Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2012
jan 20
01:00

A kockázati felár csökkenése és a forint árfolyamának erősödése egyaránt azt jelzi, hogy a világ a magyar kormány alkalmazkodását olvassa ki az elmúlt napok történéseiből. Lesz megállapodás az IMF-EU párossal, mert az Orbán-kormány végül mégis beadja a derekát, és teljesíti a feltételeket – ez a hangulat erősödik a piacokon. Nyugtával dicsérjük a napot, még sok minden történhet a következő hetekben, de ha sikerül tető alá hozni a hitelfelvételt, s valóban csökken a kockázat és a bizonytalanság, az első számú politikai kérdéssé az válhat, hogy vajon a miniszterelnök képes lesz-e politikailag menedzselni ezt az „átalakulást”.

(Fotó: Facebook)

Orbán Viktor az Európai Parlament ülésén, majd az azt követő sajtótájékoztatón egyaránt bizonyította, hogy egészen jól áll neki a békülékenyebb, simulékonyabb, visszafogottabb stílus és arcél. Pár héttel azután, hogy határozott mondatokkal válaszolta meg Barroso „erősen ajánlott” levelét, a magyar miniszterelnök most szemrebbenés nélkül beszélt arról, hogy miért fontos időnként kompromisszumokat kötni. Orbán szinte lubickolt a reálpolitikus szerepében, aki nem ismerte az előzményeket, teljesen joggal gondolhatta volna, hogy a kormányfő erőssége nem a harc, hanem a megegyezés, s nem az akaratok vezetik, hanem sokkal inkább a lehetőségek.

Ezen az oldalon sokat foglalkoztam már Orbán Viktor megértésével. Ha ezekből az írásokból csak egyetlen mondatot lehetne kiragadni, akkor ezt idézném: „a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója (...) a kétségtelenül időnként változó céljait és elképzeléseit kételymentes meggyőződéssel képviseli és tűzön-vízen keresztül is érvényre akarja juttatni.” Továbbra is meggyőződésem, hogy a magyar kormányfő politikájának értelmezésekor az alkalmazkodás fogalma sokkal fontosabb, mint azt a vele kapcsolatos sztereotípiák alapján gondolhatnánk. A kormányfő valóban mindent megtesz azért, hogy egy helyzetből kihozza a maximumot, gyakran el is megy a falig, de már sokszor bizonyította, hogy a lehetetlennel nem kísérletezik: ilyenkor vált, azaz alkalmazkodik.

Orbán nem a tervezésben, az előrelátásban, a vízióban és a hosszú távú stratégiában erős, hanem sokkal inkább a hatalmi logika tudatos érvényesítésében, a határozott reagálásban, a változó szerepek képviseletében és a taktikai küzdelmekben. Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani. Ha nem így lenne, már régen eltűnt volna a politikai porondról, ő azonban képes volt az elmúlt két évtizedben folyamatosan a reflektorfényben maradni. Nem azért, mert minden eseményt előre látott, hanem mert kiválóan alkalmazkodott a változó igényekhez és körülményekhez. Volt radikális liberális, aztán konzervatív-liberális, majd egyre inkább kereszténydemokrata, később plebejus politikus, majd fülkeforradalmár és szabadságharcos. Meggyőző képességét bizonyítja, hogy nagyon sokan akkor is követték, amikor váltott: táborának jelentős része elnézte neki a változásokat, különösen, ha azoktól politikai sikereket remélt.

Természetesen felmerül a kérdés, hogy meddig lehet változni, hol fogy el a lendület és/vagy a hitelesség. Elnézve Orbán Viktor EP-beli fellépését, látszik, hogy az előbbivel még nincs gond: ha a kormányfőn múlik, a fülkeforradalom után a konszolidáció első számú megtestesítője is ő lehet. A miniszterelnök egy pillanat alatt váltott, és semmi kétséget nem hagyott, hogy kiválóan alakítaná a meg- és kiegyező politikus szerepét is. Ha valóban ez a célja (ebben szerintem még nem lehetünk biztosak), akkor a döntés a szavazók – elsősorban a 2010-ben a Fideszre szavazók - kezébe kerül: minden azon múlhat, hogy mit szólnak majd ehhez az átalakuláshoz, elfogadják-e az ehhez rendelt érveket, és továbbra is hitelesnek gondolják-e az egész folyamatot irányító és megszemélyesítő vezetőt. Ahogy korábban már jeleztem, az esetleges fegyverletétellel a politikai küzdelem biztosan nem dől el, s most úgy tűnik, hogy – ha az ország egy hitelmegállapodással el tudja kerülni a legrosszabbat - nem reménytelen a kormányfő politikai túlélése sem.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr773592065

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Erőmenet 2012.01.23. 01:12:06

p { margin-bottom: 0.21cm; }a:link { }Hogy mi motiválhatja a hatalom melletti tüntetés megszervezését, arra kár sok szót vesztegetni. Hogy miféle akusztikája van az ilyesminek, és hogy miféle áthallásai – a húszas évek elejétől az 1957-es május ...

Trackback: Kéz kezet mosFélnetek jó lesz. 2012.01.22. 20:24:55

Volt ez a béketüntetés a hétvégén (erről a megnevezésről is lenne pár pikírt megjegyzésem), amin megjelent egy csomó ember és szépen kiálltak a kormány mellett. Néztem a balos-liberális ismerőseim reakcióit, és azt gondoltam: ügyes ember ez a Viktor, h...

Trackback: Orbán, hamis vádak és hibák 2012.01.20. 14:14:11

A szerdai EP-vitán bizonyára nem érte meglepetésként Orbán Viktort az, hogy egyes képviselők vörös fejjel, ordítva próbáltak mindenféle igaztalan vádat a kormány fejéhez vagdosni. A kormányfő erre fel volt készülve, az "eszmecsere" alatt végig higgadt ...

Trackback: Orbán: A kormányon már nem múlik a megállapodás 2012.01.20. 12:15:05

Magyarországon már nem múlik az EU-IMF-megállapodás és megkötésének időpontja – jelentette ki pénteken Orbán Viktor. A miniszterelnök közölte, a kormány kész eltekinteni az MNB és a PSZÁF összevonásától, a jegybanki vezetők eskütétele és a kormányhivataln…

Trackback: Magyar rulett 2012.01.20. 11:39:48

A magyarok története a keleti eredet és a nyugati hivatás teljesítésének története – mondjuk Szegfű Gyula szavaival – a „Kelet népe” mindannyiszor keserű lemondás, vagy súlyos válságok árán fizette meg a Nyugathoz való tartozandóságát....

Trackback: Ingatlanadó 2012 2012.01.20. 11:20:56

Az FN24 tegnapi cikkében gazdasági szakértők osztották meg a gondolataikat a magyar adórendszer lehetséges változásaival kapcsolatban.Az elemzők elképzelehetőnek tartják hogy a kormány esetleg újra megfontolja az ingatlanadó bevezetését. Én december 3-...

Trackback: Kötelező rendszámcsere - avagy a pazarlás 2012.01.20. 10:41:19

"A kormány 12 milliárd forint bevételre számít a gépjárművek rendszámtábláinak cseréjéből" - tudtuk meg a HVG-ből.Érdemes ezt a hírt jobban megnézni, mert jól jellemzi a kormány tevékenységét; de nem csak a "szívatás" terén.Az egész...

Trackback: A nap képe: a narancsdroid 2012.01.20. 09:41:41

Pali bácsi vaníliás karikás képének kihívója akadt :) (Kép: mandiner.hu)  

Trackback: Bencsik András életrajza 2012.01.20. 09:41:19

Nemzeti kaméleonunk, a 61 éves bajkeverő, a Békemenet egyik szervezője szinte minden pártnak felajánlkozott már, az MSZMP-től a Jobbikig. A lentebbi életrajz-sablonba feltöltött adatokból az is kiderül, hogy Bencsik Andrásnak legfeljebb egy OKJ-s tör...

Trackback: Mennyire vagy fanatikus? 2012.01.20. 09:40:55

Ott leszel a kormánypárti tüntetésen? Bezúznál kirakatokat? Gyújtogatnál? Ölni tudnál Viktorért? Meghalnál a Fideszért? Mennyire vagy fanatizálható? Felvonultál május elsején az átkosban? Ne legyenek illúzióink. Kormány mellett tüntetni diktatúrákban...

Trackback: Új nap 2012.01.20. 08:59:01

Ha a kormányfőn múlik, a fülkeforradalom után a konszolidáció első számú megtestesítője is ő lehet. Semmi kétséget nem hagyott, hogy kiválóan alakítaná a meg- és kiegyező politikus szerepét is.

Trackback: Isten nyugosztaljon, LMP! 2012.01.20. 08:41:39

A lehet más a politika-nevű zagyvaságnak egyszer és mindenkorra vége. Számomra, legalábbis. Sajnálom....

Trackback: Isten nyugosztaljon, LMP! 2012.01.20. 08:41:39

A lehet más a politika-nevű zagyvaságnak egyszer és mindenkorra vége. Számomra, legalábbis. Sajnálom....

Trackback: Skizofrénia: Miért nem jó nekünk az IMF? 2012.01.20. 08:41:17

Kicsit skrizofén módon nem mehetek el szó nélkül amellett ami Romániában történik, hiszen az az IMF másik oldala. Most a szerző önmagát cáfolja meg....

Trackback: Területfoglalósdi 2012.01.20. 08:13:14

-Jó napot kívánok! Nem tudom jó helyen járok- e? Egy terület foglalást szeretnék bejelenteni. -Jó napot! A legjobb helyen kérem! Én vagyok az illetékes minden területen! Máris lefoglalunk bármekkora területet

Trackback: Kis esti sakk 2012.01.20. 07:20:49

Lassan el kell azon gondolkodni az ellenzéki politikai szereplőknek (és mindenki másnak) hogy miként is fogja azt a helyzetet kezelni, hogy Orbánék beadják derekukat az IMF-nek.Nemrég írtam itt arról, hogy Orbán Viktor politikusi személyiségének egyik ...

Trackback: Hazai pálya 2012.01.20. 07:18:04

Megnéztem tegnap Orbán beszédét, és arra gondoltam közben, hogy mennyire jó döntés volt a pasastól, hogy odament és mennyire amatőr dolog volt azt hinni, hogy őt ott majd baj éri. Éri a fenét. Hazai pályán, egy rutinos focista mindig "lehozza"...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2012.01.20. 01:06:07

Az ott milyen csomag a hátán ? :(

ubul2000 2012.01.20. 01:23:01

Új nap, új remények.

Hazai helyzetét megerősítette, jórészt dilettáns ellenfelekkel szemben, akiknek halvány fogalmuk se volt mit kritizálnak éppen.

Kérdés, mi jutott el ebből ez európai közönséghez? Megértették-e pl, hogy DCB azt sem tudja mit beszél, összekeverve az alkotmánybírákat a bírákkal, stb. Éz ez fog-e némi hangulati változást eredményezni? Vagy külföldön továbbra is kenedi, kertész, konrád, schiff hamisításaival lesznek kénytelenek beérni.

hoseman 2012.01.20. 01:25:29

nem az ilyen emberre mondják hogy köpönyegforgató? de.

Jozeph Pelikahn 2012.01.20. 01:28:18

Az @nemzetikonyves:
Az aláírt IMF megszorítások listája, egy példányban, celofánpapíron, fűzve.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2012.01.20. 01:31:49

@ubul2000: Ha a Kón Bandita aszondja, hogy itten márpedig diktatúra van, akkor diktatúra van, ezt értsd meg. A tényekkel ne foglalkozz, még a II. VH német uralom / orosz megszá.. (bocs, felszabadítás, úgy divatos) alatt is jobb volt nekik ahhoz képest ami most van! Ehhez képest 2006 ősze is egy semmi volt amikor lőttek (mit lőttek, csak akkupunktúrás jóléti kezelés volt gumilövedékkel meg légzésjavítás paprikagázzal) az emberekre, azokra is akik nem okoztak az utcákon semmilyen kárt!

Szóval ha Bandita és Nemteccikarendszer aszondja, akkor az van ami, nem aminek te gondolod!

hoseman 2012.01.20. 01:35:36

Új nap? Nincs új a nap alatt. Nem mellesleg mégha az angyal szállta is meg ezt a derék embert,az elmúlt másfél év csúnya kondenzcsíkot hagyott a gatyában... Tessék mondani lehet majd jelentkezni az elszenvedett károk miatt kárpótlásra a miniszterelnökségen?...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.20. 01:41:33

Kissé "egyszerűbben" elemezve annyi történt, Orbán beszart, hogy ő és felszopói remek (gazdaság)politizálásának következményeként kiveszik a kezéből a gyorsnaszád kormánykerekét.
Így aztán a tőle telhető legjobb alakítást nyújtotta az ejrópai - szokás szerint nem rettenek meg a jelzőtől :) - f*szkalapok és hülyepitschák ellenében.
Azért a jellem, ami az alakítás mögött van, valószínűleg nem váltja ki még a fülkeforradalom kétmillióhétszázvalahányezer egykori aktorának elismerését se...

rajaram 2012.01.20. 01:43:34

néztem tegnap azt a szerencsétlen kis meggyötört embert a szánalmas mosolyával, hallgattam a már megszokott sablonjait - és megsajnáltam. nincs mozgástere.

Nem vagyok fideszes 2012.01.20. 01:50:26

"átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani. Volt radikális liberális, aztán konzervatív-liberális, majd egyre inkább kereszténydemokrata, később plebejus politikus, majd fülkeforradalmár és szabadságharcos."

Gyönyörű eufemizmus arra, hogy ez az ember egy gerinctelen, elvtelen szélkakas, akinek már csapágyasra forgott a köpönyege. Neki tök mindegy, liberális, konzerv, plebejus, csak a hatalma meglegyen, szarik az minden másra.

wowerman 2012.01.20. 01:52:44

"Nem azért, mert minden eseményt előre látott, hanem mert kiválóan alkalmazkodott a változó igényekhez és körülményekhez."

És ki a fene mondta neki az utóbbi másfél évben hogy legyen szabadságharcos? Senki. Akkor milyen belső igényhez és külső körülményhez alkalmazkodott? A fejében lévőhöz. Ennyi.

hoseman 2012.01.20. 01:53:13

@rajaram: ..nem hiszem hogy Ő magán kívül bárkit is megsajnál... más:"jöjjenek el Magyarországra,és ismerjenek meg bennünket"... ezt a szar dumát:)... Majd küldje el hozzám az ónijjó meg a zájemeff embereit,elmondom én ,mint tisztességes proli hogy milyen hálás a magamfajta élete...
vicc a Zember na!

mim 2012.01.20. 01:56:11

Orbán Viktor olyan gyorsan forgatja a köpenyét, hogy az egy eddig ismeretlen elektromágnese hullámot generál. Bizonyos vélemények szerint új valószinüleg környezetbarát energiaforrás felfedezését köszönhetjük az elismert politikus számára.

Nem vagyok fideszes 2012.01.20. 01:56:12

@wowerman:

8 éven át hergelte a droidjait, a folyamatos ellenségkép fenntartása tartotta össze a nyájat, ami ellen lehetett mindig jól felháborodni, aminek nagy kegyesen persze az élére állt. Amikor kormányra került, kellett új ellenség, ennyi a magyarázat.

béla a görög (törölt) 2012.01.20. 01:59:27

"a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója"

"a kétségtelenül időnként változó céljait és elképzeléseit kételymentes meggyőződéssel képviseli és tűzön-vízen keresztül is érvényre akarja juttatni."

Hát én továbbra is azt olvasom ki, hogy át akarja vágni az EU/IMF párost
Még arra is képes, hogy megváltoztatja a törvényeket aztán ha megegyezett és itt a pénz akkor visszacsinálja.

Ezt a csókát már nem tudod eladni sehogy sem, mint politikust. Hazárdörnek viszont igen.
Én az EU/IMF helyébe nem utalnék amíg ennek a csókának mozgástere van. A törvényeket gyakrabban váltják mint az alsógatyát.
Ennyit a hitelességről.

komplikato 2012.01.20. 01:59:33

Mi van akkor, ha az elmúlt 1.5 év csak parasztvakító műsor volt ilyen olyan körök altatására vagy szimpátiájuk elnyerése végett és a valódi terv mindig is a haza szaharból való kihúzása volt IMF hitellel, aminek a végén még Viktort szentté is avatják mint nagy megmentőt? Bár nem nézem ki belőle (sem) ezt.

bioLarzen 2012.01.20. 02:05:18

@Kompli: És ezért egy sokkal nagyobb szarba lökte az országot, mint amilyenből ki akarta húzni?

Ez kb olyan, mintha egy rutinműtét előtt az orvos előbb átvágná a páciens nyakát...

bio

Dr. Táskás Tóni 2012.01.20. 02:06:21

Ez az ember most próbálja eltakarítani maga után a szart.A tripla bóvlit a lenyúlt 3000 milliárd mnyp-i vagyon elherdálását, az államadósság növekedését, úgy 4-5000 milliárd ft-al.... Kell a pénz az imf-től ,mert különben nem lesznek stadionok és 140 milliárdos vasútépítési projekt simicskának és akkor az oligarchái seggbe rúgják. Orbán elintézte amit akart-Ász , bíróság, alkotmánybíróság,ügyészség...Szerintem még maga is meglepődött, hogy milyen hülyék és ócskák a magyarok, hogy milyen simán ment minden.
Most próbál kezdeni valamit az általa végképp elkúrt-nem a matolcsi volt- gazdasággal. Nekem viszont úgy tűnik, hogy elkésett. Az emberek nem fognak örülni, hogy rosszabbul élnek,mint 2 éve. Már nm lehet elmútnyócévezni, bár a napokban természetesen ismét ezt tette. Nem létezik, hogy egy ilyen embert egy kicsit is megkedveljek. Humortalan,ósdi, ócskás, vagyis bóvli.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.20. 02:06:27

Orbán Viktor "állítólag" lerohanásos-meghunyászkodásos politikát játszik. Agresszívan támad, de ha emberére akad, akkor visszavonul. Az oviban ez így nézne ki:
- Add ide a csokidat, különben szétfolyó véredbe fojtalak bele!
- Nem adom. Egyébként is erősebb vagyok nálad. Ha sokat pampogsz, leverlek.
- Ja, ok. Egyébként nincs veled bajom. És a csokit sem szeretem annyira.

vauvauvau 2012.01.20. 02:07:03

Ja, ma értettem meg, Kerényi festményén ki az a kaméleon...

rockjano 2012.01.20. 02:07:11

Igen Orbán nagy szinész..kivülről nézve talán még élveznénk is a játékát, kár hogy közben rengeteg kárt okoz az országnak és népének.

Persze megérdemeljük őt mert mi választottuk (no nem én személyesen)

Viszont ezek után szeretnék megkérni minden volt és jövendőbeli orbán/fidesz szavazót hogy már most kezdje el nagyon szégyelni magát...

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 02:07:43

A probléma az, hogy Orbán csak a kinyilvánított nagyobb erővel szemben válik politikussá, egyébként pedig gátlástalan agresszor. Normál körülmények között hírből sem ismeri az önmérsékletet, amivel az a probléma, hogy a békeidőben is háborút folytat a civilek és a civil értékek ellen. Pontosan úgy működik, mint anno az oroszok: az USA-nak már nem mentek neki, mert túl nagy falat volt, de az általuk ellenőrzött területen a legkevésbé sem fogták vissza magukat.

Kedves TG, ha sokadszorra meg kívánod érteni Orbánt (amit én továbbra is afféle kremlinológiai trutymónak gondolok), akkor szimplán abból kell kiindulni, hogy Orbán nem demokrata. Jelenleg semmi köze hozzá, legfeljebb kényszerből és taktikából mímel engedékenységet, de kilométerekre esik tőle a demokratikus értékrend bármiféle tisztelete. 
Tedd fel magadnak a kérdést, hogy melyik komolyan vehető európai kormány próbálná Európában kitrükközni pl. az összes közteret egy nemzeti ünnep alkalmából az ellenzék alól, hogy ne fogalmazhassák meg az utcán a kritikáját? Vagy állítaná kézivezérlésre a teljes közmédiát, igazságszolgáltatást, firkálná át napi érdekek mentén az alkotmányt, zsarolná meg és verné át saját állampolgárait, próbálná bólogató pincsikutyákkal feltölteni a legfontosabb közjogi méltóságok helyét? Vagy ez csak itthon vált természetessé? 

Langyos lóhugy erre azt mondani, hogy elmegy a falakig. Már régen egy erkölcsi, morális, közjogi rommezőről van szó idehaza, kiábrándult, megalázott, csalódott és dühös emberekkel, hosszú időre megszüntetve bármiféle bizalmat a közhatalom és úgy általában a közszolgálat iránt, ami az utóbbi évtized kormányainak közös "eredménye". Ha hatalomban marad az, aki ennek cinikus és gátlástalan hatalomgyakorlást ilyen problémamentes magától értetődő gyakorlatként kezeli, annak egyetlen eredménye Magyarország tartós és reménytelen balkanizálódása, egy ember személyes karriervágya mentén. 

Úgy gondolom, lehet ezt a vágyat megérteni, de ennél talán sokkal fontosabb lenne megérteni azokat, akik nem ezt a becsvágyat kívánják szolgálni. Esetleg velük is lehetne foglalkozni, talán egy egész picinykét ennek a kis országnak a jövője is fontos lehet.

Dr. Táskás Tóni 2012.01.20. 02:08:22

@bioLarzen: Csak elkapta a játékszenvedély.

Dr. Táskás Tóni 2012.01.20. 02:09:27

@ubul2000: Nekünk viszont hamisítani és smittelni itt van orbán és plagi bá.

bioLarzen 2012.01.20. 02:10:46

@Dr. Táskás Tóni: Na ja, ha egy ország látja el hozzá tőkével...

bio

Dr. Táskás Tóni 2012.01.20. 02:12:08

@Chigavera: Ezzel egyetértek, Török Gábor megint olyan megengedő lett. Nem hiszem el, hogy nem látja a tényeket és a lényeget Orbánban.

bioLarzen 2012.01.20. 02:21:07

@Chigavera: "A probléma az, hogy Orbán csak a kinyilvánított nagyobb erővel szemben válik politikussá, egyébként pedig gátlástalan agresszor. Normál körülmények között hírből sem ismeri az önmérsékletet, amivel az a probléma, hogy a békeidőben is háborút folytat a civilek és a civil értékek ellen. Pontosan úgy működik, mint anno az oroszok: "

Sőt, még inkább mint az észak-koreai vezetés: keménykedtek, háborús fenyegetés, stb..., aztán, amikor Japán, az USA és Dél-Korea egyszerre szólt vissza, illetve az amerikaiak odaküldtek egy(-két) anyahajót, akkor rögtön hajlandók voltak tárgyalni. Aztán, mikor leeresztődött a gőz, kezdték előről...

Én attól tartok, Orbán majd itthon folytatja ugyanazt a stílust, mint eddig - vagyis, hogy megint kettős beszéddel próbálkozik: mást mond itthon és mást kint.

bio
bio

bioLarzen 2012.01.20. 02:29:36

Egyébként, azt kell mondanom, hogy ez "az erő előtt meg fogunk hajolni" mondat nagyszerű. Gyakorlatilag azt mondja, hogy "ha azt akarjátok, hogy azt csináljuk, amit mondtok, akkor erőt kell alkalmaznotok, a "békés tárgyalás" nem fog működni." Ez azért lehet remek taktika, mert itthon majd rátámaszkodhatnak az "elnyomó Európa", "erőszakos únió", stb... szlogenekre, kihangsúlyozva, hogy csak és kizárólag a kiszolgáltatott helyzet miatt - ami természetesen a világgazdaság, a gaz nyugat és a bűnöző szocialista kormányok "terméke" - mennek ebbe az egészbe bele.

Meglátjuk majd, ez mennyire működik.

bio

Nem vagyok fideszes 2012.01.20. 02:43:40

Egyébként a szélkakasságról:

Hamár homár, alljon itt akkor néhány idézet Kedves Vezetőnk, Orbán Viktor "mindig igazat mondó" miniterelnükönk szájából/tollából:

"A hozzám legközelebb állók, Kövér László és Fodor Gábor velem együtt egyfajta szociálliberális meggyőződésűek. A Századvég című lapunknál ugyanakkor dolgoznak olyan reformkommunista szerkesztők is, mint Stumpf István és Wéber Attila. Őket változatlanul barátaimnak tartom, de egyszersmind politikai ellenfeleimnek is." (HVG, 1989. augusztus 26.)

"...vannak-e garanciák arra nézve, hogy az egyházak nem avatkoznak be közvetlenül a politikai életbe, nem gyakorolnak közvetlen befolyást az államra? Ez a kérdés." (Parlamenti jegyzőkönyv, 1991. július 4.)

"...összességében az MDF egy olyan elkorhadt, régi világot képvisel, ami soha többé nem fog Magyarországra visszatérni. [...] a XX. század végi modern társadalomtól idegen az a gondolatvilág, amellyel kéretlenül boldogítani akarják a nemzetet. [Az MDF] a társadalommal szemben keres politikai szövetségest az egyházakban. [...] vajmi kevés esély van arra, hogy a kormánykoalíció pártjaiból korszerű konzervatív párt alakuljon ki" (A Fidesz pécsi kongresszusa, 1992. május)

"A Fidesznek igenis van elvi kiindulópontja... a modern XX. század végi liberalizmus."

"Egyszer már volt részünk ilyen mocskos kampányban, ahol lezsidózták és lekommunistázták az ellenzéket. Ennek azonban egyszer s mindenkorra vége, ezt mégegyszer nem engedheti meg magának az MDF."

"Ennek az országnak a sorsát csak egy polgári középerőkből álló kormány tudja megnyugtatóan rendezni. Olyan polgári liberális kormány, amely... nem enged sem egy jobb-, sem egy baloldali etatista gazdaságpolitika csábításának. Csak egy ilyen liberális kormány látszik alkalmasnak arra, hogy megértesse a polgárokkal, hogy a privatizáció lehetőség, hogy meggyőzze őket arról, hogy minden olyannyira várt intézkedés - legyen szó nyugdíjról, gyedről, családi pótlékról, munkanélküli-segélyről - csak akkor lehetséges, ha előteremtjük hozzá a szükséges pénzt. Márpedig pénz csak piacgazdaságban terem, pénz és piac pedig nincs a pénzforgatáshoz értő vállalkozók, tőkések nélkül... Hangulatkeltés folyik a bankárok, a bankok, a pénztőke és a nemzetközi pénzügyi intézmények ellen... Egy liberális kormány képes lesz arra, hogy kíméletlenül szembeszálljon az... idegengyűlölettel.."

"A populizmus élő klasszikusai szájában a "liberális" szó káromkodás, szitok. A liberálisok ugyanis szabadságot követelnek a népnek, hogy vállalkozhasson és választhasson. A populisták ellenben fel akarják emelni a népet... Ezért vonzódtak a populisták mindig az állam gyámkodó hatalmához"

"A radikális jobboldal nemzetiségi politikája patetikus magyarkodásban, hazafias frázisokban... merül ki. Visszaélnek a nemzeti retorikával, valójában nemzetellenes politikát folytatnak... Csak olyan liberális pártok érdemlik meg, hogy talpon maradjanak ebben az országban, amelyek képesek választ adni arra a politikai kihívásra, amelyet a határainkon kívül élő magyarok iránti felelősség jelent... Ugyanakkor egyetlen magyar kormány sem érezheti felhatalmazva magát arra, hogy a kisebbségek iránti politikai felelősséget átvállalja a határainkon kívül élő magyarok politikai szervezeteitől."

"A nacionalizmus... és a politikai demagógia újjáéledését, az autoriter nosztalgia és a politikai szélsőségek fölerősödését tapasztaljuk az egész térségben. Ez az új, a szélsőjobb elvakult, demokráciaellenes erői által szított és a megnövekedett szociális feszültségeket kihasználó radikalizmus rendkívül veszélyes. A radikalizmus ma egészen mást jelent, mint tegnap. A tegnap radikalizmusa a demokrácia kiépítéséért és az emberi szabadságjogokért küzdött, a mai radikálisok pedig megpróbálják lerombolni a demokratikus rendszert."

"Aki ma életkörülményeink gyors javulását ígéri, hazudik... Ha szembefordulunk a többpárti parlamentáris demokrácia intézményeivel, akkor helyette valami más fog következni Magyarországon... A parlamentáris demokráciánál csak rosszabb megoldás létezik... a parlamentáris demokrácián kívül minden más rendszer szükségszerűen vezet az egyén szabadságának elvesztéséhez..."

"Nem azért dolgozott-e az elmúlt nyolc évben a társadalom, hogy soha többé ne legyen olyan kormányfője Magyarországnak, aki nyugodtan kijelentheti: rajta kívül nincs más alternatíva. Aki ezt állítja, az nem kormányozni, hanem uralkodni akar."

...

Hölgyeim és Uraim, köszönjük figyelmüket, Orbán Viktor Miniszterlnököt hallották, aki mindig igazat mond.

sirwalter 2012.01.20. 02:45:15

Kedves Gábor,

(érdekes hozzászólások vannak itt, többen már biztosan fogyasztottak valamit az este folyamán...)

Noha ez a bejegyzésed - szerintem- nem tartozik a legjobbak közé, azért ezeknél a hozzászólásoknál színvonalasabbat érdemelne. Nem tartozik a legjobbak közé, mert szinte kizárólag Orbán alkalmazkodó-képességéről írsz, és nemigen foglalkozol a kritikákkal, az azokra adott válaszokkal, a reakciókra, ill. a lehetséges következményekkel. Nem emlegeted föl továbbá azt a bejegyzésedet sem, amiben - számomra meglepő módon - tkp. beálltál a hisztérikusak táborába, és apokaliptikus közeljövőt vizionáltál...

Ez pedig szintén nagyon meglepő számomra: "Orbán nem a tervezésben, az előrelátásban, a vízióban és a hosszú távú stratégiában erős, hanem sokkal inkább a hatalmi logika tudatos érvényesítésében, a határozott reagálásban, a változó szerepek képviseletében és a taktikai küzdelmekben. Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani." Azt gondolom, ha így lenne, az valamire kétségtelenül jó lenne, de kormányozni, átszervezni, jövőképet adni képtelenség lenne. Márpedig - tudom, most nagyon sok kommentelő kulturált megjegyzését vonom magamra - OV erre képes, szemben az 1989 utáni miniszterelnökök többségével.

A vitában valóban kompromisszumképességről tett tanúbizonyságot, emellett azonban egészen nyilvánvalóvá tette ottani politikai ellenfeleinek súlyos felkészületlenségét, és ideológiai-politikai motiváltságát, és azt, hogy mennyire nem érdekük a tárgyilagos vita. Ezek megítéléséről is szívesen olvastam volna a posztban.

Veled szemben én nem hogy azt gondolom, hogy "nem reménytelen a kormányfő politikai túlélése sem", hanem hogy kifejezett jól jött ki ebből az EP-s ügyből, így ez sokat hozzáadott az újraválasztási esélyeihez.

Urak, hölgyek: ha úgy tetszik, lehet mocskolódni... De kibírjátok, akkor inkább ne... :) Köszi.

röhögő 2012.01.20. 02:54:01

A kisköcsögöt helyre tették, beszart és ezt érdemnek állítja be a poszt? Gusztustalan.

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 03:09:23

@sirwalter: "ennyire nem érdekük a tárgyilagos vita"
Éppen Orbánnak nem érdeke a tárgyilagos vita, és számára volt fontos ideológiai természetűnek beállítani a kérdést, mivel tárgyilagosan semmiképpen nem tudja megvédeni azt a kulimászt, amit összehoztak. Mindezeket ugyanis táryilagosan és alaposan az EU egy rakás intézménye összeszedte és felsorolta, kezdve az alkotmánytól (velencei bizottság), a médiatörvényen át (eus biztos), a gazdasági és közjogi nonszenszekig: alkotmányba foglalt adókulcs, védőhöz való jog megvonása, főügyész részvétele a bírói tanácsban, alkotmánybíróság kizárása egy sor területről, ill. pénzügyi hiányhoz kötött ítélkezési lehetőség, alkotmánybiróság által alkotmányellenesnek ítélt passzus alkotmányba foglalása, minden ízében pártra szabott választási rendszer, vita nélküli törvényhozás stb. stb. rengeteget lehetne sorolni.

Mindezek tárgyilagosan teljességgel védhetetlenek, éppen ezért OV-nak a legkevésbé sem érdeke, hogy ezekről valóban szó essen. Ezért akarja az sugallni, hogy itt csak hiszti van, és egyetlen lényegi kérdés az esküszöveg.

Hát nem.

Itt tárgyilagosan és lényegi módon nagy elkúrások vannak. Lehet direkt nem venni róluk tudomást, de ez a szar itthon mindenkire potyog és pedig minden oldalon. És ez nem "reálpolitika", hanem a jogállam szétcseszése, még akkor is, ha kisfiús mosollyal úgy adják el, hogy ó, kérem, nincs itt semmi látnivaló. Ha ezt egy matricás rágóért eladjuk (jófej vagyok, visszaadom az egyik kirúgott mankódat), akkor igen, megérdemeljük, hogy európai demokrácia helyett egy Belorusszia-ízű hercegségben éljünk ezután.

lifelike 2012.01.20. 03:09:26

Hanynom kell orbantol

Bebes 2012.01.20. 03:17:58

@ubul2000: Ne éld bele magad. Attól még, hogy az EP-ben ugyanaz a vatta ül, mint a mi parlamentünkben, és a képviselők nem tudják, miről beszélnek, semmivel nem leszünk beljebb.
A döntéshozó kevesek ugyanis, akiken a hitel, a támogatás vagy - ha bíróság elé kerülünk valamilyen ügyben - az ítélet múlik, felkészülten fognak határozni.

Jozeph Pelikahn 2012.01.20. 03:32:05

Orbán Viktor csak egy helyen és időben lehet sikeres politikus: a mai Magyarországon. Egy elvtelen, semmilyen erkölcsöt nem ismerő hazudozó, aki sikeresen maga köré gyűjtötte az elmúlt időszak és rendszerek minden idióta seggnyalóját. Tudták, hogy csak ki kell várni a másik hasonló csapat bukását és begyűjteni az ellenszavazatokat.
Mint minden tehetségtelen ember, ők is teljesen rossz ritmusban csinálnak mindent, ezzel mostanra oda jutottak, hogy feltették a koronát a szocialisták művére: romokban az ország.
Megmosolyogtató, ahogy a következő 6-8 évre készülnek, mert legkésőbb őszre elsöpri őket az éhező nép haragja - már ha sikerül egyáltalán március idusát átvészelniük.

igenember 2012.01.20. 03:41:44

Rendkívül jó írás. De ne felejtsük el azért, hogy tavaly előtt a birkák megszavazták neki a 2/3-ot és azon dolgozik, hogy 2 év múlva megint meg tudja győzni a birkákat.

ubul2000 2012.01.20. 03:57:33

@bioLarzen: fejátültetésnél ez nélkülözhetetlen :))))

MTulliusC · http://disputalas.blog.hu 2012.01.20. 04:35:23

Az árulás - legyen szó akár elvekről -, a köpönyegforgatás, avagy ezek szemérmes homályban fogant szerelemgyermeke, az alkalmazkodás csakis egyetlen esetben lehet tolerálható a követők számára: ha a vezető ezáltal győzelemre viszi csapatát.

Illetve akad itt azért egy lábjegyzet is, ami perpillanat fontosnak tűnik.
Ha a vezető elhiteti követőivel, hogy ő, és csakis ő az, aki ezt a győzelmet garantálni tudja, akkor megingásait alkalmi kitérőnek, alkalmazkodásnak fogják nevezni.
Ehhez persze kell az is, hogy a jelenben vagy a múltban felmutasson valamilyen diadalt, de ha ez megvan, akkor már csak a szemfényvesztés minőségén múlik, hogy meddig körözhet valaki az erőtérben elveit - útjait - váltogatva.

A politikai elitünk általános módszere ez, bevált, bejáratott, működő szisztéma. Csak az aktuális arcok változnak.

szoja122 2012.01.20. 04:53:42

@wowerman: "És ki a fene mondta neki az utóbbi másfél évben hogy legyen szabadságharcos? Senki. Akkor milyen belső igényhez és külső körülményhez alkalmazkodott? A fejében lévőhöz. Ennyi. "

Igazad van. Török Gábor hajlamos a jobbnak, konzervatívnak, keresztény demokratának nevezett -de csak plebejus, dogmatikus (pl. 16% adó), populista (pl. pálinka főzés)- politikust a jobb színben feltüntetni.

Teszi ezt azért, mert nagyon utálja a balnak nevezett oldalt -ami ugyancsak populista nemzeti szósszal leöntve- és mert haragszik a holdudvarának egy részére, akik úgynevezett megmondó emberek, de akik nagyságrendekkel jobban bírálták az MSZP-SZDSZ kormányokat, mint a jobbnak nevezett oldal Orbánt.

Nekem inkább tetszenek a bal-lib megmondó emberek, akkor is ha tévedni is szoktak, mint a jobbnak nevezett oldal szolgalelkűsége, akik döntő többségük, -néhány kivétellel, mint TG. is, akik kis mértékben bírálni szokták Orbánt és a Fideszt- mindenhez tapsolnak bármit tesz is a nagyvezér.

Inkább érzem magam szabadnak, mint szolgának.

livengood 2012.01.20. 04:59:30

Ha "a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója" előre viszi a nemzetet, nem csak gazdasági téren, de az elmúlt száz év elfojtott indulataitól megszabadítja a magyarokat, és egy új, a nemzeten belüli kiegyezést eredményez politikája, akkor örülhetünk, hogy ez a géniusz nálunk bukkant fel.

Ennek persze jelenleg jele nincs, száz év zűrzavara után itt egy újabb feldolgozandó frusztráló élmény: - a "legtudatosabb politikai vállalkozó" "volt radikális liberális, aztán konzervatív-liberális, majd egyre inkább kereszténydemokrata, később plebejus politikus, majd fülkeforradalmár és szabadságharcos".

Ezt kellene követnünk? Ha a jót és a rosszat, az igazat és a hamisat gyerekkorunk magyar népmeséiből tanultuk meg megkülönböztetni, akkor hányinger nélkül képesek vagyunk a "politikai vállalkozót" követni? Azért valami jel kellene valamiféle más típusú teljesítményről is, nem csak az állandó "reflektorfényben" maradás képességéről. Nem?

Gábor elemzése viszont remek!

szoja122 2012.01.20. 05:14:38

@Chigavera: "Tedd fel magadnak a kérdést, hogy melyik komolyan vehető európai kormány próbálná Európában kitrükközni pl. az összes közteret egy nemzeti ünnep alkalmából az ellenzék alól, hogy ne fogalmazhassák meg az utcán a kritikáját? Vagy állítaná kézivezérlésre a teljes közmédiát, igazságszolgáltatást, firkálná át napi érdekek mentén az alkotmányt, zsarolná meg és verné át saját állampolgárait, próbálná bólogató pincsikutyákkal feltölteni a legfontosabb közjogi méltóságok helyét? Vagy ez csak itthon vált természetessé? "

Az ilyen típusú feltevésekre azt szokta felelni, hogy szabad választás van és bármikor le lehet váltani, csak már szabad választás is nagymértékben csorbult.

Másrészről a demokráciának nemcsak formai, hanem szubsztanciális követelményei is vannak, azaz mennyire töltik meg tartalommal a demokratikus intézményeket. Ez utóbbira a válasz az hogy szinte semmire. Továbbá nem lehet mindent törvényekbe foglalni, ezért azt is mondják -mint Sólyom- hogy a demokráciának, az alkotmányos kultúrának szelleme van, amit a Fidesz magasból le sz....

m.hvg.hu/hvgfriss/2012.01/201201_az_alkotmanyossag_eselyei

hattyú 2012.01.20. 05:21:29

A Török úr Nagy csodálója Orbán elvtársnak ugye? :)

Zozi79 2012.01.20. 05:54:00

Ugyan... ki fog félév, pláne 2,5 év múlva emlékezni arra, hogy mi volt az a Barroso-levél? És ki emlékszik ma már arra, hogy pár hónapja még teljesen elutasította a kormány az IMF-et? Az átlagos szavazópolgár azt sem igen tudja, mi az az IMF és nem is akarja tudni.

Csak Török Gábor elemzése (és minden hasonló baloldali kritika) azért hibás, de legalábbis túlzás, mert valóban köpönyegforgatásnak állít be egy-egy ilyen változást. Holott, ez praktikussági kérdés, a helyzethez való alkalmazkodás, közel sem eszmei, ideológiai vagy értékrendbeli váltás. Ugyanezt csinálná a legjobb cégvezető, vagy a legokosabb családfő is, úgyhogy ez inkább (erősen) pozitív tulajdonság, mint negatív.

Azzal meg különösen nem értek egyet, hogy OV nem lenne jó az előrelátásban meg a vízióban; gyakorlatilag mindig igaza lesz, amikor "jósol" (2002 TF beszéd, 2006 TV-vita, leminősítések megjósolása 2010 közepén és 2011 végefelé, stb. stb.).

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.01.20. 05:54:12

Ha emlékeztek, Orbán mostani pálfordulása azzal kezdődött, amikor másfél év hisztérikus IMF-ellenes hadjárat után elkezdte azt hajtogatni, hogy "az IMF nem jött vissza, mert soha nem is ment el", meg hogy "az IMF a mi bankunk". Ebből mostanra már eljutott oda, hogy azt képes mondani: "az IMF a legjobb intézmény számunkra".

Ezt egyébként Gyurcsány Fletó is előadta, emlékszem még, amikor azt bizonygatta, az ő kormánya azért a legfaszább, mert mi vettünk fel az egész világon először IMF-hitelt a válságban, és hogy az milyen nagyszerű teljesítmény volt. Pár hét, és Orbán is eljut idáig, nem kell félteni.

Az a baj, hogy a hívei addigra már nem is fognak emlékezni, hogy korábban mi még Eurázsiával álltunk harcban.

Szóval az orbánitiszből (és gyurcsányitiszből) való kigyógyulás tökéletes receptje lehetne az amnéziás tömegek számára, ha megkérnénk őket, írják le egy A4-es lapra tőszavakban a következő kérdésekre a saját válaszaikat (és aztán sűrűn nézzék vissza őket a későbbiekben):

1. Mit várok a Vezetőtől, mit tegyen?

2. Mi az, amit semmiképpen sem fogadnék el a Vezetőtől?

Persze az igazán súlyos kórban szenvedő figurák az első katarzisnál ezt a papírt is összetépnék, aztán mennének békemenetet tartani.:)

szoja122 2012.01.20. 05:57:24

"A bolgár után német szál a Schmitt-ügyben"

"A köztársasági elnök 1992-es doktori disszertációjában a gazdaságról szóló fejezet egyes bekezdései szó szerint megegyeznek egy német tudós, Klaus Heinemann korábban publikált tanulmányának részleteivel. Heinemann neve, csakúgy mint a bolgár Nikolaj Georgievé, szerepel Schmitt Pál irodalomjegyzékében, a szövegben azonban nem jelzi sehol, hogy hosszú, az egyszerű adatismertésen tartalmilag messze túlmutató részleteket tőle idéz."

index.hu/belfold/2012/01/19/schmitt_pal_es_klaus_heinemann/

A Fidesz véleménye:

A mindenkori kormány feladata, hogy a mindenkori köztársasági elnököt feltétel nélkül támogassa – fogalmazott Giró-Szász András az Atv műsorában

mandiner.hu/cikk/20120114_giro_szasz_a_kormany_feladata_hogy_tamogassa_az_allamfot

Alig merem leírni de másként nehezen értelmezhető, tehát akár tömeggyilkos, pedofil is lehet?
A feltétel nélkül ezt jeleni. Nem, Fidesz hívők?

A nyilatkozatot a magyar nyelv szabályai alapján igencsak nehéz másként értelmezni.

De tudjuk a Fidesz nem tud magyarul.(hetente=kéthetente, stb.)

Alonee 2012.01.20. 06:12:33

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: és még egy lájk, nagyon jól összefoglalta amit gondolok.

Alonee 2012.01.20. 06:19:07

@sirwalter: Miért mocskolódna itt az írásodon bárki is? Jól összeszedett közepes kis iromány. Nincs ezzel semmi baj, a maga kis érdektelenségével együtt is simán olvasható. Jó egészséget kívánok a néninek/bácsinak.

zum trucc 2012.01.20. 06:23:12

@ubul2000: OV. égett, mint a Reichstag. Ha egy hónappal korábban csak fele ilyen visszafogott, jobban jár, és nem ugrik 25 forintot az euróárfolyam.
@nemzetikonyves: a legszomorúbb, hogy a kritikák zöme jogos volt, mármint amivel OV-t alázták.
@bioLarzen: Fel tud jönni a Dunán egy ilyen anyahajó? @sirwalter: hát te meg mit fogyasztottál? Megaláztatás volt, OV kinyitotta a pofonosládát és bátran odaállt. Ez amolyan jobbhíján bátorság, de nem segíti a túlélést.
@Bebes: a mi parlamentünk tömény unalom és valójában a nagy semmi, viszont ez a néhány óra elég mozgalmas volt, aligha felejti el a leckét OV, bár megfogadni nem fogja.
@igenember: éhes birka, lenyírt birka nem szavazza meg még egyszer, egyharmadnyi HH (hűséges hülye) azért majd jut neki.
Milyen lesz egy Fidesz-Jobbik koalíció alatt élni. Brrrr......

gomorra 2012.01.20. 06:42:54

Orbán Viktor egy merő ÁTVÁLTOZÁS.

Igazán elérhetné már a hernyó formáját s hagyja békén Magyarországot, csússzon-másszon örök életében, az is kis büntetés lenne a hazudozásaiért.

Kék az ég 2012.01.20. 06:44:18

"hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, ... Volt radikális liberális, aztán konzervatív-liberális, majd egyre inkább kereszténydemokrata, később plebejus politikus, majd fülkeforradalmár és szabadságharcos."

Nem értem miért rakta a szerző zárójelbe az minősítését, ha utána szépen felsorolja, hogy Orbán elvtelen, aki szemrebbenés nélkül vált ha az érdeke úgy kívánja ?

dbeata 2012.01.20. 06:45:18

@szoja122: "Meggyőző képességét bizonyítja, hogy nagyon sokan akkor is követték, amikor váltott: táborának jelentős része elnézte neki a változásokat, különösen, ha azoktól politikai sikereket remélt."

Hát igen, nekem már ekkor kilógott a lóláb, ezt már nem tudtam elviselni, és ezért nem vagyok Fideszes.

Kérdés, hogy a kognitív disszonanciát és lelkiismeret-furdalás mivel tudják náluk kezelni, valamiféle titkos agyba beültetett chip-pel?

Kék az ég 2012.01.20. 06:48:49

@hoseman: Torok gabor ezt viragnyelven igy irta le "Orbán ... erős... a változó szerepek képviseletében"
:-))

Mondjuk sokat elmond az országról, hogy míg pl. Gyurcsány az örökre hiteltelen komcsi mert Kiszes volt 20 éve, addig Orbán hiteles nemzeti konzervatív, mert amikor "radikális liberális, konzervatív-liberális, kereszténydemokrata, plebejus politikus" volt akkor az nem számít. Neki lehet. Ahogy Pozsgaynak és társainak is.

Mondjuk a világ jobbik felén ezt úgy hívják SZEKTA hit.

dbeata 2012.01.20. 06:50:57

@sirwalter: "mennyire nem érdekük a tárgyilagos vita." Ezt én is látom. Mindent átpolitizálnak, érzelmi színezettel feltöltenek és elferdítenek.

Felkészületlenség? Példát hoznál erre? (mert biztos jobban figyeltél, mint én)

Kék az ég 2012.01.20. 06:53:57

@dr.dbeata: "Kérdés, hogy a kognitív disszonanciát és lelkiismeret-furdalás mivel tudják náluk kezelni, "

A fidesz egy Szekta. Ugyanúgy ahogyan többi is érthetetlen, hogy a szekta vezető barmi kereset teljesítik ellenkezés nélkül, legyen az barmi is.

Nálunk Orbán barmi elvváltoztatását azonnal magukénak teszik akar egy napon belül is (bar a rekord 1 óra !! volt) .

Meg vallási áhítatnak se lehet nevezni, mert a valóban vallásos emberek nagyon is kötöttek hit kérdésében (mondjuk ügy bigottak). Olyat nem csinálnak hogy tegnap hiszek isten szavában, ma nem, holnap meg talán.

hoplita 2012.01.20. 06:57:51

@nemzetikonyves:
Abba' hozta haza a hátába állított faszt.

Link Elek 2012.01.20. 06:59:26

a diktatorok legfontosabb tulajdonsaga, hogy a kovetoik a személyesen őt kovetik.
teljesen mind1 mit mond. barmilyen borzalom tortenik, akkor is benne biznak, meg akkor is ha az egesz borzalomert ő a felelos.
epp ez a problema.
ha orban tankokat fog bp utcaira kuldeni ezek az agyhalottak meg akkor is tamogatni fogjak.

Arthur Dent 2012.01.20. 07:16:21

Lehet hitelesnek gondolni Selmeczivel, Matolcsival, Schmidtel, Lázárral, Semjénnel, Magánnyugdíj lenyúlással, 420 forintos benzinnel, 250-es svájci frankkal?

Az a rosszabbul élünk mint 4 éve duma azért rendesen be lett váltva a vezetésével. És a java még elöttünk van.

Egy tanárom az egyetemen példabeszédet tartott a "veszélyes műkedvelőkről". Nos ezen elemzés szerint Orbánnál veszélyesebb műkedvelő nincs. A hatalomhoz ért, az irányításhoz nem.

Jajj nekünk.

vazzup 2012.01.20. 07:19:27

@dr.dbeata: a kognitív disszonancia negatív hatásait gyűlölettel lehet a legjobban kivédeni, tehát mindig kell egy ellenség, akit/amit lehet utálni.
Ezt már a 90-es évekbéli Nagy Pálfordulás során megindította, az Országos Árokásás nevű hadművelettel. Ezért kezdte el komcsizni az Mszp-t és egyben Balliberálisként jellemezni az Szdsz-t.

Elég leraknia egy vaktérképet az asztalra, bejelölgetni, ki hol van, aztán egy írásvetítős fólián lévő sematikus árokkal jelezni, hogy hol van az árok. Aki innen van az a mi kutyánk kölyke, aki a vonal másik oldalára kerül az mocskos komcsi, hazátlan, technokrata, reformdühtől eltelt hazaáruló.

Hát, röviden ennyi. Itt feljebb is megfigyelhető ezek hatása néhány kommentelőnél.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 07:28:09

Várható volt, hogy Orbán ezen újabb pálfordulása rögtön egyesek szemében óriási reálpolitikussá emeli. A kérdés, amit a jobboldal soha nem fog feltenni,hogy ha az a vége, ami, akkor mi értelme volt. Mi értelme volt másfél évig felhajtani a hozamokat, a forintárfolyamot, a családok törlesztőit. Ha garantált a kudarc, ahogyan azt kezdettől fogva jósolták, hogyan lehettek annyira ostobák hogy mégis megpróbálták.

Ha és amennyiben ez a pálfordulás mondjuk tartós és nem egy újabb szerepről van szó, akkor rögtön új kihívások érkeznek. A szabadságharcos Orbán átadja a helyét a megszorító, népnyúzó Orbánnak. Aki elbocsájt, aki adót emel.
A FIdesz élő agendája, hogy ők nem szoríthatnak meg, mert olyan csak a gonosz MSZP csinál. Ők tudják hogy anélkül is lehet.
IMF-el pénzzel a hátuk mögött azonban az eddigi bejelentett megszorítások után újabb hullám megszorítás fog következni.

Eddig minden megszorító kormánypárt elbukott. A lakosság nagy része a pénztárcája után megy ugyanis a politikában.
Ha Orbán további adóemelésekre és korábban tagadott tabudöntésre kényszerül ( pl. ami már is kezdődött, a Diákhitel 2.nek nevezett tandíjjal ) erodálja még meglévő támogatását.

Az pedig különös groteszk, hogy miközben látványosan Orbán letette a fegyvert a héten, a feltüzelt talpnyalók épp a hétvégén ünneplik a lázadó Orbánt, aki már közben levedlette ezt a szerepet.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 07:33:52

AZ IMF tárgyalások kulcsfontosságúak lesznek. A különadók bukása a teljes magyar adórendszer átalakítását vonják maguk után. Átalakítás márpedig nem a többi adóteher csökkentését fogják jelenteni.
A kérdés, hogy kinek és mekkora mértékben kell majd fizetnie az új terheket.
A következő időszak nagy kérdése ez lesz. És természetesen a 2013-as költségvetés.
Orbán kiláttásai nem túl jók hosszabb távon. Nincs a kezében eszköz hogy növelje támogatottságát miközben az elmúlt egy évben a szavazóit arra kondícionálta, hogy amire most kényszerülhet, az hazaárulás.

röhögő 2012.01.20. 07:34:22

@ciceró: "Várható volt, hogy Orbán ezen újabb pálfordulása rögtön egyesek szemében óriási reálpolitikussá emeli." - Igen és Török Gábor is így nyal segget. Egy reálpolitikus elő sem állította volna ezt a helyzetet.

röhögő 2012.01.20. 07:38:25

@ciceró: Orbán ha valóban reálpolitikus lett volna - nem az, sztálinista hatalom technikus -akkor az első két évben szorított volna meg és engedett volna aa gatyaszíjon választás előtt.
Helyette mélyre taszította az országot, összeveszett a külfölddel és most hogy pofán baszták most kell majd megszorítania. Ostoba, buta, sötét, hatalommániás.

heppy64 2012.01.20. 07:40:05

Szélkakas, rókalélek, farkasvigyor.

szoja122 2012.01.20. 07:46:53

@röhögő: Igen, valahogy úgy mint az első ciklusában.

szoja122 2012.01.20. 07:48:49

@ciceró: "A kérdés, hogy kinek és mekkora mértékben kell majd fizetnie az új terheket. "

Olyan híreket is hallani, hogy a 16%-ot akarják felemelni. Ez a szegényeket sújtaná legjobban. Másrészt kérdés hogy az IMF engedi e?

2llkedő 2012.01.20. 07:56:54

@szoja122: "Olyan híreket is hallani, hogy a 16%-ot akarják felemelni. "

Helyes! szerintem tízmilkáig legyen 25%, afölött pedig maradjon a 16%.

is 2012.01.20. 07:59:09

A Kádár-rendszert sem az buktatta meg, hogy Kádár nem tetszett volna sokaknak (neki is volt egy-két ide-oda lépése, ugye), hanem hát az, hogy közben egyre szarabbul éltünk. Ez a poszt ezt az aspektust simán lehagjya, pedig hát ez a domináns hosszútávon, nem a taktikai érzék, meg a személyes varázs.

igényes 2012.01.20. 07:59:33

Máshogy látom, mint Török Gábor! Sokan látják máshogy!

1. Orbánék eltüntettek ezer millárdokat a magyar adófizetők pénzéből. Mérhetetlenül vagyonosodtak.
2. Az EU-ban tömérdek pénzt látnak, és az is eltünik majd nagyon gyorsan.

Most mézes mázos lesz, lehet is piramisnyi pénzzel. Pályázatok, közbeszerzések ma már nincsenek. Van a Fidesz cégek átláthatatlan tömege. A pénznyelő Kft-k, Zrt-k.

Ez volt Simicska zsenialítása és nem Orbáné. Leszarják az EU-t és Magyarországot.

Minden törvény mögött van több száz milliárd haszon.

Kiröhögik az EU-t, persze odadobnak majd egy kis koncot.

lanyi 2012.01.20. 08:00:05

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Durva ezt így összeszedve látni...és tanulságos.

Megmondom őszintén, nekem egy kicsit fel is fordult a gyomrom.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 08:02:44

@szoja122: Progresszív adótáblát akar a Bloomberg szerint az IMF. Egy 18%-os egykulcsos SZJA pont annyira progresszív mint a 16%-os.
Szerintem marad az egykulcsos adó, méghozzá ebben a formában. De kikerül majd a 2/3-os körből.
De lesz helyette más. Tb-járulék-emelés, eü-járulék emelés. jövedéki adó emelés, szigorúan az önkormányzatokra lőcsölt ingatlanadó, 30%-os ÁFA, de lehet emelni a nyereségadót, a kamatadót, a társasági adót, ki lehet nyírni az evát, vagy felemelni 40%-ra. Ilyesmik várhatóak.
Annyira szimbolikus az egykulcs, hogy inkább felemelik az összes többi adót, minthogy hozzányúljanak.

Összességében az emberek nettója fog csökkeni. A kérdés nem ez, hanem az hogy mindenki nettója csökkeni fog-e, vagy lesz akinek nem csökken.

balfék 2012.01.20. 08:08:22

@ciceró: Bármi is megvalósul a lényeg , hogy nem megszorításnak kell nevezni.

szoja122 2012.01.20. 08:09:16

@ciceró: "A kérdés nem ez, hanem az hogy mindenki nettója csökkeni fog-e, vagy lesz akinek nem csökken."

Szerintem is ez az igazi kérdés.

Valószínűleg a szegények fognak aránytalanul rosszabbul járni és majd megpróbálják a csúnya IMF-re fogni.

is 2012.01.20. 08:09:45

@ubul2000: hát ha a teljes jobboldali értelmiség ilyen hülye, és/vagy egyébként már ők sem állnak ki Orbán mellett (közgazdászok pl.), csak az ubul-féle korlátozott belátóképességűek...

Kelly és a szexi dög 2012.01.20. 08:12:18

Mondjuk te is klasszul tudod alakítani a véleményedet :)

szoja122 2012.01.20. 08:13:04

@Dr. 2llkedő: "szerintem tízmilkáig legyen 25%, afölött pedig maradjon a 16%. "

Így van, minek a szegényeknek pénz, ha már a sok munkától élvezni úgy sem tudja. (Madách után szabadon, londoni szín).

is 2012.01.20. 08:13:05

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: pontosan. már 1998-ban azzal kezdte a kormányzását, hogy egybeterelte a nyáját a megfigyelési üggyel, pardon csalással. azóta a FIDESZ-támogatónak nincs szüksége bizonyítékra vagy adatra ahhoz, hogy bármit elhiggyen Orbánnak. Orbán az isten, úgy kell elhinni amit mond, és úgy kell követni, amit parancsol, mint az úristennél.

táltos 2012.01.20. 08:13:27

"az elmúlt két évtizedben folyamatosan a reflektorfényben maradni. Nem azért, mert minden eseményt előre látott, hanem mert kiválóan alkalmazkodott a változó igényekhez és körülményekhez."
Azért ez sok más politikusról is elmondható (igaz nem 20 éves távlatban), de a volt mszmp-s politikusok közül is sokan egész jól tudtak 1990 után váltani kapitalistává, népbarát politikussá, liberálissá, patriótává.
De ez nem is baj, hiszen mindenki változik, az lenne a baj, ha nem így lenne. Sőt a világ is változik és ehhez illik alkalmazkodni.
Azért abban nem lennék teljesen biztos, hogy OV nem tud hosszú távra tervezni.

kunzoo 2012.01.20. 08:14:12

A hívőknek kevés kell ám. Tegnap mesélte dagadó kebellel az egyik ismerősöm hogy ez mekkora győzelem volt. Nem akartam elkeseríteni, legyen neki(legalább neki) egy felhőtlenül boldog napja.

Ügyes dolog ez a kommunikáció. Elveszek valamit, sír a nép, majd kegyesen, ha porban csúszol, visszakapsz egy kicsit. És a nép ettől boldog és meg is köszöni. (adójóváírás>könyörgés érte)

Az állami alkalmazottaknál viszont nagyon mellényúltak a hitelkiváltós bohóckodással. Tuti hogy sokan hittek neki, majd most pofára estek, két szék között a pad alá.

Tell Vilmos 2012.01.20. 08:15:47

Igazán nem vagyon Obrán drukker, de szvsz elég jól jött ki a Eu parlament vitanapjából. Kapott sallerokat és pofonokat de állta.
Egy biztos! A bírálóknak fogalma sincs a magyar helyzetről, a többség tutkó még csak nem is olvasta pl., az alkotmányunkat vagy a média törvényt. Zsigerből, parancsra bírálnak.
Ettől függetlenül Ovinak az egész politikai irányát kellene 180 fokkal +változtatni, hogy valaki elkezdjen neki hinni. Ilyen nem lesz...

Indriq 2012.01.20. 08:16:46

Nekem van egy kerdesem. ork ban azt mondta, kell az IMF hitel, de csak hogy biztonsagot nyujtson. De ha egyszer megkotottunk, akkoris inkabb a dragabb piaci hitellel akarja finanszirozni az orszagot ( igy mondta), ez akkor nem szandekos pazarlas, karokozas?

szoja122 2012.01.20. 08:17:16

@hoplita: Mondá egy igazhitű nemzeti bolsevik.

mojszipupi 2012.01.20. 08:17:22

Lehet OV t az egekbe emelni Gábor, attól még nem lesz hosszútávú gazdasági programja az országnak....eddig se volt. Ez minden probléma alapja. Minden ezen felül értelmetlen filozofálás, és ideológia építés a OV köré

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.20. 08:18:21

Orbán nagy formátumú, karizmatikus, de nagyon torz, hiú, sunyi, gonosz, álszent, beteg ember!

A szocikon szocializálódott, a magyar lélek érzékenységét kihasználó, populista diktátor.

Ugyan azokat a simliket, lopásokat, családi gazdagodást, klientúra építést csinálja mint szoci mentorai, a demokrácia sárba tiprása mellett.

Magyarország megújulásához a szoci és az orbanista, bóvli fidesznek el kell takarodnia.

O. Viktor még van egérút, el kéne takarodni a fenébe és/vagy a p.csába!

is 2012.01.20. 08:20:29

@sirwalter: neked játszott, lelkes közönségének. van olyan színházba járó néni, akinek a Sass József az atyaúristen, és mindig jól játszik, és tetszik a néninek. hát így vagy te is Orbánnal.

táltos 2012.01.20. 08:24:42

@sirwalter: Alapvetően egyetértek. Én még azt is el tudom képzelni, hogy az egész folyamat mögött van egy kevés tudatosság is.
Ha megnézzük az egy évvel ezelőtti helyzetet, eseményeket. Kísértetiesen hasonlít az alapfelállás. Van egy elfogadott törvény (média), itthoni és külföldi nyomásgyakorlás, kritika, rágalom stb., aztán teljesen amatőrnek tűnő kormányzati hallgatás napokig, majd lassan jönnek a nyilatkozatok, cáfolatok, "olvassák el a törvényt", EP-vita.
Aztán úgy tűnik, mintha ezt az egészet kielemezték volna és ennek fényében fogtak hozzá a tavalyi alkotmányozáshoz és sarkalatos törvények elfogadásához és azért is volt sürgős a dolog, hogy még legyen kb. 2 évük a konszolidáláshoz. Most majd beindulnak az Eu-s pályázatok, költségvetési egyensúly, adósságcsökkenés+GDP növekedés.
Olyan, mint egy sakkjátszmában egy vezéráldozat. Feláldoznak sokmindent, hogy aztán a végén mattot tudjanak adni.

ajjaj99 2012.01.20. 08:24:47

@Zozi79: A leminősítések megjóslása amolyan bennfentes jóslat volt, mert orbánnak hatalmában állt megtenni azokat a lépéseket, amelyek oda vezettek. Tehetett volna olyat is, amelyek nem vezetnek oda. Valamiért nem tette meg az egyiket, megtette a másikat. Az eredményt meg eltalálta.

Megfigyelo 2012.01.20. 08:26:27

@ubul2000: Kennedi, Konrád. Schiff és Ketész nem hamisítanak. Ők írták meg az igazat, míg te és a hasonszőrűek folyamatosan hazudtok és élhetetlenné teszítek ezt az országot.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.01.20. 08:27:00

gabor

torold meg a szad, mert csokis!

jahogy az nem csoki....

orbant ugy megvertek az euban, mint a rossz lovat. siraskozeli allapotban persze, hogy nem tudott mast csinalnik, csak meghunyaszkodni. aztan meglatjuk, hogy mennyire hazudott az ep szemebe a bulbulszavu vezer.

a kemenyvonalas agit-prop elvtarsak mar sikitoznak a sajtoban, hogy meraszemetkettosmerce.

ti, almnaiv agit-propo elvtarsak pedig probaljatok erenymnekl beallitani, hogy a szart kitapostak a gumicsizmas ducsebol.

komolyan ennyire hulyenek neztek minket?:-)

mi beszelunk nyelveket, gabor. mi eloben neztuk a kozvetitest, ahol a kicsi viktort szarra gyalazta, porba tiporta eurropa.

es dalolt a szivunk:-D

balfék 2012.01.20. 08:28:10

@ajjaj99: Most Simicska adhatja el a pár nappal ezelőtti olcsón vásárolt kötvényeit. Már beljebb lehet pár milliárddal.

ubul2000 2012.01.20. 08:28:28

@zum trucc: te mit néztél? vagy álmodtál??

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 08:28:34

@szoja122: Orbánék nem sokra tartják az alacsony keresetűeket. Rájuk még sanyarúbb sors fog várni. Bele fogják kergetni a minimálbér környéki embereket a Jobbik karjaiba.

kuktabúvár 2012.01.20. 08:29:02

Kedves Gábor!

Tényleg ilyen vegytisztán leválasztható és önállóan értelmezhető politikusi érték a hatalom megszerzése? Tényleg ennyire lényegtelen, hogy mit akar a politikus kezdeni a hatalmával? OV milyen célokat akar elérni a hatalom megszerzésével? Mi van a hatalmon túl? Még több hatalom?
Miért tiszteljek, és nézzek fel egy politikusra (miért válasszam meg), ha pusztán hatalmat szerez, és élvezi?
Az egyetlen ötletem, h. mire akarhatta OV a hatalmát felhasználni, az a kommunisták mindörökre történő kiebrudalása a magyar közéletből. Ezt köszönik neki leghívebb hívei, és ezzel nincs gyökeres ellentmondásban egyetlen korábbi énje sem. (Bár elbizonytalaníthatja az embert sajátos értelmezése arról, hogy ki a jó és ki a rossz kommunista, mert a jókból akár KE is lehet...)
Ez a cél?
Van cél?

Balt 2012.01.20. 08:31:49

@hoseman: Az 1 db szavazat a nyolcmillióból. (Jó esetben...)

lariflari 2012.01.20. 08:32:06

@szoja122: Megtehetik.Bármit megtehetnek,éhen is halaszthatnak téged is engem is.Soha a történelem során olyan nem volt még,hogy egy magyar uralkodót a nép ásóval lapáttal elzavart volna.A magyaroknál soha nem volt ilyen.Ennek tudatában bármit megtehetnek és nem csak a fidesz,hanem a következő kormányok is!

balfék 2012.01.20. 08:32:09

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Egyet magyarázhatna már el nekem valaki, ha valaki olyan nagy szabadságharcos és EU független, akkor miért nem a hazai figyelmeztetésekre reagál úgy , mint az EU-s diktátumokra? Így eltűnik a nagy szabadságharcos imázsa is.

Putyilov gyári melós 2012.01.20. 08:32:22

Orbán egy tipikus falusi kocsmai hőzöngő.
Részegen beleköt mindenkibe, izmozik, játssza az agyát, hőzöng, de ha a nagyfiúk elhányják, lepofozzák, akkor behúzza fülét-farkát és behódol.
Aztán kint a kocsma előtt már azzal dicsekszik el, hogy nem is pofonok voltak azok, hanem barátságos hátbaverés és arconpaskolás, és az orra is csak azért vérzik, mert jól lefejelte a másik öklét.

Szerintem már rájöttek az EUban, hogy kell vele bánni, azért kap szoros pórázt a nyakába.
Most már csak azért harcol, hogy az itteni csápolóhad előtt megőrízze a tekintélyét.
Nekik még el tudja játszani a keményfiút, egy darabig, de már a pártjában már is mindenki látja, hogy egy szélhámos, hőzöngő autokrata nulla.
Egy gyáva kis nyuszi, aki a pofonokból ért.

ajjaj99 2012.01.20. 08:32:28

@röhögő: Ezt már eljátszotta 2001-ben, amikor emelte a közalkalmazottak fizetését (addig egy fillért sem), meg jött a támogatott lakáshitel. Emlékszem, soha akkora pénzeket nem osztottak ki a Wesselényi pályázaton, mint akkor. Akkor nem jött be...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 08:33:04

@szoja122: Igazából vissza kéne hozni a rabszolgatartást. Vagy a cselédséget.

lariflari 2012.01.20. 08:36:17

Sem a fidesznek,sem a következő kormányoknak soha az életben nem kell tartani attól,hogy lámpavasra húzzák őket,mert a magyar ember maximum kimegy óbégatni a térre egy kicsit aztán hazasétál hogy de jó buli volt!Ez egy különleges ország,ilyen nincs sehol a világon.A magyar ember inkább elhúz külföldre ha már itt végképp ellehetetlenül,de nem fog a kormánya ellen agresszívan fellépni soha!Akár vagonokba is pakolhatják az egész országot vagy lágerbe küldhetnek bennünket,akkor sem fog történni semmi!Nyugodtan emeljenek csak adót,hozzanak sarkalatos É-Koreai intézkedéseket,nem kell félniük semmitől az égvilágon!

dr. Ringlósztár 2012.01.20. 08:36:28

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Nonono, a KISZ titkárságot és tagságot kihagytad.
Vagy akkor csak belülről bomlasztotta a rendszert?

Putyilov gyári melós 2012.01.20. 08:37:14

@ubul2000:
Elvtársam, a brüsszeli műsor nektek szólt, nem a nyugati nagyközönségnek.
Azok nagy ívben lexarják a felcsúti pukkancsot, még a nevét se tudják, nem tényező ő hogy odafigyeljenek rá.
Legfeljebb a botrányaira kapják fel a fejüket fél percre, és megrökönyödve konstatálják, hogy egy vándorcigány a pénzüket kéri, ráadásul nagyhangon követelőzve.
Az IMF, és az EU nagyfejűi szintén tudják, hogy Orbán senki, egy piti kis kocsmai hőzöngő, aki pár pofon után behódol.

balfék 2012.01.20. 08:37:42

@kuktabúvár: Kiebrudalták , mint az IMF-et? Na ne röhögtess! Most emelte vissza őket a politikai térbe. Most teljesítik be a Pozsgay-Horváth-Stumpf megbízásait.

tölgyes 2012.01.20. 08:38:32

@ciceró: Nagyjából egyetértek Önnel. Ezt mondom már régebb óta. AZ IMF a különadók eltörléséhez fog ragaszkodni, aminek terheit Ön fogja megfizetni...Mert ugye az Eut nem zavarja, hogy Románia 50-60 városában vannak tiltakozó megmozdulások a bevezetett intézkedések ellen. Az sem zavarja őket, ha velük szemben erőszakkal lépnek fel. Az demokratikus. A külön adó nagyon zavarja őket, az nem demokratikus..:( Jobb ha az elkúrás összes terhét Ön és a magyar lakosok cipelik. Nekik az is elég volt, hogy elvitték a hasznot.:)
Vagyis ez az egész nagy felbuzdulás nem a demokráciáról, hanem a pénz lenyúlásáról szól. A nagy engedményeket majd nem a demokrácia "visszaállításával" kell megtennie Orbánnak, hanem , hogy Önnek kell fizetnie kizárólag Önnek, a válság terheit. Orbán ugyan "nem előlre látó" -ahogy TG írta -, de mégis sikerül létrehoznia azt a helyzetet, hogy a terheket nem ő, hanem az IMF teszi az ország nyakába. Ugyanis erre, mindenki előtt látható módon az IMF fogja Orbánt rákényszeríteni. Az az IMF teszi ezt a terhet a nyakunkba, amelyik szó nélkül tűrte az eladósodás bekövetkeztét. Azért írom, hogy szó nélkül, mert a nagy adósság-bumm idején mi szoros IMF felügyelet alatt álltunk..

Azt azonban Orbán elérte, hogy a terhek bevezetését az emberek egy része az IMF-hez fogja kötni. Aztán majd meglátjuk, hogy ez mire lesz neki elég.

Balt 2012.01.20. 08:38:39

@Chigavera: "Tedd fel magadnak a kérdést, hogy melyik komolyan vehető európai kormány próbálná Európában kitrükközni pl. az összes közteret egy nemzeti ünnep alkalmából az ellenzék alól, hogy ne fogalmazhassák meg az utcán a kritikáját?"

Párizsban pl. fel sem merül a kérdés, júl. 14-én még a gyarmati franciák is békében vannak az elővárosokban... London, trónörökös-esküvő, dettó.

Balt 2012.01.20. 08:39:55

@Chigavera: Ja, egyébként mehet az LMP a Műegyetem lépcsőjére, mint tavaly, ha az esik jól... :)) Bár az kicsit nagyra volt szabva. :)))

Balt 2012.01.20. 08:42:30

@Chigavera: "Vagy állítaná kézivezérlésre a teljes közmédiát"

Az őszödi beszéd "baráti sajtót" érintő kitételeire nyilván visszás hivatkozni, ellenben a francia állami tv elnökét maga Sárközy nevezte ki nemrég. (Ez az ottani demokratikus szabályozás ill. gyakorlat.)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 08:43:31

@tölgyes: Rossz hírem van. A különadót is Ön fizette meg, amennyiban Ön Magyarországon lakik. A banki THM nőtt, a számlavezetési díj nőtt, a telefon percdíj nőtt.
A szolgálatatók a különadók nagy részét, elsöprő részét átterhelik a fogyasztókra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 08:45:44

@lariflari: Ezt nem így látom. Azért nem ölik meg a politikusokat mert :
Még van fűtése az emberek 99%-nak
Van mit enni, nem halnak éhen a gyerekek
Stb.

Ha olyan intézkedések jönnének mint Rákosi alatt, hogy elveszik otthonról az élelmet is, jegyrendszer lenne, Orbánt agyonvernék.

Cormorant 2012.01.20. 08:45:56

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Mint kéretlen opponensed az orbán idézeteket törzsanyagnak minősítem és szummakumlaude megítélem a doktori díjat:)
Köszönjük Dr. Lófasz Hadnagy:)

Balt 2012.01.20. 08:48:32

@sirwalter: Igen, azt hiszem, ez a lényeg. Úgy vált nyilvánvalóvá Orbán európai elkötelezettsége, hogy közben (akaratlanul is) rámutatott, mekkora gittegylet ez az egész...

Megfigyelo 2012.01.20. 08:48:44

@Chigavera: Putyinnál bevett gyakorlat, hogy vagy betiltják az ellenzéki tüntetéseket, vagy csak valami nagyon félreeső külvárosi helyen engedályezik. OV onnan les...

ubul2000 2012.01.20. 08:48:53

@is: Te egy idióta vagy, ha azt állítod, hogy támogattam Orbánt, vagy pláne a fideszt. Az viszont tény, hogy hazai helyzetét - főleg hívei körében - erősítette az EP vita. Ez főleg az ep dilettáns szoclib képviselőinek köszönhető, akik "tudásukat" a kenedi, konrád féle hazugságokból szerezték.

2012.01.20. 08:48:56

@tölgyes: Hogy bírtál ilyen terjedelemben gyurcsányozás nélkül írni? XD

lariflari 2012.01.20. 08:50:01

@ciceró: Miért?Rákosit agyonverték?Sokkal görényebb volt pedig,még sem történt semmi.Vagy Horty-t?Kibelezték tán a szemétségeiért?

Török Gabinak gyakorlatilag fölösleges itt bármiről is írnia.A lényeg az,hogy mivel nem történik semmi a Kossuth téri óbégatásokon kívül,illetve a blogokban való rinyán kívül és a történelem is azt igazolja hogy a magyar vagy agyatlan vagy marékszámra szedi a rivotrilt,így ennek tudatában bármit bármit és bármit megtehetnek a fidesz is és minden utánukl következő majom!
Ennyi és nincs tovább,lehet csűrni vagy csavarni de nincs értelme!

ajjaj99 2012.01.20. 08:51:43

@Balt: A francia állami tévében mennyire gyakoriak a hamisítások? Ott is mikrofonállvány a riporter az állam képviselőinek?

Cormorant 2012.01.20. 08:52:57

@sirwalter:
"Azt gondolom, ha így lenne, az valamire kétségtelenül jó lenne, de kormányozni, átszervezni, jövőképet adni képtelenség lenne. Márpedig - tudom, most nagyon sok kommentelő kulturált megjegyzését vonom magamra - OV erre képes, szemben az 1989 utáni miniszterelnökök többségével. "
Dehogy mocskolódok, igazad van. Én viszont nem képességnek, hanem karizmának hívnám, amivel ovi akár tetszik, akár nem, el kell ismerni, hogy rendelkezik. A probléma az, hogy a nagy diktátorok is rendelkeztek ilyen karizmával és a történelem megmutatta, hogy milyen rombolást végeztek, mielőtt sikerült őket kiiktatni. ... és ezeket a diktátorokat a népük egy része ugyanúgy istenítette, csak a józanabbak próbáltak meg kritikus hangon ellenezni - amíg hagyták őket!

ubul2000 2012.01.20. 08:53:02

@Megfigyelo: "Kennedi, Konrád. Schiff és Ketész nem hamisítanak."

Szerintem járj pszichológushoz, az segíthet rajtad.

Megfigyelo 2012.01.20. 08:53:11

@táltos: Eredetileg 3 év alatt akart alkotmányozni, de aztán rájött (ennek hangot is adott), hogy addig nem fog kitartani a 2/3-ad, ás sürgősen "lezavarta".

különvélemény 2012.01.20. 08:53:14

@rajaram: "néztem tegnap azt a szerencsétlen kis meggyötört embert a szánalmas mosolyával, hallgattam a már megszokott sablonjait - és megsajnáltam. nincs mozgástere."

Néztem orbán higgadt, komoly beszédét, majd láttam a ballib habszó szájú, kiabáló, hadonászó emberét...

nixe 2012.01.20. 08:53:14

Értem én, hogy a politika is egyfajta üzletvezetés,ahol verseny és piac van. Ott is sok minden megengedett,amit törvény nem tilt, és folyamatos harc megy a piacért és a nyereségért. De a politikus,mint a nemzet vezetője egyúttal erkölcsi mérce is kellene,hogy legyen, mert a politika mégis több,mint csak üzlet és piac. Ezért sok mindent elnézek a politikusoktól , mint politikustól, de mint személyek, nekem erkölcsileg nullák. (tisztelet a nagyon kevés kivételnek).
Bonusz kérdés: mi a különbség a politikus és az államférfi között?

menőmano 2012.01.20. 08:54:50

A magyar kormányfő totálisan, a Tőle megszokott formáját" hozta az EP-ben. Miért is???
oszt.ennyi.

menőmano 2012.01.20. 08:57:36

oppá" bocsika) A válasz is itt van.
Mert nagyon kell az a "fránya" IMF. hitel.
gondolom.

menőmano 2012.01.20. 08:59:51

Még nincs vége: példátlan uniós büntetés fenyegeti Magyarországot"

www.portfolio.hu/gazdasag/meg_nincs_vege_peldatlan_unios_buntetes_fenyegeti_magyarorszagot.161668.html?utm_source=hirstart&utm_medium=portfolio

Persze, hogy nincs. Még most kezdődik el.

Balt 2012.01.20. 09:00:12

@szoja122: A forrásjegyzékben ugyanúgy megemlítette Heinemannt, mint Georgievet. (Akinek lánya ráadásul elmondta: közvetlen kollégák voltak a NOB-nál, szakmai együttműködésnek lehet legfeljebb az esetet titulálni, semmiképpen nem plágiumnak.)

lariflari 2012.01.20. 09:01:09

@menőmano: Magyarország is megbünteti az uniót!
Hátat fordít neki és a seggét mutatja!

misiapu71 2012.01.20. 09:01:13

az a szerencsénk hogy eu tagok vagyunk na de kire cseréljük le a viktort

ubul2000 2012.01.20. 09:03:00

Egy nap dermedtség után ismét tobzódnak a ballib droidok. Megkapták az eligazítást, úgy látom.

Jót fogok röhögni szombaton, amint a fidesz és a szoclib tábor egymásnak feszül.....

lariflari 2012.01.20. 09:03:30

@misiapu71: Még nincs teljesen elhasználódva Vikotr,továbbá lecserélnénk a szart a fosra,mert a következő kormánynak sem lenne nagyobb mozgástere mint ezeknek.

Balt 2012.01.20. 09:04:06

@dr.dbeata: "Hát igen, nekem már ekkor kilógott a lóláb, ezt már nem tudtam elviselni, és ezért nem vagyok Fideszes."

De az tetszett, amikor az SZDSZ beállt az abszolút többségű maszop mellé, mi?

fvipera 2012.01.20. 09:05:01

orbán a hivatkozott reálpolitikus karrierjét kubatov csapatának köszönheti. kezébe adták a felolvasnivalót és durván benyugtatózták. ali tudott ébren maradni szegény. tiszta tudattal nem hiszem, hogy sztálinista alkotmánynak nevezte volna a 89-es Alkotmányt. ugye?

László56 2012.01.20. 09:05:33

Szép jó reggelt Mindenkinek

Új nap...., írja az elemzőnk. Új nap ? Kérdezem én. Hiszen tegnap még azt írta hogy semmi sem változott és nem érdemes a magyar és európai politika ezen, - legkiemelkedőbb -, eseményével foglalkozni. Egy kaméleon szeretné nekünk, tudatunk alatt, - köpönyegforgatóvá -, eladni a miniszterelnökünket. Már az írása elején csodálkoztam, hogy gazdasági szakszavakkal kezdi. Már azt hittem hogy továbbképzésen vett részt, hiszen úgy fél a közgazdasági ismeretektől mint az ördög a szentelvíztől. Megnyugtató, tévedtem. Még mindig nem ért hozzá. Igaz hogy máshoz sem, de abból legalább diplomája van. Hogy plagizált volna, azt még feltételezni sem merem.

Ok. Az Ő véleménye, a magyar közoktatás termékének a véleménye. Annak a közoktatásnak mely maga is csődben van és ezért változtatni kell rajta. Változtatunk. Huhh, most mondják a kollégáim, de mérgező vagy ma. Igen mérges vagyok. Pedig a méreg nem jó tanácsadó.

A politikai és gazdasági világban nem csak bizonyos szakszavak vannak, hanem bizonyos tárgyalási és meggyőzési formák is. Ezek úgy hozzá tartoznak ezen világ részvevőihez, mint a gyümölcs fájához. Elemzőnk nem ismeri sem a gyümölcsöt, sem a hozzá tartozó fát. Írja többek között, - beadja a derekát -, pedig csak a tárgyalási taktika egy formáját választja, mely az elemzőnkön kívül, tulajdonképpen az egész világ ismer.

Elemzőnk azt is írja, hogy a miniszterelnökünk sokat változtatta a gondolkodásmódját és evvel köpönyegforgatónak adja el nekünk. Most sem rendeli a megfelelő gyümölcsöt, a megfelelő fához. Nemhiába a magyar közoktatás terméke.

A világ változik. Ki ezt a változást nem ismeri fel, az ne foglalkozzon se a politikával, se a gazdasággal. Naponta kel az embernek újra és újra gondolni a taktikáját és a létfenntartáshoz szükséges elemzését a világ gazdaságáról és politikájáról. Ki ezt elhalasztja az ne csodálkozzon ha már fiatal korában lemarad az élet legfontosabb eseményeiről. Úgy mint elemzőnk.

Nem csak a politikusnak, hanem minden embernek, a világgal és adottságaival együtt, nap mint nap változnia kell. Nem hiába ismert az a mondás, jó pap holtig tanul.

Minden változás ellenére, a miniszterelnökünket egy változtathatatlan erős meggyőződés vezeti. A magyar népnek nem az utolsó, hanem az elsősorban van a helye a népek rangsorában. Ez a meggyőződése, mint egy nyílegyenes vonal, látható a politikájában. Ki ezt nem látja, az nem akarja látni, mert másban hisz. Hitből viszont nem lehet se gazdaságot sem politikát vezetni. Ezek a tantárgyak a realitás tantárgyai. Melyet sajnos itt ezen a blogon sem lehet találni. Hiszen a beírások legtöbbje, ismeretek nélkül, ködszurkálással és a hívők tudatlanságának a biztonságával, de a realitás teljes kihagyásával íródnak. Sőt mi több, ezt segíti elő elemzőnk írásai is. A magyar közokta...., na ezt nem írom le többször.

Mi minden esetre köszönjük Orbán Viktornak, hogy meggyőzően véd bennünket, a magyar népet és nemzetet. Köszönjük a kormányunknak a velünk való törődést. És nem utolsó sorban, arra biztatjuk őket, hogy töretlenül folytassák ezt az embert felőrlő munkát. A magyar nép köszönete lesz a jutalmuk.

Cormorant 2012.01.20. 09:05:48

@lariflari: Kizártnak tartom, hogy ne olvasta volna! Azt természetesen nem állítom, hogy mindenben egyetért vele, de olvasnia kellett!

Megfigyelo 2012.01.20. 09:06:07

@lariflari: Horthyt személyeseb Sztálin mentette meg attól, hogy Magyarország kikérje az amerikaiaktüó, és aztán a nápbíróság felköttesse, mint pl. Romániában Antonescuval történt. Akkor kérte Sztálin, hogy "hagyják békén az öreget" (Horthyr) amikor Tildy minisztertelnökkel az élén magyar kormányküldöttség járt nála 1946-ban. Feltehetően ezt azért csinálta. mert Horthy elítélése őt kellemetlen helyzetbe hozhatta volna, ugyanis ő 1944. oktüberében aláírt Horthyval egy fegyverszüneti egyezményt. Ha Horthyt háborús bűnösként elítélik, azzal implicite kinyilvánítják, hogy ő (Sztálin) megsértette a szövetségesekkel kötött egyezményt arrül, hogy csak feltétlen kapitulációt fogadnak el. (Az olasz és román királyt "politika fölött álló" államfőnek tekintették, ezért tárgyaltak velük. Sztálin azt akarta, hogy Horthyt is ilyennek állíthassa be.)

fvipera 2012.01.20. 09:06:46

@fvipera: megjegyzem geréb is reálpolitikus volt. más szavakkal: orbán az anyját is eladná, hogy akár 1 perccel tovább maradhasson a hatalomban.

visszatérve a sztálinista alkotmányra: ilyenkor szívesen megnézném sólyom fejét, aki 2006-2010 között viszonylag sokszor moralizált. most csendben ül a szolgálati lakásban

lariflari 2012.01.20. 09:07:20

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: Nekem is ez a véleményem,ott meg le van írva feketén fehéren,hogy mely rendszer az ami működőképes.A demokrácia nem tartozik ezek közé.

realistag 2012.01.20. 09:07:30

Rengeteg sületlenséget olvastam a reagálásokban. Én egy dolgot üzennék a liberális olvasóknak: szálljanak le a magas lóról, kezdjenek másképp gondolkodni - magyarul.

Ne reménykedjenek Orbán levéltásában, meg abban, hogy visszatér a szocliberál uralom. 8 évig olyan rettenetes dolgot műveletek Magyarországon, hogy nekik örökre vége! Ez az ország nem vevő a hazug, gátlástalan, erkölcstelen, minden aljasságra kész liberálisok hatalmára. Abból elég volt!

Váltsatok holnaptól, sokkan jobb lesz az életetek!

fvipera 2012.01.20. 09:09:35

@László56: traktort is viszel a bencsik-széles-stefka gyűlésre?

Balt 2012.01.20. 09:10:15

@vazzup: "Ezért kezdte el komcsizni az Mszp-t és egyben Balliberálisként jellemezni az Szdsz-t."

Muhaha, wazze, és még koalícióra meg tocsikolásra is kényszerítette őket! :)))

misiapu71 2012.01.20. 09:10:16

@László56: beteg az elméd huzzál orvoshoz

lariflari 2012.01.20. 09:12:07

@tálca nélküli miniszter: Szellemi fölényt aratott,ez tény.Hülyeség tagadni,de ettől még bele tudnék rúgni a tökeibe egy nagyot!

3dom'f'speech 2012.01.20. 09:12:09

@török gábor! pár éve figyelem a pályafutásod és látom, hogy egyre mélyebbre süllyedsz abbéli gyűlöletedtől vezérelve, hogy az általad preferált szadeszos romboló értékrend porba hullik - a mostani "elemzésed" annyira nem objektív, hogy komolyan meg kell fontolnod: érdemes abbahagyni ezt a pályát és átnyergelni valami olyanra, amihez valóban értesz, ha létezik olyan

misiapu71 2012.01.20. 09:12:45

@realistag: igazad van az előző kormányokkal kapcsolatba na de ebből sem kérek amit a cigány művel

menőmano 2012.01.20. 09:13:13

@László56:

Ön totálisan megírta!

. Ez a meggyőződése, mint egy nyílegyenes vonal, látható a politikájában."

Ja. nyílegyenes vonallal a zsákutcában, csőd szélén táncolva.

:))

Megfigyelo 2012.01.20. 09:14:01

@László56: Ilyen orcátlan seggnyalással az 50-es évek óta nem találkoztam.

Cormorant 2012.01.20. 09:14:20

@László56: Abból indulsz ki, hogy ovi a változáskhoz igazítja a tárgyalási technikáját és ez mennyire dícséretes. A kiindulással van a gond! Nincs itt semmilyen változás. Az ami volt abból eredt, hogy ovi kispályás diktátorként megpróbálta a saját népére erőltetett szabadságharc világraszóló eredményeit a nagyoknak is beadni kiskanállal, de a nagyok NEM ettek meszet. Valószínűleg a nagyok rossz helyen szocializálódtak? Ők maradtak a bevált sablonjaiknál. ovi pedig szépen visszaült a padba. Visszaült mondom és NEM változott. Maradt minden a régiben, csak a kályha, ahonnan nekünk indulnunk kell távolodott nem kicsit tőlünk.
Amennyiben ovi tényleg változást szeretett volna, akkor azokat nem faltörő kosként, hanem értelmes politikusként megtehette volna. ... de tényleg változást szeretne?

menőmano 2012.01.20. 09:14:48

@László56:

oppá" lefelejtettem)

Nagyon jókat ír. Totálisan tetszik.

:))))))))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 09:16:15

@lariflari:Rákosit megölték volna de elmenekült a forradalom előtt. Ha itthon van, meghal.

4c 2012.01.20. 09:17:18

Orbán Viktor legnagyobb problémája, hogy azon a "demokrácián" amire állandóan hivatkozik Európa már régen átlépett. Az elmúlt húsz év már az esélyegyenlőségről, az egyenlő hozzáférésről, a kisebbségek pozitív diszkriminációjáról szól. Ezek egy része már törvényekben van lefektetve, más része a közmegegyezés része.
Ugyan lehetett nagy megkönnyebbülés, hogy most már "jogi útra terelődött a probléma megoldása", és a kifogásolt 2-3 törvény módosításával minden megoldódik. Nem fog megoldódni.
Ami most Magyarországon folyik, azért veszélyes Európa számára mert pontosan a fenti elvek megsemmisítése történik. Talán a politikai elemző is tudja.

Balt 2012.01.20. 09:18:23

@Tell Vilmos: Ez korrekt vélemény, akár én is írhattam volna. :)

lariflari 2012.01.20. 09:18:46

Én egy önző dög vagyok és letojom mit szeretne OV-i vagy az EU,nem érdekelnek az eszméik,a viskodásaik,a nyavajgásaik,a sunnyákságaik a lopásaik sem érdeklnek,nekem az a lényeg,hogy nekem legyen egy átlagos életszínvonalam amiben nyugodtan élhetek!Továbbá ne szabja meg nekem senki,hogy milyen tangát veszek fel a hétfői napokon!

Cormorant 2012.01.20. 09:19:06

@3dom'f'speech: Gyönyörű látni, ahogy TG-t egyesek a jobboldalt túlzottan megértő elemzőnek, mások sértődött szadeszosnak festik le. Szerintem pedig pont jó amit csinál, tehát TG csak egy tesze-tosza középvonalas, aki nem képes oldalt választani magának? :)
Miért nem a gondolataival foglalkoztok, miért kell mindig a másikba belekötni, belerúgni, csak mert nem értesz vele egyet. Amíg ez folyik Mo-n nem érdemlünk mást, mint a mai politikusainkat.

Megfigyelo 2012.01.20. 09:20:21

Nem hagy nyugodni az a kérdés, hogy az elmúlt másfél évben az autokratikus rendszer kiépítése szükségszerűen járt-e együtt az ország gazdasági tönkretételével, vagy két, egymástól lényegében független folyamatról volt-e szó. Elvégre láttunk már diktatúrákat, amelyek épp a gazdaság fellendítésével stabilizálták magukat -- itt láthatóan az ellenkezője történt.

Balt 2012.01.20. 09:20:22

@Indriq: Kérdés, mekkora az olló a leendő IMF hitelkamat (rendelkezésre állási díj) és az államkötvény hozamok között.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 09:20:31

@lariflari: Olyan dolgok nem történtek ami miatt kontrállatlan agresszió törne ki. Nincs teljes egzisztenciális megsemmisülés.
A lakosság nagy részének még van vesztenivalója, lakása, élete, munkája stb.
Ha előáll egy olyan helyzet hogy nincs vesztenivaló, el fognak szabadulni az indulatok. Még jelenleg messze vagyunk ettől.
Most ott tartunk hogy a lakosság nagy része rongyolódik le lépésről-lépésre.

Ha pl. Orbán anulálná a bankbetéteket mint ahogy attól egyesek rettegnek, a Fidesz kormány 168 óra alatt megbukna. Nem kizárt hogy a Parlamentet is felgyújtanák.

Balt 2012.01.20. 09:21:21

@szoja122: Szerencsére neked nem kell a "nemzeti" jelző... :)

lariflari 2012.01.20. 09:23:24

@ciceró: Szerintem meg ezt egy kissé rosszul látod.A lakosság nagyrészének már nincs vesztenivalója.Az üzletek sorban zárnak be,nincs munkahely,sokan megfagynak és éheznek,elvesztik a lakásokat.A bankbetétek miatt csak azok izzadnak,akiknek van pénzük a bankban.Felőlem zárolhatják,bár akkor nem tudom hogy vonja az otp a forinthitelemet,remélem azt is felfüggesztik ebben az esetben.D

Balt 2012.01.20. 09:23:54

@mojszipupi: Már hogyne volna?! A gyermekeket nevelő, fiatal középosztály felemelése, egyáltalán: megteremtése a ki nem mondott prioritás.

Kalmár 2012.01.20. 09:24:46

Jó volt látni, a EP ülésen, hogy milyen retorikai fölényben volt Viktor, a liberális konzervekkel dobálózókkal szemben!
Prímán demonstrálta, hogy miért tartják még az ellenfelei is tehetséges politikusnak. Úgy fog tudni megeggyezni mindenkivel, hogy a kemény, nemzetét védő államférfi kép is megmarad.
Értem, hogy miért kell teli gázzal üvölteni a baloldalon....nem erősödik kellőképpen a sittes koalíció, még úgy sem, hogy az ellenálló Schiffert kipofozta Fletó a saját pártjából. Ne idegeskedjetek, jön nemsokára a Bajnai/Oszkó páros! Még nem tudom, hogy az LMP-t veszik e át vagy egy "új, szakmai, demokratikus, nemzetközileg elismert" blabla pártot kreálnak nekik, príma pénzügyi hátszéllel. Bajnai ügyesen tud úgy csinálni, mintha gazdasági miniszterként, nem lenne semmi köze a Gyurcsány kormány katasztrofális teljesítményéhez. Ők lesznek a bankvilág válasza Viktor szabadságharcára. Hamar kilógott a lóláb a Goldman Sachs-os Hillary és Soros úr mecénáskodásával. Sebaj, nektek pont megfelel Viktor ellen. Nem is esélytelenek. Majd akkor megint érdekessé válik a politikai küzdelem. Most nincs egy súlycsoportban a baloldal.

Balt 2012.01.20. 09:26:05

@Megfigyelo: De szerencsére a liblingjeik soha nem térnek vissza a hatalomba, még új neveken sem!

lariflari 2012.01.20. 09:27:30

@Kalmár: Szerintem előtte tuti hogy elszívott egy füves cigit,vagy bedobott pár konyakot.Máskülönben hogy maradt volna ilyen nyugodt?Ez normális,vagy OV-i valami droid?

Balt 2012.01.20. 09:31:07

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Hogy szív(ta)tok (vmit), az biztos, mert különben nem lehetne így interpretálni a dilettáns ballib hőbörgést. Jól mondják az elemzők (egybehangzóan): bizony, most világossá vált a magyar választóknak (is), micsoda sóhivatal ez az egész. (Ebben a vonatkozásban valszeg a Jobbiknak +10%...)

márta)) 2012.01.20. 09:31:17

Botka teljes zavart lát a rendszerben, Szeged nem adja az iskoláit

"A politikus csütörtökön a Közéleti Kávéház elnevezésű rendezvénysorozat keretében úgy fogalmazott: "a magyar kormány Európa szégyenpadjára került", az Európai Parlament szerdai vitájában a demokrácia hiányát kérték számon a legfontosabb szövetségesek.
A polgármester hozzátette: aggódni kell amiatt is, hogy az ország finanszírozása, költségvetése hogyan alakul, és amiatt is, hogy az új önkormányzati törvény hogyan korlátozza a város fejlődését.
Magyarország, amikor 2004-ben csatlakozott az EU-hoz, elfogadta annak értékeit, azaz a demokráciát, a szabadságot, és azt, hogy senki nem rendelkezhet korlátlan hatalommal - hangsúlyozta az MSZP országgyűlési képviselője.

"Az unió különböző szervei ezeket kérik számon Orbán Viktor kormányán" - közölte Botka László, aki visszautasította azt a feltételezést, hogy ez nemzetközi baloldali összeesküvés lenne"

www.stop.hu/belfold/botka-teljes-zavart-lat-a-rendszerben-szeged-nem-adja-az-iskolait/989073/

Nem csak Ő. Sokan látják, nagyon sokan.

misiapu71 2012.01.20. 09:32:27

@Kalmár: érdekes hogy te is csak a bal oldal és a cigány viktor között tudod elképzelni a hatalmat

graycivil 2012.01.20. 09:32:29

@Tell Vilmos: A "megvesztegetett futballbíró" is mindent "előírásszerűen" csinál. Mégis mérkőzéseket tud eldönteni a valós tények ellenére. És "joga van" hozzá. (Jogtalanul meg nem adott gól, jogtalanul megadott tizenegyes.)

Orbán és mamelukjai pont ezt a "megvesztegetett bíró, lefizetett partjelzők" típusú meccset játssza. Legfőképpen egy dolog nem stimmel a "szabálykönyvben": Minden bírót és partjelzőt El Curo határoz meg. Innentől ez már BUNDA!

F.Y!DESZ

márta)) 2012.01.20. 09:32:53

@László56:
Megírta! Ismét. Ügyes.
Ha repedne a plafon, tessék inkább kirohanni.
hm???
:))))

lariflari 2012.01.20. 09:34:22

A legnagyobb diktátor az EU.Mit csodálkoznak ha a kisdiktátor is diktárotkodik a saját kis szemétdombján?Diktátorkodni most úgylátszik hogy divat lett.:)

Anselmo 2012.01.20. 09:34:55

Hát nem tudom én olvasok-e rosszul, de ez a fajta alkalmazkodás és rugalmasság hiányzott a korábbi Orbán-jellemzésekből. Utólag könnyű ám okosnak lenni, mindig a legaktuálisabb eseményt értelmezve.

Balt 2012.01.20. 09:36:01

@kuktabúvár: Jó meglátás, osztom a véleményt.

Pozsgay mai napig sértődött a négyigenes népszavazás miatt, de mondjuk engem ez különösebben nem érdekel. Még akkor se, ha utólag elmondható: valszeg 1000x jobb KE lett volna GÁrpádnál. Én csak a 2004-es kettős áp.-ság melletti kiállása óta veszem emberszámba Pozsgayt, de ettől még a nyugdíját erősen megnyirbálhatják felőlem...

graycivil 2012.01.20. 09:36:35

"Egy fideszes képviselő bátor írása: Schmitt Pál, megmondom a szemedbe

Bár nem szokásom jobboldali politikusokról véleményt írni, minősíteni (kicsit gáz párttársaimat dicsérni), de ezúttal, a zord időkre való tekintettel úgy érzem, helyesebb, ha őszintén leírom: nem ismerek senkit, aki alkalmasabb köztársasági elnök lenne nála. ""

nol.hu/belfold/schmitt_pal

Na, ez már a vég! A többi fydeszes elfogadja, hogy ilyen hülyék alapján ítéljék meg őket is?

(Ha csak vicc, akkor nagyon jópofa. :-) )

pom pom 2012.01.20. 09:37:16

cigánykodás elemzés... nagyon jó magyar szavak:
-CIGÁNYkodás MAGYARázkodása...

azt elemezni, hogy mit mond a fődakota ?
-amikor ő maga mondta, hogy beszámíthatatlan... kamuzik összevissza...

nem vagyok rasszista de "a halott dakota a jó dakota". minden politikus pusztuljon

fvipera 2012.01.20. 09:38:37

babakötvényt is ellopja orbán-nyerges-simicska. padlást mikor söprik?

pom pom 2012.01.20. 09:39:27

@nemzetikonyves: népi romantikusch csomag, hátizsák amit a focibajnok fiacskájától kapott... a legkisebb fiu útnak indult... hamubasűlt pogácsa van benne... harcolni a 7pénzszivattyús karvajtőkével...

Balt 2012.01.20. 09:40:56

@ciceró: "A banki THM nőtt, a számlavezetési díj nőtt, a telefon percdíj nőtt."

Nekem pl. egyik sem.

radala 2012.01.20. 09:41:10

Roppant érdekes iromány. Mondjuk én az elmúlt egy vagy két évben drámai módon elbutultam, mára már tényleg semmit a világon nem értek.
Az tuti, hogy OV zseniálisan ügyködik, roppant meggyőző egy faszi. Ugyanakkor ma hallgattam a rádióban és iszonyatosan idegesítő modoros nagyképű fasz volt, aki ráadásul (szerintem tőle szokatlan módon) többször (azt hiszem kétszer figyeltem föl erre) is képtelen volt egyeztetni az összetett mondat két felét. Kádenciának nevezett valami népi bölcsességet, holott szerintem egy bölcsesség nem kádencia, persze mint mára semmiben, így ebben sem vagyok biztos:-)
Egyáltalán szerintem nagyon gyenge volt, ami persze azért is lehet, mert a riporter oly mértékben barátságos volt vele, hogy így nincs ember, aki szeret beszélgetni...
No mindegy. Csak annyit akartam mondani, az irományhoz, hogy bár kétségkívül minden szava igaznak tűnik, azért OV messze több, mint csupán taktikus. 20 évig nem lehet taktikával fönnmaradni, pláne nem növekedni. Szóval szerintem a taktikus kevés a stratéga sok, szimplán egy profi. Természetesen nem ismerem az európai átlagpolgárt sem a magyart, mindenesetre az EP vita arra nagyon jó volt, hogy megértsük a világon semmi szégyellnivalónk nincs senkivel szemben sem. A magyar az egy roppant érdekes (vagy baromi közönséges kelet-közép európai) fajta. Szerintem egy osztrákban föl sem merült az elmúlt 1000 évben, hogy létezhet bárki a világon, akire föl kellene néznie. A magyarok (talán a kultúrfölény elmélet miatt, tán egyébként is) valami olyan világot képzelnek el, ami szerint vannak nálunk jobbak (német, angol, francia igazából bárki), meg vannak nálunk rosszabbak (szlovák, román, szerb). Viszont a helyzet az az, hogy mindenki tökéletesen egyforma. Végtelen sokszor szembesülök azzal, hogy amit én keleteurópaiságnak (ez egy erős kritika nálam) látok az egyszerű emberi gyarlóság. Tuti van valami halvány különbség a népek között ilyen szempontból, és ez tuti, hogy komoly hatással van az életminőségre. De szerintem gyakorlatilag ezekre a különbségekre az emberek fizetésének sokkal nagyobb hatása van, mint a nemzeti sajátságoknak...
Most hirtelen meg nem tudom mondani, hogy ezt mi a francért írtam ide, talán, mert ez a gondolat járt a fejembe:-)
A lényeg, hogy mára én már sokkal kíváncsibb vagyok arra, hogy mondjuk Milosevicsnek miben volt igaza, mint arra, hogy OV miért is hülye...

panelburzsuj 2012.01.20. 09:43:15

@Balt:

"A gyermekeket nevelő, fiatal középosztály felemelése, egyáltalán: megteremtése a ki nem mondott prioritás."

Aha. És ez a narancsfejű csávó az elszaporíytandó új etalonmagyar?

orojan.blog.hu/2012/01/19/schmitt_pal_egerben

kurgan 2012.01.20. 09:44:21

a cikkről csak egy mondás jut eszembe: kutyából nem lesz szalonna... kár reménykednie a szerzőnek. és ha orbán véletlenül mégis megváltozna, az amit "felépített" visszavonhatatlanul magán viseli az ő paranoiás hatalomvágyó jellemét, ami végül szétrohasztja majd az egész rendszerét. ő is megmondta hogy ez a szabadságharcosok országa, ugyhogy remélem nem fog csodálkozni majd ha pár szabadságharcos jól seggbe rúgja és hazazavarja felcsútra.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.20. 09:47:20

"Orbán nem a tervezésben, az előrelátásban, a vízióban és a hosszú távú stratégiában erős, hanem sokkal inkább a hatalmi logika tudatos érvényesítésében, a határozott reagálásban, a változó szerepek képviseletében és a taktikai küzdelmekben."

És ehhez kellenének hiteles szakemberek. Akik viszont nincsenek körülötte. Bornírt módon idiótákkal veszi körbe magát, akik szép szavakat súgnak a fülébe. Így még a maradék 10tán látása is elvész. Kár értünk!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.20. 09:48:42

@radala: "Az tuti, hogy OV zseniálisan ügyködik, roppant meggyőző egy faszi."
Már annak, aki képes meghallgatni semmitmondó szóvirágait. Engem nem tudott bepalizni...

kunzoo 2012.01.20. 09:49:07

@László56:

Azért inkább csak a magad nevében beszélj, én nem merném a jogot bitorolni hogy a tidben beszéljek.

mojszipupi 2012.01.20. 09:49:17

@Balt: A célt senki nem vitatja. Az eszközök voltak teljesen elhibázottak.

Balt 2012.01.20. 09:53:02

@menőmano: Ugyammá':

"Mi történhet?
A Lisszaboni Szerződéssel bevezetett eljárás szerint a tagállamok egyharmada, az Európai Parlament vagy az Európai Bizottság megalapozott javaslata alapján az Európai Tanács a tagok négyötödének a szavazatával, az Európai Parlament általi jóváhagyás után kimondhatja: egyértelműen fennáll a veszélye annak, hogy valamely tagállam súlyosan megsérti az EU alapvető értékeit. A tanács a döntés előtt meghallgatja az érintett tagállamot, és ajánlásokat fogalmazhat meg a számára."

Mellesleg Orbán belengette a sajttájon: (kb.) "nem lenne jó arra az útra lépni, hogy minden egyes tagállam alkotmányát górcső alá vegyék központilag, mert inkább gyengíti az Uniót, mintsem erősíti." Lám, a médiatörvény miatt is most kezdenek szívni a tavaly oly harcos országok...

márta)) 2012.01.20. 09:53:25

Bod Péter Ákos is személyi változást sürget a kormányban

""Az IMF-megállapodáshoz szükséges irányváltás, amelyet most már jó néhány kollégám sürget és vita is van erről, elkerülhetetlen" - fejtette ki kérdésre válaszolva.

"Ha nem lennének a tárgyalások a nemzetközi szervezetekkel és nem lenne ez a finanszírozási gond, ami kipattant novemberben és máig is tart, akkor is irányváltásra van szükség, mert a kormányzati gazdaságpolitika és gazdasági helyzet nem mutat fejlődést" - magyarázta a csütörtök esti műsorban.

Így már Bod Péter Ákos a harmadik hazai közgazdász a sorban, aki a napokban kritikusan fogalmaz, feltehetően a miniszterrel kapcsolatban. Elsőként Matolcsy György "volt barátja", Járai Zsigmond fogalmazott keményen, amikor a Költségvetési Tanács korábbi elnöke azt mondta, hogy elhasználódott a miniszter. Kopits György, a korábbi KT egykori elnöke pedig egy csütörtöki lapinterjúban értékelte negatívan a kormány gazdaságpolitikáját és úgy fogalmazott, hogy Matolcsy Györgynek nincs már hitelessége sem belföldön, sem külföldön, ezért Orbán Viktornak meg kell válnia tőle. "

www.napi.hu/magyar_gazdasag/bod_peter_akos_is_szemelyi_valtozast_surget_a_kormanyban.508222.htm

Irány eddig is volt. Csak az a baj, hogy nem jó, hanem rossz. Rossz iránnyal pedig csatát nyerni nem lehet. Még vitázni, azt Igen.
?

Laikus Érdeklődő 2012.01.20. 09:56:28

Ponosan annyira hiteles a változás, mint Gyurcsányé az öszödi igazságbeszéd után.

sárkányfő 2012.01.20. 09:56:41

Gábor, bocs, de nevetnem kell. Azt értékeled, azt tartod remek alkalmazkodó-képességnek, hogy miután Orbán tiszta erőből nekirohant a falnak, koppant és összeesett, hogy ezek után nem rohan neki újból? Megjegyzem mindezt úgy, hogy az eleve bukott sakkjátszmájában az ország lakosságát parasztokként használta?

Összefoglalom neked kedves Gábor mit kért/könyörgött/követelt/üvöltött/sikított az elmúlt fél évben az egész ország, de a külföld is:
- Viktor, ne.
- Viktor állj!
- Viktor, ezt nem kéne!
- Viktor, hééé! Állj le gyorsan, baj lesz!!!!
- Viktor, Viktor, mit csinálsz?
- Viktor, jön veled szembe a fal, nem látod?
- Viktor, stop! Most azonnal STOP!
- Viktor, könyörgünk, ne csináld ezt!
- Viktor, ez már fáj, hagyd abba!
- Viktor, bazdmeg, nem bírjuk tovább!
- Viktor, ehhez nincs jogod!
- Viktor, bukni fogunk, ne már!!
- Viktor, csődbe viszel minket, térj már észhez!!!!
- Viktor, itt a fal, segítség!
- Állj bazdmeg állj-állj-állj ááá...

Stb. Így telt el az elmúlt fél év. Mindezen figyelmeztetés-szólás-könyörgés, mindez HIÁBA volt. Orbán nem hallotta meg. Elment a falig, elvitte az országot a csőd széléig, elvitte a frankhiteleseket az idegösszeomlásba, tönkrevágta az ország nemzetközi kapcsolatait, tönkrevágta az ország nemzetközi érdekérvényesítő-képességét, és a többi.
Majd miután koppant, és így végre belátta, hogy ez így tényleg nem megy, és végre-valahára vált (reméljük...), erre azt írod, hogy Viktor a nagy alkalmazkodó-művész....

:)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.20. 09:58:59

Az ilyen politikusra mondjak, hogy szelkakas.

pom pom 2012.01.20. 10:00:23

@tildy:): nem kakas hanem KÍGYÓ és nem politikus hanem CIGÁNY...

nekem nem kell ijen álamfő és nem kell ijjen ormányfő... pusztuljanak...

Megfigyelo 2012.01.20. 10:01:46

@Balt: Minden megtörténhet, különösen mert a jelenlegi hatalom már a gazdasági összeomlás legszélére vitte az országot -- egy óvatlan mozdulat, és mindannyian a szakadékban vagyunk.

sisszi 2012.01.20. 10:07:34

Orbán mindent túlél. mindent és mindenkit feláldoz érte. itthon bekajálják ezt, az eu parlamentben nem. de onnan is állandóan CSAK haza üzen. lefutja a kötelező kört (amit annak gondol) kinn, de haza üzen a fanoknak.

Balt 2012.01.20. 10:08:52

@Kalmár: Bajnaival Fletó szeretne kesztyűsbábozni. De amint ez nyilvánvalóvá válik - nem mintha a túlnyomó többség számára nem lenne most is az -, menthetetlen, Fletó örök kolonc marad a baloldalon...

hoseman 2012.01.20. 10:09:09

érdekes ez a politikai elemzői témakör....Tisztelt TG! elemzik az aktuális helyzetet oszt szevasz? eső után köpönyeg??... azt elemezzék hogy a nagyjelenettel mi a cél,mi akar lenni a produktum.. Állati tényleg hogy zsigerből profi ez a díszfasz,de a pórnép ebbe beledöglik...Elképesztő hogy fel sem merül; a Zember hazudhat is akár??..."nagyon sokan akkor is követték, amikor váltott: táborának jelentős része elnézte neki a változásokat, különösen, ha azoktól politikai sikereket remélt."
Nna ez itt a baj kérem..... ez a vonzódás perverz,beteges jelenség.

bigapples 2012.01.20. 10:09:24

@Chigavera: Nézd már meg a térképet, kapásból látsz 4-5 helyet a város belső részén, ahol a többszöröse elfér annak a 30 ezer embernek, akiket meg tud mozgatni az ellenzék. Abba kellene hagynia a Milliának a nyafogást, hogy a ők már stipi-stopi lefoglalták 100 évre azt a nyamvadt helyszínt és sehol máshol nem akarnak tüntetni. Van elég szabad hely válasszanak másik helyszínt.

menőmano 2012.01.20. 10:11:12

Bod Péter Ákos: Az a becsületes, ha kimondjuk: nem lesz gazdasági növekedés"

Vigyázni kell az MNB devizatartalékára

Az IMF-fel folytatandó tárgyalások egyik kulcskérdése a Magyar Nemzeti Bankkal kapcsolatos szabályozás, és időről időre előkerül a hírekben a jegybank devizatartaléka. Ezzel kapcsolatban Bod Péter Ákos hangsúlyozta, hogy a jegybanki devizatartalék az, aminek hívják: tartalék, amellyel nem lehet kezdeni semmit, nem használható fel fejlesztésre - hangsúlyozta a közgazdász. Fejleszteni hitelekből lehet - tette hozzá.

Ha a jegybanki tartalék olyan hatalmasra duzzad, mint amilyen például Kínáé, annak egy részét már fel lehet használni például külföldi befektetésekre. Normális esetben azonban a jegybanki devizatartalék mentőeszköz.

Az MNB devizatartaléka elég magas, kicsit talán túl nagy összeg is, "abban az értelemben, hogy a politikusok felfedezték, és a pénz illata megindította a nyálelválasztásukat" - mondta a közgazdász. "Ahhoz azonban nem elég, hogy megfékezze a pánikot, amely kitörne, ha a kormány hozzányúlna a devizatartalékhoz" - figyelmeztetett.

Ezért tartotta nagyon veszélyesnek, amikor decemberben a miniszterelnök is utalt arra, hogy milyen sok pénz van az MNB-ben, és milyen jó lenne ennek legalább egy részét felhasználni vállalkozás-élénkítésére.
"A vállalkozásokat az élénkíti, ha a kamatszint alacsony, márpedig, ha eltűnne a devizatartalék egy része, az megingatná a külső pénzpiacok bizalmát, és ennek nagyon súlyosak lennének a következményei" - hangsúlyozta Bod Péter Ákos."

Korrekt. Az ilyen- és hasonló "megnyilvánulásokat" sokkal szívesebben olvasom, (mert legalább épitő jellegűek) mint az össze-vissza beszéléseket, hazudozásokat.
Lehet itt akármilyen szinjátékról irni, a tény, az tény marad.
???
oszt.ennyi.
:)

konrada 2012.01.20. 10:11:37

A legtöbb beírónak az a baja, hogy túl sokat képzel az emberi fajról. ugyanis nincs bennük meg a történelem tudása, a csoportlélektan ismerete, mely sokban egyezik az etimológiával, és hiányzik belőlük az empátia.

Ezek nélkül is lehet persze kritikát írni, de ezzel legfeljebb csak azokat győzi meg, akinek ennyi fény is reflektor.;))

S akkor nagy általánosságban: kezdjük az alapokkal, az etimológiával: mindig az a faj a legsikeresebb, mely a lehetősége határig elmegy akár a többi faj rovására is. A fajon belül az a csoport a legsikeresebb, mely érdekét leginkább tudja képviselni, akár más csoportok rovására is.
A csoporton belül meg az az egyed, amely a saját érdekeit tudja legerősebben képviselni. Mindez persze csak akkor működik, ha ezekben a példányokban, csoportokban, fajokban kialakul a kompromisszumkészség is, de nem abban a formában, hogy a másik állapítja meg, hol a határ, hanem az a fajta, melyben a dominanciájuk határát expanzív módon kísérletezik ki, mert ha eleve visszahúzódnak, nem próbálkoznak, az az egyed, a csoport, a faj továbbélését igencsak visszaveti, ellehetetleníti.

Mindez igaz az evolúció csúcsán lévő emberi fajra, csoportjaira, egyedeire is. (Csoport és egyéni lélektan.)

Ez ellenőrizhető a történelemkönyvekből, mert sosem a visszahúzódó, magukba forduló népekből lettek a túlélők, a kulturális hódítók, és sosem a visszahúzódó, korlátait saját magának meghatározó emberekből a sikeresek.
No itt lép be a kompromisszumképesség, mert a sikert csak akkor lehet elérni, ha a lehető legnagyobb területet lakja be, de azt fenntartani csak úgy lehet, ha a falhoz elérve képes megállni, szükség szerint visszavonulni, s amennyiben nem képes a kort és a környezetet a maga képére formálni, akkor ő hasonul hozzá.

S megint elő lehet venni a történelem-könyvet, melyben a nagy reformerek (persze akik sikeres vezetők lettek, de másként nem is lehettek volna nagyok;)) szinte kivétel nélkül kacskaringós utat jártak be, alakítva magukat és a korukat.

No és térjünk vissza az elejére, az empátia készségre: Akiben ez meg van, az tudja, hogy szüksége van a másiknak is sikerélményre, ezért engedni kell, de azt is, hogy ő a helyében mit tehetne, és ennek az ismeretében kialakítani a stratégiát.

...na ez az empátia készség hiányzik a legtöbb beíróból, de többek közt erről szól a mondás, a "kutya ugat, a karaván halad".

Cormorant 2012.01.20. 10:13:31

@lariflari: Azért egy ideje elég jól működik a világban a demokrácia. Nekem tetszik a demokrácia és működőképesnek is tartom. Sokakkal ellentétben nekem tetszik az USA-ban a demokrácia. Igen, mindig lesznek, akik megpróbálnak fellépni ellene, mindig vannak kakasok a saját szemétdombjukon és nagyobb diktátorok, igen, mindig van valamilyen szintű korrupció, de általában véve nekem a demokráciának az az elve tetszik, hogy ha betartod a szabályokat (és abból bizony sok kell), akkor mindenkinek. Azokat pedig, akik nem tartják be, meg KELL büntetni. Ez persze nem egyenlő azzal, hogy mindenki a képességei szerint teljesít, de egyenlően részesedik, amit itthon sokan magukénak vallanak! Érdekes módon nem azok vallják magukénak, akik többet tettek, többet akartak és többet is értek el az életben, mint a kevésbé akaraterősek...

sisszi 2012.01.20. 10:16:20

@menőmano: corvinus tanára Bod. meg is vágták az államilag támogatott közgazdászok egyetemi helyét. nem kell annyi. csak belepofáznak, meg hát tudjuk hogy Gyuri könyve még sem jelent !!! ahonnan a közgazdász zsenialitását meríti.

Balt 2012.01.20. 10:17:22

@mojszipupi: Akkor tehát mégis van cél...?

panelburzsuj 2012.01.20. 10:18:40

@hoseman:

Eddig igyekezetem mérsékelt szókészlettel leírni Török Gábor elszánt népbutító tevékenységét, de lassan kifogyok a méltányos kifejezésekból.

Szóval fölnőhetne-e ekkora gecivé egy Orbán (Gyurcsány és még sokan mások), ha nem támogatnák önmagukat "semleges elemzőnek" kikiáltó, tökéletesen erkölcstelen és sunyi törökgáborok?

Kitenyésztődnének-e ekkora országrontók a "tudomány", a "szakmaiság", a "kívülálló szakértő" rábólintása nélkül?

charlie sheen 2012.01.20. 10:19:05

"Orbán nem a tervezésben, az előrelátásban, a vízióban és a hosszú távú stratégiában erős, hanem sokkal inkább a hatalmi logika tudatos érvényesítésében, a határozott reagálásban, a változó szerepek képviseletében és a taktikai küzdelmekben. Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani. "

Magyarra fordítva: egy kártékony féreg.

sas70 2012.01.20. 10:20:43

Orbán nem elment a falig, hanem nekiszaladt fejjel! Nem azért, mert kissé antidemokratikus dolgokat műveltek, mert legyünk realisták, ez a nemzetközi pénzvilágot nem érdekli. Ők diktatúrákkal is elüzletelgetnek minden gond nélkül. Ami érdekli őket az az, hogy a befektetésük biztonságban legyen és megtérüljön. Hogy ne hozzanak visszamenőleges hatállyal törvényeket, ne sértsenek szerzett jogokat útólagosan, hogy ne államosítsanak cégeket, ne vessenek ki ötletszerűen adókat. A befektetők, hitelezők jogbiztonságaot és kiszámíthatóságot követelnek, semmi mást. Pont ezt nem ismerte fel Orbán és ezért kapta a pofonokat, nem másért! Nem a jegybanki függetlenség a kérdés, hanem az, hogy ne egy ötletszerű, kiszámíthatatlan monetáris politika legyen, amit nem szakemberek, hanem párthű mamelukok csinálnak. Nem azért érdekes a bírók személye, mert fontos lenne, hogy 60 vagy 70 évesen mennek nyugdíjba, hanem azért, hogy pl. egy gazdasági perben ne irányított döntés szülessen. Nem azért kérdés az alkotmánybíróság jogköre, mert az bárkit is érdekel, hanem azért, hogy egy szar, visszamenőleges hatályú törvényt azonnal megsemmisíthessen, biztosítva ezzel a jogbiztonságot. Az összes többi csak médialufi, amire két nap múlva már a kutya sem figyel.

Diocles 2012.01.20. 10:23:19

Az ilyen "reálelemzői" posztok miatt kedvelem TG-t, képes korrekt lenni a jobboldallal is, ha kell, és nem a dafke "Ma hogyan fikázzuk a kormányt?" - érzés mozgatja, mint az Egyenlítő vagy a Véleményvezér agitproposait.

Orbánnak a francia-német tengellyel kell kiegyeznie. A legnagyobb hibát akkor követte el, amikor dec. 8-án szembement velük, akkor telt be a pohár. Nyalni kell nekik, ezerrel, ez nem kérdés. El kell érnie, h a francia-német magállamok kockázatosnak őt tartsák a kisebbik rossznak, kockázatosnak tartsanak egy esetleges politikai váltást.
E törekvéseknek azonban főleg gazdasági téren és a külpolban kell megjelenniük, nem a belpolitikában.

A francia-német magállamokhoz képest az USA véleménye szinte mellékes, de hamarosan ott is enyhülés állhat be, rövidesen ugyanis távozik Clintonné a Világbank élére.
Ezzel pedig alaposan meggyengül a Charles Gati nevével fémjelezhető kör befolyása, akiket vélt vagy valós történelmi sérelmeik motiválnak, h büntessük meg ezt a "bűnös nemzetet", járassuk le, buktassuk meg a csúnya "antiszemita" jobboldal kormányait.
Egy latinó, egy afro-amerikai, netán egy közép-nyugatról jött átlagamerikai politikusnak más lesz a környezete, mások lesznek a preferenciái.

Egy republikánus győzelem pedig még kedvezőbb volna az Orbán-kormánynak, egy Iránnal (akár katonailag is) és Oroszországgal élesen szembeforduló USA-nak nyilván kisebb gondja is nagyobb volna annál, h egy jelentéktelen (ráadásul szövetséges) ká-európai országot cseszegessen holmi rádiófrekik miatt...

Balt 2012.01.20. 10:23:47

@bigapples: Aztán lásd az Occupy-tüntetőket NYC-ben vagy épp Londonban:

mno.hu/kulfold/felrugta-a-darazsfeszket-kepek-1044492

Mielőtt valaki nagyon beleélné magát a "tüntetők ellehetetlenítésébe", ami ugye a "demokratikus világban nem divat"... Kíváncsi vagyok, ma hány százan jönnek össze a bohúctűzoltóval. :))

Cormorant 2012.01.20. 10:23:47

@realistag: magyarul gondolkodni nem tudok, mert azt a nemzeti oldal kisajátította magának belevonva ezzel a gyerekeim iskolájában is hittérítő ócska papi bagázst. Sőt azért sem tudok, mert arra kényszerítettek, hogy a családom védelmében kiírjam magam a magyar nyugdírendszerből is.
Marad a liberális gondolkodás, ami nem egyenlő azzal, hogy a magukat liberálisnak nevező tolvaj pártok csatlósa lennék. De nem leszek magukat jobboldalinak tituláló baloldali, helyenként szélsőbaloldali eszközöket alkalmazó diktatúra rajongója sem.
Tehát a kulcsszó a GONDOLKODÁS és nem a pártpreferencia!
Mielőtt általánosságban úgy mindenkit ekéznél és beszántanál a magyar talajba, ajánlom neked néha te is gondolkodj és számolj háromig ...

nyünyüge 2012.01.20. 10:26:04

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Én a magyarra forditott közvetitést néztem, és utólag jöttem rá, hogy milyen erősen torzitott képet kaphattam.
Mert hiába tudja az ember az eszével, hogy hogy a szinkrontolmácsolás rontja a szöveget és az egész "előadást", a valóságban mégis az jött át, hogy Orbán jól felépitett, hatásos mondatokban és képekkel érvel, mig a többiek esetében mondjuk egy ősz férfi éneklő női hanggal, helyenként akadozva, pontatlan fogalmakkal, nem pontosan odaillő jelzőket használva szólal fel, és a beszédével nem szinkronban idétlenül gesztikulál.
Úgyhogy nem csodálom, hogy a kormánypárti közönség számára egyértelműen az "Orbán lemosta a felheccelt baloldali, liberális, ..." érzet ment át.

charlie sheen 2012.01.20. 10:26:52

@sas70: Nekiszaladt fejjel a falnak, de nem eléggé. Még nem döglött bele. :(

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 10:26:56

@bigapples: Tudom, a parlament előtt meg féléves fényképkiállítás és állandó tereprendezés van egy évszázaddal később megépítendő mélygarázs miatt. Ne fárasszuk már egymást szerecsenmosdatással, nem kell félni nevén nevezni a dolgokat: ez sima sunyi gyávaság.

Beetlejuice 2012.01.20. 10:29:39

@konrada: Gondolom etolóligát akartál írni etimológia helyett az okoskodásodban. Illetve Svájc, Svédország, Dánia, Hollandia, Luxemburg, Norvégia vs. Németország (WWII), SZU stb. Egyébként bazi jó teória.

zum trucc 2012.01.20. 10:29:53

@ubul2000: Arról én nem tehetek, hogy félreérted, amúgy szisztematikusan még azt is, ami tuti egyértelmű.
De ha nem hiszel a fülednek (80% beleekézte OV-t az anyaföldbe, 20% kis átéléssel mentegette), akkor nézd a forint-euró árfolyamot.
Keménykedés az IMF-fel=+25 Ft
Megalázkodás bocsánatkérés nélkül: -15 Ft
Hát ez rossz seft.

menőmano 2012.01.20. 10:31:45

@sisszi:

corvinus tanára Bod. "

Tényleg!!?? Nahát! Hogy mik vannak!!!??
Ezt le sem kellett volna írni. De azért köszönet!!!
:(
Totálisan zseniális vagy te is.
ennyi

menőmano 2012.01.20. 10:34:54

Magasságos egek ura!! Mit képzel ez a szerencsétlen.!!!

jag3 2012.01.20. 10:36:20

Látom Török Gábor is nagyon szeretne némi stabilitást ;)

ps: kedves Török Gábor, annak idején 1994 után az MDF szavazói kerestek valakit. Orbán Viktor meglátta a politikai igényt és odaállt: rám szavazhattok. Utána pedig képviselte a kárpótolt vidékiek érdekeit. Később a választók kerestek valakit, akin levezethetnék a csalódottságukat. Orbán Viktor ismét látta az igényt ismét odaállt: rám szavazhattok. A különbsáég az, hogy ezúttal nem képviselte újonnan nyert szavazói érdekeit semmilyen téren. Sőt: amennyiben most az IMF lesz a "szavazótábora" (az IMF-nek szüksége van valakire, aki levezényli az 'átalakulást', Orbán Viktor odaáll...), a szükséges költségvetési kiigazitás komolyan sérti a korábbról meglévő szavazótábora érdekeit. A jelenség azt hiszem közismert: aki megigér mindenkinek mindent, előbb utóbb senkinek sem tud semmiben sem teljesiteni.

panelburzsuj 2012.01.20. 10:36:20

@nyünyüge:

(Töbekk között) tolmács képesítésű feleségtől pont ezt kérdeztem: vakon milyen lenne mindez - szinkronfeliratozással?

Aztán az is felmerült bennem, hogy oké, az Európai Parlament pártüdülő, kivénhedt érdemesek szanatóriuma, dajcstomik temetője, ám mégis: mikor láttunk ilyen pörgést a magyar parlamentben? Egyáltalán: a vitának ez a műfaja létezik nálunk ilyen terjedelemben?

dbeata 2012.01.20. 10:37:35

@Balt: Ha erre az a válasza, hogy ő is leköpi az elveit, akkor tulajdonképpen ugyanannyit ér a szememben, mint az MSZP-SZDSZ koalíció. Amúgy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás? Szerinted? Megfejelve azzal, hogy egy hímsoviniszta arrogáns, más véleményét figyelembe nem vevő bunkó, aki azzal írja be magát a történelemkönyvekbe, hogy viszályt teremtett az országban, és mindenkit felcímkézett, és nem-megszorító intézkedéseivel még nagyobb nyomorba taszít sokakat, csak azért, hogy kisszámú kegyeltjeinek juttasson. Csakhogy az sincs ingyen ám. Klientúra építés zajlik, és ha netán valaki meggondolná magát, a kijárat elég szépen el lesz torlaszolva. Ezzel nem mentegetni akarom Gyurcsányt, mert ugyan ki feledné azt a hírös mondást, hogy az öregedő feleséget mindenkinek joga van lecserélni... vagy vmi ilyesmi.
Cohn-Bendit-tel jönni pedig egyszerű terelés, szerecsenmosdatás része. Itt most nem Cohn-Benditről van szó. Ezzel együtt, ha tévedett, akkor kérjen elnézést és máskor előbb gondolkozzon, utána beszéljen.

Amúgy nem értek a politikához, ezért nem is értem, miért épp ezt a három törvényt sikerült az EU-nak kipécézni. Sokkal nagyobb bajok is vannak nálunk ezeknél.

sárkányfő 2012.01.20. 10:38:28

off:

mivel Schmitt hamarosan a múlté lesz, ideje lenne elkezdeni lármázni, hogy a következő államfő ne fideszes legyen, hanem MAGYAR.

on.

Kalmár 2012.01.20. 10:41:14

@Balt: Majd ha a Fidesz szervezi. Ez csak egy könnyű séta a fővárosi konzervatív értelmiség felvezetésében. Ha a Fidesz szervezi azt nem fogod eltéveszteni.

hoplita 2012.01.20. 10:43:02

@lariflari:
"....: Miért?Rákosit agyonverték?Sokkal görényebb volt pedig,még sem történt semmi.Vagy Horty-t?Kibelezték tán a szemétségeiért?..."

Túl nagy a pofád, van mire?
Költői kérdés volt, felesleges válaszolni..:)

komment1 2012.01.20. 10:43:04

A legkevésbé sem hinném, hogy OV a meg- és kiegyező politikus szerepét tudná alakítani, most sem azt alakította. Azt közölte, hogy ő az erőnek engedett, illetve azzal zárta EU parlamenti beszédét, hogy mi a szabadságharcosok nemzete vagyunk (de kérjük a pénzt) - ő továbbra is harcol, a fene tudja kivel. Most csak fegyverszünet van, mert a fejéhez nyomták a pisztolyt. Egyébként csöppet nem lennék meglepve Járai legutóbbi nyilatkozatai alapján, ha ő lenne OV bekészített Bajnaija. Európai részről ugyanis Orbánnak már azt sem hiszik el, amit kérdez.

sisszi 2012.01.20. 10:45:25

@menőmano: félreértetted. semmi megjegyzés volt, nem kioktatás.

hoplita 2012.01.20. 10:47:49

@ubul2000:
Ennek, pszihomókus?
Minek? Nem hülye ez, hanem egy geciláda....inkább egy fa testápoló.

dbeata 2012.01.20. 10:47:56

@László56: Tudjuk, most majd parasztképzés lesz, ugye? :-) Az való nekünk, hisz mindig is mezőgazdaság volt az erősségünk... Amúgy az ember nem változik, de a véleményét persze megváltoztathatja, ezt gondolom. Viszont egy kis magyarázat nem ártana. Hátha megértjük. Bár, ha a kormányon múlik, egyre kevesebben fogják érteni (250 fős keret a Közgázon). Nem baj. Majd a Felcsúti Akadémia kihúz a pácból. Lesz sok focizsenink. @jag3: Igen, ez az a fránya nárcizmus, és ez egy borzalmas betegség, gyakorlatilag megsemmisíti az embert, pedig ő mindig mindenkinek jót akart, mindenkinek tetszeni akart. Ha belenéz a tükörbe, mit lát, kit lát vajon? Ki az, aki visszanéz? Ebben az értelemben legalább most tökös legény volt, mert végre kimondta, hogy az alacsonyabb keresetűek nem tetszenek neki, és az inaktívak sem tetszenek neki. A túl sokat tudó, egyetemre járó népek sem tetszenek neki, és nem tetszenek azok sem, akik kimennek külföldre a nyomor elől, vagy a jólét reményében. Ilyen értelemben legalább egyszer hitvallást tett.

bariga 2012.01.20. 10:49:52

Sajnos Gábor optimizmusát most nem tudom osztani. Orbán már túl mélyen van, nem tud akkorát forulni, amekkorát kellene.

hoplita 2012.01.20. 10:49:54

@ubul2000:
Én is csak egy kávét kérek....meg egy-két jóféle szilvát.:)))

hoplita 2012.01.20. 10:51:53

@ciceró:
De nem a lárifárik kezétől.
Ez otthon kussolt vóna...ahogy most is...csak a gép előtt kemínygyerek.:P

aszekelyek 2012.01.20. 10:53:14

KeKedves Gábor! elég jó esélyt látok arra, hogy a közmondásos kecske is jóllakjon, a káposzta is megmaradjon attrakciót meg fogja tudni valósítani Orbán kormánya. Ahogy külhonban, úgy itthon is.ekkora ellenszélben is. Lenyugszanak a piacok. Lesz egy keret. Amitnem állszándékában a kormánynak felhasználni. Az IMF supervisory ebben konkrétan segítségére lesz. ez is nagyon jól látható előre. Gyakorlatilag kifogja a szelet a vitorlájából az ellenzék vitorlájábúl. Az nevetséges lenne, ha a stabilizálásért támadnák pl a szocialisták Orbánt és kormányzását. Persze eddig is láthattunk, hallhattunk tőlük már nevetséges dolgokat, sőt szemérmetleneket is. Értsd más szemében a szálkát, sajátjukban a gerendát sem. A közmondások esszenciális zsenealitása, kérem szépen. Szándékosan írtam így. :) Vélelmezem, lehetnék jegyszedő a Katonában :) Is. Olyan cukros egy emberek vannak a színházi világban mámma. Mink így mondtuk ott ... n a kórusban. A kulturharc persze m ajd fokozódik. Képtelen állításokkal. Érdekes az Új színház műsora és látogatottsága lészen ezután. Meg a támadási felület. Néztem ezt a millás juhászt tegnap agresszolgánál. Ilyesmikre számítok. megkapja az engedélyt a Szabadsajtó útra és következetesen állítja, hogy az egész várost lefoglalták a kormány rendezvényeire. Javasoltak neki másik helyszínt. Az se jó. CSak a belvárosiak lesznek ott? nem akarnak egy pár megállóval kijjebb tüntizni? ettől meg már olyan nagyokat kell mondania, mint ott. Sztem ez így lesz a nüanszok is fel lesznek nagyítva. Bolhából csinálnak elefántot. Mást is mondott ez a jóember. Minősyítette pl Szíjjártó urat. ez is a millás juhász önminősítése. Az tetszett, hogy egyik meghívottjából se tudott agresszolga egy árva állásfoglalást vagy feltételezést kicsikarni . Kovács úrból akart jeklzőt kiszedni. ezt az önteltséget! A derekáig nem ér. Azt képzelte , hogy jut vele valamire ? A doktoranduszok elnöke is nagyon jól , korrekten kijavította a felkészületlen agresszolgát a levélírók címeit illetően is. Vigyorogtam. "Én már csak egy kávét kérek." A poszt kérdéses témájához még. A jobbik majd veri a tüzet. nyilván.Szóban. Ha viszont lejjebb meg az euro és megy, a svájci frank is. ergo az államadósság forintban számított összege is, fizethetőbb lesz. A kompenzációkat is megkapják, akik a kivezetés miatt kevesebbet kapnának. Viszont az jó, hogy erről az állapotról indul majd az IMF supervisory. Lassan szépen visszaáll majd a dolog a kerékvágásba. CDS felár is. megy lejjebb. Még sok végtörlesztés lesz. Ami s csak jó irányba tolja a pénzügyi helyzetét az országnak. A nyugdíjakkal meg lehet revolverezni de információim szerint a német demokráciában is, magasabb , egységes korhatár mellett, munkaképes rendvédelmisek , tűzoltók és más hasonlóan kiemelten stresszes munkát végzők mindössze 5 év korkedvezményt kapnak , ahogy itt is. tehát hatvan évesen mehetnek nyugdíjba. nincs alapja azt követelni rajtunk, amit itthon erőltetnek és elhangzott az EP-ben is, meg még el is fog.
Nem látok nagy változást sem ami azt illeti. Menedzselni valót. A választási kampányban is azt mondta Orbán, hogy minden úgy lesz , mint Európában. Persze nem úgy , hogy bármit hajlandóak egy kis ordibálás miatt megtenni. A magyar elnökség idején is az hangzott el , mindenben együttműködnek , amit a bizottság észrevételez , aggályosnak tart. Természetesen diszkrimináció mentesen fogadnak el minden olyat. A válok meg jottányit sem változtak. Az ország érdekeinek, mely magától értetődő is, legjobb tudásuk szerinti érvényesítése. Teljes jogú tagként. Akik eddig is igyekeztek aláásni ezt a célt és munkát és a kormány hitelét, nyilván tovább is fogják azt minden módon folytatni. ez is papírforma. A hátramozdítók nem fognak felszívódni. ezt is említette Orbán, még nagyobb ellenszélként, melyben meg akarja valósítani, hogy Magyarországot egy hasonlóan jó pályára állítsa, a válság ellenére i s, amilyenre állította 98 és 2002 között. HAjnalban ment Chikán Attila előadása a Mindentudás egyeteme sorozatban. Azokon az ábrákon is jól látható, milyen mélypontra juttatta Magyarországot 2002 és 2008 között az akkori kormányok felelőtlen gazdálkodása és kormányzása. Drámaian. Amire kitört a válság első hulláma. tehát nem lehet arra fogni. 2010-ig ugyan van valami javulás a grafikonon de az nagyon elmarad a 2002-es állapottól . Ami versenyképességünket illeti. Az még nyitott kérdés , hogy az adót , a személyi jövedelemadót az IMF fogja-e majd követelni megváltoztatni. Eddig ez csak sajtóhíresztelés. Mostanában azt meg nem nagyon lehet készpénznek venni. A versenyképességünket nagyon rontaná. Az tény. Nem gondolom , hogy az célja lehet az IMF-nek.

hoplita 2012.01.20. 10:54:40

@lariflari:
Közben azé' megtanulhatnál írni is....a tanga ráérne, buzikám.:)

hoplita 2012.01.20. 10:57:02

@Kalmár:
Na, itt a másik véglet. Ha ovi szarik egyet, te beveszed, hogy palacsinta és üvöltve követeled a repetát.

konrada 2012.01.20. 11:02:29

@Beetlejuice: Igazad van. Összeakadt a két szó bennem.;))

Mária 2012.01.20. 11:05:09

"Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani."

ÁTVÁLTOZÓMŰVÉSZ?

Egy átváltozóművésznek, a szerepéből adódóan soha nem lehet úri becsületszava.

graycivil 2012.01.20. 11:06:39

"Szegény Matolcsy, szegény Schmitt!

Viszont azzal, hogy minden a kormányfő akaratától függ, egyúttal minden kudarc is az ő kudarcává válik. Mert Schmitt Pál nyílt színi morális megsemmisülése és Matolcsy György vagdalkozásai valójában a miniszterelnök tehetetlenségét illusztrálják. "

velemenyvezer.blog.hu/2012/01/20/szegeny_matolcsy_szegeny_schmitt#more3592055

"Orbán Viktor merev."

Hepci, ezt neked passzoltam... :-)

Mária 2012.01.20. 11:06:48

@realistag:

Nektek az "elmúltnyócév" az egyik mantrátok.

Lassan készülhettek rá, hogy tavasztól jön az "elmúltkétév" ellenmantra :)

mojszipupi 2012.01.20. 11:09:01

@Balt: A cél nem szentesíti az eszközt

Mária 2012.01.20. 11:09:19

@tálca nélküli miniszter:

"Aki a sajtótájékoztatót figyelmesen hallgatta, megérthetett valamit a koncepciójából, messzebbre látó, átfogó, européer terveiből."

Nekem az jött le, hogy egyrészt be van szarva, másrészt továbbra se kíván felhagyni a náci propagandából ismert szómágiával.

hoplita 2012.01.20. 11:13:21

@tildy:):
Drágám, ezt már régen mondták, mondj újat, vagy csitt.
Van itt gurgulázva okádó elég...:)

hoplita 2012.01.20. 11:20:53

@panelburzsuj:
Ki, nyugodj meg. Mindig így volt, így is lesz.
Nem veszed figyelembe, hogy ki teremt kit...asszem fordítva gondolkodsz.

ubul2000 2012.01.20. 11:20:55

@sárkányfő: pontosan, MAGYAR és nem libsi, és ne is bolsi

tölgyes 2012.01.20. 11:21:23

@ciceró: No persze.. ahogy azt Ön és Móricka elképzelte, mert a demagógiájuknak az tetszett.:) Persze mindig törekszik a bank arra, hogy Ön fizessen.. de ebben az esetben ez mégsem sikerült. Nem véletlen a sivalkodásuk. Persze Önnek abban igaza lehet, hogy az adóterhek 1-5%-át Önre terhelték, de ennek meg a forgalmuk látta a kárát. Én pl. három korábban működő számlámat megszüntettem..Vagyis itt egy számukra kedvezőtlen döntés született. Ha eltörlik ezt az adónemet, akkor a kieső bevételt az egyensúly mitt több formában fogja megfizetni:
1. nő az adóterhelése;
2.Szükülnek a közszolgáltatások;
3.Csökken a közszféra foglalkoztatottsága, ami miatt megint lehet sivalkodni.
Én még a közszféra béreinek csökkentését sem tartom kizártnak.

Balt 2012.01.20. 11:22:24

@Diocles: Off: Az mindenesetre látszik, hogy Obama számára se lesz egyértelmű az újraválasztás...

Balt 2012.01.20. 11:23:42

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: "... a családom védelmében kiírjam magam a magyar nyugdírendszerből is."

Ezért egyszer majd "áldani" fogják az eszed... :)

nixe 2012.01.20. 11:24:44

Bod Péter Ákos kommunista lett!!!!!!!!

tölgyes 2012.01.20. 11:26:38

@Dr. Trejo: Természetesen nyugodtan és indokolhatóan említhettem volna a bukott miniszterelnök nevét, hiszen Ő volt az aki elkúrta, majd fizetés náélkül távozott a pénztártól. A döntést és az elkúrást eredményező lépéseket soha sem az égiek hozzák, teszik meg. Így volt ez 2002-2010 között is. A korszak meghatározó politikusa Gyurcsány volt.

kalandfereg 2012.01.20. 11:27:10

A mostani helyzetet az teszi még pluszban különösen hervasztóvá, hogy Matolcsy leváltása az Orbán kormányban nem úgy történik, mint egy rendes kormányban.
Itt, a nagy gyagyában nem szakmai, profi viszonyok vannak, hanem meghatározhatatan apa-fiú szerepek, nyúlós "én elhiszem neked a te gyagyádat, cserébe te elhiszed az enyémet"- leosztások.
Előbb-utóbb robbanni fog, az biztos, ekkora baromsághalmon még a legerősebb kezű pszichopata is csak ideig-óráig tud egyensúlyozni.
De sajnos nem most, hanem amikor már sokkal rosszabb lesz a világgazdasági helyzet is, meg a magyar helyzet is. Készüljetek fel a legrosszabbra!

szakállasbácsi 2012.01.20. 11:28:03

Egyetértek a blog szerzőjével. Orbánnak sikerült az utolsó pillanatban köpönyeget fordítani, teljesítménye még akkor is tiszteletet parancsol, ha itt élek és látom mi történik VALÓJÁBAN. Zseniálisan gátlástalan fickó, olyan, mint a legjobb szélhámosok, akik eladták a Vérmezőt, meg a Mester utca kockaköveit. Hitelesek, őszinték, korrektek voltak. Vagy csak annak tüntek a vevők szemében.
Orbán a látszatok művésze, a varázsló, aki elénk vetíti vágyainkat és érzelmeink, atavisztikus kötődéseink, nemzeti sérelmeink - valljuk meg ezoterikus és a fejlettebb világot baromira nem érdeklő - televényéből rendezi be a színházát. Szélhámos és csaló, aki nem átallja bemondani Rodolfót plagizálva: "vigyázat, csalok" = "ne arra figyeljenek, amit mondok, hanem arra, amit teszek".
Mi is történik a Varázslóval? Sokasodnak a Mariók.
Nem lesz jó vége, én szóltam.
Török Gábor: szerinted sem? Akkor miért nem szólsz? Lehet, hogy nem elég a demokratikus jogállamot lepöccintő kézmozdulat kecsességének elemzése. Már nem elég.

tölgyes 2012.01.20. 11:28:19

@bariga: Ezt én már 89-ben is olvastam:).. majd azóta folyamatosan. "Fulladjon meg OV. lehetőleg máma még":)

sárkányfő 2012.01.20. 11:28:28

@ubul2000:

nem is szólva arról, hogy Schmitt múltja alapján egyszerre bolsi és fideszes is... mondjuk e két kifejezés, így a pártállam közepén már ugyanazt jelenti...

Balt 2012.01.20. 11:29:15

@nyünyüge: Ugyammá', az lejött, szinkrontolmács ide vagy oda, hogy Cohn Bandita és Cerkoftadt a Konrádék által tálalt maszlagot mondják fel, a többi meg csak saját aktuál-belpolitikai célokra használja a megszólalási lehetőséget. (Lásd román és bolgár kommerek.)

Balt 2012.01.20. 11:30:27

@nyünyüge: Ja, gondolom, az ATV-n nézted, ott biztos hitelesebben szinkrontolmácsoltak. :))

tölgyes 2012.01.20. 11:30:45

@szakállasbácsi: Th Mann tényleg időben szólt..nem is szerették emiatt az antifasiszták.. és ma már a liberálisok nagyibbik része sem:)

jag3 2012.01.20. 11:31:55

@dr.dbeata:

nem a narcisztikus személyiségjegyekre gondoltam. Amúgy Orbán Viktor csak akkor szerepel, ha az nélkülözhetetlen.

dbeata 2012.01.20. 11:32:53

"CSak a belvárosiak lesznek ott? nem akarnak egy pár megállóval kijjebb tüntizni?" - és a kormány, nem jön ki a belvárosból? Pedig ó de tudnánk itt örüni, nyomorult peremvárosiak... Egy kis Szíjjártó Petya beszédnek...:-)

ubul2000 2012.01.20. 11:32:54

@sárkányfő: így igaz, de én a libsire helyeztem a hangsúlyt, csak olyan ne legyen elnök

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2012.01.20. 11:34:49

Én mondjuk nem bántam volna, hogy ha a sok szerep közül néhány értelmesebbhez ragaszkodik: konzervatív enyhén liberális, polgári, megoldáskereső reálpolitikus mondjuk.

Rögtön választás után.

Ezt az egész fülkeforradalmi plebejuspolitikus baromságot manyup-pénztárral, alkotmánybíróságlerohanással, médiattörvénnyel stb.kihagyhatta volna.

Számomra azért csalódás az elmúlt 1,5 év, mert
1) politikailag/társadalmilag/stb. semmi nem hozott ez a forradalmasdi
2) Lett volna lehetőség egy magyar Moncloa-paktumra bal- és jobboldal között, amire szerintem égető szükség lett volna 20 év kudarcba torkolló politizálsa után.

Ami most jön az kármentés és kb technikai kormányzás az IMF szabta feltételekkel, aminek előnye a kiszámíthatóság, hátránya, hogy tovább erodálhatja az egész politikai elitbe vetett bizalmat, ami bárki bármit mond nem jó dolog. Konkrétan versenyképességrontó hatása van, ha ilyen szinten nem tud bízni egy társadalom a politikai elitjében (adózási morál, törvénytisztelet, stb.)

tölgyes 2012.01.20. 11:35:35

Kedves TG!
Ami itt nekem keserű élményem - azt nem mondom, hogy meglepetésem - az az Eu Parlament színvonala volt. Ilyen előzmények és felhajtás után, ekkora tájékozatlanság és felkészületlenség elszomorító. Mindez azt példázza, hogy Európa nagy bajban van és szinte reménytelen helyzetbe került. Ez az eus társaság még a gazemberségben is felkészületlen.. Olyanoknak látszottak mint az a bankrbla, amelyik otthon felejti a mackó feltöréséhez szükséges szerszámait, amiket használni sem tudna.

sárkányfő 2012.01.20. 11:36:30

@ubul2000: csak a te hozzászólásodnak semmi értelme, mert annak, hogy Orbán egy liberálist nevezzek ki elnöknek, annak az esélye: nulla.
amire esély van, hogy egy újabb kesztyűbábot fog kinevezni amelyik nem a magyar érdeket, hanem a fideszes pártérdeket követi.

ezért ismétlem: a következő elnök ne fideszes legyen, hanem MAGYAR!

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 11:36:59

"ha a kormányfőn múlik, a fülkeforradalom után a konszolidáció első számú megtestesítője is ő lehet"

Ez pont olyan, mintha valaki bezárná egy kórház ajtajait, bedeszkázná az ablakait, azután felgyújtaná az egészet, és miután nézte egy darabig, a helyszínre érkező megdöbbent sajtónak higgadt és megfontolt hangon azt mondaná: bár a veszély elhanyagolható, de ha kell cselekszünk, először a nők és a gyerekek.

Ha van elég bőr a képén még életmentő érdemérmet is kioszt magának.

bigapples 2012.01.20. 11:38:53

@Diocles: igen, stratégiai hiba volt, hogy túl direkt módon ment szembe a francia-német kettőssel decemberben. Most kicsit rajtunk akarnak példát statuálni, hogy a kis országok ne ugráljanak a két nagy elképzeléseivel szemben.

A csehek jobban csinálták, parlamenti elfogadást emlegettek és most már látható, hogy szép lassan kihátrálnak az egyezmény mögül. Ahogy a svédek vagy az írek is. Ez viszont azt jelenti, hogy mi kevésbé leszünk fekete bárányok, akik akadályozzák a fiskális paktumnak álcázott német-francia gazdasági érdekérvényesítést.

Amúgy én kevésbé vagyok optimista az amerikai külpolitikával kapcsolatban. H. Clinton mégiscsak egy felső-középosztályi családból jön átlagos demokrata politikusi nézetekkel és a magyarországi USA nagykövet is egy gazdag ingatlanvállalkozó erős tradicionális görög háttérrel. Nem véletlenül fanyalogtak baloldalon, hogy túl jóban van (volt) Orbánnal.

Ennél sokkal rosszabb is jöhet helyettük, ha marad az Obama kormányzat, mert Obama az utóbbi évtizedek leginkább szocialista-SZDSZ kompatibilis elnöke, aki az egyetemi éveiről így nyilatkozott:

"To avoid being mistaken for a sellout, I chose my friends carefully. The more politically active black students. The foreign students. The Chicanos. The Marxist professors and structural feminists"

Ez olyan, mint egy szadeszos hitvallás és nem az amerikai demokrata párti fősodor. Az Obama kormányzat tele van ilyen aktivistákkal, akiket nem nehéz mozgósítani hamis emberjogi vádakkal, amelyek egy cigányüldöző, buziüldöző idegenellenes keresztény diktatúrának bélyegzik Magyarországot.

Ráadásul Franciaországban is egy szürke szoci lesz előreláthatólag az új elnök.

Mária 2012.01.20. 11:41:05

@Balt:

Központi szinkrontolmács volt :)

A videó valós időben jött az uniós honlapról, most az archívumukban találod, (europarl.europa.eu) ahol felhasználták, azzal az anyaggal dolgoztak:

www.youtube.com/watch?v=yGXbYEV6ZTQ

Te magad választhatod meg, hogy melyik tagállam nyelvén akarod hallani a szinkrontolmácsot.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 11:42:16

@tölgyes: AZ is Ön fogja megszívni attól tartok. Ha tovább csökkentik a közszolgáltatások színvonalát, Ön nem fog megfelelő orvosi ellátást, Ön nem kapni csak elfogadhatatlanul hosszú idő után igazolást, határozatot, Ön nem kap majd rendőrt, Ön kap selejt tanárt.
Mindeképpen Ön fog fizetni. Ön fizeti a banakadót, mert a bank átterheli a költséget, nem hitelez, ha nem hitelez nem megy a gazdaság stb.

Nincs varázslat. Mindenképpen Ön fog fizetni. Mindegy hogy ezt a bankok okozta gazdasági pangás, az emelkedő jövedelemadó, vagy a benzinár miatt teszi, vagy azért mert orvost már csak hálapénzért kap vagy ügyintézést a hivatalban.

Minden számlát végül Ön áll.

Doberdo 2012.01.20. 11:42:33

Sajnos nem az Orbán Viktor politikai túlélése, hanem az ország
megmaradása a fő kérdés. Az nyilvánvaló, hogy Török Úrnak
igaza van abban, hogy O.V. átváltozó-művész. Ennek ellenére
nem látjuk, hogy mi lesz "a nagy magyar puszta sorsa". Ennél
még van lejjebb is, ha pedig korábban kezdte volna el a reál politkát a kormány, akkor az ország fényévekkel jobb
helyzetben várhatná az Eu-s megállapodást !

bariga 2012.01.20. 11:43:47

@tölgyes: Bár mi lennénk akkora bajban (csak),mit Európa.

klorofil 2012.01.20. 11:45:59

Orbán:
"Csak két vitás kérdés van az EU-val.
Ez első, és talán legfontosabb, hogy melyik végén törjük fel a tojást."

Mária 2012.01.20. 11:45:59

@bariga:

Ez egy ostoba szlogen.

Ha belegondolsz, nincs semmi értelme a kommentednek.

Persze nem várom, hogy belegondolj mindabba, amit a propagandagépezet tőmondatokban az agyadba sulykol :)

sárkányfő 2012.01.20. 11:46:25

Tényleg, ki lesz a következő államfő és mikor iktatják be? (a mostani ép most bukik el)

Szerintem legkésőbb tavasszal már új államfőnk lesz.
És hogy ki? Lássuk a választékot:
-Szíjjártó
-Selemeczi
-Semjén

Csak ezek funkcionálhatnak úgy, hogy mindent aláírnak vakon, mint Schmitt tette. Ők csereszabatosak.

Én Semjénre tippelek, de Szíjjártó is esélyes, ő abszolút bizalmi ember.

bigapples 2012.01.20. 11:48:06

@Chigavera: Gyávaság szerinted, szerintem meg óvatosság, hogy ne engedjék egymásra a Fideszes erődemonstráció százezres kormánypárti tömegét és a 30-40 ezres ellenzéki tüntetés résztvevőit. Vannak erre rossz tapasztalatok, ha csak az Opera előtti eseményekre gondolunk, ahol a szélsőjobb baloldaliakat inzultált míg a baloldaliak szélsőségesei az Operába igyekvő meghívottakat bántalmazták.

Nem csodálom, hogy a kormány nem akarja, hogy esetleg 2006 októberét akarja megcsinálni párszáz felheccelt ember. Nézd meg a térképet a lezárásról, nyugodtan tud olyan belvárosi helyet kijelölni a Milla, ahol elkerüli az állami ünneplés résztvevőit, mégis kényelmesen elférnek a tüntetői.

pom pom 2012.01.20. 11:48:30

@wowerman: érdekes kérdés ki mondta neki hogy szabadságharcoljon?

hát igen önmaga...
de mijen igényt próbál kielégíteni?
a 21 éves saját elkúrásának "korrekciója" ahogy elemzőnk mondaná...

mi a cél? a rencerváltás elvégzése. a minden átalakítás elhivatása...
a világraszóló politikus viziója egymásra talált a mindent mexálni kívánó oligarchákkal...

a szavazó+ a zorbán fides + a zoligarchák is teljes TÁRSADALMI-GAZDASÁGI átrendezést,a zaz ÚJ RENCERt akarnak...

igen ám... csak az új rencerről különféle vízióik vannak...

Alamio 2012.01.20. 11:49:12

Előzetesen azt mondtam, a puskaropogás 2, 2,5 évig tart majd, a politikai realitás az, hogy eddig lehet harckészültségben állni. És utána átállnak a nyugodt erőre, akik rendbetették a dolgokat. Kb. ennyi idő elég is olyan átalakításokra, amikhez eddig senki hozzá sem mert érni, mert bármelyik megbolygatása a következő választások elvesztését ígérte (nyugdíjrendszer, oktatásügy, felsőoktatás, munka törvénykönyve, új ptk, alkotmányozás, médiatörvény, államosítások, adórendszer, határon túliak kérdése). Ezek nagy részét megtették, ez egy lépés volt a felé, hogy bekövetkezzen a változás, mellyel a harcos politikust felváltja a nyugodt politikus.

bigapples 2012.01.20. 11:50:28

@sárkányfő: ha sikeresen lármáztok, akkor 2013 nyarán Schmitt lemond és a Fidesz megválasztja Kövért, hogy védje a demokráciát és a nemzet egységét 5 éven át :)

márta)) 2012.01.20. 11:52:23

A nyugati magyarságot is megosztja az Orbán-kormány tevékenysége"

Ahogy tehát a nemzetközi sajtót, a nyugati magyarságot is élesen megosztja a regnáló magyar kormányhoz és annak tevékenységéhez való viszony. Az álláspontok közeledése helyett sokkal inkább egy nagy nyugati magyar médiaharcra lehet számítani."

kitekinto.hu/karpat-medence/2012/01/20/a_nyugati_magyarsagot_is_megosztja_az_orban-kormany_tevekenysege

Az EP-ben egy vita? volt. A lényeg, a megoldás még várat magára.

KGyST · http://repules.tumblr.com 2012.01.20. 11:53:37

Nettó hülyeség a poszt.

Orbán az elmúlt két (sőt, több) évben folyamatosan azzal volt elfoglalva, hogy a külföldnek mást mondjon, mint Magyarországnak. Nem változott semmi, jön haza keménykedni.

Alamio 2012.01.20. 11:55:27

@sárkányfő: Nekem a tippem Pálinkás lenne - de igazat adok @bigapples: -nek, nem hinném, hogy az ellenzék érdeke leváltani Schmittet. Könnyen rágható gumicsont, nem olyan mint Orbán mostani szereplése.

pom pom 2012.01.20. 11:56:34

@béla a görög: vigyázz lemaracc... ők tényleg új országot építenek !!!

Kalmár 2012.01.20. 11:57:13

@hoplita: Komlyan? Ezek szerint te vagy maga mr. Realitás, aki középen állva, az igazság origóját jelented....:)))
Mókás egy paprikajancsi vagy.

concret 2012.01.20. 11:57:22

@bigapples:

A csehek és a svédek tényleg kihátrálhatnak az egyezmény mögül - utóbb majd kiderül, melyikük mennyire jár jól ezzel. Lehet, mindkettőjük.
Írország, mint eurozóna tag tök más eset. Náluk még a szuverenitás ügye is kettős értelmezésű. Ha kimaradnak az egyezményből, cserélhetik ír fontra az eurót. Erről írták náluk, hogy 100 évvel az Ír Köztársaság kiharcolása után kulloghatnak vissza a brit befolyás alá.

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 11:58:57

@bigapples: kedvesmbigapples, úgy vélem,te is érzékeled, hogy ez az érv attól a kormánytól, amelyik szinte kizárólag nemzeti ünnepekre szervezett utcai demonstrációkra építette a hatalomátvételét, legalábbis megmosolyogtató.

Olyan, mintha azt mondanád, a kormány tulajdonképpen saját magától akarja megvédeni a tiltakozókat. Meg különben is: egyszer volt Budán kutyavásár.

sárkányfő 2012.01.20. 12:06:00

@Alamio: az ellenzék vagy bárki érdeke ebben az ügyben teljességgel érdektelen, semmi befolyásuk, erről egyszemélyben Orbán fog döntetni, ahogy tette eddig is.

@bigapples: ha lenne egy csepp politikai érzéked (nincs, de azért lelkesen szoktál írogatni :)) akkor tudnád, hogy momentán a legerősebb érv Schmitt maradása mellett éppen az, hogy az ellenzék támadja. Ez Orbán 5 éves szinten megrekedt személyiség-fejlődésének köszönhető, ugyanis nála a dacreakció felülír mind mást józan észt, saját érdeket, ország-érdeket, mindent.

Egyszer üvöltve kéne követelni Orbántól, hogy tegye tönkre az országot, erre dacból csakazértis jót tenne...

Egyébként meg nem követeltem semmit, megkérdeztem ki esélyes a következő államfőnek. Gerinctelenség és megbízhatóság szempontjából (más meg nem számít) Schmitthez legközelebb Szíjjártó áll.

panelburzsuj 2012.01.20. 12:07:11

@hoplita:

Érdemes lenne megnézni, hogy mekkora a rotálódás a politikusok, mekkora a megmondóemberek körében. Az olyan kettős szereplőket se kihagyva, mint Csurka vagy Debreczeni.

Konrádtól és Lengyeltől, Bayer-Bencsik-Bogártól a junior törökgáborokig.

Cormorant 2012.01.20. 12:09:19

@Balt: Nézd, az igazság egyedüli letéteményese nem vagyok, de legalább nem egy elmebeteg diktátornak hiszek, hanem a statisztikáknak, melyek szerint legkevésbé valószínű az, hogy megérem a nyugdíjat, így a feleségem és a gyerekeim örökölhetnek mindent. Ha pedig mégis? Hát egyrészt megvan az, ami ugyebár az enyém -legalábbis a következő állami unortodox önvédelmi fosztogatásig-, valamint a gyermekeimet ismerve sem igazán hagynák, hogy éhezzek. Ők is megkaptak mindent tőlem, hogy érvényesülhessenek és hát végül is ott van még a családot együtt tartó szeretet is. Hát igen, nem csak a polgári magyar keresztény jobboldalon képesek az emberek zemberként élni, van a hold túlsó oldala, ami az elvakult nemzeti nagymagyarok számára mindig is setét marad.

sárkányfő 2012.01.20. 12:09:31

Tényleg, mikor volt utoljára, hogy a nemzeti ünnepen az ellenzéki pártok és civilek nem rendezhettek gyűlést Bp. belvárosában?

Megmondom: 1989 előtt. A kommunizmusban.

Hajrá Fidesz, hajrá Viktor!

márta)) 2012.01.20. 12:11:43

Nahát! nahát! Török Gábor neve, kisbetűvel, egybeírva!!!!
Tessék mondani kisebb betű nincs?? Pardon! apróbb betű!!!
Hogy mik vannak?! Én már nem is értem??!! Némelyek mit meg nem engednek maguknak (itt).
hm?

Alamio 2012.01.20. 12:15:07

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: Szeretetről szóló véleményedet nagyban devalválja, ahogyan a tőled különböző véleményűekről nyilatkozol. "nemzeti nagymagyarok", "zemberek", "unortodox önvédelmi fosztogatás", "elmebeteg diktátor".
Nem leng ki nálad a modorosság-méter? Igaza van @Balt-nak, te tényleg elhiszed hogy Tied a Bölcsek köve.

Alamio 2012.01.20. 12:18:12

@sárkányfő: Én meg azt kérdezem, hogy a poszthoz van-e valami hozzáfűznivalód, ami nem off? Úgy értem: Schmittezés, Orbánozás, diktatúrázás nélküli hozzáfűznivaló?

Tell Vilmos 2012.01.20. 12:19:05

@graycivil:

1etértek, azzal a +jegyzéssel, hogy ez a bundameccs a rendszerváltás óta folyik.

Csak néhány példa: MDF-Fidesz székház elpasszolása, olajmosás (minden párt benne volt, több száz milliárdnyi kár), Horn féle privatizáció (reptér, Malév, Mol, stb...) Szabad madarak lop stop akciója (melynek az volt az üzenete, hogy mindenki azonnal fejezze be a lopkodást mert mi akarjuk ellopni!) Fidesz jelenlegi ámokfutása, és még folytathatnám...

nyünyüge 2012.01.20. 12:27:39

@Balt:
Az eu-parlament internetes adását néztem.
(amúgy néhány smiley kevés ahhoz, hogy vicces legyél).

sárkányfő 2012.01.20. 12:27:52

@Alamio:

Tudod itt a blogon a fidesz még nem foglalt le minden helyet, és amíg jut egy kis tér az én hozzászólásaimnak is, addig arról írok amiről éppen kedvem szottyan, és nagyon nem érdekel hogy neked mik az elvárásaid.

Ja, és nem diktatúráztam.

gnme 2012.01.20. 12:32:13

hát igen .. kétszer kétliter bor a műanyag kólásüvegben az nehéz, kell a hátizsák

valaki szólhatna már neki, benn is lehet azt vinni, a szervezetben

kicsit büdösebb, kicsit fátyolosabb, kicsit bizonytalanabb .. de hazudozni részegen jobb

bariga 2012.01.20. 12:32:38

@Mária: Bocsánat, de szeritem az volt nagy ostobaság, amire válaszoltam. Bár abban igazad lehet, hogy a propagandgépezet sulykol. A Te agyadba például azt, hogy minden Orbánétól eltérő vélemény nem ér. Na most ezt Te elhiszed, én meg nem. Ennyi.
Egyszerűen nem egyezik a véleményünk, de az a különbség köztünk, hogy én ettől nem leszek frusztrált.

Alamio 2012.01.20. 12:33:23

@sárkányfő: :-D

A hozzászólásaidnak semmi köze a poszthoz - tőlem telhetően a netikett betartásával megkértelek, hogy legyen. Az már a Te paranoiád, ha nem vetted a lapot, és összeesküvést sejtesz.

Az meg pláne, hogy deklaráltad épp: nem is áll szándékodban a témához hozzászólni.

penumbra1984 2012.01.20. 12:35:30

Nekem is az a véleményem, amit már többen előttem is elmondtak, illetve én is ideírtam egyszer. Ha Orbánt és politikusi tehetségét csak és kizárólag önmagában nézzük, akkor nagyszerű, meg túlélőművész, meg minden helyzetből kihozza a maximumot, stb, stb...

Ez nagyon szép és jó, csak közben egy ország issza meg a levét a "művészetének" és akkor majd büszkék lehetünk, mert lám, van egy ilyen nagyszerű politikusunk, aki egy nagy túlélő és nagy spíler, épp csak öncélú az egész, értelmetlen, mert az ország belenyomorodott. De a lényeg, hogy nagyszerű elemzői munkával feltártuk és megállapítottuk, hogy van egy nagyszerű politikusunk. LOL. Ne vedd személyeskedésnek, de Gábor, elmehetsz a francba az ilyen elemzéseddel. Ez nem objektivitás meg értéksemlegesség, hanem valami egészen más.

A másik, hogy most gombamód szaporodnak meg bújnak elő a "mérsékeltebb" gazdasági megmondóemberek, akik "kritikát" fogalmaznak meg az eddigi gazdaságpolitikát illetően. Origo, Lantos Csaba és tsai. Nagy finomkodva előadják, hogy hát az irány alapvetően jó volt, de a kommunikáció, meg itt-ott némi korrekció kellett volna, stb, stb... Kérdem én, hogy ezek a szakértő urak, akik állítólag eléggé közel vannak a gazdpol alakulásához, miért nem nyilatkoztak az elmúlt másfél év gazdasági ámokfutása alatt? Hmm? Esetleg féltek, hogy a forradalmi hevület az ő pozíciójukat is bedarálja? Most amikor ugye Orbán felismerte a falat és nem ment neki (dehogynem ment neki, akkorát csattant, hogy csak na) és körvonalazódik a szükséges irányváltás és az EU-IMF megállapodás is látótávolságba került, na most előjönnek hinteni az igét...

Lesznek itt még nagyobb okosságok, amelyek elhangzanak "mértéktartó" jobboldali szakemberektől, mint anno a Selmeczi Gabitól, csak más minőségben, más stílusban, de fogjuk mi még a fejünket az biztos.

sárkányfő 2012.01.20. 12:37:51

@Alamio:
1. Nem sejtek összeesküvést, a magyar nyelvet Schmittől tanultad?
2. nem deklaráltam, hogy "nem is áll szándékomban a témához hozzászólni.", ismét egy nagy egyes szövegértelmezésből.
3. Továbbra is magasról teszek az elvárásaidra és a vélt képzelgéseidre arról, hogy szerinted mi fér bele egy politikai blogba és mi nem.

Ja és mivel ilyen kedvesen kéred, valszeg meg fogok még ereszteni egy hosszabb kommentet az ellenzék kiszorításáról, ami a kommunistákra hajazó lépés, na meg Schmittről is, csak a te kedvedést...

bigapples 2012.01.20. 12:38:33

@Chigavera: A fidesz a 2007 októberi csakazértis az Astoriánál tartott nagygyűlés után 2008-tól kezdve kitért a kormányzati ünneplések helyszínei elől, hogy ne legyen provokáció, és Budán ünnepelt. Nem siránkoztak a médiában, hanem találtak méltó helyszínt maguknak.

A Milla Pesten a belvárosban is találhat helyszínt, ha akar, és nem csak az a cél, hogy megint lehessen diktatúrázni. A kormány feladata a rend biztosítása, nem saját magától védi meg a tüntetőket, hanem úgy szrvezi meg az állami ünnepléseket, hogy ne lehessen egymásnak ugrasztani felheccelt embereket.

Cormorant 2012.01.20. 12:39:33

@Alamio: A családról írt szeretetem rád nem terjed ki. Téged nem ismerlek, ezért személyes kritikával nem illetlek, nincs hozzá jogom.
Ahhoz viszont hozzászólok, amit írtál. Nos igen, azokkal szemben, akik kisajátították maguknak ezeket a jelzőket és azt mondták, hogy a többiek nem igazi magyarok, nem igazi hazafiak, azokkal szemben minden negatív véleményemet fenntartom! Ha ezt magadra veszed, az a te dolgod, de ne feledd, hogy én CSAK REAGÁLOK az engem nem hazafinak, de magukat igazi nagy magyaroknak nevezőkre. A vallás és tanainak rám kényszerítése pedig hányingerrel tölt el. Magányügy! Mindenki támogassa a saját közösségét, amibe önként belép. A személyeskedést pedig légyszíves kerüld ezentúl, köszönöm.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2012.01.20. 12:42:18

"átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani"
aki egyik szerepből a másikba ugrál, még sohasem volt önmaga...

Cormorant 2012.01.20. 12:46:54

@nexialista: Még kiegészíteném azzal, hogy egy művészt, még ha csak átváltozó is, a produkció után megtapsolnak a nézők. Ebben azért én Mo-n nem látok konszenzust! Maradjunk abban, hogy "átváltozó ripacs".

ubul2000 2012.01.20. 12:47:03

@sárkányfő: Legyen mondjuk Balczó. Ő megfelelő lenne.

Alamio 2012.01.20. 12:48:34

@sárkányfő:
1., dehogynem.
2., dehogynem.
3., Ezt tudom. Ezért is viselkedsz úgy, mint egy ámokfutó.

Most meg deklaráltad, hogy tovább offolsz/terelsz. Parádés a vitakultúrád.
Esetleg akarsz még egyet hazudni a következő kommentedben, vagy van valami érdemi véleményed is a témáról? Az előzmények alapján kötve hiszem.

@penumbra1984: Szerintem a falig ment el. Érdekképviseletben ez nem hátrányos.
Ne tévesszen meg: ezek a megmondóemberek várták már ezt a pillanatot. Dehogy támogatták ők Orbánt. Csak anno hasznot hajtott nekik a pillanatnyi népszerűsége. Ez alól mondjuk Chikánt tudom kivételként említeni. De hogy az Origo, mint Fidesz-szekértoló? :-D

bigapples 2012.01.20. 12:52:09

@concret: Nehéz ügy, mert az írek szeretnek népszavazni, hogy blokkoljanak olyan EU-s kezdeményezéseket, amelyek csökkentik az ország szuverenitását. Ha van egy renitens eurózónatag, akkor a fiskális szigorért nem lelkesedő országok könnyebben tudják lassítani a folyamatot. Nem tett jót az egész ügynek, hogy a fiskális unióval együtt a franciák a tagországok gazdaságpolitikájának erőteljes összehangolást is erőltetik, ami sok kelet- és észak-európai tagállamnál bekapcsolja a vészcsengőket.

sárkányfő 2012.01.20. 12:53:12

@Alamio:
Tudod a magyar nyelv értelmezését szabályok kötik, amiket te nem írhatsz felül. az hogy dedós módjára rávágod, hogy de-de-de, az annyit is ér. én tudok magyarul, magyarul írtam, tudom mit jelent amit írtam, az hogy te ki akarod forgatni a mondataim értelmét, az téged minősít.
és aki itt hozzám szól, offol, olyan témában ami nem hogy a posztot nem érinti, de még a politikához sincs semmi köze, az te vagy. pedig állítólag téged úgy, de úúúgy zavar az offolás...

panelburzsuj 2012.01.20. 12:53:14

@ubul2000:

Az egész család.

Körforgásban: egy hónapban egyik, aztán a következő.

mókáné 2012.01.20. 12:53:44

"Nyugtával dicsérjük a napot, még sok minden történhet a következő hetekben, de ha sikerül tető alá hozni a hitelfelvételt, s valóban csökken a kockázat és a bizonytalanság, az első számú politikai kérdéssé az válhat, hogy vajon a miniszterelnök képes lesz-e politikailag menedzselni ezt az „átalakulást”."

Alatta azt olvashatjuk aztán részleteiben, hogy miért lesz erre képes Orbán Viktor.

Reggel kétféle megközelítést hallottam. Az egyik Lengyel László politológusé volt, ő pesszimista hangot ütött meg. Ezzel a lendülettel kapcsoltam át az ATV- ről a HírTv- re, ahol már majdnem fülig ért a szám, mert Kumin Ferenc politológus beszélt és azt mondta a miniszterelnök EP megjelenéséről, hogy most legalább látszott:

"Orbán Viktor nem egy illúzió".

Egyértelműen a kettő állásfoglalás között helyezkedik el Török Gáboré és akkor megüt egy olyan optimista hangot, melyre régóta vártam.

Egy új nap mindig új reményt ígér,
a végtelen sötétjét tépve szét.
A félelem határt kap, mint a lét,
te csak várj, míg felkel majd a nap.

www.youtube.com/watch?v=gpkagvIy4hM

Cormorant 2012.01.20. 12:53:56

@Alamio: Csak hogy érdemben is hozzászóljak személyeskedést mellőzve ahhoz, amit írtál korábban. Nos palika leváltása nem érdek kérdése. Egyszerűen báncsa és megfexi az emberek gyomrát, hogy egy ilyen csiga (igen, CSIGA, közszereplőt állampolgári jogon minősíthetek!) képviseli Magyarországot mint a magyar erkölcs elsőszámú letéteményese. Majd ha eléri a két évet a pozijában, akkor örökre rajtunk marad, mi fizethetjük neki a luxust. Te tényleg ezt akarod? Nem fordul ki a gyomrod ettől? Ennek semmi köze nincs pártokhoz, tisztán egy emberi érzés.

sárkányfő 2012.01.20. 12:56:35

@ubul2000: Mint írtam Orbán fog kinevezni új államfőt... lehet álmodozni, de valószínűtlen, hogy jobbikost nevezzen ki.

Bár egy jobbos pártkatona nekem épp olyan mint egy fideszes pátkatona. ha te is fontosabbnak tartod a pártérdeket mint az országét, akkor nem különbözöl Orbántól és Schmittől.

lehet te pártkatonát akarsz, én viszont komolyan gondolom hogy olyan ember kéne, aki nem a főnökének szolgál hanem az országnak... azaz nem fideszes, nem jobbikos, nem valamely más párt tagja, hanem: magyar.

ubul2000 2012.01.20. 12:59:08

@ciceró: "Ön kap selejt tanárt."
Sajnos, ez már régen így van. Egyébként így van, ezek mind jönnek, ha jön az imf.

balfék 2012.01.20. 13:03:57

@sárkányfő: Tisztességes ember nem legitimálja ezt a hatalmat!

penumbra1984 2012.01.20. 13:06:06

@Alamio: Nézd, el tudok úgy is menni a falig, hogy épp lefékezek, fél centire állok meg tőle, vagy totálkárosra töröm a kocsit a falnak hajtva. Mindkét esetben "elmentem a falig". Szóval hagyjuk ezt a politológus virágnyelvet. :)

Nem úgy értettem, hogy az Origo fideszes szekértoló, csak az Origón jelent meg Lantos Csaba üzletember meg Széll Kálmán alapítványi tag "kritikája". Indexen is volt valami hasonló kvalitású "szakértő" szerecsenmosdatása...

Valójában csak arra szolgálnak ezek a nyilatkozatok, hogy utólag bizonyítható legyen, hogy őneki voltak kritikai észrevételei. Valójában elvtelenül asszisztál bármihez, amiből pénzt lát.

Balt 2012.01.20. 13:06:11

@Mária: Tehát: lesz még (legalább) 6 tavaszotok, hogy a 8-cal pariban legyetek... :))

viliv 2012.01.20. 13:06:13

@konrada: Igazad is van, meg nincs is. :-) Az emberek többségének valóban nem erőssége a széleskörű társadami-, politikai-, viselkedéstani- vagy antropológiai ismeret, de azért az általad ismertetett gondolatok is csak inkább az európai civilizációra mondhatók igaznak. Már pedig hogy azok sikeresek-e vagy nem azt szerintem a jövő dönti el. (Jelenleg -szerintem- nem túl jók a kilátások.) Igazából sikeres berendezkedéseknek az istenkirályságokat nevezném, vagy az indiai- és kinai társadalmakat, márcsak a sokezer éves fennállás okán is. A Te nézőpontodból viszonylag nehezen magyarázható pl. Gandhi ereje, vagy az említett keleti társadalmak fennmaradása. Az a fajta "siker" -amiről beszélsz- leginkább a kardfogú tigris legendájának sikerességére emlékeztet. Olyan sikeres vadász volt, hogy kipusztította a táplálékául szolgáló fajokat, majd éhen halt. Nem tudom, hogy a történet valós-e, de nagyon emlékeztet a jelenlegi helyzetre. Egyébként nem bánom, ha tévedek.:-) Már csak a gyerekeim miatt is.

Alamio 2012.01.20. 13:07:21

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: Az nem is kell, elvégre nem vagy hívő. Csakhogy a "zemberekezés", ez a Heti Hetes-féle falansztergondolkodás gyűlöletet enged sejtetni. Ha tévednék, elnézést.

Nem gondolom, hogy ne lehetnél magyar. Eleve ki vagyok én, hogy tények nélkül megkérdőjelezzem?
Viszont fogadd el, hogy engem 12 éven keresztül antiszemitázott/fasisztázott felvállalt politikai véleményemért az SZDSZ, és pár elvakult SZDSZ-es ismerősöm (és Bartus pl. most is ezt tette a cikkében). Nekem meg az nem esett jól, nem is része egy normális politikai kultúrának. Erre mit látok? Cohn-Bendit Sztálinozza a jelenlegi magyar rendszert, Castrozza Orbánt.
Ez ugyanannak a helytelen megítélésnek és szélsőséges gondolkodásnak a másik irányba kilengése - helytelen. Nemzeti minimum lenne ezeket elfelejteni. Szerintem.

A vallásosságról: ugyanaz, mint feljebb. Az eddigi 2 kurzus (elmúlt nyolc év, igen) a Te véleményeden volt. Nekem az nem tetszett. Neked nem tetszik az állami támogatás. Elfogadom, bár nem értek egyet vele. Nem is mondom hogy tetsszen, csak fogadd el, hogy ez a játékszabályok betartásával hozott jelenlegi gyakorlat.

Azt persze nem kell elviselned, hogy a személyes szférádba avatkozzanak be. Azt karakteresen kérd ki magadnak. Viszont a hittanoktatás, egyházak állami támogatása - ezek benne vannak a politikai rendszerben. A teremtésben hívő ember is tanul evolúciót, és a nutrinisták adójából is épül úthálózat.

panelburzsuj 2012.01.20. 13:07:40

@knausz:

Látod-látod.

Egyik se Orbánról beszél, hanem Orbán ürügyén a saját hódolóihoz ... :)

concret 2012.01.20. 13:09:00

Orbán Viktor eddigi politikai pályája alapján még az sem elképzelhetetlen: egyszer (újra) olyan elveket fog hangoztatni, amivel egyet tudok érteni. Ugyanis lassan végighalad a teljes politikai palettán, hátha (csakis az erőszak hatására) megint szabadság- és piacbarát politikus lesz. Ennyiben egyet tudok érteni Török Gáborral, meg még abban is: ő olyan elemző, aki kizárólag az események krónikása és nem minősítője, kb mint egy meteorológus, aki nem hajlandó véleményt mondani se jégesőről se hurrikánról.

Már csak azt nem tudom felfogni: hogyan képes a magyar "jobboldali" közönség újra és újra követni őt? Még a pajzsra emelt szakrális fejedelem (a kende) is rituális gyilkosság áldozata lett, ha nem volt eredményes kapcsolattartó az égiekkel, és romlást hozott a népére. Álmos sem úszta meg. Orbán Viktor megússza?

bigapples 2012.01.20. 13:09:48

@penumbra1984: "ezek a szakértő urak, akik állítólag eléggé közel vannak a gazdpol alakulásához, miért nem nyilatkoztak az elmúlt másfél év gazdasági ámokfutása alatt?"

Talán mert nem volt 1,5 év ámokfutás? A kormány 2011 elején előjött a Széll K. tervvel, amely komoly szerkezeti reformokat, kiadáscsökkentést vetített előre, ráadásul akkor még nem látszott az eurózóna recessziója, 3%-os gazdasági bővülés volt várható. Tatható pályán látszott haladni a magyar gazdaság.

A kormány gazdaságpolitikája a SzK terv lelassulása és a nemzetközi környezet romlása miatt vált problémássá a nyár végére, amit aztán sikerült megfejelni a végtörlesztéssel, amivel túl messzire mentünk el a külföldi gazdasági érdekek megsértésében.

Nem lesz itt semmilyen nagy irányváltás a gazdaságpolitikában, az IMF megállapodás felgyorsítja a szerkezetátalakításokat és védi majd a külföldi gazdasági érdekeket. Ezen túl a baloldal által felpanaszolt sérelmek nem lesznek orvosolva, mehetnek a szocialisták és Kónyáék tüntetni az IMF ellen, ha elolvassák az IMF szerződés feltételeit.

mókáné 2012.01.20. 13:10:03

@panelburzsuj:

Látom.:) és így kerek a világ.

ubul2000 2012.01.20. 13:12:32

@panelburzsuj: Ezt most komolyan kérdem: szerinted Lengyelre hallgat valaki? Akármelyik oldalon.

ubul2000 2012.01.20. 13:14:37

@Tell Vilmos: MDF székház elpasszolása? Miről beszélsz?

concret 2012.01.20. 13:14:59

@bigapples:

A Széll Kálmán terv nem "lelassult", hanem elszaboltálták. Szép kifejezést találtál a töketlenkedésre...

Bezzeg a végtörlesztést 3 nap alatt összehozták! Mert ami fontos, azt halasztják, ami meg veszélyes és káros, azt prompt összeütik.

Na ezt lehet ámokfutásnak nevezni.

tölgyes 2012.01.20. 13:15:00

@ciceró: Ön nem állít kevesebbet, mint hogy a bankok hazudnak és valójában nem is okoz nekik gondot a különadó fizetése. Valójában pedig az a helyzet, hogy a bankadónak csak töredékét tudják áthárítani az ügyfelekre, ezért is haragszanak a PSZÁF-ra, mert az ezt ellenőrzi. Ezt erősitik meg egyébként a bankok nyereségére vonatkozó elemzések is.Ez pedig nem varázslat, hanem a terhek megosztása.

Azzal meg tisztában vagyok, hogy az IMF-nek a bankadó-különadó eltörlésére vonatkozó követelés mit jelent a magyar közszolgáltatások számára (beszűkülő szolgáltatás, csökkenő létszám a közszférában stb) Ezt magyarázom itt az uraknak úgy 2010 augusztusa óta. Vagyis lehet járni(követelni) a Gyurcsány-Bajnai-Bokros féle utat is, de azután senki ne sírjon, ha csökken a fizetése..nő a várólista, magasabbak lesznek az osztálylétszámok, iskolákat kell bezárni és csökken a természettudományos tanórák száma..ami miattmár nincs annyi jelentkező a természettudományos szakokra, amennyi a nyugdíjba vonulókat pótolni tudná.

A mostani hajcihőnek lesz egy hozadéka: az emberek látni fogják, hogy az IMF kényszerítő nyomására vezet be intézkedésket a kormány. Ez helyes is..hiszen ez felel meg az igazságnak.

Alamio 2012.01.20. 13:18:01

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: Én a minősítéssel megvárom a vizsgálat eredményét, annyira nem foglalkoztat az ügy, hogy ebbe ennél jobban beleássak. A Médiatörvényt, Munka Törvénykönyvét elolvastam ahhoz, hogy vitatkozzak róla, Schmitt kisdoktoriját és a bolgárét érthetően nem akarom. Ha plagizált, mondjon le. Jelzem, én azon jobboldaliak közé tartozom, aki kinevezésekor sem örültek neki (nézz utána, így is írtam róla).
És ennek semmi köze nincs a disszertációjához, egyszerűen nem autonóm, nem funkcionális. A reprezentációs funkción kívül (amit kétségkívül jól lát el) nem hasznos a létezése.
Sólyom számomra pl. egy autonóm Köztársasági elnök volt. A megjelenésén nem tudott változtatni, az zavart - meg a töketlensége a szlovák határon. Mégis ver mindenkit, aki eddig a pozícióba került. És a hatalmi logika alapján Schmittek és Gönczök lesznek a Köztársasági elnökök, hiszen a választásuk nem közvetlen. Sólyom volt a véletlen, nem ezek.

hoplita 2012.01.20. 13:18:47

@Kalmár:
Hozzád, meg az ellenkező oldalon gajdoló libsi faszfejekhez képest én vagyok az origó.
Ott állok, ahol 20 éve és nem csinálok menetrendszerűen segget a számból.

panelburzsuj 2012.01.20. 13:20:34

@ubul2000:

Persze.

Csak nem kérkedik vele olyan kocsmában, ahol Gréczyk, Szíjjártók és Ubulok óbégatása a kulturális mérce.

tölgyes 2012.01.20. 13:20:59

@bariga: Azt gondolom, hogy téved a baj nagyságát illetően. Európa nagyon nagy bajban van, amire láthatóan nincs felkészülve és még csak a baj méretét sem volt képes felmérni, felfogni.

A i esetünkben a baj még érthető is. Túl azon, hogy az MSZP-SZDSZ 2002-2010 között elkúrta más nagyobb bajok is voltak itten. Gondolja meg: Magyarországon az ipari, banki, infrastrukturális vagyont illetően 50 éven belül kétszer történt teljes tulajdonosváltás. Ez a termőföld esetében nagyjábó háromszor következett be. Ez az egyszerű tény már önmagában beláthatatlan károkat okozott... és átláthatatlan bizonytalanságokhoz vezetett.

ubul2000 2012.01.20. 13:21:08

@bigapples: azért arra kíváncsi vagyok, hogy a lefoglalt területeken hány-hány ember lesz? Hogy fogják őket elosztani? Kik lesznek a vezérszónokok az egyes helyeken. Nem olvastam, de kíváncsi lennék hány órától hány óráig vannak lefoglalva a helyszínek

penumbra1984 2012.01.20. 13:21:24

@bigapples: Akkor frissíteném az ismereteid azzal, hogy 2010 közepe táján Orbánék szerették volna elereszteni a hiányt olyan 7% körülire ha jól emlékszem, de az Unió beintett, hogy nem lehet. Viszont a nagyszabású választási ígéretekhez pénz kellett, úgyhogy októberben tört ki a botrány a manyup pénzek lenyúlásával ("megmentették a zemberek nyugdíját", by Selmeczi Gabika), meg kellett a pénz az egykulcsos adó által okozott hiány betöméséhez, utána volt az az Áfa-ítélet, mínusz 200 milliárd ha jól tudom, közben összedobták a Széll Kálmán tervet, amely jó lett volna, de betartani nem nagyon akarták, mert akkor a "zemberek fizetik meg" az átalakítások költségeit és a megszorításokét. A hiányt valamiből finanszírozni kell, kitalálták az ágazati különadókat, stb, stb, összevissza nyilatkoztak, IMF-ellenesség, gazdasági szabadságharc, nekünk ne diktáljanak Brüsszelből, végtörlesztés stb, stb... Ezt Te minek neveznéd ÁMOKFUTÁS helyett?
Persze mi fogjuk megfizetni, mint mindent amit a kormány elront.
És akkor ezek után jönnek elő ezek a "szakértő" mérsékelt megmondóemberek. Vérlázító.

panelburzsuj 2012.01.20. 13:24:59

@tölgyes:

Bölcs vagy, mint mindig.

Szegény Dennist is lám, hogy elnyomta a rendszer ...

www.youtube.com/watch?v=dOOTKA0aGI0

Dualon · http://e-arc.hu 2012.01.20. 13:26:27

Az írás derekán a hitelesség szó ugrott be, aztán meg is említetted ezt, Gábor. Szerintem fontos kérdés, de valószínűleg a széles szavazótábor szempontjából nem.

Az országnak viszont hosszú távon gondolkodó stratégára lenne szüksége.

Alamio 2012.01.20. 13:27:25

@penumbra1984: Azt már több kormány alatt is láthattuk, hogy a szakértők egy része BÁRMIHEZ asszisztál, csak be ne kelljen ismernie tévedését, vagy meg ne kelljen válnia a pénzétől. Ettől függetlenül itt @bigapples:-zel értek egyet. Nagyobb káosz láttatnak, mint ami látszik. Miközben "csak" a világ dől össze körülöttünk. Nézz csak körül, milyen az EU helyzete, hány országot minősítenek le, hány megy valóban csődbe. És azok nem mi vagyunk.
Csak mi mindig jobban figyelünk a minket érő kritikákra, mint kéne. És az EU-nak jelen állás szerint (ez nem zavar senkit?) bűnbaknak kellünk.

tölgyes 2012.01.20. 13:28:03

@panelburzsuj: Látom már Ön is zsüli szintjére kűzdötte le magát: azt sem érti amit olvas.:)

sárkányfő 2012.01.20. 13:29:04

@Alamio: ennyi offolást vazze... és még te szólsz rá másra... "VASTAGBŐR".

tölgyes 2012.01.20. 13:31:35

@Dualon: Ha elfogadjuk TG ítéletét miszerint OV nem stratéga, akkor talán igen.. Bár gondolkodó stratéga és egyben jó taktikai érzékkel, képességekkel megáldott politikus nagyon ritkán szokott születni. Különösen ezen a tájon.. Az egyik utolsó Bethlen Gábor volt. Neki azonban még Orbánnál is rosszabb volt a korában a sajtója:(

panelburzsuj 2012.01.20. 13:34:32

@tölgyes:

Én egy sültparaszt vagyok Tölgy(es) bölcsessége mellett.

"A mostani hajcihőnek lesz egy hozadéka: az emberek látni fogják, hogy az IMF kényszerítő nyomására vezet be intézkedésket a kormány. Ez helyes is..hiszen ez felel meg az igazságnak."

Tell Vilmos 2012.01.20. 13:35:36

@ubul2000:

Nagyon fiatal lehetsz! 1990.-ben volt. Az új államhatalom a volt MSZMP ingatlanok egy részét szétosztotta az új párformációk között. Az MDF és a Fidesz közös székházat kapott, amit nem vettek birtokba, hanem azonnal értékesítettek és a pénznek nyoma veszett.. ennyi röviden, de utánakereshetsz a gugliban...

ubul2000 2012.01.20. 13:37:10

@panelburzsuj: Mellélőttél pajtás, én jól ismerem Lengyel Lacit, csak kíváncsi voltam, hogy érdemi választ próbálsz-e adni, vagy csak szokás szerint hadoválsz.

Alamio 2012.01.20. 13:37:32

@tölgyes: A taktika és a stratégia egymástól egy ponton elváló tudás. Ugyanakkor egy tőről fakad, azaz ritka az a kiváló taktikus, akinek ne lenne legalább átlagos a stratégiai érzéke. És vica versa.

Ezért nem értek egyet Török Gáborral ebben az értékítéletben maradéktalanul. No meg azért is, mert a hatalomban maradás már önmagában is egy hosszútávú stratégiai cél, akárcsak a parlamenti politikai pálya.

panelburzsuj 2012.01.20. 13:38:10

@Alamio:

"hány országot minősítenek le"

Nekem is rosszul esett az általánosban egy-egy négyes.

De a bukottakon ez nem sokat segített.

penumbra1984 2012.01.20. 13:38:31

@Alamio: Nos, mondjam azt, hogy amilyen az adjonisten olyan a fogadjisten? Nagyon nem vagyunk egy súlycsoportban az Unióval, de mi csak azért is pattogtunk. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mindent szó nélkül le kell nyelni, de meg lehet nézni hova vezet az a fajta dacos mentalitás amit OV-ék képviseltek a szuverenitás meg önrendelkezés jegyében. LOL.
Aztán most nem kell meglepődni, ha visszaszívatnak. Nem örülök ennek, mert én is szívni fogok, csak utálom már amikor ideológiai alapon politizálnak éjjel-nappal. Láthatjuk hová vezet.
A "bűnbaknak kellünk" véleménnyel se értek egyet, a nagy nemzeti önsajnáltatás része, függetlenül attól, hogy most tényleg bűnbakok leszünk-e vagy se. Úgy kellett volna politizálni, hogy ne tudjanak bűnbaknak megtenni. De hát helybe mentünk a lóf*szért...

Balt 2012.01.20. 13:40:02

@szakállasbácsi: "Sokasodnak a Mariók."

:)) A Mario Mintik? Európa legnagyobb dicsőségére... :) :((

panelburzsuj 2012.01.20. 13:41:23

@ubul2000:

Hadoválok.

Hülye kérdésre hülye válasz.

Köszönjük, megvagyunk.

Balt 2012.01.20. 13:41:34

@Balt: Montik, pardon! Evviva la jurópien demokorászi!

Alamio 2012.01.20. 13:41:42

@panelburzsuj: Szerintem olvasd újra, mert valahogy nem az értelmét nézed.

Görögörszág (és Izland) összeomlott. Olaszország működésképtelen, kézivezérelt. Portugália, Írország az összeomlás határán, és Spanyolország sincs jól. Mindemellett a franciák és a németek egymást marják a megállapodás aláírása helyett. Ez a makro.

Tehát: 1 halott, 2 válságos állapotban, 1 súlyos sebesült. Mi meg panaszkodunk, hogy eltört a karunk.
(kicsit túlzó, de talán személéletes).

Balt 2012.01.20. 13:44:43

@dr.dbeata: Nehogy már a Pilvax közből, a Nemzeti Múzeum elől, meg a Márc. 15. térről szoruljon ki a hivatalos ünnepség, mert valakik épp nemteccikarencerezni óhajtanak a Szabadsajt (és szalámi) út-ján! :))

gyomirtó 2012.01.20. 13:45:03

@konrada: Nagyon szép, amit írtál, csak éppen a fogalmakat kevered. Etimológia: A szavak eredetének, eredeztetésének tudománya. Gondolom, "etológiát" akartál írni... (Etológia = viselkedéstan, kb.)

ubul2000 2012.01.20. 13:47:01

@Tell Vilmos: A MDF székháza a Bem téren volt már 90-ben.
A választások előtt már itt mondta el TGM azt a marhaságot, ami a választásokon az szdsz vereségéhez vezetett. Pedig elég jól sikerült a választókat megvezetniük az ál-kommunistaellenes retorikájukkal.

penumbra1984 2012.01.20. 13:47:25

@Alamio: Akkor mi már meghaltunk, csak nem vettük észre, és a fény az alagút végén az nem az a fény, hanem a túlvilág... :)

tölgyes 2012.01.20. 13:47:36

@panelburzsuj: Méghogy maga sült. Szerintem csak nyers:).. de én ezt nem állítottam.. csak azt állítottam, hogy olvasási nehézséggel küzd mint zsüli:)Én ugyanis semmiféle rendszerelnyomásról nem írtam.. bár írhattam volna arról is.

Azt azonban talán csak nem tagadja, hogy a tulajdonosoktól elvették a gyárat, bányát, még a kisüzemeket is, de még a kisiparosokat is zaklatták. A földet előbb elvették a nagybirtokosoktól, aztán odaadták a parasztoknak, majd őket meg TSZ-be kényszerítették...

Ezen csak hab volt a kuláklistázás, az osztályidegen elemeknek Hortobágyra, Alsóvadászra és ki győzné még felsorolni hová való kitelepítése.

Lehet csodálkozni ezek után azon, hogy a tulajdon iránti tisztelet megrendült, hogy mindenkiben a bizonytalanság erősödött meg és a lehető legrövidebb időn belül akar(t) meggazdagodni stb.

Ezek olyan mély megrázkódtatással együtt járó hátrányok, amik még akkor is gondot okoznának, ha nem lett volna az a sok herce-hurca és válság, ami ma is körülvesz minket.

Ezzel együtt Európának szembe kell néznie azzal, hogy a felfedezések kora óta ide áramló vagyon és extraprofit csapjait elzár(t)ják.

Alamio 2012.01.20. 13:47:51

@penumbra1984: Én mióta létezem, azt hallgatom különféle fórumokon, akár személyesen:
"túl kicsik vagyunk", "merjünk kicsik lenni", "igazodni kell", "ne állj elsőnek mert megpofoznak", "ez egy önsorsrontó nemzet".

Na ez nem én vagyok. Ki kell állni az igazunkért, mert más nem fog. És az únió szégyene, hogy ezt így kezeli - függetlenül az esetleges hibáktól, ügyetlenségektől.

török gábor 2012.01.20. 13:48:27

@Alamio: a hatalomban maradás, a hosszú távú berendezkedés stb. politikai célok. a stratégia a hogyanról szól. OV ezekben a politikai-hatalmi célokban valóban eltökélt, az oda vezető úton azonban változatos eszközöket alkalmaz, változó sikerrel.

Balt 2012.01.20. 13:49:01

@Non est volentis: Ezzel nagyjából egyetértek, bár - a választók túlnyomó öbbségével egyetemben - a "nemzeti konszenzusból" azért kizárnám az előző kurzust... Az LMP még belefér(t volna).

Balt 2012.01.20. 13:50:10

@tölgyes: Sajnos a többségnek ez jött le. Jobbik, +10%...

ubul2000 2012.01.20. 13:50:12

@panelburzsuj:

"Hülye kérdésre hülye válasz.

Köszönjük, megvagyunk."

Látom megirigyelted menőmanó skizofréniáját, te is magaddal beszélgetsz :)))

penumbra1984 2012.01.20. 13:53:24

@Alamio: Ezzel egyetértek, de most ez a kiállás a magunk igazáért nagyon nem jól sült el. Még részeredményt se vélek felfedezni amiért azt mondanám, hogy megérte vállalni a konfliktust.

tölgyes 2012.01.20. 13:53:43

@Alamio: Nekem is vannak e tekintetrben fenntartásaim. Ha TG ugyanis az elmúlt két évtized történéseit végigondolja, akkor látja, hogy Orbán több stratégiai jelentőségű döntést is hozott. Szerintem őt ugyanis nem a jó taktikája és merészsége, hanem stratégiai érzéke tartotta felszínen... de ez értékítélet, ezen lehet vitatkozgatni, aztán majd az idő eldönti.

panel azonban már a választások előtt eldöntötte, hogy Orbán halott és mi is azok vagyunk.. ezért Ön egy virtuális élővel vitázik:)

dbeata 2012.01.20. 13:53:47

@Balt: Kicsinyesek vagytok, és ez lesz a vesztetek :-)

Balt 2012.01.20. 13:55:07

@Mária: Ez érdekes, tehát erre az "ünnepi" alkalomra bevetett az Unió apait, anyait? Kumin állítása szerint soha nem volt élő közvetítés még Magyarországon (se?) EP-ülésről, márpedig nagyon szomorú, hogy a választóknak így kellett szembesülni vele... Nem mondta, de mondom én: +10% a Jobbiknak...

Balt 2012.01.20. 13:56:41

@ciceró: Tehát akkor csak az a megoldás, ha azonnali átütemezési tárgyalásokat kezdünk... (?) +20% a Jobbiknak...

graycivil 2012.01.20. 13:56:56

"Európa elkésett, Orbán a demokrácia határsértője

Amíg a Berliner Zeitung szerint a magyar kormányfő „élő európaiakon” kísérletezik, a Der Standard arról ír, hogy az az európai kereszténydemokraták a botránnyal határos módon” szépítik az orbáni atrocitásokat. A mostani kurzus sokak számára túl messzire megy – jegyzi meg kommentárjában a Der Spiegel."

nol.hu/kulfold/europa_elkesett__orban_a_demokracia_hatarsertoje

panelburzsuj 2012.01.20. 13:57:05

@Alamio:

Igen, könnyen lehet, hogy tömegkarambol lesz.

Aztán a németek is kikalapálják a Mercijüket, és mi is "a mi autónkat".

És megy minden tovább.

Alamio 2012.01.20. 13:57:35

@török gábor: Mást értünk akkor stratégia alatt.
A taktika a csaták tudománya, a stratégia a háborúké.
Én eddig ezt így tudtam.

Wiki (máshonnan kicsit hosszabb lenne előkeresni):
"Stratégia: A stratégia cselekvések egy hosszabb távú terve egy bizonyos cél elérésé érdekében, ami gyakran az úgymond „győzelem” vagy probléma megoldás."

Én célnak tekintem a hatalomban maradást is. Szóval a stratégiát sem hiányolom. Abban viszont nem állok Önnel vitában, hogy "az oda vezető úton azonban változatos eszközöket alkalmaz".
Ez azonban minden magára adó reálpolitikusra igaz lesz.

hoplita 2012.01.20. 13:59:08

@Tell Vilmos:
Marhaságokat beszélsz.
Külön székház volt és jóval 90 után adták el.... a fityisz például a 94-es buktát követően.

panelburzsuj 2012.01.20. 13:59:59

@tölgyes:

Én nem rajzolok ekkora tablókat, nekem elég napi megrázkódtatás egy Tölgyes-történelemötperc.

il_ 2012.01.20. 14:00:02

Ezt az oldalt rengetegen olvassák, de csak kevesen értik. Egy politikai elemző nem a kommentek nagy részét kitevő fröcsögés alapján közelíti meg egy-egy politikus tettét. Ha erre vagytok kíváncsiak, arra ott a többi ezer blog, oldal.

Tell Vilmos 2012.01.20. 14:00:28

@ubul2000:

Egy-egy párt több ingatlant is kapott. Ha jól emléxem az ominózus ingatlan az Andrássyn volt és több száz milliót kaptak érte, amit rögtön szét is dobtak nagy barátságban. Az ügy pikantériája az volt, hogy akkoriban a Fidesz nagy libsi volt és a parlamentben majd szétszedték egymást az MDF-fel. A székházeladásban viszont példásan "együttműködtek".

ubul2000 2012.01.20. 14:00:52

@Alamio: Ezt azok szajkózzák, akik itt ülnek a fejünkön, mert szeretnék (pü) hatalmukat örökre bebetonozni. Ezért ajvékolnak állandóan, ha a fidesz, vagy a jobbik fel mer lépni ellenük. Pedig visszasírják még Orbánt.

Cormorant 2012.01.20. 14:02:08

@Alamio: Alapvetően nem értek egyet veled abban, hogy nekem el kell fogadnom és bele kell törődnöm bármibe is. Én más véleményen vagyok, ezért a saját véleményemért kiállok és minden szavazati és egyéb jogommal élve ellenzem majd a hitélet és az állam összefonódását. A közös gondolkodást viszont díjazom:)

panelburzsuj 2012.01.20. 14:02:17

@ubul2000:

Ne ijesztegess már: tényleg nem te vetetted fel, hogy ugyan ki hallgat Lengyelre?

Valaki lopja a nickedet, Ubul! Léket kapott a hajónk ...

tölgyes 2012.01.20. 14:03:15

@Balt: Majd meglátjuk, hogy mi jött le a többségnek... A többségnek az jött le, hogy az Eu egy kupac kaki..de ezt a mostani vitát látva tényleg az.. A többség azt is tudja, hogy a kaki hasznos lehet, ha kihordjuk a mezőre és trágyázunk vele:(Én inkább az illúziók elvesztéséről beszélnék. Az pedig mindig jó. Ha valaki ezek után elájul az Eu-tól, az nem normális...:), de attól még az Eu van és egy adottság. Az Eu-ban nem adnak semmit ingyen, az Eu-ban nem szeretnek senkit magukon kívül... Csak a mi honfitársaink olyan szamarak, hogy ezt várja egy idegen érdekeket szolgáló testülettől. Ezek egymást is bármikor felfalják. Naná, hogy jobban kedvelik azt, aki szabad rablást engedélyez..különösen, ha még a balhát is felvállalja helyettük..Bokros ilyen. Gyurcsány ilyen, Bajnai ilyen... II. Mátyás majd Ferdinánd is jobban kedvelte Homonnait és Bástát mint Bethlent:(

Balt 2012.01.20. 14:03:49

@márta)): Amerikai Népszagával meg Bartusz (sic!) Lászlóval ellenpéldálózni finoman fogalmazva is érdekes... :))) (Mármint, hogy megosztotta a nyugati magyarságot a kormány. Muhaha!)

lüke 2012.01.20. 14:04:07

+1 Einstandolás
hvg.hu/kultura/20120119_godor_klub_indulatok_sajtotajekoztato

s az ujságírói pongyolához:

a leköszönö Gödör vezetö
Navrának azt kivánta,róla nevezzék el a Gödröt, mint Pompidou-ról a Beaubourg-t

(a története is fontos, ahogy elövezette)

fr.wikipedia.org/wiki/Centre_national_d%27art_et_de_culture_Georges-Pompido

Tell Vilmos 2012.01.20. 14:04:09

@hoplita:

Tessenek elolvasni, most hirtelen ezt találtam a gugliban. Közös volt a székház, de nem az Andrássyn, hanem a Váci utcában. No, az sem volt egy prolividék...
mandiner.hu/cikk/20100801_allami_ceg_igazgatosagaban_a_szekhazugy_egyik_szereploje

tölgyes 2012.01.20. 14:04:45

@panelburzsuj: Bocsásson meg. Túlértékeltem. Már megint. Én azt hittem, hogy ehhez elég az élet és a 8 osztály:(

mókáné 2012.01.20. 14:05:59

@török gábor:

József Attila azt mondja: a múltat be kell vallani. Ehhez annyit tennék hozzá, hogy vállalni, ha vállalható, mert ezzel együtt értékelhető a jelen és valamelyest érthetővé válik számunkra. Nekem semmi gondom nincs ezzel.

Az új elemzésben Török Gábor már arról értekezik, meddig változhat, alakulhat egy miniszterelnök. Hová vezet mindez? Hiteles tud-e maradni minden szerepében?

Érdekes felvetések ezek.

Alamio 2012.01.20. 14:07:46

@penumbra1984: Én igen. Soroljam?

@tölgyes: Gáborral úgy látom, a stratégia szó jelentésében sem egyezik az ítéletünk, meglátjuk ebből mi sül ki. Orbánnak vannak olyan víziói, amelyek pusztán taktikailag nem is jó, hogy megoszt, éppen ezért nem tudok rá pusztán taktikusként beszélni. Ilyen pl. a munka alapú társadalom megteremtése és a spekulációs társadalom hanyatlása.

"panel azonban már a választások előtt eldöntötte, hogy Orbán halott és mi is azok vagyunk.. ezért Ön egy virtuális élővel vitázik:)"

Ez találónak tűnik az eddigiek alapján.

@panelburzsuj: Rossz az irány. Mi nem a Mercivel karambolozunk, ha tömegszerencsétlenség lesz. Hanem belénkrohan egy Seat meg egy Fiat, miközben a görög börtönből érkező dísztáviratot olvasnak fel nekünk, hogy meghalt egy ír barátunk. Mindezt francia nyelven.

Balt 2012.01.20. 14:08:42

@Chigavera: "... attól a kormánytól, amelyik szinte kizárólag nemzeti ünnepekre szervezett utcai demonstrációkra építette a hatalomátvételét, legalábbis megmosolyogtató."

Ugyammá', hányszor jött terrorfenyegetés a "testvéri szlovák titkosszolgálatoktól"? Hányszor kellett más helyszínt választani a "forgalom nagymértékű akadályozása" miatt?

ubul2000 2012.01.20. 14:08:43

@Tell Vilmos: Ha így lett volna, az célszerű megoldás lett volna. Két dudás egy csárdában, ugye...

Cormorant 2012.01.20. 14:09:15

@Alamio: palika minősítésével kapcsolatban először én is úgy gondoltam, hogy megilleti az ártatlanság vélelme. Aztán jöttek a bizonyítékok és palika saját magát minősítette a rádió nyilatkozatával, illetve azzal is, hogy az újabb bizonyítékokra nem nyilatkozik.
Az viszont, hogy a politika mit tesz azzal a ténnyel, hogy palika plagizált, illetve jogcím nélkül az EU-ban PhD fokozatot használt (szabálysértés, 20 eFt-ig büntethető), már nem mindegy.
Fontosnak tartom minden fórumon az egyre nagyobb nyomás gyakorlását, amíg ez a csiga a közéletből el nem tűnik!
Mellesleg érdekel, hogy te elfogulatlan döntést vársz-e a jelenlegi SOTE-tól? Én szeretném, ha az lenne, de egyelőre nem bízom benne. Jó lenne pozitívan csalódni végre egyszer.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:09:49

@tölgyes:

Peched van: nem csak nyolcosztályosokkal vagy körülvéve.

Azt belátom, hogy sokkal könnyebb életed lenne. És még azt is megértem, hogy ezen néha szomorkodsz.

ubul2000 2012.01.20. 14:10:09

@panelburzsuj: Én vetettem fel, amire hülye választ adtál. Illetve valójában nem válaszoltál.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:12:47

@ubul2000:

Oké.

Se hülye kérdés - se hülye válasz.

Így is megvagyunk! :)

tölgyes 2012.01.20. 14:12:56

@panelburzsuj: Pedig önvallomásai alapján minden 8 feletti osztályt letagadhatna:) elhinném önnek még a 6-os is.. Bár szerintem a józan észnek is elegendőnek kéne lenni annak belátáshoz, hogy a túl sűrű és átfogó tulajdon és értékrend változás nagy bizonytalanságokhoz és válságokhoz vezet.

dbeata 2012.01.20. 14:13:40

@Balt: Amúgy meg, nem illi hozzátok a Pilvax köz. Megcsúfoltátok ti már azt az eszmét, hidd el. Petőfi forog a sírjában tőletek. Inkább menjetek a Sándor palota elé, bohócegyenruhában, strázsálni Skiccpalinak. Vagy ünnepeljétek Lukasenko szülinapját, ha már ingyen ideológiát kaptatok tőle, ingyen, s bérmentve.

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.01.20. 14:14:07

@bigapples: Kedves Bigapples, a fidesz azokat is lefoglalta, ahova anno ők "tértek ki". Ja és mindet évekkel előre a választásokig.

mandiner.blog.hu/2012/01/20/kormanyzati_teruletfoglalas_ilyen_orszag_pedig_nincs_cccxii?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_01_20&utm_campaign=index

Tipikusan ezek azok a védhetetlenül sunyi és antidemokratikus ordenáréságok, ami miatt teljes joggal tartja úgy az eu, hogy Viktor egy jottányit sem demokrata. Legkevésbé sem érdekli és nem is akar az lenni, csak annyira, amennyit kivert kivernek belőle "engedve az erőnek".

Török Gábor tévedése, hogy ezt "reálpolitikának" állítja be, ami olyan, mintha azt helyeselnénk, hogy valaki összerugdos és kizsebel egy földön fekvőt, mert így tudja maximalizálni politikai céljait.
Orbán célja most, hogy eu-pénzből tartósítsa és konszolidálja azt az otromba, szétcseszett antidemokratikus szisztémát, amit másfél év alatt összegányoltak. És amiben neked és nekem is élnünk kell(ene). Lehet, hogy ez a tartósítani vágyott feudális, várjobbágyi rendszer neked megfelel, de nekem nagyon nem tetszik.

Tell Vilmos 2012.01.20. 14:14:24

@ubul2000:

Bocsesz skacok de el kell mennem dógozni! Tudjátok, -létfenntartás, családnak kaja meg miegymás...További jó kommentelést! :-) este benézek, hátha +lepnek valami új véleménnyel...

Tell bácsi

sirwalter 2012.01.20. 14:15:08

@Chigavera: kösz a válaszod, de nem akarok részletesen reagálni, mert éppen ellentétesen látjuk ezt a dolgot. Ez amúgy nem baj, de tény.
@Alonee: kösz, hogy nem mocskolódtál, esetleg még abban lehet előrelépni, ha nem lekezelő, dehonesztáló, és a lényeget nem érintő a reakciód, hanem valami érdemi (ez hiányzott amúgy a "vitából" is...) Egyébként 37 éves "bácsi"
@dr.dbeata: én elejétől végig néztem a "vitát", kellett hozzá türelem. Nem akarom sorolni a konkrétumokat, de voltak tárgyi tévedések (az Alkotmánybíróság és a Legfelsőbb Bíróság összekeverése), voltak koncepciózus csúsztatások, de legfőképpen minden konkrétumot nélkülöző, a valóságtól elrugaszkodott vádaskodások (hiszen a vita alapját képező tv-eket a "kritikusok" nem olvasták, ez nyilvánvalóvá vált), ti.: a zsidók, a hajléktalanok és az értelmiség fél M.o-n, a sajtószabadság megszűnt, a demokráciát lebontották. (Ez Konrád, Dallos, Heller, stb. szerint így van, meg gondolom sok itt kommentelő szerint is, szerintem tételes hazugság)
@táltos: ne tudom, hogy ennyire ki lenne számítva minden... őszintén szólva nem is igen hiszem. Azt életszerűbbnek tartom, hogy kormány álláspontja a média tv. és a mostani hisztériával kapcsolatban is ua.: amíg általánosan és ideológiai, ill. pártpolitikai alapon bírálnak, addig azt tudják mondani, hogy a vádakat visszautasítják, és állnak elébe az EU-s intézmények vizsgálatának. Majd ha azok tételesen találnak valami kifogásolni valót (összességében néhány ezreléknyit a tv-ből, akkor azt orvosolják. A méregfog kihúzva. Persze a hisztériakeltés menni fog ezután is, nincsenek illúzióim e tekintetben)
@is: nem hinném. Én nem voltam Orbán szavazó 2006-ig. Nem vagyok "rajongó" alkat, a szerint változtatom a preferenciámat, hogy a választékból kit tudok támogatni. Most Orbánt tudom, ebből a választékból. Sass József nem az én ízlésemnek való, és azt hiszem, inkább a te preferáltjaid tartották felszínen évtizedekig...
@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: igaz, nevezhetjük karizmának is. És az is kétségtelenül igaz, hogy a diktátorok többsége szükségszerűen rendelkezett karizmával. Ebből még nem következik, hogy OV diktátor, ugye. Lehet neked az a véleményed, hogy az, szerintem nem az. Azon el lehetne vitatkozgatni, hogy pl. egy Horthy-féle, un. tekintélyelvű rendszert épít-e, erre én azt mondom, hogy nem, mert - a közkedvelt vélekedés ellenére - bármikor leváltható lesz ez a kormány. Hogy jobbak lesznek 2014-ben az esélyeik, mint eddig? Lehet. De a bizalmat elveszíthetik, és újra lehetnek tízenvalahány %-os párt, mint a 90-es évek elején, közepén. Egy dolog vitathatatlan, szerintem: őrségváltás zajlik. Hogy ez szimpatikus, vagy helyes-e, ahhoz többféleképpen hozzá lehet állni. Nekem speciel nem szimpatikus, de el tudom viselni. Mint ahogy kénytelen voltam elviselni, hogy 2010-ig a régi rendszer potentátjai kovácsoltak a meglévő politikai, kapcsolati tőkéjükből gazdasági tőkét, majd abból újra politikait. És mindent átszövő hálójukkal rátelepedtek a gazdasági- és a közéletre. Most ezek a posztok lépésről lépésre lecserélődnek. Nem mondom, hogy ez így jó, ahogy van, de azt igen, hogy ahogy eddig volt, az talán még rosszabb volt, és nem tudom, hogyan lehetne ezt a problémát tisztességesen, igazságosan és mindenki számára megnyugtatóan megoldani. Egy tény: az EU ezt eddig valamiért nem kifogásolta, ezt nem tartotta anti-demokratikusnak... Na, vajon miért? Most látják az őrségváltást, és - persze jórészt itthonról fűtve, vezérelve - tiltakoznak. Ettől ez még nem diktatúra, "csak" őrségváltás. Legalábbis annak a kísérlete... Mert 50-60 év társadalmi beágyazódását nem lehet lecserélni 2-4 év alatt...

panelburzsuj 2012.01.20. 14:16:08

@tölgyes:

Nem áll jól neked a moralizálás, Tölgyes pajtás.

Nincs jó bukéja.

Alamio 2012.01.20. 14:16:57

@ubul2000: Nem kizárólag, beszéli ezt az átlagember is. Az más kérdés, hogy milyen befolyás alapján.

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant:
Akkor ne fogadd el. Még ehhez is jogod van, amíg ennek kifejtéséhez alkotmányos és törvényes eszközöket használsz.
A demokratikus gyakorlat szerint most ez a helyzet, és ez nekem tetszik. Ha neked nem, tégy ellene belátásod szerint. Ez a demokrácia. Amíg a jogállami kereteket betartja.

Azért ajánlom figyelmedbe a Vatikáni szerződéseket, ha ez ellen akarsz küzdeni. Azokat kb. annyira egyszerű felmondani, mint a NATO-tagságunkat, vagy a New Yorki egyezményt. És az bizony az állami támogatásról szól.

tölgyes 2012.01.20. 14:17:20

@török gábor:
Kedves Török Gábor!

A stratégiai eszközök változatossága nem utal a stratégiai érzék, ismeret hiányára.Inkább a meglétét igazolja. Egyébként még a nagy stratégák esetében is láthatunk mindig olyan lépéseket, amik következetlenek:)(Egy lépés előre, két lépés hátra)

dbeata 2012.01.20. 14:17:47

@sirwalter: "a zsidók, a hajléktalanok és az értelmiség fél M.o-n, a sajtószabadság megszűnt, a demokráciát lebontották" Igazad van, hazugság. Nem múlt időben történt, hanem jelen időben történik. Így már helyes, ugye?

tölgyes 2012.01.20. 14:18:56

@panelburzsuj: Itt nem morálról van szó hanem történelmi tényről, aminek vannak morális következményei. Jó példa erre I. László.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:20:35

@Alamio:

Szerintem nem rajzoltam le a helyszínt.

De ha így jobban tetszik: ha általános európai költségvetési összeomlás lesz - azaz államcsődök sora - a relatív erőviszonyok, jólét- és nyomorskálákon elfoglalt pozíciók alapvetően nem fognak átrendeződni.

Európán belül legalábbis.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:23:27

@tölgyes:

Mostanában inkább tippelnék, hogy vannak itt morális állapotok, amiknek lesznek történelmi következményei.

De lehet, hogy lótolvaj is előbb volt, mint törvény az akasztására.

dbeata 2012.01.20. 14:23:43

@sirwalter: Én nem vagyok egy nagy töris, de azt a fejembe verték, hogy a demokrácia alapja, hogy a törvényhozó (tehát parlament), a végrehajtó (kormány), és a bírói ág külön legyen választva, és ezek kölcsönösen egymást kontrollálják. Hogy a köztársasági elnök szerepéről és az Alkotmánybíróságról, valamint az egyéb fékekről és egyensúlyok szerepét betöltő intézményekről ne is beszéljek... (pl, KT, MNB). Erre mit látunk? Mindenhol ugyanazokat az arcokat, esetleg azok feleségét, stb. Demokráciában ellehetetlenítik az ellenzéki médiát (ld Klubrádió), megakadályozzák a tüntetések szervezését (parlament lezárása, 2 évre előre minden terület lefoglalása márc. 15-ére.). Demokráciában 52% 2/3-ad? Demokráciában a többség elnyomja a kisebbséget? Demokráciában nem mond le a plagizáló, és kormánypárti talpnyaló köztársasági elnök, nem mond le a megbukott programmal előjött gazdasági miniszter. Ez mind mind demokrácia jele lenne?

Kurgán 2012.01.20. 14:24:16

Ez az egész csak a szokásos húzd meg-ereszd meg viselkedése a kormánynak meg a miniszterelnöknek. Ha spekuláns lennék, akkor lassan itt lenne az ideje a forint gyengülésére játszani, mert nemsokára megint jön a bekeményítős időszak.
Bár ezt a Selmeczi szóvivőasszony biztos jobban tudja:)
Viktor ügyesen csinálta az EU parlamentben, amit csinált. Csak az a kár, hogy az egészből pont a lényeget nem sikerült felfognia.
Arra is kiváncsi lennék, amikor majd a kormány képviselője magyarázza az imf-es csókáknak a magyar unortodox gazdasági csodát, amitől majd azok azonnal padlót fognak és adják is a zsét:D Vicc az egész.

tölgyes 2012.01.20. 14:26:26

@Alamio: Én ilyen típúsú terminológiai vitába nem akarnék OV kapcsán belebonyolódni, mert annyit nem ér.. TG-nek azek az állításai amolyan csipkelődések, amikre nem lehet mit mondani. Majd eldönti az idő. Talán még emlékszik rá. hogy 2002-ben OV. a vereség napján megindította a Polgári Körök mozgalmát. Ez volt az a stratégiai döntés, amelyik meggátolta a fidesz felmorzsolását.. Ilyen lépése, döntése több is volt Orbánnak. A baj úgyis ez vele. Soha nem lehet tudni mivel ál elő. Nagyon jó döntés volt pl. hogy elment -hívatlanul - a plenáris ülésre. Az Eu parlamentet ennél jobban leleplezni nem is lehetett volna... Ezek sokkal olyanabbak mint a mi parlamentünk, pedig arról sincs jó véleménye a népnek..:(

Balt 2012.01.20. 14:27:59

@concret: "(a kende) is rituális gyilkosság áldozata lett"

Nocsak, azt hittem, készül a 3. Orbán kötetével. :) Pedig most lenne rá igény... :))

sirwalter 2012.01.20. 14:28:04

@dr.dbeata: nem. Csak annyira, mint bármelyik Európai országra. Az önmagában gusztustalan, ha ok nélkül ilyen vádak hangzanak el. Rövid távon lehet ebből hasznot húzni, hosszú távon azonban nagyon veszélyes... Ez engem a farkast-kiáltó pásztorfiú meséjére emlékeztet... Ne adja Isten, de ha jönne valamikor M.o-n egy olyan politikai rendszer, aminek a vezetőjét valóban diktátornak lehetne nevezni, és a zsidók, a cigányok a hajléktalanok és az értelmiségiek tömegét valóban félelemben tartaná, a sajtószabadságot és az alapvető emberi jogokat korlátozná; akkor sajnos fennállna a veszély, hogy ezek után hiába hallatnák a hangjukat azok, akik ma is ezt teszik. Köztük pl. Te. Ne kívánd, hogy így legyen, én sem teszem. Ezért az igazat mond (és a valódit).

tölgyes 2012.01.20. 14:28:17

@panelburzsuj: A remény hal meg utoljára..Ha már spkat ábrándozik az akasztásról, akkor hamar megkaphatja:(az elvbarátaitól.

Alamio 2012.01.20. 14:28:18

@NAGYDOKTOR PHD NEM OLIMPIAI BAJNOK cormorant: Mondom, teljeskörű bizonyítékot és meggyőződést akkor tudnék az ügyben szerezni, ha elolvasnék mindent. Nem fogok. Nálam áll az ártatlanság vélelme, bizonyítsák a plágiumot a megfelelő fórumon, és mondjon le ha bebizonyosodik. Ennyi az összefoglalt véleményem a témáról.

Független ítélet? Nem, szakmai ítéletet várok egy eldöntendő kérdésben. Erre képes a magyar bíróság, és remélhetőleg az ezt elbíráló testület is az lesz.
Azért megkérdezem: ha felmentik, Te elfogadod majd az ítéletet? (amúgy ez miért SOTE? Érdeklődök, nem vagyok képben úgy látszik.)

Balt 2012.01.20. 14:30:13

@bigapples: "... mehetnek a szocialisták és Kónyáék tüntetni az IMF ellen, ha elolvassák az IMF szerződés feltételeit."

No igen, már alig várom, hogy előjöjjenek a "mehessen minden rendőr, tűzoltó, katona, vadakat terelő juhász nyugdíjba tizenévesen"... :)))

Mária 2012.01.20. 14:31:44

@bigapples:

"A Milla Pesten a belvárosban is találhat helyszínt, ha akar, és nem csak az a cél, hogy megint lehessen diktatúrázni. A kormány feladata a rend biztosítása, nem saját magától védi meg a tüntetőket, hanem úgy szrvezi meg az állami ünnepléseket, hogy ne lehessen egymásnak ugrasztani felheccelt embereket."

Úristen hogy te mennyire sötét vagy :)

1. Szerinted ha valaki csak "diktatúrázni" akar, annak nincs joga elmondani a véleményét az utcán?

2. Szerinted hol van még a belvárosban hely a Fidesz területfoglalása után, figyelembe véve azokat a pontokat is, ahová azért nem lehet engedélyt kérni, mert arra lesz terelve a forgalom?

3. A rend biztosítása NEM a kormány feladata.

4. A rendet nem "illik" úgy biztosítani, hogy az ellenzéket korlátozod a szabad véleménynyilvánításban.

5. A rend biztosítása a rendőrség feladata. Nem úgy, hogy prejudikál és az alapján betilt tüntetéseket (ezt nem is teheti meg), hanem úgy, hogy kivonul a bejelentett tüntetés helyszínére és kiemeli a rendbontókat.

*

Magánvéleményem:

Ha bejelentett tüntetések szervezését lehetetlenné teszi a kormány, akkor be nem jelentett, spontán tüntetéseken kell tiltakozni. Az állampolgároknak ehhez is joguk van. A furgonba szerelt technikát és az SMS-küldést meg már feltalálták.

Persze nem árt, ha azok akik ellenzéki spontán tüntetés összerántását fontolgatják, jóelőre feltesznek a netre egy NEM élesített sajtóanyagot a problémájuk korrekt szájbarágásával arra az esetre, hogy ha kell, mobilról élesíteni tudják, hogy ne álljon a sajtó értetlenül és információhiánytól szenvedve, ha a fontolgatóknál végül elszakad a cérna, és úgy érzik, hogy muszáj spontán demonstrálniuk :)

hoplita 2012.01.20. 14:33:14

@Tell Vilmos:
Jó, mos'mán beugrott..:) Tényleg közös volt...

6Viking6 2012.01.20. 14:35:43

Elkepeszto ami ezen a blogon megy,de sokat tanulok belole.Mivel nem szeretem az mszp-t droid vagyok,mivel a jobbikot sem mar Magyar sem vagyok,s mivel a fideszre sem szavaznek soha ezert libsi-bolsi stb... is.Vegre rajottem h en vagyok a kozellenseg mas egy elet alatt sem tudja megtalalni a helyet de hala a kommenteloknek megvilagosodtam!Egyebirant orban van akkora szarhazi mint fleto volt,talan meg rosszabb is de ezert miert kell egymast olnotok mig ok kozosen elhordjak a tetot a fejetet felol?emberek ebreszto!!!

dbeata 2012.01.20. 14:36:25

@sirwalter: Akkor ez még csak ízetlen egyetemista tréfa? Vagy mire vegyük? Igenis fel kell szólalni, ha igazságtalanság és jogtalanság történik, fordított helyzetben már rég felgyújtottátok volna a parlamentet is, gondolom... De most komolyan, te kiáltasz farkast, nem én. Csupán a tényekből indultam ki.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:36:38

@tölgyes:

"Soha nem lehet tudni mivel ál elő."

Ez az "ál" ez mi?

Freudi elszólás Orbán manővereinek természetéről, vagy olyan idomulás az álamfői nyelvvédelmi kurzushoz, mint Kádárnál az út-ján?

Mária 2012.01.20. 14:40:15

@Balt:

"Kumin állítása szerint soha nem volt élő közvetítés még Magyarországon (se?) EP-ülésről,"

Kumin rosszul tudja.

És nem "Magyarországon" közvetítik, hanem az EU megfelelő honlapján lehet figyelemmel kísérni live stream formában a felszólalásokat.

dbeata 2012.01.20. 14:42:00

@sirwalter: Amúgy az őrségváltással hol vagyunk kisegítve? Ha egyik feudalista úr elveszi a másiktól, akkor tulajdonképpen ugyanott vagyunk.Amúgy egy tekintetben más OV. Konkrétan abban, hogy sikerült viszályt szítania magyar és magyar között, ez eddigi politikusainknak nem nagyon sikerült 89 óta. Ez viszont mérgező szellemet szült itthon. Ez az, amiben ő más, mint az eddigi urak.

sirwalter 2012.01.20. 14:44:18

@dr.dbeata:
- a hatalmi ágak M.o-n szét vannak választva. Ha nem így lenne, arról már hallottál volna az EU-ból, efelől ne legyenek kétségeid... Ilyen "vád", gyanú nem hangzott el eddig. Csak emlékeztetlek: éppen a bírói kar utasította vissza egyértelműen az MSZP - a bíróságok függetlenségét kétségbevonó - megjegyzését.
- komolyan mondod, hogy szerinted M.o-n ellehetetlenítik az ellenzéki médiát, csak mert az 1 db Klubrádió nem nyert a frekvenciapályázaton? És a több tíz nyomtatott napilap, hetilap, televíziók, internetes kiadások, hírportálok, stb.? Még mindig 2-3x annyi ellenzéki médium van, mint kormánypárti. Ez a kijelentésed ["Demokráciában ellehetetlenítik az ellenzéki médiát (ld Klubrádió)"] pontosan az, amit a baloldali, reflexből, és a magyar barátai súgása nyomán felszólaló EU-s képviselőket idézi, akik pont ennyit "ismernek" a magyar hétköznapokból, magyarul fogalmuk sincs, mi van ebben az országban. De Te itt élsz, ha minden igaz. Ragaszkodni kellene a tényekhez.
- nem tudom, le lehet-e Bp. összes közterét foglalni, azt hiszem nem. Legfeljebb kénytelen lesz másik játszótérre menni az ellenzék, nem oda, ahova amúgy akart. Ettől függetlenül nem tartom ezt elegáns húzásnak, sőt pitinek tartom. De nem antidemokratikus, mert marad még (játszó)tér.
- a 2/3-ad szabályai 20 éve rögzítve voltak, mindenki elfogadta a játékszabályokat. Eddig - talán - Te is demokratikusnak tartottad a választási rendszert. Amint valaki eléri, és él a jogaival és lehetőségeivel, már nem tartod demokratikusnak. Na ezt nevezem én ingatag lábakon álló demokrácia-felfogásnak. Mondd azt, hogy szimpatikus számodra, ahogy az aktuális hatalom él (vagy visszaél) a 2/3-os többségével. De ne nevezzük ezt antidemokratikusnak. (Megjegyzem, ilyen alapon, majd azt lehet mondani, hogy ha valaki egy egyszerű feles többséggel valamit megszavaz az ellenzék ellenében, hogy nem demokratikus. Ez nevetséges lenne.)
- az, hogy valaki lemond-e egy plágiumbotrány után (ha beigazolódik), az szorosan véve nem demokrácia-kérdés, hanem politikai, közéleti kultúra kérdése. Nálunk sajnos hagyománya van annak, hogy szinte minden következmények nélkül marad. Én is remélem, hogy ez meg fog változni. De ugye nem csak ebben az utóbbi 1 év 9 hónapban volt ez probléma? Én emlékszem a plágiumbotránynál nagyobb horderejű botrányokra is...

panelburzsuj 2012.01.20. 14:46:58

@Mária:

Sose nézték ennyien.

Ezt akarta mondani Kumi

Csak nehéz a nyelvüzemmódját folyton átállítgatni értelmesről fideszesre.

Balt 2012.01.20. 14:47:03

@Alamio: Igen, Sólyom etalon, vitathatatlan. Még akkor is, ha nem tudott mit kezdeni (eszköztelenül*) a 2006-ban történtek után a demokrácia-hiátussal.

* Ez önmagában elégséges indoka a korábbi alkotmány kritikájának.

sirwalter 2012.01.20. 14:47:37

@dr.dbeata: a helyzet az, hogy tökéletesen nem értünk egyet, maradjunk ennyiben. Nem baj ez, csak úgy érzem, már nem tudjuk közelíteni az álláspontunkat. Olyan "vitába" meg nem akarok belemenni, hogy nem, de, de nem, de igen, dehogy...

Alamio 2012.01.20. 14:48:58

@penumbra1984:
A Médiatörvény apropóján ordenáré hazugságok hangzottak el. Ott, ha nincs egy komoly kiállás, és nem utasítja vissza Orbán energikusan a véleményeket, akkor marad a status quo, azaz hogy kívülről meg lehet mondani, mi hogyan törvénykezzünk. Ez annak kifejezése volt, hogy belpolitikai kérdésekben Magyarország kormányának nincs hova hátrálnia. És ezt a harcot az Alaptörvénnyel pl. már le sem kellett játszani. Nem lepett meg az sem, hogy Orbán most komolyabb vitára számított. Már megalapozta a támadások alapjait, tudta mire számíthat, felkészült rá. Azonban 2. alkalommal (vagy sokadszorra) farkast kiáltani nem annyira hatékony, mint elsőre.

Ugyanígy hasznos volt az a válasz is, amikor idejött Cohn-Bendit, és kritizálta az Himnusz szövegét az Alaptörvényben, mondván hogy ő nem hisz Istenben.
Ad1: Ő nem magyar. nem neki szól.
Ad2: Nem bizottsági tag, hogy ezt vizsgálja.
El is küldték a véleményével együtt a legtöbb épeszű fórumon. Orbánnak már foglalkoznia sem kellett vele.
Szóval ilyen támadások sikerességében nem hiszek, és ez az első, határozott kiállás eredménye.

Ugyanígy simán átment egy olyan dolog, amit 10 éve akartunk, de senkinek nem volt meg a bátorsága hozzá: határon túliak állampolgársága. Eddig mindenki (Főleg MSZP, SZDSZ): "jaj mi lesz velünk, megtámadják majd a románok, szlovákok, és az EU is mit szól hozzá". Tudomásul kell venni, hogy semmit. Ez nemzetiségi politika, az irányelvek betartásával jogunk van ilyent tenni. Eddig ki csinálta volna meg?

Szóval a legtöbb kérdést arra tudom visszavezetni, hogy az elején volt egy határozott kiállás, és hogy a tárgyalóasztalnál nem adjuk magunkat ingyen. Ez pl. mezőgazdasági kérdésekben (a paraszt éljen meg a földjéből - és erre szőtt akciók-támogatásrendszer), piacvédelemben (ne legyünk táplálék-hulladéklerakó) elég világosan lejön. És ezekhez az EU-nak egyelőre szava nincs. Elégedettek magukkal, hogy támadhatják az antidemokratikus Magyarországot.
Jelzem, a fenti kérdések adott esetben súlyosabbak, mint egy Ombudsmani tiszt, aminek kapcsán lehet Chavezezni egy jót.

panelburzsuj 2012.01.20. 14:50:32

@dr.dbeata:

Ne becsüljük azért le a kilencvenes évek árokásó úttörőit.

Az kétségtelen, hogy Orbán a legjobb tanítvány.

Neki sikerült a legtöbb előítéletet hámba fognia.

tölgyes 2012.01.20. 14:53:24

@panelburzsuj: A dolog egyszerű. Nem tudok gépelni. Ha nem nyomom meg elég határozottan a betűt akkor nem jelenik meg. A begépelt szöveget pedig lusta vagyok elolvasni.. de Őn azért nyugodtan elmélkedhet az ál-áll szójátékon. Egy valamire való politikus esetében ez a két képesség a szakmai minimum.

Balt 2012.01.20. 14:55:05

@Tell Vilmos: Még fiatalabbak kedvéért: :) '93-ban történt, hogy a parlament kompenzálta az MDF-et és a Fideszt a korábbi kisebb ingatlanokért. Kaptak 2 (lakott) belvárosi ingatlant, amit így inkább pénzzé tettek. A dolog azért vetett hullámokat, mert ehhez szoros MDF-Fidesz együttműködés kellett, ez meg nyilván szúrta az SZDSZ-es keselyűk szemét...

Mária 2012.01.20. 14:55:58

@sirwalter:

"komolyan mondod, hogy szerinted M.o-n ellehetetlenítik az ellenzéki médiát, csak mert az 1 db Klubrádió nem nyert a frekvenciapályázaton?"

És az Index ÖSSZES újságírójának kitiltása a parlament épületéből?

Vagy az a döntésük, aminek köszönhetően sok portál megszüntette a kommentezés lehetőségét, mert a cikkek íróját és az üzemeltetőt akarták számonkérhetővé tenni a kommentezők véleménye miatt?

Vagy az RTL hororr büntetései a "nem eléggé keresztény" értékrendet valló műsorai miatt?

dbeata 2012.01.20. 15:00:43

@sirwalter:

Rendben, látom, nem fogunk egy hullámhosszra kerülni, de ez nem is baj. Viszont a tényekhez ragaszkodjunk.
- a bírói kar élére Szájer feleségét kinevezni ordenáré, antidemokratikus húzás volt (ez az EP-ben is szellemesen kifigurázták)
- Ha jól tudom, az elmútnyócév során erősödtek meg az akkori ellenzéki médiumok, most, hogy helycsere történt, nemhogy hagynák, teljesen el akarják lehetetleníteni az ellenzéki médiát (Klubrádió esete, több százezres hallgatóság vs. egy egymilliós törzstőkéjű noname Kft.cske, az ATV-nél is valami frekvenciát változtattak, mind1
- Igazándiból az 53% vs 2/3-ot csak azért hoztam fel, mert a Fidesz annyira sokszor hivatkozott a 2/3-djára, már-már kérkedett vele. Ettől még a választási rendszer demokratikus volt. Eztán már az sem lesz az, szerintem.
- PIti. szerintem is pitiáner dolog.
- Na nézd, igen, ebben tényleg egyetérthetünk, nem szorosan demokrácia kérdés, igazából a totális öngól esete, bocs, de szívem kárörvend az eseten. A következmény nélküliség sajnos érvényes, mindkét oldalra (csak rám, közhalandóra nem) :-)
Nem kell vitáznunk többet, bár sajnálom, mert az olyan emberektől tanulom a legtöbbet, mint te, akik más véleményen vannak. Ez azért lehet, mert számomra érték a pluralizmus (még ha néha magam felé hajlik is a kezem, és elfog a nárcizmus). Szép napot.

Alamio 2012.01.20. 15:02:32

@panelburzsuj: Azért annál legyél már több, hogy egy duplaleütést elvétő kommentjét nem ez alapján minősíted...

@Mária: És az online közvetítés ugye ugyanaz, mint a tévés?
Ugyanannyi ember látja-e?

@dr.dbeata: Ez nevetséges. Aki megélte a 2002-es kampányt, és az azt megelőző időszakot, az tudja, hogy Kovács László, Lendvai Ildikó, vagy Verber a végletekig polarizált, árokásó kampányt folytattak. Gyurcsány ezt még fejlesztette is 2006-ra. És ennek tetejébe: a magyar társadalomban 200 éve él (legalább) az urbánus-vidék probléma, a munkás-paraszt szembenállás, a cigányság megoldatlan integrációja (Kádár szerint ugye ilyen probléma nem is volt), illetve az értelmiségi-proletár feszülstégszítás, valamint a nyugdíjasok és dolgozók közötti állapot, stb. És sorolhatnám.
Magyarország Orbán előtt is megosztott volt, és ezt a megosztást nem ő kezdte. Hogy szerinted ez mind Orbán hibája, arra nem találok szavakat.

@Balt: Sólyommal 3 problémám van. A reprezentációra alkalmatlansága 1, de az adottság. A másik kettő a Szlovák ügy, ahol szerintem "lehetett volna bátrabb", a harmadik, hogy a Holokauszttörvényt nem vágta vissza az AB-nak. Abból ugyanis abban a pillanatban megmondtam, hogy bokortörvény lesz, hiszen a Fidesz sem eltörölni fogja (mert akkor antiszemitázzák), hanem hozzáteszi a kommunizmust. Kutathatóság és tudományos munkák okán, és a közbeszéd szabályozásának hiábavalóságával egyből érthető, hogy azzal mi a bajom. Ennek elejét vehette volna. Aki holokauszttagad, eleve nem úriember. Aki lekicsinyli mások valós szenvedését, az sem. De ezt betiltani? Aránytalan. Ennek kutrúrnormának kéne lennie, nem törvénynek. És ugyanez a véleményem a tiltott hatalmi jelképekről is, csak azt Göncznek kellett volna visszadobnia (LOL).

tölgyes 2012.01.20. 15:04:57

@Mária: Az RTL-lel nem az a baj, hogy nem keresztényi, hanem, hogy mocskos a TV2 némely műsora szintén. Vagy Ön arra vágyik, hogy az aLEXOSHOZ HASONLÓK MOCSKA DŐLJÖN A GYERKEIRE?? iNDÍTSON A KÉT CSATORNA OLYAN FIZETŐS ALCSATORNÁT, AHOL EZEKET NYOMATHATJA ÉS HA öNT ÉRDEKLI FIZESSEN BE RÁ...

Senki nem emelt kifogást a sajtó védelmében, amikor az előző években egy cikluson át nem volt hajlandó kormánytag nyilatkozni egyes ellenzéki csatornáknak.. személyeknek..

Nem gondolom, hogy a sajtó szabadsága a korlátlan hazudozás és brutalitás szabadságát kell, hogy jelentse. Az alapító atyák ettől forognának a sírjukban.

panelburzsuj 2012.01.20. 15:06:53

@Alamio:

Ne féltsd: Tölgyes minősíthetetlen.

Mária 2012.01.20. 15:07:26

@sirwalter:

"a 2/3-ad szabályai 20 éve rögzítve voltak, mindenki elfogadta a játékszabályokat. Eddig - talán - Te is demokratikusnak tartottad a választási rendszert. Amint valaki eléri, és él a jogaival és lehetőségeivel, már nem tartod demokratikusnak."

Az a játékszabály is rögzítve lett a 20 év alatt, hogy a pártok a választási kampányban ismertetik a programjukat, aminek a megvalósításához kérik a választópolgárok felhatalmazását.

Tekintettel arra, hogy a Fidesz választási programja, aminek a megvalósítására a felhatalmazást kaptak, nyomokban sem tartalmazza azt, amit csinálnak, a Fidesz egy FELHATALMAZÁS NÉLKÜLI kormánypárt.

Itt a 2010 évi programjuk:

www.slideshare.net/Mariabloghu/fidesz-vlasztsi-program-2010

sisszi 2012.01.20. 15:07:34

Kedves Török Gábor. hogy elemeznéd ezt a mai csodálatos bicskanyitogató kommunikációs Orbán gyöngyszemet?:
"az IMF pénzt akar adni, ez elől nem fogunk félreugrani"

sirwalter 2012.01.20. 15:08:12

@Mária:
- az Index két tudósítójának kitiltását helyesnek tartom. Az összeset erős túlzásnak. De nem a sajtószabadság korlátozásának. 23 másik ellenzéki sajtóorgánum tud tudósítani a Parlamentből. De szerintem is "túlkapás" (mondjuk kisebb, mint az azonosítószám nélküli, csuklyás "rendőrök" tömegverése, szemkilövése...).

- nem ismerem ezt - a kommentelésre vonatkozó - előírást, hogy mi volt a tervezet, és hogy mi lett végül a tv-ben, nem tudok hozzászólni

- Még a végén megsajnálom az RTL-t a horror büntetése miatt... Tudtommal az RTL Klub nem a "nem eléggé keresztény" értéket valló műsorai miatt kapott "horror" büntetést, hanem olyanokért, ami miatt Te sem ültetnéd oda a gyerekedet (ha lenne..., vagy ha van). Ha a büntetés pedig nem eléggé visszatartó erejű, akkor egyszerűen bekalkulálják a műsor készítői, mint "működési költség", és akkor semmi értelme sem lenne bármilyen tartalomszolgáltatási szabályokat hozni... Ha a ker. tv-ken múlna, akkor valószínűleg kivégzéseket mutatnának élő egyenesben 0-24-ig, mert annak aztán lenne nézettsége, közben némi mosópor-reklámmal...

lüke 2012.01.20. 15:08:21

@panelburzsuj:
már magyarok.....
igy pontosítva
mert máshol sem (nézik)
pedig sokat fizettem rájuk, nekik

dbeata 2012.01.20. 15:10:55

@Alamio: Jól van, és akkor neki még tovább kellett feszítenie a húrt, felelős politikusként, ugye?

Az én magánéletembe (amiből 15-öt az átkosban éltem) akkor tette be az otromba lábát a viszálypolitika, amikor 2006-ban sógornőm az iwiw-en felszólította ismerőseit, hogy aki nem jobbra (értsd Fidesz) szavazott, az törölje magát az ismerősei közül. + törésvonal is keletkezett tesóm felesége (aki nem azonos az említett rokonnal) családja és köztünk is törésvonal jött létre, ami ott tart most, hogy náluk tilos az asztalnál politizálni. Úgyhogy, ide szorultam. :-)
Amúgy a férjem, és annak családja is Fidesz-es (legalábbis eddig az volt), bár nem politizálunk. Én egyértelműen Ork bánt okolom a viszály keletkeztetésével (a Haza nem lehet ellenzékben, meg kokárdahordás, zászló kirakás) nevetséges.

Balt 2012.01.20. 15:12:02

@lüke: 1x voltam a Gödörben, 2006 márc. 15-ének előestéjén, valami ex-Kontroll koncerten, ahol vágni lehetett a füstöt, kis híján belém kötöttek a kokárda miatt, az "est fénypontjaként" meg a kultuszminiszter kitüntette BDÁgnest... Nagyon helyes, ha innen is kifüstölik a libbantakat!

Alamio 2012.01.20. 15:12:16

@Mária: Szomorú, hogy az értelmezésben eddig jutott.
Az RTL-t nem a "nem elég keresztény" műsorok miatt büntették. Hanem azért, mert a megadott sávba nem illő tartalmat sugárzott. Pl. Mónika show ne legyen 10 előtt szerintem sem. Egy gyerek ne azon szocializálódjon. (ez példa, a bírságok a VV és az Alekosz-show miatt voltak főként).

Az Indexesek kitiltása komolytalan viselkedés miatt? Ha akarom így, ha akarom úgy. A Parlament tényleg nem erre való, a szankció súlyát túlzónak érzem. Persze nem tudom, hányadszor követtek el hasonlót, illetve milyen szankciót lehetne még alkalmazni e helyett.

"a cikkek íróját és az üzemeltetőt akarták számonkérhetővé tenni a kommentezők véleménye miatt?"

Ez konkrétan nem volt szándék. Más kérdés, hogy az írott tartalmat akarták a Médiatörvény hatálya alá vonni, ez a hatályos EU-jog alapján nem lehetséges. Az USA viszont most valósít meg valami hasonlót, és én is tmogatnám, hogy legyen ilyen. Ne lehessen leírni BÁRMIT ami becsületsértő, hazug, propaganda, trágár vagy gusztustalan pusztán azért, mert nem nyomtatott, hanem online a hírforrás.

lüke 2012.01.20. 15:14:43

@sisszi:
igen? ez miért nyitogatja a bicskád? vigyázz rá,
pláne ha multifunkciós swiss army knife!
felvesszük, s te is fogod fizetni

s az államcsöd-ha lesz-, annak menedzselését kizárólag ök fogják
vinni- IMF- és hasznot húzni is
/a new yorki 400 fös ügyvédi irodával egyetemben(mert ök csinálják a szerzödéseket)/

sirwalter 2012.01.20. 15:15:43

@Mária:
"Az a játékszabály is rögzítve lett a 20 év alatt, hogy a pártok a választási kampányban ismertetik a programjukat, aminek a megvalósításához kérik a választópolgárok felhatalmazását."
Ez egy lehetőség, nem pedig kötelesség. Ha valakit e nélkül választanak meg, akkor e nélkül. Lehet ez neked nem szimpatikus, ettől ez még nem lenne antidemokratikus. Ettől függetlenül volt programjuk, a választások előtt hónapokkal fenn volt a honlapjukon.

"Tekintettel arra, hogy a Fidesz választási programja, aminek a megvalósítására a felhatalmazást kaptak, nyomokban sem tartalmazza azt, amit csinálnak, a Fidesz egy FELHATALMAZÁS NÉLKÜLI kormánypárt." Ez a Te véleményed, amit tiszteletben tartok, de nem értek vele egyet.

Balt 2012.01.20. 15:17:30

@dr.dbeata: "Inkább menjetek a Sándor palota elé, bohócegyenruhában, strázsálni Skiccpalinak."

Várj, ez épp ma van, nem? :))

lüke 2012.01.20. 15:17:41

@Balt:
és hibbantak kapják meg
/ mivel a vezetöt 1 hetes korom óta ismerem- mikor hazavittek a kórházból-, más a véleményem/
BDÀ egyszerüen strukturált, de csoda hogy nem vitte magával az
a cucc

sisszi 2012.01.20. 15:20:09

@tölgyes: az hogy odatolja az eu parlamenthez a s@ggét, hogy dugjanak bele pénzt, hazajön és elő akarja adni, hogy ő dugott meg valakit. végül is miért ne? hát politikus a lelkem. ezek után remélem jön majd ez az idézet: "a magánnyugdíjpéztártagok, oda akarták adni a pénzüket, nem ugrottunk félre".

panelburzsuj 2012.01.20. 15:21:38

@sirwalter:

"Ha valakit e nélkül választanak meg, akkor e nélkül. Lehet ez neked nem szimpatikus, ettől ez még nem lenne antidemokratikus."

Ezt melyik politológia szakon tanítják így? :)

Alamio 2012.01.20. 15:23:11

@dr.dbeata: Jézus Mária...
Ugyanabban az országban élünk?
Orbánt 8 éven keresztül festették le patásördögnek, nácizták, fasisztázták, hasonlították Hitlerhez, Francohoz, Mussolinihez, az Antikrisztushoz... És Önnek az a problémája, hogy a Fidesz ez alatt milyen retorikát folytat? A közbeszédért lehetett volna tenni ebben az időszakban, melyben Orbán Viktor NEM VOLT MAGYARORSZÁG MINISZTERELNÖKE. Azaz a vonatkozó kérdésben kevesebbet tudott tenni, mint a hatalmon lévők. Talán ezt az időt ki lehetett volna erre használni. Ők (az MSZP-SZDSZ kormány) úgy döntöttek akkor, hogy polarizálják a társadalmat, és megosztó politikával, szembeállításokkal nyernek választást, ami 2006-ban be is jött. 4 évvel később már más szelek fújtak, részben azért, mert ebből az embernek egy idő után elege lesz. Én sem szeretem/szerettem.

Hogy a kokárdát és a Nemzeti Zászlót Ön uszító jelenségnek véli, ezt meg hadd ne minősítsem. Még akaratom ellenére valami csúnyát mondanék. Megoldási javaslat: ha úgy gondolja, magyar érzelmű de nem Orbán szavazó, kezdje meg az ellenállást: hordjon kokárdát, tegye ki a zászlót, és mindenkivel közölje, hogy NEM FIDESZES. Mert a haza tényleg nem lehet ellenzékben (javaslom az eredeti szöveg elolvasását, hátha felfedez a vélt és a valós tartalom közötti ellentmondást).

ubul2000 2012.01.20. 15:23:45

@dr.dbeata: Ha már a Klubrádiót említetted, meg tudnád nekem mondani, hogy ki csinálta ki a Pannon Rádiót?
Próbálj emlékezni, ha kérhetnélek...

panelburzsuj 2012.01.20. 15:24:49

@panelburzsuj:

Vagy ez is olyan "sajátosan magyar", unorthodox, meg nem írt fejezet?

Zsákbacica-demokraci? :)

dbeata 2012.01.20. 15:25:32

@Alamio: Ki döntené el, mi csupán trágár vagy szabad vélemény, és mi az, ami már becsületsértés, vagy rágalom? Ez a visszaélésre rögtön meg is adja a lehetőséget. Ez a legjobb ötleted?

Azzal egyetértek, hogy szánalom, hogy a 4. legnézettebb műsor a Való Világ, és néha be kell nyelni egy-egy büntit, ez az elmútnyócévben is megvolt (ha más hasonlítunk).

sisszi 2012.01.20. 15:26:03

@lüke: ki beszél itt államcsődről? csak szólok előre, hogy ha ki akarod cseréltetni a rendszámtáblád, nem fognak félreugrani

dbeata 2012.01.20. 15:29:09

@ubul2000: :-) hagyjuk már ezt a Pannon rádiót, ha lehet kérnem, hogy jöhet ez egy platformra a Klubrádióval... Már megbocsáss, nem akarom megbántani az érzéseidet.

Balt 2012.01.20. 15:30:01

@6Viking6: :) Örülj neki, hogy outsider vagy. Viccen kívül. :)

Alamio 2012.01.20. 15:31:14

@dr.dbeata: A dr. milyen dr.? Mert ha jogász, akkor tudod, hogy mi a különbség. Ha nem, akkor nézz utána, a törvényi tényállás megadja a választ.
A bünti nem mindegy, hogy 2 milliós egy milliárdokat hozó műsornál, vagy 400 milliós. Ez a különbség a régi és az új Médiatörvény között.

Igen, a legjobb megoldásom a törvényesség. Neked mid van?

Balt 2012.01.20. 15:31:34

@Mária: Őőő, akkor az mégse élő tévéközvetítés...

dbeata 2012.01.20. 15:31:56

@Alamio: Amint látja, már meg is kezdtem, egyfajta ellenállást, felvettem a doktori címemet. :-) Én nem láttam a patásördögözést, de lehet, az én figyelmemet kerülte el. Nem szándékozom kokárdát hordani, kivéve azt az egy napot, amikor ez dukál. Nálam nem külsőségekről szól a politikai meggyőződés amúgy. Ez a doktorosdi is inkább viccnek szánt.

sirwalter 2012.01.20. 15:34:23

@panelburzsuj: szerintem mindegyiken, de majd Törö Gábor megerősít, vagy megcáfol. Vagy nem. :) Szerintem ilyen egyszerű:
1. alapestben választható vagy (ha csak a bíróság el nem tiltott ettől...)
2. melegen ajánlott, hogy legyen választási programod, de szerintem ezt a választási tv. (vagy bármelyik más) nem írja kötelező érvénnyel elő (hiszen akkor szabályozni kellene a formai és tartalmi követelményeket is)
3. és ha van, akkor az alapján, ha nincs, akkor meg más alapján választ meg, avagy nem választ meg a választópolgár

Mária 2012.01.20. 15:37:18

@Alamio:

"Az Indexesek kitiltása komolytalan viselkedés miatt? Ha akarom így, ha akarom úgy."

A teljes újságírói stáb viselkedett "komolytalanul", vagy két ember?

Ha két ember volt "komolytalan", akkor miért lett kitiltva a teljes stáb?

Melyik törvényben van leírva, hogy tilos dalra fakadni és élénken gesztikulálni hozzá a parlamenti folyosókon?

Egyáltalán, hol vana "komolyság" határa és hol kezdődik a "komolytalankodás"?

Alamio 2012.01.20. 15:40:47

@Mária: Komolyság-komolytalanság: az sincs leírva egy Pavarotti-koncert előtt, hogy nem énekelhetsz vele duettet
(tudom, már meghalt, Isten nyugosztalja). De azért kivezetnek, ha megteszed.

Az valóban logikusabb lett volna, ha a 2 marhát tiltják ki.
Hirtelen demokratikus helynek éreznéd Magyarországot, ha így történt volna?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 15:42:44

@Balt: Nincs "megoldás".
Csak fájdalmas évek vannak előttünk.
A kérdés, hogy Orbán képes lesz-e folytatni a közép-felső osztály támogatását, vagy kénytelen lesz erre az osztályra is jelentős terheket rakni.

Mária 2012.01.20. 15:43:26

@Balt:

"Őőő, akkor az mégse élő tévéközvetítés"

Aranycsillagom, a live stream azt jelenti, hogy élő, valós idejű kép- és hangközvetítés. Olyan, mint a tévéműsor, csak egy sokkal fejlettebb, interaktív technológia.

Nem, nem a közszolgálati tévécsatornán látod a képet meg a hangot, hanem az interneten. De ha nagyon akarod, az otthoni tévé képernyőjére is kiteheted az adást.

Hogy miért? Azért, mert a közszolgálati tévécsatornán hiába nyomogatnád a távirányítót, nem tudnád szabadon eldönteni, hogy melyik nyelven kívánod hallani a felszólalást. A szónok eredeti nyelvén, avagy valamelyik tagállam nyelvén szinkrontolmácsolva?

sirwalter 2012.01.20. 15:43:32

@Mária:
"Melyik törvényben van leírva, hogy tilos dalra fakadni és élénken gesztikulálni hozzá a parlamenti folyosókon?"

Ezen lehet lamentálni, de teljesen fölösleges. Mindent nem lehet megtenni, és mivel teljesen pontosan körülhatárolva (valószínűleg) nincs, ezért ennek megítélése a Ház Elnökére van bízva, Ő pedig döntött (hogy szerinted jól, vagy nem, az más kérdés. Ez a szabály? Ez. Akkor demokratikus volt így dönteni? Igen. Legfeljebb nem szimpatikus. Ezt szabad gondolni, és hangoztatni is.

Vö.: egy tárgyalást levezető bíró saját hatáskörében dönti el, hogy milyen viselkedés megengedett a tárgyalóteremben, és milyen nem. Ha úgy gondolja, bárkit kivezettethet, vagy felfüggesztheti a tárgyalást. Ugye milyen mélyen antidemokratikus és tekintélyelvű dolog ez? Hiszen "Melyik törvényben van leírva, hogy tilos ezt-vagy azt csinálni a tárgyalóteremben?"

Balt 2012.01.20. 15:44:35

@Mária: "És az Index ÖSSZES újságírójának kitiltása a parlament épületéből?"

Konkrétan a földön fetrengtek, ami - mondjuk - nem emeli az országház renoméját.

"Vagy az a döntésük, aminek köszönhetően sok portál megszüntette a kommentezés lehetőségét, mert a cikkek íróját és az üzemeltetőt akarták számonkérhetővé tenni a kommentezők véleménye miatt?"

Más meg nem szüntette meg. Egyéni szoc. probléma...

"Vagy az RTL hororr büntetései a "nem eléggé keresztény" értékrendet valló műsorai miatt?"

Erről nem tudok, de pl. a VV miatt nem lehet eléggé büntetni. Nm vagyok szemforgató (inkább adnának hardcore pornót tisztán, ha ez a dolog nyitja), de ez a bigbrotheresdi oly mértékben ízlésromboló, hogy szerintem nem lehet eléggé büntetni.

lüke 2012.01.20. 15:45:11

@sisszi:
miért akarnám?Ausztriában nem kell

Mária 2012.01.20. 15:45:39

@Alamio:

"az sincs leírva egy Pavarotti-koncert előtt, hogy nem énekelhetsz vele duettet"

NEM a plenáris ülésen készült a felvétel, hanem az üres folyosókon.

nyünyüge 2012.01.20. 15:45:50

Új nap, új lap, új szöveg?

"...
A miniszterelnök hangsúlyozta ugyanakkor, hogy - tekintettel a jelenlegi "felfokozott hangulatra" - a magyar kormány olyan, az unió által kifogásolt jogszabályi pontokon is kész változtatni, amit szerinte a közösségi jog egyébként nem követelne meg, és Magyarország megtarthatná az adott szabályozást, sőt egy jogvita végén szerinte "a bíróság végül a mi álláspontunk mellé tenné le a voksát". Azonban mivel a konfliktusokat nem növelni, hanem csökkenteni akarják, ilyen esetekben is készek törvényt módosítani - közölte, példaként említve, hogy a magyar pénzügyi tárca képviselője az elmúlt húsz évben tanácskozási joggal részt vett a monetáris tanács ülésén, és ezt akkor - ellentétben a mostani európai bizottsági állásponttal - senki sem kifogásolta. Megjegyezte, még több ilyen kérdés is napirenden van. "Nincsenek érvek amellett, hogy változtatnunk kelljen, egész egyszerűen azt akarják, hogy változtassunk, és miután nekünk ezek a törvényszakaszok nem különösebben fontosak, a magam részéről elfogadom, hogy az unió igényét kielégítve ott változassunk" - összegezte véleményét.

Orbán Viktor az újságírói kérdésekre adott válaszait azzal zárta, hogy bár az említett vitákat végig lehetne vinni, jobb nem így tenni, hanem figyelembe venni az unió igényeit. Úgy fogalmazott: "Túl vagyok már a Nagy indiánkönyvön is meg A Tenkes kapitányán is, tehát nem okoz nekem problémát, hogy ha egy-egy kérdésben engedni kell, ha Magyarország nemzeti érdekei éppen azt kívánják."

index.hu/belfold/2012/01/20/orban_azt_is_megvaltoztatna_amit_az_eu_nem_kovetel/

ubul2000 2012.01.20. 15:46:59

@Alamio: Hát azért a termőföld védelmében lenne még mit tennie a fidesznek (is)

Mária 2012.01.20. 15:48:54

@sirwalter:

"Ez egy lehetőség, nem pedig kötelesség. Ha valakit e nélkül választanak meg, akkor e nélkül."

Ez ostobaság.

Ki szavaz egy olyan pártra, amelyik azt mondja, hogy adjatok felhatalmazást, de nem mondom meg mire, majd menet közben meglátjátok, mihez kezdek a BIANKÓ felhatalmazásotokkal :)))

Alamio 2012.01.20. 15:49:11

@ubul2000: Hogyne.
Azért kiemelném, hogy ők az elsők akik bármi érdemit tesznek az ügyben. És hellyel-közzel ismerve a csatlakozási megállapodást a témában nehéz ügy ez. Nehezebb mint szinte bármilyen más téma az EU-n belül.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 15:49:12

@tölgyes: Elment és elmondta hogy módosítjuk a törvényeket. Erre hazajött és most őt ünnepled. Az történt hogy az EU térdre kényszerítette Orbánt. Előtte mint egy gorilla, verte a mellét Orbán, hogy így meg úgy, majd 2012 január első hetében úgy kiütötték a kormányt hogy néhány foga kitörése után már elkezdett kompomisszumról elmélkedni.
A kormány 1 hétig bírta ki a CDS felár növekedését, a 320-as eurót és a 10%-os kamatot.
Hirtelen nem lettek a sebtiben megszavazott csodatörvények olyan fontosak.

gigacherry 2012.01.20. 15:49:16

Bukni fognak, méghozzá gazdasági okok miatt. El lehet adni a kamáleon-taktikát is, amíg van a kisembernek pénze a rezsire, de amikor már nincs, akkor a legnagyobb bűvészmutatvány sem győzi meg őt arról, hogy jó neki szeretett vezetőnk irányítása alatt élni.

Balt 2012.01.20. 15:52:10

@Mária: Mindegy, az hovatovább közmegegyezés, hogy a Gyurcsány-Bajnai kurzus hozta el a 2/3-ot, ehhez még csak program se kellett...

sisszi 2012.01.20. 15:52:20

@lüke: örvendetes. akkor érthető, hogy neked nem nyílik a bicskád

Mária 2012.01.20. 15:55:01

@sirwalter:

Megismétlem a kérdést:

Ha KÉT ember fakadt dalra és gesztikulált hozzá a parlameni ÜRES folyosókon, akkor miért nem ettől a két embertől vették vissza a sajtós belépőt, miért a munkaadó hírportál TELJES stábjától?

Sarkítok:

Mit szólnál ahhoz, ha tegyük fel két őrült magyar tömegmészárlást rendezne valahol, és - a te érvelésedet követve - az ország TELJES lakossága tényleges életfogytiglant, vagy méreginjekciót kapna?

sirwalter 2012.01.20. 15:57:11

@Mária:
"Ez ostobaság." - köszönöm a "kulturált" és lehengerlő érveit... ;)

De ezt ne nekem címezze, hanem azoknak, akik azt állították, hogy a Fidesznek "nem is volt programja"...

Alamio 2012.01.20. 15:57:36

@Mária: Ez most ellenérv akart lenni?

Mondok mást akkor: a szórakozóhelyen lökdösődsz, mire a tulaj rád mutat, a kidobó meg az utcára hajít, és közli pajtásaival, hogy "ezt az alakot többet ne engedjétek be".

Így már jobb?

sirwalter 2012.01.20. 16:00:00

@Mária:
"Megismétlem a kérdést:" - megismétlem a választ:

"Az Index két tudósítójának kitiltását helyesnek tartom. Az összeset erős túlzásnak. De nem a sajtószabadság korlátozásának. 23 másik ellenzéki sajtóorgánum tud tudósítani a Parlamentből. De szerintem is "túlkapás" (mondjuk kisebb, mint az azonosítószám nélküli, csuklyás "rendőrök" tömegverése, szemkilövése...)."

Mária 2012.01.20. 16:00:04

@Balt:

"Mindegy, az hovatovább közmegegyezés, hogy a Gyurcsány-Bajnai kurzus hozta el a 2/3-ot, ehhez még csak program se kellett."

Miből gondolod, hogy ez valós "közmegegyezés", és nem csupán a Fidesz által sulykolt demagógia?

Ha az emberek tudták volna, mire készül a Fidesz valójában, akkor nem szavaztak volna rá, és arra, hogy a tervezett programját megvalósítsa.

Nem véletlen, hogy a Fidesz nem állt elő a választások előtt azzal, hogy mire készül valójában.

Balt 2012.01.20. 16:00:50

@lüke: Ez nem teljesen világos (nekem): melyik vezetőt ismered? A mostani Gödröset, a leendőt, a Kontrollost, vagy Bozókit? :)

A többiben kb. egyetértünk - úgy sejtem.

6Viking6 2012.01.20. 16:02:06

@Balt: orulok en es nem is szandekozom beleszolni a vitaba erdemileg mivel sok eve nem elek otthon de amikor ugy jon be a perzsa(irani) kollegam meloba h hallom magyarorszagon majusban elfogy az allam penze akkor kisse elszomorodom,mint ahogy azt sem jo nezni h osszefogas helyett mindket oldal csak a masik hibait keresi es egymast szidja...

Alamio 2012.01.20. 16:04:12

@Mária:

"Ha az emberek tudták volna, mire készül a Fidesz valójában, akkor nem szavaztak volna rá, és arra, hogy a tervezett programját megvalósítsa."

Ha...-val nem érdemes mondatot kezdeni, erre pl. nem is reagálok. Igaznak vélem Balt felvetését. 2/3-ad biztosan nincs MSZP és SZDSZ nélkül, Bajnai és Gyurcsány nélkül. Ezt bizonyítja az, hogy ha Gyurcsány 2006-ban az Őszödi beszéd nyílvánosságra kerülése után lemond, a Fidesz nem 2/3-addal nyer a közvéleménykutatók szerint. Ahhoz kellett a folytatás is. A Jobbikhoz is, mert az akkor (még) mérhetetlen volt (2%).

sirwalter 2012.01.20. 16:04:57

@Mária: egyébként pedig hál' Istennek demokrácia van, ha az Index úgy gondolja, szerezzen a bíróságon jogorvoslatot. Nyitva áll a lehetőség. Demokráciában vitás ügyet így intéznek. Tudom: lassú, sokba kerül, és a kimenetele bizonytalan. Sajnos, vagy nem sajnos: akkor is.

Balt 2012.01.20. 16:05:19

@Alamio: Debezonyám! Többször hivatkoztam itt a 2002-es Kovács-Pokorni-vitára, amiben jól látszik, mennyire magukat rekesztik ki a nemzetből: Kovács teátrális kokárdatűzésére Pokorni csak ennyit válaszolt: "Na látja, Elnök úr, ez ilyen egyszerű." Ha úgy érzi, ki kell tűzni". (Nem tudom mit gondolt a PR-osa, esetleg maga Gyurcsány, hogy Pokorni majd ráugrik a mellére és letépi, szőrrel együtt...?)

Balt 2012.01.20. 16:09:35

@Mária: Két ember + a stáb. :)

Balt 2012.01.20. 16:11:22

@Mária: OK, akkor hány embert ér(t) el Mo-n a livestream és hányat a tévéadás...?

Balt 2012.01.20. 16:14:20

@nyünyüge: :) Ravasz! Simor úgyis leköszön 1 év múlva, aztán meg mit lehessen tudni, hátha jobb, ha a (bármilyen) kormány nem lát bele a MNB lapjaiba.. :))

Balt 2012.01.20. 16:16:02

@Mária: Láthattad 2010-ben. 53%. Min. ennyien biztos nem kívánták a Gyurcsány-Bajnai éra folytatását. (Ill. ennél persze többen...)

Alamio 2012.01.20. 16:17:07

@Balt: Nem hinném, hogy ez önkirekesztés lenne. Egyszerűen nem gondolják végig, hogy nekik senki nem tiltotta meg ezt, ugyanúgy viselhetnék.
Persze van az a kategória, aki kitépi a kezemből a Magyar Nemzetet hogy az egy fasiszta újság, meg a néni a TV-ben, aki le akarta szedetni a Fidesz-zászlót (a magyar trikolórt).
De már (remélhetőleg) nem ilyen a többség. Azért jelentősen átalakult a szavazóbázis 2002-ről 2010-re. pl. eltűnt az SZDSZ, törpére zsugorodott az MDF, lett helyettük egy zöld (LMP) és egy radikális jobb párt (Jobbik), míg az MSZP kettévált és összement. A Fidesz meg néppárt lett.

mókáné 2012.01.20. 16:17:24

@Mária: @Balt: @Kumin Ferenc:

""Kumin állítása szerint soha nem volt élő közvetítés még Magyarországon (se?) EP-ülésről,"

Kumin rosszul tudja."

Blogtársak és Kumin úr!

Emitt a hely, ahol élő közvetítést láthattok és láthat Kumin Ferenc politológus:

www.europarl.europa.eu/ep-live/hu/schedule/live-broadcast

panelburzsuj 2012.01.20. 16:17:34

@sirwalter:

A hasonlatod rossz: az indexes pacákok nem a tárgyalóteremben "randalíroztak".

Elképzelem azt a bírót, aki talárban kivágtat a terem ajtaján a folyosói népet ráncba szedni.

Méghozzá: másnap ...

(Felmérést csinálok: nem látod magad előtt az összevetett szituációkat, vagy nem érdekel, hogy hétköznapi (=nem "érzelemdús") beszélgetésben milyen furcsán néznének rád ilyen hibákért?)

panelburzsuj 2012.01.20. 16:19:56

@knausz:

Balt "ügyesen"(?) beleszőtte a tévé- előtagot.

(Pannónia logopédia, irgalmazz ... :)

sisszi 2012.01.20. 16:20:11

@Balt: az az. sok kicsi sokra megy. egyszer remélem betelik a pohár

Balt 2012.01.20. 16:20:33

@Mária: Közmegegyezés: ebben még vulgárgyuri bácsi is egyetért. Majd, ha legközelebb betelefonálsz, kérdezd meg. :)

Balt 2012.01.20. 16:21:44

@6Viking6: Egy perzsának pedig lehet, hogy most tényleg nem ez a legégetőbb probléma... :)

mókáné 2012.01.20. 16:22:56

@panelburzsuj:

"Balt "ügyesen"(?) beleszőtte a tévé- előtagot."

Az hagyján, de Kumin is azt hitte, nem tudjuk.:)

pumukli 12 2012.01.20. 16:23:54

@Mária:
Most sem tudják, hogy mit akarnak. Orbán is csak forog körbe, körbe, mint a macska a farka után. Stratéga! Röhögnék rajta, ha nem lenne ilyen szomorú a dolog. Orbán változik. Á, dehogy. csak nincs gerince. Ezért aztán tekereghet össze-vissza. Gondol, vagy álmodik valami, aztán másnap meg már módosítanak is. Csak az a baj, hogy rögtön törvényként el is fogadják és aszerint kell mindenkinek viselkedni. Ha holnap mást gondol, akkor meg, ahhoz a törvényhez kell igazodni. Szerinte ez egy szabadságharcos nép és az is marad. Szerinte. Szerintem meg jobb lenne, ha csak Orbán harcolna, minket meg hagyjon már végre élni is.

Balt 2012.01.20. 16:27:41

@Alamio: "Egyszerűen nem gondolják végig, hogy nekik senki nem tiltotta meg ezt, ugyanúgy viselhetnék."

De nem, nekik az kirekesztés. Ők inkább vörös csillagot, Che Guevarát, rósaszín háromszöget viselnek, a nemzeti trikolór ciki. (Ma napig így van, pedig emlékszem, 2004 után Gyurcsánynak - talán kompenzációképpen - nem derogált felső zsebre tett kézzel hallgatni a Himnuszt... Mondjuk nem volt túl meggyőző, leszögezhetjük...)

sirwalter 2012.01.20. 16:27:47

@panelburzsuj: szerintem nem rossz a hasonlatom, még ha valamelyest sántít is, mint minden hasonlat, ugye. Arról van szó, hogy minden intézménynek megvan a maga rendje, és a személy, vagy testület, aki ezt betartatja. Mindegy, hogy a rendbontás teremben, vagy folyosón törtnénik, tegnap, vagy ma, vagy holnap. A lényegre koncentráljunk.

a ()-es kérdést nem értettem

panelburzsuj 2012.01.20. 16:28:02

@knausz:

Kumin hiteit nem turkálnám.

Amit mond, az is bőven elég.

Balt 2012.01.20. 16:29:26

@lüke: Ajjaj, liberális fészekalj... :)

Mária 2012.01.20. 16:30:52

@Alamio:

"Ha...-val nem érdemes mondatot kezdeni"

Ez nem érv, hanem érvelési hiba :)

De átfogalmazom, hogy ne ess további hibákba:

Az emberek azért szavaztak a Fideszre, mert megtévesztette őket az ellenfeleikkel szemben folytatott rágalomhadjárat. Piaci viszonyok között, ha egy cég tenné ugyanezt a versenytársával szemben, elkaszálnák a fogyasztók megtévesztése és tisztességtelen piaci magatartás miatt.

Az emberek azért is szavaztak a Fideszre, mert az, agyafúrt módon, nem a VALÓS, konkrét terveivel állt elő, hanem egy olyan "programmal", amelynek tartalma kellően semmitmondó, egyúttal kellően sokats ejtető volt ahhoz, hogy abba minden választó a saját elképzeléseit lássa bele.

Piaci viszonyok között, ha egy cég tenné ugyanezt az ügyfeleivel és a evőivel szemben, ezért is elkaszálnák a fogyasztók megtévesztése és tisztességtelen piaci magatartás miatt.

ubul2000 2012.01.20. 16:31:09

@Mária:
"És az Index ÖSSZES újságírójának kitiltása a parlament épületéből?"

Tudod, ha bemész egy Novotel vagy Hilton szállodába, és elkezdesz köpködni, akkor először figyelmeztetnek, és ha megcsinálod mégegyszer, hiába fogsz arra hivatkozni, hogy te liberális vagy, neked mindent szabad, kib.sznak mint macskát szarni.
A szabályokat be kell tartani, még az indexnek is.

"Vagy az RTL hororr büntetései a "nem eléggé keresztény" értékrendet valló műsorai miatt?"
Nem keresztény értékrend, hanem erkölcs és etika. Nem véletlenül tiltakoznak ez ellen a libsik. Képtelenek felfogni, mit is jelent az. Nem egyeztethető össze a harsány és parlagi viselkedésükkel. Ezért fújnak rá.

mókáné 2012.01.20. 16:32:12

@panelburzsuj:

Folyton szerepel a csatornákon. Bármerre kapcsolok, ott van, félek, hogy ez szokásává válik.

panelburzsuj 2012.01.20. 16:34:34

@sirwalter:

A Parlamentnek elég részletes házirendje van.

Azt azt meghaladó "keménykedés" nem erőre, hanem gyengeségre vall. Régen rossz annak a "hatalom"-nak, ami a légyszar ellen indít szabadságharcot síppal-dobbal.

(Magyarul írtam, de lefordítom a kedvedért: ha nem apologétaként (=hitvédő harcosként) állnál ki "az ügy" mellett, akkor is ilyen marhaságokkal próbálkoznál-e?)

Mária 2012.01.20. 16:34:55

@Balt:

Látom kifogytál az érveidből, ezért váltottál "ad hominem" üzemmódba :)))

RepLa 2012.01.20. 16:37:44

Mindig kíváncsian olvasom Török Gábor írásait, mert értelmes és gondolkodó ember. Nem mindig értek mindenben egyet, de a felvetett gondolatok mindig jogosak. Ezt köszönöm neki. Ez az írása nagyon tetszett.

Tegnap olvastam (végigkínlódtam) a Magyar Nemzet oldalán megjelent egyik cikket az EU Parlamenti cirkuszról, majd beleolvastam a kommentekbe is. (Mazochista vagyok? :)) Hát, ott nincs ilyen értelmes közeg.

Itt is végigolvastam a kommenteket, és miközben itt messze jobb érzés, bevallom, az rettentően zavar, mikor egyébként értelmesnek tűnő emberek látszatvitát folytatnak. Pl. "igenis van sajtószabadság" kontra "márpedig nincs". Ugyanis - a példánál maradva - tökéletes talán sehol sincs, de ahol ez érték, ott törekszenek rá. Mindig a törekvések számítanak. Így hát ez a mostani irány most nagyon nem stimmel. Meg hogy "OV diktátor" kontra "ugyan már". Ezt sem a fellépéseiből (szavaiból) kell megítélni, hanem a tettek irányából, a törekvéseiből. Azokat nézve pedig sajnos ez sem kérdés: a személyiségében benne van, a kérdés csak az, meddig bír elmenni.

Az ország drámái szerintem a következők:
1. OV mindazt a zseniális politikusi képességet, amivel kétségtelenül rendelkezik - hogy minden szerepet képes eljátszani, bármit képes szemrebbenés nélkül igaznak beállítani, így minden szituációt képes túlélni és a maga javára fordítani - rosszra használja, vagyis bár zseniális és karizmatikus politikus, messze nem államférfi. Mert egy államférfi integrál, és nem szétválaszt - ennyi.
2. Sajnos van elég intelligens ahhoz, hogy érezze, meddig feszítheti a húrt, így magától megbukni sosem fog.
3. Egyszerűen a magyar politikai életben nincs hasonló formátumú politikus sem saját, sem a másik oldalon, így olyan sincs, aki mindezeken túl még igazi államférfi is lenne.
4. Az ország politika kultúrája a béka segge alatt (20 év kevés, ráadásul OV és csapata 94 óta tesz róla, hogy ne fejlődjünk): vagyis nem értjük azokat az értékeket, amik meghatároznak egy demokráciát, és továbbra is a személyi kultuszok mámorában (csordaként valakivel, vagy valaki ellen) élünk.

Ilyen közegben pedig szerintem életveszély egy ilyen ember, aki ezt a vak tömeget kénye és kedve szerint tereli, amerre neki éppen tetszik.

Én speciel liberálisnak vallom magam, de meggyőződésem, amíg nem növünk fel, és nem tudunk egy közösen elfogadott alapérték(keret)rendszerben egyetérteni, és nem tudjuk gyűlölködés nélkül tolerálni mások (e kereteken belüli) másképp gondolkodását, semmi nem fog változni.

Alapérték lehetne mondjuk az, ha szembenéznénk a múltunkkal, az adottságainkkal és lehetőségeinkkel, és ezek alapján képzelnénk el együtt egy jövőképet.

De ez nincs, és nem véletlen, hogy OV-nek nem volt és érdemben sosem lesz programja, pláne jövőképe. (A populista lózungokat hagyjuk, az önértékelési zavar, ha valaki elhiszi.) Így addig/egyelőre meggyőződésem, OV mindent túl fog élni. Nincs az az irányváltás, amit nem értene meg a hipnotizált és hívő közeg, és nincs az a "bűn", amit ne felejtenének el neki, pláne ha megmagyarázza, az érdem. És ő megmagyarázza...... a mosdatás mist is beindult, és eszi is a nép.

Úgy érzem magam, mint az a fociszerető Barca drukker, akit - miután kiment a meccsre, miközben azt nézte - párszor pofán vágtak a Real szurkolói.......lassan nincs kedvem meccsre menni, mert én a focit szeretem. És nem érdekel, Messi vagy Ronaldó a nagyobb ász.

ubul2000 2012.01.20. 16:42:25

@dr.dbeata: Hát tényleg nem jöhet egy platformara. Egy nemzeti programot sugárzó rádiót nehéz összehasonlítani az uszító klubrádióval.

panelburzsuj 2012.01.20. 16:42:43

@knausz:

Ez nem a Kumin szokása, hanem a csatornáké.

Hogy mutogatják.

ubul2000 2012.01.20. 16:43:47

@Alamio: semmilyen doktor. SP utáni felvett hiszti cím :)))

panelburzsuj 2012.01.20. 16:45:48

@ubul2000:

Ha kettős mécéről, előítéletről, elvakultságról írok egyszer kisdoktorit, fölkérhetlek téged modellt állni? :)

Mária 2012.01.20. 16:47:07

@panelburzsuj:

"A Parlamentnek elég részletes házirendje van."

Dehogy van részletes házirendje :)

Olvastad már? Én olvastam. Házszabálynak hívják:

www.complex.hu/kzldat/o94h0046.htm/o94h0046.htm

RepLa 2012.01.20. 16:49:03

@RepLa: Egy-két (kritikai/tisztázó) észrevétel magamhoz:
- Itt igenis sok egyéniséget, önállóan gondolkodni képes embert olvastam, nem rájuk értettem a csordaszellemet.
- A múlttal és realitásokkal való szembenézés nem komcsi/zsidó/libsi/fasiszta gyűlölködő és kirekesztő alapon, hanem csak toleránsan történhet. Bár félek, ez illúzió, de enélkül nem fog menni.

- És persze Messi, ez nem is kérdés. :)

ubul2000 2012.01.20. 16:51:27

@Alamio: javasolnám a dán példát, az tökéletes

panelburzsuj 2012.01.20. 16:59:06

@RepLa:

Szép, hosszú, összeszedett.

"3. Egyszerűen a magyar politikai életben nincs hasonló formátumú politikus sem saját, sem a másik oldalon, így olyan sincs, aki mindezeken túl még igazi államférfi is lenne."

Naná: első szabály - először a lámpát ...

Amiben Orbán (egyelőre) utolérhetetlen, az a belső-külső konkurencia kinyírása.

Ám ahová már nem érnek a beosztott csahosai, ott csak vergődik, nyekereg, fintorog, néha szájaskodik - aztán lesunyja a fejét, és odasomfordál a lábosához.

Öregkorába fidigyüliseket fog tévéből távgyógyítani. Nagyjából erre van kalibrálva.

sirwalter 2012.01.20. 16:59:19

@panelburzsuj: azt hiszem, ezt az Indexes-Parlamentes csontot már rendesen lerágtuk... Nem tudom, te mennyire ismered részleteiben a Parlament házirendjét, én bevallom, hogy egyáltalán nem. De lényeg az az: ha indokolatlanul tiltották ki a két, vagy az összes Indexes tudósítót (direkt nem írok "újságírót"), és a hírportál vezetősége úgy gondolja, akkor nyilván majd megpróbál a bíróságon érvényt szerezni vélt vagy valós igazának. Aztán majd meglátjuk. A többi már csak szócséplés lenne, ki-ki elmondta, amit erről gondolt.

a ()-böffentésedre inkább nem reagálok, maradjon ()-ben

Mária 2012.01.20. 17:02:13

@Mária:

Plusz a Házszabályt kiegészítő rendelkezés arról, hogy attól függően, hogy ki milyen minőségben akar belépni a házba, hol, melyik irodában kérheti a belépőt, ha nem magánemberként, a pénztárnál váltja:

tasz.hu/files/tasz/imce/OGY_20beleptetesi_20rendelkezes.pdf
www.mkogy.hu/guide/latog.htm

Balt 2012.01.20. 17:02:17

@Mária: Ha amellett érvelni kell, hogy a 2/3 nem kis részben a Gyurcsány-Bajnai ellenhatásaként jöhetett létre, akkor tényleg felesleges...

panelburzsuj 2012.01.20. 17:05:55

@Mária:

Átvágott a Mandiner? Huncutok a konzikák? :)

"Kitiltották a Parlamentből az Index és az Origo fotósait, amiért azok megszegték azt az előírást, amely tiltja a képviselői felszólalások kéziratainak fényképezését. Mind az Origo, mind az Index elismerte, hogy azzal, hogy lefényképezték majd közzétették Orbán Viktor miniszterelnök beszédének jegyzetét, megszegték a házirendet."

Vagy ez mind-mind a házszabályban foglaltatik? Sajtó, vendégek, látogatók, turisták és oskolások? ...

ubul2000 2012.01.20. 17:07:06

@panelburzsuj: erre inkább nem is válaszolok. tényleg kezdesz jjulie és menőmanó szintjére süllyedni, amit igazán sajnálok

Balt 2012.01.20. 17:07:09

@RepLa: "... és nem tudjuk gyűlölködés nélkül tolerálni mások (e kereteken belüli) másképp gondolkodását, semmi nem fog változni."

Kár, hogy ezt az részmondatot szépen cáfolja a kommented pontról pontra...

panelburzsuj 2012.01.20. 17:10:44

@sirwalter:

Lerágtuk.

Pótmegjegyzés: ha más nem, akkor pont az általad is használt érv, a tömeren csak "osztjónapot" fogja sírba tenni a Fideszt.

Egy dolog a jogászkodás, egy másik a kedveltség.

RepLa 2012.01.20. 17:14:41

@panelburzsuj: Igen, egyetértek, a jóslatodért pedig nagyon drukkolok.

sisszi 2012.01.20. 17:16:18

@panelburzsuj: de mikorra lesz ez? addigra kampec annyi sok mindennek

RepLa 2012.01.20. 17:19:35

@Balt: Én nem magamról írtam, nem gyűlölök senkit. De veszélyesnek tartom azokat, akikben a lelkesedés és érzelmi fűtöttség gyűlöletbe, az érteni akarás és közös metszet keresése elutasításba és eltiprási vágyba tud átcsapni. Te ilyen vagy?

panelburzsuj 2012.01.20. 17:20:34

@ubul2000:

Hát még én hogy sajnálom, hogy ennyit értesz meg belőle ... :(

Hogy az említetteket egy bokorban lásd, ahhoz minimum a Holdból kell nézni.

Vagy valami egészen kifacsart szögből.

Nehéz lesz ebből kimászni.

panelburzsuj 2012.01.20. 17:24:17

@sisszi:

Brezsnyevet kivárni se volt egy üdítő perspektíva.

Oszt csak túléltük.

sirwalter 2012.01.20. 17:27:06

@RepLa: kösz az intelligens hozzászólást. Nem akarok "újabb frontot nyitni", mert a látszat ellenére utálok gépelni, és úgy ált. "kommentelni", azaz itt egymással vitázni. Valljuk be, nem sok értelme van, időtöltésnek viszont nagyon is jó... (azaz baromi sok időt emészt fel)

OV-t tehetséges politikusnak tartod, és liberális vagy. OK. Ebből a szempontból sok megállapításod teljesen érthető.

Hogy látszat vita folyik-e ezekben a kérdésekben: van-e sajtószabadság, diktátor-e OV, stb. Ezt nem gondolom. Ha ui. nem azok a gyakran hangoztatott szólamok hangzanak el, hogy "M.o-n veszélyben van a sajtószabadság", vagy egyenesen az, hogy "megszűnt", vagy az, hogy "itt diktatúra épül", akkor erre kell reagálni. Ezt fentiekben megtettem. Ha pedig Te azt mondod, hogy "személyében benne van a diktátor", csak - gondolom - még nem tört ki..., hát erre nehéz bármit is mondani, ui. hát finoman szólva megfoghatatlan. Nem is lenne célszerű politikusok rejtetten meglévőnek vélt, ill. még csak szunnyadó, de kitörni készülő személyiségéről vitatkozni...

"Törekvésekről", ill. "tettek irányairól" is jól el lehet vitatkozni, talán nem is fölöslegesek (reméljük, ezek sem "látszatviták"), de lássuk be, hogy ezeket meg még nehezebb egzaktul megítélni, mint a konkrét cselekedeteket. Elfogadom, hogy Te olyanoknak látod ezeket az irányoknak. Én kis részben egyet értek ezzel, legnagyobb részben nem.

Viszont vannak megállapításaid, amivel tételesen vitatkoznék:
1., "Mert egy államférfi integrál, és nem szétválaszt - ennyi." Szerintem nem ettől államférfi egy államférfi. Van, amikor integrálni kell, van, amikor tömegbázist építeni. Meg hát, ha integrálni is, kiket, milyen mértékben? Az összes szavazati joggal rendelkező állampolgárt? Ez nyilván illúzió. A 2010-es választáson elért eredmény nem eléggé integrálta az embereket? Európa unalmasabb országaiban is igen ritka az ilyesmi, nem hogy M.o-n. Mennyit integráljon? 67% helyett 100-at? Akkor mondanák csak rá külföldről egy politikusra, hogy totalitárius államot épít... és talán igazuk is lenne... Észak-Koreában pl. valószínűleg 100%-os az integráció.
2., "Ilyen közegben pedig szerintem életveszély egy ilyen ember, aki ezt a vak tömeget kénye és kedve szerint tereli, amerre neki éppen tetszik." Ez szerintem valamilyen fóbiától vezérelt megállapítás (ne vedd sértésnek), szerintem nincs életveszély (tudnék mondani olyan elődjét, akit én sokkal veszélyesebbnek tartok), s bár a tömeg bizony képes egy csorda birkaként viselkedni, ha választani kell, van józan belátása. Elődjeit nem a birka nép választotta meg? Ez politikai szimpátia alapú differenciálás.
3., "De ez nincs, és nem véletlen, hogy OV-nek nem volt és érdemben sosem lesz programja, pláne jövőképe." Ezzel messzemenőkig nem értek egyet: már leírtam, hogy én 2006-ig nem szavaztam OV-ra (tehát nem tartom magam megigézett birkának), mégis azt mondom, hogy 20 éve az egyetlen magyar politikus, akinek éppen hogy van átfogó jövőképe, és az ennek eléréshez vezető úthoz vannak stratégiai elképzelései. Amin ráadásul menet közben korrigál is, ha kell. [hú, mit fogok én ezért itt kapni... ;) ] Nem vagyok a "hívő közeg része": abszolút nem tartom tévedhetetlennek, nem kell neki mindent megbocsájtani, egész egyszerűen nagyrészt egyet értek a céljaival, az eszközeivel csak részben, de drukkolok neki ill. magunknak. És rossz hallgatni a jajjveszékelést... De hát nyilván, sokan ugyanígy voltak "az elmúlt 8 év alatt"...

panelburzsuj 2012.01.20. 17:29:17

@sisszi:

És ha mégse használ a Gyurcsány-Orbán kombinált szérum, akkor meg tényleg nem érdemlünk mást vagy többet.

graycivil 2012.01.20. 17:29:21

"Kihátrál az Európai Néppárt Orbánék mögül?

A magyar delegáció vezetője szerint egyre több néppárti politikus áll értetlenül az Orbán-kormány által folytatott politika előtt, ezt mutatja az is, hogy a nyilatkozatot jobb- és a baloldali frakciók is aláírták."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=512822

"Soha nem adott még ki az Európai Unió Régiók Bizottsága (RB) olyan szigorú közös nyilatkozatot, mint szerdán, Orbán Viktor strasbourgi beszéde után. "

panelburzsuj 2012.01.20. 17:35:51

@RepLa:

reposzt.hu/blog/bella-p%C3%A9ter/2012-01-20/egy-kisdoktori-dolgozat-marg%C3%B3j%C3%A1ra

Talán repedezik a jég.

Az egzisztenciális félelem, a tehetetlenségérzet, a "hallgatás" jege.

Igazándiból nem értem, hogy miért kelett ezt a másfél évet így végigdordítani. Ugyanezeket az "intézkedésket" felekor hangerővel is le lehett volna nyomni a torkokon. Így meg az is öklendezik, aki békésen, boldogan lenyelte volna.

Sir Galahad 2012.01.20. 18:01:33

"Természetesen felmerül a kérdés, hogy meddig lehet változni, hol fogy el a lendület és/vagy a hitelesség." - Szerintem ezt a kérdést elég egyszerű megválaszolni. AZ IMF-fel kötendő megállapodás várhatóan kb. olyan lesz, mint amilyet Románia is kötött. Az a bérek, nyugdíjak azonnali 25-30 százalékos csökkenését eredményezte. A kérdés az lesz, Orbán át tudja-e hárítani ennek felelősségét a külső kényszerre, vagy sem. Ha igen, lesz sansza a túlélésre, ha nem, elsöpri a népharag és jönnek az IMF-ellenes radikálisok...

sisszi 2012.01.20. 18:01:51

@panelburzsuj: kék vagy piros pirula? a mátrixban maradunk...:)

pom pom 2012.01.20. 18:06:52

@kuktabúvár: a hatalom célja a hatalom maga....

bariga 2012.01.20. 18:20:55

@tölgyes: Bocsánat, de hol írtam én ilyen bunkóságot, amit Ön itt mond. Ez olyan szokásos, jóféle fideszes csúsztatás. Nem helyes dolog.

graycivil 2012.01.20. 18:31:39

"Gimnazisták és egyetemisták tiltakozása az Educatio kiállításon"

www.youtube.com/watch?v=MUk_QF5octg&fmt=18

Mária 2012.01.20. 18:33:44

@pumukli 12:

"Szerinte ez egy szabadságharcos nép és az is marad."

Mindig mondom, hogy Orbi túl sok Mein Kampfot olvas. Persze az "öreg" nem szabadságharcról beszélt, hanem másképp határozta meg a német nép szerinte kívánatos viszonyát a világhoz, de az alapvető politikai marketing és kommunikációs trükkök ugyanazok :(

pom pom 2012.01.20. 18:43:39

@konrada: "dominanciájuk határát expanzív módon kísérletezik ki, mert ha eleve visszahúzódnak, nem próbálkoznak, az az egyed, a csoport, a faj továbbélését igencsak visszaveti"

vagyis a tisztességet, a demokráciát, az ERKÖLCSÖT, csak a lúzereknek találták ki...

ezzel tartják őket rabszolgaságban...

pom pom 2012.01.20. 18:47:49

@panelburzsuj: durva fogalmazás... de én is ezen a zállásponton vagyok...

"A legforróbb hely a pokolban azoknak van lefoglalva, akik az erkölcsi válság idején megőrizték semlegességüket." (Dante)

és most ERKÖLCSI VÁLSÁG van

gyere át a varánuszra... a szerző értelmes, gerinces... szemben "ezzel"

nyünyüge 2012.01.20. 18:51:15

@panelburzsuj: pedig Brezsnyev miatt még ablaktörlövel ellátott tévére is volt igény:)

pom pom 2012.01.20. 18:52:26

@nyünyüge: a zorbánnal nem kell foglalkozni...

kormányzásra alkalmatlan embereket vezetni gerinctelen szerencsevadász dakota

a háttérben megy a mutyi a nyerges-simicska izék...
a kormányzás valósága kimerül az árfolyamjáték és spekulációban...

érdemi ORSZÁGÉPÍTÉST nem fognak végezni... a rombolás után nem lesz semmi...

jackkapitany 2012.01.20. 18:54:00

Nem teljesen értem a mostani poszt lelkesedését.
Természetesen azt eddig is tudtuk hogy Orbán professzionális alakváltó, és professzionálisan kommunikál. Az már csak ízlés (és/vagy pártszimpátia kérdése) hogy ezt profi alkalmazkodóképességnek nevezzük vagy köpönyegforgatásnak.
De ez jelent bármit is? Szerintem nem, kommunikálni bármit lehet.
Én nem voltam az EP-beli fellépésétől ennyire elragadtatva, a legerősebb mondanivalója annyi volt hogy "ismerjenek meg minket". De ez is csak kifelé szól, amivel kb. azt akarja kommunikálni, hogy az európai vezetők nyilván valamelyik helyi story újságból tájékozódnak a magyar törvényalkotásról, és fogalmuk sincs valójában a törvényekről. Ami nyilvánvalóan nem igaz. Ismerik a kifogásolt törvényeket, így azzal védekezni hogy ha még egyszer elolvassák őket akkor majd biztos meggondolják magukat, szerintem elég gyenge.
A falig pedig szerintem igenis elment, ez itt a fal kérem.

sirwalter 2012.01.20. 19:02:21

@Mária:
Na ilyenkor kell abbahagyni a "vitát", amikor egy fél országot lefasisztáznak... (mint most te...). Ne adja ég, de mit fogsz mondani, ha tényleg egy fasiszta magyar kormányfő lesz itt egyszer?

És hát, a mai magyar baloldal és "liberalizmusnak" hazudott cinikus értéktagadás azért tart ott, ahol; mert túl azon, hogy elvtelenül kiszolgálnak olyan üzleti érdekeket, ami a magyar polgároknak ugyan nem kedvez, de nekik anyagi és időnként politikai hasznot biztosít, mást nemigen tesz (azaz hosszútávú jövőképe, stratégiája nincs), mint szakadatlanul fasisztázik. És miután ezt azokkal szemben (is) teszi, akik a konzervatív és/vagy jobbközép oldalhoz sorolhatók, és a szélsőséges ideológiákhoz semmi közük sincsen; teljes mértékben hiteltelenné válnak.

Ezt ma már a legtöbb ember látja M.o-n: a baloldali kormányok IMF-hitelből fölépítettek egy olyan "szociális rendszert", ahol a munkahelyek száma drasztikusan lecsökkent, és segélyből tartottak el - most már 2. generációs - nem dolgozó milliókat (ez a "kézből etetés": én segélyt adok neked, de ezért szavazz rám...). És az erre rávilágító, "jobbra elhelyezkedő" politikai ellenfeleket pedig folyamatosan fasisztázzák. A jelek szerint ennyi a koncepciója, és a "jövőképe" a baloldalnak. Na ebből lett elege az embereknek 2010-ben.

panelburzsuj 2012.01.20. 19:05:46

@pom pom:

"a szerző értelmes, gerinces... szemben "ezzel""

Azaz: itt többet használhatok.

Akár még Töröknek is.

Ilyen hülye ízlésem van, na ... :)

dbeata 2012.01.20. 19:10:12

@ubul2000: Szép egyetértés kell neked, meg taps: www.youtube.com/watch?v=9bnW0Un7S5k nesze neked nemzeti...:-)

Uszító? Az is van: hu.wikipedia.org/wiki/Pannon_R%C3%A1di%C3%B3

Ha a Klubrádió uszító lenne, tudnánk róla. Az NMHH rögtön odavágna. Helló.

www.youtube.com/watch?v=-9qEuSKxpKE kicsit avétos, de jó!

Mária 2012.01.20. 19:10:53

@sirwalter:

"egyébként pedig hál' Istennek demokrácia van, ha az Index úgy gondolja, szerezzen a bíróságon jogorvoslatot. Nyitva áll a lehetőség."

Hamis érvelés.

Ha demokrácia lenne, akkor nem lehetne megakadályozni a választópolgárokat, hogy a parlamentben a plenáris üléseken folyó, közérdeklődésre számot tartó eseményekről a legolvasottabb magyar hírportál valós időben tudósítson.

Mária 2012.01.20. 19:12:37

@Mária:

Helyesen:

Ha demokrácia lenne, akkor nem lehetne megakadályozni a választópolgárokat, hogy őket a parlamentben a plenáris üléseken folyó, közérdeklődésre számot tartó eseményekről a legolvasottabb magyar hírportál valós időben tájékoztassa.

panelburzsuj 2012.01.20. 19:14:15

@sirwalter:

Helyes, helyes.

Innentől a módos középosztály fog fizetéskiegészítést kapni - ugyancsak IMF-hitelből.

(Azért a "segélyből tartottak el - most már 2. generációs - nem dolgozó milliókat" egy kicsit meszebbre repült az ildomosnál. Hacsak nem akarod, hogy ne csak hülyének nézzünk, hanem annak is nevezzünk - (többesszám:olvasóid) - , nem ártana ezt a "tényt" egy kicsit "újjáformálni".)

pom pom 2012.01.20. 19:15:32

@panelburzsuj: én is aszkéta vagyok... és elkötelezett a rencer megjavítása iránt ;)

sirwalter 2012.01.20. 19:17:16

@Mária: "Ostobaság", "Hamis érvelés" - ezek a válaszaid, ill. "érveid"... Talán helyénvalóbb lenne (de mindenképpen kulturáltabb) azt írnod, hogy nem értesz egyet a véleményeddel.

Harmadszor nem írnám le, mit gondolok a Parlamentes-Indexes ügyről.

Minden esetre ez az ügy - azt hiszem - nem ok a fasisztázásra.

szoja122 2012.01.20. 19:18:04

@Balt: "Akinek lánya ráadásul elmondta: közvetlen kollégák voltak a NOB-nál, szakmai együttműködésnek lehet legfeljebb az esetet titulálni, semmiképpen nem plágiumnak."

Pont az ellenkezője igaz.

"Kizárt, hogy édesapám társszerzőként dolgozott volna Schmitt Pállal úgy, hogy nem tünteti fel a nevét a munkáiban - mondta a hvg.hu-nak adott interjújában annak a bolgár sportkutatónak a lánya, akinek a tanulmányából másolt és fordított az egykori magyar sportvezető. Malina Georgievet Svájcban értük el."

hvg.hu/itthon/20120112_malina_georgiev_schmitt_pal

mandiner.hu/cikk/20120119_m_laszlo_ferenc_beismeres_es_valotlansagok_schmitt_paltol

pom pom 2012.01.20. 19:19:44

@Non est volentis: azért rombolta le az álam összes intézményét a vitya 10 év alatt...

hogy ő építsen új országot, "új rencerváltással"... no comment...

sirwalter 2012.01.20. 19:20:03

@panelburzsuj: jól van barátom, hülyézzél csak nyugodtan. Bátor dolog... Ráadásul ez is "mindentvivő" érv... De így legalább felmentesz a további reagálások alól veled kapcsolatban, ami színtiszta idő- és energia-nyereség. ;)

jackkapitany 2012.01.20. 19:24:29

@RepLa: Azért itt is ritka az értékelhető komment, az Önét speciel annak tartom.
A legnagyobb baj hogy a mai napig jelentősebb politikai tábort csak egy közös ellenségkép létrehozásával tudnak csinálni, legyen az a cigányság, a zsidók, mérsékeltebbeknél a "szocik" és "komcsik", vagy most újabban az EU és az USA. 20 éve csak valami ellen dolgozunk, sosem valamiért.

mókáné 2012.01.20. 19:25:46

@RepLa:

"Alapérték lehetne mondjuk az, ha szembenéznénk a múltunkkal, az adottságainkkal és lehetőségeinkkel, és ezek alapján képzelnénk el együtt egy jövőképet."

Az egész hozzászólásod nagyon megfogott és helyén van minden szava. Ilyen gondolkodással kellene sok-sok ember és mégtöbb, akkor lehetne változásról beszélni, vagy változtatásról, de addig sajnos nem.

Örülnék, ha néha megtisztelnéd ezt a blogot és elmondanád a véleményedet. A politikáról, ha ott látsz valamit, ami mentén haladhatna.

Köszönöm.

panelburzsuj 2012.01.20. 19:28:06

@sirwalter:

Aki figyelmeztetés ellenére is ragaszkodik ac többgenerációs segélyen vett milliókhoz, az azért hülye, mert saját hitelességét, saját "ügyét" alázza a porba.

De csak rajta! ...

ubul2000 2012.01.20. 19:31:25

@panelburzsuj: Te írsz kettős mércéről? Pedig nyilván emlékszel rá, hogy a Pannon Rádiót kicsinálták, nem lejárt a frekvencia szerződése, mint a Klubrádiónak. Ezt kétségbe vonni elég nevetséges.

szoja122 2012.01.20. 19:31:26

@Balt: Nagyságrendekkel nemzetibb vagyok nemzetibb min te.

1. Csak nem verem a mellem hogy micsoda nemzeti vagyok. Nem nemzetieskedek.

2. Nem járok sujtásos ruhákban.

3. Nem lobogtatok árpádsávos zászlót a magyar helyett.

4. Nem révedek elalélva a múltba.

Mond mi a különbség a bolsevizmus és a Jobbik, Fidesz jobb szárnya politikája, elképzelése között?

Nem sok, ugyanazt akarják mint azok internacionalizmus nélkül. Ezért nemzeti bolsevikok.

1. Antidemokratikusak, kirekesztőek. Nézd meg Hoplitát, mindenkit anyáz aki nem úgy gondolkodik mint ő.

2. Tőke ellenesek.

3. Erős államot akarnak, hatalmas erőszakszervezettel.

És lehetne sorolni...

mókáné 2012.01.20. 19:31:44

@RepLa:

"Én speciel liberálisnak vallom magam, de meggyőződésem, amíg nem növünk fel, és nem tudunk egy közösen elfogadott alapérték(keret)rendszerben egyetérteni, és nem tudjuk gyűlölködés nélkül tolerálni mások (e kereteken belüli) másképp gondolkodását, semmi nem fog változni."

Ez az alapja mindennek. Vannak sérelmeink, mindannyiunknak vannak, de amikor ezeket félretesszük és azt mondjuk:- Hajlandó vagyok tenni egy jobb világért, akkor elindulhat a változás.

Addig csak vegetálás és szócséplés itt minden.

panelburzsuj 2012.01.20. 19:38:09

@ubul2000:

Drága Ubul!

Ejtettem én egy szót is rádiókról?

Te írtad: "nemzeti", szemben az "uszító"-val.

Én meg úgy vélem, hogy mindkettőben volt egy jó adag heccelhetnék.

Kétségtelen, hogy más-más irányba. Mondjuk: egymással szemközt ...

mókáné 2012.01.20. 19:41:28

@RepLa:

"Én nem magamról írtam, nem gyűlölök senkit. De veszélyesnek tartom azokat, akikben a lelkesedés és érzelmi fűtöttség gyűlöletbe, az érteni akarás és közös metszet keresése elutasításba és eltiprási vágyba tud átcsapni."

Még van egy veszélye ennek, amikor teljesen lebutított állapotba kerülnek a polgárok a lelkesedés és érzelmi túlfűtöttség hevében. Nem veszik észre, hogy pártpropagandát szajkóznak és mindig az aktuális mondókát.

Az egyén gondolkodása az, ami hiányzik ebből az országból és ez valószínűleg tovább romlik az elkövetkezendő időkben.

panelburzsuj 2012.01.20. 19:47:24

@knausz:

Hová romolhat?

A tetőn át akarunk majd bemászni a villamosba? :)

Az acsargás persze nőhet még: de egyre fogyó falkák között.

"Verekedés közben. Hajh, ürül a korcsma."

panelburzsuj 2012.01.20. 19:49:23

Lehet már tudni, mire jutott Fellegi a kéthetes kalapoló-ródsóval?

mókáné 2012.01.20. 19:51:37

@panelburzsuj:

"Az acsargás persze nőhet még: de egyre fogyó falkák között."

Van realitása annak, amit mondasz és akkor, ha ennek mentén majd mindenütt egyformán gondolkodnak, akkor az mégsem az egyén gondolkodása lesz.

Ugye, tudod?:)

ubul2000 2012.01.20. 19:53:52

@dr.dbeata: tipikus libsi terelés. Nem arról beszélsz ami a lényeg. A Pannon Rádiót kicsinálták a libsik szemben a Klúbrádióval, amelyiket nem csinálta ki senki. Egyszerűen lejárt a frekvenciaengedélye.

tölgyes 2012.01.20. 19:58:14

@bariga: Ön egy kulturáltabb nyelvi formában ragadtatta magát jóslásra.. Ilyen jóslatok 89 óta hangzanak el.. Akkor a túlzott szovjet és pártellenesség volt a bűn, amelyik meggátolja a békés rendszerváltás lehetőségét...Később más volt a vád.. a hab pedig a primér gyűlölködés volt.. de mint tudja a habhoz kell a sör:)
Én ilyen jóslásokba nem kezdenék. Érdeklődve várom a fejleményeket.. és valljuk meg őszintén: kevesen gondolták, hogy az eus meghallgatás így zárul:) még azok a józanok is rezignáltan minősítették ostoba, felkészületlen társaságnak az ott hangoskodókat, akik ettől még nem kedvelték meg az esemény főhősét. A Konrád Kenedy féle társaság se tudottértelmiségi szintű érvelést produkálni.. Nekem felötlöttek emlékezetemben azok a pletykáknál hitelesebb hirek, amikor Konrád ifjúkori éveiben az egyik orosz tanára ellen szervezett akciót még Lenin Intézetes korában:(Mindig elcsodálkozok azon, hogy egyesek nem tudják kinőni ifjú kori buzgalmukat, pedig egyébként lehetnének akár kiváló emberek is:)

jjulie 2012.01.20. 19:58:38

@ubul2000:

a liberálisok miatt van választójogod, a liberálisok miatt nem kaphattál testi fenyítést katona korodban, a liberálisok miatt van törvény előtti egyenlőséged, stb.

el kéne venni tőled mindent amit a liberálisoknak köszönhetsz, ostobapróbanyilaslúzer fajankó

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:06:55

@tölgyes: Az EU-s meghallgatás úgy zárult hogy megígértük hogy minden módosítunk ahogy kérték és ezért kaptunk haladékot. Világsiker! Fantasztikus!

mókáné 2012.01.20. 20:11:45

@török gábor:

"a hatalomban maradás, a hosszú távú berendezkedés stb. politikai célok. a stratégia a hogyanról szól."

Kedves Török Gábor!

Egyszer már említettem az elgondolásomat, nem baj, ha nincs rá válasz egyelőre, csak az idő sürget egy választ.

Amiben apró fénysugarat látok, ha politikusok és politológusok szabadegyetemi formában (is) tartanának izgalmas és érdekes előadásokat.

A politikai kultúra megteremtése vár Önökre, és magának a gondolkodásnak az elindítása. Van erre példa a pszichológusok körében és roppant népszerű.

Ez az út nem könnyű, fő vonala a szakma iránti alázat, igényesség és tudás, még mindig ez a független vonal, melyet Ön sikerrel tart, de csodálatos lehet alkalmasint egy-egy hiteles, szép összecsapás, szópárbaj, hisz oly régen volt már a hagyományos keretek között is.

Néha felhozom ezt, azért vagyok itt, kezdetektől. Popper tanár úr tömegeket mozgatott meg mindenféle politikai hovatartozás nélkül. Hatalmas dolgok ezek.

Tisztelettel.

dbeata 2012.01.20. 20:14:45

@ubul2000: Nem tudtam hogy libsi vagyok, még sosem szavaztam rájuk, de legyen. Azonban nem értem, miért nem csináltátok vissza, ha már állításod szerint kicsinálták, már vagy két éve nincsenek a hatalomban...? Ez a lényeg!

"Pannon rádió megszűnése [szerkesztés]

2002 őszétől a Pannon Rádió ismét Gidófalvy Attila vezetésével folytatta működését. A MIÉP-től való eltávolodás azonban pénzügyileg nehéz helyzetbe hozta a rádiót, a közben parlamenti jelenlétét elveszítő párttól már nem érkeztek támogatások és elmaradtak a korábbi hirdetők is. 2003 nyarán a rádió nevet változtatott és felvette a Magyar Zenék Rádiója nevet.[10] A rádió ekkorra már több tízmillió forintra rúgó bírsággal és frekvenciahasználati díjjal tartozott az államnak.[6]Az egyre reménytelenebb helyzetben 2003 októberében az ORTT felbontotta az egykori Pannon Rádió műsorszolgáltatási szerződését." - forrás: Wikipédia

"Egyszerűen lejárt a frekvenciaengedélye. " Muhaha. Egy mucsai noname kft-nek meg jobban kellett az a freki.

tölgyes 2012.01.20. 20:14:59

@ciceró: Vannak emberek akik benn sétálnak a történelemben, csak nem veszik észre hogy ott vannak- írja Sthendhal. Ennek a mostani eseménynek nem az a lényege, hogy módosít-e törvényt vagy nem.. az itt csak egy mozzanat. A lényeg az, hogy még azok is másképpen látják magukat, akik ezt az akciót szervezték.. miközben olyan nagy és rendkívüli dolgok nem hangzottak el.. legalább is Orbán részéről.. talán csak a másik fél ismeretei, indulatai és motivációi intellektuális képességei lepleződtek le. Capablanka mondta egy alkalommal: ha elhelyezem a huszáromat az e4 ponton és az gyaloggal nem támadható, akkor hazamehetek, mert a játszma megnyeri magát..valahogy ez a furcsa helyzet jött létre. Minél jobban hangoskodtak, annál gyengébb lett a hangjuk és erőtlenebb az érvelésük. Pharos a sárban ahogy Beckett írja a Játszma végében.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:18:44

@graycivil: Ez egy aljas dolog volt a kormány részéről. Végigcsinálták a 2008-as tandíj ellenes kampányt, majd Hoffman végighazudta az elmúlt 1,5 évet majd a felvételi előtt pár héttel suttyomba elkezdik az egészet. Úgy kell jelentkezni hogy a részletek nem is ismertek.

Sok első szavazóra a Fidesz nem számíthat.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:24:45

@tölgyes: Az EU Bizottságnak az volt a célja, hogy a kérdéses törvényeket módosítsuk. Feltéve hogy Orbán nem hazudott megint, tegyük fel hogy meg is tesszük.
Ez esetben a kormányunk hozott törvényeket amelyekre előzetesen jelzést kapott hogy ne tegye. A miniszterelnök erre nem volt hajlandó. A törvényeket elfogadták, majd most visszavonjuk.
Ezt én nem látom egy sikertörténetnek a kormány részéről, de szerencsére akadnak megértő hívők is.

ubul2000 2012.01.20. 20:25:21

@dr.dbeata: Miért, szerinted a fidesz más? Ugyanaz más köntösben, miért csinálták volna vissza?

lüke 2012.01.20. 20:27:45

@knausz:
sok titokzatos új megmondó jár erre

sirwalter 2012.01.20. 20:27:58

@ciceró: nem, a "világsiker" szerintem a következő (persze szomorú, hogy erre egyáltalán sor került):

Ahhoz képest, hogy a világsajtó hetek óta a magyar diktatúra-építésről szól, és az EP-ben mindenféle szankciókat akartak kilátásba helyezni M.o-al szemben, most úgy tűnik, hogy az alábbi törvény-részletek módosítására leszünk hajlandóak:
- nem kerül összevonásra a MNB és a PSZÁF
- (talán) nem kell majd esküt tennie az MNB elnökének és a Monetáris Tanács tagjainak a magyar Alkotmányra
(- a bírák nyugdíjkorhatárának változtatását a jelenlegi állás szerint nem kell visszavonni)
(- az 1 kulcsos adó sarkalatos tv-be iktatását az IMF feszegeti, nem az EU)

Ezekből is látszik, hogy micsoda egy fasisztoid, diktatórikus állam épül itten...

"Világsiker" továbbá, hogy Napnál világosabbá vált, a bírálók nem is ismerik azt, amit bírálnak, "csupán" - valamiért - saját nézetrendszerüket és értékítéletüket kérik számon egy másik ország Alkotmányán és törvényein.

Szomorú, hogy mindezt sikernek kell nevezni, de ez van.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:30:06

@tölgyes: Az EU álláspontja ütközött a magyar kormány álláspontjával. Az EU álláspontja erősebb volt, ők győztek, a kormány vesztett. Értelmetlen volt tehát ezeket a törvényeket meghozni. Orbán túlbecsülte a lehetőségeit és vesztett.
De a törzsszavazóit jól mérte fel a miniszterelnök. Tudja jól, ha kell annak taposnak, ha egy adott témában EU-val szembe megyünk, ha viszont int egyet, akkor annak ha az ugyanabban a témában EU-val mozgunk együtt.
A törzsszavazóknak ugyanis nincs véleménye. Pontosabban a véleményük megegyezik Orbán Viktor véleményével.

pom pom 2012.01.20. 20:30:44

@jjulie: féltem hogy má vmi bajod van... pl a szívlapát élezés közben elvágtad a zujjad... veszélyes dolog a forradalom...

mókáné 2012.01.20. 20:31:25

@lüke:

"sok titokzatos új megmondó jár erre "

A számból vetted ki a szót. És maradnak is, úgy tűnik, de nem ám, hogy a Miklós is miattam, nem erre gondolok és arra sem, hogy valakik, akiket már korábbról ismertünk.

Rejtély.

jjulie 2012.01.20. 20:31:39

@lüke:

bizony öreganyám................................régen mondod

pom pom 2012.01.20. 20:31:52

@lüke: nagyon kicserélődött a közönség... sok ujj ember van...

és szájmond + ordi hiánycikk

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:32:20

@Balt: 12 milliárdos kamu. Matolcsy az Eu-nak küldött jelentésében ezt a tételt feltüntette, 12 milliárdos bevételt írva mellé. Tehát ha ez nem lesz, akkor nyilván a pénz sem folyik be.
Nem baj, van más kamu tétel is a költségvetésben.
Sebaj, majd az évközi adóváltozások.

panelburzsuj 2012.01.20. 20:37:03

@ciceró:

A részletek igazán szépek.

Egyetlen terület támogatott létszáma nőtt: a művészképzésé.

850 művészpalánta írja alá, hogy évekig ki se mozdul az országból - vagy fizet, kamatostul.

Gondolom: lesznek majd járási kormányhivatali szobrász-állások, ahol a pályakezdők megtelhetnek az anyaföld szeretetével. Mielőtt dekadens nyugati műhelyekbe tévelyegnének.

Érdekes lesz.

lüke 2012.01.20. 20:37:22

@pom pom:
szerintem: a józan ész a hiánycikk

dbeata 2012.01.20. 20:37:54

@ubul2000: Arról nem tehet senki, ha neked külön kormányváltás kell ahhoz, hogy liebling rádiódat visszakapjad...

A Fidesz se elég "demokratikus", és plurális, hogy eme értékeket ölbe vegye és cocokálja? A csúnya bácsik! :D

panelburzsuj 2012.01.20. 20:40:45

@pom pom:

Meg a lézengőm ...

Kidurrant a gumihala? Vagy mi lőtte? ... :(

mókáné 2012.01.20. 20:41:14

@lüke:

"szerintem: a józan ész a hiánycikk "

Na. Ez megint egy olyan, amit nem lehet boltban megvenni.

6.Lenin 2012.01.20. 20:42:35

"A mai EP-vita nem ér meg egy önálló bejegyzést."

Ma már igen.

Új nap

Igen, én is azt hiszem, valami új kezdődött az EP-ben.

Már be is indult a gépezet, hogy ezt kissé tompítsa, de szerintem mindig akadnak olyan folyamatok, amik eleinte szinte láthatatlanok (sokaknak) aztán később válnak megállíthatatlanná.
Talán ezért is, ma már megérte a bejegyzést.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:44:30

@sirwalter: A lényeg a Bizottság,mert a Bizottságot támogatja a Néppárt. Ez a parlamenti vita jelentéktelen volt. Annyi jelentősége volt mint itthon az LMP és MSZP felszólalásoknak a Parlamentben. Orbán megegyezett a Néppárttal hogy hajlandó visszakozni, ezért a Néppárti frakció időt adott.
A törvényeket módosítani kell. Nincs mese. A Néppárt világossá tette, hogy a Bizottság mellé fog állni a vitás kérdésekben.
A politikai küzdelem eldőlt, Orbán veszített. Az MNB irányításáért folytatott küzdelmet elbukta.

Az igazságszolgáltatás területén is Orbán veresége körvonalazódik, itt a bíróság feletti teljes kontrollt bukhatja el.
De ez még nem dőlt el, ellentétben a jegybankkal.

E vereségek nyitnak utat ugyanis az IMF-tárgyalásokhoz. Ott új küzdelem kezdődik, a következő évek gazdaságpolitikája fog eldőlni. Mozgástere Orbánnak kevés.
Alapvetően az IMF és az EU fogja ezt a politikát meghatározni. Ha ebbe Orbán nem megy bele, a tárgyalások megszakadnak és az ország komoly bajba kerül. A január eleji esés visszatér és fokozódik.

Igazából Orbán elveszítette a politikai küzdelmet, fel kell adnia eddigi politikáját. A nyeresége, hogy maradhat miniszterelnök és a következő években a megszorításokat ő menedzselheti le.
Így még van esélye 2014-ben.

De a 2010-es céljait Orbán nem tudja megvalósítani. Eddigi függetlenségre törekvő politikája elbukott.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:46:15

@panelburzsuj: A képzőművészek jelenti alapját a meghirdetett munkaalapú társadalmunknak.

jjulie 2012.01.20. 20:46:42

@lüke:

moksaiékat nem ismeri a gugli, mit nézzek rajtuk?

lüke 2012.01.20. 20:47:37

@knausz:
meg egyetemen se(meg feljebb se)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 20:49:01

Annyiban meg kell védeni Orbánt hogy két alternatíva közül választhatott :
Feladja az elvesztett küzdelmet és új politikát hirdet
Vagy nem adja fel és államcsődöt idéz elő.

Egy tehetségesebb felső tagozatos kamasz is képes e két alternatíva közül választani. A 90 IQ-t igénylő feladatot a miniszterelnök megoldotta. Egyesek rögtön lángelmének gondolják ettől.

lüke 2012.01.20. 20:49:03

@jjulie: mucsai/mocsai
karabaticsékkal játszanak, ö a sztár nem a barcás lacink

mókáné 2012.01.20. 20:54:40

@lüke:

"meg egyetemen se(meg feljebb se) "

Én azért forszírozom ezt a szabadegyetemi formát, még úgy is, hogy alkalmasint a hallgatókkal együtt, kis csoportokban először, mint fakultatív program őnekik.

Popper Péter előadásán úgy ültem ott a Corvinusban, hogy hallgatók is jegyzeteltek. Aztán ez a kör egyre bővülne és ilyenformán ki lehetne nevelni akár egy politikus-utánpótlást is. Normál egyetemi keretek között teljesen biztosan nem.

sirwalter 2012.01.20. 20:57:10

@ciceró: nézd, ha neked ez egy lelki igényed, hogy kimondd: "Orbán veszített", akkor tedd azt. Nekem ennek az ellenkezője a véleményem, de nem akarom leírni mindazt újra, amit az előbb; ott kifejtettem, hogy szerintem miért.

Talán egy példa (tudom, sántít): mondjuk én azt híresztelem rólad, hogy minden hájjal megkent bűnöző vagy, börtönben lenne a helyed... Följelentelek, mire kiderül, hogy csak arról van szó, hogy nem fizetted be a parkolási díjat..., ezért aztán a parkolási díj befizetésére kötelez a bíróság. Én pedig ezt úgy interpretálnám, hogy lám csak, igazam volt: vesztettél.

Részben egyet értek azzal, hogy most - rövid, vagy talán középtávon - beszűkült a kormány gazdaságpolitikai mozgástere a küszöbön álló IMF-diktátumok miatt.

Te amúgy csak tényt állapítasz meg ezzel, vagy örülsz annak, hogy esetleg IMF-vezérelt "gazdaságpolitikára" leszünk kényszerítve? (Én egyébként remélem, hogy ez - egy-két kisebb engedményt leszámítva - alapvetően nem valósul meg.

ulrike (törölt) 2012.01.20. 20:57:56

Poszthoz
"Orbán nem a tervezésben, az előrelátásban, a vízióban és a hosszú távú stratégiában erős, hanem sokkal inkább a hatalmi logika tudatos érvényesítésében, a határozott reagálásban, a változó szerepek képviseletében és a taktikai küzdelmekben."
1. Vajon a hatalmi logika tudatos érvényesítése nem annak érdekében történik-e, hogy vizionált, előrelátott vagy éppen megtervezett (kinek melyik tetszik) hosszútávú stratégiában rögzített céljait elérje az ember? Vajon a taktikai küzdelmeket nem azért vívják-e a politikában is, hogy minden egyes taktikai siker közelebb vigyen a stratégiai győzelemhez?
2. Ha nem, akkor az ember olyan csatákat is vív, melynek még győzelem esetén sincs haszna, azaz az adott győzelem egy szemernyit sem visz a közelebb a hosszútávú célhoz. Akkor minek csatázni (erőforrás, idő)? Mert csatázni jó? Erre mondják, maga az út dicsőbb, mint végállomása.
3. Hányszor és milyen stációkban lehet egy politikusnak hitelvesztés nélkül átalakulgatnia? Tételezzük fel,
- OV egyik célját megvalósítottnak véli (a közjogi keret adott, jogilag az alaptörvényt nem lesz könnyű leváltani, módosítani sem, ugyanez áll a 2/3-os törvényekre, bárki is nyeri a következő választást, belátható időn belül - 10 év? - nem lesz erő - a Fideszt is beleértve -, mely ezt a keretet felülírni képes többséget hoz még egyszer össze Magyarországon magának);
- a másikat (egy kevésbé függő pénzügyi, gazdasági struktúra kialakítása és növekedésének gyors beindítása) saját hibájából teljesen elbukta.

Elfogadható mérleg ez OV számára? Megérte az árat, amit fizet(ett) érte?

bigapples 2012.01.20. 20:58:48

@Mária: lol, természetesen nem a közrend fenntartása a kormány feladata, hanem az állami ünnepélyek megszervezése, annak biztosítása a legjobb tudásuk szerint, hogy az eseményen résztvevők testi épsége nem kerül veszélybe. Lásd ellenpéldaként Szilvásy tárcája által szervezett tűzijáték, ahol a végén egy csóró meteorológust akartak felelőssé tenni a halálos áldozatokkal járó bűnös mulasztások sorozatáért.

Nem tudok veled egyetérteni abban, hogy eresszék egymásra a különböző megmozdulások felheccelt résztvevőit, aztán vessék be a teljes rendőrállományt, hogy pl. megpróbáljon megakadályozni egy verekedés utáni tömegpánikot, ahol egymást tapossák agyon a cirkusz elöl menekülő emberek a West-Balkánban történtekhez hasonlóan .

A térkép alapján Gellért tér, Szabadság híd pesti hídfő. ex-Roosevelt tér, Vörösmarty tér, Batthyány tér, hogy csak kapásból mondjak pár helyszínt a város közepéről, de ahogy látom, az Oktogon és a Blaha kivételével a teljes körút is elvileg szabad.

Lehet természetesen diktatúrázni tüntetésen, de szánalmas azért diktatúrát kiáltani, mert a következő félév egyetlen napján állami ünnepségre a kormány lefoglal köztereket a belvárosban és nekik másik helyszínt kell választani. Ezért nevetséges nemzetközi emberjogi bírósághoz fordulni és telesírni az amerikai sajtót, hogy a Fidesz lefoglalja a kormány számára a Nemzeti Múzeumot. Azt a kemény diktatúráját! Mert az elmúlt 21 évben nem volt állami helyszín a Múzeumkert?

Az meg egész képtelenség, amit az Indexről írsz. Mutass nekem egy parlamentet, ahol megengedik, hogy a parlamenti ülés tudósítására akkreditált újságírók zenei klipet forgassanak a parlamentben, lépcsőkön ugráljanak, énekeljenek, a folyosókon rohangáljanak, a parlamenti berendezési tárgyakkal szórakozzanak és hemperegjenek képviselői helyiségek padlóján. És persze sehol sincs ilyesmire törvény, mégsem tűrnék el. Az Index egyszer már szokásjogot sértett és utána az Origoval együtt megegyezett a parlamenti adminisztrációval, hogy betartják a parlamenti tudósítás írott és íratlan szabályait. Az Index két tudósítója tudatosan sértette meg ezeket a zenés videó elkészítésével, nevetséges a kitiltásukat a sajtószabadság sérelmeként értékelni.

tölgyes 2012.01.20. 21:00:06

@ciceró: No de ne gyerekeskedjen már kedves lánglelkű szónokom:).. 20 év óta esküt tesz az MNB elnöksége a magyar alkotmányra, most ezt az Eu. kifogásolja. .. vagy sértőnek találja, hogy az elnök 2 milliót keres és nem többet..vagy20 év óta a kormány jelen van a monetáris tanács ülésein..ezt is kifogásolja az eu.. most akkor miről beszél Ön. Na bumm.. nem tesznek esküt, nem ül benn a kormány képviselője és 3 millát fog keresni Simor..:) Gondolja, hogy a balhé emiatt volt??? Mondom, hogy nem látja a fától az erdőt.. Nem!! A balhé a bankadó és különadó miatt van, amit Ön szerint nem is ők fizetnek, hanem mi.. Akkor most marasztaljuk el Antallt, mert betette az esküt és mert embert küldött a monetáris tanácsba, Orbán pedig nem szakított ezzel a gyakorlattal..???.. Ezt ott Orbán elmondta. Senki nem cáfolta, hogy más bajuk van.. akkor Ön most miről is beszél???

Nézze végig még 2-3 alkalommal a vitát és talán megérti, vagy úgy marad mint Julien Sorel.. mert hogy Waterloonál ő sétált a csatétéren és ő volt az aki nem látta, hogy a történelemben sétál...:)

tölgyes 2012.01.20. 21:01:55

No barátaim sporta fel, mert holnap sok lesz a dolog. Mindenkinek jó pihenést és felüdítő álmokat kívánok.

mókáné 2012.01.20. 21:05:58

@ulrike:

"Vajon a taktikai küzdelmeket nem azért vívják-e a politikában is, hogy minden egyes taktikai siker közelebb vigyen a stratégiai győzelemhez?"

A kormánynak egyérteműen nincs koncepciója, hanem kísérleteznek. Ez olyan, mint a vaktában lövöldözés.

Persze, amikor valaki vaktában lövöldözik, az szankciókkal jár. A politikában úgy tűnik, ez a manőver megbocsájtható és még üdvözlendő is, hogy akkor rátalál a vezető a helyes útra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:07:22

@sirwalter: Én tényt állapítottam meg. Magyarország számára tragédia hogy IMF hitelre szorul még mindig. Az más kérdés, hogy a fel nem vétele még nagyobb tragédiát váltana ki.
A helyzetért Orbán Viktort terheli a felelősség. Most jó döntést hozott, vagyis inkább a kisebbik rosszat választotta.
A kapitális baklövéseit a miniszterelnök korábban követte el. Félrebecsülte a mozgásterét és rossz gazdaságpolitikát választott. Ennek köszönhetően vagyunk újra ott ahol 2008 elején. Ismét stabilizáció kell. Sajnos a korábbi erőfeszítések, lemondások így értelmetlenné váltak. Újra kell kezdeni.

mókáné 2012.01.20. 21:09:37

@tölgyes:

"No barátaim sporta fel, .."

Olyan régen volt, amikor mi ennek közösen tudtunk örülni! Mintha ezer éve. Egyre távolodunk, Tölgyes úr, és ezt abból érzem, hogy ma már egyáltalán nem olvastam el, miket írt.

Szép álmokat kívánok, holnap pedig jó munkát!

panelburzsuj 2012.01.20. 21:12:55

@ulrike:

Senki se lát Viktor fejébe és kártyáiba.

Lehet, a sok nemzeti szabadságharcossal kitapostatta a kétharmadot, az új alaptörvényt - aztán beleül, és körberöhög: na végre, húsz évnyi hosszú menetelés árán végre teljhatalmú liberális lehetek ...

TG ezt is megtapsolná.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:13:09

@tölgyes: Le van szarva az eskü. Lényegtelen mozzanat. A lényeg hogy nem lesz Simor fölé helyezve egy olyan ember akit a miniszterelnök és bábui választanak meg. Az összevonás miatt Simor alelnök lett volna és egy új Orbánista vezető került volna döntési helyzetbe.
Az MNB jelentős devizatartalékokkal rendelkezik, ezek felélése a térség bankrendszerét is megroppanthatták volna, gazdasági káoszt előidézve, pl, újabb, teljes körű végtörlesztési rohammal.
Ezt meg kellett akadályoznia az EU-nak, mert még egy válsággócra már nem lenne pénze.

Ez az eskütétel jelképes dolog. Nincs jelentősége. Ha marad, ha nem marad.

sirwalter 2012.01.20. 21:13:52

@ulrike: sok mindennel egyet értek.

"Elfogadható mérleg ez OV számára? Megérte az árat, amit fizet(ett) érte?"
Ezt nyilván tőle kellene megkérdezni.

"- a másikat (egy kevésbé függő pénzügyi, gazdasági struktúra kialakítása és növekedésének gyors beindítása) saját hibájából teljesen elbukta."
Ezzel annyiban nem értek egyet, hogy nem azt mondanám, a saját hibájából elbukta (nem azért, hogy "védjem", hanem mert bennem másként merül föl a kérdés. Én ezzel kapcsolatban ezeket a kérdéseket tenném föl:
- meg lehetett-e 2011-2012-ben egyáltalán nyerni ezt a csatát?
- ill. ha tudható volt, hogy ekkora a kockázat a vesztésre (ami tudható volt), és ha sejthető volt, hogy csatavesztés esetén mivel kell számolni (ezt nem tudom, hogy sejthető volt-e), akkor is érdemes volt-e belekezdeni? (Tudom, hogy sokan emiatt kiborulnak, de megengedem a párhuzamot: mondhatjuk-e, hogy nem volt értelme 1848-49-nek, vagy 1956-nak, hiszen elbuktak ezek a szabadságharcok, forradalmak, jobb lett volna-e "el sem kezdeni"?)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:14:12

@panelburzsuj: Nem úgy tűnik egyelőre. De én jót röhögnék ha így lenne. A sok mameluk menne utána.

bigapples 2012.01.20. 21:14:20

@ciceró: Nézd, úgy lépett vissza 3 kérdésben, hogy Európai Parlamentben megnyerte a vitát, az őt támadó képviselők elemi tényeket sem ismerő támadásainak komolytalanságával szembesítette a magyar közvéleményt. Ezzel itthon javította a pozícióit Ezután bármilyen 7-es cikkelyre épülő eljárás esetén nyugodtan hivatkozhat a magyar baloldal által szervezett igaztalan külső politikai támadásra, amely ellen ő védi az országot. Ez az interpretáció itthon hiteles lesz a választói előtt és Ausztria 10 évvel ezelőtti eseményeihez hasonlóan a további külső nyomás erősíteni fogja az itthoni hatalmi helyzetét.

Orbán elviselhető engedményeket tett, amivel megnyílt az IMF kölcsönhöz vezető út és minimálisra csökkentette a görög/olasz politikai forgatókönyv esélyét. Ezt még Mihancsik Zsófia is megértette.

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=113371:orban-gyzoett&catid=71:a-napi-apro&Itemid=109

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:16:03

@6.Lenin: Nemrég még az index egy szennylap volt aki méltatlan a tudósításra. Most meg rájuk hivatkozol?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:20:19

@bigapples: 2010 nyarán mindezt könnyedén, sőt ennél is több elérhető lett volna. Mindegy. Akkor megnyerte a parlamenti vitát.
Szerintem elveszítette, mert a zöldek és a libsik kevesen voltak az eljárás megindítására.
A Néppárt is kellett volna, de azokkal kiegyezett.

A jegybanki törvény visszavonása nem tudom miért jelentéktelen. Szerintem nem az.

Diocles 2012.01.20. 21:20:28

OFF

nagyon elsikkadt Gyurcsány nyílt levele a Népszava főszerkesztőjéhez (és általában a ballib radikálisokhoz), pedig telitalálat, mindenkinek csak ajánlani tudom:

"És mondd, ha mi kormányoznánk, több lenne a pénz? Tudnánk emelni a nyugdíjakat, az orvosok fizetését, a tanárok járandóságát a mai rendszerben? Ugye nem. Ők azt mondták, elég ha ők jönnek. De hazudtak. Én nem akarok hazudni. Nem akarom azt mondani, hogy elég üvölteni, hogy "Orbán takarodj!", és ettől minden jobb lesz. Bocs, hogy azt mondom: egy frászt.

Ma egyik ellenzéki párt sem elég erős, hogy önmagában legyőzze Orbánt. És egyiknek sincs a választók által ismert, részletes programja. Közös meg végképp nincs. Mi lesz ebből Péter, ha így kezdünk neki? Nem kellene felébrednünk?
Nem akarok balliberális Magyarországot. Különösen nem akarok konzervatív Magyarországot. Olyan országot szeretnék, amiben otthon érzi magát minden magyar és nem magyar ember. És ehhez nem elég legyőzni Orbán rendszerét. Valamit érteni is kell belőle, nekünk meg fel kell nőni a nemzet, a köztársaság kormányzásának feladatához. Eddig ezt mindkét oldal elbukta. Mi is, ők is. És holnap mi lesz?"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=512445

Gyurcsány tehát azt mondja, h kiegyezés kell,(Azt hagyjuk, h mennyire hiteles tőle ez.) hiszen a jobboldal ellenében a mostani ellenzék sem fogja tudni kormányozni ezt az országot, valamint azt is felveti, h nem kéne a szociális demagógiára alapozni a kormányellenes heccelést (lásd az LMP-s népszavazás, amelyet Karácsony Gergő visz), mert ezzel saját maguk alatt is vágják a fát.

Mondom, az mellékes, h Gyurcsány milyen megfontolásokból mond most kivételesen igazat, a lényeg, h nagyon reálisan látja a világot.

Nyilván úgy véli, h demagógiában úgysem tudna Szanyiékkal, Karácsonyékkal, Kónyáékkal versenyezni, így a felelős államférfi pózát veszi fel.

sirwalter 2012.01.20. 21:21:02

@ciceró: miért is OV ezért a felelős? 2002-2010-ig folyamatosan IMF-hitelt vettünk föl, ezáltal 52%-ról 79%-ra nőtt az államadósság. Még Bajnai is egy 20 milliárdos csomaggal "védte" meg dicső elődei majdnem államcsődjét.

Volt 4 év (1998-2002, Fidesz-kormány), amikor nem vettünk föl IMF-hitelt, és csökkent az államadósság, meg volt most 1,5 éve, amikor ezt megpróbálták (csak közben fél Európa, meg az Eur összeomlott).

Az tény, hogy közben nem kellett volna az IMF-re kígyót-békát kiabálni, most valamivel könnyebb dolgunk lenne...

6.Lenin 2012.01.20. 21:22:00

@ulrike:

Az élet értelmét a túlélésért vívott küzdelem jelenti, renget kompromisszummal fűszerezve.
A küzdelem feladása/beletörődés jelenti a bukást.

A megérte kérdésre mindig később adatik meg a válasz, ha megéljük, de még utána is lehet pozitív a mérleg.

Valaki 1x lejött a fáról, szerencsénkre(?).

pom pom 2012.01.20. 21:23:14

MINDEN politikus gebedjen meg !

jjulie 2012.01.20. 21:23:47

@ciceró:

ezt tanulta a picsaszájú orbán santakutya viktortól

telipofával ugatnii valamit, aztán meg az ellenkezőjét

vagy a @6.Lenin: már alapból picsaszájúnak született, aki alá csak adnia kellett lovat a főfideszféregnek

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:24:08

@bigapples: Én inkább úgy fogalmaznék, Orbán elkerülte a legrosszabb,a teljes vereséget. Kiegyezett és megmentette a saját pozícióját. Maradhat miniszterelnök.
Ő maradhat,a politikáját elég ha megváltoztatja. De a változtatás elkerülhetetlen.
Az önállóság növeléséért folytatott küzdelmet elvesztette, de nem semmisült meg. Folytathatja a küzdelmet, igaz rosszabb pozícióból mint amikor hatalomra került.
Nekem ezt jelentette ez a hét.
Győzelemről semmiképpen nem beszélnék. De igaz, megsemmisítő vereség, amit sokan reméltek, az is elmaradt.

jjulie 2012.01.20. 21:25:02

@6.Lenin:

ne add fel, éljen a fideszpicsaszáj

ubul2000 2012.01.20. 21:26:51

@dr.dbeata: Te marha nagy szakember lehetsz, sok-sok ésszel. Szerinted mibe kerülne egy stúdió rendszer fenntartása éveken keresztül feleslegesen, anélkül, hogy működne?

panelburzsuj 2012.01.20. 21:27:55

@Diocles:

Azért az mókás, hogy a felős államférfi póza csak úgy eldobva hever az utcán, amíg Gyurcsány bele nem botlik: jéééé ...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:28:04

@sirwalter: 2008-ban vettünk fel IMF hitelt, nem 2002-től. Orbán hibája kettős :
1) Ellenzében a kiigazításokat erőteljesen támadta, ami a totálisan dilettáns Megyó és Gyurcsány kormányokat lebénította. De itt a főszerep a két kormányfőé, Orbán csak erősen harcolt, igazi populistaként.
2) Rossz politikát kezdett el 2010-től. Olyan dolgot vállalt fel, amit nem nyerhetett meg.

panelburzsuj 2012.01.20. 21:29:01

@pom pom:

Ez úgy időnként feltör belőled, mint a csuklás?

ubul2000 2012.01.20. 21:29:04

@lüke: lacink? hát maximum a tied

Diocles 2012.01.20. 21:29:55

@bigapples:

Clintonné témához:

tökmindegy, h Obama "balosabb", mint a Hillary Clinton-féle vonal, a lényeg, h Charles Gati és a néhai Tom Lantos által fémjelezhető körök Clintonné bizalmasai, tehát egy váltásnál az ő jelentősségük is csökken.

Clintonné New York-i szenátor volt, ott van a fő bázisa, és így különösen érzékeny az olyan vádakra, amelyet persze bőséggel sugalmaznak neki, h egy gyanús múltú ká-európai országban "antiszemitizmus van, jobbos diktatúra" van, stb.

Ennél, egy ex-New York-i szenátornál és környezeténél csak "jobbat" remélhet az Orbán-kormány.
Megjegyzem, az Orbán-kormánynak így is szerencséje van, ha Tom Lantos még élne, akkor szerintem már kiharcolta volna a szankciókat is. Hihetetlen nagy szerintem a személyes lobbyk kapcsolatok ereje, pláne ilyen kis ország esetében, ha az USA külügyminisztere és környezete nem pikkel a magyar kormányra (pl. azért, mert latinó révén Latin-Amerikára van ráizgulva, stb.) akkor nagymértékben csökken majd a nyomás.

Csökkenni is fog, ha nem maga Charles Gati lesz az utód.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:30:28

@sirwalter: 2002-2008 között az állampapírpiac fedezte a hiteleinket. Egy eurót sem vettünk fel az IMF-től...

6.Lenin 2012.01.20. 21:31:08

@ciceró:

Én mindig az index cikkeiből idéztem, hogy ne tudjatok arra hivatkozni, amire most hivatkozol.
Tudatosan, mert ismerem a ballib technikát.

Amúgy nem sokára továbbképzésre fognak küldeni, mert nagyon átlátszóan "érvelsz".
Ezen közepes képességekkel is simán átlátni.

Már keményebb érvek kellenének.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 21:32:39

@Diocles: Egy republikánus kormány nem lesz jobb mint a demokrata. Keményebb külpolitikát fog folytatni az USA, ha váltás lesz. Bushhal is pocsék volt Orbánék kapcsolata, nem is fogadták Orbán a 2002-es kampány előtt.

mókáné 2012.01.20. 21:34:50

@Diocles:

Karácsony Gergely (LMP) villant be nekem egy pillanatra, az ő naivitása, igazán nem bántásképpen, a munkáit sem olvastam még.

Azt mondta múltkor az ATV-ben, hogy ők mind civil emberek és ilyen kemény dolgokra, mint a politika, nem voltak felkészülve és ez a helyzet az LMP- ben így állhatott elő.

Rengeteget gondolkodtam ezen. Ha követjük Amerika útját és újra meg újra gyakorlatilag ugyanazokat a szereplőket látjuk, egy bizonyos egyetem neveli ki a politikai utánpótlást, vagy a családban marad, és akkor ez amolyan félig sem szerelem a választó részéről vagy belefutunk az amatőrök csapatába.

Középutat javasolnék. Az egyetemek centralizálása nem fogja elősegíteni azt a középutat, melyre gondolok. Semmi sem mutat afelé, hogy valódi változás legyen a politika frontján.

Csak remélni tudom, hogy nálamnál jóval okosabb emberek ezt végiggondolják, mérlegelik.

Diocles 2012.01.20. 21:37:17

@panelburzsuj:

valahogy így, szerintem szétnézett a piacon, és látta, h 13. havi nyugdíjat most hiába ígérne, így aztán beállt arra a vonalra, amit Dávidék-Bokrosék, esetleg Bajnaiék próbáltak vinni.

pom pom 2012.01.20. 21:37:41

@panelburzsuj: apropó feltör mint a hévíz... poszt humusz...

Hagymatikum... dr. Makovecz től...
lehet fürdeni a hagymás templomban...

www.epiteszforum.hu/node/20368

sirwalter 2012.01.20. 21:38:18

@ciceró: "2002-2008 között az állampapírpiac fedezte a hiteleinket. Egy eurót sem vettünk fel az IMF-től..."

Igaz. Az államadósság 27%-os emelkedés nagy részét rossz gazdaságpolitikával sikerült elérni.

bigapples 2012.01.20. 21:38:43

@Diocles: Gyurcsány jogosan azt akarja, hogy a Fidesz csinálja végig a szerkezetátalakításokat sok érdeket sértve a következő két évbe, miközben valószínűleg összerogynak a görögök és nem lesz a külső helyzet miatt semmi mozgástere a kormánynak.

A kiegyezésre vonatkozó utalások szerintem főleg az elbizonytalanodó és a Fidesztől elpártoló szavazók begyűjtésére szolgál. GYF régóta emlegeti, hogy konzervatív szavazókat is tömöríteni akarja Debreczeni és Kerék-Bárczy szerepeltetésével.

Bármennyire akar reálpolitikusi erényeket csillogtatni Gyurcsány, két év múlva is éppolyan bizonytalan és irányíthatatlan lesz a magyar olajfa, ha nyerik a választásokat, mint a névadó olasz és a tavaly egy év után elbukó szlovák változata volt.

ubul2000 2012.01.20. 21:39:22

@ciceró: Te hallottál a törvény visszavonásáról?

Diocles 2012.01.20. 21:41:03

@ciceró:

Keményebb külpolt fognak folytatni, akár háborúzni is fognak, éppen emiatt nem fognak csesztetni egy ká-európai szövetséges országot, mert nem lesz erre már se erejük, se energiájuk, ha nekiállnak csesztetni újra a muszlim világot.

ulrike (törölt) 2012.01.20. 21:41:50

@sirwalter:
1. Ha egy gazdasági csatát 2011-12-ben nem lehet megnyerni, akkor minek kellett beindítani? Ez nem 1948, 1956 volt.
2. Nem lehet jelenleg tudni, hogy a gazdasági csatavesztés következtében mennyit vetetnek vissza vele közjogi keretéből. Másképp mondva: egy eleve megnyerhetetlen, saját maga által kezdeményezett gazdasági konfliktussal veszélyezteti egyéb céljait is. Bölcs dolog volt-e minden fronton egyidejűleg mindenki ellen támadást indítani? Én e kérdésben nem osztom Iljicsünk álláspontját.

panelburzsuj 2012.01.20. 21:43:42

@pom pom:

Épp ide volt, hogy a Maros menti öntéstalajokat valahogy hasznosítsák, hagymát lassanként már úgyis csak nyomokban fognak arrafelé termelni.

No nem a kínai miatt: a hazai termelésű, magról vetett vöröshagyma csúful lenyomta a makóit.

6.Lenin 2012.01.20. 21:44:47

@Diocles:

"Mondom, az mellékes, h Gyurcsány milyen megfontolásokból mond most kivételesen igazat, a lényeg, h nagyon reálisan látja a világot. "

Gyurcsánnyal nem az a baj, hogy nem látja az okokat. Neki a megvalósítással van a gond, mert nincs határozott célja, amit tömegek tudnának elfogadni.

Már az őszödiben is sok mindent világosan látott, a hogyan jelenti nála a gondot.
1 sokak számára elfogadható cél hiánya a legnagyobb gondja.

A másik, nagyon rosszul választja ki a partnereket. Talán ez mindennél nagyobb probléma nála.

Könnyen lehet pancsert csinálni belőle. Médiabohóc.

ezek nem feltétlen politikusi erények.
Látni, lát, csak rossz utat választ ki a lehetőségei közül.

Szerintem.

panelburzsuj 2012.01.20. 21:45:35

@ulrike:

Nekik tetszett a műsor.

Hálából majd hoznak még egy embert.

Meg megint egyet, meg megint ...

ulrike (törölt) 2012.01.20. 21:47:59

@panelburzsuj: Azért lehetne többet látni, ha akarnánl, ha gondosan és módszeresen elemeznénk. Ehelyett - magamat is vastagon beleértve - a felszínt kapargáljuk, és zsigerből véleményezünk.

pom pom 2012.01.20. 21:49:27

lesz még trianon újra magyar ! foglajjuk vissza !!!!

6.Lenin 2012.01.20. 21:51:02

@ulrike:

"Bölcs dolog volt-e minden fronton egyidejűleg mindenki ellen támadást indítani? "

Ma már a politika is 1 szakma.

1 vita/küzdelem során mindig a legjobb pozíciókra kell törekedni, de ez az élet más területeire is érvényes. Aki erre nem képes, ne is kísérletezzen.
Kevés kártyajátékot játszanak nyílt lapokkal.

mókáné 2012.01.20. 21:51:28

@6.Lenin:

1. a hogyan jelenti nála a gondot.

2. nagyon rosszul választja ki a partnereket.

3. könnyen lehet pancsert csinálni belőle.

+1. Összegzés: ezek nem feltétlen politikusi erények.

Ha találós kérdést játszanánk, akkor a baloldal erre azt mondaná: Orbán, a jobboldal Gyurcsányra tippelne.

6.Lenin 2012.01.20. 22:04:43

@knausz:

Én arról írtam, Gyurcsány és Orbán rendelkezik ma Mo-on bizonyos politikusi képességekkel. A többiek amatőrök.

A két politikus közötti különbségről írtam, ami ma világosan megmutatkozik.

Gyurcsány elbukott, az általam feltételezett okok miatt.
Orbán eu-s szinten is keményebb dió.

2 teljesen más felfogás/gondolkodásmód.

Nem a drukkerekről írtam. Ki a toszt érdekelnek?
Engem, nem.

ulrike (törölt) 2012.01.20. 22:06:25

@6.Lenin: Iljics, megjelölnéd, hogy az idézőjelben lévő szöveg, s arra válasz gyanánt leírtak közt konkrétan hol, miben és milyen összefüggés van.

6.Lenin 2012.01.20. 22:14:50

@ulrike:

"Ehelyett - magamat is vastagon beleértve - a felszínt kapargáljuk, és zsigerből véleményezünk. "

Ez nem olyan nagy baj, hiszen nem vagyunk benne profik és nem áll rendelkezésünkre minden infó.

Nem ismerhetjük és talán soha sem fogjuk megismerni, a valódi okokat. Ezért mulatságos a zsigeri 'vita".
1-ik vagy másik politikailag elfogult idézeteket 1más fejéhez vagdosva, a mindenáron győzni akarással vezérelve küzdeni 1más ellenében.

ubul2000 2012.01.20. 22:28:05

@pom pom: Mikor indulunk Versailles-ba?

6.Lenin 2012.01.20. 22:31:40

@ulrike:

Szívesen.

Amennyiben figyelmesen követted az elmúlt hónapok vitáit, a drukkereken kívül senkinek nem okozott túl nagy gondot a dolog.

Mindkét oldal próbálta a másikat maga alá gyűrve a legjobb pozíciókat a maga számár kiharcolni.

Orbán próbálkozik a saját vízióját megvalósítani, a nyugat és az érdeksérelmet szenvedők pedig ezt megakadályozni.

Ma ez így zajlik. Egyik sem gyűlölettől vezérelve teszi a dolgát.

Nem játszanak nyílt lapokkal. Én sem azért pókerezem, mert gyűlölöm a többi játékost. Nyerni szeretnék. Ezért bevetek mindenféle trükköt. A játék vége az érdekes, nem 1es partik.
Üres vagy tele zsebbel megyek hajnalba nyugovóra térni.
Az sem nagyon mérvadó, ha van elég tartalék.
Van, az asszony még aktív, keres, van mit elkártyázni.

Szóval itt kemény harc megy a lehető legjobb alkupozíciókért.
Csak a drukkerek acsarkodnak + a piti politikusok/képviselők a megélhetésükért.

Még konkrétabban, nem ismerjük a résztvevők taktikáját, ahogy a kártyában a másik lapjait sem. Taktikázni //ismerni kell a játékot, lehetőleg profi szinten, ha nyerni szeretnénk.

Nyerni, nem feltétlen a másik legyőzését, megsemmisítését jelenti.

Máskor megpróbálok 1értelműbben fogalmazni.

6.Lenin 2012.01.20. 22:35:51

@6.Lenin:
bocs a betűkimaradásokért, késő van.

ulrike (törölt) 2012.01.20. 22:43:41

@6.Lenin: Értem, köszönöm.
A nagy mutatványon mindazonáltal még korántsem vagyunk túl, Strassburg csak a felvezető cirkusz volt. A lényeg nem ott dől el. Kíváncsian várom a békekötés (fegyverletétel) konkrét feltételeit. Magyarán: mit kell feladni, s annak mi a következménye. Ezt Berlin, Párizs, Washington dönti el.
P.S. Ez azért nem póker, bár merülhet fel némi párhuzam.

6.Lenin 2012.01.20. 23:00:29

@ulrike:

OK!

Nincs itt szó semmi fegyverletételről.
Alkuról van szó. Sajnos mindkét fél követett el hibát. Szerintem megoldják, hogy elfogadhatóan jöjjenek ki a saját csapdáikból.

Az emberek általában hajlamosak bizonyos dolgokat túlbonyolítani, ha az érdekeik úgy kívánják.

Mindkét félnek érdeke a megegyezés, remélem, hogy ezzel ők is tisztában vannak. Szerintem igen.

Abban már nyertünk, hogy nem fognak ezen túl bábként kezelni bennünket. Ezt a hibát ők követték el, hogy az előző kormány alapján kezelték Orbánt.

Mindkét fél kinyilvánította, közös érdek a válság megoldása, itthon és az eu-ban is. Ez a lényeg.
szerintem.

Jo8!
Mindenkinek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.20. 23:07:04

@Diocles: Az IMF-en keresztül akkor tesznek be amikor akarnak. Az USA az IMF legfőbb befizetője. Ez javarészt amcsi pénz.

panelburzsuj 2012.01.20. 23:28:15

@ulrike:

Persze hogy lehetne.

De azt gondolom, hogy itt azért egy generációs törés is lenne: akik legalább egykorúak a bibóista "kemény maggal", azok teljesen másképp szemlélnék ezt az egész antikommunista, szabadságharcos performanszot. Akkor is, ha személyesen semmi közük se volt politikához vagy "nagy emberekhez", egyszerűen csak felnőtt fejjel is megéltek pár évet abban az emígy vagy amúgy mitikussá kiforgatott, "elsüllyedt" világban.

Fenét süllyedt - egyre több alkatrészét újítják föl és szerelik be a "megújult Magyarország" gépezetébe.

Trikolórra átpingálva.

Szánalmas, szerencsétlen, gusztustalan végjátéka ez egy mindenestül elkúrt egész nemzedéknyi időnek.

panelburzsuj 2012.01.20. 23:40:46

@Diocles:

És akkor most a Járai-félék tipródhatnak, hogy Matolcsyt fúrják-e meg, vagy a Gyurcsány mellé sündörögjenek? (Már ha akarnak még politikai karriert is a privát mellé/helyett.)

Gyönyörű perspektívák ...

ubul2000 2012.01.20. 23:50:15

@pom pom: Csatlakozom @Hepcihez: te 1 f@szkalap vagy!

Mi az hogy! Nagyon is!

Bezony!

egy maréknyi dollár 2012.01.21. 01:06:56

Kutyából nem lesz szalonna,bár ez(sajnos) korántsem biztos.Az viszont igen, hogy szalonnából nem lesz kutya.
Erről ennyit.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 01:52:47

@panelburzsuj: dolgozni kell, Durnyogonc. :)
Biztos vannak itt, akik ebből élnek. Én meg nem.

szoja122 2012.01.21. 05:05:18

@jjulie: És még jjulie megjegyzéséhez: a liberális eszmének köszönheted, hogy itt írogathatsz -még-, és a jobbik sem kapta meg a beígért két pofont.

Ez utóbbi persze valószínűbb, hogy azért van mert:

1. a Fidesz tart a saját szélsőjobbjától hogy átpártol a jobbikhoz.

2. Készül az esetleges együtt kormányzásra, mint ahogy azt a jobbik is tesz.
Éppen ezért ne bíráld túlságosan a Fideszt, mert nagyon cikki lesz a bírálatok mögül kihátrálni, ha a Fidesszel esetleg kormányra kerül a jobbik.
Tanulj a Fidesz hibájából: most rendkívül nehezen magyarázzák a magyarázhatatlan, hogy több mint 9 évig egészen másról beszéltek.

szoja122 2012.01.21. 05:07:03

@jjulie: Elnézést nem neked szántam az írást, csak a tied apropót szolgáltatott rá.

szoja122 2012.01.21. 05:08:06

@ubul2000: És még jjulie megjegyzéséhez: a liberális eszmének köszönheted, hogy itt írogathatsz -még-, és a jobbik sem kapta meg a beígért két pofont.

Ez utóbbi persze valószínűbb, hogy azért van mert:

1. a Fidesz tart a saját szélsőjobbjától hogy átpártol a jobbikhoz.

2. Készül az esetleges együtt kormányzásra, mint ahogy azt a jobbik is tesz.
Éppen ezért ne bíráld túlságosan a Fideszt, mert nagyon cikki lesz a bírálatok mögül kihátrálni, ha a Fidesszel esetleg kormányra kerül a jobbik.
Tanulj a Fidesz hibájából: most rendkívül nehezen magyarázzák a magyarázhatatlan, hogy több mint 9 évig egészen másról beszéltek.

ubul2000 2012.01.21. 05:35:37

@szoja122:

1. Nem hinném, hogy a liberális eszméknek köszönhetem az írogatást, mivel - ahogy itt sokaktól hallottam - liberális lapokon nem nagyon megengedett a sorból való kilógás, csak a hasonszőrűeket tűrik meg - ott biztosan nem írogathatnék.

Pontosan az itteni liberálisok ajvékolnak nyugaton, hogy itt diktatúra van. Nos, ha diktatúra lenne - aligha mondhatnánk el szabadon a véleményünket.

Persze létezik most nálunk liberális demokrácia is. Ott is mindent leírhatsz, feltéve, ha egyetértesz velük.

(Amikor liberálisokról írok, akkor nem a 19-k század valódi liberálisairól beszélek, hanem a mostani itthoniakról - meg persze sok ny-európairól - akiknek semmi közük nincs az igazi liberalizmushoz)

2. Független ember vagyok, nem pártpolitikus - ezért szabadon
mondhatom el a véleményemet.
Nem hiszek egy Jobbik-fidesz koalicióban, sokkal inkább valószínűsítek egy fidesz-mszp-lmp koaliciót, ha úgy adódik.

szoja122 2012.01.21. 05:52:39

@ciceró: "A törzsszavazóknak ugyanis nincs véleménye. Pontosabban a véleményük megegyezik Orbán Viktor véleményével. "

Igen a Fidesz törzsszavazói önálló gondolat nélküli bábok, vagy ha tetszik rabszolgák, akik gyűlölik implicite a szabadságot és/vagy az általuk kommunistának nevezett másként gondolkodókat -bárhonnan is jöttek-. Egyszóval NEM demokraták.

JumboJet 2012.01.21. 06:02:30

Kedves Gábor!

Ez a poszt mi???
Új nap virradt? Rád is? Látom, ahogy megkönnyebülten kelsz fel, legurítod a Hohes-C-t, a konyhádba beözönlő kvantumokban vidáman táncolnak a proszemcsék, mert: úgy érzed, megint kezdhetsz Orbán viktorról, és a Fideszről alapvetően jó szándékot feltételező reményt sugárzó álelemzéseket írni.

Hetekkel ezelőtt, a magyar internetes sajtó, arról publikált apokaliptikus hangemben, hogy, Uram Irgalmazz, óriási lehet a baj, meneküljünk, mert oda jutottunk, hogy Török Gábor (negatív) vélemény megfogalmazására, nyílt állásfoglalásra vetemedett, sőt, magához képest szinte kiakadt! Szóval, kész vége, GAME OVER.

Erre, most itt az a nemtommi. Ez a 5 gombócos nyalás.

Pedig mi történt, pusztán?

Orbán Viktor, pontosan ugyanolyan folyamatosan és cinikusan végighazudta EP felszólalását, mint eddig bármikor, csak kicsit talán visszafogodtabb stílusban, és néhány decibellel halkabban. És kicsit többmindent ígért meg. Ettől a végkicsengés talán még cinikusabb.
Helyet spórolandó, itt a Ténytár napi linkje: tenytar.blog.hu/2012/01/19/orban_strasbourgban_hazudozas_fegyverletetel_es_kiegyezes

De mégis, hadd emeljem ki, hogy nemcsak a törvénykezés, alkotmányozás szövevényes útvesztőjében, hanem egészen konkrét, igen könnyen ellenőrizhető számadatokban is tovább hazudott. Megfejelve mindezt ezzel a szabdságharcos végszóval, ami ugye önmagában maga a hazug viselkedés, nem konkrét hazugság, konkrét hazug viselkedés, ami minimum 2 éve ezerrel folyik. (Persze, nem két éve.)

Tehát, mi is változott pontosan, amire így rágerjedtél, hogy alig tudod visszafogni magad, verdeső szárnyaidat?

Miért kell egy kétségtelenül heves vérmérsékletű, és talán csúsztatásokat sem mindig kerülő, de alapvetően jól látó Cohn Bandit, hogy feltegye a világ legegyszerűbb kérdését, monsieur Orbán, maga miért hazudik még mindig, ilyen körülmények közt is? Nem hagyná végre abba? Attól, hogy ezt 120dB-vel teszi, még igaza van! Ezt a sok kultúrképviselő miért nem teszi fel úriemberesen is, hogy Orbán is megértse, és ne bírjon kiülni az arcára az a cinikus mosoly.
Még egyszer: a hazugság, nem szubjektív, nem pártállás-, oldal- és világnézetfüggő kategória. A hazugság az hazugság. Pláne nem hangerőfüggő. Attól, hogy csndesebben mondják, akkor is hazugság marad.

Azt írod, ezken az oldalkon Te már oskat foglalkoztál Orbán Viktor megértésével.
Sajnálattal kell megállapítsam, így a 401-edik posztodra sem jutottál messzire, pedig a közelmúlt már reménykeltőnek tűnt.

Ilyet, és - ATYAÉG! - így írsz: "(Orbán) Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani."
Hát Gábor, ez így önmagában is, de együtt a többivel, egy Hozsánna Néked, zseniális, kedves vezetőnk!
Átváltozóművész! Beszarok. Ő nem David Copperfield! Ez nem dicsőség az ő szerepében!
Te elismerő, éltető körmondatokban definiálva méltatod a
- hatalomért bármire képes, elvtelen,
- álszent és cinikus
- opportunista, érdekvezérelt
- köpönyegforgató
- személyi kultuszt építő
- már a saját lázálmaiban is hívő
- a népét látomásaiba magával rántó,
egyszóval a legrosszabb fajta lüldetéstudatos, az őrület határán táncoló politikus képét.
Mert ez Orbán Viktor.

Nemrégiben, épp Te méltatlankodtál azon, hogy milyen hadvezér is az, aki eleve vesztes csatába rántja népét, seregét.
Hát Orbán, kicsit más metaforával élve, bekattant, bevágta magát a kormány mögé, beültette maga mögé a népet, full volumén benyomott Kárpátiát és fúró gázon kettőhússzal elindult szembe a forgalomnak, majd mikor jött a fal, és mire - a vallási fanatikusain kívül - mindenki jól beszart, besatuzott, és épp csak koccolta a lökhárítóval a betont, majd elégedetten kiszállt, és most kurva elégedett magával, hogy mekkora csávó.
Hogy közben forgalommal szemben való gyorshajtásért megvágták néhányszázmilliárd forintra, amit az utasaival fizettet meg - elvégre milyen jó kis buli volt ez a nemzeti street ride, az nem számít.
Mint ahogy az sem, hogy mivel ellenekző irányba mentünk, mindenkit jól kicselezve, és a büntiktől kicsit legatyáősodva, krvára nem ott vagyunk, ahol lennünk kéne, hanem keleten és időben, lóvéban, tekintélyben és mindenben hátrébb, mint voltunk két éve, az eufórikus fülkeforradalom idején.

Te, gábor, kiérdemled az eufemizmus, nem plagizált nagydoktori címét.

"Természetesen felmerül a kérdés, hogy meddig lehet változni, hol fogy el a lendület és/vagy a hitelesség."
Ezt a barom kérdést még meddig adekvát feltenni? Orbánnak hitelessége kb 93-óta nincs, de 2006 óta végképp. EZ ténykérdés, függetlenül a rá szavazk számától.

Orbán Viktor egyetlen dolgnak mestre, ebben valóban párját ritkítóan tehetséges: az emberi természet legalantasabb formáinak, úgy mint hülyeség, a félelem, a szolgalelkűség, befolyásolhatóság, a vakit, az egyszerűség, a gondolkodni nemakarás, stb saját hatalmának szolgálatba állításában, és maximális kihasználásában.

Na, erről a fickóról írsz Te megértő "elemzéseket". Szerintem többre nincs szükség.
Az értők már rég értik, a befolyásolhatók pedig nem Tőled fogják megérteni Orbánt, mert Te csak a megzavarásukra vagy alkalmas.

Sajnálom.
Pedig nagyon lelkesen és várakozva olvastam első bejegyzésed, és óriási bizalmat szavazva Neked, üdvözöltem, hogy megjelenik egy értelmes nem balliberális kötődésű meber itt a színen.

JumboJet 2012.01.21. 06:08:20

@török gábor: Kedves Gábor!

Ez a poszt mi???
Új nap virradt? Rád is? Látom, ahogy megkönnyebülten kelsz fel, legurítod a Hohes-C-t, a konyhádba beözönlő kvantumokban vidáman táncolnak a proszemcsék, mert: úgy érzed, megint kezdhetsz Orbán viktorról, és a Fideszről alapvetően jó szándékot feltételező reményt sugárzó álelemzéseket írni.

Hetekkel ezelőtt, a magyar internetes sajtó, arról publikált apokaliptikus hangemben, hogy, Uram Irgalmazz, óriási lehet a baj, meneküljünk, mert oda jutottunk, hogy Török Gábor (negatív) vélemény megfogalmazására, nyílt állásfoglalásra vetemedett, sőt, magához képest szinte kiakadt! Szóval, kész vége, GAME OVER.

Erre, most itt az a nemtommi. Ez a 5 gombócos nyalás.

Pedig mi történt, pusztán?

Orbán Viktor, pontosan ugyanolyan folyamatosan és cinikusan végighazudta EP felszólalását, mint eddig bármikor, csak kicsit talán visszafogodtabb stílusban, és néhány decibellel halkabban. És kicsit többmindent ígért meg. Ettől a végkicsengés talán még cinikusabb.
Helyet spórolandó, itt a Ténytár napi linkje: tenytar.blog.hu/2012/01/19/orban_strasbourgban_hazudozas_fegyverletetel_es_kiegyezes

De mégis, hadd emeljem ki, hogy nemcsak a törvénykezés, alkotmányozás szövevényes útvesztőjében, hanem egészen konkrét, igen könnyen ellenőrizhető számadatokban is tovább hazudott. Megfejelve mindezt ezzel a szabdságharcos végszóval, ami ugye önmagában maga a hazug viselkedés, nem konkrét hazugság, konkrét hazug viselkedés, ami minimum 2 éve ezerrel folyik. (Persze, nem két éve.)

Tehát, mi is változott pontosan, amire így rágerjedtél, hogy alig tudod visszafogni magad, verdeső szárnyaidat?

Miért kell egy kétségtelenül heves vérmérsékletű, és talán csúsztatásokat sem mindig kerülő, de alapvetően jól látó Cohn Bandit, hogy feltegye a világ legegyszerűbb kérdését, monsieur Orbán, maga miért hazudik még mindig, ilyen körülmények közt is? Nem hagyná végre abba? Attól, hogy ezt 120dB-vel teszi, még igaza van! Ezt a sok kultúrképviselő miért nem teszi fel úriemberesen is, hogy Orbán is megértse, és ne bírjon kiülni az arcára az a cinikus mosoly.
Még egyszer: a hazugság, nem szubjektív, nem pártállás-, oldal- és világnézetfüggő kategória. A hazugság az hazugság. Pláne nem hangerőfüggő. Attól, hogy csndesebben mondják, akkor is hazugság marad.

Azt írod, ezken az oldalkon Te már oskat foglalkoztál Orbán Viktor megértésével.
Sajnálattal kell megállapítsam, így a 401-edik posztodra sem jutottál messzire, pedig a közelmúlt már reménykeltőnek tűnt.

Ilyet, és - ATYAÉG! - így írsz: "(Orbán) Nem messzire tekintő stratéga, és különösen nem kérlelhetetlen doktriner, hanem sokkal inkább egy (időnként) átváltozó művész, aki elképesztő beleéléssel képes újabb és újabb politikai szerepeket alakítani."
Hát Gábor, ez így önmagában is, de együtt a többivel, egy Hozsánna Néked, zseniális, kedves vezetőnk!
Átváltozóművész! Beszarok. Ő nem David Copperfield! Ez nem dicsőség az ő szerepében!
Te elismerő, éltető körmondatokban definiálva méltatod a
- hatalomért bármire képes, elvtelen,
- álszent és cinikus
- opportunista, érdekvezérelt
- köpönyegforgató
- személyi kultuszt építő
- már a saját lázálmaiban is hívő
- a népét látomásaiba magával rántó,
egyszóval a legrosszabb fajta lüldetéstudatos, az őrület határán táncoló politikus képét.
Mert ez Orbán Viktor.

Nemrégiben, épp Te méltatlankodtál azon, hogy milyen hadvezér is az, aki eleve vesztes csatába rántja népét, seregét.
Hát Orbán, kicsit más metaforával élve, bekattant, bevágta magát a kormány mögé, beültette maga mögé a népet, full volumén benyomott Kárpátiát és fúró gázon kettőhússzal elindult szembe a forgalomnak, majd mikor jött a fal, és mire - a vallási fanatikusain kívül - mindenki jól beszart, besatuzott, és épp csak koccolta a lökhárítóval a betont, majd elégedetten kiszállt, és most kurva elégedett magával, hogy mekkora csávó.
Hogy közben forgalommal szemben való gyorshajtásért megvágták néhányszázmilliárd forintra, amit az utasaival fizettet meg - elvégre milyen jó kis buli volt ez a nemzeti street ride, az nem számít.
Mint ahogy az sem, hogy mivel ellenekző irányba mentünk, mindenkit jól kicselezve, és a büntiktől kicsit legatyáősodva, krvára nem ott vagyunk, ahol lennünk kéne, hanem keleten és időben, lóvéban, tekintélyben és mindenben hátrébb, mint voltunk két éve, az eufórikus fülkeforradalom idején.

Te, gábor, kiérdemled az eufemizmus, nem plagizált nagydoktori címét.

"Természetesen felmerül a kérdés, hogy meddig lehet változni, hol fogy el a lendület és/vagy a hitelesség."
Ezt a barom kérdést még meddig adekvát feltenni? Orbánnak hitelessége kb 93-óta nincs, de 2006 óta végképp. EZ ténykérdés, függetlenül a rá szavazk számától.

Orbán Viktor egyetlen dolgnak mestre, ebben valóban párját ritkítóan tehetséges: az emberi természet legalantasabb formáinak, úgy mint hülyeség, a félelem, a szolgalelkűség, befolyásolhatóság, a vakit, az egyszerűség, a gondolkodni nemakarás, stb saját hatalmának szolgálatba állításában, és maximális kihasználásában.

Na, erről a fickóról írsz Te megértő "elemzéseket". Szerintem többre nincs szükség.
Az értők már rég értik, a befolyásolhatók pedig nem Tőled fogják megérteni Orbánt, mert Te csak a megzavarásukra vagy alkalmas.

Sajnálom.
Pedig nagyon lelkesen és várakozva olvastam első bejegyzésed, és óriási bizalmat szavazva Neked, üdvözöltem, hogy megjelenik egy értelmes nem balliberális kötődésű meber itt a színen. Talán e poszt után csalódtam benned a legnagyobbat. Nem szeretek emberekben csalódni.

JumboJet 2012.01.21. 06:13:25

@sárkányfő: Kedves Uram!
Zseniális tömörséggel és szellemességgel foglalta össze annak jó részét, amit nekem csak lényegesn hosszabb formában sikerült - bár nem törekedtem a rövidségre, annyire felingerelt TG eme posztmutánsa.
Érdekel megtisztelő véleménye írásomról. Már, ha van hozzá türelme. Itt feljebb.

Üdvözlettel.

szoja122 2012.01.21. 06:16:43

@ubul2000: Olvasd el magad és akkor rájössz: pont az ellenkező az igaz. Persze ha 50-50 %-ot akarsz, akkor az nincs meg. Azért is mert a jobbnak nevezett oldal nem igazán ír a bal-lib sajtóban, mert akkor az ő oldaluk árulónak tartják.
Ez is bizonyítja, hogy nem tűrnek más véleményt. Tehát nem demokraták.

Már írtam olyan hogy DIKTATÚRA, vagy ha tetszik DEMOKRÁCIA nem létezik.

Fokozatai vannak.

Ebben viszont rosszul állunk, mert ha a fejlett nyugathoz hasonlítjuk őket -Dánia, Svédország Norvégia, Németország stb. már erős a deficit.

Fidesz-MSZP-LMP koalíció? Hát ezt hogyan nyelnék le a hívek? Nehéz elképzelni.

A jobbik politikája mégiscsak sokkal közelebb áll a Fideszéhez, különösen a Jobbik "mérsékeltebb" oldala.

JumboJet 2012.01.21. 06:27:10

@sárkányfő:@török gábor: Rövid összefoglaló, mi ment itt, www.youtube.com/watch?v=V_AgElep8zE És, hogy a kisfilm vége épp nem történt meg, na ezért méltatod, Kedves Gábor újra Orbán Viktort! Nem írnál egy helyesbítő posztot?

szoja122 2012.01.21. 06:55:14

@adamis.ivan: Nem az én véleményemet kérte, de nagyon egyetértek a leírtakkal.

JumboJet 2012.01.21. 07:08:27

@szoja122: tölgyessel kicsit ismerjük egymást innen. Az Ön véleménye is ugyanúgy megtisztelől, és örülök, hogy egyet ért!

A szomorú az, hogy TG-nek egyetlen dologban igaza lesz: ha - bár külső nyomásra is - de épeszű útra térünk, és a bőrünkön érezhető, anyagi természetű dolgok kicsit jobbra forulnak, sokan vissza fognak tántorogni Orbánhoz, ő, meg a ciklus végére a haza megmentője lesz.
Az már semkit sem fog érdekelni, hogy OVInak saját magától kellett megmentenie a hazát.

Üdvözlettel

szoja122 2012.01.21. 07:35:48

@adamis.ivan: "bőrünkön érezhető, anyagi természetű dolgok kicsit jobbra forulnak,"

Nem tartom valószínűnek, hogy akkora javulás lenne, hogy érezhető legyen. Ráadásul, még az emberek alig érzik az ez évi megszorításokat. Áremelkedések, fizetések csökkenése, elbocsájtások stb.

Ahhoz hogy érezhető javulás legyen min. 3%-os reálbér növekedés kell (legalábbis a közvélemény-kutatók ezt szokták mondani), és az sem azonnal következik be.

szoja122 2012.01.21. 07:50:25

@adamis.ivan: A legnagyobb baj nem is az esetleges javulás miatti visszapártolás, hanem az ütőképes ellenzék hiánya.

Ráadásul az MSZP és az LMP sem enyhén szólva a legtökéletesebb párt.

Az MSZP erősen populista, kapkodó politikát folytatott, Medgyessi vagy Gyurcsány idejében. Bajnainak pedig kevés ideje és kicsi támogatottsága volt ahhoz hogy igazán kibontakozzon.

LMP-ben nem tetszik a globalizáció ellenesség.

Nagyon szeretném ha lenne Magyarországon egy igazi szociáldemokrata és konzervatív párt, erős liberális beállítottsággal.

Sajnos a liberalizmus mára szinte már szitokszónak tűnik. Pedig anélkül nincs elfogadható demokrácia.

hoplita 2012.01.21. 08:03:50

@ubul2000:
".....Nem hiszek egy Jobbik-fidesz koalicióban, sokkal inkább valószínűsítek egy fidesz-mszp-lmp koaliciót, ha úgy adódik...."

Kesernyésen röhögve én is, mondhatni borítékolom.
De akkor majd nagyon megnézem a jaffabirkák ábrázatát és azt, hogy arra az útra hányan követik ovikát.

hoplita 2012.01.21. 08:08:52

@adamis.ivan:
"....Átváltozóművész! Beszarok. Ő nem David Copperfield! ...."

Az illető illuzionista.
Egy bizonyos Fregoli nevezetű úr volt átváltozó művész, neve tárgyiasult formában öröklétet kapott...:)

Igen, vörösgecideni tényleg jól lát....de ne hagyd, hogy mögéd álljon....szerintem nemcsak pedofil:DDD

hoplita 2012.01.21. 08:11:58

@adamis.ivan:
"...Te elismerő, éltető körmondatokban definiálva méltatod a
- hatalomért bármire képes, elvtelen,
- álszent és cinikus
- opportunista, érdekvezérelt
- köpönyegforgató
- személyi kultuszt építő
- már a saját lázálmaiban is hívő
- a népét látomásaiba magával rántó,
egyszóval a legrosszabb fajta lüldetéstudatos, az őrület határán táncoló politikus képét...."

Leírtad a homo politicus archetípusát. Igen, ovi is benne van....meg a te kedvenckéid is. Tedd hozzá, úgy korrekt.

jjulie 2012.01.21. 08:17:52

@ubul2000:

amikor a liberálisokról írsz, akkor a nyomorék fruszrált lúzer életedről, tehetségtelenség okán elszalasztott lehetőségeidről írsz, és a magyarkodásod nem más, mintvalami visszavonhatatlan előnyért való siralmas könyörgés, a tehetségtelenség kompenzálása érdekében

olyan versenyszabályokat szeretnél, ahol nincs is verseny, csupán eredményhirdetés, és a szabálykönyv miatt nincs ellenfeled, és a szabálykönyv miatt, nem pedig a teljesítményed miatt te nyertél

és ezt a hasonló harmadosztályú seggfejektől eltanultad, netán legelőször is a szüleidtől?

azt meg észrevehetted volna már, hogy nem a sajátjaid között vagy, tehát ne fogalmazz úgy, mintha ott lennél

hoplita 2012.01.21. 08:18:28

Enyhített a bíróság Budaházy házi őrizetén

Tovább enyhítette a "terrorcselekménnyel" vádolt Budaházy György elleni kényszerintézkedést a Fővárosi Törvényszék; a pénteki végzés szerint Budaházy György minden nap két órára elhagyhatja otthonát.

További részletek: kuruc.info/r/2/91001/#ixzz1k4hfKOZS

The show must go on...:(

JumboJet 2012.01.21. 08:23:15

@hoplita: Nekem nincsenek kedvenckéim.
Mindemellett, nem gondolom, hogy a homo politicus archetipusát írtam volna le.
Ennyi rossz nem minden politikusban sűrűsödik össze.
Igenis, vannak fokozatok.
És még egy fontos dolog.
Orbánt még az életben nem hallottam igazán értelmes, spontán, intellektuális színben feltűnni egyetlen, még akár különösebb tét nélküli nyilatkozatban sem, nemhogy vitában, kinyilatkoztatásban.
A korrektséget pedig nem korrekt számokérned rajtam.
Most Orbán Viktorról, és az ő 2 éves őrületéről van szó.
Hidd el, ha a helyzet megkívánja, kellő kritikával illetem azokat, akiket - gondolom - a "kis kedvenckéimnek" gondolsz.

nyünyüge 2012.01.21. 08:25:00

off - kötelező olvasmány-hallgatmány válságról, esélyeinkről, MNB függetlenségről:

Rácz Margit, az MTA Világgazdasági Kutatóintézet kutatásvezetője
www.inforadio.hu/arena/4232/

hoplita 2012.01.21. 08:28:40

@adamis.ivan:
Valóban nem minden politikusban, csak a nagy többségében.
A hatalom a legveszélyesebb narkófajta....nem sok ember van, aki immunis rá...asszem ebben megegyezhetünk.
Orbán szerintem is fa.szkalap, csak részemről más okokból. Én nem a kizárólagosságra törekvő hajlamait olvasom a fejére.

JumboJet 2012.01.21. 08:28:44

@hoplita: Teljesen igazad van, nem David Copperfieldet kellett volna megemlítenem, és egyet értek azzal, hogy a kevésbé fontos részletekben is törekedjünk a pontosságra. Azért ettől függetlenül, mondandóm lényegét ez a baki nem csorbította, az érthető maradt. Már lehgalábbis azok számára, akik érteni akarják.
Azt pedig töredelmesen bevallom, hogy a "vörösgecideni" kifejezésedet nem értem. Mea culpa maxima.

hoplita 2012.01.21. 08:31:42

@adamis.ivan:
Tudod, Csurkának van egy mondása, amit érdemes a helyi értékén kezelni...még akkor is, ha az egyik oldal nácizza, a másik meg árulózza.
Köpönyeget lehet fordítani, de forgatni nem.
Egész frappáns...de mégiscsak író lenne a vén geci.

hoplita 2012.01.21. 08:34:15

A blogmotor szopjon lovat..:(

Nem jelenik meg egy válaszom.

A lényege.....a hatalom a legveszélyesebb narkó és orbán is a rabjává vált.
Én viszont nem azért ekézem, amiért ti.

JumboJet 2012.01.21. 08:39:25

@hoplita: Kezet rá, ezzel a finomításoddal nehéz vitatkoznom. Viszont, mikor azt írod, "Orbán szerintem is fakalap, csak részemről más okokból. Én nem a kizárólagosságra törekvő hajlamait olvasom a fejére.", komolyan érdekelne, hogy részedről mik azok a más aspektusok, amik szemedben is fakalappá teszik, valamint, mit takar utolsó mondatod, miszerint mást olvasnál a fejére?

jjulie 2012.01.21. 08:42:18

@hoplita:

jaja, nem azért ekézed, mert annak ellenére, hogy részegen kergetőztél érte az utcákon, mégis megbaszott a sántamucsaröcsögénerősebbkutya orbán

neked nem fáj, hogy seggbekúrnak, így járt az összes ősöd is, és ezt a sorsot hagyományozod a gyerekeidnek is

zarahusztra 2012.01.21. 08:43:08

O.V....„a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozója (...)
...semmivel sem tudatosabb, mint a többi, legfeljebb méginkább csak a hatalom érdekli egyéb elvek nélkül...

Tény: tehetséges szónok és karizmatikus. Az ilyen már sokszor lett népe végzete...

O.V. politikai túlélése? Nincs alternatíva, így nem nehéz túlélni!

Legnagyobb hibája: a személyi kérdésekben is csak a hatalmi kérdések vezérlik, kiirtja a szakembereket és a bírálókat. Így persze könnyebb manipulálni a hatalom megtartása érdekében, viszont lehetetlen eredményt felmutatni. Márpedig az eredménytelenség is maga alá tudja temetni politikailag, ha lesz kire szavazni.

JumboJet 2012.01.21. 08:54:23

@hoplita: "Köpönyeget lehet fordítani, de forgatni nem."
Nézd, azt hiszem, erre azt tudom, csak mondani, hogy arra gondoltam, ami a magyar nyelvben - lehet helytelenül -, de meghonosodott.
Viszont, ha köpönyeget fordítunk, akkor tudnunk kell, hogy annak csak két oldala van. Namost amennyi átváltozáson átment Orbán, de akár Csurka is, ahhoz egy egész gardrób köpönyeg sem elég, mert cserélni is kell őket sűrűn.

Egyébként, van egy cimborám, aki személyesen ismeri Csurkát is, meg Hornt is, és mindkét faszit, a maguk módján értelmesnek tartja.
Csurka nagyon jó példa arra, hogy az intellektus mennyire nem homogén, mennyire keveset fed le egy ember szellemi spektrumából. Egyfelől, kétségtelen, hogy jó író, nagy tudású ember, mégis, mire ment a fejében levő infohalmazzal? Semmire. Egy teljesen beteges, inkoherens világnézetet szült belőle az agya. Ezért tényleg felesleges ennyit tudni.
Sokan, töredéke ennyi lexikális tudásból is sokkal valóságosabban rakják össze a világot, őket igazolóan jobban látják annak mechanizmusait és működését. Tehát, minden részlet ismerete egyáltalán nem előfeltétele a helyes végkövetkeztetetés, és a valós szellemiség feltárásához. Ld. Alkotmány, és a szokásos jobbos kommentek, hogy olyasmiről nyialtkoznak az EU-ban vagy itthon, amiről nem is tudnak semmit. (Mellesleg, vszínű a brüsszeli szagértők még mindig jobban ismerik a magyar törvényeket, merthogy a tanulmányozásuk a feladatuk, mint a Fiedszes gombnyomó droidok, akik egy nap 100-at fogadnak el.)

nyünyüge 2012.01.21. 08:56:36

@nyünyüge:
valamint:

Mellár Tamás megmaradt konzervatív barátainak: Fegyverletétel? Világos?

"„...[E]z az ország történetének legújabb kori szakaszában, döntő történeti pillanatokban ... végzetes módon képtelennek bizonyult arra, hogy saját helyzetének valóságos adottságait és az ebből adódó feladatokat meglássa.

...[A] magyar nemzet ezekben a döntő pillanatokban, politikai, társadalmi és szellemi téren egyaránt, nem tudta megtalálni vagy hatalomhoz juttatni azokat a vezetőket vagy olyan vezetőket, akik szükségleteit, érdekeit, útját jól kifejezték és jól megtalálták volna.

...[A] magyar nemzeti közösségben újból meg újból olyan módon vetődtek fel a döntő, az egész közösséget foglalkoztató és megosztó kérdések, hogy annak következtében a közösség terméketlen, sehova sem vezető harcokba bonyolódott, és a valóságos feladatokkal, valóságos problémákkal szemben vakká vált.”

(Bibó István: Eltorzult magyar alkat, zsákutcás magyar történelem, in: Válogatott tanulmányok II. 573–574. old.)"

nol.hu/lap/hetvege/20120121-fegyverletetel__vilagos_

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 10:05:31

@ubul2000: Átírják. A miniszterelnök mondta. Mondjuk lehet hogy most is hazudott.

ubul2000 2012.01.21. 10:12:29

@ciceró:
"A jegybanki törvény visszavonása nem tudom miért jelentéktelen" - ezt írtad. A visszavonás és a módosítás (átírás) nem ugyanaz. Ettől függetlenül lehet, hogy visszavonják. Ezért kérdeztem, hogy hallottál-e erről, mert én nem.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 10:17:14

eduline.hu/erettsegi_felveteli/2012/1/5/Itt_vannak_a_2012es_keretszamok__kepzesi_te_WTPIUQ

Kemény. Úgy növelték a műszaki területen tanulók számát hogy csökkentették :)
Elképesztő hogy bezabálják a kormány minden egyes hazugságát a droidok.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 10:19:18

@knausz: A politikus utánpótlás képzés rendben folyik Magyarországon. Már HÖK vezető korukban megtanulják a korrupció és sikkasztás alapvetéseit. Aztán már továbblépnek, az önkormányzati rendszerben finomítják a technikát végül majd kormányon tovább tökéletesítik.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 10:24:26

@ubul2000: A jogtechnikai megoldás belpolitikai, büszkeségi ok miatt fontos. Annyi jelentősége van, mint hová kéred a ütést: Fej vagy gyomor.

jjulie 2012.01.21. 10:38:59

@ciceró:

visszatért a boldog kádárkorszak, a bejelentett intézkedések ellenkezője történik

picsaszájú sántakutyaság

jjulie 2012.01.21. 10:44:21

"Senki nem akarja Schmitt dolgozatát vizsgálni"

hahahahaha

fideszpicsaszájúbirkák, minek is nevezik azt amikor egy országban ez történik?

jjulie 2012.01.21. 11:18:25

@jjulie:

pontosítás:

fideszpicsaszájú orbánnemzetisántakutyaság

tölgyes 2012.01.21. 11:59:32

@ciceró: Én azt gondolom, hogy az eskű természetesen nincs leszarva. Ilyet Cicero még consul korában sem mert volna kiejteni a száján. Igaz akkoriban még számított az eskű és azeskütevő országához való elkötelezettsége.. és az árulókat -ha voltak is többen- nem övezte dicsfény.(Megvolt egykor ebben az országban az az erény, hogy keményebb büntetéssel sújtották a hazaárulót, mint a legádázabb ellenséget - Catilina):)

Az eskű elutasítása éppen azt jelképezi, hogy a pénzvilág nem tűr meg (el) még egy jelentőségében megkopott, szimbolikus gesztust sem elviselni.
Így az MNB tovább szolgálhatja majd ezt a pénzvilágot, hiszen mint láttuk;virágzó függetlensége idején - Simor hatalomba kerülését követően vígan teljesítették ki az ország totális eladósítását és gazdasági romlását.

jjulie 2012.01.21. 12:05:09

@tölgyes:

fideszpicsaszájúság

és görgei is áruló

hahahahaha

éljen és virágozzék a fideszpicsaszáj

hahahahaha

tölgyes 2012.01.21. 12:07:50

@knausz:
Kedves Knausz!
Én magát sem arra nem késztettem, hogy elolvasson, sem arra, hogy ne olvasson el. Ez így lesz a jövőben is.Ráadásul én ilyesmiket írtam akkor is amikor elolvasta amit írok, mint most. Ezért, ha az okokra kiváncs saját magát kéne vizsgálnia:), mert hogy én se régebben nem akartam, se ezután nem akarok megfelelni senki elvárásának sem. Bár ha jól emlékszem erre már korábban is tettem utalást.
Remélem az éjszaka szép álmokkal ajándékozta meg Önt.

mókáné 2012.01.21. 12:15:35

@tölgyes:

"Ezért, ha az okokra kiváncs saját magát kéne vizsgálnia:)"

Folyton ezt teszem. Keresem a megoldásokat.

Nagyon jól aludtam és megspóroltam a reggelit meg a tízórait, rögtön ebédre ébredtem.

Ma csodaszép idő van! A sok tüntetés közül vaj'h melyiken legyek jelen és emeljem annak fényét?:)

index.hu/belfold/2012/01/20/a_kormanyert_vagy_a_klubradioert_tuntessunk_a_hetvegen/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 12:19:40

@tölgyes: a figyelmébe ajánlom egy ismert szakács meglátását (egy hölgynek írta):
"kapcsolatunk árnyas ligetében remete vaddisznók dagonyáznak"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 12:21:01

@knausz: időben nem lehet őket összeegyeztetni?
Elmehetnétek mindkettőre a férjeddel, ez se rosszabb, mint gumihalazni... :)

jjulie 2012.01.21. 12:31:53

@Hepci:

neked aztán van tartásod

nem tegezed a faszfejűde picsaszájú @tölgyes: -t

mókáné 2012.01.21. 12:50:34

@Hepci:

"Elmehetnétek mindkettőre a férjeddel, ez se rosszabb, mint gumihalazni... :) "

Ma úgy volt, hogy ingatlant megyek nézni Zalába, de technikai okok miatt elmaradt és jövő héten megyek.
Azt remélem, megtalálom az igazit és akkor oda Téged Vár-lak.:)

graycivil 2012.01.21. 12:52:22

@ciceró: A "legfölülre helyezett" személy El Curo Tákolmányára, tehát magára El Curora és holdudvarára fog felesküdni.

Amúgy, ha El Curo "csak" a "stabilitási törvényt", mint egy adótorzó bebetonozását valósította volna meg, már az elég lenne, hogy "vákumagyúnak" nevezzék.

graycivil 2012.01.21. 13:06:59

"Cenzúrázott a Tv2? Az olvasók tűz alá vették a Faceook oldalukat

Majális hangulatban zajlott tegnap az Educatio kiállítás. - Ez derül ki a Tv2 Tények című műsorából, a riportból kimaradt a Hallgatói Hálózat demonstrációja."

hvg.hu/napi_merites/20120121_tv2_educatio_riport#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_1_21

Mióta Kárász Robika benyögte, hogy neki tetszik az új médiatörvény, azóta a TV2-nél már semmilyen újabb- és újabb kormány-nyalásra nem kapom fel a fejem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 13:10:46

@jjulie: aki nem tegez, azt nem tegezem.
A picsaszáj meg kapcsolt részei a te szakterületed (lásd: tegzesek).

graycivil 2012.01.21. 13:13:18

"Orbán három, ordas nagy hazugsága az Európai Parlamentben

1."A parlament a demokrácia szíve."

Mondja ezt az az ember, aki 2002 után több mint három évig egyáltalán nem szólalt fel a parlamentben. 2002-2006-ban összesen kilencszer kért szót, és 2006-2010-ben is csupán 12-szer.

2. „2010-ben hazánkat a gazdasági összeomlás fenyegette. ... Hazánk a gazdasági összeomlás és tragédia szélén volt."

Nos, 2010-ben, a fülkeforradalomkor, a csődkockázati felár meglehetősen alacsony, 188 volt. Jelenleg 700 körül van.

3. „Az államadósságot csökkentjük."

Ez hihetetlen, pofátlan hazugság. Orbán beszéde előtt nem sokkal jelent meg az Államadósság Kezelő Központ (AKK) jelentése, amely szerint tavaly 914 milliárd forinttal nőtt az államadósság. Mindezt úgy sikerült elérni, hogy hozzávetőleg 2700 milliárd forintnyi nyugdíjvagyont államosítottak, s azt el is költötték (felerészben épp az államadósság csökkentésére - ennek ellenére lett ilyen rossz az eredmény). "

egyenlito.blog.hu/2012/01/19/orban_harom_ordas_nagy_hazugsaga_az_europai_parlamentben

"Nem tudom, meglepő-e, de Orbán ezeken kívül nem nagyon mondott időben összehasonlító tényadatokat gazdasági sikereinek bizonyítására."

RepLa 2012.01.21. 13:28:44

@knausz: Köszönöm, hasonlóképp értékesnek találom a Te hozzáállásod és gondolataid is. :)

Tegnap este kezdődött a Magyar-Francia kézi EB mérkőzés, inkább azt néztem. Az jutott utána eszembe, hogy el nem tudom képzelni, hogy politikai beállítódástól függetlenül ne őrjöngte volna végig mindenki, aki nézte....... hisz mind magyarok vagyunk. Mennyivel szebb lenne, ha ezekre az összetartó érzésekre alapozva közelítenénk egymáshoz.

Mélyen egyetértek a politikai kultúra fejlesztésére vonatkozó sürgetéseddel (szabadegyetem, stb.) Ha rajtam múlna, én az iskolákban vitakultúrát, egyáltalán az együttélés normáit tanítanám, gyakoroltatnám, hogy legalább a jövő generációi normálisak legyenek. (Miért csak felnőttkorban, cégeknél vannak személyiség és csapatépítő tréningek? Persze sosem késő, de gyerekkorban nem lenne egyszerűbb?) Mert abban az egyben a Fidesznek igaza van, hogy a rendszerváltás nem minden téren történt meg. Na nem úgy, ahogy ők értik, a szerintük kommunisták világból való kikergetése terén, hanem a demokrácia értelmezésében, politikai kultúrában, egyáltalán gondolkodás szintjén. És igen, külön örültem Popper Péter említésének, én is hiányolom.

Mert borzasztó, hogy bár látszólag ugyanarról vitatkozunk itt és más fórumokon (miközben persze a vita jó és hasznos és előre visz), azt érzem, alapvető fogalmi szinteken vannak rettentő félreértések. Nincs egységes vélekedés még etikai, morális normák szintjén sem a demokrácia különböző aspektusai tekintetében (demokratikus politizálás, emberi viselkedés, társadalmi felépítés, stb.).

Egy példa. Az új oktatási törvény kapcsán egy cikk mentén heves vita folyt, hogy "igenis sok a jogász és közgazdász" kontra "az oktatás stratégiai kérdés, nemhogy megszorítani, de bővíteni kellene" témában. Erre mondom, hogy miközben irtózatosan fontos kérdésről van szó, mégis látszatvita. Régi vicc:
Hajókapitány a gépháznak: - Mennyi? Válasz: - 30. Kapitány: - Mi 30? Gépház: - Mi mennyi?
Tehát:
1. Amíg nem tisztáztuk, merre van az előre (vízió), addig nem lehet megmondani, egy lépés az oda vezető úton (stratégia) van, vagy nincs, tehát helyes, vagy éppen rettentően káros.
2. Ha kézi vezérlést látok, mindig elkezdek gyanakodni. Nem minél önjáróbban működő rendszereket kellene építenünk? Miért is az állam (OV) tudja megmondani, mire van a munkaerőpiacnak szüksége? Támogasson stratégiai irányokat, de ne ő határozza meg! (Persze a stratégiát, de legalább a víziót ossza már meg, ha kérhetem! Ha már az én és gyerekeim életéről van szó. Mert ugye erről beszélgetünk.)

Bő 20 éve nem megy ki a fejemből egy gondolat. Az egyetemet fejeztem be 89-ben, és akkortájt még voltak érdemi viták különböző fórumokon. Egy Svédországban élő magyar (lelkesen hazajött a változás szelére) mondta, hogy ott a rendszer épp fordítva épül fel, mint nálunk. Az adók legnagyobb része helyi adó, hisz az ember az életterében lévő dolgokat kell, hogy megfinanszírozza, akiket helyben számon is tud kérni (Kisebb mértékben persze van állami adó.) Az önkormányzatok pedig a bevételeikből fizetnek adót az államnak mindazokért a szolgáltatásokért, amik nem kezelhetők helyi szinten, s amiket számon is kérnek az államon. Tehát a pénz, feladatok és felelősségek lentről felfelé, valamit valamiért alapon áramlanak. Hát kérdem én, e téren bármi nálunk változott? S ha innen nézzük, egyáltalán van értelme a vitának, hogy mennyi pénzt kapjon az államtól BP a BKV életben tartására? Miért gondolkodunk még mindig mindenben úgy, hogy fentről várjuk a tutit? Én épphogy nem államosításokat, hanem minél önállóbban működő rendszerek (oktatás, önkormányzatok, stb.) kialakításának koncepcióit és lépéseit várom egy államtól.

Hova akarok kilyukadni? Oda, hogy ugyanazokban a gondolati sémákban ténfergünk, amit az előző rendszer ránk hagyott. Hát ezért lenne fontos tisztázni az alapokat minden téren, ahogy Te is mondod. Minél hamarabb.

Épp ezért a kritikád/észrevételed Török Gáborék felé jogos. Meggyőződésem, a diploma nem csak büszkeség és lehetőség a boldogulásra, de kötelezettség is. Az értelmiségnek példát illene mutatni abban, hogy tud egymással érdemi vitákat folytatni, le tudja tisztázni, amit a politika hatalommámorában képtelen, és irányt tud ennek a népnek.........szép lassan fel kellene már kapcsolni a villanyt!

pom pom 2012.01.21. 13:30:00

mindenkit a frontvonalba...
mindenki járja végig a szakmai létrát... újra és újra...
a világ leggazdagabb országa vagyunk művészettörténész-restaurátor közgazdász stb diplomájú AKTÍV (már nem nyugger!) teremőreink vannak

előre a cocializmus útyán ! éljen a párt ! éljen az elsőtitkár úr! és a zálamfő ! éljen dr. sitt pálesz ! éljen az 500 Ftos benzinár ! éljen dr. simicska ! éljen dr. pintér !

index.hu/video/2012/01/20/muveszettorteneszek_lesznek_a_teremorok_a_nemzeti_muzeumben/

Tell Vilmos 2012.01.21. 13:37:17

Kíváncsi vagyok a mai "békemenetre"! Vajh mennyien fognak összejönni?
Mindenki hagyjon otthon még egy embert!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 13:38:29

@knausz: ismeretlen személyek varázsa tud csak hosszan parázsolni... vagy még az se, lásd Tölgyes... :)

ulrike (törölt) 2012.01.21. 13:45:54

"The visible hand
The crisis of Western liberal capitalism has coincided with the rise of a powerful new form of state capitalism in emerging markets, says Adrian Wooldridge"
www.economist.com/node/21542931

ulrike (törölt) 2012.01.21. 13:55:42

"A sporting chance for politicians"
By Simon Kuper
"In our strange age, sport has become the perfect trampoline into politics"
(Sportos lehetőség politikusoknak
Fura korunkban a sport tökéletes trambulinná vált a politikába jutáshoz)
www.ft.com/intl/cms/s/2/880a8cd6-424e-11e1-a1bf-00144feab49a.html
Igen, különösen, ha tudományos alapon dobbant rá az illető.

ubul2000 2012.01.21. 14:01:16

@RepLa: Tökéletesen igazad van abban, amit leírsz.

Egyetlen probléma van:

"1. Amíg nem tisztáztuk, merre van az előre (vízió), addig nem lehet megmondani, egy lépés az oda vezető úton (stratégia) van, vagy nincs, tehát helyes, vagy éppen rettentően káros."

A merre van az előre kérdésben antagonisztikus ellentét van a felek között. Így - bár a vitakultúra lehetne normálisabb, nem kell mindjárt harsány és parlagi módon fideszpicsaszájat emlegetni - már az alapoknál elakadás tapasztalható.

ulrike (törölt) 2012.01.21. 14:12:18

Fidesz elkezdte megvédeni az elnököt.
- " 'A stílus maga az ember'. A mai közéletben nagyra becsülöm, ha egy politikus nem igyekszik mindenáron eltakarni hibáit, nem akar tökéletesnek látszani,.."
- "És tegyük szívünkre a kezünket: olyan nagy bűn, ha egy sporttörténetből húsz éve írt kisdoktori akár nagyban megegyezik egy korábban, más nyelven írt tanulmánnyal? "
orojan.blog.hu/2012/01/19/schmitt_pal_egerben

1. Nem kell ide rádiónyilatkozat meg vizsgáló bizottság. Elég egy ilyen prókátor.
2. Nő fel az elnöknek való következő generáció.

RepLa 2012.01.21. 14:40:53

@ubul2000: Egyetértek, áthágatatlannak tűnik az ellentét. De:
1. Annyiban jobbnak ítélem a helyzetet, mint amit a soraidban vélek, hogy ez nem valódi értékek mentén fennálló nézetkülönbség, hanem harci táborok "a kákán is csomót keres" taktikája. Ami jórészt gerjesztett, és bár tény, amíg az ebben érdekelt hatalmi elit ki nem szorul a politikából, addig nem sok minden változhat, de ha sikerülne a nem személyi kultuszban, hanem az értékek mentén való gondolkodás irányába eltolni ezeket a vitákat, lassan ellehetetlenülhetnének.
2. Nem rövidtávú stratégiában kell először egyetérteni, a rövid távot mindig a hosszú távból kell lebontani.
3. Ha valaki leül és elmeditál a kérdésen, szerintem beláthatja, hogy nincs más megoldás, mint a kiegyezés. Ami nem csak azt jelenti, hogy nyitok a másik vélemény felé, hanem hogy lecsendesítem a saját oldalamon harsánykodó szélsőségeket is.

Tegnap éjjel láttam a HírTV-ben egy hölgyet (valami EU ügyekért - talán külügyekért? - felelős államtitkárt). A szavaiból is hamar egyértelművé vált, hogy jobboldali, mégis rendkívül higgadtan és korrektül tette helyre a két elég szélsőséges, hívő műsorvezetőt. Az utóbbi időben tényleg egyre több reálisan is gondolkodni képes ember jelenik meg jobb oldalról (pl. Bod Péter Ákos), akik mintha elkezdték volna visszarángatni a háborúra fanatizált hívőket. És pont ugyanilyen irányú lépéseket várok el a másik oldalon is, félreértés ne essék. De persze ez nem elég, ettől még a mostani vezetés az én szememben nem lesz hiteles, még ha visszacsinálja azokat a lépéseit, amik egy demokráciában nem megengedhetők, akkor sem, hisz már lejáratta magát (ahogy a másik oldal 90%-a is korábban). Viszont első lépéseknek jó, rövid távon.

De félek, amíg a személyi kultusz függőségünkkel nem szakítunk, tényleg nem lesz kiegyezés, addig pedig semmi nem lesz.

szoja122 2012.01.21. 14:56:53

@ulrike: Giró-Szász András véleménye amit az atv műsorában mondott:

A kormánynak az a feladata, hogy minden esetben feltétel nélkül támogassa a köztársasági elnököt

A magyar nyelv szabályai alapján ez azt is jelentheti:

Ha tömeggyilkos, ha pedofil akkor is feltétel nélkül.

Habár tudom, hogy a Fidesz nem tud magyarul (hetente=két hetente).

atv.hu/cikk/video-20120114_giro_szasz_andras

RepLa 2012.01.21. 15:03:15

@ubul2000: Még egy gondolat. Szerintem a történelmi tanulmányainkban említett "oszd meg és uralkodj" elv, amit a mai hatalom félelmetesen jól alkalmaz. Ennek a jeleit látjuk, ebben élünk. Szerintem harcászati szempontból sokkal értelmezhetőbb OV minden lépése, mint hétköznapi aggyal. A háborúk viszont mindig hatalomról szólnak, sosem az emberekért.
Kérdés: háború van-e a világban? OV és hívei szerint igen.
Szerintem meg ez mű kérés, csúsztatás. Háború nincs, verseny van, minden téren. Ami mára nem egyéni sport.
Szóval én inkább azt a kérdést tenném fel: kiirtani szeretnénk egymást, vagy együtt építeni valami fenntarthatót. Én lehet, hogy idealista liberálisként betegen hiszek benne, de a másodikra szavazok.
Mert én körülnézek, és nem látok bal és jobboldalikat, csak megvezetett embereket, drukkereket, hívőket. Miközben valójában tök egyforma emberek, akik éppúgy ragaszkodnak (szinte ugyanazokhoz az) értékekhez (konzervatívok), éppúgy tudnak toleránsak és megértők lenni (liberálisak), és éppúgy próbálnak odafigyelni a nehezebb helyzetűekre (szocialisták). A hangsúlyok (amiket hisznek magukról) picit másak, de alig. Viszont beterelték őket egy "csapatba", és onnan lövöldöznek és fröcskölnek egymásra. Nekem bohózat az egész. Bohózat az én és gyerekeim életével.......

szoja122 2012.01.21. 15:04:42

@szoja122: Giró-Szász Andrásnak is le kellene mondania az atv nyilatkozata miatt.

Ez implicite Isten káromlás.

Feltétel nélkül minden esetben csak is kizárólag Isten törvényeit lehet elfogadni egy demokráciában.

Vagy nincs demokrácia Giró-Szász szerint, vagy az elnök maga az Isten a logikája alapján.

panelburzsuj 2012.01.21. 15:12:18

@ubul2000:

Egyszerű eldöntendő kérdést hadd tegyek fel neked:

melyik a súlyosabb kijelentés?

jjulie ubulhoz:

"amikor a liberálisokról írsz, akkor a nyomorék fruszrált lúzer életedről, tehetségtelenség okán elszalasztott lehetőségeidről írsz, és a magyarkodásod nem más, mintvalami visszavonhatatlan előnyért való siralmas könyörgés, a tehetségtelenség kompenzálása érdekében

olyan versenyszabályokat szeretnél, ahol nincs is verseny, csupán eredményhirdetés, és a szabálykönyv miatt nincs ellenfeled, és a szabálykönyv miatt, nem pedig a teljesítményed miatt te nyertél"

jjulie tölgyeshez:

"éljen és virágozzék a fideszpicsaszáj"

És fölteszek egy bonyolultabbat is: jjulie első kijelentéséből valóban az derül ki, hogy egy írni-olvasni alig tudó, fogalmatlan tuskó irkál ezen a néven? Ha nem, akkor mi értelme annak, hogy tölgyes újra meg újra ezt vágja hol jjulie fejéhez, hol meg jjulie ostobaságára mutogatva másokhoz? Lehet-e egy ilyen állításokat tevő tölgyessel nemhogy "kiegyezni", hanem egyáltalán érdemi beszélgetést folytatni?

Röviden összefoglalva: érdemi párbeszéd szándékára mutat-e, ha valaki újra meg újra, következetesen a leghitványabb, legotrombább trollkodás eszközkészletével hadonászik és hőbörög, és alkalmilag sem lehet ebből az állapotából kimozdítani?

panelburzsuj 2012.01.21. 15:14:53

@panelburzsuj:

(a példám "személyeinek" kiválasztára elsősorban itteni "közismertségük" indított)

pom pom 2012.01.21. 15:16:30

@panelburzsuj: és bástya elvtársat már meg sem akarják ölni????

panelburzsuj 2012.01.21. 15:26:13

@RepLa:

"Nekem bohózat az egész."

Nagyjából ezen a gondolaton szánkázott az egész "mai magyar liberális baloldal" a pokol fenekére.

Tömény, ostoba, önsorsrontó hübrisz.

De sosem késő belegondolni és korrigálni! ... :)

panelburzsuj 2012.01.21. 15:27:34

@pom pom:

Elvárnád mi, hogy Ságvári Harminckétnevűekkel vesződjek? :)

lüke 2012.01.21. 15:48:04

@panelburzsuj:
hali, rád tört a realizmus?
minden sor amit idevésünk, az önmagunk bizonyítványa
szerencsére nem vagyunk egyformák,s a nagyobb szerencse( az enyém pl ) ,ha nem értenek

RepLa 2012.01.21. 15:51:27

@panelburzsuj: Értem mire gondolsz, igazad van.

Ez dilemma nekem is, hogy hogyan lehet egy számomra is értékelhetetlen értékrendből valami értékelhetőbbe jutni úgy, hogy az emberek alapvető ösztöneire építő - valljuk be igencsak hatékony - eszközöket (lásd populizmus, gyűlöletkeltés, kirekesztés, dinasztiaépítés, stb.) nem használjuk. Ezért térek vissza magamban én is mindig ahhoz, hogy bár kidobtunk 20 évet, hisz más néven, fú alatt, de lassan visszaépülget mindaz, amit anno eldobtunk, így hát nincs időnk újabb 20 évekre, mégsem tudunk mást tenni, mint lassan felkapcsolni a lámpát......Hogy talán a gyerekeinknek egyszer normális életük lehessen.

panelburzsuj 2012.01.21. 15:57:53

@lüke:

Rám biza.

Gyön haza tegnapa kisebb lány. Mondom neki: előre fizetsz, vagy ledolgozod?

"Mi van???"

Elmesélem neki a tegnap "összeállt" rendszert, amely szerint vagy tandíjat fizet, vagy utólag ledolgozza "a hazának" a taníttatást. Harmadik út nincs.

"apu ne hülyéskedj ... "

Most felvételizne másodszor. (400 pont fölötti helyekre ... )

Milyen hely az a Bécs? Mesélj! ... :)

mókáné 2012.01.21. 16:08:33

@RepLa:

"Ha rajtam múlna, én az iskolákban vitakultúrát, egyáltalán az együttélés normáit tanítanám, gyakoroltatnám, hogy legalább a jövő generációi normálisak legyenek."

Rengeteg mindent lehetne tanítani egy iskolában. A politikai vitakultúrát, a többsíkon való gondolkodást, a másság tolerálását (mindenféle tekintetben).

A szülő hozzáállása rendkívül fontos. Amikor úgy döntöttem, hogy a gyerekem olyan óvodába járjon, ahol kínai, afrikai, mozgássérült, autista csoporttársai között teljesen elfogadóvá váltjon, ez helyes volt.

"Mert borzasztó, hogy bár látszólag ugyanarról vitatkozunk itt és más fórumokon (miközben persze a vita jó és hasznos és előre visz), azt érzem, alapvető fogalmi szinteken vannak rettentő félreértések."

Egy vitához vitakultúra kell. Ha ez megvan, akkor tudunk eljutni odáig, hogy nem egymás mellett beszélünk el, hanem egymást kiegészítve, akár kompromisszumos formában, de megoldásokat találuk, dűlőre jutunk dolgokban.

"Nincs egységes vélekedés még etikai, morális normák szintjén sem a demokrácia különböző aspektusai tekintetében (demokratikus politizálás, emberi viselkedés, társadalmi felépítés, stb.)."

Egységes vélekedés alatt mit értesz?

"Meggyőződésem, a diploma nem csak büszkeség és lehetőség a boldogulásra, de kötelezettség is. Az értelmiségnek példát illene mutatni."

Ameddig ők nem mozdulnak, az értelmiség vezéregyéniségei, én, itt a kispadról hiába kiabálok be, ez érthető és nyilvánvaló tény.

Popper Péter hatalmas példakép, rajta nőttem fel, az ő olvasmányain. Halála napjáig tanult, írt nekünk és még aztánra is hagyott.

panelburzsuj 2012.01.21. 16:15:09

@RepLa:

Két tömegessé vált magatartásfomát radikálisan vissza kell szorítanunk, ha tényleg érdemi kilábalást szeretnénk:

1. A rossz védelmére is kiállok csakis azért, mert az "enyéimé". (Nem muszáj "árulónak állni". Nem muszáj "bűnvallást" tenni. Nem muszáj "önmarcancolni". De hitványat aktívan mentegetni tilos!)

2. Bár nem esne nagyon terhemre, mégsem teszem a jót, ha nincs ország-világ előtt direkte rám kiszignálva a "feladat" és a felelősség. (Ezt meg nem kell magyaráznom: egy év alatt 150 millió forintnyi adakozással az államadósság ellen ... )

panelburzsuj 2012.01.21. 16:17:50

@panelburzsuj:

Röviden:

1. Kettős mérce.

2. Sumákolás.

panelburzsuj 2012.01.21. 16:21:21

@panelburzsuj:

Talán pontosabb és erősebb:

1. Bűnpártolás.

2. Dezertálás.

nyünyüge 2012.01.21. 16:24:18

@panelburzsuj:
Ráadásul a diákhitel 2.0-ban benne van ugyanaz a kockázat, mint a 2000-ben indult lakáshitel-támogatásban.
Abban is rászorultságtól függetlenül lehetett hitelt felvenni jelentős állami támogatással. Igen sokan "vissza is éltek vele", magyarul üzleteltek a kamattámogatással.
Ezzel a diákhitellel is előfordulhat, hogy jólmenő családok - akik ki tudnák fizetni a tandijat - inkább felveszik a hitelt, "a hülyének is megéri" alapon.
Mig a tényleg rászorult nem meri majd felvenni, mert fél, hogy nem fogja tudni visszafizetni, ha nem jól alakulnak a dolgai.

mókáné 2012.01.21. 16:31:38

@RepLa:

"Szóval én inkább azt a kérdést tenném fel: kiirtani szeretnénk egymást, vagy együtt építeni valami fenntarthatót. Én lehet, hogy idealista liberálisként betegen hiszek benne, de a másodikra szavazok."

Nekem tíz éve volt egy fórumtársam, liberális gondolkodó. Rendkívül tiszteltem. Elvitt odáig, hogy megmagyarázott mindent, amit akkor nem értettem pl. Bokros politikájának lényegét, ami ellen azért erősen lázadoztam, de azzal együtt nyitott voltam az értésre.

Ez rendkívül fontos tulajdonság: a nyitottság.

Amikor nekem bármit mondanak, tetszőt, nem tetszőt, akkor azon elmorfondírozzak és végül valamilyen szinten értsem azt, befogadjam, hiszen minden véleményben ott lapul valami igazság, még akkor is, ha elsőre ez elképzelhetetlen.

Csak ismétlem: nagyon jó volna, ha itt megszólalnál néha és akár velem párhuzamosan, nem áll messze a gondolkodásmódunk, sőt, elkezdenénk egy másfajta vitakultúrát honosítani. Nos?

Roppant kicsinek és kevésnek érzem magam, főleg olyankor, amikor tévét kattintgatva látom, mennyire mások az elképzelések politikáról, kultúráról. Az sem biztos, hogy én vagyok a megfelelő ember a kinyilatkoztatásra, de ezt a széthúzást és rombolást nézve, mi más fogalmazódna meg bennem, mint az építés mikéntje?..

dbeata 2012.01.21. 16:33:51

Bementünk családostul a Belvárosba, meg a Duna-partra. Volt egy pár kokárdás, bazsalygó nénike a metrón. Szegénykéim...
Biztos mentek tüntizni OV elé, alá fölé, belé.

No de mindegy. Mindig elálmélkodok, mennyire szép is a mi székes fővárosunk.

panelburzsuj 2012.01.21. 16:34:39

@nyünyüge:

Nem csak "jólalakulás" kérdése, hanem szakoké is: fölteszem, hogy egy magyarországi pedagógusvégzettség körülményesebben "konvertálható" pénzre, mint egy magyarországi - mondjuk - sporttudósi ...

Na az nem biztos ...

De mondjuk informatikusi (nem "tanyafőiskolán"), vagy biológusi.

dbeata 2012.01.21. 16:35:03

@knausz: A vitázást és a retorikát, az előadás művészetét, ezeket tényleg kéne tanítani. Pl. a semmirekellő ofő óra helyett.

nyünyüge 2012.01.21. 16:40:08

@panelburzsuj:
az udvari művészek képzése viszont államilag támogatott - ott férőhely-növekedés van ... a versenyképesség jegyében.

mókáné 2012.01.21. 16:41:17

@dr.dbeata:

"A vitázást és a retorikát, az előadás művészetét, ezeket tényleg kéne tanítani. Pl. a semmirekellő ofő óra helyett. "

Mellette és nem helyette. Az osztályfőnöki órák jól hasznosíthatók a viselkedés és társadalmi vélekedés alakítására, formálására. Adott szinten egy-egy probléma köré gyűjteni a válaszokat pl. kábítószerfogyasztás, prevenció..

Az előadás művészetére ott a tánc- és dráma óra, csodákat lehet tenni azon is.

RepLa 2012.01.21. 16:43:46

@panelburzsuj: Igen, az eredetileg felvetett 2 ponthoz ez szerintem is jobban passzol. :)

Picit más aspektusból javasolnám még:

3. Legyen tényleg a kettős mérce. Ez engem kimondottan felbőszít. "Ne tégy olyasmit másokkal amiről nem szeretnéd,hogy mások tegyék veled." Így kellene legyen. Ehelyett pl. miközben fennen követelik a magyarság nevében, mint EU-s kisebbség, hogy tiszteljék a másképp gondolkodásukat, itthon gyűlölik a másként gondolkodókat.

4. A személyeskedés hanyagolása. Direkt figyeltem az egyébként nem túl színvonalas EU vitát, és személyeskedés nem volt, csupán elvi és gyakorlati problémáiknak adtak hangot néha vehemensen. Ezzel szemben a magyar parlamentben folyó viták majd minden mondatában van személyeskedő, egymást degradáló megjegyzés.

Na ezekkel sem lehet.

Mr. Homn 2012.01.21. 16:48:16

nézegetem a képeket erről a békemenetről. pár év alatt hogy megöregedtek a fideszesjócsajok... (mert tagadhatatlanul jó csajok csápoltak, zokogtak valamikor a fidesz rendezvényein.)

dbeata 2012.01.21. 16:50:20

@knausz: Bocsánat. Nekem ilyen emlékeim vannak az ofő órákról, hogy az ofő beszélt magáról, meg haszontalan dolgokról. A fenti témák persze jók, és jó lett volna, ha ilyesmiről beszélgetünk. Egyszer mondjuk eljött egy író (Pais István), máskor egy költő (Zalán Tibor), de az ofőnk nagyon maradi volt az ilyen témákhoz, mint pl. a kábítószer. :-( Én pluszban is javasolnám a fenti tárgyakat. Nem akarok itt a zUSA-val példálózni, de ott ezeket a tárgyakat elég komoly szinten oktatják, úgy tudom.

dbeata 2012.01.21. 16:51:36

@knausz: Előadás alatt beszédmondást, szóbeli beszédtechnikát értettem, lehet, félreérthető voltam.

mókáné 2012.01.21. 16:56:50

@dr.dbeata:

"Nekem ilyen emlékeim vannak az ofő órákról,"

Ma ilyenek pl. a kábítószerfogyasztásról, annak hatásairól (5. osztályban), a mi iskolánkban.

A tánc - ás dráma pedig beszédtechnika is, és ahogyan a gyerek kifejezheti önmagát, akár egy kreatív vagy kötött tánc formájában.

Mindegy, majdnem mindegy mit csinálnak a gyerekeink, milyen címszó alatt, csak építse a belső világukat és gondolkodó, nyitott emberekké formálja őket.

jjulie 2012.01.21. 16:56:53

@ubul2000:

a fideszpicsaszáj emlegetését megelőzte a fideszpicsaszáj megtervezése, kifejlesztése, és piacra dobása, pajtás

a fideszpicsaszáj projektfelelősénél reklamálj

és addig se felejtsd el a fideszpicsaszáj egyik veretes ismérvét, miszerint a fideszpicsaszáj jellegzetesen a véleményalkotáshoz való egyenlő jogból azt a téves következtetést vonja, le hogy a vélemények egyenlő ertékűek

te is csak egy fideszpicsaszájú próbanyilas dumát nyomsz, mivel azt hiszed, hogy pusztán attól hogy van véleményed, az ugyan olyan értékes, mint bárki másé

panelburzsuj 2012.01.21. 16:57:24

@nyünyüge:

Egyik alaposabban átvizsgált területünk ...

"Itthon" kemény felvételi, 400-500 ezer Ft tandíj, vagy 6-10 év hazaszolgálat.

Bécsben személyi okmányok, minimális alkalmassági viszga, 160 ezer tandíj.

Sto gyelaty?

jjulie 2012.01.21. 17:02:00

@Mr. Homn:

én pedig a metróban találkoztam nagyonmagyarfideszbirkákkal kokárdával, zászlócskákkal, jobbára nyugdíjas korosztállyal

mindegyiknek olyan kövédermedt szigurú arca volt, mint az ádernak az első próbálkozáskor

különösen az összeszorított szájú igenkomoly szigorú arcú öregasszonyok voltak viccesek

mókáné 2012.01.21. 17:03:29

@RepLa:

"Direkt figyeltem az egyébként nem túl színvonalas EU vitát, és személyeskedés nem volt, csupán elvi és gyakorlati problémáiknak adtak hangot néha vehemensen. "

Olyan hirtelen jöttél ide és olyan értelmes vagy, elkezdtem gyanakodni, és remélem, ez csupán valami paranoia részemről, de remélem, nem a Véleményvezérből vagy itt, hogy aztán végül rábeszélj, hogy ott fejtsem ki a véleményemet.:):):)

Valahonnan idetévedni, ez is egy művészet.

panelburzsuj 2012.01.21. 17:08:31

@RepLa:

Azért a Szájer-házasság körül akadt néhány - faarccal előadott - szurkapiszka ...

panelburzsuj 2012.01.21. 17:15:38

@jjulie:

Aki negyven éve, ifitábori sóderozáskor hallotta utoljára, hogy "aki itt legszebb", annak időskorára szigorú nemzeti arcösszeszorulása lesz ...

(Nem is rossz doktori tézis, hm ... )

nyünyüge 2012.01.21. 17:16:22

@panelburzsuj:
Először is németül tanulni, az orosz helyett :).

Amúgy, ha komoly a szakmai érdeklődés, akkor az adott intézményt közelebbről le kellene informálni, a tandij mértékén kivül.

Sopronból már általános- meg középiskolába is átjáratják a gyerekeket Ausztriába sokan. Nem túl jók az osztrák iskolák, de ha hozzászámitjuk a némettanulást, akkor jó az egyenleg.

mókáné 2012.01.21. 17:18:59

@nyünyüge:

"Először is németül tanulni, az orosz helyett :)."

Nagy eretnekség volna azt mondani, hogy németet tanulni az orosz mellett?:)

RepLa 2012.01.21. 17:26:14

@knausz: Köszönöm, kérlek ne hozz zavarba. :)

Az a baj, hogy a nyitott és gondolkodó ember mentalitásába nem fér bele nem csak az acsarkodás, a csorda effektus, de mások manipulálásának kényszere sem fér bele, amit a mostani hatalom magas fokon művel. Így pedig messze nehezebb hatni másokra. Gondolj csak Popper Péterre, aki nekem is egyik példaképem, hogy mondjuk a "Vannak a fontos dolgok, amikben nem szabad kompromisszumot kötni, és vannak a kevésbé fontosak, amikben muszáj." gondolatát, amin Te és én (és még sok gondolkodó ember) megáll töprengeni kicsit, hogy minél jobban értse, addig ezt a bölcs szemléletet nehéz a "ne elvekről beszélj EU, mutasd meg, pontosan melyik szó is nem tetszik neked" gondolatok közé beerőszakolni. Miközben ő azt mondta, ahogy öregszik, a megválaszolatlan kérdéseinek száma a megválaszolt kérdései számának sokszorosával növekszik, addig a másik oldalon a bölcsek kövét vélik szorongatni.

A gazdasági bajaink csak a felszín, csak következmény, szerintem is ezen a síkon van a fő problémánk. Én szívesen csatlakozom hozzád és bárkihez, aki - mindegy milyen értékrend mentén, de - önállóan gondolkodni szeretne. :) De én is csak kis hangya vagyok, félek ez kevés. Igaz, több mint a semmi. Nem tudom, hol van még olyan hiteles ember, aki Popperhez hasonló szellemi nagyságán, bölcsességén és emberségén túl érvek és elképzelések mellett integrálni képes az országot, aki a tehetségét OV-ral ellentétben jóra használja. A nagy bajban mindig felszínre kerülnek ezek az emberek. Beérik ez lassan. :)

panelburzsuj 2012.01.21. 17:30:15

@nyünyüge:

Német C középfok, angol "near native" már megvan (okmány most készül hozzá).

Sőt: soproni rokonság is ... :)) (Bécsbe "napi ingázni" azért túlzás lenne.)

Informálódunk, persze, vadul.

dbeata 2012.01.21. 17:33:53

@knausz: Ezek a dolgok, tehát a táncművészet, netán euritmia, vagy más formák, mennyire oktathatóak egy hagyományos általános iskola keretein belül? Nekem olyan emlékeim vannak az általánosból, hogy az a legkeményebb hely a világon. :-) De most komolyan. Ott aztán nagyon őszinték még az emberkék, megy az adok-kapok és csúfolódás, ezekre gondoltam. Ön, feltételezem, pedagógus, ezért kérdem. Én nehezen tudnék megnyílni egy ilyen, nem feltétlenül elfogadó közegben.

Amúgy szomorú, de legalább a valóság korán terítékre kerül.

Azon is gondolkoztam, hogy jó hogy itt vitatkozunk, de igazándiból mennyit érünk el vele? Mennyiben lenne más ez a vita, ha szemtől szembe lennénk? Tényleg mernénk azokat a szavakat és úgy használni? Ha nem, akkor meg olyanok vagyunk, mint azok az egyszeri autósok, akik biztonságos pléhdobozkáikból rázzák a kezüket a másik felé...

RepLa 2012.01.21. 17:35:29

@panelburzsuj: Az, hogy néven nevezték a problémát, szerintem nem személyeskedés. Minősíteni helyzeteket, állapotokat, mások tetteit, nem az, de minősítgetni a másikat, az már az. Konkrétan: ott szerintem nem azt mondták, hogy Szájjerné egy "bunkó" Fideszes, mert akkor a "bunkó" az személyeskedés. Az, hogy néven nevezték a hölgyet, a férjét, aki Fideszes vezető politikus, és ezzel néven nevezték az összeférhetetlenséget, ami viszont elfogadhatatlan civilizált helyeken, ez szerintem nem személyeskedés.

nyünyüge 2012.01.21. 17:36:32

@panelburzsuj:

(1 óránként megy vonat Bécsbe, menetidő: 1:30 perc. Osztrák belföldi árak.
Ha nem is naponta, de igen gyakran haza lehet járni)

nyünyüge 2012.01.21. 17:40:07

@knausz:
(ez csak vicc volt, a "csto gyelaty" miatt:)

panelburzsuj 2012.01.21. 17:43:09

@RepLa:

Orbán egyértelműen valláspótlék, de Popper körül is van azért ilyesmi ...

Csak szólok.

(Durvábban: a vén szőrmók ezoterikus zsidóbácsiból se igen lesz Nagy Nemzeti Integrátor mind a tizenötmillió szemében. Sőt ... )

panelburzsuj 2012.01.21. 17:47:54

@RepLa:

(Láttad a közvetítést? Áder zúgott, hogy a bírónőt felemlítő képviselőnéni kérjen bocsánatot a nőktől. A "veterán feminista" meg is tette készséggel: ha Szájer úr egy férfival élne együtt, akkor is ugyanezt mondanám.

Magyarázzam, hol ebben a személyeskedő szurkapiszka?)

RepLa 2012.01.21. 17:50:38

@knausz: Szoktam olvasni a Véleményvezért is, igyekszem mindegyik oldalt meghallgatni, még amelyiket nem értem, azt is. Sőt, az a kihívás. :)
Nem igazán kommenteltem eddig, mert nem kívánok egyik barrikád mögé sem beállni. Nem, mint ha ne látnám azokat, akikkel azonosulni tudok, de én én vagyok. Az értelmes vitákat persze szeretem, amihez nem csak az odafigyelés és gondolkodási hajlam kell, hanem hogy ha csak lehet, legyen valami kimenete is. Itt nem tudom belőni, ez mivé lehet. De érdekel.

Nem emlékszem, melyik híres nagyvállalat tulajdonos gondolata (talán Ford?), de igyekszem megszívlelni: nagyon jó érzés a barátaim elismerő szavait hallgatnom, de ha valamire, az ellenfeleim kritikájára figyelek igazán oda.

És visszatértünk a nyitottsághoz. :)

panelburzsuj 2012.01.21. 17:51:16

@nyünyüge:

Köszönjük, minden infót szívunk magunkba.

(Csak lüke lógott el a Bécsfaggatásom elől ... :)

RepLa 2012.01.21. 18:02:24

@panelburzsuj: Igen, mondom láttam, és elismerem, határeset. De az emberi butaságra humorral reagálni még éppen belefér. Mindenesetre frappánsabb válasz volt, mint hosszasan magyarázgatni, hogy senki nem beszélt a nők alkalmatlanságáról, senkinek nincs baja azzal sem, hogy Szájjer és Szájjerné házasok, csupáncsak az a baj, hogy mindez összeférhetetlen a Szájjerné által betöltött poszttal, illetve annak FÜGGETLENSÉGével. Akár alkalmas rá, akár nem.
Én ezt buta heckiáskodásra adott szellemes válasznak láttam. Tény, IQ is kell hozzá, hogy ne sértődjön meg, aki kicsit alulmaradt. :)

ubul2000 2012.01.21. 18:03:43

Belepillantottam az ATV híradójába. Úgy látom a Ludas Matyi babérjaira törnek...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 18:09:56

No, hány millióan tüntettek Knauszon és a férjén kívül?

RepLa 2012.01.21. 18:10:02

@panelburzsuj: Nem szoktam hozzá imádkozni, a gondolatait, bölcsességét szerettem. Esküszöm azt sem tudtam, hogy zsidó volt. Tényleg az volt? Tudod mit, tényleg nem érdekel. talán nem vagyok elég korszerű típus, de engem mindig az érdekel, ki az az ember, akit látok. Az embersége, értékei, gondolatai. A vallása, bőrszíne piszokul nem.
Ha már itt tartunk: én a magyarságot sem szeretem összekeverni a kereszténységgel. Én sem vagyok vallásos, mégis jó embernek tart, aki ismer. Viszont magyar vagyok...... és nemsokára vizilabdameccs! :)

ubul2000 2012.01.21. 18:15:55

@Hepci: 20-30 ezerre becsülte az atv

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 18:24:50

@ubul2000: az Echo TV viszont legalább másfél millióra fogja becsülni... mindenki hozzon még egy becslést...

LMP_ZALA 2012.01.21. 18:26:30

100 ezren voltak ott így döntetlen lett az állás! :) Néztem az echo tv-t a fotelből és számoltam az embereket:)

ubul2000 2012.01.21. 18:26:44

@Hepci: 500-et hallottam, sőt a nol valami ilyesmiről szól

ubul2000 2012.01.21. 18:29:12

@Hepci: "Évtizedes tapasztalattal rendelkező munkatársaink a rendszerváltás óta nem láttak ekkora tömeget." (nol)

ubul2000 2012.01.21. 18:35:44

@Hepci: Az ellentüntetés a Várban

"A Dísz téren, ahol ellenzéki civilszervezetek tüntetnek Orbán rendszere ellen, valamint a plágiumgyanúba keveredett Schmitt Pál lemondásáért, nagyjából 4-500-an lehetnek."

A "hiteles" ATV több ezer emberről beszél

panelburzsuj 2012.01.21. 18:37:03

@RepLa:

"aki nekem is egyik példaképem"

Azért egy példaképről általában sokmindent igyekszik megtudni a példát vevő. Legalább az életutat ...

Ergo: nem vagy egy "általában" .... :)

tölgyes 2012.01.21. 18:50:01

@Hepci: Nincs (nem volt) kapcsolat és árnyas liget:) és nem is lesz soha.

tölgyes 2012.01.21. 18:52:43

@knausz: Mewgoldást keresni szép és kreatív feladat. Járjon sikerrel:).

nyünyüge 2012.01.21. 18:54:35

@ubul2000:
nem túl hitelesen közvetited az ATV-t, talán abba is hagyhatnád :(.

bigapples 2012.01.21. 18:55:30

@Hepci: Azt még nem tudni, csak azt, hogy az ATV szerint 40 ezren voltak, vagy 60 ezren lol.

Tudom sekélyes öröm, de jókat mosolygok a a tüntetésről szóló tudósításoknál a baloldali hozzászólók kollektív epeömlésén, mert akármilyen hülyeséget mondanak be Bayerék a résztvevők számáról, azt jól lehetett látni, hogy egy Bayer meg egy Bencsik a sokszorosát tudja megmozdítani a teljes baloldal által összetrombitálni képes tömegnek.

Ettől persze nem lesz jobb a gazdaságunk állapota, de legalább a Konrád György, Charles Gati, Paul Lendvai belsőhármas nem tudja végighaknizni a külföldi médiát, hogy milyen elsöprő erejűek a kormányellenes tüntetések.

panelburzsuj 2012.01.21. 19:02:38

@ubul2000:

Ha kiszuszogtad magad, fentebb találsz egy kis gondolkodnivalót.

lüke 2012.01.21. 19:04:07

@panelburzsuj:
ici lüke
www.austria.gv.at/
millen ország az? ahol a bundeszkanzlinak nincs diplomája és a vicekancli egy katona,volt oberleutenant, s a fele szót franciául írják,
ilyen,ld fenn

jjulie 2012.01.21. 19:07:28

@bigapples:

viszont a fideszférgek csak mucsaröcsögét tudják végighaknizni azzal, hogy orbánsántakutya jó főnok

nyünyüge 2012.01.21. 19:08:26

@ubul2000:

"....Közben bejelentkezett tudósítónk a Várból, ahol – mint arról beszámolt – néhányszáz ember vesz részt a Schmitt Pál diplomafosztójának meghirdetett, a Magyar Köztársaság barátai nevű Facebook-csoport által jegyzett rendezvényen. A tüntetők az államfő lemondását követelik"
atv.hu/cikk/20120121_ingyen_demokratat_kap_minden_kormanyszimptizans

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 19:12:39

@tölgyes: az se "kapcsolat" volt, a hölgy (újságíró) csupán ellopott néhány fotót a szakács honlapjáról, arra kapta ezt a szórakoztató szöveget. :)
Egyébként sose becsülje le az árnyas ligeteket... bár Knausz blogérzelmei a néhol meglepő amplitúdó mellett meglehetős pulzálást mutatnak...

lüke 2012.01.21. 19:15:15

@lüke:
www.profil.at/articles/1203/560/317016/orf-die-fruechte-zorns
freundlvirtcsaft van,minap az ORF-be kineveztek egy kis Pelenkás szocit:)
Pelinka kisfiát

panelburzsuj 2012.01.21. 19:16:11

@lüke:

Kössz a kanzlikat.

Ott is minden róluk szól?

lüke 2012.01.21. 19:16:50

@Hepci:
mi az? a Hunyady Lászlót elemzitek már:
meghalt a cselszövö, dul a rút viszály

lüke 2012.01.21. 19:18:24

@panelburzsuj:
azért marad még
leben und leben lassen,míg tart a gazdaság

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 19:18:47

@lüke: meghalt a szövőnő, hol a rút uszály?

tölgyes 2012.01.21. 19:23:21

@Hepci: Nem ismerem a történetet a fotókról, azt se tudtam, hogy a hölgy újságíró:). Szerette a verseket. Azokat én is szeretem.:)Örülök ha ilyen embert látok.
Az árnyas ligeteket én is mód felett kedvelem. .. Hervad már ligetünk, díszei hullanak. Tarlott bokrai közt.." Tudja, hogy milyen szép mogyorósa volt Berzsenyinek?

tölgyes 2012.01.21. 19:25:22

@lüke: Régen láttam. Jól van az egészsége??

lüke 2012.01.21. 19:31:29

@tölgyes: merci,
én is magácskát
remélem,pénteken megyek ergometriára:)
tegnap elbiciklizett innen este, mikor jöttem,vagy elliptikus trénerre szállt?
/ ahogy termelést kihelyezték Kínába, lassan a nyugati orvoslást is:),jöhetnek az ifjak haza/

Diocles 2012.01.21. 19:33:59

OFF

a számháborúhoz:

a Népszabadság jóval 100 ezer felett saccol:

"Négykor indult a menet, és nagyjából fél hatig tartott, amíg mindenki átért a Kodály-köröndön. Nem számoltam, mennyien voltak, de ennyi embert szombaton délután még nem láttam az Andrássy úton. A fideszes szervezők százezret tűztek ki minimális célként, ezt fényesen túlteljesítették."

nol.hu/belfold/irdatlan_tomeg_orban_mellett

persze minden relatív, ha az Opera előtti tüntit 50ezresnek fogadjuk el, akkor ezt is el lehet fogadni félmilliósnak :) , hiszen, és ez a lényeg, nyilvánvalóan a sokszorosa volt.

RepLa 2012.01.21. 19:35:09

@panelburzsuj: Bocsánat, előre szólok: akárhány magvas és bölcs gondolatot olvassak is tőled, példaképem lehetsz, de az életrajzodnak nem nézek utána. :) Nem vagyok egy "általában".

panelburzsuj 2012.01.21. 19:35:27

@ubul2000:

Rendes farizeus szombatnapon pláne nem nyúl tréfli sajtótermékhez (legfeljebb atv-t néz...), úgyhogy segítek neked:

"A demonstrálók az Operánál néhány percre demonstratívan megálltak, néhány hete ugyanis körülbelül százezer ember tüntetett ugyanitt az Alaptörvény ellen."

panelburzsuj 2012.01.21. 19:40:14

@RepLa:

Ok.

Majd ha popperi magasságokba érek ... :))

jjulie 2012.01.21. 19:43:01

@Diocles:

ha viszont az aranyérmas fideszpicsaszájú kétmilliós rátkaifiliphez viszonyítunk, akkor 30 millióan voltak a mai orbánsántakutyafőnök jó főnok szimpatikusai

igy lehet egyszerre egy fideszgyík faszfej és picsaszájú

tölgyes 2012.01.21. 19:44:49

@lüke: Csak nincsen valami baj?? Rosszalkodott a motor? Ne ijesztegessen!!Persze a zaklatott, rendszertelen élet..a sok feszültség, az állandó aggodalom:(
Én naponta 35-40 kilométer kerékpározok. Mindenemnek jót tesz. Érzem.

tölgyes 2012.01.21. 19:47:14

@jjulie:
Zsülikém! Cuppanjon már le a vagináról. Vegyen levegőt is.. még megfullad a végén.

panelburzsuj 2012.01.21. 19:48:54

@Diocles:

A jutyubus békemenet-meghívó 32.286 alkalommal "töltődik le", 349 embernek tetszik, 774 embernek nem.

Az utcára meg kitódul félmillió ember.

Spontán egy nép ez a magyar ...

lüke 2012.01.21. 19:50:34

@tölgyes:
ne izgassa a népet:)
jun 15 óta nem dolgozom-penzió-, screening,két évente
(igaz megcsinálhatnám magamnak is itthon, de fizesse csak a krankenkasse a privatspitalban)

panelburzsuj 2012.01.21. 19:51:32

@tölgyes:

Milyen beszéd ez?

Nemám elzsüllesz itt nekünk ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 19:58:17

@tölgyes: na, az az érzésem, szegény Knauszt sikerült akaratlanul lopási ügybe kevernem. Mecsoda random macchiavelli lehetne belőlem... :)
Szóval az a helyzet, az egy másik hölgy, aki újságíró és lopott, 1 szakácstól. Knausz is volt wannabe újságíró, de nem a Metro című sz*rnál, és remélhetőleg nem lopott, mivel jellemes úrhölgy.
A szöveget kizárólag az ön és Knausz közötti, egy időben reményteljesen ligetesnek tűnő, majd megromlani látszó - virtuális - kapcsolat illusztrálására hoztam.

ubul2000 2012.01.21. 19:59:19

@nyünyüge: teljesen hitelesen közvetítettem. Ezen nem módosít, hogy a későbbi adásban már módosítottak, legalább is a várbeli tüntetésről a több ezer helyett áttértek a 400-ra. A békemenetre is azt mondták: lehettek akár 100e-n is :))))

ubul2000 2012.01.21. 20:07:58

@nyünyüge: én nem olvastam, hanem az élő közvetítésből idéztem, ha van az atv-nek hangfelvétel, akkor hallgasd vissza, mielőtt meghazudtolsz. És ez pont abban az időben volt, amikor beírtam.

panelburzsuj 2012.01.21. 20:09:16

@lüke:

Mondom, hogy TG kártékony ... :)

ubul2000 2012.01.21. 20:11:37

@bigapples: lebecsülöd konrádék aljasságát. Néhány felvételt bejátszva képesek azt mondani, hogy eu, imf melletti, kormányellenes tüntetés volt :))))

graycivil 2012.01.21. 20:12:19

Ezzel a tüntetéssel csak azt bizonyította El Curo, hogy a gazdasági ámokfutás nyertesi még mindig szervezettebbek, mint vesztesei.

Illetve azt, hogy a "vezető elvei iránti iránti lojalitás" Damoklész-kardja valóban erős "szervező erő".

Most már azonban nyugodtan kijelenthetjük: "A kormány az utcára vitte a kormányzást." A tragédia, hogy ahol kellene, ott eltűnt.

Szép példáját mutattuk annak, hogy nem csak DK-Ázsia tud Kedves Vezetőik iránti "szimpátiát" demonstrálni. :-)

mókáné 2012.01.21. 20:16:08

@RepLa:

"az embersége, értékei, gondolatai.."

"nagyon jó érzés a barátaim elismerő szavait hallgatnom, de ha valamire, az ellenfeleim kritikájára figyelek igazán oda."

Rájöttem, hogy az ember saját maga legfőbb kritikusa. Ha rendszeresen, módszeresen és főleg tudatosan odafigyel ezekre a hangokra, akkor biztosan a saját útján jár.

Nagyon kicsiny mag vagyunk mi, Magyarország szívében, akik valódi liberálisok, a szó igazi értelmében toleráns, el- és befogadó, örökké fejlődni kívánó emberek, akik merünk kiválni a csordaszellemből és egyéni útra lépni.

Én konzervatív alapokon nyugvó, liberális embernek tartom magam.

A tanár úr, akit nem pótolhat senki. "Hiánya átjár, mint huzat a házon" – ezt a korszakot azonban nem akarta megérni és így működik az isteni gondviselés, mert a földi szolgálata pont akkor járt le, amikor annak ideje volt.

Sokáig én sem tudtam, hogy zsidó és azt sem, hogy Horn Gyula tanácsadója volt. Semmi mást nem láttam Popper Péterben, csak az Embert.

"Én szívesen csatlakozom hozzád és bárkihez, aki - mindegy milyen értékrend mentén, de - önállóan gondolkodni szeretne. :)"

Szívből örülök ennek.:) Jó szurkolást kívánok a vízilabdameccshez és kellemes időtöltést!

graycivil 2012.01.21. 20:24:08

@graycivil: Ja. és szépen demonstrálódott, hogy a gazdasági ámokfutás következményeit nem viselő "lelkes külmagyarok" milyen sokan tudnak lenni. Figyelmeztető! F.Y!DESZ

graycivil 2012.01.21. 20:27:46

"Repedések a Hagyó-ügyön

A Hagyó Miklós és társai ellen folyó büntetőügyről meglepően kevés tény, ám annál több feltételezés látott napvilágot. Míg Hagyó neve a politikai korrupció szinonimájává, a Nokia-doboz pedig ikonjává vált, addig a jog szemszögéből a nagy sztori már kevésbé áll biztos lábakon."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=512945

trabant 2012.01.21. 20:30:48

@jjulie:

Kitiltásra hajazol, vagy csak az itteni blogszínvonal rombolására vagy központilag kiképezve és ideirányítva?

Kár, hogy TG újabban be sem kukkant ide. Ledöbbenne, ha látná, milyen alpári ordenáréság-folyam zúdul az olvasóira a neve alatti blogon.

pom pom 2012.01.21. 20:39:53

@Mr. Homn: :) és hogy elbutultak és lustultak mire megnyuggeredtek...

tölgyes 2012.01.21. 20:41:26

@lüke: Mindig elfelejtem, hogy egy egészségtudatos emberrel van dolgom:) Ez még az orvosok között is ritka.

pom pom 2012.01.21. 20:42:24

@nyünyüge: az elmúlt ezer év is a német perifériás magyarokról szólt...

még ezer év erről fog szólni... németül... németül +angolul mert az meg "internacionális"

mókáné 2012.01.21. 20:43:49

@dr.dbeata:

"Ön, feltételezem, pedagógus, ezért kérdem."

Nem, de három gyermekem fejlődését kísérem figyelemmel és amikor erre mód van, bemegyek az iskolába, nyílt napra és egyéb rendezvényekre.

Főállású anya vagyok és fordító szeretnék lenni, nem pedagógus, hanem alkalmasint a legjobb tanítvány vagyok.

Ugye, jól emlékszem, hogy mi tegeződünk?

Török Gáborral és Tölgyes úrral magázódok. Török Gáborral, amikor találkozom majd valamilyen rendezvényen és szót váltunk, felajánlom a tegezést. Így tervezem.

Lényegi dolgokra térve: az általános iskola önmagában ma már sokkal kevesebbre elég, mint volt bezzeg a mi időnkben. Nyílt napon azt láttam legutóbb, hogy bár lehetne haladni, mégis toporognak. A különórákban van a jövő, ahhoz viszont pénz kell.

"Azon is gondolkoztam, hogy jó hogy itt vitatkozunk, de igazándiból mennyit érünk el vele? Mennyiben lenne más ez a vita, ha szemtől szembe lennénk?"

Tőlünk függ. Felteszünk több kérdést magunknak. Miért jövünk ide: tanulni vagy tanítani? Érteni? Értelmezni ezt a bonyolult világot?

Ha velem szemtől szemben lennél, most pont ilyen vagyok, mint itt. Minden fórumon magamat adtam, de a fejlődés más-más stádiumában, ezért szoktam mondani: kár utánam keresni, mert az számít, ahol aktuálisan vagyok jelen. Az ember jobb esetben fejlődik, már tegnap sem olyan, mint ma.

tölgyes 2012.01.21. 20:44:18

@panelburzsuj: Mégse írhatom azt amit zsüli ír:) Megpróbáltam egy konszolidált kifejezést keresni:)..és hát az a neve.

pom pom 2012.01.21. 20:44:44

@Hepci: kb 9 millióan lehettek...

de igazából ha a hideg faktorral beszorozzuk akkor itt volt mind a 15 millió...

pom pom 2012.01.21. 20:45:47

@LMP_ZALA: ha vita van... akkor kubatov névszerint is fel tudja sorolni őket...

Tell Vilmos 2012.01.21. 20:48:33

@Diocles:

A Kossuth tér emberek által "elfoglalható" területe 50 000 nm. 1 nm-en max. 4 ember fér el, télen talán kevesebb a vastagabb ruhák miatt. Ergo, ha teljesen +telik a tér, akkor max. 200 000 fő. Ha belevesszük az Alkotmány utca kb. felét 10 méter szélességben, akkor az durván plusz 50-60e fő. Tehát összesen kb. negyed millióan lehettek. Ez azért tekintélyes szám, bármely nyugat-ejrópai fővárosban +irigyelnének ekkora tömeget támogató szimpatizánsként, legyen az bármelyik oldal.

mókáné 2012.01.21. 20:49:33

@Hepci: @tölgyes:

Jól kibeszéltek engem maguk között..

tölgyes 2012.01.21. 20:50:43

@Hepci: Értem Megtévesztette, hogy kedves vagyok vele. De én lükével már sokkal régebb óta kedves vagyok és az is maradok minden kötözködés után.. mert az csak játék.. és mégse építünk ligetet.

Az az igazság, hogy én a neten a neten túli személyes kapcsolatot senkivel sem építek ki, még akkor se, ha egyébként becsülöm az illetőt, mint mondjuk lükét, Iljocset stb

pom pom 2012.01.21. 20:51:00

kár hogy dr. zorbán nem mondott egy szép beszédet a támogatóinak...

ebben a hidegben a szíveket legalább megmelengette volna a kokárda alatt...

tölgyes 2012.01.21. 20:55:21

@Tell Vilmos: Nagyon tekintélyes ez a szám. Orbán átlagon felüli taktikai érzékére vall, hogy nem nyomult oda, ahogy azt mások tették volna.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 20:55:59

@knausz: csak a publikussá tett információkat forgattuk át... :)

graycivil 2012.01.21. 20:56:21

@Tell Vilmos: A probléma csak az, hogy már holnap sem lehet a kormányzási baromságok miatti magyarázkodásnál az "akármennyi" tömeget érvként használni.

Nem biztos, hogy megérte El Curoban megerősíteni a hitet, hogy az ámokfutását folytassa. Így kergetik hívei a "politikai fekete lyukba".

mókáné 2012.01.21. 20:56:38

@tölgyes:

"Kibeszéltem volna??? "

Csak beszélt rólam. Talán így.

mókáné 2012.01.21. 21:00:59

@Hepci:

"csak a publikussá tett információkat forgattuk át... :) "

Nem gond. Tölgyes úr is + Te is, abban azért hasonlítotok, hogy virtuális személyek szeretnétek maradni az életemben.

Nem azt mondom, hogy gond, nem én vagyok a világ 8. csodája, csak mintegy érdekességként benne jelen!:):)

jjulie 2012.01.21. 21:01:18

@tölgyes:

nincs az a zsenialitásba hajló tökéletesség, amit ki ne néznél az orbánsántakutyafőnök akármelyik cselekedetéből, vagy elmaradt cselkedetéből

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

volt ma ilyen?

vagy gyurcsánytakaroggy?

tölgyes 2012.01.21. 21:01:28

@pom pom: Ebben az esetben ez a szám akár a duplája is lehetett voplna, de ez így a jobb.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 21:01:48

@graycivil: most éppen nem ámokfutni akar, hanem behódolni az ájemefnek és kinyalni barrózó valogát.
Ez se jó?

graycivil 2012.01.21. 21:02:25

"A belügy emberemlékezet óta nem örült így tüntetésnek

"A civilek által szervezett, kormányt támogató szombati rendezvény rendben befejeződött. A békés, jó hangulatú eseményen közel négyszázezren vettek részt. Emberemlékezet óta Magyarországon ekkora tömeg még nem demonstrált a kormány és politikája mellett. Rendőri intézkedésre nem volt szükség.""

nol.hu/belfold/a_belugy_emberemlekezet_ota_nem_orult_igy_tuntetesnek

Az biztos, hogy a belügy mostanában nagyon "kreatívan és címzetten" kezeli a tüntetések részvételi számait. Bár kérdés, hogy a "Philip-kétmilla" ehhez hogyan arányul? :-)

pom pom 2012.01.21. 21:02:43

március 15.-én majd a (szám)háború folytatódik ! addig nyugi van (remélem)

tölgyes 2012.01.21. 21:02:59

@knausz: Bármi bántót írtam volna?

dbeata 2012.01.21. 21:06:15

@knausz: OFF: Gratulálok, három gyerek az szép teljesítmény. Nálunk egy van, de az is egyelőre elégnek tűnik :-) Köszönöm a lehetőséget, lehet, hogy régebben már váltottunk szót és tegeződtünk, de az a helyzet, hogy ahogy jobban megismerem az itt kommentelőket, van, akivel már a magázódást helyesebbnek tartom (nem feltétlenül távolságtartásból, sokszor inkább tiszteletből).
Közel egy éve regisztráltam a blog.hu-n, eredetileg teljesen más témához akartam hozzászólni, és utána jött a politika. Tanulni jöttem ide, nem értek a politikához, de szülő vagyok, nő vagyok, fáj, ami itt történik, és nem tudom, mit tehetnék, hogy jobb legyen, és élhetőbb legyen a világunk. A blog-on töltött időt is sokallom néha, de nálam idén telt be a pohár a közéletünk kapcsán.
A különórák fontosak, de közben a gyerek (ezek szerint) az iskolában csak az idejét pazarolja?! Olyant kéne tanítani a gyerekeknek, hogy lehetőleg minél kevesebb különórára kelljen járni, nem? A gyereknek pedig gyereknek is kell lennie, nem egyik különóráról a másikra futnia. Ezt abszolút ellenzem, ezt a fajta törekvést. Ugyanakkor:
Lányom ovis, ott is van már különóra, igaz, egybeépítve az oviidővel, német (endorsed by Hoffmann Rózsa :-)) és rsg.

ON: Az a vicc, hogy igazándiból szerintem Orbán egy csomó olyan békát lenyomott a nép torkán, amit az előzőek meg sem mertek érinteni. Amikor az orbánizmus véget ér, ezért akár hálás is lehet a következő kormány, hogy nem neki kell elvinnie a balhét, nem az ő nevéhez kapcsolódik egy csomó csúfság. De egyébként a stílus elfogadhatatlan. Pénteken a Klub rádióban volt egy betelefonáló a Megbeszéljük-ben. Egy nő volt az, azt mondta, hogy neki úgy tűnik, hogy Orbán olyan, mint a római hódítók vezére, és hogy hadizsákmányt osztogat azoknak, akik vele harcoltak. Ő ezt látja. Jó meglátás.
Az arrogancia és a pökhendiség viszi ezt a kormányt is a szemétdombra.

Az meg már milyen, hogy a külmagyarokat is felheccelték, és szavazójogot adtak nekik? Nem tudom, de szerintem aki nem itt él, és nem itt adózik, az ne szavazgasson már és ne távirányítson itt minket.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 21:07:35

@knausz: Tölgyes egyértelműen elzárkózik attól, hogy a virtuáliát összekapcsolja a valósággal, következésképp a valós személye sem tudható. Nekem inkább csak fenntartásaim vannak az emberi kapcsolatok ilyetén tágítása terén... de blogtalin pl. voltam egyszer és máskor is előfordulhat, hogy elmegyek, ha lesz és éppen ráérek...

graycivil 2012.01.21. 21:08:27

@Hepci: Ha jól értettem, ő csak "biztosítást akar kötni" arra az esetre, ha az ámokfutás nem jön be. Csak valahogy ezt a "biztosítási kockázatot" nem igen akarja az EU és az IMF bevállalni.

Amúgy csak "enyhítő körülmény", hogy a "rablást" nem meri továbbvinni "rablógyilkossággá".

Tell Vilmos 2012.01.21. 21:09:44

@graycivil:

Ovit kétségkívül erősítette ez a demonstráció, de csak hazai pályán!
Már nem itthon dőlnek el a dolgok! A kassza kulcsa az IMF.-nél és az EU.-nál van, ott pedig nem nagyon csípázzák a főnököt. Nem hiszem, hogy a külföldi korifeusok hanyatt esnének ettől a vonulástól és rögtön kedvezőbb feltételekkel kínálnának + minket...

bigapples 2012.01.21. 21:10:04

@ubul2000:
Konrádéknak lesz dolguk, mert az első tudósítások már kint vannak :)

"Over 100,000 rally in Hungary to back government in EU row The Star Online 19:22

Over 100,000 rally in Hungary to back govt in EU row Yahoo! US 19:17

Pro-Orban march draws 100,000 in Budapest Radio Netherlands 18:53

100,000 march in Hungary pro-government rally The Oklahoman 18:20

100,000 march in Hungary pro-government rally against EU criticism The Washington Post 18:08"

graycivil 2012.01.21. 21:13:11

"Egycsilliárdan Orbán Viktor szeplőtelen szívéért

Az Opera előtti tüntetés fontos volt, mert megmutatta, hogy Orbán ellenében is ki tud vonulni százezer körüli tömeg az utcára. Ez a tüntetés is fontos volt, mert megmutatta, hogy valóban létezik még masszív támogatói bázis Orbánék mögött."

hirszerzo.hu/velemeny/2012/1/21/Egycsilliardan_Orban_Viktor_szeplotelen_szi_15UX0H

"Az operaházin valószínűleg kevesebben voltak, a békemenet viszont erősen, khm "meg lett tolva" hátulról, az egész ország területéről szervezett tüntetőkkel."

graycivil 2012.01.21. 21:16:33

"A BM-nek tetszett a békés, jó hangulatú esemény

A Belügyminisztériumban nem volt szabad szombat. A kormánypárti tüntetés vége után alig egy órával a minisztérium szűkszavú, tárgyszerű és mindenképpen elfogulatlan közleményt adott ki."

kepviselofunky.blog.hu/2012/01/21/a_bm?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_01_21&utm_campaign=index

"Érdekes módon a BM január 2-án nem fabrikált hasonló közleményt, amikor ugyancsak tele volt az Andrássy út: a kormány az Operaházban ünnepelte az alaptörvény hatályba lépését, kint viszont sokan ezt másképpen gondolták. "

subtotal 2012.01.21. 21:17:05

Azzal a felvetéssel értek egyet, hogy erősen szervezett volt (saját fülemmel hallottam ahogy az egyik szomszédom egy buszt szervezett).
Azt pedig megkérdezném, hogy a szervezők akkor most azt akarták jelezni, hogy OV folytassa azt az utat, ami nyílegyenes vezet a csődhöz? Vagy jó az a simulékony, magyarázó és megértő OV is akit külföldön láttunk? Vagy egy 100-ik variáció is jó, ha az OV?

panelburzsuj 2012.01.21. 21:19:17

@bigapples:

Sokféle olvasat lehet egy ilyen nagy világban.

A "konrádok" által megvezetett "nyugati politikusok" eddig elég sűrűn hangoztatták, hogy nem a magyarok, hanem az Orbán-kormányzat egyes lépései ellen vannak kifogásaik.

De ha ennyire bizonygatjuk az összeforrottságunkat, előbb-utóbb leszoknak erről az óvatoskodó különbségtevésről.

mókáné 2012.01.21. 21:28:48

@dr.dbeata:

"Gratulálok, három gyerek az szép teljesítmény. Nálunk egy van, de az is egyelőre elégnek tűnik :-) Köszönöm a lehetőséget,.."

Én köszönöm a bizalmat. Egyetemista fiam, gimnazista és általános iskolás lányaim vannak. Szívesen adok választ a felmerülő kérdéseidre. Minden gyerekem más-más iskolába járt, még másképpen is szültem őket. Sok a tapasztalat.

"A különórák fontosak, de közben a gyerek (ezek szerint) az iskolában csak az idejét pazarolja?!"

Igen. Azt mondom a gyereknek, teljesíts jól az iskolában, de ne vidd túlzásba, ne aggodalmaskodj, maradjon erőd a különórákra, ahol veled egyéni formában foglalkozik a pedagógus.

A német nemzetiségi óvoda a középsőnél kiválóan bevált, azóta a felsőfokú nyelvvizsgára (osztályozó vizsgára, érettségire) készül belőle, de az ellenőrzőben is német, angol mellett 5 D (dicséret) van.

"A gyereknek pedig gyereknek is kell lennie, nem egyik különóráról a másikra futnia."

Mindenképpen javaslom, hogy mielőtt az első osztályba kerül a gyermeked tudjon olvasni és írni. Kiváló fejlesztő könyveket, füzeteket találsz. Az óvoda utolsó évét erre kitűnően felhasználhatod.

Sok-sok színessel motiválj és alkalmasint kerüljön elő az idegennyelv is, CD, mese formájában.:)

graycivil 2012.01.21. 21:28:54

Azért kíváncsi lennék, hogy mennyibe fáj ez a demonstráció a kormányellenes adófizetőknek?

bigapples 2012.01.21. 21:29:04

@graycivil:
"Az operaházin valószínűleg kevesebben voltak, a békemenet viszont erősen, khm "meg lett tolva" hátulról, az egész ország területéről szervezett tüntetőkkel"

Szegény hírszerzős Kiss Ádám eszi a kefét. Az Opera előtt nem volt 30 ezer embernél több, a mostaniról még a Népszabadság is ezt írja:

"Évtizedes tapasztalattal rendelkező munkatársaink a rendszerváltás óta nem láttak ekkora tömeget."

Az operaháziakról maga Mesterházy nyilatkozta, hogy legalább tízezret központilag ők szervezetek a tüntetésre, a Fidesz pártirányítás meg köztudottan nem vett részt a mostani megmozdulás szervezésben, mert féltek, hogy csak párezer nénike fogja lóbálni az esernyőjét. Biztosan voltak Fideszes alapszervezetek, Polgári körök, amelyek egyénileg szervezkedtek, de a Fidesz március 15-re tervezi az erődemonstrációt.

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2012.01.21. 21:32:25

T. G. az elemzéseinek egy jelentős részében arra figyelmezeti a politikai folyamatok vizsgálóit, véleményezőit, hogy az egyes politikai események, folyamatok elemzésekor megfelelő és kellő érzelmi, politikai távoltartást tegyenek magukévá Ez a figyelmeztetés jogos, hiszen a mértéktartó, tudományos igényű analízis ezt kívánja meg. E nélkül valóban pártos, elfogult, értékterhelt lesz a minden ilyen tárgyú írás, beszéd. Nos, úgy vélem, hogy T. G. ezt a fajta, által egyébiránt jogosan megkívánt és sok esetben alkalmazott tudományos kritériumrendszert ebben a posztban (sem) tudta érvényesíteni. Minden olyan írása, elemzése, posztja, amely O.V.-val foglalkozik, erősen elfogult, féloldalas, a FIDESZ, de leginkább az elemzett személy irányába lejt. Ha ezt a pálfordulást valamely szoclib, vagy egyéb politikusunk tette/tenné meg, abban az esetben nem magasztalná a végtelenségi, erénnyé téve azt, ami a politikai racionalitásból, helyzetből fakad. O.V. jelen helyzetben akkor érdemelne dicséretet, akkor lenne érvényes rá a reálpolitikusi címke, ha olyan politikát folytatott volna az elmúlt másfél évben, amely elkerülhetővé tette volna ezt a helyzetet. Így csak, egy politikai arcát vesztett, lejáratódott politikus, aki ugyan belátta , hogy nem tud/nem térhet le arról a pályáról, amelyet Európa kíván. Ám mindezt nem azért tette, mert ezzel a helyzettel egyetért, hanem azért, mert csak így kerülhető el az a gazdasági-pénzügyi csődhelyzet, amely e kormány dilettáns politikájának köszönhető ( e tekintetben lásd Mellár Tamás, Bod Péter Ákos, Chikán Attila ide vonatkozó írásait, nyilatkozatait

tölgyes 2012.01.21. 21:32:27

@panelburzsuj: Az azonban nagyon érdekes, ahogy a magyar zsidó képviselők lassan elhatárolódnak Konrádtól.. Az egyik vezetőjük egy izraeli lap kérdésére azt válaszolta, hogy 10 éven át élt a franciák között, ahol a magayarokénál sokkalta erősebb és elviselhetetlenebb az antiszemitizmus.
Vajon mi lehet ennek az oka? Talán épp az, hogy a kommunista, ateista zsidók és a hívők között is véleménykülönbség van? Konrád és köre az ateista zsidók körébe tartozik.. ezért ők a zsidóságukat etniaki alapon közelítik meg. A zsidó hitkösség hivatalos álláspontja szerint viszont a zsidóság nem etnikai, hanem vallási közösség...Mózes könyvei és a Tóra alapján nekik van igazuk.

graycivil 2012.01.21. 21:33:07

"Závada Pál letiltotta műveit a közrádióban

A Kossuth-díjas író szerint a 89 előtti korszakot idézik a Magyar Rádió mostani szerkesztési elvei."

index.hu/kultur/media/2012/01/20/zavada_pal_letiltotta_muveit_a_kozradioban/

concret 2012.01.21. 21:36:35

@bigapples:

"Konrádéknak" semmi dolguk.

Fizessük magunk a számláinkat, ennyi az egész.

Ha meg nem tudjuk, bayerzsolték (de szép magyar név...) húszmillió magyart is felvonultathatnak.
Csak akarni kell, lehetünk harmincmillióan is, mind a kormány mögött.

tölgyes 2012.01.21. 21:36:45

@Tell Vilmos: Nemzetközo pályán is erősítette. Talán még jobban is mint a hazain. Itt ugyanis nem volt szüksége olyan nagy erősítésre, mert anélkül is messze a legerősebb. A világnak pedig azt üzeni, hogy "urak! Rossz lovon ülnek, le kéne arról most már szállni." Nehéz demokráciáról papolni nagy tömegekkel szembnen.. és ezért volt bölcs Orbántól, hogy nem ment el. Nélküle erősebb és hangosabb ez a 2-400.000 ember mint vele a 6000.000..Már a politikai üzenete erősebb.

Diocles 2012.01.21. 21:37:33

@graycivil:

"Az operaházin valószínűleg kevesebben voltak"

höhö, milyen eufemisztikusak a hírszerzős libsik :)

akkor ragozzuk még a különbségeket, azt három párt és húszezernyi "civil" szervezet szervezte, teljes médiatámogatás mellett, ezt meg olyan jobboldali újságírók (noha háttértámogatás nyilván volt), akikkel még a jobboldali törzsmagban sem értenek mindig egyet.

plusz ugye agyonrejtegették Gyurcsányt, egyelőre még az LMP-s naívkáknak sem esett le, h új SZDSZ-t fognak csinálni belőlük... , szal nagyon kíváncsi leszek, h mi lesz később.

arról nem is beszélve, h kormányon, egy népszerűségi mélyponton állt ki ennyi ember a kormány mellett.
Mennyien mennének ki a jelen ellenzék mellett tüntetni egy év kormányzás után, ilyen vg-i helyzetben? Gyurcsány meg is írta a Népszavának nyílt levélben, szerinte szinte senki...

mókáné 2012.01.21. 21:38:19

@dr.dbeata:

"Az meg már milyen, hogy a külmagyarokat is felheccelték, és szavazójogot adtak nekik? Nem tudom, de szerintem aki nem itt él, és nem itt adózik, az ne szavazgasson már és ne távirányítson itt minket. "

Egyetértek. Annak ellenére, hogy azt gondolom, a határon túli magyarok a nemzet része és olyan magyarok pontosan, mint Te vagy én, csak éppen elválaszt bennünket az országhatár.

A Jobbik egyetlen elfogadható gondolata a határon túli magyarságról alkotott véleménye.
www.youtube.com/watch?v=GP9eg0BKiWU

panelburzsuj 2012.01.21. 21:40:59

@Emberke:

"Ha ezt a pálfordulást valamely szoclib, vagy egyéb politikusunk tette/tenné meg, abban az esetben nem magasztalná a végtelenségi, erénnyé téve azt, ami a politikai racionalitásból, helyzetből fakad."

Én jobban tartok attól, hogy TG "valamely szoclibnek" is ugyanígy tudna lihegni ...

concret 2012.01.21. 21:42:40

@Diocles:

Kedves barátom, honnan tudod, hogy ez a népszerűségi mélypont?

Talán már beindult a kormány népszerűségének a növekedése??

panelburzsuj 2012.01.21. 21:46:08

@tölgyes:

Érdekes, hogy a "Konrád és nyugat" említésekor neked a zsidó jut eszedbe, nem a balliberális.

graycivil 2012.01.21. 21:46:40

@tölgyes: "Nehéz demokráciáról papolni nagy tömegekkel szembnen."

A demokrácia nem egy "jól szervezett kisebbség" uralma a "szervezetlenebb többség" felett. Legalábbis a civilizált világban.

Úgy látszik, Mo-n sokkal nehezebb egy "elgondolkodtató racionalitás" mellé embereket felsorakoztatni, mint "nincs senkinek joga megvédeni minket saját hülyeségeinktől" erősen diszkontált agykapacitást" igénylő "programja" mellé.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 21:49:11

@subtotal: a rajongóknak bármi jó, ha azt OV csinálja/mondja.
Ez így működik, Gyurcsótánynál is látható volt, csak neki kisebb volt a szektája, ami bármilyen plafonrepesztő baromságot elvisel, és nagyobb a szimpla hülyék/korábbi bizonytalanok száma a szavazói között.
OV szektája nagyobb, sokkal régebben építi.

Diocles 2012.01.21. 21:50:05

@concret:

nyilván lesznek megszorítások IMF-EU pecséttel a hátukon, de jó esetben a kormány megállapodik az EU-val, és a ciklus végére sikerül úgy-ahogy stabilizálni a helyzetet.

olyan megszorításokra nem számítok, amelyek tömegesen az ellenzékhez hajtanák a népeket, hiszen ha visszajön az MSZP, LMP-vel dúsítva, akkor több pénz lesz? Még Gyurcsány szerint se...

a tüntetést is az értékén kezelem, a kormány igazából akkor könnyebbülhet meg, ha megállapodik az EU-vel, de ezen jó úton van.

azonban mégis egy fontos jelzés, szinte egy "előrehozott" választás kicsiben.

panelburzsuj 2012.01.21. 21:50:30

@concret:

A kormány népszerűsége töretlen.

Nem olvasol Nézőpontot?

tölgyes 2012.01.21. 21:54:09

@panelburzsuj: Mi ebben az érdekes?? Ők azok akik rendszeresen előveszik az antiszemita kártyát. A ballib!. Nem a Zsidó Hitkösség.Ők erről eufemizmussal beszélnek, de politikai támadásra ezt Konrádék használják..mint ahogy annak idején Aczél is használta ezt a kártyát, miközben simán kinyírta aziokat a zsidókat, akik akár csak a párbeszéd híveinek mutatkoztak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 21:55:27

@panelburzsuj: ezek nálunk - történetileg úgy alakult - szinonímák, nem?
Talán idővel akad olyan zsidó szervezet, ami kijelenti, Konrád 1 f*szkalap... és ők magyarnak érzik magukat akkor is, ha éppen jobber kormány van...

panelburzsuj 2012.01.21. 21:55:32

@Diocles:

Amíg nem bújnak kis kubatovok minden egyes fülkébe, addig sok csodás színeváltozás megeshet.

tölgyes 2012.01.21. 21:56:36

@graycivil: Minden országban nehéz áldozatokat kérni azoktól, akik már egyébként is sok áldozatot hoztak.:( Áldozathozatalra a bankok se hajlandóak, pedig nekik nem is a napi betevő és a megélhetés a játék tétje.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 21:58:50

@panelburzsuj: a Nézőpont aszonta, most is kb. 2700000 szavazója van a Fityisznek. Kicsit csudálkozom, vajon ugyanazok vagy cserélődtek és új tömegek álltak melléjük?
Ugyanis ha maszekban közvéleménymatatok, 10-ből 8 aszongya, eztetet elbaszikálta (mikor rájuk szavazott s lőn fülkeforradalom). :)

tölgyes 2012.01.21. 22:00:26

@Hepci: Biztosan rossz társaságba keveredett::))

Tell Vilmos 2012.01.21. 22:03:56

@tölgyes:

Nem értünk egyet, szvsz a nyugati partnereinknél ez kontraproduktív lesz. Qrvára nem érdekli őket mekkora tömeg hullámzik a fővárosban. Az érdekli őket, hogy vonjuk vissza a nem EU konform törvényeinket. És ezt nem attól teszik függővé, hogy hányan vannak a Kossuth téren...

panelburzsuj 2012.01.21. 22:05:08

@Hepci:

"Nálunk" - (abban a hazában, amely nem lehet ellenzékben) - valóban mutakoznak ilyen "sajátos" axiómarendszer körvonalai.

Egyszer talán lesz olyan Magyarország is, ahol a zsidó zsidó lesz, a magyar magyar, a ballib ballib, a jobber jobber.

A zsidó ballib meg zsidó ballib, a zsidó jobber meg zsidó jobber.

Ugyanez magyarba is.

Tudom: másik galaxisról nézve bonyolult ...

panelburzsuj 2012.01.21. 22:08:36

@Hepci:

A tavalyi szavazáskor volt 4,2 (azaz négy egész kettő tized) millió támogatója volt az Orbánpártnak. Abból lett mostanra 2,5 - 2,7 milla potenciális fideszszavazó.

Nem én mondom - a Nézőpont.

panelburzsuj 2012.01.21. 22:12:32

@Hepci:

Amúgy az anekdotikus sztatisztika nem ér.

Kevésbé lepukkant környéken - (ahol nincs annyi egykulcsos kárvallott, mint felétek ... :) - bizonyára kevesebben nyilatkoznának önnön ítélőerejükről ilyen becsmérlően.

concret 2012.01.21. 22:15:44

@Diocles: irigyellek a jövőbe látásodért.

Ahogyan én visszaemlékszem: fél évvel ezelőtt senki sem tudta volna megjósolni a mai helyzetet. Te viszont biztos kézzel föstöd föl a jövőt. Legyen minden szép, legyen minden jó, legyünk mindennel megelégedve. Ámen.

panelburzsuj 2012.01.21. 22:17:26

@tölgyes:

Nem tudom, kinek milyen kártyapaklija van, de ezen a blogon nem Konrád nevű nickeknél szoktak feltűnni zsidózásra utaló karaktersorok.

Diocles 2012.01.21. 22:20:11

@concret:

igyekeztem optimistább forgatókönyvet felfesteni, már az ország szempontja miatt is.

De tessék, ennek biztosan jobban fogsz örülni:
a világgazdasági válság és a kormány balfácánsága miatt összeomlik a magyar gazdaság és nagyot bukik a kormány.

a hős ellenzék megnyeri a választást, és minden jó lesz... vagy nem.

dbeata 2012.01.21. 22:23:56

@knausz: Ausztria annak idején sokkal nagyobb területet vesztett Saint Germaine-i békeszerződés során. Így vagy úgy, el kell fogadnunk, én ezt gondolom. Sőt. Lehet, hogy nem lesz szimpatikus számodra amit mondok, de nekem nem igazán tetszett az, hogy nagyon sok határon túli magyar (nem Ausztriából persze) jött ide, és a munkahelyekre őket ültették az itteni magyarok helyett. Könnyű volt nekik, mert ott, pl. Romániában nagyon erős a reáltantárgyak oktatása (legalábbis még régebben így volt), és kevesebb fizuval beérték (legalábbis kezdetben). Persze, erre mondhatjuk, hogy a szabad verseny eredménye. Csak azt mondom, hogy ára is volt/van annak, hogy szeretjük a határontúli magyarokat. A klip szép volt és megható egyébként és köszönöm.

concret 2012.01.21. 22:24:30

@panelburzsuj: aztat én nem olvasok. de biztosan igazuk van.

Pláne a február 12-i (az első 2012-es) adóbevallás után érzem majd úgy, millen frankó a mai kurzus. Adót csökkent, és söralátétre íratja a bevallást.

Fehér ember nem felejt.

jjulie 2012.01.21. 22:24:55

@Diocles:

viszont semmivel semlett jobb hogy a fideszférgek nagy felhatalmazást kaptak, de rosszabb lett

dió, mi a faszt próbálkozol itt?

jjulie 2012.01.21. 22:29:22

@Diocles:

a másik meg a te országért való felelősségérzeted

hahahahahaha

magaddal sem tudsz mit kezdeni

concret 2012.01.21. 22:30:55

@Diocles: nem nem.

A jövőt sem a vágyaink, sem a félelmeink nem befolyásolják.

Ha rajtam múlna, visszatérne a '92 előtti Viktor (nem tudom, ismerted-é, emlékszel-e még rá), kár, hogy ennyi kanyar után nem lenne a mosoly őszinte az orcámon. Hasznosnak hasznos lenne, csak a lényeg hiányozna belőle. A valószerűség.

Azért Te csak higgy. A hit megigazít.

Diocles 2012.01.21. 22:33:35

@concret:

mi is volt a hozzászólásomban a vakhit?

semmi, ha ismernél, akkor tudhatnád, h elég pesszimista (valójában realista) vagyok az ország jövőjét illetően.

jjulie 2012.01.21. 22:37:58

@Diocles:

hamár egyszer megszavaztad az orbányt, ez a minimum

ha még bocsánatot is kérsz és szégenled is magad, egy hangyányival j jobb

subtotal 2012.01.21. 22:39:30

@Diocles: "a ciklus végére sikerül úgy-ahogy stabilizálni a helyzetet"

Ez akkora eredmény, hogy ezért érdemes volt belekezdeni a kormányzásba.
A Fidesznek az ellenzékiség áll jól, ez a nagy tanulság. Remélem megtanuljuk a ciklus végére.
Az, hogy ma itthon a politikai szereplők közül senkinek nem áll még elfogadhatóan sem a kormányzás, sajnos szintén tény.

márta)) 2012.01.21. 22:40:22

Már elég későre jár, csak annyit szeretnék írni) Nagyon kíváncsi lennék rá, nagyon érdekelne, hogy a Török Gábor hogyan értékeli ezt a mai kormány melletti tüntetést.??
Már láttam, hallottam két véleményt? De hát mit mondjak) Kár volt pazarolni rá az időmet. Nagyon egyoldalú, volt. Olyan mint a mai média) Persze másra" nem is nagyon számitottam.
Egyáltalán nem nevezném elemzésnek, inkább fidesz melletti propagandának.
Ha a nagybetűs nép azon csoportja "ilyen elemzéseket?" hall, az ellenzéki pártok pedig nem tudják megszólítani a népet, - azt fogják elhinni? a magyar politikáról, hogy valóban nem mennek annyira rosszul a dolgok.
Csak azok vannak/lesznek más véleményen, emlitett társadalmi csoportból - kik életminőségük romlásában érzik a kormány "munkáját"!

Szóval! az a bizonyos "házi feladatot" nagyon nehéz lesz megoldani.
hm?

panelburzsuj 2012.01.21. 22:40:37

@concret:

Megoszt (nem téged - neked ... :):

nezopontintezet.hu/tag/valutaalap/

(A nyelvezete egy kicsit döcögős, még nem sikerült csomómentesre elkeverni az ingszoc győzelmi jelentéseket Moldova tizensok malacával.)

márta)) 2012.01.21. 22:48:51

Már bocsánat! Persze, persze, figyel a TG. ) Csak az nem jelenti azt, hogy a t. társaság" visszavonulót fúj")
Mert Ők "sarazni" , utálkozni, kiutálni innen valakit" nagyon tudnak. Illetve mesterien dolgoznak rajta.
hm?
:(

panelburzsuj 2012.01.21. 22:50:47

@török gábor:

Egy terminus technikus értelmezéséhez kérek segítséget:

A "bevallott szimpatizáns" olyasmi, mint akinek az anyja egy malomtulajdonos kulák szeretője volt?

concret 2012.01.21. 22:55:02

@panelburzsuj: azért az jó, hogy ők maguk elégedettek. Szeretem a pozitív hangot, megmelengeti a szívemet (komolyan).

Hát a stílus, meg a ragozás... nem baj, majd belejönnek. Egyszer még együtt örülhetünk közös eredményeinknek.

tölgyes 2012.01.21. 22:56:23

@panelburzsuj: No de a levél egyik aláírója Ő volt és a zsidóság védelmezőjeként adta elő magát.. és mintha ebből azok akik gyakorolják is zsidóságukat vonakodva kérnének.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 23:00:05

@panelburzsuj: tehát lehetett volna ebből négyötödös fülkeforradalom is (?) ... képzeld el, akkor miket mondott volna Szijjártó s OV...
Tán még a farkadra is ki kellett volna tetoválni egy NER-t... mer a zemberek így akarták... szóval megúsztad, ne hápogj... :)

tölgyes 2012.01.21. 23:00:36

@Tell Vilmos: Valóban nem értünk egyet. A ny-i sajtó józanabbjai már figyelmeztették a lihegőket arra, hogy a politika amit folytatnak kontraproduktív. Most ez megmutatkozott, mert sokan azt gondolták, hogy a lihegésükkel segítik a kormánypárt meggyengülését...Most úgy látszik ez nem jött be.

De ha mégis úgy lenne, ahogy gondolja, az tragikus volna az eu. számára, mert azt bizonyítaná, hogy nem érdeklik őket a valós politikai folyamatok...Ennyire pesszimista én még nem vagyok.

tölgyes 2012.01.21. 23:05:40

@Hepci: Hogy mondhat ilyet..:)! Örülne ha az N ráférne:)

Nem tudom ismeri-e a viccet az öreg tengeréészhez, aki amiatt panaszkodik, hogy az idő műltával nagyon kicsi lett a férfiassága. Az orvos megvizsgálja és mondja neki: no de bátyám! Erre nagy betűkkel van ráírva hogy RÓZA! No de doktor úr. Fiatal koromban az volt ráírva, hogy VITÉZ NAGYBÁNYAI HORTHY MIKLÓS MATRÓZA!

panelburzsuj 2012.01.21. 23:09:54

@tölgyes:

Nem kéne lassan inkább sportolnod? Későre jár már.

Gyakorold a testedet, mint vonakodó a zsidóságát ...

pom pom 2012.01.21. 23:10:22

@panelburzsuj: a francot töretlen a ormány népszerűsége...

egyre nő és emelkedik...

azé azt megkérdezném, hogy ezeknek a buszoztatott nyuggereknek nincs egy hozzátartozó lyuk se, aki elmagyarázná nekik a szitut? hagyják hogy ezer forinté vagy vakhitből utazgassanak?

az imf (:) majd elveszi a nyugdí lyuk 1részét !

vagy ha a matócsni emel még adókat akkor meg a teljes nyugdí lyukat elvesztik

pom pom 2012.01.21. 23:12:08

@Hepci: ha így tuggyák növelni a nép szerűségüket... akkor lassan 110% osak...

bár nekem kicsit gyanus lesz... mert nem vagyok ormánypárti párt drukker

pom pom 2012.01.21. 23:13:50

@panelburzsuj: a 4,2 - 2,7 = 1,5 milla fideszfun meg nem ment el fülkeforadalmazni?

:))) hihihhihihii... nekik fontosabb volt munka/vagy szórakozás/vagy pihenés ???

panelburzsuj 2012.01.21. 23:16:54

@concret:

A Nézőpont Intézet elégedettségét teljes mértékben indokoltnak ítélem.

TG is elégedett lenne - ha ő lehetne a helyükben ... :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:19:13

@Tell Vilmos: Görögországban is hullámzott a tömeg. A döntéshozók nem fakadtak sírva és sápadtak el.

márta)) 2012.01.21. 23:22:06

Uniós zászlót égettek a magyarokért"

A varsói tüntetésben a jobboldali és nemzeti radikális pártok képviselői vettek részt. A "Szabad Lengyelország, szabad Magyarország" és unióellenes felkiáltások mellett elhangzott a magyar és a lengyel himnusz is. "

kitekinto.hu/europa/2012/01/21/unios_zaszlot_egettek_a_magyarokert

Felháboritó egyébként, hogy a médiában (legalább is) az egyik csatornán? úgy monda ezt valaki?, mintha nagy dicsőség lenne. ) ?

Úgy gondolom, hogy hatalmas veszélyt rejt magában)

"A szélsőjobboldali pártok Európa-szerte tőkét kovácsolnak az eurózóna válságából: Olaszországtól a skandináv államokig lehetőséget látnak a gazdasági megszorító intézkedések miatti széleskörű elégedetlenségben és retorikájukban olyan megoldást kínálnak, amelyet egyre többen tartanak életképes alternatívának a jelenlegi helyzettel szemben – írta a BBC brit közszolgálati televízió hírportálja."

profitline.hu/hircentrum/hir/251236/Az-europai-szelsojobb-lehetoseget-szimatol-az-euroval

El kellene inkább gondolkodni rajta, kinek jó? és kinek nem jó. Nem kellene az alvó elméket feléleszteni!

panelburzsuj 2012.01.21. 23:23:11

@pom pom:

"elmegy a kugli egy este berúgni, mer ő az a kugli, ki nincs fából ... "

Hagyd a busznyugger felvonulókat.

Náluk szerencsétlenebb már nemigen van az országban.

Akiknek annyi marad az élet reményeiből és örömeiből, hogy Bayer-Bencsik után baktat tél közepén, Orbán-nótákat dudolászva? És szívből hiszi, hogy bölcsen cselekszik?

tölgyes 2012.01.21. 23:26:03

@ciceró: Ha ezzel ennyire elégedett - mármint hogy másutt is hiába tiltakoztak tíz-százezrek - akkor mi a baja amagyar "diktaúrával"?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:27:59

@tölgyes: Az IMF-el a kormány alá fogja írni a megállapodást. Dicsértes volt az IMF elleni tüntetés, csak hát ez nem sok mindenen változtat. A kormány 4-0-s félidő után lőtt egy szögletet,de mellédurrantot.A közönség viszont elkezdett tapsolni, hogy támadunk.

Amire én számítok : Az árfolyamok stabilizálódnak majd, a kockázati felár és a kamatok csökkenek, a kormány pedig meghozza a megegyezés szerinti intézkedéseket, a nemmegyszorítások.
Nemtandíj már van, lesz majd ingatlanra kivetett nemingatlanadó vagy talán 16 és 32 %-os nemtöbbkulcsos adó. Esetleg 27%-ról 30%-ra csökkentett ÁFA, netalántán 10-20%-al növelt értékű befagyasztott rezsi.

A szabadságharcos Orbán korszakát követi a nemmegszorító Orbán, aki után mindenki kiáltani fogja : Király, te tetted ezt.

ubul2000 2012.01.21. 23:28:06

Lehet, hogy Európa ébredezik?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:30:20

@tölgyes: Nekem a FIdesz-klientúrával van bajom, az agresszív politikai kultúrával és a dilettáns vezetéssel, aminek eredményeit én iszom meg, mközben a propaganda óriási sikerektől hangos,amelyek nem is léteznek a valóságban.
Ami itt van nem diktatúra. Egyfajta erőpolitika, irányított demokrácia.

márta)) 2012.01.21. 23:32:16

Újabb pofonokat kap a kormány Brüsszelből?"

A lap brüsszeli forrásai arra hívták fel a figyelmet, hogy a Magyarország ügyében egyre elszántabbnak tűnő Barroso szóbeli ígéretet nem fog elfogadni Orbántól, konkrét módosító javaslatokat és azok konkrét időbeli ütemezését várja. "

www.stop.hu/belfold/ujabb-pofonokat-kap-a-kormany-brusszelbol/989768/

"Nyugtával dicsérjük a napot, még sok minden történhet a következő hetekben,"

Na.Igen!
:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:35:13

@márta)): A lengyel csodapárt most kapott ki nemrég. Az olasz sem vitézkedik mostanság.

pom pom 2012.01.21. 23:36:40

@panelburzsuj: azé nagyon morbid... egyedülálló... és ABSZURD...

450 Ft az üzemanyag, 315 Ft az euró... és a sikerekben és dícséretben sütkéreznek...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:37:07

@márta)): Meg fogunk állapodni. Nincs más út. Orbán nem fordulhat vissza. Csak ha megőrülne. De nem őrült meg.

panelburzsuj 2012.01.21. 23:38:01

@pom pom:

Akkor még nem tudták, hogy ürgebőrbe lesznek kötve.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:38:42

@pom pom: 300-500 ezer ember jól járt a Fidesszel. Egy részük ma kiment, sokan voltak. Ez nem változtat semmin. Aki rosszabbul él mint Orbán előtt, ettől a menettől nem fog jobban élni.

pom pom 2012.01.21. 23:39:47

@ciceró: ennek a békemenetnek ez a BUMERÁNG hatása...

nem lehetett 1 jó ízűt nyóccévezni és komcsizni... így a zálamcsőd rájuk kozmál...

pom pom 2012.01.21. 23:41:35

@ciceró: ez így nem igaz... aki jól járt az nem volt ott... pl én sem...

de buta lusta vakhívő lúzerek mind ott voltak... akik 1 banánért is megvehetők...

márta)) 2012.01.21. 23:41:36

@ciceró:

Most egyáltalán nem az a lényeg. Az uniós zászló égetés több mint felháboritó. Teszik ezt olyanok" kik az uniótól milliókat "markolnak" fel.?
A másik) hatalmas veszélyt jelent, felhalmozódott a feszültség a nagybetűs nép egy nagy csoportjában, s gondolhatják, hogy a szélsőjobb "politikája" valamiféle megoldás lehet számukra.
??

márta)) 2012.01.21. 23:44:49

@ciceró:
Na.igen! Egyébként senki sem gondolhatja komolyan, hogy nem fog megállapodni.
Sok választás nincs. Csak a vagy-vagy. S a másodikat? gondolom, nem akarja.
hm?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.21. 23:45:26

@panelburzsuj: szerintem még ez is szórakoztatóbb, mint mondjuk Zepter termékbemutatókra járni, vagy elbuszozni Hollóházára, ahol esznek egy csirkéből készült bécsiszeletet és meghallgatnak egy ötórás előadást az ó-ausztrál gyapjúból solingeni kézimunkával készült, csíáramlást stimuláló biopaplan csodás hatásairól, nevezetesen, hogy ezentúl elébb lesz orgazmusuk, és csak utána pisilnek be...

pom pom 2012.01.21. 23:49:51

"Fricz Tamás, politológus ... úgy vélte, a megmozdulásnak azért volt jelentősége, mert sikerült bizonyítani, hogy a kormány mögött áll a többség"

:))) meg még az IMF és az EU is megijedt... összeszarták magukat a kurucoktól...

márta)) 2012.01.21. 23:50:16

Azt is gondolhatom egyébként, hogy némelyek azt sem tudták miért vannak "ott". Csak sétálgattak.
hm?

:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:55:25

@pom pom: A többség ott volt. Nyilván akad több tízezer ember aki jól járt de utálja Orbánt. Nem egy ilyet ismerek.
Olyan viszont szerintem kevés van, akit Orbán politikája miatt kirúgtak, vagy lecsökkent a fizetése, megnőtt a törlesztője emelett stb.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.21. 23:58:07

@márta)): Bayer Zsolt szlovák rendszámmal harcolt Slota ellen. Ennek ellenére ma ő vezetette ezt a menetet. Mentek utána.
Erkölcsi érzék nulla. Persze a másik oldal fikázása az megy. Az nagyon.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 00:02:55

@ciceró: BZsóti a rémes Gyurcsótány ellen harcolt ily erősen: mivel a haza ellenzékben volt, hát nem adózott (ide)haza.
Amint megjött a remény, hogy a haza az őt megillető helyre kerül, haza is telepítette a terepjáróját. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 00:04:51

@márta)): Ennyi ember csak úgy nem gyűlik össze. Ezt szervezték, buszok, azok meg nem maguktól mennek. Itt felhozták vidékről az embereket szép számmal, a párt pedig fizette a költségeket.
Nagy párt a Fidesz, van egy jól szervezett tagsága, aki Messiásként imádja a pártelnököt. Ha épp feketét mond, akkor a feketét szeretik, ha másnap fehéret, hát akkor a fehéret.
Szóval ezeket az embereket kell összegyűjteni, megvannak a Kubatov-listák, a mozgósítható emberek stb.
Igazából a Fidesz politikája kívülről nézve egy őskáosz, a hívek újabb és újabb átkötésekkel vélnek mindenféle összefüggéseket felfedezni benne.
Ehez már vallásos hit kell, érdemes nézni a táblákat a fotókon. Mint egy körmenet.

Itt nem Magyarország mellett állt ki a Fidesz-tömeg, hanem Orbán VIktor mellett. Nekik Orbán a mindenük.

márta)) 2012.01.22. 00:05:12

nulla") Soha nem is volt!
Egyébként úgy gondolom, hogy a többség nem volt ott, vagy nem ott volt. A többséget" az érdekli, milyen lesz az életminősége, esetleg hány" élet dől még romba, és lehetne sorolni a végtelenségig.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 00:07:07

@Hepci: Mintha Slota akkoriban kormányon lett volna. Tehát Gyurcsányt jobban gyűlölte mint Slotát, aki tudjuk milyen.

márta)) 2012.01.22. 00:12:27

@ciceró:

A jól? kiépitett országos hálózatuk mindig is meg volt. És működtetni is tuják - amint azt a mostani megmozdulás" is nagyon jól mutatja.
Na.Igen. Közben meg némelyek az sem tudják, hogy a politikát eszik e vagy isszák.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 00:15:28

@ciceró: gyűlölni az ember a hazájában tud igazán... 1 Slota így nem tétel a serpenyőben...

márta)) 2012.01.22. 00:26:16

Egycsilliárdan Orbán Viktor szeplőtelen szívéért"

Vagyis talán mégis. Paradox módon ez a tüntetés pont arra lehet jó, hogy a Fidesz vezetésében továbbra is elhiggyék: az a gyáva, önámító, hazudozó, tapodtat sem hátráló izé, amit kormányzás címén művelnek, tuti siker. Márpedig minél kisebb a józan belátás, annál nagyobb a bukta esélye."

hirszerzo.hu/velemeny/2012/1/21/Egycsilliardan_Orban_Viktor_szeplotelen_szi_15UX0H#rs

Bezony!
:)

márta)) 2012.01.22. 00:29:44

hm. Úgy látom "Új nap " van. Bocsánat! Másnap van.

Jócccakát!

:)

panelburzsuj 2012.01.22. 00:50:31

@Hepci:

Meg a Nagy Október is elmaradt ...

Ki voltak szegények már nagyon éheztetve.

Egyébként lehetett ez a buli afféle szerelmi évődős: ha most meglesz a négyszázezer, március idusán odadom magam ...

(Belügy megszámolta: meglett. Lessz itt kikeleti orgia ...)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 01:04:59

@panelburzsuj: nincs is jobb, mint 1 ropogós Ilus, márciusban. :D

panelburzsuj 2012.01.22. 01:23:52

@Hepci:

(még a végén tényleg a szex lesz mindenre a magyarázat ... )

Lányi Andrást is hogy felvilágosították az elmúlt tíz napban:

elolanc.hu/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 01:36:17

@panelburzsuj: mit kellene ott látnom Lányi Andrástól?
Szexelt valakivel? :)
Szima Juditról van egy csíknyi fotó... hmmm...

panelburzsuj 2012.01.22. 01:57:16

@Hepci:

10-én fölcsapott szuverenitás-védelmezőnek

14-én élőláncoltak a Kosssuth téren (az gaz imprilisták ellen, az igazmagyar kormány mellett)

18-19-én lemondott a magyar kisvasutak, kisiskolák és kisbirtokok védőszentje, Ángyán József álamtitkár

20-21-én már úgy néz ki a fejéből az Élőlánc, mint akit egy kicsit viharosabban szerelmeskedtek meg és aztán rögtön el is, mint ahogy az igazándiból jólesett volna nekije

Hm ... Nem rémlik valami lézengési segédlettel ostromolt Melinda? :)

panelburzsuj 2012.01.22. 01:58:29

@panelburzsuj:

Valami O-betűs csávó is volt a sztoriban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 02:17:31

@panelburzsuj: hümmm, végképp eltévedtem.
Melinda akkorát lézengett Ángyánnal, hogy az lemondott?
Vagy LOMP SM akció volt a parlamentnél?
Esetleg Lányi megvédte Melinda - khmmm - szuverenitását az O-betűs csávótól?

is 2012.01.22. 03:22:56

@tölgyes: "Nehéz demokráciáról papolni nagy tömegekkel szembnen."

milyen igaz! minél nagyobb a tömeg, annál alacsonyabb az IQ-ja. én 1000 fő felett már a 2+2=4-gyel sem kísérleteznék, nemhogy a demokrácia mibenlétének megértéséről, mert ott már ez sem megy át, ott már a tömegpszichózis érvényesül csak. a Leni Riefenstahl által felvett demokratikus német tömegek ugye megvannak? és az a dakota közmondás, hogy egyél szart, mert tízmilliárd légy nem tévedhet?

Balt 2012.01.22. 06:05:55

@graycivil: Ha az Opera előtt százezren voltak (inkluzíve köpködő Jobbikosok), akkor tegnap tényleg kétmillióan.

dbeata 2012.01.22. 06:10:48

@pom pom: Ja, 450-es benzinár (de ne feledd, hogy most az árnövelő mumus nem a kormányon belül van, onnan áttették a tengerentúlra, ÁJEMEF, meg karvajjtőke a neve... Így zseniális a dolog.

Máskor meg 300 Ft-vizitdíjnál már hörgött a magyar...

Balt 2012.01.22. 06:18:38

@Tell Vilmos: Az Index szerint a Bajcsyn (még nem) befordulva a Hajós utcánál volt a menet vége, amikor a szervezők már a térről való távozásra kérték a tömeget, mondván: hadd érjen oda mindenki. Én eléggé a végén indultam, aztán a járdán a gyorsabb saját tempómban "feljöttem", de az Alkotmány utcában megtorpant a menet, így a Báthory u. felé kerülve értem a Kossuth térre. Ott mindenki szembe jött, tömegek, mosolyogva, az értetlenkedő kérdésekre felelve, hogy mennek, más is odaférjen a Kossuth térre.

Balt 2012.01.22. 06:23:04

@dr.dbeata: Benzint venni nem kötelező. Igaz, orvosi ellátásban részesülni sem, a liberális alapvetés (majdnem azt írtam, alaptörvény) szerint, bár itt azért ugye volt kivétel: a szavazóbázis gerincét adó nyugdíjasok...

Balt 2012.01.22. 06:36:52

Ja, és még valami: egyedül mentem, nem találkoztam ismerőssel, de pontosan tudom, hogy családi és munkatársi környezetem többsége ma is a Fideszre szavazna. Még olyanról se nagyon tudok, aki "jobb híján" szavazott rájuk és megbánta volna. Ezek meg az én privát kvk adataim. :) Az igaz, hogy a gyurcsány-bajnaistáknak kezd kinyílni a pofájuk, ma már (megint) nyíltan vállalják, ami persze valahol nem egészséges. :))

dbeata 2012.01.22. 06:51:52

@Balt: Te ilyenkor el is hiszed, hogy okosat írtál?

Balt 2012.01.22. 06:55:00

@dr.dbeata: Nem, mert neked minek, libuci?

dbeata 2012.01.22. 07:00:04

@Balt: És még valami. Az én ismerőseim többsége nagyot szívott Orbánpapi szabadságharca miatt, és fizeti annak hadiadóját (a benzinár növekedésen túl megnövekedett adók, járulékok, törlesztőrészletek, áfa növekedés, nemtandíj, élelmiszerárak növekedése). Ezt minimum meg kellene köszönnöd (!). Hálával tartozol nekem is (bár ha rajtam múlt volna, nem fizetnék, hogy te pökhendiskedj).
Az én ismerőseim a fejüket fogják értetlenkedésükben és kiábrándultságukban, és félnek a holnaptól. Vagy már elmentek innen.

szoja122 2012.01.22. 07:01:08

@Balt: "ami persze valahol nem egészséges. :)) "

Így igaz, Fideszre szavazni ma már rosszabb, mint nem egészséges, az már súlyos betegség.

Még a Fidesz szavazó szempontjából is azokat a váltásokat, amit a Fidesz csinált csak az elmúlt két év alatt, azokat rajongva elhinni, az komoly mentális sérülésre utal.
Elhinni nekik mindennek az ellenkezőjét is, csak azért (?) mert rendkívüli gyűlölet él (keresztényi szeretet?) bennük a másik oldal iránt...

szoja122 2012.01.22. 07:05:59

@Balt: Mielőtt számokat mondsz tanuld meg az általános iskolai számtant...

A Kossuth térre fizikailag 30 000 ember fér el, de csak úgy, ha szorosan egymáshoz érnek és a téren semmi más sincs(!), csak emberek.

Balt 2012.01.22. 07:14:40

@Diocles: Debezonyám! :) Még jó, hogy Fletó is csak másfél millára bexsüli a saját táborukat (muhaha), persze beleértve a lempet, a 4k-t stb. :)

dbeata 2012.01.22. 07:14:45

Nem leszünk gyarmat. Ez jó, ezzel szerintem egyet lehet érteni. De kisbetűkkel oda kellett volna írni: inkább élünk feudalizmusban, elnyomásban, bután, bezárkózva.

Balt 2012.01.22. 07:15:54

@dr.dbeata: remélem, eszedbe se jut igénybe venni a kölked utáni adókedvezményt, liba!

jjulie 2012.01.22. 07:17:22

@Balt:

orbánnemzeti icsaszájú nagyotmondás

Balt 2012.01.22. 07:17:51

@szoja122: Akkor add hozzá az Alkotmány utcát meg a Bajcsyt a Hajósig, seggfej!

dbeata 2012.01.22. 07:20:45

@Balt: Csak úgy süt belőled a keresztyéni szeretet...:-) Bayer Zsóti fénye vetült rád? Mitől vagy ma ilyen frusztrált? Több hülyére számítottál a téren? Ha rajtad múlna, azt is eltöröltetnéd, próbanyilaskám, ugye? Fizetek én annyi adót, hidd el, így is mínuszos a szaldó. Most örüljél!

jjulie 2012.01.22. 07:24:36

@Balt:

öblöshangú magabiztos orbánnemzeti seggszájúság próbanyilas beütéssell

amúgy találtál már állást próbanyilaska?

neked nem ajánlom fel a porszívótanfolyamot, csak ha előbb megkapod a szívlapáros kezelést

Balt 2012.01.22. 07:28:23

@dr.dbeata: Amilyen az adjonisten...

Balt 2012.01.22. 07:29:55

@jjulie: Nem hörög a paraszt, még ha nyugdíjas exmunkásőr mosógépszerelő, akkor sem!

dbeata 2012.01.22. 07:38:31

@Balt: No igen, ha jól emlékszem, te kezdtél itt kötözködni velem itt ma reggel. Veszekedni sok értelme nincs, ha csak nem akarjuk még jobban utálni egymást. Érdemi vita?

Balt 2012.01.22. 07:41:07

Megérkezett a menet a Parlamenthez
jan. 21. 17:42 Plankó Gergő
A kormány mellett tüntető menet eleje megérkezett a Kossuth térre.A menet hosszát mutatja, hogy a vége valahol az Oktogonnál lehet. Nagyon sokan vannak. (index)

Balt 2012.01.22. 07:42:44

@dr.dbeata: Kötözködni? Csak elméláztam a vizitdíjadon...

Balt 2012.01.22. 07:46:22

A Kossuth tértől a Hajós utcáig ér a tömeg
jan. 21. 18:06 Király András
A Kossuth tér 80 százaléka tele van, ide érkeznek folyamatosan a demonstrálók a Hősök tere felől. A tömeg a Kossuth tértől visszafelé haladva az Alkotmány úton, majd a Bajcsy-Zsilinszky úton elér egészen a Hajós utca kereszteződéséig. (index)

dbeata 2012.01.22. 07:49:36

@Balt: Hát igen. GOndolom ez a Fidesz szitokszótárban is szerepel. És most tőlem hallhattad. Szörnyű. Szegénykém! Azért kíváncsi vagyok, hogy amikor a többi Fidesz-szitokszó (megszorítás, adóemelés, járulékemelés, tandíj) bevezetésre kerül az általad oly nagyra becsült Orbán-kormány regnálása idején, olyankor a kognitív disszonancia nevű tünetegyüttesedet hogyan kezeled? Kézrátétellel? Vagy mi a titkod? Kivetítés? Paranoia? Párhuzamos valóságba menekülés?

jjulie 2012.01.22. 07:53:47

@Balt:

hugyozz a fűbe próbanyilas, meglásd megnyugszol

a fűbehugyozás lényegi momentuma az orbánvallás fejlődéstörténetének, időnként, főleg krízisek esetén ismételendő, nagyobb eséllyel jutsz itt a földi orbánmenyországban

persze ha már a félig a zászlószökevények között vagy, akkor nem kell, de ha megint itt van a szerelem, az más

www.youtube.com/watch?v=n0Hty2PcNdI

minek minek minek

köpni kell

Balt 2012.01.22. 08:01:12

@jjulie: Jó, hogy a Bizottságot hozod, mert se Wahorn, se Bernáth(y) nem vállal(t) veletek közösséget, pláne nem Waszlavik.

nyünyüge 2012.01.22. 08:02:44

@ciceró:
Szerintem ez a tüntetés az IMF-EU tárgyalások szempontjából nem erősiti, hanem gyengiti a kormányt. Mert OV békülékeny, egyezséget igérő szavainak hitelességét nem erősiti, hanem gyengiti. A szimpátiatüntetés lényegében arról szólt, hogy "EU, bekaphatod!".

Belpolitikai szempontból természetesen azt is bizonyitja, hogy a kormány támogatottsága a csökkenés ellenére még stabil (ezt egyébként a közvéleménykutatások is mutatják).

Összefoglalva, azt értem, hogy a résztvevők ill. szimpatizánsok szempontjából szükség volt erre az erődemonstrációra és számukra ez megnyugtató volt, de a reálpolitikát tekintve semmi jót nem igér, ha a kormány azt a következtetést vonja le belőle, hogy - az egyik hozzászólót idézve - kimondottan helyes, nem öngyilkos dolog családostul forgalommal szemben, ismeretlen irányban kétszázzal autózni az autópályán, és csak akkor megállni, ha betonfal zárja el az utat.

szoja122 2012.01.22. 08:19:56

@Balt: Láttam a képeket, döntő többségük nyugdíjas, akik a kommunizmusban szocializálódtak, és önálló gondolatra képtelenek. Kell egy vezér aki megmutatja nekik az utat. Teljesen mindegy számukra, hogy ez az út naponta kétszer is 180 fokot változik. Ilyen emberekre nem lennék büszke.

"Az utolsó csapás: kormánypárti tüntetés"

"Ha esetleg volt még egynéhány honpolgár a zordon Kárpátok öblében, aki elhitte, hogy ez a hatalom csupa normális emberekből áll, az most végképp megbizonyosodhatik arról, hogy ezt az országot a Lipót bezárása után elszabadult elmeháborodottak vezetik. Könyörgöm, ha egy kormánynak annyira megerősödött az ellenzéke, hogy a saját hatalma másként nem manifesztálható, csak kormánypárti tömeggyűlésekkel, akkor az a kormány egy meggyengült, társadalmi bázisát vesztett kormány, és az önmagát éltető tüntetések megszervezése csak a saját gyengeségét igazolja. Ha viszont ez a kormány egy erős, széles és mély társadalmi bázissal rendelkező kormány, akkor az önmaga magasztalására és a nemzet, irányában megnyilvánuló imádatának és a belé vetett hitének a demonstrálására rendezett össznemzeti eszméletvesztés nem több, mint a diktátor bizantinus önfényezése. Tudják ezek, hogy mit csinálnak?"

napizeje.blog.hu/2012/01/21/az_utolso_csapas_kormanyparti_tuntetes

"Hány jó nő volt a Fidesz tüntetésén?"

"„Elképesztő, szomorú és félelmetes, hogy tényleg van ennyi ember, aki beszopta ezt a spekulánsok-szabadságharc-gonoszEU-gonoszIMF kormányzati maszlagot, és baszdki emellett még az sem számít, hogy az elmúlthúszév legbalfaszabb, legdilettánsabb, legpofátlanabb kormányzását mutatják be nap mint nap, egyre arcpirítóbb hazugságokkal megfűszerezve. Itt már nem lesz „józanság”, meg „irányváltás”, mehet tovább az unortodox szarkavarás, egészen a szakadék aljáig."

egyenlito.blog.hu/2012/01/21/kormanyparti_tuntetes

szoja122 2012.01.22. 08:22:11

@Balt: És vont ki a határon túliakat, a fizetett tüntetőket és öregkori elbutulásban szenvedőket, idióta.

jjulie 2012.01.22. 08:25:40

@dr.dbeata:

a balt tipikus orbánista egyed

kb 50 éves, még mindig ugyan abban a házban lakik budán amit valamelyi dédnagyapja vett, vagy épített, de nem volt annyira értékes, hogy elvegyék a komcsik, és nem kívánták meg a nyilasok sem, valszeg műegyetemi dplomája van ami mindig is erős nyilas fészek volt, a gömbös is pillanatok alatt fel tudta fegyverezni őket a zavaros időkben a horthy oldalára, a nyolcvanas években már futott a szekere, kivette a részét a gmk-s világból, a rendszerváltáskor már pozícióban volt, élni tudott bizonyos lehetőségekkel, de20 év királykodás után a kétezres években, megtorpant a karrierje, és ma már bármelyik giroszos meg tudná vanni kilóra

a szakmája leértékelődött, tulajdonosi poziciója nem piacérett, munkaerőpiaci értéke meredek lejtőn, de fizikailag jól tartja magát, munkabíró lenne, de amihez hozzájutna az rangon aluli, lesülne a bőr a képéről az évfolyamtalálkozókon

vannak tartalékai, azokat éli fel jelenleg, és persze az orbántól várja a segítséget ahhoz, hogy a kádár alatt, megszerzett pozícióit visszakapja, mivel a szabadpiacról önerőből nem tudja szinten tartani magát

a magyarkodó hazafi felsőbbrendűségéből eredő előny nélkül nem tud megszopatni oly mértékben sekkit, ahogy a kádár alatt megszokta, úgyhogy magyarkodó hazafi felsőbbrendűségéből eredő előnyt biztosító orbán nélkül mentális hullává válna

az orbán sokáig kísérletezett aztán megtalálta azokat a húrokat a @Balt: hipotalamiszában amiket ha birizgál, a balt megy fűbehugyozni, tvszékházat ostromolni, nagygyűlni, és blogokok fideszseggszájalni, az orbán úgy járszik rajta, mint más a gitáron

az orbán a magyarság ellenségének kikiáltotta egy réteget, megtámadott politikai eszközökkel anyagilag egy halvány, vagy semmi alkualappal nem rendelkező tömeget, hogy a saját, piaci viszonyok között leszerepelt de nemzeti hazafi felsőbbrendőségben szívesen tetszelgő tahói boldogulhassanak

mucsaröcsögei orbán a határokon belül nagyon erős sántakutya, a határokon kívül egy senki, ergó a tahóinak a határokon belül kell prádát biztosítania, megtette, anyagilag, mentálisan egyaránt

riaria orbánia, seggszájúságmennyország

itt tartunk

hoplita 2012.01.22. 08:25:53

Hááát, valljuk be, ez azé' kemény..:)))))

kuruc.info/r/34/91043/

@jjulie:
Ahányszor felnézek mindig itt esz a fene, te szarfaszú tapló.

hoplita 2012.01.22. 08:29:18

@szoja122:
"... öregkori elbutulásban szenvedőket, idióta..."

És most ezeket meg te vond ki a liberálmaszopd voksolói közül.
Alulról köpködnétek a küszöböt, húgyagyú seggfej. Pont te jössz ilyenekkel, víngeci?

@jjulie:
Szerintem mellélőttél labanc cselédivadék.

Balt 2012.01.22. 08:30:23

@szoja122: Téged - bár majd az összes feltételt kielégíted máshol - nyilván nem kell kivonni. Sőt, a megjelent határon túliak többségét se. :)

hoplita 2012.01.22. 08:31:14

Egyébként meg egy vasárnap reggeli köpködő kiskocsma is szórakoztatóbb és intellektuálisan izgatóbb nálatok, seggfejek.

Balt 2012.01.22. 08:33:30

@jjulie: Húb+, lenyomozott a hálózat, kezdek beijedni. :))

dbeata 2012.01.22. 08:33:45

@hoplita: Jó reggelt! Rég olvastalak! Mizu?

jjulie 2012.01.22. 08:34:21

@Balt:

többesszámozd a k. mamádat

hoplita 2012.01.22. 08:35:47

@Balt:
Figyu.....sokan voltak tegnap, de abban azért egyezzünk meg, hogy bencsikkel, szélessel gyenge gyomrú emberek nem vonulgatnak semerre....vagy az átlagnál jobb memóriával megáldott-megvert delikvensek.
Mellesleg ez engem nagyon emlékeztetett a miépes tüntetésekre...megtöltöttük a Hősök terét, végigért az Andrássy.....de éppen csak megmásztuk a küszöböt. Vagyis nem érdemes messzemenő következtetéseket levonni....

jjulie 2012.01.22. 08:35:50

@Balt:

nyitott könyv vagy lecsúszott orbánista fűbehugyos próbanyilis

dbeata 2012.01.22. 08:36:20

@Balt: Egyébként annyira szánalmasan kiszámítható, mire fogsz ugrani. Amit Orbánpapi szádba adott, azokra a vezényszavakra. Pedig mertem volna esküdni, hogy tegnap esti kommentemben érintett szerintem 100-szor érzékenyebb téma, és ahhoz írt véleményem sokaknál kiveri a biztosítékot. De nem. Csak a szitokszók műkszenek itten. Önálló gondolkodás nuku. De azért segítek: tegnap este, fél 10 körül.

dbeata 2012.01.22. 08:37:52

@jjulie: :) na ja, és köszönöm szépen a bemutatást.. Most megyek bundáskenyeret sütni.

hoplita 2012.01.22. 08:38:01

@dr.dbeata:
Neked is...?)
Felnézetem röhögni..:DDD
Mingyán bótba megyek....és még a köpködőt is meggondolom, látván az egetverő színvonalat.:)))

jjulie 2012.01.22. 08:39:18

@Balt:

beijedned attól kell, hogy a földi orbánmenyországi utópia a sántakutyaorbánféreggel együtt elillanóban, el kell adnod a nagyapai örökséget ha nem mész el időben mosogatni a mekdonaldékhoz

Balt 2012.01.22. 08:43:50

Na, én is megyek, majd jövök, ha a tegnapiak átlépik TG ingerküszöbét. Ez a 431. is eléggé keseredett szájízzel születhetett meg, a "nem ér meg egy posztot" után... :)
Ja, egyébként több lengyel csoport is forgatott a téren, ahogy több lengyel nyelvű transzparens is volt. Djekuje!

lüke 2012.01.22. 08:51:00

@mindenki:
bon jour:)
még ezt csócsáljátok?
a sorban állókról még nincs új poszt?
@Balt: még senki se lépte át, s a kommentelö ivartalanul szaporodik

szoja122 2012.01.22. 08:51:33

@hoplita: "látván az egetverő színvonalat.:))) "

Így van, ha itt vagy nagyon nagyot süllyed!

lüke 2012.01.22. 08:56:27

inforadio.hu/hir/eletmod/hir-477357
(ezt a cikket is az idegen szavak szótárából írták, vagy másolták?)

jjulie 2012.01.22. 08:57:07

@hoplita:

melyik ponton lőttem mellé szociológusom?

az anyai nagyanyám első munkahelye 16 évesen 1899-ben egy fűszerkereskedő könyvelője és német nyelvű levelezőjeként kezdődött, és nyolc évig tartott, a kereskedő felesége pedig még évekkel később is meghívta a balatonra magukhoz nyaralni, megvannak a fotók és a képeslapok is

az apai nagyszüleim kenderfeldolgozója épült már a háború alatt, egyes betonból készült részei a mai napig megtaláhatók a gazban, a gépeket szállító vonatot pedig tolna megyében bombázták le

jól áll a cselédivadékozás egy nincstelen zászlószökevény szájában, akinak a kádár volt az egyetlen jótevője

Kalmár 2012.01.22. 08:59:28

Ejnye srácok! Nagyon el vagytok kenődve a tegnapi naptól.....Ilyen gyenge relativizálási kisérletek?
Nem is voltak annyian, mind debil, csak a rossz memóriával megáldottak, stb.
Ja a legjobb, hogy ez ártott az országnak, mert az IMF majd haragszik érte.:))))
Komolyan ennyire elfogyott a muníció?
Valaki azért leszögezhetné, hogy világosan bebizonyosodott, hogy még mindig komoly tömegek vannak a kormány mögött.
(és én még ott sem voltam)
Azok akik itt írkálták naponta, hogy a nép elkergeti Orbánt, meg hasonlókat, azok kicsit szembesülhettek a ténnyel: Nagyon sokan támogatják a Fideszt.
Ráadásul még a tüntetők sem verekedtek össze egymással, mint az operánál. Kiváncsi vagyok, hogy ugyanolyan terjedelemben fog e beszámolni a világsajtó erről, mint a sokkal kissebb operai tüntetésről?
Meglátjuk hétfőn.

jjulie 2012.01.22. 09:04:53

@Kalmár:

a seggszájúkétmilliós filip óta nem lehet elég nagyot mondani az orbánféreghitgyüli látogatottságáról

magabiztosan szégyelt magad a hitgyülid miatt seggszájalás helyett

lüke 2012.01.22. 09:10:41

@jjulie:löjj!
"dolgozni akarok. Elegendõ
harc, hogy a multat be kell vallani."

jjulie 2012.01.22. 09:10:55

@Kalmár:

a bencsikre külön legyél büszke

lüke 2012.01.22. 09:12:45

@jjulie:
ki az a filip,
Fülöp herceg- öreg- a királyok ,hercegek, grófokból?

jjulie 2012.01.22. 09:15:34

@lüke:

a federert éppen teszteli egy 19 éves

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 09:15:52

@szoja122: Az orbáni személyi kultusz a keménymag körében még működik.

jjulie 2012.01.22. 09:18:29

@lüke:

a rátkaifilip, aki az orbánhitgyüli kétmilliós létszámát bejelentette a kossuthtéri szinpadon ahol még a kokó is ott ült az egerszegivel

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 09:23:31

@Kalmár: A kormány számára kétségtelenül nagy siker volt a tegnapi nap. Valamikor decemberben volt egy LMP tüntetés, ahol két tucat ember lézengett.
Kíváncsi vagyok lesz-e hatása a kormány politikájára ennek a szimpátiatüntetésnek. A héten a miniszterelnök békülékeny hangon beszélt, hajlandónak mutatkozott visszakozni több területen. A tüntetők a táblákat elnézve éltették a gazdasági szabadságharcot. A kettő kívülről kizárja egymást, egyszerre nem háborúzni és kiegyezni, de nem tudni hogy a Fidesz szavazóknál hogyan csapódik le egy esetleges megegyezés és a vele járó intézkedések.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 09:24:34

@dr.dbeata: Az MTV programigazgatójává avanzsált a régi zenetv-s műsorvezető.

Balt 2012.01.22. 09:28:09

@jjulie: mondjuk az adataid jobbára tévednek, de legalább tudjuk: nálad a munkásőr mosógépszerelő telitalálat. :))

lüke 2012.01.22. 09:30:40

köszönöm , ez a Filip nem 19 éves?

@jjulie:
Federert meg látom,öis megöregszik nemcsak
te
meg az öreganyád:)

jjulie 2012.01.22. 09:32:18

@Balt:

öblös próbanyilas seggszáj, lényegtelen mit hallucinálsz, ment és hugyozd le a füvet

lüke 2012.01.22. 09:32:38

@Balt:
na ne mán
a gelkás mosógép szerelö sose vót munkásör
(csak ha kényszerítették, borravalós munkásör?)

jjulie 2012.01.22. 09:34:02

@Balt:

magadat is többesszámozod, nem csak a k. mamádat próbanyilas?

Kalmár 2012.01.22. 09:41:42

@ciceró: Ezért tehetséges politikus Viktor. Jól fogja ezt is kommunikálni. Végül is ha enged, he nem már nyert. Ha enged, ott az erőnek enged az ország érdekében, ahol nem enged, ott meghúzza a határt az EU-nak is. Végül is ez jól is van így. Nem kétséges szerintem a megállapodás. Mindkét fél fog engedni, így a lovagisság szabályai szerint lezárul ez is. Mindenesetre erős jelzés volt ez, a liberó bankár elitnek, akik a nemzetközi lobbystáival (pl. Hillary, Soros) már készítik elő Bajnainak a helyet, hogy nem lesz ez olyan nagyon könnyű. Van még erő ebben a kormányban. Az EU parlamnet szoci elnöke finoman elszólta magát, amikor azt mondta, kívülről nem lehet változást elérni erővel Magyarországon, ezért az ellenzéket kell helyzetbe hozni......vérforraló!
A Célpont ritka jó műsort csinált. Érdemes megnézni a nemzetközi kritizálók arcát és dadogását, amikor konkrétumra kérdez a riporter. ŐŐŐ, nem tudom, nem ismerem az ügyet ilyen mélységében, nem hallottam blablabsl, de nekem félnek a zsidó ismerőseim......sima pártpolitika, csak nemzetközi szinten.

Balt 2012.01.22. 09:49:04

Dull Szabolcs | 2012.01.21 21:00
Orbán Viktorért és a kormányért vonultak jóval több mint százezren szombaton a Hősök terétől a Parlamentig. (origo)

jjulie 2012.01.22. 09:49:09

@Kalmár:

orbán mucsaröcsögén eredményes politikus, a mucsaröcsögei sikereire szarnak akiktől függ az orbánföldimennyország, sőt

az orbánsántakutyafőnök selejtfőnök

jjulie 2012.01.22. 09:53:20

@Balt:

mivan fübehugyos, miaszar ez a nyughatatlan kétharmadosságos nonstop kétmilliósfilipenkós seggszájúság?

a bencsikre külön legyél büszke próbanyilas, ő majd helyzetbe hozza a nyomorult lelked

jjulie 2012.01.22. 09:57:45

@Balt:

amúgy nagy siker

a bencsik hívószavára összegyűlt orbánhitgyüli nagy siker

dbeata 2012.01.22. 10:23:19

@Kalmár: kuruc.info központi szervere hol is van? Határontúlról irányítják a magyar politikát, az nem vérforraló? Kettős mérce, nem vérforraló?

Megfigyelo 2012.01.22. 10:47:59

Orbánnak nem politikai követtői vannak, hanem vallásos hívei, akik bármiben és bárhová követik, akár egyenesen bele a szakadékba. (Ennél talán ő egy picit realistább, és a széléről azért visszafordul.) Most egy kicsit fáziskésésben vannak az IMF- és EU-ellenességgelé majd nemsokára megtudják, hogy valójában Oceániával és nem Eurázsiával állunk hadban...

jjulie 2012.01.22. 10:49:36

@Balt:

délibábos szalmaszálba kepaszkodás bencsik apostol kezdeményezésére

hahahahaha

orbánsántakutyafőnök nagy felhatalmazottsága semmis, másrész semmi előremutatót nem hozott, de hátráltatást igen

hacsak az orbánmintájú seggszájúság elterjesztése nem az

hahahahahaha

ubul2000 2012.01.22. 10:49:51

@dr.dbeata: Milyen hülyeségeket beszélsz már megint?

Azért mert az ajvékolók miatt egy szervert külföldön kell elhelyezni, az nem jelent külföldről való irányítást.

Megjegyzem ezek az ajvékolók pont azok, akik hülyeségekkel tömik a külföldi médiát. Mint konrád, dallos, kenedi és bandájuk.

hoplita 2012.01.22. 10:51:18

@jjulie:
Be vagy rúgva?
Baltról írt elemzéseden röhögtem, te kibaszott nagy cociológus.

Amit írtál az viszont engem erősít.
Mindkét ágról alkalmazotti, feltörekvő család - ez eddig akár korrekt is - gondolom erős kisebbrendűségi, de jól kompenzált komplexussal....ma is élvezhetjük személyedben ennek az "áldásait".
A te világodtól nagyon távoli a kun puszták és városok világa, meg sem próbálom elmagyarázni, hogy mennyiben más volt az...mindig önállónak és elkötelezettség mentesnek lenni. És mit jelentett ezeknek az embereknek a kollektivizálás világa, amit a te elődeid csont nélkül nyeltek be és előrejutásuk lehetőségét villantotta fel. Mert személyedben egy ilyet ismerhetünk itt...egy gerinc nélküli taknyot, akinek a pénz az istene és akiben a büszkeség, vagy az öntudat szikrája sem lakozik. Egy csicska.... a cselédmentalitás máig éő rekvizítuma.
Szart sem érsz emberileg, bazmeg, lett légyen bármennyi pénzed.

hoplita 2012.01.22. 10:54:58

@dr.dbeata:
Jaj, pihennyél mán....
Hogy a faszomba jön ide most a kuruc?
Elég nagy szégyene ez a demokráciának nevezett cirkusz számára, hogy onnan kell üzemeltetni.

bigapples 2012.01.22. 11:07:32

@ciceró: Nem hiszem, hogy a kormány politikájára túl sok hatással lesz a tegnapi nap. A kormány számára a tüntetés két okból pozitív:

1, Vállalhatatlanná teszi a jövőben azt a hamis állítást a nyugati média magyar ballib forrásokból táplálkozó cikkeiben, miszerint a támogatását elvesztő kormánnyal szemben egy emberként megmozdul az utcán a lakosság.

2, Megváltoztatja a belpolitika klímát. Egy éve a dermedt baloldali támogatókat az értelmetlenül túlszabályzott médiatörvény elleni ügyesen megszervezett Eu-s támadás
aktivizálta. Most év végén a kormány IMF-hez fordulása és az Opera előtti tüntetésben kicsúcsosodó ellenzéki akciózás újabb momentumváltozást hozott a közhangulatban és a megmámorosodó aktivisták elhitték, hogy a kormányra már rászámoltak és övék a pálya.

Az ezt követő egészen elképesztő, hamis tények és csúsztatások sorát tartalmazó nemzetközi sajtóvisszhangok és brüsszeli reakciók azonban ellentétes hatás hoztak. Ezek az utóbbi időben megszeppent kormánypárti szavazókat felhergelték és a tegnapi tüntetés közösségformáló ereje megerősítette őket az elkötelezettségükben.

Nagyon nem becsülném le, hogy most vagy 200 ezer elkötelezett fideszes "kis véleményvezér" hitében megerősödve ment haza és a sarki bolttól kezdve a munkahelyeken és a hivatali sorbaállásokon át a baráti-családi beszélgetésekig mindenhol a mostani helyzet fideszes interpretációját fogja hangoztatni. Nem lennék meglepve, ha ez látszana a következő hónap közvéleménykutatási adataiban.

jjulie 2012.01.22. 11:13:11

@hoplita:

nagybirtokon területén nyomorogva élni a büszkeség alapja, majd a nyomorból kádár által kivakaródni nagy teljesítmény

hahahaha te vagy a kedvenc szociológusom

az apai nagyszüleim falujának határa nem tartozott egyetlen nagybirtokhoz sem, a török idők után népesítették be protestánsok, és az agitáló nyilasképviselőt kidobták a faluból 44-ben

milyen alkalmazotti falusi létből is kezdhettek a nagyszüleim kenderfeldolgozót építeni a saját füldjükön, és gépeket vásárolni szociológusom?

hát igen szégyellnivaló az anyai nagyanyám alkalmazotti léte, aki könyvelőként özvegyen, három kiskorú gyerekkel hitelképesnek ítéltetett a családi ház bővítéséhez, és határidőre vissza tudta fizetni a háburú alatt, amikor a két nagyobbik gyerek már egyetemre járt, jaja, nagyon szégyelnivaló egy nincstelen falusi kömüves kukaborogató zászlószökevény előtt, akit a felesége tart el

holnap indulj időben hogy jusson közmunkaseprünyél

addig meg büszkeségi mucsaröcsögei nyomorgóként cselédivadékozz, meg lenézően alkalmazottazz szociológusom

mókáné 2012.01.22. 11:13:35

@jjulie:

"amúgy nagy siker

a bencsik hívószavára összegyűlt orbánhitgyüli nagy siker"

Láttuk, hogy mekkora siker és ezen elgondolkodunk, de voltaképpen nem számít, mert ami számít:

1. Meg tudja-e állni a helyét egy másfajta politika ezen a piacon?
2. Van-e annak realitása, hogy másképpen gondolkodók kis csoportja összefog és megtanul együtt gondolkodni?

A liberálisok fő problémája, amikor mindenki mást gondol és ezt szinkronba hozni, amikor finomhangolásról beszélek, akkor erről leginkább.

Orbán népszerűsége megfogyva bár, de törve nem, míg az ellenoldal Budán képviselteti magát minimális fővel. Ezen nem kell rágódni, fel kell mérni azt, hogy rövid időn belül változás nem lesz. Továbbá azon töprengeni ismét: merre és hogyan tovább?

Megfigyelo 2012.01.22. 11:14:43

@hoplita: Nem ismerem "jjulie"-t, de határozottan moderátor után kiáltok e nocskosszájű beírást olvasva. Javaslom "hoplita" kitiltását!

hoplita 2012.01.22. 11:18:16

@jjulie:
"....nagybirtokon területén nyomorogva élni a büszkeség alapja, majd a nyomorból kádár által kivakaródni nagy teljesítmény..."

Na ennyit a te tudásodról, te faszfej.
A Nagykunságban sosem voltak nagybirtokok, de erről neked fingod sincs...viszont lököd a süket dumádat.
Szánalmas vagy, bazmeg.
Mikor gimis koromban kötelező volt a Puszták népe kiröhögtem az azt tanító és magyarázó jöttment tehenet, aki az órát tartotta. Válaszul sűrűn töltöttem folyosón a "magyar" órákat...:)
Te is ez a kategória vagy, labancgeci...:DDDDD

jjulie 2012.01.22. 11:18:34

@bigapples:

értem

csináljon bárhányszor is segget a szájából az orbánsántakutyafőnök, a te fideszigazhited töretlen

és történjen bármi, ki tudod olvasni belőle, hogy az az orbánvallásalapító javára szolgál előbb vagy utóbb, így vagy úgy

rendben, hogy imádod az orbánsántakutyafőnököt, rendben

a bencsikre büszke vagy, és hogy egy gyékényen árultok?

Balt 2012.01.22. 11:19:09

@bigapples: Pontos helyzetértékelés. Ráadásul a LEMP meg a milla is most csuklik össze. Nemigen marad más "erő" azon az oldalon, mint a maszop meg a táncos-komikus.

ubul2000 2012.01.22. 11:21:20

@Megfigyelo: Akkor szemelvényezz jjulie-ből. Megéri.
Vagy csak írni tudsz, olvasni nem?

hoplita 2012.01.22. 11:22:08

@Megfigyelo:
Javaslom, kabbe...:)
És azt is, hogy ne szólj hozzám.

mókáné 2012.01.22. 11:26:08

@Balt:

"Ráadásul a LEMP meg a milla is most csuklik össze. Nemigen marad más "erő" azon az oldalon, mint a maszop meg a táncos-komikus."

Ami nem azt jelenti, hogy soha nem is lehet.

hoplita 2012.01.22. 11:26:28

@jjulie:
"....a török idők után népesítették be protestánsok..."

Lutheránus németek, ugye?
Nem gond, nekem is vannak német felmenőim, többször is említettem...de magyarrá váétak, Te semmivé, takonnyá...se hús, se hal nem vagy, csak egy jöttment, ugató, ide harapó, oda dörgölőző geci.
Szóra sem vagy igazából érdemes.
Nagyanyád 16 évesen, 3 gyerekkel özvegy vót...????
Akkor te cigány is vagy, köcsög..:))))

Megfigyelo 2012.01.22. 11:26:31

@ubul2000: Trágárkodni akkor sem szabad, ha nem tetszik, amit a másik ír.

jjulie 2012.01.22. 11:26:51

@hoplita:

jaja, egykét horthy gyerek a miklóskával egyetemben szintén azért mentek sopronba a "léni"-be németül tanulni, hogy katonák lehessenek, mert föld az nem volt annyi, hogy megéljenek belőle

a tebüszke de legalább nincstelen tehetetlen üknagyapád meg kertészkedett náluk?

hoplita 2012.01.22. 11:27:31

@Megfigyelo:
Mondom kabbe és aluggy.:)

mókáné 2012.01.22. 11:28:39

@hoplita:

"Javaslom, kabbe...:)"

Elhiszem, hogy a tegnapi nap eseményei fölvillanyoztak és akkor most az elemek és energiák kétszázhúsz fölött, de azért moderáld magad, mert ez, itt, egy viszonylag konszolidált fórum és akkor pontosan érted, amit mondok.

pom pom 2012.01.22. 11:28:51

@dr.dbeata: az az apróbetűs volt... a tábla hátulján és picivel...

mókáné 2012.01.22. 11:29:55

@jjulie:

"a tebüszke de legalább nincstelen tehetetlen üknagyapád meg kertészkedett náluk? "

Te pedig ne hergeld @hoplita: testvéremet, mert ne!

pom pom 2012.01.22. 11:30:20

@lüke: mijen sorban álnak? jött banán? vagy van hús a hentesnél?

pom pom 2012.01.22. 11:32:25

sokan tévednek, azokat felvilágosítom:

halló! ez nem fides szervezés volt...

ezt SPONTÁN civil akarat hozta egybe...

jjulie 2012.01.22. 11:36:00

@hoplita:

a nagyanyám mindig könyvelő volt, 4 munkahelye volt, 65 éves volt amikor államosították az utolsót, átvették, mert könyvelni azután is kellett, és az anyám is akkor már egyetemre járt, és célszerűnek látta őt is eltartani, meg magát is

ja hogy te nem ismered ezeket a viszonyokat, csak azt hogy egyszer kömüves vagy, egyszer lakatos, aztáncsavargó zászlószökevény meg csak eltartott, és csak nyomor állandó körülötted meg a nyomorra való büszkeség

a falu református, mutass nekem a duntúlon kederdermesztésre frankó adottságú luteránus falut szociológusom

ubul2000 2012.01.22. 11:37:12

@Megfigyelo: Ezért javasoltam, hogy szemezgess egy kicsit jjulie-tól. Trágárkodáson kívül mást nem is tud. Csoda, hogy csak @hoplita szól vissza neki ugyanúgy, ahogy megérdemli

Balt 2012.01.22. 11:39:52

The demonstration was the largest mass event of its kind since Hungary ended communism more than 20 years ago, news website Nol.hu said. (bloomberg)

jjulie 2012.01.22. 11:41:44

@knausz:

én vagyok a trénere

kihozok belőle mindent amit lehet

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 11:41:48

@hoplita: ne aggódj, pénze sincs sok.
Gondolod, itt a Q7 tulajdonosok töltik napi 5-6 órát az idejüket?

mókáné 2012.01.22. 11:42:00

@ubul2000:

"Ezért javasoltam, hogy szemezgess egy kicsit jjulie-tól. Trágárkodáson kívül mást nem is tud. Csoda, hogy csak @hoplita szól vissza neki ugyanúgy, ahogy megérdemli "

Már múltkor volt bennem egy gondolat. Amikor Te szórakozol mással, pl. a Bt.-vel, és belekötsz, hátulról mellbe, na akkor Téged sem ártana visszaolvasni. Cselszövő!!

pom pom 2012.01.22. 11:42:58

ez egy gerinces ember és független értelmiség cselekedete. gratulálok!

index.hu/kultur/media/2012/01/20/zavada_pal_letiltotta_muveit_a_kozradioban/

jjulie 2012.01.22. 11:44:05

@Hepci:

jaj felébredtél tücsök, meg még az opel?

Megfigyelo 2012.01.22. 11:44:48

Ismeretes, hogy az IQ skála úgy ven belőve, hogy az átlag 100 legyen, Tehát az emberek felének az IQ-ja nem haladja meg a valójában nagyon szerény szellemi képességet jelentő 100-as IQ értéket. (Azzal néhány évtizede még aligha lehetett elvégezni egy egyetemet, Azóta sajnos sokat engedtek a színvonalból.) Ezt előrebocsájtva, kiváncsi lennék, hogy mennyi lehetett a tegnapi felvonulók átlagos IQ-ja, Ha 100 felett, akkor fényes jövő vár az országra Orbán vezetésével. Ha alatta...

mókáné 2012.01.22. 11:45:02

@jjulie:

"kihozok belőle mindent amit lehet "

Csak finoman. Nézd a @Balt: blogtárs külföldi nyelven ír! Hát adja a munkát nekünk ő is.:):)

Mennem kell fordítani az olvasmányomat, este jövök.

További ragyogó, szép napot kívánok!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 11:45:14

@knausz: VISZONYLAG konszolidált - ez jó. :)

hoplita 2012.01.22. 11:46:38

@knausz:
Engem....?
Ne hülyéskeggy mán....elnézve a tegnapi bohóckodást, nem is tudom, sírjak, vagy nevessek.
Szép volt, ahogy elöl menetelt a szélesgeci és a társai.
Lőni tudnék rájuk, szívfájdalom nélkül.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 11:47:05

@jjulie: pirtyogj nyugodtan.
Ha valami gondod van, megtalálsz, majd akkor seggbe rúglak. :)

Megfigyelo 2012.01.22. 11:49:10

@ubul2000: Nem olvastam speciálisan tőle, amit eddig láttam, abban egyetlen trágár szó nem volt...

mókáné 2012.01.22. 11:49:24

@Hepci: @hoplita:

"elnézve a tegnapi bohóckodást, nem is tudom, sírjak, vagy nevessek."

Sírjunk. Ez az egyetlen okos gondolat most.

További munkás vasárnapot kívánok!:)

ubul2000 2012.01.22. 11:50:35

@knausz: Mi van? Mi az a Bt? És kibe kötök bele én?
Világosíts már fel légy szíves!

Balt 2012.01.22. 11:50:47

@pom pom: Nagy kár, hogy Závada felült a gyurcsányizmusnak, mert szerintem a legjobb kortárs magyar író (lehetett volna). Ma már inkább csak tendenciózus...

hoplita 2012.01.22. 11:50:54

@jjulie:
Protestánst mondtál, nem reformátust...nem ugyanaz, ha nem tudnád.
Valóban, ahol a kender terem az másra nem is igen jó...azért éheztek évszázadokon keresztül az ott lakók.
Igaz, ezt nehéz olyannak magyaráznom, akinek fingja nincs 8 ezer holdas legelőről, ahová a legcsóróbb is kiküldhette tavasszal a marháját..:)

ubul2000 2012.01.22. 11:52:09

@knausz: Mi van? Mi az a Bt? És kibe kötök bele én?
Világosíts már fel légy szíves!

hoplita 2012.01.22. 11:53:10

@Hepci:
Gyanítom én, de a gyanú még nem bizonyosság.:)
Amúgy ismerek több kúhetes tulajt is. Ők sem itt....főleg azért, mert a betű nem a barátjuk.:)

jjulie 2012.01.22. 11:55:00

@Balt:

nem számít a bencsikszalmaszáldélibáb, az orbánsántakutyafőnök megbukott már

emlékeztetlek a kedvenc példámra: azon az 1849 május 21.-én vált biztossá a katonai vereség, amikor a görgei vezényletével elfoglalták a várat, ugyanis ugyan azon a napon találkozott varsóban a ferenc jóska az első miklóssal, aki megígérte a katonai kisegítést.....

de te azért örülj, a görgei legényei is így tették

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 11:56:56

@hoplita: na, Zsülire se bíznának nyelvészeti tanszéket...

@knausz: végülis vonultál?

@ubul2000: a Porfelhő Bt.-t szoktad bizgerálni, nem?

hoplita 2012.01.22. 11:57:09

@Megfigyelo:
Ott a nickje, kattints rá és olvasgass.
Hulyefasz.:)

panelburzsuj 2012.01.22. 11:57:12

@knausz:

"Trágárkodáson kívül mást nem is tud."

Tegnap délután/estefelé szépen összszedtem Ubulnak egy eldöntendő kérdést. Jjulie dumáiból. Pont erről: tényleg csak trágárkodni tud?

Ubul messze elkerülte a választ. Hallgat egy-két órát, aztán nyomja a süketet ugyanúgy tovább.

Ha most rákérdeznék, ugyanaz lenne.

Fura dolog így direktben szembesülni a sunyi gyávasággal.

Vagy nemtommivel.

lüke 2012.01.22. 11:58:46

@pom pom:
a lányom pont ezt mesélte tegnap,
csak a körtéren volt banán a zöldségesnél, s hosszú sorban álltak,
(11 éves korától a Samesbe járt www.billroth73.at/)

hoplita 2012.01.22. 11:59:05

@Hepci:
Dehogynem. Porszívózhatna, ezerrel.:)

ubul2000 2012.01.22. 12:02:06

@Hepci: Ki az a Polfelhő Bt? Csak nem az is skizofrénia? (hegyilány, menőmanó, márta)?

jjulie 2012.01.22. 12:02:26

@hoplita:

a tücsök is bogár

akiket a török idők utáni ellenreformáció késztetett menekülésre, a dunán keleti irányból való átkelésre, majd egy értéktelen mocsaras szikes területen megtelepedni, azok nem protestánsok, persze

a tücsök meg nem bogár

pom pom 2012.01.22. 12:02:39

"a résztvevők jórésze pedig addigra már (nem akarok gonosz lenni) a túlvilágon fog menetelni.. (öregek!)" (Álamfő kommentye)

sebaj... a fides-kdnp-nek erre is van terve... a keresztény túlvilági élet szellemében kiterjesztik a szavazati jogot a földi halálon túlra is, persze csak azok regisztrálhatnak akik hisznek Istenben (és a katolikus Anyaszentegyházban) (dr. Pom Pom)

dbeata 2012.01.22. 12:03:21

@hoplita: ...amely cirkusz most épp nektek bohóckodik? (ld Klubrádió) Elég szormorú. Valóban. De meg kellett húzni egy vonalat, és az a jóízlésbe ütköző gyűlöletbeszéd tiltása volt. C'est la vie, barátom. Azért még maradt elég hely neked fröcsögni, remélem..:)

hoplita 2012.01.22. 12:05:12

@lüke:
Harminc éve még én is álltam érte sorba, akár órát is...többet már akkor se nagyon.
Ma két lépést és percet se áldoznék rá.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 12:06:11

@panelburzsuj: tudom, valamiért szimpatizálsz Zsülivel, de azért miből is áll a hozzászólásai 95 %-a? Az alábbi szavak random variálásából:
*****, *****, *****, etc.

No most, ha bárki más mondjuk 10-ből 9-szer nem a budiba pottyant, hanem az ebédlőasztal tetejére, mit is gondolnál róla (a bolygónyival)?

pom pom 2012.01.22. 12:06:16

nagyon jó írás.... tökéletesen ezt gondolom én is...

" Az építész egész életében templomokat tervezett, függetlenül attól, hogy egyetemre, fürdőre vagy művelődési házra szólt a felkérés. "

index.hu/kultur/2012/01/22/a_szent_articsoka_templomat_epitettek_fel_makon

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 12:07:15

@ubul2000: az első neve Porfelhő volt, s lőn a többi, ezer...

dbeata 2012.01.22. 12:07:54

A tegnapi tünti csak azt bizonyította számomra, hogy nagyobb a baj a fejekben, mint hittem. No, legalább már ez is felszínre került. Ez már nem az az ország, ahol én tök jól elvagyok. Viszont az "én nem politizálok" típusú elfordulást sem engedem már meg magamnak. Ha másnak nem, magamnak tartozom ennyivel. A dzsentri, felülről irányított feudális úri muris földesurak világa antipatikus számomra. Akkor inkább már jöjjön Bajnai.

ubul2000 2012.01.22. 12:09:06

@panelburzsuj: Felesleges volt válaszolnom, mivel ezt már tárgyaltuk korábban, csak elfelejtetted. Arról beszéltem, hogy Veled meg jjulie-val lehetne normálisan beszélni, de mégis ritkán sikerül. Veled még csak-csak, de jjulievel nem. Egyszer itt feltettem a kérdést neki, de azt válaszolta, hogy őt ez szórakoztatja. Hát lelke rajta. Attól, mert 6 bejegyzése közül 1-2-ben elrejt értelmes dolgokat, nem lesz emészthetőbb. És ez azért szomorú, mert tudna értelmesen is hozzászólni.

A sunyi gyávaságot meg kénytelen vagyok visszautasítani

hoplita 2012.01.22. 12:09:49

@jjulie:
Érdekes.
Felénk ezt az ellenreformációs lépéseket zokon vették és fegyverrel válaszoltak.
Ez a különbség a kuruc Tiszántúl és a labanc Dunántúl közt.
Míg ti a mocsár kiszáradására vártatok, mi kálvinista templomot építettünk és újra megváltottuk a szabadságunkat.

lüke 2012.01.22. 12:10:12

@hoplita:
így gondolom én,nincs olyan( aki, ami)
/életünknek legnagyobb %-t az oroszok állják sorban/

lüke 2012.01.22. 12:11:21

@Hepci:
bájológuskám: ivartalan szaporodás

lüke 2012.01.22. 12:14:28

@dr.dbeata:
tünti-jesszus
törcsi, vörcsi csipp csipp
on the middle of the road cheap
www.youtube.com/watch?v=HSNSTerj2Kc

panelburzsuj 2012.01.22. 12:16:41

@ubul2000:

Akkor megállapodhatunk abban, hogy jjuliet észbeli képességeit és ismereteit tekintve ostobának nevezni - ostobaság?

Újra meg újra ostobának nevezni pedig - ezt találd ki te! :)

hoplita 2012.01.22. 12:16:52

@dr.dbeata:
"... jóízlésbe ütköző gyűlöletbeszéd tiltása volt...."

Úgy látom te sem arról vagy híres, hogy túllátsz a sztereotípiákon.
Ha neked bolgárgyuri szalonképes, akkor csitt a kurucra, szavad nem lehet.
De kettős a te mércéd is cicukám, még ha magad észre sem veszed.

lüke 2012.01.22. 12:17:01

@Hepci
pártállás(m)re jár a szimpátia,nem a szellemre
te+meg én még keressük életfogytiglan:)
eltüntem a való világban, pá

jjulie 2012.01.22. 12:17:40

@hoplita:

mi ez a visszavonoló a tücsök is bogár dillemmából szociológusom

esetleg lesett, hogy nem a sajátjaid között vagy a mucsaröcsögei kocsmában ahol még nem dőlt el, hogy a lúzer de büszke, vagy a büszke de lúzer számít a karrier csúcsának?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 12:18:21

@lüke: előtte taliztak, tán a mekdöncinél, s nem látták át, BZsóti goni. :)
Egyébként nem vagyok bájológus, mert végül kertésszé degradálódtam az egyedfejlődésben.

lüke 2012.01.22. 12:18:49

@Balt:
igen?
egy könyves író szerintem( ahogy pl Chagall egy képes festö)

panelburzsuj 2012.01.22. 12:21:48

@Hepci:

Azt gondolnám róla, hogy nagyjából ugyanúgy szántszándékkal rombol a káromkodással, mint pl. egy Hepci nevű az örökös szexeléssel.

Jó képességek - tehetelenségérzet - pusztítás.

Naná, hogy mindketten bőszen tagadjátok.

hoplita 2012.01.22. 12:24:40

@Hepci:
Mert panel is hasonló, a szarisízetlen-figura, mint zsüli.
Valahol rokonlelkek....csak panel még nóném sem engedi úgy el magát, mint ez a tapló. Pedig megtehetné, az ázsiója a szememben nem nőne, nem csökkenne, mert zsülit sem az trágárkodásaiért baszlatom.
Igaz, emlékszem, mikor először idekeveredett még nagyon szerény kisköcsög volt.:)
Azóta kinyílt a csipája a faszomfüttynek.

lüke 2012.01.22. 12:27:10

@lüke:
minty az utsó omnipotens,multivalensek egyike,
meg is indoklom:
tótos epigon,a Jadviga jó volt, a Milota már közel sem

ubul2000 2012.01.22. 12:27:57

@panelburzsuj: nem neveztem ostobának, csak öncélúan trágárnak. Ez másfajta kór

hoplita 2012.01.22. 12:28:29

@dr.dbeata:
Ó, milyen bájos ilyen sorokat olvasni egy 65-ös születésűtől...:)
Vagy inkább nevetséges..?
Ki-ki döntse el...én az utóbbira voksolok.:)

pom pom 2012.01.22. 12:28:30

a cikk Makó veczről és a róla elnevezett városról szól...

szép emlék a mesternek... apropó nem kellene átnevezni? úgyis ojan idők vannak!

a város egyesülésne Vecz-cel?
Makó+vecz re? enynit megérdemel a "Corvin láncos" alternatív Kossuth díjas stb
vagy dr. Phd DLA Makó Imrére a mestert?

lüke 2012.01.22. 12:30:06

@panelburzsuj:
ne törjön mán elö a picológus is
le style c`est l `homme
a szex romboló hatásáról még nem hallottam(hiába nevez zsüli öreganyámnak)

lüke 2012.01.22. 12:31:08

mondjátok hol van
manyike
meg
aszekelyek ???
mit csináltatok velük?

Balt 2012.01.22. 12:31:21

@lüke: Egyetértek. A Jadviga mestermű, a Fényképész utókora (mint folytatása) már olvashatatlan, végig se olvastam...

pom pom 2012.01.22. 12:33:54

@lüke: nem talált haza a BÉKAMENETRŐL... vagy elvitte a gólya...

www.hir24.hu/belfold/2012/01/21/megerkezett-az-elso-golya/

Balt 2012.01.22. 12:34:40

@Balt: (Pedig dedikált példányom van belőle.) :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 12:35:46

@panelburzsuj: pam-ke-pam-tt-pa-ős-pam-mé-pam-r-pam-ce...

A gyakoriságot tekintve kb. olyan, mintha azt mondanád, Tomcat pont olyan jó csávó, mint Presser Gábor.

lüke 2012.01.22. 12:37:46

@pom pom:
mér? gyereked lesz?
/igazságtalan az élet 80-s férfinek még lehet,mikor már negyvenes nönek lassan befellegzik/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 12:39:17

@lüke: Aszekelyek-hiányod van? :D
Manyike érdeklődése meg a költészet új formákba öntése irányába fordult, most nyilván térbeli pillangó alakú hozzászólások kidolgozásán fáradozik, egyelőre béta verzióban...

lüke 2012.01.22. 12:41:20

@Hepci:
florához értesz ,a fauna meg itt lebzsel

jjulie 2012.01.22. 12:42:53

@lüke:

így is vonzónak találsz?

lüke 2012.01.22. 12:44:40

@Hepci:
csaknem Appolinaire lesz vagy Més-záros Pisti?
www.irodalmijelen.hu/?q=node/2893
nekem soha nincs hiányom:)
szeklyvel meg nem veszekszem,megteszitek helyettem

graycivil 2012.01.22. 12:46:01

"Fidesz-féle egyeztetés: előre megvan az eredmény

Egyeztetni ugyan lehet, de az általuk már előre, mindenféle konzultáció nélkül meghatározott járások száma semmiképpen sem változhat - jelentette ki Navracsics Tibor közigazgatási és igazságügyi miniszter csütörtökön."

www.stop.hu/belfold/fidesz-fele-egyeztetes-elore-megvan-az-eredmeny/989604/

""Na, ez az a módszer, amiből egyre inkább elege van az önkormányzatoknak" - fogalmazott Wittinghoff Tamás, Budaörs polgármestere STOP-hoz eljuttatott pénteki sajtóközlemé"

jjulie 2012.01.22. 12:46:04

@ubul2000:

ez pedig az n+1. tévedésed, sorozatban, ahogy az egy próbakisnyilashoz illik

lüke 2012.01.22. 12:46:38

@jjulie:
imádom a tudományos következtetéseid:)
pl egyszer voltam nálatok leszakadt az ágyatok:)

graycivil 2012.01.22. 12:48:02

"NYT: az Orbán-kormány félreérti a saját szerepét

Kim Lane Scheppele továbbra sem érti, miért kellett új alkotmány Magyarországon, és úgy véli, a Fideszt nem érti félre senki, csak saját maga."

nol.hu/kulfold/nyt__a_kormany_felreerti_a_sajat_szerepet

graycivil 2012.01.22. 12:52:43

"Nagy visszhangja volt a százezres kormánytámogató tüntetésnek

A Reuters Canada szerint a békemenetnek nevezett demonstráció, amely messze a legnagyobb megmozdulás volt a kormány 2010. májusi hivatalba lépése óta, arra figyelmeztet, hogy az Orbán Viktor miniszterelnök vezette Fidesszel továbbra is erős politikai erőként kell számolni, annak ellenére, hogy egy friss közvélemény-kutatás szerint a magyarok 84 százaléka szerint rossz irányba mennek a dolgok."

index.hu/belfold/2012/01/22/nagy_visszhangja_volt_a_szazezres_kormanytamogato_tuntetesnek/

Hát igen! Ha az a 16% sokkal szervezettebb és fanatikusabb, mint az a 84%.

panelburzsuj 2012.01.22. 12:55:05

@lüke:

Politológ blogon baszni = trollkodás.

Továbbá ez nem picológia, hanem halmazképzés. :)

Eleme - nemeleme ...

graycivil 2012.01.22. 12:55:07

"Megvolt a tüntetés a Fidesz mellett

Elismerésre méltó tömeg vonult fel, látványosan. Maradjunk a feltehetően százezerben, az is szép szám, büszkék lehetnek rá. Az erősen elfogult négyszázezer a szokásos lelkesítő túlzás, a nevetséges egymilliós számról nem is érdemes beszélni."

dailyshark.blog.hu/2012/01/22/arpadne_pehely?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_01_22&utm_campaign=index

"De akárhogy is, impozáns volt, valóban, jól kihangsúlyozta, milyen kiválóan szervezett a párt mozgósítási rendszere és milyen elkötelezettek az aktivistái."

panelburzsuj 2012.01.22. 12:58:47

@Hepci:

Hú basszus, te strigulázod jjulie retorikai remekeit? :)

graycivil 2012.01.22. 12:59:33

"Szeretik a népek a hon vezérét

Egy évvel ezelőtt még azt mondtam volna, hogy az abszurd netovábbja, amikor Bayer Zsolt szervez "Békemenetet"."

snake.blog.hu/2012/01/22/orbanizrajt?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_01_22&utm_campaign=index

"Egy pillanatig elbizonytalanodtam, ez a Bayer, aki azért szervez békemenetet, hogy kinyilvánítsa, nem kíván mást, „csak békében, egyetértésben, a demokrácia keretei között, másokat tisztelve szabadon élni”, vajon ugyanaz a Bayer, aki hetente ontja a mocskot írottan és verbálisan, aki lazán zsidózik, cigányozik, pedifilrohadékozik, féregtetűszemétládázik, orgoványierdőzik minden alkalommal, amikor csak odacuppan püffedt arca a monitorra vagy a kamerára? Mert ez a "másokat tisztelni" duma valahogy nem illett bele Zsola eddigi életművébe."

ubul2000 2012.01.22. 13:01:50

@graycivil: Érdekes megemlíteni a BBC "hiteles" tudósítását.
100e főre becsüli a mostani megmozdulás résztvevőinek számát (fogadjuk el, hogy igaza van), szemben az Opera előtti 70e / :)))) / tüntetéssel.
Azt hiszem a BBC egy irányított szemtengelyferdüléssel ellátott tudósítót küldött Bp-re.

lüke 2012.01.22. 13:01:53

@panelburzsuj
végre valami pozitiv TG-nek
da cum pipetta pl nyomelem

mennem kell!

graycivil 2012.01.22. 13:03:13

"A romák, a hazudós néni meg a Bayer Zsótti

Liberálisként öröm ez a megbékélés nekem. Úgy látszik van az a CÉL amiért képesek összefogni egymással. Gondolom Bayer Zsolt innentől leszívja a szittya vért a pennájából, és a tegnapi naptól nem ilyen kirohanásokkal fogja örvendeztetni a roma közösséget:"

varanus.blog.hu/2012/01/22/a_romak_a_hazudos_neni_meg_a_bayer_zsotti

""Mi az, hogy egy húsz-harminc fős csoport ásókkal meg kapákkal fenyegeti a rendőröket, ráadásul azért, mert azok elő akarták állítani egy körözés alatt álló hordatagjukat? Miképpen eshet meg ilyen 2009-ben Európa kellős közepén? Mi az, hogy a rendőrök nem lövik azonnal agyon az összeset? Hát hol élünk mi, a szentségit neki!!! Itt élünk.""

jjulie 2012.01.22. 13:06:37

@panelburzsuj:

bizony, sőt tudja mindet fejből,...... nagy tisztelőm a gumihal

viszont az egyetlen műremeke pikkpakk kitiltásra itéletett, az enyémek közül meg az első is csak tegnap esett áldozatul

rövidesen ráfog jönni melyik

dbeata 2012.01.22. 13:08:39

@hoplita: Ki a 65-ös születésű? Ezt a hülyeséget miből vetted? Vagy nem rám céloztál?

Kb 10-et tévedtél.

graycivil 2012.01.22. 13:08:56

@ubul2000: OK! Majd ha a FYDESZ "egymilliós május 1-i" felvonulását hasonlítjátok össze a későbbiekben az Operaház "párezres próbatüntetésével", akkor majd előveszem ezt a megállapításodat.

Ez is azt bizonyítja, hogy az utcai politizálásban a FYDESZ-nek lépéselőnye van. De már edz nagyon az ellenzék is. Kérdés, az ellenzéki "otthon tüntetők" mikor vonulnak utcára?

Én merem remélni, hogy El Curo előbb eltűnik a hatalom lábjegyzeteiből is, mint ezt megtudnánk! F.Y!DESZ

jjulie 2012.01.22. 13:09:27

@ubul2000:

namost akkor az orbánsántakutyafőnök a te főnököd?

dbeata 2012.01.22. 13:11:35

Arra gondoltam, hogy a legnagyobb baj az, hogy az emberek kritikátlanul fogadnak be minden információt. Akik a 90-es években kritikátlanul majmolták a nyugati világot (pl. nevüket is y-nal írják, vagy egyenesen angolszász nevet választottak gyermeküknek, pl. ld. Philip a vivatévén majom, azok ma mélymagyarként új gúnyát húzva próbálják meg újrapozícionálni magukat, és ilyen nevekkel ruházzák fel szerencsétlen, ártatlan gyermekeiket is (pl. Csenge név). HOlott talán nem kellett volna egyiket sem majmolni, hanem informálódás után kialakítani a saját véleményt és elfogadni a mást.

Ez a dzsentrivilág számomra nagyon nem szimpi, tehát hogy egyik nap elmegyek a Wimbledon-i tenisz meccsre, megy hajókázni az Adriára, aztán másnap meg szidom a nyugatot, hadd lássák a parasztjaim, mekkora májer vagyok én. Akkor tessék szépen itthon szántani-vetni aratni, biogazdálkodni, és utána verheti a mellét, hogy ő mekkora magyar. Bocsánat, saját ismerősi körömből merítettem.

Nehogy már azt higgyétek, menetelők, hogy Orbán értetek van. Ti vagytok őérte, parasztként használ föl benneteket a sakkjátszmájához.

pom pom 2012.01.22. 13:17:06

@dr.dbeata: a zemberek buták és lusták, volt az mszmp majd ebből a fides... mi lesz ebből majd? lemp vagy jobbik... még nem tudni

"lehuto 2012.01.22 13:11:41 : Eléggé úgy néz ki, hogy a fidesz az új mszp. Az összlétszámhoz képest elég kevesen voltak a fiatalok. A többség a rendszerváltás óta megöregedett 50 és 60 év közötti vagy nyugdíjas résztvevő volt, csakúgy mint a gengszerváltást követő évtizedekben az mszp gyűlésein. Nem tudom komolyan venni az ilyen megmozdulásokat, amíg a zömét nem a társadalmi tehervállalásból a részét aktívabban kivevő réteg fejezi ki a tetszését/nemtetszését. Egyébként majd idővel ezt a tömeget is leváltja egy időközben megöregedő, vakbuzgó réteg az imádott párttal együtt. És ahogy a falfirka mondja: "Együnk szart, tízmilliárd döglégy nem tévedhet" "

jjulie 2012.01.22. 13:19:02

@dr.dbeata:

az orbánféreg szépen lassan, előre megfontolt szándékkal visszafordíthatatlan tömeges lélekmérgezést hajtott végre a métgére érzékenyeknél, de persze nem ez az egyetlen bűne és bűnös eszköze

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 13:19:56

@panelburzsuj: gyakoriságot tudnál te is saccolni - strigulázás nélkül.
Hogy nem teszed, biztos van valami oka - meg hogy sunyin-gyáván eloldalogsz (sic/:D) a válasz elől/helyett...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 13:21:42

@jjulie: lélekmérgezést végez = használja a modern marketing eszközeit (?)
Ő a te embered (is), ha sánta pumi.

nyünyüge 2012.01.22. 13:22:18

@lüke:
aszékelyek bizonyára eltévedt a kavarodásban a tegnapi felvonuláson :).

6.Lenin 2012.01.22. 13:25:43

@dr.dbeata:

"hanem informálódás után kialakítani a saját véleményt és elfogadni a mást. "

"Nehogy már azt higgyétek, menetelők, hogy Orbán értetek van. Ti vagytok őérte, parasztként használ föl benneteket a sakkjátszmájához."

?

6.Lenin 2012.01.22. 13:34:23

Gyönyörű az idő, megyek inkább sétálni.

Lélekmérgezés kb. 3 óra múlva.

Addig Pá!

jjulie 2012.01.22. 13:36:16

@Hepci:

kevered a gőzekét a @hoplita: -val

ekkora vereséget szenvedett a gyémántberakásos jó metszőollónak nem kell cégér eladási technikád?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 13:42:49

@jjulie: csak próbáltam megvilágítani, hogy nem látod jól, ki a te embered, vagyis eltévedtél félúton a duplaspirál és a fideszp*csaszáj között.
Pedig Gyurcsótány gyengébb volt marketingből, idővel elfogytak körüle az agyhalottak, már csak Molnár Buci maradt meg GZsóti meg DJózsi. Vittórió viszont még most is magasan szárnyal, mint a békászó sas, kivonulnak érte síppal-dobbal-nádihegedűvel (persze, ez Nézőpont dolga).

hoplita 2012.01.22. 13:49:11

@dr.dbeata:
Filipke zsidó, úgy nehéz mélymagyarkodni.:)
Mellesleg bár létező dolgot pendítesz, de elfelejted a "divat" erejét.
Manapság divatból járnak tizenévesek nemzeti rock bulikra...de a nagy részük ottragad későbbre is és ez nagy merítési lehetőség.
Ugyanez a Csenge névvel is a helyzet, meg a Nimródokkal és a Magorokkal...nomen est omen.:)

Rájöttem, valamit kutyultam, te még fiatalabb pipi vagy...de ez nem ment fel a hülyeségek mondása alól.:)

graycivil 2012.01.22. 13:51:55

"Fekete Gy. Attila: Tüntetésszámtan

A Belügyminisztérium által kiadott közlemény szerint közel 400 ezren vettek részt a szombaton a kormány mellett rendezett szimpátiatüntetésen. Utánaszámoltunk, hogy lehetséges-e ez?"

nol.hu/velemeny/tuntetesszamtan

"Nem értem a Belügyminisztérium közleményének kiagyalóját. Először is: nem a kormány szervezte (azt mondták) maga mellett ezt a demonstrációt, nem ők voltak a rendezők, miért dobálóznak hát a számokkal. Le akarták járatni azokat, akik meghirdetett céljuk szerint éppen az ő lejáratóik ellen demonstráltak? "

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 13:52:11

A jobboldali tábor lelkét nyilván felmelegítette a hétvége, a lakosság egy részétől ömlő panaszáradat és médiában megjelenő kritikaözön után nekik ez jelzés, hogy ők is erősek.
De néhány dologra érdemes odafigyelni:
1) Ha az EP Parlamentben megfogalmazott kritikák nagyrészt túlzásokra is épültek, a belpolitikában ez szerintem kevésbé fontos. A valóságértelmezésért folytatott harcot még mindig a tapasztalati tényeken fogják meghatározni.
Akik küzdenek a megélhetésért keményen és eladósodtak és nőttek a törlesztői, akik gyerekei szeptembertől nemtandíjat fognak fizetni, mert a többség ezt fog fizetni, akik idén szembesülnek azzal hogy az 1952-ben született férfiak nem idén hanem 3 év múlva fognak nyugdíjba menni, akiknek csökkent a fizetése, akiket elbocsájtottak stb. Szóval akik vesztesei a kormány politikájának én nem gondolnám hogy könnyes szemmel fogják Fideszes ismerőseiknek a vállát veregetni az suttogva hogy félreismertem a kormányt.
Feltehetően az elégedetlenek szimpátiáját ez nem fogja megfordítani.
2) Az IMF-el a kormány meg fog állapodni. NIncs más út, ennek pedig ára lesz. Na nem azon fog múlni több ezer millárd forint sorsa, hogy Simor utóda mit fog mondani az eskü szövegében. Ennél komolyabb dolgokról lesz szó hamarosan.

panelburzsuj 2012.01.22. 13:52:30

@Hepci:

Nicht schuldig!! - kiparancsoltak ebédelni ...

Egy lézengő legyen öntudatos és következetes. Minden megingás veszedelmes, mert azonnal belekap az ellen.

Erre a kaptafára megy ez a "kommentfolyam" is, sok száz másik is, sőt az egész magyar "közélet". No pasarét.

Meglehetősen bárgyú szerepjátékok.

Páran legalább néha-néha kiröhögünk a jelmez alól.

Ennyi történik itt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 13:58:50

@panelburzsuj: no ja, az Ubul meg nyilván azért nem válaszolt 1 darabig, mert baromi szálkás halat evett. :)
Nem mindegy, hogy tízbetűzünk vagy csocsózunk vagy virtuális karaktergyilkolósdit játszunk?
Mondjuk neked az egyik kedvenc ténykedésed, hogy a szemléletileg kissé elütő ietteni lézengőket közkútmérgezőnek igyekszel beállítani...

jjulie 2012.01.22. 13:59:55

@Hepci:

az én emberem?

több is van: aki veszi a porszívómat, aki veszi a porszívós tanfolyamomat, meg aki eladja helyettem a porszívómat

hirtelen ennyi jutott eszembe

panelburzsuj 2012.01.22. 14:04:57

@Hepci:

Tudsz és akarsz becsületesen játszani?

Akkor összesedem neked "Hogyan hülye jjulie?" - diskurzus egyes lépéseit.

Hóhányó 2012.01.22. 14:10:38

Ismét egy általánossá vált tévedés, hogy a Fidesz megadta magát. Pontosabb, hogy mindent megígért. Nem szabadna elfelejteni, hogy a Fidesz adott szava egyáltalán semmit sem ér.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 14:32:14

@panelburzsuj: nem tudom, milyen volt Zsüli itt az ősidőkben (a nagy TG-robbanás kezdetén, az Üveghegyen is túl, ahol a vasorrú Aszeke... bába dúl), csak azt tudom, mióta ide benéztem, feszt fideszpics*száj, birka, szívlapát, fűbehugyozás, kurva*anyád, kádárvakarék, orbánféreg, szájbab*szás, etc. van műsoron.
Szóval köszi a segítséget, de igazából nem vagyok kíváncsi a szellemi fejlődéstörténetének kezdeti lépcsőire. :)

jjulie 2012.01.22. 14:37:43

@Hepci:

mégcsak jó gyógypedagógus vagyok, csillagos ötös

gyere, a porszívóeladást ugyanígy fogod álmodból felkelve is fújni, 200 000 tanfolyamdíj, és ugyanennyi a vizsgadíj

egy hónap alatt megtérülő befektetés

jjulie 2012.01.22. 14:42:20

"A miniszterelnök szóvivője megköszönte a szombati Békemenet részvevőinek, hogy kiálltak Magyarország mellett"

magasságos fideszseggszájszígú orbánföldimennyországi birkaetetés

hahahahaha

szíjjártó fog még térdenállva sírva könyörögni a szent szívlapátnak, hogy inkább saját maga tépi ki a saját nyelvét, csak ne kapja meg a szívlapátos kezelést

a kádárnak is az lett a vége, hogy kiásták a koponyáját hogy beleszarjanak

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 14:47:54

Hitelmegállapodással az ország nem tudja elkerülni a legrosszabbat, csak elodázni annak bekövetkeztét.

Ma talán még elmarad a legrosszabb, de csak egy jövőbeli legeslegrosszabbért cserében.

Biztosan megéri?

A ma hatalmon lévő politikusoknak persze. És másnak?
Hosszú távon úgyis minden halottak leszünk?

Ez ám az igazán felelős politizálás!

Ha egy ország már a meglévő adósságait sem képes törleszteni, akkor nem segít rajta, ha még több hitelt vesz fel.
Időt nyerhet, életet nem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 14:49:08

@jjulie: szívesen kötök veled üzletet, de ahhoz a belépő, hogy megvásárolod a csodás, alfafémből Szólingenben készült, űrpajzsként és multifunkciós robotgépként egyaránt használható mindössze 800000 forintos EGY metszőollót.
Utána tárgyalhatunk, kettőnk rendkívüli jó kapcsolatára tekintettel mennyi engedményt adsz a porszívótanfolyam árából.

panelburzsuj 2012.01.22. 14:53:12

@Hepci:

Valamit félreértettél: jjuliie írói munkássága a "törzsszöveg".

A dolgozat tárgya (tézise) eme törzszöveg ubuli percepciója lett vón.

Mondjuk nem kapálózok a lehetőségért, el tudom magam foglalni mással is ... :)

jjulie 2012.01.22. 14:56:19

"A BM szerint „emberemlékezet óta Magyarországon ekkora tömeg még nem demonstrált a kormány és politikája mellett"."

namostakkor magyarországért, vagy a kormány és politikája volt amiért békemenetelt bencsik-bayer-széles díszpintyak mögött

orbániai birkák,mikor maradhattam le amagyarország és a kormánypolitika szinonímákká válásáról?

namost ha a fideszseggszáj ezt mondja, akkor biztos nincs így

Mr. Homn 2012.01.22. 14:56:56

autójavítgatás közben eljátszottam a gondolattal, mi lenne ha:
- az EU meg az IMF -látva a képeket a tegnapi felvonulásról- azt mondaná hogy "ha nem kellünk, akkor ennyi". és kipakolnának minket a júnióból, meg jól nem adnának pénzeket.
- a bankok azt mondanák hogy "szerintetek gyarmat vagytok? és nem akartok az lenni? ok." és beszüntetnék a hitelezéseket, csak az eddig kihelyezett pénzek begyűjtésére hagynának itt pár irodát.
- az itt levő külföldi cégek elgondolkodnának: "gyarmat? meg rabszolgának érzik magukat? hoppá, elégedetlen munkaerő -> rossz munkaerő" és szépen elszállítanák a gyáraikat más országokba.
és még gondoltam sok egyebet is, de azok a gondolatok már kevésbé voltak szalonképesek, inkább nem írom le őket, még belepirul az internet.
oké, tudom, naiv vagyok, érdekek és haszon mentén mozog minden. de azért elképzeltem. érdekes világ lenne.
(nem csak naiv vagyok. hanem rettenetesen elkeseredett is. és dühös.)
na megyek vissza rugdosni öregautót.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 14:57:42

@panelburzsuj: jól megleszünk nélküle :) --- szerintem az a hang akkor tolerálható, ha néha belenéz az érintettek szemébe... mivel nem teszi, hát sz*rzsák... oszt jónapot... bezony... totálisan...

jjulie 2012.01.22. 14:58:57

@Hepci:

gyenge smittpalizás amivel próbálkozol, csináld

addíg én eladok

jjulie 2012.01.22. 15:05:39

@Mr. Homn:

persze, nem orbán csinálta ezt a népet, hanem a nép találta meg orbánban azt tavalyelőtt, amit keresett

és persze a bayer-bencsik-szélestrió nem egy marx-engels-lenin hatású trojka

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 15:05:53

@jjulie: mondom, minden ott kezdődik, hogy megveszed tőlem az EGY metszőollót.
Ezzel belépsz a szektámba, ahol az idvezült tagoknak módjukban áll részesedni fényességes szellemem gyémántsugarainak érintéséből és egyben berámázhatják fenséges szellentéseimet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 15:06:25

@ubul2000:

Persze ők is külföldről, az amerikai népszavában.

jjulie 2012.01.22. 15:11:10

@Hepci:

hahaha

különbség, te arra vársz, hogy én veszek tőled valamit, míg én eladok

nembaj, az örökségedből futja egy közepes opelre, meg gumihalra, és egy csomó rossz, kritizálható kajára

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 15:15:34

@dr.dbeata:

Éppen azért is volt a tegnapi felvonulás, hogy ne jöjjön Bajnai!

Ne legyen többé olyan kormány Magyarországon, amelyik nem csak, hogy eleget tesz minden külföldi, brüsszeli, washingtoni, stb. igénynek, de ezt még lelkesen is teszi és éljenzi is!

Amit a mostani kormány tesz a magyar érdekek védelmében még az is bőven kevés, de sajnos van kikhez képest nagyra értékelni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 15:16:01

@jjulie: ha a belépés után hozol - nem ezeret, csak tízet -, akik szintén megveszik az EGY metszőollót nyolcszázezerért és berámázzák fenséges szellentéseimet és hálószobájuk falára akasztják, megkapod az EGY csavarkulcsot, amivel állíthatod a csavart a metszőollódon.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 15:33:25

@Akitlosz: Van erre egy recept, úgy hívják lemondás. Ha nem tudja vállalni azt ami jön, nem kell vállalni.
Ha marad és vállalja, attól kezdve nem érdekes mit érez.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 15:36:50

@hoplita:

A Dunántúl nem labanc.
Csak hosszú, túl hosszú ideig volt labanc megszállás és elnyomás alatt.

De akár a Rákóczi, akár a Kossuth szabadságharcban bizonyította a Dunántúl, hogy nem labanc.

Számomra a Rákóczi szabadságharc legemlékezetesebb epizódja Csobánc ostroma, amikor 1707. február 25-én a labancok el akarták foglalni a kuruc kézen lévő várat.

A várvédő férfiak fele volt csak kuruc katona, a többiek helyiek voltak. De nők is harcoltak és gyerekek is voltak a várban, természetesen környékbeliek.

A várat már 1701-ben halállistára tették a habsburg magyarországi várrombolási program keretében, de a kitört szabadságharc miatt csak 1709-ben tudták felrobbantani.

A Dunántúl földrajzilag közelebb van a labancok fészkéhez, ezért volt mindig is jóval nehezebb dolga velük szemben, mint például Erdélynek.

lüke 2012.01.22. 15:38:40

@graycivil:
ez valami új matematikai felfedezés
jòl hangzik,
kérdezzük meg Lovász Lacit(LL)

@Mr. Homn:
de nem ezt mondja:
sokan vannak, ide kihelyezünk egy kis pénzt(husz év alatt már négyszer adtunk)
s várjuk a csödöt is!

jjulie 2012.01.22. 15:43:18

@Hepci:

ez smittpalizás pusztán

a smittpalizás régebbi elvezése a plagizálás volt

jjulie 2012.01.22. 15:46:54

@Akitlosz:

hahahaha

a "magyar érdekek"

hahahaha

mint valami egzakt fogalom

hahahahaha

egyszerű ember és az ő magabiztos tisztánlátó egyszerűsége

hahahahaha

ubul2000 2012.01.22. 15:51:54

@Akitlosz: Na jó, de ez beátát nem zavarja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 15:53:56

@pom pom:

A tüntetésen résztvevők kilétét egyebek mellett meghatározza az is, hogy éppen ki ér rá akkor.

Persze még a szombat a legideálisabb időpont, de az sem lehet jó mindenkinek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 15:58:32

@ciceró:

"akik idén szembesülnek azzal hogy az 1952-ben született férfiak nem idén hanem 3 év múlva fognak nyugdíjba menni,"

Feltéve ha élnek még. Ráadásul még három év múlva is élni fognak.

Mert az marhára nem mindegy ám, hogy a 63 éves kort élve, vagy holtan éri-e el az emberfia!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 16:02:38

@Mr. Homn:

Gondolatkísérletnek jó, de teljesen irreális.

Az EU-nak nincsen joga egyik tagországot sem kizárni. A legkeményebb szankciók a szavazati jog és a pénzek megvonása, de ezeket is nagyon nehéz, hosszú és bürokratikus alkalmazni.

A tagállamok önként léphetnek ki, ha akarnak, de ekkor is vannak még kettő évig az EU-nak jogosítványai velük szemben.

jjulie 2012.01.22. 16:05:38

@ubul2000:

ez az ajvékolás is szép darabja az eszetlen melyenlúzermagyari gúnyolódási arzenálnak

mint az ajvékolás nélküli hadüzenet az usánák, nagybritanniának és százezrek ajvékolás nélküli halálbaküldése a semmiért a keleti frontra

ajvékolás nélkül

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 16:06:42

@ciceró:

Ez a lemondásozás nagyon komolytalan.

Egy politikai, közjogi rendszert nem lehet az önkéntes lemondás intézményére alapozni.

Ki az a nem normális, aki azért mond le, mert a vele nem szimpatizáló és vele érdekellentétben lévő politikai ellenfele folyton azt kiabálja neki, hogy Mondjon le! ?

panelburzsuj 2012.01.22. 16:08:46

@lüke:

Megíratlan fejezetek a befejezetlen tankönyvből.

Közgáz - közsiker.

Naná hogy a belügy se akar lemaradni.

Non-evidencebased government.

Sajátosan magyar világszabadalom!

Te látod a legjobban, milyen sápadtak a labancok az irigységtől.

Irgalomattya ...

panelburzsuj 2012.01.22. 16:46:50

@nyünyüge:

"Az összegyűlt tömag az "El a kezekkel a Klubrádiótól sötét Nagyúr!", "I love Klubrádió" felíratú transzparenseket tartottak."

"túlmutat a "Klubrádió sztroin""

Bezony túlmutat.

És semmilyenoldali tüntetéssel sem orvosolható.

ubul2000 2012.01.22. 16:53:46

@nyünyüge: olvasom a cikkben, hogy veretes, (nemzettől) független értelmiségiek szólaltak fel, mint Bolgár György, Bródy

graycivil 2012.01.22. 17:05:32

"Lejárt az önáltatások ideje

Mindenesetre azt is kár tagadni, hogy legalább százezren felvonultak a kormány hívei. Azt is mondhatjuk, hogy más dolog a fennálló hatalom mellett vonulni, amikor a tüntetőket ingyenbuszokkal szállítják a fővárosba és baráti rendőrökkel vigyázzák, mint az állását kockáztatva tüntetni a hatalom ellen."

nemtetszikarendszer.blog.hu/2012/01/22/lejart_az_onaltatasok_ideje?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_01_22&utm_campaign=index

"1957. május elsején valószínűleg sokkal többen voltak az utcán, mint 1956. október 23-án. Na és?"

dbeata 2012.01.22. 17:05:37

@Akitlosz: Csenge név szép és jó, ami mögöttes tartalom, tehát hogy adjunk magyar nevet, az is szép és jó, de egy másodlagos mögöttes tartalom, tehát a kirekesztés egyrészt, hogy aki nem "magyaros" érzelmű, az már nem is lehet magyar az nem jó, valamint csak azért adni Csenge nevet, amiért a kokárdát is hordja, valamint a zászlót kiteszi, az sem jó, és visszafordítja az egészet a szememben. Kádárizmus jelszava: aki nincs ellenünk, az velünk van. Orbánizmus jelszava: aki nincs velünk (és külsőségekben nem teljesíti a követelményeket), az a magyarok ellen van. Kirekesztő, gyűlöletkeltő hozzáállás, ez a bajom. Röviden, tömören. A mindent átpolitizáltság a bajom. Hogy már a gyereknek is azért adják ezt a nevet, hogy mutassák vele, ők jobbosok, nagymagyarok. Aki pedig esetleg nem szeretne harsány magyar lenni, az nem magyar. VIcc.

panelburzsuj 2012.01.22. 17:09:37

@ubul2000:

Ezaz! Így kell kulturáltan, szép magyar beszéddel méltatni egy eseményt.

Aki meg sunyiságot, zsidókártyát, bundás aljasságot emlegetne - az előbb nézzen Hepci szemébe!

Köszönöm, Ubul - rád mindig lehet számítani.

jjulie 2012.01.22. 17:10:49

@ubul2000:

ez a nemzet téma az agyadra ment pajtás

mint a mórickának a pina

ubul2000 2012.01.22. 17:11:49

@dr.dbeata: " de egy másodlagos mögöttes tartalom, tehát a kirekesztés egyrészt, hogy aki nem "magyaros" érzelmű, az már nem is lehet magyar az nem jó, valamint csak azért adni Csenge nevet"

Mi vagy te, gondolatrendőr?

hoplita 2012.01.22. 17:13:02

@ubul2000:

Hát a nemzethez garantáltan nincs közük, attól ezerszázalékosan függetlenek....mármint a magyar nemzettől.:)

Megszakad a szívem a beszéjjükmegért...meg a kontráért.:D
Drágabógárúr, há' mostan hol fog majd (dez)informálni?:)))

nyünyüge 2012.01.22. 17:14:34

@Akitlosz:
akik előrehozott öregségi nyugdijasként az idén szembesülnek azzal, hogy a kisvállalkozás alkalmazottjaként drasztikus járuléktehernövekedéssel számolhat munkáltatójuk és emiatt állásuk veszélybe került...

hoplita 2012.01.22. 17:15:13

@dr.dbeata:
Hogy te micsoda marhaságokat vagy képes összehordani..:))
Egyedül csinálod, vagy közben súg is valaki?:DD

hoplita 2012.01.22. 17:18:15

@panelburzsuj:
Figyelj mán...ha egy összeröffenésen csupa esztergáltfaszú veri a nyálát, akkor azt ugyan minek nevezze a zemberfija?
Én annak, ami. Zsidó nyálverésnek...és szívemből röhögök.
Egyébként addig örüljenek, amíg röhögök.

hoplita 2012.01.22. 17:19:40

@Akitlosz:
Jóvanmán, csak szeretem a Dunán arrébb lakókat ezzel cikizni.
Tudod, akinek nem inge..

graycivil 2012.01.22. 17:19:43

"Bármit mondhat Barroso Orbánnak, elfogadjuk

Azt mond José Manuel Barroso Orbán Viktornak, amit akar, a magyar kormányfőnek nem lesznek feltételei, hiszen – a hivatalos nyilatkozatokkal szemben – égetően szükségünk van az uniós készenléti hitelre. Fideszes forrásunk szerint Orbán mindent hajlandó lesz elfogadni Brüsszelben."

hvg.hu/itthon/20120120_orban_barroso_imf

Balt 2012.01.22. 17:19:48

@dr.dbeata: Egyébként Kálmán a böcsületes neve, csak a vivatv-ből ráragadt a Philip. Lehet, hogy újgazdag - nem ismerem a felmenőit (se) -, de a "dzsentriségtől" olyan messze van, mint te Paris Hiltontól vagy én George Soros örököseitől.

ubul2000 2012.01.22. 17:21:25

@nyünyüge: Nem beszélve a nyugdíjas kényszervállalkozókról, akiknek szintén jelentősen nőnek a járulékterhei.

És mi lesz itt, ha még az imf is megszorít, mondjuk a bankok, bevásárlóközpontok adóit is áthárítják a dolgozókra, nyugdíjasokra!

ubul2000 2012.01.22. 17:24:34

@panelburzsuj: Valami kifogásod van esetleg? (Csak mert bizonyos rejtett neheztelést véltem felfedezni mondandódban)

panelburzsuj 2012.01.22. 17:29:53

@hoplita:

Ubul miért nem nevezte zsidó nyálverésnek?

Másképp ítélte meg a tüntetők farokállományát?

jjulie 2012.01.22. 17:33:27

@ubul2000:

kifogásolta, hogy amikor az apád az eszed gyártásánál tartott, nem végzett gondos munkát

ubul2000 2012.01.22. 17:34:08

@panelburzsuj: Meg kell mondanom más jellegű nemi identitáshoz vonzódom.
Így a farokállományt maximum a piacon vizsgálom, mikor kocsonyahúst veszek.
Az egyébfajta vizsgálatokat meghagyom nektek.

panelburzsuj 2012.01.22. 17:34:13

@ubul2000:

Miért neheztelnék?

Hogy nyögvenyelősen, nyakatekerten, de elszántan zsidózol?

Őszintén mondtam, hogy kiváló modell vagy. És ezt csak megerősíted. Miért neheztelnék ezért?

6.Lenin 2012.01.22. 17:36:02

Azta!

5 millió bolgár gy.+ 200 000 kuncse szólani akart az ő népéhez valamilyen okosságot, de a nép otthon maradott, a rohadékok.

Bezzeg néhány lézengő kitolja a pofáját a patásért, a rohadékok.

A mérvadók meg csak simán hazudoznak, nyugaton is.

Gondolom tépik a kopasz hajukat, kár volt a libásba annyi lóvét tolni, ezek a rohadékok sose fogják megválasztani.

Nagy kaki itt minden, kéne 1 másik bolygót keresni, olyan panelburzsujossat, ha ráülnénk talán nem kongana annyira.

Mindegy.
Itt is akad még elég mókás esemény.

hoplita 2012.01.22. 17:36:56

@panelburzsuj:
Mert Ubul egy úriember.
Nekem nem muszáj annak lennem, nekem ami a szívemen, az a számon.:DDD

ubul2000 2012.01.22. 17:38:04

@panelburzsuj: Nem értem a szót, mit jelent az, hogy "zsidózol"?

jjulie 2012.01.22. 17:38:18

@hoplita:

nana elkezdtem keresni a térképen azt a nagykúnság nevű területet, és azt találtam, hogy karcagon te újítottad fe nemrégiben a zsidó templomot

közben azt mondtad, hogy ti olyan szegények voltatok, hogy még saját zsidótok sem volt

most akkor ezmiaz hogyvolt?

meg hogy elég elcigányosodott vidék

amúgy leálltás a vallásszociológusi nyálveréssell is pajtás

jjulie 2012.01.22. 17:40:09

@ubul2000:

nagyon cselesnek hiszed magad próbakisnyilas, nagyon cselesnek

hahahaha

láttál te már élő zsidót közelről fajankó?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 17:42:53

@dr.dbeata:

A névadás a szülők hatásköre.
Minden szülőnek megvannak a maga szempontjai a név kiválasztásánál, általában több is.

Persze dönthetnek rosszul is, de mindenkinek joga van megváltoztatnia a saját nevét, úgyhogy a szülők esetleges hibája, vagy csupán eltérő ízlése korrigálható.

Az államnak, vagy másoknak még jobban beleszólni a névadásba - mert azért az állam beleszól - nem lenne szerencsés.

Elég ha mindenki a saját gyereke nevével elégedett névadáskor.

Senki és semmi nem tetszhet mindenkinek, valamint minden és mindenki sem tetszik mindenkinek.

Ha esetleg nekem nem tetszik valaki gyerekének a neve, akkor ebből nem kell problémát csinálni, sem nekem, sem nekik.

Lehet nem érted miről írok, ez azért lehet, mert én sem értem, hogy mi baj lehet azzal, ha a szülök Csengének nevezik el a saját gyereküket.

Te is olyan nevet adhatsz a saját gyermekeidnek, amilyet csak akarsz, hacsak nem valami extrém, mert az nem engedélyezik.

Úgyhogy az állam valamennyire védi a gyerekeket a szüleik hülye névadásától.

Balt 2012.01.22. 17:43:03

@graycivil: Egy a lényeg (bár nem annyira a Néphazugságnak): "Ettől még kétségtelen, hogy ez volt a rendszerválás óta az egyik legnagyobb, ha nem a legnagyobb utcai demonstráció Budapesten."

Most pedig számoljuk össze az operaházi tüntetőket vagy a tegnap törökzsolttal "diplomázókat"! Muhaha

panelburzsuj 2012.01.22. 17:44:13

@ubul2000:

Kérd meg hoplitát a fejtágításra.

Én gátlásos kis ürge vagyok (félek a Hepcitől ... ) - neki viszont nincs lakatja! :)

6.Lenin 2012.01.22. 17:45:51

@nyünyüge:

Ez most rengeteg?

Miért is tüntettek?
Szabadon el akarták mondani, amit eddig is szabadon elmondhattak?

Netán az a baj kevesebb a vevő a hazugságokra?

Izé, ha erre azt mondod, félnek mert kirúgják őket a hazugságaik miatt, a válaszom: az atv mindenkit alkalmaz.

jjulie 2012.01.22. 17:46:15

@Balt:

meg a kétmilliós seggszájú filipet is kérdezd meg öblös hangon a seggszáddal

egyik seggszájú érti a másik seggszájút

hahahahaha

seggszájúak magukra licitálnak a seggszájukkal

hahahahaha

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 17:46:27

@hoplita:

Értem én. Azt a részét nem is vettem magamra, csak a Dunántúlit, még ha most nem is ott vagyok.

ubul2000 2012.01.22. 17:48:07

@panelburzsuj: Ha nem ismersz egy fogalmat, minek használod?

És most itt ülök tanácstalanul

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.22. 17:48:15

@hoplita:

Példát persze mindenre lehet találni. Voltak labancok a Dunántúlon is, például az Eszterházy família, ezért kaptak hercegi címet.

De máshol is voltak.

Balt 2012.01.22. 17:48:48

@Mr. Homn: Akkor az van, hogy jön a Jobbik és baszhatttyák a hiteltörlesztéseiket...

jjulie 2012.01.22. 17:49:49

@6.Lenin:

megszánjalak és szóbaelegyedjek veled négycsöcsű?

Tell Vilmos 2012.01.22. 17:52:10

@Balt:

Oké, akkor szerinted mennyien volt az annyi? Nem mintha nagyon számítana, hiszen így is úgyis nagyon sokan voltak. Az IMF ettől függetlenül nem fog hasra esni tőle...

hoplita 2012.01.22. 17:52:22

@jjulie:
Nem mintha esetleg nem csináltam vóna meg, de bevallom nem tudok zsinagóga újításról.:))
Nem karcagi vagyok, van még kun település Karcagom kívül is, te faszmadár.
Nálunk nem is volt sok zsidó, az emancipációs törvényig egy se.
Utána szállingóztak...mára meg eltűntek.

jjulie 2012.01.22. 17:52:23

@Balt:

hahahahaha

és

hahahahaha

eszesnek hiszed magad te is, seggszáddal a elbújnál a barmok mögé, trükkösvagy seggszájú

még valami sántakutyaság?

hoplita 2012.01.22. 17:59:03

@Balt:
Úgy van.
És én leszek a Jobbik egyik zonderkommandójának a parancsnoka, aki zsülikre fog vadászni. De nem ám médiatörvény-cikkelyekkel...:)))))
Semmi rosszra nem kell gondolni, én speciel csak elbeszélgetnék vele, megpróbálnám jobb belátásra bírni. Úgy egy félórácskát szánnék rá..:))

6.Lenin 2012.01.22. 17:59:12

1 kis villanás a délutáni sétáról...

-Gyönyörű az idő. Mit szól hozzá?
-Valóban kellemes, kár, hogy néha kellemetlen szagot is lehet érezni.
-Igen. Döglődnek a ballibások.
-Amilyen szívósak, sokáig bűzlenek még.
-Á, szerintem a friss tavaszi szellők segítenek majd.
-Remélem is, további kellemes sétát.
-Önnek is.

jjulie 2012.01.22. 18:00:39

@hoplita:

"Izraelita templom (1996 után felújították)"

hu.wikipedia.org/wiki/Karcag

hova valósi vagy?

dbeata 2012.01.22. 18:01:24

@Balt: Akkor nagyon érthetted, ha most esett le, hogy miről beszélek, amit fikáztál. ÉN is tudom, hogy Kálmán a neve, te nagyon egyszerű, épp azért mondtam, hogy szolgalelkű és kritikátlan átvétele zajlik nála mindannak, amit éppen "jófejség"-nek tart. Volt ő Philip, mert akkor az volt a menő, hogy nyugatias hangzású legyen, most meg Fidesztroll. Na. Ezt bátorkodtam kifejteni éppen, hogy nevetséges ez a szolgalelkűség.

nyünyüge 2012.01.22. 18:01:48

@6.Lenin:
Egy rádió kedvéért rengeteg, amennyire én meg tudom itélni.
Egyébként meg KR, Info, ATV, MTV, HirTV hallgatóként, nézőként a hazugságok? elfogultságok? mértékéről valószinűleg erősen különbözik a véleményünk.
Az meg egyszerűen nevetséges, ahogyan a jobbos sajtó Bolgár György műsorával azonositja a Klubrádiót, hanyagolva minden egyebet.

jjulie 2012.01.22. 18:03:26

@hoplita:

ébren álmodik a nagykunsági lúzernyomor

dbeata 2012.01.22. 18:06:00

@Akitlosz: Nyliván nem fogunk egy hullámhosszra kerülni, ezért szerintem nyugodtan le is zárhatjuk ezt a kérdést. Megírtam, kérdeztél, válaszoltam, nem érted. Ennyi. Ettől még megy az élet tövább.

6.Lenin 2012.01.22. 18:11:52

@nyünyüge:

Sajnos, nem tudom mennyien is kellene , hogy tüntessenek 1 rádióért.
Ők mennyire hazudtak, finomabban, voltak elfogultak a többihez képest, nem tudom megítélni, mert nem hallgattam. Rádión, csak zene érdekel.

Általánosságban, a friss eseményeket figyelve, nem vagyunk már lemaradva a nyugathoz képest. Éppen úgy képesek vagyunk torzított képet festeni bármiről, mint ők.

Nem szoktam 1 oldalról tájékozódni, de néhány résztvevőjét 1 idő után önkényesen hanyagolom.

hoplita 2012.01.22. 18:18:18

@jjulie:
Én kevi vagyok, te faszfej.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 18:29:44

@panelburzsuj: mi az, én vagyok a mumus?
Nem hiába emlegettem ökörpörköltnek, hogy szétrúgom a sheggét a 47-es lábammal... :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 18:34:05

@ubul2000: vedd úgy, hogy azt mondta, montírozol.
Azt se érti senki. :)

panelburzsuj 2012.01.22. 18:37:43

@ubul2000:

Ubul ...

Azt mondtam, hogy nem tudom, vagy azt, hogy nem merem?

(Látod: most is fenyeget a negyvenhetesével ... )

bariga 2012.01.22. 18:38:02

@graycivil: Talán megváltozott. Sok embernek lenne jobb az élete, ha nem hergelné őket fölöslegesen. Itt a bízonyíték, tud békés is lenni. Hátha most így marad.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 18:39:05

@panelburzsuj: igazából 47 és feles, keskenyebb fazonok esetén 48-as... resssszkessss!

panelburzsuj 2012.01.22. 18:40:35

@Hepci:

Te vagy az egyetlen, aki bárhol, bármikor felismernél ...

Eléggé leszűkült fenyítő-választék, nem? :)

jjulie 2012.01.22. 18:42:16

@jjulie:

folyt,

a lélekszám szépen apadt az elmúlt 20 évben 1500-al scsökkent anépesség, -15%

miért?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 18:45:17

@panelburzsuj: mindenkinek elég 1, aki felismeri. Zsülit pl. felismerné Hoplita... ajvé...

hoplita 2012.01.22. 18:50:55

@jjulie:
A Korda fiúkra gondolsz?
Igazából ők pusztatúrpásztóiak, igaz hozzánk tartozott-tartozik..a mozi őrzi a nevüket, bár évek óta nem vetítenek.:)
Nem falu, város, 200 éve.
912-ben még majd 15 ezer lakosa volt, rengeteg oka van.
A kommunizmus nagyon betett, azóta lejtmenet..:(

jjulie 2012.01.22. 18:51:55

@Hepci:

nemár, most kértem el a címét, és most tanulmányozom a faluját

látom jó kis mangalica lelőhely lehet, tavaly télen is azt vágtam, idén pedig még nem, úgyhogy lehet hogy nála vágok, ha tud eladót

elviszem a fiaimat is, megnézzük a nagylányát

panelburzsuj 2012.01.22. 18:52:14

@Hepci:

Itt botlottak egymásba, nem harminc éve ...

Mér gyötörsz még te is? Nics elég valódi hülye ebben a világban? :)

jjulie 2012.01.22. 18:54:42

@hoplita:

ja olvastam, hogy az oroszoknak hivatalos szabadrablás volt 44 novenberben, meg a román megszállás sem volt konfliktusmentes

aszekelyek 2012.01.22. 18:57:24

@hoplita: nem is olyan nehéz. Megy az a drága krisztinkének is.
van az a pénz..., euroban:) Nem tiltja a vallása.

jjulie 2012.01.22. 18:57:40

@hoplita:

na a mezőváros, meg a város az nem olyan mint a protestáns, meg a református

hoplita 2012.01.22. 18:58:26

@jjulie:
Kicsit megszopták az oroszok, mert komoly harccselekmény nélkül foglalták el a várost, de a az ún. hortobágyi páncélos hadműveletek egy oldalágaként a németek visszafoglalták 3 Tigrissel...olyan 250 orosz harapott a fűbe, esélyük sem volt.

jjulie 2012.01.22. 19:01:19

@hoplita:

az nem volt tétel az oroszoknál, a legtöbbnek úgyse volt fegyvere

aszekelyek 2012.01.22. 19:05:19

@lüke: részemről megvagyok:) Intenzívebbre vettük a családi életet:) meg háromnaposra. Nem jutottam hozzás a jó kis vicsorításhoz itten :) Négy generáció megfejelve egy kersztlánnyal, akinek sürgős farsangi jelmezre van szüksége..., + unoka , idősebb gyermek szülinapja , dínom - dánom , házi , színes , szélesvásznú kiadásban. A lábaimat már nem érzem , úgyhogy már nem fájnak:) Most rám parancsolt az uram , Tibi , hogy azonnal és kötelezően üljek a géphez és ne merjek felállni , mer vele akasztok bajusztot:)

hoplita 2012.01.22. 19:09:02

@jjulie:
Ezeknek volt, de a Tigrisek ellen baszhatták a pépéest.
Igazából a visszafoglalás csak ennyi volt...megfordultak és Csorbán át a szolnoki hídfőhöz vonultak vissza. Oda már csak kettő ért, az egyik lerobbant útközben, azt felrobbantották.
Igen, nem tétel...kivéve azt a 250-et...azok szerintem nem így gondolkodtak utolsó perceikben...amikor az emgénegyvenkettesek kaszálták őket.

nyünyüge 2012.01.22. 19:09:04

Visszanézésre javaslom Süveges Gergő DunaTv most befejeződött műsorát, a Duna Tv-n, az EP vitáról
Résztvevők: Deutsch Tamás, Bokros Lajos, Tabajdi Csaba, Volner János.
Műsorvezető: Süveges Gergő

aszekelyek 2012.01.22. 19:09:45

@Akitlosz: Mekkora fórjuk van a német 67 évhez képest ! Azt se feledjük. Az az igazán demokratikus , nem? Ott meg felsőoktatásban valamit érő papír , az igen drága.

bóra77 2012.01.22. 19:10:53

agyatlan béketüntető banda...szánalom, tényleg.
remélem ez csak a látszat, 2014-ben pedig másként lesz ez az urnáknál.
szeretném megjegyezni, hogy perpillanat egyetlen ember sincsen a környezetemben (olyan sem, aki a Fideszre szavazott), aki támogatná a kormány politikáját, sőt, akik korábban nem igazán politizáltak, most megteszik. nagyon gyakran kerül szóba a politika, olyan értelemben, hogy amit OV csinál gáz, és vállalhatatlan.

hoplita 2012.01.22. 19:12:55

@aszekelyek:
Miről beszélsz, te hülyep.icsa?
Reménykedtem, hogy elvittek valahová emlékbe és sírhatunk itt utánad, de nem kellesz te a kutyának se, jaffamajom.

@bóra77:
Jaj, picinyem, a kommentjeidet olvasva téged sem vádolhat senki éleslátással.:)

aszekelyek 2012.01.22. 19:14:44

@jjulie: Mi van, nincs betöltve az induló létszám? :) innen toborzol porszívóügynököt? Na ja, ide nem egészen a kapcsolat .hu közönsége jár. Előzetes szűrés már elvégezve. :) Szóval négy kiló. Na és mire vállalsz garanciát ? Mert Hepci metszőollóira van garancia. !
@nyünyüge: Deutch most van az mtv1-en.

panelburzsuj 2012.01.22. 19:16:28

www.origo.hu/itthon/20120121-sikeresnek-latjak-a-bekemenetet-politologusok.html

Fritz Tamás, politológus:

"az az azért lehetetlen, hogy ha ennyien kiállnak a kormány mellett, akkor az egy diktatúra"

Török Gábor politológus/történész (!) vajon mit gondol, mennyire általánosítható ez a megfigyelés? Kiterjed-e a nevezetes 1957. május 1-i megmozdulásra: az azért lehetetlen, hogy ha ennyien kiállnak a kormány mellett, akkor az egy diktatúra?

Török Gábor politológus/történész (!) vajon mit gondol: milyen fényt vet egy ilyen nyilatkozata szakmája hitelességére?

Török Gábor politológus/történész (!) vajon mit gondol: milyen fényt vet egy ilyen nyilatkozat szó nélkül hagyása a "szakmabeliek" hitelességére?

Merrer tartunk, domine?

aszekelyek 2012.01.22. 19:16:56

@Hepci: T Tippeket kérek. arra, hogy a fenti képen, mi van Orbán hátán , a zsákban mit kell cipelnie! Ki tette a hátára?

ubul2000 2012.01.22. 19:18:08

@nyünyüge: Most speciel a Klubrádiót hallgattam hazafelé. Elég tisztességes híreket mondott, ahogy meg tudtam ítélni. (18 óra körül)

Sajnos Bolgár György rányomja a bélyegét a dologra, ha egyébként teljesen igazad is van. Pláne, ha ő mond beszédet..

ubul2000 2012.01.22. 19:22:21

@Hepci: hát azért aki csinálta már..

panelburzsuj 2012.01.22. 19:22:28

@Hepci:

Megjött az üzleti patrónád, illene üdvözölnöd ... :)

mókáné 2012.01.22. 19:23:13

"akkor a döntés a szavazók – elsősorban a 2010-ben a Fideszre szavazók - kezébe kerül: minden azon múlhat, hogy mit szólnak majd ehhez az átalakuláshoz, elfogadják-e az ehhez rendelt érveket, és továbbra is hitelesnek gondolják-e az egész folyamatot irányító és megszemélyesítő vezetőt."

– idáig jutottunk el és jöttek a szombati események.

Most néhányszor még elolvastam, amit Török Gábor írt és szívesen látnék egy elemzést a szombati események tükrében.

Mi, akik alapjáraton itt dübörgünk, nem a kétharmaddal, a témáról keveset beszéltünk, minket nem villanyoztak fel az események, ha mondhatom többesszámban, és azért volna érdekes, ha lenne róla egy poszt, hogy mit szólnak hozzá mások.

A szombati események tükrében hogyan értékelik Orbán Viktor hitelességét a magyar politikában? Vagy önmagáért beszél az a hatalmas tömeg, mely szimpátiáját fejezte ki az orbáni politika mellett?

És akkor ha ez nem érdekes az elemző számára, engem az is élénken foglalkoztat, miképpen élték meg az eseményeket a média függetlenségéért tüntetők?

Esetleg, ha a kettőt egy értékelésen belül szembe lehetne állítani, az volna igazán izgalmas, tanulságos, és szemléletes.

nyünyüge 2012.01.22. 19:23:59

@panelburzsuj:
arról nem beszélve, hogy Fritz Tamás a békemenet egyik szervezőjeként értekeli "szakmabeliként" a békemenet jelentőségét ...

szoja122 2012.01.22. 19:27:58

@Akitlosz: "Hitelmegállapodással az ország nem tudja elkerülni a legrosszabbat, csak elodázni annak bekövetkeztét."

Még mindig nem érted -nem akarod érteni a lényegét-, pedig a számtan egyszerű.

Minden körülmények között hitelt kell felvenni, mert most nem tudjuk kitermelni a régebbi hitelek visszafizetését.

Ebből a szempontból nem érdekes, hogy ez kinek a hibája, kié a nagyobb felelősség.

Ez van most fizetnünk kell.

Ha nem fizetünk, akkor senki sem fog szóba állni velünk, az ország azonnal csődbe jut.

Fizetéshez szükséges pénzhez pedig elméletileg három úton juthatunk:

1. A gazdaságunk kitermeli

2. Piacról kötvény kibocsájtással fedezzük

3. IMF hitellel

1. Ez állom, most ilyen gazdasággal lehetetlen. Bármilyen optimális gazdasági átalakítás, reform kifutási ideje legalább 10 év. Ezt tehát sajnos elfelejthetjük.

2. Állampapírok kibocsájtása nagyon drága, 7-10%-os a magyar állampapírok hozama. Ennyit nem tudunk később, vagy legalábbis csak rendkívül nehezen kitermelni.

3. Marad az IMF hitel, mert az sokkal sokkal olcsóbb 4% körül van.

Ezért nem értem az álláspontodat.

Valószínűleg az igazi vita itt van közöttünk: az IMF feltételeket támaszt.

Be kell fejezni az unortodox -értsd semmilyen közgazdasági tankönyv által le nem írt – gazdaságpolitikát, amely az ország amúgy is rossz helyzetét sokkal súlyosabbá tette.
Ezt ma már a jobb oldali közgazdászok többsége is elismeri.
Szerintem ezért a feltételek nemhogy károsak, még a -jelen helyzetben- hasznosak is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 19:28:05

@panelburzsuj: '57-ben is úgy látták a kortárs politológusok, az egy demokrácia. Btw, Fricz Tamás a kortárs poltudósképzés (egyik) állatorvosi lova.
Más.
Minek inzultálod TG-t, szemlátomást nem kapkod utánad...

mókáné 2012.01.22. 19:32:17

@Hepci:

"Minek inzultálod TG-t, szemlátomást nem kapkod utánad... "

Még azt sem mondta, hogy új metszőollót venne a paradicsompalántáihoz.:):)

Jut eszembe, nézem az ingatlanokat és akkor ott van, mekkora földdel és akkor elgondolkodom, mit fogok én termeszteni azon a szaktudássommal?

Ó- mondta férjem, millióan megmondják majd neked, hogyan ültesd ott a magokat, ahhoz értenek úgy is csak. Hallod!

márta)) 2012.01.22. 19:38:55

Orbán jövő héten teljesen meghajol Barrosónak"

yakorlatilag azt mond José Manuel Barroso Orbán Viktornak, amit akar, a magyar kormányfőnek nem lesznek feltételei, hiszen – a hivatalos nyilatkozatokkal szemben – égetően szükségünk van az uniós készenléti hitelre, és az EU láthatóan az IMF-el szorosan egyeztetve diktál feltételeket Magyarországnak.

A HVG fideszes forrása szerint mindent hajlandó lesz elfogadni jövő héten Orbán Viktor Brüsszelben.

A „senki ne szóljon bele” stílusú retorikától a „készek vagyunk bármiről tárgyalni, de ez nem jelenti azt, hogy minden elfogadható”-n, át a magyar kormány a héten szerdán az Európai Parlamentben Magyarországról zajlott vita idejére eljutott odáig, hogy Orbán Viktor kormányfő már arról beszélt felszólalásában: „rendelkezésre áll” az esetleges hibák kijavítására, de még itt is arról beszélt, hogy az alkotmányt nem érte kritika, „csak” az átmeneti rendelkezéseket. (Ez egyébként nem volt igaz, Olli Rehn pénzügyi biztos az alkotmányt is említette a jegybanktörvény kapcsán.)"

"Mindent hajlandó lesz elfogadni") Ez a lényeg.
Most érezheti úgy a kormányfő, hogy a békemenetelők megerősitették ebben. ?
Pedig hát ) a többség nem volt ott. Aki egy kicsit is figyeli a magyar politikai folyamatokat,- (itt most a nagybetűs népre? gondoltam :) - világos kell legyen) Nagyon nagy szükség van arra a "fránya" :)) IMF. hitelre.
S már nem is olyan érdekes, hogy ott, az EP-ben békülékeny (szinjáték) hangnemet ütött meg a kormányfő.
hm?

Balt 2012.01.22. 19:40:04

@dr.dbeata: @jjulie: :)) :))) Neked üldözési mániád van. A gyereked Dzsoki vagy Pamela...? :)

panelburzsuj 2012.01.22. 19:40:37

@Hepci:

TG?

Reflexológiából akarok doktorni.

"A magyar közbeszéd süketedési tendenciái, különös tekintettel a népszerű bloggazdákra"

dbeata 2012.01.22. 19:41:49

@Balt: Bobby :-) és lány.

aszekelyek 2012.01.22. 19:42:22

@jjulie: @panelburzsuj: HA ezek az illetők, a CÖF és mások is, nem tüntettek volna ellene az előzőeknek , akkor még lehetett volna némi esélye ennek a kérdésnek. Engem küldtek ki gimnazistaként , tömegnek, az elvtársak. No az nem ilyen volt. Békések a demonstrálók, nem ordenárén ordítozók
, verekedők. Kulturáltan nyilatkoznak. Az imént volt egy kérdés a tévében, demonstrálók között. Mondjon valaki egy kormányt, aki mellett tüntettek..... Támogatásukat demonstrálva. Ps. Közröhej volt, hogy szocik kétszer i s megpróbálkoztak ilyet szervezni, nulla eredménnyel. Mindegy is , hogy hányan is voltak. Mert rengetegen és önként voltak ott. Nem húsz helyről összeterelve. egy kormány támogatói voltak. Mellettük demonstráltak. LAssan majd itt is felfogja majd mindenki, hogy ez a demokrácia.
Tukacs nevű kedvencem éppen kitekeri de nevetségesen, a kormány melletti demonstrációt. Hahaha volt a reakcióm. Jót kacagtam. Most mégis, hát mi maradt neki? ez. A nevetségesség . pikó nevűnek és a többi szabadsajtóteremtőknek. Azt írnak, hazudoznak, ferdítenek, amit akarnak de jár a szájuk. Klubrádió az aztán a szines és szabad sajtó! Anélkül meg nem is. Aha. Itray is az atv-n, elmélkedget, kérdezősködik, mintha magában, a hatalomról. érdekes, hogy nem tette, amikor verték a hatalom megbízottjai az ártatlanokat. Akkor is elmélkedhetett volna arról, mennyire félhet az a hatalom. Ha csak egy Woody Allen filmet is látott. Amelyben éppen beteges félelmében lőtt le valakit végül a főhős.

mókáné 2012.01.22. 19:43:34

@nyünyüge:

"arról nem beszélve, hogy Fritz Tamás a békemenet egyik szervezőjeként értekeli "szakmabeliként" a békemenet jelentőségét ... "

Széna vagy szalma. Nem felejtem el. Itt már látszott az én paraszti hiányosságom a témában. A bálák kapcsán.

A politikában sem mindegy melyik politológus nyilatkozik - sajnos, mondhatom, mert az egyik széna a másik szalma és olyan nincs, hogy valaki tárgyilagosan megmondja:

Voltaképpen miről szólt a tegnapi nap? A kormány bel- vagy külpolitikájáról netán a kormány látványos támogatásáról?

aszekelyek 2012.01.22. 19:43:57

@jjulie: Azt láttuk, hogy mi nem volt az, amiről azt állították nekünk. A végösszege nem lehetett az érdekünk. Ami Orbán hátán van odafenn a képen is ábrázolva. Ami miatt megkötve a kormány keze-lába.

graycivil 2012.01.22. 19:44:11

@bariga: Ezután még fröcskölődőbben fogja támadni azokat, akik az ő "békés" verbál-okádásait kritizálni merik. Mert hát ő már "bizonyított" ezzel a demonstrációval....Ugye?

Balt 2012.01.22. 19:44:43

@hoplita: Nyugi, csak a pesti hídfőállást vesztik el, máshol még mehet az agymosás - amíg futja a bevételekből.

aszekelyek 2012.01.22. 19:46:03

@Akitlosz: Meg tél közepén volt. Januárban még kevésbé szokott ilyesmi is összejönni. :) Példa sincs erre sem.

graycivil 2012.01.22. 19:46:14

@panelburzsuj: Fritz Tamás: ""az az azért lehetetlen, hogy ha ennyien kiállnak a kormány mellett, akkor az egy diktatúra""

Elképesztő, hogy mennyire nem ismeri a történelmet!

graycivil 2012.01.22. 19:49:32

"Orbán 2008: minél több fiatal menjen egyetemre és külföldre

Annyira nem meglepő, de az az elmélet, amit Orbán Viktor elképzelt a magyar oktatásról 2008 elején, erősen ellentétes a 2012-ben megvalósuló gyakorlattal. "

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/1/22/orban_tandij_felsooktatas_2008_V1LJ5M

Ti fydeszesek! Tudjátok, éppen melyik El Curo-féle irányt kell követnetek? Vigyázzatok, ha csak egy kicsit is lemaradtok, könnyen szembementek a Kedves Vezetővel!

márta)) 2012.01.22. 19:50:37

oppá" :)

"A jelek szerint tehát végleg kifulladt a „szabadságharc”, és a kormányfőnek legalább akkora kommunikációs „bravúrra” lesz szüksége, hogy megmagyarázza a bizonyítványt Brüsszelben, mint amilyet pénteken Budapesten bemutatott az IMF-hitellel kapcsolatban, amikor azt mondta, mi nem kérjük a német és osztrák adófizetők pénzét, de „a sors iróniája, hogy úgy alakult, hogy ők adni akarják, mi pedig nem állunk félre”.

www.168ora.hu/buxa/orban-jovo-heten-teljesen-meghajol-barrosonak-89773.html

Na.Igen! Csatát sem lehet nyerni, háborút meg egyáltalán nem.) ? persze, persze, a sors iróniája)
A lényeg, hogy volt békemenet. Szomorú, hogy némelyek azért meneteltek) egyetértettek azzal, hogy mások teljesen ellehetetlenülnek/tek.

mókáné 2012.01.22. 19:51:15

@dr.dbeata:

"Bobby :-) és lány."

A kutyánk neve: Bobi. Megkérdezte az állatorvos, hogyan írja be: Bobby- e? Mondtam: Bobi - így.

(aki eladta, adta neki a nevet és megszokta a kutya, mégis az y túlzás lett volna)

A lányomnál is megkérdezték: legyen-e Rebecca? Mondtam, sima k- val. Ezért azért később kaptam szemrehányást.

pom pom 2012.01.22. 19:52:27

@Tell Vilmos: vagyis a 200 ezer ember aki tegnap békaügetett azok támogatyák...

bár több mint fele román volt...

9,9 milla meg nem tmogassa a ormányt... dr zorbán monyon le !!! álamcsődör !

dbeata 2012.01.22. 19:53:41

@knausz: Szia! Amúgy vicces volt, amit @Balt: írt, mert elgondolkoztam, hogy annak idején nekünk is volt két kutyánk, Jocky és Bobby. A férjeméknek is a kutyáját Jocky.nak hívták. A Malacot meg Ferinek, Péternek, Viktornak, mikor éppen ki volt a min. elnök...:-)

jjulie 2012.01.22. 19:55:27

@aszekelyek:

nincs mentség, nincs kegyelem, nincs meértés, ha nincs eredmény mehet az annyába a sántakutyaorbánfőnököd

nagy változást ígért a sántakutyaorbánfőnök a seggszájával, nem nagy anyagi buktát aztán meg nagy magyarázkodást, úgy hogy meg ne próbálja

úgyhogy te se magyarázkodj a saját seggszáddal

dbeata 2012.01.22. 19:57:22

@graycivil: "Ti fydeszesek! Tudjátok, éppen melyik El Curo-féle irányt kell követnetek? Vigyázzatok, ha csak egy kicsit is lemaradtok, könnyen szembementek a Kedves Vezetővel! "

Zseniális! :D

nyünyüge 2012.01.22. 19:58:21

@aszekelyek: Mit tudsz te Pikó Andrásról, te l...a, hogy igy beszélsz róla, csak mert tüntetni merészel kedvenc kormányoddal szemben? Amikor 88-ban egyetemi hallgatóként tüntetést szervezett, akkor mit gondoltál róla?

márta)) 2012.01.22. 19:59:40

Bocsánat! elfelejtettem)

Azzal akartam kezdeni :) Azt hittem, írt a Török G. új posztot.
Már tegnap este is írtam) Szívesen olvasnám a véleményét, a békemenetelésről? :)
Mondjuk, tudom, nem igazán érdekli) mert hát én csak egy kommentelő,- olvasó - vagyok. De azért reménykedtem. Nincs különösebb jelentősége, csak megemlítettem.
hm?
:))

panelburzsuj 2012.01.22. 20:00:00

@nyünyüge:

Pont ez a kérdés.

Hogy kötelező-e megbolondulnia annak - vagy minimum mímelni az elmeháborodottat - aki jól láthatóan beáll valamelyik "politikai táborba".

Az egymást váltogató, egymásra acsargó kormányzatokban ugyanis sokkal több azonosságot látok, mint valóban kardinális eltérést. És oké: egy darabig eléldegél egy társadalom a "kulturális tartalékaiból", de ha töretlen tendencia, hogy a politika mindent fölhabzsol, ráadásul ebbéli törekvését a "nemzet" hülyébbik felével legitimáltatja, akkor azért a személyes életstratégiákon se árt elmélázni.

mókáné 2012.01.22. 20:01:42

@dr.dbeata:

Szia. Értettem, mit akartál a Csengével, de @Akitlosz: blogtársnak meglehetősen magas labda volt.

Vannak aktuális divatnevek, én próbáltam kerülni, de mégis belefutottam Rebeka kapcsán és úgy, hogy bárhová jár iskolába, most pl. 4 van egy osztályban belőle.

A Roland is meglehetősen népszerű volt 1989- ben és amikor Szulák Andrea lányának a neve Rozina lett, megijedtem, ennek ellenére szerencsére nem terjedt el. Ami érdekes, ő is az édesanyja neve után adta, meg én is ebből a megfontolásból. (Rozália - Rozina)

Balt 2012.01.22. 20:02:21

@Tell Vilmos: Jó, maradjunk a "több mint százezer" mérőszámnál. De akkor az Opera előtt nem volta(to)k tízezren sem. (Inkluzíve köpködők.)

pom pom 2012.01.22. 20:03:38

@panelburzsuj: igeeen.... ki kell találni... jónak kell lenni a drzorbán a politkában...

a sok nagyon buta emberrel bármit meg lehet etetni... taposni és szarni kell a fejükre

és akkor nagy lehecc... könnyen... annyira birkák hogy semmi gondod nem lesz....

pom pom 2012.01.22. 20:04:54

@Balt: na tegyél fel 1 almát a fejedre... a Tell Vili lóról hátrafalé lelövi...

panelburzsuj 2012.01.22. 20:08:39

@knausz:

A kuyták kifinomult füle lehet hogy hallaná az i és y közti különbséget ... :))

aszekelyek 2012.01.22. 20:08:42

@graycivil: nem baj, nem kell értenie mindenkinek, aki egy pillanatot nem élt itt. Javaslom, gondolkozzon el azon, hogy empirikus tapasztalatok nélkül senki! nem ért meg semmit teljes mélységében. Mondom senki. Nyilván nem gondol olyan szamárságot, hogy amit ő nem ért, az eleve csak rossz lehet és szükségtelen. Főleg ha kétharmaddal választják meg az alkotóit. Ami mindössze hiányzott az előző kormányoknak , ahhoz. Hogy megváltoztassák , pedig sokszor nekis futottak. Lehet , hogy annyira tudatlan lenne , hogy ezt sem tudja? :DDD Akkor érdeklődje a szociknál , szadistáknál , hogy miért is akartak volna újat , amikor sehogy nem bírtak megegyezni.

panelburzsuj 2012.01.22. 20:12:17

@pom pom:

Ha csak drzorbán uatzna ebben a műfajban, szarnék az egészbe.

Levegőváltozásul múlt héten a vincenteket baszkuráltam.

Heherészés, műértetlenkedés, mellébeszéd: eben guba.

mókáné 2012.01.22. 20:13:07

@lüke:

Még tél sem volt itt, hiába január, mire föl farsangolnánk? Néhány maszka miatt?:)

Ma még azon is gondolkodtam: egy politológus adott esetben, politikai helyzetben, meddig maradhat párttól független szereplő? Vajon Török Gábor hová teszi le a voksát végül?

Bárhogyan latolgatom, már csak egyedül tartja a frontot.

Egy, csak egy legény van talpon a vidéken,
Meddig a szem ellát puszta földön, égen;

(Arany János: Toldi)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:13:15

@graycivil: Most ment a NatGeo-n Hitler Út a hatalomba sorozat két része. Tanulságos megnézni.

panelburzsuj 2012.01.22. 20:15:13

@knausz:

"karó is torony a pusztában"

(Váci Mihály)

mókáné 2012.01.22. 20:16:19

@panelburzsuj:

Örülök, hogy együtt tettünk témajavaslatot.:)

(Kutyaügy: hát én lehagyom az i- t és akkor Bob.)

dbeata 2012.01.22. 20:18:11

@aszekelyek: Á igen, ez is a (tragi)komédia része. A meg nem értettség. Te ezt nem értheted, magas ez neked, persze az árak meg némán ülnek az árcédulán, én meg nézem, és azt mondom, értem én. Egyet nem értek. Miért ül még mindég a nép nyakán ez a lúzer? Miért szadiz minket ez a nemszadista?
@knausz: Ja, az én lányomé sem egy nagyon hagyományos, bár németeknél sok ilyen nevű van. Az oviban van még egy névrokona.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:18:16

@ubul2000: Akkor lesz kétkulcsos adó és per vagy ingatlanadó. Akkor majd jön a Békemenet 2.0.

aszekelyek 2012.01.22. 20:20:26

@nyünyüge: emlékeztetnélek , eltartott kisujjal libázókám , (debénavagy! :DDD ) , hogy nekem bármi is lehet a véleményem. Az is , hogy nevetséges , bárkiről. Amennyiben szeretnél egyszer tényleg demokratává válni , el kéne sajátítanod ennek felfogását is. Mint alapot. Nekem az illető nem meggyőző. Slusssz. Tőlem pedig azt csinált 88-ban , amit csak akart. Ez nekem semmit nem mond. Ma főképpen nem. A kedves egészségére , ha azt tette. A mai szereplését nem díjaztam. Amihez minden jogom megvan. Látom , hogy ez '89 óta sem teljesen egyértelmű sokaknak , neked sem. Verőlegényt is küldesz , azonosító nélkül ?

márta)) 2012.01.22. 20:20:31

Ó! Te jó ég! Itt nem változik semmi. Na. De mindegy tudomásul veszem/vettem.
Mondjátok már meg annak a szerencsétlennek,!??! ha idejövök nem kell elrohannia, nem akarom elrabolni.
ennyi.
:((

mókáné 2012.01.22. 20:22:20

@panelburzsuj:

Nagy ember a tenger,
nagyon nagy.
Minden gondolat
súlya, mélye,
súlyosan mélyül
hozzá mérve.
*
Ó, mennyire ember!
Nem békül,
csak a maga szabta renddel.
A partja,
amilyennek ő akarja. -
Nem a hajókért van,
a hajók születtek érte,
s belevész, ki másképpen remélte.

(Kányádi Sándor)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:22:48

@graycivil: A FIdesz szavazó rugalmas. Amikor a felsőoktatás ingyenessége mellett érveltek, azt fogadta be. Most hogy a fizetős felsőoktatás mellett érvelnek, arra bólogat.
Van azonban egy olyan részhalmaza a Fidesznek, akiknek ki is kell fizetnie majd a nemtandíjat. Ők hamarosan ex-Fideszessé válnak. Vagy már azzá váltak.

lüke 2012.01.22. 20:25:17

@knausz:
en.wikipedia.org/wiki/Carnival
tudomásom sz. 11.11-n kezdödik.,és hamvazó szerdával ér véget- pár száz éve-
idén febr.22

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:26:35

Magyarországon és talán a világon mindenütt a kormánypárti attitűd addig tart, amíg személyesen az adott szavazó anyagi helyzete nem kerül terítékre méghozzá negatív előjellel. Ekkor szokott jönni a megrendülés.

ubul2000 2012.01.22. 20:29:22

@ciceró: az a gyanúm, hogy az nem békemenet lesz. És kicsivel több embert fog megmozgatni :))

aszekelyek 2012.01.22. 20:33:52

@dr.dbeata: az alkotmányról volt szó. Az árképzést még tanulmányozd kissé. Nem Orbán dönt róla. Kitől várod az alacsonyabb árakat? Valami wienertől , aki winner? A helyedben nem gondolnám , hogy nem a pénzedre hajtanak.

panelburzsuj 2012.01.22. 20:34:52

@ciceró:

Ezért "sokkoltak" a lengyelek meg a baltiak, és ezért nyeszetelnek bennünket apró cafatkákban a "mieink".

Ott 89-re tiszta volt, hogy kik az "ők" és "mi". Velünk meg azóta is szembeköpősdit játszanak az ezer formát öltött egyenesági rendszerörökösök.

lüke 2012.01.22. 20:34:59

@ciceró:
talán a világot ne említsd,s ne hasonlítsd, nagy falat
s van ahol csak szavazni mennek, s van ahol nincsenek pártok, meg nagy hiszti se,mint nálunk

aszekelyek 2012.01.22. 20:37:14

@lüke: igen. Akkor kezdődik a farsang és a böjt haváig tart. Mifelénk. Kiszét nem égetnek újabban ? Csak kék nájlon rongyot?

lüke 2012.01.22. 20:37:52

@aszekelyek:
a nök mindig azt hiszik, hogy a szépségükre hajtanak:)

mókáné 2012.01.22. 20:41:17

@lüke:

"a nök mindig azt hiszik, hogy a szépségükre hajtanak:) "

Őszintén: ismersz olyan férfit, aki az eszéért szereti a nőt?

panelburzsuj 2012.01.22. 20:42:47

@lüke:

"van ahol nincsenek pártok"

Érdekes közlés.

Részleteket is elárulsz?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:43:21

@Balt: És mi van a Jobbik után? Mert a történelem és idő zsenialitása hogy sosem ér véget. Ha lesz egy gazdasági összeomlás azt semmilyen kormány nem fogja túlélni,mindegy hogy melyik pártról beszélünk. Kivéve ha fegyveres erővel elfojtják az elégedetlenséget.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 20:44:55

@Tell Vilmos: Az IMF látott ennél már nagyobb tömeget is története során. Szerintem hétfőn nem fog megszűnni az IMF, sokkal inkább a kormány tovább folytatja az ígérgetést, hogy jófiú lesz mostmár.

dbeata 2012.01.22. 20:45:13

@aszekelyek: Oppardon, nem tudtam, nem volt említve, azt hittem, Fidesz és OV a téma. Amúgy, ha nem alkotmányozással meg hatalomátvétellel és osztogatás-fosztogatással tölti az idejét, hanem épkézláb gazpol kialakításával, akkor nem kéne az árak miatt annyira aggódni most. Miért, mit várt? Majd külföldön elnézik a pöffeteggomba rombolását? Nem az alacsonyabb árakat várom, hanem azt vártam (volna), hogy nem emelkednek az OV háborúja miatt. Ezek után már nem várok semmit. Már megismertem. Korábban is tudtam, hogy ilyen, de mind1. Miféle winner? Nem pont értem, és most inkább előbb kérdezek.

lüke 2012.01.22. 20:47:22

@panelburzsuj:
vicces vagy ,USA,az nem igy müködik,mint pl az eu-i párt rendszer

panelburzsuj 2012.01.22. 20:48:08

@knausz:

Igazán nem akroma női társdalom egészét lebecsülni, de ...

Ha csakis a szépség, pótlékul az ész jöhetne szóba, akkor az emberiség már kipusztult volna.

Szóval én további motivációkat is gyanítok.

Éterieket is - de Hepcitémásokat is ...

6.Lenin 2012.01.22. 20:50:19

@lüke:

Igaz, és rendkívüli sikereket lehet vele elérni, főleg fiatalabb korban.
Mára már nincs nagy jelentősége
Idősebb korban (férfi)rendkívül költséges, ha ezt elhisszük és teljesíteni szeretnénk az ilyen irányú igényeket, hogy büszkék lehessünk olyasmire, aminek gyümölcsét esetleg mások szakíthatják már le.

lüke 2012.01.22. 20:50:24

@knausz:
párat már láttam,igaz a nö kivételes eszü volt

panelburzsuj 2012.01.22. 20:51:16

@lüke:

Nevessünk együtt: nincsenek pártok = nem így működik.

(Látom, ma egységfront formálódik a kicsinálásomra ... :)

mókáné 2012.01.22. 20:52:13

@lüke:

"párat már láttam,igaz a nö kivételes eszü volt "

Ezt lefordítom, hogy mások is értsék, szóval:

Jó bornak is kell a cégér?:)

aszekelyek 2012.01.22. 20:53:20

@ciceró: @graycivil: kiragadott ez is. azt mondta, még, hogy hozzák haza a tudásukat és tapasztalataikat. Utána.Ez meg évszázados hagyomány, még a mesterlegényeknél is. Nem hogy a felsőbb iskolákban.
@pom pom: román , persze , irgum-burgum.

@lüke: Naná:) Ha egyszer erre vannak cocializállva:)

lüke 2012.01.22. 20:54:04

@panelburzsuj: @6.Lenin:
na :omnipotens multitasking
(írtam is de)
egy a korira, sire, operába, farsangi bálra stb

mókáné 2012.01.22. 20:56:15

@panelburzsuj:

"Ha csakis a szépség, pótlékul az ész jöhetne szóba, akkor az emberiség már kipusztult volna."

Pedig egyszerű az ábra. A nő legyen szimmetrikus és akkor nem számít a férfinak, van-e esze vagy nincs.

Erről tudományos cikkeket Szendi Gábor honlapján olvashatsz illetve A nő felemelkedése és tündöklése című könyvében.

www.tenyek-tevhitek.hu/

lüke 2012.01.22. 20:56:52

@panelburzsuj:
mert mérgelödsz már két napja
/milyen párt az amelyik 300 éve ugyanaz?,halmaz(money),nem párt/

aszekelyek 2012.01.22. 20:58:17

@ciceró: Az előző Orbán kormány idején is volt ingyenes diplomaszerzési lehetőség. Bizonyos teljesítméní alatt, meg fizetős volt. No mi a probléma, mi a probléma, csökönyösalássan? MA is íg van. ezelőtt meg valakik mindenkit le akartak kaszálni. Oszt jónapot. Arra meg aszonta nép, amelyik tud legalább véleményt alkotni és azt kifejezni, szavazatával, hogy no way.

lüke 2012.01.22. 20:58:39

@knausz:
Szendivel levelezem, megszorongattam a sok f@szságért ,amrt
a medicináról- nem orvos- nyomat

mókáné 2012.01.22. 21:05:15

@lüke:

Már nem levelezek vele, csak arról, hogy ne dolgozzon annyit! Most megint egy újabb könyvet kezdett el.

Érdekes ember: mi egy hónapban és egy napon születtünk. Ő + én. Ezt véletlenül tudtam meg és akkor én is tanulmányoztam, miképpen viselkedik.

Ha nem volna eltén végzett matematikus és klinikai szakpszichológus, azt hinném róla, hogy autodidakta ember.:)

panelburzsuj 2012.01.22. 21:05:59

@lüke:

Egyéni elméletek is érdekelnek.

6.Lenin 2012.01.22. 21:09:09

A Mindenható megteremté az embert, a férfit, az Univerzum csodáját, a tökéletest.
Döbbenten észlelé, a csoda, unatkozik.

Ekkor sebtében, a maradékból, megteremté számára a nőt, fő művének szórakoztatására.

Ezzel megteremtette egyben, minden baj forrását is.

aszekelyek 2012.01.22. 21:09:41

@6.Lenin: @dr.dbeata: de volt említve. amire válaszoltál, az arról szólt. A winnwer az győztes, te meg azon morogsz, hogy valami vesztes ülne a nyakunkon. Akarsz egy győztest? Wienert? Bécsit? Bajnait vagy az osztrák bankokat a fejedre ülni? Szójáték volt külföldiül , egyébként. Hova nem gondolok én? Csak lükével kéne ezt játszanom. Valaki elhitette veled, hogy a zorbán miatt annyi a svájci frank, amennyi? megvezettek. Csak szólok. Meg az euro is piaci hiszti m iatt annyi, amennyi kiugrott, majd visszament. Nálunk sokkal drágábbak azok a szolgáltatások, amiket kiprivatizáltak , nem Orbánék, ha tudni akarod, mint a tulajaik hazai szolgáltatásai. Jogharmonizáció, hogyne. Nálunk ilyen lett a piacgazdaság...... minden drágábbért adatik nekünk és a bérek jó, ha negyede,, mint odaát. No és ez nem Orbán miatt van így és nem is másfél éve. Gondolom, elég befolyásolható vagy. Hosszú , vörös körmök?

lüke 2012.01.22. 21:12:24

@knausz:
amit a medicinában képvisel az teljesen kókler
@panelburzsuj:
nem egyéni:, az am . választási rendszer nem a klasszikus párton alapuló-mint Európában

aszekelyek 2012.01.22. 21:12:25

@6.Lenin: kimaradt az oldalborda isten csodájából? ez biztos? :D Uncsi is. egy férfi egyedül, csak abba bele tud pusztulni, hogy egyedül van. ISten bölcsessége, hogy teremtett neki egy társat. ne unja magát halálra. Szó szerint. Némelyik mégis halál unalmas. :D

6.Lenin 2012.01.22. 21:18:22

@aszekelyek:

Izé, dicsértem szépséged?

dr. beátáét? nem tudom, őt szépségért talán lehetne, de mást nem észleltem.

mókáné 2012.01.22. 21:19:15

@lüke:

"amit a medicinában képvisel az teljesen kókler"

Tudom. És mégis eladja. Sikerkönyveket ír, melyeknek végén vagy öt oldalon át sorolja, hogy mely könyveket olvasott el hozzá. Jól menedzseli magát.

Rám is mondták már:- Maga akkora szélhámos! - és mégis eladom magam.:)

aszekelyek 2012.01.22. 21:21:00

@lüke: Ritka. Amennyire az eszes nők:) Kaptam pedig karácsonyra könyvét.., meg egy diétát is nyom egy másik ismerősöm tőle.... :) Divat a júra, vagy mi? :))) nem az a jurassic , akkor ilyesmi:))) Anyukám mindig azt mondta, ha kérdezték, mit főz, hogy nyerset. Bevallom, bele se néztem. Viuszont sok nyerset ettem, pl káposzta torzsát... Amit ma oda nem adnának egy gyereknek... meg a frissen reszelt káposztát is dézsmáltam....

aszekelyek 2012.01.22. 21:23:07

@6.Lenin: áh, simán félrecímeztem:)

6.Lenin 2012.01.22. 21:25:31

@aszekelyek:

Akkor momentán jó ötletnek tűnhetett, de amennyi baj származott belőle, utólag nem nevezném bölcs húzásnak.

Később már próbált korrigálni, a foci, kártya, autó stb. de ezek már elkésett ötletek.
szerintem.

panelburzsuj 2012.01.22. 21:31:00

@lüke:

Örülök a kitartásodnak.

Érdekes nálad (is) megfigyelni egymás mellett az áldoktor elleni határozott fellépést, és a minden más területen vígan osztott észt.

dbeata 2012.01.22. 21:31:25

@aszekelyek: Á, OV ott se volt az elmúlt 21 évben. Ő mindig mondta, hogy nem lesz ez így jó, a népnek kedvezzünk, Nem a hatralomért ácsíngózott egész végig, á nem. Nem a klientúráját építgette, kockáról kockára ;). Meg közben hülyítette a népet. Befolyásolhatóságért neked se kell szomszédba menni, vagy klientúra tag vagy, ugye, valami zugfirkász. Mennyi most egy flekk? Ja, hogy készakarva tette ezt Orbán. Végig tudta, hogy fel fogja emelni a zárakat az a csúnya karvalytőke. Annál rossabb, ha tudta. Ja igen, hosszú, vörös körmök, sőt, karmok, és hozzá platina szőkére festett haj, platform cipőkkel. Elég jó?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.22. 21:31:44

@aszekelyek: A Gyurcsányi tandíjban is lettek volna ingyenes helyek. Amnézia lehet oka a felejtésnek.

aszekelyek 2012.01.22. 21:31:48

@6.Lenin: Két bácsikám is utánahalt , betegség nélkül a nejének. Fél év alatt. Ez elgondolkoztató. Költség ebben a dologban? Nem hiszem, hogy fő szempont. :) egy tökéletes nő ugyanolyan unalmas , mint egyedül. Az guminő:) Jó éjt!

pom pom 2012.01.22. 21:32:17

felhoztak ingyen városnézés + kis baksisért egy rakás román forradalmárt

az ember ezután EUfóriába esik és hajlamos azt hinni, hogy álamcsőd nincs is...

mókáné 2012.01.22. 21:33:21

@lüke:

"Szendivel levelezem,"

Amennyire módomban állt megismerni őt, ennek nagyon örül, hogy megtiszteled a leveleiddel.

:):) komolyan.

pom pom 2012.01.22. 21:36:27

felhozott a fides ormány ingyen városnézésre 1 kis baksisért egy rakás román+cigány+nyugger forradalmárt

az ember ezután EUfóriába esik és hajlamos azt hinni, hogy álamcsőd nincs is...

nem is olyan magas ez a 450 Ft-os üzemanyag, a 27%-os ÁFA, sem pedig a 315 Ft os euró... ha enynien vagyunk együtt úgy az akolmeleg megvéd minket

lüke 2012.01.22. 21:37:12

@panelburzsuj:figyeld csak
(az am.választással meg Kerry kapcsán olvasgattam, s tényleg nem klasszikus pártvonalon fut)
egyébként nem észt osztok,mert az teljesen pusztába kiáltó

lüke 2012.01.22. 21:39:08

@knausz: igen?
válaszolgat,biztos dühös
különösen nemérdekel,de néha a propaganda,amit nyom
nem helytálló

pom pom 2012.01.22. 21:42:39

na megyek aludni... majd ha nem tudok, akkor majd BIRKÁKAT számlálok...

Ti megszámláltátok már? tegnap?

mókáné 2012.01.22. 21:45:54

@lüke:

"válaszolgat,biztos dühös"

Kizárt! Még a pszichiátriai társaság sem tudta feldühíteni, azokkal is felvette a versenyt, már úgy volt, hogy majdnem gyűjtést szerveztünk neki, mert olyan 25 millió forint körül mozgott a léc és akkor megvilágosodott a pszichiátriai társaság, hogy mégis van abban valami, amit Szendi mond.

Ha legközelebb írsz neki, hivatkozz rám, hogy ne dolgozzon annyit és üdvözlöm, továbbá nagy tisztelője vagyok.:)

Komolyan kérdezem, esetleg e-mailben: mi az, ami nem helytálló abban, amit ír?

mókáné 2012.01.22. 21:47:39

@pom pom:

Aludj jól Dr. Pom Pom! Szép álmokat!:)

lüke 2012.01.22. 21:48:15

@knausz: e-mailben
isteni volt a horvát- spanyol kézimeccs,jó éjt

ubul2000 2012.01.22. 21:50:30

@pom pom: románok is jöttek az erdélyi magyarokkal? Nem is tudtam. Ezt hol hallottad?

6.Lenin 2012.01.22. 21:52:44

@aszekelyek:

Guminő. Jó ötletnek tűnt, de megint elkövettek a gyártók 1 óriási hibát, van, amelyik már beszélni is tud.

Úristen!
Minek beszéljen 1 guminő? 1 szabvány nő, nem beszél eleget?
Létezne olyan hülye férfi, akinek beszélő guminőre fáj a foga (?).

Izé, ne vegyél mindent olyan komolyan, tőlem + pláne.

mókáné 2012.01.22. 21:52:58

@lüke:

Várom. Jó éjt kívánok és aranyos vagy ezzel az elhivatottsággal, de őneki is van egy olyan, hatalmas, erős hite önmagában. Látszólag. Amikor az életéről mesél, van abban valami megható és esetlenség és akkor ez az ember messze jobban szerethető és sose támadnám.

Szép álmokat!:)

panelburzsuj 2012.01.22. 21:53:53

@lüke:

Naná hogy figyelem: mi másért basznám itt a legyet álló nap? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 21:55:57

@knausz: paraszt akad mindenhol... legfeljebb nem nevelnek paradicsomot...

@panelburzsuj: máshol meg szorgalmasan ténykednek a bloggazda senkiháziak, felteszel pár kérdést, már tiltanak is kifelé...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 22:06:17

@panelburzsuj: csak 1 kicsit szundítok, máris folytatod a karaktergyilkolászást?

lüke 2012.01.22. 22:09:52

@knausz:
nem vagyok elhivatott,
de vannak szakmai standartok, amit be kell tartani New Yorktól Tokióig
MO nem tartozik ezek közé

lüke 2012.01.22. 22:12:38

@knausz:
az orvosi, de a többi szakma sem a filantrópiáról szól
egy ilyen média sztár néha többet árt, mint használ
a köznek

lüke 2012.01.22. 22:14:05

@panelburzsuj:
azt nem tudom
ma 3 kézimeccset néztem akomputerrel

panelburzsuj 2012.01.22. 22:17:56

@Hepci:

Kihasználom a negyvenhetes-kvótámat.

Ne má semmiért .. :)

mókáné 2012.01.22. 22:19:11

@lüke:

Ha csak néhányan elgondolkodtak azon, hogy az antidepresszánsok mértéktelen adagolása ártalmas és veszélyes dolog, már megérte a "sztárság".

Az, hogy ő ezt kimondta, és alternatívákat kínált/kínál a beteg embereknek, az szerintem óriási dolog.

Neki az Ember fontos és nem a rendelkezések. Ha írsz neki, felel, de nem a szakmai múltad miatt, hanem azért, mert idejét keményen beosztva, de mindenkinek igyekszik felelni. Levélben, újságokon és könyveien át.

panelburzsuj 2012.01.22. 22:24:43

@Hepci:

Négerek verekednek az alagútban. Számomra totál érdektelen.

Csak az érdekel, ahol valamiféle karakter azért kirajzolódik.

Tell Vilmos 2012.01.22. 22:28:42

@ciceró:

Sajna ígérettel tele van már a padlás! Tettek kellenek. Remélem azt a mocskos 1kulcsost is visszavonatják...

mókáné 2012.01.22. 22:30:23

@lüke:

Ne bántsd őt, mert sokan bántották és mert nem érdemli meg.

Szép éjt kívánok!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 22:33:01

@knausz: Szendi semmilyen alternatívát nem kínál azoknak, akik tényleg súlyos állapotban vannak. Amiket én olvastam tőle, annak alapján halvány fogalma sincs az egészről, valahogy úgy gondolja, majd elbeszélget(ne) a skizofrénekkel, aztán azok megjavulnak.
Akkor lenne valami értelme az antidepik ellen folytatott hangzatos küzdelemnek, ha kínálna alternatívát, vagy éppen kutatóként kiderítené, ezek a vegyületek teljesen hatástalanok (pontosan melyikek is? - mivel van vagy 4-5 hatóanyagcsoport), de erről szó sincs, csak beszél bele a vakvilágba. Persze, jól hangzik, de roppant messze van ő attól, hogy a felszínen kívül bármit megkarcoljon. Szerintem még a saját, pszichológusi eszközeivel se végzett semmilyen tudományosan értékelhető vizsgálódást, legalábbis nem láttam nyomát ilyennek a honlapján.
Vesszenek az antidepresszánsok! kb.= Vesszenek a növényvédő szerek!

mókáné 2012.01.22. 22:41:14

@Hepci:

Szendi csak annyit mond: nem használnak, hanem ártanak.

Popper Péter azt mondta: elviselhetőbbé tehetjük a fájdalmat, de nem tudjuk meggyógyítani a betegeinket.

Lazíts, végezz autogén tréninget, sportolj sokat, táplálkozz jól és vagy látod eredményét vagy nem.

Beszéltünk apámról is: kellenek a kémiai szerek, de így is, úgy is tönkremegy. Élő halott. Bonyolultabb ez, mint ahogyan egyik vagy másik fél állítja.

De Popper és Szendi egyet mond.

lüke 2012.01.22. 22:46:23

@knausz:
nem bántom,csak szakmai követelmények betartására kérem:)

mókáné 2012.01.22. 22:48:45

@lüke:

Tedd, amit jónak látsz.:)

Ma már nem lesz új poszt. Megyek aludni.

Jó éjt!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 22:49:19

@knausz: Szendi kb. azt mondja: a pszichogyógyszerek EGYÁLTALÁN nem használnak, KIZÁRÓLAG ártanak.
Ez kb. olyan nonszensz, mintha azt mondaná, az orvostudomány semmiféle eredményt nem ért el az emberiség létezése óta.
Nem tudom, praktizál-e egyáltalán vagy kizárólag írogat, de az életművének általam látható részéből fájóan hiányzik a saját gyógyító tapasztalat. Már régen elindult a celeb(nem)orvos/szektavezér irányba, miközben a szerencsétlen, érintett birkákat a pszichiátria borzalmaival hülyíti, az elektrosokktól a tudatukat végleg elvevő gyógyszerekig.

mókáné 2012.01.22. 22:59:58

@Hepci:

Semmi nem indokolja, hogy valakit 16 évesen, csak mert tehetetlenek, elektrosokk kezelésben részesítsenek, továbbá ismeretlen eredetű gyógyszerekkel tömjék.

Az igazság fájdalmas dolog, de jobb tudni, mint tudatlanul belesétálni, aztán abból önerőből kijönni és megjárni közben a poklok poklát.

Mi ellentétes oldalon állunk ebben a kérdésben, a magam részéről itt szeretném lezárni. Elég volt. Nem a beszélgetésből Veled, hanem a 16 év előtt és utánból.

Aludj jól és én is megpróbálok!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 23:02:16

@knausz: azóta sokat változott a pszichiátria.
Szendi a 25-50 évvel ezelőtti állapotok fantomjával harcol. Feltehetőleg nem véletlenül, ennyire tájékozatlan ugyanis nem lehet...

graycivil 2012.01.22. 23:02:18

"Hargitai Miklós a békemenetről: Telefonkönyv-forradalom

Ezer lájkot mostanában egy jobb Schmitt Pál-viccel is össze lehet gyűjteni a Facebookon, a nagyjából százezer embert megmozgató "békemenetnek" viszont a hivatalos kezdési időpontban alig több mint 900 facebookos kedvelője volt."

nol.hu/velemeny/hargitai_miklos_a_bekemenetrol__telefonkonyv-forradalom

"Tényleg mellbevágó élmény volt: háromnegyed öt tájban négy metró közönségét vártam végig az aluljáróban, míg az első harminc éven aluli tüntetőt megpillantottam...Aki végignézi a Nol, az Index, az Origo vagy akár a Mandiner fotóit, maga is meggyőződhet róla: ez nem a Facebook-generáció rendezvénye volt. "

graycivil 2012.01.22. 23:05:44

@aszekelyek: "Ha pedig nem jönnek vissza, az Orbán szerint nem az ő hibájuk, mert a politikusoknak kell megteremteniük azokat a lehetőségeket, hogy legyen hova hazajönni."

Ez is kiragadott? Te még a kiragadásokat is kiragadod?

graycivil 2012.01.22. 23:09:45

@aszekelyek: "Nyilván nem gondol olyan szamárságot, hogy amit ő nem ért, az eleve csak rossz lehet és szükségtelen. Főleg ha kétharmaddal választják meg az alkotóit."

Sajnos a kétharmad parlamenti hellyel messze sem választottunk kétharmadnyi észt számukra.

Amúgy fogadjunk, hogy 4 év múlva a "kétharmad kétharmada" tagadni fogja, hogy ő is részese volt a "nagy nemzeti elszállásnak"!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.22. 23:17:08

@graycivil: ez a Hargitai Miklós valami orákulum?

graycivil 2012.01.22. 23:18:11

"Kumin és a megkövezés"

www.hir24.hu/kumin-szerint/2012/01/22/leckek-demokraciabol/~~fokusz

Hát ezt el kell olvasni! Kumin Fydesz Ferenc az "egyoldalú médiatálalást" ostorozza...az Al Jazeera tudósításával kapcsolatban!

Muhahaha! (Forrás: Balt :-) )

pom pom 2012.01.22. 23:25:27

igen. hárman voltak: románok+nyuggerek+cigányok
kár hogy nem szóltak nekik hogy álamcsődkor MEGGEBEDNEK...

lehet nem vonulgatással kellene az időt múlatni hanem pl a kemény munka 90% os adójának befizetésével... akkor megmenekülne a haza és dr zorbánék is lophatnának eleget....

tök mind1 menyni birka volt... aki ott volt annak jolesett az akol meleg... ugysincs fingja se a számokról...
aki meg nem volt ott az nem hiszem hogy ettől válik zombivá... sőt a közel 100 ezer ember láttán még jobban elgondolkozik...

de ijen nép vagyunk... itt a Meggebedeusok földjén

aki nem tud elaludni az számolgassa tovább a BIRKÁKAT

ssi 2012.01.23. 00:10:05

"képviseltette magát az egész nemzet és üzent ..
szabadságunk maradékát már nem adjuk! ..
O.V.amíg nem térden állva tárgyal, bírja a többség bizalmát..
nép ébredezik! Nem parancsszóra, hanem a lelkiismerete és jól felfogott érdeke"
os.mti.hu/hirek/73161/egy_nemzet_uzent

tehát
1. kormány csak kicsit hibázik, a nagy bajok oka a múlt, multik, külföld
2. békemenet mint egy konzultációs kérdőív
3. békemenet szabálykövető, illemtudó volt. igaz, az EU is ilyesmit vár Mo-tól
4. ritkább ellenzéki tüntetéseket sok táblával: "köszönjük" a kormány kis hibáit pl., pl.

concret 2012.01.23. 02:25:42

@manyike:

"Ezen a békemeneten képviseltette magát az egész nemzet"

Ha én nem érzem őket a képviselőimnek, csak az lehet a magyarázata: másik nemzethez tartozom.

Végül is hol a nemzetek határa?

A '70-es évek közepén a gimnáziumi német tananyag része volt az NDK himnuszának verse. Mire érettségiztünk, addigra már két szöveg nélküli német himnusz volt. Nem csak a nyugatiak hallgatták némán Haendel zenéjét, de a kommunista Németország-rész is stornózta Becher költeményét, mert újraegyesítést sugallt ("Deurschland, einig Vaterland").
Addigra Honeckerék kitalálták, hogy megszületett a keleti, a szocialista német nemzet. Aztán '90 után kiderült, hogy majdnem igazuk is lett....

Szóval aki most nem üzent a világnak, az nem része annak a magyar nemzetnek, amelyik a békemeneten képviseltette magát.
Én már évek óta egyre erősebben érzem: két magyar nemzet él itthon. Van egy kurucinfós-orbánista-szentkoronás, meg van egy Európa-párti. Közös a nyelvünk és a múltunk, mint a németeknek és az osztrákoknak, de nem tudunk közös jövőt alakítani. Olyan eredményes volt az árokásás, hogy az érzelmi-tudati távolság nem hidalható át. Egymás rovására élünk, kibékíthetetlen az ellentét.

A fő gond, hogy a két nemzet teljesen összekeveredve él.

Még egy párhuzam: amíg tartott Libanon szír megszállása, pánarab feliratú óriásposztereken barátkozott a szíriai propaganda a libanoniakkal "Egy nemzet vagyunk" felirattal. A helyiek aztán kommentezték a posztereket: "Mi is". Vagyis Ti is egy nemzet (a szíriai arab) meg mi is egy, de másik nemzet (a libanoni arab).

Hát már itthon is valami ilyesmi a helyzet. Én nem akarok egyetlen szabadságharcost sem a nyugatiak szolgaságába kényszeríteni, de azt szeretném, sőt követelem: hagyjanak engem a leendő föderatív Európa (rész)magyarországi polgárává lennem. Én nem akarom őket követni az orbáni-vonai úton. Boldoguljon mindenki úgy, ahogyan szeretne.

szoja122 2012.01.23. 05:28:03

@concret:

Azt is hozzá kell tenni, hogy nagyon sokan voltak a határontúlról, olyanok, akiknek semmi közük az itt történtekhez, mert nem viselik a következményeit.
Széles ingyen buszokkal szállította a tüntetőket.
Olyan hangok is voltak, hogy fizetett emberek is voltak, mint tavaly március 15. én a múzeumnál.

Egy „normális kormánypárti” tüntetésen az elért célokat hirdető tábláknak kellett volna többségben lennie. Nem voltak, mert valószínűleg komikusnak találták volna őket, visszafelé sültek volna el. Akkor pedig miért tüntettek? Általában a Fidesz mellett keveset mond, nagyon keveset.

Ilyen tábláknak is jelen kellett volna lenni, sőt többségében ilyeneknek:

1. Köszönjük a házasság szentségének védelmét
2. Éljen az ezeréves ország méltó Alaptörvénye
3. Egykulcsos adóval a gazdaságért
4. Az ÁFA emelés Magyarországot segíti
5. A Tandíj kiterjesztése, a létszámcsökkentés növeli az oktatás színvonalát
6. A magánnyugdíj pénzekkel csökkentettük az államadósságot
7. A visszamenőleges törvényekkel a jogsérelmeket szüntettük meg

stb. stb. stb.

Mindenki tudna hasonlókat írni.

Miért nem voltak ilyen transzparensek?

Valami hasonlóra is gondolok, szelídebb formában:

„Képzelt riport egy kormánypárti tüntetésről”

orulunkvincent.blog.hu/2012/01/21/kepzelt_riport_egy_kormanyparti_tuntetesrol

szoja122 2012.01.23. 06:21:14

"Napi: egy tollvonás, és jöhet a zűrzavar az egészségügyben"

"Hétfőn délig véleményezhető a Nemzeti Erőforrás Minisztériuma legújabb, az egészségügyet alapjaiban újrarajzoló rendelettervezete. Az ezzel járó új regisztráció beláthatatlan következményekkel járhat a betegekre nézve egy szakértő szerint - írja a Napi Gazdaság."

hvg.hu/itthon/20120123_egeszsegugy_uj_regisztracio#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_1_23

"Húzzatok vissza!"

"A meghasonulásnak egy furcsa szintje lehet Brüsszel és Washington ellen és közben Orbán Viktor mellett tüntetni úgy, hogy közben Orbán Viktor épp elkeseredetten próbál pénzt kunyerálni Brüsszeltől és Washingtontól. Főleg, hogy nem létező tárgyalási pozícióbol teszi ezt."

"Szóval nyugodtan lehet azt gondolni, hogy a háttérhatalom és a zsidó nagytőke csak belekényszeríti Magyarországot ebbe a hitelbe a spekulánsok és a nyugati véleménymonopólium segítségével. Nyugodtan lehet spekulánsokban vagy más mesebeli lényekben hinni, és a körülöttünk lévő világ jelenségei mögé összeesküvéseket és gonosz manókat látni, mert az interpretáció - legyen az a fideszes mondakörnek megfelelő animikus világmagyarázat vagy bármilyen más - teljesen lényegtelen. A tény ettől még tény marad, hogy Brüsszel és Washington az egyetlen barátaink, nincs más aki jelenleg megtűrne minket a köreiben, és így ők az egyetlenek akik hajlandók pénzt adni, olyan pénzt, amelyre szükségünk van. A mai tüntetők spirituális vezére végigtarhálta Kinát, Szaud-Arábiát és gyaníthatóan Oroszországot is, nulla eredménnyel. Nincs más, akkor is ha ez csak egy ránk erőltetett kényszer. A diktátum elfogadásának, a megadásnak és igazodásnak nincsen alternatívája. Minden más út magát a szubjektumot, minket számol fel, méghozzá nagyon gyorsan. Nincs olyan, hogy mással, és nincs olyan, hogy egyedül, csak olyan van, hogy csőd és pusztulás, vagy Brüsszel és Washington barátsága. Ez vilagmagyarázattól, értékrendtől és világnézettől függetlenül tény."

re.blog.hu/2012/01/21/huzzatok_vissza

hoplita 2012.01.23. 07:02:24

@concret:
"....de azt szeretném, sőt követelem: hagyjanak engem a leendő föderatív Európa (rész)magyarországi polgárává lennem..."

És mi legyen velem-velünk, akik nem akarunk föderatív jurópát...?
És ráadásul jóval többen is vagyunk?

Már megbocsáss, de baromságokat beszélsz...

Ja...a libanoni példád sem ül, a szírek jó része nem arab, ahogy a libanoniak sem.:)

jjulie 2012.01.23. 07:30:21

@hoplita:

nem is kell

be leszel kerítve a többi büszke de lúzerrel együtt egy rezervátumba, és pénzért foglak mutogatni benneteket, meg a gyurcsánytakaroggy első szavu szaporulatodat

kaptok gyakorlókukát is borogatni, meg lesznek kamerák, és a neten is lehet nézni hogy telnek a napjaid, persze azt is én árulom

és mindenki jól jár

do we have deal?

hoplita 2012.01.23. 07:40:52

@jjulie:
Álmoggy csak, seggfej....meg imádkozz, nehogy fordítva legyen.

jjulie 2012.01.23. 07:50:13

@hoplita:

persze netet is kapsz, és pénzért lehet majd veled csetelni, persze azt a lehetőséget is én adom el

mi a bajod, élheted tovább a békjés megszokott lúzer napjaidat

nem igazodok el rajtad, ha ajánlok kiutat a porszívós tanfolyammal, az se jó, ha a háborítatlanságod szervezem meg az sem jó

ki érti ezt elizabet?

www.youtube.com/watch?v=5U94FTIeXu4

ubul2000 2012.01.23. 07:54:57

@hoplita: Beíratjuk juulie-t egy kőtörő és csatornatisztító tanfolyamra :)))

jjulie 2012.01.23. 07:59:27

@ubul2000:

hahaha próbakisnyilas, álmodj ébren

te is mehetsz az eun kivüli rezervátumba, bár ez még kérdés, mert vicces az nem vagy, a hoplitán legalább mosolyogni lehet

bár biodíszletnek jó leheszt, még ha egy csöpp eszed sincs

aszekelyek 2012.01.23. 08:08:55

@jjulie: Biztosan nem örülnének a szerbek és a horvátok, ha olvasnák , hogy rezervátumnak becézed az országaikat. Meg a többiek. Amerikára mondjuk éppen lehet használni a kifejezést...... Akik a fő aggódók . Ők még azt is képesek voltak elkövetni , hogy a saját földjükön zárták rezervátumba az ott élő , kizárólagosan emerikeneket. Ebben támogatnak másokat is.

graycivil 2012.01.23. 08:17:50

"Fidesz-hátország: két férfi egy eset

A szolnoki kötődésű ügyvéd, Nyerges Zsolt Simicska Lajossal párban tarolja le a közbeszerzéseket."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=513285

F.Y!DESZ

aszekelyek 2012.01.23. 08:18:40

@knausz: Éppen úgy egyedül tartja a frontot , ahogyan Orbán. Mondj még egyet , ha tudsz ! Hazait , akinek nincs tövig a nyelve a külhoni érdekcsoportok sej -haj , hátsójában. Minap meséltem a németországi barátnőmnek , hogy bajnai elment bocsikázni a franciákhoz , mert a Suez nem tartotta magát a szerződéséhez és egészen botrányosan működött itt . Is. Ami miatt visszavették tőlük a pécsi vízművet és a környéken a z összes addigi üzleteit. Abszolút jogosan. nem hitt a fülének. A bajnai, aki akkora sztár itt, némelyek között...., nagyon odafigyelt -ebből is jól látszik- a magyar érdekre. Meg a jövőnkre. A víz feletti rendelkezésre. Csak akkor történt ez meg, amikor Páva Zsolt lett ott a megválasztott vezető. De akkor nagyon gyorsan kihajították azt a szerződésszegő bandát. akikkel másutt is hasonló , komoly bajok vannak.

jjulie 2012.01.23. 08:20:40

@aszekelyek:

penetráns fideszseggszájszagból szőttél szövegnek tűnő orbánsántakutyafőnöki értelmetlen beszédet

így tovább fideszseggszájúság, így tovább

concret 2012.01.23. 08:32:00

@hoplita: Kedves hoplita,

a mondatom eleje ez volt: "Én nem akarok egyetlen szabadságharcost sem a nyugatiak szolgaságába kényszeríteni".
Én pedig ezt komolyan is gondolom, mert amilyen kényszerítés számomra elfogadhatatlan, azt másnak sem kívánom. Persze megoldást nem tudok, viszont azt sem tudom elképzelni, hogyan lehet a két álláspontot összebékíteni, pláne nem működik, hogy egyik tábor a másikat végleg és teljesen átnevelje.
Hogy melyik hozzáállás hány hívet számlál, arra én nem tudok adatot. Mindig megfontolom a véleményed, bármilyen szóhasználattal is élsz, de szerintem ez ("jóval többen vagyunk") most az érzelmeiden alapult. Ha a Nagykunságban mára sok a szkeptikus,az nyilvánvaló és érthető. Szomorúan éltem meg, ahogy a rokonságom-ismerőseim 20 év alatt végigszavazták a teljes magyar pártkínálatot, aztán csak Széles Gábor érkezett, munkahely meg egy sem. Szóval én is nagykun vagyok, csak a "fajtánk szégyene" (pesti liberális).
Szír-arab-libanoni kérdésben lehetne vitáznunk, én csak arra hoztam példaként: egynyelvű embereket is szembeállíthatnak az érdekeik (illetve amit annak tartanak), és erre Libanon több szempontból is példa.

mókáné 2012.01.23. 08:42:26

@aszekelyek:

"Éppen úgy egyedül tartja a frontot , ahogyan Orbán. Mondj még egyet , ha tudsz !"

Politológusok között van még egy olyan ember, aki egyedül tartja a frontot:

Török Gábor.

concret 2012.01.23. 08:44:22

@jjulie:

Az emberek sorsa nálunk azzal eldől, hogy az ország melyik részére születnek.

Mert a mosonmagyaróváriak meg a lábatlaniak helybe kapják a munkahelyet úgy, hogy a kisujjukat sem mozdítják meg érte. Viszi az indiai meg dél-koreai a beruházó a pénzt meg a technológiát, a nógrádi meg a tiszántúli magyar megépíti nekik a gyárat, csak urasan bemennek kulturált körülmények közé dolgozni.
Pedig semmivel sem jobbak az észak-dunántúliak, az én kelet-magyarországi dolgozóim munkájával mindenhol elégedettek. De nekik otthon nincs munka, utoljára Kádár épített ott gyárat, nem csoda, ha hol a szociknak hisznek, hol meg a Jobbiknak.

Balt 2012.01.23. 08:48:42

@ciceró: "És mi lesz a Jobbik után?"

Világvége. :)

aszekelyek 2012.01.23. 08:56:14

Kedves Gábor ! Ma reggeli tv2-s élményemet osztanám meg veled. Annyira nincs szólásszabadság , illetve veszélyben van , mint mondták , hogy kárászrobika , -aki már nagyon el van szállva magától - a következőt csinálta :beszélget egy középkorú férfiemberrel a felsőoktatásban most tervezett , nem fizetős helyek szűküléséről. Az a jó ember szépen elmondja , hogy amilyen helyzetben van az ország , az adóinkból ne nagyon fizessük ki boldog , boldogtalan korlátlan tanulását , ha lehet. Bizonyítottan exportra gyártott , csak a külhoniak javát szolgáló orvosképzést , meg a sok felesleges "büfészakos képzést" . Amire nincs is szükség , az jól látható is. Meg kb mindenki szerint luxus. Elmondja az emberünk a véleményét , mire gondolja jónak költeni az ő adóját , meg a többiekét a felsőoktatásban. Ez a szemlélet mondjuk nem honos a baloldalon..... A szegény , elnyomott , baloldali médium reggeli műsorvezetője meg végszóként bemondja , hogy ő emlékszik , amikor Orbán Viktor azt mondta , mindenkinek legyen joga az első ingyenes diploma megszerzéséhez. Slussz. Itt a téma vége. Nem volt lehetősége a vendégnek megmukkannia és ez így maradt benne a kis fejecskékben....... Se egy hang arról , mekkora volt az államadósság akkor. Akkor nem volt orvosimport dömping sem.... Azt mondta ez a kárászgyerek, hogy pár éve!!! Igen , éppen tizennégy az a "pár." 1998 -at írtunk, 53 % államadóssággal. Nem volt semmiféle válság. Nem volt recesszió. Éppen konjuktúra volt. Lehet , hogy a baloldal nem emlékszik de én igen. A fiam akkor érettségizett és ment a felsőoktatásba. Kitűnővel. Arra is emlékszem , hogy miért volt ez a programja és miért tette hozzáférhetővé mindenki számára a továbbtanulást , diploma elérését. Mert a szocik alatt , akik állítólag baloldaliak voltak és persze a szadesszel kormányoztak , de bokroslajos módszerrel ! és behívott IMF-fel , nem tették hozzáférhetővé a felsőoktatásba jutást a szegények számára. Nagyon szűk kereteket szabtak . Csak a legjobbak juthattak be és az is kérdéses volt , hogy ők bizonyosan bejutnak-e. Kárászgyerek persze erről egy büdös szót se ejtett. Arról sem , hogy felduzzasztották Orbán után a felsőoktatást és öntötték ki az adóinkat a kedvezményezettjeik magániskoláiba , ész nélkül. Miközben az államadósságot növesztették. Nyugatra termeltettek-képeztettek orvost. A magyar adóforintokból. Itt meg nincs már lassan. Pénzt persze a hazaiaknak, akik ránk dolgoznak, egy petákot sem adtak. A mai témák között egy kis orvos földbedöngölés is volt. Hogyne. A szülészeti hálapénzek ügyében. Rémes micsoda félelemmel kell dolgoznia a ballib médiumoknak , nem találod ?:DDD

Akkora veszélyben vannak..., de tényleg. A szólás szabadságuk meg különösen. Tavaly februárban lejárt műsorszórásija van a klub rádiónak és még mindig szól... Szörnyű ez a diktatúra... Van erre példa a z EU-ban? Lehet , sőt elég valószínű , hogy a főnökeik megmondják nekik , a munkaszerződésükben is benne lehet , hogy kötelesek azt mondani és csak azt és csak úgy , ahogyan leírtam..... Igen, igen. Ha valaki ugye nem közszolgálatiban dolgozik , evidens , hogy a munkaadójához lojálisan kell parádéznia , hiúságában fürdőzve-ezzel kezdődött az adás , sztárolták magukat- hogy meg legyen holnap is az az állás.....és a zsé. Meg a fame&fortune.

aszekelyek 2012.01.23. 09:02:27

@6.Lenin: ÍAmikor guminőzök, akkor éppen nem veszek komolyan.) Gyere közelebb, megsúgom, hogy miért kell beszélnie a guminőnek. Maradjon köztünk de létezik bizony olyan férfi. Aki csak akkor érzi jól magát, ha pozitív megerősítést is kap , verbálisan. :) Most nem viccelek. Nekik inkább klinikai szakember kéne vagy egy bővérűbb asszonynép , aki fejben elhiteti velük , hogy ők szuperek.... de nem jut el oda csak kis hányaduk. Nekik van a guminő. bizonyosan kevesebb így a nők elleni erőszakos cselekedetek száma. Szelep az a guminő. Van nekik is babájuk , aki elégedett velük.

concret 2012.01.23. 09:08:14

@aszekelyek:

A Klubrádió remek példa rá: egy médium, ami "kormányzati hatásra" hallgat el, többet árthat a kormánynak, mintha tovább beszélne.

Lehet örömködni, hogy elbukták azt a pályázatot, amit nem lehetett megnyerniük (úgy lett megírva, nem ördöngösség), de a dac, amit ezzel kivált OV, buta politikusra vall. Ettől a hallgatóság nem kormánypárti lesz, éppen ellenkezőleg.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 09:08:35

www.origo.hu/itthon/20120121-sikeresnek-latjak-a-bekemenetet-politologusok.html

Az Orbán-tv kiemelten foglalkozott a menettel. Nem kisebb ember, mint Orbán egyik szellemi segédmunkása, Fritz Civil Tamás segített eligazodni az eseményekben.

Balt 2012.01.23. 09:09:49

@graycivil: :)) Ezek a marhák tényleg elhiszik, hogy a Fidesznél "úgy megy a mozgósítás", mint a régi szép időkben...? (Vagy akár csak a 2002-es választásokra?)

Nekem semmi averzióm nem volt soha a Fidesznek megadni a telefonszámomat, e-mail-címemet, legutóbb ugye a "Nemzeti konzultációs" kérdőíveket is visszaküldtem, mégis, soha egyetlen telefonos, vagy akár emil-megkeresés nem jött.

Egyébként nagyon el van tévedve a csóka: meglepően sok babakocsis szülő gyalogolta végig a a bő 4 km-es távot... Ami akárhogy is nézzük, a Fidesz célcsoportja, és azt hiszem, aligha lehet "nyugdíjukért tüntetőként" aposztrofálni.

Hogy a Klubrádió közönsége ehhez képest gerontofilia, az hétszentség.

aszekelyek 2012.01.23. 09:13:18

@jjulie: Az csak a prológ volt , zsülikém , te vén fütty! Olvasgassál a mai tv2 élményemből is :) Mondjad édes , engem miért nem akarsz lehúzni négy kilóval? Sok rosszat tudnál nekem tanítani , nem? Nem találod elég jónak a skrupulusaimat ahhoz ? Akiknek nincsenek erkölcsi fenntartásaik , csak azok lesznek nálad kiokítva ? Fizetősben , persze..:)

Balt 2012.01.23. 09:16:50

@graycivil: Ez a cikk egy komplett hazugsággyűjtemény:

"az önkormányzati és tömegközlekedési buszkaravánok"

Ha jól hallottam, összesen 42 busz volt az 56-sok terén - a rendőrök estére a Bajcsyra irányították őket -, ez legfeljebb 2000 ember.

"hogyan lehetséges, hogy ez a menet egészen a Parlament lépcsőjéig sétálhatott, és nemhogy a szokásos képzőművészeti kiállításokat, de az országházi parkoló lánckerítését is elbontották az útjából."

Ez szimpla tájékozatlanság - és akkor maximálisan jóindulatú voltam: a kerítések (azaz virágládák) pont ugyanott voltak, mint mindig is, 2006 őszén is...

Balt 2012.01.23. 09:18:48

@Hepci: Erre én is kíváncsi lennék. Ritka nagy görény lehet, de a nyilvánvaló hazugságaik saját fejükre hullanak vissza.

aszekelyek 2012.01.23. 09:18:55

@ciceró: Valami problémád van vele, hogy megkérdezték az egyik fő szervezőt, ikont, a civilek önszerveződésében, hogy van megelégedve a történtekkel? Mi ferink is nagyon elégedett volt , az 50. évfordulón történt , törvénytelen történtekkel. Mi azt , hogy! Nagyon is ! Az ő rendezvényükre mondjuk polgárt nem engedtek be , holmi magyariakat.

Balt 2012.01.23. 09:21:02

@graycivil: A "muhaha" Totalcaros "ihletés". Gyk.: Winkler-Bazsó, utóbbi ugye a Klubrádiós Rangos Katalin lánya. :)

Balt 2012.01.23. 09:29:15

@graycivil: Kumin teljesen jogosan méltatlankodik. A nyugati hírcsatornák is jobbára utánközlik az AP/Reuters stb. anyagait, ahol 70 ezres operaházi tüntetést írnak (de a bökőt, hogy nagyságrendi különbség volt a két tömeg között), ég véletlenül sem hagynák ki a Sanda "kutatását", mely szerint 82% szerint "inkább rossz irányba mennek a dolgok". (Lehet, hogy én is ezt mondanám, ha valaki megkérdezné: a világban, Európában bizonyosan..., de annyiban itthon is, hogy még nem perceg a rozsda az előző kurzus fökolomposainak műanyaglakatain...

Balt 2012.01.23. 09:30:59

@graycivil: "Nem. Szemtanú."

Nyihihi! Fogadjunk, hogy a Klubrádiós tüntin is "szemtanú"... :)))

nyünyüge 2012.01.23. 09:37:14

@aszekelyek:

"a felsőoktatásban most tervezett , nem fizetős helyek szűkülése"

citromdijas.

Balt 2012.01.23. 09:39:58

@manyike: "A baráti népek képviseletében itt voltak a litvánok a lengyelek."

Bizony! A lengyel sajtó több stábbal is forgatott. Láttam, amikor a lengyel kulturális attaséval (?) csináltak interjút, aztán ő tolmácsolta németül egy mentébe öltözött úr halkszavú válaszait a lengyel kamerákba.

nyünyüge 2012.01.23. 09:44:01

@concret:
Az pedig sima hazugság, hogy lejárt a műsorszolgáltatási engedélyük, pár hónapos szakaszonként kaptak eddig hosszabbitást.

Minthogy a hatóság késett a pályázatkiirással. Éveket.

Balt 2012.01.23. 09:44:09

@szoja122: 42 busz volt, az max. 2000 fő.

Szimba 2012.01.23. 09:51:06

Török Gábor kicsit másként látja Orbán Viktort, mint én.

Szerintem OV belül céljait, terveit,hatalomvágyát, politikai ambícióit tekintve nem változott. Ugyanaz az ambiciózus ember, aki nyomot akar hagyni a történelemben, aki győzni akar, aki az ellenfelein bosszút akar állni, aki saját elképzeléseit meg akarja valósítani minden áron.

A módszerei változnak. Az eszközei is változnak. A kommunikációja is változik. Magyarul, jól tud alkalmazkodni a változó külső körülményekhez, könnyedén ismeri fel, hogy kinek, mely csoportoknak mik a gyengeségei, tudja, mivel érhet el a tömegeknél szimpátiát. Jól játszik a hangulatokkal, érzelmekkel, még az ellenszenvvel is. Tud várni, és kivárni.

Ha nem sikerült áttörést és társakat találnia a nemzetközi politikában, most visszakozik. Ez nem jelenti azt, hogy később nem lesz ismét élharcosa az unió elleneseknek, a nagytőke, a bankok ellenségeinek stb.

Veszélyes ember, veszélyes időkben. Bukása az ország bukását is jelentheti. Én ettől tartok leginkább.

Balt 2012.01.23. 09:55:17

@szoja122: Ez a re-.blog poszt egy fos, a kommentek viszont jók. :)

Szimba 2012.01.23. 09:55:47

Ez az a hely, ahol semmi sem változik, ez az a hely , ahol áll az időőőő....

lüke 2012.01.23. 09:59:03

@manyike:
végre meg vagy

@Szimba:
te is:)
hali,igen
de két év alatt mit vársz?

aszekelyek 2012.01.23. 10:01:13

No és 2002 után, megteremtették-e a -nem Orbán!- politikusok , hogy legyen hová hazajönni? Mert erre egyértelmű nemmel lehet felelni. Ezt sem tagadom. 2002 után sokkal jobb helyzetben , sokkal kevésbé teremtettek olyan körülményeket . Az ő kijelentéseit , az lenne becsületes , az ő kormányzási ciklusaival összevetni. A nagyon jó fejűek pedig és szorgalmasak ma is költségek mentesen tanulhatnak. Ami sokkal jobb, mint az a terv , amit ferink nyomatott. Eleve nem kell egy petákot se lettenniük , hanem valóban akadály mentesen tanulhatnak. Beszélhettem erről és tapasztalatairól a hallgatókkal kapcsolatban több évtizede gyakorló egyetemi tanárokkal. Azt mondják , a szegény , okos , tehetséges tudomásul veszi a körülményeit , alkalmazkodik , célját nem téveszti szem elől. Ha kap lehetőséget. Mert intelligens , alkalmazkodik is azokhoz. Eleve intelligens kell , hogy legyen, ha 18 éves korára nyújt szegényen olyan teljesítményt. Logikus a dolog. Akitől ez az info származik , pszichológus is. Meg tudja ítélni az intelligenciát is. Ma mindenkinek alkalmazkodnia kell. Akik nem elég intelligensek , nem veszik észre a kényszerítő körülményeket , nem akarják tudomásul venni , nem költünk többet , mint amink van. Meg nem olvasták A prédikátor könyvét. : "Minden csak idő és körülmények kérdése. A körülmények rettenetesek, az öröklött és a közben ránk szakadtak is. Mégis vannak , akik a kiváltságaikat követelik a többiek számlájára. @graycivil: Az efelett olvasható szöveg a neked szóló. Sehogy nem bírom fölé tenni.

Balt 2012.01.23. 10:03:00

@aszekelyek: Láttam. Kárász egy kis hal... de ezek Hepci felségvizei. :)

aszekelyek 2012.01.23. 10:06:11

@dr.dbeata: indulatok, személyeskedés. VAlami tényszerű? Azt nem látok. Kár, hogy hiába mondta Orbán. Mindvégig. nem akarták sehogy se megérteni se aszerint tenni a dolgukat , akik a klientúrát a maradék 16 évben kiépítették/átmentették és regnáltak. Kizárólag az áremelőket favorizálták. Charles Gáti is megmondta, miért szeretik j obban a szocikat.... Olyan kezesek velük...

Balt 2012.01.23. 10:06:39

@concret: Igen, ezért kár. (De hát olyan pályázatot írtak, amivel nem is akartak nyerni...) Egyszerűen hagyni kellett volna kivérezni és magától elnémulni...

Balt 2012.01.23. 10:10:12

@concret: Azazhogy: majd a Szent Piac elvégezte volna a piszkos munkát. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 10:12:41

www.aljazeera.com/news/europe/2012/01/2012121185023515895.html

Már az arabokat is megfertőzték a balliberálisok :) Hogy merik leírni hogy nem 1 millió tüntető volt!

Balt 2012.01.23. 10:15:53

@Szimba: "Ez nem jelenti azt, hogy később nem lesz ismét élharcosa az unió elleneseknek,"

Ezt a témát viszi a Jobbik. Orbán nem Európa ellenes, csak legfeljebb - sokakkal egyetemben - nem tartja kielégítőnek a "másodrendű európai állam/polgár" státuszt, amit persze az előző kurzus a szokásos szervilis módján dalolva elfogadott. ("Merjünk kicsik lenni" stb.)

nyünyüge 2012.01.23. 10:18:48

@Balt:
Láttad a pályázatukat?
Itt van:
www.klubradio.hu/data/files/vera/palyazatfinal_anonym.doc

Láttad a nyertesét? Nem nyilvános. A pályázó cég tulajdonosai elérhetetlenek. Jó eséllyel arra jöttek létre, hogy kicsinálják a KR-t.

aszekelyek 2012.01.23. 10:21:38

@concret:bla, bla.... nyilván ezért csinálják. Miért is nem lehetett azt a pályázatot megnyerni? Az összes többinek , ami nem kevés , Orbánnak meghagyott médiumnál sokkal több , - 2002-ről szólok - érdekes módon sikerült elnyerni a frekvenciákat. Csak azért , mert a szólás szabadsága van veszélyben. Hogyne. Előbb a saját porta előtt kéne seperni! , kedves ballib vészharang cibálók! Hogy is volt az 2002-től? A ballib kormányok alatt végig? Kik is ordibáltak, hogy micsoda rémség , hogy vettek médiát a jobboldalnak , azok , akik komolyan gondolták a demokráciát ? A szólás szabadságát. Csak nem ugyanazok , akik ma a klub rádióban nyomják? Meg a köztereken a jajgatást? Bródy hol szónokolt és énekelt , amikor " Orbán vegyen magának , ha akar médiát" kijelentetett? By ballib. Egy régi Republik számot idézek neked. " Nem igaz semmi, csak úgy kell tenni, mintha a bolha elefánt volna."

@Balt: A ponty halászlébe szoktam kárászt tenni. Kis hal , tényleg.... de jó szolgálatot tesz.

aszekelyek 2012.01.23. 10:26:48

@graycivil: nem gondolom. Másképp jár az agyuk. A ballib már előre tagadta , hogy ők bármiről tehetnek. Náluk ezért ez papírforma. No és ki mint él , úgy ítél. Olyanok a prekoncepciói..... pl mindenrőlazorbántehet..... a múltban és a jövőben is , ha esik, ha fúj, ha a szocik kormányoztak is a szadistákkal és madöfő viperával. 8 teljes évig.

Balt 2012.01.23. 10:31:47

@nyünyüge: "A szóvivő tudatos provokációnak tekintette például azt, hogy a pályázati eljárás során tartott közmeghallgatáson a Klubrádió nulla forintos, illetve kirívóan alacsony médiaszolgáltatási díjat javasolt."

index.hu/kultur/media/2011/12/23/mediatanacs_provokacio_volt_a_klubradio_gyenge_palyazata

László56 2012.01.23. 10:34:02

Szép és munkás napot Mindenkinek

Zseniális ! A magyar kormány elérte az összes részteljesítménye eredményének a tetőfokát. Teljesítése kiváló. A tárgyalási, politikai és gazdasági taktikája, jobb már nem is lehetne. Olyan mestermunka, melyet az egyetemeken fognak tanítani. Na, nem a kommunistáink primitívségében felnőtt tanáraink fogják tanítani, hanem azok, kik már az új népművelődés törvényei alapján fognak a fiainkkal bánni. Ugyan várni kell még rá, de az útirány már meg van szabva.

Bármi is lesz a tárgyalások eredménye az IMF és EU -val, a magyar kormány maga mögött érezheti a demokrácia barátainak teljes szélességét. Kik azonban az IMF és EU diktatórikus és nemzeti demokráciaellenes magatartását látnák szívesen, az gyűlölni fogja országunkat.

Jó ez nekünk....? Kérdezhetné valaki. Nem jó ! Jobb lenne, ha mindenki szeretne bennünket. Addig azonban megtanulják úgy az országunk ellenségei, mint barátai is, hogy a magyar nép és nemzet kormányának a véleménye, nem mellőzhető Európa politikájából. Ez viszont jó a magyar nép és nemzete számára. Európa kénytelen meghallgatni bennünket. Ha tetszik neki, ha nem.

Vége a kommunista hajbókolásnak, vége a kommunistáink nemzetközi kiszolgálást bizonyító, baksisra kinyújtó kezének. A derekukat kiegyenesítjük, korrupcióra kinyújtott kezüket megkötjük.
Hogy ez nem tetszik a proletárjainknak ? Tudomásul vesszük.

Ki, azonban a kommunista mocsok, erkölcstelenség és gátlástalanság mocsarát szeretné lecsapolni, az nem hallgathat a békák véleményére. Ezt meg, az országunk ellenségeinek kell tudomásul vennie.

graycivil 2012.01.23. 10:35:45

@László56: "Ki, azonban a kommunista mocsok, erkölcstelenség és gátlástalanság mocsarát szeretné lecsapolni, az nem hallgathat a békák véleményére. Ezt meg, az országunk ellenségeinek kell tudomásul vennie."

Hűűűűűhaaaa! Jó reggelt! :-))

Balt 2012.01.23. 10:41:26

@nyünyüge: Hehe, Worrluknak elgurult a gyógyszere. Vagy éppen le van szedálva. (A fentebbi cihológus-szerő nagy örömére.) Mert ez még igaz is:

"Hát, ennyien voltak. Vannak ennyien. Sőt, lesznek is. Lehet farigcsálni a bérbusz-együtthatóval, meg nyuggerezni és térképészkedni, de attól még sokan voltak. Ha egyszer Orbán megbukik, utána is számolni kell azzal, hogy él itt néhány százezer… ilyen."

Az viszont már a teljes önkontrollhiány, hogy miközben az egyik legintoleránsabb vallásgyűlölő, a gyurcsányi média "felnöttmesés" megmondóembere, úgy tesz, mintha ő szarta volna a pluralizmust. Egy szarkupac.

aszekelyek 2012.01.23. 10:42:57

@Hepci: amennyiben az orákulumot a békemenet -fikázóval hozzuk , mint szinonimát:) Miért nem teljesen mindegy , hogy négy metró közönsége hány éves volt? Nem volt korhatáros a rendezvény:) - igaz , a nyilvános pornós pride se volt az... :) A harminc alattiakat meg igen kis számban érdekli a politika. Sokkal kevésbé is értik. Mivel még keveset éltek és majdnem semmit tanítottak nekik róla és azt is úgy, hogy fel ne ébredjen a kíváncsiságuk.... Márpedig a facebookon inkább az a korosztály nyomul. Kevesebb az 50-es , 60-as. Részemről ott vagyok.... De a 77 éves dédink nincs. Aki félti a nyugdíját. Mondjuk mi féltjük az övét. Segíti a legfiatalabbakat is. Minket is, míg rászorultunk. Az egész nagy család ilyen. Rohadtfideszeseket nem lehetett ledumálni a család fontosságáról...:))))

Vejek, menyek... unokatestvérek.

aszekelyek 2012.01.23. 10:46:09

@Balt: hogy mered azt megkérdőjelezni, hogy ő xarta? Biztos ő is szervezkedett a lépcsőházukban, 87-ben..., vagy a nyolcadikban..... Mert már akkor is fontos volt neki a politikai pluralizmus és hozta érte a záldozatot is. Egy vézna szemüveges , kis termetűt....

nyünyüge 2012.01.23. 10:47:10

@Balt:
Ne tessék össze-vissza beszélni.

A pályázathoz kapcsolódó közmeghallgatás megpróbálta elérni, hogy közérdekű frekvenciának minősüljön a sáv, ami 0 Ft (amennyit a Lánchid fizet!), de mivel a közmeghallgatás nyomán nem változtattak a kiiráson, a kiirás szerinti összeg felett valamennyit igért.

nyünyüge 2012.01.23. 10:50:38

@nyünyüge:
jav: A pályázathoz kapcsolódó közmeghallgatásON...

ssi 2012.01.23. 10:51:14

@Balt: békemenet a magyar függetlenségért. valóban?

@concret: békemenet - tények ismeretében - csak arról szólhatott:

kormányban a hit,
bárhogyan tesz is

50+ pedig hisz: erős nemzet/állam/vezető és bármi lehet, amit akarunk

és a szervezők közt a Professzorok Batthyány Köre is. tanult emberek
pl. Járai testvére .. kritikus hangú Solymosi Frigyes, Mellár Tamás is.. ki érti ezt?
www.bla.hu/profs/tagok.php

@Szimba: hali :)) változás van, de mégis mintha megállt volna az idő
beszéljünk róla és tudjunk beszélni róla igénye sok lehetőséggel
s alapból ne indulat, inkább új szemléletű érthetőség

@lüke: :) rossz pénz sem, hát még én .. csak nagyon ritkán kerülök majd elő ..

@panelburzsuj:
T.G.-blog pl. mint egy interjú kötet? kérdőjelek helyett gondolatmankók. jó kérdésekre társadalmi tükör

megbízói függetlensége a magánügyes pártszimpátiájával is gondolati függetlenséget ad itt mindenkinek

dbeata 2012.01.23. 10:52:36

@jjulie: Ne már, még a végén megdönti majd a Valóvilág nézettségét...:)

@aszekelyek: Én pont akkor kezdtem a fősulit, amikor fizetős lett, és ezzel együtt nem emlékszem kiszorítósdira. Nem volt jelentős összeg a tandíj akkor még, nem kellett diákhitelről gondolkozni sem. Volt ösztöndíj és a legjobbaknak köztársasági ösztöndíj. Most viszont, ahogy olvasom, teljesen értelmetlen konstrukcióval lehetetlenítik el a diákhitelt felvevőt, aminek csak az az eredménye, hogy majdhogynem annyit kell fizetni a banknak, mint a diákhitel összege, és ehhez képest keveset spórol rajta az állam. Sebaj, majd jól megbünteti a karvalytőkés bankot az Orbánkormány, elveszi azt a meg nem érdemelt hasznot. A szerencsések, akik ingyen tanulhatnak, azok pedig röghöz lesznek kötve, egy olyan országban, ahol egyre kevesebb a munkalehetőség.
De azért szüljünk minél több gyereket, hogy fizessék a nyugdíjjárulékot. Könyörgöm, mire? Hova? Miért?

Ezzel együtt, kommunikálni azért szabad, a kormányzatnak is, tehát ha ezt a mostani, "nehéz" időkre értették, átmenetileg, azt is lehet szépen elmondani, hogy most ez van, de ha jobb lesz a helyzet, akkor változik majd a helyzet. Csak amíg Makón 6 milliárdokból építenek fürdőt, meg 20 milliárd megy el Fociakadémiára, addig valahogy nem nagyon hiszem, hogy annyira nehéz lehet a helyzet.

Nevetséges volt, amikor olvastam a Helyi Téma nevű szennylapot, volt benne egy táblázat, évről évre hogy mennyi év végi jutalmat kaptak a fővárosi önkormányzatnál. Vicces volt, hogy míg 2010-ben vagy 2009-ben három alpolgármester kapott mondjuk 20 millát, addig most, 2011 végén egy alpolgármester kapott majdnem annyit. Na. Spóroltunk, tessék, akárki meglássa.

dbeata 2012.01.23. 10:53:58

@aszekelyek: személyeskedésre személyeskedtem. Emékszik, vörös körmök?

Balt 2012.01.23. 11:00:14

@nyünyüge: A másik pályázó meg többet. Ennyi volt.

lüke 2012.01.23. 11:02:33

@manyike:
hüha, nagyon titokzatos vagy,
valami jobb csevegés?

Balt 2012.01.23. 11:07:05

@manyike: Nyilván Járai és Mellár nem lesz attól mondjuk DK-szavazó, mert esetleg Matolcsyt kritizálja...

Ott volt pl. egy közgazdász-hallgató is, több nyugati lap idézte:

... a 22-year-old economy student, the report said:

"Those who are here, many of us also think things are not going in a good direction,but these mistakes should not lead to speculative attacks that serve the interests of nobody except the speculators."

Read more: www.digitaljournal.com/article/318265
Biggest demonstration since fall of Communism in Hungary

graycivil 2012.01.23. 11:20:36

"Gyalázták, dobálták az ATV stábját a békemeneten

Az egyik, Újvidékről érkezett busz utasa az ATV Híradó kérdésére – miért tartotta fontosnak Budapestre utazni és felvonulni a békemeneten – azt mondta, fejenként háromezer forintot kaptak a részvételért. Arcát és hangját azonban nem adta a nyilatkozathoz."

atv.hu/cikk/20120122_bekemenet?source=hirkereso

Tudom, most jön a cáfolat. Ahogy az eddigi cáfolatokkal szemben szinte mindig igaznak bizonyultak a jelzett események. :-)

nyünyüge 2012.01.23. 11:21:25

@Balt:
Ennyi. Provokáció meg sehol nem volt.
Ennek ellenére a hatóság szóvivője, meg a kormánypártok képviselői, a nyomukban meg Balt és a többiek készpénzként kezelik, hogy provokáció volt.

Arra van ötleted, hogy mitől közszolgálatibb a Lánchid mint a KR?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.23. 11:24:34

@Balt: hihi, nagy bajban lenne a Fityisz, ha egy ekkora tüntire az összes tüntizőt Erdélyből kellene importálni a Széles Gábornak.

Worluk: hát, a hozzá hasonlókból is él itt pár százezer... tán majd felkérik egy "Hogyan legyen minden magyar olyan segg, mint én" témájú rajzfilmsorozatra, aztán akkor 1 darabig elmolyol Orbán seggében (néha majd törölgetnie kell a szemüvegét). :)

nyünyüge 2012.01.23. 11:28:17

@nyünyüge:
Ja még annyi, hogy a másik pályázóról semmi referencia, ezáltal semmi biztositék arra, hogy a beigért nagyobb összeget be is tudja hozni.
Ezért vetődik fel a kérdésként, hogy talán az igazi cél nem a széleskörű médiakinálat biztositása és az állami bevételek növelése közötti kényes egyensúly megtalálása volt ezuttal.

graycivil 2012.01.23. 11:32:59

"Békemenet a nyugdíjba

A felvonulók többsége 50 feletti volt: tőlük nem vettek el magánnyugdíjpénzt és alig akad köztük devizahiteles. Orbánnak az 50 alattiakat kell sarcolnia, hogy idős törzsszavazói kevésbé járjanak rosszul."

velemenyvezer.blog.hu/2012/01/23/bekemenet_a_nyugdijba?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_01_23&utm_campaign=index

mókáné 2012.01.23. 11:36:38

@Szimba:

- az ambiciózus ember, aki nyomot akar hagyni a történelemben,
- aki győzni akar, aki az ellenfelein bosszút akar állni, aki saját elképzeléseit meg akarja valósítani minden áron.
- a módszerei változnak. Az eszközei is változnak. A kommunikációja is változik.
- jól tud alkalmazkodni a változó külső körülményekhez, könnyedén ismeri fel, hogy kinek, mely csoportoknak mik a gyengeségei, tudja, mivel érhet el a tömegeknél szimpátiát.
- jól játszik a hangulatokkal, érzelmekkel, még az ellenszenvvel is.
- tud várni, és kivárni.
- ha nem sikerült áttörést és társakat találnia a nemzetközi politikában, most visszakozik.
- ez nem jelenti azt, hogy később nem lesz ismét élharcosa az unió elleneseknek, a nagytőke, a bankok ellenségeinek stb
- veszélyes ember, veszélyes időkben.
- bukása az ország bukását is jelentheti.

Ő az a Szabó János. A politológus, bár nem ennyire direkt módon, de nem másról beszél, mint erről.

www.youtube.com/watch?v=SZqM7IKsm4o

graycivil 2012.01.23. 11:37:53

"Elég lesz a rezidens is a rendelésekhez

A Napi szerint a tervezet egyetlen tollvonással megoldja a munkaerőhiányt az alapellátáshoz tartozó szakorvosi rendeléseknél azzal, hogy az elnevezést szakrendelésről rendelésre módosítja, így a feladat ellátásához elég lehet rezidens vagy más szakvizsgával rendelkező orvos is, mint ami a rendelő elvi profilja."

index.hu/belfold/2012/01/23/eleg_lesz_a_rezidens_is_a_rendelesekhez/

Pestiesen szólva, ügyes! Eszük penge, mint a faék! F.Y!DESZ

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.23. 11:40:21

@graycivil: ez annyira hiteles, hogy cáfolni se kell.
Úgy emlékszem, tartozol nekem 2 millával. Te is úgy emlékszel?

hegyilány 2012.01.23. 11:41:26

@László56:

Kedves László!

Ön egy kicsit el van tévedve. A hajbókolás most kezdődik Brüsszelben.
Érti ugye???

hegyilány 2012.01.23. 11:45:40

@László56:

Elnézést! Holnap kezdődik (az igazi hajbókolás, az előző már meg volt az EP-ben, az elmúlt héten!!

"Nyugtával dicsérjük a napot, még sok minden történhet a következő hetekben,"

??
:)

Balt 2012.01.23. 11:48:37

@Hepci: Franctuggya, elírtam. :)

márta)) 2012.01.23. 12:05:48

"Orbán Viktor és José Manuel Barroso keddi találkozója előrelépést hozhat, a magyar kormányfő úgy érkezhet Brüsszelbe, hogy meg tudja mondani, mely pontokon és talán azt is, hogyan módosítják a törvényt.

A szakértő szerint ez egy fontos állomása lesz a hitelkérelemről szóló tárgyalásoknak, de nem kerülünk közelebb ahhoz, hogy mikor is kezdődnek a tárgyalások.

Hozzátette: előbb az Európai Bizottságnak nyugtáznia kell, hogy a magyar kormány érdemi lépéseket tett a problémák orvoslásáért, majd tárgyalási mandátumot kell elfogadni. "

inforadio.hu/hir/belfold/hir-478138

@László56:

Kedves László!
Olvasson már bele a cikkbe. köszönöm.

Európa kénytelen meghallgatni bennünket." Ha nem is kénytelen, de meghallgatja a magyar kormányfőt.
Na.Igen. Mert hát) kell az IMF. hitel.

Egyébként változatlanul nagyon tetszik amit ír.

:))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 12:26:21

Az EP-mandátumukért járó juttatásaikat, többek között közel 8000 eurós (2,4 millió forint) bruttó havi fizetést, havi 4299 eurós általános és 4243 eurós utazási költségtérítésüket (összesen kb 2,6 millió forint) szintén felveszik képviselői munkájukért. Morvai Krisztina az [origo]-nak ezt azzal magyarázta, hogy több mint 500 ezer ember szavazata juttatta őt mandátumhoz, akik támogatták a programját, hogy "a szétrohadt EU-val szembeni kritikát fogalmazzon meg" az intézményen belülről.

"Ebben a formában nem látjuk nagy jövőjét az EU-nak, strukturális átalakulás nélkül összeomlik a rendszer" - erősítette meg az [origo]-nak Morvai véleményét Kovács Béla. A jobbikos képviselő szerint azonban egyelőre kénytelenek tovább dolgozni ebben a rendszerben, mert ha nem tennék, leállna az EU, és az is katasztrófához vezetne. "Ki kell javítani, át kell alakítani, vagy pedig népszavazáson kell dönteni arról, hogy kilépünk belőle" - mondta Kovács, hozzátéve: ha a magyar szavazók a kilépés mellett döntenek, természetesen azonnal visszaadják a mandátumukat. A népszavazásról legutóbb Szegedi Csanád beszélt a budapesti európai bizottsági képviselet előtti tüntetésen, mielőtt Novák Előd és Murányi Levente Jobbik-alelnökök elégettek volna egy uniós zászlót.

---

Valami miatt a mostani demokrata kommunisták jutottak eszembe, akik azért léptek hogy belülről kritizálják a rendszert. Ezen demokrata kommunisták a Jobbik szerint különféle állatfajokhoz hasonlóak, de az ő képviselőik természetesen mások. Ők belülről kritizálnak. Az más.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 12:28:27

@graycivil: Az ATV-t azért nem szüntették még meg, mert a Hit Gyüli és a Fidesz egymásra talált. GOndolom ez is az egyezség része volt.
Ha megromlik a kapcsolat, majd az ATV-nek is vége lesz. Vagy vallási tv-vé alakul, vagy addig bírságolja majd a Médiahatóság még tönkre nem megy.

menőmano 2012.01.23. 12:37:29

Horvátország Európát választotta
Valóra vált az Orbán-kormány egyik legnagyobb álma"

kitekinto.hu/europa/2012/01/23/horvatorszag_europat_valasztotta

Totálisan jó.
Csak az a baj, hogy akik" a kormány "tevékenysége" kapcsán, (a magyar kormány) nagyot buktak, estek, életminőségükben, haladnak az ellehetetlenülés felé) talán soha sem tudnak talpra állni. S még csak álmodni sem mernek róla!
ennyi.

ubul2000 2012.01.23. 12:37:44

@ciceró: butaságokat írsz. Egy parlamentáris rendszer nem arról szól, hogy mindenkinek egyet kell érteni az ott történtekkel.

Szerintetek az Orbán-kormány diktatúrát épít. Akkor miért nem javaslod az mszp, dk, lmp képviselőknek, hogy mondjanak le a mandátumról, mert ők nyilván nem akarnak eme "diktatúra" részesei lenni. Vagy csak ez a szokásos kettős mérce?

menőmano 2012.01.23. 12:39:19

oppá" lemaradt)

A békemenetelgetés, ennek a társadalmi csoportnak, ill. ellenük is szólt. gondolom.
Szomorú valóság.
osztjónapot!

ubul2000 2012.01.23. 12:44:22

@ciceró: És a Tilos Rádió??? (Személy szerint a Tilos Rádiót simán betiltottam volna anno)

márta)) 2012.01.23. 12:56:28

Tessék mondani, mi lesz akkor ha (esetleg) minden ellenzéki párt, "behívja" az Őket támogató határon túl élőket??? Vagyis hanem hívja, Ők csak jönnek???
Tudja e valaki? esetleg lehetne e beláthatatlan következménye??
hm?

márta)) 2012.01.23. 12:59:37

Óh! Már megint elfelejtettem)

Orbánt Erdélyben korrepetálja Vona Gábor"

Nem kalapált olyan egységet még senki Erdélyben, mint Vona Gábor és a Jobbik – ez az idei gyergyószentmiklósi EMI tábor egyértelmű üzenete. Hiába vonult fel a teljes Fidesz-vezérkar Tusnádon államtitkárostul,"
2011. augusztus 11)

kitekinto.hu/karpat-medence/2011/08/11/orbant_erdelyben_korrepetalja_vona_gabor
????
:)

ubul2000 2012.01.23. 13:00:16

@márta)): ezzel elkéstél, ezt már eljátszotta az msz(m)p a 20 millió "román" bejövetelével való riogatással

márta)) 2012.01.23. 13:03:03

@ubul2000:

Tessék??? Jól olvasom??? Ők" is mondhatják, joguk van jönni tüntetni. Ők is a magyarok mellé állnának. vagy talán nem?

mókáné 2012.01.23. 13:04:06

@ubul2000:

"És a Tilos Rádió??? (Személy szerint a Tilos Rádiót simán betiltottam volna anno) "

Azt mondták rám, áruló vagyok, mert túl sokat foglalkoztam a Tilossal. Basszátok meg, nekem szívügyem a Tilos! Vessetek a mókusok elé, verjetek meg faszkorbáccsal, de akkoris.

Undorító dolog ez az idegengyűlölet, meg maga a gyűlölet. Rossz nekem is, de én nem a zsidókat okolom, hanem saját magamat.

Csak aki agyilag is felnőtt, csak az tekinthető teljes jogú polgárnak! Pont leszarom, ki milyen politikai, szexuális, vagy egyéb beállítottságú, amíg értelmes valamilyen minimális szinten.

A lényeg: én bizony szerettem a Tilost, mert még mindig itt volt a legjobb zene- és szövegarány. Vérzik a szívem.

(Idézet 2003- ból. Egyik blogtársam gondolatait rendeztem össze. Fájdalmas, hogy még mindig egyhelyben toporgunk!)

márta)) 2012.01.23. 13:04:12

@ubul2000:
Miről is késtem el??? a jövőről??? Vicces.

márta)) 2012.01.23. 13:05:33

Jesszus. atya. világ!!!!

hoplita 2012.01.23. 13:08:04

@ubul2000:
Kár hogy nem 2006 őszén hangzott el az az ominózus zsidó böfögés.
Akkor lendületből letudtuk volna az egész libsifészket...még a helye is be lett vóna sózva, ha ezer droid védi akkor is.

ubul2000 2012.01.23. 13:15:07

@knausz: Tudod, a tilosban elhangzott, hogy ki kell irtani az összes keresztényt - gyakorlatilag következmények nélkül.
El tudod képzelni, hogy mi történne, ha mondjuk a Láchíd Rádióban elhangzana, hogy ki kell irtani az összes zsidót, vagy az összes buzit?

márta)) 2012.01.23. 13:15:10

@ubul2000:
Te most szórakozol? Vagy nem érted, nem akarod érteni mit írtam???

hoplita 2012.01.23. 13:15:27

@concret:
Én úgy látom, hogy pont azokat a heteket-hónapokat éljük, amikor ideje leszámolni az egybesült ejrópához fűződő illúziókkal.
Már akinek volt ilyen...én már a csatlakozásra is nemmel szavaztam.
Utópia egy föderatív Európa...utópiákról meg teoretikus vitákat sem szívesen folytatok.:)

mókáné 2012.01.23. 13:22:30

@ubul2000:

"Tudod, a tilosban elhangzott, hogy ki kell irtani az összes keresztényt - gyakorlatilag következmények nélkül."

Emlékszem rá, de volt annak következménye, és talán ideje lenne felnőni és akkor nem az, hogy még mindig érvényes, ez a régi szöveg.

Amik elhangzottak az EP- ben, azok jórésze sajnos igaz, és akkor most megint ott vagyunk, hogy mennyire jó úton jár ez az ország.

De. Értettünk mi, magyarok, egyet abban legalább, hogy teret engedünk bármilyen segítő szándéknak?

Mindenki okosabb ebben az országban a másiknál, vannak a túlokosok és ezért tartunk itt. Szégyen.

márta)) 2012.01.23. 13:23:53

Tüntetések után: marad a végletes megosztottság"

www.stop.hu/belfold/tuntetesek-utan-marad-a-vegletes-megosztottsag/990227/

Egyébként is megosztott a magyar társadalom, nem kicsit, nagyon. S ez a tendencia csak erősödni fog. Függetlenül a tüntetésektől. Arra a megosztottsága (is) gondolok, melyet a gazdasági helyzet (is) gerjesztett.
S talán ez egy visszafordíthatatlan folyamat lesz. Szegény-gazdag.
hm?

graycivil 2012.01.23. 13:24:42

@Hepci: Nem cáfolok, mert még a cáfolatra hivatkozva bevasaltatod rajtam. :-)

Balt 2012.01.23. 13:25:53

@ciceró: Olvastam valahol: "Aki Magyarországon baloldali, az nem is egy neoprotestáns szekta televíziójába húzódna vissza, ahol a politikai vitaműsorokat esténként egy amerikai keresztény show követi. Hol van ilyenkor a vallás és a közélet szétválasztásáért aggódó baloldal? Hol van ilyenkor a bigottságot megmosolygó felvilágosult tábor laicizmusa?"

márta)) 2012.01.23. 13:26:04

Hm. Amikor a menyecskéket harcba küldi, amikor támad az ellenség és a gyűlölet!!!
Baromi jó.

ubul2000 2012.01.23. 13:29:28

@knausz: Az EP-ben elhangzottakkal (jó része igaz) alapvetően nem értünk egyet. Többnyire konkrétumok nélküli nevetséges általánosítások hangzottak el, ahol meg valami konkrétumra próbáltak rátérni, az egyértelműen - ha jóhiszemű akarok lenni - tévedés volt. De nem probléma, ha nem értünk egyet, te úgy láttad, én nem.

Milyen segítő szándékról beszélsz?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.23. 13:32:22

@graycivil: ha jól látom, elismerted. :D
Küldöm a megbízottaimat. Hozzám hasonlóan humanisták, de kicsit még termetesebbek.

márta)) 2012.01.23. 13:33:11

Orbáni felsőoktatás: teljes fordulat"

fn.hir24.hu/itthon/2012/01/23/orbani-felsooktatas-teljes-fordulat/

Tessenek örülni, (ennek is) lehet békemenetelni.
hm?

ubul2000 2012.01.23. 13:33:47

"Az EU olajembargót vezet be Irán ellen"

Felháborító!

mókáné 2012.01.23. 13:40:18

@ubul2000:

"Többnyire konkrétumok nélküli nevetséges általánosítások hangzottak el, "

Csak ismétlem, amiket hallottam. Ezek általánosítások?

A tekintélyelvű szellem, állami emberek az élen szakmai kontroll nélkül, bíróság függetlensége, média pluralizmus, MNB függetlensége, az, hogy Magyarország beletörli cipőjét a liberális demokrácia értékeibe.

Az értékek válsága kapcsán felmerült: van-e országunknak helye az EU- ban? Mivel fennáll a kockázata annak, hogy sértjük az alapértékeket. Halálra ítéljük a demokráciát.

Csurkával, a zászlóégetéssel, de különösen Szájer feleségének kinevezésével sokat foglalkoztak.

concret 2012.01.23. 13:40:34

@hoplita:

Pontosan. A jövőről vitázni, pláne ellentétes remények befolyásolta jövőkép esetén értelmetlen.

Amíg viszont létezik alternatíva (van miben bennmaradnunk ill. van miből kilépnünk), addig mindkét tábornak tudomásul kell vennie a másik létét és érdekét. El tudom képzelni, hogy egy teljes szuverenitásra vágyó embernek kínos állapot az Unión belüli lét és ezáltal a szuverenitás szerződésbe foglalt csökkenése. Próbáld Te is elhinni: aki az Unió polgára akar maradni, az nem akar onnan veled együtt távozni. Mert úgy tenned, mintha már nem is lenne Unió azért mégiscsak alaptalan (hiszen van).

Én csak erre írtam, egyik tábor másik általi lemészárlása vagy kiűzése helyett mégis humánusabb megoldásnak tűnik a kettéválás. Persze technikailag szinte megoldhatatlan, de mondj jobb megoldást (nem feltételezve az azonnali Unió-megsemmisülést, illetve reménytelen kilátásnak értékelve valamelyik oldal teljes tudati átnevelését).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.23. 13:44:27

@knausz: na, kibújt a liberális a Jobbik-szavazóból...

Szerintem Ubul messzemenően hajlana a kompromisszumra. Csak a buzi zsidókat kötelezné arra, hogy sült keszeget egyenek flódni helyett. :D

nyünyüge 2012.01.23. 13:45:27

@ubul2000:
Ne kezdjük előlről a Tilos témát. Egy részeg, külsős műsorvezető késő éjszaka mondott egy ilyen mondatot, amiért ki is lett rúgva azonnal. Ebből kár volt az egész rádiót keresztényüldözőnek kikiáltani.

mókáné 2012.01.23. 13:53:10

@Hepci:

"na, kibújt a liberális a Jobbik-szavazóból..."

Minden vagyok, amit vártál,
Minden vagyok, amit nem sejtsz,
*
Talán semmi, talán minden.

(Ady Endre)

graycivil 2012.01.23. 13:54:45

"Asselborn Orbánról: Egy diktátornak nem jár szavazati jog

Luxemburg külügyminisztere a Der Spiegelnek azt mondta, megérett a helyzet arra, hogy az Európai Bizottság megvonja a szavazati jogot Magyarországtól."

www.vg.hu/kozelet/politika/asselborn-orbanrol-egy-diktatornak-nem-jar-szavazati-jog-367226

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.23. 13:55:40

@nyünyüge: nyilván B. Zsoca is csak néha be van b*szva... akkor ír ezt-azt, meg amazt...

hoplita 2012.01.23. 13:56:29

@Hepci:
Füstölt csülköt a sóletbe...az nem jó?:))

Nem, mer' nem maradna..:))
Valamelyik évben egy pesti, pontosabban budai haveromnak felesben vágtam egy jó 2 mázsás, igazi "kisipari", háztáji disznót.
Már március eleje volt, de még belefért a javának a lefüstölése.
A zsidó sógora mindennap megjelent és gyakorlatilag kizabálta a spájzból a fél disznó felét.:)
Tanulság....olyan ne vágjon disznót, akinek nem ortodox a sógora.:DD

ubul2000 2012.01.23. 13:57:58

@knausz:
"Csak ismétlem, amiket hallottam. Ezek általánosítások?
- tekintélyelvű szellem ???
- állami emberek az élen szakmai kontroll nélkül - milyen szakmai kontrollra gondolsz??
- bíróság függetlensége - semmilyen csorba nem érte a bíróságok függetlenségét, azt meg hogy szarok a bírók azt már évtizedek óta tudjuk
- média pluralizmus - amíg az atv, a tilos rádió, a népszava és népszabadság, az index, a hírszerző működhet, elég nehéz ezt kétségbe vonni
- MNB függetlensége - sajnos az mostanáig is független - az ország érdekeitől
- liberális demokrácia értékei - na mesélj, mik ezek a magyarországi liberálisok szerint - buzik házassága, vagy a nyakló nélküli bevándorlás engedélyezése, vagy esetleg van más is?

- de különösen Szájer feleségének kinevezésével sokat foglalkoztak - azt viszont elfelejtették megemlíteni, hogy Szájer (akit magam nem nagyon kedvelek) lemondott minden fideszben betöltött pozíciójáról

- megtudnád nekem mondani, hol találok egy képet az eu hivatalos zászlajáról?

mókáné 2012.01.23. 13:58:20

@nyünyüge:

1. Ebben az országban még mindig azt hiszi a tulajdonos, hogy őérte van a vevő és nem fordítva.

2. Ebben az országban mindenki orvosnak vagy doktornak képzeli magát, akinek Dr. van a neve előtt.

4. Ebben az országban, aki bármilyen újítással, jobbító szándékkal jön, azt megkövezik.

5. Ez az ország, ilyen mentalitással halálra van ítélve.

hoplita 2012.01.23. 13:59:08

@nyünyüge:
Igazad van.
Ha én is részegen elmegyek mongyuk zsidót, vagy cigányt verni, attól még egy aranypofa vagyok, kár felfújni az egészet.
Vagy nem?

ubul2000 2012.01.23. 14:01:40

@Hepci: a többiek meg jól megvannak a disznóhússal :)))

Balt 2012.01.23. 14:01:41

@Balt: Érdekes, a Republikonos (tehát aligha Fidesz-szimpatizáns) Ceglédi nem kizárólag nyugdíjasokat látott, mint azt elmondta az ATV-nek:
"A Republikon elemzője szerint az, hogy a résztvevők nagy része nyugdíjas, illetve – kisebb részben – fiatal felnőtt volt, azt is mutatja, hogy a kormány támogatottsága az említett két generáció közti középkorúak körében esett vissza az utóbbi időben."

A "köztes" generációból pedig itt vagyok jómagam és nagyon sokan voltak velem kb. egykorúak...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 14:02:13

@ubul2000: A parlamenti pártok nem égetik el az ország jelképét, úgyhogy kissé sánta a hasonlatod. Itt az az irritáló hogy a JOobbik EU-s gyarmatosításról beszél, miközben az EU Parlament részei. Nem ez koherenciazavar, de örömteli hogy másoknak nem az.
Ami a diktatúrát illeti. Én nem mondtam hogy az lenne. A jobboldal bár Gyurcsánynál is terrort és diktatúrát emlegetett, de az sem volt az, ahogyan ez sem az. Orbán irányított demokráciát építget. A hatalmi fékeket úgy bontja le, hogy az intézményt meghagyja, de hű mamelukokat ültet be oda, illetve minden szabályt úgy alkot meg hogy azok kizárólagosan a saját érdekeit szolgálják, továbbá a joguralmat aláássa a törvénykezési szokásaival. Ez így együtt nem ad ki diktatúrát. Sokkal kevesebb annál.
Erőfölényes politika amit a Fidesz csinál, önmérséklet nulla.

Ami pedig a rádiókat illeti : A Klubrádiót tipikusan politikai ok miatt kussoltatták be, ezt a hülye is látja. Ahogy korábban politikai okok miatt lehetetlenítették el a Pannon Rádiót is.
Arról volt szó hogy itt változás lesz. Hogy ez a kormány változást fog véghezvinni. Ha ugyanazt csinálja mint az elődei, akkor nem változott semmi.

A Fidesz egy erős bosszúvágy élteti. Jobb lenne mindenkinek ha ehelyett a kormányzás minőségét emelnék. Mert ez eddig egy nagy nulla, amit elértek.

ubul2000 2012.01.23. 14:03:15

@nyünyüge: Igen, a kirúgásra emlékszem, a bocsánatkérésre nem.

mókáné 2012.01.23. 14:03:37

@hoplita:

"Ha én is részegen elmegyek mongyuk zsidót, vagy cigányt verni, attól még egy aranypofa vagyok, kár felfújni az egészet."

Ó, nem ezt mondom én sem. Akkor tetégedet sittre kell vágni, de különben szóra sem érdemes. Nem kell túlragozni és ennyi.

Balt 2012.01.23. 14:05:45

@graycivil: Nyihihi, ez a "seggből született" a "Szocialista Munkáspárt" tagja:
hu.wikipedia.org/wiki/Jean_Asselborn

mókáné 2012.01.23. 14:06:08

@ubul2000:

@ciceró: blogtársam véleményét fogadd el úgy, mintha az enyém volna most, akkor nem gépelem be újra.

Értésedet köszönjük.

ubul2000 2012.01.23. 14:06:58

@knausz:
"1. Ebben az országban még mindig azt hiszi a tulajdonos, hogy őérte van a vevő és nem fordítva." - különösen jellemző ez a bankokra

"2. Ebben az országban mindenki orvosnak vagy doktornak képzeli magát, akinek Dr. van a neve előtt" - sajnos sok orvosit végzett is doktornak képzeli magát

3. ez a pont véletlenül maradt ki?

Balt 2012.01.23. 14:08:12

@hoplita: Csak a vicc kedvéért: van, akinek nagy dilemma a kihagyhatatlanul olcsó (ingyen) disznóhús... :))

ubul2000 2012.01.23. 14:11:56

@knausz: rendben olvasom.
Addig kérlek erre válaszolj, mert elfelejtettél erre válaszolni

" Értettünk mi, magyarok, egyet abban legalább, hogy teret engedünk bármilyen segítő szándéknak?"

Milyen segítő szándékra gondolsz?

mókáné 2012.01.23. 14:13:27

@ubul2000:

A 3- as az én számom, azért hagytam ki.

3. Ebben az országban a tehetséges embereket öngyilkosságba taszítják, ahelyett, hogy fölemelnék.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 14:15:59

@Balt: Egy dolgot elfelejtesz. Aki nem szavazna ma a Fideszre, attól az nem lesz balos. Én az MSZP soha nem fogok szavazni. A baloldalt pont akkora csődtömegnek tartom mint a jelenlegi jobboldalt.
Teljesítmény nélküli link emberekkel teli, szervilis idióták gyülekezete mindkét pártkonglomerátum, a mögöttük álló cselédértelmiség és szolgalelkű tapsoló véleményvezérekkel együtt.
Nehéz eldönteni hogy melyik a szánalmasabb kormány, ez a mostani, vagy a Gyurcsány II kormány.

Én ezekre a pártokra nem fogok szavazni.

ubul2000 2012.01.23. 14:21:32

@ciceró: Lényegében egyetértünk.

"Ami pedig a rádiókat illeti : A Klubrádiót tipikusan politikai ok miatt kussoltatták be, ezt a hülye is látja. Ahogy korábban politikai okok miatt lehetetlenítették el a Pannon Rádiót is. "

Azért van egy jelentős különbség - a Pannon Rádiót élő szerződése közben lehetetlenítették el, míg a Klubrádiónak lejárt a szerződése.

Hogy a hatalom saját embereit ülteti mindenhová, nem meglepő és nem új keletű. Emlékez vissza a Horn-kormány ámokfutására pl a médiában

Szeretnék tőled is kérdezni valamit, amit már mástól kérdeztem de nem sikerült választ kapnom:

Tudsz egy hozzáférési helyet mutatni, ahol megvan az eu hivatalos zászlajának képe?

panelburzsuj 2012.01.23. 14:22:26

@Hepci:

És jól megfizetik érte, nem pedig kirúgják.

Érvelési hibákkal küszködünk, vagy értékrendek különbségeivel? :)

ubul2000 2012.01.23. 14:25:15

@ciceró: Milyen indok van, azonkívül, hogy sok olaja van és az USA erre is szeretné rátenni a kezét?

panelburzsuj 2012.01.23. 14:27:38

@ciceró:

Ők a szánalmasak. Cuzammen.

Mi "maradék" meg a szanalmas hu ...

Balt 2012.01.23. 14:28:32

@ciceró: Isn't matter. Gondolom, a nem szavazók táborát erősíted. Azt persze valahol sajnálom, hogy - egyelőre :) - elvesztél a Fidesz számára, de amíg nem úgy merül fel, hogy "akkor inkább dafke Bajnai" (+Gyurcsány...), addig talán nincs gond. :)

panelburzsuj 2012.01.23. 14:30:17

Egyébként megfejtettem az EU-stratégiánkat.

"Szemérmes koldusnak üres a tarisznyája."

Logikus, hogy tenyérbemászónak meg teli.

dbeata 2012.01.23. 14:32:47

@ciceró: Én lehet, hogy naiv és jóhiszemű vagyok, de szerintem nem feltétlenül azért kell EU parlamenti képviselőt küldeni, hogy bólogató jános legyen, hanem azért, hogy mindenkinek a véleményét képviselje. A pluralizmus érték, még akkor is, ha történetesen nekem nem tetszik. Más kérdés, és tényleg baj, hogy Morvai egy olyan párt színeiben indul, amely szélsőséges eszmék mentén szerveződött, hangneme nem befogadó, elfogadó, sőt, gyűlöletkeltő, soviniszta, kirekesztő, és jelenleg megvan a potenciális veszély arra, hogy uralkodó párt legyen, vagy netán koalíciós kormányban részt vegyen, ha rosszul mennek a dolgok.

mókáné 2012.01.23. 14:34:01

@Balt:

"Gondolom, a nem szavazók táborát erősíted. Azt persze valahol sajnálom, hogy - egyelőre :) - elvesztél a Fidesz számára,.."

A konzervatív liberálisoknak nincs hová szavazniuk. Még csírájában sem látok olyan kezdeményezést, mely e felé tendálna.

Orbán volt konzervatív-liberális, vannak, akiknek ez megfelelt. Nekem akkoriban, és azóta sem változtam. Alább, valamikor írtam: Nem én változtam, hanem a párt ment mögülem el.

panelburzsuj 2012.01.23. 14:35:37

@Balt:

Kábé Horn óta a dafke-bozótba mászunk egyre beljebb.

dbeata 2012.01.23. 14:38:45

@ciceró: Persze, tehette volna azt is, hogy odaláncolja magát a parlament elé, hogy ne tovább így, gyerekek, majd amikor látja, hogy nem tud labdába rúgni így, akkor visszaadhatta volna, mint ahogy Kaufer Virág tette. Ennyit a becsületről és Morvairól.

graycivil 2012.01.23. 14:39:51

"Veszélyes precedenst teremthet az EU bánásmódja Magyarországgal

Helyesen teszi az Európai Bizottság és a Nemzetközi Valutaalap, hogy a hitelkeretről szóló tárgyalások minimális előfeltételévé tették Budapest számára például a jegybanktörvény módosítását - foglalt állást szerkesztőségi vezércikkében a Financial Times."

www.portfolio.hu/gazdasag/veszelyes_precedenst_teremthet_az_eu_banasmodja_magyarorszaggal.161806.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

"A cikk szerzői szerint azonban ha itt megáll a folyamat, akkor az veszélyes precedens teremthet. A fő probléma ugyanis az új alkotmányos berendezkedés, amely súlyosan aláássa a demokratikus fékek és ellensúlyok rendszerét, miközben ezen a jegybanktörvény módosítása vajmi keveset változtat."

ubul2000 2012.01.23. 14:41:15

@lüke: Ez az eu jelképe, de - tudomásom szerint - nincs elfogadva az eu hivatalos zászlajaként

graycivil 2012.01.23. 14:42:15

"A bíróság szerint hazudott Budai Gyula és a Fidesz

A bíróság továbbá megállapította, hogy Budai Gyula 2010. december 21-én sajtótájékoztatón, a Fidesz pedig az eseményről közzétett, "Lebukott a bábolnai polgármester" című közleményében valótlanul híresztelt."

www.mindennapi.hu/cikk/tarsadalom/a-birosag-szerint-hazudott-budai-gyula-es-a-fidesz/2012-01-23/12103

Nem baj! Újonnan kinevezett FYDESZ-bírákkal újra kezdik. F.Y!DESZ

dbeata 2012.01.23. 14:42:50

@Balt: Akkor mehetsz nemzetközi tüntetésekre is csápolni, meg zászlót égetni... Nem kell beérned ezzel a kis porfészekkel. De jó lesz neked! Látod, mennyien osztják a véleményedet?
Ezek után most már Belorusszia lesz a bevándorlók célpontja bizonyára. :-)

nyünyüge 2012.01.23. 14:43:19

@Balt:
"Isn't matter" - ez miez?

Amúgy délelőtt 11 tájban nyitva maradt pár kérdés...

ubul2000 2012.01.23. 14:44:02

@dr.dbeata: Nem lehet mindenki olyan hülye mint KV (no nem a lemondásra gondolok, hanem a láncolásra)

panelburzsuj 2012.01.23. 14:51:43

@ubul2000:

"Könyvtárakat lehetne megtölteni azzal, amit maga nem tud, Dursley"

mókáné 2012.01.23. 14:54:37

@nyünyüge:

it is not matter

it isn't matter

Nem az?:) nekem de mennyi nyelvtan van még ma angolból.. atyegyég! és itt szórom a perceket..

Balt 2012.01.23. 14:58:30

@panelburzsuj: Akkor Antallék óta. Sőt, ezért kár volt "rendszert váltani", ha úgy tetszik. (Hát nem tetszik úgy, bár kétségtelen, a "megbízhatóan" kétosztatú világ is erősen változott közben, és nem feltétlenül előnyére...)

Balt 2012.01.23. 15:00:30

@dr.dbeata: Nekem miért kénbe menni? Neked nemteccikarencer. :)

nyünyüge 2012.01.23. 15:07:34

FAZ:

"...Hefty hozzátette: Orbán Viktort diktátornak nevezni "lehet, hogy elmegy a forrongó magyar belpolitikában, a jóval színvonalasabb európai, sőt (európai) parlamenti vitában viszont alaptalan és téves". A szerző kifejtette: "Magyarország erős embere két-három pontban eléggé gátlástalan: szenvedő országát akár nagyon nagy árat fizetve is rendbe akarja hozni, persze a Fidesz által meghatározott rendnek megfelelően és a Stoiber Bajorországából ismert jelszó alapján, miszerint aki le akarja csapolni a mocsarat, az nem kéri ki a békák véleményét."

index.hu/belfold/2012/01/23/a_faz_sarkozyhoz_es_merkelhez_hasonlitja_orbant/

Mintha László úr is a békákkal jött volna ma reggel - mecsoda véletlen :)!.

Balt 2012.01.23. 15:16:35

@nyünyüge: Na, ezzel lemaradtam. :) Jó cikk, megmutatja Európa (pártpolitika szerinti) sajtótérképét...

mókáné 2012.01.23. 15:16:57

@nyünyüge:

does not matter

doesn't matter

Lehet, hogy ezt akarta @Balt: blogtárs?:) megyek, mert tényleg leragadok ennél a problémakörnél, hogy akkor ez számít vagy nem és mit akart vele @Balt.

panelburzsuj 2012.01.23. 15:18:08

@Balt:

Én tisztelem a bolondokat - de csak a valódiakat.

Antall előtt évtizedekig ugyanabba az irányba álltak a kormányok, 9X százalékkal ugyanarra mutató szavazatokkal. A 90-ben voksoló népesség töredéke élt egyáltalán másféle politikai rendben, és a 90-es szavazópolgárokból talán néhány százezren szavazhattak valaha is nemkomcsi, nemnépfrontos jelöltekre.

Jogod van faszságokat irkálni.

Eszméid nagyobb dicsőségére váljanak.

pom pom 2012.01.23. 15:24:18

@panelburzsuj: :)))) teli teli, de inkább a hócipője...

tessék itt ez a rohatt labanc... erre se lehet alapozni. hazudik mind...
méghogy nem ismeri a világhíres álamfőnket... pedig részéről a megtiszteltetés...

index.hu/belfold/2012/01/23/heinemann_nem_dolgozott_egyutt_schmittel/

panelburzsuj 2012.01.23. 15:30:33

@panelburzsuj:

"a 90-es szavazópolgárokból talán néhány százezren szavazhattak valaha is nemkomcsi, nemnépfrontos jelöltekre"

Ez pontatlan volt: a 90-es választáskor az akkor már épp nyugdíjas népesség a 45-ös és a 47-es választáson már kevés kivétellel ("fasiszta", "népellenes", etc.) részt vehetett. (A még korábbi szavazásokon viszont kemény cenzusok voltak: eredendően arra korszakra gondolva írtam a pár százerzret.))

mókáné 2012.01.23. 15:33:52

@Balt:

"Na, ezzel lemaradtam. :) "

So: are not matter or aren't matter.

hoplita 2012.01.23. 15:37:44

@ubul2000:
Ott kellet vóna a hülyep.icsát hagyni a láncon megszáradni.
Tőlem ott fordulhatott vóna fel..:)

panelburzsuj 2012.01.23. 15:39:43

@pom pom:

Hogy pár napja - nem húsz éve... - Schmitt még bőszen bizonygatta, hogy az 30+ oldal, ami nem "törzsszöveg", azmáasztán tényleg az ő szellemi terméke - ez fröccsenjen arra, aki pojácát rakott a trónra.

Ezt viszont már te is, én is törülgethetjük a képünkről:

"Nem vet jó fényt magyar kollégáimra, ha politikai opportunizmus miatt tartózkodnak attól, hogy megbüntessék az alapvető és lényegi tudományos etikai normák ellen vétőket."

mókáné 2012.01.23. 15:55:02

@Dr. Móka Miklós:

Nem tudok a témában érdemben nyilatkozni. Engem a férfiak mindig a szépségemért szerettek. Nem azért, mert okos vagyok: eredeti és belevaló.

Egy csinos nő a szépségével kompenzálja az agyát.

Maradok:
Dr. Móka Miklósné

hoplita 2012.01.23. 16:20:33

Ez érdekes...

A királyi televízióban dübörgött a nemzeti rock

"....No, nem nálunk, a szomszédos Szlovéniában. A szlovének nem foglalkoztak az europér fanyalgással, és a közszolgálati televíziójukban többször is levetítették fő műsoridőben az évszáladunk magyar kultuszfilmjét, a Dübörög a nemzeti rock című dokumentumfilmet, amely nálunk mostanság legfeljebb belterjes művészklubokban látható mintegy elrettentésül a finnyás, mindenért egyszerre megorroló törzsközönség számára. Az elmúlt hatvan év meghatározó kultfilmjei közé tartozó Kriza Bori alkotás a Romantikus Erőszak nemzeti rock együttes és rajongótábora mindennapjait mutatja be a az elmúlt évtized politikai történéseivel is összekapcsolva. A szerbiai liberális médiumok, antifa és egyéb szervezetek egyből betámadták a szlovén televíziót, illetve magát az alkotást is...."

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=49257

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 16:41:59

„De ha visszajöttünk a nyári szünetről, illetve túl vagyunk az önkormányzati választásokon, akkor a mostani törvényalkotási munka tempója lassulni fog, hosszabb egyeztetési periódusokat kínál.” Orbán Viktor, 2010. július 7.

„Nos, Magyarország utolsó száz napjában, ebben a megfeszített munkával töltött időszakban valóban egymásra torlódtak az események, időnként szinte zavaróan összefolytak a napok, és összesűrűsödött az idő.” Orbán Viktor, 2010. szeptember 7.

„Megtörtént az átállás, leraktuk az alapokat, ideje nekiállni az épület felhúzásának, vagyis Magyarország megújításának.” 2011. február 14., Orbán Viktor, parlament

„2012 júniusára ebben az országban minden megváltozik. Utána következik egy konszolidációs, nyugodtabb időszak” 2011. december 31., Lázár János

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 16:43:47

@dr.dbeata: kell a pénz Morvai doktornőnek. Meg a brüsszeli társasági élet.

panelburzsuj 2012.01.23. 16:45:37

@hoplita:

Sokunknak van kedvenc hősi éneke.

Az enyém:

www.youtube.com/watch?v=fLt07KqDDq4

Kép, hang, eszme: minden együtt, tökéletes harmóniában.

Radikálisan cuki!

hoplita 2012.01.23. 17:04:10

@ciceró:
Elég szép kis pénz megy abból a pártkasszába is....csak hozzáteszem.

hoplita 2012.01.23. 17:05:33

@panelburzsuj:
Nocsak...még ilyet is ismersz, vén elégedetlenkedő.:)

panelburzsuj 2012.01.23. 17:37:24

@hoplita:

van egy... egy ... egy belső énjük ...

ami így fejeződik ki, hogy ők tetováltak, nagydarabok, kopaszok ...

de ha megismered belülről őket, akkor olyanok, mint a gyerekek ...

(mondja a széplány a filmben)

Pályakezdő borotvált kopasznak még állhat jól a mesébe csimpaszkodó gyereklélek.

Hulló hajú apósjelöltnek - riasztóan szánalmas.

hoplita 2012.01.23. 17:44:59

Eszközkezelő: minden, amit tudni kell

A Jobbik kissé tartott a kormányzat devizahiteleseket érintő „megoldás-csomagjától”, mivel már a korábbi kísérletek esetében is kiderült, hogy a számlát jobbára nem a károkat okozó bankok, hanem a magyar polgárok állják, akár közvetlenül, akár úgy, hogy áthárítják rájuk a költségeket. (Ez az ágazati különadók közül a bankadó esetében már a bevezetési év őszén statisztikailag kiderült.)

További részletek: kuruc.info/r/7/91105/#ixzz1kIhdQOmk

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 18:23:46

@hoplita: Itt többen letették a nagyesküt hogy a bankadót 5%-al terhelték át a lakosságra :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 18:29:33

index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/23/ngm/

Tavaly 1734,4 milliárd forintos hiányban zárt az államháztartás, ami GDP-arányosan 6 százalékosnál nagyobb deficitet jelentene, derül ki a hétfőn közzétett részletes költségvetési adatokból. Az 1700 milliárd kétharmada egyszeri tételekből jött össze. Az szja egykulcsossá tétele 20 százalékkal csökkentette a jövedelemadó-bevételeket, csipszadóból kevesebb folyt be, mint a végkielégítések különadójából
---
De ne aggódjunk. Idén minden flottul fog menni. MAtolcsy második költségvetését biztosan jobban megtervezte mint az elsőt. Akkor még izgult.

szoja122 2012.01.23. 18:48:26

@ciceró: "Az ATV-t azért nem szüntették még meg, mert a Hit Gyüli és a Fidesz egymásra talált"

Hát...
Mit jelent hogy egymásra talált?

A műsoraiban ez nem látható, az egyetlen TV, amely politikai műsorai nézhetőek és bírálja a kormányt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.23. 19:22:34

@szoja122: A HGY felkerült az egyházak közé és cserébe elállt egy új párt alapításától. Az ATV szerintem üzleti alapon működik. Egy tisztán vallási tv veszteséges lenne, meg lehet hogy van ebbe a tv-ben MSZP pénz is. Szóval ez nekik így jó.
A megegyezés lényege hogy Németh Sanyi nem tüzeli a híveit Orbán ellen illetve nem kezd el felfuttatni egy új pártot. A HGY maga össze tud szedni elég kopogtatót, ezt bizonyította az SZDSZ és MDF esetén.
Tényezők.

márta)) 2012.01.23. 19:24:11

Vezető európai lapok a hét végi budapesti tüntetésekkel, Magyarország és az EU viszonyával foglalkoztak hétfői kommentárjaikban."

"az Orbán tekintélyelvű politikájára reagáló Európai Unió ellen irányult". Az újság megállapította: "az úgynevezett +Békemenetet+ szélsőjobboldali személyiségek hirdették meg (...), köztük Orbán barátja, a bevallottan antiszemita publicista, Bayer Zsolt".

A bécsi lap szerint "a résztvevők jó részét buszokkal fuvarozták a helyszínre az ország minden sarkából és Románia magyarlakta területeiről (...) jól olajozott mobilizációs gépezet működött".

orosz hetilap úgy fogalmazott: az új uniós tagállamok nem sietnek az európai normák betartásával.
A cikk szakértőkre hivatkozik, akik úgy vélik: "az Európai Bizottság azért foglalkozik olyan komolyan Magyarországgal, mert az Orbán-kormány, amelynek alkotmányos többsége van a parlamentben, nemcsak az európai jogot veszi semmibe, hanem az európai demokratikus normák szellemiségét is".

Na.Igen! Ismét, vagy folyamatosan) cikkezik rólunk a külföld.
Súlyos szavak, mondatok.
???

márta)) 2012.01.23. 19:28:04

Óh! Bocsánat! Elfelejtettem a forrást!

atv.hu/cikk/20120123_akut_veszelyben_van_a_jogallamisag_kulfoldi_lapok_irtak_rolunk

"Az, hogy Orbán mögé otthon és külföldön is a leglelkesebben főleg a szélsőséges eszmék hívei állnak oda, nem véletlen.

Ez összhangban van azzal, ahogy maga a magyar miniszterelnök szavaiban és tetteiben is, az egész ellenséges világ mind paranoidabb képével egyre láthatóbban eltávolodik a demokratikus és konzervatív európai jobboldaltól" "

hm??

márta)) 2012.01.23. 19:30:33

Ja!Igen! Azért is bocsánat, hogy megszakitottam a politikai szálat! A fontos!! társalgást, itt a blogon, poszton!!
:(

szoja122 2012.01.23. 19:42:45

@ciceró: "Németh Sanyi nem tüzeli a híveit Orbán ellen "

Erre semmi szüksége, mert szerintem prédikálás nélkül is Orbán ellenesek, mégpedig nagyon.

ubul2000 2012.01.23. 19:48:57

@márta)): Első pillanatban már aggódni kezdtem, hogy valami hiteles forrásból idéztél, de megnyugtattál, hogy csak az atv-ből

ubul2000 2012.01.23. 20:06:43

Hideg atlanti szél fúl! Mit hoz holnapra? Havazás vagy derűs idő?

hoplita 2012.01.23. 20:12:47

@panelburzsuj:
Fárasztó egy manus vagy te.

@márta)):
Az átévének is be kéne mán nyújtani egy petíciót.
Olyan szeptembertizennyolcadikait.:)

márta)) 2012.01.23. 20:18:49

Csak nyugodtan szórakozzatok tovább. Nem óhajtok egyetlen megjegyzésre sem válaszolni.
Ezért hát! nem kell fáradni. Máskor sem tettétek/teszitek.
Ezután meg nincs szükségem rá.
Ilyen ez.
hm??

6.Lenin 2012.01.23. 20:31:36

@ubul2000:

Szerintem mindenkinek mást.

Akik hideget várnak, még az esetleges napsütés sem fog örömet okozni.

Netán derűs nap lenne, ugyan, ezek minden szarnak örülnek, tulajdonképpen januárban 1 derűs nap, abnormális.

Szoktam figyelni, minden csatornán mást jósolnak, mint minden másban.

Minden esetre a hógolyó elindult, lesz-é belőle lavina?
Nagy az esély rá.

6.Lenin 2012.01.23. 20:34:39

@ubul2000:

Mire számít a Jobbik, és mit lép(ne), ha...?

ubul2000 2012.01.23. 20:44:38

@6.Lenin: Fogalmam sincs mit lép/ne/ a Jobbik. Viszont elgondolkoztam ezen a békemeneten. Ez nem a kormány melletti általános támogatást jelentette, hanem kifejezetten a kormány jelenlegi eu-val és imf szembeni kiállását támogatta. Ha Orbán néhány apró kiigazításon kívül jelentős behódolásra kényszerül - könnyen visszájára fordulhat a dolog.

6.Lenin 2012.01.23. 20:53:51

@ubul2000:

A békemenettel kapcsolatban egyezik a véleményünk. Az EP "vita" utáni sajtótájékoztatón Orbán már elmondta , mik a lehetőségei, mit fog lépni. Kb mindenki, aki nézte, ismeri a lehetőségeket. Amúgy sem nagy jelentőségű ügyekről van szó.

A békemenet utána történt.

Jelentős behódolás csak akkor lenne, ha kiderülne, olyasmiben is enged, ami eddig nem volt nyilvános.

Igen, lehet a szombati esemény adu, de bumeráng is.

Azért kérdeztem a Jobbikról, mert gondoltam belülről is ismered az álláspontjukat. Bocs.

ubul2000 2012.01.23. 20:59:17

@6.Lenin: Én csak szimpatizáns vagyok - egyelőre

Balt 2012.01.23. 21:02:42

@ubul2000: Nem hinném. Közben volt a Jobbik zászlóégetése, az kicsit árnyalta a képet... Ők talán felülnek az EU-ellenes vonatra, de ez nem perspektiva - azzal együtt, hogy nem tudni, az EU hogy jön ki ezekből az évekből.

Balt 2012.01.23. 21:05:59

@6.Lenin: Úgy fest, erősen fúrják az egykulcsos adót. Nem tudom, ebbe bele lehet-e menni...
www.portfolio.hu/gazdasag/adozas/tenyleg_befellegzett_a_16-os_egykulcsos_adonak.161827.html

jjulie 2012.01.23. 21:06:42

@ubul2000:

hahaha

vagy te annyira ostoba mint egy átlgos lúzer aki a jobbikban landolt, úgyhogy bevesznek

6.Lenin 2012.01.23. 21:08:07

@ubul2000:

Rendben, semmi gond. A hozzászólásaid alapján gondoltam, szorosabb a kapcsolat, mint szimpatizáns. Érdekelt volna néhány kérdés, de @hoplita csak a rokonságommal + közvetlen hozzátartozóimmal hajlandó foglalkozni, különböző tevékenységre buzdítva.

ubul2000 2012.01.23. 21:12:20

@Balt: Én elég sok olyan transzparenst láttam a tv-ben amin az szerepelt, hogy nem leszünk az eu, imf gyarmata. Azért ez árnyalja a képet a feltétlen kormánytámogatásról. Ebben a kérdésben igen, amíg Orbán nem törik meg - addig tart a támogatás

jjulie 2012.01.23. 21:17:09

@ubul2000:

orbán megtörik, nem törik, ez itt a kérdés

hahahahaha

és

hahahahaha

nem at a kérdés, hogy orbán faszságot művel van nem faszságot művel

hahahaha

birkák és záslószökevények

hahahaha

6.Lenin 2012.01.23. 21:20:47

@Balt:

Érdekes kérdés.

Ki lehetne most hátrálni, kényszerítésre hivatkozva.

A jelenlegi gazdasági helyzet nem a legkedvezőbb ennek az adónak. Korai ezt megítélni. Vannak, amik csak hosszabb távon hozzák az elvárt eredményt. Előre talán nem volt ennyire egyértelmű az időzítése. Szerintem kellene találni 1 jó megoldást, hogy ne kelljen feladni.

Az ellenzéket figyelembe véve, szerintem a következő ciklusban meg lehet majd oldani azokat, amiknek jelenleg nem éppen kedvez a jelenlegi világ gazdasági helyzet.
Szerintem nincs miért ennyire kapkodni. Nyugodtan vissza lehet venni a tempóból.
Az elmúlt heti események bizonyították, nincs komoly ellenfele ennek a kormánynak, sem otthon, de a határokon túl sem.
Szerintem.

ubul2000 2012.01.23. 21:28:30

@6.Lenin: Az még érvényben van, hogy adóév közben csak kedvezőbb mértékre lehet módosítani az adókat?

6.Lenin 2012.01.23. 21:29:05

@ubul2000:

Figyeltem az itteni reagálásokat a békemenetre, de a más fórumokon megjelenő magyarázatokat is.

Nagyon sokan félreértik,/félremagyarázzák szerintem is. Ez nem a fideszes kormány melletti kiállásról szólt.

Én nagyon remélem voltak a menetben mszp-s, jobbikos szimpatizánsok, is és olyanok is, akik minden pártot utálnak jelenleg Mo-on. Viszont amiért kimentek, jelenleg Orbán képviseli. Remélem fogja is.

6.Lenin 2012.01.23. 21:33:22

@ubul2000:

Amennyiben módosításra kerülne sor, nyilván megtalálnák rá a törvényes megoldást. Konkrétan én nem ismerem ennek a törvényes kereteit. Ezek már szakkérdések.

jjulie 2012.01.23. 21:34:05

@6.Lenin:

nincs komoly ellenfele ennek a kormánynak

hahahahahah

a fideszbéka segge alatt nincs ellenfél

hahahahahahahah

majd ha kimászik a a kormány a fideszbéka segge alól akkor ............

ubul2000 2012.01.23. 21:36:19

@6.Lenin: Hát mszp-sekben, lmp-sekben nem nagyon hiszek. Árpád-sávos zászló volt néhány.

Balt 2012.01.23. 21:38:51

@6.Lenin: Nem, szerintem itt MSZP-s egész biztos nem volt, Jobbikos se igen. De még fideszesek közül is csak az Echo TV vonzáskörzete, akiknek Bencsik, Bayer nem túl radikális. Nekem ugyan nincs különösebb bajom velük, csak az Echo TV-t kivette az UPC a csomagból. Tüntessünk érte...? :]

Balt 2012.01.23. 21:40:17

@ubul2000: LMP-sek voltak, ők ellentüntettek az erkélyükről... :]

6.Lenin 2012.01.23. 21:40:34

@ubul2000:

lmp-s, dk-s biztosan nem volt, de az mszp- ben nem mindenki hülye, szerintem. Ismerek normális gondolkodásúakat is köztük.

dbeata 2012.01.23. 21:43:39

@hoplita: A néni meg szerényen éldegél? Mire költi a párt? EU-s zászlókra meg gyufára?

nyünyüge 2012.01.23. 21:45:14

@6.Lenin:
az nem kérdés, a kormány eddig mindenre megtalálta a megoldást, amit elhatározott. Azt is megoldotta, hogy törvényes legyen, legfeljebb módositotta a törvényt.
Most kicsit nehezebb lesz, mert Alaptörvényt kell módositani, de hát az élet teli van kihivásokkal:)

6.Lenin 2012.01.23. 21:52:56

@Balt:

Azt én sem gondolom, hogy a "B" közép, a fanatikusok közül.
A szimpatizánsok közül el tudom képzelni.

Láthatóan az idősebb korosztály volt többségben, akik átélték az elmúlt néhány évtizedet. Ismerik közelről a politikát. a saját bőrükön megtapasztalták a különböző "demokráciák" hazugságait.
Voltak/vannak, akik tényleg hittek a "fényes szelek"-ben. Vannak akiknek igen rossz tapasztalataik voltak a különböző szocialista intézmények vendégszeretetéből is, nyilván kicsit keményebb szívvel, de nem feltétlen bosszúvágyból tekintenek a múltra.

Mást szeretnének, mint ami eddig volt. Még van remény.
Szerencsére.
Szerintem.

Balt 2012.01.23. 21:53:38

@6.Lenin: Kizárt, hogy MSZP-s lett volna ott szombaton. Mesterházy már aznap kiröhögtette magát a számháborújával.

ubul2000 2012.01.23. 21:54:23

@Balt: Hol vették ki? Nálam van.

Balt 2012.01.23. 21:57:00

@6.Lenin: Ááá, az MSZP-sek itt voltak:
index.hu/video/2012/01/22/adj_kiraly_frekvenciat

Na, itt aztán lehet korátlagot számolni...

jjulie 2012.01.23. 21:58:00

@Balt:

te mint öblöshangú fideszseggszájszagú tahó emlékezzél a számháború világbajnok kétmilliós filipre és szégyelt magad tahó

Balt 2012.01.23. 21:58:09

@ubul2000: UPC analóg csomagból mindenhol.

6.Lenin 2012.01.23. 21:59:48

@nyünyüge:

"de hát az élet teli van kihivásokkal:) "

Szerencsére. Ezek adják az értelmét az életnek.

6.Lenin 2012.01.23. 22:02:54

@Balt:

Az ilyenek nálam más kategória. Szerencsére mindig kisebbségben vannak/maradnak még ha néha színt is váltanak.

wallenberg 2012.01.23. 22:50:59

Kedves Gábor!

Gondolom, rengeteg dolgod van, de nagy időket élünk! Írj gyakrabban!!!!!

graycivil 2012.01.23. 22:52:37

"Oszkó a Financial Timeson teszi helyre Orbánt

Míg azonban az ország államadóssága rekordszintet ütött meg, a piacok bizalma pedig elveszett, Magyarországot leminősítették, a kormány kommunikációja országon belül pedig továbbra is a magyar szuverenitásról és a bankok, az IMF és a multik által szimbolizált külvilág elleni "szabadságharcról" szólt, mégsem maradt más választása, mint hogy visszatérjen Brüsszelhez és Washingtonhoz."

hirszerzo.hu/hirek/2012/1/23/20120123_oszko_orban_gazdasag

graycivil 2012.01.23. 22:55:32

Oszkó: "Szempontok a kormányszimpátiához

Valójában teljességgel érdektelen körülménynek tartom, hogy a Fidesz ki tudott vinni mintegy százezer embert az utcára, sőt, az lett volna a meglepő, ha ezt a pártfunkcionáriusok rendelkezésére álló adatbázisok, bőséges anyagi források és szervezetten vonuló buszkaravánok birtokában ne tudta volna megtenni."

oszko.hvg.hu/hvg/szempontok-a-kormanyszimpatiahoz/

"Sőt, inkább azt tartom érdekes körülménynek, hogy a tömeg összetételéből jól látható, a Fidesz választási adatbázisa mely korosztályokban rongálódott meg végletesen, és mely generációt tudta a kormány még ennyi veszőfutás után is szervezetten mozgósítani egy hangulatos fővárosi sétára."

inreallife 2012.01.23. 22:57:09

@6.Lenin: az persze, mindent végigéltek. én inkább őgy fogalmaznám, hogy olyan elbaszott öregek, akik nem tudnak haladni a korral. nem értik a mai világot, fingjuk sincs az internetről, ahogy a nagyvezérnek se, nem is veszik észre, hogy kilóg a segg... vannak ilyenek, ők is a rendszerváltás vesztesei...

ubul2000 2012.01.23. 23:01:44

@graycivil: Na mi az? Itthon már sehol sem mer publikálni?

Igaz, ki hinne neki

Balt 2012.01.23. 23:45:22

@graycivil: Ez kb. Török Zsolt színvonal. Ennél többet gondoltam Oszkóról.
Ja, ez kicsit idejétmúlt, de ide kívánkozik:
koczianpeter.blog.hu/2012/01/14/demokracia_ellenes_a_szakertoi_kormany_elkepzelese

ssi 2012.01.28. 11:48:48

@pom pom: libidó ügyében Matolcsyné is elégedett? mire vonatkozhat náluk a 16%?

@dr.dbeata:
Orbán-kormány szereti az erős államot: megszerez, kézben tart, büntet, kiválasztottak előnyhöz juttatása, újra oszt stb. Csak az erő önmagában nem garancia a jobbra/minőségibbre
hvg.hu/gazdasag/20120126_Orban_allam_kozgazdaszok

@nyünyüge: O.V. okos, de mire használja: mások megvezetésére/nyíltan vállalt céljai elfogadtatására?

@szoja122: O.V. is hiszi a Matolcsy féle sikereket, vagy örül, hogy talált olyan embert, aki manapság így mer/tud beszélni?

aszekelyek 2012.01.28. 12:13:47

@manyike: Ami azt illeti , a tudomány mai állása szerint a potencia lelkiállapot kérdése. Mert ugye anélkül elég nehéz összehozni. Riasztóan sok a nemzőképes korúak között az , aki mégsem képes nemzeni. Szerinted a zorbán delejezte meg üköt? Vagy a Matolcsyné férje? Akiknek megvan a nemzőképességük , tehát már van gyerekük , őket kell támogatni abban , feltéve ha fel is tudják nevelni , hogy több gyereket is vállaljanak. Magasabban kvalifikált szülő értelemszerűen képesebb felnevelni több gyereket. Megfelelő színvonalon. Melyik nem világos? Az mennyire állítja meg a népességfogyást, ha a Matolcsynéval szórakoztok? Nagyon vicces egyébként. Minden vidéki kocsmában magasabb a humor színvonala.

aszekelyek 2012.01.28. 12:18:09

@hoplita: nekem is van sógorom. meg is jegyezte minap, mikor nyílt tüzön a tarját sütötte nekünk , +vendégeinek , hogy kóser a tarja..... Természetesen egy morzsa se maradt.

aszekelyek 2012.01.28. 12:30:22

@knausz: ezek közül egy is megállta-e a helyét? Vagy csak konrádék fújják? ők nagyon. Alátámasztva nincs. aggályok és félelmek, hogy de lehetne éppen,... a média kapcsány, pl rangos katalinék, atv-n,... és másutt is. Konkrétum nincs. Amit kért az EU bizottsága, azzal persze ők nem elégedettek. látom, tegnap is, hogy konrásd utolsó lehelletéig fogja tiporni mások értékeit. Pld. a jelen kormányra szavazókét. bármit képes állítani. függetlenül a tényektől. Megint erőszakoskodik a Guy nevű haverja , hogy még egy palávert verjenek az EP-ben. Nem nyugszanak. Míg békében nem. Lesz megint purparlé. Más nem volt. ez sztem francia eredetű, és olyasmit jelent, csak azért, hogy beszéljenek ..... és lehetőleg mindenféle sarat dobáljanak. Orbán megnevezte a múltkor konrádot. Sztem menjen el megint és nézzenek farkasszemet. Kinek az értékeit tisztelik ezek a hangos liberálisok ott az EP-ben? Senkiét. A keresztényekét? Nem. A demokratikusan választókét? nem. Mondj egyet a saját megveszekedett követelésükön kívül, amit valóban tiszteletben tartanak. A vélemény szabadságát sem. nem tettük magunkévá többségében az - állítólag liberális értékeiket - és ezért törölgetik ők a cipőiket belénk, akiknek más az értékrendjük. ezek a tények. Az meg papírforma, hogy ők mindezt rá akarják kenni másokra. Senki a liberális értékeket nem bántotta. Az ő marhaságaikat szavazták le. Pont. Rajtuk kívül nem bántotta persze senki a liberális értékeket. Liberális én vagyok. Nem konrád. Ő egy acsarkodó vénember. Ez róla a véleményem. A szabad véleményem.

aszekelyek 2012.01.28. 12:43:57

@graycivil: Gratulálunk neki is. Igyekszik a jó hírét öregbíteni MAgyarországnak. van az a kis bibi, hogy rákényszerült szót használta. Az egy visszaható ige. VAlamkiknek, valamilyen tevékenysége miatt kényszerült, kényszerítették tehát, hogy oda visszatérjen. esetleg oszkónak kiesett a fejéből, hogy euro válságvan, nagyon nagy, sokkal nagyobb, mint volt? meg az, hogy az árfolyamok égbe hajtása miatt nőtt a forintban számolt adósság érték? Ez nevezi magát szakembernek? Korrektnek se próbálja meg magát nevezni és ezt a szöveget. Nem bontotta ki a teljes igazságot, mint akiknek a samesza is volt, meg ma is az ő szekerüket tolja. Olyanoknak meg kitelt már Magyarországon. Így tálalja. Az ő dolga. Az is őt minősíti, hogy ezt teszi a hazájával.
Mondjad édes gréczyzsótika, esetleg nem ahatalom megszerzéséért teszi ezt oszkó is és bajnai és konrád és aki e ebben benne van? azt hiszem, képesek ilyesmire. Már bizonyították. Azt tudom mondani erre, hogy ne akarjanak hazugságokkal választást nyerni, mert az nem igaz országhoz vezet. Mondta a nagy miniszterelnökünk, a 2006-os kampány vége felé. Milyen jól mondta! Üzenem oszkónak, nem nyerő. A teljes igazságot legyen szíves a világsajtóba kürtölgetni. Pl. Mikor és miért szaladt el a forint? Mi ebben a jegybankelnök felelőssége. Mi az EU totojázásának szerepe. Másként egy sunnyogó feriutánzat , oszt jónapot.

aszekelyek 2012.01.28. 12:47:22

@ciceró: Akkor te a demokoala szavazója vagy:) Ők nem balosak és állatira progresszívek is:) vagy bokrosra. Az se rossz:) Velük hogy állsz? LMP?

aszekelyek 2012.01.28. 12:50:43

@Hepci: gondolom konrád se mentesen a tudatmódosító szerektől ír olyanokat , hogy "szemét demokrácia ".... Legyünk jóindulatúak:)

aszekelyek 2012.01.28. 12:54:49

@ciceró: Az a kis szocialista karrierista múlt meg ne zavarjon se ferinél, se bokrosnál, se bajnainál... Áh ,... az náluk ! nem számít. LMP? Még majd elválik. Mint schiffertől a frakció.

aszekelyek 2012.01.28. 13:03:43

@Balt: Másutt nincsenek kormánytámogató menetek? Nahát! ? :DDD Igen. Az olaszok konkrétan azt a rájuk ültetett fickót írták a szalagra , amit az első sor vitt.... No -val kezdődött. Elég sok helyütt vannak komoly elégedetlenségek kormányokkal szemben. Akiket nem zaklat az EU úgy , ahogyan a magyar kormányt. Paradox dolgok vagynak. A képviseleti demokráciák kissé ingatagra vannak hangszerelve arrafelé , mert a népek nem úgy vélik , hogy őket képviselnék a kormányok. Néhol a nem is általuk választottak.

aszekelyek 2012.01.28. 13:07:12

@knausz: a gonoszok. Akik általában a hozzá kellő hatalommal is mindig bírtak. Cserháti esete pl.

dbeata 2012.01.28. 14:29:34

@aszekelyek: Inkább a saját házad előtt sepregessél, és ha kérhetném, válaszolj a kérdésemre, ha már ennyi időd van.
süti beállítások módosítása