Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
nov 17
23:28

Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne – mondta az IMF-es tárgyalás tényét kommentálva ma este a Hír TV-ben a Magyar Nemzet újságírója. Sem az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról, sem az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról nem szeretnék most írni – földön fekvő embert nem illik bántani. Sokkal érdekesebbnek, előremutatóbbnak tartom átgondolni, hogy milyen „megoldási” lehetőségek jöhetnek most szóba.

Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”. Nehezen vitatható, hogy ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak: miközben kétségtelenül segíthet a gazdaságpolitikának, a politikai kormányzás számára hatalmas terhet jelent. Ilyen esetekben a nyomás alá került, defenzívába szorult politikai szereplők általában lépnek valamit: pótcselekszenek, átszerveznek, cserélnek vagy előremenekülnek. Nem meglepő, hogy a politikai berkekben egyre több „vad” elképzelés lát napvilágot a jövőről: minisztercseréről, a kormányfő távozásáról és előrehozott választásokról is egyre többször hallani. Van ezeknek bármi realitása?

Egészen a mai napig azt válaszoltam volna, hogy nincs. Még a leginkább elképzelhetőnek gondolt eset, Matolcsy György elmozdítása sem tűnt igazán valószínűnek; a miniszterelnök ugyanis eddig nagyon adott arra, hogy egyetlen lépése se látszódjon „kikövetelt” döntésnek. A gazdasági miniszter ezért okkal számíthatott arra, hogy a támadások nem fűrészelik, hanem inkább erősítik a székét; ha a kormányfő felállította volna, attól vérszemet kaphattak volna a kritikusok.

A ma bejelentett döntés – és különösen annak hosszabb távú hatása – azonban alapvetően új helyzetet teremt. Pontosabban nem is maga a bejelentés érdekes itt, hanem az a megfontolás, ami elvezethetett ehhez a közleményhez. Elég világos, hogy egy kormány, amely az elmúlt másfél évben politikájának központi kérdésévé tette az IMF elleni „szabadságharcot”, csak a legeslegutolsó pillanatban, amikor már nem lát más megoldást, vállalhat fel egy ilyen lépést. A mai nap üzenete tehát szerintem ez: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj. Márpedig egy olyan helyzetben, amikor bukik a gazdasági unortodoxia, a politikában előjöhetnek az ilyen esetekben nem is annyira unortodox lépések.

Innen nézve egyáltalán nem látszik már elképzelhetetlennek sem az, hogy előbb-utóbb a kormányfő feláll, és átadja a helyét mondjuk az eddig talonban tartott aranytartaléknak, a "nem víziós" Varga Mihálynak, sem az, hogy a parlamenti többség a sarkalatos törvények elfogadása után, és még az ellenzék érdemi erősödése előtt, előrehozott választásokról dönt. Nincs persze meghatározott, előre megírt pálya, arról nem is beszélve, hogy a politikában a legtöbb esélyt szinte mindig a tehetetlenségi erő által irányított verziónak érdemes adni, de az egyre jobban látszik, hogy szólnak érvek mindkét megoldás mellett. S bár a jövő, mint mindig, most is beláthatatlan, az IMF-politika megváltozása azt azért elég világosan megmutatja, hogy a kormány - miközben a kommunikációban sok minden mást is mond - valójában miként gondolkodik róla.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr403391152

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A háború vége 2011.11.21. 00:26:50

Csapataink harcban álltak. A kormány a helyén van.Új szakasz kezdődött.Egyes szabotőr csoportok és külföldi diverzáns zavarkeltők megpróbálják hazánkat megalázni. Talán még az úgynevezett szabad választások kezdeményezését is megkísérlik.Az IMF elleni ...

Trackback: +18 Telefon egy régi baráttól 2011.11.18. 22:56:42

- Halló, Viktor! Silvio vagyok!- Ciao! Mi a helyzet? Kéne a Milánba egy gólerős csatár? - Majd azután legyen ekkora arcod, ha a Videoton hétszer megnyerte a Bajnokok Ligáját! Képzeld, láttam Brüsszelben egy listát.- És mi közöm hozzá?- Csak annyi, hogy...

Trackback: Egyelőre még nem a csóva farkalja kutyát 2011.11.18. 18:38:33

Csak bámulom eztet a nagy nemzeti agyzsibbasztást és türemkedik belőlem kifele egy erőteljes hangú mijafaszvan  formájában a szódáskocsishoz  méltó pikareszk profanitás.Azt hittem, hogy nagy nemzeti agyi bukdácsolás talán ott véget fog érni, ...

Trackback: SZAKÉRTŐI KORMÁNY 2011.11.18. 14:46:20

  Görögországban, Olaszországban szakértői kormány alakult. Mario Monti - az új Olasz miniszterelnök - így kommentálta kormánya névsorát: "politikusok nélkül könnyebb lesz a munkánk". Görögországban az új kormánynak - Lukasz Papademosz v...

Trackback: Az elbukott szabadságharc 2011.11.18. 13:33:36

Na eddig tartott, az ország kénytelen volt letenni a fegyvereit, és megadni magát a nagyobb erőknek. Sorolhatnám Matolcsy, Szijjártó és Orbán nyilatkozatait, hogy soha többet IMF, de nem teszem. Ugyanis egyetértek a mostani lépéssel, és a kormány hossz...

Trackback: A forradalom után? 2011.11.18. 12:33:53

A forradalom sem más, mint minden ezen a földön, vagy sikerül, vagy nem. Nálunk, magyaroknál a forradalom nemzeti intézmény, szeretjük szabadságharccal ötvözni, nemzeti sajátság. Úgy tűnik innovatívak is lettünk a témában, legalábbis szóban, mert az el...

Trackback: Térdre kényszerítettük az IMF-et! 2011.11.18. 11:48:24

Tegnap óta jószerint a teljes magyar sajtó, illetve annak – még – Pártunk és Kormányunk által be nem nyelt része Orbán Viktor és tettestársai közeli lemondását vizionálja. Az ok ismert: megtörtént, amit a Kedves Vezető és Matolcsy "Mek...

Trackback: Orbán lemond? 2011.11.18. 11:33:05

Orbán Viktor nem fog lemondani. A miniszterelnök leköszönését ugyanis semmi sem indokolja. Hamisak az Európából vett analógiák, még hamisabb Gyurcsány Ferenc 2009-es lemondásának idecitálása. Tetszik, vagy sem, Orbán Viktor miniszterelnök erős, kétharm...

Trackback: Ki legyen az új miniszterelnök? 2011.11.18. 10:24:29

Orbán Viktor már korábban célzott arra: „ha az IMF visszajön, én el...” - írta alig két napja a Népszabóság FIDESZ-es forrásokra hivatkozva, hisz... ...az IMF visszatérése esetén manifesztálódna, hogy a sajátosan magyar szabadságharcos ...

Trackback: Alááll, vagy megvárja, míg alálökik? 2011.11.18. 10:07:52

Jó ez a kép, kifejezi, hogy vannak, akik még aláállni se képesek férfimódon, büszkén, fedetlen fővel és arccal, csak esőkabátban és fintorogva. És akkor még örülhetnek, ha ennyivel megússzák, és a nem is olyan régen még az országból büszkén kizavart I...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.11.18. 10:07:05

Mihez ért Orbán Viktor tulajdonképpen? Europass sablonba feltöltött életrajzával hol és milyen állást pályázhatna meg ez a 49 éves férfi? Mihez ért a miniszterelnök a huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Úgy értem, szép dolog az, ha valaki ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.18. 10:05:59

Nemzetgazdasági miniszterünknek soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, tanácsadói és bizot...

Trackback: Nem világos? 2011.11.18. 09:53:01

A mai nap üzenete tehát: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj.

Trackback: Nem világos? 2011.11.18. 09:53:01

A mai nap üzenete tehát: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj.

Trackback: IMF - seggetaszájból 2011.11.18. 09:00:01

Na, akkor most akinek sok ideje és még több üres papírja van, elkezdheti összeírni, hogy a következő napokban hányan és milyen módon csinálnak segget a szájukból.   Update - 2011. november 18. 8 óra 26 perc Akkor kezdjük is el. (Kiemelés minden es...

Trackback: Az IMF újra felfedezi Magyarországot 2011.11.18. 08:15:48

Ma az Antarktiszról fogok írni. Az Antarktiszról, meg a lábtörlőről. Meg néha az IMF-ről....

Trackback: Kormány vs. IMF -- Zsarolni nem kell félnetek jó lesz 2011.11.18. 08:06:04

Mátyás király megirigyelhetné, amit a kormány tegnap csinálnt. Hívta az IMF-et tárgyalni, meg nem is. Ők meg jönnek is, meg nem is. Mindez akár egy kommunikációs osztályvezető bakijának is látszódhat. Azonban szerintünk koránt sem erről van szó. Mindez...

Trackback: Szómágiával ért véget a szabadságharc 2011.11.18. 06:35:10

Tanár úr, én ezt már nem értem! Tessék mondani, most akkor az IMF bácsi mégsem olyan rossz bácsi? Nem könnyű most trollnak, pártdroidnak vagy pártfanatikusnak lenni. Eddig azt hallották, és azt is kellett mantrázniuk, hogy soha többé IMF, mi az IMF ...

Trackback: Lemondott Orbán Viktor! 2011.11.18. 06:28:37

A hír abban értelemben igaz, amennyiben a népszabadságos források hitelesek. Állítólag azt ígérte, ha az IMF jön, ő megy.Egyrészt örülök, hogy végre értelmes döntést hozott kormányunk, és végre visszatalált a kályhához. Hozzáteszem, nem is volt más vál...

Trackback: Breaking: újra jön az IMF! 2011.11.18. 00:13:35

Úgy látszik, eddig tartott ki a kormány gazdaságpolitikája, és Szijjártó Péter három nappal ezelőtti nyilatkozata. Az NGM ma bejelentette, hogy újra tárgyalásokba kezd az IMF-fel. Nagy valószínűséggel egy készenléti hitelkeretről kötnek megállapod...

Trackback: A nukleáris fenyegetés sem segített az IMF ellen 2011.11.18. 00:03:45

A gazdasági tárca másfél évi csatározás után elásni készül a csatabárdot a Nemzetközi Valutalappal. Persze ilyenkor november tájékán elég fagyos már a talaj, úgyhogy Orbán és Matolcsy azért le fog izzadni, mire kiássa azt a gödröt, amelybe majd az IMF-...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

subtotal 2011.11.17. 23:37:41

Előrehozott választás jó alkalom lenne a Fidesznek arra, hogy ne kelljen kitakarítani a buli után.

2011.11.17. 23:37:52

Most van az, hogy nem Viktor, hanem Victory!

subtotal 2011.11.17. 23:38:47

@bariga: a fejét még mindig magasan tartja

Lova 2011.11.17. 23:39:53

És ha nem lett volna elég hogy az eddigi IMF ellenes kirohanások ellenére most mégis IMF hitelkeretért folyamodnak, úgy néz ki erről csak az IMF-nek felejtettek el szólni :
www.portfolio.hu/gazdasag/reagalt_az_imf_a_kormany_bejelentesere.158547.html
(Meg az MNB-nek meg a többi közvetlen érintettnek)

Mekkora gáz lehet "odafönt" hogy ilyet csinálnak???

2011.11.17. 23:41:36

@bariga: :D @subtotal: tudod mit, takarítson. Sőt, velük kellene felmosni a padlót!:(

sárkányfő 2011.11.17. 23:43:03

"Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne – mondta (...) a Magyar Nemzet újságírója."

Aha. Máris erősödött a forint 2%-kal, javult az országkockázat, a frankhitelesek végre meglátták a fényt az alagút végén, az ország talán mégis elkerüli a csődöt, és ez a nemnormális vereségről beszél.

Jóember, ma este egymillió frankhiteles kurjongat örömében. Végre esély látszik, hogy lassul a zuhanás, talán még megállítani is sikerül.

subtotal 2011.11.17. 23:44:44

@Letícia: ha tanultak valamit a Gyurcsánytól, akkor azt, hogy semmit se beismerni, mindent tagadni, lelépni a következmények elöl, különben baj lesz.

G. Wolf 2011.11.17. 23:47:30

Káosz... Kapkodás... Tiszta Gyucsány...

Amúgy lehet jót tenne az országnak egy jobb oldali "Bajnai" és a blogban is jelzett Varga totál alkalmas a feladara...

Ha jól megnézzük amúgy a Fidesz ismertebb szakpolitikusai amúgy is háttérbe vannak szorítva. Talán Navracsics kivételével egyik komolyabb szaktekintély se kormánytag (Pokorni, Varga, Simicska) helyettük másodvonalbelieket toltak előre (Hoffman, Matolcsi, Hende). És hát meg is van az eredménye...

paraszthajszal 2011.11.17. 23:47:32

Én ezt a hitelességi válságot azért tartom nagyon veszélyesnek, mert szerintem az egyetlen párt, aki ebből jelenleg profitálhat, a Jobbik Magyarországért Mozgalom.

A mérsékelt baloldali, vagy józan "piacpárti" szavazók nyilván kajánul, némi kárörömmel veszik most tudomásul a kínos beismerést, hogy az IMF nélkül az államadósság a továbbiakban már nem refinanszírozható, de ők eddig se ellenezték volna, hogy a Bajnai-kormány ortodox gazdaságpolitikáját folytassa a kormány, márpedig erre -- a hitel alapfeltételeként -- nyilván rákényszerül majd. Így a kormány az ágazati sarcokat (a távközlési, pénzügyi, kiskereskedelmi szektorokban) kénytelen lesz felszámolni, és szélesebb adóalapra kivetett adókkal (gyk. a zemberek zsebébe belenyúlva), ill. kiadáscsökkentő intézkedésekkel felváltani őket.

Az a nacionalista réteg viszont, aki vevő volt a kormány "gazdasági szabadságharcos" retorikájára, ezt nyilván árulásként értékeli majd, és átpártol az egyetlen nagy párthoz, ami nyíltan külfölditőke- és nemzetköziszervezet-ellenes, a Jobbikhoz. Egy előrehozott választás egy ilyen légkörben kifejezetten káros lehetne, hiszen a Jobbik, ha győzni nem is tudna, jócskán növelhetné a támogatását, akár megkerülhetetlen (1/3-os) blokkoló kisebbséget is elérhetne a parlamentben. Ez pedig már -- a parlamenti alkuk természetét ismerve -- azzal járhatna, hogy néhány kérdésben keresztül is vihetnék az elképzeléseiket.

bigapples 2011.11.17. 23:47:34

"parlamenti többség a sarkalatos törvények elfogadása után, és még az ellenzék érdemi erősödése előtt, előrehozott választásokról dönt"

Ha az IMF féltételi súlyos népszerűségvesztést okozó lépéseket
követelnek meg, akkor ez reális felvetés.

Ha menedzselhetőek politikailag az IMF feltételei, szerintem üdvös volna a költségvetés elfogadás után, mondjuk tavasz-nyár környékén Matolcsyt a tervezet Nemzeti Stratégiai és Tervezési Hivatal élére kinevezni és egy friss arcot rakni az NGM élére.

Orbán Varga cserét nem látom reálisnak, nem hiszem, hogy az elpártoló jobboldali szavazók 2014-es megszólítására Varga jó lenne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.17. 23:48:22

OV-nak szóltak az érdekeltek...
"annyira üres lesz a kassza, hogy már lopni se tudunk"... Világos...

messi-asz 2011.11.17. 23:51:26

Nagyon nagyon jó poszt... VILÁGOS sokértelműségével... qva jooo...+kép

"földön fekvő embert nem illik bántani"
ezt azért DÖGLÖTT OROSZLÁN nak mondanám... és RÚGÁSnak...

"Elég világos, hogy egy kormány, amely az elmúlt másfél évben politikájának központi kérdésévé tette az IMF elleni „szabadságharcot”, csak a legeslegutolsó pillanatban, amikor már nem lát más megoldást, vállalhat fel egy ilyen lépést. A mai nap üzenete tehát szerintem ez: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj. "

tökéletes TG! leesett Neked is a "tantusz"... gratula
akkor már érted, hogy államcsőd van? már csak technikákon megy a huzavona

kormányfő feláll??? a gyepről? vagy előrehozott? ezek mind jóók lennének a fidesnek... de rosszak az országnak... mostmá vigyék el a balhét...

szerencsére a zorbán van annyiira gerinctelen, tehetségtelen tapló, gyáva (lásd megyges), hogy SOSE mond le önként... ehhez nagyon nagy nyomás kéne. személyesen az zúristentől...

és nekünk ez a jó, nem a maszatoltás... ezért előnyös a fekete-fehér orbáni háború... így a zembereknek választani kell. két tábor van már 1,5 éve: FIDES vs ANTIfides... ez így tiszta...

Nem Penny hajója 2011.11.17. 23:51:28

Gábor, ne írjál már hülyeséget. Előbb lesz jegyrendszer ebben az országban, mint, hogy Orbán Viktor önként lemondjon a miniszterelnökségről.

bigapples 2011.11.17. 23:52:07

@Hepci: Hepci, annyira sohasem üres egy 14 ezer milliárdos kassza.

Indriq 2011.11.17. 23:53:26

Ha lenne gerinc a fityeszben, felállnának, mondván jobb lesz az országnak. (ha lenne gerinc a többi pártban, együtt működnének szakértői kormány létrehozásában). De sajnos a helyzet az, hogy orbánka inkább beledögleszti az országot, csakhogy a hatalma megtarthassa.... és ez a szégyen, a görögök is, az olaszok is képesek voltak arra, hogy a bajban összefogjanak... de ezekből nem nézem ki....

Zb74 2011.11.17. 23:53:56

@G. Wolf: Te kevered Simicskát és Simicskót.

messi-asz 2011.11.17. 23:54:34

@Lova: le vagy maradva... MÉG A KORMÁNY SEM TUD RÓLA, hogy tárgyal...

ez egy kécségbe esett elszabadult csinóvnyik volt... az NGM ből kirúgják a portást

bariga 2011.11.17. 23:58:10

@subtotal: az is volt a baj, hogy nem a fejével focizott, hanem a lábával rúgott (mindenkibe bele)

Tidal Wave 2011.11.17. 23:58:23

Szerintem azért olyan túl nagy változás nem várható a gazdaságpolitikában, az IMF is azt fogja követelni, hogy a konvergenciaprogramhoz tartsuk magunkat (ezt tették 2008 és 2010 között is). Ez pedig 2014-ig le van fektetve, a nagy változás már tavasszal, a Széll Kálmán terv bejelentésével bekövetkezett. Most valószínűleg ennek hangsúlyosabb végrehajtására helyeződhet a hangsúly. A különadók 2012. végéig megmaradnak, azzal az IMF is tisztában lehet, hogy máról holnapra nem lehet őket eltörölni. A végtörlesztés december 31-el kifut, utána nem lesz már hasonló lépés.

A politikai hatása kérdéses az egésznek, de nem tudom, hogy a kormány támogatóit mennyire hatja meg az IMF ügy.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.17. 23:58:41

@bigapples: valóban. Az IMF már itt van újra, de a stadionépítési program leállításáról még semmi hír...

2011.11.17. 23:58:53

@subtotal: ciki, hogy ha ezt tanulták volna.

Jön az árnyékkormány, Navra-Varga duó? Mi lesz Vityával? Skiccpalival?...Nagyot nézek, ha a választásokori jóslatok bejönnek, illetve ha 2010. augusztus 05-i mondások, miszerint miért és meddig kellett a Mr. Gojóstol...

bariga 2011.11.18. 00:00:33

@Letícia: Szia Leti!! Örülök, hogy látlak!!

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:02:21

Szerintem országunk legnagyobb baja és helyzetünk reménytelensége is abból fakad, hogy a politikai és a szellemi elit halmazának metszete majdnem nulla. A Fidesz-KDNP pedig különösen nagy gyűjtőhelye lett az idiótáknak, vezérével aki az eltökélteknek jól kijelöli a nyelvcsapások irányát.

Meg kell nézni az elmúlt tíz év kommunikációját: hol az agresszív kismalac figuráját hozták, hol egy ovis gyerekét. Már sokadszor taknyolnak óriásit a biciklijükkel és a csodálkozóknak csak annyit mondanak: ők így szoktak leszállni.

Kidolgozott gazdasági programjuk soha nem volt és nem is lesz, egyik napról a másikra élnek.

2011.11.18. 00:05:10

@bariga: Szia, én is Neked!:) Szép álmokat, majd holnap folyt. köv.!:)

Gyűrött Papír 2011.11.18. 00:05:53

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Gábor! Csessze meg, itt az országról van szó nem arról, hogy egy félhülye fekszik a földön. Hagyd már ezt az én a kivülállót is kivülről tudom nézni fehérkesztyűs baromkodást.

ssi 2011.11.18. 00:08:04

mai bejelentés tartalmilag a kisebb gond, de a módja nagyon aggasztó .. nincs tippem, hogy hogyan tovább, kevés az információ hozzá

korábbi intézkedéseik negatív hatásai önálló életet kezdenek élni, melyeket se befolyásolni, se megállítani nem tudnak már?

baj van az országgal
- belülről nézve .. tervezett megszorítás lehetetlen .. bérek, nyugdíjak csökkenése nagy gond lesz
- de kívülről nézve is .. kurucos stílus, EU-normáktól való eltérés

de baj van a kormányban is .. (titkos) forgatókönyveik sokadik korrekciói

KEME5 2011.11.18. 00:09:10

@Letícia: Jaj a rém álmot még tudod fokozni. Erre már nem is gondoltam, de most eszembe juttattad.

@Nem Penny hajója: Sajnos egyet értek veled, de lehet hogy @Letícia-nak lesz igaza.

rockjano 2011.11.18. 00:12:37

Nem illik nevetni meg örülni ennek mert szomorú az egész sőt némileg szánalmas is de az igazság az hogy én hangosan és sokáig nevettem ma 4-kor amikor meghallottam a Klubrádióban a dolgot.

Én a magam részéről évek óta anyagi lecsúszásban vagyok ami az utóbbi évben soha nem látott módon erősödött, elege lesz az embernek mindenből egy idő után.

A legutálatosabb ebben a kormányzásban nem is amit tesz hanem ahogy azt próbálja a lehető legdemagógabb módon becsomagolni, ez a mai történet is ilyen. Egyszerűen nincsenek gátlásaik sem izlésük.

Lehet a feketére sokáig mondani hogy fehér és ha jól mondják talán sokan sokáig el is hiszik de örökké nem lehet hazudni mindennek van egy határa.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:13:46

@paraszthajszal: Mélyen Tisztelt Paraszthajszál Úr!

A próféta szóljon Belőled! Itt az idő! Igen! Igen!

rockjano 2011.11.18. 00:14:57

@Jozeph Pelikahn: "Már sokadszor taknyolnak óriásit a biciklijükkel és a csodálkozóknak csak annyit mondanak: ők így szoktak leszállni."

Igen a dühös kismalac esete ez nekem is eszembe jutott...

Én így szoktam bazmeg leszállni :-)))

livengood 2011.11.18. 00:16:51

Egyfelől mi egyenlőre megúsztuk, másfelől Orbán vesszőfutása elkezdődött. Az látszott, hogy valami nagy cél vezérli, de hogy mi lehetett az, a katyvaszban már találgatni sem érdemes...

messi-asz 2011.11.18. 00:17:55

azt is tisztázzuk hátha valakinek még nem tiszta... gyakorlatilag államcsőd van
a kamatemelést kellene meglépni...
az olaszok és a görögök is a 7% os kamatnál dőltek?
totál finanszírozhatatlanná vált az ország...

Kard 2011.11.18. 00:18:46

Török Gábor. Szerinted mennyire lenne haszna illetve mennyire lehetne kivitelezhető egy olyan törvény, hogy a kormányban egészen a helyettes államtitkári posztig le _csak_ olyan személy lehetne akinek 10 év versenyszférabeli tapasztalata van. Tényleg kíváncsi vagyok a véleményedre mennyire blokkolna ez esetleg más posztokat. Gondolok itt olyanra, hogy közigazgatás stb.
Külföldön főleg az Egyesült Államokban nem is fogadják el azt a politikust aki nem tett le valamit már az életben nem politikusi pályán. Talán itt is ilyen kéne akár törvényileg is.

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:18:49

Úgy néz ki, mostanra már csak két módja van az ország helyreállításának:
- csőd és onnan építkezés,
- következő választások elvesztése (nyugdíj, eü-reform).

Fidesz egyiket sem fogja felvállalni, sajnos marad tovább a lassú lecsúszás.

szobatars 2011.11.18. 00:19:14

Oszt vajon a Varga Mihály miért is lenne más??????

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:21:30

@Jozeph Pelikahn: Nem vagyok a Zorbán és Sleppje Fanja, de azt ne mondd nekem, hogy az előtte letöltött (sajnos nem letöltendő) 8 évnek volt kidolgozott és végrehajtott gazdasági programja! Mert azok közül aki most pattognak "demokrata" / "civil" / "szakszervezetis" / "nem tetszik a rendszer" stb. álcamezben, azok a dicsőséges 8 évben laposkúszásban kussoltak tüntizgetés meg lázadozás helyett! Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte!

Cartman (ex Cartman) 2011.11.18. 00:21:52

"földön fekvő embert nem illik bántani"
Talán igazad lenne, ha a fidesz _bármilyen_ etikai normához hű lett volna működése során, illetve nem a mi bőrünkre menne a játék most is... Mégis ki fogja megfizetni az agresszív ostobaságuk következményeit? Az övékét IS!!!

Ráadásul "földön fekvésről" akkor lehetne beszélni, ha már lemondtak és eltakarodtak volna a fenébe. De meggyőződésem, hogy holnap is ugyanúgy menetelnek tovább, mintha mi se történt volna, legfeljebb csak egy kis kommunikációs irányváltás következik.

Tehát fölösleges (sőt kifejezetten káros) velük finomkodni. Inkább jó hangosan ki kell mondani: elkúrtad, takarodj!

vwvwvw 2011.11.18. 00:22:05

Egy cikkben szépen felsorolták, hogy ki mindenki javasolta az IMF visszahívását. Teljesítve lett a kívánságuk, most eljött az ideje, hogy befogják a csőrüket:-)
A kormány jelezte tárgyalási szándékát, de ez nem azt jelenti, hogy az IMF fog ezentúl kormányozni. Ahhoz először meg kellene nyerniük a parlamenti választásokat:-)
Szóval a kormány kihúzta a szőnyeget az "IMF-et akarunk! IMF-et akarunk!..." skandálók alól, ennyi történt. Ahogyan a Jobbik elől is el szokta szívni a levegőt. Ne izgassátok fel magatokat túlságosan, forduljatok az ágyatokban a másik oldalatokra, jó éjszakát!

dunaparti 2011.11.18. 00:22:42

Kérdéses, hogy az IMF mit fog követelni Orbán "félretájékoztatásáért". Nyilván nem hagyja, hogy szórakozzanak vele, így-úgy bejelentgetünk ezt-azt, ami éppen Orbánnak tetszik.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:23:08

@Kard: Valszeg semmi másban nem értük egyet, de ezzel a kommenteddel mégis totál egyetértek!

messi-asz 2011.11.18. 00:23:23

@Tidal Wave: az IMF a gazdaságpolitikában ÓRIÁSI POZITÍV változást hoz...

eddig a zorbán kormány a f@szságait és a hiányt ADÓNÖVELÉSBŐL próbálta...

most az IMF az KIADÁST fog csökkenteni !!!! vagy az egészséges INGATLANADÓ stb...

ég és föld...

márta)) 2011.11.18. 00:23:47

Ezt, hogy idejut a többségi kormány politikája ) soha sem gondoltam volna. Attól függetlenül, hogy nem voltam/vagyok elfogult.
Nyolc ellenzékben töltött év után, amiben volt rossz, és jó példa is vegyesen, azt gondolhattam volna, hogy több tapasztalatot, gyűjtenek be a Fidesz politikusai.
Elzavartuk anno az IMF-et, most kényünk-kedvünk szerint ülünk le tárgyalni az csak mese". Egy hatalmas népbutitás.
Azt nem gondolhatta/gondolhatja senki komolyan, hogy az IMF. EKB.vezérek, járkálnak :) ki-be az országból, ahogyan a magyar kormánynak tetszik. ?? :)
Tudomásul kell venni, hogy a nép feje feletti lobbizás nem fog menni. Azt hiszem ebben a mondatban minden benne van.
Jó példa a két Európai ország erre) a görög kormányfő addig lobbizott, mig megkérték (szépen) ott a bizonyos paraván mögött, hogy jobb lesz, ha nagyon gyorsan lemond. úgy gondolom. az olasz kormányfő meg már csak hab volt a tortán :)
:)

csillámpóni 2011.11.18. 00:24:18

Vitya előbb adja át a kormányt Para-Kovács Imrének, mint Varga Mihálynak, de egyébként akár át is adhatná - a fideszben, egy fidesz kormányban, természetesen Orbán volt, Orbán van, és Orbán lesz "A" főnök, amíg csak akarja. Vannak önjelöltek, de náluk igazából még Kóka János is valószínűbb alternatíva.
Ami meg az IMF-et illeti, ha a punkok tudnak harcolni egy rendszer ellen amin élősködnek, hát talán a magyar kormány is megteheti. Aztán hogy most a harcolásról az élősködésre kerül a hangsúly, az abból adódik, hogy a győzelmi mámorban elmulasztották megvizsgálni meddig fokozódhat a nemzetközi helyzet. Aki meg súghatott volna, az inkább röhögött a markába. Amivel elég nagy károkat okozott, de hát kinek nem fontosabb az önérdeksérelmen vett elégtétel bármi másnál?

messi-asz 2011.11.18. 00:24:30

@Letícia: tartok tőle hogy ezt "ők" nem így tervezgették... elég jól bebútoroztak...

messi-asz 2011.11.18. 00:25:35

@Jozeph Pelikahn: :)) +1

"a politikai és a szellemi elit halmazának metszete majdnem nulla"

subtotal 2011.11.18. 00:25:53

@vwvwvw: Ez az új kommunikációs stratégia?

Akkor ezentúl érdekli a kormányt, hogy más mit mond, mit szeretne?
Ez még próbálkozásnak is gyenge.

szgy 2011.11.18. 00:25:54

@sárkányfő: "ma este egymillió frankhiteles kurjongat örömében."

ilyen orbitális demagógiát - úgy látszik a chf-el már mindent meg lehet magyarázni. ez a szöveg már-már arra emlékeztet mikor 3 ft-os drasztikus(nak mondott) benzináremelésnél kígyózó sorok állnak a benzinkutaknál - legjobb esetben is nyerve 120 ft-ot.

ki kicsoda 2011.11.18. 00:26:17

... zabszem próba indul ... rimánkodjátok vissza Bajnait ... Simicska kérdezze meg Puchtól, a szövetségesnél hogy érték el, hogy befogják a pofájukat és támogassák ... aztán pofa be és tetszik, vagy nem, támogatni ... így szó nem lehet jobbikos térnyerésről, a baloldal is mögé áll, mint az olaszoknál ... Bajnai az egyetlen, akinek feltétlen hitele van az USA-tól Európán át a Távol-Keletig ... most az országról van szó

márta)) 2011.11.18. 00:29:28

@bariga:
Ez egy hatalmas hülyeség, hogy mindenkibe belerugott.
A felső tizezer", aki a kormány totál haszon élvezője) az egykulcsos adó, ami a magas keresetűeknek kedvez, mentjük a deviza hiteleseket.... Akkor kibe is rugott bele???
Abba a társadalmi rétegbe, akik mindenkor a legnagyobb terhet viszik a vállukon. Azokba, akik szépen, lassan, de biztosan haladnak az elszegényedés felé.

Kard 2011.11.18. 00:32:00

@nemzetikonyves: Csak az a kérdés hány ember van aki egyetért velünk? Szerintem döbbenetes szemléletváltást hozna az egész állami szférában néhány év alatt egészen az alacsony szintig.

szgy 2011.11.18. 00:32:04

@márta)): "idejut a többségi kormány politikája "

kicsit furcsa az egybeesés hogy a hitelminősítők meglebegtetik a leminősítést, néhány nappal később már szükség lenne az IMF-re. azon az alapon leszünk jobbak hogy szóba állunk-e az IMF-el? már emlegették hogy magyarország elég kicsi ahhoz hogy simán belekényszeríthetik ilyenekbe.

zembertelen 2011.11.18. 00:32:09

Nahát! Ez az ősz!
Elöbb a Gyurcsány őszödi beszéde,
most meg az Orbán őszön-i beszéde!

vanegyközönséges (törölt) 2011.11.18. 00:32:17

Kedves Török Gábor!

Jó szokásodhoz híven most sem (és még mindig nem) értesz semmit abból, ami körülötted zajlik. De van egy olyan gyanúm, hogy igazából csak fényezni próbálod a helyzetet.

A vázolt két megoldásról röviden tehát csak annyit: Azt te csak lesheted, hogy bármelyik is bejöjjön ezek közül. Mert, ha és amennyiben, tényleg komolyan gondolod ezeket, azzal legfeljebb csak azt árulod el, fogalmad nincs, ki is az az Orbán Viktor valójában...

ssi 2011.11.18. 00:33:08

@Letícia: S.P. 2 évi KE-i szolgálat után is megkapja a luxuslakást

@Tidal Wave: ennél nagyobb gondok lehetnek már a gazdaságban
"Egész intézményrendszerek dőlhetnek össze akár napokon belül is, ha az állam nem segít - mondta az Állami Számvevőszék elnöke "
www.portfolio.hu/gazdasag/asz-vizio_par_heten_belul_jon_az_osszeomlas.158478.html

@Indriq: lehetnek még csodák és összefogás :-) @paraszthajszal: szavazásra jogosultak kb. fele ma képes lenne szövetkezni? olasz szakértő kormány mekkora hatású lesz nálunk?

@messi-asz:
"piac most leginkább az IMF delegáció jelentésére vár, ami valószínűleg hétfőre várható. Jó lenne, ha a Standard & Poors, és a Moody’s minél hamarabb állást foglalna a magyar besorolást illetően, mert a bizonytalanság talán még rosszabb, mint a leminősítés konkrét ténye. Van élet a bóvli kategórián túl is, csak az egy kicsit drágább lesz .. Magyar Bankszövetség által, a devizahitelek kezelésével kapcsolatosan kidolgozott javaslatok bejelentése egyelőre késik .. Csodát persze ne várjon senki"
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/napokon_belul_fontos_bejelentesek_jonnek_magyarorszagon.158507.html

márta)) 2011.11.18. 00:33:37

Bocsánat! Lefelejtettem)

Na.Igen. A Bajnaitól is tanulhatott volna a kormányfő. Hogyan kell a válságban, kormányozni, működtetni egy országot.
Ő pedig nem politikus, CSAK nemzetközileg is elismert szakember. :)
Szólni kellene neki, hogy segitsen már be. Igaz, már lehet, hogy későn lenne??
:))

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:33:51

@nemzetikonyves: Igazad van: nem volt - de nem is állítottam, hogy volt.

Mindig a félelmem jött be:

- Megyóra azt mondtam: "Csak nehogy tényleg osztani kezdje a pénzt!" - elszórta, csődpályára tette az országot

- Gyurcsányra: "Jól látja a dolgokat, csak nehogy egy piperkőc szájhős legyen!" - semmit nem csinált ami a dolga lett volna, csúszott le tovább az ország

- Fideszre: "Ne legyenek elefánt a politikai porcelánboltban!" - erre tessék...

Bajnai (és régebben Bokros) volt a jómunkásember, a szakértő akit ki kellett hívni a bajban, mert szellemi fogyatékosok csavarkulccsal szétbarmolták a vízvezetéket. Most megint jön fel a víz...

messi-asz 2011.11.18. 00:33:56

@Kard: ezzel még ráérsz. majd 12 pontban összeszedjük... amikor már vérfolyik...

sajnos meg kell várni, mert a többséget el kell érni...

tessenek forradalmat csinálni...

szgy 2011.11.18. 00:36:57

@Jozeph Pelikahn: "(nyugdíj, eü-reform). Fidesz egyiket sem fogja felvállalni"

mintha hónapok óta ezt rágná a média, hogy miért és hogyan alakítják át ezeket.

lifelike 2011.11.18. 00:39:59

ennek a kormánynak lőttek, legjobb lenne előrehozott választásokat kiírni, mielőtt módosítják a választójogi törvényt és eltörlik a népszavazást
sajna nincs alternatíva, nem tudom kire szavazhatnék, csupa idióta van a magyar politikai porondon

márta)) 2011.11.18. 00:40:54

@szgy:
Pontosan igy gondoltam. Amilyen hangosan voltak ellenzékben, ki gondolta volna, hogy igy fognak kormányozni???

A másik. Álljunk meg már egy szóra. Senki mögött sem állt soha ott az IMF. bunkósbottal, hogy vegye fel a hitelt.
Az államadósság elleni harc pedig egy parasztvakitás volt.)
Ez az adósság ügy már húsz éve ügy, vagy még messzebb is lehetne menni. Olyan ügy amelyet mindenkori kormányok tologattak maguk előtt, a hatalom megtartása, a nép feje feletti lobbizás.
A gyökerek, a magyarországi nagy privatizáció.

Mi az hogy kényszeritik????

Simán??? Abban igazad van, hogy ez egy simán elhibázott kormányzás, egy elhibázott gazdaságpolitika.

messi-asz 2011.11.18. 00:46:21

@lifelike: ez a fides nek a legjobb megoldás lenne... de nekik ez is kockázat

annak ellenére hogy 2 éve még én is ezt tippeltem, most azt mondom hogy nem lesz

hálisten gyáva csürhe...

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:47:28

@szgy: ...és ezt már hányszor láttuk?

Gondolom két éve a vizitdíj más elnevezésén agyalnak.

Táskás Tóni 2011.11.18. 00:47:40

@G. Wolf: Aki a csontvázas Vargát akarja, az nem normális. Hazudott az is, mint a vízfolyás. Csak arra volt jó ez a szabadságharcosdi, hogy elköltsék a 13 év alatt felgyűlt 3000 milliárd mnyp-i vagyont, elkúrják a különadókat, bevásároljanak MOL-ból IMF pénzből és mégis növekedjen az államadósság.

vwvwvw 2011.11.18. 00:49:55

@subtotal: felfogható egy pénzügyekben szokásos lépés átvételének a politikába, amelyet úgy neveznek, hogy szóbeli intervenció. Jelen esetben a forint védelmében és a állampapír hozamok mérséklése érdekében történő racionális döntésnek értékelhető a nyilatkozat. Aki a pénz és tőkepiacon mozog, annak nem újdonság, hogy valaki ma ezt mond, három nappal később mást. Mert a piac változik. Amit ma venni érdemes, lehet, hogy a jövő héten már adni kell. Ki látott már olyan befektetési tanácsadót, aki azért javasol vételre egy részvényt évekig, mert egyszer valakinek ezt javasolta, és következetes akar maradni?:-))))))

Keltafan 2011.11.18. 00:50:09

@livengood: Mit úsztunk meg, könyörgöm? Eldőlt, hogy nem tudunk kitörni a gyarmati sorsunkból, és egy időre elodázódik a szuverenitásunk visszaszerzése.
Ennek örülni, hát bravó... (A kormány nagyot hibázott, mert rosszul mérte fel, és nem volt elég ereje vízen maradni a viharban. Ez igaz...)

De közben nem értem ezeket az Orbánfób megnyilvánulásokat. Komolyan mondom, meg is érdemeljük/-itek, hogyha az IMF kérésének megfelelően az ágazati különadók helyett, majd lakossági megszorítások, gáz- és villanyáremelések lesznek.

Ja, bocs... nektek mindegy, csak menjen az Orbán. Ha így haladunk ez is teljesülni fog, és jön majd a Jobbik. Biztos, jobban fog tetszeni mindenkinek.

90% Facepalm

márta)) 2011.11.18. 00:51:02

Török Gábor!

Bocsánat! :)
Valóban, biztosan látja a kormány, hogy nagyon nagy a baj. Ha mégsem látná az még nagyobb baj.

Mert ez a bajt már a szakértőkön kivül az a polgár) is látta/látja aki csak napi szinten foglalkozik a politikával.

Sőt, talán még az oly sokat emlegetett "mari néni" ott valahol a térképen, a falu szélén) is látja.
:)))))))

Keltafan 2011.11.18. 00:54:41

@messi-asz: Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb a helyzet, mint 3 hónapja, csak "szétspekulálták" a forintot, és ezért nőtt az államadósság, meg sok minden más megélhetési költség.

Az MNB hét eleji kiadványa szerint sincs semmi köze a gazdaság fundamentumaihoz a forintgyengülésnek. Magyarán szimplán spekuláció vesztesei vagyunk, semmi több.

szgy 2011.11.18. 00:55:28

@márta)): úgy értettem a kényszerítést hogy gyakorlatilag mióta kitették az IMF-et azt hallom mindenhonnan hogy ez mekkora hiba volt. aztán leminősítik az országot, negatív kilátás, stb. és ez úgy elriasztja a befektetőket hogy nem marad más választás csak az IMF.

az elhibázott kormányzással és gazdaságpolitikával óvatos lennék, ilyen mértékű eladósodásból nem egyszerű egyik világválságból(2008) a másikba (most) menve kilábalni. láthatjuk mi történik a világban. szakértők szerint ez kb. 70 évre való adósság, ennyi idő alatt lehetne megszabadulni tőle.

dunaparti 2011.11.18. 00:58:30

Döbling : Felcsút = 1 : 0
Laza mérkőzés délután, játékosunk elvesztette a talajt

szgy 2011.11.18. 00:59:27

@Jozeph Pelikahn: de most fel merik vállalni a mondhatni tömegesen népszerűtlen intézkedéseket is a reform érdekében - amiket nagy többségben szükséges megcsinálni.
volt sok "jóléti" pazarlás és juttatás a tb és nyugdíj környékén amit nem árt rendberakni.

Keltafan 2011.11.18. 01:00:59

@Cartman (ex Cartman): "Inkább jó hangosan ki kell mondani: elkúrtad, takarodj!"

Igen, egy dolgot rontottak el, de azt nagyon.
Határozatlanul mentek bele a pénzügyi elit elleni harcba, amihez nem kértek támogatást. Ha világosan megmondták volna, hogy "segítsetek emberek, álljatok ki mellettünk, akkor is ha esik a forint, mert ez annak lesz a jele, hogy neki mentünk a bankhatalmasságoknak", akkor talán picit más lenne most a hangulat, bár az ember akkor sem szeret többet fizetni.

Mismásolás volt, tesze-tosza bankadóztatással. A következő szabadságharcos kormánynak ezt másként kell csinálnia: sok sikert kívánok nekik előre is!

ssi 2011.11.18. 01:02:40

Matolcsy: ha a kormány az IMF-hez fordul, az a gyengeség jele

igaza volt

- vagy a gyenge gazdaság van lejtőn
- vagy a kormány elfogadottsága lett gyenge

de mi változott meg néhány nap alatt? volt egy tervük, s nem jött be? kérdés: mekkora a baj? a további törvényhozásokból is sok minden kiderül majd

pl. IMF segítségért cserébe, ha mégis nagyobb gond lesz, szakértői kormánynak adják át a kormányrudat .. választás helyett .. az amúgyis kockázatos kimenetelű ..

jó éjt

szgy 2011.11.18. 01:07:15

@Keltafan: "jön majd a Jobbik. Biztos, jobban fog tetszeni mindenkinek."

az biztos, ők legalább a devizahiteleseknek adták volna a MNYP vagyont. nem tudom miért pont nekik, miért nem a forinthiteleseknek vagy munkanélkülieknek, rokkantaknak, betegeknek, állatmenhelyeknek, hajléktalanoknak, stb. bizonyára kampányfogásnak jó volt.

Keltafan 2011.11.18. 01:07:43

@szgy: Ugye? Ez egy vicc. No komment, hogy az IMF-fel való együttműködésünkön múlnak a gazdasági kilátásaink. Akkor ez egy "velejéig rohadt rendszer" - mondaná egykori miniszterelnökünk...

márta)) 2011.11.18. 01:07:46

@szgy:

Miért is minősitik le az országot?? Azért, mert nem müködik a gazdaság. Mert nem történtek reformok. A megszoritás az nem reform. Ebbe bukott bele a Gyurcsány is, hogy egyszerüen nem tudott reform lépéseket végrehajtani.
Ha volt is elképzelés, az az ellenzék csirájában elfolytotta.)
Százszor leirták már elemzők sokkal korábban mekkora hiba volt az egykulcsos adó is.
A Bajnai kormány a gazdasági válság ellenére, nem rossz állapotban adta át az országot.
Azt remélte a Merkel és a "többi" politikus ott", hogy azon az uton halad tovább a többségi kormány, de ez nem igy lett.
Az a Merkel, aki elismerően nyilatkozott a Bajnai munkájáról, és aki/akik most a görögöknél is feltették az i-re a pontot.
Persze, hogy nem lehet egycsapásra kilábalni, de mint látjuk igy sem lehet.
Én totál igy gondolom.

márta)) 2011.11.18. 01:09:53

@szgy:

Ha elolvastad volna mit irtam picit korábban ott fentebb) akkor értenéd.
A gyökerek a rendszerváltásnál, és még attól korábban keresendők.........

bigapples 2011.11.18. 01:10:14

@Keltafan: Igen, szomorú olvasni, amikor valaki leírja, hogy hangosan nevetett és örült a hír hallatán, mert anyagilag egyre nehezebb neki. Mintha rajta segítene az IMF o_O
Komolyan nem értem, nincsenek tisztában vele az emberek, hogy az IMF által felpörgetett kiadáscsökkentés kiket fog érinteni?

"A kormány nagyot hibázott, mert rosszul mérte fel, és nem volt elég ereje vízen maradni a viharban. Ez igaz..."

Tudod, utólag könnyű okosnak lenni, egy éve nem látszott úgy, hogy az EU meghatározó tagállamai képtelenek lesznek kezelni a görög válságot és hogy megtörik a német gazdaság
bővülése. Jó odds-szal lépte meg a kormány az IMF-től való leválást, de szinte a legrosszabb forgatókönyv szerint alakult a külső környezet.

Nagyon nem mindegy, hogy milyen feltételekkel sikerül megállapodni az IMF-fel. Ha az egykulcsos adórendszer, a gyermekek utáni adókedvezmény fő elemeiben megmarad és nem kényszerülünk stratégia fontosságú cégek privatizációjára, akkor egy határozottabb kiadáscsökkentő, újraelosztást csökkentő intézkedéshalmaz lehet ugyan politikailag káros a kormánynak, de alapvetően jó irányba viszi az országot és így segíti a gazdasági önállóságunk visszaszerzését/erősítését.

Keltafan 2011.11.18. 01:12:04

@márta)): "Senki mögött sem állt soha ott az IMF. bunkósbottal, hogy vegye fel a hitelt."

Kedves márta)), Ön melyik filmet nézi?

igyugyaz 2011.11.18. 01:13:19

Ezt az előrehozott választást, ezt most már lassan ideje lenne elfelejteni. Nem így működik...

márta)) 2011.11.18. 01:14:55

@Keltafan:

Ó! Kedves! Én nem filmeket nézek.
Mindig csak az életszerű történések, a valóság, a meghatározó nálam.

Tudja Kedves! Én a szép álmok és ehhez hasonló kijelentéseket, is hülye dumának tartom. Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak.
Érti ugye????

fludd 2011.11.18. 01:15:31

Kik azok a piacok? És miért örülnek annak, hogy beszélünk valamit az IMF-fel? Nekem az a gyanús, hogy még semmi konkrétum nincs, még abba se, hogy megállapodunk, vagy nem, de már erősödik a forint. De miért? Vagy csak direkt szopattak minket, hogy ezt kicsikarják? Akkor meg vizesnyócas! Verebet fogatok a nyakához, Margit! Hát menjenek a szüléjük odvába!

márta)) 2011.11.18. 01:16:42

@Keltafan:

Szövegértés) Ha kérhetem.

márta)) 2011.11.18. 01:17:53

Jesszusom! Már megint) Elfelejtettem :)) hogy fáradt vagyok.

Úgy, hogy. Jóccakát!

:)))

márta)) 2011.11.18. 01:19:25

@Keltafan:

Bocsánat! Ha úgy gondolja, nyugodtan irja le a véleményét, majd reggel elolvasom.
hm???
:)

rockjano 2011.11.18. 01:21:12

@bigapples: Kedves Bigapples. Ez én voltam és vállalom.

Persze inkább kínjában röhög az ember van olyan tudod.

Amikor valakiről egyértelmű hogy totál hülyeséget csinál de ezt a lehető legképtelenebb demagógiával takargatja, és ez egyszeriben kiderül akkor az ember nem tud mit csinálni csak kínjában nevetni.

Mert ez ami itt megy már szürreálsi, komolyan eléri a gyurcsányos kormányfőváltás bohóckodási szintjét.

Persze mindenki tudja hogy akárki jön akármit csinál jövőre NAGYON szar lesz kivétel a legmódosabbaknak.

De ha normálisabb mederbe terelődnek a dolgok legalább az országnak lesz talán jobb. És az mindig jó érzés amikor a hazugokat szembesítik a hazugságaikkal és még jól bele is tőrlik az orrukat, mégha sajnos valóban a mi bőrönkre megy is

DE!!!

AZ MILYEN HOGY AZ IMF NEM IS TUDOTT ERRŐL????

És állítólag NEM IS AKAR velünk szerződést kötni?????

Van egy olyan gyanúm hogy valami kurva nagy GÁZ lehet ha erre kényszerültek, vagy csak szájkarate az egész, vagy valaki meghekkelte ezt a bandát vagy MI A FRANC MEGY ITT????

Tényleg csődközelben vagyunk????

is 2011.11.18. 01:22:27

@subtotal: ezt komolyan mondod? az őszödi beszéd egy beismerés volt, nem?

@márta)): "Olyan ügy amelyet mindenkori kormányok tologattak maguk előtt,"

kivéve a gyevi bírót és Bokros Lajost. aki egyébként itt volt tavaly tavasszal is, sikerült is nem rá szavazni.

szgy 2011.11.18. 01:26:53

@márta)): Bajnai nem annyira szakember mint üzletember. kicsiben a saját cégével néhány milliárdos csődben hagyott számos kisembert. Igaz, a kormányával keresztülvitte az IMf megszorításait, pl. leépítette a 12 hónap fölötti plusz juttatásokat, már nagyon ideje volt.

"Azért, mert nem müködik a gazdaság."
a legutóbbi +1.4% gdp nem igazán erre utal.

"Mert nem történtek reformok. A megszoritás az nem reform."
az egykulcsos szja, a szuperbruttó eltörlése, az adójóváírás megszüntetése reform, nem megszorítás. még volt néhány más céges amit nem tudok pontosan mert nem érint távolról sem. de azt semmiképp nem lehet mondani hogy nem voltak reformok.

"Ha elolvastad volna mit irtam picit korábban ott fentebb) akkor értenéd."

értem, irónia volt.

rockjano 2011.11.18. 01:27:21

@rockjano: Az Origó szerint pánikreakció az egész pénteken bejelenti a Standard and Poors a bóvli leminősítést és a többiek is követik

Gratuláció ez még Gyurcsányéknak sem sikerült....

Mindig lehet roszabb....

is 2011.11.18. 01:27:28

@vwvwvw: köszönjük a 18. kommentedet. hajrá, hajrá, 1000 felett már számítani fogsz.

Keltafan 2011.11.18. 01:28:44

@márta)): Persze, senkit nem kényszerít bunkósbottal az IMF, mert a pénzügyi fegyverek sokkal hatásosabbak.
Erre példa, hogy addig nem nyugodtak az (állítólag) független befektetők [akik állítólag jobban járnak, hogyha 6-7 százalékos kamatra kapnak kötvényt, mintha az IMF-től kapnánk 3-4 százalékra], amíg nem lett bejelentve az együttműködés.

Most ez megtörtént, egyből mindenki örül, mintha helyreállt volna a világ rendje. Pedig csak bejelentettük, hogy a spekulációs támadással szemben Önnön magunkban nem vagyunk képesek védekezni.

Ismert a régi történet.
A vadnyugaton bemegy a maffiózó a kocsmába, azt mondja a kocsmárosnak:
- Adj pénzt, hogy meg tudjunk védeni.
- Mégis kitől kéne megvédeniük? - kérdezi aggódva a kocsmáros.
- Természetesen, saját magunktól - jön a válasz.

Na, erről szól az IMF-paktum.

vwvwvw 2011.11.18. 01:28:52

@fludd: jól érzed a lényeget! Egy adalék: rongyosra nevettem a számat, amikor a magyar médiában az elmúlt hetekben arról írtak, hogy nem szeretnek minket a piacok. A piacok azt szeretik akin keresni lehet. Keresni pedig azon lehet, aminek nagy az ármozgása. Ezt biztosan fogod. A forint árfolyama és magyar állampapírok hozamszintje pedig nagyon is változott az utóbbi időben. Tehát nagyon is szeretnek minket a piacok, sőt a maguk erejéből mindent meg is tesznek annak érdekében, hogy minél szerethetőbbek legyünk számukra:-)))

Keltafan 2011.11.18. 01:31:35

@is: Őszödi beszéd: beismerés? - ugye, ez csak valami vicc? Egy jó nagy lebukás inkább...

is 2011.11.18. 01:34:09

@szgy: ugye mindig a másik üt vissza előbb? a hitelminpsítő lépése az nem a magyar kormány másfél éves balfaszkodását követi, hanem csak úgy, a semmiből jött elő? sekélyes dolog minden történetet úgy indítani, hogy minket szívatnak.

bigapples 2011.11.18. 01:37:28

@rockjano: Nem, most nem vagyunk csődközelben, fél évig kitartanának a tartalékok, ha nem tudjuk magunkat a piacról finanszírozni. Egyre rosszabb a külső helyzet, a forint ellen spekulálnak és az árfolyam letörésére két másik módszer van az IMF megállapodáson kívül:

1, az MNB a devizatartalék elégetésével védi a forintot - a legrosszabb megoldás
2, kamatemelés, ami miatt még jobban lelassulna a gazdaság, még nagyobb megszorítás kellene.

Az IMF a legkisebb rossz.

fludd 2011.11.18. 01:37:28

@vwvwvw: :D :D vagy inkább :(:(

bigapples 2011.11.18. 01:45:04

@vwvwvw: Gondolom hallottál erről a hírről

www.reuters.com/article/2011/11/15/banks-hungary-idUSL5E7MF23M20111115?rpc=401&feedType=RSS&feedName=rbssFinancialServicesAndRealEstateNews&rpc=401

Érdekes lenne látni, hogy a forint elleni spekulációban mennyi volt a tengerentúli fundok aránya, akik jó üzletet láttak a spekulációban és vajon mennyi volt a szerepe a panaszkodó bankoknak, akik szeretnének az őket sújtó terhektől szabadulni.

ubul2000 2011.11.18. 02:01:21

@márta)): kimászhatnál már a libapásztor seggéből. unalmas vagy, nem gondolod? Vagy csak ezt az egy utasítást kaptad, és önálló gondolatod nincs?

vwvwvw 2011.11.18. 02:03:16

@bigapples: a magyar bankoknak a végtörlesztésből származó veszteségét jelentősen növeli, hogy a forint közben jelentősen gyengült. Így nem igazán érdekük gyengíteni a forintot. A bankok magyarországi vezérigazgatói szerintem 180 Ft-oshoz közeli frankárfolyamra áhítoztak volna inkább a végtörlesztés alatt, de semmiképpen sem 250-esre.

fakopács 2011.11.18. 02:04:14

@vwvwvw: "Tehát nagyon is szeretnek minket a piacok, sőt a maguk erejéből mindent meg is tesznek annak érdekében, hogy minél szerethetőbbek legyünk számukra:-))) "
- Őööö... az hogy másfél évig az IMF volt a főgonosz, majd hirtelen tárgyalunk velük, azt a piacok okozták?
Nem kellene levenni a szemellenzőt?

Napkutya 2011.11.18. 02:04:21

IMF? FIDESZ? Van az a kedves vicc:

Tapasztalatlan, nagyképű vadász belép a medvebarlangba.
- No, medve! Gyere ide, b.meg a k. anyádat!
Maci kiballag, a vadász széles vigyorral süt, a szar fegyver csetten egyet, de nem történik semmi. Maci megcsóválja a fejét: -Vadász, most vagy lesz.psz, vagy véged!

A vadász teszi, amit a létért kell, majd tele szájjal hazaballag.

Persze, OTTHON azt mondja a buta szavazóinak, hogy MEGKÖNYÖRÜLT a medvén, és csak leb.szott neki egy sallert....

No persze, ez azért belülről fáj. A Világ Esze, már megint beégett.

Hazarohan, kapkod, odahaza, elveszi az anyja nyugdíját, a gyerek tandíját, a magánnyugdíjkasszát, mindent, amit csak tud, majd elmegy a fegyverboltba és megveszi a legnagyobb puskát, amit csak ki tud fizetni. (Persze, azt sem tudja használni.)

Teli szájjal haza... Az eredmény?
Látjuk. Nem ragoznám.

Ez a kormány, most már, maximum, szopni jár az IMF-hez. Az a tragikus az egészben, hogy ha ő térdel le, a mi szánk lesz tele.

ubul2000 2011.11.18. 02:11:32

@Keltafan: nem lát ki bajnai seggéből, azért ír ilyen marhaságokat...

Napkutya 2011.11.18. 02:13:13

@fakopács: Köszi, de ez semmi ahhoz, amilyen vakító show-t kell majd lenyomnia, a Szíjártónak és Matolcsynak, hogy ne csináljanak még nagyobb pudvás segget a szájukból.

Már előre várom. :)

Kard 2011.11.18. 02:28:03

@Keltafan: Ne haragudj de akkora badarságokat beszélsz(folyamatosan) mint azok akik állítják, hogy simán vízből tudnak energiát "kicsatolni" meg az örökmozgó létezik, meg az ufók itt vannak közöttünk stb.
Nem volt itt semmilyen spekulációs támadás. Egyszerűen csak annyi, hogy azok akik kölcsönadtak nekünk pénzt (mi kértük meg őket erre, mert többet költünk mint amennyit megtermelünk) azok most úgy gondolták nincs jó helyen a pénzük hát elviszik. Kicsit szűk volt az ajtó mindenkinek egyszerre hát jól beesett a forint.
Ilyen egyszerű nem kell ide ufókat meg karvalytőkét képzelni.

igenember 2011.11.18. 02:34:12

> Van ezeknek bármi realitása?

Hadd segítsek Gábor! Nincs.

Most nem lehet választásokat kiírni. A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik.

A legjobb megoldás most az lenne, ha Orbán felállna és átadná a helyét Bajnainak és csapatának. És hevesen bólogatva megszavazná mindenki, amit ők mondanak.

borzzz 2011.11.18. 02:34:54

Gábor, ezt a mondatot - ami ráadásul Index-címlapra került - nem kellett volna:

Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”.

Amikor ezt posztoltad, már lehetett tudni, hogy a NGM nyilatkozata fejvesztett pánikreakció volt, még arra sem maradt idő, hogy az érintettekkel (IMF, MNB) egyeztessenenek előtte - azt nem hiszem el, hogy OV sem tudott róla.

Pontos politikai elemző? Aki kb. 2 órával a várható leminősítés előtt lép, ami már hetek óta lebeg Damoklész kardjaként felettünk?
Pontos politikai elemző, aki tisztán látja, hogy az IMF-hez fordulni - magyarán szembenézni a realitással - a gyengeség jele? Akkor az nyilván az erő jele, hogy mi dafke a piacról finanszírozzuk magunkat csekély 8%-os hozamú rövid lejáratú - pár hónap múlva kamatostul visszafizetendő - hitelekből? És fizetünk, mint a katonatiszt, akarom mondani szabadságharcos, 8-10% gazdasági növekedésnél a hülyének is megéri ez a hitel. Csak mintha a mi növekedésünk ennél egy csöppnyit alacsonyabb lenne. Tényleg a gyengeség jele ennek
a köztudott ténynek az elismerése?

vwvwvw 2011.11.18. 02:41:40

@fakopács: "Őööö... az hogy másfél évig az IMF volt a főgonosz, majd hirtelen tárgyalunk velük, azt a piacok okozták?"

Persze, hogy azt gondolom. Vagy úgy véled, hogy a kormány tagjai valamilyen ajzószert ittak és hirtelen beleszerelmesedtek az IMF-be?:-)))

Motherhacker 2011.11.18. 02:45:06

Három napja írtam egy céges levlistán a következőt:

"Kíváncsi vagyok, mikor jelenti be a Fidesz, hogy „sajnos az IMF-el történő megállapodás elkerülhetetlen”. Én adok ennek kb. két-három hetet.
A forint erősödni fog, a befektetői hangulat igen jó lesz, mi meg szépen tönkremegyünk (még tönkrébb, mint ahogy most vagyunk). Jöhetnek majd a további megszorítások szépen."

Eltaláltam. Sajnos. A vöröstengerészgyalogosok elérték a céljukat, úgy tűnik.

fakopács 2011.11.18. 02:52:24

@vwvwvw: Nem pajtás. Arról van szó hogy ezek barmok. Mindenki tudta hogy ez a másfél éves ámokfutás katasztrófához vezet.
Mindent felforgattak. Már itt csőd, ők is rájöttek. Szerintem Viktornak a sajátjai szóltak be, hogy a 317-es euró, a 400 fölötti üzemanyag már nem tartható.
Te meg még mindig képtelen vagy világosan látni a helyzetet és másokat okolsz, holott az az igazság hogy ez az ostoba Orbán vitte csődbe az országot.

rockjano 2011.11.18. 03:04:08

@bigapples: Sokmindenben egyetértünk, tényleg shortolnak és persze a külső helyzet sem rózsás DE.. shortolni csak az ellen lehet akinek a helyzete ezt lehetővé teszi.

Tényleg van némi tartalék de a gyanúm hogy még félévig sem tartani ki s utána a vízözön..

A probléma fő oka a kormány rendkívül rossz és hiteltelen, végiggondoltalan gazdaságpolitikája.

Egyértelmű hogy a Fideszen belül is nagy ellentétek és némi pánik is van... nem hiszem hogy ok nélkül-

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 03:06:08

@igenember: "A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik."

Így van. Éljen a Magyar Királyság!

Az első törvény, amit Vona min.e. alá fog írni: "Törvény az ékezet nélküli hozzászólások kitiltásáról".

rockjano 2011.11.18. 03:07:06

@igenember: Bajnai csak álom már az is jobb lenne ha saját csapatából valaki normálist, lehet Varga, Navrasics...akárki..Járai pl.

De ezt nem teheti mert az vereségnek értékelődne saját csapatán belül és egy ilyen pártban mindent lehet csak vereséget szenvedni nem, nincs annál nagyobb bűn...

szoja122 2011.11.18. 03:36:05

@Lova: "Mekkora gáz lehet "odafönt" hogy ilyet csinálnak???"

Mi van ha a baj még annál is sokkal nagyobb, mint a mit látunk?

Miért nem szóltak senkinek. Mindenre lehet valamilyen magyarázatocska, de az hogy az IMF-nek nem szóltak csak egy.

1. Tudták, hogy bejelentésük hatása a forintra pozitív lesz.

2. Tudták hogy -különösen az előzmények után- az IMF tagadni fog.

3. Ezután a forint mélyrepülésbe kezd.

Kísértetiese hasonlít a tavalyi Kósa-Szijjártó produkcióra, arra hogy a görög válság emlegetése a forint mélyrepülését vonja maga után

Mi volt ennek az értelme? Sokakban felmerült az hogy shortoltak.

A maiak figyelembevételével ez még valószínűbb. Azzal hogy nem szóltak senkinek tudták, hogy a forint emelkedik, lehet longolásra játszani, az IMF cáfolása pedig lehetővé teszi a Shortolást.

Mindez előre könnyen kiszámítható.

Lehet, hogy a nemzeti kormányunk megint csak a saját zsebének a megtömésére játszott???

Longolás:
abszoluthozam.hu/lexikon/long.html

Shortolás:
abszoluthozam.hu/lexikon/short.html

rockjano 2011.11.18. 03:37:16

@szoja122: Ahogy elnlézem..itt minden lehet...

bioLarzen 2011.11.18. 03:59:37

Matolcsy utolsó pillanatig történő verbális szabadságharca engem az egyik tinikori barátom tesójára emlékeztet, még a nyíolcvanas évekből: a srác kb 50 kilós volt és vagy 160 centi, de ő volt az egyik legnagyobb szájú hangadó a Hovéd-meccsek előtt-alatt-után a lelátón/utcán. Sokan mondták neki, hogy ne legyen annyra bátor az ellenfél szurkolói ellen, mert egyszer valamelyik komolyan veszi - ő úgy gondolta, hogy ha nagyon nagy a szája, azzal kompőenzálhatjka a méreteit és majd félni fognak tőle. Sokáig húzta is - persze, leginkább azért, mert röhögtek rajta, túl ciki lett volna leállni vele verekedni - ettől, persze, még inkább vérszemet kapott, és még jobban cukkolta a fradi/Dózsa/stb. drukkereket, sokszor szemtől szembe, közvetlen közelről - amíg végül mégiscsak kapott egy pofont - többet nem is nagyon ment meccsre...

bio

Közbiztonság Szilárd 2011.11.18. 03:59:51

Remélem, aki erre a roppant tehetséges Orbán-bagázsra szavazott áprilisban, már felfosott a levegőbe egy vastag sugarat, és aláállt.

De legalábbis már dobozszám nyeli a hashajtót, mert erősen készül rá.

Beleértve Török Gábort is.

szoja122 2011.11.18. 04:08:09

@Attila64: ""A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik."

A jobbik azt jelentené, hogy a lerombolt országunk felszántásra kerül, és sóval lesz behintve hogy itt ezer évig ne legyen semmi.

szoja122 2011.11.18. 04:11:31

@bioLarzen: Sajnos ezeknek olyan vastag bőr van az arcukon, hogy nem fognak lelépni.

Annál is inkább, mert ezt úgy fogják kommunikálni, mint szabadságharcunk fényes diadala.

Őket abszolúte nem érdekli, hogy ki hiszi el...

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:12:58

A Girosz(Ász) is megszeppenve hadovál, ijedt tekintettel, mondja a hazugságokat, de a sok pénzt amit eddíg kapott ,meg kell szolgálni. NEKI IS MEG KELLETT TANULNI HAZUDNI....igaz Ő is el lesz számoltatva!!!!!

MACISAJT 2011.11.18. 05:28:32

Matolcsyék csak blöfföltek?
ecoline.hu

2011.11.18., 00:05

Csak bepróbálkoztak a fiúk, és a régi török stratégia szerint addig húzogatják majd a mézesmadzagot a befektetők előtt, amíg a nemzetközi helyzet enyhül, és nem kell többé erőlködni az étvágyuk fenntartása érdekében. A WSJ blogjában közölt Nomura-elemzés szerint lehet, hogy az IMF-megállapodásról szóló bejelentés nem több taktikázásnál.

Ez nem is lenne példátlan megoldás, hiszen a törökök 2009-ben majd két évig vitatkoztak az IMF-fel az általuk kért elővigyázatossági megállapodás részleteiről, mígnem a világpiaci feszültségek enyhültek annyira, hogy elállhassanak a tervüktől, közben azonban folytathatták a növekedést serkentő gazdaságpolitikájukat, és ellenálltak az IMF megszorító köveléseinek.

A Nomura szakértője szerint elég valószínűtlen, hogy a kormány tényleg lemondott "szabadságharcos" szerepéről, sokkal inkább egyfajta verbális intervencióról, a piacok próbálgatásáról lehet szó. Akár már holnap kiderülhet, hogy az egész nem több ideiglenes hangulatjavító bejelentésnél, pedig Magyarországnak tényleg jól jönne egy elővigyázatossági megállapodás a szakértők egybehangzó véleménye szerint.

A tény, hogy az MNB nem volt beavatva nem sok jóval kecsegtet a megfontoltságról, az pedig, hogy az IMF-et nem értesítették azt jelzi, hogy vagy teljesen előkészületlenül indultak neki a feladatnak, vagy hogy nem gondolták komolyan.

Az elemzők persze azt hangoztatják, hogy ha a megállapodás megköttetett, nem is feltétlenül kell majd igénybe venni, és ez azt is jelentheti, elég ha csak elég meggyőződéssel beszél róla a kormány. Értékelhető fordulat lenne a történetben, ha az időhúzás első lépéseként a kormányfő beáldozná nemzetgazdasági miniszterét, hiszen a hitelesség elfogadható minimumának megőrzése érdekében valakinek mennie kell, ha az IMF jön, mégha csak elvben is.
---

Én óvatosabb lennék..
Annyira elszabadult a féktelen bal- és liberális (amúgy oly jellemző) káröröm...hogy a részletekre nem is figyelnek...

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:38:06

EMBEREK !!!!!!
Gyorsan MOST KELL KIMENNI A KOSSUTH TÉRRE 2 millióan :D...... ÉS ELZAVARNI ORBÁNT...MIELŐTT ELKÖLTI AZ IMF PÉNZÉT-megint MOL részvényekre meg a seggnyalókat pénzeli majd belőle !!!!!!!!!

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:41:46

@Gyűrött Papír: T. G. mindíg ilyen volt..:D .a "simulékony" ......:D a ki tudja mi jön és nem rosszat mondani....a földön fekvőbe nem belerúgni, még akkor sem ha akkora rosszat tett az országnak, hogy ember még soha. (persze rossz "parasztra" tett Ő is...ezt látja az egész ország!!!!!)

Politikazabáló · http://politikazabalo.blog.hu/ 2011.11.18. 06:24:12

Hogy Orbán utódja lenne Varga?
Szerintem elég lenne egy Matolcsy-Varga csere. Ő még így is "aranytartalék".

cellimega 2011.11.18. 06:33:08

Matolcsy helyett Chikánt kellene elővenni.
Eleve nem kellett volna 1999-ben leváltani, meglátásom szerint ez volt Orbán legnagyobb hibája első min.elnöksége idején.

Egy kiemelkedő képességű és tiszta ember.

cellimega 2011.11.18. 06:36:31

@Közbiztonság Szilárd: az ilyen beírások, mint a tiéd sztem sok embert megerősítenek abban, hogy jól tette, hogy a Fideszre szavazott.
Ha pronyó, indulatos módon szidod őket, hidd el, elősegted hatalmon maradásukat.

nu pagagyí 2011.11.18. 06:37:03

@MACISAJT: Orbánék kipróbálták milyen az, amikor úri társaságban nem köpnek a földre. Bebizonyosodott, hogy hasznos az országnak. Mostmár csak egy dolog van hátra, összesíteni azokat a károkat, amit eddig a köpködés okozott. Ráment kb. 6000 milliárd forint. Nem valószínű, hogy vissza lehet fordulni az úton, mert eredménye totális bizalomvesztés lenne. Amit ők persze megérdemelnének, de az ország nem. Az országnak szükségtelenül okozott károkért, remélem, egyszer felelni fognak.

RowiwClub (törölt) 2011.11.18. 06:37:04

Ja igen, és innentől nem szeretnék egy szót sem hallani a fundamentalista keresztény szarságokból, Hoffman Rózsától, sem Semjén Zsótitól. Nekem az mondja meg a frankót, aki tud GDP-t számolni.

cellimega 2011.11.18. 06:40:43

@dunaparti: azt ne felejtsd el, hogy azóta az IMF-vezér jobboldali lett (egy exkommunista balos helyett)

puffatag 2011.11.18. 06:51:43

@cellimega: ezért nem jöhet Chikán... mert kiemelkedő képességű és tiszta

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 06:54:36

@szgy:
Kisöreg: a szeptemberi törlesztőhöz képest 40e Ft-al többet kellett most fizetnünk, pedig euro alapú hiteleink vannak.

Szóval kussoljál nagyon mélyen Viktoroddal együtt.

Veled ellentétben mi nem az állam csöcsét szopjuk, hanem dolgoznánk rendesen, és rohadtul nem érdekel milyen IMF-védőkeret kell ahhoz, hogy végre észheztérjen a bandátok, és ne széllel szembe hugyozzon (amiből ránk is jut bőven).

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára 2011.11.18. 06:57:53

@nemzetikonyves: "pattognak "demokrata" / "civil" / "szakszervezetis" / "nem tetszik a rendszer" stb. álcamezben, azok a dicsőséges 8 évben laposkúszásban kussoltak tüntizgetés meg lázadozás helyett! Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte! "

... mert fizetik őket érte.

László56 2011.11.18. 07:00:20

Szép jó reggelt Mindenkinek

Nem világos ? Kérdezi az elemzőnk és bizonyítja hogy a számára tényleg nem világos. De, hogy is írtam az előző posztjához ?

„ Valószínűleg elemzőnk nem hallgatott oda, amikor a magyar kormány többször kifejtette: Nem az IMF kölcsöneivel vagy fedezeteivel van a baj, hanem ezek feltételeivel. Egy felelős kormány nem adhatja ki a kezéből az ország politikájának irányítását. Az IMF feltételei azonban, éppen a beleszólási jog az ország politikájába. Nem vitás hogy az ellenzék ezt szívesen venné, hiszen a kommunistáink éppen az IMF segítségével rabolták ki országunkat. Egy felelős és komoly erkölcsi értékekkel rendelkező kormány ezt nem engedheti meg magának. „

Elemzőnk most sem figyelt oda. A kormányunk nagyon is jól, a póker legelemibb szabályai szerint játszott és a helyes utat választotta. Csak ezt az utat a saját választása szerint járja, nem pedig diktát után, mint a kommunistáink kormányai. A játékszabályok kidolgozása ma már a kormány kezében van. Gratulálunk kormányunknak. Annak ellenére hogy ez még csak egy új játszma kezdete az IMF -fel, de az előjáték után, kormányunk által megszabott úton halad.
De, mi is történt tulajdonképpen ? Kérdezhetjük nyugodtan, mert a vad spekuláció és polgáraink roppant gyenge gazdasági képzése egymásra találtak. Ha ezt egyáltalán képzésnek lehet nevezni. Nemhiába, a primitív kommunisták, itt ezen a blogon is látható gyermekei, igazolják Hoffmann Rózsát a közoktatásunk megújítására.

Az IMF feltételei változtak az országunkkal szemben. Az IMF európai vezetője „szabad akaratából” le lett váltva és evvel egy egy nagyon komoly adminisztratív akadály is el lett hárítva a megegyezés útjából. Új IMF vezető, új elfogadható feltételek, új, könnyebb adminisztrációs út, szintén új vezető az európai élvonalban, reményt ad arra hogy normalizálódik az IMF -el a kapcsolataink. De, még csak a remény van meg rá. Mert a tárgyalások még csak most kezdődhetnek. A lehetőség megint nyitott arra hogy elzavarjuk őket, vagy megegyezzünk velük. A kormány nyitotta meg ezt a kaput, de a saját szabályai szerint. Így aztán bármikor be is zárhatja.

A mai magyar kormány megint megmutatta hogy meg tudja védeni a népét. Meg tudja védeni saját magát. És mindezt egy olyan ellenséges közegben ahol a nemzetközi kapitál, ezer milliárdos spekulációval és az ország belső ellenségeivel együtt, a kormányunk és népünk ellen dolgozik.

Gratulálunk a kormánynak és vezetőjének, Orbán Viktornak, a helytállásukért. Nem leváltani kell az országunk védőit, mint országunk belső ellenségei itt a blogon is szeretnék, hanem segíteni őket a népünk védelmében. A jó isten is segítse meg minden lépésüket az ország külső és belső ellenségeivel vívott küzdelmükben.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 07:06:04

Már megmondtam ORBÁN ÉS BANDÁJA IS EL LESZ SZÁMOLTATVA, de nem koncepciós perrel, mert van elég NAGY BŰNÜK...:DDDDDD
Hamarosan ott fogunk csápolni amikor bekasztnizzák és vagyonukat elkobozzák a FIDESZ BANDITÁKNAK!!!!!!!!

Egyedi nicket kell megadnod · http://irkalmanyok.blog.hu 2011.11.18. 07:11:14

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Akkor az elemző mégsem független?

RowiwClub (törölt) 2011.11.18. 07:11:40

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára:
Á, nem erről van szó, magyar érzelmű vagyok magam is. De beláthatod, hogy az egész országot felfogatni, életvezetési tanácsokat törvény erejével osztogatni, emberek ezreit pártalapon kirúgni, milliárdokat pluszban egyházra költeni, saját hobbit törvénnyel támogatni (vadászat, foci, Kerényi Imre), stb. egy orbáni gőggel, hoffmani küldetéstudattal és nyilvánvaló szijjártói hazugságokkal színesített korban csak az a kormány teheti meg, mely egyébként csodálatos, emberfeletti, hozzáértő és sikeres munkát végez a társadalom jólétének megteremtésében.

No, ez nem jött össze, így hát tessenek rendet tenni először a saját portán, majd aztán küldeni egy okosabb embert, aki megmondja, hogyan éljek. Ezért a keresztény utalás, aki maga is bűnös, ne mutasson nekem utat sehova.

Egy ember ér valamit a kormányban, az pedig Pintér Sándor.

Továbbá:
Audi A8
A semmit sem érő ember
Offshore
Jegybank
Kormányszóvivő
IMF
Söralátét
Közmunka
100000 új munkahely
Az elrugaszkodás éve
Hajléktalan
Államadósság
Állampolgári jogok biztosa
Twitter
A szó és a tett összefüggései

cellimega 2011.11.18. 07:17:03

@messi-asz: a reálkamat a lényeg. Nálunk most 4% az infláció, azaz 7% esetén 3% a reálkamat. (Tehát a GDP 2,5%-a megy el kamatokra).
Az olaszoknál 1,4% volt tavaly az infláció. Nekik 120% az államadósságuk, tehát 7%-os kamatok mellett a GDP 6,5%-a megy kamatokra úgy, hogy az elmúlt 20 évben döglődik az olasz ipar (Kína nagyon betett nekik). A szakszervezetek erősen ott.

Ezzel szemben a magyar ipar (pontosabban az idetelepült német) fejlődését mutatja, hogy az 1994-es 10 milliárdról 100 milliárd dollárra nőtt az ország exportja. Tehát van esélyünk arra, hogy kinőjük idővel az államadósságot, míg a görögöknek, olaszoknak, portugáloknak nincs.

MACISAJT 2011.11.18. 07:17:18

@László56: ("Nem világos ? Kérdezi az elemzőnk és bizonyítja hogy a számára tényleg nem világos. ")

Pontosítsunk.Van ami világos és van ami nem.
Ami világos: az egyszerű bejelentés kapcsán kirajzottak az akár országuk kárára is örvendező , jubiláló bal- és/vagy liberálisok.
Elég csak az Index címoldalára nézni: meg sem lehet számolni
az ilyenek megnyilvánulásait.
Ez világos is, tanulságos is.

Ami nem világos.Hogy valójában mi is történt.
IMF hitelt kért Magyarország? Dehogy kért, hiszen még a b ö s z m e/libaszakértő által felvett és nyomtalanul eltapsoltakat is ezek után kell visszafizetni.
Mindösszesen annyi történt hogy mailben(!) a NGKM bejelentette hogy új tárgyalások lesznek..Hogy miről,
arről sem az MNB, sem maga az IMF nem értesült, azok akik Pesten vannak azok nem is tárgyalhatnak.
Viszont a forint erősödött egyből , a CDS meg csökkent.

Trükk? Kommunikációs taktika?
Nem tudni.

De az igyekvőknek, beleértve Török Gábort,ennyi is elég volt, hogy versenyezzenek, nehogy lemaradjanak az Orbánt, Matolcsyt stb. temetők kórusából...
Úgy érezték, még megszólnák őket.

cellimega 2011.11.18. 07:19:24

@puffatag: de akkor hogy lehetett belőle miniszter 1998-ban?

Arthur Dent 2011.11.18. 07:20:37

Gyorsan cikázó gyorsnaszád?
De a kapitány sem tudja merre megy?

Másfél éve az első posztomban írtam, hogy úgy érzem magam mint Vanek úr valamelyik Rejtő könyvben miután egy nagyobb vagyont kapott Ivan Gorcsevtől, hogy várja mikor jönnek a kedves félhülye úr ápolói és veszik el tőle a pénzt.

Nos a pénzért cserébe kaptunk minden jót, chipsadót, baleseti adót, jön majd ingatlanadó, meg még ki tudja mi. Munkáltatóm sem volt rest bért csökkenteni "összhangban a kormány célkitűzéseivel", "aztán meg ne ugráljunk, mert más állást amúgy sem találunk..."

Egyes élelemes politikusok már fontolgatják, hogy vissza kéne azt majd venni utólag, hiszen mi "gazdagok" jól jártunk az alacsony SZJA-val.

Szóval ezt hozta nekünk a mi szeretett vezérünk és az ő fülke forradalma.

De hát háború van tudjuk, csak valahogy ez Mohács óta nem igazán jön be nekünk, sose sikerül a nyertes oldalt eltalálni. Talán nem kéne erőltetni sem...

Pedig változtatni kell. Nem volt jó az elmúlt 8 éve a másfél sem, alternatíva sem nagyon van. Lesz ebből még államcsőd is IMF ide vagy oda. Tetszik nem tetszik le kell faragni az állami kiadásokat. Meg kell szüntetni a pazarlást.

De lehetett ezt várni attól a párttól aki kiált a vizitdíj ellen. Következetesen megszavazott minden kiadás növelést "az elmúlt 8 élvben" és harcolt minden kiadáscsökkentés ellen?

Végetért a varázslat múlnak az illúziók...

Pékszakállú Henceg 2011.11.18. 07:35:10

A kormány elkúrt másfél évet az ország életéből két agybajos nímand kedvéért, közülük egyik maga a kormányfő, a másik meg az unortodox Eltolcsy gazdasági miniszter.
A Fidesz a két legfontosabb pozícióba egy-egy idiótát ültetett, mert azt hitte, ugyanúgy ki lehet bekkelni a kormányzás négy évét semmittevéssel, és próbálkozásokkal, mint ahogyan azt 1998-2002-ig tették. Nem jött be! Le kell vonni a konzekvenciákat, és ideje csomagolni. Ha nincs a jobboldalon egy Bajnai, akkor Bajnait megtenni kormányfőnek, egységkormányt alakítani a demokratikus ellenzékkel, és 21 év elteltével megtörténne az, ami addig csak nagyon ritkán: a képviselők valóban a hazáért cselekednének!

ssi 2011.11.18. 07:39:18

pl. egy forgatókönyv ..
amit a kormány eddigi stílusa inkább felvet, mint a körülmények

IMF 2 hete nálunk van
kötelező felülvizsgálaton
semmi másra nincs jogosítványa
kormány érzékelheti, hogy mi lesz a jelentésükben
ami még biztosabbá teszi a leminősítésünket
viszont az IMF védőháló tárgyalásoknak vannak szabályai
ami a helyzetünkben nekünk nem kedvezőek
ezért most a kormányunk zsarolja az IMF-et,
hogy másként tegyen, mint szokott
ami az EU-nak is fontos lenne, nemcsak nekünk
amúgyis a körülmények inkább hibásak mindenért s nem a kormányunk
és a nemzetközi jelzések is ezt mutatják,
hogy pozitív hozzáállású IMF-et várnak

de lehet, hogy csak nagyon korán van még ... nálam :-))

nyünyüge 2011.11.18. 07:47:43

@László56:

Gratulálunk a kormánynak és vezetőjének, Orbán Viktornak, hogy a póker legelemibb szabályai szerint játszik az ország jövőjével.

És egyelőre vesztésre áll.

:(((.

(off: Matolcsy legalább pókerben jó ?)

globglob 2011.11.18. 07:48:57

Amikor Szijjártó hétfőn kijelentette, hogy nincs szükség az IMF-re, sejtettem, hogy már csak napok kérdése és jön a hír az ellenkezőjéről. Nem tévedtem.

lariflari 2011.11.18. 07:49:18

Én személy szerint kurvára örülök hogy jön az imf,mert remélem hogy végre rendet tesz ebben az elbaszott gazdaságban!Erre ugyan is a saját kormányain eddig nem voltak képesek,mivel mindegyiknek saját maga felé hajlott a keze!

zarahusztra 2011.11.18. 07:51:46

Török Gábor nagyon nem ismeri "Orbán pszichéjét", ha el tudja képzelni, hogy lemond...
Ami viszont elképzelhetőbb: kiáll és bejelenti, hogy sokkal rosszabb a helyzet, mint ahogy 2010-ben feltételezték (magyarul: többet loptak a szocik, mint gondoltuk!), ezért új választások lesznek...stb.stb.
Ugyanis ebben az esetben új legitimációt kap, hiszen biztosan megnyernék (lehet, hogy újra 2/3-mal!).
Ezzel kibújhat a be nem váltott ígéretek alatti súly alól.

Javaslom az elemzőnek, hogy vegye végig a meg nem valósított ígéretek sorát:KÖZBIZTONSÁG, MUNKAHELYTEREMTÉS,ADÓCSÖKKENTÉS,ADÓSSÁGCSÖKKENTÉS....
Tudok megvalósított ígéretet is: SZABAD PÁLINKAFŐZÉS!

Egy biztos: mára már csak az agyatlan fanatikusok hiszik el, hogy a szavak mögött tartalom is van. Márpedig agyatlan fanatikusokkal nem lehet 2014-ben nyerni...egyszerűen nincsenek elegen. A 2/3 többsége ugyanis illúziók nélkül választotta a legkisebb rosszat, de könnyen lehet, hogy a hiteltelenné váló FIDESZ már nem fogja betölteni ezt a megtisztelő szerepet!

lariflari 2011.11.18. 07:51:58

Az a szégyen,hogy idegen lényeknek idejönnie az országunkba,és rendbetenni a gazdaságot,mert a saját kormányaink erre nem képesek!Ez a szégyen,de ezt a magyar választók saját maguknak köszönhetik!16%-os adómi?A gazdagoknak mégtöbb?A válság közepén?Döntsük be a forinthiteleseket is hogy a mutyik meg a ratyik vissza tudják fizetni a devizahitelüket??Dögöljön az egész ország,hogy pár fidesznyiknak és amúgy is pénzeszsáknak mégtöbb legyen?Hát majd most az imf véget vet ennek az ámokfutásnak,remélem!

jjulie 2011.11.18. 07:54:49

a földön fekvő emberbe nem kell belerúgni,

de abba a sánta kutyába amelyk a fotón hasal, jó nagyokat, aztán átmenni rajta egy lézerblokkolós audival, majd visszatolatni, és megkérdezni tőle, hogy miért nem maradtál inkább traktoros felcsút-alsón kádárvakarák?

Tyrion25 2011.11.18. 07:55:21

Kedves Gábor!

Örülök,hogy ennyire etikus lettél, hogy nem rugdalsz földönfekvőket és nem "elemzed" a borzasztó kommunikációt. Bár javíts ki, ha tévesek, de mintha te és kollágáid NYÓC éven keresztül elemzgettétek volna és a népszavazás után a kommunikáció miatt is rugdaltátok volna az MASZP-t és Gyurcsányt, akik nem vitás, hogy rá is szolgáltak erre. De akkor most mi ez a fene nagy csak a jvöőbe tekintünk, nem állunk meg a hibákat elemezni hozzáállás? Már csak azért is megérné kicsit a kommunikáció mögé nézni, mert jelzi mennyire impontens, ad hoc döntések irányítják ma Magyarországot. Ha ugyanis Viktorék már legalább két hete tudják , hogy erre készülnek, akkor nem mondja Matolcsy, Szíjjártó az elmúlt hetekben, hogy milyen jó, hogy kirúgtuk az IMF-t és pláne nem mondja Orbán HÁROM napja, hogy ha "IMF jön én megyek", hanem előkészítik a kommunikációval ezt a blamát, hogy a károkat csökkentsék. Ebből nekem az jön le, hogy a Viktorka két napja még maga sem tudta, hogy ez következik, ami félelmetes, hogy ennyire dilettáns módon kezelik a gazdaságpolitikát és ez bizony kihat a jövőbeli forgatókönyvekre is. Szóval szerintem te is és kollágaáid is nyugodtan rugdaljátok őket az eddigi hibák miatt!

lariflari 2011.11.18. 07:56:31

Nem lett volna szükség az imf-re,ha a kormány végre BENYÚLNA A GAZDAG MUTYIK ZSEBÉBE IS EGY KICSIT LEGALÁBB!A gazdasági növekedés azért lett nulla és azért zuhan,mert a kicsik nem képesek húzni az igát!Ugyan is a kicsikből van több,így logikus hogy kiszóródnak (értsd csődbe mennek,külföldre mennek,lehúzzák a rolót,nem tudják fizetni a villanyszámlát stb),akkor az a pár nagyobb cég,aki még ebben az elbaszott országban van,az nem lesz képes megfinanszírozni a fenntarthatóságot,lévén amúgy sem adózik lószart sem,mert külfödi!Ehhez még gazdasági miniszternek sem kell lenni,hogy lássa az ember!

jjulie 2011.11.18. 07:59:07

@zarahusztra:

dehogynem, olvasd itt az igazhitüek szövegeit, hajszálrepedés sincs úgy zúg tovább a

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

zarahusztra 2011.11.18. 07:59:16

Egyébként végigolvasva a híreket még azt is el tudom képzelni, hogy semmiféle IMF ügy nincs, csak valaki/k/ forintban spekulálnak (esetleg OTP részvényekkel)
Az azért példátlanul vicces lenne...igaz lenne az a szlogen, hogy a magyar politikai elit világújdonsággal felérő módszerekkel vezeti az országot! Szerintem szabadalmaztatni kellene!

márta)) 2011.11.18. 07:59:48

@László56:

A jó isten is segítse meg minden lépésüket az ország külső és belső ellenségeivel vívott küzdelmükben."

Kedves László!

Segitse Önt is a" magasságos a kommunisták ellen vivott harcában.
Segitse a kormányt , mert megérdemlik.
köszönet érte.
:)

JAS39 2011.11.18. 08:01:30

A következő dolgok nagyon fontosak szerintem:
A kormányzati politikának csak mellékterméke, köntöse a kommunikáció, a lényege, a mozgatórugója a kormányzati felelősség által diktált döntések sora.

Az ellenzéki politikának lényege és főterméke a kommunikáció.

Ami még fontos, a politikus őszinte soha sem lehet, ezért mindig a döntések azok amelyek alapján ítélkezni lehet róla.

Minden elemzésnek és latolgatásnak szerintem ez a fő hibája, az, h a politikusok szavait figyeli a tettek helyett. (Tudom, h aki még nem volt kormányon ott ez lehetetlen, ez az kormányszűz ellenzéki előny, ezzel most a Jobbik és az LMP élhet)

Ez az IMF-es húzás, nem segélykölcsön, hanem egy gazdaságilag racionális védőháló, amivel a szépen növekedő lengyelek is élnek. Minden nemzetközi tanács, az volt, h nekünk is kellene egy ilyen, hát most itt van, kérdés, h így is leminősítenek-e minket, mert ha igen, akkor már nemcsak a lóláb lóg ki hanem az egész ló.

Röviden: A kormányzati kommunikáció padlóra került, az ország azonban jó úton halad, miközben lassan beszakad fél Európa... A kommunikációs buktát aminek ez az utolsó cseppje volt, sztem egy kvázi-őszödi beszéddel lehetne kezelni, de a nyilvánosság előtt...

Tyrion25 2011.11.18. 08:02:23

Még annyit engedj meg kedves Gábor, hogy emlékeztesselek, hogy a választásokkor te is azt mondtad, hogy hülyeség az a szöveg, hogy nincs más út, mint a Bajnai féle, ez értelmetlen kommunikáció az MSZP-től. Hát ,én nem tudom egyre inkább azt látom nem nagyon van másik JÓ út a jelenlegi gazdsági heylzetben. Persze ha arra gondoltál, hogy számtalan másik lehetőség van, ami viszont a csődhöz visz, akkor igazolódik, hogy ebben igazad volt. De nem így gondoltad, ugye?

márta)) 2011.11.18. 08:02:26

@ubul2000:

Jesszusom! Ez a magasröptű kultúra.
Árulja már el ha kérhetem!! Ezt hol tanitják???
Ön kedves ubul ) szánalmas és nevetséges.
Igen.
:))))

jjulie 2011.11.18. 08:03:18

@Tyrion25:

tévedsz, orbánisteni terv szerint megy minden, van most ugyan egy kis árnyék, de egy kiadós kommunistázás után meglásd ismét ragyoknak a homlokok

balfék 2011.11.18. 08:06:30

@Tyrion25: Már, hogy is gondolod ezt rugdalást, mikor T.G. szerves része a Fidesz kommunikációjának?

lariflari 2011.11.18. 08:07:16

@JAS39: Nekem csak annyit árulj el,hogy mitől halad az ország jó úton szerinted?Attól,hogy minden második embernek nincs munkálya,sem segélye és maximálisan magára van hagyva?Attól,hogy a belső fogyasztás gyakorlatilag nulla?Attól,hogy a levegőn kívül nincs mit exportra vinni?Attól,hogy pár gazdag visszafizette a chf hitelét bedöntve ezzel a forintot is?
Vagy még is,mitől lenne jó úton?
A 16%-adótól,ami nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket?(várható volt).A gazdagnak mégtöbb lett a zsebében,a szegénynek mégkevesebb aminek következménye hogy nem fizeti a villanyszámlát,nem vásárol,nincs mit elköltenie,így a makrogazdasági mutatók egy lankadt farokra emlékeztetnek.

jjulie 2011.11.18. 08:08:42

tessék tessék figyelem, orbánia önjáró, nem kell beindítani a központi gondolatmankó gyártást, a kis háztartási mankógyártó készülékek működnek.......

@JAS39:

"Röviden: A kormányzati kommunikáció padlóra került, az ország azonban jó úton halad, miközben lassan beszakad fél Európa... A kommunikációs buktát aminek ez az utolsó cseppje volt, sztem egy kvázi-őszödi beszéddel lehetne kezelni, de a nyilvánosság előtt... "

redjohn 2011.11.18. 08:12:32

"....földön fekvő embert nem illik bántani." - pedig a fidesz és főnöke megérdemelné a rugdosást, mert hülyének néznek, embertelen megszorításaikkal pedig a sírba löknek minket!!!

jjulie 2011.11.18. 08:13:37

@balfék:

nem a törökgábort kell rugdosni, hanem azt a picsaszájú másodosztályú focistás ott a fotón

jaja, 20 évre bebetonozták magukat, és ha jól kormányoznak, sikeresek lesznek

hahahahahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahaha

Balt 2011.11.18. 08:15:54

@messi-asz: "vagy előrehozott? ezek mind jóók lennének a fidesnek... de rosszak az országnak... mostmá vigyék el a balhét..."

Oszt mi lesz, ha újra megvan 2/3...? A szerinted 6%-os Bp. 2. vk. ezt vetíti előre... :)

lariflari 2011.11.18. 08:17:57

Az átláthatóság miatt leírom a gyengébbeknek hogy is működik a gazdaság.
Bözsike megkapja a fizetését,segélyét,majd elmegy vásárolni a sarki kisközértbe,a piacra.A piacos illetve kisközértes a bevételből elmegy vásárolni a multihoz.
Namármost ha a lánc megszakad,mert Bözsike nem kap fizetést,akkor szopó ágra került a sarki zöldséges és a piaci kiskereskedő is,majd mivel ők sem mennek vásárolni a csökkenő bevételek miatt,szopik a multi is.Mégtovább a jelenség tartósan fennáll,akkor csődbe megy a sarki kisközértes és a piaci kofa is,és lófarok járulékot fognak fizetni az államnak.Azaza csökken az állam bevétele két okból is.
1-kevesebb áfabevétellel számolhat a csökkenő forgalom miatt
2-kevesebb járulékkal számolhat a sok csődbement kisvállalkozás miatt
3-a multi megunja a banánt és a döglődő gazdaságot majd ő is lelép--->következményei mégsúlyosabbak.
Hát kb ennyi a történet,a kör bezárul.Innen től kezdve már emelhetnek akármilyen adót,áfát bármit,mert senki nem fogja fizetni!

Epokit Drive 2011.11.18. 08:18:10

Gábor, az ortodox ellenpárjaként "magyarosabb" heterodox-ot írni. Amúgy pedig: einverstanden.

Robinzon Kurzor 2011.11.18. 08:18:53

@poszt: "és átadja a helyét mondjuk az eddig talonban tartott aranytartaléknak, a "nem víziós" Varga Mihálynak"

Ezzel azért van 2 probléma, egyik sem kicsi:

1. Varga Mihály ezen szinten semmi értékelhetőt nem tett le az asztalra. Pénzügyminiszterként végrehajtotta a még Járaival összerakott és végigtárgyalt (akkor még koalíció volt) kétéves költségvetést, illetve azt, ami időarányosan még a Fidesznek jutott.

2. Alapvető, strukturális problémák vannak Magyarországon. És minden ellenkező híreszteléssel szemben az Orbán-kormány semmi lényegeset nem változtat ezeken. Tevékenysége abban merül ki, hogy a hatalmi viszonyokat központosítja és mindenhová a saját embereit (egészen pontosan: Orbán embereit) ülteti.

Ebből pedig az következik, (még ha az 1. ponttal esetleg mégsem lenne probléma), hogy nem az a megoldás, hogy a főkönyvelőből csinálunk vezérigazgatót.

Ide pont, hogy olyan ember kellene, aki -- persze amellett, hogy hiteles --, rendelkezik egy vízióval, van mersze vért, verítéket és könnyeket ígérni és meg is tudja csinálni.

Meg kellene persze egy olyan (mindenkori) ellenzék, ami nem merül ki abban, hogy lehetetlen dolgokat követel és ígér, csak azért, hogy végre ő legyen hatalmon.

Balt 2011.11.18. 08:19:27

@Tidal Wave: Szerintem semennyire nem hat a kormány támogatóira. Viszont a nyugger poltisztek mehetnek az IMF elé tüntetni... :))

zarahusztra 2011.11.18. 08:19:48

@JAS39:

A politikai kommunikációról szóló eszmefuttatásoddal jórészt egyetértve, DE....sajnos nálunk (és a hozzánk hasonló országokban) még nincs az a politikai kultúra, hogy a kommunikációt és a tetteket ilyen szofisztikáltan kezelje.

Az ellenzék nálunk kifejezetten rosszul kommunikál.
A kormány pedig nem képes a kommunikációjával szépíteni a sorozatos hibáit. Pontosabban tetteivel nem igazolja a kommunikációt. Mindazonáltal továbbra is állítom, hogy 2/3-dal nyerne ma is, mert egyszerűen nincs jobb. (sajnos)

Balt 2011.11.18. 08:22:10

@Hepci: Viszont a bő 2 héttel ezelőtti váratlan Matolcsy + Bankszövetség sajttáj idején már lehet, hogy mocorgott valami a háttérben... Mondjuk azt nem tudom, akkor minek kellett még vetíteni 2 hétig, mikor 300 fölé kúszott az euró.

fakopács 2011.11.18. 08:22:48

@redjohn: "....földön fekvő embert nem illik bántani." - Nem is. Úthengerrel át kell menni rajtuk, visszafelé is áttolatni, majd leönteni egy kanna benzinnel és meggyújtani.
Szerintem az összes aki látná az vallaná, hogy az öngyilkosság egy fura módját látták.

Robinzon Kurzor 2011.11.18. 08:23:18

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Na, ezért most kénytelen vagyok megvédeni TG-t.

Ennél jobban akkor sem tudta volna megalázni az Orbán-Matolcsy sziámi ikerpárt, ha részletesen írt volna "az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról" vagy "az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról".

Utóbbiról jut eszembe: GSZÁ-nak szerintem szar napjai vannak.
Valamiért úgy érzem, hogy -- Szíjjártóval ellentétben -- őt emberileg nagyon megviseli, hogy hülyét csinált magából.

Balt 2011.11.18. 08:24:20

@Gyűrött Papír: Stimmt, TG rég a zellenzék szekerét tolja, immár tisztán látni. :)

bóra77 2011.11.18. 08:24:30

- nincs reális esély arra, hogy Orbán lemondjon (és miért pont Varga Mihály?)
- nincs reális esély az előrehozott választásra

fakopács 2011.11.18. 08:24:35

Valaki megsaccolta már hogy a "gazdasági szabadságharc" - ami elbukott - az ettől igen gyenge forinton keresztül mennyi kárt is okozott a devizahiteleseknek?

Orson 2011.11.18. 08:25:02

De érdekes, hogy a világ majdnem minden országának 'kell' a imf hitel.
Komolyan nincs egy életképes gazdaság sehol sem?
Ha az imf ad pénzt a világ majdnem minden országának neki mégsem fogy el pénze?

graycivil 2011.11.18. 08:25:16

@Balt: "Mondjuk azt nem tudom, akkor minek kellett még vetíteni 2 hétig, mikor 300 fölé kúszott az euró."

Mondjuk mert számukra a zember feláldozható, de ha magukról (hatalom megingása) van szó, akkor "Az ember vére drága". F.Y!DESZ

Balt 2011.11.18. 08:25:29

@Balt: (Azt nem tudom, a KÉSZ mit szól ehhez... De majd megkérdezem.)

zarahusztra 2011.11.18. 08:27:48

@Robinzon Kurzor:
Nem az a legnagyobb baj, ha egy könyvelő vezet egy céget, hanem az, ha egy tolvaj...nálunk sajnos ez volt, úgyhogy a könyvelő nagy előrelépés lenne.
De ne siessünk ennyire, még nem tarunk /sajnos/itt...

Nálunk a tolvajok helyét átvették a valahogy kiszabadult ápoltak, akiket vissza kellene kísérni először is nővérkékhez, hogy bevegyék az elgurult gyógyszereket, majd békésen átadják a széküket a könyvelőknek...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 08:29:21

Már tavasszal, de főként nyáron több kritikus hang figyelmeztette a kormányt, hogy ez nem fog menni. Az hogy nem volt irányváltás, főleg a kormánynak köszönhető.
A kormányzat bár figyelmeztették, képtelen volt váltani és kiprovokálta ezt a helyzetet. AZ hogy 24 órával a bejelentés előtt is még ócsárolták az IMF-et, mindent elmond arról milyen stratégiai tervezés folyik ebben az országban.
A nagy kérdés mit akar az IMF, milyen intézkedéseket. Ha mondjuk egykulcsos adó eltörlését vagy ingatlanadót akkor itt nem lesz szerződés. Mert ha ilyet lép a Fidesz, akkor szembemegy azokkal akik ma még támogatják, a felső-középosztállyal. Ezt nehezen tudom elképzelni. Akkor inkább görög, olasz módra bedobja a gyeplőt Orbán.

graycivil 2011.11.18. 08:30:26

@Balt: Amíg ilyenek "veszik körül", mint te, addig Orbánnak nincs félnivalója...De az ország retteghet, hogy életben marad-e?

Azt hiszem, minőségi ugrás fog bekövetkezni a "magyarázkodásban". Most már Orbánt csak "isteni alapon" lehet védeni, "emberi alapon" már nem.

tsigbig 2011.11.18. 08:31:15

A "készenléti" hitelt még az idén le fogják hívni, mivel jövő évben ezzel már tipornák a saját maguk által készített, nagyon megfontolt alkotmányukat.
A pénzre pedig szükségük van, majd a kommunikáció pedig megmagyarázza, hogy nem is növelték az államadósságot, vagy ha növelték is, csak törvényes keretek között, amit ugye a jövő évben már nem lehetne.
Ha ez bejön akkor ("trükkök százaival...").

Balt 2011.11.18. 08:31:16

@nemzetikonyves: "Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte!"

Nem "mintha"... Lásd: Molnár maga ismerte el, hogy buszokkal hozták a sleppet a "nemteccik" tüntire. (Hol volt akkor még DK? Meg pláne a pénze? Tehát: maszop(-szadesz)-machináció az egész, tiszta sor.

Csomorkány 2011.11.18. 08:32:53

Kedves Gábor, amennyire 100%-os volt az előző írásod, és amennyire korrekten kezdted ezt a mostanit, annyira gyöngus lett a folytatás. Előrehozott választás most? Noormális? 2011-et írunk, 2014-ben lesznek a következő választások.

Lemondani a 2/3-os többségről (ami igencsak valószínű) másfél évnyi lehetséges kormányzási nyereségért cserébe? Ha a FIDESZ-esek ennyire hülyék lennének, nagyon meggondolnám, hogy rájuk szavazzak-e.

Lemondani Orbán Viktornak? Dehát ő nyerte meg a választásokat. Miféle legitimitása lenne egy utódnak, akár Varga Mihálynak hívnák, akár Gipsz Jakabnak?

Matolcsy csöndes elmozdítása mondjuk két hónap múlva valszeg üdvös volna.

Ringlósztár 2011.11.18. 08:32:56

Remélem, Pesten már ma megkezdődnek a tüntetések a mocskos hazaáruló Orbán kúrmány ellen.
Amellett, hogy elkúrta a manyup vagyont még az államadósság is nőtt.
Vajon melyik OTP banknak volt eddig extraprofitábilis, hogy nem az IMF hitelt nyögtük 2-4%-os kamatért, hanem az OTP-nek adták el a magyar államkötvényt 8%-os kamatért?
Évente több száz milliárd adóforintot tömnek a fidesz oligarcháinak zsebébe.
Remélem lesz olyan ország, ahol Csányi is gyanúsított lesz, mint a másik fideszes oligarcha!

bontottcsirke 2011.11.18. 08:34:19

Francba, ha a kis bajszos nem veszti el a háborút azt sem tudnánk ki az IMF.......

béla a görög (törölt) 2011.11.18. 08:35:08

érdekes egy elemző vagy Te...
Összeomlás szélén az állam és benned felvetődik, hogy lehet, hogy tényleg elszartak valamit... és nem Matolcsy-t kell a középpontba vonni hanem Orbánt.
Gyurcsányt egy beszédért lecserélték, Orbán esetében meg egy vesztes kártyapartiért se biztos ahol a tét a MANYUP vagyon volt ezek meg szarul blöfföltek és nem jött be????
Arányérzék van-e? Menteni a menthetetlen? Ugyan már...

Hány vesztes választás és vesztes kártyaparti kell ahhoz, hogy Orbán szimplán alkalmatlannak tituláljátok? Mikor esik már le, hogy a pénzzel lehet jól lakatni az embereket nem ideológiával?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 08:35:11

Október 18-án Kósa Lajos, a Fidesz alalnöke fogalmazott keményen az IMF-fel kapcsolatban. Nem mi hívtuk Magyarországra a Nemzetközi Valutaalap szakértői delegációját, hanem "magától idejött", "kértek időpontot, mi adtunk". Kósa szerint nincs realitása annak, hogy a kormány újra hitelcsomagot kérjen a Valutaalaptól és igen kemény megfogalmazással azt mondta: a szervezet állandó magyarországi képviselője, Irina Ivaschenko, "olyan mértékben nincsen tisztában a magyar helyzettel, amely mellett nem is érdemes konzultálni".

---

Még a nagy mellény sem segített...

Balt 2011.11.18. 08:36:03

@Cartman (ex Cartman): "holnap is ugyanúgy menetelnek tovább, mintha mi se történt volna"

Sőt, november 27-én (Bp. 2. vk. időközi, második forduló) is ugyanúgy fognak tovább menetelni, erre mérget vehetsz.

radala 2011.11.18. 08:36:25

Érdekes, én nem tartom ezt kicsit sem negatívnak. Szerintem nem ciki ha valami nem sikerül, amit szerettünk volna. Végre egy sikertelenség beismerése. Meglátjuk, én mindenképp örülök, hogy ez történt.
Ha én lennék OV tuti nem mozdítanám el Matolcsyt meg mást sem nagyon csinálnék. Én azzal nyomulnék, hogy nem voltunk elég erősek túl nagy a vihar ahhoz, hogy most kitörjünk...
Szerintem ez egy picit sem gáz.
Amúgy meg mi a francot fog olyat mondani az ellenzék, ami 100-as IQ fölött bárki számára hiteles? Aki normális az ezt nem a kormány, hanem az ország pechjének látja.
Tök simán kommunikálhatónak vélem ezt úgy, mint egy vesztes csatát... Én sokkal inkább együttérzést érzek, mint haragot... Holott szoktam bőven haragot érezni az ügyködéseik láttán.
Kennedy népszerűsége például sokat nőt a disznó-öbölbeli invázió bukása után. Egy kudarc önmagában nem kellene, hogy hitelesség rovására menjen...

graycivil 2011.11.18. 08:36:38

"Orbán: az IMF-nek még csak most fogunk szólni

Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter péntek délelőtt jelenti be a Nemzetközi Valutaalap (IMF) delegációjának, hogy Magyarország egy biztosítás típusú megállapodást szeretne kötni az IMF-fel - közölte Orbán Viktor kormányfő,..."

stop.hu/articles/article.php?id=962678

"...hangsúlyozva: Magyarország gazdasági önállósága továbbra sem lesz korlátozható."

Ez már tényleg orbitális! Húzzon már el Berlusconival együtt bunga-bungára!

F.Y!DESZ

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 08:37:43

"földön fekvő embert nem illik bántani."

vs.

"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed"

az ilyet addig kell taposni, amig mozog. torokra lepni, gerincet rugni, lagy reszekre taposni...

ha felall, nem fog konyorulni, hatba fog szurni az elso adando alkalommal. nem szabad, hogy felalljon.

graycivil 2011.11.18. 08:39:06

@radala: "Érdekes, én nem tartom ezt kicsit sem negatívnak. Szerintem nem ciki ha valami nem sikerül, amit szerettünk volna."

Ettől leültem! Te tényleg szakmányban véded Orbánt? Ha nyilvánosan felakasztatna, az utolsó mondatod még akkor is az lenne, hogy "megértem a lépést" ?

jjulie 2011.11.18. 08:39:35

aműgy emlékszik még valaki, hogy mi a kurvaanyáért akart annyira főnök lenni az orbán?

kiderült már, hogy mennyivel volt több használható terve mint a bajnainak?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 08:40:26

@Balt: a rozsadombi exelvtarsak mar nincsennek elegen a fidesznek...:-)

most sem voltak elegen...:-)

Doberdo 2011.11.18. 08:40:38

A dolog éppen ellenkezőleg van: Az "igaz magyar" akkor bántja a legjobban ellenfelét, ha az a földön fekszik. Lásd a Gyurcsány elleni büntetőügy kreálása, tudva, hogy a vád törvényesen nem
áll meg ! Nehogy már előrehozott választások legyenek! Új "nemzeti kerekasztal ácsolása" időszerű.

Balt 2011.11.18. 08:41:27

@ki kicsoda: "Bajnai az egyetlen, akinek feltétlen hitele van az USA-tól Európán át a Távol-Keletig"

Kár, hogy csak épp itthon nincsen... Pedig de megnézném, ahogy remegő pillákkal bejelenti: "elvtársak, az IMF kérésére a nyugdíjakat átmenetileg kénytelenek vagyunk 100e Ft-ban maximálni". :))

FENTEtente 2011.11.18. 08:42:28

Az előkelőket,földön fekvőket,magyarországot jobbá teremtőket,a negatív termelőtőke teszi őket örökre tönkre,lefekve maguktól a gyepre?Nem baj.Emlékezzünk a szebbre.

Balt 2011.11.18. 08:43:16

@márta)): "Abba a társadalmi rétegbe, akik mindenkor a legnagyobb terhet viszik a vállukon. Azokba, akik szépen, lassan, de biztosan haladnak az elszegényedés felé."

Ez is egy hatalmas hülyeség. Akik rosszul jártak az egykulcsos adóval, azok legfeljebb a lapátot viszik a vállukon. (De még azt is csak a közmunkaprogramban...)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 08:43:30

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Én néztem reggel a tévét, de sehol sem volt semmi földön fekvő ember a hírekben.
Szerintem egy diktátor totális rendszere látszik a híreken.
Titkolja a rendszer, hogy épp csődbe viszi hazánkat.
A totális hatalomra törőt pedig kötelező bántani.
Benne van az Alkotmányban.

jjulie 2011.11.18. 08:43:37

egy nő fogja seggbekúrni az orbánt?

dejó

en.wikipedia.org/wiki/Christine_Lagarde

fakopács 2011.11.18. 08:44:12

@Balt: Államadósságot kellene csökkenteni, ami Vekkernek nem sikerült. Sőt az IMF hitelből MOL-t vett.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A fenti oldalon légyszi hasonlítsd össze a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adatot! Több mint 1000 milliárd a növekedés, úgy hogy közben lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont.
Azt magyarázd meg hol a 4000 milliárd!

jjulie 2011.11.18. 08:44:59

@Balt:

küzdjél birka, még nincs minden veszve orbániában, küzdj birka, majd figyellek napközben

fakopács 2011.11.18. 08:45:14

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"földön fekvő embert nem illik bántani."

vs.

"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed"

:-)))))

Laarson 2011.11.18. 08:47:00

Semmilyen biztosíték nincs arra hogy baj esetén a fidesz ne bukjon akkorát mint olasz vagy görög ország kormánya. Egyszerűen nincs kire ráfogni. Ez lehet a vezér motívum. Szükséges lenne a felelősség megosztása de 2/3-nál ez nem lehetséges. Tehát a bukás is sokkal nagyobb volumenű lenne mint a többi országban. Már csak az kérdés hogy miért nem lehetett ezt korábban? A gyorsnaszád ha viharba kerül ugyanúgy lelassul.

FENTEtente 2011.11.18. 08:47:40

Nagyon úgy néz ki:Matolcsy György délelőtt bejelenti,és délután Orbán Viktor meneszti,s veszti el a nélkülözhetetlen jobb kezét,ezért jöhet a műkéz
?Magyar politika igazi művész,művészet,de hát hagyjuk az egészet.

graycivil 2011.11.18. 08:49:14

@Balt: OK, többet nem is kell mondanod, miért véded körmöd szakadtáig Orbánt. Pénz beszél, te meg... F.Y!DESZ

márta)) 2011.11.18. 08:49:34

Miért buktuk el a gazdasági szabadságharcot?"

"Az elmúlt hetekben az Államadósság Kezelő Központnak (ÁKK) több tervezett aukción is visszavonulót kellett fújnia: először október 27-én a 12 hónapos diszkont kincstárjegyek piacán volt olyan alacsony az érdeklődés, hogy egyetlen ajánlatot sem fogadott el a szervezet, majd ugyanez most hétfőn megismétlődött a hathetes likviditási papírokkal.
Mindezek mellett további fájdalmas tapasztalat volt, hogy november 2-án a 3 hónapos aukción minden ajánlatot el kellett fogadni az érdeklődés hiányában."

www.mfor.hu/cikkek/Miert_kellett_visszahivni_az_IMF_et_.html

Tehát, hogy miért is kell az "újfajta hitelmegállapodás" az a bizonyos biztonsági háló. )

graycivil 2011.11.18. 08:50:27

@szoja122: "Mi van ha a baj még annál is sokkal nagyobb, mint a mit látunk?"

Nem kell feltételes módot használnod. Látjuk, hogy Orbánék mindent csak a 25.órában lépnek meg.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 08:52:07

@radala: Te komolyan Kennedyhez akarod hasonlitani Orbant? Azert ezt ragjuk meg megegyszer. Egyebkent pedig nem a vesztes csatakkal van gond, hanem azzal, ha valaki elkezdi a csatat (tevedes ne essek, nem az IMF-re gondolok), legyozhetetlennek hirdeti magat, majd pofara esik, de mint a fekete lovag, levagott kezekkel es labakkal is tovabb kapalozik. Na ezzel van a gond!

márta)) 2011.11.18. 08:52:28

Bocsánat! lefelejtetem :)

Az mfor.hu még a csütörtök délutáni bejelentés előtt kérdezte meg elemzők véleményét egy lehetséges IMF együttműködés szükségességéről, de ilyen az, amikor az élet írja a forgatókönyvet (és a cikket).

Bezony :)

ZSírfeka 2011.11.18. 08:53:52

Mi mindig is Keletázsiával álltunk harcban. Eurázsia a barátunk. :)

graycivil 2011.11.18. 08:54:27

Versenyt hirdetek, ki talál nagyobb pofátlanságot. Kezdem:

Ajjaj: Kósa is megszólalt IMF-ügyben

Kósa Lajos már megkezdte a magyarázkodást: közölte, hogy az IMF-fel való szakítás sosem merült fel.

nol.hu/belfold/ajjaj__kosa_is_megszolalt_imf-ugyben

kanbatu 2011.11.18. 08:54:36

"Nem meglepő, hogy a politikai berkekben egyre több „vad” elképzelés lát napvilágot a jövőről: minisztercseréről, a kormányfő távozásáról és előrehozott választásokról is egyre többször hallani. Van ezeknek bármi realitása?"

Van. Az adott szó szentsége.

radala 2011.11.18. 08:55:11

@graycivil: Szerintem nem tér el abszolút értékben a véleményünk csak előjelben, neked semmi sem jó, nekem meg minden:-)
De ha érdekel nem arról beszéltem, hogy ez egy jó döntés (vagy rossz), hanem arról, hogy valami, amit megpróbáltál és nem sikerül az nem rosszabb, mint ha valamit meg sem próbáltál volna...
Már tegnap is megkérdeztem, jó lenne-e, ha meg tudnánk állni a saját lábunkon? Meg kell-e ezt próbálni? Ok az orvos azt mondta maradjunk ágyban...

Azt hiszem engem leginkább két dolog különböztet meg a baloldaliaktól és ez a kettő dolog olyan, amire bátran büszke is lehetek, vagy naponta hálát adhatnék az istennek, hogy nem teremtett olyanná, mint őket.
Nos az egyik (nagyobb különbség), hogy én nem csürhéztem le soha senkit és nem is fogom ezt megtenni ezután sem.
A másik, hogy soha nem örültem annak, ha az ország rossz helyzetbe került, és az emberek nyomora nő...

Balt 2011.11.18. 08:56:00

www.portfolio.hu/gazdasag/hogy_is_tortent_2008-ban_es_2010-ben_az_imf-fel.158554.html

Az jól látszik, hogy 2008-ban az egész 2010-14-es ciklust betáblázták, ezzel megkötve a várhatóan nem közülük való kormány kezét... de ez biztosan véletlen.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.11.18. 08:58:13

Én inkább azt tartom valószínűnek, hogy az IMF csúnyább eszközökhöz nyúlással fenyegetőzött. Elég nagy befolyásuk van hozzá.

Vajon mi különbség van a bankok (IMF) és az uzsorások között? Max. az öltöny.

Nem örülök ennek a hitelnek, ezzel csak később jön majd a cumi, de akkor még a mostaninál is nagyobb lesz.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 08:58:13

@Balt: Megprobalom neked egyszeruen elmagyarazni, hogy ne terheljelek tul. Ha bemesz a bankba es kersz hitelt, vagy akarcsak egy hitelkartyat, kerettel, akkor a bank fogja neked megmondani, mikor mennyit torlesztetsz, ha koltesz belole, nem pedig te. Erheto?

márta)) 2011.11.18. 08:58:35

@Balt:

Te hatalmas tévedésben vagy.

(De még azt is csak a közmunkaprogramban...) " Ez is egy hatalmas hülyeség, baromság.
Mert ott van egy réteg, aki senkiházi, nem is nagyon akar dolgozni. a munkája meg annyit is ér. szóval ők nem jártak rosszul.)

Balt 2011.11.18. 08:59:01

@márta)): "Ez az adósság ügy már húsz éve ügy, vagy még messzebb is lehetne menni."

Egészen pontosan Fekete Dzsoni óta, tudod, akivel - esetleg pont ezért - nem fogott kezet Sólyom...

graycivil 2011.11.18. 08:59:40

@radala: "valami, amit megpróbáltál és nem sikerül az nem rosszabb, mint ha valamit meg sem próbáltál volna..."

Ha előre tudható a kudarc (mert tudták), akkor sokkal rosszabb.

Abban bíztak, hogy a "politikai beton" annyira megköt a kudarc bekövetkeztéig, hogy az elég lesz utána kilábalás időszakár. Az a pár zemberáldozat pedig belefér, akik a kudarc miatt lettek depressziósok, pszichopaták vagy öngyilkosok.

Mert Orbán történelmi léptékben gondolkodott, amibe a "jelenkor kicsinyes érdekei" nem fértek bele.

F.Y!DESZ - Game over!

márta)) 2011.11.18. 09:01:32

@Balt:

vagy még messzebb is lehetne menni."

Pontosan. Így igaz. Ügyes vagy.

:))

balfék 2011.11.18. 09:01:33

@radala: Hát, hogy is versenyezhetnénk egy isteni teremtménnyel? Minket sajnos "csak" anya szült.

radala 2011.11.18. 09:01:46

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Nem, hanem egy példát hoztam arra, hogy hibát véteni nem hiteltelenít szükségszerűen.
Amúgy meg tisztázandó lenne, hogy ki milyen hibát is követett el 2010-ben úgy látszott (mindenki úgy látta), hogy ez sikerülhet, de nem sikerült. Viszont jó lett volna, ha sikerül és az is biztos, hogy a siker elérése feltételez egy minimális kitartást. Szóval akkor most hiba-e, hogy eddig erőltettek valamit, ami nem jött össze.
Arról már nem is beszélve, hogy összeesküvéselméletek nélkül is világos, hogy a piac nem a gazdasági realitások tükre, hanem a véleményformálás tükre. No ja, hogy ezt Matolcsynak is tudnia kell, ez épp igaz. Mindenesetre elnegyedelődött a 2012-re várt európai növekedés ahhoz képest, ami a konszenzus volt 2010-ben 2012-re. Azért ez egy változás.

csöcsfej 2011.11.18. 09:02:03

no offense, de én arról szeretnék látni egy elemzést, nyilván petikét nem kell komolyan venni, de reálisnak érzem az unortodox veszélyét hogy három (két?) napra nem látok előre miközben csak meg kéne csinálni egy éves pénzügyi tervet ugye.
Kedves bloggazda, bár eddig óvatosan igyekeztél fogalmazni, rövidtávra, lehet illendő lenne összedobni arról egy worst case scenariot, ha nem állnak össze a számok?
Mert nem állnak össze, csak ha a nép fejében lezajlik hogy mire fel volt akkor is ez a sok *sztatás azért hogy bedobjuk a törülközőt és folytassuk ott ahol abbahagyták, a legjobb eset ha nem kívánják finanszírozni - igen, adócsalás.

Balt 2011.11.18. 09:02:49

@Keltafan: Jogos. Ha valaki most tort ülhet vidoran, az egyedül a Jobbik...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 09:03:10

@radala:
De az első sorban írtad, hogy neked minden jó.

Az utolsó sorban meg, hogy - az ország rossz helyzetbe került, az emberek nyomora nő.

Akkor mégiscsak annak örülsz, hogy nő a nyomor.

Mert ez minden ...
amit fel tud mutatni Orbán a kétharmaddal kormányozva.
Meg pár festményt.

notib 2011.11.18. 09:03:51

Gáborkám !

Nem fog lemondani Viktor, mint ahogy Magyarországon még senki sem mondott le Önként (Megyót megfúrta a Fletó, az nem ér)...

Fletó hatalomimádatáról meg regényeket (rémregényeket) lehetne írni....

Csak klasszikust tudok idézni, Hofit " mert Ő is szereti (a hatalmat) nagyon szereti, csak azt nem szereti, hogy más is szereti"...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.11.18. 09:03:54

"Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne"
Maguknak csinálták a háborút, maguknak csinálták a vereséget. A probléma, hogy a mi bőrünket vitték a vásárra!
Pancser láma!

Balt 2011.11.18. 09:06:00

@Keltafan: :) Szerintem a következő is (kvázi) ugyanez a kormány lesz, esetleg (sokára) koalícióban...

passzívház tervek · http://www.passzivhaztervek.hu 2011.11.18. 09:07:16

@Balt: Csak akkor ülhet tort a jobbik, ha mi, egészen hétköznapi, kicsike kis állampolgárok hozzásegítjük őket. Rajtunk múlik spec...

radala 2011.11.18. 09:08:44

@balfék: Valóban szemmel látható, hogy a zsidó-keresztény műveltséged komoly hiátusokkal terhes. Ezért nem értetted az öniróniát. Ne törődj, nem vagy egyedül ezzel kádár népében, szerintem sokat segítenek ezek a hiátusok abban, hogy szilárd maradhasson a világlátásod...
De, ha érdekel www.cab.u-szeged.hu/WWW/books/x/uj/luk/chap018.html
"A farizeus megállván, ily módon imádkozék magában: Isten! hálákat adok néked, hogy nem vagyok olyan, mint egyéb emberek, ragadozók, hamisak, paráz nák, vagy mint ím e vámszedő is."

balfék 2011.11.18. 09:09:20

@notib: Mintha Gyurcsány is lemondott volna? A lemondásokat mindig is a körülmények kényszerítik ki. Orbán is kommunikálhatná úgy, hogy most már nyugodt szívvel átadja a kormányzást, mert rendbe tett mindent.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 09:09:40

@radala: A gazdasagi arrogancia a tortenelem soran mindossze par esetben ha osszejott, akkor is csak ideig-oraig. Mi szembementunk mindennel es mindekivel, mert majd mi jol megmutatjuk a sok tapasztalatlan, hulye konzervativnak, akik itt mindenfele ortodox modszerekkel probalkozik, hogy lehet ezt maskepp csinalni. A problema az, hogy ezek a hulye faszok korulottunk egy Nemetorszagot, egy Franciaorszagot, egy Europat, egy USA-t iranyitanak, es barmilyen furcsa, mi ennek a rendszernek a resze vagyunk, es annak sem az iranyito feleben. A bukas elore volt kodolva, csak Orban azt hitte, hogy ha itt meg tudja vezetni a sok hulyet, akkor ez mashol is megy.

márta)) 2011.11.18. 09:10:15

Régi trükkel vezetné meg a magyar kormány az IMF-et?

"Az ilyen típusú megfogalmazás felveti a kérdést: vajon mit akar a kabinet, komolyan gondolja-e, hogy megállapodásra törekszik az IMF-fel - mondja Balise Antin, a Los Angeles-i TCW Group feltörekvő piaci befektetésekkel foglalkozó elemzője. A szakértő nem hagyja figyelmen kívül, hogy Orbán Viktor miniszterelnök elhatárolódott a Valutaalap segítségétől, mert az zavarta volna a kormány "nem konvencionális" gazdaságpolitikájának folytatását.

Matolcsy György gazdasági minisztertől azt a megjegyzést idézik, miszerint az IMF segítségének elfogadása a gyengeség jele lenne.

Végtelen tárgyalások

Magyarország a török példa követésére készülhet, amely azt jelenti, hogy végtelen hosszúságúra nyúló tárgyalásokat kezd az IMF-fel anélkül, hogy végül megállapodást kötne - véli Tim Ash, a brit RBS feltörekvő piaci vezető elemzője és Peter Montalto, a Nomura szakértője.

Törökország másfél éven át tárgyalt a valutaalappal egy készenléti megállapodásról, majd 2010 márciusában közölte, hogy nincs szüksége segítségre.

A törökök esetén a piac bevette a trükköt. Az IMF benntartása a tárgyalási folyamatban megnyugvást hozott, mert a befektetők úgy látták, hogy végső esetben megnyílik a Valutaalap bukszája Törökországnak, még ha nem is jött létre a felek között formális megállapodás.

Ezzel meg lehet szerezni azt a biztonságot, amit az IMF jelenléte sugall anélkül, hogy meg kellene fizetni ennek az árát "

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/regi_trukkel_vezetne_meg_a_magyar_kormany_az_imf-et.502234.html

Kérdés, (ha valóban lenne ilyen szándék) a trükköt "beveszi e az IMF. ) Ja. és persze a piac is) én mint nemszakértő kétlem. )

Ahogyan a jelek mutatják a gazdasági csoda ez idáig nem igazán jött be.
hm?

Balt 2011.11.18. 09:10:52

@bigapples: Egyetértek. Bónuszként lehet az IMF-re mutogatni - ha másra nem, erre jó volt ez a "szabadságharcos", falig való elmenetel.

room_101 2011.11.18. 09:11:14

"ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak"

Ez biztosan így van, merthogy a választásra járók nagyrésze gazdasági analfabéta / saját napi érdekein felülemelkedni képtelen.
Viszont az értelmesebbje inkább pozitívan kezeli ezt.

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Akkor Fletó Öszöd után milyen testi/lelki pozícióban leledzett vajon?
A balos sajtó is rúgott rajta jóval nagyobbat, mint most Orbánon a lakájmédiája, jobbról pedig akkorát kapott, amit a Mars expedíción dolgozó NASA rakétafejlesztők is megirigyeltek.

Balt 2011.11.18. 09:12:07

@igyugyaz: Nem okulnak az időközikből... :)

Bulat Okudzsava 2011.11.18. 09:12:28

Kedves Gábor, illik, nem illik, azért a becsatolt fénykép nagyon ott van... Csak a vicc képaláírása hiányzik: "kuss, én így szállok le a bicikliről"

balfék 2011.11.18. 09:13:45

@radala: Azért még élhetek egy kicsit?

Balt 2011.11.18. 09:14:52

@márta)): "Én a szép álmok és ehhez hasonló kijelentéseket, is hülye dumának tartom. Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak."

Igazad van, felnőtt nők nem hisznek az ígérgetésnek. Többet ér egy kő kemény farok az álmodozásnál. :) (Ha kéznél van... mert egyébként marad az álmodozás. Pl.) :))

márta)) 2011.11.18. 09:15:31

Persze trükközés) görög- olasz példa.
:))

radala 2011.11.18. 09:16:45

@simonmondja.: szerintem még egy extra kihagyott sor is tagolja a két részét a hozzászólásnak. Nekem minden jó, amit a kormány tesz (egyébként ez messze nem igaz) graycivilnek meg semmi.
Csak azt akartam megvilágítani, amit egyébként két év alatt még senki számára nem sikerült megvilágítanom, szóval tán föl is adhatnám, hogy mind-mind pont egyformán elfogultak vagyunk, csak más irányokba.

Jut eszembe ez jó válasz graycivilnek is, én már két éve is tudhattam, hogy reménytelen vállalkozás bárkit meggyőzni arról, hogy próbálja meg kritikus szemmel figyelni a saját véleményét a világról és gondoljon arra, hogy esetleg a másik nem butább, nem elfogultabb, mint ö csak másképp buta és másképp elfogult.
Nos mégis kitartóan próbálkozom ezzel a meggyőzéssel. Nem gondolom, hogy ez olyan nagy hiba lenne, számomra ez egy fontos tanulsága a világnak sőt még azzal is áltatom magamat, hogy a "detektor" működésének ismerete segíthet az adatok kiértékelésében....

ssi 2011.11.18. 09:16:55

@radala:
neked nem hiányzik - legalább egy icipicivel több - őszinteség a kormánytól?

lehet, hogy ők az emberek többségét be/leárazták 100IQ-ra
de az ellenkezőjének bebizonyítását nem nagyon akarják ... hagyni

márta)) 2011.11.18. 09:18:13

@Balt:

Te hülye vagy? Teljesen elment az eszed???

radala 2011.11.18. 09:18:18

@balfék: Söt nagyon is boldogan élhetsz:-)
Beidézzem neked a lelki szegényeket:-)...

Balt 2011.11.18. 09:19:17

@rockjano: "És állítólag NEM IS AKAR velünk szerződést kötni?????"

Hmm, amióta tagok vagyunk (lásd: James D-209 Bond), azóta ezt aligha utasíthatja el, viszont nyilván lesznek feltételei. Reméljük, az köztük lesz, hogy jól járj végre... :))

jo.e 2011.11.18. 09:20:52

@MACISAJT: Jól összefoglaltad! Ennyi kárörvendő embert... Elképesztő. Mondjuk tényleg tisztán látszik az egész árfolyam - tőzsde dolog mennyire van relációban a valósággal. Még semmi sem történt, de máris "megnyugodtak a befektetők". Viccesnek is mondhatnánk, ha nem a pont velünk történne...

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 09:22:14

@Tyrion25: " Kedves Gábor!

Örülök,hogy ennyire etikus lettél, hogy nem rugdalsz földönfekvőket és nem "elemzed" a borzasztó kommunikációt. Bár javíts ki, ha tévesek, de mintha te és kollágáid NYÓC éven keresztül elemzgettétek volna és a népszavazás után a kommunikáció miatt is rugdaltátok volna az MASZP-t és Gyurcsányt, akik nem vitás, hogy rá is szolgáltak erre. De akkor most mi ez a fene nagy csak a jvöőbe tekintünk, nem állunk meg a hibákat elemezni hozzáállás? Már csak azért is megérné kicsit a kommunikáció mögé nézni, mert jelzi mennyire impontens, ad hoc döntések irányítják ma Magyarországot. Ha ugyanis Viktorék már legalább két hete tudják , hogy erre készülnek, akkor nem mondja Matolcsy, Szíjjártó az elmúlt hetekben, hogy milyen jó, hogy kirúgtuk az IMF-t és pláne nem mondja Orbán HÁROM napja, hogy ha "IMF jön én megyek", hanem előkészítik a kommunikációval ezt a blamát, hogy a károkat csökkentsék. Ebből nekem az jön le, hogy a Viktorka két napja még maga sem tudta, hogy ez következik, ami félelmetes, hogy ennyire dilettáns módon kezelik a gazdaságpolitikát és ez bizony kihat a jövőbeli forgatókönyvekre is. Szóval szerintem te is és kollágaáid is nyugodtan rugdaljátok őket az eddigi hibák miatt! "
Tökéletes helyzet és TG - elemzés !
Annyit hozzátennék , hogy TG - be se kéne belerúgni...mert ezzel a gyenge írásával a szememben a földre került !

márta)) 2011.11.18. 09:22:30

@Balt:

Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak."

Pontosan) Te hülye)
Te nem értesz semmit, csak irod a süket dumádat.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 09:23:23

@radala:
Hát, szerintem most jobbosoknak inkább okulni kéne a saját hülyeségükön,
nem tanítványokat vállalni.

Vagyis a nemzetieknek,
vagyis a polgároknak,
vagyis az új többségnek,
vagyis a kibaszott orbánista fülkeforradalmároknak.

szgy 2011.11.18. 09:23:36

@Kard: "Nem volt itt semmilyen spekulációs támadás."

még az indexen is megjelent néhány napja hogy Roubini a forint elleni spekulációra biztatott.

ssi 2011.11.18. 09:23:41

@Balt: "Jogos. Ha valaki most tort ülhet vidoran, az egyedül a Jobbik... "

még nem
ha IMF-hitel is kell, nemcsak a lehetőség
vagy/és piszkosul megszenvedjük a min 1400mrdFt kiigazítást
akkor

de akkor
O.V. választhat majd?
választás kiírása/olasz-görög út között?

Balt 2011.11.18. 09:24:07

@Keltafan: :) Jó a hasonlat. Telitalálat. (Én az őszödi beszédre is hasonlóképpen gondolok: Gyurcsány kontra frakció...)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 09:26:16

@jjulie: " tévedsz, orbánisteni terv szerint megy minden, van most ugyan egy kis árnyék, de egy kiadós kommunistázás után meglásd ismét ragyoknak a homlokok "
Úgy , ahogy mondod ! Most majd jön egy kis "nyócévezés " , majd vezetőszáron egy szoci ,...vagy valami nagy elterelő hadművelet...és minden marad a régiben ! Ezek , ha megb....ák az anyjukat,...azt is megmagyarázzák : sötét volt !

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:26:45

Az már volt, hogy nem is fogunk tárgyalni, hanem csak azért dobtuk be, hogy a most fenyegető csődből kilépjünk. Most őszintén: ha hétfőn elkezdünk tárgyalni, abból hetekig semmi nem lesz, tehát a költségvetés még IMF-mentes lesz. Hát akkor? valamikor januárban meg azt mondjuk, hogy nem tdutunk megállapodni.

Balt 2011.11.18. 09:27:59

@bigapples: És a napokban, kb. a forint mélypontján mondta Roubini, hogy zárni kell a forint elleni pozíciókat. Nagy próféta az ipse, de biztos nem véletlen: valami köze van minden felekezethez. :)

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:28:54

@szgy: @márta)): Aha, ja erről beszélek én is.

jethro 2011.11.18. 09:30:10

Zarahusztra, esküszöm ez már nekem is megfordult a fejemben! Mondjuk én nem OTP-s spekulációra gondoltam, hanem csak hogy pl. kiugrassák a nyulat a bokorból: lám-lám, mennyire nem a gazdaság teljesítményét tükrözi az ország valutájának értéke, hanem manipuláció az egész....

corny 2011.11.18. 09:30:17

Téved a posztíró, Orbán nem fekszik a földön, nagyon is a kezében van a hatalom, indokolatlan az előzékenység. És érthetetlen is, amikor a meg sem alakult ellenzéki pártokról szólsz, vagy hallgatsz a milla-tüntetésről, akkor azért ez együtt elgondolkodtató lesz. Meg a legutóbbi posztod hangvétele, szófordulatai, arról árulkodnak, hogy helyezkedsz, és máshonnan is vársz megrendelést. Szinte mindenhonnan elfogadod, és ezt objektivitásnak nevezed. Elég szórakoztató ezt olvasni, jó lesz téged elemezni.

Balt 2011.11.18. 09:30:56

@vwvwvw: :) Hitelezés = kockázat. :) Most kéne hozni a Keynes-i alapvetést: If I owe you a pound, I have a problem; but if I owe you a million, the problem is yours.

Balt 2011.11.18. 09:32:21

@fakopács: Hátha ezután is főgonosz lesz. De legalább ti örültök nekik. :)

márta)) 2011.11.18. 09:32:35

@Füredi 3.0:
Nem tudom pontosan mire gondolsz.
De mindegy.

kishusom 2011.11.18. 09:33:58

Nekem erről a hisztériáról három dolog jutott az eszembe.

1. Az államadósság csökkentése.

Matematikai fejtegetés jön, ugyanis az államadósság %-os értéke két szám hányadosa. Az államadósság forintban kifejezett összegéé és az éves GDP-é. Alap matematikai összefüggés, hogy egy tört értéke akkor csökken, ha csökkentjük a számlálót. Ezt megpróbáltuk a manyup pénzekkel, nem jött be.

Miért nem próbálkozunk a másik verzióval, a nevező (vagyis GDP) növelésével?!

2. Államcsőd.

A napokban fejtette ki egy gazdasági szakember, hogy az államcsőd az, amikor már senki nem akarja megvenni az állampapírokat, vagy csak nagyon nagy kamatfelárral. Hát, az utóbbi napokban ez a feltétel teljesült.

3. Verbális intervenció.

Vagyis szavak, szavak, szavak, és csak arra játszottunk, hogy erősödjön kicsit a forint, csökkenjen az egekbe szökő csődkockázat. Ha tényleg igaz, hogy a hamarosan (akár a napokban) bejelentendő leminősítés hírére léptünk, akkor ez megint csak a kormány hitelességét fogja növelni....

szgy 2011.11.18. 09:34:17

@Kőmíves Kelemen: velem ellentétben? de jólértesült vagy már.
kezdjek én is személyeskedni? veled ellentétben nem vettem fel ész nélkül devizahitelt és nem a kormányt hibáztatom emiatt.
azzal nem nagyon mondtál semmit hogy 40 ezerrel több a részlet. sajnáljalak ha ennyivel többet ki tudsz fizetni?
ezzel a stílussal menj a gréczyblogra és társaira azok már alapból ezen a szinten vannak.

esernyősEvezős 2011.11.18. 09:34:39

Földön fekvő embert nem illik bántani!

Hol volt ez a mély emberség egy-két évvel korábban, kedves Török Gábor?
(...bár az új, fideszes párral létrehozott üzleti vállalkozás úgy tűnik, minden pénzt megér!)
Szégyellje magát!

ssi 2011.11.18. 09:35:04

@Balt:

a 4 évenként választási eredmények nem az időközi választások eredményeivel van köszönőviszonyban .. az ezt hivatalból figyelő szakemberek szerint

@jo.e:
sokan vagyunk, akiknek
- első hazánk sorsa, iszonyúan drukkolunk
- és nem a kormány nevéhez ragaszkodunk mindenáron

@passzívház tervek: "Csak akkor ülhet tort a jobbik, ha mi, egészen hétköznapi, kicsike kis állampolgárok hozzásegítjük őket. Rajtunk múlik spec... " :-)) igen, rajtunk is!! múlik

jethro 2011.11.18. 09:35:12

@radala: szívemből beszélsz!

Balt 2011.11.18. 09:35:43

@igenember: Ha így lenne, utána viszont garantáltan jönne az ungabunga. (= Jobbik)

fakopács 2011.11.18. 09:35:57

@szgy: Államadósságot kellene csökkenteni, ami Vekkernek nem sikerült. Sőt az IMF hitelből MOL-t vett.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A fenti oldalon a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adata között 1400 milliárd a növekedés, úgy hogy közben Vekker lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont.
Hol a 4400 milliárd?

A gazdasági szabadságharc pont a devizahiteleseknek és az államadósságnak baszott be.

ezanevemeskesz (törölt) 2011.11.18. 09:36:33

@MACISAJT: pontosan! amúgy te el is hiszed azt amit írsz?

@radala: te nagyon fiatal lehetsz, ezért inkább nem próbálom meg elmagyarázni neked azt amiben nem értek egyet veled.

@jjulie: tervei annyira voltak használhatók, hogy csak egy hajszál választott el attól, hogy az ország bóvli legyen.

@ColT: magyarul egy nagy lótúróst ismerte be orbán azt, hogy hibázott. az utolsó pillanatig 'küzd', 'harcol'. apropó, tudja valaki azt, hogy mi miért harcolunk mindig mindennel és mindenkivel? hofi mondta: 'ne harcolj! oldd meg!'.

a többi elvakult fideszesnek pedig ajánlanék szemcseppet, hogy jobban lássanak. további kellemes napot.

subtotal 2011.11.18. 09:37:22

@Letícia: @is: pont ebből tanultak, hogy ezt nem szabad, ahogy azt is megtanulták, hogy a következmények korrigálása is káros lehet...a hatalmukra

Azt gondoltátok, hogy az ország szempontjából fontos következtetéseket vontak le?

ubul2000 2011.11.18. 09:37:49

@passzívház tervek: Ez egészen idióta feltevés, hogy a Jobbik örülne annak, hogy az imf újra beteszi a lábát....
ennek maximum a mszp-szdsz fajtájuak örülnek

öreg rája · http://ezsemaz.blog.hu/ 2011.11.18. 09:38:53

@márta)): "A gyökerek, a magyarországi nagy privatizáció."

Eltűnt állami vagyon,elsorvasztott ipar,mezőgazdaság -rendszerváltó milliárdos elit .

Vissza szerezni,beszélni róla? Ugyan már,túl kényes terület...

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 09:39:48

@szgy:
Sajnálattal közlöm veled, hogy ki tudjuk fizetni a részleteinket, mert nem ész nélkül vettük fel a hiteleket. És köszönjük, SEMMIFÉLE devizahiteles megmentést nem kérünk, mert a forinthitellel sokkal rosszabbul jártunk volna/járnánk.

Egy dolgot kérek: kiszámitható gazdaságpolitikát, amiben nem eszetlen mértékben emelkednek az árfolyamok, a hülye kormánynak köszönhetően.
Ezt nem tudják teljesiteni, takarodjanak a jó édes anyjukba.
Én pedig cserébe fizetem továbbra is normálisan a hiteleinket, ahogy eddig is.

Balt 2011.11.18. 09:40:03

@fakopács: "az igazság hogy ez az ostoba Orbán vitte csődbe az országot."

Ennél azért árnyaltabb kicsit a dolog. A 2008-as IMF-hitelfelvétel maga volt a csőd elismerése, ebből sikerült Orbánéknak szabadulni (egyelőre úgy tűnik, időlegesen)...

messi-asz 2011.11.18. 09:40:25

@Balt: igen pedig ez esélyes, hogy a lakosság 16%-val is meglenne a 2/3...

de szerencsére nagyon beszariak... nagyon cinikus vagy... pedig kormányozni kéne...

Balt 2011.11.18. 09:42:07

@Attila64: :) De csak kompromisszumkényszer alatt, mert különben jöhet a rovásírás. :)

messi-asz 2011.11.18. 09:42:45

@fakopács: én láttam. öngyilkos lett MINDEN FID eszes... bár látnám má...

kerecsen2010 2011.11.18. 09:43:28

@Kard: Én egyetértek, de ismerek néhány embert, aki a versenyszférából ment a kormányzati szférába. Belefulladnak a bürokráciába. Előbb-utóbb vagy beállnak a sorba, vagy kiszállnak. Sajnos, a legalsó szintig kellene a csere, egy helycserés támadás a versenyszféra és a közalkalmazottak között pedig nyilván nem megvalósítható.

ubul2000 2011.11.18. 09:44:35

@manyike: hát a tisztességes új választások kiírása lenne

jethro 2011.11.18. 09:45:36

miért 250 már megint a CHF???

messi-asz 2011.11.18. 09:45:52

@Orson: te po:cs ezeket komoylan kérded???

tudod a német állampapír kamata menyni? 0% a svájci? az MÍNUSZ...
skandináv? Benelux államok?

tudtad azt hogy 86ban amikor Fekete belobbizott minket az ÁJEMEFBE akkor
tulajdonosok, tagok lettünk??? tudtad azt hogy a tagok pénzét adja ki a b@lfszoknak?

kicsit gondolkozz el a dolgokon kis zombirkám...

a következő ogy választásokig a GONDOLKODÁS ra rá kéne érezned...

Balt 2011.11.18. 09:46:49

@Közbiztonság Szilárd: Légy erős, a tieid nem jönnek vissza, semmilyen formában sem. :)

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:47:30

@márta)): hát arra, hogy kamu a bejelentés.

messi-asz 2011.11.18. 09:47:50

@ciceró: ingatlanadó, többkulcsos szja (vagy "gazdagsáp" adó stb) KELL és lesz

de ezenkívül a lényeg hogy KIADÁS CSÖKKENTÉSEK, de az DRASZTIKUS...

messi-asz 2011.11.18. 09:49:19

@Csomorkány: mi van fides zombi! meginogott a nagy hit? már a jobbkezét beáldoznád???

Balt 2011.11.18. 09:49:48

@MACISAJT: Debezonyám. Ennél érdekesebb részlet Bp. 2. vk. Szerintem...

jethro 2011.11.18. 09:49:58

@messi-asz: O, a Te fizetéseddel kezdjük. Ilyen megnyilvánulásokkal úgysem sokáig lesz szükséged rá...

Balt 2011.11.18. 09:50:50

@Politikazabáló: Egyetértek. Vagy legalább Járai.

nu pagagyí 2011.11.18. 09:50:57

Ez a kormány másfél éve egyik csatát vívja a másik után. A harc állandó, a célok változnak.

Először harc a világ legversenyképesebb országa címért. A kudarc után, harc a munkaalapú társadalomért. A kudarc után, harc a mindenkitől való függetlenségért. A kudarc után, harc a bóvli kategória elkerüléséért. A kudarc után, harc az IMF hitelért.
Már közel a győzelem!

messi-asz 2011.11.18. 09:51:34

@Ringlósztár: nem kell kiadatás. az állami terorizmus elleni kommandó bármelyik országban utoléri ezeket az EMBERISÉG ELLENI BŰNÖKET... (lásd izráel)

holmi bírósági tárgyalások kölcségeivel nem kéne továbbterhelni a közös kasszát

radala 2011.11.18. 09:55:08

@manyike: De abszolút hiányzik, de lassan beletörődöm, hogy ez egy rendszerhiba, ami nem fog megváltozni soha sem. Ki az őszintébb a kormánynál? Az LMPs Karácsony, a Jobbik, a DK az MSZP, a nem teccikesek?
Ki nem néz hülyének? Ez nem mentesíti a Fideszt/kormányt kicsit sem, csak nem az van-e, hogy ez egy ilyen világ, valahol itt van sajna az optimum, nincs elegendő mennyiségű 102 fölötti IQ-jú ember, ahhoz, hogy érdemes legyen velük foglalkozni.
Ami még jobban bizonyítja azt, hogy ez így van az az, hogy még a rétegpártok, mint szdsz/mdf/lmp sem veszi a fáradtságot, hogy IQ 102 fölé lője be a mondanivalóját. Szóval gyanús, hogy erre nincs igény...

Balt 2011.11.18. 09:55:37

@cellimega: Erre próbáltam célozni tegnap (mármint, hogy számíthat: DSK helyett sárközysta nő az IMF-vezér), de egyesek szerint csak kínos erőlködés. :)

jo.e 2011.11.18. 09:55:46

@manyike: Akkor jó! Nem ismerlek személyesen, nem követem az írásaidat, ha nem inged tényleg ne vedd magadra, de sajnos nekem mindig eszembe jut 1 - sztem elég közismert - mondat: "a humor mindig ellenzéki..."

messi-asz 2011.11.18. 09:56:23

@ciceró: "...Irina Ivaschenko, "olyan mértékben nincsen tisztában a magyar helyzettel, amely mellett nem is érdemes konzultálni"
---
"Még a nagy mellény sem segített... "

azt hiszem jol megmutatja hogy ki mivel nincs tisztában... szánalom

@jethro: az államtól ELVÉGZETT MUNKÁÉRT kaptam eddig szumma 2-3 millát. és ellenben a saját piaci gazdasági tevékenységem során befizettem több százmilla adót...

szerinted aki gondolkozik az fides szavazó? szerintem egyes fid eszesek se...

Balt 2011.11.18. 09:56:58

@Kőmíves Kelemen: Azt hittem, már Londonban nyomjátok. De tényleg, miért s nem...?

concret 2011.11.18. 09:57:21

A 2008-as népszavazás előtt Gyurcsány Ferenc merte azt nyilatkozni, hogy március 9. után nem jön semmi más, mint március 10. Formailag igaza volt, hiszen a bukott szavazás után is mögötte állt az MSZP és az SZDSZ parlamenti frakciója.
A naptárat ugyan eltalálta, mégis jött még egy két dolog: egy hónap múlva szétesett a kormánykoalíció, és bár még több mint egy évig bénázott, 2009. márciusban lemondott Gyurcsány a miniszterelnökségről és az MSZP elnökségről is.

Véletlenül sem vonnák párhuzamokat, a történelem sosem ismétli önmagát. Csak arra emlékeztetném azokat, akik még egy-két hete is stabilan hirdették a megváltozhatatlan jövőt, a 2014-es tutifix Fidesz győzelmet, akár 2/3-dal is: sose gondolják, hogy a napi helyzet (látszata) biztos prognózist ad a jövőre nézve. TG nagyon helyesen emlegeti a kiszámíthatatlan jövőt: a dolgok sokféleképp alakulhatnak, és bármelyik irányba is. Egy biztos: a dilettáns kapkodás nem lehet hosszútávon sikeres kormányzati cselekvés. Aki pedig a dilettáns kapkodásról elhiszi, hogy az bölcs kormányzás, az meg önmagát minősíti.

Mert egy politikusi karrier is végső soron olyan, mint egy egyszerű alsótagozatos dolgozat: van bevezetése, tárgyalása és befejezése. OV politikai karrierjében a tárgyalás rész elég változatosra sikeredett, és még most sem biztos, hogy közel a befejezés.
Csak az a biztos, hogy lesz. Nem lehet megúszni a befejezést.

graycivil 2011.11.18. 09:57:21

@Balt: "A 2008-as IMF-hitelfelvétel maga volt a csőd elismerése, ebből sikerült Orbánéknak szabadulni (egyelőre úgy tűnik, időlegesen)..."

Pontosan addig, amíg el nem fogyott a manyup pénz. És most lehet ezt újra felvenni hitelként.

Kívánom, hogy Orbán a havi 500 eFt plusz nettójának fillérenkénti számolgatásába őrüljön bele!

jjulie 2011.11.18. 09:58:04

@radala:

igazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fidesznesikerülés jó nemsikerülés, nem fidesz nemsikerülés nem jó nemsikerülés

minek ragagozod birka, ki nem tudja ezt?

Xtro3 2011.11.18. 09:58:17

@FENTEtente: Ja, csak azt ugye nem hiszük el, hogy Matolcsy (esetleges) menesztésével Gyuri tényleg eltűnik. Nem ő lesz a kirakatban, de a háttérből majd szépen vezérli az unortodox gazdaságpolitikával hajtott gyorsnaszádot egyenesen a Malström mélye felé. Jó szelet nekünk!

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 09:58:32

@Balt:
Alapitás alatt van a cég.
De attól még a hiteleinket itt kell fizetni :)

Balt 2011.11.18. 09:59:48

@László56: "Az IMF feltételei változtak az országunkkal szemben. Az IMF európai vezetője „szabad akaratából” le lett váltva és evvel egy egy nagyon komoly adminisztratív akadály is el lett hárítva a megegyezés útjából."

Ja, igaz, ez is tegnapi hír volt... Érdekes.
hvg.hu/gazdasag/20111117_imf_antonio_borges

concret 2011.11.18. 10:00:21

pardon: nem vonnák, hanem vonnék.

messi-asz 2011.11.18. 10:00:26

@radala: "nem ciki ha valami nem sikerül"

azért a versenyszférában a polgárok nem ehehz szoktak...
szerintem ciki ha nem sikerül. sőt elveszejteni az országot amit rábíztak...
nem menő, nagyon "ciki"

más országokban gyors bírósági ítéletek röpködnének. manyup eistand, hatalom koncetráció, gazdasági (árfolyam, deficit) ügyekben...

de Isten nem ver bottal... nézd meg a szerencsétlen fogatlan oroszlán arcát
1,5 év alatt 15 évet öregedet... Hitler is jót akart, meg Szálasi is, Horthy is...

jjulie 2011.11.18. 10:00:59

@radala:

újabb gazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fideszőszintetlenség jó öszintetlenség, nem fidesz őszintetlenség nem jó öszintetlenség

leállhatsz birka

ssi 2011.11.18. 10:01:09

tegnap még elsiklottunk a lényeg felett/mellett
- IMF belemegy-e ebbe a játékba?
- kormány meddig okolhatja a gondokért csak a múltat és a nemzetközi helyzetet?

1.
Matolcsyék bejelentik: IMF nem is tud róla és így arról sem, hogy vmi új típusú lenne
„saját érdekeink szerint berendezett, gazdaságunkhoz igazított együttműködés az IMF-fel, amely a régivel szemben nem csökkenti, hanem növeli az ország pénzügyi-gazdasági függetlenségét"
hetivalasz.hu/uzlet/elozmenyek-hatter-es-reakciok-a-nemzetgazdasagi-miniszterium-imf-bejelenteserol-43255

2.
Orbán diktálná az új feltételeket .. kinek van nagyobb szüksége a másikra?
"mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni". Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye - "
www.portfolio.hu/gazdasag/meg_ma_nyilatkozhat_matolcsy_az_imf-megallapodasrol.158559.html

3.
pl. Kósa: kormány folytatni akarja a programját .. ami eddig sikeres volt, csak a körülmények nem
"Magyarország nem adhatja fel alaptörekvéseit, kizárólag olyan megállapodásokat köthet a költségvetés finanszírozása érdekében, amelyek érdemben nem csökkentik a kormány gazdasági fennhatóságát, önállóságát, és amelyek lehetővé teszik, hogy az adósságkezeléssel, a gazdaság- és családtámogatással, a munkahelyteremtéssel és a nyugdíjrendszerrel kapcsolatos programjait folytatni tudja a kabinet"
www.portfolio.hu/gazdasag/kosa_is_megszolalt_az_imf-megallapodasrol.158561.html

jethro 2011.11.18. 10:01:39

@messi-asz: nézz már szét ember milyenek a jövedelmi viszonyok!!! Hová akarsz te még ebből csökkenteni?? Az meg hogy gazdagok meg szegények, uygan már, mi ez a fűnyíró-elv???? Hol van ebben a motiváció?? Miért nem elég Neked az, hoyg az adó százalékos meghatározása miatt a "gazdagabbak+ egyébként is többet fizetnek be? Miért akarsz Te megint egy maroknyi munkássaleltartatni egy nagy halom nem dolgozót??

De tudod mit, ne veszekedjünk, nyugodtan fizess be az államadósság csökkentési alapba a pénzedből akár bármennyit is.
De az én kontómra légy szíves már ne rendelje semmiféle további megszorítást mert azt 4 neveletlen kölök sínylené meg a legjobban.... :(

okostojáska 2011.11.18. 10:01:40

Magyarországnak nincsenek barátai és ellenségei. Magyarországnak érdekei vannak. Ennyi. A nagy átalakulások és harcok még csak most fognak elkezdődni, nem most végződnek.

messi-asz 2011.11.18. 10:02:51

@jjulie: :))) a testmagassága nincs benne a wikin? na mind1 ugyis magassarkú...

Balt 2011.11.18. 10:04:50

@cellimega: Akkor tényleg adekvát kérdés - amiről volt vita tegnap -, hogy valahol nem teljesen korrekt a minősítők besorolása... (sztd-nek igaza van.)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:05:20

@corny: " Téved a posztíró, Orbán nem fekszik a földön, nagyon is a kezében van a hatalom, indokolatlan az előzékenység. És érthetetlen is, amikor a meg sem alakult ellenzéki pártokról szólsz, vagy hallgatsz a milla-tüntetésről, akkor azért ez együtt elgondolkodtató lesz. Meg a legutóbbi posztod hangvétele, szófordulatai, arról árulkodnak, hogy helyezkedsz, és máshonnan is vársz megrendelést. Szinte mindenhonnan elfogadod, és ezt objektivitásnak nevezed. Elég szórakoztató ezt olvasni, jó lesz téged elemezni. "

TG - t jobbról támadni,....na ehhez kell pofa !

graycivil 2011.11.18. 10:05:57

@jethro: Azt hiszem, a politikai küzdelem következő szakasza arról fog szólni, hogy míg a Lázári "valamit-érő adókedvezettek" egységesen védik csókosi jogaikat, az ámokfutás vesztesei képesek lesznek-e megállapodni egy közösen vállalható politikai-gazdasági minimumban illetve hatalmi képviselőben. Ha ez sikerül, Orbán FYDESZ-e 2/3-os bukást fog elszenvedni.

jjulie 2011.11.18. 10:06:19

@radala:

birkakirály, téged is a kétezer aktív szókincsüekre méretezett vermerszabály szerint tettek fideszgyíkká örökre

szégyeld magad

újabb gazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fideszalacsonyiqjúszavazóbázis jó szavazóbázis, nem fidesz alacsonyiqjúszavazóbázis nem jó szavazóbázis

elmész te a sántakutyafideszpicsába

messi-asz 2011.11.18. 10:07:17

@jethro: én már nem fizetek...

unortodox kiszámíthatlan gazdaságpolitkára, a válaszom:
unortodox kiszámíthatlan adózási és termelési "kedv"...
de én korrektül bejelentettem már 2éve... (kiszámíthatóan)

nincs mese az ország 50éve többet költ mint termel... nem lehet deficit...
nyugdíjak felére, ingatlanadó, ingyenes és egyeb utazási stb kedvezméynek el, ÁLLAMI BÜROKRÁCIA csökkentés ötödére, kultúra, egyház stb tarcsa el magát, pártoknak egy huncut garas se... stb stb
tovább is van, mondjam még?

a másik opciót választod? ahogyan a fides? semmi gond: pénzsöprés, nulla nyugdíj, nó közrend stb. azaz államcsőd...

te választásod... a zorbán ezt a két opciót harcolta ki neked 21 év alatt

Balt 2011.11.18. 10:07:21

@MACISAJT: :) Jogos. Valahol szánalmas - persze a kormányzati kommunikációt se lehet éppen magasztalni a kérdésben. (Bocsi!)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:08:02

@messi-asz: Először a jobb kezet kell amputálni,...aztán az összes végtagot, majd addíg vagdosni , ...míg el nem fogy !

graycivil 2011.11.18. 10:08:19

@okostojáska: "Magyarországnak nincsenek barátai és ellenségei."

Bocs, de az ÉS nem keverendő össze a CSAK-kal. Elnézést a helyreigazításért...:-)

ssi 2011.11.18. 10:08:48

@jo.e:

"Nem ismerlek személyesen" - én se .. senkit itt a blogon :-)

"nem követem az írásaidat" .. jó döntés :-)

"ha nem inged tényleg ne vedd magadra" .. de az olyan izgi lenne :-))

"a humor mindig ellenzéki..." .. mindig ? ez biztos ?

Kivlov 2011.11.18. 10:09:51

@messi-asz:
Ennyi. radikális kiadáscsökkentést!
végre nem a kiadásokhoz kéne tervezni a bevételeket, hanem fordítva...

Balt 2011.11.18. 10:10:13

@Pékszakállú Henceg: Ja, tényleg: Haza és Halódás...

márta)) 2011.11.18. 10:10:47

"Orbán Viktor kifejtette: "a régi típusú IMF-megállapodás, amelyet lezártunk 2010 őszén, az arról szólt, hogy ők megmondták, mit kell csinálni Magyarországon, és ha mi azt csináljuk, akkor adnak pénzt, és akkor mi nem fogunk összeomlani".
Az új megállapodás lényege azonban az - ismertette -, hogy "mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni".
Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye - jelentette ki"...................

Arra a kérdésre, hogy így képzelte-e, hogy másfél évig fog tartani ez a fajta pályára állítás, Orbán Viktor azt válaszolta: "nagyjából így képzeltük"

"boldog azért nem vagyok", mert Magyarország még messze nem a legjobb helye a világnak."

nol.hu/belfold/matolcsy_csak_ma_kozli_az_imf-fel

Tehát (már megint elmondható) az újban mindig ott van az esély és a bukás veszélye is.
Persze) Majd meglátjuk.

messi-asz 2011.11.18. 10:10:49

@márta)): "Miért buktuk el a gazdasági szabadságharcot?"

azért mert küszöbön a 7%, ami már mindenki aszondja: NA NE MÁ...

jethro 2011.11.18. 10:11:33

@graycivil:
1. szerintem ez messze nem ámokfutás volt, hanem a nemzet érdekében tett próbálkozás. Igen, a nemzte érdekében, melybe Te is beletartozol és majd a gyerekeid, unokáid, utódaid is bele fognak. HOSSZÚ TÁVÚ eredmény kell, nem csak a folyamatos megalkuvás és seggnyalás. Nem tudom mi lesz a vége, de iszonyodom nap mint nap újra rádöbbeni, hogy mindössze egy maroknyi érdekcsoport irányítja a világot, a többi pedig mind csak szürke civil a megszorító ágon....

2. én is az eddigi próbálkozás vesztese vagyok: 2 éve fizetek majd 100e-el többet a CHF hitelem miatt, mint előtte. Amit megkaptam adóban azt odaadtam a bankjaidnak. Most örülsz??

3. tökre örülök és bazi igazságosnak tartom az egykulcsos adót és a családi kedvezményt is - jó hogy védem!!!

----

HOL VAN A MODERÁTOR HOGY EZT A JJULIE NEVŰ ISZONYATOT ELTÁVOLÍTSA MÁR VÉGRE????

graycivil 2011.11.18. 10:12:19

"Szegény, szegény magyar kormány

Rettenetes felrakni mindent a pirosra, ha kipörgetik
a feketét. A miniszterelnökkel most ez történt.
A DeDi szerint ez most több mint földre köpés."

index.hu/belfold/2011/11/18/szegeny_magyar_kormany/

""

messi-asz 2011.11.18. 10:13:09

@Kivlov: alkotmáynba bevenni: NEM LEHET DEFICIT... punktum

max nem épül stadion meg a nyuggerek nem utazgatnak vígan anyni...

ja és aki trükköz, vagy titkolózik stb a költcségvetéssel az lézerblokkolóval a valagában audi után kötheti bárki az uccán... sőt kötelessége... (zsüli után szabadon:)

és akkor lesz a népnek szórakozás is. ugyse lesz pénz valóságsókra

graycivil 2011.11.18. 10:14:07

@jethro: Helyes. Emeld magasra a szabadságharc zászlaját, mert a Szeretett Vezető nem fogja leigazolni a teljesítést!:-)

márta)) 2011.11.18. 10:14:08

@messi-asz:

Milyen igaz) No meg azért) nem harcolni kell, müködtetni a gazdaságot, egy országot. nem rosszul, jól.

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:14:29

@Kivlov: "Ennyi. radikális kiadáscsökkentést!
végre nem a kiadásokhoz kéne tervezni a bevételeket, hanem fordítva... "
Nekem úgy rémlik , a Fidesz a választások előtt nem kiadást akart radikálisan és AZONNAL csökkenteni , ...hanem ADÓT ÉS JÁRULÉKOT ! Ennyire hülye fasz nem lehet aki a Fideszre szavazott ?! Vagy mégis ?!

messi-asz 2011.11.18. 10:14:43

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: nincs gond ezzel. ilyen "ember", patkány

a szellemi és erkölcsi stb képességei adottságai erre kárhoztatták...

jethro 2011.11.18. 10:14:47

@messi-asz: az átmenet vérrel és verítékkel jár, ha nincs ez a maroknyi hatalommániás nagytőkés akkor át tudtuk volna küzdeni magunkat rajta...

Épelméjű 2011.11.18. 10:15:51

"– földön fekvő embert nem illik bántani."

Ebben az esetben még véletlenül sem állja meg a helyét ez a megállapítás. A " földön fekvő ember" idióta módjára való kormányzása a magyarországi átlagfelhasználó életben való boldogulását veszélyeztette és veszélyezteti.

Igenis jó sokat kell ebbe a "földön fekvő ember"-be rúgni, különben még azt merészeli gondolni, hogy kis idő múltával az eddigi gondolatmechanizmusok mentén kell majd az országot ismét kormányoznia.

A "földön fekvő ember" nem sajnálatot és megbocsájtást érdemel, hanem megvetést, szembesítést és cselekedetei után járó megérdemelt jussot.
Ha elért eredményei után Berlusconi méretű büntetésben részesülne, még az is nagyságrendekkel kevesebb mint amit ténylegesen érdemelne!

De tudom, Mi Magyarországon élünk és magyarok vagyunk. Nehogy veszni hagyjuk vagy akarjuk szeretett politikusainkat, adjunk nekik még a 1321321421421421-dik hiba után is egy újabb esélyt.

Hajrá magyarok, hajrá Magyarország:)

_kanu_ 2011.11.18. 10:15:53

Nem tudom valaki korábban felvetette-e. Tegnap adták át a bankok a devizahitelesek megmentéséről szóló közös ajánlást. Haladékot kértek a kormánytól a benyújtásra. A haladék alatt a kormány váratlanul bejelenti, hogy mégis visszakuncsurugna az IMF-hez. És még aznap átküldik a bankok az ajánlásukat a megmentésre. Nekem ez több mint különös egybeesés...

radala 2011.11.18. 10:16:38

@ezanevemeskesz: Csak nem okosodom, nem a korommal van a hiba:-)
@simonmondja.: Volt-e valaha bárki, aki okosodott? Egyébként, mint többször leírtam számomra nem világosak a hibák.
Az arrogancia, lézerblokkoló, Schmitt Pál, Neny, NER, fülke forradalom, hazudozás világos.
De az 1-2 kulcs, végtörlesztés, függetlenedési kísérlet, külön adók, ilyesmik esetében nem gondolom, hogy jobban kellene hinnem másnak, mint Matolcsynak. Matolcsynak sem hiszek, de másnak pont ugyanúgy nem. Nem gondolom, hogy túlzott volt a 2010-es optimizmus (bár kétség kívül kiderült, hogy az volt), mert azt gondolom lehetséges, hogy a túlzott optimizmusért fizetett ár nem nagyobb, mint a lehetséges haszon lett volna, ha igazolódik az optimizmus.
De persze lehet, hogy tévedek, nincs és nem is képzelhető el kontroll kísérlet...
Elég régóta ismerjük egymás nickje mögött rejlő véleményeket ahhoz, hogy azt gondolhassam, hogy te sem látsz objektívebben, mint én. De belátom, hogy ami lett az messze közelebb van a te jóslataidhoz, mint az enyéimhez.
Mindenesetre a dologhoz tartozik, hogy például a biológiában roppant gyakran kiderül, hogy a "legyőzött" modell csöppet sem hülyeség csupán az adott pillanatban több eszköz van a másik bizonyítására és mondjuk ketten együtt is igazak...
(Pl mondjuk 85-ben mindenki azt hitte, hogy semmi nem öröklődik át, ami szerzett tulajdonság, ma meg másra sem kapsz kutatási pénzt csak epigenetikára), de millió más példa van erre. Szerintem a gazdaságban valószínűleg még sokkal több, mint a tudományban.

Balt 2011.11.18. 10:16:52

@zarahusztra: "Ugyanis ebben az esetben új legitimációt kap, hiszen biztosan megnyernék (lehet, hogy újra 2/3-mal!).
Ezzel kibújhat a be nem váltott ígéretek alatti súly alól. (...)
201-ben nyerni. egyszerűen nincsenek elegen. A 2/3 többsége ugyanis illúziók nélkül választotta a legkisebb rosszat"

Őőő, ebben látok némi önellentmondást...

Ergosum 2011.11.18. 10:17:01

Kedves Török Gábor!

"Sem az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról, sem az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról nem szeretnék most írni – földön fekvő embert nem illik bántani."

De, kellene írnod, a felelősség lassan a tied is, amiért ilyen mimóza módon legyintesz az orbáni jelenségre.
Főleg Orbán mai nyilatkozata után.

"Orbán Viktor kifejtette: „a régi típusú IMF-megállapodás, amelyet lezártunk 2010 őszén, arról szólt, hogy ők megmondták, mit kell csinálni Magyarországon, és ha mi azt csináljuk, akkor adnak pénzt, és akkor mi nem fogunk összeomlani”. Az új megállapodás lényege azonban az – ismertette –, hogy „mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni”. Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye – jelentette ki.

Arra a felvetésre, hogy az IMF-nek lehetnek feltételei, azt mondta: „majd meglátjuk, nem nagyon hiszem, hogy a magyar gazdaság mostani állapota mellett, amelyet erős alapok jellemeznek, nekünk kölcsönre volna szükségünk. Tehát mi, ha pénzre van szükségünk, akkor kimegyünk a pénzpiacokra, bocsátunk ki állampapírt, kötvényt, kincstárjegyet, azt megveszik”. "

mno.hu/belfold/a-szabad-kez-politikajat-nem-akarjuk-feladni-1032486

Kotkodus 2011.11.18. 10:17:07

@radala: "2010-ben úgy látszott (mindenki úgy látta), hogy ez sikerülhet, de nem sikerült"

emlékszel a kt-ra? ők már akkor is mondták, hogy ez gazdaság-elméletileg nem kivitelezhető... szét is zavarták őket... hogy 1 évvel később matolcsy bejelentse, hogy ő is alapít egy 20-30%kal drágább tervtanácsot (vagy mi a szösznek hívják ezt forradalmi nyelven)...

nem az a gond, hogy végre imf-hez fordultunk (hallelúja!), hanem az, hogy az eddigi teljesen elutasító kommunikációval óriási károkat okoztak az országnak (és főleg a devizahiteleseknek...). mindenki tudta, hogy ennek ez lesz a vége (hetek óta írok erről, azt latolgatva, hogy vajon hogyan fogja ezt a kormányunk kommunikálni), de az elzárkózódós kijelentéseikkel és a felesleges időhúzással óriási többletkárokat okoztak...

az megint egy másik kérdés, hogy egy ilyen feduzzasztott tőzsdei helyzetben komoly vagyonra lehet szert tenni (szingapúri, amerikai cégeken keresztül), ha előre tudod, hogy mikor lesz a bejelentés... szóval amíg te itt a szabadságharcról ábrándozol az elvtársaid jól megszedik magukat az ország (és főleg a devizahitelesek) kárára...

további kellemes szabdságharcot kívánok!

jethro 2011.11.18. 10:17:18

@_kanu_: mire gondolsz pontosan? Nem értem mire akarsz kilyukadni...

messi-asz 2011.11.18. 10:17:21

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: nincs gond ezzel. ilyen "ember", patkány

a szellemi és erkölcsi stb képességei adottságai erre kárhoztatták...

@jethro: tessék forradalmat csinálni...

tessék eltaposni szívlapáttal fejbe b@szni...
ezek komcsik ujabb és ujabb arccal jönnek vissza majd (LMP jobbik stb)

akkor pontot tettél az ügyre... családjukat túsznak. vagyon lefoglal stb...

ungabunga partik over.... 16dik havi kölcségtérítés 3helyről over...

ssi 2011.11.18. 10:19:08

@Balt: megjött :-)) + tanulságok :-)

1.
bankok megígérték .. be is tartják
"Magyar Bankszövetség Elnöksége - korábbi bejelentésének megfelelően - tegnap elküldte a devizában nyilvántartott lakossági jelzáloghitelek adósai helyzetének enyhítésére vonatkozó javaslatát .."

2.
szakmai ..
"figyelembe veszik a pénzügyi stabilitás és a társadalmi felelősségvállalás szempontjait, a terhek ésszerű és méltányos megosztásának elvét; a bankszektor részéről jelentős tehervállalást kínálnak. A javasolt intézkedések egyes elemei szorosan összefüggnek, a lakossági devizaadósok széles körére kiterjednek, így a javaslatcsomag elemeit csak együttesen tekinti kezelhetőnek. "

3.
korrekt
"Magyar Bankszövetség kibővített elnökségi ülése úgy határozott, hogy mindaddig, amíg a kormányzat részéről nincs visszajelzés arról, hogy a javaslatokat elfogadja, a Bankszövetség nem ad tájékoztatást a javaslatcsomag részleteiről .."

4.
és a meglepetés .. vagy még sem?
"részleteiről a mai Magyar Nemzetben jelentek meg egyelőre meg nem erősített információk"
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/kesz_a_devizahiteles_javaslatcsomag_nagy_terhet_vallalnanak_a_bankok.158570.html

jethro 2011.11.18. 10:19:08

@Kotkodus: ez csak egy elméleti feltételezés, amíg nincs rá bizonyítékod addig rágalmazásnak is minősülhet. Így indul minden pletyka és öngerjesztés, így kérlek felelősséggel válogasd meg a szavaidat!

radala 2011.11.18. 10:20:16

@messi-asz: Te összekevered a versenyszférát a tescó árufeltöltéssel, ott ciki hibázni. Egy Bill Gates, Jobs hibázhat olykor olykor, ahogy meg is tették ezt gyakorta.
De mindegy ez.

sárkányfő 2011.11.18. 10:21:13

@szgy:
mit hablatyolsz te félnótás? tudod hány embernek okoz komoly nehézséget a frankhitele törlesztése? ha egyáltalán képes rá? ha 2%-ka erősödik a forint, akkor 2%-kal kevesebb a törlesztőjük. És ez csak a bejelentés hírére lett, ha végig is csinálják a tárgyalásokat és megegyeznek, akár 10%-ot is erősödhet a forint, ki tudja, vagy tán többet, reméljük a legjobbakat. ez óriási segítség lesz a hiteleseknek! tudod milyen szerencsétlen helyzetben vannak? vagy csak simán teszel rájuk?

megjegyzem nem csupán a frankhitelesek úszhatnak az örömmámorban, de az egész ország is. nem csak a forint erősödés miatt, nem csak mert így talán nem emelkedik tovább a benzin és minden import ára, nem csak azért mert így mennek csődbe az importcégek, hanem mert így nem megy csődbe az ország!
Sajnos másfél év ámokfutás után ennek ma már örülni kell. Az utóbbi hetekben már nem vették a magyar államkötvényeket, és amikor vették, akkor is méregdrágán. Ez most egy esély, hogy az IMF megállítsa az ámokfutást és kicsit jobb napok jöjjenek.

jethro 2011.11.18. 10:21:16

@Épelméjű: de jó kis lélek lehetsz Te, uramég... :(

v. jókormányzósember 2011.11.18. 10:21:57

Ides Gyermekeim- Gyermeköm, Gábor!

Tínyleg keresni kéne mán egy Keravillt, hogy ottan, a Duracell- osztályon lehessen végre jól elem-ezni, mer'- ez itten, (főcsútiasan es szóva - Höhöj!) kevés!

NNa- nézzük csak-

---"Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult..."

Há'- akkó' bizonyult vóna jó elemzőnek, ha aszondja:
"Tudom, kedves hűbértadó uram, hogy ezek a csacskaságok (az azonnali radikális adóemelés)- rombadöntik a gazdaságot- Így nem lehet felelős magyar minis-teriumot alapítani Pesten! (Copiricht füttyögő fidess-esek, 2009. március 15-én, a Palllament elűtt! Hihíjj!)
De- nízzük tovább:

---"...amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”..."

Hát, a nagy fenéköt, Gáborom! Mer' ippen erő kő' ahhoz, hogy valaki végre aszongyja:
"Nem tehetünk mást, mert elk.tuk! Nem kicsit, nagyon!"
De ezek még erre se kípesek!
"Gyengeség jele" Ja, min' amikó' a zapuka viszi be a zerdűbe a családot, mer' szerinte az a jó út (aszt Rosa néni szerint meg szútfogadni köteles a buta gyerök!)- de asztán rájön- rosszfele mennek! De nem, nem mongya! Há, maj lesz valami! Legfeljebb beesteledik, cakadékba esnök, meg ilyesmi! Jobb nem bojgatni a dógokat, ugyi? Vesszen minden (trianyon is- hogy a nácibarátok cimboráiró' se feletkezzünk! Hihíjj!)

-----"Nehezen vitatható, hogy ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak:"

Károkat? Hát a káromat, asztat, ne! Hát vígre láthatnánk- ezek igazat es mondanak néha! Híjjnye!

---- "miközben kétségtelenül segíthet a gazdaságpolitikának, a politikai kormányzás számára hatalmas terhet jelent."

Há, rákosinak, meg stalinnak, meg h.(ülye hihí!) hitlernek (88 Rulez!), meg hortiszki mikulásnak - annak igen, mer, ugyi- nem verték cít a magyar csapatokat a Don-kanyarná'- csak "tervezett visszavonulás, ésszerű arcvonalkiegyenlítés" történt (stalin meg rakosi meg megmentette a magyar parasztok elől a fődet, nehogy eltőzs... (hú, mit mondok, la!) elkártyázzák! Hihíj! A jó kis államosítással!)

A hazugcság, gyermökeim, a' csak ront! NNa- a' ront! Ha vígre eccer mán igazat mondanak- a' csegít!

NNa- mi van míg?

(Hát a fejlűdés! 315 az Ajró, meg néccáz a benzirny! Húúú- gyerekik, gondótátok vona (vona? mendég ilyen hülyéket emítek! Talán vóna! Hihíj!) egy éve, hogy illlen cípen alakulnak maj' ezek a bevételek? NNa- ugyi!

Hát, éköszönök- sok jó igazcságlátást( A Fitchnél elemzőt keresnek, Gábor, gyermeköm, próbáld mög! Hátha egy Z - (minusz)-os helyet- el lehetne csípni! :-))

Adjon az Isten-

-több józanságot!

VJK

Füredi 3.0 2011.11.18. 10:22:21

@jethro: figyelj egy picit. Az elmúlt másfél év nem seggnyalás volt? Kínaik, arabok seggének nyalása? nem megalkuvás folyton? Nem eladósítás - magasabb kamattal vesszük ffel a hitel törlesztésre szükséges hitelt. Biztos, hogy itt valóban az történt - függetlenségi harc - amit írsz? Nem lehet, hogy ez csak retorika volt? Biztos, hogy olyan nagyon függetlenségiek voltunk, miközben az EU-elnökség egyik legnagyobb sikerének, azt tartjuk, hogy a jövőben az EU-nak sokkal nagyobb befolyása lesz a tagállami költségvetésre?

_kanu_ 2011.11.18. 10:22:51

@jethro: arra gondoltam, hogy szerintem ez egy paktum volt a bankok és a kormány között, ahhoz hogy a devizások megmentését támogassák, és esetleg a kamatcsapdával való trükközést sem fogják az adósok nyakába varrni.

valaki korábban írta, hogy lehet a Törökországhoz hasonlóan a piac megnyugtatására nekiállnak tárgyalni az IMf-el és így akarnak időt nyerni a gazdasági kilábaláshoz. Ez bennem is felmerült, de ha ez így lenne akkor már tényleg 19-re húzunk lapot.

jo.e 2011.11.18. 10:25:04

@manyike: A humoros megjegyzésemet sztem félreértetted. Ezt F.T. humorista hangoztatta éveken át. Egészen addig amíg el nem jött a szoci kormányzás 8 éve. Akkor valahogy már nem lett annyira ellenzéki a humor... Szóval azért írtam, hogy "gyanús" ez a nem a kormányhoz ragaszkodunk dolog, mert valahogy mindig az lesz a vége, hogy persze nem a kormányhoz ragaszkodunk - ha az éppen nem mszp-szdsz. De persze független gondolkodók vagyunk és mindenki más gondolkodni képtelen pártkatona :)

igényes 2011.11.18. 10:25:08

Orbán megörűlt! Gondolom a Fidesz ezt még jobban is tudja!

Tessék lépni, kedves Fidesz! Ocsút (orbán) elválasztani a búzától (Nép)!

sárkányfő 2011.11.18. 10:25:35

nekem is szúrja a szemem ez a "földön fekvő embert nem illik bántani".
Most ez a történet egy emberről szól, vagy tízmillióról? Mióta nem kritizáljuk a politikusokat illendőségből? ha csak a saját életét szúrta volna el, én se bántanám, de hát messze nem erről van szó.

És ha mégis egy emberről szólna, akkor nézzük már meg Orbán mennyire nem szokta rúgni ahol éri az ellenfeleit?
Idézzem a wikileakst? "Ha ki lehet nyírni valakit, nem tétovázok, azonnal kinyírom", ugye valami ilyent mondott Orbán?

IntelCorei5 2011.11.18. 10:27:10

Aki valamit is meg akar érteni Orbán Viktorból az halgassa meg mit mondott ma reggel a Kossuth rádió 180 perc című műsorában.

(A győzelemhez vezető út vereséggel van kikövezve = a vereség az győzelem). Azt már nem is említem h hivatalból most a farok csóválja majd a kutyát!

Ő akkor fog elmenni ha küldik. De factó leszavazzák.
Addig viszont poklot teremt maga körül minden modjuk épeszű számára.

Az imf lépés amúgy jó és logikus lenne.

Hajrá magyarok ! Hajrá Magyarország!

Balt 2011.11.18. 10:27:11

@JAS39: Kb. egyetértek, az elvárt "őszödi" beszédet leszámítva. Bár, értelmezés kérdése: az biztos, hogy komoly kiadáscsökkentés kell (hívjuk svéd modellnek, nyugdíjbefagyasztásnak, akárminek), ez meg egyenesen IMF elvárás (lesz), még csak tagadni sem lehet. Hogy aztán közösen az IMF-fel állnak-e ki ezt elmondani, vagy csak "suttogó propangadával", az részletkérdés. Én max. ezt értem "őszödi" alatt. Korrektebb lenne persze, ha az IMF-fel együtt állnának ki. Persze előtte gondosan össze kell gyűjtögetni a DK-s, Oszkós stb. nyilatkozatokat, hogy "szükség van az IMF segítségére". :) (Ebből csak a Jobbik profitálhat, az látszik...)

jethro 2011.11.18. 10:28:31

@Füredi 3.0: azért nem kell minden lobbit és útkersést seggynalásként interpretálni! Egy kormányfőnek az a dolga, hoyg új utakaat keressen, akár egy üzletkötő. Viszonyt ha már csak az üzletfél diktál, mi meg ugrálunk, és mégis fenntartjuk a pozíciót, na az a seggnyalás....

radala 2011.11.18. 10:29:01

@Kotkodus: Ez egy nagyon megfontolandó és nyomós érv, még elgondolkozom rajta...
A hiba látszólag a napnál is világosabb, ezt sajna be kell látnom.
Mondjuk az hozzátartozik a helyzethez, hogy nem az történt, hogy a KT-nek igaza lett és úgy alakultak a dolgok ahogy ö is gondolta és a dolog nem működik, hanem az a helyzet, hogy a dolgok sokkal rosszabbul alakulnak, mint bárki gondolta és a dolog nem működik.
De elismerem, hogy annyira vesztes helyzetből kell megvédenem őket, akik ráadásul semmit nem tettek azért, hogy ezt a védelmet kiérdemeljék, hogy bölcsen tenném, ha föladnám.
A helyzet az, hogy megint csak nem az a tanulság elsősorban számomra, hogy a Fidesz egy köcsög most (mert persze köcsög, de ebben nincs semmi újdonság), hanem inkább az, hogy én voltam roppant igazságtalanul szigorú a szocikkal korábban. El kell ismernem, hogy pont azt gondolom, amit Lendvai Ildikó mondott valamikor, hogy ha valaki Júliusban azzal jön, hogy holnap itt a tél, az nem mondhatja Decemberben, hogy na ugye megmondtam...

Balt 2011.11.18. 10:31:48

@lariflari: Pont így történt 2006 után (a 2008-as válsággal súlyosbítva)...

Kotkodus 2011.11.18. 10:32:51

@jethro: aranyos vagy... :)
szerintem senki nem fogja kérni tőlem, hogy bizonyítsam... nem állna az érdekükben, hogy túl sokat beszéljünk a témáról...

de hamár felveted, megérné megnézni, hogy milyen kötések születtek világszerte a forintra az elmúlt 48 órában... hány kötés volt teljesen trend-ellenes...

concret 2011.11.18. 10:32:51

@radala:

Tényleg lehet sok konkrét kormányzati intézkedésen érdemben polemizálni, önmagában hiba volt-e vagy sem.

Viszont van néhány sarkalatos dolog, ami egyértelműen minősít, amin vitázni (szerintem) értelmetlen. Csak egyet, talán a legfontosabbat kiragadva: a visszamenőleges hatályú jogalkotás (alkotás??), és a hercehurca az ezekre vonatkozó AB határozatok után.
Nem jogász vagyok, hanem építész. Nem szakmai szemmel nézem a dolgot, csak emlékeztetnék egy régi politikai szlogenre:

"olyan országban szeretnék élni, ahol a törvény nem csak a coca-cola-t védi"

Gondolom, emlékszel még rá: korai Fidesz. A liberalizmusnak hátat fordíthattak, a jogbiztonság tiszteletének büntetlenül nem. Ez a kormányzat frakcióstul itt megbukott, és ha a frakció jogász tagjait valaha is számon kéri valaki, kíváncsi lennék, hányan vállalják, hogy megszavazták.

És ezek után már nincs is miről vitázni.

ssi 2011.11.18. 10:34:11

sok a bonyodalom .. már túl sok .. jó-e az országnak?
kormányunk lételeme az aktivitás .. de azért más, mint a bizonytalanság

@jo.e: örültem a reakciód stílusának :-) őszintén :-))
a múlt/jelen tapasztalatai alapján vmi egészen újat szeretnék
és így is keresem már a számomra elfogadható értékeket
a gazdasági életben nyakig benne élő választóként

további szép napot mindenkinek :-)

márta)) 2011.11.18. 10:34:47

Sokak örömére ?:) hoztam egy tanulságos olvasmányt!

"
Bajnai Gordon szólt arról is, hogy a két és fél éve kezdődött válság mindenhová elért, és testreszabott üzenetet vitt, rámutatva, hogy az adott ország mit csinált rosszul. Hangsúlyozta: a pénzügyi válság a kapitalizmus kegyetlen önkorrekciós mechanizmusa; a hasonló kríziseket elkerülni nem lehet, ám fel lehet rájuk készülni.
Kiemelte, hogy a válság "alapmeséje" a Tücsök és a hangya, végeztével pedig az látszik, hogy a "tücsökkultúrájú" országok még befelé mennek a válságba, miközben a "hangyakultúrájúak" már kilábalnak.

Ezzel kapcsolatban azt mondta: Magyarország újra és újra ugyanabba a hibába esik, 1981-ben, a Kádár-rendszer "fénykorában" éppúgy eladósodott, mint az elmúlt években. Hozzátette, az ország így a válságkezelésben is rutinos, amit kormányfőként, befektetőkkel tárgyalva, többször is végső érvként vetett be.

A volt miniszterelnök szerint minden társadalom túlélő- és fejlődőképességét kultúrája, működési módja határozza meg elsősorban. Ezt a közösen megélt kudarcok és sikerek képesek alakítani, de hogy egy társadalom a helyes következtetést vonja le belőlük, abban meghatározó szerepe van a politikusoknak - mondta, megjegyezve, ez régen sámánok, törzsfőnökök feladata volt.
Mivel azonban, főleg Európának ezen a részén, a politikusok magyarázatait döntően saját helyzetük határozza meg, sokszor tévútra visznek; ilyenkor nő meg a hiteles és független értelmiségiek, véleményvezérek szerepe - tette hozzá, azzal, hogy szerinte Lengyel László ilyen"

www.hirextra.hu/2011/06/02/bajnai-elodeit-es-utodait-kritizalja/

Na.Igen. Én megtoldom azzal, hogy független, hiteles, kiváló politikai elemző is kell ) szerintem a Török Gábor ilyen. :)

bezony.

:))))

inreallife 2011.11.18. 10:35:35

@bigapples: egy nagy probléma van. ha matolcsy mérnök lenne, és hidat építene, akkor a legrosszabb forgatókönyvnek ose szabadna bekövetkeznie. emlékezz csak a gdp növekedési számokra. vastagon alatta vagyunk, emlékezz a jövő évi forintárfolyamra, vastagon alatta vagyunk. a híd leszakadt, matolcsyt a sokadik pótvizsga után el kéne tanácsolni, nem ért ő ehhez. reál dolgoknál nem nagyon lehet magyarázgatni, vagy működik, vagy nem. az humán jellegű dolgokat úgy csavargatod, ahogy akarod, nézd meg a törvényeket magyarázó jogászokat, mind így kezdni: "a jogalkotó szerintem úgy gondolta"...

amúgy az európai szélkakas választáson szerintem jól szerepelnénk. a dobogó biztos, de ki lenne a nyertes?

1. berlusconi, aki este a blogon kijelentette, hogy ő szilárd és nem mond le, másnap bejelntette, hogy ha nincs meg a támogatás lemond
2. papandreu, aki miután megállapodott az eu vezetőivel, hazament és másnap népszavazási kezdeményezést indított
3. orbán és rablóbandája, aki egy éve gyalázza a imf-et, majd este kiböki, hogy megyünk hitelért

3 döglődő ország, 3 bukott államfő. szavazzanak, melyik a legnagyobb szélkakas? :)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 10:36:48

@ubul2000:
"hogy a Jobbik örülne annak, hogy az imf újra beteszi a lábát....
ennek maximum a mszp-szdsz fajtájuak örülnek ".

A blogtérben oly gyakran megtalálható, a dolgokat elnyagyoló és összemosó állítás.

Ha szabad, kicsit árnyalnám e képet.

Egy ország sem szereti, ha külső szervezettől függ. Következetesen egy polgár sem szeretheti ezt, ideológiai irányultságtól függetlenül. Viszont ez néha kényszer, és az öröm ilyenkor az, hogy e nélkül lehúzhatnánk a rolót. Most ez a helyzet, és a roló fennmaradásának örülnek az emberek.

A függőségről.
Magyarország (áttételesen) az Európai Központi Banktól függ, ameliyk az MNB feletti felügyeletet gyakorolja. Ez sokkal nagyobb baj, mint az IMF-függés pedig az sem kicsi. Ráadásul pont a fidesz első kormányzása idején született meg az ezt lehetővé tévő törvény - érdekes ugye??? Ez a kérdés persze bonyolultabb, gyökerei a rendszerváltás zavaros táptalajába kapaszkodnak - és ahhoz a fideszenk is van köze, nem is kevés.

Hitelt felvenni nem szégyen, vállalkozások tízezrei teszik ezt naponta. Csendben jegyzem meg, hogy amikor az állam DKJ-et bocsát ki (ad el), szintén hitelt fel vesz, mert a DKJ lejáratakor kamatot fizet meg. A különbség az, hgy az IMF szeret beleszólni, hogy mit vár el pénzéért cserébe - viszont kisebb kamatot kér.

Ez a mostani helyzet nem politikai szimpátia kérdése. GYF botrányos kormányzása után Bajnaiék hagytak egy kis levegőt a fidesznek, akinek 2/3-a volt és van ahhoz, hogy jól kormányozzon. Nem sikerül nekik, sőt, amit öröskségbe kaptak, még azzon is sikerült - nem kicsit - rontaniuk.
Ha a helyzet az, hogy az ország csődbe jut, vagy kap némi levegőt, akkor ennek a levegőnek szerintem mindenki örül. (Noch da zu, csak nézzük meg, tegnap hogyan reagált a hírre a piac, a forint rögtön és jelentős mértékben erősödött - ennek pedig talán lehet örülni.

Kedves Ubul, még csak azt áruld már el nekem kérlek, hogy most mit is kezdjek azzal, hogy az előző kormányok hazaárulók voltak, mert eladósították az országot. Mit is kezdjek most azzal, hogy OV sosem hazudik (hogy is van: az IMF jön, ő pedig megy?)? Mit kezdjek a szabadságharccal? Mit is kezdjek azzal, hogy az adósságszint 82%, miközben cca 2,3 Mrd HuF manyup vagyon meg eltűnt? Mit kezdjek azzal, hogy a hír ellenére Matolcsy még a helyén van?

Csupán arra szerettem volna rávilágítani, hogy sokkal nagyobb horderejű történés ez, mintsem a pártszimpátia-hőbörgések szintjére süllyesszük. Neked fenti mondatoddal ez sikerült.

Balt 2011.11.18. 10:36:56

@Orson: Ez jó kérdés, már én is feszegettem: meddig tart ki az IMF pénze, tekintettel arra, hogy az olaszok megsegítésére az Isten pénze sem elég...?

Rendeket! 2011.11.18. 10:38:07

@Füredi 3.0: Ha valóban az, akkor ez ki fog derülni. És azon a héten látni fogunk 330-as Eurót, leminősítést, de sikeres államkötvényaukciót nem. Mert a piac túlreagál. És az a mi bőrünkre fog menni.

MACISAJT 2011.11.18. 10:38:21

@Balt: ("Jogos. Valahol szánalmas - persze a kormányzati kommunikációt se lehet éppen magasztalni a kérdésben. (Bocsi!) "

Magasztalni csak olyat lehet, ami létezik..:)
De olyan hogy kormányzati kommunikáció..olyan egyszerűen nincs.(csak kommunikátorok vannak, azok viszont dögivel.)

Viszont ez a tényálláson nem változtat.
Meg lehet nézni, tanulságos. A bal- és/vagy liberálisok mindenhonnan felbuggyanó, mindent elborító káröröme az Orban-Nastase megállapodást követő 23 millió beözönlö románba csúcsosodó időszakot idézi...(hogy az 1945-ös szovjet "felszabadítást" már ne is említsem.)

Kérdem én, mire fel is örülnek?
Hogy Magyarország, a D209-apróklános-libaszakértő 8 éve alatt olyan helyzetbe került, amiből (szinte) lehetetlen kimászni?
Hogy nemzetközi spekulánsok diktálhatnak, tehetnek tönkre kényükre kedvükre országokat( " a Goldman Sachs uralkodik,nem a kormányok")?
Ez az örömük tárgya?

márta)) 2011.11.18. 10:39:23

A másik)

"Kard által vész el, ki kardot ragad".

Ismerős.ugye? :)

Tehát nem harcolni kellene a kormánynak. Kormányozni. és jól.

Ilyen ez.

Balt 2011.11.18. 10:40:09

@ciceró: Az egykulcsos adó - és az adójóváírás kivezetése - nemigen lehet ellenükre, lásd Oszkó kvázi egykulcsosát. Legfeljebb a kulcsot emelik...(?)

Balt 2011.11.18. 10:42:08

@graycivil: :) Amíg ilyenek támadják, mint te, addig Orbánnak nincs félnivalója...

jo.e 2011.11.18. 10:42:10

@manyike: Csak még 1 legutolsó megjegyzés: az orros szmájli ( :-) ) nem menő :)))

MACISAJT 2011.11.18. 10:42:13

@Zébácsi: ("(hogy is van: az IMF jön, ő pedig megy?)? ")

Tényleg,hogy is van ez?:)

Adva van egy Népszabadság. Ott meg egy Csuhaj Ildikó.
Aki alkot egy ilyet, "ezt sem az ujjamból szoptam" jeligével, "névtelen forrásokra" hivatkozva..:)

És máris egy ilyen állítólagos kijelentés karriert fut be.
Mi az hogy, nemzetközit is.
Ma a német tévé adta elő, a Hírszerzőre(!) hivatkozva..:P

ssi 2011.11.18. 10:42:59

@jo.e: köszi :) vettem :)

okostojáska 2011.11.18. 10:43:46

Kedves Gábor!

Sok cikkedet olvastam már, de a következtetéseid levonásában mindig az az érzésem, hogy arra alapozod, hogy itt a politikával aktívan foglalkozó tömegek vannak, akinek nagyjából képben vannak mind a hazai, mind a nemzetközi történésekkel kapcsolatban. Ebben az esetben még logikusnak is tűnhetne egy egy következtetés.

Nagyobb pénzösszegben fogadnék, hogy a választásra jogosultak többségének fogalma sincs arról, hogy az IMF mit takar, és még nagyobban, hogy az IMF és kormány közeli birkózás eredménye, illetve következménye, illetve azok a pénzügyi területen zajló háborúknak a következmény, melyre csak közvetve tudunk következtetni, azok nem a kommunikációs visszhangjuk miatt fognak bármilyen hatás gyakorolni a pártpreferenciákra, hanem kizárólag gazdasági következményeik miatt.

Szerintem ma megmondhatatlan, hogy ez a harc hol és mikor fog eldőlni, de abban biztos vagyok ennek semmi, de semmi köze nincs/lesz az IMF kormányzati kommunikációjának, így ebből ilyen méretű átrendeződésre következtetéseket levonni nem is érdemes.

Balt 2011.11.18. 10:44:01

@Csomorkány: Tökéletesen egyetértek a helyzetértékeléssel.

radala 2011.11.18. 10:44:38

@concret: Ebben azt gondolom maximálisan egyetértünk a furcsa fintor a dologban, hogy ez az intézkedés feltehetőleg hozott és nem vitt szimpatizánsokat.
Iszonyatosan sok gusztustalan baromságot tett/tesz a Fidesz feltétlenül csalódás ez OV1.0-hoz képest, outofkveszcsön.
Most szigorúan az IMF-fel való köcsögösködésröl és az unortodoxnak nevezett hülyeségekről beszélek.
Amúgy, mint említettem a fő tanulság az szerintem az (nekem), hogy igyekeznem kellene másokkal is élnézőbbnek lennem, ha már nem tudok azonosan szigorú lenni a Fidesszel, mint másokkal:-)

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 10:45:19

@márta)):
Bajnai Gordon ... hangsúlyozta: a pénzügyi válság a kapitalizmus kegyetlen önkorrekciós mechanizmusa.

Ez annyira "szép", hogy már-már tankönyvi!

A pénzügyi válság olyannyira "önkorrekciós", hogy egy egyensúlyban lévő gazdaságot is képes megfektetni. A kapzsiságával, a kiszolgáló politikai elit mohóságával.

Arról nem beszélve, hogy ha igaz az "ön"korrekció, akkor 20+ éve már miért nem korrigálta ki magát nálunk (sem).

IntelCorei5 2011.11.18. 10:45:20

Felmerül a éárdés miért nem tud profitálni a fidesz pálfodulásából az ellenzék józan része?

Az oka ennek nagyon egyszerű - józan ésszel nem mondhatják a választóknak azt amit azok -mind eddig mindíg hallani szeretnének - erre csak a Jobbiknak van lehetősége.

Nem az imf=megszorítás a képlet , az imf csak megtestesítője a szükséges és elvárt lépéseknek - erre csak a Jobbik mondja és mondhatja mert nem is érdeklik a következmények- hogy nincs változásra szükség illetve a változás a bezárkózás maga (múltik haza ez a magyar haza !)

Igen át kell szervezni a társadalom és nem csak a gazdaság működését ez viszont nem fog menni fájdalom nélkül bárki bárhogyan csinálja is. Ezért paktumokra jó kompromisszumokra lenne szükség legalább átmenetileg az egyes érdekcsoprtok között. Amenniyben ezt felismerik illetve inkább beismerik akkor Orbán körül el fogy majd a levegő.
Ő ugyanis személyében akadálya minden megvalósítható kompromisszumnak. Az erjedés megindult de idő kell a bornak is mire kiforr.

Az autokratikus vezetők mindíg ugyan azon ok és koerográfia mentén buknak meg - a sajátjaik által...

_kanu_ 2011.11.18. 10:45:52

Közvetlenül Orbán Viktor a felelős a kialakult helyzetért, de közvetve a globalizmust képviselő bankok, cégek büntettek minket, azért mert próbáltunk kiszakadni a függőségből.

Nem párhuzamként csak szemlélteve, az 56-os forradalomért és az utána következő megtorlásért a forradalmárok voltak a felelőesek de közvetve a szovjetunió. Mondhatjuk azt, hogy a forradalmárok tudták előre a vesztüket mégis megpróbálták. Most mégis hősként tekintünk rájuk.

Régen fegyverrel vívták a háborút most pénzzel. Régen az életüket adták az emberek, ma a vagyonukat.

Balt 2011.11.18. 10:47:22

@béla a görög: "Gyurcsányt egy beszédért lecserélték"

Elég lassan terjed a hang arrafelé, bár Horn G. még (már) visszhangozta is 2008-ban...

okostojáska 2011.11.18. 10:47:56

@márta)): A kardot nem mi ragadtuk ki, az már régóta a nyakunkhoz van szorítva. Itt az elmúlt 20 évben nagyobb a népességfogyás, mint a világháború alatt. Csak te úgy látszik eddig nem vetted észre a csatazajt.

Kivlov 2011.11.18. 10:48:21

@kíváncsivagyok:
Igen. az adócsökkentés forrása a kiadáscsökkentés kéne legyen...

Balt 2011.11.18. 10:49:28

@radala: Igazad van, mint általában. :)

2011.11.18. 10:50:35

@fludd:
"Kik azok a piacok? És miért örülnek annak, hogy beszélünk valamit az IMF-fel? Nekem az a gyanús, hogy még semmi konkrétum nincs, még abba se, hogy megállapodunk, vagy nem, de már erősödik a forint. De miért? Vagy csak direkt szopattak minket, hogy ezt kicsikarják? Akkor meg vizesnyócas! Verebet fogatok a nyakához, Margit! Hát menjenek a szüléjük odvába!"

A piacok azok a párezer+ nagy és párszázezer/millió kis befektető, akik devizával üzletelnek, állampapírokba fektetnek, és igen aggódnak, amikor azt látják, hogy "ha én ide betolok 1000 akármit, abból 800 jön vissza." Mert akkor inkább nem ide tolják be.

Nincs olyan, hogy valaki dönt egyet és hirtelen elindul az árfolyam lefelé. Rá lehet játszani, lehet erőltetni, de ezek ellen is vannak megfelelő lépések.
Az árfolyam azért (is) zuhant meg, mert rájátszottak sokan (shortolták a forintot).ÉS.kedves vezérünk és kormányunk baromira nem tett vagy nem akart tenni semmit ez ellen. Inkább naszádoztunk, kiabáltunk, etc. Egy befektetőnek kb semmi nem veszi úgy el a kedvét a befektetéstől, mint az ilyen marhaságok.

Mivel, gondolom, te is megérted; mindenki nyerni akar a befektetésein. Te is, én is, ők is. És gondolom te sem szoktál Mianmari állampapírt venni, mint ahogy én sem.

Ha tárgyalnak az IMFfel van remény, hogy stabilizálódik a szitu. Ergo nem éri meg shortolni a forintot, ergo nem zuhan tovább az árfolyam, mert a folyamat nem gerjeszti tovább magát. Ilyen egyszerű.

Pszichológia.

Épelméjű 2011.11.18. 10:52:12

@jethro:

LoL
visszaolvastam pár hozzászólásod
ez jutott eszembe:
Hofi
"Magyarországon az 1 főre eső idióták száma 2!"
További Sok Sikert!

Amúgy téged az állam fizet, - azaz Én és még vagy 3 millió honfitárs - vagy "verseny szférában dolgozol", vállalkozol?
Mert úgy látom annyi időd van erre a blogra és mások minősítésére, - 100 hozzászólásból 20 a Tiéd - hogy Te tuti állami apparátusban lehetsz és ingyen élősködsz az Én és ... millió adóforintjain.
Ha ez tényleg így van, akkor Téged kedveském két lábbal kellene kirúgni és kapálni küldeni. Szóval kezd el végezni a munkád mert nem azért dolgozom, hogy az olyan ingyenélők mint Te megélhessenek az adóforintjaimból.

Megélhetési állami alkalmazottak...., kirúgni a 20-30 %-át!!!
Menj és nyaljad a Fidesz valagát, máshoz úgy sem érthetsz, ezért is lehet még állasod, pofa és nyelvméret alapján.

További Sok sikert!

Kotkodus 2011.11.18. 10:52:47

@radala: a kt csak azért nem tudta pontosabban megmondani, hogy milyen hatásai lesznek viktorka gazdaságpolitikájának, mert ők csak annyit áraztak be a gazdasági modelljükbe amennyit addig tudtak, amíg szét nem zavarták őket.

viktorka gazdaságpolitikája - a mai napig - naponta változik. módosítunk ezt, kompenzálunk azt és gyorsan (képviselői inditványként, komoly hatástanulmányok és szakértők, érintettek bevonása nélkül) megszavazzuk.

zsiga is ezt próbálta viktorka értésére juttatni: kiszámíthatatlan, instabil a gazdaságpolitikai környezetünk és ezt (mint ahogy vezetőink kínai, moszkvai, rijadi, londoni, stb. útjai során kiderült) a tőke nem szereti. a tőke nem pártolja a szabdságharcot és ha a piacról szeretnéd magadat finanszírozni, akkor el kell fogadni a piac szabályait...

a piacról finanszírozott szabadságharc csak akkor működhetne, ha lennének kivételes gazdasági erőforrásaink. bármennyire is szeretné velünk (önmagukkal) elhitetni ennek ellenkezőjét a kormány, nekünk - sajnos - ilyenünk nincs!

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 10:54:09

@_kanu_:

"Régen fegyverrel vívták a háborút most pénzzel. "

A háború is pénzbe kerül, nem kicsit. Szóval végülis: így is, úgy is, pénz.

márta)) 2011.11.18. 10:54:18

@Attila64:

Hm. Látom! megörültél a cikknek.
:)

concret 2011.11.18. 10:54:38

@MACISAJT:

Ha egy társadalom olyan betegesen polarizált, mint a magyar, ott nem lehet csodálkozni, ha a kormány bármilyen kudarca az ellentábor kárörömét váltja ki - így lenne ez dettó fordítva is.

Bár nem értek egyet alapkijelentéseiddel (" a Goldman Sachs uralkodik,nem a kormányok"), ha ezt így látod, merő pragmatizmusból is azon kellene drukkolnod: tudjon a kormány minél jobban alkalmazkodni a spekulánsok világához. Mert ha nem tudta áttörni a falat, akkor ne szaladgáljon újra meg újra neki fejjel.

Igaz, a hangzatos lózungok is tudnak szívmelengetőek lenni. De valahogy elleszünk nélkülük.

2011.11.18. 10:54:48

@_kanu_:
Hajrá.
Ha valaki ki tud szakadni a függőségből, az azért tökös ember/ország. :p

Nem baj, gyertek csak az összeesküvés elméletekkel, meg a zeitgeisttel, végülis legalább elfoglaljátok magatok valamivel.
Ha OV találta ki, akkor ezért a "gazdasági szabadságharc" kifejezésért én adnék neki pár körmöst.

jjulie 2011.11.18. 10:55:06

a tegnapi hír kissé kevésnek tűnik

BUX -1,11% (17176,62)
EUR/HUF -0,18% (308,89)
CHF/HUF -0,64% (249,78)
OTP -0,81% (3070,00)

Forrás: portfoliofinancial.hu

márta)) 2011.11.18. 10:56:03

@okostojáska:

Csak te úgy látszik eddig nem vetted észre a csatazajt. "

És? Hol irtam??? ilyet???

jjulie 2011.11.18. 10:56:18

@jjulie:

ki kéne próbálni, hogy az orbán lemondásának híre hogy változtatna ezen

BUX -1,11% (17176,62)
EUR/HUF -0,18% (308,89)
CHF/HUF -0,64% (249,78)
OTP -0,81% (3070,00)

Forrás: portfoliofinancial.hu

_kanu_ 2011.11.18. 10:56:23

@Kotkodus: Ez igaz, de a háború után újra felépíteni drágáb mint nyomott áron felvásárolni. Másrészt fegyveres háborút országok, nemzetek indítnak pénzügyi háborút a multik és a bankok.

sashimi 2011.11.18. 10:58:18

Egy gyoztes valasztas semmit sem oldana meg semmit sem a fidesz szamara: hiaba szonokolna OV ujabb fulkeforradalomrol, attol meg ugyanazzal az IMF-fel kellene megegyeznie.

Sot, egy valasztas ma talan a a leheto legrosszabb megoldas lenne az orszaga szamara: ahhoz hasonlitana, amire a gorogok keszultek, de aztan elvetettek. A legfontosabb dontesek meghozatala megoint keslekedne.

Orban lemondasa nem lenne elegendo: a gazdasagi progrtamvaltas mellett erkolcsi megujulasra is szukseg van, azaz Orban folyamatos es megatalkodott - fogalmazzunk finoman - fullenteseivel is nyiltan szakitania kellene a fidesznek ahhoz, hogy hitelessegunk visszanyerjuk.

Raadasul az ugynevezett alaptorveny bebetozozza a sarkalatos torvenyeket, igy az orszag uj vezetese - akar fideszes vezetese is - ketharmad hianyaban keptelen lenne reagalni a sok-sok kihivasra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 10:59:15

@Balt: De ott ellentételezve volt kiadáscsökkentéssel, azt pedig hogy a 2011-es Bajnai kvázi egykulcsot Bajnai tényleg meglépte volna-e, sosem fogjuk megtudni.
Eltelt a kormányváltás óta majdnem másfél év. Azóta ami kiadáscsökkentés volt :
Táppénz korlátozása, MNJ korlátozása.
Ezek egyike sem jelentős megtakarítás, miközben az egykulcs ütött 500 milliárdos lukat.

Az adójóváírást ugyan eltörlik de a munkavállalókat a cégen keresztül, ha az mindenkinek ad 5%-os béremelést. Ez gyakorlatilag hasonló rendszer az adójóváíráshoz, csak sokkal bonyolultabb.

Szerintem az IMF-et nem érdekli a kulcsok száma. De lehet hogy feltételt szab ez irányban, mert ellensúlyozni kell a bevételi oldal jelentős csökkenését.

Én továbbra is kételkedem egyébként abban hogy lesz IMF megállapodás.

IntelCorei5 2011.11.18. 10:59:56

@okostojáska:

amit ír azzal egyet lehet érteni, valóban kevesen foglalkoznak a politikával ez viszont nem jelenti azt h aki nem az hülye.

Az ilyen skandallumokból csak a kabát ügy marad meg az viszont nagyon. A politika a közhangulat változásán keresztűl módosul.
Ne reménykedjen - a fidesz meg fog bukni mert nem tudja teljesíteni az általa támasztott elvárásokat a napi élet szintjén., vagy ön látja a gulyáskapitalizmus eljövetelét?

Tell Vilmos 2011.11.18. 11:00:05

Nemzeti egységkormány kellene mint a görögöknél és az olaszoknál, ugyanis legalább akkora slamasztikában van kis hazánk, mint az említett államok. Bár az olasz szakértői-technokrata kormány, de a parlamentben a pártok támogatják.
Sajna a Kedves Vezető nem fog magától lemondani, erre a saját pártjának kellene palotaforradalommal kényszeríteni...

Üdv:

Tell.

okostojáska 2011.11.18. 11:01:27

@_kanu_: "Nem párhuzamként csak szemlélteve, az 56-os forradalomért és az utána következő megtorlásért a forradalmárok voltak a felelőesek de közvetve a szovjetunió. Mondhatjuk azt, hogy a forradalmárok tudták előre a vesztüket mégis megpróbálták. Most mégis hősként tekintünk rájuk."

De ne felejtsd el, hogy azok nélkül, akik egyáltalán meg merték próbálni, ma nem is léteznénk.

Amúgy jó a hasonlatod, mert nagyon szemléletesen látszik, hogy a mai "gazdasági 56"-ban jól mutatja, hogy ki hol áll és melyik oldalon durrogtatja a puskáit. Kik a szabadságharcok, ki a szovjetunió és kik a karhatalmisták. Nem kell túl nagy képzelőerő, hogy mindenki besorolja magát.

Balt 2011.11.18. 11:01:48

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Ezzel pont a magát vigyázzba vágó fogyasztó (és Bajnai) szemléletét hozod: a bankban igenis alkupozícióban vagy, ha potenciális ügyfélnek tekintenek. Próbáld ki alkalomadtán...

inreallife 2011.11.18. 11:02:28

pont azt akartam írni, hogy a feketeleves még csak most jön, a hétvégén bejelntenek valami olyasmit, hogy a bankadóból jóváírható lesz a bankok a végtörlesztés költsége vagy valami hasonló, csak előtte még megláttam a vv cikkét, gondoltam gyorsan elolvasom. hát a VV keményen fogalmaz, de ugyanazt vetíti előre és igaza is van. itt a kormány már nem diktál...

"Mindezzel a gazdasági szabadságharc végét, az elmúlt 16 hónap gazdaságpolitikájának teljes kudarcát jelentette be a kormány. Senkinek ne legyen ugyanis kétsége, hogy az IMF-együttműködés feltétele a formabontó megoldások teljes elhagyása, és a Bokros-csomag, valamint a 2006-os konvergenciaprogram és a Bajnai-kormány idején végrehajtott stabilizációs intézkedések visszatérése lesz. A tárgyalások kezdeményezésének nyilvános bejelentésével a kormány gyakorlatilag kiterítette lapjait. Ezek után már nem nagyon szabhat feltételeket a Valutaalapnak, mert a hitelszerződés elmaradása gyakorlatilag felhívás lenne a piacnak, hogy üsse ki a forintot."

Kotkodus 2011.11.18. 11:03:11

@MACISAJT: úgy látszik nem értetted meg a jelenlegi helyzetet... megpróbálom világosan elmagyarázni:

ELFOGYOTT A PÉNZ ÉS SENKI SEM AKART MÁR NEKÜNK KÖLCSÖNADNI!

na ezért kellet az imf-hez fordulni. máskülönben nem vállalta volna be ezt az arcvesztést becses (polgáriforradalmigyorsnasszád) kormányunk!
az összes hülye spekuláns (áttételesen) a mi devizahiteleseinken akart meggazdagodni és a kormány ezt nem tudta megakadályozni!

_kanu_ 2011.11.18. 11:03:56

@Crystah Mastah: Ez lehet szerinted összesküvés elmélet. Szerintem nem. Ez a mai világrendszer sokkal bonyolultabb ahhoz, hogy erre a lekezelő megjegyzésre két mondatban válaszoljak. Az a baj, hogy az emberek nagy része (és ezek szerint Te is) hiszel a felszinen zajló kommunikációban, (legyen országon belülei, országok közötti). A kommunikáció nagy része színjáték, a háttérben kemény érdekek mentén létrejött döntések cukor sziruppal való leöntése folyik. De ebbe nem akarok belemenni, mert ez a topic nem erről szól...

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.11.18. 11:04:04

Megdöbbentő az ellenzék bénultsága. Ekkora öngólt lőnek ezek, és még ezt sem tudják kihasználni. Katasztrófa.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 11:05:00

a ROHADÉK NEMZETI SZARKUPAC HAZUDÓS TÖRPE már ma reggel elkezdte a hazudozást és Önfényezést, ( meg azt hogy mindenki hülye én vagyok a okos) a Kossuth Rádióban! Hogy senki nem meri megmondani a pofájába, hogy miért hazudsz? Miért nem takarodsz a jó k.... anyádba!!!!

okostojáska 2011.11.18. 11:05:04

@intelCorei5: Meg fog bukni, mint minden politikai erő. A kérdés hanem ez, hanem az hogy mikor. Abban pedig te ne reménykedj, hogy ez belátható idő belül lesz, hiszen csak meg kell nézni az időközi választásokat, az összes többi párt együtt sincs a nyomában.

Balt 2011.11.18. 11:05:35

@passzívház tervek: Rajtam csak akkor, ha nagyon begurítanak a ballib vészmadarak. :)

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 11:06:08

Megszólalt a suttyó 20 százalékos Lajos is, Debrecenből...:)

menőmano 2011.11.18. 11:07:06

Mi baj van? Mi történt?

:)))))

lüke 2011.11.18. 11:07:27

@manyike:
ez jó, az ellenzéki humor:)
Gramsci: az értelmiség(1) feladata az ellenzékiség(2)
1, hiányzik
2, nem értelmiség

vicces, hogy mi lesz az (olasz :), urbánus, dakota, matyó v. mittudomén) mondásokból

Balt 2011.11.18. 11:07:46

@balfék: "kommunikálhatná úgy, hogy most már nyugodt szívvel átadja a kormányzást, mert rendbe tett mindent."

Miért Gyurcsány így kommunikálta? :) Ehhez képest remek sziporka volt a minelnök-casting... :)))

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 11:08:07

@okostojáska: Hirtelen fog kirobbanni a nagy Forradalmi elégedetlenség és...véres leszámolás lesz MERT A NÉPNEK ELEGE LESZ ÉS MINDEN MINDEGY ÁLLAPOTBAN , VÉRES BOSSZÚ LESZ!

ubul2000 2011.11.18. 11:08:10

@Zébácsi:
"Kedves Ubul, még csak azt áruld már el nekem kérlek, hogy most mit is kezdjek azzal, hogy az előző kormányok hazaárulók voltak, mert eladósították az országot. Mit is kezdjek most azzal, hogy OV sosem hazudik (hogy is van: az IMF jön, ő pedig megy?)? Mit kezdjek a szabadságharccal? "

Megértem a problémádat, csak azt nem értem ezeket miért nekem címezted?

"Csupán arra szerettem volna rávilágítani, hogy sokkal nagyobb horderejű történés ez, mintsem a pártszimpátia-hőbörgések szintjére süllyesszük."

Úgyvan, ez országos horderejű probléma, mert mindenkit érinteni fog, de épeszű ember nem örülhet az imf újbóli színrelépésének.

Kotkodus 2011.11.18. 11:08:19

@_kanu_: nem értem melyik kommentemre reagáltál, de jól esik, hogy igazat adtál... :)

okostojáska 2011.11.18. 11:08:20

@márta)): Amikor azt írtad, a kormány kormányozzon ne harcoljon. Csak éppen megtámadtak minket. Ez kicsit olyan, mintha valakit lepofoznak az utcán, majd az felemeli a kezét aki kapja, hogy védje magát, erre te odamész, hogy ne verekedj.

4c 2011.11.18. 11:08:23

Azért Matolcsy másfél éves hablatyolásából, amely pontosan az IMF kizárásáról szólt, - kiragadni fél mondatot, és abból levezetni, hogy szerzője "pontos politológiai elemző", - nahát ez volt, - és ezek szerint maradt is - a FIDESZ kommunikációs stratégiájának bázisa.
Ugye Török Gábor?

tarackos 2011.11.18. 11:08:41

Hát ha még ezek után is képesek lennének 2/3os törvénykezésbe fogni, akkor Kövér megoldása lesz a vége!

A ME és néhány másik kuki cseréje lenne az optimális megoldás. Aztán jöhetne vki aki képes mozgatni a gondolkodásra képtelen, önálló akarat nélküli narancs bábokat. A ME viheti magával az összes eddigi végtermékét hiszen megbuktak velük együtt! A báboktól nem tartok, gerinc híján a zsebük majd feledteti velük nem létező büszkeségüket.

Varga? Talán. De elég puhafütyinek tűnik ahhoz, hogy egyben tartsa a csapatot. Miután OV bukott le fogják ejteni kit rakott Ő talonba, onnantól annyit ér a szava mint a pipafüst.

Ha nincs vmi narancs a posztra én pl. Sóyomnak is örülnék.

ssi 2011.11.18. 11:08:52

mégis IMF? de olyat sose, mint a szociké volt .. ez elvi kérdés

függetlenségi harc => szómágiájuk: személyes igényük, ill. Jobbik kezelése miatt

leminősítés? nem örökre szólna és van élet a bóvliban is

- ragaszkodás az eddigi kormányprogramhoz és vmi eredményt felmutatni, ami már attól jobb, hogy új terület
- s a kormány nem hibás a gondokért
=> na, ezek fontosak, mert az "elszámoltatási emlékművük" a saját fejükre hullhat

Tóta W. "Ezért fogadták ovációval a líbiai felkelők a francia bombázókat. Ők sem voltak hazaárulók, csak új típusú együttműködést alakítottak ki."
hvg.hu/w/20111118_boszme?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201111

Kivlov 2011.11.18. 11:09:31

@messi-asz:
Nem a stadionnal van a baj, sőt. állami beruházásokkal kéne élénkíteni ilyen időkben. Csak nem hitelből, meg újabb adókból, mert akkor sz*rt se ér. Hanem olyan kiadáscsökkentésből, ami hosszabb távon csökkentést jelent. pl.: ingyenes utazgatás, közszférai leépítés, állami felsőoktatási helyek lefelezése stb...

concret 2011.11.18. 11:09:56

@radala:

Jaja, minden problémás helyzet szolgálhat tanulságokkal.

Nekem pl az a fő tanulság, hogy itt sem bal- és jobboldal között van az igazi törésvonal, hanem az együttműködésre képes és a -képtelen emberek között.

Aki a másik magyar polgárt pusztán véleményéért gyűlöli, az mindegy, melyik irányból teszi. Aki azt hiszi, bárki más az ország romlását kívánja elvi politikai alapállásból, az nyilván egy elfogult ökör. Hiszen szinte mindenkit meg lehet szólítani, és bármilyen pici közös platform nagyobb öröm kellene legyen, mint a másik anyázása fölött érzett (abszolút virtuális) diadal. Nem a nagy nemzeti összeborulást illúzióját kergetem, de az egymás iránti nagyobb tolerancia többet mozdítana minket előre, mint a legfrappánsabb hazai ellenségkereső kormányzati kommunikációs blikkfang.

Egy apró gyakorlati dolog IMF ügyben: aki úgy szakít meg kapcsolatot, hogy onnan nagyon nehéz a visszaút, az nem peches, hanem korlátolt és buta. Nem minden téren, de miniszterelnöknek mindenképp az. Felelős politikusnak hagynia kell magának alternatívát, OV viszont ebben egyszerűen hazardírozott. Én nem szeretem a hazárd megoldásokat, nem szeretem, ha a miniszterelnököm meg azt szereti.

Balt 2011.11.18. 11:10:03

@márta)): De Törökország bóvli a hitelminősítőknél, úgyhogy könnyen ugrál. :)

menőmano 2011.11.18. 11:10:24

Ja! Semmi?? Különös??
Még CSAK most hallottam, olvastam a hírt, hogy leült a többségi kormány az IMF-el tárgyalni.??!!
Micsoda változás.
Totálisan érdekes a helyzet. Most akkor a kormányfő megy???
Á' dehogy) Ez egy totális szóvirágos mondat, kijelentés volt már megint.)
Biztosan csak, és kizárólag meccsre gondolt, ha jön az IMF. Ő meccsre megy.)

oszt.jónapot.
:)

IntelCorei5 2011.11.18. 11:11:35

@jethro: kognitive disszonancia - így hívják azt ami nálad működik - csalódtál? sebaj ! de a többiek nevében ne szólj , neked is csak egy szavazatod van (egyenlőre)

Putyilov gyári melós 2011.11.18. 11:11:52

Buta vagy Mélytorok Gábor és végtelenségig szervilis!

Hát nem látod, hogy azok akik fizetnek, mennyire kóros betegek és még mindig azt hiszik, hogy ők diktálnak?

"Matolcsy ma közli az IMF-fel a hitelmegállapodás feltételeit"

Szánalmas vagy, bértollnok!

2011.11.18. 11:12:39

@sashimi: hát nagyon igazad van. legjobb lenne, ha ez az okos 2/3-d lenne annyira bölcs, hogy az Alaptörvény hatályba léptetését meghosszabbítanák 2014-re legalább. Mert a fagyi visszanyal nekik...

Azért szomorú ez emberek, mert ezt, aki kicsit józan és normális, látta előre, hogy ez lesz és hogy ha ez lesz, akkor elsősorban nekik lesz pofára esés. Itt látszik, hogy a hatalomgyakorlói erőből éltek eddig. Zabra volt, habzsi-dözsi, az erősebb kutya jogán. Hatalmon ezt nem lehet csinálni, ott más a dolog, ott DOLGOZNI Kell, egyensúlyt kell teremteni, az ellenfél terén légüres a tér. Hát okosan kreáltak és találtak egy másik kutyát, aki konkrétan az EU, IMF, nemzetközi szervezetek, mikor melyik stb. Azok egy darabig hagynak minket ugatni, de hát itt is igaz, az erősebb kutya morgása, harapása...stb. Orbánt lecsapják, mint a szél. Kedves fideszesek, kezdhetitek a búcsúzást Orbán apátoktól, mondjuk nem Szocsiba vonul, hanem a Sándor Palotába, és annyi jogot kap majd, amit ő adott a kedvenc Golyóstollának....

ssi 2011.11.18. 11:12:56

@lüke: :)) "vicces, hogy mi lesz a .. mondásokból " .. pl. vicc

stf! 2011.11.18. 11:13:13

Csendben összetört egy álom...

okostojáska 2011.11.18. 11:13:35

@Bruhahahahihihi: Idők vándora, rossz évszázadot ütöttél be az időképedbe, a vagy vörös forradalmak kora egy évszázaddal ezelőtt volt.

_kanu_ 2011.11.18. 11:14:31

@Kotkodus: "A háború is pénzbe kerül, nem kicsit. Szóval végülis: így is, úgy is, pénz. "

Erre mondtam, hogy ez igaz, hogy mindkettőhöz pénz kell,
de fegyveres háborút országok, nemzetek indítnak pénzügyi háborút a multik és a bankok.

radala 2011.11.18. 11:15:16

@concret: Meglátjuk mi lesz IMF ügyben, azt gondolnám az IMF kellöen érett ahhoz, hogy elviselje a hülyéket, ami persze nem jelenti azt, hogy OV bölcsen cselekedett, de ez már-már apróság a bajokhoz képest.

Balt 2011.11.18. 11:16:22

@márta)): Kedves (skizofrén, éppen) Mártika! :))
Hogy ki milyen világosan ír, azt hadd döntsék el az olvasók! :) Ennek reményében köszönjük értékes kommentjeidet! :))

2011.11.18. 11:16:24

@lüke: ez hatalmas!:) És milyen igaz...:)

ThufirHawat 2011.11.18. 11:17:06

Ha most fekszik, akkor most kell eltaposni.
Hajrá Magyarország!

menőmano 2011.11.18. 11:17:24

@Kivlov:

ingyenes utazgatás, közszférai leépítés, állami felsőoktatási helyek lefelezése stb... "

Te már csak tudod. Úgy. van. Mindent meg kell szüntetni.
Végül is az ország megújitása a cél. :((
Ekkora totális butaságot hogy irhat valaki"???!!

lüke 2011.11.18. 11:17:30

@Tell Vilmos:
iegen:)
de hol itt - MO-az ilyen formátumú szakember, meg az Olaszo. méretü,minöségü ország(Ferrari, Fiat , Olivetti dízájn etc)
itt focisták vannak NB II, ld poszt

Balt 2011.11.18. 11:18:01

@szgy: Sőt, az, hogy most kell kiszállni a forintból, mert erősödni fog... (Roubini)

aszekelyek 2011.11.18. 11:19:19

Kedves Gábor! Sztem, felelősen gondolkodik róla:) az a támadás, az egyetlen, ami árthat, baj lehet, amit a hitelminősítők intéztek MAgyarország ellen. Azt azonnal kellett kezelni. Másként, amint az kiderült abból, amit londoni elemzők is említettek, nem volt szükség arra, hogy változtassanak a viselkedésükön, ami az IMF fel való bármilyen tárgyalást illette, azon kívül, hogy a IV. surveillance-ra idevárták őket. Nyilván számítottak rá és már előbb is kértek tanácsot tőlük. Informális segítség, megjegyzem.

Természetes, hogy a nem kimondottan korrektségéről és teljesen kibontott igazság szeretetéről ismert mai ellenzék, ezt teljesen figyelmen kíül hagyja , sőt elhallgatja és úgy kommunikálja , mint ha csak arról lenne szó, mint ferinkéknél, hogy egy pénzpiaci bőségben és kedvező külső körülmények , között, sokkal a válság és recesszió előtt már beletaszították volna Orbánék is az országot a "nagyabaj "-ba . Másfél -két év adatokról és jólétről hazudozás után. HOLOTT EGÉSZEN MÁSRÓL VAN SZÓ! Minden aspektusában. A kormánynak ez természetesen a lehető legrosszabb, ami történhetett. Azért történt, szerintem , így. Mindent érdekek mozgatnak. Sokak érdeke , hogy megbuktassák Orbánt. Némelyeknek nagy pénzük és befolyásuk is van:) Annál az IMF biztosító háló is jobb, mintha azok a politikusok jönnének vissza, akik miatt ez az egész helyzet előállt, eredőjében és akiknek hatalomba segítői és abban tartói , mindvégig az aknamunkát végezték Orbán és kormánya ellen. MAGYARORSZÁG megkaparintása érdekében.

Balt 2011.11.18. 11:19:19

@szgy: (Vagyis: a forint elleni pozíciókat most kell zárni.)

IntelCorei5 2011.11.18. 11:20:24

@concret:

"Nekem pl az a fő tanulság, hogy itt sem bal- és jobboldal között van az igazi törésvonal, hanem az együttműködésre képes és a -képtelen emberek között."

Igaz- kár h az ilyen hozzáállásra túl nagy igény nincs.

A gyűlöletre és annak szítására még itt is nagy igény van.

A háború csak fokozza a gyűlöletet és fordítva a gyűlölet háborúhoz vezet.- vagy mi vagy ők ! És hová álljanak a belgák?

Balt 2011.11.18. 11:20:53

@manyike: Csak azt mondom, hogy egyedül a Jobbiknak jönnek jól a történések, választás vagy egyéb következmények messze nem következnek ebből.

szgy 2011.11.18. 11:20:54

@sárkányfő: arról hablatyolok hogy ők is egy újabb csoport lettek akiket a kampányokban emlegetnek.

"tudod milyen szerencsétlen helyzetben vannak? vagy csak simán teszel rájuk?"

felesleges ez a hangulatkeltés, nem teszek rájuk. biztos nincsenek könnyű helyzetben, mint ahogy sokan mások sem. de nem jelenti azt hogy sokan ne lennének még rosszabb helyzetben csak azoknak nincs akkora hangjuk. a devizahitelesnek valamire adták a hitelt, ami általában nem jelentéktelen vagyon - szóval hagy ne sajnáljam őket elsőként. biztos nem ők a mélyszegénységben élő emberek akik már a közüzemet sem tudják fizetni és ennivalón, gyógyszeren spórolnak. feltehetően nem is hajléktalanok, fogyatékosak, de lehet hogy munkanélküliek vannak közöttük.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 11:21:15

Most kell agyon taposni a gonosz törpét amikor a földön fekszik!!!!!

Kotkodus 2011.11.18. 11:22:31

@_kanu_: az'szem nem én írtam ezt.

montecuccolli is megmondta a háboruhoz 3 dolog kell: pénz, pénz és pénz :)

Balt 2011.11.18. 11:23:06

@kíváncsivagyok: "Most majd jön egy kis "nyócévezés " , majd vezetőszáron egy szoci ,...vagy valami nagy elterelő hadművelet..."

Erre én is jó esélyt látok. :) Lesz valami történés a bíróságokon mostanában?

ThufirHawat 2011.11.18. 11:23:34

@aszekelyek: Majd növessz agyat a hétvégén. Segít eligazodni a világban.

Mizantró Pista 2011.11.18. 11:24:02

Uraim,Katonák,Bajtársak,Harcostársak!

Ezt a csatát elvesztettük,de a háború folytatódik tovább! Ne csüggedjenek,mert ugyan tegnap visszavonultunk,de a harc folyik tovább és addig nem nyugodhat lelkünk míg ki nem űzzük sokat szenvedett drága hazánkból a bitang haszonleső kizsákmányoló ellenséget! Ne higgye senki,hogy áldozatuk hiábavaló volt,hiszen a harcnak még nincs vége, de taktikát kell váltanunk! Igen uraim,taktikát váltunk! A saját fegyverével kívánjuk legyőzni az ellent és a saját kincseivel! Látszólag elfogadjuk a visszavonulási feltételeket, és elvesszük amit kínálnak, de csak azért,hogy ez a mi harcunk újabb eszköze legyen ,ellenük! Itt és most nincs helye kesergésnek és csüggedésnek, küzdelmünket megújult erővel kell folytatnunk akár életünk feláldozásával is! Kinek kétség és félelem mardossa lelkét lépjen ki sorainkból,mert nem tűrhetünk gyávákat és károgó fekete varjakat magunk között, hiszen nagyobb ellenségek ők, mint a leghatalmasabb ellenségeink voltak bármikor is valaha! Ezekben a nehéz küzdelmes órákban minden szívdobbanásnak együtt kell dobbannia,egy célért kell lüktetnie,méghozzá a harcért! Más út nincs! Mert ne higgyék drága uraim,hogy az ellenség meg fog kegyelmezni nekünk! Nem uraim,nem fog megkegyelmezni!Édes szüleink, asszonyaik, gyermekeink,j avaink és az föld melyet ezer éven és annál is több időn keresztül védtek őseink forog most eme vészterhes időkben kockán! Ezért kérek mindenkit,hogy a visszavonulást rendezetten és fegyelmezetten, méltósággal hajtsa végre, mert ugyan tegnap a harsonások visszavonulót fújtak,maholnap újra előre parancs lesz nekik kiadva és addig nem állhatunk meg,míg végső győzelmünket el nem érjük és ki nem takarodik szent hazánkból az ellenség! A kárörvendőknek üzenjük: Nem! Nem!Soha! Soha nem adjuk fel harcunkat és eljő az idő mikor igaz ügyünk győzedelmeskedni fog!

béla a görög (törölt) 2011.11.18. 11:24:51

@Tyss: Minek szóljanak bármit is? Hogy utána besározhassák őket? Nem, nem - 2/3-adunk és Orbán Viktor főjjön csak a saját levében - ez 1 az 1-ben az ő balhéja/juk.
HA és amennyiben megállapodnak az IMF-el (mert úgye az még nincs) akkor oda jutunk vissza ahol 1,5 éve voltunk leszámítva azt az 'apróságot', hogy a MANYUP vagyont elvitték.
Kinek van ennyi ideje?

specialist 2011.11.18. 11:25:34

@jethro: Ez azért lehet így, mert nem egyenlô felek tárgyalnak. Aki hitel nélkül éhenhal, annak a hitelezô tárgyalójában nem illik felpakolnia a lábát az asztalra...

márta)) 2011.11.18. 11:28:04

@Balt:

Mondja" kedves akárki", nem unja még, hogy velem szórakozik?
Én egyáltalán nem értem, hogy mi a probléma???
A minősítést, pedig szíveskedjen mellőzni, ha kérhetem.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 11:29:03

@ubul2000:

Azért címezten neked, mert te beszéltél arról, miszerint az OMF újbóli megjelenésének maximum a mszp-szdsz fanok örülhetnek. Hát nem. Boztsoan nem könnyen nyelte le Viktor a békát, de az IMF újbóli megkeresése az egyetlen jó döntése volt ebben a helyzetben

Hogy épeszű ember ennek nem örülhet?

Pont fordítva, akinek egy csöpp esze van, az most örül. Ha ugyanis nem állapodunk meg az IMF-fel, akkor az ország a bóvli kategóriába zuhan, ez pedig tovább gyengíti a forintot, mélyebbre taszítja az országot. Irtó nagy khaki lenne, bele is bukna a kormány (lásd: görögök olaszok). Persze lehet, hogy ekkor járnánk jól... :-o.

Akinek speciel devizahitele van és nem tud végtörleszteni, az most köszönetet mondhat Orbánnak, hogy IMF elutasító politikájával ide jutatta az árfolyamot. Másfél évet cseszett el a vezér, és csak bízni lehet abban, hogy sikerül valamit tető alá hozni a valutaalappal, mert különben tényleg nagy a baj.

Mivel hazánk büdzséje szokásosan deficites, sajnos rákényszerülünk az IMF-re, vagy a piacra. Az IMF olcsóbb, és ebben a mostani hekyzetben az egyetlen megoldás, aminek bizony, ezúttal tényleg örülni kell.

Kérlek, nézd meg a neten a szalagcímeket, mit is írnak erről: megijedt a kormány attól (joggal), hogy valóban bóvli kategóriába sorolnak bennünket. Matolcsy nem nagy ász, nem egy különösebben jó miniszter, de ennek negatívumait még ő is látja...komlyan mondom, csodálkozom, hogy felfogták, eddig irtó nagy fafejeknek tűntek a srácok.

Vagy ha esetleg van ötleted, hogy miből teremtsünk elő többezer Mrd forintot (a piac már nem, vagy csak irtó drágán ad), hogy finanszírozni tudjuk magunkat plusz eddigi hiteleink visszafizetését, akkor kérlek, szólj a fiúknak! Köszi.

Üdv.

_kanu_ 2011.11.18. 11:30:22

@Attila64: "A háború is pénzbe kerül, nem kicsit. Szóval végülis: így is, úgy is, pénz. "

Fegyveres háborút országok, nemzetek indítnak pénzügyi háborút a multik és a bankok.

@Kotkodus: Mea culpa

aszekelyek 2011.11.18. 11:31:07

@lariflari: Na, a multi azért megtalálta a számítását, csak ő, a költségvetésből csak ő kapott támogatást. Senki más. Azok döglődtek, valóban. Az szopóágasok is mind hozzá vitték a pénzüket, tehát vitte az egész piacot. A fogyasztás legnagyobb részét. Azért vannak még itt.

kicsi11 2011.11.18. 11:32:07

Nézzük csak meg, mivel is volt elfoglalva a kormányt az elmúlt másfél évben:
- bosszút állni a ballibeken
- megszerezni a gazdasági hatalmat
- hosszú távra bebiztosítani a politikai hatalmat.
Ez a program időarányosan nagyon jól áll.
Most elkezdtek gondolkodni is, hogy mi értelme az előző háromnak, ha üres a spájz.

concret 2011.11.18. 11:32:40

@kíváncsivagyok:

Azért az jó, ha rémlik: a Fidesz radikális adó- és járulékcsökkentést akart a választások előtt. Mert ha ehhez nem kombináltad hozzá a kiadások csökkenését is, akkor behunytad a szemed a lehetséges következmények előtt. Az meg nem mentség, hogy ezzel nagyon sokan, a szavazók jelentős része így volt.

radala 2011.11.18. 11:34:04

@radala:Szegény Matolcsy, igazából én teljesen őszintén sajnálom, roppant szar érzés, amikor kiderül, hogy valami, amiben biztos voltál, hogy működhet, nem működik. Amikor biztos voltál, hogy mindenki téved csak te nem és kiderül, hogy mégis nekik volt igazuk. Velem is megesett már ilyen sokszor, azt hiszem. Roppant bosszantó. Mondjuk én akkor is azt gondolom, hogy kellenek ilyen emberek, mint Matolcsy (meg én:-) ), különben unalmasabb lenne a világ meg soha nem is jutnánk előre. A roppant bosszantó az az, hogy MGy nyilván azt gondolja, hogy pechje volt, ami persze kicsit igaz is.

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 11:34:49

@_kanu_:

"Fegyveres háborút országok, nemzetek indítnak pénzügyi háborút a multik és a bankok. "

Mi a különbség? Mind a kettő szenvedéssel és a végén halállal jár. (Éhezés, nyomor, gyilkosságok, öngyilkosságok stb.)

Kivlov 2011.11.18. 11:35:25

@menőmano:
a butaságot te írod, barátom. amikor azt hiszed hogy az állam f*ssa a pénzt.
Remélem még egyszer sem ágáltál a 400 Ft-os benzin, a 37%-os EVA, 27%-os ÁFA, az adójóváírás megszüntetése miatt. Mert biza az ilyen túlnőtt állami működés az pénzbe kerül...

Saga 2011.11.18. 11:36:29

@szgy: Na ez ordas csúsztatás. Roubini a forint erősödését prognosztizálta és javasolta a pozíciók zárását.
A tényeg úgy látszik senkit sem zavarnak.

aszekelyek 2011.11.18. 11:36:56

@Zébácsi: Kedves Zé bácsi! Kérdezném tisztelettel, a svájci frank nem lett volna menekülő valuta és olyan magas árfolyamon, ha Tavaly, bármilyen kormány is, az IMF hitelkeretééért fordult volna, Hogyan és miért is nem?Még svájcnak is rossz. Nem csak ránk hatott ki. örülni lehet és kell is annak, hogy biztosítást kérnek. Azzal egyetértek.

aszekelyek 2011.11.18. 11:38:40

@MACISAJT: min csodálkozol? Állították tavaly óta, ugyanennyi forrással, hogy elkergették az IMF-et és haragban vannak. Azt az index produkálta anno.

postakocsi 2011.11.18. 11:38:47

Hát nem megmondta nem is oly régen a VEZÍR, hogy a tetteit kell nézni és nem azt amit mond?....

És akkor most egy kicsit demagóg leszek, politikus adót kellene bevezetni. Ezt kivetni mindazokra akik az elmúlt 30 évben politikusként bent ültek a Parlamentben, mindegy melyik oldalon. Hiszen felváltva tették tönkre a magyar gazdaságot és erodálták a gerinctelen politikusok amúgy is gyenge reputációját. Azt mondod Tocsik? Azt mondom Kaya Ibrahim! vegyétek már észre, hogy sikeresen működik az oszt meg és uralkodj elv, a háttérben meg megy a mutyizás, mondhatjuk azt is, hogy a kupleráj ugyanaz, csak a madám lett lecserélve...

aszekelyek 2011.11.18. 11:41:51

@ThufirHawat: :) bájos . Ez minden , ami az önéből előtört? Nem sok. Önnek elég. Jól van. Legyen úgy. Szép napot!

kicsi11 2011.11.18. 11:42:56

@aszekelyek: Te már meg is etted ezt a "biztosíték" dumát?

aszekelyek 2011.11.18. 11:43:25

@Saga: Ő is szálka lehet, bizonyos szemekben , így róla is megy az intrika:)

Lasombra 2011.11.18. 11:43:48

aki ma találkozna először az Orbán Viktor nevű ember nevével, és második regnálásával talán még sajnálná is, azzal a fajta cöccögő sajnálattal, amikor pl. egy szerencsétlen, gizda, elmebeteg lemegy a Népligeti aluljáróba lila mezben üvöltözni, hogy "Na ki a fasza gyerek, büdös gyökerek!?" (vagy épp fordítva, semmi bajom egyik csapattal sem.)

de aki csak egy kicsit is ismeri ezt az embert, és figyelte, honnét, hogyan jutott idáig, aki képes összefüggésekben gondolkodni, az a megelégedettség kéjes vigyorával figyeli, ahogy nem a gonosz külföld, nem a bankárok, nem a libsik, hanem SAJÁT MAGA tiszta erőből a falnak vezette a szopórollerét.

ez egy olyan tanmese, amit nem most utólag emlegetnek fel sokan, hanem már OV ellenzéki kora óta prognosztizálnak (-unk), hogy csak idő kérdése, és át fogja fűrészelni maga alatt azt az ágat, amit ül.

egyelőre még csak egy ággal esett lejjebb. még közel sincs a földön. de a legszebb az egészben, hogy még csak rugdosni sem kell. elég kávét szürcsölgetve közelről végignézni, ahogy a saját maga által ásott csapdában vergődik, és szépen lassan kivérzik. nem kell bemocskolni sem a kezünk, sem a lábunk.

Sic semper tyrannis.

Balt 2011.11.18. 11:43:49

@graycivil: Ne reménykedj abban, hogy az "adómentes minimálbért", a "megrövidítették a nyugdíjasokat" stb. "jóléti" dumát bárki beveszi még egyszer!...

2011.11.18. 11:44:20

@ThufirHawat: :D Reménytelen...Igazi mintapéldánya az fideszes agymosottaknak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 11:45:04

@MACISAJT: Csuhaj Ildikó nyilván nem az ujjából szop. :)

aszekelyek 2011.11.18. 11:45:52

@Csomorkány: egy bizalmi szavazás , oszt jónapot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 11:46:26

@kicsi11: nem, ő hivatalos terjesztő. Ő az itteni kicsi kormányszóvivő. :)

aszekelyek 2011.11.18. 11:47:40

@kicsi11: A hitel dumát se ettem meg. :)

kicsi11 2011.11.18. 11:49:40

@Hepci: Hát most nagy szükség van rájuk.:)

corny 2011.11.18. 11:50:48

hirszerzo.hu/szemle/2011/11/18/Torok_Gabor_most_mashogy_elemez_4J3F8O

Kedves Török Gábor!

Baj van, kilóg a lóláb. Sajnos az átpozícionálásod balról jobbra (ööö, középre) sokaknak feltűnik. De csak csináld, még érdekes követni. Pedig néha olyan normálisnak tűntél, kár, de akkor most az lesz, hogy röhögünk rajtad. A szavaid árulkodóak, nem tudsz igazán jól mesterkedni, átlátszó vagy.

Balt 2011.11.18. 11:50:58

@jethro: :) Zsüli ilyen, nem kell foglalkozni vele (ez a bölcsebb), vagy néha a helyére kell küldeni (indulatból).

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 11:52:23

@aszekelyek:

Nyilvánvaló, hogy a forint árfolyama nem egyedül Orbán, vagy Matolcsy hibája (mint ahogy 2008-ban nemcsak GYF hibája volt).
A világgazdasági hatásoktól kis országunk nem tud függetleníteni, sajnos igen negy hatással van ránk, mi folyik az eu-ban, hogy vannak a németek, és úgy általában, milyen a pénzpiaci helyzet.

Orbán hibája az, hogy elfutott az IMF elől .Nem akarta a pénzükért cserébe bevezetni az általuk kért megszorításokat, mert ezzel kiradírozta volna addigi kommunikációját, és inkább drágább pénzért a piachoz fordult. Azt nem ismerte fel, hogy a kamatot (pláne a magasabbat) ki kell fizetni, ki kell gazdálkodni, azaz: megszorítania bizony kell.

Gyakorlatilag másfél évig rossz irányba vitte az országot, és a forint gyengülése, plusz a bóvlival való minősítői riogatés (nem kis részt) ennek a rossz iránynak (pardon: unortodox gazdpolnak) is köszönhető.

Nagyon örültem volna annak, ha a fidesz okosan használja a 2/3-ot, de sajnos nem tette.

Ha más nem is, de legalább új szlogenjeink lesznek:
Elmúltmásfélév, Orbánahibás, elmatolcsiztuk.

Üdv.

2011.11.18. 11:52:29

A kép hatalmas...

hirszerzo.hu/

@Lasombra: grat, nagyon egyetértek!:)

hegyilány 2011.11.18. 11:52:40

Két helyettes államtitkárt is menesztettek"

A nemzeti fejlesztési miniszter javaslatára a kormányfő felmentette tisztségéből Olajos Pétert, a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium (NFM) zöldgazdaság-fejlesztésért és klímapolitikáért felelős helyettes államtitkárát november 15-i hatállyal és Nyikos Györgyi fejlesztési ügyekért felelős helyettes államtitkárt - olvasható a Magyar Közlöny legutóbbi számában."

www.stop.hu/articles/article.php?id=962749

Hm. érdekes helyzet. Hullanak a fejek? Én meg már azt hittem, hogy az egyik a Matolcsy? de látom nem.

_kanu_ 2011.11.18. 11:53:37

@okostojáska: Köszi, hogy tetszett a szemléltetésem. De szerintem, attól függetlenül, hogy minden tiszteletem az 56-osoké, Szovjetúnió összedőlésében Magyarország szerepe elenyésző volt. Másrészt a nagy nyugati hatalmak,EU, a NATO stb. akikhez mi nagyon lojálisak akarunk lenni nem tettek semmit pedig a szovjetek vártak pár napot a bevonulással, mert még ők is arra számítottak, hogy felszabadítanak minket.

Az a baj, hogy megint rossz oldalon állunk. Könnyen látható, hogy Kína, Oroszország, és majd India fogja uralni a világot. Usa kizárólag az olaj dollárban való vásárlásával és hadseregének fejlettségének köszönhetően mondhatja magát világvezető hatalmának. De a nagy Közel Keleti forradalmak ezt veszélyeztetik. Nem beszélve arról, hogy Kina rendelkezik USA rengeteg államadóságával. Ráadásul Kína lemínősítette USA-t tahát pont azzal a fegyverrel fogja lenyomni USA-t, ahogy az IMF és nagy befektetői csoportok teszik ezt most velünk. Iránnal is az a baj, hogy Kína egyik legnagyobb Olaj beszállítója, ezért vétózza meg Irán további szankcionálását. Közben persze Kína Indiára is figyel, hiszen nemrég Pakisztánnal (aki Gandhi óta tudjuk köztudomásul nincs jóban Indiával) is megtette első közös hadgyakorlatát Kína területén amire még nem volt példa.

Szóval ilyen környezetben mi még csak egy paraszt sem vagyunk a sakktáblán.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.11.18. 11:57:21

Hu de nem mondott már megint semmit Gabika. A kormányt nem kritizálja, ezen túl meg nem mond semmit, mert az, hogy izé, akár el is küldhetik Matolcsyt, de nem tudom, az semmi. Az se újság, hogy nagy baj van. Több hete tudjuk, hogy nagy baj van, már államcsődöket is elemeztek.

radala 2011.11.18. 11:59:18

penzcentrum.hu/hitel/jon_az_uj_arfolyamrogzites_jobb_mint_a_vegtorlesztes.1030541.html

Sok érdekes tanulság van az elmúlt időből. Teljes világnézeti átalakításra fogok szorulni, még az is lehet, hogy a végén bölcs leszek.
Ha kiderül, hogy a Jobbik meg a kereszténydemokraták ifjúsági szervezete képes arra, amire az egész rendszerváltó elit nem, akkor el kell gondolkoznom azon, hogy 90-94 közt mégsem okos professzorok, hanem sok hülye balfasz ült a parlamentben és persze az egészet mi közösen basztuk el.
Ha most a bankok kitalálnak valami okosat a törlesztésre, akkor el kell gondolkoznom azon, hogy miért is nem kérdeztük meg őket már korábban, hátha értenek ahhoz, amit csinálnak...
(Ok értem a végtörlesztéstől jött meg az eszük)
Azt hiszem sok a hülye...

kicsi11 2011.11.18. 11:59:19

@aszekelyek: Ja, hogy amit írsz,azt viccnek szánod! Annak sem túl jó.

Balt 2011.11.18. 12:00:17

@graycivil: "Intézetünk egyáltalán nem számít arra, hogy a mostani lépés miatt hónapok alatt megbukna a magyar kormány. Elsősorban azért, mert nincs politikai erő, amely meg tudná szorongatni, és az sem látszik, hogy a Fidesz szét akarna esni kisebb pártokra."

Matolcsy megy előbb-utóbb, ez vitán felüli.

hegyilány 2011.11.18. 12:01:45

Gyanakszik a piac, gyengül a forint"

fn.hir24.hu/gazdasag/2011/11/18/keves-lesz-csak-beszelni-az-imf-targyalasokrol-%E2%80%93-gyengult-a-forint/

Arról, hogy pontosan milyen típusú megállapodásokra törekszik a magyar fél, egyelőre nem sokat lehet tudni.

Sőt, miután gyorsan kiderült, hogy a lépésről sem a Magyar Nemzeti Bank, sem az IMF nem tudott még akkor, amikor a Nemzetgazdasági Minisztérium a témáról a közleményét kiadta, komoly kétségek merültek fel a piaci szereplőkben, mind a kormány szándékait, mind a konkrét elképzeléseket illetően."

Tehát úgy néz ki, hogy a piacot nem lehet "megvenni". ) Legalább is ilyen trükkökkel, módszerekkel egyáltalán nem.

Valóban nem világos....... Csak az a világos, hogy össze-vissza kapkod, nyilatkozik a kormány.
Ez pedig további hitelvesztéshez vezethet)

Zollye 2011.11.18. 12:05:35

A Magánnyugdíjpénztárakkal nem az volt a legnagyobb gond, hogy lenyúlták a pénzt.... Az csak egy dolog.
A MANYUP-ok törvényileg előírtan a befektetéseik ha jól emlékszem 70 vagy 80%-át MAGYAR Állampapírban kellett hogy tartsák. Egyszerűsítve: Az állampapírok legnagyobb belföldi vásárlói a Nyugdíjpénztárak voltak - azaz az államot még ha csak kis részben is, de a BELFÖLDI piac finanszírozta. Most mi van? MANYUP megszűnt, az államot csak a KÜLFÖLDI piac tudja finanszírozni ha akarja.... Így lehet teljesen kiszolgáltatni egy országot.

Ha ezt nem tudták akkor a hozzáértésükkel van baj, ha tudták akkor ....

Balt 2011.11.18. 12:11:23

@messi-asz: "ja és aki trükköz, vagy titkolózik stb"

Pár kommenttel feljebb írtad, hogy 2 éve adót csalsz. Mikor jársz a Rákóczi úton? Szeretnélek még ma a piros hetes után kötni!

Tarski · www.aristotle.5mp.eu 2011.11.18. 12:12:53

Kedves Török Gábor!

Lehet előrehozott választás, de az akkor nem az Ön által korábban megjelölt okok miatt lesz. Ez már kényszer szűlte választás lesz, éppúgy, mint Olaszországban. Sem Berlusconi, sem pedig Orbán nem oilyan személyiség, akik önként megválnának a hatalmuktól. Ezért volt rossz az az elemzése Török úr, amit egy korábbi bejegyzésében taglalt és én pedig ellentmondtam az abban foglalltaknak.

Alfred Tarski.

bioLarzen 2011.11.18. 12:13:08

@szoja122: "Sajnos ezeknek olyan vastag bőr van az arcukon, hogy nem fognak lelépni.

Annál is inkább, mert ezt úgy fogják kommunikálni, mint szabadságharcunk fényes diadala.

Őket abszolúte nem érdekli, hogy ki hiszi el..."

Szia,
sajna én is erre tippelek. Sajnos Szíjjártó személyében találtak egy olyan embert, aki a számukra valóban hatékonyan, meggyőzően tud BÁRMIT kommunikálni. Szerintem még egy olyan közleményt is a szokásos somollyal az arcán, és a szokottan nyugodt, magabiztos dikcióval mondana a mikrofonba, amiben az áll, hogy ő egy pedofil, szodomista tömeggyilkos, aki titokban kommunista és lop a pártkasszából...

bio

Balt 2011.11.18. 12:14:26

@_kanu_: Igen, ráadásul tegnap mondott le az IMF európai igazgatója. Csupa-csupa véletlen...

szgy 2011.11.18. 12:18:28

@Saga: "Na ez ordas csúsztatás. Roubini a forint erősödését prognosztizálta és javasolta a pozíciók zárását.
A tényeg úgy látszik senkit sem zavarnak"

bocs, csak a hír rövid "fejlécét" olvastam, abból nem derült ki ilyen részlet.

cuidado llamas 2011.11.18. 12:21:09

Komolyan gondolja bárki is, hogy Orbán Viktor, aki a jobboldali népi tömegeket feddhetetlen és istenített potentátként vezeti majdnem két évtizeden át, képes lenne félreállni? Ugyan, ugyan!

_kanu_ 2011.11.18. 12:23:49

"Igen, ráadásul tegnap mondott le az IMF európai igazgatója. Csupa-csupa véletlen... "

@Balt: Hát igen ott is vannak „gondok”. DSK (Dominique Strauss Kahn) nőügye is pont akkor került terítékre, amikor meglebegtette azt, hogy USA a hiteleit ne dollárban (azaz mesterségesen fenntartott pénznemben, ami mögött nincs érték) fizesse vissza, hanem aranyban. Ez persze az IMF-nek sem érdeke, hiszen a FED mint dollárkibocsátó bank is magánkézben van, tehát ezer szállal kötődik az IMF-hez, és nem akarja magát a saját péniszével megfarkalni (IMF is amerikai találmány). És tudomásom szerint Líbiának is az volt a legnagyobb bűne (amellett, hogy diktátor volt), hogy nem dollárt kért az olajáért, veszélyeztetve a dollár inflálódását.

messi-asz 2011.11.18. 12:24:34

@intelCorei5:0 "A győzelemhez vezető út vereséggel van kikövezve = a vereség az győzelem"

ez a dakota verzió volt... de van focis is:

"sok gólt kell ahhoz kapnunk, hogy nyerhessünk..."

éljen az újbeszél fides világ.

aszékelyeknek megismételném a párhete tett észrevételem:
őszintén sajnálom hogy mikovec nem érheti meg a telj6almú kormányzó BUKÁSÁT

concret 2011.11.18. 12:25:46

@Balt:

Ez az adócsalás önmagában jópofa ügy kis hazánkban.

Én leginkább azt tapasztalom, itthon azok az öntudatos adófizetők, aki olyan munkaadó alkalmazottai (multi- vagy köz-), ahol az összes kifizetés legális, vagyis (kvázi helyettük) a munkaadó gondoskodik az évközi szja előleg precíz befizetéséről. Az ilyen esetekben, pláne ha minden jövedelem egy adott kifizetőhelytől származik, a törvénytisztelő polgárnak nincs is semmi dolga az adózással, olyannyira, hogy ha esetleg akarná, akkor sem csalhatná az adót - nincs is rá lehetősége.

Aztán ugyanez a polgár állást vált, netán másodállást vállal, és nyakig merül a kis magyar "szürkébe". Hiszen utalnak is neki, bevallanak is utána, fizetnek is utána adóelőleget - csak még valamicskét dugnak is a zsebébe. Adóöntudatos polgárunk ekkortól összekacsint "szoft" adócsaló munkáltatójával, hiszen ugye szinte mindenütt így csinálják, így működik a cégek óriási többsége.

Persze, én mindezt csak hallomásból tudom, de hát nem zörög a haraszt...

Minden tiszteletem azon önfoglalkoztató, vagyis adózását és nettó jövedelmét önhatalmúlag alakító polgártársaimé, akik szabad akaratból makulátlan adófizetők.
Mind a nyolcuké.

hegyilány 2011.11.18. 12:29:57

"Óriási a szakadék a főváros, és a magyar vidék között - ám eddig nem volt hátrányunk abból, hogy egyetlen vidéki régió sem képes elérni az unió átlagos GDP-jének 75 százalékát, sőt még magasabb támogatást is kaptak.
A következő hétéves költségvetésből azonban a 75 és 90 százalék közötti fejlettségűek járnának jól. Ebbe Budapest és környéke fejlettsége, a többi nagytérség pedig lemaradása miatt nem fér bele. "

Leszakadt a magyar vidék - büntet az unió? "

hetivalasz.hu/uzlet/jelenleg-a-regiokat-fejlettseguk-szerint-kulonboztetik-meg-43249

Tudjuk. Magyarország mindig is főváros központu volt. Minden tekintetben.
A magyar vidék egy része, pedig nem hogy lemarad, teljesen elnéptelenedik. )
Nem újság) az óriási szakadék. Az meg van az egyes társadalmi csoportok, rétegek között is.)

bariga 2011.11.18. 12:32:15

@okostojáska: Úgy kezdődött, hogy visszaütöttek!

Füredi 3.0 2011.11.18. 12:32:15

@jethro: Ha van egy állam - Kína - akit ellenzékben utáltunk. Ha olyanokat mondunk, hogy "a kommunizmusnál minden jobb" akkor utána pár héttel tibetiek hatósági vegzálása, meg főhír a híradóban a félévszázados magyar-kínai barátságról, az nem seggnyalás?

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2011.11.18. 12:32:53

Én inkább egy Matolcsi Varga cserét tudok elképzelni.
Szerintem most nem tenne jót a Forintnak ha nekiállna lemondani, meg kormányválságoskodni.
És az se tenne jót a Forintnak, ha most szénné alázza a média.
Inkább pózoljon IMF-fel veregessék egymás vállát, az lenne a tuti. Hogy ide befelé meg miket karattyol a csalódott híveknek az meg hót mindegy.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2011.11.18. 12:36:24

Reggel meghallgattam Vikit a kossuth-on. hát komolyan megsajnáltam, olyan volt, mint egy ázott kiscica.

hegyilány 2011.11.18. 12:38:39

Megszólalt a Vona Gábor.

"A Jobbik elnöke szerint a kormány azzal, hogy "visszakuncsorgott az IMF-hez", tulajdonképpen megbukott, le kellene mondania és új választásokat kellene tartani - jelentette ki Vona Gábor. Hozzátette: a kormány által hangsúlyozott "új típusú együttműködés" csak a "szokásos kormányzati szómágia része, hiszen a nyúl és a farkas esetében nem lehet új típusú együttműködésről beszélni"

Hangsúlyozta: a megállapodás tulajdonképpen újabb hitelkeretet jelent majd, amit a kormány az ország jelenlegi helyzetében le is hív és ezért cserébe pedig újabb megszorításokat vezet majd be.

www.hirado.hu/Hirek/2011/11/18/11/Vona_a_kormany_megbukott.aspx

Persze, tudjuk egyébként, hogy ez a "biztonsági háló", nem csak "piac szereplőinek szóló csali" :)
Helyzet van az biztos, és nem túl biztató)

ssi 2011.11.18. 12:39:17

tisztul a kép? még függőben marad a leminősítés? ha csorbul is a kormány terve, akkor is siker lesz és megint mi mutatunk irányt a többieknek, hogy lehet másként?

1.
ezt szeretné az NGM:
"A kormány megkezdte a tárgyalásokat a Nemzetközi Valutaalappal (IMF) és az Európai Unióval egy olyan új megállapodás megkötéséről, amely megszorítások helyett a magyar gazdaság növekedését segíti elő. Az új megállapodás várhatóan a jövő év első hónapjaiban köttetik meg

a magyar gazdaság a piacról finanszírozza magát, nem függünk mások jóindulatától. Ezzel a megújulás korszaka lezárult, most a növekedés korszaka kezdődik, és ehhez minden eszközt igénybe kell vennünk

2.
elemzők szerint: bejelentéshez képest alighanem kemény tárgyalásokra lehet számítani"
index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/18/jovore_lesz_imf-megallapodas/

3.
mintha csak a kormány mondaná:
"Az egyeztetésen résztvevő Barcza György, a K&H Bank vezető elemzője .. a kormány, bevállalva a politikai tőkéjének amortizációját a csütörtök esti bejelentéssel, feladta az ideológiát az ésszerűségért. "Rég láttunk ilyet idehaza" .. örül a kormány pragmatikus hozzáállásának, és annak, hogy nem sokat hezitált a kabinet, viszonylag gyorsan meghozta az elhatározást. Az látszik, .. hogy a költségvetési szigort, az állam finanszírozhatóságát első rendű kérdésként kezeli a kormány."
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111118-korabban-orbannal-konzultalo-kozgazdaszok-velemenye-arrol-hogy-a-kormany-targyalasokat.html

4.
de jó lenne, ha nem lenne nagyobb gazdasági baj ! :)
de jó lenne, ha alakulna egy új politikai elit ! :)
de jó lenne, ha Fidesz egyszer belátná, hogy nem a felsőközép támogatását kellett volna először mindenáron átnyomnia az egész ország kárára és az embereket partnerként tekintve kellett volna közösen építkezni

Doberdo 2011.11.18. 12:40:50

Nem világos ? kérdi bölcsen a szerző. Igenis minden világos:
A gyorsnaszád szégyenében tengeralattjárót játszik!!!!

szgy 2011.11.18. 12:41:19

@sárkányfő: "megjegyzem nem csupán a frankhitelesek úszhatnak az örömmámorban, de az egész ország is. nem csak a forint erősödés miatt, nem csak mert így talán nem emelkedik tovább a benzin és minden import ára, nem csak azért mert így mennek csődbe az importcégek, hanem mert így nem megy csődbe az ország!"

de milyen jó lesz az exportra termelő cégeknek?!
mellékesen talán fel is pörgethetné a hazai gazdaságot a drága import, magas üzemanyag ár, ráébresztve az embereket, cégeket arra hogy helyben, magunknak is meg lehet termelni dolgokat, nem kell akár a világ túlsó végéről is ideszállítani.

az üzemanyagok és a chf ára jó példa azokra amiket leginkább világpiaci folyamatok mozgattak, a legkevésbé befolyásolta a forint árfolyama, ez csak rátett egy lapáttal.

a másfél év ámokfutásról: a kormányváltástól 2011 szeptemberig erősödött a forint az euróhoz és usd-hez képest, akkor bejelentették a devizahiteles mentőcsomagokat amire az euró kb. +30 ft, usd +20 ft kb. 2-3 hónap alatt. mondhatnám azt is hogy közvetetten a devizahiteleseknek köszönhetjük ezt a helyzetet, olyan nyomást gyakoroltak a kormányra ami miatt ilyen elhibázott lépést hoztak. hónapok óta a csapból is az folyik hogy milyen kormány az ami szó nélkül nézi a devizahitelesek szerencsétlenésgét, biztos lepaktáltak a bankokkal, stb. (ha nem lépnek semmit azért anyázták volna őket, most meg azért mert léptek.)
viszonylag jól tudom milyen szemétségeket műveltek a bankok és társaik (ún. pénzügyi szolgáltatók és végrehajtók) a hitelesekkel, elég vérlázító nagy részük. mindenesetre azt hiszem hogy nincsenek olyan sokan mint amilyen nagy hangjuk van.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 12:44:08

@concret: az evások speciel általában ilyenek, önszántukból. Tán véletlen, tán nem, hogy pont őket igyekeznek sz*patni. Bár az ÁFA fölött 10% még közel se elviselhetetlen, de sokkal kevesebbet is fizethetnének, ha nekiállnak költségelni.
Az evát anno azért találhatta ki az eredeti konstrukcióban (kevesebb, mint az ÁFA) a kormány, hogy a véleményformálókat megvegye. De ez az idő elmúlt, most már működőképes (lenne) a dolog.

ssi 2011.11.18. 12:44:56

"ismétlés "

"Európai Unió eddig még nem kapott semmilyen megkeresést Magyarországtól egy esetleges pénzügyi segítséget illetően - fejtette ki újságírói kérdésre válaszolva Brüsszelben az EB illetékese.

bár a Nemzetgazdasági Minisztérium jelezte: a kormány megkezdte a tárgyalásokat a Nemzetközi Valutaalappal (IMF) és az Európai Unióval.
www.portfolio.hu/gazdasag/megszolalt_az_eu_is_nem_kaptak_meg_megkeresest.158593.html

graycivil 2011.11.18. 12:45:47

"Szijjártó Péter első reakciója IMF-ügyben"

hirszerzo.hu/nyuzsi/2011/11/18/Szijjarto_Peter_elso_reakcioja_IMFugyben_GFOJ2E

Azt már láttuk, hogy miként reagál a kormány ájemefügyi pálfordulására a Magyar Hírlap.""

szigetipeter.tumblr.com/post/12926691239

"Mi azonban ennél autentikusabb lihegő véleményére voltunk kíváncsiak, s mivel nem volt valószínű, hogy Szijjártó „Ne diktáljon nekünk az IMF” Péter ilyen kései órán sajtótájékoztatót tart, ezért bekukkantottunk a honlapjára, hátha megtudunk valamit. Ezt találtuk:"

hirszerzo.hu/image.aspx?id=ad0b5048-b9a0-4ff2-84b6-917e5840c658&view=d51db973-3806-4736-8c32-8f24015e8404

"Végül is nincs min meglepődni, azon se csodálkoznánk, ha egy ilyen eset után magát – az egyébként különleges anyagból gyúrt – szóvivőt is elvinnék karbantartásra."

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 12:49:21

egy biztos..
aniko tegnap nagyon meg lett verve es lehet, meg ma is meg lesz:-)

messi-asz 2011.11.18. 12:52:10

@jo.e: "az orros szmájli nem menő"

ne zsidózz b+ ! ne zsidózz !

messi-asz 2011.11.18. 12:53:20

@intelCorei5: "miért nem tud profitálni a fidesz pálfodulásából az ellenzék"

mert ők is hiteltelenek...

messi-asz 2011.11.18. 12:55:12

@_kanu_: "...hősként tekintünk rájuk. Régen fegyverrel vívták a háborút most pénzzel. Régen az életüket adták az emberek, ma a vagyonukat. "

ha ezt viccnek írtad, akkor nagyon joooo...
ha komolyan akkor nagyon sötét vagy... !?

szgy 2011.11.18. 12:56:06

@fakopács:

"A fenti oldalon a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adata között 1400 milliárd a növekedés,"

és meg tudnád mondani miért pont ezeket a számokat nézted? csak nem azért mert itt volt legnagyobb a különbség?

mindenesetre nálam 21068-19933=1135 (1400 helyett)
persze az új októberi adattal már nem jön ki ilyen jól:
20767-19933=834

de ugye tisztában vagyunk vele hogy a devizában fennálló államadósság nem ugyanaz mint ami forintban van?

"közben Vekker lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont"

a teljes MNYP vagyon 2500 milliárd volt, amiből 2000 került az államhoz.

gondold át a számaidat mert ez így egy kicsit nem fedi a valóságot.

graycivil 2011.11.18. 12:56:18

"Ilyen boszmeséget!

Alkotott viszont maradandót a Fidesz. Ez pedig az elszámoltatás igényének felvetése. Igenis jogos, hogy ha egy miniszterelnök döntése nyomán valóban előnytelen telekcserét hajt végre az állam, akkor azt magyarázza meg büntetőjogi felelősség mellett. "

hvg.hu/w/20111118_boszme

"Az a kérdés, hogy a fent említett másfél éves hűtlen kezelés büntetési tételét hogyan számoljuk; a szokásos átváltással csak a nyugdíjkassza érne vagy kétmillió év elzárást. Felőlem úgy osztják szét egymás között, ahogy akarják. De aki nem kér belőle, annak lassan ideje megkeresni a mentőcsónakot, mert ez a naszád a pokolba megy."

Balt 2011.11.18. 12:57:13

@_kanu_: Viszont ehhez képest még tegnap is erősen(?) cáfoltak bármiféle IMF megállapodást. Ez azért elég fura, ha valami paktum volt (már korábban) a háttérben. (Tény, hogy a két héttel ezelőtti váratlan Matolcsy-Bankszövetség sajttáj is fura volt: nem illik a képbe. Vagy éppen: illik.)

graycivil 2011.11.18. 12:57:50

@graycivil:

Hoplita és JJulie! Vigyázzatok a szátokra! Olyan szót ne használjatok, hogy BOSZME (ékezettel), mert a blogmotor kimoderál benneteket csúnya beszédért! :-)

messi-asz 2011.11.18. 12:58:20

@sashimi: "Orban lemondasa nem lenne elegendo: a gazdasagi progrtamvaltas mellett erkolcsi megujulasra is szukseg van"

ja ja... de ezt ne várd a fides től...
az egy velejéig romlott erkölcstelen és alkalmatlan csürhe (maffia banda)

messi-asz 2011.11.18. 13:00:14

@Tell Vilmos: nem értek egyet... a slamasztika mértékével...

a görög olasz hejzet nagyságrendekkel jobb, mert ajró övezet...
egy normális társasággal több foglalkozik velük... velünk senki...

Balt 2011.11.18. 13:00:14

@jo.e: :)) Ez nagyon ott van. Én is roppant szeretem a ma született függetleneket. :))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 13:01:51

@graycivil: vajon ki lehet az az orbitális-retkes F*SZ ennél a rettentő B*ZI blog.hu-nál, aki beállítja a kényes ízlésével, mit nem lehet beírni?

Kecsbit 2011.11.18. 13:02:45

"miközben kétségtelenül segíthet a gazdaságpolitikának, a politikai kormányzás számára hatalmas terhet jelent"

Hát hol nem tojok arra, hogy a politika bukik akkor ,ha a gazdaságnak jót tesz, és ezen keresztül nekem is. Nehogy már őket keljen sajnálnom, mert belebuknak a tehetetlenségükbe!

Balt 2011.11.18. 13:05:18

@radala: :)) Ez jó. Néha frappánsakat is tud sziszegni botox néne. :)

messi-asz 2011.11.18. 13:06:32

@Mizantró Pista: ez az országvesztő 2/3? ez már a trianoni 2/3? retro 2/3?

hoplita 2011.11.18. 13:06:56

Na, ezt hallgasd meg Török Gabi....meg mindenki....!!!

www.youtube.com/watch?v=B1JY5wqcp6g

Faszfej libernyákkoncsigeciknek tilos..:)

Ennyi vót a fityisz, meg orbán is....kapják be.:(

messi-asz 2011.11.18. 13:08:03

@kicsi11: :))))))))))))))))) ja ja... (de erre sem maguktól jöttek rá...)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:08:32

@igényes: a fidesz mukodese leginkabb egy klasszikus maffiaehoz hasonlo. azaz a belso korbe keruleshez el kell kovetni valamit, amivel a partkasszat gyarapitjak - es rogton zsarolhatova is valnak.

a belso korbol nincs olyan, aki annelkul tudna buktatni, hogy ne ulne o is:-)

concret 2011.11.18. 13:09:11

@Hepci:

Nem akartam én leadócsalózni (vagy legalábbis csaló hajlamúnak bélyegezni) az egész magyarságot. Szerintem ebben is elsősorban a kényszerek mozgatnak minket. Nem azért fizet a multiszektor minden bért fehéren, mert annyival becsületesebb, hanem elsősorban mert van neki miből. Annyira más a gazdaság egyes szektorainak a hatékonysága, mint amennyire más az ötödik kerületi Deák Ferenc utca és mondjuk Ökörúsztató-alsó cigánytelepének a látványa.

Az eva világa (ahol jellemzően nincs, vagy kevés a foglalkoztatott), és az élőmunkaigényes, de katasztrófális hatékonyságú, hagyományosan adózó szektorok két teljesen más világ. Akiket én evásokat ismerek, ott a 100 forintból 37 forint is befizethető, hiszen klasszikus költségük alig van, a magasabb kulcstól a jövedelmük ugyan csökken, de azért jut is marad is. Ehhez képest bizonyos ágazatokban a kíméletlen versenyben padlóig szorított árakból nem jön ki a működés összes költsége adóstul-járulékostul. Mégis működnek, mert minimálbért jelentenek, így közterhet "minimlizálnak". Ha így megélnek, akkor eltartják az alkalmazottakat úgy-ahogy, megspórolva a segélyezésüket, sőt, valamennyi közbevételt is befizetnek.

Szerintem ezt itthon szinte mindenki tudja, csak hallgatás övezi. Néhány okoska meg szeret pampogni az adócsalásról. Leginkább olyanok, akiknek a bruttó bére, vagyis az adója és a nyugdíjjáruléka is adóból származik, körbejáratva a közpénzeket. Ők a közpénzből vett hivatali autóban utazva a közpénzből vett laptopon tervezgetik az új cégautóadó kulcsot, a közpénzből fizetett telefonon egyeztetik a céges telefonok új közterheit.
Néha ki kellene őket küldeni a munka piaci világába, hátha javulna a valóságérzetük.

hoplita 2011.11.18. 13:09:58

Ja....ha valaki fikázott, anyázott ne örüljön, visszaolvasom.:P

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:10:41

@concret: "Nem akartam én leadócsalózni (vagy legalábbis csaló hajlamúnak bélyegezni) az egész magyarságot. Szerintem ebben is elsősorban a kényszerek mozgatnak minket."

ez is valami olyasmi, mint a ciganybunozes?;-)

sisifux 2011.11.18. 13:12:18

@aszekelyek:
"Természetes, hogy a nem kimondottan korrektségéről és teljesen kibontott igazság szeretetéről ismert mai ellenzék,..."

Na, ez egy teljesen elfogulatlan, minden vonatkozásában korrekt megállapítás volt. Azért gondold végig, az elmúlt nyócév ellenzéke mennyire is volt a politikai korrektségéről híres. Állítólag kard által vész, ki kardot ránt. Márpedig itt csatában állunk már másfél éve.:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:12:40

@hoplita: "Ja....ha valaki fikázott, anyázott ne örüljön, visszaolvasom.:P "

munka helyett, bakker...
ezert tart itt szegeny kis orszagunk a bolcs vezerunk fogcsikorgato erofeszitesei es veres verejtekkel vivott harcai ellenere!!!

nem lesz ez igy jo, elvtars...

a munka frontjan ki all a barrikadra?;-)

Vincenzo90 2011.11.18. 13:14:42

Gondoltam, hogy ez lesz. Nincs mozgástér, az árral szemben meg cefet nehéz úszni. IMF nélkül akkora nyomást gyakorolnak ránk, amit csak nagyon rövid távon lehet elviselni. IMF-fel szép lassan sodródunk csak az egyre nagyobb szarba.

Hiába nincs szocializmus, a főnökök megvannak, csak ezúttal a háttérből irányítanak. Az erőszakszervezetek helyett van manipulatív média, tőke, kapcsolatok.

messi-asz 2011.11.18. 13:15:02

@Letícia: de mondhatják... hogy a bicajról azé ígyszállnak le mert a másik

szabadságharcot viszont megnyerték (pál inka, pálinkásat)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 13:15:42

@concret: na, én is körülbelül így gondolom.
Ha úgymond "rendesen" adózna mindenki és azt a politikusaink az ismert hatékonyságukkal hasznosíthatnák, már rég csődbe mentünk volna.

hoplita 2011.11.18. 13:17:58

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
N4 ugassál, faszomberci...én ma mán dógoztam.....hát te?

Hülye libernyák faszfej.

Vincenzo90 2011.11.18. 13:18:08

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Elmondom neked, hogy az MSZP mögött és a Fidesz mögött is ugyan olyan maffiózók állnak. Veszprém, Esztergom, Pécs azok a városok, ahol korábban egyértelműen maffiavezér ülhetett polgármesteri székben. Ez egy dolog. Az egyéb háttérben álló körök sokkal veszélyesebbek bármilyen maffiánál. Ha megetették a világgal a H1N1-et is, akkor bármire képesek.

messi-asz 2011.11.18. 13:18:49

Matolcsy helyett Viagra Mihály állítaná talpra a főnököt? vagy a gazdaságot??

Balt 2011.11.18. 13:20:49

@jo.e: "az orros szmájli ( :-) ) nem menő :)))"

:) Androidon default. De igaz: :)
index.hu/tech/net/iwiwpol0215

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:21:01

@Vincenzo90: nem gyakorol senki nyomast.

az, hogy a befekteto elmegy onnan, ahol nincs biztonsagban a pemnze, az nem nyomasgyakorlas, hanem teljesne racionalis dontes. te lefekudnel azzal a csajjal akirol tudod, hogy tripperes?

nna

orbanek gazdasgpolitikaja a tripper megfeleloje. senki nem fogja bedugni ide a tokejet, mert leesik. ezert nem nagyon lehet senkit karhoztatni. most elmentek a bor- es nemibeteggondozoba, beismertek vegre, hogy a piros kis valadekozo pottyok nem dizajnelem, hanem bizony betegseg...

ha meggyogyulnak - vo. kiszamithato gazdasgpolitika - visszater a befektetoi bizalom. erosodik a gazdasag, a forint es no a gdp.

RowiwClub (törölt) 2011.11.18. 13:21:35

Már látom a következő Hitler-videót: Mindenki menjen ki a teremből. Gyuri, Péter, Lajos maradnak...

ember67 2011.11.18. 13:22:43

Azt azért megnézném, hogy ha a valutaalap ugyanolyan paraszt lenne velünk, mint mi vele!!!: minden unortodox intézkedést vissza:
Minden visszamenőleges adót vissza, minden különadót vissza, MANYUP-ot vissza. Na ekkor látnánk tisztán, mit csinált valójában eddig ez a kormány. Hajunk szála az égnek állna!!!!!

A sok szemellenzősnek: a forint-frank arány változását még lehet a nemzetközi helyzettel magyarázni. mert az egy speciális "menekülő" státuszú valuta. Nade az euro-forint változást már tisztán a magyar gazdaságpolitika eredményezte.
Szarban a fidesz, mert 8 évig mindenre nemet mondott, nem maradt most mire igent mondani!!!
Szerencsénk van, hogy a nemzetközi pénzügyi világ orbánékat a helyén kezeli: ripacs epizódszereplők

trabant 2011.11.18. 13:26:33

@aszekelyek:
"Sokak érdeke, hogy megbuktassák Orbánt. Némelyeknek nagy pénzük és befolyásuk is van:) Annál az IMF biztosító háló is jobb, mintha azok a politikusok jönnének vissza, akik miatt ez az egész helyzet előállt"

Átaludtad az elmúlt másfél évet? Meg a korábbi 20-30 évet is? A ksh.hu segít a mindenkori adósságadatok megtalálásában.

Akik miatt ez az új, csődközeli vészes "helyzet előállt", azok még mindig hazudozással töltik napjaikat, és csak egy dologra koncentrálnak: a tények figyelmen kívül hagyására. Veled együtt.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2011.11.18. 13:30:19

Frady for Prime Minister!

Magyar barátaim! Éljen a honderű!
Hosszas vacillálás után úgy döntöttem, hogy eleget teszek és vállalom!
Legatyásodott és elszéktelenedett országunk állapotát látva nem tehetem meg én, a népszerű ígérgető-művész, hogy ne vállaljam el, hogy az összes párt és civil szervezet közös miniszterelnök jelöltje legyek. Nálam csak keresve találhatnának jobbat!
Frady for Prime Minister!
Megválasztásom esetén az alábbiakat ígérhetem:
A BKV nem csak, hogy ingyenes lesz, hanem a közlekedési vállalat fizet az utasoknak. Sokak számára megélhetés lesz az utazás!
Megépül az Érdet Érddel összekötő Nagy-Butapest metrókörgyűrű.
A Butapest táblákat P+R táblákra cseréljük, mert Nagy-Butapest határait három aszfaltóceán nyaldossa majd.
A Margitszigetet megemeljük és a felső rakpartokra támasztva keresztbe fektetjük, miáltal lesz egy környezetbarát Duna hidunk.
A Dunát a saját medre alá épített csőben vezetjük, a medret leaszfaltozzuk és miénk lesz a világ legszélesebb kerékpár útja.
A panellakásokat tengerre néző ablakú, úszómedencés, zöldövezeti luxusvillákká alakítjuk.
Hajlékosítjuk a hajléktalanokat.
Négy évente Olimpiát rendezünk.
Bajnokok Ligáját nyeretünk a Ferencvárossal.
Kisebb lesz a Parlament, miáltal szélesebb lesz a pesti rakpart és több szobor fér el a Kossuth téren.
Ingyenes lesz a parkolás, mert a parkoló-őröket a bálnákat bosszantó parkoló-órákhoz önbilincselt Greenpeace aktivistákhoz bilincseltetjük.
Az utakról két héten belül eltüntetjük a dugókat. Az így nyert alapanyagokból parafenomének vezette Parafafeldolgozó Gyárat létesítünk. Meghirdetjük a „No para on the streets!” kampányt.
Mindenki számára elérhető lesz az elitképzés. Elitt eszűeket felvonókúrára küldjük a Butapesti Liftgyárba.
Unió Erdéllyel! Erdély lesz a Nagyonnagy-Butapest XXIV. kerülete!
Vidékfejlesztek! A vidék lesz a Nagyonnagy-Butapest XXV. kerülete!
Mindenütt minden ingyenes lesz, a rendszeres akciók idején pedig még ingyenesebb!
S hogy ezt az általános közjóléti ingyenélést miből fedezzük?
Egyrészt Liszt Ferihegyen valódi hegyet építünk, hogy a gépeknek ne kelljen fel- és leszállniuk, csak elindulni és megállni. Az így megspórolt üzemanyagot színaranyárban adjuk el az energiafaló kínai piacon, a Józsefvárosban.
Másrészt Frady Endre mezeket, Frady Endre lovas-szobrokat, Frady Endre versesköteteket, Frady Endre beszédeket tartalmazó CD-ket, Frady Endre mintás sérvkötőket, lúdtalpbetéteket és egyéb Frady Endre emléktárgyakat dobunk piacra, azaz kőkeményvalutásítjuk a népszerű ígérgető-művész tömegek általi imádatát.
Frady Endrét minden magyar otthonba!
Legyen a mi Frady Endrénk az Ön Frady Endréje is!
Merjünk hiszékenyek lenni!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 13:30:43

@hoplita: elég félelmetes ezt látni... egyre nagyobb az égi zenekar...

graycivil 2011.11.18. 13:31:00

"Financial Times: jöhet a "következő szög" a magyar koporsóba

Eléggé kicsi az esélye, hogy a jelenlegi helyzetben az IMF bármilyen programról is megegyezzen Magyarországgal - írja a Financial Times szerkesztőségi blogjában a francia Société Générale feltörekvő piaci elemzői részlegének vezetője. "

hvg.hu/gazdasag/20111118_fintimes_benoit_anne#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_11_18

"Benoit Anne szerint nem elképzelhetetlen, hogy az IMF most elégtételt vesz a korábbi sérelmekért, és a "következő szög a koporsóba" egy hitelminősítőtől jöhet az esetleges leminősítéssel."

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:31:16

@Vincenzo90: ezt is ismerjuk mar..
"ertem en hogy besz@rtam, de masok is sz@rosok"

nem erdekel, kiccsavo:-)

lesz@rom, hogy mas is maffiozo, ha eppen ezek a maffiozok cseszik szet az orszagot. erted-e?:-)

pillanatnyilag az elmult 20 ev leheto legrosszabb es az alvilag fele legelkotelezettebb kormanyat lathatjuk, amelynek mukodese is a klasszikus maffiaszabalyokra epul.

igen, titszaban vagyok vele, hogy puch is egy verg3ci, hogy kovacs "donjozsi" laszlo is fulig sz@ros es mesterhazi csak egy szar kis kesztyubab, akinek az a feladata, hogy az arcaval elfedje a szegfumaffiat. ezeket sem lenne szabad a tetves kurv4 eletuk vegeig emberek koze engedni. de ez nem csokkenti egy hangyafasznyival sem azt a tenyt, hogy orbannal, simcsikaval, pinterrel kellene egymast s3ggbekur0gatniuk a sitten.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:33:45

gabor, elmesz a pics@ba a smittpalis nyelvorkodo sz@roddal.

szerinted barmit valtoztat a dolgon ha csak gondolom, hogy a sz@rok vagytok es b@sszatok lovat es nem irom ide?

sisifux 2011.11.18. 13:36:26

@Mizantró Pista:

"Ezt a csatát elvesztettük,de a háború folytatódik tovább! "

A cél érdekében tudni kell kompromisszumot kötni, és mindenkitől tanulni kell. Bár, ma már nem igazán szoktak hivatkozni Lenin elvtársra, de az ő példája lebegjen a szemünk előtt, és ne figyeljünk a pesszimista varjak károgására, ahogy eddig sem tettük! A világfordító forradalmár is megalázó feltétekkel kötött békét az I.Világháborúból kilépve, hogy azután életműve, a Szovjetunió annál dicsőségesebben fejezze be a II.-at. Ebből, és tapasztalatainkból mi forradalmárok tudjuk, hogy a nagy forradalmakat mindenhol el akarják taposni. IMF ? Na és. Hol van ez a 150 év török megszállástól ? Na ugye.:-)

szgy 2011.11.18. 13:36:54

@ember67: "euro-forint változást már tisztán a magyar gazdaságpolitika eredményezte."

melyik részére gondolsz?

2010.05.30 - 2011.05.29: 287 - 262 (erősödött)
vagy 2011 szeptembertől 280 - 310 (gyengült)

csak hogy tudjam hova fordítsam a szemellenzőt...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 13:37:58

"Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne – mondta az IMF-es tárgyalás tényét kommentálva ma este a Hír TV-ben a Magyar Nemzet újságírója."

Jól, és helyesen érzi. Meg szomorúan.Ha nem is akkora csapás, mint a világosi fegyverletétel volt, de szintén egy csapás Magyarország szabadsága ellen.

"Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”."

Ez is így van. Bár az előző cikk alatt volt olyan hozzászóló, aki ezért kritizálta Matolcsy Györgyöt, pedig e tekintetben az ő véleménye is megalapozott.

"A mai nap üzenete tehát szerintem ez: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj."

Ez is így van. De erre nem most jöttek rá ők sem, és senki. Eddig is pontosan tudtuk, hogy nagy a baj.

Most azt tudtuk meg, hogy a kormány beismeri, hogy nem tudja megoldani a gondokat.

Azaz továbbra sem változik jó irányba semmi.

Az IMF "segítsége" arra jó, hogy a spekulánsok újra merjenek a forintra spekulálni, visszajön a tőke, de az ország gazdálkodási és egyéb gondjait az IMF nem fogja megoldani.

Csak követelnek ezt-azt, amit a magyar kormánynak kell majdan megcsinálnia és minden felelősséget is vállalnia ezért.

Szóval ettől a lépéstől semmilyen igazi probléma nem lesz megoldva, csak a tüneteket enyhíti, és beismeri, hogy még mindig nem látszik a fény az alagút végén.

Sőt az sem biztos, hogy van vége ennek az alagútnak.

:-(

Kormányokat persze lehet váltani, meg is tette a magyar választópolgár egy kivételével mindig, amikor megtehette, de az nem, az sem megoldás. Az államadósság és a gondok maradnak. Meg az IMF is még egy időre sajnos.

dibbler 2011.11.18. 13:38:33

@_kanu_: Kína, Oroszország, India, Irán stb csak újabb csapatok a Ligában. A Ligát az USA, gazdag EU országok, Japán és Szaud Arábia birtokolja, ők hozzák a szabályokat, adják a bírókat és a büntetéseket, kizárásokat. A stratégiai döntések, irányítás a Liga fő tulajdonosainak kezében van.

Az új országok gazdasági, politikai elitje a vagyonszerzéssel van elfoglalva. Stratégiai kérdésekbe alig kapnak beleszólási lehetőséget.

A Szovjetunió megpróbált egy alternativ Ligát kreálni, látványosat bukott a kísérlet.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:38:38

egyebkent inkabb arrol kellene ertekezni,hogy vajon a fidesznek van-e egy bajnaija a kabatujjban, ahogy az mszpnek volt...

attol tartok, nincs.

marpedig ez az igazi nagy kerdes, hogy van-e meg valaki, akinek van arca?
ha megnyertek a 4 evet, hagy vigyek, de vajon ki lesz az, akinek hajlandoak elfogadni a lepeseit, intezkedeseit?

mert orban es matolcsi annyira halottak, hogy mar rohadnak:-)

varga mondjuk jo lehet gazdasagi szakembernek. de miniszterelnoknek ki? ki lesz varga "oszko" mihaly melle a bajnai?:-)

lüke 2011.11.18. 13:39:10

@Hepci:
szó``
kakofon szinfonia
egyre alantasabb a hangnem-s a tartalmais-,gratula a bolgolóknak!

graycivil 2011.11.18. 13:39:17

"Brüsszeltől is pénzt kér a kormány

– Tudunk a magyar kormány szándékáról, hogy elővigyázatossági pénzügyi támogatást (precautionary financial support) kérjen az Európai Bizottságtól és az IMF-től – jelentette be ma egy sajtótájékoztatón Amadeu Altafaj Tardio, Ollie Rehn pénzügyi biztos szóvivője brüsszeli tudósítónk szerint. A tájékoztatás szerint a bizottság egyelőre nem kapott ilyen kérést formálisan, amint megkapják, megvizsgálják és kiértékelik."

nol.hu/gazdasag/brusszeltol_is_penzt_ker_a_kormany

belekotty 2011.11.18. 13:40:08

Talán inkább így kéne írni!

2010.05.30 - 2011.05.29: 287 - 262 (erősödött) -25
2011.05.29-től 262 - 310 (gyengült) +48

Vedd le a szemellenzőt!

igényes 2011.11.18. 13:42:42

Parlamenti Napló!

Fidesz 1. ogy. képviselő! 09:00

Az elmúlt 8 év a hibás!

Álmos fia Árpád mellett Tas fia Lélt említi a honfoglaló vezérek között, azaz eszerint Tas Álmos kortársa, Lél pedig Árpád kortársa lett volna, ugyanakkor tudjuk, és Lél (Lehel) legendája is azt állítja, hogy Lél 60 évvel a honfoglalás után az augsburgi csata következtében halt meg.

Fidesz 2. ogy. képviselő! 09:10

Az elmúlt 8 év a hibás!

Árpád nagyfejedelem (845 k. – 907. július eleje) a honfoglalás idején – melynek során a magyarok Etelközből a Kárpát-medencébe települtek – a magyar törzsszövetség nagyfejedelme volt.

Gyurcsány a hibás!

Fidesz 3. ogy. képviselő! 23:10

Az elmúlt 8 év a hibás!

Vitéz nagybányai Horthy Miklós (Kenderes, 1868. június 18. – Estoril, Portugália, 1957. február 9.) az Osztrák–Magyar Haditengerészet tengerésztisztje, 1909–1914 között Ferenc József szárnysegédje, ellentengernagyként a flotta utolsó főparancsnoka volt. Az uralkodó a világháború végén altengernaggyá léptette elő. Az első világháborút követő proletárdiktatúra összeomlása után megszilárdította az államhatalmat. 1920. március 1-jétől 1944. október 16-áig ő volt a Magyar Királyság kormányzója. Portugáliai emigrációban halt meg 1957-ben. 1993. szeptember 4-én temették újra Kenderesen.

Orbán Viktor képes elérni ugyanezt!

Lázár testvéreknél rendszeresen lovagol, pózol a festőknek, szobrászoknak. Kardot kapott Tusk úrtól. Jakuzziban hajókázik.

sisifux 2011.11.18. 13:43:01

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Tekinthetjük így is, de a 2006-2010 közötti időszak csak éles gyakorlat volt.:)

hoplita 2011.11.18. 13:45:19

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Ti nem ismeritek az iróniát, ti mindent méregbe csomagoltok.
Nektek még a szarkazmus is magas.
Tifajtátoknak akkor sem hiszek, ha kérdeznek.

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 13:46:22

kedves TG , elemezné ezt ? :
""Ahol az IMF előírásai szerint próbáltak kilábalni a válságból, ott mindig gazdasági és szociális katasztrófa lett a következmény" - nyilatkozta a Fidelitas gyűlésén Kövér László "
Avagy velünk szemben nem lesznek előírások ? ( Mert ilyenről még nem hallottam )

graycivil 2011.11.18. 13:47:20

@belekotty: "2010.05.30 - 2011.05.29: 287 - 262 (erősödött) -25"

Ha jól tudom, akkor öntötték a manyup vagyont a feneketlen költségvetésbe.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 13:49:26

@lüke: a lükéket felváltották a hülyék. (?)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 13:49:49

Azon csodálkozok , de nagyon , hogy ez a sok fidesz-zombi nem érzi , hogy most rosszabbul élünk , mint a válság közepén , 2008 - 9 - ben ? Hogy egekben a benzin ára , folyamatosan (naponta ) emelik az adókat !? Meddig dugják a fejüket a homokba)Orbán seggébe) ??? Hogy az Országunk hiteltelenné vált , hogy Budapest szívében náci színház nyílik ?? Stb-stb....

hoplita 2011.11.18. 13:50:07

@Frady Endre:
Ezzel sok időt vackoltál?
Mert ha elmentél vóna helyette valami hasznosat produkálni, akkor lenne respekt.
De így, tudva, hogy egy Fradi meccsre sem mersz kimenni, mert ott tobzódnak a zizék, a nácihuligánmások, hát így elég karcsú.

Egyél inkább egy teszkós grillcsirkét...assenemrossz.

trabant 2011.11.18. 13:51:50

@aszekelyek:
"Na, a multi azért megtalálta a számítását, csak ő, a költségvetésből csak ő kapott támogatást. Senki más."

Nem olvasol, csak írsz? Egy példa a sok közül: a lakáshitelek állami kamattámogatása. Évtizede rendszeres áht. kiadás, évente több milliárd forintos tételben. Tudod miért? Hogy a lakosságnak fogyasztásra ne jusson, ne teljen, mert reális lakbérek helyett megvetettek velük olyan árú és méretû lakásokat, amit életük végéig sem tudnak kifizetni.

A hatalmas családi lakáshitelek nem a bankok sara, hanem az államé, aki elhúzta a mézesmadzagot a hiteltámogatással a családok orra előtt. Az állam ad kb. 1 milliót, a többi 10-15-20 milliót a vásárlók zsebéből húzza ki mellé. A lakások áfáján meg a belevaló bútorén stb. persze megint jócskán keres az állam. Nekik megéri, de a vásárlóknak egyáltalán nem, mert egyik adósságcsapdától a másikig evickélnek. A korai elhalálozások és keringési betegségek súlyponti oka a stressz, amit az áldozatok várható élettartamának rövidülése terhére az állam anyagilag támogat. Ahelyett, hogy bérlakásokat építtetne az állam, mindenkivel meg akarja vetetni azt, amire tíz év múlva már biztosan nem lesz szüksége, mert a családtagok száma és az ahhoz szükséges lakásméret folyamatosan változó.

Szerinted a multik vettek itt évek-évtizedek óta lakásokat magas kamatozású ingatlanhitelre, állami kamattámogatással, ami az adózott jövedelmek és az adózók pénzének célzott újraelosztása?
Ugye, hogy nem!

ubul2000 2011.11.18. 13:51:59

@Zébácsi:
Sajnos a kérdésemre nem válaszoltál, megkerülted a kérdést.

Utolsó mondatomat pontosítom, hogy értsed:

"Úgyvan, ez országos horderejű probléma, mert mindenkit érinteni fog, de épeszű ember nem örülhet, hogy szükséges lehet az imf újbóli színrelépésének."

De a kérdésem nem erre vonatkozott, hanem a hzaárulós beírásodra. Azt miért nekem címezted, nos?

radala 2011.11.18. 13:52:04

@Balt: Mondjuk biztos nem ö találta ki, de azért érdemes ezt a mondást észben tartani.

Egyébként itt is volt szó arról, hogy a kormány lehet, hogy csak blöfföl. No most azt mondja meg nekem valaki, hogy a francba lehet érteni a gazdasághoz, ha Matolcsy vagy Kósa vagy egy rosszul leütött enter iszonyatos milliárdokat tud megmozgatni percek alatt.
Hogy a francba lehet kipróbálni bármiről, hogy működne-e a valóságban, ha az a valóság, hogy a piac megszavazza, hogy szerinte ez működik-e vagy sem. Huh mennyire nem értek én ehhez. De azt gondolom egyes magas respektű blogszerzők nagyobb gazdasági hatással bírnak, mint OV+Matolcsy együtt. Mert az tuti, hogy a piaci szereplők nem első kézből tájékozódnak, hanem ilyen olyan elemzőktől, akik ráadásul szerintem nem lehetnek többen száznál, na jó 500-nál.
Azt hiszem már nem akarok politikus lenni:-)

hoplita 2011.11.18. 13:53:31

@Hepci:
Ugggggyan mán....vótam én mán minden, rendes ember még nem nagyon.:D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 13:55:28

@hoplita: :-DDDD

ennyire kiborit a viktor?:-)

nna

legalabb tudod, mit ereztem en '94ben, mikor ezek a szoposkurvak antiklerikalis libsibol atmentek a te fajtadnak nyalni a hatalomert, mert benneteket nehany nemzetiszin szalaggal es egy kis celiranyos gyulolkodessel konnyebben meg lehet vezetni:-)

lüke 2011.11.18. 13:55:36

@Hepci:
ha csak ez lenne,:)
de örülnek minden rossznak,ami öket érinti
lehetnének kárörvendök is !

Balt 2011.11.18. 13:56:27

@Tell Vilmos: "Nemzeti egységkormány kellene mint a görögöknél és az olaszoknál, ugyanis legalább akkora slamasztikában van kis hazánk, mint az említett államok."

Végül is a görögöknél a szélsőjobb támogatja a szagértői kúrmányt, az olaszoknál nem. Meglátjuk, szabad választásokon hogy is lesz legközelebb...

belekotty 2011.11.18. 13:57:15

@graycivil: Igen éppen ezért a mérleg -4400 milliárd 1.5 év alatt, míg a szociknál 10000 milliárd 8 év alatt. Valahogy én nem Gyurcsányt érzem elqurónak. :-))

belekotty 2011.11.18. 13:58:38

@szgy: Ja igen, kijavítottak!

Talán inkább így kéne írni!

2010.05.30 - 2011.05.29: 287 - 262 (erősödött) -25 (manyup lenyúlás)

2011.05.29-től 262 - 310 (gyengült) +48

Vedd le a szemellenzőt!

hoplita 2011.11.18. 13:59:28

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"....legalabb tudod, mit ereztem en '94ben, mikor ezek a szoposkurvak antiklerikalis libsibol atmentek a te fajtadnak nyalni a hatalomert, mert benneteket nehany nemzetiszin szalaggal es egy kis celiranyos gyulolkodessel konnyebben meg lehet vezetni:-) ...."

Te be vagy rúgva, bazmeg??????
Én is ittam mán ma, de azé' ezen a szinten még nem vagyok.:)
Hol vagyok én egyrészt fityiszfan, másrészt meg nehogy a gyűlöletre taníccsál mán engem.
Én tudok olyat nélküled is, mán régóta, faszomberci.:)

lüke 2011.11.18. 14:00:35

@Balt:
Presidente della Repubblica eu -s pü.poziciókat töltött be

Dig, Lazarus! 2011.11.18. 14:04:05

Gondolom, valami előnyös kötelezőt kerestek, és ezt dobta fel az alkuszportál. Csak még a baleseti adón megy a huzavona ...

Hogy ki viszi el a balhét (ha egyáltalán)? "a kormány megbízta a nemzetgazdasági tárca vezetőjét, hogy gazdasági növekedést serkentő, erősítő tervet terjesszen a kabinet elé, Matolcsy György pedig úgy döntött, ennek fontos része egy pénzügyi biztosítás, amelyet az IMF-fel kíván megkötni". Tehát: "úgy döntött", "kíván megkötni". Varga Mihály talán szóba kerülhet, de aligha úgy (kormányfőként) , ahogy az elemző írja. Vagy (ellentétben a látszattal) tényleg tud valamit.

De hogy-hogy nem hiányzik egy nemzeti konzultáció senkinek?! Nemcsak azért, mert régen volt már, de az ország függetlenségéről van szó. Úgy tudtam, számít a magyar emberek véleménye ...

Nem szégyen ez. Gyalázat ...

2011.11.18. 14:05:40

@Hepci: :D Hatalmas forma vagy!:)

szgy 2011.11.18. 14:05:46

@kíváncsivagyok: "Hogy az Országunk hiteltelenné vált"

az ország már elég régóta elvesztette a hitelét, kb. az elkúrtuk óta.

"Budapest szívében náci színház nyílik ?? Stb-stb...."

nem hiszem el hogy a sok ballib-zombi nem veszi észre mennyire gáz ez a szöveg. tényleg ez a legnagyobb probléma?!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:06:02

@kíváncsivagyok: ezt mind a Magyar Narancsban olvastad?
A színházon lesz egy k. nagy horogkereszt és Albert Speer tervei alapján építik át, így gondoltad-e?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:07:26

@hoplita: neked már oly mindegy, miután fiszfan(sir)n(a/e)k néztek... :D

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.11.18. 14:07:48

@rockjano: No igen, habár szánni való történet, de én is jót mosolyogtam, mikor olvastam a mai Metro újságban a minisztériumi közleményt:
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111117-uj-tipusu-megallapodast-kotne-a-kormany-az-imffel.html

"Az elmúlt másfél évben új alapokra helyeztük a magyar gazdaságot. Ehhez föl kellett számolnunk minden régi típusú együttműködést, amely korlátozta gazdasági önállóságunkat. Ezt sikeresen megvalósítottuk, elértük, hogy a magyar gazdaság a piacról finanszírozza magát, nem függünk mások jóindulatától. Ezzel a megújulás korszaka lezárult, most a növekedés korszaka kezdődik, és ehhez minden eszközt igénybe kell vennünk" - közölte a minisztérium.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:08:57

@Dig, Lazarus!: egy gyorsnaszád nem konzultál, mivel gyors. Eccerű ez, te meg butus vagyol. :)

lüke 2011.11.18. 14:09:05

@Hepci:
gondolod tudja mi az a speer
gerely:)

a kverulancia egyre fokozódik,mióta nyugdijba mentem

lüke 2011.11.18. 14:12:24

@Hepci:
mára elég!
mindenféle high society jelzöket: butus,lüke
ne ossz!

Balt 2011.11.18. 14:13:15

@concret: Ez végül is megfontolandó. Radala meg egész biztosan a legjobb partner ebben innen. :) (Minden irónia nélkül.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:14:09

@lüke: majd kiguglizza. Annyit csak tud, nem?
A kverulanciát már én se tudom...

A náci színházat úgy képzelem, hogy eljátsszák a Mephistót, by K. Mann. Vendégként Kulka János lesz H. Höfgen. Lesz 1 problémás jelenet, amikor dug a né... - khmmm - afroamerikai hölggyel...

xsasha 2011.11.18. 14:14:20

@radala:
Az észrevételed nagyon jó.
Ez egy kőkemény mémelméleti probléma.
Gyakorlatilag arról van szó, hogy a rendszer megismerése, megértése automatikusan megomlasztja a rendszert, mert visszaható, azaz turbulens folyamatok tömege indul el, ami lerontja a hatékonyságot, habzást, fröcskölést és kezelhetetlen viselkedést idéz elő.
Akárhonnan, bármelyik tudományág felől vizsgáltam, mindig arra jutottam, hogy az európai sikerszériát a 10 parancsolat működtette és tette eredményessé.
A zsidó parancsolatok az ösztönvezérelt társadalomból szabályvezérelt társaalmat alkotott, amit Krisztus szándékvezérelt társadalommá tett.
A jószándékban való hit és az ettől eltérőek megbüntetése tette sikeressé Európát, ez adta a hatékonyságot. Ma a szabályok kijátszása rutinfeladattá vált, mindenki fél valamitől, hiszen ezeknek elmarad a büntetése, és vissza is tértünk az ösztönvezérelt társadalomhoz.
Ebből kimászni csak új társadalmi paradigmával lehet.

mojszipupi 2011.11.18. 14:14:58

Most h már a reggeli szarás is adóköteles lesz lassan, most lesz aztán igazán neéz dolga a kormánynak egyezkedni az IMF el. Ott ugyanis kemény feltételek mentén megy ám az alku. Meggyőződésem h OV attól függően megy vagy marad milyen feltételeket állít az IMF

messi-asz 2011.11.18. 14:17:13

@trabant: "A hatalmas családi lakáshitelek nem a bankok sara, hanem az államé, aki elhúzta a mézesmadzagot a hiteltámogatással a családok orra előtt."

állam ahogy írod...
+bankok gátlástalan és egyoldalú feltételek miatt (ami megint állami felelősség is)
+aki felvette, aláírta stb

Balt 2011.11.18. 14:18:07

@menőmano: Mártika, ez részben és együttvéve mind benne van a pakliban, aminek tapsolgattok éppen...

zarahusztra 2011.11.18. 14:19:25

@Balt:
...úgy értettem, hogy a Fidesz 2/3 kisebb része a fanatikus, akinek úgysem számítanak a tények.
A Fidesz a szavazói többségét viszont elvesztheti, ha retorikájában tartósan nem vesz tudomásul, hogy a hibák beismerése nem kerülhető el.
Az öszödi beszéd óta pedig azt is tudjuk, hogy ha későn jön a beismerés, akkor már többet árt, mintha meg sem történt volna!
Egy 2012-es előrehozott választás esetén még (joggal!) rá lehet kenni a baj nagy részét a szocikra és új felhatalmazást lehet kérni egy kevésbé nagyívű, ám annál realistább folytatáshoz.
Ráadásul most még nincs életképes ellenzék. Lehet, hogy ez később nem így lesz...Ezért gondolom, hogy fél éven belül még biztos (nem feltétlenül2/3-os) győzelemmel hosszabbíthatna 4 évre a Fidesz.
Gyorsan elfogadja az új Választási Törvényt, életbe lép az új Alkotmány és.......!

lüke 2011.11.18. 14:23:32

@mojszipupi:
ez nem volt |nehéz
voila> en Italie et a`la Grece

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 14:23:40

@messi-asz: mondjuk nem tudom mit csinalt volna a most eladosodott plebs, ha a bankok siman elutasitottaK volna a hitelkerelmeket, hogy "tisztelt xy, sajnos a financialis helyzete nem engedi meg, hogy lakasvasarlas celjabol felvegyen n millio foritnot.":-DDDD

szoval lehet szidni a bankokat, de a kedves kis eladosodott polgartarsaink egeszen biztos akar embert is oltek volna, hogy eladosodhassanak:-)

xsasha 2011.11.18. 14:23:46

Kedves Gábor!

Ahhoz képest, hogy tegnap még azon lamentáltál, hogy a Fidesznek mennyire problémás lesz az IMF-hez való visszatérés, és én jeleztem neked, hogy ez egyáltalán nem fog gondot okozni, úgy látom, hogy még mindig valamiféle hitetlen tamás szerepében mozogsz.

Nekem nincs kedvem nagyon vitatkozni ezen a legújabb zöldségen, amelyik Orbán felállását is könnyen lehetséges következménynek látja most... Kicsit érdemes lenne visszafelé megnézni az ilyen jellegű vízióidat. Megnézni, hogy mit írtál le és ehhez képest milyen mozgások történtek. Hiába cáfol rád az élet százszor, te százegyedszer is ugyanabból a perspektívából próbálod értelmezni az eseményeket.

ubul2000 2011.11.18. 14:26:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"egyebkent inkabb arrol kellene ertekezni,hogy vajon a fidesznek van-e egy bajnaija a kabatujjban, ahogy az mszpnek volt...

attol tartok, nincs."

Még szerencse... Még lejjebb zuhannánk, ha egy ilyen fazon pozicióba kerülne

Orson 2011.11.18. 14:27:56

@messi-asz: Csak szerettem volna választ kapni a kérdésemre.
Választ a személyeskedés és a vicces jelzők nem adnak.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.18. 14:31:39

"Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”."

MATOLCSY NEM JÓ POLITIKAI ELEMZŐ, HANEM SZEMBE KÖPTE SAJÁT MAGÁT, MERT NEM SZÁMOLT AZZAL, HOGY A SZÉL SZEMBE FÚJ VELE.

Kérdés most már csak az, hogy az ország mit tud kezdeni ezzel a Matolcsy által megjósolt gyengeséggel.

Balt 2011.11.18. 14:31:45

@radala: Maga Matolcsy írja ma? (Bár a képet biztos nem maga választotta... :))
Végül is korrekt.

"fogyasztás (vállalati és családi) + beruházás + költségvetési kiadás + nettó export = GDP. Tehát, ha egyik csökken, a többit kell növelnünk!"

Ezzel viszont az a baj, hogy a 4-ből (legalább) 3 csökken...

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 14:32:31

@ubul2000:

Bocsánat, tételesen leírtam, de lehet, hogy mégsem sikerült érthetően, így pontokba szedem:

1. Az IMF ellenség, az előző kormányok hazaárulók voltak.
2. Most a fidesz megy az IMF-hez.
3. Sokan (fideszes vállalkozok, munkavállalók is fellégeznek, miszerint: végre!
4. Szerinted ennek csak a mszp-szdsz fanook örülhetnek.

Utalva fentiekre és különös tekintettel a 4. pontra, szerinred miért neked címeztem kérdéseimet?
Magyarul, mit gondolsz minderrőlpontosan? Most akkor a fidesz is hazaáruló, vagy az előző korámyok sem voltak azok?

Mert köztes válasz szerintem nincs.

Üdv.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 14:32:46

@ubul2000:

nem volt eleg masfel ev?;-)

nem toltotte ki kelloen a szadat a matoclsy es orban doglott spermaja?:-)

Balt 2011.11.18. 14:33:01

@radala: Na meg a cím is elég baljós... Még ha a könyvcím lett is átemelve. :)

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.18. 14:33:18

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Biztos gyakorolják azt a régi-régi mondást, hogy pénz számolva....

radala 2011.11.18. 14:33:44

@concret: Most, hogy Balt mondja, hogy ez érdekes, már engem is érdekel. Nem tudom, roppant meggyőzően hangzik, csak nehéz átlépnem a saját árnyékomat. É eléggé utálom a szocikat ugyanis, bár igyekszem tenni ellene, de nehezen megy. Mindenesetre az tuti, hogy nem szoktam volt kárörvendeni az általuk okozott gazdasági bajokon, szóval az első lépést már megtettem:-)
Nagyon szűk a mezsgye, az össznemzeti összeborulás, a mutyi, meg az általad kívánatosnak tartott együtt működés közt. Ráadásul vannak valódi komoly okai az egymás utálásnak, szóval, szerintem a politikusaink bátran utálják csak egymást, csak mi ne kövessük őket. Szerintem ez lassan lassan ki is fog alakulni, egyszerűen a nem teljesen sötét jobbereknek sem maradt már egyetlen adu sem a kezükben a nem sötét balereknek, meg már évek óta terített betlijük van csak...
Szóval alakul ez, ami nem öl meg az erősít, hamarosan fasza kis nép leszünk, ha ezt kibírjuk:-)
Mondjuk az tuti, hogy az emberek (vagy a magyarok) (az én) legnagyobb hibája az, hogy nem hisze el semmit a másiknak. Egyszerűen az az alapállás, hogy a másik úgyis hülye vagy balfasz. Mondjuk az anyám nem hitte volna el, hogy mennyi a gyes (nem hitte volna, hogy van bármi a nyugdíj alatt), amíg nem mondtam neki én. Én nem hittem el munkanélküli iszonyatosan szegény ismerőseimnek, hogy Mo-n nem jár valami pénz alanyi jogon segélyként, munkanélküliként, ha korábban vállalkozó voltál. Aztán megtudtam, hogy pedig nem jár semmi... Millió ilyen dolog van és nem én vagyok a hülye, hanem szerintem ez van...

JumboJet 2011.11.18. 14:35:27

Kedves Török Gábor!
Aki magát elemzőnek tartja, annak rendelkezie kellene emberismerettel, embercsoportismerettel, korábbi tapasztalatokból leszűrt következtetésekkel, stb. Mindezek birtokában egy elemzőnek képesnek kellene lennie megállapítani, mit várhat bizonyos csoportoktól hatalomra kerülésük esetén: miféle retorikára, miféle kormányzásra, stb. Amolyan intuitív interpoláció ez a tapasztalatokból kiindulva. Messze nem látnokság ez még. Az akkor lenne, ha nem lenne az ember elegendő hosszú/mennyiségű ismeretanyag birtokában.
Feleteszem a költői kérdést, vajon a következő, tőled származó idézetet olvasva elemzőnek tartod-e magad (pusztán az én kritériumaim szerint), illetve kíváncsi volnék, milyen érzések bújkálnak benned olvasva egy évvel ezelőtti önmagadat?
Tehát:
„Jóindulattal és várakozással figyelem mindazt, amit a Fidesz a gazdaságpolitikában tervez. Nem is csak a változások iránya miatt, hanem azért, mert a siker esetén talán egyszer és mindenkorra elvesztik hitelüket a magyar közélet politikatagadó „szakemberei”, a „nem lehet” és a „csak így lehet” prófétái, akik évtizedek óta a gazdaságpolitika királyi útjáról és a politika elhagyhatatlan kényszerpályáiról beszéltek. Őszintén szólva nem hittem volna, hogy a Fidesznek lesz bátorsága szembe menni a „nincs más alternatíva” toposzaival”

Gábor, szerintem, nem rendelkezel az elemzéshez szükséges minimális képességekkel.
Még én is jobbat vártam a Fidesztől, de azért egy ilyen megelőlegezett hozsannát nem nyomtam volna le tavaly, figyelve 20 éven át a Fideszt és tagjait.
És én "csak" egy mérnök vagyok, nem pedig HIVATÁSOS POLITIKAI ELEMZŐ, mégis pontosabban láttam előre sokmindent mint Te, kevesebbszer csodálkoztam értetlenül rá, mi is történik, mint Te. Nekem nem kellett akkora utat megtennem, mint Neked. Nekem nem volt szükségem a történések ilyen fokú szürreális abszurdba fordulására, hogy észbe kapjak, és meg merjem bátortalanul fogalmazni első kritikáimat, állásfoglalásaimat. Te ezen az úton a szemünk láttára mentél végig. Miért??? Mit, és miért, és hogy nem láttál egy éve, ami miatt ekkora fordulatot kellett, hogy vegyenek elemzéseid? GÁBOR, a teremuráját, TE HIVATÁSOS ELEMZŐ VAGY, vagy mi, AZZAL KERESTED A KENYERED!

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.18. 14:36:12

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:"nem gyakorol senki nyomast....." telitalálat, pontos megfogalmazás.

Balt 2011.11.18. 14:36:42

@specialist: Keynes: If I owe you a pound, I have a problem; but if I owe you a million, the problem is yours.

radala 2011.11.18. 14:38:14

@xsasha: Szép. (mint mindig:))
Pont erről beszéltem eggyel följebb, hogy az egymás iránti bizalom hiánya miatt tartunk itt. nyilván képtelenség tanulni a másik hibájából, ha azt gondolod egyszerűen csak hülye, meg nyilván képtelenség erőt mutatni bárkivel szemben, ha mindenki csak a maga problémáit hiszi el.

Dig, Lazarus! 2011.11.18. 14:39:52

@Hepci: Főleg most, hogy beleomlott a tengerjáró ágyékába. Ezt télleg kifelejtettem :)

Balt 2011.11.18. 14:39:59

@Zébácsi: Akkor jó, mert - bár nézőpont kérdése - végül is mindenki örülhet, még a Jobbik is. De legalábbis dörzsölheti a markát...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 14:42:50

@ubul2000: te kezdtel el velem foglalkozni, ocsisajt:-)

te vagy az, aki a butasagat nagykepu partpropaganda moge akarja rejteni. ennyi. bebuktal:-)

buta vagy es hirdeted is. de ne ram haragudj ezert, aranymaszat. sajat magdra. te tartod sotetsegben a sajat hulye fejedet:-)

radala 2011.11.18. 14:45:22

@adamis.ivan: Szuper az idézet.
Nos kellett-e anti IMF-ezni, ha még TG is szimpatikusnak látta?
Egyszerűen vannak dolgok, amiket nem kell kipróbálni, de ez talán nem volt az.
Huhh, de nem szeretném Pártunkat és kormányunkat a 48/49-es szabadságharcosokhoz hasonlítani, de azok is másfél évet bírtak ki és akkor is minden szakértő azt mondta, hogy ez egy faszság lesz, ami nem sikerülhet.
No most akkor balfasz volt-e Kossuth Lajos meg Görgey, és vajon Széchenyi?
Azt hiszem visszatérve az előző kettő bejegyzésre, a baj az az, hogy Kossuthunk tán van, Görgeynk fene tudja, de az tuti, hogy nincs egy darab Széchenyink sem, aki annak ellenére beáll a sorba, hogy nem az történik, amit szeretne...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:47:30

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: hogy lehet így beszélni egy becsületes balatoni keszegsütő iparossal?
Nem csodálkoznék, ha kiderülne, f*szkalap vagy...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 14:48:54

@adamis.ivan: kihagytad a titulusbol az "udvarit"

szoval gabor hivatasos UDVARI elemzo:-)

oly' sokszor leirtam mar, hogy a blog.hu-n ket fizetett propagandista van, a kemenyvonalas hazudozo kumin es az alnaiv torok. kumin feladata az ellensegekep osszefogta kemenymag lelkesedesenek fenntartasa, torok feladata a joindulatu bizonytalanok meggyozese es folyamatos etetese.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 14:50:07

@radala: a Görgeynk a Hende Csaba. :)
Korábban a Juhász Ferenc volt.
Ha akkor lett volna internet, biztos Görgeyről is kiderült volna ez-az, pl. mutyizott az erdélyi ágyúöntők tenderével...

IntelCorei5 2011.11.18. 14:50:45

@radala:

bocs h beleszólok. Szerintem nem az egymás iránti bizalom hiánya miatt tartunk itt hanem azért mert az egyik oldal le akarja győzni -mit legyőzni az megtörtént !- megsemmisíteni akarja a másikat és az a filozófiája h ezekkel szemben minden megengedett. Nem arról van szó h bizalmatlanul de egyben kíváncsian is nézegetjük egymást hanem arról ha meglátlak akkor az jut eszembe h "Karthágót pedig el kell pusztítani!"

És ez az ami OV személyiségéből jön, erre játszik , ezt használja fel. Ez maga a sötét oldal ereje.

Az imf bejelentést sem gondolja komolyan csak a vak nem látja mai nyilatkozata alapján. Marad minden úgy ahogyan eddig...csak a szöveg módosul némileg mert most ezt kellett mondani- Ne azt nézzék mit mondok azt nézzék amit cselekszem...(OV)

Balt 2011.11.18. 14:53:37

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Muhaha, hogy ma Pázmányos Fidesznyik volna a hírcserzős Hont A. :)) Ettől még az adatai helytállóak. Sőt, a következtetései is, csak láthatólag ő elég rosszul veszi... :))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 14:53:47

@Hepci: f@szkalap?
lehet.

de mocskosszaju bunko vagyok, az tuti:-)
mondhatnam, hogy minek a stilussal sertegetni, ha a tartalommal is lehet, de ra kellett jonnom, hogy tul sok osszetett mondatot hasznalok, tul sok szoviragban es metaforaban veszek el ahhoz, hogy megertsek akiknek szol..:-)

Balt 2011.11.18. 14:57:37

@postakocsi: Mondjuk nem hiszek az alapvetésnek, de a "politikusadó" jó gondolat, tetszik! :))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 14:59:18

@trabant:

"Hogy a lakosságnak fogyasztásra ne jusson, ne teljen, mert reális lakbérek helyett megvetettek velük olyan árú és méretû lakásokat, amit életük végéig sem tudnak kifizetni."

Azt ugye tudod, hogy ezek a "reális lakbérek" magasabbak, mint a lakáshitelek törlesztőrészletei?

Aki lakbért fizet ugyanolyan szegény marad, ugyanúgy nem jut neki fogyasztásra csak tulajdona sem lesz soha életében.

A lakásvásárlónak viszont van egy kis esélye, hogy egy élet munkájával valami tulajdonhoz jusson, amit örökül hagyhat a családjának.

Ráadásul sokkal biztonságosabb is saját lakásban lakni, mint máséban, ahonnan a tulajdonos bármikor kidobhat.

A bérlakások számának növekedése erősítené a társadalmi különbségeket - a tulajdon a népesség kisebb részénél összpontosulna - a kiszolgáltatottságot, miközben semmivel nem tudnának többet fogyasztani, jobban élni a bérlakásban élők a lakáshitelt törlesztőknél.

Balt 2011.11.18. 15:01:10

@Hepci: Fujj, hát én inkább az abrikterbe dugnám. :)

Balt 2011.11.18. 15:04:24

@corny: "Kedves Török Gábor!
Baj van, kilóg a lóláb. Sajnos az átpozícionálásod balról jobbra (ööö, középre) sokaknak feltűnik."

Mert hátulról nézed. :)) Jobbról balra van az!

Dig, Lazarus! 2011.11.18. 15:04:48

@Hepci: És februárig megy a petting ... itt meg mindenki orgazmust vizionál ...

_kanu_ 2011.11.18. 15:06:33

@dibbler: Ezt nem tudom megítélni. De ha van ilyen Liga, akkor szerintem az a saját kapzsiságának lesz az áldozata. És Kína azzal, hogy szinte teljesen önellátó, illetve törekszik USA-n kivül álló forrásokból beszerezni a fosszilis nyersanyagait (Venezuela, Irán, Oroszország) legjobb uton halad. Közben a felhalmozott tőkéjével továbbra is csak az exportot növeli, míg a Kínai jüan-t mesterségesen alacsonyan tartja. Közben meg Usa adósságára is szert tesz, és USA hitelezője lesz. Ha pedig az ő hitelminősítői leminősítik USA-t(amit a többi nagy nyugati hitelesítőnek is meg kellene tenni, ha hiteles én konzekvens akar maradni), akkor a saját fegyverével fogja lenyomni a Ligát és USÁ-t. Továbbá ha a Közel-keleten a nagy forradalmak révbe érnek és nem amerikai bábkormányok lesznek akkor szintén összeroppan az USA gazdasága. Egyedül a fejlett hadserege (anyahajók, katonai műholdak, lopakodó bombázók, pilóta nélküli repülők, stb...) miatt szuperhatalom. De már Kína is elkezdte az anyahajó programját.

hoplita 2011.11.18. 15:06:35

@Hepci:
www.youtube.com/watch?v=ebjtXv7WJtc

Legyen az álmod szép.....:(

Azé' felemelő ezeket újra és újra meghallgatni.......

Balt 2011.11.18. 15:08:46

@Zébácsi: "Gyakorlatilag másfél évig rossz irányba vitte az országot, és a forint gyengülése, plusz a bóvlival való minősítői riogatés"

Mondjuk bő 1 évig stabil volt a forint, csak a görög- és euróválság eszkalálódásával, szeptembertől kezdett gorombulni a helyzet. (Az más kérdés, hogy előrelátó ember nem "szabadságharcol" ilyen helyzetben november közepéig...)

Balt 2011.11.18. 15:10:13

@Letícia: Mekkora egy gennyládák ezek! :)

IntelCorei5 2011.11.18. 15:10:51

@radala:
valóban meredek 48/49 mint párhuzam.

Itt ugyanis nem szabadságharcról vagyon szó.

A fidesz 2 axiómával élt (inkább nevezném hitegetésnek)
1, minden jóra fordítható vér, veríték , könnyek és érdeksérelem nélkül csak akarni kell a fideszt /Csak a fidesz/

2, a politikának primátusa van a gazdaság felett /lásd GRSZ: poziciót foglaltunk a bankokkal szemben -most már lehet tárgyalni-bankadó/

na ez előre látható és tudható volt h NEM IGAZ. ennyit a kísérletről...

Igaz OV-t az első napon megfosztották cselevőképességének jó részétől amikor nem engedhette el a hiányt ne ezt élte meg mint börtönt ezért kellett és kell a szabadságharc ... azért csak fel kellene fogni h egy rendszer részei vagyunk tetszik vagy se. A gyepük már a tatárok ellen sem válltak be.

Balt 2011.11.18. 15:13:31

@_kanu_: Ez sajnos nagyon igaz. Talán egy mentsvára még lehet Európának: Kína - mivel jól bevásárolt - érdekelt az euró megtart(at)ásában...

Balt 2011.11.18. 15:17:38

@radala: Hmm, igen, ez már valami. (Kár, hogy nem érint, másképpen fogalmazva: miért a forinthitelesek szívnak megint - de ez sem érint...)

De hogy jön ide a Jobbik meg a kereszténydemokraták ifjúsági szervezete?

Balt 2011.11.18. 15:21:12

@Zollye: Ez csak az egyik része a dolognak. Ha viszont mindeközben a nyugdíjkasszát folyamatosan egyre nagyobb összeggel (+kamataival) kell tömögetni, akokr mégiscsak kérdés: kinek az érdeke is volt egyáltalán a bevezetés ilyen módon...?

doki'81 2011.11.18. 15:21:54

100%, hogy Viktor nem fog lemondani. Egyrészt ő nem mond le, maximum elveszti majd a választásokat. Másrészt a szavazótábora másként szemléli a politikát, mert nem is tud arról, hogy az IMF visszahívása mit jelent valójában.

messi-asz 2011.11.18. 15:24:46

"A provincializmus mélyén nem szűklátókörűség van, nem begyepesedettség, maradiság, csököttség, merevség, rugalmatlanság, korlátoltság, korlátozottság, bigottság, vaskalaposság, földhözragadtság, nem műveletlenség, tudatlanság, faragatlanság, kulturálatlanság, civilizálatlanság, barbárság, bunkóság, modortalanság, tuskóság, tahóság, taplóság, vandálság, ezek kísérőjelenségek lehetnek, hanem félelem, ijedtség, ijedelem, pánik, rémület, iszony, fóbia, szorongás, riadalom, nyugtalanság, aggodalom, rettegés, riadtság, reszketés - félelem a világtól, amely valóban elég félelmetes. A provincializmus agresszivitása is innét." (Esterházy Péter)

Balt 2011.11.18. 15:29:33

@hegyilány: Az nyilvánvaló volt, hogy ez leginkább a Jobbiknak magas labda (és le is csapják), de csak hadd örüljenek a Worrluk-félék... :)

bebe tv 2011.11.18. 15:30:08

@Letícia: ön az árnyékkormány, Navra-Varga duó? Mi lesz Vityával? Skiccpalival?...Nagyot nézek, ha a választásokori jóslatok bejönnek, illetve ha 2010. augusztus 05-i mondások, miszerint miért és meddig kellett a Mr. Gojóstol...

Ha emlékezetem nem csal ami hála az istennek még prímán működik, nem úgy mint a regnáló kormányfőnek és dicső tagjainak, tudtommal már a kormányra kerülésük előtt keringett a mende monda, hogy Orbán a Sándor palotába vágyik de nagyon. Mert ugyebár már 1998-2002 között is kinézte magának, de akkor még csak mint miniszterelnöki rezidenciát.
Gondolom mielőtt a vívó bajnokunk lemond a tisztéről, még hoz a parlament egy 2/3-os törvényt, hogy az őt követő közt. elnökök megbízatása egy életre szól, valamint bármikor feloszlathatja a kormányt és parlamentet. Ezt követően a Duna jegén kikiáltják majd Orbán Viktort örökös kormányzónak. Majd megmutatja ő az országnak, hogy jóváhagyása nélkül még fingani sem szabad senkinek.
Jól jegyezd meg mi írtam most le és gondolj majd rám, amikor mindez bekövetkezik, mert az országnak van egy polgára akit semmi más nem érdekel, mint a saját hatalmi ambíciója.
Hát idáig jutott az ország 20 év elmúltával.

Balt 2011.11.18. 15:34:24

@Hepci: "Az evát anno azért találhatta ki az eredeti konstrukcióban (kevesebb, mint az ÁFA) a kormány, hogy a véleményformálókat megvegye."

Hát hogy is mondjam, az elég érdekes adókonstrukció volt... :) (Sajnos nem voltam sose evás, de ismerem.)

radala 2011.11.18. 15:40:13

@intelCorei5: Szerintem meg nem:-)
Nem lehetne megcsinálni velünk mindent, ha a tűzoltó elhinné a rendőrnek, hogy vele épp kibasznak, ha a tanár az orvosnak, ha a nem cigány a cigánynak. Szerintem a baj épp az, hogy "ezek" kedvükre gyilkolászhatják egymást és minket, mert mi nem hisszük el a másiknak, hogy ez fáj neki, illetve azt, hogy ez velünk is megeshet.
Pláne nem igaz az (persze szerintem), hogy ez OV személyiségéből fakad. Amit te mondasz az pont ugyanúgy része a megsemmisítősdinek, mint az ellen oldalról ugyanez. Amúgy meg szerintem a politikusaink bátran akarják csak egymást megsemmisíteni, ha mi magunk normálisak empatikusak lennénk, akkor úgysem csinálhatnák ezt a végtelenségig. A baj szerintem soha nem az elittel van, mert az elit csak a tünet, az elit olyan, amit megérdemlünk...
Nyilván viccből 48/49-eztem. De azért nem olyan nagy hülyeség ez abból a szempontból, hogy mit mondanak a szakértök. Vagy van-e nevetségesebb dolog, mint mondjuk fegyver nélkül nekimenni a Szovjetuniónak? Ugye, hogy nincs, aztán mégis milyen szép volt pedig csak másfél hétig tartott nem is másfél évig;-)
Tényleg nem a mundér becsületét akarom én itt védeni, csak azt, mondom, hogy nagyon bonyolult ítélkezni. És ha nem lennének egyébként hazugok, arrogánsak, elbizakodottak, lézerblokkolósak schmittpálosak, ab korlátozósak, akkor én teljesen őszintén tudnám őket sajnálni és azt gondolnám, hogy szegény fiúk pedig milyen szépen eltervezték, csak ugye a körülmények. És szerintem egy ország szíve vérezne ebben az esetben a szegény jóravaló Matolcsyért. Csak hát ugye nem ez van, hanem arrogancia.

radala 2011.11.18. 15:44:00

@intelCorei5: Ja és még valami, hátha átugrottad a végtelen nagy bölcsességeimet.
Ha jól látom nem az van, hogy kipróbáltuk milyen a "harmadik út", hanem elhatároztuk, hogy kipróbáljuk, de a piac nem kíváncsi rá, hogy milyen az nekünk. Persze lehet erre azt mondani, hogy Matolcsy egy fasz mert ezt előre megmondta mindenki, de a helyzet az, hogy Kossuthnak is megmondták és nekik is igazuk volt...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 15:46:52

@_kanu_:

Az, hogy Kína hitelezi az USÁ-t egyrészt nagyon jó politika.

(Itt a keleti blokk is részben azért omlott össze, mert a nyugat hitelezte.)

Egyrészt azért jó, mert így növeli az USA függését Kínától.
Másrészt meg azért jó, mert így az amerikaiaknak lesz pénzük megvenni a kínai árukat, amivel Kína még több pénzt keres.

Másrészt kockázatos is, mert így Kína is egyre inkább függ az Egyesült Államoktól.

Mivel Kínának rengeteg dollárja van, így érdekelt benne, hogy a dollár erős legyen. A világ megtakarításainak 70%-a amerikai dollárban van. Így amikor az amerikai állam rontja a dollárt, akkor azzal nem csak a saját népével szúr ki, de még inkább az egész világgal, Kínával, mindenkivel, akinek dollárja van.

Így Kína is nagyon érdekelt abban, hogy az Egyesült Államoknak jól menjen, mert ha nem, akkor egyrészt a saját megtakarításai is elértéktelenednek, másrészt a hitelét sem kapja vissza, vagy csak értéktelenebb dollárban, harmadrészt meg a kínai áruk felvevőpiaca is csökken.

De összességében jól csinálja Kína, csak lassan célszerű lesz elkezdeni felkészülni arra az időszakra, amikor már nem az Egyesült Államom lesz a világ vezető hatalma.

Kínának célszerű lenne lassan felvásárolnia az aranyat.

A pénz nem megbízható, az arany igen.

radala 2011.11.18. 15:47:20

@Hepci: Vicces. Jut eszembe én ugye Ausztriában tengetem a napjaimat manapság és szerintem az átlag osztrák 48-at Aradot ilyeneket kis apró problémácskának képzelik, ahol ugye a szakértök előre megmondták, hogy kár erőltetni..

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 15:50:51

@Balt:

Kínának a jövőben kevésbé dollár- és eurókészleteit, sokkal inkább az aranykészletét célszerű növelnie.

A dollár és az euró ara jó, hogy kölcsön tudja adni Európának és Egyesült Államoknak, hogy azoknak legyen miből megvenniük a kínai árukat. Meg persze kamatot is fizetnek.

Amíg megy ez a bolt addig jó Kínának, de el kell kezdeni felkészülni arra a világra, amikor már Európa, Egyesült Államok nem fog tudni hitelből megélni.

Unionista 2011.11.18. 15:53:01

@Akitlosz:
a bérlakások előnye nem az olcsóság, hanem a munkaerő mobilitása. te az (önkormányzati tulajdonú) bérlakást kevered az albérlettel.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 15:53:13

@radala: eleg nagy ostobasag is volt kossuth utan menni es elvetni szechenyi politikajat...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.18. 15:53:28

@Balt: na, az tényleg remek konstrukció volt. :)
Az evások remekül adogathattak kamuszámlákat nemevásoknak, a hasznon meg riszteltek. Ebből simán meg lehetett élni, bármi munka nélkül (na jó, számlát kiállítani is munka).
Aki kitalálta, legalább akkora gennyláda volt, mint most Matócsniék, akik újabban azzal keltették a hangulatot az időközben működőképessé tett eva ellen, hogy azt jórészt adócsalásra használják. De ez már úgy tűnik, kiverte a biztosítékot a frakcióban ülő nyomkodódroidoknál is...

messi-asz 2011.11.18. 16:01:24

"Hirdető neve: O. Viktor
Eladó egy HAZA-2011 rendszámú gépjármű.
Egy éve vettem, azóta csak lejtőn hajtottam. A fékeket kiiktattam. Gáz van, de csak ha tüntetnek. A kormánnyal van egy kis gond, teljesen irányíthatatlan. Állandóan a szakadék felé fordul, de én ragaszkodom hozzá. Önfényező funkcióval rendelkezik. A sebességváltón öt fokozat van hátra, egy előre. Felkapcsolni lehet, leváltani nem. Az ülések a saját ízlésemnek megfelelően vannak kialakítva, 2/3-1/3 arányban dönthetőek. AGPS-t elnémítottam, nekem ne mondja meg senki, merre menjek.
Biztonsági berendezések: ABS,PPS,TEK,
Extrák:
- motortérben bordázott ÉKSZÍJJÁRTÓ (ERŐSEN CSÚSZTAT),
- NARANCSILLATÚ wunderbaum,
- LÁZÁRDETEKTOR
- belső tükrön egy KÖVÉR bolsi-balsi baba
- kalaptartón bólogató kutya (CSERÉLHETŐ SCHMITT FEJJEL)
- Index (zsebben)
- CD lejátszó, telepített műsortárral: Handel-Messiás, Horváth Pista-Hej rugó, rugó, Zorán-Kell ott fenn egy ország.
Üzemanyag fogyasztás nem számít, enyém az egész MOL.
Irányár: IMF hitelre devizakárosultaknak féláron!
Jelige: Ámokfutó
Ui.: Majd' elfelejtette, a csomagtartóban van tízmillió utas, velük nem kell foglalkozni."

John C. Arvay 2011.11.18. 16:10:48

@doki'81:

Chuck Norris után szabadon:

Orbán Viktor nem mond le. Az ország mond le Orbán Viktorról ;)

specialist 2011.11.18. 16:19:25

@Balt: Are you trying to say that OV is about to cause a huge problem to IMF? :) If I have to guess I'd say whatever he does, it's going to be our problem... :(

radala 2011.11.18. 16:19:37

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Na ja, de ha nem megyünk, akkor nem lenne március 15 szabadnap:-) Szóval Széchenyi egy hülye volt.
Amúgy meg az is egész sokáig jó ötletnek tűnt.

_kanu_ 2011.11.18. 16:23:37

@Akitlosz: Igen Kínának racionális érdeke a dollár magas értéken való tartása. Egy darabig. De az is lehet, hogy ez lesz az ára annak, hogy ténylegesen függőségben tartsa az USA-t, esetleg teljesen lenyomja. Szovjetúniót a fegyverkezés vitte csődbe, amit az USA nyert meg, viszont Kína a gazdasággal, és pénztartalékaival fogja lenyomni az USÁ-t.

IMF-nek is racionális érdeke lenne az hogy ne tegye tönkre a forintot a mögötte áló befektetői csoportokkal és hitelminősítőkkel egyetemben. De itt többről van szó mint arról, hogy nálunk lévő befektetéseiket elveszítik. Itt arról van szó, hogy egy kis ország olyan dolgot próbál a régióban véghezvinni ami ha sikerülni a többi szomszédos országot is arra ösztönözné, hogy kilépjen ebből az adósságspirálból. Inkább szépen lassan folyamatosan függőségben tartva mint egy jó adóst rövid pórázon tartva vígan tovább spekulálhatnak. Görögország azért más mert ott még rengeteg privatizálatlan vagyon van amit az államadósságért cserébe szépen felvásárolnak és tovább szipolyoznak.

radala 2011.11.18. 16:42:59

Van itt valaki, aki ért valamihez?
Mert nem hagy nyugodni a gondolat, hogy egyszerűen már megint nem tudtunk meg semmiről semmit.
Elkezdtek valamit csinálni, amiről többen mondták, hogy nem fog működni, mint ahányan azt, hogy igen, oszt ezért leszavazták.
Azt gondolom, hogy nem is az a helyzet, amit már mondtam, hogy elő tud velem is fordulni, hogy azt hiszed okos vagy és kiderül, hogy nem, hanem az a helyzet, hogy van egy ötleted, amit a munkabeszámolód után a sok értetlen pöcs, aki mellesleg kompetitor is leszavaz... (illetve lehet, hogy okosabbak, mint te, de ezt ugye soha nem fogjuk megtudni)

török gábor 2011.11.18. 17:01:57

@xsasha: nézzük ezt meg mondjuk fél év múlva, rendben? én nem felejtem el :)

abrakadabra40 2011.11.18. 17:02:47

Srácok! Csak finoman jelezném, hogy nagyon csúnyán bevitt a málnásba titeket a miniszterelnök. Már a HVG is pedzegeti, hogy miről is szól ez az egész.

hvg.hu/gazdasag/20111118_imf_trukk

"Magyarország a török példa követésére készülhet, amely azt jelenti, hogy végtelen hosszúságúra nyúló tárgyalásokat kezd az IMF-fel anélkül, hogy végül megállapodást kötne - véli Timothy Ash, a brit Royal Bank of Scotland (RBS) vezető elemzője és Peter Attard Montalto, a Nomura szakértője. Törökország másfél éven át tárgyalt a Valutaalappal egy készenléti megállapodásról, majd 2010 márciusában közölte, hogy nincs szüksége segítségre.

A törökök esetén a piac bevette a trükköt - ísmerteti a cikket a Napi Gazdaság. Az IMF benntartása a tárgyalási folyamatban megnyugvást hozott, mert a befektetők úgy látták, hogy végső esetben megnyílik az IMF bukszája Törökországnak, még ha nem is jött létre a felek között formális megállapodás. Ezzel meg lehet szerezni azt a biztonságot, amit az IMF jelenléte sugall anélkül, hogy meg kellene fizetni ennek az árát - mondja Ash."

Azért az Orbán, egy kivételesen rafinált faszi. Jéesszus... Hol van hozzá képest Mesterházy.... :D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:03:02

"az IMF-fel való szakítás sosem merült fel"

kosa lajos

2011.11.18.

gwahahahahaaaaa:-DDDDDDDDDDDD

messi-asz 2011.11.18. 17:06:14

@abrakadabra40: szóval emeli a tétet... elmés... illetve nem vak ez a ló csak bátor...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:06:39

@abrakadabra40: hat ha orbanek megint csak hazudoznak es bloffolnek, akkor ebben az esetben ezt az orszagot gyamsag ala kell helyeztetni, az is tuti.

abrakadabra40 2011.11.18. 17:09:19

@messi-asz: Emelni emeli. Szerintem bejöhet. Mindenesetre, azért így már más a leányzó fekvése.

abrakadabra40 2011.11.18. 17:11:08

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A törököknek szemlátomást bejött. A piacok lenyugodnak. + A válság pár hónap múlva tetőzik.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:20:17

@abrakadabra40: marmint a torokok egyszer at tudtak vagni a piacot. a piac meg valoszinuleg tanult belole es csak akkor lesz befektetoi bizalom, ha alairt szerzodes lesz:-)

ha a hvg leirta, akkor ez masnak is eszebe jutott, nem gondolod? es kello ovatossaggal fogjak kezelni az ugyet. es ha kideruyl, hogy csak bloff es idohuzas - akkor annyi volt. az utolso morzsajat is eljatszottak a becsuletuknek. ebben az esetben a befektetoi bizalom elillan es gyakorlatilag evtizedekre beirjak a fekete konyvbe, mint " a leggerinctelenebb nep a vilagon":-)

ertem en, hogy bizonyos korokben igy mukodnek a megallapodasok, de ezen korok tagjait kinezik a szalonbol, mint koklereket, svindlereket es csalokat.

orbaneknak nincs tobb huzasuk., ha ez trukk, akkor elore boritekolom, hogy rab@sztak, mint egyszeri acs az ujjara. ahogy az is nyilvanvalo volt, hogy nyilvanos deepthroat lesz a vege a "szabadsagharcnak" is. ugyhogy orbanek most ezt vagy befejezik es lenyelik, vagy veguk. nekunk is, mint orszagnak, az nem is vitas, de hogy orbant rakosival es kadarral fogja egy lapon emliteni ezert a tortenelem, az is tuti.

messi-asz 2011.11.18. 17:21:21

"kiszivárgott" pár részlet az IMF tárgyalásokról...

"Szijjártó emellett biztosította a közvéleményt, hogy a kormány a lehető legkeményebben bánt az IMF-delegációval, azok pogácsát és kávét sem kaptak, ráadásul nem mehettek ki a teremből, amikor valaki szellentett."

hircsarda.blog.hu/2011/11/18/exkluziv_az_imf_megallapodas_reszletei

abrakadabra40 2011.11.18. 17:23:27

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A válság mostanában fog tetőzni. Egy megállapodáshoz nyilván nem elég pár hét. Véleményem szerint nyugodtan elpöcsölhetünk velük akár fél évet is.

abrakadabra40 2011.11.18. 17:32:02

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Valóban nem. :D Viszont én optimista vagyok. Szerintem bejön a tervük. Muszáj valamit lépni, mert a piacok szemlátomást nyüszítenek a gyenge forinttól, pedig az nem olyan rossz ám a gazdaságnak, sőt!(export!, 3. negyedéves GDP) Ezzel kicsit lenyugszanak. Beáll a 290-300 közé. Ami még szintén jó.

messi-asz 2011.11.18. 17:37:31

@abrakadabra40: :)))))

én is optimista vagyok... hamar eltakarodnak de mint a bífsztek. félig véresen...

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: tiszta hüje...

szórakozik szerintem... szólsz neki hogy ÁLLAMCSŐD van? vagy ugyse érti?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:38:01

@messi-asz: de az a durva, hogy vannak akik szerint ez a 10 pontos szertorna gyakorlat:-)

sot, lathatod, hogy egyesek azon szurkolnak, hogy a kormany majd jol at tudja kurni az imf-et, a piacot es majd rohoghet a markaba.

az nem jut eszukbe, hogy torokorszaghoz kepest bolha f@szan egy leszaradt porsenesnek is kevesek vagyunk...
barmikor leirhato veszteseg. kicsi vagyunk, nulla ipar, nulla mg, nulla felvevopiac. egyszerubb es olcsobb megvarni, amig kiverzunk az altalunk vagott sebeken es majd amikor mar nincs eronk jatszani a szabadsagharcost, kapunk egy unios helytartot mint gr vagy i

aszekelyek 2011.11.18. 17:39:31

@hoplita: Nincs berúgva. egy urbánus akkor is gyűlöli a nemzetieket, ha józan. Persze rád keni a gyűlöletet is. Amit írt, annál nem kell ékesebb bizonyíték erre. soha nem bocsátja meg neked sem és Orbánnak sem, hogy Magyarország nem kért belőlük többet , antiklerikális liberálisékból. Bűnbakot találnak benned is, Orbánban is. Egy helyen nem. Magukban.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:42:44

@abrakadabra40: nem a gyenge forint miatt nyuszitenek. a gyenge forint a nyuszites egyik szolama. azert nyuszitenek, mert a jelenlegi gazzdasagpolitikat latva nem erzik biztonsagban a magantulajdont, hianyoljak a jogbiztonsagot es a kiszamithatosagot.

csak akkor fog visszaterni a bizalom, ha alairt szerzodes van. es a forint is akkro fog visszaerosodni, ugyanis a nemzeti valuta erteke erosen fugg am a befektetoi bizalomtol.

meg szerintem szivesen latnak orban es matolcsy fejet is ezusttalcan. bar ez ugye az en velemenyem, ahogy a te velemenyed az, hogy a gumicsizmas parasztgyerek es a bandzsa varazsloja majd at tudja baxni az imf-et:-D

aszekelyek 2011.11.18. 17:43:06

Látom sokakat átvezényeltek ma ide. Sok ismerős, sipi, , belekotty,... :) CSak így ránézésre. ;)

aszekelyek 2011.11.18. 17:44:37

@szgy: Vannak, akiknek igen. Pénzük van elég de a hatalom is kéne.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:48:03

@aszekelyek: nincs mit gyulolnom bennetek.

a retardaltakat sajnalni szoktak, akik hajlamosak arra.

en nem, mert magatoknak koszonhetitek, hogy ennyire hulye barmok vagytok:-D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:50:40

@aszekelyek: teged honnan vezenyeltek magyar foldre, szekely?;-)

nem tetszik, hogy nem akarok olyan civilizaltlan, reszeges, keselos bunko lenni, ami a te nemzeti identitasod sava-borsat adja?:-)

ideje leszamolnotok a 19 szazdabol maradt ostoba utopiaitokkal. a nemzetallam megbukott:-)

messi-asz 2011.11.18. 17:51:16

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: ismerem a fajtájukat

tocsikolás, kajaibrahimozás, lepapírozás, jogukhüjéneklenni, heppiendre, stb a becstelen úton akarnak kuruckodással és huszárkodással rövidíteni, nekik a munkás tisztességes út az nem jáccik...

de megint megszívják... sose lesz belőlük ember...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 17:54:45

@messi-asz: vajon eszebe jut-e orbannak, hogy ha megbunt6etik a kommunistakat, a sajat apjat is le kell sittelnie?:-)

aszekelyek 2011.11.18. 17:56:30

Kedves Gábor! elkaptam kora délután ezt az említett Hír tv-s műsort. Szakonyi oly gyenge volt , hogy saját gyenge önmagát is mélyen alulmúlta.:) Mint beszélgetőpartner. Leplezni az örömét sem tudta, végre!, mondta, végre már, hogy IMF-fel tágyalás van. Arra a kérdésre, hogy ezelőtt, mielőtt a forintot érte volna az a támadás, amitől annyira gyengült , mikor kellett volna szte előbbkezdeni a tárgyalást, illetve előbb hozzájuk fordulni, mondjuk tavaly , egyetlen értékelhető, még gyenge érvet, időpontot sem tudott kipréselni magából. Nulla, semmi -re kéne elismernie valakinek, hogy amit ő mond és amit itt is nyomnak, talán ő is:) helyenként szó szerint mondta, amit itt írnak:) , az megkérdőjelezhetetlen. Se forint elleni spekuláció nem volt őkelme szerint és ez összeesküvéselmélet , nem más. komolytalan dolog. Zorbánahibás és monnyonle. Kb ebből állt az érvrendszere. Jött ezzel is, hogy mennyi sokba került... jajajajaj, hogy nem már tavalytól az IMF hitelen van az ország. Neki ugyan semmibe és azoknak se sokba, akiknek ennél sokkal rosszabb helyzete lenne, ha tavaly már úgy tett volna a kormány, ahogy ők mindvégig mantrázták. Nem szíveltem szakonyit eddig sem de ilyen nyíltan a másik oldal, az ellenérdekelt oldal, akiknek a magyar intézkedések sértik az érdekeit pártjára eddig még nem láttam őt állni. Pőrén, aljasul.

messi-asz 2011.11.18. 17:59:07

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: az más...

az jóóóó komcsi... sőt a kisztitkárok között is voltak akik belülről bomlasztottak...

de remélem ezzel a témával nem túl komolyan foglalkozol... nehogy csalódj:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 18:00:16

@aszekelyek: a forintot orbanek tamadtak meg..:-)

mikor fogjatok fel beltenyesztettek, hogy a ha eljatsza valaki a befektetoi bizalmat, akkor nem kell tamadni a nemzeti valutat, mert egyenes kovertkezmeny annak magaba roskadasa:-)

tehat nem megtamadtak a forintot, mert orban es matolcsy ket tudatlan diszf@sz, hanem nem foglalkozott vele a kutya sem. magara hagytak a gazdasgot, mert kiszamithatatlan.

tehat nem tettek semmit ellene. de erte sem.. mert nem volt miert.

egy valutanak pedig eppen eleg, ha nem tesz erte senki semmit.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 18:02:35

@messi-asz: nagyjabol rohogok rajta. az en olvasatomban a demokratikus rendszervaltas nem antikommunista diktaturat jelent ugyanis:-)

aszekelyek 2011.11.18. 18:03:36

ps: Az a véleményem, hogy szakonyi egy szégyentelen hazudozó idegenszívű. Akit érzelmileg egyáltalán nem érint meg, amit a hazája ellen elkövettek. Sőt, olyan szégyentelen, hogy le is meri tagadni. Mint azok azelvtársak, akik a moszkvai megszállást itt éltették és kiszolgálták. pontosan olyan. Abban érdekelt és neki ez rendben van. Macchiavellista slemil.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 18:06:42

@aszekelyek: latod bakker, ha kocsma es kesforgatas helyett az iskolaban toltotted volna a kolyokkorodat, most okosabb lennel mint egy otodikes:-DDD

aszekelyek 2011.11.18. 18:07:34

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ahhoz túl jól ismerlek, régen, hogy egy szavadra is adjak. Szakonyi dumája ez. Annak meg pont nulla a hitele nálam. Ő azért nagyon sokat tett, tudod. A forint a hitelminősítők fenyegetései miatt gyengült és pont.

2011.11.18. 18:10:13

@messi-asz: :D:D:D

No most kaptam ezt a viccet, vajon mire küldte nekem a haverom:

A dühös kismalac nagyot taknyol a bringájával....
-Elestél kismalac ?- kérdezi a nyuszika .
-Kuss,...Én így szoktam leszállni !
Válaszolja a dühös kismalac

:D

aszekelyek 2011.11.18. 18:10:54

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Egyrészt nő vagyok, nulla alkoholt iszom, késből meg konyhai van, jó minőségű , néhány, a birtokomban. Te viszont nem álltál sorba jó modorért. Iskolába lényegesen többet jártam, ahol a jó modort is oktatták, mint te. Az előzőben van két dolog, ami miatt biztos, hogy hazudsz. ellentétes értelmű állítások. Logikailag annak az összege hazugság. betámadták a forintot vagy nem törődtek vele? El kéne dönteni.

aszekelyek 2011.11.18. 18:12:23

@Letícia: ezer éves és kárörvendő. Még két idegenszívű. Jegyeztem.

aszekelyek 2011.11.18. 18:16:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: egészen ostoba és rosszindulatú feltételezés. Senki nem ölt embert, amikor Orbán idejében ezt , pontosan ezt mondták nekik. A kamattámogatott hitelkérelmeikre. Akkoriban ezt , hogy morogtak, mert nagyon kis jövedelemre nem kaptak hitelt, lakásra . felhasználta a drágalátos ballib kampányban. Ők ölnének embert a hatalomért. Nem sokon múlt , 2006. okt 23-án.

messi-asz 2011.11.18. 18:16:37

@Letícia: hirszerzo.hu/

van fent kép is... meg a kormány unortodox ÚJ gazdasági fordulata is...

ezzel párhuzamos volt az autozz.blog.hu -n a 09 km/h s sebességkorlátozás amit egy hétig "javítottak" a műhelyben :))))

messi-asz 2011.11.18. 18:18:14

@Letícia: nem írtam el még1szer: 09 km/h s tábla egy hétig tartó szereléssel...

2011.11.18. 18:19:05

@aszekelyek: S jelented a párközpontba? Üdvözlöm Kubatovot, mint bunyevác, s be ne merje húzni a nevemet a fekete noteszébe, mert testvérátkot szórok rá! Mond ezt meg neki, tudja ő azt, hogy mit jelent. A vérszaga erősebb a pénzszagánál...És akkor a haveromat is hagyja békén, mert azért is kap...!:P

2011.11.18. 18:20:08

@messi-asz: tudom, hogy fenn van, én linkeltem be ide először még kb. a 300. kommentnél délelőtt...:D

Átverés! 2011.11.18. 18:41:15

Nekem a jelenlegi fejlemények egyáltalán nem okoztak nagy meglepetést.Sokkal jobb teljesítményt nem vártam tőlük.
Aki már felnőttként élte meg az elmúlt 20 évet és oda figyelt a FIDESz megnyilvánulásaira, harcmodorára tudhatta, hogy abba minden belefér.

A politikájuk hazardírozó volt. és az is marad.Elmenni a végsőkig és akkor visszakozni.

Örülhetünk, hogy ez a felismerés még megmaradt, nem csapott át beteges, őrjöngő,csak azért is viselkedésbe.

OV addig úgysem vonul vissza amig be ne költözik a Sándor palotába. Az egy biztos, kényelmes otthon elszigetelve a világ zajától, problémáitól. Csak uralkodni kell.

Régen mondtam én már azt, hogy a miniszterelnökség elég macerás munka, nem biztos, hogy ez passzol OV-nak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 18:58:34

@Unionista:

Attól még, hogy egy településen állást kapsz nem fog egyik önkormányzat sem bérlakást osztogatni neked.

Azokat a "szociálisan rászorulók", családosok kapják és nem a dolgozók.

A munkaerő mobilitásához pedig nem bérlakások, hanem tisztességes, magas munkabérek kellenek.

Létezik az az összeg, amennyiért mobilis a munkaerő.

Annyit azonban nagyon kevés munkahelyen fizetnek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:17:20

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Ha nincs Kossuth Lajos és politikája, akkor az egész XIX. században még az az a szűk másfél és függetlenség és szabadság sem adatott volna.

Lehet ostobaság kurucnak lenni, de labancnak lenni meg szégyen.

Semmi elfogadható ok nincs rá, hogy Magyarország, a magyar nemzet érdekeit idegen hatalmaknak rendeljük alá önként.

6.Lenin 2011.11.18. 19:19:31

Segítsen már valaki!
Tiszta ideg vagyok, @graycivil késik valahol, nyünyügét sem látom. Nincs honnan tájékozódnom.

Köd van + politikailag is kicsit jobban el vagyok vakulva a kormány iránt, semmi sem világos jelenleg.

Bukott már Orbán + Matolcsy?

A köd miatt azt sem tudom merre meneküljek, mert ha buktak, visszajönne a ballibek jóléti társadalma, azt + valahogy ki nem állom.

Mi a szitu?

A fedlap nélküli Pálma strandsarü 2011.11.18. 19:20:00

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nacsak, Itzig!
Ezt tanultad a jesivában, ahová az ávós apád csak titokban mert beíratni?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 19:21:40

@aszekelyek: erdekes, a stilusod es tudasbazisod alapjan inkabb a reszegen, verers kessel " a szekely szarta a magyart" rasszista szoveget uvolto tudatlan tahonak tunsz:-)

egyebkent ha annyira utalsz minket, miert kell az altalunk adott munka es penz?

vagy annyira azert megsem..?;-)

TE allitod, hogy betamadtak a forintot.

EN allitom, hogy le sem szartak.

anyoca bakker, velem ne probalkozz mert en egy kozmopolita vilagvarosban nottem fel, ingergazdag kornyezetben, mar kolyokmoromban negyesevel ettem az ilyen demagog sunyi hazugokat:-DD

2011.11.18. 19:24:20

@6.Lenin: végre egy értelmes fideszes...gondolkodik!:) Grat!:D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 19:25:50

@A fedlap nélküli Pálma strandsarü: nem volt kozos apank, agyatlan nacifattyu:-)

a tied mindig oda nyalt, ahol kiengedtek belole a civilizalt allatot. szalasinak 40ben, rakosinak 50ben, kadarnak 60ban:-)

fogjatok mar fel, agyatlan hitlerkurvak, hogy nincs kulonbseg koztetek es az avosok kozott. ugyanaz a szemet, pszichopata allat mind, csak mas valag van az orra elott:-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:25:53

@_kanu_:

Egy ország nemzeti valutáját mindig a saját vezetése, bankjaik teszik tönkre.

Mert a pénzrontás a legegyszerűbb módja annak, hogy kivegyék a polgáraik zsebéből a pénzt.

Ezért van alapvetően szinte mindenhol mindig infláció.

Mindegyik ország azt akarja, hogy a másik pénze legyen erős, az övék meg gyenge, hogy ezzel ócsíccsák ez exportot, s hogy a semmibe nem kerülő, így nem sokat érő hazai valuta helyett más ország erős pénzében tartsák a megtakarításaikat.

A mutatvány ott bukik, hogy ma már minden ország ezt csinálja, így nem maradt egyetlen, stabil, erős, megbízható valuta sem. Ha mindenki rontja a saját valutáját, akkor ezzel nem tud előnyre szert tenni másokkal szemben, viszont legalább mindenkinek jó gagyi pénze lesz.

Remélem hamarosan megbukik a mostani pénzügyi világrend és (vissza)jön valami tisztességes, értelmes!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 19:27:40

@Akitlosz: es inkabb haljon meg nehany 10 ezer ember, csak ti elmebeteg allatok buszkek lehessetek.

logikus;-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:27:53

@abrakadabra40:

Ha ez a magyarázat az jó ötlet.

Ha a "piacnak" IMF tárgyalások kellenek, akkor az valóban nem kerül sokba és nem is árt.

aszekelyek 2011.11.18. 19:29:50

@Zébácsi: Ahhoz, hogy IMF fel kormányozzon bárki, is, nem kellett volna demokratikus választást tartani. Ki kell hirdetni, hogy anakoknak teljhatalma van, senki ne próbálkozzon, mert el lesz kenve a szája. ez így korrekt. HA egyszer úgy is ez a tény.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:34:17

@abrakadabra40:

Olyan magyar tulajdonú cég, amelyik Magyarországon, magyar munkaerővel, magyar alapanyagból magyar terméket gyárt exportra, nagyon kevés van.

A multik exportja pedig importra épül, Magyarországon feldolgozás, összeszerelés zajlik, így a forint/euró árfolyam ő exportjukat nem befolyásolja. Teljesen független a forint/euró árfolyamtól, hogy egy világmárka Magyarországon előállított termékét mennyire veszik a világban. Az ára sem változik emiatt. Úgyhogy, ha gyenge a forint, akkor még többet keresnek a multik, de ebből az országnak többlet haszna nincsen semmi.

Úgyhogy ez a vacak forint jót tesz a gazdaságnak nem nagyon igaz.

Az Egyesült Államoknak, amelyiknek hatalmas belső piaca van és a hazai ipara termel exportra igen, de Magyarországnak nem.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 19:34:32

@aszekelyek: elmebeteg:-DDDDDDDD

teccik beselni madzsar, naccsaga?:-DDDDD

na jo, lepek inkabb, most, hogy magatokhoz tertetek az elbukott szabadsagharcotok utan biztos szet van az agyatok...:-D

jol megszopatott benneteket orban:-)

azt nem tudom, mikor, melyik elmebeteg agyaban fognat meg az az otlet, hogy egy ilyen semmilyen kis orszag madj diadalmasan bevonul a tortenelembe, mint a vilag gazdasaganak megreformaloja:-DDDD

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:36:37

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Szerinted milyen más, ha nem nemzeti alapon célszerű az államokat szervezni?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 19:36:56

@aszekelyek: na meg egy mondat:

volt itt valasztas, csak akkora debileket sikerult megvalasztanotok, hogy gondnoksag ala kerult az egesz orszag miatta:-)
mert ezek a legjobbjaitok. tehat a tobbi ennel csak szarabb..

gaz, mi?

tessek szepen szajat tatatani, mert most jon az a resze, amit erdemeltek a valasztasotokert cserebe:-DD

bioLarzen 2011.11.18. 19:38:21

Egyébként én azon vagyok meglepve, hogy mekkra most a döbbenet és meglepettség... Pedig "it was all in the name": szabadságharcként, kurucos hozzáállásként volt végig kommunikálva az egész kormányosdi. Namost, emlékezzünk csak, hová vezetett mindegyik szabadságharcunk, illetve a Rákóczi-féle kurucfelkelés?

Na ugye...

bio

2011.11.18. 19:41:49

Ezen besz...rtok a röhögéstől! Főleg, ahogy Matolcsy költséget vet...:D

maria.blog.hu/2011/11/17/illusztraltam_az_uj_zalkotmanyt

6.Lenin 2011.11.18. 19:42:11

@Letícia:

Köszi, őszintén szólva tegnap este 1 kicsit megrezzentem, miután elolvastam a posztot.

Mi nem világos? Kicsit már fáradt voltam, oszt mondom magamnak, te 6.lenin, és mi lesz ha most az 1x bejön?

El sem mertem olvasni a hitelesebb szennylapokat. Egész nap rettegésben, + a kockás kabátomban voltam.

Alig vártam lemenjen a Nap és majd itt megbarátkozhassam a rideg valósággal.
Közben sikerült letennem az undort + a kockás kabátot is , és belenéztem, de csak a leg.....ebb lapokba.

Nagy lehet a csalódás, megint nem jött össze. Jobban mondva ez sem jött össze.
Miért?
Nem volt világos ?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.18. 19:42:18

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Gondolom te más köztársaságnak is az állampolgára vagy, ha máshogy nem legalább lélekben.

aszekelyek 2011.11.18. 19:45:40

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: honnan is írogatod ezt az ékezet nélküli gyűlöletbeszédhalmazt? Ha Németországba megyek, akkor szoktam ilyen klavin írni. Magyar állampolgár vagy de kintről ontod a fekáliát Magyarországra. Tudjuk , kik teszik ez a hazánk ellen. Ellenünk. Közmegvetés a jussotok.

aszekelyek 2011.11.18. 19:47:49

@intelCorei5: Végül pedig majd hátba szúrja saját magát, ugye? brrrrr. , boáááá

6.Lenin 2011.11.18. 19:48:43

@bioLarzen:

Állítólag mindig volt utána változás, kiegyezés.
Csak elfeledkeztél róla. Nem illik a képbe, gondolom.

ubul2000 2011.11.18. 19:51:03

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Jó lenne a elhúznál haza, és ott osztanád a nem létező eszedet

2011.11.18. 19:52:50

@6.Lenin: Drága Lenin, Neked, meg nekem, meg a többségnek igen...de tudod, ez kevés. Mindegy, itt nem a nép mondta ki, hanem egy nagyobb hatalom, hogy Csorbtány, takarogggy...! Még vajúdik egy picit, táncot lejt, skiccpali valamiben megbukik, és önként lemond, szóval februárra tán Navra lesz a király...:)

aszekelyek 2011.11.18. 19:54:19

@Letícia: jelenteni a jogászok sztárügyvédek régi jó szokása volt , a pártközpontba. Részemről megállapítottam.

2011.11.18. 19:54:57

@aszekelyek: sajnos, hogy mint Te, itthon maradtok. Miért nem maradsz odakünn???

aszekelyek 2011.11.18. 19:56:48

@Letícia: Demokráciában nagyobb hatalom, mint a nép? Az kicsoda?

aszekelyek 2011.11.18. 19:58:59

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: konrád személyesen a kozmopolita? .. mindjárt gondoltam... arról fúj a szél...

szoja122 2011.11.18. 20:03:33

@László56:

Brávó, brávó, brávó!

Régen olvastam ennyi marhaságot ilyen kis szövegben. Komoly tehetséged van a kabaré műfajához. Nagyon sokat röhögtem rajta.

De lenne egy kérdésem, ami komolyan izgat:

Írásaid magja, veleje az antikommunizmus. A jobbikban ez sokkal erősebb, mint a Fideszben. A Fideszben és a Fideszhez közelállók között amúgy is több kommunista és KISZ tag van mint a jobbikban.

Miért nem az a kedvenc pártod?

messi-asz 2011.11.18. 20:05:44

@szoja122: mert ő egy rohat komcsi... és tényleg...

aszekelyek 2011.11.18. 20:05:58

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű. Nézem ezt a rasszista székelyezését itt. Ez is biztosan a kozmopoliták neveltetésének része. A rasszista előítéletek és a női nemmel tiszteletlenül viselkedés. Milyen szerencse, hogy nem ott nőttem fel, ahol ilyen felfuvalkodott alakokat termett a tér és az idő. Részemről egy ilyenbe a lábam nem törölném bele , mint ön. Megjegyzem viszont, hogy betegesen kompenzál.

6.Lenin 2011.11.18. 20:08:43

@Letícia:

És akkor nálunk is vér fog folyni az utcán?
Hú, de jó lesz, már alig várom.

Eltudom képzelni mióta ácsingóztak a görögök, olaszok, + a többi bank ellenes tüntetők, hogy valaki végre megszorongassa a mogyoróikat + a repedésüket.

Mindig is mondtam , hálátlanlanok a népek, nyáron a hűsre mennek, télen + jól befűtenek. Sose az jó,ami van.

Azért néhány dolog kezd világos lenni (remélem, másoknak is)
mire is gondolnak tőlünk, nyugatabbra, amikor az egyenrangú uniot, demokráciát emlegetik, közben mások zsebében turkálnak.

Ez olyan szoclibb szokás(nak tűnik). Tényleg, most ugrik be, a legtöbb nyugati politikus maoistaként kezdte.
Ez a rossz szokás úgy látszik könnyen beidegződik.

2011.11.18. 20:09:15

@aszekelyek: na azért! De ezt tudhattad volna, mióta idejársz, hogy nem egy csapatban focizunk...:)

aszekelyek 2011.11.18. 20:10:04

@Letícia: ki dolgozna rátok, ha mind elmennénk?

2011.11.18. 20:11:50

@aszekelyek: hát nem a Zorbán patás, az biztos. Nagyon elhitte, hogy ő a nép is...Mehet majd a Sándor Palotába, ha bele nem bolondul útközben...

xsasha 2011.11.18. 20:15:48

@török gábor:
Rendben. Én egy névvel dedikált 5 puttonyos Tokajit ajánlok fel, ha úgy ítélnéd meg, hogy tévedtem ;-) Csak hogy legyen mire emlékezni :-)

aszekelyek 2011.11.18. 20:15:52

@Letícia: Gondolod, hogy nem tudtam? Miből? Nekem természetes, hogy valakinek lehet más a véleménye. Az nem természetes, ha követeli rajtam, hogy köteles vagyok ugyanazt gondolni , mint ő:) -mindenről.

aszekelyek 2011.11.18. 20:17:20

@Letícia: Akkor most megneveznéd, ki az, aki igen? Ki a nagyobb hatalom?

2011.11.18. 20:19:22

@aszekelyek: én rám nem kell, mert én dolgozom eleget....

@6.Lenin: no én elmondom mi lesz. Nem sikerült a szabadságharc,kell eenk felelősének lennie. Nyilván vitya nem lehet, ő nem ért semmihez, csak dirigálni. Itt aki nagyon cseszett, az a bandzsa Matolcsy, akiről bebizonyosodik, hogy mint volt mszmp-s, kém, és ráadásul szanyi kapitány vezérelte, de gyurcsánynak jelentette, azért csinálta meg fletó az új pártot, hogy a hulladék szavazókat az előrehozott választáson felfogja az ernyőjével. Na most, a kirúgott államtitkársági dolgozók igazolják, hogy matolcsy állandó összeköttetésben volt fletóal, s majd az kiderül, hogy a moszaddal is, és ezért nem kapott se skiccpali az araboktól, se vitya a kínaiktól pénzt. No most, Pelikán elvtárs ne olvasson annyit, írja alá a vallomását, Virág elvtárs haragudni fog, ha ennyit gondolkozik.

2011.11.18. 20:21:39

@aszekelyek: A PÉNZ, amihez csak ellopni ért, de megdolgozni és dolgoztatni nem. Vidéki suttyó, aki nem fogta fel, ha csak pl. Pestre jön, vannak nála okosabbak és rafináltabbak is. Menjen vissza felcsútdobozba, és focizza ki magát, neki az való. Aki parasztnak születik, az az is marad.

aszekelyek 2011.11.18. 20:22:37

@messi-asz: A hírcsárdának legalább van humora.

szoja122 2011.11.18. 20:24:01

"Törvénybe írnák, hogy az MSZP osztozik az MSZMP felelősségében"

index.hu/belfold/2011/11/18/torvenybe_foglalnak_hogy_az_mszp_osztozik_az_mszp_felelossegeben/

Ez a törvény csak úgy lehet teljes, ha a törvény többek között tartalmazná azt, hogy a politikai életbe azok akik tagjai voltak az egykori állampártnak, és KISZ tagok voltak a politikai életbe ne vehessenek részt.

Ha ezt nem teszik bele,- és gyanítom hogy nem, mert a Fideszt ez alapjaiban rengetné meg- akkor ez csakis kizárólag egy kommunikációs trükk -mondhatnám komcsi-bolsi-libsi-offshore lovag-IMF -izé az most igen vagy nem?????-gyurcsány trükk -az emberek átverése, elterelés a sokkal fontosabb gazdasági problémákról.

2011.11.18. 20:28:08

@szoja122: ezek annyira hülyék, hogy az egyesülés törvény, az semmi nekik....Jaj, már fáj. És akkor a fél fideszes, aki ott kolbászolt és mszmp csahos volt (Hoffmann, Matolcsy, Martonyi), ők megússzák?

xsasha 2011.11.18. 20:28:51

@török gábor:

index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/18/tenyleg_mas_a_helyzet_mint_2008-ban/

Kellene egy jobb értékelő módszer számodra, hogy a médiában megjelenő információkból hogyan érdemes helyzetet értékelni. Sem a legtöbbször elhangzó, sem a legmenőbb srác nem tesz relevánssá.

aszekelyek 2011.11.18. 20:31:47

@Letícia: Még egy über alles mániás. Lenézed a parasztokat a vidékieket. Nagyképűség, felfuvalkodottság. Önimádás. Okosabb vagy mindenkinél, aki nem ott termett , ahol te. Értem. Ezt így magadról eldöntötted. :) Nekem ehhez már nem is kell semmit hozzáfűznöm. magáért beszél. A finánctőkére gondoltál, amikor a PÉNZ-t írtad? -mert akkor jó a válasz. Hanem a mi pénzünk , a mi pénzünk. Vagy az sem az? Az is eleve másé? A kormány hatalma is csak díszlet ? Miért is korlátozhatta a bankokat a többi volt szoci ország és mi nem?

Tarasz Bulba 2011.11.18. 20:33:01

'"unortodoxia" - érdekes (unortodox...) szó... Javasolnám:
heterodoxia.

6.Lenin 2011.11.18. 20:35:23

@Letícia:

Nem vonom kétségbe, Te így látod.
Azért,aha indokolnod is kellene, szerintem bajban lennél.

Szerintem, ha valakinek az elképzeléseit, vízióit a sajátunkon keresztül tudjuk csak elképzelni, csak tévedhetünk.
Az előző posztban leírtam, Orbán miként is gondolkodhat az IMF-el kapcsolatban. Sok beszédét meghallgattam. Sok helyen félre is magyarázzák, ezért nem világos számukra a jelenlegi helyzet.
Nem csak számára világos az IMF magatartása, de ha jól odafigyelsz a görögöknek és másoknak is, keveseknek a kedvence a bank tevékenysége.

Vagyis nem maga a szervezet, hanem a módszereik.

Miért lenne Mo-nak jó 1 teljesen kiszolgáltatott státusz?

Nem volt elég, hogy eddig Moszkvából diktáltak?
Most más égtáj irányából diktálnának.

Mitől lenne ez jobb nekünk?

2011.11.18. 20:37:51

@aszekelyek: én is parasztlány vagyok, ezért tudom azt mondani, aki odaszületett, odavaló. Nem lesz a libából sosem páva. Viszont a pávákkal is együtt lehet dolgozni a baromfi udvarban. De ha a liba kiírtja az össze állatot, akkor nézhet...marad az IMF...:D

nyünyüge 2011.11.18. 20:38:27

Ez se semmi:

"A tervezet szerint a törvényjavaslat tartalmaz majd egy nyilatkozatot, amely úgy kezdődik, hogy a mai magyar jogállam nem épülhet a kommunista rendszer bűneire. Ezután felsorolnák, miért terheli felelősség az MSZMP-t és jogelődeit

...Azt is kijelentené a Fidesz, hogy az MSZMP és jogelődei, valamint a kiszolgálásukra létrehozott politikai szervezetek "bűnöző szervezetek" voltak, amelyek vezetői el nem évülő felelősséggel tartoznak "az elnyomó rendszer fenntartásáért, irányításáért, a jogsértésekért és a nemzet elárulásáért".

A szöveg érinti az MSZP-t is, mégpedig úgy, hogy kimondaná: a szocialista párt az MSZMP jogutódaként, "a törvénytelenül felhalmozott vagyon örököseként, a diktatúrában vagy az átmenet során megszerzett illegitim előnyök haszonélvezőjeként, valamint régi és az új pártot összefűző, a pártvezetést is jellemző személyi folytonosság okán" osztozik mindazon felelősségben, amellyel az állampárt terhelhető.

index.hu/belfold/2011/11/18/torvenybe_foglalnak_hogy_az_mszp_osztozik_az_mszp_felelossegeben/

aszekelyek 2011.11.18. 20:38:56

@bioLarzen: Csak nem azt akarod mondani, hogy megint ránk ült valami idegen hatalom?

2011.11.18. 20:40:17

@6.Lenin: ezen vitya sem változtathat. A bolha nem öl elefántot...:D

6.Lenin 2011.11.18. 20:40:26

@nyünyüge:

Valamilyen jó fotó?
Kár.

aszekelyek 2011.11.18. 20:48:04

@Letícia: No és te ott is maradtál parasztlánynak, ahová küldenéd vissza Orbánt? Pávákkal dolgozol a libák között a baromfiudvarban? jó nagy lehet.... Elmondanám, a királyi családok degeneráltak. Belterjességük miatt, mert ritkán álltak össze paraszttal. Szted a történelemben mikor vált el a mindenki paraszt társadalom és az vannak nem parasztok állapot , a privilégiumok kora mikor kezdődött ? Mi volt az lapja?

aszekelyek 2011.11.18. 20:52:14

@Letícia mi van a PÉNZ-zel? HA elmegyünk mind, ti fogjátok majd jóllakatni a PÉNZT? Akkor bele is szakadhatsz a munkába. Gondold csak át.

6.Lenin 2011.11.18. 20:53:03

@Letícia:

Szerintem az életben többet jelent a szándék/akarat, mint a beletörődés. Én tisztelem azokat az embereket, akik szeretnének kitörni/változtatni.
Én sem tudtam soha elfogadni, nem lehetséges másként, bele kell törődni. Nagyon nehéz, küzdelmes út, értelmet ad a küzdelemnek, még akkor is, ha néha valóban reménytelennek is látszana a szándék a változtatásra.

Soha nem bántam meg, hogy próbálkoztam. Soha nem is irigyeltem mások sikerét sem.

2011.11.18. 20:53:57

@aszekelyek: Nem, én megtanultam a páváktól, mitől pávák és tisztelem ezért őket, megőriztem a gyökereimet és együttműködök velük. És elfogadnak, ők is megtanultak tőlem dolgokat és együttműködnek velem. EGYENSÚLY. KIEGYENLÍTŐDÉS.

2011.11.18. 20:57:07

@6.Lenin: jó, de ha neki esel, mint tót az anyjának, az semmire nem vezet. Bajnai is vidéki gyerek. És? Komálja mindenki...és kinn tanít. Szóval , stílus maga az ember....

6.Lenin 2011.11.18. 20:59:23

@nyünyüge:

Eljössz néha?
Virágot nem kell hozni.
Elég 1 lágy érintés, köpködni amúgy sem szabad, meg nem is tudom rólad elképzelni.

(fűtés van, meg elég száraz hely? Érzékeny a derekam)

hoplita 2011.11.18. 20:59:47

@MACISAJT:
Maci...bazd meg azt retkes kurva gondolás geci anyádat.
Ha ez megvót, akkor gyere vissza.

aszekelyek 2011.11.18. 21:03:30

@Letícia: bla, bla, bla... ?!!! bajnai kinn taníííít? Ösztöndíjas kérlek. Nem tanyt. Nézzél utána, inkább, mert átb...tak. Komálja mindenki? Azok, akik ott taníttatják, azok lehet de mindenki nem komálja. Az tévedés kedvesem.

hoplita 2011.11.18. 21:03:53

@MACISAJT:
Te szopjál a faszomból. te görény...:(((

ubul2000 2011.11.18. 21:04:41

@Letícia: talán kérdezd a libatenyésztők hozzátartozóit, akik öngyolkosok lettek miatta, vagy földönfutókká váltak. Vajh ők is komálják?

6.Lenin 2011.11.18. 21:07:43

@Letícia:

Voltam vállalkozó, nem csak elképzeléseim vannak, hogyan kell tárgyalni az ellenérdekelt féllel.

Bajnait nem tartom sokra, úgy vállalta, tudta nem ő fejezi be, másnak kell vállalni a következményeit. Nagyon nem elegáns ez az én szememben. Amúgy meg nem érdekel a pacák, halvérű, nem politikus alkat. Felőlem azt csinál, amit akar.
Tudomásom szerint tanul, de az ottani szokás szerint elő is ad.
Nyomják Krahácsot, nekik az ilyen a jó politikus. Gondolom valakik szeretnék, ha me lenne.

hoplita 2011.11.18. 21:13:42

@Hepci:
Egyébként meg, bassza meg, mind elmegyünk.
A kérdés az, hogy kit-mit hagyunk magunk után.
És bassza meg.....kezdek öregedni, mert már foglalkoztat az ilyen...:(
De jó lenne magamból hagyni valamit.........
Igen, tudom, nem mindenki ilyen lelkes, de az szopjon hanyatt.

2011.11.18. 21:15:11

@ubul2000: @6.Lenin: a hitelválság miatt is lettek öngyilkosok....és még lesznek sokan, szóval matolcsy is szitokszó lesz. Én egyébként azért írtam, hogy bajnai körül nem volt ekkora ellenszél a mértékadó köröktől.

JAS39 2011.11.18. 21:17:29

"Ne azt figyeljék, h mit mondok, hanem azt, h mit teszek" Orbán Viktor

Én csak azt tenném hozzá, h a valóság előbb-utóbb utat tör magának...

Nagyjából ez történt/ik.

Van itt azért néhány dolog amit érdemes átgondolni: ha hamarabb meglépik ezt a védőhálós sztorit akkor nincs bank és ker-i lánc adó, akkor azt a cirka 200-400 mrd jó magyar HUF-t bezony-bezony a jó öreg népnek kellett volna kinyögnie, összeomilik az állami nyugdíj rendszer, mivel már csak hitelből lehetett fenntartani (ja igen ezért kellett "ellopni" az mnyp-i megatkarításokat és saját lábra állítani a megmaradó rész) és még sorolhatnánk.

Szóval nincsennek fekete és fehér dologok, a valóság szürkébb mint a pesti szmog:)

Sokan vannak ( grecyblog, egyenlítő, véleményvezér stb stb) akik szinte óhajtják azt, h az ország padlóra kerüljön, csak, h orbánt eltüntessék/bukni lássák, ők a fanatikusok, ők feláldoznák az országot egy emberért. Orbán pesrze bukni fog, mint mindenki, de ettől nem lesz jobb mindenkinek...

Sztem egyébként ez az Orbán bukása utáni már-már eszement sóvárgás egyszerűen csacsiság, hisz most mi sem lenne nagyobb gáz, mint egy olyan béna kacsa politikai helyzet mint ami pl. az olaszoknál, görögöknél, románoknál, belgáknál van...

A fidesz most bármit megtehet, legalábbis ami a magyar törvénykezést illeti, így bő két év múlva a felelősség is csak az övé lesz, akkor már a visszamutogatás nem segíthet.

Kérdés, h addig mire jut?

Egyáltalán nem biztos, h belebukik ebbe a játszmába(Orbánnal, vagy Orbán nélkül), és ha be is kap jó néhány nagyobb pofont, kérdés, h kik válthatják le őket?

Közeledünk az eu-i adósságválság mélypontjához, és sztem jövőre már kifelé vezet majd az út...miért? mert aminek kezdete van, annak vége is van egyszer:)

hoplita 2011.11.18. 21:17:41

@6.Lenin:

szentkoronaradio.com/belfold/2011_11_16_jogeros-a-hazi-orizet-budahazyt-es-szaszkat-mar-nem-vihetik-vissza

Tudod miért linkelterm?

Azt a bizonyos elejtett mondatodat próbálom felejteni, nem nagyon megy....:(

2011.11.18. 21:18:59

@hoplita: van 3 gyereked. A DNS-ed bennük van, nyugi...

6.Lenin 2011.11.18. 21:23:02

@hoplita:

"És bassza meg.....kezdek öregedni, mert már foglalkoztat az ilyen...:(
De jó lenne magamból hagyni valamit."

Leszarom, mit hagysz magad után, de ha az ivás depresszióba taszít, szerintem valamelyiket próbáld mellőzni.
A depresszió ellen már vannak állítólag hatásos szerek.
Az ivás nem olyan súlyos kérdés, abban csak a másnaposság a szar, de túlélhető.
A mozgalom?
Omlogat? Mozdul már valamerre?

Az 1-ik unokám is már topog (igaz nem 1 helyben) és olyan édi, imádom.

ubul2000 2011.11.18. 21:29:12

@Letícia: Nem hinném, hogy a hitelválság Matolcsy miatt van, de tiszteletben tartom a véleményedet.

Azok az - általad "mértékadónak" nevezett - körök nem véletlenül nem keltettek ellenszelet körülötte. Én nagyon nemszeretném, ha ezek a körök bármilyen befolyásra tennének szerz hazánkban.

6.Lenin 2011.11.18. 21:31:08

@hoplita:

Tudom, én sem felejtettem el, de még most sem tartom hasznosnak/hatásosnak a pacák ténykedését.
Több kárt okoz, nekem azért gyanús, de tévedhetek is, de ilyesmire nem emlékszem, hogy valamiben is tévedtem volna.

Bocs, azt beszoptam, hogy a Jézuska hozza a Mikulást, de kicsi voltam, vagy inkább túl fiatal.
Mindegy. Túl vagyok rajta.

szoja122 2011.11.18. 21:32:11

@Letícia: A legszörnyűbb ebben, hogy a Fidesz fannok ezt is beveszik. Nem veszik észre, hogy hülyét csinálnak belőlük. A Fideszt a legkevésbé érdekli az, hogy ki volt kommunista -annál is inkább mert őket is nagyon érintené-, ezt etetésnek szánják, hogy lássák milyen tökösek. Röhögnöm kell tökösek, bele rúgnak egy halott kutyába.

Akkor kellett volna tökösnek lenniük amikor 9 év IMF-sátánozás után váltanak és nyüszítve rohannak pénzért, hogy tovább rabolhassanak. Csak ez nem fog menni az IMF komoly feltételeket fog szabni.

Persze lehet, hogy csak trükköznek, időt akarnak nyerni, lehet longolni és shortolni a bejelentések előtt. Így a magánvagyonuk szépen gyarapszik.

Én egyáltalán nem tartom lehetetlennek azt, ha az egészet nem gondolták komolyan. Már volt példa arra, hogy egy ország 2 évig játszott a gondolattal, tárgyalt az IMF-el és nem állapodott meg. -törökök 2009-ben majd két évig vitatkoztak az IMF-fel-

ecoline.hu/nagyitas/2011/11/18/Matolcsyek_csak_bloffoltek_87BGRO#rss

Azonban most más a nemzetközi helyzet és az ország helyzete ezt nem teszi lehetővé. Hamar elfogy a pénzpiac türelme és ott lesz a bóvli besorolás. Akkor pedig....

Apropó tökösség. Állítom, hogy Gyurcsány azt akit sátánnak a gonosz megtestesítőjének tartanak nagyságrendekkel tökösebb volt Orbánnál. Ő kiált a frakciója elé és elmondta az öszödi beszédjét.
Orbán pedig fülét farkát behúzva nyüszít, egyik pillanatról a másikra 180 fokos fordulatot vesz és még a saját frakciójának sem szól. Utána is hősnek képzeli tetteit és dicsőséget zengtett a papagáj kommandójával politikájáról.

Unionista 2011.11.18. 21:42:13

@Akitlosz:
ezzel kapcsolatban én unortodox módon a 10% kommunizmus híve vagyok. az összes megtermelt jószág egy tizedét újra kellene osztani (lehetőség szerint nemzetközösségi keretek között). innentől kezdve nem kell szociális bérlakás.

a hajléktalan is kap heti rendszerességgel valamennyi apanázst, és abból bérelhet magának egy fél szobát a várostól, vagy bérelhet a piacon. én pontosan ennyi támogatást adnék az egyetemistának. utóbbi persze lényegesen több lehetőséghez jutna. de automatikusan (alanyi jogon) mindenkinek ugyanannyi járna: az egy főre eső összeurópai gdp tizede.

brutál olcsó lenne a kelet-európai munkaerő. minden munkahely pont annyival lenne megtámogatva, mint az audi. ez ügyben nem szociálliberális vagyok hanem: komenista.

szoja122 2011.11.18. 21:47:13

@török gábor:

Kedves TG!

Egyik elemzésedbe arra is ki kellene térned, ha már középen állónak gondolod magad, hogy mi értelme van annak, hogy törvénybe iktatnák, hogy az MSZP osztozik az MSZMP felelősségében:

index.hu/belfold/2011/11/18/torvenybe_foglalnak_hogy_az_mszp_osztozik_az_mszp_felelossegeben/

Hisz ez csak úgy igazságos ha mint fentebb már írtam, hogy a saját volt párttagjaikat és volt KISZ tagjaikat is eltiltanák a politikai élettől.

dekol84 2011.11.18. 21:59:56

Teszek az egész fityisz bagázs hazudozására! Arra lennék kíváncsi, hogy mit szól ehhez az írástudó faszunk, a smitt palkó! Mégiscsak őt baszta oda a zorbán köztársasági elnöknek! Neki nem kellene valamit böfögni ez ügyben? Vagy ő csak aláírja amit parancsolnak neki, ha meg nem kérdezik akkor befogja a pofáját?

6.Lenin 2011.11.18. 22:03:01

Szürke, hideg, ködös novemberi este és még mindig nem bukott meg a 2 pacák...

Milyen élet ez ballibéknél, 1általán, élet ez?

www.youtube.com/watch?v=dAobIpnkCNw&feature=related

Mindegy.
Jo8!

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 22:19:01

@aszekelyek:

"Ahhoz, hogy IMF fel kormányozzon bárki, is, nem kellett volna demokratikus választást tartani"

Atya világ, ez most ugye nem volt komoly?

Kádár is nyugatról vett fel hitelt, mégsem szeretné itt szerintem senki (illetve de, Viktor talán), hogy újra egypártrendszer legyen.

Egyébként nem értem részedről ezt az IMF-rettegést.

Az IMF pénzt ad - méghozzá a piacinál alacsonyabb kamattal. Pénzéért cserébe reformokat vár el, mert így látja biztosítottnak azt, hogy visszakapja a pénzt. Ezek - talán jól gondolom - olyan reformok, amik kiadást csökkentenek. Ezek meglépése nélkül a piacról felvett pénzt se tudnánk kamatostól visszaadni - pedig az abban az esetben mg magasabb is.

Ja, hogy Viktornak ne szóljon bele senki, mire költi a pénzt? Ő stadiont akar, meg festményeket, ezt az IMF biztosan nem hagyná. Így már értem.

Van még egy megoldás: nem kell az IMF mani, lecsúszunk a bóvliba, és onnantól 10+ %-ra kapunk pénzt a piacról, már, ha egyáltalán.

Teccettek volna a fiúk jól kormányozni, ugye.

bioLarzen 2011.11.18. 22:35:40

@6.Lenin: "Állítólag mindig volt utána változás, kiegyezés.
Csak elfeledkeztél róla. Nem illik a képbe, gondolom."

Szia,
56 után például milyen kiegyezés/változás volt?

bio

bioLarzen 2011.11.18. 22:38:06

@aszekelyek: "Csak nem azt akarod mondani, hogy megint ránk ült valami idegen hatalom?"

Szia,
nem szerintem, hanem a kormány szerint. Mert a kormány (eddigi) kommunikációja szerint nem erről van szó, ha az IMF ismét beteszi a lábát?

bio

ssi 2011.11.18. 22:48:07

@szoja122: és mi minden főhet még a törvénykonyhájukban ...

@nyünyüge:

csak most este hallottam erről az utód felelősségről ..
napközben korábbi gondolataimnak futottam épp neki .. most itt tartok:

1. dicséretesek a célok egy része: kevesebb államdósság, kisebb költségvetési hiány, több aktív munkaerő, kedveltebb adórendszer, széles bázisú középosztály stb.
2. dicséretes a lendület és a soha nem adják föl, mindig megoldást keresnek
3. viszont gyakran rémisztő az eszközrendszerük, mely nem csak a fenti célokat szolgálják, hanem kőkemény ideológia és revánsvágy, sőt, ez sokkal inkább jellemző
- mai hír kapcsán: ma 1 párt elintézheti a teljes értékű erkölcsi ítéletet?
- nem őszinte szómágia kommunikációjukban pl.miért mondhatják, hogy 3 egymás utáni évben teljesítettük a hiánycélt (tavalyi nem sikerült, a jövő évi meg hol van még), hogy most sikerült a stabilitás, jövőre meg növekedés lesz és ehhez kell az IMF
- köznevelési tv alapján a felnőttekre vonatkozó elvárásaik is körvonalazhatóak, és mert számos más intézkedésük is erősíti ezt

graycivil 2011.11.18. 23:06:50

"Az MSZP-t is felelőssé tenné a Fidesz az állampárti bűnökért

Az új alaptörvény átmeneti rendelkezéseiről szóló jogszabály preambulumában a Fidesz kimondaná, hogy az MSZP a Magyar Szocialista Munkáspárt (MSZMP) jogutódjaként osztozik minden felelősségben, amellyel az állampárt terhelhető."

www.hir24.hu/belfold/2011/11/18/az-mszp-t-is-felelosse-tenne-a-fidesz-az-allamparti-bunokert/~~fokusz

Ezek tényleg megőrültek! Kormányzásilag ennyire impotens ez a rohadt orbáni gárda?

Tényleg őrület, hogy a nagy IMF buktát megint egy "szellemi selejt" színvonalú verbális rókázással próbálják háttérbe szorítani!

Mi lesz itt 2012-ben? Nyilvános akasztásokkal kell majd az emberek figyelmét elvonni a "halálközeli élmény" elleni lázadástól?

Tökéletes favágó-kormány. Maguk alatt vágják...

graycivil 2011.11.18. 23:11:18

@JAS39: Orbánnak már akkor is vége. Megkezdődött rothadás már nem állítható meg.

is 2011.11.18. 23:48:20

@6.Lenin: egyszerű. próbálj meg bátran gondolkodni. FIDESZes többet nem leszel, de helyette sok öröm vár még az életben.

is 2011.11.18. 23:53:51

@Akitlosz: Ugocsa non coronat. Az alárendelés szó helyett az összefogást javaslom használni, és akkor kérdezzük meg, hogy Magyarország érdekeit vajon másokkal összefogva tudjuk-e jobban képviselni egy Kína vagy Oroszország ellenében, vagy magunk a 9,96 milliónyi népességgel, és lepkefingnyi gazdasággal?

JumboJet 2011.11.19. 00:12:37

@radala: Köszönöm az elismerést.
Sztem, max terünk van Kossuthból. És őszintén, én igen mérges vagyok a forradalmárokként eufemizált ostobán naiv szabadságharcosokra. Jól mutat egyesek szerint a nemzeti mítoszaink sorában, de kicsit sok kárt okozott. Én faszán eltűrtem volna egy kis osztrák "elnyomást", ha megmarad a Monarchia. Egy mindenben gazdag tényező maradhattunk volna. A kiegyezést, mint az utóbbi 150 év egyetlen értelmes magyar politikai megmozdulását, miért nem ünnepeljük? Miért csak 48-at?
Széchenyiből tényleg krónikus hiány van.

JumboJet 2011.11.19. 00:30:38

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Sipi, belátom, igazad van. De én is megtévedtem. Ezt TG gyereket még blogger kora előtt elfogadtam egy értelmes, vállalható figurának a jobboldalról. Mindenképp kitűnt társai közül. Pölö, GSZA-t mindig is utáltam, azzal a simulékony, tudálékos semmitmondásával a ballib TV-kben. Szóval, TG azért felette állt haverjának.
De igazi énje itt a blogon lepleződött le, nem a beszélgetős TV műsorokban.
Még érdeklődéssel vártam az első bejegyzését.
Aztán igen hamar kiábrándultam. Mint már írtam, legtöbbször csak a téma, probléma felvetéséig jut el, aztán elakad a málnásban. Gyanús lett, hogy tán direkt megy oda, hogy ne kelljen onnan kijönni, és valóban mondani valamit.
De látod, ez a bonyolult semmitmondás milyen jó kis heterogén közönséget verbuvált össze! :)
Emlékszem, az első pillanat, mikor Gáborunk kiakadt, az az AB hatáskörének egy nap alatti megvágása volt, hogy át tudjanak tolna valamit, amit előző nap megvétóztak. Na, Gáborunknak itt húzódik az ingerküszöbe. És ez is csak rövid időre zökkentette ki A Fidesznek való ezredszeri esélyadásából. Aztán szép lassan, ráérzett, de itt előttünk kínlódta végig ezt a folyamatot. Kérdés, ez valóban ennyire ostoba, vagy programozott színjáték volt-e?
Kumin sokkal egyértelműbb eset. Így a szerepe is az. De jó ez a felosztási ötleted.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.19. 03:08:10

@is: Kína és Oroszország fenyeget ma bennünket?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.19. 03:11:59

@adamis.ivan:

Mert te labanc vagy.

Nincs mire fel eltűrni a labanc elnyomást.

A kiegyezésen nincs mit ünnepelni, önként lemondott az akkori vezető réteg egy része az ország szabadságáról. Kollaboránsoknak nem jár ünneplés.

A tettükkel megalapozták, hogy az első világháború után Magyarországot büntessék a legjobban.

Pedig Magyarország nem tehet a világháborúról, nem is volt önálló állam, de a nevét adta a Habsburgok háborújához.

szoja122 2011.11.19. 06:42:19

@török gábor:

"jóindulattal és várakozással figyelem mindazt, amit a Fidesz a gazdaságpolitikában tervez. Nem is csak a változások iránya miatt, hanem azért, mert a siker esetén talán egyszer és mindenkorra elvesztik hitelüket a magyar közélet politikatagadó „szakemberei”, a „nem lehet” és a „csak így lehet” prófétái, akik évtizedek óta a gazdaságpolitika királyi útjáról és a politika elhagyhatatlan kényszerpályáiról beszéltek"

Kérlek magyarázd meg -legalább utólag-, hogy a jóindulatodat mire alapoztad.

Megérzés óhaj nem lehet csak száraz racionális tény. Egy politológus óhajokat, megérzéseket nem mondhat, csak elemezhet tényekből indulhat ki. Ez az egyik alapelved amire sokszor hivatkozol.

Habár többször írtam, hogy ebben a blogban Te elsősorban nem politológus vagy, hanem egy vélemény formáló értelmiségi, akinek az írásaira odafigyelnek.

Ennek ellenére, ha valaki ilyen lényeges dolgot mond olyanról, ami nem a szakmája -közgazdaságtan-, jó ha hivatkozásokkal linkekkel alátámasztja.

Te olyan egyetemen tanítasz, ahol nagyon jó közgazdászok vannak. Ők mondtak olyasmit amire alapoztad? Tudomásom szerint nincs ilyen közgazdasági iskola.

A Fidesz sohasem írta körül pontosan, hogy milyen közgazdasági alapelvekre gondol, csak rögtönzött attól kezdve -elejétől fogva- amikor Brüsszel elutasította a hiánycél növelésére tett kérésüket.

Rögtönzésüket kapkodásukat számtalan intézkedésekkel alá lehet támasztani. Ezekről Te is írtál.

"magyar közélet politikatagadó „szakemberei”, a „nem lehet” és a „csak így lehet” prófétái, akik évtizedek óta a gazdaságpolitika királyi útjáról és a politika elhagyhatatlan kényszerpályáiról beszéltek"

Kire, kikre gondoltál olyan közgazdászokra akik politika tagadók? Egy közgazdásznak először a száraz tényekből kell levezetnie állításait, és azután legfeljebb elemezheti, hogy az adott politikai viszonyokhoz mennyire illeszthetők.

A Fidesz gazdasággal sohasem törődött komolyan, csak szimbolikus politikát -szélső jobb oldali szárnyuk egyben tartására- és hatalmuk bebetonozásával és egy szűk elit vagyonának gyarapításával foglalkozott. Legnagyobb bűnük az sok közül az, hogy a 2/3-os törvényeikkel legalább 20 vagy sokkal több évre lehetetlené tették a felemelkedést, konzerválták a nyomort.
Így egy kormány bármilyen okos szakemberekből áll is nem fog tudni megfelelni az adott kor kihívásainak, mert semmilyen mozgásterük sem lesz.

Földön fekvő emberbe nem illik bele rúgni- igaz. De látsz Te földön fekvőt, most is ugyanolyan pökhendi lekezelő módon végzik a dolgukat mint eddig, egy fikarcnyit sem ismernek el abból amit elkövettek az ország ellen. Így viselkedik egy földön fekvő ember????

Ők pontosan úgy viselkedtek elejétől fogva -és most is- amit TE kritizáltál a megmondó emberekkel kapcsoltban. Mégis azoknak és NEM a Fidesznek lett igaza.

messi-asz 2011.11.19. 07:42:36

@JAS39: két dologban segítek neked...

ha nincs bankadó stb akko nincs EGYKULCSOS SZJA ergó még van +400milliárd is

fordítva látom nem a zorbán bukása miatt szurkolnak/unk a gazdasági csődnek...

hanem a zorbán erőszakosságát pályáját ismerve és az összes körülményt...
egy esély van orbán ellen: HAGYNI KORMÁNYOZNI... ez a nagy ELLENSÉGE...
ekkor mutatkozik meg a totál gerinctelen tehetségtelensége... maffia csürhe

sajnos ez azt jelenti hogy hagyni kell falnak menni gazdaságostul...
de igazából ez nem is választás hanem kényszer... 2/3. ugyebár
ergó még el is mondhatom 2éve folyamatosan hogy ez a kényszerpálya megy

sőt abban sem látok gondot hogy a mindent elpusztít a gazdaságon túl is
szándéka ellenére nagyon erősíti a társadalmat és a polgársodást...
szerintem a korábbi se volt jó. tehát nem kell dilemmázni ÚJRAKEZDÉSnél...

az áldozatokat sose sajnáld...
az a pár tízezer elhullott nagyrészt a birkák közül lesz...
a fides 2,5 millás (akkori) szavazótábora az ZOMBI. államon élősködő, haszonleső NEMGONDOLKODÓ, önálló életre alkalmatlan birka, aki korábban pl komcsi is volt akár, mert tökmindegy neki...

+van 206 291 (mert -1 makovec) akik meg értelmiségi stb VAK HÍVŐK...
na ezeket kell majd az ÚJ RENCERben TŰZZEL VASSAL IRTANI
és a közéletből örökre száműzni. az első csoporttal azonos páláyt futottak be
de szándékos előremegfontolt és "tudatos" választás a részükről
bár gondolkodásról még az ő esetükben sem beszélnék...
többynire képesek lennének gondolkodni, de háttérbe szorítják ezt,
hogy ne korlátozza őket a laza seggnyalásban...

messi-asz 2011.11.19. 07:46:31

@dekol84: "... teszek az egész fityisz bagázs hazudozására!" "mit szól ehhez az írástudó faszunk, a smitt palkó!"

??? vicc ugye? annak jó
mert ha komoly akkor mér nem rögtön az esti mese maciját kérded?

messi-asz 2011.11.19. 07:53:25

@manyike: "3 egymás utáni évben teljesítettük a hiánycélt (tavalyi nem sikerült, a jövő évi meg hol van még)"

kicsit összecsúsznak az idősíkok...
a jövőről már múlt időben beszélnek...
a múltra pedig új jövöbeli szabályokat hoznak...

szóljon má nekik vki, hogy MOST kormányozzanak!

nyünyüge 2011.11.19. 07:54:45

@manyike:
ha esetleg valakinek hiányozna a témában László56 véleménye, véletlenül rábukkantam közeli névrokonára a nol-on:)

"László | 2011. november 19. | 05:33:41

Köszönet Lázár Jánosnak és a FIDESZ frakciónak a javaslat benyújtásáért. Nem, mintha nem lett volna mindig látható hogy az MSZP a kommunista diktatúra gyermeke. De mindezt kimondani és ország világ előtt láthatóvá tenni, a magyar nép és nemzet kötelessége és ugyanakkor felelőssége is.

Ezt még legkésőbb is 89 -ben, meg kellett volna tenni. Akkoriban még hiányzott hozzá a társadalom felelősségérzete. Ma már egyre jobban látja a magyar nép, hogy milyen kommunista primitívségben és elnyomásban nevelkedett az utolsó hatvan év alatt. Butának nevelték népünket, hogy kommunistáinknak szabad keze legyen az ország kirablásához.

Mi sem mutatja jobban, hogy mennyire szükséges Hoffmann Rózsa terve, közoktatásunk megújítására.

Hogy a primitív kommunisták tiltakoznak ? Természetes ! Hiszen melyik köztörvényes bűnöző az, ki elismeri a tetteit. Tiltakozzanak. De az országgyűlés kötelessége, a magyar nép és nemzet védelme és felvilágosítása. Az országgyűlés többsége képviseli, a magyar nemzet többségét is. Épp ezért a javaslatnak rendkívüli jelentősége van, proletárjaink történelemhamisítása miatt is. Ennek a folyamatos történelemhamisításnak vetne véget Lázár János és frakciójának javaslata. Jobb későn mint soha. "

szoja122 2011.11.19. 07:55:40

@Akitlosz: "de a nevét adta a Habsburgok háborújához"
Nem csak nevét pénzt paripát fegyvert. Tisza István próbálkozásai erőtlennek bizonyultak. Nem tettek komoly erőfeszítést a háborúból való kilépésre azért sem mert akkor a nemzetiségiekkel is meg kellett volna egyezniük.

Másrészt a mindenkori magyar kormányoknak Trianon előtt katasztrofális nemzetiségi politikájuk volt.
Rosszabb mint a mostani Románia vagy Szlovákia nemzetiségi politikája.
Még Kossuthnak sem volt elfogadható:
"Nemzetiségi szempontból megkülönböztető törvényt nem alkottak 1848-ban.
A törvényeken belül két intézkedés érinthette, s persze sérthette a nemzetiségieket. Az
egyik előírta, hogy a képviselőknek magyarul kell tudniuk (bár itt Kossuth javaslatára
azt az enyhébb megfogalmazást választották, hogy „aki annak megfelelni képes, hogy
a törvényhozás nyelve a magyar”)."
www.lib.jgytf.u-szeged.hu/folyoiratok/tiszataj/02-09/gergely.pdf
Pedig megfelel[ politikával akár az 1848-as szabadságharc kimenetelén is változtatni tudott volna.
Mindezek vezettek Trianonhoz és persze a nyugati államok nem igazán foglalkoztak egy vesztes állam érdekeivel.

messi-asz 2011.11.19. 08:00:15

@nyünyüge: ez ő. egyértelműen. gratula...

és ennek a lászló nevű komcsinak neve is van? vagy ez is csak komment?

nyünyüge 2011.11.19. 08:07:59

@nyünyüge: jav: hiányozna helyett hiányoznék !

@szoja122:

nem olvastad el pontosan a javaslatot. Lesz egy Bizottság (bizonyára teli komoly történészekkel), akik megvizsgálják, ki követett el ilyen bűnöket, ki nem. Ki él még, ki nem. Kivel lehet szórakázni, kivel inkább nem kellene. Az egyébként is ki van zárva, hogy a jelenleg jobboldalon állomásozó volt állampártiak közül bárki csúnya dolgot elkövetett volna.

A bizottság majd megtalálja sorban Biszkut, Horn Gyulát, meg kisebb neveket, és feltálalják a őket előbb a sajtónak, aztán a bíróságnak, utóbb a nyugdíjfolyósítónak, .... Ki lehet tölteni vele az elkövetkező 2-3 válságos évet. És minden hiradóban megnézhetjük majd az állampárt és utódpártja egy kiszemeltjét, akire haragudhatunk a nehezedő életkörülmények miatt.

nyünyüge 2011.11.19. 08:18:14

@messi-asz:
László szerintem egy intézmény, valamelyik szervezet propagandosztálya nevében írhat. Ember nem létezhet ilyen bornírt .....
Remélem legalábbis.

szoja122 2011.11.19. 08:22:42

@nyünyüge: Igaz, de a fegyver visszafelé sülhet el.

Ha túlságosan elkapja őket a hév, amire van esély, akkor rokonszenvet ébreszthet az MSZP felé.

De lehet hogy épp ez is a cél, jobban szeretik az MSZP-t Gyurcsányt -félnek, nagyon félnek egy esetleges komoly ellenzéktől- mert velük való riogatással össze lehet kapni a jobb oldalt.

Persze ez 2002-ben és 2006-ban igaz volt ez Orbánra is.

De az idő -szerintem legalábbis- Orbánnál jogosabb volt a riogatás. Ekkora bűnöket a 12 év bal oldali kormányzás összesen nem követett el.

Pedig azok sem voltak kicsik....

szoja122 2011.11.19. 08:25:03

Sorry:
"De az idő -szerintem legalábbis- Orbánnál jogosabb volt a riogatás. Ekkora bűnöket a 12 év bal oldali kormányzás összesen nem követett el."

Ez a mondat nyelvtanilag értelmetlen. Helyesen:

De -legalábbis szerintem- Orbánnál jogosabb volt a riogatás. Ekkora bűnöket a 12 év bal oldali kormányzás összesen nem követett el.

lüke 2011.11.19. 08:27:40

@nyünyüge:
ez lett az ügynök lista helyett,pofátlanság,de a sumákolásban MO-n konszenzus van.
Konzenzussal elsüllyesztettétek az ügynök listát.Mások -a csehek, lengyelek- kiplakátozták.Most azután kellene a lista, néha:).Ilyenre való a mi kis koszenzusunk.Másban nem tudunk megegyezni :csak a sumákolásban

jjulie 2011.11.19. 08:38:49

@adamis.ivan:

a kiegyezést azért nem ünnepeljük, mert két kiegyezés történt, egy hivatalos leírt politikai a ferenc jóskával, és egy nemhivatalos gazdasági a zsidókkal,

így a kiegyezés eredményeként elindulhatott egy kapitalista jellegű fejlődés, amelynek főszereplői nem a politikai kiegyezést létrehozó hagyományos magyar vezető rétegeiből kerültek ki, hanem azon kívüli, később idegen elemnek nevezettek lettek, így a két kiegyezés valójában a politikai hatalommal a markában a kiegyezéseket létrehozó politikai réteg számára csúfos gazdasági és kultúrális vereségét eredményezett, ráadásul elveszett sz ország kétharmada, káoszba és nyomorba torkollott az egész konstrukció , amiből a stabilizáció a horthy fegyveresek, a hangadó tollnokok, egyházi megszólalók munkálkodásának eredményeként úgy jött létre, hogy a dualista korszak liberálimusát és zsidajait, majd a forradalmak kommunista zsidajait és zsidóbérenceitt látták minden bajok okozóinak, a legfőbb célnak pedig az elvesztett országrészek visszaszerzése, és a zsidók visszaszorrítása lett kitűzve

végeredmény: még súlyosabb háborús romhalmaz, hullák, sebesültek, árvák öszvegyek, megszállások, elhurcolások

de igaz magyari mélymagyar nem ünnepelheti a kiegyezést

a kérdés örök, mi jó nekem? egy nagy tulajdonrész egy veszteséges cégben, vagy egy kisebb egy jólmenőben?

a maieurópai kisnemzetállami magyar politikai vezető válasza is: leszarom, én mindenképpen elveszem a részem a barmoktól, akár nyomorognak akár elégedettek, és fenn kell tartanom ajelenlegi nemzetállamot, kerül amibe kerül, addíg amíg lehet, mert különben mehetek a picsába

messi-asz 2011.11.19. 08:41:29

@nyünyüge: @lüke: így van... sajnos a valóság olykor minden képzeletet felülmúl...

az "ő" témája megy varánuszon...
lézerjani elterelő hadművelete/báborúja pozsgay+skiccpali+stb ellen...

ez a harc lesz a végső

aszekelyek 2011.11.19. 08:54:31

@6.Lenin: Képzeljük el, hogy 1768-ban mernek kicsik lenni és még állna a Bastille:) Nem akasztották volna fel a királyokat, oder guillotine- alá nem küldik, a habsburg birodalom , a német római császárság is állna,... semmin, soha senki nem változtathatna...:) Sehol egy fél forradalom ,. felkelés nem lett volna, mert mindenki beérte volna azzal, amibe bele kellett volna törődnie. akiknek az zsebbe hozott, azok be is érték. Csak kevesen voltak, akiknek hozott volna de erkölcsileg nem voltak képesek. Itt van ugye nekümnk pl. lényin:) Sok csaló is volt....aki azért állt az élére, nehogy csak úgy kiszaladjon a kezükből...

aszekelyek 2011.11.19. 09:05:29

@Letícia: rólad és erről a mentalitásról írhatta kertész azt az alattvalót. Mértékadó körök...., aha... Gondolom, neked nem fog fájni, ahogy bajnainak se fájt .... akit meg érint, súlyosan, azt hagyod nyomorítani. Annyira, ahogy azt az IMF elvárja., elvárta. Ha eccer a mértékadó , brrrr köreid azt kívánják, dögöljenek éhen, mielőtt megfagynak... szép, gratulálok. Persze elég lenne sokkal kevsbé elbánni velük, ahogy Orbán eddig kiszaszerolta de az neked pfúj...Te a mértékadó köröknek akarsz MINDEN ÁRON , MÁSOK BŐRÉRE megfelelni. Gratulálok. Semmi másról nincs ugyanis szó.

szoja122 2011.11.19. 09:08:25

@jjulie: "és egy nemhivatalos gazdasági a zsidókkal,....és a zsidók visszaszorrítása lett kitűzve
"
Talán ha az általános iskolai számtant és az általános iskolai biológiát alapfokon ismernél nem írnál ekkora marhaságot.

Az ilyen típusú elképzelések abból a kapitális hülyeségből indul ki, hogy a zsidók uralják a világot. Ha lenne egy kis nemzeti öntudatod -ami nincs- akkor sem írnál ilyet.

Ez egy tipikus MAGYARGYŰLÖLŐ DUMA.

Ekkora bumburnyák bunkónak képzeled a te általad felfogott magyarságot -mert az itt élő zsidók is magyarok-, hogy ilyen kevés ember meg tudja vezetni őket??????????????????

Ha pedig a világot nézzük az arányok még sokkal nagyobbak. A világ egy ezrelékét sem teszik ki a zsidók. Az a kevés ember jó része is szegény, vagyis igazán elvileg még kevesebb ember jöhet számításba. Ez viszont azt jelentené amit a cionisták állítanak, hogy a zsidók felsőbbrendű lények -ami ugyanúgy kapitális marhaság- , mert másképp ez a kevés ember nem tudná egy keresztény-mohamedán-hindú stb. világban akaratát irányítását, gazdaságot pénzt megszerezni.

IDIOTIZMUS A KÖBÖN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

aszekelyek 2011.11.19. 09:10:04

@Letícia: Csak ostoba, áruló, seggfejek hibáztatják a hitelválság miatt matolcsyt, akit épp azért akarnak kinyírni, mert a bankoktól, akik az öngyilkosságok egyedüli felelősei, meg akart annyi embert szabadítani, amennyit csak tud. ordenáré hazugság, hogy matolcsy tehetne bármit is a hitelválság ellen. A hitelminősítők egyértelművé tették, még azért is leminősítettek , mert megpróbálta, be akartak minket dönteni és IMF alá hajtani. Irgum, burgum, most aztán már elég a bankok és a pénzvilág aljasságát matolcsy nyakába varrásából!

ssi 2011.11.19. 09:12:38

@messi-asz: @jjulie: @lüke: @nyünyüge: @szoja122:
mindenkinek üdv és jó reggelt :))))

magyar magyar ellen - itthon és ismét .. amúgy minél több kettős állampolgárt .. s van a küldetéstudat: megmondják, mi az erkölcs/ös, ki fér bele és jogot adnak maguknak az ítélkezésre .. 2012. 1400mrd Ft megszorítás , kötelező utálat is a tálcán kínáltakat - munkaköri kötelességeként is .. Jobbiknak kevés is lesz .. igen, le kell zárni, de a mai kormányt más vezérli, mint 1989-et

nagyon várom erről T.G. posztját .. és a többi hírt, véleményt

szép hétvégét :-)

bariga 2011.11.19. 09:15:24

@aszekelyek: Listázol? Én már rajta vagyok? mert akkor adok címet, telefonszámot.

bariga 2011.11.19. 09:18:18

@Letícia: :-) hát ez plasztikus kép, tökéletesen érthető.

messi-asz 2011.11.19. 09:20:19

@szoja122: szerintem pusztán racionalitás... nem értem miért lenne szégyen

az ország mint köztudott nem magyarokból áll akkoriban. budapestnek jó ha volt 40% magyar nyelvű lakosa...

miért lenne maygar ellenes kijelentés hogy a magyar nemesek hagyományosan a földművelésben "jeleskedtek", de leginkább az intézőjük által szerzett jövedelemmel kard és kártya forgatásban vitézkedtek... ez jellemzően a FEUDALIZMUS

egyes szakmákat lenéztek (ördögink is hívhatjuk, mert nem értettek hozzá). kocsmáros, kereskedő, színész, értelmiségi, BANKÁR stb általában az iparosodás és a gyorsuló lüktető világ szakmái. ezek jellemzően az iprosodással, újkorral járó trendek...

nézd meg Budapestet... nagyon sok zsidót engedtek letelepedni... pl Erzsébetvárosról tévesen terjesztik hogy zsidónegyed... a zsdók az egész városban (főleg pesten) laktak
-csak a közepre rakták a zsinagógákat (7) amik részben különböző vallási irányzatok is voltak...
-építészetileg sincsen különleges se magyar se zsidó jellemzője pestnek... univerzális európai stílus volt (nem úg ymint Prágában)
-bár a gettó a háború alatt tényleg ott volt, de csak egy kis részén

egyszerűen nem értem miért kell a zsidókat üldözni vagy akár pozitívan megkülönböztetni, sima népcsoport, csak az újkori trendek az ő adottságaiknak kedveztek... leadható szellemi termékük volt. ami szimbiózisban a befogadó országnak is előnyös volt... punktum

tehát zsülinek igaza van (még ha zsidó is:), de ez csak viccnek írom:)

szoja122 2011.11.19. 09:20:19

@jjulie:

Ez a nézet nagyon elterjedt a jobbnak nevezett oldalon, különösen a szélső jobb oldalon. Akik a világot nem értik és leegyszerűsítő magyarázatokat keresnek arra. Így nagyon jól jön a kisebbségre, zsidókra, bankárokra, bolsikra, libsikre, komcsikra-IMF-re gyurcsányra fogni az összes hibát. Ezek varázsszavak számukra és mantraként ismételgetik baromságaikat.

Ezzel nem akarom a kommunista rendszerek bűneit lebecsülni amik nagyon nagyok voltak. Leninizmus-Sztálinizmus-Rákosizmus rettenetes károkat okoztak. De azok az idők elmúltak. Most már ők törpe minoritást képeznek.

Kivétel Kína -akit a magyar kormány szövetségesnek tart- röhej.

aszekelyek 2011.11.19. 09:21:56

@szoja122: emlékszel a kampányra? A REMÉNYT IS EL AKARJÁK VENNI TŐLÜNK , mondta Orbán akkor. Annak a reményét, hogy mi , ha fizetjük, ami jár, független és nem alárendelt, elnyomott ország lehetünk. A demokratikusan megválasztott kormányunk, a lehető legjobban kormányoz, nem pedig a verdikt szerint. A szükségesnél jobban nyomorítva meg a magyarok főleg szegény és addig is nyomorított rétegeit. Az országot velük együtt. Ez a kormány nem néz félre, nem tárja szét a kezét, hogy nincs mit tenni, amikor van. Ebből, ami most történik, jól látható, nem baksisért adták oda Magyarországot azoknak, akik itt diktálni akarnak. Az előzőekről nem lehet meggyőződve senki. Velük és a nyomorba döntésükkel , u. i. nagyon meg voltak elégedve. Nem úgy a magyarok. Ez itt egy eléggé nagy konfliktus. Tudod, a remény hal meg utoljára. Azt is remélem , sokkal túl fogja élni, ahogy eddig is, azokat, akikről írt Gábor. A macchiavellistákat.

bariga 2011.11.19. 09:26:35

@aszekelyek: egy csomó áruló seggfej próbálta unortodox Matolcsynak elmagyarázni, hogy miért nem jó amit csinál, és mit javasolnak helyette. Most lasan, lassan kezd neki leesni a tantusz, de sajnos közben a gyenge forint több embert, céget küldött padlóra, mint amennyinek hasznára volt. Drága kísérlet ez, ne csodálkozz, ha egyre türelmetlebbek az emberek.

jjulie 2011.11.19. 09:29:15

@szoja122:

nyugodj meg szójamama vagy szójapapa, ez a bumburnyákmagyaripolitikai hatalom-zsidók kegyegyezés olyannyira élt, hogy túlélte trianont is, a bumburnyákmagyari horthy fehár lováért is egy zsidó nagykereskedő adott némi aprótpénzt, és ajándékozta a tengernagynak, és bizony a horthy csonkamagyarország pénzügyeit és kapitalizmusát leginkább az ő jó zsidajaira bízta, mert a bumburnyákmagyariaira hogy a faszba bízhatta volna?

így aztán a portugáliaia öregkort is a horthy egyik józsidaja finanszírozta valamiért, mint ahogy az közismert

hoplita 2011.11.19. 09:30:00

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Ha te, meg a fajtád benne van abban a pár tízezerben, akkor nemcsak logikus, de felettébb hasznos is.

aszekelyek 2011.11.19. 09:30:11

@bariga: LAssan mondom, jó? Szó sem volt listázásról. Arról volt szó, hogy kifejeztem a véleményemet. Ténymegállapítás keretében. Mindenki vállalja csak saját magát. Köszönöm, neten nem ismerkedem, se cím, se telefonszám nem kell. Itt elcsevegünk, oszt jónapot.Lehet az ellennek is drukkolni. Demokrácia van. az emberi minőség kérdése. Még persze bennetek él a diktatúra, amikor lendvarnyúék mindent cenzúráztak és a reflexeitek még arra reagálnak, hogy majd biztos ez , meg az lesz,. amit pl. németh miklósék műveltek a valódi ellenzékkel. A belsővel. Apróék véres kezéről nem is szólva. apróék veje-feri is meg volt elégedve az ellenzékiek ok nélküli összeverésével. Csak mert elmentek egy rendezvényre. Amíg ezek itt rontják a levegőt és a politikát, nehéz is lesz feledni azokat a módszereket, amivel a felsoroltak dolgoztak. CSAK NEM KELL A SZARUKAT ÁTKENNI MÁSRA!

szoja122 2011.11.19. 09:30:18

@messi-asz: "egyszerűen nem értem miért kell a zsidókat üldözni vagy akár pozitívan megkülönböztetni"

Pozitívan csak a zsidókat megkülönböztetni természetesen nem kell, nem szabad. Itt a kérdés lényege nem a zsidók.

A demokrácia egyik alapelve a kisebbségek elesettek védelme, ezt viszont csak pozitív megkülönböztetéssel lehet elérni.

Azok a az elképzelések amiről jjulie ír zsidógyűlölethez vezetnek, mivel a kicsúcsosodása ennek az hogy ők birtokolnak mindent.

A zsidógyűlölet népirtáshoz holokauszthoz vezettek.

jjulie 2011.11.19. 09:32:13

@aszekelyek:

akkor az orbán mondott valami, aztán meg az ellenkezőjét

amúgy melyik orbánra célzol, a birkakergítő csodaidomárra, aki még ugatni is megtanította a birkáit?

aszekelyek 2011.11.19. 09:33:11

@Letícia: Mondjuk én ottmaradok. Meg a többi. Akkor kevesebb lesz a CDS felár? Vagy az államadósság? Mi lesz jobb? Itt egy vélemény marad, akinek más a véleménye azt elüldözik, mint 56-ban és utána. Szép diktatúra lesz. Mi leszel? Igazságügy miniszter akkor? Gondolom akkor nektek elengednék az adósságot is.

messi-asz 2011.11.19. 09:33:26

őszintén sajnálom hogy mikovec nem érheti/érhette meg a teljhatalmú kormányzó bukását (*fellógatás/menekülés/őrölet)

(*kívánt rész aláhúzandó)

szoja122 2011.11.19. 09:33:48

@jjulie: Olvasd el figyelmesen a szoja122 2011.11.19. 09:08:25 bejegyzésemet.

AMIT ÁLLÍTASZ AZ IGAZI MAGYARGYŰLÖLŐ DUMA!

bariga 2011.11.19. 09:34:13

@aszekelyek: OK, akkor a "jegyeztem" mást nem jelenthet, mint hogy megjegyezted (végre)

messi-asz 2011.11.19. 09:34:58

a mester tudta hogy a csúcson kell kiszállni... még épp jókor...

hoplita 2011.11.19. 09:36:45

@6.Lenin:
"....Több kárt okoz, nekem azért gyanús, de tévedhetek is, de ilyesmire nem emlékszem, hogy valamiben is tévedtem volna...."

Nagy szerencse, hogy ilyen szerény is vagy.

Másnaposság....?
Az mi, bazmeg?
Harminc événél több, hogy iszok, de olyan nem nagyon szokott lenni....ha meg esetleg előfordul, akkor rátöltök és dombon a ház.
Másnapos csak az olyan nyúlbélák szoktak lenni, mint te.:)

hoplita 2011.11.19. 09:38:14

@Letícia:
Azt tudom, meg azt is, hogy nem kell csalódnom bennük...de egy jobb világot kéne rájuk hagyni, nem egy ilyen szétbaszott disznóólat.

aszekelyek 2011.11.19. 09:44:06

@szoja122: Akkor most valamit a birtoklás-elesettség kérdésköréről is:) Volt egy gazdasági válság, minden javak koncentrálása és ezzel a hatalomé is és egy pszichopata tömeggyilkost pénzeltek és hagyták , hogy a holocaustot végbevigye. erre kérnék magyarázatot. CSuhajnak üzenem, nem az ujjamból szoptam én sem. A tisztelere méltó Köves Slomó írta a Magyar Hírlapban, válaszában Bayerzsótinak. Egyértelműen, kinek a bűne volt az, amit művelhetett hitler és bandája.Az amerikai finánctőkéé. Amint a fasizmus definíciójából is kiderül az. MA ismét túl nagy hatalma van a finánctőkének. Kinyírják, aki az útjukba áll. Nem is kell zsidónak lennie feltétlen de ha az, akkor is. HA a pénzüket nem teszik hitler háborúja mögé , kocsmai barom marad volna és szobafestő. Valószínűleg nőket gyilkolászott volna és hamar börtönbe került volna vagy elmegyógyintézetbe. Oda való is volt. Most megint az megy , mint akkor. Elmozdították Hindenburgot a kancellárt, lemondatták és átvették a hatalmat. No , hány miniszterelnököt is cseréltek most le és tették a helyükre az ő emberüket? Erről kedves, ha lehetne valami érdemlegeset? Tényeket, amik baljósak. értékelgessük ki. Tippeket, hogy ma ki is bűnbak.

aszekelyek 2011.11.19. 09:46:12

@bariga: Igen. MAgamnak. Hogy el ne feledjem, kivel van itt dolgom. Bizony. Nem nézem ezt jó szemmel és ez nincs véka alá rejtve. Semmit nem nézek jó szemmel, ami hajaz a habsburgok, oroszok, más megszálló, elnyomók viselt dolgaira.

aszekelyek 2011.11.19. 09:51:56

Egy kis tréfás, tőlem. Kovács lászló és az mszp vezetősége felszólította a nagy októberi ...forradalom és a 48-as szabadságharc , valamint lenin elvtárs elveinek összes követőjét, hogy azonnal hagyja abba a szabadságharcot. Kurucok, dózsa, mind . kuss. Tessék szépen behúzni a fület farkat, jó alattvalóként rabigába hajtani a fejeket. már tavaly is ezt kellett volna tenniük de ezk a patásördöggel cimborálnak. Amennyiben nemtesznek eleget ennek, Magyarországot immár nem csak megfenyegeti a finánctőke, mint Antall József idején, hogy kiveszik alóla a pénzt de haladéktalanul meg is teszik velük és akkor is mi győztünk . Mindig nekünk kell győzni, akármi i s van. ez az alapszabály. A demokrácia egyébként szerintem ez. Mindig mi győzünk, mert mi jó kutya vagyunk, lábhoz megyünk, dörgölőzünk, pacsit adunk és nem ugatunk.

jjulie 2011.11.19. 09:52:00

@szoja122:

nemnem, az csak a realista leírása a megtörtént eseményeknek

az igazi bumburnyákmagyari deák ferenc, aki ugyebár némi járadékért lemondott az ő kezében szart sem érő birtokáról, aztán beköltözött a mai k&h épület helyén álló szállodába, ahova az egyik szobába egy gyalupadot telepített, kigontolta a kossuthi "megmenteni a birtokos nemességből amit lehet" ábránd hatvanas évek beli megvalósult verzióját

de hogy is vett részt a bumburnyákmagyari deák a gyalupadja a kapitalizmus játékban?

ubul2000 2011.11.19. 09:52:32

@aszekelyek: legalább olyan butaságot ne írj le, hogy Hitler szobafestő volt. A karvalytőkével kapcsolatban írtakkal egyetértek

messi-asz 2011.11.19. 09:54:34

@poszt

Aki másnak wermert ás, maga esik bele.

aszekelyek 2011.11.19. 09:56:15

@hoplita: nézd meg szanyit, ő is annyi ideje ihat....

jjulie 2011.11.19. 09:58:04

@ubul2000:

a szobafestő az aki szobában fest, ha kinyitja az ablakot, vagy fejből, akár tájképet is festhet, úgy hogy tényleg, a táj és szobafestő titulus lenne a megfelelő, vagyis megvan az első magvas hozzászólásod az egyatábor-zászlószökevény viszonylatban

bariga 2011.11.19. 09:58:28

@hoplita: nem tudom mindenkiről, hogy hány éves csak kevesekkel találkoztam eddig a blogtársak közül, de abban biztos vagyok, hogy a fiatalok sokkal frappánsabban gondolkoznak, mint azok, akiket terhelnek a közelmúlt ki nem beszélt történesei, a vélt, valós gyűlölet, a folyamatosan fenntartott front, árok, forradalmi hevület és más baromságok. Ők pragmatikusak és remélem okosabbak, mint mi. Másra fogják használni az energiáikat!!

bariga 2011.11.19. 10:01:13

@aszekelyek: bocs, nem is olvastan végig. A sz.rban csak kotorássz egyedül tovább.

jjulie 2011.11.19. 10:02:06

@aszekelyek:

a kurucforradalom vagy rabiga

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

és a belgák hova álljanak?

ssi 2011.11.19. 10:05:10

@nyünyüge: na, egy bennem montoszkáló szösszenetre még beugrom ..

pl. 1 forgatókönyv:

- Fidesz tudja, hogy a mai Mo-nak az IMF nem adhatja a "biztosítási" megállapodást
- de remélik, hogy amíg - hónapokig - tárgyalnak az árfolyam kicsit kedvezőbb
- talán azt is remélik, hogy a végére változnak a körülmények és mégsem kell
- kommunikációjuk részben adott : függetlenségi harcot vívnak az egyezség alatt
- részben keresik, ha lesz védőháló, a nemmegszorításokból melyek oka lehet az IMF

Fidesz egyik sajátja a túl politizált/bonyolított politika ..
1 következő másmilyensége érdekes/hasznos lesz ..

politika szereplői sokat tanulhatnak/okulhatnak a mai kormánytól/ból

aszekelyek 2011.11.19. 10:05:27

@Letícia: ez vicces. Kényszermunkáznak úton, útfélen, mert csak munkáért ad pénzt. dolgoztatni, azt éppen tud. Lakik a házunkban egy 4 gyerekes pár. Annyit senki nem dolgozik, mint az az asszony. Értelmiségiek, jól szituáltak, szerényen. Az is kérdés, ki, mit tart munkának és díjazandónak. Van egy gyermektelen bróker fiú, vénlegyény már. Ő teniszezni jár.... és egy tányért mos el. HA egyáltalán otthon eszik. Ő jó kutya féle. Nem ugat, simul. Nemtom, valaha lesz -e családja. Vannak, akik szerint ő dolgozik, aki pedig négy gyereket nevel, iskoláztat és tesz a demográfiai kép jobbá alakításán , az nem dolgozik és nem kell neki családi adózás. Miért is? A négy gyerekes neveli fel azt a két, bizonyosan iskolázott és majdan adófizetőt is, aki a vén legényünkről fog gondoskodni. Adójával. Legyen neki tömegközlekedés, , közvilágítás, gyógyszertámogatás , szociális gondozó, és egyedül. etc ha nagyon öreglegény lesz. :)

szoja122 2011.11.19. 10:07:15

@jjulie: "hatalom-zsidók kegyegyezés olyannyira élt, hogy túlélte trianont is, a bumburnyákmagyari horthy fehár lováért is egy zsidó nagykereskedő adott némi aprótpénzt, és ajándékozta a tengernagynak, és bizony a horthy csonkamagyarország pénzügyeit és kapitalizmusát leginkább az ő jó zsidajaira bízta, mert a bumburnyákmagyariaira hogy a faszba bízhatta volna? "

Nem mindegy hogy az az ember milyen vallású volt? Nem a vallás, a származás számít, hanem az hogy mit tett. Miért nem mondjuk ki soha arról az emberről a vallását is -ha keresztény- ha rosszat tett???

Csak így lenne igazságos.

Sorold fel azokat a magyar politikusokat, közéleti személyiségeket, embereket akiknek a történelemben negatív szerepük volt és egyúttal keresztények voltak.

Ilyennel nagyon ritkán találkozunk. De ha zsidó volt akkor nagyon sokan fontosnak érzik ezt megjegyezni. Ez annyira lényeges?

Hát ezért harapok az ilyen szövegekre, mindegy hogy milyen irányból jönnek.

A tett a lényeg nem a származás és a vallás.

lüke 2011.11.19. 10:15:01

@messi-asz:
nem történt semmi a pofázáson kivül
ök pedig tanultak 98-2002-böl, most mindent behoznak, felülmúlják az eddigi történeseket

lüke 2011.11.19. 10:19:29

@manyike:ezt csinálták a törökök is
-nem is kerülnek be az unjóba
-de Istanbul közben 3M >13M-ra nött
-az eu-i texilipar ott termeltet pl
-s a külföldön élö török hazaküldi a pénzét
vagyis :nálunk nincs ilyen potenciál( se gazd, se töke,söt! tenger se)

lüke 2011.11.19. 10:27:13

@szoja122:
jaj ne ugorj mán`!
ismerjük a Chorinozást, meg az am. izr. és német ügyfeleit, mit mondnak (aki 40 évesen elkezdte az orvosi egyetemet pl, s mire csipöprotézist kapott tudott operálni:)
szappan opera

aszekelyek 2011.11.19. 10:29:56

@Zébácsi: Mondd, az nem diktatúra, ha egy kormánynak megmondják, hogy mit tehet és mit nem? Ha arra is kapta a felhatalmazást, amit tesz. A választói szerint. Az alapeset már egy randa csúsztatás. Amikor nem voltunk IMF -fel épp szerződve és prosperált Magyarország, nem kellett hitelt felvenni, akkor miért is nem kellett? Most meg miért kéne feltétlenül? Amikor nincs rá szükség, akkor is? Ennek csak egy oka lehet, a kormány kezének MEGKÖTÉSE: NA az a diktatúra, ami semmiben sem különbözik attól, amit moszkva tett. Vagy a habsburgok. Rettegésről meg szó nincs. Arról van szó, hogy kinek az érdeke olyan helyzetet elő ídézni, amikor a kormánynak szükséges tárgyalni egy biztonsági keretről. Mondhatni helyzetet teremteni....ez a magyar kormánynak egyáltalán nem érdeke. Ennyit arról a vádról, hogy Orbánék csinálták a forint elszaladását, 317,7 köré. Nem érdekük. Érdekük a kiegyensúlyozott szolíd és stabil forint árfolyam. A reális. Se túlárazott, se alul. A jegybankelnöknek ugye lenne kötelessége a forint stabilitásával .... és valahogy az nem tudott teljesülni, megint, pedig 3 szor annyi a devizatartalék, mint 2008-ban. Máslényeges adatok is sokkal jobbak. Érdek viszont azoknak, akiknek a zsebében matatott Orbán, a nagy pénzek gazdái között és a befolyásuk is nekik akkora, a pénzük révén, hogy meg tudták szervezni, hogy ez a helyzet előálljon. Roubini is biztosan tévedett, amikor a forint elleni spekulációra , mint várható lehetőségre mutatott rá. Köztudottan nem ért hozzá:) HA valakinek nem érdeke és árt is, az a mai, magyar kormány, mely szálka a z említett hatalmasok szemében, a mostani eseménysor. Nem is rejtették véka alá, a hitelminősítők sem, hogy az a bajuk. A végtörlesztés és a magánnyugdíj alapok pénzének felhasználása. Amennyiben valóban szükséges, mint 2008-ban, amikor már mérhetetlenül el volt minden ---va, akkor tudomásul vettem, hogy szükséges az IMF -fel szerződni. Ínyemre éppen nem volt, hogy azt tette az addigi kormányzat -sor, amit tettek. Azt, MAgyarország érdekében, stabilitásért, valóban lehetett volna sokkal jobban is csinálni. VAgy bedobni a törölközőt. MA mindent tudunk a gazdaság, költségvetés állapotáról, akkor meg ment sok évig a hazudozás. Külhonban is. alapvető eltérés. Az, érdekes, nem volt ok , hipp, hopp a leminősítésre... csak sokkal később. Nos azt gondolom, hogy Orbán kormányának megfékezése a célja amostani eseményeknek. nem szabad, hogy legyen a felségterületén az ellenérdekelteknek egy ilyen ország és kormány. Rontja a boltjukat:) Kereskedő nyelven. " A hatalom, ha egyszer is meggyengül. elveszti statikus biztonságát..., ( id. Macchiavelli, A hatalom. ) Az a véleményem, nem akarják elszenvedni az a hatalom meggyengülést, akik irányítják valójában a pénzükkel az európai folyamatokat. @ubul2000: azt írtam lehetett volna és sorozatgyilkos és börtön vagy elmegyógyintézet lakó. Az a karrier lett volna neki a maximum. Egyébként olvastam a mein kampfot is:) A szobafestő benne van a köztudatban:) Ha állítottam volna, akaratom ellenére, akkor korrigálást köszönöm, hogy az volt. A lényeg úgy is a karvalytőke viselt dolgai. :)

szoja122 2011.11.19. 10:31:33

"Mária Terézia lovagjait hozná vissza Semjén törvényjavaslata"

www.origo.hu/itthon/20111118-torvenyjavaslat-az-allami-kituntetesekrol-szent-istvan-rend-becsuletrend-corvinlanc.html

Visszajön még az első éjszaka joga is. Csak ki gyakorolná? :)))))))))))))

hoplita 2011.11.19. 10:32:11

@aszekelyek:
Nézz a tükörbe....
Állítólag te nem iszol, mégis hülyébb vagy, mint a legtöbb kocsmabútor.:)

szoja122 2011.11.19. 10:34:54

@aszekelyek: "Mondd, az nem diktatúra, ha egy kormánynak megmondják, hogy mit tehet és mit nem?"

Te nem nézed meg hogy kinek adsz kölcsönt? Annak akinek elfogadható számodra az életvitele, mert csak akkor van remény a visszafizetésre.

Az IMF nem jótékonysági intézmény.

Arra adjon, hogy Orbánék tovább folytathassák az ámokfutásukat?

szoja122 2011.11.19. 10:39:00

@aszekelyek:
Valószínűleg Orbánnak tetszik a feltétel, vagy olyan buta hogy nem tudja hogy feltételekhez szokták kötni?
Akkor pedig miről szólt eddigi IMF retorikájuk?

Nyilván azért mennek ezek után mert már akkora a gáz. Sajnos.

aszekelyek 2011.11.19. 10:43:11

@lüke: Majd februárra kitalálja az IMf, mi is jobb nekik. Nem adni olyat, amit kérünk vagy adni:) Ha nem adnak, az is nekünk fütyül. :) Ha adnak, az is. :) Nyugi viszont van. :) A hisztériakeltés saját dugájába dőlt. Minket nem kényeztetnek az Únióban, azt se lehet rájuk fogni:) Manapság... épp tegnap láttam egy ilyen témájú nyilatkozatot. Csak az euróövezeten belül lévőket támogatják, óvják. Mi csak magunkra számíthatunk, ahogyan azt Orbán mondta nemrég. Tegnap nem ő mondta. Elvitatni a jogot , sztem erkölcstelenség, gazemberség, hogy magunkért mindent megpróbáljunk megtenni. Márpedig sztem ez zajlik itt is.

sisszi 2011.11.19. 10:45:07

@aszekelyek: egy jól-rosszul működő föld nevű bolygón élünk. különböző, sok sok más országgal, emberrel, akik jól-rosszul csinálják a dolgukat. te úgy látszik őszintén vágyakozol arra, hogy kilőjenek Viktorral a Marsra. így legyen

nyünyüge 2011.11.19. 10:48:01

@aszekelyek:
eközben persze az IMF elleni hisztériakeltés is saját dugájába dőlt...

aszekelyek 2011.11.19. 10:49:13

@lüke: akkor nem kertelt :) @szoja122: nem a kérdésre válaszoltál. Az életvitellel nincs gond. Azzal van, hogy kivette a magyarok pénzét a külhoniak zsebéből. HA ez az életvitellel a problémájuk, akkor sorry. A mi pénzünkkel hadd rendelkezzünk mi. Jó? Az nem kölcsön. A nagyon eltérő feltételek is relevánsak, a szerződések típusai között. Van, amit láthat megvalósíthatónak, ő is és az imf is. A nyugdíjkasszánk kipucerálásában , pld. Sztem van reális esélye egy könnyebb megállapodásnak. Mint az a készenléti, ami nagyon sürgős volt anno 2008-ban, a ferikormánynak. A baj is sokkal nagyobb volt. Itt is azért tüntetnek, akik, mert 36 évesek nem lehetnek nyugdíjasok, mint a görögöknél... , ezt megemlíteném. Bizonyos, hogy az IMF ezt értékeli.

aszekelyek 2011.11.19. 10:50:44

@sisszi: bájos:) a nevet nem kéne ehhez használnia Bözsike. A királyné magyarbarát volt.

aszekelyek 2011.11.19. 10:54:28

@nyünyüge: nem már írtam, én gyártom:) Különösebben nem kellett kelteni ellenük semmit. Az IMF-et ezelőtt sem nagyon szívelték Magyarországon. Nem is áhították, csak szakonyiék és üzletfeleik és barátaik, külhonban is.. :) egy tóüntetést se láttam, hogy azonnal behívni az IMF-et, amit a szegényebb rétegek rendeztek volna:)

aszekelyek 2011.11.19. 11:03:00

most el. Holnap leszek.

hoplita 2011.11.19. 11:08:12

@szoja122:
Csak megsúgom, hogy ne halj meg hülyén....a jus primae noctis egy ezeréves, magát jól tartó hoax. Egy sosemvolt jog.

JAS39 2011.11.19. 11:19:49

A legfrisebb közv kutatások szerint:

A fidesz még mindig stabilan (nagy fölénnyel) vezet, kérdés, h miért?

Lehet, h az IMF-en túl van egy-két dolog a háttérben...

Pl. a szocdisznók 2002-2010 között olyan rendszert építettek ki, amely egyértelműen a lincs, segély és uzsorahorda felszaporítására játszott az értékteremtő gyermekvállalás helyett, mindezt azok adójából, akik megpróbáltak netán 1-2-3 gyereket felnevelni, úgy, h hasznos tagjai legyenek a társadalomnak...nem tudom, de lehet, h ez is benne van.

Ja és ők közben ki voltak kiálltva GAZDAGnak mert volt munkájuk és havi nettó 90-160 ezeres jövedelműk és próbáltak nem segílykébűl élni....

és még sok-sok más is...elég ha csak olyan neveket említek mint Qrcsány, Lendvai, Bajnai, Szilvássy, és ugye ott volt Veress Jani...

Ebből az is következik, h az mszp+demko hitelessége ill. mostani bírálata több mint röhejes, olyan mintha a rablógyilkos sajnálgatná az áldozat rokonait és osztaná az észt, h milyen antidepresszánsokat kell szedni ilyen sokk után:)

Azt mindannyiunknak látnia kell, h a szocdisznók 8 év után egy nagy sz.rhegyet hagytak hátra, míg anno ők 2002-ben kaptak egy olyan költségvetést amiből futotta erre-arra...

A szimpla "Zorbán, Zorbán a hibás" vonyításon túl ezeken is tessék elgondolkodni és megnevezni egy kormányképes erőt, vagy erőket? Ki jöhetne; netán az LMP, netán a Jobbik, netán a 4K!, na ugye...ez van skacok...a szocdisznók ganéját együtt lapátolgatjuk még egy jó darabig és úgy ahogy a fidesz tud takarítani, h miért, hát mert ez a DEMOKRÁCIA:)

Hosszú ideig kell még zorbánozni és nyüszíteni, na de nem lesz ezzel gond jó páran ezt teszik reggel, délben, este :)

szoja122 2011.11.19. 11:38:28

@aszekelyek: "A mi pénzünkkel hadd rendelkezzünk mi. Jó?" Induljunk abból, hogy 100%-ig igazad van. Ez gondolom elfogadható kiindulópont.

Akkor pedig nem kell nyüszítve rohanni az IMF-hez, hogy segítsenek.

Orbán és Matolcsy aki amúgy minden idők legjobb miniszterelnöke és közgazdásza oldja meg maga.

Miért kockáztatja Magyarország függetlenségét?

Ugye komolyan Te sem hihetsz ebbe. A védhetetlent nem kell védeni. Tudni kell azt is mikor vonuljunk vissza.

Orbánék tökéletesen tudják és ismerik az IMF-et, -hiszen akkor több éve nem fröcsögnének róla- ennek tudatában fordultak hozzá.

Miért????????????????????????????????

Erre adj választ.

hoplita 2011.11.19. 11:52:30

@JAS39:
"....tessék elgondolkodni és megnevezni egy kormányképes erőt...."

Öregem, pont ma emlegeted ezt a baromságot....alig pár órával azután, hogy a faszfej kedvenceid beismerték, hogy másfél évig azt se tudták merre vannak arccal....?
Így még én is kormányzok....két kocsmában bedöntött szilva között.
Ideje lenne szerényebbnek lenni, nincs mire döngetni a tyúkmelleteket, szerencsétlen lúzerek.:(

ssi 2011.11.19. 11:56:48

@szoja122: "Induljunk abból, hogy 100%-ig igazad van" .. ez jó :)) lenyúlom :)

@JAS39:
- fideszelőnyt lassan nem a többi párthoz kell mérni, hanem a bizonytalanokhoz ..
- hol lehet a potenciál ? .. párt/nem párt .. ma egyik sem ütős
- forradalom terjeszkedik, a fülkés talán alakul :-)
- fotelből nézés: ha majd önmagukra dől a mű, jöhet a más - mondják sokan

@lüke: :) amiben olya: kisebb horderejű .. amiben más: sorsdöntő .. s utólag is vitatják

messi-asz 2011.11.19. 12:11:53

@manyike: "fotelből nézés: ha majd önmagukra dől a mű, jöhet a más - mondják sokan"

tökéletes meglátás. a többség. beleértve összes szakmát kaján vigyorral VÁR...

míg a dugájukba dőlnek... majd aztán mondhatjuk ez a vége ha politikusok uralkodnak

minél nagyobb a bukás annál tovább leszünk tőlük biztonságban...

messi-asz 2011.11.19. 12:17:08

@manyike: +még szórakoztató is...
annyira kínlódnak és annyira szenvednek az alkalmatlanságuktól...
fontos mérföldkő és jelző volt... amikor felzavarták a hátsó karzatra az újságírókat...
és azok csak kopasz fejeket és primitív beszéd firkálmányokat fotózhattak...

itt egy csapat is elég a pályán... egyelőre úgy tűnik TÖBB ÖNGÓLT lőttek mint rendeset... azt sem tudják merre van a saját kapujuk... naponta fordulnak 180 fokot...

egyébként vicces figurák is... őszintén ha áttekintjük a köz "jogi" méltóságokat"...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 12:21:00

@aszekelyek: mielott ilyen suket, nacionalista urban legendeket beleengedsz az eterbe, javaslom, latogass el corfu szigetere:-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 12:23:39

@messi-asz: csipsz - szigoruan slzovakiabol az ado miatt -, energiaital - szinten onnan, szinten ezen okobol -, hatradol az ember es rohogve figyel..;-)

es az egeszet rogzitem egy szinten szlovakiabol szarmazo dvd-re, kikerulve a pocsorru jeszenszky pocsorru fianak a baksisat:-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 12:26:35

meg akartam nezni, hogy kumin mit nyekeg, de elmenekult blog.hu-rol:-DDDD

Szolgálati közlemény
2011.11.18. 18:30 kumin

A Kumin szerint blog a jövőben a következő címen érhető el:

www.hir24.hu/kumin-szerint/

Van is már kint egy bejegyzés az IMF-döntésről.

A blog.hu alatti Kumin szerint jelenlegi állapotában befagy, és a továbbiakban archívumként működik. Az új helyen az eddigi vonalat viszem tovább tartalomban és aktivitásában egyaránt.

"fut becs fele jellasics a gyava..."

:-DDDD

szoja122 2011.11.19. 12:29:33

@hoplita: Igazad van, ez valószínűleg nem igaz, legalábbis nem bizonyították.

De ha nem vetted volna észre viccből mondtam.

szoja122 2011.11.19. 12:34:03

@hoplita: De jure nem, azonban de facto biztos hogy többször több helyen előfordult.

ubul2000 2011.11.19. 12:41:00

@aszekelyek: "A szobafestő benne van a köztudatban:)" Ja, a bolsik ezt szajkózták folyamatosan..

"Az a karrier lett volna neki a maximum."

Ehelyett egy béka segge alatt lévő világháború-vesztes országból 1939-ra a világ vezető gazdasági nagyhatalmát hozta létre

messi-asz 2011.11.19. 12:41:56

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: azért fontosnak tartom azt is megjegyezni, ahogyan ezt két éve is jeleztem itt a klubban...

az adózó/termelő/szolgáltató is !!!
az unortodox és kiszámíthatatlan gazdaságpolitikára a válasz:
az unortodox módú bár kiszámíthatóan kicsi adózás és termelés...

a lehető legkedvezőbb adózási módok keresése ezerrel (lepapírozva!)...
és a termelés minimumra szorítása (így is lehet az adót csökkenteni)

a fides zombi birkahad meg elveszti lakását, munkáját, ennivalóját...
majd mennek még S8asokat és Q7eseket hajkurászni...

fotelből nézzük vidéken elbarikádozva,
szlovák konzerveket bevásárolva a TESZKÓBÓL...
mindig van a kádban a határig elég gázolaj+külföldi bankban devizaszámla...

JAS39 2011.11.19. 12:43:33

@hoplita: Nincs ti és mi. Csak mi vagyunk ez a legabszurdabb ebben az egészben. (Te a szilvapálinkával én a körtével:) )Egyszer az egyik, egyszer a másik lapátoltatja el VELÜNK a saját, vagy a másik kupacát.

Egyébként a pálinkagőzös legegyszerűsítésedből mégis csak kimaradt, h pl. te mint független állampolgár, kit, kiket tartassz kormányképes erőnek most.

szoja122 2011.11.19. 12:46:51

majdnem elfelejtettem, tegnap találtam, lehet hogy még valaki nem ismeri.

"Kerényi féle festmények" kibővítése, csupa remekmű.
A szó szoros értelemben:)))))))))))))))

maria.blog.hu/2011/11/17/illusztraltam_az_uj_zalkotmanyt?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_11_18&utm_campaign=index

messi-asz 2011.11.19. 12:47:43

a miniszteren nem illik RÖHÖGNI. (bruhhahahhahahha - térdem csapkodom:)))

igényes link:

www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_vagyonpub.vagyon_kiir?P_FNEV=/vagyon/2010/m017_j0101231k.pdf&p_cont=application/pdf

11. oldal 2. pont a)

ország gyűlési képviselő

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 12:54:52

@hoplita: az en fajtamnak - elegge ritka fajta - van olyan kikepzese, hogy a tulelesi eselyei jelentosen jobbak az egysegsugaru csocseleknel egy ilyen szituban;-)

messi-asz 2011.11.19. 13:03:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: :))))))))))))))))))))))

most jelenti be hogy ÚJ NÖVEKEDÉSI PROGRAMOT INDÍT :)))))))
matolcsi ejh... igaz ma még nem jelentett be semmi növekedést...
ezt hívják reggeli merevedésnek? ennek állandóan növexik... a gazdasága...

és verseng a főnökével ki a magasabb... versenyt nőnek... ez valami döbbenet
és mindezt nem csörgősipkában? egyetemen tartott előadás:)
és szerencsétlen hallgatóknak még RÖHÖGNI sem lehet...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:05:39

@messi-asz: igy van
ezek a kadarista hulyesegek mukodtek amig vasfuggony volt. aztan horngyufa lebontotta mockkal kozosen. onnantol teljesen felesleges a lokal nepet szopatni, mert beul az autoba, felul a vonatra, szervez buszkirandulast es egy oran belul barhonnan elhozza, amit akar:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:07:45

@ubul2000: a te olvasatodban szeretnek is csocselek maradni..:-)

semmikeppen nem szeretnek az elkurt ertekrendednek megfelelni;-)

hoplita 2011.11.19. 13:08:27

@szoja122:
De facto az úgy van, hogy mindig az erősebb kutya baszik.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:10:01

@Akitlosz: "Kína és Oroszország fenyeget ma bennünket? "

hatarozottan. igen komoly fenyegetes, mert ket, expanziora hajto diktatorikus szuperallam. lehet, hogy teged nem fenyeget, mert te nem tartasz igenyt a jogaidra. en viszont igen. tehat engem fenyeget a remkepe az orosz es kinai gazdasagi fuggesnek. lasd tesco gazdasagos munka torvenykonyve. az egeszen konkretan a kinai befektetoknek keszult.

hoplita 2011.11.19. 13:10:58

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Te csak egy szájhős netcigány vagy...az egérlyukba is bebújnál, alkalomadtán.

messi-asz 2011.11.19. 13:11:12

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: tisztázzunk valamit

orbán nak két ellensége van: a nyitott határok + a zinternet...

amíg a disszidensek küldenek haza híreket, vagy a paraszt jár nyaralni (ennek vége) és a neten is bármit lát... addig itt nehéz lesz elhitetni hogy QVA jól élünk... és KINT VÁLSÁG VAN... de itthon ő megmentett minket...

egyáltalán nem értem miért gondolja hogy ezt megússza... ez nem a kádár idő...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:13:16

@hoplita: marmint ezt szeretned hinni..:-)

ertem en...
lehet, ha gyengebb lennek en is megprobalnam bemagyarazni magamnak, hogy az ellenfelem/ellensegem igazabol csak nagy arc semmi nelkul:-)

egyebkent megnyugtat ez az illuzio?:-)

messi-asz 2011.11.19. 13:19:32

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: szerintem még nem mosták fel.

csütörtök este összeesett... amikor 4szemközt egy hivatalnokot megkérdezett hogy és ha jön az IMF akkor mi van? megmondta neki a balga: nem lesz TEK és nem lesznek stadionok...

utolsó félszava az volt "akkor átqrjuk őket..."... és ekkor elhomályosult neki...
a 4szemközti hivatalnok elmondása szerint a padlóra esett ahonnan felpattanva még a tűzoltókészüléket is lefejelte falról...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:21:58

@messi-asz: meg kellene nezni graz kornyeken...;-)

az ilyen visszapattano kokik es sallerek mentalis hatasait ott szoktak rajta szogelgetni mindenfele sokat msolyogo es semmi hritelen mozdulatot nem tevo doktorbacsik..;-)

messi-asz 2011.11.19. 13:25:04

bruhhahhhahaahhahah (térdem csapkodva nevetek, ez jobb mint a kabaré)

ÚJRA a VAS és a A CÉL orr saga leszünk.... bruhhahhahha.... 1 dézsa vű...

www.hirado.hu/Hirek/2011/11/19/11/Matolcsy_az_ujraiparositasra_epit_az_uj_novekedesi_terv.aspx

messi-asz 2011.11.19. 13:26:10

Siker a Kárpát-medencében című előadásában

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))) :))))))))))))

nem volt még ideje átírni az előadásokat... és a címet is le kellett adni korábban....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:26:23

@ubul2000: marmint az adofizeto allampolgar? az idegen nyelvet beszelo kozepszotalybeli? a versenyszferaban dolgozo szakember?

vagy milyen fajtara gondolsz, kicsirigo?:-)

ugye nem lezsidozni akarsz egy anyai agon az alfoldi tanyavilagbol, apai agon hevesi gazdalkodocsaladbol szarmazo sracot?:-D

megteheted, csak tevedni fogsz:-) es nem azert, mert szegyen zsidonak lenni. ha az lennek, buszken vallalnam:-)

hulyenek szegyen lenni, nem zsidonak, ciganynak, magyarnak, romannak, szlovaknak...:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 13:46:31

@messi-asz: ki van adva nekik, mennyi kell begyujteni buntikbol..:-)

fix beveteli oldali tetelkent van a koltsegvetesben.
ami ugye elegge fura;-)

messi-asz 2011.11.19. 13:52:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: azért ez nem az átlagos lehuzásos téma...

ebben minden résztvevő soxorosan LESZEREPELT...

b+ hetek óta ott a 09 km/h s tábla.... és ezt nem szégyellik...

ezek így szállnak le a bicajról... ugyi... vagy majd
az FKF (a volt mdf szétverő) majd megmondja: a tükörből így jobban láccik

szoja122 2011.11.19. 13:54:14

@ubul2000: Hitler inkább hivatásos elmebeteg volt. Aki nacionalista szövegeivel -no meg a Gestapóval- fanatizálta a tömegeket.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:01:10

@messi-asz: minden hangszeren jatszanak...

engem meg tavaly meg tudtak lepni, de mar nem tudnak akkora f@xsagot muvelni, ami kiakasztana.

"tragedianak nezed? nezd legott
komedianak es mulattatni fog"

az az egy nyugtat meg, hogy minnel nagyobb barmok, annal kozelebb a veguk:-)

igen, tudom, hogy addig ossze kell szoritani a fogainkat...

de az ilyen imf-es tortenesek azt mutatjak, hogy egyre kozelebb a veguk. van ok az optimizmusra:-)

ubul2000 2011.11.19. 14:02:07

@szoja122: Ez a te véleményed, rendben van elfogadom. De a gazdasági eredmények ennek ellentmondanak...

tölgyes 2011.11.19. 14:02:38

@szoja122: Sajnos Ön ebben is téved. Szeretjük Hitlert pusztán elmebetegként bemutatni.. de akkor milyen volt Sztálin?? Szintén elmebeteg?? Egyébként pedig hogyan is van az elmebetegség és a tehetség bizonyos fajtája?? Mert az tagadhatatlan, hogy Hitler is Sztálin is- és még sokan mások a történelemben - rendelkezett egyféle tehetséggel, amiből az emberekrei jó nem származott, de mégis alkalmas volt arra, hogy magukat akár évtizedekre fenntartsák.. és diadalmaskodjanak olyan emberek és politikusok felett is akik náluknál tagadhatatlanul tehetségesebbnek igérkeztek...(:

Vagyis bele kell törődni abba, hogy az elmebetegséggel ezek az emberek nem értelmezhetőek.. Sokkal inkább voltak gonosztevők, mint elmebetegek.

messi-asz 2011.11.19. 14:05:17

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: nem igaz nem vagyunk közel

hónapok óta ÁLLAMCSŐD van... ez egy hosszabb folyamat... nem egy pillanat...

de ez nem volt előreláthatatlan... szerintem már tervezni kellene a lépéseket és
NEM HADOVÁLNI növekedésről meg ipari országról... tiszta debilek...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:06:26

@ubul2000: en is komoly gazdasagi eredmenyeket tudnek elerni, ha mondjuk teged es a haverjaidat kihajtanalak kaja nelkul dolgozni, mig bele nem doglesz, csicska:-) aztanm uitahn ajonne anyad, apad es az o haverjaik.

persze elkoboznam a vagyonotokat is.

hitler modszeret alkalmazva...

nna, most probald meg ugyanazokat a gazdasagi eredmenyeket elerni mondjuk rabszolgak nelkul, demokratikus es jogallami keretek kozott:-)

szoja122 2011.11.19. 14:07:29

@messi-asz: "ÚJRA a VAS és a A CÉL orr saga leszünk.... bruhhahhahha.... 1 dézsa vű..."

Milyen igaza van. Éljen és virágozzék a pártunk és szeretet vezére.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:11:08

@messi-asz: a karma mukodik...

en mindig is mondtam, hogy demokraciaban, ahol szabad valasztasok vannak a valasztoke a felelosseg, a rossz valasztasert, rossz dontesert ok fogjak torokra kapni a harcibret..

mondjam azt, hogy ezt erdemeljuk? ez a tanulopenz?

szepen megvarjuk mig beledoglenek es majd ujraepitjuk. nem nagyon van mas valasztasunk imho:-)

azaz van.
fogom magam es lelepek, a fidessnyikek meg baxxanak magukban, nelkulem es az adom nelkul. es tekintsenek vezeruk fenyes arcaba kilogo seggel es korgo gyomorral. de kibaxott buszken es nagyon magyarkent...

szoja122 2011.11.19. 14:11:32

@tölgyes: Persze, igaza van ezek valóban gonosztevők. Az elmebetegséggel kvázi felmentenénk őket. Csak röviden írtam.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:14:23

@hoplita: a te ertekrended szerint de facto igy mukodik, nem?:-)

fotot tudsz mutatni?

barmiert nem allok neki melegiteni sem..;-))))))))))))

szoja122 2011.11.19. 14:14:25

@hoplita: "De facto az úgy van, hogy mindig az erősebb kutya baszik. " Nem mindig, ésszel ki lehet cselezni...:)))))))))))))))

messi-asz 2011.11.19. 14:16:23

minek gyalázzátok egymást... megvan az ÚJ, KÖZÖS ellenség: a fides...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:20:00

@messi-asz: szerintem csak viccelunk, nem?:-)

amikor anyam kankos picsajat emlegette, meg vigyorgott is hozza;-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:28:34

@hoplita: ha jol ertelmezem akademiai szekfoglalodat, akkor ez azt jelenti, hogy a "de facto erosebb kutya baszik" gyakorlati szabaly csak addig ervenyes, amig nem lep a torkodra egy megerosebb kutya?;-)

ubul2000 2011.11.19. 14:34:27

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Mesélj már, kik voltak kihajtva étlen-szomjan dolgozni!

tölgyes 2011.11.19. 14:34:39

Kedves Török Gábor!

Multkori és mostani blogját olvasva is van bennem némi csalódottság... Azt kell látnom, hogy Önhöz képest most Tamás Pál minden elfogultsága ellenére egy gondolkodói és elemzői Himalája:(.. és elfogulatlan a szemlélete.:(.

Miért írom ezt??Tamás Pál hazai és nemzetközi összefüggéseket elemezve elmondta a minap, hogy minden elemző előtt világos:az európai függő helyzetben lévő államok, nem urai saját viszonyaiknak. Ezek az országok nem annyira saját döntéseiktől, mint az EKB-től, az eui Tanácstól és az IMF-től függnek.. Ez az a három intézmény, amelyik meghatározza, hogy mi és hogyan fog történni Görögországban.. és jórészt nálunk is. Vagyis az országok külső kitettsége, kivülről való irányítottsága, korlátozott szuverenetása a döntő elem azokban az intézkedésekben, amiket ezek az országok meghozni kénytelenek... Innen nézve éppen úgy reménytelen a magyar szabadságharc, mint a görög ellenállási kísérletek. Mápedig egy szabadságharc kísérlete más dimenzióba helyezi a történéseket... vagy ha ettől eltekintünk, akkor ismét csak ott vagyunk a Kossuth-Széchenyi vita közepén megfűszerezve Világossal:(.

Ha hinni lehet a közvéleménykutatásoknak, akkor ma a magyar társadalom többsége úgy látja, hogy az ország belső gazdasági helyzete a külső válságok alakulásától függnek. A belső viszonyok nehézségei pedig inkább fakadnak a 2002-2010 közötti felelőtlen túlköltekezésből, mint a kormány jelenlegi és közelmúltbeli döntéseitől. Az a lényeges változás következett be az elmúlt idő alatt, hogy a választók jelentős részében is tudatosult a külső kitettség.. és a fenti intézményeknek való kiszolgáltatottsága az országnak.

Azok pedig akik itten lelkesednek mostan a nehézségek miatt még nem fogták fel ésszel, hogy nem a kormány, hanem az ő börükre megy a játék... Az idézett nyugati gazdasági lapok Orbán szemére vetik a banadót, a multik fokozott adóztatását, a biztosítók szorongatását.. vagyis azokat a lépéseket, amelyek Európa meghatározó országainak az érdekeit sértik. Ők ezzel szemben a strukturális reformokon keresztüli takarékoskodást helyezik előtérbe és várják el a kormánytól. A strukturális reformokkal mindenki egyetért - elvekben.. kivéve, ha őt érinti. Mert mit is jelent a reformokon keresztüli azonnali takarékoskodás??? Mondjuk azt, hogy a nyugdíjakat 20-30%kal, a közalkalmazotti béreket 20-25%kal csökkentik:(.. Vagyis kedves Gábor: ha az Ön egyébként méltatlanul alacsony fizetését negyedével csökkentik.. miközben elzárják annak a lehetőségét is, hogy Ön a fizetése mellé keressen egy kis pénzt..miközben ha akar venni a gyereknek egy elfogadható minőségű cipőt, akkor azért rögtön kifizet 7-9000 forintot.. és jó esetben csak évi 4 alkalalommal kell cipőt vennie:(

Ha egy kicsit távlatosan is takarékoskodni akar a kormány, akkor 20-30%-kal csökkentenie kell a közszféra alkalmazottaimak számát és egyúttal radikűlisan kell csökkenteni még tovább a munkanélküli ellátást...:( Ez mit jelent Önre nézve???Hogy nem kell egy 500 méter sugarú körben négy politológus képző hely..elég egy is:(.. Jobb esetben az az egy az Önök tanszéke lehet.. de nem biztos, hogy az lesz:(.. aztán tovább lehet emelni a nyugdíjkorhatárt.. stb...EZ AZ AMIT ELVÁR TŐLÜNK A FEJLETT NYUGAT, ÉÁNYEGÉBEN ERRE SZÓLÍTOTT FEL MINKET OBAMA GAZDASÁGI FŐTANÁCSADÓJA ÉPP A MINAP:( A "szabadságharcnak" még mindig ez a tétje.. vagyis az, hogy azt a bizonyos 18.000 milliárdot, amit az előző két ciklusban elkúrtak ki fogja és milyen megosztásban, ütemben visszafizetni..

Ahogy nézem az itteni beírogatókat, ők azt remélik, hogy ebből a fidesz bukása következik Ez persze nem zárható ki, de bukásuk után a kérdés még mindig kérdés marad: ki fizeti a révészt???

tölgyes 2011.11.19. 14:38:48

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Sztálin és a magha ideáljai sem csináltak mást..:( Gondolja meg, hogy a nagyon demokratikus USA-ban meddig működött a rabszolgaság intézménye..:(.. Miközben a mucsa Magyarországon István törvényben gátolta meg a rabszolgakereskedelmet.. Tehát nem csak betiltotta az rabszolgaságot, hanem lehetetlenné is tette.

lüke 2011.11.19. 14:44:11

@tölgyes:
az IMF
az eü ,oktatás és a nyugdij közpénzeit fogja levenni
( s valóban nem kell 4 politológia tanszék,
és évente ?X politológus, ahogy 60 sportmanager se)
de majd kell pár új adónem is

adambum 2011.11.19. 14:44:16

@hoplita: Nem értem ezt a gondolkodást. A kormány azt mondta, köszönjük az IMF segítőkészségét, de megpróbáljuk magunkat finanszírozni a piacról, mert szerintünk menni fog.

Most is úgy gondoljuk hogy menne, de a piac nincs meggyőzve, nem vesz állampapírt. Ezért kell az IMF-fel egy biztonsági megállapodás.

Nem értem miért kell ezen úgy kiakadni. Ha egy kormány nem lenne annyira pragmatikus hogy képes változtatni, nem érne semmit. Ezen kívül pont azt várom el a kormánytól, hogy amíg lehet, a piacról finanszírozza az országot.

Az hogy most mégis kell az IMF, nem a kormány hiábja. Kérdezd meg a drága szocikat, mi a fészkes fenének kellett annyi hitel? Ha ők elkezdték volna amit Orbánék -- bankadó, kiváltságos nyugdíjak megszűntetése, segélyek csökkentése -- ha ezt 5 évvel ezelőtt megtették volna, akkor nem kellett volna az a rohadt hitel, és nem lennénk ma ilyen helyzetben.

Ezért nincs más választás, most kell az IMF, menni kell tovább. Én azt mondom, csinálják csak. Ilyen dilettáns banda úgysincs még egy, mint az előző szocik voltak, ennyire még egyszer nem szúrhatják el.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:47:53

@tölgyes: nem magadbol kellene kiindulni..:-)

a valasztasok eseteben te urat, idealt keresel, akit szolgalhatsz.

en alkalmazottat, aki szolgalni fog a penzemert.

nem egy ligaban jatszunk, nem egy szazadban gondolkodunk;-)

nekem sztalin, hitler, horthy, orban, egyremegy. gazember mind, az egyik kevesbe, a masik jobban.

nyünyüge 2011.11.19. 14:48:24

@lüke:
meg 5 stadion sem kell állami pénzből, sőt, még mol részvény sem kell, ...

messi-asz 2011.11.19. 14:49:03

@tölgyes: na mostmá elhuzhacc... elmúttnyóccév meg fletoahibás...

az vigasztal hogy a fides zombirkák hullanak el legelébb... még nyomjad...

@lüke: :)))) fűbe harap ez joo:) ott még nem tartunk de sok időt sporolna magyaroknak...

jjulie 2011.11.19. 14:49:22

@lüke:

még van eladó porszívó öreganyám, nem akarod leporolni valamelyik hőstettet amely szerint a főhős haláltmegvető bátorsággal leuramozott egy rendőrt a nyolcvanas évek közepén?

vagy valamelyik másik korabeli emléket amit, magaddal vittél az emigrációba?

az rendben hogy neked nem újdonság az ifjabb chorin kapcsolata a fehér lovas tengerésszel, együtt jártatok oviba, ahova nem jártál

de van itt újszülött is, sőt még ma született is

hoplita 2011.11.19. 14:49:28

@tölgyes:
Nos nem egészen...
Csak azt tiltotta meg, hogy magyart külföldre adjanak el, illetve a zsidó és muszlim kereskedőknek a keresztény rabokkal való kereskedelmet.
Pár éve egy elmebajnok bibsinek ez is az Árpádok kézzelfogható antiszemitizmusának a jele volt.:)

messi-asz 2011.11.19. 14:50:21

@adambum: a takaroggy a pics@ba az rád is vonatkozik... elmútnyóccév az...

messi-asz 2011.11.19. 14:53:49

@tölgyes: te po:cs megbuktal a qva kormányoddal együtt...

"ma a magyar társadalom többsége úgy látja, hogy az ország belső gazdasági helyzete a külső válságok alakulásától függnek"

ja azok akik nem gondolkodnak nem járnak külföldön és nem néznek netet...
azok elhiszik, hogy a világon mindenütt nagyon rossz de itthon megmentett minket

te mekkora po:cs vagy... alig vártom hogy jöjjjön egy fides zombirka...
sajnos már szégyellik, már kihaló fajta...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:55:20

@ubul2000: jaja, tudom, nem leteztek a munkataborok a zsidoknak, melegeknek, szocialistaknak, liberalisoknak, maskent gondolkodoknak..;-)

meg a deportaltak maganvagyonat sem koboztak el:-)

igy gondoltad, igaz?;-)

hitler geniusza egyszeruen mentalis erejevel es az ubermensch spiritualis energiaival fellenditette a gazdasagot;-)

ertem en:-DDD

tölgyes 2011.11.19. 14:56:41

@lüke: No de Karácsony és társai most épp azért szítják a hallgatókat, mert veszélyben az állásuk:(
Abban meg egyetértünk, hogy a kárvallott a közigazgatás, az eü és oktatás vagyis a nagy rendszerek lennének:( Mindig is ezt írtam itt a bankadó miatti háborgóknak: máris le lehet mondani a fizetés, nyugdíj stb. negyedéről...és akkor nem kell bankadó:(.. Egyébként itt az időre is megy a játék.. A hír valamelyest megnyugtatta a piacokat..:(.. atárgyalások majd elkezdődnek.. és közben folyik a víz a Dunán.. Talán hozhat jót is nem csak rosszat..:) Ezzel a "bukás" hangulatkeltéssel ezt a folyamatot lehet nehezíteni, de nem gondolom, hogy nagy változást elő lehet idézni.. Már csak azért sem, mert a lakosság szavazni hajlandó részének nagy része még távolabb menne az IMF-től, mint a fidesz valaha is menni akart.. Vagyis, ma ez is az ellenességet erősíti..(.. és a radikalizmust.. Most a mérsékelteknek inkább kéne a békülés hanján szólni.. ha lenne annyi eszük.. mert így csak tovább marginalizálódnak... gyanítom én.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 14:58:30

@adambum: igen, igen..
ez az, amit tisztelt forumozotarsunk, messi-asz a kovetkezo aggressziv kismalacos viccreszlettel kommentalt:

"kuss, en igy szallok le!"

ismered a viccet, vagy leirjam neked?;-)

jjulie 2011.11.19. 14:59:21

@adambum:

igazadvan fideszgyík, te is ismered a fideszféregtörvényt: fideszcsinálás jó csinálás, nem fidesz csinálás nem jó csinálás

de minek ebbe belekeverni a szocikat külön?

messi-asz 2011.11.19. 15:01:44

@tölgyes: a qva kib@szott 18billiód te po:cs... az az kéne most

akkor mi a lóf@szér nem zárattad be 2/3dal a fletot?
már rég zárolva lenne a vagyona is...

ja hogy együtt lopNAK csak erről te nem veszel tudomást...

védd csak a fidest remélem van audid...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 15:01:56

@messi-asz: "ott még nem tartunk de sok időt sporolna magyaroknak... "

elfigyelgetve az elmult masfel evben beallt kulso valtozasokat, szeretett vezerunk stresszturo kepessege igen gyatra:-)

ez bizony igen sulyos betegsegek forrasa lehet, plane igy a veszelyeztetett korban...

elhizott volt sportolo...
stresszes eletmod, alkoholizmus, egeszsegtelen taplalkozas.

nem lennek az eletbiztositoja:-)

tölgyes 2011.11.19. 15:02:51

@hoplita: Kedves hoplita!
István idejében a rabszolgakereskedelem a zsidó külkereskedők kezében volt. Közponjuk Prága volt.. Oda áramlott a haszon. István nagyon bölcsen járt el. A távolsági kerekedés napjait vasárnapról szombatra tette..(pl. Szombathely), ezzel meggátolta, hogy a zsidó rabszolgakereskedők Magyarországon értékesítsék-vegyék az árujukat.
Az árpádok alatt néhány kótyagos fejűt leszámítva senki sem beszél zsidóellenességről.

tölgyes 2011.11.19. 15:04:55

@messi-asz: Megvan a lehetőség arra, hogy 2014-ben a fidesz megbukik. Addig nem gondolom, hogy ez bekövetkezik.. csak néhány ilyen szerencsétlen gondolja komolyan mint Ön.:( Elég, ha ránéz a II. kerületi eredményekre:(

szoja122 2011.11.19. 15:06:01

@tölgyes: "ki fizeti a révészt??? "

Csakis mi mindannyian.

2000-2012-ig terjedő időszak sarait kell kifizetni.

Habár a szocialista kormányok nagyon nagy hibákat követtek el -ellenzékben a Fidesz asszisztált hozzá, hol vétóval, hol azzal hogy megszavazta-,
de a Fidesz katasztrofális politikáját 2/3-al levédte,

És ez az igazi hiba, és ezt még unokáink is nyögni fogják.

Amit részletezni fogok de most mennem kell.....

tölgyes 2011.11.19. 15:07:08

@messi-asz: Az elkúrt 18.000 milliárdba pedig bele kéne végre törődnie, mint ahogy abba is, hogy azt vissza kell fizetnie. Nem ússza meg.. mint látja a bankok vonakodnak.. az MSZP és gyurcsány pedig most is a bankok mellé állt:(

tölgyes 2011.11.19. 15:09:53

@szoja122: A baj az, hogy amit a nyugati szakértők hibának tartanak, az éppen az volt, ami az Ön terheit akarta(ja) csökkenteni. Elhiheti, hogy az ön fizetésének csökkenése, kirúgása miatt nem születik panaszkodó cikk a FT-ban:)

ubul2000 2011.11.19. 15:11:58

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
de léteztek munkatáborok, de ezek jobbára 39 után. Addigra - 6 év alatt - pedig No. újra gazdasági nagyhatalom lett. Aligha a munkatáborok lakóinak munkája következtében...

jjulie 2011.11.19. 15:13:58

@tölgyes:

2014-ben emlékezni fog még valaki a fideszre, mondjuk a @lüke: -én kívül?

messi-asz 2011.11.19. 15:13:59

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: 1,5 év alatt 15-öt öregedett

nem kívánom neki hogy az történjen vele amit én kívánok... szerencsétlen hüje...

jjulie 2011.11.19. 15:17:05

@tölgyes:

fideszféreg utóvédharc

tarts ki az utólsó fideszbérencverbálfingig, és ha elfogyott akkor eressz el egy sorozatot

messi-asz 2011.11.19. 15:18:23

@tölgyes: beletörődtem.... lexarom felőlem igaz is lehetne...

neked nem gyanus hogy akkor miért nincs börtönben??? csak nem cinkusok...

na huzz a pics@ba mer unom. pedig alig vártam hogy jöjjenek a zombik, hogy

VILÁG nagy VÁLSÁGban VAN... de nekünk legjobb így is mer a zorbán megment...

adambum 2011.11.19. 15:18:45

@jjulie: igazad van, éticsiga, nem kellett volna belekeverni őket. De választók sajnos belekeverték. Ez a demokrácia... :S

messi-asz 2011.11.19. 15:24:22

@tölgyes: a II. kerület aaz mérvadó :))))))))))))))))))))))

az összes KOMCSI ott lakik:))))))))))))))))))))

jjulie 2011.11.19. 15:26:15

@adambum:

és így lett a fideszféregtörvényből dobozos kutyakaja?

messi-asz 2011.11.19. 15:27:15

@tölgyes: hamarabb megbukik/elmenekül/megőrül...

ha nem vetted volna észre a poszt erről szól. hüje po:cs olvasd el...

jjulie 2011.11.19. 15:27:58

@messi-asz:

nem igaz, a déli váci utcában és a belgrád rakparton is nyomokban kimutathatók

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.19. 15:28:34

Ilyet olvastam egy újságcikkben:

"a befektetők még rengeteg haragos alkudozásra számíthatnak a kormány és az IMF között azokról az oktalan közelmúltbeli lépésekről, mint az önhatalmúlag bevezetett adók, a magánnyugdíjak államosítása, vagy a független jegybankelnök eltávolításának kísérlete."

Ebben a kulcsszó az önhatalmúlag.

Magyarország függetlensége zavarja a "befektetőket".

Ha viszont a mindenkori magyar kormányt a külvilág irányítja, akikre senki nem szavaz, akkor végképp értelmetlen az a parlamenti demokráciásdi szavazósdi, hiszen smemiképpen nem a nép dönt az ország sorsáról.

Ezek a "befektetők" pedig értelemszerűen a saját érdekeik szerint irányítják a magyar politikát és ugyan nem a magyar nemzet érdekében, amihez nekik közük nincs.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.19. 15:30:32

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

S téged miért érdekel, hogy mi lesz a magyarokkal? Te csak egy állampolgár vagy, aki nem is itt él, nem is magyar.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 15:32:09

@ubul2000: hitler a demokraciat 1933ban szamolta fel. ezen kivul megszallta a saar-videket, es a rajna-videket 1935ben, majd 1938ban ausztriat.

ezzel az erovel a dzsingisz kant is dicserhetned, hogy hu de remek volt a gazdasagpolitikaja, hiszen a vilag legnagyobb egybefuggo birodalmat epitette ki :-D

2011.11.19. 15:32:19

Mennyi hülye van...:( Nagyon szomorú vagyok!:(

jjulie 2011.11.19. 15:32:35

@messi-asz:

a @tölgyes: nem egy hülye pöcs, csak egy kádárvakarékból lett fideszféreg, akit az orbánsántakutya füstje megbaszott

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 15:33:57

@Akitlosz: egyelore meg itt elek es nem is kivanok a te ertekrended szerint magyar lenni.

tudod, nem jogod es nem is feladatod eldonteni, ki a magyar es ki nem:-)

messi-asz 2011.11.19. 15:36:50

@jjulie: ok kimutatható,

de ott nem éri el a küszöbértéket, a tűréshatárt nem haladja meg

ssi 2011.11.19. 15:55:50

@adambum: "Ilyen dilettáns banda úgysincs még egy, mint az előző szocik voltak, ennyire még egyszer nem szúrhatják el. "

így legyen :)

de ha mégsem, akkor is ilyen tisztán láss és őszintén írj majd :)

messi-asz 2011.11.19. 15:55:51

@nyünyüge: :))))

az a kiszeli aki aszonta (írásban is megvan):
a béreket ugy kell megállapítani, hogy a dolgozó
1/3-ot rezsire
1/3 ot élelemre
1/3-ot ruhára egyéb szükségletre költ
és a maradék 10%ot azt mind beteszi a bankba az a megtakarítás :)))))))

ssi 2011.11.19. 16:02:18

@messi-asz: @nyünyüge:

"2,1 millió forint (Kiszelly Zoltán politológus – stratégiai és kommunikációs tanácsok a kormány számára releváns kérdésekben, összefoglalók, háttéranyagok)."

www.civishir.hu/kozelet/szallodara-90-szoborra-8211-igy-koltik-a-penzunket/0813082004

nyünyüge 2011.11.19. 16:07:26

@messi-asz:
Szegény csak azt hitte, hogy a 30% egyenlő az 1/3-dal.
Pedig egy ilyan apró malőr a legjobb politológuscsaládban is előfordulhat :).

ssi 2011.11.19. 16:09:36

@messi-asz: foteles bámulást tőled tanultam :))

kormány kettőssége .. vmi torzul közben
- gazdasági fejlődés, mint fő cél: oké .. távlati iránya is kb. elmegy
- társadalomkezelés: ideológiai, vitatható + tartalma, szándéka, eszközei, módja

Fidesz törzsszavazói nem gyanakszanak, nem óvatoskodnak, nem bizalmatlanok .. csak hisznek, remélnek - és még elég sokan vannak

kormánynál a kör zárt (gond-1) .. csak másoknak kell boncolgatni, értelmezni .. a részinfókat ..

nem baj, sőt! .. ha a kormány keresi a kitörési/növekedési pontokat .. az sem gond, ha épp prioritás élvez ez .. csak a hatásait, összefüggéseit most is a csak felső társadalmi csoport felől tartja fontosabbnak (gond-2)

"Matolcsy: elindult a siker, de még nem látszik .. Magyarországnak is termelnie kell, fejlesztenie az ipart, a bányászatot a mezőgazdaságot és az építőipart; ezen kívül a turizmus is hozzájárulhat a növekedéshez. Magyarország minderre alkalmas."
hvg.hu/gazdasag/20111119_matolcsy_ujraiparositas

.. és ők mindent csak maguk közt egyeztetnek .. s nemcsak a 2/3 miatt .. (gond-3) .. kommunikációjuk meg elferdített panelekre épülő kettősbeszéd (gond-4)

pl.

1.
Demján: "Egy ország csak akkor egészséges, ha bankjainak legalább fele az övé .. rendszerváltáskor elveszett mintegy egymillió fizikai állást ugyanakkor nem lehet akárhogyan újrateremteni .. állami vállalatokat kell alapítania .. hogy valaki paraszt legyen, 8-10 szakmát kell megtanulnia, mindenhez érteni kell .. a szakmák integrációjára kell törekedni szerinte"
2.
Demján: "Ő maga betiltaná a művészeti szakköröket azokban az iskolákban, ahol nincs legalább kétszer annyi technikai szakkör."
3.
iskoláztatási korhatár leszállítása
4.
8. osztály végén az állam dönti majd el, ki mehet gimnáziumba .. felmérő alapján
nepiskola.blog.hu/2011/08/20/rovid_bevezetes_a_hoffmann_korszakba
5.
egyetemre csak nyelvvizsgával és 2 felsőszintű érettségi tantárggyal lehet .. kevesebb lesz az állami hely .. kiket szorítana ki?
6.
"kormány gazdaságpolitikai intézkedései a társadalmi mobilitás alól húzzák ki a szőnyeget .. Valakit fel kell áldozni .. ilyen helyzetekben mutatkozik meg egy kormányzat igazi arca"
velemenyvezer.blog.hu/2011/11/09/fidesz_oda_betonoznak_be_ahol_eppen_vagy
7.
segélyek korlátozása
8.
beígért új munkahelyek elmaradása
9.
munka törvénykönyve .. túlóráról, elbocsájtásokról stb.
10.
"Demján: európai átlagnál nagyobb ütemben kell növelni a termelést, ehhez kell igazítani a hazai foglalkoztatás szerkezetét."
11.
szakszervezeti tüntetések korlátozása
12.
egyenruhásoknak tilos bírálni a kormányt
13.
.
14
.
stb.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 16:13:28

@manyike: ahha
akkor ez igazabol most hivatalos bejelentes volt..:-)

szoval orban marad, matolcsy megy.

marmint a terveik szerint. de lehet, az eunak es az imfnek masok a tervei;-)

ssi 2011.11.19. 16:20:32

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

kész keresztrejtvény ez a kormány .. tiszta agytorna .. mindig vmilyen konspiráció-kutatásra késztetnek :)

pl. vagy figyelemelterelés

vagy olyan kormányzati átalakítás, hogy Matolcsy külön státuszt kap,

az NGM vezetője meg lesz pl. Varga

Matolcsy megalapította:
Jövőt kutat, hosszú távú iparági fejlesztési irányok kijelölését, nemzetgazdasági stratégiai kérdések eldöntését segíti a száz fővel, évi 1,2 milliárd forintból működő, újonnan felállítandó Nemzeti Stratégiai és Tervezési Hivatal "
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111028-ujra-jon-a-tervhivatal-12-milliard-forintbol-mukodne-az-nsth.html

lüke 2011.11.19. 16:28:00

@jjulie: úrnak születni kell,
élni tudni kell az infóval, nem visszaélni,
hisz az életminösége fontosabb magánál az életnél
lám a tied ilyen: akiket nem ismersz azokról mondasz véleményt

lüke 2011.11.19. 16:30:32

@Letícia:
istentelen sok, ne számold:)

ssi 2011.11.19. 16:36:12

@lüke: szerintem .. kivételes memóriád :) jjulis dicsérete :)

lüke 2011.11.19. 16:36:49

@nyünyüge:
ha jól emlékszem, a nálunk kisebb Ausztriában,nemrég ötöt is épitettek
ti. nálunk egy használható sincs, ami a nemzetközi szabványoknak megfelel
s Debrecenben a két Kósa lánynak jégstadiont
Helsinkiben meg anno a polgármester lányának, igy van ez
http://translate.google.com/translate?hl=de&langpair=en|de&u=en.wikipedia.org/wiki/Susanna_Rahkamo

lüke 2011.11.19. 16:38:44

@manyike:
dicséret csak kompetenstöl jön be nálam
sajna hiú nem vagyok, erre nem bazirozhatsz:)

2011.11.19. 16:41:18

@lüke: hát jah...basszus, nagy az Isten állatkertje és nagyon alacsony a kerítés!:((((

2011.11.19. 16:44:19

@lüke: ha olyan a két Kósa lány (kurta láb), mint az apjuk, felesleges pénzkidobás....

lüke 2011.11.19. 16:48:30

@Letícia:
a mükorihoz kurta láb kell
ezért jók a távol keletiek

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 16:48:36

@Letícia: az nem szamit.
viktor megmondta, hogy kosa elvtars jo elvtars:-)

namarmost ha bele lehet venni az alaptorvbenybe, hogy az mszp felelos az mszmp buneiert, akkor az is bene lesz, hogy sem a mostani jo elvtarsak, sem csaladjuk, sem barataik es uzlettarsaik nem hibazhatnak, le nem gyozethetnek es nem buntethetoek:-)

tölgyes 2011.11.19. 16:50:48

@messi-asz: @jjulie: Átsuhant a fejemen, hogy írok maguknak valami frappánsat..aztán arra gondoltam, hogy minek strapálom én magamat két ilyen egy tőről fakadt szerencsétlen miatt??? Disznóknak furujálni??? Tehetem én napestig.. hiába. Az én erőfeszítésemtől nem lesz jobb se a hallásuk, se a kottaismeretük.:(

2011.11.19. 16:51:13

@lüke: télleg? Háááát, csórikáim...és oks, Neked elhiszem.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: nagyon durva világ jön...:(

ubul2000 2011.11.19. 16:51:34

@Akitlosz:
Bár mástól már kérdeztem, de nem érkezett válasz arra az egyszerű kérdésre, hogy ki pénzeli a hitelminősítőket? Szerinted van itt olyan nyavajgó, aki ad erre választ?

graycivil 2011.11.19. 16:53:05

"Lesújtó vélemények külföldről: "Ha Orbán be akarja csapni a lakosságot, akkor a tűzzel játszik""

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=492613

"Idióta károgók!" Orbán már eddig is csúnyán becsapta a lakosságot, és lám, (politikailag) még él!

Azért azt el kell ismerni, hogy az sem "lebecsülendő" teljesítmény, hogy a lenyúlt manyup pénzek segítségével több, mint egy évig képes volt ellenállni a közgazdasági törvényeknek. Más "gyáva" kormányok nem voltak ilyen merészek. Igaz, nem is tapsoltak el 3000 MrdFt-ot.

Pénz(ünk) elfogyott, törvényszerűségek visszajöttek. :-(((

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 16:53:19

@tölgyes: "Disznóknak furujálni???"

pali batyam, hogy kehesedjen meg neve szep napjan, hat csak kiderult megis ki bujkal a tolgyes nev mogott...!:-DDD

ssi 2011.11.19. 16:56:49

@lüke:
"dicséret csak kompetenstöl jön be nálam" .. oké, az elvek :)

"sajna hiú nem vagyok, erre nem bazirozhatsz:) " .. mindenkiben van vmi jó .. biztosan (én hiszem) .. van, akinél gyorsabban nyilvánvaló lesz .. pl. itt a blogon is :)

@Letícia: igen, anno nagy médiacsemege volt ..
"Kósa Lajos fővédnöke egy olyan versenynek, amiben két lánya is indul. A blog szerkesztője viszont ezt nem, sokkal inkább a korosztályi felbontást sérelmezi: meg nem nevezett szakemberekre hivatkozva azt írja, az ISU (Nemzetközi Korcsolyázó Szövetség) szabályzata ellenére, „furcsa módon” kettéválasztották az egy korosztályos kategóriába tartozó (1997. július 1. és 2000. július 1. között született) gyermekeket."
hirszerzo.hu/hirek/2011/2/2/20110131_debrecen_mukorcsolya_kosa_lanya

tölgyes 2011.11.19. 16:57:42

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Na látja.. Egy disznópásztor..:) Vagyis az, aki Önre mint kondatagra is felügyel..::))"Láttam a boldogságot én. Szőke volt lágy és másfél mázsa.." Lassan megérik a késre..:::)) Már készítem is elő a pörzsölőt..:)

lüke 2011.11.19. 16:58:56

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
nem hüm
ma és holnap van a k-MO-i verseny Miskolcon,majd megtudod
a lány jó! szerintem túl nagy lesz, ez meg nem lesz jó
(magas termet nem jó a mükorihoz)

ubul2000 2011.11.19. 16:59:09

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"ezen kivul megszallta a saar-videket, es a rajna-videket 1935ben"
És?
Mintha azt írtad volna, hogy megszálltuk Kolozsvárt.

jjulie 2011.11.19. 17:00:10

@ubul2000:

már több választ is kaptál, az egyik: a cigányzsidólibsibolsimagyargyűlölőkommunistabuzik világszövetsége

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:01:59

@Letícia: nezd pozitivan...

a dakota torzsfonoknek es a bandzsa samanjanak felrugtak a segget hatizsaknak:-) addig raztaka pofonfat, amig csak lehullott neki egy marek koki es saller:-)

ket lehetoseguk van.

1. atlathato gazdasag az imf felugyeletevel - ugye ezt akartak mindenaron elkerulni, hiszen ha most valaki csinalna egy nagy rovancsolast, elkezdenek keresni az onkormanyzatok 180 milliardjat, a manyup 3000 milliardjat, a felvett hitelek utjat, majd osszevetik a tenderezteteseket pinternek es simicskanak, akkor itt nagyon sok ev sitt nez ki. nekunk, egysegsugaru adofizetoknek viszont pontosan ez a felugyelet es atlathatosag kell, hogy megindulhassunk ujra felfele.

2. folytatjak ahogy eddig. akkor van meg egy rendkivul csunya evuk. aztan a veszitenivalo nelkuli emberek elerik a kritikus tomeget es kibelezik oket es a parlament karacsonyfa veluk lesz feldiszitve.

ezzel azert ok is tisztaban vannak. ezert valasztottak az imf-et.

lüke 2011.11.19. 17:03:46

@manyike:
na ja , de becsavarodni a fidesz elleni komlexusba, az túlzás, s ezért mindenkibe belekötni, az meg súlyos
többi meg orvosi titoktartás:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:05:12

@ubul2000: qaz van, kis gerincbajnok, hogy aki rablorulettezni indul es bukik, az vegye tudomasul, hogy veszitett.

ugy tessek haborut kezdemenyezni, hogy ha az agresszor bukik, akkor bizony elvesznek otle ezt-azt. ertem en, hogy akik teged neveltek soha nem ereztek felelosseget a tetteikert es azert neveltek beloled is egy ilyen kis csigatestu taknyot, de a felnottek vilagaban ez mar maskepp mukodik, kismaszat:-)

ssi 2011.11.19. 17:06:41

@lüke: általában ok, de abban a kommentben te jól jöttél ki :)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"atlathato gazdasag az imf felugyeletevel - ugye ezt akartak mindenaron elkerulni, " :)))) és még mindig

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:09:17

@lüke: tul gyorsan gepelek?

a kurta lab azt jelenti, hogy valakinek aranytalanul rovid a laba a felsotestehez kepest.

a tavol-keleti versenyzok visoznt aranyosak, csak kis termetuek.

a masik esetben, ha egyszer annyira jo, akkor kosa elvtars miert varialta ugy at a csoportokat, hogy mindenkeppen ermesek legyenek a lanyai?:-)

lehet, hogy tenyleg jo..

kar, hogy az apja korrumpalja a tehetseget:-)
igy az eredmenye szart sem er.

majd egy kulfoildi versenyen nezzuk meg, ahova nem er el apuci es a fidesz keze, jo?;-)

hoplita 2011.11.19. 17:13:19

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Kicsit tölthetnél több időt a történelem tanulmányozásával, mert ez marxista-libernyák maszlag hajtogatása szerény képességekre és igencsak hiányos ismeretekre enged következtetni.
Amellett persze kanolhatod anyádat is, a kettő nem zárja ki egymást.

graycivil 2011.11.19. 17:15:17

"Gyönyörködjön gyomorbajos jobbosokban!

Felkerült az Echo TV honlapjára Bayer Zsolt, Bogár "Komprádorszivattyú" László és Boros "007" Imre csütörtök esti együttkesergése. A három rezsimszolga a földig lesújtva tanakodik, hogyan fogja megúszni a kormány ezt az űrből is látható seggszájat, amit az IMF visszatakarítása jelent"

hirszerzo.hu/nyuzsi/2011/11/19/Gyonyorkodjon_gyomorbajos_jobbosokban_BD9WD0

:-)))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:16:00

@hoplita: de ugye az ervek ismet valahol a ket elozo hazipalesz kozott kerultek lenyelesre..?:-DD

mert tudom en, hogy kulonben itelligens es udvarias srac vagy te, csak az a kurva szesz nem kellene..;-)

olyankor mindig visszafolyik a szar a szadon, ugye? kulonben most jonnel tenyekkel, datumokkal, linkekkel es hasonlokkkal, amik cafoljak a fenti allitasomat:-)

kar, hogy a multkor is mar kora delutan be voltal allva, kulonben biztos meg baratok is lehetnenk..;-))))))))

messi-asz 2011.11.19. 17:17:10

@tölgyes: :)) mér egyszintre sorolsz minden ellenséget? egykalap?

mi vagyunk a nestrot10 kommandó?
szerinted ki a közös ellensége az országnak? még nem látod? ki az?

hol járunk ebben szerinted???

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:18:15

@graycivil: en az ilyeneket, mint a remhirtv, meg az echo kiszedtem a tunerkartya listajabol..

de ezt most megnezem, mert latni akarom, ahogy kuzdenek mint szunyog a viharban:-D

lüke 2011.11.19. 17:18:25

@manyike:
mindegy, az már amúlt
végül is jól belehúztam a kommentbe:)
ha tudnád:)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
nemzetközileg is jó,
de a MOKSZ elnöke már Kósa apuka
( tudod az oroszok lefizették a bírókat, s akkor kiváltak az ISU-ból
az anglo-amerikaiak , + a magyar Fürst dr is!, azóta van más pontozás, randoom)
MOKSZ-ban a mükori pénzét elszedték, Sebestyén sokszor a saját pénzén utazott-ld. Zágráb EB 4. hely-
most majd Kósa apuka rendet rak:),lesz pénz

ssi 2011.11.19. 17:18:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Fidesz mondta: kb.
1.
IMF-hitel legfőbb feltétele épp a megszorítás ..
=> tehát ezért csak keretet, biztosítást, csak a nevüket kérjük .. de cserébe mi se sokat adnánk
2.
az az ország, amelyt az IMF megsegít, rövid időn belül tönkremegy
=> na, ebből hogy lehet jól kijönni?
=> szerintem ezért kell hangsúlyozni, hogy új típusút akarnak, csakis másmilyen lehet mint a szociké, sőt az újító magyar, kurucos virtusnak megfelelően olyan, amilyet még soha senki nem kapott, s még példát is mutathatunk a világnak
(forgatókönyvük paneljei szinte mindig alkalmazhatóak .. elvrendszerük struktúrája)

messi-asz 2011.11.19. 17:18:33

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: :)))

csak hagy furujállyon... ez az ő kormánya... álamfők és közjogi mélltóságok

tölgyes 2011.11.19. 17:19:05

@messi-asz: Ellenség????????? Azt a szintet el kéne érni! Egyébként is a kondásnak nem ellensége a disznó..:) Belőlük él:)

graycivil 2011.11.19. 17:20:10

"FT: Az amatőr időszak még nem ért véget

Rossz kormányzati lépések sorozata tépte cafatokra a hitelességet, írja a brit üzleti lap."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/19/ft_az_amator_idoszak_meg_nem_ert_veget/

"Ilyen gyorsan visszajöttél? Kérlek, állj a sor végére - kezdi Magyarország és az IMF ügyét véleményező szerkesztőségi cikkét a Financial Times. A tekintélyes brit üzleti lap szerint a magyar kormány húzása több szempontból is furcsa, amatőr lépés."

ssi 2011.11.19. 17:20:53

@lüke: "ha tudnád:)" boldogok a tudatlanok .. is :)

lüke 2011.11.19. 17:20:55

@manyike:
ez fordítva van
tönkrement- csöd-országot válságkezel az IMF

jjulie 2011.11.19. 17:24:04

@lüke:

99% víz, se agya, se végbele

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:25:43

@graycivil: juuujjj..
ez nagyon komoly:-DDD

hogy tekeregnek, mindjart sirva fakadnak:-DDD

azt a suket mellebeszelest, ami most folyik:-DDD

ssi 2011.11.19. 17:27:23

@lüke:
"ez fordítva van
tönkrement- csöd-országot válságkezel az IMF "

bezony, ez így van :)))

s kormányunk miért nem/így tudja, mondja? pl. mert ők nem szakértői, hanem politikai kormány?

további szép estét :)

6.Lenin 2011.11.19. 17:30:13

Azta!

Mi megy itt egész nap.
A ballib tábor már az őrület határán.

Megint nem bukott Orbán.

Miért nem olvasnak elemzőket?

Már régen mondom, a vágyakat soha nem szabad összekeverni a valósággal, ide vezet.

A sorozatos sikertelenségnek komoly következményei is lehetnek, kitör a páciensen a nehezen titkolt őrület, akár, de a hozzánemértés mindenképpen.

Megértem, hogy most kicsit macerás lepkét kergetni a réten, de van többféle ártalmatlan szobában is végezhető idegnyugtató gyakorlat. Pl. lehet néha néhány mp-re szabadon gondolkodni is. Nem fáj.

graycivil 2011.11.19. 17:33:15

@6.Lenin: "Megint nem bukott Orbán."

Tévedsz! Gyors égés helyett lassú rothadás!

Orbán már bukott, csak még nem találtak neki hordágyat.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:33:20

@6.Lenin: "Megint nem bukott Orbán."

te lattad 17-e ota a fenyestekintetut..?;-)

szerintem grazban lesz..:-D

szoja122 2011.11.19. 17:33:30

@graycivil: Olvastam a cikket rettenetes....

szoja122 2011.11.19. 17:34:41

@szoja122: Már nem a cikk, hanem amit benne szeretett kormányunkról és az ország állapotáról ír.

jjulie 2011.11.19. 17:38:17

@6.Lenin:

tarts ki fideszgyík, bejutottál az utólsó fideszbirka modellverseny középdöntőjébe

ubul2000 2011.11.19. 17:43:25

@jjulie: Próbáld meg egyszer egy kicsit a hülyeséget félretenni. Komolyan kiváncsi vagyok a véleményedre (és persze a valóságra is). Mert nyilván nem úgy működik a dolog, hogy bemegyünk hozzájuk, hogy mozambiki állampapírokat akarunk venni, mi a véleményük - - és akkor valamennyi összegért tanácsot adnak (szerintem így kellene működni).

graycivil 2011.11.19. 17:47:35

"Vissza az IMF-hez: "Hiába leskelődnek a világ uzsorásai!""

hvg.hu/itthon/20111119_imf_propagandavideo

Haláli!! :-)))

6.Lenin 2011.11.19. 17:47:39

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
@graycivil:

Mondjuk ennyi marhaságot elolvasva, nem lehet megúszni, hogy néha pihenésképpen megigyak 1 finom teát.

Elgondolkodva azon, hogy ennyi őrülttel körülvéve az embernek 1-re nagyobb az esélye, valamelyiken az utcán fog kitörni az elfojtott, oszt, ha pont arra sétáltatnám a jegesmedvém, talán még kárt is okozhatnának szegénykémnek. Brrr!

Apropo tea

Kedves ballib + jobbikos honfitársaim, remek nyugtató teákat tudok ajánlani.
Tréningekeket is, gondolkodást serkentőt, önbizalom növelőt.

Szolíd árak. Lecsúszottaknak kedvezmény.

Forduljatok bizalommal a 6lenin & Ts. Bt-hez.

Túlélő készleteim is vannak, többféle színben méretben.
Hozzád igazítjuk, csak szólj!

6.Lenin 2011.11.19. 17:52:49

@ubul2000:

"@jjulie: Próbáld meg egyszer egy kicsit a hülyeséget félretenni. "

Ez nagyon jó!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 17:52:59

@6.Lenin: a nagykepu mellebeszeles el fogja zavarni az imf-et es visszaadja orbanek arcat?:-)

jjulie 2011.11.19. 17:55:21

@ubul2000:

orbániában félretenni a hülyeséget? nem hülyültem meg

igazodom orbánhoz, ő is akkor fog értelmesen beszélni, ha majd meghülyült

"A rendszer fontos szereplői az ún. hitelminősítő intézetek. A hitelminősítő intézmények alapvetően a hitelviszonyon alapuló termékeket, illetve a mögöttük álló kibocsátókat elemzik. A hitelminősítők vizsgálata és besorolása nélkül gyakorlatilag nem adható el semmilyen hitelviszonyon alapuló értékpapír. A hitelminősítők funkciója, hogy szakértői gárdájuk révén felmérjék az egyes termékek mögötti kockázatot, ez alapján besorolják az általuk felállított kockázati kategóriákba. Ez alapján a befektetők normál esetben nagy biztonsággal tájékozódhatnak befektetésük kockázatosságáról. A hitelminősítők elvileg minden gazdálkodótól függetlenül működő autonóm szervezetek, a tőkepiacot körülvevő bizalom alappillérei. Értelemszerűen minél kockázatosabb egy papír besorolása kibocsátójának, annál nagyobb hozamot kell fizetni. Ebben az értelemben a hitelminősítők élet és halál urai. Azonban a hitelminősítők is nyereségérdekelt cégek, a minősítésért a kibocsátóknak komoly pénzeket kell fizetni. A minősítések elvégzéséért több hitelminősítő versenyez egymással. A kibocsátásokat megelőzően a kibocsátók a hitelminősítőket gyakran versenyeztetik."

www.polgariszemle.hu/app/interface.php?view=v_article&ID=285

olvass, vigyázz, meg ne hülyülj

szoja122 2011.11.19. 17:59:14

@manyike: "egyetemre csak nyelvvizsgával és 2 felsőszintű érettségi tantárggyal lehet .. kevesebb lesz az állami hely .. kiket szorítana ki?"

Ezzel, pontosabban a szigorításokkal egyetértek, mert az egyetemeken a színvonal 0 alatti. És ez nem barokkos túlzás.

Persze én felvételihez kötném, mert az egyetem jobban tudja, hogy milyen hallgatókra van szüksége.

Sőt fizetősé tenném az oktatást, mert államnak nincs pénze.

De és ez rendkívül fontos a szegények számára ingyenes felkészítő tanfolyamokat indítanék.

Másrészt ösztönzés gyanánt nagymértékű ösztöndíjrendszert vezetnék be.
4 -estől felfelé az oktatás ingyen lenne, sőt ösztöndíjakat kapnának a tanulmányi eredménytől függően.
Jelesek és a a kitűnő tanulók a mindenkori diplomás minimálbért adnám az ingyenes oktatásuk mellé.
Az ösztöndíj 4-es szintig fokozatosan csökkenne, 4-es már csak az ingyenes oktatást évezné.

4-estől lefelé pedig arányosan fizetnének a hallgatók tandíjat. Minél gyengébb annál többet.

Plusz pénzt a tandíj mellett az is jelentene, hogy a szakok számát drasztikusan csökkenteném több mint 400 van, amit legalább 40-re.

De nagyon nem mindegy hogyan. Egyeztetni kell az egyetemekkel, akadémiával, vállalkozókkal, közgazdászokkal, hallgatókkal. Csak így lehetne viszonylag megfelelően elvégezni a drasztikus csökkentést.

Hatására sokkal több pénz maradhatna az oktatásra és a kemény ösztöndíjrendszer miatt a hallgatók igazán rá lenének kényszerítve a tanulásra.

Persze tudom az általános iskolákban, gimnáziumokban is nagy gond van, mert legfeljebb magolásra tanítják a diákokat, tanulni nem tudnak.
Pedig a megfelelő tanulási képesség sokkal fontosabb mint a konkrét információ tudása.

A bolognai rendszert is meg kellene szüntetni, mert úgy rossz ahogy van, lehetetlen jól üzemeltetni.

Az oktatók minősítése a PhD, habilitáció is rossz, mert az egyetemek körébe helyezték át az akadémiáról -régi kandidátusi rendszer megszűnésével-, ezzel a minőségét nagymértékben rontották, hisz az egyetemek érdekeltek hogy minél több minősített oktatójuk legyen.

6.Lenin 2011.11.19. 18:00:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Elolvastam néhány hozzászólásodat. Komolyan gondolod, hogy kialakulhatna valamilyen elfogadható szintű párbeszéd?
Nem hiszem, hogy ilyen szándékkal írogatsz ide, vagy graycivil, jjulie, meesi-ász + a többi.

jjulie 2011.11.19. 18:02:45

@6.Lenin:

elfogadható szintű párbeszéd?

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

birka mondja orbánnak, nagyfejű

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

tölgyes 2011.11.19. 18:05:30

@6.Lenin:zsüli Kb. ere képes... Volt a VG-én egy beszélgetőpartner..:( Úgy hívták lapsik.. Jó név... No kb az volt zsüli szintjén..:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 18:05:50

@6.Lenin: az altalad kepviselt oldal nem eppen a parbeszedrol hires...;-)))

bar lehet, hogy szerinted a a parbeszed, hogy paran beszelnek, a tobbi kussol;-)

most is idejossz, nyomod a nagykepu dzsentri dumat, mintha nem latszananak a soraid kozott, hogy bizony, most nagy bajban vagy, mert kedves vezered lement kutyaba es ezt most nem konnyu vedeni:-D

ezet is kerulod a parbeszedet es inkabb szemelyeskedsz helyette. nem karhoztatlak, sot, neked legalabb van ver a pucadban kiallni a rajtatok rohogok ele.

puloveres petike ennel is gyengebb...;-)

szijjartopeter.hu/

jjulie 2011.11.19. 18:11:46

@tölgyes:

majd ha meghülyülsz, akkor lesz neked is értelmes szöveged

de addíg csak egy fideszverbálfingó kádárvakarékból felkapaszkodott fideszféregség terjesztő vagy akit az orbánsántakutya füstje megbaszott

na fideszverbálfingjál el egy újabb fideszférgezett dallamot, most még lehet

6.Lenin 2011.11.19. 18:16:13

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Nem tudom milyen oldalról beszélsz.

Én is a Magyar Köztársaság állampolgára vagyok, és nagyon elegem van a hülyékből. Nem állítottam, hogy a Fidesz hibátlanul teszi a dolgát. Én sok mindenben keményebben lépnék fel.

Akkor neked is felteszem a kérdést.

2010 tavaszán Te nyertél, hogyan állítanád meg az ország teljes lecsúszását.

Volt itt szerződés az IMF-el, volt többkulcsos adórendszer, szociálisan rendkívül érzékeny kormányok, keleti-, nyugati támogatás, hatalmas tudással rendelkező szürkeállomány, vagyis minden, ami szem-szájnak ingere.

aztán jött 2010 tavasza, Te nyertél, lássuk a medvét:

jjulie 2011.11.19. 18:19:28

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

elcsapta egy lézerblokkolós audi

vagy utána kötötték a lázárénak

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 18:20:38

@6.Lenin: nem latom a kerdest..:-)

tudod.

aminek a vegere a kerdojelet teszik. te bedobtal egy adagh hatasvadasz szot egy kalapba, jol megraztad, idehanytad:-)

nekifutnal megegyszer esetleg?

ismered a mondast...

ahhoz, hogy a tudas birtokosa lehess, eloszor a kerdesd kell helyesen feltenned;-)

jjulie 2011.11.19. 18:21:58

@6.Lenin:

ez még mindig csak orbánhablaty, majd ha meghülyültél, talán lesz értelmes szöveged is

jjulie 2011.11.19. 18:24:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

orbánbirka nem kérdez, nincsenek kétségei, az orbán megtanította mindenre amire szüksége lehet orbániában

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 18:26:16

@jjulie: ugye, hogy nincs ertelme annak amit leirt?:-DDDDDD

eskuszoom, atolvastam vagy 4x, meg meg vagy ket alkalommal amig a valaszomat irtam, de abszolut kihamozhatatlan lozunghalmaz:-)

tiszta orban-beszed...

kedves barataim, magyarok!

zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-FORRADALOM-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-KETHARMAD-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-IMFFUGGES-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-ELMULTNYOLCEV-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-GYURCSANYAHIBAS-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-AZEMBEREK-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-KARVALYTOKE-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-EGYKULCSOSADO-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma-SZABADSAGHARC-zsolozsma-zsolozsma-zsolozsma

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 18:31:31

@6.Lenin: amugy, Vlagyi

mi van a fonokkel?:-)

itthagyott magadra a balliberalis, bankparti, gyurcsanyista, hazaarulo* szinglihordak martalekakent?:-)
hat mihez kezdesz most igy magadban, nelkule? ki mondja meg mi a jo es mi a rossz, mit gondolj es miben higgy?;-)

*most hirtelen ennyi jutott eszembe, de majd kiegeszited te.. elvegre a ti folklorotokban hemzsegnek az ellensegkepet leiro jelzok;-)

jjulie 2011.11.19. 18:32:13

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

kicsit elhallgatott szerencsétlen, erre a helyzetre nincs varázsigéje

jjulie 2011.11.19. 18:36:04

@6.Lenin:

mivan birka, kérjél telefonon varázsigét visszavonulás jeliére

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 18:36:06

@jjulie: bakker, harmadszor nezem meg matolcsyt az indexes videon, de nem tudok betelni vele:-)))

jjulie 2011.11.19. 18:47:41

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

gyönyör a köbön, magasságor orbániai mennyország, ilyet még a @6.Lenin: birka sem tudna,csak ha meglesz a hiányzó varázsigéje

jjulie 2011.11.19. 18:57:15

"Kistigrisek, kisoroszlánok, jaguárok, ősmagyar agysebészek, titkos recept és láthatatlan siker: Matolcsy György olyan előadást tartott, hogy
az IMF helyében most sírva kapitulálnánk."

remélem marad még a posztján, és fejlődik még

6.Lenin 2011.11.19. 19:00:30

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Ezentúl az írásaid értékét kalap szarban mérik.
Amit itt produkálsz, üres lelki nyomoronc szöveg.

Pá!

tölgyes 2011.11.19. 19:00:31

@6.Lenin: Ezek nem azért járnak ide, hogy kommunikáljanak, hanem azért, hogy mondogassák: fidesznyik, fideszdisznó, bakker. stb. ennyi fussa nekik. Amikor az MSZP szekerét tolták - mint ahogy hitük szerint most is ezt teszik - akkor is ennyire voltak képesek. Volt három ciklusuk + 40 évük. Elkúrták. Most folytatják. Ennyi.

jjulie 2011.11.19. 19:00:34

hahó orbángyíkok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hát senki sem védi itt orbániát? nemár

jjulie 2011.11.19. 19:05:44

@tölgyes:

üres orbániai verbálfing, bizony hosszú az elkúrási lista, a kádár is elkúrta, hogy kiszabadított téged a falu végéről, lehettél volna tarktoros mint az orbán, ha nem kúrja el a kádár

6.Lenin 2011.11.19. 19:06:54

@tölgyes:

Nem tudják magukat túltenni, kiderült, nem értenek semmihez sem.

Minden volt, amit most hiányolnak, mégis belebuktak/buknak nyugaton is, vége a hazugságoknak.
Most mindent megpróbálnak, mert 1 siker a teljes bukásukat jelentené, nem lenne hosszú időre visszaút a hatalomba/húsosfazékhoz.

Ilyen szempontból érthető a viselkedésük.

jjulie 2011.11.19. 19:09:11

@6.Lenin:

hol a hurrá hangulat birka, hol van a

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

jjulie 2011.11.19. 19:10:20

a puskás fociakadémia ingyenes?

nyünyüge 2011.11.19. 19:10:22

Matolcsy:

"Azt gondolom, hogy (a siker) elindult. Ma még nem sokan látják (...). Kicsit olyan, mint egy jéghegy, alul nagyon nagy, de felül nem sok látszik" - mondta előadásának címére utalva. Elindult egy politikai megújulás, egy kormányzati megújulás, az állam teljes átalakítása; az első csatát, az egyensúly csatáját már megnyertük, s most áttérünk a gazdasági növekedésre.

Próbálom megfejteni ezt a képet. A siker (vö: gyorsnaszád?) elindult, majd nekiment önmagának, a jéghegynek, aztán az egyensúly csatájában büszkén elsüllyedt :).

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=175104

jjulie 2011.11.19. 19:14:58

@jjulie:

ki a kurvaannya adott milliárdokat arra a kibaszott fociakadémiára felcsúton?

bariga 2011.11.19. 19:15:27

@szoja122: "a mi pénzünkkel rendelkezhetünk" is, csak sajna olyan nincs.

ssi 2011.11.19. 19:17:25

@szoja122: oké :) magam is jól ismerem mind a két oldalról ...

kormánynak vannak jó céljai, de az eszközeik nem és nem számolnak a közvetlen hatásaikkal, ami rosszul sülhet el .. ilyen az oktatás is .. és csak erre utaltam

szeretném, ha az élethosszig tartó tanulás alapérték lenne születéstől kezdve .. igények és lehetőségek szintjén is .. bárkinek, bármikor, bármit .. és örömmel, természetesen .. az ésszerűség, pazarlások felszámolása stb. pedig nemcsak az oktatás területén lenne fontos

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 19:18:02

@post

tul vagyunk az ezren, gabor...

legalabb a reklamok jol fizetnek majd a klikkre;-)

tölgyes 2011.11.19. 19:20:24

@6.Lenin: Érthetőnek érthető, de ez nem a teendőkről szól, nem is arról hogyan legyen jobb, hanem bármi áron vissza a kassza kulcsához... Ezek a figurák itt jól mutatják a tehetségtelen semmittudást:(
Ráadásul azt sem értik, hogy a fejlett régiók most ebben a térségben akarják kárpotolni, csökkenteni azt a veszteségüket, amelyik a világ vezető pozícióiból való kiszorulásukból fakad...:(Ők fizetik najd neg az árát.:(

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 19:29:01

@tölgyes: "Ráadásul azt sem értik, hogy a fejlett régiók most ebben a térségben akarják kárpotolni, csökkenteni azt a veszteségüket, amelyik a világ vezető pozícióiból való kiszorulásukból fakad...:("

dehogynem ertjuk..
ez jelenti nekunk a munkahelyeket es ez jelenti az allamnak az adobeveteleket. ez jelenti a befektetoi bizalmat. ez jelenti a gazdasagiu fejlodest.

konkretan kifejezetten szeretnem, ha minnel tobb befekteto jonne ide "veszteseget minimalizalni". ez az egyetlen modja, mas nincs. a kumiszkopules es koldoknezes, a nemzeti trikolor lengetese munka es toke nelkul egy kokadt lofaszt nem er. amig orban viktor nem tanul meg aranyrudat szarni es napi 100.000 hordo nyersolajat hugyozni, addig bizony a befektetok a jarhato ut.

6.Lenin 2011.11.19. 19:37:20

@tölgyes:

"Érthetőnek érthető, de ez nem a teendőkről szól, "

Amennyiben ismerték volna a teendőket, akkor, amikor a "világ pénzbősége" még a rendelkezésükre állt, most nem ezekről kellene írni.

Az elmúlt néhány évtizedből nem tudnak felmutatni még 1/2 évet sem, ami siker lett volna. Mindig mindent reformálni akartak. Aztán még a saját hülyeségüket sem sikerült, azon is csak rontottak.

Ez a házalónak is szinte naponta romlik az állapota.

jjulie 2011.11.19. 19:37:54

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

erre az a fideszféreg válasz, hogy az orbánytól nagy dolog ez amit eddíg elkövetett, de mivel az gyurcsány elkúrta, az elmúlt nyolc év elkúrta, az elmúlt 60 év elkúrta........

napersze, a fideszbéka segge alól másképp fénylik az orbángyík

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 19:50:04

@6.Lenin: meg mindig nem sikerult egy, a magyar nyelv szabalyainak megfelelo kerdest feltenned..:-)

remekul beszelek magyarul, mondhatni anyanyelvi szinten, gondolom ennek az lehet az oka, hogy ~39 evvel ezelott itt szulettem es az eltelt ido zomet itt is toltottem.

de az allabi karakterhalmazt nem birtam megfejteni:

"Akkor neked is felteszem a kérdést.

2010 tavaszán Te nyertél, hogyan állítanád meg az ország teljes lecsúszását.

Volt itt szerződés az IMF-el, volt többkulcsos adórendszer, szociálisan rendkívül érzékeny kormányok, keleti-, nyugati támogatás, hatalmas tudással rendelkező szürkeállomány, vagyis minden, ami szem-szájnak ingere.

aztán jött 2010 tavasza, Te nyertél, lássuk a medvét: "

ramutatnal, hogy hol is van itt a kerdes?*;-)

kijelento mondatokat latok. eleg szarul megfogalmazva, osszehanyt szavakkal, gyakorlatilag ertelmezhetetlenul.

te irtad, fejtsd meg te:-)

*latod? ez egy igazi kerdes. helyes szorenddel, a vegen kerdojellel. ha eloben hallottad volna a hangsulyozasabol is egybol kiderult volna. na ilyet neked nem sikerult;-)

messi-asz 2011.11.19. 19:56:06

@nyünyüge:

lehet, hogy a siker láthatatlan... de a KUDARC LÁTHATÓ...

kicsit most izgulok, hogy mennyit kell várni az eseményekre még orbán eltűnik...

szoja122 2011.11.19. 20:05:17

@jjulie: Nemcsak Felcsúton.

Focit ennyire előtérben helyezni, amikor kb. annyira vagyunk jó benne mint a gazdaságban hülyeség.

Inkább támogatnám azokat a sportágakat amikben tényleg a topon vagyunk:

Vízilabda
Kajak-Kenu
Úszás
Öttusa
birkózás
ökölvívás
kézilabda
sakk
vívás

Biztosan van még néhány, de a foci utoljára maradna.

6.Lenin 2011.11.19. 20:14:30

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

OK!

Volt 2010 tavaszán 1 választás, valamilyen rejtélyes oknál fogva az előző kormány bukott 1 hatalmasat.

Eddig érted?

1 pártszövetség a 2010-es választást 2/3-al megnyerte.

Remélem még ezt is érted. (nem kérdem, kijelentem, hogy remélem)

Nem látod jónak/helyesnek a nyertes kormány intézkedéseit.

Én ezt megértettem és elfogadom, mert jogod van nem 1-et érteni.

Akkor még 1x a kérdés

2010 tavaszán Te nyertél, hogyan állítanád meg az ország teljes lecsúszását?
Most már ott a kérdőjel a végén.
Most már érted, mire gondoltam?

Te nyerted meg a választás és kíváncsi vagyok, Te mit tennél, hogy az ország végre ne legyen ennyire kiszolgáltatott helyzetben.

Ennek a kifejtésére vártam válaszokat tőled, ehelyett belekötöttél lényegtelen dolgokba.

Gondolom azért, mert nem tudod a válaszokat.

Nem volt szándékomban tudományos igényű tanulmányt írni, Tőled sem azt vártam.
Néhány 1xű mondatban kifejtheted, hogyan képzeled te.

Szerintem már nem kell válaszolnod.

Kritikának akkor van értelme szerintem, ha van némi elképzelésem arról is, adott esetben én, hogyan cselekednék.

Mint írtam, nem ezt a szándékot vélem felfedezni, a még az elején felsorolt nickek esetében sem.

Ezek szakorvosra tartoznak. Nem vagyok az.

Amennyiben még valamit nem értesz, nyugodtan felejtsd el az egészet, nem szeretnék a kezelő orvosod lenni.
Kekeckedsz, mert valamilyen szinten kielégíti a lelki igényeidet. Ez a része nem rám tartozik.

jjulie 2011.11.19. 20:16:55

@6.Lenin:

cserélj eszmét lenyin, ez szart sem ér orbániai hulladék

jjulie 2011.11.19. 20:22:09

@6.Lenin:

cserélj eszmét lenyig, ahogy a gazdád szokta

6.Lenin 2011.11.19. 20:22:10

@jjulie:

-Mit tudsz kínálni?
-Ezt?
-Na, húzz el ezzel a lejárt szarral!
-Ötkerekű, lila kockás porszívód nincs?

graycivil 2011.11.19. 20:23:31

@6.Lenin: Beülhetsz Bayerék közé az ECHO TV-s "kesergőbe"...:-)

jjulie 2011.11.19. 20:23:49

@6.Lenin:

cserélj eszmét imf-re

jjulie 2011.11.19. 20:29:15

@6.Lenin:

mit akarsz leporolni, lenyin az elesett orbányt?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 20:33:49

@6.Lenin: "Te mit tennél, hogy az ország végre ne legyen ennyire kiszolgáltatott helyzetben."

na jo..
legyen, bar vannak hianyossagaid, megkonyorulok rajtad es ezt elfogadom kerdesnek..:-)

a magantulajdon, a demokracia, a szolasszabadsag es jogallamisag vedelmevel biztonsagos befektetoi kornyezetet biztositanek, hogy lehetoleg minnel tobb kulfoldi toke jojjon be es felszivja a munkanelkuliseget. visszavagnam az allamot a leheto legminimalisabbra, durvan a 40%-at a kozszferanak szelnek eresztenem, szivja csak fel oket a versenyszfera es legyenek igazi adofizetok. atlathatova tennem a partfinanszirozast.

mar az altalanos iskola utolso ket eveben elkezdenem az allampolgari es kozgazdasagi alapismeretek oktatasat es ezt folytatnam a kozepiskolakban is. eltorolnem az egyhazak allami tamogatasat, mert a vallas maganugy.
most igy hirtelen ennyi jutott az eszembe:-)

6.Lenin 2011.11.19. 20:34:20

@graycivil:

Félreérted, én csak 1 kicsit elcsodálkoztam a ballib oldal mai termésén. Igazándiból a csodálkozás is 1 kicsit túlzás, soha nem vártam mást tőlük, de ma már kicsit inkább aggódtam, talán.
Mégis csak a Magyar Köztársaság állampolgárairól lenne szó, bár az óhajaikból elég nehéz erre következtetni.
Én is csak sejtem.

Ezen kívül semmi. Unatkozom.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 20:38:37

@6.Lenin: a Magyar Koztarsasag allampolgarai nem egyenlo orban viktor polgaraival..:-)

ertem en, hogy szerinted orban a haza, de lofaszt:-)

ha hiszed, ha nem, az imf csak orbannak es bandajanak nem jo..:-)

az orszagnak kifejezetten hasnzos. orbaneknak az a banatuk, hogy az imf segitseget a demokratikus alapertekekhez es az atlathatosaghoz kotik. marpedig ettol irtoznak;-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 20:45:59

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: a halapenz elfogadasat az egeszsegugyben buncselekmenynek nyilvanitanam es a praxis elvesztesevel dijaznam. visszavezetnem a vizitdijat es a korhazi napidijat, mert az egeszseg sajat felelosseg. a felsooktatas teriteses lenne, csak a kiemelkedoen jo eredmenyt elerok kaphatnanak egyetemi osztondijat, akinek akkro is kell a diploma, ha a tudasa alapjan nem tartozik alegjobbak koze, fizessen erte. eroltetnem az eva-tipusu egyszerusitett adokat, ezzel motivalva az adofizetesre. az innovacio fuggvenyeben csokkentenem a munkaltatok terheit.

6.Lenin 2011.11.19. 20:49:15

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Ennek a nagy része már volt, megbukott, bukik tőlünk nyugatabbra.
Más lenne a színe, netán az illata?

A magántulajdon kérdés érdekes, kiére gondolsz?
Nagyon nem mindegy szerintem.
A Magyar Köztársaság állampolgárainak ez honnan lenne?

Nagy vonalakban szerintem arra gondolhatsz,itt a Magyar Köztársaság területén minden másé, mi csak melózunk itt, már akinek jut, a jövedelmünkből meg fizetjük a tartozást.
Vegetálgatunk.

Minek tanulni, ha úgyis mások mondják meg, mi a teendők.
Majd ők betanítanak erre minket, a Magyar Köztársaság állampolgárait.

Tényleg, mi a toszért kell, hogy Magyar Köztársaságnak hívjuk ezt a részér Európának?
Lenne valami jelentősége?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 20:49:44

@6.Lenin: nna?

ennyi eleg lesz, vlagyi?:-)

de persze ha lenne ra 8 evem, valoszinuleg egeszen konkret kormanyprogramot tudnek kidolgozni...

persze megvitatnam tanacsadokkal, hatastanulmanyokat kernek, eroltetnem a parbeszedet a kulonbozo tarsadalmi csoportokkal - kkv, befektetok, munkavallalok stb....

mondhatni, klasszikus ortodox gazdasagpolitikat vezetnek be...:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 20:54:07

@6.Lenin: mitol bukott volna meg?:-)

nem bukott meg.

ti buktatok meg, csufosan. masfel ev alatt:-)

"A magántulajdon kérdés érdekes, kiére gondolsz?"

egy szot mondok. magannyugdij.

"Tényleg, mi a toszért kell, hogy Magyar Köztársaságnak hívjuk ezt a részér Európának?
Lenne valami jelentősége? "

ez a jovo, vlagyi:-)

ez a jovo;-)

az egyetlen eselyunk, hogy ne keruljunk orosz v kinai fennhatosag ala - nem csak mi, gyakorlatilag europa - az az, ha egyseges gazdasagpolitikaval dolgozik egesz europa, tehat egyfajta europai egyesult allamok letrehozasaval a kulonbozo regiok, allamok onkormanyzatokkent mukodnenek kozponti iranyitas alatt.

jjulie 2011.11.19. 21:04:49

@6.Lenin:

nehagyd magad lenin, majd ha meghülyültél

6.Lenin 2011.11.19. 21:06:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ertem en, hogy szerinted orban a haza, de lofaszt:-)

ha hiszed, ha nem, az imf csak orbannak es bandajanak nem jo..:-)"

Ezt én soha, sehol nem állítottam, hogy Orbán = a haza. Mást szeretne, mint az eddigi kormányok, és eddig senki nem kínált elfogadhatóbb megoldást. A régiek buknak, nyugaton is.
Senki nem tud másolható megoldást a jövőre nézve. Nyugaton sem.
Sokaknak nem tetszik? Ez a demokrácia, nincs is ezzel semmi.
A parttalan süket duma (alternativa hiánya) az, aminek nincs értelme.
Szerintem. Ez sem azt jelenti, hogy csak az Orbán megoldása jelenti számomra az egyetlen elfogadhatót, de nagy vonalakban tudom támogatni, amíg más nem jön ennél elfogadhatóbbal.
Szerintem ez is belefér a demokráciába.

Nézz körül kissé a világban, ahová az IMF betette a lábát, mindenhol utálják.

De, szerintem nem az intézménnyel van a baj, a módszereikkel. Ezt maga a vezetés néhány tagja is vallja, változtatni kellene. Erről is írtak már, kikereshető.

Próbáld az előítéleteidet a ruhatárban hagyni.

Természetesen, ha az itteni diskurzusok alapja az unalom elűzése, részemről annak sincs akadálya, benne vagyok/voltam.

Ezzel is kezdtem tulajdonképpen, meglepett az az óriási ballib igyekezet, ami ma itt zajlott. Láttam benne fantáziát.
Csak kissé eldurvult, kezdjük komolyan venni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:10:48

@6.Lenin: "Nagy vonalakban szerintem arra gondolhatsz,itt a Magyar Köztársaság területén minden másé, mi csak melózunk itt, már akinek jut, a jövedelmünkből meg fizetjük a tartozást."

itt meg arra gondolok, hogy NE AZ ALLAME legyen.

legyen az enyem, a tied, a befektetoe. barkie, csak ne az allame. ertem en, hogy az allam ti vagytok, de ez faszsag. az allam egy szukseges rossz, az a feladata, hogy a tarsadalom igenyeit kielegitse, mukodtesse az utakat, oktatast, egeszsegugyet abbol apenzbol, amti a maganszfera a termelo agazatokban megtermel es adokent befizet.

az allam ne akarjon vallalatokat uzemeltetni. az a magantoke feladata. az allam kiszolgaljon es mukodtessen. bizza a termelest szakemberekre a politikusok helyett.

jjulie 2011.11.19. 21:13:26

@6.Lenin:

nem lenyin, ez a hatástalan hablaty, cseréd imf-re

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:14:07

@6.Lenin: "Nézz körül kissé a világban, ahová az IMF betette a lábát, mindenhol utálják."

mert amatorok. a gazdasag nem azoknak valo, aki szeretlek-utallak alapon hoznak donteseket.

es kik is utaljak az imf-et? jellemzoen a naplopok. en, aki 20 eve dolgozom, 20 eve adozok, kifejezetten varom, hogy vegre ne csak az en es tarsaim vallan logjon 8.5 millio kitartott es alagyujtson egy kicsit az imf a faszlengetoknek es a svarcoloknak, adocsaloknak, politikusoknak, kozszolgaknak is.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:15:38

@6.Lenin: "Csak kissé eldurvult, kezdjük komolyan venni. "

vegyetek is komolyan, mert nem felunk kulfoldi segitseget sem igenybe venni ellenetek;-))))

tudod, mint vajk, az allamalapito annakidejen..;-)

6.Lenin 2011.11.19. 21:17:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

1-re rosszabb.

"egy szot mondok. magannyugdij."

Kapott már valaki nyugdíjat magánpénztártól Mo-on?
Tényleg fog kapni, és mennyit?

Már 1x írtam erről.

-Jó napot kívánok.
-Jó napot, mivel szolgálhatok?
-A nyugdíjamat szeretném felvenni.
-Viccesnek teccik lenni a bácsinak. Milyen nyugdíjra gondolt vén f@sz.
-Hát amit ide befizettem, most szeretném visszakapni.
-Na, ide figyeljen vén agyament, mit gondol ingyér vacakoltunk mi a maga nyomorult kis pénzével? Mit is ér most az a néhány vacak HUF, amit ide fizetett?
Húzzon el innen gyorsan.
Miféle emberek vannak? Megáll az ész

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:20:13

@6.Lenin: en fogok kapni, mert en bennmaradtam, nem engedtem a zsarolasnak. az allamit meg majd megiteli nekem a nemzetkozi birosag:-)

jjulie 2011.11.19. 21:25:31

@6.Lenin:

ez már csak egy fideszféregnyúlványka

nemsokára az is elfogy, és vége

6.Lenin 2011.11.19. 21:28:03

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Most kicsit (nem is kicsit) meglepődtem ezen az orbán dumán.

Kezd zavarossá válni az egész.

Nem hallgattad meg 1x sem Orbánt...
Meghallgattad, de nem értetted teljesen...
Meghallgattad, érted is, de szégyelled bevallani, mert a környezetedben túl sok ballib hörög...

Ugyan ezt szeretné Orbán is
1-etlen apró különbséggel, a magántulajdon a Magyar Köztársaság állampolgárainak a tulajdonát jelentse, többségében.

Ez miért lenne baj?
Tulajdonképpen itt a bajok gyökere, mások, nem ezt szeretnék.

Ezen megy az izmozás jelenleg.

Nem olyan bonyolult szerintem.

6.Lenin 2011.11.19. 21:34:24

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Nemrégen beszélgettem 1 szlovák barátommal.
A cégnél (Siemens) együtt dolgozik 1 holland pacákkal, 1 asztalnál. A szlovák kap néhány száz €-t, a holland ugyanazért a munkáért több, mint 2000,- €-t.

Azt nem mondtam, hogy esetleg egyáltalán nem fogsz kapni, de a mennyit, lehet,hogy meglepetés lesz számodra.
Mekkora is volt a szórás a kilépőknél?

Ne áltassuk már 1-mást.

6.Lenin 2011.11.19. 21:35:40

@jjulie:

Kérdezett valaki?
Mi a toszért erőlködsz?

Kérsz kockacukrot?

jjulie 2011.11.19. 21:39:00

@6.Lenin:

nem erölködik a barca, 4:0 a második félidő közepén

cserélj eszmét imf-re

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:44:13

@6.Lenin: na majd ha kifizettuk a zokat akarokat, amit az orban-felek megvalasztasaval magunknak okoztunk, nalunk is lesz 2000 euros ber:-)

ez a valasztok felelossege, a dontes szabadsaganak az ara.
a rossz dontesnek kovetkezmenyei vannak.

talan el kellene gondolkodni az okokon is, nem?;-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:48:27

@6.Lenin: nem
orban nem ezt szeretne. orban azt szeretne, ha kialakulna egy tekintelyelvu allam, amiben az o ovo keze alatt mennek a dolgok az o szaja ize szerint mindenfele kontrol nelkul, bizva a sajat tevedhetelensegeben es ertekrendjenek felsobbrendusegeben.

ennek erdekeben barmit behazudik, ha szuksegesnek erzi. egyik nap ezt mondja, masik nap azt. az imf ugyanis egyedul a politikusoknbak rabiga, mert az imf a segitseget atlathatosaghoz es kontrolhoz koti.

marpedig az allamot es az azt mukodteto politikusokat igenis folyamatos felugyelet alatt kell tartani.

6.Lenin 2011.11.19. 21:51:30

Na, megyek iszom 1 finom teát. Megérdemlem.

Sikerült drasztikusan leszorítani a hörgő ballibek számát 2 drb-ra.
Igaz az 1-ik nem teljesen beszámítható, de legyek ebben kissé nagyvonalú. Most beszámítom a pacákot .

Nemsokára aktuális lesz:

www.youtube.com/watch?v=AH8Wx1hZCmU&feature=related

Jo8!
Mindenkinek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:56:53

@6.Lenin: ejnye, vlagyi:-)

a gyenge szemelyeskedeseid, a felinformaciokbol levont teves kovetklezteteseid, az onallo gondolatok huanay, a demagogia, a prejudikaciod, a kihivasok eloli megfutamodasaid nem igazan erositik az emberi ertekeidet..:-D

pedig az a sorsod, hogy amig elsz feljodj, csiszolodj, problemakat oldj meg, kihivasokat kuzdj le es erosebb, okosabb legyel.

vagy megszuntel embernek lenni;-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 21:57:53

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "onallo gondolatok huanay"

onallo gondolatok hianya

csak kozben k1 megy az eurosporton es az kicsit erdekesebb;-)

6.Lenin 2011.11.19. 22:02:08

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Szlovákiában is okozott károkat Orbán?

Ez új nekem. Kösz az infót.

Amit 21:48:27-kor írtál már nem volt időm elolvasni, mert közben elmentem szunyókálni.
De visszanézve valamilyen gyűlöletfélét véltem felfedezni a monitoromon.
Te írtad?
Gondoltam.

Ppix 2011.11.19. 22:03:25

www.youtube.com/watch?v=-5Sh5omf7CU&feature=player_embedded

Egyébként megmondom mi lesz a jövő év elején elkészülő IMF megállapodásban: kézivezérlés. Orbán meg megy a levesbe.

jjulie 2011.11.19. 22:06:14

@6.Lenin:

igen lenyin, az ilyen hatástalan fideszgyíkverbálfingok miatt lesz itt az imf megint

cserélj orbánt imf-re fideszverbálfinggal

6.Lenin 2011.11.19. 22:08:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"a gyenge szemelyeskedeseid,"

Jjulie-re gondoltam.
Ő 1 személy?

Sose gondoltam volna.

Engem nem zavar, hogy sok kérdést másként ítélünk meg.
Téged, miért ?

jjulie 2011.11.19. 22:12:01

@6.Lenin:

cserély orbánkormányt imf-re

utólérte a sánta orbánkutyát a lézerblokkolós audi

vége

concret 2011.11.19. 22:28:42

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Üdvözletem.

Amit leírsz, az egy rendes szabadelvű program. Eddig kb 5 magyar kormány nekifutott a megvalósításának több-kevesebb lelkesedéssel. Utólag megítélve kétségkívül az Antall kormány jutott véle a legmesszebbre a maga 3 éve alatt.

Mert hát se Horn Gyula, se Medgyessy nem nagyon rajongott az ilyesmiért, de a kényszer valahogy beleverte (különösen Hornt). Hogy az 1-es Orbán-kabinet meg Gyurcsányi mennyire volt meggyőző, hát ne is firtassuk. Annyira azért mind bevállalta a korszerű állam- hatékony gazdaság modellt, hogy a haza polgársága kellően megútálja a liberalizmust, mert mindnyájan gyors sikert ígértek, de csak a politika lezüllését és a nemzetgazdaság helyben járását produkálták.

Vitapartnered nagy mellényét az adja, hogy egy gyülevész és láthatóan ötlettelen bagázs tökéletesen használta ki a józan észbe vetett lakossági bizalom teljes apályát, sokak számára gonosztevőknek tudja eladni a kereszt(y)én civilizáció mintaértékű államait, barátnak hazudhatja a kommunista-népnyúzó Új Kínát és a vahhábita Szaudi-Arabiját - ehhez képest számodra egyetlen hazai politikai entitás sem létezik, aki képes lenne valós politikai alternatívát felmutatni velük szemben.

Addig, amíg így van, tényleg csak magányos libsik hörgéséről van szó. Sajnos.

ökörpöröly 2011.11.19. 22:41:35

Ez a két videó mindent elmond a rendszerről, a rákosista, fideszbirka csőcselékről, a demagóg, elmebeteg vezéreikről.

hvg.hu/itthon/20111119_imf_propagandavideo

index.hu/belfold/2011/11/19/matolcsy_a_siker_lathatatlan/

Csoda, hogy még egyben van ez az országnak csúfolt szemétdomb.

ökörpöröly 2011.11.19. 22:47:35

A felcsúti hímromát, illetve bal jobbkezét minden más, európai országban kinevetnék. Ebben a sötét, tirpák országban viszont még tömegeke hisznek benne.
Komolyan mondom, egy negyedikes gimnazistától komolyabb, összetettebb beszédet vár el az ember, mint ettől a tervhivatalos őrülttől.

jjulie 2011.11.19. 22:49:05

@ökörpöröly:

najóvanmár, szegény orbán megtanult felcsútalson a homokkupacon játszásiból légvárat építeni homokbó, és biztos bele is pisilt, de országot vezetni, az más, most elbaszta megint, nagy ügy, de majd belejön mint kis sántakutya az ugatásba

most majd fogja a kezét a kormányon az imf, így foglalkozhat többet a focival

jobb ez így mindenkinek

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 22:54:21

@concret: szep estet kivanok.

velemenyem szerint az ember magahoz legyen hu elsosorban. majd nekem is meglesz a kepviseletem elobb vagy utobb. a tobbi recept egymas utan szerepel le, muszaj lesz ezt is megprobalni egyszer tisztessegesen megfozni.

nem vagyok utopista, nem hiszek a vesztesek es gyoztesek nelkuli tarsadalomban. sot, szukseg van vesztesekre es gyoztesekre is, hiszen motivaciot adnak. a fontos az, hogy egy kiszamithato, minnel nagyobb szabadsagot biztosito, de a leheto legnyiltabb jatek szabalyait fektessuk le.
az allam ne utat akarjon mutatni az allampolgaroknak, hanem segitse oket a sajat utjuk jarasaban, mert egeszseges tarsadalom csak egeszseges polgarokbol epulhet fel. ajelenlegi tarsadalom nem bizik magaban, emiatt fel es ezzel a felelemmel tudjak manipulalni oket "bolcs vezetoink" - akik akarhogy is nezzunk, kozulunk valoak.. mi valasztottuk oket, mint mindannyiunk kremje... -. ujra bizni kellene az embereknek magukban, megmerettetni magukat, megtalalni a helyuket. az etatizmus az idiotanevelest segiti elo. nem baj, ha hulye vagyok, az allam kihuz a bajbol. nyerni probaltam a chf hitelen, de bebuktam? majd allambacsi kisegit - persze az, hogy mibol, nem merul fel...

igy nem mukodhet. ha egy tarsadalomban igy gondolkodnak, akkor egyszeruen kivereztetik az emberek sajat magukat. akikben megmarad a motivacio es ennek ellenere is sikerul a tehetsegulet kibontakoztatni, le fognak lepni oda, ahol nem jut 4 eltartott minden dolgozora. egy olyan tarsadalomba, ahol nem akarjak megmalmozni hivoszavakkal es kiszipolyozni azert, hogy begyujtsek azok szavazatait akik hisznek az allam mindenhatosagaban...

tölgyes 2011.11.19. 22:54:47

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Érti a fenét:(Nem ! Ez magának nem jelent munkahelyet.. Ez magának munkanélküliséget jelent, csökkenő bért jelent, mert magára mint éhbérért foglalkoztatott fogyasztóra van szükség, amit az adósság kamatainval még tovább nyomorgatnak.. Különben hová tünne a remélt extraprofit?:(

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 23:01:24

@tölgyes: hatarozottan van munkahelyem es hatarozottan egy kulfoldi cegnek dolgozom.
es hatarozottan jo a fizetesem es hatarozottan jol erzem magam a cegnel:-)

es tisztaban vagyok vele, hogy nem karitativ ceg, hanem profitorientalt vallalkozas. ezert meg segitek is novelni nekik a profitot, ha meg tudom tenni. es ertekelik:-)

ha majd ennel tobbet szeretnek, akkor csinalok egy sajat valallkozast es akkor en fogok a profitra hajtatni masokkal. ezt a vallalkozast pedig abbol a szellemi es anyagi tokebol fogom elkezdeni, amit ennela kulfoldi cegnel begyujtottem.

ha hagytok ervenyesulni, persze. ha nem, fujhattok egy kilo tollat a seggembe a bollerkesetekkel egyutt:-DD

jjulie 2011.11.19. 23:01:34

@tölgyes:

fideszfing, kented volna a hajadra

ökörpöröly 2011.11.19. 23:04:50

@jjulie: A legnagyobb probléma az, hogy Orbán köztudottan küldetéstudatos elmebeteg, Matolcsycska se teljesen százas.
Viszont, a mögöttük álló oligarcháknak -sajnos ezek 99% is "fehérzoknis vadparaszt", akik a lopásból, nem értékteremtésből gazdagodtak meg-, gazdasági szakembereknek, józan eszű képviselőknek illett volna látniuk, hogy mi folyik itt.
Egy kis ország soha nem lehet függetlenül, mindig lavíroznia kell. Ügyesen kell megtalálni a helyét az erősebbek közt. Ha a nagyfiúkat sokáig köpködi szembe egy taknyos, 40 kilós lúzer, akkor előbb-utóbb jön egy pofon, ami fájdalmas lesz.
Hozzá kell tenni, az IMF-nek való ellenállásnak elsősorban nem nemzetvédelmi érdekei voltak. A "második eredeti tőkefelhalmozás" -azaz a nemzeti vagyonba bevonás után az érdekkörnek való osztás-, a hatalomba való hosszú távú bebetonozás -azaz a felcsúti hímroma és társai előre eltervezett boldog uralkodása -volt az oka a nagy szabadságharcnak. Ennek viszont iszonyatos ára lesz a tömegekre nézve. Valószínűleg jó pár százalékot fog esni az életszínvonal és a reálkereset. A nyugdíjak meg lesznek vágva, stb.. Ha nem lett volna ez az őrült másfél év, sokkal olcsóbban megúszhattuk volna a válságot.
Persze sok fideszbirka a mai napig elhiszi, hogy az elmebeteg felcsúti hímroma nem saját és holdudvara, hanem az ország érdekeit nézte. Ez a csőcselék siratta Sztálint, tapsolta Rákosit, most pedig éljenzi a Bölcs Roma Vezírt.

concret 2011.11.19. 23:06:47

@tölgyes:

Az extraprofit egy echte marxi kategória. Arra a közgazdasági érvelésre alapozott, miszerint a profitnak van "tisztességes" és "extra" mértéke. Ostobaság, velejéig.

Eccerű magyarázat: adott iparágra vonatkozó konjunktúra időszakában az átlagot messze felülmúló nyereségesség képződhet, amit rövid időn belül korrigál a piac, és akár veszteségbe is fordíthat. Ilyen ciklusokat könnyen lehet találni az utóbbi 30 évben (kompjútergyártás, autóipar, stb), vagyis a "profitráta" (szintén echte marxi kategória) sem nem politikai, sem nem gonoszságalapú. Csak úgy alakul, aztán meg másképp.

Valaha azt hittem, a marxisták baloldaliak. Már tudom: csak nyugaton azok. Nálunk ők a jobboldal, dettó mint a Nagy Oroszországban.

ökörpöröly 2011.11.19. 23:07:37

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Jobban örülnék, ha ezek a videók nem is léteznének. Akkor jobb eséllyel küzdenénk a válsággal. Bár, én is többször megnéztem, szó szerint könnyeztem a röhögéstől. Aztán belegondoltam, egyáltalán nem vicces ez az egész. Milliónyi ember fog belerokkanni a "szabadságharc" nevezetű kutyakomédia következményeibe.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 23:08:58

@ökörpöröly: "Hozzá kell tenni, az IMF-nek való ellenállásnak elsősorban nem nemzetvédelmi érdekei voltak. A "második eredeti tőkefelhalmozás" -azaz a nemzeti vagyonba bevonás után az érdekkörnek való osztás-, a hatalomba való hosszú távú bebetonozás -azaz a felcsúti hímroma és társai előre eltervezett boldog uralkodása -volt az oka a nagy szabadságharcnak"

lehet, ezert tunt el orban, mert gyorsan meg be kell csomagolni, ami mozdithato, mielott az imf ideer?:-)
meg eppen szervezik a masodik hosszu bajtok ejszakajat?:-)

ökörpöröly 2011.11.19. 23:13:08

@concret: Azért ez a kérdés ennél bonyolultabb és összetettebb. A komcsiknak és a szocdemeknek, majd a nemzetiszocialistáknak sokat köszönhet a mai európai átlagpolgár.
A kapitalizmus jelenlegi formája megbukott. A jövőkutatók már jó pár éve mondják, hogy rövidesen vége lesz. A kérdés az, hogy az utána jövő anarchiát miként vészeli át az emberiség.

ökörpöröly 2011.11.19. 23:15:46

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Orbán a genetikailag tolvaj jellemét úgy próbálja beállítani, hogy ő csak azért vesz birtokba ezt-azt, mert ha nem ő, akkor más, kevésbé hazafi lopná el. :) Ez az ő pragmatizmusa. Amit ő lop el, az jó helyre kerül, de amit más ... :)
A csőcseléke meg tapsol neki. Ez nem Kompország, hanem Söpredékország.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.19. 23:18:22

@ökörpöröly: a kapitalizmust minden valsaganal temetik, aztan megis csak az megy tovabb.

ez a valsag azert huzodik el, mert a 2008as valsagot kozpenzekbol "kikompenzaltak" ahelyett, hogy hagytak volna, hogy a valsaga megtegye ami a feladata, azaz kiszelektalja a gyengeket a piacrol, ezzel helyet adva ujabb feltorekvo vallalkozasoknak a kihullott mammutok helyere.

olyan ez, mint az erdotuz. bar az erdo vegenek latszik, gyakorlatilag a megujulast szolgalja.

ez a tuz most nagyobb lesz, mert sok a korhadt tuzeloanyag...

ökörpöröly 2011.11.19. 23:22:01

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bár én is ennyire optimista lennék! :) Na, további jó szórakozást mindenkinek! A fideszbirkák meg szarjanak egy népnemzetit matolcsy trágyabegyűjtési és mezőgazdaság felvirágoztatási tervéhez!

ssi 2011.11.19. 23:32:26

@6.Lenin:
1.
én így tudom, a netről, ismerősöktől, érintettektől, szakemberektől:
- akiknek kötelező volt belépni a magánnyug-rendszerbe, azok még nem nyugdíjas korúak
- akik önként léptek be, mikor lehetett, azok sem, bár ők az idősebbek, pár év múlva lesz az első
- majd a nyugdíjba lépő manyup-tag választhat, hogy a számláján lévő több-kevesebb milliót egybe kéri, vagy részletekben, de a számlán maradó rész addig is kamatozik (és elhalálozása esetén az örökösöké a számlán lévő teljes összeg)

2.
- AB valószínű már nem fog a témával foglalkozni - hatáskörváltozás miatt
- akik manyuptagok maradtak törvényileg szabad akaratukból, azoknak a fizújából ugyanúgy továbbra is levonják a járulékokat, mint akik kiléptek, csak nekik a nem kevés levonás ellenére mostantól ezután 0 év szolgálati idő jár és 0Ft nyugdíj ... s a kormány ezt a járulékot át is keresztelte, így nem kötelező nyugdíjra költeni .. és az ügy előbb-utóbb Brüsszelbe fog kerülni ..

3.
- ha jól emlékszem, azt írtad 67 éves vagy, így téged nem érint, de a gyerekeid/ismerőseid nagyon várták a reálhozamot ..
- volt, aki itt a blogon 43 évesen, sokáig minimál béresként is 400.000Ft-ot kapott csak reálhozamként és nagyon sajnálta, hogy nem hagyták meg neki a tőke részt is tovább gyarapodni .. ja és ő O.V. rajongó

concret 2011.11.19. 23:38:23

@ökörpöröly:

Bár magam nem szeretem nagyon fikázni a jó öreg Karl apót, de maga a "kapitalizmus" fogalma is erősen általa vált híressé-hírhedtté.

Magam jobban szeretem a társadalmi formációkat a magántulajdon tiszteletének a foka alapján minősíteni. És mert a Föld lakosságának civilizáltabbik része a magántulajdon tiszteletének stabil talaján áll, a marxi "kapitalizmus" formációt nagy vész nem fenyegeti. Bár nálunk az utóbbi másfél év csak erős megszorításokkal értelmezhető kapitalizmusként, ez csak a szabályt erősíti, átmeneti időtartamú kivétel.

Nyilván az ipari termelés, a környezetgazdálkodás és az államok együttműködése terén nagyon sok változás várható, de ez így történt az utóbbi 250 évben is, ha visszagondolsz rá. A kapitalizmus, mint az emberi együttélés természetes formája nagyon rugalmas rendszer - nem a lényege van válságban, hanem az aktuális paraméterei. Az európai baloldal (Karol Wojtila bölcs megállapítása telitalálat) Európa polgári berendezkedésén iszonyú sokat mozdított előre, és máig is sokat épít rajta - ám a náciknak járó köszönet ügyében Makó-Jeruzsálem távolság van köztünk. És még keveset is mondtam.

ökörpöröly 2011.11.19. 23:41:28

@concret: Az lehetséges, hogy a nemzetiszocializmus esetében eltér a véleményünk. Ennek azonban valószínűleg az az oka, hogy a fejedbe belevert baromságok megakadályozzák a racionális gondolkodást. :)

concret 2011.11.19. 23:55:34

kedves @ökörpöröly:

a stílus tényleg maga az ember. Van, aki jelzi a véleményeltérést, van aki baromságot és racionalitás-hiányt emleget.

Haszonnak sosem nevezném, de némi tanulsággal járt a nácizmus: megmutatta, mit kell következetesen tiltani és könyörtelenül üldözni. A sztalinizmust sem tartom szimpatikusabb formációnak, ám az a szűken vett Európában sehol sem kapott spontán lábra, ezért eleve kevésbé veszélyes.

Csak hogy tudd: nem a származásom miatt gyűlölöm a náciznust, fenyegetve legfeljebb aképp lennék, ahogy a fasiszták minden szabadgondolkodót üldöztek. Ha azt hiszed, az antifasizmus kizárólag a hazai balos nevelés következménye lehet, emlékeztetnélek rá: Konrad Adenauer és Willy Brandt egyformán náciellenes és egyformán üldözött volt.
Ha számodra ezek a személyek valamelyest is tiszteletet érdemelnek.

ssi 2011.11.20. 00:05:28

@poszt .. vagy-vagy az eddigi megoldásokból, vagy vmi egészen új?

1." semmilyen megállapodást nem akar, a kormány és csak a szándék ismételgetésével próbálja erősíteni a befektetői bizalmat
2.olyan konstrukciót kér, amit eleve nem kaphat meg és az IMF végül nemet mond (ez a piacon erősen megkérdőjelezheti a kabinet megbízhatóságát és akár súlyos következményekkel is járhat)
3.enged és vállalja a megállapodással járó feltételeket . Emiatt esélyes, hogy több eddigi intézkedésében irányt kell váltania, vagy legalábbis eukonformmá kell tennie azokat.

valutaalap már sokkal rugalmasabb, mint korábban, vagyis nem diktál, hanem a vállalásokat a kormánynak kell kitalálnia és megvalósítania. .. a vállalt program sem szentírás, ugyanis minden a rendszeres tárgyalásokon dől el ..hitelességet azonban nem lehet megúszni"

hvg.hu/gazdasag/20111119_imf_eu_orban

ssi 2011.11.20. 00:16:21

@szoja122:
természetes úton lesz az intézményi megszűnés/átalakulás? - pl. nem lesz elegendő felvételiző?

"110 oldalas, az Országgyűlésnek szombat kora este benyújtott dokumentum szerint maradnak az egyetemek és a főiskolák

továbbra is tizenkilenc állami egyetemmel, kilenc állami főiskolával, két magánegyetemmel, öt egyházi egyetemmel, huszonegy egyházi főiskolával és tizenegy magánfőiskolával számol

Bevezetnek egy új, legfeljebb öt féléves képzési formát. A felsőoktatási szakképzés – amely nem lenne része az Országos Képzési Jegyzéknek, vagyis az OKJ-nak – az érettségire épülne, de ezeken a szakokon a hallgatók nem szerezhetnének diplomát.

Újdonság az is, hogy a jogászok kétszer is szerezhetnek mesterfokozatot.

diákok maximum öt szakra adhatják be a jelentkezésüket, az egyetemek és főiskolák azonban csak azokat vehetik fel alap- vagy osztatlan képzésre, akiknek van legalább egy C típusú, középfokú, államilag elismert nyelvvizsgája. Az intézmények emellett más követelményekről is dönthetnek.

hallgatók három formában tanulhatnak egyetemen és főiskolán: teljes állami ösztöndíjjal, részösztöndíjjal és önköltséges formában - a tervezet meghagyta a kétirányú átsorolás lehetőségét is, vagyis az önköltségesek közül a legjobban teljesítők "helyet cserélnek" a legrosszabbul teljesítő állami ösztöndíjasokkal"
eduline.hu/felsooktatas/2011/11/19/Szigor_var_az_a_hallgatokra_maradnak_az_egy_Y55Z1V

messi-asz 2011.11.20. 01:09:18

@ökörpöröly: @jjulie: jobb is lesz neki az ellenzéki szerep...

kárálni rombolni megosztani áskálódni gennyes aljas hátbaszúrásokkal
wermeres karakter és akár igazi gyilkosságokkal... ez fexik neki... maffia...

messi-asz 2011.11.20. 01:10:55

@ökörpöröly: nyugi. elsőkörben 2,5 milla fides zombirka hullik el... döglenek majd mint a legyek... aki nem gondolkodik ne is egyék... csak az nem látta aki vak és egysejtű...

messi-asz 2011.11.20. 01:12:50

@manyike: mindent szétb@sznak... "amihez nyúlnak az sz@rrá válik" (idézet...)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.20. 01:24:41

@aszekelyek:

Értem, amit írsz, de véleményem szerint rosszul ítéled meg a helyzetet.

A kormánynak hitel nélkül nincs pénze, az országot leminősítik, és ezzel annyi.

Vagy a piacról vesz fe, vagy az IMF-től. A piac majdnem dupla kamatért ad, s ugye, azt is vissza kell fizetni. Az IMF pedig beleszól, mit lehet csinálni a pénzzel és mit vár el cserébe (hogy a pénzét viszontlássa). Ha ennek mi nem felelünk meg, akkor a piacról felvett pénzt sem tudnánk visszafizetni.

Egyébként pont Orbán volt az, aki alatt a parlament átengedteaz MNB az EKB-nak.

Még valami: Orbán Viktor egyedül a kisemberek (értsd: kiskeresetűek) zsebében turkált. A bankadó és egyéb extra adók nem a bankok és kereskedelmi láncok zsebét ürítik, hanem a fogyasztóét. Kereskedlemi szempontból beszállítói oldalon ülök, elég széles rálátásom van a folyamatokra, tudom miről veszélek.

A szolgáltatószektorra kivetett adót végül mindig a lakosság fizeti meg. Ha te azt hiszed, hogy ezzel OV nincs tisztában, akkor tévedsz. Méghozzá nagyot.

messi-asz 2011.11.20. 01:27:53

ez valami vicc? matolcsi ánuszszáját ki kellett takarni??? pedig jol nézett ki...

hircsarda.blog.hu/2011/11/18/rutinmutettel_alakitjak_anussza_matolcsy_szajat

@Zébácsi: segítek. az államcsőd gyakorlatilag már van...
kapkodás az uccsó hajszálba...
sok fides zombirka meg fog ennek ellenére fulladni...

a káröröm az azért szép, mert őszinte és nincs benne féltékenység...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.20. 03:24:18

@ubul2000:

Én biztosan nem pénzelem őket. Olyan "szolgáltatást" végeznek, ami számomra nem ér egy fillért sem.

De ugyanez igaz sok minden más szakmára is, például a politológusokra, de aztán csak megélnek ők is.

Szerintem hasonló módon működhetnek, mint a közvélemény kutatók.

Akik nem kutatják a közvéleményt, hanem befolyásolják.

Ugyanígy sokkal könnyebb a hitelminősítőkkel befolyásolni és irányítani mások pénzét, mint rengeteg - amúgy rendelkezésre sem álló - saját pénzt beleölni a kívánt eredménybe.

Mennyire jelzik és mennyire alakítják a folyamatokat a hitelminősítők?

Tehát értelemszerűen befektetőknek, politikusoknak, bankároknak lehet érdekük a hitelminősítők működése.

Ez is egy eszköz a sok közül.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.20. 03:27:04

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Az ékezetes és a nagybetűk hiánya írásodban, valamint a fogalmazásod és minősítéseid ugyan nem arra vall, hogy neked különb lenne az értékrended. :-)

szoja122 2011.11.20. 05:38:18

@manyike: Sok dologra nem kaptam választ. Egyik ami szembe tűnik, a C típusú angol nyelvvizsga kötelezettsége felső fokú oktatásba jelentkezők számára, ami önmagában helyesnek tűnhet.

De úgy tudom, hogy az általános iskolákban nem erősítették meg a nyelvoktatást, főleg nem az angolt, ami messze a legfontosabb lenne, így a gimnáziumba a nyelvre, és nem a szaktantárgyakra fognak koncentrálni, ami további romláshoz vezethet.

A létesítmények száma nem -vagy alig- csökken, valószínűleg a szakok száma sem, így nem marad meg pénz amit a minőség javítására fordíthatnának, pl tanári fizetések emelése, ösztönzőbb ösztöndíjrendszer, infrastruktúra, oktatási segédeszközök fejlesztése stb.

Nem látom a szegények támogatását sem. Így a felsőoktatás a gazdagok privilégiuma lesz, és hozzájárul a szegénység bebetonozásához. Ha a többi ezt elősegítő törvénnyel nézem -16%-os jövedelem adó, családi adókedvezmény, munka törvénykönyve, szociális ellátás stb- a helyzet reménytelen.

Az ország mély és hosszú süppedésre van ítélve.

szoja122 2011.11.20. 05:52:26

"Kapituláció után: Orbán sokat fizethet az IMF-EU-hitelért"

hvg.hu/gazdasag/20111119_imf_eu_orban#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_11_19

"Az IMF-blöff"

Ha ez a helyzet akkor nagyságrendekkel fog romlani a gazdasági helyzetünk, mert ezt a piac keményen megfogja büntetni.

Mi nem fogjuk tudni eljátszani azt amit a törököknek sikerült, mert egészen más a helyzetünk.

www.mfor.hu/cikkek/Az_IMF_bloff.html

márta)) 2011.11.20. 07:56:08

Hajtűkanyar a ködös Magyarországon"

"Másfél évnyi, egyre erősödő IMF-ellenes kommunikáció után a héten hirtelen megpróbálta bevenni a hajtűkanyart az Orbán-kormány, azaz egy ködös délutánon bejelentette, hogy mégis igénybe venné a Nemzetközi Valutaalap segítségét. Mint tudjuk: ködben hajtűkanyart bevenni sok veszéllyel jár.

A köd egyébként nemcsak az időjárásra, hanem számos gazdaságpolitikai elképzelésre is elmondható volt, amelyek együttesen vezettek el a forint történelmi mélypontra süllyedéséhez, a csődkockázati mutató rendkívüli magasságához és az államadósság biztonságos finanszírozásával kapcsolatos kérdőjelekhez, végső soron az IMF-hez fordulás szükségességéhez.
Mindez akkor következett be, amikor a nemzetközi befektetői hangulat egyébként is nagyon feszült volt, az eurózóna számos állampapírpiacán extrém mozgások alakultak ki, az adósságválság tehát nem enyhült, hanem mélyült. "

www.portfolio.hu/gazdasag/hajtukanyar_a_kodos_magyarorszagon.158641.html?utm_sou

Talán sokkal jobb lett volna, ha bevállalja a kormány azt a bizonyos "gazdasági éleskanyart" , s a talán a hitelveszés is kisebb lett volna. Nem tette meg. Haladt továbbra is az általa kijelölt uton. S hát) Ez lett belőle.
Igy reagált a piac az újra/újtipusu gazdaságpolitikára itt Európa közepén.
"Az újban mindig ott van a siker és a bukás veszélye. Mi a sikert fogjuk választani" (mondta a kormányfő , anno)
:)

márta)) 2011.11.20. 08:07:22

"A hiánycél teljesitése nem művészet. Egyszerre gazdasági növekedést elérni, új munkahelyet teremteni."
Az ' Hát. Igen.
Csak az a probléma, hogy mindez nem következett be. )
Mert hát az a "fránya gazdasági növekedés egyáltalán nem akar beindulni. )
:))

Na.De hát igy érhető el (többek között), hogy rajtunk a világ szeme? :)

"Nem akartam kiröhögni a magyarokat" - a Dow Jones szerkesztője "

A Dow Jones újságírója - aki egy videón a magyar devizahitelesek problémáin nevetett - az [origo]-nak azt mondta, a kormánynak is részt kéne vállalnia a devizahitelezés árának megfizetéséből.
Nagy-Britanniában szerinte azért nem terjed el annyira a devizahitel, mert a sajtó sokat cikkezett annak veszélyeiről. Úgy látja, ha Olaszország "eltűnhet a lefolyóban", akkor az Magyarországgal is megtörténhet."

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111117-nem-akarta-kirohogni-a-magyarokat-a-dow-jo

hm. Hát. Ilyen ez.

márta)) 2011.11.20. 08:11:29

Némelyek örömére??? :)
Írom a megszokott mantrát)

Mégis CSAK szólni kellene a Bajnainak. Segítsen már be, a kormánynak, ha éppen lenne egy kevéske ideje.
Bezony.

:))))))))))

márta)) 2011.11.20. 08:25:39

Elemző: Varga válthatná Matolcsyt"

A politológus Török Gábor bejegyzésével kapcsolatban, miszerint kormányfőváltás is elképzelhető az "IMF-ügy" miatt, azt mondta az fn24-nek, hogy Orbán biztosan marad, Varga Mihály inkább pénzügyminiszternek lenne alkalmas. "Elfogadják külföldön, jónak ítélik meg a 2000 és 2002 közötti pénzügyminiszteri teljesítményét. Szerintem el is bírna a feladattal. Viszont kormányfő-jelöltként, előrehozott választáson fikarcnyi esélye sem volna a győzelemre", vélekedett Kiszelly"

www.168ora.hu/buxa/elemzo-varga-valthatna-matolcsyt-86186.html

Szerintem is :)) Azt senki sem gondolhatja komolyan, hogy a kormányfő nem marad, hanem megy)
"Ha az IMF. jön én el") Talán Ő sem gondolta komolyan, hogy jön.... )

:)))

lüke 2011.11.20. 08:29:09

@szoja122:
nem is értem hogy ezt a sok pontatalan, pongyola és megbizhatatlan helyröl jövö infót hgy tudjátok repetálni:
FT, Economics hajrá
(az FT fizetös, de a német nem)

lüke 2011.11.20. 08:30:35

@messi-asz:
végre egy sebészet , ahol sorba állnak!

lüke 2011.11.20. 08:46:22

@concret:
csak csak sepregetünk itt ,ha már minden megengedett az utóbbi idöben

márta)) 2011.11.20. 08:53:36

Már éppen akartam irni, ) Ha meg tetszett inni a "hátradőlős kávét" sziveskedjen dolgozni. Ha kérhetem.
Igen.

:)))))))

jjulie 2011.11.20. 08:53:43

@Zébácsi:

sem az aszékelyek, sem más szijjártóakadémiaidiplomás fideszgyíkkal sem érdemes így, emberi stílusban beszélgetni, mert úgy fognak viselkedni, mint az egyszeri kalózkapitány

történt egyszer ugyanis, hogy amíg a túszul ejtett gazdag ember váltságdíjára várakoztak és unatkoztak, a kitalálta a kalózkapitány, hogy sakkozzanak, és egyszer csak azt mondta a túsz hogy nyertem, mire kérdezi a kalóz, hogy miért, mert mattot kaptál, mondta a túsz, és az mitjelent kérdezi tovább a kalóz, azt hogy nem tudsz lépni a királyoddal, magyarázza a túsz, erre a kalózkapitány fogja a királyt és azt mondja, de tudok, és elkezd vele lépegetni a sakktábla mellett az asztalon

na ez maga a fideszfülkerorradalmiszabadságharc, ami most nekiment a falnak, és elhallgatott

köszönés helyett érdemesebb egyből elküldeni őket a fideszannyapicsájába

hoplita 2011.11.20. 08:54:31

@concret:
"....Valaha azt hittem, a marxisták baloldaliak. Már tudom: csak nyugaton azok. Nálunk ők a jobboldal, dettó mint a Nagy Oroszországban...."

Hát igen...errefelé még ez is fordítva van.

jjulie 2011.11.20. 08:59:44

@lüke:

pl. felülni a seprűre, öreganyám

hoplita 2011.11.20. 09:01:28

@concret
Kutyulgatod a fogalmakat...hol náci, hol fasiszta...már csak a hungaristákat hiányolom.:)... meg érzek némi elnéző megengedést egy sokkalta nyomorítóbb világrendszer irányába.
Az a kurva lóláb, igaz-e?:)

jjulie 2011.11.20. 09:07:36

@hoplita:

a hungaristákat miért hiányolod?

jajaj, most jut eszembe, hogy olyan szegények vagytok, hogy se egy árva hungaristátok, de még egy szem zsidajatok se volt soha....

a fideszbéka segge alatt csak gyakoroljatok kukát borogatni....

apropó van gyakorló kukátok?

nyünyüge 2011.11.20. 09:09:42

"...az nem kétséges, hogy olyan önállóak vagyunk, mint egy ladik a tengeren, tehát mindenért csak magunkat hibáztathatjuk.

Vihar van odakint, átcsapnak a hullámok a fejünk felett. Nem érdekes, mert Magyarország jól van kormányozva, a fundamentális alapok rendben, a számok rendben, minden oké.

Akkor miért süllyedünk? Már nyakunkig ér a borzasztó, de mi még inkább drágán veszünk mentőövet, mert aki olcsóbban kínálja, az biztos el akarja venni függetlenségünket is. Azt már nem. Csak olyan segítséget fogadunk el, amely jól jöhet majd a vízisíeléshez. Átlátunk a szitán, aki bele szeretne szólni abba, hogy merre lapátoljunk, és milyen lyukakat tömjünk be a ladikon, az biztos a csónakunkra ácsingózik..."

(Vicsek Ferenc)
www.klubradio.hu/cikk.php?id=1&cid=135575

hoplita 2011.11.20. 09:11:28

@jjulie:
Itt vagy te kukának, gecihuszár.

hoplita 2011.11.20. 09:24:46

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"...vi gavaritye vengerszkij..."

Ja, ezen meg át is siklottam.
Helyesen vi gavarítye pa vengerszki?
Tudod, határozós szerkezet...seggfej.:)

aszekelyek 2011.11.20. 09:29:34

@manyike: azt nem tudom, mi az, ami nem EU konform az intézkedéseikben. Nem nevezte meg véletlenül azt is a hvg? Szüntelenül írom, minden támadás alkalmával, , minden intézkedésükkor gyakorlatilag, hogy az bizony EU konform, mert az úgy van, például a németeknél, angoloknál, franciáknál, .... A hvg olvasói vajon olyan célcsoport, akiknek nincs fogalmuk arról, pontosan mi is az EU konformitás? Valamint deklaráltan az, u.i. Orbán már a legelején, még az eu konform médiatörvény ideje előtt közölte, minden úgy lesz, ahogyan az EU-ban. Eleddig a világon semmit nem bírtak felmutatni, ami eltérne attól. A médiatörvényben eszközölt változtatás, miszerint bizonyos netes felületeken nem lehet szankcionálni, ez kifejezetten az EU kérése volt, csak ez tér el az eu konformitástól. Az ő kérésükre. ezen kéne kissé gondolkozni. Mindennek utánanéztem, érdeklődtem. Német moderációban nincs semmiféle olyan lehetőség, amit itt lehet. Hogy is becéztek engem nemrégen, tavasszal? Megvan judeobolsevik...-nek. Ezen rettenetesen kiakadtak. Ott ugyanis ilyesmi elképzelhetetlen. A válságadók is eu konform dolgok. Sőt, csinálták utánunk, a nagy és fényes tekintetű eu-ék. Amikor bajban vagyunk, akkor meg nem akarnak megismerni.....

aszekelyek 2011.11.20. 09:32:25

@tölgyes: Pedig mióta mondom, hogy itt akarják beszedni a veszteségeiket....

aszekelyek 2011.11.20. 09:35:21

@jjulie: Te milyen valutára cserélted? Most mibe kérje a baksist? Adjál neki rendes tanácsokat, térítőkém, te vén fütty.... Azsitprop, mi?

jjulie 2011.11.20. 09:39:19

@aszekelyek:

jajdejó banya, hogy erre kormányoztad a seprűdet, már azt hittem megint kikapcsolták a netedet, és nem tudsz a friss hírekről

lefújták a szabdságharcot, take it easy, banyesz, átverés volt csupán

aszekelyek 2011.11.20. 09:41:20

@messi-asz: Ne izgulj. Nincs min :)
@hoplita: :))) Az esete színházban voltam, mint egy rendes moslékzabáló:) Látom tartottad a frontot.

jjulie 2011.11.20. 09:41:38

@aszekelyek:

te is cserélj eszmét, banyesz, orbánkormányt cserélj imf-re, ez most a fülkeforradalom

jjulie 2011.11.20. 09:45:57

@aszekelyek:

szinházba jársz takarítani banyesz, a szórólapozásból már nem élsz meg, az ingyenbérkommentelést sem váltotta be a reményeket kádárvakarék, a kádár meg már halott,hát igazad van

nu pagagyí 2011.11.20. 09:55:20

@jjulie: Nótaesten volt az Új Színházban.

aszekelyek 2011.11.20. 09:56:23

@jjulie: Nincs ebben semmi csere , vén fütty. Nekem jó a hosszú távú memóriám is:) Tavaly elhangzott, ha lesz szüksége Magyarországnak az IMF-re, akkor jelentkeznek náluk. Külön nem is kellet, úgy is jöttek, rendes revízióra:) . Akkor nem volt aktuális , eleddig. Nagy a szar EU szerte , húznak lefele minket is, ebben sincs semmi újdonság , hát most megtették. Nincs itt semmi átverés:) HA csak az nem, hogy te próbálkozol ez eladni, házalás közben:) Most ez a portéka? Mindjárt gondoltam, hogy így megörültél nekem,.... Látsz esélyt. Rosszul láttad. A potenciád, az most sem működik, ami a z ellenfél lenyomását illeti. NEM HISZEK NEKED: Minden erővel óbégathatják ezt, nekem szelektív a percepcióm erre. Már írtam, másfél hete, ha ez a jó, a lehetőségeink közül a legjobb, akkor oké, tegyék ezt. Prevenció. Nekem többféle biztosításom van. Épp láttam, a ficcs:) nyilatkozta, jót tesz a bizalmi indexnek. Csak ez az, ami nekem számít. Mifelénk ez híják kármentésnek. Azzal az eszközzel kell élnie mindig a kormánynak, ami Magyarországnak a legjobb. Ma ez a legjobb, tehát helyes. A másik fenyegetőző nem kommentálta :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:01:27

@aszekelyek: azert ennyire nyiltan hazudozni nagyon beteg gerinc kell:-DDD

"Matolcsy György szerint Magyarország pénzügyi függetlenségi, gazdasági szabadságharcot folytat, amelynek első lépése az IMF "kipaterolása" volt, a második a Széll Kálmán Terv, amellyel az ország méltósága állhat helyre a világban.

A nemzetgazdasági miniszter a Széchenyi Klub keddi budapesti ülésén úgy vélte, hogy Magyarország legnehezebb, legkockázatosabb hadjáratát vívta meg, kevesen vélték ugyanis úgy, hogy van élet az IMF nélkül.

"Megtettük és jól jártunk, saját utunkon, saját ütemezésünkben tudjuk csökkenteni az államadósságot" - mondta. Élet-halál harcnak nevezte az IMF-fel folytatott küzdelmet és úgy fogalmazott: "a Nemzetközi Valutaalappal nem lehetett volna használni a bankadót, a válságadókat, nem tudtuk volna a nyugdíjrendszer reformját folytatni""

te kis hazudos:-DDDD

es hova tunt orban viktor?;-))))

meg mindig nem mert elobujni a kis komisz:-D

jjulie 2011.11.20. 10:02:11

@aszekelyek:

"Mindenekelőtt nem bölcs dolog a közlendőit értelmezni. Nem bölcs dolog megpróbálni a szaván fogni. Nem bölcs dolog fir¬tatni, hogy állításai igazak vagy hamisak. Nem bölcs dolog az ellen küzdeni, hogy a mondatai valósággá váljanak. Szerintem bölcs dolog megkeresni a mondatainak igazi funkcióit, bölcs dolog megmutatni, mihez használja eszközül az értelmetlen mondatokat. Bölcs dolog a vezérkultusz ellen minden lehetséges módon fellépni."

viktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahahaviktorhahahahahahaha

lüke 2011.11.20. 10:05:02

@aszekelyek:
úgy látom ezek a házmesterfajták ragaszkodnak a seprühöz, mégse sertepertélnek BP utcáin

nyünyüge 2011.11.20. 10:05:34

@aszekelyek:

Szelektív a percepciód - na ebben történetesen egyetértünk:)!

Mit mond az orvos, gyógyítható ?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:06:53

@Akitlosz: "Az ékezetes és a nagybetűk hiánya írásodban, valamint a fogalmazásod és minősítéseid ugyan nem arra vall, hogy neked különb lenne az értékrended. :-) "

ez a troll-szurom

fennnakadtal, gratulalok:-DDD

mindenkeppen remek kepet vazol fel azon emberek szemelyisegerol, akik ebbe kotnek bele:-)

vedd ugy, hogy ez a gumicsont, amire raharaptal. mert konnyu volt es azt hitted, vita helyett ezzel megfoghatsz..

nem. vita helyett a vitakeptelenseged bizonyitottad:-)

jjulie 2011.11.20. 10:08:05

@aszekelyek:

lépegetsz a mattolt királyoddal a sakktábla mellett az asztalon

www.youtube.com/watch?v=mOe_DWElywU

aszekelyek 2011.11.20. 10:17:08

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Most megállapították volna, az ellenőrzés alkalmával, vagy eddig? , hogy nem átlátható és nem demokratikus valami itt? Nem írták a baloldali lapok? Jézusom, ők is átálltak volna? :DDD A másik, hogy eddig ugye úgy mondták, pl a szoci kormányok, hogy az IMF politikába nem ártja magát, nincsenek feltételei, hanem ajánlások vannak:) A szándéklevél meg a kormány akaratán múlik, mit is tartalmaz. Pénzügyi természetű dolgok kizárólag. Ahogyan a bank sem nézi meg, hogy xy úr, mennyire éhezteti a feleségét, vagy a gyerekeit , anyját .... ha kifizeti pontosan a fallosz pótló, böhöm nagy verdájának részleteit. Tavaly egészen más típusú hitelt akartak az ezért kajabálók rávarrni a kormányra. A sokkal durvább megszorításokkal járót. Hát nem jött be. Akkor sem az IMF -fel volt bajunk. Hanem azokkal, akik ezt követelték. Mert azt egyetlen dolog motíválta. Orbánnak minél előbb elvágni a torkát. Egyúttal a magyaroknak is. Akik oly laza mozdulattal hajították a szemétre a választáson azokat, akik azt folyvást követelték azután. Akik úgy is kormányozgattak, hogy muszáj legyen komoly feltételekkel járó kölcsönt és következményeit ráereszteni a népszavazáson őket elgáncsoló magyar népre de gyorsan. Ezzel erősen szűkítve az őket követő, akkor már biztos volt, kormány lehetőségeit. Azt, hogy bosszúállók, már 2006-ban is bizonyították. Akkor kardlappal, szemkilövetéssel, törvénytelenséggel és hazudozással. 2008-ban meg odavágták az IMF megszorításokat." Nesztek. Ha mi nem vagyunk jók, akkor nyögjétek." Azért nem mozdította a kisujját sem a kormányfő , se más, a devizahitelek ügyében sem. Nem is voltak jók. Az elfogadottsági lista utolsó helyei őrizték. A mai huhogást is az motiválja. Egyébként meg nem sok minden történt , a hazai ellenzéki kommunikációban, csak az, ami eleddig is. Hatalmas és alaptalan túlzások tömege van rázúdítva a befogadókra.

aszekelyek 2011.11.20. 10:30:29

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A felsőoktatásban nem sok az eltérés a mai kormány szándékaitól. Az első Orbán kormány cselekvésétől sem, elvben. Aki nem ütötte meg a mértéket, az fizetett. Akkor is. Ma sokkal kevesebb forrás van erre, így még szigorúbban van korlátozva az államilag finanszírozott helyek száma. Fizetősre mehet bárki. az alapellátás egészségügyben népjóléti és közegészségügyi kiadás. Azt nem lehet csak úgy elvonni. Angolok sem teszik. A magánpraxis meg első Orbán kormány óta csak nő és nő, akinek van rá pénze, az magának meg is finanszírozza. Az egészség egyébként lelkiállapot függvénye. Ha az romlik, viszi az egészséget. Ha én kormányoznék, csak pszichiátriát támogatnék állami pénzből de az ingyenes lenne. Nem pedig kiirtanám és felszámolnám, mint a drágalátos szcientológiás kormánytagok. Fel kell hívnom a figyelmet ebben az összefüggésre. Piacot teremtettek a kiszervezett magánpraxisoknak. Bizonyám! Akik nincsenek kezelve lelkileg, azok lesznek a potenciális fizetős ügyfelek. A magán egészségügyben. Ahol horváth-"gyilkos" ágnes, -népnevén -adja a tanácsokat, hogy is kell azt a pénzt megkaparintani. Naná, hogy rühelled a hálapénzt. Hiszen azt olyan orvosok kapják, akik hivatástudatból dolgoznak a vacak fizetésükért. Az konkurencia a magánszektornak. Az volt az egyik legordenárébb okádék magatartás, ahogyan kórusban üvöltötték a szocik és a szadisták , az állami ellátásban dolgozó orvosokra a sok gyűlöletbeszédet. Érdek vezérelten. Most meg óbégatnak, hogy a kormány, ez! finanszírozza de azonnal, sokkal jobban. Amit ők tele szájjal elleneztek, nincs ingyen ebéd. Az állami ellátás marad. Pont. Remélem, a pszichiátria is idővel visszanyeri a méltó helyét. Ha lesz rá pénz, amit előbb elő kell teremteni. ezt persze a szocik is pontosan tudják.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:30:59

@aszekelyek: ne beszelj melle.

a szabadsagharcotok alapja az imf elkuldese, az attol valo fuggetlenseg. a hirtv-s fideszsdeggnyaloncok is ugy kommunikaltak, hogy ez olyan, mint a vilagosi fegyverletetel. az echo tv-n bayerek majdnem sirtak, rettenetes tragedianak eltek meg.

ertem en,hogy te most ki akarod polirozni a szikkadt szart, de nem fog menni, anyoca:-D

ennyi. alaszladtatok orbannak. van ez igy.

az altalad produkalt szimptomakat pedig remekul enekli meg az agressziv kismalacos vicc, a "kuss, en igy szallok le"

de tudod, atlatunk rajtatok, kismalackak:-)

be vagytok szarva rendesen, mert ezt nem viszik el orbanek szarazon, nem lepodnek meg, ha a fonokot eppen grazban keszitenek fel, hogy kamera elotti siras es hiszteria nelkul be tudja jelenteni a lemondasat:-DDD

boven lehet ugyanis az imf segitseg feltetele, hogy orban megy vissza focizni, matolcsy meg szemorvoshoz.

egy biztos. orban nem tudta kiheverni a buktat, kulonben mar nyilatkozott volna. magatokra maradtatok..:-)

na ezert kellett volna magatokban hinni, retardaltak, nem pedig messiast varni:-DDD

jjulie 2011.11.20. 10:31:52

@aszekelyek:

nem kell elvágni az orbán torkát, csak kicsit a lázár azudija után kötve meghúzkodni felcsút alsón az utca porában egy lézerblokkolóval a seggében, és elmondani neki a mondatot amit a Sean Penn mondott a Michael Douglasnak a játszma című film végén: azért mert túl nagy fasz lettél (vagy valami ilyesmit)

aszekelyek 2011.11.20. 10:32:19

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: ez a hitler hagymázas összeurópán uralkodási elképzelése. Te meg a haverjaid majd kormányoztok, mi?

ubul2000 2011.11.20. 10:37:28

@aszekelyek: erről álmodoznak. érdekes, hogy erre az imf hirre a csőcslék (sipi, ökörpöröly, stb) előrajzott azonnal

jjulie 2011.11.20. 10:38:34

@aszekelyek:

nem is volt első orbánkormány és második sincs

csak valami kormányhoz hasonló

www.youtube.com/watch?v=4Yrd-Ihwk6E

különösen a vállvongatásra figyelj

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:41:47

@aszekelyek: @ubul2000: igy is van
nem szabad, hogy az ilyen orbanfelek hatalomra keruljenek es nem szabad, hogy a hozzatok hasonlo gerinctelen neonaci rufkek es stricik befolyasolhassak a szabad vilagot es a szabad gondolkodast:-)

es nagyon tetszik, hogy folyik ki a fuleteken, ugy megszopatott beneteket a vilag, nagyon tetszik,hogy terden csusztok, nagyon tetszik,hogy feltek:-)

nagyon tetszik, hogy meg fogtok sznevedni az ostobasagotokert, nagyon tetszik, hogy legyozettetek, nagyon tetszik, hogy europa velunk van es elenetek:-)

nagyon nagy volt az arcotok.
ideje volt mar belebaszarintani egyet egy szivlapattal:-DDD

aszekelyek 2011.11.20. 10:44:12

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Az államtalanítás megbukott it. Pont. Nem vettem észre, hogy nagy divat lett volna , sem a környező országokban, sem pedig másutt. Annyit mindenki tud, nálunk, hogy aki a termelőeszközöket birtokolja, az birtokolja a hatalmat. ezért hát nem adjuk a kezetekbe. Mert destruktívak vagytok és ezt bizonyítottátok is. Lehet ez a te véleményed de törpe kisebbségi vélemény és az is marad. Húsz évünk volt rá, meglátni, a következményét annak, ha nem az államé és még az árát sem kapta meg az állam. Csak az adósság és a fizetési kötelezettség az államé. El lehet tolni a kerékpárt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:44:18

@aszekelyek: @ubul2000: egyebkent meg aranymaszatkak.

jhol a fonok? itthagy benneteket az ebek harmincadjara? nem adja meg az ukazt? ugattok ossze-vissza koncepcio nelkul? igy hamar elbuktok a csapasaink allatt, ha nincs a fokolompos aki ossefogja a riadt nyajat a liberalis farkasok altal lakott mezon...:-DDDDDD

hat ki fog megvedeni most tolunk ket ilyen onmagaban darab szart sem ero jellegtelen tomegtermeket?:-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 10:47:39

@aszekelyek: te mirol beszelsz?:-D

kinek mit nem adsz a kezebe? hat mid van neked, te csoringer liba, hogy te barkinek barmit is adhatnal? kapj mart a fejedhez, csoves. semmid sincs, csak az agybajod:-DDD

hagyd mar ezt a nemzetiszoci dumat, elmebeteg:-D semmid nincs. semmid. nincs jogod eldonteni mi kie lesz:-)

aszekelyek 2011.11.20. 10:51:13

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Tudom mi a rüfke és van hozzá magyar billentyűzetem is. Az ilyen gagyik, mint te is, a külföldről köpködők meg oda mehetnek , bukott elzavart megmondónak, ahová tetszik és ahol kapnak hatalmat. Itt nem fognak. Az úgy kellene írni, hogy "ellenetek " . Még az idegenszívűeknek is. Neked tetszik. Jó. Na és? Szellemi és lelki törpeségedet muszáj itt mutogatni? Neked ott van a baráti sajtód , ott ontsad a gennyedet, nekik, a Lajtán túl. Lendvai és tsa. A káröröm , ami az egyetlen örömöd, itt nem kurrens. Közönséges is vagy. befejeztem veled. nincs nekem azon a rendkívül alacsony színvonalon dolgom, ahol te fürdesz a gonoszságodban.

jjulie 2011.11.20. 10:54:29

@ubul2000:

ubi, te is ahhoz a formációhoz tartozol amelyiknek az egyik ikonja a bajcsy legény aki már a harmincas években közel ötven évesen rájött, hogy a nagybirtokrendszerrel gond van?

nyilván egy mértékadó véleményt képviselsz, de kinekis-minekis?

ja, tudom, hogy elsüljön a farka az örömtől a @hoplita: -nak aki egész életében azon munkálkodik hogy nehogy egyről az egyegészegyre jusson, hogy jogosnak érezze a kukaborogatást

www.youtube.com/watch?v=k7pedqwDeeU&feature=related

tegnap egy pillanatra legugoltam hozzád a fideszbéka segge alatti nemzetibéka segge alá, és megszántalak nemzetibekaseggealatti, és linkeltem neked a hitelminősítők pénzelőíről

elégedett vagy?

messi-asz 2011.11.20. 10:58:05

@aszekelyek: azt hittem este azér nem voltál mert a férjeddel összefeküdtetek....

mit mondott? van növekedés, csak láthatatlan?

aszekelyek 2011.11.20. 10:58:26

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Még meg kell köszönnöm, hogy teljesen egyértelművé és kétséget kizáróvá tetted, bizonyítottad, önként , amit állítottunk. Azt , hogy kiknek az aljas támadása az , ami történik. Véreskezű, terrorista szemétládáké . Fehér galléros maffiózók, veled együtt.

aszekelyek 2011.11.20. 11:00:40

@messi-asz: :))) ezt szoktad mondani? Jó duma... és beveszik legalább? Hátha attól mégis lesz látható? :) Hamis próféta duma , kétségtelenül.

messi-asz 2011.11.20. 11:02:05

@jjulie: egy kicsit izgulok, hogy a lézerblokkkolót nem tudod milyen pici...

nem egy egész fáma-lézer mérőegységre gondolsz a 3lábú állvánnyal együtt?

úgy állva marad, gondolhatja hogy vízisíel, az audi meg gyorsnaszád

(vagy lehorgonyzott mozdonyú gyorsnaszád)

jjulie 2011.11.20. 11:02:32

@aszekelyek:

fideszfingás közbeni lépegetés a mattolt királlyal a játéktéren kívül, az asztalon

igaszmucsaröcsögei rövidhatósugarú fideszféregmutavány

ő fogja seggbekúrni érte az orbánsántakutyát

en.wikipedia.org/wiki/Christine_Lagarde

én pedig kárörvendek teli szájjal, figyeld

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:04:40

@aszekelyek: jaja
tudom, most, hogy nem sikerult megmalmozni a hazugsagaiddal jon a haragszomrad resz es a terroristazas..

meg az urgeborbe vartt bekaemberek es a hazaarulo, meg az imperialista nemzetkozi osszeeskoves kollaboratora:-DDD

latod, ezert vagytok ti gerinctelen fergek. nem agytok kepesek kiallni es azt mondani, hogy "elkurtuk":-)

ehelyett hazudoztok ossze-vissza.

mindenfele tamadasokrol hadovaltok, mintha az olajlampa kigyulladasa miatt allna meg a motor, nem azert, mert az unorthodox szervizmodszerek szerint megy az a motor olaj nelkul is:-DDD

keves megnyugtatobb erzes van amugy, mint az ennyire buta ellenfelek;-)

aszekelyek 2011.11.20. 11:04:58

@ubul2000: igen. nekem is feltűnt már tegnap reggel, mikor csak átnéztem, kik vannak most... offenzíva van. El kell terjeszteni amivel meg vannak bízva. Aztán majd a kajnék ráharapnak... nagy merítést akarnak a bizonytalanokból. Azt tudják, velünk nem boldogulnak. Minket csak szimplán gyűlölnek.

aszekelyek 2011.11.20. 11:10:48

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Leírtad már, hogy ezt elqrtam? Bizonyítottad, hogy Magyarország ellen vagy. Nincs veled miről beszélni. Nem is fogok.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:11:04

@messi-asz: az a baj, hogy a novekedes lathatatlan jeghegyenek nekihajtott az orszag gazdasagi gyorsnaszadja...:-DDD

jjulie 2011.11.20. 11:11:34

@aszekelyek:

mit lehet rajtad gyűlölni, szánalmas kádárvakarékból lett fideszféreg, mit lehetne rajtad gyűlölni?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:13:25

@aszekelyek: dehogynem

nem birod ki ugatas nelkul, kiskutya:-D

egyszeruen muszaj megtenned, mert messiaskoveto vagy. es nem birod ki, hogy a messiasod ne vedd meg tolem:-) mar olyan szintre jutott a betegseged, hogy osszekevered orbant az orszaggal:-)

hidd el, en az orszag partjat fogom. azert kopok rad es orbanra:-) mert ez az orszag erdeke;-)

hoplita 2011.11.20. 11:13:45

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Akkor minek próbálkozol faszfej?
Ez alap, még egy olyan kibebaszott majomnak is, mint amilyen te vagy, hisz legalább 8 évet kellett oroszórán üldögélned a korod alapján.
Eddig se jutottál?
Nem vagy egy nagy lumen, libernyák faszomfütty.:D

jjulie 2011.11.20. 11:14:36

@aszekelyek:

nana, nem ér megsértődni, csak eregeds szorgalmasan a fideszverbálpukikat, rajta rajta rajta banya

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:14:41

@aszekelyek: "Minket csak szimplán gyűlölnek. "

szerinted lehet a csetlo-botlo, allandoan seggreeso, a porondmester altal folyamatosan megalazott bohcot gyulolni..?:-)

kinevetni szokas az ilyet;-D

aszekelyek 2011.11.20. 11:15:00

@Ppix: Szilvási jósda. Erőszakkal ? Úgy lehet, hogy le tudnak igázni minket. Magunktól nem hagyjuk. Sok éve mondom, a pénzük a fegyver. Nem kell ide tankkal bevonulni. Gyurcsányék elintézték nekik, jó előre. Akkor remélem azért neki megköszönik a magyarok:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:16:30

@hoplita: 9

kilenc ev volt az:-)
csak eppen 25 eve:-D

es gyakorlatilag azota nem beszeltem egy szot sem oroszul. es meirt kell? mert miert ne..:-)

mert a nyelvtudas alapja, hogy helytelenul beszelni meg mindig jobb, mint sehogy sem beszelni;-)

hoplita 2011.11.20. 11:17:01

@aszekelyek:
Kénytelen vagyok figyelmeztetni, ne hasonlítsd az jó öreg Dolfit ezekhez a nímand patkányokhoz.
Normális világban ezeknek kőből van a kenyere...itt is így fog történni, csak idő kérdése.

jjulie 2011.11.20. 11:17:28

@hoplita:

ezt a malterosládán állva kijelentheted mucsaröcsöge alsón az egyazászlószakadékkal a kezedben

borogattál délelőtt gyakorlókukát?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:18:14

@jjulie: ugy sem fogja kibirni szo nelkul ahogy az elmult evekben sosem birta ki, hogy ne zsidozzon, naculjon nagy nyilvanosan..:-)

en tenyleg azt hittem, hogy ferfi, mert ekkora tahonak lenni meg ferfinek is becsuletere valna..:-D

hoplita 2011.11.20. 11:18:38

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Akkor még inkább..:D
Én sem sokat pofáztam oroszul azóta, mégis emlékszem.:)

szoja122 2011.11.20. 11:19:12

@aszekelyek: Kedves Aszekelyek!

A Fidesz egyik KOMMUNIKÁCIÓS TRÜKKJE az hogy minden intézkedésükre felhoznak egy példát -ami vagy igaz vagy nem, egyszerűség kedvéért fogadjuk el igaznak- hogy az valamelyik demokratikus országban megvan és ezért elfogadható.

Ez egy HATALMAS CSÚSZTATÁS, mert mint korábban írtam nincs a földön olyan ország ahol a demokrácia 100%-os lenne. Vagyis sokszor tudunk példákat mondani máshonnan is a rossz intézkedésekről.

A Fidesz pedig legtöbbször összeválogatja a demokratikus országok törvényei közül a legrosszabbakat -kisebb vagy nagyobb mértékben rossz irányba megváltoztatja, szája íze szerint- és azt próbálja nekünk demokratikusként eladni.

Így akár egy olyan törvénygyűjteményt is összelehet válogatni -amely egyenként valahol megvan -de összességében rendkívül rossz és minőségileg lényegeset ront a demokrácia mértékén.

aszekelyek 2011.11.20. 11:19:41

@concret: Az a helyzet, hogy minden kormányban, komoly hatalommal, hornéban is, megyóéban is, fletoéban is ott ültek a liberálisok és mind láttuk, mit csináltak, a liberalizmus megcsúfolását, semmi mást. Itt azt járatták le, az szdsz-t, magukat. Ők nem kellenek. A liberalizmus nem elvetendő. :) Érdekes, jegyzem meg, Orbán szabadelvűségét nem akarja senki tolerálni:) Erről, ha valamit tudnál...:)

gerybá 2011.11.20. 11:20:51

Szerintem ebben a blogban még visszafogottak is a"baloldali", de főleg volt SZDSZ-es rajongók.
Sokan például Bajnait szeretnék visszahozni, aki bizony kemény megszorításokat hajtott végre.
Ha igazán őszinték lennének, beírnák, hogy nekünk az adócsökkentés kormánya kell. Gyurcsányra, Kókára és Veresre vágyunk, és akkor újra dübörögne a gazdaság, ugrana a Pannon Puma, nagy és stabil lenne a jólét.
Lehet, hogy ezt már elfelejtették, vagy csak szégyellik?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:22:03

@hoplita: a jo oreg verfertozesbol fogant debil dolfi..:-)

nem veletlen, hogy egy kivetelevel minden testvere meg gyerekkoraban elpatkolt.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Hitlerfamilytree.png

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:23:21

@hoplita: na jo, de kozben hany masik nyelvet eroltettel meg?:-)

en kettot

meg most kontarkodom egy harmadikkal..:-)

jjulie 2011.11.20. 11:23:24

@gerybá:

jajdejó, újabb szijjártóápolt orbániából, bemutatkoznál?

messi-asz 2011.11.20. 11:24:38

lásd varánuszon poszt... egyszerű mint a faék... ez döbbenet...

bányászni fogjuk a láthatatlan nyersanyagot... ezek után egy javaslatom lenne:
kapjon fizetést, csak láthatatlant...

tök komolyan gondolja... a jéghegynél azt hittem titaniccal folytatja...
1500 évvel ezelőtt a zős magyarok nagy gasztronómusok voltak... Hepci?
1500 évvel ezelőtt a zős magyarok nagy agysebészek voltak... Lüke? szted?

lehet arra gondol hogy "vendég"ként nyugatra mentünk és meglékeltük a koponyákat

a rövid indavideót végig nézni többször... és a HAZA JÓKEDVRE DERÜL...

index.hu/belfold/2011/11/19/matolcsy_a_siker_lathatatlan/

ubul2000 2011.11.20. 11:25:24

@jjulie: bocsánat, elfelejtettem megköszönni, most pótolom.

Számomra az szűrődött le az egészből, hogy nagy mocsár van.
Azt külön érdekesnek találtam, hogy a kötvénykibocsátók versenyeztetik a hitelminősítőket....

(Mi elég sok mindenben nem értünk egyet, de azért megkérdezem, hogyan keveredhetsz, ilyen sipi, ökörpöröly, marta félék közé?)

messi-asz 2011.11.20. 11:25:49

"a jéghegy csúcsa láccik" mondja matolcsinéférje....

és ebben totál egyetértek vele a gyorsnaszád már neki is ment...

aszekelyek 2011.11.20. 11:27:15

@jjulie: Egyébként orosz darabot láttam:) Huszti és Piros Ildikó. Nagyon jó volt. Huszti nagyon jó és sármos , ennyi idősen is. Vannak a házban takarítónők, akik máshoz járnak. Küldjek egyet? Kiganézni nálad... :) A színház tiszta volt , kitakarítottak. Tudod, ha várnak valakit szoktak. :)

aszekelyek 2011.11.20. 11:29:03

@szoja122: Ez akár így is lehet de ez nem csak a FIDESz móccere és ez nem jelenti, hogy ha egy intézkedés, EU-konform valahol máshol az EU-ban, az nem az, Magyarországon.:) Bocs.

jjulie 2011.11.20. 11:30:19

@hoplita:

zászlószökevény mondja orbánféregnek, nagyfejű

fideszbéka segge alatti találkozó, 20011 november, sponsored by imf

ubul2000 2011.11.20. 11:31:13

@hoplita: hagyd, egy libazabáló varangy. Ha nem szólsz hozzá, előbb-utóbb abbahagyja

szoja122 2011.11.20. 11:33:19

@aszekelyek:
Az emlékezeted nagyon rövid.

Odáig rendben van, hogy nincs ingyen ebéd.
Ha nincs rá az államnak pénze akkor feleslegesen ne költekezzék, másrészt nem marad más nekünk kell megfizetni.

DE AKKOR EZT ELLENZÉKBEN MIÉRT NEM HANGOZTATTA??????????????????????

SŐT A NÉPSZAVAZÁSSAL EZ ELLEN MENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Most kormányon a 8 év populizmusát nyögi amit ellenzékként töltött el. Ezért nem tud hiteles politikát folytatni.

Másrészt az Ő hibáját ne a szegényekkel fizettesse meg!!!!!!!!!!!!!

gerybá 2011.11.20. 11:33:19

jjulie

Tévedtem, nem is olyan visszafogottak a balliberálisok.
Amúgy, ha bemutatkozásomat kérted: politikusok által sújtott magyarisztáni, jobbsorsra érdemes átlagpolgárnak tartom magam, aki a szocializmus több évtizedes építése után a kádkőgyáron és a libafelvásárló cégen át jutottam el a szőlőbányákba.

jjulie 2011.11.20. 11:36:48

@gerybá:

te is ismered és terjeszted a fideszféregtörvényt? aki nem fideszbirka, az a ballib

égyéb?

ha nincs, mehetsz

szoja122 2011.11.20. 11:40:15

@aszekelyek: "Ez akár így is lehet de ez nem csak a FIDESz móccere és ez nem jelenti, hogy ha egy intézkedés, EU-konform valahol máshol az EU-ban, az nem az, Magyarországon.:) Bocs"

Ez mire magyarázat?????????????????????

Ha más hülye akkor nekünk is annak kell lenni?????????

Másrészt mint írtam sehol sincs a demokratikus országokban annyi rossz demokrácia ellenes törvény mint nálunk. Ez ez egyik alapvető hibája a törvényalkotásnak -sok mással egyetemben. -pl. az egyeztetés teljes hiánya, max. formailag van meg-

ssi 2011.11.20. 11:42:48

@aszekelyek:
"azt nem tudom, mi az, ami nem EU konform az intézkedéseikben. Nem nevezte meg véletlenül azt is a hvg?"

benne van a cikkben :) kormány is jól tudja :)) csak te is lenézel minket :(

- lehengerlő a stílusod, széleskörű a tájékozottságod,
- de olyan vagy, mint a buta szülő, aki csak az iskolát hibáztatja, ha a gyereke rossz jegyet kap, csak az osztálytársakat, ha nem szépen szólnak hozzá..
- aggódsz a kormányért, szeretnéd, ha mások is szeretnék, teljes erőből véded
- tettek és szavak önmagukért beszélnek, az erőltetett magyarázkodás csak ront ezen
- sokat fejlődött a magyar választó is, már nehezebb félrevezetni
- őszinte, kevésbé taktikázó kormányról könnyebb érdemben csevegni

akkor címszavak a cikkből, a miérteket olvasd el:

"telekomadó .. eltöröljük, vagy EB elé kerül ..

energiacégek és a kereskedelmi láncok válságadói .. ágazati különadókkal az IMF sem ért egyet, mert azok rontják az üzleti környezetet. ..

magán-nyugdíjpénztári pénzek államosítását is több ponton bírálják ..

végtörlesztéssel is gondjai lennének az Európai Bizottságnak. Mint ahogyan az IMF-nek is ..

bankadóval is sok a gondja az IMF-nek ..

módosításokat javasolt a Széll Kálmán Tervben is ..

kérte, a MÁV vagy a BKV adósságainak átvállalását addig halassza a kormány, amíg el nem készül az átalakítási terv. ..

Ésszerűtlenül vágják a szociális ellátásokat ..

EB-nek sem tetszik például az álláskeresési járadék folyósítási idejének csökkentése,

közfoglalkoztatás is hátráltatja a munkanélkülieket

minimálbér jövőre tervezett jelentős emelése szintén nem tetszik Brüsszelnek, ugyanis éppen abban a jövedelmi szegmensben csökkenti a vállalkozások munkaerőkeresletét, ahol a legnagyobb a foglalkoztatási probléma, és egyúttal a vállalkozások működését is veszélyzeteti."

hvg.hu/gazdasag/20111119_imf_eu_orban

@szoja122:
1.5 évi agyalás, 8 évnyi előkészületlenség, H.F.-KNP-re tolt felelősség

kormány-menü: minden ország legegészségtelenebb étke van rajta és nem értik, mi a gond, mikor változatos, nemzetközi és máshol is van

@messi-asz:
"jéghegy csúcsa láccik" mondja matolcsinéférje" az se sokáig, klima, olvad a jég

jjulie 2011.11.20. 11:43:40

@ubul2000:

nem csak a bemásolt részler volt a válasz, hanem az egész cikk, azt láthatóan nem olvastad el

ott a válasz

persze ha kész az itéleted előre, az más, mondhatnám, asztmás

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 11:46:27

A dzsobberek egyenek több flódnit, a balharcosok meg pörkűttet!
Tán megnyugodtok...

gerybá 2011.11.20. 11:47:40

@jjulie:

Nem vagyok ennyire elkötelezett, ugyanis tágabb családomban és munkatársaim között a fanatikus MSZP szavazóktól a Kisgazdákig és Jobbikosokig minden megtalálható. Mi tiszteletben tartjuk egymás véleményét, és nincs köztünk komolyabb harag.
Én itt is így vagyok a hozzászólókkal, csak a gyűlölködést nem kedvelem (de nagyon nem).
Ha én egy másik oldalhoz tartozó politikust nem bírok, azért még megölését, agyagba döngölését nem kívánom. Éljen boldogan családjával, legfeljebb a politikai pályafutását fejezze be.

jjulie 2011.11.20. 11:48:38

@ubul2000:

hoppá hoppá, csak nem zászlószökevény-zászlószökevény üzenetváltást láttunk?

gerybá 2011.11.20. 11:49:26

@Hepci:

Szerintem is ez tenné a legjobbat.

ubul2000 2011.11.20. 11:56:36

@Hepci: a flódni finom, kedvelem

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 11:59:51

@gerybá: en szivesen latnam orbant a felcsut fc edzojekent vagy managerekent.

sot, meg szovetsegi kapitanykent is:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 12:00:24

@ubul2000: én is, ha nem túl édes és nehéz, nem száraz.
Sajnos kevés olyat ettem eddig, a Raj Ráchel-félét szokták dicsérni (van cukrászdája és standja a Csarnokban), de még nem kóstoltam.

hoplita 2011.11.20. 12:02:28

@ubul2000:
Ismerem mán egy ideje...egy igazi, orbitális faszfej, valóban.:)

@jjulie:
Ubullal én már akkor véleményt cserélgettem a Nethírlapon, amikor még azt se tudtam, hogy egy zsüli nevű lágytakonyhalmaz egyáltalán a világra szaródott, valami felelőtlen, degenerált perszóna által.

hoplita 2011.11.20. 12:05:18

@Hepci:
Pár éve még a nejem karácsony környékén csinált, rendszeresen, szeretem is...de elég macerás süti, és mivel én nem vagyok annyira édesszájú, hanyagolom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 12:06:57

@hoplita: tán kikeményedik eccer és meg akar majd veled személyesen is ismerkedni :D

jjulie 2011.11.20. 12:07:14

@Hepci:

a veres pálné utcában is van jó

aszekelyek 2011.11.20. 12:13:32

@szoja122: Érdekes, hogy a zemberek mégsem a demokráciát hiányolják leginkább és nem is annak hiányát szenvedik meg leginkább. Egyeztetéés? Édes fijam. Az emebrek kinyilvánították, hogy az egyeztetett? vizitdíjból , mindenkifizet tandíjból nem kérnek. Az egyeztetett ferirezsimbő sem kérnek l de a legkevésbé az szdsz ből kérnek. Ezt pedig demokratikusan , többséggel , érvényesen tették. Húsz évi egyeztetgetés oda vezetett, ahol 2008-ban ért minket a válság. A politikusokat tartják a legkevesebbre az emberek. A démosz. Az egyeztetésükkel együtt. Úgy vélik, hogy az egyáltalán nem az ő érdekeiket szolgálta. Az osztozkodását a polit elitnek inkább. :) inkl. a szagszervezetek. A botrányosan nagy fizetésű vezetőikkel. A gyér kis tüntik ezt jelzik.

aszekelyek 2011.11.20. 12:21:11

@Hepci: Nagyon finom, ha jól van elkészítve. Mondhatni a flódni integrálódott. :) Nem egy megosztó süti..... Macerás, valóban és tudni kell hozzá azért a sütés alapjait is. Nem kezdők sütije.

aszekelyek 2011.11.20. 12:23:57

@lüke: nem lenne baj, ha lenne megint iparunk:) Munkahelyek, dgp növekedés. Nem hülyeség :) Mondjuk adóbevételeket hozna. Csak sikerüljön. Képzeld, a CBA-ban egyre több Szilas food termék van és jó és olcsó is. Kevésbé csicsás csomagolásban de azért jóban van, mint a néha duplája, külföldi. Főleg fűszernövények és ilyesmik.

aszekelyek 2011.11.20. 12:28:09

@nyünyüge: azt mondja, hogy az egészséges.:)

@jjulie: tudom, hogy te szeretsz , azért rugdalsz , vén fütty :D Néha hozhatnál virágot is. ;) Most mennem kell, ma is családi élet van , intenzív. MAjd este, , lehet, hogy jövök. Jó mulatást mindenkinek!

ubul2000 2011.11.20. 12:32:44

@jjulie: daubner-nél és emilnél (pilisvörösvár) is nagyon jó, de a rigó jancsiban sem rossz. Szerencsére fogyókúrás :)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 12:49:38

@jjulie: kösz, akkor ez (Torta.hu) is Raj Ráchelé vagy a férjéé (a Noéval együtt), olvastam valahol.
Egyszer voltam bent, de akkor nem flódnit kívántam volna enni, az egyebek viszont nem tetszettek.

hoplita 2011.11.20. 12:50:26

@Hepci:
Az igen meglepő fordulat lenne..:)

jjulie 2011.11.20. 12:58:59

@hoplita:

ismerlek lúzer, mint a tenyeremet, mi újat tudnál mutatni? bár ha akarod, megtanítalak vápaszarut szerkeszteni

szoja122 2011.11.20. 13:03:11

@aszekelyek: "vizitdíjból , mindenkifizet tandíjból nem kérnek"
Te tényleg elefántcsonttoronyban élsz. Most ennek a milliárdszorosa valósul meg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gerybá 2011.11.20. 13:04:44

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Úgy gondolom, hogy ez tőled ez egy nagyon visszafogott, de méltányolandó kívánság.
Az is jó lenne, ha többen követnék - minden oldalról -, de vele együtt sokan nem tudnának eredeti szakmájukba visszamenni, mert soha nem gyakorolták azt.

messi-asz 2011.11.20. 13:13:19

szerintem a növekedésnek egyetlen akadálya van: maga a fides...
klasszikust idézzek: ha lemondana a kormány, már akkor azonnal erősödne a gazdaság/forint... (by by navracsicska)

nézzük a cikket is, elemezzük az elmzőt:

"a megállapodás politikailag költséges lesz Orbán Viktornak, ezért úgy gondoljuk, hogy az együttműködés még nem lefutott dolog"
=most akkor a farok csóválja a kutyát vagy fordítva?

"elemzők egyre sötétebbnek ítélik meg a magyar gazdaság növekedési kilátásait"
=nem látják a láthatatlant... elő kéne venni a mikroszkópokat

"recesszió vár Magyarországra...
- csökken a magyar export
- csökkenek a beruházások a hitelezési feltételek szigorodása miatt
- tovább folytatódik a belső fogyasztás zsugorodása"

"A gyenge forint és a kormányzati gazdaságpolitika hitelességének hiánya miatt valószínűleg kamatemelésekbe fog a jegybank..."

www.portfolio.hu/gazdasag/lehangolo_londoni_prognozis_erkezett_magyarorszagrol.158642.html

derűs államcsődös vasárnapot kívánok! hajrá magyarok! hajrá fides!

6.Lenin 2011.11.20. 13:13:52

@manyike:

1)
www.90fokosfordulat.hu/attachments/057_kun_magnnyugdjpenztar.pdf

2) Tekintettel a jelenlegi helyzetre, mi a garancia, azok a pénztárak még létezni fognak, akiknek majd fizetni kellene?

3) mennyit is fog érni akkor a befizetett összeg?

Ma a legbizonytalanabb kérdés:

Mi lesz holnap?
Lesz még eus unió?

Nem kívánom, hogy nekem legyen igazam, de sajnos benne van, mert ilyen a rendszer.

2 éve, még nálunk is dübörgött minden, aztán sok-sok család küzd a puszta létért, a fedélért. Nem csak nálunk , de a világ boldogabbik felének nevezetteknél is.

A kapitalizmusban nem árt az óvatosság, ezt nem árt észben tartani. Nagyot lehet bukni is, ha nem figyelsz.

Sok a bűvész, mutatványos, kókler.

Amúgy csodálom, hogy méltoztattál hozzám szólni, 1 feketén, fehéren látó, agymosott jobberhez.
Írtál, hát válaszoltam.

messi-asz 2011.11.20. 13:15:36

@Hepci: és a Bergmanok Balatonfüreden? enyáron sokat jártam "bennük", Isteni

www.bergmanncukraszda.hu/index.php

messi-asz 2011.11.20. 13:16:43

@Hepci: Siófokon is jó a főtéri... sajnos Budapesten nem vagyok járatos...

6.Lenin 2011.11.20. 13:19:53

@messi-asz:

"derűs államcsődös vasárnapot kívánok!"
Melyik vasárnap lesz?
Karácsonyig még kitartunk?

Mongyál már valami konkrétat is, ne lebegtess!
Ezt már nem bírom idegekkel, kiásom + meg elásom a motyokám. Nehezen kapirgáltam. Visszajönnek a komcsik, oszt elveszik megint.

messi-asz 2011.11.20. 13:21:11

@6.Lenin: nem kell okoskodnod vénkomcsi... (ja nem félsz jön a lex komcsi)

az EURÓPAI UNIÓ mindig lesz... szemben a süllyedő gyorsnaszáddal...

ne miattuk idegeskegy. lesz egy északi és egy déli euró... semmi gond nincs

a qva debil fides komcsijaidat zavard el. zombi! mert nem kapsz nyugdíjat...
miből fox netezgetni... és azt ugye nagyon sajnálnánk... sőleg zsüli...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 13:21:30

@messi-asz: egyszer voltam a Bergmannban, amit akkor ettem, nagyon gyenge volt az árához képest (száraz és "kényelmi" termékekben dús), a forró csoki dettó. De lehet, egyszeri baleset volt, mert dicsérni szokták.
Az is lehet, már túl finnyás vagyok, hiszen kb. 3 hely van Budapesten, ahol szívesen (v)eszek süteményt.

messi-asz 2011.11.20. 13:22:20

@6.Lenin: a derűs volt a kívánság része... az államcsődös az állandó jelző

az államcsőd az egy hosszú folyamat. több seggfejed van mint matolcsiné férjének...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 13:22:41

@gerybá: tudod, alapvetoen en arr ahajtok, hogy nekem jo legyen es nem az erdekel, hogy masnak rosszul alakuljon az elete..

orulnek, ha orban megtalalna azt amiben jo, mert akkor nem szopatna minket azzal, hogy olyasmit eroltet amiben nem jo.

es o is boldogabb lenne es en is. es az mar rogton ket boldogsag, szemben a mostani allapottal, amikor o sem boldog es en sem:-)

messi-asz 2011.11.20. 13:23:37

@Hepci: ja, ha az árához képest ahhoz képest, akkor gyenge...

de ha az árát nem nézed, akkor a "félszemű" cukrászdák között nagyon kiráj...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 13:24:15

@A fedlap nélküli Pálma strandsarü: en mar meg tudom valtani magam..
sot, mar meg is tettem.
nincs szuksegem sem istenre, sem allamra, hogy emberkent letezni tudjak. nekem mar megvan az utam:-)
nincs szuksegem ra, hogy masok ugassanak bele:-)

messi-asz 2011.11.20. 13:26:40

@Hepci: egyébként én sem az ára miatt díjazom a felsorolt helyeket
a mennyiségi édesség az otthon is elérhető...

ha az ember cukrászdába megy akkor keveset de fergeteset szeret kóstolni
ebben a Bergman nagyon jó. nem émelyítő, és karakteres jó ízek vannak
kreatív és igényes "műremekek", amibe sajnálok belekezdeni...
még a szem is jóllakik...
nem beszélve a szép pincér hölgyekről...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 13:35:53

@messi-asz: megnézem jövőre a Bergmannt újra, szoktam írogatni cukrászdákról.
A "szívesen vásárolok ott" szint cukrászdánál azt jelenti, hogy a hely süteményeinek átlagos minősége egyértelműen meghaladja a Szamosokét... ilyen nem sok van: Auguszt, Gerbeaud (újabban), Hotel Meridien... meg még 1-2, ami olyan drága (>1000 Ft egy gyufásdoboznyi sütemény), hogy arra már nem szívesen költök.

6.Lenin 2011.11.20. 13:37:59

@messi-asz:

Bevallom őszintén valóban nem értem az itt kommentelők nagy részét.
Vagy nem ismerik a jelenlegi rendszer működését, a visszatérő összeomlásokkal, a pillanatok alatt elvesztett megtakarításokkal, elértéktelenedett léttel.
Ahol a lakósság csak 1 konzum idiótává nevelt seggfejek sokaságából áll. Miért hiányzik ez sokaknak?

Az életed szinte minden pillanatát mások határoznak meg. A munkád, a jövőd mások kezében van.

Valójában miben különbözik a szocializmusnak nevezett marhaság, a jelenleg kapitalizmusnak nevezett marhaságtól.

Amennyiben nem tudsz bekerülni a világot irányító top 10-20 -ba, pontosan ugyan olyan seggfej maradsz valójában.

Szin és szag alapján választod ki, kinek a seggét szeretnéd a hátralévődben nyalni?

Írd már le legalább 1x, mit is szeretnél tulajdonképpen elérni?
Tényleg azt, német tartomány legyünk, mitől jobb 1 bajor segg?

Na, de megyek, van ennél értelmesebb elfoglaltság is jelenleg.
Majd az esti unalom űzésnél visszatérhetünk a kérdés értelmetlen megvitatására.

Legszebb öröm, a káröröm.

Ppix 2011.11.20. 13:45:19

@aszekelyek:
"Szilvási jósda. Erőszakkal ? Úgy lehet, hogy le tudnak igázni minket. Magunktól nem hagyjuk. Sok éve mondom, a pénzük a fegyver. Nem kell ide tankkal bevonulni. Gyurcsányék elintézték nekik, jó előre. Akkor remélem azért neki megköszönik a magyarok:) "

A felelősségvállalás elutasításának motívumát nem értem ebben a kurva nagy polgári kurucoskodásban.
A pénzt odaadták? - igen.
Kötelező volt elvenni? - nem, lehett volna kisebb államot fenntartani és kevesebb autót meg tévét venni lakossági vonalon (más országok nem adósodtak így el).
Hülyességekre ment el a pénz egy része + ellopták? - igen
A kölcsönadó tehet erről - nem.

Elbasztuk, tartozunk. Magánszemélyként és államként, mint a magyarok közösségeként. De ezért a kölcsönadót hibáztatni szánalmas. Különösen jobbról, miután Orbánék kezdték a pénzszórást 2000-ben és folytatták 2010-ben...
Csodálkozunk azon, hogy senki nem ad kölcsön, miután elkezdi az állam megszopatni a kölcsönadó bankokat, ellopva a pénzüket?
Az IMF és az EU megkönyörülne rajtunk és hitelezne, de legszívesebben beleharapna a kormány az ő kezükbe is, mert megszabnák hogy vége az eszetlen pénszórásnak?
Gerinctelen patkány tempó ez kedves elvtársak, de még rémisztőbb, hogy totál agyatlan, mégis hogy gondolták 70-es IQ-val vezetni ezt az országot?
Le kell nyelni a békát, Merkel kesztyűsbábjai leszünk egy ideig...

6.Lenin 2011.11.20. 13:51:11

@Ppix:

"miután Orbánék kezdték a pénzszórást 2000-ben és folytatták 2010-ben..."

Ezért érdemes volt várni. Jól éreztem, jönni kell 1 kapitálisnak.
Csúcs. Ennél jobbat már nem tudok mára elképzelni.
Habár?

Pá!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 13:53:53

@6.Lenin: ez speciel igaz, leninem, legfeljebb a pontos dátum kérdéses.

jjulie 2011.11.20. 13:59:21

@6.Lenin:

birka, majd ha meghülyülsz, akkor nézd meg eszt

www.google.hu/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=country:hu&dl=hu&hl=hu&q=%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1g

, addíg meg fideszfindjál kisebbeket meg nagyobbakat

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 14:01:30

@6.Lenin: "Szin és szag alapján választod ki, kinek a seggét szeretnéd a hátralévődben nyalni?"

na itt a nagy kulonbseg.

a kapitalizmusban van valasztasom. valaszthatok segget, amit nyalok. es valaszthatom azt, hogy lemegyek csovesbe es nem nyalok segget. a szocializmusban nem tehetem meg, mert a szocializmusban ez buncselekmeny volt. ugy hivtak, hogy kozveszelyes munkakerules...

ezen kivul az allam az a segg, amit a legkevesbe szeretnek magam elott latni. es tudod miert?

mert az allam feladat benyalni nekem, melegszarig. mert en vagyok a kenyerado kisgazdaja az allamnak, ha en nem szarok, nem eszik, ha nem hugyozok, nem iszik, ha nem kopok a szajaba, nyala sincs.

ugyhogy maradjunk csak a kapitalizmusnal es a magantulajdonnal. az allam meg szepen pitizzen a penzemert es mukodtesse az orszagot lehetoleg minnel larthatatlanabbul es minnel inkabb a magantulajdont szolgalva, mert abbol a tortabol kapja a szeletet. ha nincs maganvagyon, nincs allami vagyon sem. az allam nem lehet oncelu, az allam letezese az allampolgarok mindennapjainak biztositasa, hogy tudjanak dolgozni es a maganszektorban adot termelni azert, hogy az allam fennmaradhasson.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 14:03:08

@jjulie: bizony

a tuzes vizet szereto dakota torzsfonok valahonnan leszakitotta a begombazott bandzsa samant 2000ben es azota ez megy...

Terniak 2011.11.20. 14:11:05

Nem gondolom, hogy akár a miniszterelnök, akár más miniszter felállna azért, ami történt. Hozzá kell tenni, egyelőre nagyon azt sem tudjuk, hogy mi történt vagy mi fog pontosan történni. Az biztos, hogy a politikai kommunikáció szempontjából óriási pofára esés történt. Azt is gondolom, hogy ez mindig elkerülhetetlen, a kettős beszédet hamar felül tudja írni a valóság. Nagy pofájuk volt, és nem jött be.

Azon viszont szerintem több értelme lenne elgondolkodni, hogy egy Kormány hogyan tud ekkorát pofára esni. Amatőrizmus? Tényleg nem volt senki, aki látta volna az apparátusban akár csak hétfőn is, hogy hogy áll a gazdaság helyzete? Valaki az apparátusból képes volt letenni Matolcsy elé egy olyan papírt interpellációs válaszra, amiben még mindig az IMF ellen uszított? A kormányszóvivőt senki nem készítette fel, hogy enyhébben fogalmazzon?

Jut eszembe, hol van Giró-Szász és Szíjjártó?

Valami nincs rendben a Kormány működésében, és ez egyre kevésbé magyarázható. Betöltetlen minisztériumi helyek, óriási fluktuáció, kapkodás a törvényalkotásban, előkészítetlen törvények (tessék megnézni a benyújtott sarkalatos törvényeket, még hatályba nem lépett, kb. két hónapja elfogadott törvényeket módosítanak, köztük pl. az AB-törvényt, amit még ki sem hirdettek...)

Én ezt már nem tudom azzal magyarázni, hogy csak számunkra, kívülállók számára valamiféle rejtett zsenialitás miatt történnek a dolgok, úgy ahogy történnek.

A másik a felelősség. Számomra a legérdekesebb az volt, ahogy mindenki hárított. Orbán a rádióban: Matolcsy döntött így. Navracsics: Én nem vagyok Matolcsy György.

Navracsicsot külön meg kell említeni, mert undorító volt a hivatkozási alapja. Ő csak egy szegény egyszerű közigazgatási miniszter, hát honnan tudna ő bármit is mondani erről az egészről. Mondja a MINISZTERELNÖK-HELYETTES, aki az egész közigazgatásért felel. Legalább azt mondta volna mint Rogán, de állt ott bárgyun mosolyogva ezzel a nevetséges dumával...

Azt ígérték, hogy mindennek meglesz a felelőse, hogy ez nem egy következmények nélküli ország. Látjuk, halljuk. Megint csak nem változott semmi.

messi-asz 2011.11.20. 14:14:02

@Teremszolga: :))) sz@rnak nincs gazdája... a sikereknek meg OV? ezt mondod?

messi-asz 2011.11.20. 14:15:53

@Teremszolga: csak két minisztérium kéne...

a SIKERÜGYI- és KUDARCÜGYI minisztérium...

az elsőt vezetné a zorbán és a navracsicska... (stadionok szalagátvágás stb)
a másodikat át engedhetnék a KDNP nek vagy vmi ellenzéki pártnak (akár fletónak)

jjulie 2011.11.20. 14:22:29

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

a szíjjártó talán már találkozott a szívlapáttal

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.20. 14:44:04

@6.Lenin:

Ami jelenleg van, az nem igazán kapitalizmus, hanem "szociális piacgazdaság."

Na nézzük, akkor mi micsoda és miben különböznek egymástól.

Kommunizmus (csak kommunistául értők kedvéért szocializmus)

A termelő eszközök többsége állami tulajdonban van, a javak többségét az állam állítja elő és ő is osztja újra el.

"szociális piacgazdaság", ami most van

A termelő eszközök többsége magántulajdonban van és a javak többségét a magáncégek állítják elő, de a javak többségét az állam osztja újra.

Kapitalizmus

Az állam szerepe itt a legkisebb.
A termelő eszközök többsége magántulajdonban van és a javak többségét a magáncégek állítják elő, és a megtermelt javak többsége azoknál marad, akik előállították azokat. Vállalkozóknál, munkavállalóknál.

A társadalmi különbségek a kommunizmusban a legkisebbek - azaz mindenki hasonlóan szegény - a kapitalizmusban a legnagyobbak, de ez utóbbi képes a legnagyobb átlagos életszínvonalat biztosítani, - miközben a társadalom alsó rétege rosszabbul jár - azaz összességében ez utóbbi a leghatékonyabb.

A "szociális piacgazdaság" hibrid megoldás a kommunizmus és a kapitalizmus ötvözésére.
A kommunista állam belátja, hogy nem képes olyan hatékonyan javakat előállítani, mint a kapitalista, ezért azt átengedi a kapitalistáknak, de az újraelosztási vezető szerepét továbbra is fenntartja.

Az elmúlt 21 év tapasztalata azt mutatja, hogy ez a "szociális piacgazdaság" hibrid megoldás inkább csupán a hátrányokat egyesíti és nem képes jobb teljesítményre még a kommunizmusnál sem.

A mai magyar dolgozó legalább kétszer olyan hatékonyan dolgozik, mint az 1970-es évekbeli, de ez életszínvonalon nem látszik meg.

Ami miatt ma kicsit jobb az élet az csupán a technikai fejlődés, az új találmányok és az ország eladósítása miatt van.
(Ma kb. hússzor akkora az államadósság, mint 1989-ben volt)

Miért nincs akkor kapitalizmus, ha az lehetne a leghatékonyabb és az biztosíthatná a legnagyobb átlagos életszínvonalat?

Mert parlamentarizmus van és a pártok többsége dönt.
A piacról érő vállalkozók és alkalmazottak a társadalomnak csak egy kisebbségét teszik ki. Így egy kapitalista elveket valló párt nem tud választást nyerni.
A többség szocializmust, jó nagy vízfejű gondoskodó szociális államot akar most, a hosszú távú következmények meg nem annyira érdeklik.

Kapitalista társadalom felé úgy lehetne elmozdulni, ha a választójogot bizonyos mértékű SZJA fizetéshez kötnék dinamikusan.

A tendencia éppen ezzel ellentétes.

A jelenlegi kormánynak sem sikerül javítani az ország helyzetén és az összes ellenzéki párt még a jelenleginél is szocialistább államot akar, ami semmi jóval nem kecsegtet gazdasági értelemben egy esetleges kormányváltás utánra sem.

ssi 2011.11.20. 14:48:56

@6.Lenin:

manyup: azokkal értek egyet, akik azt mondják:
- módosítani kellett a rendszert és mindenképpen
- így megszüntetni nem volt helyes
- sokat elárul a kormányról, ha néhány hónapon belül ennyire változott: 1. nem nyúlunk hozzá 2. csak egy időre kölcsön vesszük 3. aki nem lép ki jól megbüntetjük
- elkapkodták a törvényt, nem igazán gondolták át a bentmaradók helyzetét

"kapitalizmusban nem árt az óvatosság, ezt nem árt észben tartani. Nagyot lehet bukni is, ha nem figyelsz." nemcsak a kapitalizmusban, de miért is írtad ezt nekem?

"Amúgy csodálom, hogy méltoztattál hozzám szólni, 1 feketén, fehéren látó, agymosott jobberhez.
Írtál, hát válaszoltam. "

- emlékszem a legutolsó kommentünkre .. a "fekete-fehérre" igen..
- kommenttartalmak érdekelnek .. senkit nem ismerek, viszont a véleménye bárkinek változhat, vagy új megközelítésű érveket ír ..
- írod: hsz-emet leereszkedésnek érzed. kár. akkor ez volt az utolsó :)

és akkor ki is jobb a deákné vásznánál .. itt a blogon? csak nem a pártszimpátia dönti el, hogy ki kit sértegethet? .. s van aki szellemesebb, vagy durvább, vagy közönségesebb, vagy gyengébb vagy stb. ebben

csak a tegnapi kommentjeidből pl.:
"Mi megy itt egész nap. A ballib tábor már az őrület határán. ..
lehet néha néhány mp-re szabadon gondolkodni is. Nem fáj. ..
ennyi marhaságot elolvasva..
ennyi őrülttel körülvéve ..
nagyon elegem van a hülyékből. ..
Nem állítottam, hogy a Fidesz hibátlanul teszi a dolgát. Én sok mindenben keményebben lépnék fel...
Ezentúl az írásaid értékét kalap szarban mérik.Amit itt produkálsz, üres lelki nyomoronc szöveg...
Nem tudják magukat túltenni, kiderült, nem értenek semmihez sem...
még a saját hülyeségüket sem sikerült, azon is csak rontottak...
nem szeretnék a kezelő orvosod lenni...
Kekeckedsz, mert valamilyen szinten kielégíti a lelki igényeidet ..
húzz el ezzel a lejárt szarral!..
Próbáld az előítéleteidet a ruhatárban hagyni...
Sikerült drasztikusan leszorítani a hörgő ballibek számát 2 drb-ra.
Igaz az 1-ik nem teljesen beszámítható .."

szoja122 2011.11.20. 15:04:04

@aszekelyek: Te nem olvasod amit írok??????????

Épp erről beszélek én is: "vizitdíjból , mindenkifizet tandíjból nem kérnek"

Most sokkal többet kell fizetni....................
És a szegényeket kvázi kizárják belőle.
Valószínűleg mindenki erre szavazott:((((((((((((((

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 15:04:31

@aszekelyek: nna, hazudos..

megtalaltam

na ezt illeszd most ossze azzal a baromsaggal, amit rewggel idekopkodtel:-)

November 10: „Nagyon kockázatos, de helyes döntés volt.” (Orbán Viktor, az IMF-től való függetlenedéssel kapcsolatban. London)

November 14: „Nem akartuk azt, hogy külföldről bármilyen nemzetközi pénzügyi szervezet diktálja a magyar kormánynak az intézkedéseket és kényszerítsen megszorításokat a magyar kormányra.” (Szijjártó Péter, MTV)

November 14: “Tisztelt képviselő úr, na már csak azért sem lehet az IMF-re hangolni, mert mélyen elleneznek minden olyan programot, magyarországi döntést, amely kihozza a bankok csapdájából az embereket. Úgyhogy ez a hárombetűs intézmény minden egyes intézkedésünket ellenzi, így hát, ha nem is rá, hanem ellene hangoljuk a kormányzati politikát.” (Matolcsy György, Parlament)

November 15: „Ha az IMF jön, én megyek.” (Orbán Viktor, zárt körben)

November 17: „A kormány továbbra sem szeretne IMF-hitelt felvenni, az államadósságot továbbra is inkább a piacról kívánja finanszírozni. (Giró-Szász András, sajtótájékoztató)

ssi 2011.11.20. 15:11:20

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

szavak .. azokban a lényeg: az alábbi gondolatmenet pontosan ki is olvashatóak belőlük

kormány nem akar hitelt, csak a maga útját járni, de a buta piacnak kell, hogy mégis legyen vmi jelképes kapcsolatunk az IMF-fel

jjulie 2011.11.20. 15:13:42

"A pénzügyi stabilitás korszakát lezártuk, egy új korszakot kell nyitni, ez a növekedés korszaka – jelentette ki pénteken Orbán Viktor miniszterelnök a Kossuth rádió 180 perc című műsorában. Úgy fogalmazott: most az a pillanat jött el, amikor növekedést kell elérni. Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter úgy döntött, hogy ehhez szükséges az IMF-fel való megállapodás. "

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.20. 15:17:37

bakker, comedyn nezem a stand upokat, de minek...:-D

a kormanyunk barmelyiket veri:-DDD

ssi 2011.11.20. 15:29:07

@jjulie: papír mindent elbír ..

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
O.V. = M.Gy. .. szárnyaló tervek és ennek díszes csomagolása
s van egy generáció, mely hasonló időszakban szocializálódott
sok a gond, de nincs önkritika, és lesznek a "mindenért hibásak" csoportjai
www.rev.hu/sulinet45/szerviz/dokument/otevesterv.htm

nyünyüge 2011.11.20. 15:35:20

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
péntek délután óta erről beszélünk, most sikerült csak elolvasni :)?

nyünyüge 2011.11.20. 15:46:12

Miközben a kormány növekedési fordulat szükségességéről beszél az IMF-fel kötendő új megállapodás kapcsán, elemzők egyre sötétebbnek ítélik meg a magyar gazdaság növekedési kilátásait. Most épp a Bank of America Merrill Lynch londoni elemzői vágták vissza a magyar gazdaság 2012-es növekedési előrejelzését: a korábbi 1%-os növekedés helyett 0,6%-os visszaesést jeleznek előre.

www.portfolio.hu/gazdasag/lehangolo_londoni_prognozis_erkezett_magyarorszagrol.158642.html

messi-asz 2011.11.20. 15:47:55

@nyünyüge: le vagy maradva egy 3 órával... és az ilyen forradalmi időkben az életed mulhat ezen...

torokgaborelemez.blog.hu/2011/11/17/410_nem_vilagos/fullcommentlist/1#c14997428

messi-asz 2011.11.20. 15:48:58

@nyünyüge: 2,5 óra alatt bárhonnan elérhetted volna a határt... nagyon vigyázz

ne az esti hiradóból tájékozógy... az nem csak késő, hanem...

6.Lenin 2011.11.20. 16:21:25

@Hepci:

Igen?
A pacák lazán kihagyott 10 évet, simán átugrott rajta.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

A kapitalizmusban csak azt hiszed, hogy van választásod.
Kicsit gondolkozz el ezen.
Mit is választhatsz szabadon?

@manyike:

Látom, nem sokat értettél meg, amit itt szoktam írni. Pedig már többször nyíltan is megírtam.

Igyexem ugyanabban a stílusban válaszolni, ahogy a vesztes oldal igyexik a nyertes oldalt kirekeszteni a közéletből.

Tudom, tisztában vagyok vele, milyen nehéz ezt tudomásul venni, minden oldalnak.

Mindenkihez:

Fogadjuk el kiindulásként a következőket...

A Horn kormány volt az első kormány a rendszerváltás után, de főleg az un bokros csomag után, amely végre elindította Mo-ot a siker (?) útján.

Az őket követő orbán kormány 4 éve olyan hatalmas károkat okozott, hogy az utánuk következő Medgyessy, Gyurcsány , Bajnai kormányoknak hatalmas erőfeszítések árán sem sikerült az okozott károkat pótolni.

Az ő 8 éves kormányzásuk erre kevésnek bizonyult, pedig élvezték a nyugat, IMF, választópolgáraik támogatását.

Mindezek az erőfeszítések sem tudták megakadályozni, hogy tovább romoljon Mo politikai, gazdasági, erkölcsi lecsúszása.
2008 őszén csak igen gyors IMF beavatkozással sikerült megmenteni az Országot a fizetésképtelenségtől.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/08/10/hogy_kerultunk_ekkora_szarba/

Mivel a Bajnai kormány elvesztette 2/3-al a választást 2010 tavaszán, ismét a tehetségtelen orbán kormány került hatalomra , a választók idiotizmusa következményeként.
Nem ők nyertek.

A jelenlegi kormány tehetségtelenségét mutatja az is, hogy a 1998-2002 között okozott károkat az elmúlt 1.5 évben sem voltak képesek korrigálni.

A 2002-2010 között történteket most felejtsük el. Hülyeség a múltról beszélni.

1998-2002-i időszak az nem a szoclib múltja, tehát azt minden esetben figyelembe kell venni, amikor Orbánról beszélünk.

Amennyiben mindehhez azt is hozzáadjuk, mekkora jószándékkal viszonyul az orbán kormány tevékenységéhez, mind a hazai-, mind az európai unió néppárti ellenzéke.

Az IMF is szeretné a nyugati bankokkal karöltve, baráti segítséggel támogatni a kormány tevékenységét, de ezek elbénázták.

Valóban ez törtnt/történik?

messi-asz 2011.11.20. 16:31:38

akkor most a lézer jános boldizsár vagy mi a szentsz*r szénája rosszul áll? nem hogy partinak nem lesz jó, de az uccára sem tud ki merészkedni... a zorbán/áder/stb gyerekek karrierje is ollan szépen elindult 1,5 éve...

@6.Lenin: "Látom, nem sokat értettél meg, amit itt szoktam írni. Pedig már többször nyíltan is megírtam."

sajnos "mi" (többiek, nemte = libsik) ideológiailag nem vagyunk ollan képzettek...

6.Lenin 2011.11.20. 16:34:37

Igazi sipi!

igazad van, rosszul fogalmaztam.

A kapitalizmusban csak azt hiszed, hogy amit választhatsz az a szabadságod.

Talán így jobban kifejezi, amire gondolok.
A kapitalizmusban sem lehetsz szabadabb.

6.Lenin 2011.11.20. 16:38:05

@messi-asz:

manyikének írtam.

Azt tudom, hogy Te mindent értesz, mindent tisztán látsz, főleg a jövőt.

Ellenben rendkívül ügyesen tudod elrejteni a széles nyilvánosság elöl, ezt a kiváló tulajdonságodat.

Csak m 2-en vagyunk birtokosai eme titoknak.i

ssi 2011.11.20. 16:40:42

@6.Lenin: akkor egy utolsó hsz még tőlem neked
1.
tegnap az első kommented a blogon így kezdődött:
"Mi megy itt egész nap. A ballib tábor már az őrület határán. .. "
mai magyarázatod: "Igyexem ugyanabban a stílusban válaszolni, ahogy a vesztes oldal igyexik a nyertes oldalt kirekeszteni a közéletből"
2.
amikor úgy érezzük, hogy nem értenek minket, lehet, hogy pedig nagyon is pontosan ..
3.
azok közé tartozom, akik nyíltan meg is írták, hogy a kormány sok célját nagyon jónak tartom, de az eszközeiket és a domináns ideológiát nem, ill. több őszinteséget és partneri elfogadást várnék
- pl. igen, legyen több aktív dolgozó, több termelés, több adózó, de ne az állam mondja meg, hogy ki mehet gimibe és kinek kell 15-16 évesen munkába állnia, és a felzárkózást ne a jobb módúak támogatásával kezdjék
- nem tartom helyesnek, hogy egy terv előtt a ME már arról beszél, hogy mi leszünk a legelsők, legnagyobbak, leg... realitást várnék, nem mesevilágot .. értelmes felnőttek vagyunk
- pl. stb.
4.
ha arra jó az EU, hogy több pénzt kapunk, mint befizetünk, akkor a közös normákat elvből illik jobban betartani és tisztelje annyira a népét is, hogy ne legyen kettősbeszéd

további kellemes blogolást neked is :)

Terniak 2011.11.20. 16:57:13

"A demokratikus átmenet során jogi elismerést nyert Magyar Szocialista Párt a Magya r
Szocialista Munkáspárt jogutódaként, a törvénytelenül felhalmozott vagyon örököseként, a
diktatúrában vagy az átmenet során megszerzett illegitim el őnyök haszonélvezőjeként,
valamint régi és az új pártot összefűző, a pártvezetést is jellemz ő személyi folytonosság okán
osztozik mindazon felelősségben, mellyel az állampárt terhelhető."

Hihi: az ügyészség nyújthatja be az MSZP feloszlatására irányuló keresetet.

www.parlament.hu/irom39/05005/05005.pdf

6.Lenin 2011.11.20. 17:00:17

@manyike:

Drága manyike!

1 idő után rájöttem (vagy rosszul látom), a kérdéseid nem a helyzet értékelésére, hanem a saját elképzeléseidnek az igazolására, mások által, irányulnak.

Nincs is ebben semmi baj, csak már nem válaszolgattam a kérdéseidre, mint annak előtte. Néhány dologban nem értek veled 1-et, de nincs szándék bennem megingatni a kialakult hitedet. Nem leltem benne örömet, hogy próbálkozzam.

Már azt is leírtam, nincs szándékom senkit, semmiről meggyőzni, csak én is felteszem a kérdéseimet, mert szeretném megérteni mások gondolatait.

Aztán néha nagyon tetszik, amikor a hülye, hülyézik. Nem rólad van szó. Általában.
Nem én állapítom meg, ki a hülye, egymásról feltételezik, meggyőződve természetesen, hogy a másik tuti az.

Ez a világ másról szól, sajnos.

Utolsó hsz tőled. Ne vedd ilyen komolyan az itt történteket, nem ér annyit, de amennyiben komolyan gondolod ezt, köszönöm az eddigieket. Semmi bajom veled.
Legyen az utolsó.

messi-asz 2011.11.20. 17:02:13

@Teremszolga: akkor ilyen értelemben az összes "szabad" választás SZTORNO...

hiszen résztvett egy illegitim párt, rablott vagyonokkal...
sőt bűnrészesként bevonta és megszavazta a FIDESZ nevű párt állami támogatását

akkor ezeket is vissza kell fizetni? szerintem helyes... egyetértek a törvénytervezettel...

bigapples 2011.11.20. 17:06:32

Látom, nagy keletje van a Muhi, Mohács, Majtény, Világos, Irapuato képeknek. Azért legyünk már realisták és ne államcsődöt + Mad Max Magyarországot várjunk jövőre:

hvg.hu/gazdasag/20111120_imf_magyarorszag_londoni_elemzok#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_11_20

jjulie 2011.11.20. 17:11:26

@manyike:

így jár aki emberszámba vesz egy orbániai barmot akit a szíjjártó füstje megbaszott

a @6.Lenin: nem hülyült meg, hogy abbahagyja az orbánhandabandát, mikor eddíg bevált az orbánnak

Terniak 2011.11.20. 17:19:40

@messi-asz: csak viccelek.

Nehéz értelmezni a jog szintjén ezeket a szimbolikus megnyilvánulásokat. Végül is benne van a szövegben, hogy "jogilag elismert". Ugyanakkor ha visszamenőleg terheli ez a felelősség, akkor kérdés, hogyan működhet egy olyan párt, amely népirtásért és mindazért felelős, ami ott fel van sorolva...

A hatályos egyesülési jogi törvény szerint nyilván nem lehet feloszlatni...

jjulie 2011.11.20. 17:20:14

@6.Lenin:

ne búsúlj lenyin, amit a vermer sokszori ismétléssel belevert a fejedbe, a szívlapát egyszerre kiveri, és még a fideszpicsaszádat is gyógyiccsa

jjulie 2011.11.20. 17:28:40

@Teremszolga:

ez nyilvány csak birkaeleség, meg idegesíteni akarja vele az orbány az ellenfeleit

ki van szerkesztve, és mindkét oldalon erősíteni kell a jelenlétet, amúgy is itt az etetés ideje, rég kaptak már enni a birkák

bigapples 2011.11.20. 17:34:18

@manyike:
"ne az állam mondja meg, hogy ki mehet gimibe és kinek kell 15-16 évesen munkába állnia"

Nem azon múlik a középszintű oktatás minősége, sem az abban résztvevők ill. a kimaradók száma, hogy 15, 16, 17 vagy 18 év a tankötelezettség. Ausztriában, Svájcban, Csehországban, Szlovéniában 15 év, az európai országok döntő többségében meg 16.

AMit írsz, az a pedagógus szakszervezetek és a baloldal véleménye. A tankötelezettség leszállítása pedagógus munkahelyek számának csökkenését jelenti, azért kiabálnak. A baloldal meg azért, mert ezzel lehet támadni demagóg módon a kormányt.

", és a felzárkózást ne a jobb módúak támogatásával kezdjék"

A kelet-európai országok döntő részében egykulcsos adórendszer van, nem véletlenül. Ez visszaszorítja a korrupciót, a fekete munkát, és segíti a gazdasági növekedést, a középosztály kialakulását és hazai gazdasági szereplők megerősödését.

Az nem megy, hogy hivatalosan csak 55%-os a foglalkoztatottság, ezek jó része is minimálbérre van bejelentve és egy szűk középosztályt próbálunk kiszipolyozni, hogy tartsa el az adóiból a többit. Így sem a munkanélküliek, sem a kiskeresetűek nem zárkóznak fel, mert a gazdaság nem fejlődik.

Nézd meg milyen sikeres volt az egykulcsos adó bevezetése számos térségbeli országban. Az más kérdés, hogy itthon nem látszanak még az eredményei, mert az eurózóna válsága és a lassuló német, közép-európai gazdaság okozta negatív hatások elfedik. A baloldalon aranykornak tartott Bajnai kormányi intézkedései is egy kvázi-egykulcsos szja adórendszer bevezetését jelentette középtávon btw.

jjulie 2011.11.20. 17:43:18

@bigapples:

bigi, tök mindegy, nem lesz belőle semmi, még ha lenne is benneúgy ahogy valamicske ráció

az orbán olyan tahó csomagolásban próbálja eladni, és olyan önmagukért való tahóságokat is felszínen tart, amik lehetetlenné teszi az egészet

2002-ben is kurvára elbaszta, most meg máshogy, a tetves lázár, meg a mégtetvesebb szijjártó biztosíték, hogy fogyaszthatatlan a termék

az eladatlan termék szart sem ér, mint orbánia

jjulie 2011.11.20. 17:50:41

@bigapples:

amúgy te már meghülyültél, hogy értelmesen próbálsz beszélni?

nem való ez orbániában, a nagyvezír sem tenne ilyet, minden sikerét a handabandának köszönheti, hülye lenne abbahagyni

6.Lenin 2011.11.20. 17:52:47

@jjulie:

Miért is búsulnék?

Kertészkedtem néhány mp-et és valahonnan rothadó ballib szagot hozott a nyugatról fújdogáló keleti szél, talán volt benne 1 csipetnyi a kapitalizmus bűzéből is.

Szinte beleremegtem, de lehet, ez a hidegtől volt.
Életöröm az tuti , hogy feldobott, ha ilyen illatokat érzek.

Küldtem neked 3 kockacukrot, e-mailben.
Megkaptad?
Netán Orbán ellopta a manyuppal egyetemben?

Van már lila kockás ötkerekű porszívód?
Nem baj, ha kínai, csak ne beszéljen sokat.

igyugyaz 2011.11.20. 17:55:32

„jóindulattal és várakozással figyelem mindazt, amit a Fidesz a gazdaságpolitikában tervez. Nem is csak a változások iránya miatt, hanem azért, mert a siker esetén talán egyszer és mindenkorra elvesztik hitelüket a magyar közélet politikatagadó ’szakemberei”, a ’nem lehet’ és a ’csak így lehet’ prófétái, akik évtizedek óta a gazdaságpolitika királyi útjáról és a politika elhagyhatatlan kényszerpályáiról beszéltek”.

graycivil 2011.11.20. 17:57:18

@bigapples: "A kelet-európai országok döntő részében egykulcsos adórendszer van, nem véletlenül. Ez visszaszorítja a korrupciót, a fekete munkát, és segíti a gazdasági növekedést, a középosztály kialakulását és hazai gazdasági szereplők megerősödését."

Szerinted a magas keresetűek voltak eddig a feketemunkások? Illetve hol látod a fogyasztásnövekedést? Egyszerűen szolgai módon szajkózzátok Orbán "dogmakönyvét", de a totális kudarc bizonyítja, hogy ezek hamis érvek.

Hamis érvek arra, hogy Orbán pénzt tudjon teremteni hűbéri rendszerének kiépítésére. F@szt akarja ő a "középosztályt felemelni". Egyszerűen rájött, hogy a legjobb "ideológiai összetartó erő a pénz". Tehát a választási rendszer megváltoztatásával, illetve minden pénzcsap "tákolmányos einstandolásával" egy olyan "pénzérdekű kemény magot" próbál kialakítani, amely mindig relatív többséget képezhet számára a "sokszínű ellenzékkel" szemben.

A Tákolmányban is pont azért akarja rögzíteni a "gazdagboldogító adószabályokat", hogy ez a "pénzvezérelt kemény mag" saját jólétét mindig csak Orbánhoz köthesse. (Magyarán mindig féljen attól, ha nem Orbánra szavaz, akkor ezek a "hűbéresi kiváltságai" elvesznek.)

Itt az ellenzék felelőssége, hogy belső sokszínűségét kapcsolja össze a "külső egység" Orbán által kierőszakolt racionalitásával.

hoplita 2011.11.20. 17:58:18

@Teremszolga:
"'...A hatályos egyesülési jogi törvény szerint nyilván nem lehet feloszlatni... "

Ja.
A Gárdát lehetett...az kóser vót, no persze retkes komcsifityiszes asszisztencia mellett, kibaszott nagy mérsékeltgeci egyetértéssel.

Amúgy meg ez csal gumicsont a fideszes zombibirkáknak...elterelő műveletecske.

graycivil 2011.11.20. 17:59:37

@igyugyaz: Ez idézet vagy vélemény? Ha idézet, akkor van link hozzá?

jjulie 2011.11.20. 18:01:20

@6.Lenin:

azért ne busúlj, mert amikor elkezdődik a fideszféregtelenítés, megúszhatod, ha megkérsz valakit, hogy basszon szájba egy szívlapáttal

az majd gyógyiccsa a fideszpicsaszádat, és kiveri a fejedből amit a vermer belevert, és utána már nem találnak rád a fideszféredírtók

orbánia ennyit hozott neked

Unionista 2011.11.20. 18:05:41

@bigapples:
az egykulcsos adó adójóváírással együtt sikeres. tehát a progresszívről regresszív adóztatásra kellett volna áttérni az élő munka esetében. a holt munka (a vagyon) adóztatása esetén pedig ennek az ellenkezőjére van szükség.

egy általános 20-25% közötti körüli (áfa, eva, szja, társasági adó) kulcs kellene úgy, hogy az áfára lehet jövedéket pakolni, az evát nem lehet visszaigényelni, az szja esetén van adójóváírás, és a társasági adó egy részéről rendelkezni lehet.

nagyjából ez az, ami viszonylag egyszerű, befektető-, és munkabarát.

graycivil 2011.11.20. 18:08:13

@Teremszolga: Ugye a Tákolmány Horthy jogfolytonosságát (1944.márc.19 előtt) fogalmazza meg a FYDESZ részéről?

Tehát kéretik törvény, amely a FYDESZ-t, mint a Horthy-rendszer ideológiai örökösét, tegye felelőssé a II.világháborúban a magyar vezetés által 1944-ig elkövetett háborús bűneiért. (Háborúba kényszerítés, Don-kanyar, Holocaust előkészítés, stb...)! >:-|

Látható, hogy Orbán egyre újabb paranormális eszközöket próbál bevetni, hogy kiirtsa az ellenzéket.

Különben tényleg látszik, hogy Orbán a tehetetlenség és őrület határára sodródik. Kérdés, hogy vazallusai meddig viselik el az "iszonytató égést" a képükön, illetve mikor jönnek rá, hogy az "égési sérülések egy idő után visszafordíthatatlanul károsítják ARCUKAT".

graycivil 2011.11.20. 18:09:10

@igyugyaz: Köszi, ha ezt nekem címezted. :-)

6.Lenin 2011.11.20. 18:09:49

@graycivil:

-Miért szomorú Matildka.
-Beteg a kis morzsikám.
-Szegény, mi történt?
-Tegnap lakodalomban voltunk és reggel olyan sokszínű jött belőle.
-Ugyan Matildka, ez a szabvány, kicsi sokszínű, elmúlik.
-Jajj Vilikém, maga olyan kedves, megsimogatná.
-Szívesen.
-Vilikém, nem arra gondolta, de most már mindegy, ezt sem bánom.

graycivil 2011.11.20. 18:12:40

@igyugyaz: És nagyon nagy tanulság Gábornak. :-)

jjulie 2011.11.20. 18:22:04

@6.Lenin:

ez egyenge fideszfing lenyin, ezzel lehet hogy kiesel a középdöntőben

és nem te leszel a modellje az utolsó fideszbirka szobrának

6.Lenin 2011.11.20. 18:23:18

@jjulie:

Tudod én még a Kádár alatt gazdagodtam meg, aztán 2004-ben mikor jött ez a Feri gyerek, elástam a motyót, mert ismertem ezeket az enyveskezűeket. Inkább elmentem nyuggernek.

Azóta vegetálok, + itt lesem ácsingózva értékes mondataidat.
Tényleg, soxor emlegetsz valami Orbánt.

Ki a tosz az a pacák?
Látom feszt utálod.
Megvert?

Vagy véletlenül (vagy nem) okosabb nálad?
Nagyon bosszanthat, de te valamilyen különleges suliba jártál, nem?
Netán rosszul vonom le a mondandóidból?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.20. 18:31:53

@Teremszolga:A közigazgatás mélyrepülésben van 2010 nyara óta. Megengedhetetlenül sok cserével, számos értelmetlen átszervezéssel és a zárolásokkal sikerült teljesen szétzilálni a közigazgatás. Nyár óta nincsenek komoly ellenőrzések a szakigazgatási szervek részéről, egyes kormányhivatalokban már nincs írószer, WC papír, meleg víz, van ahol kétséges hogy lesz-e decemberben bérfizetés. EKözben a minisztériumokban óriási a fejetlenség továbbra is.

jjulie 2011.11.20. 18:32:09

@6.Lenin:

kiestél lenyin, nem vagy már versenyben

6.Lenin 2011.11.20. 18:37:12

@jjulie:

Pedig nagyon hiányzik a régi...

www.youtube.com/watch?v=rEv1Rx52f4Q&feature=related

Ilyenkor könnyezem 1 picit.

Igen, ez még 2008-ban volt, nem ebben a mocskosban...

0:22-nél nagyon figyelj!

Unionista 2011.11.20. 18:43:30

@Akitlosz:
ezek eszmék:
-- a kapitalizmus az örökös egyenlőtlenséget
-- a kommunizmus az örökös egyenlőséget
-- a kereszténység (humanizmus): örökletes egyenlőséget
-- a fasizmus az örökletes egyenlőtlenséget
hirdeti.

egy humanista úgy képzeli, hogy az emberek egyenlőnek születnek. tehát minden újszülött kvázi egyforma. ezek után persze mindenki eltérő életpályát jár be. de az emberek örökletes módon mégis csak egyenlőek. ez egy hitvilág persze. a humanista abban hisz, hogy minden létező génkombinációból ki lehet hozni a jót.

a fasiszta azt mondja, hogy ez egy hülyeség. ha egy újszülöttről kiderül, hogy fogyatékos, akkor a legjobb lenne ledobni egy szikláról. teljesen értelmetlen családokat tönkretenni ilyenformán. és általában véve. az emberek egyenlőtlenek. örökletes módon. meg kell nézni a cigányokat. elég csak egy cigánytelepre ránézni. és akárhányat vizsgálsz azt láthatod, hogy vannak népcsoportok, akik alacsonyabb gazdasági, kulturális szinten élnek, mint a többiek. egyszerűen alacsonyabb-rendűek. származásuk következtében.

a kommunista azt mondja, hogy ez csak a látszat. valójában arra kellene törekedeni, hogy ezeket az embereket kerül, amibe kerül fel kell emelni. és ennek az árát a gazdagoknak kell megfizetni. tehát a hatalom időleges célja nem lehet más, mint elvenni az elittől, és osztani a legszegényebbeknek. és nem számít az, hogy az elit tisztes, vagy tisztességtelen módon szerezte a vagyonát. a rátermettek kötelessége az adakozás. a rászorultak esetén sem számít, hogy tehetnek-e a problémáikról. a társadalmi problémák esetén sem a felelősöket kell keresni, hanem a megoldást.

a kapitalista azt mondja, hogy de gyerekek. ha folyton mindenkit megsegítünk, akkor mégis ki fog dolgozni. hogy lesz ebből exploitation, colonization, corporate, et cetera, et cetera. az embereknek örökös egyenlőtlenségek között kell élniük ahhoz, hogy a fizikai munka fennmaradjon. a nagy egyenlőségben ugyanis mindenki csak filozofálni akarna. dolgozni senki sem.

nehéz eldönteni, hogy kinek van igaza. az európai civilizáció a fasizmust zárja ki. tehát ha mondjuk az x-faktorban megjelenik egy elálló fülű, és fogú gyerek valami szakadt ruhában, aki abszolút nem tud énekelni, és táncolni. az borzalmas karakter. a figura egy horror. akkor azt mondjuk, hogy az ördög vigye el. ez a gyerek azt csinálja, amit minden művésztől elvárunk a színpadon. egyszereűen csak adja magát, és mindegy mit csinál, ha magát adja, akkor megtapsoljuk.

amerikában nem tapsolnák meg. azt mondanák egy ilyen fazonnak, hogy ha mindenáron a show business világában akarsz dolgozni, akkor gyere el takarítani. és persze lehet belőled egy zenei producer. ha nagyon keményen dolgozol. lehet egy saját kis kiadód. egy elálló fülű, és fogú gyerek, aki nem tud se énekelni, se táncolni nem kerülhet színpadra.

magyarul: eltér a kultúra. európa inkább humanista, amerika inkább kapitalista.

jjulie 2011.11.20. 18:44:02

@6.Lenin:

lenyin, én nem foglak szájbabaszni egy szívlapáttal, akárhogy is könyörögsz, vagy aká mennyit fizetnál is érte

inkább legyél a fideszféregírtóké

hoplita 2011.11.20. 18:48:17

@ciceró:
A közigazgatási tintanyalók keservei aránylag kevés emberben váltanak ki sirógörcsöt...azon emberekre gondoltam, akik a versenyszférában és -ból élnek.

jjulie 2011.11.20. 18:52:09

@hoplita:

mivel te törvényen kivüli vagy nem érdekel, de élhet mindenki olyan nyomorultul mint te

milyen versenyszférára gondolsz, kukaborogató versenyre?

bigapples 2011.11.20. 18:52:21

@graycivil: Számos vállalkozó jelentette be magát vagy az embereit minimálbérre (ha éppen nem feketén foglalkoztatta), mert az adórendszer erre kényszerítette, ha nem akart bebukni a cégével. Az egykulcsos adórendszer kiiktatja ezeknek a kényszereknek egy jelentős részét.

Ne haragudj, de beteg érvelés valakit 300-400 ezres fizetéssel gazdagnak nevezni, ha például két gyereket nevel és küzd egy lakáshitellel, miközben a magyar átlagbér 220 ezer.

A foglalkoztatottak döntő többségét ma is a kkv szektorban alkalmazzák. Ha ez a szektor megerősödik, részben az adórendszer segítségével, részben az EU-s és magyar támogatási források jelentékeny részének ide csoportosításával, akkor nő a foglalkoztatottság, a gazdaság, a netto exportunk és ezek miatt a fogyasztás is.

Ha megerősödik egy olyan középosztály, amely nem állami megrendelésektől, állami pozícióktól függ, hanem a magyar piacra és/vagy exportra termel, az nagyon nem a hűbéres társadalom felé mutat. Egy erős középosztály húzni fogja magával a többit és nem lehet megvenni, mert egzisztenciálisan nem függ a központi hatalomtól.

Csak hogy lásd, Magyarországon a magánszektror aránya ma sem alacsonyabb, mint a ny-európai átlag. Ugyan mivel tudna a jövőben egy megerősödött, egzisztenciálisan a mainál lényegesen függetlenebb középosztályt egy emelkedő gazdaságú országban bármilyen hatalom is hűbéri viszonyban tartani?

jjulie 2011.11.20. 18:57:59

@bigapples:

bigi, te anyi ha-t használsz, hogy már biztosan fogyóban van, lásd kivel van dolgod, adok neked egy adagot, ingyen

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

szivesen

bigapples 2011.11.20. 19:05:24

@Unionista: Amíg a szomszédban 20% alatt van a szja és a társasági adó, addig nem lennénk versenyképesek a térségben egy 20-25%-os szinttel. Nagyon nem örülök a 27%-os ÁFA-nak (a 25%-osnak sem), de a mostani helyzetünkben még mindig jobbnak érzem a gazdasági növekedés szempontjából ezt az adórendszert, mint a mondjuk az egységes 23%-ot.

jjulie 2011.11.20. 19:23:38

@bigapples:

amíg a tetves lázát meg a még tetvesebb szijjártó és társai a porondon vannak, egészben mehet a szemétbe orbánia, semmi féle részlete nem érdekel

bassza meg az orbán ahol van, de előbb kérjen tőlem külön bocsánatot

Unionista 2011.11.20. 19:32:18

@bigapples:
ha jól figyeltél, ezért írtam azt, hogy a társasági adóról rendelkezni lehessen. ebben az esetben lehet, hogy névlegesen ugyan több adót kellene fizetni, de arról nagyobb részt rendelkezhetne. (azt sem tartanám eretneknek ha teljes egészében)

Unionista 2011.11.20. 19:41:11

@bigapples:
magyarországon 10 fő alatt van kapitalizmus. 10 fő felett feudalizmus. egy 10 főt foglalkoztató vállalkozás csak akkor tud talpon maradni ha állami megrendelésekhez, vagy uniós forrásokhoz jut. ezeket pártok felügyelik. a liberálisok ezért mondják azt (évszázadok óta), hogy az államot (a pártokat) ki kell zárni a gazdaságból.

szoja122 2011.11.20. 19:41:25

@bigapples: "300-400 ezres fizetéssel"
Ha jól értem ennek a szektornak a megerősödését várod az új adórendszerrel?????????????

De hát ez több mint röhejes. Ha csak a jövedelem adót nézem akkor a 300ezer forintos fizetésnél a növekedése 0. A 400 ezer forintnál évi kb. 72 ezer forint. Ettől aztán bivaly erős lesz. De ez csak a befolyt pénz ehhez hozzá kell vennem az inflációt, benzinköltséget, adónövekedéseket stb. stb. stb.máris mínuszban vagyok. Ha még ehhez svájci frankhitel is társul akkor az isten tudja, hogy mennyi a vesztesége.

Havi 600ezer forint alatt biztos hogy mindenki rosszul jár, csak a mérték a kérdés. 600 ezer fölött a lakosság kevesebb mint 5%-a tartozik.

kkv adóemelések, kölcsönök hiányába, növekvő benzinárak, infláció mellett hogyan fog megerősödni?
Az EU-s támogatáshoz önrész is kell. A bankok kivannak véreztetve, pénzüket fokozatosan vonják ki. A kiadott kölcsönök száma exponenciálisan csökken.

Miről is beszélünk?

graycivil 2011.11.20. 19:46:27

@bigapples: Érvelésed adja "számba" a legnyilvánvalóbb bizonyítékokat arra, hogy Orbánnak "pénzzel lefizetett szavazóbázis" kell, és nem a gazdaság érdekei szerint csinálta meg adórendszerét.

Kérdés: Csökkent egyetlen Ft-tal is a vállalkozók bérköltsége az új adótörvénnyel? Válasz: Nem. Konklúzió: Nem a vállalkozások versenyképessége volt a cél.
Kérdés: Csökkent a munkavállalók nettócsökkentő kötelezettsége? Válasz: Csak egy részének. Konklúzió: Ennek a csoportnak érdeke fenntartani a jelenlegi kedvezményeit.

Ha Orbán a versenyképesség érdekében valóban a vállalkozókat akarná támogatni, akkor a munkáltató fizetendő járulékait csökkentette volna. Ám egy vállalkozó az csak egy szavazó. Ez a szám jóval kevesebb, mint az a szavazómennyiség, akik ennek a kevés vállalkozónak nagyon sok alkalmazottjaként dolgoznak.

Mivel a járulékokat ugyanúgy minden alkalmazottra meg kellett volna adnia Orbánnak, ám ebből maga a munkavállaló (=SZAVAZÓ) semmit sem érez, tehát " feleslegesen kidobott pénz" szavazatvásárlási szempontból. Egy vállalkozói szavazatra sokszoros munkavállalói szavazat esik. Mivel pedig "túl nagy réteg" anyagi megsegítése több pénzbe kerül, mint egy jóval "egységesebb és politikailag aktívabb" csoport lepénzelése, ezért ez a "kifizetődő" megoldás számára.

Tehát Orbán számára az elsődleges szempont nem a versenyképesség, hanem a szavazatmaximálás volt. Amit az Orbán-Matolcsy gazdaságpolitikai kudarc tökéletesen visszaigazolt. :-(

aszekelyek 2011.11.20. 19:48:41

@szoja122: Milliárdok kiszórása az ablakon, a csatornába, ami tetszik, , az orvosképzésben valósult meg, sok évig , akiket magyar közpénzen képeztünk a nyugatiaknak és nálunk meg nuku orvos. Mert nem is hagytak a kasszában rá, akik viszont költötték az ingyenes képzésükre doszt. Nyilván hazafiságból, persze. lett volna lehetősége a 2006-tól regnálóknak, hogy sokkal kevesebb orvost képeznek, sokkal kevesebb ráfordítással és azzal a kétoldalú ígérvénnyel, hogy egyrészt rendes fizetésért fog dolgozni, ha végez, másrészt a képzett orvos pedig vállalja, hogy itthon dolgozik. Egyáltalán nem ebbe az irányba haladtak a dolgok, mielőtt totálisan elfogyott volna a ráfordítható pénzünk. Feri megköszönte a z áldozatos munkájukat és azzal a lendülettel kivágta a fél eü szakmát az utcára. Miközben képeztette állami pénzen a sok orvost a nyugati országok számára. A megmaradóknak meg egyetlen krajcárt sem adott, csak lázítottak ellenük. A hálapénz miatt. Ennél görényebbet elképzelni sem lehet. Milliós javadalmazást adtak persze maguknak, azok, akik nem végeztek semmiféle orvosi munkát de szétcseszték a magyar egészségügyet.

szoja122 2011.11.20. 19:49:58

@graycivil: "Ha Orbán a versenyképesség érdekében valóban a vállalkozókat akarná támogatni, akkor a munkáltató fizetendő járulékait csökkentette volna."

Ez nagyon fontos, kihagytam az érvelésemből...

jjulie 2011.11.20. 19:52:13

@graycivil:

hát persze, magyar seggbe orbánnemzetikereszténymagyarlófaszt, mertorbán szerint az imf és a kommunista lófasz sokkal inkább megkínoz

ennyi orbánia

szoja122 2011.11.20. 19:53:09

@aszekelyek: "Milliárdok kiszórása az ablakon, a csatornába, ami tetszik, , az orvosképzésben valósult meg, sok évig , akiket magyar közpénzen képeztünk a nyugatiaknak és nálunk meg nuku orvos."

Igaz. A Fidesztől szintúgy kérdezhetem. Hol vannak az ígért változások????????? Csak tervek vannak, azok is katasztrofálisak...

Unionista 2011.11.20. 19:54:07

@sisszi:
a magyar politológus elit a politikusoknál is szánalmasabb. képtelenek elszakadni az unásig ismert tankönyvi közhelyektől.

Terniak 2011.11.20. 19:58:17

@graycivil: ha Magad is tudod a választ, akkor miért kérdezed?

Az egésznek nem jogi jelentősége lesz, hanem politikai. Azt hiszem azt nehéz lenne megmagyarázni, hogy a mai 30-40-es MSZP generációt milyen felelősség terhelné 1956 köztörvényes bűncselekményeiért vagy a deportálásokért.

Egy hamisítatlan politikai eszköz ez az egész, amiben én csak azt sajnálom, hogy az Alaptörvényben játszanak ezzel...Rosszul megy a szekér, és ez kell.

Azon sem lennék meglepődve, hogy ha utólag akarnának ezzel nagyobb legitimitást kicsikarni az Alaptörvénynek. A Jobbiknak nehéz lesz nemet mondania egy ilyen tartalmú szövegre, ami végülis az Alaptörvény része lesz.

A FIDESZ és a Horthy-korszak között nincs jogfolytonosság, ezt Te is tudod. paradox módon egyébként mintha éppen most törekednének ezt megteremteni :-D (lásd jelképtörvény).

Mindenesetre érdekes kérdéseket vet fel, hogy egy szabad választásokon többször nyerő pártot így állítanak be, amely ráadásul kortárs ellenfelük. Nem nagyon láttam még ilyet.

@ciceró: Navracsics alkalmatlan és a sleppje is. Az eddigi legnagyobb csalódás igazságügy-miniszteri poszton.

@hoplita: a két eset nem ugyanaz. A Gárdát a jelenkori tevékenysége miatt oszlatták. Hogy jogosan-e azon már nem vitatkozzunk, mert az ítélet jogerős. Az MSZP esetében viszont számonkérni 60 évre visszamenőleg eseményeket, eléggé furcsa.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.20. 20:00:41

@hoplita: A közigazgatás lezüllesztése nem pusztán a közigazgatásra hat, hanem mindenkire. Minden vállalkozás kapcsolatban van a közigazgatással. Ha a közigazgatás szakmai színvonala lesüllyed, vele süllyed azon hatósági döntések színvonala is ami érinti a vállalkozásokat. Nem kis anyagi kárt okozva nekik.

Unionista 2011.11.20. 20:01:14

törökgábor például úgy elemzi a közéletet, mintha az valami lányregény volna.

az imf megállapodás léte, vagy nem léte egy szakpolitikai kérdés. van kommunikációs vonatkozása. hiszen ez az s&p leminősítést a kormánynak előzetesen bejelentő levélre adott válasz volt. egy bennfentes politikai (kommunikációs) elemző innen közelítene. és persze a szakpolitika felől. a valamire való elemzések ilyenek.

török meg azt a következtést vonja le: a földön fekvőbe nem illik belerúgni. semmirevaló elemzés.

Unionista 2011.11.20. 20:04:38

@ciceró:
de ezzel együtt megnő az igény a piaci önigazgatásra. a közigazgatásnak csak a felügyeletet kellene ellátni a piaci önigazgatás felett.

jjulie 2011.11.20. 20:10:26

@Unionista:

te is jól tudod, hogy ezek itt nem elemzések

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.20. 20:23:07

@bigapples: A feketefoglalkoztatás adó és járuléktartalma : 0%. Semmiféle adórendszer nem tud ennél jobbat adni.
A feketefoglalkoztás nem megy ki Szlovákiába. Nem megy az sehová.
A szlovák kitelepülés egy másik kérdés. Egyelőre nem látni hogy megindult valami visszaáramlás. Még mindig sokkal kedvezőbb a szlovák.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.20. 20:36:53

@Unionista: Az éjjeliőr állam modellje sokak szerint látványosan becsődölt 2008 októberében.

aszekelyek 2011.11.20. 21:02:14

@ciceró: Igaz, ami igaz, a nyereséget nem cserélik le hazafiasságra. Azért nem fognak visszatelepülni. Itthon adni munkát, javítani az ország helyzetét.... , ugyan, minek? GDP-t növeszteni? Ugyan..., amikor a pénz az istenük , egy szempont van, a profit. Ezt is meg lehet köszönni ferinek. Aki azt merészelte kiejteni a száján, ha nem tetszik, el lehet menni. Annak vannak komoly következményei. Nem csak a hazudozásának. Alku helyett, elzavarta őket. Az államkasszából. Azóta egy ficcset nem tettek bele. A szlovákba annál többet. Csoda, hogy ki van a gatyánkból a sej, haj? Norvégoknak, angoloknak, etc orvost képeztünk közpénzünkből, az adófizetőket elkergette ferink és szedte fel a sok államadósságot. Míg módjában volt. No és neki, szegénynek nincs mi után adót fizetnie, mert mindent feléltek. Ezért tartunk ott, ahol. Meg azért, mert 98 óta csak növesztette a kötelező magánnyugdíjpénztárasdi az államadósságot. az eléggé életszerűtlen, hogy annak bevezetésekor ezzel nem lehetett számolni. Ismertek voltak a demográfiai adatok. A hatalmas létszámú eltartott is. Rokkantak, akik igazából csak munkanélküliek.... de nem fizetnek be egy kanyit sem és nem is fognak.

jjulie 2011.11.20. 21:05:37

@aszekelyek:

banyesz, az általam ismert szlovák rendszámúak mindannyian vérfidesznyikek

Balt 2011.11.20. 21:13:48

@intelCorei5: "ha meglátlak akkor az jut eszembe h "Karthágót pedig el kell pusztítani!"

És ez az ami OV személyiségéből jön, erre játszik , ezt használja fel. Ez maga a sötét oldal ereje."

Már bocs, de ez kendeista (stb.) marhaság. A 2002-es első forduló előtt egy hang nem szólt a 23 millió románozó gyurcsányékról (nyilván: helytelenül, ezt nem kellett volna szó nélkül hagyni), a "merjünk kicsik lenni" Kovács-i kül(?)politikára is csak a szerencsétlenül fogalmazott szarkasztikus "köteles beszéd" volt, egyéb semmi. Horn Gyulával többnyire békében elkedélyeskedett maga Orbán, lásd: '98-as tévévita. Az árokásás nehézgépkezelője egyértelműen Gyurcsány...

Balt 2011.11.20. 21:19:52

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ez nagyjából köztudomású Hontról - ma kb. Debreczenivel összemérhető orbánfóbiás -, de mint fentebb írtam, ettől még a múlt heti választási eseményeket tényszerűen közli, a következtetései is helytállóak (lásd Denreczeni "Mohácsát" a 2009-es pécsi időköziről), hogy éppen csalódott emiatt, az meg egyéni szoc. probléma. :)

jjulie 2011.11.20. 21:21:44

@Balt:

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

tölgyes 2011.11.20. 21:24:16

@concret: Az extraprofit az Ön vélekedésével ellentétben nem tartalmaz értékmozzanatot és nem jelent se többet se kevesebbet, mint az átlagot meghaladó profitot.. Ezért békéljen meg azzal a gondolattal, hogy ilyen van.. függetlenül Marx elvtárstól.. volt Marx elvtárs előtt is..:(

tölgyes 2011.11.20. 21:28:36

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Örülök annak, hogy elégedett a fizetésével.. és bár volna számos érvem az ön munkanélkülisége mellett ezektől azonban eltekintek.

A dolog úgy néz ki édes úr, hogy Ön ha a multinál dolgozna, akkor is csak a töredékét kapná annak a bérnek, amit a cég otthon fizet ki ugyanezért a munkáért.. és íme máris többlethaszonra tett szert az Ön alkalmazásából.. sőt Ön még az itt dolgozó külföldi alkalmazott bérének is csak a töredékét kapja:(.. amit szintén nem kötnek az Ön orrára.

jjulie 2011.11.20. 21:31:14

@tölgyes:

megszokott fideszféregdemagógia orbániából, elektronikusjelszemét formájában

tölgyes 2011.11.20. 21:31:33

@aszekelyek: Pedig az összefüggés nem túl bonyolult. Atőkekihelyezés alapvető ösztönzője épp a többlethaszon.. Ha nem járna azzal, akkor bolondok volnának a külföldiekkel bajlódni..:( Ez az összefüggés azonban már túl bonyolult az itt írogató multi alkalmazásban álló uraknak.

aszekelyek 2011.11.20. 21:33:11

@Ppix: Ahogy itt kitört a nagy szabadság, úgy nem tört ki a megélhetéshez elég bérek kora. meg kell említenem, egy fontos dolgot. Mivel a munkaviszonyban lévő tömegeknek, akik valójában eltartják adóikkal az országot, egyáltalán nem adtak semmiféle dreditet, olyan áruvásárlási hitelt, ami mindig is létezett a Lajtán túl, nem hitelképesnek nyilvánítva azt a tömeget, egyértelmű, hogy amikor fogyasztásra is végre egyszer hozzájutottak hitelhez, kaptak utána. Nem ismervén semmit a pénzügyi rendszerből , persze... Honnan is tudták volna? Persze hitelkártyára, 35 -45 % kamatra vásárolhattak éppen... Nem beszélve a több száz százalékos provident és cofidis szegény nyúzókról. MA is nagyon sok, pedig már sokkal kevesebb a kamat, mint amikor rászabadította a pénzügyi szervezetek félrenézői mellett a magyar szegényekre azt a rablóbandát is. Ez is példátlan, ami az Úniós kamatokat illeti. Ezeknek miért is nem kellett EU konformnak lenniük??? Tegnap a nagy családi vacsi főzés közben hallgattam, a rádióban erről egy jó műsort. Fogyasztási hitelt, devizaalapút, soha, sehol nem adtak. Nem bizony. Osztrákoknak sem. Kizárólag ingatlanüzletekhez. Azt is betiltották már sok évvel az előtt, mint , hogy itt elkezdték volna művelni. Nyilván nem tudták a bankok sem, mekkora a kockázat.. ahaaaa.... Eladásösztönzés volt, semmi más persze. Olyan típusú fogyasztási hitel csak nyugdíjszelvényre volt, az én fiatal koromban is , amely módot adott egy év alatt letörleszteni fogyasztási cikkeket. Olyanoknak, akik befizetői a költségvetésnek, sok-sok éve. Magyar kkv-knak nuku hitel. Azért mert dolgozik és fizet? No hol van ilyen? Ki volt hitelképes , amikor a motimot privatizálták? vagy bármit? Na kik? Még a fogyasztási hitelt , forintban sem kockáztatták itt meg soha , pont a kockázatra hivatkozva. de most nem tudták, ahaaaa....

aszekelyek 2011.11.20. 21:38:57

@Ppix: Szép. No akkor megkérdezném, hogy az én befektetői bizalmi indexem, mitől lenne BBB mínusznál jobb, ami a magánnyugdíj pénzkezelő alapokat illeti? Miért ne nézném meg , hogy odaadom-e a pénzemet nekik , további felelőtlen tranzakcióik bonyolításához? Miért ne döntenék úgy, hogy nem adom. Biztosítás és garancia ott nem lévén a világon semmire de még komoly szabályok sem. Mire fel várják el tőlem a feltétlen bizalmat, garanciák nélkül? Amikor , ha adósként lépek fel , rettenetes nagy pénzeket és biztosítékokat követelnek.

aszekelyek 2011.11.20. 21:43:51

@Ppix: A felelősségvállalást minimum megosztva, csak úgy elfogadható. Nem is ment meg senkit a kormány, aki marhaságokra, fogyasztásra vett fel hitelt. Akkor , a felelősök nem látták a kockázatot, amikor 0 forintért adtak autókat, bárkinek? Úgy nem nehéz jó adatokat produkálni . Kockázatot / felelősséget miért is nem akartak vállalni a devizahitelekben előre kikötve a bankok, a lakásvásárlásoknál? Talán csak nem kurucos virtusból?

jjulie 2011.11.20. 21:46:34

hűha , milyen méretes fideszfingás kezdődött, brrrrrrrrrrr

nem segít eze már a sántakutyákon, eléri őket a lézerblokkolós audi átka

Unionista 2011.11.20. 21:56:09

@ciceró:
a liberális közfelfogás az, hogy a gazdaság működését a város-piac-unió relációban kell tartani. nem arról van szó, hogy a piacot nem lehet a közhatalom által ellenőrizni, hanem arról, hogy nincs szükség állami (politikai) beavatkozásra.

az európai gazdaságban is bőven elég lenne ha az unió hozna egy kerettörvényt, és városok ezt helyi rendeletekkel pontosítanák. és ennyi. tehát van egy egységes belső piaci szabályozás, amit a városok rendeletetekkel kiegészítenek. megmondják, hogy az egyes városrészekben hány méterenként, vagy kilométerenként lehet patika. akár ezt is szabályozhatja egy város. a liberális közgondolkodás szerint.

a városokat európában felügyelhetné a megye (county, provincia, départment, kreis, zupanija, etc). a megyék az uniós közigazgatás alapjai lehetnének. a megye élére vezetőt kellene választani. ő lehetne az ep képviselő. nekem ez a liberalizmusból egyenesen következik. tehát az, hogy van egy megyei szakigazgatás és igazgatásrendészet. ami az állampártoktól független.

liberálisként természetesen elfogadom azt, hogy az egy nyelven beszélők politikai közösséget alkossanak. és ezért kell országgyűlés. és szükség van államapparátusra. de ott határozott idejű szerződéssel kellene dolgoznia mindenkinek. a kontraktus a politikai ciklus végén lejárna.

liberálisként azt is gondolom, hogy a kultúrát is függetleníteni kell az államtól (a pártoktól). ebből következik a régió. ami egy háromszintű területi hiearchia. és ehhez jól passzol mondjuk a három szintű oktatás (alsó, közép, felső fokú), vagy a három szintű bíráskodás. és ebből pont kijön a bíróságok és a közigazgatás elválasztása. előbbi a régióhoz kerül, utóbbi pedig a megyékhez.

tehát van kistrérségi (subregion) bíró. fölötte egy szövetségi bíró a szövetségi tartományban. és a szuperrégió (az államszövetség) szintjén a legfelsőbb bíróság. egy középeurópai supreme court kellene. amibe nem a pártok, hanem a szövetségi tartományok delegálnak tagokat. a tartományi gyűlések az államtól, a pártoktól, az országgyűléstől függetlenek. így a legfőbb bírák kiválasztása is.

szerintem ez mind a felvilágosodásból egyenesen következik. szerintem szó nincs arról, hogy a felvilágosult közgondolkodás megbukott. a feudális gondolkodás bukott meg. kinevez a nép egy királyt, és akkor ő majd egy személyben mindent eldönt. megoldja az államadósság, a devizahitelek, a felsőoktatás problémáját, és még ki tudja mi mindent. lehet persze ilyen, csak orbán viktor inkább tűnik egy politikai kalandornak, egy szélhámosnak, mint egy modern kori polihisztornak. és persze ugyanez érvényes gyurcsány ferencre is. szóval itt nem a hatalommegosztás ötlete bukott meg, hanem épp ellenkezőleg: a totális hatalomért történő politikai versengés. a felvilágosult abszolutizmus, és a feudalizmus. a modern kori liberalizmus és ezzel szemben fogalmazódott meg. a polgárosodás ezzel szemben indult el.

tehát amikor itt sokan leírják, hogy úgy lesz itt polgárság ha a kincstár ennyi vagy annyi pénzt oszt, akkor itt ezek az emberek nem értik az európai polgárosodás lényegét. ennek megfelelően persze tagadják a felvilágosodást, és a liberalizmust. amihez természetesen minden joguk meg van. de a polgárosodás európában a szabad királyi (császári) városok létrejöttével indult el. a polgárok helyi adókról önmaguk rendelkeztek. ebből jöttek létre a helyi önkormányzatok.

a probléma az, hogy nem jött létre az államtól független közigazgatás. ami a városok (a piac) működését felügyeli. nincs megyei alapon szerveződő egységes európai igazgatásrendészet. ami például ahhoz kellene, hogy európai megyében se lehessen magasabb a költsévetési hiány 3%-nál. ha éppen ez a közösség célkitűzése. tehát nem állami számvevőszék kell, hanem megyei (uniós). és ehhez remekül illenek a megyei alapon működő statisztikai hivatalok. de az államtól ezt el kell választani.

szóval én úgy látom, hogy a felvilágosodás korában a liberálisok kimondtak egy csomó jogelvet, amik alapvetően helyesek voltak. ennek megfelelően konszenzus alakult ki a filozófusok és a tudósok körében. a pénzügyi, és a közjogi rendszer azonban nem ezekhez hanem a feudális hatalmi elithez igazodott. és most ezek az elitek viaskodnak. tehát a magyar uralkodó osztállyal szemben is felvilágosult abszolutista pénzügyi csoportok állnak. az állam nem éjjeliőr.

Balt 2011.11.20. 21:57:36

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Aha, speku nuku... Akkor bizonyára azért mondta Roubini a múlt hét közepén, hogy "zárni kell a forint elleni pozíciókat", hogy téged megtévesszen, de láthatólag nem vetted be...

Balt 2011.11.20. 21:59:33

@aszekelyek: Ez a kis zsíros hajú puttó se piskóta a zindexen. (Dudás Gergely)

aszekelyek 2011.11.20. 22:01:34

@lüke: a saját házuk előtt ? Ugyan már.....;)

Balt 2011.11.20. 22:03:10

@Letícia: Off: Leti, hát te is bunyevác volnál...?

Unionista 2011.11.20. 22:09:32

@jjulie:
elemzések ezek, csak komolytalanok. olyanok, mintha középiskolás irodalmi érettségi dolgozatok lennének. a komolytalan politológusok nem szépirodalmat elemezik, hanem a közéleti megszólalásokat.

a valódi elemezés bennfentes információból indul ki, és ahhoz társul valamilyen szakpolitikai tájékoztatás. tehát valaki leírja, hogy skacok itt az van, hogy az s&p küldött egy levelet fél négykor, hogy a magyar adósságot leminősíti záráskor (fél hatkor). volt két óra. és ezért a gazdasági minisztérium kiküldött egy kör e-mailt, hogy a kormány leül a valutaalappal tárgyalni.

bennfentes információ, szakmai felkészültség, irodalmi igényesség, és persze politikai lojalitás. tehát ha ezt így leírja valaki, akkor a többség rögtön megértő lesz a politikával. török meg azt írja, hogy értsük meg orbán viktort, mert ő is magyar. meg ne rúgjunk bele, mert a földön fekszik. szerintem török elemzései komolytalanok.

jjulie 2011.11.20. 22:11:39

@aszekelyek:

ugyanmár banya, te még csitri vagy ahhoz, hogy felvedd az öreganyám hangnemét

namek proli

bigapples 2011.11.20. 22:16:54

@Unionista: "egy 10 főt foglalkoztató vállalkozás csak akkor tud talpon maradni ha állami megrendelésekhez, vagy uniós forrásokhoz jut"

Ez nem igaz. Egészen elképesztő amit állítasz.

aszekelyek 2011.11.20. 22:20:57

@Balt: Már nem is először... :) -Tényleg, nekem már írta. @jjulie: zsülikém, ők aranyborjú pártiak. Lehet, hogy ezt mondták de nem kell mindent elhinni nekik. Sztem azt is mondták, hogy egyébként meg hazafiak és majd szétesnek a nagy hazaszeretettől. Csak nagy a család és ezért van Magyarországon egy fél panel vagyonuk mindössze. Olyan nagy családdal meg, ugye megérted, hogy nem lehet Magyarországon adózni. :) Nem jutna a Montessorinak akkor annyi..., mint a minielnöki fizetés, pld.... Na jóccakát, vén fütty, megyek alukálni. Mindenkinek jó éjt!

teevee 2011.11.20. 22:24:58

@tölgyes: Valóban nem bonyolult, csak nem igaz.
A tőkekihelyezést (a kihelyező szempontjából) a növekedés ösztönzi*, aminek már régóta nem állja útját semmilyen országhatár. Ha tetszik, ha nem.

*(Lásd pl. magyar multik esetét.)

Unionista 2011.11.20. 22:29:00

@bigapples:
a forintgazdaság jelentős részben így működik. különösen vidéken. alig van olyan ágazat, ahol szabad verseny folyik. állami megrendelések, és a pályázati pénzek elosztása határozza meg, hogy ki lesz a piacvezető. nincs valódi verseny. vannak a pártitkárok, egy pályázatíró, tanácsadó slepp, és a bürokrácia. 10 fő fölött a magyar tulajdonú cég döntő többsége feudális kényszerek között működik.

Unionista 2011.11.20. 22:42:02

@aszekelyek:
ebben igazad van. csak azt felejted el, hogy a privatizáció a németh, az antall (boross), a horn, és az orbán kormány idején is ugyanúgy zajlott. volt egy átmeneti időszak, amikor a nagy osztogatás folyt. ez medgyessy kormány. az uniós csatlakozás után pedig egy maffia nyúlja le a pénzeket. az első és második gyurcsány kormány idején. bajnai (késznyerből) kiigazít. és a második orbán kormány a rendszert államosításokkal próbálja fenntartani. (valószínűleg sikertelenül).

bigapples 2011.11.20. 22:48:54

@ciceró: igen, de ha megbukik a vállalkozó, az nem 0 Ft. Ne gondold, hogy az átlag magyar vállalkozó adóelkerülésre vagy csalásra született. Az EVA népszerűsége is azért volt, mert sok cég meg tudott szabadulni attól, hogy számlavásárlással vagy más illegális vagy féllegális trükkel kerülje ki az adófizetést.

@szoja122: Én azt állítottam, hogy a 300-400 ezres keresetűekre nem lehet azt mondani, hogy gazdag. Ebben akkor egyetértünk :)

Ha a 400 ezres keresetű két gyereket nevel, akkor az általad leírtaknál jobban jár.

A kkv megerősítése nehéz kérdés, de a kormány lép az ügyben (pl. Új Széchenyi terv). A hitelezés tényleg visszaesett, de ha egy cég stabil bevételt tud kimutatni évekre visszamenőleg, akkor nem annyira nehéz ma sem hitelt kapni. Őszintén szólva az a cég, amely sem hitelt nem tud magának szerezni, sem saját forrásból nem tudja az önrészt biztosítani, az nem igazán érdemes a támogatásra.

Azokat a cégeket kell segíteni, amelyik életképes magától is, csak forráshiányos, nem döglődő vagy fantom cégeknek kell biztosítani forrásokat a beruházásra.

@graycivil: Szó volt itt a 10 fős cégről. Egy 10 fős cégnek van mondjuk éves szinten 90 millió bevétele, szerinted a cég nem került kedvezőbb helyzetbe?

A munkavállalói és munkaadói terhekre vetített állami adó- és járulékelvonás kisebb lett Orbánék intézkedései révén.

kep.index.hu/1/0/214/2145/21451/2145104_597a7028d6a35b03b2de509633a52af5_wm.jpg

Nyilván nem érdemes úgy változtatni, ami még jobban a fekete pénzek fizetése felé tereli a vállalkozásokat, az a cél, hogy egyre jobban fehéredjenek a bérjellegű kifizetések.

Graycivil, kérlek nézd meg a térségbeli példákat az adórendszerre, Orbánék nem valami egyedi dolgot csináltak, hanem olyasmit, amit a lengyeleken kívül szinte minden kelet-európai ország bevezetett. Számos pozitív példa van a működésére. Elhiszem, hogy ez szerinted társadalmilag nem igazságos, de szerintem meg az nem volt igazságos, hogy eddig a személyijövedelemadó-bevételek több mint 80 százalékát a teljes hazai lakosság kevesebb, mint 3 százaléka fizette be.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.20. 22:56:15

@messi-asz:

Államcsőd majd akkor lesz, amikor senki sem ad neünk egy petákot se, aztán néhány hét/hónap múlva nem kap bért az ápoló, a vasutas, a közhivatalnok, nem kap nyugdíjat a nyugdíjas és egyáltalán: az állam nem tudja önerőből finanszírozni az ország napi működtetését és nem tudjuk fizetni hiteleinket.

Ez még messze nincs így, és ha lehet, ne is legyen.

Nem tudok örülni akkor, ha egy demokratikus úton választott, kormány (bármilyen párt is adja a miniszterelnököt) államcsőd által bukik meg. Még akkor sem, ha láthatóan dilletáns és amatőr, amit csinál.

Számomra sekély e kéj, a ha közben az ország padlóra kerül...

Fentieken túl most annak kell drukkolni, hogy a következő választásokig a fiúk ne matolcsizzák el jobban a szitut, és azon, hogy ne a jobbik legyen a kormányváltó erő.

bigapples 2011.11.20. 23:03:43

@Unionista: Talán másik vidéket ismerünk, Dunántúlon itt vannak a nyugati cégek, nemcsak az Audi és az Opel, hanem közepes nagyságú cégek, amelyeknek ilyen nagyságú magyar cégek a beszállítói. És vannak kis, 10-30 fős magyar cégek, amelyek Németországba, Ausztriába, Nyugat-Európába szállítanak be. Ismerek olyat, akinek Izlandról is voltak megrendelései. Nyilván szektorfüggő, hogy hol milyen arányú a kizárólag a piacról élő cégek aránya.

Persze pályáznak a kis és mikrovállalkozások, ahogy tudnak, és tényleg ott az a pályázatíró slepp, amelyik megvámolja az esetleges támogatásokat, de nem tartunk ott, hogy pályázati pénzek csak párthűség alapján jussanak el. Biztos van ilyen, láttuk a Zuschlag ügy kapcsán, hogyan mentek ki a pénzek Bajnai minisztériumából, de nem csak ez az út van.

Unionista 2011.11.20. 23:05:19

@bigapples:
a munkaadók számára az szja mértéke teljesen indifferens. van egy bruttó bér, amiben a munkavállalóval megegyezett. ezt évről évre emeli ha tudja, az infláció alatti, vagy feletti mértékben. a munkaadót nem érdekli, hogy mennyi az szja. a bérszámfejtő kiszámolja. a munkavállaló megkapja a bérpapírt. őt persze már érdekli, hogy a bruttó bérből mennyit vontak le. de a munkaadót nem érdekli. és nem a társasági adó a legnagyobb tétel. hanem a munkaadói járulékok. azt teljes egészében meg kellene szüntetni. csak ahhoz 100,000 közalkalmazottat kellene utcára tenni. vagy 1 millió nyugdíjas járadékát kellene csökkenteni. ez a fidesz kormány biztos bukását, és orbán viktor politikai karrierjének a végét jelentené.

messi-asz 2011.11.20. 23:07:05

@Zébácsi: hm... akkor vegyük sorra...

1. a bevételek negatív spirálba kerültek
a gazdaság gyakorlatilag leállt... a bevételek radikálisan csökkenek... minél jobban emelik az adókat annál jobban fékeződik a gazdaság, annál kevesebb a bevétel goto 1. stb...

2. a kiadások
-hoz egyik kormáyn sem nyúlt soha. érdemben még ezek sem. állandó... sőt... növekvő kiadások (sok új hivatal+átszervezések+éhes új legyek)

3. hitelkamat spirál
minél nagyobb a deficit (=1.-2.) annál reménytelenebb a hitelekre újabb hitelt felvenni. minél reménytelenebb a visszafizetés annál magasabb a kamat...

4. a fenti negatív spirálok miatt magyaro. nemcsak európában uccsó.... a legrosszabb helyzetű...

5. nem vagyunk euró övezet... a segítség onnan nem is (el)várható

6. az imf kedvező kamatozású hitelei sem oldják meg a fentieket...

7. ugyanis hazánkban az INTÉZMÉNYEKKEL szembeni bizalmi válság van... nem működik semmi...

szumma: tény=ÁLLAMCSŐD VAN... a hossza és a mikéntje kérdéses csak...

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.20. 23:12:23

@jjulie:

Kösz a tippet.

Azt látom, hogy fidesz-fan, de nekem általában semmi bajom sincs senki politikai irányultságával mindaddig, amíg normális hangot üt meg, illetve, amíg érvei hozzávetőlegesen a valóság talaján mozognak.
Ezek a minimumok, amiknek magam is igyekszek megfelelni. Ha tévedek, beismerem, de ezt várom el másoktól is.

Szívesen írom le ide véleményemet és örülök, ha reagálás jön rá. Erre, kifejtve álláspontomat szívesen írok újfent, de nagyjából ennyi, amit tehetek - valójában nem célom senki meggyőzése (aszékelyeké sem).
A hit különben sem győzhető le észérvekkel. Hivőből pedig több akad emitt, mint egy templomban, s ez azért megijeszt egy kicsit.

Egyébként pedig számomra ez terápia, így az említett pontig (normális hangnem) kifejezetten szórakoztat.

Üdv.

Unionista 2011.11.20. 23:15:57

@bigapples:
az kétségtelen, hogy az audi, és az opel nem párthűség alapján választ beszállítókat. de ők nem is részei a forintgazdaságnak. ezek a cégek túl sok adót nem fizetnek. az ország számára a haszon abból van, hogy alkalmazottakat, és a beszállítókat egyáltalán foglalkoztatnak. de ez nem a forintgazdaság. és az országra nem ez a jellemző.

próbálj fenntartani egy 10 fős üzemet nyíradonyban. úgy, hogy nem állsz szóba a helyi párttitkárral. nincs olyan hagyományos iparág, ahol a piacvezetőt ne az állam választaná ki.

Unionista 2011.11.20. 23:20:48

@bigapples:
szóval nem tudod sorolni a 100, és 1000 főt foglalkoztató magyar tulajdonú kapitalista vállalatokat. azért nem, mert 10 fős nagyságrend fölött a forintgazdaságban a kapitalizmus megszűnik létezni. 10 fő fölött feudalizmus van.

bigapples 2011.11.20. 23:27:11

@Unionista: Egy tízfős cégnél azt fogja nézni a munkavállalód, ami a bankszámláján megjelenik és ott úgy működik a dolog, hogy a cégvezető irodájába kopogtat be az alkalmazott, hogy mi kell neki, mert napi kapcsolatban vannak. Különben abban egyetértünk, hogy tovább kellene csökkenteni az adóéket és hogy az államnak a nem-produktív kiadásait csökkenteni kellene. Igen, ennek a legnagyobb a politikai ára.

A nyugdíjkorhatár emelés eléggé adná magát. A kormány megpróbálja a rokkant-nyugdíj, előnyugdíj oldalon megfogni a kiadásokat.

Nagyon nagy tömegben szerintem nem lehet elküldeni közalkalmazottakat, mert az olyan mértékben lerontja az állami feladatok ellátását, ami már negatívan hat a gazdaságra.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.20. 23:28:52

@messi-asz:

Sok igazságod van, teoretikusan mondhatjuk, hogy, ha és amennyiben, akkor ez és ez, kérem, ez így államcsőd lesz- de az államcsőd nem feltételezési kategória.

Az államcsőd puszta feltételezése is simán 320 Ft felé vinné a forintot rögvest, ez meg ugye, nem lenne jó. És most asszem nem is ennyi, 304 Ft körül jár. Ha államcsőd lenne, akkor nem trükközne és zsákbamacskázna a fidesz az imf-el, hanem hanyatthomlokk rohanna a pénzért, hogy mentse maradék politikai munícióját. És Matolcsy már nem miniszter, hanem háztartásbeli lenne, (mondjuk így sem értem, hogy lehet még mindig az).

Orbán igencsak elmatolcsizta, meg elmúltmásfélév, de a sztorinak még nincs vége.
Még az is lehet, hogy a fiúk nyernek 2014-ben is. A mostani produktumot figyelve az lesz a csapás az országnak igazán.
Vagy a Jobbik. Mert más egyelőre nincs.

Viszont, ha sikerülne elevezni a túlsó partig (új választás) és lenne egy új erő (hogy ki, azt passzolom) , aki legyőzi a fideszt és más módon kormányoz és megpróbál úrrá lenni az általad is írt problémákon, akkor elkerüljük a buktát.
Talán.

De most még nincs államcsőd, mert egyelőre van zsozsó a rendszerben - igaz, jövőre meleg lesz a pite (ezért van most imf-ügy).

bigapples 2011.11.20. 23:38:20

@Unionista: az a vicces, hogy csak innen a városomból és a környékéról tudnék kapásból tucatszám sorolni ilyen legalább 10 főt foglalkoztató céget, amelyiknek gyakorlatilag semmilyen állami megrendelése nincs. Közvetlenül vagy 1-2 átkapcsolással nyugati piacra termelnek.

Nyilván 100-1000 főt foglalkoztató magyar tulajdonút alig lehet az egész régióból, mert a gazdaságpolitika az elmúlt 20 évben alig segítette, hogy a kisvállalkozások kinőhessék magukat ilyen méretre. Ez az egyik legnagyobb mulasztása az elmúlt 20 évnek beleértve ebbe a 90-es évek privatizációs gyakorlatát.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.20. 23:44:14

@Balt:
"Mondjuk bő 1 évig stabil volt a forint, csak a görög- és euróválság eszkalálódásával, szeptembertől kezdett gorombulni a helyzet."

Ez igaz, de nem teljesen.

A forint ugyanis minden volt, csak oly nagyon stabil nem. Az árfolyamát - ahogyan írtad is, kb. szeptemberig - stabilan tartotta az euróval, de abban a pillanatban, ahogy kiderült a görög buli, rögtön zuhant - az euróhoz képest és többet esett, mint a cseh korona vagy a lengyel zlotyi. Stabil akkor tudna lenni, ha maga a magyar gazdaság lenne az - de ugye nem az, tehát ez csak egy látszatstabilitás a fonrint részéről.

A forint a régió vesztese, ez egyértelmű tény, mint ahogy az is, hogy hazánk gdp-je bővül a legkisebb mértékben a Visegrádi-országok közt.

A kormény valóban nem teljesen felelős a forint/euró árfolyam alakulásáért, de tudta volna enyhíteni a dolgot, csak ugye, ehhez nem azt a gazd.politikát kellett volna vinni, amit Matolcsy visz.
És persze, most aztán pláne nem azt kellene.

Vajon mikor mondják ki, hogy rosszul gondolták/csinálták?

Átverés! 2011.11.20. 23:56:36

Régi mániám, hogy nálunk a rendszerváltás nagyon el lett tolva.A kerekasztal tárgyalásainál minden fontosabb, volt mint az ország tovább építése.
Hogy mi lesz a termelőalapokkal, a földdel senki nem törődött, csak a nagy politikai lózungokkal.
Nem vagyok Dr Torgyán József híve, de a múlt héten nagyon érdekeseket mondott az ATV-ben erről a korszakról.

Különösen Antal József szerepéről szólt kritikusan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.20. 23:57:39

@Zébácsi: már mondták, így szól (kb.):

"Az elmúlt másfél év során a helyes irányba haladtunk és minden mutatót javítottunk, valamint kivívtuk a függetlenségünket, csak a siker természete olyan, hogy nagyrészt láthatatlan. Mostantól viszont intenzív növekedési pályára szeretnénk állni, amihez minden eszközt igénybe kell vennünk, még az IMF védőernyőjét is."

Átverés! 2011.11.21. 00:02:10

Régi mániám, hogy nálunk a rendszerváltás nagyon el lett tolva.A kerekasztal tárgyalásainál minden fontosabb, volt mint az ország tovább építése.
Hogy mi lesz a termelőalapokkal, a földdel senki nem törődött, csak a nagy politikai lózungokkal.
Nem vagyok Dr Torgyán József híve, de a múlt héten nagyon érdekeseket mondott az ATV-ben erről a korszakról.

Különösen Antall József szerepéről szólt kritikusan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 00:08:36

@Átverés!: Torgyán József (és a seggfej államtitkára) először is leginkább szégyellheti magát azért, amit művelt. Aztán másodszor is szégyellheti magát. Aztán harmadszor is.
Aztán pofázzon, ha ezeket megtette.

Unionista 2011.11.21. 00:19:45

@bigapples:
a 10 fős itt nagyságrend.

szerintem nem az a gond, hogy az állam nem segítette a kisvállalkozásokat. hanem az, hogy nagyon is segített különféle csoportokat. nagyságrendileg 10 fő fölött minisztériumi döntésekkel hoztak létre a vállalatokat. (megrendelések, támogatások). a rendszerváltás után nem klasszikus kapitalista fejlődési modellt követtük, hanem a feudális gondolkodás vált uralkodóvá. aminek csúcsa a felvilágosult abszolutizmus. ezt várták sokan a fidesztől. tulajdonképpen ezt hozza is orbán. igaz nem elegánsan, mint egy arisztokrata, hanem úgy, mint egy cigánygyerek, akinek az apja gumicsizmás téesz párttitkár volt. de ez mellékes. szerintem nem a stílus itt a döntő. hanem az, hogy orbán mögött nincs komoly értelmiség.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.21. 00:55:04

@Átverés!:

Nocsak, Torgyán papának vénségére megjön az esze?

Mondjuk, ahogy OV elbánt vele és pártjával, nem csodálnám, ha kinyitná a száját az öreg. Merthogy Antall mér nem él, az szdsz balladai homályba vész, Horn Gyula és Boross sem aktív politikusok, így a rendszerváltó "erőkből", volt ME-ből egyedül OV van fent a gáton, nrki kellene megbírkóznia a vízzel....

A rendszerváltás legnagyobb kérdései ezek:
vajon miért hagyta az mszp, hogy az ellenzék puskalövés nélkül vegye át a hatalmat?;
miért hagyták a rendszerváltó pártok, hogy az mszp létrejöjjön és komoly tényezővé váljon? (kapcsolatok?, külföldi nyomás?
miért nincs a mai napig sem ügynöktörvény, miért nem ismert a volt ügynökök listája?
Miért nem átlátható a mai napig a pártok finanszírozása?

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.21. 00:57:55

@Hepci:

Látod, én is erről beszélek...nem mondták ugyanis.
A hívőknek/butáknak/szavazóknak szóló selling story álca csupán.

Mikor jönnek elő az igazi farbával?

bigapples 2011.11.21. 01:54:17

@Unionista: kicsit elbeszélünk egymás mellett... Biztosan fontos volt az állami megrendelések kiadása bizonyos szektorokban. A gépgyártásban, járműgyártásban, műszergyártásban, élelmiszeriparban és számos könnyűipari ágazatban az állami megrendeléseknek nincs nagy jelentősége.

A magyar privatizációs modell talán a legrosszabb volt a régióban. Túl nagy lett a külföldi tulajdon aránya. A csehek, lengyelek reprivatizációs, kuponos, dolgozói kivásárlásos eljárások révén sokkal egészségesebb szerkezetű hazai magánszektort alakítottak ki a 90-es években, ahol az életképes vállalkozások a klasszikus piaci szabályok között meg tudtak erősödni.

Magyarországon egyrészt voltak a tőke és termelőeszköz hiányos kis és mikrovállalkozások, amelyek garázsokban, fészerekben, 40-50 éves korszerűtlen gépekkel kezdtek, állami vagyonból nem(igen) tudtak részesedni és gazdaságfejlesztési támogatást nem kaptak. Nekik szinte esélyük sem volt a 100-1000 főt alkalmazó cégekké váljanak.

Másrészt az állami tulajdonban lévő közép és nagyvállalatokat külföldiek és pár politikai kedvezményezett vásárolhatta fel, utóbbiak kedvezményes banki hitelekkel. Nem alakult ki az a közepes nagyságú cégekből álló erős magyar tulajdoni szegmens, amelynek a legéletképesebb része mára országos, régiós szinten meghatározó vagy számottevő céggé tudott volna válni egy-egy iparágban.

Az, hogy Orbán mögött nincs értelmiség kicsit olyan SZDSZ-es savanyú a szóló dumának tűnik. Milyen a gazdasághoz, iparhoz értő értelmiség áll a baloldal mögött? Nézd csak meg a szocikat vagy az LMP-t. Az ember haja az égnek áll attól, amiket mondanak a gazdaságról. Amit meg tettek 2002 után kormányon, az katasztrofális volt.

szoja122 2011.11.21. 05:28:10

"Az, hogy Orbán mögött nincs értelmiség kicsit olyan SZDSZ-es savanyú a szóló dumának tűnik. Milyen a gazdasághoz, iparhoz értő értelmiség áll a baloldal mögött? Nézd csak meg a szocikat vagy az LMP-t."

Ha ez indok lenne akkor jaj Magyarországnak mert akkor egyik párt mögött sem sem lenne iparhoz értő értelmiségi, mert az már a 1.5 évben egyértelműen kiderült a Fidesz mögött nincs.

Minden jobbnak nevezett oldalhoz:

HA IGAZI DEMOKRATÁNAK GONDOLJÁTOK MAGATOKAT, AKKOR AZÉRT IS KELL SZURKOLNOTOK, HOGY LEGYEN EGY ERŐS ELLENZÉKE A KORMÁNYNAK A MÁSIK OLDALRÓL.

ERŐS ELLENZÉK NÉLKÜL SINCS DEMOKRÁCIA!

SOHA SEMMIKOR EGYIK PÁRT KEZÉBEN SEM LESZ A BÖLCSEK KÖVE NE FELEJTSÉTEK!

A FÉKEK ÉS ELLENSÚLYOK NÉLKÜL NINCS DEMOKRÁCIA!

ENNEK AZ ELFELEJTÉSE IS EGY NAGYON NAGY HIBÁJA A FIDESZNEK!!!!!

szoja122 2011.11.21. 06:09:07

Most a Fideszt kell bírálni elsősorban, mert Ő van hatalmon, ráadásul 2/3-dal, ha mindent elszúr akkor itt valószínűleg évtizedekig nem lesz semmi.

Az ellenzéknek szurkolni kell, hogy megerősödjék, hogy nem bénázzon.

1996-ban a Fideszre szavaztam, azért, hogy legyen egy erős párt a másik oldalon is.

2000-től pedig nagyon, nagyon nem tetszik ami itt történik:

2000-től a Fidesz lazított az addig szigorú gazdaságpolitikáján a választások miatt. Ez többé-kevésbé még belefért még a politikába, a gazdaságba.

2002-ben Megyesi nagyon hektikus gazdaságpolitikát folytatott -100 napos programok. Ő volt az első aki betartotta választási ígéretét.

Ez be is tett az országnak, DE EZT A FIDESZ NEM RÓHATJA A SZEMÉRE MERT MEGSZAVAZTA.

2000-től 2006-ig a jegybank és a Fidesz -Járai- nagyon erősen tartotta a forintot, ami tovább rontotta a gazdasági feltételeket és elindította a svájci frank hiteleket.

2006-tól öszödi beszéd és MSZP és Gyurcsány miatt még tovább romlott a helyzet.

2006-ban az önkormányzati választásokat a Fidesz nyerte.

Ezután az önkormányzatokban a Fidesz teljesen kiengedett, hogy hatalmukat megszilárdítsák rettenetesen sok svájci frank hitelt vettek fel. Az első 20 legelőadósodott önkormányzatban Fideszes Polgármester van. Pl. Debrecen, Hódmezővásárhely.

Bajnai már megfelelően kormányzott, de messze nem tökéletesen, ez azért is van mert a felhatalmazása csak a válság helyzet megállítása az ország konszolidációja volt. Másrészt mögötte a nagyon széttagolt egymással harcokat vívó MSZP állt. Ezért többet nem lehetett elvárni tőle.

A 1,5 év-es Fideszes ámokfutást alaposan kibeszéltük.

Hát ezért tartunk ott ahol tartunk.

messi-asz 2011.11.21. 06:15:54

aki lemaradt volna az ánusz szájú matolcsinéférjéról...

www.megaupload.com/?d=PM8BQT9Y

@Zébácsi: milyen rencerváltás???? mire gondolsz? ha 1990-re akkor nézd meg:
Az ügynökök a paradicsomba mennek c. filmet kb zorbán-demszki-stb ről szól

@szoja122: 1996-ban nem volt ogy választás. és te akkor mentél el? ;)

egyébként azok kúrták el legjobban akik 1998-ban ezt a maffiabandát először ikszelték hatalomra (nem mind ha másképp zajlott volna ha nem így tesztek... de mindegy)

szoja122 2011.11.21. 06:28:53

@messi-asz: "1996-ban nem volt ogy választás. és te akkor mentél el? ;)
" Sorry, elírtam 1998-ban....

szoja122 2011.11.21. 06:29:52

@szoja122: Lehet, de ellenzék nélkül nincs demokrácia....

messi-asz 2011.11.21. 06:33:30

@szoja122: jaja és ha ilyen nagy igény van rá, akkor kérésedre a fides ezt is megcsinálja... nem tucc olyat kérni amit ne teljesítenének... és lőn... "kézbe vették" az elempét és a dzsobbikot is... biztos ami biztos... az nayg emeszpé meg a zörök partner... azzal nincs gond...

akkor jo: mert demokrácia van

a matolcsinéférje meg nem mond le mert a gazdaságpolitika sikeres
csak a gaz minősítők nem látják mert vakok... bár láthatatlanok is a sikerek...

szoja122 2011.11.21. 06:37:07

@szoja122: Megosztva Fidesz lista - SZDSZ egyéni jelöltre. Persze azóta megbántam, de mint írtam akkor ezt ennyire nem lehetett látni, és kell egy erős másik oldal is.

messi-asz 2011.11.21. 06:49:27

@szoja122: na akkor ok... osszoljunk kérem.. nincs itt semmi látnivaló...

most először van igazi esély normális országra... és ezt a fides teremtette meg...
(szándéka ellenére)

ha most tudnám hogy egyetlen szavazaton múlna a 2010-es 2/3,
akkor fognám magam és elmennék, hogy megadjam nekik...
óriási dolog... 2/3 fides +államcsőddel (úgy hogy Európában csak mi)...

ha "még" ezt is beszopja a zombi magyar...
akkor ez az "ökörpöröly" megköpködte magyar ugar és reménytelen
akkor érdemes lesz a disszidálás mellett dönteni...

hoplita 2011.11.21. 07:25:00

@Teremszolga:
Ugyan...
Tudom, hogy sántít a hasonlat, de jogerős ítéletekre hivatkozni egy olyan országban, ahol a joggyilkosságok számát talán csak a magzatgyilkosságok száma múlja felül...hát, finoman szólva is karcsú érv.:)
Ja, mi is volt az indok....?
Félelemkeltés?
Muhahahahahaha....!
Ezen az alapon elkúróéknak azonnali golyó járna, a fél ország retteg tőlük....a másik fele meg orbánékat akasztatná, mert tőlük meg ők fosnak.:DDD

hoplita 2011.11.21. 07:27:16

@ciceró:
Van igazad, de attól még, hogy seggvakaró tökhülyék ülnek elég szép pénzért a hivatalokban, én még tudok dolgozni.
Fordított esetben az űberszuper közig. is éhen döglik.:)

lüke 2011.11.21. 07:28:22

@Unionista:
majdnem minden magyar munkavállalónak feudalizmus van, a multinál is
limitálnak mindent, s minden helyre 3-n várnak
a szakszervezet, érdekképviselet pedig megszünt

a fidesz politikáját a lojalitás hatja át, összezárnak
(ez tény)
a többieknél mindenki a saját fixa ideáját hajtja

lüke 2011.11.21. 07:37:06

@Zébácsi:
mi ebben a kérdés?
tied a hatalom, enyém a termelöeszköz> EKA
filozófusok nagy döntése
ennek eredménye a húsz év kuszasága, ld párt finanszírozást

lüke 2011.11.21. 07:41:18

@messi-asz:
igen, minden magyart személyre szabott munkával várnak
Németo 1o M HARZ IV-e közé ! plusz a 8% munkanélküli,Spanyolo. 20% munkanélküliség van, oda is

javaslom a disszidálást! 60 felett meg különösen

lüke 2011.11.21. 07:43:19

@hoplita:
nahát ez az:)
a közig. szét van zúzva, s a helytartók nincsenek tisztában, hogy az adófizetök- kisebbség- pénzén van munkájuk

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 07:46:01

@Zébácsi: miért, mit vársz? Matolcsy pont olyan szellemben/szinten kommunikál, mint Szijjártó. Mondjuk ez egy közgazdásztól kissé (?) szégyen, de bohócnak vagy kretén törpének megteszi.

jjulie 2011.11.21. 08:16:08

@Hepci:

a szívlapát gyógyítja

hoplita 2011.11.21. 08:18:45

@lüke:
Na ja...:)
Egyébként a tapasztalataim szerint a ki kért van problematikája máig is felfoghatatlan a többségük számára.
Alattvalóként tekintenek az emberre, kissé bunkónak kell lenni velük, hogy helyére billenjenek a dolgok.:)

jjulie 2011.11.21. 08:18:48

@lüke:

hogy a faszba ne lennének tisztába, a fidesz összezárás célja hogy kikezdhetetlenné teszi a helytartók hatalmát, és a helytartó örökké helytartó marad a többi meg cseléd örökké

jjulie 2011.11.21. 08:26:31

a horthy úgy lett főnök, hogy a pronayék meg a héjjasék belovagoltak egy egy faluba, és egy órán belül kommunistát akasztottak

az orbán legényei lézarblokkolós audin lovagolnak, és apeh és egyéb hatósági ellenőrzést küldenek a kommunistákra

nyilván így lesz jó

messi-asz 2011.11.21. 08:36:32

@lüke: igen... sajnos mindenki nem mehet el... rokonokat szülőket itt hagyni...

ja ja. dilemma.
de legjobb munkapiaci pozícióban vagyok... diploma+nyelvtud+tapasztalat

de még a kérdés napolható... ha a bukás helyett megerősödik a fides feudalizmus
kb 1-2 év és kiderül, akkor lábbal szavazok...

messi-asz 2011.11.21. 08:37:54

@hoplita: kissé bunkónak kell lenni velük, hogy helyére billenjenek a dolgok

ezt híjják forradalomnak... "teccenének forradalmat csinálni"

Balt 2011.11.21. 08:58:40

@Letícia: "Bajnai is vidéki gyerek. És? Komálja mindenki..."

Erre azért nem vennék mérget... Azon a vidéken (Baja) mondjuk nem túl népszerű (a család)... Messze elkerülik. De ha bunyevác vagy, lehet, hogy tudod. :)

BTW: Szanyit hallottam tegnap, aszongya: a Bajnai-Gyurcsány kormány... izé, azaz a Gyurcsány-Bajnai-kormány... Ez de mekkora! Most akkor mi lesz, hogy teszünk így distinkciót? :)))

márta)) 2011.11.21. 09:21:39

Nahát! Hogy mik vannak???!!!

Matolcsy az újraiparosításért dolgozik

Nahát! Hogy mik vannak??!!

Matolcsy az újraiparosításért dolgozik"

A gazdasági miniszter szerint azok az országok voltak képesek átvészelni a válságot, amelyek termeltek."

Magyarországnak is termelnie kell, fejlesztenie az ipart, a bányászatot a mezőgazdaságot és az építőipart; ezen kívül a turizmus is hozzájárulhat a növekedéshez. Leszögezte: Magyarország minderre alkalmas."

ateceged.hu/cegmukodtetes/matolcsy-az-ujraiparositasert-dolgozik

Fantasztikus megállapitás. Nahát, nahát! vissza a jó öreg múltba.?
Kiváncsi vagyok, ezt hogyan valósitaná meg rövid távon a kormány? A rendszerváltás időszakában az szétverték a vidéket, megszüntették szinte teljes mértékben a termelő iparágakat, vagy eladták azt?
hm?

márta)) 2011.11.21. 09:26:43

@Balt:

Tisztelt hölgyem,vagy uram??? (mert végül is nem tudom, hogy ön melyik "csoportba" tartozik.

Ha az én kommentjeim nem sokat értnek?? Hát elmondom) elolvastam a hétvégi magasröptű kommenteket.
Hát mit mondjak?? némelyik annyit sem ért, hogy az ember időt pazaroljon rá.
Irom ezt olvasóként. Egyébként nincs semmi probléma, csak úgy mellesleg bátorkodtam megjegyezni.
ennyi. hm?

márta)) 2011.11.21. 09:36:17

Bocsánat!
"A rendszerváltás időszakában szétverték a vidéket". :)

Lázár J. megmondta)

"most végre megfordulhatunk a lovon, és előre nézhetünk".

hatodikalabardos.freeblog.hu/archives/2011/09/10/A_lo_meg_a_Lazar/

"Mert ha a ló nem is vak, de megbízhatatlan. Az a ló amelyik visz minket előre. Csak attól, hogy előre nézünk még nem biztos irányítani is tudjuk azt a bizonyos lovat. Oszt még valakivel elszalad a lovacska…

Ja és még valami.

Van az a híres dakota közmondás… [Nem, nem Lázár úrnak mondom, hanem úgy általában, kis hazánk még a Kárpát-medencében állomásozó választópolgárainak.] Állítólag nagyon bölcs ember mondta. Kár, hogy Lázár János nem ismeri, vagy...

"Ha észreveszed, hogy döglött lovon ülsz, akkor szállj le róla!"

És az a ló, amin éppen ülünk… hát nem az a ficánka állat..."

Hm. ez nagyon jó. Nem tudom eddig tiltotta valaki, hogy megforduljanak??? azon a bizonyos lovon??
Na.ja. Előre nézhetünk? "előre a multba"...)
:)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.21. 09:46:15

@messi-asz:

Sajnos ismerem a sztorit. Csak a hivatalos nevét írtam ide.

messi-asz 2011.11.21. 09:59:53

a fides a kiráji média helyett kénytelen a hírcsárdában leközölni a bejelentéseit... ezt olvassa a nép...

hircsarda.blog.hu/2011/11/21/szamlaadasi_kotelezettseget_vezetnek_be_az_alvilagban

ssi 2011.11.21. 10:00:00

1.
"több forgatókönyvvel kell számolni a következő időszakra. Elcsitulhatnak a hullámok, de arra is fel kell készülni, hogy 2012 cudarul indul majd"

és ezt az "egyértelműséget" most nem T.G. írta :))

www.portfolio.hu/gazdasag/bod_peter_akos_oriasi_a_belso_bizonytalansag.158676.html

2.
- részcélokban, de főleg az eszközökben különböznek a pártok? ez a jobb/bal kérdése?
- és a távlati célokban? - ezek korunk kihívásai?
- az alábbiak logikusak, szükségszerűek?

"kapitalista piacgazdaság olyan jellemzőivel, mint a vállalkozás szabadsága, a piaci verseny, a tulajdon sérthetetlensége, a szerződéses kapcsolatok tisztelete, egyedüliként képes arra, hogy előállítsa az anyagi javaknak azt a mennyiségét és minőségét, amely szükséges az ország társadalmi problémáinak leküzdéséhez, gazdasági elmaradottságának felszámolásához. Hangsúlyozni kell, hogy nem csak anyagiakról beszélünk, a pluralista politikai demokrácia sem működhet piacgazdaság nélkül (Kornai János). ..

A kapitalizmus elfogadása nem jelenti, hogy elfogadhatónak tartjuk azt, ahogy Magyarországon megvalósul. Hosszan sorolhatjuk a magyar kapitalizmus visszataszító vonásait: az általános bizalomhiányt, a boldogtalanságot és az elégedetlenséget; az intézményrendszerbe vetett bizalmat aláásó korrupciót; a rossz általános egészségi állapotot; az elfogadhatatlan körülmények között élők tömegét; az egyenlőtlenségeket növelő oktatási rendszert. Összességében megállapítható, hogy a magyar társadalom szövete az elmúlt évtizedekben cafatokra szakadt.

Az ezekről a kérdésekről folyó közbeszéd jellege azonban eltorzult: a problémamegoldó gondolkodás helyett szinte egyeduralkodóvá vált a felelősségáthárító megközelítés, virulnak a bűnbakképző mechanizmusok és összeesküvés-elméletek. ..

A válság különösen élesen világított rá, hogy – az elmúlt évtizedekben meghatározóvá vált neoliberális gondolkodásmóddal szemben – a gazdaság és a társadalom tényleges működésében a hasznosság, a gazdasági racionalitás, az önérdek követése mellett hasonlóan fontos szerepet játszanak olyan érzelmi természetű fogalmak, mint a bizalom, a méltányosság, az igazságosság, az együttérzés (George Akerlof–Robert Shiller).

A modern szociáldemokrácia legfontosabb feladata, hogy küzdjön a forrásokhoz való hozzáférés egyenlőtlen esélyeinek csökkentése és a társadalmi összetartozás erősítése érdekében. Ehhez új beszédmódra, a célok és nem az eszközök nyelvére van szükség (Tony Judt).

Ki kell tágítani a szabadság fogalmát: szabadság alatt az ember által ténylegesen élvezhető szabadságot értjük. Nem lehetnek szabadok a „megalázottak és megnyomorítottak”, akiknek életkörülményei, kiszolgáltatottsága nem teszi lehetővé, hogy olyan életet éljenek, amelyet jó okkal tarthatunk emberhez méltónak (Amartya Sen).

stb."
nol.hu/lap/forum/20111121-tezisek_egy_korszeru_szocialdemokrata_programhoz

messi-asz 2011.11.21. 10:00:57

@manyike: ezt hogy csináltad???? 10:00:00 mp re... hm... ördögi. 666

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.21. 10:02:04

@szoja122:

"Havi 600ezer forint alatt biztos hogy mindenki rosszul jár, csak a mérték a kérdés. "

Nem így van. Ismereteim szerint havi 220e brutto felett van némi emelkedés, és ettől a szinttől minden bruttó bér több nettót jelent majd.

Több oldalon is fent van, némelyiken táblázat, kalkulátor ia található.

Kétkulcsos a rendszer és továbbra is elitista. De abban igazad van, hogy nem ettől fog a középosztély megerősödni....

Balt 2011.11.21. 10:07:51

@Zébácsi: "Az IMF pénzt ad - méghozzá a piacinál alacsonyabb kamattal. Pénzéért cserébe reformokat vár el, mert így látja biztosítottnak azt, hogy visszakapja a pénzt. Ezek - talán jól gondolom - olyan reformok, amik kiadást csökkentenek."

1. Az IMF nem feltétlenül pénzt ad / ad pénzt, ill. most úgy néz ki, nem is erről van szó. Viszont a készenléti hitel is pénzbe kerül, azt írják, 0,5%. Ha ezzel nyerünk ennyit a CDS felár csökkenése által, akkor érdemes igényelni. (Más kérdés, ha muszáj, 2008-ban pl. nem volt alternatíva...)

2. Ha egyáltalán diktálhat az IMF, azt rebesgetik, a fő "csapásirány" a bankok érdekében a bankadó és a végtörlesztés ellenében várható. Erről ennyit...

lüke 2011.11.21. 10:08:51

@messi-asz
rendes eu-i országban a külföldön élök is szavaznak, pl az osztrákok
leadhatják postán vagy a követségen
hülyeség a lábbal szavazás, s aki kitalálta, magyar szaloncukor
(ti szaloncukor csak MO-n van)
még1x: senkit nem várnak, s csak vmi különleges tudással
lehet elhelyezkedni( ld. radala), wc-t pucolhat mindenki,de ott is sok az idegen jelentkezö

Balt 2011.11.21. 10:11:12

@bioLarzen: "56 után például milyen kiegyezés/változás volt?"

'57 május 1-én pl. már tömött sorokban járult a "megmentett nép" Kádár elé - holott még messze volt a gulyáskommunizmus...

radala 2011.11.21. 10:14:02

@adamis.ivan: A sok dolog közül, amihez nem értek az egyik a történelem. De lett volna-e kiegyezés szabadságharc nélkül, illetve lett volna-e Trianon kiegyezés nélkül? Roppant bonyolult megállapítani valaminek a helyességét az adott pillanatban és igazából hasonlóan bonyolult 20-50-100 év múltán is, mert ugye arról fogalmunk sincs mi lett volna, ha nincs 48/49, azt sem tudjuk, hogy lett-e volna Trianon, ha 67-töl okosabbak vagyunk, vagy akármi.
Tényleg nem szeretném a kormányt védeni, mert bár az IMF meg a bukás meg az ilyenek csöppet sem irritálnak, az őszintétlenség, vagy nevezzük inkább az igazi nevén arroganciának, meg hazugságnak annál inkább.
Ma hallgattam a Kossuth rádiót, hát esküszöm pont olyan volt a rádió, mint 94-98 közt, csak persze fordítva. Hihetetlen volt az elfogulatlanságnak még a látszatának sem keresése. Tényleg hányinger volt. Ez a Csűrös Csilla ez valami iszonyatos ciki. Azt kell mondanom, hogy iszonyatosan kellemetlen számomra, hogy kormánypárti vagyok. Az olyanokat, mint én 4-5 éve csak legnagyobb faszoknak a világon tudtam látni. megértem a politikusokat, hogy nem törődnek azokkal, aki árnyaltabb válaszokra vágynak, de azt nehezen hiszem, hogy ilyen faék egyszerűségű kommunikációra van kellő igény...

lüke 2011.11.21. 10:19:57

@manyike:
hüha
a szoc. piacgazdaságot sokan vitatják
pont ez az egyik pont,szerintem!
ami a válsághoz vezetett

de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Marktwirtschaft
en.wikipedia.org/wiki/Social_market_economy

mindkét nyelven más a referátum!

Unionista 2011.11.21. 10:22:31

@bigapples:
cseheknél, és a lengyeleknél ezt a kuponos privatizációt szidják.

nézd meg ezt az ábrát.
www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=it_net_user_p2&idim=country:IDN#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:CZE:HUN:POL:SVK:SVN:AUT:DEU&ifdim=country&hl=hu&dl=hu

a térségben a szlovákok tudtak előretörni. és valószínűleg a lengyelek is előzni fognak. sajnos pont magyarországgal szemben. de ennek az oka nem a privatizációs politika. hanem az, hogy szlovákia, és lengyelország a formálódó középeurópai bundesrepublik részei. ennek alapja a bécs-pozsony, és a berlin-varsó tengely. prága és budapest a két renitens. prágát nem lehet kihagyni. magyarországot büntetni fogják. egyértelművé fogják tenni, hogy a térség legutolsó állama. és lehet menni a balkánra. játszani a nemzeti hip-hopot.

aszekelyek 2011.11.21. 10:22:50

@Unionista: Igen, láttuk. Kókáék hogyan rendelkeztek felette. Az EU követelte, hogy tépjék ki a kezéből de azonnal, mert irgum, burgum lesz. No abból nem kértek a választók, ahogy nálunk a liberálisok akartak mindennel maguk rendelkezni. Úgy írták ki a pályázatokat, hogy még elindulni se tudjon rajta senki, aki az általad említett foglalkoztatói csoport. Annál többet loptak el, az alvállalkozóik ki nem fizetésével. A Megyeri -híd rá a legékesebb példa. Meg az autópályák ki nem fizetett kisvállalkozói.

aszekelyek 2011.11.21. 10:24:10

@jjulie: ő nem így áll hozzám:)

lüke 2011.11.21. 10:25:29

@radala:
ciki,ciki
egyszerüen strukturált a választó:
pénz, kaja, lakás, munka
nem kell nagy eszü ld mdme Rosenkrantz and Co-Strache

lüke 2011.11.21. 10:27:29

@Unionista:
jaja
tudod hol a Metternich vonal?
Vienna Rennweg
(mármint itt kezdödik a Balkán)

Unionista 2011.11.21. 10:32:44

@lüke:
oké, de hol a merkel vonal?

aszekelyek 2011.11.21. 10:34:15

@tölgyes: nem bonyolult. Jól tudják és pont nem érdekli őket. A "csak nekem legyen jó " uraknak, mint emberünknek is nem derogál ..... A macchiavellizmus esszenciája ez. Nem értésbeli deficitjük van, hanem etikai. Eszerint a mentalitás szerint veszik fel az állásaikba. Nagyon egyszerű ezt mérni az interjúkon. Sztem fejvadászok szelektálják ki nekik őket. Véletlenül van ismerősöm, olyan is :)

márta)) 2011.11.21. 10:36:45

Így nézne ki a választási rendszer"

"Az országgyűlési képviselők választása egyfordulós lesz, amelynek során a magyarországi lakóhellyel rendelkező választók egy egyéni választókerületi jelöltre és egy pártlistára szavazhatnak, a magyarországi lakóhellyel rendelkező, névjegyzékben nemzetiségi választópolgárként szereplők egy egyéni választókerületi jelöltre és nemzetiségi listára, ennek hiányában egy pártlistára voksolhatnak.
A magyarországi lakóhellyel nem rendelkező választásra jogosultak, vagyis a határon túli magyarok egy pártlistára szavazhatnak majd."

Az egyfordulós választások során mandátumot az a jelölt szerez, aki a legtöbb érvényes voksot kapja, függetlenül a választáson megjelentek számától.
Az országos listán megszerezhető mandátumok száma a javaslat szerint 93 lesz. Országos lista kétféleképpen állítható: pártlistaként vagy nemzetiségi listaként.

Pártlistát az a párt állíthat, amely – legalább kilenc megyében és Budapesten – legalább huszonhét egyéni választókerületben önállóan jelöltet állított.
Két vagy több párt közös egyéni választókerületi jelöltállításuk alapján – kizárólag ugyanazon pártok részvételével – közös pártlistát is állíthat.
Egy párt kizárólag egy – önálló vagy közös – pártlista állításában vehet részt.
A javaslat rögzíti, hogy pártlistán legfeljebb háromszor annyi jelölt szerepelhet, mint az országos listán megszerezhető mandátumok száma."

mno.hu/belfold/igy-nezne-ki-a-vala-1032919

Az egy fordulós választási rendszer arra fogja ösztönözni a pártokat, hogy dolgozzanak", nevezzék meg időben jelöltjeiket, nem lesz hátrány :), ha a jelöltek időben bemutatkoznak a körzetekben") .
A szokásos?mantra) nem lesz elég csak a fővárosban, néhány nagyobb városban kiabálni :)
:)

aszekelyek 2011.11.21. 10:40:26

@lüke: Itt például előadják, hogy másutt, nem pontosan ugyanúgy gondolkodik a választó, , ahogyan leírtad. Megpróbálnák elsütni. Pedig az emberek nem mások sehol sem. Egész Európában nem lehetnek a fradisták a tüntetők és a Wall Streeten sem , akik megelégelték a pénzurak viselkedését.

márta)) 2011.11.21. 10:40:41

Bocsánat! ez a választási rendszer arra (is) jó lesz, hogy aki netán több párt támogatásával indul, elmesélheti még időben, hogyan valósítható meg, valósul meg, Pl. három párt eszméit, irányvonalát felvállalni egyszerre) No és persze azt is, hogy civilként, párt támogatással.
Érdekes lesz a helyzet.

márta)) 2011.11.21. 10:42:19

Bocsánat! Pl. Jobbik-MSZP. vonal.

Érdekes ugye????

radala 2011.11.21. 10:43:36

@lüke: Ja világos, ezerszer mondtam már, hogy a magyar elit nem cikibb az osztráknál, de azért ettől még tényleg ciki.
Mondjuk Matolcsy az más tészta, mert én csak a napokban kezdek ráébredni, hogy pénzügyminiszternek lenni a legigazságtalanabb dolgok egyike a világon, csak most kezdem igazán megérteni, hogy az, hogy én azon szoktam siránkozni, hogy élő rendszerekben nehéz megtalálni, hogy mi mitől reprodukálható, az lófasz a "piachoz" képest. Borzasztó bosszús lennék, ha megtudnám, hogy sok kísérletem azért nem sikerül, mert a sejtek előre megbeszélik, hogy ők ezzel-azzal nem indukálhatók szerintük... Eddig sem nagyon hittem abban, hogy a gazdasághoz úgy általában lehetne értenie bárkinek, de azt hiszem ez még annál is úgyabbul van, mint hiszem. Mondjuk épp az imént olvastam Bod Péter Ákost és elbizonytalanodtam, hogy maradhat-e MGy miniszter. Nem azért mert megbukott (vagy nem bukott meg), egyszerűen a bukás az az, ha valakiről azt gondolják, hogy megbukott...

Balt 2011.11.21. 10:46:53

@adamis.ivan: "én igen mérges vagyok a forradalmárokként eufemizált ostobán naiv szabadságharcosokra. Jól mutat egyesek szerint a nemzeti mítoszaink sorában, de kicsit sok kárt okozott. Én faszán eltűrtem volna egy kis osztrák "elnyomást", ha megmarad a Monarchia."

Ej, hol marad a (marxista) dialektika...? '48 nélkül nyilvánvalóan nincs kiegyezés sem. Az egyébként igaz, én is osztom, hogy a monarchia rövid fennállása Magyarország leggyümölcsözőbb korszaka volt, maga a multinacionális intézmény meg messze hatékonyabb és életképesebb alakulat volt félfeudális voltában is, mint az EU lesz bármikor...

nyünyüge 2011.11.21. 10:49:52

@radala:
Márpedig erről szól a Nemzeti Együttműködés Rendszere.
Abban olyan nincs, hogy valaki "érte haragudjon, ne ellene".

Mong Attila helyett Csűrös Csilla kell.

Csűrös Csilla
"Örökségünk kötelez" : www.csuroscsilla.hu/

Mong Attila:
hu.wikipedia.org/wiki/Mong_Attila
-----

hetivalasz.hu/media/mong-attila-gyere-haza-38880/

aszekelyek 2011.11.21. 10:53:17

@Unionista: Mindenki tudja, hogy ez mire volt lépés. azért nem kellett szájba rágni. Vezető hír volt , különféle előadásmódokban, azonnal, mindenütt, hogy két minősítő befenyegette Orbánt. A forint árfolyam megugrása is, meg ez a válaszlépés is. Teljesen egyértelmű . A poszt címe is ezt jelenti. Nem világos? Mert a ballib nagyon beködösített.....és tagadta, amint azt a posztban említett adásból én voltam szíves részletesen itt leadni, mit merészelt a szerintem idegenszívű , ganéj szakonyi ott előadni. Tagadta, hogy leverték, mint vak a poharat, pestiesen szólva. Az meg etikai kérdés, ilyen helyzetben lévő emberbe nem rúgunk. Van számomra áthallás is ebben. Közismert képsorok jelentek meg előttem, amikor ezt olvastam. Azonosító nélküliek, 2006 okt. 23-án, földön fekvó, harcképtelen emberbe rúgtak, elég sokan, és jól hallható volt, hogy az egyik felkiáltott , vigyázz kamera..... Csak ekkor hagyták abba. MA pedig annak az oldalnak, mely ezzel elégedett volt és elmulasztott mindenféle törvény előírta számonkérést, nem derogál Orbánt rugdalni újfent , mert a mentalitás az ő korukban már nem változik. Szájacskádba rágom , hogy értsd. Aki nem itt él , nem is élheti át ezt úgy, ahogyan az itt élők. ezért tudják telehazudni a világsajtót a földön fekvőket elvből rugdalók. 2006-ban is Orbánt rugdosták, a nagy gyűlése résztvevőin keresztül.

Balt 2011.11.21. 10:57:38

@Akitlosz: Ha nincs kiegyezés és a Bach-korszak tart a XX. elején is - '48-ból kiindulva - szerintem még rosszabbul is járhattunk volna egy trianonihoz hasonló békekötésnél, hiába nincs közös, csak bécsi hadügy.

messi-asz 2011.11.21. 11:08:04

@lüke:

tisztában vagyok a lehetőségeimmel... a piaci "értékemmel"
tisztában vagyok az ismerősök körében ismert pozitív és negatív példákkal
némi nemű tapasztalatom is van hosszas külföldi élet vonatkozásában
ebből kifolyólag még "kapcsolataim" is lehetnének...

probléma a gyökerek (patrionista és nacionalista vagyok) és az ezzel összefüggő tett vágy... mellesleg az itthoni "küzdelmet" egyelőre izgalmasabbnak találom... de ennek van egy határa, amíg így lehet felfogni...

aszekelyek 2011.11.21. 11:08:33

@Unionista: egy kedves barátom, a hitközségből , erre azt szokta mondani, " ne vegyünk a córeszből előleget" :) A kármentést nem tudom elítélni. A problémát eddig csak felületkezelték. Azt is leginkább szóban. egy két maffiózót meg mindig elkaszálnak másutt is. Tudod, mi tetszik nekem nagyon? A német gazdasági miniszter. Orbán meg szóba ne álljon Kínával.... ahaaaa.... Minden , amit javítani tudott a maffiózók által kilátástalanná és reménytelenné tett helyzetén Magyarországnak, becsületére válik Orbánnak. Ha azok , akiknek érdekeit ez sérti, földön fekve is rugdossák, akkor is. Részemről így gondolkodom. A szándékokról és a tettekről.

aszekelyek 2011.11.21. 11:11:33

@Átverés!: Érthető, hiszen kisgazda volt eredetileg Antall, riválisa józsinknak. Most jön ezzel??? Amikor hornnal , minden nap együtt kocsmázott, tőlem kőhajításnyira? Józsink, a hiteles..., ahaaa... NAgyon is törődtek vele, hogy az nehogy be legyen írva az alkotmányba, hogy az marad állami tulajdon.

messi-asz 2011.11.21. 11:12:10

@nyünyüge: ja... sajnos ez lesz poszt téma... dög unalom...

totál közömbös a választási rencer...
vagy jó lesz a fides nek, vagy nem...
vagy lesz ez alapján választás, vagy nem...

aszekelyek 2011.11.21. 11:17:17

@lüke: MAslow-ból dolgouik minden ország minden politikusa. A struktúráról jutott eszembe. ' élelem, 2 fedél,.... és egészség! Amíg nincs meg az alap, az meghiúsít minden mást. Ezért aztán csak dícsérni lehet, hogy Orbán nem engedte a tömegeket kihajítani a fedelük alól.....

aszekelyek 2011.11.21. 11:23:19

@Unionista: Az " ugyanúgy"-gyal erősen vitatkoznék. :)

aszekelyek 2011.11.21. 11:27:28

@Unionista: első kézből van infom arról, mit nem kapott meg soros, pld az első Orbán kormánytól, amit akart volna.

aszekelyek 2011.11.21. 11:30:06

@messi-asz: bégül is, ha kipihenné magát, mint a hazudós , drazsé, feri szerint, éppen lehetne igazságügyi és rendészeti miniszter is:)

nyünyüge 2011.11.21. 11:35:57

@aszekelyek:
és végül ki kapta meg azt a valamit?

nyünyüge 2011.11.21. 11:37:50

@aszekelyek:
"Orbán nem engedte a tömegeket kihajítani a fedelük alól...."

- egy kicsit magyarabbul, ha kérhetnénk.

Unionista 2011.11.21. 11:43:06

@aszekelyek:
itt az alapkérdés az, hogy az mdf-fidesz-mszp-szdsz által létrehozott közpolitikai rendszer 2012-ben tartható lesz-e.

bariga 2011.11.21. 11:43:48

@Unionista: csak az a baj, hogy jó, termelő, értékes dolgokat természetesen nem tud államosítani, mert most kapitalizmus és demokrácia van, jelenleg még. Ha már nem az lesz, azt kommunizmusnak hívják megint.
Tehát csak olyat tud és akar a bolondja államosítani, ami rohadt sok pénzbe kerül. Ami meg ugye nincs és ilyesmire senki nem is fog adni, se IMF, se kínai, se arab. Mert ők értenek hozzá.

Átverés! 2011.11.21. 11:47:20

Köszönöm mindenkinek aki reagált a Torgyánnal kapcsolatos felvetésemre.

Nem akarom én őt piedesztálra emelni, sőt ellenkezőleg.

De ismerve az ő - éles eszű, kifecsegő, ügyvédi - fondorlatos egyéniségét sok mindent megfigyelhetett a titkos tárgylásokból.

Nem sokat beszélünk ezekről a stiklikről, pedig nagyban hozzájárulhattak a sikertelen 20 évhez, és a jelenlegi helyzethez.

Én mindig mindent a gazdasági alapokhoz vezetek vissza, lehet épitő irányban de pusztuló irányban is - fejlődni -.

Itt a harács volt az irány.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.21. 11:57:41

@aszekelyek: attol az meg mindig pletyka..:-)

bizonyitek? valami dokumentum..?
akkor nem lesz petyka.

Balt 2011.11.21. 12:16:18

@manyike: "- fideszelőnyt lassan nem a többi párthoz kell mérni, hanem a bizonytalanokhoz .."

Ja. Csakhogy a Fidesztől elpártoltak 40%-a (ez ugye önmagában a 2. legnagyobb erő...) jobboldalinak mondja magát (és még nem szívta fel a Jobbik), tehát jó eséllyel éles választási helyzetben is a Fideszre szavaznak - vagy sehova. DK, 4K, Szolidaritás alighanem kizárva...

Unionista 2011.11.21. 12:19:25

@bariga:
a (korábbi) ortodox liberális gazdaságpolitika addig működött, amíg volt mit privatizálni. az ortodox nacionalista (a jelenlegi) addig fog, amíg van mit államosítani. itt az alapprobléma az, hogy egy bizonyos üzemméret felett (ez nagyságrendileg 10 fő) nincs kapitalizmus.

az apple jövőre 50,000 emberrel már csaknem annyi értéket fog termelni, mint a magyar gdp. mert olyan mértékű a növekedés. mindeközben az apple készpénztartaléka is növekedni fog. át fogja lépni a 100 milliárd dollárt. összehasonlításképpen: magyarország 5 milliárd dollárért fog a valutaalapnál könyörögni.

persze lehet mondani, hogy magyarországon nincs 50,000 olyan képzett ember, mint az apple munkatársai. amiben ott a szoftverfejlesztő, az ipari tervező, a marketing szakember, és a bolti eladó. csakhogy szerintem van 500,000 is. csak épp ezek az emberek nem egy, vagy néhány magyar kézben levő kapitalista vállalatnál dolgoznak. mivel magyarországon nagyságrendileg 10 fő fölött nincs kapitalizmus.

még egyszer. elvben az aktív korú népesség 1%-a is előállíthatná a magyar gdp-t. oké, persze ez egy idea. a valóság a 80-20 as szabály szerint működik. a gdp 80%-át a lakosság 20%-a állítja elő. de ezt tudomásul kellene venni. ez nem lesz másképp. szóval itt annak a 20%-nak kellene egyenlő versenyfeltételeket biztosítani. nem üveggyöngyöt szórni nekik. amit a kormány csinál.

hanem például pont az evát kellett volna megerősíteni. fizess az árbevételed után 25%-ot, és szevasz. de azt a pénzt már ne lehessen visszaigényelni. az egy az egyben menjen a kincstárba. és ezen az alapon indítsatok vállalkozásokat. a másik dolog, hogy mindenféle pályázati rendszert megszüntetni. és ezt a munkavállalók közt adókedvezményként szétteríteni. a támogatási rendszereket piackonformmá kell tenni.

a jelenlegi politika az, hogy a kormány próbál az ágazaton belüli, és az ágazatok közötti versenybe is beleszólni. a liberális gazdaságpolitika éppen az, hogy az állam ez ügyben semleges marad. a piac majd eldönti, hogy mire van szükség. és ez az elv egyáltalán nem bukott meg. itt 10 fő fölötti vállalatokról a kormányok döntöttek. egy automatizmusnak kellene működnie. ami támogatja a munkahelyteremtő multit, de ugyanígy támogatja a maszekokat. támogatja az agártermelést. segélyezi a diákokat, és a munkanélkülieket. egyenlő módon támogat mindenkit.

a vegytiszta kapitalizmus az lenne, hogy ez a támogatás: 0. szerintem ezt az ideát fel kell adni. és azt kellene mondani, hogy 1/10-et osszunk szét egyenlő arányban. csináljuk tébét. ez megint 1/10. csináljunk oktatást. ez megint 1/10. legyenek közberuházások. ez megint 1/10. és kell igazgatásrendészet. ez is 1/10. ez összesen 5/10 közcélokra. és 5/10 marad magáncélra. szerintem ez a rendszer lenne a fenntartható.

és az eltérés ettől most az, hogy az első tizedet brutálisan egyenlőtlenül osztjuk el. tehát van aki milliárdos támogatáshoz jut, hogy teremtsen új munkahelyet. bakker, a hajléktalanokból is ki lehetne válogatni olyan fazonokat, akik ha kapnának egy milliárdot, akkor el tudnának vezetni egy óriás üzemet. az nem olyan nagy kunszt, ha nálad a zsé.

szóval én kiváncsian várom azt, hogy mi lesz a nép válasza a kommunistázásra. mert szerintem az új kapitalizmusnak 10% kommunizmusra kell épülnie. ez válthatja fel a welfare state önkényes osztogató rendszerét. a commonwealth.

Unionista 2011.11.21. 12:32:51

@radala:
ez a ciklus arra lesz jó, kiderüljön: a kormányoldalon maradt jobbos értelmiségnek semmiben sincs igaza. semmiben. mindegy, hogy szociális ügyekről van szó, kultúráról, gazdaságról, közigazgatásról. a fidesz a kétharmaddal minden napirendre fog tűzni, és keresztül fog vinni, de semmiben sem lesz igazuk. az államadósság kezelésétől kedve a felsőoktatáson át a hajléktalanok kérdéséig. a problémát tudják felvetni, de megoldások tévesek, hibásak, rosszak. a sportban is.

teljesen nyilvánvaló, hogy egy központi sportiskolai rendszer kellene. és azt kellene közpénzből fenntartani. a magánklubokat nem kellene. ők majd a ksi mellett üzleti céllal fenntartják a focisulit. orbán viktor még ezt is fordítva képzeli el. nincs olyan kérdés, amiben igaza lenne. orbán pont olyan hülye, mint amilyen hülye kollektíven a nép. és pont ezért kell a hatalmat megosztani. mert akkor nem egy személyben kell hinni. vagy ha valaki még is csak abban akar, akkor erre találtuk ki a gondviselést. ehhez nem kell mini duce vagy petit napoleon.

Balt 2011.11.21. 12:42:11

@messi-asz: :) Nyugdíjadig - ami nem lesz... - így fogsz élni. :))

Balt 2011.11.21. 13:06:15

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "azaz van.
fogom magam es lelepek"

:)) Végre egy értelmes gondolat!

Balt 2011.11.21. 13:38:32

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "egyelore meg itt elek es nem is kivanok a te ertekrended szerint magyar lenni."

Nyugodtan kikérheted magadnak, de senki nem is tart annak... :)

lüke 2011.11.21. 13:47:03

@Unionista:
Wartburg váránál, ahol Luther kiöntötte a téntát
azután húzhatod Gotha, Erfurt ,Weimar>

lüke 2011.11.21. 13:56:32

@Balt:
eszongya má´ mijóta
engedjétek hozzám a kisdedeket:)

Unionista 2011.11.21. 14:11:51

@lüke:
angéla brandenburgban - németország legkeletibb tartományában - nőtt fel. többek között ezért szót a lengyelekkel. oktatásban, kultúrában, bíráskodásban középeurópai bundesrepublik kellene. egy középeurópai supreme court, amibe a régiók delegálnak tagot. középeurópai szövetségi médiatanács.

középeurópai felsőoktatás. magyarországot ugyanúgy tartományokra kellene osztani, ahogy ausztriát. minden tartománynak lehetne egy, vagy néhány automóm egyeteme. amit a bundesrepublik pénzelne.

az uniónak igazgatást, rendészetet kellene fenntartani. megyei alapon. az egy másik sztori. separation of powers. persze ehhez meg kellene találni, hogy mi az, ami az európai civilizációt összetartja. vagyis meg kell választolni azt, hogy mi a commonwealth alapja.

nem könnyű kérdések.

radala 2011.11.21. 14:12:48

@Unionista: Adja az isten, hogy ne legyen igazad, de most ha fogadnom kellene arra fogadnék, hogy neked van igazad.
@nyünyüge: Mong Attila szerintem egy pöcs volt, de ez a Csűrös Csilla ez meg teljesen kritikán aluli, láttam a honlapját csak nem akartam belinkelni, hogy nehogy más is hasonlóan cikinek érezze magát, mint én:-)
heti válasz cikket köszönöm, már sokkal jobban érzem magamat, "erkölcsileg". Ilyesmi ugyanis soha nem volt a baloldal sajátja, hogy elismerje vannak iszonyat ciki emberek a saját oldalon.
No persze ettől még CsCs-t nem menti semmi. Már iszonyatosan régóta összeszorult gyomorral hallgatom, hogy úr isten ezt más is hallja nem csak én és mit fogok majd mondani, ha valaki megjegyzi, hogy én erre szavaztam...
Erre nincs bocsánat igazából. Szerintem inkább a gazdasági összeomlás, mint CsCs:-)

messi-asz 2011.11.21. 14:16:02

@Balt: @lüke: mi 60? ha rólam van szó akkor óriásit tévedtek:)

néha érzem is hogy furi ez a nyugger klub ;)
de ne higgyük hogy aki nem jár má dizsibe és botra támaszkodik, csak az "politizál"

lüke 2011.11.21. 14:19:13

@Unionista:
nem, de a CDU már 1945 óta elödolgozott Endzsinek
(söt Brandt& Schmidt is,meg az amerikiak)
pap leány és fizikus, erös kezü

de.wikipedia.org/wiki/Christlich_Demokratische_Union_Deutschlands

lüke 2011.11.21. 14:20:20

@messi-asz:
nekem nyóc
a lapodon 1951 van

messi-asz 2011.11.21. 14:22:37

@lüke: :) mijen lapomon? Te kartotékot vezecc? ;) ha én 56 ban 5 éves lettem volna akkor most a zorbán nem lenne, mert minden páttitkárt lekaszaboltam volna...

lüke 2011.11.21. 14:25:40

@lüke:
tudom itt mindenki vállakozó ifjú, bölcs és nem apolitikus
a munka meg nem fontos:) döl a lé

lüke 2011.11.21. 14:32:05

@Unionista: ach so

@lüke: na meg az APEH
láttam a DDR-ben szidták a rendszert, másnap kiszállt az adóhivatal, elvitték az összes betétkönyvet

messi-asz 2011.11.21. 14:35:30

@lüke: igaz... akkor ezentúl majd virág nyelven fogok...

éljen rák... upssz éljen viktor! éljen a fides! éljen a pár! hajrá mogyorók!

Balt 2011.11.21. 14:36:12

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "mert amatorok. a gazdasag nem azoknak valo, aki szeretlek-utallak alapon hoznak donteseket. es kik is utaljak az imf-et? jellemzoen a naplopok."

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/katasztrofahoz_vezetett_az_imf-recept.502440.html

Balt 2011.11.21. 14:41:00

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "en fogok kapni, mert en bennmaradtam, nem engedtem a zsarolasnak."

Nyihihi! Én tényleg megfontolnám a helyedben az elmenetelt...

nyünyüge 2011.11.21. 14:52:47

@radala:
"Mong Attila szerintem egy pöcs volt"

Miért is? Mert elszakadt nála a cérna? Hallgattad annakidején az Infon? Olvastad a cikkeit a Manager Magazinban? Vagy a könyveit?

Hogy a ballib oldalon nem olvastál kritikus hangot a "sajátjaival" szemben? Talán kevés ballib sajtót olvasol. Mert akár Gyurcsányról is olvashattál volna szépeket 2006 -tól kezdve, nemhogy egy újságíróról.

graycivil 2011.11.21. 14:55:29

"Elviszik a balhét Orbán Viktor helyett?

Talán a kettő közül nem is a dogmatikus politizálás csődje a csütörtöki bejelentés nagyobb tanulsága, hanem az, hogy Fidesz-szimpatizánsok jó része által tévedhetetlennek tartott Orbán Viktor bizony látványosan rosszul mérte fel a politikai és gazdasági valóságot. Ezt pedig nem lehet már kommunikációs ügyeskedéssel sem leplezni."

velemenyvezer.blog.hu/2011/11/21/fidesz_elviszik_a_balhet_orban_helyett#more3399791

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 14:59:57

@radala: mi a baj ezzel a Csillával, elszavalta élőben, hogy "istenóvjasemjénzsótitakinekénvagyokafényesszavúkisrigója"?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 15:22:17

@nyünyüge: a szoponcok-lihencek azért tették a dolgukat a végsőkig (Gyurcsótány lemondása), igen kevés kivétellel.
Én pl. olvasok elég ballib sajtószart...

ssi 2011.11.21. 15:33:16

@graycivil:
"Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter támogatottsága százszázalékos a Fidesz képviselőcsoportján belül"
hvg.hu/itthon/20111121_lazar_matolcsy_tamogatas

@messi-asz: :)) sose gondoltam volna, hogy mikre vagyok képes 00.00 ügyekben

"Helyesen tette a kormány, hogy az IMF-hez fordult, ezzel új korszakához érkezett a magyar gazdaságpolitika - írja Széles Gábor a Magyar Hírlapban" miért az újságban, kormányhoz nincs bejárása?
www.portfolio.hu/gazdasag/szeles_gabor_at_kell_irni_a_nem_ortodox_gazdasagpolitikat.158704.html

@Balt: nagyon sajátos a mai magyar politikai viszony .. egyedi, magyaros meglepi vége is lehet .. ki tudja ezt ma?

@lüke:
"kapitalizmus elfogadása nem jelenti, hogy elfogadhatónak tartjuk azt, ahogy Magyarországon megvalósul" .. és még el sem fogadjuk .. és minden másban is találunk hibát, s jó sokat
nol.hu/lap/forum/20111121-tezisek_egy_korszeru_szocialdemokrata_programhoz

lényegére, vagy a vitájára utalsz?
"szoc. piacgazdaságot sokan vitatják
pont ez az egyik pont,szerintem!
ami a válsághoz vezetett"

tartalmat megérteni, vagy szavakkal bármit eladni .. ideológia mentén? az egyre nagyobb pénzszűke bárkinek a vesztét okozhatja

"Az egész országra kivetett különadókkal fizettetnék meg a kormánypártok a matolcsyzmus nem szokványos gazdaságpolitikai lépéseinek az árát, amennyiben az Európai Bíróság úgy dönt, hogy az Orbán-kormány jogellenes döntéseket hozott és kártérítést kell fizetnie. Számításaink szerint ez akár 900-1000 milliárdos adóvonatkozást is jelenthet. A vonatkozó passzust az Alkotmányba csempésznék bele, egy olyan törvényjavaslat keretében, amely a kommunizmus idején elkövetett bűnök jogkövetkezményeiről szól."
hvg.hu/gazdasag

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 15:49:23

@manyike: megalakul az "Egymillióan adunk egymilliót" faszbuk csoport...

radala 2011.11.21. 15:51:14

@nyünyüge: Nekem is szoktak problémáim lenni a főnökömmel, az egész tudományos világgal, bármivel. De soha eszembe nem jutna mondjuk a főnököm előadásán megkérdezni, hogy mondjuk miért hazudik, vagy nem bontja ki az igazságot teljes egészében. Mong Attilának akár igaza is lehetett a médiatörvénnyel kapcsolatban, bár szerintem még csak igaza sem volt, de amit csinált az egy ostoba hiszti volt. nem tudom mibe kerül 1 perc reklám főműsoridőben a Kossuthon, de nyugodtan kifizetetthették volna vele az önreklámját.

Valóban nem sok balib médiát olvasok, de szerintem tudnék róla, ha az életben megfogalmaztak volna egyetlen egyszer is olyan kritikát, ami mentes a mentegetéstől. Ebben a HV irományban az az üdítő, hogy még csak azt sem mondja a szerző, hogy olyan CsCs, mintha a Klubrádión dolgozna...

@Hepci: hallgasd meg a 180 percnek azt a részét, ahol az ellenzéki véleményeket kérdezi (nem tudok jó szót arra, amit csinált, mert kérdezni épp tuti nem kérdezett). De bárhol tetszőlegesen belehallgathatsz bármibe, amit bármikor mondott, komolyan mondom Bayer + Csermely vagy kik is voltak vagy Csermely meg az a másik fasz, aki most tén a 180 perc főnöke, egész színvonalasan elfogulatlanok hozzá képest. Mondjuk a jobbos újságírók eléggé a világ szégyenei azt hiszem, de ellenzékben ezt még én elnéztem, mondván, hogy szegények el vannak nyomva:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 16:03:33

@radala: a Csermely - írásban - nem rossz csávó, van humora.
Mindenesetre a Huth Gergely meg hasonló jobbszoponcokhoz képest üdítő jelenség, szegény rettenetes beszédű Csontos Jánosról nem is beszélve.
Múltkor láttam valami műsorban a Mandiner főszerkesztőt (Balogh Ákos Gergely), na, az is nagy csalódás volt.

ssi 2011.11.21. 16:04:10

minden eladható
- a saját sikerüknek
- és bármi mások kudarcaként
és mindig nagyvonalúan váltogatható, mikor épp melyik szükséges

"Magyarországnak azért van szüksége a biztonsági háló típusú IMF-megállapodásra, hogy a 2012-es gazdasági növekedést 1% környékén tartsa - mondta hétfőn Lázár .. új IMF-megállapodás ellenére a cél a piaci alapú finanszírozás biztosítása .. s ez sikertörténetnek számít, mint az elmúlt 1.5 év is"
www.portfolio.hu/gazdasag/kiall_matolcsy_mellett_a_fidesz_az_1_szazalekos_novekedeshez_kell_az_imf.158718.html

- mostanáig IMF-nélküli 1.5%-os növekedésről beszéltek ..
- kommunikációban nem lesz gond, ha mégis IMF-hitellel 1% alatti a növekedés ..
- lelkesítő kormány .. addig, míg az emberek érzékelnek/remélnek javulást

@Hepci: "megalakul az "Egymillióan adunk egymilliót" faszbuk csoport... " lehet :)) csak a nullák nem stimmelnek

radala 2011.11.21. 16:09:57

@Hepci: Csermely valóban írásban nem rossz, ahogy ez Bayer esetében is igaz. Szóban viszont rém bosszantók, bár valószínűleg ez általános, igazából azt nem is várnám el, hogy valaki szóban is és írásban is egyformán jó legyen, elég, ha nem ciki. De CsCs rém ciki...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 16:10:11

@manyike: miért, nem elég?
Kétmillión adunk 3 milliót?
Utána nem is gyorsnaszád lesz már, hanem atomhajtású búvárfregatt.

ssi 2011.11.21. 16:14:48

igaz-e, nem-e? ki tudja?
"Kövér László, a párt választmányi elnöke, aki előző nap a Magyar Hírlapban tett hitet az IMF-típusú diktátumok elutasítása mellett, úgy tudjuk, csak annyit kérdezett: „És Matolcsy még miniszter?” A kormányfő erre kurtán csak annyit válaszolt: "Miért lenne másként? Nincs akkora változásról szó. Az IMF miatt legfeljebb csak enyhe módosítás jöhet a gazdaságpolitikában .. "
hvg.hu/itthon/20111121_Matolcsy_Orban_IMF

@Hepci: cikkből:
"egész országra kivetett különadókkal fizettetnék meg .. Számításaink szerint ez akár 900-1000 milliárdos adóvonatkozást is jelenthet"

na, megyek mesekönyveket venni ...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.21. 16:16:37

index.hu/belfold/2011/11/21/lazar_nincs_miert_magyarazkodni/

Az embereket az euró árfolyama érdekli :) Bezzeg hogy ment a dumálás ellenzékben, hogy mekkora egy rohadék a Bajnai-kormány hogy jön az IMF. Most bezzeg nem számít.
Nincs illúzióm, ezt is meg lehet csinálni a szavazóikkal. Azokkal bármit meg lehet etetni.

nyünyüge 2011.11.21. 16:17:47

@radala:
Nem állítottam, hogy az adott helyzetben jogtalanul rúgták ki a közrádióból, de ettől még egyáltalán nem pöcs. Sőt. Szerintem inkább akkor pöcs valaki, ha a lojalitása bármilyen helyzetben erősebb, mint az igazságérzete vagy a szakmai becsülete.
Úgyhogy én megválogatnám, hogy kit pöcsözök le (magamhoz képest akár).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 16:19:06

@manyike: szerintem számolgass utána 1 picit fejben... meg fogsz lepődni...

ssi 2011.11.21. 16:21:03

@Hepci: oké .. megint nyertél :)))

radala 2011.11.21. 16:23:58

@nyünyüge: OK lehet, hogy nem pöcs, de pöcsség volt, hallgatással tiltakozni. Arról nem is beszélve, hogy ö is tehet arról, hogy ma CsCs-t kellett hallgatnom:-)
Úgy emlékszem, hogy bár soha nem tudatosodott bennem, hogy ki is beszél a 180 percben, amikor Mong Attila beszélt, de ettől még soha semmi bajom nem volt vele sőt. Mindenesetre vannak dolgok, amik nem megengedhetöek tiltakozásként, ilyen volt az 1 perc szünet. Sokkal effektívebben is fölemelhette volna ennél a szavát és még az is lehet, hogy ma is lehetne hallgatni a 180 percet...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 16:33:09

@manyike: így szoktam... mindig nyerek... eccer egy nő azt mondta, túl okos vagyok ahhoz, hogy vitázzon velem... aztán kimegyek a vízpartra... az arcom a hidegtől összemegy... 10 alkalomból se fogok 1 süllőt... és visszatérek a földre...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 16:35:41

@radala: közölhette volna a főnökével, hogy 1 f*szkalap, és nem szolgálja a fidesznyikeket. Ez is 1 megoldás lett volna, őt kidobják, a műsor meg nem marad el. :)

radala 2011.11.21. 16:46:13

gondola.hu/cikkek/78778-Egy_sajtokozlemeny_margojara_%26%238211%3B_avagy_ki_veszit_haborut_.html

Gondolom ez Nyíri, korábban Reichert. Mondjuk kicsit patetikus, mint rendesen, de sajna ennek a faszinak általában igaza van, ha az ember újraolvassa pár év múlva.

radala 2011.11.21. 16:49:08

@Hepci: Igazából én leszarom. Tulajdonképpen én a világ összes újságíróját utálom, mint a kukorica-gölödint. Milyen embernek kell ahhoz lenni, hogy valaki azt képzelje egy ország kíváncsi a véleményére napi rendszerességgel. Ez alapból teljesen perverz, és természetesen nem is sikerülhet eleve senkinek.

messi-asz 2011.11.21. 17:06:51

kötél et. követeli matócsni fejét... mit mond a zorbán?

a jó a rossz és a csuff

hvg.hu/itthon/20111121_Matolcsy_Orban_IMF

messi-asz 2011.11.21. 17:09:29

orbántakaroggy upssz... mégcsak matócsni takaroggy...

hvg.hu/w/20111121_matolcsy_takarodj

messi-asz 2011.11.21. 17:10:41

„Nem tud senki sem mondani olyan összeget, amelyért a jobbkezemről hajlandó lennék lemondani. Mi mindig is úgy gondolkoztunk Matolcsy miniszter úrral, hogy a munkamegosztás közöttünk, az úgy fest, mint Németország újjáépítésekor. Tehát, hogy a miniszterelnök az kvázi Adenauer és a gazdasági miniszter meg kvázi Erhard. Ez szerénytelenül hangzik, de a struktúra így fest. Sosem vált meg egyik a másiktól."

messi-asz 2011.11.21. 17:15:32

TG! kívánság... légyszi... ne legyen poszt a választásról. az uncsi...

legyen viszont poszt "Élet jobbkéz nélkül... gyönyörű műkezeket tudunk ajánlani"

Unionista 2011.11.21. 17:18:28

@radala:
a neokonzervatív (mégcsak nem is liberális, hanem a neokon) gondolkodás arról szól, hogy alulról is lehet egyet nem érteni. a felvilágosult abszolutizmusban nem lehetett. felségsértésnek, és egyben hazaárulásnak számított.

kezdem érteni, hogy ti mit szeretnétek. ezt. ha jól értem nagyjából azt gondolod, hogy heller ágnes ne mondja azt bécsben: orbán olyan, mint iii napóleon. legyen annyira hazafi, hogy azt mondja: kérem szépen, magyarként, zsidóként bécsben nem mondhatok semmi rosszat a magyar kormányról. legfeljebb zárt körben, pesten. vagy ha nagyon akarja, akkor itt is, de ez esetben kérem kapcsolja ki a rögzítőt. nagyjából ez volna egy tisztességes konzervatív álláspont. függetlenül attól, hogy éppen ki a miniszterelnök. és ez akceptálható volna.

nekem az a bajom a konzikkal, hogy nem láttam még köztük tisztességest. majdnem lehetetlen a közéletről tisztességes konzervatív módjára gondolkodni. azért, mert a közélet a pártélettel - és nem a kulturális élettel - azonos. tehát a tisztességes konzervatív gondolkodásnak a feltételei sem adottak. ezért nem lesz magyarországon konzi az, aki a közéleti szerepet vállal, és egy kicsit is értelmes. ezért lesz előbb-utóbb mindenkiből liberó.

de ezek jelentős része - mong is ide tartozik - nem liberó, hanem neokon. ez a fazon egyszerűen a közjót akarja szolgálni. és úgy képzelte, hogy ezt úgy teheti meg, ha adott ponton egy percig meg sem szólal. te meg itt jössz a reklámozással. ez a neokon gondolkodás. amit mong magáénak vall. nem a mindenkori főnököt kell szolgálni, hanem a közjót.

és aki a hagyományokat tisztelve teszi az konzi, ellenzékbe kerülve neokon. aki leszarja a tradíciókat abból lesz a liberó. havas henrik azt mondja, hogy szerinte kelemen annát mutogatni kellene. mert igaz, hogy egy drogos kurva, de úgy egyébként értelmes. tóta wé árpád erre azt feleli, hogy inkább az volna a jó, ha a gyerekek kelemen annát látnák meghalni. mert megtanulnák, hogy drogos kurvának lenni nem pálya. különösen akkor, ha értelmes vagy. ez egy liberális vita. de elvben a konzi, és a liberó is független a pártoktól.

amikor heller ágnes azt mondja, hogy orbán egy iii napóleon, akkor ő neokon. mert mondhatná azt is a der standardnak. amit jjulie nick mond. mégis mit várhatnánk egy ilyen kádárvakaréktól. akinek az apja kubikos cigány volt. és aztán nem tetszett neki a meló. és egy népfrontos párttitkár lett belőle. általában igaz a fideszre, hogy ezek néprfontos parasztgyerekek. akik szembe fordultak a kádár rendszerrel. mert a totális hatalmat ők akarták megszerezni. és mivel végtelen műveletlenek, és ostobák, mint minden kádárvakarék, ezért túl sokat nem lehet tőlük várni. ezt is mondhatná heller. ez esetben liberális volna. így meg hogy bonapartézik: konzervatív. persze a múltja miatt le lehet kommunistázni. és talán le is kell. bár nem tudom, hogy én hová álltam volna, ha gyerekként a dunába akarnak lőni a nácik.

messi-asz 2011.11.21. 17:24:54

ÖVEKET KÉREM BEKAPCSOLNI... polgárháború - vagy forradalom következik...

„ A forradalmi helyzet akkor következik be, amikor az uralkodó osztályok már nem tudnak a régi módon kormányozni, az elnyomottak pedig már nem akarnak a régi módon élni." (Lenin)

hetivalasz.hu/jegyzet/sale-ellen-43303/

hoplita 2011.11.21. 17:25:21

@aszekelyek:

Nesze....mosmán mingyán más, amióta a ragyásgeci szemétláda pintéretek a góré, igaz droid????

kuruc.info/r/2/88357/

hoplita 2011.11.21. 17:26:58

@Balt:
Én azé' a biztonság kedvéért egy-két skúlót utána kűdenek, nehogy meggondolja magát a faszfej.

bariga 2011.11.21. 17:27:40

Végre elhangzik az első értelmes mondat, megyünk vissza az IMF-hez, meg EU-ba. Egy percig tart a nyugalom, aztán megint össze meg vissza beszélnek. Ezek még a jót is szarul csinálják, pedig már nincs több idő!!!!!

Unionista 2011.11.21. 17:34:30

@lüke:
aki a törikönyvbe akarja beírni magát annak a bundesrepublik ötletét kell közéletbe bedobni. középeurópai szövetségi köztársaságot. azon belül magyarország legyen úgy freistaat, mint bajorország. nem nyerné meg a választást, de beírná magát a törikönyvbe.

messi-asz 2011.11.21. 17:34:36

ez a 2hír index címlapon egymás mellett :)))) egyik szemünk sír másik nevet...

"Tarlós sürgős segítséget kér Orbántól
A főpolgármester szerint nagyon kevés idő maradt a BKV teljes összeomlásának elkerülésére."

"Matolcsy: Ez a siker!
Az ellenzék szerint Matolcsynak mennie kell.
A kormány büszke az eredményekre."

hoplita 2011.11.21. 17:34:49

@radala:
Nyíri a gondola egyik faszfeje....egy túllihegő, kompenzáló zsidó.
Kártékony egy jószág, annyi szent.

Unionista 2011.11.21. 17:42:26

@hoplita:
szerintem ez egy nagyon is józan, és felelős gondolat.

nyünyüge 2011.11.21. 17:58:50

Az OSA Archivum honlapjáról on-line követhető a Kónya-Pető vita !!!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.21. 17:59:45

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111121-a-kormany-es-a-kulfoldi-befektetok-kommunikacioja.html

Ilyenkor felmerül az emberben, hogy miről lehet szó:
Ennyire ostobák és nem értik hogyan működik a pénzügyi világ
Vagy ismerik de olyan önteltek hogy úgy gondolják rájuk nem vonatkoznak a felállított szabályok

Bármelyik is a helyes válasz, a károkat a lakosság fizeti meg, kamatfelárat előteremtő megszorításban, gyenge forintban.
A mérleg a másik serpenyőjében van, a hamis tudat, hogy itt mi most valakinek valamit megmutattunk, móresre tanítjuk a világot.
Az a baj, hogy kontinuitás van. Ha meg még nem is kerül pénzbe az állampolgároknak a végtörlesztés, ha még fizet is a telekommunikációs multi, holnapután is eljön még.

nyünyüge 2011.11.21. 18:02:09

off
sikeres katasztrófavédelmi gyakorlat: működik a sziréna a házunk tetején.

messi-asz 2011.11.21. 18:05:26

@nyünyüge: jó régi házban lax6cc... elftárs vagy? hogy szirénás házban lax?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.21. 18:06:42

@Balt: Az IMF-et semmi sem kötelezi bármilyen hitelnyújtásra. Tudtommal nem kötelezettsége bármit is folyósítani, egy SDR-t sem. Ettől kezd majd hoznak egy döntést hogy folyósítanak-e, a körülményeket mérlegelve. Akinek itt nem nagyon van választása, az Magyarország. Persze az IMF-nek is biznisz akár a 0,5 %-os haszon is, hiszen azért nem kell úgymond csinálnia semmit.
Kb. 10 forintot erősödött az árfolyam, a puszta hírre. Ha nincs megegyezés, nem kell orákulumnak lenni, hogy lássuk előre a forint gyengülését és az ismételten megerősödő állampapíri zavarokat.
Magyarországnak nincs más választása mint a megegyezés. Ha lett volna, lenne más választása, feltehetően a FIdesz nem él ezzel a lehetőséggel. De megtette.
Mindezekkel együtt én úgy gondolom, hogy akár az is benne van hogy végül megrekednek a tárgyalások.
A Fidesznek nem volt felhatalmazása arra, hogy felrúgjon a végtörlesztéssel magánjogi szerződéseket. Mivel nincs erre felhatalmazása, az ország kártérítést fog majd fizetni. A felhatalmazás hiánya azonban nem gátolta meg a Fideszt.
Vagyis teljesen bebizonyították hogy képesek a totálisan irracionális döntésekre. Én bármit el tudok képzelni. Akármilyen kamikaze akciót.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.21. 18:08:38

@nyünyüge: Itt is megszólalt. Vajon miért van ilyen katasztrófa-gyakorlat? Érdekes.

szoja122 2011.11.21. 18:09:03

Most már tudom megnyertük a szabadságharcot!

Mondta Matolcsy:((((((((((((((((((

Felháborító, hogy ilyen primitív bunkó -nincs jobb szó- módon lehet csak békeidőben kommunikálni, akkor amikor még párnappal ezelőtt is a sátánnal azonosították az IMF-t, akkor amikor 1,5évig a teljes jobb oldal bizonygatta mindenféle statisztikai adatokkal, hogy nem volt még egy ország aki IMF-el együttműködve ne romlott volna lényegesen a gazdasága.

Persze mi annyira fontosak vagyunk, hogy Orbán kedvéért a gazdasági ámokfutásához fognak pénzt adni. Olyan kölcsönt kapunk amit még senki. Röhej.

Legjobban azt nem értem hogy ekkora és ilyen mértékű pálfordulás után a Fidesz hívők még miért hisznek nekik??????????????

Vallásos áhítattal csüngnek a nagyvezír és minden szolgája szaván.

Azt felejtik el, hogy hinni a templomban kell......

nyünyüge 2011.11.21. 18:09:07

@radala:
Bakker!
Talán a tiédhez hasonló elvtelen - BÁRMIT csinál a jelen kormány, az igazolható, igazolandó, elsimítandó - hozzáállás oka inkább a CSCS színvonal jelenlétének a közrádióban! Ezért MA kamikáze akcióját felelőssé tenni, ez az igazi p.csség :((((!

nyünyüge 2011.11.21. 18:19:29

@ciceró:
"Hogy legyen mit kérdeznünk" :(.

Unionista 2011.11.21. 18:24:16

@szoja122:
mert ezek az emberek majd két évtizede spannolják magukat úgy, hogy amit orbán csinál az jó. tehát meg fogják magyarázni, hogy az imf szerdáig volt az ellenség. csütörtöktől szövetséges. ha orbán viktor ezt mondja, akkor az úgy is van.

messi-asz 2011.11.21. 18:24:21

@nyünyüge: "p.csség" pőreség? de akkor minek c és +s?

hm ha meg "po:csség" az nekem teccik... a po:cs -t szoktam, de ez jobb... ;)

a kis előrelépéseknek kis sikereknek is örülni kell. szűkös időket élünk...

szoja122 2011.11.21. 18:28:01

@Zébácsi:

1. Az a 220 ezer az kb 280-300 ezer.

2. 300 - 600 között valóban nő a fizetés amint azt írtam is, de az infláció, egyéb adók, benzinár miatt nem fog a nettó jövedelmük nőni.

Az amit a fizetéscímén átveszünk önmagában semmit sem mond. Csak a kiadások figyelembevételével lehet és kell is számolni.

Életszínvonal változásról csak így mindent figyelembe vétellel beszélhetünk.

Nőttek pl. a bank költségek, telefon, tv utóbbi kettőről épp most kaptam számlát 2012-től mintegy 1000 forinttal fog nőni havonta a telefon és tv költségem.

Úgyhogy 600 ezer forintig biztos nem lesz érezhető életszínvonal növekedés. Az fölött csak a lakosság kevesebb mint 5% van.

Milyen középosztály erősödéséről is van szó???????????????

nyünyüge 2011.11.21. 18:35:15

@messi-asz:
(Jó régi bérház, 1913-as pecsét van a tervein.
Frekventált helyen van, azért van rajta sziréna (gondolom)., én gyüttment vagyok itt, nem elftárs :)

messi-asz 2011.11.21. 18:37:41

@nyünyüge: csak mer én még nem láttam szírénás házat... de nem is hallottam
(ma se) akkor én itt pusztultam meg a meteor alatt?

aszekelyek 2011.11.21. 18:46:40

@szoja122: Az IMF már nem olyan módon és nem csupán olyan lehetőségeket kínál , mint amiről azok az elmarasztaló nyilatkozatok szóltak. Snassz kán is a múlté. Minden igaz abból, hogy a múltbeli tevékenységük pontosan azt az eredményt hozta, amiről szó volt . Ma már más szelek fújnak az IMF háza táján is. Legyél kedves ezt valahogyan felfogni. Nem csak azonnali lehívott hitel létezik, ma már. A mi számunkra sem. MA sokkal előnyösebb helyzetből tudunk tárgyalni. Tavaly ez még nem volt elmondható. Ezt is próbáld meg felfogni. A régi gyakorlata az IMF-nek sehol nem aratott osztatlan sikert. Minden kinek változik az idők során a tárgyalási pozíciója. Az IMF-éis, Magyarországé is. Nekem nagyon teccett,, Amikor ma Matolcsy azt mondta a parlamentben , a szociknak, akik habzó szájjal vicsorítottak rá , hogy ők valóban kinevették el elzavarták az IMF-et 2008 márciusában. Amikor azok szóltak, hogy baj lesz, most kéne lépni de gyorsan. Szeptemberben meg már nemzeti csúcson volt az államcsőd kockázata és expeditíve köllött a durva feltételekkel kapható kölcsön. Bele szépen a képükbe.

aszekelyek 2011.11.21. 18:49:21

@nyünyüge: Ezt még a határon messze túl élő magyarok is értik. Sztem gyúrjál rá kicsit , menni fog neked is. Ilyenkor jön a stílusba belekötés , amikor ténybe nincs nagyon lehetőség. Megszoktam. Lepattan.

aszekelyek 2011.11.21. 18:51:31

@nyünyüge: Kormányváltás után, gyurcsányi és bajnai érában, gondolom ő. A vietnami "kölcsön"-ről pld, konkrétan beszélik, hogy azért adta bajnai, mert sorosnak kellett.... , amibe tette.

tölgyes 2011.11.21. 18:54:08

@teevee: Most már csak a a kérdés, hogy mi az ami nem igaz:) Ugyanis én annak az ellenkezőjét nem állítottam, sőt arról egy szót sem írtam, amit Ön ír.:, aminek az ellenkezőjét állítja..)..ezért nem is tudom, hogy a cáfolat mire vonatkozik

tölgyes 2011.11.21. 18:58:08

@aszekelyek: Ezért ha kell mindent bevetnek.. pszichológust, grafológust.. de még asztrológust is:).. ilyenkor nem számít, hogy az egy feudális áltudomány:)

aszekelyek 2011.11.21. 19:06:30

@bariga: ugye, mennyivel jobb volt eltolni a háztól a cukorgyártást, gyáraaaakkal és kvótával együtt? Arról is zorbánpatás tehet, ... hogyne. Hány munkahely és állami bevétel is szűnt meg az által? Érdeke volt-e az Magyarországnak? Az ilyesmit, ha már lehet, x év, újra lehet indítani, állami kézben. Munkahelyeket lehet teremteni és költségvetési bevételt. Ennyit arról, hogy jó és termelő dolgokat nem tud... Ha vissza nem másznak az elődeik, akkor tud.

nyünyüge 2011.11.21. 19:08:04

@messi-asz:
(nézz körül a közlekedési csomópontokon, találsz előbb utóbb)

amúgy van új poszt.

aszekelyek 2011.11.21. 19:10:28

@Unionista: ezt bővebben , ha kérhetném. Köszönöm

aszekelyek 2011.11.21. 19:13:09

@nyünyüge: ps az előzőhöz. A királycsinálás feltételei, ha " nem világos " teljesen. Mindenképp ő kapja, de az nem mindegy, kitől. Királyt ő tud csinálni.

szoja122 2011.11.21. 19:21:37

@aszekelyek:

Párnap alatt mennyit változott........

Ha ezt néhány nappal ezelőtt írod akkor talán még hiteles lenne........

"MA sokkal előnyösebb helyzetből tudunk tárgyalni. "
?????????????????????????????????????????????????

aszekelyek 2011.11.21. 19:29:03

@manyike: vonagyerek is ezt kornyikálta ma parlamentben, hogy őszerinte a kormánypárti képviselők nem értenek egyet azzal, hogy Biztonsági háló tárgyalást kezdeményeztek az IMF-fel. Sem azt, hogy ezt mire alapozza, sem azt, hogy mi a francért akarná még jobban felnyomni a forintot, ezzel a hülyeséggel, hogy azonnal kezdjenek újratárgyalni,. Muszáj neki bizonyítania a hozzá nem értését?

szoja122 2011.11.21. 19:30:13

@Unionista: "mert ezek az emberek majd két évtizede spannolják magukat úgy, hogy amit orbán csinál az jó"

Igen, úgy rajonganak Orbánért mintha egy pop sztár lenne.

Utoljára én a Beatlesért rajongtam ennyire kritikátlanul. De az már sajnos régen volt, és azok legalább maradandót alkottak.

hoplita 2011.11.21. 19:31:45

@szoja122:
Neked van olyan izéd, kettős spirálod?
Kizárt dolog.:DDD

aszekelyek 2011.11.21. 19:40:22

@Unionista: Mitől is ne lehetne tartható?
@szoja122: előtte, mielőtt kiderült, mekkora is az EU-ban a fekáliatenger, az előtt ok sem volt rá:) . Az a legelőnyösebb helyzet , ha egyáltalán nem is kell még tárgyalni sem. Valóban. Jönnek, ellenőriznek, hazamennek. Oszt jónapot. Vélelmezem, hogy már az előzőnél javasolták, hogy készüljünk fel és ez meg is történt. A III. ellenőrzésre gondolok. Nem röhögték ki őket, tanácsot kértek, és kaptak is. Akkor már elkezdte az ellenzék és a sajtójuk a baromságait mantrázni. Az első csúcsról hazajött Orbán, és elmondta, csak magunkra számíthatunk. Pont.

hoplita 2011.11.21. 19:45:22

@aszekelyek:
Mit kekeckecc te szójaszósszal, bazmeg?
Épp olyan értetlen, vonalas barom vagy, mint ő, csak ellentétes előjellel.
Össze kéne kötni benneteket, oszt belebaszni a Dunába...mindannyian jól járnánk.

aszekelyek 2011.11.21. 19:50:08

@Balt: A sokszor átöltözötteket nem fogják választani. Akárhogy táncol is nekik már feri.... ennek a posztnak a címe és annak mondandója, valahogy nem is volt tárgyalva nagyon. M:Nemzetes újságíró azt mondta Úgy éli meg, mintha a világosi fegyverletétel lenne.... és a cím ezt tagadja. Nem világos. -és tényleg nem az:) Gábor ügyes, meg kell hagyni. Nem találod? :)

szoja122 2011.11.21. 20:10:32

@hoplita: nincs én a kéz vagyok:)))))))))))))))

szoja122 2011.11.21. 20:11:41

@aszekelyek: Könyörgöm mi változott 2 nap alatt?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

2 nappal előtte az IMF még a sátán volt.

aszekelyek 2011.11.21. 20:18:30

@szoja122: Hol és mikor volt a sátán? 2 napja. ez így nem korrekt.

@hoplita: Aranyom, hát miért bánt az téged? Két illető vitatkozik. Azt már mindjárt a Dunába bele őket? nemáááá ..Inkább magyarázd el nekem, hogyan gondolja vonagyerek az újratárgyaltatást. HA nem hajlandóak, akkor bele kell őket is a Dunába? No és aztán? HA már az utolsó két jobbikos is ott úszik? Nem olvastam, hogy mostantól te diktálod, kivel, mit csinálhatok, bocs.

szoja122 2011.11.21. 20:22:25

@aszekelyek: "Hol és mikor volt a sátán? 2 napja. ez így nem korrekt. "
Te most szórakozol velem? A bejelentés előtt 2 napja még Fidesz mereven elutasította a lehetőséget finoman szólva.
Nem emlékszel?

graycivil 2011.11.21. 20:32:27

"Az unortodoxia ára

...ha az EU bármelyik magyar törvényt elmeszeli, akkor a jóvátételre különadó vethető ki, amit csak erre a célra lehetne fordítani."

vastagbor.blog.hu/2011/11/21/az_unortodoxia_ara?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_11_21&utm_campaign=index

"Az összes 270 milliárd forinttól 1000 milliárd forintig terjedhet, amit biza' nekünk kell kifizetni."

2012: Halálközeli élmény! F.Y!DESZ

szoja122 2011.11.21. 20:34:21

@aszekelyek: Ne vitatkozz hoplitával, ő úgy hülye ahogy van.

JumboJet 2011.11.21. 20:56:01

@radala: "A sok dolog közül, amihez nem értek az egyik a történelem. De lett volna-e kiegyezés szabadságharc nélkül, illetve lett volna-e Trianon kiegyezés nélkül? Roppant bonyolult megállapítani valaminek a helyességét az adott pillanatban és igazából hasonlóan bonyolult 20-50-100 év múltán is, mert ugye arról fogalmunk sincs mi lett volna, ha nincs 48/49, azt sem tudjuk, hogy lett-e volna Trianon, ha 67-töl okosabbak vagyunk, vagy akármi." Kimondtad a lényeget. Nehogy azt hidd, hogy az itt megnyilatkozó mélymagyarok Nálad sokkal jobban értenek atörténelemhez. Ráadásul, annyiféle történelem, ahányféle érdek- és ideológiai csoport. A magyar (és bármely más nép) hősies idői, aranykora, dicsősége, sosem más, mint mítoszok gyűjteménye. A valóság ugyanis mindig sokkal árnyaltabb, bonyolultabb. (Hogy más ne említsek, Szent (érted, SZENT?) István hogy terjesztette el a kereszténységet? Német kardlapok (-élek) segítségével, és miért? Mert a vallás akkoriban egyenlő volt a hatalomgyakorlással ma politikával, és ő kormányozni akart, egyfajta rendben, meg jóban akart lenni Nyugattal. Vagy ott van a franciáknak Napóleon. Az oroszok valószínűleg nem annyira vannak oda ért, érthető okokból.) Szóval, ezért gondolom, hogy a történelem az egyik legveszélyesebb identitásképző erő. Vissza 48-hoz. Persze, igazad van, nehéz megítélni. De őszintén, mit reméltek? Hogy majd legyőzik a szövetségesekkel körülvett osztrákokat? Nem lehetett volna még kicsit kibírni, és helyből valami kiegyezésfélére törekedni? Mert ugye, ahogy mi függetlenséget akartunk az osztrákoktól, a területünkön élő összes nép rájött, hogy ők meg tőlünk akarnak függetlenedni. Amit az osztrákok szépen ki is használtak. Szóval, mi sem voltunk szentek, biztos minket se imádtak annyira a mi alattunk élők.
Más. Írsz a hazugságokról. Valóban undorítóak, pláne, hogy napi szninten mennek, De ugyanezen hazug, cinikus viselkedés része az IMF-ügy is.

JumboJet 2011.11.21. 21:06:10

@Balt: Kedves Balt! Nesze Neked dialektika! :)
az itt megnyilatkozó mélymagyarok se értenek sokkal jobban értenek atörténelemhez. Ráadásul, annyiféle történelem, ahányféle érdek- és ideológiai csoport. A magyar (és bármely más nép) hősies idői, aranykora, dicsősége, sosem más, mint mítoszok gyűjteménye. A valóság ugyanis mindig sokkal árnyaltabb, bonyolultabb. (Hogy más ne említsek, Szent (érted, SZENT?) István hogy terjesztette el a kereszténységet? Német kardlapok (-élek) segítségével, és miért? Mert a vallás akkoriban egyenlő volt a hatalomgyakorlással, a politikával, és ő kormányozni akart, egyfajta rendben, meg jóban akart lenni Nyugattal. Vagy ott van a franciáknak Napóleon. Az oroszok valószínűleg nem annyira vannak oda érte, érthető okokból.) Szóval, ezért gondolom, hogy a történelem az egyik legveszélyesebb identitásképző erő. Vissza 48-hoz. Persze, igazad lehet, kellhetett 67-hez 48, de nehéz megítélni. Mert, őszintén, mit reméltek akkor az urak? Hogy majd legyőzik a szövetségesekkel körülvett osztrákokat? Nem lehetett volna még kicsit kibírni, és helyből valami kiegyezésfélére törekedni? Mert ugye, ahogy mi függetlenséget akartunk az osztrákoktól, egyszeriben, a területünkön élő összes nép rájött, hogy ők meg tőlünk akarnak függetlenedni. Amit az osztrákok szépen ki is használtak. Szóval, mi sem voltunk szentek, biztos minket se imádtak annyira a mi alattunk élők. A monarchiáról azonban az általad írottakkal eegyetértek.
Üdv!

aszekelyek 2011.11.21. 21:37:40

@szoja122: Bizony én arra emlékszem, hogy Matolcsy azt mondta, ha szükséges lesz, majd felveszik a kapcsolatot az IMF-fel. Arra is emlékszem, hogy már akkor elterjesztették, itt is, hogy hitelt kérnek Az IMF-től, mosmárbiztos és hurrááá. Akkor azt mondták, kormány, hogy tanácsot kértek, az önkorik adósságának kezeléséhez. IMF megerősítette. Azt nem, hogy hitelért folyamodtak volna. ekkor még teljesen jól állt a forint. Ahhoz képest, ahogy azután hirtelen fenyomták. A pénzpiacon kufárkodók, saját elképzeléseik szerint. Annak a világon semmiféle egzakt alapja nincs, ugyanis, ami ott történik. Befenyegettek a hitelminősítők, nem pedig más történt. Sátánról csak te írtál. Elmondták viszont kormány oldalon, hogy ha tavaly kérnek, akkor más állás volt, mutatóink alapján és sokkal rosszabb tárgyalási pozícióból tudtak volna tárgyalni . 98 IQ-val ezt már mindenki felfogja. Ha valamim jó, az a memóriám. Az is tény, sokkal nagyobb megszorításokat jelentett volna, ha tavaly fordulnak az IMF-hez , amikor a szegény nyúzást nem bánók követelték. Ugyanis nem volt igaz, hogy mindenkinek fájni fog, fájt volna. Bár ferikének gyűjteni kellett, mert kevesebb volt az osztaléka, szegénynek...., jajaj és ez hír bírt lenni....a "szabad" médiájukban.

ssi 2011.11.21. 23:09:36

@Hepci:
- mi nők néha okosan csak ráhagyjuk a férfira, hogy ő az okosabb, nekünk nem gond, nekik lehet, hogy az lenne
- túl okos Hepci elől nemcsak egyes nők, hanem a süllők is menekülnek, vagy csak a nőkhöz képest vagy még túl okos?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.21. 23:53:36

@manyike: valószínűleg az említett hölgy és a süllők között helyezkedem el, okosságilag. :)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.22. 00:07:08

@szoja122:

Ha nettó növedelem nő (márpedig lesz, akinek nőni fog), de az elkölthető összeg nem ér annyit, mint korábban, akkor a reáljövedelem csökken - vélelmezem, hogy erre gondoltál.

A fidesz csak annyira szereti a középosztályt, amennyire hatalma megtartásához szüksége van rá. Ez a mostani fidesz kormány elitista politikát visz - érdekből.

Szakmaiságot légy szíves ne keress náluk, mert bár ismerik, tudják, mi lenne az országnak jó, nekik csak egyetelen céljuk van: a megszerzett hatalmat mindenáron megtartani.

Még a manyup pénz felélése sem számít, sőt, semmi sem számít, csakis egyedül a hatalom.

Ők erre készültek 8 évig, nem kormányzásra. Látszik is.

Közbiztonság Szilárd 2011.11.24. 02:39:34

@cellimega:
Nekik szólt a hozzászólás.

@Balt:
Tudom, hogy a te egybites agyaddal nehéz elképzelni, de attól, hogy Viktorékat utálom, mint a szart, az még nem jelenti azt, hogy Gyurcsányékat vagy Mesterházyékat (vagy akár az LMP-t vagy a Jobbikot) szeretem.
süti beállítások módosítása