 15:00:15

@xorfrion:
ez nem csapda, hanem kereszt. magyarország a nyugati, és a keleti kereszténység határán fekszik. a magyar történelemben a nyugatosok, és kelet-népe álltak szemben egymással. az azóta van így, amióta léteznek magyarok. ez a magyarok keresztje.

Kandeláber 2011.11.06. 15:04:29

Nagyon meredek volt az ultraliberális Gyurcsányt-Bajnait-Bokrost potenciális jobboldali húzóemberként elővezetni. A szélkakas Debreczeniről nem is beszélve. A mostani palettán senki sem alkalmas a szerepre, a jövő embere a semmiből jön majd elő. Egyébként egy új jobboldali képződmény egy neokon-elitista vonalat vinne, bázisa pedig nem lenne. Sajnos, 2014-ben csak a mostaniak közül lehet választani.

nyünyüge 2011.11.06. 15:06:02

A kötelező olvasmányok közül az elsővel kapcsolatban az a véleményem, hogy bár a végkövetkeztetésével - miszerint Gyurcsány nem válhat (a belátható jövőben biztosan nem) egy a kormánypártokból kiábrándult szavazó számára vonzóvá - egyet lehet érteni, de az indoklás tekintetében sok vitatnivaló van.

Hogy a legnyilvánvalóbbat említsem csak: teljesen életszerűtlen volna, hogy Gyurcsány éppen most, amikor eljárások folynak ellene, amikor terrorizmus vádjával tesz ellene feljelentést a miniszterelnök tanácsadójaként fungáló nyugalmazott bíró, akkor árnyaltabban mondjon véleményt az akkori eseményekről, tevékenységéről, mint azt tette akkor, amikor hivatalban volt.

2011.11.06. 15:30:37

@=nessuno=: hú, ez a képen a kisöreg?:I Én azt hittem OV, még gondolta is, hogy nem gurult le a fenébe a sziklafalnak!:(

xorfrion 2011.11.06. 15:31:02

@unionist: Sokszor gondolok arra, hogy amíg a kádári generációk ki nem kopnak, addig hatnak. Vagyis a természetes nemzedékváltás sebességénél nem tud egy társadalom gyorsabban változni.

xorfrion 2011.11.06. 15:38:37

@unionist: Szerintem ez még mindig nincs kitisztázva, ez is része a hiányos, fel nem dolgozott nemzeti ön nemismeretünknek.
De természetesen az is igaz, amit te írsz, csak épen a teljes és pontos igazságtól e tekintetben szerintem még messze vagyunk.

Én például inkább a Dózsa és Werbőczy törésvonalt tartom fontosnak, onnan eredeztetem a hasadtságunkat.
A jobboldal Werbőczy szellemi örököse, a baloldal meg Dózsáé.

Személy szerint egyébként inkább a művészekből igyekszem levezetni a hovatartozásom. Ott az igazán nagyoknál nem találni a jobb és bal szerinti felosztást.

unionist 2011.11.06. 15:40:35

@Letícia:
ez nem orbán viktortól függ, hanem erdő pétertől. illetve , és a vatikántól. orbán viktor a magyar jobboldalon a hegemóniáját csak akkor vesztheti el ha a magyar katolikus püspöki konferencia úgy döntene, hogy kdnp a következő választásokon önállóan indul. ha a vatikán világossá tenni, hogy nem áll a fidesz mögött. ebben az esetben ugyanis a jobboldali törzsszavazók bizalma megrendülne orbánban. különben hiába válna ki pokorni. balról senki sem szavazna rá (mivel jobbos), és a jobboldalon megint nem mivel áruló.

2011.11.06. 15:52:43

@unionist: Arany, drága Erdő Péter Őexellenciája nem fog "kocsmai" dolgokkal foglalkozni! Kivételesen intelligens ember, nem is tudom, hogy viseli vityát, de van annyi esze, hogy nem mutatja. Neki ez a vásári dolgok nem a műfaja, inkább Navra az ő stílusa, de az meg eladta magát, szóval ő sem. A "nagytudású" pontagyú pojáca semjénttől meg a hideg rázhatja, de ez van ezzel kell főzni, ő lesz az utolsó, aki elárulja azt, amit gondol vagy érez!

Erdő Péter Rómában érzi jó magát a többi okos és művelt, jól nevelt ember közt, nem nagyon érdekli az itteni sok bugris, ezt nekem elhiheted!

messi-asz 2011.11.06. 15:53:53

@Letícia: mi van nem látja a fától az erdőt?

tunya vajaskifli 2011.11.06. 15:54:50

A Kétfarkú Kutyáknak nyerniük kell a következő választásokkor, vagy mind itt halunk.

=nessuno= 2011.11.06. 15:57:15

@unionist: Malacz hozta szóba a KDNP-t. Nem tudom, hogyan lehet önálló pártnak venni, mikor kettőstagság van általában. Szerintem csak egy technikai formáció az önálló frakció és az ebből fakadó előnyök miatt. A kdnpsek egyúttal fidesztagok, legalább is az országgyűlési képviselők tekintetében. Nagyon tetszett, mikor az alakulóülés után eldöntötték, ki üljön a kdnp frakcióba és hányan is legyenek.

xorfrion 2011.11.06. 16:07:21

Most pedig a blogra reagálva konkrétan:

Az első kötelező olvasmány kiváló. Nagyon fontos lenne hogy erről közbeszéd induljon meg, hogy ne lépjünk át rajta.
Min is? Hát azon, hogy ma Magyarországon nincs egyáltalán vállalható, modern, valóban jobboldali párt, összehasonlítva magunkat például néhány környező volt szocialista országgal.
(A 2. kötelező olvasmány már nem annyira jó, nem is annyira fontos, merthogy alapvetően mindenki így látja - szerintem.)

Az értelmiség felelőssége óriási. Már lemaradt az első lépésről, mert azt a Jobbik tette meg, mint első, pártoktól független civil önkifejeződés. Ahol is a - vélt - szándék még érthető volt, az eredmény azonban - számomra - már egyértelműen elvetendő.
A progresszív értelmiség hiánya ma nagyon szembetűnő Magyarországon. Én legalábbis így látom.
Lehet, hogy ez is a kádári kor utótünete, a mérgezett társadalom egyelőre csak köpködni tud, meg hörögni.
Ki kell várnunk, amíg az idő teszi a dolgát és kitisztulunk.
Csak hát ehhez nekünk is illene valami szándékot felmutatni.
A tisztulás szándékát. Ehelyett egyelőre csak a kényszeres tisztítás - kommunistáktól, zsidóktól, cigányoktól - van jelen.

A magyar modernitásnak nagy hagyománya van, csak éppen nem a pártok környékén, a jobb és bal szerinti felosztás mentén kellene keresnünk, hanem a magyar progresszív értelmiség - művészek, tudósok - mentén.

játccótér 2011.11.06. 16:07:57

@=nessuno=: Pokorni Orbán embere, csak eljátssza, hogy erős ember és visszabeszél a gazdinak. Kussol jókat ő is, s ne félj mindent meg fog szavazni csont nélkül, még a köznevelési törvényt is, mert kell neki majd Tarlós helye vagy valamelyik City a 6ból, amikor szétbarmolják azt is. Nem nagy jellem ő sem, efelől kétségem sincs.

2011.11.06. 16:13:14

@messi-asz: ki van zárva. Rájuk kell nézni, és azért nem most ismerte meg a T. Csapatot...Nagyon tudja, mit várhat és mit vár el tőlük..

messi-asz 2011.11.06. 16:15:51

@játccótér: figy... a nikedben tévedésből benne maradt egy "t" betű...

nem szeretném ha az újmagyar helysírási szabályokat nem tartanád és erodálnád...

2011.11.06. 16:17:28

@játccótér: Navra tényleg értelmes ember. És ő még a legszolídabb is. Hiába, akinek esze van, az szerény. Akinek meg nincs, az dakotázik és okoskodik, meg Nemzetet Ment és Elrugaszkodás Évét hirdet! Mint Rákosi pajtás az 4-3-5 éves terveknél, meghogy a Szén- és Acél Országa leszünk (Aczél o. special lett!:D). Csak Rákosi beszélt vagy 4 nyelven, ez a vitya max. angolul makog, de azt nagyon magabiztosan.

messi-asz 2011.11.06. 16:22:27

@Letícia: eszméletlen... ti vagytok az ecceri választó??? aki elfeledte hogy navracsicska hogy nyomatta az ellenzéki demagóg narancs dumát... akkoriban jól adta a buta droidot. lement kutyába is... keressek neked "klasszikusokat"?

akkor vegyük sorra hátha elfeleded... a fidesben kutyaként pincsiként kezd mindenki.... mint ahogy a nagy felolvasó nemzeti vezér is...

cserpalkó? rogán? navra? selmaci? szívgyártó? tovább is van mongyam még?

2011.11.06. 16:27:57

@messi-asz: kit válasszak a felhozatalból? A hörcsögképű- hangját-sosem-hallod kisspetit vagy simicskázó puchlacit? A fideszben Navra a legszimpibb, már ne is haragudj...

Jut eszembe rádharapok-szájzár molnárcsabit most nem halljuk egy darabig..:D Jól kitoltak magukkal!:D

unionist 2011.11.06. 16:31:11

@Letícia:
csak azt írtam, hogy a magyar katolikus püspöki konferencia fogja eldönteni, hogy orbán viktor maradhat a magyar jobboldal élén, vagy sem. ez nem orbán viktor, vagy kövér lászló döntése. és nem pokorni zoltáné, vagy navracsics tiboré. hanem leginkább erdő péteré.

2011.11.06. 16:36:36

@unionist: No mert miért pont ők? Benne vannak Kövér Laci markában, mint volt titokminiszter. Az a szeplőtelen püspök, akiről nem szereztek hírt 1989 előtt, még valahol plébi a Hortobágyon...Szóval túl sokat képzelsz Te az egyházi méltóságok hatalmáról. Itt egynek van esze, aki nem politizál, de az messze világít, és Várszegi Asztriknak, aki bele nem száll a politikába. Itt a Patás diktál, jobb ha tudod. Mindenkiről tud egyet s mást, pl. Kövértől, akinek még azért lehet és lehetett is nagy a pofája, mert a Patásról is tud egykét dolgot...Meg Kövér is egy okos ember, én a maga nemében tisztelem őt is.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.06. 16:42:27

Az a vicc, hogy Magyarországon simán baloldalinak minősül az aki neokonzervatív, kapitalizmuspárti, antikommunista, antiszocialista, ha nem nacionalista. Aki pedig antikapitalista, rokonszenvez szocialista eszmékkel, de emellett nacionalista, az meg jobboldalinak számít.

Magyarországon a fő választóvonal a nacionalizmushoz való viszony. Aki szerint fontos vagy nagyon fontos, az jobboldali. Aki szerint meg lényegtelen, idejét múlt valami, az meg baloldali.

Semmi más nem számít!

Európában pedig manapság ez már Kelet-Európában sem jellemző.

unionist 2011.11.06. 16:42:50

@xorfrion:
mondjuk esterházy péter egy tipikus neokon fazon. a neokonzervativizmus tulajdonképpen a posztmodernitás. a klasszikus konzervativizmus pedig a premodern gondolkodás. de itt nem a konzik, és a neokonok között van az alapvető politikai ellentét. nem a hagyományőrzők, és a hagyományteremtők vitáznak a kultúráról, vagy bármiről. hanem autokratikus politikai berendezkedésben, és az autokefál egyházban gondolkodó keleti keresztények vannak az egyik oldalon, és a nyugatosok a másikon.

xorfrion 2011.11.06. 16:43:31

@Letícia: Mondjuk az sokat elmond a magyar politikai életről és elitről, hogy az ügynöktörvény, ügynöklista egyik pártnál sem volt téma a mostani választásokon, még a Jobbiknál sem!

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.06. 16:44:18

Jobb lenne az egészségeteknek, ha beletörődnétek, hogy a Fidesz 2014-ben újabb négy évre meg fogja nyerni a választásokat.

Így nyugodtabban aludnátok, nem lenne gyomorfekélyetek, és a szempillátok sem remegne idegesen.

nyünyüge 2011.11.06. 16:50:13

@Kara kán:
nem beszélve a Te egészségedről, amelyiknek árt ez a sok kétkedés, vitatkozás, ellenkezés :).

==T== 2011.11.06. 16:50:57

@=nessuno=: Kétlem, hogy az EU-tagság összességben eddig hasznára lett volna az országnak, és elnézve a jelenlegi helyzetet ez a jövőben méginkább így lesz.

2011.11.06. 16:51:17

@xorfrion: hát igen..:) Szép balhék is voltak belőle. Legjobban a homofesztiválon részvevő, a homokkal fotózkodó, füvező fiatal szóvivő tetszett!:D Szegénnyel mi lehet?:D Én akkor szétröhögtem magam!:)

Ja ée ma azon is, hogy erkölcsi megtisztulás igényéről wittnermariska néni beszélt ma. A bemondó is fuldokolt a röhögéstől,amikor felolvasta...:D

unionist 2011.11.06. 16:54:07

@Letícia:
az újságíróknak csak konjunkturális időszakban van hatalmuk. amikor a politikai erők fej-fej mellett haladnak. recesszióban a nagykövetek,és az egyház dönti el, hogy ki nyerje a választást. bajnai gordonnak a diplomatákat kell meggyőzni, hogy egyöntetűen támogassák. és ha ezt megszerzi, akkor megnyeri a választást. ha nem szerzi meg, akkor nem is jelölteti magát miniszterelnöknek.

lehet, hogy a háttérben navracsics is valami ilyennel próbálkozik. csakhogy őt hiába támogatná az összes nagykövet, akkor sem választaná meg senki. navracsics tibort szerintem senki sem veszi komolyan. legfeljebb törökgábor álmodozik egy mérsékelt jobbközép pártról. erre valójában nincs igény. erre ugyanis szinte csak magyar baloldaliak szavaznának.

nyünyüge 2011.11.06. 16:54:16

@Letícia:

"..aki nem politizál, de az messze világít, és Várszegi Asztriknak, aki bele nem száll a politikába...."

viszont kiváló kapcsolatokat ápol az üzleti élet prominenseivel .

egyébiránt a mostani pápa mellett Erdő Péternek több esélye van bármire, mint egy Várszegi Asztrik felfogású embernek.

Várszegi majdnem annyira kilóg a katolikus klérusból, mint annakidején Legányi Norbert. Csak Legányi idejében nehezebb idők jártak.

Gogol 2011.11.06. 16:56:21

Akkor lesz más jobboldal Magyarosrszágon, ha szétesik a Fidesz. Most más baloldal kell, és más liberális párt, mert azok estek szét, és azokra van igény.

tölgyes 2011.11.06. 16:57:49

@unionist: Ön túlértékeli a püspöki kar szerepét és erejét. Orbán politikai legitimációját nem a püspöki kar és nem is a pápa adja, hanem az, hogy ő volt az, aki "megmentette" a felmorzsolódástól a jobboldalt...Ezért ma nem is fenyegeti még senki politikai szerepét... mint ahogy az utódkeresés is türelmetlen és elhibázott. TG. bizonyára nagyon szeretné a változást, de ebben neki szinte semmi szerepe nem lesz.

2011.11.06. 16:58:20

@unionist: ez ám a beszéd!:D Szegény Navra, én pedig támogatom az álmodozásban..:)))

@nyünyüge: Erdő Péterből még lehet pápa, ha megsokszorozza MOn a híveket..:) Mert hát nehogy azt higgyük, hogy az egyház nem biznisz. Mert az. A pápaválasztás is az. :)

==T== 2011.11.06. 16:59:36

@xorfrion: kétlem, hogy a jobboldal Werbőczy örököse lenne, azt meg pláne, hogy a baloldal Dózsáé.

Szvsz a magyar népléleknek normál helyzetben egy népi/nemzeti baloldali(keresztény.-szocialista) - de nem liberális és nem szélsőbalos - erő felelne meg leginkább. Mint pl. a 60 évvel ezelőtti kisgazdák. Ehhez még ma is a Jobbik állna a legközelebb, ráadásul szvsz a mai fajsúlyos kihívásokra egyedül ők mernek válaszokat adni - szvsz nem is rosszakat - a többiek még a kérdések elől is kitérnek.

tölgyes 2011.11.06. 17:01:31

@Letícia: Ön ezt is rosszul látja. Várszegi politizál, méghozzá nagyon is. Ő az egyház liberális, a liberálisokkal együttműködő szárnyához tartozik. Ezért is ő a legnépszerűbb ballibsi körökben.

Ami pedig a kvalitásokat illeti.. közülük messze kiemelkedik Erdő Péter. Beleértve az egyébként művelt Várszegit is..

==T== 2011.11.06. 17:02:02

@Robinzon Kurzor: 2014-ben Orbán mindennek fog tűnni, csak államférfinak nem. Ezzel a 4 évvel szvsz szépen lerombolja a 2002 után megmaradt erkölcsi tőkéjét. 2010-et sem elsősorban ők nyerték, hanem a ballib vesztette el. Megérdemelten.

világoszöld 2011.11.06. 17:02:10

Nos, én látok mind a Fidesz -politikusok , mind a Fidesz-közeli médiában olyan konzervativ fiatalokat, akik szellemiségükben egy XXI. sz-i , nyugati konzervativ felfogást képviselnek, csak a nevüket nem merem leírni, nem magam, hanem miattuk. Mert a pártaparátusban azonnal beindulna a karakter-gyilkos alosztály, kitalálva, melyikük ükapja harcolt mondjuk a Vörös Hadseregben,stb. stb. Úgyhogy csendben mondom, hajrá!!!!!

unionist 2011.11.06. 17:08:05

@tölgyes:
ha magyar katolikus egyház kivonulna a fidesz mögül, akkor a jobboldali törzsszavazók jelentős körében az orbán viktorba vetett feltétlen bizalom megrendülne. erdő péter nem akkora spíler, hogy egyedül eldöntse a választást. de a magyar katolikus püspöki konferencia azt eldöntheti, hogy orbán viktor vezesse a jobboldalt, vagy sem. azzal, hogy a kdnp-t a fidesszel szövetségben indítják, vagy önállóan.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.11.06. 17:09:20

@Kara kán: Amíg van remény, nyugodtan fekszünk, utána meg már úgysem lesz, aki megműtse a fekélyünket...

xorfrion 2011.11.06. 17:11:45

@unionist: Hát én nem érzem olyan fontosnak a keleti kereszténység versus nyugati kereszténység problémáját a magyarság életében, mint te, de bizonyára onnan nézve is lehetnek hasznos meglátások. :-)
A nagy művészeink meg szerintem nemigen sorolhatók be úgy mint a pártok, valószínűleg ők maguk is élénken tiltakoznának ellene. Mindenképpen jobb lenne, ha lennének nagy politikusaink is, akikhez viszonyulhatunk, és így nem tennénk kettős terhet a művészeinkre.
Szerintem egyébként ha van időpont a magyar történelemben, ahonnan érdemes politikusi példát venni, az a reformkor és nem a XX. század.

2011.11.06. 17:12:30

@nyünyüge: egyetértek...a hülyeség azonban tudod nem fáj...csak annak, aki felfogja, hogy milyen ostoba a másik!;)

unionist 2011.11.06. 17:14:02

@max val, a bircaman:
ha européer, akkor itt még a nacionalista is baloldali.

azzal senki sem szerezne egy szavazatot sem ha azt mondaná: a nemzeti kereszténység itt mindig is az európaiságot jelentette. a szentkorona a kárpát medence kulturális egységét jelképezi. és ezért azt inkább valamilyen régiós zászlóra kellene felrajzolni, és nem a magyar zászlóra. talán ilyesmire is szavaznának néhányan. de biztos nem a népnemzeti táborból. biztos nem a jobboldalról.

2011.11.06. 17:16:39

@==T==: egyetértek...:) Csak egyet felejtesz el, kiépül az egypárt rendszer és az lesz, mint pl. 1981-ben. lehetett egy emberre szavazni (pl. a pártitkár) és az meg is nyerte 86%kal...A választás szabad!:D

subtotal 2011.11.06. 17:16:48

Szerintem a semmiből nem lesz új párt, ha lesz, a Fidesz fog szétszakadni. Túl sokan vannak már a gömböcben, Varga a szolid, Kósa a radikális vonalat vihetné ki a pártból.

A bal oldalra már sok formáció alakul, a jobb oldalon is lenne még hely párnak, hogy végre ne csak az legyen a meghatározó, hogy ki melyik oldalon van, hanem az is, hogy mit mond.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.06. 17:17:06

Hú, milyen sokszor vekengtetek már kis fidesznyikek, hogy Orbán nélkül mi lenne...
Annyi ilyet láttam már, ahányszor kátyuba jutott a szekér.

Ne fáradjatok.
Jön majd Orbán Viktor gyűlésezni megint.
Elmond egy jó kis beszédet a - gyűlölet ereje melengeti keblemet - témában,
körbelengeti habtestét,
tapsoltat, kezet csókoltat,

aztán megvilágosít titeket, hogy a hiba abban van, hogy nem voltatok elég kegyetlenek,

mindenki kap kis sípocskát, hűtőmágnest, feljelentő telefonszámot,

aztán mentek majd házról-házra

...és kolduljátok a szavazatokat.

Emmán így lesz.
Ti is tudjátok, meg én is tudom.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.11.06. 17:17:11

@unionist: Nem misztifikáld túl, az egyháznak ebbe semmi beleszólása nincs. Ha meg vonják a bizalmat a Fidesztől, attól még nem omlik össze a szavazóbázisa. Néhányan elbizonytalanodnak, nem mennek el szavazni, vagy végül mégis a Fideszre szavaznak. A KDNP külön is annyi szavazatot kapna, mint most: semmit (na jó, nem, de valószínű küszöb alatt)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.11.06. 17:20:24

Magyarországon nincsen klasszikus értelemben vett jobboldal. Ha létrejönne egy igazi jobboldali párt, az a "jobboldaliak" szemében neoliberális lenne, vagy csak szimplán áruló, mert nyilván egy igazi jobboldali párt nem feküdne össze a populista Fidesszel, a Fidesz egyik alapideológiája a Rákositól "örökölt" aki nem velünk, az ellenünk.

xorfrion 2011.11.06. 17:22:21

@==T==: Az alapprobléma valószínűleg az, hogy nincs olyan, hogy "magyar néplélek". Inkább olyan neurotikus, elfojtott és feldolgozatlan megéléseket hordozó emberre hasonlítunk szerintem, aki már sokszorosan hasadt lelkű, beteg.
Többen vagyunk egy nemzettestben, időnként egymást ölve.
Ránk férne némi lélekgyógyítás...

messi-asz 2011.11.06. 17:23:45

@vadász2: tévedés... a nagykereszt sok ixet hoz a fides nek... persze bonyolult a téma... a kdnp re külön persze senki nem szavazna... a vitya kisztitkár komcsi katolikus a legjobb vonalat találta meg... a keresztet felvette a logóba, ami persze sok pénzbe került...

sose feledd a templomba járók zöme hajlamos zombiként viselkedni, "isteni parancs" szerint szavazni... megvett szavazatok a logó feltüntetés benne van... uyganezek a zombik nem tudják eltartani az egyházat... az értelmes ember pont emiatt a megalkuvás miatt "tartózkodó"

szoja122 2011.11.06. 17:24:30

@spontan: Én még Tölgyesit is el tudnám képzelni...

messi-asz 2011.11.06. 17:24:44

@messi-asz: persze a sőnherzben is sok zombi van, de azok másnapra kijózanodhatnak...

xorfrion 2011.11.06. 17:24:52

@Zabalint: A Fidesz és ovi összes módszere bolsevista/jakobinus módszer. Ez egy egyszerű, száraz tény. Mégsem látják ezt azok, akik ezt nem akarják látni.

2011.11.06. 17:24:53

@subtotal: mindegyik a saját kivívott sarzsiját védi, több eszük van, mint a nagy eszű szilimancinak!

@simonmondja.: hát igen. De tudod, azért abban reménykedem, hogy azon el fognak talán gondolkozni a vásott cipőjükben, a rongyos kabátjukban, a korgó gyomrukkal, miért is? És mit veszíthet, ha nem csinálja? Erre mondjuk nem fog sor kerülni, ez csak fikció volt, mert előtte 2 hónapig jól lakatják őket, aztán hadra fogják, majd megint éhkoppon maradnak, ha elvégezték a tisztes munkát. Az agymosás elég tartós, lehet ezért üldözték ki a szcientológusokat, mert az ő módszerük még annál is hatásosabb?

:D

unionist 2011.11.06. 17:25:43

@xorfrion:
esterházy péter elég egyértelműen be van sorolva, és sorolódva. és az összes közíró. oké, hogy vannak sokan aki közéleti kérdésekben egyáltalán nem nyilvánulnak meg, de aki véleményt nyilvánít azt aszerint sorolják bal, vagy jobboldalinak, hogy nyugatos, vagy sem.

nézd meg, az ukrán, a román, és a szerb közösségben élő magyarok sokkal inkább állnak a magyar jobboldal mellett. azért, mert ezekben az országokban a többségi népnemzetnek pátriárkája van. ezekben az országok autokratikus berendezkedésűek, autokefál egyházak vannak. ezek az országok keleti-keresztények. míg mondjuk az ausztriában, vagy szlovákiában élő magyarok látványosan szembe kerültek orbán viktorral. egyszerűen azért, mert ezeknek az országoknak a kultúrája nyugatos. oké, kelet-szlovákia nem annyira. ott ér véget a latinkereszténység.

messi-asz 2011.11.06. 17:26:39

@Letícia: pár eltérés van 86 hoz képest, nem sok de van

1. Internet
2. nyitott határok...

a többi lényegtelen különbség

is 2011.11.06. 17:27:27

@poszt: "Azok jelentős része ugyanis, akiket idehaza konzervatív-liberális, mérsékelt jobboldali politikusoknak szokás nevezni, ha esetleg világnézetükben valóban ide is tartoznának, a magyar pártrendszer logikájában ma egyértelműen baloldalinak számítanak."

Azaz a pártrendszer a faszság és a választók vannak megvezetve. Ilyenkor rendes értelmiség csak egyet tehet: minden létező alkalommal elmondja, hogy a király meztelen, hülyeség lebaloldalizni, libsizni, komcsizni minden, a posztban előrángatott nevet. Szemben TG megközelítésével, mely szerint nézzük mi lesz abból, ha előírtak a sárga csillagot, merre is vannak a lehetőségek. Ott, hogy a sárga csillagot levesszük, levetetjük, tiltakozunk ellene, és felvilágosítunk, ott. Elmondjuk pl., hogy a FIDESZ nem mérsékelt, nem konzervatív, és nem jobboldali.

Erkölcsi gátak is vannak, ismétlem sokadszor. Látom, nem vagyok egyedül ezzel a nézetemmel (@Zabalint: ).

kpityu2 2011.11.06. 17:28:49

Néppártok vannak. Bármit is jelentsen ez.

messi-asz 2011.11.06. 17:29:20

@Letícia: nyugi... a remény a zállamcsőd... a a zállamcsődörük nem képes semmire...

és pont a zombi fides birkák nagyrészt az államicsecsen csüngnek...
most elvesztik, vagy meggebednek, vagy elkezdenek gondolkozni...
állami csecs nélkül... 2 706 292 (-1 makovec igazoltan távol) nem képesek...

tölgyes 2011.11.06. 17:30:05

@unionist: Ezzel szemben nem vonul ki, mert az Ön hitével ellentétben, ahogy ön gondolja, úgy nincs is mögötte..Az egyház és Orbán viszonya nem olyan mint a szakszervezetek és az MSZP viszonya... ezért eleve rosszul közelít a kérdéshez. Persze van haszna a fidesznek az egyház támogatásából, de ez nem a szavazókban mutatkozik meg.. hiszen tetszik nem tetszik a magyar társadalom erősen szekularizált. Ez a haszon sokkal inkább a nemzetközi kapcsolatrendszer szinte láthatatlan hálóiban és a hazai stabilitás támogatásában mutatkozik meg.
A püspökök pedig még azt sem tudják eldönteni, hogy a kereszténydemokratákat ki vezesse, nem hogy Orbán vezető szerepét befolyásolni tudnák. Ezzel együtt jobb a püspöki karban jóban lenni, mint háborúban állni.

is 2011.11.06. 17:30:09

@=nessuno=: "Akik túl tudnak lépni a "libajnaizáson", "offshoreozáson" és racionálisan gondolkodnak."

Bokros 2010 januárban 15%-on állt. Túl tudott lépni az a racionálisan gondolkodó 15% az Ibolyázáson? Nem tudott, lett belőle 2,6%. Szerintem te naív vagy.

2011.11.06. 17:30:20

@messi-asz: nézz már itt örül a blogon. Itt netezik, linkel, de az agya átmosott, s máséval gondolkozik, azt fújja és még ő van megsértődve, ha gondolkodásra készteted! Nincs különbség, hidd el. Az üléspont meghatározza az álláspontot. Nézd meg mily szép példája pozsgay, zzűrős matyika bácsi, lezsák elvtárs és a többiek...Meg lesz ott a 86 %. :D

:D

is 2011.11.06. 17:32:22

@ámbátor: itt két pont. a jobboldal útjában is Orbán áll, nem csak a baloldaléban. ez a faszi az egész magyar demokráciafejlődés útjában áll. és még mindig csak 48 éves. még 20 év szívás Magyarországnak.

messi-asz 2011.11.06. 17:34:23

@Letícia: mégegyszer mondom: a kassza mexerzésére jött létre a "Szövetség"

ha nincs pénz a kasszába akkor ez a misszió okafogyott lesz... azaz ne adózz...

a szavazóik azok közvetve haszonélvezők, azok önálló tevékenységre nem képes, szintén gerinctelen réteg, akik a verseny előnyt a nemzetieskedésükkel szerzik meg a szakmák helyett...

erről szólt a kommenyizmus is... de most a falnak megy az ország
a teherhordó gondolkodók kénytelenek lesznek a tetvek nélkül
ÚJ országot nyitni... tiszta lappal...

szoja122 2011.11.06. 17:34:44

@unionist: A vallásnak semmi köze köze a politikához, az emberek magánügyének kellene lennie. Semmi értelme a keresztény jelzőt politikai párt nevében megemlíteni. Mint ahogy más vallásokét sem. A vallás és a politika két egészen különböző dolog. A modern társadalmak szekularizáltak. persze tudom hogy vannak keresztény demokrata pártok, de szerintem ez is helytelen. A politikusok legyenek azok bármelyik oldalon mindennek mondhatók, de legkevésbé olyannak akik betartják az adott vallás törvényeit. Ez kétszínűség és ez miatt erkölcstelen is. Ha hívők tegyék azt magánéletükben, de ha a köz elé tárják hitüket akkor azt tartsák is be pontról pontra. Ami valljuk be úgysem sikerülhet. Akkor pedig minek?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.06. 17:35:03

@Letícia:
A szcientológusok seholse nincsenek a fidesznyikekhez képest.

Hát melyik ország adott teljhatalmat nekik ?
Melyik ország adta nekik az államkasszát ?
Hol alkotmányozhattak ?

Najugye.

2011.11.06. 17:35:07

@is: Így van. De figyi, ha így folytatja, nem lesz ő 60 éves....hamarabb ledarálja magát.

unionist 2011.11.06. 17:35:24

@vadász2:
azt nem gondolom, hogy összeomlana a jobboldal szavazóbázisa. hanem csak azt, hogy az orbán viktorba vetett feltétlen bizalom megrendülne. navracsics párt szerintem csak akkor lehetne, ha erdő péter is azt gondolná, amit török gábor. ez egyébként egy reális forgatókönyv. bár ha a kdnp önállóan indulna, szerintem akkor sem válna ki navracsics. akkor sem alakulna önálló mpp (magyar polgári párt). de orbán viktor politikai tekintélye jelentősen csökkenne.

messi-asz 2011.11.06. 17:35:27

@is: miből fogja a diktatúrát finanszírozni? 4autógyár termelése? hihihi

tölgyes 2011.11.06. 17:35:37

@messi-asz: A fideszeseknek eddig is vajmi kevés jutott az államcsecsből, hiszen 12 éven át az MSZP kormányozott.. márpedig ő elhajtottta a csecsről az idegeneket:) Merkel asszony szerint 10-12 évig elhúzódó válság jön..amit nem a fidesz fog megszenvedni, hanem Ön meg mindenki.. mert a válság az már csak ilyen.. ráadásul minket a válságmár válságban talált.

Makovecznek pedig végképp kevés jutott az államcsecsből.. kár mert hiányzik néhány nagy mű.

ökörpöröly 2011.11.06. 17:36:07

A magyar "csőcselék" szellemi szintje, kulturáltsága, értékrendje miatt nálunk halott minden normális, európai képződmény.
A Baltikumban a valódi konzervatív pártok megszorító politikát hirdetve nyertek. Nem kommunistáznak, nem karvalytőkéznek, nem nyalják kölcsönösen egymás seggét a klerikálisokkal, hanem tesznek, dolgoznak. Az embereknek pedig nem a demagógia kell, hanem normális, európai ország. A magyar Európa selejtje. Nem Európába való, hanem Türkmenisztán és Kazahsztán mellé.
Ilyen ócska társadalommal -beleértve az "elitet", a középosztályt, a "munkásosztályt"- semmire se lehet jutni.
A magyarnak a magyar a legnagyobb ellensége. Ameddig az alapvető európai értékrend nem szilárdul meg, ameddig egymás köpködése, irigylése, levétele, kitúrása, meglopása az általánosan elfogadott norma, addig itt semmi pozitív változás nem lesz.
Itt se normális baloldal, se normális jobboldal nem lesz belátható időn belül. Marad a NER, a NENYI, szentistvánialkotmány, szűzmárijaországa, hunszittyaturulgurulok sötétsége. Európai életmódot, életszínvonalat csak európai néppel lehet építeni, a magyar pedig sajnos nem az.
A magyarok kb. 15-20%-a Európa-kompatibilis, a többi alsóbalkáni.

kicsijuti 2011.11.06. 17:37:17

Debreczeni Józseffel csak olyanokat lehet megszólítani akiknek legalább 70%os agykárosodása van.

tölgyes 2011.11.06. 17:37:23

@is: Lehet, hogy Önnek és Tg-nek Orbán utjában áll, de a magyar jobboldalnak ma még nem.. Majd ha igen, akkor szólok Önnek::))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.06. 17:38:39

@simonmondja.:
Pedig, ha egy országban alkotmányozhatnának, megadhatnák a többi szcientológusnak az állampolgárságot és szavazati jogot, és megvalósíthatnák a Technológiát országos méretekben és kipiszkálhatatlanul.

messi-asz 2011.11.06. 17:39:37

@tölgyes: makovecnek CSAK köz (nagyrészt állami-önkormányzati, kisrészben egyházi) megbízása volt...

nem szakmai alapon...

tipikus mintája a nemzeti magyar "csak én vagyok művész"nek... ha meg nem akkor is énmodnommegkimég... (pedig az a szakma nem is művészet, de még ott is megtehette, anynira magyar és nemzeti volt)

(nem kell válaszolnod, csak ha magánmegbízásokat akarsz sorolni)

tölgyes 2011.11.06. 17:39:42

@ökörpöröly: Ahogy olvasom.. Ön az utóbbi kategóriába tartozik.. mint Kertész..:) Csak nem tőle veszi a hülyeségeit::::)))?

2011.11.06. 17:40:04

@messi-asz: ki kér itt tiszta lapot számon? Pont azok között vannak a köpönyegforgatók, akik ezt számon kérik! Ott lapulnak a soraikban, mint az a bizonyos a fűben...

@simonmondja.: sehol se, azért mondom...de még lehet köztük buzi, akit a Xenu jó pénzért meg akar gyógyítani,gy konkurenciaveszély miatt ki lettek tiltva 2012. január 1től az országból, és majd a 2/3 eldönti, kisegyház vagy egyház. Nem kell vacakolni a bíróságon ezzel...

messi-asz 2011.11.06. 17:42:14

@kicsijuti: nem is értem... politikus magyarországon már nem szólít meg senkit...

aki majd akar valamit azzal kezdi:
xy vagyok,
nem kérek a közügyekért pénzt,
eddig felépítettem a NULLÁRÓl egy sajtgyárat stb.... visszahívható leszek és átlátható...
áldozatot hozok a közér... de ha szépen megkérnek... sokan egyszerre...
és max 4 évet vállalok...

adambum 2011.11.06. 17:43:32

Szerintem inkább azzal kéne foglalkozni, hogy miért van az, hogy ha akárki, AKÁRKI hatalomra jut -- és nem osztogat, mint mondjuk Medgyessy -- akkor előbb-utóbbi az emberek 80%-a utálni fogja.

Nem kell ide új jobboldal, meg új baloldal. Csak az kéne végre, hogy az emberek fogadják el, hogy amikor a GDP 83%-ára rúg az adósság, akkor nem lehet ugrálni, nincs kecmec. Hogy belegondoljanak, hogy ha 2008-ban egy IMF hitel mentett meg minket az államcsődtől, akkor most hogy mégtöbb hitelünk lett, mi a fészkes fenétől lenne jobb!?!?

Ezt tenné minden rendes kormány, hogy nem osztogat, hanem törleszt. Persze legtöbb ember kicsi fejébe ez nem fér bele. Ezért aztán totálisan mindegy, hogy jön-e új jobboldal, meg új baloldal, vagy új anyámkínja... nem lesz itt semmi, mert kell az embereknek a virsli!

messi-asz 2011.11.06. 17:43:52

@ökörpöröly: "magyarok kb. 15-20%-a Európa-kompatibilis, a többi alsóbalkáni"

az első rész már szinte mind el is ment... a többi van csak határon belül...

2011.11.06. 17:46:12

@messi-asz: :D Igazoltan távol...ez durva azért, de hát igen, a nagy magyar is halandó. Még jó, hogy neki csinálták az Alaptörvény egy részét. Most majd pénzszóró művész, Kerényi hoppmeter betöltheti azt a Zűrt, amit a saját bevallása szerint 21 éves kora óta megnyomorodott, férfivá nem ért meg McOvec mester itt hagyott rá.

unionist 2011.11.06. 17:46:16

@szoja122:
oké, csak az is egy vallás, hogy te a szekularizációban hiszel. legfeljebb ezt nem hívod annak. a vallás (hit) nem azonos az egyházzal (templommal).

oroszországban egy liberális értelmiségi sem nagyon hisz a szekularizációban. azért nem, mert egy hatalmas országot szentpétervártól vlagyivosztokig csak úgy lehet összetartani, hogy minden oroszok pátriárkája kiáll a mindnekori orosz elnök mellett. egy orosz liberális is így képzeli. azért mert az állam és az egyház összefonódása ad egy nagyon erős politikai stabilitást. és az orosz értelmiség többsége úgy képzeli, hogy erre szükség van. ebből egy autokratikus berendezkedés következik. de az oroszok jelentős része, és egyébként a magyar jobboldali értelmiség is ebben hisz. de ez egy vallás. a keleti kereszténység. és ezzel kulturálisan szemben áll a nyugat. magyarországon ez a két felfogás egyszerre van jelen. és itt ezt hívják jobb, és baloldalnak.

nyünyüge 2011.11.06. 17:46:49

@tölgyes:
Hogy a fidesznek nem jutott volna az elmúlt 8 évben?
Hát?!?!?! Azért abban a DI féle 70-30-ban volt némi igazság!
Hány fideszközeli van a Hunvald ügyben "jegelve"? Melyik cég építette újjá a Margit hidat?

unionist 2011.11.06. 17:47:18

@adambum:
olyan még nem volt, hogy nem lett volna valahogy.

tölgyes 2011.11.06. 17:50:24

@messi-asz: Ezt a butaságát mintha már más álnév alatt is leírta volna.. :::)))Minden esetre halálakor a Financial Times ( ők pedig nem igen szeretik a narodnyikokat...)a következőket írta róla: Edwin Heathcote "Makovecz Imre – számos sikeres kortársával ellentétben – nem akart globális szupersztárrá válni; túlságosan kötődött a magyar tájhoz és a nyelvhez. Építészeti, jelképi stílusa egyszerre tette őt nemzetközi ihlető erővé és utánozhatatlan jelenséggé. Költői volt, karizmatikus, végtelenül nagyvonalú, ugyanakkor hajthatatlan; egyedi módon magyar és igaz, nagy ember .."-- Hát igen úgy látszik ő mégis csak gyanítja, hogy miért választották MI-t az angol és az USA Építészeti Akadémiájának tagjává..:(

midnight coder 2011.11.06. 17:50:25

@unionist: Ja. Kun Béla, Rákosi, Kádár amint épp nyugatos...
És az MSZP aki úgy bontotta le az állampártot ahogy az Állatfarmban ruhát kezdtek hordani a disznók, aztán a végén szépen együtt iszogattak az emberekkel. De ettől a másik oldal soha nem fogadja el őket jobboldalinak, bármit is tesznek.

Ugyanezért nem lehet Bajnai vagy Bokros soha elfogadott a jobboldalon - aki egyszer az MSZP-ben politizált az örökre besározódott.

Amúgy ez a nacionalizmus vs internacionalizmus is érdekes kérdés. Nálunk a ballib értékrendjének "köszönhetően" ha valahol kitesznek egy magyar zászlót, az már megvetendő "magyarkodás". Ami elég vicces lehet Pl. egy amerikai, francia, vagy akár kínai szemével nézve - ezek ugyan csodálkozhatnak hogy miért utálja vajon a magyar ennyire a saját fajtáját ?

Ahogy szvsz sehol ennyire nem nácizzák a jobboldalt - ami azért is vicces, mert zsidótörvények ide vagy oda, sehol nem volt annyira biztonságos zsidónak lenni európában mint Horthy magyarországában - legalábbis a német megszállásig. Nem véletlenül voltunk mi a kelet svájca - míg Pl. a románok egyenesen fizettek a zsidók koncentrációs táborba hurcolásáért. Ehhez képest nem tudom hogy a román jobboldal megkapja-e ezt az intenzív nácizást. Vagy az a szlovák jobboldal, aki a mai napig forszírozza a származási alapon történő megkülönböztetést (Benesi-dekrétumok).

SzucsCsaba 2011.11.06. 17:51:23

Kedves Gábor,

Sokak szerint egy új jobboldal, vagy jobboldaliság elképzelhetetlen egy Orbán-féle Fidesz-szel.
Nekem ennél sokkal nagyobb a fantáziám (főleg miután elolvastam a Megérteni Orbánt sorozatát... :) )
De szerintem egy alapvetően nem Orbán-orientált Fideszben is nagy lehetőségek vannak, ezt is el tudom képzelni (pl, Lázár Jánossal vagy Pokorni Zoltánnal, vagy Varga Mihállyal).
És el tudok képzelni egy alapvetően nem Fidesz-alapú megújulást. Még akár a Jobbikkal is, ha úgy alakulnának a dolgok, persze itt egy kisebbfajta csodára lenne szükség: kitörni a rétegpárti szerepből, annak minden velejárójával együtt.
Nem vagyok benne biztos, hogy egy tisztán konzervatív párt fogja elhozni a csodát, szerintem ez a mai Magyarországon nem milliók legfőbb vágya. Sokkal pragmatikusabbak, földhözragadtabbak ilyen szempontból szerintem a magyarok. Egy néppárti mozgalomnál nem biztos, hogy a konzervatizmus jó végcélnak. Tudna a Fidesz is konzervatívabb lenni, de csak nem akar.

Persze, nekem is kicsit már elegem van a 2-párti demokráciából, és a magyar valóság tézis-antitézis értelmezéséből.

Van arra valami tanulmány, hogy Magyarországon miért nem tud kialakulni egy sokpárti demokrácia? Oly sok közeli és távoli országban ez működik. Talán egy ilyen lenne a legvonzóbb. Sok és sokféle gondolkodás, megközelítés, hozzáállás.

Üdvözlettel.

tölgyes 2011.11.06. 17:52:17

@nyünyüge: Ezek találgatások..:):)..az azonban tény, hogy nem jutott... még ha elő is bányászik majd 1-2 ügyet, ami mégis csak átcsúszott a rostán.. és az mszpések sajátjuknak hitték:(

töreki 2011.11.06. 17:52:44

Alapvetően rossz a megközelítése a jobb oldal megfogalmazásának. Az átlag jobb oldali ember nem tudja elfogadni az olyanokat akik vizet prédikálnak és bort isznak. A jelenlegi helyzetben ez a fideszre tökéletesen igaz, tisztességről hablatyolnak és közben ugyanolyan tolvaj, hazaáruló söpredék mint a volt anya pártjuk az mszmp! Ez az amit az átlag gondolkodású jobb oldali ember nem tud elfogadni! Jelen állapotok szerint fenntartással a Jobbik az ami elfogadható ezen a téren egyedül!

messi-asz 2011.11.06. 17:52:56

@tölgyes: mondtam hogy nem kell a nemzeti mázas hablaty.

sorold a magánmegbízásait ....

ja meg kövérnek is van diplomája és doktori címe... meg dajcsnak....

2011.11.06. 17:54:08

@nyünyüge: jaj már ilyen kénes és konkrét kérdéseket minek teszel fel? :D Nem olvastad még eleget bezzeg fletó adóssággyára és stb...?:D Olyan kis naiv vagy!:D

messi-asz 2011.11.06. 17:55:19

@töreki: igen ebbe az irányba sodródunk... a jobbik is lophasson... mert most keveset osztanak nekik... a gazdasági káosz után a rendre is nagy szükség lesz végre... masírozás+katonák+csendőrség... felkészül...

kpityu2 2011.11.06. 17:55:20

Miként viszonyul a miniszteri lézerblokkolóhoz egy jobboldali, és egy baloldali képviselő?

tölgyes 2011.11.06. 17:55:35

@messi-asz: Ja ha magának már a Financial Times is nemzeti hablaty, akkor nincs mit tenni. Ha a butaság növesztene, Ön már ülve nyalná a Holdat:::)))!

tölgyes 2011.11.06. 17:57:00

@Letícia: Bizony az az elkúrt 18.000 milliárd kísért.. de semmi baj. Ön majd most belép Gyurcsi pártjába oszt hajrá:::)) együtt mennek a levesbe:::)

messi-asz 2011.11.06. 17:58:17

@Letícia: a fides ollan aranyos, biztos nem lopnak...

ha kiürül a kassza akkor már biztos nem fognak... ez tuti

@kpityu2: az egyik jobbra teszi a másik balra. enyni a különbség?

@tölgyes: nem kell belebonyolódni ilyen beszélgetésekbe... semmi érdemit nem tucc mondani akkor ne mondj semmit... engem nem tucc etetni nemzeties kamuval...

mondtam sorold a MAGÁN megbízásait... akkor a független érdemeit megtudjuk

torró 2011.11.06. 17:58:57

Most olvasom az INDEX elején hogy meg alakult a Demokratikus Koalíció,Gyurcsány Ferenc elnökkel az élen.Ezzel nekem nem is lenne bajom, csak amikor olvasom a FŐ célkitűzés Orbán megállítása. Csak ezzel van egy kis probléma.Orbánnak mi volt a célkitűzése? Gyurcsány megállítása bármi áron. Vagyis Hogy az ország problémáját hogy kellene megoldani, senkitől nem hallottuk. Tehát a háború folytatódik.Meddig? Az útólsó emberig /ahogy a régi hadvezérek szokták volt mondani/? Jó ez nekünk?
Már látszik a FIDESZ soraiban is a kétely. Egyébként persze minden párt arra törekszik hogy ő kerüljön a húsos fazék közelébe, csak jó volna hallani valakitől hogy ÉRTETEK szeretnénk DOLGOZNI!!!!!!

hattyú 2011.11.06. 18:00:07

@tölgyes: Szerintem ökörpöröly pont az Önhöz hasonló mentalitású emberekre gondolt. Teljesen jogosan. :) Hát igen, ahogy írta messi-asz-nak az előbb: "Ha a butaság növesztene, Ön már ülve nyalná a Holdat:::)))!" Ezt szerintem nyugodtan értelmezheti saját magára. :) Elősorban. Kiegészítve az "öntelt", "hólyag" szavakkal - szabadon.

2011.11.06. 18:00:45

@tölgyes: Nem óhajtok és óhajtottam fletóval sosem sorsközösséget vállalni, sőt, senkivel sem. És kilátok mindig, egy segg sem takarja el a kilátást előlem sosem...:)))

nyünyüge 2011.11.06. 18:01:22

@tölgyes:
miért volna találgatás, hogy az évekig méregdrágának tartott, halálra ekézett, aztán új kormány/főpolgármester alatt mégiscsak békében befejezett Margit híd felújítást a Közgép végezte, a Hídépítővel és a Strabaggal?
Amely Közgép vezérigazgatója Nyerges Zsolt.

automenedzser.hu/auto_hirek/2009/7/7/20090707_Margit_hid

www.origo.hu/itthon/20101206-a-kozgep-es-a-fidesz-kapcsolata-a-ceg-tortenete.html?pIdx=1

tölgyes 2011.11.06. 18:02:44

Kedves Török Gábor!

Minenki arról ír, amiről akar.. Ön most már megint egy olyan időszakot vizionál, amelyik beláthatatlanul távol van.. Teszi ezt talán azért, mert ez könnyebb mint a jelen kövei között botladozni:)
Egyébként a minap Kolosi Tamást hallgattam, aki az elemzéseikről beszélve elmondta: a fidesz törzsbázisa még ma is érintetlen..A lemorzsolódás a csapódó szavazók köréből kerül ki, és azok se akarnak a jelenlegi (ellenzéki) pártok mögé állni..De úgy látszik a balodali új alagzatok mögé se.. Ezért keresik az alternatív jobbos alakulatot??? Érdekes módon azonban ott sincs senki.. ha csak Bokros nem::))

2011.11.06. 18:03:05

@messi-asz: már 1998-2002 között összeloptak, amit tudtak..:D Varga, Várszegi sittre került, Wermert meg Isten nyugtassa, Simicska meg jól el van még..:)) Joszif Tottal, meg Kaya Ibrahimmal vajon mi lehet?:D

tölgyes 2011.11.06. 18:03:41

@hattyú: Találjon ki már valami újat! Vagy arra sem képes?

lüke 2011.11.06. 18:04:39

a klasszikus jobb oldal az elmult 66 évben nem tudott kibontakozni, ahogy a liberalizmus se
hajrá:) lehet próbálkozni

s ma megalakult a legdemokratikusabb! párt, Bauer Tamás alelnökkel-- hajrá!
saláta párt a saláta törvények közt

@tölgyes: tölgyeském, hali
ez szófóurdulat( ez se) nem illik magához

tölgyes 2011.11.06. 18:06:46

@nyünyüge:Mégis! Mit kellett volna tenni?? Lezárni a hidat még két évre, aztán pereskedni még két évig.. majd befjeztetni ugyanezzel a céggel.. vagy felfogadni egy másikat, akik majd 6 év múlva végeztek volna.. Olyan ez mint a Metro.. ott se maradt mozgástér..ha csak nem akarunk milliárdokat fizetni az Eu-nak. @Letícia: Egy fenét drága.. Még Asztrik popsija is túl nagy Önnek:)

messi-asz 2011.11.06. 18:07:15

@Letícia: "Joszif Tottal, meg Kaya Ibrahimmal vajon mi lehet?:D"

mi lenne Tóth József és Kajás Ibráhimnak sok cége van azóta (papíron)

majd utólag lepapírozzuk...
hüjének lenni alkotmányos jog...
stb

igy b@szta szét a zorbán szépen komótosan kitartóan a zországot...

na jó, nem ő, mert ő csak egy pléhboy (mint az útmenti pléhsün) karóbahuzva áll az ut mellett és csak a port és sarat nyeli... míg a nagypénzt mögötte a Zoli garhák viszik haza...

Grázba se simicska megy...

midnight coder 2011.11.06. 18:08:06

@adambum: Az emberek úgy a 80-as évek közepe óta hallják, hogy most még egy kicsit húzni kell a nadrágszíjon, de aztán jönnek a jobb idők. Közben pedig azt látják, hogy az adóforintokból síkvidéki völgyhidak épülnek, hogy az EU-s pénzekből a települések főtereit építik újra ahelyett hogy a helyi gazdaságot erősítenék, hogy olyan tornacsarnokok épülnek tanyaközpont kategóriás településeken amit aztán télen kifűteni sincs pénz, szépen felújítják a helyi iskolákat, majd bezárják őket. Az a polgár sem lesz lelkes adófizető, aki látja hogy míg ő a belét kidolgozza, addig a szomszéd nemzetiségi jobban megél a segílykéből mint ő a munkájából.

==T== 2011.11.06. 18:09:48

@==T==: @Letícia: Azért ebben az is benne van, hogy a fidesz előtt kormányzó csapatok eléggé lejáratták magukat, az újak (Jobbik, LMP) pedig még nem forrtak ki. 2014-ig még sok van hátra. 2 és fél év, benne 3 tél...

hoplita 2011.11.06. 18:09:53

@Letícia:
"....Várszegi Asztriknak..."

Muhahahahahaha!!!!
A nem is annyira kriptoszadeszes, kissé fitymahiányban szenvedő keresztény kakukktojás.:))))

tölgyes 2011.11.06. 18:09:56

@lüke: Miért kéne, hogy az elvárásainak megfelelően írjak:)?.. Egyébként nem tettem mást, mint átvettem és használtam egy olyan szófordulatot, amelyiket azon a vidéken - mármint gyurcsány környékén - használnak... Így nagyon is stílszerű.. a szöveg nem engem jellemez, hanem azt akiről szól:)

ssi 2011.11.06. 18:10:20

@xorfrion:
egyet értek :-)) elavult .. ez a csak a pártokhoz kapcsolódó felosztás .. más kell. tartalmilag úgy is vegyesfelvágott már. pl. nincs csak az egyik oldalra jellemző tiszta program se

de

@poszt
ideológiailag ma maguknak a pártoknak kell
- O.V.-nek a revánshoz kellett az elején , de ma már a gazdasági gondok miatt
- baloldaliaknak pl. a demokrácia szűkítés miatt jó érv, meg a Jobbik megkülönböztetéséhez

az országnak viszont egészen más kellene:
- szakértői kormány szakértői széles stábbal: gazdaságosság, hatékonyság stb., stb.
- választói energiák, érzelmek ne a politikai elithez kötődjenek, hanem pl. szabadidő eltöltéséhez
- hogy a pártokkal mi lenne 1 ilyen rendszerben? laikusként most csak annyit: programjukban az ország új értékrendjéhez kell igazodniuk (nem populista, nem demagóg, nem futurisztikus stb.), ill. az egymáshoz való viszonyuk inkább egymással konzultáló

2011.11.06. 18:10:32

@lüke: kész pótcselekvés lett, mert leoszt gondolkodás nélkül mindenkit. Valami nagy baj lehet vele...:(

@tölgyes: honnan tudja, mekkora popsija van Asztriknak? Egyénként nagy bunkóság pont egy szent ember popsiját emlegetni. Jó lenne, ha elfelejtene, mert én már letettem magáról. Köszönöm előre is, ha békén hagy!

unionist 2011.11.06. 18:10:34

@midnight coder:
a kommunisták között is az volt a választóvonal, hogy ki nyugatos, és ki nem az. az mszmp-ben a politikai bizottság környékén voltak a nyugatosok, a hazafias népfront környékén a népnemzetiek. kövér, és orbán kisz-káderek voltak, csak a népnemzeti táborhoz tartoztak. pozsgay, stumpf, mikola voltak az egykori hazafias népfront utolsó vezetői. pintér, martonyi, matolcsy mszmp tagok voltak. ők azért kerültek a jobboldalra, mert ezzel együtt népnemzetinek vallották magukat. a nyugatosok meg mind baloldaliak. jó reggelt kívánok.

adambum 2011.11.06. 18:10:47

@midnight coder: Ez világos, de éppen ezeknek a bizonyos kiváltságoknak a megszűntetéséről van most szó.

Ezért tüntetnek a rendőrök.

Ezért tüntetnek a szakszervezetek.

Ezért tüntet fél világ, mert "jaj, tőőlem, TŐLEM elvettek!"

Ahelyett hogy mondjuk a rendőr és a kisebbségi és a gyári munkás is dolgozna amíg tud... mint régen!

==T== 2011.11.06. 18:10:57

@xorfrion: kétségtelen, hogy a szocializmus sokat tetta "néplélek" megszüntetéséért, de azért a nyomok még megvannak.

lüke 2011.11.06. 18:11:49

@messi-asz:
Grázban a stájerok jódliznak,nem a Fidesz, már miért mennének

tölgyes 2011.11.06. 18:12:14

@messi-asz: Valóban! a tehetségtelenség irigykedéseivel szemben nincs mit tenni. Ők eltűnnek, mint erdőben a vadnyom. Makovecz meg marad.

hoplita 2011.11.06. 18:13:14

@max val, a bircaman:
Hát persze, te vakarék fattyú.
Kelet Európa igazán mentes a nacionalizmustól, csak mi, suttyó magyarok vagyunk azok.
Húzd le magad, hülyébb vagy egy szakajtó párttitkárnál....és aljasabb is.

tölgyes 2011.11.06. 18:13:42

@Letícia: Ön emlegetett popsikat..ezért legyen hálás, hogy én egy ilyen "szent emberét" ajánlottam Önnek!

2011.11.06. 18:13:54

@lüke: hát igen, a fidesz nem megy. Csak a "lelke" jár oda haza!;)

bigapples 2011.11.06. 18:14:03

Úgy látszik, ez a téma lett Török Gábor dakota lova...

Pedig a korábbi posztjaiból látszik, hogy érti, látja azt a kulturális különbséget a baloldal és a jobboldal között, amiért a jobboldali, fideszes politikusok, aktivisták, háttér-értelmiségiek nem fognak ellenpártot szervezni a jobbközép kormánypárttal szemben. Vagy ha páran bele is fognának, a próbálkozás sikertelen lenne.

Sólyom nem politikus alkat, számos alkalommal mutatta már meg ezt. Tiszteletreméltó az elvi kiállása sok kérdésben, de a pártpolitikusi szerepre alkalmatlan. Türük Gábor nem tud mutatni egy volt MDF-es politikust sem Dávid I. levitézlett csapatából, aki hiteles lenne. Konzervatív-liberális Fideszesek meg nem fognak dobbantani.

Szerintem egyértelmű, hogy a hagyományos jobboldali térfélen hosszú időre eldőltek az erőviszonyok, a pártrendszer átalakulása a 90-es évek végére létrehozta a magyar CDU-t. Fanyaloghat persze, aki úgy érzi, hogy ez sárgább, savanyúbb, mint a német megfelelője, de a tény attól még tény marad.

Ha 2014-ben a Fidesz elbukik, a változás belülről fog jönni és belül lesznek lejátszva a meccsek. Túlságosan beágyazott minden értelemben a Fidesz, hogy megbontható legyen a jobbközép tábor. Egy új, sikeres jobboldali liberális párt megalakulását várni candide-i optimizmusnak érzem.

Kövérnek meg igaza van, ha a Fidersz elbukik, ki lehet tenni a Felső-Balkán táblákat az országhatárra. Nem a jobboldal bukna el velük, az egész ország ragadna bele a görög-bolgár-albán világba.

nyünyüge 2011.11.06. 18:14:27

@tölgyes:
Semmi baj a megegyezéssel. Azzal Ön állításávalvan baj (magyarul nem igaz!), hogy a fidesz közeli cégeknek nem csurrant-cseppent az mszp-szdsz éra alatt.
Akkor borult ki a korrupciós bili, amikor a Fidesz elég erős volt már ahhoz, hogy a saját javára váltatni akarjon az arányokon.

==T== 2011.11.06. 18:14:58

@ökörpöröly: nincs olyan, hogy alapvető európai értékrend. Helyesebben van egy, amit kereszténységnek hívnak + talán még a római jog. De az elmúlt 200 év másról sem szól, mint ennek az egyetlen összekötő kapocsnak a szétveréséről. És ebben az EU élen jár.

Nekünk nem a nyugatot kell majmolni, mert az ő berendezkedésük egy szerves válasz a saját kihívásaikra. A mi kihívásaink és lehetőségeink azonban merőben mások. Nekünk ezekre kéne válaszolnunk, és az egyedüli kritérium a sikeresség lehet.

hoplita 2011.11.06. 18:15:30

@xorfrion:
"....ügynöklista egyik pártnál sem volt téma a mostani választásokon, még a Jobbiknál sem..."

Akkor igen rossz megfigyelő vagy...esetleg a memóriád gyengusz.
A Jobbik menetrendszerűen próbálkozik a lusztrációs törvényjavaslataival, de bizottságon sem jut túl.

messi-asz 2011.11.06. 18:16:03

@tölgyes: :))) semmi gond. el sem tudod képzelni hogy hogyan tisztelem valójában, veled ellentétben a mestert...

amiről beszélgetünk az a múlt és az a gyökér ami miatt nincs fejlődés. az öreg ennek volt a tipikus megtestesítője, a brüsszeliták, moszkoviták, akik ellen harcolt; az Ő maga volt.

ha érdemben akarnál beszélgetni akkor a párt és politika független megbízásait sorolnád...

@lüke: azért gyengébb, gyengédebb pillanataikban amikor épp nem harcolnak...

Diocles 2011.11.06. 18:17:16

T. TG!

1. A baloldal kedvenc "jobbos" bloggereinek jobbossága (legalábbis hazai viszonylatban) legalább annyira kérdéses, mint Debreczenié.

Gondolok itt pl. a Véleményvezér megmondóembereire, akik üdvözölték Karácsony "perverz koalíciós" elképzelését, mondván, h végre van ellenzék, majd pedig mostanában a Bajnai-korszakot próbálják boldog békeidőként beállítani.

Ilyen volna az új "normális jobboldal" a la Dávid Ibolya?

A mandiner és a konzi szerkesztőgárdája pedig meglehetősen megosztott, LMP-fanoktól a hithű orbánistákig terjed a skála.

Ha pedig netán valaha is pártot alapítanának a baloldal kedvenc "jobbos" bloggerei, akkor erősen kétséges, h ki követné őket. Hiszen még az országosan ismert Gyurcsány és követői is örülhetnek, ha összekaparják az 5%-ot...

2. Sólyom László is csupán addig tudja eljátszani ezt a szerepét, amíg évente egy-két megszólalásra korlátozódik. Ha netán aktívan részt venne a közéletben, pláne pártkeretekben, akkor rögvest felmerülne, h kivel, kikkel valósítsa meg az "alkotmányvédő" programját.

Az MSZP és az LMP nyilván azonnal felajánlaná a segítségét, h segít végrehajtani az alkotmánykorrekciót a Sólyom-féle elképzeléseknek megfelelően... Innentől Sólyom csak rosszat léphetne. Mondom, ha egyáltalán eljutna idáig.

xorfrion 2011.11.06. 18:17:23

@unionist: Azt értem, hogy a most élő művészeket is besorolja a közélet ide vagy oda, de ezt alapvetően nem a művészek teszik önmagukkal.
Esterházyt egyébként én inkább európai írónak gondolom, semmint magyarnak. (Íróként egyébként nekem nem jön be.)

A vallási gyökerek nyilván mélyek és sokáig hatnak. Én például református, de inkább pogány vidékről származom, ott nincs nyoma az egyházi befolyásnak és nem a kommunisták miatt.

hoplita 2011.11.06. 18:17:25

@Kara kán:
Van rá esély, de 30%-nál többet most nem adnék rá - ez politikában 2 éves távlatból jó esélynek számít - és ha meg is lesz az újrázás, visítani fog a győzelem....mondom ha meglesz.

2011.11.06. 18:18:05

@bigapples: Így is kitehetjük a Felső-Balán táblát. Szóval tökmindegy. Kövértől meg mit vársz? És egyáltalán hogy jutott neki ez eszébe? Kész fenyegetésként mondta kicsi csíra fideszpulyáknak, hogy várjanak a sorukra és zendülés nem most lesz. Állítólag egyébként már van. Lázár mostanában iszonyúan ideges...Nem adok 1 hónapot, s totál kiborul...

messi-asz 2011.11.06. 18:18:15

@lüke: @Letícia: persze csak pihenni...

a zseniken nagy a stressz... a megnemértettnemzetmentők dolga nehéz

szoja122 2011.11.06. 18:18:43

@tölgyes: "a fidesz törzsbázisa még ma is érintetlen"
Lehet hogy igazad van, de csak azért., mert Orbán Viktorra Messiásként néznek -elnézést messi-asz nem rólad írok:)-, ha holnaptól bevezetné a kommunizmust akkor is többségük vakon követné...

unionist 2011.11.06. 18:20:31

@Diocles:
erről van szó. magyarországon mérsékelt jobboldali konzervatív párt per definitionem nem létezik. az mdnp akart ilyen lenni, de ma őket is inkább balra sorolnánk.

tölgyes 2011.11.06. 18:20:36

@messi-asz: Miért kéne azt tennem??? Erre akkor volna szükség, ha egy jelentéktelen ember jelentéktelen életművéről volna szó..De mint látjuk nem volt az.. ha már elérte egy Financial Times ingerküszöbét:)

2011.11.06. 18:21:39

@==T==: hát igen, jól mondod, a tél és a karácsony utáni első fizetés az új adók után...:( Lesz itt nemulass!:(

@hoplita: :D Ezt Te honnan tudod?? Ott voltál, vagy mi dolgod volt vele?:D

@messi-asz: nem is tudom, miről beszélsz te, hékás?;D

hoplita 2011.11.06. 18:21:47

@==T==:
Én is ezt szoktam ugatni....akkor mán ketten legalább vagyunk.:)
Várja a sózóban elkúró, jól ellesznek ők ott.:D

tölgyes 2011.11.06. 18:22:03

@szoja122: Lehet. Ki tudja???.. Az is lehet, hogy más ok van mögötte. Kolosi azt mondta, hogy ők ezt nem tudják kutatni:)

ökörpöröly 2011.11.06. 18:22:35

@tölgyes: Kertész az Izrael-barátságot és a zsidóságtól való bocsánatkérést teszi meg az európai értékrend alapjának, én meg nagyon nem. :)
Nálam ez európai értékrend alapja a tisztesség, a becsület, az értelem, a másokra való odafigyelés, a segítőkészség, a közösségért való tenni akarás.

hoplita 2011.11.06. 18:23:43

@tálca nélküli miniszter:
Kár hogy homokos, mint a Szahara, meg a Takla Makán együtt.:)
Ez pedig mucsa, lábszagú, elmaradott ország, itt egyhamar nem lesz buzzancs miniszterelnök, arra mérget vehecc.:)))))

midnight coder 2011.11.06. 18:23:44

@unionist: A kommunisták ebből a szempontból érdekes alakulat. Egyrészt volt a Párt és az Eszme, másrészt (legalábbis itt a kirakatban) mutatni kellett egy Nyugat felé is elfogadható képet. Ez amúgy is fontos szempont volt - a KGB anno sok kemény valutát elköltött a velük szimpatizáló nyugati értelmiség létrehozására / helyzetbe hozására. És ennek a következménye volt az itteni reformkomcsik létezése is.

2011.11.06. 18:24:19

@szoja122: Kádárral is így volt, Sztalinnal is...:) Hiába na, a nagyság átka...izé, a picinység is tud Nagy lenni...(hokedlire állás nélkül is!:)

Hallotáttok Oamát? Beszólt Sárkozynek, hogy gratulál a lányához és reméli, nem rá fog hasonlítani!:D:D:D

messi-asz 2011.11.06. 18:24:47

@tölgyes: tök jó "EL"beszélgetni veled...

az én ingerküszöböm is elérte... ugyanoly tisztelettel vagyok iránta mint az FT

a legnagyobb mestere volt a múlt századnak... a dulaista mesterek és Kós Károly szellemének folytatója... enyni...

nem kellett volna politizálnia. az a feudális világ amit visszasírt az csak szellem... kísért...

másrészt a 1991es sevillai pavilonja amit a pályázat ellenére politikai rövidebb úton elgründolt... az volt a pályája csúcsa... azóta meg CSAK politikai alapon volt megbízása... a moszko vityáktól és a brüsszel ritáktól...

2011.11.06. 18:25:46

@hoplita: ???? Ezt most hogy????

ökörpöröly 2011.11.06. 18:25:48

@messi-asz: Hát, azért még vannak fehér hollók, de való igaz, egyre kevesebben. Az is igaz, hogy erősödni fog a fiatal értelmiség kivándorlása, ami miatt pedig folyamatosan csökkenni a fog a tőkevonzó-képesség és a hozzáadott érték.

messi-asz 2011.11.06. 18:26:04

@szoja122: uppsz a foci messi ásza és a zország messiása ÉN vagyok !!!

nagyon nemzeti vagyok, a kiválasztott, 9szilvafás, 1000 éves kutyabőr, családifa...

hoplita 2011.11.06. 18:26:33

@Letícia:
Mármint mit?
Azt, hogy bibsi? Ki nem tuggya? Erdő sem árja....az igazság az, hogy bizonyos területeken, és ide tartozik hazánk is, a klérusban meglehetősen sok a zsidó.
Nem szerencsés...ismerek fintorgó katolikusokat, nem egyet-kettőt.

tölgyes 2011.11.06. 18:27:30

@nyünyüge: Nézze! Nem csurrant..:) Az Ön által említett írás is egy nagyon bonyolult feltételezésrendszerről szól.. Ezen az alapon persze a mai kor haszonélvezői között számos MSZP kötődés van.. Így van ez még egy olyan nagy országban is mint az USA.. Namost ha én megiszok egy fröccsöt abban a kocsmában, ahová Simicska sörözni jár.. akkor már összefüggésbe fognak hozni Orbánnal:) Itt nem arról van szó, mint korábban, hogy a Gyurcsány tulajdonában lévő Altus ingatlant vesz annak a Szilvássynak a közreműködésével, aki utóbb az Altus vezérigazgatója, majd Gyurcsány minisztere lesz.. de akkoriban Ön ezzel nagyon elégedett volt.

ökörpöröly 2011.11.06. 18:27:53

@==T==: A kereszténység és a judaizmus beteges szörnyszülött, nem értékrend. A "római jog" esetében való igaz, hogy Európán erős nyomot hagyott.

jjulie 2011.11.06. 18:27:53

@lüke:

mert 1920 után kibontakozott a klasszikus.....

igen a történelem 1945-ben kezdődőtt, igen, addíg pedig ami volt az maga az éden és a paradicsom, igen igen, és csak véletlenul ettek döglött fagyott lóhúst a szerencsésebbek 1945 januárjában, és csak néhány százezer ember szart az erkélyen vagy a szoba sarkában maga alá 1945 januárjában, igen igen, ami probléma létezik, az 66 évvel ezelőtt startolt

aki nem tudná, vegyük át mégegyszer: mikor is kezdődőtt a történelem?

politikus aljasságot pedig csak 1945-ben tett először, és politikus hibájából is csak 1945-ben nyomorodott meg tömeg először

igen, erre az alapra már ismét felépíthető az éden is és a paradicsom, ennek a tisztázása akadályozta eddig

messi-asz 2011.11.06. 18:28:05

@ökörpöröly: és bennt lenni egyre szarabb lesz... egyre büdösebb. belterjesebb. protekcionista gazdaságpolitika is... a polgárok meg kintről LAZÁN fognak bedumálni a neten...

le kell zárni a határokat és a netet... erre jutottam...
különben nagyon sz@r lesz a viktátornak... ennek csak grác lehet a vége...

tölgyes 2011.11.06. 18:31:39

@messi-asz: Miért ne kellett volna politizálnia???Milyen jogon vonja Ön meg bárki jogát apolitizálásra?? Kertészeknek, Hellereknek, Darvasoknak stb. szabad politizálni.. bezzeg Makovecznek nem..:( Én nem nagyon szoktam beszélni Makovecz politizálásáról.. csak arról, hogy nagy építész volt. Az egyik legnagyobb.

hoplita 2011.11.06. 18:32:04

@simonmondja.:
Hű, köcsög, rég láttalak...reménykedtem, hogy elvitt a kolera, vagy buzikórság, de ami késik nem múlik.:)

De örömmel látom, a régi faszfej vagy.:DDD

ökörpöröly 2011.11.06. 18:34:18

@==T==: Izé, a sajátos "magyar útra" akarsz utalni? :) Az eddig mindig zsákutca volt. Mindig okosabbak akarunk lenni a világnál, pedig iszonyatosan el vagyunk a modern világtól maradva.
A hülye szlovének, a hülye baltiak, a hülye csehek -sorolhatnám még- az ostoba, ragályos európai utat járták! :)
Menj már át csak Szlovéniába, aztán nézz szét!
A magyar tud harcolni a szabadságért, de élni a szabadsággal, na azt nem. Ebben hasonlítunk a csecsenekhez, az afgánokhoz. :)
Nekünk nem Trianon volt a legnagyobb csapás a XX. században, hanem az, hogy "elváltunk" Ausztriától.

midnight coder 2011.11.06. 18:35:06

@szoja122: Nem. Orbán addig elfogadott amíg mindenki számára egyértelműen ki nem derül hogy elkúrta a gazdaságot.

Az alkotmányt, demokráciát és más hasonló dolgot pár bölcsésztől eltekintve mostanra már leszarja mindenki - az elmúlt 20 év után kevesen maradtak akik még hisznek az ilyen maszlagokban. Két lényeges szempont van - a nettó bér és a közbiztonság. A többi érdektelen.

A kiderülés azonban nem egyszerű, mivel azért a mostani helyzetnek akadnak előzményei (8 év MSZP-s elkúrás) illetve külsős okai (válság). De az állandó ötletelés, a stabilitás hiánya az átlagpolgárt egyre inkább kétkedővé teszi.

tölgyes 2011.11.06. 18:35:06

@hoplita: És Ön árja:::)))???Honnan tudja, hogy a dédmami nem feküdt-e össze egy rövidke órára a helybéli szatóccsal:)?

xorfrion 2011.11.06. 18:35:27

@hoplita: Nem vagyok Jobbik tag, nem kapok tőlük hírlevelet, nem nézem a honlapjaikat, a közmédiában pedig a rendszeres olvasás ellenére nem találok ilyen híreket, nincs belőle téma, hír.

hoplita 2011.11.06. 18:37:35

@ökörpöröly: @tölgyes:
Bizonyos fokig roppant irigyellek, türelmes ember vagy, egy ilyen f.aszkalapnak is úgy vagy képes magyarázni, mint apa a hülye fiának.
Pedig ehhez képest havat hordani az Arktiszra egy perspektívákkal kecsegtető vállalkozás.

messi-asz 2011.11.06. 18:38:10

@tölgyes: na akkor a beszélgetést foglaljuk össze.

semmi rosszat nem mondtam makovecre. így indult:
torokgaborelemez.blog.hu/2011/11/06/407_lehet_mas_a_jobboldal/fullcommentlist/1#c14872947

aztán hablatyoltál össze vissza...

én mondtam: a politikájával nem értek egyet, és a feudalizmust képviselte...
te mondtad: irigy vagyok
mondtam: biztosítalak. szakmailag nagyra tartom. de a politikai magyarkodó feudalizmusát elvetem.
erre te: miért ne politizálhatna
erre én: felőlem, de akkor én is elmondhatom ezt a véleményem (talán)

akkor a POLITIKAI véleményem: a makovec POLTIKAI szerepéről:
a verseny és szakmaiság kikerülése miatt poltizált,
(amugy tehetséges is volt, tehát lehet erre nem si eltt volna rászorulva)

ignore

ökörpöröly 2011.11.06. 18:40:51

@messi-asz: Itt nem konzervatív kormány van, hanem egy dél-amerikai banánköztársaság -bár már arrafelé se divat-, erős klerikális támogatottsággal. Ebből az országból nem lesz más, csak egy "nemzeti színű" szarkupac, a tetején az őrjöngő galacsinhajtó Orbánccal.
Tiszta Észak-Korea. Igaz, hogy megszabadultak a kapitalistáktól, csak a fejadag csökkent az ötödére, gyerekhalandóság meg nőtt a háromszorosára. De nincs se kapitalista, se IMF, se kisburzsoázia! :) Valakiknek ez is elég! :)

hoplita 2011.11.06. 18:41:13

@hoplita:
Ökörpöröpy véletlenül került oda...:)

Ökörpöröly egy seggfej...de majd Hepci is megmongya, ha megjön.:))

@tölgyes:
Egy olyan településen, ahol ismer mindenki mindenkit ritkán nőnek idegen hajtások a családfán anélkül, hogy ne derülne villámgyorsan ki.
Ez nem a ma kúrunk és sose látlak többet események terepe.
De szerintem tudod te ezt...vagy illene tudnod.

hoplita 2011.11.06. 18:43:23

@xorfrion:
Kell is melóznunk nem keveset, hogy áttörjük az elhallgatás falát....de érünk el sikereket, szerénytelenség nélkül állíthatom.:)

Egyébként a következő választás köztünk és a fityisz között dől el....ezt most írásba adom.

xorfrion 2011.11.06. 18:43:31

Egyébként csodálom, hogy még csinálja ezt a blogot Gábor, mert szerintem a hozzászólások stílusa és tartalma egyre növekvő arányban gyengül.
Vannak, akik úgy járnak ide köpködni, mintha ez egy arra fenntartott hely lenne.
A fegyvereket kinn kéne hagyni, az eszméktől részegeket meg be sem engedni.

lüke 2011.11.06. 18:43:42

@hoplita:
változni nagy megeröltetés már ebben a korban
(mindenki u. azt fújja már két éve itt, fújhatjuk)

tölgyes 2011.11.06. 18:43:42

@hoplita: Látom keveset ismer Ön a múlt szexuális szokásaiból. Javaslom forgassa át kicsit Szabó Zoltán Cifra nyomorúság kötetét.. akkor talán megérinti valami:)

xorfrion 2011.11.06. 18:45:04

@hoplita: Ezek szerint már megegyeztetek.

midnight coder 2011.11.06. 18:45:06

@ökörpöröly: Európa épp most esik szét, lásd görög válság. És pont azért esik szét, ami a lényege: nem tud határozottan lépni. Ahelyett hogy lenyelnék a békát, kirúgnák a görögöket a fenébe az eurozónából aminek a feltételeit egyébként egy percig nem tudták betartani, és ahol semmi keresnivalójuk, szépen öntik a pénzt a görögökbe. A görög csőd persze így is bekövetkezik majd, de jó pár milliárd euró múlva. És persze a görög válság amúgy is csak tünet, ennél sokkal-sokkal nagyobb a baj Európával.

tölgyes 2011.11.06. 18:45:24

@hoplita: Nagyon hiányosak az ismeretei a történelmi szexuális szokásokat és magatartást illetően:) Javaslom lapozzá át Szabó Zoltán Cifra nyomorúság kötetét...:( Akkor majd megérinti valami a realitásokból..:(

jjulie 2011.11.06. 18:45:32

@hoplita:

hanem a" lúzer vagyok, nem mozdulok, és átörökítem a nyomoromat és végül erőszakos és szélsőséges pártra szavazok" királyság terepe

messi-asz 2011.11.06. 18:45:36

@lüke: variáljuk? én pl tölgyesel vagy akár hoplitával is tudnék cserélni egy 7re...

tölgyes 2011.11.06. 18:46:49

@messi-asz: Akkor foglaljuk össze: Ön azt írta Makoveczről, hogy politikai alapon kapott megbízatásokat...Ha ez nem rossz, akkor mi a fene lenne az:(

ökörpöröly 2011.11.06. 18:46:51

@hoplita: Mi van, mi van, frusztrált Úr? Csak a képen működőképes a pisztolya? Ha minden nap megeszik egy tál nemzeti színű okádást, szigorúan hun-szittya-avar süvegben, kínai gyártmányú "madiar" köntösben, s maszturbál főnépnemzeti Wittner Marikára, akkor is egy utolsó szar alak fog maradni, akit hasonló szintű primitív és nyomorult környezetén kívül mindenki csak egy tuskó állatnak tart. :)

jjulie 2011.11.06. 18:47:52

@tölgyes:

könyvből tanultál dugni jóska?

ja persze ugyan az a leszartfaszu faluszéli parasztgyerek vagy mint az orbán

hoplita 2011.11.06. 18:48:09

@kicsijuti:
Pontos.:)))
És korrekt.:)))

@tölgyes:
Lófaszt tudok keveset.
Mellesleg a dédmamik idején nem sok zsidrák kóbászolt a városunkban, nagykun kiváltságosként engedélyhez volt kötve a városba történő letelepedés.
Csak a század végén kezdtek szivárogni a pajeszosok....szal bajos az elméleted.:)

Kalmár 2011.11.06. 18:49:17

@messi-asz: Az teljesen kizárt, hogy ez a meggyőződése? Furcsák, vagytok, hogy a tőletek eltérő véleményű ember csak azért állhat ki a valami mellett, mert megfizetik, korrupt, bérkommentelő, közbeszerzési csaló...stb.
Sokan vagyunk akiknek elég a saját tapasztalat. Belőlünk nem verték ki a hazaszeretetet, amit köztetetek sokan feudális értéknek tartotok. Nem szégyen kokárdát viselni csak mert a másik oldal is viseli. Sokan gondoljuk úgy, hogy ebben a rohadt helyzetben igenis jobban kormányoz a Fidesz, mint azt a szocik tették. Az szabadesés volt. Nagyon jó volt a Csermely hasonlata a szocikra. Nem pontosan:" Furcsa lenne, ha a bacilus magyarázná az orvosnak, hogy mi a jó a betegnek." Szerintünk most jobban mennek a dolgok. Akkora halom szart hozott össze a komcsi rablóhorda, hogy 5 év is kevés lesz helyrehozni, ráadásul a világgazdaság állapota is tovább rontja. Az sem biztos, hogy van esély megúszni a csődöt, függetlenül a kormányoktól. A Görögök, Olaszok, Portugálok bedőlése után lehet itt miniszterelnök bárki, megyünk a levesbe.

hoplita 2011.11.06. 18:50:35

@ökörpöröly:
Nem vagyok egy informatikai virtuóz, de lenyomoztatlak, az lesz a vége....és belelépek a szádba....utána megtanulsz viselkedni, te szarfaszú nyomoronc.

ökörpöröly 2011.11.06. 18:50:49

@midnight coder: Európa ettől még működik és él, nem is akárhogy. Viszont kicsit keményebbre kellene venni a figurát, ez igaz. Én nem féltem Európát, ha van még benne valami a kemény barbárból, aki a világ urává tette, akkor nagy baj nem lehet. :) Talán újraéled egy modernizált nemzetiszocializmus. :)

unionist 2011.11.06. 18:51:28

@midnight coder:
a kgb költött volna a kádárral szimpatizáló nyugati értelmiségre. ne viccelj? itt a kádár rendszer idején is volt egy nyugatos értelmiség. és ők számítanak ma baloldalinak. a népnemzetiek meg jobboldalnak.

de ha valaki nyugatos még lehet konzervatív. és ugyanúgy ha valaki népnemzeti (ortodox), attól még lehet liberális. a fidesz által unortodox-nak mondott politika valójában ortodox nacionalista. ezzel szemben van européer nacionalizmus is. amelyik összeurópai egységet akar. na most magyarországon az européer nacionalisták a neoliberális hazaárulók. ők állnak a legtávolabb a jobbosnak mondott értelmiségtől.

unionist 2011.11.06. 18:51:28

@midnight coder:
a kgb költött volna a kádárral szimpatizáló nyugati értelmiségre. ne viccelj? itt a kádár rendszer idején is volt egy nyugatos értelmiség. és ők számítanak ma baloldalinak. a népnemzetiek meg jobboldalnak.

de ha valaki nyugatos még lehet konzervatív. és ugyanúgy ha valaki népnemzeti (ortodox), attól még lehet liberális. a fidesz által unortodox-nak mondott politika valójában ortodox nacionalista. ezzel szemben van européer nacionalizmus is. amelyik összeurópai egységet akar. na most magyarországon az européer nacionalisták a neoliberális hazaárulók. ők állnak a legtávolabb a jobbosnak mondott értelmiségtől.

tölgyes 2011.11.06. 18:52:16

@hoplita: Nekem nincsen elméletem..:) Én csak arra utaltam, hogy a népeknek e kavarodásában annak, hogy árja nincsen értelme.. és nekem tök mindegy, hogy az egy uraság volt, egy béres, vagy személyesen a dédpapi...esetleg Rózsa Sándor, vagy valamelyik betyárja:)

jjulie 2011.11.06. 18:53:20

@midnight coder:

tévedsz, a határozott lépés nem ez lenne, hanem a nemzeti szarakodás megszüntetése gazdasági téren, a fociban talán megmaradhatnak a nemzeti válogatottak, de az sem biztos

ökörpöröly 2011.11.06. 18:53:54

@hoplita: Gratulálok, te "bozgur" pöcs, hozod a fajtád szintjét! :) Beszólsz, aztán meg fenyegetőzöl! :) A sötét, tetves fajtád miatt tart itt az ország, és fog tovább leszakadni. Költözz Csecsenföldre, arrafelé keresik a tapló macsóharcosokat céltáblának! :D

tölgyes 2011.11.06. 18:54:31

@jjulie: Már megint a klozett tartalma folyik kifelé a száján??? Egyébként Önnek se ártott volna valamilyen könyvből kicsit többet tanulni..:)akkor esetleg tudna valamit a seprésen kívül:)

hoplita 2011.11.06. 18:56:12

@lüke:
Hát te merre jártál...rég láttalak, légy üdvözölve.:)

"Maradsz, aki voltál, leszel, aki vagy."

www.youtube.com/watch?v=TTpiNSpQY9Q

Tunyós felvételt nem találtam...:(

Amúgy én is ezt vallom.:)

jjulie 2011.11.06. 18:56:53

@Kalmár:

"szerintünk"

na, ez meggyőző

nyünyüge 2011.11.06. 18:57:03

@tölgyes:
Mérhetetlenül bunkó megjegyzései vannak.

hoplita 2011.11.06. 18:58:22

@jjulie:
Neked is megbaszom még a szád eccer...ne aggódj.

tölgyes 2011.11.06. 18:59:04

@nyünyüge: Miért?? Csak nem fején találtam a szöget???:)Sajnos az az igazság amit írtam.

hallari 2011.11.06. 18:59:31

@=nessuno=: "A Jobbik az Unióból való kilépés hangoztatásával stb. szerintem épeszű szavazó számára vállalhatatlan. ... Bajnai-Oszkó szerintem nem leírandó alternatíva. Akik túl tudnak lépni a "libajnaizáson", "offshoreozáson" és racionálisan gondolkodnak."

Jó, hogy kiemelted az épeszűt, meg a racionális gondolkodást. A tavalyi kétharmados őrület ugyanis bebizonyította, hogy ezek az emberek igen jelentős kisebbségben vannak és a többség hangulatemberként szavaz. Sajnos már most látni, hogy a Jobbik támogatása a duplájára nőtt, és a Fidesz ha folytatja a "sikerkormányzást", akkor 2014-ben ők jönnek. De akkor lehet, hogy én megyek.

hoplita 2011.11.06. 19:00:20

@nyünyüge:
Hasogassa a fülecskédet?:)))
Helyes.:))

Studiosus 2011.11.06. 19:00:44

a legnagyobb mellélövés, amikor egy hülye politikus a "bizonytalanok" növekvő táboráról beszél. kedves politikus elvtárs, én például teljesen, 100 százalékig és abszolút biztos vagyok abban, hogy egyik pártra sem fogok szavazni az életem hátralévő részében, még ha a fejükre állnak, akkor sem. ebben a magyar demokráciának csúfolt komonista paródiában, ahol minden politikus szájkaratéban kurva jó, de lövése sincs, mit kellene csinálni, és csak a saját fizetése meg az ellopható adópénzek tendereltetése érdekli, egyszerűen nincs időm részt venni. nekem 20 évemet lopták el az mszmp-s komonisták, akkor nyugatra tettem le a voksomat, és ezt nem fogom elfelejteni. nincs még további 20 évem idióta emberek játékára, akik egyszer a komonistákat köpködik, majd a következő mondatban a becsületes munka hősei, és a spekulánsokat baszogatják, megígérik, hogy majd a kis szar magyarország megmutatja a világnak, de aztán mégsem jön nekik össze, immár 21 éve. hát nem vagyok én megőrülve, egy életem van, nem fogom éhbérért tengetve a politikusok gazdagodására fordítani. ezt nektek!!!!

midnight coder 2011.11.06. 19:02:13

@ökörpöröly: Ez már rég nem barbár hanem egy szétdrogozott öreg hippi. És régesrég a tartalékait éli fel - az anyagit, emberit és technológiait. Nézz körbe a boltban, és számold össze hogy hány termék jön európából, és hány kínából. És ez nem a világpiac, hanem az európai - még ha csak a provinciák egyike is.

unionist 2011.11.06. 19:02:32

@Kalmár:
a patrióta baloldal éppen azt mondja, hogy orbán viktor egy kalandor politikus. egy szélhámos. aki azt mondja: a közösség pénze kell, de a közösség normái nem kellenek. orbán viktor azt pontosan mondja brüsszelben, amit a putris cigányok szamossályiban. a magyar diplomáciának nincs komolyan vehető szövetségese. a nemzeti érdekérvényesítés nem azonos a magyarkodással.

jjulie 2011.11.06. 19:04:07

@hoplita:

jaj lúzer, nincs pénzed elmenni a kocsmáig, eltart még egy darabig az asszony, te nyuves, november van, berozsdásodott már a kömüveskanalad?

ökörpöröly 2011.11.06. 19:07:19

@midnight coder: Azért elég sokat utazgatok a haldokló Nyugaton. Valahogy mégis működik minden, az emberek sokkal figyelmesebbek, kedvesebbek, nem idegbetegek, frusztráltak. Az emberek túlnyomó többségéről "lerí", hogy normális életszínvonalon él. Iszonyatos különbség van a hazai viszonyokhoz képest.

Kalmár 2011.11.06. 19:07:42

@jjulie: És az a sok időközi választás ahol rommá ver még mindig mindenkit a Fidesz? Az meggyőző?

nyünyüge 2011.11.06. 19:07:48

@tölgyes:
“It is most true, stylus virum arguit, our style betrays us.”
(Robert Burton)

2011.11.06. 19:08:33

@hoplita: hogy Te miket tudsz..:))) Mondjuk, hogy a dörner miért és hogy került oda, ahova, azt se Pesten tudtam, hanem Győr melletti faluban, néztem is nagyot, hogy ezt miért nem tudják a pöstiek? Le vagyok maradva...!

Jól látom, hogy kimondottan élvezitek ökörpöröllyel a bunyót? :)

midnight coder 2011.11.06. 19:08:51

@jjulie: Minden épeszű ország a hazai gazdaságot igyekszik helyzetbe hozni. Ez persze nem azt jelenti, hogy hazazavarunk minden multit, hanem azt hogy meggondoljuk hogy mit és hogyan lépünk. Pl. egy pláza árt a hazai gazdaságnak, míg egy autó összeszerelő üzem ami sok-sok beszállítóra támaszkodik segít. De persze ez utóbbi eleve nem jön ide, ha nincs hazai ipar amire támaszkodhat, és nincs olyan gazdasági környezet ahol érdemes vállalkozni. Ezért nyerték az előző két ciklust a szlovákok, és ezért működik szarul az Orbán kormány is. A gazdasági környezet ugyanis egy fikarcnyit sem javult a hazai cégek számára, sőt.

Nge Swazili Mbeko 2011.11.06. 19:09:29

Eszem áll meg, ez a vitaféle tényleg maga Weimar, a legszebb impotenciájában. Maguk, kommentelők, politikai elemzésekbe merülnek, mikor nyilvánvaló, hogy 1.OV nélkül ma semmi sem működik? Akkora durva egyeduralom épül, hogy már nem is látják, mert eltakarja a polkorrekt?
Értelme sincsen itt bal-, meg jobboldalról vitatkozn, totál tökmindegy az, hogy hol állsz, csak az számít hogy első vitya szemében hol vagy.
Micsoda penetránsan berohadt bagázs, ez tényleg eszméletlen.
Mondtam már, hogy bolondnak bolond a szolgája?

ökörpöröly 2011.11.06. 19:09:35

@midnight coder: Az azonban igaz, hogy Európa elkényelmesedett, hogy sorra adja fel pozícióit. De előbb-utóbb lépnie kell, szerintem lépni is fog. A barbárok vére még nem halt ki, csak háttérbe szorult! :)

tölgyes 2011.11.06. 19:09:42

@nyünyüge: Ugyan mi volt a baja a stílusommal??? Önnek is olvasnia kéne rendesen világirodalmat és magyar irodalmat..

Táskás Tóní 2011.11.06. 19:09:55

"tisztelt" Török Gábor! Nem lehetne olyan cikket írni, hogy mi, egyszerű állampolgárok, is megértsük?

jjulie 2011.11.06. 19:11:28

@Táskás Tóní:

lefordítom neked egyszerűnek

a fidesz szar, és az orbán megbukott megint, végre örökre

Táskás Tóní 2011.11.06. 19:11:44

@Nge Swazili Mbeko: miért ne működne semmi ov nélkül? nálunk, a Volt Munkásőrök és Leszármazottaik Klubjában pld jól tartjuk a büdzsét, stb. Szóval ne általánosíts, kérlek!

béla a görög (törölt) 2011.11.06. 19:11:45

hát a stílus az kivánni valót hagy maga után - már megszoktam, de hát mindegy, olvassunk a sorok között..

nézzük mit mondd nekem az írás, nekem aki 'másik' oldal

- 'ideológiák' harca: véleményem szerint a jobboldaliság egyetlen játékszere ma már csak a jól-rosszul csinált nacionalizmussal való játszadozás. a baloldal esetén pedig talán az esélyegyenlőség kártyával való jól-rosszul való játszadozás. minden más értékrendnek bal vagy jobboldali pártnak való tulajdonítása blődség. úszni kell az árral.
- recseg-ropog a fidesz - helyes, nagyon helyes - bár a tehetetlenség sokáig kitart.
- fideszből kilépett politikusok helye egy új jobboldali pártba - bár engem nem érint úgyan, de véleményem szerint stigma lesz a fidesz mint korábbi címke - "pajtás, te is megszavaztad a nyugdíjam államosítását?" "hogy is volt az alkotmánybírósággal való játszadozás" Ha már Bokrost említetted kb. azzal lesz eqivalens.
- csúnya lenne ha az ország érdeke csak jobbról jöhetne... ;-) ha a jobboldal saját tehetetlensége okán csak radikalizálódni tud, az a jobboldal hibája - de azért ilyen dolgokat ne mondjunk, mert erős.

rockjano 2011.11.06. 19:11:53

Szerintem nagyon kellene de nem lesz új jobboldal. A mostani balos jobbosok közül semmiképpen sem.

Viszont emberek az életszinvonal eszméletlen szinten csökken...

Nagy baj lesz ebből...

Táskás Tóní 2011.11.06. 19:13:01

@jjulie: Már le is mondott? Be voltam nyomva egész nap, lemaradtam vmiről?

bigapples 2011.11.06. 19:13:35

@Studiosus: Hát igen, túl sokan veszik automatizmusnak az ellenzéken belül, hogy a "bizonytalanok", a politikától elfordulók jó része majd visszafordul a választások előtt és keres magának egy hitelesnek tűnő váltópártot.

Egyre többen vannak az "utálom mindegyiket" táborhoz tartozóak és én nem tartom valószínűtlennek, hogy marad a mai helyzet, azaz ~50%-os lesz a választói részvétel 2014-ben.

ökörpöröly 2011.11.06. 19:13:53

@jjulie: Csak nem kőműves ez az istenadta tehetség? :D Már a nickről gondoltam, hogy valami pöcs lehet. Ez a típus szeret "kemény" nevet választani. Rambo Csak Norisz Gazsi! :D A fegyver képe is megerősítette, hogy valamit nagyon akar kompenzálni. :) Biztos pörköltszaftos atlétában erősít a Borsodi Bivallyal a hatalomátvételre! :D

hoplita 2011.11.06. 19:14:50

@Letícia:
A rossznyelvek szerint Szájer felszopófiúja.:))))

midnight coder 2011.11.06. 19:14:53

@ökörpöröly: Én ezt nem is vitatom. De ettől még vesztésre áll. Gazdaságilag, katonailag, politikailag, demográfiailag, kulturálisan.

A római birodalom sem egy nap alatt bukott meg - bár ma ehhez sokkal kevesebb idő kell. Én úgy 10 évre saccolom a teljes szétesést.

Kalmár 2011.11.06. 19:15:01

@unionist:
A patrióta baloldal cigányozik, tehát rasszista?
A patrióta baloldal nem tudja, hogy nagybetűvel kezdjük a mondatokat és a neveket is úgy írjuk, tehát műveletlen?
Vagy csak te vagy?
Egyébként a tartalmát tekintve alaptalan üres frázisok.
Szerintem nem az.
Szerintem nem mond ilyet.
Szerintem van.
Hasznos kis vita lenne....

2011.11.06. 19:17:06

@hoplita: nahát...elképesztő! Mik vannak!

ökörpöröly 2011.11.06. 19:17:25

@bigapples: Én nem hiszem, hiszen nálunk komoly hagyománya van a protestszavazatoknak. Most se a FIDESZ-re szavaztak, hanem az MSZP ellen. Szerintem a FIDESZ ámokfutása az urnák elé viszi a bizonytalanokat és a politikától látszólag elfordulókat.

hoplita 2011.11.06. 19:17:32

@xorfrion:
Miii?
A fityisszel? Ne hülyéskeggy mán, az a pókasszony csókja lenne.:))

2011.11.06. 19:18:44

@Táskás Tóní: :D

Én csak nézek, holott én értettem - legalábbis azt véltem, értem - a szöveget..:)))

2011.11.06. 19:20:40

@hoplita: Jobbikba megy és ott lesz pártvezér Orbán, vagy mi? Mert a Patás magától másképp el nem mén, arra mérget vehettek!:)))

messi-asz 2011.11.06. 19:21:42

@Letícia: vigyázz ő a hamisítvány, a TEK es árnyék, ahosszu ível...

nehogy titkot fecsegj ki neki... ;) mond: a fides sosem fog megbukni, örök...

ökörpöröly 2011.11.06. 19:22:09

@midnight coder: Ebben nem értünk egyet. Ez a kontinens sok mindent túlélt, mert a mélyben azért szunnyad az erő. Gondolj csak a két világháborúra, majd a kommunista rémuralomra a térségünkben. Eddig sikerült felállni mindenhonnan. Azt hiszem, nem kell leírni még Európát.

hoplita 2011.11.06. 19:22:22

@ökörpöröly:
Nem fenyegetés, ígéret...és az tudod szép szó, ha megtartják úgy jó.

Egyébként meg nemigen érsz nekem meg annyi macerát, te elmeroggyant, ámokfutó netcigány.

De beszarnál, az tuti, mert a te fajtádnak csak arc és név nélkül van pofája, amúgy egy patkány is hősnek számít hozzátok képest.:)

messi-asz 2011.11.06. 19:24:09

@Letícia: miket beszélsz? job bika, patás, mén... akkor én is: +állam-csődör...

szép nagy nemzeti magyarosch LOVAS (állatos) képek, ez millen szép...

mérget vehet tek ? pont a tek vesz mérget? hm... ez is izgalmas !

hazug fidesznyik (törölt) 2011.11.06. 19:25:03

@Kalmár: Szerintem, óvódás korodban tehéntrágyás gumicsizma volt a jeled, Orbán-droid.

hoplita 2011.11.06. 19:25:51

@jjulie:
Hahaha....nem tanált, de próbálkozzál, te anyabaszó seggfej.

Kalmár 2011.11.06. 19:26:01

@ökörpöröly: És kikre fognak szavazni?
Azokra, akik ellen mentek el tömegesen, mert csődbe vittek minket?
Esetleg a Jobbikra, ahol Zagyva féle barkangrajzolók hörögnek a parlamentben, hogy majd a folyosón megbeszéljük?? Eseleg valamelyik horogkeresztes felvonuláson parádézó képviselőjükre?
Persze lehet, hogy a pedofil Chont felvonultató Szdsz..jaj bocs Lmp-re, akikről csak azt tudni, hogy őket csak a deviánsok és a kissebségek elvtelen, kritikátlan védelme érdekel. Ja és persze nem kérdés, hogy azonnal összefekszenek a szocikkal, hiszen egy tőről fakadnak.
Szóval szerintem nincs olyan politikai erő aki jobbat tud kinálni. Éppen ezért vezet még mindig a biztos pártválasztók közt magasan a Fiddesz és aki kiábrándul belőle, az sem talál képviseletet a palettán.

2011.11.06. 19:26:57

@Hepci: Hát nagy izzás lehetett ott!:D Kövér meg jól csinál egy Házszabályt, megszavazzák, oszt jónapot! Gyurcsányt is kicsinálták, Mesterházy meg ünnepel...

midnight coder 2011.11.06. 19:27:55

@béla a görög: A mai helyzetben elég nehéz demagógiamentesen baloldali politikát csinálni. Hiteleset meg pláne. Marha nehéz úgy baloldali politikát vinni, hogy a munkásosztály zöme Kínában van. És a baloldali politika eszköztára szépen visszalő. Nagyobb újraelosztást akarsz ? Ezzel azt éred el, hogy agyonvágod a hazai cégeket - azaz a dolgozóknak még kevesebb munkahelyük lesz - a kedvezményezettek pedig ócó kínai cuccokat fognak venni a pénzből. Szerzett jogokat akarsz ? Ezzel megint csak a hazai cégeket hozod szarabb helyzetbe a kínaiakkal szemben ahol nincs szakszervezet, nincs munkavédelem, nincs környezetvédelem.

Persze lehet úgy érvelni ahogy a kedvenc balfék demagógjaink: nem kínával kell versenyezni. Csakhogy, ha a kínai cuccok itt sorakoznak a polcokon, nem versenyezni max. jámbor óhaj lehet.

Kalmár 2011.11.06. 19:28:21

@hazug fidesznyik: Tűnés aludni kis t@kony. Holnap suli.

ökörpöröly 2011.11.06. 19:28:51

@hoplita: Ne sírj, idd meg a szokásos a máktea adagod, rágcsálj hozzá a Stein és Tsa. által gyártott Huba kenderkekszet, gondolj a szentistvánialkotmányra -találd ki a szövegét, mert ilyen nem létezik, de te nagy álmodozó vagy-, egy nemzeti színű szűzmariskára -nagy dudákkal-, meg Vona Gáborkádra, ahogy vezényli a rohamot a kommenisták ellen, aztán megnyugszol! :)

szoja122 2011.11.06. 19:30:46

@midnight coder: "Orbán addig elfogadott amíg mindenki számára egyértelműen ki nem derül hogy elkúrta a gazdaságot."

Hát én azt látom, hogy elég magas az ingerküszöbük.

Ha már belülről is komolyan mozgolódnának akkor változtatnának a politikájukon.

Eddig -2010- ig úgy tűnt, hogy Orbán pragmatikus -szigorúan a hatalom maximalizálás terén-. Populista politikája is ezért volt, mert azt látta, hogy ezzel tud legtöbb szavazót meghódítani. Persze kellet az MSZP-SZDSZ katasztrofális ötletelő, osztogató politikája is.

Mostani politikájára kevésbé jellemző a populizmus -a megszorítások nem népszerűek- viszont rendkívül dogmatikusak, ragaszkodnak a már biztosan elhibázott -mérvadó jobboldali közgazdászok számára is mint pl. Mellár Tamás-politikájukhoz.

Szerintem a kemény magnak is látnia kellene már, még sem hallani igazi belső mozgolódásokról.

Mi kell még, hogy felnyíljon a szemük?

Ha tovább megyünk ezen az úton, és Európában is rosszul alakul -amire megvan az esély - akkor mi lesz itt?

Félek, hogy a nagyon zavarossá váló helyzetben igazi diktatórikus eszközökhöz fognak nyúlni.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2011.11.06. 19:31:23

Már túl sok a komment, h végigolvassam, szal hha vki már írta volna, elnézést.
Ez az utolsó 2 írás annyira kívánja jelezni, h a magyar jobboldal nem azonos a Fidesszel. TG érzi, hha a jelenlegi kormányzásért a magyar jobboldalt teszik felelőssé, az még nagy baj lehet a magyar jobboldal számára (mint az a magyar baloldal számára, h őt tették felelőssé az MSZP kormányzásért). Ezért még idejekorán igyekszik markánsan elválasztani a Fideszt és magyar jobboldalt, remélve, h ez esetleg közkeletűvé válhat.
Amit viszont TG nem akar észrevenni, h már a szalonképtelen Jobbikon kívül is van 1 erő, amely a Fidesz helyére szeretné pozicionálni magát, a TG által következetesen baloldaliként jellemzett LMP (pedig nyilvánvalóan a Tusk féle lengyel liberális jobboldaliakat tekintik példaképüknek). A Fidesz viszont annál jobban érzi ezt, azért is igyekszenek minél többször összemosni őket az MSZP-vel, az LMP + úgy próbál ez ellen védekezni, h igyekszik együttműködési pontokat találni a Fidesszel (és nem találni együttműködési pontot az MSZP-vel).

2011.11.06. 19:32:20

@Hepci: Hát tudod mit, Isten áldja őket, legyenek sikeresek. Mindenkinek joga van hozzá. Mondjuk a most hozott rendelkezések hatályosak november 7-től, hát izé, kissé pikáns antré..:D

Egyből 4 alelnök van. Ez szép teljesítmény azért!:)

midnight coder 2011.11.06. 19:32:33

@ökörpöröly: Mert voltak szellemi tartalékok. Európa magabiztos volt, és kiállt magáért. Ma multikulti van, és aki azt mondja hogy a katedrálisok és amit azóta összehoztunk nagyobb kulturális teljesítmény volt mint az hogy ungabunga nagyokat ugrál a tűz körül, az büdöslábú náci. Sőt, az európai szégyenkezik a saját civilizációja miatt, elvégre az ungabungának mennyivel kisebb az ökológiai lábnyoma.

jjulie 2011.11.06. 19:34:25

@Kalmár:

"szerintünk" hahaha

manpság a választók 15%-a veszi a fáradságot elmenni az urnákig, és ikszelni a fideszre

a rokonok, a barátok, az üzlettársak igen nagyon meggyőző

"szerintünk" hahaha

hazug fidesznyik (törölt) 2011.11.06. 19:34:31

@hoplita: "a te fajtád"

Semmi közöm hozzá, hogy másokat mocskolsz, szarházi. Csak megjegyzem a hozzád hasonló nemzetrontó barmok vesztettek el két világháborút és a haza kétharmadát. Nyugodtan visszavehetsz a náci képedből, droid. Remélem, egyszer majd megtalálod a hozzád méltó lámpavasat (vagy segítenek).

hoplita 2011.11.06. 19:35:24

@Letícia:
IRL jobban élvezném...igaz rövid lenne, de annál emlékezetesebb, főleg neki.:)

2011.11.06. 19:38:00

@MolnarErik: az a baj az LMPvel, hogy ki a vezére. Aki jó szakember és értelmes is, de olyan puttonya van, amitől a magyar szavazók hátrahőkölnek. Ha lenne egy szép bajuszú (no nem a Ludas Matyi alteregó, aki szintén köztük van, mert az a gyerek meg egy karikatúra, főleg, ahogy beszél), szóval markáns arcú, pasi, és semmi köze se Szakasitshoz, se a Dohány utcához, szóval talán azok mögé beállnak vidéken is. De így? Magában makog Schiffer, ráadásul iszonyúan nyomul, mindenhol ott akar lenni.

Most bevillant, amikor Antall így nyert választást, "MDF, nyugodt erő". Na ez az, ami hiányzik...:(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 19:39:13

@Letícia: ekkora intellektusú szerveződésnek sok alelnök kell. :)
Akit ismerek közülük, mind f*szkalap, a Niedermüller a kakukktojás. Őt nem ismerem, de kizárásos alapon valószínűleg f*szkalap lehet ő is.

NA YA! 2011.11.06. 19:41:13

Hát nekem is eszem f@szom megáll, mint ahogyan egy előttem szóló is írta: a sok "jelenlévő" zacskófejű kommentelő egymás torkát rágja b+! Agyasok, kezdjétek el a konzerveket, hosszan eltartható élelmiszereket gyűjtögetni! A nemzetgazdaságot szimbolizáló kis papírcsónak már nem sokáig bírja, a néptől már sok minden ellopni való nem maradt! A főbb kérdések pl. ilyenek lesznek: -kinek a képe lesz az egymilliárd millaforintos bankjegyre nyomtatva?, kinek lesz használható orosz, és/vagy kínai nyelvtudása?, -ki lehet az az ember ott, aki gond nélkül teletankolja a kocsiját?, stb..... Szóval, csak emelt fővel, büszkén meneteljünk a szakadékba!

ökörpöröly 2011.11.06. 19:41:16

@Kalmár: Hát, nem egyszerű! :) De egy biztos, előbb-utóbb a Nyugat "feltőkésít" valakiket, akik a színre léphetnek.
A FIDESZ-szel is így történtek a dolgok. Reykjavik után -1988- a USA, SZU, Németország és még egy-két "nagyhatalom" megegyezett abban, hogy Mo.-n legyen "demokrácia". Orbánt is a CIA választotta ki, ahogy ők pénzelték Demszkyt és társait is. Sőt, Antallt is ők lökték a semmiből miniszterelnöki pozícióba.
Az alku része volt, hogy a komcsi elit részt kapjon a nemzeti vagyon szétrablásából, illetve a büntetlenségük.
Aztán 1991-1992-ben Viktorka új utasítást kapott, próbáljon betörni a baloldalra, ahol vészesen erősödtek a posztkommunisták -ekkor legitimizálta Orbán az MSZP-t első rendszerváltás utáni pártvezérként, amikor ezt a siserehadat igazi európai szociáldemokrata pártnak nevezte.
Aztán utána jött az újabb utasítás. A visszafogott konzervatívok bukása, illetve a radikális jobboldali elemek térnyerése -MIÉP, Kisgazda radikálisok stb.- miatt átirányították a legnagyobb ellenségei helyére, a jobboldalra.
Mit gondolsz, a szélsőségesen antikonzervatív, antiklerikális, 30 éves Orbán mögé hogy állt be a teljes klérus, a konzervatív polgári erők, illetve az új nemzeti oligarchák? :)
Külső utasításra. Az más kérdés, hogy nem számoltak azzal, hogy Orbánc elmebeteg és önjáró. De a CIA-t már sok általa hatalomra rakott ember megszívatta. :)
Most is kreálnak majd valakit, aki megfelel nekik. :)

midnight coder 2011.11.06. 19:44:35

@Letícia: Nem. Az LMP-vel az a baj, hogy amellett hogy baloldali, még zöld is. Az pedig csak a nagyon gazdag országok luxusa, de ott is csak pár százalékot érnek el.

ökörpöröly 2011.11.06. 19:45:10

@midnight coder: Az kétségtelen, hogy Európa úgy gondolta, hogy két világháború egy évszázadban elég, ezért visszafogta magát, de az biztos, hogy nem fogja magát hagyni, ha az életéről lesz szó. Lesz még itt Összeurópai Waffen SS! :)

Orbán Diktor (törölt) 2011.11.06. 19:48:11

TG:"lehet más is a jobboldalon?"

Kedves Gábor, ne akarj kiábrándítani magadból. Hol láttál Te jobboldalt Magyarországon? A kérdésed helyesen ez lenne: lehet-e jobboldal ebben az országban?

Remélem, hogy nem tekinted jobboldalinak a jelenleg hatalmon levő Orbán-rezsimet. Egy politikai elemzőtől szarvas hiba lenne...

2011.11.06. 19:49:22

@Hepci: :D Ez a kizárásos alap jó duma!:) És ha ő a kivétel, ami erősíti a szabályt? He, erre nem is gondolsz?:D

@midnight coder: zöld? Hol? A kutyaszros Budapesten könnyű zöldnek lenni...Még ilyen akciójuk sincs, hogy szedjük össze vagy valami. Jó, én nekem könnyű, én vörösben lakom, ami nagyon jól prosperál és ide nem kellenek zöldek, mert okés minden. De máshol azért el kellene...

unionist 2011.11.06. 19:51:07

@midnight coder:
európában éppen a nacionalizmus erősödik. csak nem a népnemzeti, hanem az összeurópai. orbán viktort az európai nacionalisták fogják a földbe taposni. képletesen persze. még mielőtt törökgábor megrémülne.

hoplita 2011.11.06. 19:52:53

@Hepci:
Na, eszt mán vártam.:))))

Orbán Diktor (törölt) 2011.11.06. 19:53:15

@midnight coder: "Az LMP-vel az a baj, hogy amellett hogy baloldali, még zöld is."

De jól tájékozott vagy, droid. Még szerencse, hogy ez csak a te véleményed (böfögésed). Ideje lenne ágyba menned, te gyerek. Köpött a maci.

graycivil 2011.11.06. 19:54:26

TG: Azt hiszem, végre megfogalmaztad a MAGYAR baloldaliság és jobboldaliság alapvető ismérvét: Milyen mértékben próbálja meg az aktuális elq'rást NEMZETI MÁZZAL elkenni? :-)

(Illetve másik "ismérv": Látóhatáruk határon belüli vagy kívüli?)

hoplita 2011.11.06. 19:55:44

@hazug fidesznyik:
Visszadugjalak anyádba?
Szójjál, csak egy szavadba kerül, te takony.
Lámpavasat meg ne emlegess.....ha egyszer arról lesz szó félelmedben a retek anyádba is visszabújnál, úgyhogy csak szerényen, csótányfajzat.

2011.11.06. 19:56:15

@Orbán Diktor: ez jó felvetés, Diktor!:)))

Tényleg, milyen oldalt épít és van I. Vitya? Tényleg ez a lózung-gyűjteményt jelenti a jobboldal? Én ugyanezeket hallottam november 7-én is, csak más színben, dialektusban. Semmi nem változott - amióta úgy kb. eszmélek, 1979-81hez képest....

messi-asz 2011.11.06. 19:57:58

@Letícia: a komcsi komcsi marad örökre... lecsúszott dzsentri és paraszt munkás kisztitkárok, párttitkárok, összefoglalóan a DISZNÓFEJŰEK uralkodása (lásd Orwell állatfarm)

midnight coder 2011.11.06. 20:03:34

@unionist: Európában minden ország szépen körömszakadtáig védi a saját kis érdekeit. Összeurópai nacionalizmus ? Hol ? Max. egy-két politikus álmaiban.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.11.06. 20:04:26

@hoplita: Mi van, náci? Csak ennyire futotta? Ne anyázzál, te szerencsétlen genetikai hulladék. Adjátok vissza a hazának, amit ocsmány módon elvesztettetek és kérjetek bocsánatot az elpusztított sok százezer magyar miatt a Don-kanyarban, nemzetromboló csürhe. Akkor dumálhatsz, addig húzd le magad.

2011.11.06. 20:06:40

@messi-asz: figyelj, én azt gondolom, ha valaki le is csúszott, attól maradhat még tisztességes.

De ha valaki párttitkár volt 1989 előtt, ne ő legyen aztán a másik szín, pl. a fidesz etikai tagja, pl. Az már nem tisztességes.

Itt jól ismerték Schamshula Bubut, meg a hűllős Kosztolányit, akit utóbb le is vettek a jelöltek listájáról, mert botrány tört ki miatta a kerületben még a fideszen belül is. Szóval lehet egyszer hazudni, de többször már nem.

Szóval én hiszem, pl. Varga Mihály is őszintén tisztességes. De hogy baj van az elméjével az biztos, mert ma reggel a Vasárnapi Újság (a szélső jobber reggeli vigélia) riportere keményen oda kérdezett és ő éneklő hangon elmondta a szíjjártó beszédet, az állam is leesett volna, de még félálomban morcogtam miatta, szóval az áll-lesés ezért elkerült...:(

De bakker, nem lehet ennyire ostoba, hogy egy általa fizetett mikorfonállványnak sem tud szabatosan igen vagy nemet mondani!

hoplita 2011.11.06. 20:07:51

@NA YA!:
Én is hasonlókat szoktam ugatni...:)
Kifelejtetted a stukkert......mert a nagy reccs után az fontosabb lesz mindennél, hogy megvédd magad, családod, megmaradt javaid.

Egy kis kapcsolódó irodalom, egyenesen Argentínából...hátha valaki nem ismeri, épp ideje beleolvasgatni.

www.jobbik.net/index.php?q=node/6242

miva? 2011.11.06. 20:08:01

Ejha, végigolvastam basszus az összes kommentet. Egy ilyen írásra ilyen kommentözön? , Asszem a legtöbb ugyanaz maradna akkor is, ha itt a 2012-es tavaszi divatról lenne szó.

Felhívom minden kedves politikailag elkötelezett nettestvér figyelmét arra, hogy pl. a 80-as években sem a keleti blokk bukását, sem az információtech. robbanását nem lehetett előre látni, pedig mindkettő alapvetően befolyásolja minden - nem csak európai - választó életét.

A jelenlegi gazdasági összeomlás már elég jól sejthető - görögök itt, GM amott - és a remélhetően racionálisabb gazdasági rendszerben majd egészen más lesz a politika szerepe ám. Nem ártana felkészülni erre, és megtalálni azt, ami összeköt, mert sötétben sokkal nehezebb megfogni egymás kezét!

midnight coder 2011.11.06. 20:08:48

@Orbán Diktor: Mégis, melyik részével nem értesz egyet ? Azzal, hogy az LMP zöld, vagy hogy baloldali, vagy hogy a zöldek még a kőgazdag németeknél sem nagyon rúgnak labdába csak koalícióban, pedig ott megengedhetik maguknak hogy leállítsák a hazai atomerőműveket, és megvegyék az atommal termelt áramot a franciáktól. Persze, már nem sokáig...

kinney 2011.11.06. 20:09:06

pedig tényleg kellene már valami új, mert épeszű ember - gondolom és remélem - többet már nem fog se a maszopra, se a fideszre szavazni. gyurcsány hülyeségére meg pláne nem.
a jobbik és az lmp önmagukban életképtelenek, a baloldalról szerencsére (ez magánvélemény) szerintem már nem fog semmi új kindulni, a jobboldalon viszont nagy hely és igény van egy értelmes jobbközép pártra. ideológiailag boros péter, közjogilag sólyom, gazdaságilag bajnai - oszkó (akikről nem gondolom, hogy meggyőződéses balosok lennének, egyszerűen ott kaptak eddig játszóteret).
abban totál egyetértek török gáborral, hogy csak akkor lehet hiteles, ha egy új arc áll az élére, aki persze lehet egy fideszből kiugró is vagy egy korábban kizárt mdf-es (almássy kornél?) vagy egy komolyabb jobboldali közgazdász.
vagy, ne adj isten, külföldön vagy az eu-ban szocializálódott fiatal politikus vagy üzletember.
ha már a lengyeleknél egy angliában született a pénzügyminiszter, és a cseheknél egy schwarzenberg herceg a külügyminiszter, akkor mi miért nem tudunk felülemelkedni a (sajnos történelmi) magyar provincionális magatartáson, és tényleg nyitni nyugat felé?

messi-asz 2011.11.06. 20:09:20

@Letícia: senki nem tisztességes aki politikusnak megy... alkalmatlan és gerinctelen

pont ez a kiválasztás alapja... feltétele... ezek a rángatható zsarolható bohócok

ezt itthon is kéne, 100 illetve 1000 euró egy pizza... ugyis sokat lopnak, van miből...

inforadio.hu/hir/bulvar/hir-464801

messi-asz 2011.11.06. 20:10:30

@miva?: ***** (még perkfektebb komment)

hoplita 2011.11.06. 20:12:19

@hazug fidesznyik:
Mennnyél inkább és kanold meg anyádat.
Fingod sincs arról, amiről makogsz, te bazárimajom.

6.Lenin 2011.11.06. 20:13:10

jobboldal, konzervatív, baloldal, liberális, europai értékrend.

Izé, nem kéne már ezeken túllépni?

Globalizált világban hitelminősítők irányítják a gazdaságot a befektetők hangulatától függően.

Néhány száz cég, cégcsoport, bank kezében van a világ gazdaságát befolyásoló tulajdon több, mint 90%-a

Az európai lakosság kedvenc olvasmánya a Korán lesz néhány évtized múlva.
A valóban fejlett világ központja Kína, India lesz, vagyis Ázsia, netán Afrika.

Nem lenne jobb ezekre felkészülni, mint néhány levitézlett, megélhetési politikus hovatartozásán merengeni?

A jövő már elkezdődött, ideje lenne már észrevenni.

béla a görög (törölt) 2011.11.06. 20:14:38

@midnight coder: erre mondhatnám a) visszavágva - hogy elég nehéz hiteles jobboldali politikát folyatatni - nemzeti alapon - amikor ki/be jár a tőke az országhatáron és nem csak a külföldi a magyar is, EU-s támogatásokat élvezünk és infrastruktúra épül amire nekünk nincs pénzünk, külföldi cégeknél jól is kereshetünk nem csak rosszul, stb. b) nem visszavágva, válaszolva - miért gondolja mindenki azt, hogy a munkás a kőműves a hidegburkoló, stb. nekem van szakmám is meg 2 diplomám is. A diplomámből élek de nem vagyok vezető hanem 'termelek' - volt mikor teljesítménybérben is dolgoztam. Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy ma is lehet valaki kvázi 'munkás' illetve ma is van munka (ha van - de ezt most hagyjuk) - egy házat nem csak felépíteni megtervezni és üzemeltetni is kell, ugyanez igaz az utakra, vasutakra, infrastruktúrára, élelmiszerekre, és az összes szar termékre annak csomagolására, stb. aztán sajnos kínában gyártják nagyrészt ez már igaz. de ha már megkérdezted újraelosztás, szerzett jogok - igen adott esetben miért ne akarhatnék. ha van egy egyensúly a növekedés és a több bér között miért sajnálod 'tőlem' a több bért. A mértékről, nagyságról lehet vitatkozni, de téged szerintem maga a tény zavar. Szumma szummárum - én úgy vagyok ezzel, hogy inkább voksolok 'balra' és pénzt keresnék - én így oldom fel a problémát
Ez remélem elég korrekt válasz volt.

hoplita 2011.11.06. 20:15:04

@kinney:
"....a jobboldalon viszont nagy hely és igény van egy értelmes jobbközép pártra. ideológiailag boros péter, közjogilag sólyom, gazdaságilag bajnai - oszkó.."

Bazmeg, kihagytad a Corleone családot....mert ebbe a csapatba azok még beférnének.:))

Mr. Waszabi 2011.11.06. 20:15:53

Az elmúlt évben sokszor eszembe jutott, mit gondoltam a 98 előtti parlamentek jobboldali pártjairól. Innen nézve nagyon lájtos volt mind, még Csurka is.
Az utána következő többségi parlamentek és kormányok ténykedései és eredményei fényében arra jutottam, hogy nem konvergálni kell az egyes pártokat egymáshoz vagy az ellenzékeik értékrendjéhez, hisz mindegyik programja tükröz valamiféle társadalmi bázist, annak érdekeit. Emberekét.
Itt van ez a Jobbik. Egy év parlamenti megszólalásai, munkája után azt látom, hogy vannak jó törekvéseik is, nem csak a szélsőségesség az egyetlen jellemzőjük. Valódi, szókimondó ellenzék, az utca embere hangján szólal meg. Nem a parlamentbe örökbérlettel járó politikusok ülnek soraikban, ezért tudták és tudják megszólítani az emberek jelentős részét. Ezzel nem állíthatók szembe a "profi" politikusok semmit mondó retorikái, amelyeket hosszasan terveznek, tanácsadók akár, nehogy számon vehető ígéret hangozzék el véletlenül. Orbán rá a legjobb példa.
Pártot nem lehet "csinálni", összerakni. A házépítéshez nem csak kőműves kell, de normális tégla is, szarból nem lehet falat húzni, összeomlik. Ezért nem tud se a FIDESZ, se az MSZP jól építkezni - mindkettő szarból akarna. Orbán 2x megcsinálta, de látszik, hogy ha a frigyládát birtokolná, akkor se tudna sikeres lenni hosszabb távon. Mert amit csinál, az nélkülözi a választók akaratát tejes mértékben. Fiygelem, nem az utólagos kényszeredett támogatásról ("háát, nem így gondoltam, de a Viktor biztos tudja, még mindig jobb, mint a mocskos komcsik..."), hanem az eredeti akaratáról beszélek.

Sosem bízom olyan emberben, aki szavaimat tolmácsolja, újrafordítja magyarról magyarra. Az ilyen ember valójában mindig a maga akaratát szövi bele azokba. Kb ezt csinálja az FIDESZ a 2/3-ados felhatalmazással például. Ezzel takar be mindent, amit a választóik nem is akarhattak, mivel nem is voltak információk birtokában a választáskor. Még a FIDESZ se volt birtokában, még Orbán se - hisz menetközben találták ki, mit fognak csinálni. Most is ez folyik.
Nem tudom feltűnt-e valakinek, de a helyzet rosszabbodásával, úgy 1-2 hónap óta jelentősen megritkultak a 2/3-adra meg a népfelhatalmazásra való hivatkozások. Most már csak a "mit kell az országnak tennie" hangzik el, parancsban.

hoplita 2011.11.06. 20:17:12

@6.Lenin:
"....A valóban fejlett világ központja Kína, India lesz, vagyis Ázsia, netán Afrika..."

Ezt komolyan is gondolod?
Mer' akkor ideje szoftvert cserélned.:)

kinney 2011.11.06. 20:18:45

@hoplita:
:-))
sajnos szűkebb bázisú párt szerintem soha nem nyerne...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 20:21:08

@Letícia: kivétel, aki megérdemli a szablyát? A seggébe.
Épeszű ember ezekkel nem mutatkozik egy elnökségben...

hoplita 2011.11.06. 20:21:38

@ökörpöröly:
Faszfej.
Te meg csinálj magadnak egy kistestvért...illetve ne, Isten ments, , csak kúrd habosra anyádat, talán jót tesz az idegeidnek, közben azt is gondolhatod, hogy normális ember vagy.

6.Lenin 2011.11.06. 20:21:45

@hoplita:

Miért nem olvasol híreket a világból?
Ma már minden hozzáférhető.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 20:22:37

@hoplita: már látom, amint a bantuk napi 20 órán át szerelik a mikrocsipet s így megsz*pattyák a japókat...

hoplita 2011.11.06. 20:24:07

@kinney:
Vagy az öreg borospetya esetleg helyettesítené a nagy Vitot...?:)

Az álomcsapatok összeállításánál az szokott a bibi lenni, hogy ami nekem álom, az a másiknak rémálom és viszont.:D

ökörpöröly 2011.11.06. 20:25:32

@hoplita: Tisztelt alsócsigapeteházi Susulyka Gedeon mester!

Tudomásom szerint az 1870-es évekig Kínának volt a legnagyobb részesedése a világkereskedelemből -ekkor vette át a vezető szerepet az USA-. Kína és India összrészesedése a világkereskedelemből 80% volt majd 2000 éven keresztül. A tudományok és a magaskultúra "őshazája" is Észak-Afrika és Ázsia volt. :) Gondoltam, hogy kend jobbikos, mert ott divat az, hogy a 8 általánost is úri huncutságnak tartják! :D

2011.11.06. 20:26:32

@Hepci: figyelj, joguk van hozzá...én azt gondolom, minél színesebb a paletta mindkét oldalon, annál jobb...:)

jjulie 2011.11.06. 20:28:59

@hoplita:

téged is a nagyanyád ellett cigány?

2011.11.06. 20:32:18

Így summázza az Index ajánló a bejegyzést:
"Bokros Lajossal vagy Debreczeni Józseffel nem lehet megszólítani a jobboldali tábort. "

Tévedés. Pl. itt vagyok én.
Egyébként pedig, miért is nem?
Épp a bejegyzés elején szereplő szlovák kolléga cikke szól erről.

ökörpöröly 2011.11.06. 20:32:37

@hoplita: Csak nyugalom, csak nyugalom! Az Önhöz hasonló frusztrált humanoidok esetében nagyon megnő a stroke kockázata, ha felhergelik magukat! Csak tessen mákteázni, imádkozni, illetve Vona Gábor idézeteket olvasgatni! Se Wittner Márissal, se Balóné Morvai Krisztinával ne izgassa magát! Szexuális torzulásait pedig nyugodtan írja ki magából, talán könnyebb lesz! A pártnapokon felvethetné, hogy a PÁRT fizesse az Ön szexuálpszichológiai és pszichiátriai kezelését, mert tönkretették a gaz idegenszívűek a lelkivilágát! Ameddig ez nem történik meg, addig fogyassza továbbra is bőségesen a mákteát, hisz szellemi és mentális helyzetén az már nem ronthat! :)

lanyi 2011.11.06. 20:33:44

Egyetértek Török Gáborral.

Valóban az ellenzék nem tudja megszólítani az Orbántól elfordulókat.
Viszont abban én biztos vagyok, hogy az elfordulók is szavazni fognak 2014-ben.Orbán pedig annál nagyobb bajban lesz, minél nagyobb a részvétel aránya.

Két lehetőség van szerintem vagy a Jobbik termel ki egy Gianfranco Finihez hasonló politikust, aki a Jobbikot a szélsőjobbról megszelidíti, így a mérsékeltebb jobboldaliaknak is választhatóvá válnak.A jobbik ha szalonképesebbé válik leválthatja Orbánt.

A másik, hogy alakul egy komoly mozgalom aki egy hiteles, a társadalom számára elfogadható politikust épít fel.Például Róna Pétert.Ez a formáció is képes legyőzni Orbánt 2014-ben.
Persze ehhez Róna Péter ambíciójára is szükség van:)

Azt se felejtsük el, hogy ehhez Orbánnak is lesz egy két szava és reakciója.

Orbán tulajdonképpen hibát hibára halmoz, főleg a gazdaság és a pénzügyek területén.Számos magas labdát adott már az ellenzékének, de az ellenzék gyengesége miatt ezt nem tudta leütni.Egy Róna Péter kvalitású szakember alternatíva tudna lenni és meg tudná szólítani a társadalmat.

Ha elindul 2014-ben én biztos rá fogok szavazni:)

graycivil 2011.11.06. 20:33:50

"Lenhardt Balázs Magyarország sötétsége

Nehéz nyomdafestéket eltűrő jelzőket találnom Lenhardt Balázsra. Ez a jó képességű szittya minap kiment Károlyi Mihály szobrához és a szélsőjobbos demokrácia féltés jegyében begyűjtötte, majd kidobta az első magyar köztársasági elnöknek vitt koszorúkat. Ráadásul, hogy tettét megörökítse, vitte magával a Jobbik házi tévéjét, az N1-et is!"

piroslapok.blog.hu/2011/11/06/lenhardt_balazs_magyarorszag_tirpakja

ökörpöröly 2011.11.06. 20:35:46

@jjulie: Ő egy kiválasztott, a taktaharkányi cirkusz majma ellette meg, akit megszállt az "Öregisten" turul képében! Azt csak a rosszindulatúak mondják, hogy az a turul Zsadányi Kolompár Gáspár alkoholista istállószolga volt!

midnight coder 2011.11.06. 20:37:50

@béla a görög: Persze hogy ki-be jár. De ettől az egyes országok igencsak védik a saját érdekeiket. Lásd Kína.

Az meg nagyon szép, hogy a diplomás is munkás, de ne hidd hogy ezen a téren nincs verseny az országok közt. Ahol viszonylag kevéssé van az a szolgáltatás, a mezőgazdaság, építőipar - azaz amit nem lehet szállítani. De Pl. az USA-ból már olyan szolgáltatásokat is visznek ki Pl. indiába, mint a telefonos ügyfélszolgálat.

is 2011.11.06. 20:38:36

@kinney: jól felmondtad a felszínes szavazó összes panelját. utolsó kérdésedre a válasz: mert itt van Orbán Viktor, aki 15 éve pontosan az általad keresett figurák kicsinálásával van elfoglalva, Bokrostól (jobboldali közgazdász) Reformszövetségen (EU-ban szocializálódott fiatalok) keresztül az MDF-ig, az LMP-ig, és Bajnaiig, Gyurcsányt már nem is említve. és te fel is mondod a leckét, majd aztán mégis siránkozol. addig él Orbán vidáman, míg ilyen szavazókkal van tele Mo.

ökörpöröly 2011.11.06. 20:39:04

@lanyi: Van a jobboldalon pár intelligens figura. Kopits, Chikán és társaik. Ha nem lenne elmebeteg a fővezír, akkor a szellemi holdudvarból egész értelmes társaságot lehetne összeszedni. De ameddig az elmebeteg fővezér gyenge képességű és jellemű emberekkel veteti magát körbe, akik nem veszélyeztetik a hatalmát, addig totális csőd az egyetlen lehetőség.

szoja122 2011.11.06. 20:45:02

@ökörpöröly: Nem kellene így leszólnod, Ő csak pártot épít:
EGY BOLOND SZÁZAT CSINÁL alapon:)

=nessuno= 2011.11.06. 20:45:35

@graycivil: Szégyen. Kíváncsi lennék, hogy viszonyulunk jobbról a "dicsőséges 133 naphoz", mikor az antant csapatoktól védték a vörösök az országot (pl Felvidék)...

is 2011.11.06. 20:45:50

@Kalmár: igen, az meggyőző. én hiszek is benne, hogy olyan hülyék a magyarok, hogy inkább otthon maradnak, meg a patás mindenkimástól (akit elneveznek baloldalnak meg komcsinak) rettegnek, minthogy elküldjék Orbánt. 2010-ben volt egyszer egy kutyavásár, amelyben a hülye magyarok gyűlöletből szavaztak, most jól meg is kapták a megérdemelt büntetésüket. az a 10-15%, ami az időközi választáson a FIDESZ-kiszolgáló réteg, az mindenhol letarol, a többieknek kuss van, sé ez lesz a választási törvény is, hogy a határon túli megvezetettek 25%-val hatalomban is maradhassanak.

GPtower 2011.11.06. 20:49:15

Ez a poszt Török Gábortól nagyon érdekes, mitöbb önleleplező.

"Olyanok, akik úgy tudják megőrizni jobboldaliságukat, ... ahogy Sólyom Lászlónak sikerült, sikerül. "

Ugyanis Sólyom sosem volt jobboldali. Nem véletlen hogy őt a szerző által is baloldalinak definiált LMP-ben forgolódó figurák jelölték, és támogatják a mai napig. Ez csak azért lehetséges mert Sólyom a magyar pártpolitikai rendszerben nem felel meg a "jobboldali" politikus kategóriájának. Az egyetlen lehetséges megoldás a szerző önleleplezése.
A baloldali Török Gábor nézőpontjából a középen álló Sólyom "jobboldali" bélyeget kap.
A poszt szerint is baloldali LMP szempontjából viszont Sólyom független és középen álló, olyannyira hogy Köztársasági elnöknek is ÚJRA megszavazaták volna.

Ebből nagyon világosan levezethető, hogy Török Gábor az LMP-től és Schiffer Andrástól balra áll, egy meglehetősen élesen baloldali elemző (bár néha nehéz elkülöníteni a gondolatait, hogy meddig tart az elemzés és mi az amit egy politikus is nyugodtan mondhatott volna, esetleg a napokban újra politikussá avanzsáló Bauer és Debrezceni "urak".)

graycivil 2011.11.06. 20:49:35

@kinney: Igazad lehet. Valóban szükség lenne egy új, általánosa(bba)n elfogadott arcra, mert a jelenlegi garnitúra valóban szinte mind valamilyen szinten megosztónak számít.

Ám amíg ezen "elemzések" végkifejlete az, hogy tehát amíg ez az "új arc" nem jelenik meg, addig maradjon minden a jelenlegiben (Orbán), akkor ez már nem elfogadható.

Tehát valószínűleg a jelenlegi arcok között kell megtalálni azt, aki mögé a "többi egyedi arc" is be tud állni, és ezzel szavazóikat is be tudják állítani az "új közös arc" mögé.

Ha lesz egy olyan "régi/új(?)" személy, aki el tudja érni, hogy a mögé felsorakozó pártok "egymással párhuzamosan", a közös vezető által "jól szinkronizáltan" tudjanak "együttműködni" anélkül, hogy "egymásnak gazsuláljanak", akkor az ellenzéki összefogás működni fog.

graycivil 2011.11.06. 20:52:05

@GPtower: "Ugyanis Sólyom sosem volt jobboldali."

Leszakad a pofám! (<:-O) Orbánon és Jobbikon kívül nem létezik jobboldal Mo-n? Akkor irtózatosan satnya jobboldalunk van! :-)

=nessuno= 2011.11.06. 20:57:36

@GPtower: T.G. baloldali? :o Valamit jól csinál, mert nekem nem tűnt fel eddig.:) Sólyom meg nem jobbos? Nincs értelme ennek az oldalazásnak szerintem.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.11.06. 20:59:55

@graycivil: Nemá! A narancs hadikommunista cserkészek és a sávos nemzeti szoci'lista gárda jelenti a jobboldalt? Ők is baloldaliak. Esetleg pár külsőségben nem. De belsőségben igen. Ők is Kádár csecsét szítták!

Nge Swazili Mbeko 2011.11.06. 21:00:42

Namégegyszer: BOLONDNAK BOLOND A SZOLGÁJA.
Alászolgája, jóccakát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 21:02:35

@graycivil: Lenhardt Balázs vs. Dániel Péter párbajt kíván a nép, már látom. Első halálig tartana és a Retekklub közvetíthetné élőben, legalábbis, amíg élnek.

2011.11.06. 21:09:56

@Hepci: Na ezt a Danielt ne emlegesd!Ez egy elmebeteg. Nagyon beteg, az állkapcsa alapján a pajzsmirigye túlműködik, szóval innen üzenem, menjen el orvoshoz, mert baj lesz belőle, akkora lesz az állkapcsa és a tenyere és a talpa, mint egy zongora...És ez egyébként iszonyú és indokolatlan agressziót is okoz.

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2011.11.06. 21:12:12

@lanyi:

"Két lehetőség van szerintem vagy a Jobbik termel ki egy Gianfranco Finihez hasonló politikust, aki a Jobbikot a szélsőjobbról megszelidíti, így a mérsékeltebb jobboldaliaknak is választhatóvá válnak.A jobbik ha szalonképesebbé válik leválthatja Orbánt.

A másik, hogy alakul egy komoly mozgalom aki egy hiteles, a társadalom számára elfogadható politikust épít fel.Például Róna Pétert.Ez a formáció is képes legyőzni Orbánt 2014-ben.
Persze ehhez Róna Péter ambíciójára is szükség van:)"

Mindkét verziónak nagyon örülnék jobboldali, konzervatív szavazóként. Az elsőre nem látok túl sok esélyt, szerintem marad Vona, akit nem tartok sem tehettséges, sem okos, sem karizmatikus politikusnak (ez utóbbi tekintetében Gyurcsány és Orbán kategóriákkal jobb).

És sajnos a másodikra sem. Sajnos az egész szavazási szisztéma úgy van(lesz) kialakítva, ami csak a nagy, infrastruktúrával és szervezettel, mozgalommal bíró pártok lehetnek életképesek. Már eleve addig eljutni, hogy jelöltet állítson egy új párt, nagyon nehéz. Lásd LMP vidéken kb nem létezik, nem tud beszivárogni. Amivé az MDF akart válni, az üzenetében szimpatikus is lehetett volna, de az egy teljesen elhasználódott társaság volt, számomra hiteltelenek.

Szóval a lényeg:
1) Kis, új pártok nehezen alakulnak és nehezeb jutnak be a parlamentbe.
2) Higgadt, józan, jobboldali, konzervatív politikára ma nincs igény itthon. Borzasztóan sajnálom, hogy a Fidesz végleg áthalyózott egy zavaros, baloldali-bankár-tőke-ellenes területre, ugyanakkor úgy érzem, erre volt igény-sajnos.

2011.11.06. 21:14:23

@Hepci: egyébként ez a párbaj dolog... Papp professzornak sincs jobb dolga, mint egy ilyen kiszolgált, élemedett nőért, akit a POFOSZ is megtagadott, kiállni?

Komolyan, néha a naptárra nézek, mit is írunk???

És én mindhárom diplomámat 1989 után szereztem. No most, ha 1989 előtt nincs jogfolytonosság, vitya, Kövér és a többiek diplomája vajh, mit ér?? Azaz akkor az sem ér!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 21:14:53

@Letícia: nem lehet, hogy valami stimulátort szed, csak nem a farka nőtt meg tőle, hanem a pajzsmirigye?

GPtower 2011.11.06. 21:16:46

@graycivil: "Orbánon és Jobbikon kívül nem létezik jobboldal Mo-n? Akkor irtózatosan satnya jobboldalunk van! :-)"

Amennyire én tudom ez a két párt a parlamenti helyek több mint 80%-ával rendelkezik.

Ez valóban rendkívül apró eredmény.

Különösen egy olyan országban ahol az 1945-ös szovjet kommunista megszállás óta a balliberális oldalnak soha nem volt egyharmadnál kevesebb befolyása a parlamentben (ugyebár az elvtársaknak jó ideig 100%-uk is volt, plusz a vörös horda hadosztályai is aládúcolták őket elég jól...) .

Legelőször 2010-ben fordult elő, hogy a balliberálisoknak nincs vétójoguk az ország dolgainak intézésében.

Gatinho 2011.11.06. 21:18:23

@jjulie:

Dehogy bukott... :) Max itt a neten, szűk körben.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.11.06. 21:20:14

mikor írjuk már le mindkét oldalt?

jjulie 2011.11.06. 21:22:14

@Gatinho:

nyugi, időben ki is lesz hirdetve

Gatinho 2011.11.06. 21:22:37

Egy a lényeg. A tolvaj maszop megbukott mindörökre. Ámen!

:)

kinney 2011.11.06. 21:22:56

@is:
szerintem nem: addig él(t) orbán vidáman, amíg gyurcsány gazdaságilag és társadalmilag szétverte az országot. az igaz, hogy orbán keményen leépítette a belső ellenzékét, de amíg a másik oldal fel tudott valami értelmes alternatívát (2002, 2006) mutatni, addig ez nem volt elég a győzelemhez.
azért az az elmúlt 20 évben folyamatosan látszott, hogy orbán olyan megosztó személyiség, hogy sok jobboldali érzelmű ember miatta nem szavazott a fideszre. tavaly ez nem volt kérdés, mert egyszerűen semmi más alternatíva nem volt.
ha valahogy visszaerősödik egy kormányzóképes ellenzék, akkor a jelenlegi felállásban a fidesz szerintem már nem lesz elég átütő, és reálisan - az elöttünk álló egy-másfél éves időkeretben - csak egy megújult régi személy mögé tudnának a csalódott jobboldali szavazók beállni.
ne legyen igazam, de szerintem ez a realitás.

Gatinho 2011.11.06. 21:25:34

És a másik lényeg, hogy az idióta, sárgacédulás gyurcsány még jobban szétverte a baloldalt.

Halleluja

:)

2011.11.06. 21:28:43

@Hepci: :D Állítólag ez a betegség oda is hat, de többet nem tudok róla!:D Komolyra fordítva a szót, ő magát a facebook biájának titulálja, és mindenkinek neki megy. Kóros az ipse. De ennek köszönhető.

Irodalmi adatok vannak arra, hogy pl. a amazonok azok Basedow-kóros nők voltak.

www.hazipatika.com/articles/A_pajzsmirigy?aid=20001219160724;HPID=A99C3C26-59B2F6D1-B2F45B40-7CE2D581

jjulie 2011.11.06. 21:29:46

@Gatinho:

a bukott orbán nem hozott jobbat helyette, de szarabbat

Anti Anyag (törölt) 2011.11.06. 21:31:24

Na igen, aki úgy kezdi, hogy (pld.) nincs cigánybűnözés, az inkább ne is próbálkozzon.

Azok sem, akiknek szempontrendszerükben elöl áll az antiszemitizmus, ami ellen harcolni kell.

Összefoglalva, fingja sincs a valós társadalmi problémákról.

6.Lenin 2011.11.06. 21:32:46

@Non est volentis:

Szia!
Bocs, hogy beleszólok.

"Szóval a lényeg:
1) Kis, új pártok nehezen alakulnak és nehezeb jutnak be a parlamentbe.
2) Higgadt, józan, jobboldali, konzervatív politikára ma nincs igény itthon. Borzasztóan sajnálom, hogy a Fidesz végleg áthalyózott egy zavaros, baloldali-bankár-tőke-ellenes területre, ugyanakkor úgy érzem, erre volt igény-sajnos."

1) nincs szükség a parlamentben kis pártokra. Kis pártokból felépülő erős szövetségekre, igen.

2) működőképes politikára van szükség. Az oldalakra való felosztás jelenleg értelmetlen, semmi összefüggés nincs a régi meghatározásokhoz. Mára ezek a fogalmak nem sokat jelentenek a valóságban.

A zavaros baloldali (ez nem világos?)-bankár-tőke ellenes terület. Ez világ jelenség, főleg a bankárellenesség, de ez is inkább a jelenlegi bankok tevékenysége ellenességet jelent inkább.

Mindez, szerintem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.06. 21:36:04

@Letícia: macskáknál segít, ha kimiskárolják... remélhetőleg találkozik Zagyva Gyulával... nem a faszbukon... nem szeretném, ha a tb költene rá...

unionist 2011.11.06. 21:37:45

@Non est volentis:
az egész ott bukik el, hogy egy róna-párt mégis kivel kötne szövetséget.

felteszem az zöldek, a liberálisok (a kékek), és a szocialisták (vörösök) jöhetnének szóba. vagyis a magyar baloldal.

oké, az lmp azt mondja, hogy nekik semmi közük a balliberális pártokhoz, mert ők egy középpárt. rendben. de róna és schiffer aligha tudna 50%-ot elérni úgy, hogy ott mellettük ott vannak a különféle szocialista és liberális formációk, a jobbik, a fidesz, és esetleg még egy önállósodó kdnp.

arról nem beszélve, hogy a választások egyéniben dőlnek el. mégis kivel szövetkeznének a róna párt jelöltjei. az lmp vidéken el se nagyon tud indulni. hány aktivistája lenne róna péternek és schiffernek mondjuk fehérgyarmaton.

szóval a helyzet szerintem az, hogy konzervatív párt ma csak a baloldalon képzelhető el: keresztényszocialista, agrárszocialista formációk.

lady boo boo 2011.11.06. 21:40:15

a fidesz egy kommunista párt- most bezzeg nincs népszavaltatás, meg a kótyagos petike se károk az újra gázáremelés ellen, benzin 300 stb.....

léket kapott a dakota naszád.

fidesz egy baloldali, formáció, a baloldali pártok meg jobbosok.

így megy ez 2011 ben Mo-n, a narancsos alfelcsúti fülke-paraszt forradalom után, a hejesíró palesszel az élen.

igenember 2011.11.06. 21:44:21

Nem értek egyet Gáborral. Ma csak 1 baloldali párt van a parlamentben. Igaz 2/3-nál mindegy hány van benn.

A másik. A Fidesz stabilan nyer minden időközi választást. Mondjuk várjuk meg most a II. kerületet Mindenesetre én nem látom a Fidesz vagy a jobb oldal gyengülését.

Ezek a failbookos gyerekek meg pont annyit érnek, mint az a bizonyos internetes oldal ahonnan indultak.

6.Lenin 2011.11.06. 21:52:41

@igenember:

A parlamentben 1 olyan erős szövetségre van szükség, amely a társadalom lehetőleg nagyobb részét képviseli.

Ezt valósította meg a Fidesz 2010-ben és ezt szeretné megvalósítani Gyurcsány F. 2014-re.

Nincs már értelme oldalazni.

Netuddki. 2011.11.06. 21:53:17

Teljesen értelmetlen a jobb meg a bal meghatározásán görcsölni. Sajnos azt kell mondanom idáig mindegyik párt vezetői bal-ok. Balphaszok. 21 év alatt tejesen szétqrták az országot. Csak a saját zsebük megtöméséhez értenek, máshoz nem. Szomorú, de ez van és ezt valakinek ki kell mondania...

unionist 2011.11.06. 21:57:24

@lanyi:
non est volentis a barátod. ő is rónát szeretné. oké. de egy ilyen róna-mellár-kopits-chikán-csaba párt mégis kivel kötne szövetséget. tegyük fel, hogy ehhez csatlakoznának schiffer, sólyom, és tétényi éva. és nagyjából azt képviselnék, mint a brit konzervatív párt.

na most ezen kívül vélhetően lesz egy szocialista formáció is, amelyik a brit munkáspártra akar hasonlítani, és egy liberális formáció. és még ott lesz a jobbik, a fidesz, és esetleg egy önálló kdnp. hja, és még ott lesz a haza és haladás a bajnai-oszkó tandemmel. akik már most építik az árnyékkormányt. keresik a lehetséges minisztereket, és az államtitkárokat.

na most az a mérsékelt konzervatív értelmiségi párt ezzel minddel szemben hogy fogy győzni.

6.Lenin 2011.11.06. 22:00:33

@kovi1970:

Köszönjük!

1-ben tévedsz, azok a "balphaszok", akik ezt hagyták/eltűrték 21 évig. A politikusok miért ne tennék, ha a drukkereik elnézik?

=nessuno= 2011.11.06. 22:04:54

@unionist: Lesznek átfedések, szövetségek a felsoroltak között. Önálló Kdnp-vel meg ne nevettessetek már. Az a Fidesz katolikus szárnya.

==T== 2011.11.06. 22:06:34

@kinney: Sólyom, Bajnai, Boros Péter. Micsoda társaság. Az elcseszett rendszerváltás és az elcseszett elmúlt 20 év igazi ikonjai.

==T== 2011.11.06. 22:07:58

@ökörpöröly: az eddigi magyar utakat jellemzően kívülről sugallták.

==T== 2011.11.06. 22:08:56

@Kalmár: Zagyva folyosós megjegyzése az egyik legkorrektebb és legőszintébb hang volt az Országgyűlésben, mellesleg az adott helyzetben még abszolút jogos is.

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2011.11.06. 22:09:16

@6.Lenin:

"A zavaros baloldali (ez nem világos?)-bankár-tőke ellenes terület." Kicsit gyorsan írtam, szóval ez az akart lenni, hogy jobboldali lépések (pl.:egykulcsos adó), és sokkal balos lépés (különadók, magánnyugdíj, szabadságharc az IMF ellen stb) keveredik. A retorika pedig szimplán balos populista, én azt hittem hogy csak ellenzékben ilyen, kormányon józanabb lesz a kommunikáció.

Szerintem a bal- és jobb oldal, mint felosztás él, és működik az emberekben, mégha nem is a tankönvben lévő definíció szerint. Én -szubjektíven- talán megkülönböztetnék érzelmi bal- és jobboldalt ('56, határon túli magyarok, trianon, Kádár-rendszer, stb.) illetve gazdasági bal-és jobb oldalt.

A gazdasági jobboldal -általam barkácsolt- jellemzői:
-egyéni felelősség hangsúlyozása
-vállalkozás- és befektetőbarát-->kiszámítható, tervezhető gazdaságpolitika
-kisebb szociális transzferek
-elfogadja, hogy létezik -még ha recseg-ropog- a kapitalizmus és világgazdaság, amihez egy kis, nyitott gazdaságnak alkalmazkodnia kell, mert akár tetszik akár nem szervesen integrálódott gazdaságilag a nemzetközi környezetbe (ha a német mozdony beindul, az minket is húz, de hogy mennyire, az rajtunk is múlik)
-öngondoskodást támogatja
-igen, bizonyos szempontból önző, individualista. ezért jó ha ésszerú határok között mozgó bal- és jobb oldali pártok váltják egymást időnként kormányon

márta)) 2011.11.06. 22:11:07

"Úgy fogalmazott: "a mi kudarcunk nem tud politikai ellenfeleink sikere lenni. A mi kudarcunk az egész nemzet kudarca is egyben", vagyis a felelősség óriási és egyetemleges."

Úgy tűnik Kövér L. látja a veszélyt. )

A magyar társadalom egy hatalmas csoportja, nem lesz vevő arra a politikai gyakorlatra - a jövőben - ami eddig trendi volt hazánkban. Visszamutogatással nem lehet már választást nyerni.

"A pálya szabad, tere, helye van itt mindenkinek".)

Kérdés, valóban felismeri e a magyar - meglévő, vagy alakuló- politikai elit/tábor, milyen politikai irányzat lenne jó.
El tudják e juttatni a nagybetűs néphez üzeneteiket.

Találtam egy üzenetet)
"Nem szabad megtorpanni, az előző korszak haszonélvezői csak akkor lehetnek sikeresek, ha a magyarok nagy vállalkozása, a megújulás sikertelen lesz.
Nem kell félni tőlünk. Van elég tapasztalatunk és erőnk végig vinni a változtatást.
Azért kaptuk az emberektől a kétharmados felhatalmazást, mert az emberek azt akarták, ne a régi politika és gazdasági müködést "bütyköljük", hanem alkossunk helyette egy teljesen újat. A 2011-es költségvetés ezt a célt szolgálja"
...............
Csak az a hatalmas probléma, hogy ez nem igazán sikerült. Sem politikai, sem gazdasági értelemben.
................

az ország - érdeke lenne, hogy ne tegyen fel mindent egy lapra."

Bezony egy ország érdeke lett volna. De itt most minden egy lapon van.
:)

==T== 2011.11.06. 22:14:16

@lanyi: A Jobbik akkor lenne "szalonképes", ha a Fidesz ill. MSZP közeli sajtó/média annak akarná láttatni. Amíg nem annak akarja, addig nem az. Viszont ahogy fogy a Fidesz hitele, úgy fogy a sajtójának a hitele is, és úgy válik mellékessé, mit sugallnak a Jobbikról, vagyis meglehet semmit nem fog számítani, mit sugall róluk a média.

Kalmár 2011.11.06. 22:15:10

@==T==: Gratulálok. A te csapatod.

márta)) 2011.11.06. 22:15:13

elméletileg itt is tárul már a pártrendszer megújulásának kapuja."

Na.Igen. az a bizonyos kapu. A rendszerváltás óta nyitva áll, kitárult.
Csak az a baj, hogy a belépés utáni politikai folyamat elhibázott volt. (többségében).
hm?
:)

Kalmár 2011.11.06. 22:17:06

@jjulie: Szóval egyetértünk, hogy senki nincs, akit a választók a Fidesz helyére tennének. Nocsak, haladunk.

márta)) 2011.11.06. 22:19:44

Olvasva a kommenteket. Úgy látom, a magasröptű kultúra némelyeknél teljesen kicsúcsosodott. illetve csak beleolvastam.
:)

graycivil 2011.11.06. 22:20:21

@GPtower: Az, hogy 2010-ben hány parlamenti helyet kaptak Orbánék, nem jelenti azt, hogy ne lennének satnyák. Ugyanis nem a programjukkal, hanem a demagógiájukkal nyertek.

De azért, jó, hogyha az ember erősíti magát lélekben, mint az MLM-hősök. Mert az anyagi valóság számukra is tragikus.:-)

unionist 2011.11.06. 22:25:25

@=nessuno=:
szedjük össze, hogy kikből állna egy ilyen konzervatív:
-- mérsékelt jobboldali közgazdászok (eg. róna)
-- jobbos alkotmánybírók (de nem balsai és tsai)
-- a mérsékelt konzervatív humán értelmiség (eg. véleményvezér)
-- a zöldek (lmp)
-- kisvárosi civilek (eg. tétényi éva)
-- néhány arisztokrata (eg. habsburg györgy)
és esetleg megszerezhetnék a történelmi egyházak támogatását.

de szerintem még így sem nyerhetnek, ha szembe mennek a liberális értelmiséggel, és a szocialistákkal, és még a haza és haladással. plusz a fidesszel, és a jobbikkal.

szerintem a megoldás az, hogy a létrejön RGB koalíció. amiben ott vannak a szocik, a konzik, és a liberók. és ez a formáció tesz le egy olyan új alkotmányt az asztalra, amit a fidesz, és a jobbik vagy aláír, vagy nem. oké, ez is rettentő idealista megközelítés. mert nyoma nincsen annak, hogy milyen lenne ez az új közjogi berendezkedés.

a szocialistáknak egy szigorú közjogi, és költségvetési kereketek közé szorított államot (társadalombiztosítást), a konzervatívoknak az oktatással, a kultúrával, és a bíráskodással felhatalmazott régiót kellene megkapniuk. a liberális civileknek a városvezetést, és ezen kívül az államtól függetlenül megyei alapon kellene megszervezni az uniós közigazgatást. a megyék élére européer nacionalista vezetőket kellene választani. ők kerülnének az európa parlamentbe. az országot egy européer nacionalista szenátor képviselné az unió kormányában.

szerintem ez az ideális felállás. de ettől olyan messze vagyunk, mint makó jeruzsálemtől. a magyar jobboldali konzervatívok brutális módon régió ellenesek. a jobboldaliság magyarországon azt jelenti, hogy valaki közjogi értelemben hülye. a mérsékelt jobboldali a mérsékelten hülye.

Netuddki. 2011.11.06. 22:25:31

@6.Lenin: Hát, akár így is lehet nézni a dolgot. Mindenesetre nem ezért választjuk a vezetőinket, hogy ezt csinálják. De egyszer mindenkinek el kell számolni azzal amit tett. Tudod, "Még kér a nép"...

márta)) 2011.11.06. 22:28:31

@==T==:

Bocsánat! A dumáddal Te is egy igazi ikon vagy itt a poszton.
Te egyáltalán ebben az országban élsz.
Az igazi ikonok, most mutatják meg tudásukat. ) nem veszed észre?
hm?

2011.11.06. 22:30:50

@Hepci: :D:D:D:D

A macskákkal össze ne hasonlítsd az azt állatot, mert megsértődöm!:D

ökörpöröly 2011.11.06. 22:31:25

@szoja122: El tudom képzelni, hogy pár alkoholista ivócimboráját meghülyíti. :)

márta)) 2011.11.06. 22:32:00

@Kalmár:

Te az igazi fideszista - ha jól emlékszem - ird már le nagyon kérlek ) merre mennek most a dolgok. Akarom irni) Mit csinál jól a többségi kormány! ? Az a "fránya" gazdaság miért nem akar müködni.???

6.Lenin 2011.11.06. 22:35:15

@Non est volentis:

Azt nem vitatom, hogy ez a felosztás még él, főleg a politikával megélhetésileg foglalkozók körében. Majd elmúlik idővel.

Természetesen különböző meghatározásokat ráhúzni bizonyos intézkedések jellemzésére, nem jelenthet nagy szellemi kihívást.

Ma csak 1 kritériuma lehet a politikának, a mai körülmények közt, működőképes-é, vagy nem.
Képes-é válaszokat adni a ma kihívásaira, vagy nem.

Ebben lehetnek a régi értékek szerint baloldali, liberális netán konzervatív megoldások is.
Szerintem ezért nem, vagy nehezen találják meg a jó megoldásokat, mert túlságosan is ragaszkodnak 1 bizonyos ideológia által meghatározott megoldásokhoz.
Jelenleg azok az országok sikeresek, akik ezeken az elavult (szerintem is )kategóriákon már túlléptek.
Jelenleg működőképesek is.

Szerintem olyan kormányoknak kellene váltaniuk egymást, akik észreveszik a helyes irányt, nem ragaszkodnak görcsösen 1 téves ideológiához, és olyanoknak,akik nem képesek időben felismerni a változtatás szükségszerűségét.

ökörpöröly 2011.11.06. 22:35:54

@==T==: Nekem Zagyváról a Rákosi rendszer jut eszembe, amikor a fejőnők, vájárok és egyéb kulturális gyöngyszemek ültek a Parlamentben. Most van egy hasonló képességű villanyszerelőnk, aki tudja képviselni a kisfröccsök és a zsíros kenyerek világát. :)

6.Lenin 2011.11.06. 22:41:42

@kovi1970:

"Tudod, "Még kér a nép"... "

Aztán a csendből hogyan lehet kibogozni a kérést?

Ja és még valamit, néhány hőzöngő, nem biztos, hogy a nép hangja.

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2011.11.06. 22:43:50

@6.Lenin:

"Szerintem olyan kormányoknak kellene váltaniuk egymást, akik észreveszik a helyes irányt, nem ragaszkodnak görcsösen 1 téves ideológiához, és olyanoknak,akik nem képesek időben felismerni a változtatás szükségszerűségét. "

Ezzel akár egyet is érthetek, ugyanakkor az nem világos, hogy ilyen pártok, kormányok esetén mi alapján választ az ember? Persze a görcsös ragaszkodás egy ideológiához a mindennapi kormányzás során kontraproduktív lehet, ugyanakkor ideologóiát, politikai üzenetet, valamiféle kontúrt definiálni kell az egyes pártoknak, különben kb tényleg csak szimpátiaszavazás az egész.

=nessuno= 2011.11.06. 22:44:30

@unionist: nem látom, hogy az egyház miért pártolna el a Fidesz(Kdnp)-től....Azért az nagy fegyvertény a mai Magyarországon, ha a szószékről kampányolnak egy párt mellett.

márta)) 2011.11.06. 22:47:08

Már látható: nem lesz Orbán-Gyurcsány választási harc"

www.stop.hu/articles/article.php?id=957527

Ez jó. A Gyurcsány továbbra is kavarja az állóvizet", borzolja a kedélyeket.
Jaj! Hányszor fog még ez leiródni a következő választásokig.?
Esetleg volt aki gondolta, hogy elteszi magát" a politikai süllyesztőbe???
:)

unionist 2011.11.06. 22:51:22

@=nessuno=:
feltételeztem a legszélesebb konzervatív összefogást. és szerintem ez a csoport sem szerezhet többséget szemben a szocialistákkal, a liberálisokkal, és az européer nacionalistákkal (bajnaiékkal). és még szemben a fidesszel, és a jobbikkal.

egy konzervatív középpárt akkor sem kapna többséget, ha a történelmi egyházak is nyíltan beállnának mögéjük.

ökörpöröly 2011.11.06. 22:53:38

@6.Lenin: Örülök, hogy kezdesz kijózanodni. A lengyelek, a csehek, a szlovákok, lettek növekednek, jelentősen nő a GDP, az ipari termelés. Mi valamiért mindenben az utolsó sorban kullogunk. Orbánék csak azoknak tudnak hazudni, akik nem tudnak olvasni. A CDS-felár duplájára nőtt, a forint iszonyatosan romlott a CHF és az euró tekintetében Bajnaiék óta. Ha megnézed a statisztikákat, akkor láthatod, hogy a forint romlása, illetve a CDS-felár növekedése jelentősen meghaladja a régiós trendet. Az ipari termelés, a beruházások növekedése is messze elmarad a régiós szinttől.
Alig vártam, hogy az MSZP eltakarodjon, mert én hülye azt hittem, hogy Chikán és társai fogják diktálni a gazdaságpolitikai irányvonalat, a Bölcs Vezér meg csak a nagybeszédein élvez el a tapsvihartól, a gazdaságot meghagyja a hozzáértőknek.
Sajnos azt kell mondani, hogy az egész Orbán-kormány egy totális csődtömeg, véglegesítjük leszakadásunkat még a régiós versenytársainktól is.
Soha nem gondoltam volna, de visszasírom Bajnaiékat. :)

márta)) 2011.11.06. 22:53:58

@jjulie:

Látom! Már megint csak segitséggel kommenteltél.
Talán félsz valamitől???
hm?
:))

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2011.11.06. 22:55:20

@unionist:
"egy konzervatív középpárt akkor sem kapna többséget, ha a történelmi egyházak is nyíltan beállnának mögéjük. "

Valóban nem, viszont betölthetné a mérleg nyelve szerepet. Mondhatja azt, hogy azt az oldalt támogatja kormányalakításkor, amelyik hajlandó többet megvalósítani a programjából.

=nessuno= 2011.11.06. 22:57:55

@unionist: Szerintem egy kérdés, program határozza meg a következő választást: leváltani a Fideszt. A történelmi egyházak a most kapott privilégiumokkal kitartanak mellette. Rálicitálni, hogy még nagyobb támogatást stb ad a következő kormány, meg nem érdemes. Az a 14. havi nyugdíj esete....

ökörpöröly 2011.11.06. 23:01:30

@Non est volentis: A történelmi egyházak elmennek a picsába. A XXI. században már nem kellene a középkori népbolondítás.
Európa-szerte a templomok jó részében galériák, klubok és egyebek működnek, mégis működnek azok az országok. :)
Egyetlen egy tetves papot se kellene eltartania az országnak, tartsák el azok, akik igénybe veszi a mesedélutánjaikat! :) Az egyházaknak jutó 100 milliárdnak lenne jobb helye is az oktatásban, a K+F-ben, illetve egyéb hasznos helyeken.

6.Lenin 2011.11.06. 23:02:29

@Non est volentis:

Ebben igazad van, jelenleg szimpátia és nem racionális mérlegelés alapján választanak a polgárok.
Ez még megoldásra vár, tőlünk függ, képesek leszünk-é felismerni/elfogadni, az eddigi kedvenceink sajnos elhülyültek kissé. Utat tévesztettek.
Ez igen bonyolult kérdés, igen magas tudati szintet kívánna. Érdekes következtetések is kiderülhetnek belőle, a múltból.

Az út hosszú és rögös. Felmerülhetnek olyan kérdések, az egyéni, vagy a közösségi érdek. Tényleg macerás, de nem nagy a választék.
Már csak rá kéne ébredni. Most még a kikényszerítés tűnhet jó megoldásnak, mondjuk 2/3-al.
Persze itt van a lehetőség a félresiklásra is.
Az idő szerencsére végtelen (?).

márta)) 2011.11.06. 23:08:13

Jeórjiosz Papandreu, görög kormányfő és Antonisz Samarasz, ellenzéki vezetők megállapodtak: átmeneti kormány alakítanak. Papanderunak távoznia kell, utódjáról még folynak a tárgyalások. "

www.portfolio.hu/gazdasag/tavozik_papandreu.157920.html?utm_source=hirstart&utm_m

Görögországban átmeneti kormány alakul - ebben állapodott meg Jeórjiosz Papandreu, görög kormányfő és Antonisz Samarasz, ellenzéki vezető.
Az átmeneti kormány feladata az lesz, hogy eleget tegyen azoknak a követelményeknek, amelyekről az uniós vezetők október 26-án megállapodtak. Ezt követően előrehozott választások lesznek - közölte a görög elnöki hivatal. "

Hm. Ő már megy?? Ilyen ez.

Nem is értem?!? Nekem most a Bajnai jutott eszembe. Miért is??
:)

6.Lenin 2011.11.06. 23:08:26

@ökörpöröly:

Amennyiben nem szeretnél a görögökkel sétálgatni a szakadék szélén, inkább ne sírdogálj Bajnai után.

ökörpöröly 2011.11.06. 23:10:58

@6.Lenin: A magyar átlagpolgár iszonyatosan műveletlen, tudatlan, alapvető közgazdaságtani ismeretei sincsenek. Nehéz így racionális döntést várni tőlük.
A politikai kommunikáció lesilányult a mosópor reklámok szintjére, mert azt még megérti az "átlagmagyar". "Négy láb jó, két láb rossz", kb. ennyi a szint. Szargyártót még zuluföldjén se vennék komolyan!

márta)) 2011.11.06. 23:13:28

Jaj! Tudom már miért jutott az eszembe a Bajnai.
Ő volt az a politikus) aki pályára tette az országot a gazdasági világválság idején. Jó pályára. Akiről, akinek kormányzásáról, munkájáról, amit tett az országért) Merkel, - és olyan politikusok is elismerően nyilatkoztak, kinek neve" van a nemzetközi politikában.

:)
Ja és a Bajnai meghóditotta Amerikát, ott kell, itt nem.

:))))

unionist 2011.11.06. 23:16:54

@=nessuno=:
nem programról beszélek, hanem egy új új közjogi berendezkedésről, egy új alkotmányos rendről.

ami azt mondja:

legyen a szociké az állam. de az állam az új alkotmány szerint nem több, mint egy társadalombiztosítási önkormányzat. járulékot szed, és járadékot fizet. ez a dolga. ezen kívül kap elegendő jövedéki adót (akár a jelenlegi áfa terhére), hogy fenntarthatóvá váljon az egészségügy. és ez legyen a szocialista pártoké. végtére is a szocdemek találták ki ezt az egészet. az államhatalomért versengjenek a szocdemek.

a konzervatívok kapják meg a ma még csak statisztikai céllal létező a régiókat. legyenek tartományi parlamentek, tartományi kormányok. ezek valójában kulturális önkormányzatok. aminek az a dolga, hogy megszervezze az egyházi, és a világi közoktatás békés egymás mellett élését, illetve a szakképzést. illetve a kulturális közintézményeket. ehhez megkapják a lakossági és a vállalati áfa befizetéseket, és esetleg még az evát. tehát ez egy kifejezetten konzervatív formáció. a régiós hatalomért versengjenek a konzik, és a neokonok.

a liberálisok kapják meg a városokat. a szja és a társasági adó maradjon helyben. ebből az uniós forrásokkal kiegészítve az állampártoktól függetlenül induljanak el a fejlesztések. ezeket felügyeljék a liberális civilek a városi, és a mezővárosi önkormányzatokban. itt a cél az, hogy a mezőgazdasági őstermelők, az iparvállatok, a kereskedők, a szolgáltató szektor, és a fogyasztók civil képviselői a piacot helyi szinten összefogják. a cél, hogy az önkormányzati szövetségeken, és a testvérvárosi kapcsolatokon keresztül új piacokat nyitni.

a megyei igazgatásrendészet és a szakigazgatás kerüljön az européer nacioalisták kezébe. ezt az illetékekből, vagyonadóból, különadókból lehet fenntartani. a 19 vidéki megye, és a 3 fővárosi nagykerület közvetlen válasszon 1-1 tagot az európa parlamentbe, és az ország közvetlen válasszon egy magyar szenátort (mai terminológiában komisszárt, biztost) az európai kormányba. és ide européer nacionalisták kellenek.

és ebbe a nem-jobboldali pártok megállapodnak. amihez persze csatlakozhat a jobbik, ha akar. de egy dolog nyilvánvaló: az új alkotmány szembemegy a nemzeti együttműködés rendszerével. ami gyakorlatilag egy autokratikus berendezkedést jelent. azt, hogy van egy teljhatalommal felruházott nemzetvezető: orbán viktor.

márta)) 2011.11.06. 23:17:55

Na.Ja. Itt is tárul a megújulás kapuja".
Csak hiába minden, ha nem lesz egy elfogadható politikai erő ki belépjen rajta. :)
Ha lesz is valamiféle jele")
Ha csak a fővárosban kiabálnak, esetleg CSAK "gyerekes" nótácskákat énekelnek. ) veszettfejszenyele lesz az egész.
???

:))

ssi 2011.11.06. 23:20:21

@igenember:

"Ma csak 1 baloldali párt van a parlamentben. Igaz 2/3-nál mindegy hány van benn."
- lehetne elegáns 2/3 is, nem a számokon múlik
- pártok parlamenten kívül képződnek, majd bekerülhetnek .. Jobbik, LMP

"Fidesz stabilan nyer minden időközi választást. Mondjuk várjuk meg most a II. kerületet Mindenesetre én nem látom a Fidesz vagy a jobb oldal gyengülését."
- biztos? néha jobban számítanak a számok
- időközin az össz szavazásra jogosult kb 10%-a szavaz a Fideszre 20%-os részvételnél
- 4 évenkéntinél több mint 50% a részvétel
- össz szavazók fele bizonytalan, de 1 választási kampányban sokan döntenének
- talán mégis látnál csökkenést, ha ezt is megnézed?
Fidesz Medián Ipsos Tárki Századvég
2010.05. 50 42 45 45
2011.10. 31 20 23 30
torokgaborelemez.blog.hu/2011/10/26/kozvelemeny_kutatas_19

márta)) 2011.11.06. 23:21:17

Nagyon jó a @Lenin! nem veszi észre, hogy az egész ország még rég a szakadék szélén egyensúlyoz?
Igaz lehet, hogy Ő kevés munkával most is sok pénzt keres, hát persze, hogy igy nem probléma semmi, de semmi.??
Csak a megszokott mantráját kell irni?
Ilyen ez?
:)

márta)) 2011.11.06. 23:25:25

Nagyon remélem, hogy sikerült felborzolnom a kedélyeket, az irántam) utálkozók legalább örülnek egy kicsit, ha nem is nagyon.
:)))))

jóccakát!

6.Lenin 2011.11.06. 23:25:55

@ökörpöröly:

Sose magadból indulj. Próbálj körülnézni esetleg az ismeretségi/baráti körödön kívül is
Természetesen vannak/lesznek olyanok is,akiről írsz. Példaként el tudlak fogadni, már soxor bizonyítottál.

Igaz az "átlagpolgár" eléggé slendrián megfogalmazás, bárkire ráhúzható.
Az általánosítás a legtöbb estben téves is lehet.

Írd le konkrétan kikre gondolsz:

Pl. Te és a sógorod normális és K-ra művelt, a többi 9 akárhány millió, bunkó. Esetleg a rokonságból néhányan súrolják a művelt magyar kategóriát, vagy annak a határán billegnek.

Jo8!
Mindenkinek

==T== 2011.11.06. 23:25:57

@Kalmár: Tudod te egyáltalán, hogy mivel kapcsolatban mondta?

ökörpöröly 2011.11.06. 23:27:38

@6.Lenin: Hát, azért 60-70 forinttal olcsóbb volt a CHF, 30-35 forinttal az euró, a CDS-felár a fele volt a jelenleginek. Az ország tőkevonzó képessége, jogbiztonsága messze meghaladta az orbáni banánköztársaságét, akarom mondani banánmagyarországét.

vasarlocsapat.hu/_ajanlat/_arfolyam/deviza-arfolyamok.shtml?deviza1=CHF&from=2010.04.06&to=2011.11.06&deviza2=EUR&deviza3=-

www.bloomberg.com/news/2011-10-27/hungary-may-have-to-bridge-imf-rift-as-financing-noose-tightens.html

==T== 2011.11.06. 23:28:51

@ökörpöröly: ehhez tegyük hozzá, hogy az óriási devizaadósság miatt(amit nem tavaly hozott a Mikulás) elég komoly gazdasági kényszerpálya van. Meg persze sajnos Magyarországon már igen régóta vevők a népek a szociális demagógiára. 94 -ben és 2002-ben ezzel lehetett kormányt buktatni,.

márta)) 2011.11.06. 23:29:49

Bocsánat! még annyit)

A jövő már elkezdődött, ideje lenne már észrevenni. "

Bezony el némelyeknek) Ha Önnek ez a jövő, t.kommentelő) ami most zajlik a magyar politikában?? Hát mit mondjak? Akkor csak élvezze!
hm.?

:)))

==T== 2011.11.06. 23:30:01

@ökörpöröly: a jogbiztonsággal kapcsolatban emlékeztetnélek 2006 őszre, meg úgy általában az egész 2010 előtti rendőri működésre.

ökörpöröly 2011.11.06. 23:36:53

@6.Lenin: Sajnos az én fejemmel semmi gond, ebben az országban ez bajos. :)
Lenin, kérdezz meg az utcán egy járókelőt, hogy mi az a CDS-felár, szerinte hogy alakult az utóbbi egy évben, mennyi a jegybanki alapkamat, kb. hány forint a magyar GDP, a régióban kb. mekkora a GDP-növekedése, nálunk mekkora, milyenek a várható előrejelzések, ez mennyire egyezik a pár hónapja bejelentett kormányprogrammal, a régióban különböző mutatók és várakozások szerint hol állunk, stb.. Lehetne még sorolni azokat az alapvető ismereteket, melyek alapján el lehet helyezni egy gazdaságpolitikát valahol. Hidd el, a közgazdasági diplomások többségének sincs lövése ezekről! Alapvető ismeretek nélkül a tömegre csak demagógival lehet hatni. Az egyik fél fasisztázik, a másik kommunistázik és tolvajozik. Az egyik fél a köztársaságot félti, a másik fél szűzmarist hívja segítségül.
Azért nem mindenhol van ez így, a Baltikumban simán lehetett nyerni megszorítást ígérő programmal is. Kissé kulturáltabb közeg, mint a magyar "Mucsa".

unionist 2011.11.06. 23:38:38

@=nessuno=:
nem pénzről van szó, hanem jogokról.

unionist 2011.11.06. 23:40:00

@Non est volentis:
csak kérdés, hogy egy egyfordulós rendszerben mennyire lehet eljátszani azt, hogy majd a végén majd meglátom hova állok.

6.Lenin 2011.11.06. 23:40:56

@ökörpöröly:

Természetesen megfelelő rosszakarattal lehetne találni az általad idézeteknél sokkal rosszabb mutatókat is.

Ez mit bizonyít?

Utálod a jelenlegi kormányt, az őket támogatókat. Eddig rendben, jogod van hozzá. A demokráciához tartozik, leírhatod. Le is írtad.

És?
A megoldás?

ökörpöröly 2011.11.06. 23:44:20

@==T==: Az Antall-kormány magát nyírta ki. A legborzalmasabb kormány volt az eddigiek közül, igen, még a Gyurcsányénál is rosszabb. A mezőgazdaság szétverése, a privatizációs lopások, az olajszőkítés, az engedélyezett csődbűntettek korszaka. Már akkor elkúrták az egészet. Gazdaságilag, jogilag, morálisan. Az eredeti tőkefelhalmozás korszaka volt. Azaz, a nemzeti vagyon szétosztása és szétlopása. Kellett az új magyar gazdasági elit, az nem számított, hogy milyen áron.
2002-ben pedig az elmebeteg Orbán buktatta meg saját magát. Ha kulturáltabban, európai módon viselkedett volna, a jobboldal nem vesztette volna el azt a választást. Hozzá kell tenni, ha visszaemlékszel vagy visszaolvasol, akkor eszedbe fog jutni, hogy hazugság az, hogy Medgyessyék többet ígértek, azért nyertek. Orbán többet ígért, csak rossz elosztásban, illetve a cigányságának felhozatala megingatta a választópolgárokat. Emellett a nyugdíjasok nem felejtették el neki, hogy nem emelt nyugdíjakat stb..

ökörpöröly 2011.11.06. 23:50:34

@6.Lenin: Te ostobább vagy, mint gondoltam. Mit jelent, hogy a forint sokkal rosszabbul teljesít, mint a régiós versenytársaink valutái? Mit jelent, hogy Magyarország országkockázati felára sokkal rosszabbul alakul, mint régiós versenytársainké? Mit jelent, hogy a magyar GDP alakulása sokkal rosszabb, mint a versenytársainké? Mit jelenet az, hogy az ország ipari termelése messze elmarad a régiós versenytársainkétól? Mit jelent, hogy folyamatosan romlik a tőkevonzó képességünk? Mit jelent, hogy nálunk az egyik legmagasabb az országcsőd kockázata?
Elmondom, te, "átlagmagyar". A FIDESZ gazdaságpolitikája nem hatástalan, hanem kártékony.
Tőlem fényesre nyalhatnátok Orbán seggét naponta ötször, csak menne már a gazdaság, lenne jogbiztonság, lenne gazdasági kiszámíthatóság.

6.Lenin 2011.11.06. 23:51:10

@ökörpöröly:

Olvastad Obama választási beszédeit?

Visszatérő részek:

Amerika ismét nagy és erős lesz... Az lett? Leminősítették.
Hallom az ősök hangját...Jó, mi? Te is hallod az ősökröt?

drága ökörpöröly
ez olyan értelmetlen szövegelés

Tényleg L

ökörpöröly 2011.11.06. 23:54:41

@6.Lenin: Megoldás? A konzervatív közgazdászok sorra írják az alternatívákat és javaslatokat. Chikán, Bod Péter, Csaba László, Róna, vagy akár az elzavart Kopits, stb.. sokat írt az alternatív megoldásokról. Bár azok talán túl ortodoxak voltak a Bölcs Törpének, ő pedig szeret egyéni és különleges lenni. :) Lefogadom, hogy szarni is szaltózva megy, mert az olyan dakotás! :)

lefejeljük Európát 2011.11.06. 23:56:44

Az Új Szót évek óta olvasom, ez a mostani Gát írás borotvaéles, kimagasló elemzés. Minden szavával egyet értek. Amit talán ő nem lát ez a közeljövő. A megnyitott és meg nem szelídített ingatlanadó szerintem beláthatatlan következményekkel fog járni. A felső-közép bírni fogja, a többiek nem. Ez meglehet nem látszik a szomszédból. Itt emberek fognak öngyilkosságba menekülni, s számosan tesznek meg mindent a túlélésért. Köztörvényes bűncselekmények esetében, talán nem is az argentínai szint, de egy kemény 1946-os szint várható. (Úgy tudom, akkor az utcán folyamatosan raboltak, vetkőztettek.) Tetszik, nem tetszik Orbán másodszorra is elhibázta. Elsőre csak a tőzsdénk zuhant emlékeim szerint 40% alá. Nesze neked gazdaság, anno. Most viszont mindenhol ég a ház. Gyakorlatilag az általa említett "nem ortodox" megoldások, melyek bejöttek a II VH után, csak a központosítás, tervgazdálkodás, kisajátítások, békekölcsönök, beszolgáltatási kötelezettségek, esetleg egy kis kitelepítés lehet. Nekem ez nem annyira vonzó. Olyan bolsevikos, mint ahogyan Gát úr is hivatkozott erre. Török Gábor 4B-s (roppantul puha) cerkájával ír, nyilván oka van rá, nem firtatom. Néztem a költségvetés sarokszámait és olyasmi mint egy falusi művelődési házé, annyira szakmai. Nincs egyetlen szegmense sem a gazdaságnak, ami preferálva lenne, semmi cél, semmi ötlet. A kormány a túlélésre (az övére) játszik, a mi pénzünkön.
Kit érdekel a Gyurcsány? Kellene egy szakmailag elfogadható, mi több szakmailag hiteles kormány. Most nem szájkaratézni kell (Orbán ebben fekete öves), hanem rendszer szinten felvázolni a célokat, és megértetni az azt befogadni képesekkel. De ekkora hazugságokat, melyek két nap alatt ki is derülnek, csak pökhendi és roppant buta emberek engednek meg maguknak. Az jelent meg egy fideszes blogban, hogy a megoldás egyszerű, mert csak az erőszak szervezeteket kell megerősíteni. Bravó. Elhajtottuk az IMF-t, mert az beleugat az emberi jogokba, a sajtó szabadságba, a demokrácia csorbulását is fejünkre olvassa, fújj. Már majdnem minden diktatúrához betérdeltünk, pénzért. Ez is nagyszerű és okos is. Nemsokára elrugaszkodunk, így tettek Arany János: Híd-avatás versében is.

6.Lenin 2011.11.06. 23:58:16

@ökörpöröly:

Szerintem próbáld meg először megválaszolni a saját kérdéseidet.
Talán rájössz néhány összefüggésre is, ami közelebb vinne a valódi válaszokhoz is.

Eddig csak a saját elvakultságodat bizonyítottad. Már unalmas és nem vezet sehová.

bigapples 2011.11.07. 00:02:01

@GPtower: Sólyom szerintem jobboldali, de igaz, hogy sok ballib jelölte és támogatta.

Szerintem nagyon igaz, amit Diocles írt. Amikor majd Majtényi és a hozzá hasonlók, vagy a levitézlett dávidista MDF politikus felbukkannak egy Sólyom-párt körül, onnantól kezdve nagyon nehezen lenne tartható, hogy ez egy hiteles jobboldali párt és nem egy, a baloldali érdekeket direkt vagy indirekt módon kiszolgáló alakulat.

TG szerintem nem az LMP-től balra álló politológus. Őszintén szólva az LMP gazdasági elképzeléseitől balra kb csak Kim Dzsong Il van.

Azzal egyetértek, hogy a mostani poszt elég kevéssé elfogulatlan elemzés. Könnyen lehet, hogy inkább egy dakota lovat formázó kísérleti léggömb. Személy szerint sajnálnám, ha Sólyom L.-t tanácsadói rábeszélnék egy kétes jövőjű pártkezdeményezés beindítására. Egyrészt, mert alkatilag nem alkalmas a pártpolitikusi szerepre. Másrészt, mert minden hibája ellenére összességében vállalható és pozitív életművét tenné idézőjelbe egy méltatlan helyzetek sorát hozó, a 2002-es Centrum-párt szerepét eljátszó, reménytelen és karaktergyilkos pártpróbálkozással.

ökörpöröly 2011.11.07. 00:02:20

@6.Lenin: Az az értelmetlen, hogy a szavazópolgárok nem tudják, hogy mire szavaznak, mert nem értenek semmit. Csak annyit, hogy majd kapnak valamit, majd valamiért jobb lesz.
Ameddig olyan idióták szavaznak, mint te, addig nem is fog változni semmi.
Emlékszem, hogy Medgyessy megbukása után az összes komoly gazdasági elemző azt írta, hogy komoly reformok kellenek. Egyrészt adóreform, a 13. havi nyugdíjak visszavonása, az elosztási rendszer strukturális átalakítása, a tőkevonzó képesség növelése vállalati adókedvezményekkel stb., mert nagy baj lesz. Ehelyett Gyurcsányék nem csináltak semmit, csak nyomták a pénzt a szociális ellátórendszerekbe, építgettek ezt-azt, nyomták a Pannon Puma ökörségét, csökkent az ÁFA, stb..
Már akkor lehetett tudni, hogy ennek az országnak annyi lesz.
Most is látható, hogy a kormány rossz nyomon van.

6.Lenin 2011.11.07. 00:04:36

@ökörpöröly:

Hallottam és olvastam is néhányukat.
A sértődöttségen és a feltételes mód sűrű használatán kívül nem sok mindent mondtak. Óvatosan a mellőzöttekkel. Lett volna módjuk bizonyítani felelős beosztásban.

Felelősség nélkül nem nagy kunszt.
Mindegy.

ökörpöröly 2011.11.07. 00:16:10

Nem mindegy. Chikán 2 évig volt miniszter. Igaz, hogy Orbán nem mert hozzányúlni a nagy ellátórendszerekhez, nem mert adóreformot csinálni, de Chikán szorosan tartotta a kiadásokat. Aztán jött Matolcsy, rögtön elkezdett osztogatni. Nézd csak meg a KSH adatait, hogy 2000-től kezdett el növekedni az államadósság, miután Matolcsy nagymester miniszter lett. Hozzá kell tenni, az államadósság növekedése a KSH adatok miatt még alacsonyabb is, mint a valóságban volt, mert akkor még nem EU-kompatibilis volt a számítás -azaz állami tartozásokat ki lehetett "szervezni"-.
Aki emlékszik, az csak röhög a bohócokon. Bár a sok hülye arra se emlékszik, a Bölcs Törpe 6,5-7,5%-os éves államadósságot emlegetett, mert államadósság növekedésének terhére akarta beindítani a gazdasági növekedést. Csak Merkelék nem engedték neki. Úgyhogy megvilágosodott, aztán az ellentétét hirdette. :) Tiszta tragikomédia az egész. Már a sok FIDESZ-paraszt arra se emlékszik, hogy Matolcsy 6-7%-os gazdasági növekedést vizionált a Széll Kálmán tervben. :) Lehetne még sorolni sajnos a dolgokat.

6.Lenin 2011.11.07. 00:17:49

@ökörpöröly:

Remélem szóltál a többieknek is, hogy rossz nyomon mennek

Olaszország, Spanyolország, Portugália.... stb
Ja, ki megy jó nyomon?
Holnap is ott lesz?

Ne hasonlíts már dinnyét mogyoróval.
Apropo, írtál az előzményekről is (megyótol kezdve), csak a jelenlegi helyzetet felejtetted ki, meg az előzmények korrigálásának az időigényét, lehetőségeit.
Vajon mindenkinek az érdeke ennek a kormánynak a sikeressége?
Függetlenül az elszenvedett érdeksérelmektől?
Tényleg mindenkinek az érdeke a pénzügyekben igen jártas magyar polgárok tömege?

Igen vicces vagy.

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2011.11.07. 00:31:48

Szerintem egyszerűen túl közel van még a régi rendszer. Az "öregek" személyes élményeik miatt nem tudnak igazán elvonatkoztatni, a fiatalok pedig a családi hagyományok miatt. Az igazi probléma, hogy a rendszerváltáskor nem történt meg a kommunista rezsim működtetőinek kizárása a politikai életből, a felelősségre vonások stb, alapvetően ez mérgezi itt a levegőt már 21 éve. Az idő majd Magyarországon is el fog hozni egyfajta tisztulást tíz-húsz év múlva. De ehhez egy-két generációnak ki kell halnia, illetve ki kell szorulnia a politikából. Máshogy nem megy.

Történelmi kontextusba helyezve a dolgokat, egyáltalán nem tűnik olyan apokaliptikusnak a helyzet, ahogy sokan (korábban a jobboldali, most épp a baloldali) ellenzék lefesti. A magyar demokrácia nem beteg és nem is fog megszünni, hanem épp most formálódik. A "nagy" demokráciáknak (USA, Anglia, Hollandia, Svájc) is jópár évtizedig, sőt évszázadig tartott felépíteni a saját, ma példaképnek számító rendszerét és kifejleszetni egy egészséges politikai kultúrát.

bigapples 2011.11.07. 00:42:53

@nolám: borotvaéles? Féligazságok halmaza tipikusan magyarszko szabaddemokrata gondolkodással átitatva.

Barátom, milyen 40%-ról beszélsz? Talán az 1998-as orosz tőzsdeválságért is a Fidesz felelős?

Valamiért Gál Zsolt elfelejtette, hogy a jobboldali lengyel kormány is részben államosította a magánnyugdíjpénztárakat. Hogy Európában számos helyen hátráltak ki belőle a kormányok, mert nem vált be a rendszer.

Elfelejtette, hogy privatizált egészségügy az EU országok döntő többségében nincs.

Elfelejtette, hogy Magyarországon olyan mérvű volt a 90-es években a privatizáció, hogy a magántulajdon aránya semmivel sem kisebb, mint az EU nyugati felén.

Elfelejtette, hogy az nem magántulajdonba adás, ha stratégia jelentőségű, monopolhelyzetben lévő cégeket a magyar állam eladja az osztrák vagy francia állam tulajdonában álló állami cégeknek, lásd a vízművek, energiaipar, MÁV-Cargo. Ráadásul a MÁV-Caego eladás az egyik legotrombább korrupciós ügy volt, azt védeni még Szlovákiából nézve is elképesztő rövidlátásra vall.

Elfelejtette, hogy a Dzurindáéktól eltérően Orbán nem egy világgazdasági konjunktúra közepén vette át a kormányzást, hanem gazdasági válságban, ahol baloldali elődei, köztük Bajnai, a világgazdasági fellendülés közepette is 80% fölé vitték a GDP arányos adósságunkat. Közben az ország teljes külső adóssága a GDP 140%-a körüli szintre ért, mert a lakosságtól az önkormányzatoktól át mindenkit devizahitelek felvételére ösztönöztek/kényszerítettek.

Ennek ellenére Orbánék megpróbálták a klasszikus, a középosztályt és a hazai vállalkozásokat erősítő, a családokat preferáló gazdaságpolitikát vinni az újraelosztás csökkentésével. Igen, a válság miatt nem tudják Dzurindáék eredményeit elérni, de a Fidesz kormányzati gazdaságpolitikáját baloldalinak nevezni finoman szólva is durva hazugság. Még Bajnai alapítványának nehézkes infógrafikáin is látható, hogy jövőre az ország GDP-jéből számottevően kevesebb lesz újraelosztva, mint a 2009-ben volt Bajnai alatt.

Doktor Kotász 2011.11.07. 02:40:57

@GPtower: "A baloldali Török Gábor nézőpontjából a középen álló Sólyom "jobboldali" bélyeget kap.
A poszt szerint is baloldali LMP szempontjából viszont Sólyom független és középen álló, olyannyira hogy Köztársasági elnöknek is ÚJRA megszavazaták volna.

Ebből nagyon világosan levezethető, hogy Török Gábor az LMP-től és Schiffer Andrástól balra áll, egy meglehetősen élesen baloldali elemző (bár néha nehéz elkülöníteni a gondolatait, hogy meddig tart az elemzés és mi az amit egy politikus is nyugodtan mondhatott volna, esetleg a napokban újra politikussá avanzsáló Bauer és Debrezceni "urak".)"

Ez jó. :-)

Török Gábornak egy évig nem sikerült beismernie magának nyíltan, hogy csalódott Orbán Viktorban és a fideszben, csak amolyan bátortalan kritikákat engedett magának, mintha attól tartana, hogy mit szólnak hozzá a jobboldalon. És amikor már a rációja erősebb az érzelmeinél, akkorra jön egy agyalágyult, és lebaloldalizza.
Ember, a cikk tartalma arról szól, hogy már alig van valaki, aki tisztán látja, hogy mit jelentene a jobb és baloldal, mert amire használják, az nem az.

Pár hónap, és nyíltan fogod komcsizni...

Doktor Kotász 2011.11.07. 02:42:11

@GPtower: "A baloldali Török Gábor nézőpontjából a középen álló Sólyom "jobboldali" bélyeget kap.
A poszt szerint is baloldali LMP szempontjából viszont Sólyom független és középen álló, olyannyira hogy Köztársasági elnöknek is ÚJRA megszavazaták volna.

Ebből nagyon világosan levezethető, hogy Török Gábor az LMP-től és Schiffer Andrástól balra áll, egy meglehetősen élesen baloldali elemző (bár néha nehéz elkülöníteni a gondolatait, hogy meddig tart az elemzés és mi az amit egy politikus is nyugodtan mondhatott volna, esetleg a napokban újra politikussá avanzsáló Bauer és Debrezceni "urak".)"

Ez jó. :-)

Török Gábornak egy évig nem sikerült beismernie magának nyíltan, hogy csalódott Orbán Viktorban és a fideszben, csak amolyan bátortalan kritikákat engedett magának, mintha attól tartana, hogy mit szólnak hozzá a jobboldalon. És amikor már a rációja erősebb az érzelmeinél, akkorra jön egy agyalágyult, és lebaloldalizza.
Ember, a cikk tartalma arról szól, hogy már alig van valaki, aki tisztán látja, hogy mit jelentene a jobb és baloldal, mert amire használják, az nem az.

Pár hónap, és nyíltan fogod komcsizni...

cosmopol 2011.11.07. 02:47:24

Nekem az írás alapfeltevésével van problémám, miközben egyetértek a probléma felvetésével és azzal is, hogy szükség van egy 'normális' jobboldali-konzervativ-liberális pártra. De ez szerintem nem jöhet létre a meglévő szimbolikus politikai felosztásba betagozódva, azaz azokat a jelzőcölöpöket követve, ami ma a jobb-bal határvonalat jelzik. Nem abból lesz a jobboldali alternatíva, akinek kicsit kevésbé fáj Trianon, kicsit kevésbé utálja Károlyit, vagy kevésbé sommás kijelentéseket tesz a 20. század hasonlóan politikai identitást kifejező kérdéseiről. Ha már belemegy ebbe a szimbolikus önmeghatározásba, szerintem esélye nincs, hogy ellenálljon a Fidesz szívóhatásának, s a saját helyét végül nem maga határozza meg, hanem beskatulyázódik. Pont azzal válhat valódi alternatívává, ha a jobboldaliságát más kérdésekben (lásd kis állam vs. gondoskodó állam, szabad piac vs. korlátozott piac) fogalmazza meg, miközben semlegesnek mutatja magát a szimbolikus politizálás terén. Szerintem ma az igazán pártra váró réteg az, akiknek tagjai meglehet máshogy gondolkodnak a melegek helyzetéről, vagy a történelmi kérdések megítélésében, de szeretnének egy ’normális’ pártot, amely jól megfogalmazható válaszokat ad a gazdaság, állam és egyéni szabadság kérdéseiben. (Mellesleg egy ilyen párt azzal a hatással is járhatna, hogy az LMP megszabadulna a nem vagyunk MSZP sem SZDSZ elhatárolódási kényszertől, hanem magát egy ilyen párttal szemben meghatározva valóban meg tudná fogalmazni a kulturális és társadalmi értelemben vett baloldali énjét – ami valószínűleg a jelenlegi politikai szintér átrendeződéséhez vezetne.) Azaz valóban lehet más a jobboldal, de akkor tényleg másnak kell lennie. És van rá igény.

Doktor Kotász 2011.11.07. 02:52:32

@bigapples: Válság ide, válság oda, a jelenlegi CHF és EUR árfolyamokból 10% a fidesz kormányzati "munkájának" "köszönhető".

Mert nagyon nem mindegy, hogy Kósa és Szíjjártó nyilatkozatoktól kibillent árfolyamoknál kap el minket egy válság, vagy alacsonyabb árfolyamoknál. Egy Bajnai-Oszkó kormányzatnál ma kedvezőbb lenne az árfolyam.

A végtörlesztés csak azoknak volt lehetőség, akik nem voltak vlszhelyzetben, a többieknek meg szépen felhajtotta az árfolyamot, és nagyobb bajban vannak, mint előtte.
Az IMF botrány, az egykulcs fogyasztásfelpörgetés kudarc, a MANYUP vagyon felélése, hogy drágább forrásokból tudunk hitelhez jutni, és sorolhatnám.

Azt hiszed, hogy minden szebb és jobb. Pedig csak a Szíjjártó most kormánypárti sajtótájékoztatókat tart, nem ellenzékit, ennyi a különbség. Na meg az elvesztegetett idő...

Doktor Kotász 2011.11.07. 03:02:42

@cosmopol: Volt ilyen párt, az MDF.

Ha nem foglal megfelelően állást a Trianon, Horthy, és egyébb kérdésekben, akkor beindul a komcsizás, és szavakban áttolják az új kezdeményezért a baloldalra. Magyarázhatnák, hogy jobboldaliak, az önjelöltek propagandája szénné égetné őket. A netes trollok egy iránymutató magyar nemzetes vezércikk után a kocsmai véleménynyílvánítókig bezárólag ízekre szednék. Az apja ÁVO-s volt, az anyja III/III-as, és mire tisztázza magát, már komcsinak vannak elkönyvelve.

És a folyamatot irányítani sem kellene, elégséges egy MN-cikk, lehetőleg címlapon, és a többi menne magától.

cosmopol 2011.11.07. 03:37:33

@Doktor Kotász: Meglehet. De ez még azelőtt volt, hogy sokan akik azért szavaztak a Fideszre mert az 'jobboldali' csalódtak benne. A jelenlegi helyzetben egy MDF ami új arcokkal indul teljesen más helyzetben volna, mint amikor ez a komcsizás volt a mi vagy ők közötti határvonal. Egy illúzióval kevesebb, és máris kevésbé hat az MN vezércikk hatás.

szoja122 2011.11.07. 06:04:29

@Doktor Kotász: Sajnos lehet hogy igazad van, a komcsizás, zsidózás, bankározás egy pótcselekvés a most regnáló frusztrált jobbnak nevezett oldalnak, mert nem tud lényegi kérdésekre megfelelő választ adni (pl. gazdaság, Trianon).
A komcsizás azért röhejes mert a szó igazi értelmében talán nem is volt igazi kommunista Magyarországon -abban az értelemben hogy az eredeti elveiknek a töredékét vallották a gyakorlatban- másrészt mi maradt belőlük. A volt 800 ezer pártag többsége halott, nem beszélve az igazán hatalommal rendelkezőkről. Talán ha tíz maradt. A rendszerváltozáskor 90-ben lett volna értelme, de akkor többek között a Fideszben is politizáló MDF-esek aláírták az ellenzéki kerekasztal megállapodásait.
El kellene ezt felejteni az mindennapi életbe, és a mára kellene koncentrálni, és a történelem könyvekre hagyni. Épp elég bajunk van ami ennél nagyságrendekkel fontosabb.
Addig amíg a jobb oldal erre képtelen semmilyen jobb oldali megújulás sem lesz.
Talán a II. részben erre is választ kapunk
www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=23195

László56 2011.11.07. 06:17:45

Na megszületett a régóta kivánt cenzúra is a blogban. Írják hogy rossz kifejezést használtam ezért nem küldhetem el a véleményem. De hogy melyik az a rossz jifejezés, azt már nem írják.. Lehet hogy velem van a baj, mert az elemzőnknek nincs ellenvéleménye ? Egyszerűbb a tiltás.

László56 2011.11.07. 06:20:04

zép jó reggelt Mindenkinek,

Lehet más is a jobboldalon.....kérdezi az elemzőnk, észrevéve hogy az eredeti címzése mennyire helytelen. De, tipikus rá nézve: ahelyett hogy megváltoztatná a címet, próbálja inkább kerülőkkel megmagyarázni. Pedig milyen egyszerű lenne az élet, ha nem feleslegesen komplikálnánk. De, hát ez is, mint sok minden más, hibás taníttatásának a következménye. Nincs egyedül vele. Próbálkozása, hogy két teljesen különböző gondolkodású szerzőre hivatkozik, tipikus rá nézve. A hibásan értelmezett csasztuska járása ( kettőt balra, egyet jobbra) csak azt mutatja meg hogy nem tudja felismerni a politikai realitást.

László56 2011.11.07. 06:21:52

Rendkívül gyenge, hiszen csak odáig megy vissza a múltba, ameddig az érdekei megengedik. Nem tesz különbséget a baloldal kommunistái és szociális gondolkodásúak között. De, a jobboldalon is csak a legfőbb ellenségét, a FIDESZ-t látja, hiszen a Jobbik számára nem beszámítható. Attól félni kell. Pedig a Jobbiknak még lehetősége sem volt olyan károkat okozni, mint azt a kommunistáink hatvan éve teszik.

László56 2011.11.07. 06:23:27

Az elemzőnk két teljesen különböző személy írásából állítja össze azt a következtetést, amit maga sem ért. Nem is érthet, hiszen azokkal, akikre hivatkozik, együtt járta ki a kommunisták iskoláit. A népbutítás legprimitívebb tanulmányaival. Honnan is érthetnék azok, kik a kommunistáink korrupciós mocskában, romlottságában és primitívségében nevelkedtek fel. Mire mást is láthattak, addigra a gondolkodásmódjuk változtathatatlanná lett. Ez a jobboldal igazi problémája is. Hogyan húzza ki a kommunistáink primitívségéből a népét. Annak ellenére hogy a Véleményvezér szerzője már erős fejlődésen ment keresztül, a múltjával neki is küszködnie kell. Mint mindannyiunknak.
Éppen ezért: a hiteltelen, ugyanabban a közegben nevelt szerzőre való hivatkozással, nem lesz hitelesebb az elemzőnk sem.

László56 2011.11.07. 06:25:14

Evvel együtt, az utóbbi idők legélvezetesebb írását olvashattuk az elemzőnktől.. Élvezetes, akkor is ha nem ért vele egyet az ember. A legjobban az a bekezdése tetszik, ahol megkérdezi: „ De mit is jelent jobboldalinak lenni ma Magyarországon? „ na, gondoltam, végre jön valami magyarázat is a sok találgatás és mosakodás helyett. Tévedtem, annak ellenére hogy ezzel a bekezdéssel én is egyetértenék, ha következőkben nem hazudtolta volna meg, saját magát.

László56 2011.11.07. 06:26:45

Ugyan, az igaz amit az MSZP, FIDESZ viszonyáról és annak a népre való kihatásáról ír. Ezt ugyan már, még a legutolsó polgár is érzékelhette, de arról egy szó sincs hogy a kommunistáink több évtizedes diktatúrája vezetett ide, ebbe a helyzetbe, bennünket. Az hogy a kommunistáinkat állandóan szocialistáknak nevezi sem mutat mást, minthogy a differenciálást nem tanították abban az időben amikor Ő tanult.
Talán egy tanulság, elemzőnk számára:

A múlt maradéktalan feldolgozása nélkül, nincs jövőnk sem.

Ezért nem lehet a régi, abszolút romlott és társadalomellenes baloldalból, jobboldalt csinálni. Tipikus a közoktatásunkra is, hogy ezt az egész világon ismert alapigazságot, egy történészként tanultnak, még mondani kell.

László56 2011.11.07. 06:30:05

Beszél az MDF -ről is, és gondolja az LMP -t. Azt az LMP -t amely már a kézfogásaival megmutatta hogy fertőzött lett. Mert a kommunistáink olyanok mint a leprások: ki egyszer a kezüket megfogta, maga is leprás lesz. Ezért nem lehet a Gyurcsány párt sem sikeres, mint ahogy a Véleményvezér szerzője, nagyon helyesen kifejti. De, hogy elemzőnk ez a vágyálma lenne az országunk jövője ? Engedjétek meg, hogy erősen kételkedjek.

László56 2011.11.07. 06:31:22

Ha már valami változás van a blog kezelésében, akkor nem ártana ezt azoknak is közzé tenni akik ide írnak.

László56 2011.11.07. 06:34:50

Szép jó reggelt Mindenkinek,

Lehet más is a jobboldalon.....kérdezi az elemzőnk, észrevéve hogy az eredeti címzése mennyire helytelen. De, tipikus rá nézve: ahelyett hogy megváltoztatná a címet, próbálja inkább kerülőkkel megmagyarázni. Pedig milyen egyszerű lenne az élet, ha nem feleslegesen komplikálnánk. De, hát ez is, mint sok minden más, hibás taníttatásának a következménye. Nincs egyedül vele. Próbálkozása, hogy két teljesen különböző gondolkodású szerzőre hivatkozik, tipikus rá nézve. A hibásan értelmezett csasztuska járása ( kettőt balra, egyet jobbra) csak azt mutatja meg hogy nem tudja felismerni a politikai realitást.

Rendkívül gyenge, hiszen csak odáig megy vissza a múltba, ameddig az érdekei megengedik. Nem tesz különbséget a baloldal kommunistái és szociális gondolkodásúak között. De, a jobboldalon is csak a legfőbb ellenségét, a FIDESZ-t látja, hiszen a Jobbik számára nem beszámítható. Attól félni kell. Pedig a Jobbiknak még lehetősége sem volt olyan károkat okozni, mint azt a kommunistáink hatvan éve teszik.

Az elemzőnk két teljesen különböző személy írásából állítja össze azt a következtetést, amit maga sem ért. Nem is érthet, hiszen azokkal, akikre hivatkozik, együtt járta ki a kommunisták iskoláit. A népbutítás legprimitívebb tanulmányaival. Honnan is érthetnék azok, kik a kommunistáink korrupciós mocskában, romlottságában és primitívségében nevelkedtek fel. Mire mást is láthattak, addigra a gondolkodásmódjuk változtathatatlanná lett. Ez a jobboldal igazi problémája is. Hogyan húzza ki a kommunistáink primitívségéből a népét. Annak ellenére hogy a Véleményvezér szerzője már erős fejlődésen ment keresztül, a múltjával neki is küszködnie kell. Mint mindannyiunknak.
Éppen ezért: a hiteltelen, ugyanabban a közegben nevelt szerzőre való hivatkozással, nem lesz hitelesebb az elemzőnk sem.

Evvel együtt, az utóbbi idők legélvezetesebb írását olvashattuk az elemzőnktől.. Élvezetes, akkor is ha nem ért vele egyet az ember. A legjobban az a bekezdése tetszik, ahol megkérdezi: „ De mit is jelent jobboldalinak lenni ma Magyarországon? „ na, gondoltam, végre jön valami magyarázat is a sok találgatás és mosakodás helyett. Tévedtem, annak ellenére hogy ezzel a bekezdéssel én is egyetértenék, ha következőkben nem hazudtolta volna meg, saját magát.

Ugyan, az igaz amit az MSZP, FIDESZ viszonyáról és annak a népre való kihatásáról ír. Ezt ugyan már, még a legutolsó polgár is érzékelhette, de arról egy szó sincs hogy a kommunistáink több évtizedes diktatúrája vezetett ide, ebbe a helyzetbe, bennünket. Az hogy a kommunistáinkat állandóan szocialistáknak nevezi sem mutat mást, minthogy a differenciálást nem tanították abban az időben amikor Ő tanult.
Talán egy tanulság, elemzőnk számára:

A múlt maradéktalan feldolgozása nélkül, nincs jövőnk sem.

Ezért nem lehet a régi, abszolút romlott és társadalomellenes baloldalból, jobboldalt csinálni. Tipikus a közoktatásunkra is, hogy ezt az egész világon ismert alapigazságot, egy történészként tanultnak, még mondani kell.

Beszél az MDF -ről is, és gondolja az LMP -t. Azt az LMP -t amely már a kézfogásaival megmutatta hogy fertőzött lett. Mert a kommunistáink olyanok mint a leprások: ki egyszer a kezüket megfogta, maga is leprás lesz. Ezért nem lehet a Gyurcsány párt sem sikeres, mint ahogy a Véleményvezér szerzője, nagyon helyesen kifejti. De, hogy elemzőnk ez a vágyálma lenne az országunk jövője ? Engedjétek meg, hogy erősen kételkedjek.

László56 2011.11.07. 06:37:40

Kis próbálkozással azonban rá lehet jönni hogy az elemzőnknek mi nem tetszik. A vágyálom angol kifejezése. Tipikus kommunista tanítás: egy nemzetközileg ismert szót nem lehet leírni, de különben szidhatod mindenkinek a kurva anyját. Gratulálok az elemzőnknek.

Kalmár 2011.11.07. 06:42:46

@László56: Ezzel egyetértek. Nem értem Gábor a moderálási elveket. Anyabaszó trágya lehet? Nem tudtam válaszolni egy ilyen udvarias kommentre, ami persze gond nélkül átment...

2llkedő 2011.11.07. 06:56:57

@László56:

"A múlt maradéktalan feldolgozása nélkül, nincs jövőnk sem."

Éppenséggel a múlt elengedésével lehet jövőnk.
A múlt maradéktalan feldolgozását bízzuk a történészekre. Ha a múlttal foglalkozunk, akkor az azt jelenti, hogy a múltban élünk. A múltból csak előítéleteket hozunk magunkkal. Ami volt, volt. Azon mér nem lehet változtatni, ezért azzal való foglalatosság elveszi az energiát attól, ami előre mutatna.

szoja122 2011.11.07. 06:57:03

@László56: Van itt bármilyen tiltás? Nehezen hiszem, mert van egy néhány -szerencsére nem sok- rettenetes hozzászólás, túl szélsőjobboldali és gyalázkodó is.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.07. 07:12:53

Most olvastam a hírekbe:

Mégálákult a Démochratikuss Kohalíció!

Benne van Debrecenyi Józsi, Bajer Tamás, és persze a pincsikutya Molnár Csaba is. A főgóré mellett.

hoplita 2011.11.07. 07:12:55

@szoja122:
Itt ugacc késő este, a temető meg üres?
Ejnye, eftás..!
:DDDD

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.07. 07:20:43

@Kara kán:
Apropó, tudja vki, hogy gyúrcsótányék mit énekeltek az alakuláskor?
Mert az Internacionálé azért a maszopé maradt, nem?

Tell Vilmos 2011.11.07. 07:39:45

A Fidesznek és személyesen Ovinak istentelen nagy szerencséje, hogy létezik egy Gyurcsány nevű figura. Amíg ez a bohóc a sakktáblán van Ovi kénye kedve szerint tud játszani a sakktábla szereplőivel. Fletó annyira megosztó személyiség, hogy semmilyen ellensúlyt nem tud képezni a Fidesszel szemben. Eddig tökéletesen hasonló a helyzet mint a lengyeleknél, a varsói gyors továbbra is működik. Ott a baloldal annyira lenullázta magát és szintén osztódott, hogy évtizedekig nem fog szóhoz jutni. Annyival más a helyzet, hogy ott a jobboldal is osztódott egy mérsékeltebb és egy populistább szárnyra. Ez a lépés hiányzik egyelőre nálunk!

Üdv:

Tell.

komplikato 2011.11.07. 07:48:20

@bigapples: "az LMP gazdasági elképzeléseitől "
Van nekik olyan? :O

midnight coder 2011.11.07. 07:53:09

@ökörpöröly: Pontosan. Az egyébként, hogy a választók gyakorlatilag vakon szavaznak a demokrácia leggyengébb pontja. Ezért hülyeség alapvetően a dolog - a 8 elemis Jucika néni szavazata pont annyit ér egy atomerőmű létesítéséről kiírt népszavazásnál mint a Magyar Tudományos Akadémia elnökéé. Csakhogy míg az utóbbinak _esetleg_ van esélye arra hogy képben legyen a fenti döntés lehetséges következményeivel, addig Jucika néninek ehhez mind a képzettsége mind az információi hiányoznak, ráadásul nem is feltétlenül van ideje részletesen utánanézni a dolognak. Innentől kezdve, Jucika néni csak arra tud támaszkodni, amit a TV-ben lát - azaz nagyjából az dönti el az atomerőmű sorsát, hogy a Barátok Közt-ben hogy nyilatkoznak a főszereplők a dologról. Ezt pedig alapvetően az határozza meg, hogy melyik lobbi mennyi pénzt tud bemozdítani a cél érdekében, illetve hogy milyen ügyesen teszi ezt.

És igen, a dolog 2005-2006-ban lett elkúrva. Az vezetett ide, amit Fletóék akkor eljátszottak. Utána Fletó bágyadtan próbálkozott valamiféle korrekcióval, de az is inkább a haverok lenyúlását segítette volna mint a helyzet javítását (egészségügyi reform). Ha azt akkor Fletóék meg tudják csinálni, akkor mára néhány tucat milliárddal kevesebb lenne a kasszában, és Orbánékat az egészségpénztárak lenyúlásáért is lehetne fikázni - pedig az pont akkora pénzkidobás volt mint a manyup megvalósítása volt.

hoplita 2011.11.07. 07:55:22

@Kalmár:
Valami gépi marhaság van, ami néha, mintegy véletlenszerűen leblokkol háeszeket.
Teljesen korrekt kommentnél is jött már be.
Ha engem akartál meginteni, akkor pavtarí jisó raz.:)))

hoplita 2011.11.07. 07:59:25

Egyébként egy pofoneccerű dologról mintha megfeledkezne itt mindenki.
Amíg nem lesz szufficites a büdzsé addig merülünk tovább a szarba.
A bevételeket már nem lehet tovább növelni, csakis a kiadási oldalon lehet keresnivaló.....és egyébként van keresnivaló, nem is kicsi.

jjulie 2011.11.07. 08:11:03

@Tell Vilmos:

tévedsz

ha nincs a gyurcsány, akkor 2006-ban utcahosszal nyer az orbán, már régen az ö barma ülne minden közigazgatási, szakhatósági, és bármilyen szempontból fontos széken, hízottmájú gúnárként uralná a baromfiudvart, és minden lehetséges ellenfelétkivágezné a felbukkanása pillanatában

nem szerencse az orbánnak hogy van a gyurcsány, mert mire megszavazta neki a kádári biztonságra vágyó birkanyáj a gúnárságot, csontüres a kassza, csaknyilvános utonállással rabolt pénzzel tudja fenntartani a kuplerájt, viszont a hitelezők nem hagyják élni

szóval nem szerencse eddig az orbánnak, hogy van a gyurcsány

és a gyurcsány miatt olyan szedületes idiótaságokat kellett művelnie, hogynagy tömeg számára lett örökre szalonképtelen itthon és külföldön egyaránt

a mi szerencsétlenségünk, hogy a gyurcsányt egy rosszabb követi

lüke 2011.11.07. 08:12:53

@hoplita:
ne degradáld:)
az " újra itt van"-t énekelték-nagyzolós dal-, és ahányszor még fognak újjáalakulni fújhatják !
így örök darab lesz!

@Tell Vilmos:
bár OV-ra mondják a megosztást,
most elörelépett ebben GYF, aki nihilál
A lengyel helyzettel megbékélnék(gazdaságilag is és a politikai,emberi oldalával is) , de a háttér nem lengyeles. Van itt ,aki esküszik, hogy ortodox balkáni.Ha nem is ortodox,
de balkáni baksisos.

Doberdo 2011.11.07. 08:26:12

Török Gábor ezúttal lényeges kérdést vetett fel, amire nyilván
a választ is tudja, csak neveltetése miatt nem mondhatja ki.

midnight coder 2011.11.07. 08:28:38

@jjulie: És ? Így meg az MSZP barmai ültek ott - amíg OVI-ék ki nem billentették őket. És egy MSZP-s barom sem lop kevesebbet vagy hoz ésszerűbb intézkedéseket mint egy FIDESZ-es.

Az hogy van Gyurcsány Orbánnak tényleg rossz - a kiürült kassza miatt kénytelen tényleg elég csúnyákat lépni (de ne hidd, hogy ha Pl. Bajnai ülne ott, nem lépne szintén elég csúnyákat, Orbánnak lényegében zéró mozgástere van - bár az tény hogy ezt a lehető legrosszabbul játssza ki).

De az hogy van Gyurcsány leginkább az országnak rossz, függetlenül attól hogy ki melyik oldalon áll. Mert a kiürült államkassza, a béka segge alatt dekkoló gazdaság nem az Orbánnak szar, nem is a Gyurcsánynak, hanem nekem, neked, és mindenkinek aki ebben a kurva országban él. Hidd el, Orbán már szedett össze annyit hogy az unokái se haljanak éhen bármilyen szar lesz is a helyzet errefelé, és ugyanez igaz Gyurcsányra is. Az itteni átlag fórumozóra gyanítom hogy ez nem annyira igaz, ahogy Pl. rám sem.

szivatnakanyám 2011.11.07. 08:40:07

A kormányok egyfolytában azt ugatják, hogy a fekete gazdaságot kell kifehéríteni ,hogy beinduljon a gazdaság.
Előbb a politikát ill. a politikusok kifehérítésével kellene kezdeni,mert enélkül csak vegetál az ország. A sok SENKIHÁZIT kellene eltakarítani, mert mint a féreg lassan módszeresen rágják, fertőzik az országok.

szivatnakanyám 2011.11.07. 08:44:31

@midnight coder: Ez a szomorú. A világban már azért több helyen is bebizonyították, hogy lenne rá megoldás.Több kormányt buktattak már meg. Teljes vagyonelkobzással.Számüzetéssel egyetemben.

hunnihurri 2011.11.07. 08:49:01

Én ezt a félnótás táncoló bohóc nevét nem írnám le , de a volt pártja nevét sem, a mostanit sem.Ezek egy pár évvel még az internacionálét tartották a himnuszuknak.A kapitalisták a szerencselovagok, KISZ titkárok énekelték Rabszolga had indulj velünk", micsoda anakronizmus.Nem mondom ,hogy Orbánék hibátlanok ,de megöröklött helyzettel küzdenek, én bízom bennük.

baliquez 2011.11.07. 09:05:38

Kiderült és világos hogy önerőből képtelenség mindenféle tolvajpártok érdekei között lavírozva összehozni egy működő politikát nálunk. Miért nem másoljuk le egy olyan európai ország modelljét ami többé-kevésbé működik? Nem copyrightos egyik sem.

Legtetejéről lefelé szépen le lehet modellezni, aztán megtervezni határidőkkel a különböző területek felépítését és egymáshoz hangolását, figyelembe véve az államháztartási adottságainkat. Ezt az egész korrupt öngyilkos szarságot amit ma politikának és kormányzásnak hívunk szépen le kell húzni a vécén, mert oda való.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.07. 09:05:40

@hoplita:

Nacionalizmus mindenhol van, a kérdés a mértéke. Magyarország dobogós helyen áll ebben Európában.

U. i.: Nem vagy te egy kicsit nagyon buta?

hoplita 2011.11.07. 09:08:59

@lüke:
Nem degradálási céllal mondtam....mán csak azért sem, mert elénekeltem én mán ezt a nótát párszor a zéletemben.:))
Megjegyzem, azok húzós éjszakák vótak, a kommentelő társaság kétharmada belefulladna abba a szeszmennyiségbe, amit ezen alkalmakkor legurítottam.:DDD

márta)) 2011.11.07. 09:12:04

@László56:

Kedves László!

Csak igy röviden, tömören) Megkérdezhetem?
Mi történt magával??? Kezdek aggódni, nem kicsit, nagyon.

:))))))

Ha már valami változás van a blog kezelésében, akkor nem ártana ezt azoknak is közzé tenni akik ide írnak. "

Úgy bizony.

:))

hoplita 2011.11.07. 09:13:16

@max val, a bircaman:
Aha.....
Akkor ugorgyál mán át tótiába, a rácokhoz, vagy az oláhokhoz.
És csak a szomszédokból szemezgettem.
Az ilyen, hozzád hasonló faszoknak ott, ha nyilvánosan, névvel, arccal megszólal, kőből van a kenyere.
Úgy őszintén, te elhiszed, amit ugacc, vagy ezért fizetnek valamit?
Az utóbbi még érthető is, valamilyen mértékben.....de az első opció elég nagy szegénységi bizonyítványt feltételez.

hoplita 2011.11.07. 09:23:35

@szivatnakanyám:
Igazad van...de ehhez végre fel kellene a többségnek fognia, hogy a demokrácia - már leírni sem szeretem, mert kiüresedett és lassan, de biztosan szitokszóvá vált - nem cél, hanem eszköz.
És vannak helyzetek, amikor irrelevánssá válik.
Amíg az ország nagy része, amely a kádárizmus létező szocializmusában teremtődött úgy gondolkodik, hogy csak ne ugráljunk, mert csak rosszabb lesz, és amely beidegződésnek számtalan jelét látod itt is, addig ez teljesen teoretikus felvetés.
Akinek nem smakkol a rencer, meg azok sem, akik irányítják és ennek hangot ad, akár az uccán is, az a nagy többség, a gerinctelen gyáva massza számára a csőcselék, a szélsőség, a béke megbontója.
Hiszen mindegy, csak béke legyen.:(

hoplita 2011.11.07. 09:25:17

@Kalmár:
Aha...álmoggyál csak fidióta.:))))

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.11.07. 09:27:21

@hoplita:

Európában a magyarokénél nagyobb nacionalizmust, idegengyűlöletet én csak az albánoknál láttam.

lefejeljük Európát 2011.11.07. 09:32:28

@bigapples: Ahogyan írtam, ez az én nézőpontom és véleményem és nem vagyok minden tudás birtokában. Te elragadtathatod magad, nekem meg anno az OTP, MOL, Richter papírjaim ennyit buktak akkor. Többet, mint 2008-2011 időszakban. Hozzáteszem, hogy az akkori gazdasági liberalizmus, amivel nem tudok azonosulni, (jelentős állami források kiáramlása lakásépítésre, a többire is emlékszek, de nem zaklatlak vele).
Volna még számomra sok vitatható abban, amiket írtál, mert te így látod. Nekem csak egyetlen kérdésem van, általad is ismerve a magyar állapotokat, kiket sorolsz bele a "klasszikus középosztályba"? Nagyon fontos ez a meghatározás, ezt Giró-Szász is kikerülte. Tedd meg te és én megvilágosodok.
Amúgy jó tudni, hogy vannak olyanok, akik hiszik, hogy helyes az irány és a cél. Nekem azért nehéz, mert nem tudok megbékélni a populizmussal, a nemzeti-,és a nemzetközi szocializmussal, az autoriter vezetéssel és működtetéssel. Ez az én bánatom.

márta)) 2011.11.07. 09:33:16

"Kuncze Gábor hétfőn csatlakozik Gyurcsányékhoz
Az SZDSZ egykori elnöke lakossági fórumon szerepel a Demokratikus Koalíció szervezésében."

Gyurcsány Ferencet választották pártelnöknek a Demokratikus Koalícióvá vasárnap átkeresztelt Demokrata Párt tagjai."

A volt miniszterelnök azt mondta: a Demokratikus Koalíció az ország legdemokratikusabb pártja lesz,"

atv.hu/cikk/20111106_demokratikus_koalicio

Erre a legdinamikusabb pártra komolyan kiváncsi vagyok.
Illendőség) Sok sikert kívánok a működésükhöz.
Mert Én már csak ilyen vagyok.

:))))

ssi 2011.11.07. 09:34:42

@poszt
- Kövér: Fidesz-kormány a haza utolsó reménye ... pl. arra, hogy a választók megértsék: soha többet ne lázíthasson ellenzék racionális reformok ellen, majd hatalmon maga is meglépi ?
- O.V.:
*szerintem tudja, hogy a szómágia, meg az új választási tv., meg az elszámoltatás stb. kevés lesz a gazdasági problémák mellett .. *de mire készülhet és milyen ellenszerveződéseket érzékelhet már a sajátjai közt s elébe tud-e ezeknek menni:
*pl. látszólag tagolja a pártot, de hierarchiában tartva - de irányítása alatt tudja-e tartani,
*vagy vmi ellenőrizhetetlen folyamatot is elindítana vele?

@hunnihurri:
írtad.
"KISZ titkárok énekelték Rabszolga had indulj velünk", micsoda anakronizmus.Nem mondom ,hogy Orbánék hibátlanok ,de megöröklött helyzettel küzdenek, én bízom bennük. "

+infó: s új korszakban a régi fogalmak is módosult tartalmat kapnak:
"Orbán Viktor politikai pályafutását gimnáziumi alapszervezeti KISZ-titkárként kezdte .. a szocialista rendszer naiv és elkötelezett híve volt."
hu.wikipedia.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor

==T== 2011.11.07. 09:36:34

@ökörpöröly: részben igazad van, részben nem. 90 körül egy ténylegesen a csőd szélén levő gazdaságot vettek át üres kasszával. Sajnos nem volt bátorságuk felmondani az államadósságot ill. jelentősebb megszorításokat bevállalni, de a többieknek sem. Antal különösen inkompetens kormányfő volt, tökéletesen alkalmatlan a posztjára, mint ahogy szvsz bármely más bölcsész vagy jogász az lenne.

graycivil 2011.11.07. 09:36:49

@kovi1970: "De egyszer mindenkinek el kell számolni azzal amit tett. "

Az elévülési időn belül Orbán emberei ülnek minden "elszámoltató pozícióban". Ezért kellettek Orbánnak a bebetonozott, hűbéruras jogi intézményvezetők, hogy Orbánt ne lehessen elszámoltatni. Tudta ő, hogy mi várna rá egy független jogállami rendszerben.

ssi 2011.11.07. 09:36:57

próba: elküldhető szavak-e?

piszok
piszkosul

graycivil 2011.11.07. 09:37:53

@==T==: "Antal különösen inkompetens kormányfő volt, tökéletesen alkalmatlan a posztjára, mint ahogy szvsz bármely más bölcsész vagy jogász az lenne."

Talán csak nem Orbánra gondolsz? :-)

ssi 2011.11.07. 09:38:21

múltkor ezt a két szót kellett átírnom ahhoz, hogy elküldhessem a hsz-emet

hoplita 2011.11.07. 09:38:42

@manyike:
Én elküldöm a halál faszát is...:))))))

==T== 2011.11.07. 09:40:14

@ökörpöröly: A magyar mezőgazdaságot amúgy anno az államosításokkal verték szét. Közel két évtizedbe tellett, hogy a téeszesített mezőgazdaság a gépesítettséggel és nagyarányú vegyszerhasználattal együtt produkálni tudja a II.vh előtti teljesítményét. A TSZ-ek és a nagyüzemi mezőgazdaság leépítése abszolút indokolt volt, és át kellett volna térni egy magánbirtokra épülő, jóval belterjesebb gazdálkodásra, de ez csak felemásan sikerült.

Az elcseszett privatizáció már 87/88-ban kezdődött, és bizony a 94-98 közti szakasz sem volt kevésbé kártékony az ország számára.

unionist 2011.11.07. 09:40:55

@hunnihurri:
nagyjából ennyire anakronisztikus, amikor kövér lászló az ave mariát énekli.

==T== 2011.11.07. 09:41:26

@graycivil: rá is. Bár az is igaz, hogy a szocialista közgazdászokkal sem jártunk jobban.

hoplita 2011.11.07. 09:44:00

@unionist:
Asszem papíron legalábbis református, mit ovika.
Azok ritkán hajlítgattyák a záve maríját.:)
De ezen ne akadj fenn, nyomjad csak!:)))

==T== 2011.11.07. 09:44:50

@márta)):
mandiner.blog.hu/2011/11/06/nyugatos_polgari

más

Egy friss washington post os írás szerint az elmúlt 3-4 év, vagyis a válság legnagyobb nyertese gazdasági vonalon bizonyos Argentína.

www.washingtonpost.com/blogs/ezra-klein/post/winners-and-losers-from-the-financial-crisis/2011/10/31/gIQAJWwRZM_blog.html

Talán mégsem olyan rossz ötlet újratárgyalni az államadósságot?

==T== 2011.11.07. 09:51:03

@midnight coder: nem 2005/6-ban lett elqrva. Az alap már a 70-es években le lett rakva, az első olajválságnál, amikor a külkereskedelmi hiány kezelésére modernizáció helyett felvették a hiteleket. Tulajdonképpen még mindig azt ill. annak kamatait nyögjük, és tulajdonképp minden kezelési kísérlet csak rosszabb helyzetet eredményezett. Sokat mondó, hogy az elmúlt 35 évben ha jól számolom 7 alkalommal kerültünk igen közel a pénzügyi összeomláshoz. Először asszem 78-ban.

A lényeg, hogy azóta egyik kormány sem tudta kezelni a helyzetet, csak továbbgörgetni a problémát, de jellemzően úgy, hogy közben még nehezebben megoldható problémát csinált belőle. Mára eljutottunk oda, hogy a jelenlegi gazdasági adottságainkkal (temelőeszközök és a tőke nagy része külföldi tulajdonban van, nincs hazai ipar, EU tagság miatt lehetetlen a hazai piac védelme) még óriási megszorításokkal együtt is lehetetlen kijönni ebből az adósságcsapdából.

bariga 2011.11.07. 09:58:03

Nagyon remélem, hogy mielőbb alakul egy konzervatív párt, akár a balodalról, vagy a képzelt balodalról is. Mert a Jobbik borzasztó , a Fidesz pedig egyre inkább kezd szintén borzasztó lenni. Hiszek benne, hogy többen vagyunk, akik itt egy progresszív, demokratikus , európai országot akarnak. Ahol nem sikk bunkónak lenni, ahol van tolarencia, ahol béke van és nem háború, ahol bölcs gazdasági intézkedések vannak és nem forradalom. Hosszan lehetne sorolni, hogy mi ne legyen, ami manapság egyre nagyobb teret nyer sajnos. Én már nem vagyok fiatal, de remélem azért mér megérem.

hoplita 2011.11.07. 10:00:40

@bariga:
Kihagytad az ingyen sört...meg az örök életet.:))))

messi-asz 2011.11.07. 10:00:55

@László56: kicsit úgy látom megzökkentél... melyik szó melyik szó...

próbáltad a "komcsi" szó nélkül? "MI" coclibsik a nemzetieket így nyírjuk...

hoplita 2011.11.07. 10:02:56

@==T==:
Igen, csak először át kell lendülni az általam fentebb linkelt eseményeken.
Egyébként szilárd meggyőződésem, hogy nem megúszható, csak elodázható.....mint egy tropára ment fog kihúzása, vagy egy akut vakbélgyulladás.

messi-asz 2011.11.07. 10:03:23

@László56: @Kalmár: ja ja a technika az libsi átok... ördögtől való...

ha nem lenne technika akkor nem is lenne semmi gondotok. a mente és a palást mindig beakad a mozgólépcsőbe is... meg ez a faszbuk is... meg esemes... fúj rohat libsi átok

messi-asz 2011.11.07. 10:04:35

@szoja122: a technikába keveredett bele a nemzeti oldal :))) de nagyon

tudod a vitya pa(j)tás olyan divatot teremtett hogy ez ördögi technika fúúúj

hoplita 2011.11.07. 10:06:34

@messi-asz:
Furcsa....
A libsik, meg a náczik élnek a technikai vívmányokkal....a nagyonpógáridemokrataseggfejek azok, akik még ehhez is hülyék.:)))

messi-asz 2011.11.07. 10:07:06

@midnight coder: ugyanez válság témában... hiába mondja sok emeber 2éve hogy a fides romlást és csődöt hoz..
nem látják, még sokan most se...
pedig a hozzáértésük, saját szervezetük és erkölcseik alapján ez nyilvánvaló következmény...

messi-asz 2011.11.07. 10:08:29

@hoplita: szolgát tartanak ahhoz is... oszt csodálkoznak hogy mindenki átb@ssza őket...

no hiába a dzsentrik nemzetieskedő SEMMIREKELLŐK világa leáldozóban...

csak Kötél et. mondta hogy bukik a fides ok, de magával rántja a zországot is

hoplita 2011.11.07. 10:11:39

@max val, a bircaman:
Nem voltam még a szkipetárok földjén, de kötve hiszem.

hoplita 2011.11.07. 10:13:27

@márta)):
"..."Kuncze Gábor hétfőn csatlakozik Gyurcsányékhoz..."

Asztakurva....!!!!!
Végünk van, beszáll a nagy kucug is....:DDDDDD

messi-asz 2011.11.07. 10:18:07

@max val, a bircaman: ami itt van az nem nacionalizmus... ez USZÍTÁS, népbutítás

mondhatni SOVINIZMUS

az igazi nacionalizmus (racionális) az egészséges és nem más kárára...

ami totál hiánycikk a PATRIOTIZMUS (érzelmi hazaszeretet)

zombi parasztoktól nincs mit várni, nem tudatosan élnek (2 706 292-1= 2 706 291)

messi-asz 2011.11.07. 10:20:43

@márta)): Lacy Vitéz harcol az elemekkel. szabadságharcát vívja épp az Internettel, most kötötték be hozzá mint a szennyvízet is...

tudod...
mit kaptunk mi a rómaiaktól (/komcsiktól)? semmit! kivéve oktatás, közmű stb

messi-asz 2011.11.07. 10:23:38

@manyike: segítek neked... semmivel ne fáraszd magad... megy a kukába alkotmányostul

a gazdaságot figyeld... kaptak a bankokkal való pitizésért pár hónap haladékot...
cserébe a bankokat RÁENGEDTÉK, uszították a zemberekre...

meglásd ez a pár hónap is hamar elszalad... és akkor már hátradőlhetnek...
(a koporsóikban)
... az államcsődöt követő zavarosabb idők jövének el vala...

márta)) 2011.11.07. 10:25:34

@==T==:

Nem értem. ) Mindenkinek" adva van a lehetőség, politikusnak, civileknek, hogy politikai erővé váljanak, pártot alapitsanak.
A pakliban benne van a bukás- és sikert egyaránt.

Más)
Ha a görög eseménnyel kapcsolatos általam bemásolt cikkre gondolsz, a kommentedben)
Hát igen, van olyan kormányfő, aki beismeri - némi nyomás"- esetleg szükség hozta kényszer, esetleg kényszerités hatására -, hogy a rossztól- még rosszabb irányba vitte az országot. röviden ennyi.
Ha nem erre gondoltál, igazán sajnálom, ) ha félre értettem.

márta)) 2011.11.07. 10:27:45

@hoplita:

A magyar társadalomban, van akinek, már most "vége" van.
Nem kellett hozzá a Kuncze.

unionist 2011.11.07. 10:29:01

@hoplita:
ezt már nem tudom követni, hogy a népnemzetiek közül éppen ki hazudja magát reformáltnak.

márta)) 2011.11.07. 10:29:58

@messi-asz:
Azt hittem) a démonokkal harcol. De egyébként mindegy.
Még isteni szerencse, hogy a mennyezet egyben van.??

ssi 2011.11.07. 10:38:11

@messi-asz: :-))
- mikor naponta több új törvény van, a pár hónap rengeteg idő
- hogyan tovább miatt fontos lesz: jobboldal mai külső "háborúi", de a leendő belsők is

szivatnakanyám 2011.11.07. 10:47:40

@graycivil: Független jogállami rendszer? Akkor sem lehet velük mit kezdeni. Ami lényegbetörő nagy aljasság azt mind titkosították. 80-100 évre.Ennyit a jogállamról.

márta)) 2011.11.07. 10:48:21

@László56:

Azt az LMP -t amely már a kézfogásaival megmutatta hogy fertőzött lett. Mert a kommunistáink olyanok mint a leprások: ki egyszer a kezüket megfogta, maga is leprás lesz"

Elárulom Önnek, ha én lennék a bloggazda ezt biztosan nem irná minden alkalommal. Néha nem ártana, a jó ízlés határán belül maradni. Ne vegye sértésnek, illetve annak könyveli el" aminek akarja.
Nem kérek reakciót választ. köszönöm.

xsasha 2011.11.07. 10:52:16

Kedves Gábor!

Tartozom egy vallomással. Én nagyon szeretném, ha minél előbb vége lenne a Fidesz-MSZP érának, logikának, társadalomnak. Nagyon vágyom arra, hogy gyorsan eljussunk oda, hogy olyan politikai tényezők jelennek meg, amelyek már nem fertőzöttek a kádári reflexekkel. Én szívesen részt vennék egy ilyen alakulatban bármilyen szinten - ma nem vagyok semmilyen pártnak sem a tagja. Örülnék, ha a szemem előtt nőne fel az újkori demokrácia Magyarországon.

Sajnos ennek egyre kevesebb lehetőségét látom. És ennek rengeteg oka van. Valószínűbb, hogy háborúk fognak kitörni Európában, mint hogy itt rövid időn belül átalakulások indulnak el.

A Műegyetemen Döntéstan cím alatt tanítanak olyasmit, hogy döntés meghozásához szükség van döntésképességhez, de szintúgy döntési felhatalmazásra is szükség van. Nagyon pontosan el van magyarázva, hogy egy döntés megszületéséhez mire van szükség. Nagyon hiányolom azt, hogy a politika kapcsán ezek a gyakorlati szempontok nincsenek értelmesen körüljárva. Ugyanis a politikában is a döntéshozás analógiájára leírható, hogy mi szükséges a politika csináláshoz. Szakmai felkészültségen, rendszerszemléleten, szervezési képességeken és hasonlókon kívül szükség van a választókhoz való eljutásra (megszólítani a választót, elmagyarázni, mit akarunk és miért), szükség van a közbeszéd, közvéleményben való megjelenésre (média, szakmai kapcsolatok), szükség van szervezeti keretekre (logisztika), szükség van pénzre (finanszírozás).
Amíg ezekben nem gondolkozunk, addig nagyon sok felesleges, haszontalan dologról fogunk beszélni, értelmetlenül, eredménytelenül.

Ebben a posztban írtál egy ilyen félmondatot: "Bokros Lajossal vagy Debreczeni Józseffel nem lehet megszólítani a jobboldali tábort," - ez egy jó észrevétel, teljesen gyakorlatias, nem az elméleti keretekből indul ki. Ha egyszer képes vagy kilépni az elméleti keretek közül, akkor miért nem lépsz még tovább? Miért csak egy-egy ilyen kilépés, realitás látható tőled?

Aztán írsz egy ilyet: " szemben a 2006 utáni MDF-fel – világos lenne a hovatartozásuk."
Ez is tök jó észrevétel, de nincs bedobva az értelmezés, a miért. És amíg nem válaszolod meg azt, hogy az MDF kapcsán miért nem volt azonosítható, hogy hova tartozik, addig a mostani kérdésfelvetésed is tökéletesen teoretikus lesz. Ha nem jutunk el oda, hogy az MDF azért vált azonosíthatatlan párttá, mert nem voltak meg a szükséges anyagi keretei és nem tudta kezelni a médiát, akkor nem tudunk semmit a mai magyar politikai viszonyokról. És nem értjük azt sem, hogy miért esélytelen ma egy jobboldali alternatíva megjelenése - és ennek ellenére hogyan lehetne mégis olyan pártokat szervezni, amelyek felszívnák az apolitikussá vált embereket és esélyük lenne politikai tényezővé válni.
Ha nem tudjuk megfelelően körüljárni a két parlamentből kiesett párt eltűnésének okait, akkor azt sem tudjuk megmondani, hogyan tudnának újak bekerülni.

Ha ezeket a tanulságokat sikerült összeírni, és beláttuk, hogy - kicsit ismétlem önmagam - szükség van a választókhoz való eljutásra (megszólítani a választót, elmagyarázni, mit akarunk és miért), szükség van a közbeszéd, közvéleményben való megjelenésre (média, szakmai kapcsolatok), szükség van szervezeti keretekre (logisztika), szükség van pénzre (finanszírozás), akkor tovább lehet lépni.

Végül a véleményem az, hogy akkor tudnak új politikai tényezők "piacra" lépni, ha:
- el tudják érni a pártfinanszírozási törvény módosítását, sokkal több pénz bevonását, és ezt el tudják magyarázni a társadalomnak.
- olyan célokat tudnak megfogalmazni, amik mögé mecénások is odaállnak.
- olyan célokat tudnak megfogalmazni, amik mögé önkéntesekből szervezeti hálózat alakulhat ki. Ehhez kevés a "nem tetszik a rendszer" szlogen.
- szakmai kapcsolatokat építenek ki minden társadalompolitikai és gazdasági irányba
- képesek nem csak a hangulati elemek felsorakoztatására, de tartalmi elemekkel is oda tudnak menni a médiához, és be tudnak kerülni a hírekbe. (egyszerű és átütő gondolatok, megfogalmazások.)

Ma ezek a feltételek nem teljesülnek. Sokan látják a piaci rést, de nincsenek alkalmas vezetők, akik átlátnák a politikát, átlátnák a feladatokat - vagy a látványelemekre helyeződik a hangsúly, vagy elhal kósza ötletelésbe. Nincsenek olyan emberek, akikről látszik, hogy figyelemmel kísérte az elmúlt 20 év politikáját, értette is azt és az elméleti részekkel is képben lenne, illetve lenne érzéke a megvalósítás terén. És ilyen emberek nélkül nem lesz semmi, nem lesz eredmény, csak pillanatnyi lelkesedés, nekibuzdulás - aztán az elhalás és 2014-re újra nem lesz semmi, amibe kapaszkodhatnának, akik a politika megújulását szeretnék látni hazánkban.

messi-asz 2011.11.07. 10:55:18

@manyike: ja ja. legalább a jogszabályok jók...
idézek Neked. a katasztrófavédők írják a kamarának:

> A 2012. január 1-én hatályba lépő Tűzvédelmi tv. 21. § (1) bekezdése alapján „MINDEN építészeti-műszaki tervdokumentáció része a tűzvédelmi dokumentáció..."

... A félreértések alapját az szolgáltatta, hogy a fenti jogszabályi előírásokat nem teljességükben vizsgálták, hanem a bekezdésen belülről kerültek részek kivételre, ennek megfelelően többen úgy értelmezik, hogy minden tervhez (pl.: látványterv, stb.) tűzvédelmi fejezetet is készíteni kell.

A fenti előírások helyes értelmezése azonban az, hogy azon építészeti-műszaki tervdokumentáció része a tűzvédelmi terv,
AMELY építményekkel szemben a Ttv., illetőleg végrehajtási rendeletei tűzvédelmi követelményeket támaszt. <

sok hüje SZÓSZERINT, jelentésük alapján VESZI a szavakat és nem összességükben

a mögöttes értelmet kell tekinteni... :))))
a SOROK KÖZÖTT kell csak tudni olvasni...
hisz az utóbbi "amelyes" mondatrészt CSAK BELEKÉPZELNI KELL a törvénybe
az építészek meg kreatívak, csak bele tudják képzelni
érted ugye? nincs benne, de benne kéne lenni, mert úgy lenne jo...

??????

ezeknek a debileknek egy jogszabályt sem sikerül... de mencségükre ezeket nem a fides hozta... csak a főnök váltott narancsra, de 1011 éve nincs más változás...

márta)) 2011.11.07. 10:57:36

Silvio Berlusconi miniszterelnök hitelképessége állítólagos baráti kapcsolatuk ellenére sem állt helyre külföldön Angela Merkellel és Nicolas Sarkozyvel, amit leginkább az mutat, hogy az IMF megfigyelőket küld Olaszországba a válságkezelés ellenőrzésére.
A valós gazdasági helyzet elemzése után a szakértők a reformok előrehaladását ismertetik, az euróövezet vezetői minden erejükkel megpróbálják elkerülni a görög helyzet megismétlődését."

kitekinto.hu/europa/2011/11/07/ujja_kell_epiteni_olaszorszagot

Hát igen. van ilyen.

ssi 2011.11.07. 10:58:17

@messi-asz: "legalább a jogszabályok jók..."
ilyen tempóban és előkészítettséggel alapból nem lehetnek azok

messi-asz 2011.11.07. 10:58:22

@manyike: és mindeközben a lakásépítés 45 ezerről 8ra csökkent...
ezévi 8ezer építési engedély a jövő évi 6ezres számot vetíti előre....
még 45-ben az OSTROM ALATT is több épült...

ezek meg harcolnak a démonaikkal.
a kommenyista jogszabályokat cizellálják...
a Titanicon húzza zenekar... erről ez jut eszembe...

Diocles 2011.11.07. 10:58:54

OFF

íme, a baloldal kedvenc "jobboldali" blogjának mai bejegyzése:

velemenyvezer.blog.hu/2011/11/07/nem_nem_a_fidesz_magyarorszag_utolso_eselye

Így kell csúsztatni, Kövér ugyanis nem azt mondta, h a Fidesz az uccsó esély, hanem ez a négy év, ezek az évek.
Vagy sikerül megállítani a lecsúszást, vagy - bigapples kifejezésével - ki lehet rakni a Felső-Balkán táblát.

Az a gond, h az ellendrukkerek, a média, az ellenzék, az elemzők, nem is látják (vagy nem veszik tudomásul?), h mekkora szarban vagyunk. Ill. azt hiszik, h a Fidesz van szarban, és nem ők. Elég annyi, h "nemteccikanemteccik", és ettől ők már tökös, független értelmiségiek lesznek. Azt hiszik, h megoldás, h megbukik a kormány. Bukjon. És?

Kövér egyébként túl optimista volt, a dolog valójában eldőlt. A Fidesz sem tudta megállítani a demografiai összeomlást és a kivándorlási hullámot, ez teljesen egyértelmű. Talán nem is lehetett.
(Ebben különbözik egyébként a mai helyzet Mohácstól és a tatárjárástól, ott pótolni lehetett az emberveszteséget, itt viszont már nem. Olaszliszkán sem lesz többé falusi turizmus, ugye.)
Bigapples fórumtárs készítheti a táblákat, sajnos.

Akik pedig - amúgy teljes joggal - bírálják a Fidesz gazdpolját, majd megláthatják, h mennyire fel fog gyorsulni a kivándorlás, tőkekivonás, ha az MSZP-LMP 50%-os szja-t vet ki a "gazdagokra" (értsd, a képzett munkaerőre), meg vagyonadót és tőkejövedelemadót a halódó magyar vállalkozásokra. Kívánom, h lássa ezt meg mindenki. Vagy ne kívánjam?

márta)) 2011.11.07. 11:00:05

Bocsánat!
A hatalom megtartása ) válság ide- vagy oda- arra való hivatkozással sem megy/mehet némelyeknél??

ssi 2011.11.07. 11:10:10

@xsasha:

1.
"olyan politikai tényezők jelennek meg, amelyek már nem fertőzöttek a kádári reflexekkel"
- 1 régi rendszer teljes megsemmisítése sajnos nem jelenti automatikusan, hogy az új csak jobb lehet
- mitől volt rossz a régi és mi lenne az igazán jó új? - egészen konkrétan és részletesen

2.
általában írsz célokról és konkrétan a finanszírozásról (párt, média)
- politikai pártok irányítanák az országot, vagy 1 szakértői kormány mögött állnának?
- mi a fontosabb: gazdaság vagy a politika és milyen kapcsolatuk az ideális?

köszi, üdv

ssi 2011.11.07. 11:17:16

@Diocles:
Kövér-i utolsó esély =
- fideszi intézkedések a fennmaradáshoz + növekedés megalapozásához kellenek .. ha a rossz örökséget viszont mégis tovább gyengítik, a következő társaságnak még nehezebb lesz .. (de mindenki megint másképpen látja majd - ebből van-e kiút?)
- Fidesz reményt is ad .. viszont ennek pl. ideológiai túlerőltetése általános kiábrándultság is lehet .. és sok mindenből

messi-asz 2011.11.07. 11:17:26

@Diocles: én Kötél et. vel értek egyet

VV írja: "...az államcsőd szélén ingadozik, és Magyarország helyzete is különösen súlyos. De ez nem katasztrófahelyzet, nem háború és nem is forradalom."

pedig szerintem az. államcsőd után az lesz... katasztrófa és forradalom...

mivel fides államcsődbe vezeti a zországot ezért ilyen értelemben uccsó
HIGGADT döntés náluk volt... a sors fintoraként TELJHATALOMMAL (2/3)

lefejeljük Európát 2011.11.07. 11:21:13

@xsasha: Ha más szavakkal, összefüggésekkel és élettapasztalattal, de egyetértek veled. Én is áldoznék, a kissé még csiszolandó fikciódra. A félrelépett nőkre mondja azt a népi bölcsesség: "Az a csizma amibe beleszartak, többé már nem tisztítható". Kedvemre való az elképzelésed. Köszi.

unionist 2011.11.07. 11:21:37

@xsasha:
vélhetően a közel-keleten lesz háború. vagy ha nem is háború, de nagyon erős készültség. és ez fogja európát összetartani. emelkedni fognak az olajárak. valakinek le kell ülni tárgyalni oroszországgal, és az arab ligával.

az oroszoknak valószínűleg fel kell ajánlani kelet-európát, a balkánt, és a kaukázust. könnyen lehet, hogy románia, és bulgária kívül lesz az új unión. a legnagyobb veszély az, hogy magyarország is az ortodox világban találhatja magát. (görög-magyar csere). ami azt jelenti, hogy ez az ország nem a 21. század első évtizedében lesz balkáni ország, hanem akár évszázadokon át.

persze ez csak egy forgatókönyv.

a többi, amit írsz: bullshit. egy politikai erő magát vallásként tudja leginkább megszervezni. amit ma magyarországon úgy neveznek, hogy "liberalizmus" az is valójában egy vallás. csak az egészből hiányzik egy keresztényszocialista, és egy agrárszocialista vonulat. valamint egy europeér nacionalista formáció. és nincs árnyékkormány.

a magyar jobboldal szintén egy vallás. de annak semmiféle nincs. és nem is lesz. egyszerűen azért, mert nem létezik magyar út. hiába van sajátos nyelvünk, és sajátos kultúránk. görög, macedón, vagy albán út sem létezik. ezek történelmi zsákutcák. de ezt minden európai tudja. szóval európában háború aligha lesz. egy új unió formálódik. amitől magyarország jelenleg olyan távol van, mint makó jeruzsálemtől.

bariga 2011.11.07. 11:24:46

@hoplita: bort iszom és fizetek érte, mint minden másért is. Sőt adót is, magas benzin és kaja árakat, paraszolvenciát, köcsöntörlesztést, stb.... És örülök, hogy minden ilyen jó és olcsó kishazánkban.

aszekelyek 2011.11.07. 11:25:15

@Diocles: Ezt csak úgy kéne láttatni, mint Lucifer Ádámmal, .....Valamint szerintem sem lehetett megállítani azokat a dolgokat. A múlt században is kitántorgott ugye 3 millió jó emberünk, mert bizonyos illetők, pénzhatalomnál fogva világgazdasági válságot csináltak, melynek nem természete, elkerülni MAgyarországot. Amit arra lehetett volna költeni, azt adósságszolgálatra kell kifizetnünk. Ezer milliárdok. Akik azt felvették, Orbán ellen az országot dobták kútba. Nekik sosem számított ez. CSak a hatalom. Kísérteties a hasonlóság a 2004 évihez, az útelágazódádod szituhoz. Kövért tényleg azt mondta, hogy az országot akkor tényleg nincs aki megmentheti ha most nem sikerül. Véleményvezért olvasók meg nem néznek , hallgatnak, Kövért. Az ő információik a köteles beszédre kiforgatott sssss szemétséggyártók szerzeményeiből áll. A különbséget sem tudnák, lehet felfogni. Kevéssel azelőtt, 2004-ben, hogy ferit beültették volna a megyószékébe, a népszabiban szó szerint ez volt egy írásban, :) kivételesen megkérdeztek egy olyat is, aki ért hozzá :) , csak az volt az eltérés, hogy akkor úgy szólt a nóta, hogy nem a MSZP van bajban , hanem MAgyarország. Az ő kormányzásuk következményeként. Ezután hazudtak végig másfél két évet és közben hagyták a bajt még nagyobbra nőni, hisz nem csináltak semmit, bevallottan, a hazudozáson kívül. Meg a zorbánozáson és suttogóban terjesztett gennyükön kívül. Az igazságbeszédet,-"rosszabbul élünk , mint 4 éve"-pedig ki nem állhatták, gúnyolták. Depressziókampányoztak, miközben pontosan tudták, az igazságbeszéd , amit a FIDESZ mond.

unionist 2011.11.07. 11:25:29

*annak külföldi támogatottsága nincs. és nem is lesz.

graycivil 2011.11.07. 11:27:42

@xsasha: Nofene! Tisztára úgy érzem magam, mintha ezzel a helyzetértékeléseddel lényegileg egyetértenék.

Bár feltételezem, hogy a belőle levont következtetésben már meglenne az eltérés kettőnk között.

aszekelyek 2011.11.07. 11:29:33

@bariga: Úgy véled-e, hogy ha nem Orbán kormányozna, valami, bármi is olcsóbb lenne vagy lesz? Mert ha igen, akkor álmokat kergetsz. Nem lehetséges az, u.i. IMF-fel sem.

lefejeljük Európát 2011.11.07. 11:36:17

@Diocles: @manyike: Még valami, az én ízlésem szerint nem kádári reflexeknek, hanem bolsevista, populáris és hazug módszereknek fogalmaznom magamban.

Tell Vilmos 2011.11.07. 11:36:43

@lüke:

Hát persze mindketten megosztók, csak másképpen. O.V a társadalmat osztja kőkeményen ketté, Fletó meg dettó + a saját pártját is...

@jjulie:

Egyben tévedsz!
Kapaszkodj +, Ovi nem is akart 2006.-ban igazán nyerni!!! Ezt áttételesen egy interjúban be is ismerte amikor azt mondta, hogy 2006-os esetleges győzelmekor soha nem lett volna 2/3 közelében sem. Egy szoros győzelem lett volna, és mit kezdett volna vele? Neki ez volt a jó, hogy csússzunk folyamatosan lefele, hogy a népharag (fülkeforradalom) totálisan elsöpörje az előző elitet. És lám bejött neki, gyakorlatilag tejhatalma van minden felett, bármit csinálhat hisz megvan a felhatalmazása. Az más kérdés, hogy rohadtul nem jönnek be neki a dolgok: -lásd S.P. (közt.elnök.), Matolcsy agyament ötletei, a gazdaság mélyrepülése, különadók, nemzetközi elszigeteltség, 1kulcsos adó, stb...
Ovival az a gond, hogy túl sok frontot nyit egyszerre, szinte lubickol bennük. Élvezi! Nem egy destruktív alkat! :-) Ő soha nem fogja visszavonni 1tlen döntését sem...
Sajna tényleg a balkán felé közelítünk erősen!

Üdv:

Tell.

messi-asz 2011.11.07. 11:41:44

@Tell Vilmos: mindenben egyetértek...

szegény Ovi... az a fránya Internet, +a határokat is be kéne zárni...
ezekkel nem számolt... + az üres kasszával, az államcsőddel (nem világválság)

graycivil 2011.11.07. 11:42:19

@Tell Vilmos: "Kapaszkodj +, Ovi nem is akart 2006.-ban igazán nyerni!!!"

Savanyú (volt) a szőlő!

aszekelyek 2011.11.07. 11:42:48

@graycivil: Bármi is volt, a baloldal leátkozta róla a keresztvizet is. Azt nem kéne feledni. Már akik annk mondták magukat de sztem szélsőjobb kormányzást csináltak. Az egész fordítva volt, így tegyük Sólyom urat középre, ahonnan a jobb és baloldal szavak származnak. Orbán nem átkozta, sőt. Amiért nem jelölték, az az volt, hogy vele pár szükséges változatatást nem tudtak volna keresztül vinni. Ahogyan at IMF-től is azért nem kértek másfél éve készenlétit sem, mert velük sem lehetett volna néhány szükséges dolgot megvalósítani. A FIDESz kormány szerint szükségeset. Ami merőben eltér az előző kormányok megoldásaitól és alapvetéseitől. Ettől még nem elvetendő. Nem külön alkukra kapott felhatalmazást. ezzel-azzal, hanem nagy változásokra.Sólyom út a lusztrációt nem támogatta és kiderült mára, a démosz többsége igen. Lehet, hogy ehhez szükséges id volt ez a 20 év, hogy belássák, mi is történt, amikor nem állították félre az arra érdemeseket. Minden tiszteletem Sólyom úré akkor is, ha pár dologban eltérő a véleményem az övétől. Azt hiszem egy demokrata csak így viszonyulhat bárkihez, aki olyan, mint Sólyom elnök úr.

unionist 2011.11.07. 11:44:05

@Diocles:
a fidesz éppen a népnemzeti balkáni politikát folytatja.

vegyük a sportpolitikát. amiben a legjobb a fidesz. orbán a balkáni sportpolitika híve. ami azt jelenti, hogy a látványsportágakat - ami piaci alapon is működhetnek - ráerősít az állam. ezzel próbál rövidtávú sikereket elérni. az alapsportágak (pl atlétika, úszás), a katonai sportágak (a vívás, öttusa) a küzdősportok (a ökölvívás, vagy a birkózás), teljesen háttérbe kerülnek. annak ellenére, hogy ennek a magyar sportéletben kiemelkedő hagyományai vannak. de orbán úgy van ezzel, hogy ezek nem érdekesek, mivel azzal lehet szavazatot szerezni, hogy szotyizik a lelátón. és akkor nyilván egy hatalmas nagy tribünt kell építeni a fideszvallás szerint.

baliquez 2011.11.07. 11:44:33

@márta)): A demokráciának nincs mértéke, ha máshoz képest demokratikusabbnak címkéznek egy politikai formációt akkor az csupán azt mutatja hogy köpésük nincs a demokráciáról en bloc. Ebből adódóan nem is lehetnek azok, max véletlenül. Teljes kommunikációs kudarc, már rögtön az elején.

messi-asz 2011.11.07. 11:44:40

@graycivil: neeem. igaza van pontosan írta... mert ha Ovi akarja akkkor van váltás

(de az Ovi akarja az nem ovit jelenti hanem si miskát és pukkot)

lefejeljük Európát 2011.11.07. 11:45:30

@messi-asz: Bocs, az előzőt, mert néked szerettem volna írni. Az én ízlésem szerint nem kádári reflexeknek, hanem bolsevista, populáris és hazug módszereknek fogalmaznom meg magamban.

nyünyüge 2011.11.07. 11:56:24

Ha lehet kérni, egy kompletten más jobboldalt.
A komplett idióták helyett:

galeria.fn.hu/3/48791/

messi-asz 2011.11.07. 12:01:22

akkor egy pillanatra időzzünk el a zeredmények értékelésében

Magyarország közjogi méltóságai:

Dr. Schmitt Pál

Dr. Kövér László

hm. akkor azt hiszem nem is kell tovább gondolkodnunk, semmin...

hoplita 2011.11.07. 12:03:19

@aszekelyek:
"....Sólyom út a lusztrációt nem támogatta és kiderült mára, a démosz többsége igen. Lehet, hogy ehhez szükséges id volt ez a 20 év, hogy belássák, mi is történt, amikor nem állították félre az arra érdemeseket. Minden tiszteletem Sólyom úré akkor is, ha pár dologban eltérő a véleményem az övétől. Azt hiszem egy demokrata csak így viszonyulhat bárkihez, aki olyan, mint Sólyom elnök úr...."

Hogy támogatta vóna, aki a karrierjéért vett el egy megyei főpártgeci lányát, mellesleg maga is kriptokomcsi, vagyis nem is annyira kripto, mert emeszempé tag is vót.
De hülye vagy te.....azaz nem hülye szerintem, inkább memorikusan szelektíve geci.

hoplita 2011.11.07. 12:05:27

@bariga:
Bazmeg, ténleg???????

Nem hiszem el, nekem minden ingyen van.
A három gyerekemet meg rávettem a fotoszintetizálásra.

Jaj, anyám.....!!!!:(((((

lefejeljük Európát 2011.11.07. 12:10:40

Számomra kedves,Török Gábor!

A kezdetek óta iszom szavaidat. Nem elhiszem, csupán értelmezem és transzformálom az én logikámba a Te véleményed és prognózisaidat. Hatással vannak rám, kétségtelenül. Ám, nem tölt el örömmel az egyre inkább tapasztalható elnagyolt részletek és a kubista hajlamokat tükröző leegyszerűsítések világa. Viszonylagosan nagy felelősséget vettél a válladra. Viseld a terheket. Bízom benne, hogy képes vagy rá. Tedd tehát oda minden tudásod, tapasztalatod és erkölcsi meggyőződésed, ha gondolod. A másik út, meglehet kibélelt, ám szégyenelni valóvá válhat idővel.

messi-asz 2011.11.07. 12:14:38

@nolám: Te mit gondolsz? TG ről?? nem ő a messiás!!! hanem...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.07. 12:32:43

@márta)): összenő, ami összetartozik. (?)
Kétségtelen, a dörmögő, alpári f*szkalap és a táncos-hibbant f*szkalap összetartoznak. Még Kókadt hiányzik közéjük, s együtt lesz a nagy csap... ás...

lefejeljük Európát 2011.11.07. 12:38:43

@messi-asz: Én kedvelem. Kérdezd azokat, akik kordonok közé szorították.

márta)) 2011.11.07. 13:01:06

@Hepci:
Hm. Hát, mit mondjak? Nincs teljesen igazad. Én ezt a szót nem is használnám (persze jelen esetben) :)
Vannak még ott" sokan mások is.
Majd meglátjuk mi lesz a demokratákból".
:)

menőmano 2011.11.07. 13:09:07

Én csak annyit szeretnék írni. Nevetséges, hogy azt nyilatkozza a Gyurcsány F., hogy szegények mint a templom egere.

Mert az, hogy én elszegényedtem már mint a templomi egér, egészen más..... lapra tartozik.
Nem is szoktam hangoztatni, csak a Török Gábornak panaszkodtam a múltkor, illetve irtam neki, hogy hiába dolgozom, mindent elvisz az adó, meg a minden. :)
Kérdeztem mikor lesz már egy jobb élet ebben az országban? de nem is válaszolt.
Úgyhogy már nem is érdekel semmi, de semmi. Nekem az is mindegy, lesz e új politikai erő vagy nem.

oszt,kész.kalapkabát.jónapot.
:))))))))

hoplita 2011.11.07. 13:11:26

@márta)):
8-10%-ra jók lehetnek, tehát a köcsögkunce esetleg visszamászhat parlamentbe....de az üres kamra kulcsa lesz rábízva.:)

lüke 2011.11.07. 13:13:12

@max val, a bircaman:
igen? át kell menned Szlovákiába

lüke 2011.11.07. 13:16:27

@==T==:
a magyar parasztot,nincstelen proletárrá tették, s többször rászedték:
földosztás(1919 óta párszor)> kolhoz+ háztáji aranykora>
majd reprivatizáció
a bizonytalan kit érdekel?
a földdel kapcs. ügyekben nagy a zavaros halászat

menőmano 2011.11.07. 13:19:03

Török Gábor!

A poszton a fotó mit jelképezne?? Azt, hogy az új politikai erő, a semmiből" jön" elő???
Vagy azt, hogy a társadalom azon csoportja, akik már a szakadékban vannak, igy fognak lassan, de biztosan felemelkedni. de csak a békáétól feljebb egy picikét??? :)

Igaz a másik" csoport most halad lefelé lassan, de biztosan.

Hát én totálisan nem értem??

:))))))

lüke 2011.11.07. 13:19:22

@manyike:
az biztos, úgy mint amiénk-hisz senki nem vállata, már a gimiben se- vasárnaponként a Szt. Imre templomban áldozott, ami a gimi mellett volt
vsz OV is igy csinált, igaz ez cca 15 évvel késöbb volt

menőmano 2011.11.07. 13:21:22

@hoplita:

8-10%-ra" Nem sok az egy kicsit.
Te totálisan bizakodó vagy??

:)))))))

lüke 2011.11.07. 13:23:32

@messi-asz:
kodo, herceg ,negro,+ ? mess(z)i mán
megnöttél míg el voltam!

menőmano 2011.11.07. 13:25:01

@Hepci:

Nekem nagyon tetszik mikor írod a **kalapot! Ha nem igy nyilatkoznál nem is Te lennél.
Totálisan jó.

:))))))))

Most nem a jelen személyekre gondoltam, ott" a kommentben) hanem úgy általában.
:)))

messi-asz 2011.11.07. 13:25:27

a kabaréban volt szombaton, hogy a gázolaj tankoláshoz minek kimenni olyan messzi benzinkutakhoz... forgalmazhatnák élelmiszerboltban egyliteres díszcsomagban...

a varánuszon meg valaki...
a KISZ mehet tovább csak nem kommenyista, hanem keresztyény

menőmano 2011.11.07. 13:26:07

@Hepci:

oppá" felejtek picikét) Csak annak irjál "jókat", aki megérdemli.

:)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.07. 13:27:00

@menőmano: Gyurcsótány Ferenc már sokfélét nyilatkozott. Többek között azt is, hogy ők családilag 200 ezret költenek naponta, az anyja meg nem tud fűteni Pápán, mert nincs pénze a gázra.
Hát így van ez gazdagéknál.
Szegénynek pártra sincs pénze, mer' azt ugyebár elébb lopnia kellene valahol; amit ellopott már, abból csak nem fog áldozni a haza oltárán...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.07. 13:28:56

@menőmano: a Török Gábor csak feszt pöffeszkedik a Volvóban és nem érzékeny szociálisan a nemmenőmanók napi problémáira...

menőmano 2011.11.07. 13:32:01

@Hepci:

Hát . igy van ez. A szomorú valóság. Ezért nem érdekel engem, most már, egyáltalán nem, semmilyen politikai erő.
Mert csak a "lobbi" megy a népek feje felett, a legvédettlenebbek esnek" mindig a legnagyobbat, most meg főleg.
ennyi

menőmano 2011.11.07. 13:34:22

@Hepci:
Hát én azt nem is vártam igazán. Csak úgy megirtam, hogy tudja nincs mindenkinek teli a zsebe. Hiába hasznos tagja ennek a társadalomnak. Mert mindent kivettek" már belőle.
De már ez sem érdekel.
:))

menőmano 2011.11.07. 13:36:53

@Hepci:

oppá" Nem is Neki kell érzékenynek lenni. Nem Ő veszi ki" mindenféle adókkal, meg a hatalmas áremelkedésekkel, a zsebekből a pénzt.
Nem Ő irta" a csodaváró gazdaságpolitikát.
:)

menőmano 2011.11.07. 13:39:27

Na.megyek szétnézek a neten. Még egy picikét idegesitem" magam. a hirek olvasása közben sokszor felmegy a pumpám.
oszt.ennyi.

:)))))))

márta)) 2011.11.07. 13:41:29

@hoplita:
Neked igazad van. Most igen.
:)

messi-asz 2011.11.07. 13:42:20

@Hepci: a volvó az skandináv? letette voksánvirágát a svéd nyugdíjrencer mellettt... ellenzéki. én mindig tuttam. a rendes hazafi az VW csoporttól vásárol. az a nemzeti oldal...

2011.11.07. 13:42:48

@hoplita: az akácos út jó dumád volt!:)))

bariga 2011.11.07. 13:47:01

@hoplita: az ingyenességről megkérdezhetnéd néhány politukis haverodat, meglepődnél, ha őszintén válaszolnának arra a kérdésre, hogy miből élnek.

Amúgy meg én nem írtam semmi olyat, amire vulgárisan kellene válaszolni, ha mégis megsértettelek volna valamivel, akkor elnézésedet kérem.

Nemzeti forrasztékón 2011.11.07. 13:48:16

Itten megtekinthetőek a Kerényi-féle gyöngyszemek - egyik jobb mint a másik; személyes kedvencem a kaméleon az oszlopfőn :-)

galeria.fn.hu/3/48791/0/1

bariga 2011.11.07. 13:53:00

@aszekelyek: nem tudom, hogy mi lett volna ha, de ez valóban nem is kérdés.
Ők kormányoznak és én ezt nem vitatom, csak az intézkedéseik nagy részével nem értek egyet. Sőt kimondottan károsnak tartom és ha Te is megvizsgálod objektívan az adórendszert, a befektetés ellenes nyilatkozatokat, akkor felmerülne a gyanú, hogy bizony olcsóbban is megúszhattuk volna. Annál is inkább, mert 2 éve még azt mondták, hogy tudják hogy kell csinálni. Nos, az eredmény még várat magára.

inreallife 2011.11.07. 13:58:31

@unionist: nem jól gondolkozol. navracsics nem tud eben a pillanatban kiugrani a gyorsnaszádból. nem adottak ugyanis a feltételek. biztos lehetsz benne, hogy van egy olyan kritikus pont, ahol felrobban a mostani elegy, csak még nem jött el. nézd meg az emberek preferenciáját az egyes politikusok népszerűségi indexénél. ott fog a változás megtörténni, amikor az ember és a fidesz összeadása után a fidesz pozitív előjellel szerepel. ha sikerül addig amortizálni magukat, amikor a fidesz már szitokszó lesz, na onnantól lesz változás. az egész a fideszen múlik.

megjegyzem jó hozzászólásaid vannak, én szívesen olvasom őket. még korábban olvastam, a felosztásodban mindegyik pártot baloldalra soroltad. én másban látom ezt a tétova jobboldali igazodásukat. nálunk a vagyont felhalmozó emberek nem a tradicionális magyar nemesség vagy annak leszármazottai közöl kerültek ki, hanem a volt pártfunkcik és holdudvaruk közül. a konzervatív politika egyik nagy vonulata a régi "előjogok" és a tulajdonviszonyok rögzítése. ezt ma jobboldali erő nem tudná felvállalni, mert pont az ellen embereit hozná helyzetbe.

az orbánék ezért kezdtek bele annó a polgári fordulatba, de ez meg nem túl konzervatív. hónuk alá csapták a kdnp-t, hogy a vallási oldalról ne lehessen támadni őket. ez is kevés még. úgy gondolom, hogy a mostani adórendszer az ahol a felsőbb rétegekben való megerősödését akarja elérni, és ami egy további lépcső lenne a szoci osztogatósditól való megkülönböztetéshez. én azt látom, hogy folyamatosan konzervatív kihívásokkal küszködik a fidesz, és a racionalitást is zaci dobva próbál a konzervatívabbnál is az lenni. ezért is volt nagy baklövés kiherélniük a manyupot, a magánvagyon védelme/elismerése/megkérdőjelezhetetlensége az egyik legerősebb védjegye a konzervatív politikának.

valójában ezt a hibát is abban látom, hogy többet gondoltak nyerni az egykulcsos rendszerrel, mint amit a manyupon veszítenek. és attól tartok nem is spekuláltak rosszul, a kisembert megvezették, hogy eltőzsdézték a nyugdíjukat, amire a képzetlen marhák veszettül bólogattak, és belelovalták magukat a bankok elleni hadjáratba.

inreallife 2011.11.07. 14:10:01

@messi-asz: és ez így van. nagyon így van.

messi-asz 2011.11.07. 14:24:30

@inreallife: hát igen... kösz jólesik... csak jobb mástól hallani hogy zseni vok...

mondhatni messiás... de a szerénységem miatt sajna magamnak nem vallhatom be...

ssi 2011.11.07. 14:26:10

@nolám:
"ízlésem szerint nem kádári reflexeknek, hanem bolsevista, populáris és hazug módszereknek fogalmaznom magamban. "

bár mégsem nekem, de ! .. ezek csak elnevezések, de mi a tartalom .. pl. szépen egymás után, hátha van, ami a mai napig túlélte az idők vasfogát ..

@hoplita: engem a fotoszintézis érdekelne :-) bár tudom, pl. kolbászkészítésben is profi vagy :-)

inreallife 2011.11.07. 14:27:04

@messi-asz: statisztikák szerint 500.000 magyar ember termeli más országban a gdp-t. és ők lennének azok, akik hozzá is tesznek a közöshöz, nem csak elvesznek belőle. mostmár más közöshöz teszik hozzá munkájuk, képzettségük, tehetségük gyümölcsét....

messi-asz 2011.11.07. 14:28:05

@inreallife: egyébként a fidesre a gyors'n'a'szád hasonlat ezért nagyon ütős....

mert ők az a párt akik cikáznak a vízen jobbról-balra, balról-jobbra, előlről-hátra, a bóJákat kerülgetve, más csónakokat felborítva... a mission: összeszedni, lehalászni a legrövidebb idő alatt a legtöbb szavazót: ezért csak a ZOMBIKAT "fölözik le", ez a leghatékonyabb...

inreallife 2011.11.07. 14:28:14

@messi-asz: miért lennél zseni? csak leírtad, amit látsz. :)

inreallife 2011.11.07. 14:31:51

@messi-asz: okos hal nem harap a csalira. :)
az éhes hal is csak kajálni megy, és próbál szabadulni, mint a hiteles a providenttől. a zombik meg tényleg azt akarják, hogy valaki fogja már ki őket. onnantól pittbullá változnak, nem engedik el a horgot, akkor sem, ha picsánrúgják őket. :)

messi-asz 2011.11.07. 14:32:32

@inreallife: akkor LÁTÓ vagyok... az is valami...
mindenképp hízeleg a küldetéstudatomnak...
elég abból hogy nem én kormányzok... a haza nem lehet ellenzékben! stb ;)

messi-asz 2011.11.07. 14:39:49

első akarok lenni...
az én filmem lesz a legjobb...
tudja valaki a zsűrielnök mobilszámát?
felhívnám, hogy "okosban" intézzük...

index.hu/kultur/media/2011/11/07/korrupciorol_varunk_kisfilmeket1

ubul2000 2011.11.07. 15:02:00

@hoplita: nagy kegy, hogy márta azt írja: igazad van:)))))

hoplita 2011.11.07. 15:15:42

@bariga:
Ugyan, csak hülyéskedek.
Amit írtál azzal mindenki szembesül, de panaszkodni miatta az majdnem olyan, mintha a napfelkelte ellen berzenkednénk...sajnos.:))

@ubul2000:
Ezt fel is írom a kéménybe korommal.:D

hoplita 2011.11.07. 15:19:51

@manyike:
Eccerű az.
Koncentrálsz erősen és közben raksz 3 lakatot a frigóra, meg a spájzra és a kulcsokat meg belevágod a kútba.:)

inreallife 2011.11.07. 15:21:40

@midnight coder: ne gondold, hogy nem taktikai az időhúzás. a háttérben a többi országot próbálják meg gatyába rázni, hogy amikor a görögök borulnak, akkor ne rántsanak magukkal mindent. pl az íreket látványosan sikerült visszarángatni gazdaságilag, és a portugál és spanyol gazdaság is visszafele mozog, a belgát meg ki se engedték, pedig megérne az is egy misét....

szóval szerintem mindig 1 évet akarnak nyerni, hogy a többit megmentsék, de úgy látom a nagy példaként berlusconi épp bedönti olaszországot. a baj csak az, hogy őket aztán tényleg senki sem tudja megmenteni. akinek pénze van, az megint vehet aranyat és dollárt, vége a bulinak...

unionist 2011.11.07. 15:29:10

@inreallife:
a jelenlegi kormánykoalíciónak szerintem három platformja van. az egyik a fidesz. ez orbán viktor baráti köre. ez valójában úgy működik, mint egy zrt. ebből a körből kerül ki a kormánytagok, parlamenti tisztségviselők többsége. ez a fidesz főárama.

na most ezen túl láthatóan van még két plaform, amit személyesen orbán viktor igyekszik az ellenőrzése alatt tartani. az egyik nevezzük így: az mpp (magyar polgári párt). ennek a vezetője navracsics. ide tartoznak a fidesz mérsékeltek, és azok az önkormányzati pénzek fölött diszponáló fidesz korifeusok. és van az egyházi mamelukokból álló csoport. az egyházi pénzek fölött rendelkeznek. ez gyakorlatilag a semjén vezette kdnp. kívülről ez látszik.

na most az mpp akkor tudna önálló lenni, ha a katolikus püspöki konferencia önállósítaná a kdnp-t. ebben az esetben orbán viktor tekintélye jelentősen csökkenne. szertintem navracsics ebben az esetben sem bontana zászlót. mert ebből nagyjából az mdf és az mdnp viszonya jönne ki. navracsics szerintem nem akar pártszakadást. viszont pénzt inkább arra tennék, hogy a kndp önállósodni fog. mivel ők az újpogány mozgalmaktól félnek. ez a jobbik: a kurucok, betyárok, gárdisták. ez sem egységes formáció. néha pofán verik egymást.

ami összetartja a jobboldalt az keleti kereszténység. tehát a fideszben, és az egész jobboldalon tekintélyelvű autokratikus rendszerekben, és az autokefál egyházakban hisznek. szerintem erdő péter is azt gondolja, hogy a katolikus egyházat nem lehet érsekségekre bontva vezetni. ami az évezredes tradíció. hanem a magyar katolikus egyház valójában egy autokefál egyház, aminek ő a vezetője. persze könnyen lehet, hogy ez számára inkább egy dilemma. nem vágyik pátriárka szerepre. de ez az egész nem is annyira politikatudományi, hanem vallásfilozófiai kérdés.

mindenesetre úgy látom, hogy magyarországon nem lesz mérsékelt konzervatív jobboldali párt. vagy ha lesz, akkor a népnemzeti táborban azt rögtön árulónak bélyegzik. illetve az a párt a fidesz-mpp.

tehát ha egy konzervatív értékrenddel rendelkező ezzel szemben akar politizálni, akkor magát kénytelen a baloldalra sorolni. persze mondhatja, hogy ő középen áll. de ekkor is be fogják sorolni: balközép, vagy jobbközép.

na most ezek a csoportok azt szokták mondani, hogy valójában gyurcsány ferenc miatt nem állnának a baloldalra. vele nem vállalnának közösséget. szerintem ez nem egy őszinte érv. nem látom be, hogy medgyessy péter miért ne lenne olyan felelős az ország eladósításában, és még lehetne sorolni. szóval ez a gyurcsányozás szerintem egy mondvacsinált dolog.

itt egyszerűen arról van szó, hogy aki nyugatos annak be kellene állni egy oldalra. és aki népnemzeti annak meg a másikra. és a nyugatosoknak is szükségük van konzervatív pártra, vagy pártokra. szerintem ilyenek a budapesti zöldek (lmp néven futnak). erről gondolom azt, hogy ők lehentének a középmagyarországi zöldek. lehetne egy dunántúli, és egy tiszántúli zöld mozgalom. előbbi a keresztényszocialista, utóbbi az agrárszocialista ideológiára építve.

jánkmajtison meg lehet szólítani egy fiatalt is azzal, hogy mégis csak jó lenne úgy csinálni, ahogy az apáink, és a nagyapáink csinálták. volt egy szövetkezet, de léteztek kisebb nagyobb családi birtokok is (háztájik). a dunántúlon meg akár azt is lehetne mondani, hogy a régi állami gazdaságokhoz hasonló egyházi mintagazdaságokat kellene létrehozni. és mindezt a zöld fordulat jegyében. na most az egyházi kommunák, és a világi szövetkezetek létrejöttét orbán viktor, és a magyar jobboldal aligha fogja szorgalmazni. mivel ezek egész humanista gondolkodást igényelnek, és nem illeszkednek a népnemzeti profilba. mert ezek csúcsán nem áll ott az állam. az lmp feladata pedig nagyjából az volna, hogy ezt a régiós közjogi struktúrát ától cettig kidolgozza.

na most a másik dolog, ami hiányzik az szerintem az európéer nacionalizmus. az, hogy a nemzeti érdekérvényesítés igénye megjelenjen a baloldali térfélen is. ez is teljesen ismeretlen. azt látjuk, hogy amit orbán viktor csinál az egy kalandor politika. de az ortodox nacionalizmussal szemben mutatni kellene egy európai alternatívát. és itt a kulcs fogalom a commonwealth. amit magyarra nem "közös jólétként" fordítanak, hanem így "nemzetközösség". szóval itt azt kellene mondani, hogy szükség volna egy új európai alkotmányra. és a sok welfare state helyett egységesülő európai újraosztásra.

tehát mondjuk legyenek diákkedvezmények. de ezek európaiak legyenek. most is van ilyesmi. de az volna a jó, ha welfare state állami elképzeléseit felváltanák a commonwealth szolgáltatásai. ez ugye a szocialista párttól megint csak elütő új szín. de a magyar felosztás szerint ez is baloldali gondolkodást igényel.

szóval ha ez mind összeállna, akkor szerintem nagyjából 5÷3 arányban lehetne verni a jobboldalt. karácsony gergő ötletével addig szerintem egyet lehet érteni, hogy alkotmányozó nemzetgyűlést kellene összehívni. csak ehhez nem a jobbik kell, hanem egy európéer nacionalista párt. szóval annak az ötletnek ez egy abszurd eleme volt. de azt lehet látni, hogy erősödik az európai nacionalizmus. vagyis az az igény, hogy az európai nemzetek közös normák alapján érvényesítsék az érdekeiket. tehát ne egymással szemben, ahogyan a népnemzetiek képzelik, hanem egymással karöltve. az európai törzsek álljanak össze egyetlen civilizációvá.

lefejeljük Európát 2011.11.07. 15:36:45

@hoplita: Elnézést, @xsasha:-nak írtam. Köszi, hogy ilyen acsúti-frappírozással oldottad meg. A vér nem válik ízzé., a kolbászomról meg ne álmodozz lécci.

hoplita 2011.11.07. 16:34:42

@nolám:
Ez izé...nekem nem egészen kristálytiszta, ha szabad megjegyeznem.

szoja122 2011.11.07. 18:01:06

@hoplita: hoplita 2011.11.07. 07:12:55 késő este? Sok volt a nemzeti pálinka öcsi! Ha nem bírod inkább igyál egy kis kommunista bambit:)

szoja122 2011.11.07. 18:24:04

Fidesz megszavazta az EVA eltörlését.

Frakció magyarázata, megváltozott a nemzetközi helyzet.

1987 körül a rádió 168 óra műsorában Mester Ákos kérdezte a politikai bizottsági tagot Gáspár Sándort a magyar gazdasági helyzetről. A válasz pontosan ez volt: A bonyolult komplex és összetett nemzetközi helyzet következménye. 1 perces néma csend. (Azt hittem annyi a 168 órának.)

Most ilyen szöveggel próbálják hülyíteni a népet. Hisz pénteken még semmit sem tudott a frakció.

Persze tudom a frakció ellenállása műbalhé volt, nem demokrácia kedves Fidesz hívők.

szoja122 2011.11.07. 18:47:07

@unionist: "de azt lehet látni, hogy erősödik az európai nacionalizmus. vagyis az az igény, hogy az európai nemzetek közös normák alapján érvényesítsék az érdekeiket. tehát ne egymással szemben, ahogyan a népnemzetiek képzelik, hanem egymással karöltve. az európai törzsek álljanak össze egyetlen civilizációvá. "

Hát ez jó lenne, de szerintem épp az ellenkezője figyelhető meg.

Későn nagyon későn kaptak észre -ha egyáltalán észbe kaptak az Unió vezetői.- Egyrészt be kellett volna tartani és tartatni rendkívül szigorúan a maastrichti szerződést. Másrészt a közös euró elhibázott. Elfogadom Róna Péter álláspontját aki azt mondja, hogy a gyengéket tovább gyengíti az erőseket tovább erősíti a közös valuta, mert a gyengék nem tudják leértékelni.

Nagyon erős a válság -Portugália, Írország, Olaszország, Görögország és Spanyolország- ezek inkább megerősítik az adott országban a nacionalizmust, nem kedveznek az integráció fokozásának.

Nem tudom mi lesz, hogy fognak kilábolni belőle, de olyanokat olvasok hogy legalább 10 év megszorítás kell Európában hogy kikerüljön az Unió a válságból.

Ez nem kedvez az integrációnak.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 18:59:43

A Fidesz hegemónia és látszólagos külső szemlélő felé látható egysége nyilván addig fenntartható, amíg azt a benne szereplők sikeresnek tartják. Amíg megéri politikailag, anyagilag Orbán Viktort és a Fideszt jelenleg irányító elitet követni, addig követni fogják. Ha a Fidesz támogatottsága megroppan, az teljesen átstrukturálhatja a Fideszt. Belső lázadások törhetnek ki, ezek az elkeseredett és egyelőre hatékonyan levert lázongások ( lásd ma eva, korábban a chipsadónál felmerült változtatási igények ) ha az amortizálás folytatódik, akkor egyre gyakoribbá válnak majd.
Ahogy én látom, a miniszterelnök egyelőre azzal operál befelé, hogy emeli a képviselők biztos egzisztenciáját, mindenkinek helyettes államtitkári fizetést adna, az összeférhetetlenségi szabályok lazításával pedig megnyitja az utat a közigazgatási csúcsvezetői állásokat ( lásd kormánymegbízotti rendszer ) a politikusoknak.
Ezzel ma még lehet operálni, mert hát még a Fidesz a biztos szavazók körében vezet. Azonban a közhangulat romlik, a véleményformáló médiumok lesújtó kritikával támadják vég nélkül a kormányt, amivel szemben a kormány tehetetlen.
A gazdasági elit, legalábbis annak nyilatkozó része, egyértelműen negatívan nyilatkozik a kormány tevékenységéről.
A lakosság részéről meglévő óriási elvárások, melyek 2/3-ig repítették Orbánt, is csalódottak. Egy réteg jól járt, de ez nem fedi le a teljes társadalmat. Attól hogy mondjuk a vezető beosztásúak kerete megnőtt, a beosztottak személyes értékítélete biztosan nem fog megváltozni.

Szóval amíg egy kritikus pontot el nem ér a támogatottság csökkenése, addig nem várható változás. A médiában körbefutatott jobboldalon véleményformáló üzletemberek, gazdasági szereplők Orbánisták, vagy személyes kapcsolatok fűzik hozzá, vagy gazdaságilag érdekeltek a jelenlegi viszonyok fenntartásában. Aki ma szembehelyezkedik a Fidesz fő sodorával, az azonnal ellenségé válik.

Egy új konzervatív párt megjelenését nehezíti a jobboldali médiabirodalom egyszólamú kiépülése. Orbán beemelte a kormányába, az előtörténete alapján minden bizonnyal médiakörben feltehetően befolyásos Fellegit. Fellegi volt érdekeltségei jelen vannak a rádiós piacon, a kereskedelmi tévékben. Ahol pedig nincs ott Fellegi, Orbán bizalmi emberei ülnek ( pl. Magyar Nemzet ).
Egy új konzervatív párt nehezen jutna médiafelülethez, mert jobboldalon nem kapna, baloldalon pedig hiába kapna, azzal a potenciális szavazókörben válna hitetlenné.

Szóval itt maradni fog a status quo. Biztos vagyok benne, hogy a kormányzati csődtömeg, a magabiztos nyilatkozatok ellenére sokakban kételyeket ébreszthet a háttérben. Főleg azokban a körökben, amiről unionist ír, a Fidesz mögött álló polgári rétegekben ( szerintem itt inkább lehet befolyásosabb alak Pokorni, mint Navracsics, Navracsics szerintem egy technokrata akinek kevés az önálló politikai ambíciója ).

De Magyarországon a politikai erőtér megváltozásához általában törésszerű jelenségek kellenek. 1994-re az MDF tönkrement, a gazdasági problémák szétnyomták a pártot, 1998-ra a korrupció kezdte ki az MSZP-SZDSZ tömböt és a Bokros-csomag okozta életszínvonal-csökkenés, a Fidesz 2002-es veresége az egyetlen ami önmagában nem következett volna, nem is változtatta meg a pártszerkezetet szinte semmiben a 2002-es választási eredmény.
A 2006-os eredményt az addig példátlan életszínvonal növekedés jelentette, így hát simán nyert az MSZP és az SZDSZ is megugrott a küszöböt.
2010 pedig tudjuk.

A változáshoz én mindenképpen törésnél tudok elképzelni. Az előjelek bajlósak, a politikai ambíciókkal nem rendelkező gazdasági szakember előrejelzései nem sok jóval kecsegtetni.
A Fidesz ha nem tud reményt sugározni, meg fog bukni, csúfosan. Márpedig nagyon úgy néz ki, mint a viccben : Kádár elvtárs, mikor lesz már jobb? Elvtárs, jobb az már volt - hangzik a válasz. A Fidesz ellőtte a puskaport, megcsinálta a majdnem egykulcsos adót és a gyermekkedvezményt. Ennél több pénzt nemigen fog tudni nyomni a lakosság felé, ennek ellenére a támogatás megfeleződött.
Nehéz lesz ezt überelni 2013/2014-ben, főleg a mai makrokörnyezetben.

Tehát törés esetén változni fog a politika. A 2010-es törés a baloldalt mozgásba hozta. Ők ebből a szempontból előnyben is lehetnek akár. A jobboldal csak akkor fog változni, ha nekimegy a falnak és szétesik darabokra. Mivel 2014-ig Magyarországon nem lesz országos választás ( népszavazás itt márpedig nem lesz, Orbán minden eszközzel és hatékonyan fogja ezt elfojtani ) ezért ez legkorábban akkor következhet be.

Előrehozott választásra én nagy esélyt láttam idén nyáron. De tévesen ítéltem meg a Fideszt, nem hittem volna hogy belemegy egy ekkora mértékű adóemelésbe ( jelentős kiadáscsökkentés ugyanis minden híresztelés ellenére : NINCS ) ez a korábbi politikájuk totális tagadása, de bevállalták, inkább végigviszik a ciklust.

Én mostanság nem várom hogy a jobboldal megváltozzon. A bírálókat a háborús retorikával és pénzzel elhallgatatják.
Államcsőd közeli helyzet tudna törést hozni, ezt viszont Orbán meg fogja akadályozni. Bármi áron. Akármi is legyen az ár, be fogja tartani a hiányszámok közeli értékeket.

A Fidesz egyetlen dologban bízhat, ha a külső környezet megváltozik 2014-ben. Más esetekben nagyon nehéz lesz győznie. Egy mai ellenzék ellen még talán ez is sikerülne, ma még igen. De hát a bajok száma végtelen, az eszközök végesek.

A Fideszre ma óriási veszélyt szerintem az jelenti, ha végül nem tud reményt adni a szavazóknak. Ha ez elveszik, elbuknak.

nyünyüge 2011.11.07. 19:05:54

@szoja122:
Amúgy semmi gond nem volna az eva eltörlésével, ha legkésőbb 2011 nyarán megszületett volna a kiváltására szánt változat, ami a jelenlegi anomáliákat megszünteti vagy csökkenti.
Az a gáz, hogy november közepén zajlik az ötletelés - e tárgyban is.
Aztán utolsó pillanatban valamelyik csókos képviselő hoz majd egy iszonyúan eva-barát módosítót, amit sec-pec elfogadnak (majd utána legalább háromszor módosítanak, mert kiderül, hogy gyári hibás).

messi-asz 2011.11.07. 19:08:26

@ciceró: kár volt ilyen hosszan...

a lényeg: a teljes politikai elit pöcegödörbe kerül.
a legnagyobb szitokszó nemcsak a fides, hanem a POLITIKUS lesz

tévedés azt hinni hogy pénz média pártok körül folyik a következő választás

az 56 os forradalomhoz hasonlóan világmegváltó FORRADALOM lesz
most a leggyatrább politikai elit termeli ki a gyúanyagot... erkölcstelenségével

ilyen még nem volt... de az internet sincs régen...
világrengető változás lesz...

miva? 2011.11.07. 19:09:25

Zemberek!!!

Nem az lenne egy kevésbé debil ország politikailag aktív állampolgáraitól a természetes, hogy egy ilyen poszt apropóján megvitasság a jobboldal majdani szerepét? Ha nem vagy jobboldali, attól még számodra is érték sok olyan dolog, ami a mi világunk közepe. Egy liberálisnak is lehet véleménye arról, hogy egy jó Magyarországon miért lenne fontos egy jó jobboldal, mint ahogy én is gondolok ezt-azt arról, hogy miért is kellene nekünk egy stabil, felelős - önálló - liberális erő. Errefel összehordunk itt hetet-havat.
Olyan közgazdászokat is ideidézgetünk, akik a matekérettségin sem mennének át. Érdekes, hogy pont 10*12 honapig tart a baj majd. Kiszámolták :D Miért nem 137 hónapig? Vagy miért nem 1000 hónapig?
Komolyan azt gondoljuk, hogy olyan jól irányítottak a honi pártok, hogy nagy titkos közös hazaárulásban töri a fejét az éppen ellentétes oldalon lévők mindegyike?
Teljesen hülyék vagyunk mi, kommentelők - és ezzel együtt mi, magyar választók?
Nem látjuk, hogy egyszerűen felelőtlenség, sznob pozícióvadászat, urambátyám habitus és gondolkodásképtelenség az oka a bajoknak? És ez nem csak a politikai elitet jellemzi ám, hanem mindenkit.
Elcseréljük a gyerekeink jövőjét egy 100 naqpos programra, vagy 15. havi nyugdíjra, vagy egy kamionról leesett bluray-cuccra, és itt sírunk. Hátabüdösk@rvaanyánkat, már elnézést!!!
A haza elvárja azt az áldozatot tőlünk, hogy a következő generációt úgy eresszük útjára a világba, hogy esélye van a helytállásra. Erre való a közoktatás. Oda kell tenni az erőforrások javát! És akkor majd lesz nyugdíjunk, és új ótónk, amibe majd jut benzin is. És a családok addig majd nem a hitelre vásárolt led-tv előtt butulnak, hanem malmoznak a gyerekkel, meg beszélgetnek. Ha úgy döntünk, erre nem kell állami xmilliárd. Még az is megoldható civilileg, hogy közben senki ne éhezzen!

Ez egy hazafias szemlélet. Közben nem akarok kinyírni senkit, és hagyom, hogy a jólképzett gyerekem eldöntse, hogy aXX. századi történelmet illető vitákban nekem volt-e igazam.

Olyan nehéz ez?

messi-asz 2011.11.07. 19:13:40

@nyünyüge: örülj neki hogy nem visszamenőlegesen szüntetik meg 8évre

messi-asz 2011.11.07. 19:19:00

@miva?: kár volt olyan hosszan írnod...

ezzel semmi gond nincsen. az emberek többsége (99%a) tisztességes. max egyes variálásokra rákényszerítik a rossz jogszabályok és intézmények...

ebből az általad vázolt ördögi körből, teljes restarttal, GORDIUSZI vágással lehet kitörni...

az erkölcsi mércén a legalja a politikus. azokat el kell zavarni osztjónapot...
nem lesz nehéz... most megmutathatják először hogy tudnak kormányozni...
aztán ha nem, akkor futni fognak. vagy ülni... semmi gond nincs...

szoja122 2011.11.07. 19:19:59

A jobbik egyik képviselőjének újabb gyalázatos produkciója:

"Lenhardt Balázs a Jobbik képviselője halottak napján gyalázta meg Károlyi Mihály emlékművét. Nem, a képviselő halottak napján nem a saját veszteségeire emlékezett, hanem megsértette másokét. Arra használta ezt a szomorú napot, hogy belerúgjon még egyet egy halottba."

magyarinfo.blog.hu/

Ez nemcsak nemzetvesztő, hazaáruló és magyargyűlölő, hanem halott gyalázó tett is.

Szégyellje magát Lenhardt Balázs és mindazok akik egyetértenek tettével!

Diocles 2011.11.07. 19:21:45

OFF

A ciklus végéig sem?

Az ülésről távozó kormánypárti képviselők munkatársunk kérdésére nem zárták ki, hogy Gyurcsány Ferencék áprilisban - ha lejár a számukra kötelező tilalom - sem alakíthatnak frakciót. Kövér László ugyanis az Echo Televíziónak megerősítette: a választói akaratot szerinte nem szabad figyelmen kívül hagyni. Azon párt színeiben lehessen csak a jövőben frakciót alakítani, amelyik megméretette magát a választásokon. A fideszes házelnök jelezte, ilyen javaslattal élni is fog.

nol.hu/belfold/hivatalos__nem_lesz_gyurcsany-frakcio_aprilisig

Kövér fáradhatatlanul vágja a Fidesz alatt a fát, egyrészt feleslegesen "mártírt" csinál Gyurcsányékból, másrészt egy újabb jó kis visszamenőleges törvénnyel segít stabilizálni a maradék MSZP helyzetét azzal, h megpróbálja kilőni a vetélytársukat.

Ilyen szövetségesek mellett Orbánnak szinte nincs is szüksége ellenfelekre...

miva? 2011.11.07. 19:22:03

@messi-asz: valahogy úgy, mint 89-ben?
Ez egyszer már nem jött be. Úgy lehet változtatni, ha a választói igény majd nem a demagógiát, hanem az egyszerű, belátható - nem egy év múlva svájc leszünk típusú, hanem dolgozunk tisztességgel, és jobb lesz típusú - politikát részesíti előnyben. A politika egy piac. Azt adják, amit keresünk. Nekünk ez kell.

szoja122 2011.11.07. 19:23:58

Egy Fidesz produkció:

Kövér László leidiótázta a strasbourgi emberi jogi bíróságot.:(

mandiner.hu/cikk/20111107_schiffer_kover_kerjen_bocsanatot

messi-asz 2011.11.07. 19:25:21

@miva?: de tökegyszerűen svájc leszünk... a 89et illetően meg nézd meg:

"Az ügynökök a paradicsomba mennek" c. filmet...

a komcsi gyerek kisztitkár srácokról szól. akik a nagy elnyomásban külföldre, egyetemekre stb jártak... szerencsétlen elnyomottak... és még közben stencilezni is tudtak...

hoplita 2011.11.07. 19:25:25

@szoja122:

szoja122 2011.11.06. 20:45:02
@ökörpöröly: Nem kellene így leszólnod, Ő csak pártot épít:
EGY BOLOND SZÁZAT CSINÁL alapon:)

na, ki az aki be van baszva, vén bolsi múmia?:)))

messi-asz 2011.11.07. 19:28:59

ha megbukott matolcsiné férje akkor miért nem mond le? akár az egész fides is... a 9éves betonozottakkal együtt? üres a kassza... ezek után kíváncsiak a kaszára is?

index.hu/belfold/2011/11/07/tulelni_2012-t/

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 19:30:58

@szoja122: Integráció nélkül csak rosszabb lenne. Ebben biztos vagyok. A bezárkózó piacok, bezárkózó államok előbb-utóbb háborúba lépnek egymással.

miva? 2011.11.07. 19:31:37

@szoja122: Egyszer régen olvastam valami Hemingway elbeszélést, amiben az I. világháború utáni béketárgyalásokról hazahívták a bolgár követet, mert odahaza híre ment, hogy frakkban, nem pedig bekecsben jár a tékozló nyikhaja. Mostanában erősen gyúrunk arra, hogy a bolgárok által elveszített idióták ketrecébe örökös helyet kapjunk. Akármekkora bajtárs is volt Kerényi vagy Kövér a gazok elleni harcban, én kikérem magamnak, hogy egy házelnök miatt kelljen magyarságom miatt szégyenkeznem!!!!
És ez vonatkozik Kósától Szíjártón keresztül Deutschig minden majomra.
Azzal együtt, hogy az MSZP-t náluk is jobban rühellem.

hoplita 2011.11.07. 19:33:32

@szoja122:

Én egyetértek vele, te meg kösd fel magad...de el is lehet menni.
Hiába vertyogsz, meg a hozzád hasonlók is pattoghatnak a vörös grófot el fogjuk takarítani.
Te döntöd el, hogy veled, vagy nélküled.
Hulyefasz.:))

unionist 2011.11.07. 19:33:39

@szoja122:
nem a megszorítás az érdekes, hanem annak a mértéke. nem az adósság az érdekes, hanem a kamatszint. romániában a gdp-hez mérten 30% körüli az államadósság, de a bóvli kategóriájába esnek. bulgáriában 20% körüli. a német 80% fölött jár, és ők mégsem.

szerintem duális pénzrendszer kellene. ami azt jelenti, hogy az iparosodott városias (urban) körzetekben uniós pénz (az euró), a vidékies (rural) agrárkörzetekben pedig régiós pénz van forgalomban.

athénban maradhatna az euró. a globális befektetések jelentős része amúgy is ott van. azt nem kell leértékelni. athén tudja teljesíteni a maastrichti kritériumokat. ugyanígy madridban, rómában, barecelonában, és hadd ne soroljam. milánóban, és torinóban lehet euró.

na most a dél-európa ezek után bevezethetne egy mediterrán agrárpénzt. amit le is értékelhet. ez azt jelenti, hogy felpörgetheti a turizmust, és az agrárexportot.

szóval a megoldás szerintem pofonegyszerű. csak el kellene felejteni a népnemzetben való gondolkodást. lehetne akár egy közös kárpát-medencei pénz is, és az iparosodottabb nagyvárosokban ettől még lehetne euró. a mezővárosokban meg korona.

mi történne. semmi sem. a koronát le, és fel is lehetne értékelni. úgy, hogy az új legyen a parasztoknak. ehhez kell a makro-régió közjogi intézménye. a multik a globális befektetéseit meg világpénzben euróban számítják. és kész. csak akkor nem lenne magyar pénz. és el kellene fogadni, hogy a kárpát-medence is többnemzetiségű.

a szomszédos népekkel kellene a parasztoknak közösen dönteni. de ezek be vannak hülyítve, hogy így a magyarság, úgy a magyarság. egy idióta politikus által. akit úgy hívnak: orbán viktor.

nyünyüge 2011.11.07. 19:37:31

@messi-asz:
Hát próbálkozom én ezerrel, de őszintén szólva nehezen megy. Egy ilyen őskövületet, mint én, nehezen változtat meg még a narancson túli sugárzás is :).

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 19:40:05

@messi-asz: Én ebben nem hiszek. A mai világban lázadásra leginkább az ad okot, hogy nem részesülnek úgy a fogyasztásból, mint ők azt szeretnék. Az emberek ma jobban, többet fogyasztva akarnak élni nem pedig másként.

miva? 2011.11.07. 19:41:37

@hoplita: Te soha nem fáradsz. Pszichopata-e vagy?

miva? 2011.11.07. 19:44:31

@ciceró: Ez az!
És közben a gyerekeinkel töltött átlagos idő napi 4 perc. TV-re 60szor ennyit áldozunk.
Erre kellene egy forradalom!

messi-asz 2011.11.07. 19:44:51

@nyünyüge: @ciceró: lazíccsatok nem soká vége...

féléven belül államcsőd aztán egy kis vér, háború és hőzöngés... sok az indulat

de forradalom alatt nem igazi harcra kell gondolni csak radikálisan újra...

miva? 2011.11.07. 19:46:12

@messi-asz: de közbe ugye mennek majd a sorozataim!!!

nyünyüge 2011.11.07. 19:51:55

@messi-asz:
ne viccelődj, már három ilyen államcsődös félév letelt :(((!

hoplita 2011.11.07. 19:54:10

@miva?:
Nem hinném hogy az lennék.
Hülye a kérdés.....és mitől fáradnék? Nem meló ez, abban el lehet fáradni, de ebben?:)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 19:54:38

@Diocles: Aki el akar menni, el is fog menni. Mert teljesen mindegy szerintem hogy mérnökként 446%-val vagy 466%-al keresel többet Nyugaton.
A kérdés feltevése sem jó szerintem. Mert a kérdés, nem az hogy a legképzettebb embereket meg tudjuk-e tartani. Nem tudjuk megtartani.

messi-asz 2011.11.07. 19:55:42

@nyünyüge: @miva?: sorozat az lesz, de csak a második részben

ne mond... 1-2 éveket mondtam... nem mondtam még félévet... mellesleg lehet még mindig több, ha előtte lesz még
MNYP hez hasonló nagy ötlet,
vagy olajat találnak,
vagy megzsarolunk valami nagy államot stb...

ezek az igazi anortodox megoldások...

sima ortodox módon a magyar gazdaság CSŐDBEN van...
az állam csődje pedig késhet... ideig óriág... az államcsődörön múllik...

szoja122 2011.11.07. 19:57:40

@hoplita: "de el is lehet menni." Gyurcsány duma, Gyurcsány duma:):):)
Jó tanítványa vagy....

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 19:58:50

@messi-asz: Nem lesz államcsőd. Én is azt hittem, de nem lesz. Orbán végig fogja verni a hiánycélt. Előbb nem fognak utalni pénzt az államigazgatásban, de a hiánycélt akkor is tartani fogjuk. Ez már eldőlt azzal hogy bevállalták az adóemeléseket. A FIdesz totálisan szembefordult az ellenzéki programjával. Ezt választotta, most már ezt végig fogja csinálni. Bármibe is kerül.

messi-asz 2011.11.07. 20:00:06

@nyünyüge: egyébként nem tudom ki mondja
legrégebben legkövetkezetessebben legvilágosabban...
gondolom nem kell, hogy emlékeztesselek:

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

csak egyel bővült már: adok perspekítvát is... LESZ MEGOLDÁS...
mert Ti a "barátaim" vagytok:) nektek kiszivárogtatom...

remélem nem gondolod, hogy így lesz, amikor MÁR a FIDES is itt tart... készüljetek

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 20:00:43

@miva?: Ilyen forradalom nem lesz. Nincs rá igény ugyanis. Akik ezen elszörnyülködnek, azok nem is így csinálják. De ettől még a többség nem változik meg.

miva? 2011.11.07. 20:02:23

@nyünyüge: Nagymamám 91 éves. Emlékei szerint amikor nehezen élt mindenki, a kisvárosában a gazdagabbak etették a szegényeket. Az iskolában mindenki igyekezett, hogy nehogy szégyent hozzon a szüleire. Nem volt ciki a régi ruha, vagy a kopott, de a vasalatlan, vagy koszos új ruhákat megszólták. Amikor lebombázták valakinek a házát, verseny volt a befogadásukért - sváb környéken a zsidókért is, pedig ezzel vállaltak nyilvánosan némi kockázatot ám.
Később, a 80-as években egy újonan érkezett mérnök meghalt szívrohamban, miközben a gyerekeivel Lengyelországban kirándult autóval. Emlékszem, hogy este 7 körül ült nálunk 8-10 ismeretlen férfi, és megvitatták, hogy kinek az autójával menjenek a családért, és ki hozza haza a kocsijukat úgy, hogy másnap ne legyen fennakadás a cégnél.
Én valami hasonló Magyarországon szeretnék élni, és akkor még a válság is belefér, de a média megette a lelkünket, így azt gondolom, hogy ilyen esetek soha nem fordulhatnak elő.

messi-asz 2011.11.07. 20:02:35

egy NEM kimaradt, de érted azért biztosan...

@ciceró: semmilyen adóemelés nem megoldás...

a kiadás radikális csökkentése... semmi más nincs... az ÁLLAMAPPARÁTUS...

si miskának és pukk nak kellene pár évig lemondania az extra rabolt milliárdokról...
de mivel ez esélytelen ezért ők a NAGY ÁLLAMBAN érdekeltek...
ergó: gótu 1. = államcsőd

nyünyüge 2011.11.07. 20:02:36

@messi-asz:

Qrvára fogom élvezni, ha igazad lesz.
Gondolom Te is :(.

6.Lenin 2011.11.07. 20:06:09

Kedves Nézőink!

Rendkívüli eseményeknek nézünk elébe. Ma delután a TG blogján kialakult fotelforradalmi hevület következményeként felhívással fordulunk minden változásról álmodozó egyénhez.

Ma este 21:23:12 megdöntjük a patást. Felhívjuk a fotelforradalmárok széles tömegét (mind a 2 tucatot) kényelmesen helyezkedjenek el a monitor előtt és a kezüket tegyék az egérre.

A fent jelzett időpontban kérjük a klikkelést, mindenki 2x klikkelhet. Amennyiben ez nem segítene, majd a jövő héten kitalálunk valami ütősebbet.

A fenti időpontig messi-ász idézettekkel próbáljuk fokozni a fotelforradalmi hangulatot.
Ne felejtsék, mindenki 2x klikkel. Győzni fogunk, talán, majd 1x.

TÉ a vezérünk (?), vagy a feri? Gordonka se kutya! (ne nézd a farkát)

messi-asz 2011.11.07. 20:06:40

@miva?: :))) "gazdagabbak etették a szegényeket"
aha ezt megnézem amikor lézerdzsoni és rogántoncsi a keméynen szerzett vagyonát szórja a nép közé... vagy a simlicska :)))) jovicc. csak a régi gazdagok nem rabolták a vagyonukat (vagy legalábbis már sok generációval eltelt azóta nekik)

most is etetnek... ja és az utolsó pillanatban is egymillás tanácsadói havidíj van... pont annak aki a szegénygyerekek etetéséért veszi fel... na hagyjuk... nem akarok káromkodni

@nyünyüge: én optimista pesszimista vagyok... nagyon reménykedem hogy amit racionálisan átgondoltam mint következmények nem fognak bekövetkezni...

bár ne lenne igazam...

nyünyüge 2011.11.07. 20:06:51

@miva?:
Egyetértek. De a média nem ette meg az egész lelkünket, csak majdnem.
Ha megette volna, akkor nem agyalnánk itt (csak szimplán ölnénk egymást).

messi-asz 2011.11.07. 20:07:41

@6.Lenin: ez a szerencse hogy ugyanilyen buta zombikból áll a pártod is...

miva? 2011.11.07. 20:08:08

@messi-asz: Az államcsőd már akkor eldőlt, amikor népszavazásra vitték a vizitdíjat. Már akkor kiderült, hogy inkább kormányoznak rettenetesen nehéz időszakban szakértelem nélkül, mint hogy hagyják a munkásőröket egy problémát valóban megoldani.

messi-asz 2011.11.07. 20:10:17

@miva?: az államcsődöt már sokkal hamarabb bekódolták... 1011 éve

de nagyrúgások közül: josziftot+hosszúbájtok simlicskája+hüjének lenni+intézmények+jogszabályok stb....

sok kis apró szegecske a gazdaság koporsójába...

unionist 2011.11.07. 20:11:08

@ciceró:
nézd, itt nagy elégedetlenség nem akkor lesz, ha az áfát megemelik 2%-kal. emiatt nem fognak utcára vonulni az emberek. legfeljebb tovább csökken a kormány népszerűség. sag schon.

itt európában alakulhat úgy a helyzet - ami egyébként a világban az optimista forgatókönyv - hogy a monetáris unió tagországai összefognak. az osztrákok a szlovákokat, a németek a lengyeleket beviszik ebbe a formációba. a csehek is belépnek. magyarországot meg az új csatlakozási tárgyalásokra meg sem hívják. tehát magyarországon a balkánon találja magát romániával, és bulgáriával együtt. orbán viktor pontosan érzékeli ezt. ő egy új uniós alapszerződéstől fél.

na most ha a magyar nép azt látja, hogy az ország kívül esik európán, és egyébként lehet majd csatlakozni romániához, akkor lenne a milliós utcára vonulás. akkor mindenki menne. mert akkor ez a nép a felzárkózás esélyét is elveszve érezné.

szóval ebben a ciklusban a magyar jobboldal totális bukása is benne van. de nem csak a jobboldali pártok, hanem a jobboldali értelmiség teljes bukása. tehát ez esetben fábry sándor nem kapna színpadot. nem azért, mert a párt letiltaná. hanem mert a nézőközönség leköpné.

nem azt mondom, hogy az a legvalószínűbb forgatókönyv. de ha egy új európa ebben a kormányzati ciklusban mégis csak összeáll, akkor abban magyarország majdnem biztosan ki fog maradni. orbán viktorral európában gyakorlatilag nem is tárgyalnak.

jjulie 2011.11.07. 20:18:18

@unionist:

hát lesz még lézerblokkoló orbánhuszár seggébe feldugva, és audi után kötve falu porában húzva

jjulie 2011.11.07. 20:20:35

@messi-asz:

ezek a fiuk azt hitték könnyű lesz eljátszani a kádárt

tölgyes 2011.11.07. 20:32:49

@messi-asz: Ne reménykedjen:) Ezt a kását sem eszik ilyen forrón:)

tölgyes 2011.11.07. 20:35:40

@jjulie: Kádárt könnyű lenne eljátszani:) Első lépésként ki kéne végeztetni 3-400 ellenzéki politikust:) Kádár is így kezdte.:) Aztán erőszakkal el kéne venni a földet azoktól, akikne nem tetszik az arca:) Kádár is így folytatta:( Csakhogy a magán kívül ilyet senki sem vizionál:)

jjulie 2011.11.07. 20:35:51

@tölgyes:

ne izgulj, a te seggedbe is jutni fog lézerblokkoló

jjulie 2011.11.07. 20:39:50

@tölgyes:

nem könnyű kivégeztetni 3-400 embert

az orbán egy gyík, az antall is megmondta neki

tölgyes 2011.11.07. 20:41:28

@unionist: Az egész helyzetet rosszul látja:( Ma a kérdés az, hogy hajlandó-e Kína megsegíteni Európát.. Vagyis hajlanadó-e idelökni egy kis pénzt abóól a 3500 milliárd dollárból, amit összegyűjtöttek. Jelenleg úgy néz ki, hogy nem hajlandóak finanszírozni a drága és rossz hatékonyságú európai szociális ellátó rendszereket..és az abból gazdagodó magántőkét.

Nekünk természetesen lehetnek súlyos nehézségeink.. aminek fő oka az a 18.000 milliárd, amit Gyurcsány és az MSZP az adóinkon felül elkúrt.. Ha ez nem történt volna, akkor is lennének nehézségeink, de most egy léket kapott hajóval kell átvergődnünk a viharos tengeren, ahol még az olyan nagy gazdaságok is vergődnek, mint az olasz, spanyol, franci.. USA..:(

miva? 2011.11.07. 20:41:45

@unionist: Hát a spanyolokat, portugálokat, letteket, litvánokat, észteket meg majd geopolitikailag viszik be az új szerződésbe?

Ha lesz új szervezet - márpedig Parkinson törvénye szerint lesz - akkor az fr, de, benelux buli lesz.

Ettől még Orbán a világ összes történelemkönyvében - már amelyik elég részletes, hogy írjon róla - csak egy popállamférfi lesz, esetleg a populizmus buktatóit taníthatják a példáján az egyetemeken.

Visszatérve a poszthoz: miért ennyire vacak a jobboldali média? Miért nincsen egy olvasható újságunk, vaze? Miért nem áll össze ebből a 250 arcból mondjuk 50 normális, felelős, képzett és elhivatott alak, hogy elessenek a becsület mezején a hazáért, vagy kivezesség az országot az eddigi egyáltalán nem jobboldali - a jobbik sem jobboldali - mocsárból eszmeileg, érzelmileg, és ami ennél is fontosabb, a jelenlegi szuperbaloldali államformából?

jjulie 2011.11.07. 20:41:53

@tölgyes:

nem fogod tudni megmagyarázni a bukott orbán elégtelen bizonyítványát mehetsz a picsába még mielőtt belelendülnél

tölgyes 2011.11.07. 20:42:54

@jjulie: Embert ölni könnyű és jó:( Gyilkosnak lenni azonban elviselhetetlen. Kádár is ebbe őrült bele:(.. No de Ön még ennél egyszerűbb dolgokat sem képes megérteni:(

jjulie 2011.11.07. 20:44:26

@miva?:

a magyar jobboldali nem újságírónak való, soha sem volt jó arra

uszítónak talán

miva? 2011.11.07. 20:45:22

@jjulie: de vannak olyan országok, ahol létezik ilyen, nem?

tölgyes 2011.11.07. 20:45:48

@jjulie: Látom a klozett tartalma már megint a száján keresztül ömlik kifelé a blogra::::(( Szegény ember:(

jjulie 2011.11.07. 20:47:32

@tölgyes:

namost eldöntöd végre, hogy könnyü eljátszani a kádárt vagy sem, vagy csak arra figyelsz hogy betartsd amit a fidesz kurvaannya belevert a faszfejedbe: mond az ellenkezőjét amit én

tölgyes 2011.11.07. 20:47:47

@miva?: A jobboldali értelmiség olyan amilyen.. Mégis.. az elmúlt 60 évben a balodali értelmiség volt az, amelyik még a JÁRT UTAT IS LEJÁRATTA:(

6.Lenin 2011.11.07. 20:49:16

@messi-asz:

Izé, ha már túl vagy hevülve...

Esetleg tudnék adni tanácsokat...
www.youtube.com/watch?v=0GkTiBae6NU&feature=related
Hajód már van?

esetleg tudnék ajánlani teákat is, a citromfűből készült megnyugtat és finom is.

tölgyes 2011.11.07. 20:49:16

@jjulie: Én csak azt látom, hogy már megint a fekália folyik kifelé a száján..:::(( Azon meg egy cseppet sem vagyok meglepődve, hogy nem érti azt amit Önnek írtam.. Ahhoz egy szögbeverésre is alkalmatlan túl kevés:(

jjulie 2011.11.07. 20:49:38

@tölgyes:

inkább ballagj el valami fideszgyík klubba

tölgyes 2011.11.07. 20:51:04

@6.Lenin: A bodzavirágból készült tea is finom és illatos.. ráadásul méregtelenít is:)

szoja122 2011.11.07. 20:51:42

@ciceró: @unionist: "integráció nélkül rosszabb lenne"

Igen az Unió hosszú távon integráció nélkül elveszik. Elvesztjük a nemzetközi gazdasági versenyt Európa nagyon lemaradhat.

De sajnos szerintem itt és most ezekkel az államokkal egy elérhetetlen vágyálom csak.

Európa nem Egyesült Államok.

Itt Európában minden nemzetnek külön történelme van. Szinte mindegyik országban nagy vagy nagyon nagy a nemzeti nacionalizmus. Különösen kelet európai államokban. Kelet Európával végképp elképzelhetetlen, de Németország és Franciaország sem lenne benne. Szorosabb együttműködésbe talán, de olyanban min az Egyesült Államok nem.

Nem tudom mi a megoldás de lehet hogy kialakulhat egy új formáció -erre én is gondoltam- amibe mi biztosan nem leszünk benne. De ezért nem fognak utcára menni az emberek. Ahhoz nagyon a válság, és lehet riogatni vele a népet.

Itthon e miatt akár anarchia vagy diktatúra sem elképzelhetetlen a pesszimista forgatókönyvem szerint.

miva? 2011.11.07. 20:52:06

ha nem piacorientált, hanem értékorientált oktatásra vágyom, ha fontosabb a nagyi, mint a plázában őgyelegni, ha a kemény munkával szerzett javaidra büszke vagyok én is, hiszen ezzel is a hazám szolgálod, ha azt gondolom, hogy a közös államunknak képviselnie, nem pedig degradálnia kell a szomszédos népek, országok értékeit és eredményeit, ha fontosnak tartom, hogy ismerjük a legnagyobb vallásokat - főleg az értékeit, akkor nem jár olyan médium, aki ezek mentén szolgáltatja a háttérinformációkat a napi politikáról? Elolvasom én a NOL-t is, de fáj, fizikailag. De mennyivel jobban fáj a Magyar Hírlap, vagy a Magyar Nemzet, és hol van még a többi ezekhez képest!!!

Hogy legyen így jobboldal? Egy normális klasszikus jobboldali értékeket követő blog sincs, pedig az igazán nem nagy dolog.

tölgyes 2011.11.07. 20:52:33

@jjulie: Önnek meg előnyösebb lenne, ha bedugná a száját..Áporodott budi szag árad belőle..:(

messi-asz 2011.11.07. 20:52:43

@jjulie: @tölgyes: drága tölgyes barátom!

tudod a legszebb az egészben: azontúl hogy a zorbán bagázs semmihez se ért
és gerinctelen... azontúl még pechje is van...

pl itt van az EVA... 50% esélye volt a jó megoldást választani... de nem sikerült...
mintha szándékosan összeomlásra jáccanának + uszítanák (önmaguk ellen) a népet

jjulie 2011.11.07. 20:53:12

@tölgyes:

magyarázd a fideszfaszságaidat a szijjártóapolt elvtársaidnak valamelyik orbániai fideszbárban

nem sokáig tehet meg orbánia megbukott

miva? 2011.11.07. 20:58:01

@jjulie: @tölgyes: :D

ezt a vitát lehetne privát fórumon folytatni?
annyira nem szórakoztató. Kicsit olyan, mint amikor a megcsontosodott orosztanár nem jön rá, hogy a mocskosszájú huligán addig nem adja fel, amíg szólnak hozzá.

Elnézést mindkettőtöktől, ha bántó lenne a szabott kategória, de hát ilyen a vitátok.

jjulie 2011.11.07. 21:01:48

@miva?:

nem volt soha magyar magyarjobboldal sem

azt is a zsidókra bízta a sok pató pali, mint minden hasznos modernizációs ügyet, ipart, kereskedelmet, bankvilágot, irodalmat, újságírást, szinházat, stb-t

messi-asz 2011.11.07. 21:02:48

@miva?: én nagyon szeretném ha tölyges maradna. szeretném látni aszékelyeket és tölgyest amint a padló alatt jön be és megalázkodva bocsánatot kér a saját vaksága miatt... nagyon fontos pillanat lesz...

van egy elvakult fides ismerősöm... akivel sokat vitáztam hogy a gazdaság élénkítés f@szság stb... neki nem mondhattam hogy a fides ugysz@r ahogy van... mondta á nem: előre kell menekülni....

látom megtörve... de anynira még nem hogy a fides től elforduljon...
ott tart: külső körülmények miatt lettek sikertelenek a fiuk...
szóval a KUDARC ot már belátta, már csak a felelősöket kell megneveznie...

én már rég megbocsátottam neki is...

jjulie 2011.11.07. 21:06:58

@miva?:

ne finnyáskodj, ez egy politikás játszótér

tölgyes 2011.11.07. 21:07:17

@miva?: Amit ír, abban van valami, de nem túl sok.Ha az okokat kerersi, akkor vissza kell mennie a szocializmus oktatási rendszerére, amelyik szétverte mindazokat a műhelyeket, amelyek európai kitekintést adtak.. Márpedig Lenin elvtárs is megmondta: a kultúra területén csak lassan és nehezen lehet világot jobbító változásokat elérni..
Gondolja meg: Mit tud Ön mondjuk Kőrösi Csoma Sándorról, Vámbéry Árminról, Róheim Gázáról, Germanus Gyuláról...Vajon Ön vette-e a fáradtságot, hogy kézbe vegye és elolvassa az Ezeregy éjszaka meséit (a 7 kötetets változatot.)Vajon ismeri Ön Kerényi Károly Tolnai Károly stb vagy Szabó Árpád életművét???

6.Lenin 2011.11.07. 21:08:04

@jjulie:

A csődöt is ők csinálták?
Mit nem mondasz?

Amennyiben nem volt jobboldal, akkor ők nem is csinálhatták.

Kicsit mintha zavaros lennél ma.
Még mindig tudok ajánlani teákat.

tölgyes 2011.11.07. 21:09:06

@messi-asz: EVA ügyben a jó megoldást választották. Eltörölték..Az adótanácsadók alelnöke szerint az EVA a nagy csalások lehetőségét adta..:( Én nem tudom. Én nem voltam EVÁS.

miva? 2011.11.07. 21:11:14

@messi-asz: A politika nem hit kérdése. A politika bizalom kérdése. A bizalom elvesztését nem kell trombitaszóval bejelenteni.
@jjulie: Magyar jobboldal volt a kisgazda mozgalom a háború után, csak hogy a legkézenfekvőbb példával mutassam meg Neked, mennyire demagóg vagy. Ráadásul itt értékekről beszélünk, nem politikai hagyományról. Az lenne a természetes, ha a mai valóságban lenne egy párt, aki a kis és középvállalatok tulajdonosait és alkalmazottait képviseli, lenne egy, aki a GDP nagyobb részét termelő multik alkalmazottait, lenne egy másik a tanároknak - egyéb állami alkalmazottaknak, és lenne zöld, lila, egyéb az aktuális szellemi áramlatok miatt. Te elhiszed, hogy a tied képvisel mindenkit, mikor akkora érdekütközések vannak ezen csoportok között, hogy ihaj?

tölgyes 2011.11.07. 21:11:25

@miva?: Nem hiszem, hogy Önnek sikerül bedugnia zsüli budi-száját..Én már vagy másfél éve próbálkozok vele.. de ő csak ezt a stílt ismeri:)

jjulie 2011.11.07. 21:13:29

@6.Lenin:

idióták vannak, mostanában a leghangosabb alfaja az orbánidióta, ha látni akarsz egyet, nézz bele egy tükörbe, vagy üsd be a gugliba azt hogy orbán viktor, majd kattins a "képek"-re, és látni fogsz egy csődokozó idiótát többféle kiadásban

tölgyes 2011.11.07. 21:15:16

@miva?: Ez ma már a világban sehol sincsen így. Obama a neten nyert, mert ügyesen gyűjtötte a pénzt és azzal el tudta árasztani a médián keresztül az embereket..:(Az elődjéről pedig már szó se essék. A magasztalt demokrácia mély minőségi válságban van..ez is a nyugati világ válságának egyik oka.

szoja122 2011.11.07. 21:16:27

@tölgyes: Ha jó megoldás volt az EVA eltörlése akkor a Fidesz frakció még pénteken is miért támogatta Lázárral az élén? Ennyire nem értenek a dolgukhoz?

Nem jegyeztem volna meg, ha nem hallom és látom Lázár nyilatkozatár az EVA-ról. Szokásához híven beképzelt pökhendi stílusában mindenkit leoktatva kinyilatkozta az EVA igenis marad. Most fülét-farkát behúzva nyüszít, mert a nagyfőnök rászólt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 21:17:41

@unionist: Sajnos egyet kell értselek a prognózisoddal.

miva? 2011.11.07. 21:17:54

@tölgyes: A felsoroltak 30%-t igen jól ismerem, de igazából én Renner Lászlót, Eötvös Lorándot, Novobátszky Károlyt ismerem a szakmám miatt. Nyilván ezek tündöklő eredményeiről Őn tud kevesebbet.

Ellenben figyelmébe ajánlanám Umberto Eco: a könyvekről, amiket nem olvastunk művét ;)

Ebben kimutatja, hogy amennyiben azon műveket sorra kívánja venni, amit el nem olvasni egyszerűen bunkóság, valamivel több mint 300 évre van szüksége.

és ez csak a világirodalom

márta)) 2011.11.07. 21:17:58

A Fidesz és a Jobbik elkaszálta Gyurcsányék frakcióját"

Az ülésről távozó kormánypárti képviselők a Népszabadság kérdésére nem zárták ki, hogy Gyurcsány Ferencék áprilisban - ha lejár a számukra kötelező tilalom - sem alakíthatnak frakciót.

Kövér László ugyanis az Echo Televíziónak megerősítette: a választói akaratot szerinte nem szabad figyelmen kívül hagyni. Azon párt színeiben lehessen csak a jövőben frakciót alakítani, amelyik megmérettette magát a választásokon. A fideszes házelnök jelezte, ilyen javaslattal élni is fog".

www.168ora.hu/itthon/a-fidesz-es-a-jobbik-elkaszalta-gyurcsanyek-frakciojat-85497.html

Nahát! A választói akarat. A választói akaratra való hivatkozástól egyszerűen fogalmazva ) már égnek áll a hajam:))
Hát mondja már meg nekem valaki, kik lehetnek azok a ***, akik erre szavaztak, ami most történik az országban??? Legalább is az a hatalmas csoport" kik lassan, de biztosan haladnak a szakadék felé) biztosan nem.
Sokan mások meg anno" sem.
Az pedig a legkevésbé érdekli a választók többségét, hogy a Gyurcsányék, most függetlenek, vagy sem. )

tölgyes 2011.11.07. 21:19:48

@szoja122: Én csak idéztem az adószakértőt..A fidesz pedig nyilván "politikailag" mérlegelt..és végül ez jött ki belőle. Talán bizony baj, hogy erről vitáznak??? Mert ha vitáznak az a baj, ha nem vitáznak akkor az a baj:)

Ha az EVA lehetőséget adott az adócsalásra, akkor helyes volt megszüntetni.. mégha Ön EVÁS volt akkor is, és ha Ön nem csalt akkor is.

tölgyes 2011.11.07. 21:24:19

@miva?: Én felsoroltam néhány nevet azok közül, akik azokat a nagy eszmei áramlatokat ismerték elemezték és közvetítették méghozzá a világ közmegbecsülését kiharcolva..:) Őket így-úgy elhallgattatéák..
Ez természetesen megvolt a fizika, matematika területén is.. bár ott másképpen jelentkezett

szoja122 2011.11.07. 21:27:14

@tölgyes: Baj nem a vitával van, sőt.

A baj Lázár pökhendi mindenkit kioktató és lesöprő nyilatkozatával van.

Aki így nyilatkozik az legalább szavazzon az EVA megszüntetése ellen. Milyen ember az ilyen?

miva? 2011.11.07. 21:28:24

@tölgyes: Egy 2/3 alapja lett volna annak, hogy MINDEN szakpolitikai kérdésben vitát vezessen az Ön tehetségtelen vezére irányításával a Párt, melybe bőven lett volna alkalmuk szakmailag kifogásolhatatlan, mégis velük szimpatizáló szakemberek seregét bevonni. Ezt meg lehetett volna támasztani egy koherens jövőképpel, amiért hajlandó lett volna a Nemzet áldozatot vállalni.

Az eva-ügy a Fidesz általános eljárásrutinját mutatja. Hol a jövőkép? Hol a nemzet egységbe forrasztásának ígérete? Én hajlandó vagyok heti mondjuk 5 órát azért dolgozni, hogy a romák következő nemzedéke gazdagítsa a társadalmat, de nem kér meg erre senki, sőt, még az eddigi lehetőségemet is elveszik, mert azt a komcsik kezdték el! Ugyanaz a hajléktalanokkal!
Hova vezet ez?
Értem én, hogy fontos a kádercsere, de ennyire? Akkor itt egyáltalán nem a haza jobbítása a cél, kedves @tölgyes:

nyünyüge 2011.11.07. 21:29:02

@tölgyes:
Én nem hallottam egy olyan adószakértőt sem, amelyik az azonnali kivezetést okos ötletnek tartotta volna. Rövid távon a költségvetés nem fog jól járni a kivezetéstől, az adóigazgatás, a jogbiztonság szempontjából meg elfogadhatatlanul rövid idő van hátra 2012-ig az alkalmazkodásra.
A Lázár féle legújabb javaslat a 2013-tól való megszüntetésre egy elfogadható kompromisszum.
Már csak az a kérdés, hogy előre elkészítették-e a koreográfiát, vagy improvizálnak. Hirtelen el sem tudom dönteni, melyik a nagyobb baj.

tölgyes 2011.11.07. 21:29:05

@miva?: Econak is van némi igazsága. Ön azonban számonkért valamit amit csak úgy lehetne ismerni, tudni, ha a magyar szellemi élet természetes részévé válik... de éppen azt láttuk, hogy a magát baloldalinak nevező oldal hatalmas erőfeszítéssel szétvert, felszámolt minden olyan műhelyt, amelyik az országot a világhoz kötötte... Ezek reperálása nem könnyű dolog.

Ha már számon kérte, akkor viszont nem árt, ha tudja miről beszél:)!

6.Lenin 2011.11.07. 21:31:48

@jjulie:

Lehet, hogy tényleg rossz oldalon állok.

Csődöt eddig csak a ballib oldalon láttam. Mindig is csődtömeg voltak. Az elmúlt 21 évben még 1/2 év sikert sem tudnál felmutatni, ballib oldalról.
ez a kudarc sorozat láthatólag már nagyon megviselt. Amennyiben érdekelne a ballib sorsa, néhányatokért talán még aggódni is képes lennék.
Minekutánna, minden ember a saját sorsáért felelős, nem izgat, hogy a sorsod eddig a lúzerek közé sodort. Vannak itt barátaid, talán rájuk jobban ráférne a vigaszt jelentő gügyögésed.

Nagyon megható, ahogy a bukott ballibb oldal sóhajtozik 1 olyan jobboldalért, amit irányítani szeretne. Nagyon vicces.

Ideje lenne már beletörődni, vége, ennyi volt, szép se volt.
Még a legjobb operában is legalább 1/2 órát áriázik a lebökött főhős/főhősnéni. Itt sem várható, hogy minden szó nélkül eltűnjenek a a bal oldalon. Még hörögnek 1 darabig, aztán lesz csak néma csend.

Kivárom, nem vagyok ideges/türelmetlen. Nem zavarsz.

jjulie 2011.11.07. 21:37:07

@tölgyes:

a horthy világa mit vert szét, és mit nem engedett létezni? és mit engedett?

csodálod hogy lett közben olyan erő amelyik olyan lett amilyen?

ha ma baj van, akkor mi volt a horthy müködésének a végén, mi volt a fiatalabb tisza halála idején, kánaán?

orbánia te csodás, kapj a fejedhesz fideszbarma

miva? 2011.11.07. 21:38:48

@tölgyes: egyáltalán nem gondolom, hogy bizonyos értékek mentén publikálni azért lehetetlen, mert a komcsik szétverték a kultúránkat. Ön szerint nincsen nálunk igény egy normális jobboldali sajtótermékre? Ön szerint nem 35-40 éves az a nemzedék, aki velem együtt 89 után kezdett kamaszodni? Nekem volt alkalmam Vámbéryt meg Kőrösit a nappali polcáról levéve olvasni, sőt általánosban még kőrösi versenyt is nyertem. Gyakorlatilag minden Reguly-t elolvastam, és tisztában vagyok a témában folyó vita alapjaival is. A történelmet egy Hóman-Szekfű sorozatból ismertem meg, azóta azt is tudom, hogy kb. melyik pontokon vitatott a mű. Emellett biztosan tudom, hogy ez nem számít, mert nem egy elitista médium, hanem egy köznapi hiányzik jobbról, amiben azért nem a smittféle újmagyart használják, nem indulatból politizálnak, és nem fújnak fanfárt azzal, hogy "Hála OV-nak, visszament 305 alá a forint", mikor miatta nem 250.
ennyi

tölgyes 2011.11.07. 21:39:33

@miva?: 1./Az EVA ügy valóban tág lehetőséget ad az adócsalásra.. és ezen nem alapulhat semmilyen egység. 2./A 2/3-ad soha sehol sem arról szól amiről Ön ír. Különösen akkor nem, amikor az egész világgazdaság nagy bajban van. Nagyobba, mint gondolja. 3./Ha a magyar szellemi elit olyan töketlen (provinciális, műveletlen stb), mint amilyennek fenntebb leírta, akkor ugyan milyen tanácsokat tud adni???4./ Amit roma ügyben írt az számomra értelmezhetetlen. Nem is igen értem, hogy mire gondol. 5./ A koherens jövőkép tipikusan amolyan balos duma..:) Én még emlékszem arra, amikor az ország a jövőkutatásban-szervezésben pezsgett.. de azt senki sem tudta megmondani, hogy mennyi is az ország nemzeti jövedelme..:)@nyünyüge: Én meg hallottam.

jjulie 2011.11.07. 21:40:02

@6.Lenin:

ezért a méretes fideszfingért meg fogja csókolni a homlokodat a fidesz kurvaannya, érdemes volt megszületned

miva? 2011.11.07. 21:41:21

@6.Lenin: De azt tudod, hogy baloldal nélkül szopni fogunk ezerrel? Ez az MSZP legnagyobb bűne- felvállalt egy feladatot, kiszorított minden más formációt, majd kinyírta magát, mert kompetencia nem jár az ismerősöktől szerzett pozíciókkal sajnos.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.07. 21:43:32

@tölgyes: AZ EVA-ból befolyt 180 milliárd. Az egy EVA-sra jutó költségvetési bevétel magasabb mint a társasági adózókra jutó bevétel. Elég jó egy adócsaló adózástól azt hiszem. Teszem hozzá én nem EVA-zok.

tölgyes 2011.11.07. 21:46:51

@miva?: Publikálni lehet.. ha van ismeret.. és az a világ élvonalába tartozik..A magyar bal azonban épp azokat a műhelyeket verte szét (ez alól még Lukács sem volt kivétel), ahol ilyenek születhettek volna... Germanus visszaszorult a tanszékére, ahol évente 2-3 hallgatót képeztek.. A diákok eljártak az ELTE-n Hajnal ajtaja előtt, de nem tudták ki az.. A Fizika kultúrtörténetének szerzője kapott egy irodát a lépcső alatt, ahová nem ment be hozzá senki..de a legjobbakat szétzavarták a világba.. itthon sem voltak.. Bibó üldögélt a KSH könyvtárában és cédulákat gépelt.. Aczél kijelentette, hogy Mon nincsen deviancia..

tölgyes 2011.11.07. 21:48:02

@ciceró: Én elhiszem, hogy Ön jól járt az Va-val..de az adószakértő szerint adócsalási paradicsom volt.

miva? 2011.11.07. 21:49:49

@tölgyes: Nem igaz, hogy balos duma. Minden pártnak meg kell jelölnie, hogy hova viszi az országot. Ez a számonkérhetőség alapja.

A világgazdaságban akkora bajok vannak, hogy sajnos a legoptimistább elképzelésem is rosszabb, mint ao Ön legrosszabb rémálma, ráadásul én ezt nem hasraütésre gondolom, hanem sajnos elegendően tág matematikai apparátus áll a rendelkezésemre a kétségbeeséshez - sajnos a vezető pénzügyi köröknek nem áll rendelkezésére ez az apparátus :D

Ennek ellenére nem kívánom megmondani, hogy milyen legyen a jobboldal, de meggyőződésem, hogy a családi - vallási - lokális társadalmi kötelékek megerősítése nélkül sokkal nehezebb lesz az előttünk álló időszak. Hiányolom, hogy az egymás iránt érzett felelősségből kiindulva senki nem kommunikál. Azt leírjam, hogy szeretet? Valami keresztény érték, asszem. Most meg valami keresztény indíttatású kormányunk van Mária országában. Csak a gyűlöletet köpik. Kétségbeejtő.

6.Lenin 2011.11.07. 21:50:13

@jjulie:

Házalokám!

Nekem tényleg megérte, nem panaszkodom, megéltem, hogy összeomlott ez a rakás szerencsétlenség.. Bíztam benne.
Aziránt soha nem volt kétségem, hogy nem húzza sokáig,de, hogy ilyen hamar, abban talán bizonytalankodtam kissé.
Vége.
Még vergődik a főhős, de a pacák már a függöny mögött várja az utolsó hörgést.
Függönyt le., intett a rendező.

jjulie 2011.11.07. 21:50:44

@ciceró:

ilyen apró tények nem érdeklik a faszfej @tölgyes: fideszgyíkot, ő az orbánizmusból annyit értett meg, hogy ha törik ha szakad modja az ellenkezőjét, mint az orbán által kikiáltott ellenségei

orbániai fideszcsicska picsaszájúság

tölgyes 2011.11.07. 21:53:04

@jjulie: zsülikém! Ha ismerné a kort, akkor meglepődne:( Az a baj, hogy hiába írom le Önnek úgysem érti:(

jjulie 2011.11.07. 21:54:24

@6.Lenin:

orbániai fideszcsicska picsaszájúság

jjulie 2011.11.07. 21:56:22

@tölgyes:

elsunnyoghatsz az orbán seggébe vltelezni némi muníciót

szoja122 2011.11.07. 21:57:26

@6.Lenin: Ha demokrata lennél mint ahogy nem vagy az akkor tudhatnád sem a jobb sem a bal sem a liberálisok és sorolhatnám egyedül egypártrendszerben demokratikusan nem vezethetnek egy országot. Egy demokratikus országban kell erős ellenzéknek lenni mert egyik párt sem rendelkezik a bölcsek kövével. Ez a demokrácia lényege.

Montesquieu óta tudjuk a fékek és ellen-fékek szerepét. A Fidesz ezt módszeresen építi le.

Te pedig örülsz annak hogy a baloldal gyenge. Ha most a Fidesz a létező legjobb párt lenne a világon -mint ahogy nem az- a világ legokosabb emberei irányítanák -mint ahogy nem- akkor sem lenne jó ez a rendszer, mert egyszer lesznek utódok akik a biológiai törvényszerűségek szerint szükségszerűen gyengébb képességűek.

De ne haragudj ez a filozófia V.I . Lenin és társait jellemezte.

Erős bal oldal nélkül -mint ahogy erős jobb oldal- nélkül nincs demokrácia.

miva? 2011.11.07. 21:59:08

@tölgyes: Tudok ezekről. Többek között ezek miatt nincs hitele előttem az eddigi baloldalnak. Nem gondolom, hogy Lendvai Ildikó 90 után valóban hirtelen megbánta a pártja addigi mocsokságait. Örülök, hogy senkinek nem kellett meghalnia 90 körül, de sajnos ezzel együtt megkaptuk a "reformkommunistákat" is, ráadásul azzal a felütéssel, hogy ők omlasztották össze a rendszert. Mert az amerikaiaknak nem ment, hát Hornnak kellett lépnie :D

A baloldal azóta hazudik, mert hazugság az alapja a létüknek eleve.

Azt sajnálom, hogy a Fidesz ugyanezt teszi.

Úgy csinál, mintha az átkost akarná visszaállítani, csak Fideszes veztetéssel, hogy majd abból ő csinál egy rendes rendszerváltást.

Ezzel az a baj, hogy ostobaság - az idő szalad, a világ változik - és a céljuk eléréséhez minden olyant lejáratnak, aminek a szentségét még a 40 év sem tudta kiölni belőlünki.

6.Lenin 2011.11.07. 22:03:11

@miva?:

Minden különösebb trauma nélkül túlélte az ország az igazi konzervatív MDF, a liberális SZDSZ történelmi szemétdombra kerülését. Miért is kellene ezért a baloldalért könnyeket ejteni?

1 érvet is el tudnék fogadni, ha lenne, a sajnálkozásra.

Remélem lesznek majd helyettük, különböző értékrendeket képviselő szervezetek, akár pártok, ezek szövetségei, kormányozni is képesek.
Akiknek talán még elfogadható jövőképük is lesz, amit nem csak szűk érdekcsoportok fognak támogatni.

Én optimista vagyok. Most támadt fel a remény, miután kihullott a férgese.
Az átmenet mindig problemás/macerás. Nincs ebben semmi rendkívüli. ez a természetes menete a dolgoknak.
Ja, hogy nem adják könnyen a bukottak? Ez is természetes, ebben sincs semmi különleges.

Elmúlik, mint a fiatalkori pattanás.

miva? 2011.11.07. 22:06:27

@6.Lenin: bezony. csak az új választási tv. nem éppen az új, modern baloldal szárba szökkenését segíti. Nekem egyszerűen az a véleményem, hogy a Fidesz a régi, rossz baloldal, nemzeti mázzal leöntve, és mindent elkövet, nehogy valami normális politikai erő színre kerülhessen. Főleg jobboldalon nem. Éppen ezért nincs jobboldali sajtó

szoja122 2011.11.07. 22:06:43

@6.Lenin: Ez a jobbnak nevezett oldalra is igaz. Most fog kihullni a férgese: Fidesz, jobbik.

miva? 2011.11.07. 22:07:43

Mindemellett biztos vagyok abban, hogy a mostani frakció nagyobb része tisztességes ember, és nekik is kellemetlen az, ahogy a dolgok mostanában folynak.

tölgyes 2011.11.07. 22:10:32

@miva?: Amire minden politológus azt mondja.. hogy nem érdekli a választót.. még a politológusokat sem.. de ha Önnek ez a szíve-vágya, akkor szavazzon olyan pártra, amelyiknek koherens jövőképe van:).. mégha abból soha sem lesz semmi.:::)))(Még az átkosban az egyik barátom az OMFB-nek készítette a K+F költségvetését..:) Egy direktívát kapott. Nem lehet több mint a nemzeti jövedelem 2%-a... Felhívta telefonon a tervhivatalt, a KSH-t, a PM-et..Mindegyiktől kapott egy számot..:).. a három szám között NAGYSÁGRENDI ELTÉRÉS VOLT!!!) - kIVÁLASZTOTTA A LEGNAGYOBBAT..ÉS ANNAK ALAPJÁN SZÁMOLT:)..Az OMFB elnöke éjszaka hívta telefonon és mondta: ez igen.. ez már valami:::))) A szöveget a barátnője gépelte két dugás között..sulibuli ragasztóval rakták be a táblázatokat... Mikor mindez történt volt tervhivatal, Tervgazdasági szak a közgázon.. és amit akar::::)))Matematika is volt:)
A matematikai apparátust illetően ne legyen elbizakodott:).. Nekem a matematikai apparátus családilag:) áll a rendelkezésemre...:::)Bár én mindig mondom , hogy mire jó a matematika.. és hol vannak a határok..:::)))Éppen ezért nem is értékelem túl a közösségi döntések lehetőségeit.:) (A teve olyan ló, amelyiket bizottság tervezett)
Sajnos én már nagyon régóta írom - ha nem is rendszeresen - a rémképeimet:).. de nem szeretnék Önnel rémképversenybe bonyolódni.

miva? 2011.11.07. 22:15:02

@tölgyes: pedig tegye!
Inkább valami magánfórumon, mert nagyon érdekel. Éppen őrült információhajhászásban vagyok a témában, és nem lelek érdemben felhasználhatót sehol.

Ráadásul nem vagyok ezzel egyedül. Régi évfolyamomról már komplett tanulókörnyi egyed hajkurássza a tréfánál kicsit komolyabb számolási modelleket, de hát eddig minden eredmény nélkül.

tölgyes 2011.11.07. 22:15:12

@miva?: Ha Önnek ez a véleménye, akkor azzal én nem vitatkozom. Én ugyanis már régen úgy vagyok, hogy hitbéli kérdéseket nem vitatok..:::)

6.Lenin 2011.11.07. 22:17:05

@szoja122:

Tévedni teccel.

A Fidesz a hatalomba és a lopott holmiba kapaszkodókat építi le. Legalább is ezen szorgoskodik.
Nyilvánvaló, hogy nem megy könnyen. Sehol a világon nem ment könnyen megszabadulni a hasonlóktól.

Amennyiben helyette ugyanezt építi, belebukik. Ezer példa van rá a történelemben.

Már írtam fentebb, optimista vagyok, bízom az emberek többségében. Eddig is megoldották. Ezután is meg fogják.

Vannak, messi-ászok, jjuliek? Mindig is voltak, lesznek is sajnos, de amíg csak 1 kisebb budiba is elférnek, nincs ok az aggodalomra.

A jelenlegi demokráciákban a többség dönt/döntött és fog dönteni. El kell tudni fogadni, vagy megszerezni a többséget és fordítani, ha rossznak ítéljük az irányt.

Mi a tosz ebben a bonyolult?

jjulie 2011.11.07. 22:21:50

@tölgyes:

végeredményként nyugodtan felkötheted magad, és meglásd, le fog egyszerüsödni minden

miva? 2011.11.07. 22:25:42

@tölgyes: megértem :D
Nagyon remélem, hogy a következő választásokon nyugodtan szavazhat a Fideszre. Mindenkinek jobb lenne. Én sajnos nem bízom ebben.

tölgyes 2011.11.07. 22:26:48

@miva?: Ezeket nem lehet kiszámolni. A matematika erre nem jó.. nem fogja megmondani, hogy mit gondoljon.. Csak arra ad majd választ, amit kérdez... bár még az se biztos:)

Egyébként az én felfogásom ebben a dologban nem túl bonyolult. Nagy átrendeződés folyik. Ma már a világ külkereskedelmének kb 60%-a úgy történik, hogy abban se az USA, se Európa nem játszik szerepet... Vagyis a világ egyre kevésbé hajlandó Európa helyett dolgozni.. ez pedig azzal a következménnyel jár, hogy egyre szűkülő forrásokon kell az atlanti térségnek osztoznia... A szűkülő források kiélezik a belső ellentéteket..

A baj méretét talán az mutatja, hogy az USA3-4 trillió dolláros csomag bevezetését fontolgatja.. de egyesek szerint 5-6 trillióra volna szükség...A bajt mutatja, hogy már Merkel is odadobta a képviselői orrára egy háború lehetőségét..Az a bizonyos jövőkép, amivel Ön sem rendelkezik másoknak is hiányzik.. Amit Ön valamiféle jobboldali magyar specialitásként vezet elő.. a világ vezető hatalmait egyformán jellenzi.

6.Lenin 2011.11.07. 22:29:52

@miva?:

2010 tavaszán mindenkinek adott volt a lehetőség. Sok évvel előtte közismert volt a várható következménye a "sikeres" kormányzásnak.

A szétesett baloldal foglalkozzon önmagával, próbálja magát összeszedni, vagy a hátrahagyott szemetet eltakarítani.

Sehol a világon nincs olyan választási törvény (demokráciákban), hogy minden hülyére szükség van a parlamentben, be kell juttatni őket.

A lehetőséget kell biztosítani. Miért lenne szükség olyan mini pártokra, akik sok évvel előre ismerve a feltételeket, képtelenek megoldani a sikeres bekerülés feltételeit.

Ültessenek olajfát, találjanak ki valamilyen falovat, millió lehetőség van, de ne felejtsék el a lényeget, meg kell győzni a választók többségét, rendelkeznek elfogadható jövőképpel.

tölgyes 2011.11.07. 22:30:45

@6.Lenin: A többségi döntés elviselése a legnehezebb.. bár a többség soha nem jelent garanciát a jó döntésre.. ahogy azt Ön már a bresztlitovszki éke idején megmondta.:)

miva? 2011.11.07. 22:31:17

@tölgyes: naja, az én olvasatomban kicsit más a meccs. Van egy objektív valóság, aminek része egy visszacsatolás, ami a pénzügyi gazdasági szereplők tudatlanságán és érzelmi reakcióin keresztül valósul meg. Van a politika, aki szívlapáttal döngeti ezt a kaotikus rendszert - ahol ugye a NY-i pillangó a szárnycsapásával akkora vihart kavar, hogy az ledönti pekinget.
Ha ebben a rendszerben bármi változik, az válságot okoz, mivel a szakemberek nem értenek a dolgukhoz, és megrémülnek.

miva? 2011.11.07. 22:32:45

@6.Lenin: ok, legyen a bekerülés 30%
egyetértessz?

miva? 2011.11.07. 22:35:34

Folytatom, mivel az erőforrások eloszlása időben is változik - ugye már csak háborúhoz kell lassan acél - egy stabil gazdasági modell nélkül az egész bolygó életképtelen. Ha a GM vagy a görög válság ekkora bajt okoz, hogy élne túl a civilizáció egy közepes vulkánkitörést, vagy egy nagyobbacska katasztrófát, amiből minden 500 évre jut egy darab?

jjulie 2011.11.07. 22:36:58

@tölgyes:

ne magyarázkodj, az orbán egy szar, veled együtt

ha nincs mit tennie, ha nem tud mást tenni mint akit leváltott, mi a fasznak váltotta le?

az orbán szar, és meg fogja kapni érte a jutalmát, nincs mentő körülmény, úgy jár mint aki csak ugatni tud, hogy mindenki hazaárulókommunista aki nem engedi őt előre, mert az az ő kiérdemelt jussa

lófaszt

meg lófaszt a te seggedbe is hogy még soha nem szóltál rá, hogy fogja be az szája helyén hordott segget

6.Lenin 2011.11.07. 22:38:18

@tölgyes:

"A jelenlegi demokráciákban a többség dönt/döntött és fog dönteni. El kell tudni fogadni, vagy megszerezni a többséget és fordítani, ha rossznak ítéljük az irányt."

Nem feledkeztem el erről a lehetőségről sem.

unionist 2011.11.07. 22:39:36

@miva?:
az elmélet szerint a káosz a lokális instabilitás, és a globális keveredés eredménye.

na most egy nyugatos gondolkodó úgy képzeli, hogy a globális keveredés adottság. az olyan, hogy az akkor is van, ha nem akarjuk. tehát akkor a lokális instabilitást kell kiküszöbölni. azt pedig leginkább úgy lehet, ha a közéletben a politikusok racionális döntéseket hoznak. ehhez nagyon erős értelmiségi kontroll kell. nagyjából ez a nyugatos gondolkodás.

na most hoplita úgy képzeli, hogy a zsidók ne jöjjenek ide. és akkor nem lesz globális keveredés. tehát még ha az érzelmi hullámzásokból adódik is valami instabilitás, de nem alakul sem káosz. és minden népnemzeti így gondolkodik. majdnem fordítva, mint a nyugatosok.

unionist 2011.11.07. 22:39:36

@miva?:
az elmélet szerint a káosz a lokális instabilitás, és a globális keveredés eredménye.

na most egy nyugatos gondolkodó úgy képzeli, hogy a globális keveredés adottság. az olyan, hogy az akkor is van, ha nem akarjuk. tehát akkor a lokális instabilitást kell kiküszöbölni. azt pedig leginkább úgy lehet, ha a közéletben a politikusok racionális döntéseket hoznak. ehhez nagyon erős értelmiségi kontroll kell. nagyjából ez a nyugatos gondolkodás.

na most hoplita úgy képzeli, hogy a zsidók ne jöjjenek ide. és akkor nem lesz globális keveredés. tehát még ha az érzelmi hullámzásokból adódik is valami instabilitás, de nem alakul sem káosz. és minden népnemzeti így gondolkodik. majdnem fordítva, mint a nyugatosok.

jjulie 2011.11.07. 22:43:31

@6.Lenin:

ha a saját kurvaanyádtól tanultad kivétel nélkül baloddalinak nevezni azt aki szarik az orbán hazugságaira, akkor okold a szerencsétlenségedért a saját kurvaanyádat, ha pedig a fidesz kurvaannya verte ezt a fejedbe, okold őt

hasonló szívlapáttal leszel szájbabaszva mint az aszékelyekpicsaszájú barátnőd

amit a vermer belevert a fideszcsicska fejedbe, egy szívlapát majd kiveri

6.Lenin 2011.11.07. 22:45:29

@miva?:

Amennyiben valóban igaz az a hatalmas elégedetlenség a jelenlegi kormánypárttal, amiről itt sokan álmodoznak, a Fidesz sem fogja elérni azt a %-ot, kiesik.

Szlovákiában mit ért a sok kispárti koalíció?
Az USA-ban miért működik?

A tehetetleneket tehetségteleneket csak a biztos megélhetésért kapaszkodókat ki kell szűrni, szerintem.

Lehet előtte 1 hatalmas szövetséget felépíteni.
Ezt csinálta Orbán, ezt szeretné elérni Gyurcsány is.
Nincs más lehetőség, erős pártok, szövetségek kellenek, akik képesek a kormányzásra.
Szerintem.
Nem tetszik a lúzereknek? Természetesen, de tojni rá.

tölgyes 2011.11.07. 22:48:44

@miva?: Ez üres koskodás! Egy olyan világban, ahol a pénzügyi rendszer egy jelentéktelen mellkészereplője egy perc alatt 2 milliárd dollár kárt tud okozni a saját bankjának.. már nem a szakértelemről van szó..Hiszen a bankokban elvileg szakemberek ülnek:)

A baj az, hogy ma szerintem úgy 25.000 mások szerint 35-40.000 milliárd dollár kering fedezetlenül.. Vagyis ennyi pénz van kint a világba úgy hogy mögötte se termék se ingatlan se semmi.. No emiatt fáj Kína feje. Feldoghatja a pénzét, amit keservesen összeszedett, ha egy 8.000 milliárdos lufi kidurran.

Önök azonban azt akarják modellezni, amiről alig van fogalmuk..:) Az én nagy okosaimmal is azon folyik a vitám, hogy ők tudják a modellt.. mindenki le akart beszélni engem arról, hogy a megtakarításaimat aranyba fektessem..Én pedig az Emron botrány óta ezt teszem..Kiszámolhatja a virtuális nyereségemet:)Erről még van hiteles adat..:).. Pedig még Soros is azt mondta: az aranyban nincs jövő..:) Bár lehet, hogy titokban erősen vásárolta ő is:)

6.Lenin 2011.11.07. 22:53:00

@jjulie:

Te seggfej!

Ez a Te véleményed, tojok rá, de jogod van leírni. ezt soha nem vitattam, de képtelen vagy normális érvekkel alátámasztani.

Tényleg azt hiszed, idegesít a bunkóságod?
Tévedsz, nem zavar. Már többször leírtam, ezután se fog zavarni.

Ennyire vagy képes, már régen tudom. Mi a toszért erőlködsz?
Ha mások elfogadják az érveléseid, nem tiltakozom. Ez van.
Ez 1 ilyen hely. Miért izgatnám magam miatta?

Tudok esetleg teákat ajánlani.

Átverés! 2011.11.07. 22:53:17

@miva?: Jó olvasni a kommentjeit.Sok okos gondolata van.

tölgyes 2011.11.07. 22:54:25

@6.Lenin: No persze..de azért Iljicsnek mégis igaza volt. Az igazság nem többség kérdése.. Csak akkor, ha az neki jó.. Így vannak maszopista haverjaink is:)

tölgyes 2011.11.07. 23:00:23

@miva?: "van egy objektív igazság"-- és engemet meg megcsapott a marxista estiegyetem szaga::))Mert az objektív igazság volt, hogy nálunk nincs deviancia.. az ishogy a miénk az igazság, mert mi vagyunk az új osztály..Közben mások azt modellezték, hogy a közösségi döntések nem lehetnek racionálisak..:)és ezt mély demokratikus elkötelezettséggel tették..:)

unionist 2011.11.07. 23:02:34

@6.Lenin:
még ez sem olyan biztos. mert lehet egy olyan elégedetlenség, ami az egész jobboldalt, nem csak a pártokat, hanem a jobboldali értelmiséget is elsöpri. törökgábor is majrézik ettől. mert ő egyensúlyozni próbál. és a baloldali szalonokban ma inkább kirekesztett semmint befogadott.

szóval könnyen lehet, hogy ki fog derülni, hogy szinte mindenben a baloldali értelmiségnek van igaza. nem az emeszpéről van itt szó. hanem az értelmiségről. tehát ha egy balos, és egy jobbos értelmiség vitázik bármilyen szakpolitikai kérdésről, akkor nagyon nagy eséllyel a balosnak van igaza. lehet, hogy egy balos kormány ezt nem tudja végrehajtani. mert jön a jobbos, és érzelmi alapon az egészet meghiúsítja. lehet, hogy ettől még a magyarországon jobbosnak nevezett gondolkodás a történelem szemétdombjára fog kerülni.

mindegy, hogy ázsia győz, amerika, vagy európa. vagy ezek kiegyeznek döntetlenben. nincs olyan konstelláció, amiben a jobbos értelmiségnek igaza van. és ez a nép számára bebizonyosodhat.

orbánnak semmiben sem lesz igaza.

miva? 2011.11.07. 23:04:32

@tölgyes: Várjávárjá.
Éppen uazt mondjuk ám. A különbség annyi, hogy a természettudományokban nyilvánvaló, hogy a valóság nem azonos a modellel. A modell erejét az adja, hogy meg tud jósolni olyan eseményeket, amik valóban bekövetkeznek. Ha nincs ilyen modell - egy sem - akkor világgá kellene kürtölni, hogy fogalmunk sincsen arról, hogy mi történik. Ne jósoljon már ez az elemző meg az az elemző hetente mást, amivel a lüke megmozgatja a piacokat. Üssünk össze egy Manhattan-terv 2-t, és reménykedjünk abban, hogy a játékelmélet, meg a dinamikus rendszerek tartanak már ott, hogy 5 éven belül kapjunk valami használható baszt.

miva? 2011.11.07. 23:09:01

Ha meg a bankok szabályozása lehetővé teszi azt, hogy 3% tőkefedezettel hitelezni lehessen 10szeres árra felfújt ingatlanokra, majd ezekből lehessen portfóliókat csinálni, és azokat a tőzsdén továbbfújni, és a felelőtlen hitelkihelyezés negatív következményeit állami költségvetésből pótolni, a pozitívakat meg karácsonyi bónusztban felvenni, akkor nem kell csodálkozni a válságon.

miva? 2011.11.07. 23:13:15

Objektív valóság léte meg ennek a megismerhetőségének a kérdése igen izgalmas terület.
Ajánlom figyelmedbe Szabó László kutatásait. Baromijó.

6.Lenin 2011.11.07. 23:14:43

@unionist:

Néha legyőzhetnéd az undorod és meghallgathatnád, miről is beszélnek az általad elítélt politikusok.

Orbán 1x azt mondta (amivel tökéletesen 1-et is értek), a hagyományos oldalakra felosztáson már túl kellene lépni. A mai, globalizált világban csak 1 megoldás létezik, amelyik választ tud adni a feltett kérdésekre, ha az a régi értelemben balos, akkor olyant, ha jobbos, akkor azt.

Kínában is olyan válaszokat keresnek, amelyik működőképes.
Ott működik jelenleg, a nyugat meg kapkod, keresi a megoldást. Nem tud még elszakadni a régi megcsontosodott megoldásoktól. azért áll bukásra.
Szerintem.

Új kihívásokra, új válaszok kellenek. ehhez új képességekre is szükség van.

xsasha 2011.11.07. 23:16:57

@miva?:
A vizitdíj milyen problémát oldott volna meg?

6.Lenin 2011.11.07. 23:17:59

Nagy volt itt ma a forradalmi hevület.

www.youtube.com/watch?v=ZTzZlOKnYlw&feature=grec_index

Izékék, némi ötletnek, hátha...

Jo8!
Mindenkinek.

xsasha 2011.11.07. 23:20:04

@messi-asz:
Már nem csak az avatarodat cserélgeted, de a nevedet is? Azt hiszed, hogy ezzel a lejáratott személyiségedet újragombolhatod? Ha egyszer ugyanazt az ostoba szöveget nyomatod, teljesen irreleváns, hány nevet használsz. Lett volna alkalmad megtanulni ezen a fórumon ezt is, de te sem tanulsz.

xsasha 2011.11.07. 23:22:01

@miva?:
Olvasd a Szabad Földet.

miva? 2011.11.07. 23:24:49

@xsasha: Nem csak a vizitdíj. Nem volt végtelen populizmus ellehetetleníteni egy pöcsömnyi kiigazítást, csak hogy győzzünk, majd sokszor akkora elvonást verni ugyanazokra a helyekre?

miva? 2011.11.07. 23:28:41

Ja? A pszichopata nem szeret, nem tanul és nincs bűntudata. Pont mint bármely oldal negyérdemű közönsége manapság kishazánkban. Kellemes éjt.

unionist 2011.11.07. 23:42:20

@6.Lenin:
oké, de ezek üres deklarációk.

tanulál a suliban másodfokú egyenletekről. gondolom megtanították, hogy van, amikor egy (racionális) megoldás létezik, van amikor kettő, és van olyan, hogy egy sem. mert a parabola érinti van amikor érinti az x tengelyt, van amikor belemetsz, és van amikor nem.

tehát minimális műveltséggel nem lehet mit kezdeni azzal, hogy most 1 megoldás van mindenre. és most akkor alakuljon meg az egységfront. és egyébként a magyarság fog felemelkedni. mindenki másnak a bukására játszunk. háborút folytatunk a világgal. nem lehet, hogy ez az egész egy fantazmagória?

a németek egyszer csak rájöttek, hogy hitlernek semmiben sincs igaza. oké, orbán nem hitler. de az olaszok is egyszer csak rájöttek, hogy mussolininek semmiben nincs igaza. vagy még közelebbi példát mondok. az olaszok kezdenek rájönni, hogy berlusconinak semmiben nincs igaza.

unionist 2011.11.07. 23:56:40

@szoja122:
sokszor leírtam már. szerintem megyei alapon kell az uniót megszervezni. tehát minden _county_ közvetlen delegál egy tagot az európai parlamentbe. és minden _country_ egy szenátort az unió kormányába. tehát ott kifejezetten uniós ügyekkel megbízott, és a nemzetiségek által közvetlen választott kormányzóknak kellene ülniük. és nem az állampárti (etatista) miniszterelnököknek.

ssi 2011.11.08. 00:13:18

407. Lehet más a jobboldal?
pl. helyi/országos szinten, vagy a múltban/jelenben?
"szigorú gazdálkodás ellenére egy csődeljárás alatt lévő vállalkozó a város számlájáról jogellenesen leemelt 316 millió forintot"
index.hu/belfold/2011/11/07/tartozas_miatt_elsotetulhet_esztergom/

@poszt-fotó: adott csúcshoz eljutni nem is könnyű, s hol, hogyan jobb a kapaszkodás?

@hoplita: fotoszintézisedért :-)))

@messi-asz: csak nem folyamatos korrigálás alatt van/lesz a 2012-s költségvetés?

@ciceró:
és milyen reményt ad önmagának a kormány, hogy hitelesen, vagy érzelmileg elhitesse, hogy csak most nagyon nehéz, de később (pl. Fidesz-III.) biztosan jobb lesz ?
- személyi, törvényi bebetonozások siker, vagy reváns?
- gyorsvonatuk nem fog lassítani, az állomások ügyeit is közben intézik
- Jobbiknak is kell a cirkusz (elszámoltatás), de a kisebb kenyérért csak kormányhívek nem szólnak majd
- ha veszélyben a maradék fő tervek (hiány, adósság) szaporodnak a szimbólumok: szóvarázs, asztalok, könyvek, festmények, szobrok, zongorák, színdarabok, filmek ... meg még államosítások stb.? .. vagy fordítva: ha ezek szaporodnak, a kormány már tud vmit?

"„Őszre minden szétesik [1], összeomlik a világ”, vésette fel még júliusban a Demokrácia és Dilemma Intézet homlokzatára Homoki-Szabó Attila. A jóslat beigazolódni látszik, kiutat ebből a megszorítások jelenthetnek ... Intézetünk nem gondolja, hogy jövőre bárki csodát tudna tenni. 2012 a túlélés éve lesz, és nem csak gazdasági értelemben. A kormányzó Fidesz is túlélésre játszik, a veszteségek mérséklése. Talán ezért nem mernek nekikezdeni a nagy átalakításoknak. [13] Kérdés, hogy nem rokkanunk-e bele a pótmegoldásba."
index.hu/belfold/2011/11/07/tulelni_2012-t/

xsasha 2011.11.08. 00:22:35

@miva?:
Nem. Éppen az volt a populizmus, hogy azzal hülyítették az embereket, hogy majd a vizitdíj megold valamit.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 00:36:15

@tölgyes: bármilyen óvodista mi tudja számolni, hogy amit a kormány öblöget az EVA ügyében (50 milliárddal nőni fog az adóbevétel az eltörléssel), az baromság. Pont ellenkezőleg, legalább 50 milliárddal csökkenni fog.
Jellemző, hogy a maszopos agyhalott pöcsök ezt simán átvették "tényként", mert jól lehet "kommunikálni".

szoja122 2011.11.08. 06:51:07

@6.Lenin: Kérdésem lényegét ki teccet felejteni, mert ugye kínos volt.

Másrészt "A Fidesz a hatalomba és a lopott holmiba kapaszkodókat építi le."
A hatalomba és a lopott holmiba kapaszkodók? Jó vicc.

Ébredj fel rémálmod van!

szoja122 2011.11.08. 06:57:11

@unionist: Igen, kellene. De az állampártok ezt nem engedik, mert a fejük fölé nyúlnának.

graycivil 2011.11.08. 08:19:02

"Orbán, az ördögűző: a Kerényi-verseny legerősebb indulója!

Kerényi Imre festményes történetéből már több tréfás feldolgozás is született, de eddig ez a legerősebb. A forrás a photoshop Marabuja, Szarvas mikroblogja."

hirszerzo.hu/image.aspx?id=f7080c0b-93b1-489b-a158-d935cf2ab69e&view=d51db973-3806-4736-8c32-8f24015e8404

"Orbán kiemeli Gyurcsány testéből a Sátánt"

jjulie 2011.11.08. 08:21:19

@tölgyes:

fedezetlen pénz??????

na igen, te sem sokat értettél meg abból, hogy mi is lehet a pénz, mit gondolsz ez mennyi pénznek a fedezete?

www.youtube.com/watch?v=Nr8Amu49A-4

vagy ez mennyi pénznek a fedezete?

www.askmen.com/celebs/women/actress_100/110_mira_sorvino.html

a magányos paraszti származású leszarfaszúként beszüjtött szocializációs deficited okozta kínodra kínál gyógyírt a fideszvallás

de minek kérkedsz vele?

szoja122 2011.11.08. 08:56:40

"A Fidesz frakcióülésén Orbán Viktor kormányfő kijelentette, hogy az ország nincs abban a helyzetben, hogy megtartsa az egyszerűsített vállalkozási adót - közölte Lázár János fideszes frakcióvezető hétfői sajtótájékoztatóján."

Nem visszaélésekről beszél!

www.vg.hu/gazdasag/adozas/mit-gondol-az-utca-embere-az-eva-megszunteteserol-video-361741

Igaza van a kisvállalkozásokat minek támogatni, azok a Kommunista Nagytőkés Bankárok trükkje a zemberek megtévesztésére, és mint ilyet a NAGY FIDESZ nem támogathat...

messi-asz 2011.11.08. 09:02:57

TG! a kedvenc kormányod kandikamerázik? vagy komoly?
mindkét esetben 30-40 év mulva is teli szájjal fogunk röhögni ha eszünkbe jut...

vastagbor.blog.hu/2011/11/07/kerenyi_jol_bevasarolt

xorfrion 2011.11.08. 09:29:59

Lírikus hangulatban vagyok.
Kövér megmondásának értelmezéséhez egy ismert Ady vers segíthet, csak egy szót kell kicserélni:

"Ez az utolsó esélyünk nékünk:
Egymás husába beletépünk
S lehullunk az őszi avaron."

No gyerekek, akkor "Fusson, akinek nincs bora"! :-)

Átverés! 2011.11.08. 09:57:57

Csak úgy ami eszembe jut. Nem tudom OV. miért ragaszkodik a rögeszméihez, vagy a süket tanácsadóihoz.
Az, hogy Kerényinek ad szabad kezet a művészeti ámokfutásaihoz többet ár mint használ.Nem kellene neki ilyen mértékű hálával kifejezni a támogató tevékenységét mert nem ér annyit.Ki figyelt oda Kerényire már korábban is.Komolytalan az egész.

Nem kellene a foci. iránti elkötelezettségét sem minden áron az ország terhére teljesíteni.Senki nem haragudna rá, ha hasznosabb célok érdekében használná fel a milliárdokat.
A nemzetközi intézmények ugy sem fogják értékelni, ha van stadion de nincs selejtezőkön keresztül kijutott csapat.

Még is csak abszurd, hogy a fiatal mezőgazdasági vállalkozók megsegítésére juttatott 4 md. Ft-al szemben több mint a tízszeresét szánja a stadion építésre.

Többen hangoztatják, hogy a hosszú távon a mezőgazdaság lehetne a kitörési pont.
Csak elő kellene venni azokat a szakembereket, akik az átkosban jól írányitották a termelést, hogy hogyan is kezdjenek hozzá.Nem úgy, hogy a pár hektáros kisgazdákat akarják versenyhelyzetbe hozni. Nagy tévedés ott soha nem lesz versenyhelyzet.

Miért kell mindent egyszerre átszervezni.Államigazgatás, oktatás stb.
Az uj szervezetek működőképes kialakítása évekbe kerül.Erre mist nincs ídő.Van ettől sokkal fontosabb tennivaló.

Inkább figyeljenek Inotai András észrevételeire aki nagyon rossz prognózist mutat a közel jövőre vonatkozóan.

Nagyon sok mindenről lehetne vitát indítani, hátha így jobban hasznára lennünk az országnak.

lefejeljük Európát 2011.11.08. 10:03:31

@messi-asz: A kérdés csupán az, mivel lesz teli a szájad.

messi-asz 2011.11.08. 10:29:55

@nolám: tegnap többen belinkelték galeria.fn.hu/3/48791/0/1

ezt én meg meg se néztem... az első kép alapján gondoltam coclibsi csinálta gyenge fotosopos paródiák...

b+ és ez az igazi....

miva? 2011.11.08. 10:32:02

@Átverés!: Könyörögve kérem, Inotai úr mellékelje már a háttérszámításokat részletezve a prognózisa mellé! És tegyék ezt a többiek is, akik belekiáltják a pusztába a tutit!!
Elhiszem én, hogy igazuk van, de hát itt mégiscsak egy ellenőrizhető, újraszámolható dologról beszélünk. Ez így éppen olyan, mintha egy atomerőművet olyan muksók működtetnének, akik azt tudják, hogy hőmérsékletemelkedéskor a kék gombot kell "kicsit" megtekerni, csökkenéskor meg a zöldet "párszor" megkopogtatni. Elemzők pedig a tekerési és kopogtatási hajlamból jósolnák az áram 2012-es árát.
Szerintem itt az idő, amikor háttérszámítások közlése nélküli prognózissal már csak sámánnak nevezhető a szagember. Ha ugyanis arról szólna a vita, hogy egy adott számítás egy adott pontja hibás-e, vagy a bemenő adatainak bizonytalansága miatt értelmes-e, vagy maga a módszer nem elég megalapozott...stb, akkor lenne értelme a prognózisháborúnak, de így, hogy annak van igaza, aki a mi szekerünket tolja, így semmi értelme az egésznek.

miva? 2011.11.08. 10:38:52

Mindezzel együtt alkalmatlan politikai elitünk mindennapi harcainak dacára keressük már meg azt, ami miatt mindenki szeretheti a hazáját még ma is. Nem a halászbástyára gondolok, meg nem is a csikós - szürkemarhás romantikára, hanem pl. az amcsiautóklub kolontári akciójára, amiben alájuk dolgozott a nagy ellenfél merdzsóklub, mert vannak közös ügyek! És még sorolhatnám. Ha megkeresnénk a mindennapi jócselekedetet, és nem a "3 borsodi szerencsétlen agyonvert egy negyediket" típusú hírekkel kísérnék minden család estéjét, talán mást gondolnánk saját magunkról is.

hoplita 2011.11.08. 10:42:53

@tölgyes:
Stein Aurélt se hagyd ki....bár ő brit zsoldba szegődött, de nem egészen önszántából....igaz már Csoma is kénytelen vót.:(

hoplita 2011.11.08. 10:44:29

@szoja122:
Milyen-milyen?
Beférne az csont nélkül hozzátok is, bazmeg.:)

hoplita 2011.11.08. 10:57:24

@tölgyes:
Írd le pár szóban...
Kábé így....Múlhatalan és felbecsülhetetlen értéke a Horthy rendszernek, hogy a zsüli féle faszfejeknek abban a korban kuss volt....és ha nagyon ugráltak, akkor kőből volt a kenyerük.
Most is ez kéne....lenne rend és minden köcsög tudná a kibaszott helyét.

ssi 2011.11.08. 11:01:58

jobbról támadás !!! Magyar Hírlap kritizál !!
nem kell dramatizálni a helyzetet, már drámai a helyzet

"Csak gratulálni tudunk! Jövőre a bürokrácia csökkentése és az adóegyszerűsítés jegyében az eddigi 52 fizetési kötelezettség helyett cirka hatvan adónk lesz, továbbá ugyancsak az adóegyszerűsítési politikába illeszkedve – nagy valószínűséggel – megszűnik az egyszerűsített vállalkozói adó is. Utóbbira akár mérget is vehetünk: aligha képzelhető el, hogy a Fidesz–KDNP-frakció – hacsak nem lesz titkos szavazás – szembemegy a miniszterelnökkel. Tudniillik nincs az a jelentős lobbierő, amely a képviselőcsoportban képes arra, hogy leszavazza a kormány, mi több, a miniszterelnök ötletét. Szakadás pedig nem várható az eva miatt… Egyébként nem az a gond, hogy megszűnik az egyszerűsített vállalkozói adó, hanem ellentételezéséül a kormány, az állam nem ajánl fel semmit. Tudniillik pont azok húzzák majd a rövidebbet – mikro-, kis- és közepes vállalkozások –, akik az üzletmenet minimális javulását remélték a tavalyi országgyűlési választások után. S persze azért is válhat szimbólummá az eva kiiktatása, mert eközben az érdekeiket ügyesen kijáró nemzetközi cégek több tízmilliárd forintos költségvetési ingyenpénzben részesülnek .. aligha keletkezik többletbevétele az eva megszüntetéséből a büdzsének.
Ráadásul a kormány elveszít – minimum – 110 ezer szavazót is. "
www.magyarhirlap.hu/velemeny/eva_es_tarsai_.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201111

hoplita 2011.11.08. 11:02:34

@szoja122:
"....Erős bal oldal nélkül -mint ahogy erős jobb oldal- nélkül nincs demokrácia...."

Tényleg? Mit nem mondasz!!!!
Így aggódtál 94-98 között is a szent demokráciáért, amikor egy alkoholista szeszkazán, dumálta a naést, meg hogy nincs alternatíva????
Szerintem nem, akkor lelkesen nyaltad azt a segget, ahonnan mannát vártál.
Ne nézz már hülyének bennünket....van egy mondás, hol kerék, hol talp.
Nektek most jó darabig csak a talp jut.:))))

hoplita 2011.11.08. 11:04:03

@szoja122:
"..... Most fog kihullni a férgese: Fidesz, jobbik. ..."

Muhahahahahahahaha!!!!
Aggkori elhülyülés, alias demencia rulez!:DDDDDDD

hoplita 2011.11.08. 11:09:29

@jjulie:
Állj le a piával....vagy nemtom mit tolsz.
Én nem, vagyok egy finom ember, a számra sem szoktam lakatot tenni, de te űbereled a legnagyobb taplókat is.
Mellesleg, gyere mán azzal a szívlapáttal, én várlak, csak aztán ne legyen sírás, te szarfaszú netcigány.:))))))

ssi 2011.11.08. 11:09:47

Balsai-jelentés a 2006-os eseményekről ..

"4,2 milliót kap jogi tanácsadásért például a Fidelitas Bálok korábbi szervezője. Noha nem is jogász, hanem meteorológus. "

www.eszakonline.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=4716:toebb-mint-21-millio-volt-a-balsai-jelentes&catid=65:ez-toertent&Itemid=75

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 11:24:29

@manyike: valakiknek azért ez is jó lesz: a könyvelőknek.
Bár ha jól látom, az évek óta egyre zavarosabb és bonyolultabb adóügyi adminisztráció miatt még így is kevesen vannak, miközben a kedves kuncsaftjaik alig képesek fizetni őket.

ssi 2011.11.08. 11:25:01

kormány mit tesz majd a jobbról előzés ellen s ez összezárja majd a Fideszt, vagy épp nem? az új választási tv elegendő lesz-e, s van addig idő?

"Fidesz nyolc éven át hirdette, hogy kizárólag a kormány szándékán múlik mennyire nő az életszínvonal. A közgazdasági törvények sosem számítottak, mindig lehetett még további juttatásokat követelni, és a legkisebb szigorítás ellen is tiltakozni. „Nem elméletek kellenek, hanem harminc markos legény a gazdaság talpraállítására” – mondta Orbán Viktor a választások előtt. A szavazók pedig, akik 2006-óta folyamatosan megszorítások alatt éltek, eleinte a korábbi négy év felelőtlensége, majd a gazdasági válság miatt, elhitték, mert el akarták hinni a fájdalommentes felemelkedés csodareceptjét. Fél éve újra itt vannak a megszorítások. Minisztériumi zárolások, bezárt iskolák, csökkentett táppénz, egészségügyi kassza, és munkanélküli ellátás… És ez még csak a kezdet, a java most jön. Függetlenül attól, hogy mennyire indokoltak ezek az intézkedések (többségében elkerülhetetlenek, ezért indokoltak), az biztos, hogy a „szavazófülkés forradalomban” a nép nem ilyen lépéseket követelt. .. Nagyon régen nem volt .. ennyire kedvező csillagállás egy szélsőséges párt felemelkedésére"
atv.hu/cikk/20111107_somogyi_zoltan_az_ikrek_es_a_neveto_harmadik

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 11:28:47

@hoplita: a Zsüli oly bátor, hogy bármikor kiáll egy grizzlimedvével.
A következőképp szokott végezni velük: felállíttatja a farkát egy hétpettyes Katicával, majd hirtelen megpördül, és tarkón b*ssza vele a medvet. Annak a nyakszirtje természetesen szilánkosan törik a ziszonyú csapástól.
És kész is. :)

ssi 2011.11.08. 11:29:34

@Hepci:
nem leányálom manapság a könyvelőség
- ügyfelek is elég vegyes társaság
- vmennyi anyagi felelősséget is vállalnak
- a sűrűn változó szabályozás nyomon követése, megértése, alkalmazása az érdemi munkától veszi el az időt és az energiát
- tanfolyamra járnak, szoftvereket vásárolnak stb.

stargate 2011.11.08. 11:32:33

Mikortól mérik egy új párt támogatottságát?
Kíváncsi lennék a DK-éra....:)

Mert a Feri már nagyon toboroz...

Gy.F. facebookjáról:

"A neves értelmiségiek szembemennek az uralkodó trenddel: nem hátat fordítanak a politikának, hanem beszállnak a közvetlen küzdelembe."

márta)) 2011.11.08. 11:57:11

Hiába az amúgy töretlen hűség, mikor az ember zsebéről és drága idejéről van szó: az eva megszüntetésén a Magyar HÍrlapnál is kiakadtak. "

A Hírlap szerzője szerint a „kormányzati kommunikáció nem illeszkedik a Fidesz- KDNP magfilozófiájába.

Jóllehet a 2010-es országgyűlési választásokat felvezető kampányban azok, akik a jobboldalra szavaztak, csakúgy, mint a devizahitelek felvételekor, nem olvasták el az apró betűs részleteket.”

hirszerzo.hu/szemle/2011/11/8/Magyar_Hirlap_a_kormany_elveszit_minimum_11_2Y04R3#rss

Most irhatnám a mantrát) Tetszettek volna másként szavazni.
Már bocsánat,) de "nagybetűs" rész sem volt. Némelyeknek elég volt az öszödi beszéd, és az , hogy a szocik, a gyurcsányahibás.
A többit már nem is részletezem, mert aki akarja úgyis tudja, aki nem) hát az meg nem?
hm?

márta)) 2011.11.08. 11:59:50

Bocsánat! Nincs ebben (sem) semmi különös.
Ezzel az intézkedéssel (is) lesz aki jól jár, és lesz aki bukik.

márta)) 2011.11.08. 12:07:45

"Néhány idióta" miatt tiltakoznak - Kövér László elvetette a sulykot?"

A kijelentés miatt több párt és civil szervezet is Kövér László lemondását követeli.

Az LMP arra szólítja fel Kövér Lászlót, hogy pénteki kijelentései miatt haladéktalanul kérjen bocsánatot a strasbourgi Emberi Jogok Európai Bíróságától - fogalmazott Schiffer András.
A frakcióvezető szerint a házelnöknek joga van a véleményéhez, de az elfogadhatatlan, ha "leidiótázza" a testületet.

A Magyar Helsinki Bizottság és az Eötvös Károly Intézet szerint "a bölcs kétharmad akkor cselekszik helyesen, ha nem veti alá magát idióták ítéletének.

Ehhez az kell, hogy azonnal kilépjünk az Emberi Jogok Európai Egyezményéből, az Európa Tanácsból, és ezzel együtt az Európai Unióból. (...)
Ha nem cselekszik elég hamar a kormány, még az is kiderülhet, hogy az idiótákat nem Strasbourgban kell keresni" - reagált Kövér szavaira a Facebookon a két szervezet"

www.stop.hu/articles/article.php?id=958394

Van hirünk a világban, csak a probléma, hogy nem jó, hanem nagyon rossz. Szégyen ami az országban történik.?
Gyalázunk" mindenkit, minden szinten? Már szavakat sem lehet igazán találni erre?

márta)) 2011.11.08. 12:10:04

Ugyan, ugyan. Nem gondolhatta senki komolyan , hogy a Gyurcsány "elmegy" a politikai süllyesztőbe.
Olyan is volt már a történelemben, hogy mentül jobban gyaláznak valakit, annál jobban erősitik.?
:)

aszekelyek 2011.11.08. 12:20:33

@stargate: Neves értelmiségiek? Mind? VAgy csak ugyanazok, akik őt mindig is támogatták, jó pénzért. VAn abban valami émelyítő, , amikor debreczeni sír, hogy nincs nekik pénzük, milyen szegény párt és jajdejuj , az ezer forintos tagdíjuk a z összes rendelkezésre álló pénzük. ...... HAdd emlékeztessek, a legelső feripárt féle rendezvényre is tarhálták a pénzt, a sátorbérlésre és az egyéb költségeikre. Márpedig ahogy a mondás tartja, aki sír, attól el kell venni. Milliárdos feri, nagy a család, mi? Adják össze a balgák neked a pártod pénzét. Elnéztem egy vágóképen, hogy milyen sok élemedett korú hölygx és úr volt jelen a rendezvényén. Bizony, még most kelltőlük pénzt kérni, mert nem biztos, hogy ők még versenyben lesznek 14-ben.... állandóan tarháltak, addig is, amíg a kapcsolaton voltak. Holott ennyi ingyen reklámot, amit ő a médiától puszira kapott , senki nem tudna kifizetni. vélelmezem, hogy az urak eleddig is ahhoz voltak szokva, saját ezer forinton kívül soha nem kellett egy fillért sem befektetniük a pártmegkaparintásba. Mindig közpénzen tudtak lébecolni és a hatalomba csimpaszkodni. MAgyarázott valamit az mdf tagságáról is debreczeni de nagyon zavarosan, hogy az hogy lenne analóg a mostani , második pártba lépésével de olga is jobbnak látta eleltatni azt a témát. teret adott viszont annak, hogy hosszan és erősen hajtogathassa , micsoda egy autokrata és demokráciataposó és mindent kisajátító és mindenhová saját emberét tevő egy szörnyetegség, akit a magyar választásra képes és hajlandó emberek, az ő helyükre küldtek, hogy ellapátolják utánuk a xart és a romokat. egy jobb név jutott eszembe, a közpénz terhelő koncepciójukról. PPP pártnak kéne őket nevezni. PPP 2006 -nak. Akkor hajtogatta ferink, hogy sok olyat kell csinálni, kókával... és az államot garantáltan úgy lehet lefosztani. Törvényesen. NA jó etikus nem kell legyen semmi. Most sem az, ma sem az. Részemről nem látok egy mákszemnyi etikát sem abban, hogy kalapoznak. HA ők valódi liberálisok lennének , és a köz javára akarnának tenni, a saját vagyonukkal finanszíroznák azt. Lehet, hogy ez a móccer jelenti a "progresszívet" náluk? :D

márta)) 2011.11.08. 12:24:14

Elégedetten távozik az IMF Romániából"

Mindent összevetve elégedetten távozott Bukarestből a külföldi hitelezők – a Nemzetközi Valutaalap (IMF), Európai Bizottság és Világbank – küldöttsége.
Jeffrey Franks IMF-képviselő leszögezte, hogy az „óvatos” költségvetés nyár előtt nem teszi lehetővé sem a közalkalmazotti bérek, sem a nyugdíjak emelését, ugyanakkor hatékonyabb energia és támogatási politikát szorgalmazott."

kitekinto.hu/karpat-medence/2011/11/08/elegedetten_tavozik_az_imf_romaniabol

Hm. Tehát akkor nem zavarták Őket, hanem dolguk végeztével "mentek"?
"Nyár előtt nem teszi lehetővé".... hm. itt nálunk mikor lesz lehetőség?.....

lefejeljük Európát 2011.11.08. 12:24:55

@márta)): IV. Lászlóra gondolsz (Kun László), akit végül is a kedves kunjai öltek meg?

márta)) 2011.11.08. 12:27:31

@nolám:
Mi a probléma? nem értem? Arra gondolok, akire akarok.
Ez Neked is teljesen jogodban áll.

aszekelyek 2011.11.08. 12:27:32

@márta)): Ők is erre apellálnak. A választói nemtörődömségre. A három csillaggal minősített személyem pedig nem lát kivetnivalót abban, hogy csak olyan párt lehetssen ogy-ben, mely megmérette magát egy országos választáson. Ez ugyanis eddig is így volt. Vonatkozott az lmp-re, a jobbikra is. Ergo mindenkire érvényes. A '89 -es alkotmány szerint is. Az van érvényben. Milyen alpon akarná megint betolni a meg nem választott képét oda, ahol először se lett volna keresnivalója? A választók szerint. Az elfogadottsági mutatókban mindig az utolsó háromban volt. Kóka és h. ágnessel fej, fej mellett. Az a választói akarat is figyelembe veendő. Aminek a végeredménye az lett, "Nem azt mondták, feri, hanem azt, hogy menj te a ....."

lefejeljük Európát 2011.11.08. 12:30:29

@aszekelyek: Össze tudnád ezt foglalni? Kicsit kiszedhetnéd belőle a virtuskodó tartalék betűket. Javaslom, hogy mondatokba szervezd a mondani valódat, akkor elolvasom.

aszekelyek 2011.11.08. 12:32:56

@márta)): A sokan mások nem mentek szavazni, így ez a választási eredmény. Nekünk is le kellett nyelni kétszer is. Amikor elmentek, mert sok közpénzt szórni ígértek nekik. NA nem a sajátjukat. Abból magyaroknak semmit, még adót sem. Ferink ugye nincstelen, nagy a család. A demokraták minden körülmények között a választói akarat szerint cselekszenek. Tehát el kell indulni azon a választáson. Már csak azért is, mert egy baloldali pártnak nem lehet választási szövetségese egy merőben vele ellentétes dolgokat valló másik párt, amit megpróbálnak elsütni. MA éppen lávai katalintól hallom, hogy közelében sincs a z mszp és a feripárt, számos , lényeges dologban.

aszekelyek 2011.11.08. 12:35:38

@nyünyüge ennek a bevezetése is nagyon gyorsan ment és elfogadhatatlan volt, hogy utólag tudták meg a legtöbben, hogy külön igényelniük kellett volna az az évit, mert másként egy évet várhattak a pénzükre. :) az e is egy trükk volt a százakból. Kozmetikázni a ktsgvetési számokat. Jól pedig csak egy majdnem kétszáz ezer jövedelem feletti réteg járt vele.

aszekelyek 2011.11.08. 12:40:49

@6.Lenin: ZAvarosfejűekben bíznak. A jobbik tábora is eléggé balos jobboldali. Gondolják, elsütik ezt ők is, ha már ilyen trendi...... Csak hát ők ezt is elq----- már az elején. Meg is kérdezem ma ismerősömet, most akkor ő bal-e vagy jobb. Akitől először hallottam , hogy pártot alapít. Anno, Fidesz kormány idején , róluk azt mondta, rendezői bal.... Akkor ezzel a logikával ferink rendezői jobb akar lenni:) Mindent Orbánról másol, ugyanis csak az egy rossz minőségű kópia, amit ő csinál....

márta)) 2011.11.08. 12:56:10

@aszekelyek:
Nekem teljesen mindegy, hogy kitől mit hallottál.
Elárulok Neked egy titkot, a szocialisták belharcából - amit meg sem lett volna szabad tenni- egyik fél sem fog igazán nagy politikai tőkét kovácsolni.
Ne rohanjunk annyira előre" - ismerős????
Az, hogy mekkora támogatottsága lesz a DK-nak, majd az idő eldönti. azt is, hogy megméretteti e magát, avagy sem.
Minden újban ott van a siker és a bukás veszélye is- Ismerős???
Ne én irjam már meg Neked, ha az új választási törvény alapján nem tudnak megegyezni, összefogni, nem képes létrejönni (esetleg) egy új erő, teljesen mindegy, hogy jobbról, vagy balról, nem tudja megszólitani tömegével a nagybetűs népet, a periférián élőket is- a siker már most el van temetve.
Lehet itt firkálgatni, a civileknek a fővárosban kiabálni") a tények magukért beszélnek. ??
De Te csak nyugodtan irjad a magasröptű kommentjeidet, a sokszor, vagy szinte mindig a félresikerült véleményed a legkevésbé érdekel.

aszekelyek 2011.11.08. 12:56:53

@márta)): Megkapták, amit akartak. Tehát elégedettek. Nálunk meg köszöntük, úgy nem kértük. Így tőlünk nem elégedettek távoztak.

aszekelyek 2011.11.08. 13:01:04

@miva?: Nem sok hasznát vette annak a sok olbasmánynak, ha ezt le bírta írni, hogy miatta nem 250. Amikor minden értelmes ember, aki nem OV esküdt ellensége, állítja, a forintot az euró húzta fel. Az európai válság, az elhúzódó és nagyon kérdéses kimenetelű. MA láttam, magyarországi előadásán egy ibterjún, bizonyos igen nagyra tartott előadó, nem nálunk, a világban, ezt nyilatkozta és amit itt nyom az ellenzék, azt szebb szóval badarságnak nevezte. Mert ugye , ránézésre is egy fonom, kulturált ember.

graycivil 2011.11.08. 13:02:59

"Miért hagyjuk, hogy Hoffmann Rózsa hazudjon?

Az oktatási bizottsági ülésen Gloviczki Zoltán közoktatásért felelős helyettes államtitkár – aki Hoffmann Rózsa helyett ment el – elismerte a melléklet létezését."

www.nyest.hu/hirek/pedagoguselbocsatas-iskolabezaras-varhato

"Elmondta, hogy Hoffmann Rózsa, amikor azt nyilatkozta, nem tud ilyen dokumentumról, talán rossz választ adott. Az iratban szereplő negatív következményekkel kapcsolatban pedig megjegyezte: „ezek nem célok, hanem következmények”."

graycivil 2011.11.08. 13:04:53

@márta)): VV Eszter szindróma? :-)

graycivil 2011.11.08. 13:09:42

"Döntött a parlament: ezentúl ügyvéd nélkül zajlik a tanúkihallgatás

Elfogadták a módosító javaslat azon részét is, amely megtiltja, hogy kiemelt ügyekben hazugságvizsgálattal ellenőrizzék, hogy a tanú igazat mond-e."

atv.hu/belfold/20111108_tanukihallgatas_ugyved_nelkul

Tehát mehet a megfélemlítés és hamis tanúzás ezerrel Gyurcsány szívatásánál! Amúgy tényleg csak nyűg a jogállamiság, ahol a cél szentesíti az eszközt.

F. Y! DESZ

Átverés! 2011.11.08. 13:09:53

@miva?: Értem én, de ha mindenkire azt fogjuk mondani, hogy hol vannak a háttér számítások mi lesz. Azért bizonyos intézetekben csak képesek erre, ha már a kormány nem is teszi.

Egyébként is a mai változó világban, ilyen árfolyam ingadozások mellett nehéz is lenne megmondani a biztos tutit.

márta)) 2011.11.08. 13:10:22

@nolám:

Leirtam a véleményem . ennyi.
Újra megkérdezem) Van valami probléma? Nem tetszik a kommentem???
Sajnálom

aszekelyek 2011.11.08. 13:11:07

@ciceró: Ebből még egy következik. HA az önkényes logikádat alkalmazom. Nagyobbat tudnak eltitkolni akik nem társasági adózók:) -ja és csak most , amikor azt ugye csökkentették... vagy ezelőtt is? @márta)): A jósnők mindig másokat óvnak az előreszaladástól, ismerős? Minősítik is mások véleményét. Brávó. Tudod, ha hazudoznak, tovább, az nem mindegy. Újabb másfél két évet. Ahhoz pofa kell, azzal a múlttal, pártot gründolni..... és elvárni, hogy őt, mint tiszta múltút kezelje bárki is. Nagyon jó is, hogy az új törvény értelmében úgy lesz, ahogy. Azért írtam, hogy a 89 -es szerint is, meg kell magát méretnie. Összeáll bárkivel, lenyilatkozta. Elvek nem nagyon fogják benne zavarni. erre jó, hogy rugalmas a jobb vagy baloldalisága. Se ez, se az, valójában. PPP 2006-párti ő. Az kívül esik a jobb és baloldal kritériumokon.

márta)) 2011.11.08. 13:12:26

@graycivil:
Úgy gondolom teljesen össze tetszik téveszteni valakivel??
Igaz, mindenki úgy szórakoztatja magát ahogyan akarja.
A legkevésbé érdekel ez a firkálmány.
ennyi.

aszekelyek 2011.11.08. 13:13:06

@nolám: Akinek nem elég a "kefe" , az csak egye a kefét...:) nem szükséges elolvasnod, nem ragaszkodom hozzá. :)

aszekelyek 2011.11.08. 13:14:35

@nolám: Azt még tudathatod, miből tudod, hogy mi áll benne, ami virtuskosó tartalék betű? , ha nem olvastad?

márta)) 2011.11.08. 13:16:28

@aszekelyek:
A jósnők drágám neked valók.) Mi a problémád? Mit foglalkozol te azzal, hogy ki alapit pártot. Legfeljebb nem szavazol rá. Ez ilyen egyszerű.
Ne képzeld már el, hogy te fogod itt megváltani a világot.
Egyébként ki kért meg arra, hogy firkálj itt nekem.

Az kívül esik a jobb és baloldal kritériumokon. "
És?

márta)) 2011.11.08. 13:17:49

@aszekelyek:
Sok-sok mindenhez pofa kell. Ne én irjam már meg neked.
ismerős?? ugye???

márta)) 2011.11.08. 13:21:47

@aszekelyek:
Lassan irom ) újra. A magasröptű kommentjeid engem egyáltalán nem kötnek le és nem is szórakoztatnak.

aszekelyek 2011.11.08. 13:23:31

@márta)): Az IMF megkapja a pénzét tőlünk, amit azért kellett már feri és bajnai megszorítottak. Miért lennének elégedetlenek egyébként velünk? Muszáj kérni tőlük? Ezt eddig nem tudtam. Ms Ivascsenko sem mondott semmi olyat, ami erre engedne következtetni. Magyarország kormánya , tagként és jól fizető adósként , kérhetünk tanácsot és kapunk is. Ezt mondta ahogy minden tagja az IMF-nek. Ne szaladjunk annyira előre.:)

márta)) 2011.11.08. 13:25:19

@aszekelyek:

Hm. röviden, tömören. kinek a bérence vagy????

márta)) 2011.11.08. 13:26:59

@aszekelyek:
Ja. Igen! A Bajnai. No. meg a MOL. csomag.
már majdnem) elfelejtettem.

graycivil 2011.11.08. 13:30:44

@márta)): Nem téged gúnyollak. <:-O

Csak utaltam arra, hogy igazad van, miszerint a "folyamatos támadás" növelheti a "gyengével" szimpatizálók számát. Erre példa VV Eszter esete. :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 13:32:25

@graycivil: Gyurcsótányt nem lehet megfélemlíteni, mert ő a munkátlanmozgalom kiemelkedő harcosa, bármikor nyelvespuszit váltott volna Honecker elvtárssal. És Gréczy Zsolttal, természetesen. :)

nyünyüge 2011.11.08. 13:35:13

off
Micsoda sikertörténet :)

A legkisebb királyfi minden nehézséget legyőzve eléri célját.
Miközben a gaz multik a beszállítókat kizsigerelték, a vevőket olcsó vagy drága szeméttel elárasztották, a hasznot meg bezsebelték, a CBA korrekt beszállítói kapcsolatokkal, kiváló minőségű hazai áru terjesztésével is úgy megerősödött, most már újabb láncok felvásárlására készül.

hvg.hu/kkv/20111108_cba_cora_profi_match

---
Ez meg az ész diadala a parlamentben (vagy emberünk leragadt az Állami Biztosítónál :):

www.napi.hu/magyar_gazdasag/nem_kellene_az_allami_autok_utan_kotelezot_fizetni.500940.html

márta)) 2011.11.08. 13:39:49

@graycivil:
Be lehet fejezni. Ki a fene kért meg, hogy olvasgassad a kommentemet. Arra meg főleg nem kértelek , hogy szórakozzál velem.

márta)) 2011.11.08. 13:40:52

@graycivil:

Menj a halálba??Érted.ugye?

miva? 2011.11.08. 13:41:49

@aszekelyek: Asszem a forint durván leszakadt a régiós valutákról. Asszem mindketten ismerünk legalább 5 olyan intézkedést vagy nyilatkozatot, amivel péntek délután szokott előjönni a kormány egy jó kis shortolásra, majd 2 hét múlva visszavonja. Asszem senki nem tartja felelős, kiszámítható gazdaságpolitikának a mostanit, és asszem nem tagadható a kormány felelőssége a jelen bajokért - ahogy nem tagadható az mszp felelőssége sem. A 2012-es költségvetést 263 Ft-os euróval számolja Matolcsy úr mind a mai napig, és eközben a forint leértékelésének fontosságáról beszél. Miven? Mit mondtál? Komolyan azt akarod, hogy vegyem komolyan? Mesélj, miért?

márta)) 2011.11.08. 13:42:58

@graycivil:
Egyébként ha arról a szennynek való müsorról firkálsz??? nem szoktam nézni. Az csak neked- és a hozzád hasonlóknak való.
???

márta)) 2011.11.08. 13:44:05

@graycivil:
Mi a jó. Áruld már el?

aszekelyek 2011.11.08. 13:45:40

@6.Lenin: @márta)): Nem köt le de tudod, magasröptű:) Jól van, rendben. Alacsonyabban van a korlát , értem.:D

aszekelyek 2011.11.08. 13:49:10

@tölgyes: Most van a sok az eszkimó és kevés a fóka korszak küszöbe.

stargate 2011.11.08. 13:49:33

@aszekelyek: Korrekt. :)
Ráadásul szegény majmok még a húsosfazéktól is messzebb kerültek (legalábbis egy darabig) :) :
hvg.hu/itthon/20111107_Gyurcsany_DKP_bizottsagi_helyek?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201111

márta)) 2011.11.08. 13:49:41

@aszekelyek:
Alacsonyabban van a korlát ") ha te irod. biztosan úgy van.

graycivil 2011.11.08. 13:50:36

@márta)): Nem igazán értelek. De megígérem, hogy hozzád sem szólok, nem reagálok, mert látom, ma bal lábbal keltél. Üdv.

aszekelyek 2011.11.08. 13:52:37

@márta)): Pardon, elírtam. Helyesen "a kordon".

márta)) 2011.11.08. 13:52:46

Emeletes baromságokat, irnak némelyek?
Mekkora tévedésben vannak! Nekem teljesen mindegy, hogy ki alapit pártot és milyet. De még az is, hogy jobbról, vagy balról.
Még ilyet !!??!!

márta)) 2011.11.08. 13:55:57

@graycivil:

Na. látod?? Ezt el sem kellett volna kezdeni. Nem is kell reagálni. Mert itt" abban a reagálásban nincs köszönet, nem is volt soha.
Teljesen megszoktam már. Ezért a kérdést is támadásnak itélem meg.
Ha van kedvem irok ide, ha nincs meg nem. Azt pedig némelyeknek olvasni sem kell.

köszönet előre is. üdvözlettel.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 13:56:49

@aszekelyek: nem a kondom volt alacsonyan?
Bár biztos fejelni is jó lehet benne.

ubul2000 2011.11.08. 13:58:33

@márta)): Nem vagy te kicsit nagyon beképzelt, hogy mindekit csak fikázol?

stargate 2011.11.08. 14:05:37

@márta)): Ha nem kell, hogy olvassanak, ha nem kell, hogy reagáljanak a hozzászólásaidra, akkor minek írsz?

aszekelyek 2011.11.08. 14:09:15

@graycivil: VAn melléklet? Nahát? és az benne van, amit arról hazudoztak? Mert ez csak akkor érvényes. HA nincs benne az, akkor hiába van mégis melléklet, Hoffmann Rózsa a köröztetet szövegről nem hazudott. Tehát a kérdés ez. Benne van-e az ominózus anyag abban a mellékletben. Ezt a móccert nem hogy ismerjük de már únjuk is. CSak szólok. HA benne lenne, nekem már mondták volna. Ellenben azt mondták, hogy jajszegény gyerek, ha az iskolában van, mikor fog játszani. Mondom, akkor, amikor Abban a rendszerben, amikor különóráit szülője meg tudta fizetni és akkor, amikor éb játszottam, mert jártunk délután és szombaton is iskolába és érdekes, játszottunk is. Valamint első év karácsonyán tudtunk írni és olvasni is. Mindenki.. Iskola kerülése pedig gyerek elhanyagolás alá eső bűncselekmény szerintem. Említettem, hogy nem baj, hogy a szegények gyerekei is hozzájutnak tartalmas délutáni foglalkozáshoz, mert ők meg se tudják fizetni azt másképpen..., már jó sok éve. Azt is említettem, kifejezetten sok olyan gyerek van, kinek szülei a taníttatását nem veszik kellően komolyan és ezért szükséges továbbá, hogy az köznevelés keretein belül megoldott legyen. A gyerek ne szenvedjen előre kárt a jövőjét illetően, szülei bűnős hanyagsága miatt. Liberálisnak tartja magát az illető, aki ezen lamentált nekem...Az a fajta liberális és egyetemi tanár! , amelyik nem ragaszkodna az elemi iskola elvégzéséhez sem, feltétlenül..... ettől szokott a vérnyomásom felszaladni.... ezzel a liberalizmussal csak az a bajom, hogy csak a szülővel megengedő. A gyerek érdekeivel szemben intoleráns. Milyen jövője lehet egy elemi iskolát sem végzett fiatalnak, a XXI. században?

aszekelyek 2011.11.08. 14:10:41

@tölgyes: :) Milyen kifinomult szaglása van önnek! :)

ubul2000 2011.11.08. 14:10:42

@stargate: Írni tanul, és itt gyakorol :)))

aszekelyek 2011.11.08. 14:13:48

@miva?: értelmesebb embereknek evidencia, hogy ma senki nem tudja , mire ébredünk holnap. A piacokat leginkább ez mozgatja.

márta)) 2011.11.08. 14:21:52

@stargate:
Minek írok? Mert most igy tartja kedvem.
Csak azért, semmi másért.
Van probléma??? Sajnálom. Igazán

ubul2000 2011.11.08. 14:22:36

@márta)): Látom, csak legalább lenne mire .....

márta)) 2011.11.08. 14:24:00

Úgy látom, eléggé megzavartam az állóvizet.
Kommenteljetek a nemzeti egység jegyében. Az annyira jól áll nektek.
Persze, az irigység, nagy úr!! ugye???
üdvözlettel.

:)))))))))

márta)) 2011.11.08. 14:25:07

@ubul2000:
Igazán sajnálom. Te semmit sem látsz, és semmit sem tudsz??

márta)) 2011.11.08. 14:27:02

Hm. Az úgy szokott itt történni, hogy mindjárt előugranak" :) a blognagyasszonyok, és megirják a tutit.......

bezony.
:)))))))))

aszekelyek 2011.11.08. 14:28:15

@Hepci: :DDDDD
@márta)): ki mint él, úgy ítél....... Látom valami valóban alacsonyan van. @miva?: Számos tényező van ezeken kívül is, ami a forint árfolyamát befolyásolja. Nem tudom , a jó kis shortolás neked mennit hozott:) ........ :) Viszonylag kevés, jól informáltnak volt módjában az mindig, azon nyerni. Nyilván köztük voltál. Aki nem élt vele , nem ezzel jön...... Nagy tartalékok vannak éppen a valuta árfolyam változásai miatt képezve abban ktsgvetésben. Simoron és is sok múlik, lesz-e kamatemelés, nem lesz... Elhuzakodnak kicsit még. Amikor sikerül rendet tennie az EU vezetésének, bármit is mondhatnak, bárhol. :) akkor szépen visszamegy. Pont. Megnyugtatják a piacokat, oszt jónapot.:) mer azok olyan aggódósak és ahogy elnézem az Eu vezetés tökölődését, van is miért.

aszekelyek 2011.11.08. 14:30:08

@márta)): Akkor most lehet véleményem vagy kussoljak? :)

hoplita 2011.11.08. 14:31:02

@Hepci:
Azt neked még nem mesélte, hogy tüzet adott a sárkánynak is?
A nagyapja macskája meg lovat fogott?
:)

aszekelyek 2011.11.08. 14:31:30

@márta)): Minap meg az volt a sirámod, hogy senki nem állt szóba veled...

ubul2000 2011.11.08. 14:33:01

@márta)): De, pontosan látom mekkor marhaságokat írogatsz. Nem baj, ez nem zavar, mindenki azt ír, amit akar (illetve amire képes)
Azt viszont továbbra sem értem, hogy mire fel van ilyen nagy arcod? (igyekeztem finoman fogalmazni)

aszekelyek 2011.11.08. 14:41:36

@miva?: Lehet, hogy P...nyi de sokaknak nem volt az és le is tagadta előre. Mert nyilván tudta, hogy le kell. AAz elvonások meg addigra már lementek. A 250 milliárd, ha esett, ha fújt. Csak nem akarod azt állítani, valamit is javított volna annak a kárán, a p...nyi kis összeg, amit befizettettek volna , külön. CSak az egészségühybe. Ezen kívül egységes , ki tudja milyen összegű? tandíj... és még a harmadik. Zsákbmacska gyüjteményről szólt a népszavazás. Il popolo meg kimondottan csípi, ha megkérdezik, akarja-e , hogy zsákbamacskát lőcsöljenek rá. Ez már csak igaz:) GArantálva is van rá a joga, meg is tették, hogy aláírják elegen,. akarnak erről bizony, maguk dönteni. :) Populista: Elitellenes? Értem. HA tetszik, annak a felének, az elitből, bizony ellenzői akadtak épp annyian, amennyien elmentek ellenük szavazni. Amikor azt mondták, feri, menj te a ..... A polit elit másik része pedig biztosította a számukra, a jogot, hogy ezt meg is tehessék. Az ellen az elit ellen ugyan nem szavaztak a későbbi Országos választáson sem. A jobbközép elit nem tagadta Meg tőlük a beleszólást. Egyébként koherends magatartás volt, mert Orbánék a választás előtt sem akarták meglépni azokat, amiket feri tagadott ....Nekik még csak tagadniuk se kellett. feri nem is azt mondta, hogy azt önök találták ki de elvetették, miniszterelnök úr.....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.08. 14:42:30

@hoplita: biztos volt a rokonok közt olyan is, aki tizenhatbetűzött a hétpettinges Katica ellenében és a vége kettős leléptetés lett, mert egyik se találta el, hogy "fideszpicsaszájú"...

aszekelyek 2011.11.08. 14:54:51

@manyike: Abban egyetértek, hogy a hátrahagyott pénzügyi helyzete -a nyolv év kormányainak köszönhetően- MAgyarországnak és az, hogy pont most nincs pénzpiaci bőség sem, és csak egy rémes válságos helyzet van, erősen korlátozza ennek a kormánynak lehetséges életszínvonal emelési szándékát de az valóban a kormányok döntésén múlt mindig. Amikor megyó növelte, ész n@márta)): élkül, akkor is, amikor feriék már visszavették, az is... ma meg semmiképp nincs többre mód. A szándékok függvényei egy kormány felelősségérzetének is. Láttuk lehet felelőtlenül is életszínvonalat emelni. Ahol azt tették, sorra bele is buktak. Somogyi mintha ezt a felelősségteljességet kerülné de nagyon.....

lefejeljük Európát 2011.11.08. 14:55:49

@aszekelyek: Nem bántani szeretnélek, most a vesszőhiányt követőeket is elolvastam. Én is hibázok belátom, ám amiket te akkor írtál, hát megbocsájts, de az inkonzisztensnek neveztetik.
Talán át kellet volna ugranom, mint tenni szoktam. Bocsájtsd meg, hogy az összegyülemlett indulataimat rád zúdítottam. Érdekel a véleményed, de emberből vagyok, s nem tudom fékezni "nyelvemet".

aszekelyek 2011.11.08. 14:57:53

@nolám: Semmiség , hozzá vagyok szokva. Itt nagy zsák megbocsátással szabad leülni csak írni:)

aszekelyek 2011.11.08. 14:59:21

@nolám: Ha megneveznéd, mi pontosan az inkonzisztens, a fejlődésem érdekében, megköszönném... Rohanvást írok általában, most is pár percem van még...

aszekelyek 2011.11.08. 15:04:00

@nolám: Ha megengeded , tanácsolom, ne kezdd ezzel , hogy nem bántani szeretnélek , mert kénytelen vagyok ekkor a tanulmányaimra támaszkodni , melyek szerint ez a kezdés éppen , hogy azt hivatott takarni , az alanynak semmi más célja nincs, mint azt tenni, amit előre tagad. :) Kommunikáción eléggé jeles voltam:) Ha a külalakból esetleg kimaradt egy vessző, küldök két pótot. , ,

aszekelyek 2011.11.08. 15:07:36

@nolám: sztem, helyesen : megbocsáss , amit írni akartál :)

aszekelyek 2011.11.08. 15:08:53

@nyünyüge: Amiről írtál, arra:) rákattintasz, odaadja, komolyan. Vissza tudod követni:)

aszekelyek 2011.11.08. 15:10:38

@szoja122: Lehetőségekről beszél és nem másról. Az ország lehetőségeiről.

miva? 2011.11.08. 15:11:29

@aszekelyek: ezek szerint a Kósa beszédtől kezdve a Matolcsy ámokfutásig minden rendben volt eddig a gazdaságpolitika/kommunikáció terén? Vagy inkább a mi hülyénk szerinted nem hülye, csak az ő hülyéjük az?
Nézd, én még most is abban reménykedek, hogy valami csoda folytán képes lesz a Fidesz lekászálódni a Szijjártók vontatta szekérről, és normális döntéseket normális módon nyélbeütni, de hogy ennek a valószínűsége napról napra csökken, az evidens. Legjobban az fáj, hogy értelmes embereket beidomítanak mindenféle lózungpuffogtatásra, és elhitetik velük, hogy nem a ti igazi véleményetekre van szükség egy élhetőbb kormányzásért, hanem hogy nektek kell megvédeni az egy rugóra járó agyú ellenzéktől a hazát. Utánaolvashatsz, hogy én soha nem pártoltam az előző kormányok intézkedéseit, meg a kormányzásuk alapvetését, és reménykedtem a fülkeforradalomkor, hogy most aztán jön a vérprofi úthenger, és 4 év sikjer után senkinek nem lesz oka azt a nyamvadt MSZP-t visszaszavazni a parlamentbe. Jöhet majd egy halom új arc, új pártokkal, és lesz egy rendszerváltás utáni 2. generációs politikai elitünk. Nem ez történt. Ami ma pálfordulás/perc-ben nálunk történik, az tragikus is, meg vicces is. Neked nem abban kell hinned, hogy a bankok rosszak, hanem abban, hogy ha OV aszongya, akkor rosszak, ha meg aszongya, akkor hirtelen jók. Amit a gazdasági folyamatokról írtál, az meg egyszerűen tréfa. Ennél felelőtlenebb kormányzást még a Jobbik sem csinálna. Ennél bénábban még az MSZP sem kommunikálni. Kritikán aluli a csapatod, és az is marad egészen addig, amíg a saját tábora nem szólítja fel arra, hogy hozzájuk méltón viselkedjenek. Már nem az MSZP a mumus, most saját magát nyírja ki a Fidesz, és a sok -néhány személyesen ismerősöm - nagy formátumú Fideszes politikus politikai jövője válik lehetetlenné, mert 2 év múlva a Fideszes éppen olyan szitokszó lesz, mint volt az SzDSz-es nemrég. Pedig van személyi kapacitás a parlamentben most is egy európai színvonalú kormányra, éppen a ti padsoraitokban. És ezek az emberek már egyáltalán nem gondolják, hogy ezzel a csikóssal akarnak a ménessel futni. Ők bentről is érzik, hogy komoly a gáz. Te semmit nem ismersz el ebből a gázból? Ha nem vagy teljesen oldalnyomorodott, akkor sorolj fel nekem kérlek 5 nagyon elhibázott döntést az elmúlt másfél évből. Megnyugtatnál vele.

lefejeljük Európát 2011.11.08. 15:14:10

@márta)): Semmi bajom veled, csakhogy neked Kun László és az a parabola, amit írtam semmit sem jelent, holott téged erősített volna. Sebaj. Nem kell érteni, mint ahogyan én sem tudok számos kommentet értelmezni. A betűvetés és a betűhányás között van némi különbség.

miva? 2011.11.08. 15:14:10

@aszekelyek: szerinted ha népszavazás lenne a 2012-es megszorításokról, ki nyerne? Asszem veled nem vitázom. Ennyi erővel magam is vitázhatnék az ismert Szíjártó-maflaságokkal megemban.

lefejeljük Európát 2011.11.08. 15:16:22

@aszekelyek: ezt kicsit fogalmazd át lécci, mert kommunikációból jó vagy

lefejeljük Európát 2011.11.08. 15:17:35

@aszekelyek: Én is így teszek, nekem a tartalommal voltak jobbára gondjaim.

hoplita 2011.11.08. 15:20:29

@Hepci:
:DDDDD
Ez jó vót......

aszekelyek 2011.11.08. 15:21:04

@nyünyüge: Ez a piac önszabályozása. Nem is értem, mi a baj vele:)

Milőtt megyek, kis szórakoztató a maradóknak....
Fiction political. Minden hasonlóság a véletlen műve. '- Fujj ezek a magyarok , nagyobb piaci részesedéset akarnak...., fujj.. .
Hallod apukám, ezek a rohaggyanak meg lázárék , má megin ! Kiírjam a milláskartonra , a zorbán mellé, hogy a lázárék is? Ugye, hogy azok is dögöljenek, meg , apukám... ! Éjjen ferenc és a kojalíceumja , meg éleslőszer fejmagasságban. "

aszekelyek 2011.11.08. 15:25:17

@miva?: Alábecsülöd a magyarokat. Nem mind tök hülye. Felfogják, hogy csak rosszabb lehetne, anélkül. Az éviről sosem lehet népszavazás.... A vizitdíj nem mexorítás volt:) Sem a tandíj... csak jelzem. A 250 milliárdos mexorításukról az eü-ben, nem is lehetett szavazni.... anno....

aszekelyek 2011.11.08. 15:29:44

@nolám: Mindjárt gondoltam:) ennél valami kolyabbat is lehett volna, hogy fogalmazzam át. Ennyire futotta. oké. Most mennem kell. Pá. Este leszek.

nyünyüge 2011.11.08. 15:32:09

@aszekelyek:
Dehogynem érted.
Hiszen igen kommunikációból igen jó vagy, így aztán tudod, hogy a delikvens mindig élénk tagadással próbálja kerülni a témát:).

lefejeljük Európát 2011.11.08. 15:54:04

@aszekelyek: "Itt nagy zsák megbocsátással szabad leülni csak írni:)"
Segítek: A szórend megváltoztatása jelentős eredményekhez vezetne. Amúgy központosítás is elengedhetetlen. Fog ez menni. Próbáld levetkőzni a "von haus aus" dajcstomiskodást, s meglátod nyelvtanilag értelmes mondatok fognak kialakulni, szinte maguktól.
A tartalom, a mondatok közötti konzisztencia, az már egy másik téma, ez nem fog menni. Kár erőltetned. Jelszavakból nehéz összefüggő szerkezeteket alkotni.

messi-asz 2011.11.08. 16:27:13

@bariga: érdekes a haverját verték agybafőbe, mégis ez a festő vesztette el az eszét ...

márta)) 2011.11.08. 17:17:48

@aszekelyek:
Nálam nem jön be a stilusod, ezért ne fáradj.
Maradjunk ennyiben.
OK?

márta)) 2011.11.08. 17:24:05

@ubul2000:

Én is pontosan látom, hogy milyen emeletes baromságokat irogatsz te is (sokszor).
De nem probléma, mert engem egyáltalán nem érdekel.
Egyébként váltás volt, te vagy a bloggazda.??? Vagy mi a fene, hogy ilyen bátran irogatsz itt nekem.
Lassan irom) Akkor- és azt irok amit akarok, közöd nincs hozzá.!!!!
Érted ugye????

márta)) 2011.11.08. 17:38:49

Utolsó leheletükig küzdenek Orbánnal a fideszesek az eváért"

A hétfői frakcióülést követően Lázár azt mondta, a Fidesz szerdáig ki fog dolgozni egy újabb javaslatot, amelyet a kormány elé terjesztenek.

Rogán Antal a parlament gazdasági bizottságának hétfő délutáni ülésén már három lehetőséget vázolt fel az eva módosítására: vagy megszűnik, vagy, ha marad, akkor a bevételi határ 30 millió forintra, illetve az adókulcs 35 százalékra emelkedne. Rogán azt javasolta, hogy 2013 előtt ne szüntessék meg az evát, ebben az esetben az evásoknak az eva helyett lehetővé tennék a személyi jövedelemadózásban már létező általányadó-fizetést, ami szintén egy egyszerűsített adózási forma elsősorban kiskereskedőknek és mezőgazdasági kistermelőknek.

hvg.hu/itthon/20111108_Fidesz_Orban_eva#rss

„Én elhiszem, hogy a költségvetési egyensúly tartása megköveteli a bevételek növelését, de még a frakció szakpolitikusai is azt állítják, az eva kivezetése ellenkező hatású lesz, és legfeljebb csak annyit érünk el vele, hogy magunkra haragítunk több százezer embert” – mondta az egyik kormánypárti képviselő, akit már többen is megkerestek a választókerületében, hogy álljon ki az eva mellett.

Fideszes források a hvg.hu-nak azt mondták, a közel 100 ezer evázó vállalkozás mögött családok vannak, becslések szerint 400-500 ezer ember, akiket – ahogy az egyik képviselő fogalmazott – „az adóprés durva szorítása idején” nem kellene tovább vegzálni."

...................................

hm. "Durva megszoritás idején"?? Pedig én úgy emlékszem eddig arról szólt a történet" hogy semmilyen szinten nincs megszoritás? De az is lehet, hogy én emlékszem rosszul?
Dehogy nem) Tessék még megszoritani!!! Már igy is a társadalom egy hatalmas csoportja vagy eszik, vagy rezsit fizet. Kérünk még néhány adónemet is??!
Még nem elég!!

ubul2000 2011.11.08. 17:42:38

@márta)): Engedélyt kellene kérnem tőled, hogy írjak neked?
Érdekes meglátás.
Te azt írsz amire képes vagy, én meg hozzászólok, ha kedvem van.

márta)) 2011.11.08. 17:43:17

@aszekelyek:
Még annyit! Egyébként ha nem vetted volna észre? itt, ebben az országban már rég nem arról szól a történet", hogy mit csinálnak a szocialisták, vagy a Gyurcsány. Itt már arról szól sok minden, hogy hány élet dől - és dőlt már romba.
Nálam a vicc, meg az emberi hülyeség? soha sem fért el egy lapon.
Vésd már a fejedbe, még ha nehezen megy akkor is.
hm??

márta)) 2011.11.08. 17:49:57

@ubul2000:
Nem kell engedélyt kérni, és irnod sem kell nekem semmit.
Engem békén kell hagyni, ennyi az egész.
Ti még ha kérdeztek, azt is utálkozva teszitek, Ezért én már nem kérek belőle, igaz eddig sem kértem)
Miért olyan nehéz ezt megérteni??

ubul2000 2011.11.08. 17:55:45

@márta)): Csak ismételni tudom magamat.
Te azt írsz amire képes vagy, én meg hozzászólok, ha kedvem van. És egyáltalán nem érdekel, hogy neked ez tetszik, vagy nem tetszik. Estleg, ha olyan ordenáré lennék, mint jjulie, akkor fordulj nyugodtan TG-hez.

Átverés! 2011.11.08. 18:03:56

Látva a 2006.okt.23-ról festett ikont most jöttem rá, hogy a nagy magyar TV néző közönség mennyire félre lett vezetve.
Több millióan akik a TV-ben láttuk az eseményeket - Isten bocsáss - olyanokat láttunk, hogy a tüntetők kővel dobálóznak, gyújtogatnak, borogatnak.

És lám most jöttem rá, - a festményt látva - hogy milyen egyértelmű volt a szituáció. Jött az ártatlan fehér ruhás szűz és a brutális rendőr a fehér lováról szíven szúrta.

A TV riporterek miért manipulálták az ország lakosságát??????

messi-asz 2011.11.08. 18:09:05

@Átverés!: igen, de ebben a szimbolikában benne van a Zsanett ügy is...

azt is fleto Qrta ... na de a szimbolika!!! vagy azt hitted lándzsás sünök vannak?

márta)) 2011.11.08. 18:15:21

@ubul2000:
Nem, nem fordulok a Török Gáborhoz. Én megvédem magamat.
Csak az a baj, hogy nem szeretek ronda szavakat irogatni, de ha szükséges, nekem sem kell a szomszédba" menni!!!
Nagyon utálom már, hogy itt állandóan velem szórakoztok.

márta)) 2011.11.08. 18:19:28

@Átverés!:

Azt hittem, hogy hatalmas "nagytudásoddal" most jöttél rá, hogy a csőcselék nem a TV-t gyujtotta fel hanem a TV. székházat.
Az utcai kockaköveket, biztosan valamiféle földöntuli erő szedte fel, az autókat is (ez a valami) gyújtotta fel???

Átverés! 2011.11.08. 18:32:42

@marta: Mindenáron rám akarod fogni, hogy én azt írtam valamikor, hogy felgyújtották a TV-t.

Én már nem bánom, ha ez a hiedelem boldoggá tesz, hát legyen.

márta)) 2011.11.08. 18:49:21

Persze, hogy írtad, majd ha lesz elég időm és kedvem visszakeresem.
De nincs semmi probléma, akár el is felejtheted. Az elég, ha én emlékszem rá.
Az a baj, hogy egyáltalán nem tett boldoggá, az amit akkor, te és a "klánod" ? írogattatok. Már túlléptem rajta, ne aggódj, már nem határoz semmit.

lüke 2011.11.08. 18:56:31

hüha, mi van itt megint:)
jó estét

irni vagy nem írni
ez itt a kérdés

olvasni vagy nem
olvasni
ez is:)

itt már lassan citation index is lesz impact faktorral,
hajráa PhD-ért:)

tölgyes 2011.11.08. 18:57:03

@miva?: A közgazdaságban is van értelme a modelleknek, ha vannak hozzá megfelelő adatok és szempontok. A baj ott kezdődik, hogy ön koherens világképet követel. ERzzel szemben az USA-ban ahány Nobel-dijas közgazda annyiféle koherens világnézet:).. Az biztos, hogy a gazdaságban előbb-utóbb lesznek válságok:) Most már csak azt kéne tudnmi, hogy mikor és miért..:( Én azt látom, hogy ezt még utólag se tudják mindig(többnyire) eltalálni..:( Mert ugyan ki merte volna azt gondolni, hogy a bankvezérek az államtól kikényszerített pénzt saját préniumaikra költik:( vagy hogy a közgáz egyik tanára azzal hülyíti az ifjú pénzügyesek utánpótlását, hogy egy ügyes bróker egy hét alatt több billió dollárnyi részvényt forgalmazott:(.. vagy a már tegnap említett ifjút, aki egy döntéssel bokázott el 2 milliárd dollárt..:( MERT MEGTEHETTE. Itt aztán van szakértelem doszt-feszt:)
Ha józanul körülnéz, akkor azt látja, hogy mindenki utat keres és nem találja:).. A magyar megoldások - és ez objektív igazság - azért borzolják a kedélyeket, mert megadóztatják a bankot, ahelyett, hogy az ön fizetését csökkentenék a felére:(

tölgyes 2011.11.08. 18:59:57

@miva?: Na és akkor most a fény 300.000 km-rel száguldozik, vagy egy kicsivel többel???ahogy egyesek mostanában száámolják.. és akkor ebből mi következik?? Mi lesz a relativitáselmélettel??.. mert állítólag még azt is súrolja..:).. de én a fizikához nem értek:)

hoplita 2011.11.08. 19:01:53

@Átverés!:
Kár, hogy nem vótál ott...több okból is.:(

márta)) 2011.11.08. 19:03:38

@ubul2000:

Bocsánat! "mint jjulie". Ez jó. Egyáltalán nem érdekel. az sem, hogy mit ír.
Majd mindjárt megírja neked, hogy kivel szórakozzál. Csak most biztosan "vasal" vagy éppen "kapál". ?
Esetleg van még valami, brobléma???!!

:))))))))

tölgyes 2011.11.08. 19:05:21

@Hepci: A fene tudja..Nem kell egy nagyjábol körülhatárolható csoport számára biztosítani a sikeres adócsalást. Ez nem csak pénz kérdése.

ubul2000 2011.11.08. 19:15:15

@lüke: szia, jó estét. Kellemes csvegés folyik :))))

ubul2000 2011.11.08. 19:17:08

@márta)): pedig ma nem is játszik a barca

szoja122 2011.11.08. 19:18:19

@tölgyes: A bankok ilyen jellegű adóztatása nem több mint ócska primitív populizmus.

Sehol a világon ilyen nincs!!!

Még egyszer leírom, hogy a Fideszesek is értsék:

Sehol a világon ilyen nincs!!!

1. A GDP-hez mérten ilyen mértékben sehol sem teszik. Ráadásul Magyarországon egy banknak sem fizetek egy fillért támogatást sem.
2. Ahol adóztatnak ott a bejött pénzből tartalékot képeznek, hogy ha kell valamelyik banknak akkor abból konszolidálhatják. Hisz ha a bankok tönkremennek akkor nemcsak a bankár, hanem a kisember pénze is elúszik.

Az ilyen típusú adózás csak azt segíti elő. Hogy a bankok ne finanszírozzák a gazdaságot. Erre azt szokták mondani miért ne tenné hisz ebből él. Igen a nyereség egy részét használja erre, ha elveszik akkor nincs miből. Másrészt a külföldi bankok kivárhatnak, mert összességükben a magyar üzlet nem egy nagy volumen.

Nem a bankok megadóztatása kell -különösen nem a Magyar Köztársaságban- hanem megfelelő szabályzók kialakítása.

Változtatás a bankokkal kapcsolatos pénzügyi politikában azonban valóban kell. Például olyan, hogy utólag egyoldalúan ne módosíthassanak a szerződéseken, egyoldalúan csak szigorú keretek mellett -átlátható módon- emelhessenek kamatot.
De ez nagyon nehéz a Fidesznek hisz bagoly nem mondhatja a verébnek, hogy nagyfejű (lásd a visszamenőleges törvényhozást).

Itt is lehet látni a Fidesz rendkívül elhibázott kapkodó populista politikáját.

graycivil 2011.11.08. 19:25:33

"Nagy Imre unokája a Kerényi-festményekről: Az abszurd abszurdja

Jánosi Katalin reményét fejezte ki, hogy ezt a kiállítást a tervekkel ellentétben mégsem fogják megrendezni és az alkotókat nem alázzák tovább, hiszen a festményekről készült reprodukciók nyilvánosságra kerülése óta minden oldalról özönlenek a kritikák az egész vállalkozással szemben, nemcsak liberális vagy bal, de konzervatív oldalról is."

nol.hu/belfold/nagy_imre_unokaja_a_kerenyi-festmenyekrol__az_abszurd_abszurdja

Ha odáig fajul a dolog, hogy a Tákolmányt ezekkel a förmedvényekkel együtt fogják terjeszteni, akkor nagyon bízom benne, hogy ezeken a "firstclassPRgiccseken" kívül lesznek "bőrbarát" lapjai is. :-)

graycivil 2011.11.08. 19:27:13

@márta)): Jó=rendben, meghagylak magadnak...:-)

aszekelyek 2011.11.08. 19:28:49

@Átverés!: Még mindig fontos lenne összekeverni a Kossuth téri békés tüntetőket, azokkal, akik tőlük függetlenül randalíroztak a MTV székháznál. Akkor a hivatelos szervek is azt mondták, hogy fradisták rongáltak . Nem a KOssuth téri békés tüntetők. Azért találták ki később, az pszichikai bűnsegéd, aki puszta kézzel nem megy neki az olyan megvadult alakoknak,.... amikor jelen van a rendvédelem is, főleg !!!! Hogy képzelik azt elvárni? Fegyvertelen és jogosítványok nélküli polgároktól.... Orrba is verték ezért az észlényeket , később asszem Alkotmánybíróság... Ilyen baromságot kijelenteni....
Éppen ma tanítottam meg valakit, ne keverje magát össze az idegenszívűekkel. Ne vegye magára, csak azért , mert abba a vallásba úgy beleszületett , ahogy. Szívből imádja a magyar nőket , szoknyabolond. Ergo nem lehetnek negatív érzései a férjek iránt sem, mert ők fizetik a fodrász és ruhaszámlákat....( Azért már kevésbé lelkesedik. :) érdeklődtem miből következtetett arra , hogy róla lenne szó, amikor Orbán erről beszél. Rengetegen lehetnek idegenszívűek, pld az arab terroristák...;), muszlimok és sintoisták, ...annyi féle vallás van. Ki tudja, ki, mikor találja ki, hogy pont mio vagyunk a szálka az ő szemükben.:) Egy slota, aki még csak nem is vallási alapon de nem szívelheti a magyarokat... :) Kedélyesen eltársalogtunk és arra jutott a delikvens, hogy egy nagy lópikulát idegenszívű ő. Ha értelmesen elmagyarázza nekik egy szoknyás, meg is értik, hogy nem minden kiről van szó, aki zsinanógába jár, ha istenével óhajt találkozni. Egyikük se vette magára , pld a FIDESZ-ben....

aszekelyek 2011.11.08. 19:30:08

@graycivil: még jó hogy minden jogállamian ment ferinél.....ahaaaa

márta)) 2011.11.08. 19:39:30

Ásóval, lapáttal a világ ellen
Fókuszban: a Magyar Munka Terv"

"A kulcsfogalom januártól a „rendelkezési állomány”. Rendelkezési állományban áll minden munkaképes korú, egészséges, közmunkára kötelezhető természetes személy, aki huzamosabb ideig szociális segélyben részesül.
Nem közömbös, hogy az illető – ha kell – a családtól hosszabb időre elszakítható.
Új eleme a pintéri rendeletnek, hogy a törvény korábban „emberiességi feltételekhez” kötötte a felajánlott munka elfogadását: legfeljebb egy fokozattal lehetett alacsonyabb szintű, mint a közmunkás képzettsége.
Mérnököt, tanárnőt nem nyomhattak be szemétszedőnek, erdőtelepítőnek. Ez megszűnik. Mindenkit vihetnek."

www.168ora.hu/buxa/asoval-lapattal-a-vilag-ellen-85393.html

Milton Friedmannt egyszer végigvezették egy afrikai „munkahelyteremtő” gátépítésen, ahol több százan lapátolták a földet.
A munkát a buldózer két nap alatt végezte volna el. A közgazdász meg is kérdezte: miért lapátolnak, miért nem használnak gépeket?
Mert így több ember foglalkoztatható. „Igen? Akkor miért nem dolgoznak kiskanállal?”, kérdezte a tudós. "
........................................

Komolyan mondom) nem találom a szavakat. ? Ha ez valóban igy lesz? akkor ez egyenlő szabszolgasors? Itt Európa közepén.

nyünyüge 2011.11.08. 19:40:14

@graycivil:
Jó kis műcirkusz, és működik is. Láthatólag bevesszük.
Közben az eddig "elnyomott" művészek hozzájutnak némi állami pénzhez, az alaptörvény különböző, soktízezres példányszámú kiadásait elkészítő cégek meg évekre előremenően megalapozzák-megolajozzák saját maguk és kedvenc pártjuk, civil szervezetük működését.

tölgyes 2011.11.08. 19:40:43

@hoplita: Stein Aurélt tényleg meg kell említeni..:).. de zsülivel nem érdemes foglalkozni:)..
Nekem a minap az jutott az eszembe, hogy nálunk született meg az első sporttörvények egyike..:) Ebben Klébelsberg előíratta, hogy minden 1000 főt foglakoztató üzemben működtetni kell sportegyesületet.. az 1000 alattiakban pedig biztosítani kell a sportolás lehetőségét. Mit gondol? E döntés nélkül létrejött volna a helsinki siker???

tölgyes 2011.11.08. 19:42:31

@szoja122: Egyrészt van.. másrész kezdik átvenni a bankok adóztatását.. Harmadrészt látom előtört Önből a szociális érzékenység.:)

tölgyes 2011.11.08. 19:44:41

@szoja122: Ja és egy kis adalék..: "A bankok megadóztatását sürgeti Obama.".:) olvashatta volna a HVG-ben, ha kihúzná a fejét Gyurcsány...:)

ubul2000 2011.11.08. 19:48:02

@aszekelyek: Értem én az idegenszívüeket, csak azt nem, miért kevered ide a vallást? Mi köze van annak mindehhez?

(Javaslom, maradjunk a terrorista kifejezésnél, mindenféle pejoratív jelző, általánosítás nélkül. Arrafelé nem csak az arabok a terroristák.)

szoja122 2011.11.08. 20:03:09

@tölgyes: "Egyrészt van.. másrész kezdik átvenni a bankok adóztatását.. Harmadrészt látom előtört Önből a szociális érzékenység.:) "

Ez válasz??? Sürgősen olvassa el amit írtam!

Többek között ezt írtam:

1. A GDP-hez mérten ilyen mértékben sehol sem teszik. Ráadásul Magyarországon egy banknak sem fizetek egy fillért támogatást sem.

2. Ahol adóztatnak ott a bejött pénzből tartalékot képeznek, hogy ha kell valamelyik banknak akkor abból konszolidálhatják. Hisz ha a bankok tönkremennek akkor nemcsak a bankár, hanem a kisember pénze is elúszik.

3. Nem a bankok megadóztatása kell -különösen nem a Magyar Köztársaságban- hanem megfelelő szabályzók kialakítása.

4. Például olyan, hogy utólag egyoldalúan ne módosíthassanak a szerződéseken, egyoldalúan csak szigorú keretek mellett -átlátható módon- emelhessenek kamatot.

5. De ez nagyon nehéz a Fidesznek hisz bagoly nem mondhatja a verébnek, hogy nagyfejű (lásd a visszamenőleges törvényhozást).

nyünyüge 2011.11.08. 20:14:51

@tölgyes:
Akkor nagyjából körülhatárolnád az EVA kedvezményezetteket?
És nem nagyjából megindokolnád, hogy amennyiben komoly indokok vannak (mert vannak) az EVA módosításával, megszüntetésével kapcsolatban, akkor ezekről miért november közepén kell vitát nyitni?

szoja122 2011.11.08. 20:24:21

A Kerényi féle festményekről:

Sokan mondják, hogy ez már az elmebetegséggel határos.

Én csak azt mondom a Fidesz politikájának lényegét tükrözi. Csak ennyi.

Minősíthetetlen.

messi-asz 2011.11.08. 20:28:18

@nyünyüge: @szoja122: a varánuszon erről megy a röhigcsélés... nem akarom már bemásolgatni ide... érdemes követni:)

az évezred vicce...

aszekelyek 2011.11.08. 20:44:10

@szoja122: Olyan jó, hogy nálunk vannak, akik mégiscsak nagyon megsajnálják a szegény bankokat.... Akik legföljebb saját felelőtlenségük áldozatai de nem a magyar kormányéi . Akikkel meg szenyáztak, az meg nem fogja osztani a te véleményedet. Nem baj, ez a szép a demokráciában.:) Ilyet , mint itt megengedtek maguknak, és nekik, eleddig valóban nem látott a világ. Azt az alapot meg Maga Orbán javasolta az Eu-nak:) -úgyhogy te kissé nevetséges vagy.... ezzel a nyavalygással itt.

@márta)): no és minat teljesen független ám feriéktől, ma mi megy tönkre. Értem. Mára, akik meg se érték a mát, azok már nem reklamálnak gordon györgynek és ferinek.... Csak azok számítanak, akiknek ma van kevesebb, aprítani való a levesébe.... peeeeeetye...

nyünyüge 2011.11.08. 20:47:12

@messi-asz:
Nem. Az évezred tragédiája.
Akkor is, ha egyszerűen gumicsontnak-etetésnek és pénzszerzési forrásnak szánták, és akkor is, ha komolyan gondolja néhány döntéshozó.

aszekelyek 2011.11.08. 20:50:16

@szoja122: ezeket éppen megalkották, már a szigorú szabályozást a kamatemelés re és hasonló ,már ismert trükkjeikre. Orrba vannak vágva, ha bepróbálkoznak, nem kicsit , nagyon. El is fog tűnni a bankadó, három év alatt... Ha nem kell még további válságot elszenvednünk, aminek a költségeit a bankoknak is viselnie kell. Marad a szigorú szabályozás. Van még kérésed?

aszekelyek 2011.11.08. 20:52:58

@nyünyüge: Nem most van a költségvetési vita? No és a vártnál sokkal rosszabb eu-s kilátások? Azok is most vannak. Márciusban nem volt erre szükség, pld, pozitív várakozások voltak, mindenütt:) Eléggé körül van határolva, vagy még igényelsz okokat?

nyünyüge 2011.11.08. 20:58:44

'Szili Katalin több időt adna a végtörlesztésre
Tovább bővítené a végtörlesztők körét Szili Katalin. A volt szocialista, de pártját már elhagyó házelnök február végéig tolná ki az igény bejelentési határidejét.

A képviselő emellett az eredeti szabályozást kiterjesztené a január 1-után kötött szerződésekre is. A törvénymódosító javaslat célja, hogy a jelenlegi 6 százalék helyett a devizahitelesek mintegy 30 százalékának legyen lehetősége a végtörlesztésre. '

Határ a csillagos ég. Meg kibicnek semmi sem drága...

szoja122 2011.11.08. 21:01:21

Szomorkodjunk együtt:

http://www.gepnarancs.hu/wp-content/uploads/2011/11/költségvetés_nettó_adóssága_09_11_allamadossag.png

nyünyüge 2011.11.08. 21:01:59

@aszekelyek:
Okostojás.
Kérdezd meg a vállalkozókat meg a könyvelőket, hogy november végén szeretnek-e szembesülni a következő évi adótörvényekkel.

szoja122 2011.11.08. 21:02:24

@szoja122: Ezért lopni érdemes volt fiúk?

http://www.gepnarancs.hu/wp-content/uploads/2011/11/költségvetés_nettó_adóssága_09_11_allamadossag.png

ökörpöröly 2011.11.08. 21:08:23

@aszekelyek: Te kiöregedett FIDESZ-birka! A baltiak, a lengyelek is válság alatt "vannak", mégis 4%-os a GDP-növekedés, rohamosan nő az ipari termelésük.
Te rosszabb vagy a legbolondabb csekista hóhérnál is, mert azok se változtatták úgy a véleményüket pártutasításra, mint te.
Mit jelent a MANYUP-ok megvédése? Az EVA kiterjesztése? Az adócsökkentés?
Az téged nem zavar, hogy az egész régióban a magyar valuta teljesít a legrosszabbul? Hogy nálunk a legalacsonyabb GDP-növekedés? Hogy nálunk nőtt legkevésbé az ipari termelés? Hogy Magyarország tőkevonzó képessége a régióban a legrosszabb? Hogy nekünk hiteleznek a legdrágábban?
Orbán ennek a nyomorult 20 évnek a legtehetségtelenebb, legkártékonyabb miniszterelnöke, ami nagy szó, mert a többiek is silány teljesítményt nyújtottak.
Mielőtt elmúlt 8 éveznél, a CDS-felár -államcsőd kockázatának beárazása- fele volt a Bajnai-kormány alatt, mint most. A CHF 65-70 forinttal, az euró 30-35 forinttal volt olcsóbb, mint most. A felcsúti kanroma működése óta rohamosan romlanak a mutatók. A bóvlikategóriába sorolt Romániának is olcsóbban hiteleznek, mint nekünk, mert ide csak hihetetlenül magas kamatért hajlandóak befektetni a spekulánsok.

aszekelyek 2011.11.08. 21:09:44

@ubul2000: Az illető keverte, akit felhomályosítottam, hogy ha nem inge, ne vegye magára...
De akinek az , az gyorsan öltözzön föl.... :) ahogy Hofi mondta volt.... :) emlékszel?

nyünyüge 2011.11.08. 21:13:55

@aszekelyek:
A kormány - ha lassan és drágán is - de megértette, hogy a Magyarországon működő bankokkal együtt sír és együtt nevet, és ennek megfelelően kell az orrbavágásokat alkalmaznia és méreteznie.

(ti. az orrbavágás az ökölnek is fáj, ha az orr meg a tulajdonosa elég szilárd anyagból van)

Ideje új brossurát keresned.

ökörpöröly 2011.11.08. 21:14:23

@szoja122: Ennek a tetvedéknek hiába mondod, hozzá képest a legsötétebb csekista hóhér is IQ-bajnok! :)
Nem baj, most megvették a RÁBA részvényeit 35%-kal az árfolyam felett. Kell a kifizetőhely nekik. Az első kormányzásuk alatt a VEGYÉPSZER és a Mol volt az, most bővül a lopási területük.
Lassan az Orbán-klán lesz Közép-Európa leggazdagabb családja. Mindenki tudja, hogy az önkormányzati 10-20%-ból, illetve az állami megrendelésekből származó visszaosztás tekintélyes része Orbánnál köt ki. Hozzá képest Kadhafi kispályás tolvaj volt.
Annyira szeretném az egész mocskos, tolvaj családjával együtt úgy látni, mint a volt líbiai vezért, azaz kiterítve, agyhelyen lőve! Pezsgőt is bontanék örömömben! :)

aszekelyek 2011.11.08. 21:19:18

@miva?: Inkább azon gondolkozom, miért nem frakcióznak azok, akik szerinted alkalmasak:) Orbán cserélt is, előző ciklusban, :) hadd emlékeztesselek. Amikor nyugodt vizek jönnek, fog is kormányt átalakítani.

ubul2000 2011.11.08. 21:23:51

@aszekelyek: hát erre a poénra speciel nem, pedig sűrün néztem a "szelepet"

ökörpöröly 2011.11.08. 21:28:14

@nyünyüge: Lefogadom, hogy ez a kiélt FIDESZ-birka fiatalkorában Rákosi Matyira maszturbált! :) Ennek hiába magyarázol! Sötét, bunkó, hívő, igazi középkori csökevény! :)
Monty Python kiváló paródiákat csinálna a felcsúti kanroma rezsimjéről. Lefogadom, hogy az öreglány elzarándokol megnézni a kerényholkommunistaholnépnemzetiimre festményeit, amit kormányőrök őriznek, hogy nehogy ellopja valaki!:) Ez egy viccország, hozzánk képest Észak-Korea demokratikus köztársaság, kitűnő ízlésű nemzettel! :)

jjulie 2011.11.08. 21:31:13

@hoplita:

te tudod a helyed cigány: a melteros láda mellett a falu végén

és ez így van rendjén

márta)) 2011.11.08. 21:34:57

Nahát! Megszólalt a Giró-Szász A. is)

Giró-Szász: Az eva kivezetése egyszerűbbé teszi a rendszert"

Arról, hogy másfél százalékos növekedéssel számol a költségvetés, Giró-Szász András elmondta: egy hónappal ezelőtt nyújtotta be a büdzsét Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter, "azóta rengeteg minden történt Európában", Németország is Franciaország is korrigálta növekedési számait.

Nagy kérdés, hogy tartható-e a másfél százalékos növekedés - ismerte be a kormányszóvivő. "

inforadio.hu/hir/belfold/hir-465856

Bezony! Ez a nagy kérdés (többek között)?
:)

graycivil 2011.11.08. 21:35:57

@aszekelyek: Már május körül megmondták az elemzők, hogy az Orbán-Matolcsy páros agyát a rózsaszín köd lepi el költségvetési ügyben.

Egyszerűen nem tudnak előkalkulálni, csak utókalkulálni. (Egyszerűen natíve rájönnek, hogy kiürült a kassza)

jjulie 2011.11.08. 21:37:23

@ubul2000:

ordenáré vagy ubul

közönséges szélsőbunkó

ökörpöröly 2011.11.08. 21:37:41

@jjulie: Jót röhögök, amikor a proliivadékok, akik emberszámba se mentek, visszasírják a Horthy-rendszert. :) Ahogy azon is jót röhögtem, hogy Tisza Istvánt visszasírja a jelentős részben proliszavazókat vonzó, Nagy-Magyarországban gondolkozó Jobbik. Fogalmuk sincs róla, hogy Tisza István ellenezte a független Magyarországot -67-es alapon gondolkozott, tehát kizárólag a Monarchián belül képzelte el az országot-, gazdaságilag liberális volt, erősen zsidóbarát politikát folytatott, a szavazóik 90%-ának nem lett volna szavazati joga -ugyanis Tisza István legnagyobb ellensége volt az általános és titkos választójognak-. A korabeli karikatúrákban rendszeresen úgy ábrázolják -más "Szabadelvű" politikusokkal együtt-, mint akik elüldözik a magyarokat külföldre, miközben tömegesen engedik be a zsidókat és az idegeneket. :)

messi-asz 2011.11.08. 21:38:33

@nyünyüge: elírták az egyik kép címét... a Rákosi kora 1919-1953 nak...

plusz a kora szó helyett több képen inkább korszaka lenne a hejjén valló

márta)) 2011.11.08. 21:39:47

Az egyetlen dolog, amiért Messi elhagyná a Barcelonát"

"A pénz nem motivál abban, hogy elhagyjam a Barcelonát

Az egyetlen ok, ami rábírhat a távozásra, az, ha már nem akarják, hogy maradjak. Meg akarok nyerni a Barcával mindent, amit csak lehet, éppen ezért még jobb akarok lenni. Ez a klub adott nekem lehetőséget arra, hogy nagyon sok kupát nyerjek."

hvg.hu/sport/20111108_messi_barcelona#rss

Bocsánat! Egy kicsit más) Nem tudom érdekel valakit???

hm?

:)))))

inreallife 2011.11.08. 21:42:41

@messi-asz: valamelyik régebbi postban mintha említetted volna, hogy saját céged van. akkor azt is tudod, hogy az evaval brutális mennyiségű adót lehet csalni közvetve. eddig szinte az összes évben alultervezték az eva bevételeket, nem csoda, hiszen ipari mennyiségben csalnak adót vele. valami kell az eva helyett, de a megszüntetése logikus és jó dolog az ország szempontjából.

mondom, nekem van 1-2 dolog, ami bejön ettől a kormánytól is, csak sajnos ez kevés, az ellopott pénzmennyiséghez képest, pláne 4 év alatt...

graycivil 2011.11.08. 21:43:14

@aszekelyek:

Mondjuk ki: Gloviczki Zoltán közoktatásért felelős helyettes államtitkár hazudik! Ugye?

graycivil 2011.11.08. 21:48:36

@nyünyüge: A legszörnyűbb, hogy Orbánék nem veszik észre, hogy oltári röhejesek ezzel az öntömjénezéssel. Egyszerűen nem hiszem el, hogy ilyen Kerényi-féle "mentális second hand" emberek és környezetük vezetik az országot. Szégyelljük magunkat! (:-(

márta)) 2011.11.08. 21:49:02

Világgazdaság: az eva megszüntetése öngól"

A szerző szerint viszont csak arról van szó, hogy a költségvetésnek pénz kell, bármi áron. N. Vadász Zsuzsa úgy látja, már most borítékolható, hogy a csökkenő versenyképesség miatt és a növekedő adminisztráció miatt a cégek tevékenysége átkerül a szürke-, illetve a feketegazdaságba.
„Míg most a válság miatt marad el az evásoktól elvárt adó befizetése, a jövőben a trükközés miatt folyik be kevesebb közvetetten és közvetlenül egyaránt a költségvetésbe. Kinek jó ez?”

hirszerzo.hu/szemle/2011/11/8/Vilaggazdasag_az_eva_megszuntetese_ongol_ONH89B#rss
..........................................

A Giró-Szász) úgy látja, gondolja,) "Mások" pedig igy.

Bocsánat! végül is ezt a két cikket egyben akartam irni/másolni. Csak közben elterelődött a figyelmem, valami egészen másra.

:)))

messi-asz 2011.11.08. 21:49:37

@inreallife: :)

figy: errről disszertációt tudnék neked írni...
rövid távon nagyon nagy BALGASÁG mexűntetni

normális ország lennénk egyetértek veled. a teljes rendszert kellene egyszerűsíteni... nem lenne érdekes az EVA (ami tényleg teljesen renceridegen és furcsa adó, legviccesebb akkor volt amikor az áfánál is kisebb volt)... de ez most nem időszerű kérdés

lényeg hogy minden lépésükkel közelebb kerülnek a szakadékhoz

előre fides! hajrá magyarok!

messi-asz 2011.11.08. 21:52:36

unga bunga tóni lemondása: "Az olasz miniszterelnök lemondásának hírére erősödött a forint"

hihihi... reménykednek hogy a magyar államcsődör is megy utána...

tölgyes 2011.11.08. 21:54:23

@nyünyüge: Nem a bérből és fizetésből élők köre. Az adócsalás pedig senki esetében sem fogadható el.

ökörpöröly 2011.11.08. 21:54:24

Jót röhögök, Papp Lajos elmebeteg szívsebész kihívta komcsi Dánielt ökölbárbajra, a ringyó Wittner miatt! :D Közröhej ez az "ország". :)
Egyébként Wittner egy gyerekét eldobó, munkakerülő lumpenproli volt, aki nagy valószínűséggel prostituáltként kereste kenyerét és italát. Több beszámoló szerint ő volt a Corvin-köziek kurvája. Hozzá kell tenni, életrajzi írásait folyamatosan változtatja. A 90-es évek elején azt nyilatkozta, hogy soha nem harcolt fegyverrel, nem vett részt a fegyveres eseményekben, ideológia, eszmeiség nem vezette 1956-ban, csak "buliból" sodródott bele az eseményekbe. Egyébként a valódi Corvin-köziek nyílt levélben határolódtak el tőle, kijelentették, hogy soha nem volt forradalmár!
A 90-es évek elején adott interjújában leírja, hogy külföldről hazatérve aktmodellként (!!!!) kereste a pénzt, az új Eörsi "életrajzában" viszont varrónőként, miközben a 90-es évek elején azt írja, hogy a börtönben tanulta ki a varrónő szakmát -2 gimnáziumi osztálya volt, tanácson dolgozott gépírónőként, amíg el nem unta, utána ún. háztartási-kitartási alkalmazott volt, persze férj nélkül, de azért ellett egy fattyút, akit természetesen eldobott-. Wittner életrajza legalább annyira változatos, mint a kamu partizánok állandóan változó életrajza. Ezeket nem zavarja, hogy nyoma van -dokumentumfilm, könyv, újságcikk, visszaemlékezések- a dolgoknak. legalább akkora történelemhamisítók, mint Sztálinék voltak! :) Mindenkinek ajánlom, hogy keressen utána az életrajzi változásainak!:)
Emellett valószínűleg spicli volt a börtönben. Az interneten fent vannak a Wittner-per anyagai, az ítélet. Fővádlottként egyedül ő menekült meg, miközben mindhárom vádlott társát kivégezték! Az egyetlen olyan elítélt volt, akit több rendbeli gyilkosságban bűnösnek találtak, mégse végeztek ki! Gondolkozzatok el, hogy miért! :) Aztán ezt a gyermekét eldobó, spicli utcanőt nevezik ki a forradalom nagyasszonyának. Ez egy rossz vicc!

jjulie 2011.11.08. 21:54:46

@ökörpöröly:

orbánbarma vagy a zászlószökevényei, hát igen

majd a kinaiak bedobozolják őket kutyakajának, az egyetlen hasznosítási lehetőségük

inreallife 2011.11.08. 21:55:02

@tölgyes: na tessék, az előbb megerősítettem az infóidat. :)

graycivil 2011.11.08. 21:55:18

@messi-asz: Olyan jó együtt látni őket. Rájuk fér a pihenés. :-)

tölgyes 2011.11.08. 21:55:56

@szoja122: Nagyon helyes, hogy teszik.. bár ezek után az az Ön fizetését felezném meg..:( Valakinek fizetnbie kell azt, amit gyurcsány-Bajnai elkúrt.

ökörpöröly 2011.11.08. 21:58:58

@jjulie: Ez van, ha az ország többsége műveletlen, kulturálatlan, primitív állat. Ez az ország sajnos nem Európába, hanem valahova Dagesztán mellé való. Sajnálom azt a kb. 20% európait, akiknek itt kell élnie ezzel a csőcselékkel -ah, micsoda önsajnálat:D-.

messi-asz 2011.11.08. 22:00:56

LEX SEX? lesz szesz? vagy nem lesz szex ?

pálffy kdnp, ADÓ törvény javaslatából:

"szexuális termék fogalma: olyan birtokba vehető forgalomképes DOLOG, amelynek elsődleges célja a szexuális ingerkeltés, különösen, amely nemi aktust vagy egyéb szexuális cselekményt nyíltan ábrázol, illetve emberi testet, testrészt szexuális ingerkeltésre alkalmas módon vagy szexuális ingerkeltés céljából ábrázol, ideértve a - rendeltetése szerint - szexuális ingerkeltésre szolgáló, nemi aktus vagy egyéb szexuális cselekmény során alkalmazható eszközt is, a fogamzásgátlás céljából alkalmazható eszköz kivételével."

www.penzcentrum.hu/adozas/a_porno_a_mumus_az_eroszak_mehet_a_kormanypartok_szerint.1030425.html

graycivil 2011.11.08. 22:01:52

@tölgyes: Én szégyellném, ha mindig csak más kúrásáról fantáziálgatnék.

Most már nyugodtan lehet Orbán-Matolcsy-kúrásokat is kukkolni. :-)

tölgyes 2011.11.08. 22:04:11

@inreallife: Nem is annyira az én infóm volt, hanem egy adószakértőé.. valami alelnöke ennek a társaságnak:) Egyénbként az ismerőseim között az ügyvédek, művészek, néhány Bt-és Evas..Nyilván az itt írogató-ügyeskedő seftelők egy része is az. Ők is haragudni fognak.. de más megoldás nincsen. Ezeket a csapokat el kell zárni.

márta)) 2011.11.08. 22:04:20

"A magyar kormány szerdán áttekinti a 1,5 százalékos GDP növekedésre vonatkozó prognózisát, és talán lefelé módosíthatja - írta ezt tegnap a Reuters hírügynökség kormányzati forrásokra hivatkozva.

Lehet, hogy azért vált ilyen sürgőssé a módosítást, mert az Európai Bizottság csütörtökön hozza nyilvánosságra szokásos őszi prognózisát, melyben valószínűleg 1 százalékra módosítják a jövő magyar növekedés várható ütemét"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=489265

hm. A kormányszóvivő ezt még biztosan nem tudja?
hm. Haladunk, de merre is??? mármint az ország, a csodaváró, álmokra épitett gazdaságpolitikájával?

tölgyes 2011.11.08. 22:07:46

@graycivil:
Kedves gecivil!
Önnek bizonyos nyelvi nehézségei keletkeztek. Jelentős a különbség a kúrás és az elkúrás között...Ha nem hiszi próbálja ki:). Én pedig nem fantáziálok, csak próbálom az Önhöz hasonló amnéziásokat figyelmeztetni: a bajai a gyurcsányi-maszopos elkúrásokból erednek.. amire rájött még egy kis válság.. Ahogy olvasom a csehek már 70 évre emelték a nyugdíjkorhatárt..:)Lehet izgulnia:)

messi-asz 2011.11.08. 22:07:53

ez az "igazin" nem tud túltenni, bár a Marabu jo, és az SP aláír is

hvg.hu/itthon/20111108_kerenyi_festmenyek_karikatura

messi-asz 2011.11.08. 22:08:57

@tölgyes: a cseheket is +qrta a fleto-bajnai? vagy hogyan jönnek így sorban?

ökörpöröly 2011.11.08. 22:11:20

@messi-asz: Ezzel a "szekelyek" nevezetű FIDESZ-fant is ellökték maguktól! :) Hacsak nem újítja fel narancsszínű kelléktárát az adóbevezetés előtt! :D

graycivil 2011.11.08. 22:11:49

"Berlusconi lemond"

index.hu/kulfold/2011/11/08/berlusconi_lemond/

Azért sajnálom Berlusconi távozását. Most már csak egyedül maradunk Európa hülyéi.

ökörpöröly 2011.11.08. 22:14:44

@messi-asz: Ezen röhögtem egész délután! :) Hasonló lehetett a legsötétebb Rákosi-érában is. Szar volt minden, ömlött a giccs, agitprop brigádok kergették a "kulákokat", az ember úgy feküdt le, hogy bármikor jöhet az ÁVH, de legalább volt min kacagni! :)
Azért a Felcsúti Törpe Kanroma támadása a Gyurcsány-róka ellen se semmi! :P

2011.11.08. 22:14:47

@aszekelyek: Van melléklet. És én láttam. Szóval @graycivil: ő nem, csak a Gazdája, HR. Ő csak szerencsétlen mosakodott és elismerte az egészet.

2011.11.08. 22:15:48

@graycivil: :D Sokáig bírta Berlusconi bohóc...:)

graycivil 2011.11.08. 22:17:08

@tölgyes: Kedves Tuskó! Számolj el 18 ezer milliárdig, és akkor szépen elalszol, és álmodsz majd egyenes tekintetű Matolcsyról és ortodox agyú Orbánról. :-)

Jo8!

2011.11.08. 22:18:36

@graycivil: :D Ja, nála ez a fixáció...

ökörpöröly 2011.11.08. 22:19:15

@Letícia: Majdnem annyi pénze van, mint az Orbán-klánnak! :) Pénzzel sok mindent el lehet húzni! :)

tölgyes 2011.11.08. 22:23:46

@graycivil: Az én álmaimmal nincsen baj.. de az gatyája lerohad, mire visszafizeti, amit a haverjai elkúrtak:) Sok az a 18.000 milliárd..:) Egyébként bár lennék egészségben olyan hosszú életű, hogy elérjek a 18.000 milliárdig az esti számogatásokkal..:)

graycivil 2011.11.08. 22:24:26

@ökörpöröly: Ahogy Nagy Vezetőnk Nagy Példaképe mondaná: Moderato!

tölgyes 2011.11.08. 22:27:17

@ökörpöröly: Látom már megint túlment minden normális mértéken:( Már megint mások meggyilkoéására búzdit:(..amivel kárt elsősorban szegény TG-nek okoz.. Márhogy ilyen bunkókat eltűr a blogján:(

graycivil 2011.11.08. 22:27:57

"Kétszázmilliárdot buktak a családok a forintgyengüléssel

Lassan felemésztődik az az összeg is, amit a magánnyugdíj-pénztárak vagyonából a kormány az államadósság csökkentésére fordított."

www.hir24.hu/gazdasag/2011/11/08/ketszaz-milliardot-buktak-a-csaladok-a-forintgyengulessel/~~fokusz

Jo84all!

2011.11.08. 22:33:16

@graycivil: ez sajnos nem újdonság...abszolút kiszámítható volt. Csak Bandzsa Matolcsy nem tud számolni....

jjulie 2011.11.08. 22:34:41

@tölgyes:

ezt a 18000 milliárdot a saját kurvaanyadtól hallottad, te leszartfaszú, vagy a fidesz kurvaannya verte a feledbe?

egy szívlapát majd kiveri a te fejedből is amit a vermer belevert

ökörpöröly 2011.11.08. 22:41:39

@jjulie: Ne beszélj így tölgyessel, mert most nagyon szomorú amiatt, amit a felcsúti kanromáról és purdéiról írtam! Legyél tekintettel rá!

messi-asz 2011.11.08. 22:43:56

@ökörpöröly: sajnos egyet kell hogy ércsek...

1011 éve István kiráj is leszámolt az EU ellenes konzervatizmussal és fejlődés ellenességgel...

most is ez kell, aki azt mondja, hogy nem EU és nem demokrácia arra: halál

ez nem lehet újra és újra vita téma. ezt én sem tudom tolerálni...

ökörpöröly 2011.11.08. 22:53:06

@messi-asz: Szívesen adakoznék egy Orbánc Mauzóleumra. Legalább lenni a narancsos hülyéknek zarándokhely, a csövesek meg tudnának hova szarni! :)
Na, jó éjt! Ha alszik az embert, akkor legalább nem gondol arra, hogy egy elmebeteg vezette szemétdombon él, ahol nem tudhatja, hogy holnap mit jelent be a PÁRT. :)

ubul2000 2011.11.08. 22:58:09

Ritka pillanat, hogy egyetértek ökörpöröllyel, miszerint:
"Valahogy meg kell szabadulni a szeméttől!"

Ezért ökörpörölyt, jjulie-t, messi-asz-t, marta-t és szóját egy zsákba kellene gyömöszölni, és mehetnek a kukába....

messi-asz 2011.11.08. 23:01:16

@ubul2000: audid van lézerblokkolóval???? mert ha nem akkor egy luzer vagy...

anynit is érsz.

ubul2000 2011.11.08. 23:04:23

@messi-asz: velorex - sebesség blokkolóval

messi-asz 2011.11.08. 23:10:57

@ubul2000: bocs, naharagugy... nem tudtam... akkor igaz. csak szavazz a fidesre majd megoldja a gongyaid... nyugogy meg nem lesz baj...

ubul2000 2011.11.08. 23:15:16

@messi-asz: soha nem szavaztam egy liberális pártra

(a velorex vicc volt - én kérek elnézést)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.08. 23:43:48

@graycivil: Hullanak a kormányfők. Ne gondoljuk azt hogy ennek itt vége lesz. Számos politikai karrier fog összeroppanni európaszerte.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.08. 23:53:39

@márta)): Messi nem fog elmenni a Barcából. Legendává válik és visszavonul, szobrot kap meg minden. Akkora kultusza lesz mint Puskásnak, Pelének. A valaha volt egyik legjobb játékos.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.08. 23:57:48

@tölgyes: Ezek az ügyeskedők azért csak befizetnek 180 millárdot. Elég jó 100 ezer adócsalótól szerintem. Egyszerű, hatékony adóforma. Az ügyeskedők zöme a társasági adóban található, a rengeteg évtizedek óta veszteséges cég meg nullás cég. Na azokat kéne elzárni.

inreallife 2011.11.08. 23:58:58

@miva?: a gazdaságot nem tudod leírni tudományos alapossággal. legalábbis annyira sokrétű, mint kb a meteorológia. ezért is van az, hogy senki nem publikál számokat, csak akiknek muszáj. azok is negyedévente módosítják, hozzáigazítják a jelenhez. az időjárás előrejelzés ugyanez, megjósolnak valamit egy hétre előre, majd hozzáigazítják az aktuálishoz a következő jóslást. sose lesz tökéletes, még a legkiszámíthatóbb állapotban sem....

azért is furcsa a szitu, mert pl a jövedelmezőség mást jelent a tulajnak, és mást az államnak, ezért máshogy is szedi az adót, ami nem mindig passzol a valósághoz. a gdp-t is nem azért használják mérőszámnak, mert olyan kurvapontos, csak relatíve gyorsan kiszámítható (cirka fél év a pontos becsléshez, és 9 hónap a korrekt számhoz, amit csak pár év múlva kell módosítani). szóval számokat ne várj, keresd meg a legjobban tippelőt és hidd el, amit mond. mindegy, hogy beleérez, vagy kiszámolja, a lényeg, hogy ne tévedjen sokat. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.09. 00:13:12

@tölgyes: Megoldási lehetőségek a nyugdíjban :
- 1) Nő a gyermekvállalási kedv - nos ilyen nem lesz
- 2) Nő a járulékfizetők száma - nos ilyen sem lesz
- 3) Csökkentjük a nyugdíjakat - rövid terminusokat leszámítva nem egy bevett módszer
- 4) Korhatárt emelünk és abban bízunk hogy a kedves nyugdíjas meghal mire eléri a korhatárt
- 5) Svéd, szimulált tőkefedezeti rendszer bevezetése, mely biztosítja hogy a befizetett járuléktömeg kerüljön kifizetésre
- 6) MANYUP

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.09. 00:20:59

@tölgyes: ezt Matócsnytól hallotta egyenest?
Csak aztán emlékezzen majd jövő ilyenkor, amikor kiderül, Matócsny ezt is elszámolta, nem 50 milliárd plusz képződik, hanem 100 mínusz, aztán sebtében ki kell találni egy újabb adót.
Ez lehet pl. a fideszfütyi-adó, minden Fidesz hímszavazó annyiszor ezer forintot befizet majd, ahány centi a fütyije. Ha nagy lesz a córesz, izgalmi állapotban mérik majd. :)
Egyébként az agyhalottaknak a legjobb az életük, a maszopos gazdasági pöcs mindjárt átvette az 50 milliárd újabb "megszorítást", mert ezt jól lehet "kommunikálni".

jjulie 2011.11.09. 07:23:35

"Lessig 1982-ben látogatott először Magyarországra, aztán jött 1992-ben, 2002-ben, és most, 2011 végén. Minden látogatásakor úgy érezte, hogy egyre pesszimistábbak vendéglátói. „Mintha folyamatosan hanyatlana az ország”. 1982-ben szerinte a magyarok úgy érezték, hogy az összes többi kommunista ország előtt járnak. 1992-ben ez az előny érzése elmúlt, de azért még érzett magabiztosságot. 2002-ben pesszimizmust, most pedig mély pesszimizmust tapasztalt."

mindig mondom, hogy a kádár volt a legeslegnagyobb magyar, érthető hogy a széchenyit emlegető orbán miért szavazódik királlyá a kádári melegséget visszavágyók által

az ezervalahány éves magyarság a kádárral ért a csúcsra, ahonnan már csak lefelé vezet az út

messi-asz 2011.11.09. 07:41:03

amit ÉN a magyar általános társasalmi szociológiai viszonyokból vezettem le,
azt most az orvosszakértő vizsgálatból is megerősíti... mocskos polityika...

index.hu/belfold/2011/11/09/megsem_ongyilkos_lett_eszes/

jjulie 2011.11.09. 07:49:13

na ebben fogja túllőni kádárt orbánia

"De legtöbbjüknek még ez sem adatott meg. NB II-es és NB III-as csapatokat edzettek, Sopronból költöztek Mohácsra, Mohácsról Hódmezővásárhelyre, Hódmezővásárhelyről Boglárlellére, ahol éppen volt munka. Vagy ott van Szepesi Gusztáv, aki a magyar–brazilon leradírozta a pályáról a világbajnok Garrinchát, majd tíz év múlva telepőr lett Nagyegyházán.

Nekem Albert Flórián a hatvanas évek legjobb játékosa. Csak hiányérzetem van. Azt sajnálom, hogy 1974. március 17-én, amikor befejezte focista pályafutását, nem kezdődött el egy másik, hasonlóan fényes karrier. De ehhez szegény Albertnek minimum Németország nyugati részére kellett volna születnie. Nálunk alighanem tényleg kihozta magából a maximumot."

vagy nem

ssi 2011.11.09. 08:08:41

@messi-asz:
Tarlós kitölti a ciklusát? parlamenti mandátumát leadta függetlenségének növeléséért .. vitatható döntéseinek oka - fideszesek szerint - hogy mandátuma hiányában nem jutnak el hozzá fontos információk (vagyis elvárások)

@Hepci: lehet, hogy az EVA manyupos megoldást kap: szabadon választhatod, de megszigorított feltételivel nem biztos, hogy akarod .. ha O.V. minimális pénztöbbletet hisz benne

@jjulie: @ciceró:
- kb. sorrend: ZP helyén az Alaptv-nek emlékhely, Kerényi féle asztal, Kövér-féle aláírt ingyen példány, díszkötés az érettségizőknek, ill. állandó protokoll ajándék, festmények, rajzpályázat gyerekeknek ... stb. .. már hallani lehetett, hogy január 1-jén (Szilveszterkor?) nagy ünnepség lesz az életbe lépése tiszteletére .. bár az előre beígért sarkalatos tv-ek részben lesznek meg ... Kerényi biztosan készülhet más meglepetésekre is (talán zenemű pályázat is lesz stb.)
- eddig utólag bíráltak, cikiztek .. szakma, civilek, pártok stb. ... közeledve az év végéhez, ha újabb tervek kerülnek nyilvánosságra, változik-e a sorrend: elébe is megy a kritika?

graycivil 2011.11.09. 08:13:28

"Megdőlhet a fő vád Hunvald ellen"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=489217

"Nemcsak tovább gyengült, inkább kipukkadt az ügyészségi vád az erzsébetvárosi ingatlanügyben. A bíróság által kirendelt igazságügyi szakértő napokban elkészült szakvéleménye ugyanis cáfolja a kerületi ingatlanok áron aluli értékesítését."

jjulie 2011.11.09. 08:19:50

@manyike:

lehet még főfidesznyikekről is hír, hogy vizsgálják az idegenkezőséget, mint a neve ellenére nem túl eszes tamás esetében

az ész megáll és lekuporodik

aszekelyek 2011.11.09. 08:19:55

@Átverés!: gondolom fáj, hogy nem sikerült végül elkaszálni a Hír tvseket, pedig nagyon rajta voltak sokan:) Őket nem tudták távol tartani..... így a kieszelt terv bedőlt...... Manipuláció? HA csak az nem, hogy egyetlen tévé sem adott egy mondatot sem arról, mi is történt. Élőben. Így nehéz volt reggel egy szerkesztett és vágott és kormány szájíz szerinti anyagot lenyomni . Csak a fradistákat lehetett sározni, mert a tömeg csak állt és nézett, meg kimentette a vízágyús rendőrt , őket se tudták belehúzni a randalírozásba hiába próbálták. Ezért intézték úgy, okt. 23-án, hogy eleve belehajtották a távozni óhajtókba , pont , véletlenül akkor, amikor azok mentek volna békével haza, a szerintük kergetendőket. Minden menekülőutat elzárva. Akkor már biztosra akartak menni. Akik a rendvédelmet akkor irányították. Most lassan majd meg is tudjuk, egyszer, kik is voltak :DDD -eddig még ez is el volt titkolva.

aszekelyek 2011.11.09. 08:23:15

@graycivil: Hány méter volt vagy emelet feri arcképe , juteszembe.... ? Valamit mögötte csináltak, , arra is emlékszem.... Amihez az arcát adta.. Az ilyesmi nagyon drága, úgy tudom....

aszekelyek 2011.11.09. 08:25:09

@szoja122: Ízlések és pofonok, viperák és szemkilövések....

graycivil 2011.11.09. 08:30:41

"Gyógyszerhiány miatt hazaküldték a rákos betegeket "

index.hu/belfold/2011/11/09/gyogyszerhiany_miatt_hazakuldtek_a_rakos_betegeket/

"Kedden és hétfőn összesen 25 pácienst kellett hazaküldeni a Zala Megyei Kórház onkológiai osztályáról, ugyanis gyógyszerhiány miatt nem tudják kezelni a rákos betegeket - írja a zalaihirlap.hu."

aszekelyek 2011.11.09. 08:32:46

@márta)): Látszik a tájékozatlanság. Ez , tudod, így van már régen pld, a nagyon nyugatias , progresszív Németországban. Kb 4-5 éve. Ezt sem mondták, amikor a nyócezermillijárdot? Bármilyen végzettségűnek, aki állami pénzt kap, el kell vállalnia bármilyen felajánlott munkát, függetlenül a végzettségétől. Másként nuku pénz. Még Hartz fier sem. Ami a jövedelempótló. Nem véletlenül háborognak a németek, hogy ők fizessék a görög válság árát.

jjulie 2011.11.09. 08:34:53

@aszekelyek:

egy szívlapát majd kiveri a fejedből amit a vermer belevert

addig is tegyél lakatot a fideszpicsaszádra, a vermer nem fog a szívlapát útjába állni hogy ne téged találjon el

fideszidiótaság túltermelési válság van, nincs vevőd fideszpicsaszájú

aszekelyek 2011.11.09. 08:42:42

@nyünyüge: MIkor kérdezte meg őket bárki, hogy mit szeretnek ? A költségvetés nem szerelem dolga. Szükség. Az meg van. Doszt. Akkora meglepetés sem lehet, mert a kifehérítése a jövedelmeknek is egy célja, kimondott célja volt a kormánynak. Szeretik-e? Kérdezd meg a közalkalmazottakat, mennyire érdekli őket, hogy mit szeretnek az evá-sok. Amennyire érdekelte az evásokat, hogy a közalkalmazottaktól vették el gordonkormány és ferink, a pénzt. MOst ők vannak soron.. Mindeninek be kell tennie a közösbe. Kicsit többet. A Köszönőleveleket, gyurcsány, kuncze, bajnai és lendvai elvtársaknak és az szdsz legokosabb tagjainak küldd el. Meg az evások is. Ugyanis ha elfogadhatóan kormányoztak volna, nem itt tartana Magyarország. Ahelyett, hogy amikor égett már a ház, végighazudtak másfél -két évet, meg egy kampányt és a következő négyet. a bégén ránk sózva az értelmetlen IMF kölcsönt. Aminek a fele is bőven elég lett volna. Csak akkor még lett volna mozgástere Orbánnak. Az evások , mint a bankok és más megadóztatottak, szintén nem akarnák kivenni a részüket. Értem én. Csak nem lehetséges, mert szüksége van rá Magyarországnak.. :) Kicsit kevesebb chips és cukros -festett víz fogy majd náluk. Az egészségbarát is. Tekintsék egészségmegőrző költségnek.

aszekelyek 2011.11.09. 08:45:45

@graycivil: Te csal ilyesmit akarsz kimondani. Szóval, a kérdés nem ez volt, hanem az, hogy szerepel-e a mellékletben, amivel teleszemeteltétek a netet ? Mert ott bűntetlenül lehet hazudozni. Gyáva , sunyi alakok tesznek csak ilyet.

aszekelyek 2011.11.09. 08:49:56

@Letícia: ha kitudja számolni, akkor az euró nem húzza fel a forintot l? Akkor nincs félelmetes Euro válság? Van még ilyen badarság? HA mondjuk nem bandzsa, akkor nem csaltak a görögök és a goldman sachs, amikor beléptek, attól a perctől?

aszekelyek 2011.11.09. 08:53:13

@ökörpöröly: Nekik nem csinált feri , bajnai és az szdsz ekkora államadósságot , tudod. Valamiért rájuk nem akartak ekkora terhet rakni , csak a magyarokra. De lehet , hogy csak nem fértek hozzá , hogy velük is megtegyék. Itt sajnos igen. Azért tudnak növekedni ők és mi nem.

aszekelyek 2011.11.09. 08:57:15

@Letícia: Azt ismerte el, van melléklet. Nem az egészet. Az benne van-e , amit köröztettek a neten? Mellébeszélést többet nem kérek. egy melléklet önmagában, nem kell , hogy baj legyen. Az a melléklet van-e, az a kérdés továbbra is. egyébként te azt is láttad, hogy Valamilyen mária strichhelt a téren , aki természetesen nem a Wittner nevet viselte , ami akkor nem is létezett. Nem ott voltak a kurtizánok. Úgyhogy a hiteled már oda.

aszekelyek 2011.11.09. 08:59:32

@nyünyüge: ez így ment tudjuk, azoknál, akik ezt túl sok éve élvezték. Most mások is odaférnek. Ez ennyi. Ps. Köszönjük a részletes tájékoztatást , hogyan is volt a közpénz útja ezelőtt.

messi-asz 2011.11.09. 09:00:34

@manyike: szerintem tarlós-orbán az csak politikai színház...

a dörner ügyat azért vette elő mert hazajött nemzetközi harcaiból a nagyvezír és látta hogy a disznóólban nagy haddelhad van... a kerényi féle ÖNlejárató kampányt felfogta... ennek van visszahatása a dörner ügyre..

most a fides gőzerővel keresi a kommunikációs kiutat...
felfogták: ÖSSZEOMLÁS lesz,
ebből megmentőként, nem pedig felelősként akar kijönni

elmútnyóccév, fletórácsmögé stb stb...
de ezek a kalimpálások már visszaütnek mind
minél jobban rángatóznak annál szorosabb a hurok...

ugráljanak csak... minden politikusra halál... ezt nagyon elQrták...

aszekelyek 2011.11.09. 09:03:45

@tölgyes: :) tegnap eszembe jutott, mennyire megdöbbentem, amikor azt írta a NY Times, asszem, Obama nyilatkozta, reméli nem megy át hozzájuk az, ami Magyarországon van. Amikor feri már lebukott és Madoff még nem . Komolyan kerestem a fordítási hibát:) Aztán leesett.... Hozzánk még fél évig nem jött a válság, és elkerült:) , feri szerint, ezután.....

messi-asz 2011.11.09. 09:04:11

@manyike: debilek... de már megvan dürner és kerényi párosra a KILÖVÉSI engedély

(az utóbbiban még nem vagyok biztos, de a szamóca stróman az már kuka...)

comment.blog.hu/2011/11/08/megis_letezik_dorner_ugy_az_mtv_ben

aszekelyek 2011.11.09. 09:05:40

@ökörpöröly: Régi szerelem a miénk. Sztem nem kéne felmelegíteni . Visszatérek a negligálásodhoz. Fröcsögjél kedvedre.

aszekelyek 2011.11.09. 09:07:51

@graycivil: Ön rosszul emlékszik. :) -hogy finom legyek. Kifejezetten elégedettek voltak a kormány terveivel :) Azért volt alacsonyan a forint, a maihoz képest. Aztán beütött ez a córesz Európában.

messi-asz 2011.11.09. 09:08:00

egyik kommenyista lövi a másik kommenyistát...

ez a hátránya annak ha minden politikus és intézményvezető fid eszes...

nincs kit nyírni... kéne még importálni komcsikat kínából vagy északkolerából...

aszekelyek 2011.11.09. 09:12:48

@nyünyüge: Tegnap elfogadtak azért dolgokat. Méretezve , jól , eddig is volt az , csak a hangadóknak itt és a bankoknak éppen a nulla lett volna a megfelelő méret. :) A szocik éppen a nulla mértet tudták kihozni a dologból. Most sokkal több sikerült. Nekem ez se nem lassú, se nem drága. Épp rendet csinálnak, jegyzem meg, ahogy ígérték. El is vártam. Egyenlő elbánástól még ez is messze van ám! Úgyhogy csak csitt! :DDD

aszekelyek 2011.11.09. 09:15:40

@ubul2000: Asszem Hoféliában volt de nem biztos:) Az biztos, hogy az ő poénja.

lüke 2011.11.09. 09:19:17

@Letícia:
ennyi pénzzel lehet bohóckodni, most nyugdíjas lesz,mint én
(nincs fizetett szabadság, szabad idö stb)

@mindenki:Albert Flóri olyan egyszerü maradt,mint akkor volt a foci
ma is az(csak más tréninggel), de a pénzért sztárolják a globalizált focistát
kolbászgyáros Uli Hoeness példát mutatott:gazd. föiskolát végzett: s a németeket azóta erre nevelik, iskolát kell végezni,mert mi lesz ,ha abba kell hagyni
( ellenpélda Loddar Mattäus)

@messi-asz:vér folyjon(fojjon átiratodban )
- a kivéreztetett proletár, parasztból -

@graycivil: kis dolog, a fel nem fedezett több
a diagnosztikus ezközök hiányában

messi-asz 2011.11.09. 09:23:16

@lüke: 1990-ben is ezt mondtam. kellett volna a vér a megtisztulásra...

azzal lehet lemosni a BŰNÖKET...

a fidest (maszpot stb) börtönben kívánom látni (aki túléli)
manyup kassza az egy nagy szerzett rablás volt+ a diktatúra építés alkotmányellenes

csak gráci igazolással úszható meg...

radala 2011.11.09. 09:23:26

Nem az a kérdés, hogy kell-e, lehet-e, lesz-e másmilyen jobboldal.
Egyébként a válasz, nem kell, nem lehet és nem is lesz. Ez lehetne jobb meg tisztább, meg kevésbé gusztustalan, de nincs vele semmi generális probléma, egyszerűen csak kicsit felfuvalkodott, kapkodó, erőszakos stb. De ez nem egy olyan probléma, ami ne lenne tök természetes. Szerintem ez csak a helyzetből adódik, majd meglátjuk mi lesz.
A valódi probléma az ez:
mandiner.hu/cikk/20111108_molnar_csaba_orban_levaltasa_csak_eszkoz

Ha valaha megbuknak ezek a köcsögök, akkor pont ilyen vagy még sokkal nagyobb köcsögök jönnek majd. Szóval valószínűleg mindenki közös érdeke, hogy ezek próbálják meg végre kihozni magukból a maximumot...
Nekem pl. roppant elegem van a fanyalgókból, (persze azokból is, akiken fanyalognak, de ez más tészta)

aszekelyek 2011.11.09. 09:31:16

@jjulie: Ne viccelj... nálunk karrierje valakinek akkor? Olyan? A forró drót lángolt volna:D Jött volna távirat is. Olaj stop, gáz stop.

aszekelyek 2011.11.09. 09:33:58

@márta)): Már írtam pár hete, hogy az is brilliáns teljesítmény lesz, ha hozni tudják ezek között a körülmények közötta 0.9 -et, amit bajnaiék végül összekapartak. Ők nem is terveztek növekedést:)

messi-asz 2011.11.09. 09:36:04

@radala: "elegem van a fanyalgókból" ????

ezekből kijött a maximum... nagyon erőlködtek hogy nagy durranás legyen, de sajnos csak besz@rtak...

ezt fejcsd ki... mit értesz fanyalgókon...
-akinek nem teccik hogy diktatúra lett (visszamenőleges+felelőst ME nevez meg+államosít) ?
-akinek nem teccik a kerényi mester feudális móccere a rákosi propagandára?
-akinek nem teccik a verseny szereplők kiűzetése? a protekcionista gazdaságpolitikával?
-akinek nem teccik hogy hozzánemértő (matolcsiné férje) emberek handabandázhatnak billiós közpénzekről???
-akinek nem teccik hogy a komcsik és egyéb sötét alakok ugyanígy itt vannak? (pintér martoni, pozsgai stb elvtársak)
-akinek nem teccik az álkeresztyény magyarkodó dzsentri világ (lásd lézerblokkoló, S8, Q7...)
-akinek kamuznak, akit hüjének néznek? millió lakást, munkahelyet, gyereket hadoválnak?
-akit 90 óta a zorbán csap be?

ezek a fanyalgók????

aszekelyek 2011.11.09. 09:39:21

@messi-asz: Gondolom a vonal alatti stílusban, amit a Heti heten, mint a gonoszok vasárnap produkáltak. Ritka okádék volt, még tőlük is. Jucika meg a főlángész... brrr.. teddy meg csak magát hozza, a vonal alattiságban. egyébként úgy vagyok informálva , ő túrta ki a mikroszkópról Hofit. Hiába , neki volt humora. El kellett mennie onnan....

messi-asz 2011.11.09. 09:47:05

@aszekelyek: hm... éredekes...

1. nem tudtam hogy a hírtvn kívül a coclibsi ármánykodást is nézed... az métely, ópium...

2. én nem nézek tvt csak havinta kb 1szer.

3. a teddi esetén tökéletesen egyetértek veled... őt szoktam makovec mellett példának hozni hogy egy szakmára hogy rá tud telepedni egy kiskirály és mennyi ezer tehetséget tud elsikkasztani...

pár éve a dugó kilőtte teddit. hatalmas elemi erővel törtek fel a tehetséges "sztendaposok". a legrosszabb köztük is 20szor jobb és tehetségesebb mint az a kis alkalmatlan-gerinctelen dugó....

és ezzel rá is kanyarodtunk a vezéredre...

messi-asz 2011.11.09. 09:50:10

@aszekelyek: ja és Hofi az más tészta neki volt humora... de azért ez nem a tehetségén múlott... hogy szeretett vadászni az sokat lendített a karrierjén...

a Gálvölgyi mester nem volt? mert az tehetséges, csak már nagyon unalmas 50 év műsor után... túl sikeres volt, nem tudott váltani... bár a rádiózást a javára írom, azt (is) jól csinálja. nagyon művelt és értelmes...
nem is értem Bajorral mér haverkodik... ;)

aszekelyek 2011.11.09. 09:50:15

@márta)): Nahát, ez a hölgy eleve adócsalóknak prognosztizálja az eddig tisztesen adózó:)) evásokat ! Prejudikál, ez nem szép. :) Miért gondolja, hogy nem akarnak majd tisztességesen adózni? Ki érti?

aszekelyek 2011.11.09. 09:57:25

@messi-asz: Figyelmetlenke. Sokszor idéztem agresszolgát , a TÉT-ről is írtam párszor. Tv 2 csíkról... Tájékozottság , tudod... :)

aszekelyek 2011.11.09. 10:06:37

@lüke: Aki meg igazi fasisztanácit akar látni, Bad Neuen -Ahr-ba menjen. Ott vannak és vér gazdagok és kiváló egészségük is van. Dáliakertjük és zenepavilonjuk... és minden sokkal drágább,, mint máshol ..., mert azokból az összelopott vagyonokból telik.

graycivil 2011.11.09. 10:13:05

"Orbánék most döbbentek rá, hogy túllőttek a célon?

Csányi Sándornak, a OTP elnök-vezérigazgatójának határozott fellépése kellett a kormány és a bankok közötti hidegháború lezárásához "

ecoline.hu/hirek/2011/11/9/Orbanek_most_dobbentek_ra_hogy_tullottek_a__2CRJLC#rss

"Szerintük mostanra egy sor jelzést kapott a kabinet Magyarországról és külföldről is arról, hogy a végtörlesztés "nem kóser", hogy drámaian rontja az ország nemzetközi megítélését, és teljesen hazavágja az egyébként is visszafogott hitelezési aktivitást."

aszekelyek 2011.11.09. 10:15:05

@messi-asz: Talán mert ő is szeret vadászni:) - ott volt de nem töntette ki magát ... inkább közönség volt... Hajós, ő igen. Ő még frusztrált, nincs meg az életmű... a név, ahhoz , hogy megtehesse, hogy csak ott ül.... és vigyorog néha. Neki hoznia kell a heti ordenárét. Néha jó de most ő is rémes volt. Mondhatni saját karikatúrája. Juci és teddy vitték a prímet. Kell még mondanom valamit? :)

radala 2011.11.09. 10:15:19

@messi-asz: Ezek egy esze fanyalgás, más része tök jogos,
1. diktatúra pl masszívan fanyalgás, hihetetlen hiteltelen és undorító duma azután, hogy már Antall is fasiszta diktátor volt pont ugyanezeknek (gondolom neked is).
2. kerényi és hasonlók roppant csúnya arrogáns és érthetetlen, azaz nem fanyalgás
3. fanyalgás nekem, de lehet, hogy igazad van ettől még.
4. Matolcsyzás egy buta trendi szokás, nevetséges is és fanyalgás is, ettől még MGy lehet egy fasz, lehetne a fanyalgás jogos is, de az bizonyos, hogy aki matolcsyzik az meg tuti egy fasz.
5. Komcsikzással egyetértek, de ettől még fanyalgás, csak ezen én is fanyalgok nagyon.
6. dzsentriség emlegetése nem fanyalgás, ez a legeslegjogosabb kritika, amit nem ment az sem, hogy a világ összes politikusa bír hasonlóan köcsög lenni.
7. ígérgetésen fönnakadni fanyalgás. Nevetséges 2010-es ígéreteket számon kérni azután, hogy a tervezett növekedés negyede sem lesz meg (mindenféle okok miatt, akár MGy is tehet erről, akkor is nevetséges)
8. nincs ember, akit OV 90 óta becsapna, ha van ilyen akkor az nem számít. OV nem csap be senkit senki nem csap be senkit mindenki csak magát csapja be...

aszekelyek 2011.11.09. 10:16:50

@Hepci: Annak minden lehullott morzsa ajándék... Saját esze nincs neki , ugyanis.

aszekelyek 2011.11.09. 10:24:18

@ciceró: az is meglesz, csak szicsasz! @radala: 8-as tény. Mindenki , bizony. Aztán persze nem gondolja át , hanem vicsorít arra , akit felruházott vágyálmai teljesítőjének címével. Tegyük hozzá, azt a legnehezebb mondani , hogy én hülye, mit képzeltem. Nem is volt semmi realitása annak, amit most akarok számon kérni. A hiúság nem azért fő bűn, mert visszateccő. hanem azért, mert piszok nehéz legyőznie magában a delikvensnek. Könnyebb út a vicsorítás másra. Olcsóbb, mint a z IMF hitele, csak töke is van azoknak a menyasszonyoknak...

aszekelyek 2011.11.09. 10:29:26

@graycivil: :))) A ló túlsó oldalára átesett anyabankok.... előbb bárkinek hiteleztek, most meg senkinek nem akarnak , magukon kívül:) ettől vannak magukon kívül. :)

graycivil 2011.11.09. 10:37:23

@messi-asz:

"Egyértelműen öngyilkos lett Eszes Tamás

Öngyilkosság okozta a Véderő elnevezésű szervezet volt vezetőjének, Eszes Tamásnak a halálát - közölte szerdán az MTI-vel a rendőrség."

hvg.hu/itthon/20111109_eszes_tamas_vedero_ongyilkossag

messi-asz 2011.11.09. 10:40:57

@radala: semmi gond...

ha Neked a dikta túrás odás fanyalgás...
ha Neked matolcsicskáné férjének ámokfutása fanyalgás....
ha neked egy párt választási programját számon kérni fanyalgás...
ha neked a felsoroltak közül MIND kell a fanyalgáshoz.... sajnos nekem egy is sok...

akkor nincs miről beszélgetni... akkor fanyalgok egyedül tovább - nélküled

messi-asz 2011.11.09. 10:42:43

@graycivil: már vártam hogy valaki meg fog cáfolni a "hivatalos" verzióval ;)

kinek hiszel a józan észnek, vagy a hivatalnak?

az alsóörsi szerencsétlen megsorozott kis rendőr is egy vétlen áldozat... ;)

jó Neked hiszel még a mesékben... szép álmokat !

ssi 2011.11.09. 10:42:52

@radala:
jobboldalon több, önálló jobbos párt esetén nem lenne egészségesebb verseny mint most, mikor főleg a baloldallal kell ?

"8. nincs ember, akit OV 90 óta becsapna, ha van ilyen akkor az nem számít. OV nem csap be senkit senki nem csap be senkit mindenki csak magát csapja be... " :-))))) elgondolkodtató :-)
... pl. Rodolfó egyértelműbb használati utasítást is adott önmagához: "csalok, figyeljék a kezemet" ..

@messi-asz:
"most a fides gőzerővel keresi a kommunikációs kiutat...
felfogták: ÖSSZEOMLÁS lesz,
ebből megmentőként, nem pedig felelősként akar kijönni" :-)))))

1.
ezután is .. és kommunikációjuk bármekkora hitet, álmot elbír
2.
s már 50%-ban azok, megváltók: szocik leigázva - s lesz több is:
- O.V. az utolsó utáni pillanatig energikusan keresi majd az újabb és újabb megoldásokat, fő szlogeneket ..
- de lehet, hogy mögötte is egyre inkább 1, a pörgést már felvenni nem tudó frakció lesz, mint annó Gy.F. esetében ..
- talán a kialakított pártfegyelem megszokásból is megmarad
3.
és hozzájuk amúgy is nagyon közel álló szimbólumok erősítő szerepe
"Magyar Közlöny keddi számában megjelent határozat szerint a Várbazárnak mint a világörökség részeként védett Duna-parti panoráma egyik legjelentősebb műemlékének rekonstrukciója 2014. március 30-ig történjen meg."
www.vg.hu/vallalatok/ingatlan/vegre-megmenekulhet-a-varbazar-361936

graycivil 2011.11.09. 10:44:54

"Megrogyott a forint

Az euró 311, a frank 251 forint fölött, néhány óra alatt másfél százalékot gyengült a pénzünk."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/09/melybe_zuhant_a_forint/

messi-asz 2011.11.09. 10:46:25

@manyike:

1. kamu az van a zsákjukban, az az egy amivel készültek...

2. a frakció "erős"... legalábbis szolgalelkű alkalmatlan függő zsarolható senkik...
(mellesleg ez a gyengéjük is. amikor érzik a veszedelmet, akkor dezertálnak hamar)

3. semmi nem fog épülni, ezek ÁLMODOZÁSOK... már nem erről szól az élet...
mit fogunk enni, mi lesz ha kinyílnak a börtönök és bezárnak a kórházak...

messi-asz 2011.11.09. 10:47:48

@graycivil: a nagymester berlus ungabunga tóni miatt... nagy lehet a baj ha nincs mit lopni és eloldalog... ez ragadós lehet... nem szeretik az államcsődöt levezényelni...

a mi államcsődörünk nem lesz ilyen okos hogy eloldalogjon. ő nemzetmegmentő

graycivil 2011.11.09. 10:51:06

@messi-asz: Azt nem tudom, mi az igazság. De egy zaftos cigányozásra mindenképpen jó lesz, akármi is a valóság.

messi-asz 2011.11.09. 10:54:28

@graycivil: cigányozhatunk... megszokásból, de ez inkább a fődakoták eszköztárára vall... gerinctelen aljas bandára... tök mind1. a zisten megbünteti őket

radala 2011.11.09. 11:05:09

@manyike: Szerintem ez tök indifferens. Több jobbos sem lenne jobb, én az LMP kritikáját is elfogadom, söt sokkal jobban elfogadom, mint anno az MDF-ét vagy az LMP-töl jobbra álló (feltehetőleg) DK-ét.
Én úgy látom, hogy mi valami olyanra vágyunk, ami sehol a világon nem létezik, mert önellentmondás, nevezetesen egy szimpatikus, őszinte pártra. Ilyen nincs és nem is lesz sehol.
De ez nem jelenti azt, hogy a lézerblokkoló elnézendő, meg az arrogancia, meg a butaság meg az ilyesmik. csak azt állítom, hogy nem egy új párt nem egy új személy erre a megoldás, mert az sem lesz jobb soha. Persze kellenek olykor olykor új pártok, mert ahogy az új szerelem is gyönyörű, meg az új autó is jobb, mint egy régi, úgy az új párt is, csak kár azt remélni, hogy ez majd megoldást hoz...

graycivil 2011.11.09. 11:10:35

@radala: "De ez nem jelenti azt, hogy a lézerblokkoló elnézendő, meg az arrogancia, meg a butaság meg az ilyesmik. csak azt állítom, hogy nem egy új párt nem egy új személy erre a megoldás, mert az sem lesz jobb soha."

Nem ezt nevezik személyi kultusznak? Amikor inkább az egész világ forduljon 180 fokot, de a Szeretett Vezér személye mozdíthatatlan.

ubul2000 2011.11.09. 11:16:54

@messi-asz: Nem tudom ez cigányozásnak minősül-e?

Magyarországról (menekültként) kivándorolt cigányokból álló emberkereskedő hálózatot számoltak fel a kanadai Hamiltonban.

messi-asz 2011.11.09. 11:17:31

@graycivil: @radala: "nem egy új párt nem egy új személy erre a megoldás"

bocs de TE mekkora hüje vagy Radala.. (építőjellegű kritikának vedd)

majd ezek az elvtársak megrázzák magukat és hirtelen minden más lesz

visszanő a gerincük :)))))))))

tudtad hogy a BECSÜLET az egyetlen amit ha elvesztettél nincs visszaút?
tudtad, hogy a dualizmusban egy csoki lopás után FŐBE LŐTTE MAGÁT a zürge?

messi-asz 2011.11.09. 11:18:37

@ubul2000: honnan tudod hogy cigányok voltak, attól hogy lopnak csalnak hazudnak és barna a bőrük és úgy beszélnek viselkednek attól nem dakoták... csak ha annak vallják magukat:)

nyünyüge 2011.11.09. 11:27:28

Ez vicces:

"....A kiskorú korú gyermeknek - ..... - kötelessége ....., hogy gondozása és nevelése érdekében szülőjével együttműködjön, (vagyis szót fogadjon), tartózkodjon az egészséget károsító életmódtól, illetve tanköteles korában mindezek mellett az is, hogy képességeinek megfelelően eleget tegyen tanulmányi kötelességének....."

www.origo.hu/itthon/20111109-a-csaladjogi-torveny-tervezete.html

És ha nem fogad szót a gyerek, akkor a szülő a gyereket fogja feljelenteni vagy önmagát ? Ha a gyerek rosszat tesz - írott szabályt, törvényt sért, akkor a szülő elháríthatja a felelősséget, hogy a gyerek nem fogadott szót?

graycivil 2011.11.09. 11:29:45

"Szófogadásra kötelezi a kormány a gyerekeket

A kiskorú korú gyermeknek ... kötelessége a dokumentum szerint, hogy gondozása és nevelése érdekében szülőjével együttműködjön, (vagyis szót fogadjon), tartózkodjon az egészséget károsító életmódtól, illetve tanköteles korában mindezek mellett az is, hogy képességeinek megfelelően eleget tegyen tanulmányi kötelességének."

www.origo.hu/itthon/20111109-a-csaladjogi-torveny-tervezete.html

Április 1-je van?

radala 2011.11.09. 11:30:00

@graycivil: @messi-asz: Valóban rém ostobának tűnik, amit mondtam, pedig nem akart az lenni.
Ha a szeretett vezér egy pöcs, akkor húzzon el, amit mondani akartam az az, hogy én nem látom a jobbat és szerintem nem is lesz soha szignifikánsan jobb, mert kb. ez az amit érdemlünk így működik a szelekció stb.
Szóval jöhet új személy/párt jöjjön is, de nem számítok áttörésre.
Mindig mindenki mindig azt mondta, hogy Mo-nak nincs mozgástere, ezt soha nem nagyon hittem és GyF óta tudjuk, hogy van is nagy mozgástér csak nem előre, hanem hátra. Most is pont ezt látjuk. Egy biztos a legszuperebb gazdaságpolitika is alig lehet elég valamire, viszont roppant sokba bír kerülni, ha kiderül nem is ez volt a legszuperebb. Szóval aggodalomra bőven van ok, amire nincs az a bizakodás:-)

Az ellenzéki pártok nem tűnnek nagyon acélosnak, bár nem figyelem őket eléggé.
A civilek, még náluk is ostobábbak (vö. szart sem ér a diplomám) ráadásul a DK buszoztatja őket, tehát sok mindennel vádolhatók, de az újdonsággal civilséggel épp kicsit sem...

graycivil 2011.11.09. 11:42:28

@radala: "Ha a szeretett vezér egy pöcs, akkor húzzon el, amit mondani akartam az az, hogy én nem látom a jobbat és szerintem nem is lesz soha szignifikánsan jobb"

A tragédia az, ha valaki - mint Orbán - el akarja törölni azt az esélyt, hogy mégiscsak van nála jobb. (Bár szerintem az eddigiek, incl. I.Orbán, mind jobbak volták a II.Orbánnál)

ubul2000 2011.11.09. 11:49:16

@messi-asz: miután, mint cigány menekültek, (akiket üldöznek Mo-n) kértek menekültstátuszt Kanadában, eléggé egyértelmű a dolog

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.09. 11:49:39

@radala: nem tudom, mit lehetne még várni a Matolcsytól.
Elemi szinten nem tud számolni, vagy teljesíti a főnöke bármilyen hülye követelését. Tehát ha reggel OV kéri, akkor azt mondja, az ég zöld, este meg azt, hogy jókora vízipatkányok repkednek rajta.
Ez az EVA-ügy is pont ilyen. Lehetne mondani bármit, pl. "eltöröljük és kész mert nem tetszik mégse", vagy "utáljuk a sok zsidó újságíró-adócsalót, kapják be".
Ez a "így több lesz a bevétel" viszont tiszta Orwell.

ubul2000 2011.11.09. 11:51:44

@ubul2000: Az már csak hal a tortán, hogy 3 Pápáról kivándorolt családról van szó :))))

/Hiába, a pápai származás már jó ajánlólevél a bűnözéshez :)) /

bariga 2011.11.09. 11:55:28

@graycivil: Most már minden nap április 1. van. Ma most olvastam először híreket, de ennyit már rég röhögtem. Ez egyre borzalmasabb. Csináljon már valaki valamit, mielőtt az egész világ rajtunk fog röhögni.

radala 2011.11.09. 11:55:31

@graycivil: Most mit mondjak erre, szerintem a teáltalad tragédiának nevezett valami szimpla paranoia. Már Antall is el akarta törölni az esélyt "szerintetek"
@Hepci: Most erre mit mondjak, én Egelyt sem szoktam lebutázni, mert nálam nyilván többet tud fizikából.
90%, hogy neked van igazad, de most mit csináljak? Az meg 100 %, hogy senki eddigi sem ért el semmit...
Roppant kellemetlen részt venni valakinek a hülye kísérleteiben, de tök reménytelenül nyavalyogni sem sokkal üdítőbb. Szegénynek lenni szar már csak anyagi szempontból is:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.09. 12:05:21

@radala: attól tartok, seggnyalókból akkora piramist építettek a Fideszben, hogy ebből nincs kiút, a csődöt leszámítva.
Ilyet eddig csak filmeken láttam és Kádár elvtárs alatt. A főelvtárs hörgött valami ótvaros baromságot, a szolgák meg rohantak, hogy üstöllést megvalósítsák. Gyurcsótány nem jutott el eddig, pedig a szándék nem hiányzott.
Az ellentettje a túloldalon is megfigyelhető. Mint valaki eccer megállapította, Esterházyból azért lett az, ami, mert ha fingik egyet, azt is azonnal berámázzák és Nobel-díjra esélyesként emlegetik.

messi-asz 2011.11.09. 12:06:03

@ubul2000: :))) "pápai származás már jó ajánlólevél a bűnözéshez"

végre tökéletesen eygetértek... gondolom te is Kötél et. ra gondolsz

de ugyanakkor kikérem maguknak...
a pápai többi (kb40ezer) tisztességes ember nevében

messi-asz 2011.11.09. 12:11:30

@Hepci: :))))))) "seggnyalókból akkora piramist építettek a Fideszben"

vizuális vagyok
egy gyenge láncszem kiesik összecsuk az ember hegy...
és akkor ott marad egy nagyon nagy sz@r kupac pőre valójában...

ubul2000 2011.11.09. 12:20:16

@messi-asz: igen arra, aki kitalálta a köteles sztorit és hamisításával politikai tőkét kovácsolt magának

(Nem akartam megsérteni a tisztességes pápai embereket)

graycivil 2011.11.09. 13:15:30

"Miért vissza? Miért a régmúlt?

NENYI, majd annak kötelező kifüggesztése, preambulum (aka Nemzeti Hitvallás), Alkotmány (Alaptörvény) asztala, Zöld Pardon-bezárás, Dörner-kinevezés, Kossuth tér 1944-esítése, Kerényi-festmények a magyar múltról..."

hetivalasz.hu/jegyzet/miert-vissza-miert-a-regmult-42975

"A tavalyi kampányban még semmi sem mutatott a készülő ízlésficamra, az arányérzék komikus hiányára, a múltba fordulós „vissza-vissza, mindent vissza"-típusú gondolkodásra."

bariga 2011.11.09. 13:35:37

@graycivil: a legnagyobb röhej tényleg az, hogy ennyi agyament dologra még a leghívőbb hívők sem számítottak. Egyre nehezebb, már itt a blogon is látszik, minden baromságot jó szívvel éltetni és magyarázni, hogy frankó. Lassan már rákenni is nehéz az elődökre, bár látom, a 18 milliárdos kolléga még lelkes.

ubul2000 2011.11.09. 13:40:15

@graycivil: A cikk elég gyengécske, romlik a hv színvonala - úgy látom.

Nekünk furcsa csak a közhivatalokban a nemzeti lobogó és az alkotmány jelenléte, az usaban, úgy tudom a németeknél is elképzelhetetlen lenne egy hivatal nélkülük.

A ZP bezárása számomra is talány, bár én csak egyszer voltam ott, egy Orszáczky koncerten.

A Dörner-kinevezéssel és a Kossuth-tér (valamint a Vár-bazár) helyreállításával egyetértek.

Kerényit egy hülyének tartom, bár nem ő fog festeni - szerencsére.

márta)) 2011.11.09. 13:49:19

„Indokolt és helyes hozzányúlni az iskolák fenntartásának kérdéséhez”

A Színvonalas oktatás – a tankönyv mint nemzeti érték című szimpózium nyitó előadásában a szakpolitikus úgy fogalmazott: „indokolt és helyes hozzányúlni az iskolák fenntartásának kérdéséhez”, de a teljes államosítás „a ló másik oldala lenne”, mert az egy nagy bürokratikus rendszer létrehozását feltételezné

A pedagógusképzésben ösztöndíjat kell adni rögtön a sikeres felvételi után a legtehetségesebb fiataloknak.
Ezzel elkerülhető lenne a jelenlegi helyzet, melyben annyi hallgatót sem tudnak felvenni, amennyi hely van a felsőoktatásban "

mno.hu/belfold/indokolt-es-helyes-hozzanyulni-az-iskolak-fenntartasanak-kerdeshez-1030635

Ugyan, ugyan. Mondja már meg valaki, úgy őszintén, mitől lenne vonzó?
:)

graycivil 2011.11.09. 13:49:30

@ubul2000: "Nekünk furcsa csak a közhivatalokban a nemzeti lobogó és az alkotmány jelenléte, az usaban, úgy tudom a németeknél is elképzelhetetlen lenne egy hivatal nélkülük."

Ugye, te sem gondoltad komolyan, hogy a NENYI-t és a Tákolmányt a maga tömény aktuálpolitikai őrültségeivel az USA és No. alkotmányaihoz lehet hasonlítani?

graycivil 2011.11.09. 13:50:38

@graycivil: "Nekünk furcsa csak a közhivatalokban a NEMZETI LOBOGÓ és az alkotmány jelenléte"

Az árpádsávos zászló mióta nemzeti lobogó?

márta)) 2011.11.09. 13:52:07

Zuhan a forint - Már ma bóvli lesz Magyarország?

www.mfor.hu/cikkek/Megutottek_a_forintot_reggel___Mi_tortent_.html

Hm. Nem, még ma lehet, hogy nem lesz bóvli. Csak idő kérdése??

:))

márta)) 2011.11.09. 13:56:00

10 éves program kell a nemzeti út- és hídhálózat javításához "

www.hirado.hu/Hirek/2011/11/09/10/10_eves_program_kell_a_nemzeti_ut_es.aspx

Hm. Na.ne?! Bezzeg, ha a szocialisták mondtak volna ilyet, jesszusom! tíz év.???
Ne már!! Itt már minden nemzeti? Persze elszegényedni is lehet nemzetileg. Ja. éhen-halni is.
ennyi.
:(

ubul2000 2011.11.09. 13:57:30

@graycivil: szerintem valamennyi alkotmány (vagy alaptörvény - hol minek nevezik) létrejötte pillanatában aktuálpolitikai célokat szolgál.

Szerintem valamennyi történelmi zászlónk nemzeti is, mi ebben a problémád?

márta)) 2011.11.09. 14:04:19

Bécs panaszt tett az uniónál - interjú az osztrák pénzügyminiszterrel"

Bécs panaszt tett az uniónál - interjú az osztrák pénzügyminiszterrel

Mondja már meg valaki, van olyan "lépése" egyáltalán a kormánynak, ami ellen nem lehet panaszt tenni, kifogást emelni???
:)

hoplita 2011.11.09. 15:01:45

@aszekelyek:
"....Csak a fradistákat lehetett sározni, mert a tömeg csak állt és nézett, meg kimentette a vízágyús rendőrt , őket se tudták belehúzni a randalírozásba hiába próbálták...."

Mán megint jár a szád, beszélsz, de nem tudod mit.
A vízágyús zsernyákot azok szedték ki, akik rágyújtották.
A tömeg azon része pedig, amely effektíve nem vett részt a harcban, az buzdított, meg logisztikai feladatot látott el.
Például diáklányok szedték a térkövet, meg hordták előre.:)))

Faszé' dumálsz....?
Mintha elkezdenék mesélni Don kanyarról..:(

graycivil 2011.11.09. 15:29:45

"Bajnai rágalmazásáért elítélték Pesty Lászlót

Rágalmazás miatt egy év próbára bocsátotta a Budai Központi Kerületi Bíróság szerdán kihirdetett első fokú ítéletében Pesty Lászlót, mert megállapítása szerint a filmes, újságíró valótlanul állította Bajnai Gordon volt miniszterelnökről, hogy az a Wallis korábbi vezérigazgatójaként tönkrement libatenyésztők haláláért felelős."

atv.hu/cikk/20111109_bajnai_ragalmazasaert_eliteltek_pesty_laszlot?source=hirkereso

lüke 2011.11.09. 15:32:33

@nyünyüge:
:)
majd mindenkinek, ha jön a paternalista állam
páter noszter:)

tarackos 2011.11.09. 15:38:21

"Olyanok, akik úgy tudják megőrizni jobboldaliságukat, hogy közben hiteles kritikusai a jobboldali kormánynak – talán nem csupán a kétségtelenül létező elfogultságom mondatja: ahogy Sólyom Lászlónak sikerült, sikerül."

Minden hülyesége ellenére Sólyom egy vállalható figura lenne egy ilyen pártot vezetni. Érdekes, a mostani vagy 1-2 számmal ezelőtti Narancsban pont ezt hozta fel a szerkesztő, Sólyom gründoljon egy demokratikus jobboldali pártot de meg is jegyezte: nem lesz vér a pucájában.

Egyébként jobboldalon nincs ma demokratikus párt. Ez 20 évvel a szabadság után nagy baj! A fidesz már 10 éve radikalizálódik, aki azt hitte azért beszélnek hülyeséget ellenzékben mert van vmi szuper terv az tévedett. Azért beszéltek hülyeséget mert szimplán hülyék...

nyünyüge 2011.11.09. 15:53:31

@lüke:
gondolom ezekután a házastársi kötelezettségek is fel lesznek sorolva, taxatíve :).

ubul2000 2011.11.09. 16:02:27

@tarackos: ugye ezt nem mondod komolyan, hogy a radikálist szembeállítod a demokratikussal? Mert ezek egymást nem kizáró fogalmak.

szoja122 2011.11.09. 17:01:21

@aszekelyek: Festményekre gondolsz? Nagyon sok jobb oldalasnak (nem jobbikosra gondolok) ugyancsak nem tetszik. Egy förmedvény, giccs és sorolhatnám. Egyre viszont tökéletes, a Fidesz lejáratására. Bárcsak a mellszobrok hiányoznak, a nagy vezérről. De az is bekövetkezik.

szoja122 2011.11.09. 17:05:32

Újabb kommunista-nagybankár-Gyurcsány trükk:

privatbankar.hu/szarmazekos/311-forint-egy-euro-leminosithetik-ma-magyarorszagot-241890

www.napi.hu/tozsdek-piacok/elszallt_a_forint_nincsenek_mar_gatak.501176.html

Nyugi Fideszesek, minden a legnagyobb rendben, a kerítés is kolbászból van.

szoja122 2011.11.09. 17:19:57

@graycivil: "Szófogadásra kötelezi a kormány a gyerekeket" Rendben, de hogyan büntetik?

Minden törvény annyit ér amennyire számon kérhető. Teljesen mindegy hogy mit tartalmaz, ha nincs benne szankció.

Pl. javaslom a következők törvénybefoglalását:

1. Minden nőnek szépnek és szexisnek kell lenni.
2. Férfiaknak szex előtt meg kell borotválkozniuk és fogat kell mosniuk.
3. A buszon és villamoson a fiataloknak át kell adniuk az üllőhelyet.

stb. stb. stb.

szoja122 2011.11.09. 17:26:20

@ubul2000: Jól mondtad valamennyi. De a jobbiknak a sok közül csak EGY TETSZIK. Az árpádsávos.

Az OK:

Rákóczi kora után az árpádsávokat a Nyilaskeresztes Párt használta először a második világháború alatt.

Csak töketlen gyávák ezt bevallani.

radala 2011.11.09. 17:48:33

@Hepci: Ettől én is tartok, de ez egy ilyen világ azt hiszem. Úgyis meglátjuk mi lesz, ha nem akarjuk akkor is.
Nekem nagyon jó, mert mindennek tudok örülni, ha erősödik a Forint akkor annak, hogy jó Mo-nak, ha gyengül akkor meg annak, hogy jó nekem:-)
Most épp nekem jó:-)

ubul2000 2011.11.09. 17:50:06

@szoja122: Ha összehasonlítanád az árpásávos zászlót, meg a nyilaskeresztes zászlót, nem írnál ilyen zöldségeket

szoja122 2011.11.09. 18:02:25

@ubul2000: Nézd és szomorkodj:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Árpádsáv

http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Hungarista_1_h.svg&filetimestamp=20070816004246

http://hu.wikipedia.org/wiki/A_Hungarista_Mozgalom_jelképei

Habár a cikk az ellenkezőjét próbája bizonyítani, a színezéket meghamisítva, de mindkettőn a legfeltűnőbb a piros fehér csíkozás

zuglo.jobbik.hu/az_arpadsavos_zaszlo_es_a_nyilasok_altal_hasznalt_zaszlok_megdobbentoen_kulonboznek

http://www.google.hu/imgres?imgurl=http://m-mk.lapunk.hu/tarhely/m-mk/kepek/nyilaskeresztes_zaszlo.jpg&imgrefurl=http://m-mk.lapunk.hu/%3Fmodul%3Doldal%26tartalom%3D512207&h=180&w=300&sz=13&tbnid=YEPhuNFRVNEFeM:&tbnh=87&tbnw=145&prev=/search%3Fq%3Dnyilaskeresztes%2Bz%25C3%25A1szl%25C3%25B3t%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=nyilaskeresztes+zászlót&docid=3OZMKF7QfAezGM&sa=X&ei=JbC6TpDsC4rrOef2kcoI&ved=0CEwQ9QEwBg

szoja122 2011.11.09. 18:04:24

@szoja122: Amúgy a jobbiknak nem csak ez az egy jelképe hasonlít a nyilaskeresztes pártra...

szoja122 2011.11.09. 18:18:33

"Szófogadásra kötelezi a kormány a gyerekeket"
Az unokám nem akarta meg enni a spenótot, most csukassam le?

ubul2000 2011.11.09. 18:18:49

@szoja122: Belinkeltél ide képeket, a különbözőséget te is látod, mégis megpróbálsz itt kábítani.

Ha a piros-fehér sávozást tekinted alapnak, akkor az usa zászló is ide tartozik nem?

A nyilaskeresztes zászló vötös alapon a nyilaskereszt, amelyhez hozzátoldották a 9 sávból álló piros-fehér csíkozást. Az árpádsávos zászló csak nyolc sávból áll, nem pedig kilencből. De ezt te is látod, csak jó libsi szokás szerint próbálsz hangulatot kelteni...

szoja122 2011.11.09. 18:27:59

@ubul2000: Természetesen csak hasonlít -épp elég az-, mert törvényellenes lenne ha egy az egyben lekoppintanák....

szoja122 2011.11.09. 18:32:50

@ubul2000: Ha nem a hasonlóság miatt használja akkor arra adj elfogadható válasz hogy a 23-ból miért pont csak az árpádsávosat használják. Van mellette még 22.

xsasha 2011.11.09. 18:47:32

@manyike:
1.)
- Nem jelenti. De az új nem tud jobb lenni, ha megfertőződik a régitől.
- Hazugságokra épült, érdekkörök hálózata irányított a háttérből, kontraproduktív volt és ostoba embereket helyezett pozíciókba, manipulált és erre a manipulálásra komplett hálózatot és logikát épített ki, a hatalmi réteg fennmaradását szolgálta csupán.
- Tenni vágyó és tenni képes emberek gyülekezete lehetne, akik képességük kamatoztatásáért és elismerésért végeznék dolgukat, a pénz másodlagos lenne. Hitelesen tudnák képviselni a zászlóra írt célokat, stratégiai döntéseket hoznának, és nem kötné őket a múlt kommunikációs csatározása, és különféle hatalmi célok.

2.)
- Politikai pártok irányítanának. Nem hiszek a szakértői kormányban. Elég szakértő volt nekünk Medgyessy. A szakértő végrehajtó, a politikusnak viszont felhatalmazást kell szereznie a döntésekhez. A vállalatokat is menedzserek irányítják, egy ország esetében is hasonló a problémakör. (Épp ezért nem értékelem sokra a Bajnai kormányt. Sajnos Bajnai bár szimpatikus fickó, nincs elképzelése a kormányzásról.)
- Ezt a kérdést nem is értem. Ha azt kérded, hogy a pénzügyi döntések vagy a társadalmi döntések a fontosabbak, akkor arra tudok válaszolni. A pénzügyi döntések egyfajta szükséges de nem elégséges feltételt jelentenek, mint egy vállalat életében a cash-flow kezelése. Ha nem működik, nem működik a vállalat sem. De cashflow alapján nem lehet vezetni egy vállalatot. A pénzügyi döntések felett értelmezhetőek a gazdaságpolitikai döntések, és efelett a társadalmi döntések. Természetesen a társadalmi döntések a legfontosabb, és ez kell meghatározza a stratégiát. A gazdaságpolitikai döntések kell megalapozzák ezeket, hogy egy jóléti és fejlődés legyen elérhető. És ez alatt folyamatosan oda kell figyelni a pénzügyi egyensúlyra, mint a vérnyomásra.

ubul2000 2011.11.09. 18:48:16

@szoja122: Nem tudom megmondani, miért ezt választották, ezt talán az alapítóktól kellen megkérdezni, de feltételezem, hogy ez lehet (az egyik) legrégebbi.

Az miért nem zavar, hogy a magyar címerben is jelen van az árpádsáv?

És az miért nem zavar, hogy az mszp jelképe a kifordított vörös csillag?

hoplita 2011.11.09. 19:01:36

@szoja122:
Csupán azér', hogy a hozzád hasonló faszfej komancs libernyákoknak legyen min szörnyülködni.:))
Óbégassál bazmeg, nekem teccik.:D

tölgyes 2011.11.09. 19:02:51

@aszekelyek: Feri és Bajnai 2008 szeptemberében kórusban állította, hogy a válság minket nem fog érinteni. Megáll a határainkon..Ilyen baromságokat utoljára az első olajválság idején mondogattak az MSZP jogelődjének vezetői.

hoplita 2011.11.09. 19:03:58

@ubul2000:
Valóban elég régi, Imre királyunk címerpajzsán jelent meg először, az meg mán testvérek között is több 800 évesnél.
Az európai zászlók nagy része csak az ükunokája lehet..

hoplita 2011.11.09. 19:05:08

@tölgyes:
Hogy állt vóna meg, hisz a válság is sengeni.:)

tölgyes 2011.11.09. 19:10:32

@ökörpöröly: Én nem szomorú vagyok hanem felháborodtam. Ennek oka pedig az, hogy Ön vagy idiótaságból, vagy tudatlanságból mások meggyilkolására búzdít. Az én véleményem az, hogy ilyennek nincs helye még a kibertérben sem.

tölgyes 2011.11.09. 19:12:37

@ciceró: Én nem gondolom, hogy az egyik csaló csalása mentesíti a másik csaló csalását..

nyünyüge 2011.11.09. 19:13:57

@szoja122:
Harrach szerint ez csak egy iránymutatás.
Szerintem meg öreg hiba az erkölcsi irányelveket összekeverni a törvényi előírásokkal, ill. az erkölcs és a törvénybe foglalt normák határvonalát a privát szféra szintjén meghúzni.

szoja122 2011.11.09. 19:16:19

@ubul2000: Miből gondolod hogy nem zavar. Minden zavar ami önkényuralmi jelképre hasonlít.
Amúgy az MSZP jelképek nélkül is zavar nagyon zavar.
A szélsőjobbra jellemző, hogy csak fekete fehérbe tudja a világot elképzelni.
A címere egyszerű a válasz: sokkal régebbi mint a 44-es nyilaskeresztes párt.

6.Lenin 2011.11.09. 19:20:04

A sunyi Fidesz!

Orbán 1-ik titkos cége riogat!

index.hu/gazdasag/vilag/2011/11/09/mar_csak_parat_kell_aludni_a_vilagvegeig/

Csak az lehet (orbán cége), 1 szó sincs benne Mo-ról.

tölgyes 2011.11.09. 19:20:45

@ciceró: Természetesen vitatottak és lehet hogy joggal.. de Einstein elmélete is vitatott volt..:)

szoja122 2011.11.09. 19:21:20

@nyünyüge: Azért írtam példákat mert ilyen iránymutatások ezreit, hanem a tízezreit lehetne törvénybe foglalni. A Fidesz ezt azért teszi mert mindenre ráakarja tenni a lenyomatát. Hisz Ők mindentudók, a bölcsek köve náluk van. Mindenki más hülye.
Olyan mint a területét megjelölő ragadozó. Körbe p...... mindent.

szoja122 2011.11.09. 19:23:20

@hoplita: Kihagytad hogy ez a duma kommunista-liberális-nagybankár-Gyurcsány trükk.

tölgyes 2011.11.09. 19:26:30

@Hepci: Bizony elképzelhető, hogy az evás adócsalók hatékonyabb módszert fognak kitalálni az adóelkerülésre.. de ez még nem kérdőjelezi meg az eltörlés jogosságát.. Elég ha meghallgatja Vámos Nagy Szabolcs nyilatkozatát, aki szerint az EVA rendszeridegen, a szakma már régóta elvárta volna a megszüntetését, mert adócsalások sorozatára ad lehetőséget...márpedig a Szabolcs soha nem volt Matolcsy embere:(

ubul2000 2011.11.09. 19:28:04

@szoja122: viszont az nbh nem régebbi, és ott is szerepel az árpádsáv.

Amúgy a szajkózáson kivül mire alapozod, hogy a Jobbik szélsőjobboldali?
Mik az ismérvei szerinted egy szélsőjobboldali pártnak?

unionist 2011.11.09. 19:30:38

@xsasha:
a probléma az, hogy az állam nem egy vállalat. a magyarország nyrt is megbukott, és a zrt forma sem működik.

unionist 2011.11.09. 19:30:38

@xsasha:
a probléma az, hogy az állam nem egy vállalat. a magyarország nyrt is megbukott, és a zrt forma sem működik.

xorfrion 2011.11.09. 19:30:53

Szia Gábor!

Ezek már tudnak valamit...

"November elején indult be Török Gábor politikus új vállalkozása, a CME Hungary Zrt."

Ebből a politikus szó a lényeg. :-)

hvg.hu/hvgfriss/2011.45/201145_cme_hungary_torok_uj_elemzocege#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_11_9

szoja122 2011.11.09. 19:33:01

@ubul2000: "de feltételezem, hogy ez lehet (az egyik) legrégebbi." Az egyik igaz, pontosan a 4.

www.nemzetijelkepek.hu/tortenelmi-galeria.shtml

hoplita 2011.11.09. 19:33:05

@szoja122:
Nem trükk ez, hanem hamisítatlan faszfejkedés, ráadásul meg egyre kontraproduktívabb, de mivel képtelenek vagytok a megváltozott körülményekhez alkalmazkodni, nyomjátok, mint süket az ajtót.
Mondtam, nekem teccik...nem tudtok úgy patáliázni, riogatni, nyüszíteni, hogy ne a mi malmunkra hajtanátok a vizet.
Ki akarjátok nyírni a csuti törpét....mármint politikailag?
Rajta, mindent bele, a fieeszes szavazók fele nálunk köt ki, nem nálatok..:))))

hoplita 2011.11.09. 19:40:50

@szoja122:
Ha elmész egy nagyobb Kárpátia koncertre, akkor ezekből a zászlókból látsz néhányat lobogni..:)

nyünyüge 2011.11.09. 19:43:02

@tölgyes:
Ilyen baromságot bármelyik politikus képes állítani, még egy fideszes is. Amikor pl. azt mondta 2010-ben, hogy amint hiteles kormánya lesz Magyarországnak, csökkeni fog az országkockázat és stabilizálódik a helyzetünk.

Persze a formállogika szabálya szerint az is magyarázhatja a jelen helyzetet, hogy most sem hiteles a kormányunk ......

szoja122 2011.11.09. 19:45:20

@ubul2000:
Olvasd el:

1. hagyományos értelemben vett jobboldali középpártokkal sok kérdésben egyetértve, de azoktól egyben el is határolódva jóval szélsőségesebb, gyakran agressziót tanúsító nézeteket vallanak.

2. tagadják az emberek általános egyenlőségét. Gyakran kirekesztők, rasszisták vagy antiszemiták.

3. Soviniszták. -fanatikusan, agresszív és kirekesztő módon nyilvánul meg "hazafiasságuk".

4. A közösség politikai szervezőelve többnyire nem a demokrácia, hanem felsőbbrendűségen vagy kiválasztottságon alapuló vezérkultusz, tekintélyelvűség s az ezekből felépülő hierarchikus rendszer.

5. A szélsőjobboldal támadja a liberalizmust és a kommunizmust, de még a mérsékelten nacionalista polgári demokratikus konzervativizmust képviselő pártokat is. Idegen érdekek kiszolgálóinak, hazafiatlannak, becstelennek illetve gyávának nevezi őket.

6. A szélsőjobboldali gazdasági nézetek általában a „nemzeti kapitalizmus” megvalósítását tűzik ki célként. Ez a profitszerzésre irányuló kereskedelem és a kereskedelmi bankok, pénzügyi közvetítők korlátozását, csak a nemzet tagjai részére biztosított teljes kereskedelmi szabadságot, esetenként az erős állami beavatkozást (etatizmust), a korporatizmust (a termelők hivatásrendbe szervezését), és a teljes önellátást, az autarchiát takarja.

szoja122 2011.11.09. 19:46:46

@ubul2000: Ezen a blogon a legjobb példa Hoplita.

hoplita 2011.11.09. 19:52:41

@szoja122:
Vén seggfejre meg te.
Akkor inkább az előbbi.:)))

nyünyüge 2011.11.09. 19:55:15

@szoja122:
én is írtam példát korábban, ilyen alapon a házastársi kötelezettségeket, vagy az első éjszaka jogát is le lehet írni, kvázi "iránymutatásként".

unionist 2011.11.09. 20:08:42

@radala:
oké, de itt a rendszer fog megváltozni 10 éven belül. vagy ázsiai gyarmat leszünk. kínai étteremből tízszer annyi lesz. vagy európai egyesült államok lesz: european commonwealth.

ubul2000 2011.11.09. 20:18:38

@szoja122: Én is olvasok időnként wikip-t, sok benne a bóvli megfogalmazás. Mindenesetre örömmel állapítottam meg és az egyetértésemmel találkozott, hogy a bevándorlás ellenessséget kihagytad.
1. "...jóval szélsőségesebb, gyakran agressziót..." A jóval szélsőségesebb ezek szerint az jelenti, hogy számodra a jobboldali középpártok is szélsőségesek, csak nem annyira. Hm.. A Jobbik agresszív lenne? Nem tudok róla.

2. "Gyakran kirekesztők, rasszisták vagy antiszemiták."

3. Ha sovinizmusun a globalizációellenességet érted - akkor tévedsz. (Próbáld meg fro-ban Napóleont szidni, meglátod mit kapsz)

4. Hát ez abszolút nem jellemző a Jobbikra
Erről már beszéltünk itt, a Jobbikra egyik sem igaz

5. "A szélsőjobboldal támadja a liberalizmust és a kommunizmust," Sajnos kimaradt egy is szócska, így: A szélsőjobboldal IS támadja a liberalizmust és a kommunizmust. Jellemző, hogy ezen állítás terjesztőinek elsősorban a (mo-i) liberalizmus támadásával van gondjuk, talán nem véletlenül

6. Ebben semmi kivetnivalót nem találok

inreallife 2011.11.09. 20:29:59

@ökörpöröly: na gyanítom erre nem fogsz értelmes választ kapni, ahogy az lenni szokott, amikor tényeket ír valaki...

szoja122 2011.11.09. 20:36:33

@ubul2000:
Valóban a Wiki.
Bevándorlás, nem vagy alig jellemző Magyarországra. legfeljebb a környező országok magyarjai jönnek.

1. agresszió: lásd gárda, erősen jobbik közeli, és a legújabban Lenhardt Balázs halottgyalázása.

2. Kirekesztők és rasszisták pl. romákkal szemben.
Antiszemita pl.: www.hetek.hu/belfold/201003/antiszemita_kampanyt_folytat_a_jobbik

3. szélsőségesen globalizáció ellenesség az egyúttal sovinizmus is. Ugyanaz a dolog más oldalról megközelítve.

4. Gárda, mivel törvény ellenes egyértelműen nem vállalják, de nehéz tagadni összefonódásukat.

5. Magyarországon a jobbik szerint minden parlamenti párt magyargyűlölő, nemzetvesztő és hazaáruló LMP és a Fidesz is. Többször mondták rájuk.

6. Magyarországon a teljes önellátás butaság, hogyne mondjam baromság. Mindent nem tudunk előállítani, nagyon sok szállal kapcsolódunk a világgal. Persze ha ősközösségi társadalmat akarsz akkor igen. Akkor lehetnénk mindenkitől teljesen függetlenek.

Az erős állami beavatkozás gazdasági hatását pedig most látjuk.

szoja122 2011.11.09. 20:37:55

@ubul2000: Amúgy igaz a wikiben tényleg sok a bóvli.

szoja122 2011.11.09. 20:47:34

@ubul2000:
Agresszivitáshoz:
Civilizált ember ilyeneket sem csinál:
mandiner.hu/cikk/20100518_ezt_majd_a_folyoson_megbeszeljuk

jjulie 2011.11.09. 20:48:22

@nyünyüge:

ma azt hallottam, hogy két megyeszékhelyen már közölte az önkormányzat, hogy egy illetve másfél százalékos ingatlanadót tervez jövőre, mivel a kormány csökkenti a pénzeiket

két fideszes polgármester hivatkozik erre

6.Lenin 2011.11.09. 20:50:25

@szoja122:

Hmm!
Ezért volt érdekes (egyenes beszéd) Gyurcsány szájából hallani, hogy 2010-ben a volt szoci szavazókból került ki a Jobbikra szavazók többsége.

Szerintem kirekesztésben az SZDSZ magasan verte a Jobbikot, gyűlöletben meg a szocik a bajnokok. Érdemes megnézni néhány szoci tüntetést (most állítólag függetlenek).

A DK melletti pedig a csúcs a gyűlölködésben.
Az se kutya. amikor a nénike arról cseveg, nem gumilövedékkel kellett volna belelőni a szemetek közé.

Ha az itteni arányokat vesszük, hoplita 1 magában áll az igazi demokratákkal szemben, akik napi szinten nyírnák ki nekik nem tetszőket. Igaz ők csak a fidesz tábort tizedelnék, az meg hát elfogadható ezen a blogon.

szoja122 2011.11.09. 20:52:46

@6.Lenin: Milyen válasz ez?
Ha a másik hülye, vagy hülyébb akkor már a miénk jogos?

graycivil 2011.11.09. 20:53:15

@ubul2000: Annyi különbség sincs, mint a horogkereszt és nyilaskereszt között.

Ha csak cukkolásból írogatsz ilyeneket, akkor egye fene. De ha komolyan gondolod, hogy üzenetében az árpádsávos zászló nem a nyilaszászló üzenetével rokon, akkor már probléma van.

jjulie 2011.11.09. 20:56:21

@6.Lenin:

neked még mindig a gyurcsány a témád?

uramisten, de nagy is orbánia állatkertje

graycivil 2011.11.09. 20:56:23

@6.Lenin: Jobb lenne, ha ilyen vérfáradtan már nem nyilatkoznál meg, mert akkor már csak ilyen fejre állított sulykolásokra telik.

Azért kíváncsi vagyok, hogy a FYDESZ-hívők mikor lépik át azt a határt, amikor már nem hajlandók tovább hülyét csinálni magukból még a Szeretett Vezér kedvéért sem.

6.Lenin 2011.11.09. 20:58:14

@szoja122:

Elfelejtetted őket is felsorolni, ha már a gyűlölködésről morfondírozol, akkor az igaziakat is fel kellene sorolni.
Úgy kerek a történet.
1 cseppet sem védem ezzel a Jobbikot. Ők még csak kisdobosok ebben a kérdésben.

6.Lenin 2011.11.09. 21:02:07

@jjulie:

Sajnos GyF még része a magyar közéletnek, elég nagy állatkerttel maga mögött.
Miért ne foglalkoznék vele a maga szintjén. Belőled is ordít, hogy neki drukkolsz. Miért gondold, hogy nem venni észre?

6.Lenin 2011.11.09. 21:07:28

@graycivil:

Ne foglalkozz azzal, mire gondolnak a fidesz hívők. 1 demokráciában joguk van bármire gondolni.

Netán fingod sincs a demokráciáról?
Mondjuk az eddigi megnyilvánulásaid alapján nem csodálkoznék ezen. Különben is Te vagy a sajtó felelős, az a megbízatásod, hogy válaszd ki a lehető legrosszabb véleményt sugárzót.

Kikapsz, ha nem teljesíted a feladatot.

szoja122 2011.11.09. 21:07:44

@6.Lenin: Megint másról beszélsz.
Jobbikról volt szó. Majd hozzászólok akkor ha Gyurcsány Ferencről lesz szó.

graycivil 2011.11.09. 21:14:28

@6.Lenin: Nagyarcúak még a FYDESZ-hívők. Nagy pofa, nagy pofára esés... :-)))

Nem hiszem, hogy majd szívesen azonosítod magad Orbánnal akkor, amikor a történelemkönyvekben a "XXI-századi vészkorszak" címkézés lesz II.Orbán regnálásra ráhúzva.

Jo8!

jjulie 2011.11.09. 21:18:38

@6.Lenin:

jóskapista, kapj a fejedhez, én nem álltam neki még soha a semmiből a gyurcsánnyal foglalkozni

főleg nem akkor amikor a fő szarforrás nap mint nap éppen egy orbán nevű leszartfaszu paraszt

6.Lenin 2011.11.09. 21:24:35

@szoja122:

Felsoroltad a szélsőjobbosok tulajdonságait/jellemzőit, de úgy, mintha azok csak a Jobbikra hajaznának.

azok a jellemzők még másik néhány pártra/táborra is ráhúzhatók, minden elfogultság nélkül.

Csak kiegészítettem a hiányos felsorolásod. Semmilyen más szándékom nincs/nem volt.

És mit jelent: már megint?
Olvastam a megjegyzésed, de szerintem figyelmetlenül olvasol. Cicerónak megírtam (közvetlen a hsz-ed után) a te kérdésedre is a választ. Nem akartam ismételni.
Ha érdekel a véleményem, igen a Fidesz is ki fog esni, elveszti a választást, ha a választók többsége 2014-ben vagy máskor úgy dönt. Nem ugrom le ettől a Szabadság hídról, ahhoz már több mindent átéltem.

Szerintem mindenki csak a saját gondolatairól írkáljon, ne kísérletezzen belelátni mások fejébe.

Amúgy is elég viccesnek tartom, a nagy trágyadombból hallatszó sóhajokat: miért nincs más jobboldal?
Miért nem a saját bűzükkel foglalkoznak ballib honfitársaink?

Lenne mit eltakarítani maguk után.
Szerintem.

aszekelyek 2011.11.09. 21:25:30

@graycivil: Normális családban ez evidens. Az év minden napján. No comment.

6.Lenin 2011.11.09. 21:29:00

@graycivil:

Kb ezer x leírtam, mit is gondolok erről, az egész Mo-on kialakult helyzetről. Én már beletörődtem, hogy nem érted. Vigasztaljon, nem csak te nem érted. Mert nem akarjátok érteni, de ez nem az én problémám.

Jo8!

aszekelyek 2011.11.09. 21:31:55

@radala: Veresnek, aki olyan remekül intézte a pénzügyeinket, hogy IMF-et kellett behívniuk, ma volt képe a parlamentben a jelen gazdaságpolitikát leszólni. Valamint azt hazudni, hogy nincs, ami van. Egy vidéki asszony, képviselőnő, pedig a szemébe szépen belemondta, hogy hazudik. Akkor nem volt támogatás, amikor ők azt egyik kezükkel adták, papíron de azt másutt elvették, ennek egyenlege volt nulla. :) Van képe megszólalni és tovább hazudni. No és a sok öltönyös, parlamentet megtisztelő öltözetű szoci közt, tahókám, valami bőrkabát szerű cippzáras jacketben pampogott...

jjulie 2011.11.09. 21:35:20

@aszekelyek:

te istenátka, nem vetted még észre hogy másfél éve kormányváltás történt?

aszekelyek 2011.11.09. 21:35:50

@graycivil: Elég sokáig kellett a szeretett vezéreteket néznünk, míg elmozdíthatatlanná tették, többszöri bizalmatlansági indítvány után.

tölgyes 2011.11.09. 21:36:08

@nyünyüge: Látom már megint nem ért semmit.. de már megszoktam. A tőke szereti a stabil politikai berendezkedést.. még ha kicsit diktatórikus, akkor is:(, de az se nagy baj, ha nagyon dfiktatórikus..:9 Ezért a 2010-es megjegyzésnek volt igazságtartalma.ellentétben a begyűrűzéssel... Az aztán egy más kérdés, hogy még a stabil kormány is kevés volt, mert közben robbant a görög.ír-portugál bomba..amit még a kasszát őrzők se tudtak előre.

6.Lenin 2011.11.09. 21:36:12

@jjulie:

Drága házalókám!

Keményfejű pacák vagy az már ziher.

Neked ez a véleményed, leírod, mert leírhatod.
Én + tojok rá, mert jogom van hozzá.

Amennyiben képes lennél leírni, miért jutottál erre a véleményre, talán még azt is el tudnám fogadni, sikertelen volt az eddig léted ebben az idősíkban. Utálsz mindenkit, aki csak 1 hangyányival is sikeresebb nálad.
El tudnám fogadni, mert szinte süt belőled a gyűlölet, aminek pedig 120%-ban a saját sikertelenség a rugója.
Sok hasonló pacákkal találkoztam már, Te sem okoznál meglepetést, az ziher.

aszekelyek 2011.11.09. 21:37:59

@jjulie: Az anullálta ennek a tahónak a rombolását? :)

tölgyes 2011.11.09. 21:39:01

@nyünyüge: Mi ebben a vicces?? Az, hogy egy törvény arról is szól, hogy a gyereknek is van felelőssége és kötelessége, amit ha megszeg akkor az következményekkel jár??? Vagy úgy gondolja az a helyes, ha a szülőt eltiltják A NEVELÉSTŐL ahogy azt Magyar Bálint akarta??, mert a gyerek úgy is tudja..::((

jjulie 2011.11.09. 21:39:22

@6.Lenin:

inkább sértődj meg mint egy meg nem értett zseni, és távozz

tölgyes 2011.11.09. 21:41:48

@jjulie: Talán bizony Ön visszafizette azt a 18.000 milliárdot amit az MSZP-SZDSZ Gyurcsány vezetésével elkúrt???

jjulie 2011.11.09. 21:42:48

@aszekelyek:

az "ennek a tahónak"? mármint az leszartfaszú orbánparasztnak?

messi-asz 2011.11.09. 21:43:40

@tölgyes: te má soha nem fox értelmes tevékenységet végezni? csak ez a fletó18ezer milliárd (ami persze 18 billió de nem akarlak megzavarni...)

javaslok egy kis sportolást vagy lazítást... izgulok érted...

tölgyes 2011.11.09. 21:44:23

@aszekelyek: zsülinek megint a trágyalé folyik kifelé a száján...:( Ő a száját használja arra, amire más a fenekét:(

aszekelyek 2011.11.09. 21:44:47

@Hepci: @6.Lenin: Na de kérlek, az náluk mindig a cselédség dolga volt. utánuk eltakarítani..... '14-ben, mikorra el van takarítva, akkor akarnak megint a tisztába beleülni. Mint 2002 -ben.

tölgyes 2011.11.09. 21:47:00

@messi-asz: Sajnos Ön nem hallgatta meg Merkel asszony intelmeit, aki a minap azt mondta: a válság hosszú lesz 10-12 éves.. mert az adósságot is hosszú idő alatt halmoztuk fel.. és azt nem lesz könnyű visszafizetni..:( Ilyen egyszerű lenne ez, ha képes volna átvinni az értelmet:).. Vagyis a 8 év alatt felhalmozott - mert elkúrt - 18.000 milliárdot nem lehet egy-két nap alatt visszafizetni:(

graycivil 2011.11.09. 21:47:45

@tölgyes: Ha Pistike nem fogad szót a szüleinek, akkor mivel ő nem büntethető, akkor a szülőket dugják börtönbe? Agyrém!

Vagy a kétéves Pistikét vetik börtönbe? Vállaljátok azt a minősítést, hogy a ti szellemi színvonalatok megegyezik ezekkel a baromságokkal, kiegészítve Kerényi agyi súlyponteltolódásával?

Vigyázzatok! Szavaitok a ti értelmi nívótokat minősítik!

6.Lenin 2011.11.09. 21:48:06

@jjulie:

Engem nem zavar az ittléted/véleményed.
Nyugodtan leírhatod továbbra is.
Magamtól jöttem és megyek, ha jónak látom.

Igaz, 1-re kevésbé szórakoztat már a hozzád hasonlókat olvasni, többet vártam ettől a blogtól (nem tőled), de ez van.

aszekelyek 2011.11.09. 21:48:59

@tölgyes: igen, innen tudom, hogy igazam van,. akkor szokott kitörni ez rajta...., felbuzog, mint a csatornából ....

jjulie 2011.11.09. 21:49:30

@tölgyes:

először is miért nekem kéne visszafizetnem te fideszpicsaszájú, soha semmilyen politikust nem hatalmaztam fel semmire a szavazatommal

a számlálód hol állt 2002-ben te leszertfaszú orbánhívő, aztán hol állt másfél éve, és hogy változott azóta?

ha nem tudod, kérdezd meg a sajá kurvaanyád, vagy a fidesz kurvaannyát, hátha tudja valamelyik

egy szívlapát majd kiveri a fejedből amit a vermer belevert

messi-asz 2011.11.09. 21:50:06

@tölgyes: és b+ te híg agyú!

ha mindig negatív a zorbánnak a kölcségvetése akkor ez hogyan fog csökkenni? akár 8év alatt? vagy akár soha...

vagy előbb jól fel kell tornászni? hogy lendületet vegyünk?

az a szerencséd,
hogy a zorbánod nem hogy még 6,5 évet de már inkább hónapokat lesz csak...

apropó nem tudod hogy van az egészsége???
nagyon aggódok érte. remélem nem teljesül neki mindaz amit kívánok...
a zállamcsődörnek...

aszekelyek 2011.11.09. 21:52:17

@ubul2000: No de sok az olyan beszűkült és világról semmit nem tudó, akinek el lehet sütni ezt. Egyszer voltak nyugaton, gorenjéért mentek... , tudod... Orszáczky , az jóóóó:)

tölgyes 2011.11.09. 21:52:49

@jjulie: Éppern azért.. mert még ahhoz is tohnya, hogy szavazzon.. Ha lusta volt szavazni akkor most tűrjön. A szájába pedig szereltessen szagelszívót.. Csatorna szaga van.

aszekelyek 2011.11.09. 21:54:21

@ubul2000: A kossuth térért azok nyafognak, akik éltették demszkijevics féle mélygarázs és felszín átalakítási terveket.... , ugyanott.

tölgyes 2011.11.09. 21:54:22

@messi-asz: Már megint butaságokat beszél. A költségvetés szuficites.. csak hát Ön is zsüli szinjén mozog:(

graycivil 2011.11.09. 21:55:49

@tölgyes: Orbán másfél év alatt kúrt el 3 eMrd Ft-ot csak államadósságban, miközben az előző kormány 8 év alatt 9 eMrd Ft-ot az államadósságban.

De ha a 18 eMrd-hoz viszonyítunk, a gazdaság lezüllesztésével már így is Orbán vezet.

Ha már a szomjúságtól szenvedek a sivatagban, akkor legalább ne rúgjanak óránként még jól tökön is. Mert Orbán a nagyipari elkúrás mellett még rendszeresen bevisz adminisztratív-ideológiai-alkotmányossági tökönrúgásokat is.

Amúgy érdemes lesz Orbánnak hostess-t bérelni Brüsszelbe, mert más nem fog szóba állni vele, ha Berlusconi lemond.

tölgyes 2011.11.09. 21:57:12

@graycivil: Valakinek vállalnia kell a felelősséget:(.. Pl. ma közismert bűnelkövetési mód, hogy a kiskorút küldik be lopni, mert ő nem büntethető:(.. Így legalább rács mögé kerül az aki beküldte:(

messi-asz 2011.11.09. 21:57:44

@tölgyes: értemmmm ha csak az6 nem... és mitől? -3 % a mínusz az mi?
az a komcsi ármány?
vagy levonod a hitel törlesztést? vagy hozzáadod a mindenévi lopni valót? (manyup?)

sajnos ha MÍNUSZ 3% akkor javaslom hogy a megatkarítás legyen a zorbán fizetése a szuficit...

tölgyes 2011.11.09. 21:58:35

@graycivil: Látom Ön már tavaly sem értette az ami körülveszi.. Azóta mi sem változott:(
Megismétlem: a költségvetés szuficites.

tölgyes 2011.11.09. 22:00:13

@messi-asz: Mert annyi esze van mint zsülinek:( Kérem vegye elő a költségvetés tervezetét és tanulmányozza egy kicsit..:(

graycivil 2011.11.09. 22:00:37

@tölgyes: Nem olvastad el, amit írtam. De jó volt neked egy teljesen más vonalon mondani valamit, ami tünetileg hasonlít ahhoz a baromsághoz, amiről meg én írtam.

De nem baj. Unalmas lenne, ha véletlenül ugyanarról beszélnénk. :-)

jjulie 2011.11.09. 22:01:09

@tölgyes:

a szívlapátra gondolj, amelyik eltalálja mejd az orbán típusu fideszpicsaszádat, és egyben kiveri a fejedből amit a vermer részletekben belevert

te pedig szégyelld magad a kártékony férgek hatalomba szavazásáért, ezért persze még egy másik szívlapátos találkozó is kinézhet neked

tölgyes 2011.11.09. 22:02:31

@graycivil: Képtelen átvinni az értelmet.. az a baj:(

tölgyes 2011.11.09. 22:03:43

@jjulie: zsülikém néhány új trágárságra volna szükség..:( ezeket már sokadszorra ismétli.:) Még ebben is unalmas:(

aszekelyek 2011.11.09. 22:04:20

@graycivil: forduljon szaktanácsért és tisztánlátásért a legnevesebb gyermekpszichológusokhoz. Ha a gyerek rossz, akkor arról a szülei tehetnek, pont 100 %-ig. Egy jól szeretett gyerek, éppen, hogy a szüleinek akar megfelelni és ezért meg is tesz mindent. HA pedig pocsék szülei vannak, agyerek rosszalkodással reagál erre. 5 éves korára minden gyereknek kialakul a végleges személyisége. A tudomány olyan messze áll öntől, mint a kultúra. Minimum. A szülő felelős a gyerekéért és ez eddig sem volt másként.

messi-asz 2011.11.09. 22:04:25

@tölgyes: nem fogom +nézni különösen mert 2percenként változik....

akkor inkább abban a téves hitben maradok, hogy a kölcségvetés negatív...

6.Lenin 2011.11.09. 22:06:00

@graycivil:

index.hu/gazdasag/vilag/2011/11/09/mar_csak_parat_kell_aludni_a_vilagvegeig/

Nem mondták, hogy ezt is be kellene linkelned?

Miért kéne bukott manusokkal Orbánnak tárgyalni?
Otthon is van belőlük, sajnos, több is a még elfogadhatónál.

Azért Győrnél tovább ne menj, nehogy rád dőljön a nyugat, talán még hiányoznál is, de ebben nem vagyok teljesen biztos.

Kiment az álom?
1x már volt Jo8!

Én inkább tényleg. Ipi-apacs, megyek hunyni.

Jo8!
Mindenkinek.

aszekelyek 2011.11.09. 22:06:19

@nyünyüge: Borzalom, mi? Mennyivel jobb, le se xarni a házastársat. HAdd tanulja meg a gyerek....

tölgyes 2011.11.09. 22:06:19

@messi-asz: Pedig néznie kéne, hátha megérti..:(, bár ahogy olvasom magát erre egyre kevesebb a remény:(

tölgyes 2011.11.09. 22:08:23

@6.Lenin: Én is készülődök a lefekvéshez. Ezek a szerencsétlenek még azt sem értik, hogy a költségvetés voltaképp szuficites..:(

graycivil 2011.11.09. 22:08:30

@tölgyes: Jogos. Tehát ha én mindent hitelre veszek (2 MFt plazmatévé, 10 MFt autó, stb), akkor a minimálbér mellett is szufficites a házi költségvetésem, hiszen csak kajára kell költenem.

Az a kis párszázezres havi törlesztőrészlet csak kisbetűs mellékköltség, és a szufficit az szufficit. Ez büszkeséggel tölt el, mint Orbánt az értelem piros betűs ünnepeken :-)

tölgyes 2011.11.09. 22:11:16

@graycivil: Ön tényleg ennyire ostoba???.. de ha igen akkor miért önti itt ránk a butaságát???Elég szomorú az már attól is, hogyha csak maga tudja.:::(((

ubul2000 2011.11.09. 22:11:23

@szoja122:

1. A gárdát látom, nem vitás hogy Jobbik közeli, csak az agressziót nem látom. Én egyetlen olían esetről sem tuok, ahol a Gárda agressziót követett volna el. (Kérlek ne gyere a "félelmet keltő" marhasággal. ) Egy szoborról a csokrok eltávolítása nem halottgyalázás. Ez nem sír.

2. Persze, a jobbikosok követnek el folyamatosan bűncselekményeket a cigányokkal szemben, nem pedig fordítva. Antiszemitizmust én nem látok.

3. Én is globalizáció ellenes vagyok, de nem tudom megítélni mi a különbség a glob. ellenesség és a szélsőséges glob. elleneség között.

4. A Gárda betiltása egyértelmüen politikai kirakatper során született, tényleges indoka nincs.

5. "Magyarországon a jobbik szerint minden parlamenti párt magyargyűlölő, nemzetvesztő és hazaáruló LMP és a Fidesz is. Többször mondták rájuk." Hát a nemzetvesztő jogos kritikának tűnik az elmúlt évtized kormánypártjai esetében. A hazaáruló talán kicsit erős, de az lmp esetében, mint szdsz-es utódpárt igaz is lehet. Az szdsz-re mindenestre elég nyilvánvaló.

6. Senki nem gondol teljes önellátásra, amiről szó van az nem ezt jelenti. De van néhány ágazat (agrárium, gyógyszeripar, stb) jelentős mértékben lehetnénk önellátóak.

aszekelyek 2011.11.09. 22:12:09

@szoja122: No és kinek a szeme vész oda, mert nem tetszik a festmény neki? Ugye azért nem lőnek ki szemet. de még viperát sem alkalmaznak, amiért nem tetszik.... Földre sem viszik és be sem húzzák és meg se rugdossák a földön. Nem láttam. Majd megnézem. Feltűnően sokan értenek ma a festészethez is, hirtelen. Lehet, hogy nem olyan jók. Lehet, hogy csak ez is borzalmasan el van túlozva.

graycivil 2011.11.09. 22:12:34

@6.Lenin: Én nem mondtam, hogy aludni megyek, csak azt hogy neked Jo8! :-)

Amúgy köszönöm a linket. Tényleg kifelejtettem. Pedig nagyon időszerű. :-)

ubul2000 2011.11.09. 22:13:58

@graycivil: miért baj az, ha nem teszem magamévá a libsi maszlagot?

aszekelyek 2011.11.09. 22:14:50

@szoja122: Nem. Az ételt változatosan kell a gyereknek adni. Adj neki mást. Persze ha te mindenáron akkor akarsz vele spenótot etetni, amikor nem kívánja, azért ő feljelenthet:) Az erőszak. Attól sérülhet. Egyen a gyerek, ami neki jólesik.

graycivil 2011.11.09. 22:16:10

@ubul2000: Igen. Olyan, mint a fegyvernek látszó tárgy. Amivel ugyanúgy rabolni is lehet.

(Természetesen egy fegyverszakértő rögtön rájön, hogy a fegyvernek látszó tárgy egy fegyvernek látszó tárgy.)

6.Lenin 2011.11.09. 22:16:19

@graycivil:

Jól bekavart nekik az Orbán.
Olvastad, mit írnak benne Mo-ról?

aszekelyek 2011.11.09. 22:16:31

@ubul2000: először is csak azt merték mondani, hogy emlékeztethet arra. Fel kell tupírozniuk, hogy ők attól magasabbnak látsszanak....

aszekelyek 2011.11.09. 22:19:12

@tölgyes: Most meg simán tagadják, hogy a ránk szakadt euro válság miatt lenne bármi bajunk is. Mikor mi jó nekik... , függetlenül a valóságtól.

graycivil 2011.11.09. 22:19:50

@tölgyes: Te öntöd ránk az ostobaságot a szufficites költségvetéssel, ami államháztartásilag mégiscsak deficites.

6.Lenin 2011.11.09. 22:22:44

@graycivil:

Tényleg, te szakértő vagy ilyen válság kérdésekben.

Tiszta ideg vagyok, mi lesz, ha nem várnak be minket és hamarább bedőlnek?
Nekünk kellene kihúzni őket?

A fenébe is kiment az álom a fejetekből.
Ebben se leszünk elsők, ha ez így megy. Rosszul álmodtátok.
Na, mindegy, én azért tényleg megpróbálok hunyni 1-et, reggelig.

Pá!

ökörpöröly 2011.11.09. 22:23:28

Nagyon érdemes elolvasni ezt a cikket!

hvg.hu/vilag/20111109_berlusconi_lemond_ellenzek

Nem nehéz párhuzamot találni, illetve a következtetést is egyszerű levonni, ha nem lehet eltüntetni a Bölcs Roma Törpét, akkor csak egyetlen út maradt az ország előtt .....

tölgyes 2011.11.09. 22:24:10

@graycivil: Nézze csak hátha megérti.. ha deficites, az azért van, mert gyurcsány elkúrt 18.000 milliárdot az adóinkon felül:(

aszekelyek 2011.11.09. 22:27:10

@hoplita: A diáklányok is a Kossuth térről mentek át oda? Térkőszedési népi hagyományt ápolni? Én hősöm, aztán kinek a csajai voltak? A fradistákéi-e? Vagy melyik forró dróton kapták a fülest, hol lesz az a térkőszedés, hánykor ?

graycivil 2011.11.09. 22:27:42

@aszekelyek: Soha senki nem mondta, hogy nem hat ránk negatívan az euroválság. De ennyire...?

De amilyen összeszorított fogakkal és akaraterővel véditek Orbán baromságait, mi ugyanolyan összeszorított fogakkal és akaraterővel és türelemmel magyarázunk nektek, mint az apa a ...

Jo8!

Most már én is szunyizok. :-)

ubul2000 2011.11.09. 22:31:15

Jó éjt mindenkinek!

aszekelyek 2011.11.09. 22:31:47

@ubul2000: Nem akarsz rájuk szavaznihii? Fasisztaaaaa!

ökörpöröly 2011.11.09. 22:32:09

@ubul2000: Azon még nem gondolkoztál el, hogy honnan volt a Jobbiknak pár milliárd forintja a szervezet kiépítésére, a demonstrációk megtartására, a médiamegjelenésre, a megélhetési politikusok "beszerzésére"?
Egyet tudunk, Vona elég sok időt töltött Oroszországban valamiért. Azt is tudjuk, hogy a Bölcs Roma Törpével volt egy "pógári körben". A háttéremberek közt nem egy Egy biztos, valaki komoly pénzt, médiakapcsolatot rakott a Jobbik mögé. Aki pénzt rak be, az pedig többet akar kivenni, mint amit betett. Aztán ott vannak az egykori keményvonalas fegyveres testületeknél szolgált kommunisták: Tián, Osváth, Papp és társaik. Az egykori ultraliberális Balóné Morvai Krisztináról ne is beszéljünk.
Aki a Jobbikban látja a jövő zálogát, az elmebeteg.

ökörpöröly 2011.11.09. 22:33:47

@ökörpöröly: A vesszőhibákért és a befejezetlen mondatért bocs! :)

jjulie 2011.11.09. 22:34:40

@tölgyes:

ezt ugye a jó kurvaanyádtól hallottad

aszekelyek 2011.11.09. 22:37:00

@ubul2000: @graycivil: Igen, ennyire. Frászkarikát magyaráztok. Csak sinfelitek Orbánt. Leminősítették zseniferit is, mit magyaráztok? Még válság sem volt, már a béka segge alá okoskodta az országot. Mszp és szdsz , mdf asszisztenseivel. Jó éccakát!

tölgyes 2011.11.09. 22:37:08

@graycivil: Nem hatna ránk ennyire negatívan, ha Gyurcsány nem kúr el az adóinkon felül 18.000 milliárdot.. és azt a ballasztot nem kéne még a nyakunkba cipelni.. Vagy másképpen: Gyurcsány a 18.000 milliárd elkúrásával léket ütött a hajon.. Most nekünk a viharos tengeren meglékelt hajóval kell beevickélni egy védettebb kikötőbe.. miközben kiderült, hogy a védett kikötöben pedig földcsuszamlás történik..(

tölgyes 2011.11.09. 22:38:21

@jjulie: Mi van moslékszájú??? Már az amyját se ismeri meg???:(

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.09. 23:17:49

@aszekelyek: Azért érdemes kettéválasztani a dolgokat. A Medgyessy kormány és a Gyurcsány-kormány I téves gazdaságpolitikájáért és a Gyurcsány-kormány II elkúrt kiigazításért nem a Fidesz felelős. Bár keresztbe feküdtek mindennek annó ellenzékben, de alapvetően nem ezen ment a történet. Az MSZP-SZDSZ saját csődjének köszönhette a kormányzás kudarcait és az ország elzálogosítását.
DE : Az Orbán-kormány ettől még folytathatna ennél sikeresebb gazdaságpolitikát. Ebben a formában sem az SZJA egykulcsosítására ( vegyük most külön a gyermekkedvezményt ) sem pedig erre a végtörlesztésre nem lett volna szükség. Ha nincs SZJA egykulcs, nem kellett volna ilyen magas banki különadók, amelyek megint csak rontották Magyarország helyzetét.
Erre a politikára, akárcsak a Gyurcsány I/II illetve Medgyessy politikájára nem lehet szerintem azt mondani hogy az egy sikerszéria lett volna. Igazából most is megy az elkúrás úgy mint előtte.
Az ÁFA-emelés, tucatnyi kisadó bevezetéséről megint csak ne beszéljünk, mert azok a csődtömeg elődöknél is befigyeltek.
Az hogy Gyurcsány szar volt, én nem vitatom. Nincs mit rajta. Csak azt nem értem, hogy Orbán mitől jobb? Mert olyan szépeket mond? Eredmény az nem sok van.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.09. 23:23:36

@ubul2000: "Antiszemitizmust én nem látok." A Jobbik folyamatosan, szinte minden megszólalásában kódoltan antiszemita kijelentéseket tesz. Száz és száz példát lehet olvasni a neten. De természetesen ezeket magad is ismered. Nem kell itt a naivat játszani.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.09. 23:31:13

@ökörpöröly: Én el tudom képzelni egyébként hogy vidéken sokan pénzzel támogatják a Jobbikot. Ez nyilván nem elég forrás, de hogy van ilyen az biztos. Akkora a kistelepüléseken már az elkeseredettség, hogy odagyűlnek azok köré akik erőt mutatnak.
Leépült oktatásunk eredménye a sok jövő nélküli, tudatlan fiatal, aki erre vevő. Azt hiszik menő Nagy-Magyarország pólóban mászkálni. De ha fegyverrel kéne ezt megvívni ( máshogy ugyanis ez nem menne ) akkor szerintem elbőgné magát a többsége ha eldurranna egy puska.
A Jobbik másra nem jó, mint hogy menetelgetnek meg összeesküvéseket gyártanak mindenféle zsidókról.
A közröhej kategórián kívül mást nemigen hallani bármilyen szakpolitikai kérdésben. Domesztikált skinheadek, leépült MIÉP-es arcok alkotják az elitet.
Isten óvja Magyarországot attól hogy a Jobbik kormányozzon. A Fidesz pár Jobbikos intézkedést beemelt a kormányzásba, ezek okozták a legnagyobb károkat.

messi-asz 2011.11.09. 23:37:54

@ciceró: a dzsobbik és a lemp is "keserves" és kínos alkukat kötött... (pénzért cserébe...)

az ő lelkükön szárad... másrészt már benn vannak a korrupcióban rég... zsarolhatók (+a lemp az még kopogtató csalásokkal is kézben van...)

akik reménykednek hogy a dzsobbik és a lemp az lehet más...
azt le kell lomboznom: NEM LEHET MÁS...
legalábbis hagyományos párt és politika az nem...

bariga 2011.11.09. 23:41:35

@tölgyes: ez a 18.000 milliárd már az ön védjegye, lassan fel veheti a versenyt a most nem jut eszembe milyen most bemutatott festményeivel.

graycivil 2011.11.10. 08:37:13

"Kormányhűség mindenekfelett

Állását, sőt a jogos végkielégítését is elveszítheti az a rendvédelmi dolgozó, aki bármilyen kormányellenesnek minősíthető kijelentést tesz, vagy legalábbis ilyesmivel vádolják meg parancsnokai vagy a belső elhárítás."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=489509

Következő lépés: Választófülkében, az X behúzásakor kell hűségesküt tenni Orbánra? Egy kritika nem lesz. Csak egy hatalmas NÉMA ORBÁN TAKAROGGY' !

F.Y.DESZ!

aszekelyek 2011.11.10. 09:30:10

@ciceró: Lehet velem nem egyetérteni de én már csak azt a tényt is, hogy nem vagyunk IMF hitel lélegeztetőn, eredménynek tartom. Nem is kicsinek. Azt is, hogy nálunk nincs egy krajcár sem elvéve a nyugdíjakból, megdolgozott öregségiből... és a szociális juttatásokból még vissza is adtak a legszegényebbeknek. Mialatt fizetik az összes hitel tőkéjét is, nem csak a kamatokat. Az ilyesmit nem szokták nagyon értékelni a választók:) Csak amit effektív a zsebébe tettek, akár hitelből is.:)

aszekelyek 2011.11.10. 09:43:22

@graycivil: leszerelték ugye azt a rendőrt , katonát , aki a tv székháznál volt.....

aszekelyek 2011.11.10. 09:49:21

@graycivil: Kökény felsorolta , atv-n ma , hogy mit nem csináltak meg ők és ezt kérte számon ma a FIDESZ-en és a pénzt, amit ők tapsoltak el az eü-től. Brávó!

hoplita 2011.11.10. 14:55:38

@ciceró:
Néhány figyelemre méltó meglátásodat agyoncsapod az ilyen visszaböfögött libsi toposzokkal.
Gondolod én is lesírom magam, ha fegyver dörren...? Meg a hasonló haverjaim?:)))
Pedig még Nagy-Magyarországos pólóm sincs

hoplita 2011.11.10. 15:02:23

@aszekelyek:
Ne legyél már ilyen idióta, ez nem ugyanaz.:(((

hoplita 2011.11.10. 15:05:30

@aszekelyek:
Nem, azok a lányok focihuligánok voltak...:(((
Istenem, hogy te milyen hülye vagy....!!!!!

Később, okt. 23.-án egy csomó diáklányt ezért vertek meg a zsaruk....mondván ott is a lányok szedték a dobálni valót.

Nagyon sok mindent nem tudsz te kisanyám....csak legalább féket raknál a csőrödre.

tarackos 2011.11.10. 15:31:59

@ubul2000: Nem állítottam szembe, azt írtam "radikalizálódik" ez egy ige, a demokratikus pedig egy jelző. Te pedig radikálisról írsz ami szintén egy jelző...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.10. 18:01:38

@hoplita: Mivel nem ismerlek, nem tudom megítélni hogy milyen fából faragtak. Akiket az utóbbi években láttam Nagy-magyarország pólókban mászkálni, zömmel ilyenek voltak. Vékony testalkatú, nem egy közöttük láthatóan értelmileg enyhén sérült, már fiatalon alkoholizmussal küszködő fiatal. Én ezeket láttam.
Azt nem értem hogy a valódi radikálisok mit látnak egy Jobbikban. Nagyszájú képviselők, akiket már most bedarált a Fidesz. A Jobbik majdnem minden 3/4-es többséget igénylő sürgősségi indítványt megszavaz, messze ők támogatják a szavazáson leginkább a Fideszt. Miközben megy a hülyítés kifelé, hogy így meg úgy utálják a Zsideszt, ahogy gúnyolják, valójában nem csinálnak semmit. Egy épkézláb utcai tüntetést nem hozott össze a Jobbik a kormány ellen.
Igazi lakáj ellenzék a Jobbik.

tölgyes 2011.11.10. 18:07:50

@bariga: Itt nem aza kérdés, hogy nekem mi a védjegyem, hanem az, hogy ez a 18.000 milliárd az adóinkon felül sajnos igaz. Ez volt a z MSZP-SZDSZ Gyurcsány-Bajnai korszak "hozadéka".. Ezen már nem lehet változtatni "Mert ami egyszer végbement, /Azon nem másit semmi rend/ Se angyal se ördögök../Múlónak látszik és örök.."

Ez a 18.000 milliárd egy adottság, napi teher, amit vissza kell fizetni...Aztán lehet azon rágódni, hogy a kormány elég jó utat talál-e a visszafizetésre.. vagy esetleg lenne még jobb út is....de sírni akkor kellett volna, amikor az elkúrás létrejött..

Én ennek emlegetését, akkor kezdtem, amikor az elkúrás mértéke még csak 7-8000 milliárd volt.. Akkor sokan azt írták, hogy ennyi pénz nincs is, hogy az lehetetlen..:( Az ostobábja most is ezt írja.. de ez a tényen nem változtat.

hoplita 2011.11.10. 19:17:22

@ciceró:
Nézd, amit a fiatalokról írsz abban van valami - zömmel tizenévesek ők - de vedd hozzá, hogy ez, mármint a Jobbik és a hozzá lazán, vagy szorosabban kapcsolódó, egyfajta szubkultúra -nem találok jobb szót, de nem tartom derogálónak - így a nemzeti rock is fősodrú divat is lett. Nem rossz az ilyen divat, mert aki idecsapódik tizenévesként és megfogja a közösség, a miliő, az később is ragaszkodik az itt felszedett értékekhez.
Másrészt semmivel sem alábbvalóak a liberális eszmekör, a diszkó-drog-dugás Bermuda háromszögében elvesző kortársaikhoz viszonyítva. Azt meg ugye cinikusan hozzátehetném, hogy ezeknek a szerinted érzelmileg kissé labilis srácoknak a szavazata ugyanannyit ér, mint a másoké.:)
Másrészt megvan nekünk a "keménymagunk" is, de azokat te nem feltétlenül ismered fel messziről...nem a Nagy-Magyarország díszítette pólók a legfőbb ismertetőjelek...:)

Tüntetés?
Jó kérdés, illetve felvetés.
1. Nincs még itt az ideje, felkészületlenül nem menj csatába...ez alapigazság. Türelem, nem követjük el még egyszer azt a hibát, amit 2006-ban és utána elkövettünk. Az utcai csetepatékban kriminalizálódott egy jelentős számú aktivistánk - jómagam is - és a fidesz most is szemmel tart bennünket a szolgálatokon keresztül, legalább olyan lelkesen, mint elkúróék és drazséék. Ezt tényként közlöm...megvannak a súgóink, még onnan is.:)
2. Mi most nagyobb energiákat fordítunk a vidéki - egyébként amúgy sem gyenge - pozícióink megerősítésére, ott fogjuk megroppantani a fideszt, nem a parlamentben.:)
Megszavazósdi?
Ha már egyszer ellopják az ötleteinket és sajátként benyújtják, akkor szorult helyzetben vagy, meg kell szavaznod...de ennek nem tulajdonítanék a helyedben olyan nagy jelentőséget és nem vonnék le olyan messzemenő következtetéseket, hogy lakájellenzék.
"Tartsd magadhoz közel a barátaidat és még közelebb az ellenségeidet.":)

hoplita 2011.11.11. 10:07:10

Jó társaság az MSZP: drogozott és bankot rabolt a Fiatal Baloldal volt politikusa

További részletek: kuruc.info/r/2/87877/#ixzz1dNzqkshJ
süti beállítások módosítása