Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
00:55

Melyik európai uniós, nem posztszocialista országban tudjátok elképzelni, hogy a) egy demokratikus kormány belügyminisztere a szélsőjobboldal vezérével nyilvánosan vitatkozzon b) az egyik legjobb állami egyetemen, amelyet c) az ország legismertebb politikai elemzője vezényel, mosolyogva – írja volt kollégám, Somogyi Zoltán. Miután véleménye messze nem nevezhető sem elszigeteltnek, sem jelentéktelennek, talán érdemes egy kicsit elidőzni felette.

Az elhatárolódás-vitában sok minden összegabalyodik, nem látszik könnyűnek szétszálazni a különböző megfontolásokat, kérdéseket, következtetéseket. Mint minden fontos közéleti témában, itt is szinte minden megtalálható: érzelem, tapasztalat, értékrend, számítás és manipuláció. A saját véleményemet határozottnak, képviselhetőnek, védhetőnek gondolom az ügyben, ez azonban nem jelenti azt, hogy ne érteném – vagy legalább ne próbálnám meg érteni - azok álláspontját, akik másképp gondolkodnak. Ezzel együtt azt kell mondanom: nincs igazuk.

Az első kérdés szerintem nem az, amivel általában mindenki kezdi – és gyakran be is fejezi: várjunk egy kicsit azzal, hogy eldöntjük, szélsőjobboldali párt-e a Jobbik. Először tegyük fel azt a kérdést, hogy milyen célt szolgál egy ilyen rendezvény, mint a Tárcatükör. Értelmezésemben ez a sorozat nem egy pártpolitikai (propaganda) esemény, és nem is egy szórakoztató műsor. A Tárcatükör egy sajátos “kutatás”, amelynek az a célja, hogy a diákok közvetlenül találkozhassanak azokkal a szereplőkkel és azokkal a véleményekkel, akik és amelyek az adott közpolitikai terület megismerése szempontjából fontosak lehetnek. A szervezőknek arra kell tehát törekedniük, hogy az egyes tárcák vezetői mellé vitapartnerként megtalálják azokat az ellenzéki politikusokat, akiknek a jelenléte segít megmutatni az összes releváns véleményt.

De mi tekinthető releváns véleménynek? Ha megismerésről beszélünk, akkor minden olyan álláspont, amelynek látható, mérhető támogatottsága van. Azaz, amelynek esélye lehet arra, hogy a közpolitikai döntéshozatal során jelentőséget kapjon. Márpedig ezt – bocsánat, de szerencsére - nem politológusok döntik el, hanem a magyar választók: az ő szavazataik alakítják ki azt az ellenzéki erőteret, amelyből a szervezőknek lehetőség szerint úgy kell válogatni, hogy az reprezentatív legyen, vagyis mindenki megismerhetővé, tanulmányozhatóvá váljon a sorozat követői számára. Ebből következően számunkra nem lehet kérdés, hogy a Jobbiknak – mint egy olyan pártnak, amely 2010-ben 855 ezer szavazatot kapott és amely ma is komoly támogatottságnak örvend – helye van a Tárcatükörben. Ha nem így lenne, a párt nevének említését, programjának olvasását, képviselői parlamenti felszólalásainak tanulmányozását is meg kellene tiltanunk hallgatóinknak – de ha ezt nem is tennénk, ugyanezen logika alapján oktatóink az előadásaik során biztosan nem hivatkozhatnának ezen információkra.

Tulajdonképpen itt be is fejezhetném a választ, de nem teszem, mert tudom, hogy ennyi sokaknak nem lesz elég. S igazuk is van: ugyanis tényleg van egy határ, amelynek az átlépése esetén nincs már helye a megismerésnek, ami nem tehető ilyen típusú vizsgálat tárgyává, amihez nem lehet még kutatóként sem közelebb lépni. El tudom képzelni, hogy sokak számára a Jobbik ilyen párt. Ahogy abban is biztos vagyok, hogy akadnak olyanok, akik az MSZP-t vagy a Fideszt gondolják ilyennek. Nem spórolható meg tehát a kérdés: hol a határ?

Hitlerrel vagy Sztálinnal, Szálasival vagy Rákosival – mindannyiuk kezéhez rengeteg vér tapad – szerintem egyetlen kollégám sem kívánna beszélgetni. Ismernünk kell cselekedeteiket, de nincs szükség semmilyen méltányosságra vagy semlegességre velük szemben. Olyan bűnöket követtek el, amelyek nem politikai mérlegelés, értékrendi vita tárgyai – embereket öltek, ölettek. De hogy viszonyul ez a mostani magyar politikához? Milyen bűnökről beszélhetünk? Nem, nem azt akarom állítani, hogy a Tárcatükör szereplői mind ártatlan bárányok. A csütörtöki vitán két alkalommal is – előbb finomabban, később egyértelműbben – figyelmeztettem a politikus urakat, akik hétköznapi bűnökről beszéltek sommásan, hogy egy korrupciónak kitett szakma képviselőjeként én a helyükben sokkal jobban vigyáznék azzal, hogy általánosságban szónokoljak lopásról, tolvajlásról és az erre irányuló hajlamról. De akkor – meg kell ismételnem a kérdést – hol a határ? Azzal leülhetek beszélni, talán még mosolyoghatok is, akinek a pártja – elnézést a politikai kifejezésért – “szétlopja az országot”, de azzal nem, aki "cigánybűnözésről" vagy bármilyen más, természetesen vitatható, akár erősen el is ítélhető dologról beszél? A szélsőségesnek nevezett politikai véleménye miatt ki kell rekesztenünk valakit, vitatkoznunk sem lehet, sőt, szóba sem szabad állnunk vele, de más egyéb bűnöket nem kell vizsgálnunk?

Nem, én ebbe az utcába nem megyek bele. A választáson a voksommal majd eldöntöm, hogy kiket szeretnék a parlamentben látni, de ha a választók másokat is odaküldenek, akkor – lévén ez a szakmám – politikai elemzőként mindenkivel szóba állok, és miután – mindaddig, amíg a politikai folyamatok a demokratikus verseny keretein belül maradnak - nem az ítélkezés, a támogatás vagy az ellenkezés a feladatom, hanem a megismerés és az értelmezés, a véleményére, az érveire is kíváncsi leszek.

x x x

A közel két órás vita itt teljes egészében megtekinthető.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr134126647

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: De akkor ki lehet Superman??? 2012.02.21. 12:36:55

Szájer József kimondta azt amitől számosan magukba roskadtak: Orbán Viktor nem Superman! Hosszas kutatások zajlottak már eddig is Superman kilétének felderítése érdekében, és már az is nagy eredmény, hogy kimondhatjuk valakiről, hogy nem Ő az. - Sejtet...

Trackback: Közbiztonság a terítéken: Vona-Pintér vita a Corvinuson 2012.02.19. 12:11:01

Az utóbbi hónapokban a közbiztonság, a rendészet, illetve a bűnözés témakörét a közpolitikai agendában inkább a gazdaságpolitika töltötte ki az előbbiek rovására is. Ez úgy gondolom, hogy a politika természetes velejárója, és bár az “elhanyagoltn...

Trackback: M. Péter György nyílt levele a magyarországi rasszizmusról Los Angelesből 2012.02.18. 21:35:49

"-Ez egy könyv?-Nem, ez a plafon."(példapárbeszéd egy életcentrikus orosz nyelvkönyvben)Kedves honfitársaim! Roma barátaim!Szomorú vagyok, szomorú, mint a farkatlan füles a szivárvány tövében. Lógathatnám kamillába csepegő orrom, de az áruló...

Trackback: Parajelenség a Deák téri metroállomáson 2012.02.18. 13:59:46

Egyre inkább biztos, hogy az idegenek Magyarországon készülnek inváziós hadjáratukra, ahogy azt már lelepleztük előző posztunkban.A mai napon a Deák téren gyanútlanul a metrojáratukra váró fiatalok egyik pillanatról a másikra elveszítették a nadrágjuka...

Trackback: KacsaLeaks: Az idegenek találkoztak Orbánnal!! 2012.02.18. 13:59:21

Timothy Good, a népszerű ufo-szakértő, biztosan állítja, hogy több politikai vezető is találkozott a földönkívüliekkel.A legújabb KacsaLeaks által kiszivárogtatott dokumentumok szerint Orbán Viktorral az idegenek találkoztak. Az információk alapján kül...

Trackback: Kegyelmet Schmitt Pálnak! 2012.02.18. 13:19:32

Miközben a Gerébnek megbocsátók az elnökhöz futkároznak kegyelemért, szegény Schmitt Pál kénytelen megfutamodni a színvallás elől....

Trackback: Csak a bunkók 2012.02.18. 11:09:43

Mostanság egyre többször van részünk abban az örömben, hogy magyar filmesekre figyel fel a világ. Tegnap óta Fliegauf Bence van soron: Csak a szél című, a 2008-2008-es romagyilkosságok által ihletett mozija a berlini filmfesztivál egyik esélyese. Lenne...

Trackback: Szabad-e Vona Gáborral mosolyogni? 2012.02.18. 11:04:01

Azzal leülhetek beszélni, talán még mosolyoghatok is, akinek a pártja – elnézést a politikai kifejezésért – „szétlopja az országot”, de azzal nem, aki „cigánybűnözésről” beszél?

Trackback: A Jobbik és a demokrácia mocsara 2012.02.18. 07:42:27

A nagy alternatívakeresés részeként nemrég az LMP helyzetét tekintettük át, most a Jobbik következik.A Jobbik genezisében a Fidesz és az MSZP egymást szokta vádolni, jellemző hozzáállás, hogy nélkülük bizony semmi nem történhet. Aztán ott a másik gyöng...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hamucipő 2012.02.18. 15:50:14

T.G érvelése egyszerűen szánalmas. A Jobbikból a média és a politológusok csináltak 850 ezres támogatottságú pártot. Civilizált országokban ez nem fordulhatott volna elő.

Mária 2012.02.18. 15:50:25

@bigapples:

"Lehet nyomatni a demagógiát minden kormánypárti politikus esetében, de attól még nincs több pénz szociális segélyezésre."

Pontosan itt hibás a logikád.

Az állam a "munkaadó" szerepében tetszeleg, és rinyál, hogy most csak "ennyire telik"

Holott az ÁLLAMNAK semmi keresnivalója nem lenne a munkaerőpiacon. Ez legfeljebb az államszocializmus idején volt divat, amikor a termelőeszközök birtoklásának feladatát a tőkével rendelkező rétegektől az állam vette át. (Lásd: államosítás)

Azt az időt meg remélem, senki nem sírja vissza.

Az állam feladata tehát nem az lenne, hogy látszat-munkaadóként PÓZOLJON, hanem az, hogy törvényhozói hatalmánál fogva olyan gazdasági környezetet teremtsen, amelyben megéri vállalkozni és munkát adni másoknak.

mókáné 2012.02.18. 15:52:20

@manyike:

"és egy másik kísérlet .. :)

Hallgatói Hálózat, a Milla és a Védegylet Március 2-ára konferenciát szervez, ahova szeretettel meghívunk téged is

Március 2, péntek, 10-18 óraMerlin Színház

A konferencia nyilvános, de a korlátozott férőhely miatt előzetes regisztráció szükséges. A konferenciát élőben fogjuk közvetíteni a neten, így azok sem maradnak le, akiknek nem jut hely."

Ha legalább tíz blogtársam jelentkezik a címemen, rezedavirag@gmail.com, hogy ez az a program, amin vegyünk részt, részemről rendben és köszönöm.:)

CommentR 2012.02.18. 15:53:45

Valaki magyarázza már el nekem, hogy mit jelent a "demokrácia", ha nem azt, hogy a "nép" dönti el, miről szóljon a politika az által, hogy számára szimpatikus elveket képviselő embereket küld a Parlamentbe? És ha mégis valami ilyesmit jelentene, akkor hogy lehet, hogy nem demokratikus az a párt, amit majdnem egymillióan szavaztak be a Parlamentbe és mitől demokratikus egy másik, amelyiknek a bejutási küszöböt sem sikerült átugrani? Mégis mi okból tilos olyan témákról beszélni nyilvánosan, melyekkel legalább egymillió ember szimpatizál?

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 15:54:12

@Unionist: Nem nagyon értettem, hogy melyik állításommal vitatkozol.

Zárójeles, de ha már terminológia: Franciaországban nem a rendőrséget (Police) hívják csendőrségnek, hanem a csendőrséget (Gendarmerie). Az a különbség, hogy a rendőrök a belügyhöz tartoznak, a csendőrök meg a belügyhöz és a honvédelemhez is. Zárójel bezár.

Ami a többit illeti, szerintem nincs vita közöttünk. Abban semmiképp, hogy egy párt nem üzemeltethet fél- vagy akárhanyadkatonai szervezetet. Abban a kommentben, amire reagáltál, én csak annyit mondtam, hogy a náci/fasiszta terminológián való lovaglás szerintem hülyeség. A reakciódat ezzel kapcsolatban nem nagyon értettem, bocs.

klacus 2012.02.18. 15:54:24

@hamucipő: "Civilizált országokban ez nem fordulhatott volna elő. "

Akkopr ezen országok nem civilizáltak ugye?

- Franciaország:
- Belgium
- Németország
- Hollandia
- Skócia

stb...

mókáné 2012.02.18. 15:57:07

@CommentR:

"a "nép" dönti el, miről szóljon a politika az által, hogy számára szimpatikus elveket képviselő embereket küld a Parlamentbe?"

Így igaz. Magyarország jelen pillanatban ilyen és félő, hogy a sok szegény ember miatt még ilyenebb lesz.

jjulie 2012.02.18. 15:58:43

@klacus:

igen lacus

az említett országok melyik egyetemeire hívták meg az ottani vonát ilyen szeánszra?

vizesnyolcas 2012.02.18. 15:59:04

"Demokrata az, aki nem fél a más véleményűektől."
(Bibó)

nyünyüge 2012.02.18. 15:59:11

@lüke:
meglehetősen magányosan ülnék ott valahol alul a bal alsó sarokban:)

Gogol 2012.02.18. 15:59:22

Sajnálom, hogy Török Gábor leült beszélgetni egy zsidózó cigányozó párt elnökével. Jól megérették egymást Pintér Sándor és Vona, a köclsönös tisztelet hangján beszéltek egymással. Nekem mégis felfordult a gyomrom. Így lehet behozni középre egy zsidózó, cigányozó pártot az egyetemistán jóindulatú kuncogása közepette. Mégegyszer, sajnálom hogy Török Gábor ehhez asszisztál, magyarázata nem győzött meg.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 16:01:39

@jjulie: "az említett országok melyik egyetemeire hívták meg az ottani vonát ilyen szeánszra? "
Pl. Franciaországban. Lásd fentebb:
@mistinguett:

Mária 2012.02.18. 16:01:46

@henry.jekyll:

"Nekem egy párt, amelyik egy demokratikus országban azt nyilatkozza, hogy nem demokrata, olyan, mintha egy focicsapat nyilatkozná azt, hogy nem hisz a foci szabályaiban. Egy ilyen csapatot nyilván nem engednének a pályára..."

Ez annak köszönhető, hogy a DEMOKRATA szót bizonyos, egyáltalán nem a demokrácia kedveléséről híres csoportok kisajátították.

Ha ma kiejted a szádon, hogy demokrata vagy, azzal magadra sütöd azt a bélyeget, hogy köcsög-fideszcsicska-zombigeci vagy, és egy húron pendülsz a két híresen véresszájú demokratával, a Bencsikbandival meg a Bájerzsótival :)

Ezt meg ugyan ki akarná magának?

Jelenleg a "demokrata" azt jelenti, hogy fideszbérenc, fidesztroll, fidesz-szimpatizáns.

Remélem, a nép találékony lesz, és visszaveszi magának a demokrata szót, amit a Fidesz kisajátítottés elmocskolt. A fidesznyikeket meg elnevezi valami másnak.

mókáné 2012.02.18. 16:03:13

@Gogol:

"Mégegyszer, sajnálom hogy Török Gábor ehhez asszisztál, magyarázata nem győzött meg. "

Följebb @vizesnyolcas: válasza:

"Demokrata az, aki nem fél a más véleményűektől."
(Bibó)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.18. 16:03:33

@jjulie: már értem, mit kell majd mondani, miután találkoztál Hoplitával: szétrúgta a fullánkodat (is).

Unionist 2012.02.18. 16:03:34

@pucros:
eleve problémás, hogy akármilyen kulturális intézménybe bekerül az állampárti logika. mert itt ugye nem a kulturális közélet kérdéseiről esett szó, hanem csak és kizárólag a pártpolitikáról.

ha török azt szeretné, hogy az ifjú politológusok tájékozottak legyenek, akkor a hallgatóit rendszeresen bevinné a parlementbe. ott ülne velük a karzaton. szóval ehhez nem kell minisztereket, és ellenzéki szónokokat az egyetemekre behívni.

a dolog pikantériája, hogy ő két utált politikussal mosolyog. az egyiket a köznép utálja. pintért 9/10 mindenki maffiavezérnek tartja. a másikat meg az értelmiség. vonát az értelmiség körében 9/10 szalonnácinak nevezi.

az elvi probléma nem ez. errefelé nagyon helyesen zavarták ki medgyessy pétert az egyetemről, amikor anno kampányolni akart. felajánlották neki, hogy menjen az egyetem presszóba. a civilizált világban aktív pártpolitikusoknak kulturális közintézményekben nincs helyük.

szóval itt a liberális demokrácia alapelvei nincsenek betartva. hanem olyan lófasz jóska elemzők irányítják a közéletet, mint törökgábor.

lüke 2012.02.18. 16:03:51

@nyünyüge:
igen, míkor elöször betettem
akkor is tetszett neked,
én majdnem az origón ülök
(a múltkori sz,de csaltam kapott egy fülest az unokám, s a testi fenyitést elítéltem)

mókáné 2012.02.18. 16:05:18

@Mária:

"Remélem, a nép találékony lesz, és visszaveszi magának a demokrata szót, amit a Fidesz kisajátítottés elmocskolt. A fidesznyikeket meg elnevezi valami másnak."

Mária! A szó szó, mi adunk jelentést neki a tetteinkkel és nem mások.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.18. 16:07:00

@Mária: szerintem rosszul látod eztet (is).
A demokrata szót mások igyekeznek igyekez(t/n)ek kisajátítani, akiknek szintén nem sok közük van a demokráciához.
A Fájdesz a polgár, zember, nemzeti szavakra igyekezett rátenni a kezét.

jjulie 2012.02.18. 16:07:43

@mistinguett:

az a gábor- vona - pintér izé valamelyik tvcsatorna produkciója, vagy valami más, amit adott valamelyik tvcsatorna?

Gogol 2012.02.18. 16:08:35

@knausz: Én nem félek a Jobbik véleményétől, nem akarom látni, ahogy vezető értelmiségiek és poltikusok beemelik a szalonképes pártok közé ezt a mocskot. Tarlós kezdte, a náci Dörnerrel a színházban, most folytatja Török Gábor az egyetemen. NYitják meg az ajtókat a sárnak, ahelyett, hogy felvilágosítanák a történelemből igen buta magyar fiatalokat, hogy milyen figurák ezek.

átlátó 2012.02.18. 16:09:21

Egyszer minden jobb lesz polgártársak. Ott van például a túloldal.

lüke 2012.02.18. 16:10:44

@tollas: mint egy ország (MO) lakosságának 99 %-a

@Hepci: talált
te is bogárkának hívod( fullánkhúzkodásban végzi majd)

átlátó 2012.02.18. 16:12:12

@Gogol: Költői a kérdésem fiam, - érezned kell, hogy ne válaszolj mert nagyon elhajtalak. Kire is gondoltál a "mocsok" szó leírása közben. Nyugodtan lehettél volna bátrabb is, nem ver pofán téged itt senki.

Mária 2012.02.18. 16:12:18

@Hepci:

Le vagy maradva.

A POLGÁR szót már nem használja a Fidesz. Nem lehetett megoldani, hogy amikor kimondják, a havi bruttó 220.000 Ft alatt kereső kispénzű emberek meg a munkanélküliek ne érezzék a POLGÁR szóval megszólítva magukat, és ne küldjék el a Kedvesvezért a p.csába.

Ezért inkább kiradírozták a polgár szót a szótárukból.

Most a KÖZÉPOSZTÁLY szó a trendi náluk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.18. 16:12:27

@lüke: persze: büdösbogárka.
Bár velem nem szívózik, annyi esze van. Kicsi ez a nagy város...

Gogol 2012.02.18. 16:13:38

Török Gábor is kezd már olyan "felvilágosult" lenni, hogy mint az a professzor Hamvas Bélánál, aki mindent megtanult és végül olyan lett mint egy idióta.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.18. 16:13:47

@Mária: ezt a Kedvesvezér összetételt komolyan csak nagyon egyszerű lények szokták leírni, Mária...

Gogol 2012.02.18. 16:14:51

@átlátó: Világosan leírtam, hogy a ki a mocsok.

mókáné 2012.02.18. 16:15:23

@Gogol:

"NYitják meg az ajtókat a sárnak, ahelyett, hogy felvilágosítanák a történelemből igen buta magyar fiatalokat, hogy milyen figurák ezek. "

Kedves Blogtársam!

11 évvel ezelőtt a Korridoron a homoszexuálisokról szólt a beszélgetés és a vita. A fórumra viszont nem jött egyetlen homoszexuális sem, hogy kifejtse az álláspontját - először.

Aztán nekem ez furcsa lett. Mondom: itt van egy fórum, ahol most el lehet mondani, ahol most le lehet dönteni a tabukat: Gyertek. néhányan jöttek.

Most is, volna lehetősége bárkinek, aki úgy érzi, ez a rend, nem az a rend, mint József Attila: Én nem így képzeltem a rendet!

Nem Török Gábor teszi legálissá a Jobbik létezését. Tőle függetlenül él és virul. A félelmeink lesznek kisebbek, ha szembe merünk nézni a jelenséggel.

lariflari 2012.02.18. 16:16:53

@török gábor: török gábor 2012.02.18. 01:16:00@Kopó: nem okoztak kellemetlenséget. mindenkinek joga van arra, hogy a maga lehetőségei, habitusa és értékrendje mellett kifejezze politikai véleményét. ez is az volt.

Ezekszerint nem fognak letartóztatni engem,ha egy táblaembernek öltözöm és fel- alá sétálok a parlament előtt,mellkasomon s hátamon azzal a szöveggel,hogy :GYILKOSOK?

hegyilány 2012.02.18. 16:17:17

Nagyon jó a blogon, a poszton ez a fotó (is).

okos-tojas.blog.hu/2012/02/17/a_47000_ft_urugyen#more4123282

Elnézést. Nem lehet megélni, ennyi jövedelemből) még a kecskével, meg a káposztával sem.
:)))))

Elnézést a mosoly a fotónak szól.

jjulie 2012.02.18. 16:17:32

@Hepci:

ja, hogy te nem a törökgábor vagy, és látsz a jövőbe

te aki megbasznád a csúnya boszorkányt, ha megígérné neked, hogy dübörög az étterem a bécsi úti mesében......

ugye ez volt az első és utolsó tévedésed

aszekelyek 2012.02.18. 16:19:22

@Kompli: Nekedmesélem el, a mai élményemet a baloldal fellegvárának számító XII. kerületben, a Lehel téri piacontörtént kis esetről... Vásárolnak a jó emberek , kinek mire futja, vegyest vannak minden társadalmi csoportból és jövedelmi helyzetből. Meg yszépen a szombati üzletmenet, mikor is feltűnik egy ismerős arc. NAgyon sokak számára ismerős arc. Mint vevő. _ Itt jegyezném meg , állt már előttem is, még külügyminiszter korában CBA pénztárnál , budai üzletben. Meg még sokan mások. A hölgy mostanában jobban kezelt frizurával tehát megy szépen a piacon a doga után.... Amikor is beszól neki a nép hangja.... _" MI van, ilyen rosszul fizetik az EU-ban a hazaárulást, hogy itt kell vásárolnia? " és senki nem ugrott rá arra, aki mondta.... Ez az érdekesebb. Szerintem. Láttam persze este Kovácsot, a 23 millió románost....... , hogyne. Agresszolgát is előtte, Pálffy úrnak a baromi okosat adni. Aggodalomról. Nem véletlenül nem tartom semmire azt a némbert. A vörös körmeivel.... VAlaki mondja már meg neki, hogy ez a befolyásolhatóságát ordítja le a képernyőről. Nem mintha eddig is ne tudtam volna róla, milyen befolyás alatt teszi, amit tesz. Az se volt rossz, hogy előadást tartott arról, hogy valamit miért nem tesz, mert az híresztelés lenne és rontaná vki hírét.. Mintha nem éppen ő csámcsogta volna telepofával legelőször is a köztársasági elnök úrról a híresztelést. Nem vitás, aljas szándékból. Az ő egészségéért nem aggódik, úgy látszik. mindig hányok tőle de tegnap nagyon kitett magáért. Gagyogott és ragyogott. Miután Pálffy, aki fényévekkel jobb tévés is, mint ő, elmagyarázta neki, miért rossz a hasonlata. Ő csak gagyogta tovább, hogy de szerinte az jó és bezárt. ott is van persze a vége az ő tudásának. Nem vitás. Nem is vitaképes. Ezt is bemutatta tegnap. Persze , a demokráciánkért aggódás volt a téma.... nem is véletlenül ide írtam ezt le.

Gogol 2012.02.18. 16:19:56

@knausz: Török Gábor egyetemisták előtt leül egy asztalhoz egy fasisztával. Az egyetmisták jól elröhögcsélnek a fasiszta humorizálásán. Az egyetmisták nem néztek szembe a valóságos vonával, ahhoz porovkálni kellett volna, esetleg Török Gábornak. Így az egyetemisták miért ne szavaznának a Jobbikra? Hisz a Vona olyan jó fej volt, meg még a Török is beszélőviszonyban van vele. Török Gábor úgy viselkedik, mintha a Fidesznek rehabilitána egy koalíciós partnert. Kiváncsi leszek, kiket hív meg a következő rendezvényekre. Továbbra is, ilyen náci hozzértőket, vagy másokat is. Meglátjuk.

tundrazuzmo (törölt) 2012.02.18. 16:20:05

HA NAÍV AKARNÉK LENNI Vonával kapcsolatban, akkor megvizsgálnám, hogy MIT és MIÉRT csinál? Vajon:
a) A magyarság felvirágoztatása érdekében fújja antiszemita és cigányozó szólamait,
b) vagy az antiszemitizmus és cigányozás érdekében feszít magyar mezben?

Gyengébbek kedvéért még egyszer:
A magyarság érdekében gyűlölködik, vagy a gyűlölködés érdekében magyarkodik?

Ha naív akarnék lenni, akkor azt mondanám: mindenki döntse el, hogy mit lát Vonában és a Jobbikban.

DE NEM AKAROK NAÍV LENNI.
Vona és a Jobbik az elmúlt években semmi használhatót nem tett le az asztalra a magyarság érdekében, a cigánygyűlöletben és antiszemitizmusban viszont rekordokat döntöttek. Vajon Gyöngyösi "iránbarát" Márton vállalhatatlan zsidózása mennyit használt az országnak? És a cigánygyűlölet sokat hangoztatott szólamai (a felvonulásokon, megfélemlítő masírozásokon) mennyit segítettek az országnak? Semmit.

A Jobbik egy söpredék banda. A nemzetrontó nyilasok és kommunisták szellemi utódai, akik a gyűlület-ideológiájuk kedvéért romlásba vitték az országot.

Én nem hagyom, hogy ez még egyszer megtörténjen. A Jobbik nem lehet szalonképes. Török Gábor pedig nem lehet vak. Nem moshatja össze azokat akik közül NÉHÁNYAN bizonyíthatóan loptak, a többiekről pedig nincs ilyen bizonyíték, azokkal akik MINDNYÁJAN a gyűlöletre és a kirekesztésre törekszenek.

Gábor, állást kell foglalni!
Nem az urnák előtt, hanem most. A választások között. Mert az egyszerű ember az urnák előtt már nem fog elemzéseket hallgatni, hanem az addigi tapasztalatok (érzelmek) alapján dönt. És ha Török Gábor néma marad a jobbikos gyűlölettel kapcsolatban, elmulasztja elmondani azt, amit tőle meghallottak volna az emberek, akkor cinkos lesz.

A neonáci és neokommunista nemzetrontó ideológiák terjesztőjének, a Jobbiknak a cinkosa.

Mária 2012.02.18. 16:20:48

@Hepci:

"ezt a Kedvesvezér összetételt komolyan csak nagyon egyszerű lények szokták leírni, Mária"

Én tudom, hogy nem vagyok az általad említett kategória, azt meg, hogy te mit gondolsz rólam, azt pont leszarom.

török gábor 2012.02.18. 16:22:13

@Gogol: a meghívás nem az én feladatom. a teljes program itt: portal.uni-corvinus.hu/index.php?id=47533

jjulie 2012.02.18. 16:22:31

@lüke:

több tisztelettel húzkodni a fullánkom

bariga 2012.02.18. 16:24:21

@knausz: Az is elég baj, hogy él és virul ez a jelenség, de azért nem kellene mindenkinek támogatni. Szembe kell vele nézni, de még fontosabb, hogy szembe kell vele menni.
Nem szabad megvárni, amíg teljesen kivirágzik.

lüke 2012.02.18. 16:25:40

@Mária:
se polgár, se középosztály,
itt maradt a sok nincstelen proletár( pár tökéssel )
lehet az igét hirdetni
v.ö.(hogy ki is lássunk)
cca 10 millió német HarzIV -s havi 600 ájrójához,munka nélkül
en.wikipedia.org/wiki/Hartz_concept

hegyilány 2012.02.18. 16:25:52

Nincs abban semmi különös, és nincs vele semmi probléma, hogy a Török Gábor meghivata a jobbikor pártvezért) a Vona Gábort. És azzal sincs, hogy a belügyminiszter úrral egy asztalnál ültek. Legalább élesben hallgatták a fiatalok" , a vitát a véleményeket, mindkét féltől.
Egyébként tudomásul kell venni, ha tetszik, ha nem, hogy a Jobbik egy demokratikusan megválasztott politikai erő, ott a parlamentben.
S talán nem rossz, s talán illik némileg tájékozottnak lenni, a mai világban, hogy milyen politikát folytatnak, milyen eszmét vallanak.
Az már más kérdés, hogy ki- hogyan itéli meg, illetve el.
Egyetért ezzel a politikai? nézettel, avagy sem.
Mondjuk) a cigányozást, zsidózást, szélsőséges nézeteket, nem tudom elfogadni.

szoja122 2012.02.18. 16:26:20

@Nazareus: Választhatsz:

http://www.google.hu/search?q=becsület+napja+2012+videó&btnG=Keresés

aszekelyek 2012.02.18. 16:26:42

@Gogol: Most akkor náci vagy fasiszta? :D Ön nyilván nincs tisztában azzal, hogy a fasizmus a finánctőke és a kommunisták, tehát a szélbal közös mutyija volt. Ma is az. Gogolt meg nem kéne inszinuálni ezzel a névhasználattal.

Gogol 2012.02.18. 16:26:43

@török gábor: Akkor is a nevét adta ehhez. Élesebben kellett volna kihozni Vonából kicsoda is valójában, az únió ellenes, zászlóégető, zsidózó, cigányozó. Így ebből csak egy Jobbik propaganda lett. Az egész rendezvény azt sugallta, hogy reális koalíciós partner a Jobbik és Vona szalonképes.

Mária 2012.02.18. 16:27:44

@aszekelyek:

"A hölgy mostanában jobban kezelt frizurával tehát megy szépen a piacon a doga után.... Amikor is beszól neki a nép hangja.... _" MI van, ilyen rosszul fizetik az EU-ban a hazaárulást, hogy itt kell vásárolnia? " és senki nem ugrott rá arra, aki mondta.... Ez az érdekesebb. Szerintem."

Miért ugrottak volna rá? Szólásszabadság van. Minden hülye azt üvöltöz közterületen, amit akar :D

ssi 2012.02.18. 16:27:52

poszt:
- szerintem is Vona is megélhetési politikus lett a parlamenti jövedelem biztonságában. az utca után úriemberesedett, de hatalomban akár! még jobban is. O.V. régi beszédei sincsenek köszönő viszonyban a mostaniakkal
- Pintér, 47eFt-ból megélni .. mennyi állami megrendelést kaptak a mostani kormánytól Pintér (volt?) cégei? és a vagyonbevallása:
zizenet.blogspot.com/2011/05/fw-hihetetlen-pinter-sandor-vagyona.html
- T.G. kísérlete meg a kormány véleménye pl.: ők igenis folytatnak párbeszédeket. pl. az új alaptörvényhez is 1 mill
fővel. többen negatív véleményt írtak vissza, de a kormányi kiértékelésben ilyen nem volt, s ha még többen így tettek volna? vmiben nem részt venni az is véleménynyilvánítás. lehet, hogy T.G. sorozata is a kormány érdemei közé kerül majd?
atv.hu/cikk/video-20120216_retvari_bence

@knausz:
én csak neten tudom majd nézni s csak a legvégét .. s ha csak 1 vki megy el majd veled innen, az is öröm lesz? 1 picike? és ha ott ismerkedsz meg szimpatikus akárkikkel, majd mesélsz?

viszont érdekelne: a baloldalisági kritériumok konzervatív liberalizmus felöl nézve :)) a küldött link alapján, mint alap. köszi .. bár most búcsuznom kell :(

lüke 2012.02.18. 16:28:17

@jjulie:
hmm
ma nem olvasod a kommenteket?
s még ránk panaszkodsz?

hegyilány 2012.02.18. 16:29:17

Elnézést! Én is azt írtam, hogy a Török Gábor hivta meg a "pártvezért". Egyébként a lényegen nem sokat változtat, mármint amit én leirtam.

Bezony) Az ország legjobb egyetemén (is) illik tisztában lenni a politikai folyamatokkal. Minden politikai erőről) nem árt, ha képben" vannak a hallgatók.
szerintem.

ssi 2012.02.18. 16:32:16

@lüke: jó az önbizalom, de nem garancia az önbecsapás ellen. de főleg érte s nem ellene :))
www.youtube.com/watch?v=OyBwQKqJ6-k

lariflari 2012.02.18. 16:33:15

@Mária: Szólásszabadság?Óh,hogyne!Próbálj meg a parlament előtt üvöltözni az eltartottjaidnak,amikor kijönnek az épületből!Ha lehet szócsövön keresztül tedd!

szoja122 2012.02.18. 16:34:28

@bigthereal: Akkor mivel magyarázod, hogy a jobbik legmagasabb szinten jelen volt a Becsület Napja rendezvényen?

Sőt azok a szervezetek akik rendezték, a jobbik legmagasabb szintű képviseletében is jelen vannak.

Kicsit sok a véletlen. Kicsit sok az összefonódás.

Ott pedig szó szerint elhangzott idézem:

"Mi nemzetiszocialisták vagyunk".

Nézd meg a videót, teli van a net vele.

Az sem sokkal jobb, hogy ha csak rokonszenvezik azokkal akik ilyeneket mondanak.

Persze ennél sokkal több az előbbiek alapján.

Mc Master 2012.02.18. 16:35:30

A rasszizmus az egy nagyon szomorú dolog, mélyen elítélendő és arra kell törekednünk, hogy a minimálisra szorítsuk vissza.
Az ilyen fórumokon rendszeres a cigányozás és zsidózás, sajnos.

A rasszistáknak és antiszemitáknak néhány egyszerűen bizonyítható dolgot be kell látniuk:

1.) Ha egy cigány újszülöttet egynapos korában kiszakítunk a hátrányos helyzetű családjából és egy példás családnak adjuk oda, hogy neveljék fel, akkor az a gyermek becsületes és dolgos felnőtté fog válni. Pedig roma. Tehát nem a bőrszín és a származás számít, hanem a környezet, amiben felnő. Hála az Istennek, sokan rossz környezetből is ki tudnak törni, pl LL Junior. Éppen ma jelent meg a cikk itt az irányjelzőn:

index.hu/kultur/zene/2012/02/17/13_evesen_mar_logtunk_a_tereken/

Amúgy meg aki elmegy bármelyik multi termelőüzem elé megnézni, hogy a műszak végén kik szállnak fel a munkásbuszokra, akkor láthatja, hogy a lakosságban képviselt arányuknál jóval többen vannak a romák, pedig nem egy leányálom a szalag mellett keccsölni.

2.) A zsidózásról pedig (tudom, sokszor írtam már): Nyugat-Európában azokon a területeken, ahol különösen nagy a zsidóság aránya valamiért mindenki jól él: a tősgyökeresek, a bevándorlók, színesek, fehérek, stb. Akkor hol itt a gond? Ott, hogy Magyarországon tulajdonképpen nincsenek is zsidók, vagy nem jelentős a befolyásuk. Azt a pár g*ciládát pedig, aki ilyen-olyan pártokban veri a nyálát és a zsidóságával takarózik, mindenre antiszemitizmust kiált, el kell felejteni. Egyébként nekünk ők ártanak a legtöbbet. Engem ne akarjon senki szembefordítani sem a magyarokkal, sem a romákkal. Nem kell az "oszd meg és uralkodj", béke kell.

És ezzel el is érkeztünk a Jobbikhoz. Mint liberális és demokrata azt mondom, hogy nem szabad egy Jobbikot kirekeszteni, nem szabad egy Magyar Gárdát betiltani, nem szabad egy Turul-szobrot lebontatni. Ilyenre csak a nácik képesek. Egy liberális ember az megengedő és toleráns.
TERMÉSZETESEN EZ NEM AZT JELENTI, HOGY EGYET ÉRTENÉK A JOBBIK POLITIKÁJÁVAL! De más módon kell őket a politikai életből kivonni: ki kell venni a fegyvert a kezükből! Ha sikerülne elérni, hogy minden magyar állampolgárnak (köztük a romáknak is!) jusson tisztességes munka és tisztességes fizetés, akkor rögtön megszűnne minden probléma. A nácizmust a világválság okozta elő. A mai helyzetet is, a jobbik előretörését és népszerűségét az országot a kilátástalanságba sodró politikának köszönhetjük.
A Jobbik az nem az emberek álma volt, hanem az "elmúltnyolcév" KÖVETKEZMÉNYE, ahogy a kétharmad is.

A balról huhogóknak csak annyit: mielőtt tépni kezdenétek a szátok, először mindig a saját vezéreitek körmére nézzetek rá!

A jobbról huhogóknak meg ezt mondanám: ez a kétharmad és Jobbik-hype nem igazán a ti sikeretek, a meccset az Mszp nyerte meg nektek.

A kisember meg akkor is szívott, ma is szív és holnap is szívni fog.

Demokrácia? Az nem lehet demokrácia, ahol ártatlanul ítélnek el embereket, politikai nézeteik miatt, persze mindig valami egyéb turpissággal lefedezve az ítéletet.

Az nem lehet demokrata ország, ahol a rendőr mindenféle ok nélkül megállíthat és rabolhatja az időmet, a többiről már nem is beszélve.

Az nem lehet demokrácia, hogy négy évente beszavazzuk az ország elitjét a parlamentbe, ügyvédeket, orvosokat, stb., akik aztán jól hülyének néznek minket. Ez körülbelül a feudális rend, ahol és amikor a kiváltságosok tudtak hozzáférni a húsosfazékhoz, éppúgy, mint napjainkban.

Szándékosan nem írom a 2006-ot és társait, mert azt már mindenki kívülről fújja.

Szép napot minden kedves blogtársnak! MM

jjulie 2012.02.18. 16:35:52

@lüke:

mikor is volt itt középosztály és mekkora,esetleg a horthy aladárokra gondolsz?

lüke 2012.02.18. 16:36:02

@manyike:
ifjú még, s aki írta ö is az volt, és beteg, súlyos beteg:
"kit anya szült,az mind csalódik"
(ismeritek)

Stalinist 2012.02.18. 16:37:06

azon gondolkozom, hogy TG meddig akarja még játszani a pártatlan, objektív politikai elemző szerepét. hiszen minden szavából süt, hogy kivel bújik esténként ágyba. vagy talán az a hatalmas okosság az egész mögött, hogy Törököt használják az értelmiség finomhangolására? elég gyenge próbálkozás

komolyan, akkor már inkább Gíró-Szász aki nyíltan felvállalta az orbitális seggfej szerepet.

lüke 2012.02.18. 16:38:35

@manyike:
ez kitüntetés, a megfeddés nálam.)
de ne ijeszgess a Jimmyvel

Velence19 2012.02.18. 16:39:57

@Atisz: A katolikus (de minden vallás) elutasítja a homoszexualitást. És a pedofiliát? Gondolom azt is, mégis püspöki (biborosi?) szintig gyakorolják. Az apácák között is biztosan vannak leszbikusok, csak nem került eddig nyilvánosságra. Az önmegtartóztatás egy hülyeség, de ez legyen a katolikusok problémája.
Milyen alapon mondod bármelyik kisegyházról, hogy az "szekta"?Mert véleménye eltér a tiedtől? Ugyanazt teszed, mint az elvakult muzulmánok, akiknek mindenki hitetlen.

aszekelyek 2012.02.18. 16:40:17

@josef_k: Miért is nem lett volna szabad???? Megfigyelni bizonyosan érdemes is a német példát. Követni pedig nem kell. R Arról még annyit megjegyeznék, hogy konkrétan gyilkolókat finanszíroztak állami pénzből és ez bizony nagy blamázs , a megfigyelendő német példáék számára. Inkl. a belügyminiszterük. Úgy gondolja , itt senki nem olvas újságot vagy nem tud németül és kapcsolatai sincsenek? Meg sok csatornája , amin nézi több nyelven a híreket? Képzelje , azt is tudjuk , hogy lehet újfasiszta párt abban a híres és megfigyelésre érdemes Németországban. Tartományi parlamentbe is jutottak , a szegényebb, volt kelet német területeken. KAffkának is kikérem ezt a névhasználatot. Messze van ez tőle is.

mókáné 2012.02.18. 16:40:52

@Moka_Miki:

"A kisember meg akkor is szívott, ma is szív és holnap is szívni fog."

Ember vigyázz, figyeld meg jól világod:
ez volt a múlt, emez a vad jelen, -
hordozd szivedben. Éld e rossz világot
és mindig tudd, hogy mit kell tenned érte,

hogy más legyen.

(Radnóti Miklós)

lüke 2012.02.18. 16:41:18

@jjulie: hottentottául írjam, hogy se
weder/noch

török gábor 2012.02.18. 16:43:49

@Jobbik 4ever!: azért az komolyan meglepne, ha Feri bárhol és bárkinek ilyesmit mondott volna...

mókáné 2012.02.18. 16:46:00

@manyike:

"s ha csak 1 vki megy el majd veled innen, az is öröm lesz? "

Ha egyetlen emberrel szeretnék találkozni, akkor őneki szólok, hogy ővele.

@lüke: blogtársam olyan ember, akivel szerettem volna találkozni és ennek megteremtettük a lehetőségét. Nem bántam meg.:)

Van-e még ilyen ember, akivel konkrétan találkoznék akkor is, ha egyedül? Török Gábor és László56.

ssi 2012.02.18. 16:50:38

@lüke: tudom :))

@knausz: pl. mert csak 1 ember érne rá, ezért, csak ezért kérdeztem s csak erre gondoltam .. és csak úgy általánosságban, bloghoz illően :)

további kellemes időtöltést mindenkinek :)

lariflari 2012.02.18. 16:51:41

@török gábor: Gábor!Engem az érdekelne igazán,hogy miért akarsz te Vonával mosolyogni?Tudsz valamit,amit mi nem?Megoszthatnád igazán!:)

Szamiz67 2012.02.18. 16:52:24

@Kopó: Arról a Gyurcsányról feltételezel ilyen naív hozzáállást, aki Szilvássy-val barátjával (aki az Állam oldalán írta alá a szerződést) lettek üzlettársak, önerő nélkül a volt állami öszödi nyaraló komplexumban, akinek Apró Antal lánya mazsolázott ki párat a volt állami vagyonból, aki minden egyes Zuschlag pályázat döntésénél ott ült az IM-ben, akinek a kampányában szinté benne voltak a Hagyó(stb.) féle közösből lopott milliárdok? Szép dolog, hogy GYF ájtatos szemmel védi az emberi jogokat és demokráciát, ha másképp nem még kéretlenül is, de azért kezeljük helyén a dolgokat, GYF-nek már sose lesz tiszta lapja...

nyünyüge 2012.02.18. 16:53:51

@török gábor:

Az is lehet, hogy Török Gábor belülről bomlaszt :)

patkányméreg 2012.02.18. 16:55:10

@hamucipő: Civilizált országokban a fél politikai garnitúra már rács mögött lenne. Akik pedig lezongorázták a privatizációt minimum lógnának.
Ha nem ment volna végbe '89-től a szabadrablás, akkor most jobbik sem lenne.

Geneva 2012.02.18. 16:55:24

Miért is tűnik Polányi minden szava ma is tökéletesen aktuálisnak? Na ezért nem szabad velül smúzolni:

A fasizmus egyetemes érvényű, a világon bárhol felhasználható. A fasizmus a legkülünfélébb társadalmi csoportokban találhat támogatókra, az ipari munkásságtól kezdve, a munkanélkülieken, a parasztokon, a dzsentriken, és kispolgárokon át, a hivatalnokokig és (a politika elemzőkig).

A fasiszta mozgalmak sok helyen a nemzeti ügy szolgálatába állnak, hiszen tennivalót kellett találniuk. Ezt a problémát azonban csak ugródeszkának használták, ez csak álnacionalizmus. Felemelkedése során nagyon kevés érzelmet zár ki repertoárjából, de amint győz, néhány motivációtól eltekintve mindent kihajigál a kelléktárból.

A fasiszta mozgalmak mindenhol a fenálló demokratikus berendezkedés bírálatára alapoznak, azonban nem indítanak tényleges forradalmat az alkotmányos hatalom ellen: a fasiszta taktika mindig alázatos.
A legtöbb országban a fasiszták békésen szerzik meg a hatalmat. A hatalomhoz vezető úton a fasizmus áltoleranciát tanusít.

Amikor a fasiszta rendszer átveszi a hatalmat, egy csapásra semmivé válnak a munkaerő óriási ipari és politikai szervezetei és az alkotmányos szabadság hű támaszai. Viszonylag parányi fasiszta erők képesek elsöpörni a demokratikus kormányok, pártok és szakszervezetek addig látszólag ellenállhatatlan erejét.

Mária 2012.02.18. 16:55:32

@lariflari:

"Szólásszabadság?Óh,hogyne!Próbálj meg a parlament előtt üvöltözni az eltartottjaidnak,amikor kijönnek az épületből!Ha lehet szócsövön keresztül tedd!"

Miért üvöltöznék? Üvöltözni a gyengék szoktak, akik félnek valamitől.

A véleményemet viszont, akár a Parlament előtt is, bármikor elmondhatom. Ebben teljesen biztos vagyok, olvastam a jogszabályokat.

És ha én a jogszabályokat betartva mondom el a Parlament előtt a véleményemet, és ebben bárki megakadályoz, vagy bármilyen sérelem ér, vagy hátrányom származik belőle, akkor olyan nyilvánosságot csinálok a szabad véleménynyilvánításhoz való jogom csorbításának, hogy az illető azt a napot is megbánja, amikor először lépett be a Parlament kapuján.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 16:57:09

@jjulie: Nem értem, mi a gond. Tavaly december 6-án Marine Le Pent meghívta az Université Paris-Dauphine egy vitára. Az nem tévéműsor volt, nem tudom, miből gondoltad az ellenkezőjét.

(Nehogy szó érje a ház elejét, gyorsan hozzáteszem: a vitából botrány lett, antifasiszta hallgatók elkerítették az előadótermet, de ez már más kérdés.)

lariflari 2012.02.18. 16:57:24

@Mária: Csakhogy!az itteni véleményed,kis valószínűséggel jut el oda,ahova szánnád!Ha nem látják a transzparensed lobogtatni,ha nem hallják a hangodat,akkor annyi,mint ha a pusztába kiáltanád a véleményedet!

captain morgan 2012.02.18. 17:00:27

@moszkvicssluszkulcs: Kb. pont ezt akartam én is beírni, de kétszer ad, ki gyorsan ad.
Vagyis az elmúlt bő 10-12 év kormányai simán elintézték, hogy az embereket érdekelje, amit a Jobbik mond. Pedig elég lett volna normálisan kormányozni.
Az pedig, hogy ki szalonképes a magyar politikában és ki nem, régóta egyértelmű. Javarészt szalonképtelen ökörkör az egész bagázs. Amilyen pletykák pl. Pintér Sándor üzleti ügyeiről terjengenek tizenéve, az alapján inkább Vona Gábor kérhette volna ki magának a meghívást.
Vagy mennyivel rendesebb gyerek a Lázár, vagy tisztább kezű párt az MSZP? Ugyan már.

ubul2000 2012.02.18. 17:02:34

@dr. Bubó: Azt hiszem alapvető tévedés van a szoc. segély fogalmával kapcsolatban. Az ugyanis nem az illető ellátását szolgálja, hanem jövedelmének KIEGÉSZÍTÉSÉT!. Tehát nem a szoc. segélyből kell megélni, az csak támogatás.
(Persze ezt valójában nem neked címeztem, te ezzel tiszában vagy. Gondolkozzon el ezen az, akinek inge)

aszekelyek 2012.02.18. 17:03:07

@Mária: nem fog elvinni a sün.....) kicsit testüregmotozni. Kiabálásért. Meg a vén ÁVÓ-retró se veri le a szemüveged.... Ma már nem.... mert ez a belügymini garantálja..... Meg Vonának is. Amíg nem veszti el békés jellegét.....Asszem kuncze volt a belügymini, mikor a német neonácik a Hősök terén masírozhattak...

Megfigyelo 2012.02.18. 17:03:19

Kétségtelen, hogy a Jobbik fasiszta párt, amelyet a vonatkozó nemzetközi szerződések, így különösen a Párizsi Békeszerződés, szerint Magyarországnak kötelessége lenne betíltani. Bármilyen közös program szervezése a Jobbikkal vagy annak vezetőjével megbocsájthatatlan és súűlyos morális defektus jele.

ubul2000 2012.02.18. 17:04:16

@Megfigyelo: Kétségtelen, hogy te hülye vagy!

Amatőr 2012.02.18. 17:06:10

@Kopó: "z MSZP? Igen, szalonképes, mert újjáalakult és elkötelezte magát demokratikus elvek és értékek mellett, a kommunisták meg elmentek Thürmer Gyulávala a Munkáspártba.

Na, ez érdekes; Tehát az MSZMP úgy osztódott kétfelé, hogy T. Gyuszi barátunk vitte az ideológiát, az mszp pedig a vagyont?
(amiből tellett a kipucolkodásra)

Mária 2012.02.18. 17:06:36

@lariflari:

"Csakhogy!az itteni véleményed,kis valószínűséggel jut el oda,ahova szánnád!Ha nem látják a transzparensed lobogtatni,ha nem hallják a hangodat,akkor annyi,mint ha a pusztába kiáltanád a véleményedet!"

Pontosan ezért nem is állok ki a Parlament elé, hogy szólóban, mikrofon, színpad, sajtóanyag, bemutatkozó videó és médiaháttér nélkül kiabáljak :)

jjulie 2012.02.18. 17:07:09

@mistinguett:

láttál egy kacskaringós vonalat az alul egy kis szünet után egy ponttal a kommentem végén, és ha igen, mit tippelsz mi az?

Bryan élete 2012.02.18. 17:07:27

Most olvasom, hogy Csurka temetésén sok fideszes is résztvett és együtt tapsolt a tömeggel.
Göncz Árpád szültésnapjára pedig egyetlen fideszes - kivétel orbán kényszertávirata - sem volt képes egy jókívánságot küldeni. Szégyen.

mókáné 2012.02.18. 17:09:49

@bariga:

"Az is elég baj, hogy él és virul ez a jelenség, de azért nem kellene mindenkinek támogatni. Szembe kell vele nézni, de még fontosabb, hogy szembe kell vele menni.
Nem szabad megvárni, amíg teljesen kivirágzik. "

Hogyan? Szívesen meghallgatnám a javaslataidat erről.

ubul2000 2012.02.18. 17:10:10

@balfék: Próbálj meg egy mondatot végig olvasni, nemcsak a neked tetsző első feléig és úgy értelmezni. Vagy szándékosan csúsztatsz?

Kopó 2012.02.18. 17:10:18

@Szamiz67: Hát, ha mégis úgy menne minden tovább, akkor ott vagyunk mi, többiek: majd nem hagyjuk. Ott voltam a Kongresszus előtti ülésen, ahol az Alapszabály tervezetét csiszolgattuk, leggyakrabban emlegetett szó a transzparencia volt. Nagyon precíz az elszámolás: erre az eseményre vettem kartonpapírt transzparenseknek meg ragasztót, és addig nem kaptam meg az árukat, amíg oda nem adtam az áfás számlát, mert még egy ragasztóra is azt kell kérni. Tehát a szándék megvan, aztán majd kiderül.
@lariflari: Miért tartóztatnának le? Ha a Parlament előtt sétálsz ezzel a járdán, akkor szerintem nincs rá jogcím.

dbeata 2012.02.18. 17:10:49

@knausz: Nekem jó, megoldom, de csak délelőtt jó (délután már megyek a kiscsajomért). Ha megfelel Nektek, akkor spóroljunk az emailen.

Amatőr 2012.02.18. 17:12:53

@jjulie: Nem az a baj, hogy a vona ott volt, hanem, hogy egy pintér a bminiszter.

ubul2000 2012.02.18. 17:13:06

@henry.jekyll: Ilyet nem állított. Tanulj meg magyarul!

aszekelyek 2012.02.18. 17:13:07

@mistinguett: Aztán kéri is esze,be jutott., mikor meghívta Orbánt, aki akkor ellenzékben... és nem különben nácifasisztautokratázva vagyon mindenféle européernek hazudott médiumokban. Aztán ez anagyon demokratikus baloldal, , aki liberális is persze, telekürtölte a sajtót, közpénzen , hogy Orbán befygyasszaja nyugdíííííííííjjat, bözsi nénik és jancsi bácsik! KArd ki kard, előre a baloldali győzelemért... CSak senki nem ette meg, kivéve azt a majd egymilliót, akik szerencsétlenek mindentelhisz nagymamák és kissé defektesek a tények felismerésében és a logikai összefüggésekben.

mókáné 2012.02.18. 17:13:32

@Spániel:

"Göncz Árpád szültésnapjára pedig egyetlen fideszes - kivétel orbán kényszertávirata - sem volt képes egy jókívánságot küldeni. Szégyen. "

Ezen a blogon is egyedül én mondtam:
Isten éltesse Göncz Árpádot 90. születésnapja alkalmából! Senki más.

dbeata 2012.02.18. 17:13:52

@ubul2000: Miért nem próbálod meg észérvekkel megcáfolni? A lehülyézés kevesebb karaktert vesz el az idődből, de ő nem fogja megváltoztatni a véleményét és maradtok ugyanott. Vagy inkább, még elmérgesedett viszonyban.

lüke 2012.02.18. 17:14:02

@jjulie:
ezt OV-tól kellene kérdezned , ö a focista

berczy04 2012.02.18. 17:14:50

Jómagam, mint Jobbikos szavazó nem értem ezt a savazást a Jobbik irányába. Kik miatt tart itt az ország? A Jobbik miatt? Nem hiszem... Mégis a legtöbben a Jobbikot szidják. Az MSZP szétlopta, tönkreteszi az országot, a FIDESZ szétlopta/szétlopja, tönkreteszi az országot. A Jobbik ilyet nem tett, tesz tudtommal. Ezek után már csak egy kérdésem van: nooooooormális?

ubul2000 2012.02.18. 17:15:03

@flippant: biztosan betolakodó német árja fiatalok voltak az elkövetők

aszekelyek 2012.02.18. 17:15:32

@hamucipő: Civilizált országban az nem fordulhatott volna elő, hogy kitüntetik a hazug, törvényszegő és aljas gergényit. Meg az, hogy ezzel elégedett a miniszterelnök.

berczy04 2012.02.18. 17:16:03

Ja és még egy gondolat: a Jobbik nem ok, hanem okozat. Ne keverjük a kettőt!

jjulie 2012.02.18. 17:16:47

@berczy04:

a jobbik rossz válasz, akár a hozzászólásod

te meg egyszerű lehetsz akár a faék

jjulie 2012.02.18. 17:18:35

@aszekelyek:

hahahaha

egy újabb elmúltnyolcélvező

hahahaha

berczy04 2012.02.18. 17:18:40

@jjulie: Ismeretlenül megítélsz és engem nevezel egyszerűnek. Hát, ha neked így jobb, akkor legyen. Persze érvelni manapság luxus. Értem én...

mókáné 2012.02.18. 17:18:41

@dr.dbeata:

"Nekem jó, megoldom, de csak délelőtt jó (délután már megyek a kiscsajomért). Ha megfelel Nektek, akkor spóroljunk az emailen. "

Nekem is jó az április 1. Ehhez, ha valakik csatlakoznak még, akkor lesz belőle Blogtalálkozó.

És ne spóroljunk az e-mailen! Semmibe sem kerül írni nekem, aztán visszafelelek. Ha nem ma, akkor holnap.

lariflari 2012.02.18. 17:18:53

@Kopó: Mert nem előre bejelentett tüntetésnek számítana,még ha egyszemélyes akkor is belémállna egy csapat járőr azonnal!

dbeata 2012.02.18. 17:19:08

@knausz: "Nem Török Gábor teszi legálissá a Jobbik létezését. Tőle függetlenül él és virul. A félelmeink lesznek kisebbek, ha szembe merünk nézni a jelenséggel. "

Nagy igazság van ebben. :)

komment1 2012.02.18. 17:19:15

atv.hu/videotar/20120217_demokraciarombolo_vagy_gyogyito_ero_az_lmp

Elek István itt kb ugyanazt mondja, mint fent TG: egy majd 20%-os pártot egyszerűen lehetetlen ignorálni, vagy legalábbis nagyon buta stratégia, legyen bármi a véleményünk az adott pártról.

Megfigyelo 2012.02.18. 17:19:46

Kétségtelen, hogy a Jobbik fasiszta párt, amelyet a vonatkozó nemzetközi szerződések, így különösen a Párizsi Békeszerződés, szerint Magyarországnak kötelessége lenne betíltani. Bármilyen közös program szervezése a Jobbikkal vagy annak vezetőjével megbocsájthatatlan és súlyos morális defektus jele.

berczy04 2012.02.18. 17:20:50

Tudjátok, ha mindenki a megoldást keresné, nem egymás túrását fúrását, nem itt tartanánk. De Ti csak fikázzátok egymást politikai nézeteik alapján. Hisz: Oszd meg és uralkodj! Jó lenne már megérteni!

jjulie 2012.02.18. 17:20:53

@lüke:

te meg hottentottai citizen, csak hallottál valamit a sportmanagerektől

lariflari 2012.02.18. 17:21:39

@Kopó: Vagy megpróbálhatnál pár dárdát leszúrni a parlament elé úgy,hogy ráhúzol a végére egy -egy görögdinnyét!Ez is egy véleménynyilvánítás lenne ugyebár,de egészen biztos vagyok abban.hogy elvinnének burkolt fenyegetés ürügyén vagy valami más kitalált faszsággal!

berczy04 2012.02.18. 17:22:30

@Megfigyelo: @Megfigyelo: Szerintem, hogy Gyurcsány a parlamentben ülhet, na az a morális defektus.

komment1 2012.02.18. 17:22:54

@Megfigyelo: Súlyos morális defektus egy társadalom 20%-át megbélyegezni is. És ostoba. Egy ekkora tömeget ignorálni olyan, mint amikor a gyerek behunyja a szemét - és azt hiszi, hogy akkor őt se látják. Pedig de, mondaná Boborján :)

mókáné 2012.02.18. 17:23:23

@berczy04:

"Tudjátok, ha mindenki a megoldást keresné, nem egymás túrását fúrását, nem itt tartanánk."

Várjuk a javaslataidat! - Hogyan mutassunk fel egy új erőt, mely nem a Jobbik?

Geneva 2012.02.18. 17:23:39

@komment1:
aha, szóval ha tömegek támogatják, akkor legitim a fasizmus.
végül is a németeknél is valami hasonló történt, csak a vége egy kicsit keményre sikeredett

lariflari 2012.02.18. 17:24:16

@berczy04: Ugyan ez elmondható Smitt Plagibára is.

Mitzimackó 2012.02.18. 17:24:28

@Megfigyelo: tökéletesen egyetértek. a jobbik fasiszta, ezért nincs helye annak, hogy nyíltan hangoztathassa a nézeteit és reklámot csináljunk nekik, elnéző mosollyal. a zászlóégetés után mind az európa- mind a magyar parlamentből azonnal ki kellett volna zárni a párt összes tagját, egyelőre büntetőfeljelentés nélkül. az eu majdnem olyan, mint az usa vagy akár az nszk, tehát a zászlaja NEM szimbolikus.

jjulie 2012.02.18. 17:24:38

@berczy04:

ennyit érsz pingvin, ennyit érdemeltél ki eddig, de próbálkozz még

van mellényed, és masírozol időnként bakancsban, biztonságíőr nadrágban?

berczy04 2012.02.18. 17:25:33

@knausz: Nem teljesen értettél. Ha tudnám a megoldást, mondanám. Ellenben keresem és nem ugrok a másik torkának, nem ítélem meg, csak mert nem arra a pártra szavaz, amire én. Szerintem itt kellene kezdeni. Meghallgatni egymást. Ez az alapja. Persze egyszerűbb fröcsögni, megértem. (ne magadra vedd, az itteni többségre értem)

berczy04 2012.02.18. 17:26:42

@jjulie: :) mosolyt csalsz az arcomra. Köszönöm! :)

ulrike (törölt) 2012.02.18. 17:27:26

Bár vannak más funkciói is a belügyminiszternek, nem ezektől erős posztja. Ráadásul Pintér Sándor rendőr (nyugdíjas rendőrtiszt). Erről ismert, nem politikatörténeti tanulmányairól. Emellett ő a belső elhárítás felügyelője is. Röviden a rendfenntartó erőszakszervezetek főnöke.
Az alapvető Fidesz üzenet ez volt, a többi körítés. Ehhez tulajdonképpen az is elegendő lett volna, hogy egy szót sem szól, csak nézni Vonát, de udvarias volt, beszélt is.

jjulie 2012.02.18. 17:27:29

@berczy04:

hahaha

ettől még a jobbik rossz válasz

hány éves vagy öcsi?

berczy04 2012.02.18. 17:29:03

@lariflari: Csak kiemeltem valakit. Természetesen a legtöbbre igaz az állításom. De persze könnyen lehet, hogy tévedek.

@jjulie: Nem mondtam milyen válasz, de válasz. Az, amire az elmúlt 20 éve politikai garnitúrája képtelen volt.
Az meg, hogy hány éves vagyok, a beszélgetésünk szempontjából irreleváns.

klacus 2012.02.18. 17:29:47

@jjulie: A kérdés nem erre vonatkozott. Egyébként a Francia Nemzeti Front nincs elszigetelve, nehéz lenne rájuk úgy nézni mint egy demokrata pártra. A fasiszta jelző simán megül.

Egyébként, ha megnézed a videót, a szélső jobbos úr röfögése Eu komform volt.

Sajnos a demokrácia egy olyan disznóság, hogy a néptömegek által delegált képviselőkről sajnos tudomást kell venni. Akkor is ha neked, vagy nektek az nem szimpi. Nemkem sem az, nem is szavaznék rá sosem, de azért mert nem értek vele egyet, a véleménye igen is lényeges. Úgy tenni mintha nem is létezne, diszkriminálni a véleménye miatt az ugyanúgy nem demokrata, ahogy gyurcsók se az.

A balos demokrácía pesze szelektív, csak az komplementer elem aki a saját táborukban van. A többi fasiszta. A mostani Eu-s szereplés azért ismét megmutatta, miért jó az országnak, ha végkép eltünik ez a klientúra.

komment1 2012.02.18. 17:29:50

@Geneva: Nem arról van szó, hogy mi legitim. Hanem arról, hogy te sem rekeszthetsz ki kedvedre senkit, mint ahogy egy jobbikosnak is elmondom ugyanezt, ha éppen kirekesztőset akar játszani. Egyébként emberek kismillió okból szavaznak vagy szimpatizálnak a Jobbikkal, és egyáltalán nem igaz, hogy a támogatóik, azaz a társadalom majd húsz százaléka fasiszta vagy náci vagy akármi. A Jobbiknak vannak ilyen szövegei is. Meg másmilyenek is. Az adott szövegeket kell elítélni szerintem, nem az embereket.

aszekelyek 2012.02.18. 17:30:18

@pucros: de kérem! Hogy képzeli, hogy hallgatók első kézből legyenek tájékozva? Hogyan befolyásolja őket akkor a párt- média? :) Egyébként is , Pelikán , maga azt hiszi elb, amit a süket fülével hall , a vaksi szemével lát? A nemzetközi helyzet fokozódik. Éjt nappallá téve , ráment a gyomrom is, gürizünk , hogy aggódjuk az Eu -ban a népi demokráciánkért , pardon a 89 alkotmány idején volt demokráciánkért , igen, a 49. évi XX-as törvény persze- és akkor maga? Maga vissza akar menni a gátra? Mi az , hogy jön a víz? Mikor azimprilalisták, pardon, fasisztanácikok itten beszélőre mehetnek a belügyminihez egyetemen Meg még moderálva is van? ? Hát megtörténhetett volna ez Farkas elvtárs , piros elvtárs vagy gerő vagy biszku vagy apró elvtárs idejében?

Amatőr 2012.02.18. 17:30:48

@Gogol: a. "Akkor is a nevét adta ehhez."

Talán nem a hír hozóját kellene büntetni...

" Élesebben kellett volna kihozni Vonából kicsoda is valójában, az únió ellenes, zászlóégető, zsidózó, cigányozó. Így ebből csak egy Jobbik propaganda lett. Az egész rendezvény azt sugallta, hogy reális koalíciós partner a Jobbik és Vona szalonképes. "

Ez talán nem a moderátor feladata. De ha nem tetszik a zászlóégetés, az unióellenesség, a zsidózás és a cigányozás, akkor te sorakoztass ellene közérthető és elfogadható érveket, különben a többség elfogadja és hatalomra segíti a Jobbikot.

berczy04 2012.02.18. 17:31:39

@jjulie: Hadd kérdezzek valamit: Szerinted a Jobbik előítéletes? Szerinted a Jobbik szavazó alapból előítéletes? Te előítéletes vagy?

Mitzimackó 2012.02.18. 17:31:57

@knausz: mivel akarsz szembenézni megint? attól lesznek kissebbek a félelmeid, hogy látod, szaporodnak, mert reklámozzák őket? hallgatni kéne róluk, hogy ne keltsük fel az elkeseredett, buta emberekben a kíváncsiságot, és kitiltani minden létező lehetséges helyről, leköpni és kivetni magunk közül! ha nem tesszük meg, holnap már késő lesz! most még "csak" egy színház jár nekik is, most még csak vitáznak másokkal plénum előtt, holnap meg mindent elfoglalnak, és kivégzik, aki nem ért velük egyet. már a zsebnéró és tettestársai is ezt csinálják, de a megsemmisítés egyelőre nem fizikai, csak igyekeznek halálra éheztetni az ellenzéket, hogy elűzzék. még nem fasiszta a diktatúra, mert kell az eu pénze!

mókáné 2012.02.18. 17:32:45

@berczy04:

"Ha tudnám a megoldást, mondanám. Ellenben keresem"

Mi is keressük. Török Gábor is keresi. She?

Egyszerűen nem tudunk bizonyos folyamatokkal szembemenni. El kell fogadnunk, hogy a Jobbik támogatottsága növekszik. Mit tehetnénk elene?

A Fidesz sem segít. Ha már valaki, hát ők azok, akik még olyan áron is támogatják a Fideszt, hogy esetleg 2014- ben a legfőbb riválisuk lesz.

kennyking 2012.02.18. 17:33:23

@Moka_Miki:
Nem vagyok liberális és ( gyurcsányi értelemben vett ) demokrata sem, de mélyen egyetértek azzal amit írtál.

aszekelyek 2012.02.18. 17:33:44

@balfék: önnek jogában áll hallgatni:) A többiekét viszont ne akarja meghatározni !

berczy04 2012.02.18. 17:34:05

@knausz: Biztos, hogy a Jobbik most az ország legégetőbb problémája? Nem azok az okok, amik a létrejöttét predesztinálták? nem azon okok ellen kellene tenni?

jjulie 2012.02.18. 17:34:29

@berczy04:

öcskös, nem vagy patiképes

tudsz ultizni?

Dr. Táskás Tóni 2012.02.18. 17:35:52

Kedves Török Gábor! Te pontosan azzal a két párttal ültél le , akiket a komment végén említettél. Az egyik a fidesz, aki éppen szétlopja az országot. A másik pedig a szélsőjobboldali, cigányokat és kisebbségeket megfélemlíteni akaró kis náci párt.

berczy04 2012.02.18. 17:36:46

@jjulie: Ha a leereszkedő jelzőidet képes vagy mellőzni, tán' folytatom veled a beszélgetést, addig sajna nem látom értelmét.

jjulie 2012.02.18. 17:37:31

@berczy04:

jóskapista

a villamos sárgaságáról szóló vitában nem releváns főleg nem döntő ellenérv a villamos hosszáról beszúrt megjegyzés

de te megteheted, rajta rajta

Geneva 2012.02.18. 17:37:59

@komment1:
TG a szimbolikus cselekvéseknek nagy megfejtője, nagyon is jól tudja, hogy ha valakivel egy asztalhoz ülsz cseverészni, azzal legitimálod a létezését. ha tovább fejtjük ezt a szimbolikát, TG gyakorlatilag a magyar fasiszta pártot legitmálta. azt üzente: tessék kérem igenis van ma létjogosultsága a fasizmusnak Magyarországon. Bravó!

berczy04 2012.02.18. 17:38:40

@jjulie: Így van, megtehetem. Örülök, hogy Te is így látod!

mókáné 2012.02.18. 17:40:08

@berczy04:

Biztos, hogy a Jobbik most az ország legégetőbb problémája?

A Jobbik az az eredménye. A problémáknak.

"Nem azok az okok, amik a létrejöttét predesztinálták? nem azon okok ellen kellene tenni?"

De igen. Elsősorban a mélyszegénység, a kilátástalanság ellen kellene tenni. Őket kéne felemelni. Emberi méltóságukban erősíteni. Ez vezetne egy kiegyensúlyozottabb országhoz.

Megfigyelo 2012.02.18. 17:42:17

@komment1: Több alkoholista van Magyarországon, mint ahány jobbikos szavazó, mindazonáltal nem csinálnak az alkoholizmusnak széleskörű propagandát. Ha tiltaná a törvény a fasiszta nézetek terjesztését, ez irányítaná a választópolgárokat is -- az emberek többsége spontán módon igyekszik a törvényekhez igazodni.

Egyébként a kiinduló kérdésre: fasisztának lenni összehasonlíthatatlanul nagyobb bűn, mint tolvajnak lenni. Nem véletlen, hogy amikor 2002-ben Le Pen meglepetésre bejutott az elnökválasztás második fordulójába (mert az elsőre sokan nem mentek el a baloldaliak közül), akkor az volt a jelszó Franciaország-szerte, hogy "A tolvajt válasszd, ne a fasisztát!" És lőn, Chirav fölényesen nyert a második fordukóban. (Különben Le Pen egy "fékezett hatású" fasiszta volt csak a Jobbikhoz képest...)

komment1 2012.02.18. 17:42:22

@knausz: Szerintem lehet tenni ellene, de a lehető legrosszabb stratégiának tartom a jobbikosok ignorálását, kirekesztését. Szerintem is rohadt gáz a zászlóégetéstől kezdve, EU ellenességen és rasszizmuson át sok minden a Jobbikban, viszont ez az antinácizó hisztéria meg a kirekesztés, ami korábban is az egyetlen stratégia volt a baloldal részéről a Jobbik ellenében, nemhogy hatástalan, hanem kifejezetten növeli a Jobbik vonzerejét. Láthatóan ezt sokan még mindig nem akarják megérteni. A Jobbik ellenében az egyetlen stratégia a nagyon jó kormányzás, vagy az ellenzék részéről nagyon jó kormányprogram, kormányképes erő felmutatása lenne, nem más. Egyelőre egyiket sem lehet látni, nem csoda, hogy nő a Jobbik népszerűsége.

aszekelyek 2012.02.18. 17:42:55

@török gábor: Nekem ez duplafenekű híresztelésnek tűnik , amilyet szokása némelyeknek elkövetni. Engem pl. így akartak nem egyszer összeveszíteni egy barátnőmmel, irigyeink. Csak ugye én sem ülök fel ilyesmiknek. Anonim -nick bemondásra nem adunk... HA jól megnézem ezt három lépésről , egyszerre akar támadni téged és Kumin Ferencet is. Ögyes. Mondaná ...bácsi.

oTTo$$ 2012.02.18. 17:42:56

@Dr. Táskás Tóni: nehéz ügy ez a demokrácia ,nem is neked való .ki van még a a palettán aki érdemes lenne?

Török Gábor igen is jól tette hogy leült velük. had lássa a "nép" miről is van szó

berczy04 2012.02.18. 17:43:37

@knausz: No, egyet értünk. Ha az általad leírt problémák nem léteznének, vagy a mindenkori kormány jó válaszokat adott volna a problémákra, a Jobbikot nem is ismernénk. De nem tette.

Azért mert Jobbikra szavaztam nem jelenti azt, hogy minden megnyilvánulásukkal, tettükkel egyet értek. Pusztán számomra ők az az alternatíva, ami felszínre hozza a problémát. És ez nekem nagy szó, de elfogadom, hogy másnak nem.

Dr. Táskás Tóni 2012.02.18. 17:45:49

@oTTo$$: Egy szóval sem mondtam, hogy nem kellett volna Pintérrel és Vonával leülni. Csak megneveztem a két pártot, illetve a jellemzőit.

Megfigyelo 2012.02.18. 17:46:13

@Amatőr: Igen, álmodom egy olyan Magyarországról, ahol a fasisztákra lesújt a törvény szigora -- úgy, ahogy ezt Magyarország köteles is lenne megtenni.

berczy04 2012.02.18. 17:47:02

@komment1: Szerintem a JObbik elleni legjobb stratégia, beszélni a problémákról, nem hagyni, hogy ők tegyék. Ne adj' Isten még meg is oldani őket. Amíg mindenki más csak a problémák szőnyeg alá seprésében érdekeltek, addig a Jobbiknak van létjogosultsága.

klacus 2012.02.18. 17:47:17

@knausz:
A szélsőségek akkor erősödnek amikor szarul megy.
A politikai elit felelősége, hogy ne menjen szarul. Az baj, hogy ez nagyon nem ment az elmúlt húsz évben, és most sem úgy megy ahogy kéne. A jelszavak elkoptak, és mindenki unja már, hogy "most még egy kicsit szar lesz, node aztán..." dumákat. A Jobbik fő szavazói, legalábbis a környezetemben azok
- akik kiszorultak az oktatásból, khmm
- pártkönyves keményvonalas nyuggerek rendpárti nézettel
- vidéken élő kisnyugdijjas, akinek lopják a terményét, tüzifáját stb.
Ehhez hozzácsapunk pár ezer futóbolbond hungaristát, mélymagyart, és már össze is jött a nyolcszázezer.
A jelen helyzetben az a nagy kérdés, hogy az Eu-ból jövő hiszti mennyi embert fordít a Jobbik felé. Ez a hét, és a sajnálatos események ismét a szocik kerjében nevelt kis disznót hizlalta. Mert a Jobbik az sajnos az.... Külön köszönet érte Göncz Kingának, akit még a balos szimpatizánsok is hazaárulónak tartanak. Persze ez csak szigorúan a saját véleményem, de ha a vele folytatott beszélgetések jutnak az eszembe, ökölbe szorul a kéz....

jjulie 2012.02.18. 17:47:18

@berczy04:

akkor mindent tudok rólad, amit érdemes

aszekelyek 2012.02.18. 17:48:11

@Megfigyelo: Bizonyára de azért nem fékezetten habzó szájjal verték ki nem olyan régen onnan a cigányokat. Bottal , karhatalommal.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 17:48:38

@jjulie: Igen, ez lett belőle. Mert ott a hallgatók sokkal erőteljesebben reagálnak, mint nálunk. A Corvinuson 3-4 hallgató kiabál be bátortalanul az elején, majd békésen hazamennek, Párizsban meg megjelenik egy antifasiszta szervezet, és szétveri az auditóriumot. 2010-ben pl. komplett egyetemeket "foglaltak el" francia hallgatók a felsőoktatási tv változása miatt, volt, ahol a teljes 2. szemeszter kimaradt, mert nem tudtak órát tartani. Ez egy ilyen hely.

De az, hogy egy antifasiszta csoport megakadályozza a Le Pennel való beszélgetést, az egy társadalmi reakció Le Penre. Nem "intézményes". És éppen az benne a jó, hogy van mód társadalmi reakcióra, mert nem "központilag", "etikai alapon" lehetetlenítik el Le Pent, hanem így, társadalmilag.

És az megint szóra érdemes, hogy voltak szép számmal olyanok is ezen a dec. 6-i eseményen, akik csalódottan mentek haza, mert ők nem hőzöngeni akartak, hanem vitázni Le Pennel. A lényeg azonban az, hogy meghívták Marine Le Pent. Vagyis nem igaz az, hogy "nyugaton ez nem fordulhatna elő". Előfordulhat.

Geneva 2012.02.18. 17:48:56

@berczy04:
erről újra csak Polányi jut eszembe:

A fasizmus a politikai hatalomért folytatott küzdelemben hol eltekint a helyi problémáktól, hol felhasználja azokat. A fasizmus megjelenése nagyon szorosan összefügg a piaci rendszer válságával. Alternatívaként jelenik meg az ipari társadalom problémájára. Egyfajta kollektív reakció az individualista ideológián alapuló piacgazdaságra. Ámen.

klacus 2012.02.18. 17:48:58

@berczy04: "Szerintem a JObbik elleni legjobb stratégia, beszélni a problémákról, nem hagyni, hogy ők tegyék."

+1

mókáné 2012.02.18. 17:49:04

@komment1:

"A Jobbik ellenében az egyetlen stratégia a nagyon jó kormányzás, vagy az ellenzék részéről nagyon jó kormányprogram, kormányképes erő felmutatása lenne, nem más."

Igen. Egyetértek. De ha ezt a kormány nem teszi, mi magunk mit tehetnénk?

Török is csak azzal tud beszélgetni, akit odahívnak, mert tényező a politikában. Aki hibáztatja, legalább mutasson egy más megoldást az ignoráláson kívül. Mert az nem megoldás!

komment1 2012.02.18. 17:49:29

@Megfigyelo: Ha az alkoholista hasonlatodnál maradok, akkor szerinted az jó megoldás az alkoholizmus ellenében, hogy nosza, rekesszük ki őket, nehogy véletlenül akár köpjünk is rájuk? Kérdezz meg erről egy addiktológust, ők nem ezt a stratégiát választják, hanem megkísérlik leszoktatni őket az alkoholról, illetve szükségesek a megelőző programok, hogy mások ne legyenek függők. Biztos hallottál ugyanakkor az alkoholtilalomról az USA-ban, hogy az mennyire volt hatásos - csak kicsit növelte sokszorosára a bűnözést és az alkoholizmust. Éppen erről van szó. Ha valakiket nem akarsz emberszámba venni, ha egy létező problémát egyszerűen tiltással, kirekesztéssel akarsz megoldani, az azon kívül, hogy embertelen, a lehető legrosszabb stratégia, mert semmit nem oldasz meg, hanem éppen növeled a problémát.

berczy04 2012.02.18. 17:49:35

@jjulie: De én vagyok egyszerű, mi? Hehe... Ismét mosolygok rajtad, köszi, keveseknek sikerül mosolyt csalni arcomra egy blogon!

Amatőr 2012.02.18. 17:50:03

@Megfigyelo: Ne álmodozz, hanem érvelj!

(ajánlott irodalom: A weimari köztársaság története)

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.02.18. 17:51:21

Ez annak akövetkezménye, hogy a magyarokat még mindig állatoknak nézik, hogy Haynau rémuralma óta elnyomott szolgasorba hajtott magyaroknak nem érvényesülnek az alapvető emberi jogaik... habár 1901-es hágai magánjogi konferencia óta.. csak magyar lehetne ebben az országban törvényhatósági helyen, a kisebbségek csak autonóm önkormányzatokban lehetnének, csak 1939-óta... lehetnek pl. parlamenti képviselők... (akkor is csak 33% volt nekik biztosítva...)

Természetesen a Khón bélás dunábalövetősdi nyilasféle kulákozós neonácik még mindig kiakadnak... amikor véletlen... egy magyar.. merészel az alapvető jogaival élni, és harcol a nemzetéért...

Ez a döbbenet, hogy merészelik megszólni Vona Gábort, hogy egy magyar.. párt létrejött... és nem indul.. az uszítók ellen eljárás...

Eljön még az idő.. hogy mindenért felelni kell.. mert ezek a bűncselekmények nem évülnek el.. azért mert Magyarországon nem volt ilyen törvény.. hogy a magyar is ember... még a nemzetközi törvények... élnek... főleg az olyan bűncselekmények terén.. ami országhatárokon nyúlik át.. amikor egy idegen nemzetiségű ember... anélkül hogy harmadik generációs lenne.. kémkedést valósít meg... mert pl... elfoglalt egy iskolaigazgatói posztot...

berczy04 2012.02.18. 17:51:31

@knausz: Hagyni kell, hogy valaki megtegye, mint manapság a JObbik és nem habzó szájjal a betiltásért lobbizni. Szerintem ez már haladás lenne. Mert gondolom abban mindenki egyet ért, hogy a problémát megoldani csak úgy lehet, ha beszélünk róla!

cicmen (törölt) 2012.02.18. 17:52:06

“szétlopja az országot”, de azzal nem, aki "cigánybűnözésről" vagy bármilyen más, természetesen vitatható, akár erősen el is ítélhető dologról beszél?

Mi elítélhető?
Hogy beszél róla?

komment1 2012.02.18. 17:52:18

@knausz: A jó kormányzáson kívül még ott van, hogy az ellenzék részéről is lehetne egy valódi alternatíva, nem lejárt Gyurcsányok és hasonlók, valakik normális programmal. Ez is kifoghatná a Jobbik vitorlájából a szelet. De a legnagyobb felelősség kétségkívül a kormányzó erőké.

mókáné 2012.02.18. 17:52:56

@klacus:

"A szélsőségek akkor erősödnek amikor szarul megy."

Ezt én is megfogalmaztam, ha nem pont így.:)

"A politikai elit felelősége, hogy ne menjen szarul."

Látsz Te itt politikai elitet? Kispályás mind! Szégyen!

aszekelyek 2012.02.18. 17:53:08

@Megfigyelo: Mondja kedves, melyik finánctőkéssel szövetkezett össze a jobbik, és mitől kommunista? Ha kétségtelenül fasiszták? Levezetné nekem? Nem biztos , hogy nem ön tudja jobban de mégis, egy támadhatatlan bizonyítékot , ha lenne kedves. Főleg az a finánctőke érdekelne , mely pénzeli.

berczy04 2012.02.18. 17:53:24

@Geneva: Ezek alapján akkor mondhatjuk, hogy a Jobbik léte jelen helyzetben szükségszerű?

klacus 2012.02.18. 17:54:39

@mistinguett: Na ja de francihonban az ifjuság bal oldali. Nálunk nem. Sőt.

A neonáci hozzáállás sokkal nagyobb divat volt 90-től mint a balos. A baloldali jelenleg már sajnos szitokszó, vagyis nagy változás biztos nincs. Ráadásul az emberek szeretik az egyszerű válaszokat bonyolult problémákra, tehát a szélsőjobb terjedése a fiatalok között reális veszély.

összefogás 2012.02.18. 17:55:27

Tisztelt TG! Más a politika és más az erkölcs. Ön csak azt a politikust tekinti szalonképtelennek, akinél bizonyítható literre a kiontott vér, vagy darabszámra az emberi koponya? Hitlerrel, Sztalinnal, Néróval még szívesen elbeszélgetett volna mondjuk a német autósztrádaépítési programról /megölt emberek pénzén/, az orosz mezőgazdaság helyzetéről/kényszermunka+kényszerállamosítás/vagy a római csatornarendszerről /kévőbb kiégetve /. Pedig ezekben a gazemberekben már akkor is megvolt a szándék és az ordas eszme amikor söröztek a német kocsmákban, balalajkáztak vodkamámorban, vagy pengették lantjukat. Közhely, hogy a diktátorok és szörnyszülöttek mindíg kihasználják a gazdasági/szociális elégedetlenséget és a meglévő problémák sokszor tényszerű feltárása után ferde, beteg következtetéseket vonnak le. Aki erre politologusként rámutat az helyesen teszi a dolgát, aki ezen eszmék terjesztéséhez hozzájárul az maga is gazember!

jjulie 2012.02.18. 17:55:58

@berczy04:

mérhetetlenül ki lehetsz éhezve valami kis elismerésre

ja, persze, nem a jobbiknál landoltál?

jog-ász 2012.02.18. 17:56:01

azt gondolom a megközelités rossz.. azért mert ezek korruptak, lopnak és a büntető hatalom béna, miért kéne támogatni europa ellenes, zsidózó buzizó cigányozó, szabadságjogokban nyiltan korlátozó társaságot.

dbeata 2012.02.18. 17:56:16

@berczy04: Szerintem megvan a te igazságod. Jó, hogy toleráns vagy azokkal, akik nem így látják. Viszont kérdés, hogy ha hatalomhoz juttatod őket, azzal ők nem fognak-e ugyanúgy visszaélni, mint elődeik. Ráadásul még nem is demokraták, legalábbis állításuk szerint. Akkor mennyire fogod felelősnek érezni magad, és ha igen, viseled-e ennek következményeit, ha kivezetnek a ZEU-ból, vagy engedik, hogy akár háborúba sodródjon az ország, és túlkapások sorai történjenek meg (a nemzet érdekében persze...) vagy elég pusztán számodra az a tudat, hogy sokan osztoztak véleményedben? Il Ferro szelleme még mindig él. Ne feledd, hogy sokuk úgy gondolja, hogy nemsokára jön a nagy "Reccs" és már jó előre gondoskodott arról, hogy őt magát ne érintse olyan nagyon (saját föld, esetleg erdővel, vízzel) és sokuk gyűlölködve tekint a városlakókra, meg a kapitalistákra, mint minden baj okozójára. A föld alapú gazdaságból nem tudom, mennyien tudnak majd megélni, ahhoz képest, ahogy most van.

mókáné 2012.02.18. 17:56:16

@komment1:

"valakik normális programmal."

@berczy04:

"Hagyni kell, hogy valaki megtegye,"

Blogtársak!

Idáig jutunk mindig. De ki? Kik? Itt akadunk el.

aszekelyek 2012.02.18. 17:56:45

@bariga: Sztem kapjál egy kecskét. .... be....

klacus 2012.02.18. 17:56:47

@knausz: "Ezt én is megfogalmaztam, ha nem pont így.:)"

A Te lelked irodalmi, én viszont az egyszerű nép gyermeke vagyok, a körmönfont mondatok nem nekem valók.. :-)

Tudod a krumplileves....

Megfigyelo 2012.02.18. 17:57:22

@komment1: A nagy különbség az alkoholizmushoz klpest, hog az alkoholista beteg, a fasiszta pedig gazember.

Adott esetven a tiltással kellene kezdeni, minden másnak utána kellen jönnie - pl. fel kell számolni azokat az okokat, amik miatt a fasiszta propagandára van fogadókészség. Ha a z ország ügyei rendben lennének, akkor egy abszolut marginális probléma lenne.

jjulie 2012.02.18. 17:58:28

@klacus:

a nemzetibolsevizmust hova teszed, a füled mögé, vagy a hajadra kened?

berczy04 2012.02.18. 17:59:06

@knausz: Jelen helyzetben a Jobbik. Abban azért egyet érthetünk, hogy felvetnek olyan problémákat, kérdéseket, amik eddig nem voltak jellemzőek. Én erre gondolok, hogy hagyni kell, a problémafelvetést.

Hogy a megoldás mi, vagy melyik a jó...? Ezt jó lenne tudni, de először a problémát kell ismerni! Vagy rosszul gondolom?

M_Runcájsz 2012.02.18. 17:59:32

Török Gábor:

Szerinted egy Al Capone-Mussolini vita harmadik részvevőjeként ott lévő politikai elemzőről elmondható hogy független? Véletlen a történelem nem fogja szemen köpni őt is?
Hát dehogynem.

berczy04 2012.02.18. 18:00:13

@Megfigyelo: Így van, az okot kell megszüntetni, nem az okozatot tiltani.

mókáné 2012.02.18. 18:00:46

@klacus:

"A Te lelked irodalmi, én viszont az egyszerű nép gyermeke vagyok, a körmönfont mondatok nem nekem valók.. :-)"

Nálamnál egyszerűbb embert nem találsz (autodidakta lény vagyok), de értek a madarak nyelvén.:)

És mosok, vasalok, takarítok.. nem ám a luxus! Te engem nem ismersz.

komment1 2012.02.18. 18:01:12

@Megfigyelo: Na persze, amint túl jó párhuzamot hozol, akkor azzal jössz, hogy az mégse jó.

Mint fentebb mondtam, nagyon csekély része ténylegesen náci a Jobbik csaknem húsz százalékos táborának. A betiltással csak azt érné el a kormány, hogy megnövelné a népszerűségüket. Ezt gondolom nem szeretnéd. Vagy igen?

bocskai67 2012.02.18. 18:01:17

@Geneva:
A Te szemeden is szemellenző van ? Ha a maszop-pal ül le csevegni, akkor tömeggyilkosokat legitimál, nem ? Logikád alapján. Ha a szadesz-szel, akkor meg tömeggyilkosok fiaival, unokáival beszélget.
Viszont jogod van hülyeségeket írnod.

"TG gyakorlatilag a magyar fasiszta pártot legitmálta. azt üzente: tessék kérem igenis van ma létjogosultsága a fasizmusnak Magyarországon. Bravó! "

Mesterlövész 2012.02.18. 18:02:21

Mosolyogjon ezekkel a szemetekkel az, aki akar. Én nem fogok.

EsteeSatmary 2012.02.18. 18:02:36

@Geneva: Én veled értek egyet. és Polányival.

klacus 2012.02.18. 18:02:53

@Megfigyelo: "Adott esetven a tiltással kellene kezdeni, "

Ott vannak a Thürmer féle komcsik, őket akkor nem? A családomból meghurcoltak jó pár embert az elmúlt rendszerben. Ők azt a zászlót lengetik ami miatt a nagyapám Szibériában rohadt 3 évet.

A tiltással csak bebizonyítja a hatalom, hogy igaziból tehetetlen azokkal a problémákkal szemben, amelyek kiváltják ezt az igényt. A jobbik tavaszra elétheti az egy milliós szavazótábort. Mindenkit börtönbe akrsz csukni?

Mária 2012.02.18. 18:03:13

@lariflari:

"Mert nem előre bejelentett tüntetésnek számítana,még ha egyszemélyes akkor is belémállna egy csapat járőr azonnal!"

Jogod van előre be nem jelentett tüntetés címen is sétálgatni, ha nem durvulsz.

Mi történhet? Igazoltatnak?

Ha nem sérted mások jogait, akkor be se visznek, minek bajlódnának azzal, hogy téged hurcibálnak?

Megfigyelo 2012.02.18. 18:03:24

@ubul2000: Az nem de még emlékszem azokra az időkre (bár nagyon kicsi voltam), amikor a jelentősebb fasisztákat annak rendje és módja szerint sorban felkötötték.

A Parlament előtt azt kiabálta a tömeg:

"Munkát! Kenyeret!
Fasisztáknak kötelet!"

Ezt egy nagyon szimpatukus jelszónak tartom.

Geneva 2012.02.18. 18:03:43

@berczy04:
igen, szerintem a kollektív reakció szükségszerű. az, hogy nálunk erre egy fasiszta párt formájában érkezik a válasz, inkább történelmi és kultúrális sajátosság.

a Görögöknél páldául ez a kollektív reakció a kommunista és anarchista erők megerősödését hozta.

val 2012.02.18. 18:03:47

"Melyik európai uniós, nem posztszocialista országban tudjátok elképzelni, hogy a) egy demokratikus kormány belügyminisztere a szélsőjobboldal vezérével nyilvánosan vitatkozzon b) az egyik legjobb állami egyetemen, amelyet c) az ország legismertebb politikai elemzője vezényel, mosolyogva – írja volt kollégám, Somogyi Zoltán."

Ha már az európai unióra mutogat, az nem baj, hogy az EP-ben kommunista frakció is van? Vagy az talán kedves a kicsi szívének?

The first communist group in the European Parliament was the "Communist and Allies Group"[21] founded on 16 October 1973.[59] It stayed together until 25 July 1989[59] when it split into two groups, the "Left Unity" Group[21] with 14[21] members and the "Group of the European United Left"[59] (EUL) with 28[21] members. EUL collapsed in January 1993[60] after the Italian Communist Party became the Democratic Party of the Left and its MEPs joined the Socialist Group, leaving Left Unity as the only leftist group before the 1994 elections.[60] The name was resurrected immediately after the elections when the "Confederal Group of the European United Left"[59] was formed on 19 July 1994.[59] On 6 January 1995,[59] when parties from Sweden and Finland joined, the Group was further renamed to the "Confederal Group of the European United Left–Nordic Green Left" and it has stayed that way to the present.
Group
name English
abbr. French
abbr. Formal European
Parliament name From To
Communists and Allies COM[30] n/a Communist and Allies Group[21][61] 16 October 1973[59] 25 July 1989[59]
European United Left EUL[30] GUE[21][24] Group for the European United Left[62] 25 July 1989[59] January 1993[60]
Left Unity LU[30] CG[21][59] Left Unity[21][63] 25 July 1989[59] 19 July 1994[59]
European United Left EUL[30] GUE[21][24] Confederal Group of the European United Left[59][64] 19 July 1994[59] 6 January 1995[59]
European United Left–Nordic Green Left EUL/NGL[30] GUE/NGL[24][29] Confederal Group of the European United Left–Nordic Green Left[26][29][64] 6 January 1995[59][64] present

Unionist 2012.02.18. 18:04:44

@mistinguett:
nézd, én reál iskolával közelítem ezt az egészet. azt gondolom, hogy az állampárti közegben mindig lineáris folyamat adódnak össze. azért lineárisak, mert ezeket a legkönnyebb megérteni. vagyis a nép ezeket fogja választani. a politikai pluralitás miatt ezek összeadódnak.

azt elemi matematikai ismeretekkel lehet tudni, hogy a lineáris rendszerekben az optimumhely az extremális pontok közül az egyik. már ha létezik véges optimum egyáltalán. tehát ismeretekkel eleve csodálkozom azon, hogy a politológiában a "szélsőséges" miért szitokszó. (a politikusokat megértem, de a politológusokat nem nagyon.)

a "náci" sem szitokszó. nem is szeretetszó persze. a birodalmi nemzetállam feltétlen híveit nevezik mindenhol nácinak. a totalitárius, nacionalista, korporatív rendszereket pedig fasisztának. ha így közelítünk, akkor lehet azt állítani, hogy vona náci, pintér fasiszta. nem látom be hol itt a hiba.

mókáné 2012.02.18. 18:04:57

@berczy04:

"Abban azért egyet érthetünk, hogy felvetnek olyan problémákat, kérdéseket, amik eddig nem voltak jellemzőek. Én erre gondolok, hogy hagyni kell, a problémafelvetést. "

Eddig nagyon jó. Felvetjük a problémákat. De mik is a problémák? Milyen problémákat vetett fel a Jobbik?

Konkrét választ szeretnék erre kapni. Köszönöm.

aszekelyek 2012.02.18. 18:05:38

@M_Runcájsz: A történelem nem te vagy. Úgyhogy hagyd abba a köpködést , meg a mussolinizést, tökfej.

Hohó60 2012.02.18. 18:06:05

@Spániel: Göncz Árpád életműve alapján nem is érdemelte meg, hogy tisztességes ember akár egy szót is vesztegessen rá. Meg kell mézni, kik ünnepelték: Gyurcsány, Kuncze, Vásárhelyi M. és hasonszőrű társaik. Már pedig aki ezeknek jó, az Magyarországnak rossz.

Ha nem emlékeznél rá, rossz emlékű regnálása alatt ő kezdete a magyarellenes uszítást az európa segíts című elmebaj világba fröcsögésével, ezzel soha el nem évülő internacionalista bűnök birtokosa

Megfigyelo 2012.02.18. 18:07:07

@klacus: Csak a főkolomposokat...

komment1 2012.02.18. 18:07:31

@Megfigyelo: De szép is volt, ugye.

Másnak kötelet kívánni nem tudom mitől különbözik a fasisztának titulált hozzáállástól. Egy klasszikus náci sem akar mást, csak kötéllel intézni a dolgokat.

Megfigyelo 2012.02.18. 18:09:10

@Hohó60: Ma Göncz Árpád kétségtelenül Magyarország legtiszteletreméltóbb polgára.

lariflari 2012.02.18. 18:09:16

@klacus: Török Gábor ezért bazsalyog a Vonával,hogy ha a jobbik nyer,akkor is bloggolhasson!
:)

lariflari 2012.02.18. 18:10:36

@komment1: Hát a mi kormányunk nem egy klasszikus náci tömeggyilkos párt,hanem finoman hangolva és nagy hatékonysággal ölik a jónépet.
Ezt minek neveznéd ?

berczy04 2012.02.18. 18:10:44

@dr.dbeata: Nem értettelek meg teljesen, sajnálom. Olyan dolgokat vázolsz, vizionálsz, amik egy lehetséges jövő. Nem látok a jövőbe, én nem hiszem, hogy ez irányba akarna a Jobbik menni. (mármint háború, túlkapások.) De, ezek nem történtek meg, ill. de, a túlkapások, csak az asszem nem Jobbikos irányítással. Vagy rosszul tudom?

Tehát adott a Jobbik, akitől még mindig azért félünk, mert olyat, de olyat tesznek, majd, egyszer, talán, vagy ki tudja..., amit előttük simán megtettek kormányok, pártok, emberek, de velük minden oké, de a Jobbik, aki még semmit nem tett, tőle rettegünk...

Érteném én, érteném, de nem értem. Én vagyok a hülye? (naná!)

Megfigyelo 2012.02.18. 18:11:37

@komment1: A törvény fontos szerepe, hogy orientálja az embereket. A becsületes polgárok többsége nem követne egy betiltott szervezetet.

aszekelyek 2012.02.18. 18:11:47

@balfék: NAgyszerű meglátás. Előbbmég a z amerikai finánctőke hatalomba tette és hagyta, hogy azt tegye, amit tett. Üzleti haszonszerzés céljából. Mert a háború egyeseknek nagyon jó üzlet. Akiket kifosztanak, legyilkolnak, azoknak persze nem és azoknak sem, akiket veszteseknek nyilvánítanak. Pedig csak nem volt lehetséges , hogy kívül maradjanak.

ubul2000 2012.02.18. 18:12:24

@knausz: Jobbikosok is mehetnek? Már csak az egyensúly miatt..

Unionist 2012.02.18. 18:12:47

@val:
nem. éppen ez az. európában a komcsik és a nácik nem egyenrangú szélsőség. a komcsik humanista jelszavak mellett gyújtják fel a várost. és a sugárúton kávézgató filozófusok azt mondják, hogy végre már történik valami. csak az zavarja, amikor a barikádok füstjét feléjük fújja a szél. tehát kedvenc cohn-banditátok egy hős. a fasiszták élből gonoszak.

az mszp összeült a munkáspárttal. egy nyugati nagykövetség sem fog tiltakozni. egy sem. lehet, hogy ez két szélsőség. de nagyon úgy tűnik, hogy a világ számára mégsem egyenrangúak. a nácik az alávalók. csak kérdem. nem lehet, hogy nekik van igazuk?

nem lehet, hogy mocskos zsidó, és a mocskos náci közül az első a civilizálatlan, a másodikat teli torokból ordítani nem illik, de mégis civilizált. nem lehet?

komment1 2012.02.18. 18:12:58

@lariflari: Nem nevezném semminek, mert szerintem nem bölcs dolog címkézni. Mindenesetre ki nem állhatom a politikájukat. Nem szavazok rájuk a következő választáson. Ennyi.

berczy04 2012.02.18. 18:13:00

@knausz: Ha gondolod: Államadósság problémája, Cigányság problémája, mezőgazdaság, termőföldek problémája, korrupció, költségtérítés problémája.

Soroljam még?

(itt a problémafelvetés hasznosságát minősítettem, nem a JObbik ezekre adott válaszait.)

Mária 2012.02.18. 18:13:20

@Mitzimackó:

"a zászlóégetés után mind az európa- mind a magyar parlamentből azonnal ki kellett volna zárni a párt összes tagját"

Az uniós jog nem tiltja, hogy az uniós polgárok az uniós zászló égetésével az uniós tagság ellen tiltakozzanak. A mocskos libsi-bolsi-komcsi uniós jogalkotók nem kívánták szankcionálni ezt a szabad véleménynyilvánításnak álcázott bunkóságot :)

A magyar jog meg csak a nemzeti jelképek gyalázását tiltja, az uniós jelképek gyalázását nem.

mókáné 2012.02.18. 18:13:30

@lariflari:

"Török Gábor ezért bazsalyog a Vonával,hogy ha a jobbik nyer,akkor is bloggolhasson!
:) "

Ebben van valami. Török nagyon szeret blogolni, mondta egy műsorban. Ha betiltják 2014- től, csak a paradicsompalántái maradnak.:)

baphomet 2012.02.18. 18:13:36

Felháborító volt, amit a felvételen láttam. Rasszizmus, az elesetteken röhögés, tömény parasztság, döbbenet. Ezt szépen nyugodtan végighallgatni, "moderálni" gyalázat. A megmondóembernek pedig különösen nagy a felelőssége. Szerintem valamelyest érzi is ezt TG, ezért is írta ezt mentegetőző posztot.

Hohó60 2012.02.18. 18:14:00

@Megfigyelo: Magyarországon ma nem fasiszta veszély van, ezt gondolom, ép eszű ember nem vitathatja. Itt kommunista, vagy ennek az új megjelenési formája, internacionalista veszély van, de az viszont óriási.
Szal nem kéne itt fasisztázni, amikor Gyurcsány és elvtársai, az egész SZADESZMP itt ólálkodik a kertek alatt, és annak a borzalomnak ellenére, amit ebben az országban műveltek, még akár arra is képesek lennének, hogy ismét hatalomra lépjenek. Az ész megáll ekkora arcátlanságon.

lariflari 2012.02.18. 18:14:00

@Hohó60: Ez egy olyan dolog,hogy elég sok politikusnak voltak szörnyűséges cselekedeteik,vagy döntéseik,amit aztán a későbbiek folyamán ellensúlyozni próbáltak valami jóval is.Ez elmondható Kádárról,Hornról és még jópár politikusról a történelem során.
Szóval makulátlan nincs köztük és nagy valószínűséggel nem is lesz.

ulrike (törölt) 2012.02.18. 18:15:16

Nem ebbe a témába vág, de érdekes lehet a téma. Két bekezdés (alább ferdítve is) a Spiegel onlányból.

www.spiegel.de/international/germany/0,1518,816007,00.html

"Egy férfi, aki túl kicsi az elnökséghez

A legbutább politikai ötlet Christian Wulff német elnökké tétele volt. A konzervatív kereszténydemokraták, az üzletbarát Szabad Demokrata Párt és Angela Merkel kancellár keresték meg ezt a jelöltet, és most így együttesen felelősek bukásáért. Lett volna jobb jelölt, mindenki tudta. De Merkel, Guido Westerwelle külügyminiszter és párt stratégáik úgyszólván mindent mérlegeltek a döntés során, mindent, azt kivéve, hogy mi volt jó az országnak.

Wulff mostanra lelépett, és minden fél sérült: az elnöki hivatal, Merkel és koalíciós kormánya, nem beszélve a politika átfogó megítéléséről. Ez szégyen."

ubul2000 2012.02.18. 18:15:48

@Gogol: Mocsok vagy te, pubikám.

Jobbik 4ever! 2012.02.18. 18:16:12

Először is nagyon köszönöm TG-nek, hogy kimoderálta a hozzászólásomat, annak ellenére, hogy semmilyen a felhasználói feltételekbe ütköző tartalom nem szerepelt benne. Ellenben ezzel is bizonyítja a komment igazságtartalmát. Megismétlem, hátha most nem moderálják ki villámsebességgel:

"Éppen a héten volt szerencsém egy zárkörű beszélgetésen részt venni egy politikai elemzővel (nem árulom el a nevét KumFer-nek), aki elárulta TG-ről, hogy kedvenc "semleges" politikai elemzőnk a Jobbiknál sütögeti mostanság a gesztenyéjét (értsd: ellátja kiváló tanácsaival a pártot).
Így igazán jót derültem, amikor ma kikerült ez a poszt :) Persze, aki képes elhinni, hogy a mai Magyarországon létezik semleges politikai elemző (gondoljunk csak TG ex-kollégájára Giró-Szászra), az továbbra is nyugodtan tartsa továbbra is befolyásolhatatlannak TG-t.
Mindenesetre én nagyon örülök ennek a fejleménynek, úgyhogy üdv a fedélzeten Gábor, és szebb jövőt mindannyiunknak!"

komment1 2012.02.18. 18:17:13

@Megfigyelo: Álmodban. Pont a magyarok nem? Egyébként is új néven újjáalakulnának és kész. Mellesleg kedvenc példád LePenéket sem tiltották be. Meg az Osztrák Szabadságpártot meg hadd ne soroljam. Mert van eszük.

aszekelyek 2012.02.18. 18:17:21

@jjulie: Cuvulizált em ber nem röhög azon, azon , amit írtam. A jobbik addig a béka .. sej haj alatt se volt. Na csak emlékezz te gátlástalan vén fütty! Mikortól is emelkedett az a százalék? Nem kicsit , nagyon.

Hohó60 2012.02.18. 18:19:51

@Megfigyelo: Számomra nem. Hallatalan károkat okozott gonosz pártoskodásával, pedig olyan történelmi pillanatban lépett hivatalba, amikor akár használhatott volna is.

aszekelyek 2012.02.18. 18:20:28

@ubul2000: Figyelem egy ideje. Mocskolódik:)

Anti Anyag (törölt) 2012.02.18. 18:20:39

Érdemes elolvasni a ballibsi hsz.-eket.

Tragikus, az meg röhejes, hogy ezek nevezik magukat demokratának. Legalább 14 év jobbos kormányzás kell, hogy ezek átnevelődjenek, felszedjenek némi demokrata attitűdöt és ne úgy vizsgálják a világot, hogy aki nem azt mondja amit én, az ellenség.

Kb. mint egy irdatlanul vonalas KISZ vezető a 70-es évekből.

Geneva 2012.02.18. 18:20:59

@komment1:
talán csak annyiban, hogy nem faji szemellenzőn keresztül szemlélik a világot, de végül is a TV székházfoglalók és az athéni gyújtogatók nagyjából egy kategória

jjulie 2012.02.18. 18:21:36

@aszekelyek:

a narancskomcsi elmultnyolcélvezés nem csak nevetséges

szánalmas

ubul2000 2012.02.18. 18:21:46

@hegyilány:

"Az ország legjobb egyetemén " ?????

Nem a BME-n volt a vita!!!!

ubul2000 2012.02.18. 18:23:50

@szoja122: Mi a bajod a Becsület Napja rendezvénnyel?

mókáné 2012.02.18. 18:25:02

@berczy04:

"Államadósság problémája, Cigányság problémája, mezőgazdaság, termőföldek problémája, korrupció, költségtérítés problémája."

Ezeket nem problémáknak hívnám, hanem az ország előtt álló megoldandó feladatoknak.

pl. a cigányság kérdése, mint megoldandó feladat: nem a feszültségkeltés és politikai haszonszerzés céljából, hanem valódi alternatívákkal. Érted?:)

mókáné 2012.02.18. 18:28:42

@Jobbik 4ever!:

"Éppen a héten volt szerencsém egy zárkörű beszélgetésen részt venni egy politikai elemzővel (nem árulom el a nevét KumFer-nek), aki elárulta TG-ről, hogy kedvenc "semleges" politikai elemzőnk a Jobbiknál sütögeti mostanság a gesztenyéjét (értsd: ellátja kiváló tanácsaival a pártot).
Így igazán jót derültem, amikor ma kikerült ez a poszt :) Persze, aki képes elhinni, hogy a mai Magyarországon létezik semleges politikai elemző (gondoljunk csak TG ex-kollégájára Giró-Szászra), az továbbra is nyugodtan tartsa továbbra is befolyásolhatatlannak TG-t.
Mindenesetre én nagyon örülök ennek a fejleménynek, úgyhogy üdv a fedélzeten Gábor, és szebb jövőt mindannyiunknak!"

Én is beírom, hátha itt marad. Nem olvastam!

ubul2000 2012.02.18. 18:28:54

@Spániel: Miért kellett volna a patkány születésnapján megjelenni??

jjulie 2012.02.18. 18:29:02

@ubul2000:

azmiez, az mikor van és ki nevezte el ennek, és mikor?

komment1 2012.02.18. 18:29:36

@Geneva: Nem faji, hanem mondjuk osztály szemellenzőn keresztül. Ugyanúgy kipécéznek csoportokat, amibe aztán utóbb már bárki beleférhet. Szerintem ugyanaz pepitában.

aszekelyek 2012.02.18. 18:29:36

@Amatőr: Most mondd meg! Milyen demokraták az ilyenek? Nem küldtek oda egy rendes provokátort , aki jól kiprovokálta volna Vonából ennek a derék polgárnak a szája íze szerint valót ? Rémes , hát már a régi ,jó agent provocateur elvtársak is kihaltak? Átálltak ? Mi lesz így szegénnyel... Kénytelen itten kevesellni a provokációt! Bezzeg , mikor a gergényi volt a főkapitány! Akkor még voltak rendes provokátorok. Ráhúzták a nácifasisztarohadtfideszesekre szépen a lovasrohamot. Ahogy megbeszélték előre.

Takács Bálint 2012.02.18. 18:31:08

@jjulie: az SZDSZ-es arrogancia, csak úgy fröcsög a hozzászólásaidból, sebaj van a mostani támogatottságnál is lejjebb az utódpártnak.

Az érvelésnek aligha nevezhető gyenge próbálkozásoddal van egy apró probléma. A polémia eredetileg nem amiatt alakult ki, hogy Vona mit mondott, hanem amiatt, hogy egyáltalán szóba lehet-e vele állni, kifejtheti-e a véleményét és ezzel bizony a véleménynyilvánításhoz való jogát vonták kétségbe a szólásszabadság harcos bajnokai.

pucros 2012.02.18. 18:31:13

@Unionist:

könyörgöm, politológiáról van szó... az állatorvosi egyetemre is bevisznek teheneket, pedig azt amúgy Budapest VII. kerületében nem szokás.

Most komolyan, a fasizmus egy annyira élő veszély, hogy csak paranoid szemellenzős doktrinerkedéssel lehet megállítani?

Mert szerintem azzal pont hogy erősíteni lehet.

Inkább közvetlenül azon tessék gondolkodni, hogy mik a valóságos folyamatok. Az, hogy ez ránézésre olyan skatulya, amihez megvan konzervben hogy mit kell róla gondolni - az nem gondolkodás.

Így ez a fasisztázósdi pont arra hasonlít, ahogyan rendre a konkrét katasztrófák _után_ hoznak az illető típusú katasztrófák _megelőzésére_ szolgáló intézkedéseket.

A doktriner pont úgy működik, mint az ostoba felelős hivatalnok. Nem veszélyt elhárítani meg károkat mérsékelni akar, hanem azt bizonygatja harsogva, hogy ő mennyire jól igazodó tagja nyájának. Ha ezzel a "célt" illetően kontraproduktív, az nem érdekli, hisz "kifelé" majd úgyis más lesz a hibás... Sőt, ha romlik a helyzet az adott téren, az direkt jó neki, mert az jobban kiemeli majd a doktrína fényét, létjogosultságát. És ez neki az igazi _célja_ (idézőjel nélkül); a vélt erkölcsi magaslaton tetszelgés, az "én szóltam időben".

aszekelyek 2012.02.18. 18:31:46

@Megfigyelo: Ha a finánctőkével szövetséges kommunistákra súlyt le , akkor én is arról álmodom:) Sőt , a jobbik is!

ubul2000 2012.02.18. 18:32:33

@dr.dbeata: Igazad van, én hajlandó vagyok a vitára, ha észérvekkel próbálja meg igazolni, hogy a Jobbik fasiszta.
Kinyilatkozásokra megfelelő a válaszom.

jjulie 2012.02.18. 18:33:09

@ubul2000:

erről van szó?

"A rendezvény résztvevői többnyire különböző európai országból érkezett neonácik (vagy ahhoz hasonló ideológiát vallók), illetve az ezen nézetekkel szimpatizáló második világháborús veteránok, vagy azok leszármazottai. Többségében magyarok, de előfordulnak köztük németek, britek, hollandok, csehek és bolgárok is. Az elmúlt években állandó vendég lett a Német Nemzeti Demokrata Párt, melynek valamely tagja rendre beszédet is mond az esemény kapcsán."

ubul2000 2012.02.18. 18:35:02

@berczy04: jjulie patkány csak szívlapáttal tud érvelni. Majd megismered

aszekelyek 2012.02.18. 18:35:04

@ubul2000: HAgyd, nem érti szegény, hogy mindenki azt önnepli, ami neki tetszik. a felszabadulás ünnepe szent persze... ,,, Amikor is a negyven éves szovjet megszállás ugye elkezdődött....

jjulie 2012.02.18. 18:35:10

@ubul2000:

hahahahaha

észérveket váró próbanyilas......

hahahaha

ne nevettess, hasizomlázam lesz

ARP 2012.02.18. 18:35:23

Török Gábor kapsz ezért az ultra balliberálisoktól eleget, a kettős mérce meg az egyenlító TV facebook oldalán keményen elkezdtek téged nácizni, de ők csak ennyit tudnak, részemről maximális respect!!!

jjulie 2012.02.18. 18:39:27

@aszekelyek:

igen, elkezdődött

és helyzetbe hozta a kádárt, aki kivakart téged a cselédsori putriból, és nyüszítesz mióta halott

hahaha

de majd az orbánsántakutyafőnök visszadug

nézz a tükörbe banya

aszekelyek 2012.02.18. 18:40:15

@jjulie: részemről a jobbik pályafutásáról írtam. Ha te úgy vagy informálva , az az elmúlt nyócév terméke , akkor oké:))) Csak ebben az összefüggésben értelmezhető úgy , amit én írtam....Szerintem is úgy van. :) Mindenképpen azoknak fütyül....., akik itt és a kampányban annyira ágáltak , habosították a negatív reklámjukat.

CBrosi 2012.02.18. 18:40:43

És melyik nyugati, nem posztszocialista országban jelenti ugyanazt a szélsőjobb, mint nálunk? Mert ha azt nézzük, hogy melyik ottani országban vannak erősen jelen a parlamentben az euroszkeptikus, sokszor kifejezetten kirekesztő politikát folytató pártok, akkor máris több országot is fel lehet sorolni Somogyi Zoltán kérdésére: Hollandia, Belgium, Dánia, Finnország, Nagy-Britannia, Ausztria, Svájc. Ezekben az országokban mindben van a parlamentben szélsőjobboldali párt, tehát egy ilyen vita is elkézelhető.

Jobbik 4ever! 2012.02.18. 18:40:43

@knausz: Köszönöm! Mindenesetre valóban sokat mondó, ha cáfolat helyett egyszerűen kidobják a hozzászólást. Mondom ezt úgy, hogy egyébként nagyra becsülöm Török Gábort, és a Jobbikkal kapcsolatos - valós vagy megfizetett - véleményével is teljesen egyetértek.

igenember 2012.02.18. 18:42:03

LOL. Vona egy szalon náci, de attól még náci. Az uniós zászló égetéssel a Jobbik kiírta magát számomra a politikából. Az sztem most elfogadhatatlan az ország számára.

jjulie 2012.02.18. 18:42:29

@ARP:

hát mire számít aki a vona alá játszik a saját egyetemén, mire?

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 18:42:51

@klacus: Hát de ilyen alapon a franciáknál meg a szélsőbal elterjedése a reális veszély, ettől függyetlenül senki nem mondja, hogy akármelyik szélbalos jelöltet bojkottálni kellene. És az egyébként erős túlzás, hogy a francia fiatalok balosak. Az egyetemisták, legfőképp a bölcsészek között tényleg sok a balos, de pl. az orvostudományi, mérnöki, jogi, közgazdasági karokon ez már távolról sem egyértelmű.

De akárhogy is, ha az ifjúságot meg akarod győzni arról, hogy ne szavazzon Vonára, annak szerintem nem az a módja, hogy Vonát bojkottáljuk. És az a felfogás, hogy nem úriember, aki szóba áll vele akár egy szakmai fórumon, szerintem hülyeség. Most megnéztem ezt a beszélgetést, én semmi veszélyeset nem láttam benne. Hogy kimondta Vona háromszor vagy négyszer, hogy "cigánybűnözés"? Hát... ha ennyi kreativitással / formabontással ma Magyarországon jelentős mennyiségű szavazatot lehet nyerni, meg is érdemeljük.

Unionist 2012.02.18. 18:44:53

@pucros:
ne viccelj már. lehet, hogy van olyan "mucsai" iskola, ahová teheneket hurcolásznak. de azért jobb helyeken az oktató a diákokkal kimegy a tangazdaságba. kimennek a terepre. az egyetemre nem hordják be a tehénszart.

Megfigyelo 2012.02.18. 18:44:58

@aszekelyek: Senki sem mondta, hogy a Jobbik kommunista lenne, a Jobbik fasiszta, és minden bizonnyal az orosz állam finanszírozza titokban, mint a legtöbb középeurópai fasiszta szervezetet általában -- Putyinéknak ugyanis az a tévképzetük, hogy az EU meggyengítése orosz érdek lenne.

dbeata 2012.02.18. 18:45:20

@berczy04: Nem, nem gondolom, hogy hülye lennél, egyáltalán nem. Amúgy teljesen megértem kiábrándultságodat, és hasonlóan vélekedek én is. Viszont számomra ez a fogjuk rá a zsidúkra meg a cigányokra megoldás nem opció. Pedig tudnék mesélni érdekes és szomorú történeteket mindkét csoportról. De általánosítani nem szabad, szerintem (ahogy nekem sem, persze, és ebben igazad van, ez talán az én általánosításom). A párbeszéd lenne fontos. Hajlandó erre a Jobbik? Vagy folyamatos múltba révedés és másokra mutogatás a stratégiája, valamint homályos csoda, ami megtörténhetne, ha ők kerülnek hatalomba. De attól, mert ők még nem voltak hatalomban, egyáltalán nem biztos, hogy az ő érdekük vezetné ki az országot ebből a posványból.

Megfigyelo 2012.02.18. 18:46:36

@aszekelyek: És ezt nem is a Nemzeti Front csinálta, hanem Sarkozy "jobbközép" kormánya. Az is megéri a oénzlt...

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 18:47:33

@Unionist: Éntőlem nyugodtan mondhatod, hogy Vona náci, és engem az se zavar, ha lefasisztázod Pintért, majd ő kikéri magának, ha akarja. Még egyszer: én annyit mondtam, hogy szerintem felesleges azon ruzgózni, hogy most akkor a Jobbik náci, igazi náci, neonáci, fasiszta vagy micsoda.

A matematikai részt nem értettem. :)

jjulie 2012.02.18. 18:48:09

@ARP:

ez a fellépés a vonával, egy dolog, de a te dícséreted már lehet, hogy kellemetlenül érinti

aszekelyek 2012.02.18. 18:48:13

Kedves Gábor! Arról a kutatásról, valamit, ha mondanál. Már nagyon uncsi ez a sok igazságosztó , aki itt rugdos téged. A kutatás tárgya? Legyen már szó , valami értelmesről is! :)

mókáné 2012.02.18. 18:49:48

@Jobbik 4ever!:

"Mindenesetre valóban sokat mondó, ha cáfolat helyett egyszerűen kidobják a hozzászólást. Mondom ezt úgy, hogy egyébként nagyra becsülöm Török Gábort,"

Én köszönöm, hogy olvashattam. Török Gábor hajlamos arra, hogy másnak lássa kollégáit, mint amilyenek valójában.

Ezzel egyetértek.

aszekelyek 2012.02.18. 18:52:01

@Amatőr: kis naiv! HA olvasott volna....

aszekelyek 2012.02.18. 18:56:35

@összefogás: A baj az, hogy azok közül csak nagyon keveset állítottak bíróság elé Nürnbergben. Tudja, az nagyon nagy baj. Ez meg tény. Nem egy rossz i ndulatú feltételezés. Most meg a németeket kell csodálni. Érdekes, a görögök megint horogkereszttel ábrázolják most épp Angiet.

ubul2000 2012.02.18. 18:57:04

@Megfigyelo: Gondolom te ehhez a tömeghez tartozol.
Már származásilag...

Az hogy sok ártatlan embert végeztek ki - őket fasisztának kiáltva ki - gondolom nem zavar.

Csak nehogy ez a sok gyűlölködés - ami belőled árad - fordítva süljön el..

ubul2000 2012.02.18. 18:58:48

@knausz: pl a cigánybűnözést

berczy04 2012.02.18. 18:58:49

@dr.dbeata: No, így már értem. :)
Én csak egy szavazó vagyok a 800 000-ből, nem ismerem a tutit sajnos, így nem tudom megmondani, hogy a Jobbik mit fog tenni. Sok, zsidókat, cigányokat érintő kérdésben nem értek velük egyet sőt. Nem szabad általánosítani, teljesen igaz. Az ország problémái nem a zsidók és cigányok, szűklátókörűségre utal, aki ezt állítja.

Igazad van, a párbeszéd a fontos. Szerintem hajlandó erre, hisz épp ő biztatja erre a többit, hogy az általa felvetett problémákról legyen szélskörű párbeszéd. De amíg ezt lesöprik azzal, hogy a Jobbik fasiszta és ezért nem lehet beszélni, addig gáz van. Nem a lényeget nézik, nem azt, hogy mit mond, hanem hogy ki. Nagyon rossz megközelítés.

Nem gondolom, hogy ők vezetik ki a posványból az országot, mert sajnos a válaszaik igen gumicsizmásak, de azokkal a problémákkal, amiket felvetnek, igenis foglalkozni kell.

tényleg azt gondolja az emberek jó része (nem Rárd gondolok), hogy aki a Jobbikra szavaz, az csak náci és fasiszta lehet? Fel kellene már ébrednie ennek az országnak.

Én pl. azért szavaztam rájuk, mert szimpi volt, hogy olyan problémákat feszegetnek, amik eddig tabunak számítottak és nem féltek kimondani. Zászlóégetés, etc... Nekem sem szimpi, de ez van. A többihez képest még ez is egész jó számomra.

Unionist 2012.02.18. 18:59:58

@mistinguett:
de milyen szakmai fórum. ez egy politikai fórum. nem szakpolitika, hanem tisztán pártpolitikai vitaest. beszélsz össze-vissza. a corvinus balról behordta a szemetet, és most szükségesnek találják azt, hogy ugyanezt megtegyék jobbról is. szóval ez a törökgábori logika.

civilizált helyeken ezt úgy oldják meg, hogy a pártpolitikát ezekre a helyekre eleve nem engedik be direktben. a leghelyesebb az volna ha aktív pártpolitikus ebben a minőségében kulturális közintézménybe be sem lépne. tehát az is végtelen felháborító volt, amikor gyurcsány beszédet tartott az operában. és ugyanilyen felháborító és ostoba, amikor orbán viktor tette ugyanezt. egy tudományegyetem nem pártiskola. az operaház nem pártintézmény. stb.

csak ezeket nyilván nagyon bonyolult megérteni.

berczy04 2012.02.18. 19:01:05

@knausz: Azért, hogy e feladatokat megoldjuk, kellene beszélni róla, nem? Ezt teszi a szememben a Jobbik.

A feszkókeltés nem jó, elítélendő. A Jobbik nekem nem is a megoldási alternatívái miatt szimpi, hanem, hogy mer olyan dolgokról beszélni, amiről eddig nem. Érted? :))

Geneva 2012.02.18. 19:01:06

azért az vicces, hogy akinek nem tetszik a náci menetelés és Török dörgölőzése hozzájuk az egyből ultra balliberális. hát igen így kerek a világ :)

aszekelyek 2012.02.18. 19:01:08

@igenember: Más szalon nácik meg már előbb kiírták magukat és előbb voltak nem elfogadhatóak ... Ők most nagyon hangosan ordítanak.....- a jobbikra is.

jjulie 2012.02.18. 19:03:38

@aszekelyek:

akkor te halgass el, banya

és vidd magaddal az @ubul2000: -t is hallgassatok együtt értelmesen

DoctorMorreau 2012.02.18. 19:05:34

Tisztelt Török Gábor!

A "Hitler-ek", "Sztálin-ok" nem állnak elő csak úgy hirtelen, a semmiből.
Folyamatok, lépcsőfokok vezetnek el (vagy inkább: le) hozzájuk.

Ilyen folyamatokat indított be és generál a Jobbik, amellyel a "cigánybűnözés" problémaköre a legkevésbé problémás!

Önmagában azzal semmilyen probléma nincsen, hogy ön levezette azt a beszélgetést, ez az okfejtése azonban számomra elfogadhatatlan!

És még valami: a demokratikus verseny határvonalán túl kell(ene) elhelyezni a demagógiát, populizmust is, amely a Jobbik legfőbb fegyvere.

Üdvözlettel:

H.S.

Stabilo 2012.02.18. 19:06:14

A szélsőség ellen a legjobb a fegyver ha meghallgatod, hogy miért az. Ez szinte már közhely, mégis itt is vannak olyanok, akik úgy tesznek, mintha ezt még sose hallották volna.
Ergo azok akik itt jajveszékelnek, hogy így a fasizmus meg úgy a nácik, jó lenne ha ránéznének a falinaptárra és a régi betokosodott gondolkodásukat lecserélnék végre már...

szoja122 2012.02.18. 19:06:33

@ubul2000: Például az hogy ilyet kérdezel.

Gondolom, vagy ott voltál, vagy láttad. Akkor tudod hogy mi.

De szerettem az ilyen áll naiv kérdéseidet.

Élénken tiltakoztál az ellen, hogy nemzeti szocialistának mondják a Jobbikot.

Az ott lévőkben legalább volt annyi bátorság, hogy pontosan azonosították magukat. Ők nemzeti szocialisták mondták.

Amúgy csupa magyar zászló és magyar jelkép volt a megnyilvánuláson ebből is látható mennyire nemzetiek.

A jobbik legbensőbb magjához tartozó emberek a rendező szervezetek vezetőségének tagjai.

Ezek után van még kérdésed?

Egyáltalán van még bármilyen kérdés a jobbik és az ott lévő szervezetek össze fonodásával kapcsolatban?

berczy04 2012.02.18. 19:07:31

@Stabilo: Hogy ez mennyire igaz! :)

jjulie 2012.02.18. 19:07:40

@berczy04:

a segeden a tojáshájjal sok újat hallhatsz....@ubul2000: -nak már kihullottak az agyarai, de ő sem érti miért lúzer, ház így keletkeznek a próbanyilas szimpatizánsok

Stabilo 2012.02.18. 19:08:04

@DoctorMorreau:
Az ilyen okos okfejtésre csak egy valamit lehet írni.
Kéretik többet olvasni és kevesebbet írni. Önnek és nekünk is jobb lesz...

Megfigyelo 2012.02.18. 19:09:08

@aszekelyek: A "sújt" szót pontos j-vel írják. "A finánctőkével szövetséges kommunisták" pedig tökéletes képzavar, modnhatjuk úgy ís, hogy "oximoron" vagy "contradictio in adjecto"...

klacus 2012.02.18. 19:10:21

@DoctorMorreau: Tök jó, és ki mondja meg, hogy ki melyik lépcsőn halad?

Te, vagy ki?

berczy04 2012.02.18. 19:10:31

@jjulie: Éttem én a szlenget bátyja, csak elsőre sértésként jött át. Hiába no, a fránya tapasztalat. :)

berczy04 2012.02.18. 19:11:51

@klacus: Ezek csak a múltra alapozott félelmek, de a jövőbe senki nem lát, csak szeretnének. :)

kela-bá 2012.02.18. 19:11:52

"Szabad e Vona Gáborral mosolyogni ?" - ez a blog cime.
Mindenkivel szabad mosolyogni, az hátha közelebb visz a ahhoz a tömérdek sok gond megoldásához ami itt elemi erővel tör fel mindenkiből. Elsősorban az óriási állam adósság aminek hatásától eredhet a többi baj. Óriási energiák feszülnek egymásnak feleslegesen a politikában - itt a blogokban is - ahelyett , hogy a megoldáson fáradozna mindenki ! Nem igaz ?
" Legyen béke szabadság és egyetértés !"
További szép estét !

berczy04 2012.02.18. 19:13:01

Melyik politika alapozott közös ellenségképre?

ARP 2012.02.18. 19:13:02

@jjulie: meglehet, de ez a véleményem, én inkább vagyok liberális mint jobboldali, de nem viselem el a demagóg és kirekesztő magatartást a balliberális oldal részéről sem.

török gábor 2012.02.18. 19:13:31

@Jobbik 4ever!: nem moderáltam ki, hanem válaszoltam rá :)

IntelCorei5 2012.02.18. 19:14:13

Nagyrabecsült Török Gábor!

Azt hiszem Ön megsértődött és mint sértődött ember már nem képes érzelemmentesen értékelni az Önt ért kritikát.

Sajnos amit ír a Tárcatükörrel kapcsolatban az nem állja meg a helyét. Szó sincs itt a vélemények ütközetetéséről, ez esetben a fáma a politikai befolyásolásról szól és nem másról! Nem lehet az véletlen h pld az MSZP/LMP/DK egyszer azaz egy sem lett ide meghíva! Illetve modndhatnánk azt is h a Tárcatükör szervezői szerint AZ ellenzéki párt a Jobbik. Ennyit erről és ebben a megvilágításban kollégájának Somogyi Zoltánnak igaza van , bármennyire fáj is ez Önnek.

A másik:
"Olyan bűnöket követtek el, amelyek nem politikai mérlegelés, értékrendi vita tárgyai – embereket öltek, ölettek. De hogy viszonyul ez a mostani magyar politikához? Milyen bűnökről beszélhetünk?" -írja.

Az idők változnak így ma már bizonyos "kulturkörben" a gyilkolászás kiment a divatból (nem mintha nem lenne rá igény) így ezen eszköz direkte nem alkalmazható, van helyette más pld a karaktergyilkosság vagy az egzisztenciális ellehetetlenítés. Azok a személyek/politikusok akik ezeket az eszközöket skrupulus nélkül alkalmazzák semmivel nem különbek nagynevű elődjeiknél csak eszközeik mások a kor divatjának megfelelően. Velük egy gyékényre kerülni ezért ma sem tolerálható. Erról szól igazában S.Z és mások által megfogalmazott vélemény.

A 850 ezer szavazat mint igazolás pedig egészen elképesztő !
Ugye tudja mennyien szavaztak Hitlerre?

Unionist 2012.02.18. 19:14:20

@Anti Anyag:
balos parlament kell, és jobbos kormány. a totális hatalomért folyó versengésből ilyen ritkán alakul ki tartósan.

vasagasa 2012.02.18. 19:14:23

"@Megfigyelo: Magyarországon ma nem fasiszta veszély van, ezt gondolom, ép eszű ember nem vitathatja. Itt kommunista, vagy ennek az új megjelenési formája, internacionalista veszély van, de az viszont óriási.
Szal nem kéne itt fasisztázni, amikor Gyurcsány és elvtársai, az egész SZADESZMP itt ólálkodik a kertek alatt, és annak a borzalomnak ellenére, amit ebben az országban műveltek, még akár arra is képesek lennének, hogy ismét hatalomra lépjenek. Az ész megáll ekkora arcátlanságon."

Te tényleg ennyire hülye vagy vagy csak tetteted?!
Gyurcsányék, mint baloldal? Igazi nagytőkés kapitalista emberekkel? Orbán és a jobboldal, ami egy kommunista jellegű -sejt szerveződés nem ismerős? - parasztpártban ölt testet, személyi kultusszal fűszerezve? Ennyire vakok itt az emberek?

dbeata 2012.02.18. 19:15:34

@berczy04: De ha újra rájuk szavazol, majd, 2014-ben, és valami gebasz lesz, akkor mehetek majd hozzád reklamálni? ;)

szoja122 2012.02.18. 19:15:54

@Unionist: Nagyon igaz "civilizált helyeken ezt úgy oldják meg, hogy a pártpolitikát ezekre a helyekre eleve nem engedik be direktben."

A politika, aktuálpolitika az egyetemeken csakis kizárólag a történelem és adott esetben a politológiai órákra való. Szűk körben, média jelenléte nélkül.

Például szeminárium keretében ez tökéletesen elfogadható, a diákok tanulhatnak belőle megfelelő magyarázat kíséretében.

aszekelyek 2012.02.18. 19:16:37

@jjulie: nem parancsolsz nekem vén fütty. Nincs olyan már, hogy én hallgassak. Vetted? Nincs csak ilyen régi, recsegő, ócska mantrád, mint ezek? Szánalmas.

@Unionist: Egyetértek önnel. Eszembe jutott , arról , hogy a Corvinusra behordták balról a szemetet , hogy gyurcsány tartott a közgáz hallgatóinak eléggé pocsékra sikerült , rengeteg ábrával és hablattyal pártiskolást , mikor még hivatalban volt. Nem csak az Operában lépett fel.... Valamelyik nagyszabású , két hétig tartó programjáról. A Corvinuson is. Órákon át tömte a fejeikbe , amit el akart sütni nekik. Részemről tévében láttam. Nem gondolom , hogy valamivel is különb lenne , mint a jobbikból bárki. Vagy azt , hogy ő mehet , más meg nem. Ezt a kettős mércével mérők gondolják.

berczy04 2012.02.18. 19:17:32

@vasagasa: Jaja, itthon kicsit felcserélődtek a szerepek. :)

Ellenben ettől még Megfigyelőnek igaza van. :)

penumbra1984 2012.02.18. 19:17:45

Na anélkül, hogy elolvasnám a 600+ hozzászólást, Vona Gábor és pártja szerintem VÁLLALHATATLAN és pont. Lehet itt elvitatkozgatni meg érvelni meg a szót szaporítani, a magyar politika/közélet szégyene (de nem csak kizárólag ez természetesen), hogy ilyen nézeteket képviselő párt ekkora támogatást kap az emberektől. Hogy ennek a cigányozásnak/buzizásnak/zsidózásnak akármilyen mértékben keletje van és van rá igény.
A nagy EU ellenességet kezdhetnék azzal, hogy hazahívják az EP képviselőiket. De persze a zsíros EP képviselői állás nem derogál.

berczy04 2012.02.18. 19:19:15

@dr.dbeata: Vállalom, nem véletlen mertem leírni, hogy Jobbik szimpatizáns vagyok. :)

aszekelyek 2012.02.18. 19:19:49

@török gábor: olvastam is a válszt.. Sőt , véleményeztem is a szándékát.....

mókáné 2012.02.18. 19:20:11

@török gábor:

"azért az komolyan meglepne, ha Feri bárhol és bárkinek ilyesmit mondott volna... "

Volt Kumin Ferencnek egy egyetemi csoporttársa, akivel telefonon tartottam a kapcsolatot. Velem minden információt megosztott, amit Kuminról kérdeztem és ő tudott.

Egyetlen mondatot ismételt el többször nekem, akit személyesen soha nem ismert és most ezt tovább fogom adni Önnek, úgy, ahogyan Kumin csoporttársa mondta nekem:

- Vigyázzon Kuminnal! És kérem, ne mondja el, hogy beszélgettünk róla.

A saját csoporttársa ismerte Kumin Ferencet és félt tőle.

berczy04 2012.02.18. 19:20:13

@dr.dbeata: A másik meg: Szerintem rájuk fogok. Hacsak nem jön vállalhatóbb. De én tudom miért szavazok rájuk. Másokra nem tudnék. Ezért teszem.

villamos alóli kacaj 2012.02.18. 19:20:19

@Jobbik 4ever!:
Ez a Török-jobbik sejtetés eléggé fidesznyikes tempó.
Bele keverhetted volna még a Mráz Ágostont is.
Amíg csak a sutyorgásból tudod meg a TG jobbikos kötődését és nem az írásaiból, vagy az Ő reakciójából addig egy szarkeverő vagy.

Stabilo 2012.02.18. 19:20:38

@IntelCorei5:
Sose szeretnék igazi nácikkal találkozni, bőven meg van rá az okom, hogy miért nem...
De pont az ilyen gondolkodás miatt tartunk ott ahol. Benzinnel akar tüzet oltani...vegye már észre...

jag3 2012.02.18. 19:21:56

Kedves Török Gábor,

elfelejtkeztél a józan észről. Igaz ez bocsánatos bűn, hiszen Magyarországon a józan ész nem kurrens érték.

Ha szigorúan a Fidesz oldaláról szemléljük és európai perspektivában: a józan ész miatt. A "pénzpumpák üzemeltetője" -hogy használjuk a Jobbikos terminus technikust- nem ül le beszélgetni a Népvezérrel, mert a pénzpumpa üzemeltetőjének egyetlen esélye az üzletmenet fenntartására, hogy azok, akik a pénzpumpa boldogtalanabbik végén ülnek sosem állnak a Népvezér mögé. Ehhez a Népvezér marginalizálása elengedhetetlen. Körülbelül ez az, amit a konzervativ jobboldali pártok -azaz a nagyvállalkozók- pártjai leszürtek a fasizmus XX. századi történetéből.

Hát ez ilyen egyszerű ;) Adott helyzetben nem Vona Gábor, hanem Pintér Sándor a balek, bármilyen meglepő is ez.

Megfigyelo 2012.02.18. 19:23:07

@ubul2000: Nem, az a tömeg pesti melósokból állt, én meg régi értelmiségi családból származom, már a dédapám is benne van a Révai Nagylexikonjában...

Egyébként 45/46-ban (erről az időről van szó) nem végeztek ki ártatlan embereket, sőt megkegyelmeztek egy sor olyannak, akinek nem kellett volna. (A koncepciós perek már egy másik korszak volt...)

dr. Bubó 2012.02.18. 19:23:20

@allnitelong: "... ilyen kvalitású/hitelességű ellenzék mellett talán még egy demokratikus verseny esélyese is a Fidesz lenne. De én úgy látom, hogy a Fidesz nem bízza ezt a versenyre. "

nem bízzák a véletlenre... a magyar paraszt nagyon kiszámíthatatlan...

lariflari 2012.02.18. 19:24:06

[papus46] [2012.feb.18. 18:28]
Magyarkodóknak:
Történetem egy hét éves kisgyerekről szól, akinek szülei anyagilag olyan nehéz helyzetbe kerültek hogy nem tudják már az ebédpénzt befizetni. Semmire nem jogosultak, hiszen tudjátok, hogy Magyarországon nem mindenkinek jár ingyenes étkezés, még akkor sem, ha rászorul. De ha jogosult vagy is támogatásra, az is 50 %-os.
Szóval a kislánynak, nevezzük Pankának nincs ebédjegye. Tanárnéni nem hagyhatja benn az osztályban amikor a többieket a menzára kíséri, ezért Panka is megy a többiekkel ebédelni. Valaki nagyjaink közül azt a kifejezést használta, hogy megszűnik országunkban az ingyenebéd. Hát valóban megszűnt. Panka végignézi, ahogyan a többiek esznek, miközben lehorgasztott fejjel ül a tányérja hűlt helye mellett. Utána visszaballag a többiekkel, és folytatódik az iskola. S ez így meg nap mint nap.
Valaki magyarázza meg nekem, hogy milyen Isten verte országban élünk, ahol egy hét éves gyereket ilyennek kell kitenni ? Valaki magyarázza már meg nekem, hogy hogyan lehet morálisan és erkölcsileg ide süllyedni ? Valaki magyarázza meg nekem, hogyan lehet ezt egy hét éves gyereknek feldolgozni ? Mert ha ez a normális, hogy nem jár ingyen ebéd még egy hét éves gyereknek sem, csukjuk be a boltot, és írjuk ki rá, hogy Magyarország halott a vezetőivel egyetemben.

aszekelyek 2012.02.18. 19:25:43

@Megfigyelo: Szerintem is úgy írják. Kipróbáltam a helyesírás ellenőrzőt. Nem javította. Nézze meg maga is. Minap láttam atv-n egy műsort , ahol ezt méltatták. Tudós emberek. Nem fejlesztik , igen középszerű , mert nem üzlet... Ezt mondták. Késői órán , amikor már csak az értelmiség néz rétegműsorokat , akkor lehet ilyesmit ott látni:) Ajánlom is figyelmébe. Mindentudás egyeteme műsorok is mennek , nem főműsoridős időpontokban. Hajnalban , éjjel. Főműsoridőben agresszolga nyomja a marhaságait...

menőmano 2012.02.18. 19:26:20

Nahát! nahát! Én még mindig csodálkozom! Hol éltek eddig az itt kommentelők? Totálisan felkavarta ez a poszt az állóvizet".
Enyhén szólva nevetséges, vagy inkább röhej? Hiszen a Jobbik nem egy légből kapott" politikai erő. Itt vannak közöttünk, már régóta, a politikai nézeteikkel együtt.)
Szóval nem értem. Nem értem, mi abban a különös, mi a baj azzal, hogy egy vitafórumon" élőben, egyenes beszéddel. a Vona G. elmondta a véleményét.
Én inkább totálisan korrektnek tartom, hogy a miniszter úr (is) vállalta ez a nyilvános beszélgetést, vagy vitát, teljesen mindegy minek nevezzük.
Tehát a Jobbik mint parlamenti párt nem ördögtől való :)

Lehet a politikai nézeteikkel )Jobbik) egyetérteni, vagy elitélni. Persze azt mindenki maga döntheti el.

menőmano 2012.02.18. 19:29:04

Kedves Török Gábor!

Én totálisan Önnel értek egyet. Tudom, hogy nem számit semmit, de semmit a véleményem, de Én akkor is ideírtam.
:)

hoplita 2012.02.18. 19:30:28

@.Pierre Bezuhov.:
Bezu...téged meg ki kérdezett, kis buzi libernyákom?:)

A tefajtáddal nem lehet értelmes vitát folytatni...csak odaküldeni, ahová valók vagytok.
A p.icsába.

dr. Bubó 2012.02.18. 19:31:15

@Szamiz67: egyetértek... a Dzsobbik az a "könnyű" ígéretek pártya...

aszekelyek 2012.02.18. 19:32:04

@Megfigyelo: Az is mást jelent a franciáknál...
Az előzőhöz még: Tőlem nevezheti , ahogy akarja. A múlt században , ténylegesen a finánctőke és a németek , ha tetszik nemzeti szocialisták , -mi is a különbség a kommunisták és köztük ? - álltak össze és csinálták a fasizmust. Talán elkerülte a figyelmét , hogy a jobbik szemben áll a finánctőke törekvéseivel. A szocik meg éppen nem.
Ha latinul írja a nyelvtani kifejezéseket, attól még nem lesz igaza.

Geneva 2012.02.18. 19:32:09

@menőmano:
ezzel azt akarod mondani, hogy ha már egy jó nagyadag bűzölgő szarkupac kicsiny országunk egy jelentékeny szelete, akkor már miért nem üljünk bele mindannyian egy jó kis dagonyázásra?
szép :)

kela-bá 2012.02.18. 19:32:18

"Szabad e mosolyogni Vona Gáborra ,"- ez blog cime.
Igen szabad. Mindenkinek inkább mosolyogni kellene mindenkire és az a rengeteg energia ami a politikában - és itt a blogban is egymás ellen feszül, inkább a megoldandó gondokra forditódna.
Az mondják, hogy a legnagyobb gond az államadósság óriási összege, és talán ebből adódik a többi is. Inkább összefogni Emberek, mint nem. " Legyen béke szabadság és egyetértés!"
További szép estét !

ubul2000 2012.02.18. 19:32:49

@szoja122: Nem tudom, értetted-e a kérdést amit feltettem.

Mi a bajod a Becsület Napjával?

Amit összehablatyoltál, annak nincs köze a kérdéshez.

ubul2000 2012.02.18. 19:34:33

@jjulie: Patkányom! Nem ajánlom, hogy próbálkozz az agyaraimmal, csatornatöltelék.

nyünyüge 2012.02.18. 19:35:42

@ulrike:
Szegény Orbán kormányt még az ág is húzza! Hogy ez a bukott Wulff nem tudott szocdem lenni, pedig micsoda hálás téma lenne most ezekben az ínséges időkben :)!

aszekelyek 2012.02.18. 19:38:10

@Megfigyelo: no és putyin kommunista vagy fasiszta-e? :) Mitől fasiszta a jobbik? Szerintem rasszizmus , amit tesznek. Hallott olyat, hogy el akarják tiltani bármely etnikumot bizonyos foglalkozásoktól? Mondjuk a romákat éppen munkára sarkallják... :) Lopás helyett. Tényleg , aki támogatja , ösztönzi , megoldásként kezeli a megélhetési bűnözést , függetlenül attól , hogy azt fehér galléros maffiozóként követi el nagy értékre , vagy terményt lop , az fasiszta vagy kommunista? : Ha igen , ha nem , miért is?

menőmano 2012.02.18. 19:39:29

@Geneva:
Egyáltalán ismerjük egymást, hogy tegeződünk??? Azt hiszem nem. Na de jó, legyen.

Először is, melyik tanyáról jöttél??? Hol tanitják ezt. mármint az ilyen szóhasználatot. ??
Tisztázzunk valamit "bűzölgő szarkupac") ez kinek, minek szól???
Várom a választ. Aztán majd meglátom reagálok e rá.
ennyi.

jjulie 2012.02.18. 19:41:32

@hoplita:

mi az a magasugró bodri?

hoplita 2012.02.18. 19:41:35

@szoja122:
"...Az ott lévő szervezetekben pedig a jobbik legmagasabb szinten képviselve van...."

Nem mintha engem ez túlzottan zavarna, de....!!!

Támaszd alá bizonyítékokkal, nevekkel, etc....vagy azt mondom, hogy a hazug kurva, kriptaszökevény anyádat, te fasznyugger.

ubul2000 2012.02.18. 19:42:40

@Megfigyelo: nem a koncepciós perekről beszéltem. Hanem amikor erőszakkal beterelték az embereket a nyilvános kivégzésekre. Ez a 45 utáni időkre eset. Még a totális kommunista hatalomátvétel előtt. Amikor csak a kulcstárcákat birtokolták, hátukban a judeo-bolsevik támogatással.

menőmano 2012.02.18. 19:44:01

@hoplita

Elnézést.
Nem akarlak megbántani, de nagyon kérlek, fogalmazz egy picit finomabban.
:)

lüke 2012.02.18. 19:44:21

@jjulie:
örülök, hogy ez a nagy forgalom újból elöhozta a személyzetis vénádat
(az artériádra vigyázz!)

hoplita 2012.02.18. 19:44:36

@Atisz:
"....az általuk képviselt eszmének az alapját sem képesek betartani, akkor teljesen hiteltelenné válnak. ..."

Azt ne mondd, hogy eddig hitelesek vótak..!:)))))

szoja122 2012.02.18. 19:47:06

@ubul2000: Értettem a kérdést pontosan tudom hogy mire emlékeztek.

Az hogy neked ez ünnep "gyásznap" a kitörés napja "a hadtörténelem egyik legőrültebb, legtragikusabb akciója" az csak téged, az ott lévő szervezeteket köztük a Jobbikot minősíti.

"Nem a Becsület napja"

hirszerzo.hu/velemeny/2012/2/11/kitores_emleknap_publicisztika_D63J7V

jjulie 2012.02.18. 19:47:20

@ubul2000:

ha ezer évig élsz is akkor sem lesz igazad

fordulj priviben a mintalúzer próbanyilaskömüves alias @hoplita: nevű házörzőhöz, ő majd igazat ad neked

menőmano 2012.02.18. 19:49:35

@Geneva:
Mi van már!!! Nem tudsz válaszolni???
Akkor megirom Neked) Ilyen modorral, eleganciával nem kell leülnöd beszélgetni, egyetlen politikussal sem. Legyen az akár- melyik párt képviselője, pártvezér, vagy éppen magasabb szinten lévő" politikus.
Totálisan ez a véleményem.
osztjónapot!!!!
:))))))

aszekelyek 2012.02.18. 19:49:38

@lüke: :)))))) személyzetis.... Nekem feltűnt, hogy vonagyereken az alkalomhoz illó gúnya vagyon. Nem ment toplákul oda, mint gúr , szoci képviselő a parlamentbe , mert szegény emberek érdekeit akarná védeni. Nohát , nohát , ezek a széssőjobbolldalgó fasisztanácikok.... , mit meg nem tesznek az ellenség megtévesztésére! Felöltöznek illendően! Vérlázító!

kela-bá 2012.02.18. 19:50:14

@lariflari: " Valaki magyarázza már meg nekem..."
" A világunkat egy saját létét is tagadó láthatatlan erő irányitja.
Pillanatok alatt ezer milliárdokat megmozgatni képes spekulativ pénzhatalmi hálózat fogságában vergődünk." (Bogár László)
Ha nem lenne ilyen hatalmas államadósság, senki sem éhezne.
" Legyen béke szabadság és egyetértés ! "

Geneva 2012.02.18. 19:51:11

@menőmano:
áhhh egy igazi modoros urasággal állunk szemben.

a szarkupacot a jobbikra, az őket ajnározó náci csőcselékre illetve legnagyobb szavazóbázisát adó tekintélyelvű néptömegekre értettem. Adorno bácsi most fentről mosolyog, és büszke magára hogy milyen tökéletesen illeszkedik az elmélete a mai magyar rögvalósághoz.

jjulie 2012.02.18. 19:51:51

@lüke:

örülök hogy örülsz öreganyám

de hol a házsárt, amióta nem a hottentotta parasztok belügyeit rendezgeted rendesen alszol?

ubul2000 2012.02.18. 19:53:03

@balfék: te tényleg balfék vagy. A szó szoros értelmében.

hoplita 2012.02.18. 19:54:34

@josef_k:
Leírtad.
Mi meg leszarjuk a véleményed. Veled együtt.:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.18. 19:55:17

Szerintem meg tök normális, hogy a legnagyobb ellenzéki párttal ülnek le "vitatkozni". Eszmei különbség úgy sem sok van közöttük és az urak nem szeretik a tényleges kérdéseket.

ubul2000 2012.02.18. 19:55:38

@szoja122: Ha te a megemlékezést ünnepnek tekinted, az már csak a lelki sekélyességedre lehet visszavezetni

héjakútmácsonya 2012.02.18. 19:56:39

@josef_k: „A Jobbikot viszont - mivel szerintem szélsőséges nézeteket képvisel - ezért szerintem ki kellene hagyni az ilyen vitákból. Így ugyanis szalonképessé tesszük a szalonképtelent.”

Nézd, a Jobbikot több mint nyolcszázezer választópolgár, demokratikus választásokon beválasztotta a Szalonba. Milliószor leírhatod, hogy szalonképtelen, ettől függetlenül a szalonban foglal helyet. Mégpedig azért, mert a demokratikus játékszabályok szerint beléphetett a szalonba. A vitákból pedig, ha komolyan veszed a demokráciát, meg a köztársaságot, s nem holmi lózungként, vagy fityegő díszként, trendi kiegészítőként tekintsz rá, akkor még a Jobbikot sem lehet kihagyni. Azért, mert része a demokratikus közösségnek. Te ignorálnád a Jobbikot, de közel egymillió ember erre a pártra szavazott, s nem azért, mert nácik, vagy akár csak fasiszták volnának. Bizony a Jobbik is európai értelemben vett szélsőséges párt.

Ha Neeli Kroes liberális pártjának (VVD) nem ciki, hogy kisebbségi kormányát a holland szélsőjobb (PVV) kívülről támogatja, akkor a magyar belügyminiszternek miért lenne ciki leülni vitatkozni Vonával? (Ja, és Hollandiába mikor megy már végre ET delegáció vizsgálni az emberi, kisebbségi jogokat? S Franciaországba, Belgiumba, ahol az állam az állampolgárai öltözködésébe is beleszól?)
Egyébként rém röhejes Somogyi Zoltán kérdése (melyik másik országban ülne le vitázni egy demokratikus kormány minisztere egy szélsőjobbossal?), hisz a parlamentben Pintérnek és a többi kormánytagnak hetente kell vitáznia velük. Meg a szocikkal, meg a gyurcsányistákkal.
Demokratának tekinthető-e az, aki a demokrata szót, fogalmat kirekesztő értelemben használja? Szélsőséges-e az, aki 23 millió román beözönlésével riogatja az embereket, s ezért ki kell-e rekeszteni a demokratikus közösségből?

hoplita 2012.02.18. 19:58:16

@jjulie:
Húzzál tanulni, köcsög.

A feladott , számodra megfejthetetlen rejtvényt egy gimis háziversenyen válaszoltam meg elsős koromban.

Faszfej vagy....sötét, mint a decemberi csillagtalan éjszaka.
Igaz, az ittlévőknek ez nem újdonság.:DDDD

mókáné 2012.02.18. 19:58:39

@lüke:

"na,csak vigyázz:)"

Csak remélni tudom, hogy még nem mondtam olyat, ami sérti Kumint, mert bár én ritkán tartok emberektől, de tőle igen.

Talán egy senkinek kezel engem és ha ez így marad, jó, bár az, hogy szembe mertem szállni vele, nem jó pont, és akkor ott van Török Gábor, aki örök szálka marad a szemében.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 19:59:27

@Unionist: Miért ne lenne szakmai beszélgetés egy politikusnak politikáról vitázni? Hát mi a fenéről vitázzon, ha erről se? Ne mondjon beszédet az operában, persze. Ne nyisson meg évnyitót iskolában, ne jöjjön el vőfélykedni a lagzimba. De egy politikai vitaesten szerintem azért részt vehet.

Civilizált helyeken szerintem simán beengedik őket, egy sor aktív politikus egyben egyetemi oktató is. Nem pártpolitikát oktatnak, persze. De hát itt miről volt szó? Ez kampány volt? Pártpolitikáról beszélgettek? Alig ejtették ki a Fidesz vagy a Jobbik nevét. Nem, ez egy langymeleg beszélgetés volt belügyi kérdésekről. És most, hogy láttam, csak azt nem értem, hogy ez mért korbácsol fel ekkora indulatokat. Ami azt illeti, én ennél sokkal érdekesebb dolgokra számítottam, kénytelen voltam társasozni alatta, hogy ne unjam halálra magam. Szerintem a hallgatók között is volt, aki kártyázott.

jjulie 2012.02.18. 19:59:42

@hoplita:

nemár kaptál enni bodri?

vagy anélkül is tudsz szarni?

Húsleves 2012.02.18. 20:02:20

Ismerve a baloldali kiválóságait, biztos vagyok benne, hogy ha Török Gábor NEM ülne egy asztalhoz a magyarok genetikai alattvalóságáról cikkezgető Kertész Ákossal meg a mellette kiálló tolaranciabajnokokkal, akkor a derék antifasiszták most azért antiszemitáznának.

jjulie 2012.02.18. 20:03:46

@hoplita:

jaj bodri, ha most itt lennél, megvakargatnám az okos füled tövét

héjakútmácsonya 2012.02.18. 20:05:58

@Unionist: Szóval Hillary Clinton saját egyháza érdekében használja fel közfunkcióját, vagyis az USA külügyminiszteri hatalmát? Jól értem? Ez nem avítt, riasztó, fundamentalista tempó?

sisszi 2012.02.18. 20:06:10

Kedves Török Gábor: "Hitlerrel vagy Sztálinnal, Szálasival vagy Rákosival – mindannyiuk kezéhez rengeteg vér tapad – szerintem egyetlen kollégám sem kívánna beszélgetni."
kérdezed: hol az a határ? = tehát, hol az az időbeli határ??? nálad ez a határ IDŐben mérendő? meg kell várni mi történik. ha vér folyik, vér folyik, ha nem, nem. az általad adott példáknál "megvárták" hogy folyik a vér. és ha már vér folyik már réges régen késő!

hoplita 2012.02.18. 20:06:36

@Nazareus:
Nem, arra nem, mert csak egy leckét visszaböfögő faszfej.
Gondolkodásra szólítod...?
Ne má'...:DDD

Netuddki. 2012.02.18. 20:09:16

Gábor! Neked nem lehet hanem egyenesen kell. Az emberk abból tájékozódnak, hogy ezekkel a (khöm) "politikusokkal" leültök beszélgetni.
Az már más kérdés, hogy egy új erőnek nem szabad leülni velük egy asztalhoz. Egyikkel sem. Hacsak a választók akaratából nem lesznek politikailag meghatározóak (remélem nem). De a választások előtt semmiképpen sem...

héjakútmácsonya 2012.02.18. 20:09:44

@Geneva: Ennél már csak az érdekesebb, hogy ha valaki egy vitát moderál, melyben Jobbikos is szerepel, akkor az már a nácikhoz való dörgölőzésnek minősül.

hoplita 2012.02.18. 20:10:43

@Rogerius:
Egy írástudó krónikás nevét bitorlod, te fasz és kétszer is egy l-lel írod az állást.

Menj vissza az iskolapadba...ne itt okoskodj, segglyuk.:(

Húsleves 2012.02.18. 20:15:09

Csatlakozva a nagyrabecsült baloldali szellemi potenciálhoz, meg kell mondanom, én is felháborítónak tartom, hogy Vona Gábort még nem ítélték el a jövőbeni tetteiért. De nem hagyom annyiban, már írtam az Időzsarunak!

szoja122 2012.02.18. 20:15:38

@ubul2000: A van gyász ünnep és van öröm ünnep is, és egy megemlékezés is lehet ünnep.

Ne ezen lovagolj, hanem a lényegről beszélj, arról, hogy számodra ez miért elfogadható.

És főleg arról, hogy ennek kapcsán mik hangoztak el a megemlékezésen.

Te gondolom minden ott elhangzott szóval egyetértesz, hiszen eddig erről -a lényegről- semmit sem írtál.

jjulie 2012.02.18. 20:15:42

@héjakútmácsonya:

probanyilasok kórusban lájkolják a törökgábort?

na erre még rámehet a karrierje

is 2012.02.18. 20:15:52

@lariflari: ezt konkrétan USA-nak hívják, ahol ez nem gyerek, hanem iskola szinten megy. van iskolája a gazdagoknak, akik gazdag környéken laknak, és a szegényeknek, akik szegény környéken laknak, és nem is találkoznak. a szegény iskolában senki nem eszik rendesen, és ezért nincs is mit elmagyarázni.

ez tragédia, de nem magyar sajátosság. ingyenebéd, az tényleg nincs.

menőmano 2012.02.18. 20:17:41

@Geneva:
Ja. Értem! Te nagyon buta vagy. Ugye tudod? Vagy ha nem, hát akkor most megtudtad.

"a szarkupacot a jobbikra, az őket ajnározó náci csőcselékre illetve legnagyobb szavazóbázisát adó tekintélyelvű néptömegekre értettem"

Az ilyen" magasröptű kultúrával rendelkező egyénnek, mint Ön, lehet magyarázni reggeltől, estig, nem érti, mert nem akarja megérteni.
Igy hát Én sem teszek kísérletet. Mi a véleményem arról, miért is erősödhet a Jobbik.
Attól még, hogy valaki nem használ ilyenfajta jelzőket, egy politikai erőre, még nem jelenti azt, hogy egyetért- szimpatizál velük.
Többet nem is írok, mert szerintem totálisan felesleges bajolni Önnel.
:))))

hoplita 2012.02.18. 20:18:17

@dr.dbeata:
Inkább hozzám gyere, majd én eligazítalak.:)))

paska 2012.02.18. 20:18:38

Torok Gabor a politologia Kelemen Annacskaja. Barmit bevallal csak publicitast kapjon. Letolja a nadragjat, szilikonmellet varrat, ket faszt bevesz egyszerre, csak hozza le mar az ujsag a nevet. Es aztan meg ir hozza egy ilyen elmelyultet, hogy tulajdonkeppen miert volt fontos mindenkinek, hogy bevonult a Valo Vilagba. Ot tenyleg csak a tudasszomj vezerelte, amikor ujabb kirandulast tett a politikai pornografia vilagaba.

szoja122 2012.02.18. 20:19:05

@hoplita: Megszólalt a blog nyelvtan tanára.

Ne légy szigorú, Álamfő azért még lehet...:))))

menőmano 2012.02.18. 20:21:27

Magasságos egek ura!! Az ilyen- és hasonló egyéneknek írthat/na a Török Gábor tíz oldal kommentelhető posztot, akkor sem értenék meg.
Ha de hát, a világ már csak ilyen.
:)))

jjulie 2012.02.18. 20:22:24

@hoplita:

mit csinálsz vele bodri, megugatod?

hoplita 2012.02.18. 20:22:56

@Megfigyelo:
Ja, értelmiségi. Az lehet, de néha az alma messze esik a fájától...a te példád eklatáns.:)

Persze senkit.
Tanulgassál még, értelmiseggikém.:(

xenuka 2012.02.18. 20:23:35

@jjulie:

látod te egy archetipusa vagy a liberalizmus mögé bújó zsidó-kommunistának-

Amint ellentétes vélemény merült fel a tiéddel azonnal kiderült, hogy agresszív és antidemokratikus vagy.

Erőszakkal, vulgaritással reagálsz, így pontosan annyit is érdemeltek amennyit kaptatok

Ne feledd a fajtádat csak a munka szabadítja fel.

Persze, ahogy végiggondolom rabszolgák ivadékaitól miért is tellene több.

hoplita 2012.02.18. 20:24:10

@szoja122:
Na, hozzad azokat a neveket...vagy életbe lép a második opció.

És ne vigyorogj, mit akit baszni visznek.

menőmano 2012.02.18. 20:25:02

Uraság!" Hát ez totálisan tetszik.
állunk szemben" Mi?van??!! Talán Önök százan, vagy hányan vannak??? Önből egy is elég, vagy az is lehet, hogy sok.

:)))))))

dbeata 2012.02.18. 20:27:56

@hoplita: Koldustól alamizsnát?
Polgárpukkasztó, megbotránkoztató felszín alatt arany szív... ez vagy Te, édesem...;)
Van aki ezt ne látná be?

Kiélvezed minden percét, ugye?

jjulie 2012.02.18. 20:28:48

@xenuka:

mivan öcskos, nem akarod mégsem hogy szabadon szarjon az arcodra aki erősebb nálad fizikailag?

elég volt belegondolni, nem kellett átélned?

olvass

en.wikipedia.org/wiki/Liberalism

ha van még kérdésed, lássuk

Behajtó70 2012.02.18. 20:29:20

Ha Vona szélsőjobbos, akkor a drága-jó-bolgár-úr meg szélsőbalos!

Meg az egész klubrádió is!

lüke 2012.02.18. 20:30:39

@jjulie:
a ház ár?
na azt nem mondom meg

hoplita 2012.02.18. 20:30:39

@lariflari:
Ez szörnyű....szégyellje magát mindenki, aki ezért felelős.

hoplita 2012.02.18. 20:32:04

@dr.dbeata:
Nekem tényleg jó szívem van, nagy szívem.
De aki visszaél vele, annak nincs kegyelem.

szoja122 2012.02.18. 20:32:15

@hoplita: "Na, hozzad azokat a neveket...vagy életbe lép a második opció."

Ezt már lebeszéltük ubul2000-el, vagy aludtál?

ulrike (törölt) 2012.02.18. 20:34:43

@nyünyüge: Érdekesek a párhuzamok, charm, aláírós fajta. Sajtó nekiment, s egyre nagyobb hülyeségeket beszélt. Azt írta az elején már a német sajtó, az elnök hatalma és tekintélye egyedül morális erején nyugszik, ezért ennek le kell mondania. Wulff azt válaszolta, nem követtem el bűnt. Nem értette, miről van szó. Az ügyész (nem is a főfő) kikérte aztán a mentesség alól egy korábbi ügy miatt.
Elképesztően gyenge a képzelőerőm, ezért nem tudom elképzelni, hogyan is történne ilyen nálunk a kormánnyal azonos vérvonalú elnök esetén. Ráadásul senki nem ordibál Germániában, hogy a hannoveri ügyész megsértette az elnököt, meg hogy furcsa az időzítés, meg kacsa.

lüke 2012.02.18. 20:37:12

@jjulie:
mindent ellopsz,hiába ez a személyzeti
(a HR-s mán okosabb tudja ,hogy a villanyász az nem gépész)

hoplita 2012.02.18. 20:37:23

@ubul2000:
Lehet a fején a bőrt húzogatni.
Jó avatar...:)

Unionist 2012.02.18. 20:39:42

@héjakútmácsonya:
az összes politikus a saját érdekében cselekszik. a te kedvenc politikusod is. nem tudom feltűnt-e, hogy amikor azt mondják, hogy a nép, az emberek, a társadalom, akkor az csak duma.

nyekk 2012.02.18. 20:39:52

Nagyon jó vita volt. Érdekes, hasznos, a megoldások irányába mutató.

Azt eddig is tudtuk, hogy a Vona talpra esett, éles eszű, szimpatikus, van humora. Nagy formátumú politikus.

Azon viszont csodálkoztam, hogy az eddig általam nem túlzottan kedvelt Pintérben is kezdtem többször hasonló szimpatikus (emberi) tulajdonságokat felfedezni. Különösen az arckifejezései voltak nagyon beszédesek, mert hát ő szóban csak a hivatalos álláspontot mondhatta.

graycivil 2012.02.18. 20:40:16

"Szombati iskola

Hogy pedellust nem engedünk katedrára? Marhaság! Még évtizedek múltán is tanítani fogják, amint a 70 éves legfőbb közjogi méltóság az 53 éves országházi elnököt, annak munkahelyén alázatosan előre engedi az ajtóban. (Mert ez az ember tudja, hol a helye, és a hvg.hu meg is mutatta...)"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=522270

bariga 2012.02.18. 20:40:30

@aszekelyek: Új IQ mérték: Pintér 1 kecske, aszekelyek 2 kecske
Nekem nem kell se konyhakert, se mag, se kecske, mert én jól keresek, az igazságos arányos óta meg különösen.
A kecskét meg nem én találtam ki, hanem a minisztered mondta. Aki ilyen hülyeségeket beszél, azt nem lehet nem kiröhögni. Amúgy is utálom a kecsketejet, mert büdös.

hoplita 2012.02.18. 20:40:56

@jjulie:
A te torkodba bármikor, miután letépem a fejed.

hoplita 2012.02.18. 20:41:59

@Húsleves:
Na, arra mérget vehetsz.
De kutyaugatás nem hallik az égig.:)

lüke 2012.02.18. 20:44:50

@Húsleves: húha, ez a zeller a levesböl

hoplita 2012.02.18. 20:46:18

@jjulie:
Nem hiszem, nem lenne mivel buzi.

xenuka 2012.02.18. 20:47:34

@török gábor:

Kedves Gábor, amikor Ön liberális álruhában mutatkozó zsidó-kommunistákat próbál meg a tőlük genetikailag hagyományilag és vallásilag is tiltott, számukra érthetetlen és idegen dolgokra:
toleranciára, értelemre, szépre, jóra tanítani, akkor kérem emlékezzen:

"gyöngyeiteket ne hányjátok disznók elé"

Kérem továbbá, ne feledje RABSZOLGÁK IVADÉKAIVAL beszél, ha hozzájuk szól ezért ne várjon tőlük:
se erkölcsöt,
se erkölcsi tartást,
se etikát,
se felelősséget,
se emelkedett gondolatokat,
se magasabb rendű érzelmeket,
se barátságot
se önfeláldozást,
se hazaszeretetet.

Ők alacsonyabb rendű lények:
hazaárulóáruló, aljas, sunyi, számító, hazug, siránkozó, érdekemberek - liberális-zsidó-kommunisták.

ulrike (törölt) 2012.02.18. 20:48:39

Végül is 3 dolog tiszta:
- TG mindenkivel szóba áll, mint elemző;
- Fidesz a Jobbik vonatkozásában a belső erőszakszervezetek gazdáját tarja illetékesnek;
- A Jobbik és a baloldal (nem tudom mennyire reprezentáns itt hozzászóló részük) nem igen fog összeműködni a Fidesz ellen.
Ami nem tiszta:
- A baloldal és a Fidesz fog-e együttműködni a Jobbik ellen, ha szükségessé válhat. Ennek elemezgetése érdekesebb lenne, mint a jelenlegi purparlé.

hoplita 2012.02.18. 20:49:01

@menőmano:
Hát persze hogy hülye, mint a tököm.
Minek gyóntatod?
Dobjál neki egy csontot, azzal elszaladgál az állatja.:)

Joe84 2012.02.18. 20:49:02

Az a szomorú, hogy ennek a "magyarázkodásnak" meg kellett születnie. Egy politikai elemzőnek, aki levezet egy vitát miért kéne magyarázkodnia azért, mert ott jelen volt egy kb 20%-os parlamenti párt elnöke?

Azért mert a liberálisok meg a baloldaliak szélsőségesnek tartják? Én meg pl a baloldali és liberális "értékeket" tartom szélsőségesnek és elfogadhatatlannak. Mégsem háborgok, ha Török Gábor levezet egy vitát, amin részt vesz mondjuk egy MSZP-s politikus.

hoplita 2012.02.18. 20:51:30

@szoja122:
Nem tudsz hozni semmit, ergo az vagy, aminek fentebb írtalak.
Vén, szarfaszú, hazug, nyuggergeci.

bariga 2012.02.18. 20:52:37

@knausz: én teljesen civil vagyok, csak a környezetemben tudom elmondani a véleményet. Akik hatalmon vannak azok tehetnének és tenniük is kellene. De legalább az érvényes jogszabályokat betartathatnák, nemcsak a gyorshajtóknál.
Én külkereskedő vagyok, három német elé mentem ki a reptérre a héten. Még ki sem hajtottam Ferihegyről, az volt az első kérdésük, hogy mi a fene folyik itt nálatok?
Nem örültem.

martinasz 2012.02.18. 20:53:59

@török gábor: Jó estét! Kedves Gábor! én most előszőr olvasom ezt a blogot,és most először írok ide! Én egy 55 éves ember vagyok! Se alkoholista,sem drogos,sem hajléktalan nem vagyok! Én a RADNOTIBAN érettségiztem anno! Tovább valóban nem vittem! én csak 18 éves korom ota dolgozom! Mára 36 év munkaviszonyom van! ...30 éve csak azt hallom,hogy majd jobb lesz....Tessék mondani mégis mikor lesz jobb?.....Kedves GÁBOR! Már nagyon unom a KÉRIK PETSCHINGEK Dávidok meg a többi okostojások okoskodásait!...azt tessenek nekem megmondani,hogy az meddig fog menni,meddig mehet az,hogy emberek százezrei,millioi 250-300 euros bérért dolgozzanak,ennyi nyugdíjt kapjanak....és Ebböl ugyanazon árakat,számlákat fizessék ki mint 250km-re nyugatabbra az 1500 euros bérekböl,nyugdíjakbol!.....El fog szakadni a cérna egyszer....Tényleg meg kell várni?

xenuka 2012.02.18. 20:54:22

@ulrike:
A fidesz és a baloldal között mi a különbség?

Gogol 2012.02.18. 20:54:34

@ubul2000: Ez kőkemény volt. :-)

hoplita 2012.02.18. 20:54:58

@nyekk:
Pintér, vagy ahogy én hívom, a ragyásgeci nem hülyegyerek. Ha az lenne nem is kapaszkodhatott volna ilyen magasra.
Cserébe viszont egy akasztófára való gazember....milliószám végeztek ki nála rendesebb, becsületesebb embert a történelem folyamán.

mókáné 2012.02.18. 20:56:29

@bariga:

"Akik hatalmon vannak azok tehetnének és tenniük is kellene."

Nem tesznek és majd úgy járnak 2014-ben, hogy őket váltják és ennél rosszabb lesz a helyzet.

"Még ki sem hajtottam Ferihegyről, az volt az első kérdésük, hogy mi a fene folyik itt nálatok?"

Felborult itt minden és ez még csak a kezdet.

Gogol 2012.02.18. 20:56:32

@xenuka: Keresse fel kezelőorvosát, gyógyszerészét.

lüke 2012.02.18. 20:56:36

ez a poszt nagy "siker" lett,mindenki engedi magából a gözt
gaseuse

fonó 2012.02.18. 20:57:20

Mi ez az agymosott duma szétlopták az országot. Becsípődés 8 év alatt, gyógyíthatatlan. MANYUP 3 ezer milliárd hol van, 80 fölött maradt az adósság. dupla kamattal vettünk fel hitelt, azt 10-15 évig ki fogja visszafizetni, eltgőzsdézett 500 milliárd mennyit ér, ....

ulrike (törölt) 2012.02.18. 20:57:20

@xenuka: Ha nem látod, felesleges magyarázni. Látni fogod.

hoplita 2012.02.18. 20:58:32

@ulrike:
".... A baloldal és a Fidesz fog-e együttműködni a Jobbik ellen, ha szükségessé válhat. Ennek elemezgetése érdekesebb lenne, mint a jelenlegi purparlé...."

Na, most találtad el a szarva közt a tőgyit.:))
Ez a nagy kérdés és itt a mi stratégiánk kulcsmozzanata...:DDDD

Na, mára ennyi.
Ritka sok faszfej tódult ma ide be. Sejteni lehetett előre, amikor kijött a poszt....betódulnak a recskabajnokok.:)

szoja122 2012.02.18. 21:00:21

@hoplita: Te pedig egy frusztrált bunkó vagy.

Öcsi, számodra a nyugdíjas is szitokszó?

Jól mutatja primitívségedet.

jjulie 2012.02.18. 21:01:43

@lüke:

ház ár? nem kell megmondani, a mélyben

jjulie 2012.02.18. 21:03:20

@xenuka:

csak nem a vona csapatából való vagy pingvin, van bakancsod?

mókáné 2012.02.18. 21:03:26

@török gábor:

Még mindig szeret blogolni?:)

ulrike (törölt) 2012.02.18. 21:04:38

@hoplita: Már csak ezért sem értem az itteni kirohanások egy részét a tisztul a feje funkción túl. Másként fogalmazva: ki is fogja itt fingatni a Jobbikot? A bal, vagy a nagyérdemű minapi vitapartner, vagy mindkettő együtt. A mai napon itt szereplők sokat tettek ennek a ma még furcsának tűnő koalició PR előkészítéséért.

mony b 2012.02.18. 21:06:55

"Tulajdonképpen itt be is fejezhetném a választ, de nem teszem, mert tudom, hogy ennyi sokaknak nem lesz elég. S igazuk is van: ugyanis tényleg van..."

Minek ennyi lírát belevinni az elemzésbe? Lírának gyenge és érdektelen, elemzésnek viszont, körülményes és olvashatatlan. Régebben oolvastam TG-t, de mostanában fárasztó... sajnos. Talán túl sok a vidéki elszigeteltségből..

jólmegmondja 2012.02.18. 21:08:53

Tisztelt Török Gábor,
Szomorú vagyok. Mától nem olvasom a blogját.
A kivülálló szemlélő képében nem veszi észre, mekkora a felelőssége. Azt mutatja a jövő elitjének, hogy a rasszizmus és a kirekesztés normális dolog, amivel együtt kell élnünk. Őn ezeket a nézeteket legitimálja. De nem csodálkozom rajta: a saját bevallása szerint is örömmel hívta volna meg Hitlert 1932-ben egy tárcatükörre.

miketbeszéltek 2012.02.18. 21:08:59

@xenuka: Tisztában vagy azzal, hogy akitől idéztél, arról azt írja az Újszövetség első verse: "Jézus Krisztusnak, Dávid fiának, Ábrahám fiának nemzetségéről való könyv."? =A Názáreti Jézus, a Megváltó is zsidó? Rá is igaz, amit minden "zsidó-liberális-kommunistáról" összehordtál?

martinasz 2012.02.18. 21:17:01

Ma eltemették a T.Csurka urat....még a szegény VÁGÁSI FERI is ott volt!....Azért tényleg bohasztó,hogy ezeket,hogy üldözték a Kádár rendszerben

dbeata 2012.02.18. 21:17:47

@lüke: Ez az, lazuljunk!

Küldöm mindenkinek, aki szereti. :)

www.youtube.com/watch?v=ut4zOrjwpkE

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 21:18:38

Ideje lenne nem azon görcsölni, hogy vállalható-e a jobbik. Van egy kiforrott világnézetük és programjuk. Az Európát tönkretevő liberalizmust épp ideje valami sokkal józanabbra leváltani. Ha erre csak a Jobbiknak (és hozzá hasonló nacionalista pártoknak) van akarata és bátorsága, akkor hajrá, ideje, hogy történjen valami. Nemrég ez a kontinens volt a világ közepe, de ezen az úton haladva hamarosan nem leszünk egyéb, mint egy nyálas libsi melegedőhely. Felfordul a gyomrom.

márta)) 2012.02.18. 21:18:58

Bocsánat!

A gyengébbeknek egy kis olvasmány)

"A cigányozáson túl mivel tud még előrukkolni a Jobbik?

Török Gábor a miniszterelnök zsenijéről
Orbán nem elsősorban stratégának nagyszerű, hanem abban, hogy működőképes szimbólumrendszert tud építeni az éppen aktuális politikai cél köré, és ezt a táborát magával ragadó átéléssel képes képviselni. Ami azért zseniális, mert gyakran változnak a célok és az elvek.
T. G.: Nem tudom. De ha már megengedőek vagyunk a rendszerváltó pártok megújulási képességével kapcsolatban, akkor azt se zárjuk ki, hogy a Jobbikban is megvan a változás lehetősége. Láttunk erre példát más radikális pártok esetében is. A magyar pártrendszer komoly átalakulás előtt áll, és ebben jelenleg nem látni Vonáék pontos helyét. Beszűkülten figyeljük a Jobbikot, ha kizárólag szélsőjobboldali erőként feltételezzük. Ferivel egyetértve azt mondom: könnyen előfordulhat, hogy 2014-ben a Jobbik nem szélsőjobboldaliként, hanem eddig még kormányzási lehetőséghez nem jutott tiszta erőként tűnik fel a választók szemében."

fn.hir24.hu/itthon/2011/07/18/polkerek2/

Na.Igen. Semmi sem lehetetlen. Vona G. (esetleg) felismeri a nagy lehetősége?
Némi váltással"..... túlzott szélsőséges nézeteiken változtatva, régi- új politikai erőt is jelenthet.
:)

Bocsánat! Nem a TG. mondandóját hagytam jóvá, mert az egy kicsit érdekes lenne,.... pont Én) hanem a saját gondolatomat írtam ide.
:)

márta)) 2012.02.18. 21:21:58

Nahát, nahát! Még a Vona Gábor is lehet zseniális!!?? Miért is ne??!
bezony
:)))))

Unionist 2012.02.18. 21:22:34

@mistinguett:
de én nem azt mondom, hogy amit török csinál az veszélyes, hanem azt, hogy dedós. és általában az összes kulturális közintézmény dedóvá válik, amikor abba beteszi direktben teszi be a lábát a pártpolitika. corvinus egyetem, operaház, új színház, stb. mindegy, hogy milyen oldalról.

de ez ugyanaz a vita, hogy kellenek a pártoktól független közintézmények, vagy nem kellenek. és szerintem lehetnek olyanok, amikbe ki-be járkálnak a pártok. csak akkor azt nem tudományegyetemnek kell hívni, hanem pártiskolának. az ott oktatókat nem tudósnak kell hívni, hanem pártmunkásnak. a magyar politológus képzésben ez utóbbi az általános. ezt az egészet ki kellene szervezni pártalapítványokba. szóval ez a török által is sokszor emlegetett döntsük már el, hogy ki kicsoda, mi micsoda dolog.

miketbeszéltek 2012.02.18. 21:30:58

@SzélsebesVelorex: Te józannak nevezed azt az ideológiát, amelynek minden megnyilvánulását áthatja a júdeofóbia és az ezzel kapcsolatos üldözéses téveseszmék?

xenuka 2012.02.18. 21:31:19

@miketbeszéltek:

Jézus nem volt zsidó ezt már régóta tudjuk.
A nevelőapja József az ács ő igen.

Martian (törölt) 2012.02.18. 21:36:10

@sisszi: "Hitlerrel vagy Sztálinnal, Szálasival vagy Rákosival – mindannyiuk kezéhez rengeteg vér tapad – szerintem egyetlen kollégám sem kívánna beszélgetni."

És e kategóriában G.W.Bush-sal..?

jjulie 2012.02.18. 21:36:35

@xenuka:

na márcsak azért sem lett volna a gábornak egy levegőt szívnia a vonával, mert ennek kapcsán téged ide kotort a szél

Mózsi bá (törölt) 2012.02.18. 21:36:41

@penumbra1984: Demegaszondtad. Hazahívni. Akiket oda megválasztottak a Magyar Emberek. Akiket oda küldtek a Magyar Emberek. Tehát, akiket nem hazahívni küldtek oda a Magyar Emberek. Tehát, akiket oda küldtek a Magyar Emberek, azokat kéne hazahívni szerinted egy pártnak. Csakhogy nem a párt küldte oda őket, hanem a Magyar Emberek. Bocs, de itt a Magyar Emberekről van szó. Nem egy pártról. Ugye, még mindig nem érted?:)

babhun 2012.02.18. 21:36:50

" lévén ez a szakmám – politikai elemzőként mindenkivel szóba állok, és miután – mindaddig, amíg a politikai folyamatok a demokratikus verseny keretein belül maradnak - nem az ítélkezés, a támogatás vagy az ellenkezés a feladatom, hanem a megismerés és az értelmezés, a véleményére, az érveire is kíváncsi leszek."

Van egy valóságos történésekre építő érdekes film. Az a címe, hogy Ámen. Főhőse követte ezt a nevetségesen ostoba okfejtést. A film végén felakasztotta magát.

Unionist 2012.02.18. 21:37:08

@SzélsebesVelorex:
arról beszélsz, amikor magyarország egy multikulti királyság volt, mert legalább egy fél tucat, de inkább egy tucat nemzetiség élt békésen a kárpát medencében. arról beszélsz, hogy az volt a jó?

akkoriban ugyanis nem volt egy náci sem, amelyik befestette volna az egészet piros fehér zöldre. mert a kárpát medence a kulturális egységéről beszéltek a nemesek. mindegy, hogy milyen nemzetiségűek voltak. erről beszélsz? vagy arról, hogy szabad királyi városokban a központ államtól függetlenül szabadon (liberálisan) szerveződött a piac? erről beszélsz? mert a liberálisok erről. a nácik meg pont az ellenkezőjéről.

itt utoljára rend akkor volt a faluban, amikor minden járásban volt egy téesz. azért, mert a cigók csapatokba verődve szeretnek dolgozni. az agrártermelésben tömegesen végezték az idénymunkát. csak ehhez kellett a téesz. a co-op. erről beszélsz? a kádár rendszerben rend volt a faluban. annak ellenére, hogy nem volt csak egy részeges körzeti megbízott. most egyes településekre százával kellene a rendőrségnek kivonulni?

itt az elmúlt években egy rosszul felfogott, a pozitív diszkriminációra épülő liberális jogvédelem volt. jaj szegény lakatos józsika. na nem baj. a cigányokat meg kell védeni. mert nekik is jogaik vannak. az nyilván egy természeti törvény, hogy ezek után a társadalom negatív diszkriminációt akar. ha balra kilengett az inga, akkor jobbra is ki fog.

de biztosan nem ez lesz a megoldás. tehát aki komoly arccal előadja, hogy itt a jobbik elképzelése az egyik lehetséges megoldás az vagy nagyon naiv, vagy nagyon hülye, esetleg török tényleg a jobbiknak ad tanácsot, mert más nem kér tőle. az lmp-nek adhatna. de az lmp-sek pontosan tudják azt, amit török tud.

Gogol 2012.02.18. 21:37:31

@xenuka: OFF: Luk 1.31 És íme fogansz a te méhedben, és szülsz fiat, és nevezed az ő nevét Jézusnak. 1.32 Ez nagy lészen és a magasságos fiának hivattatik, és neki adja az úristen a DÁVIDNAK, az ő atyjának királyi székét.
Jézus ezt mondta a szamaritánis asszonynak: JN 22. Ti azt imádjátok, amit nem ismertek, mi azt imádjuk, akit ismerünk, mert az üdvösség a zsidók küzül jön.

Jézus Rabbi volt, úgy szólították és ezt ő elfogadta.

Te meg felkészületlen vagy, előítéletes és buta. OFF

Balt 2012.02.18. 21:41:41

@die nadel: Ja, és az ultima ratio még el sem hangzott: lehet menni tüntetni a Té "nácivadászoknak" Esztergomba, hogy TÉ adja vissza a mandátumát!

miketbeszéltek 2012.02.18. 21:41:46

@xenuka: Nem tudom, Te ezt honnan "tudod". A teljes Biblia arról tudósít, hogy Ábrahámtól Dávidon át Jézusig húzódik a Messiás vérvonala. Ha ez nem tetszik, akkor ne idézgess a Bibliából hanem tagadd meg az egész Szentírást, és higgy a pártus (magyar) Jézusról szóló hazug mesének.

xenuka 2012.02.18. 21:42:54

@márta)):

a zsidókat szokásaikat, vallásukat jól ismerem
a történelmet jól ismerem

azon az alapon ítélkezem, hogy a szabad akarat - ami Isten adta jogom - nekem biztosítja, hogy én döntsem el mi a jó és mi a rossz az én értékrendem szerint.

Az értékrendem pedig: Isten, Haza, Család, Becsület.

(Se tóra, se izrael, se zsidó holokauszt tisztelet vagy bűntudat, imádat nincs benne)

Kedves Márta, gondolom érthető voltam!

Gogol 2012.02.18. 21:45:46

@xenuka: HU, de unalmas, humortalan, tucatember vagy te . Tucat-morállal.

Mózsi bá (törölt) 2012.02.18. 21:46:14

@Gogol: Ajjaj. Kicsit frissíteni kéne az úgynevezett "tudásod".:)

Gogol 2012.02.18. 21:47:37

@Mózsi bá: Frissítsd, kiváncsian várom.

Mózsi bá (törölt) 2012.02.18. 21:50:24

@Gogol: Én csak pénzért. Szóval ne reménykedj, rá vagy utalva a saját kútfőre. Elszomorítottalak?:)

bariga 2012.02.18. 21:51:03

@xenuka: ez nagyon dicséretes, esetleg még néhány ....encia sincs benne, pl. tolarencia, hogy csak egyet említsek.

Gogol 2012.02.18. 21:51:13

@Mózsi bá: Nem, csak bizonyítottad, hogy blöffölsz.

Gogol 2012.02.18. 21:53:34

Őszíntén várom, hogy a felvilágosult politizálás jegyében Vona Gábor gratuláljon Fliegauf Bencének.

márta)) 2012.02.18. 21:53:37

Egyébként az teljesen helyén való és igaz), hogy a bűnözés, "nem bőrszín függő".
Bocsánat! Bátorkodom a poszt témájához igazodni.
Bűnözők vannak mindkét oldalon, nem csak cigány bűnözés létezik.
Nagyon sokan vannak a "másik oldalon" is, kik előszeretettel, éltek a segélyeken, s netán "tyúklopásból" :)
Kik (esetleg) senkiháziak, se kerülték a munkát. Mert tudjuk, ha akarjuk tudni, hogy van ilyen is.
S persze, mindkét oldalon aki bűnt követ el, meg kell, hogy kapja méltó büntetését. Nem "önkéntesektől", hanem jogi uton.

Most az egy másik téma lehetne, hogy ki- és miért kénytelen, vagy volt kénytelen segélyen élni. Mert ez egy szomorú valóság.

A cigányság helyzetét kirekesztéssel, fenyegetéssel, üldözéssel nem lehet megoldani.
Mit visz az a gyerek otthonról - legyen az cigány, vagy nem - ki szegénységben- mélyszegénységben él,?? s ráadásul nap, mint nap fenyegetésnek, kiközösitésnek van kitéve?
Arról már nem is beszélve, hogy a gyűlölet, csak gyűlöletet szít.
Szerintem.

graycivil 2012.02.18. 21:55:03

"A HÖOK elnöke is részt vett a Fidelitas választmányi ülésén

A Fidelitas választmányi elnöke szólt arról, hogy a pécsi választmányi ülés vendége volt Nagy Dávid, a Hallgatói Önkormányzatok Országos Konferenciájának elnöke, Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatója és Andrew Vajna, a nemzeti filmipar megújításáért felelős kormánybiztos, ők a területüket érintő témákról tartottak előadást."

www.stop.hu/belfold/a-hook-elnoke-is-reszt-vett-a-fidelitas-valasztmanyi-ulesen/1001704/

Aha! Így már érthetőa HaHa elleni nyilatkozat...

xenuka 2012.02.18. 21:55:26

@Gogol:

Ugyan-ugyan Nyikolaj Vasziljevics!
Ha ön itt a Revizor, akkor én Mihail Afanaszjevicsnek Woland professzora vagyok.

:)

Gogol 2012.02.18. 21:56:43

@xenuka: Találó! Gratulálok az önkritikához.

márta)) 2012.02.18. 21:59:16

@xenuka:
Jaj kedves!!! Imátkozni, vagy imádkoznik (mert a kettő nem ugyanaz) nem itt kell, hanem a templom falain belül.
Nem itt van az "Istentisztelet.!!!
Ez egy politikai blog kedves, ha még eddig nem jött volna képbe.
Vetkőzze le a képzavart. A templomban, az egyháznál biztosan örülnének, örülnek Önnek.
Nem a vallásról, a zsidókról szól ez a poszt.
Csak szóltam. Remélem érthető voltam Én is.

márta)) 2012.02.18. 22:03:33

Jaj! Magasságos ég!! Még a végén megvádolják? azzal is a Török Gábort (esetleg, némelyek"), hogy valamiféle "gyülekezetet" is, szokott tartani. ??
:)))))))

xenuka 2012.02.18. 22:06:11

Ez a megbeszélés kifejezetten jót tett Magyarországnak, mert sikerült bemutatni a belügyminiszter úr egy jobboldali pártelnök úr és egy politológus úr véleményét, nézőpontját és hozzáállását néhány fontos és megkerülhetetlen kérdéshez így 2012 elején a közgáz diákok előtt a nyilvánosságnak.

Köszönet Török Gábornak, a KÖZGÁZ-nak és a diákoknak.

márta)) 2012.02.18. 22:06:41

@xenuka:

Az értékrendem pedig: Isten, Haza, Család, Becsület."

Nem mondod? Nem kérdezte senki. Ott a templomban. Már írtam, ott szokás.

ubul2000 2012.02.18. 22:11:55

@szoja122: Arról nem tudok, hogy ott mi hangzott el, nem voltam ott. De azt tudom, hogy mi a Becsület Napja. És az erról való megemlékezést helyénvalónak tartom.

xenuka 2012.02.18. 22:14:12

@márta)):

Az imátkozni szót nem ismerem.

Az imádkozni szó az imád-ból ered.

Frizuravarjú 2012.02.18. 22:16:07

Vona úr a legkorrektebb ember a hazai politikai palettán.

bariga 2012.02.18. 22:16:07

@knausz: remélem, azért még nem mindenki bolondult meg. De ami nem szalonképes, azt nem kell azzá tenni, semmi módon nem kell elősegíteni, hogy azt hihessék róla, hogy amit mond, az elfogadható. Ez poszt a magyarázásról szól, de inkább magyarázkodás. Amit már magyarázni kell az necces

márta)) 2012.02.18. 22:18:45

A romák csak a börtönből értenek? Van, ahol így képzelik"

"...... Azt viszont már elérték, hogy a község csatornázási terveibe vegyék bele a cigányok által sűrűn lakott településrészeket is, amik eddig kimaradtak a pályázati elképzelésekből, mivel korábban a polgármester azt mondta: a romák pályázzanak maguk a csatornaépítésre."

www.stop.hu/belfold/a-romak-csak-a-bortonbol-ertenek-van-ahol-igy-kepzelik/1001207/

Ilyen is van. szomorú valóság.

mókáné 2012.02.18. 22:20:17

@bariga:

"Ez poszt a magyarázásról szól, de inkább magyarázkodás. "

Az én ingyenes tanácsom Török Gábornak és Karácsony Gergelynek is az volt:
- Sose magyarázkodjon!

Török Gábor nem fogadta meg.

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 22:26:48

@miketbeszéltek: Minden tévedésével együtt józanabb, mint az az ideológia, ami padlóra küldte az országot. Tisztázzuk: nagyon nem vagyok jobbikos, csak jelenleg nem látok más politikai pártot, ami legalább addig eljutna, hogy foglalkozik az ország/magyarság bajaival. Pedig nagy szükség lenne rá.
Tudomásul kell végre venni: túl sok idő ment el úgy, hogy a magyar sokad rangú, lenézett, kizsákmányolt nép a saját hazájában. Ennek egyszer és mindenkorra véget kell vetni! Elég volt abból a mérhetetlen pozitív diszkriminációból, amit egyes kisebbségek élveznek, ugyanis minden pozitív diszkrimináció egyben negatív is valakivel szemben!

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.18. 22:29:56

@Unionist: Így mondjuk más.

Ezzel együtt nem értek egyet veled így sem. Egy politológus szak szerintem muszáj, hogy szóljon aktuálpolitikáról is. Gondolj már bele, már így is körberöhögjük a politológusokat, ha még ráadásul nem is aktuálpolitikán tanulnák a szakmát, hanem elméleten, mi lenne belőlük?

ubul2000 2012.02.18. 22:32:01

@márta)): Milyen igazad van. Számotokra a Haza, Család, Becsület a templomban létezik. Mivel oda nem jártok, nálatok hiányzik a Becsület és a Haza is. Igaz, ez utóbbi helyett van lakhelyetek.

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 22:33:42

@Unionist: Lehet, hogy nem a jobbiké nem lehetséges megoldás, DE
1. a jobbik megoldási javaslata és az amit a mainstream média beállít jobbikos javaslatnak az kb. köszönő viszonyban sincs egymással. Kérdés Melyikre gondolsz.
2. Magam is nagyon sok kifogásolni valót látok a jobbikkal kapcsolatban, mind személyi, mind eszmei tekintetben, ennek ellenére hiába várom, nem kapok más politikai erőtől semmiféle járható megoldást a valós problémákra. Még olyat sem, mint a jobbiké. A semmilyennél meg jobb bármi, amiből lehet legalább elfogadhatót csiszolni.

mókáné 2012.02.18. 22:34:51

@SzélsebesVelorex:

"Tudomásul kell végre venni: túl sok idő ment el úgy, hogy a magyar sokad rangú, lenézett, kizsákmányolt nép a saját hazájában. Ennek egyszer és mindenkorra véget kell vetni! "

Először
1. helyre kell állítani a gazdaságot, közben
2. a morált és aztán
3. ezzel a kérdéssel foglalkozni.

márta)) 2012.02.18. 22:35:08

Létezik az imátkozás és az imádkozás kifejezés is.
Mindkét kifejezés helyes, helytálló, de mindkettő mást jelent. Imátkozás: Szóösszetétel.

A latin im- fosztóképzőből és az átok szóból alakult ki. Jelentése: megfosztani az átoktól.

Imádkozás: Szintén szóösszetétel. Az Imádat hozásból alakult ki rövidülés következtében. A nyelvtani kifejezés hűen tükrözi azt, hogy aki ezt műveli, milyen célból is [...]

www.kovarik.hu/tag/imatkozas/

hm?
:)

márta)) 2012.02.18. 22:38:27

@ubul2000:

Ki kérdezte Önt??? Mert Én nem.
Maradjunk ennyiben. OK?

mókáné 2012.02.18. 22:40:37

@lüke:

"szófogadatlanok:) "

Figyelj! Én a Törökben bíztam. Mondom adok 1 tanácsot ingyen és akkor látja a jószándékot benne. Nem a kéretlenséget, hanem azt, hogy én jót akarok és akkor 2012.02.12- én a következőt mondtam, idézek magamból:

"Szeretnék adni egy tanácsot, Karácsonynak is ezt adnám: Sose magyarázkodjon! Ingyenes tanács, remélem, attól még van értéke.:)"

És nem volt értéke. Török Gábornak hiába adtam.

márta)) 2012.02.18. 22:41:06

@ubul2000:
Bocsánat! Önnél meg hiányzik egyfajta elegancia is!!!!
Ennyi. ott a pont.

naiv legényke" (törölt) 2012.02.18. 22:45:10

Itt elszabadult pokol.Ez a bloggazdának is kellemetlen.
TG elgondolkozhat:
Tényleg le kellett-e ülnie Vonával?
Ha leült, kell-e utólag magyarázkodnia?
Nem kellene-e a kommenteket gyomlálni?

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 22:47:08

@knausz:
az 1. akkor fog teljesülni, ha a magyar elhiszi, hogy van jövője
a 2. előfeltétele az 1-nek

A gazdaságot csak egy olyan párt tudja helyreállítani, aki akarja. Aki azt akarja, hogy Magyarországnak működőgazdasága legyen. Az kijelenthető, hogy a rendszerváltás óta regnáló pártok közül ezt megvalósítani egyik sem fogja. Tehát valami más kell. Hogy ez a Jobbik lesz-e, azt nem tudom. Igazság szerint nem hiszek benne, hogy bárki is képes ezt a gazdaságot talpra állítani. Amíg az állam csak az erősen elöregedő (és egyre inkább elcigányosodó --> lehet ellentmondani, de felesleges: a cigányság amióta a civilizált nyugati világba bevándorolt, még sosem akart és nem is integrálódott, megmaradt primitív, nagy szaporaságú népnek, még ha egyéni szinten voltak is sikeresen integrálódott romák) társadalom adójából tartja el magát, addig itt nem lesz semmiféle gazdasági fellendülés. Nincs állami kézben semmiféle ipar, ami komoly bevételhez juttathatná az államot. 2 értékes dolgunk van: termőföld, ivóvíz, és harmadikként a szellemi tőke. Ezekből jelenleg nem tud az állam kellően profitálni.

Gyakorlatilag saját magát folytja meg az állam, de nálunk még mindig nincs olyan, hogy cigánykérdés! Nálunk nincs... Amelyik állam ebben a helyzetben megteszi azt a luxust, hogy lemond/nem foglalkozik egy olyan népcsoporttal, ami nagyrészt elszigetelten él kvázi élősködik, és ezen túl nem fordít kellő energiát a társadalom elöregedésének megállítására, az HALOTT.

mókáné 2012.02.18. 22:47:58

@lüke:

De ma megint adtam Török Gábornak 1 másik tanácsot, mintha én lennék a tanácsadója, most már a szívemen viselem az ügyét, ez egy olyan tanács volt, amit én is úgy kaptam, Kumin évfolyamtársától.

Ha ezt sem fogadja meg, akkor már találkozni sem akarok vele és Te maradsz az egyetlen, akivel valaha én találkoztam.:)

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 22:51:13

@SzélsebesVelorex: És itt jön képbe az, hogy mi a jobb. A Jobbik vagy a neoliberalizmus. Az utóbbi a jelenlegi helyzet konzerválását eredményezi.

ubul2000 2012.02.18. 22:52:05

@török gábor:

Kedves Gábor!

Jobb lett volna, ha ez a poszt inkább arról szólt volna, hogy mi hangzott el ezen a vitán. Annak legalább lehetett volna valami politikai hozadéka.

Így ez a poszt lehetőséget adott sokaknak a Jobbik elleni - és most már az ellened való - úszításra. Meg kell nézni, hogy - hirtelen - hány új ember került elő - beállva a csaholók hangos kórusába. Harsány és parlagi módon. A maguk módján.
Igazi liberális demokraták, a kettős mérce alapján.
Helyesnek, demokratikus lépésnek tartják a mostani vitán a "rendzavarók" fellépését (helyesen), de ugyanakkor elítélik Gyurcsány miskolci szeánszán tiltakozókat. Igazi liberális demokrataként támogatnak mindent, amivel egyetértenek.

Azt javaslom, ne hagyd magad eltéríteni az eddigi irányvonaltól. Az akkor is jó ha néha nekem nem tetszik amit írsz, néha másoknak. További sok sikert és kitartást a munkádhoz.

ubul2000 2012.02.18. 22:54:31

@márta)):
Bocsánat, azt hittem kérdeztél, és akkor illik felelni.
Bezony..

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 22:55:04

@SzélsebesVelorex: Jól elbeszélgetek magammal :-), de ezt még hozzátenném: ellenére a látszatnak én NEM gondolom, hogy a cigánykérdés lenne a legnagyobb baja ennek az országnak. Szerintem ez egy olyan dolog, ami határozott, de józan intézkedésekkel még bőven kordában tartható lenne. Csak ugyebár ehhez kellene végre akarat.

mókáné 2012.02.18. 22:59:50

@SzélsebesVelorex:

"A gazdaságot csak egy olyan párt tudja helyreállítani, aki akarja. Aki azt akarja, hogy Magyarországnak működőgazdasága legyen. Az kijelenthető, hogy a rendszerváltás óta regnáló pártok közül ezt megvalósítani egyik sem fogja."

Egyetértek.

"Igazság szerint nem hiszek benne, hogy bárki is képes ezt a gazdaságot talpra állítani. "

Én hiszek benne. Nincsen másom, csak a hitem.

"Amíg az állam csak az erősen elöregedő (és egyre inkább elcigányosodó --> lehet ellentmondani, "

Meg kell találni a módját a felzárkóztatásnak. Most, de minél előbb 1. a pozitív diszkriminálás elvét alkalmazni és 2. 400 ezer forint fölött egy cigány családot segítsen a középréteg.

"2 értékes dolgunk van: termőföld, ivóvíz, és harmadikként a szellemi tőke."

A termál az ország legnagyobb kincse. Ehhez kell igazítani és sok wellness, spa - hotel, infrastruktúra.

"Amelyik állam ebben a helyzetben megteszi azt a luxust, hogy lemond/nem foglalkozik egy olyan népcsoporttal,"

Nem vagyunk abban a helyzetben, hogy akár cigány, akár zsidó honfitársainkról lemondhatnánk! Mindenkire szükség van ebben az országban.:)

márta)) 2012.02.18. 23:03:38

@ubul2000:

Nem, nem kérdeztem Önt. Igy hát felelni sem kell. köszönöm.

Unionist 2012.02.18. 23:03:48

@SzélsebesVelorex:
azt nagyjából értem, hogy ti azt mondjátok: a védelmi politikára kell mindent optimalizálni. nem kultúrpolitikára, mert akkor azzal egy csomó semmire kellő értelmiségi jár jól. még csak nem is gazdaságpolitikára, mert akkor annak a bankárok fölözik le a hasznát. és nem is társadalompolitikára, mert akkor azzal a dolgozni nem akaró cigányok járnak jól.

védelmi politikát csak a jobbik kínál. csakhogy védelmi politikát nem nagyon lehet az unió nélkül elképzelni. a liberálisok esélyetek nincs. ez az igazság. nem véletlen, hogy errefelé minden történelmi hős nemzeti liberális volt. a népnemzeti nacionalisták legfeljebb a porba fingottak.

ubul2000 2012.02.18. 23:04:02

@knausz:
"Mindenkire szükség van ebben az országban"

Pontosabban: mindenkire szükség van ebben az országban, aki dolgozik ezért az országért.

rajnaig 2012.02.18. 23:06:38

Ez a megszólalás körülbelül Orbán Viktori színvonalat ért el, aki vöröslő fejjel magyarázza az árpádsávos (szándékosan kis betűvel) zászlók feltűnő felülreprezentáltságát bizonyos tömegrendezvényeiken. Nos, az ezen a blogon posztoló humanoidnak gondolom nem sokat mond a "bűnök relativizálása" kifejezés, valamint az, hogy az ilyen hulladékok beengedése egy magyar felsőoktatási intézménybe, tetteik legitimációját jelenti már a tudomány szférájában is. Mostantól már ezt is lehet. Egyetemen értekezni a nyílt rasszizmusról, mintha annak a söpredéknek ugyanolyan elfogadható érvrendszere lenne, mint BÁRMELYIK másik magyar politikai alakulatnak. És ne takarózzon a tisztelt posztoló humanoid a nyolcszázezer választójukkal, mert nem ők engedték be a söpredéket a Corvinusra, hanem az adjunktus úr (apropó adjunktus, nem érzi kínosnak, hogy ennyi idő alatt sem tudta megszerezni a doktori címet? Netán lassabban dolgoznak a bérírók, mint államfőnknél? Vagy a doktori címet nem a megtéveszthető emberek között a mismásolással és a felelősség háritásával kiharcolt népszerűség után osztják?) Tényleg ez az ember az akit ez az ország megválasztott leghitelesebb politológusának 2008-ban? (Mondjuk érthető, hogy pont abban az évben, amikor tíz magyar családot lőttek le az adjunktus úr által meghívott söpredék egyenruhájában masírozó "legitim választók".)
Említett megszólalásom után nem kell letiltania. Gratulálok, sikerült elérnie, hogy maga az első ember, akinek soha többé nem vagyok hajlandó egyetlen megnyilvánulását sem nyomon követni. És igen, még a söpredék véleménye is előbb érdekel, mint a magáé. Mert ők legalább hisznek az orbitális baromságaikban, nem jeges számításból népszerűséghajhászásból és politikai ambícióik céljaira használják fel szerencsétlen emberek nyomorát.

mókáné 2012.02.18. 23:10:51

@ubul2000:

"Pontosabban: mindenkire szükség van ebben az országban, aki dolgozik ezért az országért. "

Mégpontosabban: Bárki, aki kettő fűszálat vagy két cső kukoricát termeszt ott, ahol előtte csak egy volt, jobban szolgálja az emberiséget, mint a politikusok egész hada.

(holnap leírom angolul is, Swift mondta, én fordítottam)

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:11:24

@knausz: "Meg kell találni a módját a felzárkóztatásnak."

Semmi sem garantálja, hogy létezik ilyen. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem. Eddig senki sem találta meg.
Jó példa erre Finnország. Pénz, akarat van (volt), de a jelentéktelen létszámú helyi cigányságot mégsem sikerült integrálni.
Végül, de talán első sorban: amíg jelentős politikai erők érdekében áll a jelenlegi helyzet fenntartása vagy tovább súlyosbítása, addig mindent meg kell tenni ezen politikai erők végleges letörésére.

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:13:17

@Unionist: Kérlek ne azonosíts a Jobbikkal. Egy dologra reagálnék konkrétan: jelenleg nem támogatom az EU-ból való kilépést.

mókáné 2012.02.18. 23:14:29

@SzélsebesVelorex:

"Semmi sem garantálja, hogy létezik ilyen. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem. Eddig senki sem találta meg."

Miért nem elég, hogy van egy ember, aki hisz benne?

ubul2000 2012.02.18. 23:15:03

@knausz: Minden tiszteletem Swift-é, de nekem jobban tetszik az én megfogalmazásom.

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:15:04

@ubul2000: Igen, óriási nagy +1 erre a kommentre!

xenuka 2012.02.18. 23:17:03

@bariga:

amit már magyarázni kell az necces:

például a holokauszt?

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:18:10

@knausz: Mert megtalálni csak azt lehet, ami létezik is. Keresni kell, megtalálni egyelőre csak szeretnénk.

gerdo 2012.02.18. 23:18:24

Roviden: nem, a Vonaval nem lehet leulni. Hosszabban:
"Hitlerrel vagy Sztálinnal, Szálasival vagy Rákosival – mindannyiuk kezéhez rengeteg vér tapad – szerintem egyetlen kollégám sem kívánna beszélgetni."
Nagyon remelem, nem lesz alkalmunk meggyozodni arrol, Vona mihez kezdene a hatalommal.

Frizuravarjú 2012.02.18. 23:20:43

Aki fél a Jobbiktól az féljen is.

mókáné 2012.02.18. 23:21:01

@ubul2000:

"Minden tiszteletem Swift-é, de nekem jobban tetszik az én megfogalmazásom. "

Akkor Swift-el nem foglalkozunk bővebben, hanem tényleg:

Bárki, bármit amit a hazájáért tesz, az hasznossá teszi őt!

Ebben maradjunk, mert Te egy problémás vagy itt, különben.:)

mókáné 2012.02.18. 23:24:09

@SzélsebesVelorex:

"Mert megtalálni csak azt lehet, ami létezik is. Keresni kell, megtalálni egyelőre csak szeretnénk. "

Még nem veszett el a hitünk ebben az országban, a hitünk a magyar népben, az én hitem Török Gáborban, hogy megfogadja a tanácsaimat, addig nincs lehetetlen!:)

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:24:20

@gerdo: Ez Gábor írásának az egyik legnagyobb hibája szerintem. Jobbikkal kapcsolatos cikkben tömeggyilkosok nevét hangoztatni. Az MSZP-vel kapcsolatos postokban miért nem történik ugyanez? A kommunizmus bűnei miért bocsánatosabbak vagy miért kevésbé köthetők a tényleges utódpárthoz?

ubul2000 2012.02.18. 23:26:21

@knausz: Ajjajaj! Mi a probléma velemmel? Szegény fejem!

mókáné 2012.02.18. 23:27:27

@Frizuravarjú:

"Aki fél a Jobbiktól az féljen is. "

Frizuravarjú! Te énnekem hiányoztál már innen és mostmondok valamit:

- Nem félek. Sem Vonától, sem Tőled. De még Orbántól sem. Ez van.

Lacdelo 2012.02.18. 23:28:55

Mocskos neonacikat ki kell kozositeni es elitelni. Nem lehet oket legitim politikai ellenfelkent kezelni, mivel ok sem kezelik a demokratikus partokat annak.

Minden neonacit valamit magara ado demokrata eliteli es kikozositi, hanem azt teszi akkor a nacizmus eszmejet legalizalja.

Torok Gabor es Pinter Sandor a nacizmus legalizalasat segiti elo minden ilyen barati csevegessel. Ha ezt nem esmerik fel, akkor vegtelenul ostobak es naivak!

mókáné 2012.02.18. 23:30:50

@ubul2000:

"Ajjajaj! Mi a probléma velemmel? Szegény fejem! "

Tudod Te azt, mi a helyzet. A nyitottség hiányzik belőled, a rácsodálkozás, és akkor nem érsz rá vasárnaponként.

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:32:03

@Lacdelo: Ez egyrészt nettó hazugság, másrészt ugyanígy ajvékolsz akkor is, ha a kommunistákat legitim politikai ellenfélként kezelik?

márta)) 2012.02.18. 23:34:22

Nahát, nahát! Hogy mik vannak? Némelyek miket írogatnak.
Hát! Persze, az irigység, az, hatalmas, nagy úr tud lenni.

Csak gratulálni tudok a szervezőknek, hogy lehetőséget, adtak, pardon )hozzásegitették ott" az egyetemen a hallgatókat (már ugye aki akart tájékozottabb lenni) hogy egyenes, élő beszédben, nem leírt anyagból) hallgatták meg mint mond a pártvezér, s a miniszter úr. S hát persze a Török Gábornak is, hogy mindezt levezényelte.

Az a hatalmas probléma, hogy a társadalom egy nagy csoportja, s beleértve a fiatalok egy csoportját is, azt sem tudja sok esetben, hogy a politikát eszik e vagy isszák. Olyan ügyekről nem tudnak, nem hallottak, melyek hozzátartoznának a mindennapokhoz. Hogy egyáltalán értsék miről is szól az "élet". Mert hát, az tudható , pardon) illik tudni , úgy nagy vonalakban, hogy mi zajlik a hazai politikában, nem hátrány persze, ha arról is van némi tudata az embereknek, hogy a világban mi zajlik.
Ehhez pedig szükségeltetik a felvilágositás, a kommunikáció, a politikai történések eljuttatása a nagybetűs néphez.
Nem hátrány az sem ha felvilágosult a nagybetűs nép) a politikai pártok, programjáról, üzeneteiről, egyáltalán milyen politikai irányzatot- eszméket képviselnek.
S ebbe a beletartozik, de még mennyire, hogy igen) a Jobbik is.
Mert a mantra) tetszik, nem tetszik egy demokratikus úton megválasztott, parlamenti párt.
Az már más kérdés, hogy ki- és hogyan értékeli a politikai üzeneteket. Igy azt is, hogy a Jobbik mint politikai erő mit tesz, mit kinál", mit üzen.

Nem tudom miért olyan nagy probléma, hogy a Vona G. volt az egyik meghivott. Úgy irogatnak itt némelyek, mintha soha nem is hallottak volna arról, hogy létezik az országban egy olyan párt) , melynek a neve Jobbik.???
Komolyan nem értem..... Én így gondolom.
Kedves Török Gábor ! Ön csak haladjon, emelt fővel, ezen az úton. S engedje, hogy némelyek mendegéljenek Ön után.

Bocsánat! ennyi.

Lacdelo 2012.02.18. 23:35:07

A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs. Ha ezekre a mocskos neonacikra szavazunk, akkor teljesen kiirjuk magunkat Europabol. Az EU, USA, IMF ellenunk fog fordulni, kulfoldi es belfoldi befektetok kifogjak vinni a maradek befekteteseiket. Az orszag tartosan BOVLI kategoriaba kerul es nem fogjuk tudni finanszirozni a piacrol, 20% fole none a munkanelkuliseg, nagymaerteku elszegenyedes, stb...

A Jobbik nem megoldas az orszag problemaira! Mindenki aki a Jobbikot tamogatja az Magyarorszag ellen tevekenykedik es tartos elszegenyedesehez jarul hozza.

Szerencsetlen, ostoba Jobbik szavazok nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat. Mi egy eros EU tagsag nelkul senkik vagyunk es ugy packazhatnak velunk a nagyhatalmak ahogy kenyuk, kedvuk van, hiszen nekunk semmi sincs amit ok ne tudnanak sokkal jobb szinvonalon, kisebb koltseggel eloallitani vagy mashonnan beszerezni.

A sok buta, bargyu ember elhiszi a Jobbik szarizu demagogiajat, tobbek kozt te. Mondjal nekem egy ertelmes elkepzelesuket, amitol az orszagnak jobb lenne. Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni. Kihasznaljak, hogy sok demagogiara ehes polgartarsunknak mindig kell egy ellenseg, akit hibaztatni lehet es ezt ugyesen meglovagaljak. Ez a Fidesznek a politikai strategiaja is, latjuk hogy hova vezetett. Gazdasag szetzilalasa, nemzetkozi elszigeteltseg es megvetes.

Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre, hitelezes teljes lefagyasa, FDI nagyaranyu kimenekulese az orszagbol, banki es allamkotvenykamatok es megugrasa. Az allam finanszirozhatatlansaga.

Egyebkent a Jobbik politikajat sokat a Fidesz mar megvalositott, legalabbis szellemi es gazdasagi ertelemben. Tarlos-Dorner osszebujas, EU-IMF ellenesseg, bankado, szektoralis adok, keleti szel, "magyarkodas",habar a Jobbiknak es a Fidesz a magyar ellenes part. Most megint egyutt szavaztak, a MNB fuggetlensegenek felszamolasarol, ami bedontotte a Ft-ot es az allamadossagot megdobta.

Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke. Nekik az erdekuk az, hogy folytonosan megosszak a nemzetet es a masik oldal ellen folyamatos harcban legyenek. Ez a politikajuknak a sarokkove. EU,USA, IMF, bank, multi, zsido, cigany, kommunista, liberalis, homoszexualis, stb... ellenesseggel probaljak az embereket megosztani es amint latjuk sikeresen.

Amig az ilyen bargyu es aljas politikara van vevo, addig Magyarorszag a nacionalista, jobboldali politika mocsaraban fog vergodni. :(

ubul2000 2012.02.18. 23:35:31

@knausz: Nyitott vagyok én. Csak sajnos vasárnaponként általában dolgozom, már ha munkának lehet nevezni amit csinálok. De hétfőnként pl rá szoktam érni.

Lacdelo 2012.02.18. 23:38:39

@SzélsebesVelorex:

Ki a kommunista? A Fidesz kozelebb all a kommunizmushoz mint az MSZP valaha is allt az elmult 22 evben.

A Jobbik meg kimondottan nemzeti kommunista programot hirdetett. Magyarorszagon csak a jobboldal (nemzeti)kommunista.

Habar valoszinuleg neked lovesed sincs, hogy mi az a kommunizmus. Ha lenne akkor nem irnal ilyen idiotasagokat, amivel csak magadat jaratod le.

ubul2000 2012.02.18. 23:40:40

@Lacdelo: Honnan kapod ezeket az ékezet nélküli brossurákat? New York-ból, vagy Tel-Aviv-ból?

mókáné 2012.02.18. 23:43:24

@Lacdelo:

- A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs."

- nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat.

- Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni.

- Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

- Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre,

- Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke.

Egyetértek Veled, ha ez számít valamit, így késő este.:)

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:44:00

@Lacdelo: Szánalmas vagy. Ez mind nem válasz arra, amit kérdeztem tőled.

josef_k 2012.02.18. 23:44:09

@mistinguett: Igen, én kizárnám abból a körből, amelyből választok, amikor meghívok valakit valamilyen vitára. És szerintem itt nem lehet különbséget tenni szakmai és etikai vonal közt. Gondolom, te sem állnál le vitázni Biszku Bélával a demokrácia kérdéseiről, mert van egy etikai határ, amelyet ha az illető átlép, akkor nem vagyok kíváncsi a véleményére. A Jobbik ezt az etikai határt bőven és sokszor átlépte / átlépi. Igazad van, Vonának képviselni kell a Jobbikra szavazó polgárokat, ezt tegye, ahogy tudja - szíve joga, és ez a feladata is. De úgy gondolom, hogy ebben nem kellene aktívan közreműködnie a Közgáz politológia tanszékének. És egyáltalán: szerintem a szalonba nem kell meghívni Vona Gábort és a Jobbikot - sem protokoláris, sem másmilyen eseményre.

márta)) 2012.02.18. 23:44:56

Én meg azt hittem, hogy ezt a hosszú kommentet a @hagyma írta. Ő nélkülözi az ékezeteket) De látom nem.
Hát! mit mondjak? érdekes.
Tessék mondani, hol tanitják ezt???
:))

Húsleves 2012.02.18. 23:46:04

@Lacdelo:
Már volt három ciklusotok, hogy megvalósítsátok annak az ellentétét, amit a Jobbikban meg a Fideszben kifogásolsz. Kb. hány száz év kell még a "megújulás"-otokhoz?

josef_k 2012.02.18. 23:46:41

@Amatőr: Azaz a véleményed szerint sem a Jobbik, sem az MSZP nem szalonképes? Vagy csak jobb helyeken nem szalonképes?

Az a véleményem, hogy a Jobbik Európában nem szalonképes. Az MSZP szerintem szalonképes, de más kérdés, hogy nem szívesen szavaznék rájuk.

mókáné 2012.02.18. 23:48:02

@ubul2000:

"Honnan kapod ezeket az ékezet nélküli brossurákat? New York-ból, vagy Tel-Aviv-ból? "

Volt egy hely, amit Tildy- nek mutatott itt egy blogtárs, hogy beírja ékezet nélkül, aztán kijön ékezettel. Nem emlékszel, hol? Mert azt megmutathatnánk.

Hétfő nekem mindig bonyolult nap. Olyan, mint Te.:)

mókáné 2012.02.18. 23:50:51

@ubul2000:

", már ha munkának lehet nevezni amit csinálok."

Minden munka, ami hasznos és az is, ami elsőre úgy tűnik, nem az.

josef_k 2012.02.18. 23:53:20

@aszekelyek: Abban egyetértek, hogy a németek számára nagy blamázs, hogy szélsőjobboldali gyilkosokat finanszíroztak állami pénzből. De ez ott kiderült, és felelősségre lehet vonni azokat, akik ezt a hibát szándékosan vagy véletlenül elkövették. Nálunk ilyen sajnos elképzelhetetlen. (Amúgy nem tudom, hogy ennek mi köze ahhoz, hogy Vona Gábor részt vett a Közgázon egy vitában, de mindegy.)
A német példát amúgy azért írtam, mert a németeknek van egy múltjuk, amit - velünk ellentétben - egész jól feldolgoztak. És mivel Vona Gáborék politikájában némi hasonlóságot lehet látni a német múlttal kapcsolatban, ezért gondoltam azt, hogy a német hozzáállás példaértékű lehet.
Kaffkának amúgy nyugodtan kikérheted ezt a névhasználatot (sic!), de azért nem árt közben figyelembe venned, hogy Kaffka Margitnak és Franz Kafkának kevés köze van egymáshoz...

mókáné 2012.02.18. 23:54:19

@SzélsebesVelorex:

Visszatérve Magyarország jövőjére:

A temálban látom. A túrizmusban. Ellátogatok Gyulára, megnézem, ott mitől nem működik ez a dolog!

Sárváron nagyon! Sőt! A termálvízzel fűteni is lehet. Rengeteg benne a lehetőség.

A kérdésem: Akarja-e valaki megmenteni, tettekbenben is ezt az országot vagy csak a díszlet érdekel mindenkit?

josef_k 2012.02.18. 23:55:05

@hoplita: Oké. Szerinted ez kit érdekel? Írnál esetleg valamit a tartalomhoz is, vagy csak odaböfögöd mindenkinek ezt a pár karaktert?

márta)) 2012.02.18. 23:58:08

Ezüstmedvével tüntették ki Fliegauf Bencét
Nagydíjas Berlinben a cigánygyilkosságokról szóló film"

Fliegauf még két díjat kapott Berlinben. A Berlinálén szombat délután, a hivatalos esti Aranymedve-díjátadót megelőzően a független zsűrik is díjazták a 62. Berlini Nemzetközi Filmfesztiválon bemutatott filmeket: Fliegauf Csak a szél című, csütörtökön levetített filmje kapta meg az Amnesty International nemzetközi emberi jogi szervezet németországi csoportjának díját, és Peace Film Award Initiative díjat is."

www.168ora.hu/arte/a-zsuri-nagydijat-kapta-berlinben-a-ciganygyilkossagokrol-szolo-magyar-f

hm?
:)

mókáné 2012.02.18. 23:58:32

@josef_k:

"Írnál esetleg valamit a tartalomhoz is,"

Végezetül: Hoplita testvéremtől ne kérd, hogy még ennél is jobban fejtse ki magát. Elég, amit begépel. Legyen elég!

Jó éjszakát kívánok! Továbbá: szép reggelt kívánok!

etwas kultur muss sein 2012.02.18. 23:58:49

@knausz: A termálvíz oké. Lehetőség van benne. Mi az oka annak, hogy ez nagyrészt ,ég mindig csak kihasználatlan lehetőség nálunk?

etwas kultur muss sein 2012.02.19. 00:01:42

@josef_k: Ki határozza meg azt, hogy mi a szalonképtelen? Illetve mi alapján lesz valaki szalonképtelen: a tényleges tulajdonságai teszik azzá, vagy az a kép, amit próbál ferdítésekkel, féligazságokkal, sarkítással kialakítani róluk a média?

josef_k 2012.02.19. 00:04:54

@héjakútmácsonya: Igazad van abban, hogy Jobbikot beválasztották az országgyűlésbe, ezért teljesen rendben van, hogy ott vannak a parlamentben a képviselői és részt vesznek az országgyűlés munkájában. Eszem ágában sem lenne korlátozni őket eme joguk gyakorlásában. Sőt, amit a törvény biztosít számukra, azt meg kell nekik adni - akár mint párt, akár egyének.
Viszont szerintem nem kellene őket elhívni egy ilyen rendezvényre, amelyben a szervezők döntik el, hogy kiket hívnak meg. A "közös munkát" csak az országgyűlésre korlátoznám. A szalon az én elgondolásom szerint nem az országgyűlés, hanem egy olyan hely, ahova meghívással lehet belépni, és pont ez az a meghívás, amelyet szerintem nem kellene megadni a Jobbiknak.
A holland példa felvetése jogos lehet, de az nem teszi elfogadhatóvá azt, ami itt van. Somogyi másik kérdését illetően a válaszom fentebb olvasható: az országgyűlésben le kell ülniük a pártoknak egymással közösen dolgozni, de ott ahol ez nem kötelező, nem kellene elfogadni a közösséget a Jobbikkal.
Az utolsó bekezdésedben a kérdéseidnek szerintem nincs közük a témához.

josef_k 2012.02.19. 00:12:33

@SzélsebesVelorex: Ki határozza meg azt, hogy mi a szalonképtelen? Illetve mi alapján lesz valaki szalonképtelen: a tényleges tulajdonságai teszik azzá, vagy az a kép, amit próbál ferdítésekkel, féligazságokkal, sarkítással kialakítani róluk a média?

Ez egy jó kérdés, illetve több jó kérdés. A médiának szerintem nem a politikacsinálás a feladata, hanem a tájékoztatás, az elemzés, az oknyomozás stb. Szerintem az, hogy valaki szalonképtelen-e, a tényleges tulajdonságai, a viselkedése, a gondolatai, vitakultúrája - és talán a modora is - dönti el. Nem tudom, hogy arra gondolsz-e, hogy a Jobbiknak nem jó a sajtója, és ezért tartják sokan szélsőségesnek. A Jobbik szerintem nagyon jól el tudja mondani az üzeneteit, és én személy szerint az alapján gondolom úgy, hogy a Jobbik szélsőséges párt - ezt egyébként érdekes módon sok jobbikos sem vitatja -, és ezért szalonképtelen.

Unionist 2012.02.19. 00:25:30

@josef_k:
mivel a jobbik külpolitikája iszlamista, ezért a nyugat-európai széljobb utálja őket, mint a szart. a kelet európai nácik a sémi népek közül a zsidókat gyűlölik, a nyugat európai társaik pedig az összes többit. pont azokat, akikre a jobbik szövetségesként tekint.

szóval lehet persze politikát arra alapozni, hogy iránnak is piros-fehér-zöld zászlójuk van. szőcs géza például ezért szereti a tázsikokat. vona azt mondja, hogy a perzsáknak legalább pénzük van. oké. na most a perzsák se hülyék azért. gazdasági, kulturális kapcsolatokhoz komoly értelmiség kell. szóval a jobbik liberálisok, és konzervatívok nélkül képtelen létezni. ez az egész csak arra jó, hogy támadják a szocialistákat. a szocik meg azt mondják, hogy a cigány-magyar együttélésre mégis csak a szövetkezeti agrártermelés jelentette eddig az egyetlen épkézláb megoldást. és a mostani helyzetben a segélyezés teljes felszámolása (amit a fidesz akar) egyes kistérségekben polgárháborúhoz vezethet. vonulhat vona gárdamellényben, pintér feszíthet napszemüvegben, török gábor szónokolhat, mint egy jól lakott napközis. nem ők fogják megszívni. hanem azok, akik a jobbikra szavaztak.

el lehet utasítani a szocialistákat, a liberálisokat, és a konzervatívokat, de nélkülük a problémát megoldani esély nincsen. akkor sem ha ez az értelmiség évtizedeken át beleszart a vidék problémáiba. szerintem egy redukált kommunizmus (egalitárius újraosztás) nélkül is esélytelen a probléma megoldása. szóval ezeken a területeken szélbalosnak kell lenni, és nem szél jobbosnak.

de a jobbik még mindig ott tart. hogy költözzél ide.és nehéz nekik elmagyarázni, hogy öcsi. itt ha nem kap mindenki egyenlősdire épülő minimális segélyt, akkor nem lesz felemelkedés. hanem egymást nyomjátok bele a mocsárba. borsodban a kalandor politikusokban hisznek, török beállt kalandor politológusnak.

etwas kultur muss sein 2012.02.19. 00:30:02

@josef_k: A jobbik kezdetektől fogva élvezi a média hatalmas ellenszelét, és gyanítom esetleges hatalomra kerülésük után sem fog ez teljesen megváltozni. Mi számít szélsőségesnek? Ezt megint meg kellene határozni. Tegyük fel, hogy egy demokratikus választáson nyer a jobbik 50%+ szavazattal. Vagyis a többség bizalmát élvezi. Ez esetben is szélsőséges? Lehet szélsőséges az, amit a többség akar?

Miért szélsőséges dolog azt mondani, hogy elég a pozitív diszkriminációból? Miért szélsőséges azt mondani, hogy egy kisebbségi társadalmi csoportnak alkalmazkodnia kell a többségi társadalom normáihoz?

Konkrétan mi az ami szélsőséges a Jobbikban?

Szeretnék látni egy konkrét példát. Szeretném, ha valaki kiemelne egy szélsőséges eszmét sugalló mondatot a 2010-es választási program szövegéből. Vagy mondjuk egy konkrét elhangzott jobbikos mondatot.

Amíg egyeseknek az a kérdés, hogy ördög-e a jobbik, addig a társadalom mind nagyobb része válik a szimpatizánsukká (tegyük hozzá: hatalmas ellenszélben).

Akik a jobbikra nácit kiáltanak, mit fognak tenni, ha
1. esetleges jobbik kormány 0 fajra/szexuális beállítottságra vonatkozó törvényjavaslatot fog előterjeszteni és/vagy elfogadni
2. feltűnik egy jelentős társadalmi (tehát százalékokban mérhető) ténylegesen náci párt?

Scripted Reality 2012.02.19. 00:30:51

@márta)): Ez mekkora egy modoros f@szpics@, te jó ég!

Hm?

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.19. 00:32:33

@josef_k: De, én bizony leülnék beszélgetni Biszkuval is. Nagyon érdekel ugyanis, hogy ő hogyan értelmezi a történteket.
A szalonba pedig tényleg nem kell meghívni Vonát, mellesleg úgy gondolom, hogy ő se hívna meg engem az ő szalonjába, úgyhogy ebből nem lesz vita közöttünk. De most már csak ismételném magam, ha folytatnám.

Talán csak annyit: a kommunikáció nem kitüntetés, nem megtisztelés. Nem kell kiérdemelni semmivel. A kommunikáció a társadalmi együttélés alapfeltétele. Mindenkinek az az érdeke, hogy legyen kommunikáció mindenki között.

márta)) 2012.02.19. 00:40:02

@Scripted Reality:
Tessék? Kifejtené bővebben??? Nagyon megköszönném.
hm?

Scripted Reality 2012.02.19. 00:44:19

@márta)): Eszem ágában nincs ennél több szót és betűt elpazarolni!

hm?

márta)) 2012.02.19. 00:48:30

@Scripted Reality:
Miért? Mire? a filmre? Nem értem.
hm?

márta)) 2012.02.19. 00:52:22

Ha nem válaszol, hát nem. Ön tudja. Nem fogok itt Önre várni.

jócccakát!

hm?

2012.02.19. 01:07:54

Fasza.
Mondjuk nem tudom miért olvastam el, mondanivaló nem sok volt leszámítva, hogy szegény szélsőjobbot diszkriminálják.
Sajnálom. Sok mást is diszkriminálnak az emberek, pl a jobbik is élen jár ebben, hát azokat is sajnálom.
na mentem aludni

josef_k 2012.02.19. 01:28:41

@SzélsebesVelorex: Lehet szélsőséges az, amit a többség akar?

Szerintem igen. Lásd a hitleri Németországot.

@SzélsebesVelorex: Miért szélsőséges dolog azt mondani, hogy elég a pozitív diszkriminációból? Miért szélsőséges azt mondani, hogy egy kisebbségi társadalmi csoportnak alkalmazkodnia kell a többségi társadalom normáihoz?

Ehhez csak azt tudom ismételni, amit @Unionist írt 2012.02.19. 00:25:30-kor: "de a jobbik még mindig ott tart. hogy költözzél ide.és nehéz nekik elmagyarázni, hogy öcsi. itt ha nem kap mindenki egyenlősdire épülő minimális segélyt, akkor nem lesz felemelkedés. hanem egymást nyomjátok bele a mocsárba."
Ehhez csak azt tudnám hozzátenni, hogy ha pl. kiragadva egy példát a cigányok munkanélküliségét vesszük alapul, akkor azért kell támogatni őket, hogy ne az x. generáció nőjön fel úgy, hogy azt látja, hogy apa és anya reggeltől estig otthon van, és majd megyek a segélyért, hanem lássa azt, hogy érdemes dolgozni. De erre meg kell tanítani őket, hiszen a cigányok jelentős része már azt látta, hogy a szülei nem dolgoztak (és a korábbi munkahelyeik jellemzően megszűntek, elsőként épp a cigányság veszítette el a munkáját). Valahogyan integrálni kell őket a társadalomba, különben az egész társadalom megsínyli - cigány és nem cigány egyaránt. Ez tehát szerintem társadalmi érdek.
Nem szüntetném meg a pozitív diszkriminációt a kisgyermekes anyáknál - sőt próbálnám valahogy erősíteni azt, hogy "nyugodtan vállalj gyereket, vissza fogsz tudni menni akár részmunkaidőben dolgozni", igaz, hogy ehhez azt is meg kellene oldani, hogy az ilyen kismamákat alkalmazó cégeket valahogy támogatnám, hiszen mostanság a cégek nem azért nem alkalmaznak jellemzően ksigyerekeseket, mert gonoszak, hanem mert sok járulékot kell fizetniük, miközben a munkaerő olykor kieshet. (Itt is fontos a pozitív diszkrimináció, de ennek mikéntjét én sajnos nem tudom.) És persze még lehetne tovább sorolni, hogy pl. megtartanám a diákkedvezményeket az utazásban, és amíg a nyugdíjak ilyen alacsonyak, addig talán a nyugdíjasok utazási kedvezményét is - bár ezt talán lehetne a nyugdíj nagyságához kötni stb.
Erős azonban a gyanúm, hogy a pozitív diszkriminációnál a legtöbben a cigányságra gondolunk, ezért erre reagálva azt mondom, amit Unionist is: ez a társadalom hosszú távú érdeke.

@SzélsebesVelorex: Konkrétan mi az, ami szélsőséges a Jobbikban?

Szerintem az nagyon, hogy származás alapján ítél el / meg embereket. Szélsőségesnek tartom azt, ahogy politikai ellenfeleivel, illetve számos kisebbséggel szemben viselkedik: cigányok, homoszexuálisok, zsidók, olykor az arabok, a négerek, a bevándorlók jutnak így most hirtelen eszembe. Azt írják honlapjukon: "Valljuk, hogy nemzetünk erkölcsi megerősödése csak a krisztusi tanításon alapulhat, és ehhez a magunk eszközeivel politikai pártként hozzá is akarunk járulni." - mindeközben szinte minden belső dolgot, amit Krisztus képviselt megtagadják: megbocsátás, szeretet, szelídség stb. Szélsőségesnek érzem, mert szerintem túlzottan nacionalista. Szélsőséges a gazdaságpolitikájában, az esetleges terveik (a multinacionális vállalatokhoz való viszony, az államadásság vissza(nem)fizetéséről szóló terveik) megvalósulása szerintem romba döntené a magyar gazdaságot. Ezt írják programjukban: "A multinacionális tőke szabad mozgására épülő globális kapitalizmus az egész világon megbukott." Szerintem pedig a kapitalizmus éppen hogy nem bukott meg. Lehet recesszió, lehetnek bődületes hibák / csalások, de a világ így működik, és egyre inkább efelé halad - elég ha csak az információtechnológiát vesszük alapul. Szerintem nem is nagyon tud másfelé menni. Persze lehet ellene dacolni, de ahhoz mi nem vagyunk elég erősek. Ez szerintem egyszerűen tény. És akkor az ökoszociális nemzetgazdaságról még szót sem ejtettem...
Szélsőségesnek tartom még az oktatáspolitikájukat is, amely kötelező tantervet ír elő, illetve azt, hogy nemzetpolitikai szemléletet "írnának elő" (vagy legalább is írtak volna a 2010-es programjuk szerint).

@SzélsebesVelorex: Akik a jobbikra nácit kiáltanak, mit fognak tenni, ha
1. esetleges jobbik kormány 0 fajra/szexuális beállítottságra vonatkozó törvényjavaslatot fog előterjeszteni és/vagy elfogadni
2. feltűnik egy jelentős társadalmi (tehát százalékokban mérhető) ténylegesen náci párt?

1. Szerintem azt, amit most lehet tenni: tiltakozni, amíg lehet, és ezzel párhuzamosan a szövetségi rendszerek (amelyeknek tagjai vagyunk, és amely bizonyos normák elfogadásához köti a tagságot) adta lehetőségeket kihasználni és így rákényszeríteni az adott pártot a váltásra (EU, NATO, ENSZ).
2. Szerintem a Jobbik náci párt, amelyiknek mérhető támogatottsága van.

josef_k 2012.02.19. 01:50:53

@mistinguett: "De, én bizony leülnék beszélgetni Biszkuval is. Nagyon érdekel ugyanis, hogy ő hogyan értelmezi a történteket."

Akkor tévedtem, bocsánat, ezek szerint rossz volt a példám. (Ezt a történelmi beszámolót és értékítéletet amúgy kicsikarták belőle azok a fiatalok, akik interjút készítettek vele.) De leültetnéd mondjuk Biszkut és Navracsicsot, hogy beszélgessenek arról egyenrangú félként a demokráciáról. Kötve hiszem, hogy Navracsics leülne és beszélgetne vele, de lehet, hogy tévedek. Vagy Biszku helyett mondjuk Gyurcsányt. Elképzelhető, hogy Vona meghívja Gyurcsányt a Magyarok Házába, ahol Fricz Tamás moderálásával egy jót vitáznak a 2006-os eseményekről? (Előtte kezet fognak, majd barátságosan elbeszélgetnek a témáról?)

@mistinguett: "A szalonba pedig tényleg nem kell meghívni Vonát, mellesleg úgy gondolom, hogy ő se hívna meg engem az ő szalonjába, úgyhogy ebből nem lesz vita közöttünk. De most már csak ismételném magam, ha folytatnám."

Igen, de a szalon itt a Közgáz szerintem, és ide nem kellett volna meghívni Vonát.

@mistinguett: "Talán csak annyit: a kommunikáció nem kitüntetés, nem megtisztelés. Nem kell kiérdemelni semmivel. A kommunikáció a társadalmi együttélés alapfeltétele. Mindenkinek az az érdeke, hogy legyen kommunikáció mindenki között."

Ezzel még egyet is tudnék érteni, de van olyan helyzet, amikor a kommunikáció mégiscsak a másik elfogadása. Én pedig hibának tartom, ha Vona Gábort és a Jobbikot elfogadnák. Amikor azt látod, hogy egy általad tisztelt személy beszélget valakivel, akkor azt a valakit óhatatlanul is jobban elfogadod, mint egy ismeretlent. Ez van szerintem a Jobbikkal is: ha leáll velük az ember beszélgetni, már szalonképessé teszi mások számára. (A kommunikációról, illetve annak működéséről egyébként elég sokat mond a The Ides of March - A hatalom árnyékában c. film azon jelenete, amikor a konkurrens jelölt kampányfőnöke szépen elmagyarázza, hogy miért volt nyerő helyzetben, amikor ellenfele leült vele beszélgetni.) Gondolj még arra, hogy mennyire számít egy közös fotó az amerikai elnökkel bárkinek, hiszen ezzel lehet villogni: "egy klubban vagyok, tehát én is hiteles vagyok, hiszen ellenkező esetben nem fényképezkedne velem". Csak nálunk nincs amerikai elnök, helyette vannak az elfogadott pártok, akik betartanak bizonyos normákat, és amikor egy olyan párttal is szóba elegyednek, akik ezeket a normákat nem tartják be, akkor ez utóbbi párt ebből profitál: bekerül a szalonba. És szerintem ezt kellene a Jobbik esetében elkerülni. (Azt hiszem lassan most már ismétlem magam... Bocs.)

bariga 2012.02.19. 02:09:59

@xenuka: a 2. ....encia, ami még hiányzik nálad az az inteligencia.

Paul polip 2012.02.19. 02:20:35

Az elmúlt 20 év legveszélyesebb fejleménye a demokratikus keretek közti elnácisodás. Ennek eredménye az, hogy a keretek egyre inkább díszletté válnak. Vona bejutott, de mégis más lenne a hangulat, ha nem számítana szalonképesnek.
Ebben a folyamatban senki se kapja fel a fejét, amikor Orbán (ellenzékben) azt mondja: "tudjuk, hogy a gázáremelés haszna hova megy..." és a hallhgatósága tombol.

Szerintem összefüggenek látszólag távoéi dolgok, 1993 politiai légkörében nem fordulhatott volna elő, hogy néhány őrült elkezd cigányokat gyilkolni.

Nem sokan kapják fel a fejüket, hogy mit keres egy egyetemi rendezvény körül rengeteg rendőr. Még ezer aggasztó jel van.

Sólyom ki tudta fejezni, hogy kit nem tart szalonképesnek, miközbrn betartotta a keretket és a szabályokat. És ezt Vonával senki sem teszi meg. Ez akor is katasztrófa, ha tükrözi a "társadalom véleményét" (tényleg azt tükrözi).
Érthető, ha Gyurcsány nem szalonképes, de ha ő nem, az újnácik pedig igen, akkor nagy baj van.

Ebben a folyamatban akármilyen minőségnben részt venni nagyon veszélyes, sikamlós terep. A politikai elemző kibic, és egy ideig bújhat emögé, de mindig ott van a magánember is, aki kifejez valamit a viselkedésével. Szerintem rezeg a léc.

Még valamit a pártatlanságról: az, hogy mindkét fél mindig talál okot arra, hogy a másikat lopással, hazugsággal vádolja, az nem jelenti azt, hogy egyik kutya, másik eb. Vannak szintbéli különbségek, a szimmetria csak a vádak szintjén áll fenn, a tettek szintjén nem.

Hogy extrém példával éljek, a kurucinfón sok a panasz, hogy nem szabad szabadon zsidózni, valamint elég gyakran fejezik ki, hogy üldöztetbe érzik magukat, szegényeket gyakran le is rasszistázzák. A kommunikáció itt is szimmetrikus, így akkor egyenrangú, hasonló helyzetű felek nézeteltérése a cigányok/zsidók kontra nácik ellentét?

Paul polip 2012.02.19. 02:21:50

Az is egy érdekes kérdés, hogy a belügyminiszter szalonképes-e, és úriember mutatkozik-e vele nyilvánosan....

____ 2012.02.19. 03:18:01

talan bizonyos emberekkel mutatkozni egyaltalan... ... ... vagy vegulis ki a faszt erdekel mar mostansag

____ 2012.02.19. 03:29:37

illetve biztosan vannak meg szalonkepes emberek is. marmint akikirol lehet hireket csinalni. nem? egy pozicio mint kis-kirgizisztan bal also szegletenek bal also sarkanak belugyminisztere kivel pacsizott miert is fontos ujabban?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 03:35:27

@Frizuravarjú: pöpec a fehér folt a csőröd tövében.

balatonikaboca 2012.02.19. 03:39:39

@hoplita:"A kis pöcs"52 esztendős!...............

"A hulekocsog" 800. méterről lehetőséget ad arra,hogy hova kívánod (közvetlen a szívbe avagy fejbe)

Még a mai mai napig úgy nézek ki mint egy két ajtós kredenc ha ily nagy pofával vagy, úgy talizhatnánk.!!............

Adok egy beutalót az ambulancia fekvőosztályára!!...............

Tudod a bunkókat csak bunkó módon lehet megszólítani.!!...

Itt a tel.sz.06-30-842-79-12,hogy lezongorázzuk a lezongorázni valót (ja arra számíts, hogy nem lesz mivel lengetned)

ubul2000 2012.02.19. 05:34:24

@balatonikaboca: Tudod, egy ilyen csetepaténál nam az számít, hogy kredenc méretű a fejed, hanem az hogy mi van benne

egyatlagosfelhasznalo 2012.02.19. 05:58:58

Ha jól értelmezem az úgynevezett liberális véleményt, az teljesen rendben van, hogy valaki pusztán a származása alapján különféle előnyöket élvez, például államilag támogatják a cigány munkavállalót alkalmazó munkáltatót, a cigánygyerek laptopot kap az iskolában, pusztán azért, mert cigány, ésatöbbi. Akinek pedig ez nem tetszik, és ez ellen a nyilvánvalóan rasszista, diszkriminatív eljárás ellen fel mer szólalni, az fasisztanácigeci, fujj. Komolyan mondom, beteg ez a világ.

hacsaturján 2012.02.19. 06:12:30

pusztán segító szándékkal:

hogyne lehetne együtt mosolyogni a delikvenssel, csak nem illik. pragmatikusan: nem hasznos.
politikusan: a szelíd intelmet a szívlapáttal történő helyre igazítástól csak egy hajszál választja el. most fél hajszálnál áll a szituáció összképe. :)))
(az a fránya politikai kultúra! ami nincs, arról szó se essék!)

szoja122 2012.02.19. 06:47:59

@ubul2000: "Arról nem tudok, hogy ott mi hangzott el, nem voltam ott. De azt tudom, hogy mi a Becsület Napja. És az erról való megemlékezést helyénvalónak tartom. "

Nagyon naivnak és butának próbálod feltüntetni magadat.

Tökéletesen tudod hogy mi hangzott el, ha nem ott a rendezvényen a hálón utána lehet nézni. Én is adtam linkeket hozzá.

Próbálod csak megjátszani a kis szerény buta naiv jobbikost, de ez nem mentesít az alól amit elvtársaid ott véghezvittek, elmondtak, az téged is azonosít, rólad és neked is szól mert tagja, legalábbis híve vagy ennek a elfogadhatatlan, minősítetlen önmeghatározása szerin -mert legmagasabb szinten képviselve volt a jobbik és a rendező szervek vezetőségi szintjében jelen vannak és velük szövetséget tart fenn- nemzetiszocialista szervezetnek.

Úgyhogy ettől kezdve a jobbik lemoshatatlanul, saját bevallása szerint is náci.

Majd, ha Vona Gábor az ott elhangzottak miatt kizárja a pártjából azokat, akik ott részt vettek és elhatárolódik a rendező szervektől, nos akkor már el lehet mondani -de addig nem- hogy a jobbik nem náci csak egy radikális párt.

klacus 2012.02.19. 07:11:31

@Paul polip: Eléggé tájékozott vagy a kurucz infot illetően. Talán pénzeled is titokban?

Olyan ez nektek mind egy kalandpark ha jól sejtem, egy kis pénzt megér a rettegés.

hoplita 2012.02.19. 07:11:58

@bariga:
Mert tebenned aztán túlteng, ugye?
Képmutató majom.

Arthur Dent 2012.02.19. 07:28:48

Igen szabad. Ez a politikai elemző dolga.

clegane 2012.02.19. 07:31:16

alapvetően nem kedvelem különösebben se a Fideszt, se a Jobbikot, de ebben a beszélgetésben mindketten szimpatikusak voltak. hiánypótló, érdekes, kultúrált vita volt, még sok ilyet!

Balt 2012.02.19. 07:33:49

@Balt: Miközben TG-t basztatjátok Vona miatt, a Néphazugság elhallGATYA az ilyen korszakos jelentőségű dolgokat. :))

jjulie 2012.02.19. 07:40:00

végignéztem az éjszakai termést

törökgábor leült a pintérrel és a vonával, erre most beköltöztek hozzá és felfalják az árpádsávos disznók.......

megérte

hoplita 2012.02.19. 07:49:53

@josef_k:
Minek?
Értenél belőle valamit is? Akceptálnál belőle valamit is?
Megérné a fáradtságot, hogy bekopácsoljam újra, amit már bekopácsoltam tavaly, tavalyelőtt itt, amikor te még valahol máshol osztottad a nemlévőt és teljesítetted a küldetésed?

Fa.szkalapokkal nem szívesen polemizálok, ahhoz kellene egy elégséges alap, amiről kiindulhatnánk...
Ez nincs meg sem tebenned, sem az itt hisztiző libernyák-bibsi-kommancs f.aszfejekben.
Fárasztóak vagytok és unalmasak.
Végül egy rossz hír...a kutya sem hallgat lassan rátok, nevetségesek és kontraproduktívak vagytok.

jjulie 2012.02.19. 07:51:40

@Balt:

a tg basztatása közben nyert a madrid négy nullra, a féderer három szettben a davigyenkó ellen, és a klicskó is, és tényleg forogott tovább a föld is, sőt nem állt le a 6 villamos sem, móricka

és a tégláról mi jut eszedbe móricka? hogy az árpádsávos fűbehugyosokra szavazol majd, ha a narancskomcsi orbánsántakutyát elüti a lézerblokkolós audi?

mióta nincs munkahelyed liberális szavazóból árpádsávra kacsingató?

hoplita 2012.02.19. 07:51:55

@Unionist:
'....mivel a jobbik külpolitikája iszlamista..."

Na, most eddig olvastalak.
Akkora fasz vagy, hogy még kotont se tudnának rád gyártani.

reparon 2012.02.19. 08:01:40

@knausz: Nincs! Na jó, vesedonornak még csak-csak. De kellemesebb, élhetőbb, nyugodtabb lenne egy romamentes ország. Vajon miért nem kellenek senkinek? (Franciaország, Olaszország pld) Akiknek mérhetetlen hiánya van "roma honfitársra" vigyen párat haza! Mondjuk a roma honfitárs összetétel kb olyan, mint a tűzforró jég

hoplita 2012.02.19. 08:01:42

@balatonikaboca:
Nyihahahahahaha.....!

Ne nagyképűsköggyé' bazmeg....a stukker nem azért van az avataromban, mert jó poén. Lövész vagyok.:DD

És mivel akarsz te 800-ról eltalálni...?
Az eszvédével sem egyszerű...más meg nemigen lehetett a kezedben anno. Sima kalával igen bajos...kell hozzá vagy 3 tár, meg fél óra.:DDD
Kétajtós kredenckém....pihennyél.:))
De lehet, hogy megcsörgetlek....hm. 30-as szám, jó tudni.:)))
Jól bánsz a késsel is? Ha nem, akkor gyakorolj.:)

hoplita 2012.02.19. 08:04:27

@jjulie:
Magasugró....megvan mán buzi?

Ostoba faszomfütty vagy...ismerd be, köcsög, mingyán könnyebb lesz.:)

jjulie 2012.02.19. 08:06:00

@hoplita:

terád ki hallgat bodri?

egyetlen jó dolog ami az életben történt veled, hogy a kádár katonája lehettél

azóta csak csúszol le anyagilag, mentálisan, nagyságod még van, de irányod nincs, hiába, a kádár kibaszott veled hogy meghalt és magadra hagyott.......

László56 2012.02.19. 08:07:43

Nagyon szép hétvégét Mindenkinek

Szabad e Vona Gáborral mosolyogni ? Kérdezi az elemzőnk, - mint ahogy a reakciókból később kiderült -, jogosan. Micsoda állapotok. A kommunista gyűlölködéstől kezdve, a liberális és világra nyitott megszólalásig, minden megtalálható ezekben a reakciókban. Felháborodások, de ugyanakkor együttérzések tömkelege is. Kommunistáink fröcsögve dörzsölik a kezüket, hiszen ezen keresztül is bemutathatják Európának, hogy a magyar nép fasiszta. Beillik abba képbe, amit a kommunistáink terjesztenek rólunk Európában. Gondolják, a primitív nagymesterek.

Nem a magyar nép, hanem csak kormány a fasiszta, mondja a proletárvezér, szerinte enyhítésképpen. A primitív még nem fogta fel hogy egy ország kormánya, az egész népet képviseli. Ki a kormányt lefasisztázza, az az ország népével teszi ugyanezt. Ez is beillik abba a képbe, amit kommunistáink, hazaárulásuk megmagyarázására, tesznek az országgal. Európában, igenis mindenki tudja meg:. Magyarországon nincs demokratizmus, mert mindenki fasiszta, aki nem kommunista. És Európa követi a proletárjaink felhívását. Egyszer, ha valakit még érdekel, megmagyarázom, hogy miért.

Hurrá, majd meglátjuk, ki is a demokratizmus ellensége, mondják a Corvinus egyetem vezetői és elemzőnkkel az élén, megszervezik az évtized legnehezebb találkozóját. Ma már azt is mondhatjuk, hogy evvel a demokratikus gondolkodás alapelvét mutatták be a hallgatóiknak. Ritka eset minálunk.
Olyan ritka, hogy többet követel az ilyen ismertetőkből. Nem csak többet, hanem sokkal nagyobb nyilvánosságot is, mert nem csak a hallgatóinknak szükséges a felvilágosítás, hanem a széles néptömegeknek is szüksége van erre. Ez szolgálja a demokratizmus megértését és finomítja a hallgatók, valamint a nép demokratizmus hozzáállását a politikához.

Ki, ezt a találkozót és párbeszédet szidja, az nem értette meg, hogy itt sokkal fontosabb ennek a találkozónak a létrejötte, mint a mondanivalója. Nem, mintha a mondanivaló nem lenne fontos, hiszen tulajdonképpen azért szervezték meg. Csak éppen, közben ez a vita, a magyar demokratizmus jelképe lett.

Éppen ezért, köszönet jár a Corvínus egyetem vezetőségének és Török Gábornak. Köszönet jár a meghívott vendégeknek, Vona Gábornak és Pintér Sándornak, de a hallgatóknak is, a kulturált viselkedésért és hangnemért. Látványosan bemutatták, - nem csak az egyetem hallgatóinak - , hanem az egész magyar népnek is: így is lehet másabb a politika. Példamutatóan és követendően. Gratulálunk !

jjulie 2012.02.19. 08:09:58

@hoplita:

mi az a magsugró bodri?

a kukaborogató fűbehugyos lúzert ismerem aki 12:40- tudott bakancsban 3000-en és azt hitte az teljesítmény, és mostanában meg háztattásbeli lett és az asszony tartja el

de mi az a magasugró?

szoja122 2012.02.19. 08:19:25

Kedves Gábor, dicsérjen téged a László56?!?

jjulie 2012.02.19. 08:22:26

@szoja122:

dícséri is

meg az árpádsávos falka

balatonikaboca 2012.02.19. 08:30:51

@hoplita:A két éves Franciai kiruccanásomért három évet kaptam. De tudod miután megtudták honnan leledzem, volt nyugodt két évem.(ennyit a kés használatról, jut eszembe a három élűt kedvelem)

Ami a telit illeti mind a barátaim, mind az ellenségeim is ismerik.

Én szabad EMBER-nek születtem. s az is maradok!!!.............

Kalmár 2012.02.19. 08:31:57

Azt hiszem, kedves TG ebben a kérdésben egészen szélsőséges választ kapott Schiffer.
Ő mosolygott Vona Gáborral és csattanós választ kapott.
Olyat amitől még most is szédül.
Ezt írta a nagynéni.....
""Bár nem vagyok MSZP-szimpatizáns, ezzel együtt riadtan szemlélem fóbiás Gyurcsány-gyűlöletedet, és meghökkenten kaptam fel fejem az első Jobbikkal való összefogásra utaló LMP-s megjegyzésre. Ugyancsak megdöbbenve látom azokat a parlamenti képeket, ahol magadba feledkezve, széles mosollyal az arcodon kvaterkázol jobbikos politikusokkal" - fogalmazott a kritikus rokon."

Mintha a keresztapából látnánk részletet.
Szakasits unokája viselkedjen jó zsidó kommunista módon....
különben a család lesújt.

Kalmár 2012.02.19. 08:35:25

@Kalmár: Ja! Majd elfeledtem a levél végét:

"Sokkal jobb sors egy demokratikus párt leköszönt vezetőjének lenni, mint megbuktatott politikusának."

Tudjuk a végét.

balatonikaboca 2012.02.19. 08:41:01

@hoplita: Majd elfelejtettem.15000-800 méter egy (schauker 12-es special) ezeket személyre szabótan készítik!...........

jjulie 2012.02.19. 08:44:05

@balatonikaboca:

már nincs a gép előtt a @hoplita:

adott neki zsebpénz az asszony, hogy húzzon el a kocsmába, tegye ott az agyát

ubul2000 2012.02.19. 08:49:24

@szoja122: Te - nem először - összekevered a szezont a fazonnal. Azt mondtam - és ezt fenn is tartom - hogy a Becsület Napja alkalmából tartott megemlékezést helyén valónak tartok. Kérdésem is az volt, mi a baj a Becsület Napjával.
Nem arról beszéltem, hogy ott mi hangzott el. A kettőt nem keverem össze. Március 15-i megemlékezésen hangzott már el olyasmi, ami volt rendben. Mégsem hinném, hogy magát a március 15-i megemlékezést kellene megszüntetni.

balatonikaboca 2012.02.19. 08:57:15

@ubul2000:

Bocsi, hogy ily megkésve reflektálok. a kabócák énekelnek!
A rövid o-val kabocák kommentelnek.
A kredenc köszöni, jól van, s megfelelő az elrendezettsége!...

nyünyüge 2012.02.19. 08:58:02

@szoja122:
"ulrike 2012.02.18. 17:27:26 Bár vannak más funkciói is a belügyminiszternek, nem ezektől erős posztja. Ráadásul Pintér Sándor rendőr (nyugdíjas rendőrtiszt). Erről ismert, nem politikatörténeti tanulmányairól. Emellett ő a belső elhárítás felügyelője is. Röviden a rendfenntartó erőszakszervezetek főnöke.
Az alapvető Fidesz üzenet ez volt, a többi körítés. Ehhez tulajdonképpen az is elegendő lett volna, hogy egy szót sem szól, csak nézni Vonát, de udvarias volt, beszélt is."

balatonikaboca 2012.02.19. 09:04:52

@jjulie:

Köszike az infót, de a csörte magán jellegű. (amúgy az e-mail címén landol a válaszom)

Csók:b.kaboca

szoja122 2012.02.19. 09:04:57

@nyünyüge: Hát...

A két pofon elmaradt. Pedig a főnök beígérte.

jjulie 2012.02.19. 09:12:44

@ubul2000:

a becsület napja az, amikor úgy ahogy vége lett a budapest szétlövetésének, és egy háborút elvesztett hadsereg felhasznált arra, hogy esetleg hetekkel késletesse a háborúja végét, és ehhez felrobbantotta pl. az összes duna hidat?

kineka mineka becsületének a napja ubi?

bonyolult neked a világ ubul, mint keresel benne, szállj ki

ubul2000 2012.02.19. 09:19:08

@jjulie: A tied biztosan nem lehet, pubi mert neked olyan nincs.

ubul2000 2012.02.19. 09:22:13

@balatonikaboca:
A kabóca rovar, így ismereteim szerint nem énekel.
Te viszont - mint egy jólnevelt kredenchez illik - nyikorogsz.

Unionist 2012.02.19. 09:23:28

@hoplita:
a sémi népek közül ti a zsidókat utáljátok. a többivel szimpatizáltok. csak a zsidókkal nem. ez nem igazi antiszemitizmus, hanem szimpla zsidóellenesség. a nyugat-európai széljobbnál ugyanaz fordítva működik. ezen kívül van egy különös vonzódás iránhoz. amivel semmi baj nem volna. de ez az egész arra a blőd dologra épül, hogy nekik is piros-fehér-zöld zászlójuk van. ezen a perzsák röhögnek.

a jobbik mögött nincs komoly gazdasági, és kulturális értelmiség. liberálisok, és konzervatívok nélkül esély nincsen arra, hogy az országot vezetni tudjátok. tudományos tanácsadó testületek nélkül esély nincs erre. és itt ütközik majd ki, hogy törökgábor, kuminferi, girószász és a többiek közéleti szélhámosok. képtelenek a személyektől elvontan (objektíven) szemlélni a valóságot. ahogyan a tudomány teszi. és nem értik a hétköznapi problémákat sem.

szóval mondjuk nem az a kérdés, hogy meg lehet-e élni 47 ezer forintból. hanem az, hogy ebből a pénzből nem lehet tartós, tömeges és minőségi munkára fogni kényszerhelyzetben levő embereket sem. aki valaha látott igazi munkahelyet, vagy kétkezi munkát adott embereknek az tudja, hogy ez a pénz ehhez keskeny. de a sok kormányzati tanácsadó úgy képzelte, hogy ettől fog fellendülni a gazdaság. egy vicc. de a jobbik is egy vicc. mert a jobbik is legfeljebb egy építőtábort tudna megszervezni. csak ugye ahhoz sem stimmel a szimbolika. mert ahhoz sarló kalapács kell, és nem nyilaskereszt.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.19. 09:27:09

@josef_k: "Én pedig hibának tartom, ha Vona Gábort és a Jobbikot elfogadnák."
De hát el van fogadva, ezzel nem tudsz mit csinálni. Onnantól kezdve, hogy bent ül a parlamentben mint harmadik (esetenként második) erő, nincs választásod. Már ha a demokráciát komolyan gondolod. Nem te döntöd el, hogy ki a vitapartner, hanem a választók.
Ettől az teljesen független, hogy te, mint magánember, erkölcsileg vagy akárhogy mit tartasz a Jobbikról. Neked szent jogod Vonával nem leállni beszélgetni, mint magánember. De ha pl. oknyomozó riportot csinálnál a gárdáról, akkor meginterjúvolnál-e jobbikosokat? Ha nem tennéd, szar lenne a riportod, nem? Hát akkor a politológus hogy engedhetné meg magának, hogy nem hívja meg ugyanezt a Jobbikot? Vagy a stílussal volt baj, azzal, hogy nem éreztette TG Vonával, hogy egy csótánynak tartja? De hát az se lenne "tudós" hozzáállás.

josef_k 2012.02.19. 09:27:37

@hoplita: Indulatokra nem lehet érdemben reagálni. Ha írtál korábban valamit a témában (Vona-Pintér találkozó tudtommal korábban nem volt a Közgázon), akkor csak add meg a linket, hogy hol írtad, esetleg másold be ide azt, amit akkor írtál.
Egyelőre azt látom, hogy mások sértegetésén és a magad fényezésén túl nem alkottál semmi érdemlegeset. :-/

Húsleves 2012.02.19. 09:56:21

@josef_k:
"Amikor azt látod, hogy egy általad tisztelt személy beszélget valakivel, akkor azt a valakit óhatatlanul is jobban elfogadod, mint egy ismeretlent. Ez van szerintem a Jobbikkal is: ha leáll velük az ember beszélgetni, már szalonképessé teszi mások számára."
És ki mondja meg, hogy kikkel ne álljunk szóba, mert nem szalonképesek? Mondjuk te? Vagy azok, akiknek marad rá egy kis idejük amikor éppen nem a sajtószabadságért tüntetnek?

josef_k 2012.02.19. 09:56:46

@mistinguett: Azért egész konkrétan más kontextusban írtam, azt, hogy "[...] hibának tartom, ha Vona Gábort és a Jobbikot elfogadnák". Arról beszéltünk, hogy szerinted a kommunikáció a társadalmi együttélés alapfeltétele, én pedig azt mondtam, hogy bizonyos kommunikáció a másik elfogadását jelenti. Példaként hoztam fel azt, amikor valaki úgy kommunikál egyenrangú félként a másikkal, hogy a kommunikáció nem kötelező.

A Jobbikot mint parlamenti pártot elfogadták, és a választások alapján ott van a helye a parlamentben. De amikor egy vitára én döntöm el szabadon, hogy kit hívok meg, akkor egy szélsőséges párt vezetőjét szerintem nem szabad meghívni. (És szándékosan írom azt, hogy szabadon döntöm el és azt hogy nem szabad meghívni, hiszen pl. Megteheted, hogy a strandon a vízbe pisilsz, de mégsem teszed meg - főleg nem a partról.)

Egy esetleges oknyomozó riportban természetesen meg kell szólaltatni a gárdistákat, lásd pl. a Dübörög a nemzeti rock c. filmet. De az oknyomozó riport példája szerintem itt sántít, hiszen itt nem oknyomozás volt, hanem beszélgetés. Az oknyomozásnál van egy riporter, aki bemutat valamit, azt esetleg elemzi (vagy nem), de a lehetőségekhez képest az adott területet körbejárva bemutat valamit. Ott vannak interjúalanyok és a riporter, itt pedig volt három egyenrangú fél, köztük egy szélsőséges párt vezetője, akit így beemeltek az elfogadottak közé.

@mistinguett: Hát akkor a politológus hogy engedhetné meg magának, hogy nem hívja meg ugyanezt a Jobbikot?

Úgy, hogy a rendezvény címe "Tárcatükör" volt, a belügyi tárca munkájáról volt szó. Itt nem volt kötelező Vona Gábor meghívása és a közös beszélgetés. Ezért szerintem a politológus bőven megengedhette volna, hogy nem hívja meg a Jobbikot.

@mistinguett: Vagy a stílussal volt baj, azzal, hogy nem éreztette TG Vonával, hogy egy csótánynak tartja? De hát az se lenne "tudós" hozzáállás.

Nem, nem. Ha már meghívta, akkor viselkedjen vele normálisan. Ebben egyetértek veled. (Csak szerintem nem kellett volna meghívni.)

Unionist 2012.02.19. 09:57:16

@mistinguett:
csakhogy a tudomány attól az, ami hogy ab ovo elvonatkoztat a konkrét személyektől, napi politikai aktualitásoktól. szóval a tudós azt csinálja, hogy felvesz egy 10 dioptriás absztrakciós szemüveget. így nagyon homályosan kirajzolódik valami a világból. ezek után leírja, amit lát. a tudós vagy beteletalál valaminek a közepébe, vagy nagyon melléfog. tehát nem a 10%, a hanem a 100% elérésére törekszik. és vállalja azt is, hogy 0%-os eredményt ér el. pont azért van szükség elkötelezett tudósokra, mert a tudományban nagyon könnyű csalni. úgy írják dolgozatokat, hogy közben szabadon lehet lapozgatni a könyveket.

török nem tudós, hanem egy tudományos antitalentum. egy tudós nem ül le a belügyminiszterrel kvaterkázni. akkor sem ha maffiózó, akkor sem, ha nem az. nem ez a tudomány munkamódszere.

amiről beszélsz az nem a politikatudomány, hanem az újságírás. az már képtelen objektív lenni. mivel a személyektől nem vonatkoztat el. rögtön úgy kezdi a mondatait, hogy orbán, gyurcsány, stb. innentől kezdve legfeljebb törekedhet az objektivitásra. a politikai elemzőnek az objektivitásra sem kell törekednie. de egy személy vagy egy csoport irányába mégis csak el kell köteleződnie. a választó teljesen szabadon gondolhat, mondhat bármit.

szóval a politikai újságírást tudományként beállítani nagyobb gazemberség, mint a tudományos szocializmus. mert ott a filozófiából akartak tudományt faragni. törökék a napi politikai taktikázást tekintik tudománynak. te is. hülye vagy, mint a seggem.

mókáné 2012.02.19. 10:00:33

@SzélsebesVelorex:

"A termálvíz oké. Lehetőség van benne. Mi az oka annak, hogy ez nagyrészt , még mindig csak kihasználatlan lehetőség nálunk? "

Nem tudom. Ez az ország bővelkedik a termálvizekben. Ráadásul jó minőségűek. Mindent erre a természeti adottságra építenék!

Megél belőle a szállodaipar, egy halom szolgáltató (étterem, fodrászat..) Aztán, mint mondtam: fűteni is lehet vele. Úgy tudom: óvodán tesztelték ezt Sárváron.

Ami szerencsénk még: nem vagyunk arab ország, nem fenyegeti semmi a turistákat. Nyugodt, kiegyensúlyozott légkör kell és mosolygós arcok.

Ha meghirdetem a Mosoly Pártját (MP- Magyar párt) erre a fölvetésre alapozom. Legyünk a termál országa!

hoplita 2012.02.19. 10:00:53

@balatonikaboca:
Csak nem légióztál?:)

Minek a 3 élű? Szúrni jó, vágni nem, visszahúzás esetén haszontalan.

Mijatököm az a shauker 12-es..? Személyre "szabótan"?:DD

Nem találtam emilt...

josef_k 2012.02.19. 10:04:49

@Húsleves: Azt hiszem azzal kevesen járnának jól, ha én mondanám meg, hogy kikkel ne álljunk szóba. És szerintem csak egy ember vagy egy párt vagy egy csoport nem mondhatja meg a tutit. Vannak alapvető európai értékek, amelyekhez illendő tartania magát az embernek.

Nyilván a kép nem mindig egyértelmű, ezért van szükség a vitákra. A Jobbik esetében szerintem egyértelmű a kép.
Nem tudok elszakadni a szalonos példától: ha elmész egy klubba, akkor egyrészt néhány szabályt nem kell elmondani neked, tudod, hogy mik az alapvető normák, másrészt ha nem tudod, megkérdezed, és megporóbálsz aszerint viselkedni. Ha ez nem megy, akkor vagy nem hívnak meg abba a klubba vagy te nem akarsz legközelebb odamenni. A Jobbikkal az a gond, hogy el akar menni a klubba és fel akarja rúgni a szabályokat.
Az utolsó mondatoddal nem tudok mit kezdeni, nem tudom, hogy jön a témához.

bariga 2012.02.19. 10:05:15

@hoplita: nem valóban nem teng bennem sem túl, pl. nagyon nem csípem a Jobbik eszméit, de azért olyat sose mondanék, hogy ki kell írtani azokat, akik követik, se sárga fődbe nem ásnám, se nem köcsögözném,se. nem ótvaroznám se nem... bocsi, de most nem érek rá visszakeresni az összes kedves jelzőt,
mert akkor nem lesz kész az ebéd.
Egyszerűen csak azt szeretném, hogy ne kövesse őket senki.

vega2 2012.02.19. 10:05:54

Én ismerek egy Nácit. Muzsikás cigány az illető és nem zavarja, hogy mindenki Nácikámnak nevezi. Fura, de így van.

hoplita 2012.02.19. 10:07:30

@balatonikaboca:

15000 - 800 méter....???

Mi ez...tábori löveg?:DDD

mókáné 2012.02.19. 10:09:18

@László56:

"Látványosan bemutatták, - nem csak az egyetem hallgatóinak - , hanem az egész magyar népnek is: így is lehet másabb a politika. Példamutatóan és követendően. Gratulálunk ! "

Nézze, a Jobbik nem viszi előre az én programomat, ha meghirdetem a Mosoly Pártját, és mivel nekem összeköttetésekre, kapcsolatokra is szükségem lesz, a mosolygáson kívül, hát számítok Önre és Kollégáira.

Szép napot kívánok! Ahol és akivel éppen tölti.

Létezik egy másik világ,
Hol fontos vagy, hol senki sem bánt
Elviszlek én

www.youtube.com/watch?v=yAYrEBbSzvE

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.19. 10:10:46

@Unionist: Talán a seggedet hagyjuk ki ebből.

Amit a tudós hozzáállásról beszélsz, nonszensz. A tudós nem a realitást vizsgálná? Pl. egy biológus nem megy be a laborba basztatni a baktériumait? Hanem "elvonatkoztat"? A politológia tárgya a politika. Többek között az aktuálpolitika is. Az lehet, hogy te ezt nem ismered el tudománynak, de akkor azt mondd. Akkor ne az legyen a vita tárgya, hogy szabad-e Vonát beszélni hagyni, hanem az, hogy szabad-e politológiát tanítani egyetemen. És akkor nem itt kell kommentelned, hanem keresni egy erre megfelelő fórumot.

Ha azonban nem erről akarunk beszélni, hanem a témáról, akkor egy politológus ugyanúgy le fog ülni beszélni a miniszterrel, mint ahogy a biológus leül a mikroszkóp elé. Nem is értem, hogy ez hogy lehet kérdés.

A politikai újságírást pedig én egészen biztosan nem állítottam be tudományként, nem is hallottam, olvastam, hogy valaki ilyet tett volna.

És ne heveskedj, ez itt nem a kuruc.info.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2012.02.19. 10:12:40

@josef_k: Jó, szerintem felesleges folytatni, már csak ismételjük magunkat. Az alapvető nézetkülönbség egyébként ott lehet köztünk, hogy valahol én tényleg elfogadok mindenkit, te pedig nem.

mókáné 2012.02.19. 10:17:59

@reparon:

"De kellemesebb, élhetőbb, nyugodtabb lenne egy romamentes ország. Vajon miért nem kellenek senkinek? "

Nem tudom. Jókedvű emberek a cigányok. Mosoly Pártjába valók! Tudnának dolgozni a szállodaiparban: akár a szórakoztatás terén, de fizikai munka is akadna bőven.

Magyarország mindazoké, aki magyarnak vallják magukat, de nem tagadják identitásukat!

mókáné 2012.02.19. 10:19:50

@klacus:

"Ez így van."

Így. Reálisan nézve, mindenféle irodalmi sallang nélkül.

hoplita 2012.02.19. 10:22:23

@bariga:
Én is főzőcskézek...és lesz ebéd is, meg nem hagylak válasz nélkül sem.:)

@jjulie:
Vasárnap ritkán kocsmázok, bulbaorrú.

Guglizzál inkább anyabaszó...még mindig adós vagy egy igen eccerű válasszal, baszom a szád.

nyünyüge 2012.02.19. 10:24:51

@mistinguett:
Bizony, a leginkább elvonatkoztat, még a kísérletező fajta is. Hát még az elméleti !
Mert a kísérletező a megfelelő baktérium és basztatásának módjának kiválasztásával keres a valóság "zavaró körülményeitől" kellőképpen elvonatkoztatott terepet mondjuk az élet keletkezéséről vagy a baktérium működéséről kialakított elméletének igazolására.

subtotal 2012.02.19. 10:25:22

@török gábor: Gábor, legközelebb jó lenne a gazdasági kérdéseket megvitatni Vonával, mondjuk egy Bokrossal szemben, de lehetne akár Oszkó, Békesi vagy Mellár is, ha már Corvinus.
Kifejezetten kíváncsi lennék arra, hogyan kívánja a Jobbik hatalomra jutásuk esetén azonnal bekövetkező államcsődöt menedzselni.

Egyébként abban igazad van, a demokratikus szabályok kreatív értelmezésében és határainak feszegetésében a Jobbik nem rosszabb a Fidesznél, sőt. Egyik sem demokratikusabb a másiknál.

jjulie 2012.02.19. 10:27:34

@Unionist:

a jobbik mögött olyan mértékű gazdasági kérdésekben releváns szellemi potenciál tornyosodik, hogy a pörzse sándor azt tette közzé, hogyha nem lenne a jobbikban az egykori mszmp-s kádernyikos, akkor a jobbik költségvetési kérdésekben megmukkani sem tudna

a jobbik egy hulladékhasznosítási kísérlet, amíg van hulladék, hasznosítási kísérlet is

a jobbik hulladékból hulladékot gyárt, semmi több, közben boldogok

héjakútmácsonya 2012.02.19. 10:29:18

@josef_k:

Ha nem hívják meg a Jobbikot parlamenten kívüli helyekre vitázni, az mit old meg, mennyivel lesz ettől bármi is jobb? Lehet, hogy kényes ízlésű demokratáknak derogál vitázni a Jobbikkal, de akkor gondolkodjanak el arról, valóban demokraták-e. Mert a Jobbiknak meg a kényes ízlésű demokratákkal derogál vitatkozni. Rosszra visz, ha elkezdünk szemezgetni, és kijelölni, ki demokrata, ki nem, ki érdemes arra, hogy vitázzanak vele, ki pedig nem. Gyurcsányék, de az MSZP is, már rég kirekesztő értelemben használják a demokrata szót, azaz csak az demokrata, aki a jelenlegi kormánnyal és kormánypártokkal szemben áll (de néhány évvel ezelőtt még az volt a demokrata, aki az ellenzékkel szemben állt, és a kormánypártokat támogatta).

Azt a rendezvényt, melyre Vonát meghívták, politológusok szervezték, és egy parlamenti pártot, annak frakcióvezetőjét nem lehet ignorálni politikai elemzőknek, nem kezelhetnek egy ilyen pártot érzelmi alapon szalonképtelenként, nem csak a demokratikus felhatalmazása okán, hanem azért, legfőképpen azért, mert akkor vétenének igazán a szakmájuk szabályai ellen.
Minthogy a tévéstúdiókból, vagy egyéb szalonokból sem lehet, azaz lehet, ám nem cél-, és ésszerű, s nem is európai eljárás kitiltani a Jobbikot. Attól, hogy nem beszélnek róla, nem kérdezik a képviselőit, nem mutogatják őket, még léteznek, beszélnek, s ha kirekesztik, elnyomják, elhallgatják őket, még nagyobb erővel törnek felszínre. Nem is beszélve arról, micsoda antidemokratikus viselkedés volna egy ellenzéki pártot elhallgattatni! Hiányzik nekünk, hogy az EU után még az ENSZ is megfigyelőket küldjön a nyakunkra?! Persze hogy nem. (Vagy azt gondolod, a Jobbik elhallgattatását az EU, az ET eltűrné?)
Még egyszer, a Jobbikot demokratikus választásokon a választók hívták meg a Szalonba, és az összes kisebb szalonokba. Lehet ezen fanyalogni, lehet emiatt panaszkodni, lehet ignorálni a pártot, lehet akár hülyézni is a választót, fel lehet vetni a kirekesztését, sőt, fel lehet vetni azt is, hogy Jobbikos képviselő ne kaphasson közfunkciót, se tudományos fokozatot, de akkor nem lehet büszke demokratának is lenni.

A parlamentben sem kötelező együttműködniük a pártoknak. Akié a többség, az együttműködés nélkül is törvényt alkothat.

A holland példát nem a Jobbik elfogadhatósága mellett hoztam fel, hanem az EB, az ET és kapcsolt részeik képmutatása, álszenteskedése és inkorrekt viselkedése igazolására. Miközben Magyarországon egymásnak adják át a kilincset a különféle emberi jogi delegációk, az senkit sem zavar az EU-ban, hogy Hollandiában 2010 óta a kisebbségben kormányzó liberálisok a szélsőjobb külső támogatásával kormányozzák az országot, vagy hogy a francia és belga állam beleszól állampolgárai öltözködésébe. De ami ezeknél jóval durvább, nem vizsgálja sem az EB, sem az ET, miképp lehetséges az, hogy a szlovák állam legalapvetőbb emberi jogaiktól fosztja meg állampolgárait azért, mert egy másik, szövetséges(!!!!), szomszédos ország állampolgárságát veszik fel. Miért nem küld delegációt ennek kivizsgálására Szlovákiába a német kormány, az Európa Tanács, és/vagy az Európai Bizottság? Malina Hedvig ügye miért nem érintette meg az emberi jogokra érzékeny európai intézményeket és a sajtót? Pedig elég egyértelmű volt, hogy az akkori szlovák kormány direkt beavatkozott egy büntetőeljárásba, s a kormány nyomására lett az áldozatból tettes. Máig nem szolgáltatott a szlovák állam az állampolgárának igazságot, de még jogot sem. Az EU intézményeinek, az európai sajtónak viszont egy szava sincs, szó nélkül tűrték, tűrik a mai napig ezt a botrányt. Miért?
Vajon mennyiben felel meg az európai értékeknek, elveknek, hogy az EB alelnöke egy tagország kormányfő-helyetteséből egy nem EU-s intézmény még nem is létező ajánlásainak feltétel nélküli elfogadása melletti elköteleződést csikarjon ki? Szerintem egyáltalán nem európai, sőt, merőben tisztességtelen eljárás ez. Nem különben, hogy ez az alelnök, meg nem nevezett forrásra hivatkozva arról beszél, hogy Magyarországon megfigyelik a kisebbségeket. Ez már hisztéria, nem korrekt vizsgálódás.
Utóbbiaknak valóban nincs közük a témához, csak mellékesen, a holland példa nyomán kerültek ide.

Húsleves 2012.02.19. 10:33:10

@josef_k:
Tudod te azt kedves josef, hogy az utolsó mondatom úgy jön a témához, hogy egyszerre ajvékoltok azért, hogy bármiféle korlátozását a szabad véleménynyilvánításnak mélyen elítélitek, és ugyanakkor elvárjátok, hogy a Jobbikot korlátozzák. A törvényes tisztázása annak, hogy ki szalonképes és ki nem, nem tetszik nektek, sokkal inkább tetszik az a maszatolás, amiből korábban az SZDSZ jól megélt, hogy azok mondják meg másoknak, hogy mit szabad és mit nem, akik valamilyen címen magukat demokratikusnak deklarálják, másokat meg nem. Ilyen közegben jól megfér egymás mellett a hú de nagy felháborodás már azért is, hogy valaki egy asztalhoz ül általatok lefasisztázott csoportokkal, és az, hogy az ATV-ben kedélyesen csevegtek a magyar népet nyilvánosan genetikai alattvalónak, irígy, dagonyázó disznóknak tituláló, és ezt nyilvános fórumokon hirdető Kossuth díjas nemzeti nagyságunkkal.

jjulie 2012.02.19. 10:37:33

@hoplita:

bodri, elfelejtettel megadni néhány paramétert az egyenlet felírásához: bakancsban, hátizsákkal és géppisztollyal a hátán ugrik a magasugród, vagy szkafanderben, és helyből vagy nekifutásból?

de azt ne mond, hogy templomba jársz a kocsma helyett vasárnaponként református kömuves létedre

milyen református férfi az aki esküvői meg temetési alkalmakon kívül is elmegy a templomba?

najó, a söprés meg a meszelés is belefér

Balt 2012.02.19. 10:37:55

Off: Az imént láttam a zátévén a Mész@ros lány es Zacher Gábor beszélgetésének ismétlését. Zacher zseniális - mint mindig -, Tónika meg nudli, csak a ballib érveket próbálta a toxikológus szájába adni: - A droghasználó fiataloknak büntetés helyet tehát cihológus kéne? - Dehogy: család! :)

jjulie 2012.02.19. 10:41:13

@Húsleves:

pajtás, ki mondta neked, hogy ér valamit a véleményed csupán attól hogy van?

jól átbaszott, reklamálj nála

ha beküldene a nádasba, hogy zavard fel a vadkacsákat, becsattognál vauvau?

PRMaya 2012.02.19. 10:43:26

No akkor vegyük csak sorra!
"...Először tegyük fel azt a kérdést, hogy milyen célt szolgál egy ilyen rendezvény, mint a Tárcatükör. Értelmezésemben ez a sorozat nem egy pártpolitikai (propaganda) esemény, és nem is egy szórakoztató műsor. A Tárcatükör egy sajátos “kutatás”, amelynek az a célja, hogy a diákok közvetlenül találkozhassanak azokkal a szereplőkkel és azokkal a véleményekkel, akik és amelyek az adott közpolitikai terület megismerése szempontjából fontosak lehetnek."
Tessen mondani, ilyenkor nem mindegyik fél résztvevőjét kellett volna megszólaltatni? Miért pont csak és kizárólag a fidesz és a jobbik részről voltak jelen? Ez nem részre hajlás?
Tovább:
"..De akkor – meg kell ismételnem a kérdést – hol a határ? Azzal leülhetek beszélni, talán még mosolyoghatok is, akinek a pártja – elnézést a politikai kifejezésért – “szétlopja az országot”, de azzal nem, aki "cigánybűnözésről" vagy bármilyen más, természetesen vitatható, akár erősen el is ítélhető dologról beszél? "
Már nem azért DE, hogy lehet még csak idézőjelben is biztos abban valaki, hogy kik voltak-vannak azok, akik állítólag szétlopták az országot?! Kik vagy kikét minősített így? Hogy jön ahhoz egy állítólagos elemző, hogy így minősítsen bárkit! Van-e erre bármiféle bizonyítéka?
Mert hogy arra bizony lenne, amikor valakik "cigánybűnözésről" hablatyoltak!
Egyébként a két megjelent "személy" Vona és Pintér önmagát minősítette az ominózus "tárcatükör" rendezvényen!!

Húsleves 2012.02.19. 10:44:54

@jjulie:
"pajtás, ki mondta neked, hogy ér valamit a véleményed csupán attól hogy van?"
Anyád mondta 42-ben. Együtt harcoltunk a Japánok ellen, amíg el nem csábította egy Láma.

"jól átbaszott, reklamálj nála"
Már megtettem.

"ha beküldene a nádasba, hogy zavard fel a vadkacsákat, becsattognál vauvau?"
Nem, én hápognék, hogy megtévesszem a kacsákat.

jjulie 2012.02.19. 10:47:04

@Balt:

látom szorgos atv néző vagy árpádsávra kacsingató liberálisból lett naracskomcsi fűbehugyos létedre

az eszed nem tudja hova állj, ezért aztán követed a gericvelőd

Balt 2012.02.19. 10:47:06

Nem annyira off: az imént ment egy vallási műsor a "náci" királyi 1-esen, riport Rostás Árpádról. (LLJunior, Dópmen és Kolompár Orbán rajongók, tessenek utánanézni!) Sok hasonlóra lenne szükség.

hoplita 2012.02.19. 10:49:25

@jjulie:
Én már megadtam, csak hülye vagy, mint egy segglyuk.

De még eccer....

Teoretikus, előre leszögezem, vagyis felejtsd el a szkafandert, meg egyebet.

Adott egy magasugró, aki a Földön 2 méteres magasságot tud leküzdeni.
Ugyanez a sportoló - tételezzük fel, szkafander nélkül - mekkora magassággal birkózik meg a Holdon?

Ennyi...válaszolj, buzi.

mókáné 2012.02.19. 10:53:52

@Balt:

"Nem annyira off: az imént ment egy vallási műsor a "náci" királyi 1-esen, riport Rostás Árpádról. (LLJunior, Dópmen és Kolompár Orbán rajongók, tessenek utánanézni!) Sok hasonlóra lenne szükség. "

Igen. Minap nem linkelted az interjút, csak beszéltél róla!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 10:54:45

@mistinguett: egyezzetek meg, hogy kölcsönösen hülyének tartjátok egymást. Működőképes megoldás vele, ha jól számolt tegnap(előtt?), te leszel a hatodik (én vagyok a hármas). :D

subtotal 2012.02.19. 10:55:21

@hoplita: egy teoretikus magasugró, előre leszögezve, szkafander nélkül nem ugrik semekkorát. :))

mókáné 2012.02.19. 10:58:48

@hoplita:

"Ennyi...válaszolj, buzi. "

Testvérem! Erőszakkal sem a cigánykérdést, sem a homoszexuálisok kérdését nem lehet megoldani!

Jártam Mali Zoltánnál, Drávapiski polgármesterénél. Csupa cigány lakja. Minta értékű faluja van! Ott nem játékgépezhetnek és nem ihatnak alkoholt a kocsmában.

Gyönyörű falu! Tiszta, egyszerű és rendes. Így kell csinálni, ahogyan Mali Zoli. Ez a módja.

jjulie 2012.02.19. 11:00:56

@hoplita:

szkafander nélkül elpusztul a magasugró a holdon, több okból is

amúgy tudod ott nincs levegő, mint a te jobbikos agyad helyén?

fogalmazd meg a problémádat újra bordi, ha képesnek érzed magad rá

Húsleves 2012.02.19. 11:02:53

@knausz:
És tudnak erről a jogvédők, hogy ezen a mintaértékű településen így korlátozzák a roma állampolgárok jogait? Mert ha most tudták meg, akkor kezdhetsz visszafelé számolni.

jjulie 2012.02.19. 11:04:24

@Hepci:

felébredtél tücsök?

amíg szundiztál, lett kihívója a bodri alias @hoplita: -nák, jelentkezz bírónak, és tudósíts egyenesben

a messzehordó puska és a háromélű kés már megköszörulve

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 11:04:43

@knausz: most van 1 kredenc, aki végre meg akar küzdeni Hoplitával.
Még a fegyvert kell eldönteniük (hány élű kés legyen, vagy esetleg a messzeségből lövöldöznek egymásra, mint melgibzon a az árnyékhadsereg ellen a sivatagban), utána mehetünk nézni és drukkolni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 11:07:47

@jjulie: úgy kellene megrendezni, mint a küzdősport gálákat, több mérkőzés lenne a programban.
Az előmérkőzés te lennél Hoplitával.
Utána téged kitakarítunk a ketrecből (szívlapáttal és porszívóval, természetesen), és jöhet a kredenckabóca.

jjulie 2012.02.19. 11:07:48

@Húsleves:

kevered itt a szezont a faszommal árpádsávos pajti, de miért nem az árpádsávos lúzerkocsmában?

mit keresel itt, korpa közé keveredett a törökgábor, és most megennéd?

Balt 2012.02.19. 11:08:41

@knausz: Nem tudom miről van szó, ezt most láttam egy órája. De most androidról írok, nem is olyan egyszerű másolgatni, mint számítógép előtt.

jjulie 2012.02.19. 11:09:05

@Hepci:

újabb vágyvezérelt ébren álmodásod, a bécsi úti nem volt elég?

Balt 2012.02.19. 11:10:03

@Hepci: :) Esetleg magasugrás? :))

jjulie 2012.02.19. 11:12:42

@Balt:

te maradj a fűbehugyozásnál, abban vagy gyakorlott

dbeata 2012.02.19. 11:15:55

Milyen jó meséket találtam...:)

Többet ésszel, mint erővel

Exupéry: A kis herceg

hoplita 2012.02.19. 11:16:50

@subtotal:
Na, még egy észkombány...:)

Jelentkezzen még, aki nem ismeri a teoretikusan szó jelentését...és kíméljen az, aki a Hold légkörével jön, mert annak faszkorbács jár.:(

Húsleves 2012.02.19. 11:17:20

@jjulie:
Örülök, hogy végre találtam itt egy értelmes vitapartnert a személyedben. Nos:

"kevered itt a szezont a faszommal"
Igen, összekevertem a kettőt. Ez egy rejtvény, bogozd ki. Nos, melyik a szezon, és melyik a faszod? Gondolkodási idő 3 hónap.

"árpádsávos pajti, de miért nem az árpádsávos lúzerkocsmában?"
Mert anyád megígértette velem (mielőtt lelépett a lámával), hogy nem járok olyan helyekre.

"mit keresel itt, korpa közé keveredett a törökgábor, és most megennéd?"
Török Gábor egyáltalán nem érdekel. Csak a hozzád hasonló pallérozott elme, a gondolataid gazdagsága, a választékosságod, logikai következetességed vonz ide.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:17:26

@SzélsebesVelorex:

Azért, mert az internacionalista nemzetietlen bolsevikok sokkal inkább megfelelnek akár az amerikai globalizmusnak, akár a nemzetek felett élősködő Brüsszeli vízfejnek.

Minden kis nemzet, amelyik kiáll az érdekiért zavarja a nagyok játszmáit.

Így Magyarországon a nemzeti érdekeket egyáltalán nem képviselő, az idegen érdekeket szolgaian és lelkesen kiszolgáló vörös uralom felel meg a leginkább a "befektetők" érdekinek.

Már a Fidesz is rendkívül zavarja őket. Képzeld el mi lenne Jobbik kormányzás esetén!

subtotal 2012.02.19. 11:19:26

@hoplita: tudok egy teoretikusról, azt leszögezték. Nem tudtam, hogy magasugró volt, de mindig tanul az ember. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:19:53

@Lacdelo:

Aztán nehogy meglepődj és a vörösök legyenek kiközösítve!

Már 1989-1994 között meg kellett volna tenni, de jobb későn, mint soha!

jjulie 2012.02.19. 11:20:25

@hoplita:

teoretikusan majdnem jó vagy lúzer, de gyakorlatice csupán egy házőrző

szoja122 2012.02.19. 11:21:31

@Akitlosz: Szerinted a jobbik követi a Te gazdasági és demokrácia felfogásodat, ha hatalomra jut?

hoplita 2012.02.19. 11:22:13

@subtotal:
Ne humorizálj, hanem válaszolj.
Vagy csitt.

mókáné 2012.02.19. 11:24:09

@Húsleves:

"És tudnak erről a jogvédők, hogy ezen a mintaértékű településen így korlátozzák a roma állampolgárok jogait? Mert ha most tudták meg, akkor kezdhetsz visszafelé számolni. "

Talán nem sértem Mali Zolit vele, de úgy él ő a cigányok között, mint egy vajda. Konzervatív-liberális ember, ezért kellett távoznia az SZDSZ- ből. Fodor Gábort támogatta.

Ha valaki tanít: megtanítja, egy népnek, miképpen élhet jobban, az nem korlát, hanem szárny, amivel repülni lehet!:)

Unionist 2012.02.19. 11:25:18

@mistinguett:
a tudomány személytelenül vizsgálódik. mondok egy nyilvánvaló állítás a politikatudományban, hogy ha társadalmi problémákra akarunk valamilyen optimumot találni, akkor szocialistának kell lenni. ha gazdasági optimalizációt akarunk, akkor liberálisnak. ha kulturális optimumot akarunk, akkor konzervatívnak kell lenni. ha védelmit, akkor meg nacionalistának. ez egy politikatudományi közhely. most ettől ez még egy tudomány állítás. ezek mérési eredményekkel igazolhatók úgy, hogy nincsenek kirívó ellenpéldák. mondjuk ilyesmi tartozik a politikatudomány tárgykörébe. és nem az, hogy mit mondott tegnap a kampánykörútján vona és pintér. ez tudományos szempontból teljesen érdektelen.

persze a tudósnak lehet mondanivalója. mert elmesélheti a nézőgyerekeknek, hogy itt a szoci szavazók társadalmi optimalizációt akarnak, a liberók gazdaságit, a konzik kulturálist, a nácik meg védelmit. ez nem egy nóvum. ez így működik, amióta világ a világ. amióta létezik politika.

és persze elmondhatja ez ügyben a politikatudomány nagy dilemmáját. lehet-e mindez egyszerre. a liberális (aka felvilágosult) politikai iskola azt mondja, hogy erre a válasz az, hogy nem tudjuk. nincs rá példa, de ne zárjuk ki, hogy ez mégis csak lehetséges. csak ennek érdekében csináljunk egymástól független intézményeket. szociális, gazdasági, kulturális, és védelmi intézményrendszert. ehhez találták ki a szoclib, gazdlib, kultlib, és a liberálnáci elképzeléseket. akkor ezek az optimalizációk párhuzamosan folynak. és nem az a közélet nagy kérdése, hogy mire optimalizáljunk, hanem az: hogyan.

ezt egy nagyon kisszerű, nagyon ostoba politika tudós is el tudja magyarázni a nézőgyerekeknek mondjuk a mainstream médiában. mert ez a politikatudományban a majdnem triviális kategóriája. az első lecke. vagy a nulladik. tehát aki mondjuk ezzel nincs tisztában az nem politológus. a probléma ezzel csak az, hogy ez nem egy olyan állítás, ami akármelyik politikai számára közvetlen szavazatot hozhatna.

nekem nem az a problémám, hogy törökék munka nélkül lopják a pénzt a kincstárból. hanem az, hogy ezeket a nyilvánvaló dolgokat a mainstream médiában nem mondják ki. és persze ez csak egy trivialitás. nyilván egy tucat ilyen dolog van.

szerintem szó nincs arról, hogy ez az egész nem a realitástól szól. a jobbik - szerintem ostoba - védelmi politikát állít be gazdaság, társadalom, és kultúrpolitikának. a jobbik azért ostoba, mert azt mondják, hogy egy pártpolitikai alapon szerveződő félkatonai szervezet - a gárda - fogja a falusi, tanyasi magyarokat a cigányoktól.

történeti értelemben ezt egy megyei alapon szervezett egységes uniós igazgatásrendészet látta el. hungariae egy dinasztikus perszonálunió volt. egy kárpát-medencei egységállam. megyei alapon szervezve. ebből a történeti hagyományból az következik, hogy a megyék vezetőit közvetlen válasszuk. tehát ne pártirányítás alá kerüljenek, ahogyan navracsics tibor gondolja. hanem közvetlenül kerüljenek kiválasztásra az állampártoktól függetlenül. és ugye világos, hogy ez a liberális politikai iskola. független kiválasztódás, hatalommegosztás, bla, bla, bla.

de egy tudós, akár történettudós, akár politikatudós feltéve, hogy tisztességes elmagyarázhatná a nézőgyerekeknek. még egyszer: azt, ami majdnem nyilvánvaló.

jjulie 2012.02.19. 11:26:38

@hoplita:

na, fogalmazd meg a teóriád, gyakorlatban lúzer

mókáné 2012.02.19. 11:27:00

@Hepci:

"aki végre meg akar küzdeni Hoplitával."

Talán nem mondok újdonságot, de én is meg tudnék küzdeni @hoplita: -val. Csak ránéznék a színjátszós szememmel és akkor annyi.:)

mókáné 2012.02.19. 11:29:29

@Balt:

"De most androidról írok, nem is olyan egyszerű másolgatni, mint számítógép előtt. "

Azt meg én nem tudom, micsoda szerkentyű-e vagy mi, de a cikk az indexes volt. A cigányokról készült Caramel utáni rész.

Rákeresek a Kultúránál és linkelem.

jjulie 2012.02.19. 11:29:50

@Akitlosz:

hahaha

éspersze te leszel a vöröskijelölő bizottság

hahaha

te vagy a másik teoretikus, gyakorlatilag meg éjjeliőr

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:31:30

@Lacdelo:

Mert a többi pártoknak milyen országos problémákat sikerült megoldaniuk az elmúlt 22 évben?

Az lehet, hogy a Jobbik esetében is igazad lenne, de ez ma még csak feltételezés, jövendölés, a többi párt esetében viszont, amelyek már kormányoztak bizonyosság.

Jobbik kormányzásról még nincsen tapasztalat.
MDF, FKGP, KDNP, MSZP, SZDSZ FiDeSz kormányzásról viszont már van.
Nem lehetetlen, de azért elég nehéz feladat akár a Jobbiknak, akár más új pártnak alulmúlnia az elődöket.

Egy kivételével az összes kormány le lett váltva, s az az egy is bőven megérdemelte volna.

Ha a mostani kormány sem válik be, akkor értelemszerűen egy új kell.
Csak nem az a társaság, amelyik 1919. óta már olyan sokszor bizonyította mire (nem) képes.

A 2010-es parlamenti választásokon a szavazók 80,7%-a nem az akkori kormánypártra szavazott, változást akart.

mókáné 2012.02.19. 11:32:00

@dr.dbeata:

"Exupéry: A kis herceg "

Nekem itt A kis herceggel nem sok sikerem volt a minap @Tölgyes úrnál. Biztosan nem szavazna a Mosoly Pártra!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:36:34

@Lacdelo:

A szocialista párt trükkje és taktikája, hogy a saját régi szarukat más pártokra kenik.

Nem tudom ők maguk komolyan veszik-e magukat és elhiszik-e, de számomra eléggé tragikomikus, amikor aggódnak a "demokráciáért", és a Fideszt teszik felelőssé az 1950-es, meg az 1980-as években történtekért.

Amikor pedig Magyar Kommunista Párt = Magyar Szocialista Párt. Ugyanaz a párt, csak nevet és logót váltottak. Az internacionálé maradt.

S ez tény, nem vélemény.

jjulie 2012.02.19. 11:38:12

@szoja122:

hahaha

a jobbik gazdasági demokrácia

hahahaha

kb 3 éve voltam egy kerületi jobbikos főhadiszálláson a főember vett porszívót, és egy cigányasszony kalauzolt el hozzá........

maga volt a siralomház, az épületben valaha nyomda működött, azt szerezte meg a kilencvenes években épületestül a jobbikos főember, volt benne falburkolat és bútor a hatvanas évekből, és fax és fénymásoló 90-ből, nyomdagépek 1925-ből, és csorgott a falakról a tehetetlen düh, hogy ezekből az adottságokból miért nem lehet pénz csinálni 2009-ben, pedig a késő kádári időkben gmk-ban milyen királyság volt itt.....

ez a jobbik

hahahaha

Húsleves 2012.02.19. 11:38:59

@knausz:
Bár semmi köze a válaszodnak a kérdésemhez, de azért köszönöm!

dr. Bubó 2012.02.19. 11:40:32

"Szabad-e Vona Gáborral/dr. pintérrel mosolyogni?

miért ne lenne szabad... szabad országban élünk...

csak nagyon ciki és kellemetlen társaság... visszahullik a fejedre...
kinéz má valami jó kis zsíros szóvivői állás a belügyben?

a konyhakertes részhez vidéki megélhetési politológusként lehetett volna véleményed

mókáné 2012.02.19. 11:41:23

@Balt:

Fontos neki, hogy a tévében szerepeljen, mert ott tudja igazán megmutatni magát, de tisztában van vele, hogy romaként jobban kell vigyáznia, hogyan jelenik meg nyilvánosan.

Interjúsorozatunkban nagyon ismert cigányok beszélnek, Molnár Ferenc Caramel volt az első, Lesi László, vagyis LL Junior a második.

Anyagilag átlagon aluli családba születtem, nem volt mindenre pénzünk. Édesanyám roma, édesapám nem roma. Az angol tagozatos általános iskolába, ahová felvettek, az osztályban egyedül voltam roma. És igazából elég sokáig nem tudtam, hogy mi az a roma, nem roma, egészen addig, amíg anyukám – 8-9 éves lehettem – először hozott be szendvicset nekem az iskolába.

Végigjött, odaadta nekem, felálltam, megpuszilt és kiment. Mindenki elkezdett sugdolózni, mert barna bőre van anyukámnak, és mondogatták, hogy cigány, láttad? Akkor éreztem először, hogy ez kellemetlen érzés. Ott volt rajtam a sírás, hogy úristen nekem szégyellnem kéne ezt, hogy anyukám barnább, mint az átlag.

Jó tanuló voltam, mindenből szinte kitűnővel végeztem, kedveltem a tananyagot, kedvencem volt az angol, meg az ének-zene. Minden egyes Ki mit tud?-on indultam, és mindet megnyertem tánccal, énekkel, rappel, szóval sikeres gyerekkorom volt. Szerettek a tanárok.

Ha valaki bűnös, mindenki elítéli, tökmindegy, hogy milyen származású. De ezt el kellett mondani. Mert mit mondanak ilyenkor sokan? Szíven szúrt országról beszélnek, filmet csinálnak.

Romák követték el ezt a bűncselekményt, de hát könyörgöm, a móri mészárlás után nem mondták, hogy mindenki bűnös. Nemzetközileg az is egy felkavaró ügy volt és nem mondták azt, hogy a magyarok, de nagy barbárok, Kalasnyikovval járnak.

index.hu/kultur/zene/2012/02/17/13_evesen_mar_logtunk_a_tereken/

jjulie 2012.02.19. 11:41:39

@Akitlosz:

hahaha

barcelona-fradi összecsapásról sincs tapasztalat

de mégi egyértelmű, hogy milyen lenne

hoplita 2012.02.19. 11:42:54

@jjulie:
Hazudsz, köcsög, mintha olvasnád.
Szart sem érnek a sztorijaid, illetve annyi szart, amennyit te magad is nyomsz, szarzsák.

Válaszolj már......buta tök.

mókáné 2012.02.19. 11:44:52

@Húsleves:

"Bár semmi köze a válaszodnak a kérdésemhez, de azért köszönöm! "

Ha úgy érzed, nem kaptál választ, fogalmazd kérlek újra a kérdést. Szívesen felelek.:)

hoplita 2012.02.19. 11:45:52

@knausz:
"....omák követték el ezt a bűncselekményt, de hát könyörgöm, a móri mészárlás után nem mondták, hogy mindenki bűnös. Nemzetközileg az is egy felkavaró ügy volt és nem mondták azt, hogy a magyarok, de nagy barbárok, Kalasnyikovval járnak...."

Ó, a bevett mantrát nyomja a "kitűnő tanuló cigány".
Az arányok, fiacskám, az arányok. Azok ám az árulkodók, te mihaszna retek.:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:46:34

@SzélsebesVelorex:

Kinek ki.
Ízlés dolga.
Az egyiknek a másik szalonképtelen, a másiknak pedig az egyik.
Ilyen egyszerű.
Megoldás az lenne, ha külön szalonokba járnának.

Lehet jobb lenne a bal- meg a jobboldali állandó hatalom- és kormányváltások helyett, ha lehetnének olyan országok, ahol a baloldali "értékrend" alapján működnek és lennének olyanok, ahol a jobboldali.
Aztán lehetne versenyezni, győzzön a jobb!
Az emberek pedig a lábukkal (is) szavaznának. Oda költöznének, ott élnének, ahol sikeresebben, eredényesebben kormányoznak, ahol magasabb az életszínvonal.
Az NSZK vs. NDK példája valami hasonló volt.

Magyarországon is valami hasonló eredmény születne, ha lenne egy jobb oldali MSZK és egy baloldali MDK.

A 4 évenkénti irányváltásokkal a szakadék szélén Magyarország csak leragad a posztkommunizmusban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:51:54

@Unionist:

A perzsák mióta sémi nép?
Ugyanúgy indoeurópaiak, mint a Brüsszeliek.

A magyarokkal így vagy úgy rokon uráli és türk népek sem sémi népek, szóval alaposan mellélőttél.

Az általad hivatkozott sémi népet meg sehol a világon nem kedvelik igazán. Abszolút nem magyar sajátosság.

mókáné 2012.02.19. 11:52:40

@hoplita:

Gondolkodtunk, mi legyen a nevünk, és édesanyám szabolcsi, és a szabolcsi becsületes, dolgozó romák szimbóluma a fekete vonat volt, ami hordta Szabolcs és Budapest között ingázva a munkába járó embereket.

Ennél jobb szimbólumot nem is találhattunk volna, mint a fekete vonat, ami azt jelzi, hogy igenis a romák nem csak lopnak, csalnak, hazudnak a közhiedelemmel ellentétben, vagy nemcsak a jó ebédhez szól a nóta, pörkölt mellé tücsköt játszanak, hanem tudnak intelligensen dalt írni és a mai trendeknek megfelelő zenét csinálni.

Amerikában elkezdtem egy marketingmenedzser suliban tanulni. Rengeteg mindent csináltam ott, amit még azért nem lövök el, mert fogok erről írni egy könyvet. Tanultam és megismertem az ottani kultúrát és magamba szívtam a zenét.

2001. augusztus végén repültem haza Manhattanből. Csapot-papot hátrahagyva hazajöttem. Éjjelente arról álmodtam, hogy kocsikázok a Cadillacemmel a Király utcában. Volt egy 81-es Cadillacem, 10 dollárért vettem egy rekesz sörért egy ecuadori menekülttől.

Kihagynak itt-ott rendezvényekből. De az nem biztos, hogy rasszizmus, nem tudhatom. Volt olyan, hogy adtam számlát valakinek, ez nem most volt, hanem nyolc éve. És mondta, hogy remélem a számlája nem olyan, mint a fajtája. Azt hitte, hogy fiktív, kamu számlát adok. Volt egy-két ilyen az elején.

index.hu/kultur/zene/2012/02/17/13_evesen_mar_logtunk_a_tereken/

ubul2000 2012.02.19. 11:54:08

@hoplita: Miért kérdezel ilyet egy szellemi toprongytól?

Már a kérdést sem érti.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 11:54:29

@SzélsebesVelorex:

Az állami tévék a mindenkori hatalom kezében vannak. Ez már négy televízió csatorna. Látványos a változásuk minden kormányváltás után. Nem gondolom, hogy a jövőben ez máshogy lenne.

ubul2000 2012.02.19. 11:56:28

@knausz: Érdekes, akkor mit lehet inni a kocsmában, ha alkoholt nem? Málnaszőrt? Azt kavarni szokta Fred.

Húsleves 2012.02.19. 11:57:15

@knausz:
Kicsit rosszul fogalmaztam. Hogy félre ne értsük egymást, amit te írtál az tényleg egy pozitív, jó példa, én is azt szeretném, ha ez a minta lenne ragadós. Az, hogy korábban SZDSZ-es volt aki megcsinálta, ebből a szempontból lényegtelen, ezek szerint voltak valaha ott is normális emberek. Viszont az idióta magyar megélhetési jogvédőket ismerve, komolyan gondoltam, hogy képesek belekötni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 12:00:25

@Nothingspecial:

Nem az egész világ beteg, nem mindenkit fertőz meg a szélsőséges liberalizmus, amelynek fő ismérve a kettős mérce.
Pontosan az a kettős mérce, amire te is említettél példát.

jjulie 2012.02.19. 12:02:44

@hoplita:

nem kaptál ma még enni bodri, ezért ugatsz megállás nélkül?

gyere hozzánk, kapsz rántotthúst krumplival, utána lahatsz is a küszöbön

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 12:04:50

@László56:

Kommunistáink?
Mindig ezt írod.
A mienkek?
Akkor adjuk el őket!
Ugyan kinek kellenek kommunisták?
Nekünk?
Erősen kétlem.
Csak púpnak vannak az országban.

mókáné 2012.02.19. 12:05:23

@Húsleves:

"Az, hogy korábban SZDSZ-es volt aki megcsinálta, ebből a szempontból lényegtelen, ezek szerint voltak valaha ott is normális emberek."

Igen. pl. Fodor Gábor, Gusztos Péter ilyen volt. Talpig liberális. De a párt maga nem. Fölmerült bennem, hogy Török Gábor itt miféle tanácsokat adhatott? Merthogy az SZDSZ- nek valóban adott tanácsokat.

"Hogy félre ne értsük egymást, amit te írtál az tényleg egy pozitív, jó példa, én is azt szeretném, ha ez a minta lenne ragadós."

Rengeteg ötlet lenne még. A fogamzásgátlással kapcsolatban is tanácsokat adni a cigányoknak és segíteni őket.

Nekem alapvetően az a problémám, hogy senki, a politika pártok közül, nem kívánja megoldani a romák helyzetét!

mókáné 2012.02.19. 12:07:40

@ubul2000:

"Érdekes, akkor mit lehet inni a kocsmában, ha alkoholt nem? Málnaszőrt? "

Én rostos őszilét ittam.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.19. 12:10:09

@szoja122: Biztos, hogy nem.

Az én felfogásom egyik párt politikáját, programját sem határozza meg. :-)

De örülök, ha kinéznéd belőlem. :-)

ubul2000 2012.02.19. 12:10:25

@knausz: Nem azt kérdeztem, hogy te mit ittál, hanem azt, hogy mit lehet inni?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 12:17:16

@knausz: hozd össze Zsülivel, akkor kipróbálhatod, meg tudod-e őt békíteni a színjátszóssal.
Erre majd lehet fogadásokat is kötni, nálam.

mókáné 2012.02.19. 12:17:40

@ubul2000:

"Nem azt kérdeztem, hogy te mit ittál, hanem azt, hogy mit lehet inni? "

Pontosan nem tudom, Zoli csak annyit mondott, hogy a részegség tilos és a hitelbe fogyasztás.

Az uzsorakamat is. Ez ellen akkoriban járt tárgyalásra, amikor felkerestem (előtte napon is Budapesten), mert megkörnyékezték a faluját.

Javaslom felkeresni Drávapiskit.:) bár ott egymást váltották akkoriban a tévécsatornák is.

mókáné 2012.02.19. 12:21:22

@Hepci:

"hozd össze Zsülivel, akkor kipróbálhatod, meg tudod-e őt békíteni a színjátszóssal."

Á! Mostanában a válásom részleteiről tárgyalok, de szóban:

Mától független és szabad nő vagyok!

Most ez köt le jobban és a saját jövőm.:) nem a blogtársak békítése. Az lehetetlen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 12:23:12

@knausz: ilyen lehetett a tanács TG-től:
"Ne legyetek annyire ghecik és hazafiatlanok.
Egyelőre felül a hajó és alul az árja, de még fordulhat a kocka."
10 millió plusz ÁFA

jjulie 2012.02.19. 12:25:53

@Hepci:

nálam meg arra lehet fogadni, hogy fogadóirodával tudsz e a jobban bebukni, vagy éttermmel

hoplita 2012.02.19. 12:26:29

@knausz:
Ne fárassz.

Apropó, fekete vonat.
Nem elsősorban azért hívták így, mert tele volt ingázó cigánnyal.
A "sötét" Szabolcs-Szatmárba ment, azért....a törzsutazók fele sem volt ám cigány..
Csak megvilágítok egy legendát...meg én utaztam is rajta, sokat..
Eleldzsúnior meg szarjon fagyasztott sünt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 12:29:07

@knausz: búcsú az Auditól?
És mit szabad?
Hogyan alakul a továbbiakban a heti 5 kozmetikus/fodrász/spinningtréner finanszírozása?

szoja122 2012.02.19. 12:29:48

@ubul2000: Már többen és én is válaszoltam, sőt egy linket is tettem be neked.

Magával a becsület napjával sincs rendben semmi.

Az értelmetlen öldöklést, a halál dicsőítését csak a beteges, komoly lékisérülésben szenvedők teszik.

jjulie 2012.02.19. 12:30:45

@hoplita:

és úgy teoretikusan te világítottál rajta, vagy beleolvadtál gyakorlatice ?

akkoriban tirpákiában laktál, és csak később lettél mucsaröcsögei?

hoplita 2012.02.19. 12:31:07

@jjulie:
Te bebuktál a magasugrással, tanulatlan-műveletlen birkabéla.

Mit vered a nyálad itt...inkább menj és verd anyádba.:)

@ubul2000:
Valami ilyesmi lehet...de ne csodálkozzunk, a fajtája sajátja.

Apropó...egy jogi kérdés.

Ha elkapom zsülit és varrok neki fitymát, az rasszista támadásnak minősül?

mókáné 2012.02.19. 12:31:53

@Hepci:

:):)

"ilyen lehetett a tanács TG-től:
"Ne legyetek annyire ghecik és hazafiatlanok.
Egyelőre felül a hajó és alul az árja, de még fordulhat a kocka."
10 millió plusz ÁFA "

És/vagy:

Ha meglépitek ezt, lehet, hogy benne maradtok abban, viszont lehetséges, ha nem, úgy kínos lesz mégis. Bizonyára mindez lehetséges, de meggondolandó.

20 millió + ÁFA

És akkor így jön ki, amivel @Tölgyes úr számolt.

szoja122 2012.02.19. 12:32:46

@Akitlosz: Igen, ezt többször elmondtad, de nagyon, Magyarországon elterjedt, jobbnak nevezett oldal felfogásához állsz közelebb. Azért kérdeztem.

hoplita 2012.02.19. 12:33:23

@jjulie:
Hiába, buta vagy.
Az a vonat a Nyugat pu. -Szolnok - Kisújszállás etc. vonalán járt...
Emiatt utaztam rajta sokszor, te gyökér.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.02.19. 12:35:25

@hoplita:
régebben is seggfej voltál, de látom most már minden nicket lebuzizol vagy lecigányozol, puskamatyi :))

rosszabbodott az impotenciád?
akkor miért nem teszel ki egy nagyobb puskát avatarnak?

mókáné 2012.02.19. 12:35:53

@hoplita:

"Eleldzsúnior meg szarjon fagyasztott sünt. "

Ő mást üzen Neked:

Azoknak az embereknek szeretnék példa lenni, akik az álmaikat megvalósították. Hogy igenis merj álmodni és tényleg éld az álmodat, ne csak álmodd az életedet, és valóban tegyél érte.

Azoknak az embereknek a példaképe szeretnék lenni, akik hasonló helyzetben vannak, hogy szegények voltak, teli álmokkal, tettek érte és sikerült.

És azoknak az embereknek, akiknek van egy jó ötletük, de még nem tudják megvalósítani, de már elkezdenek azon az úton járni.

index.hu/kultur/zene/2012/02/17/13_evesen_mar_logtunk_a_tereken/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 12:38:42

@knausz: "nem akarnám határozatlanul állítani, de bizony, könnyen megtörténhet, csak nehogy arra a következtetésre jussunk belőle, hogy mégis, vagy mégse, hiszen ennél szélesebb spektrumot fog át, a határozatlanokkal még nem is kalkulálva"
Ez is 10. :)

szoja122 2012.02.19. 12:42:38

@ubul2000: Te is tudod, hogy nem értettem félre, mert válaszoltam rá, mint az előbb már leírtam.

De megtoldottam a választ, ami alól Te próbálsz kibújni.

Megértelek, mert vállalhatatlan egy nemzeti szocialista párt hívének és/vagy tagjának lenni.

mókáné 2012.02.19. 12:51:54

@Hepci:

"nem akarnám határozatlanul állítani, de bizony, könnyen megtörténhet, csak nehogy arra a következtetésre jussunk belőle, hogy mégis, vagy mégse, hiszen ennél szélesebb spektrumot fog át, a határozatlanokkal még nem is kalkulálva"
Ez is 10. :) "

Nézzék, ez a lépés határozottnak tűnik, bár szokatlan. Nem biztos, hogy meglépném, de lehet, ha: a:) a másik fél meghátrál b:) a másik fél nem hátrál meg, de tervezi.

Széles az a kör, melynek érdekében áll, de meglehet szélesebb az ösvény, amin lépkednek. Ez okot adhat az átgondolásra.

10+5+ ÁFA:)

ubul2000 2012.02.19. 12:59:05

@szoja122: Javaslatom: Nézd meg a 300 című filmet.

hoplita 2012.02.19. 12:59:20

@.Pierre Bezuhov.:
Mindet nem, köcsög...de téged sosem hagynálak ki.:)
Ne parázz, össze nem kevernélek normális emberrel.

hoplita 2012.02.19. 13:01:07

@knausz:
Értem ne fáradjon.:)
Majd szólok, ha kíváncsi leszek az üzeneteire.:)

hoplita 2012.02.19. 13:03:43

@szoja122:
Mit erőlködsz itt, nyugger?

Hazug faszfej vagy, idióta és pofátlan geci.
Mondtam....

ubul2000 2012.02.19. 13:04:33

@szoja122: Miért lenne vállalhatatlan??

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 13:07:28

@knausz: :D

":c) meghátrál, de nem veszi észre, hogy a háta mögött is vagyok.
Tán szélesebb a kör, mint az ösvény, de az is lehet, a kettő együtt paralelepipedon"
8 + Á

mókáné 2012.02.19. 13:08:35

@Hepci:

"búcsú az Auditól?
És mit szabad?
Hogyan alakul a továbbiakban a heti 5 kozmetikus/fodrász/spinningtréner finanszírozása?"

1. Igen. Elköltözöm innen, de még mindig nem tudom, hová.

2. Szabad eljárnom itthonról. Szabad bármerre mennem! Szabad mosolyogni és röhögni. Szabad tervezni és álmodni. Szexelni is szabad, ha szeretnék.

3. Tárgyalok róla. Az anyagiakban megegyeztünk. Mivel az ő karrierjét én építettem fel, ebben benne 17 évem, jár nekem az asszonytartás.

szoja122 2012.02.19. 13:12:34

@ubul2000: Te összekevered szezont a fazonnal. Az hőstett volt, ez értelmetlen gyilkosságok sorozata.

mókáné 2012.02.19. 13:15:58

@Hepci:

":c) meghátrál, de nem veszi észre, hogy a háta mögött is vagyok.
Tán szélesebb a kör, mint az ösvény, de az is lehet, a kettő együtt paralelepipedon"
8 + Á"

Nem akarok, de főleg mert távol áll tőlem, hogy ebben kalkuláljak, mégis azt tanácsolom: hallgatni kellene a belső megérzésekre. Adott szituációban mit súg:

a:) lépjem meg? b:)Ne lépjem meg? Ha meglépem: Mit veszíthetnék? Nem lehet erre előre felelni, bármi megeshet utóbb, vagy előbb.

18+ ÁFA

szoja122 2012.02.19. 13:16:14

@hoplita: A jobbik is szitokszóként használja a nyugdíjas szót? Nem válaszoltál rá.

Amúgy (mert magyarul úgy sem tudsz) te egy undorító, eltaposni való féreg vagy.

subtotal 2012.02.19. 13:17:30

@hoplita: csitt vagy csatt lesz? :)

szoja122 2012.02.19. 13:18:08

@ubul2000: Ok. Válaszoltál, elfogadom, hogy szerinted a nemzeti szocializmus egy vállalható ideológia.

De akkor miért tiltakoztál eddig? Mindegy, legalább elismerted. Jobb későn mint soha.

Balt 2012.02.19. 13:19:18

@knausz: Nem olvastam, talán majd megteszem. Az mindenesetre elég visszás, hogy a zámolyi romavándorlás idején Kanadába menekült, meg kiállt Hunvald mellett tuntetni, amikor az már a pártjában is tarthatatlan volt.

Balt 2012.02.19. 13:21:10

@Balt: Tehát: nagyon nem lenne jó követendő példának.

subtotal 2012.02.19. 13:24:43

@hoplita: Kisújszálláson még az is csak éppenhogy lassított. Annál még Ebes is komolyabb megálló. 5,5 évig utaztam azon a vonalon, remélem soha többé nem kell majd.

mókáné 2012.02.19. 13:26:42

@Balt:

"Nem olvastam, talán majd megteszem."

Hát én úgy emlékeztem, hogy Te ajánlottad.., különben eszembe sem jutott volna, mert nem láttam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 13:28:44

@knausz: :D
Na, hagyjuk abba! Különösen, hogy mi azért kedveljük TG-t.

Másik téma: ha olyan pasit találsz, akit el kell tartani, az asszonytartás új funkciót tölthet be. :)

mókáné 2012.02.19. 13:34:03

@Hepci:

"Na, hagyjuk abba! Különösen, hogy mi azért kedveljük TG-t."

Igen. Bírjuk őt.:)

Az asszonytartás mindentől független lesz, így kerül a szerződésbe és nyugdíjas koromig jár nekem.
Lehet egyénileg bármilyen szerződést kötni, gondolom én, el lehet térni az állam által szabottól.

ubul2000 2012.02.19. 13:37:02

@szoja122:

" mert vállalhatatlan egy nemzeti szocialista párt hívének és/vagy tagjának lenni."

Ezt írtad, erre kérdeztem, hogy miért lenne vállalhatatlan?

Ahelyett hogy válaszoltál volna, leírtál egy csomó marhaságot:

"Válaszoltál, elfogadom, hogy szerinted a nemzeti szocializmus egy vállalható ideológia.

De akkor miért tiltakoztál eddig? Mindegy, legalább elismerted. Jobb későn mint soha."

megpróbálva olyan látszatot kelteni, mintha én bármit nyilatkoztam volna a kérdésben.

Próbálj meg inkább válaszolni...

hoplita 2012.02.19. 13:39:07

Meneküljetek geci libernyákok, már a zűrből is özönlenek a nácik...:)))

www.barikad.hu/az_urnacik_visszatertek-20120218

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 13:40:50

@szoja122: megpróbáltak kitörni. Nem valószínű, hogy úgy tervezték, alig éli túl valaki...

mókáné 2012.02.19. 13:41:59

@Hepci:

"Másik téma: ha olyan pasit találsz, akit el kell tartani, az asszonytartás új funkciót tölthet be. :) "

:) most kapcsoltam. Hogy milyen funkciót tölthet be??

hoplita 2012.02.19. 13:44:16

@subtotal:
15 ezres város...a nyolcvanas években a nemzetközi vonatok is megálltak.
Akkoriban ezek szerint nem utaztál arra.

mókáné 2012.02.19. 13:45:01

@ubul2000:

"Próbálj meg inkább válaszolni... "

Ubul! Azt azért lássuk be: nem könnyű Neked válaszolni!

Ebbe már az én bicskám is beletörött párszor.:)

hoplita 2012.02.19. 13:46:07

@szoja122:
Nálam a tefajtád az..egy haszontalan, buta fasznyugger.
Majd eltaposlak én, vín buzi.:)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 13:47:23

@knausz: csak megadod az exférjednek az új pasi számlaszámát...
Reménykedjünk, lesz Audi s állás, forever, de legalább nyugdíjig.

ubul2000 2012.02.19. 13:47:49

@knausz: Olyan egyszerű kérdéseket teszek fel. Ráadásul a témát sem én választom.

Mi az amire nem tudtál válaszolni?

hoplita 2012.02.19. 13:48:49

@subtotal:
Azt nem mondtam...neked is szabad a feltett kérdésre válaszolni.
Csak rajta...segíts mán ennek az impotens buzi zsülinek..:)

Unionist 2012.02.19. 13:52:53

@Akitlosz:
sehol sem írtam, hogy a perzsák sémik. csak azt, hogy nyugaton a széljobb iszlámellenes. utálják az arabokat és perzsákat. a zsidókkal úgy ahogy ki vannak békülve. de a moszlimokat nem szeretik. a jobbik meg ezt pont fordítva gondolja. szóval ez két komplementer gyűlölet. nem igazi antiszemitizmus egyik sem.

csurka igazi antiszemita volt. ő az előítéleteit egy koherens gyűlölethalmazzá formálta. amiből időnként remek drámák születtek, máskor borzalmas politikai pamfletek. csurkát a halála után a liberálisok nem fogják gyalázni. mint ahogyan makoveczet sem.

szóval csurka szerintem nem sértődöttségből vetette meg vonát. hanem azért, mert érezte azt az intellektuális igénytelenséget, amit törökgábor nem érez. török úgy gondolkodik, mint a leghülyébb direkt marketinges. oda megy műsort vezetni, ahol fizetnek érte. persze a fizetség itt lehet publicitás, networkig, stb.

csurkának volt egy olyan mondanivalója, amivel én alapvetően egyetértek. szóval ő azt mondta, hogy nem kell nyugati értelemben dekadenssé válni azért, hogy kulturális produkciókra odafigyeljenek. tehát mondjuk lady gaga úgy "normális" lenne, akkor is észre vennénk. ezért én nem is hiszek a liberális kultúraszervezésben. hanem inkább vagyok neokon. de nem hiszek a keleti dekandenciában sem. abban, hogy mindent állítsunk be úgy, az a jó, ami ősi.

a legokosabb emberek brutális módon be tudnak nézni dolgokat. az emberiség évszázadokon keresztül úgy képzelte, hogy van a föld. körülötte kering a hold, a merkúr, a vénusz, a nap, a jupiter, a szaturnusz, és az uránusz. tehát nem arról van szó, hogy a csillagászok azt hitték, hogy a föld lapos. ptolemaiosz sokkal okosabb volt, mint bármelyik ma élő. csak egyszerűen benézett valamit. és kellett hozzá majdnem ezerötszáz év, amíg az emberiség rájött, hogy ja. tényleg. ezerötszáz év kellett ahhoz, hogy leessen a tantusz. tehát az ősi dolgok tele vannak hülyeséggel. ugyanúgy, mint a kortárs dolgok.

szóval a keleti dekadenciában ugyanúgy nem hiszek, mint a nyugatosban. a kultúrában ugyanolyan szar a katonásdi, mint a piacosdi. és ezt csurka pontosan értette. ezért nem akart végtelen gazdag lenni, és ezért nem szervezett a hülyegyerekből félkatonai hadsereget. ezért tudott jó drámákat írni, és borzalmas politikai pamfleteket.

vona gábor inkább a pillanatnyi népszerűséget meglovagló középszerű politikus. amivé mindenki válik, akinek török gábor tanácsot ad. és mindegy, hogy politikus, vagy színész. szóval abban majdnem biztos vagyok, hogy török ezekhez a dolgokhoz nem ért. ő újságírónak lett volna kitűnő. politikai újságírónak vagy sportújságírónak.

subtotal 2012.02.19. 13:54:34

@hoplita: én a Millenium előtt és után zötyögtem arra. 10 évvel ezelőtt az IC Püspökladány után csak Szolnokon állt meg, persze a gyorsak Karcag, Kisújszállás és Fegyvernek-Örményes megállókkal mentek.

mókáné 2012.02.19. 13:56:11

@Hepci:

"csak megadod az exférjednek az új pasi számlaszámát...
Reménykedjünk, lesz Audi s állás, forever, de legalább nyugdíjig."

Még nincs új pasi. Néznem kéne egy társkereső lapot és felregisztrálni oda, hogy mindenkinek lehetőséget adjak!

Nekem, mindegy, miből fizet. Én is drágán fizettem ezzel a 17 évvel. Bevallom: egyetlen fillér nélkül is elmennék, de ne nézzen madárnak, ha már úgy van. Senkise!

Hanem a népességpolitikai osztályon jelentkezhetnék, mert aki engem megismer, vadidegen is:

1. Vagy gyereket akar, de azonnal.
2. Vagy nősülni akar, de azonnal.

Fellendülne a magyarság!

jjulie 2012.02.19. 13:58:46

@Hepci:

azt is tudod, miért várták meg hogy ki kelljen törni?

és ki és mit is nyert azzal, hogy ostrommal kellett az oroszoknak elfoglalni a várost?

a halott magyar katonák árvái, öszvegyei a szétlőtt épületek, a felrobbantott hidak, a megfagyottak, vagy az éhen haltak, kik mik mit nyertek ezzel?

subtotal 2012.02.19. 13:59:34

@hoplita: megpróbáltam visszakeresni, de elvesztettem a nyomot, annyira meg nem érdekel a Hold tömegvonzásának témaköre, hogy megkérnélek, hogy ismételd meg az eredeti kérdést.
Annyit tudok, hogy 1/6-oda a Hold tömege a Földének, de hogy arányos-e a gravitáció vagy sem, nem igazán érdekel.

Mostmár visszaülhetek a helyemre, tanárbácsi?

mókáné 2012.02.19. 14:00:02

@ubul2000:

"Mi az amire nem tudtál válaszolni? "

Volt, hogy belegabalyodtam. De @szoja122: blogtárs is, mintha eképpen járt volna imént.

Az ember már azt hinné, dűlőre jutott és akkor jön az, hogy mégsem. Borzalmas érzés!

hoplita 2012.02.19. 14:01:06

@subtotal:
Na, én mint mondtam a nyolcvanas években sokat...akkor még más tészta volt. A gyors gyors volt, a személy meg ugye Turgonyon is megállt.:)
Kisújon akkor még a nemzetközik is megálltak....

Balt 2012.02.19. 14:02:21

Hehe, a Pro4-en Frei dosszié a Gyurcsány-érából, amint épp "kigyezést keres" (pl. Konrád György útmutatásai alapján) a Baltikummal és Írországgal példálózva. Lol. Láttam anno, de a mából nem kicsit nevetséges ill. szomorú.

Balt 2012.02.19. 14:03:32

@knausz: Caramelt, de tőle is csak azt olvastam, amit hoztál.

hoplita 2012.02.19. 14:04:02

@subtotal:
Persze hogy arányos a gé, az a tömegvonzásból fakad.

A válasz nem nagy kunszt, csak nem automatikus.
Én, a humán beállítottságú is megmondtam....de ugye zsüli nagyobb kretén egy talicska párttitkárnál...csak jár itt a pofája, a nyomoronc majmának.:)

ubul2000 2012.02.19. 14:07:06

@knausz: Na de az általad említett blogtárs a kérdésemet önkényesn válasznak minősítette. Emlékezetem szerint Veled ilyesmi nem fordult elő.

mókáné 2012.02.19. 14:07:10

@Balt:

Látod, én meg úgy emlékeztem, hogy a sorozat újabb darabját ajánlod. Ezzel együtt: nem baj, hiszen kijött a 2. rész.:)

@hoplita: ezt majd figyeljük, folytatódik a sikeres cigány emberek bemutatásával.

hoplita 2012.02.19. 14:07:31

@Unionist:
"....szóval csurka szerintem nem sértődöttségből vetette meg vonát. hanem azért, mert érezte azt az intellektuális igénytelenséget, amit törökgábor nem érez...."

Hülye vagy.
A pénzszagot NEM érezte....mert Pista bátyánk nagy hódolója volt a suskának.
Ezt jobb ha tőlem tudod.

jjulie 2012.02.19. 14:08:24

@hoplita:

még mindig nem adott enni a gazdasszony, humán beállítottságú bodri?

mond neki, vauvaua

mókáné 2012.02.19. 14:09:06

@ubul2000:

"Emlékezetem szerint Veled ilyesmi nem fordult elő. "

:) én előtte föladtam, ha jól emlékszem.:)

hoplita 2012.02.19. 14:13:13

@jjulie:
Mit vergődsz itt...?
Ereggy, oszt baszd ki inkább anyádból a hajszálrugót...meg a belet.:)

subtotal 2012.02.19. 14:13:33

@hoplita: akkor ott hatodakkora a G-pont, vagy 6x akkora? :)
Illetve akkor ott 6x akkora kanyarsebességet lehet elérni vagy hatodakkorát?
Ha véletlenül a Holdon lenne dolgom...

jjulie 2012.02.19. 14:16:30

@hoplita:

mit mondott az asszony, meddig tart még el?

Balt 2012.02.19. 14:19:19

@Balt: Belfasti tényadatok alapján 2007 májusi dosszié. Frei egy marha. De legalábbis jó KGB-s. Igaz, Juszt magasabb beosztásban lehet...

jjulie 2012.02.19. 14:19:33

@hoplita:

amúgy mindjárt itthagylak, mert át kell adnom egy nagyobb rakomány porszívót, és tudod mi jön azután az emelkedő kettős spirálon?

addig ugass szorgalmasan

ubul2000 2012.02.19. 14:19:40

@hoplita: Pista bátyám inkább a jó bornak volt nagy hódolója. A pénznek inkább az asszony. De hát mint tudjuk....

mókáné 2012.02.19. 14:20:19

@jjulie:

"mit mondott az asszony, meddig tart még el? "

Ezzel a kérdéssel ne nyaggasd a @hoplitát többet! Föladom a hirdetésemet, ha jelentkezik rá, majd én eltartom. Kész!

Unionist 2012.02.19. 14:21:25

@hoplita:
csurka szeretett élni. de nem úgy szerette a pénzt, mint mondjuk pintér.

jjulie 2012.02.19. 14:24:01

@knausz:

szereti ezt a témát

lúzer és büszke rá, így egyenes útja volt a jobbikhoz

amúgy nekem mindegy melyik asszony tartja el

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 14:27:01

@jjulie: az ejrópaijak nyertek sokat, pl. Graztól Kölnig...

mókáné 2012.02.19. 14:32:23

@jjulie:

"amúgy nekem mindegy melyik asszony tartja el "

:):) neki nem lenne mindegy: képzeld velem kéne élnie!

Megőrülne!:):) én + a kisebbségi jogok

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 14:36:00

@knausz: azért lehet ezeket valahogy kompenzálni, a békés egymás mellett élés érdekében.
Btw, tegnap a Dexterben így jellemezték az egyik rendőrnőt: ő sz*pik legjobban Majamiban...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 14:37:07

@jjulie: ma a szokásosnál is köményebb vagy, gilisztatestű nyúlbéla. :D

mókáné 2012.02.19. 14:47:59

@Hepci:

"azért lehet ezeket valahogy kompenzálni, a békés egymás mellett élés érdekében."

Köszönöm, hogy ma ilyen kedves vagy velem Te különösen, de a blogtársak valamennyien: nem lehet kompenzálni.

Ha más a politikai beállítódás azt nem lehet. Ennek a válásnak az oka a Fidesz és nem én, hanem annak színeváltozásai.

Most alszom egyet, mert az összes gyerekem valahol van. A kisebbik az apjával utazott el síelni, a középső a barátnőjével a fürdőben, a nagyobbnak imént raktam ételt és két éjjel dolgozott a cégnél, aztán vissza az egyetemre.

Ami a szerződés kitétele lesz még:- Le kell mondanom a gyerekekről. Ebben nincs kompromisszum.

Unionist 2012.02.19. 14:57:41

@Akitlosz:
olyat szeretnél, mint spárta és athén. de ehhez városállamok kellenek. iparvárosok, és kulturális központok. premodern és posztmodern városnegyedek. szóval a nyugat európai ethosz majdnem az, amit te mondasz.

csak te mindent az államhoz (néphez, nemzethez) kötnél. és egy vezérhez. ez ugye a náci alapvetés. ein volk. ein reich. ein führer. és mindenre rajzolnál egy pampalini figurát. mert szerinted az ősi. oké, nem szvasztika, hanem egy másik jelkép. szerinted évezredeken át turul madár jelképezte a magyarságot. csak azt nem értem, hogy miért nincs minden autentikus kulturális terméken a turul. értem persze, hogy azt hívod autentikusnak, amit a jobbik biznisz turulmarasnak legyárt. és azt hívod giccsnek, amin nincsen. oké. oké. de miért miért nincs hetvenhét népmese a turulmadárról. miért nincs ott a parasztházakon, miért nincs a nemesi címerekben. szóval te nem veszed észre, hogy a turulmadarasdit a nácik vették elő. és lehet, hogy a nagypapád mesélt erről. de őt is csak megvezették a nácik.

itt van mondjuk a hajdúság régi címere.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Hajdu_coatofarms.jpg
ajánlom figyelmedbe a tetejében ott tőröző kardozó cigányt, amint védi a koronát. amúgy van rajta minden, mint a búcsúban. oroszlán, sárkány, szablya, puska, nap, de sehol sincs a turulmadarad.

nyünyüge 2012.02.19. 15:38:19

Keresztvíz és csalán - vagy ennél inkább több:

"Reding kijelentette, nem ért egyet azzal az állítással, hogy az Európai Néppárt (EPP) "hallgat" Magyarországgal kapcsolatban. "Az EPP egyértelműen megmondta, hogy nem ért egyet azzal, ahogy Magyarországon cselekszenek. Az EPP egyértelműen és világosan tagpártja ellen foglalt állást" - mondta. Rámutatott, ő maga és José Manuel Barroso bizottsági elnök is az EPP tagjai, és ennek ellenére három gyorsított kötelezettségszegési eljárás indult Magyarország ellen. "Az uniós jog érvényesítéséről, nem pedig pártpolitikáról van szó" - tette hozzá.."

www.origo.hu/itthon/20120219-viviane-reding-gyorsan-megvizsgalja-az-europai-bizottsag-a-magyar-kormany.html

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 15:56:18

@knausz: látok rá példát, ahol egy kapcsolatban sikerül áthidalni a politikai különbségeket. Gondolom, az kell hozzá, hogy egyik se vegye halálosan komolyan a "sajátjai" melletti kiállást, illetve magát a politikát.

Egyed Ildikó 2012.02.19. 16:40:55

Nácikkal nem ülünk egy asztalhoz, és nem hallgatjuk meg, hogy mit gondolnak a világról.

6.Lenin 2012.02.19. 16:46:27

@nyünyüge:

"Csütörtökön az Európai Parlament négypárti állásfoglalást szavazott meg a közelmúltbeli magyarországi politikai fejleményekkel kapcsolatban. A határozat az EP "súlyos aggodalmát" fejezi ki "a demokrácia gyakorlásával, a jogállamisággal, az emberi és szociális jogok gyakorlásával, a fékekkel és ellensúlyokkal, az egyenlőséggel és a diszkriminációmentességgel összefüggésben". A szocialisták, a liberálisok, a zöldpártiak és az Egységes Európai Baloldal/Északi Zöld Baloldal (GUE/NGL) nevet viselő radikális baloldaliak által beterjesztett javaslatot a néppárti EP-frakció nem támogatta."

6.Lenin 2012.02.19. 16:48:23

@Egyed Ildikó:

Előtte eldöntjük, hogy kik a nácik.
A többi már sima ügy.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 16:56:52

@6.Lenin: :DDD
És könnyű dolgunk van, hiszen megírta a Magyar Narancs, a 168 Óra, a Hírszerző, a Gréczy Zsolt és a Konrád György.
Ekkora szürkeállomány nyilván nem tévedhet.

6.Lenin 2012.02.19. 17:02:43

@Hepci:

Pontosan. A tévedhetetlenek mindig eldöntik mások hovatartozását. A sajátjuk, egyidős velük, mp-re pontosan.

ubul2000 2012.02.19. 17:04:01

@Egyed Ildikó: libsikkel meg pláne nem ülünk egy asztalhoz.
Sőt lehetőség szerint nem is szívunk velük egy levegőt. Nekik más levegőre van szükségük

Egyed Ildikó 2012.02.19. 17:10:26

Ez a szép a demokráciában. Az ember megválogathatja a társaságát.

nyünyüge 2012.02.19. 17:16:41

@6.Lenin:
Tegnap vagy tegnapelőtt meg az idézett mondatot mondta Reding a Kurier-nek.
És a kettő nem zárja ki egymást.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 17:17:35

@6.Lenin: ezért van az is, hogy a tévedhetetlenek soha nem diszkriminálnak.
Amit ők csinálnak, az mályvaillatú fecskeraj-délibábra hajazó, érzékeny gondolati konstrukció.

teevee 2012.02.19. 17:32:12

@6.Lenin: " A szocialisták, a liberálisok, a zöldpártiak és az Egységes Európai Baloldal/Északi Zöld Baloldal (GUE/NGL) nevet viselő radikális baloldaliak által beterjesztett javaslatot a néppárti EP-frakció nem támogatta."

Ezt honnan lehet tudni?

6.Lenin 2012.02.19. 17:38:30

@nyünyüge:

Természetesen, csupán nézőpont kérdése.
Amennyiben ők ketten = EPP

teevee 2012.02.19. 17:54:16

@6.Lenin: Ez egy MTI hír utánközlése. És ugye azt sem állítjuk, hogy MTI=EPP?

Esetleg, ha egy EPP állásfoglalást tudnál (tudna az MTI) erről mutatni...

nyünyüge 2012.02.19. 17:55:19

@6.Lenin:
Több fogalom keveredik: EP, EB, EPP.

6.Lenin 2012.02.19. 17:55:22

@Egyed Ildikó:

Természetesen válogatni szabad mindenkinek, csak besorolni nem.
Nem ugyanaz.

szoja122 2012.02.19. 17:56:53

@Hepci: Tévedsz, a vezetésnek pontosan kellett tudnia hogy az egész értelmetlen.

A kiskatonák akiktől mindent eltitkoltak, persze nem tudhatták.

Ez nem hősiesség, hanem a magyarok legyilkoltatása volt a hadvezetés részéről.

szoja122 2012.02.19. 18:01:07

@ubul2000: Implicite a cinikus visszakérdezéseid egyértelműek voltak.

Amúgy nagyon úgy tűnik gyáva vagy egyértelmű választ adni.

Múltkor, hoplita legalább egyszer őszinte volt: kitört belőle az ÁLLAT.

6.Lenin 2012.02.19. 18:06:28

@nyünyüge: @teevee:

"Reding kijelentette, nem ért egyet azzal az állítással, hogy az Európai Néppárt "hallgat" Magyarországgal kapcsolatban. "Az EPP egyértelműen megmondta, hogy nem ért egyet azzal, ahogy Magyarországon cselekszenek. Az EPP egyértelműen és világosan tagpártja ellen foglalt állást" - mondta."

radikális baloldaliak által beterjesztett javaslatot a néppárti EP-frakció nem támogatta."

Bocsi, nem tudtam, hogy az EP-ben több néppárti frakció is van.

nyünyüge 2012.02.19. 18:07:33

@teevee: gyors választ ígér egyrészt, és cáfolja, hogy az EPP nem bírált volna másrészt:

kurier.at/wirtschaft/4485414-griechenland-euro-rauswurf-ist-nicht-vorgesehen.php

szoja122 2012.02.19. 18:09:23

@knausz: "De @szoja122: blogtárs is, mintha eképpen járt volna imént."

Mibe gabalyodtam bele?

ubul2000 kitér a válasz alól, míg én egyértelműen és többször is kinyilvánítottam a véleményemet az úgy nevezett becsület napjáról.

Ha ez előttire gondolsz, az SZDSZ-esek börtönbüntetéséről, az tévedés volt a részemről, de a lényegen NEM változtatott.

Ők voltak szinte az egyetlenek akik nyíltan felléptek a Kádár rezsim ellen.

Persze tudom, hogy volt jobb oldalról is, de sokkal kevesebb (pl. Krassó György).

teevee 2012.02.19. 18:18:01

@6.Lenin: Az MTI-nek az az állítását, hogy az EPP nem támogatta, bla, bla bla, azt az MTI hírszerkesztője által leütött karaktereken kívül mi támasztja alá?

szoja122 2012.02.19. 18:21:27

@6.Lenin: Például azok akik saját magukat annak tartják.

Az un. becsület napján mondott beszédeben az ott lévők magukat nemzeti szocialistáknak vallották. A háló tele van az erről készült videókkal.

A résztvevő szervezetek vezetésében a jobbik legmagasabb szinten képviselve van és ezek ott is voltak.

Tiltakozás nem volt a részükről és von sem határolódott el.

Mi kell még?

Arra gondolsz, hogy csak akkor lehet a jobbikra a náci jelzőt aggatni, ha Vona a TV-ben mellét döngetve harsogja, hogy náci?

Ha nyíltan bevallaná mennyi szavazatot veszítene?

Meg teszi ezt az előbb leírtak és a jobbik ideológiája, válaszai az ország problémáira.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 18:25:27

@szoja122: a parancsuk az volt, tartsanak ki a végsőkig.
A védősereg vezetése megszegte ezt a parancsot.
Mit gondolsz (logikailag), még biztosabban öngyilkosok akartak lenni, mint ahogy megparancsolták nekik?

6.Lenin 2012.02.19. 18:27:40

@teevee:

Én láttam a 2 közvetítést.
Keresd vissza, minden ott van, amiről ez a cirkusz szól.

Nincs kedvem itt fingot reszelni. Ezt inkább kérd nyünyügétől, talán ő kedveli.

Belinkelt 1 idézetet. az index is lehozta, de ott 1 bekezdéssel több volt.
Én csak idéztem mindkettőt.
Nem kommentáltam 1-ik idézetet sem.

Kinek hisztek a ti dolgotok.

jjulie 2012.02.19. 18:28:02

@Hepci:

egyszerű de valszeg téves válasz

ezt figyeld:

"A bécsi csata a második világháború utolsó évében, 1945. április 2. – 13. között zajlott. Az egyesült szovjet–bolgár seregek ostrom alá fogták a várost, amelyet védői – Hitler parancsa ellenére – a város lerombolását megakadályozandó, rövid harc után feladtak. A csatát követően Bécsben egy szövetséges-párti kormány alakult, amely kinyilvánította az ország elszakadását a Harmadik Birodalomtól."

teevee 2012.02.19. 18:32:56

@6.Lenin: Így is van, nincs értelme fingot reszelni.
A jobboldali többségű EP az Orbán kormányt tevékénységét kritizáló határozatot fogadott el.

jjulie 2012.02.19. 18:37:02

@Hepci:

becsület

a bécsiek is ugyan olyan parancsot kaptak mint a pestiek

"A harcokban meghalt mintegy 25 ezer polgári személy, több, mint 52 ezer lakos megsebesült. Az ostrom következtében a főváros közel 40 ezer épületének 27 százaléka elpusztult vagy súlyosan megrongálódott; több mint 32 ezer lakás megsemmisült vagy lakhatatlanná vált. Kiégett a pesti Vigadó, a királyi vár, súlyosan megsérült az Operaház, a Zeneakadémia és a Nemzeti Színház. A németek felrobbantották az összes Duna-hidat. A szovjetek a harcokban és a Konrad-hadműveletekben csaknem 80 ezer katonát veszítettek, a sebesültek száma meghaladta a 240 ezret. A német-magyar katonai veszteség - halottak és sebesültek - is elérte a százezret."

amúgy tudod, hogy a rommel milyen parancsot kapott afrikában, és miért nem gyilkoltatta le az embereit azt teljesítve?

szoja122 2012.02.19. 18:43:33

@Hepci: "a parancsuk az volt, tartsanak ki a végsőkig."

Így van, erről írtam. Nem a kiskatona tehet róla, hanem a vezetőik akik ilyen idióta parancsot adtak ki.

Ezt írtam:

"Tévedsz, a vezetésnek pontosan kellett tudnia hogy az egész értelmetlen.

A kiskatonák akiktől mindent eltitkoltak, persze nem tudhatták.

Ez nem hősiesség, hanem a magyarok legyilkoltatása volt a hadvezetés részéről. "

Erre milyen válasz ez:

"a parancsuk az volt, tartsanak ki a végsőkig.
A védősereg vezetése megszegte ezt a parancsot.
Mit gondolsz (logikailag), még biztosabban öngyilkosok akartak lenni, mint ahogy megparancsolták nekik? "

Ugyanazt mondod amit én, NEM a kiskatonák, hanem a vezetés bűne volt.

6.Lenin 2012.02.19. 18:44:26

@teevee:

Az EP-ben a legnagyobb frakció a Néppárt, de a baloldali, liberális, zöld, kék, lila pártok többséget alkotnak, együtt.

Ez a többség érvényesült jelen esetben.

ubul2000 2012.02.19. 18:47:26

@szoja122: Ha nem tudsz válaszolni, mond meg nyugodtan, és ne terelj hülyeségekkel

jjulie 2012.02.19. 18:50:15

@szoja122:

ezeket a válaszokat nem gondolta komolyan a @Hepci: csak a dallamukra figyelt, a szövege másodlagos volt

6.Lenin 2012.02.19. 18:51:01

@szoja122:

Mindenki annak tartja magát, akinek akarja.
Te is, én is.

Nem a Jobbikról, nem a nácikról írtam.

szoja122 2012.02.19. 18:54:38

@6.Lenin: Ez érdekes:

"Nácikkal nem ülünk egy asztalhoz, és nem hallgatjuk meg, hogy mit gondolnak a világról. "

Ez a jobbikról szól

Erre válaszoltál:

"Előtte eldöntjük, hogy kik a nácik.
A többi már sima ügy. "

Úgyhogy a válaszom releváns volt. A tied viszont kibúvó.

jjulie 2012.02.19. 18:56:25

@6.Lenin:

kerülgeted, kerülgeted, de csak leírod egyszer, hogy kétszerkettő az négy

6.Lenin 2012.02.19. 19:04:09

@szoja122:

Szerintem maradjunk annyiban, hogy mindketten másról írtunk, csak szeretnéd belemagyarázni az enyémbe, amire te gondolsz.

Nem értetted, vagy szándékosan szeretnéd félremagyarázni.
Nem okoztál meglepetést.

jjulie 2012.02.19. 19:06:36

@hoplita:

te nem vagy náci bodri, csak egy eltartott házörző, teoretikusan frankó, de gyakorlatilag egy frusztrált szerencsétlenség

szoja122 2012.02.19. 19:06:44

@6.Lenin: Látom nem akarod megérteni, nem baj, nem okoztál meglepetést.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:07:13

@jjulie: ebből ugye az következik, ha keleten minden várost feladtak volna harc nélkül Debrecentől Berlinig, akkor pont úgy alakult volna a kommunista/nemkommunista államok aránya, mint ahogy alakult, hiszen a szovjet birodalomnak nem volt természete a hódítás, csak az igazságtétel... következésképp a II. Ukrán Front katonái Brüsszelben mindössze csokoládét kóstoltak volna néhány manufaktúrában, aztán kimondják, ami nyilvánvaló: "itt semmi dolgunk"...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:11:33

@szoja122: ott van a konfúzió, hogy - szándékosan vagy véletlenül - kevered a hadvezetést a Vár védőinek vezetésével.
Tehát a védők parancsnoka(i), a kétnevű német tábornok és Hindy, megtagadták a hadvezetés parancsát.
Még 1szer kérdem: szerinted azért törtek ki, mert még biztosabban öngyilkosok akartak lenni, mint ahogy parancsolták nekik, a maradással?

6.Lenin 2012.02.19. 19:12:03

@szoja122:

Olvasd már el, mit válaszolt @Hepci a hozzászólásomra, talán te is megérted, mert ő tisztában volt vele, mire is gondoltam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:13:23

@jjulie: nem tudom, mit parancsoltak Rommelnek, az afrikai műveletekről aránylag keveset olvastam.
Btw, rólad viszont nem hiszem, hogy guglizás-idézgetés nélkül lennének számottevő történelmi ismereteid...

jjulie 2012.02.19. 19:15:54

@Hepci:

jaj hepci, a labda már rég a hálóban, te meg védeni próbálsz

amiket feladtak, azt lerombolták az oroszok?

és akkor mi van, ha a németek nem mennek neki az oroszoknak, és akkor az amcsik nem látják el hadianyaggal és acéllal és egyebekkel vég nélkül az oroszokat, hogy legyen mivel pestig jönniük?

akkor mi van?

jjulie 2012.02.19. 19:18:57

@Hepci:

men ez lenne az első eltévedésed, úgy emlékszem jártál már a bécsi úton is

jjulie 2012.02.19. 19:21:58

@hoplita:

először meséld el mi lett a sorsa a kacsákért kapott aranyhegyeknek

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:22:35

@jjulie: nézd, ha akkor éltél volna, s te lettél volna Hitler, a mamád még kevésbé lehetne büszke...
Ellenben az történt, hogy a németek megindultak, az oroszok megkapták a szállítmányokat; ami várost feladtak, azt nyilván nem rombolták le, csak megerőszakolták a nőket... s ha így eljutottak békésen szünnyögve nem az Oderáig, hanem az Ardennekig, és békésen nézték volna a holland tengerpartot, akkor ugye, onnét visszajöttek volna minimum Bécsig, ezt állítod?

dr. Bubó 2012.02.19. 19:23:07

címlapos halálhír nem volt ma sem...

no nembaj... kitartok... pezsgő behűtve...

szoja122 2012.02.19. 19:23:52

@Hepci: "Még 1szer kérdem: szerinted azért törtek ki, mert még biztosabban öngyilkosok akartak lenni, mint ahogy parancsolták nekik, a maradással? "

Félreértettelek, igazad van.

Az egész szituációért a legfelsőbb hadvezetés volt a hibás, ami az ilyen lehetetlen helyzetet létrehozta.

Ez egy nagyon szomorú esemény volt, és semmi ok sincs arra, hogy holmi új nácik a magyar katonák halálát saját pecsenyéjük sütögetésére használják.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:26:14

@jjulie: látod-látod, még ebben is tévedsz... bár jártam már a Bécsi úton, ez kétségtelen...

jjulie 2012.02.19. 19:27:32

@Hepci:

miért nem törtek menekültek amikor még volt esélyük?

"A szovjet vezetés nem tervezett ostromot. A kiugrási kísérlet kudarcáig úgy gondolták, különösebb erőfeszítés nélkül bevonulhatnak a magyar fővárosba. A politikai vezetés politikai megoldást szeretett volna elérni, a katonai tartott a harcok elhúzódásától és nagy veszteségektől. A nyilas hatalomátvételt követően, amikor Moszkva számára is világossá vált, hogy a magyar hadseregek nem váltak ki az arcvonalból, a hangsúly a katonai megoldásra helyeződött át. Október 24-én Tyimosenko marsall, a Szovjet Fegyveres Erők legfelsőbb főparancsnokának, Sztálinnak a 2. és 4. Ukrán Front irányban tevékenykedő személyes megbízottja és a két frontparancsnok, Malinovszkij marsall és Petrov vezérezredes direktívát kapott, amelyben elrendelték, hogy a magyar csapatok ellen ugyanúgy kell harcolni, mint a németek ellen. Ekkor döntöttek úgy Moszkvában, hogy a következő hadműveleti cél Budapest legyen."

Egyed Ildikó 2012.02.19. 19:27:43

@hoplita: Ezt most vetted észre? Eddig nem volt gyanús, hogy egy lyukon nem ömlene belőled annyi fos?

(Persze, most csak a te stílusodban válaszoltam, hogy örömet szerezzek neked.)

szoja122 2012.02.19. 19:28:47

@hoplita: Mi van dicsérni sem szabad? :)))

Elnézést kérek az állatoktól, te még azt a szintet sem éred el.

Lacdelo 2012.02.19. 19:29:19

A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs. Ha ezekre a mocskos neonacikra szavazunk, akkor teljesen kiirjuk magunkat Europabol. Az EU, USA, IMF ellenunk fog fordulni, kulfoldi es belfoldi befektetok kifogjak vinni a maradek befekteteseiket. Az orszag tartosan BOVLI kategoriaba kerul es nem fogjuk tudni finanszirozni a piacrol, 20% fole none a munkanelkuliseg, nagymaerteku elszegenyedes, stb...

A Jobbik nem megoldas az orszag problemaira! Mindenki aki a Jobbikot tamogatja az Magyarorszag ellen tevekenykedik es tartos elszegenyedesehez jarul hozza.

Szerencsetlen, ostoba Jobbik szavazok nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat. Mi egy eros EU tagsag nelkul senkik vagyunk es ugy packazhatnak velunk a nagyhatalmak ahogy kenyuk, kedvuk van, hiszen nekunk semmi sincs amit ok ne tudnanak sokkal jobb szinvonalon, kisebb koltseggel eloallitani vagy mashonnan beszerezni.

A sok buta, bargyu ember elhiszi a Jobbik szarizu demagogiajat, tobbek kozt te. Mondjal nekem egy ertelmes elkepzelesuket, amitol az orszagnak jobb lenne. Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni. Kihasznaljak, hogy sok demagogiara ehes polgartarsunknak mindig kell egy ellenseg, akit hibaztatni lehet es ezt ugyesen meglovagaljak. Ez a Fidesznek a politikai strategiaja is, latjuk hogy hova vezetett. Gazdasag szetzilalasa, nemzetkozi elszigeteltseg es megvetes.

Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre, hitelezes teljes lefagyasa, FDI nagyaranyu kimenekulese az orszagbol, banki es allamkotvenykamatok es megugrasa. Az allam finanszirozhatatlansaga.

Egyebkent a Jobbik politikajat sokat a Fidesz mar megvalositott, legalabbis szellemi es gazdasagi ertelemben. Tarlos-Dorner osszebujas, EU-IMF ellenesseg, bankado, szektoralis adok, keleti szel, "magyarkodas",habar a Jobbiknak es a Fidesz a magyar ellenes part. Most megint egyutt szavaztak, a MNB fuggetlensegenek felszamolasarol, ami bedontotte a Ft-ot es az allamadossagot megdobta.

Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke. Nekik az erdekuk az, hogy folytonosan megosszak a nemzetet es a masik oldal ellen folyamatos harcban legyenek. Ez a politikajuknak a sarokkove. EU,USA, IMF, bank, multi, zsido, cigany, kommunista, liberalis, homoszexualis, stb... ellenesseggel probaljak az embereket megosztani es amint latjuk sikeresen.

Amig az ilyen bargyu es aljas politikara van vevo, addig Magyarorszag a nacionalista, jobboldali politika mocsaraban fog vergodni. :(

jjulie 2012.02.19. 19:29:21

@Hepci:

próbáld ki, hányszor kell leírnod, hogy mindenben tévedek, mire valósággá válik

nosza, rajta

hahaha

Unionist 2012.02.19. 19:32:35

@Hepci:
ne viccelj már. le voltak osztva a lapok. teherán, postdam, jalta.

jjulie 2012.02.19. 19:33:31

@Hepci:

pajtás, elszaladt veled ami lett volna ha hantagolyó

egyél inkább olcsó sütit

hoplita 2012.02.19. 19:34:54

@jjulie:
Aranyhegyek nem voltak...de házak születtek belőle a nyolc gyerek nagyjának.

De semmi közöd hozzá...inkább baszd szájba a tetves anyádat.

szoja122 2012.02.19. 19:35:06

@6.Lenin: "@6.Lenin: :DDD
És könnyű dolgunk van, hiszen megírta a Magyar Narancs, a 168 Óra, a Hírszerző, a Gréczy Zsolt és a Konrád György.
Ekkora szürkeállomány nyilván nem tévedhet. "

Ha erre gondolsz akkor, ez nem írja felül azt amit írtam.

Ők a jobbik cselekedeteiből, ideológiájából, szövetségeseiből vonták le helyesen a következtetést, amit most el is ismertek.

Hol a probléma?

jjulie 2012.02.19. 19:36:31

@Unionist:

amikor ezt tanulták a gimiben, gumihalazni volt, igazoltan hiányzott

hoplita 2012.02.19. 19:38:22

@jjulie:
Akkor is jöttek volna.
Gondolom odáig még nem jutottál a történelmi tanulmányaid frissítésében....te csak guglizni tudsz, gugliművelcségű faszfej.

Már 1938-ban a Kárpát-medence elfoglalását szimulálták egy moldovai hadgyakorlaton...
Szerinted miért...baszom a szád????

hoplita 2012.02.19. 19:40:08

@Hepci:
Na..megelőztél.:)))
Ettől ha elvennéd a gépet, a nevét se tudná a majom.:)))

jjulie 2012.02.19. 19:40:40

@hoplita:

mese habbal

hahahaha

és

hahahahaha

amíg az asszony dolgozik, te vígan netezel hónapok óta, de ki beszél itt az eltartottságodról teoretikusan lúzer, praktice házörző?

aszekelyek 2012.02.19. 19:42:02

@Hepci: Ugyan kedveseim. Van olyan vallás , melyben teljesen bevett szokás , hogy a férj egész nap a Talmudot , Tórát, ... a szent könyveket tanulmányozza és az asszony makes the money azalatt. Meg szül. Meg vezeti a háztartást. Meg az összes előírást is betartja. Rugalmatlan gondolkodásmódokat látok itten dominálni. Meg sovánka ismereteket a férfi-női szerepek egyes kultúrákban létező mivoltáról. ..... :)

hoplita 2012.02.19. 19:43:26

@jjulie:
Na, még egy tévedés.
A nejem gyakorlatilag kétszer 3 hónapot kivéve 1998 májusa óta nem dolgozik.:)))

Hahaha...
Olyan hülye vagy, hogy képtelen vagy kis elejetett infókat is összerakni.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:44:26

@Unionist: Potsdamban mi volt leosztva 1945 elején? (hátha okosodom)

hoplita 2012.02.19. 19:45:26

@Unionist:
Te is tanulgathatnál még....hogy Szoszó eftás mennyire gondolta komolyan az azon a konferenciákon meg- és kiegyezett dolgokat.:)

6.Lenin 2012.02.19. 19:47:15

@szoja122:

Amennyiben valaki jogot formál magának, hogy másokat nácinak nevezzen , az náci. (vagy nem áll messze tőlük)
Szerintem.

szoja122 2012.02.19. 19:47:41

@Egyed Ildikó: Ne idegesítsd magad hoplitán.

Tudod vannak hülyék, idióták, elmebetegek és van hoplita.

Ilyen sorrendben.

Ő a hülyeség túlzófokát is messze meghaladja.

De egyben jó, nagyon jó, ezt el kell ismerni:

A pártépítésben:

Egy bolond 100-at csinál.

hoplita 2012.02.19. 19:48:32

@szoja122:
"...Ez egy nagyon szomorú esemény volt, és semmi ok sincs arra, hogy holmi új nácik a magyar katonák halálát saját pecsenyéjük sütögetésére használják..."

Miről ugacc, rohaggyon ki a beled?
Hányszor vittél egy szál virágot is oda, magadtól, bármikor...???
A pofád fogd be. Nekem van jogom emlegetni, családtagom esett ott el, akkor....
KUssoljál most már, a rohadt kurva anyádba, mert tényleg megkereslek és kitaposom a rohadó beledet.:((((((

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 19:50:26

@jjulie: ez elég régóta így működik... ha nem adnak fel egy várost, azt meg kell ostromolni... esetleg az van még, hogy falajánlanak 10000 szűzet az ostromlóknak, ha békében elvonulnak... ez nem jutott eszükbe, vagy túl kevés volt a szűz a közeledőkhöz képest...
Lehetett volna Festung Budapest helyett Budapest Fucking Festival, de nekünk ritkán jönnek össze a dolgok...

Egyed Ildikó 2012.02.19. 19:51:14

@hoplita: Látod, neked még nácinak se kellene lenned, hogy egy normális ember ne álljon veled szóba. Be is fejeztem.

Ja, és Isten éltesse Göncz Árpád Köztársasági Elnök Urat! Ő volt az utolsó nagy magyar. Meg a Mécs Imre. Na meg a Kuncze Gábor. Őt külön köszöntsük, hogy visszatért az igazságért való küzdelmet vezetni. (Kár, hogy nem látom a fejed.)

aszekelyek 2012.02.19. 19:52:51

@Egyed Ildikó: Ön sólyosan téved. Nem abban, hogy megválogatjatja személyes életében, hogy kivel ül le. Abban téved, hogy ezt meg lehet tenni demokráciában, önnek nem tetsző , ám azonos értékű parlamenti párt képviselőivel. Kifejezetten ezt akadályozza meg a plurális demokrácia. Érdekelne , hogyan vezetné le a jogát ehhez , jogállamban , demokráciában. Nekem nagyon furcsa, hogy az egyik arroganciát és szélsőséget, Nelli Kroes viselkedése , követelőzése a miniszterelnök-helyettes úrnak címezve , mely kimerítette a nonszensz kategóriát , miért tartja elfogadhatónak , ráadásul képzett és felelősségteljes munkát végzőtől , mint egy alacsonyabb képzettségű és sokkal kevesebb eszközzel bíró , kisebb felelősséggel terhelt , nevezett által eleve vesztesnek szánt kisember arroganciáját.

szoja122 2012.02.19. 19:53:17

@6.Lenin: Igen, szerinted.

De ilyen alapon senki sem minősíthet, semmilyen alapon, senkit sem.

Ez úgy hülyeség ahogy van.

Tudod, ha valami úgy megy, mint egy kacsa és úgy hápog, mint egy kacsa, akkor az kacsa.

jjulie 2012.02.19. 19:54:16

@hoplita:

mi pedig szeged határában a dóc-balástya vonalából támadó osztrák páncélgránátosok ellen ástuk be a 75-ös páncéltörő lövegeinket gyakorlásul, nem egyszer, gyakorlás képpen 1978-ban

aszekelyek 2012.02.19. 19:55:49

@hoplita: Érdekes, az mdf-ből is kitúrták, elején..... , meg Bíró urat is. Aztán a MIÉP -jobbikot einstandolták tőle...
Nem hiszek én a véletlenekben. Mert a pénzt a többiek nem szeretik. jaaa...., ahaaaa - ezt mindig elfelejtem , bocs.

aszekelyek 2012.02.19. 19:57:11

@jjulie: remélem az szovjetekkel közös hadgyakorlat volt....

jjulie 2012.02.19. 19:59:50

@Hepci:

az eredeti kerülgetést arra a kérdésre kezdted, hogy mijafaszra volt az jó, hogy szét lett baszatva ez a város az oroszokkal, aminek a végét jelentő tömegmészárlást a becsület napjaként nevezték el valakik

namostakkor?

Egyed Ildikó 2012.02.19. 20:00:44

@aszekelyek: A demokrácia arról szól, hogy ha a nép bizonyos hányada beszavazza a parlamentbe a Hitlert vagy a Lenint, akkor azoknak ott a helyük. Ha parlamenti képviselő vagyok, nyilván valamilyen szinten ezzel együtt kell élnem. Ha Török Gábor vagyok, már nem. Ha pedig magánszemély vagyok, akkor nyugodtan elküldhetem őket a fenébe.

jjulie 2012.02.19. 20:01:17

@aszekelyek:

nem hadgyakorlat volt, hanem katonásdit játszottunk, orosz gyártmányú 44 mintájú játékszerekkel

Unionist 2012.02.19. 20:01:54

@jjulie:
sajnos abban igazad van, hogy a jelenkor horthy-korszak reloaded. ezt a sztorit békés változatban játszuk újra. még mindig ugyanaz a feudális uradalmi gondolkodás jellemzi a gazdaság-, és a védelmi politikát. az állam és az egyház összefonódására épül a kultúrpolitika.

jjulie 2012.02.19. 20:05:09

@lüke:

leesett a ház ár, öreganyám?

aszekelyek 2012.02.19. 20:06:01

@Egyed Ildikó: Mert? Kárörvendene ? Akkor ez az ő bosszantására megy? Nem az igazságért való harcért? Mely igazság lenne az? Lehet , hogy azért én is harcba szállnék. Ha tudnám , mi is az konkrétan. Kinek az igazsága? Mert abszolút igazság nincs. Nemi igazsága meg legtöbbeknek vagyon. Aztán olyan is van, akinél jobbára csak a vagyon van , kevéske igazsággal. Ettől ők az erősebbek , pld politikai lobby és gazdasági erő terén. Médiáról nem is szólva, melyhez tömérdek pénz és annak tulajdonosai érdeke adja a szöveget. Amivel gyakorta visszaélnek.

6.Lenin 2012.02.19. 20:06:23

@szoja122:

Látom nem értesz semmit.
Vagy szándékosan félremagyarázod.

-Én 1 kacsa vagyok.
-Rendben, elfogadom, hogy te kacsa vagy. Pedig inkább macskának látszol.
-Ő is 1 kacsa.
-Nem, ő 1 ló.
-Nem lehet ló, mert én azt mondom, ő is 1 kacsa.
-Nem mondhatsz ilyet!
-Tévedsz, én mondom meg, ki a kacsa, és ki nem.

hoplita 2012.02.19. 20:06:47

@Egyed Ildikó:
"...Ez egy nagyon szomorú esemény volt, és semmi ok sincs arra, hogy holmi új nácik a magyar katonák halálát saját pecsenyéjük sütögetésére használják...."

Nyihahahahahahahahahahahahaha...!!!!

Akarod látni?
Dőlök a röhögéstől, libuskám.
Imádom az ilyen gágogást...:DDDDDDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 20:09:18

@jjulie: holott már lezsírozták Potsdamban, mint a másik történész doktor (Unionist) kifejtette...
Gondolom, nem láttad Eszenyit Kleopátraként... pedig milyen szép lett volna 1 Hindy-Antonius... mint a csocsóban... kitolják a Várból az ötvenezret időben...

hoplita 2012.02.19. 20:10:44

@hoplita:
Ezen, bassza meg..

"..Meg a Mécs Imre. Na meg a Kuncze Gábor. Őt külön köszöntsük, hogy visszatért az igazságért való küzdelmet vezetni. (Kár, hogy nem látom a fejed.)..."

@aszekelyek:
Ugyanmán...egy klasszikus libernyák hülyep.icsa.
Valszeg öreg is mán, még arra se jó...:DDDDD

@jjulie:
Nem 76-os az a 75-ös?
De te állítólag csak üdültél...akkor hogy-hogy gyakorlatoztattak is, hazudós faszfej?:)

jjulie 2012.02.19. 20:12:26

@hoplita:

produkáld magad lúzer

te vagy a törökgábor dísz árpádsávos bolondja

AbuBakr 2012.02.19. 20:12:45

@jjulie: Szerinted miért volt olyan sikeres a német támadás '41-42-ben?
Megsúgom, mert nem volt orosz mélységi tartalék.
Az így felálló haderő egyértelműen offenzív beállítottságra utal. És az így felálló haderőt egyszer kell megtörni, és összeroppan.

Nem kell napóleoni stratégának lenni ahhoz hogy ezt felismerje az ember....

Persze közrejátszott a lefejezett és politikai alapon kontraszelektált orosz tisztikar is csúfos bukásba, de a kezdeti összeomlás fő oka a támadó hadműveletekhez összeállított haderő, védekező szerepre kényszerítése volt.
Nem mellesleg ma már elég elfogadott történészi berkekben is, hogy Hitler szimplán csak gyorsabb volt Sztálinnál...

Egyed Ildikó 2012.02.19. 20:14:54

@aszekelyek: Ez nem az ő bosszantására megy. Ez most kivételesen nem a New York-Izrael tengely összeesküvése. Ez az ÉLET. Csak ő kifordul magából, ha az élet olyan oldalával találkozik, ami nem illik bele abba a szűk koordinátarendszerbe, amiben gonolkodni képes. Én meg egy kicsit most visszaéltem ezzel. És ezért bocsánatot kérek minden jóérzésű embertől.

lüke 2012.02.19. 20:22:01

@jjulie: mindigb elírod
a házsárt

Amatőr 2012.02.19. 20:22:03

@xenuka:" Az értékrendem pedig: Isten, Haza, Család, Becsület."

Szíved joga. Csak ne legyen kötelező!

aszekelyek 2012.02.19. 20:32:31

@Egyed Ildikó: Tehát a válasz röviden , igen. Ez inkább a jó erkölccsel nem fér össze. Egy argumentum ugynakkor annak negációja, ha felcseréve is, az bizony nemigazországhoz vezet. Kifejezem ebbélo súlyos aggodalmamat. Meg csatlakozom Nelli Kroes és az ő határozata azon részéhez, mely az egyenlőséget látja súlyosan fenyegetve Magyarországon. Ahogyan kezelik némelyek a magyar parlamentbe beválasztott, egy kisebbségnek nem tetsző politikai pártot, az kimeríti az egyenlőség súlyos megsértését. Ez nincs így a nyugatia progresszív első lörös európában, valóban. természetesen feltételezem, hogy erősen megkérdőjelezhető információi vannak éppen azoktól , N.Kroes asszonynak, akik kezdeményezték a meghallgatást is és kersztülverték ezt a szavazást és állásfoglalást. Amit nem volt hajlandó a néppárt magáévá tenni , megszavazni. Vélelmezem, hogy amennyiben azt a témát tárgyalnák, melyről én írtam, amit súlyos problémának látok, akkor a Néppárt is úgy voksolt volna , hogy az bizony aggodalomra ad okot.

aszekelyek 2012.02.19. 20:34:10

@Amatőr: ezzel a nickkel ez különösen pikáns...

szoja122 2012.02.19. 20:34:57

@6.Lenin: Nagyon okosnak akarsz látszani, pedig csak sumák vagy.

ubul2000 2012.02.19. 20:48:28

@jjulie: Pubikám, azért tudd, hogy a porig rombolásról nem a megadás/ meg nem adás döntött. Prága sem adta meg magát - mégsem rombolták porig. Még talán a szövetségesek bombázásait is elkerülte (ennek nem néztemutána)

aszekelyek 2012.02.19. 20:48:49

@Egyed Ildikó: ez most válasz akarna lenni arra, hogy jogállamban valakit a véleményéért, -úgy véli, hogy nincs kivetnivaló az ő általa moderált beszélgetésben- le lehet szólni, meg lehet neki szabni, hogy azt ő kizárólag a saját lelkiismeretére és törvénytiszteletére alapozva megtegye? HA Valaki T.G. Akkor miért is nem teheti meg? Indoklás nélkül maradt ez a dolog. Feltéve , ha ön nem gazdája, főnöke, csicskáztatója , parancsolója akarna lenni ennek a T.G. -re keresztel véleményű politológus vagy egyéb csoportnak , kik így gondolják ezt jónak. Az eleve nem demokratikus. Szabad ember ő is, szabad véleménnyel. Olyat nem tesz, ami törvénybe vagy demokratikus nyugati játékszabályokba ütközne. Valakik állítják itt, hogy szokás lenne kirekeszteni, nem beemelni maguk közé egyes legitim pártokat. Ez nincs verifikálva. Jörg Haider halála viszont tény. Meg az azt megelőző cirkusz. Nem gondolom helyesnek, hogy legyenek érinthetetlen, kritizálhatatlan, elmarasztalhatatlan illetők, bárkik is ők, demokráciában. Keressük meg az igazságot együtt! Mindenki fogja a saját vétkeit, bűneit, sanda szándékait. Aztán beszélgessünk. Csak nem úgy, hogy egy valakire ráugrik a többi és azt tépi. Mindenki a saját viselt dolgaiért vállalja a saját felelősségét. Arról beszéljen és abban akarjon először igazságot tenni.

6.Lenin 2012.02.19. 20:49:30

@szoja122:

Szerintem csak arról írtam, amit problémának látok a mai politikában.

Nagy általánosságban ugyanazokat a fogalmakat használjuk, csak mindenki mást ért alatta, vagy csak magát tartja az 1-len hiteles, értéket képviselőnek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 20:49:43

@ubul2000: ne fáraggy, Ubul, már elmenekültek innen a guglitörténészek... lebombázódtak... :D

Átverés? 2012.02.19. 20:50:52

Nem lesz egyszerű dolog a Jobbikkal leszámolni, befogadni, átnevelni vagy bármely más célt elérni.

Erre mifelénk vidéken igen is van vonzódás a politikájukhoz, stílusukhoz, fellépésükhöz.

Szintem nagyon hasonlítanak sok mindenben ahhoz amikor a FIDESZ elkezdte a térnyerését.

Bátrak, radikálisabbak, nincs semmi külső kényszer ami visszafogja őket és fiatalok.
Ezt mindaddig bátran lehet csinálni amíg nincsenek olyan pozícióban mint jelenleg a FIDESZ.
Butaság lenne ha hagynák ellenvetés nélkül, hogy terjesszék zavaró ideológiájukat. Inkább meg kell ragadni a lehetőségeket, hogy értő, de sokszor szélsőséges fiatal társaságok előtt pro és kontra vitázzanak velük.

Ha még nem szereztünk elég tapasztalatot az egyedüli, tévedhetetlen megváltókról, akkor nagyon sajnálom.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 20:51:07

@szoja122: Csak pár szempont a II.vh-s magyarországi hadműveletek miértjeihez. Ha látni akarjuk, hogy minek mi lehetett a katonai értelme, akkor nem célszerű csak magyar, ezen belül is budapesti szemüveggel nézni a dolgokat. A német katonai érdekek diktáltak.
A Kárpát-medencére szüksége volt a németeknek:
- a Balkánon operáló német erők miatt (hazafelé vezető útjukat nyitva kellett tartani);
- 2 további hadműveleti irány metszéspontja, a Duna völgyén keresztül Dél-Németország, a ljubljanai átjárón keresztül Észak-Olaszország fenyegethető.

Időkeret: Bp. ostroma
- 44. decemberben kezdődik,
- 45. februárban ér véget, Mo.-n
- 45. áprilisában fejeződnek be a harci cselekmények.

Mi folyt ez idő alatt másutt:
- Dél: 45. február, március környékén a szövetségesek elérik a Pó völgyét, a Wehrmacht május 1.-én szűnteti meg az ellenállást Észak–Olaszországban, Jugoszláviában is folynak még a harci cselekmények, Szarajevót pl. valamikor áprilisban ürítik ki a németek.
- Észak: valamikor februárban-márciusban érik el a szovjetek a Visztula-Odera vonalát.

aszekelyek 2012.02.19. 20:53:11

@Egyed Ildikó: Megjegyezném, hogy a koordinátarendszer nem csak a jobbik szimpatizánsoknál nagyon feltűnő tény. Akárhogy írom, aláhúzza a kordináta rendszert.... már írtam , nem fejlesztik, mert nincs benne pénz.....

Egyed Ildikó 2012.02.19. 20:53:19

@aszekelyek: Oké. Ön csak nyugodtan hívja meg vacsorára sokadszorra is azt az embertársát, aki addig minden alkalommal az asztalra hányt. Ne legyenek előítéletei.

Lacdelo 2012.02.19. 20:53:24

@hoplita:

A magadfajta neonacikat jaratod csak le te idiota minden kommenteddel.

Minden normalis demokrata eliteli a jobbikos neonacikat.

Inkabb a Jobbik nemletezo gazdasagpolitikajarol ertekezzunk.
Habar ez eleg nehez feladat, hiszen nincs nekik.

Ami keves is van az gazdasagi ongyilkossag. Bankok, multik elzavarasa, nemzetkozi toke elkuldese, allamositasok, allamadossag vissza nem fizetese, IMF elzavarasa, kilepes az EU-bol es NATO-bol.

Mitol fog felporogni a gazdasag, ha a Jobbik kerul hatalomra?
Mitol fog csokkeni a munkanelkuliseg es a berek es az eletszinvonal?

Semmitol, sot a Jobbik kormanyra kerultel a gazdasag latvanyosan osszefog omlani es meg eselyunk se lesz a felzarkozasra. Tomegesen fogunk Romaniaba es Bulgariaba menni munkat vallalni. :(

Ha a Jobbik kerul hatalomra akkor utcai verengzesek lesznek ehseglazadasokkal egyuttesen, 30% feletti munkanelkuliseggel. Ehhez meg josnak se kell lenni, egy jozan paraszti esszel is fel lehetne fogni. Habar a jobbikosoknak el ment az esze, mar ha volt valamikor!!!

ubul2000 2012.02.19. 20:56:08

@ulrike: Miközben Prágát megkerülték!

Lacdelo 2012.02.19. 20:57:14

Miert van az, hogy neonaci jobbikosok soha nem beszelnek kozgazdasagtani temakrol es gazdasagrol temakrol?

Lehet, hogy egyikuk se ert hozza? Lehet ha ertenenek hozza, akkor nem lennenek neonaci jobbikosok, hiszen tudnak, hogy az egesz gazdasagi elkepzelese a Jobbiknak egy kibaszott nonszensz?

aszekelyek 2012.02.19. 20:57:57

@nyünyüge: Igen. Azért volt pl döbbenetes , hogy a bizottság alelnök asszonya az Európa Tanács dolgait követelte a miniszterelnök-helyettes úron. Azért az tőle , aki nem egy kis alulinformált magyarka , elég rettenetes volt.

aszekelyek 2012.02.19. 20:59:30

@teevee: mi cáfolja rajtad kívül?

ulrike (törölt) 2012.02.19. 20:59:31

@ubul2000: Csehországban amerikai erők voltak. A németek az amiknak adták meg magukat, aztán az amik Csehországot átadták a szovjeteknek, mivel Jalta szerint az szovjeteké volt.

6.Lenin 2012.02.19. 20:59:42

@Átverés?:

"Butaság lenne ha hagynák ellenvetés nélkül, hogy terjesszék zavaró ideológiájukat. Inkább meg kell ragadni a lehetőségeket, hogy értő, de sokszor szélsőséges fiatal társaságok előtt pro és kontra vitázzanak velük."

Már csak elfogadható célokra és hiteles vitapartnerekre lenne szükség.
Nem nagy ügy (?).

ubul2000 2012.02.19. 21:00:17

@Lacdelo: Ezt a baromsagot hol ovastad?

Idezz mar egy linket, legy szives!

"allamadossag vissza nem fizetese"

Lacdelo 2012.02.19. 21:00:36

Szabad-e Vona Gáborral mosolyogni?

NEM!!!

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:01:16

@ubul2000: Prága ráért, nem volt sürgős. Nézz a térképre.

ubul2000 2012.02.19. 21:02:50

@ulrike:
Erről nem tudtam, vajon milyen úton juthattak oda, nem tudod? Már az amcsi hadsereg, nem azok a tisztek, akiknek - már a háború után - megadták magukat a Prágát védő német erők.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:08:39

@ubul2000: Dél-Németországból, a németek nem tanúsítottak akkora ellenállást nyugaton a vége felé már, míg a szovjetek ellen foggal-körömmel. De ilyen helycserés akciók voltak, mert a katonai helyzet 45.május 9.-én nem feltétlen esett egybe az egyességgel, illetve Berlint is felosztották, pedig azt az oroszok vették be.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 21:09:09

@Lacdelo: hát bocsáss meg, nem vagyok éppen dzsobbikos, de ezt nem tudom megállni szó nélkül.
Tehát a Jobbik gazdaságpolitikája nonszensz.
Az nem nonszensz, amikor a manyuppénzek elkobzását megvédésnek nevezik valakik, olyan kvázi-államtitkár szája által, akinek szellemi munkássága valószínűleg a párt ősatyáinak módszeres lesz*pásában összegezhető?
Vagy amikor egy Horváth Csaba nevű egyén azt nyilatkozza, hogy a Fityesz a felelőtlenségével romba dönti a BKV-t?
Régen elhangzott itt már sok-sok nonszensz, minden oldalról. Óvatosan és a kettős mércét elkerülve lehetne csak a sok sz*rt szétválogatni a kevés értékes trágyától...

Lacdelo 2012.02.19. 21:09:24

@ubul2000:

Szerinted a Jobbik kepes az allamadossagot ujratargyalni?

Meg Orban sem kepes, folyamatosan kapja a pofonokat az EU-tol.
A Jobbikkal meg csak szoba se allnanak. Ha barmi mast hiszel, akkor naiv vagy.

aszekelyek 2012.02.19. 21:09:58

@6.Lenin: mit nem képesek!.....

@Lacdelo: külhoni klavin is le tudja írni ékezet nélküli szövegében a trágárságot? Igazán színvonalas. Ehhez akkor ön ért ! Egyébként pedig beszélnek gazdasági kérdésekről. Nagyon is. Mi az , hogy ! Azt minősítette az imént.

A sok hozzáértő - nek titulált károgó pedig annyira hozzáértő volt , hogy egy nagyon szűk- baljóslatú helyzetbe sodort- mozgásterű országot hagyott maga mögött , saját bevallásuk szerint is. Ezt egy nem hozzáértő kormány is bármikor tudja produkálni. Már akik ön szerint nem értenek hozzá.

Csak el kéne dönteni végre, hogy nem beszélnek róla, nincs nekik, vagy vagy van és az nonszensz. Ha ez sikerül , akkor folytassa !

aszekelyek 2012.02.19. 21:12:53

@6.Lenin: Figyelem , három és.!...szövetségbe forrt szabad köztársaságok...... ja , pardon, nem ,........ szabad pártok... egy szabad EP-ben:)

Lacdelo 2012.02.19. 21:13:15

@Hepci:

A Jobbik gazdasagpolitikaja sokkal rosszabb, mint a Fidesze vagy az MSZP-e valaha is volt (van, lesz)!

Habar a Fidesze kritikan aluli!

A 3 kozul magasan az MSZP kiemelkedik, habar nem azert mert annyira jo, hanem mert azert mert a Fidesze es a Jobbike annyire szar.

aszekelyek 2012.02.19. 21:17:40

@szoja122: @Lacdelo: ezzel egyetértek. Aki csak megpróbálná , magyar , azt folyamatosan pofozzák érte. Írtam neki , hogy golyóállóban kell arra a tárgyalásra menni. Nem vagyunk mi Görögország...., hogy elengedjenek x % -ot , meg más módokon könnyítsenek...Meg annak az ára is olyan lenne.... Persze az a helyzet, hogy nem csak a z IMF-EU felé van nekünk adósságunk. Ha jól tévedek. Elképzelhető , hogy másutt nem pofozkodnak olyan ordenáré módon.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:18:04

@Lacdelo: És miben nyilvánul meg ez a kiemelkedés? Nem vagyok a Fidesztől sem beájulva, azok is hülyék, Jobbik meg pancser, amit a választások táján olvastam tőlük.

Lacdelo 2012.02.19. 21:18:14

@aszekelyek:

Kepes vagy valamifele konkret dolgot leirni? Nem hiszen, halvany lila fingod nincs semmirol. Taglald le a Jobbik "orszagmento gazdasagpolitikajanak" ertelmet.

Az ekezeteket kifogasolnod meg mulatsagos. ;) Kb. ennyit vartam toled. Ha mondanivalot nem tudod cafolni, akkor masba probalsz belekotni. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 21:22:10

@Lacdelo: hehe, csak nem maga az asztrális zseni Tukacs képviselő úr fogja kitalálni az MSZP gazdaságpolitikáját?
Horváth ingyenbkv Csaba meg segít neki?
Az lesz a jó világ, ha ezeknek még 1szer gazdaságpolitika kerül a kezükbe... ehhez a 2 orbitális hülyéhez és a Veres Jánoshoz képest még Draskovics és Kóka szakértelme is üdítő volt...

6.Lenin 2012.02.19. 21:24:02

@aszekelyek:

Közben rájöttem, hogy hol csúsztatnak kedves ballibás honfitársaink.

Még a kezdet kezdetén, az óperenciáson innen, volt 1 néppárti állásfoglalás:
A jogi vitában a Néppárt a Bizottság oldalán áll, vagyis nem fogja Mo-ot elvtelenül támogatni, ha valóban megállnak a jogi kifogások.

Ezt forgatják ki .......... honfitársaink, hogy a Néppárt is támadja a fidesz kormányt, és nem Mo-ot.

Csak azt felejtik el, hogy ez már régen nem kimondottan jogi vita, hanem gazdasági, politikai hadjárat, nemtelen eszközökkel. Itt viszont megvédte a Néppárt Mo-ot.

Tél van, ilyenkor nem olyan feltűnő a csúsztatás, gondolták ballibásék.

Piacgazdaságban mindennek ára van, a hatalomnak is, mindent megér(ne), nekik.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:29:39

@6.Lenin: Azért csúsztatásokért neked sem kell a szomszédba járni, Iljics. Van jég, nincs jég, megy ez neked.

ubul2000 2012.02.19. 21:30:24

@Lacdelo: A Jobbik soha nem mondta azt, hogy az adossagot nem kell visszafizetni, azt mondta hogy ujra kell targyalni.
A fidesz soha nem mondta ezt, meg sem kiserelt egyezsegre jutni, azt mondta mindent vissza kell fizetni. Ugy hogy teves az az allaspont, hogy a fidesznek sem sikerult.

Velemenyem szerint teves az az allaspont, hogy nem lehet eredmenyt elerni. Senkinek nem erdeke a fizeteskeptelenseg bejelentese, de azert azt latni kell, hogy egy ilyen bejelentes nemcsak Mo-t döntene meg, hanem több nyugati allamot is. Ezert mindent meg fognak tenni ennek elkeruleseert. Ahogy a gorogoknel is mindent megtesznek. Es akkor is megtennek, ha a gorogok dereka egyenes maradt volna.

(Csupan figyelmessegbol irtam ekezet nelkul, hogy mindent megertsel)

Udv: Ubul

6.Lenin 2012.02.19. 21:31:06

@ulrike:

Ez így nagyon meggyőzőnek látszik.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:32:47

@6.Lenin: Tudom. Örülök, hogy meggyőztelek.

ubul2000 2012.02.19. 21:32:57

@ulrike: Értem, tehát az amerikai csapatok ellenallás nélkül vonulhattak keresztül Dél-Németországon keresztül Prága felé, keresztezve a Budapest-Bécs-Berlin visszavonulási űtvonalat. Érdekes...

mókáné 2012.02.19. 21:33:58

@6.Lenin:

He?

Árok Kornél a tavaly megalapított Magyar Szolidaritás Mozgalom társelnöke, idén januárban pedig úgy döntött, megválik egyenruhájától, miután nem fogadta el az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság által ajánlott új szolgálati helyet.

Árok Kornél – több más rendvédelmi szakszervezettel közösen – az elmúlt másfél évben több demonstrációt is szervezett a munka törvénykönyvének a tűzoltókat és más hivatásos állományú tagokat hátrányosan érintő módosítása és a nyugdíjrendszer átalakítása ellen.

index.hu/belfold/2012/02/19/lemondott_arok_kornel/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 21:35:13

@ulrike: nem azt mondtam, hogy őszinte érdeklődés él bennem a Jobbik gazdaságpolitikája iránt... :D

aszekelyek 2012.02.19. 21:35:46

@Egyed Ildikó: ezek a keresztények. :) Lehetett olyan az étel , mindannyiszor , mi neki volt szánva , hogy attól hánynia kellett. Ergo nem marasztalható el érte egyedül. Vagy csak ideges a gyomra és ha feszült , nem tudja kontrollálni. Ez meg műveltség. Minden esetre , minden , ahogy az asztalra hányás is , csak idő és körülmények kérdése. Továbbra sem leszek előítéletes. Sokkal egészségesebb a prevenció és a körülmények szerencsésebb alakítása. No és annak a lenyelésre- emésztésre szánt holminak a milyensége. Mondjuk tekintsük őket is halmozottan hátrányos kisebbségnek , helyzetüknél fogva és nekik is adjunk pozitív diszkriminációt és a bűnös gondolataikra vagy cselekedeteikre felmentést.... Mondjuk a jegyző dolga legyen , ha egyet ünnepelnek , a Kitörés napján. Vagy háborgatnak másokat nyugodt életvitelükben. Pl császkálnak feléjük. Anélkül , hogy valamit eltulajdonítanának , vagy valakit garázda módon tettleg bántalmaznának. Olyan nem történt még de mérjük csak egyenlő mércével. Az a legigazságosabb. Lehetne ez a megélhetési bűnözés egyik fajtája. No , mit szólsz? Sztem ez egy liberális kezelési módja lenne ennek a dolognak is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 21:37:17

Én 1,5 órát megnéztem a vitából, aztán meguntam. Felszínes, semmit mondó vitát láttam. Vona Gábor nem sokat készült erre a vitára. Ennek megfelelően nem beszélt szinte semmiről. Pintér szerintem érthetően beszélt a minisztérium célkitűzéseiről, az eredményekről, mit értek el és miben kell még javulni.
Ehez képest Vona nem mondott semmit. Azt hogy a Jobbik mondjuk mit tenne másként, arról nem tudtam meg semmit. Persze lehet hogy az utolsó percekben ez megváltozott, azt nem tudom, elég unalmas maga a vita, majd a héten ráveszem magam és megnézem a végét.
De természetesen a mozgalmár Jobbikosoknak Vona Gábor teljesítménye ragyogó volt, a kommentekből a youtube-on ez jött le, ilyen jó, olyan jó, nagy voltál Gábor stb. Nagyon alacsony van a léc és láthatóan a Jobbikban, akárcsak a Demokratikus Koalícióban és a Fideszben egyre erősebb a vezérkultusz.

mókáné 2012.02.19. 21:39:27

@ciceró:

"Én 1,5 órát megnéztem a vitából, aztán meguntam."

Az 1,5 óra miatt azért gratulálunk!:) Nem kevés.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 21:39:44

@aszekelyek: ne is légy előítéletes! Csak-a-Fidesz! :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.19. 21:40:55

@knausz: inkább gumihalazott volna másfél órát...

6.Lenin 2012.02.19. 21:41:25

@knausz:

Bocs, de nem értem.

Engem Árok (ásó) Kornél tevékenysége annyira érdekel, mint Lottyadt Mancika Shanghaiban végzett hastáncosi tevékenysége a I. VH-út megelőző években.

Kutatom, kutatom, de közben mindig elszunyókálok, kissé.

mókáné 2012.02.19. 21:45:10

@Hepci:

"inkább gumihalazott volna másfél órát... "

Hát őszintén mondom: én 1 percet sem hallgattam meg belőle.:)

mókáné 2012.02.19. 21:47:42

@6.Lenin:

"Bocs, de nem értem."

She? (tudod: Tétényi Éva), He? (tudod: Árok Kornél)

Most már?:)

aszekelyek 2012.02.19. 21:48:05

@ubul2000: Öbil, sztem arról van szó, hogy végtörlesztét csinált Orbán, amit ők pedig egyáltalán nem akartak, még csak tárgyalni sem, egy huncut peták meg nem fizetéséről sem. Sem 180-as korlátról. Azért pofozzák Orbánt. Nem másért. Azok pedig európai bankok, az ő pénzük bánja. Nekik nem fájt a mi Adósság rátánk miatti felár. CDS. Dögöljünk meg, ha olyan hülyén azt a kormányt választottuk, ami ahhoz asszisztált nekik, hogy az a totálisan elcseszett arány megvalósulhasson. Nem másról beszél ő. No és még az , hogy a feriék féle IMF-EU hitel feltétele , aláírva van , simor és veres által, hogy meg sem kísérelheti Orbán vagy bárki, mert ha azt nem fizetjük pontosan időre, elvehetik , ami nekik tetszik. Gondolom, hogy a jobbik ezt semmiképpen nem akarhatja. Ez az , ami miatt meg sem kísérelhette Orbán. Ezek sajnos tények. erről persze mind hallgatnak. Ezt persze nem kajabálják mindenütt szocikáim , és a szadesz és a bokros. Tehát ki adott szabad kezet és rakta adósság szolgálat mindenáron nyögésének igáját Magyarország nyakába? Igen. Ők. Akik most óbégatnak. Nekik eszerint volt egy ilyen ! reális gazdasági elképzelésük. ez persze megvalósítható volt. Érdekes , nem találod?

tölgyes 2012.02.19. 21:48:10

@knausz: A kérdés az, hogy Ön támogatja-e Árok Kornél harcát, amelyik a kedvezményes rendőri nyugdíjazásról szól... Mert lehet ügekért harcolni. Az rendjén van, de az sem árt tudni, hogy az ügy maga milyen.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 21:48:47

Ami a posztot magát illeti:

A Jobbik egy a Parlamentbe, szabályos körülmények között bejutott párt. Hivatalosan nem tettek semmi olyasmit, ami mondjuk a feloszlatását, betiltását eredményezné a pártnak szerintem.

A szigeteljük el a Jobbikot és attól jobb lesz majd című történet eddig sem működött, nem értem miért gondolják hogy ezután működne.

Én inkább örülök hogy a Jobbikot vitatkozni hívják. Ismerje meg mindenki ez a párt milyen. Egyeseknek szerintem erős romantikus elképzelései vannak a Jobbikról. Ezt csak napi tapasztalással lehet szétoszlatni.

A Jobbikot túlmisztifikálják. Semmi rendkívül nincs ebben a pártban. Vona Gábor sem egy szónoktálentum, soha nem láttam tőle rendkívüli szónoki teljesítményt. Egy közepesen tehetséges pártvezér, eddigi politikai innovációi bejöttek ( lásd Magyar Gárda ).

tölgyes 2012.02.19. 21:50:00

@ciceró: Vona akkor politizál jól, ha nem mond semmit. Ő így gondolja.:)

menőmano 2012.02.19. 21:50:21

Én meg ma totálisan el voltam foglalva a feladataimmal.
Azt is tudom, hogy nem hiányoztam "itt", mondjuk az engem nem nagyon érdekel.
De , csak beleolvasok már a posztba. Látom még mindig ) "szabad e mosolyogni Vona Gáborral) Hát. Igen. Szabad.
Szerintem. Igaz tegnap is ez volt a véleményem.
:))

ulrike (törölt) 2012.02.19. 21:50:24

@Hepci: OK. Vona nem hülye gyerek, nagyon jó a beszélőkéje, s jól képes meglovagolni politikailag a jogos elégedetlenségét egy adott rétegnek. Sok részdologban igaza is van. De ami a Jobbik általános szakmai színvonalat illeti, az kritikán aluli. Országot menedzselni és elégedetlen lázadónak lenni két különböző dolog. Ez jól látható volt és létező pártok okán, kik azt hitték, az ügyes ellenálló ügyes kormányzó is lesz.

menőmano 2012.02.19. 21:51:57

Elnézést) Lehagytam)
Még) az ország legjobb állami egyetemén is szabad. .......
Mert, miért is ne???
:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 21:52:06

@knausz: Két részletben tudtam ennyit megnézni :) 1 óra majd másnap még egy fél óra. A végét is megnézem majd. A youtube-os kommentek keltették fel az érdeklődésemet, hogy állítólag Vona felmosta a padlót Pintérrel. Én ennek semmiféle jelét nem láttam, Pintér olyan magabiztosan üldögélt ott, hogy csak na. Vonát többször látványosan kiröhögte, felé fordult mondott neki valamit majd vigyorgott tele szájjal.
Látszott hogy kinek mi az erőpozíciója jelenleg. Vona elég tompán ücsörgött ott.

tölgyes 2012.02.19. 21:52:12

@ciceró: Sajnos az Ön álláspontja nem eurokonform... Sőt kimondottan fasiszta.. nem ismeri fel a demokráciára leselkedő valós veszélyt.... A Jobbik ma a fasizálódó Magyarország nemzetközi transzparense.

tölgyes 2012.02.19. 21:53:19

@menőmano: No és hogyan áll a magyarsággal. Magyar vagy nem magyar??? Vagy még mindig nem bírta eldönteni ezt a fogas kérdést?

mókáné 2012.02.19. 21:53:22

@Hepci: @tölgyes:

Én csak a Mosoly Pártot (MP) konzervatív-liberális tudnám támogatni.

aszekelyek 2012.02.19. 21:53:33

@szoja122: Ezt vlagyimír iljicsnél már bebizonyították....

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 21:55:16

@tölgyes: Ebből így nem lesz választási győzelem. Eltelt lassan két év, a Jobbik olyan hú de nagyon nem tudott megerősödni, holott minden őket erősíti, minden külső tényező. Nagyon nem tudtak belőle profitálni.

menőmano 2012.02.19. 21:58:56

"Tiszta krimi: Pintér Sándor és Vona Gábor vitája

A gárda, a közbiztonság és természetesen a cigányság is szóba került Pintér Sándor belügyminiszter és a jobbikos Vona Gábor vitafórumán.
A tárcavezető szerint meg lehet élni havi 47 ezerből, mire a parlamenti frakcióvezető javasolta: próbálja meg! Sok újdonsággal nem gazdagodtunk, a szélsőjobboldali párt elnöke azonban újból igazolta: jó képességű politikus, véletlenül sem szabad lebecsülni."

nol.hu/belfold/tiszta_krimi__pinter_sandor_es_vona_gabor_vitaja

:)

tölgyes 2012.02.19. 22:00:57

@6.Lenin: Én ma olvastam egy Vas István verset.
Idemásolom Önnek. Én megrendültem e soroktól.

Vas István: Az új Tamás

1.
És a Tizenkettő között vala egy,
Akit Tamásnak, a Kettősnek hívtanak,
És mikor azt mondta Jézus: „Ahova én megyek,
Ott legyetek ti is – tudjátok az utat”,
Így felelt: „Hová mégy, nem tudhatjuk, Uram.
Mi módon tudhatjuk, hogy az út merre van?”
És monda Jézus a Kettősnek, a szegénynek:
„Én vagyok az út, az igazság, az élet.”

És majdan, mikor a feltámadás
Után a tanítványok újra látták,
Nem volt közöttük a szegény Tamás,
Csak hallotta a test feltámadását.
És mondták akkor neki: „Mi láttuk az Urat.”
S ő felelé: „Ha kezén a szögverte sebet
Az én szemem nem maga látja,
Ha be nem bocsátom az ujjaimat
A vérező oldalába,
Ha hozzá nem érhetek,
Ha hét sebét meg nem tapintja kezem –
én nem hiszem, én nem hiszem.

És nyolc nap múlva együtt ültek tizenketten,
És közöttük Tamás, a Kettős, a hitetlen.
És a zárt ajtón Jézus belépett
És szólt hozzájuk: „Békesség tinéktek!”
És monda Tamásnak: „Hozd ide ujjadat,
Bocsásd oldalamba, érintsd meg te magad,
A szögeknek helyét szemeddel nézheted,
Elhoztam kezemet, hozd ide kezedet,
Sóvárgó kezedet mártsd meg hét sebemben,
Légy immár hívő ne légy hitetlen.”

És szólala Tamás: „Megjelentél nekem,
Te vagy az én Uram, te az én Istenem!”

„Mivel láttál engem, hiszed, hogy én vagyok:
Akik nem látnak és hisznek, azok a boldogok” –

Felelte Jézus Tamásnak.

2.
De én, új Tamás, azt mondom, boldogok, akik látnak.

És boldog vagyok én, hogy láthatok,
És elmondhatom, hogy „Feltámadott!”
Feltámadtál, sírbatett nemzetem,
A hét sebedet látta két szemem,
És kezeden a vasszögek nyomával
Megjelentél a zárt ajtókon által.
A nyűvek között megmozdult a tested,
A sziklakövet félregördítetted,
És eljött közénk a pünkösdi lélek,
S értelme lett értelmetlen igéknek.

Mert én voltam az a Kettős, hitetlen:
Az hittem, nem vagy, csak a képzeletben,
S hitetlen ujjamat sebedbe mártva
Tudom csak, mi a test feltámadása,
És szólni nem tudok, csak dadogok:
Magyar vagyok.

És köszönöm, hogy szent sebed előtt
Életem tornya összedőlt,
S kiárad bennem boldog szégyenem,
S minden szenvedve hordott kételyem
S a szenvedélyes értelem
Érvénytelen, érvénytelen.

Halottak napja. A határon át
Özönlenek idegen katonák.
Jönnek a hódítók s a gyilkosok –
Magyar vagyok.
És nem vagyok többé Kettős, csak egy,
Bizonyosság dobbantja szívemet
S értelme lett a nem-értett igéknek:
Te vagy az út, az igazság, az élet.

/1956. november 1./

6.Lenin 2012.02.19. 22:00:57

@knausz:

Rém lik ( nem a banya nénié).
Mind eltűnnek lassan, ha velük foglalkozik?

Gondolod a Vona is ?

Istenem, mennyire nem tudnám sajnálni.
Mi lesz, ha @hoplita itt lövöldözni kezd?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 22:01:35

@tölgyes: Magyarországon azért lehetettek annak idején is nemzetiszocialista eszmék elterjedve széles e hazában, mert Nyugaton is ez volt. Ma nem ez a helyzet. Magyarországon a Jobbik egy unikális jelenség, a térség többi országában nem ilyen erősek a szélsőjobboldali pártok jelenleg.
Csak annyit akarok mondani, hogy itt nem lesz semmiféle demokráciával való nyílt leszámolás. Ahhoz több kellene ide mint a Jobbik.
Az összes autoriter rendszerre jellemző a külső támogatás, ha kisebb országról beszélünk. Vonát ki támogatná? A szétbombázás előtt álló Irán? Vagy az oroszok?

mókáné 2012.02.19. 22:01:35

@ciceró:

"Látszott hogy kinek mi az erőpozíciója jelenleg. Vona elég tompán ücsörgött ott. "

Nekem meggyőződésem, hogy Vona kis ember. Morvai nélkül be sem került volna a pártja.

Még egyszer: csak gratulálni tudok az elszántságodhoz!:) nekem még eszembe sem jutott meghallgatni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 22:03:30

@knausz: Morvait elnyelték a brüsszeli szalonok. Jó ideje nem hallani róla semmit. Meg a másikról, Szegedi Csanádról sem.

tölgyes 2012.02.19. 22:04:16

@ciceró: Nem is az a cél... Úgy látszik, hogy a fidesztől balra nehéz híveket elvinni... tehát így nem gyengíthető.. akkor most próbáljuk meg jobbról gyengíteni.... hátha elvisznek annyi szavazót, hogy nem lesz abszolút többség. Most ez a meccs kezdődött, amit Tg vagy lát vagy nem lát. Vagy eszköze, vagy balekja, vagy áldozata.

aszekelyek 2012.02.19. 22:04:23

@Lacdelo: Nem kifogásoltam. Megállapítottam, hogy olyan klavin írt, mint én szoktam , ha német barátaimnál időzöm. A trágárságát méltattam. Sajnos olyan nincs a magyarban , "hogy taglald le ". Fusson neki még egyszer , ajánlom ! Ha majd már beszél magyarul , kellő szinten , akkor fogok erről társalogni. Mivel itt élek , egyenesben hallom , értve magyarul , jól , mit mondanak a gazdaságról , nem önnek hiszek. Vita majd akkor , ha vitaképes és méltó is rá.

@Hepci: :))) Meg a KDNP . Szövetségben . Mert nem vagyok előítéletes. Többiek leszerepeltek. Mély fájdalommal konstatáltam. Az már tapasztalat. A lenyelésre szánt holmit illetően. Tőlük sajnos én is , mindannyiszor hányok. Nem veszi be a gyomrom. Olvasod, hogy nem értek egyet hoplitával....

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.19. 22:05:03

@6.Lenin: Szerintem meg véleményszabadság van. Arra mondja mindenki hogy náci, akikre akarja. Ez benne a szép. Nem mondja meg senki hogy ki döntheti el. Az már egy másik rendszer lenne. Talán még emlékszik rá. Volt olyan is.

menőmano 2012.02.19. 22:05:04

oppá" bocsika) lefelejtettem)

"Ki volt meggyőzőbb ebben a vitában?

Könnyednek szánt kijelentéseivel a belügyminiszter a fórum során többször súrolta a jó ízlés határait, például amikor arról értekezett, hogy „munkára kell szoktatni az embereket”. Pintér Sándor a maga szakterületén felkészültnek mutatkozott, de a Jobbikkal szemben felhozott érvei haloványak voltak.
Vona Gábor pedig ismét bizonyította, hogy nem lebecsülendő ellenfél. Képes alkalmazkodni a körülményekhez, néhány kiszólástól eltekintve a szalonképesség látszatát kelteni, energikus és élvezetes stílusban vitatkozni.

Nyugodt lélekkel nem mernénk azt állítani, hogy kettejük vitájából Pintér Sándor került ki győztesen. "

Persze, persze, ezt a Török Gábor sokkal jobban tudja, mármint, azt, hogy lehet e mérleget vonni, ki volt a jobb??? de, hát az természetes , hogy nem nyilatkozik. Mert, hát gondolom az nem publikus.
Meg, hát az is igaz lehet, hogy nem is erről (mármint ki a jobb) szólt a vita, a beszélgetés. Gondolom.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:05:49

@ubul2000: Nem mondtam, hogy ellenállás nélkül. A hadszinteret nem szabad egy monolit lineárisan felépített harcérintkezési vonalnak elképzelni. A vége felé volt egy jól látható verseny, ki hová jut el. A részletekre nem emlékszem, ha kíváncsi vagy rájuk, nem nehéz utána nézni, bőséges az irodalma. Amit most látok, aszerint nem pontosan emlékeztem, Patton Pilzenig jutott Csehországban, s Prágát gyakorlatilag a német zsoldban harcoló vlaszovisták mentették meg a német bosszútól, de az amik átadták őket az oroszoknak.

mókáné 2012.02.19. 22:05:56

@6.Lenin:

"Mind eltűnnek lassan, ha velük foglalkozik?

Gondolod a Vona is ?"

Jó kérdés. Túl egyszerű volna ilyen módon Vonát most már eltüntetni, de nem lehetelten. Talán.

tölgyes 2012.02.19. 22:07:26

@ciceró: Nem is tudom.. de én azt láttam, hogy a franciáknál is, szlovákoknál is voltak hasonlóan szélsőséges párto, pártkedemények, de a románoknál is volt ilyen..:) A Jobbik az ország stigmatizálására jó eszköz, ürügy... Úgy egyébként én se félek tőlük.

mókáné 2012.02.19. 22:08:19

@ciceró:

"Morvait elnyelték a brüsszeli szalonok."

Ó, akar ő még oda visszamenni. Nem olyan rossz hely az!

És akkor megint besegít a Jobbiknak.

tölgyes 2012.02.19. 22:08:34

@menőmano: Mosta akkor ÖOn magayr vagy nem magyar.. a döntésben segítheti Vas verse..:)

menőmano 2012.02.19. 22:08:34

@tölgyes:
Jaj! Drága tölgye úr! Ne haragudjon, de már elfelejtettem.
Olyan régen járt itt a poszton, hogy totálisan túlléptem már rajta, mármint a témán.
Elnézést.
:))

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:10:02

@lüke: Genau, volt franszia övezet is. Emlékszem is egy franszia filmre Yves Montand. Romy Schneider volt a megejtett osztrák madchen.

tölgyes 2012.02.19. 22:11:01

@menőmano: Valakinek, van akinek időnként dolgoznia is kell:::)))

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:12:27

@ciceró: Kagyló, sült krumpli, finom sörök. Könnyen eltéved az ember.

ubul2000 2012.02.19. 22:12:45

@aszekelyek: énaz mszp/szdsz-re szót sem vesztegetek. Hazaáruló, gazember bagázs.

menőmano 2012.02.19. 22:13:04

@tölgyes:
Hát! Köszönöm, elolvastam én is (engedelmével).
:)

tölgyes 2012.02.19. 22:14:00

@menőmano: No és akkor magyar, vagy nem magyar! Nem mondhatja, hogy nem segítek:)

ubul2000 2012.02.19. 22:14:31

@aszekelyek: Amúgy Ubul - nem Öbil :))))

menőmano 2012.02.19. 22:17:42

@tölgyes:
Persze. dolgoztattam, dolgozom) magamért.
Már ha megjegyezte.

lüke 2012.02.19. 22:17:51

@ulrike: vraiment :)elle avait de la fortune

menőmano 2012.02.19. 22:20:14

@tölgyes:
Ön nagyon kedves, hogy segít, ha ezt annak lehet nevezni.
De ez még kevés, ennél több kell/kellene.
:))

ubul2000 2012.02.19. 22:21:36

@ciceró: Érdekes, hogy úgy látod: Irán szétbombázás előtt áll. Mégsem emeled fel szavad e gazemberség, jogtiprás ellen.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:23:01

@ubul2000: Ennyire egyszerű az igazság? Mindjárt a helyszínen fel is koncolandók?

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:24:17

@lüke: Nem emlékszem a címére. De valami rémlik, RS oda ment férjhez, s Párizsban van eltemetve.

menőmano 2012.02.19. 22:29:07

"A hét sztárja egyértelműen Zsiga Marcell"

www.femina.hu/hirhatter/kepes_cikkek/osszefoglalo_hetedik_het_2012
...........
Meg lehet e élni negyvenhétezer forintból?

Hát.Nem.

Unionist 2012.02.19. 22:30:19

@Hepci:
a budavári kitöréssel egy időben zajlott a jaltai konferencia. ott dőlt el magyarország sorsa. egyes szakértők szerint már teheránban. churchill alapvetően németország semleges észak-déli felosztását akarta. az lett volna a sirály. egy délnémet (bajor-osztrák-magyar) államszövetség. de ezt a ruszkik nem akarták. és végül nyugat, és kelet-németország lett. ausztria nyugati, magyarország a keleti blokbba került. persze ez már trianonban el lett kúrva.

még a háború előttről volt egy föderalista nagy-ausztria terv. önálló székelyföld, magyar szabadállam. azt kellett volna forszírozni. nagy-ausztriát, és nem nagy-magyarországot.
en.wikipedia.org/wiki/File:Greater_austria_ethnic.svg

6.Lenin 2012.02.19. 22:30:23

@tölgyes:

Köszönöm.

1956 novemberében láttam én is (12 évesen), és azóta is hiszem.
Nehéz az út

ubul2000 2012.02.19. 22:30:59

@ulrike: Milyen helyszínen? Kik és miért?

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:33:01

@Unionist: Azt, meg a japán-magyar határt.

Unionist 2012.02.19. 22:33:33

tehát az első hagy háborúban legjobb esetben erre volt sansz:
en.wikipedia.org/wiki/File:Greater_austria_ethnic.svg
(magyar szabadállam nagy-ausztria részeként)

a másodikban pedig erre:
en.wikipedia.org/wiki/File:Duitslandchurchill.png
(magyar szabadállam délnémetország részeként)

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:34:06

@ubul2000: Hát ezeket a hazaárulókat. Ott ahol megtaláltatnak.

Unionist 2012.02.19. 22:35:31

@ulrike:
churchill (!) teheránban, és jaltában is ezt tolta az asztalra. magyarország dél-németország része lett volna.

KungMester (törölt) 2012.02.19. 22:36:42

Nem vagyok Jobbik-fan, de értem a bejegyzés ellenzőinek az indítékát. Ők eddig is azzal operáltak, hogy "karanténba próbálták zárni" mindazt, ami a Jobbik oldaláról érkezett. Ezzel együtt 855.000 szavazót próbált kizárni a közbeszédből az a törpe minoritás, aki nem Fidesz de tagja a magyar országgyűlésnek.

Ez a rettenetes ellentmondás még óriási puklikat fog produkálni a hazai szőnyegen, mert már lehetetlen eltaposni.

tölgyes 2012.02.19. 22:37:27

@menőmano: Ha nincs belül, akkor reménytelen és menthetetlen:) A hasiján mégse ugrálhatok:)

ubul2000 2012.02.19. 22:38:52

@ulrike: Csodálkozom rajtad, hogy ilyen megoldást találsz kívánatosnak.

dr. Bubó 2012.02.19. 22:39:01

@Hepci: "Tehát a Jobbik gazdaságpolitikája nonszensz.
Az nem nonszensz, amikor a manyuppénzek elkobzását megvédésnek nevezik valakik, olyan kvázi-államtitkár szája által, akinek szellemi munkássága valószínűleg a párt ősatyáinak módszeres lesz*pásában összegezhető?"

nem értem a logikád...

alkalmatlan-gerinctelen a fides a maszop stb, tehát ebből következik hogy a dzsobbik gazdaságpolitikája csak jó lehet...

???

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:39:07

@Unionist: Hivatkozott urat már sem Józsi bácsi, sem Roosevelt nem vette már komolyan. Neki Görögország kellett, megkapta.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:40:39

@ubul2000: Te osztályozol itt hazaárulókra, meg nem hazaárulókra, nem én. Tölgyes barátod meg magyarokra meg nem magyarokra.

ulrike (törölt) 2012.02.19. 22:45:22

Magyaroknak, nem magyaroknak, hazaárulóknak, nem hazaárulóknak egyaránt jó éjt.

menőmano 2012.02.19. 22:45:37

@tölgyes:
Hol írtam, hogy ugráljon. ???

ubul2000 2012.02.19. 22:46:50

@ulrike: Úgy van, de felkoncolni te akarod őket. Azt az 50-100 főt (több nemigen lehet) elég lenne tisztességes eljárásban felelősségre vonni.

Unionist 2012.02.19. 22:47:09

@ulrike:
ezzel együtt szerintem ma egy középeurópai államszövetségben kellene gondolkodni. ahol magyarország ugyanolyan szabadállam, mint bajorország. focis hasonlattal: még mindig jobb lenne a bundesliga 2, mint a magyar embé (sic) 1.

menőmano 2012.02.19. 22:48:55

@tölgyes:
Úgy gondolom, hogy Ön egyáltalán nem érdekli, hogy ki- vagyok mi vagyok. ) És, hát persze ez nem is számít. Mert, hát miért is számitana??
Csak azért ír mert picikét szórakozni akar velem, illetve szórakoztatja magát.
De nem probléma.
:)

menőmano 2012.02.19. 22:54:25

Elnézést! "Önt" így akartam írni.

Most nem tudom mi?van! Talán ujjat, - vagy billentyűt kell cserélnem. Picikét minden kommentemben tévedek. Vagy az is lehet, hogy már totálisan elfelejtettem írni?
:))

menőmano 2012.02.19. 23:02:27

@ulrike)
Jócccakát Önnek is. Csak remélni tudom, hogy nem a sűrű erdőben alszik. Akarom írni, hogy kitalált már. S talán látja, már az erdőtől a fát is.
Elnézést.

menőmano 2012.02.19. 23:08:03

Hazaáruló, gazember bagázs. "

Már elnézést! de néha a józan ész elővétele, is szükségeltetne. Akarom írni) a józan ész határán, a jó ízlés határán belül kellene maradni, a politikában, a kommentek írásakor is.
Az egyfajta elegancia sem hátrány.
Bocsika! csak szóltam.

bariga 2012.02.19. 23:10:08

ez a poszt volt az utóbbi időben a legtanulságosabb.
Azért, mert valaki 1-2 órán át megpróbál visszafogott úriembert játszani, azért nem lehet elfelejteni, hogy miket tett és mondott előtte és mit képvisel.
Lám, lám, milyen könnyű ikonná válni, sok üdvözlő kommentet olvastam, lesz itt még mit cáfolni, úgy gondolom.
A kérdésre pedig egyértelmű nem a válasz.
Amiről nem esett szó, pedig a legfontosabb lenne tudni és azt csak hárman látták, mégpedig a hallgatóság arcát.

ubul2000 2012.02.19. 23:13:09

@menőmano: A jó izlés határán belül maradtam. Mondtam, hogy 50-100 embernél nemigen van több. Persze, visszafogtam magam a létszám meghatározásában.

menőmano 2012.02.19. 23:20:21

@ubul2000:
Tényleg?Valóban? Visszafogta magát???

Lacdelo 2012.02.19. 23:25:28

A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs. Ha ezekre a mocskos neonacikra szavazunk, akkor teljesen kiirjuk magunkat Europabol. Az EU, USA, IMF ellenunk fog fordulni, kulfoldi es belfoldi befektetok kifogjak vinni a maradek befekteteseiket. Az orszag tartosan BOVLI kategoriaba kerul es nem fogjuk tudni finanszirozni a piacrol, 20% fole none a munkanelkuliseg, nagymaerteku elszegenyedes, stb...

A Jobbik nem megoldas az orszag problemaira! Mindenki aki a Jobbikot tamogatja az Magyarorszag ellen tevekenykedik es tartos elszegenyedesehez jarul hozza.

Szerencsetlen, ostoba Jobbik szavazok nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat. Mi egy eros EU tagsag nelkul senkik vagyunk es ugy packazhatnak velunk a nagyhatalmak ahogy kenyuk, kedvuk van, hiszen nekunk semmi sincs amit ok ne tudnanak sokkal jobb szinvonalon, kisebb koltseggel eloallitani vagy mashonnan beszerezni.

A sok buta, bargyu ember elhiszi a Jobbik szarizu demagogiajat, tobbek kozt te. Mondjal nekem egy ertelmes elkepzelesuket, amitol az orszagnak jobb lenne. Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni. Kihasznaljak, hogy sok demagogiara ehes polgartarsunknak mindig kell egy ellenseg, akit hibaztatni lehet es ezt ugyesen meglovagaljak. Ez a Fidesznek a politikai strategiaja is, latjuk hogy hova vezetett. Gazdasag szetzilalasa, nemzetkozi elszigeteltseg es megvetes.

Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre, hitelezes teljes lefagyasa, FDI nagyaranyu kimenekulese az orszagbol, banki es allamkotvenykamatok es megugrasa. Az allam finanszirozhatatlansaga.

Egyebkent a Jobbik politikajat sokat a Fidesz mar megvalositott, legalabbis szellemi es gazdasagi ertelemben. Tarlos-Dorner osszebujas, EU-IMF ellenesseg, bankado, szektoralis adok, keleti szel, "magyarkodas",habar a Jobbiknak es a Fidesz a magyar ellenes part. Most megint egyutt szavaztak, a MNB fuggetlensegenek felszamolasarol, ami bedontotte a Ft-ot es az allamadossagot megdobta.

Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke. Nekik az erdekuk az, hogy folytonosan megosszak a nemzetet es a masik oldal ellen folyamatos harcban legyenek. Ez a politikajuknak a sarokkove. EU,USA, IMF, bank, multi, zsido, cigany, kommunista, liberalis, homoszexualis, stb... ellenesseggel probaljak az embereket megosztani es amint latjuk sikeresen.

Amig az ilyen bargyu es aljas politikara van vevo, addig Magyarorszag a nacionalista, jobboldali politika mocsaraban fog vergodni. :(

Lacdelo 2012.02.19. 23:27:03

Szabad-e Vona Gáborral mosolyogni?

NEM!!!

menőmano 2012.02.19. 23:27:16

@ubul2000:
Totálisan? Hát akkor Ön egy remek? ember. lehet!

ssi 2012.02.19. 23:27:43

egyetemisták mellett sokaknak szükségük lenne hasonló beszélgetések megtapasztalására

szóba állni vkivel: vagyis a megértés s a megértetés szándéka az egyik oldalon,
a másikon, a másiktól pedig esetleg az eddigiek átgondolása, ill. akár módosítása is

ma az ellenzéki pártok viszonya egymáshoz, ill. a kormányhoz egyértelmű s viszont is, kivéve a Jobbik esetében.

ki gondolta volna a Jobbik mai politikai súlyát, sőt elveiket, s ilyen nyíltan. a többségnek jelentik-e ők a nyugalmat, békét, fejlődést? a többség akar-e mást?

ubul2000 2012.02.19. 23:34:55

@Lacdelo: Akkor - hogy kedvenc szofordulatoddal éljek - egy mocskos libsi ajvekolasat hallottuk toled.

ubul2000 2012.02.19. 23:36:26

@menőmano: Pontosan! Hogy azt ne mondjam: Gromek!

márta)) 2012.02.19. 23:49:34

Lehet mosolyogni Vona Gáborral (is).
Azt pedig mindenki maga döntheti el, jó, hogy erősödik a Jobbik.

Na.Igen. persze, hogy szükség lenne sok-sok helyen az országban, ilyen- és hasonló jellegű beszélgetésekre, vitákra. Már csak azért is, mert a nagybetűs nép egy hatalmas csoportja azt sem tudja, hogy a politikát eszik e, vagy isszák.
Sok-sok mindent megérteni kellene, s aztán döntést, itéletet hozni, a politikusokról, politikai folyamatokról.
Persze, hogy kit- hogyan érintenek a politikai, gazdasági döntések mindennapi életvitelében az is nagyon sokat számit.

márta)) 2012.02.19. 23:51:54

Bocsánat! "jó e, hogy erősödik .....?"

márta)) 2012.02.20. 00:10:19

Szembemegy-e Orbán a saját szavazóival?"

A sajtóban kiszivárgott információk szerint a közelgő IMF-EU tárgyalások egyik feltétele lesz a szociális ellátórendszer átalakítása.
Az itt elérhető minimális megtakarítási lehetőség azonban jelentős politikai kockázatokat hordoz, mivel szembemegy a kormánypárti szavazótáborral is - hangsúlyozza a Policy Agenda napokban megjelent elemzése"

Az intézet rámutatott, hogy a kormánypártok retorikája miatt nem látszik racionálisnak egy további megszorításokra épülő politika a szociális ellátások területén.

"Amit áldozatok árán ugyan, de meg lehetett lépni, azon túlesett a kormány a kormányzásának első évében" - írták"

www.stop.hu/belfold/szembemegy-e-orban-a-sajat-szavazoival/1001918/

További megszorítások elszenvedője), az a társadalmi csoport lenne/lesz, melyet már így is a legjobban sújtanak a a kormány "intézkedési", gazdaságpolitikája.

etwas kultur muss sein 2012.02.20. 00:24:56

@Lacdelo: lol, pont ezt mintha már olvastam volna tőled

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 02:51:30

@dr. Bubó: miért következne? Kell, hogy legyen köztük 1 jó?

szoja122 2012.02.20. 04:57:35

"Szembemegy-e Orbán a saját szavazóival?"

Teszi fel a kérdést az stop.hu.

Nem tudom a szerző hol él?

Orbán soha semmikor sem tud szembemenni a szavazóival, mert ahogy Ő megfordul, a szavazói -akik szolgalelkű, mazochista birkák- ugyancsak megfordulnak.

Hol van itt szembemenés? Ez politikai képtelenség.

www.stop.hu/belfold/szembemegy-e-orban-a-sajat-szavazoival/1001918/

dbeata 2012.02.20. 06:19:48

@tölgyes: "A Jobbik ma a fasizálódó Magyarország nemzetközi transzparense."
Hát, ez olyan mint a kifordított nagyanyó nick, de ez is egy nézőpont...:D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 06:33:56

@Unionist:

Személyi kérdésekbe én nem kívánok belemenni.
Melyik politikus melyik másik politikust miért (nem) szereti ez engem hidegen hagy.
Vetélytársaik egymásnak a hatalomért való küzdelemben.
Ennyire egyszerű.

Az pedig, hogy melyik mit csinál pénzért nem jellemzi magát az embert.
Azt csinálja, amiért fizetik. Pénzből él, mint mindenki más.
Nagyon nagyon kevés ember van, amelyik úgy élhet és azt tehet, amit akar.

Ha valakit azért fizetnek jól meg, hogy egy ilyen politikusi vitát vezessen, akkor azt kell csinálnia, mégpedig jól. S nem személyes dolgokat belevinnie.

Aztán mindenki úgy szavaz a szavazófülkében ahogy csak akar. A legteljesebb, legbelsőbb magánügye, amihez senkinek semmi köze nincsen és nem is lehet.

A vitavezetés meg munka. Munka és nem egyéb. Még egy politológusnál is.

Egy politológus meg nyilván a politika területéről kap megrendeléseket azaz munkát.

Én például biztosan nem fizetek egy politológusnak egy fillért sem, semmi szükségem nincsen a munkájára.

Ha fizetős lenne ez a blog nem jönnék ide.

Szóval nem szerencsés összekeverni a munkát a magánvéleménnyel.

dbeata 2012.02.20. 06:36:53

Erről meg eszembe jutott az, hogy az emberek általában nem arra reagálnak, AMIT mondanak nekik, hanem AHOGY mondják.

Ne várjuk el azoktól, akik ki akarják rekeszteni a Jobbikot, hogy másként tekintsenek rá, amíg a párt egy olyan bemutatkozást csinált, amilyet (Magyar Gárda masírozás, uszítás, zsidó és imperialista összeesküvés elméletek gyártása, cigányok kérdése - itt személy szerint kicsit Jobbik-os érzelmű lennék jómagam is, és hasonlók). Most mitől is lett szebb, meg jobb, és elfogadhatóbb számukra? Hogy a parlamentbe került és felvette az öltönyt, és elfoglalta a hiányzó vita álláspontokat (amiknek jó része valós probléma)?
Valamint valóban, tényleg sokszor érezhetik azt jóérzésű, kiábrándult emberek, akik a Jobbik felé fordultak kétségbeesésükben, hogy igen, mekkora kirekesztés folyik itt ellenünk... Nagyon könnyű őket ebbe az érzelmi állapotba belelovalni.
Én is el voltam hűlve, amikor bekerültek a parlamentbe (pedig nem vagyok emeszpés, se liberális, se nem Bajnai-fan). Most az elfogadásukban odáig eljutottam, hogy nem tartom antidemokratikusnak, hogy ott vannak, de nem elsősorban a Jobbik mint párt, hanem sokkal inkább a szavazóik miatt, mert őket jobban sajnálom kirekeszteni, mint elfogadni.
Valóban, ennyi embert nem lehet kirekeszteni. Ahogy a cigányokat se (ők mennyien is vannak??).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 06:39:19

@Unionist:

Amúgy meg azért annyit Csurka meg Vona kapcsán, hogy az eredmények minősítenek.

Mire vitte Csurka a magyar politikában és mire Vona?

Már sokkal többre vitte Vona Gábor, mint Csurka István.

A szavazók minősítenek, nem a politikusok egymást.

MIÉP legjobb választási eredménye 5,55% 1998-ban.
Jobbik legjobb választási eredménye 16,67% 2010-ben.

Több mint háromszoros különbség.

S akkor Csurka szólja le Vonát, meg Te tartod többre Csurkát Vonához képest?

Ugyan mire fel?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 06:43:28

MIÉP 2010-es eredménye 0,03%.

A számok önmagukért beszélnek.

hoplita 2012.02.20. 06:47:49

@ulrike:
"....Dél-Németországból, a németek nem tanúsítottak akkora ellenállást nyugaton a vége felé már, míg a szovjetek ellen foggal-körömmel..."

Azt is tudod miért?
Mert oka volt...nem is akármilyen.

Ha jól emlékszem agy Goldop nevű német település volt az első, amit a vereshaccsereg elfoglalt kelet Poroszországban. A németek másnap visszafoglalták....
A teljes férfilakosság legyilkolva, a nők a kislányoktól a matrónákig szó szerint halálra erőszakolva és a kapukra kiszegezve....

Azt nem tudom, hogy te erre miként reagálnál, de azt, hogy én hogyan, azt tudom....semmi sem lenne elég drága ahhoz, hogy az ilyen állatokból minél többet magammal vigyek, ha már menni kell.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 06:56:52

@Unionist:

Amúgy világkép ügyben is tévedésben vagy.

Már az ókorban is helyesen ismerték a Naprendszert. Nem Ptolemaioszból és nem a keresztényekből kell kiindulni.

Már 2200 évvel ezelőtt az ókorban pontosan mondom pontosan ismerték a Föld méretét, a Hold méretét, a Hold Földtől való távolságát, a Nap méretét, a Nap Földtől való távolságát és azt is, hogy a bolygók beleértve a Földet is a Nap körül keringenek.

Eratosztenész, Anaxagorasz, Arisztarkhosz.

Ezek a nevek mondanak Neked valamit?
Agyilag kicsit sokkal inkább ott voltak a szeren, mint Ptolemaiosz, meg a keresztények.

Nem Kopernikusz, meg nem Galilei értette meg a Naprendszert pár száz évvel ezelőtt, hanem ezek az ókori tudósok 2200 évvel ezelőtt.

Ja, hogy a valóság nem felelt meg a keresztényeknek, mert nem volt összhangban a vallási tanaikkal?

Hát ez már nem tudományos kérdés.

hoplita 2012.02.20. 07:06:05

@ciceró:
Te is elfogult vagy, csak más irányból.:)
Jól látod, valóban nyugodtan ücsöröghetett sintér....még, egyelőre.:)
Gábor nem akart agresszív lenni....nkább csak ironikus.
Sok ziccert kihagyott.
Például akkor, amikor a ragyásgeci azt az ezerszer cáfolt mantrát nyomatta, hogy a mélyszegénységben élők bűnözési rátája etnikumtól független.
A legegyszerűbb cáfolata a börtönnépesség összetételének az alakulása...

hoplita 2012.02.20. 07:11:31

@Akitlosz:
Elég pontosan megmérte egy görög....a neve nem jut eszembe ....az alexandriai meg mittomén melyik kút delelési időeltolódásának a számításából. Valami 40 ezer km jött ki.
De nem lett elterjedt, sőt a megismételtnél meg csúnyán elszámolták....1500 évvel később Kolumbusz is az utóbbinak hitt inkább.:)

hoplita 2012.02.20. 07:21:41

Figyelmeztetés a kommentelőknek: a világhálón támad a hasbara-kommandó
Természetesen bárkinek joga van hozzászólni bármilyen cikkhez, még annak is, aki fizetséget kap azért, hogy bizonyos nézeteket hirdessen. Miféle eszmék terjesztéséért, miféle érdekek képviseletéért fizetnek pénzeket manapság? Költői kérdés. Mindannyian pontosan tudjuk a politikailag nem korrekt választ. Én lelkes híve vagyok a szabad véleménynyilvánításnak és mindenfajta vitának, de a Kuruc.infón, vagy bármely weboldalon megjelent cikkekhez hozzászóló nemzeti érzelmű honfitársaink jó, ha tudják: nem kizárt, hogy esetenként az izraeli internet-kommandó tagjaival vitatkoznak.

További részletek: kuruc.info/r/7/92338/#ixzz1mtt7QAnI

Tuti, hogy itt is vannak.
Maguktól kizárt, hogy ilyen hülyék és gecik legyenek egyesek.:)

hoplita 2012.02.20. 07:24:22

@knausz:
"...Nekem meggyőződésem, hogy Vona kis ember. Morvai nélkül be sem került volna a pártja..."

Ne hülyéskeggy mán.:((

hoplita 2012.02.20. 07:27:39

@ciceró:
Ugye tudod, hogy ha a perimisszák rosszak, akkor jön a logikai baklövés?

Szépen, lassan erősödik a Jobbik, ezt kénytelen-kelletlen a közvéleménydeformálók is elismerik....igaz, szokásukhoz híven alulmérik, mert hogy a nácikok rejtőzködnek.:)

hoplita 2012.02.20. 07:29:33

@ulrike:
"... Prágát gyakorlatilag a német zsoldban harcoló vlaszovisták mentették meg a német bosszútól.."

Elavultak a brossúráid.
Nem csak ez az egy.:(

jjulie 2012.02.20. 07:33:16

@hoplita:

a kérdés továbbra is az, lett e haszon abból a romhalmazból, hullákból, sebesültekből, árvákból ami az ostrommal együttjárt, és hogy kerül ide a becsület?

a hazád akkor véded, ha értelmetlenül megöleted magad a semmiért, ugyanmár, kinek használt volna, ha a görgei is leöleti a katonáit ahelyett hogy megpucoltatta velük a fegyvereket és gúlába rakatta?

a háború végkimenetele, és a háború utáni világrend már jóval az ostrom előtt eldőlt

selejt vagy bodri, ha nem gyűlölhetnél, mijafaszból állna a nyomorult életed?

hoplita 2012.02.20. 07:35:17

@ubul2000:
Aszekelyeknél ez még nem számít nagy elütésnek...nála madár-madár.:DDDDD

ubul2000 2012.02.20. 07:37:15

@hoplita: nekem lenne néhány tippem :))))

hoplita 2012.02.20. 07:38:27

@jjulie:
Értelmetlen erről beszélnünk, cselédivadék.
Ilyen dolgokról csak azzal polemizálok, aki ismeri az olyan szavakat, mint hit, hűség, becsület, önfeláldozás.
Neked ezek ismeretlen fogalmak...te csak amolyan mintha-ember vagy...szarzsák.

jjulie 2012.02.20. 07:40:04

@hoplita:

"A prágaiak 1945. május 5-én ismét fellázadtak a náci megszállás ellen, majd négy nappal később a Vörös Hadsereg bevonult a városba, az európai fővárosok közül utolsóként felszabadítva Prágát, amely csodával határos módon szinte sértetlenül vészelte át a háborút. Ez elsősorban a korábban német alárendeltségben harcoló, de a végén a németekkel szembeforduló, volt orosz hadifoglyokból Vlaszov által szervezett ROA (Orosz Felszabadító Hadsereg) bátor németellenes kiállásának volt köszönhető. Vlaszovot és parancsnoktársait 1946. augusztus 1-jén Moszkvában kivégezték (Forrás: Gosztonyi Péter történész)."

hoplita 2012.02.20. 07:40:14

@ubul2000:
Nekem is, de nem eccerű.
Nehéz megkülönböztetni néha a gecit a hülyétől....na meg ott vannak még a hülye gecik is.
Szal....lehet tippelgetni.:)))

hoplita 2012.02.20. 07:42:51

@jjulie:
Ehhez a gugli karcsú...mondtam már és mondta más is.
Ne erőlködj.:)

ssi 2012.02.20. 07:45:08

@dr.dbeata: ahogy mondják és amit. igen, nagyon fontos, sőt, néha maga a "minden" - pl. a kormányról.
pl. hír: az 1-kulcsos adó miatt az embereknél maradt több jövedelem alapján már bővült a belső fogyasztás. s a kormány már igazolni látja jó elgondolását. de miért nem szól ez a magyar domináns valóságról? cinizmus? kurucoskodás? tévedhetetlenség látszata? szép álmokra!! épített optimista kommunikáció prioritása?

s van, akiknek jelentősen több lett a bére állami (adózok) pénzéből. s vannak, akiknek azért kell a bérkonpenzáció, hogy az eleve nem sok nettójuk ne csökkenjen. és az állam (társadalompolitikai) elképzelését oldják meg a cégek, ha nem, bünti jár érte

@Balt: köszi az infót

ubul2000 2012.02.20. 07:48:28

@jjulie: Persze pubi. A bátor Vlaszov csoport miatt nem bombáztak pl a szövetségesek, meg az oroszok.

hoplita 2012.02.20. 07:49:20

@bariga:
Kimentél német ügyfelek elé a reptérre és azok rögtön kérdezték, hogy mi folyik itt nálatok.

El tudom képzelni, milyen pontos, pártatlan és objektív lehettél, amikor felhomályosítottad a gagyigermán birkákat.
Hülyep.icsa.:(

jjulie 2012.02.20. 07:52:36

@hoplita:

az önfeláldozás nem az ha megöleted magad értelmetlen célokért értelmetlenül

önfeláldozás az, ha nem a nyomorodat örökíted tovább és a gyerekedet nem kényszeríted bele ugyan abba a nyomorba amiből az ostobaságod következtében képtelen vagy kimászni

az anyai nagyanyám 112 és fél évvel ezelőtt állt munkába, egy fűszerkereskedés könyvelője és idegennyelvi levelezője lett, az apai nagyszüleim kenderfeldolgozójának a betonelemei ma is láthatók, megmutathaton neked az építési engedélyét is te öröklúzer kanászivadék, ja és a szüleim 48 ban érettségiztek és még azon összel elkezdték az egyetemet, amig a te szüleid taposták a disznószartahogy az összes ősöd lúzer de büszke éhenkórászként, és átörökítve beléd a lúzerbüszkeséget egyenek úton a jobbikba

hoplita 2012.02.20. 07:54:05

@dr.dbeata:
".... cigányok kérdése - itt személy szerint kicsit Jobbik-os érzelmű lennék jómagam is,....."

:DDDDDDDDDDDDDDDDD

Hát még mekkora náci lennél Tiszaburán...!!!!!!!!!:DDDDDDDDDDDD

jjulie 2012.02.20. 07:55:16

@hoplita:

mit számít amit mondasz, bodri?

nem a lúzer haverjaid között vagy rozsdás fandlival a markodban

jjulie 2012.02.20. 07:59:33

@ubul2000:

mindenki olyan erős, amilyen erősek a mögötte állók

budapest bombázását is befejezték amikor az utcai hatcok elkezdődtek

mi köze a becsületnek a budapast lerombolásához és az azt betetéző tömegmészárláshoz?

dr. Bubó 2012.02.20. 08:01:35

nem volt címlapos halálhír (még) ma sem?
na akkor "jó" egészséget a fődakotának !

@Hepci: a kommented eleje szólt arról, hogy a dzsobbik gazdasági program nagyszerű... nekem úgy tűnt azt akartad bizonyítani

hoplita 2012.02.20. 08:04:47

@jjulie:
Neked semmit, mert hülye vagy, hogy felfogd.
Egy buta fasz vagy, és komolyan nem értem miért erőlteted azt, ami láthatóan nem megy.

Te tisztelt szüleid 48-ban mentek egyetemre, az én nagyszüleimtől meg akkor vették el a tanyát, földet, akkor kényszerítették őket téeszbe a tefajtád főkönyvelővé avanzsált retekjei.

Nagyon buta vagy, ha egy kunt kanászozol.
Ezzel már a pofonosládát ki is nyitottad, te szarjankó.:)

dr. Bubó 2012.02.20. 08:06:04

lesz az új Kossuth téren elég konyhakert? néztétek a terveket? vagy titkos?

dbeata 2012.02.20. 08:08:40

@hoplita: Na mizu, élsz még? :D Azt hittem, már kinyírt egy kabóca... HOgy volt, mesélj már! Kabóca ciripelt egyet, te meg fújtál egyet a kemotoxxal? Vagy rovar lámpát alkalmaztál? :DD

Hát, nem szeretnék a TIszavalahol élni, az biztos. Próbálok személyes tapasztalatok alapján megítélni valakit, vagy valakiket. A kertvárosban az egyik ismerősöm szomszédságába romákat költöztettek, és lovat is tartottak a letarolt portán... Amit az önkormányzat utalt ki számukra.

jjulie 2012.02.20. 08:12:26

@hoplita:

türjél kanász, ha nem volt annyi ész és tehetség a felmenőidben, hogy kivakarózzanak a kanászsorsból, és téged is kanásznak neveltek

a kanászbüszkeség napja lesz ma bodri?

jjulie 2012.02.20. 08:17:29

@hoplita:

az én apai nagyszüleimet is megpróbálták belekényszeríteni a tszbe

de nem sikerült, az apám nem kellett nekik, mert 75%-os hadirokkant volt, nem tudott a fizikai erejéből megélni, de hála isten volt elég esze, hogy abból éljen

kanászbecsület, tsz tagság

hahahaha

hoplita 2012.02.20. 08:20:05

@dr.dbeata:
Borzasztó félek.:)))
Főleg a kabócáktól.

Hát, tudod az képes autentikus véleményt alkotni kedvenc kisebbségünkről, akik nap nap után kénytelenek elviselni eléggé terhes és emberpróbáló közelségüket.
A XII., meg az I.- II. kerületből elég könnyű osztani a zészt.:)

@jjulie:
Bevallom, sokszor szórakoztató vagy...de most mán eldugulhatsz.
Majd visszatérünk ezekre négyszemközt, fésztufész.

jjulie 2012.02.20. 08:22:14

@hoplita:

a tszben kocsisok voltak, nem kanászok?

karrier

te meg kömüves

az is karrier

hoplita 2012.02.20. 08:23:15

@jjulie:
Aha...vagyis semmitek nem volt.
Se föld, se ló, se szerszám.
Szerintem meg a seggnyalásból, meg a faszszopásból élhetett apád...ismerem a sztorikat, elég jól.

graycivil 2012.02.20. 08:32:31

"Nyugdíj: magukkal kivételeznek

Milliós fizetésük mellett a 62 évüket betöltött miniszterek és államtitkárok is felvehetik nyugdíjukat, miközben az általános nyugdíjszabályok bevezetésével indokolja a kormány a korkedvezményes nyugdíjak elvételét és a bírák kényszernyugdíjazását."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=522709

"A korhatárcsökkentés nem érinti a legfőbb ügyészt és a Kúria elnökét sem, miközben az Országgyűlés személyre szabott törvényekkel teheti pozíciókba a támogatóit."

F.Y!DESZ

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.20. 08:36:29

index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/20/ezert_nem_kellett_kinanak_a_malev/?rnd=950

A Keleti Szél nem támadt fel. Kína, Magyarország új stratégiai szövetségese elviselhetetlen kockázatokat látott az Orbánék által megreformált, csodajó légitársaságban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 08:42:04

@Unionist:

@Akitlosz:
"olyat szeretnél, mint spárta és athén. de ehhez városállamok kellenek."

1. Dehogy szeretnék!

Olyan jelent szeretnék, aminek van jövője miközben tiszteli és becsüli azaz nem ócsárolja, nem veti meg, nem nézi le a múltat.

2.
S nem szükségesek városállamok egy modern társadalomhoz, egész egyszerűen azért nem, mert a világ, a technika, és a technológia sokat fejlődött az ókor óta.
Ma a XXI. században élünk, az információ, az informatika és az internet korában. Az információnak a távolság már nem akadály, és nem kerül időbe sem. Amit az ókori körülmények között legfeljebb egy város(állam)ban lehetett megszervezni és megvalósítani azt ma bármekkora államban is. Akár tengerentúli megyékkel rendelkező államban is. Akár a Holdon kolóniákkal rendelkező államban is. 1,3 másodperc mire a Holdról az információ a Földre ér. Nem tétel, nem kellenek már hetek, mire a választási eredmények Los Angelesből Washingtonba érnek, szóval bármekkora nemzetet össze lehet fogni egy államban, akár egy demokratikus államban is.

Nagyon szép és nemes és szükséges meg dicséretes tisztelni és megőrizni a hagyományokat, de célszerű felismerni, hogy mikor lehet és célszerű modernizálni. Azaz bizony mára elavult az AEÁ-ban az elektoros elnökválasztásos rendszer, ahogyan nálunk a kopogtatócédula illetve az egész szavazófülkés választási cédulás papíralapú választási módszer.

Csak a jog, a politika mindig le van maradva a világ változásától és mindig csak követi azt.

Spárta pedig inkább a fejlődésképtelenség mintapéldája. S elég perverz emberi viszonyokat teremtettek, amilyeneket még azok az emberek sem óhajtanának, akik amúgy valamiért tisztelik és becsülik Spártát, de nekik sem lenne eszük ágában sem Spártai államban élni.

"csak te mindent az államhoz (néphez, nemzethez) kötnél."

Ez köti össze és különbözteti meg az emberek családnál, nemzetségnél nagyobb csoportját egymáshoz illetve egymástól. Így ilyen alapon célszerű az államokat megszervezni.

Tudom, te régiókban gondolkozol, de emberek vagyunk, nem régiók. A régiókban semmi emberi nincsen, márpedig az államok az emberi közösségek emberek feletti szervezeti egységei, még akkor is, ha praktikus okból területi alapon határozzák meg.

Az állatfalkák is felosztják egymás között a területeket, de az egész területesdinek csak a többiekkel szemben, hozzájuk képest van csak értelme.

Szóval az egész kérdés arra megy ki, hogy akarunk-e egy olyan emberi közösséget fenntartani, megőrizni, állami szinten és egyébként is, amelyet egy szóval úgy jellemezhetnénk a legjobban, hogy
magyar ?
Nem magyarországi, nem Kárpát-Medencei, nem Bodrog-közi, hanem magyar?

Ha nem akkor attól még fennmaradunk, utódaink is lesznek, ők is emberek lesznek, csak éppen magyarok nem.

Akad, akiknek fontos ez a fajta nemzeti alapon szerveződő emberi közösség, és akad, akinek nem.

A többségnek szerintem nagyon is fontos, csak bizonyos nagyhatalmi érdekek megpróbálják negatív dolognak beállítani, hogy "nacionalizmus", mert az ő érdekük az, hogy a kisebb államok őket kövessék, az ő kultúrájukat vegyék át.

Egy másik fórumon olvastam egy olyan véleményt, amivel teljes mértékben egyet értek, hogy mindenféle nemzetek felettiséget hirdető eszmerendszer azért van, hogy egy bizonyos nemzet hatalmát erősítse, kultúráját terjessze a kisebbek, gyengébbek rovására.

Hiába volt bolsevik internacionalizmus, az az orosz birodalmi érdekeket szolgálta, az orosz kultúra, az orosz nyelv terjedését.

Vagy ma ugyanígy a kóla, puska sült krumpli hálaadás hellóvín meg valentin nap globalista azaz amerikai kultúra terjedése. beszéljen mindenki angolul, mert az az amerikaiaknak nagyon jó!

Bújjunk össze a NATOban, mert az olyan demokratikus, egy tagállam egy szavazat, de azért úgyis mindig az volt, van és lesz, amit az AEÁ (fog) akar(t)(ni).

De mondhatom régebbről a kereszténységet is, a római pápa és a Vatikán hatalmát mindenki más felett.

Ennek maradványai még a mai napig is élnek.
Kevesen tettek úgy, mint VIII. Henrik.

"és egy vezérhez. ez ugye a náci alapvetés. ein volk. ein reich. ein führer."

Ezt nem tudom miből szűrted le. Bármiféle állam, államszervezet, államvezetés lehet jó, amennyiben inkább a köz érdekét szolgálja, és lehet rossz, amennyiben a köz ellenére visszaél a hatalmával.

Abszolút nem azon múlik, hogy egy ember vezeti-e az országot, vagy pár száz, vagy közvetlen demokrácia van és több millió.

Nem a módszeren, hanem a tetteken, döntéseken.

Javasoltam már ugye Arisztotelész tanulmányozását? Ez is olyan dolog, ami már az ókor óta tudott és ismert.

Tehát nem az a lényeg, hogy köztársaság van-e, vagy királyság, vagy führer, vagy akármi anyám kínja, hanem az, hogy a köz javára ügyködik-e, inkább vagy sem.

Pozitív államformák:

1. Basileia
amikor egyetlen ember a közjó érdekében vezeti az államot
2. Arisztokrácia
amikor több ember, de mégis egy szűk réteg a közjó érdekében gyakorolja a hatalmat.
3. Politeia
Amikor a tömeg, a sokaság CENZUSos alapon a közjó érdekében gyakorolja a hatalmat.

Negatív államformák:

4. Türannisz
Amikor egyetlen ember a saját maga előnyére gyakorolja a hatalmat
5. Oligarchia
Amikor egy csoport, többen, de mégis kevesen a saját előnyükre gyakorolják a hatalmat.

(Ez van most nálunk és úgy általában ez a legelterjedtebb manapság.)

6. Demokrácia
Ebben a tömeg a saját magánelőnyére gyakorolja a hatalmat.

"és mindenre rajzolnál egy pampalini figurát. mert szerinted az ősi."

Pampalini ősi? Ne igazán értelek mit akartál ezzel mondani.
Az őseink emlékét, hagyatékát bizony nekünk kell megőriznünk, mert más nem fogja helyettünk.

A múltat végképp eltörölni keresztény, muzulmán, bolsevik vélekedése valóban nem az, amivel egyetértenék.

Tudod miért hitték olyan sokáig a középkorban, hogy a Nap kering a Föld körül? Mert a keresztények lerombolták az alexandriai könyvtárat elpusztítva ezzel az emberiség addig felhalmozott tudásának igen jelentős részét. Lehetett aztán mindent újra felfedezni ezer évvel később.

Van olyan tudós, akiről csak annyit tudni, hogy nagy, híres és elismert tudós volt, de a munkáiról az égvilágon semmit, mert a keresztények mindet megsemmisítették.

"oké, nem szvasztika, hanem egy másik jelkép. szerinted évezredeken át turul madár jelképezte a magyarságot."

Ma is jelképezi. A magyarságot és csak a magyarságot jelképezi, ezért is nagyon fontos megbecsülni és megőrizni.

"csak azt nem értem, hogy miért nincs minden autentikus kulturális terméken a turul. értem persze, hogy azt hívod autentikusnak, amit a jobbik biznisz turulmarasnak legyárt. és azt hívod giccsnek, amin nincsen. oké. oké. de miért miért nincs hetvenhét népmese a turulmadárról. miért nincs ott a parasztházakon, miért nincs a nemesi címerekben."

Miért kellene minden termékre turulmadár? Már megint nem értem a logikádat. Azt a szót pedig, hogy "giccs" én még itt ezen a fórumon soha le nem írtam, pedig már elég régóta járok ide és elég sok hozzászólásom van. Szóval igen furcsa, ámde megalapozatlan dolgokat tulajdonítasz nekem. Nyilván nem rosszindulatból, csak más hullámhosszon jár az agyunk.

"szóval te nem veszed észre, hogy a turulmadarasdit a nácik vették elő. és lehet, hogy a nagypapád mesélt erről. de őt is csak megvezették a nácik."

1. Álmos, Árpád, Előd, Ond, Kond, Tas, Huba, Töhötöm, Jürgücse, Levente, Zolta, Bulcsú, Lél, Vata, Fajsz, Koppány, Taksony, Géza, stb. stb. stb. csupa, csupa náci.

2. Nagyapám pedig nem mesélt az égvilágon semmiről, tekintve, hogy elesett a fronton.
Nem, nem azért, mert megvezették a nácik, hanem mert egyszerűen behívót kapott a hadseregbe.

"itt van mondjuk a hajdúság régi címere.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Hajdu_coatofarms.jpg
ajánlom figyelmedbe a tetejében ott tőröző kardozó cigányt, amint védi a koronát. amúgy van rajta minden, mint a búcsúban. oroszlán, sárkány, szablya, puska, nap, de sehol sincs a turulmadarad."

Ha nem tudnád a vallási fanatikus első magyar király kicsit elég mostoha sorsot szánt a turulmadárnak és a többi magyar jelképnek, dalnak, írásnak, kultúrának, hagyománynak.

A turulmadár tiltott dolog volt, mert "pogány" jelkép.

Ma már ismerek olyan katolikus templomot amelyik előtt turul madár szobor áll! Biztos ők is "nácik". :-)

A turul madár magyar jelkép, s ezért nem szeretik a balliberális oldalon.

Az 1990-ben ! alakult Nemzetbiztonsági Hivatal jelképe!

upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/9/95/Nbh.jpg

Jé, csak nem "náci" turulmadár? :-)

hoplita 2012.02.20. 08:49:31

@Akitlosz:
Ugye mondtam már, hogy irigylem a türelmed..?
Nem baj, most megint mondom.:)

lüke 2012.02.20. 09:01:39

@jjulie:
személyzetiském,már reggel minösitesz---------
hol van a tesztoszteron?
(reggel a legmagasabb)

lüke 2012.02.20. 09:04:02

@dr. Bubó:
hol voltál eddig?
tegnap apámmal voltam Romhányi sírjánál fohászkodtam is

dr. Bubó 2012.02.20. 09:09:02

@lüke: elforr dúltam a "politikától"... én lettem az antipolitikus...

hoplita 2012.02.20. 09:12:20

@lüke:
Ugyan...az nála csak a húgymerevség, ne gondolj róla többet.
Egy töketlen, impotens buzi.:)

dr. Bubó 2012.02.20. 09:16:57

egyre nehezebb előteremteni a napi lopni valót...
fenntartható költségvetések... ingatlaneladással...

www.napi.hu/ingatlan/odacsapnak_az_ingatlanpiacnak_az_onkormanyzatok.511102.html

dr. Bubó 2012.02.20. 09:23:23

a bkv agonizál... a vízi sikló... hirtelen jött a tavasz...

hircsarda.blog.hu/2012/02/20/libegonek_utkozott_a_siklo

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 09:26:21

@dr. Bubó: erre magam is kíváncsi lennék, hálás lesz érte az utókor, ha beidézed ide és kiszövegelemzed. :)
Egyébként meg arról szólt, hogy meglehet, nonszensz (mármint a Dzsobbik gazdasági programja, ha van neki olyan), de a sok nonszensz (gazdasági program és cselekvés) között stabil kettős mérce kell pont erre az egyre rámutatni.

lüke 2012.02.20. 09:28:03

@Lacdelo:
hogy ne szabadna, VG-ral szabad
csak rá nem!Vona Gáborra............

dr. Bubó 2012.02.20. 09:28:33

"Szabad-e Vona Gáborral mosolyogni?"

szabad ! még röhögni is ! de csak egy szituban... a dr. Pintér temetésén...

lüke 2012.02.20. 09:30:08

@dr. Bubó:
BSZKRT állomásfönök Romhányi papád se örül

dr. Bubó 2012.02.20. 09:30:12

@Hepci: velem nem tucc vitatkozni. én Veled mindenben egyetértek.

akkor biztos félreértettem. semmi gond. mostmár tiszta...

csak megijedtem , hogy vmi érték van a politikában amit nem vettem észre...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 09:30:51

@AbuBakr:

Van némi igazságod, de ez egyrészt túlzott leegyszerűsítés, másrészt valótlanság is van benne.

Teljességgel megalapozatlan, hamis és téves, hogy 1941-ben a Szovjetunió Németország megtámadására készült volna.

Ezt egy a Szovjetunióból Angliába disszidált volt KGB-s ügynök Ви́ктор Суво́ров alias Влади́мир Богда́нович Резу́н találta ki 1980-ban, és azért népszerű mese, mert igen sokan vannak, akik szeretnék, hogy igaz legyen. De nem az.

Kb. a kitalált közékorral egy szinten lévő történelmi sarlatánság ez a teória.

Nem mintha a tények zavarni szokták volna a hozzád hasonló híveket, de azért néhány.
Sztálin nem volt hülye, az 1940-es szovjet-finn háborúból neki is világos volt, hogy a Vörös hadseregnek súlyos hiányosságai vannak, az általad is vizionált hadműveletre teljességgel alkalamatlan volt. Aztán meg éppen gyökeres átszervezés, és átfegyverzés zajlott éppen a Vörös hadseregben, ami még elég sokáig eltartott volna. Az új, modern tankokból még (szovjet mércével) kevés volt a csapatoknál.

Arra szoktak hivatkozni még a hozzád hasonló tényeket figyelmen kívül hagyó hívek, hogy a szovjetek nem tettek védelmi intézkedéseket, támadáshoz sorakozott fel a hadsereg.

Ez marhaság.

Az 1939. szeptemberében keletkezett szovjet-német határon a szovjetek elkezdték megépíteni a Molotov VÉDELMI vonalat.

Ez akkora hatalmas és óriási beruházás volt, lett volna, hogy csak töredéke készült el 1941. júniusára.

814 erőd készült el - bár mind még nem volt a hadsereg által használatba véve - és további 4676 erőd volt építés alatt 1941. júniusában.

Bizonyára azért költöttek irdatlan összeget ilyen hatalmas védelmi beruházásra, ilyen rövid idő alatt, mert rövid távra tervezték a német-szovjet határt?

Egy fityfenét.

Molotov szovjet külügyminiszternek volt egy olyan talányos nyilatkozata, hogy a Vörös hadseregnek - több év múlva! - akár támadó hadműveletere is készen kell állnia. Ezt szokták kiforgatni a szovjet támadás teóriájában hívők.
Egyrészt semmi konkrétumot nem mondott Molotov, másrészt meg távlati, semmiképpen nem 1941-es célokról, lehetőségekről beszélt.

Sz'al csupán arról van szó, hogy egy sarlatán történész sok pénzt akart keresni a könyveivel, hasonlóan a kitalált középkoros fickóhoz.

Szerintem akár Te is ki tudsz találni akár úgy is lehetett (volna) hihető(nek tűnő) történelmi teóriákat.

dr. Bubó 2012.02.20. 09:39:12

Hopp Rita !
mit szótok Vonával a Fligauf filmhez... nagy díjat kapott...
a zártatlan cigányok szenvedése és hányattatása témával tarolt...
elakadt a szavad? fligauf az nem nácikok ugye? az zsidókok?

lüke 2012.02.20. 09:40:59

@dr. Bubó:
ezekkel a temetésekkel nagyon könnyen dobálódzol,
nyomtass egy pár parte cetlit

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 09:44:38

@ulrike:

További szempontok is voltak.
1. Magyarországot, mint szövetségest a háborúban kellett tartani.
2. Magyarországon, pontosabban Zalában voltak a legutolsó még német fennhatóság alatt lévő olajmezők.

Ezek olyan szempontok, amelyeket a német tábornokok nem értettek meg, de Hitler igen.

Mindezek és az általad említettek miatt a háború legfontosabb hadszíntere 1945-ben német szempontból Magyarország lett, volt.

Minden más frontról, még a keleti front más részeiről is ideirányították a csapatokat, mégpedig többnyire az elit csapatokat.

Ennek következtében a szovjet front 1944. karácsonya és 1945. március közepe között egyetlen lépéssel sem jutott előbbre, sőt több ponton is visszaszorult.

Az egyetlen fegyvertényük Budapest bevétele, de közben elveszítették Székesfehérvárt, a Garami hídfőt és a Balaton keleti részénél is visszaszorultak. No meg Zala és Somogy határán is.

Mindeközben Lengyelországban soha nem látott tempóban közeledtek Berlin felé.

Többek között azért is, mert még onnan is, Varsó alól is Magyarországra vezényelték a legerősebb német hadosztályokat.

dr. Bubó 2012.02.20. 09:44:45

@lüke: szerintem egy ijjen kívánság + jóslat az nagyon jó tesz a közhangulatnak...

remény kell a zembereknek...

Amatőr 2012.02.20. 09:45:03

."@Akitlosz: Molotov szovjet külügyminiszternek volt egy olyan talányos nyilatkozata, hogy a Vörös hadseregnek - több év múlva! - akár támadó hadműveletere is készen kell állnia. Ezt szokták kiforgatni a szovjet támadás teóriájában hívők."

Mindenesetre az érvelésed léket kap Finnország és a Balti államok lerohanásán és Lengyelország felének bekebelezésén.
A végső cél valóban nem Németország, hanem Európa volt. Vagy egy kicsit több. Merthogy győzzön a világforradalom.
A többi meg csak szerecsenmozsdatás...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 09:47:09

@Lacdelo:

Ha a vörösök számítanak "normális demokratáknak", akkor teljességgel érthető és megérthető, hogy a jobbikosok miért nem akarnak közéjük tartozni. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 09:52:03

@Lacdelo:

Mesélj melyik párt gazdasági elképzelése hozza el Magyarország felvirágzását?

Valahogy mintha egyik sem jutott volna semmire sem 22 év alatt.

Semmit a világon nem fejlődött az ország önerőből 1989. óta. Amit igen, azt hitelből, az államadósság hússzorosára növelése árán.

lüke 2012.02.20. 09:52:19

@dr. Bubó:
Ne kivánd a te felebarátodnak halálát
bár ez nincs benne, de reanimáltam-nekem az könnyen megy-

lüke 2012.02.20. 09:57:40

@Akitlosz:
a háborús (45) újjáépítés óta nem volt felvirágzó gazd. pol.
68-ban Nyers Rezsöék egy kicsit löktek rajta,de Husak és Brezsnyev csókolódzása megakadályozta

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 09:58:39

@Lacdelo:

Egyoldalúan is lehet lépni.

Ha Magyarországnak nem törlesztené az államadósságát, akkor minden bizonnyal nem kapna több hitelt, de akkor nem is lenne rá szüksége.

Csupán az államadósság kamataira fizetett összeg körülbelül megegyezik a költségvetési hiánnyal.

Azaz, ha Magyarország nem lenne eladósodva, akkor nem is lenne szüksége hitelekre önmaga "finanszírozásához".

Az persze egyértelmű, hogy a "befektetők" nem hagynák Magyarországnak, hogy ezt megtegye, mert más országok is kedvet kapnának, hogy beintsenek a kamatszedőknek.

Ebből következik, hogy egy ekkora országnak nincsen esélye egyedül, de több országgal összefogva együtt bizony van.

hoplita 2012.02.20. 09:58:54

@Akitlosz:
"...Ezt egy a Szovjetunióból Angliába disszidált volt KGB-s ügynök Ви́ктор Суво́ров alias Влади́мир Богда́нович Резу́н találta ki 1980-ban, és azért népszerű mese, mert igen sokan vannak, akik szeretnék, hogy igaz legyen. De nem az..."

Most fejből úgy rémlik, hogy ez még 78.as sztori Szuvorovtól...de nagyokat hallgatnak róla ma is.:)

'...Sztálin nem volt hülye, az 1940-es szovjet-finn háborúból neki is világos volt, hogy a Vörös hadseregnek súlyos hiányosságai vannak, az általad is vizionált hadműveletre teljességgel alkalamatlan volt...."

Szoszó eftásat nem hatották meg a finn háború részleges kudarcai, mellesleg ott csak az derült ki, hogy a téli hadjáratra alkalmatlan a vereshaccsereg extrém viszonyok között.

"...Az új, modern tankokból még (szovjet mércével) kevés volt a csapatoknál...."

A Wehrmacht sem Tigrisekkek támadott, a gerinc Pzkw III-as volt..de jócskán kettesek, négyes alig.

És végül egy apró kérdés...
Mit kerestek az elitek a német határon?
A deszanthadosztályok, a légierő zöme és a meglévő tankhadosztályok?
Miközben egy dilettáns is mélységben tagol és nem előretol, ha védekezni óhajt?

Szóval...kicsit árnyaljunk.

Unionist 2012.02.20. 09:59:03

@Akitlosz:
mégis csak a geocentrikus világkép volt az uralkodó. annak ellenére, hogy persze voltak heliocentrikusok. de azt elvetették. nem klappolt a vallással. azért, mert a csillagászathoz nem volt kész matematika és fizika. ezért döntött a politika (tkp. a vallás).

a politológia egy modern kori teológia. az összes közéleti vita ideologikus hitvita. az összes. a probléma nem is ez. hanem az, hogy ezek a hitviták óhatatlanul átcsapnak érzelmekbe. de a lényegi része mindig az értelemre épül. mindig racionális megfontolások vannak mögötte. érdekek. minden vita úgy dől el, hogy konszenzus alakul ki abban: mi szolgálja a közjót. vagyis ennek ellenére nem az érdekek döntenek (mert mindig vannak ellenérdekelt felek), hanem a közjó szolgálata. persze a viták nem dőlnek el azonnal. annak ellenére, hogy az adott kérdésben nem érdekeltek szinte azonnal tudják, hogy kinek van igaza. ezért van az, hogy a kommentek alapján lehet jósolni. siker-bukás. csak időtávot nem nagyon lehet.

én nem gondolom azt, hogy a politológia maga ideológia mentes volna. szerintem nagyon is ideologikus (színes). a politológus jó esetben a színkör (a paletta) közepén áll.

en.wikipedia.org/wiki/File:RGV_color_wheel_1908.png

szerintem azt kell vizsgálni, hogy melyik ideológia mire való. ebben áll a pragmatizmus. melyik ideológia miben aratta a történelmi sikereit. szóval a politológia persze kicsit történettudomány. de a teológia is kicsit az. főleg akkor ha valaki egyetlen vallás által sincs elragadtatva.

dbeata 2012.02.20. 09:59:32

@hoplita: Pedig mán aszittem, zsák a fóttyát megtalálta..:DDD
Zisz iz zö biginningofa bjútiful frendsipp! Kabóca bácsi, Istenkém! (be se merem linkelni...)

Azért ismerek én rendes takaros cigány népeket is amúgy. Az építkezésen is dolgozott egy nálunk, rendes volt, imádta a kiscsajomat, sokat beszélgettünk, igen figyelemre méltó felsőtesttel rendelkezett, teli tetkókkal.

De olyan is van itt a környékünkön, aki ugyan gazdag (értsd. az akantuszleveles kovácsoltvas kerítésük árából egy laza házfelújítás kijönne, és rabszolgaként csicskáztatja a vidékről importált romákat. Aztán vasárnaponként extázisba esik a Vidám Vasárnapon a Hit Parkban.

De valóban, ránk férne egy amolyan igazi kis field study. Ezek a problémák szőnyeg alá söprése zajlik. A homeless-ekről nem is beszélve.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:04:54

@ciceró:

Elég sok párt van az EU-ban, amelyek a Nemzetek Európájának a hívei.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:08:28

@ulrike:

S a szovjetek mind egy szálig kivégezték az összeset.

hoplita 2012.02.20. 10:11:51

@dr.dbeata:
Én is ismerek, szerintem többet is, mint te.
De a nagy átlaggal való viszonyomon ez nem változtat.
Többször mondtam már, nem előítéletes vagyok, hanem utóítéletes.:)
Valóban jót tenne sokaknak egy kis vidéki túra...egy kis levegőváltozás, pár hónap gyorstalpaló.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:17:00

@ubul2000:

Vannak arra utaló komoly jelek, hogy az AEÁ Irán megtámadására készül.
Időpont: az elnökválasztás után ennek az esztendőnek a végén, esetleg a jövő év elején.

Olyan hadihajókat tartanak szolgálatban, amelyeket már a korábbi tervek szerint régen nyugdíjazni kellett volna, és terveznek küldeni "utolsó útjukra" a Perzsa-öbölbe.

Ugyanígy csinálták 1990-ben Irak megtámadása előtt is.

hoplita 2012.02.20. 10:24:49

Na, ez nemigen lesz hedlájn a híradókban.

Ózd: 47 ezer helyett milliók

A Fidesz-többségű ózdi önkormányzati képviselő-testület a napokban milliós jutalmat szavazott meg Fürjes Pál polgármester, Fazekas Zoltán alpolgármester és Vitális István kabinetfőnök (mindhárman fideszes politikusok) számára. A kezdeményezés maguktól az érintettektől származott. Mindenesetre megpróbálták a neveket, az összegeket és a körülményeket elmaszatolni.

barikad.hu/ozd_47_ezer_helyett_milliok-20120219

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:28:03

@Unionist:

Elég sok mindenre volt sansz a második világháborúban.

Például egész Felvidék visszakerülhetett volna Magyarországhoz, Hitler szívesen adta volna, neki nem volt szüksége Szlovákiára, de Horthynak nem kellett az egész, mert ahhoz Magyarországnak kellett volna megtámadni és elfoglalni egész Szlovákiát.

Aztán meg a szovjetek 1941. júniusában ígéretet tettek Magyarországnak, hogy elismerik a bécsi döntéseket, ha Magyarország nem támadja meg őket. Úgyhogy Észak-Erdély, Dél-Szlovákia maradhatott volna magyar is, a háború után is.

Magyarországnak ez sem kellett.

A szovjeteknek, - ahogyan a németeknek is - igazából édes mindegy, hogy Erdély román vagy magyar. Amelyik kevesebbet árt nekik viszont több szívességet tesz azt támogatták.

dr. Bubó 2012.02.20. 10:30:17

@lüke: a felebarátom halálát nem kívánom... egyrészt nem a felét... egészet kívánom...

másrészt nem barátom...

harmadrészt a kisdo9bosok hatpontyában volt benne nem?

@hoplita: semmi gond nincs ezzel...

Ózdon (nemsokkal de) nagyob a cigánybűnözés mint a politikusbűnözés...
ezért szerencsétlenek nem tudnak kiskertekben gondolkodni...

de ezt a Vitálist nem rég fúrták ki a megyei fides elnökségből...
jól elmenekült... rögtön a kabinetfőnöki székig kellett hátrálnia...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:31:16

@Unionist:
Bajorország nem szabad állam. Nem is szabad és nem is állam.

Persze tudom, nálad mást jelent az állam szó.

Németország a szabad állam, Bajorország csak Németország egyik részterülete.

ssi 2012.02.20. 10:35:32

@dr. Bubó: @graycivil: minden a pénz (állami): új (felső)középosztály építése, hála kifejezése, vagy a hűség bebiztosítása. s újabb példa @hoplita: -tól: "Ózd: 47 ezer helyett milliók" .. a magyarázathoz kell-e az ellenzék, vagy a hírek alapján (ha kiderülnek) a választók tudnak önállóan ís értékelni. de a hogyan továbbhoz azért kellene vmi alternatíva ...

@poszt:
T.G. írta:
"akinek a pártja – .. – “szétlopja az országot”" .. s bővül a (párt)kör
"Hitlerrel vagy Sztálinnal, Szálasival vagy Rákosival – mindannyiuk kezéhez rengeteg vér tapad – szerintem egyetlen kollégám sem kívánna beszélgetni." .. a 21. sz-i Mo-on jó lenne, ha ennél sokkal beljebb lenne a határ .. még szóban/beszédben is

hír:
"Milliós fizetésük mellett a 62 évüket betöltött miniszterek és államtitkárok is felvehetik nyugdíjukat" .. állami pénzből hívek támogatása nem drága
"korhatárcsökkentés nem érinti a legfőbb ügyészt és a Kúria elnökét sem, miközben az Országgyűlés személyre szabott törvényekkel teheti pozíciókba a támogatóit." .. ha a 62 éves nyugdíjazásukkal ők mégis dolgozhatnak és még több bért is fognak kapni .. meglesz ez is

bírák választhatnak majd mégis: ha akarnak és a munkahely visszaveszi(!!) őket, dolgozhatnak tovább. mi lesz az ára?

dr. Bubó 2012.02.20. 10:41:10

@manyike: igaziból én már ítéletet mondtam...

a következő hír ami engem érdekelni fog, hogy a maffia politikusok elpusztulnak

a fides és dr zorbán bukni fog... addig én kikapcsolódok... elmegyek pihenni...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 10:47:40

@hoplita:

Ez bizony így volt.
Nem csak azon a német településen, hanem sok többiben is.

Az otthon maradt teljes német lakosságot kiirtották, a nőket meztelenül felszögelték, amihez lehetett.

A menekülő német lakosságot pedig a harckocsikkal taposták a földbe az utakon.

Az ilyen viselkedés alapja az a felhívás volt, amit megkaptak a vörös katonák és a Pravdában is megjelent nyilvánosan.

„Vöröskatona, német földre léptél! Mostantól kezdve ütött a bosszú órája. Mostantól kezdve a ’német’ szó számodra a legszörnyűbb átkot jelenti. Mostantól kezdve a ’német’ szót kiáltva indulunk előre fegyverünkkel a kezünkben. Ha van olyan napod, amikor nem ölsz meg egy németet, az a nap elveszett számodra. Ha azt gondolod, hogy a szomszédod helyetted is meg fogja ölni a németet, akkor nem fogtad fel igazán a veszélyt. Ha megöltél egy németet, öld meg a következőt. Semmi nem okoz számunkra nagyobb örömet a német hulláknál.

Ölj! Ölj, vöröskatona, ölj!

Nincs semmi olyan, amiben a német ártatlan volna. Kövesd a nagy Sztálin parancsát és pusztítsd el a fasiszta fenevadat a barlangjában. Vedd el a gőgös német nők büszkeségét, zsákmányold ki úgy, ahogy csak tudod.

Ölj, vöröskatona, ölj!

Nincs kegyelem! Nincsenek ártatlan németek! Alázz meg minnél több német nőt, ne törődj senkivel és semmivel. A német bestiának nincs lelke. A német gyerek ha felnő, ellenséged lesz.

Ölj, Vöröskatona, ölj!"

/ Ilja Ehrenburg /

Persze ő sem orosz.

S azért odaát az amerikaik meg a többiek sem voltak szentéletűek, ők is gyilkoltak és erőszakoltak németeket, bár ennek mennyiségi mértékében valóban jelentős az eltérés.

tarackos 2012.02.20. 11:05:24

"...nem az ítélkezés, a támogatás vagy az ellenkezés a feladatom, hanem a megismerés és az értelmezés, a véleményére, az érveire is kíváncsi leszek..."

Meg értelmiségként vannak egyéb feladataid is. pl. példát mutatni morálisan mi vállalható és mi nem.

De ez a régi vita, ennek hiányát már a kezdetektől a fejedhez vágják. Szerintem jogosan...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 11:09:10

@hoplita:

"Elég pontosan megmérte egy görög....a neve nem jut eszembe ....az alexandriai meg mittomén melyik kút delelési időeltolódásának a számításából."

Feljebb írtam a neveket:

Eratosztenész, Anaxagorasz, Arisztarkhosz.

Erasztosztenész mérte meg, illetve számolta ki a Föld méretét.
Helyes módszert talált ki ennek megmérésére és kiszámolására.

Déli hajósok Szvenetből - ez az ókori egyiptomi neve - elmondták neki, hogy a nyári napforduló idején a Nap bevilágít a kutak legaljára, azaz pontosan a zenitből süt. A város ugyanis a Ráktérítő közelében feküdt.

Megmérte ugyanaznap, hogy Alexandriában hány fokos szögben süt a Nap délben, valamint lemérte Alexandria és Szvenet távolságát is, s ennyiből, feltételezve, hogy a Föld gömb alakú ki lehet számolni a Föld pontos méretét.
Ki is számolta. Görög létére Egyiptomban használatos mértékegységben - mivel ugye Egyiptomban élt - nem görög, hanem egyiptomi stadionban, ebből (is) adódtak később a félreértések és a téves adatok.

A Föld méretét ismerve pedig, helyesen feltételezve, hogy Holdfogyatkozáskor a sötétség a Holdon az a Föld árnyéka ki lehet számolni a Hold méretét és távolságát is. Helyesen feltételezve a Nap- és a Holdfogyatkozás mibenlétét, a fenti adatokat ismerve, pedig a Nap mérete és távolsága is kiszámolható.

Szegény Kolumbusznak fogalma sem volt a Föld valódi méretéről. Ha tudja el sem mert volna indulni. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 11:13:50

@jjulie:

"a végén a németekkel szembeforduló, volt orosz hadifoglyokból Vlaszov által szervezett ROA (Orosz Felszabadító Hadsereg) bátor németellenes kiállásának volt köszönhető. Vlaszovot és parancsnoktársait 1946. augusztus 1-jén Moszkvában kivégezték (Forrás: Gosztonyi Péter történész)."

Augusztus elsején csak őket.
Amúgy az égvilágon mindenkit kivégeztek, aki a ROA tagja volt hazaárulásért, nem csak a parancsnokokat.

ssi 2012.02.20. 11:15:16

@dr. Bubó: "addig én kikapcsolódok... elmegyek pihenni... "

biztos? tested.. talán. nem tüntetős választó. és a lelked, a gondolataid is?

hvg.hu/itthon/20120220_adossagkoncert_bukas_video

szép napot :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 11:20:00

@manyike: csak nem akarják a népek csökkenteni az adósságot... rossz vége (ingatlanadó) lösz még ennek...

Jorgos Vadefakisz 2012.02.20. 11:40:11

@török gábor: Ejnye-ejnye, a tűzzel játszol. Az ilyen "párbeszéd" csak szerecsen-mosdatás és pusztán arra jó, hogy jóravaló szerencsétlenekkel felduzzadjon a Jobbik-tábor, mert egyre többeknek szalonképesnek tűnhet fel. Ez a formáció egy olyan almára hasonlít, ami kívül gyönyörű piros és egyre nagyobb, viszont belül rohadt. Többnyire csak akkor látszik hogy gáz van, ha már megfertőzte az egész kosár gyümölcsöt. Csak akkor már késő.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 11:48:28

@Amatőr:

Éppen a Finnország elleni háború tapasztalatai miatt egyértelmű, hogy a Vörös hadsereg egy Németországi elleni sikeres támadásra alkalmatlan volt.

A másik pedig a német hadsereg sikerei főleg Franciaország ellen.

Semmiféle valós alapja nincsen, hogy a Barbarossa csupán hetekkel előzte volna meg a tervezett szovjet támadást, mert ilyen tervezett szovjet támadás nem létezett.

A Szovjetunió a Molotov-Ribbentrop paktum fenntartásában volt érdekelt, még legalább három évig.

A balti államok és Kelet-Lengyelország elfoglalása a németekkel egyetértésben, a paktum alapján, gyakorlatilag velük szövetségben történt, azaz a legcsekélyebb mértékben sem értelmezhetőek Németországot fenyegető hadműveleteknek.

1939. augusztusa és 1941, júniusa között zavartalan és magas szintű volt a német szovjet együttműködés, kereskedelem. A szovjetek szinte mindenféle nyersanyagot tudtak adni, ami a németeknek kellett.

1941. június 22-én hajnalban a Moszkva-Berlin menetrend szerinti vonat még rendben, ahogyan máskor is átlépte a szovjet-német határt.

Az csak valami furcsa hitleri stratégia, hogy ha a gyenge Angliát nem tudjuk legyőzni, akkor majd legyőzzük a sokkal erősebb Szovjetuniót és az ottani nyersanyagokkal megerősödve később Angliát is.

1941. elején szovjet katonai küldöttség járt Berlinben és Hitler utasítására megmutatták nekik a németek a legjobb tankjukat. A Pz. IV-est. A szovjetek azt hitték átverik őket, nem hitték el, hogy a Pz. IV-es a németek legjobb tankja, mert akkoriban annál már nekik sokkal jobb tankjaik voltak.
Amelyek létezéséről viszont a németeknek fogalmuk sem volt.
Nem tudtak a T-34-es, KV-1-es tankok létezéséről.

Ha Hitler ismerte volna az 1941-es Vörös hadsereg valós méreteit és fegyvereit akkor lehet jobban meggondolja a Barbarossát.

De az okos stratégia folytatásaképpen, ha már úgysem tudják legyőzni Angliát sem, a Szovjetuniót meg még úgyse nem, akkor csak jót tehet még egy hadüzenet az Egyesült Államoknak is.

Pedig ha rávették volna Japánt, hogy együtt támadják meg a Szovjetuniót, s békén hagyják az Amerikai Egyesült Államokat, akkor nyertek volna.

ssi 2012.02.20. 11:51:42

szinesedő politikai paletta aktívabb lesz?
mire van igény és mire lehetőség .. és miért?
lesznek-e új, hiteles arcok. ki lesz a nevető győztes?
útján határozottan elindult jobboldal és az útját kereső bal?
látható az új erő, vagy láthatatlan, de készítik neki a terepet?

1.
Árnok Kornél:
július 6-án jár le a hivatásos állományból való felmentési ideje, és azt követően a két évvel ezelőtt alakult Szövetség az Egységes Magyarországért nevű pártban, amelynek alapító tagja, kíván politizálni és tisztséget vállalni.

A Kónya Péterrel,
a Fegyveres és Rendvédelmi Dolgozók Érdekvédelmi Szövetsége éléről tavaly december elején lemondott, a honvédségtől is leszerelt elnökével közösen alapított szolidaritás mozgalomnak továbbra is társelnöke marad - tette hozzá. Árok Kornél szerint a párt és a mozgalom hasonló értékeket képvisel, így nem kizárt, hogy - akár más civilekkel is összefogva - közösen indulnának a 2014-es európai parlamenti, országgyűlési és önkormányzati választásokon.

2.
A Bibó István Közéleti Társaság 2012. február 18-án, szombaton 11 órakor rendezte évi nyilvános összejövetelét a köztársaság állapotáról .. és új hitelességről, meg reménytelenségről
bibotarsasag.blogspot.com/2012/02/video-februar-18-i-jatekszinben.html

3.
BAKA, Baloldali Kerekasztal a Változásért .. MSZDP, a Munkáspárt 2006, Magyar Kommunista Munkáspárt, Zöld Baloldal .., de az MSZP is
www.muon.hu/on-line-tartalom/589-balra-borul-az-mszp

4.
jan: LMP, 4K! "nem"-et mondott. febr.6. Magyar Szolidaritási Mozgalom részvételre és együttműködésre hívja fel a civil szervezeteket. Számítunk arra, hogy részt vesznek a Demokratikus Ellenzéki kerekasztal tárgyalásainak folyamatában.
muon.hu/on-line-tartalom/563-demokratikus-ellenzeki-kerekasztal-deka-civilekkel-indul-a-munka
hogyan tovább DK?

@Hepci: :)) ja, ja. rossz már van. végét se látni. videó szerint 1millFt/fő volt az ára a zenehallgatásnak. fő célt elnyomta a hangerő

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 11:52:29

@lüke:

Ez a probléma.

Éppen ezért álságos, amelyik azt mondják, hogy az egyik konkrét pártnak nincsen jó gazdaságpolitikája.

Miért, melyiknek van?
Ja, hogy a többinek sincsen!
Akkor meg?

Az könnyen meglehet, hogy a Jobbik gazdaságpolitikája sem lenne sikeres, de az meg egészen bizonyos többszörösen, hogy az MSZP-é nem az. Meg a többié sem.

S azért más kategória a feltételezés, még ha akad is némi alapja, mint a bizonyosság a tapasztalatok alapján.

ssi 2012.02.20. 12:01:48

@Hepci: bocsánat. nem 50, hanem néhány száz fő volt a jótékonysági koncerten. akkor kb. min. 200eFt/fő a költsége

Lacdelo 2012.02.20. 12:05:03

A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs. Ha ezekre a mocskos neonacikra szavazunk, akkor teljesen kiirjuk magunkat Europabol. Az EU, USA, IMF ellenunk fog fordulni, kulfoldi es belfoldi befektetok kifogjak vinni a maradek befekteteseiket. Az orszag tartosan BOVLI kategoriaba kerul es nem fogjuk tudni finanszirozni a piacrol, 20% fole none a munkanelkuliseg, nagymaerteku elszegenyedes, stb...

A Jobbik nem megoldas az orszag problemaira! Mindenki aki a Jobbikot tamogatja az Magyarorszag ellen tevekenykedik es tartos elszegenyedesehez jarul hozza.

Szerencsetlen, ostoba Jobbik szavazok nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat. Mi egy eros EU tagsag nelkul senkik vagyunk es ugy packazhatnak velunk a nagyhatalmak ahogy kenyuk, kedvuk van, hiszen nekunk semmi sincs amit ok ne tudnanak sokkal jobb szinvonalon, kisebb koltseggel eloallitani vagy mashonnan beszerezni.

A sok buta, bargyu ember elhiszi a Jobbik szarizu demagogiajat, tobbek kozt te. Mondjal nekem egy ertelmes elkepzelesuket, amitol az orszagnak jobb lenne. Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni. Kihasznaljak, hogy sok demagogiara ehes polgartarsunknak mindig kell egy ellenseg, akit hibaztatni lehet es ezt ugyesen meglovagaljak. Ez a Fidesznek a politikai strategiaja is, latjuk hogy hova vezetett. Gazdasag szetzilalasa, nemzetkozi elszigeteltseg es megvetes.

Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre, hitelezes teljes lefagyasa, FDI nagyaranyu kimenekulese az orszagbol, banki es allamkotvenykamatok es megugrasa. Az allam finanszirozhatatlansaga.

Egyebkent a Jobbik politikajat sokat a Fidesz mar megvalositott, legalabbis szellemi es gazdasagi ertelemben. Tarlos-Dorner osszebujas, EU-IMF ellenesseg, bankado, szektoralis adok, keleti szel, "magyarkodas",habar a Jobbiknak es a Fidesz a magyar ellenes part. Most megint egyutt szavaztak, a MNB fuggetlensegenek felszamolasarol, ami bedontotte a Ft-ot es az allamadossagot megdobta.

Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke. Nekik az erdekuk az, hogy folytonosan megosszak a nemzetet es a masik oldal ellen folyamatos harcban legyenek. Ez a politikajuknak a sarokkove. EU,USA, IMF, bank, multi, zsido, cigany, kommunista, liberalis, homoszexualis, stb... ellenesseggel probaljak az embereket megosztani es amint latjuk sikeresen.

Amig az ilyen bargyu es aljas politikara van vevo, addig Magyarorszag a nacionalista, jobboldali politika mocsaraban fog vergodni. :(

hoplita 2012.02.20. 12:09:23

@Akitlosz:
"....Persze ő sem orosz...."

Mondd ki, ne köntörfalazz.
Egy pokolfajzat zsidó volt. Hiszem, hogy most már ott van.

Lacdelo 2012.02.20. 12:11:46

@Akitlosz: / @hoplita:

Az MSZP gazdasagpolitikaja meg ha nem is volt jo plane 2002-06 kozott (Bajnai korszakot leszamitva) 1000-szer jobb mint a Jobbik gazdasagpolitikai elkepzelesei. A Jobbik inkompetens neonaci kormanyzasa utan Magyarorszag tenylegesen romokban heverne. Ha barmi mast hiszel, akkor NAIV vagy.

Neked erdekedben all Magyarorszag lerombolasa es EU-bol kivezetese? Akkor szavazz a Jobbikra te nemzetietlen hazaarulo!

hoplita 2012.02.20. 12:16:47

@Akitlosz:
Nemtom mennyire emlékszel, de a nagy szu szétesése közben-után volt egy igencsak elhallgatott hír...valamikor olyan 91-92 táján.
Megrendezték a volt ukrán SS katonáinak a taláékozóját....ebben bőven voltak egykori roások is ám.
Valami 700 igazolt és élő veterán vett részt rajta.
Ami elég megdöbbentő szám, ismerve azt, hogy 45 után akivel csak lehetett végeztek a vörös állatok...sőt, azzal is akire csak a gyanú árnyéka vetült.

Csak úgy, adalékként említem...sosincs olyan, hogy mindenkivel végzünk.

hoplita 2012.02.20. 12:19:46

@fuck_a_but:
Húha....támad a másodhullám.:)))
Itt egy kamikáze....egyenest repül a szartengerbe.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 12:23:36

@hoplita:

Amikor a németek 1939. szeptemberében megtámadták Lengyelországot tudod mekkora erejük állomásozott a nyugati fronton?

Hát eléggé jelképes, mondhatni szimbolikus mértékű.
A teljes csapásmérésre alkalmas német haderő a lengyel fronton volt.

A Barbarossához a teljes német haderő 91,67%-a vonult fel és vett részt benne.

1941. júniusában a szovjet haderő csupán 45%-a állomásozott nyugaton, a határtól 400 azaz négyszáz kilométeren belül.

Jóval kevesebben, mint amekkora erővel a németek támadtak. 2,6 millió szovjet védő a 3,3 millió német támadóval szemben.

S akkor a szovjetek készültek volna támadásra nyugaton a hadseregük jóval kevesebb, mint felével a még számbelileg is fölényben lévő németekkel szemben?

Ez teljesen komolytalan.

Még 1942-ben is a Vörös hadsereg átcsoportosítása zajlott keletről nyugatra, a frontra. Ezt ugyanis addig el sem merték kezdeni, ameddig meg nem tudták, hogy a japánok nem őket fogják megtámadni, hanem az amerikaiakat.

Mit kerestek a szovjet csapatok a határon?

Írtam feljebb, hogy a Molotov védelmi vonal építése és folyamatos átadása zajlott.

Éppen azokon a szakaszokon volt a németeknek a legnagyobb gondjuk, ahol már elkészült és használatba vett erődök erősítették a szovjet védelmet, valamint azokon a helyeken, ahol az új T-34-esekkel találkoztak, amelyek ellen nem igazán volt hatékony fegyverük, csak a 88 milliméteres légvédelmi löveg, meg a Stukák, már ha éppen voltak kéznél, de a német tankok és páncéltörők nem sokat értek.

Az új, modern szovjet T-34-es és KV-1-es tankok 70%-a állomásozott nyugaton 1941. júniusában. Ez is elég kevésnek tűnik egy támadási szándékhoz.

Vesd össze, hogy a németek például a kurszki csatához az összes új fegyverüket odaküldték, az összes párducot, az összes Ferdinándot.

hoplita 2012.02.20. 12:24:34

@Akitlosz:
Ha....ha....ha....

Tudod te is, hogy történelmietlen....:)
Mentségedre, én is szeretek ilyenekről filózni.:D

Szerintem, és ezzel igazat adok pár hadtörténésznek, a balkáni, be nem tervezett beavatkozáson úszott el a Barbarossa.
2 hónap késés....pont Moszkva alatt érte őket a tél.
Ha(hahaha...:)...) május elején indul, a gonoszság birodalma összedől....és minden másképp alakul.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 12:27:26

@hoplita:

A németek a tankjaik 86,3%-át vonultatták fel a Barbarossához.

De ők háborúztak Afrikában is.

hoplita 2012.02.20. 12:30:54

@Akitlosz:
Bocsi...majd jövök...de el kell szaladnom a boltba, mert elfelejtettem kakaót, meg fahéjat venni.
Meg szalonnáért megyek a kedvenc hentesemhez....

Izé......nem azt állítjuk-állítom, hogy egy támadásba támadott bele a Wehrmacht, hanem azt, hogy nem maradt volna el a támadás és nekünk akkor is lőttek volna.
Ez azért érzékeled, hogy nem ugyanaz.
Úgymond a két pogány közt esélyünk nem volt.:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 12:34:28

@Unionist:

A politológiához én nem tudok hozzászólni.

Kérdezd a bloggazdát, hogy az mi az! :-)

hoplita 2012.02.20. 12:38:19

@Akitlosz:
"....Vesd össze, hogy a németek például a kurszki csatához az összes új fegyverüket odaküldték, az összes párducot, az összes Ferdinándot...."

Hú, a Citadella egy külön történelem, önmagában....az igazi fordulópont.
Méltatlanul kevés szó esik róla, pedig Sztálingrádhoz képest sokkal fontosabb volt...

Tiszta véhás blogot csinálunk ebből...de szerintem Gábornak is mondunk újat, nem is keveset.....:))

De mos'mán tényleg megyek....majd olyan másfél-két óra múlva visszanézek.:)

Lacdelo 2012.02.20. 12:41:02

@hoplita:

Jol reprezentalod a neonaci jobbikos fajtadat. Mindenki akinek van egy kis joerzese megvet teged. Biztos vagyok benne, hogy a normalis emberek a kornyezetedbe utalnak es megvetnek, kiveve a tobbi neonaci haverodat.

Es meg hogy a Jobbik akarna kormanyozni? Ilyen Magyarorszagot akarunk, ahol ezek a szkinhead neonacik osszak az eszt es iranyitjak a gazdasagot?

Visszafogjuk meg a Fidesz amokfutasat is sirni, ha ez a neonaci csocselek kerulne hatalomra.

A Fidesznek ossze kell fognia a demokratikus partokkal az ilyen jobbikos mocsok ellen.

Unionist 2012.02.20. 12:47:37

@Akitlosz:
a magyar hadvezetés nem aprózta el. egyszerre üzent hadat a szovjetuniónak és az usá-nak.

Lacdelo 2012.02.20. 12:53:04

Egy kamionsoforos pelda:

A elozo sofor nem jol vezetett sok szabalytalansaga volt, de jo iranyba ment (EU konform) csak nagyon lassan es sok hibaval, el-el lopott egy karton cigit a szallitmanybol (MSZP). Kirugtuk. Megtettunk egy masik sofort (Fidesz), rossz iranyba indult (EU ellenes), ellopott egy raklapnyi karton cigit es az elozo sofort hibaztatja mindenert, probalja rakenni a felelosseget. Ki fogjuk rugni.

Most gondolkozunk, hogy felvegyunk egy hiszterikus elmebeteg sofort (Jobbik) es bizzunk a csodaban, hogy hatha nem fog tomegkarambolt okozni, mielott ellopja az osszes rakomanyt es szetosztja az ehes skizofren es uldozesi manias elmebeteg haverjai kozott.

UI: Elnezest a skizofren es uldezeses manias betegektol, akiket a Jobbikhoz hasonlitottam. Ezek a beteg emberek ezerszer kulonb es becsuletre melto emberek, mint egy atlagos jobbikos kommentelo (lasd @hoplita: elvtarsunk), habar nem alkalmaznam oket kamion sofornek. :(

nyünyüge 2012.02.20. 12:57:46

mno.hu/belfold_archiv/kover-egyes-kepviselok-hajlamosak-megfeledkezni-magukrol-1053115

Kövér László meg a kormánypártok meg mostanában hajlamosak elszállni maguktól. Nem kicsit. Nagyon.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 12:58:54

@Lacdelo:

Nem tudom mennyiben írtad nekem és mennyiben hoplitának, de nem vagy Te egy kicsit túl ideges?

Egyik tábornok sem azzal a sereggel indul csatába, amilyet szeretne, hanem azzal, amilyen éppen van.

Politikára lefordítva csak a választékból lehet választani.

Van négy parlamenti párt, kettő már volt (van) hatalmon közülük nem túl meggyőző eredménnyel, kettő pedig új közülük, még nem volt alkalmuk bizonyítani.

Nem könnyű okosan dönteni, már ha egyáltalán lehet. Persze nem kötelező szavazni, akkor viszont csak a többiek döntenek.

A teljes népesség véleményének semmi jelentősége sincsen, csak a szavazók döntenek.

Megálmodni én is meg tudok egy (számomra) ideális pártot. Megszervezni már nem biztos, választást nyerni vele, azaz elérni, hogy a többség számára is az a vélekedés legyen a legszimpatikusabb, ami a számomra meg aztán végképpen igen kevéssé valószínű.

lüke 2012.02.20. 13:02:29

en.wikipedia.org/wiki/Rosenmontag
farsangoljatok, mert utána koplalhattok

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 13:13:07

@hoplita:

Akkor pontosítok.
Akikről kiderült 1945-ben, hogy ROÁsok voltak, azokkal végeztek.

A túlélők nyilván nem kérkedtek a múltjukkal 1945-ben.

Az NKVD-nak eleve gyanús volt minden fogságot túlélő szovjet hadifogoly, mert ismerték a németek bánásmódját a szovjet hadifoglyokkal. A német hadifogságot túlélni orosz katonaként jó eséllyel csak úgy lehetett, ha az ember együttműködött a németekkel.

Ez kb. 900 000 németekkel valamilyen formában együttműködő hadifogoly volt szovjet katonát takar.

Úgyhogy minden "felszabaduló" szovjet hadifogolynak bizonygatnia kellett, hogy nem volt más lehetősége, mint a fogságba esés - azaz nem volt pl. "gyáva" - és azt is, hogy a fogságban nem működött együtt a németekkel. S ha ez mind igaz, akkor még azt is, hogy hogyan tudott mégis életben maradni a német fogságban.

A "felszabaduló" szovjet hadifoglyok nagy részét egyszerűen szovjet fogolytáborokba vitték, cseberből vederbe.

Lacdelo 2012.02.20. 13:14:31

@Akitlosz:

Egy nyiltan antidemokratikus es neonaci part (zsidozas, ciganyozas, homofobia, idegen ellnesseg EU-IMF-USA), tovabba toke es penz ellenes (bank, multi, nemzetkozi befekteto ellenes) gazdasagpolitikai elkepzelesekkel, milyen alternativa lehet? Jo vagy rossz?

Az az erveles, hogy probaljuk ki oket, mivel hogy ok meg nem bizonyitottak alapvetoen rossz es teves. A naci es fajuldozo ideologianak a tevessegere szamtalan tortenelmi pelda van. Menjel el a Terror Hazaba vagy csak olvassal az interneten a nacizmus pusztitasarol tortenelmi tanulmanyokat. 580 ezer magyar ember halalahoz vezetett es gazdasagi osszeomlashoz.

Te innal olyan kavet amiben mereg van, csak azert mert nem probaltad meg soha? (Habar ez a hasonlat lehet, hogy egy kis tulzas.)

ssi 2012.02.20. 13:17:24

Chikán Attila+riportere ..
"nem beszélek fegyverletételről. Ezt a folyamatot ráadásul olyan ügyesen tálalták, hogy sikerült azt a képzetet megőrizni az emberek nagy többségében, hogy azért itt az történik, amit mi akarunk...
jelenleg viszont nem látni olyan gazdasági stratégiát, ami alapján meg lehetne mondani, mit is akarunk pontosan. Ez persze megint minősíthető ügyes kommunikációnak: ha nem mondjuk meg, hogy mit akarunk, akkor nehéz rá azt mondani, hogy nem az történik...
Nemcsak stratégia, azonosítható gazdaságpolitika sincs...
Gyurcsány-kormány idején egyáltalán nem volt ideológia, aminek a mentén csinálták volna, amit csináltak..
Fidesznél viszont - s lehet vele egyetérteni, vagy nem - az erős állami szerepvállalásra építő, a középosztályra támaszkodó, növekedésorientált, adósságcsökkentést középpontba helyező ideológia, mint háttér, ott van...
Háttérnek elég, de nincs meg a kapcsolat e között és a napi cselekvések között..
tehát van egy homályos vízió, de nincs stratégia, és ezért a végrehajtás borzalmas....
akarat érvényesítésének kevésbé hatékony formája az egyeztetés, de a hosszú távú hatékonyság szempontjából nagyon fontos lenne..
1-kulcsos SZJÁ-t nem szerencsésen építettük be. Összességében a felső középosztályt preferáló intézkedéssorozatnak volt a része, ahogyan a devizahitelesek megsegítése, úgy ez is elsősorban ezt a réteget támogatta. Ez sem olyan feltételezésekre épült, amelyek a magyar valóságban gyökereznek...
felsőoktatás.. Nem vagyok benne biztos, hogy a takarékosság jó kiindulópont.. tudás szerepe a versenyképességben nem blöff, valóban a tudás alapú táradalom a jövő...
kulturális váltás viszont egyre inkább elmaradt... Így tudott megerősödni a szélsőjobboldal.. "
index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/20/chikan_ez_meg_nem_fegyverletetel/?rnd=91

Lacdelo 2012.02.20. 13:26:37

@manyike:

Jo azt latni es hallani, hogy vannak normalis jobboldali szakemberek is, mint Chikan Attila akik partpolitikatol mentesen latjak a valosagot. Nem artana egy belso puccs a Fideszen belul, hogy ezek a jobboldali emberek keruljenek hatalom kozelebe a Fideszen belul.

Ha ez nem sikerul, akkor egy uj demokratikus konzervativ partot kellene alapitaniuk (Fidesz az nem az), ahova tomegesen tudnanak atmenni kiabrandult Fidesz szavazok.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 13:29:56

@hoplita:

Napoléon bevette Moszkvát aztán mire ment vele?

Moszkva elestétől még nem omlott volna össze a Szovjetunió.

Szerintem meg ott csúsztak el, hogy nem egyeztettek a japánokkal, mindegyik tengely hatalom a saját háborúját vívta. Ameddig tehették és nem szorultak rá a németek segítségére, addig még az olaszok is.

A németek június 22-én indulva is beveszik Moszkvát, ha a japánok nem támadják meg az Egyesült Államokat.

A Távol-Keleten ugyanis óriási szovjet haderő állomásozott japán támadástól tartva, de amikor kiderült, hogy ilyen támadás nem lesz, akkor ezeket a csapatokat átcsoportosították Moszkvához és ők nyerték meg a moszkvai csatát.

Ezek téli harcra kiképzett és téli harchoz felszerelt csapatok voltak. Ellentétben a német hadsereggel, amelyiket nem szerelték fel a téli harchoz. 1941-1942 telére sem, de még egy évvel később, 1942-1943 telére sem készültek fel.
1943-1944 telére meg már mindegy volt, addigra a háború eldőlt, akkor már hiába volt a német katonáknak is téli felszerelése.

Német egyenruhában hamar kihűl és megfagy az ember, míg az orosz egyenruha tartotta a meleget.

Apró, de döntő dolgok ezek.

Vagy Afrikában az angoloknak volt tábori WC-jük, így egészségesek és harcképesek maradtak, míg a németeknek nem volt, így szinte mindenki vérhast kapott, magát Rommelt is beleértve.

Unionist 2012.02.20. 13:31:27

@Akitlosz:
az európai parlament úgy működik, mint egy világi zsinat. az ott folyó közéleti vitákat teológiai módszerekkel kell elemezni. általában véve a parlamenti vitákra így kellene tekinteni. a politológusnak (modern kori teológusnak) például az ellentmondásokra kellene rávilágítania. ehhez persze definíciókat kell alkotnia. azok segítségével tételeket kell kimondani, stb. ez az egész hittudomány.

dbeata 2012.02.20. 13:51:23

@hoplita: De a Jobbik megkülönböztet "jó" romákat meg "mihaszna" romákat? Nem láttam ilyent. Ha viszont csak cigányoznak, akkor azzal pont azt érik el, hogy a tisztességesek meg a mihasznák össze fognak zárni (hiszen sorstársakká zárta össze őket a politika). Ugyanez érvényes a zsidózásra, imperialistázásra, nácizásra, fasisztázásra, stb stb. Tehát nem használ, de legalább árt...:(
Még akkor is, ha részigazság van benne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 13:51:49

@hoplita:

Lehet nem maradt volna el a szovjet támadás. 1944-ben. Esetleg 1943-ban.

De az nem valószínű, hogy a szovjetek 1941-ben támadáshoz sorakoztak fel és csak néhány héttel előzte meg őket a Barbarossa.

Ez az elmélet rendkívül gyenge lábakon áll.

Tartottak a saját hadseregük felkészületlenségétől, tartottak a japán támadástól, még nem fejeződött be a hadsereg átszervezése és átfegyverzése, a határon a védelmi vonal sem volt még készen, ráadásul számukra is hasznos volt a kvázi szövetség a németekkel. A Molotov-Ribbentrop paktum miatt a Szovjetuniót is jelentős területi gyarapodások érték, a Balti államok, Lengyelország és Románia rovására. Németek nélkül ez sem ment volna nekik. De a kereskedelem a németekkel is hasznos volt nekik.

Nincsen komoly nyoma ennek a feltételezett 1941-es szovjet támadásnak.

Amúgy ma már kutatható történészeknek az összes orosz levéltár a II. világháborúra vonatkozóan.

Ez a teória egy szenzációhajhász orosz író véleménye, semmint tudományos kutatás eredménye.
A népszerűségét pedig az adja, hogy nagyon sokan szeretnék hinni, hogy a teória az igazság.

Hitler is elhalasztotta a Citadella hadműveletet, csak azért, hogy az új fegyverek kellő számban a rendelkezésre álljanak és bevethetőek legyenek.

1940. decemberében kezdődött csak el a T-34-es tankok gyártása, még sokáig eltartott volna az elavult típusok cseréje.

1941. nyarára messze nem voltak készen ilyen nagyra törő tervek megvalósítására.
Ráadásul ha Japán megtámadja őket, akkor szinte biztosan bukik a mutatvány. Kétfrontos háború egyszerre még a Szovjetuniónak is könnyen túl nagy falat lett volna.

márta)) 2012.02.20. 13:54:29

Lázár: 47 ezer forintból nem lehet megélni"

Nem lehet megélni 47 ezer forintból - jelentette ki újságírói kérdésre válaszolva a Fidesz frakcióvezetője hétfői sajtótájékoztatóján.

Lázár János hozzátette azt is: 47 ezer forintot az a segédmunkás kap, aki egyedülálló.

"Minden újságíró pontosan tudja" - folytatta -, hogy sem Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter, sem Zsiga Marcell fideszes parlamenti képviselő nem azt az egyszerű kijelentést tette, hogy "47 ezer forintból meg lehet élni", hanem ennél jóval kerekebb, "pázmányosan bővített" mondatban fogalmaztak."

profitline.hu/hircentrum/hir/257928/Lazar:-47-ezer-forintbol-nem-lehet-megelni

Végre már, hogy a Lázár J. kimondta.
:)

márta)) 2012.02.20. 14:00:23

Na.Igen ! Tehát ) hiába lenne még a negyvenhétezer mellé vetemény, kiscsibe, kecseke. .........
:)

dbeata 2012.02.20. 14:02:23

"El lehet-e képzelni olyant, hogy feladjuk előítéleteinket, jelenlegi igényeinket és a jövővel kapcsolatos elvárásainkat, és csak önmagában tekintsünk egy, számunkra idegen, furcsa jelenségre?
Ha ezt a tanítást nem fogadjuk meg, akkor minden egyes pillanat csak újraélése annak, ami már eddig volt, megtörtént. Hogy valami valódi újdonság szülessen, az ego-t kell decentralizálni."
Forrás: Sam Keen: To a Dancing God

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 14:02:53

@hoplita:
Ami Moszkvánál elkezdődött, Sztálingrádnál tetőzött, Kurszknál fejeződött be.

Kurszk előttig még volt esélyük a németeknek legalább egy döntetlenre, de utána már nem.

A német hadsereg 1943. tavaszán volt a csúcson, ami ha a Szovjetunió legyőzésére már nem is, de a szovjetek megállítására még elég volt.

Miután Kurszknál a Citadellában elherdálták a nehezen felépített páncélos erőt, utána már a védekezéshez sem maradt elég erő.

Vissza kellett volna vonulni a Dnyeperhez a Keleti Falhoz és azt tartani Kurszki csata helyett.

Aztán ha az oroszok támadnak jól megverni őket, mint Harkovnál.

dbeata 2012.02.20. 14:11:56

@jjulie: "az önfeláldozás nem az ha megöleted magad értelmetlen célokért értelmetlenül"

önfeláldozás az, ha nem a nyomorodat örökíted tovább és a gyerekedet nem kényszeríted bele ugyan abba a nyomorba amiből az ostobaságod következtében képtelen vagy kimászni

"Mások, vagy saját életünkre vonatkozó döntéseket nap mint nap kell hozni. A legjobb döntéshozók azok, akik hajlandóak megszenvedni a döntéseiket és annak következményeit, mégis megtartják döntési képességüket."

"Egy mércéje - és lehet, a legjobb mércéje - az emberi nagyságnak, a képessége a szenvedésre. Ugyanakkor a nagy emberek örömteliek is! Ez egy valódi paradoxon. A Buddhisták jellemzően elfelejtkeznek Buddha szenvedéséről, és a keresztények Krisztus öröméről. " Forrás: M. Scott Peck: The Road Less Traveled

Lacdelo 2012.02.20. 14:16:42

TOROK GABOR:

Beleneztem a videoba, idohianyaba nem tudtam vegig nezni. Nincs 2 ora hosszam Jobbikos propaganda anyagot hallgatni.

Szinvonaltalan barati beszelgetes volt a 3 fel kozott, raadasul Vona allitasait es nezeteit erdemben nem tudta senki cafolni es nem azert mert nem lehet es tevesek, hanem azert mert a szellemi kapacitasuk a resztvevoknek alacsony volt, beleertve teged TOROK GABORT.

Ez egy kituno propaganda volt a Jobbiknak, ahol a teves es rossz politikajukat kulonosebb cafolat nelkul ki tudtak nyilatkoztatni es ugy feltuntetni, hogy az valamifele megoldast tartalmazna a magyarorszagi problemakra.

TOROK GABOR szegyelheti magat, hogy ehhez aszisztalt a nagy nyilvanossag elott, meg ha nem is ert egyet a nyilvanvaloan inkompetens es szegyenteljes jobbikos ideologiaval.

En azt hiszem, hogy TOROK GABOR naiv es ostoba, ha azt hiszi hogy az ilyen fajta kozszereplesek nem erositik a Jobbik belpolitikai pozicioit es ideologiajanak a legitimitsat.

Ajanlom TOROK GABOR, hogy nezd meg, hogy kulturalt demokratikus orszagokban, mint Angliaban a BBC Question Time-ban, hogyan beszelgetnek a nagy nyilvanossag elott a radikalis jobboldal (BNP) vezetojevel. Totalisan lejarattak Nick Griffin-t es az osszes politikai elkepzeleseit komoly szakemberek elemeztek es mutattak ki a tarthatatlnasagat.

Komolyan ajanlom TOROK GABOR, hogy nezd meg hogy hogyan kell ezt csinalni, hatha tanulsz valamit belole.

1 resz a hetbol (a tobbit itt magtalalhatod)
www.youtube.com/watch?v=4iKfrY9l2kY

Nem pedig komolytalan politikai elemzok dobalnak fel magas labdakat a szelsojobboldalnak, hogy "Milyen szinunek latja Vona a korruptsagot?" Szanalmas kerdesek, szanalmas feleletekkel.

A Jobbik sokkal korruptabb part lesz, ha hatalomra kerul, mint a Fidesz es az MSZP egyutt. Csak ra kell nezni a sok hatalomra ehes, idiota jobbikos kepviselokre a parlamentben es jobbikos rendezvenyeken. Raadasul csorok, hiszen meg nem voltak hatalomban.

ubul2000 2012.02.20. 14:23:12

@Lacdelo: nem unod még? Mennyit kapsz alkalmanként ilyen hülye propagandadumáért?

mókáné 2012.02.20. 14:24:44

@dr.dbeata:

"Egy mércéje - és lehet, a legjobb mércéje - az emberi nagyságnak, a képessége a szenvedésre. Ugyanakkor a nagy emberek örömteliek is! Ez egy valódi paradoxon."

Szép ez a paradoxon.:) De talán mégsem annyira paradoxon, ha a nagyságot a kicsiségben nézzük. Mert minden nagyság kicsiség is - mondja Weöres Sándor.

ubul2000 2012.02.20. 14:26:09

@Lacdelo: Te miért nem a haarec-ben publikálsz?

hoplita 2012.02.20. 14:26:47

@Akitlosz:
Megjöttem....

"..... A német hadifogságot túlélni orosz katonaként jó eséllyel csak úgy lehetett, ha az ember együttműködött a németekkel...."

Ugyan, cimbora....ez baromság.
3 millió emberről beszélsz....és ez bizony nem így van.

Az megint más, hogy minden fogságba esett szovjet katonát automatikusan küldtek a gulágra....

Láttad a Stalingradot...a németet?
95 ezer német és szövetséges katona esett ott fogságba....mindössze ötezer látta meg valaha is a hazáját....:(
Na, ott volt az az arány, amiért én is inkább kitörtem volna...és akár utánam a csend.:(

ubul2000 2012.02.20. 14:30:01

@Akitlosz: 39 szeptemberében lett volna már nyugati front???

Lacdelo 2012.02.20. 14:32:15

@ubul2000:

A propaganda az azt jelenti, hogy valami part neveben irogatok. En nem buzditok senkit se arra, hogy barmelyik partra is szavazzon. En arra buzditok mindenkit, hogy melyik partokra ne szavazzon.

A Fidesz es Jobbik populizmusa es tarsadalom megosztasa tonkre teszi Magyarorszagot az inkompetens gazdasag politikajaval karoltve.

Mindegy, hogy melyik bal vagy jobboldali partra szavazol, amig azok demokratikusak (liberalisak, szocik, konzervativok, zoldek, stb...) es van egy racionalis gazdasagpolitikajuk (nem Fidesz vagy Jobbik).

En szivesen latnek egy Bajnai vagy Bokros fele politikust a miniszterelnoki szekben, akiknek vannak elkepzeleseik es tudasuk Magyarorszagbol egy elheto es demokratikus orszagot csinalni.

Amig Vona vagy Orban szintu emberek iranyitjak az orszagot populizmussal, addig Magyarorszag csak a periferian fog vergodni Romania es Bulgaria arnyekaban.

mókáné 2012.02.20. 14:33:44

@hoplita:

"Ha nem teccik, jelentkezz....és a pofádat olyan laposra verem, mint a nyújtódeszka.:) "

Minap valaki itt reklamálta, hogy nem fejted ki magad bővebben. Remélem, ezt, most olvassa, akárki volt!:)

mókáné 2012.02.20. 14:35:05

@dr.dbeata:

Szép napot kívánok!:) Olyan gondolatot hoztál, amit kimentettem magamnak és köszönöm!

Lacdelo 2012.02.20. 14:37:28

@hoplita:

Megertem, hogy haragszol ram, hiszen elutasitottam az invitalasodat a segglyukadra, de attol meg nem kell fel kapni a vizet :(

Biztos vagyok benne, hogy @ubul2000:-t erdekelne az ajanlatod.
Biztos vagyok, hogy szep par lennetek, hiszen legalabb lenne kozos tematok az analis szex utan. :)

hoplita 2012.02.20. 14:39:04

@Akitlosz:
Az a baj, bazmeg, hogy amiről mi itt beszélgetünk, véleményt cserélünk, esetleg egymással vitába szállunk, az az itt lebzselő guglitörténészeknek egy másik dimenzió.
Miközben szilárd meggyőződésük, hogy nélkülük nem forogna a világ..:)))(
Pedig csak zsüliket tudnak a csatasorba állítani....:DDD

Lacdelo 2012.02.20. 14:39:42

@hoplita:

"Ha nem teccik, jelentkezz....és a pofádat olyan laposra verem, mint a nyújtódeszka.:)"

Na kb. ez a Jobbik megoldasa a zsido es cigany kerdesre. :(

hoplita 2012.02.20. 14:41:45

@knausz:
Timi, ne fárasszuk egymást....főleg nem egy ilyen lakdeló ürügyén.

Maraggyunk annyiban, ha összefutok vele, akkor anyukáját fogja üvöltve átkozni, hogy a világra szarta.

hoplita 2012.02.20. 14:43:51

@Lacdelo:
Nekem ez pont elég.
Kibelezlek, leszarom a vinnyogó anyádat....és elmegyek vacsizni.
Jó programnak tűnik.:)

Amatőr 2012.02.20. 14:45:10

@Akitlosz: Az általad leírtak általam cáfolhatatlanok. Csak arra próbáltam célozni, hogy a szovjet szárnypróbálgatások (Balti államok, Finnország) mind arra utaltak, hogy a szó szoros értelmében kívánnak európai hatalommá válni, azaz lennének területi igényeik az öreg földrészen. Mit tesz Isten, ez be is teljesedett.

ubul2000 2012.02.20. 14:47:20

@Lacdelo: Hiába provokálsz, féreg. Ismét megkérdem: miért nem a haarec-ben pulikálsz? Ott vevők erre a szemétre, ami belőled kifolyik

ubul2000 2012.02.20. 14:51:01

@knausz: Érdekes, hogy ennek a primitív féregnek a provokációjára egy szavad sincs, csak @hoplitát cseszteted a ronda beszéd miatt.

Amatőr 2012.02.20. 14:51:06

@Lacdelo: "Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. "

Meg szabad kérdezni, hogy kik azok a "mi" és melyik párt színeiben próbálkoznának tiszta lappal?

Lacdelo 2012.02.20. 14:53:11

@hoplita:

A bortonben lesz majd seggre pacsi. Lehet, hogy nem is bannad?

Viccet felre teve, egyebkent miert van benned ennyi gyulolet?

Nem artana ha tukorbe neznel es rajonnel, hogy valtoztatni kellene az eleteden. Ha nem teszed meg, akkor sulyos problemaid lesznek az elet minden teren. Remelem el tudod kerulni ezt.

Oszinten kivanok neked minden jot, hatha el tudod kerulni hogy tonkre menjen a benned levo harag miatt a kozvetlen kornyezeted es te. Mindenbol van kiut, ne add fel a kuzdelmet!

graycivil 2012.02.20. 14:57:45

"Dörzsölt filmproducerek az Összefogás-koncert szervezői

Szőcs Gézának többen is arra hívták fel a figyelmét, hogy a főszervező egyesület két filmes producere, Barbalics Péter és Neményi Ádám gazember, kezdeményezésüket mégis támogatja az államtitkár"...

"Szőcs konkrétan éhezett a kormányváltás előtti időkben, Barbalics megtudta, hogy államtitkár lesz, és támogatta Szőcsöt, adott neki pénzt időről-időre, fizette a lakását. Közben vállalkozókat azzal hitegetett, hogyha a Szőcs államtitkár lesz, akkor majd rajta keresztül intéz el dolgokat..."

vastagbor.blog.hu/2012/02/20/osszefogas_producerek?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_02_20&utm_campaign=index

"A rendezés általuk elképzelt módja egyébként rendszerint az volt, hogy túlpályáztatnak egy összeget a Nemzeti Erőforrás Minisztériumi vagy egyéb állami intézménynél, ahol volt ismerős. A nyertes összegből elvégezték a munkát, a túlpályáztatott összeget pedig elosztották."

Még szerencse, hogy olyan "sokan" (pár százan) voltak az "államadósság növelő koncerten". :-)

Lacdelo 2012.02.20. 14:57:56

@Amatőr:

A mi a magyar emberek. Tudom ezt nehez megerteni, aki csak partszinekben tud gondolkodni. En nem eltetek semelyik partot.
Szavazz barkire, aki demokratikus es racionalis gazdasagi elkepzelesei vannak (nem Jobbik vagy Fidesz).

Amig mi magyarok bedolunk a populista, neonaci uszito politikusok igergeteseinek, addig nem fog Magyarorszag prosperalni.

Ismetles a tudas anyja:
"Mindegy, hogy melyik bal vagy jobboldali partra szavazol, amig azok demokratikusak (liberalisak, szocik, konzervativok, zoldek, stb...) es van egy racionalis gazdasagpolitikajuk (nem Fidesz vagy Jobbik).

En szivesen latnek egy Bajnai vagy Bokros fele politikust a miniszterelnoki szekben, akiknek vannak elkepzeleseik es tudasuk Magyarorszagbol egy elheto es demokratikus orszagot csinalni."

mókáné 2012.02.20. 14:59:37

@ubul2000:

"Érdekes, hogy ennek a primitív féregnek a provokációjára egy szavad sincs, csak @hoplitát cseszteted a ronda beszéd miatt. "

Nem olvastam még el, hanem most.

@Lacdelo:

"Komolyan ajanlom TOROK GABOR, hogy nezd meg hogy hogyan kell ezt csinalni, hatha tanulsz valamit belole."

Én meg azt ajánlom Neked, ha csak ilyen stílusban tudsz ideszólni, akkor minimum, hogy magázd Török Gábort, és akkor előtte olvasd el a gondolatait, följebb.

"– mindaddig, amíg a politikai folyamatok a demokratikus verseny keretein belül maradnak - nem az ítélkezés, a támogatás vagy az ellenkezés a feladatom, hanem a megismerés és az értelmezés,"- írja Török Gábor nagyon helyesen.

mókáné 2012.02.20. 15:02:45

@Lacdelo:

"Viccet felre teve, egyebkent miert van benned ennyi gyulolet?"

Viccet félretéve: - Miért van Benned ennyi gyűlölet?

Lacdelo 2012.02.20. 15:04:32

@ubul2000:

Utana neztem, hogy mi is az a haarec. A google a haaretz-et dobta ki. Valoszinuleg erre gondoltal. Nem vagyok zsido szarmazasu, ha erre gondolsz. Tudom a Jobbik probalja sikeresen elhitetni veletek, hogy aki ellenetek van az csak zsido lehet. Szerintem te mar el is hiszed a Jobbik propagandajat.

En nem vagyok zsido. En egy demokratikusan gondolkodo magyar, nem vallasos ember vagyok, aki melyen eliteli a kirekeszto antidemokratikus, neonaci Jobbik politikajat, csakugy minden magara valamit is ado normalis magyar ember.

graycivil 2012.02.20. 15:05:38

@Lacdelo: Nem tartanám ördögtől valónak, ha a lehetséges kör bővülne mérsékelt jobbosokkal is. (Bod Péter Ákos, Mellár, stb...), akár együtt kormányzásra is.

A gond csak annyi, hogy míg a "baloldalon" könnyen elképzelhető, hogy Bajnaiék közös támogatást kapnak, addig a "jobboldalon" szinte elképzelhetetlen, hogy El Curo ismét felajánlja Bod Péter Ákost miniszterelnöknek, illetve ne "gyilkolja le", ha mégis potenciális riválist látna benne.

dbeata 2012.02.20. 15:08:08

@knausz: Olvasd eredetiben! (a magyar fordítás nagyon szar, nem jön át az üzenete egyáltalán).

ssi 2012.02.20. 15:10:21

@Lacdelo: "normalis jobboldali szakemberek"

furcsa a helyzet:
- kedvező árfolyam, javuló mutatók is, és nyugi
- eddig is az álmoké, a szép terveké volt a prioritás, a jelenlegi környezetben megerősödhet a remény, az optimista hangulat
- megy az idő .. nincs összedőlés, nagyobb visszaesés, lebeghet a bizakodás
- akadály is kevesebb: megy a világ válságból kifele s ellenzék sincs sehol
- egy ilyen légkörben kisebbet szólna vmi erőteljesen negatív esemény?
- mi zavarná igazán az embereket: pl. kormány kettős beszéde vagy erősödő társadalmi különbségek?
- mi lenne vonzó egy új politikai alternatívában: átláthatóság, egyszerűbb beszéd, stabil arculat (nem váltakozó), új markáns célok (pl. elsősorban az alsó társadalmi csoportok felemelése révén a többi erősítése, tanulás, munka legyen mindenkié, de másként, mint eddig, egészséges életremódra felkészítés, prevenciók, szűrések ..stb.)
- talán vannak szakemberek, akiknek vannak jó, járható, szükségszerű céljaik, terveik már, de nincs mögöttük bázis .. a mostani szerveződésekkel egymásra találnak-e?
- engem zavar ez a jobb-bal felállás, nem tudok vele mit kezdeni. el tudok képzelni viszont olyan "centrumot", mely sorba veszi az összes többit és értékeli: ez jó volt benne, folytatja, ez nem, ezért meg ezért, s ezért nem is kell. számomra ez azt a szemléletet is erősítené, hogy nincs csak fehér meg fekete, hogy bárki hibázhat, s az erő ott, aki ezt nyíltan vállalja, de a megoldást is hozzá. mint a szülők: csak akkor várjon el a gyerektől, ha kellő mintát mutatott már hozzá
- elismerve a kormány sok jó célját, nekem mégis a rossz pap jut ezembe róluk: vizet prédikál és bort iszik... s nemcsak néha. mintha szerintük nekik onnan föntről csak így lehetne lefele bármit is elérniük akár a maguk, akár az ország javára

további szép napot :)

Lacdelo 2012.02.20. 15:14:10

@knausz:

"– mindaddig, amíg a politikai folyamatok a demokratikus verseny keretein belül maradnak - nem az ítélkezés, a támogatás vagy az ellenkezés a feladatom, hanem a megismerés és az értelmezés,"- írja Török Gábor nagyon helyesen.

TOROK GABOR azzal, hogy nyilvanosan kozszerepelt Vonaval es ilyen szinvonaltalul kerdezett erositve a Jobbikot, azzal elitelendo cselekedet hajtott vegre. Ha annyira akarja, akkor ismerje meg es ertelmezze a Jobbik politikajat, de ne vegyen reszt egy jobbikos propaganda rendezvenyen, ami a Jobbik megerosodesehez jarulhat. Sajnos a rendezvenyre nem hivtak meg egyetlen szakembert vagy politikust, sem aki a Jobbik politikajat hathatosan tudta volna cafolni es nem azert mert a Jobbik politikaja nem teves es egy zsakutca. Ha a Jobbiknak ilyen nyilvanossagot adnak, akkor nem egy Pinter szintu emberrel kellett volna vitaznia, akinek a politikai es erkolcsi megitelese nagyon alacsony.

Amatőr 2012.02.20. 15:14:40

@Lacdelo: Állítólagos felmenőim sokadíziglen magyarok, tehát talán vallhatom magamat is magyarnak, de az általad megnevezett urak számomra nem jelentenek alternatívát.
Valamint az elmúlt két évtized többi levitézlett sittes politikusai sem.
Szerintem az nem érv, hogy a másik sem lenne jobb. Mert hogy mi lenne, azt bizton nem tudhatod, sőt, még abban sem lehetsz biztos, hogy mi volt!
Az ellenben valószínű, hogy a többség ma már nem kér belőlük, és ha addig nem kerül elő egy hitelesnek látszó új erő, akkor a választók többsége a jobbikot segíti hatalomra.

mókáné 2012.02.20. 15:15:46

@dr.dbeata:

(a magyar fordítás nagyon szar, nem jön át az üzenete egyáltalán). "

Nekem átjött. Annyira eredetiben egyetlen nyelven tudok és az a magyar.:)

@Lacdelo:

"En nem vagyok zsido."

Nem is a származással van a gond itt, nem a véleménnyel, hanem a stílussal, hanggal, amit megütöttél.

ubul2000 2012.02.20. 15:16:00

@Lacdelo:
"A mi a magyar emberek."

És ezt pont te írod! Látszik, hogy nincs a pofátokon bőr.

török gábor 2012.02.20. 15:17:31

@Lacdelo:
1. minden egyes alkalommal ugyanazok a kérdések (aktualizálva az egyes tárcákra), a Tárcatükör erről szól.
2. a program nem a Jobbikról szól, hanem a minisztériumokról. nem Vonának kerestünk partnert, hanem Pintérnek.

ubul2000 2012.02.20. 15:19:24

@Lacdelo:
"En egy demokratikusan gondolkodo magyar, nem vallasos ember vagyok, aki melyen eliteli a kirekeszto antidemokratikus, neonaci Jobbik politikajat, csakugy minden magara valamit is ado normalis magyar ember."

És te nem vagy kirekesztő? Saját szavaiddal cáfoltad eddig. Igazi liberális "demokrata". Mindent szabad, ami nektek tetszik.
Pfújj!

mókáné 2012.02.20. 15:22:03

@Lacdelo:

"Sajnos a rendezvenyre nem hivtak meg egyetlen szakembert vagy politikust, sem aki a Jobbik politikajat hathatosan tudta volna cafolni es nem azert mert a Jobbik politikaja nem teves es egy zsakutca.2

Hanem miért? Kit kellett volna szerinted Vona ellenébe állítani, aki majd demokratikusabb, mint a sok magyar szavazó által választott Vona?

"Ha a Jobbiknak ilyen nyilvanossagot adnak, akkor nem egy Pinter szintu emberrel kellett volna vitaznia, akinek a politikai es erkolcsi megitelese nagyon alacsony. "

Bárhogyan vesszük, Pintér Sándor a Fidesz belügyminisztere. Nem kis poszt és az sem kicsi párt, amelyik jelölte.

Miről beszélsz Te?

Lacdelo 2012.02.20. 15:27:01

@knausz:

Ja egyebkent nezd meg a BBC-n, hogy az ottani szelsojobbnak hogyan adnak media szereplest. Vessed ossze a kettot, miutan megnezted. Mig a brittek Nick Griffin minden elkepzeleset hozzaerto szakemberek tematikusan cafoljak es szetszednek darabokra a nezok elott nevetsegesse teve, addig itt Magyarorszagon egy Pinter-fele erkolcsileg kifogasolhato, korrupcio gyanus politikus es egy erotlen, sulytalan politologus (TOROK GABOR) vigyorognak egyutt es jokedvuen beszelgetnek es magas labdas kerdeseket tesz fel, amt Vona mind lecsap.
"-Milyen szinunek latja a korrupciot Vona ur?
- "Narancsnak es vorosnek...
-Hahahaha...
-Ehhez Pinter ur tud valamit hozza tenni?
- Oh, az egyik kergeti a masikat..."

Ennyit a szinvonalrol es a Jobbik magas labdairol.

1 resz a hetbol (a tobbit itt magtalalhatod)
www.youtube.com/watch?v=4iKfrY9l2kY

mókáné 2012.02.20. 15:34:45

@Lacdelo:

"1 resz a hetbol (a tobbit itt magtalalhatod)"

Látom, rajtuk a "poppy", ez a felvétel tehát novemberben készült, talán pont akkor, amikor Angliában jártam.

Köszönöm.

Lacdelo 2012.02.20. 15:49:42

@török gábor:

Tudom, hogy johiszemuen cselekedtel, amikor elvallaltad, hogy reszt veszel egy ilyen politikai eszmecsereben. A baj csak az, hogy ezzel a Jobbikot erosited es a politikajat legalizalod, meg ha helyesen le is irod, hogy nem ertesz a Jobbikkal egyet.

"A saját véleményemet határozottnak, képviselhetőnek, védhetőnek gondolom az ügyben, ez azonban nem jelenti azt, hogy ne érteném – vagy legalább ne próbálnám meg érteni - azok álláspontját, akik másképp gondolkodnak. Ezzel együtt azt kell mondanom: nincs igazuk. "

Ajanlom neked, hogy nezd meg hogy normalis nyugat-europai demokratikus orszagokban, hogyan ulnek le a szelsojobboldal prominens kepviseloivel, elkerulve azt hogy meg veletlenul se johessen ki jol a beszelgetesbol. Ha gyenge es sulytalan emberek veszik korbe, akik nem tudjak kritizalni kello keppen es megvilagitani es cafolni a nagy nyilvanossag elott a szelsojobb karos politikai elkepzeleseit, akkor az csak a szelsojobb erosodosehez es legalizalasahoz vezethet.

En elhiszem, hogy te naivan azt gondolod, hogy a Jobbikot ugy kell kezelni, mint barmelyik mas demokratikus partot es lehetoseget kell adni az elkepzeleseik kinyilatkoztatasara es megertesere, de a Jobbik nyiltan vallalva nem demokratikus part tehat a demokratikus jatekszabalyok rajuk nem vonatkoznak. Ha a Jobbik nem tartja magat demokratikusnak es nyiltan uszit kisebbsegek ellen es zsido es ciganyellenes poltikat kepvisel, akkor nekunk se kell megadni a demokracia altal biztositott lehetosegeket nekik. Ha ok nem akarnak demokratak lenni, akkor mi miert kezeljuk oket annak?

Ezt a beszelgetest nem szabadott volna ilyen korulmenyek kozott nagy nyilvanossag elott lefolytatni, a szelsojobboldal vezetoivel csak ugy lehet a media elott vitatkozni, mint ahogy tolunk nyugatra teszik azt.

1 resz a hetbol (a tobbit itt magtalalhatod)
www.youtube.com/watch?v=4iKfrY9l2kY

A Vona-Pinter beszelgetes egy nagy nyilvanossag elott zajlo propaganda volt a Jobbik szamara, ami a Jobbik tarsadalmi elfogadottsagat erositette. Ha nem hiszed, akkor csak olvasd el a buszke, nyiltan rasszista kommentelok gusztustalan emberiseg ellenes megnyilvanulasait. Ennek a legalizlasahoz jarultal hozza meg ha naivan is. Somogyi Zoltan kritikaja teljesen jogos.

Lacdelo 2012.02.20. 15:54:13

@knausz:

2010-es felvetel. Britteknek ilyen gyakran szerepeltetik a szelsojobbot a nemzeti mediaban. Volt is belole nagy felhaborodas, hogy hogyan engedhetnek nyiltan rasszista embereket a BBC-be.

Habar utana nagy megkonnyebbules volt, mert latvanyosan leszerepelt Nick Griffin, mivel olyan emberekkel tettek ossze, akik nem csak bologattak es vele egyutt nevetgeltek. :(

Lacdelo 2012.02.20. 16:11:11

@török gábor:

Ha mar ennyire akarod szerepeltetni Vonat a nagynyilvanossag elott, akkor miert nem a gazdasagi tarcaval kapcsolatos eloadasra hivtad meg?

A vegen meg kiderulne, hogy a Jobbiknak semmifele elkepzelese sincs a gazdasag iranyitasaval kapcsolatban? Ami van az teljesen irracionalis.

Tudhatnad, hogy a Jobbik a legerosebb es legdemagogabb (ami nagy tarsadalmi csoportoknak szimpatikus) a belugyi es igazsagszolgaltatasi kerdesekben. Szinte a teljes politikai erejuk a belugyi es igazsagszolgaltatasi antihuman nezeteikbol ered (ciganykerdes). Ebben a temakorben a Jobbik nagyon eros es ugy tunhet, hogy a demagog es rossz valaszaikkal a meglevo komoly problemakra nagy tamogatottsaghoz juthat.

Ez egy politikai magaslabda volt Vonanak, amit lecsapott, habar baromi egyszeru volt, hiszen nem volt a masik terfelen egyetlen jatokos se aki visszauthette volna (Pinter erkolcsi problemak, te sulytalan politikai elemzo). Bocsanat, szerintem minden politikai elemzo sulytalan ebben az orszagban, ezt ne vedd szemelyeskedesnek, mert nem annak szantam.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.20. 16:11:52

@Lacdelo:

A nemzeteket nyíltan lenéző, semmibe vevő ideológiák milyen alternatívák lehetnek?

Ezek is bizonyítottak már eleget. Ott van a Terror házában szintén.

mókáné 2012.02.20. 16:12:17

@Lacdelo:

Én tavaly novemberben voltam Angliában. Akkor viselték a pipacsot az emberek. Az I. világháborúban meghalt katonák emlékére.

Lehet-e azzal védekezni, hogy Anglia más világ? Lehet-e fölvetni, hogy előrébb tartanak ők nálunk a demokrácia értelmezésében?

Anglia más világ. A demokrácia-felfogása is más. Ott kiabálnak a tibetiek, üvöltöznek a jogaikért. Ott mindenki egyébként akár az utcán is elmondhatja a mondókáját, ami éppen aktuális neki.

Magyarország ehhez képes prűd. Egy demokratikusan választott pártnak ugyanannyi műsoridő jár a tévében, akár jobbról, akár balról van.

Nem propaganda hát amit Török Gábor felvállalt, mert egy demokráciába ennél több is belefér. Ha van belőle felháborodás, még akkor is.

török gábor 2012.02.20. 16:26:38

@Lacdelo: már mondtam, de megismétlem: nem én vagyok a szervező, senkit sem hívok meg.

dbeata 2012.02.20. 16:36:09

@knausz: akkor jó, mert én fordítottam (ferdítettem).:)

mókáné 2012.02.20. 16:44:57

@dr.dbeata:

Nem állunk jól önmagunk becsülésével. Gratulálok!:) és még egyszer köszönöm.

Lacdelo 2012.02.20. 16:54:26

@török gábor:

Ezt jo tudni. De a szemelyeddel hozzajarultal, ennek a politikai vitanak a letrejottehez. Ez a szereples erkolcsi felelosseggel jar. A szemelyeddel legitimaciot adtal a Jobbik politikajahoz, meg ha azt nem is tamogatod, de nem iteled el hatarozottan nyilvanosan. Amikor Vona a Ciganybunozesrol beszelt se Pinter, se te nem itelted el kello keppen Vonat a ciganysag kollektiv megbelyegzeseert.

Tovabba Vona tobbszor is helyeselte Pinter intezkedeseit es ki is nyilatkoztatta, hogy a Jobbik ezt tobbszor is kovetelte a parlamentbe es orul, hogy a Fidesz is ugy latja. Neked nem fut a hatadon vegig a hideg, amikor a Fidesz es a Jobbik sok kerdesben osszemukodik. Teged, mint elemzot nem aggaszt, hogy a Fidesz rohamosan veszit nepszerusegebol es 2014-ben realis esely van egy Fidesz-Jobbik koalicionak a demokratikus partok elleneben? Aminek a letrejottehez most te is aszisztaltal, meg ha naivan is.

Mint egy komoly politikai elemzo es demokraciat felto ember, bizonyara megerted aggalyaimat es osztod nezeteimet, hogy a Jobbiknak rossz valaszai vannak Magyarorszag sulyos problemaira.

A kovetkezo blogodban, ahelyett hogy mentegedned magadat es bizonygatnad a Jobbik demokratikussagat 2010-es valasztasi adatokkal, bovebben kifejthetned, hogy miert irtad egy felmondatban, hogy "Ezzel együtt azt kell mondanom: nincs igazuk. "

Kivancsi lennek, hogy a beszelgetes temaira lebontva, hogyan fejtened ki, hogy miben nincs a Jobbiknak igaza nyilvanossag elott, meg ha ez a blogos nyilvanossag sokkal kisebb is, mint a Tarcatukor nyilvanossaga. Ennyit minimum megtehetsz, hogy lemossad magadrol az aszisztalast a szelsojobb erosodesehez vadjait. Habar ez nem lesz eleg, hiszen a blogod es Tarcatukor kozonsege kozott lenyeges nagysagbeni elteres van, de legalabb valamit helyrehozhatsz a reputaciodbol.

sisszi 2012.02.20. 16:54:39

jobbik modja: "érdekes vihart kavart a Vona - Pintér vita. Somogyi Zoltán szerint ugyanis Török Gábornak nem szabadott volna leülnie a "szélsőjobbal", hiszen ezzel legitimiálja azt. Úgy tűnik, kezd kicsúszni a liberális véleményformálók kezéből a definíciók alkotásának joga, a Jobbik áttörte a hallgatás falát."
de hát hogy lehet még nevezni egy olyan pártot, amelynek a programjában benne van a "cigánybűnözés felszámolása" programpont? a jobbik meg úgy néz ki is le van maradva kb 12 évvel a definíciók alkotása témában. és az pedig hogy ez valakinek a "joga" lenne, valami egészen új...

nyünyüge 2012.02.20. 17:04:53

@török gábor:
Pontosan mi a Tárcatükör c. sorozat célja, tárgya?
Kinek akar tükröt tartani és kik számára?

Lacdelo 2012.02.20. 17:42:26

@graycivil:

"Nem tartanám ördögtől valónak, ha a lehetséges kör bővülne mérsékelt jobbosokkal is. (Bod Péter Ákos, Mellár, stb...), akár együtt kormányzásra is."

"Mersekelt jobboldal", de jot is tenne Magyarorszagnak, ha a jobboldali partok es szavazoik mersekeltek lennenek. Mindjart megindulhatna Magyarorszag felfele. Ez sajnos csak hiu abrand. A Fidesz es a Jobbik szelsoseges populista politikajanak a rombalasa utan nehez lesz itt ujra epiteni Magyarorszagot.

aszekelyek 2012.02.20. 18:03:45

@sisszi: radikálisoknak lehet őket nevezni. Sokkal szelídebbek, mint egyes nyugatos demokráciák szélsőbaloldalijai, vagy azok az állítólag szalonképesek, akik itt lehazudták a lövetésről a z ártatlanokra a csillagot az égről is. Igen, szdsz... radikálisnak nevezhetjük azt a fajta rendvédelmet is.... Egészen nyugodtan. Mint tudjuk, a radi - szadi meg volt hirdetve a 2006-os kampányban. Pár hónapra rá történtek az "októberi sajnálatos események " II. upto date módszerekkel. Ami után én már csak a szadistáknak neveztem őket. Az is papírforma, hogy ők a leghangosabbak, mikor a jobbikor kell szélsőségesnek és mumusnak felmutatni. Nem kellett volna okot adni, kedves szdsz arra, hogy megyó bácsi olyat eresszen ki a száján, hogy az szdsz tele van korrupcióval... Mert azt mindenki elsőre elhitte neki. Mást már kevésbé, újabban.... Akkor mentek nagyon rossz irányba a dolgok de szélsebesen, mikor őt el teccettek távolíttatni a miniszterelnöki székből. Aztán ugyanúgy végighazudni a másfél-két évet, a további korrupció érdekében.... Erre ugyanúgy nincs bocsánat, mert ez előőre megfontolt szánsékból volt elkövetve, mint a holocaustra. Tegnap láttam egy amerikai filmet, egyébként jót. Ott azt mondja a gimnáziumi tanár, hogy a zsidókat és a négereket nem tekintették embernek, ... Fekete és ázsiai diákok rasszizmusát volt épp hivatott eliminálni a tanárnő a filmben. Megtörtént eset. Él a főhős is. egy árva szó sem volt a cigányokról... no ez az, ami nálam nem megy el szódával sem. Ugyanis egy kicsit sem bánnak jobban a cigányokkal az USA-ban, mint a franciáknál.... Valahogy ők ott is ki vannak hagyva a nagy egyenlőségből.... Ha már éppen a cigányok problémáiról van a szó ott.... Hallgatnak , de semmivel nem jobbak, mint a jobbik. Naná, hogy késő éjjel ment , nehogy lássa valaki....

aszekelyek 2012.02.20. 18:06:43

@Akitlosz: :))) Nemtom, akkor ő birodalomban gondolkozik? Annektálták oda Bajorországot? :) NO és mitől frei? A GMO-tól?

etwas kultur muss sein 2012.02.20. 18:25:44

@Lacdelo: A cigánybűnözés egy létező dolog, ha ezt nem látod/tapasztalod, akkor csak irigyelni tudlak. A szó jelentése: kifejezetten a cigányságra jellemző bűnelkövetési módok (pl. gagyizás, aránytalanul nagy erőszak alkalmazása piti lopások, rablások közben, uzsora, stb.).
Tehát NEM azt jelenti, hogy a cigány = bűnöző.

Unionist 2012.02.20. 18:44:51

@SzélsebesVelorex:
csakhogy ez egy feudális bűnözése forma. ami jelent van a piti tolvajlásban ugyanúgy, mint a maffiában.

Unionist 2012.02.20. 18:53:01

@aszekelyek:
oké, de próbáld felfogni, hogy nyugatos nézőpontból ők nem radikálisok, hanem szélsőségesek. pontosan azért, amiért írod. londonban például nemrég törtek-zúztak. a jobbik nem tett ilyet. különösebben nem radikálisak. hanem szélsőségesek. azért, mert európában a pártoknak sincsenek szervezett félkatonai egységei. ez a radikálisokra sem jellemző. ez egy szélsőség.

népnemzeti oldalról ugyanez fordítva értelmeződik. nem lehetnek szélsőségesek, hiszen a biztos választók közel ötöde rájuk szavazna. csak egy kicsit radikálisabbak a szokásosnál.

az idő fogja eldönteni, hogy melyik világlátás a helyes. a liberális, nyugatias, vagy népnemzeti nacionalista keleties.

Unionist 2012.02.20. 18:54:41

és ugye ebből is világos, hogy nincs hittől, személyes meggyőződéstől független elemzés. török népnemzeti nézőpontból mondja azt, hogy radikális, de nem szélsőséges. az ellentábor nyugatos nézőpontból mondja az ellenkezőjét. innentől kezdve a dolog egy hitvita.

Unionist 2012.02.20. 19:04:13

@török gábor:
ezt nem fogják megérteni a nézőgyerekek. szóval ez nem úgy megy, hogy az "üzenetről kérdezzék meg a szervezőket, mert mi csak fellépünk".

hvg.hu/itthon/20120220_adossagkoncert_bukas_video

dr. Bubó 2012.02.20. 19:26:52

@tarackos: +1

erkölcsi válság van... tőlem+ Dante kollégától 2éve folyamatosan ezt hallja...

"A legforróbb hely a pokolban azoknak van lefoglalva, akik az erkölcsi válság idején megőrizték semlegességüket." (Dante)

dr. Bubó 2012.02.20. 19:30:18

@márta)): nagyon jo a zavatarod... fontos a jo megjelenés...

dr. Bubó 2012.02.20. 19:32:36

@graycivil: "Szőcs konkrétan éhezett a kormányváltás előtti időkben"

láccik is rajta... csont + bőr... vagy ojjan jól tartotta? +aluszékony nem kicsit

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.20. 19:33:28

@Unionist: A Jobbik azért is "érdekes" párt, mert a deklaráltan nemzetiszocialista "hagyományokat" ápoló hungarista mozgalmak, személyek a Jobbik mellett sorakoznak fel, van egyfajta átfedés. Bár a Jobbik pártelnöke mindig kikéri magának ezt, talán nem véletlen hogy a magyar hungaristák bennük vélik felfedezni a politikai pártok közül a támogatandó erőt.
Nem tudom van-e ilyen párt Nyugaton, ami neonáci erők támogatnak jobbára nyíltan, persze olykor el-el határolódva, de mégiscsak támogatva.
Az sem véletlen hogy a Jobbik állítólag megállapodást kötött a legjobban szervezett neonáci magyar csoportokkal ( legalább is a magyar médiában felbukkanó neonáci csoportokkal ).

Nem tudom ez mennyire számít unikálisnak.

sisszi 2012.02.20. 19:33:42

@aszekelyek: bizonyosan nem jobb a helyzet sok más országban. csak ez az állandó: "ha máshol is, akkor nálunk miért ne"? dolog.......:(((

dr. Bubó 2012.02.20. 19:34:01

@török gábor: "nem Vonának kerestünk partnert, hanem Pintérnek"

ez társkereső szolgálat? szép pár... de dr!! dr!! dr!! dr!! dr!! dr!! dr!! dr. Pintér

hoplita 2012.02.20. 19:36:20

@graycivil:
te mékre tudnál lőni...?????

Én spec. bármelyikre....

De te azé' légy óvatosabb....kiskomcsim.:DD

dr. Bubó 2012.02.20. 19:36:54

@Lacdelo: semmi gond nincs... a dzsobbik szekerét tolja... meg a sintért is szalonképesnek tűnteti fel... mindkettő elmondhttya hogy "egyetemre jár" és nem lövetni kukát borogatni, hanem a pulpituson öltek, uppsz ültek...

lelkiismeret furdalása van Tg nek ezért posztját megírta... "meggyónta"...

ez amojan: "bocsika"... ciki ciki ezér kell magyarázkodni... jobb mint cigánykodni...

hoplita 2012.02.20. 19:38:41

@Lacdelo:
A sitten?
Nekem....?
Nyihahahahahahahaha.......!

Ha összefutunk visszaduglak a retkeskurvakankós anyádba.
Csak így, lazán.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.20. 19:38:59

@Akitlosz: Ha előbb megtámadják az oroszokat, tavasz elején, akkor nagyobb területet foglaltak volna el. Kaukázust is pl. Jobbak lettek volna a pozícióik szerintem. Akár nyerhettek volna is. De ez már mindegy, a Harmadik Birodalom megsemmisítő vereséget szenvedett. A történelmet nem lehet újrajátszani. Ami történt megtörtént.

hoplita 2012.02.20. 19:41:35

@Amatőr:
Miért van az, hogy az összes szarfaszú tapló ékezet nélkül firkál...?

Magyarázza már meg nekem valaki...:))))

dr. Bubó 2012.02.20. 19:42:16

@ciceró: fontosak a tapasztalatok... most a nemzetiesch kormány van...

"egy szuronyos magyar katona többet ér mint 100 amerikai katona rakétával"

dr. Kötél et. is saját magán hadsereget akar a T.Házba... ha meglesz akkor...

egyik reggel rosszul ébred és ráront a környező országokra! reszkessenek !

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.20. 19:47:45

Ami a Tárcatükörrel kapcsolatos véleményem :
Ezt a Somogyi-féle fanyalgást egyszerűen nevetségesnek tartom. Nem lehet ma már úgy tenni, mintha a Jobbik nem létezne. A Jobbikot csak egyféleképpen lehet eredményesen kezelni, ha javulást érnek el azokon a területeken a kormányok, ami a Jobbik megerősödését eredményezte.
Ez a hallgatassuk el őket mentalitás csak erősíteni fogja őket. Nem jó ez a mártír-magatartás, ez egyértelműen a Jobbikot erősíti.

Igen is le kell ülni a Jobbiknak, meg kell mutatni őket, nézzétek emberek, ez a nagy Jobbik ami majd megoldja a problémáitokat. Egy nagy nulla impotens semmi, olyan mint a többi párt. Tele idióta hülyékkel. Tessék őket mutogatni a tv-ben, adni kell egy mikrofont Zagyva kezébe, vitára kell kényszeríteni, hadd beszéljen. Mondja el mit akar. Az ország majd meglátja hogy mit tud.

dr. Bubó 2012.02.20. 19:52:15

@ciceró: a dzsobbik nem egy ördögi dolog...

minden egészséges országban van 5% szélső jobb és 5% libsi...

ha sokan passzívak és nem járnak szavazni (mert nincs CSAK SZÉLSŐSÉG, lásd még maszop mafia, fides mafia) akkor ezek az ultrák elérhetik akár a 10-15-20% ot is...

de ettől a számuk nem több... ez ojan mint a fides 2/3... ha sok normális ember jön rá hogy nincs kire szavazni... akkor a selejtekre szavazók szavazatai "soxorozódnak"

lásd majd következő (előrehozott) választás, csendes, sunyi kampánnyal...

lüke 2012.02.20. 19:54:16

látom , még Sztálingrád megy(mint a moszkvai metrón)
jó kis farsang:)

lüke 2012.02.20. 20:01:25

@dr. Bubó: dehogy ö is megélhetési bünözö
(QUANTUM SATIS)
na ezt nem érted

Unionist 2012.02.20. 20:02:11

@ciceró:
néha tömegközlekedem. egyszer egy suhanc a buszon valami gárdista szórólapot olvasott. a nénik körbe mind elszörnyülködtek. hová züllöttek a mai fiatalok. a gyerek a kisebb zúgoldás közben fenézett és átadta az ülőhelyet. ez évekkel ezelőtt volt. amikor a gárda errefelé megjelent. és toborzót tartottak. a kérdés az: ez a suhanc ma is átadja a ülőhelyet, vagy sem. ezt nem tudjuk.

a szociológusok nem követik ezeket a társadalmi csoportokat. úgy kellene ezt kutatni, hogy egy szociológusnak van cca. 1000 szélsőséges kapcsolata. akik véletlenül lettek kiválasztva. tehát nem ismerősei, akiket nap mint nap befolyásol. hanem egy véletlen minta, amit reprezentatívvá lehet tenni. és őket időnként meg lehet kérdezni arról, hogy mennyire radikalizálódtak.

szóval én nem a törökgábor féle álláspontot osztom. induljunk ki abból, hogy radikálisak. hanem a nyugatost. csak mondjuk török ex cégtársa lakner aki szociológus ezt nem kutatja. tehát ez a szociológusok sara. és a szocialistáké.

szóval nekem vannak szélbalos haverjaim. akik romkocsmákban előszeretettel győznek meg széljobbos embereket. olyanokat, akik nincsenek kitetoválva, hanem teljesen átlagosak. megtanítják őket egy humanista eszményképpel lázadni. erre hoztam fel példának ezt a videót.

www.youtube.com/watch?v=5DTbashsKic

aszekelyek 2012.02.20. 20:04:07

@török gábor: :) Van akinek bele kell rágni a szájába mégis. Azt hitte, az ő tárcájába teszel tükröt , mint a Tiédbe szoktak itt.....

Leküzdöttem viszolygásomat és végigolvastam azt a linket , amit betettél a stop.hu-ról és Somogyi úr véleményéről. Kvázi mind szégyelljük magunkat, akiket ez nem zavar és nem megyünk utcára ellened:))))
Pár napja valaki meg is kérdezte , hogy komolyan meg mer nyilatkozni Somogyi úr , az után a nagyon , nagyon csúnya ügy után , amit Dávid Ibolya és herényi úr számlájára az ügyészség felrótt. A zsarolási kísérlet. Meg ugye az ő gépén volt az a hanganyag is , ha jól rémlik ez nekem , vele hallgatták meg. Mások telefonbeszélgetését. Aztán közzétették. Amit az őszi , szívási szél befújt nekik a postaládába. Nem emlékszem olyanra, hogy tisztázta volna magát az alól....
Tényleg úgy vélem , hogy ha valaki , ő ne nagyon akarjon senkit , téged sem , kioktatni arról , mit tehetsz és mit nem. Legalább tudjuk , mi is volt az a támadássorozat itt a minap ellened. Ez volt az apropója. Oka és mozgatórugója. Elvállaltad , hogy moderálod azt a Tárcatükör sorozatot. Előtte már írtam , ha jól emlékszem , a ballib -és a mondjuk mdf-szdsz lista után én őket oda sorolnám- kiherélné legszívesebben , aki nem velük van. Ma is. Persze a szabadság jegyében és a demokráciáéban. Még az is megütötte szemem , ahogy ott fogalmaztak. Implicite hogy nincs is nálunk demokrácia , ha ez megtörténhetett......és ez ugyanaz , amit kórusban zeng külhonban a ballib .Az mszp , konrádék , méregződek.... Mintha ez a tény , hogy lehet ilyen beszélgetés , már kizárná azt. Pedig nem zárja ki. No de az ottani olvasóknak ezt így lehet pragmatikusan implikálni a fejükbe. Az elején még szélsőjobb de később már simán nácik és egy lapon vannak a neonáci drezdai illetőkkel. Akik valóban neonácik. Implicit degradálja a magyarokat is ez a cikk. Kíváncsi lennék én a Németországi Zsidók ..... elnökének nevére is.... Stop.hu.-n sem adhatnak mást , mint , mi lényegük. Valami akkor demokratikus , ha ők megmondhatják , kinek , mit szabad. Ezt az attitűdöt múlt héten egy betelefonáló illető az atv-ben is hozta. Nem győzte finomítani Vicsek Ferenc..., annyira kínos volt. A dolgozó nép is benne volt , hogyne.... Nem tudtam , sírjak vagy nevessek. A bácsinál elakadt a tű ..., valahol 53 körül....
Elég randa egy iromány, meg kell hagyni. Csak, hogy tudd, te is egy súlyos aggodalomra okot adó illető vagy , ami a demokráciánkat illeti.....)))) Ez tragikomikus. Remélem ennél már nincs lejjebb.

dr. Bubó 2012.02.20. 20:04:20

ezek mi a lóf@szt gondolnak... miér nem mondják hogy nekünk ez nem fog menni... "bocsika" debil párt+ bóvli kormány...

hogy a lóf@szba lehetne 0,5% nál kisebb hiány ?????????? nem fognak lopni? vagy azt hiszik nem veszi ugyse senki komjan... mindenki debil eu ban? mijen szinten vannak ezek? vagy minden mindegy???? azt hiszik az EU érdeke hogy mi tagok legyünk??? ezek el vannak varázsolva...

"A strukturális hiány nem haladhatja meg a GDP 0,5 százalékát. Orbán eleinte tiltakozott, majd azt mondta, kedvező irányban változott a szöveg."

jjulie 2012.02.20. 20:04:44

@hoplita:

látom jártad ma az éhenkórász kanásztáncot lúzer, ez az örökséged?

Lacdelo 2012.02.20. 20:05:09

@hoplita:

Nem artana ha tukorbe neznel es rajonnel, hogy valtoztatni kellene az eleteden. Ha nem teszed meg, akkor sulyos problemaid lesznek az elet minden teren. Remelem el tudod kerulni ezt.

Oszinten kivanok neked minden jot, hatha el tudod kerulni hogy tonkre menjen a benned levo harag miatt a kozvetlen kornyezeted es te. Mindenbol van kiut, ne add fel a kuzdelmet!

Unionist 2012.02.20. 20:11:26

@ciceró:
biztos nem tudományegyetemeken kell ezeket a beszélgetéseket tartani. hanem klubokban. biztos nem politológusnak kell az ilyen vitát vezetni hanem szociológusnak, kultúrantropológusnak, kriminológusnak.

hoplita 2012.02.20. 20:15:27

@török gábor:
Legközelebb szóljatok nekem.
Mire bejönnek a testőrei rommá verem a ragyásgecit.
Az még nézettebb műsor is lenne...:D

jjulie 2012.02.20. 20:15:42

@lüke:

hogyis mondta a varjú öreganyám, kár

Lacdelo 2012.02.20. 20:16:10

@aszekelyek:

"Remélem ennél már nincs lejjebb. "

De van ha a Jobbik kerul hatalomra. Magyarorszag lesullyedd a beka segge ala. Miutan a gazdasag osszeomlott az inkompetens es toke es penz ellenes Jobbik gazdasagpolitikaja miatt es kirugtak minket az EU-bol az antidemokratikus intezkedeseink miatt, neonaci kormanyokat csak nem turnek meg Europaban. Habar Vona kilepne magatol is bizonyitotta ezt a EU zaszlo egetos performanszuk. Szoval miutan az egyetlen strategiai szovetsegesunk Iran lenne, akit epp most bojkottal a fel vilag, teljes gazdasagi es szocialis osszeomlas lenne Magyarorszagon. Visszasirnank a szocikat, libsiket, de meg az inkomptens es antidemokratikus Fideszt is. Magyarorszag eletszinvonala lesullyedne elerhetetlen tavolsagra Romania ala. Az osszes kornyezo orszag megvetne minket es rohognenek rajtunk, hogy micsoda idiotak voltunk, hogy lesullyedtunk 2000-tol az ellovasok kozul az abszolut sereghajtok koze.

hoplita 2012.02.20. 20:16:30

@Akitlosz:
Nincs időm, megyek mingyán, maj' hónap.
Bocsi.:(

Lacdelo 2012.02.20. 20:21:10

@török gábor:

Neked ez mar nem gaz, hogy a neonacik (@aszekelyek: /@hoplita:) vedenek a demokrataktol? :D

Valami itt nagyon nincs rendben. :(

A reputaciod nagyon megsinylette ezt a vitat. Hiaba mentegetozol, mar a neonacik haverkent neznek rad. Meg rendbe teheted, ha hatarozottan nyilvanosan elhatarolodsz a Jobbik aljas ideologiajatol.

hoplita 2012.02.20. 20:22:16

@ciceró:
"..... Jobbik azért is "érdekes" párt, mert a deklaráltan nemzetiszocialista "hagyományokat" ápoló hungarista mozgalmak, személyek a Jobbik mellett sorakoznak fel, van egyfajta átfedés..."

Ne hazudozz, faszfej...!
Szójageci nyomdokait taposod?

Támaszd alá, vagy kussolj, gecihuszár.

(Mondtam már, nekem nem derogál az enes eszme, nem vagyok rá vevő, de nem is izgat...meg inkább száz náci, mint egy büdös kommancs...)

márta)) 2012.02.20. 20:22:16

@dr. Bubó:
nagyon jo a zavatarod... fontos a jo megjelenés..."

Ezt nem igazán értem. ) A megjelenés viszont tényleg fontos. Nincs problémám vele) általában, illetve mindig) sikerül. Egyfajta nevelés kérdése, hagyománya.
:)

hoplita 2012.02.20. 20:25:06

@jjulie:
Kúrd meg a retkesbüdöskankósszájbabaszott anyádat.
Azt a faszszopó ribancot, amelyik szájon vemhesült veled is, te küretkaparék.

Na, megyek tévézni.:)

hoplita 2012.02.20. 20:27:38

@Lacdelo:
Csókoltatom a rühes anyádat.
Igen, azt....azt a retkest.:)

Unionist 2012.02.20. 20:27:57

@ubul2000:
amíg a jobbik nem mondja ki, hogy ő egy kisebbség akar lenni addig nem kirekesztő.

van civilizált szélsőjobb. amelyik a feketét mond arra, amit a többség inkább fehérnek lát. és megfordítva. de ők felmérik ésszel, hogy egy szubkultúra. és ezt deklarálják. ilyenek a punkok, a drogosok, a melegek és ilyenek és elvben ilyenek lennének a nemzeti érzelműek is. egy kisebbség. csakhogy ti megmagyarázzátok a magyarok évezredes szupremáciáját. például azt állítjátok, hogy a kárpát-medencében minden, ami mozgott magyar volt. a szlovák nácik meg azt, hogy a dunától északra legyen minden szlovák. mert az legalább addig az őseik földje. 1000 év magyar elnyomás után jár nekik legalább 100 év szlovák. de nem volt ilyen elnyomás. egy közös királyság volt. csak azt a nemzeti érzelmű lófasz jóskák miatt nem lehet elmagyarázni. egyesült királyság volt itt hé. meg persze a magyar katolikus egyház miatt. amelyik legitimálja az ezeréves önálló magyar államiságot. de a katolikus is ilyen kisebbség. az is egy szubkultúra. ők is hegemóniára törekednek. persze te most mondhatod, hogy a "liberálisok" is egy szubkultúra. nem ért velük egyet a többség. igen ebben momentán igazad van, de ez a probléma. akkor fog ez helyre kerülni, amikor a "liberálisok" (aka felvilágosultak) többségbe kerülnek.

szóval a jobbikkal szembeni kiállás azért nem kirekesztés, mert a jobbik nem deklarálta, hogy szubkultúraként akar létezni. a nemzeti érzelműek deklaráltan a teljhatalom megszerzésére törekednek. ebben az esetben a "liberálisok" és az egész nyugati civilizáció válasza ez: el kell őket taposni. aztán ilyenkor hivatkoztok a toleranciára. egy vicc.

jjulie 2012.02.20. 20:28:41

@hoplita:

ja, hogy a kanászszókincset is örökül kaptad?

Lacdelo 2012.02.20. 20:28:56

@hoplita:

Menjel, Isten nyugasztaljon bekeben.

Unionist 2012.02.20. 20:29:08

@Unionist:
ööö. amíg a jobbik nem mondja ki, hogy ő egy kisebbség akar lenni addig a VELÜK SZEMBEN FELLÉPŐK nem lehetnek kirekesztők. bocs.

mókáné 2012.02.20. 20:32:05

@török gábor:

Hoplita testvéremnek megint egy kis szünet javallott.

"Csókoltatom a rühes anyádat.
Igen, azt....azt a retkest.:) "

@hoplita:

Ez túlmegy minden határon! Ha enyém lenne a blog 30 napra zárnálak ki!

tölgyes 2012.02.20. 20:33:52

@menőmano: Ön nekem a következőt írta:"Ön nagyon kedves, hogy segít, ha ezt annak lehet nevezni.
De ez még kevés, ennél több kell/kellene.
:))".. vagyis több segítség ahhoz, hogy megszűlje, valahogyan világra hozza a döntését: magyar, vagy nem magyar...Erre írtam: én nem akarok a hasiján ugrálni:(

Ugye így már érti:)

Amatőr 2012.02.20. 20:36:30

@hoplita: Ezt miért tőlem kérded?

tölgyes 2012.02.20. 20:36:43

@Lacdelo: Én azt gondolom, hogy Ön ezt a kérdést szűklátókörűen és korlátoltan közelíti meg. Én már tegnap adtam egy ettől teljesen eltérő megközelítést, ami megítélésem szerint sokkal pontosabb:)

Lacdelo 2012.02.20. 20:38:34

@Unionist:

"a "liberálisok" és az egész nyugati civilizáció válasza ez: el kell őket taposni."

Amen, felvilagosult baratom. A Jobbik nyiltan vallalja, hogy nem demokrata. Akkor meg nincs helye a demokraciaban. Ki kellene zarni a demokratikus valasztasokbol es minden allami tamogatast megvonni tole. Parlamentbol kirugni az osszes jobbikos kepviselot es a portaljukat betiltani. Az ilyen naci csurhet mar eddig is sokaig turte a csendes demokrata tobbseg. Borton buntetest kellene adni a rasszista, kisebbsegek ellen uszito neonaci embereknek. Hagynunk kellene, hogy az antidemokratak szetbomlasszak a demokraciat? Azt mar nem. Ezt meg kell akadalyozni!

tölgyes 2012.02.20. 20:38:36

@Amatőr: A magyarság kizárólag vállalás kérdése.

graycivil 2012.02.20. 20:38:37

"Kertévén már megbukott volna Fábry

A közszolgálati tévére költözött Fábry Sándor új műsorának második adásának felvételéről kivonultak a nézők. De nem aratott nagyobb sikert a tévében sem, a teljes népesség 12,3 százaléka nézte, ami a Fábry show-k történetében egyértelműen mélypont."

index.hu/kultur/media/2012/02/20/kerteven_mar_megbukott_volna_fabry/

graycivil 2012.02.20. 20:41:13

"A valóságot keveri a szappanoperával a köztévé

Márciusban indul a köztévé napi szappanoperája, ami a Barátok közttel ellentétben gyakran kimerészkedik a szabadba, ráadásul a valóságot keveri a fikcióval. Egy bulvárlap életét mutatja be a Marslakók, ami kétmilliárdból készül három éven át, szinte nézettségi elvárások nélkül."

index.hu/kultur/media/2012/02/20/a_valosagot_keveri_a_szappanoperaval_kozteve/

Közpénzek jogszerű lenyúlása...

Lacdelo 2012.02.20. 20:42:39

@Amatőr:

Azert mert az elvtarsanak tekint. Megerositest akar, hiszen kisebbsegi komplexusban szenved. Valoszinuleg manias depresszioban is a kommentjei alapjan. :(

Oszinten, jobbulast kivanok @hoplita:.

menőmano 2012.02.20. 20:43:08

Mi a baj? Mi történt? Úgy látom, olvasom a @hoplita nagyon elemében volt ma.
Nincs vele egyébként semmi probléma. Mindig totálisan mosolyt csal az arcomra.
Csak néha-néha picikét fogalmazhatna finomabban. szerintem.
Nincs ebben semmi különös) Ő ilyen.
oszt.kész.jónapot! ennyi.
:)))))

jjulie 2012.02.20. 20:43:50

@knausz:

nemár, ő a blog házilúzere, hiányozna, kedvelem

mókáné 2012.02.20. 20:44:32

@tölgyes:

":))".. vagyis több segítség ahhoz, hogy megszűlje, valahogyan világra hozza a döntését: magyar, vagy nem magyar..."

Már zaklatja ezzel @márta)): blogtársat és a Bt.- t.

Kérdezze meg egyenesen, in medias res:

- Van-e olyan pólója Önnek, amire ez van írva: Magyar vagyok nem turista! - így azonnal meglátja a válaszból, mi az ábra.

mókáné 2012.02.20. 20:48:20

@hoplita:

Nem gondoltam volna, hogy ennyien lobbiznak érted, hogy maradjál! Figyelj:

@Lacdelo: Oszinten, jobbulast kivanok @hoplita:.

@menőmano: Úgy látom, olvasom a @hoplita nagyon elemében volt ma. Nincs vele egyébként semmi probléma.

@jjulie: nemár, ő a blog házilúzere, hiányozna, kedvelem

Szóval moderáld akkor magad, ha ennyien szeretnek mégis, testvérem!:)

Unionist 2012.02.20. 20:49:28

@Lacdelo:
ez unió forrásokat fog elvonni. kevesebb pénzt pumpál majd errefelé.

menőmano 2012.02.20. 20:50:09

@tölgyes:
Nyugodjon meg drága tölgyes úr!! Nem gondoltam semmi rosszra.
Nem az a fajta vagyok, ki egy ilyen mondatból bármit"? is leszűrne.
Egyébként emlékszem a kommentjére, attól függetlenül, hogy nem kerestem vissza - mert hát nem is ér annyit az egész- . Szóval Én nem kértem Ön, hogy ugráljon. Furcsa lenne, nem gondolja. ???
Persze, hogy több kellene, mert már elfelejtettem. Mit is akartam válaszolni. S nem is fontos, nem is érdekes.
ennyi.
üdvözlöm Önt)
:)

tölgyes 2012.02.20. 20:51:01

@knausz:
Már napokkal ezelőtt megkérdeztem tőle, mármint a manótól, hogy magyar-e.. de nem bírja rá kinyögni a választ. pedig egy egyszerű eldöntendő kérdésről van szó!:)

@jjulie:
Zsülikém!

Ez nem a kocsma nem is a piac, aholadják veszik az árut:)

menőmano 2012.02.20. 20:52:45

@tölgyes:
Elnézést! Szóval) nyugi, nyugi, nem akarom Ön elrabolni, itt a poszton.
Sportoljon, és aludjon nyugodtan. Meghagyom másoknak.
Ugye érti????
:((

nyünyüge 2012.02.20. 20:52:49

@Lacdelo:
Nem ez az igazi probléma szerintem, és a baj sokkal nagyobb.

A Jobbik a szavazók 10-15 százalékának bizalmát bírja. Aki tőlük várják életük jobbra fordulását.
Ráadásul a Fidesz meg a Kdnp válaszai is gyakran csak hangvételben különböznek a Jobbikétól, tartalmukban nemigen.

lüke 2012.02.20. 20:53:08

@jjulie: Özillel
a mai kölnin ki volt irva :Merkel kéri a felvételt Töröko-ba,mert ott 11% a gazd. növekedés

tölgyes 2012.02.20. 20:53:59

@menőmano: Válaszolni csak azt kéne: magyar vagyok/vagy nem vagyok magyar:) attól függően, hogy magyarnak gondolja-e magát avagy nem.

6.Lenin 2012.02.20. 20:54:10

@knausz:

Tulajdonképpen 1 családba tartoznak, miért ne védenék 1 mást?

aszekelyek 2012.02.20. 20:55:14

@sisszi: Olvastad-e a linket ? A posztban találod, aláhízva, kattints rá. Nem én hivatkozom arra , mi van a drezdai neonácikkal... Részemről ez indifferens. Miután beléptünk az Únióba , egész sor dologban kötelezettségszegés , ha nem úgy , mint másutt.... Ezt talán nem eléggé hangsúlyozták a kampányban.... anno. Nem opció, kötelezettség sok dolog. Amire viszont hivatkoznak , az éppen nem az és egy randa csúsztatás. MAi diskutzus a z ismerős élelmiszerbolt eladóival. Mesélem nekik, hogy a barátnőm szerint eltűnt a magyar spitz paprika a multik polcairól feléjük...., Máskor mindig kaptak. Nézegetem , hogy milyen őrölt paprikát vigyek neki , segítenek az eladók válogatni. Mondják , szájhúzogatva, -" Beléptünk az Únióba...
Hozzáteszi a másik. - Én az Únióra szavaztam!....A szovjet Únióra.....

Lacdelo 2012.02.20. 20:56:51

@Unionist:

Ez a Jobbikot legkevesbe sem erdekli. Vona megmondta, hogy a Jobbik penz es tokeellenes part es nem demokratikus.
Ha tehetne kilepne az EU-bol es az osszes bankot, multit, kulfoldi bfektetot kizavarna. Ennyi kb. a Jobbik gazdasagpolitikaja es ennek van tobb mint 15%-os tamogatottsaga. :(
Lehet, hogy a magyaroknak elment az esze?

mókáné 2012.02.20. 20:56:59

@tölgyes:

"Már napokkal ezelőtt megkérdeztem tőle, mármint a manótól, hogy magyar-e.."

:) jól van, akkor ezt csak kérdezgesse, ha belefér. Engem nem zavar, őt sem, Önt sem. Csak növelik a kommentszámot, de nem probléma, ha nem gond.:)

(Hátha egyszer kap majd választ! Ki tudhatja?)

lüke 2012.02.20. 20:58:01

@ulrike: Fahrenheitben jobb lenne az anglosaxonoknak:)

menőmano 2012.02.20. 20:58:04

@tölgyes:
Csak nyugodtan kérdezgessen. Nem gondolom, hogy Önnek sokat számit ki vagyok.
Ezzel sincs egyébként semmi probléma. Totálisan szórakoztató. Gondolja, ugye???
:))

6.Lenin 2012.02.20. 21:00:47

@nyünyüge:

"A Jobbik a szavazók 10-15 százalékának bizalmát bírja. Aki tőlük várják életük jobbra fordulását."

Miért, van/volt kínálat más is ?

2010-ben kezdődött a világ?

Pedig nagyon 1xű a megoldás (?).

jjulie 2012.02.20. 21:00:48

@lüke:

török kölni,

milyen illat?

menőmano 2012.02.20. 21:02:00

Hát! a @hoplita totálisan "jófej".
bezony.
:))))))))))

mókáné 2012.02.20. 21:04:47

@Lacdelo:

"Lehet, hogy a magyaroknak elment az esze? "

A pénze fogyott el a magyaroknak és ezért radikalizálódnak és nem akarnak Mosoly Pártot (MP) alapítani velem.

Pedig kéne egy konzervatív-liberális párt. Már van egy olyan programtervem, hogy a turizmust fellendítenénk!

menőmano 2012.02.20. 21:04:53

Nincs a @tölgyes úrral sem probléma. Csak annyi, hogy sokszor, nem látja az erdőtől a fát.
Egyébként totálisan rendben van.
:))))))))))

bariga 2012.02.20. 21:07:46

@hoplita: Bingó!! Csak nem gondolod komolyan, hogy elvittem a balhét a botor kormányunk, meg a borzalmas Jobbik helyett!!

menőmano 2012.02.20. 21:07:57

a program nem a Jobbikról szól, hanem a minisztériumokról. nem Vonának kerestünk partnert, hanem Pintérnek. "

Kedves Török Gábor!!

Hát! Némelyek még most sem értik??

Pedig itt olyan nagyon okosnak tartja magát minden kommentelő.
Úgy látszik a "sarazás" némelyeknek jobban megy, mint az értelmezés)
Ja. Elnézést.
:)))

tölgyes 2012.02.20. 21:19:12

@menőmano: Ezért kellenek az olyan látnokok, mint ön, akik még azt sem látják, hogy ki/mi félék!!!::::::::))))))(magyar/ nemmagyar!

tölgyes 2012.02.20. 21:22:36

@menőmano: Miért gondolja, hogy szórakoztató látni ezt a totális identitás-zavart:( Mert mi lehet annak a fejében, szívében, aki még ezt sem tudja magáról:(.. Magyarország épp az ilyen identitászavarosoktól szenved... ez ami negatív értelemben termelő erőként működik minálunk:(

ulrike (törölt) 2012.02.20. 21:22:55

@lüke: Aki akar átvált, amibe akar.

aszekelyek 2012.02.20. 21:28:05

@Unionist: itt sincsenek. Az állam visszataszító , rend nem védelmi politikája láttán , jobb megoldás nem lévén , igény lett volna rá. volna. Ám azt a ma kormányzók nem engedték meg nekik. Ha esetleg ezt valahogy nem sikerült volna még tudnod.
A radikalizmusuk éppen a kisebbségre hagyott bűnözés megfékezését célozná. Azt azért nem kéne tagadni , hogy egyszerűen felmentették a garázda és tolvaj magatartás miatt akkoriban az elkövetőket , nem volt semmiféle következménye. Ez pedig bármely ország bármely mérsékelt és konzervatív polgárában felháborodást keltene , kelt.Ha ott engedné meg magának egy kormányba került alig párt , 6.7 %-kal bekerült , hogy azt megengedjék maguknak és védenceiknek. Mered ezt tagadni? :

SOHA , SEHOL EURÓPÁBAN NEM LEHETNE INTÉZMÉNYESÍTENI A LOPÁST ÉS NEM BÜNTETNI. Bárki is követi azt el. A JEGYZŐRE HAGYNI A RENDŐRSÉG HELYETT ÉS EGYEDI ESETKÉNT KEZELNI.

Tudod az nem úgy kezdődött , hogy Vona felébredt és elkurjantotta magát , cigánybűnözés. Azelőtt már ez létezett. Mivel egyre nőtt csak az emiatti felháborodás , egyre erősebb lett a jobbik támogatása is. A jobbik okozat. Az okot a szadista belügyminiszter és tettestársai adták rá. Túl sok éven át. Gyanítom , azt sem véletlenül.

Mivel nálunk szélsőség csak emiatt tudott teret nyerni , nem lehetséges összehasonlítani a helyzetet , más országok szélsőségesei és radikálisai tetteivel , sem az ottani helyzettel. Azt viszont ki lehet jelenteni , a fő oka bizony az szdsz és a szocik erősen káros viselkedése e tárgyban.

Érdekelne , hogy ez , mennyiben harmonizál pld EU-s joggal.... de akár a 89-es alkotmánnyal is. Szabadságjogokkal.
Meg lennék lepve, ha ezt bárhol másutt akár megkísérelték volna.... Nem tudok ilyenről.

menőmano 2012.02.20. 21:28:47

@tölgyes:
Csak nyugodtan írja. Nem zavar. Vagyis hát! egy picikét igen.
Maradjunk annyiban, ÖNNEK mindig igaza van. Én nem vitatkozom.
:(

aszekelyek 2012.02.20. 21:29:47

@Lacdelo: múlt heti újságban láttam , Marine Le Pen harmadik.... sok %-kal... miről beszélsz te?

mókáné 2012.02.20. 21:31:24

@Lacdelo:

"Hagynunk kellene, hogy az antidemokratak szetbomlasszak a demokraciat? Azt mar nem. Ezt meg kell akadalyozni!"

Ezek, így mondatban jól hangzanak, csakhogy: van a @hoplita: testvérem ugyebár. Lenne szíved innen kizárni?

Vagy vagyok én ugyebár. Te új, nem tudhatod, de nagy rajongója az Ismerős Arcok együttesnek. Ott csápolok a koncertjeiken.

Kik vannak ott? A nagymagyarország-pólósok és árpádsávos-lobogósok, meg én a nemzeti színű karperecemmel.

Valahogyan rendet kéne tenni a fejekben.

..mennyit ééér, aki nem tud, csak tudni vél..mennyit ééér, aki korlátok közt él..
www.youtube.com/watch?v=c8cl9aMV6Zc&feature=related

ulrike (törölt) 2012.02.20. 21:31:55

@menőmano: Bocs a késésért, nekem mindegy, kinn vagy benn vagyok-e, jól eltájékozódom, mert látom a fáktól az erdőt.

lüke 2012.02.20. 21:32:49

@ulrike: nem lehet látni az orosz telet:)
olyan apró az ábra, snem tudtam kinagyítani
egy praktikus- classical-angol se látja:)

aszekelyek 2012.02.20. 21:34:48

@Lacdelo: Ne fáradj vele ha előre tudod , milyen nehéz.... No milyen lenne az a mérsékelt jobb ? Dávid Ibolya , Bokros Lajos és Somogyi és bajnai ? Meg a feriék...

dbeata 2012.02.20. 21:36:49

@menőmano: Szerintem is :)

Egy nem-elvtársa

menőmano 2012.02.20. 21:37:31

@ulrike:
Nem kell bocsánatot kérni. Miről késett le kedves @ulrike???
Látja??) Na látja, akkor minden totálisan rendben van.
Már azt hittem, hogy eltévedt abban a "fránya" erdőben. S hát gondolom a "politika sűrűjében" is nagyon jól kiismeri magát.
Jól van. Akkor ezt a témát totálisan le is zártam.
Köszönöm a válaszát. Ön nagyon kedves.
:)

aszekelyek 2012.02.20. 21:38:29

@Unionist: nu pesig éppen nem akarunk keleties demokráciát. A kunczéék félét. No az van itt erősen elutasítva. Úgyszólván senki olyat nem akar. erre varrj egy gombot. Nemzetibbek se vagyunk se németnél, se franciánál. , szlováknál m románnál .. etc. Csak nekik elnézik.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.20. 21:39:13

Már ne haragudjatok gyerekek!Tudjátok mi a baj a "szélsőségesekkel2?
Hogy igazuk van.
A fidesz az mszp a cigányok már bizonyítottak.
Amúgy itt vaklaki leszólta a jobbikot és említette bajnait meg Bokrost mint hiteles politikust.Nem értem miért nyomják annyira ezt a bajnai gyereket.Nekem nem hiteles.
Viszont hiába lettem jobbik szavazó,Bokrossal például semmi bajom.Bár ö sem tökéletes de hitelesebb a legtöbb politikusnál az elmúlt húsz évből.

aszekelyek 2012.02.20. 21:42:00

@Unionist: már megint a népnemzetieket ütik az urbánusok csak logot cseréltek, meg arculatot. Második rendszerváltási kísérlet. Még nem dült el. Hogy az éppen aktuális " únió " mit enged meg a magyar népnek. Déja vu-m van...

ubul2000 2012.02.20. 21:42:54

@Unionist:
"szóval a jobbikkal szembeni kiállás azért nem kirekesztés, mert a jobbik nem deklarálta, hogy szubkultúraként akar létezni. a nemzeti érzelműek deklaráltan a teljhatalom megszerzésére törekednek. ebben az esetben a "liberálisok" és az egész nyugati civilizáció válasza ez: el kell őket taposni. aztán ilyenkor hivatkoztok a toleranciára. egy vicc."

1. Miért deklarálná, hogy szubkulturaként akar létezni, ha nem.
2. Mi értesz teljhatalom alatt? Ha azt érted, hogy kormányképes erővé kíván válni, akkor igazad van.
3. "el kell őket taposni" - igen, ezt mondtam én is, ez a liberális demokrácia

menőmano 2012.02.20. 21:43:38

No. Jól van.

jócccakát!

:))

ulrike (törölt) 2012.02.20. 21:44:07

@lüke: Látni azt szépen alul, Réaumur fokban van au dessus de zéro, visszafelé Smolensknél -21R=-26C. Nehezen bírja az akkumulátor.

tölgyes 2012.02.20. 21:44:39

@menőmano: ÁÁÁÁÁ Sajnos nincs mindig igazam, de most mégis az van.. Mert az komoly identitászavarra, személyiségzavarra utal, ha valaki nem tudja, hogy magyar, vagy nem magyar..:( Ha valaki még azt se tudja, hogy ő kiféle, miféle. Az ilyen ugyan hogyan is tudna eligazodni a világban és megmondani másokról, hogy kifélék és mifélék, milyen irányba mennek:( Mindenhez kulcs az önismeret és az önazonosság.. már a régi görögök is tudták.

mókáné 2012.02.20. 21:47:26

@Tigeri:

"Viszont hiába lettem jobbik szavazó,Bokrossal például semmi bajom.Bár ö sem tökéletes de hitelesebb a legtöbb politikusnál az elmúlt húsz évből. "

Ez vitán felül áll!
A Jobbik új erő és a magyar nép szabad/független akar lenni. Namost erre nincs koncepció, mert ha hatalomra kerülne, a Jobbik, az lenne, amit @Lacdelo: blogtárs hosszasan ecsetel följebb, de:

A Jobbiknak igenis nő a támogatottsága, ezzel számolni kell és nem Török Gábor csinálta nekik a reklámot! Ő legföljebb ott vizsgálódhat, sőt kötelessége vizsgálódni, mint politológusnak!

aszekelyek 2012.02.20. 21:53:08

@Tigeri: Szerintem előbb józanodj ki...... Még magyarul beszélni se hajlandó az EP-ben. Bokros , neked az való de a röbbség nem kéri. Alig 5%-kal nyomta be ebola és habsburg györgy az EP-be. A tévében is állandóan nyomták, a tv kettőn, amit a jobbikosok csak telaviv kettőnek hínak.. Ecsém, itt vannak tájékozottak is. Úgy vagy te jobbikos, mint Husszein király.

ubul2000 2012.02.20. 21:57:13

@Lacdelo:
"nem demokratikus."

Elolvashattad a szöveget eredetiben, de ha ezt elmulaszottad, itt elmagyarázták többen is (Török Gábor is).
Ha nem érted, a te bajod, mondhatnám elment az eszed (már ha lett volna), de te pontosan érted ezt, csak csúsztatsz és úszítasz.

A magyaroknak nem ment el az esze, neked meg nem is volt soha... tisztességed.

mókáné 2012.02.20. 21:59:28

@aszekelyek:

"Ecsém, itt vannak tájékozottak is. Úgy vagy te jobbikos, mint Husszein király."

:):) mindig meglepsz valamivel.

Szép-jó éjt kívánok a blogtársaknak! Tartalmas napunk volt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 21:59:46

@Lacdelo: Aszekelyek nem neonácikok, hanem fidesznyik.
Ha ezt se vetted észre, komplett hülye vagy. :)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.20. 22:00:49

@aszekelyek: Egy olyan ember aki vállalt saját nevével egy sor népszerűtlen intézkedést és így is csak épphogy megbuktak.
Belőlük élt viktorka négy évig.
Igen maszoposból lettem jobbik szavazó.
Leginkább azért,mert a többi már "bizonyított".
És igen a jobbikkal sem értek mindenben egyet.
Ez az EU ellenes tüntetésük például nem hiányzott.
Úgy fest,mintha viktorka szekerét tolnák.
Nem ezért szavaztam rájuk.

aszekelyek 2012.02.20. 22:00:53

@knausz: Azok, akik provokálták a magyar népet kormányon, most ugyanazt folytatják az Eu parlamentben és bizottságban és mindenütt. Attól erősödik a jobbik. A reklámot úk csinálták nekik már az EP választáson is. Amikor az szdsz plakátjai tele voltak a jobbikkal. Érdekes , hogy Somogyi úrnak nem sül le a képéről a bőr....

aszekelyek 2012.02.20. 22:10:02

@Lacdelo: Azért már röhöghettek 2008-ban is. Nincs realitása a jobbik győzelmének. Persze ha a szoxik vagy a kuncze feri biznic bárkivel összeáll, lehet olyan rettenet kormány, hogy még én is köpök rá. Akkor majd nem lesz ilyen csatazaj. Meg lesz megint magyarázva, hogy belügy....
Szemforgató EU parlament már bizonyított. No és hova tűnt túlfizetett démonunk , krisztinke. Akkor az Eu sem demokratikus, mert ott ülhet benne egy széljobb képviselő a szélbalosokkal együtt, meg a többiekkel, akik nem a főcsapás.....
A magyarok jól megmutatták, ha egy párt túl sokat enged meg magának, hatalmon visszaél a rendfenntartás eszközével, állami monopóliummal, azt úgy vágják ki európai aggodalmak és segytség nélkül a parlamentből, hatalomból, hogy a lába nem éri a földet. Nézd csak meg a z szdsz-t. Az mdf-et. Az mszp-t. Helyén van az esze és a szíve is a magyarok többségének. provokátoroknak is csak korlátozott számban dplnek be. Bár soha ilyen összehangolt támadást a sok irányból provokálók részéről....

mókáné 2012.02.20. 22:10:24

@Hepci:

Neked is szép álmokat kívánok! Fárasztó nap volt a mai.

Aludni térek. Így. Költőien.
Holnap is lesz nap. Ez meg így, magyarosan.

Megyek. A lényege ez és a szabadság!:) (hiányoltalak)

Jó éjt!

graycivil 2012.02.20. 22:10:25

"Matolcsit hét másodperc alatt kiütötték,..."

sport365.hu/a-nap-hirei,matolcsit-het-masodperc-alatt-kiutottek-bemutatkozott-schumacher-idei-gepszornye-a-nap-hirei,19697

A Matolcsikra igen rájár a rúd. Múltkor Matolcsit ítélték először életfogytiglanra a három csapással, most pedig egy pillanat alatt kiütötték szintén Matolcsit. Következő...? :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 22:15:02

@knausz: talán sejted, nem ebből élek...
Mi volt ma itt fárasztó?
[Jó éjszakát!]

Unionist 2012.02.20. 22:19:44

@aszekelyek:
csakhogy itt a szervezett bűnözéssel szemben kell fellépni. ami kicsiben a cigányok művelnek. piti lopásokkal. középméretekben a politikusok, és gazdasági holdudvaraik. van egy kultúrmaffia. és van a szervezett alvilág. ez együtt a szervezett bűnözés.

ebben benne vannak az uzsorások, a fémtolvajok, marian cozma gyilkosai, benne vannak az állami vállalatokat szervezetten kifosztó érdekcsoportok, az uniós forrásokat szervezetten lenyúló maffia, és így tovább.

ezt képzett kriminológusokkal lehetne felszámolni. de a jobbik micsoda: novák előd, dúró dóra, zagyva gyula, pörzse sanyi. ők legfeljebb arra lesznek jók, hogy az uniós források részbeni zárolását elősegítsék. nem ez a céljuk, de egy lehetséges következménye ennek a politikának. a liberális sajtó azért problémás, mert ők az állam gazdasági szerepvállalást korlátoznák. a civilizált világban a maffia nem pályázik a kincstár pénzére. mert van drog, prostitúció és ehhez hasonlók. ezt a liberálisok a szabad világ részének tekintik. mindenhol van maffia, csak nem mindenhol pályázik a direktben az összes adófizető pénzére. ezért alacsony a gazdasági növekedés. de ez így volt gyurcsány idején is.

mókáné 2012.02.20. 22:20:21

@Hepci:

Sejtem. Én sem ebből, de jó itt megpihenni.

Sokfelé járkáltam délelőtt és aztán megértem behozni magam a háztartási munkákkal, végül 2 órát sétáltam a kutyával. Túlvállaltam magam.

Megyek is, csak éppen láttam, hogy jöttél.:)

Holnap angol házi feladat, ha itt lennék, rúgjatok ki!
Semmi perc alatt. Jó, ha új poszt lesz, akkor maximum 1 óra.. így.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 22:22:48

@knausz: járkálhattál volna délelőtt a kutyával, akkor megspórolsz 2 óra sétáltatást... :D

Diocles 2012.02.20. 22:25:09

OFF

igazán tanulságos ez a finom kis belharc a Szolidaritás mozgalom, Árok meg Kónya olyan elválaszthatatlan haveroknak tűntek - eddig... Szal csúnya dolgok ezek.

Árok fészbúkjárul:

Árok Kornél

"A SZEM következő kongresszusán az ideológia be lesz tolva centrálisra, de ezt már többször elmondtam a társelnököknek. Egy olyan politikai összefogás lenne, amire nem volt példa Magyarországon. Emberi értékek, és célok mellett óhajt politizálni.
Soha nem titkoltam, hogy tagja vagyok a SZEM-nek. Ezt Péternek kellene legjobban tudnia, hisz az FRDÉSZ-t ezért zárták ki a LIGA-ból, és ezért pereskedtünk éveken keresztül.
Én eddig is nyílt lapokkal játszottam!
Sajnálom, hogy olyan, számomra nem kívánt politikai erővonalak jelentek meg a Szolidaritás mögött!
Gondolkozzatok Béláim! Egy "alvó" párt tagsága gond, az, hogy valaki egy másik szervezetnek a társelnöke (EMD), az nem? Ráadásul szivárognak be az összes stratégia helyre a Szolidaritásban!
Érdekes, hogy Péterrel a délelőtti négyszemközti beszélgetésünk alkalmával az eredeti (január 27) közleményben állapodtunk meg. Majd elkészült egy új, de akkor már a Bódi Bea, és a Dávid János társaságában ült a Péter! Miért nem tartotta megint a szavát?
A nagy hivatkozásra, hogy a másik három társelnök: Ebéd után összefutottam a Székely Tamással, aki jött vissza a városból, és megkérdezte tőlem, hogy mi a szar folyik itt? (fül, és szemtanúim is vannak). Arról nem is beszélek, hogy az alapítók közül kik tudtak róla?"

aszekelyek 2012.02.20. 22:26:05

@Lacdelo: Itt akarná ezzel presszionálni? Ön nevetséges. Amellett , hogy szánalmas.

mókáné 2012.02.20. 22:29:46

@Hepci:

"járkálhattál volna délelőtt a kutyával, akkor megspórolsz 2 óra sétáltatást... :D "

Ez még mindig Magyarország, nem Bécs, hogy a kutyával. Ha bemegyek kiutálnak. Kutyával csak ismerős helyekre.

És akkor: come tomorrow - Jöjjön el a holnap!
Megyek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 22:47:10

@Diocles: megbeszélik, fészbuk to fészbuk. :)

dbeata 2012.02.20. 22:59:56

@Hepci: Mi régebben többet beszélgettünk. Ugye?

Unionist 2012.02.20. 22:59:58

@ubul2000:
a jobbik nem akar semmiféle hatalommegosztást. pártirányítás alá akar vonni mindent. totalitárius, nacionalista, korporatív rezsimet akar. teljhatalmat többpárti viszonyok mellett. ugyanúgy, mint a fidesz. a liberálisok általában a kisebbségekkel szembeni toleranciát hirdetik. de a politikai párttá szerveződő nácik kivételt képeznek. azért, mert ők teljhatalomra törekednek. de ugyanígy fellépnek, amikor az egyház a katolikusok hegemóniát meghirdeti. tehát nem úgy tekintenek a klérusra, hogy az egy fiatal homoszexuálisokból, és idősebb aszexuálisokból álló kisebbség. hanem azt mondják, hogy ez a csoport önmagában nem szabhatja meg az erkölcsöt. a katolikus hegemóniával szemben is fellépnek.

persze lehet mondani, hogy akkor ez egy liberális hegemónia akar lenni. de nem, mert a liberálisok számtalan ideológia irányába nyitottak. szociálliberálisok, liberális konzervatívok, nemzeti liberálisok. a magyar történelem nagy alakjai bocskai, rákóczi, kossuth nemzeti liberálisok voltak. miért nem őket követi a jobbik? miért az árpád sáv és szálasi az etalon? miért nem vonultok az összes történelmi zászlóval? miért csak gárdaegyenruha van? miért nincs hagyományőrző huszár őrezred? stb. stb.

panelburzsuj 2012.02.20. 23:27:14

"a törökgáborelemez facebookos posztjai alatt olyan mocskolódó, előítéletes kommentáradatot lehetett olvasni"

konzervatorium.blog.hu/2012/02/20/vona_gabor_a_corvinuson_avagy_mar_megint_a_jobbik

Na de kommenttársak - három napig nem nézek erre, és erre kell visszaérnem??

(Egyébként szólt már valakia bloggazdinak? Hogy mindjárt a címet elrontotta, helyesen ez:

Szabad-e Török Gáborral somolyogni? ... )

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 23:33:21

@dr.dbeata: ki az a mi, te + én?
Nem emlékszem...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.20. 23:48:28

@panelburzsuj: még olyan is akadt, aki ki akarta hívni Hoplitát bunyózni és lövöldözni.
Csak Zsüli van permanensen besz*rva.
Persze, ezt pozitívan is lehet értelmezni: könnyíti a székletét, ha Hoplitára gondol. :)

ubul2000 2012.02.20. 23:59:37

@Unionist:

Szerintem szélmalomharcot folytatsz. Olyanokat tulajdonítasz a Jobbiknak, amit elképzelsz, de sehol sem jelenik meg a Jobbik programjában.

"a jobbik nem akar semmiféle hatalommegosztást. pártirányítás alá akar vonni mindent. totalitárius, nacionalista, korporatív rezsimet akar. teljhatalmat többpárti viszonyok mellett."

"a liberálisok általában a kisebbségekkel szembeni toleranciát hirdetik. de a politikai párttá szerveződő nácik kivételt képeznek. azért, mert ők teljhatalomra törekednek"

Ez a teljhatalom csak az álmaidban létezik, semmi erre utaló jel nincsen.
Itt ezen a blogon is számtalan esetben bebizonyosodott, hogy emberek mást-mást értenek bizonyos fogalmak alatt. (hogy mást ne mondjak ilyen fogalom a magyarországi liberalizmus) Ezért, amikor előszeretettel használod, mint egy megbélyegzést a náci kifejezést, jó lenne tisztázni mit is értesz alatta.

"de ugyanígy fellépnek, amikor az egyház a katolikusok hegemóniát meghirdeti. tehát nem úgy tekintenek a klérusra, hogy az egy fiatal homoszexuálisokból, és idősebb aszexuálisokból álló kisebbség. hanem azt mondják, hogy ez a csoport önmagában nem szabhatja meg az erkölcsöt. a katolikus hegemóniával szemben is fellépnek."

Nem hinném, hogy bármilyen katolikus hegemónia lenne, de ha már itt tartunk, ugyanúgy elitélendő az ateista hegemónia.
Erkölcs viszont csak egy van.

"miért az árpád sáv és szálasi az etalon?"

Szálasi etalon lenne? Ezt melyik ballib brossúrában olvastad?

"miért csak gárdaegyenruha van?"
Szerinted egy szervezetnek hány fajta egyenruhája kellene hogy legyen?

"miért nincs hagyományőrző huszár őrezred"

Szerintem többféle hagyományörző csoport létezik, huszár is.
De feltételezem, az is élénk tiltakozásodat váltaná ki, ha felvonulna egy párezerfős lovas dandár.

panelburzsuj 2012.02.21. 00:02:45

@Hepci:

Szóval a nickgyülevész rendezett céggé alakult: Kaki & Koki Co. néven?

Lacdelo 2012.02.21. 00:17:18

Latom ebben a blogban sok a belterjes, mint @ubul2000: /@aszekelyek: / @Hepci: / @hoplita: .
Jol egymasra talaltatok. :D
Csak hoplitaval vigyazzatok, mert o seggre jatszik. ;)

Bamelyikotok. aki a Jobbiktol vagy a Fidesztol varja a megvaltast csak sajat magat altatja. A Jobbik es a Fidesz politikaja egy politikai nonsznesz, csak Magyarorszagot teszik tonkre. Ti meg ehhez aszisztaltok. Gondolkozzatok el ezen. Innentol mar csak magamat tudom ismetelni. Vegezetul egy kis ismetles kozkivantra. Kikapcs.

"A Jobbik az nem alternativa! Semmifele megoldasuk nincs a haza problemaira. Gazdasagrol, egeszsegugyrol, oktatasrol semmi koncepciojuk nincs. Ha ezekre a mocskos neonacikra szavazunk, akkor teljesen kiirjuk magunkat Europabol. Az EU, USA, IMF ellenunk fog fordulni, kulfoldi es belfoldi befektetok kifogjak vinni a maradek befekteteseiket. Az orszag tartosan BOVLI kategoriaba kerul es nem fogjuk tudni finanszirozni a piacrol, 20% fole none a munkanelkuliseg, nagymaerteku elszegenyedes, stb...

A Jobbik nem megoldas az orszag problemaira! Mindenki aki a Jobbikot tamogatja az Magyarorszag ellen tevekenykedik es tartos elszegenyedesehez jarul hozza.

Szerencsetlen, ostoba Jobbik szavazok nem latjak at a vilagban zajlo gazdasagi es politikai folyamatokat. Mi egy eros EU tagsag nelkul senkik vagyunk es ugy packazhatnak velunk a nagyhatalmak ahogy kenyuk, kedvuk van, hiszen nekunk semmi sincs amit ok ne tudnanak sokkal jobb szinvonalon, kisebb koltseggel eloallitani vagy mashonnan beszerezni.

A sok buta, bargyu ember elhiszi a Jobbik szarizu demagogiajat, tobbek kozt te. Mondjal nekem egy ertelmes elkepzelesuket, amitol az orszagnak jobb lenne. Kritizalni tudnak, de semmi vedheto alternativat nem tudnak felmutatni. Kihasznaljak, hogy sok demagogiara ehes polgartarsunknak mindig kell egy ellenseg, akit hibaztatni lehet es ezt ugyesen meglovagaljak. Ez a Fidesznek a politikai strategiaja is, latjuk hogy hova vezetett. Gazdasag szetzilalasa, nemzetkozi elszigeteltseg es megvetes.

Jobbik kilepne az EU-bol. Totalis gazdasagi csod, egy olyan kis export orientalt orszag szamara, mint Magyarorszag.

Jobbik tovabb adoztatna a multikat es a bankokat. Munkanelkuliseg elszabadulasa 20 folotti szintekre, hitelezes teljes lefagyasa, FDI nagyaranyu kimenekulese az orszagbol, banki es allamkotvenykamatok es megugrasa. Az allam finanszirozhatatlansaga.

Egyebkent a Jobbik politikajat sokat a Fidesz mar megvalositott, legalabbis szellemi es gazdasagi ertelemben. Tarlos-Dorner osszebujas, EU-IMF ellenesseg, bankado, szektoralis adok, keleti szel, "magyarkodas",habar a Jobbiknak es a Fidesz a magyar ellenes part. Most megint egyutt szavaztak, a MNB fuggetlensegenek felszamolasarol, ami bedontotte a Ft-ot es az allamadossagot megdobta.

Magyarorszag sohase lesz kepes megujulni, ha mi nem vagyunk kepesek tul lepni rajtuk es tiszta lappal kezdeni. A Jobbiknak es a Fidesznek ez nem erdeke. Nekik az erdekuk az, hogy folytonosan megosszak a nemzetet es a masik oldal ellen folyamatos harcban legyenek. Ez a politikajuknak a sarokkove. EU,USA, IMF, bank, multi, zsido, cigany, kommunista, liberalis, homoszexualis, stb... ellenesseggel probaljak az embereket megosztani es amint latjuk sikeresen.

Amig az ilyen bargyu es aljas politikara van vevo, addig Magyarorszag a nacionalista, jobboldali politika mocsaraban fog vergodni. :( "

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 00:31:36

@Lacdelo: ezt már párszor beírtad ide.
Próbálkozhatnál írói munkásságod megújításával...

Unionist 2012.02.21. 01:04:42

@ubul2000:
sokszor leírtam már, hogy a náci szón nem a háborús bűnöst értem. nem gondolom, hogy 800 ezer jobbikos általában bármilyen erőszakot is elkövetett volna. van egy militáns attitűd. de ez önmagában nem probléma. párttá szerveződve mégis csak.

a nácik a birodalmi nemzetállam feltétlen hívei. a német, az olasz, a magyar náci pártokban ez volt a közös. tömegek hittek egy birodalmi nemzetállamban hittek mégpedig feltétel nélkül. a náci pártok mind azt hazudták, hogy ilyenek egykor léteztek és ezek visszaállíthatók. nagy-magyarország például.

a nácik ennek érdekében totalitárius, nacionalista és korporatív gazdaságot és társadalmat akartak. a piac, a bíróságok, az iskolák, a közhivatalok feletti ellenőrzést. teljes körű pártirányítást. a liberálisok azt mondják ezeket mind ellenőrizni kell, de nem egy személynek, nem egy intézménynek, egy csoportnak, hanem többnek. egymástól függetlenül kell kiválogatni a gazdasági, a kulturális élet helyi vezetőit, a társadalombiztosítás, az igazgatásrendészet irányítóit. azért, mert ezek teljesen eltérő felkészültséget igényelnek. szükség van hatalommegosztásra. teljhatalommal a nép rendelkezhet. de ezt a hatalmat nem ruházhatja át egyetlen vezetőre sem. akkor sem ha ezzel a választók többsége egyetért.

a nácik pont az ellenkezőjét mondják. ebben az értelemben a fidesz is náci. a jobbik szalonnáci. ez a két párt az, amelyik élesem szemben áll a liberálisokkal. és szemben állnak a kommunistákkal is. a kommunisták tagadják a hatalommegosztást ugyanúgy, mint a nácik. csak ők azt mondják, hogy kell valamilyen automatizmus, ami által mindenki legalább minimális erőforráshoz jut. azért, hogy az emberek minden körülmények között egyenlő viszonyok között éljenek. viszonylagos egyenlőségben. minden szabad ember kapjon valamennyi támogatást (egyenlő újraosztás mellett) és ezzel csökkenteni kell a társadalmi különbségeket. az alapvető termékek és szolgáltatások ha korlátozott mértékben is de szabadon hozzáférhetőek legyenek. a kommunista eszménykép ennél radikálisabb. de van egy humanista gondolat, amit a nácik szintén tagadnak. egyébként az ortodox liberálisok is. de ezzel együtt a náciknak ez a két eszmerendszer a politikai ellenségük: a liberálisok (a hatalommegosztás miatt), és a kommunisták (az egyenlő újraosztás miatt).

de a liberalizmusnak létezik egy nemzeti változata is. csak ez abból indul ki, hogy minden nemzet uniós. azért, mert a nemzetiségek szükségképpen összekeverednek. minden populációban létezik dominancia, de nincs szupremácia. etnikai alapon különösen nincs. tehát például hunyadi egy egyesített (uniós) magyar-szerb hadsereg élén győzött az oszmán törökkel szemben. vagy mondjuk zrínyi a törökverő horvát bán volt. és egyébként sok török is harcolt. bocskai seregében nagyon sok cigány. tehát nem létezett semmiféle birodalmi nemzetállam. egy multikulti királyság legalább egy fél tucat nemzetiséggel, és nyelvvel, és még ugyanennyi nyelvjárással. tehát nem létezett semmiféle nagy-magyar állam. nézd meg a középkori kódexeket, krónikákat, metszeteket, pénzeket, pecséteket. az évszázados hagyománya az uniós nemzetnek van. az européer liberalizmus ebből indul ki. európában mindenhol uniós nemzetek alkották az országot. csak aztán igény alakult ki, hogy az egy nyelvet beszélők politikai közösséget alkossanak. ebből jöttek létre a modern kori államok, társadalmak. de ezeket egyesíteni kell azért, hogy összeálljanak egy erős civilizációvá. az nem egy állam, hanem több. nem egy birodalmi nemzetállam, hanem egy kontinentális méretű civilizáció. amikor az összes európai törzs összeáll. a jobbik ezt szintén tagadja. egy birodalmi nemzetállamot képzelnek a nemzetközösség helyébe.

Unionist 2012.02.21. 01:08:35

*és egyébként sok HORVÁT is harcolt (a török ellen).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 04:26:18

@Unionist:

Van benne valami.
Mivel nincsen a politikában számonkérhetőség, a mondanak mondanak és csinálnak, amit akarnak, nem szükséges összefüggés a kettő között, így valóban csupán hitéleti kérdés, hogy ki melyik pártnak hisz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 04:28:37

@Lacdelo:

Te egyáltalán Magyarországról írsz? Nem úgy tűnik. Akkor meg Neked mit számít?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 04:30:48

@hoplita:

Láttam persze.

Csupán azt nem teszed hozzá, hogy miért csak 5000 tért haza a 95 000-ból.

Mi lett azzal a 90 000-rel és miért?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 04:36:30

@ubul2000:

"39 szeptemberében lett volna már nyugati front??? "

Igen.
1939. szeptember 3-án üzent hadat Németországnak Anglia, Franciaország, India, Ausztrália, Új Zéland.

Szóval onnantól volt nyugati front. Más kérdés, hogy túl nagy aktivitás nem jellemezte, ezért is hívták a nyugati fronton alig történteket furcsa háborúnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 04:52:03

@Lacdelo:

Olyan Magyarország építésére, amilyet ti akartok nem gond, ha nehéz lesz az építkezés.
A többség jelenleg szerencsére ugyan nem akarja, hogy megint a te kedvenceid "építkezzenek".

Így maradhatna ez pár évtizedig. Az idő a Jobbiknak dolgozik és az Mszp ellen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 05:44:13

@aszekelyek:

Föderalista államban gondolkozik.
Egy ilyen állam alkotórészei azonban nem államok, akkor sem ha névleg esetleg úgy is hívják őket.
Ilyen például Németország, vagy az Amerikai Egyesült Államok.

Valóban független államok társulását konföderációnak hívják.
Az egészen más.

Ilyen például a Független Államok közössége, vagy az Európai unió.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 05:47:03

@ulrike:

A másikkal is egyetérthetsz.
Akkora létszámhiány volt már a német hadseregben 1945-ben, hogy égető szükségük volt minden egyes magyar katonára.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 05:49:49

@hoplita:

Mert külföldről írnak és nincsen magyar billentyűzetük.
Ráadásul igénytelenek is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 06:01:26

@lüke:

S ki itt az anglosaxon?

Talán te?
Még akkor sem indokolt a többes szám.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 06:05:21

@Unionist:

Mi bajod az Árpád sávval?
Az, hogy magyar és nem unionista jelkép? :-)

hoplita 2012.02.21. 06:35:10

@jjulie:
Ez majd akkor is az eszedben legyen, amikor belelépek a szádba.

hoplita 2012.02.21. 06:36:42

@knausz:
Ugyan...olyan bársonyos és finom vagyok, mint valami krémlikőr.:)

dbeata 2012.02.21. 06:39:13

@Lacdelo: Ezzel a dumával itt nem fogsz adogatni, sajnos. Már én is megpróbáltam, de totálisan lepereg róluk. :) Olyan kívülről nézni titeket, mintha a tükör két oldalán állnátok, és úgy kiabálnátok egymásra, ugyanazt. Déja vu.

Próbáld újra máshogy. Vezérelved ne a gyűlölködés legyen.

De tudod mit? Feszkó levezetése tényleg alkalmas. Veszekedni a képzeletbeli szalmabábukkal.

Soxerencsét és bocs, hogy megszólítottalak.

hoplita 2012.02.21. 06:39:51

@aszekelyek:
Boltban csak a balfékek vesznek őrölt paprikát...
Én csak termelőtől veszek. Árban is sokkal jobban járok, a minőséget meg nem is említve.

dbeata 2012.02.21. 06:47:37

@hoplita: az az émelygős fajta, amitől már iváskor is hányinger kerülget? :D

@Hepci: mail.google.com/mail/?shva=1#search/Blog/12f0882653654ac9

ubul2000 2012.02.21. 06:57:46

@Akitlosz: Az én ismereteim szerint a hadüzenet az még nem front (arcvonal)

hoplita 2012.02.21. 07:00:35

@bariga:
Hogy gondolnék én rólad olyat...nem olyan fából faragtak téged, igaz-e?
Amúgy meg milyen balhét vinnél te el..?
Nem a te műfajod az....:P

hoplita 2012.02.21. 07:03:28

Valami miatt ez sem hedlájn.....és a maszihisz elhatárolódását sem hallottam, meg egyetlen figymahiányos nyilatkozatát sem.

EU-érett zsidók üzenete a kereszténységnek Jeruzsálemből: "Jézus, a k...a Mária fia", "Megfeszítünk benneteket!"
EU-érett, toleráns zsidók ismét Jeruzsálemből üzentek a másságot nem tisztelő, antiszemita, intoleráns kereszténységnek. A zsidó telepesek és a velük rokonszenvezők most már nemcsak az iszlám vallást, a palesztinai arabok vallási és nemzeti érzéseit gyalázzák meg, hanem a keresztényeket is mocskolják.

További részletek: kuruc.info/r/6/92369/#ixzz1mzerkb9G

hoplita 2012.02.21. 07:07:52

@Tigeri:
Szeva, cimbi...!

Igazad van, bokros eftás semmit se változott 20 év alatt...:DDDDDDDDDD

hoplita 2012.02.21. 07:09:53

@dr.dbeata:
Mittomén...nem szoktam olyat inni.
Pálinkázok, vagy vodkázok..:))

dr. Bubó 2012.02.21. 07:10:24

mijen egészségnek örvendünk a dakotáknak ? örexenek ? mikor gebednek meg?

hoplita 2012.02.21. 07:14:01

@aszekelyek:
:))))))))

Khm....libuskám, ismerem a srácot egy ideje.
Az a fajta gerinces gyerek, aki bevallotta azt az eltévelyedését is, hogy volt maszop szavazó is.
Ugye te fityiszesként bújtál elő anyuból..?:DDDD

hoplita 2012.02.21. 07:15:56

@Tigeri:
Na....látom nem kell segítenem.:)))

De ezzel a libussal vigyázzál...ez olyan harcidroid.:DDD

dbeata 2012.02.21. 07:16:13

@hoplita: Bokros efftárs megvette a barátosnémék házát, itt a sarkon, és ledúlta (pedig nem egyszerű házikó volt), valamint kivágta az utcán lévő ősfát. Cserébe felhúzott egy mai divatnak megfelelő, faberakásos homlokzatú csodát. Ekkor már tudtam, hogy utálom. Pedig amúgy szerény ember volt, villamossal járt, itt flangált el előttünk nap mint nap.

hoplita 2012.02.21. 07:24:34

@aszekelyek:
"... Nincs realitása a jobbik győzelmének...."

Nagy összegben azért ne fogaggy erre, kedvenc házi idiótám.:)))

A hab a tortán az, ahogyan azt sejteted, hogy esetleg összeállunk elkúrókkal, meg a bibsikkel.
Hát...te komolyan klinikai eset vagy.
Erre majd akkor térjünk vissza, ha a fityiszednek nem lesz meg egyedül a többsége és majd összeállnak a maszoppal, mondván, nincs más megoldás, kormányozni kell, meg ejrópa is esztet akarja, meg nagy a náciveszély...

Na, akkor majd megnézem a bugyuta ábrázatod, te birkagyár.:)))

hoplita 2012.02.21. 07:27:20

@Unionist:
".....ezt képzett kriminológusokkal lehetne felszámolni..."

Barom.Emeletes állat...:((
Ezt bűnüldözéssel lehet felszámolni....a tüzet sem pirotechnikusok oltják, te jószág.:(

jjulie 2012.02.21. 07:43:34

@hoplita:

itt csak te születtél kanásznak, a kanász szókincs meg az anyatejjel egyott került beléd

smirglizd inkább a fandlidat czigány, mert nem fog csúszni a sár.........

jjulie 2012.02.21. 07:45:21

@hoplita:

a jobbik már győzött: téged meggyőzött

hahahahaha

hoplita 2012.02.21. 07:47:00

@Akitlosz:
Elnyelte őket a 10 éves hadifogság....:(
Nekem még volt szerencsém a 80-as évek elején olyannal beszélnem, aki abban az 5000-ben volt.
Irigylésre méltó derűvel beszélt róla...úgy jött haza 55-ben, hogy már rég halottá nyilvánították...

hoplita 2012.02.21. 07:50:29

@ubul2000:
Na ja.....
A 41-es hadüzenet után eltelt 3 év, mire harcérintkezésbe kerültünk a jenkikkel.:)

jjulie 2012.02.21. 08:01:50

@hoplita:

jaj pajti, jaj

jaj, két egyszerűsített nemzetibolsevik beszélget:

- én sem értem mitől vagyok vérig frusztrált lúzer, pedig már egy kézzel ki tudom törölni a seggem

- én sem, álljunk össze, és utáljuk közösen a nemlúzereket, meglásd jobb lesz, és gyere fikázzuk a cigusokat, az az igazi élvezet

- ok, holnap olvassuk együtt a kurucot, rendben? az való nekünk

hoplita 2012.02.21. 08:01:55

@dr.dbeata:
Fényes bizonyíték, hogy egy technokrata, parvenü barom.
Miért nem lep ez meg engem....

jjulie 2012.02.21. 08:08:13

@hoplita:

mondta a lúzer, és lemászott a disznósz@ros gyökérkeféről

menőmano 2012.02.21. 08:10:07

Nahát! nahát! Hogy mik vannak??!
Azt írja a @hoplita, hogy elpirul? "irul-pirul".??!!
Hát! Az még totálisan érdekes lenne!!
:))))))))

menőmano 2012.02.21. 08:12:21

Hát! Már reggel (sem) bírnak "itt" magukkal némelyek!!?

:)))))))

hoplita 2012.02.21. 08:15:59

@jjulie:
Nincs kedved elmenni egy pszihomókushoz...?
Vagy szeggyél valamit, hátha segít...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 08:18:28

@dr.dbeata: ezt hogyan kerested meg?
Van Google accountom vagy mim (ez), hiszen ott blogolok, de a gmailt nem használtam még soha.
Szóval továbbra se értem...

Amatőr 2012.02.21. 08:20:34

@tölgyes:" A magyarság kizárólag vállalás kérdése. "

Nagyon remélem, hogy ennél azért több!

hoplita 2012.02.21. 08:20:45

@jjulie:
Vikitörténész-guglibajnok faszfejbuta zsüli....:)))

Nyihahahahahahahahahahahahahaha...!!!!

jjulie 2012.02.21. 08:24:30

@hoplita:

nem kell mennem hozzá, tegnap telefonált, pénteken jön, mégis vesz porszívót

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 08:26:20

@hoplita: Aszekelyek azt mondta oá helyett: ooooorbáááááánviktooooor...

Amatőr 2012.02.21. 08:30:06

@nyünyüge "A Jobbik a szavazók 10-15 százalékának bizalmát bírja. Aki tőlük várják életük jobbra fordulását."

Ébresztő! Az a 10-15 % már az mszp szavazóinak a "tömege", a jobbik már 20 fölött van.

mókáné 2012.02.21. 08:33:30

@hoplita: @Akitlosz: @Lacdelo: @ubul2000:

Ezt a földet választottam. Ezt napot úgy akartam.

Lehetne szebb, lehetne jobb, de álmodni csak itt tudok.

www.youtube.com/watch?v=oHzk_qkdyd4&feature=related

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 08:37:01

@knausz: egyszerűbben fogalmazva, aki magyar, itt gumihalazik, a Dunában. Esetleg a Tiszában. :D

mókáné 2012.02.21. 08:38:18

@Hepci:

Igen. Ez a mi hazánk.:)

ssi 2012.02.21. 08:38:36

@Amatőr: pedig @nyünyüge: felefelé kerekített :) teljes választók közt a közvélemény-kutatók 8-11%os Jobbik-támogatottságot mérnek ..

torokgaborelemez.blog.hu/2012/01/27/kozvelemeny_kutatasi_eredmenyek

Amatőr 2012.02.21. 08:51:12

@aszekelyek: "Tudod az nem úgy kezdődött , hogy Vona felébredt és elkurjantotta magát , cigánybűnözés. Azelőtt már ez létezett. Mivel egyre nőtt csak az emiatti felháborodás , egyre erősebb lett a jobbik támogatása is. "

Remélem, hogy nem minősülök a véleményem miatt rasszistának, de az u,n, cigánybűnözés Európa szerte évtizedek (századok?) óta létező kategória, amit hazánkban az elmúlt két évtizedben szemérmesen kezeltek.

Egy jórészt asszimilációra képtelen, az európai kultúrkörnyezet szokásait nehezen toleráló nép próbál jól-rosszul létezni egy türelmét vesztett, elégedetlen, kifosztott, stb társadalomba, amelynek elég a saját baja is.
Mivel a probléma nem lokális, hanem Európa minden társadalma küszködik a kérdéssell, nem csoda, hogy M.o-n sem találtak ezidáig jó megoldást, sőt, csak generálták a bajt.

A jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre.
És ezen csak az csodálkozik, aki nem találkozik nap mint nap vele. Mert az elefántcsonttoronyból nem látszanak a részletek.

ssi 2012.02.21. 08:51:28

@knausz: szép reggelt :) Bécsben hová lehet a kutyákat bevinni? az ő "gumijukkal" ott is gond van. gazdik nem mindig szeretik összeszedni. most vasárnap is kerülgettem .. a Mariahilfer Straße-én

@ulrike: "nekem mindegy, kinn vagy benn vagyok-e, jól eltájékozódom, mert látom a fáktól az erdőt. " .. de jó - neked :) akkor néha eljöhetnél velem futni

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 08:54:09

@Amatőr: valószínűleg Európa boldogabb részein sose lehetett volna belügyminiszter egy olyan ostoba, aljas f*sz, mint Kuncze Gábor, így a probléma kisebb, esetleg még beszélni-gondolkodni is lehet róla.

mókáné 2012.02.21. 08:58:05

@Hepci:

"valószínűleg Európa boldogabb részein sose lehetett volna belügyminiszter egy olyan ostoba, (), mint Kuncze Gábor, "

Ezzel egyetértek és akkor lejáratta a liberalizmus eszméjét.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.21. 09:00:17

Semmilyen pályázati kifizetés nem indulhat el, mert hiányoznak a végrehajtási utasítások a múlt év végén elfogadott államháztartási törvényhez, ezért a szociális foglalkoztatott fogyatékos emberek és a támogató szolgálatoknál dolgozók sem kaptak fizetést - írja a Magyar Nemzet keddi számában idézve az Értelmi Fogyatékossággal Élők és Segítőik országos Érdekvédelmi Szövetségének (ÉFOÉSZ) blogbejegyzését.

A szervezet arra figyelmeztet - olvasható a lapban -, hogy az év eleje óta több tízezer ember látja el munkáját - egyébként közfeladatot - teljesen ingyen: kíséri például a látássérült gyermeket iskolába, vagy szállítja rendszeresen orvoshoz az erre rászoruló értelmi fogyatékos embert.

Az ÉFOÉSZ ügyvezetője, Kovács Melinda a Magyar Nemzetnek úgy nyilatkozott, az országban 340 támogató szolgálat tevékenykedik eltérő, de minimum négy fős létszámmal. Az ügyvezető megjegyezte, hogy a szállításhoz elengedhetetlen benzin árának finanszírozása eddig is komoly nehézséget jelentett.

A Magyar Nemzetnek a szociális államtitkárság írásban azt a válaszolta, hogy a Magyar Államkincstár megyei igazgatóságai három részletben már átutalták a támogató szolgálat, a közösségi ellátások, a jelzőrendszeres házi segítségnyújtás, az utcai szociális munka és a krízisközpontok működési költségeit. A kifizetések a megkötött szerződések és a mellékleteik hiánytalanul történt megküldése után kezdődhetnek meg. Az államtitkárság a Magyar Nemzetnek adott válaszban nem tért ki a végrehajtási utasítások kérdésére.

...

Ez a Jó Állam koncepciója. Hagyják megdögleni az embereket.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.21. 09:01:37

@Amatőr: Mi a Jobbik megoldása? Erre nagyon kíváncsi vagyok.

ssi 2012.02.21. 09:02:51

@Amatőr:
"jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre. "
reményképpen részleteznéd a megoldásokat? köszönöm :)

miért bukik egy kormány: pl. sikertelen gazdaságpolitika, feszültségnövelő társadalomstruktúra, korrupció stb. ?

mi a szűzek előnye? még nem lettek kipróbálva...

mi a politikusi fegyver? meggyözően beszél.

mi lesz a veszte? végül mást cselekszik.

és miért? mert a hatalom felelősség

és sokféle lehetőség, kísértés

szép napot mindenkinek :)

Amatőr 2012.02.21. 09:09:38

@manyike: Ühüm! Ha csak úgy nem!

A magyar közvélemény kutatók annyira hitelesek, mint a nemzetközi hitelminősítők, csak azok többeket hülyítenek.

Amatőr 2012.02.21. 09:13:13

@Hepci: Miért pécézted ki épp a kuncét? Véleményem szerint antalltól zétényiig csak a söpredékhez volt és van szerencsénk.

ssi 2012.02.21. 09:22:15

@Amatőr: "magyar közvélemény kutatók annyira hitelesek" ..

választások idején kb. el is találják az arányokat .. csak annyira.

más a súlyuk, mint a hitelminősítőknek, következményük nincs.

magyar társadalmat mérik ugyan, de nemzetközi módszerekkel.

az általad emlegett 20% a ténylegesen szavazókra vonatkozik,

akik nemcsak szimpatizálnak, de le is mennek x-elni. de ki tudja?

hogy 2014-ben ez hogyan fog alalkulni. ma sok a bizonytalan még

"jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre. "
és ezt a gondolatodat kifejtenéd?
ha nincs megértés, nincs elfogadás se.
és jelenleg többen nem értik a Jobbikot.
az kevés a tömeges szimpátiához, hogy ők még nem voltak

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 09:22:27

@Amatőr: a "megélhetési bűnözés" fogalma hozzá köthető, meg a tüntető nyugdíjasok megveretése, meg a Révész Mártíriusz, etc.
Antall és Zétényi nem volt se ostoba, se aljas.

Amatőr 2012.02.21. 09:22:44

@ciceró:" Mi a Jobbik megoldása? Erre nagyon kíváncsi vagyok. "

Ha és amennyiben a fidesz nem szedi össze minden erejét, valamint a komcsik és a libsik tovább tágítják a léket Brüsszelben, akkor a következő választás után meg fogod látni.

A magyar nemzet mindig igényelte a radikális változást; lásd a forradalmait és szabadságharcait. Amit időnként ellenforradalomnak vagy lázongásnak neveztek. De ez csak szemantika kérdése.

ubul2000 2012.02.21. 09:23:44

@Amatőr: Kuncze csak a stróman, a mögötte állók (Pető, Magyar, Rajk, Demszky) sokkal nagyobb gazemberek.
Na de hogy Zétényi hogy kerül ide???

Amatőr 2012.02.21. 09:25:37

@manyike: "választások idején kb. el is találják az arányokat .."

Kénytelenek! De a két választás között azt hazudnak, amiért megfizetik őket.

graycivil 2012.02.21. 09:26:08

"Már a menekülőutat keresik a 2014-ben kibukó fideszesek

Körvonalazódik a második Orbán-kormány által szorgalmazott államigazgatási reform utolsó szakasza: a kormányhivatalnokok felügyelete alatt működő járások szinte az összes feladatot elvonnák a városoktól, falvaktól, amelyek az iskoláikat és kórházaikat is elveszítik."

hvg.hu/itthon/20120221_Fidesz_jarasi_hivatalvezetok#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_2_21

"A központosítás jelentős forráselvonással járhat, ami bosszantja ugyan a vidéki fideszes politikusokat, ám többen abban reménykednek, hogy a parlamenti létszám megfelezése után az új hivatalokban építhetik majd karrierjüket."

ssi 2012.02.21. 09:30:56

@Amatőr: "két választás között azt hazudnak, amiért megfizetik őket. "

tendenciák másként is tetten érhetőek, kikövetkeztethetőek.

pl. érdemes olvasni sok-sok blogot is ... akár értelmezni is.

apró bibi azoknak, akik csak akkor hisznek vminek, ha nekik tetszetős, egyébként meg sz@r .. később meg "csalás"

Amatőr 2012.02.21. 09:31:25

@manyike: "jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre. "

Bocsánat, hogy annyiszor ismétlem önmagam, de tisztelettel javasolnám a weimari köztársaság történetének tanulmányozását. Ott a recept! A társadalomnak elege van a velejéig romlott közéletből, a korrupt hatalomból, stb. A jobbik pedig RENDET ígér. És erre vevő a társadalom egyre jelentősebb része. A többi megy csak "RIZSA".

hoplita 2012.02.21. 09:34:42

@manyike:
A Jobbik esetében, mivel ugye náci és a kvk.cégek tudják az ukázt dádá nélkül is, nyugodtan pakolhacc rá pár százalékot.
Félidőben még inkább alulmérnek....
szal....ismeri, aki ismeri a dörgést..:)

menőmano 2012.02.21. 09:35:03

Varga: az EB példát akar statuálni, ha felfüggeszti a támogatást"

Arra a kérdésre, hogy miért most kíván ilyen döntést hozni a bizottság, Varga Mihály kifejtette: bár Magyarország most már 3 százalék alá tudta vinni az államháztartási hiányt, de az Európai Unió vitatja, hogy 2012-ben illetve 2013-ban ez megvalósul."

www.mfor.hu/cikkek/Varga__az_EB_peldat_akar_statualni__ha_felfuggeszti_a_tamogatast.html

Hát.ja. Elfogynak a téeszesitett nyugdijpénzek,) kivezetik a különadókat? ..........
statuálni, " Erről lehetett hallani akkor is, mikor a huszonkilenc pontos csomag kapcsán) többek között, a szeszadó eltörlésén felpaprikázódtak az IMF. -EKB vezérek, s elhagyták az országot. Igaz, akkor arról lehetett hallani, hogy "elzavartuk"... Á"dehogy! szerintem.
:)))))))

hoplita 2012.02.21. 09:38:07

@Amatőr:
Kucugnál kevés aljasabb és kártékonyabb figura volt a zelmúlt 20 évben.
Pedig erős a mezőny komám, nem eccerű még pontot szerezni sem...sajnos.:(

dr. Bubó 2012.02.21. 09:38:10

Tartós Pista hejében, már tarlós tejet nem vennék... doktor dakota ormány kivégzi

velemenyvezer.blog.hu/2012/02/21/tarlos_helyzete_remenytelen?

menőmano 2012.02.21. 09:41:27

oppá" bocsika! Itt van egy kis kiegészítés

"A befagyasztás a szabályoknak megfelelően a 2013. január 1-től esedékes pénzügyi kötelezettségvállalásokat érintené, ezek összege az adott évre 1,7 milliárd euró körül van.
Megfigyelők szerint azonban kizárt, hogy a felfüggesztendő kötelezettségvállalások összege a teljes keretet érintené. Folyamatban lévő projektekre nem vonatkozna a javaslat, csak azokat az összegeket, illetve egy részüket zárolnák, amelyeket a következő években megkezdendő beruházásokra különítenének el a kohéziós alapból."

kitekinto.hu/europa/2012/02/21/kemeny_buntetesre_keszul_brusszel_az_orban-kormany_ellen
:)

ssi 2012.02.21. 09:42:44

@Amatőr: "többi megy csak "RIZSA". "

de ezt látjuk most is.
hírdetnek szép, jó célokat,
majd az intézkedések másfelé mutatnak

"társadalomnak elege van a velejéig romlott közéletből, a korrupt hatalomból, stb."

és másból is

és többféle rend is van:
- lehet mindent központosítani, felülről eldönteni, büntetésekkel betartatni (és persze mindenkire egyformán)

- de lehet sok lehetőséget biztosítani a szabad döntésekhez, választásokhoz, a felelősségvállalás erősítésével, egyértelműsítésével (és persze a segítségre szorulókat támogatni, segíteni, hogy fel tudják venni az új ritmust, teljesíthessék az új elvárásokat)

1-1 vezérszó ma már kevés,
részletek nélkül csak a bizonytalanság, kétkedés marad

nyünyüge 2012.02.21. 09:44:53

@nyünyüge:
A felvezető lemaradt:
"Sose hittem volna, hogy lesz egy relatíve jó szavam az Út a munkához programról. De a félrevezető csúsztatásokat nem kedvelem. Tehát:"

ssi 2012.02.21. 09:45:23

@hoplita: oksi. rápakolok :) a számok alapján még akkor sem váltópárt, legfelejebb koaliciós partnerjelölt lehetne ...

dr. Bubó 2012.02.21. 09:53:04

hazaáruló dr. dajcs... hátbaszúrta a vezírt, dr orbányt...

greczy.blog.hu/2012/02/21/fideszes_hazaarulok_es_orbanmento_bokros

Amatőr 2012.02.21. 10:02:05

@Hepci: "Antall és Zétényi nem volt se ostoba, se aljas. "

Amit írtam, az A(ntall)-tól Z(étényi)-ig értendő.

antallról a véleményem lesújtó; mert gazember az a politikus, aki a nyílt színen ki meri jelenteni, hogy "tetszettek volna forradalmat csinálni!". Gerincességét mi sem jellemzi jobban, mint hogy a forradalom idején keverte a szart, majd azt mondta, hogy "most alámerülünk és kibekkeljük" és elment múzeumigazgatónak. Az meg csak hab a tortán, grósszal egybehangzóan azt mondta: a politikus szava nem úri becsületszó, amit mindenképpen meg kell tartani.

Babits szerint "vétkesek közt cinkos aki néma".

Még az első szabadon választott parlament idején egy szdsz-s felszólalás alatt valaki a padsorokból közbekiabált; "Hordót a zsidónak!".
Lett is belőle jókora botrány. Kónya imre nemzetközi "szakemberekkel" vizsgáltatta meg a magnófelvételt és e szerint az hangzott el, hogy "hordót a szónoknak". Érdekes vizsgálat lehetett. De nem ez a lényeg!
Hanem az, hogy ez a gerinces spártai jellem, aki bekiabált mások háta mögül; nem állt fel, hogy bejelentse; én kiabáltam be azt, hogy "hordót a szónoknak".

És a körülötte ülők sem szóltak, pedig azok hallhatták, hogy ki volt az és nem rekesztették ki maguk közül. A cinkosok.

Amíg tehát abból a garnitúrából akár egy is ott ül a padsorokban, addig az a háromszázvalahány képviselő csak gazemberek gyülekezete. Zétényistől, mindenestől.

Amatőr 2012.02.21. 10:07:02

@manyike: Félreérted a mondandómat! Azt mondom, hogy a történelem ismétli önmagát. Aztán hogy ezt Te hogy ragozod, az csak önámítás.

dbeata 2012.02.21. 10:14:20

@török gábor: dr.dbeata 2012.02.21. 06:47:37 -et tudnád törölni? Nagyon hálás lennék, köszönettel, Bea

ubul2000 2012.02.21. 10:14:56

@Amatőr: "Hordót a szónoknak" volt a bekiabálás, nem pedig amit te mondasz.

Amatőr 2012.02.21. 10:23:20

@ubul2000: "Hordót a szónoknak" volt a bekiabálás, nem pedig amit te mondasz. "

Hogy ki mit hallott, az füle és szíve joga eldönteni. De nem ez a lényeg, hanem az, hogy sohasem derült ki, hogy ki volt a sunyi bekiabáló. És ez a mondandóm lényege.

És ha egy picit utánagondolsz, ki is derül, hogy miért! Mert úgy látszik, hogy még nem volt olyan vastag a bőr a pofáján, hogy nyíltan az emberek szemébe hazudja azt, amit szerintem a kónyáék megtettek. Te hordót hallottál én zsidót. Ha hordót mond, akkor vállalható jópofaság, ha zsidót, akkor büntetendő!

bariga 2012.02.21. 10:25:34

@hoplita: szerencsére engem tényleg egy másik fából faragtak.

dbeata 2012.02.21. 10:29:47

@Hepci: Nő a klaviatúra mögött...
Helyesen:
torokgaborelemez.blog.hu/2011/03/30/344_feszek_a_hajban

A leveleimet olvasni illetlenség..:) És válaszolni se ér rájuk...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 10:33:11

@ubul2000:

Gondolod, hogy egymással hadban álló országok nem alakítanak ki arcvonalat a közös határon? :-)
Dehogynem!

A németek is csak őrizték a frontot, mert Lengyelországban voltak elfoglalva, a franciák és az angolok csak a szövetségi kötelezettségeik miatt üzentek hadat, de nem akartak valódi segítséget nyújtani Lengyelországnak, így nem sok mindent csináltak.

Egészen addig nyugodt volt a frontvonal, ameddig Németország meg nem támadta Franciaországot.

menőmano 2012.02.21. 10:33:12

Orbán: Menekülést színlelünk, és hátrafelé nyilazunk"

Küzdelem, küzdőtér, csata, had, hadüzenet, csapat, csapattiszt, fővezér, vezérkar, front, frontvonal, baka, obsit, lőporfüst - íme néhány kifejezés Orbán Viktor aktív szókincséből. Mellé néhány harcias gondolatmenet miniszterelnökünktől."

fn.hir24.hu/itthon/2012/02/20/orban-menekulest-szinlelunk-es-hatrafele-nyilazunk/

Totális megújulás.
:))))))

dbeata 2012.02.21. 10:37:52

@knausz: Köszönöm szavaidat. Mizújs, hogy vagy?

menőmano 2012.02.21. 10:42:32

Totális sivalkodás némelyektől. Hát Én inkább a @hoplitát olvasom. Ő legalább humoros és "jófej".
bezony.
:)))))))

lüke 2012.02.21. 10:46:58

@Akitlosz: a pragmatikus, az as.
igen,olyan kevés van:pragmatikus

lüke 2012.02.21. 10:50:02

@dr.dbeata:
ajaj, nem hiába volt Panamában
faberakás,mükö,márvány , ballusztrád:)
minimal art a fejben:)
melliket (f)ordítottad az angolok közül ,a piciáterét?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 10:51:07

@hoplita:

Nem éppen.
A szovjetek alábecsülték a sztálingrádi katlanban rekedt németek számát és nem készültek fel ennyi hadifogolyra. A szovjeteknek Sztálingrád volt az első alkalom, hogy ennyi hadifoglyot ejtettek.
Ezek azonban nem jó erőben lévő emberek voltak, hanem olyanok, akik már több mint két hónapja éheztek, és már a téli viseletnek eleve alkalmatlan ruhájuk is már csak rongyokban lógott rajtuk. S akkor ezek után kellett hóban fagyban elmenetelni a hadifogolytáborig.

Szóval a Sztálingrádban fogságba esett német katonák jó része a legjobb szándékkal is menthetetlen volt. S persze azért ez a legjobb szándék sem volt meg, nem a hadifoglyok ellátása élvezett prioritást érthetően.
Betegek voltak, éhesek voltak, megfagytak.
Akkor is meghaltak volna, ha nem esnek fogságba.

lüke 2012.02.21. 10:55:57

@manyike:
www.hundekot.at/
vasárnap nem a magyarok bevásárló helye, nincs is ott semmi
csak hundekot:)
már a Mariahilferen

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 11:04:42

@Amatőr:

A rendnek és a szabadságnak van egy optimális szintje a társadalomban.

Ha túlzott a rend, fegyelem, ellenőrzés, akkor a nép nagyobb szabadságot akar, ha pedig túlzott a szabad(os)ság, anarchia, akkor pedig nagyobb rendet.
Törvényszerűen.

Amatőr 2012.02.21. 11:14:59

@Akitlosz:
"A rendnek és a szabadságnak van egy optimális szintje a társadalomban."

Úgy bizony, és ezt szabályozná törvényekkel a hatalom. Már ha alkalmas rá. Pedig még patikamérlegre sincs szükség, csak némi empátiára. Meg tapasztalatra. Mert az kevés, hogy reggelente a Nemzeti Sport mögül megkérdezed a sofőrt;" Hogy vagyunk Józsikám... és a család?" Mert ennél azért több kell!

ssi 2012.02.21. 11:15:24

@Amatőr:

"Félreérted a mondandómat! Azt mondom, hogy a történelem ismétli önmagát. Aztán hogy ezt Te hogy ragozod, az csak önámítás." .. melyiket értem félre?

"jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre. " .. ez túl tömör. gondoltam egy jobbikos vmennyire ki tudná fejteni a részleteket is. pedig jó lenne, ha már kormányzásra készülnek:)

@lüke:
nem vásárolás céljából. van ilyen .. magyar is.
a főutca ott sem gumimentes. meg van ilyen hely is .. Bp-en kívül.
@knausz: Timi "Ez még mindig Magyarország, nem Bécs, hogy a kutyával. Ha bemegyek kiutálnak.", de ő nem válaszolt a konkrétabb bécsi tapasztalairól.

dbeata 2012.02.21. 11:16:54

@hoplita: Hát igen, ezt sem könnyű elviselni, ha dicsérnek bennünket. Néha igen terhes tud lenni... Bezzeg ha az ellenkezője történik...

A @jjulie: stílusát is nagyon bírom amúgy, ha meg nem sértem ezzel.

menőmano 2012.02.21. 11:18:49

Hát ez jó. DUMA

:))))))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.21. 11:19:52

Intés István katonáihoz (táltosének 1001-ből)

Ne bántsatok minket
István katonái
Vagyunk igaz Isten
Hírvivő szolgái

Hírvivő szolgái
Élő Úr-Istennek
Hű megőrizői
Örök törvényeknek

Ne bántsatok minket
István katonái
Vagyunk magyaroknak
Gyógyító szolgái

Gyógyító szolgái
Fakadó sebeknek
Jó vigasztalói
Szakadó szíveknek

Áldott berkeinket
Föl ne égessétek
Figyelő szikláink
Földre ne döntsétek

Tisztító vizeink
Gáttal ne fojtsátok
Éltető tüzeink
Soha ne oltsátok

Égigérő fának
Ágát ne metsszétek
Ne ontsátok vérét
Árpádok népének

Idegen kezére
Földünk ne adjátok
Mert országotokban
Nem lészen hazátok

Nem vagyunk mi latrok
Új hit katonái
Vagyunk igaz Isten
Hírvivő szolgái

Hírvivő szolgái
Élő Úr-Istennek
Hű megőrizői
Örök törvényeknek

Nem vagyunk mi latrok
Új hit katonái
Vagyunk magyaroknak
Gyógyító szolgái

Gyógyító szolgái
Fakadó sebeknek
Jó vigasztalói
Szakadó szíveknek

Áldott berkeinket
Gonddal ápoljátok
Regék tanítását
Épen átadjátok

Tisztító vizeink
Medrét gondozzátok
Éltető tüzeink
Lángját tápláljátok

Égigérő fának
Tövét öntözzétek
Sebesült testvérnek
Sebét kötözzétek

Idegen kezétől
Földünk megóvjátok
Ne foghasson rajta
Kard, rombolás, átok

Ne bántsatok minket
István katonái
Vagyunk igaz Isten
Hírvivő szolgái

Hírvivő szolgái
Élő Úr-Istennek
Hű megőrizői
Örök törvényeknek

Ne bántsatok minket
István katonái
Vagyunk magyaroknak
Gyógyító szolgái

Gyógyító szolgái
Fakadó sebeknek
Jó vigasztalói
Szakadó szíveknek

menőmano 2012.02.21. 11:20:20

Na.Jó. További szép napot!
Ha erre járna a @tölgyes úr, mondják már meg neki, ha kérhetem, hogy üdvözletem.
osztjónapot!

:)))))))))

lüke 2012.02.21. 11:23:27

@manyike:
4 évig ott laktam:) a 186-ban
az alsó részén van a magyar negyed( 1-81 alatti részen)

dbeata 2012.02.21. 11:24:10

@lüke: Jaja aztatat. De nem hivatalosan! Csak itt most helyben, melegében egy néhány mondatot. Ismeri?

Amatőr 2012.02.21. 11:28:41

@manyike: "jobbik megoldást ígér, és a társadalom jó része vevő erre. " .. ez túl tömör. gondoltam egy jobbikos vmennyire ki tudná fejteni a részleteket is. pedig jó lenne, ha már kormányzásra készülnek:)

Pedig igen egyértelmű voltam; a jobbik RENDET ígér.

Ja, és én nem vagyok jobbikos sem, és soha nem szavaztam rájuk.
A többi stimmel.

lüke 2012.02.21. 11:37:40

@dr.dbeata:
nem , csak alkalmazott pico `vagyok,
mint 40 évet a szakmát gyakorló
(de megnéztem a wikin)

graycivil 2012.02.21. 11:38:50

"Fideszes "hazaárulók" és Orbánmentő Bokros?

A megszületett eredmény részben abból fakadt, hogy 31 néppárti képviselő egyszerűen nem volt jelen a teremben. Köztük, hadd jegyezzem meg csemegeként, Deutsch Tamás és Hankiss Ágnes!" "

greczy.blog.hu/2012/02/21/fideszes_hazaarulok_es_orbanmento_bokros

"Hatan a teremben voltak, de nem szavaztak, köztük Bokros Lajos." - írja Balogh S. Éva."

panelburzsuj 2012.02.21. 11:41:51

@Amatőr:

Pintér is rendet ígért, kapott is hozzá kétharmadot, méghozzá biankóra.

A Jobbik ugyancsak rendet ígér, ugyancsak biankóra.

Ez így soványnak tűnik egy forradalomhoz.

graycivil 2012.02.21. 11:42:32

"Az Alkotmánybíróság szerint sincs jogállam?

Az Alkotmánybíróság elutasította a 4K! - Negyedik Köztársaság mozgalom TAVALY (áprilisban- sic) benyújtott népszavazási kezdeményezését az egypárti Alaptörvényről - csakhogy az IDÉN életbe lépett Alaptörvény alkotmánymódosításról való népszavazást tiltó passzusa alapján."

stop.hu/belfold/az-alkotmanybirosag-szerint-sincs-jogallam/1002599/

Pestiesen szólva: Ügyes! És egyben hánytató!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 11:49:18

@Amatőr: akkor gazembernek tartod őket, szíved joga.
Ismertem pár embert az MDF akkori vezetéséből. Nem voltak aljasok, legalábbis akkor még. Egy ilyen Kuncze-féle csótányhoz pedig végképp nem hasonlíthatók. Antall ráadásul az egyetlen szabad miniszterelnök volt, aki nem saját célra harácsolásra (is) használta a pozícióját.
De ismétlem, ettől még azt gondolsz, amit csak akarsz. :)

Amatőr 2012.02.21. 11:49:50

@panelburzsuj: Pintér már a hatalomban van és bizonyít! Kinek ezt, kinek azt. A vonával folytatott vitában pl azt, hogy egy egetverő tahóbunkó.

A jobbik még nem volt hatalmon. Ha majd ott lesz, akkor lesz róla véleményem. Nem vagyok vátesz. És csak a szememnek hiszek.

panelburzsuj 2012.02.21. 11:55:51

@Amatőr:

Ez jó.

Le a társadalommérnökösködéssel - éljen a lottón kihúzott kormányzás!

Amatőr 2012.02.21. 11:59:41

@Hepci: "Antall ráadásul az egyetlen szabad miniszterelnök volt, aki nem saját célra harácsolásra (is) használta a pozícióját."

Azért azt tudod, hogy ez csak itt a Balkánon szint. Egy magára valamit is adó társadalomban ezért még nem lesz valaki miniszterelnök.

És hogy melyik a csótány és melyik a gazember? Ez a háromszázvalahány tőlem mehet a levesbe. Meg az előzőek is.

Amatőr 2012.02.21. 12:03:03

@panelburzsuj:

"Le a társadalommérnökösködéssel - éljen a lottón kihúzott kormányzás! "

Bocs, de ezt nem értem.

Lacdelo 2012.02.21. 12:16:20

@török gábor:

Az Ujsagiroklubban is mind eliteltek a Pinter-Vona vita letrejottet, habar teged nev szerint nem emlegettek, de ez a lenyegen nem valtoztat.

Egyebkent nem tudom elkepzelni, hogy miert nem egy hozzaerto szakertot (nem neonaci politikust,) esetleg egy demokratikus part politikusat (ha mar ennyire politikusokat akartok meghivni) hivjatok meg, hogy tukrot tartson a Belugyminiszter ele. Sokkal tanulsagosabb es magasabb szinvonalu lett volna a beszelgetes es esetleg meg a hallgatok meg konzekvenciakat is tudtak volna le vonni a beszelgetes soran.

A Tarcatukor egy jo kis propaganda feluletet biztositott a Jobbiknak, ahol a teves es alsagos ideologiajukat szabadon megcafolas nelkul kinyilvanithattak a szeles kozonseg elott, ezzel hozzajarulva a neonacizmus tovabbi terjedesehez Magyarorszagon.

Pinter a beszelgetes soran vegig defenzivaban volt, hiszen ok vannak hatalmon eleve vert helyzetbol indult es ezzel a Jobbik allaspontja ugy tunhetett, mintha barmifele lehetseges es mukodo alternativat jelenthet a jelenlegi egyebkent nagyon rossz es dilettans hatalomgyakorlassal szemben.

Ehhez jarultal hozza naivan, habar egy komoly politikai elemzonek kellett volna ennyit minimum felismerni, hogy ilyen beszelgeteshez nem adhatja a nevet es szemelyet. Ezert teged erkolcsi es moralis felelosseg terhel.

Ezzel az erotlen kifogasokkal, amit a blogodban felhoztal a mentsegedre nem elegendoek, sot kontraproduktivak. Mi demokraciat felto emberek csalodtunk benned, hogy egy ilyen alsagos es Magyarorszagot bomlaszto politikai folyamathoz szemelyesen hozzajarultal, megha johiszemuen is. Minden teged kritizalo demokratanak teljes mertekben igaza van, lasd Somogyi kollega.

Nem artana ha megprobalnad helyrehozni szakmai tekintelyed, azzal, hogy tetelesen kifejted miert rosszak es nemzetellenesek a Jobbik elkepzelesei, mert ha nem akkor nagyon rossz fenyt fog ez vetni a reputaciodra. Szerintem ez mar helyrehozhatatlan, habar tompitani meg tudod.

Teged nem zavar, hogy szelsoseges neonaci kommentelok vedenek csak meg es helyeslik a cselekedeted? Valami nagyon nincs rendben.

bariga 2012.02.21. 12:18:52

@panelburzsuj: Nagyon remélem, azt soha nem fogjuk megtudni, hogy milyen "rendet" csinálna a borzalmas Jobbik.

dbeata 2012.02.21. 12:20:53

@lüke: Tiszteletem, doktornő... Remélem, lesz még alkalmunk beszélgetni a szakmájáról.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 12:22:10

@dr.dbeata: miért, te vagy Nyünyüge (ott vele vitáztam hosszasan, úgy látom)?
Még mindig nem értem...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 12:23:43

@Lacdelo: ha valakit az Újságíróklubban elítélnek (a minősíthetetlen f*szkalapok), az szükséges, de nem elégséges feltétele annak, hogy rendes magyar ember legyen az illető.

dbeata 2012.02.21. 12:25:52

@Hepci: Nem, nem vagyok nyünyüge, mindig dbeata, aka dr.dbeata voltam. Semmi extra. Csak láttam, és gondoltam, jelzek róla. Nagytakarítást tartottam a gmail-en, és akkor láttam.

mókáné 2012.02.21. 12:26:04

@manyike:

"Timi "Ez még mindig Magyarország, nem Bécs, hogy a kutyával. Ha bemegyek kiutálnak.", de ő nem válaszolt a konkrétabb bécsi tapasztalairól. "

Igazoltan voltam távol, mert pontosan egy újságírói-politikai kérdésben foglaltam állást, illetve kettőben.

Ez egyik ez:
index.hu/video/2012/02/21/elobujt_a_legrejtelyesebb_miniszter/

A kutyapiszok megoldásától most olyan messze állunk, mint Makó Jeruzsálemtől!

Szép napot kívánok!:)

ubul2000 2012.02.21. 12:26:41

@Amatőr: Szerintem akkor sem lett volna büntetendő, de ez mellékes kérdés.
Mit jelentett volna a hordót a zsidónak? Mi lenne a jelentése, szerinted?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 12:28:18

@dr.dbeata: de mit (láttál)?
Írtam neked levelet valami(ről/ért) maszekban?
Nem emlékszem semmire.

mókáné 2012.02.21. 12:30:01

@Lacdelo:

"Teged nem zavar, hogy szelsoseges neonaci kommentelok vedenek csak meg es helyeslik a cselekedeted?"

Zavarna, ha ilyennek látnál engem. Szégyenkeznék is miatta.

"Az Ujsagiroklubban is mind eliteltek a Pinter-Vona vita letrejottet, habar teged nev szerint nem emlegettek, de ez a lenyegen nem valtoztat."

És kik ők ott? Istenek?

panelburzsuj 2012.02.21. 12:30:22

@Amatőr:

Azt mondod: nem érdekelnek előzetes programok (hogy mit hogy variálnia jelölt="tervezés"), te csak a gyakorlatban bemutatott kormányzásnak hiszel.

Ha a már megismert gyakorlatot pocséknak ítéled, akkor inkább választasz egy ismeretlent, mint az ismert folytatását. Akkor is, ha semmit, vagy valami minimálisat sejtesz a szándékairól.

És úgy gondolod, hogy magyar választók elég nagy számban gondolkodnak ilyenformán, azaz hogy minél kevesebbet tudunk a jelöltről és terveiről, annál nagyobb bizalommal választjuk.

Ebben a szisztémában a kormányra kerülés legtutibb módszere, ha egy tök kipróbálatlan szervezet semmit se mond azon kívül: szavazz ránk!

panelburzsuj 2012.02.21. 12:34:28

@bariga:

Önállóan aligha kormámnyoznak a közeljövőben, de Pintér bátya hóna alatt lehet hozzájuk szerencsénk.

A kétharmad-igény nagy úr, a kormánytöbbség iránti vágy meg még nagyobb.

nyünyüge 2012.02.21. 12:35:31

@Hepci:
ezért nem szabad annyit inni :)!

mókáné 2012.02.21. 12:38:36

@menőmano:

"Ha erre járna a @tölgyes úr, mondják már meg neki, ha kérhetem, hogy üdvözletem."

Átadom, ha erre jár!:) bár hogy én ma merre járkálok, az is egy külön fejezet..

nyünyüge 2012.02.21. 12:38:40

@Hepci:
Nem tudok róla, hogy dr volnék.
Meg Beáta se.

hoplita 2012.02.21. 12:40:15

@panelburzsuj:
Vegyél használtótót a ragyásgecitől.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 12:40:18

@nyünyüge: nem szoktam "annyit" inni.
Ha véletlen mégis, akkor meg nem szoktam itt lebzselni...

hoplita 2012.02.21. 12:42:40

@Amatőr:
Ne törődj vele.
Nem iszik ugyan - szerintem - de ez inkább súlyosbító körülmény nála....:))))

hoplita 2012.02.21. 12:43:39

@Lacdelo:
Húzzál mán anyádba....unalmas fasz vagy.

panelburzsuj 2012.02.21. 12:44:50

@Lacdelo:

"Pinter a beszelgetes soran vegig defenzivaban volt"

Szerintem nagyon jól elszórakoztak egymás alig kódolt cigányozó poénkodásain, miközben TG elmélyülten fötört a papírjaiban ...

Lacdelo 2012.02.21. 12:44:59

@török gábor:

Remelem volt alkalmad megnezni a BBC-s anyagot, amit korabban bevagtam. Ebbol mint politikai elemzo tanulhatsz, hogy hogyan szabad a neonaci Jobbikos politikusokat szerepeltetni a mediaban.

Ha legkozelebb neonaci Jobbikosokkal ulsz le "vitatkozni" (inkabb kedelyes csevegesnek tunt, sok nevetgeles es vallveregetes) legalabb van egy bevallt formula, hogy hogyan lehet elszigetelni es totalisan megcafolni a neonacizmusra epulo politikanak a letjogosultsagat.

A BBC-s formula nem engedte meg, hogy a beszelgetest a szelsojobb iranyitsa es folyamatosan csapkodja le a politikai magaslabdakat. A neonaci politikus volt vert helyzetben es minden egyes felveteset tetelesen adatokkal megkritizaltak. Ez egy nagy pofon volt a brit szelsojobbnak. Megoldasaik es nezeteik teljesen nevetsegesse valltak. Nalunk Magyarorszagon ezzel ellentetben ez egy kivalo propaganda felulet volt. Azt nem ertem, hogy hogyan nem latja ezt be egy tekintelyes politologus, mint te.

A lenyeg nem az, hogy nem szabad a Jobbikos kepviselokkel egyaltalan leulni. Le szabad, de nem mindegy hogy milyen korulmenyek kozott. Meg kell alaposan vizsgalni, hogy milyen hatasai lehetnek egy ilyen vitanak es mindent meg kell annak erdekeben tenni, hogy a Jobbik tuntethesse fel allaspontjat komoly ellenervek es cafolatok nelkul. Es a Jobbikot csak a valasztasok elott es nagyon limitalva szabad a mediaban meghivni es ott is csak nagyon komoly elokeszuletekkel (komoly szakemberekkel a vitaasztalnal).

1 resz a hetbol (a tobbit itt magtalalhatod)
www.youtube.com/watch?v=4iKfrY9l2kY

Egyebkent teged tenyleg nem zavar, hogy a @Hepci: felek vedenek csak meg? Itt valami nagyon nincsen rendben.

hoplita 2012.02.21. 12:45:13

@bariga:
Én meg remélem...te borzalmasan buta.:)

dbeata 2012.02.21. 12:46:26

@nyünyüge: @Hepci: Jaja, minek iszik, aki nem bírja! :DDD

hoplita 2012.02.21. 12:47:41

@panelburzsuj:
Jaj, panel.
Hány éves vagy te....?:)))
Fentebb már kifejtettem az aszekelyek nevű fityiszes harcidroidnak....hamarabb kötne ovika koalát a pinaszakállúval, mint a Jobbikkal.
Az lesz majd az igazi móka...:)

mókáné 2012.02.21. 12:47:51

@Lacdelo:

"Egyebkent teged tenyleg nem zavar, hogy a @Hepci: felek vedenek csak meg? Itt valami nagyon nincsen rendben. "

Mi a gondod Hepcivel? Mi a gondod velem?

márta)) 2012.02.21. 12:52:27

Gyurcsány értékel"

mno.hu/belfold/gyurcsany-ertekel-1053494

Évértékelő beszédet tart kedden Gyurcsány Ferenc volt kormányfő.
hm?
:)

Amatőr 2012.02.21. 12:55:21

@ubul2000: : "Szerintem akkor sem lett volna büntetendő, de ez mellékes kérdés"

Nem a bíróságra gondoltam, hanem a Házon belülre.

"Mit jelentett volna a hordót a zsidónak? Mi lenne a jelentése, szerinted?"

Pozitív megfelelője a "Halljuk! Halljuk!" A negatív, vagy pejoratív pedig a "Hordót a zsidónak!")
A "hordószónok" pejoratív kategória. Egy képviselőt vallási hovatartozása, nemzetisége, nemi identitása alapján megszólítani pejoratív (pl.: "..hivatkozom az előttem szóló zsidó mondandójára"......) Tehát a "hordót a zsidónak" bekiabálás fokozottan méltatlan a Házhoz. Ezt érezte a sunyi képviselő is és ezért fedi személyét a cinkosság örök homálya.

panelburzsuj 2012.02.21. 12:57:02

@hoplita:

Ha az lesz az ára a Jobbik kormányzásának, hogy a nagyon kényelmetlen fazonokat megtagadja (pl: téged), a Jobbik-vezérkar habozás nélkül meg fogja tenni. Többet ér egy parlamenti államtitkárság, mint egy szakasznyi alföldi hoplita.

hoplita 2012.02.21. 12:58:29

@Lacdelo:
Figyu...menj és oktatgasd anyádat.
Tőlem szoptathatod is, hülyeköcsög.:)

Erre a faszságra, most hogy eltűntek a zagyatlan bolsibisilibsi cimboráid, nem sokan vevők itt, baszki.
Tégy egy jót a világgal...szaladj szembe a bécsi gyorssal.
Remélem nincs ivadékod...kár lenne, ha fajtáznál.:)

Amatőr 2012.02.21. 13:02:13

@panelburzsuj: "Azt mondod: nem érdekelnek előzetes programok (hogy mit hogy variálnia jelölt="tervezés"), te csak a gyakorlatban bemutatott kormányzásnak hiszel."

Nem, nem azt mondom, de szerintem a választási program olyan mint a divatbemutató; roppant látványos ruhák, de az utcán ilyet nem látni. Tehát nem hiszek a programokban, csak a vázukban.

"Ebben a szisztémában a kormányra kerülés legtutibb módszere, ha egy tök kipróbálatlan szervezet semmit se mond azon kívül: szavazz ránk! "

Sajnos még ez is lehetséges.

márta)) 2012.02.21. 13:04:01

Nekimentek Orbánnak: "Mégis gyarmat leszünk"

www.168ora.hu/itthon/nekimentek-orbannak-megis-gyarmat-leszunk-91485.html

Európai Unión kívüli élet") Na.Ja. Csak azt is be kellene mutatnia a Jobbiknak, hogyan képzeli el. Mert hát mondani sok -sok mindent lehet.
"Békemenet legfőbb üzenete")
Egyébként több mint érdekes.
:(

hoplita 2012.02.21. 13:04:07

@panelburzsuj:
Rosszul gondolod.
Egy; nem vagyok kényelmetlen, te nem is tudod, mennyire nem.))
Főleg errefelé...:)

Kettő; nélkülem-nélkülünk nincs frakció, parlamenti szék, nota bene kormányzati pozíció.
Tudod, attól, hogy van közeli rokonod a Jobbikban, még nagyon sok mindent nem tudsz.
Plusz nekünk itt keleten kicsit nagyobb súlyunk van.:)

Lacdelo 2012.02.21. 13:04:47

@hoplita:

Te csak a magadfajtajaval erzed jol magad?

Ha Jobbik kerulne hatalomra bebortonozned vagy esetleg felkotned (munka es halaltaborba kuldened) az osszes zsidot, ciganyt, meleget, libsit, komcsit, bankart, multi vezetot?

Esetleg valamit ravaratnal a kabatunkra, hogy tudjad az utcan, hogy kik vagyunk es hova tartozunk?

Milyen eszkozzel nyomnad el a kisebbseget? Mi a Jobbik vagy az altalad kivanatosnak velt tarsadalompolitika lenyege?

mókáné 2012.02.21. 13:07:23

@Lacdelo:

Egy pillanatra nézzünk bele Tamás Gáspár Miklós írásába és aztán gondolkodjunk el arról, hogy mi az, amiről beszélni kellene és mi az a cinkos félmosoly és hurrá-érzés, melyből ez az egész írás fakad.

Ha valamiről, akkor erről kéne beszélni, Tamás Gáspár Miklósról, aki végül megértette Csurka Istvánt, mert nem úgy zsidózott, ahogyan a Jobbik.

- Van más zsidózás is, mint a zsidózás maga?

- Tamás Gáspár Miklós érti-e, hogy miről ír valójában?

- Szerinted: miről szól ez az írás?

E tekintetben, semmi kétség, Csurka náci volt meg fasiszta. (Olykor meg egészen egyszerűen csak nacionalista, néha egyenesen nemzeti demokrata.) De nem úgy volt náci, mint a Jobbik, amelyhez csakugyan semmi köze.

A Jobbik indítékai között nem szerepel a magyar nép. Csurka a magyar népet a zsidónak tekintett belső szabadsággal szemben definiálta, a Jobbikat nem érdekli a magyar nép, csak a diadal: a csonkítás, a verés, az elhallgattatás.

A Jobbik a szeretetlenség, a tradíciótlanság, a részvétlenség pártja. Csurkát vonzotta a nemzeti egység, a magyar erő fantazmája: ezért állt utolsó gesztusaival Orbán Viktor pártjára, mert – a maga módján – Magyarország sikerét akarta, ami a Jobbiknak teljesen közömbös.

Csurka sokat ártott a magyar népnek, mert a magyar nép sorsán gondolkodott. Úgy, ahogy tudott. Magyarország bizony Csurka országa is.

mandiner.hu/cikk/20120204_tamas_gaspar_miklos_csurka_istvan_halalara

Lacdelo 2012.02.21. 13:07:53

@hoplita:

Mar megmondtam nem fogok szexelni veled, hiaba erolkodsz. A nem, az nem. Ajanljad a neonaci kishaverjaidnak gyules utan. :(

ubul2000 2012.02.21. 13:10:08

@márta)): Hurrá! Már vártam. Nem tudom vajon táncolni is fog közben?

hoplita 2012.02.21. 13:10:19

Középkori ágyúgolyót vittek el a tűzszerészek

A paksi városi múzeum raktárában egy XIII. századi lőporos ágyúgolyóra találtak. A szerkezetet tűzszerészek távolították el a raktárból.

Nyihahahahahahahahahahahaha....!

Forrás

honvedelem.hu/cikk/30401/kozepkori-agyugolyot-talaltak-a-muzeum-alagsoraban?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201202

Ááááááááááá...!
Meneküljön, ki merre lát...!
Áááááááááá....!!!!

hoplita 2012.02.21. 13:12:48

@Lacdelo:
Szerintem szexeljen veled, meg vágjon partiba a nílusi víziló a krokodil haverjával. A vacogós fajta meg le is szophat.

hoplita 2012.02.21. 13:16:48

@knausz:
Ne etesd a trollt...!!!!!

Ennyi erővel egy csinálhatsz valami hasznosat is...mert ez nem az.
Tudom, te jobban hiszel az emberekben.....de ezzel a fasszal leállni, ez már perverzitás.

ssi 2012.02.21. 13:18:10

@hoplita: "eltűntek a zagyatlan bolsibisilibsi cimboráid," .. ha ebből indulol ki a hazai tapasztalatok okán, Mo-on senkinek sincs agya, s nincs kivétel

@knausz: írtál vmit. ártatlanul és tudatlanul visszakérdeztem: Bécsben hová lehet kutyával bemenni? ennyi lett volna csak

viszont Hapci gumihalai eszembe jutatták a napokban látott bécsi kutyagumikat is, ráadásul a főutcán.
((( erről meg eszembe jut most, hogy pár éve Monte Carloban léptem pont bele s a központban))).
de pl. a bp-i K-i pu és a bécsi Ny-i pu között nem kb. 20-30 év különbséget látok, hanem már szinte bohazhatatlant. sajnos így érzem most, pedig hesegetem el magamtól ezeket a csúnya gondolatokat

@lüke: "laktam:) a 186-ban" .. majd jobban megnézem :)

Amatőr 2012.02.21. 13:18:12

@Lacdelo:" Ebbol mint politikai elemzo tanulhatsz, hogy hogyan szabad a neonaci Jobbikos politikusokat szerepeltetni a mediaban.
Ha legkozelebb neonaci Jobbikosokkal ulsz le "vitatkozni" (inkabb kedelyes csevegesnek tunt, sok nevetgeles es vallveregetes) legalabb van egy bevallt formula, hogy hogyan lehet elszigetelni es totalisan megcafolni a neonacizmusra epulo politikanak a letjogosultsagat. "

Kedves Lacdelo, bármilyen vacakul is sikeredett a rendszerváltás,azért az nagy szerencse, hogy az általad visszasírt módszerek már nem érvényesülhetnek. Köszönöm, de a direktíváidat már egyre kevesebb helyen igénylik.
Egyre nehezebb mikrofonállványt találni. Remélhetőleg beszüntették a gyártásukat. Vevő még lenne rá, de a többség szégyenli.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 13:22:44

@Lacdelo: milyenek a Hepci-félék?
Remélem, nem olyanok, mint a Lacdelo-félék... :)

hoplita 2012.02.21. 13:23:16

Újabb fideszes plágiumügy - ezúttal közpénzből
Budapest Erzsébetváros legutóbbi képviselőtestületi ülésén újabb fideszes képviselő keveredett plágiumügybe. Megyesi Mózes, a Fidesz képviselőcsoportjának tagja, a kerület ifjúságpolitikai tanácsnoka éves beszámolóját szinte teljes egészében az internetről ollózta össze - írja közleményében Stummer János, a Jobbik erzsébetvárosi képviselője.

További részletek: kuruc.info/r/6/92392/#ixzz1n1Clqgzj

panelburzsuj 2012.02.21. 13:24:43

@hoplita:

Ez az egyszerűbb változat: "veletek" együtt kormányzat nem lehet, legfeljebb parlamenti szék pár tucat főfefejesnek. Meg több-kevesebb polgármesteri, megyei önkormányzati.

Kérdés, hogy a "talpasok" meddig hajlandók az ilyen szekeret tolni. Amire ők sose ülhetnek föl.

Nem a vén csökönyösek, mint te, hanem a tizenhuszonéves "trendi" csíkosmagyarok.

ubul2000 2012.02.21. 13:29:47

@Amatőr: Értelmetlennek látom a hordót a szónoknak helyett hordót a zsidónak kifejezést, mert semmi értelme nincs.
Mellesleg sok pejoratív jelző elhangzott már a "T. Házban".

Elég csak a "térdre csuhások, imára" gondolni, vagy a folyamatos nácizásra.

hoplita 2012.02.21. 13:35:07

@Hepci:
A lakdeló féléknek még a Hepci-félék is esküdt ellenségei...nem tudtad?:))

Mekkora egy fúlbunkó futóbolond ez...:DDDD

Amatőr 2012.02.21. 13:36:39

@ubul2000: Ennél jobban sajnos képtelen vagyok érvelni.
Azt mindenesetre elmagyaráznád, hogy vajon miért nem vállalta a derék képviselő a szavait? Ha az szalonképes volt? Mert az illető mind a mai napig ismeretlen.

hoplita 2012.02.21. 13:36:45

@panelburzsuj:
Légy erős panel....vagyunk páran, akik nem azért tolunk egy szekeret, hogy a végén felkapaszkodjunk rá.
Nem halt ki az idealizmus, asszem nem is fog.

hoplita 2012.02.21. 13:38:35

@ubul2000:
"... Értelmetlennek látom a hordót a szónoknak helyett hordót a zsidónak kifejezést, mert semmi értelme nincs..."

Akkor és ott volt, mert éppen tölgyessy osztotta a zészt, amikor elhangzott.
És hát ugye....a fent említett úr is fitymaszűkében leledzik.:))

Lacdelo 2012.02.21. 13:41:31

@Amatőr:

Te tenyleg azt hiszed, hogy a szelsojobbot vagy a szelsobalt nem szurik meg kemenyen a nyugati mediaban? Szinte 0 szereplesi lehetoseguk. Amikor megadjak nekik a szereplesi lehetoseget, akkor viszont

Ez mind a demokracia erdekeben van, hiszen ezek a partok nyiltan demokracia ellenesek. Jobbik az nyiltan antidemokrata, akkor miert kerik szamon a demokratikus jogaikat. Ha nem hisznek a demokratikus jogrendszerben, akkor az o rajuk se vonatkozik. Ennyi. Ha nem hiszed jarjal utana es ne ostobasagokat irkaljal.

Neked hianyzik meg egy Hitler vagy Sztalin? Habar amilyen hulyek vagyunk, 20%-os Jobbik tamogatas, siman megismetlodhet? Jobbikos emberek mar nyiltan fegyverkezesre szolitanak es buzditjak az embereket, hogy ne habozzanak ha mas borszinu embert latnak, ha meghuzzak a ravaszt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 13:42:00

@dr.dbeata: ha nem fejted ki, miért/mit írtam (ha írtam), ez az egész legfeljebb alsó-középkategóriás inszinuációnak alkalmas...

egyatlagosfelhasznalo 2012.02.21. 13:47:07

Próbálom végigolvasni a kommenteket, amelyek között nagyon sok értelmes van, minden úgynevezett "oldalról", de a neonácizó papagájoktól ökölbe szorul a gyomrom. A fasz kivan már ezekkel az IQ-light zombikkal. Ennek a Lacdelo nevű fickónak is szemlátomást megakadt a lemez a neonáci szónál. Persze az is lehet, hogy valami robot, vagy vírus az illető. Emberi lénynek ennél azért több esze van. :-)))

dbeata 2012.02.21. 13:50:45

@Hepci: A lényeg nem ez. Nem akartalak inszinuálni, csupán észrevettem, hogy kevés a párbeszéd köztünk, és azt néztem, hogy jééé, régen még volt. De lehet, hogy bennem van a hiba...

ubul2000 2012.02.21. 13:50:53

@Amatőr: Miután ez kifejezetten a képviselő személyére szabott kérdés, erre én nem tudok válaszolni..

ubul2000 2012.02.21. 13:53:06

@Lacdelo:
" buzditjak az embereket, hogy ne habozzanak ha mas borszinu embert latnak, ha meghuzzak a ravaszt."

Ezt a fröcsögést már abbahagyhatnád!

panelburzsuj 2012.02.21. 13:59:09

@hoplita:

Az idealizmus önálló kormányzáshoz kevés, koalícióhoz (="megalkuváshoz") meg sok.

Nem prófétálok ám többet, mint hogy egy ilyen se-se helyzetben levő politikai alakulatról kétfelé is van lemorzsolódás: akikben az "optimumnál" kevesebb az idealizmus (=karrieristák), azok dezertálhatnak a "siker" felé, akikben meg túlbuzog (="megváltók"), azok meg elhúzódhatnak féllegális egyletekbe, "szektákba".

Lacdelo 2012.02.21. 14:03:06

@Nothingspecial:

Akkor olvasgasd @hoplita: baratunk magasszinvonalu kommentjeit, ha az enyemek nem elegge szofisztikaltak szamodra. Kellemes olvasast kivanok hozza.

"Szerintem szexeljen veled, meg vágjon partiba a nílusi víziló a krokodil haverjával. A vacogós fajta meg le is szophat.
Vegyél használtótót a ragyásgecitől.:)
Figyu...menj és oktatgasd anyádat.
Tőlem szoptathatod is, hülyeköcsög.:)
Erre a faszságra, most hogy eltűntek a zagyatlan bolsibisilibsi cimboráid, nem sokan vevők itt, baszki.
Tégy egy jót a világgal...szaladj szembe a bécsi gyorssal.
Remélem nincs ivadékod...kár lenne, ha fajtáznál.:)"

UI: Faj az igazsag?

Mi a Jobbik gazdasagi programja? Toke es penz ellenesseg Vona szerint. Ezt viszont maradektalanul megvalositjak, ha kormanyra kerulnek. Legalabb nem hazudnak es betartjak a szavukat. A nemzetkozi toke menekulese es gazdasagi csod, de legalabb Iranra szamithatunk, mint strategiai partner. :)
A Jobbik az nem neonaci? Akkor miert zsidozik es ciganyozik egyfolytaban? Legalabb a Jobbikban lenne annyi becsulet, hogy nyiltan felvallalnak, hogy kik is ok valojaban.
Azt mar tudjuk, hogy nem demokrata Vonatol.

mókáné 2012.02.21. 14:03:52

@Lacdelo:

"Ha nem hiszed jarjal utana es ne ostobasagokat irkaljal."

- Tamás Gáspár Miklós írásában mit mond?

- Szerinted: van náci és nácibb?

Ő nem kívülállóként van jelen a saját írásában, az ő gondolatai, ő írta.

Míg Török Gábor: politológusként tekint egy olyan pártra, mely demokratikusan került a parlamentbe a választók szavazatai által.

Miért olyan nehéz megérteni mindezt? Miért van az, hogy átsiklasz afölött, amiket én írok? Miért?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.21. 14:04:58

Na gyerekek először is köszönöm Hoplitának hogy megvédett.
A másik,hogy ha már ki rettegtétek magatokat,hogy mi lesz itt ha hatalomra kerül a jobbik.Hadd rettegjek egy kicsit én is:
Mi lesz itt ha vészesen elszaporodnak a cigányok?(itt az élősködő részükre gondoltam.vannak normális cigányok értük valahogy nem sírnak a jogvédők)
Mi lesz ha nyugat európában vészesen elszaporodnak az arabok,muzulmánok ki hogy hívja.
Mikor lesz az első nyilvános kövezés?
Vajon a liberálisok vezetik majd be,mert hogy a muszlimoknak ez a kultúrájuk része vagy majd ők vezetik be ha már elég sokan lesznek?
További jó rettegést mindenkinek.Viszlát!

graycivil 2012.02.21. 14:10:47

"Már ezt is tíz évre titkosította az Orbán-kormány

Egyelőre késik a járások kialakításával összefüggő törvények benyújtása...A megbízható források szerint testes és tartalmas anyag megállapításai azonban állítólag nem támasztják alá azt az álláspontot, amelyet a kormány az ügyben végül képvisel. Egy biztos, hogy az Orbán-kormány a dokumentumokat tíz évre titkosította."

eztigyhogy.nolblog.hu/archives/2012/02/21/Mr_ezt_is_tz_vre_titkostotta_az_Orbn-kormny/

Nem véletlen, hogy Kövér már meg akarja kerülni a "sürgősségi rendeletekkel" a rendkívül ingadozó saját kétharmadukat.

Halvány lila fingjük sincs, hogy hova kapjanak. Szétfolyik kezük közül a kormányzás...És az ország! F.Y!DESZ

dbeata 2012.02.21. 14:20:02

@Hepci: amikor a linkre kattintottam, bejött a gmail-em, pedig nem azt akartam belinkelni. Ennyi. Neked mi jött be a linkre?

Nem történt semmi, a hiba nem az ön készülékében van. Azt hittem, erre reagáltál az első válaszodban.

Lacdelo 2012.02.21. 14:29:45

@knausz:

Azert mert most mar el kell kezdjek tanulni. Te intellektualisan magasabb szinvonalon vagy es ezert hosszabban kellene valaszolnom, tobb energiat belefektetni a valaszaimba.

Gyorsan valaszolok es utana kikapcs. Veletlenul lattam az ATV-s beszelgetest TGM-mel, ezert tudok velemenyt mondani. TGM-nek igaza van, abban hogy Csurka teljesen rossz es teves ideologiat vallott, de a motivacioja a hazaszeretete volt. Politikai valaszai totalisan EU es demokraciaellenesek voltak.
A Jobbik szerintem nem hazaszertetbol, hanem hatalomvagybol politizal, habar a nezetei, ahogy TGM is mondta, hogy Csurka nezeteinek egy tovabbfejlesztett, korszerusitett valtozata. Lenyegi elteres a mondandoban nincs, csak a celkozonsegben (a Jobbik a fiatalokra teszi a hangsulyt es interneten eros) es a ciganyproblemara helyezi a hangsulyt, mig Csurka zsidosag elleni volt. Szerintem sok Jobbikos hisz az igazukban (ami totalis elmebetegseg), de alapvetoen a cel a hatalom megszerzese barmi aron. Nincsenek ketsegeim afelol, hogy ahogy hatalomra kerulnenek korruptabbak lennenek, mint a Fidesz es az MSZP/SZDSZ egyuttesen, habar a Fidesznel korruptabb part alig kepzelheto el. Csak rajuk kell nezni, ehesek es gatlastalanok. Nem demokratak, nem lesz fek rajtuk. Barmit megcsinalhatnak, hiszen ha Jobbik nyer, akkor mi valasztok feljogositottuk oket az antidemokratikus intezkedesekre.

A valaszom sokkal rovidebb, mint amit akartam. De ennyire tellett. Kikapcs.

Amatőr 2012.02.21. 14:34:56

@Lacdelo: "Te tenyleg azt hiszed, hogy a szelsojobbot vagy a szelsobalt nem szurik meg kemenyen a nyugati mediaban? Szinte 0 szereplesi lehetoseguk. Amikor megadjak nekik a szereplesi lehetoseget, akkor viszont "

Na látod, Barátom, ez az antidemokratikus!

"Ez mind a demokracia erdekeben van, hiszen ezek a partok nyiltan demokracia ellenesek."

A demokrácia érdekében begtiltani a szólásszabadságot; antidemokratikus.

"Jobbik az nyiltan antidemokrata, akkor miert kerik szamon a demokratikus jogaikat. Ha nem hisznek a demokratikus jogrendszerben, akkor az o rajuk se vonatkozik."

Hogy Te milyennek minősíted a jobbikot, az egy dolog. De a jobbik parlamenti párt, amelyet demokratikus úton magyar állampolgárok juttattak be szavazataikkal a Parlamentbe. Ez pedig egy másik dolog.

"Ennyi. Ha nem hiszed jarjal utana es ne ostobasagokat irkaljal."

Igazán sajnálom, hogy nincs a bölcsek köve a birtokomban - merthogy minden bizonnyal Te őrzöd - és ezért csak ostobaságokat tudok "irkálni".

"Neked hianyzik meg egy Hitler vagy Sztalin? Habar amilyen hulyek vagyunk, 20%-os Jobbik tamogatas, siman megismetlodhet? Jobbikos emberek mar nyiltan fegyverkezesre szolitanak es buzditjak az embereket, hogy ne habozzanak ha mas borszinu embert latnak, ha meghuzzak a ravaszt."

Hallottál már az önbeteljesítő jóslatról? Nos, a fenti az. Mondd sokszor és sok helyen és meglátod, beteljesedik.

sisszi 2012.02.21. 14:37:44

Török Gábor posztolta facebook-on valaki cikkét.nem derül ki ki írta:
A politikai elemző felelőssége
belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/123682/1/belfold/A_politikai_elemzo_felelossege

lüke 2012.02.21. 14:46:03

@manyike:
schönbrunni vége:)-réztábla a kapu alatt-
-szemben remek órás régi omegákat felújít
-lenn Schuster fotós ,jó
-184-ben hennás török fodrász,az haute volé odajár:)

dbeata 2012.02.21. 14:50:47

@Lacdelo: "Te intellektualisan magasabb szinvonalon vagy "
Most én adok neked egy tanítást, és nem kell hozzá hosszasan könyveket magolnod.
Előbb ismerd meg ellenségedet és utána véleményezd, és alakítsd ki stratégiádat. Ebbe a csapdába nagyon könnyű beleesni, és én is megtettem megteszem nap mint nap.
"Fecseg a felszín, hallgat a mély"

Még egy dolog. Tanulj meg a sorok között olvasni. Ne csak nézz, láss is!

Harmadik: Take it easy!

Jó tanulást!

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 14:53:36

@Lacdelo: Lehet, hogy a jobbik antidemokratikus, de ha a demokrácia arról szól, hogy egy ilyen

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OJUGdb84bGE

szavazata ugyan annyit ér, mint az enyém, akkor köszönöm, nekem sem olyan fontos a demokráciád.

Balt 2012.02.21. 14:55:52

Nyihihi, látom, alakul a zellenzéki tojalíció:
Reggel hallom saját elmondásában, hogy Árok(ásó) Kornélt "felsőbb utasításra" kifúrták a Szolidaritás mozgalomból.

Aztán a munkásőr-polgazdászok sem értenek egyet mindenben:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/21/bokros_varhegyi_felcsuti

Balra is zárul a sorompó:
index.hu/belfold/2012/02/21/a_kommunistak_is_csapkodjak_a_kerekasztalt

Erre mondják, hogy tovarisi konyec. :))

Balt 2012.02.21. 15:01:07

@márta)): "Gyurcsány szerint a dolgok értékelését a húsz évvel ezelőtt történtek értékelésével kell kezdeni."

Világos, Szerintem is akasztani kellett volna... :)

mókáné 2012.02.21. 15:06:08

@Lacdelo:

"Azert mert most mar el kell kezdjek tanulni. "

Köszönöm a válaszodat. Én is megyek most tanulni, de szeretnék Neked válaszolni, bár a tévében nem láttam Tamás Gáspár Miklós magyarázkodást, de elolvastam a cikkét.

Egy újságíró cikke mindig önmagáért beszél, ahhoz nem kell kommentár. De néhány dolgot szeretnék, ha megértenél.

@SzélsebesVelorex:

"de ha a demokrácia arról szól, hogy egy ilyen

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OJUGdb84bGE

szavazata ugyan annyit ér, mint az enyém, akkor köszönöm, nekem sem olyan fontos a demokráciád."

Az szégyen, hogy ezt az asszonyt és családját videósok zaklatták. Az ilyen videókat haladéktalanul le kellene venni az internetről, továbbá a kisebbségi jogok biztosának jelezni, aki ilyesmivel találkozik.

Amatőr 2012.02.21. 15:06:26

@SzélsebesVelorex: Sajnos ez a nyomorult féreg nem igazán tehet erről. Így szocializálódott. Ha a többségi társadalom azt akarja, hogy ezek isátvegyéka megszokott, az elfogadott és bevált normákat, akkor bizony kényszeríteni kell. Az elmúlt két évtized bizonyította, hogy nincs más megoldás.

hoplita 2012.02.21. 15:14:49

@panelburzsuj:
Ezzel nem vitázom, az naggyából így van.
Énrám csak addig lehet számítani, ameddig korrekt a buli....bakugrásokat nem követek.:)

sisszi 2012.02.21. 15:15:38

Kedves Török Gábor, remélem tényleg megkérdezed magadtól újra, hogy szabad-e mosolyogni Vonára, ha elolvasod az előző pár hozzászólást.

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 15:15:45

@knausz: Ja, mikor beraktam, már tudtam, hogy rossz a példa, ugyanis a mondandóm lényege nem az volt, hogy cigány.

Származástól függetlenül tiltanám el a szavazástól azokat, akiknek nincs meg a minimálisan szükséges értelmi képességük ahhoz, hogy legalább nagy vonalakban felfogják a politika alapjait illetve betartsák az együttélés alapvető emberi normáit.

hoplita 2012.02.21. 15:19:52

@Lacdelo:
"... hogy ahogy hatalomra kerulnenek korruptabbak lennenek, mint a Fidesz es az MSZP/SZDSZ egyuttesen..."

Na, ez az, amitől a legkevésbé tartanék.
Kétségeim vannak, sokfélék...de a korrupció nem lenne probléma, talán ebben vagyok a legbiztosabb....de ez megint csak túlmutat a te szellemi képességeiden...:)

hoplita 2012.02.21. 15:27:10

@SzélsebesVelorex:
Huhú......nagyon kemény...!
Egy komment erejéig...:)

"....Kedves nézőink! Figyeljék meg a cigányállat átlag 70-es IQ-jából adódó jellegzetességeket! Agresszív viselkedés, saját élőhelyre szarás, higiénia teljes hiánya, túlszaporodás. Szakszóval dúvadnak nevezzük az ilyet és normális országokban kilövési engedély van rájuk. Köszönjük a figyelmet, legyen jó napjuk....."

Én is kikérem magamnak, hogy az urnánál ugyanannyit érek, mint ez az állat.
És még a Jobbiknak nincs igaza a cenzus-ügyben.....!!!
Broááááf...!

hoplita 2012.02.21. 15:29:47

@knausz:
"....Az szégyen, hogy ezt az asszonyt és családját videósok zaklatták. Az ilyen videókat haladéktalanul le kellene venni az internetről, továbbá a kisebbségi jogok biztosának jelezni, aki ilyesmivel találkozik..."

Akinek vidéken ilyen szomszéd jut, az hol tiltakozzon, Timikém?
Mert ez ám a kérdés és a probléma, nem a videózás, babám.:(

lüke 2012.02.21. 15:55:52

@Balt:
igen, melyik évet értékeli?

lüke 2012.02.21. 15:57:33

@Balt:
Bécsben az operában a balettkar csinálta
de nem kellett elhatárolódni

ubul2000 2012.02.21. 16:20:13

@knausz: Amit az asszony csinált az nem szégyen?

dr. Bubó 2012.02.21. 16:22:06

erről a poszt témáról beszélgetnek a klubrádijón... drágabolgárúrral...

dr. Bubó 2012.02.21. 16:24:56

akkor lesz vége a zálamnak / álamcsőd lesz, amikor piros hó fog esni...

(pl. Kolontáron... uppsz ki is a felelős??? csak nem a jógazda álam nagy felügyelete alatt van... áhhh biztos elmúttnyóccév, ki is kéne vizsgálni... a 2002-2010 es időszakot!)

dr. Bubó 2012.02.21. 16:26:11

@ulrike: a pocakja+a szeme alatti táskák+a tokája+a narancsbőre árulkodott...

dr. Bubó 2012.02.21. 16:27:23

@ulrike: vagy abból is láccik hogy KILÓG a dakota lóláb a supermanjelmez alól

ulrike (törölt) 2012.02.21. 16:35:14

@dr. Bubó: Rendben van, elfogadom Sawyer párton belüli merész lázadását a Superman ellen. De akkor ki a Superman, ha nem OV?
Ez itt a kérdés. Magyarország nem lehet meg Superman nélkül. Főleg ilyen válságos időkben.

Átverés? 2012.02.21. 16:45:52

Bele olvastam blogba és azt érzékelem, hogy kezd elmenni a személyeskedésbe. Nem egymás krokizása lenne a cél - ebből hallunk eleget a parlamentben is - hanem a megoldás keresés. Legalább egymást ne hülyítsük.

OV olyan okosnak tartja magát, mégis szakmailag nagyon igénytelen a minisztereinek a megválasztásában. Tegnap bele néztem az parlamenti közvetítésbe és pl. a Némethné asszony és a mezőgazd.és vidékfejl. miniszter válaszadása az 50-es évek színvonalát súrolta.

Akik értelmesebbek azok meg szemtelenek és ellenszenvesek.Semmi empátia a magyar néppel szemben.

Valaki említette, hogy Bokros Lajos még mindig bejön nála nálam is. Ő ugyanazt mondta a rendszerváltást megelőző évben, utána is és most is. Volt alkalmam hallgatni ez előadásait mivel pénzintézeti dolgozók részére rendszeresen tartott megyei szintű komoly előadásokat.

A Jobbikkal, pedig felkészült szakemberek részvételével értelmes közegben vitákat kell kiprovokálni hogy bele lehessen látni az ázsiójukba, hogy van-e benne értékes elem. Mert dumálni könnyű,ennek az eredményét a bőrünkön tapasztalhatjuk.

Ha OV okos ember és arra van elhívatottsága és képzettsége, hogy miniszterelnök legyen - mint ahogy már többször kijelentette - vegye észre, hogy merre megy Európa, változzon, év vegyen maga mellé olyan szakembereket akik itt szeretnének boldogulni és ezért tenni is tudnak.

Akkor nem kell rettegni az EU-s szankcióktól, és a világ haragjától.

Ez egy szép ország nem szabad vesztére hagyni, mint ahogyan az amerikai nagykövet asszony is mondta.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 16:46:12

@panelburzsuj: azóta se tudom, mit tettem (írtam), de egy opciónak elmegy. :)
Bár többnyire egy kabátot hordok, így elég feltűnő lenne, ha lopnék egyet. Viszont be is tehetem a szekrénybe a többi közé, amiket nem amortizálok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 16:49:11

@dr.dbeata: lassan közelebb kerülünk a megvilágosodáshoz, de ha írtam valamit maszekben, tedd be ide nyugodtan, legalább látom.
Biztos nem olyan volt, hogy "sz*pj lovat", vagy "hű, de megd*gnálak". :D

nyünyüge 2012.02.21. 16:59:53

@dr. Bubó:
Már megint véletlenül odakapcsoltál ! Nem kellene jobban vigyázni :)?

panelburzsuj 2012.02.21. 17:17:33

@ubul2000:

Papírom van róla, hogy nem vagyok egy TG-fan, de azzal a megpendített, de ki nem fejtett gondolatával azért egyet tudok érteni, hogy közbeszerzési döntéseket ábrázoló videó fájdalmasan kevesebb forog a jutyubon, mint fal tövébe hugyozó hájas cigánybanyákat leleplező.

Szóval újra meg újra csak biztatni tudom erősenjobb érzelmű honfitársaimat, hogy a nagy rössel bedobott "politikusbűnözés" föltárása és dokumentálása terén legalább olyan buzgalommal serénykedjenek, mint a lényegesen szerényebb képességeket igénylő broáfoláson.

dr. Bubó 2012.02.21. 17:24:38

@nyünyüge: áhh nem halotam... csak gondoltam... véletlenül...

egyébként vmi rektora a TG nek vagy mi a lóizé... legközelebb is dzsobbik lesz...

de ez is véletlen...

"csak úgy rektor úr ő ahogyan én doktor..."

nyünyüge 2012.02.21. 17:31:23

@dr. Bubó:
Rostoványi Zsolt volt, és tényleg rektor - nem úgy, mint dr Bubó :)

(bár mint tudjuk beszél majd az utókor, doktor Bubóróóól !)

mókáné 2012.02.21. 17:52:48

@Átverés?:

"Legalább egymást ne hülyítsük."

Egyetértek. Gondolkodjunk. Ez fontosabb.

mókáné 2012.02.21. 17:56:04

@Lacdelo:

Válaszom elején szeretném leszögezni, hogy Tamás Gáspár Miklós a Csurka Istvánról történő írásával kizárta magát a liberális gondolkodók köréből. A magát még liberálisnak valló embereknek egyértelműen el kell határolódni tőle.

Nincs ugyanis hazaszeretetből zsidózás és nincs hatalomvágyból történő. Zsidózás van. Ez pedig elítélendő és nem magyarázható.

A cél nem szentesíti az eszközt. Tamás Gáspár Miklós a zsidóságot használta fel arra, ha közvetetten is, de felhasználta, a Jobbik lejáratására.

Sajnálom őt, mert korábban több megfontolásra érdemes gondolata volt pl. a romák felzárkóztatásával kapcsolatban, de ez ma már hiteltelenné vált, hiszen olyan technikához folyamodott, olyan érvelést használt a Csurkáról történő cikkében, mely miatt nem tekinthető többé a liberális demokrácia élharcosának.

mókáné 2012.02.21. 17:59:44

@Lacdelo:

A technika, amivel élek, Török Gábor technikája. A politikának nem külső szemlélője, hanem benne tevékenyen résztvevő ember voltam és vagyok.

Ezzel a módszerrel ismertem meg a Fideszt, a polgári körök és rendezvényein át, és ismertem meg a MIÉP- et, a Jobbikot szintén úgy, hogy elvegyültem közöttük.

A balliberális értelmiséget elsősorban a régi Magyar Hírlap és a 168 Óra munkatársain és fórumtársaimon keresztül. Mindenki, az összes blogtársam és politikus, újságíró, a Korridortól kezdve eddig, a Tóta W. blogon és Kumin blogján át idáig, mindenki segítségemre volt.

Megmaradtam konzervatív-liberálisnak, olyannak, amilyen Orbán Viktor volt a kezdetekkor.

Nem sérült a demokráciatudatom, hanem erősödött, hiszen rengeteget tapasztaltam. Minden apró momentum közelebb vitt ahhoz, hogy megértsem a pártok és választók mozgatórugóit.

Az út, melyen Török Gábor megy, mint Sólyom László, és amerre tanítványait tereli az egyetlen helyes út. Megismerni, bejárni a demokrácia göcsörtös, ugyanakkor élvezetes útját. Mert vallom: nincs szebb az értésnél.

Ha Te is érteni szeretnél akkor tedd azt, cselekedj úgy, ahogyan én és nem leszel többé kívülálló, hanem valódi tudásod formálódik a politikáról és az emberekről.

Ehhez kívánok: nyitottságot és innen lehet elindulni afelé, hogy megkíséreld megválaszolni: merre tovább Magyarország?

hetivalasz.hu/jegyzet/solyom-laszlo-uj-feladata-31410/

dr. Bubó 2012.02.21. 18:11:14

@nyünyüge: fenntartom... érted?? ahogy én doktor... mondhatnék smitpáleszt is

"csak úgy rektor úr ő ahogyan én doktor..."

ez is klasszikus idézetek egyike... nézz utána... nagyon fontos dakota mondás

dr. Bubó 2012.02.21. 18:13:32

@panelburzsuj: nem kell bizonyítani semmit... kolletktív "centrális" kétharmados felelősség van... központosított felelősség...

a bemenet sok milliárd adó... és szolgáltatás semmi... a PÉNZ ELTŰNT...

ki a felelős???? csak-a-fides... halhattad nagy felhatalmazás, nagy rablás

mókáné 2012.02.21. 18:22:06

@hoplita: @ubul2000:

"Amit az asszony csinált az nem szégyen? "

Amikor egy embernek az úton kell elvégezni kis- vagy nagydolgát, az is csupán egy természetes állapot. Ti sose csináltatok ilyet? Én bevallom igen. Aztán utána kezet mostam az ásványvizes flakonból.

Más kérdés, hogy a cigányok sanyarú helyzetén változtatni kell és nem még mélyebbre taszítani őket!

A videón ennek a családnak nem volt wc- je. Értelmesebb cselekedet lett volna egy budit eszkábálni oda, mint megalázni az asszonyt és családját. A videó a készítőjét minősíti és az ország morális állapotát.

lüke 2012.02.21. 18:36:15

@knausz:
ez minösített minöség
hol van quality control?
en.wikipedia.org/wiki/Quality_control

tölgyes 2012.02.21. 18:36:43

@Amatőr: A bekiabálás úgy hangzott: "Hordót a szónoknak" és a zsidó nem hangzott el. Ezt néhány héttel a "vihar után" a vihart kavaró sajtó is megírta... de nem ez volt az egyetlen esemény. A magyar rasszizmust bizonyítandó a bécsi DP-ben Fényi Tibor azt írta, hogy Hanák feleségét megverték az antiszemiták. Utóbb kiderült, hogfy a neves történész felesége alkoholbeteg volt és emiatt törte össze az arcát.. vagyis Fényi hazudott.. és talánn épp ezért kapta meg a bécsi Collégium Hungaricum igazgatói állását..no meg talán azért, mert Konrád közvetlen, szűk baráti köréhez tartozónak hirdette magát...
Ugyanerrő a Fényiről utóbb (Mécs jelentés) kiderült, hogy III/III-as ügynök volt és nem csak aláírt de jelentett is.. Most ha minden igaz egy kisebb bp-i múzeum igazgatójaként vegetál..

Tehát sajnos van nálunk antiszemita is meg olyan is aki felelőtlenül össze-vissza beszél a zsidó kérdésről.. de sajnos vannak olyan egyének és politikai csoportok is,amelyek politikai hasznot akarnak húzni az antiszemita kártya ismételt kijátszásából...akár az ország lejáratása és megrágalmazása árán is. Ezzel nagyon sokat ártanak az itt élő zsidó vallású embereknek is.

tölgyes 2012.02.21. 18:41:09

@lüke: A középkori Japán - ellentétben a korabeli Európával - nem úszott a fekáliában, pedig az ottani ruházat kimondottan megkönnyítette a férfiak és nők számára is, hogy kis és nagy dolgukat elvégezzék:).. Igaz a helyi parasztok az ürített salakot nagy értéknek tekintették és felhasználták a rizsföldeken:)

lüke 2012.02.21. 18:44:30

@knausz:
TGM nagyon okos, s mint ilyen-mindig - túllö a célon
(ill azt hiszi, hogy löhet)

@tölgyes: Kínában ma is,hátul nyitott
(ezt tudja TGM is a maoista)
az FDA vizsgálja:)

tölgyes 2012.02.21. 18:52:22

@lüke:
Drága lüke!

Ma délután amolyan búsulós hangulatba kerültem. Úgy látszik öregszem:)... aztán meghallgattam a Csik zenekar előadásában -énekelt Kiss Tibor és Presser is - a Te majd kézenfogsz és hazavezetsz dalt. Hanem ismerte volna -ami nem valószínű, akkor hallgassa meg. Nagyon jó...

Nem tudom olvaste-e azt a vas István verset, amit a minap felmásoltam ide..húú de jó vers!:) Igazán tanulságos olvasmány a hivatásos antiszemitáink számára.

lüke 2012.02.21. 18:55:38

@tölgyes:
hát hogyne,még a Pa dö dö is énekli
a verset is olvastam:)

a rizsa meg innen legyen, mert a ritka levegöre kevesen járnak fel:
Oryza Himalaya Basmati-Reis

mókáné 2012.02.21. 18:55:43

@lüke:

"TGM nagyon okos, s mint ilyen-mindig - túllö a célon
(ill azt hiszi, hogy löhet)"

Most nagyon elhibázta, mert észre sem vette, hogy az övéi ellen fordult. Kíváncsi lennék mit szólt hozzá Parti Nagy Lajos? Mit szóltak Tamás Gáspár Miklós tanítványai?

Vagy fogadjuk el:

1. Tamás Gáspár Miklós ilyen.

2. Ez egy következmények nélküli ország és bárki, bárhol, bármikor sárba tiporhatja a kisebbségek jogait, ha úgy tartja kedve. De akkor így járhatunk:

Először a kommunistákat vitték el, de én nem szóltam semmit, mert nem voltam kommunista. Azután a szocialistákat vitték el, de én nem szóltam semmit, mert nem voltam szocialista.

Aztán a szakszervezeti tagokat vitték el, de én nem szóltam semmit, mert nem voltam szakszervezeti tag. Azután a zsidókat vitték el, de én nem szóltam semmit, mert nem vagyok zsidó.

Végül eljöttek értem is, és akkorra már nem maradt senki, aki értem szót emeljen.

(Martin Niemöller)

lüke 2012.02.21. 19:01:39

@knausz:
ezt a teológust idézi Gyurcsány is mindig

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Átverés? 2012.02.21. 19:04:02

Nem tudom ki, mit tud a népszámlálási ívek feldolgozásáról, eredményeiről . Eléggé hallgatnak róla.

Nem azért mondom, de látható volt előre, - az adatlapok logikai felépítéséből -, hogy azokat összesíteni szabadságharcos cselekedet lesz.

Ez is egy kormányablak?

lüke 2012.02.21. 19:07:25

@lüke:
pontosítottam mert az eredeti és forditás közt diszkrepancia van

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:08:00

@lüke: Még mindig jobb, mit egyes országokban, ahol a 'nyitottság' hiánya okoz gondot.
P.S. Úgy látom, e blog elöl-hátul nyitott. Meg felül is.

dr. Bubó 2012.02.21. 19:08:38

@Átverés?: a napokban volt egy cikk(i) róla...

egy nagy raktárban van felhalmozva (ott ahol a stadion beléptetők is vannak)

még senki nem nyúlt hozzá... válság van... meg szabadságharc, ja +forr a dalom

dr. Bubó 2012.02.21. 19:09:50

@Átverés?: a zadatlapokat 1raktárba össze-sítették... kormányablakon kidobott pénz

panelburzsuj 2012.02.21. 19:10:13

@lüke:

Nem kívánnék az indolkoltnál mélyebben elmerülni a témában, de vajon hány (europid küllemű....) magyar férfi ürített már WC-n kívül? Kocsmából hazafelé, autó mellett az árokparton, vagy "csak úgy" - akár saját udvarában, kertjében? És mennyinél jár ez szörnyű lelkifurdalással, és mennyien kérnék ki maguknak teljes felsőbbrendűségi tudattal, hogy ez a cseledet "szégyenletes" lenne?

(Úgy saccolom, hogy ha valami megvesztegethetetlen "égi mechanizmus" automatikusan kihúzná a választói névjegyzékről az össze efféle rendsteresvagy alkalmi "barbárt", nemigen maradna számolgatnivalója a politológoknak... :)

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:12:11

@panelburzsuj: Igen, de miért akarja a többség pont a politikusokat leszarni?

dr. Bubó 2012.02.21. 19:12:29

@Átverés?: most írják a (csókos) "közbeszerzést" 1 brutálisan nagy iratmegsemmisítót akarnak beszerezni... amivel egy mozdulattal tuggyák a titkos adatokat megsemmíteni...

aztán a beszerzés eredménytelen lesz és olcsóbban elszálíttya dr. kubatov gabesz

így nagyon sok pénzt meg tud takarítani a nemzet. a kormány a nép érdekét nézi

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:14:02

@dr. Bubó: Aszonták a rádióban, hogy a tervezettnél több időt vesz igénybe az adatok ellenőrzése.
Hogy mi erre mit mondunk, azt nem mondták.

lüke 2012.02.21. 19:14:34

@ulrike:
nagyon rejtelmes- ld Seböe- tetszik lenni

a felül nyitott az tölcséres, alul kifolyik

dr. Bubó 2012.02.21. 19:15:14

@ulrike: :))) jajaja igaz... azért áll mer hirtelen jött a rosszidő és még belvíz is lesz

tölgyes 2012.02.21. 19:18:42

@lüke: Én a Padödö-t nem szeretem, de ezek így együtt: Kiss, Presser, Csík nagyon érdekes hangzást tudnak összehozni:)Ez megfogott.

lüke 2012.02.21. 19:21:04

@tölgyes:
ezt gondoltam,mikor már leírtam rájöttem:)
fiatalság szeles, meg gyors:)

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:22:54

@lüke: Mivel nem belgyógyász vagyok, nem tudhatom, de némely hsz.-t nézve annyit mondhatok, kifele gyün ez alú', fölű' is.

mókáné 2012.02.21. 19:24:00

@tölgyes:

"Én a Padödö-t nem szeretem, de ezek így együtt: Kiss, Presser, Csík nagyon érdekes hangzást tudnak összehozni:)Ez megfogott. "

Ehhez mit szól?

Ezt a földet választottam. Bölcsőm is volt, sírom is lesz.

Lehetne szebb, lehetne jobb, de álmodni csak itt tudok.

www.youtube.com/watch?v=oHzk_qkdyd4&feature=related

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:24:21

@dr. Bubó: Igen, ennyi idő alatt nem lehetett még lejárni a címeket.

tölgyes 2012.02.21. 19:26:51

@knausz: Jó, de ez a szám nem fog meg.

panelburzsuj 2012.02.21. 19:27:21

@ulrike:

Talán az ufók belénk szereltek valami nyestgént.

(A nyestek szokása feltűnően kiálló pontokra (útmenti kő, oszlop teteje) pottyantani, kábé a kutya-sarok relációnak megfelelő funkcióval.)

nyünyüge 2012.02.21. 19:27:24

Újratöltés után véletlenül akadtam erre a posztra.
Éppen két hónapos.
torokgaborelemez.blog.hu/2011/12/21/422_most_kell_eldontened

És mintha még mindig a hőzöngésnél tartanánk.... :((.

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 19:29:00

@knausz: "A videón ennek a családnak nem volt wc- je."

Nos, a 21. században egy civilizált ország (esetünkben a kommentek alapján Szlovákia) állampolgára kell, hogy rendelkezzen olyan alapvető higiéniai igényekkel, mint pl. illemhely. Ha pedig igénye van rá, akkor csinál is magának. Inkább egy WC, mint egy platónyi nyílászáró (tele van vele az udvar).

panelburzsuj 2012.02.21. 19:32:15

@SzélsebesVelorex:

Neked is egy loccsanásnyi fejtörő:

"Nem kívánnék az indolkoltnál mélyebben elmerülni a témában, de vajon hány (europid küllemű....) magyar férfi ürített már WC-n kívül? Kocsmából hazafelé, autó mellett az árokparton, vagy "csak úgy" - akár saját udvarában, kertjében? És mennyinél jár ez szörnyű lelkifurdalással, és mennyien kérnék ki maguknak teljes felsőbbrendűségi tudattal, hogy ez a cseledet "szégyenletes" lenne?

(Úgy saccolom, hogy ha valami megvesztegethetetlen "égi mechanizmus" automatikusan kihúzná a választói névjegyzékről az össze efféle rendsteresvagy alkalmi "barbárt", nemigen maradna számolgatnivalója a politológoknak... :)"

mókáné 2012.02.21. 19:34:34

@tölgyes:

"Jó, de ez a szám nem fog meg. "

Pedig ennek a dalnak is van kis népzenei, folklór beütése.

A hazaszeretet himnusza. Bárhogyan valljuk meg, dalban, versben, az lehet csodaszép és felemelő.

Míg ha a mocsokban matatunk, attól mi is besározódunk csak, nem emel föl, hanem lehúz. És mindössze egy vékonyka sáv van mindig. De ezt érezni kell, mert ott a határ.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:34:41

@panelburzsuj: Az területjelölés. De az ember nem ezé'. Így érvel.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:38:26

@knausz: "A videón ennek a családnak nem volt wc- je"
A 'wc'-jén viszont volt videója.
A wc itt egyébként erős understatement, se water, se closet.

dr. Bubó 2012.02.21. 19:39:03

@ulrike: talán nem kéne mindent magának a vezérnek csinálnia... dr zorbán!

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:40:07

@panelburzsuj: Lehet, hogy az autókábeleket is rágcsálni fogjuk (nyestgén)?

kifordított nagyanyó 2012.02.21. 19:40:09

Na most ezek után szabad e Török Gáborral együtt mosolyogni?:))))
Azok után,hogy segített teret engedni a fasizmusnak.:))))

tölgyes 2012.02.21. 19:40:12

@lüke: Hirtelen olyan sok rétegű lesz a dolog, ráadásul sokféle, nagyon különböző tehetség szól együtt..és képesek átadni egy lehetséges veszteség fájdalmát.."De ha elhagysz engem, meghalok/ vagy ami még rosszabb, tám megmaradok./ S akkor mindörökre elveszek/ és többé nem kell aki hazavezet!"

lüke 2012.02.21. 19:40:36

@nyünyüge: rákattanhatsz a két évvel elöttire is, ott is!
csak valamivel szegényebbek lettünk, nagyobb a keserüség

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:41:10

@dr. Bubó: Nem, de fogy a megbízható ember.

mókáné 2012.02.21. 19:44:08

@SzélsebesVelorex:

"Ha pedig igénye van rá, akkor csinál is magának."

Másképpen szoktak. Másképpen élnek. Lehet, hogy nem akarnak wc- t. Meglehet, hogy csak mi akarjuk, hogy legyen minden cigánynak wc- je.

Ezt a szociológusoknak kell megválaszolni. Ők azok, akik ismerik a cigányok szokásait. Belőlük is rengeteg-féle van, még ők is megkülönböztetik egymást.

Nem olyan egyszerű ám ez!

panelburzsuj 2012.02.21. 19:44:20

@ulrike:

Ha nem talált, akkor talán TG-nek javasolni kéne doktori témaként.

Transzdicplinaritás, politilógus-primatológus barátság, etc. ...

panelburzsuj 2012.02.21. 19:46:02

@ulrike:

Csak unalmunkban.

Blog helyett ...

lüke 2012.02.21. 19:46:38

@panelburzsuj:
ne is,magasra tettem, a Himalájára

@tölgyes:
si,si
Kiss Tibi brrrrrrrrr nekem,sok jan. elsejei Quimbyn voltam a gödörben

panelburzsuj 2012.02.21. 19:49:15

@ulrike:

És a vizeldében van víz?

Kátrányfalas vasúti, és más retró-csodák?

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:50:11

@panelburzsuj: A moderálás még nem barátság.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 19:52:02

@panelburzsuj: Nem is henceg azzal, hogy wc-nek tituláltatja magát.

panelburzsuj 2012.02.21. 19:53:40

@ulrike:

TG főemlőskutatókat is moderál?

Sejtettem én, hogy túlzásokba hajtja a szereplési vágy ... :)

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 19:54:23

@knausz: Ha nem akarja a dolgát wc-n végezni, akkor hogyan fog integrálódni? 2012-t írunk, a ház mellé ürítés = sötét középkor. Legalább egy pottyantóst ásson magának!
A wc használatánál sokkal összetettebb helyzetekben kellene manapság helytállni (írni, olvasni tudás, szakma tanulása, stb), mégis hogyan lesz ebből integráció?
Liberális válaszok a kérdésre rendre ezek:
1. Nincs itt semmiféle probléma, ők eltérő kultúrájúak.
2. Integrálni kell őket valahogy.

Na jó, de hogyan? Konkrét válaszokat kérnék! "Még több + diszkrimináció, taníttatás" --> ezeket nem fogadom el válasznak, mindaddig, amíg konkrétumokról nincs szó. Amíg az nem tisztázott, hogy mégis miként, addig ezek üres lózungok.

panelburzsuj 2012.02.21. 19:55:02

@ulrike:

Akkor mér víz-zel kezdődik?

tölgyes 2012.02.21. 19:57:41

@lüke: No ja! Bár van néhány dala, amit nagyon szeretek és a tehetsége megkérdőjelezhetetlen a szememben.. de látszólag olyan messze van attól a muzsikától amit a Csík csinál, hogy csak na.. és Presser sincs sokkal közelebb..Mégis valami furcsa áttünések jönnek létre, amit én ebben a műfajban nem túl gyakran érzek.. és ettől bizsereg a gerincem. Márpedig, ha az bizsereg, akkor ottan valami van. Még Szokolayval és szegény Durkóval beszélgettünk egyszer és én mondtam nekik: mondtok amit akartak én a laikus nem a fülemen át érzem a zenét, hanem a gerincem kezd el bizseregni.. Azt mondták: milyen jó neked:)
Nagyon örülök, hogy időnként együtt muzsikálnak.

tölgyes 2012.02.21. 20:01:43

@knausz: Mégsem hoz nekem olyan hangzást, aminek a relevanciáját és újdonságát is érzem. Nincs vele bajom, csak nincs bizsegés. ("Villámlik, mennydörög: ez tényleg szerelem") Különbözőek vagyunk.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:02:55

@panelburzsuj: Azt is nézd, hogy mivel végződik. A víz és vizelet között van némi különbség. Lüke jobban el tudja magyarázni, hogy mi. De egyféle magyarázatként csak annyit, ha elől lefröcskölöd a nadrágod vízzel, akkor nem a víz okoz gondot, hanem az, hogy azt hiszik, nem víz.

lüke 2012.02.21. 20:04:26

@tölgyes: a most múlikot még elviselem
hmmm:)

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:05:02

@panelburzsuj: Igen, de csak néha. Pl. letiltja a blogról egy napra.

dr. Bubó 2012.02.21. 20:06:45

@ulrike: de csak a nácikokat... másnap meg együtt mosojog úlyra hopp ritával...

tölgyes 2012.02.21. 20:09:33

@lüke: Én az Ajjajjajt is nagyon kedvelem.. több mást meg jól elviselek.. Van egy életérzés amit én már nem fogok-tudok-akarok átélni, és ezt nagy erővel és jól közvetít számomra.. Ezt jobb csak a "művészet" közvetítésével megélni:(

mókáné 2012.02.21. 20:10:40

@SzélsebesVelorex:

"Ha nem akarja a dolgát wc-n végezni, akkor hogyan fog integrálódni? 2012-t írunk, a ház mellé ürítés = sötét középkor."

Nekem erre a kérdésre határozott válaszom van. Azonnal meg kellene lépni:

1. Cigányok és nemcigányok egy közösségbe járjanak és lehetőleg már óvodától.

2. Ennek anyagi feltételei lehetnek, tehát: bizonyos jövedelem felett a nemroma családok segítik a roma családok gyermekeit – anyagilag (is).

3. A pozitív diszkrimináció elvét a munkahelyeken bevezetném, már ma: amerikai minta alapján vagy van-e olyan minisztérium, ahol ezt kidolgoznák részleteiben?

4. A családsegítők menjenek és adjanak felvilágosítást a fogamzásgátlás, életvitel területén. Védőnöket bevonni a prevencióba!

5. Analfabéta cigányoknak papírokat kitölteni különböző helyeken, mint tettem a Máltai Szeretetszolgálatnál.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:10:59

@dr. Bubó: De a moderálhatatlan kérdések megvitatását gondosan kerülte. Biztos nem akarta, hogy egyik meghívott a helyszínen kényszerüljön hivatalból letartóztatni a másik meghívottat.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:12:38

@lüke: Ezt a témát tölgyes helyezte folyamatba.

lüke 2012.02.21. 20:14:58

@tölgyes: a 60. szülinapomra egy jointet kérek!

dr. Bubó 2012.02.21. 20:15:19

@ulrike: szerinted ha szavaztatta volna a zegyetemistákat, hogy ránézésre... mejiknek hány év letöltendőt adnának?

dr. Pintér kapott volna összesen 10 000 évet... Vona meg 5-6 évet...

azért kicsit elgondolkodtató hogy ojjan országban,
-ahol dr matolcsi lehet gazdasági
-ahol dr. Sintér lehet belügy
miniszter.... ott érdemes-e a jövőről gondolkodni...

azt hiszem ez a legalja... Magyarország Kárpát pöcegödör...
minden sz@r (szenny) ide fojjik be... és itt rakódik le...

tölgyes 2012.02.21. 20:15:23

@lüke: Nekem ez a dal nagyon erősen idézi fel Viszockij zenéjének és előadásának hangulatát.. és mégis más és friss.

"Ha nyikorog a szekér,
És ködbe' iázik a szamár.
Lebeg a szögre akasztva az idő,
De a mami ma még haza vár.
Ragad a hajnal, süpped a beton,
És visszafele forog a föld.
Egy angyal zúg le a gangról ,mer' az Úr
A bánat rozsdás kardjába dől.

Nem tudom a neved,
Csak hallgatom, mit ugat a mély.
Szívesen szánkóznék lefele veled,
De engem nem vonz már a meredély.
Dugd le az ujjad, dőlj meg egy kicsit,
Míg hánysz, én tartom a fejed.
Rakétákat lő a telihold,
S te valahogy nem találod a helyed.

Ajjajjaj,
Egy levelet felkapott a vihar.
Ajjajjaj, ajjajjaj,
Lehet a szívben is zivatar.
Tudom szeretet nélkül minden ház üres,
Minden városka lakatlan.
Minden zseni ügyetlen,
Félős nyuszi csak a kalapban.

Hallod-e, te bolond
Ahogy az ereimben lüktet a vér.
Rezeg az emberben minden atom,
És csak az téved el, aki él!
De ha csak dünnyödsz, mardosod magad,
És nyaldosod a sebeidet.
Ami ma még az ajtón bejön,
Holnap a kulcslyukon kimegy.

Ajjajjaj,
Egy levelet felkapott a vihar
Ajjajjaj, ajjajjaj,
Lehet a szívben is zivatar.
Tudom szeretet nélkül minden ház üres,
Minden városka lakatlan.
Minden zseni ügyetlen,
Félős nyuszi csak a kalapban.

Aj-jaj-jaj, aj-jaj-jaj,
Egy levelet felkapott a vihar
Ajjajjaj, ajjajjaj,
Lehet a szívben is zivatar.
Tudom szeretet nélkül minden ház üres,
Minden városka lakatlan.
Minden zseni ügyetlen,
Céltalan üzenet a palackban."

panelburzsuj 2012.02.21. 20:15:55

@ulrike:

Mindenhol csak ez a rút előítéletesség ... :(

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:16:09

@dr. Bubó: Tartani kell valahogy az egyensúlyt. Néha a zsüli is hallgat. Persze nem tudom, miért is pontosan.

graycivil 2012.02.21. 20:17:06

"Orbánék döntöttek: rendkívüli megszorítás jön

Máris kiigazítják a költségvetést, tovább szorítják a gyógyszerkasszát, megvágják a BKV támogatását, csúszík az e-útdíj - írja a keddi Magyar Közlöny. Varga Mihály élet-halál ura lett, már ami a költségvetési felügyeletet illeti. Legalábbis ez olvasható ki a vonatkozó kormányhatározatból."

hvg.hu/gazdasag/20120221_ujabb_megszoritas_gyogyszerkassza#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_2_21

panelburzsuj 2012.02.21. 20:18:34

@dr. Bubó:

Ne ferdíts, pl. oktásügyben sokkal rózsásabb a helyzet!

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:19:35

@panelburzsuj: Hát, lehetne utólag is, de az ebgondolat. Plusz a kezelésre is sokáig kell járni.

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 20:19:38

@knausz:

"1. Cigányok és nemcigányok egy közösségbe járjanak és lehetőleg már óvodától."

Ez most is pont így van. Más kérdés, hogy azonos feltételek mellett a cigányok sokszor gyengén teljesítenek, ezért nagy arányban morzsolódnak le már az általános iskolában.

"2. Ennek anyagi feltételei lehetnek, tehát: bizonyos jövedelem felett a nemroma családok segítik a roma családok gyermekeit – anyagilag (is)."

Miért a nem roma finanszírozza a roma gyerek taníttatását? Miért is ez a negatív diszkrimináció a a nem romák felé???

"3. A pozitív diszkrimináció elvét a munkahelyeken bevezetném, már ma: amerikai minta alapján vagy van-e olyan minisztérium, ahol ezt kidolgoznák részleteiben?"

Munkahelyen pontosan hogyan? Végzettség nélkül csinálná ugyanazt amit a nem cigány végzettséggel? És mi van azokkal a nem cigányokkal, akiknek megvan a végzettségük/tudásuk, de egy alacsonyabban kvalifikált cigány miatt lesznek munkanélküliek?

"4. A családsegítők menjenek és adjanak felvilágosítást a fogamzásgátlás, életvitel területén. Védőnöket bevonni a prevencióba!"

A felvilágosítás csak akkor működik, ha megvan hozzá a szükséges intelligencia a célcsoport egyedeinél. Ha ez nincs meg, akkor magyarázattal nem mész semmire. Ebben az esetben nagyjából ennyit lehet tenni: kényszerítés, ráhagyás.

"5. Analfabéta cigányoknak papírokat kitölteni különböző helyeken, mint tettem a Máltai Szeretetszolgálatnál."

Ez mit takar?

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:21:11

@panelburzsuj: Ne bántsátok Rózsika nénit. Nem vagytok ti Pokornik. Vagy igen?

mókáné 2012.02.21. 20:22:42

@tölgyes:

A most múlik pontosan minden változatát végighallgattam, de most nem találom, amelyiket keresem..

Én is nagyon szeretem. Jöjjön hát a szülővárosomból.:)

www.youtube.com/watch?v=KJ2gNmbvvdM&feature=related

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:22:56

@graycivil:
Üres már a gyógyszerkassza,
.....

ubul2000 2012.02.21. 20:24:08

@knausz:
"A videón ennek a családnak nem volt wc- je. Értelmesebb cselekedet lett volna egy budit eszkábálni oda,"

Szerintem is, sokkal értelmesebb lett volna, mint az ajtó elé csinálni. De ahhoz dolgozni kellett volna.

tölgyes 2012.02.21. 20:24:20

@lüke: Visszatérve Vas Istvánra.. Megrendítő vallomás.. és ezt a magatrtást nem is nagyon adta fel... Amikor Spiró megírta azt a szerencsétlen versét, akkor épp Ő volt az aki azt mondta, hogy ez az út nem járható.

tölgyes 2012.02.21. 20:25:37

@knausz: Melyiket keresi.. A Csík együttes is csinálja.. az is nagyon jó.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:26:16

@dr. Bubó: 'ha szavaztatta volna a zegyetemistákat'
Juventus ventus.
Még a nadrágjukat is letolták a tüntetésen. Csak nem akarhatta, hogy még ennél is továbbradikalizálódjanak egy moderált eszmecsere alatt.

tölgyes 2012.02.21. 20:27:03

@graycivil: Nem inkább az Eu és az IMF döntött???, hogy magának is fizetnie kell. Ezt mondogatom magának már több mint fél éve!!!

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 20:28:25

@knausz:

"1. Cigányok és nemcigányok egy közösségbe járjanak és lehetőleg már óvodától."

Ez most is így van.

"2. Ennek anyagi feltételei lehetnek, tehát: bizonyos jövedelem felett a nemroma családok segítik a roma családok gyermekeit – anyagilag (is)."

Miért kifejezetten a nem cigány finanszírozza a cigány életét??? Ez brutálisabb negatív diszkrimináció a magyarságra nézve, mint ami valaha is érte a cigányságot!
Ha ezt fordítva írta volna (gazdag cigány fizesse a szegény magyar gyerekek taníttatását) kb. Ön lenne a 21. század új Hitlere...

"3. A pozitív diszkrimináció elvét a munkahelyeken bevezetném, már ma: amerikai minta alapján vagy van-e olyan minisztérium, ahol ezt kidolgoznák részleteiben?"

Ezt hogy értsem? Alacsonyabban kvalifikált cigány végzi a munkát, magasabban kvalifikált nem cigány meg munkanélküli?

"4. A családsegítők menjenek és adjanak felvilágosítást a fogamzásgátlás, életvitel területén. Védőnöket bevonni a prevencióba!"

Felvilágosítani csak azt lehet, akinek van hozzá esze. Brutális, de igaz. Bizonyos intelligencia szint alatt képtelenség olyan dolgok megértése is, ami egy átlagos embernek alapvetően logikus. magyarul létezik az a tömeg, akinek a fogamzásgátlás és családtervezés célját megérteni kb. annyira lehetetlen, mint a termodinamikát.

"5. Analfabéta cigányoknak papírokat kitölteni különböző helyeken, mint tettem a Máltai Szeretetszolgálatnál. "

Ez mit takar?

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:30:27

@tölgyes: Maga el van tévedve. Ki a fene akar tőlük kölcsönt. Nem a magyar kormány?

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 20:30:45

Na marhajó... Leírtam, elküldtem, nem ment el, leírtam újra, most meg látom, mindkettő elment. :-)

tölgyes 2012.02.21. 20:33:25

@ulrike: Akar a fene.. Csak a segítségükkel és támogatásukkal 2002-2010 között elkúrt 18.000 milliárdot és annak kamatait valahogy vissza kell fizetni egy újabb válságszakasz kellős közepén.:(

mókáné 2012.02.21. 20:35:03

@SzélsebesVelorex:

"1. Cigányok és nemcigányok egy közösségbe járjanak és lehetőleg már óvodától."

Ez most is pont így van. Más kérdés, hogy azonos feltételek mellett a cigányok sokszor gyengén teljesítenek, ezért nagy arányban morzsolódnak le már az általános iskolában.

- Nincs így. Nem mindenütt van így.

"2. Ennek anyagi feltételei lehetnek, tehát: bizonyos jövedelem felett a nemroma családok segítik a roma családok gyermekeit – anyagilag (is)."

Miért a nem roma finanszírozza a roma gyerek taníttatását? Miért is ez a negatív diszkrimináció a a nem romák felé???

- Lehet roma is. Akinek a fizetése eléri azt a szintet.

"3. A pozitív diszkrimináció elvét a munkahelyeken bevezetném, már ma: amerikai minta alapján vagy van-e olyan minisztérium, ahol ezt kidolgoznák részleteiben?"

Munkahelyen pontosan hogyan? Végzettség nélkül csinálná ugyanazt amit a nem cigány végzettséggel? És mi van azokkal a nem cigányokkal, akiknek megvan a végzettségük/tudásuk, de egy alacsonyabban kvalifikált cigány miatt lesznek munkanélküliek?

- Munkahely kell. Ez elsődleges. Vannak tanfolyamok. Nem egyszerű eljárni, de szokás kérdése és csak neve alapján ne utasítsuk el a dolgozót!

"4. A családsegítők menjenek és adjanak felvilágosítást a fogamzásgátlás, életvitel területén. Védőnöket bevonni a prevencióba!"

A felvilágosítás csak akkor működik, ha megvan hozzá a szükséges intelligencia a célcsoport egyedeinél. Ha ez nincs meg, akkor magyarázattal nem mész semmire. Ebben az esetben nagyjából ennyit lehet tenni: kényszerítés, ráhagyás.

- Nem. Azon az emberi hangon és úgy kell szólni. Ezt meg lehet tanítani és tanulni.

"5. Analfabéta cigányoknak papírokat kitölteni különböző helyeken, mint tettem a Máltai Szeretetszolgálatnál."

Ez mit takar?

- Ez önkéntes munka. Bejött a roma ember egy papírral pl. igényelni szeretett volna valamit és hozta a formanyomtatványt. Nem föltétlenül segélyt, bármi mást, hivatalos ügyekben segíteni. Én ezt nemromáknak is megtettem gondozónőként. Működő dolog.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:36:06

@tölgyes: Tényleg el van tévedve. Nem kell ám mindent elhinni Szíjjártónak. Nem tudta?

ubul2000 2012.02.21. 20:37:46

@knausz: Az 1. jó ötlet. Csak hamarosan tönkremennek a WC-csésze gyártók, mert már nem lesz rá szükség.

lüke 2012.02.21. 20:38:20

@tölgyes: a mély magyarokról..na ja
itt is ez a téma:)
a csirkefej elöadást csak Máté miatt nem hagytam ott, VIP jegyem volt
de nekem se az X.-k, se a többi nem tetszik
van egy novelláskötete , ami még elmegy

mókáné 2012.02.21. 20:38:20

@tölgyes:

"Melyiket keresi.. A Csík együttes is csinálja.. az is nagyon jó. "

Amikor ketten, együtt Kiss Tibivel. Az a legjobb. De ugye tudja, hogy a Tibi a dalszerző? Nem Csík.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 20:50:44

www.origo.hu/itthon/20120221-a-kormany-szamitott-a-kohezios-alapok-felfuggesztesere.html
Várjuk ki a végét, de meglehet, újabb alátámasztása annak, a kisebb fél nem tudja a maga által szabott keretek közt tartani az általa kezdeményezett konfliktust, ha a nagyobb fél nagyobbat akar visszaütni. Mit nyert a forradalmi látnok a réven, most elveszti a vámon. Azok az országok, akik netto befizetők, most kamatostól visszaszedik a pénzt, mit a marha magyari forradalmárok bankadó, meg egyéb extra adóként kisarcoltak a válallataikból.

menőmano 2012.02.21. 20:51:27

Nekem még most is totálisan az a véleményem (ami nagy valószhinüséggel nem is fog változni) hogy szabad a Vona Gáborral mosolyogni. )

"Újabb megszorításokról döntött a kormány"

www.hir24.hu/gazdasag/2012/02/21/ujabb-megszoritasokrol-dontott-a-kormany/

Sőt! Az elkövetkezendő időkben még inkább szükség lesz arra, hogy a pártok képviselői, egyenes,- élő beszédben, s legjobb lenne, ha személyes jelenlétükkel tájékoztatnák a nagybetűs népet, a politikai- gazdasági eseményekről.
Igy természetesen a Jobbik politikájáról, eszméiről is.
A többség legyen tudatában annak, ( tudjon dönteni), mi- miért is van úgy, ahogyan van.
Ha nem is totálisan, - de legalább részlegesen felvilágosulva, tegye majd le a voksát egyik-vagy másik politikai erő mellett.
Szerintem.
:))

mókáné 2012.02.21. 20:51:54

@lüke:

"kis csík"

Ne piszkáljál!:) úgy nem lett meg ma, amit elterveztem, az angol házim, hogy sehogyan, mert akkor itt fölépítem az országot, és akkor ez fontosabb, harcolni a kisebbség jogaiért!

Így van ez. Az én dolgom mindig az utolsó. De holnap.. vagy ma éjjel? Ma. Mi dolgom lenne más, ha nem érkezik újabb kérdés?:) akkor megírom a nyelvtant!

menőmano 2012.02.21. 20:54:13

Magasságos egek ura!!! Hát még mindig???

jjulie 2012.02.21. 20:54:13

hahó, szentendrén milyen színű polgármester fölé rakott a hitelező bank egy szakit?

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 20:56:50

@knausz:
Akkor elmondom, hogy szerintem hogyan működhetne az integráció.

1. Meg kell vizsgálni a nemzetközi gyakorlatot az elmúlt 50 évre visszamenőleg. Kik, mit, hogyan tettek a roma integrációért, és milyen eredménnyel? Az eredményes módszereket átvenni, az eredménytelent megvizsgálni, hogy miért volt az.

2. Elolvasni a Jobbik programját romaügyben (nem hagyhattam ki :DDD).

3. Országos felmérést csinálni a cigányság valódi állapotát illetően. Népesség, területi eloszlás, korfa, iskolai végzettség, foglalkoztatottság, stb.

4. A jelentős tanulási és viselkedési problémával küszködő iskolás korú gyerekek azonnali elválasztása a szülőktől, és bentlakásos iskolák nyitása számukra. Ezekben az iskolákban a tanórákon kívül megtörténhetne az alapvető emberi normákra való nevelés is. Ki kell dolgozni egyfajta motivációs rendszert a hatékonyság növelésére.

5. Teljesen át kell alakítani a BTK-t, igazságszolgáltatást, büntetés végrehajtást. Erről kb. regényeket lehetne írni, számtalan sebből vérzik a jelenlegi rendszer...
Pl. ne történhessen meg az, hogy valaki nagyszámú erőszakos bűncselekmény elkövetését megússza pár év letöltendővel, illetve annak is véget kell vetni, hogy börtönben lelkileg/idegileg roncs emberré váljanak a rabok. A büntetés legyen büntetés, de ne a cellatársak miatt.
Itt említeném meg: halálbüntetés azonnali visszaállítása!

6. Szavazójoggal csak az rendelkezzen, aki legalább az ált. iskolát elvégezte (illetve nekem megfelel az is, ha 80+ IQ-hoz kötjük)! Ezzel megvédjük saját maguktól is a gondolkodásra képtelen embereket. Egy gulyáslevesért ne döntsön az ország sorsáról senki, pláne úgy ne, hogy fel sem fogja tettének súlyát.

7. Aki valamely alapvető integrációs törekvésnek ellenáll, azt azonnal kényszeríteni!

Lehetne még sorolni, de most nincs kedvem. :-)

mókáné 2012.02.21. 20:57:52

@menőmano:

"Magasságos egek ura!!! Hát még mindig??? "

Itt volt a @Tölgyes úr, viszont elfelejtettem szólni!
újabb rossz pont nekem. Pedig megígértem.

Csak úgy jött. Nem vettem észre. Na, majd fülön csípem legközelebb.:)

menőmano 2012.02.21. 20:58:35

Elemző: több százmilliárdos kiigazításra is szükség lehet"

atv.hu/cikk/20120221_elemzo_tobb_szazmilliardos_kiigazitasra_is_szukseg_lehet

Ki gondolta volna, hogy igy újul meg Magyarország. ????

menőmano 2012.02.21. 21:00:33

Nincs rá szükségem. Ön csak nyugodtan üldögéljen a karosszékében. Nem akarom, - és nem fogom elrabolni Öntől, sőt másokat" sem. Nyugi-nyugi.
ennyi.

lüke 2012.02.21. 21:06:13

@knausz: küld át
megcsinálom, vagy kérd meg valamelyik hódolód:)

mókáné 2012.02.21. 21:07:51

@SzélsebesVelorex:

Akkor elmondom, hogy szerintem hogyan működhetne az integráció.

1. Meg kell vizsgálni a nemzetközi gyakorlatot az elmúlt 50 évre visszamenőleg. Kik, mit, hogyan tettek a roma integrációért, és milyen eredménnyel? Az eredményes módszereket átvenni, az eredménytelent megvizsgálni, hogy miért volt az.

- Ezzel egyetértek.

2. Elolvasni a Jobbik programját romaügyben (nem hagyhattam ki :DDD).

- Merthogy van őnekik ilyen?

3. Országos felmérést csinálni a cigányság valódi állapotát illetően. Népesség, területi eloszlás, korfa, iskolai végzettség, foglalkoztatottság, stb.

- Egyetértek.

4. A jelentős tanulási és viselkedési problémával küszködő iskolás korú gyerekek azonnali elválasztása a szülőktől, és bentlakásos iskolák nyitása számukra. Ezekben az iskolákban a tanórákon kívül megtörténhetne az alapvető emberi normákra való nevelés is. Ki kell dolgozni egyfajta motivációs rendszert a hatékonyság növelésére.

- Semmiképpen. A cigányok együtt szeretnek élni és nagy családokban. Nem szabad ezt megzavarni!

5. Teljesen át kell alakítani a BTK-t, igazságszolgáltatást, büntetés végrehajtást. Erről kb. regényeket lehetne írni, számtalan sebből vérzik a jelenlegi rendszer...
Pl. ne történhessen meg az, hogy valaki nagyszámú erőszakos bűncselekmény elkövetését megússza pár év letöltendővel, illetve annak is véget kell vetni, hogy börtönben lelkileg/idegileg roncs emberré váljanak a rabok. A büntetés legyen büntetés, de ne a cellatársak miatt.
Itt említeném meg: halálbüntetés azonnali visszaállítása!

- Na még az kéne nekünk, nem elég a három csapás..

6. Szavazójoggal csak az rendelkezzen, aki legalább az ált. iskolát elvégezte (illetve nekem megfelel az is, ha 80+ IQ-hoz kötjük)! Ezzel megvédjük saját maguktól is a gondolkodásra képtelen embereket. Egy gulyáslevesért ne döntsön az ország sorsáról senki, pláne úgy ne, hogy fel sem fogja tettének súlyát.

- Nem értek egyet. A szavazás ne legyen kötve semmi ilyenhez. Demokratikus jogokat sért!

7. Aki valamely alapvető integrációs törekvésnek ellenáll, azt azonnal kényszeríteni!

- És ha én most kényszerítenélek valamire? Ugye, hogy ellenállnál?:) Természetes emberi reakció.

menőmano 2012.02.21. 21:09:23

Nem tudom, nem unja még??? Totál unalmas már, vagy nem is tudom, inkább szánalmas???

mókáné 2012.02.21. 21:12:13

@lüke:

"küld át
megcsinálom, vagy kérd meg valamelyik hódolód:) "

Nem-nem. Meg szeretnék tanulni angolul.:) de köszönöm!

Tőled már különben is tanultam 1 szót. Azt megjegyeztem.:)

lüke 2012.02.21. 21:14:32

@knausz: egyet? nem lesz az sok?

mókáné 2012.02.21. 21:16:59

@lüke:

"egyet? nem lesz az sok? "

Pont elég. Emlékszel, melyik szót tanultam Tőled?:)

dbeata 2012.02.21. 21:17:32

@knausz: No de milyen wc-je legyen egy romának? Angol wc, vagy hagyományos?
Amúgy ízléstelen, hogy valaki ezzel szórakozzon, hogy felveszi. Mármint ha ezzel most az volt a célja, hogy megmutassa, mekkora a probléma, akkor oké, látjuk, de utána még legalább egy percen át vette, ahogy az a nőszemély káromkodik, meg dobálózik.

"Ennek anyagi feltételei lehetnek, tehát: bizonyos jövedelem felett a nemroma családok segítik a roma családok gyermekeit – anyagilag (is)."
Én meg azt mondom, hogy oké, de akkor a gazdag cigányok se húzzák ki magukat a segítésből. Merthogy vannak ilyenek is.

Van egy lényeges különbség azért a mi romáink és az amcsi feketék között. Amit sokszor egybecsúsztatnak, és sajnos emiatt egyáltalán nem áll meg az érvelés.
A feketéket rabszolgaként, akaratuk ellenére hurcoltak az Újvilágba. Tehát ott van egyfajta erkölcsi "kötelezettség", hogy ha már íly rútul esett a dolog, akkor most kompenzáljanak egy kicsikét.

A magyar romák valahonnan Indiából vagy honnan jöttek, maguktól, nem a magyarok hurcolták be őket. Tehát nekik valamilyen szinten asszimilálódni kell, de legalábbis összeférhető módon élni, ha már ezt a lakhelyet választották, amivel önmagában nem lenne probléma.
Lehetne valóban, esetleg több támogatást adni nekik, anyagilag, de annak feltételei lennének. Ezt ki kéne számolni, de az elv az lenne, hogy mondjuk aki csak két gyermeket vállalna, azt kapna valamilyen olyan támogatást, ami az asszimilációt segíti elő (lakhatás, vagy iskolázási támogatás). Hogy válasszon, szüli a gyereket sorra, és kapja azt a családtámogatást, ami minden magyarnak elérhető, vagy pedig ebbe az "új" rendszerbe belép, és többet kap, de ő is vállal cserébe valamit. Ez diszkriminatív, ugye? De ha választható? Akkor nem diszkriminatív, szerintem.

Csak ne a szomszédom legyen, ezt az egyet kérném. Egyszer voltunk egy lakást nézni, és a szomszédban romák laktak, ezt onnan lehetett tudni, hogy már az utca közepéről hallatszott a hangos muzsikaszó. Víg népek ők, nincs ezzel baj, csak nem mindig szeretném ezt hallgatni. Szabadkozott szegény néni is, mondta, hogy a szomszéd fiúcska szereti a zenét, tudja kedveském...

graycivil 2012.02.21. 21:19:56

@tölgyes: Pontosan, az EU és az IMF nyomására kell megszorítani. Mert így még van esély, hogy később lazítás jöhet.

El Curo saját kútfőből pillanatok alatt csődbe vinné az országot. Akkor nem arról lenne szó, hogy kevesebb jut, hanem arról, hogy hamarosan semennyi sem jut.

Bár addig a pofátlanság teteje bármilyen megszorítást El Curonak hitelesen kommunikálnia, amíg ő magának havi félmillió nettó növekményt szavaztat meg gombnyomogató mamelukjaival.

F.Y!DESZ

tölgyes 2012.02.21. 21:20:00

@ulrike: Ezt még Gyurcsány vallotta be 2006-ban, amikor arról beszélt, hogy a pénzbőség tette lehetővé, hogy hazudjanak reggel, délben és éjszaka..:( aztán ezt folytatta később is.:(

graycivil 2012.02.21. 21:21:49

@menőmano: Már egyre több fydeszes "főember" is kezdi menteni szakmai hitelességének maradékait.

tölgyes 2012.02.21. 21:21:57

@graycivil: Arra még egy országban se került sor - mármint, hogy a dolgok jobbra fordultak:), ahol erre az úttra léptek.. de én azzal egyetértenék, hogy magát azért csak szorongassák, ha annyia vágyik rá..:::))

tölgyes 2012.02.21. 21:23:27

@knausz: Jajjj ne..de Kiss tényleg énekli a Csík zenekarral is, de a Csík énekli nélküle is:(

tölgyes 2012.02.21. 21:25:20

@lüke: Ige a vers kiverte a biztosítékot Vasnál..amit én megértek:)

mókáné 2012.02.21. 21:27:00

@dr.dbeata:

Nagyon sok ebben az előítéletes gondolkodásra utaló jel.

Csalódtam Benned most. És akkor majd jön @Manyike, hogy énbennem a hiba, mert mindig csalódok.

Csak egyet emeltem ki a sok közül:

"A magyar romák valahonnan Indiából vagy honnan jöttek, maguktól, nem a magyarok hurcolták be őket. Tehát nekik valamilyen szinten asszimilálódni kell, de legalábbis összeférhető módon élni, ha már ezt a lakhelyet választották, amivel önmagában nem lenne probléma. "

Tudsz olyan cigányról, aki mostanában érkezett Indiából? Persze, hogy nem. Ők már régóta itt élnek, nincs ilyen butaság: aki előbb jött és stipstopi.

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 21:27:16

@knausz: Nem az a kérdés, hogy a deviánsan viselkedők (róluk beszélünk, őket akarjuk integrálni, ugye) mit akarnak, hanem az, hogy hogyan lehetne belőlük civilizált embert faragni. Olyat, aki illeszkedik a többségi (őt befogadó) társadalom elvárásaihoz, viselkedési normáihoz.
Vagy megszoksz vagy megszöksz. Nincs köztes út. Ha itt akar élni velünk, akkor emberként kell élnie, viselkednie. A kultúráját megtarthatja, de felejtse el, hogy a gyárépület sarkára sz@rik.

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 21:31:24

@knausz:
"2. Elolvasni a Jobbik programját romaügyben (nem hagyhattam ki :DDD).

- Merthogy van őnekik ilyen?"

Van. Olvasd el az EP választási és a 2010-es ogy-i választási hivatalos programjukat. Mindkettő megtalálható a honlapjukon. Lehetne még csiszolgatni, de kezdésnek megfelel.

mókáné 2012.02.21. 21:31:38

@tölgyes:

"Jajjj ne..de Kiss tényleg énekli a Csík zenekarral is, de a Csík énekli nélküle is:( "

Ami lényegesebb ennél: volt a @menőmano: blogtárs és kereste Önt. Nem most, már korábban, de elfelejtettem szólni, benne voltam a nagyság álmában.

Másik: a dalt Kiss Tibor szerezte, de átadta népszerűsíteni a Csík zenekarnak. Jó így?:)

ulrike (törölt) 2012.02.21. 21:33:31

@tölgyes: Ühüm. Nem is tudom, hogy hívjam fel csendben a figyelmét, tölgyes úr, valamivel több, mint két éve újmarhák vannak kormányon. Nem lehet már hitelesen papagájkodni a régimarhák szapulásával, mert míg ezt teszi, az újmarhák az összes pénzt kiszedik a zsebéből a 'mi nem szorítunk meg' szöveg közben. Mondtam már, ne higgyen el mindent.

dbeata 2012.02.21. 21:35:12

@knausz: Tiszteletben tartom hogy másként gondolkodsz erről, de nem tudtam ezt úgy látni, mint te.

Pont az, hogy régóta itt élnek, és még mindig feszültség van, mutatja, hogy valami nem stimmel. Nem csak velünk, magyarokkal nem stimmel valami. Nyugodtan végigmehetünk pontról pontra, és írd meg mindegyikről a véleményedet, még az is lehet, hogy meggyőzöl, és azt mondom, tényleg, igazad van.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 21:35:33

@menőmano: Hogy van, kedves manó, sok fát kellett kivágatnia?

menőmano 2012.02.21. 21:35:42

@graycivil:
Menti? Ja.Persze) Csak ha egyszer totálisan, vagy részben elvész a bizalom, nagyon nehéz, - vagy talán nem is lehet, soha sem visszaszerezni.
Ilyen ez.

mókáné 2012.02.21. 21:35:46

@SzélsebesVelorex:

"Olyat, aki illeszkedik a többségi (őt befogadó) társadalom elvárásaihoz, viselkedési normáihoz. "

Kik vannak többségben? A romák vagy a nemromák?

Ezt nem tisztáztuk az elején. Mert hát akkor ugye, ha ők vannak többségben, az nem lehetetlen, akkor nekünk kell ezen elv alapján alkalmazkodni.

Rosszul látom?

menőmano 2012.02.21. 21:37:46

@ulrike:
Miért? Vágattam volna ki kevés- vagy sok fát???

mókáné 2012.02.21. 21:39:03

@dr.dbeata:

"Tiszteletben tartom hogy másként gondolkodsz erről, de nem tudtam ezt úgy látni, mint te. "

Én szintén és szeretnék ezen a ponton megállni.

Nem célom, hogy meggyőzzek bárkit is. Ha vita van, az más.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 21:39:14

@menőmano: Hát a könnyebb tájékozódás végett.

Amatőr 2012.02.21. 21:42:20

@tölgyes:" Tehát sajnos van nálunk antiszemita is meg olyan is aki felelőtlenül össze-vissza beszél a zsidó kérdésről.."

Teljes a félreértés! A történet NEM a zsidózásról szól!

Egy sunyi szaralak a parlament padsoraiból a többiek mögül bekiabált valamit. A kónyaimre nevű tettestárs külföldi független szakértőket kért fel, hogy állapítsák meg a szalagok alapján, hogy mi hangzott el. Ami végül is másodlagos kérdés!

Az alapprobléma az, hogy nem derült ki, hogy ki kiabált.
Azt ugyanis nem vizsgálták! Nem mondta senki - még az a baromira független magyar sajtó egyetlen munkatársa sem - hogy gyerekek, hát kérdezzük meg a spártai jellemű képviselőt, aki ordított.! Ki is volt az? Vagy ki ült a közelben?
Voltak vagy háromszázvalahányan -akkoriban még bejártak - hát senki sem hallotta, hogy ki volt?

Tehát az a parlamentnyi képviselő ugyanolyan jellemtelen gazember, mint a bekiabáló. Ismétlem: ..vétkesek közt cinkos aki néma!

És nem az a vétke, hogy zsidózott.

mókáné 2012.02.21. 21:43:47

@6.Lenin:

:) végül ezt linkeltem én is. Valószínű, amelyiket kerestem, régen hallgattam, levették már.

Viszont oly sokszor meghallgattam, hogy már benne a fülemben.:)

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 21:45:51

@knausz: Egyelőre még nem a romák vannak többségben, de rossz is ez az irány. Nem az a cél, hogy a roma igazodjon a nem romához, hanem az, hogy a civilizált életet élő többségi társadalomhoz igazodjon származástól függetlenül mindenki, aki ebben az országban él.
Példával élve: én, mint civilizált, magamra igényes európai magyar polgár, joggal várom el minden Magyarországon élő magyar állampolgártól, hogy ne tegyen ki fertőzés kockázatának a ház sarkára ürítéssel.

menőmano 2012.02.21. 21:45:53

@ulrike:
Kedves ulrike! Az az igazság, hogy vannak abban a "fránya" erdőben elég sűrű részek) Úgy igazából , ezeket a részeket nem látom át, jelen pillanatban megoldandó feladat, kérdés, hogy a bizonyos" fától, tisztán lássam az erdőt.
Van ez így.
:)

etwas kultur muss sein 2012.02.21. 21:47:06

@SzélsebesVelorex: Mármint az az irány rossz, hogy származás alapján vizsgáljuk a kérdést.

menőmano 2012.02.21. 21:47:15

De fordítva is írhatom) sűrű? erdőtől a fát.

dbeata 2012.02.21. 21:48:25

@knausz: Na! Ne haragudj rám! Ha majd nem haragszol, egyszer még beszéljünk erről, ha úgy gondolod.

Nem Szendi, hanem hogy mintha már ez megtörtént volna. Ez, hogy te ezt írod nekem.

Mi van Szendivel?

tölgyes 2012.02.21. 21:49:05

@ulrike: Kedves ulrike! Az elkúrt 18.000 milliárd visszafizetésére béke időben is kell 8-10 év, válságban pedig ennél több, adott esetben jóval több.
A baj az, hogy van egy olyan érzésem, hogy Ön ezt az egész folyamatot nem érti, látja át.

A görög példa se olyan egyszerű ám, mint ahogy kinéz. Mert tényleg felelőtlenül bántak a pénzzel, amit hagytak nekik.. de a bajt fokozta -lehet, hogy ez az igazi ok - hogy a német bankok hizteleikkel voltaképpen a német termékek görög eladását finanszírozták meg.. mint ahogy ez az elem nálunk is tetten érhető volt... Vagyis a német bankok megfinanszírozták a német termékeke görög jelenlétét, aminek eredményeként a görög cégek egy része nem bírta a versenyt:(.. így tűnt el tőlünk is szinte a teljes feldolgozóipar, de ha mi most ételjegyet adunk ki, amit magyar cégeknél lehet elkölteni, az diszkrimináció:)

tölgyes 2012.02.21. 21:50:10

@menőmano: Mi a helyzet a döntés frontján. Sikerült már megtalálnia az identitását, vagyis eldöntötte, hogy magyar avagy nem:(

mókáné 2012.02.21. 21:50:53

@SzélsebesVelorex:

"Példával élve: én, mint civilizált, magamra igényes európai magyar polgár,.."

:) elképzeltelek, mint egy ilyen polgárt és elmosolyodtam.:)

Amiket följebb beszéltünk, közelebb vannak a realitáshoz. Felmérni, mirevan szükség és segíteni mindenben, amiben lehet. Jókat vetettünk fel mindketten, lehet belőle ötletet meríteni. Már megérte, ha felét megfogadják!

Viccen kívül: köszönöm az együttgondolkodást! Jó érzés volt.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 21:52:00

@menőmano: Minden relatív. Még az erdő is.

dbeata 2012.02.21. 21:52:58

@SzélsebesVelorex: Valamint ne végezze a bármiféle, kis, nagy vagy felső dolgát a fal tövébe, ne szarassa oda a kutyáját se (fertőzésveszély!), és a tbc-s ne köpködjön az utcán (még nagyobb fertőzésveszély!). Igen, ezek is bajok. Meg ne szemeteljen. Az is lehet fertőzésveszélyes.

tölgyes 2012.02.21. 21:53:14

@Amatőr: A parlamenti bekiabálások minden parlamentben évszázados hagyományra tekintenek vissza. Kérem tanulmányozza egy kicsit az angol parlament történetét.

Ez a dolog a zsidótól lett ügy, különbeen a kutyát se érdekelte volna. A hangfelvételről viszont kiderült, hogy még csak vélelmezni se lehetett volna azt, hogy zsidó.

menőmano 2012.02.21. 21:54:00

@ulrike:
Hát biztosan. Én nem vitatom el.
Tudom, hogy egyszer az a bizonyos fény, meg fogja világitani) tenni fogok érte, hogy lássam) nem fogom feladni.
Olyan még nem volt, hogy - ha el is estem - ne tudjak talpra állni.
Ilyen ez.

mókáné 2012.02.21. 21:54:56

@dr.dbeata:

" Na! Ne haragudj rám! "

Volt egy médiaszemélyiség, ő volt az egyetlen, akire én haragudtam az egész interneten! @nyünyüge tudja, hogy kicsoda. De már őrá sem haragszom. Pedig .. nana.

Nem tudnék haragudni, de senkire, ha muszáj lenne se.:)

tölgyes 2012.02.21. 21:55:18

@knausz: Megtaláljuk egymást manóval. Kiss Tibor pedig énekli a dalt a csík együttessel is, külön is. Szerintem is a közös a legjobb...

Amatőr 2012.02.21. 21:56:10

@panelburzsuj: "Nem kívánnék az indolkoltnál mélyebben elmerülni a témában, de vajon hány (europid küllemű....) magyar férfi ürített már WC-n kívül? Kocsmából hazafelé, autó mellett az árokparton, vagy "csak úgy" - akár saját udvarában, kertjében? ....."

Kár erről a szerencsétlen asszonyról polemizálni, sőt, kár volt a netre feltenni. Így szocializálódott, ezt kapta az őseitől. Nem igazán tehet róla.

Egyébként igen, valószínű, hogy minden ember került már szorult helyzetbe! (pl kis rendőrtábornok is részegen lehugyozta a rendőrség épületét). A baj az, ha minden nap a saját házad sarkát vizeled le, mert lehet, hogy előbb-utóbb összedől, de legalábbis nagyon büdös lesz. Tehát ké'k valami a kert végébe, ha már annyi a szomszéd. És hogy erre megtanítsd, nem digitális tábla szükséges. Hanem iskola, benne tanár és a jó példa.

menőmano 2012.02.21. 21:57:30

@tölgyes:
Kedves tölgyes úr! nem)

jjulie 2012.02.21. 22:00:21

csak nem FIDESZ-es ismétlem FIDESZ-es polgármester fölé rakott a bank csődgondnokot szentendrén?

nagy felhatalmazás, nagy változás

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:02:16

@tölgyes: Görögöket ne keverje bele, más téma.
Visszafizetéseink. Tudni lehetett, hogy vissza kell fizetni, azt is, hogy a külső körülmények nem lesznek kedvezőek. Az újmarhák ezt még tovább is rontották. Gondolkozzon el néha, miért pont most és miért pont velünk akarnak példát statuálni. Segédmankók a tisztánlátáshoz:
1. Honnan jön össze ez az EU pénz (melyik országok dobják össze a kohéziós alapot)?
2. Melyik országok bankjait, multijait, stb. sarcoltuk meg, mennyivel is?
Ugye alakul a kirakós kép.

mókáné 2012.02.21. 22:02:43

@tölgyes:

"Megtaláljuk egymást manóval. Kiss Tibor pedig énekli a dalt a csík együttessel is, külön is. Szerintem is a közös a legjobb... "

Tudja-e, hogy most és ilyenkor szerethető?:)

mókáné 2012.02.21. 22:05:15

@ulrike:

"Visszafizetéseink. Tudni lehetett, hogy vissza kell fizetni, azt is, hogy a külső körülmények nem lesznek kedvezőek. "

Mindig ugyanaz a nóta végül.

Adná Isten, hogy ne volnának pénzügyeink!

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:06:19

@menőmano: De nem baj az, ezért izgalmas az erdőjárás.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:07:23

@knausz: Jobb, ha vannak, de rendezettek.

Amatőr 2012.02.21. 22:09:20

@tölgyes: Mint azt már mondtam, másodlagos, hogy mi hangzott el. A fontos az, hogy senki sem vállalta. Ez így van az angoloknál is? Én nem ismerem a viszonyaikat.

De szerintem gerinctelenség nem vállalni a saját szavainkat. A többi meg csak "rizsa".

tölgyes 2012.02.21. 22:09:55

@ulrike: Ön téved ha azt hiszi, hogy mi nem ugyanabban a mentben vagyunk benn mint amiben a görögök, románok, olaszok stb. Különbségek vannak persze de az alapfolxymat mégis azonos.. Görögöknek is elnézték..2006-ban nekünk is elnézték.. de fizetni persze kell. Azért is nézték el, mert sok volt a pénzük (ez is része egy nagy átverésnek) és az nem punnyadhatott a bankjaikban..:(
2. Mo. pedig nem csinált többet mint azt, hogy rávette az urakat arra, hogy a kivitt nyereségeik egy részét a válságba forgassák be.. mert talán emlékezett arra, hogy még a válság kellős közepén is fosztogatott és sikert sikerre halmozott a bankszektor.
3. Természetesen ők már azt se bírták elviselni, hogy a nyerségeik mértékét visszafogták..

Mégis most már azért elég világos, hogy az ország forrásainak kiszivattyúzása volt a cél mióta beléptünk az Eu-ba.

menőmano 2012.02.21. 22:10:29

@ulrike:
Hát.Igen! Csak egy idő után el lehet fáradni.
S persze el is lehet tévedni. már annak aki totálisan nem figyelmes.

tölgyes 2012.02.21. 22:11:26

@Amatőr: Ez butaság, sajnos része a parlamentáris kulturának:( ami ugye egyféle eszménykép.. Mondom, hogy olvasson egy kicsit az angol parlamentről..:)

tölgyes 2012.02.21. 22:12:28

@knausz: Én mindig, minden körülmények között szerethető vagyok.. Ha másnak nem is magamnak igen!:)

tölgyes 2012.02.21. 22:13:31

@menőmano: Mi nem??? Magyar, vagy nem magyar???

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 22:13:51

@knausz: még 1 picit okosodsz és gondolkodsz, akkor valószínűleg rájössz, a magyar liberális demokrácia élharcosai közül egy se tekinthető a liberális demokrácia élharcosának...
Csupa fülledt, belterjes, pitiáner, kirekesztő seggfej. :D

menőmano 2012.02.21. 22:15:04

@menőmano:
Nem vagyok zavarban. Ön meg csak nyugodtan kérdezgessen.
Pedig én nem szeretem, ha nagyon sokat kérdeznek.

tölgyes 2012.02.21. 22:15:35

@Hepci: Sajnos ebben mélységesen egyetértek Önnel..Minél liberálisabbnak vallja magát, annál kirekesztőbb:(

Itt a sport ideje! Szép álmokat.

tölgyes 2012.02.21. 22:16:35

@menőmano: No de az identitása!!! Ha nem vigyáz darabjaira hull szét a személyisége!

mókáné 2012.02.21. 22:17:23

@tölgyes:

"Én mindig, minden körülmények között szerethető vagyok.. Ha másnak nem is magamnak igen!:) "

Fontos mindkettő. Az ember megöregszik és nem mindegy, hogy valami kekec vénember vagy vénasszony lesz belőle vagy marad rugalmas és nyitott.

Ez jó végszó lenne mára.:) és holnapra, ha nem lesz új poszt, akkor tanulnom kell, ha itt vagyok mégis: szóljon rám!

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:18:03

@tölgyes: Ön téved, ha azt hiszi, hogy én tévedek. Nagyon egyszerű a képlet, könnyű összerakni a kevesebb, mint egyismeretlenes egyenletet.
(Olaszokhoz se hasonlítsa kies hazánkat, semmiképp, mert teljesen más a paszta, okok is, és a lehetőségük is, hogy korrigáljanak.)

menőmano 2012.02.21. 22:18:47

@tölgyes:
Nem, nem hullik szét. Én totálisan "egyben" vagyok.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:20:02

@menőmano: Akkor leül az ember az erdőben, pihen egy kicsit.

mókáné 2012.02.21. 22:20:26

@Hepci:

"a magyar liberális demokrácia élharcosai közül egy se tekinthető a liberális demokrácia élharcosának..."

Nem kell ehhez olyan mélyre néznem, hogy lássam, sajnos.

Hanem: elfelejtettél szólni, hogy ma ne maradjak, mert menjek a dolgomra! Téged bíztalak meg tegnap.:)

menőmano 2012.02.21. 22:21:31

@tölgyes:
Arra kérném, hogy ne szórakozzon velem, s ne is írjon.
Ne érdekelje Önt, hogy ki vagyok, mi vagyok.

menőmano 2012.02.21. 22:23:35

@ulrike:

Akkor leül az ember az erdőben, pihen egy kicsit. "
Hát persze. Csak az a baj, hogy Én félek.

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:25:18

@Hepci: Már bocs, de te mikortól is eredezteted a magyari liberalizmust (1830, vagy még korábban)?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 22:25:58

@knausz: na, akkor menj aludni, holnap pedig tanulj!

mókáné 2012.02.21. 22:27:48

@Hepci:

"Itt a sport ideje!"

Én már olyan régen nem sportoltam, hogy idejét nem tudnám megmondani! Talán már sportolni sem tudok..

Ideje volna ezen változtatni, de sürgősen!

Már talán azt sem tudom, hogyan kell..

mókáné 2012.02.21. 22:30:31

@Hepci:

"na, akkor menj aludni, holnap pedig tanulj! "

Ma sem sportolok, úgy néz ki, szóval akkor megyek aludni, holnap pedig tanulok, de benézek, ha lesz új téma (fél óra)!

Jó éjt!:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 22:33:35

@ulrike: bocsánat, kimaradt a "mai" szó.
Kicsit át kell variálni, így lenne az aktuális mondatrész:
"a liberális demokrácia mai magyar élharcosai"
Így jó?
De ha 1szerűbben akarnám írni, akkor a Pető Ivántól Konrád Györgyön (Gyorgy Konrad) át Halmai Gáborig ívelő vonulatról - a kettős mérce zászlóvivői - van szó.
[Ez itt most a mai magyar, ún. liberálisok értelmezésével szemben nem 1 antiszemita megállapítás.]

ulrike (törölt) 2012.02.21. 22:40:48

@Hepci: Mindegy, csupán arra akartam célozni, valaki nem attól hülye vagy tehetetlen vagy akármi, mert liberális vagy kommunista vagy fasiszta. Ahogy most is látható az eddigi 20 év alapján, egyik kormányunk sem volt és van beoltva hülyeség, hazudozás, ragacsos kéz és kisstílűség ellen. Influenza ellen egy részük. De ettől még most is nő az influence.

dr. Bubó 2012.02.21. 22:53:49

@jjulie: sok kicsi sokra megy...

van 1 észak-dakota mondás....
sok kis csődből lesz a nagy csőd...

apropó címlapos halálhír ma sem volt?

fődakota doktornak hogy szolgál az egészsegge?

Átverés? 2012.02.21. 23:01:22

Én úgy gondolom, hogy a jelenleg felhalmozódott adósság,európai és világ viszonylatban is soha nem lesz visszafizetve,
A csődök elkerülése, vagy elodázása különböző pénzügyi manőverekkel hosszú ideig megoldható.
Végső soron mindenki arra a sorsra jut mint Görögország - ki hamarabb, ki később - ahol már a bankok, befektetők, hitelezők is részt kell, hogy vállaljanak az adósság rendezésben.

Akkor fog eljönni az az ídő, vagy igazság, hogy a bankok, pénzügyi befektetők a sok könnyen megszerzett virtuális pénzt nem fogják kamatostól visszakapni.

Nagyon hosszú lesz ez a tisztulási folyamat, és a levezényléséhez, valódi koponyákra lesz szükség-.
De ez még mindig jobb megoldás lenne, mint a háború vagy a teljes összeomlás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.21. 23:06:58

@ulrike: persze. Engem a kisajátítási kísérletek és a kettős mérce zavarnak leginkább, erre hoztam, mint 1 példát.
Mitől mondhatja egy (érdek)csoport, hogy ők a liberálisok-européerek (a többi meg nem, azok a fasisztákok-szegregálók meg a mucsa)?
Mitől mondhatja egy másik érdekcsoport, hogy ők a nemzetiek (a többiek meg nemzetietlenek/hazaárulók/libsibibsistb.)?
Van elég hülye, aki elhiszi nekik, hogy ez így van?
[a legnagyobb gheczik mindig sokat beszélnak a tisztességről - mínusz papok, akiknél ez munkaköri kötelesség]

dr. Bubó 2012.02.21. 23:10:42

vagy nagy csőd megeszi a kis csődöt?

"dakota csődör"

@knausz: lesz poszt... a pápaitáncos 8dik évértékelője... ő az alternatíva.... hihihi...

ubul2000 2012.02.21. 23:10:54

@knausz:

" 2. Elolvasni a Jobbik programját romaügyben (nem hagyhattam ki :DDD).

- Merthogy van őnekik ilyen?"

Nem tudsz olvasni? (bocsi, nem hagyhattam ki)

" 4. A jelentős tanulási és viselkedési problémával küszködő iskolás korú gyerekek azonnali elválasztása a szülőktől, és bentlakásos iskolák nyitása számukra. Ezekben az iskolákban a tanórákon kívül megtörténhetne az alapvető emberi normákra való nevelés is. Ki kell dolgozni egyfajta motivációs rendszert a hatékonyság növelésére.

- Semmiképpen. A cigányok együtt szeretnek élni és nagy családokban. Nem szabad ezt megzavarni! "

Ha te mondod, akkor egyetértek. Nem hogy nem szabad megzavarni, hanem szigorúan biztosítani kell nekik ezt a lehetőséget. Hogy éljenek egymás között. Mi - szigorúan a kölcsönösség alapján - nem akarjuk őket ebben zavarni.

" 6. Szavazójoggal csak az rendelkezzen, aki legalább az ált. iskolát elvégezte (illetve nekem megfelel az is, ha 80+ IQ-hoz kötjük)! Ezzel megvédjük saját maguktól is a gondolkodásra képtelen embereket. Egy gulyáslevesért ne döntsön az ország sorsáról senki, pláne úgy ne, hogy fel sem fogja tettének súlyát.

- Nem értek egyet. A szavazás ne legyen kötve semmi ilyenhez. Demokratikus jogokat sért! "

Bocsi, de szerintem nem vagy tisztában a demokrácia eredeti fogalmával. Javaslok kis tanulmányozást a témakörben.

"7. Aki valamely alapvető integrációs törekvésnek ellenáll, azt azonnal kényszeríteni!

- És ha én most kényszerítenélek valamire? Ugye, hogy ellenállnál?:) Természetes emberi reakció.
Válasz erre"

Fordítva ülsz a lovon. Te azt mondod, hogy a kényszerítés ellenállást szül. (ebben igazad lehet)
De az eredeti felvetés az volt, ha a felzárkóztatás, a jó szándék ellenállásra talál, akkor jöhet a kényszerítés. Pont fordítva, mint ahogy sugallani szeretnéd.

Érdekesen látjátok ti liberálisok a felzárkóztatást, az asszimilációt. Anno a kereszténység bevezetése és elfogadtatása Mo-n több mint 300 évig tartott. Tűzzel-vassal, mert akkoriban olyan, hogy emberi jogok - nem léteztek.
Akkor szerintetek ilyen immel-ámmali, általatok javasolt módszerekkel módszerekkel mennyi ideig tartana ez?

dr. Bubó 2012.02.21. 23:12:21

@Átverés?: baromság... nagyon sok ország van akik

-vagy mint csau-rományia bezárkózva, függetlenséget értek el...
-vagy csak simán tudnak deficit mentesen is országot működtetni... (pl skandi)

ubul2000 2012.02.21. 23:17:05

@menőmano: Bocsi, igazán nem piszkálni akarlak. Nem tudnád feltüntetni, kinek a hozzászólásához fűzöl véleményt? Mert ez így igen zavaró.

Köszi.

ubul2000 2012.02.21. 23:22:45

@knausz: Így van ahogy mondtad. Már régen jöttek, és még mindig nem asszimilálódtak.
Félreértés ne essék, nem a vegyes házasságokra gondolok - az inkább szerencse, mint kár.
Hanem a viselkedés módjára. Bőven lett volna alkalmuk. Csak hát az akarat hiányzik.

beme1 2012.02.21. 23:25:56

Röviden: NEM
Hosszan: Én a magam környezetében már a MIÉP megjelenésekor "uszítottam", de semmi eredménye nem volt. Amikor a Jobbik megjelent, én elmondtam mindenkinek, akinek tudtam, mennyire veszélyesek (sokkal hatásosabban beszélnek, mint a MIÉP; fiatalok, hihetetlenül magabiztosak - nézz bele 1x Vona Gábor szemébe), de jött a szokásos balos értelmiségi reagálás: szólásszabadság, a társadalom majd kiveti, mert egészséges...
Hja, az "egészséges" magyar társadalom... Na, ettől tényleg hányni lehet.
A magyar társadalom a velejéig romlott. A végtelen individualizmuson kívül semmi nem számít. Mindenki arra fordul, amerre a szél fúj. Ha nem látsz ilyen ismerőst: Pozsgai, Szűrös.
A jobboldal igen gyakran jön azzal, hogy a baloldal liberális individualizmusával szemben ők a kollektivitást képviselik. A polgárok, a zemberek közösségét.
Látniuk kell: akiket most együtt látnak, éreznek lélegezni magukkal - azok a szín tiszta individualisták: a Horty-rendszerben együttműködők voltak, majd a Rákosi-rendszerben szintén (önmentés, önigazolás); a Kádár-rendszeben meg pláne.
DE: közben folyton ott volt a lelkiismeret-furdalás, a bűntudat, hiszen ők aztán pontosan tudták - meg a gyerekeik, később az unokáik -, hogy mindig azokat jelentették fel, akiket éppen illett. Innen aztán a személyes integráció védelme:
ÉN NEM LEHETEK BŰNÖS, HISZEN MINDIG MINDEN RENDSZERBEN KISZOLGÁLTATTAM A BŰNÖSÖKET
Ez az ő logikájuk, és innen ered a gyűlöletük is minden szabadon gondolkodó és cselekvő ember felé: Én mindig igyekeztem jó állampolgár lenni, és meg is volt az eredménye, erre Te azt mondod: erkölcstelen, aljas bűnöző vagyok, másokat halálba segítő, sőt, anyám, apám, nagyanyám, nagyapám is az, a gyerekemről nem is beszélve. Én csak túl akartam élni!!!
Soha nem fogják elismerni a kimondhatatlan becstelenségüket, embertelenségüket. Mert mindenki szeretné, ha ő és a családja tiszteletre méltó lenne.
Ilyen a magyar családok minimum fele.
Innen ered a Jobbik népszerűsége: végre igazolni lehet a családtörténetet!
Itt kell elkezdeni a dolgok rendbe tételét: kutassa fel mindenki a családfáját dédszülőkik visszamenőleg: lakhely, foglalkozás, vallás (akkoriban még bejegyezték!!).

ubul2000 2012.02.21. 23:26:52

@knausz: Tökéletesen látod. Azért mondtam, hogy ha óvódától kezdeve kényszerítjük a közös életre a befogadó nemzetet, meg a cigányokat, akkor hamarosan nem lesz szükség wc-csészére.

márta)) 2012.02.21. 23:33:00

@Átverés?:
Már ne is haragudjon, de Ön egy hatalmas baromságot írt! Pardon) butaságot akartam írni. Mert Én véletlenül sem akarom megsérteni.
Ami a görögöknél történt, az nem más, mint (ott is) egy elhibázott gazdaságpolitikai folyamat eredménye, a hatalom megtartása érdekében. (többségében).
Más eu országoknak is van államadóssága, de ! működik egy megfelelő szociális háló is. amiből az un. munkanélküliek, rászorultak..... beosztással, de meg tudnak élni.
Mit gondol, miért akkora az elvándorlás hazánkból némely országokba???? Tudja, ugye miért???

Akkor fog eljönni az az ídő, vagy igazság," Nyugodjon meg! Az soha sem fog eljönni. Olyan igazság, amire Ön gondol. Nem. Szerintem.

Pontosan annak a folyamatnak, ami a görögöknél, olaszoknál történt, próbál gátat vetni, Merkel és csapata, hogy megszűnjön a népek feje fölötti lobbi.)
Egyébként egy ország kormánya mögött sem állt ott az IMF. bunkósbottal, hogy (esetleg rosszul) kormányozzanak, elhibázott gazdaságpolitikával, vegyék fel nyakló nélkül a hiteleket, ne tartsák be a minden eu tagországra vonatkozó szabályokat.
Gondolom. Bocsánat.

márta)) 2012.02.21. 23:35:07

@Átverés?:
Bocsánat! Még annyit! Ön mire gondol, hazánknak miért nincs (már) egy megveszekedett" cukorgyára sem..... ????

ubul2000 2012.02.21. 23:35:08

@ulrike: Attól tartok - ha nem haragszol - hogy a sarc nagyon rossz kifejezés. Az egészen mást jekent. (sarc=harács)

márta)) 2012.02.21. 23:44:04

Kedves Árverés!

Legalább saját magát ne akarja már átverni. Mert az fantasztikus és érdekes lenne.
:))))

márta)) 2012.02.21. 23:45:40

Bocs! Átverés" így akartam.
Csak annyira jókat ír, hogy zavarban vagyok. Úgy látszik.
Igaz. Árverés is lehetne.)
:)))

márta)) 2012.02.21. 23:55:25

Az uniós csatlakozás óta negyedére csökkent a hazai cukortermelés "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/21/18/Az_unios_csatlakozas_ota_negyedere_csokkent_a_

Tévedtem ) de csak kicsit) mégis van egyetlen megveszekedett cukorgyár)

"A jelentés szerint a gyárak privatizációja a rendszerváltás idején indult el. Előtte 12 helyen dolgozták fel a magyar cukorrépát. Mára viszont csak egy: a kaposvári gyár maradt. Így ma már csak harmadannyi cukorrépát termelünk, mint amennyire az országnak szüksége van"

Kedves Átverés!
Ilyen a véletlen. a kérdésemre itt a válasz.
:))

panelburzsuj 2012.02.22. 00:01:11

@dr. Bubó:

És olyan sem sok van azért, ami annyira pimaszul csakis "népszerűségi célú hereverére" költötte volna a hiteleit, mint a görögök.

(Amúgy nem lenne érdektelen szociológiailag precíz "párhuzamos életrajzokat" összerakni a Csau-éra utolsó nyolc évéből, meg a gyurcsányi népnyúzás elmúlt nyolc évéből ... )

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 00:07:50

@knausz:
Azt még szeretném megjegyezni, hogy pont ez a liberális mismásolás erősíti a Jobbikot. Érdekes, hogy szegény cigány asszonyt megalázták, illetve, hogy tartsuk tiszteletben az ő szokását, miszerint a ház mellé csinál, DE a másik fél érdekeivel sosem foglalkozik egy derék liberális demokrata. Sosem lesz téma az, hogy a viselkedni nem tudó egyén szomszédja vajon miket kell, hogy elviseljen nap-mint nap. Bűzt? Fertőzést? Kiabálást? Agressziót? Gyermekek bántalmazását? Kit érdekel ez? Ki fogja kifizetni szerencsétlennek azt a pár millió Ft-ot, amivel csökken házának értéke egy ilyen szomszéd esetén? Egyáltalán el fogja tudni adni valaha a házát? Tud nyugodtabb környezetben új életet kezdeni? Fogjuk őt majd pozitívan diszkriminálni például azzal, hogy az ingatlan eladásakor bukott milliókat kifizetjük neki? Illetve kinek kellene őt kárpótolni?

Felmerül itt egy csomó kérdés, csak éppen válaszok nincsenek. Ezen kérdések hallatán valahogy mindig nagy hallgatózásba burkolóznak a liberálisok. Miért?

ubul2000 2012.02.22. 00:10:10

@márta)): Arról ne felejtkezzünk el, hogy az eu fizetéssel ösztönözte a gyárak bezárását.

ubul2000 2012.02.22. 00:13:58

@SzélsebesVelorex: Befolyásolja a döntésüket, hogy még egy libsi "demokratát" sem láttál cigányok szomszédságában lakni.

Így könnyű...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 02:26:25

@Hepci:
"Antall ráadásul az egyetlen szabad miniszterelnök volt, aki nem saját célra harácsolásra (is) használta a pozícióját."

Halálos betegként már hova, minek harácsoljon?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 02:36:40

@Akitlosz: remek és empatikus válasz, őszintén gratulálok...

jjulie 2012.02.22. 07:23:40

@manyike:

köszi, a veronika gyönyörű, okos, szeretem

vele szabad mosolyogni

dr. Bubó 2012.02.22. 07:37:28

@panelburzsuj: de hál/isten mostmár ennek a nájtmernek vége... a lopást dr zorbán betiltotta... mostmár minden közfillér csak közcélokra megy el... nagyon nemes és nemzetiesch

nyünyüge 2012.02.22. 07:44:27

@dr. Bubó:
és az ígéret szép szó, ha megtartják úgy jó:

Az árfolyamgátról tavaly decemberben kötött megállapodás felrúgásának tekintik a bankok azt a keddi javaslatot, amelyet Rogán Antal nyújtott be kedden az ide kapcsolódó törvényhez.

hvg.hu/gazdasag/20120222_arfolyamgat_rogan_modosito_bankok

dr. Bubó 2012.02.22. 07:47:49

@nyünyüge: kiskand úr ok ! csődörök ! a gátakat és a kiscsizmákat elő kell venni tavasszal... jön az a folyam árja... folyamárgátakra lesz most szükség.... minden fődakota doktor a gátra !

László56 2012.02.22. 07:59:54

Szép jó reggelt Mindenkinek

Az EU nem szeret bennünket. A görögöket sem ? Az olaszokat sem ? Sok másokat sem ? Akkor kiket szeret ? Mindazokat, kik az európai nagyhatalmak, a német - francia tengely politikai és gazdasági hibáiért átvállalják a felelősséget és fizetnek. De, hiszen a németek fizetnek a legtöbbet, halljuk a médiákban. Hatalmas energiával és milliárdok sokaságával megmentik Görögországot és más államokat is, sulykolja belénk az európai média. Micsoda nagylelkűség. Micsoda nagyvonalúság. Örüljön mindenki, hiszen az EU, Európa megmentője. Mindenki nagylelkű segítője. Ha mindenkié, akkor a miénk miért nem ?

Ha ez megnyugtatónak hangzik egyesek számára, akkor az EU senkin nem segít, hanem az EU -t vezető német francia tengely, Európa -politikájának és -gazdasági hibáinak eltusolására elkötelezett. Itt van a kutya elásva. A magyar kormány meg a politikájával éppen arra világít rá, amit eltusolni szeretnének. Csoda, ha nem szeretnek bennünket ?

Megmentjük a görögöket ! Pedig a görög lusta népség, sulykolja az európai média. Mi meg tapsolunk hozzá. Milyen nagylelkű Európa. Pedig csak a saját bankjaikat mentik. A görög nép abból egy fillért nem lát. Azért kapják a milliárdokat, hogy a nyugati pénzintézetek hiteleinek kamatait és a bankok milliárdos nyereségeit ki tudják fizetni. A görög nép javait meg privatizálják. Többek között a kikötőit is most árulják potom pénzért a legtöbbet, vagy inkább úgy kellene mondani, a legkevesebbet fizetőnek. Ezek a források biztosítják a görög nép túlélését és nem a hitelek. Tehát saját forrásuk, saját vagyonuk elherdálására vannak kötelezve hogy megéljenek és még köszönetet is elvárnak tőlük. Mivel azonban rá vannak kényszerítve, így csak filléreket kapnak az értékeikért ami megintcsak átcsúszik a pénzintézetek tulajdonába, hiszen senki nem gondolja komolyan, hogy nem hitelre veszik meg ezeket az értékeket az invesztorok.

De hiszen a görögök esetében, a pénzintézeteknek le kell majd mondaniuk milliárdok visszafizetéséről, amennyiben megegyeznek az adósságcsökkentés szabályaival. Hol van akkor ebben az üzlet ? Görögország gyarmatosítása az üzlet. Görögország értékeinek fillérekért való megvásárolása az üzlet. Görögország gyámság alá helyezése az üzlet. A gyám viszont nem a görög érdekeket nézi, hanem a német -franci tengely és a nemzetközi pénzvilág érdekeit.

A Görög lusta népség ? Holnap az olaszok lesznek, a lusta népség. Holnapután a magyarok és utána szép sorrendben, mindenki más, ki nem szolgálja ki az európát vezető tengely érdekeit és nem hagyja magát gyarmatosítani, mint a második Orbán kormány. Tehát csak vigyázzunk avval a kijelentéssel, hogy lusta népség.

A volt kommunista országok vannak a legnagyobb veszélyben a modern gyarmatosításhoz. Társadalmi és gazdasági elmaradottságuk kiszolgáltatja őket az EU és IMF kénye kedvének. A hiteleik nem a segítség, hanem a modern gyarmatosítás útját kövezi ki. A cseheket még védi az angol érdekeltség. A tradicionális barátság. Nem is mernek hozzájuk nyúlni a németek. De, ki védi a többit ? Ki véd bennünket ? Európa keleti fele meg van osztva és magára van hagyva. Ha nem értik meg, hogy csak összefogással lehet elkerülni a modern gyarmatosítást, akkor már most elveszett és megtört államok.

A második Orbán kormány megértette, hogy mi is a teendője. A kérdés csak az, hogy más keleti államok is megértik e. Vagy inkább a hitelek pillanatnyi előnyeit élvezve, becsukják szemüket és védekezés nélkül, megadják a sorsuknak magukat. Ettől függ országunk sorsa is, hiszen egyedül a nagyvilágban, mink is el vagyunk veszve.

A magyar miniszterelnök összeesküvésről beszélt és igaza van. Ő veszélyt jelent a nemzetközi pénzvilág számára, mert népe érdekeit nézi és nem akar a kiszolgálók közé tartozni. Ö veszélyt jelent a német - francia tengely, ezáltal az EU számára, hiszen mindent megtett, hogy a modern gyarmatosítást kikerülje és politikájával, -talán akaratlanul is -, rámutat az EU kétszínűségére és a az EU -t vezető nagyhatalmak, politikai és gazdasági hibáira. Tehát ellenség és akármit is tesz, az is marad. És a kommunista kormányaink ? Nem voltak ellenségek ? Miért lettek volna azok, hiszen arany tálcán nyújtották át országunk megtermelt javait a pénzpiacoknak. A mai kormányunk túlélése azonban, csak a magyar népen múlik. Tehát segítsük kormányunkat ahol csak tudjuk. Hiszen miértünk teszik, amit tesznek.

nyünyüge 2012.02.22. 08:11:27

@László56:
A reggeli áhítatok után jönnek a reggeli toborzók?
Szép jövő :(

szoja122 2012.02.22. 08:18:16

"Feljelentők és hazaárulók: a Fidesz színeváltozásai 2000-2012"

"Kormányon nehezen tűri a Fidesz, ha valaki külföldön bírálja a kabinet tevékenységét, de ellenzékben a jobboldal egészen más véleményen volt. Medgyessyt vagy Gyurcsányt fel lehetett jelenteni nemzetközi fórumokon, aki viszont Orbánt támadja, az hazaáruló."

nol.hu/belfold/a_fidesz_szinevaltozasai_2000-2012

Kedves jobbnak nevezett oldal!

Ne feledjétek azt hogy nemcsak a balnak nevezett oldal lop csalt és hazudott, hanem most a jobbnak nevezett oldal is. Azért a jobb oldalt emelem ki a címben mert most ők vannak hatalmon.

A másik tény, az NEM demokrata aki a balnak nevezett oldal teljes elsöprését akarja. Nincs nagyobb erkölcsi alapja, mint a jobbnak nevezett oldal teljes elsöprésének.

Sajnos most a jobbnak nevezett oldal a balnak nevezett oldal teljes elsöprését akarja.

Nincs demokrácia a két oldal nélkül.

Az hogy mindkét oldal rossz, az nekünk választóknak köszönhető, ilyenek a magyar emberek, hiszékenyek, könnyen megvezethetők. Nagyban hozzájárult a 2000 utáni nagyon erős populista politika mindkét oldalról.

De mivel most a jobbnak nevezett oldal van hatalmon most elsősorban az Ő felelősségét kell hangsúlyozni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 08:26:19

Itt a lista

A "2012. és 2013. évi költségvetési hiánycél biztosításához szükséges további intézkedésekről" címet viselő keddi Magyar Közlönyben megjelent kormányhatározat kilenc főbb pontban foglalja össze a kormány sürgős tennivalóit:

- Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter és Réthelyi Miklós nemzeti erőforrás miniszter február 29-ig javaslatot kell tegyen a gyógyszertámogatások idei csökkentésére. Emlékezetes, a kormány a Széll Kálmán Terv keretében már betervezett egy 83 milliárd forintos lefaragást a gyógyszerkasszában.
- szintén Matolcsy György és Réthelyi Miklós közös feladata, hogy március 14-ig javaslatot tegyen további megtakarítási intézkedésekre a 2013-as gyógyszerkasszát illetően. Pedig a Széll Kálmán Tervben már szerepel egy 37 milliárd forintnyi kiadáscsökkentés.
- Matolcsy György, Pintér Sándor belügyminiszter és Németh Lászlóné fejlesztési miniszter február 29-ig kell elkészítse azt a javaslatot, ami a fővárosi közösségi közlekedés (BKV) támogatásának csökkentését valósítja meg 2013-ra
- jövő év második félévétől bevezetésre kerül az elektronikus útdíjfizetési rendszer, az erről szóló javaslatot március 14-ig kell elkészítse Matolcsy György és Németh Lászlóné
- a nemzetgazdasági miniszter azonnali határidővel javaslatot kell tegyen az idei évi fejezeti kezelésű előirányzatok és az egyéb központi kiadások csökkentésére.
- azonnali hatállyal beszerzési stop lép életbe,
- a beszerzési tilalom alól csak Varga Mihály Miniszterelnökséget vezető államtitkár adhat felmentést
- a beszerzési stop betartását a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal elnöke ellenőrzi
- a tilalom alóli felmentésről negyedévente jelentést kell készítenie a nemzetgazdasági miniszternek

---

2012 évi költségvetés fő számai. Élt 2 hónapot. Béke poraira.

A legjobb a beszerzési stopp. Számolatlanul áramlik ki a pénz, nyakra-főre veszik az új szolgálati autókat, Ipodokat és Iphonokat az állami felső és közép vezetőknek, nem tudni minek. De majd a tizenötödjére elrendelt stopp majd ennek véget vet. Vagy nem.

graycivil 2012.02.22. 08:28:59

"Manyup einstad után: két héttel később dőlt be a költségvetés

Nem mondhatja senki, hogy nem volt értelme lenyúlni a MANYUP lóvét: az elherdálható pénznek köszönhetően az idei költségvetés három héttel később dőlt Kusza Szem fejére, mint a tavalyi. "

varanus.blog.hu/2012/02/22/manyup_einstad_utan_ket_hettel_kesobb_dolt_be_a_koltsegvetes

F.Y!DESZ

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 08:30:40

A pluszpénzt a már rég lecsengett EU-elnökség felkészülési pénzeiből és a miniszterelnökség rendkívüli előirányzatából csippentik ki - derül ki a keddi Magyar Közlönyből.

610 millió forint átcsoportosítását rendelte el a kormány a Külügyminisztérium költségvetéséből, amit még a 2011 első félévében lezajlott magyar EU-elnökségre való felkészüléshez kapott. Ez a pénz most a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumhoz (KIM) kerül át "összkormányzati kommunikációra".

Hasonló célra a Miniszterelnökség is 600 milliót ad át a rendkívüli kormányzati intézkedésekre elkülönített alapból. Itt az a kikötés, hogy amit a KIM nem használ fel, azzal el kell számolnia a Miniszterelnökséggel.

---

Szerencsére a fontos dolgokra van pénz. Az értelmi fogyatékosokat gondozó állami dolgozók olvastam nem kaptak fizetést, de az ennél fontosabb dolgokra, mint a hihetetlenül hatékony kommunikáció, azért akad forrás.
Megnyugtató.

szoja122 2012.02.22. 08:31:32

A megszorítások kormánya!

"Sürgős megszorításokról döntött a kormány - Mi áll a háttérben?"

"Alig két hónap telt el a legutóbbi, költségvetést érintő bejelentések óta, máris újabb kiigazításokat tervez a kormány - derül ki egy friss kormányhatározatból. A részben strukturális lépésekre építő intézkedéscsomaggal a kormány viszonylag gyorsan igyekszik reagálni a Brüsszel felől érkező egyre erősebb fenyegetésekre, viszont az új intézkedésekkel egyúttal azt is elismeri, hogy a 2012-es költségvetés két hónap alatt megbukott, ami ismét sokat elárul a fiskális politika minőségéről. "

www.portfolio.hu/gazdasag/surgos_megszoritasokrol_dontott_a_kormany_mi_all_a_hatterben.163244.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

"Orbán felismerte: újabb megszorításokról kell dönteni egy-két héten belül"

"keddi Magyar Közlönyben jelent meg az a kormányrendelet, melyben Orbán Viktor újabb költségcsökkentő lépések kidolgozására szólítja fel a nemzetgazdasági minisztert az idei és a jövő évi hiánycél biztosítása érdekében."

www.mfor.hu/cikkek/Orbanek_maris__ujabb_megszoritasokrol_dontottek.html

Két év után már nem lehet visszamutogatni, hiába tény, az hogy a szocialista kormányok alapvető hibákat követtek el (Bajnai javított a helyzeten, de kevés ideje volt), a Fidesz voodoo gazdaságpolitikája döntően hozzájárult ehhez.

lüke 2012.02.22. 08:33:36

@László56:
húha
a német gazdaság húzza ki az EU-t
, ezt lehet utálni
(dögöljön meg, magyaroschan)
a franciák természetesen velük tartanak,gyengébb gazdaságukkal, s a valutaunió miatt

a gazdasági harc a $-€ miatt van, a vak is látja, meg aki nem akarja

csehek s az angolok, ugyan már /német érdekeltség is gazdaságilag, s Masaryknak is amerikai volt a felesége:)/

MO-nak nincs szerepe, /a baj , hogy a belépés óta nagy a
költségvetési hiány,OV szabadságharcol,most rá hátékázzák, kapóra jött /

lüke 2012.02.22. 08:37:56

@lüke:
s az EU megsegítése lehet ,hogy Angie uralkodásának a megszünése lesz,
akkor azután nem lesz pénz tologatás a dajdajozók alá,jön
az SPDl

szoja122 2012.02.22. 08:40:34

@László56: "Ha mindenkié, akkor a miénk miért nem ? "

Csodálkozom hogy csodálkozol.

Aki szelet vet vihart arat, mondja egy ősi dakota mondás.

Aki kokikat, sallereket osztogat, az milyen jogon vár jóindulatot?

Másrészt, nem teljesítettük a hiánycélt. Az egyszeri tételek: a MANYUP lenyúlása nem számít bele.

Woodoo gazdaságpolitikával nem lehet a gazdaságot irányítani.

Antidemokratikus intézkedésekkel nem loptuk bele az Unió szívébe magunkat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 08:41:07

@ciceró: olyan kormány soha nem lesz sehol, amelyiknek a kommunikációra nincs pénze.
Az kb. azt jelentené, hogy a miniszterek éheznek... :D

lüke 2012.02.22. 08:44:06

@nyünyüge:
döbbenet,
munkahelye Európa
és az elemi tévedések sürü sötét erdeje(ld BT)

lüke 2012.02.22. 08:46:07

@Hepci:
na ez a másik:)
a minden szentnek maga felé hajlik a kezét nem tanulták hittan órán:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 08:48:47

A 29 ezer orvosból 18 ezren számíthatnak átlagosan bruttó 57 ezer forintos béremelésre - írja a Világgazdaság szerdán a saját értesülésére hivatkozva, míg a Napi Gazdaság arról számol be, hogy a február végére várható béremelési megállapodásig a részletek nem nyilvánosak.

A rendelkezésre álló 30 milliárd forintos keretből fele-fele arányban részesülnének a kórházakban és a szakrendelőkben foglalkoztatott dolgozók - olvasható a Világgazdaságban. A nővérek, asszisztensek 10,7 százalékos emelésre, bruttó 12 ezer forintra számíthatnak a Világgazdaság információi szerint, vagy - egy másik számítás szerint - 6 százalékos általános béremelésre és plusz 25 százalékos pótlékemelésre. Ez 65 ezer embert érintene.

A Napi Gazdaság szerint a béremelésből kimaradnak a felnőtt- és gyermekorvosi és a fogászati alapellátásban dolgozók, mintegy 12 ezer orvos és közel 20-25 ezer szakdolgozó. Felvetődött, hogy kor, beosztás és szakma szerint differenciálnának, vagyis azért, hogy itthon tartsák az orvosokat, a "veszélyeztetett" korosztály és szakma kaphatná a nagyobb emelést. A Világgazdaság úgy tudja, a kormány ragaszkodik ahhoz, hogy a háziorvosok kimaradjanak a béremelésből, és hogy a keret bruttó összeg legyen.

Az egészségügyi államtitkárság adatai szerint - olvasható a Világgazdaságban - az elmúlt 10 évben 30 százalékkal csökkentek a reálbérek az egészségügyben.

Március végéig kell az érdekvédelmi szervezetek számára elfogadható, költségvetési oldalról pedig finanszírozható béremelési ajánlatot letenni az asztalra. A Napi Gazdaság szerint azonban a 30 milliárd forintos keretbe csak a szakrendelőkben és a kórházakban dolgozó orvosok, nővérek, asszisztensek bérrendezése fér bele.

---

Ez biztosan meg fogja oldani a problémát. A 10%-os béremelés után már csak 685%-al lehet Nyugaton többet keresni, nem pedig 695%-al. Óriási előrelépés.

graycivil 2012.02.22. 08:52:19

"Varga Mihály és a hiteles kormány

Ja, és a vége különösen érdekes, amikor gyakorlatilag letagadja, hogy Malév-ügyben annak idején a kulisszák mögött folyamatosan konzultált volna Oszkó Péterrel. Ő egyszerű ellenzéki képviselő volt, csak a költségvetési bizottság elnökeként beszámoltatta Oszkót... Pfüh..."

poldi.blog.hu/2012/02/21/varga_mihaly?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_02_22&utm_campaign=index

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 08:55:39

@ciceró: M I N D E N R O S S Z
Ciceró minden magyar (orvos)nak legalább 300%-os béremelést követel, hiszen így élhetetlen az ország.
Ráadásul Unionisttól még kapna 20 ezret boldog-boldogtalan, szegény és Demján Sándor.
Hurrá, kormányra veletek!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 08:56:58

@graycivil: M I N D E N R O S S Z
Azonnal visszakérjük Gyurcsótányt, és jó lesz.

szoja122 2012.02.22. 09:02:12

@Hepci: A megoldás az, ha a rendelőkhöz láncoljuk őket és megtiltjuk a külföldi munkavállalásukat?

Ez diszkrimináció lenne, akkor mindenkinek meg kellene tiltani a külföldi munkavállalást, mert itt szerezte meg a tudást. Unió különben sem engedné.

Már így is katasztrofális az egészségügy vagy még annál is rosszabb.

Mit kellene tenni szerinted?

márta)) 2012.02.22. 09:06:21

A dohánykereskedelem állami monopóliummá tételével 15 ezer munkahely szűnhet meg a kiskereskedelemben. Ugyanakkor a feketekereskedelem újbóli bővülését eredményezheti a törvénytervezet elfogadása, és csökkentheti a költségvetés bevételeit is. "

www.mfor.hu/cikkek/15_ezer_munkahely_szunhet_meg_a_trafiktorveny_miatt.html

Kiskereskedelmi (esetleges) kényszervállalkozások ellehetetlenítése. Mert némelyek, eddig is éppen csak annyi haszonnal tudtak működni, hogy az csak az éhenhalás ellen elég. A szigorítás, újabb bevétel kiesést fog jelenteni.
S ez a rendelet senkit " sem fog megakadályozni abban, hogy megvárásolja a dohányterméket. (úgy.bizony) csak esetleg másként) szerintem.
Szomorú valóság , ez is.

Amatőr 2012.02.22. 09:06:30

@tölgyes: Lehet, hogy butaság, de én Magyarországon élek, magyar törvények és szokások szerint. Ezek mentén pedig szerintem mások mögül kiabálni és sunyin lapítani gerinctelenség. Még akkor is , ha ez az angol parlamentben mindennapos. Lelkük rajta.

szoja122 2012.02.22. 09:07:09

@Hepci: Ezt csak te kívánod.

Aki bírálja a Fideszt az már rögtön Gyurcsányt akarja?

Jó lennél a Fidesznek szóvivőnek, ők mondanak ilyeneket.

Két év kormányzás után már elterelésnek is gyenge az ilyen érvelés.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 09:11:46

@szoja122: fogalmam sincs, hogy mit kellene tenni. Ezt még a saját területemen se tudom, nem véletlenül nem vállalnék miniszterséget...
Azt viszont tudom, ha kivétel nélkül mindenre azt mondjuk, rossz, attól még semmi nem lesz jobb. 10% béremelés is több a semminél, és speciel a Szócska jóindulatát és hozzáértését még az ellenfelei se kérdőjelezik meg. Szerencsétlen azon tökölődik a kinevezése óta, hogyan lehetne mindent javítani, egyre kevesebb pénzből. Nyilván először is a lopást nullára kellene csökkenteni.
Impossible mission.
Szerintem támogatható, hogy az állam pénzén képzettek ne távozhassanak azonnal külföldre, függetlenül ttól, mit szól hozzá az Unió. Az Unió nyilván azt szól hozzá, amit a német-franszijja páros akar. Ők meg azt akarják, ami az érdekük...
Ide meg majd jönnek a bantu sebészek...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 09:15:18

@szoja122: Graycivil polgártárs véleményét próbáltam artikulálni...
Egyébként biztos van az a pénz, amiért Fidesz-szóvivő lennék, meg köll gondolni, mennyi. Úgy saccolom, nettó 200 milla havonta, vállalkozóként. Kb. 1 hónapot vállalnék... aztán vennék 1 zsák új gumihalat...

dr. Bubó 2012.02.22. 09:16:14

@Hepci: M I N D E N R O S S Z , ami álam... az egészségügy is álam (most itt épp)...

az álam nem műxik...
a pápaitáncos pont ojjan alkalmatlan és gerinctelen mint a jelenlegi doktorrezsim...
apropopó mi van dr sittpálesszel... a sajtót halootam hejre gazította hogy ez évben 10 éles bevetésen volt, tavaj meg 500 on így kikéri magának hogy visszahúzódott volna... ugyanojan aktív min-t-a-vaj

itt is ő szerepel... +a nagyvezír... dr zorbány... máris linkelem... az én doktorom

www.youtube.com/watch?v=JCt1vTaNBZ8

márta)) 2012.02.22. 09:18:19

Ezért mondott csődöt az egykulcsos szja Magyarországon"

Időről-időre felmerül, hogy az IMF-hitelkeret egyik feltétele az egykulcsos adó feladása lehet.
A Valutaalap ugyan formálisan nem nyújt be programcsomagot, azt a kormány állítja össze, a folyamatot egyeztetések és ajánlások előzik meg.

A szervezet nemcsak általános irányelveket fogalmaz meg a hiány tartására, 2009-ben vélhetően a szociális rendszerek olyan kiterjedt megvágását javasolhatta, ami hozzájárulhatott az akkori miniszterelnök, Gyurcsány Ferenc lemondásához - mondta Samu János, a Concorde makroközgazdásza.

A döntés (más intézkedésekkel együtt) rosszabb gazdasági kimenetelhez, nagyobb bürokráciához és a kiszolgáltatottabb réteg túlzott leterheléséhez vezetett.

Egyes elképzelésekkel szemben empirikusan nem támasztható alá, hogy az egykulcsos jövedelemadó támogatná a növekedést, a hazai tapasztalatok is - az eddig elfogadott intézkedésekkel együtt - ezt erősítik meg

Az intézkedés ugyanis egy kis országban, ahol a fogyasztás nagy része importban csapódik le, eleve kudarcra van ítélve. Az adócsökkentés ott élénkítheti a keresletnövekedésen keresztül a termelést, ahol a belső piac sokkalta nagyobb."

www.napi.hu/ado/ezert_mondott_csodot_az_egykulcsos_szja_magyarorszagon.511335.html

Úgy gondolom, hogy ehhez ne is szükséges különösebb" kommentárt fűzni. Legalább is részemről nem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 09:27:08

@dr. Bubó: szerintem nem minden rossz, ami állam... ez lejárt liberális mantra... azoké, akik mindent szeretnének ellopni... az államtól...
Viszont az államnak elsősorban szabályoznia kellene a közjó érdekében, nem pedig vagyonokat/cégeket kezelni/működtetni és minél több pénzt központosítani (= feudalizmus/korrupció).

Amatőr 2012.02.22. 09:31:07

@László56:" Ö veszélyt jelent a német - francia tengely, ezáltal az EU számára, hiszen mindent megtett, hogy a modern gyarmatosítást kikerülje és politikájával, -talán akaratlanul is -, rámutat az EU kétszínűségére és a az EU -t vezető nagyhatalmak, politikai és gazdasági hibáira."

Sajnos, ez így igaz. Az Unió észak-nyugati felének piac kell és erre a legalkalmasabb a dél-keleti rész. Felvásárolják a termelőüzemeket, majd szétzüllesztik a gyártást és bezárják. Ezzel a módszerrel számolják fel a konkurenciát. Ugyanez működik a mezőgazdaság esetében is. Csak a vak nem látja, hisz hazánk a legközelebbi példa; lásd cukoripar.

Ha és amennyiben M.O. sikeresen kimászna a csapdából, azzal precedenst teremtene a többi adósrabszolga számára és ez a legnagyobb veszély. Tehát az orbánék ellen semmi sem drága és semmi sem szégyenteljes.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 09:39:58

@Hepci: Rossul látod. Az orvosok zsarolási helyzetben vannak. Tudásuk rövid nyelvi képzést követően átkonvertálható Nyugaton, ahol orvoshiány van és jóval magasabb jövedelmek.
Ezért komoly elszívás látható, a magyar orvostársadalom elagott, a fiatalok kiáramlása fokozódik.
Egy 12 000 milliárdos költségvetésben aki képtelen előteremteni a forrásokat, az alkalmatlan. Igen, ha mésként nem megy, fel kell emelni a SZJA-t vagy ingatlanadó kell.
Vagy elfogynak az orvosok.

A 10%-os béremelés nem jó semmire. Olyan mintha nem emeltek volna semmit. 0 Fő fogja ezért megváltoztatni a döntését.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 09:42:02

@márta)): Magyarország bele fog "dögleni" az egykulcsos adóba. Legfőképpen a közszolgáltatások fognak brutális mértékben leépülni a forráshiány miatt.
De természetesen Orbán Viktor nem fogja megváltoztatni a döntését. Nem számít, akármi mi is az ára, az egykulcs marad.

szoja122 2012.02.22. 09:42:22

@Hepci: De sajna ott van a 2 milliós határ :))) (persze amit az összes Fideszes kijátszik, vagy be sem tart).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 09:44:01

@ciceró: szerintem is ingatlanadó kell, először össze kellene adni az államadósságot.
Elvileg fejenként kb. 2 milla... remélem, a gazdagabbak is szeretnék kifizetni a részüket mihamarabb...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 09:44:46

Összesen bruttó 140 ezer négyzetméteres bevásárlóközpontot építene Európa egyik legnagyobb üzletközpont fejlesztője, a német ECE, az Árkádok tulajdonosa. A beruházásra jogerős szabályozási terv már van, építési engedély azonban még nincs. Kérdésünkre Puskás Péter alpolgármester elmondta, egy kaszásdűlői telket és készpénzt kapott az önkormányzat az érintett telekért cserébe az ECE-től.

A III. kerületi Önkormányzat képviselő-testületi anyagaira hivatkozva az Urbanista blog írta meg először, hogy 5 szintes üzletházat tervez az ECE a Szentendrei út és a Filatorigát HÉV-megálló között. A blogbejegyzés szerint ha a beruházó ECE felmentést kap a plázastop alól, akkor még idén megkezdődhetnek a munkálatok és 2015-ben átadhatják az új létesítményt. A szomszédos ipari emlékeket - a Harisnyagyár régi épületeit és a kéményt - nem érintik a bontások/fejlesztések.

---

Annyira vicces visszagondolni, ahogy a sok droid kiállt a plázastopp mellett. Elhitték szegények hogy itt tényleg lesz plázastopp.
Az egész az államnak fizetendő kenőpénz növeléséről szólt, ebben biztos vagyok.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 09:46:20

@Hepci: Magyarországon amíg a Fidesz lesz a kormányrúdnál a mostani ingatlanadóztatástól eltérő ingatlanadó nem lesz.
Marad az egykulcs, nem lesz nyugdíjcsökkentés és semmi sem fog változni érdemben.
Minden szépen lerohad majd lépésről lépésre.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 09:47:07

@szoja122: írtam, hogy vállalkozóként... istenmencccs, nem akarok törvényt szegni... lehet metszőollóban is (rendelnek metszőollót 600 millióért).
Egy hónapra vállalnám, úgy, hogy hazudozást nem vállalok.
Audi nem kell, viszont egy hónapi használatra megkapnám Giró-Szász Krisztinát. :D

szoja122 2012.02.22. 09:49:50

@Hepci: "Nyilván először is a lopást nullára kellene csökkenteni."

Ez sajnos kivitelezhetetlen. Van megoldás:

1. Abba kellene hagyni a woodoo gazdaságpolitikát.

2. Nem csak fröcsögni kéne az erkölcsről, hanem példamutatóan erkölcsösen kellene élni (ez utóbbi sajna ugyancsak szinte lehetetlen). De legalább meg kellene próbálni és akkor nem hiteltelenedne el teljesen a kormány.

3. Az Uniónak IMF-nek nem kokikat és sallereket kellene adni, hanem megfelelni az előírásoknak.
A kokik és sallerek még akkor is teljesen fölöslegesek, ha netán igazuk van.
Van diplomatikusabb út is.
Aki szelet vet vihart arat (már a dakoták is tudták).

panelburzsuj 2012.02.22. 09:54:23

@Amatőr:

www.elelmiszer.hu/friss_hirek/cikk/spekulacio__pr_kampany_es_illuziok_kavalkadja_a_cukorpiacon

"Elsősorban azt kell figyelembe venni, hogy a cukorrépa hiába „jó növény”, a nyugat-európai országokkal – például Belgiummal, Franciaországgal vagy Németországgal – szemben nincs versenyelőnyünk. Mi az éghajlati körülmények miatt egy hektárra vetítve átlagosan 8 tonna fehércukrot tudunk előállítani, és ezt sok fejlesztéssel legfeljebb tíz tonna körüli szintre tornászhatjuk fel. Ugyanakkor Nyugat-Európában a legjobb gazdálkodók már ma is 15 tonnás hozamokat érnek el."

dr. Bubó 2012.02.22. 10:02:38

@Hepci: ÓRIÁSI TÉVEDÉSBEN VAGY... demagógiával vádló demagógiával válaszoltál

neeeem !!!! amit én állítok...

MOST ITT magyarban az álam ROSZZZ...

általában kell hogy legyen álam és hatékony adminisztráció
az egészségügy is közös tulajdon, bár kérdés hogy álamnak hívjuk e
nagy teher hogy közalkalmazottak...

a hatékony JÓ ÁLAM (kicsi jól szervezett) az a jó gazdaság-társadalom alapja...

csúsztattál... én nem a magánt és az álamot állítom szembeeee

hanem a JÓ és a ROSSZ álamot (az utóbbi túlburjánzó, feudális)

lásd skandináv fajta... pl... van nagy álam, de jól szervezett és hatékony

panelburzsuj 2012.02.22. 10:05:45

@panelburzsuj:

És ez répacukor-termelés is csak a közös európai piacvédelem mögött versenyképes a trópusi nádcukorral. (Brazília, Ausztrália + kb. 100 másik ország)

márta)) 2012.02.22. 10:08:41

Varga Mihály: Az "adott körülmények között" jó megoldás a 16 százalékos adó"

"Semmi sem tökéletes, amit ember alkot" - mondta a 16 százalékos egykulcsos szja bevezetéséről.

Hozzátette azonban, hogy "az adott körülmények között ez tűnik olyan megoldásnak, amely képes lesz segíteni a demográfiai fordulat elérésében, a munkahelyteremtésében, és forrást teremteni a gazdasági növekedéshez".

Úgy vélte, az arányos adórendszert rögzíteni kellene a sarkalatos törvényben, de az egykulcsos adót, illetve annak mértékét másodlagosnak tartja.Varga Mihály szerint a progresszív adórendszer kevésbé támogatja a munkát, és nem segíti a válságból való kilábalást, annak nincs gazdaságösztönző szerepe."
2011. 06. 27)
www.origo.hu/itthon/20110627-varga-mihaly-semmi-sem-tokeletes-amit-ember-alkot.html

Hát! Ez igaz. mármint az , hogy semmi sem tökéletes......
Az eredmény?" magáért beszél. szerintem.

graycivil 2012.02.22. 10:14:55

@márta)): Biztos vagyok benne, hogy ezt maga Varga sem hiszi el. Csak abban bízom, hogy bár kifelé még "vállalja a hülye arcát", de szakmai berkekben már levakarja magáról a rinocéroszbőrt.

graycivil 2012.02.22. 10:32:11

@Hepci: NEMMINDENROSSZ. De ami jó, az pillanatnyilag csak legfeljebb "gesztusértékű". :-)

Amatőr 2012.02.22. 10:42:10

@panelburzsuj: Lehetséges. De. Évszázadok(!) óta Magyarország volt Európa egyik, ha nem a legjobb mezőgazdasága, ami az átkosban is jót termelt. Mellesleg cukorgyárunk is volt rengeteg, a magyar répa feldolgozására. Most meg kapunk génkezelt szóját, fokhagymát, ízetlen holland zöldségszerű laborhulladékot, a fél világon átutaztatott brazil csirkeszerűséget, stb.

Elég nehéz megmagyarázni, hogy miért nem versenyképes legalább idehaza a magyar mezőgazdaság? Hülyék a hollandok, az osztrákok, a németek, hogy akár törvénytelen eszközökkel is, de magyar földhöz jussanak?

Véleményem szerint nem hülyék. Csakhogy két évtized alatt ide kormányozták az országot a hozzáértők.

dr. Bubó 2012.02.22. 10:46:54

@ciceró: "az államnak fizetendő kenőpénz növeléséről szól"

álamnak????? mi van? az közpénz bevétel lenne... elenben: PÁRT és MAGÁN

fekete pénz korrupció feudalizmus protekcionizmus kontraszelekció stb stb

dr. Bubó 2012.02.22. 10:48:14

@ciceró: " Minden szépen lerohad majd lépésről lépésre. "

ezzel sem értek egyet... nem lépésről-lépésre !!!! drasztikusan gyorsan fog rohadni

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 10:52:22

@Amatőr: valószínűleg (is) ott kellene kapirgálni, hogy a magyarok jelentős része hajlandó-e megfizetni a csirkét a csirkeutánzat helyett, a zöldséget a zöldségutánzat helyett, a kenyeret a kenyérutánzat helyett, a csokoládét a Milka helyett, a borjúpaprikást a vén marhából készült valami helyett, stb.
Ezek ugyanis kábé a kétszeresébe kerülnek az imitációk árának.
A probléma egyébként nem speciálisan magyar... a minőség számos területen undergrounddá vagy luxussá vált...

lüke 2012.02.22. 10:56:09

@dr. Bubó:
ne lássatok a jövöbe, ez a jelenben van

márta)) 2012.02.22. 11:08:38

" A cukorrépa az egyik legfiatalabb kultúrnövényünk. Az európai kultúra és az újkor növénye. Európai növény; nemesítését, termesztését és a répacukor gyártását csak a múlt század elején kezdték meg. Jelenleg már nemcsak Európában, hanem más földrészeken is termesztik.
A cukorrépa termesztése nagyobbrészt csak a mérsékelt égövön elterjedt, ezért a trópusokon a cukornád, a mérsékelt égövön pedig a cukorrépa a cukorgyártás alapanyaga. Jelenleg a világ cukortermesztésébôl 36% a répacukor és 64% a nádcukor.
A nagyarányú területcsökkenés miatt a cukor szükséglet mind nagyobb részét kellett import útján kielégíteni, de ahhoz, hogy a helyzet megváltozzon, a vetésterület nagyobb legyen és több cukrot termelhessünk, különbözô állami intézkedésekre és a cukorrépa termesztés korszerûsítésre volt szükség.
A változás már a hetvenes évek elsô felében elkezdôdött. Létrejöttek a cukorrépatermelési rendszerek és megkezdôdött a termesztés korszerûsítése, a technológiai váltás. Ezek után ismét nôtt a vetésterület és a terület növekedés mellett emelkedtek a termésátlagok is.
A megtermelt cukorrépa-gyökér mennyisége sokkal több volt mint amennyit a hazai feldolgozó ipar felhasznált, ezért elsôsorban a volt Jugoszláviába szállítottunk belôle és feldolgozott cukrot kaptunk vissza. ......"

www.kutdiak.kee.hu/diak/nzs/ncukrepa.htm

Ilyen is volt)

márta)) 2012.02.22. 11:12:42

@ciceró:
Magyarország bele fog "dögleni" az egykulcsos adóba. Legfőképpen a közszolgáltatások fognak brutális mértékben leépülni a forráshiány miatt."

Már elkezdődött.....

Amatőr 2012.02.22. 11:17:36

@Hepci: Tehát visszakanyarodtunk az eredeti problémához: M.o. csak piacnak kell, és ha a termőföldeket is felvásárolják az eustársak, akkor lehetünk rabszolgák a saját hazánkban.

Lehet, hogy a jobbiknak van igaz? Most kéne abba hagyni...?

panelburzsuj 2012.02.22. 11:24:06

@Amatőr:

"Évszázadok(!) óta Magyarország volt Európa egyik, ha nem a legjobb mezőgazdasága, ami az átkosban is jót termelt."

Érdekelne, hogy ezt milyen mércékről tudtad leolvasni.

"Elég nehéz megmagyarázni, hogy miért nem versenyképes legalább idehaza a magyar mezőgazdaság?"

Megmagyarázni és megérteni sem nehéz. Egyetlen olyan (tömeg) terméke sincs, aminél ne lenne - Európában vagy tengerentúl - nála versenyképesebb.

"Hülyék a hollandok, az osztrákok, a németek, hogy akár törvénytelen eszközökkel is, de magyar földhöz jussanak?"

Most csak törvénytelenül juthatnak magyar termőföldhöz. Ha Magyarországon termőföldet szabad piaci áron lehetne adni-venni, akkor a vevők többszörös árat fizetnének, az eladók többszörös árat kapnának. Sakkozd ki, hogy kik azok, akik leginkább érdekeltek a nyomott földárak foggal-körömmel fenntartásában. És kiknek NEM érdeke, hogy a földtulajdonlást Magyarország a helybenlakáshoz és főfoglalkozású gazdálkodáshoz kösse - állampolgárságtól függetlenül.

nyünyüge 2012.02.22. 11:29:52

"A forradalmi logika legfőbb sajátja, hogy fatalista módon folyamatosan önmagát igazolja. Ekképpen tanulásra vagy önkorrekcióra definíció szerint alkalmatlan. Akármit is lép a másik, az minket, a jó oldalon állókat igazol. Ha a másik szembejön, az azt jelenti, hogy jó irányba megyünk, ha látszólag éppen mögénk áll, akkor meg belátta, hogy nekünk van igazunk és máris követ minket. És ebben az a szép, hogy a lövészárok vagy a barikád mindkét oldalán, egymással párhuzamosan lehet ezt gondolni, lehet ezt hinni és lehet ezért meghalni. Másképpen, játékelméleti terminológiával élve egy olyan zéró összegű játszma, ahol a domináns interpretáció mindig a forradalmárt igazolja. Ha van rajta sapka, azért, ha nincs azért."
hazaeshaladas.blog.hu/2012/02/22/a_szabadsagharcos_logika_tarsadalomlelektana

panelburzsuj 2012.02.22. 11:31:04

@Hepci:

Lehet, hogy a felsőbb jövedelemadókulcs eltörlése helyett a jobbmódúak által befizetett többletadórészt inkább magyarkaja-utalványra kellett volna váltani? :)

tölgyes 2012.02.22. 11:35:18

@Amatőr: No de édes úr.. Maga most is ezt csinálja. Sunyin álnév alatt kiabál olyan dolgokat, amik már úgy 20 évesek.. miközben lapított, amikor széthazudták és lopták az országot:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 11:37:46

@Amatőr: nem ilyen tragikus a helyzet, a romokon mindig kisarjad az élet.
Pl.: a Suchard megveszi a Budapesti Csokoládégyárat. A cég átalakulással multi részévé válik (Jacobs Suchard, majd Kraft Foods), minden termékét lerontják (cél: a hipermarketek), majd becsukják a gyárat.
Ellenben rengeteg kis manufaktúra bújik ki a földből, némi túlzással Magyarország kezd hatalommá válni minőségi csokoládégyártásban (érdeklődőknek lehet guglizni: Csiszár Katalin). Természetesen underground tevékenységet folytatnak, termékeik nem jelennek meg nemhogy a hiperekben, de még a szupermarketekben sem. Viszont megjelennek szakboltokban, amik újra szaporodásnak indulnak.
Most jön a 8 pontos kérdés: mikor látja át újra a magyar, hogy neki is elemi érdeke, hogy kenyeret pékboltban vegyen, csokoládét meg csokoládéüzletben, ne pedig a városszéli hangárokban?
Válaszksérlet: ha esze lesz és ha pénze lesz...

tölgyes 2012.02.22. 11:44:40

@menőmano: Az nem érdekel, hogy kicsoda.. Csak az érdekel, hogy magyar vagy nem magyar.. ez igazán nem szünteti mega titkosságát.

Amatőr 2012.02.22. 11:46:33

@panelburzsuj: "Érdekelne, hogy ezt milyen mércékről tudtad leolvasni."

Á, nekem nincs ilyen. Csak részinformációkból következtettem; pl.: a Monarchiában Ausztriát innen etették, szerte Európába a marhacsordákat az alföldről hajtották, stb.

És az átkosban a 60-as évektől már biztos, hogy nem éheztünk. Igaz, hogy banán nem volt, narancsot csak karácsonykor láttunk, a tenger gyümölcseit a lengyel és ndk halkonzerv helyettesítette, de minden más volt. A legcsóróbb magyar is tudott gyümölcsöt venni, és kb 30 perces melós munkabérből főzhettél egy fazék lecsót.

Félreértés ne essék, nem sírom vissza azokat az időket, de valahol nagyon elb........

Amatőr 2012.02.22. 11:49:49

@tölgyes: "No de édes úr.. Maga most is ezt csinálja. Sunyin álnév alatt kiabál olyan dolgokat, amik már úgy 20 évesek.. miközben lapított, amikor széthazudták és lopták az országot:)

Bocs, feladom.

mókáné 2012.02.22. 11:51:45

Már vannak adatok arról, hányan vagyunk, valaki kérdezte, felvetette tegnap.

A 2001. évi népszámlálás alapján továbbvezetett népesség becsült lélekszáma – a nemzetközi vándorlás figyelembevételével – 9 millió 962 ezer fő volt az időszak végén.

A természetes fogyás mértéke a 2010. évi 4 ezrelékről 4,1 ezrelékre emelkedett.

index.hu/belfold/2012/02/22/9_millio_962_ezren_vagyunk/

Amatőr 2012.02.22. 11:51:47

@Hepci: "Válaszksérlet: ha esze lesz és ha pénze lesz..."

Hiába lesz esze, ha nincs pénze hozzá! 47 ezerből jó, ha hulladékra telik.

panelburzsuj 2012.02.22. 11:52:55

@Hepci:

Érdekes lenne megsaccolni, hogy az egy hétig is fogyasztható, "hagyományos" búza lisztjéből készülő, 3-4 kilós, kézzel dagasztott, tapasztott kemencében kisütött kenyérnek mibe jönne kilója. Akár csak minimálbéres munkaidővel számolva ...

mókáné 2012.02.22. 11:58:24

@SzélsebesVelorex:

"Felmerül itt egy csomó kérdés, csak éppen válaszok nincsenek. Ezen kérdések hallatán valahogy mindig nagy hallgatózásba burkolóznak a liberálisok. Miért? "

Talán nem olyan liberálisokat kérdeztél, akik nyitottak voltak a témára.:) Van egy olyan mondás, nem dakota:

Lehetetlen nincs, csak tehetetlen ember.

A cigányok felzárkóztatását még senki nem akarta igazán. Nem azért, mert nem lehetne, hanem szándékában, sőt (és itt most messzebb megyek kicsit), érdekében sem állt senkinek.

panelburzsuj 2012.02.22. 12:00:12

@Amatőr:

"És az átkosban a 60-as évektől már biztos, hogy nem éheztünk. Igaz, hogy banán nem volt, narancsot csak karácsonykor láttunk, a tenger gyümölcseit a lengyel és ndk halkonzerv helyettesítette, de minden más volt. A legcsóróbb magyar is tudott gyümölcsöt venni, és kb 30 perces melós munkabérből főzhettél egy fazék lecsót."

"Az" a rendszer döntően a teli hasra alapozta az elfogadottságát.

"Amíg van kenyér, s a disznó kövér - mondd kit, érdekel ..."

"Azt" a rendszert közfelkiáltással elküldtük a sunyiba. A dotációkkal, védővámokkal, teljes foglalkoztatással együtt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 12:01:50

@panelburzsuj: van azért ilyen kenyér, még Pesten is... az árban kell lennie kb. 100% haszonkulcsnak...

marmorstein.hu/

A legjobb kenyereket pedig luxuséttermekben sütik, van, ahol lehet venni is. Én is szórakoztam vele anno az étteremben, 40-50 dekás bagettet 300 forintért adtunk elvitelre.

menőmano 2012.02.22. 12:03:47

@tölgyes:
Nem, és nem!!! Nem válaszolok Önnek!! Totálisan nem értem Önt, azt kértem, hogy ne írjon Nekem.
Mit nem lehet ezen megérteni???

mókáné 2012.02.22. 12:05:13

@dr. Bubó:

"lesz poszt... a pápaitáncos 8dik évértékelője... ő az alternatíva.... hihihi... "

Obamaként üdvözölték, hallod!:) van egy videó az Indexen róla.

Nem tudom megnyitni, nekem az Index videóihoz nincs hozzáférésem. Tegnap óta valami történt.

index.hu/video/2012/02/21/gyurcsany_evertekelo/

menőmano 2012.02.22. 12:05:37

@ulrike:

Felesleges" Vicces.
Jönne valami vaddisznó, vagy ilyesmi - ott az erdőben - totálisan halálra rémülnék. Hát, persze, hogy félek/félnék.
:)

mókáné 2012.02.22. 12:11:26

@ubul2000:

"Ha te mondod, akkor egyetértek. Nem hogy nem szabad megzavarni, hanem szigorúan biztosítani kell nekik ezt a lehetőséget. Hogy éljenek egymás között. Mi - szigorúan a kölcsönösség alapján - nem akarjuk őket ebben zavarni."

Jól kiforgattad a szavaimat Ubul! Mindig éreztem, hogy van Benned egy riporteri véna. Ezért veszik el a fonal.

Ha nincs fonala egy beszélgetésnek, az már nem beszélgetés, hanem csűrés és csavarás. Amikor nem is akarom érteni a másikat. Ha majd azzal jössz:

- Érteni szeretnék s nem ítélni, akkor tudunk erről a témáról civilizált emberek módjára beszélgetni! Addig nem.

panelburzsuj 2012.02.22. 12:12:04

@Hepci:

Ez - ahogy te mondod - játszadozás.

(Nagy)városi úrinépeké - teszem hozzá én.

Engem az érdekelne, hogy a "népélelmezésben" mekkora dotációt kellene tolni (pl: közmunka formájában) az autentikus, egészéges, helyi termékek helyi fogyasztása alá.

mókáné 2012.02.22. 12:15:06

@Hepci:

"o-blama ferenc "

Hát nagy blama lenne az nekünk, ha visszajönne. No de akkor ki? Még mindig ott vagyunk, hogy nincs más, marad Orbán Viktor. Illetve Török Gábor amit fogalmazott:

Vannak néhányan a párton belül, akik átvehetnék a szerepét.

De kérdezem Tőled:- Rogánnal jobban járnánk? Költői kérdés határát súrolja..

dr. Bubó 2012.02.22. 12:17:19

@knausz: fletot lexarom... ha kusba van neki a halálát (pusztulását mer csótány) sem kívánom

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 12:18:27

@panelburzsuj: minden forint mellé egy másikat, kábé.
Egyébként a kenyér pont olyan téma, amit illene megoldani sokaknak otthon, segítség nélkül is, ha mi "játszadozva" hajlandóak vagyunk magunknak sütögetni.
Pedig nem vagyunk rászorulva, csak boltban nincs/alig van elfogadható, azt meg azért viccesnek tartom, hogy némely hegyvidéki helyen elkérnek 6-800 forintot egy félkilós cipócskáért.

mókáné 2012.02.22. 12:21:24

@dr. Bubó:

szöveg:

Üssön meg babám, a ménkő
Akkora, mint egy malomkő.
Halálodat nem kívánom,
De ha meghalsz, azt se bánom.

Érik, érik a cseresznye.
Bodorodik a levele.
Mennél jobban bodorodik,
Árva szívem szomorodik.

előadó: asszonyok
előadásmód: ének
műfaj: karikázó
etnikum: magyar
település: Nagybaracska
vármegye: Bács-Bodrog
tájegység: Bácskai Duna mente
nagytáj: Alföld

gyűjtő: Manno Andrea, Martin György, Pálfi Csaba, Pálfy Gyula, Olsvai Imre, Sztanó Pál
archívumi jelzet: AP-12001a

forrás: Régi magyar népdaltípusok. CD-ROM. Főszerkesztő: Pávai István; szerkesztő: Richter Pál és Sebő Ferenc. KFKI-ISYS - MTA Zenetudományi Intézete - Néprajzi Múzeum. Budapest, 1996.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 12:23:58

@knausz: Rogán 1 f*sz, szerintem.
A kőfideszesek közül egyik se lenne jobb Orbánnál. Jobb egy jobbos, de nem pártember "külsős" miniszterelnök lehetne, akinek nem létkérdés a miniszterelnökösködés. Így ha megkapná a felhatalmazást Orbántól vagy az utódától, azonnal kihajítaná a kormány harmadát, élén Matócsnyval, meg a legellenszenvesebb felszopókat (Gabikifli, Szijjártány, stb.).

hegyilány 2012.02.22. 12:25:13

Az unió felfüggeszti Magyarország kohéziós támogatásait"

Ahogy az atv.hu beszámolt róla, az Európai Bizottság azt javasolja, hogy fagyasszanak be 495 millió euró Magyarországnak szánt kohéziós támogatási összeget, mert az ország nem teljesítette deficitcsökkentési kötelezettségeit - közölték szerdán Brüsszelben."

atv.hu/cikk/20120222_exkluziv_az_unio_felfuggeszti_magyarorszag_kohezios_tamogatasait

A javaslat nem váratott sokáig magára.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 12:26:18

@knausz:

Itt a lehetőség, bárki elmondhatja a saját megoldási javaslatát a kérdéseimre. Illetve egy jó liberális demokratát elvileg kérdezni sem kellene, ugyanis ő származástól függetlenül retteg mindenkiért, tehát a fehér és/vagy többségi társadalomhoz tartozó egyénért is, vagy rosszul gondolom?

Amatőr 2012.02.22. 12:30:31

@panelburzsuj: Szándékosan értesz félre?

Azt írtam, hogy Magyarország kajából önellátó volt és exportőr.
Valamint, hogy nem sírom vissza azokat az időket.
Ma miért nem vagyunk önellátók? Miért engedjük be az országba a génmanipulált hulladékot?

mókáné 2012.02.22. 12:32:58

@Hepci:

Hirtelen Bokros Lajos jutott eszembe, de rögtön egy olyan kép is, amikor táncos kedvében volt.:)

Nem tudnék alkalmas embert mondani a miniszterelnöki posztra. De szerencsére, hallod, nem nekem kell! Ez is valami.

mókáné 2012.02.22. 12:34:53

@SzélsebesVelorex:

"Illetve egy jó liberális demokratát elvileg kérdezni sem kellene, .."

A felzárkóztatásban látom a romakérdés megoldását.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 12:39:47

@knausz: Oké, én is. A kérdés továbbra is a hogyan és egyre inkább: 'mibű'?.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 12:41:12

@menőmano:

A vaddisznóktól nem kell félni.
Én már találkoztam nem kevéssel néhány méterről. A többség jobban fél az embertől, mint te tőlük. Néhányan meg mértékkel kíváncsiak.

Tőlük sem kell félni. Nem igazán van az erdőben semmi, amitől félni kellene.

Csak a vadászok. A sok vaksi kocavadász lő mindenre. De az állatoktól nem kell félni.

mókáné 2012.02.22. 12:41:37

@SzélsebesVelorex:

A NER- nek erre nincs valami pénzmagja?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 12:41:47

@Amatőr: mert a magyarok a hulladékot választották. :D
Hasonlóan a németekhez és másokhoz. Wolfgang, a Grundig gyár dolgozója nem akarta megfizetni Waltert, aki anno átszámítva kb. 20 eurós órabérért szerelgette össze az 50 évig használható Bosch sarokcsiszolókat.
Helyette úgy gondolták, az lesz a jó, hogy azt megcsináltatják Sanghajban, az árkülönbözeten meg mindketten vehetnek még fejenként egy plazmatévét és egy luxusqrvát is. A bökkenő ott támadt, hogy elvileg Wolfgang és Walter is portfólió- vagy marketing menedzser lett volna a munkanélküli segély után, de már k. sok volt menedzserből, így nem lett munkájuk. Azért még mindig meg tudják venni a fröccsöntött plasztik meghajtókerékkel szerelt Bosch sarokcsiszolót, csak k. sokat bosszankodnak vele, mert minden csiszolásnál elromlik.
Kicsit töprengenek, hogy valamit azért dolgozni köllene, nagyon mondogatja az Endzsi, hogy baj lesz, de a vécéket meg már Ahmed pucolja, s vele nem jó konkurenciaharcba bonyolódni.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 12:43:57

@knausz: Illetve a felzárkóztatás - ha valaha meg is fog történni - nagyon sok ideig fog tartani. Simán 2+ emberöltő. Ezalatt az idő alatt mi lesz azokkal, akik a deviáns, felzárkóztatásra váró emberek primitív viselkedésének esnek áldozatul? Őket miként fogjuk kárpótolni? És kinek a pénzéből?

ubul2000 2012.02.22. 12:45:07

@ciceró: Ingatlanadó most is van, ha nem is annak nevezik

mókáné 2012.02.22. 12:45:48

@SzélsebesVelorex:

"Oké, én is. A kérdés továbbra is a hogyan és egyre inkább: 'mibű'?. "

Nemzeti Erőforrás Minisztérium. Első körben.

De a segítsünk egymáson! programot, melyről tegnap részleteiben beszélgettünk, attól még nem szorítanám mögéje.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 12:48:18

@knausz: NER-nek nem tudom mennyi pénze van és mire, de az tény: a NER pénze is az adófizetőktől van. Vagyis a többségi társadalomhoz tartozó, nem deviáns emberek által megtermelt pénzről beszélünk. Részben ezek azok az emberek, akik jelenleg is hatalmas vagyonveszteséget és életminőség romlást köszönhetnek a felzárkóztatásra váróknak.

Költői kérdés: Pista bácsi, akinek háza fillért sem ér kedves deviáns szomszédai miatt, vajon akar-e még több anyagi áldozatot hozni az ügy érdekében? Miért pont ő?

ubul2000 2012.02.22. 12:48:53

@dr. Bubó: Szerintem te tanultál az Álamfőtől :))))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 12:48:54

A hazai bankok egyértelműen a tavaly decemberi megállapodás felrúgásának tartják Rogán Antal, a parlament gazdasági bizottsága elnökének az árfolyamgát igénybevételi lehetőségét kiterjesztő tegnapi javaslatát. Rogán úgy módosítaná a törvényt, hogy a 30 millió forintos felső értékhatár ne az ingatlan szerződéskori forgalmi értékére, hanem a felvett hitel összegére vonatkozzon. A képviselő szerint a megoldással az érintettek 85-90 százaléka helyett 97 százalékának nyílna lehetősége az árfolyamrögzítésre.

A bankok szerint a kör bővülésével nagymértékben emelkedik majd a banki (és kormányzati) veszteség: az MNB korábbi (végtörlesztés előtti) becslése szerint a szerződések 2,1 százaléka van 20 és 30 millió forint között - ahol a mostani nyitás lehetőséget jelentene -, ez azonban a teljes hitelállomány 7,2 százalékát, 351 milliárd forintot jelent. A PSZÁF szerint a 160 ezer végtörlesztő fix árfolyamon számítva átlagosan 5,5 millió forintot fizetett vissza a január végével lényegében lezárult lehetőséggel élve, így borítékolható, hogy a nagy összegű kölcsönszerződések nem koptak ki aránytalanul nagy mértékben a rendszerből.

A bankok korábban szó nélkül hagyták, hogy a megállapodáshoz képest 2 hetet csúszó törvényjavaslat fél évvel kitolja az árfolyamgát igénybevételének lehetőségét, illetve hogy az igénybe vevők köre a lakáslízingesekkel bővül.

Azt azonban már megütközve fogadták, hogy Rogán hétfőn arról tájékoztatta a bizottságát, hogy a Magyar Bankszövetség támogatja azt a javaslatot, amely szerint a különadótörvényt úgy módosítanák, hogy a visszajáró összeget állampapírban utalhatná az állam a cégeknek. A decemberi megállapodás ezt a lehetőséget csak a végtörlesztésből eredő veszteségeket csökkentő, maximum 30 százalékos különadó-visszatérítésre nyitotta meg, a pénzvisszautalás alternatívájaként. A bankok vállalták, hogy egy éven belüli lejáratú állampapírokat fogadnak el piaci árfolyamon és azokat lejáratig tartják. A konstrukció azonban nem vonatkozott sem a 90 napnál hosszabb ideje tartozókhoz kapcsolódó leírásra, sem az árfolyamgát gyűjtőszámláján keletkező megosztott veszteség állami részének visszaírására.

A Rogán-javaslat nyomán megindult a módosítók sora, a fideszes Heintz Tamás az árfolyamgát I.-ben szereplő 2 forintra húzná vissza a japán jen árfolyamgátszintjét, ezzel (a K&H mellett) éppen az OTP-n ütne nagyot. A külföldi anyabankokat a kormányzat együttműködési hajlandóságáról már igen nehéz lesz meggyőzni, a törékeny bizalom elmúltával pedig félő, hogy pillanatokon belül racionalizációs lépésekre szánják el magukat.

---

Én ha külföldi befektető lennék biztosan egy eurót sem fektetnék be Magyarországon, tekintve hogy a kormány által garantált megállapodás a fekáliával egyenértékű.

Teljesen mindegy, hogy miről van szó, a kormány szavai nem ér semmit. Ezek után tárgyalni is teljesen felesleges bármiről, hiszen a kormányzat úgyis össze-vissza hazudozik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 12:51:07

@márta)):

"Egyébként egy ország kormánya mögött sem állt ott az IMF. bunkósbottal, hogy (esetleg rosszul) kormányozzanak, elhibázott gazdaságpolitikával, vegyék fel nyakló nélkül a hiteleket, ne tartsák be a minden eu tagországra vonatkozó szabályokat."

Akkor ugyan miért létezik a Nemzetközi Valutaalap?
Mi szükség lenne rá ilyen országok nélkül?
Aztán meg a világon semmi közük az EU-hoz és annak szabályaihoz.
Nem EU-s szervezet.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 12:52:03

@ubul2000: Ezért írtam hogy a jelenleginél eltérőbb jellegű ingatlanadó nem lesz.
Ami most van, az jobbára egy vicc, közröhej. Évi 10 ezer forintos összegek, az ingatlan értékétől függetlenül.
Ez komolytalan, én értékalapú ingatlanadóra gondolok, azt kéne bevezetni, egy olyan tétettel hogy leírható lenne az SZJA-ból. Így aki nem fizet SZJA-t, az fizessen ingatlanadót.

Ilyen szintű átalakítás Magyarországon belátható időn belül nem lesz.
A magyarok annyira rettegnek bárminemű változtatástól hogy inkább évtizedek alatt lerongyolódnak és tönkremennek, lepusztulnak, csak ne történjen semmi se.

mókáné 2012.02.22. 12:52:51

@SzélsebesVelorex:

"Illetve a felzárkóztatás - ha valaha meg is fog történni - nagyon sok ideig fog tartani. Simán 2+ emberöltő. "

Nem. Ez hamar menne úgy, ha azonnal megkezdődne a koedukált óvodák működése és az egy bizonyos összeg fölött mindenki erre a célra fordít program.

Az Index (nem akarok protekciót oda, reggel sem azért írtam!), szépen elkezdte, hogy sorozatokban számol be a sikeres romákról. Ez egy olyan kezdeményezés, mely hasznos és egy laptól a legnemesebb, ők ennyit tehetnek.

Mit tett az ügyben a Nemzeti Erőforrás Minisztérium eddig?

Amatőr 2012.02.22. 12:53:21

@Hepci: A kérdésem nem úgy hangzott, hogy "miért HOZZÁK be", hanem úgy , hogy "miért ENGEDJÜK be " a génmanipulált hulladékot az országba.

Ahogy arról a híradásokból értesülhetünk, a franciák, az olaszok, vagy a többiek bizony védekeznek, kiöntik az import bort, nem eresztik be ilyen-olyan ürüggyel a birkát a szezonban és még sorolhatnánk.

Vagy arról van szó, hogy az erősebb kutya zongorázik, vagy ilyen hülyék vagyunk, vagy eladtak minket kilóra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 12:53:31

@Hepci:

Empátia? Antallal? Azt meghagyom neked. Olyat nem érdemel. Teljesítménye katasztrofális volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 12:55:34

@márta)):

Viszont empirikusan alátámasztható, hogy a korábbi SZJA a szürkegazdaságot segíti és bünteti a munkát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 12:57:28

@Akitlosz: jólvanna, zsoltika, te biztos jobb miniszterelnök lettél volna akkor, ne is légy empatikus.
Pistike is előbb kitalálta volna a gyufát, mint Irinyi, csak ott ment félre a projekt, hogy kezdőlépésként lendkereket csavarozott a nagymama seggére...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.22. 12:57:53

@Hepci:

Az ingatlanadó arra jó, hogy az ingatlanvagyon kevés ember kezében összpontosuljon.

Arra, hogy a mai lakástulajdonosokból csupán vagyontalan bérlők legyenek.

De persze az ingatlanadót akkor is ők fogják fizetni a lakbérekben, csak már saját lakásuk nem lesz többet.

mókáné 2012.02.22. 12:58:10

@SzélsebesVelorex:

"Költői kérdés: Pista bácsi, akinek háza fillért sem ér kedves deviáns szomszédai miatt, vajon akar-e még több anyagi áldozatot hozni az ügy érdekében? Miért pont ő? "

Miért pont ő? Ezt sokan kérdezik.

Csodálatosan összefogtunk, mi, mindannyian a vörösiszap katasztrófa kapcsán. Miért pont mi?

Megtehettük. Inkább adunk, mint nekünk kelljen adni. Van ebben logika.

Hidd el, jobban érdeke volna, mint amennyire nem ez a magyar államnak! Csak neki kell fogni. Ennyire egyszerű.

márta)) 2012.02.22. 13:03:04

@Akitlosz:
Én leirtam a véleményem, s nem szeretem, ha sokat kérdeznek. Mások véleményét nem kérdésekkel szokás megcáfolni, hanem érvekkel, állitásokkal.
Ott a pont.

márta)) 2012.02.22. 13:05:13

@Akitlosz:
Igen??!! Mindig is volt és lesz is.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 13:07:11

@knausz: "Mit tett az ügyben a Nemzeti Erőforrás Minisztérium eddig? "

Fogalmam sincs. Annyit látok, hogy a rendszerváltás óta roma integrációra fordított pénzek elvesztek eredmény nélkül.

Ezekről a jelenlegi szépen hangzó fidesz kreálta intézményekről azt gondolom, hogy gyenge pótcselekvés. Komoly, összehangolt erőfeszítést az ország talpra állítására nem látok a jelenlegi kormány részéről. Semmilyen téren. Meggyőződésem, hogy egy céljuk van/volt: a hatalom birtoklása.

mókáné 2012.02.22. 13:11:44

@SzélsebesVelorex:

"Fogalmam sincs. Annyit látok, hogy a rendszerváltás óta roma integrációra fordított pénzek elvesztek eredmény nélkül."

Akkor mi a témát kiveséztük a magunk részéről.

A kormány pedig olvassa a Török blogot, ingyen vihet egészen jó ötleteket, ha őneki magának nincs.

márta)) 2012.02.22. 13:12:01

Úgy látom, hogy egy rövidke kommentemet kimoderálták.
Óh' Igazán köszönöm. Tessenek szólni, és akkor nem fogok írni.
Ilyen egyszerű.

mókáné 2012.02.22. 13:15:55

@márta)):

"Úgy látom, hogy egy rövidke kommentemet kimoderálták."

Biztos volt benne valami hu.szá.ros. Ezt így kell beírni, másképpen nem viszi be.

panelburzsuj 2012.02.22. 13:19:37

@Amatőr:

Az "önellást" válasszuk ketté:

"Szocializmus előtt" az önellátás többek közt azt is jelentette, hogy a népesség harmada időszakosan, vagy huzamosan kevesebbet és szimplábbat evett a "fiziológiai optimumnál". Magyarabbul: több-kevesebb rendszerességgel éhezett. Az "exportalap" egy része ilyen áron képződött.

A "bőség" szűken három évtizedét (1960-90) meg egyszerűen lehetetlen megmagyarázni a téeszesítés+gépállomások, a központi tervezés ("utalványozás") és a központi árképzés (fogyasztási dotációk) nélkül. Nem tudok mást mondani: annak a rendszernek az egyik fő célja az volt, hogy mindenki jóllakjon, a másik meg az, hogy mindenkinek legyen munkahelye és munkajövelme. És - bármennyire hihetetlenül is hangzik - a meglevő falukba (azaz a mezőgazdasági export-árutermelésbe) pénzt nyomni semmivel se volt butább/drágább ötlet, mint városokat és ipart építeni.

Most meg tőkés társadalom van, és egy agrárkáeftének vagy egy kétszáz hektáras "családi gazdálkodónak" nem az a célja, hogy a szomszédai is kigömbölyödjenek, hanem hogy ő maga gazdagodjon. És ha gazdagodás útja az, hogy kanászok helyett "génmanipulált" import tápra célszerű költeni, akkor azt fogja csinálni. Ha gazdagodás útja az, hogy (támogatott) géppel, (import) vegyszerrel csakis kukoricát termelek, mert az állam/unió úgyis megveszi, akkor csakis kukoricát termelek.

Nemrég olvastam egy - "környezeti okokból" végül is meghiúsult - holland szakmai befektetői tervről: az Alföld kellős közepén évi ötvenezer disznót hizlalt volna - 10-12 képzett (magyar) munkással.

Lézerjani hétfői sajtótájékoztatóján fölemlegette, hogy csőd előtt áll a gyulai húskombinát. 500 munkahely. (Még úgy is, hogy a békési disznó helyett már rég átálltak az olcsó(bb) dán félsertésre - teszem hozzá én ...)

A hírneves Mórakert TÉSZ (zöldség) eszetlen és átláthatatlan hitelfelvételek és hiteletüntések után most tízmilliárd forintnyi buktánál tart.

Az élelemtermelés profi és kőkemény vállalkozás.

Pont annyira vagyunk "önellátóak", amennyire profi és kőkemény vállalkozók ...

menőmano 2012.02.22. 13:20:04

@Akitlosz:
Én sajnálom az állatokat, amiért lelövik, kilövik őket. Én látni sem szeretem a vadászokat.
De én akkor is félnék) Mert ha, megijed valamitől szegény állat, támadhat is. Totálisan hiheti, hogy én akarom bántani.
S hát persze, rosszindulatú, senkiházi ember is járhat arra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 13:20:06

www.portfolio.hu/gazdasag/tularazta_a_piac_az_imf-megallapodas_eselyet.163233.html

Most úgy gondolják hogy a nyilatkozatokban előadott, semmiféle intézkedéssel alá nem támasztott good guy pozícióval sikeresek lehetnek, elég a kimondott szó, tettek nélkül.

Ha azonban ez kevésnek bizonyul, a fogadkozás, üres dumálás, akkor bajok lesznek majd.
Én szóltam :)

menőmano 2012.02.22. 13:21:47

Na megyek megnézem mik a hírek.
osztjónapot!!! Önöknek.
:)))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.22. 13:22:32

@panelburzsuj: a Mórakertet szimplán szétlopták, mint esetet ne tekintsük tipizálhatónak (illetve talán mégis).

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 13:22:54

@Akitlosz: Miért is? Az SZJA-ból levonható ingatlanadóval mi a gond. Tegyük fel hogy olyan a mértéke, hogy átlagkereset vagy az alatt a SZJA mértéke levonható az ingatlanadóból mondjuk 10-12 milliós értékig teljesen, 0-ra kivezetve.
Ezzel mi a gond? Ja kérem, aki össze-csalta-lopta korrumpálta a 40 milliós kéglit, az fizessen. Ez tényleg durva lenne. Összeomlana Magyarország.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 13:24:22

@SzélsebesVelorex: Ezt jól látod. Ma Magyarország nem áll közelebb ahoz hogy sikeresebb legyen, mint a kormányváltás előtt. Sőt, távolabb áll attól.

márta)) 2012.02.22. 13:25:46

hm. Egyébként túlzottan nem érdekel, hogy kimoderálnak. Legfeljebb nem írok semmit.
Mondjuk) nem tartom elegánsnak, hogy minden szó nélkül törlik a kommentemet, és csak az enyémet.
Ja. Nem mintha bármiféle ide nem illő dolgot írtam volna.
De mindegy.
Köszönet.

márta)) 2012.02.22. 13:27:40

Egyébként is elegem van már az Önök blognagyasszonyából") úgy, hogy nincs probléma semmi. ha nem írogatok akkor sem.
ennyi.

Amatőr 2012.02.22. 13:29:22

@panelburzsuj: "Pont annyira vagyunk "önellátóak", amennyire profi és kőkemény vállalkozók ..."

Na, ez tömör és frappáns! Egyetértek.

ubul2000 2012.02.22. 13:29:52

@Hepci: Szerintem a pénz lényeges dolog, de egy kicsit másként. Ha valaki utánaszámol - sokszor kiderül, hogy a drágább valójában olcsóbb. Aki nem közvetlenül a hangár közelében lakik, az előbb-utóbb rájön, hogy a hangárhoz való bumszlizás pénzbe kerül. Nem is kevésbe. Sok élelmiszert nem lehet előre megvenni (friss pékárú és tejtermék, friss hús)
És nem biztos, hogy megéri 2-3 alkalommal kibumszlizni a hangárba. Azon kívül, ha valakinek kevés a pénze és spórolni akar, igyekszik megkímélni magát a felesleges vásárlástól. Csábításban bőven lehet része egy ilyen helyen. (A rengeteg akció nagyon csábító: tegnap még 30 ft volt, ma -nagybetűvel kiírva akció, 40 ft-s ár áthúzva, és nagy számokkal hírdetve - csak ma 32 Ft!)

ubul2000 2012.02.22. 13:39:22

@panelburzsuj: Csak nem ezért! Ezzel szemben amiért elküldtük - az maradt, ami maradhatott volna - az meg eltünt.

ubul2000 2012.02.22. 13:39:30

@panelburzsuj: Csak nem ezért! Ezzel szemben amiért elküldtük - az maradt, ami maradhatott volna - az meg eltünt.

tölgyes 2012.02.22. 13:41:18

@menőmano: Vagyis még arra is gyáva (képtelen) hogy nemzeti identitását vállalja... No de nemzeti identitás nélkül hogyan tudja feltenni és megítélni azt a kértdést, hogy a dolgok jó irányba mennek-e???

ubul2000 2012.02.22. 13:43:52

@knausz: Rosszul értettem volna amit mondtál?

(riporteri véna? hm. ha már egy rövid ideig szerkesztettem és adtam ki újságot, legalább az legyen egy kevéske)

tölgyes 2012.02.22. 13:44:24

@knausz: "Szerettelek sok ideig,/Estétől fogva reggelig.! Ugye babám hosszú idő,/ Száradjon beléd a tüdő..":::)))

ubul2000 2012.02.22. 13:47:30

@Hepci: Alkalmas lisztért viszont macerás utánajárni. A normál lisztből meg csak kalácshoz közelítő kenyeret lehet csinálni. Egy időben nagyon finomakat sütöttem otthon, csak baromi gyorsan fogyott :(((

panelburzsuj 2012.02.22. 13:49:13

@Hepci:

Örömmel tudísítáma blogközönséget nem szétlopott, nem csődbement, nem összeveszett magyar tulajdonú "termelői társulásokról". Kicsi,nagy, megnevezés - mindegy. Csak magyar legyen, társas legyen - és működjön.

Tudsz ilyet mutatni?

(Szép hosszú tanulmányt olvastam egy kisvejkei gyümölcs-projektről. Fő tanulságai: a trehány tagtársaktól kurva nehéz szabadulni, a helyi aljanépnél jobb melós az import diák. Sokévi birkózás után azért csak alakul a trend, mely szerint a "tisztulással" párhuzamban egyre kevesebben, de egyre biztosabban megélnek belőle. Micsoda felfedezés: csibészek nélkül jobban megy ... )

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 13:52:52

Navracsics Tibor a Hír TV kedd esti műsorában – azzal kapcsolatban, hogy a fővárosi képviselő-polgármesterek ragaszkodnak ahhoz, hogy minden kerület egyben járás is legyen – kifejtette: „ha a budapesti kerületi polgármesterek gyomra ezt beveszi, hogy 23 polgármesteri hivatal és 23 polgármester mellett 23 kormányhivatal és 23 kormányhivatal-vezető jöjjön létre, és ez a közigazgatás racionalizálásába az ő részükről belefér, akkor én meghajlok az ő erejük előtt. Ők pont 22-vel vannak többen, mint én”. Hangsúlyozta ugyanakkor, hogy bízik abban, hogy sikerül meggyőzni a kerületvezetőket a kérdésben. Kitért arra is, hogy azt szeretné, ha nem aktív képviselők, hanem szakemberek vezetnék a járásokat. „Nem szeretném, ha elrontanánk ezt a közigazgatási reformot egyesek egyéni ambíciói vagy egyéni sértettsége miatt” – fogalmazott.

---

Tehát minden kerületben lesz
- Polgármester
- Jegyző
- Járási Hivatal
- Járási Hivatal vezető

Mindegyik pártkáder lesz, of course.
Plusz lesz kerületi képviselő testület, fővárosi közgyűlés és főváris kormányhivatal. Annak mindjárt három milliós keresetű vezetője van, egy kormánymegbízottja, egy főigazgatója és egy főigazgató-helyettese.

Szánalmas. Olyan mint maga a kormány. Annak tükörképe.

dr. Bubó 2012.02.22. 13:54:00

@hegyilány: 150 milliárd mínusz... az adófizetők pénzéből...
ezt is a zemberek fizetik meg...

enyni lopnivalóval kevesebb... huh de sajnálom a fides t...
amit ma ellophacc ne halaszd hólnapra...

hoplita 2012.02.22. 13:54:17

@Hepci:
:DDDDDDDD

Nana....egy-két Rapala abba' mán beleférne.:)
Talán egy félzsáknyi is.:DD

panelburzsuj 2012.02.22. 13:54:20

@ubul2000:

Szóval azt mondod, hogy a nagypolitika és a falunép is foggal-körömmel ragaszkodott a téeszekhez, és az Antall-kormány korbáccsal verte át a kárpótlást?

dr. Bubó 2012.02.22. 13:56:19

@ciceró: "azt szeretné, ha nem aktív képviselők, hanem szakemberek vezetnék a járásokat"

ha haha fides demokrácia... 23 járás budapesten SZÁNALMAS...

ha ezeket a zország pusztító hazaárulókat nem zavarják el a zemberek...

akkor pár év alatt felvásárolnak mindent a szlovákok és a románok...

HAZAÁRULÓ, NEMZETVESZTŐ debilmafia banda... gerinctelen-zehetségtelenek

dr. Bubó 2012.02.22. 13:58:18

@Amatőr: "Ma miért nem vagyunk önellátók? Miért engedjük be az országba a génmanipulált hulladékot? "

mert EU tagok vagyunk és nem a határok lezárása hanem versenyképes normális cégek ALKOTÁSA lenne a megoldás... bár pont a mezőgazdaságban reménytelen...

dr. Bubó 2012.02.22. 14:00:27

@Hepci: a selejt bosszúja...

unortodox gazdaság politika

a spekulációt felváltja a MUNKA alapú társ a dalom

dr. Bubó 2012.02.22. 14:02:56

@ciceró: "bajok lesznek majd. Én szóltam :)"

én kétéve rettegek itt... egyre közelebb van a zálamcsőd... dr orbánnak ez se megy simán... pedig nagyon akarja az álamcsődörünk

ubul2000 2012.02.22. 14:07:24

@ciceró: Elvileg én is egyetértek az ingatlanadóval, de azért a lakhatást nem adóztatnám. Ezt úgy értem, hogy az adó egy nm és egy fekvés szerinti szám sorzatából jöhetne ki (a * b * x, ahol a= az egy szeélyre eső négyzetméter, b= a fekvés és x= egy állandó összeg, ami az országban mindenütt azonos) Úgy gondolom 30 nm mindenkinek jár, ezért egy 120 nm es lakás,ház, ahol 5-6 fő lakik ott az a=1 lenne. Ha csak 3 akkor mondjuk 1,2 ha 1, akkor 1,8. Ugyanúgy a fekvés is számítana)

ubul2000 2012.02.22. 14:09:32

@knausz:
" ha azonnal megkezdődne a koedukált óvodák működése"

Erre írtam, hogy akkor hamarosan a fehérek sem használnának wc-t, csak nem reagáltál rá.

hoplita 2012.02.22. 14:12:14

@Hepci:
Vagy tudja-e egyáltalán, hogy a pénzéért sz.art vesz, hogy ugyanazért csilivili reklám nélkül jobbat kaphat, csak tudatos vásárlóvá kellene válnia.....
Vajon ezt miért nem reklámozzák a "magyar" médiában....ellentétben a teszkósz.aros csirkével????

De nem....hogyne...!!!

Ma egy alapjában mezőgazdasági városban a fél napom elment, hogy egy vágóbirkát vegyek...azé' nem vótam délelőtt.
Bedugultak-megszűntek az eddigi forrásaim jó része...bár azért így is szereztem, de bosszankodtam, szaladgáltam.

Csak ezért írom....mert itt a jéghegy csúcsa, bassza meg.:(

hoplita 2012.02.22. 14:17:03

"Rend van": Abonyban lányokat késeltek meg, Cegléden két idős embert végeztek ki

Tegnap késő délután Abony közterületén egy 16 és egy 17 éves fiatal lány sétálás közben szóváltásba keveredett két ismeretlen személlyel. A vita hevében a két ismeretlen személy a náluk lévő késsel rátámadt a lányokra, akiket súlyosan megsebesítettek.

További részletek: kuruc.info/r/2/92465/#ixzz1eQkBf9VV

Igen, ragyásgeci, igen csutitörpecigány.......
Navjonkik lehettek....másra nem is gondolhatok, mert rám sütnék a rászistá bélyeget.

A kurva anyátokat libsigecik....

Ez ellen nem tudunk fellépni panel...?????
Egy csendőrséggel....ha ezeket elkapjuk, 2 nap alatt szalad híre, hogy sósavat inni is jobb, mint ilyet csinálni.

IntelCorei5 2012.02.22. 14:23:33

@panelburzsuj:

na ja, a tsz szérveréshez nem kellett semmi csak elhitetni a jónéppel h akkor abból neki több jut...
kihozták belőle a legrosszabbat lett egy csomó zöldbáró meg még több szerencsétlen kisbírtokos, plusz egy padlóra került mezőgazdaság meg az arra épült ipar amit sikerült a halálba privatizálni.
Mondjuk innen nyerni szép...

dr. Bubó 2012.02.22. 14:24:56

Bodrog Árúház... nem akarom megölni a poént... úgysem él má... de mikovec ;)

www.youtube.com/watch?v=bg6ftmEOPLw&feature=player_detailpage#t=853s

tölgyes 2012.02.22. 14:31:02

@hoplita: Miközben az Eu azzal gerjeszti a közvéleményt, hogy nálunk a kisebbséget munakatábrokba zárt(j)ák.

nyünyüge 2012.02.22. 14:31:36

Lazításként, kis magyar abszurd:

A Katasztrófavédelem Központi Zenekara lett a Tűzoltózenekarból.

zenekar.katasztrofavedelem.hu/

zenekar.katasztrofavedelem.hu/images/zenekar_14_3_04.jpg

ubul2000 2012.02.22. 14:32:10

@panelburzsuj: Nem a tsz-khez, hanem az olcsó kajához - de ezt te is nagy jól tudod

hoplita 2012.02.22. 14:32:15

@panelburzsuj:
Rajta...ehhez ne értenél...?:)

tölgyes 2012.02.22. 14:34:02

@hoplita: Miközben az Eu azzal gerjeszti a közvéleményt, hogy nálunk a kisebbséget munaktáborokba zárj(t)ák.

bigapples 2012.02.22. 14:36:47

@hegyilány: Ritka aljas döntés, amit ez a kockafejű liberális Olli Rehn erőltet át, miközben idén belül leszünk a 3%-on és egy rakás ország költségvetése jóval nagyobb hiánnyal fogja zárni az évet. 2013-re 70 milliárdos túllépést látnak nálunk, ami bőven a becslési hibahatáron belül egy majd 14 ezer milliárdos költségvetés esetén.

Nem más ez, mint példastatuálás, a kettős mérce legerkölcstelenebb alkalmazása. Velünk most meg lehet ezt tenni, annyira rossz a kép Magyarországról, és ebben nagyon nagy szerepe van az ellenzéknek amely diktatúra képét festi fel minden kormányzati intézkedés kapcsán. Nem vitatom, ebben benne van, hogy szembementünk európai bankcsoportokkal és multikkal, és az is, hogy 2004-óta minden évben túlköltekezett a ballib kormányzat.

A liberális Rehn, aki most a fiskális Terminátorként keménykedik Európával, igazán emlékezhetne arra, hogy amikor a Szovjetunió összeomlásakor gazdasági válságba kerültek a finnek, akkor az első dolguk éppen Rehn tanácsára nem a hazai megszorítás volt, hanem az, hogy egy éjszaka alatt megszívatták a külföldi bankokat és velük vitették el válság fő terhét.

Erre most azért bírálja és bünteti Magyarországot, hogy csak a bankadónak köszönhető, hogy idén tartható a 3%-os költségvetési hiány, amikor Európa nagy része nem tudja ezt az előírást tartani? Micsoda képmutatás.

Csak akkor remélem, nem fog két év múlva megint ugrálni Magyarország miatt Rehn szoros szövetségese, a liberális frakcióvezető Verhorfstadt a magyar önkényuralmon siránkozva, ha most mindent megtesznek azért, hogy 2014-ben ne lehessen Magyarországon kormányozni a Jobbik nélkül.

panelburzsuj 2012.02.22. 14:40:39

@nyünyüge:

"Titanic" Naszádfedélzeti Orkesztra...

panelburzsuj 2012.02.22. 14:42:58

@ubul2000:

És azt hogyan csinálta? Az olcsó kajához ragaszkodás kifejezését?

tölgyes 2012.02.22. 14:45:13

@hoplita: Mindeközben az Eu-ban amiatt szerveznek sajtókampányt, hogy nálunk a kisebbséget munaktáborokba zárják.. Mindezt többek között azért mert kevesebb az ingyen segély.. miközben az Eu és az IMF azt akarja, hogy gyengítsük a szociális hálót... vagyis akár egészen szüntessük meg a szociális ellátó rendszert:(

Mész, maradsz, hazudni fogsz:(

tölgyes 2012.02.22. 14:46:52

@bigapples: Teljesítsünk, de úgy, hogy közben a szabad rablást folytathassák.

panelburzsuj 2012.02.22. 14:47:17

@hoplita:

Ez a kenyérsütősdi eddig nem értésen, hanem emlékezésen múlt. Arra emlékszem, hogy már előző nap kovászoltak (talán dagasztottak is?), meg a szépen letakart szakajtók, amikben púposodott a tészta ... Csak arra nem emlékszem, hogy egyszerre mennyi.

hoplita 2012.02.22. 14:47:34

@panelburzsuj:
".... Egyetlen olyan (tömeg) terméke sincs, aminél ne lenne - Európában vagy tengerentúl - nála versenyképesebb. .."

Ugye nem ettél még augusztus eleji, extenzíven termelt, szabadföldi paradicsomot-paprikát a közép-dél Alföldön?

Nem, nem dombóvárit, mert az fika egy békési, csongrádi folytontermőhöz viszonyítva...
Ahogy egy ottani birka íze sem hasonlítható egy, az alföldi szikesedésre hajlamos pusztán legelgető, annak a szénáján kitelelő, ilyenkor főzött birka ízéhez.

Minőség, cimbora, nem mennyiség.
Mennyiségben is állhatnánk a sarat, ha állambácsi segítene...csak feleannyit, mint egy banknak.

IntelCorei5 2012.02.22. 14:57:26

@ubul2000:

mi lenne a funkciója rendszerszinten az ingatlanadónak?
Amennyiben ez megvan akkor lehet továbbgondolni a hogyant és a mértéket.

hoplita 2012.02.22. 14:58:35

@panelburzsuj:
Ja...aha,

Sütöttél már kenyeret?:))))

Mellesleg, mindenki kilóst akar venni...na meg szeleteltet, nejlonozva-zacskózva, olyat, ami frissnek tűnik, ha a kutya alól is húzták ki...etc.
Nem könnyű...és ne felejtsd el, generációk nőttek fel, akik még nem is ettek igazi kenyeret.

Én szeretek sütni, meg szoktam is.....de majd akkor lesz a tuti, ha rászánom magam egy igazi kemence összeütésére a zudvaron.
A házban nincs rá már lehetőség, sajna.:(

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 15:05:14

@hoplita: Van vásárlói igény a minőségre? Tény, hogy egy kapirgálós kakasból készített pörkinek nincs párja, de 1. ezt sajnos egyre kevesebben tudják, 2. pénz hiányában sokan kénytelenek ételnek látszó moslékot venni.

panelburzsuj 2012.02.22. 15:08:12

@hoplita:

Ó, nagyeszű, hát mit tippelsz, minek tettem oda azt a "(tömeg)" izét? Díszítésül? Vagy t. olvasó összezavarására?

Tudod, hogy most egyfelé beszélnénk, de hát hogy nézne ki az, hogy te egyfelé beszélj egy dombóvári panellel?

Ezért aztán inkább hülyeségeket beszélsz. Nehogy egyezzünk ...

Tömegtermék nem onnantól lesz valami, ahonnan te vagy a birkapásztorod már annak nézi, hanem ahonnan a vevő már nem látja meg az egyediségét, a saját, külön értékeit. Külön nem látja - ezért külön nem is fizet érte.

Birka-birka - tonna-tonna.

A sziki birkád attól fog többet érni, hogy neked joban ízlik, hanem attól, ha ezt másnál is el tudod érni. Hogy jobb ízűnek, értékesebbnek érezze - és többet is fizessen érte.

Elárulom neked, hogy mindenkitfikázós, csizmaorros meggyőzéssel ez csak viszonylag szűk körben fog menni ...

nyünyüge 2012.02.22. 15:08:54

Nézőpont kérdése:

"A Fidesz-KDNP tábora tizedével, míg az MSZP-é harmadával csökkent az elmúlt két évben a Nézőpont Intézet legfrissebb közvélemény-kutatása szerint."

Fidesz csökkenés: 200-500 ezer fő
MSZP csökkenés: 300-330 ezer fő
Részvétel csökkenés: 700 ezer fő

Azt nem értem, mitől tudja ennyivel pontosabban megbecsülni az MSZP veszteségét, mint a Fideszét.

nol.hu/belfold/nezopont__a_fidesz-kdnp_tabora_tizedevel__az_mszp-e_harmadaval_csokkent

panelburzsuj 2012.02.22. 15:09:33

A sziki birkád attól fog többet érni, hogy neked joban ízlik,

helyett:

A sziki birkád NEM attól fog többet érni, hogy neked jobban ízlik,

panelburzsuj 2012.02.22. 15:14:42

@IntelCorei5:

Több százezer szétszórt, magánakvaló termelőt vagy összeszervez valaki - vagy kizsigerel ...

Szóval lehetne az "erős államnak" akár értelmes funkciókat is találni ... :)

Amatőr 2012.02.22. 15:36:10

@dr. Bubó:
"mert EU tagok vagyunk és nem a határok lezárása hanem versenyképes normális cégek ALKOTÁSA lenne a megoldás... bár pont a mezőgazdaságban reménytelen..."

Érdekes, nekem úgy tűnik, hogy a többiek mintha tojnának erre! Foggal-körömmel védik tőlünk a piacaikat és bármilyen aljasságra képesek ezért. Vagy csak rosszindulatú vagyok és félreértelmezem a híreket?

ubul2000 2012.02.22. 15:51:17

@panelburzsuj: Hülyéket kérdezel. Ez most már állandósult állapot nálad?

ubul2000 2012.02.22. 15:52:30

@tölgyes: ne jó, de ebbe a körbe nem tartoznak bele a cigányok, csak a magyarok

ubul2000 2012.02.22. 15:59:45

@IntelCorei5: Feltételezem az adósság csökkentése

ubul2000 2012.02.22. 16:03:37

@SzélsebesVelorex: Ezt tapasztaltam, de nem csak pénz kérdése. Megpróbáltam hamburgerbe tisztességes húsból készült pogácsát tenni gyíkhús helyett. Nem kellett.

ubul2000 2012.02.22. 16:06:07

@nyünyüge: szerintem 250 lesz az az 500

graycivil 2012.02.22. 16:07:19

@nyünyüge: Hát igen...Az a majd másfél millióval is felérő 200 ezer a Nézópont propagandájában mindig érdekes színfolt. :-)

panelburzsuj 2012.02.22. 16:08:33

@ubul2000:

Knusznál szebben nem tudnám megfogalmazi azt a részben tettetett, részben öntudatlan "értetlenkedést", (azaz: csaknem folyamatos párbeszéd-rombolást), amit itt kommentelés címén előadsz.

Eleinte akár még mulatságosnak igyekszik nézni az ember - de egy ponton menthetetlenül beleun.

IntelCorei5 2012.02.22. 16:09:26

@ubul2000:

na ha csak ennyi, akkor nincs értelme ...

szervezzenek inkább koncertet :-)))

ubul2000 2012.02.22. 16:11:53

@Amatőr: Elég csak a libamájra gondolni,ahol már magyarokat is megvettek a magyar libamáj lejáratására.

ubul2000 2012.02.22. 16:16:24

@panelburzsuj:

Ne haragudj, de a téma az volt, hogy 90-ben a választók elzavarták a komcsikat.
Erre mondtam, hogy nem az olcsó árakat kívánták elzavarni, hanem a kommunista politikusokat.
Már elnézést, de erre ez milyen hülye kérdés?

"És azt hogyan csinálta? Az olcsó kajához ragaszkodás kifejezését?"

graycivil 2012.02.22. 16:22:39

"Orbán Viktor vermet ásott

Igen, akármilyen meglepő, ez Orbán Viktor ötlete és terve volt, csak hát az Unió malmai lassan őrölnek, hat évbe telt, míg megfontolták a javaslatot. A miniszterelnök ugyanis még 2006-ban - ellenzékből - vetette fel az Európai Parlament néppárti frakciója előtt, hogy vonják meg a Gyurcsány-kormánytól az uniós támogatásokat."

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/2/22/Orban_Viktor_vermet_asott_Y6898T

"A formabontó ötletet akkor napirendre sem vette a plénum, így egészen mostanáig kellett várni arra, hogy megvalósuljon. Ekkora távolbalátó stratéga a miniszterelnökünk, bizony."

F.Y!DESZ

panelburzsuj 2012.02.22. 16:27:59

@Amatőr:

Akadt olyan év, amikor az EU közös kasszából fölvásárolt - a piacon felelegesnek ítélt - kukorica KÖZEL FELE Magyarországról származott.

A média persze jobban lecsap a "közérthetőbb" libamájháborúkra.

Ami tény: legtöbb versenytársunk szervezettebb. Tudomásul vették, hogy ha vámokkal és más állami furkósbotokkal nem lehet hadakozni, akkor más módszereket kell találni. Lehet morci tejöntögetősre is venni a figurát (ez többnyire csak a "saját állam" ellen hat - ha hat...), de más utakon meg lehet vonzóvá, kívánatossá tenni mind az országot, mind a termékeit.

panelburzsuj 2012.02.22. 16:32:54

@ubul2000:

A téma a föld volt. Hogy közösen, vagy egyénileg. Eléggé komcsi-kérdés magában is, nem?

Hogy te úgy "kapcsolódsz bele" egy beszélgetésbe, hogy az önmagában tökértelmetlen kajaárazást erőszakolod, azzal nem tudok - de már nem is akarok veszkődni.

graycivil 2012.02.22. 16:38:44

"Kurier – Reding: a Néppárt egyértelműen a tagállamával ellentétes álláspontra helyezkedett

Az ENP (Európai Néppárt) világosan és egyértelműen a tagállamával ellentétes álláspontra helyezkedett. Barroso bizottsági elnök is az ENP tagja, és az vagyok magam is, és három gyorsított kötelezettségszegési eljárást indítottunk az Orbán-kormány ellen. Az uniós jog érvényesítéséről van szó, nem pártpolitikáról."

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=120191:kurier-reding-a-neppart-egyertelmen-a-tagallamaval-ellentetes-allaspontra-helyezkedett&catid=79:kiemelt-hirek&Itemid=115

bigapples 2012.02.22. 16:51:44

@nyünyüge: emlékeztető 2.0:

"a Fidesz elnökének kabinetfőnöke erre válaszként Hans-Gert Pöttering aznap kiadott sajtóközleményét idézte, amelyben az Európai Néppárt frakcióvezetője azt írta: "sajnálattal értesült arról, hogy Orbán Viktor elnök beszédét egyes magyarországi sajtóorgánumokban nyilvánvalóan tévesen értelmezték.

Az ülésen jelenlévők tanúsítják: Orbán Viktor nem mondta, hogy az Európai Uniónak meg kéne vonnia a támogatást Magyarországtól. Minden más, a magyar sajtóban megjelent, ezzel ellentétes értelmezés hamisítás""

Ugyanaz a jó öreg pártállamban bejáratott agit-prop. technika megy 1998 óta a Fidesz ellen a baloldali sajtóban dúrva csúsztatásokkal és hamisításokkal. A klasszikus kabátlopási történet ez is, hiába a cáfolat, már megmarad a bélyeg. A dolog persze működik, lám az EU-s meghallgatáson is az ellen kellett védekeznie a Fideszes képviselőknek, hogy a békemenetben nem 400 ezer vad antiszemita vonult fel a kormány mellett.

mókáné 2012.02.22. 17:00:41

@ubul2000:

"(riporteri véna? hm. ha már egy rövid ideig szerkesztettem és adtam ki újságot, legalább az legyen egy kevéske) "

Látod, csak kijön itt mindenkiből az újságíró!

@aszékelyek is + Te is és akkor ki tudja, vajon hányan vannak még a médiából?:):)

graycivil 2012.02.22. 17:02:38

@bigapples: ""Erre hivatkozva sürgette Orbán az uniós segítségnyújtás megtagadását a "hazug és csaló" kormányoktól.""

Tehát nem mondta azt, hogy Magyarországtól kell megvonni az úniós pénzeket? Csak azt, hogy a "hazug és csaló" kormányoktól."? Majd "hazugnak és csalónak" nevezte a magyar kormányt?

Persze, ebből is csak a "hamisítók és bérrettegők" következettek arra, amire? Te sem hiszed ezt el, ugye?

panelburzsuj 2012.02.22. 17:07:16

@bigapples:

Persze hogy nem mondta, hogy Magyarországtól.

A "hazug kormányoktól" kell megvonni.

Azt se mondta?

(Azt meg "mindenki tudja", hogy 2006-ban kik azok a "hazug kormányok", akiket ki kéne egy kicsit szikkasztani ... )

És azóta se tudunk kiszállni az ádáz hitvita-ringlispilből, hogy igaz magyar "hazafiként", "demokrataként" vagy "polgárként" a fosnak vagy szarnak kell-e jobban örülnünk ...

mókáné 2012.02.22. 17:08:22

@tölgyes:

"Száradjon beléd a tüdő..":::))) "

Mér' rajtam humorizál, mintha bántottam volna, úgy..

@panelburzsuj:

"(azaz: csaknem folyamatos párbeszéd-rombolást)"

Most már tudjuk, hogy ez nem az, aminek látszik, hanem a szerkesztő-újságírói múlt egy rossz beidegződése Ubul blogtársnál.

Elkezdünk egy beszélgetést, és ahelyett, hogy zöldágra vergődnénk a végére, inkább belegabalyodunk. Szakmai ártalom, legalább ezt tudjuk.:)

mókáné 2012.02.22. 17:12:29

@ubul2000:

"Erre írtam, hogy akkor hamarosan a fehérek sem használnának wc-t, csak nem reagáltál rá. "

Ennek van értelme?

(Talán nem véletlenül ment tönkre az a lap, melyet szerkesztettél. Sajnálom, hogy ezt kellett mondanom!)

Átverés? 2012.02.22. 17:12:43

@panelburzsuj:
Nagyon igaz amit a mezgazdaság szétveréséről írtál.Ha megmaradtak volna a nagyüzemek azóta olyan szervezeti átalakuláson mentek volna keresztül, felhasználva a korábbiakhoz nem is hasonlítható nagyságrendü támogatásokat hogy most az lenne a gazdasági sikerágazat.

A múlt éveben szinte semmi sem változott, csak az időjárás volt kedvező a jobb termés máris észrevehető volt a GDP növekedésén.

Hát még akkor amit már unos-untalan ismétlek, hogy a nyolcvanas években a mezőgazdasági export fedezte az összes energia importunkat.

Még most sem látom a törekvést arra, hogy mit akarnak a mezőgazdaságtól, azzal hogy fiatal - gondolom Fideszhez hű gazdákat földhöz juttatnak nem remélhető a termelés felfutása.
A szövetkezetekben többek között az is volt az ésszerű, hogy a gépesítést a birtok rendszer igényei szerint alakitották ki.
Évekig gyüjtötték a pénzt az önrész fedezetére és megfelelő ídőben a meghirdetett támogatás igénybevételével megvásárolták a szükséges gépet.
Az állatartó telepek megépítése ugyanilyen módon történt.

Voltak kedvezményes hitellehetőségek a népgazdaság igényeinek megfelelően pl. - export alap fejlesztő beruházásra,állatartó telepek korszerűsítésére, ültetvény telepitésre, rekonstrukcióra és még sok mindenre -.

Voltak szakemberek agrár, gazdasági. kereskedelmi posztokon,

Arról is irtam már, hogy a hetvenes, nyolcvanas években vidékre jöttek a városi agrár végzettségű szakemberek akár még szabolcsba is.Volt még Budapestről érkező tsz. elnök is a térségünkben.

A szövetkezetek szétrombolása meggondolatlanul, egyéni, helyi, környéki befolyásos emberek igénye szerint ügyvédek segédletével pillanatok alatt megtörtént.

Valami múltba révedő ideológia alapján akarják a mezőgazdaságot átszervezni ahol a falvakban a mezőgazdasági cselédekből volt a legtöbb, és néha még gyufára sem tellett, a szomszédtól ahol már égett a tűz - szenes vasalóban vitték át a parazsat. Szép kis perspektíva!

hoplita 2012.02.22. 17:16:05

@panelburzsuj:
"....de hát hogy nézne ki az, hogy te egyfelé beszélj egy dombóvári panellel?.."

Na igen, az mán tényleg borzasztó lenne.:)))

A mennyiség nem feltétlen ellensége a minőségnek.
Hogy magyarázzam a vaknak, mi az, hogy piros?

@SzélsebesVelorex:
Fene se tuggya....
Asszem sokszor a pénztárcának nincs esze. Legalábbis én tapasztalom.
Tehetősség és igényesség nem feltétlen jár kéz a kézben....de ez már kulturális kérdés is.
Arra a legigénytelenebbek a népek, amit esznek..:(

hoplita 2012.02.22. 17:18:42

@panelburzsuj:
"....zóval lehetne az "erős államnak" akár értelmes funkciókat is találni .."

Na, nem ezt pofázom hárommal feljebb??????

nyünyüge 2012.02.22. 17:26:23

Figyelemreméltó eszmeszalajtás:

A magyar EU elnökség legnagyobb eredménye volt, hogy sikerült összehozni a "6-pack" néven emlegetett jogszabálycsomagot...

1 .A kormány tudta, hogy 2004 óta folyik ellenünk a túlzottdeficit-eljárás.
2. Két költségvetést már ők csináltak, a harmadikat meg már terveik.
3. Tudták, hogy idáig nem tudta az Unió szankcionálni, ha valaki dillettáns gazdaságpolitikát folytat.
4. Tudták, hogy az saját EU-s elnökségük legnagyobb eredményeként elfogadott 6-os csomag alapján ez alapjaiban változik meg.
5. Tudták, hogy Magyarország jelenleg erős monitorozás alatt van, éppen a saját kormányzásuk miatt, vagyis elég a szőnyeg szélére kakkantani, már abból egy jelentés lesz Brüsszelben.
...
A csomagot 2011 szeptemberében megszavazta az EP, ami decemberben életbe is lépett, és februárban az elfogadott csomag alapján először éppen minket kapnak el...

vastagbor.blog.hu/2012/02/22/a_sikeres_magyar_eu_elnokseg

És egy komment:

"Most jön az a kis passzus a Zalaptörvényből, hogy ha a kormány elbasz valamit, akkor a zemberek összedobják valami különadó címen!!!"

mókáné 2012.02.22. 17:26:42

@hoplita:

"Na, nem ezt pofázom hárommal feljebb?????? "

Emberünk, akinek bökted a csőrét, úgy elment tanulni, hogy azóta vissza sem nézett!

@Hepci:

Már teljesen legálisan vagyok itt. Az összes házi feladatomat megírtam! És elmentem a boltba és kimostam a ruhákat és elrendeztem a gyerekeket és mosogattam.. az ember egyre gyorsabb!:)

hoplita 2012.02.22. 17:27:31

@ubul2000:
Na, mondom-mondom....:(
Az igénytelenség, a gasztronómiában is, népbetegség felénk.

panelburzsuj 2012.02.22. 17:29:00

@hoplita:

"Hogy magyarázzam a vaknak, mi az, hogy piros?"

Próbálkozz mondjuk - szőlészborászul. Tőketerhelés, hektáronkénti tőszám, színmust, présmust - hátha mégiscsak vannak azért sejtéseim azért arról, hogy mi különbség minőségi és mennyiségi szemlélet közt ... :)

ubul2000 2012.02.22. 17:31:05

@knausz: Nem hivatásszerűen űztem, csak szórakozásból....

bigapples 2012.02.22. 17:33:04

@panelburzsuj: @graycivil:

www.eppgroup.eu/press/showpr.asp?PRControlDocTypeID=1&PRControlID=5410&PRContentID=9639&PRContentLG=de

Sem én, sem az Figyelő, sem ti nem voltatok ott az ülésen, Pöttering meg ott volt.

De OK, nézzük a kabátlopást, az EU-s pénzügyi ciklus 2013-ban zárul. Ha bármit zároltak volna Gyurcsányék alatt, azt 2009-től 2013-ig még felvehettük volna. Most az elvonás elúszik végleg. A mostani döntést gazdasági adatokra hivatkozva hozta meg az EB, de azok a döntést nem támasztják alá. Nyilvánvaló a kettős mérce, a példa statuálás.

Erre annyi a reakció baloldalról, hogy elkezd orbánozni 2006-os megcáfolt cikket citálva. Ennek semmi köze a mostani döntéshez. Vagy ezzel azt akarjátok sugallni, hogy a mostani döntést 150 milliárd zárolásáról közvetlenül a magyar baloldal lobbizta ki? Mert én ezt nem hiszem és nem is látok bizonyítékokat, ami ezt alátámasztja.

Inkább azt látom, hogy kellemetlen nekik az egész, Andor elvtárs inkább az MSZOSZ tanácskozáson vett részt, csak hogy ne kelljen magyar biztosként részt vennie a döntésben. Ez az EU-s büntetés magyar pártpolitikai szempontból a Jobbiknak kedvez, nem a szociknak.

panelburzsuj 2012.02.22. 17:36:04

@Átverés?:

Te nosztalgiázol.

Én meg elemezni igyekszem.

És nem hagyom ki a képből, hogy épp a nyolcvanas évek elején vált Nyugat-Európa stabilan élelmiszer-önellátóvá. És hogy mennyire megrökönyödtek ezen a magyar exportőrök, és mennyire nem akarták felfogni, hogy a "régi" vágányon nincs tovább: többé nem elég az eladáshoz, hogy "és óccó..."

ubul2000 2012.02.22. 17:38:23

@knausz: Hogyne lenne, ha nem érted, akkor az sajnálatos.

A bejárat elé dolgát végző cigány asszony kapcsán mondtad, hogy nevelni kell őket, azonnali koedukált óvóda létrehozásával.
Erre mondtam, hogy akkor lassan tönkremennek a wc-csésze gyártók, mert a magyar gyerek hamarabb fogják megtanulni a rosszat, mint a cigányok a jót. (Kivéve persze, ha kényszeríted őket. Ráadásul hiába tanulnák meg a wc használatot, ha otthon nincs. Esetleg még apuka, anyuka beront az óvónénihez, hogy miért terrorizálja a gyereket a wc-vel, és jól megverik)

Nem ment tönkre, érdekmúlás miatt abbahagytam (ingyenes lap volt)

mókáné 2012.02.22. 17:39:00

@ubul2000:

"Nem hivatásszerűen űztem, csak szórakozásból.... "

Én többet láttam a riporterkedésben. A fejlődés lehetőségét.

Alapvetően nem gondolkodom újságírásban ma már nem vállalnám egyetlen lapnál sem, de ha úgy adódik, hogy lesz egy konzervatív-liberális párt, annak a propaganda részét szívesen csinálnám.

A Fidesznek volt az UFI (Utolsó Figyelmeztetés), ha valaki még emlékszik rá, Szijjártó nevéhez kötődik. Lassan feledésbe merül. Hasonlót, de jobbat.

ubul2000 2012.02.22. 17:40:48

@Átverés?:
"Ha megmaradtak volna a nagyüzemek azóta olyan szervezeti átalakuláson mentek volna keresztül, felhasználva a korábbiakhoz nem is hasonlítható nagyságrendü támogatásokat hogy most az lenne a gazdasági sikerágazat."

Szerintem csak elméletben van igazad. Már régen privatizálták volna és azok is külföldi tulajdonban lennének.

hoplita 2012.02.22. 17:42:32

@Átverés?:
"...Volt még Budapestről érkező tsz. elnök is a térségünkben...."

Olyanunk vót nekünk is.
Igaz valami ávós pötty éktelenkedett a múltjában, meg az iváson-kurvázáson kívül nem értett semmihez...de vót.:)

Meg olyan földművelési államtitkárunk is, nemrégen, aki egy a juhágazatot érintő, az anyabirka támogatást forszírozó kérdésre, miszerint mi lesz a toklyókkal, az kérdezte vissza, hogy ki beszélt itt Tokióról.

Szóval, ja....agrárollóról hallottál már...?
Ami csak nyílik és vágni nem lehet vele?

mókáné 2012.02.22. 17:44:11

@ubul2000:

"Kivéve persze, ha kényszeríted őket."

Ez az a módszer, mely sehová nem visz. Neked menne a kicsi- vagy nagydolog, ha kényszerítenének?

A téma legrosszabb megközelítése.

panelburzsuj 2012.02.22. 17:45:39

@bigapples:

"Sem én, sem az Figyelő, sem ti nem voltatok ott az ülésen, Pöttering meg ott volt."

Sőt: föltehetőleg jegyzőköny is volt ott.

ubul2000 2012.02.22. 17:50:07

@knausz: Ezzel egyetértek. Akkor nem kényszeríted őket.
A lényegesbb részekre viszont nem reagálsz. Nem baj, csak mondom.

hoplita 2012.02.22. 17:50:35

@panelburzsuj:
Nem rád értettem...csak lusta voltam magyarázni..:)

mókáné 2012.02.22. 17:54:29

@ubul2000:

"A lényegesbb részekre viszont nem reagálsz. Nem baj, csak mondom. "

Nekem följebb is egyetlen szó volt lényeges az egészben, amit mondtál és ez a:

kényszerítés.

Az embereket nem lehet, nem szabad és nem kell kényszeríteni. Ellene vagyok minden ilyennek pl. szavazzon mindenki vagy fizessen be x forintot. Ez is kényszer kategória.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 17:57:00

@knausz: Ha szép szóval, neveléssel nem lehet elérni, hogy használja a wc-t, ha éppen dolga van, akkor nem marad más, mint a kényszerítés/büntetés. Vagy mégis mit kellene csinálni? Kerülgetni a udvaron szétszórt fekáliát? :-/

Ha elvárja, hogy emberként tiszteljem, akkor viselkedjen is úgy, mint egy ember!

(arról még nem is beszéltünk, hogy ez környezetszennyezés, tehát jogi vonzata is van)

ubul2000 2012.02.22. 17:58:20

@knausz: Jó, tudomásul vettem, hogy nem akarod őket kényszeríteni. Ezt meddig ragozzuk még?

A többire miért nem reagálsz?

panelburzsuj 2012.02.22. 18:08:22

@knausz:

Ne legyél már ilyen: igazán tisztán láthatod, hogy magyar politikának két oldala van.

Az egyik bérért, önérdekből retteg - a másik ingyen, szorgalomból ...

mókáné 2012.02.22. 18:21:56

@SzélsebesVelorex:

"Ha elvárja, hogy emberként tiszteljem, akkor viselkedjen is úgy, mint egy ember!"

Örültem, hogy Veled normálisan tudok beszélgetni a témáról, és inkább kerültem, de most kimondom:

A cigány ember. A kutya állat.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 18:23:41

@knausz: Ez egy a liberálisokra jellemző kitérő válasz volt.

mókáné 2012.02.22. 18:23:46

@panelburzsuj:

"Az egyik bérért, önérdekből retteg - a másik ingyen, szorgalomból ... "

Hanem Te és én. Mi miért politizálunk? Van bennünk közös.

mókáné 2012.02.22. 18:26:31

@ubul2000:

"A többire miért nem reagálsz? "

Most már joggal kérem, szakmai múltadból eredően, tegyél fel kérdéseket, légy szíves, és azokra megpróbálok reagálni.

ubul2000 2012.02.22. 18:26:56

@knausz:
1. mert a magyar gyerek hamarabb fogják megtanulni a rosszat, mint a cigányok a jót
2. Ráadásul hiába tanulnák meg a wc használatot, ha otthon nincs.
3. Esetleg még apuka, anyuka beront az óvónénihez, hogy miért terrorizálja a gyereket a wc-vel, és jól megverik

Ezekről mi a véleményed? Hogyan fognál hozzá?

mókáné 2012.02.22. 18:36:57

@ubul2000:

Mindhárom kérdésedre a válasz:

A lányom csoportjában, mint korábban meséltem volt cigány, kínai, néger, autista. Direkt így választottam csoportot. Szempont volt, hogy lássa a különbségeket és természetesen fogadja.

Alsópáhokon gyerekszálloda van. Mindenféle gyerekkel és akkor ezek a gyerekek nem veszik észre, hogy más nyelven beszélnek. Szimplán jól érzik magukat - együtt.:)

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 18:46:20

@knausz: Ne haragudj, de szerintem nem érted, hogy miről beszélünk. Integrálni kifejezetten a deviáns viselkedésű, rossz családi körülmények közt élő, szociálisan, értelmileg leszakadt egyéneket akarjuk, függetlenül attól, hogy cigány-e, vagy sem.

Tehát nem oszt, nem szoroz, hogy a lányod milyen kapcsolatot ápolt NORMÁLIS cigány, kínai, stb. gyermekkel, ugyanis őket nem kell már integrálni!

Az integráció kifejezetten ilyen

www.youtube.com/watch?v=uGhNbLykM1s

gyerekekről szólna. Erre mondjuk azt mi, nem liberális gondolkodású emberek, hogy ha szép szóval, neveléssel nem megy, akkor KELL kényszeríteni. Ha nem tesszük, akkor veszélyt jelent a társadalomra.

Ezen egyének esetén meggyőződésem, hogy a társadalmi normákhoz való hozzászoktatás csak és kizárólag a normális gyerekektől elkülönítve lehetséges (vagy legalábbis egy ideig). Miért? Mert veszélyesek! Társaikra és magukra is! Egy-egy ilyen deviáns gyerek életre szóló negatív tapasztalatokat szolgálna a normális társai számára.

mókáné 2012.02.22. 18:58:35

@SzélsebesVelorex:

"Ne haragudj, de szerintem nem érted, hogy miről beszélünk."

Te nem érted, miről beszélek és @ubul2000: sem akarja.

Eleve: - Nincs előítélet! Ez az alapja.

Ha ezen indulok el, akkor hogyan is válogathatnám ki, pláne előre, hogy hajlamos-e a pl. a bűnözésre?

Az én gyerekeimben is van hajlam, mindenkiben van jó és rossz. Jelen van a jó meg a rossz.

Lement a nap nyugaton,
feljött a nap keleten.
Egyszerű ez,
él az, aki eleven.
*
Nem vagyunk mi bölcs urak
S nem is vagyunk szamarak.
Új ezerév
új magyaroknak marad!

József Attila: Egyszerű ez
www.youtube.com/watch?v=S8UY6lkUVTw

Átverés? 2012.02.22. 19:06:20

@ubul2ooo, @hoplita.

Persze, hogy voltak szélsőséges esetek, de a jelenlegi állapottól nagyon sok megoldás jobb lehetne.
Ávós gyerekek, lehet, hogy ilyenek is voltak, de voltak a hetvenes években talpig becsületes városból jött jó szakemberek.

És általában nem is ők lettek a "zöldbárók"

Aki vidéken élt sok minden tudna mesélni.
Az "agrár olló" már nagyon régen nyílik, de a nagyságrendekkel nagyobb támogatási összegekkel sok okos dolgot lehetett volna létrehozni.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 19:07:45

"Ha ezen indulok el, akkor hogyan is válogathatnám ki, pláne előre, hogy hajlamos-e a pl. a bűnözésre?"

Na ez egy nagyon jó kérdés! Erre kell fordítani a felzárkóztatásra fordított pénzek egy részét! Szülői, tanári, rendőrségi, pszichológusi, szociológusi összefogással kiválasztani az érintett gyerekeket SZÁRMAZÁSTÓL FÜGGETLENÜL! Azokat, akik rendszeresen deviáns viselkedést mutatnak. Terrorizálják a csoporttársaikat, bűncselekményeket követnek el, komoly tanulási problémákkal küszködnek, stb. Erre kell egy országos szintű programot kidolgozni! Mindaddig semmit sem lehet kezdeni a problémával, amíg meg nem határozzuk azon személyek körét, aki érintett!

mókáné 2012.02.22. 19:12:09

@SzélsebesVelorex:

"Azokat, akik rendszeresen deviáns viselkedést mutatnak. "

- Már óvodás korban szűrni vagy születés előtt?

mókáné 2012.02.22. 19:18:26

Kövezettek meg, de nálam jól működött Magyar Bálint programja.

- A gyereket nem osztályozták 4. félévig

- Nem kellett elkezdeni idő előtt az iskolát

- A gyerekre nem került olyan bélyeg, amire az van írva: hülye

- Elindulhatott volna az egyéni fejlesztések sora, de:

Nem indult el, mert amint az fentebbi beszélgetésből immár kiderül: Ez a társadalom nem érett meg a liberalizmusra.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 19:19:24

@knausz: Nem tudom, hogy direkt-e az értetlenkedés, de igenis csak egy mindenre kiterjedő program lehet sikeres.

Ha komoly a kérdés: nem tudom a választ. Igazából létezik az a család, akitől születése pillanatában venném el örökre a gyereket, mert 99,999%, hogy belőle is csak egy problémás ember lesz. Ez a kérdés messzire vezet, itt kellene az integrációra fordított pénzeket elkölteni a téma szakértőire.

panelburzsuj 2012.02.22. 19:29:55

@knausz:

Kettőnkben közös?

Talán hogy nem rögtön ütünk.

Csak többedikre ... :)

mókáné 2012.02.22. 19:34:39

@panelburzsuj:

"Kettőnkben közös?"

Jöttél valahonnan és tartasz valahová, mint én.

Persze, amikor nem reagálok, akkor is figyelem, mit mondasz.

És most komolyan elgondolkodtam azon, miközben feléd passzolom a labdát:

- Szabad-e Vona Gáborral mosolyogni?

panelburzsuj 2012.02.22. 19:51:44

@knausz:

Vona Gáborra szabad.

Vona Gáborral nem.

6.Lenin 2012.02.22. 19:55:48

@knausz:

"Ez a társadalom nem érett meg a liberalizmusra. "

Melyikre ?
A szadeszesre?

Hál'Isten!
Ezért van még remény 1 normális Mo-ra.

mókáné 2012.02.22. 20:01:30

@Török Gábornak:

Vona Gáborra mosolyogni azt szabad, de vele együtt gondolkodni, az sehová nem vezet.

Magam részéről. Ennek a bejegyzésnek a kommentjei után az országot jobban féltem, mint eddig. A demokrácia vékonyabb élen táncol, mint hittem.

@panelburzsuj:

"Vona Gáborra szabad.

Vona Gáborral nem."

Egyetértek.

ubul2000 2012.02.22. 20:06:03

@knausz:

Részben egyetértek a felsorolt pontjaiddal

1. A gyereket nem osztályozták 4. félévig

Szerintem is felesleges, bőven elég a megfelelt - nem felelt meg besorolás. Ilyen fiatal korban annak, hogy 3-as, vagy 4-es nincs különösebb jelentősége. Legfeljebb a nagyon jókat év végén lehet külön kiemelni, dícsérni

2. Nem kellett elkezdeni idő előtt az iskolát

Egyetértek, mondhatnám totálisan egyetértek. 7 év bőven elegendő lenne elkezdeni az általánost.

3. A gyerekre nem került olyan bélyeg, amire az van írva: hülye

Ezt pontosan nem értem.

4. Elindulhatott volna az egyéni fejlesztések sora

Szerintem az iskolaérettségi vizsgálat pontosan erre való, hogy megállapítsa kinek van szüksége egyéni fejlesztésre (hiperaktívak, stb) De ez szerintem létezik.
Legalább is úgy tudom léteznek ilyen iskolák, aholy egyéni fejlesztésen alapuló felzárkóztatás folyik. Vagy speciális iskola hiperaktívak részére.

tölgyes 2012.02.22. 20:08:24

@knausz: Hová tűnt a liberalizmusra való érettség magából??? A magukat liberálisnak mondó újklelewti liberálisaink még a polgári radikálisok toleranciájáig se jutottak el. Nem véletlen. A többségük bolsevik csemete:(
Egyébként Én a Martin féle gyűjtés egy szövegváltozatát írtam oda..Ugyanebből írhattam volna azt is hogy
"Egye meg a fene magát/ Ameddig éri a kabát,/Ne úgy egye mint a hagymát,/ Reszelje meg mint a tormát!":)

mókáné 2012.02.22. 20:11:50

@ubul2000:

Mondom: - Elindulhatott volna az egyéni fejlesztések sora

Feleled: - Legalább is úgy tudom léteznek ilyen iskolák, aholy egyéni fejlesztésen alapuló felzárkóztatás folyik. Vagy speciális iskola hiperaktívak részére.

@panelburzsuj:

Nagy József újságírótól tanultam, hogyaszongya:
- Ész megáll!

hoplita 2012.02.22. 20:12:18

Vona Gábor: Szabad-e Török Gáborral mosolyogni?

Történt, hogy egy húszéves hagyománynak örvendő vitasorozatra meghívást kaptam, amit elfogadtam. A Tárcatükör elnevezésű rendezvényről van szó, amely során sorban meghívják egy adott terület miniszterét, valamint az ellenzék egyik képviselőjét, hogy a tárca eltelt időszakát megvitassák. Engem Pintér Sándorral válogattak össze, nyilvánvalóan nem azért, mert szakpolitikus vagyok, hanem azért, mert egy karakteres miniszterrel szemben egy olyan pártot képviselek, aminek a témáról karakteres a véleménye. Ez pedig mindig vonzza az érdeklődőket. A szervezők talán maguk sem hitték – amit én tudtam –, hogy micsoda elképesztő rágalomtömeg zúdul majd rájuk a meghívásom miatt. Nem is maradt el. – A Jobbik elnöke szereplőként elemzi a belügyminiszterrel lefolytatott múlt heti vitát.

Tessék venni Barikádot és elolvasni...:)

6.Lenin 2012.02.22. 20:18:50

@hoplita:

Nagyon jó!

Most már kénytelen leszek megnézni valahol a műsort, de szerintem a szándék még ennél is kissé bonyolultabb (vagy 1xűbb).
Nem láttam.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 20:19:13

@knausz: "Magam részéről. Ennek a bejegyzésnek a kommentjei után az országot jobban féltem, mint eddig."

Mert tetszett kapni pár aktuális és konkrét kérdést, amire nem tetszett tudni érdemben válaszolni? Valahogy mindig pont így van a liberálisokkal. :-)

ubul2000 2012.02.22. 20:19:47

@knausz: Pontosan idéztél, ezt írtam

tölgyes 2012.02.22. 20:20:07

@ubul2000:
Kedves Ubul..!
Én azt hiszem, hogy téved. Nem elég nekik a megfelelt. a gyerekekben genetikailag épült be a versengésre való hajlam..ez az amit anno Darwin volt szíves felfedezni.
Egyéni fejlesztésre pedig mindenkinek szüksége volna csak a magyar pedagógia, de nem csak a magyar erre nincs felkészülve. Ezért is nagy a szülői felelősség. Segíteni kell megkeresni-megtalálni a gyereknek azt, ami neki leginkább megfelel..
Az általános elkezdésének az időpontjában sem értek egyet Önnel..Van olyan gyerek, akit kimondottan fusztrál az óvoda már 5-6 éves korban is. Ilyen volt a legkisebbbik fiam.. Elvittük iskolaérettségi vizsgálatra az akkori gyógypedagógia főiskolára, mert az óvónők azt mondták, hogy nem érett az iskolára. Ott egy szakember (áldassék a neve) elkezdte a vizsgálato, amit alig bírt abbahagyni.. A végén azt mondta..Ennek a gyereknek az lett volna a jó, ha már 5 évesen iskolába jár. Fáradhatalanul, óriási szenvedéllyel csinálta a feladatokat és követelte az újakat.

Tehát a különbségek nagyon nagyok tudnak lenni. A lényeg, hogy ne támasszunk irreális követelményeket, de a belülről ösztönzött igényeket ki kell elégíteni. A tehetség törékenyebb mint az átlag.

tölgyes 2012.02.22. 20:29:00

@knausz: Valóban voltak speciális iskolák, de a Magyar-Hiller féle koncepció ezeket felszámolta, mert szerintük ez a szegregáció egyik formája. Ezért a nehezen kezelhető sőt az enyhén fogyatékos gyerekeket is besorolták a normál osztályokba, miközben a velük való speciális foglalkoztatásra apedagóusokat nem készítette fel senki..:( Sajnos ebben döntésben személyes motivációk is lehettek, vagy inkább személyes motivációk is szerepet játszhattak:( Ebben az értelmiségi körben meglepően magas volt a viselkedészavaros gyermekek aránya... és csak kevesen voltak olyan áldozatkészek mint RJ a fiával.

menőmano 2012.02.22. 20:39:14

Hát! Én meg már totálisan azt hittem, hogy írt a Török Gábor új posztot, de látom nem.
Pedig már Én is leírtam legalább tízszer, hogy szabad a Vona Gáborral mosolyogni.

:)))))))

nyünyüge 2012.02.22. 20:43:12

@tölgyes: nem elég a "megfelelt" - "nem felelt meg" minősítés, de nem is ilyen volt a nem osztályzó iskolákban az "osztályzás".
Részletes, a gyerek önmagához és másokhoz mért teljesítményét, eredményeit, hiányosságait leíró szöveges értékelés készült minden félévben.
Ami sokkal többet mondott, mint egy osztályzat.

tölgyes 2012.02.22. 20:44:13

@ubul2000: Ezt azért így nem merik kimondani:) Ha gondolják is, a kivételt azért teszik, nehogy odamenjenek hozzájuk, mert Ők tényleg gettóba zárnák őket.. ahogy ezt a franciáknál látni:(.. Annyra meg nem megy már jól nekik, hogy egy nagyobb népcsoportot eltartsanak:(

tölgyes 2012.02.22. 20:47:00

@nyünyüge: No én ezt közelről láttam..Az eredményét pedig Ön is láthatja: ma már még arra se vagyunk képesek, hogy az ELTE TTK-ra elegendő jelentkező legyen

Amatőr 2012.02.22. 20:47:32

@panelburzsuj: ..meg a birkaszállítmányt kitiltani, a bort kifolyatni, stb

ubul2000 2012.02.22. 20:48:14

@tölgyes: Elfogadom, hogy tévedek, nem vagyok tévedhetetlen. Egyébként sem szakember vagyok a témában, csak elmondtam a véleményemet. Meg a tapasztalatomat, amire 3 gyerek után szert tettem, na meg a saját gyerekkori tapasztalatomból is merítettem, bár az - sajnos - elég régen volt. Gyerekeimnél volt osztályzás, nálam is - de elfogadom azt is ha ez megfelelt - nem felelt meg osztályzásra szűkül. A buktatás eltörlését viszont nem támogatom.
Egyéni fejlesztésre mindig szükség lesz - de ez a szülő és a pedagógus felelőssége. Nekem például szenzációs pedagógusaim voltak, akik a matekot oktatták. Persze ehhez előbb pedagógusokat kellene nevelni, nem pedig tanárokat.

mókáné 2012.02.22. 20:51:52

@ubul2000:

"Pontosan idéztél, ezt írtam "

Nem értetted, amit írtam. De ha jobb úgy az érzeted, @tölgyes: úr sem értette.

Szóval: Ész megáll!

tölgyes 2012.02.22. 20:59:47

@ubul2000: Jó példa a matematika. A matematikai, zenei tehetség nagyon korán megmutatkozik.. ezért is bűn az, amit a Kodály módszerrel műveltünk..:(

Mi -lélekszámunkhoz képest - óriási eredményeket érünk el matematikából, aminek többek között az az oka, hogy nálunk Arany Dániel kezdeményezésére 1894-től megjelent a KöMal..Ez a lap kis megszakítáokkal a mai napok a tehetségek kiválasztódásának legjobb fóruma... igaz ehhez egy színvonalas oktatás is párosult... sok áldozatkész matematikussal.

bigapples 2012.02.22. 21:02:06

@knausz: Hála Istennek. Még csak az kéne, hogy a magyar társadalom Magyar Bálint liberalizmusára legyen érett. Knausz blogtárs, van tanár, tanító, óvónő ismerősöd? Ha van, beszélgess velük a magyarbálinti oktatási kormányzatról, hogy szerintük a minisztersége alatt mennyiben változott jobb irányban rendszer a 1998-2002 ciklushoz képest.

nyünyüge 2012.02.22. 21:02:39

@tölgyes:
Ne tessék hülyeségeket beszélni.
Egyrészt én is közelről láttam, a gyerek ilyen iskolába járt, és az iskola eredményei (továbbtanulásban, a gyerekek életpályájában) az ellenkezőjét mutatják - most 30 évesek!.

Másrészt az osztályzás nélküli alsó tagozat (mert csak ott volt így!) egyáltalán nem annyira elterjedt, hogy annak hatásait érezhetné Ön az egyetemen.

mókáné 2012.02.22. 21:03:19

@ubul2000: @tölgyes:

"a mai napok a tehetségek kiválasztódásának legjobb fóruma..."

Ez volt a 4. pontban.

tölgyes 2012.02.22. 21:05:33

@knausz: Vagy esetleg Ön az aki nem érti.

mókáné 2012.02.22. 21:10:00

@tölgyes: úr!

@nyünyüge: blogtárs is azt mondja:

"Ne tessék hülyeségeket beszélni."

Azt honnan vette, hogy Ön egyetemi tanár, számomra rejtély..

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:16:53

@knausz: Az UFi-ból lett a mandiner.hu. Ha jól tudom még személyi átfedés is van a kettő között. Bár lehet hogy ennek nincs semmi alapja de nekem ez rémlik.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:19:03

@nyünyüge: Attól hogy a Nézőpontot a jelenlegi kormány pénzeli. Ettől kezdve zárójelbe kell tenni a "kutatási" eredményeiket.
Hitelességük hasonlatos a bukás kapujában készült Harmadik Birodalombeli filmhiradókhoz, melyben visszavonulás nem volt, csak arcvonalkiegyenítés.

tölgyes 2012.02.22. 21:19:09

@nyünyüge: Én meg azt láttam, hogy
1. a pedagógusok uniformizált szövegeket másoltak be a minősítésekbe
2. a szülők kérték a tanárt, hogy fordítsa le osztályzatra..:( a szöveget..

Ráadásul egy normális és felkészült tanár-szülő kapcsolatban a jegy a gyerek előrehaladása, a nehézségek és azok megoldása természetes résztét képezik a napi kommunikációnak.

Ráadásul épp a leghátrányosabb gyerekek esetében semmit sem ér, mert a funkcionális analfabéta szülő nem érti azt sem ami oda van írva.. és akkor is csak nehezen, ha felolvassák neki:(

A dolgok pedig az alsóban kezdődnek. Ha úgy kerül fel a felsőbe egy gyerek, hogy alig tud olvasni, a számtant a szorzást, osztást nem érti, akkor a felsőben való haladás nagyon lelassul..:( Ráadásul Hornék az alsós képzést ki akarták is ki is tolták hatodikig:(.. tehát azt ők is látták, hogy az általauk választott módszerekkel a gyerekek nem tanulnak meg írni, olvasni számolni hatodikig:(..ez nyílt beismerése volt saját csődjüknek.

Még azt is lehetővé tették, hogy az alsós tanítók feltanítsanak a felsőbe, ahol a közismereti orák számt lecsökkentették.. méghozzá radikálisan..vagyis még az islkolaszerkezete is beáldozták, de az eredmények egyre gyengébbek lettek.

mókáné 2012.02.22. 21:22:14

@ciceró:

"Az UFi-ból lett a mandiner.hu. Ha jól tudom még személyi átfedés is van a kettő között. Bár lehet hogy ennek nincs semmi alapja de nekem ez rémlik. "

Ha ez igaz, még borzasztóbb a helyzet, mint különben, hiszen ott jelent meg Tamás Gáspár Miklós írása Csurkáról.

tölgyes 2012.02.22. 21:25:28

@ciceró: Most hallom, hogy MT az előző kormánytól 100 mill-tkapott műsorkészítésre.. Így aztán érthető, hogy kevesellte blogszerzőnk lojalitását.:(

tölgyes 2012.02.22. 21:28:07

@ciceró: Az Ipsos pedig olyan tulajdonosi szerkezettel bír, ahol a szocialisták, a Medián pedig ahol az SZDSZ-es csapat dominált.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:33:03

@tölgyes: Ezért is nagy a szórás egymáshoz képest.

mókáné 2012.02.22. 21:34:17

Egy rövid helyzetértékelés elfér ide, sőt ideje van:

- Gyurcsány Ferenc kormányzása alatt az ország anyagi – és erkölcsi értelemben elszegényedett, lezüllött.

- Az SZDSZ semmilyen javaslatát nem tudta keresztülvinni, sőt rossz irányba tolódott, Kuncze Gábor miatt, aki Gyurcsány politikáját támogatta és támogatja jelenleg is.

- A Fidesz-KDNP mintegy modern messiásként lépett elő, hogy mindenkit megment. Inkább kevesebb, mint több sikerrel.

- Az LMP- nek még mindig nincs identitása, önmagát keresi.

- A baloldal szétzilálódni látszik, a civilek osztódással szaporodnak.

- A radikalizmus erősödik Magyarországon és a Jobbik diktál(na?).

- Nincs ideje semminek. A konzervatív-liberalizmusra éretlen az ország.

@Török Gábornak:

- Jól látom a dolgokat vagy inkább ne politizáljak?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:34:31

@dr. Bubó: Jó lesz egy járási hivatalvezetőnek ő is.

tölgyes 2012.02.22. 21:34:34

@ubul2000: A KöMal? Igen a neten is elérhető:)

dr. Bubó 2012.02.22. 21:36:46

@ciceró: egy ojjan gyorsított el JÁRÁSI ? doktorok előre !!! vágjuk át a szalagot !

tölgyes 2012.02.22. 21:37:02

@ciceró: Persze, de mégse olyan nagy:) Más számok de a tendenciák között már nem olyan nagy a különbség.. Egyébként sem kell túl nagy jelentőséget tulajdonítani ezeknek az adatoknak.... Nem mutatnak se többet se kevesebbet annál, hogy az ellenség szétesett és nem alternatíva, a kormánypárt pedig lassabban erodál, mint ahogy azt sokan szeretnék..A többi..:):)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:45:34

@bigapples: Pöttering mint Néppárti tag politikai érdekből akármit hazudhatott. Nem mérvadó hogy egyik politikus mit mond hogy védje párttársát. A hivatalos jegyzőkönyvet kéne megnézni, ha nem volt jegyzőkönyv akkor eldönthetetlen.

Ez a támogatás felfüggesztés egyébként nem erősít senkit. Nem létező pénzről beszélünk, Magyarország feltehetően képtelen mind közigazgatási, mind kivitelezési oldalról összetákolni olyan menetrendet és programokat hogy lehívja a kohéziós alapok 100%-át.

Mivel a politikai zsákmányszerzés irányítja az országot évszázadok óta ( vagyis egyértelműen teljesítményellenes az országunk ) , én úgy gondolom nem tudjuk lehívni az alapok 100%-os lehívását. Vagyis olyan forrásokat veszítünk el, ami saját magunk impotenciái miatt egyébként is képtelenek lennénk lehívni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 21:51:49

@tölgyes: A kormánypárt jó eséllyel az új választási rendszerben nyerne mostanság egy rekord érdektelen választáson.
Egyébként Magyarország problémai túlmutatnak azon, hogy Orbán Viktor csapata válogatott hülyékből áll.
Sajnos hazánknak nincs jövője, nem látszik semmiféle minimálisan hihető terv a felemelkedésre. Az már látszik hogy a Fidesz képtelen bármiféle pozitív változást elérni, az ellenzék pedig egyrészt bizonyítottan impotens ( lásd MSZP ) vagy fantazmák rabja ( LMP ökoprogramja, Jobbik demagóg és egyben nevetséges tervei ).

Igen jó eséllyel az ország lecsúszása folytatódni fog. Az utolsó békeév, 2011 volt, ehez be kellett áldozni 12 év manyup megtakarítását. Feléltük, most már elindul a lecsúszás, egyelőre semmiféle esély nem látszik a megállítására.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:01:21

@knausz: Nem az a kérdés, hogy Magyarország jövőképe reménytelen, hanem attól tartok a valódi kérdés, hogy mekkora nyomor lesz milliós tömegnek. Az szerintem eldőlt, hogy az ország 3-5 év múlva komoly nyomorba süllyed, mivel semmiféle komoly beruházás nem jön ide, ellenben folyamatos a tőkekiáramlás.
Kapálgatással meg csirketartással az ország nem fog meggazdagodni, az biztos.

Az ország ketté fog szakadni. Lesz egy pár száz ezer fős réteg, aki nyugatot megközelítő szinten fog élni, lesz egy 2-3 milliós tömeg, ami vegetálni fog, képtelen lesz akár egy új lakást, vagy új autót venni, meg a maradék ami nyomorogni fog.

A társadalmi mobilitás csökken, az új narancsnemesség bebetonozódik és egyre több fiatal fogja elhagyni az országot.

Még kevesebb gyerek fog születni, az állam pedig évről évre szét fog rohadni szó szerint. Közoktatás, közegészségügy, közigazgatás, rendvédelem.

Latin-Amerika típusú társadalmi berendezkedést fog hozni Orbán Viktor lázálma.

dr. Bubó 2012.02.22. 22:04:19

@ciceró: nyugi... még egy béke év lesz/lehet (lásd pl IMF hitel, vagy devizatartalék)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:04:51

Valaki fel tudja nekem sorolni, hogy milyen működő tőkét hozott ide konkrétan a Fidesz-kormány és a Nemzeti Együttműködés.
Mert úgy rémlik, hogy az Audi gyárbővítés és a Mercedes beruházást a rohadt szemét hazaárulónak titulált Oszkó-Bajnai páros hozta ide.
Azóta nagy csönd van. Itt-ott egy-egy államosítással megfűszerezve, amiről mindenki tudja hogy micsoda nagy sikertörténetek lesznek majd.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:06:42

@dr. Bubó: Az IMF hitelnek, ha lesz egyátalán ilyen hitel, akkor annak megszorítás-szerű ára lesz azért.

tölgyes 2012.02.22. 22:07:16

@ciceró: A régi választási rendszerben még nagyobb eséllyel nyerne akár 2/3-dal is:(..Mert most már kijózanodva mindenki tudja, hogy a mostani rendszer kisebbre nyitja az ollót.

Itt tehát nem a rendszerrel van probléma, hanem azzal, hogy a győzelemhez több szavazatot kell szerzni, mint a jelenlegi kormánypártok kapnak majd.

Én ezzel együtt - sokkakkal ellentétben nem tartom lefutottnak a meccset... lesz itt koalíció és amit akar:(
A lecsúszás pedig 2002-ben kezdődött. és 2002-2010 között dölt el.. most csak az a kérdés, hogy sikerül-e megállítani. Az eu ehhez nem látszik jó partnernek lenni...Mint ahogy a Benes-dekrétumok ügyében sem volt nem jó.. de semmilyen partner. Inkább ellenség.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:08:38

Valaki azt is összefoglalhatná, hogy a meghirdetett óriási, történelmi Magyar-Kína együttműködés eredménye mégis micsoda... Meg a Keletre fordulásnak. Mert nemigen látszik innen alulról semmi.

dr. Bubó 2012.02.22. 22:10:19

@ciceró: igen... de igenám !

ha lesz IMF hitel az rosszabbb az országnak az agóniát lassítja...
mert a hitel visszafizetésben haladékot jelent. a mexorítások pedig a haldokló gazdaság utolsó kenetje...
érdemi és valós kiadás csökkentés úgysem lesz... dr zorbán megmonta a nyuggerek sem és a zemberek sem fizethetik meg...
a bürokráciát meg puffasztyák... de nem racionalizálják...

ha nem lenne hitel akkor simán tabulráza van... NULLÁRÓl... és ez nagyon egészséges kezdet lenne... egy kis VÉRfrissítéssel... fides rohadékok lógatásával... ez a jobb szenárió

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:10:24

@tölgyes: 2015-2020 között lecsúszás megalapozása most folyik. A 2002-2010 közötti bénázás idézte elő a mostani állapotot. Most a jövőbeli nyomort alapozzuk meg nagy lendülettel.

dr. Bubó 2012.02.22. 22:14:02

@ciceró: de 2020 ban itt magyarország hején!!! vagy német és/vagy szlovák és/vagy román ADMINISZTRÁCIÓ és nyelv lesz hivatalos...

dr zorbán ha kitart akkor a nemzet teljesen elveszik...
végleges leszakadás... eltűnés... beolvadás

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:14:19

@dr. Bubó: Jól látod. Semmiféle átalakítás nem lesz. Eddig sem volt. Az ország ma is pont ugyanúgy működik mint 2009-ben. - Korrupció, következmény nélküliség, dilletáns pártkáderek, koncepciótlanság megfűszerezve sci-fi programok meghirdetésével , elbénázott társadalompolitika stb.
Illetve talán még rosszabb a helyzet a korábbihoz képest.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.22. 22:17:01

Meg kell nézni a közigazgatás átalakítását.
Korábban volt :
Település
Megye
Kormány

Most :
Település marad
Lesz járás
Megye marad
Kormány marad

És ezt hívják ők racionalizálásnak.

mókáné 2012.02.22. 22:28:35

@ciceró:

- Nem az a kérdés, hogy Magyarország jövőképe reménytelen, hanem attól tartok a valódi kérdés, hogy mekkora nyomor lesz milliós tömegnek.

- Az szerintem eldőlt, hogy az ország 3-5 év múlva komoly nyomorba süllyed, mivel semmiféle komoly beruházás nem jön ide, ellenben folyamatos a tőkekiáramlás.

- Kapálgatással meg csirketartással az ország nem fog meggazdagodni, az biztos.

- Az ország ketté fog szakadni. Lesz egy pár száz ezer fős réteg, aki nyugatot megközelítő szinten fog élni, lesz egy 2-3 milliós tömeg, ami vegetálni fog, képtelen lesz akár egy új lakást, vagy új autót venni, meg a maradék ami nyomorogni fog.

- A társadalmi mobilitás csökken, az új narancsnemesség bebetonozódik és egyre több fiatal fogja elhagyni az országot.

- Még kevesebb gyerek fog születni, az állam pedig évről évre szét fog rohadni szó szerint. Közoktatás, közegészségügy, közigazgatás, rendvédelem.

Nincs mit hozzátennem. Én a pártok szempontjából néztem, Te az emberekéből (is). Mindkettő helytálló. Teszem hozzá: sajnos.

2012.02.22. 22:34:28

tetszett a poszt. Én azzal egyetértek, hogy legyen határ, és a moderátor szerepének megfelelően moderáljon, és legyen egy objektív kommunikációs csatorna, ne pedig a saját nézeteit-érzelmeit mondja, mert nem ez a szerepe.

Azzal vitatkoznék, hogy sokszor nem tudták, hogy Rákosi vagy Hitler, vagy Sztálin embert ölt. Nem mondom, hogy itt öltek, de azért a téves eszmék talaján benne van, akár ölhetnek is. Szóval azt akarom írni, hogy hajdanán a gyilkos diktátorok is csak "emberek" voltak és most már tudjuk, hogy nem állnánk velük szóba. De akkor, amikor éltek, nem biztos, hogy pontos ismereteink lennének erről.

Másik, ha Pintér elfogadta Vonát, mint vitapartnert, Somogyi Zoltánnak mi ezzel a baja? Dávid Ibolya mellett nem volt ilyen finnyás, holott tudjuk, Ibolya nem értett a focihoz, és Somogyi neki asszisztált. Onnan kikopott, felült megint és rosszul ül a lovon, szerintem most a liberális fazékhoz akar ezzel a nácizós szöveggel kerülni.

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 22:36:25

@ciceró: Sajnos erre a jövőképre én is nagy esélyt látok. :-(

tölgyes 2012.02.22. 22:39:00

@ciceró: Ez is 2010 előtt dőlt el, most az dől el, hogy sikerül-e megállítani.

ubul2000 2012.02.22. 22:41:06

@ciceró: Ne viccelj, járások voltak régebben is, én úgy tudom. Mondjuk ez a bp-i járási központok az tényleg agyrém.

dr. Bubó 2012.02.22. 22:45:24

@ubul2000: kommenyista vívmány a járás... ? 1986 ig volt... komcsi szokás...

graycivil 2012.02.22. 22:53:37

"Visszavenni a kokárdát és az utcát, akcióban a Szolidaritás

Márciusban civil évértékelésre, s utcai demonstrációkra készül a Magyar Szolidaritási Mozgalom, mely szerdán Kaposváron tartotta régiós ülését. Az összejövetelen a hallgatóság soraiban részt vett Árok Kornél, a mozgalom korábbi társelnöke is,..."

www.sonline.hu/somogy/kozelet/visszavenni-a-kokardat-es-az-utcat-akcioban-a-szolidaritas-429253/lp

"...aki szerint csak civil mozgalomként nem lehet beleszólni a politikába."

Kulcsmondat!

graycivil 2012.02.22. 22:55:28

@dr. Bubó: "dr zorbán megmonta a nyuggerek sem és a zemberek sem fizethetik meg..."

Igaz is lesz. Nem lesz már pénz, amiből elvegyenek. :-(

graycivil 2012.02.22. 22:56:44

@graycivil: El Curo bevezeti az "alternatív növekedés" kifejezést a "megszorítás" szó helyett. :-)

dbeata 2012.02.23. 14:47:41

@SzélsebesVelorex: Még annyit szeretnék hozzátenni ehhez a kényes kérdéshez, hogy a magam részéről nehezen viselem az olyan, együttélésre képtelen szomszédokat is, akik történetesen nem etnikum tagjai (pl. szomszédom a két kutyája mellé további két, napközi ellátásos kutyát fogadott be, 3 normális kutya, 1 bolond, a saját portánkon megugató, acsarkodó nem normális eb. Végül akkor távolították el, amikor a szomszéd saját kutyájának a fülét harapta le.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy lehet nehéz egy szomszéd anélkül is, hogy etnikum lenne, és biztos, hogy van olyan roma szomszéd, aki normális.
Ja, a másik, hogy egy ingatlan értékét nagyban rontja a mi környékünkön pl. hogy kb 10 éve divat lett egy 200-300 nöl-es telekre két, háromlakásos társasházat felhúzni. Pedig ez a rész ahol lakunk, ritka szép kertvárosa volt Pestnek. Most ez a tendencia agyonvágja az ingatlanok értékét, mindenkiét, nem csak azokét, akik a társasházak szomszédságában élnek. Emögött pedig hatalom, pénz, korrupció, és rövidlátó hatalmi érdekek álltak.

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 16:17:30

@dr.dbeata: Persze, van itt ezer megoldandó probléma, egyetértünk.
A tisztánlátás végett még egyszer szeretném hangsúlyozni, hogy a fenti ötleteim, nem kifejezetten a romákra vonatkoznak, hanem bármely etnikumú magyar állampolgárra, tehát a hófehér bőrűekre is!

graycivil 2012.02.23. 19:55:26

"Katolikus és református rádió, valamint a Lánchíd Rádió a pályázatok nyertese

Inkorrekt módon nyertek és jutottak versenyelőnyhöz többek között a Lánchíd Rádió és a vallási tartalmakat közvetítő rádióadók azokon a frekvenciapályázatokon, melyeket még az ORTT írt ki, viszont már a Médiatanács bírált el - állítja a Mérték Médiaelemző műhely (MéM) frissen publikált elemzése."

www.stop.hu/belfold/katolikus-es-reformatus-radio-valamint-a-lanchid-radio-a-palyazatok-nyertese/1003762/

F.Y!DESZ

a_fater 2012.02.24. 11:30:27

Érdekes, hogy amíg egy olyan ember ül miniszteri székben, akinek a mai napig tisztázatlan a múltja, és akinek a cégei kapják az állami megrendeléseket, addg is egyeseknek azzal van baja, hogy Vona Gábor a másik meghívott fél. Na, ilyen problémát is csak egy liberális tud felvetni...

Hívta volna meg inkább valamelyik LMP-s képviselőt, akivel megbeszélték volna, hogy "nincs cigánybűnözés, és különbe is csökken"?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.25. 12:19:56

Kicsit elkanyarodott a poszt,de az jut eszembe,hogy ha bűnözőknek,gyilkosoknak vannak jogai,akkor miért ne kaphatna nyilvánosságot egy parlamenti párt?Gondolok itt arra,hogy Török Gábort szidják ezért.
Amúgy meg látom,hogy felvetődött itt sok probléma.
Na erre fog majd megoldásokat kínálni a jobbik.:))

esernyősEvezős 2012.03.05. 10:59:02

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=122939&catid=82&Itemid=120

Szerinte releváns az „olyan álláspont, amelynek látható, mérhető támogatottsága van”, vagyis az érvényesség szempontja pusztán mennyiségi: bármi érvényes lehet, ami eléggé nagy számban fordul elő. Hogy világos legyen, a korrupció eszerint releváns magatartásmód, és tanulmányozásához meg kell hívnunk a médiába a legsikeresebb korrupt vállalkozókat és politikusokat, például azért, hogy eltanulhassuk tőlük az eredményes korrupció fogásait. Vagy, és ez már egybevág a hungaronáci álláspont relevanciájával, mondhatnánk azt is, hogy a rasszizmus érvényes vélemény és magatartás Magyarországon, hiszen rendkívül elterjedt. Nagyon remélem, ezt a sorozatgyilkosságok ügyében ítélkező bíró nem fogja figyelembe venni a büntetés kiszabásakor!

TÖRÖK GÁBOR! TAKARODJ A KÖZGÁZRÓL!

Frizuravarjú 2012.03.05. 13:49:09

@evezős: Szerencsére a rasszista hangulatkeltő kertész elhagyta szeretett hazáját. A többi fasiszta is követhetné a példáját, a cigányfajvédőkkel együtt mehetnének gettósítani és gyilkolni az őslakosokat Palesztinába.
Nem kellenek ide a nácionisták, remekül meglennénk nélkülük, ahogy ez a féreg kertész sem fog hiányozni.

mókáné 2012.03.05. 13:58:26

@Frizuravarjú:

"Szerencsére a rasszista hangulatkeltő kertész elhagyta szeretett hazáját."

És az milyen szerencse, hogy @Frizuravarjú még itt van!

esernyősEvezős 2012.03.05. 16:19:57

@Frizuravarjú:
Mint Mórickának, van akinek mindenről AZ jut eszébe ....
De hogy meglegyen a napi betevőd:
Hogyan is hiányozna nektek bármiféle írástudó ..... hiszen sem írni, sem olvasni nem tudtok, a funkcionális analfabétizmus mai napság elengedhetetlen követelmény a hungaronácizmushoz.
(Ellenkező esetben nem lehetne garantálni, hogy a zazriveczek és gaudinagyok találjanak maguknak hallgatóságot - a már kihalófélben levő egykori nácikon kívül. )

Frizuravarjú 2012.03.05. 22:09:39

@evezős: a te judeonácizmusodhoz pedig nemhogy írni, de még lélegezni is teljességgel felesleges.
Elkezdődött egy folyamat és akárhogy siránkoztok és jajgattok, ugyanoda lyukad ki az emberiség mindig: a kártevőket el fogja pusztítani, mivel senki sem tűri a mocskos gyerekgyilkos fasisztákat sehol a világon.

Frizuravarjú 2012.03.05. 22:12:19

Ilyeneknek nincs helye emberek közt:

kuruc.info/r/4/92781/

esernyősEvezős 2012.03.06. 09:35:55

@Frizuravarjú: "a kártevőket el fogja pusztítani, mivel senki sem tűri a mocskos gyerekgyilkos fasisztákat sehol a világon."
Na, ha előrelátod a jövőtöket, akkor meg vagyok nyugodva.
Ahogy korábban, most is a történelem szemétdombján végzitek, de remélem, most már örökre.

Frizuravarjú 2012.03.06. 11:13:20

@evezős: Te hozzám beszélsz, féreg? Miért nem azokhoz, akiket a történelem kezdete óta valakik valamiért mindig üldöznek?
Biztos az üldözőkben van a hiba, nem pedig a világuralomra törő, mindenek felett álló felsőbbrendű választott fasisztákban, ugye?

esernyősEvezős 2012.03.06. 12:22:08

@Frizuravarjú: Leírtam az első kommentben, kihez beszélek.
Te magadra vetted - nyilván nem véletlenül - tehát hozzád, kedves kicsi Ignác.
Azt a mocskos eszmét, aminek a torokgaborelemez teret adott azzal, hogy a zázriveczet és a pohos gaudit meghívta vendégségbe, semmiféle kultúrállamban nem tűrik el.
Amint bukik a felcsúti lókupec és bandája, mentek vissza mindannyian ti is a bűzös odvaitokba, a sötétbe és remélem, soha többé nem kúsztok ki a napvilágra!
Na, már így is túl sok időt pazaroltam rád is, Ignácka, ezennel be is fejeztem a gyógypedagógiai képzést, amit akartam elmondtam.
TÖRÖK GÁBOR, TAKARODJ A KÖZGÁZRÓL!

Frizuravarjú 2012.03.06. 15:01:50

@evezős: Ezért kár volt hozzátok bekötni a villanyt, ostoba fajankó.
Fasiszták szekerét tolod, miközben bőszen nácizol.
Nem evezős vagy te, hanem faék, kisapa.

mindentudoka 2012.03.14. 08:14:03

Mai idézet Fodor Gábortól:
"A Jobbik ma még, és ez reményeim szerint jó darabig így lesz, protestpárt: nem felel ígéreteiért, mert nincs rá valódi esély, hogy valaha kormányra kerüljön. Ez, és az úgynevezett karantén adja valódi erejüket. Az a dolgunk, hogy szembesítsük a magyar társadalmat, milyen következményekkel jár a Jobbik programja: mi történne, ha holnaptól nem lennénk az Unió tagjai, ahogyan a Jobbik azt szeretné? Mi történne, ha megtagadnánk államadósságunk visszafizetését? Mi történne, ha a cigányokat holnaptól táborokba zárhatnák? Mi történne, ha Irán lenne a stratégiai partnerünk? A szélsőjobboldali Magyarország vízió borzasztó, de egyben abszurd is - az a dolgunk, hogy erre figyelmeztessünk. Ehhez a karantén ma már kevés" - zárja Sorait Fodor Gábor.

mindentudoka 2012.03.14. 08:21:30

Egyébként a Jobbikot az hozta fel (persze részben) hogy az SZDSZ az európai választásnál teliplakátozta óriás plakáttal az országot, hogy minket szeressetek ne a Jobbikot.
Így megmutatták azt is ha őket utálják, kire szavazzanak
süti beállítások módosítása