Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2012
feb 22
21:50

Az Európai Bizottság mai, példa nélküli, állítólag konszenzussal meghozott döntését nehéz lenne a szokásos érvekkel magyarázni. A testület közel felét jobboldali, néppárti politikusok alkotják: ebben az ügyben a baloldali-liberális összeesküvésre való hivatkozás biztosan komolytalan. A helyzet sajnos sokkal rosszabb egy szimpla pártpolitikai vitánál: ha el akarjuk kerülni a legrosszabb forgatókönyvet, ha az ország finanszírozhatósága miatt meg kívánjuk szerezni a külvilág (elsősorban az IMF-EU páros) bizalmát, újabb súlyos döntésekre (jelentős részben megszorításokra) lehet szükség. Nem kétséges, ma ez az A-terv. De van másik?

(Fotó: Index)

Sok jelből úgy tűnt, hogy december végén, amikor a miniszterelnök még arról beszélt, hogy „nincs szükségünk a pénzre” és „nem akarunk felvenni hitelt”, a döntéshozók komolyan mérlegelték a „szabadságharc” folytatásának lehetőségét. Miután azonban világossá vált, hogy az államcsőd egyben helikopteres menekülést is jelent, azaz politikai értelemben (is) vállalhatatlan, mindenki biztosra vette, hogy minden retorikai bűvészkedés ellenére a kormány szándéka egyértelmű: megegyezni mindenáron. A tárgyalóasztalhoz vezető út lehet rögös, de el akarunk oda jutni, mert nincs más reális választásunk.

A helyzet ma ez. Egyre jobban látszik, hogy nem – miként sokan mondták – két autó megy szembe egymással: azok ott egy hatalmas kamion fényei. A kérdés csak az, hogy mikor és hogyan rántjuk el végleg azt a kormányt, amit már most is szépen lassan tekergetünk. A legvalószínűbb forgatókönyvnek az látszik, hogy miközben a tartalmi lépések egyértelműen az alkalmazkodás, a fegyverletétel irányába tartanak, a kabinet kommunikációs eszközökben bízva próbálja meg csökkenteni a politikai árat. Ha a korábbi politika néhány „vívmányát” kell csak elengednünk, a kísérlet nem is esélytelen. A felelősséget a korábbi kormányra és a nagyvilágra lehet kenni, nem is teljesen alaptalanul, s láthatóan van is elég szavazó, aki rezonál erre.

Az igazi gondok akkor kezdődnek, ha a gazdaságpolitikai következmények egy népszerűségére kényes politikus számára szinte vállalhatatlanok lesznek. Márpedig ma még – ne feledjük, egyelőre a tárgyalóasztalhoz sem ülhettünk le - minden lehetséges: nem csupán a felső-középosztály számára kifejezetten kedvező egykulcsos adó kerülhet veszélybe, de egészen „brutális” megszorításokra is szükség lehet. Mondhat erre a kormány nemet? Alternatíva mindig van a politikában: elméletileg tehát igen. Valójában azonban ez a kérdés szerintem eldőlt: ma a B-terv sem mutathat más irányba. Politikai értelemben mégis van jelentősége annak, hogy még ebben a helyzetben is maradna mozgástere a kormánynak.

Hogy mi lenne az? Többször beszéltem már arról, hogy személyi és közjogi értelemben is van még taktikai muníció. Különösen utóbbinak lehet jelentősége: ha a kormány a megállapodás aláírásához (azaz végső soron a megszorító politika nyílt felvállalásához), vagy annak megerősítéséhez felhatalmazást kérve a néphez fordul, egy kifejezetten nehéz helyzetben lepheti meg politikai ellenfeleit. Az előrehozott választás persze mindig rettenetesen kockázatos, de ha a hátralévő két évre – azaz valójában lassan a kampányra fordulva – egy politikai vesszőfutás az alternatívája, akár értelme is lehet. Az ellenzék nem felkészült, ráadásul a baloldal (ne feledjük, most még közelebb a „nyolcév”, mint 2014-ben lenne) egy ilyen villámkampányban, amikor a kormány az általuk is kívánatosnak tartott megegyezéshez kér felhatalmazást, vajon mivel érvelne? (A megállapodást feltehetően elutasító Jobbiknak  persze jutalomjáték lehetne a helyzet, de ki tudja, hogy 2014-ben nem lenne-e még kedvezőbb számukra a klíma.) Ha a Fidesznek lenne esélye arra, hogy – még mielőtt az újabb megszorítások éreztetik a hatásukat – egy ilyen választáson valahogy többséget szerezzen (ha hisznek a Nézőpont számainak, akkor még a feles többségnél nagyobb fölényben is bízhatnak), miután a kurzusépítéshez szükséges alapvető intézményi átalakításokat már elvégezte, kapna egy teljes ciklust, hogy 2016-ig befussa a szokásos pályát: az elejére tegye az igazán nehezét, és reménye legyen arra, hogy a vége jobb legyen.

Nem állítom, hogy ma a Fidesz ezt tervezi, sőt, szerintem minden erővel azon dolgozik, hogy elkerülje azt a helyzetet, amiben ez a terv reálisan előkerülhet. Ha azonban nem tudja, B-tervnek ennél jobbat számára nehéz lenne elképzelni. 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr694175864

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Amikor a 144 milliárd miatt csörög a piros telefon 2012.02.23. 13:25:49

A hírek szerint 144 milliárd talán elúszik, de Mutyiföldén vajon mik lehettek az első mondatok, amiket meghallhattak a nemes urak miután eljutott hozzájuk a hír, azaz - a szabályzatnak megfelelően - harmadik csörgés után felvették a piros telefont. Csö...

Trackback: Szijjártó: Nem lesz megszorítás 2012.02.23. 12:56:02

Jogilag instabil, érthetetlen, és az országgal szemben méltánytalan a kohéziós alapok felfüggesztésére tett brüsszeli javaslat – mondta Szijjártó Péter a TV2 Mokka című műsorában. A kormány költségvetési hiányt csökkentő tervét nem vette figyelembe a Bizo…

Trackback: Szijjártó: Az EB figyelmen kívül hagyta a tényeket 2012.02.23. 12:51:02

A kormány szerint méltánytalan az Európai Bizottság döntése a kohéziós pénzek folyósításának javasolt felfüggesztéséről.

Trackback: Hogyan szedjen be még több pénzt a kormány? 2012.02.23. 10:55:32

Vegye rá a szimpatizánsait, a szavazóbázisát és a holdudvarát, hogy ne csak tüntetésekkel támogassák a kormányt, hanem nyúljanak a pénztárcájukba és adakozzanak! Jelenleg ugyanis úgy tűnik, hogy a szimpatizánsok, a szavazóbázis és a holdudvar csak addi...

Trackback: Az életről esti mesél a gyerekeknek a közrádió 2012.02.23. 10:55:11

Egy hajléktalan történetét kapták a gyerekek tegnap, aki lopni surrant be egy házba, de egy csecsemőt talált, aki éhen és szomjan halt volna, ha nem tör rá a tolvaj. A hajléktalan után senki nem fizetett járulékot, tudták meg a meséből a kicsik, gyer...

Trackback: Patrióta Európa Mozgalom: tűzzünk a mellünkre virágot! 2012.02.23. 10:53:31

Szeretnél ánuszrózsa, júdáspénz, útilapu, kokárdavirág, csuporka, orbáncfű, szóvirág és Virág elvtárs motívumokkal díszített kitűzőket, hogy csatlakozhass a Patrióta Európa Mozgalom felhívásához? Töltsd le ingyen, bónuszként három szöveges kitűzőt is k...

Trackback: Hazaárulók összeesküvése, vagy durva kormányzati elkúrás? 2012.02.23. 08:25:33

Brüsszel lazán elhelyezte Damoklész 143 milliárd forintos kardját a Kedves Vezető feje felett, ám Pártunk és Kormányunk továbbra is úgy csinál, mint aki nem érti a helyzetet. Az is lehet persze, hogy már teljesen elvakult és tényleg nem érti, ám ha így...

Trackback: Hazaárulók összeesküvése, vagy durva kormányzati elkúrás? 2012.02.23. 08:22:33

Brüsszel lazán elhelyezte Damoklész 143 milliárd forintos kardját a Kedves Vezető feje felett, ám Pártunk és Kormányunk továbbra is úgy csinál, mint aki nem érti a helyzetet. Az is lehet persze, hogy már teljesen elvakult és tényleg nem érti, ám ha így...

Trackback: A B-terv 2012.02.23. 07:38:01

Ha a Fidesznek lenne esélye arra, hogy egy előrehozott választáson valahogy többséget szerezzen, kapna egy teljes ciklust, hogy 2016-ig befussa a szokásos pályát.

Trackback: Az egyetem biológiája 2012.02.23. 07:35:21

Rendkívüli biológia óra volt tegnap az ELTE egyik előadójában. Mint az képünkön is látható a mintegy 150 fős hallgatói létszám a sejtbiológia rejtelmeiben mélyedt el. Az előadás során egyfajta farsangi tematika is jellemző volt, hiszen, mint az az  ...

Trackback: KacsaLeaks: Kövér László dubajozik, aztán meg rijadozik 2012.02.23. 06:53:28

Kiszivárogtatott információk szerint a parlament házelnöke, a gazdasági válság elmélyülése okán, oly sok hazánklánya hazánkfia nyomdokaiba lépve, Dubajba indul. Mint megtudtuk, ez a dubajozás, nem az a dubajozás. Azután meg rijadozni is fog Kövér Lászl...

Trackback: Megasaller de luxe 2012.02.23. 04:55:20

Megjött az ítélet – ahogy tartani lehetett tőle, az Európai Bizottság azt javasolta az EU pénzügyminisztereinek, hogy a Magyarországnak juttatott felzárkóztatási támogatás egy részét – mintegy 150 milliárd forintot – vonják meg &ndash...

Trackback: Jogos a 2013-as EU-s támogatások felfüggesztése? 2012.02.22. 23:57:33

Újabb gumicsonton rágódik a magyar internetező közönség, amit ezúttal az EU-nak köszönhetünk. Mi magyarok le is csaptuk a magas labdát, azóta folynak a szócsaták, hogy ki kúrta el Orbán, Bajnai, Gyurcsány vagy Medgyessy? A portfolio.hu közölt egy nag...

Trackback: Jogos a 2013-as EU-s támogatások felfüggesztése? 2012.02.22. 23:56:09

Újabb gumicsonton rágódik a magyar internetező közönség, amit ezúttal az EU-nak köszönhetünk. Mi magyarok le is csaptuk a magas labdát, azóta folynak a szócsaták, hogy ki kúrta el Orbán, Bajnai, Gyurcsány vagy Medgyessy? A portfolio.hu közölt egy nag...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Én is akarok kommentelni 2012.02.22. 22:01:48

Ez a poszt tetszett: végre "kimondtad", hogy a fideszt nem érdekli az ország sorsa, csak a sajátja, és ennek alárendeli a teljes országot.

bigapples 2012.02.22. 22:05:10

Nem cikizésből írom, de ezt a bejegyzést kár volt megírni, mert csak ismételgetése a korábbi gondolatoknak.

A helikopteres menekülés emlegetése biztosan komolytalan, ugyan hol van ettől akár még Basescu is, aki már két éve egyre durvább megszorításokba hajtja a jobboldali román kormányt.

Lehet konszenzusos döntésről beszélni, de a két nyilatkozó biztos között is világos hangsúlykülönbségek voltak. A mostani büntetést gyakorlatilag meghozó Rehn nem jobboldali, ahogy a Navracsiccsal szemben vitában a biztosi szerepből kilépő Kroes asszony sem. Egészen másként viselkedett hozzá képest Reding a kötelezettségszegési eljárások kapcsán. Komolytalan monolit tömbként ábrázolni a bizottságot.

agent_x 2012.02.22. 22:05:41

Vagy jön a C terv: Irány be a Sándor palotába, 'oszt jónapot!

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2012.02.22. 22:06:40

Soha. Mi van, ha veszítenek?

sárospataki 2012.02.22. 22:09:29

És ha csak népszavazást írnak ki arról, hogy ilyen feltételekkel kell-e nekünk az EU, az nem jó húzás? Mert ha igen, akkor a következmények miatt a Fidesz simán felteheti a kezét, ha meg nem, amire kicsi a valószínűség, akkor szabad a pálya.

2012.02.22. 22:11:13

@Én is akarok kommentelni: ráadásul ez (sajnos) minden pártra igaz.

Harmony12 2012.02.22. 22:12:01

Nagyszerű, hogy tippeket osztogat Gábor, hogy hogyan lehet még jobban tönkretenni ezt az országot. Teljesen mindegy, hogy még két év vagy 4, a következő tíz gazdaságilag már mindenképp pocsék. Ezeket az arrogáns fiúcskákat semmi nem érdekli A vagy B terv szinten, csak az, hogy a befagyasztott EU pénzekből nem tudják kinyúlni azt a bejáratott 15%-ot a tendercégeiken keresztül, amire amúgy számoltak. Így meg fognak állapodni bármi áron, és majd "kommunikálják" a "nemmegszorításokat" amiket a gonosz szocik meg a gonosz EU kényszerített ki, nem pedig az ő ámokfutásuk.

2012.02.22. 22:13:59

Remélem ezt az elemzést, ezt a posztot a fidesz vezérkara is olvassa! Olyan jó lenne, ha kicsit a józan észre is hallgatnának, és rájönnének, azzal, hogyha veszítenek az arcukból, de az országnak sokat nyernek, akkor később megdicsőülnek. Lsd. Bokros Lajos.

Továbbra is javasolom Bajna Gordon mentalitását, nem pofázni kell, hanem jót és jól tenni a közért!

is 2012.02.22. 22:15:23

Még nincs járási rendszer, hová is pakolnák a cimbiket. Még nincs választási eljárási törvény, és arra ötpárti egyeztetés van összehívva. És Simicskát csak az érdekli, hogy meddig rabolhat még. És ezen a vonalon még nincs probléma, legalább 2013 januárig.

Egy politikai elemző pedig ha már leírja az oldalakat, akkor legalábbis nem hagyja ki a felsorolásból a liberálisat.

Ja, a népszavazást a görögök is bevetették decemberben. 48 órát sem ért meg az az ötlet. Ennél lehetne TG is tájékozottabb, elég elemi szint, hogy ott abban a 48 órában mi és miért történt, és hogy Mo pont ugyanabba a folyóba akarna belelépni.

rockjano 2012.02.22. 22:15:38

Hmmmm..

Az ezzel a gond hogy ez is vereségként értékelhető. Ha egy olyan rezsim amely ekkora hatalmat birtokol és nem rest élni és visszaélni vele, önmagától idő elött választásokat ír ki (még akkor is ha komoly esélye van arra hogy megnyerje) az már önmagában vereségnek érezhető és ha van valami amitől ez a társaság irtózik az a vereségnek még a látszata is.

Hiába lenne a lépés logikus és politikailag hasznos nem fogják meglépni és lehet hogy ez lesz a vereségük oka...

etwas kultur muss sein 2012.02.22. 22:18:41

Miért is tenne bármit máshogy a fidesz, mint az elmúlt 2 évben? A könnyen jött szavazókat elvesztette, a maradék még bőven elég egy újabb 2/3-ra az új választási rendszer szerint. Balos ellenzék kakukk, Jobbik kicsit még csemegézik a bizonytalanokból/kiábrándultakból, de ez kb. annyi választót érintene most egy hirtelen kampányban, mint ami a várható lemorzsolódás a hátralévő 2 év alatt.

Ergo minden megy tovább a régi kerékvágásban, 2014 választások alacsony részvétel mellett, 2/3 fidesz. Ennyi.

Medgar 2012.02.22. 22:19:56

@bigapples: Én örülnék egy helikopteres menekülésnek. Jut eszembe a szegedi piacon akciós még az RPG?

bóra77 2012.02.22. 22:21:07

jesszasz...egykulcsos adó kontra bérkompenzáció, ez utóbbival csak a szívás van, így lehet tönkretenni a cégek bérpolitikáját, illetve humán-erőforrás politikáját. már ha feloldják aztán végül

glinolid 2012.02.22. 22:21:53

Nem értelek Gábor. Orbán Viktor lassan két éve mondja, hogy nincs szüksége sem az EU sem az IMF pénzére és most végre teljesült a vágyálma: nem kell félreugrani a hozzávágott pénzeszsák elől. Miért ez a meglepődés? Ezt akarta, elérte, örüljön neki, hogy sikerre vitte a gazdasági szabadságharcát.

bóra77 2012.02.22. 22:22:35

nem szeretnék Fidesz-kormányt megint előrehozottal...ne adjunk erre tippeket.

sisszi 2012.02.22. 22:24:40

engem nagyon zavar, hogy a választók teljesen hülyének vannak nézve. sose nő fel a gyerek, ha mindig ostobának nézzük. örökre ostoba marad

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.02.22. 22:29:36

Egyetértek, ha az a kommunikáció, hogy a kétharmados felhatalmazás a kulcs mindenhez, akkor nagyon bénán nézne ki, ha a szétkokizott eu kedvéért letennék. Kommunikációs öngól a bal felső pipába.

mifolyikittgyöngyösön?! 2012.02.22. 22:35:03

szerintem nem akarnak jabb valasztast,azt elveszitenek,es a jobbik nyerne.Na es attol mentsen meg minket a joisten.
Kenytelenek lesznek valtoztatni,met egyszeruen vagy megteszik,vagy csodbemennek..

Jelentéktelen Hangya 2012.02.22. 22:35:41

@Letícia: Bokros Lajos nem megdicsőült, hanem ellenkezőleg: még 5%-nyi szavazatot sem gyűjtött a pártja, és a mandátuma lejárta után nagy valószínűséggel többé nem fog jelentős politikai szerephez jutni.

Nem csodálom, hogy megy a fröcsögés 0-24h-ig, ha egyszer egyesek valami alternatív valóságban élnek.

A kormány pedig ma is többséget kapna, akármennyire nem tetszik ez a sok "demokratának", akik azt sem tudják, mit jelent a szó.

bigapples 2012.02.22. 22:44:49

@Jelentéktelen Hangya: Ráadásul, ha a tényeket nézzük, a hozzá kötött megszorítások jó részét elkaszálta az alkotmánybíróság.

A gazdaságot a forint csúszó leértékelése (Surányihoz köthető) és az átmeneti piacvédelmi intézkedések hozták egyenesbe, s közben privatizáltak szinte mindent, hol értelmes áron, hol a legelképesztőbben szembemenve alapvető magyar gazdasági-stratégiai érdekekkel. Mégis az a téves urban legend él sokakban, hogy Bokros megszorított és emiatt jöttünk ki a válság legmélyéből...

menőmano 2012.02.22. 22:46:04

közel felét jobboldali, néppárti politikusok alkotják: "

Hát.persze) De azért a magyar kormány még beszélhet totálisan összehangolt támadásról. Mert a lényeg, hogy külső erők le akarják járatni az országot. szerintük.
osztjónapot!
:)

Kazi2 2012.02.22. 22:47:25

Íme az eredmény (47,89%-os részvételi arány mellett):
- fityisz 30,62%
- jobbik 23,22%
- mszp 22,42%
- lmp 6,11%
- dk 4,18%
- stb.

ez alapján kérem számoljon vki parlamenti helyeket.

Unionist 2012.02.22. 22:50:29

@török
ez egy háromoldalú tárgyalás az eu, a magyar kormány és az imf között. senki nem akar megállapodni. ha a piac a hitelminősítők besorolása ellenére is finanszírozza a lejáró adósságot, akkor így evickél a kormány. ez az A-terv. ha nem, akkor a jegybanki tartalékokból. ez B-terv. csak a C-terv a megállapodás.

az előrehozott választás azért meredek, mert senki sem tudja, hogy mi történne ha bajnai újra belépne a mainstream közéletbe. nem borulna fel a pálya, de azért átrendeződne a terep. és még ott a jobbik, és az lmp. ki tudja, hogy mennyi szavazót vinnének el a kormánytól. a fidesz nem lenne több, mint egy katolikus parasztpárt. és elég könnyen egy patthelyzet állna elő. ez az, amit senki sem akar. se a kormányoldal, se az ellenzék.

2012.02.22. 22:50:32

@bóra77: én sem!:(

@Jelentéktelen Hangya: ja, sajnos igazad van, nyernének újra, mert tele van az ország agymosott, lusta, csak másokat hibáztató birkákkal. Dolgozni, azt nem. Ökör egy társadalom ez a magyar.

márta)) 2012.02.22. 22:57:45

Na. Már bocsánat! Mielőtt a poszt témájához szólnék hozzá) Meg kívánom jegyezni, hogy ) Érdekes helyzet van itt is.
Ma két szót irtam, az egyik "bocsánat" volt) és egyből kimoderáltak.
Itt egy mondatban hemzsegnek a sértő szavak.
Akkor meg megkérdezem) Tessék már megmondani, a szabályok csak "némelyekre" ? pardon) csak rám vonatkoznak???
köszönöm. a választ.

Amidazophen 2012.02.22. 22:58:15

Tisztelt Török Gábor!

Gyakran olvastam a blogjait - ha nem is minden nap -, volt, amivel egyet is értettem, volt amivel nem. Ez utóbbinak néhányszor hangot is adtam ezeken a hasábokon.

Most, amikor tudomásomra jutott, hogy Ön moderálta a közelmúltban egy fasiszta hajlamű egyén és egy gyanithatóan szoros alvilági kapcsolatokkal is rendelkező miniszter beszélgetését, hát elszakadt a cérnám. Kellett néhány nap, hogy megnyugodjak.

Ettől a naptól kezdve nem fogom olvasni irásait. A műsorban való részvételért bizonyára megfizették. De az a kérdés: melyik oldalról? Tán mind a kettőről? Ön politikailag is prostituálta a szakmát, amelyet űz - nemcsak saját magát, a józanságban tetszelgő középutas image-t hordozó "szakértőt". Ma már erős kétségeim vannak aziránt, hogy ennek a jelentőségét Ön valaha is képes lesz megfelelő módon felmérni.

Peter Galois

livengood 2012.02.22. 22:58:31

"mindenki biztosra vette, hogy minden retorikai bűvészkedés ellenére a kormány szándéka egyértelmű: megegyezni mindenáron"

Nem vettem biztosra, most sem veszem biztosra. Orbán a képzeletet felülmúlva a sarokba szorulva fog a legagresszívabban harcolni. Volt már néhány ilyen személyiség az elmúlt évszázadban mint Viktor. Vologya, Joszif, Adolf,... Bármi áron megpróbálja keresztül verni az akaratát. Tönkre megyünk bele? - akkor is. Erről senkinek ne legyenek kétségei. Mert amit eddig láttunk, az nem egyszerű "retorikai bűvészkedés". Ez a bolsevizmus. Bol'sinsztvo=többség. Bolsevik,... tudjuk.
Legfeljebb most ennek nem kedvez annyira a nemzetközi klíma, ezért nem nyújt annyi sikerélményt sem, mint korábban. Talán ezért egyszer csak bele gabalyodik ebbe a fránya demokráciába, amitől nehezebb szabadulnia mint elődeinek.

bioLarzen 2012.02.22. 22:59:54

@ern0: "Mi van, ha veszítenek?"

Ez egyelőre kizártnak tűnik.

bio

márta)) 2012.02.22. 23:00:42

Bocsánat ! lemaradt)
Domborodik emlitett kommentben a magasröptű kultúra, a bunkóság süt belőle. Azzal nincs semmi probléma???!!!

bioLarzen 2012.02.22. 23:02:10

@sisszi: "engem nagyon zavar, hogy a választók teljesen hülyének vannak nézve."

A baj az, hogy egy nagyon nem kis részük az is...

bio

sötéthülye.tahóbarom 2012.02.22. 23:02:52

A rossz hír az, hogy ez a taktika remekül működne, a Fidesz simán nyerne egy mostani választást. A jó hír meg az, hogy simán nyerné ugyan, a kétharmad viszont már nem fix, úgyhogy nem lesz bátorságuk megpróbálni.

bioLarzen 2012.02.22. 23:06:04

Egyébként nem tudjátok elképzelni, hány magyar választópolgár hiszi úgy, hogy valóban az egész külföld Magyarország gonosz eltiprására törekszik, és Orbán Viktorral az élen a fidesz az ország megmentéséért küzd.

Ezek jellemzően azok, akik odáig már nem jutnak el, hogy feltegyék a kérdést: vajon miért akarna a világ eltiporni egy minden szempontból jelentéktelen országot...

Skaccok, nagyon sokan vannak...

bio

bioLarzen 2012.02.22. 23:07:16

@sötéthülye.tahóbarom: A kétharmad olyan nagyon már nem kéne nekik. Amihez feltétlenül kellett, azon már túlvannak.

bio

mim 2012.02.22. 23:07:45

Időhúzás a választásokig, de legalábbi a lehető legtovább. Mivel előre berendezkedett minden szervnél a mostani kormány, ezért a kormány leváltás nem jelent átvészelhetetlen helyzetet. Az utolsó pillanatban meghozott kényszerű döntésekket újra az előző kormányra lehet hárítani és egyben kiválló munició a kampányhoz (bátor, nem fél megtanni amit kell, hajlandó a tárgyalásokra stb). A negatív kihatások a lehető legrövidebb ideig hatnak a kormány regnálása alatt és impotensként tünteti fel az utódot, akinek cselekvési szabadsága az apparátusok feletti uralom hiány által, valamint az átörökölt tárgyalások miatt közelíti a nullát.

Szerintem ez a terv. Persze ez a választások során egy enyhe vesztésre való hajlandóságot feltételez - szóval ki tudja..

subtotal 2012.02.22. 23:11:12

@bioLarzen: de nem tudják mit rontottak el a kétharmadosokban ami visszacsaphat rájuk. Ez komoly visszatartó erő...

Unionist 2012.02.22. 23:12:19

@bigapples:
igen. ez szerintem is így van. az ortodox liberális gazdaságpolitika addig tartható, amíg van mit privatizálni. az ortodox nacionalista (a jelenlegi, ami a liberálishoz képes "szokatlan") pedig addig, amíg van mit államosítani.

kela-bá 2012.02.22. 23:12:20

@Letícia: " Ökör egy társadalom ez a magyar" Lehet, hogy igaza van, vagy nem. Miért álltalánosit ? Ön talán nem magyar ?
Az agymosás az folyamatos, annak vannak szakértői nálunk is és az egész világon, nem igaz ? " Szinház az egész világ." De kik is a "rendezők" ? " A világunkat ma egy magát is letagadó láthatatlan erő irányitja. E , pillanatok alatt ezer milliárdokat megmozgatni képes pénzhatalmi hálózat fogságában vergődünk."
( Bogár László)
Most éppen hazánkat "rendezik". További szép estét !

mókáné 2012.02.22. 23:12:54

@sötéthülye.tahóbarom:

"- A rossz hír az, hogy ez a taktika remekül működne, a Fidesz simán nyerne egy mostani választást.

- simán nyerné ugyan, a kétharmad viszont már nem fix, úgyhogy nem lesz bátorságuk megpróbálni. "

Csak annyit tennék hozzá, hogy bár ez Török Gábornál gyakran előkerül, az előrehozott választás. Ez nem érdeke, általad is említett okok miatt a Fidesznek.

bioLarzen 2012.02.22. 23:13:32

Egyébként az a poén, hogy emlékszem, már 2010 tél elején felvetődött az a forgatókönyv, hogy utolsó cseppig kifacsarják a 2/3-os többség által adott felhatalmazást, meghoznak egy csomó olyan törvényt és változtatást, mellyel bebetonozzák magukat és szinte lehetetlenné teszik a későbbi visszarebdeződést, majd úgy 2012 környékén jöhet egy előrehozott választás, amit az evidens eordálódás miatt már lehet, hogy nem 2/3-al hoznak, de még valószínűleg simán nyernek, és akkor nyernek még minimum 2 évet.

Röhögnék (kínomban), ha eltrafálta volna az akkori jós...

bio

márta)) 2012.02.22. 23:14:29

kommunikációs eszközökben bízva próbálja meg csökkenteni a politikai árat."

Na.Igen! Csak eddig a kommunikáció látványos hiánya" volt tapasztalható a kormány részéről.
Szerintem nehéz lesz. ) Az újabb megszoritások, azt a társadalmi csoportot fogják sújtani - legjobban - kik már így is a nagy vesztesek táborába tartoznak.

subtotal 2012.02.22. 23:16:35

A poszthoz: sosesm volt B terv. Egy terv van, maximális hatalomkoncentráció az általuk helyesnek vélt irány bebetonozására (közben hogy-hogynem anyagilag is betonozódnak), közben a felmerülő problémákat ingujjból megoldják. Az ő szempontjukból így néz ki a sztori.

Előrehozottat nem merik bevállalni, mert a hallgató mélytől nagyon is tele a gatyesz.

subtotal 2012.02.22. 23:17:56

@Unionist: amíg van miből államosítani, így akartad írni, ugye?

dr. Bubó 2012.02.22. 23:18:14

@Letícia: előrehozott lesz és nyernek! újra, mert pontosan:

"nyernének újra, mert tele van az ország agymosott, lusta, csak másokat hibáztató birkákkal. Dolgozni, azt nem. Ökör egy társadalom ez a magyar. "

Unionist 2012.02.22. 23:19:57

@subtotal:
az államosítás részben visszavásárlás, részben visszavétel.

dr. Bubó 2012.02.22. 23:20:00

@Amidazophen: "Ön politikailag is prostituálta a szakmát, amelyet űz"

mejik szakma? ez a poszt írogatás ez nem szakma... a prostituált? na az ősi...

subtotal 2012.02.22. 23:21:27

@bioLarzen: a fantasztikus minőségű törvénygyárra, természetesen.
Kitudja, lehet hogy egy nem 2/3-os Fidesztől az Alkotmánybíróság sem tartana annyira...

subtotal 2012.02.22. 23:22:48

@Unionist: ühüm, ez kimaradt a gondolkodásomból, hogy ők törvénnyel is tudnak fizetni.

dr. Bubó 2012.02.22. 23:23:30

@subtotal: ja ja... ez igaz...

"A poszthoz: sosesm volt B terv. Egy terv van, maximális hatalomkoncentráció az általuk helyesnek vélt irány bebetonozására (közben hogy-hogynem anyagilag is betonozódnak), közben a felmerülő problémákat ingujjból megoldják. Az ő szempontjukból így néz ki a sztori."

de a választás az más kérdés...
amíg nincs háború és "konkorens" addig érdekük...
persze lehet hogy nem merik... meglátjuk...

márta)) 2012.02.22. 23:25:00

Egyáltalán nem gondolom, hogy a Fidesz számára előrehozott választás esetén a győzelem boritékolható lehetne.
Ha csak a mai hirekből keresgélek porszemet,) most is nőtt/nőhet a vesztesek száma. A dohánytermékek téeszesitésével) ismét ezrek fognak ellehetetlenülni. A kiskereskedőknek, kényszervállalkozóknak (kereskedelemben) hatalmas veszteség lesz a bevétel kiesés. Persze a "vevőnek" sem tetszik.
Feloldották a tilalmat, hogy a gázt, vizet, villanyt nem fizetőknél megkezdődhet a kikapcsolás.... és még sorolhatnám.
Csak ez a csoport, akiket" most emlitettem, nem a felsőtizezerhez tartozik.
Helyzet van, az biztos, nem jó, hanem rossz.

dr. Bubó 2012.02.22. 23:28:16

a magyar unortodoxia nagyon terjed a világban... de vékony a jég...

index.hu/kulfold/2012/02/22/lopott_hummer_alatt_szakadt_be_a_to_jege/

subtotal 2012.02.22. 23:29:11

Nézőpont, mi?
index.hu/belfold/2012/02/22/nezopont/

Végülis, csak a Kubatov adatbázisát kell használni, Heti Válaszba tökmindegy, milyen eredményeket publikálnak. Ha 99%-ot írtak volna a Fidesznek, az is ok lett volna.

4c 2012.02.22. 23:32:38

Kedves Gábor!
Ha már hülyének nézed a választókat, kérném elemezni a vezér által megnevezett titkos fegyverek bevetésének taktikáját: mikor, és hogyan jön a saller és koki?

graycivil 2012.02.22. 23:33:32

Fontos tisztázni, hogy 2013-ig egy "úniós támogatás-befagyasztás" csak figyelmeztetést jelent, és nem valódi szankciót! Az, hogy ez a gazdaságpolitika egy totális csődtömeg, az evidencia. Az EU ennek "előre kitervelt továbbvitelét" nem tűri tovább. Tulajdonképen nem a múltat, hanem a bizonytalan jövőt szankcionálja, pontosabban ortodoxiára kényszerít.

Tehát azzal érvelni, hogy az EU "letámadott" minket, rendkívül álságos és hazug parasztvakítás, azt sugallva, mintha a kormány már tehetetlen lenne vele szemben. Nem! Egyszerűen már el kellene kezdeni "lebontani a hazugság falát" és kormányozni kellene. "Csak" ennyit várnak el a szankciók visszavonásáért.

Bár tudjuk, hogy El Curo számára a teljes megsemmisülést jelentené az igazsággal való szembenézés. >:-O

dr. Bubó 2012.02.22. 23:33:33

egyébként ennek a debil doktor fidesnek megfordult a fejében a szándékos álamcsőd... teljesen hibbantak... a pillanatnyi egyéni és párt érdekeik alapján döntenek mindig... egy szerencsénk/esélyünk van, hogy emiatt ők se tudják mit tegyenek és totál kiszámíthatatlanok... még akár ojat is tehetnek ami az országnak jó... persze erre kicsi az esély...

bioLarzen 2012.02.22. 23:33:43

@subtotal: Szerintem a fontos törvények már megvannak...

Sztem max azok a csatlósok/haverok/támogatók/rokonok járnának rosszul, akiket még nem sikerült valahová benyomni.

bio

makacs szennyeződés 2012.02.22. 23:33:46

Szóval amikor a médiától kezdve az ügyészeken, bírókon, ksh-n, mta-n keresztül az utolsó konyhásnéniig és iskolaigazgatóig mindenki üvegszemű szektatag, az a "kurzusépítés".

graycivil 2012.02.22. 23:34:59

"Visszavenni a kokárdát és az utcát, akcióban a Szolidaritás

Márciusban civil évértékelésre, s utcai demonstrációkra készül a Magyar Szolidaritási Mozgalom, mely szerdán Kaposváron tartotta régiós ülését. Az összejövetelen a hallgatóság soraiban részt vett Árok Kornél, a mozgalom korábbi társelnöke is,..."

www.sonline.hu/somogy/kozelet/visszavenni-a-kokardat-es-az-utcat-akcioban-a-szolidaritas-429253/lp

"...aki szerint csak civil mozgalomként nem lehet beleszólni a politikába."

Kulcsmondat!

márta)) 2012.02.22. 23:35:02

Orbán: az IMF nélkül legfeljebb két évünk marad"

Az IMF-megállapodás nélkül Magyarország még legfeljebb egy-két évig tudná piaci forrásokból refinanszírozni az államadósságot Orbán Viktor szerint. A kormányfő a Dow Jones Newswiresnek adott interjúban elmondta, a jelenlegi 9 százalék körüli kamatfelárak mellett ezen túl fenntarthatatlanná válna az adósságpálya.

Az IMF-megállapodáshoz azonban feltétlenül szükséges, hogy a kormány dűlőre jusson Brüsszellel az Európai Bizottság által kifogásolt törvények tekintetében."

ecoline.hu/makro/2012/2/22/Orban_az_IMF_nelkul_legfeljebb_ket_evunk_ma_O4F3J2#rss

Csak!Igen! Nem lehet tudni, mik" lesznek a feltételek. Az is lehet, hogy már tudható? csak nem publikus???

dr. Bubó 2012.02.22. 23:35:07

@graycivil: a C-terv hozná a leggyorsabb megoldást... ha valaki agyoncsapja szívlapáttal...

graycivil 2012.02.22. 23:36:50

Biztos vagyok benne, hogy még így sem lesz "megszorítás". Ugyanis El Curo ehelyett bevezeti az "alternatív növekedés" fogalmát. :-)

márta)) 2012.02.22. 23:37:16

Ja! és persze! "Egykulcsos adó sorsa......

ssi 2012.02.22. 23:41:05

nő az igény: új politikai elitre. hiszem.
ha nő a baj, személyek még előléphetnek
pártok, mozgalmak fölött, mert a maiaknak
kellene még sok bizonyítás is a 2/3 mellé, bár
a hatalom meglett s vele előnyök, kiváltságok is.
mikor lesz kész az ország? ha népe engedelmes lesz?
1 év haladék. kinek: kormánynak, népnek, reménynek?
előrehozott választás talán, csak az újabb megszorítások előtt!
mert utána leszakadás: kormányról is és társadalmi státuszukról is,
pedig sajnos ez lenne egy másik kormány más szisztémájú működéséhez.
1-kulcsos SZJA miatt kisebb bevétel, de kiadások bőven: TEK, VEKE, foci stb.
ha csak mások miatt problémás a jelen, van remény a szebb jövőre. de nem így van.

török gábor 2012.02.22. 23:44:31

@Amidazophen: Köszönöm, hogy megtisztelt az eddigi figyelmével és a mostani véleményével. A Tárcatükör (a teljes sorozat) vezetéséért nem jár díjazás, azt egyetemi munkám részének tekintem. Tisztelettel, tg

dr. Bubó 2012.02.22. 23:47:46

khm... akkor ez rosszabb mint a prosti... az legalább pénzt kap... vagy élvezted?

kela-bá 2012.02.22. 23:50:06

@bioLarzen: " Egyébként nem tudjátok elképzelni, hogy hány magyar választópolgár hiszi, hogy valóban az egész gonosz külföld magyar ország eltiprására törekszik..."
Bizony-bizony nagyon sok, mert tapasztalják, hogy becsapták őket a rendszerváltással. A temérdek munkanélküli, az elszegényedett tömegek,a becsapott deviza hitelesek, akik közül már sokan hajléktalanok lettek, a minimál béresek, a be nem jelentett munkavállalók, a pénztelenség minden szinten, nem beszélve az ország lakosságának egészségi állapotáról. Horribilis állam adósság !!! Milyen jövő lesz itt ha igy megy tovább ? (A szovjet megszállás alatt nem volt ilyen "szivatás")

" ...minden szempontból jelentéktelen országot." ??? Hmm.
Önnek fogalma sincs , hogy milyen gazdag ez az ország ! Nem eltiporni akarják ezt, hanem kihasználni, vagy esetleg megszerezni ? További szép estét !

mifolyikittgyöngyösön?! 2012.02.22. 23:50:35

nem tudom,de nekem ugy tunik hogy nem sietnek megallapodni az imf-el.Idohuzas az egesz..

subtotal 2012.02.22. 23:51:36

@török gábor: lesz gazdasági Tárcatükör is? Egy Matolcsy vs Vona? Az abszurd kedvelőinek :D

subtotal 2012.02.22. 23:53:04

@kela-bá: további szép modern (nem is annyira) magyar (mélyen) népmesék hallgatást kivánunk mi is...

márta)) 2012.02.22. 23:55:05

Itt a bejelentés: 142 milliárd forintot bukhatunk jövőre "

Az Európai Bizottság azt javasolja, hogy fagyasszanak be 495 millió euró Magyarországnak szánt kohéziós támogatási forrást 2013-tól, mert az ország nem teljesítette a túlzott hiány eljárás keretében korábban megfogalmazott elvárásokat - derült ki az Európai Bizottság szokásos déli sajtótájékoztatóján.

Az uniós biztosok részéről a tájékoztatón elhangzott, hogy most a magyar kormány oldalán pattog a labda, várják az újabb intézkedések bemutatását, a keddi megszorító csomagról még nem volt tudomásuk.
Arra is fény derült, hogy az EB mi alapján döntött a befagyasztandó forrás konkrét összegéről. A Bizottság közleménye is elismeri, hogy példátlan döntésről van szó. . "

www.portfolio.hu/gazdasag/itt_a_bejelentes_142_milliard_forintot_bukhatunk_jovore_3.1

Emlékeztetett arra, hogy az Európai Bizottság már korábban hangsúlyozta, hogy további költségvetési intézkedésekre lesz szükség Magyarországon. "

Na.Igen! Újabb megszoritás, ez a lényeg.

subtotal 2012.02.23. 00:01:59

@török gábor: Matolcsy érdekel csak és csakis a hozzá illő Jobbikossal...ha már megoldásokra nem képesek, legalább szórakoztassanak a politikusok.
Meglesz videón? Vidéki vok.

Kopó 2012.02.23. 00:02:03

Tanár Úr, ismét Orbán Viktor (vagy épp párttársai) józan belátására apellál. Még mindig áll az ajánlatom: fogadjunk, mondjuk egy üveg finom borba (vagy amibe akar), hogy a kormány nem csinál előrehozott választásokat. (Mondanám, hogy kitöltik a ciklust, de a kettő nem biztos, hogy együtt jár...) Ha mégis- n nyert. Nos?

márta)) 2012.02.23. 00:02:38

Nahát! Hogy mik vannak? Némelyek mennyire figyelmesek?
Ekkora butaságot! Eszembe nem jutna), miért kap díjazást, és miért nem a Török Gábor.
Hát. Ilyen is van.
:)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.02.23. 00:03:12

@török gábor:

"Az Európai Bizottság mai, példa nélküli, állítólag konszenzussal meghozott döntését nehéz lenne a szokásos érvekkel magyarázni."

Sőt!

A szokásos érveket nehéz magyarázni így utólag. Ha ezt a döntést 2005-ben meghozta volna az EU 2006-ra vonatkozóan, most talán nem itt tartanánk. De akkor még az volt, hogy a választások előtt még a konvergenciaprogramtól való jelentős elhajlást is elnézte az EU.. (Lásd trackback.)

márta)) 2012.02.23. 00:12:23

Kedves Bogáncs!

Tudatom Önnel - ha nem tévedek - hoztak már példa nélküli döntést. Úgy hallottam, hogy anno. megkérték a Gyurcsány Ferencet, jobb lesz ha megy???
Illetve az újabb megszoritást kellett volna eszközölni, s vizionálják némelyek, vagy éppen pontosan tudják, hogy ez (is) okozta nevezett bukását.
Ön nem hallott róla???

rajaram 2012.02.23. 00:14:57

minek elemezgetni ezeket a dolgokat. aki nem hülye, az látja, hogy totális elmebetegek vezetik az országot a szakadék felé. amit lehet, azt még megszerzik. ez az egyetlen programjuk. teljesen mindegy ki nyeri a következő választást, magyarországon már nem segít semmi. 1000 évre el vagyunk adósodva, mindent eladtak. egy cél lehet, a túlélés és a tisztességes vegetálás.

márta)) 2012.02.23. 00:16:05

Bocsánat! Nem akarom megsérteni) "bogancs"
:)

ubul2000 2012.02.23. 00:18:02

@török gábor: Gábor, hová lett a 23-i szeánsz Matolcsyval???

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.02.23. 00:20:45

@márta)):

Na de mikor volt ez? 2009-ben! 4 év kínlódás és eladósodás után.

menőmano 2012.02.23. 00:23:45

Negyvenhétezer forintból nem lehet megélni.
Az érintetek nem gondolom, hogy előrehozott választás esetén a többségi kormányra tennék a voksukat.

Mondjuk , ez is kétélű ügy) Azok a munkanélküli emberek, kik becsületesen szeretnének dolgozni, "rendes" biztonságos munkahelyre vágynak.
S hát a közben" azokat kellene foglalkoztatni, kik kerülték, kerülik a munkát.
De hát ugye tudjuk, hogy nem teremtődtek új munkahelyek. Sőt.
Szerintem.
:)

subtotal 2012.02.23. 00:24:33

@bogancs: közben meg egy életre lenullázta magát, miközben a blogodban is látszik, hogy azért visszavett a srác a ktgvetési hiányból. És nem einstandolt hozzá...

bariga 2012.02.23. 00:25:26

Ha igazak a pletykák és valóban Simicska a főnök, akkor ő biztosan nem engedi kiborulni a mézesbödönt. Ha Orbán már nem használható tovább, akkor egyszerűen le fogja cserélni. Valahol már nevelődik a "szakértő" utód. Két év nagy idő, nem hagyják veszni. Semmiképpen nem akarnak úgy járni, mint 2002-ben, mikor elő volt készítve a sok projekt, de elúszott a hajó. Amivel nem kalkuláltak most, az az hogy az EU fogja megpuccsolni őket. De én azt is hiszem, hogy a magyar választók sem annyira birkák, mint amennyire most látszik.

villamos alóli kacaj 2012.02.23. 00:25:56

Lehet A terv, lehet B terv, de hogy valaki(k) felkentségre hivatkozva össza-vissza próbálkozzanak, idióta jelszavak mögé bújva próbálgassanak sehova nem vezető módszereket, amikkel rengeteg ember létét veszélyeztetik, azt annak idején a Klauzál téren elég egyértelműen lerendezték.
Ja, akkor még nem volt demokrácia!
Most meg van. Még szerencse. Miközben a cókmókom a hórukk emberek pakolják a teherautóra és a családot kilökik az utcára azt mondok amit akarok! Tehát még szólás szabadság is van.
Tiszta Amerika! Valami Amerika!

menőmano 2012.02.23. 00:26:05

Én még csak annyit szeretnék írni! Mert már picikét fáradt vagyok!, hogy nekem a totális magyar reménysugár a Bajnai Gordon. (a politikai" palettán.
bezony.
:))))))

subtotal 2012.02.23. 00:28:29

@menőmano: az biztos, hogy a HaHa több elemzést készített 1 év alatt, mint a tuggyukkik 8 alatt.

is 2012.02.23. 00:33:17

@Kazi2: "Íme az eredmény (47,89%-os részvételi arány mellett):
- fityisz 30,62%
- jobbik 23,22%
- mszp 22,42%
- lmp 6,11%
- dk 4,18%
- stb."

mivel 5%-os a bejutás, ezért DK 0. az egyéni kerületeket a relatív győztes szerzi, ha ez a listás megoszlás, akkor a kerületek 60%-át a FIDESz nyeri, keletMo-n 25%-ot a Jobbik, a többit az MSZP. a FIDESZ továbbá a külhoni magyaroktól még ráerősítést kap a listára, és a túlkompenzálás miatt is kap, ezért a listáról is legalább 45% helyet elvisz, 25%-25% jut a Jobbik-MSZP-nek, és 5% az LMP-nek. számokban:
FIDESZ: 63 egyéni+44 listás=107, abszolút többség 30% szavazatra, no comment
Jobbik: 26 egyéni+23 listás= 49
MSZP: 16 egyéni+24 listás=40
LMP: 0 egyéni+4 listás=4

Ezen kellene az LMP-nek elgondolkodnia... Mert ha összeállna az MSZP+DK+LMP, az 34% lenne, és akkor 60% egyénit ők nyernének, nem a FIDESZ.

is 2012.02.23. 00:46:23

@is: ja még annyit, hogy ezek biztos nem lesznek a számok, mert csak 86,5%-ot adnak ki, holott az 5 legnagyobb pártnak legalább 93%-ot kell kiadnia.

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 00:52:51

@menőmano: Bajnaival hiteltelen lesz mindig is, mivel GYF alatt tevékenyen részt vett miniszterként az ország tönkretételében. Valszeg össze lehetne vele fogni ideig-óráig a baloldal egy részét, de kb. ennyi. Az választók többségégnek pont úgy hiányzik BG, mint GYF...

Squid 2012.02.23. 01:03:14

A borzalom Kedves TG, hogy egyrészt tippeket adsz, hogyan ússzák meg a kritikán aluli kormányzásuk retorzióját...

Másrészt, ami sem neked, sem a Fidesznek nem esik le az az, hogy hiába konzerválják a hatalmi pozícióikat, ha már csak romok és hamu maradt.

Egy országot tartósan lejtőre helyezni a hatalom megtartása érdekében hosszútávon nem a legjobb megoldás, ha már a helikopteres példát emlegetted...

Ha a kocsmai verekedés során lelövik a zongoristát és leégetik a kocsmát akkor mindegy kié lesz, a rom csak rom marad...

egy maréknyi dollár 2012.02.23. 01:26:41

A Fidesznek maximum valami Omega-terve lehet:minél jobban megszedni magukat és kitömni a szoponcok népes seregének a zsebét is.Szorít az idő, és nincs az a pénz, ami előbb-utóbb el nem fogy.

combo 2012.02.23. 02:44:43

Ezt írtam pár hete, továbbra is tartom:

Vázolom a jövőt, mert mindenki homályban tapogatózik.

Nem lesz IMF-hitel. Ez csak trükk, időhúzás. A békülékeny hang ügyes taktikai lépés, majd az IMF-re lehet kenni a kudarcot. Két évvel a választások előtt majd pont Orbán vállalja be a megszorítást, hogyne, arról ismerjük. Illetve ha komolyan gondolnák, nem pedzegetnék a babakötvény-államosítást. Eddig is többször megmutatták, hogy a hátuk közepére nem kívánják az IMF-et.

Most szépen húzzuk az időt, mint a törökök, addig is megnyugodtak a piacok. Talán kedvezőbb lesz a nemzetközi helyzet később. Ott van még a jegybanki tartalék, azt is el lehet tapsolni, így a következő választásig simán ki lehet húzni. Hogy utána mi lesz (özönvíz), az legyen a következő kormány dolga. Ennek a tervnek az a buktatója, hogy úgy fognak járni, mint Gyurcsány 2006-ban (megnyerik a következő választást, és belebuknak a saját hülyeségük rendbetételébe).

Az IMF újbóli kiebrudalásából majd szép szabadságharc-záróakkordot lehet majd komponálni: "a magyar emberek érdekében ezeket a feltételeket nem fogadhatjuk el".

Mondanom sem kell, hogy ez a terv kockázatos, mert most csak a befektetők által biztosra vett IMF-hitel miatt vagyunk ilyen látszólagos biztonságban...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 04:54:11

Egyik ország sem kerüli el a csődöt, ha az EU+IMF "segíti", "finanszírozza".

Görögország "segítése" már mióta megy, aztán semmivel sincsenek távolabb az államcsődtől.

Ez nem segítség, hanem üzlet. Pénzért hatalmat játszma. Hasonló módszerrel aknázták alá a kommunista országokat az 1970-es, 1980-as években.

Persze lehet mondani, hogy semelyik kormány fejéhez nem tartanak fegyvert, hogy vegyen fel hiteleket és ez igaz is, csak
1. örököl egy helyzetet, nem tiszta lappal indul, hanem hatalmas államadóssággal és hatalmas fizetendő kamatokkal.
2. A politikai rendszerből és a politikus jellemből fakadóan a politikusoknak mindig rendkívül csábító a hitelfelvétel lehetősége. Az előnyök, a pénz azonnal, rövid távon jelentkezik, a politikus azonnal elköltheti. A negatív következmények, a visszafizetés meg csak később esedékesek, amikor már könnyen meglehet nem is ő lesz hatalmon.

Az első államkötvényeket Kupa Mihály pénzügyminiszter adta ki 1991. decemberében, három éves futamidőre. A pénzt felvették, elköltötték, a visszafizetés meg már a következő kormány gondja volt.

Büntetlenül megtehetik ezt a politikusok, hát akkor miért ne tennék?

Ja, hogy előbb utóbb államcsőd lesz belőle! Akkor rá lehet fogni a gonosz IMF-re, amelyik azért ad a piacnál olcsóbban hiteleket, hogy politikai kockázat és versenyhelyzet nélkül - azaz az IMF nem vesz részt a választásokon - befolyást és hatalmat szerezzenek más országok felett.

A megoldás elvileg egyszerű. Az állam éljen meg kizárólag az adóbevételeiből - vagy kevesebből!

De értelemszerűen ez a megoldás a politikusoknak nem tetszik, mert egyrészt ők a hivatali idejük alatt a lehető legtöbb pénz elköltéséről akarnak dönteni és ehhez kitűnő módszerek a számukra a hitelfelvétel és a pénzrontás, másrészt pedig sok (szocialista (és nem a pártra gondolok, hanem a filozófiára)) szavazónak sem tetszene a kevésbé pénzszóró állam, így könnyen negatív irányba befolyásolná a politikusok népszerűségét.

A felelőtlenül pénzszóró államhoz könnyű hozzászokni.
Az elvonási tünetek pedig mindig súlyosak.

A mai kormány taktikájának a lavírozás tűnik szerintem. Sok más, sok más EU-s ország is bajban van. Ha kellő ideig kitartanak, akkor máshol is lehetnek hasonló gondok. A fehér birkák között feltűnő, és különleges egy fekete, de ha minden birka fekete, akkor már nem.

Azaz könnyen előfordulhat, hogy az EU-nak a közeljövőben súlyosabb gondjai is lesznek, minthogy Magyarország megregulázására koncentráljon.

Ráadásul valójában egyetlen EU-s tagállam sem gazdálkodik elég felelősen, az eurókötvények kiadása pedig azt demonstrálta, hogy az euró sem lesz különb pénz, mint a többi, nem fogja elérni a svájci frank, vagy a néhai német márka erejét és megbízhatóságát.
Akkor viszont minek?

Szóval lehet annyi is elég Magyarországnak, hogy a befektetők megnyugtatására eltárgyalgat évekig az IMF-fel és az EU-val, azaz nem folytatja nyíltan a "szabadságharcot", de nem is engedi át az ország politikájának irányítását nekik. Közben folyamatosan kifejezi az együttműködési és tárgyalási készséget.

Aztán közben az idő halad, vagy megoldják az EU gondjait és akkor a magyar gondok is enyhülnek, vagy nem, akkor meg súlytalanná válik az egész EU.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 04:58:49

@Harmony12:

"a következő tíz (év) gazdaságilag már mindenképp pocsék."

Mert az elmúlt tíz, húsz huszonkét év az milyen volt?

Azzal a politikával amilyet a magyar kormányok folytatnak (akár vörös, akár narancs) Magyarország esélytelen rá, hogy - akár több évtizedes távlatban is - fejlett és gazdag országgá váljon.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 05:03:44

@is:

Ja, ja, végtére is demokrácia van, legalábbis így szeretik beállítani a politikusok a parlament uralmát a köz felett.

Mégis hogy nézne már ki egy demokráciában, ha népszavazást tartanának, s a köz döntene a pártoligarchák helyett? :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 05:10:50

@rockjano:

Mert nem azt szokta követelni az ellenzék, hogy aki kormánypárti az mondjon le? Meg nem előrehozott választást?

Ma szerintem nincsen olyan helyzet, hogy előrehozott választásra lenne szükség, így ezt a találgatást erről, csak egyesek vágyálmának tartom.

Ha a Fidesz maga úgy gondolja és kitart, meg összetart, akkor 2014-ig alkotmányos eszközökkel megbuktathatatlan, akármit is csinál az ellenzék az EU meg az IMF.

Ez az előrehozott választás dolog olyan, mintha a szerző azzal az indokkal akarná rábeszélni a Fideszt erre, mert az nekik jó.

Ami, és a mögöttes ismeretlen kétséges.

Biztosat bizonytalanért feladni botorság lenne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 05:17:57

@Unionist:

Ugyan milyen patthelyzet?
Ha egyik pást sem szerez abszolút többséget a parlamentben, akkor egyszerűen koalíciót alkotnak és annyi.
A hatalom bőven megér egy összebútorozást két párt között. Ráadásul nyugodtan ráfoghatják a választókra, hogy ez az ő akaratuk, ők döntöttek így.

Patthelyzet csak és kizárólag akkor van és lehet, ha abban érdekeltek a pártok, hogy patthelyzet legyen, és maradjon fent, ezért tesznek érte, mert abban reménykednek, hogy a választók a többi pártot büntetik érte inkább, s ők előnyösebben kerülnek ki belőle, például egy új választáson.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 05:23:41

@bioLarzen:

Az úgy van, hogy ha a választó a számunkra rokonszenves pártra szavaz, akkor zsenialitásával megértette az idők szavának kvintesszenciáját, ha pedig a számunkra ellenszenves pártra, akkor egyszerűen degenerált hülye, de legalábbis megtévesztett, agymosott idióta, akinek nem szabadna választójogot adni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 05:28:08

@bioLarzen:

Ha nem érted, hogy mi miért történik, akkor keresd a mozgatórugót!

Néhány tipp:
pénz, hatalom.

Magyarországon sokat keresnek a befektetők, a gazdagabb országok, és nagyon nem tetszik nekik, ha a magyar kormány bármilyen módon rontja az üzletüket, és akkor rögtön őszintén elkezdenek aggódni a demokráciáért, a nyugdíjas bírókért, a jegybankelnök fizetéséért.

lüke 2012.02.23. 07:03:19

@lane:
hmmm
vsz.a politológia is úgy áll ,mint a többi szakma
kis ország vagyunk: van egy guru, ö a megmondóember
(hasonlóa helyzet a sógoroknál is)
nagy országban (német, fr, Anglia) ez a szakmákban nem
fordul elö, sok iskola van, természetesen összetüznek, s ebböl lesz a konszenzus
enélkül nehéz lehet

Jaffar 2012.02.23. 07:12:54

@Chigavera: Ehh, inkább a jobb felsöbe, nem? :)

dbeata 2012.02.23. 07:17:53

Úgy látszik a ZEU-nak sem teccik a rendszer. .. Ki érti ezt?

"amikor a miniszterelnök még arról beszélt, hogy „nincs szükségünk a pénzre” és „nem akarunk felvenni hitelt”, a döntéshozók komolyan mérlegelték a „szabadságharc” folytatásának lehetőségét. "
Ja. "Mikor a mennyezet repedezett."

Előrehozott választások?
"Mibű? Kisnyugdíjbú? Örülünk hogy kitartást tudtunk csinálni.."

Hogy klasszikusokat idézzek.

jjulie 2012.02.23. 07:28:09

@lüke:

ez tetszett öreganyám, egy piros pont beírva, és két fekete törölve

jjulie 2012.02.23. 07:40:02

HAHÓ fideszgyökerek, most mi van?

orbánsántakutyafőnök helikopteren?

hahahahaha

vége a "mi leszünk itt a kizárólagos kúrók" orbánisteni tervnek

hahahaha

hoplita 2012.02.23. 07:41:42

@Medx:
Nem sokat durrogtathattál te még erpégével, ha azzal akarsz helikoptert leszedni, nyurnyó.:DD
Az Iglát, vagy a Sztrelát javaslom ehhez...de te asszem saját magad lőnéd tökön azzal is, fotelharcos....:))

jjulie 2012.02.23. 07:43:33

ja és mi lett az orbánsántakutyafőnök nagy felhatalmazásos nagy változásából.......

hahahahahaha

orbánsánatkutyafőnök és az ő keresztény parasztpártja

hahahahahaha

jjulie 2012.02.23. 07:46:05

@hoplita:

mi lesz az orbánsántakutyafőnököddel koma, ezért kergetőztél részegen az utcákon?

dr. Bubó 2012.02.23. 07:50:52

@Akitlosz: "Görögország "segítése" már mióta megy, aztán semmivel sincsenek távolabb az államcsődtől."

igen... semmi érdemi nem történik. ettől álamcsőd lesz... ez ojan mint a cofidis/provident hitel... az agonizációt kicsit meghosszabícsa de semikép nem marad el a csőd...

jelzálog van a hazán... elviszik a hazát... dr.zorbán elzálogosítja a hazát...

mókáné 2012.02.23. 07:54:35

@Amidazophen:

"Most, amikor tudomásomra jutott, hogy Ön moderálta a közelmúltban egy fasiszta hajlamű egyén és egy gyanithatóan szoros alvilági kapcsolatokkal is rendelkező miniszter beszélgetését, hát elszakadt a cérnám. Kellett néhány nap, hogy megnyugodjak.

Ettől a naptól kezdve nem fogom olvasni irásait."

Kedves Blogtársam!

A legnagyobb baj, hogy az értelmiség túl későn nyitott és most kezdi belátni, ha egyáltalán kezdi, hogy az elméleti politológia oktatása az csak elmélet. Kevés köze van a gyakorlathoz.

Az, amikor elmenni készülsz innen, nem más, mint újabb homok, amit a fejedre szórsz, struccpolitika.

A valóság pedig arra van, hogy lássák!

Tisztelettel üdvözöllek.

hoplita 2012.02.23. 07:55:06

@Amidazophen:
Ajjaj....nem jössz ide többet..?
Húbazmeg...én megyek és felkötöm magam...szerintem Gábor is ezen töpreng most.:DDDDDDDD
Seggfej..:)

nu pagagyí 2012.02.23. 07:56:57

Ennek a kormánynak nem kell több esélyt adni, láthatóan teljhatalommal sem tud az ország érdekében tevékenykedni. Ugyanannyi pénzt szednek be, mint elődeik, ennek ellenére minden egyre rosszabb. És nem a pazarlás a legnagyobb bűnük, hanem a folyamatos gyűlöletkeltés, a szolidaritás felrúgása, a különböző mércék alkalmazása, a politikai szempontú kontraszelekció, a haverok feltőkésítése az adófizetők pénzéből. Minél előbb elküldjük őket, annál jobb lesz.

hoplita 2012.02.23. 08:02:41

@jjulie:
Ne aggóggyá', köcsög.
Én nem helikopterezek, én maradok.
Kalasnyikov lesz nálam és meghívlak a Duna partra fürikézni, anyabaszó.

László56 2012.02.23. 08:02:55

Szép jó reggelt Mindenkinek

A B terv.... írja az elemzőnk a magyar tervekre az EU -val szemben. Sajnos csalódnia kell, mert nincsen B terv. Jobban mondva, ami lenne, az nem közölhető. Magyarország az EU célkeresztjében és kilövésére, térdre kényszerítésé, szabad az út. Ez az egyetlen célja az EU -nak, Magyarországgal szemben.

Magyarország veszélyes az EU számára, hiszen nehezen kezelhetőnek számít és rámutat az eddig elkövetett, Európán belüli, politikai és társadalmi hibákra. Ez viszont veszélyezteti a Német - Francia tengely, valamint a nemzetközi pénzintézetek terveit, az EU megreformálására, jobban mondva, a saját képükre való formálására. Ez nem pártpolitikai téma és nem is lehet pártpolitikai szemszögből nézni és ilyen eszközökkel kezelni.

Az EU félelme Magyarországgal szemben abból fakad, hogy az újjászületett magyar öntudat olyan erkölcsi normákat állít fel, amit más országok is átvehetnek és ezáltal a keleti országok további kirablását akadályozhatják. Tehát az EU több mint húsz éve folytatott, kibővítési céljait húzhatják keresztül. Hiszen az EU bővítése nem szamaritánusi feladat volt és nem is szeretetszolgálatból történt. A soha ki nem mondott politikai és társadalmi célja, Európa bővítése az orosz nagyhatalommal szemben és a keleti országok bekebelezése és kihasználása Nyugat-Európa érdekeinek megfelelően.

Nem lett volna nagy baj, ha ezek életszínvonalát is megkapjuk ezáltal. Ez volt az álmuk a keleti országok polgárainak is. Vezetőik azonban a kommunista primitivizmus iskoláit járták ki. És ezáltal foganatosak a korrupcióra, az erkölcstelenség minden formájára, hiszen az európai erkölcsöt magát sem ismerték, arról nem is beszélve hogy elismerjék. Így teremtődött a szabad út országaik kirablásához a kommunista vezetők egyetértésével.

Eddig Magyarország volt az Európai kommunisták olyan utolsó bástyája, ahol a rablás országos és állami szinten szankcionálva volt és az ország törvényei ezt támogatták. Ennek vetett véget a második Orbán kormány és becsukta azokat a törvényes kapukat, amelyeken keresztül büntetlenül lehetett az országot kifosztani. Csoda, ha úgy az EU, mint a nemzetközi pénzintézetek, az IMF -ről már nem is beszélve, tajtékoznak a dühtől, hiszen az egyik legkönnyebben megszerezhető nyereségüktől szabadította meg őket a magyar kormány. Ezt a jobbik se csinálhatta volna jobban és ügyesebben. A magyar kormány bemutatta, hogyan kell intelligensen azt végrehajtani, ami a JOBBIK -nak, csak a terveiben vannak.

A kommunistáink és EU felelete: Magyarország fasiszta ország, melynek kilövése, egész Európa érdeke kell hogy legyen. Már ott tartunk Európa szemében, hogy cigánygyerekeket reggelizünk és koncentrációs táborokat szervezünk a másképp gondolkodók számára. Aki azt hiszi hogy ez vicces, az nagyon téved, sokkal inkább a túlzások nélküli, szomorú igazság. Ha más országok politikai aktőreivel beszélek, akkor mást sem hallok, mint az országunk rossz hírét keltő mantrákat.

Mindez passzol a magyar kommunisták érdekeibe, hiszen náluk soha nem az ország érdeke számított, hanem a saját zsebük. Ilyen erkölcstelenséggel viszont nem számolnak más országok, különösen a nyugati országok polgárai. Ez adja nekik hihetővé a kommunista meséket is. El sem tudják képzelni azt a kommunista erkölcstelenséget, felelőtlenséget, hogy valaki, valaha is, a modern Európában, a saját országa és demokratikus rendje ellen küzdjön az EU parlamentjében. Ezért úgy gondolkoznak, ha valaki ilyet tesz, akkor nagyon komoly oka van rá és vizsgálat nélkül is elítélik az országot. Ez magyarázza az EU parlament, valamint a Bizottság viselkedését is.

Kommunistáink legalább két generációra tönkretették az országunk jó hírnevét, miközben teletömték zsebüket az ország vagyonából. Ez ellen, a Magyarországot lejárató kép ellen, kell a magyar kormánynak megküzdenie. Nehéz dolguk van, segítsük őket a külföldi barátaink és ismerőseink felvilágosításával, valamint hazánk politikai helyzetének megmagyarázásával. Támogassuk a kormányunkat, hiszen miértünk teszi azt, amit tesz. Talán most először az országunk történelmében, a magyar kormány, a magyar népet védi és nem idegen érdekeket képvisel. A jó isten segítse meg őket.

jjulie 2012.02.23. 08:03:15

hahahaha

nyüszítenek orbánsántakutyafőnök kutyakölykei

www.fidesz.hu/index.php

hahahaha

dik_ 2012.02.23. 08:03:48

@bigapples:

gyomorforgatóan álszent az alkotmánybíróságra hivatkozni, amikor a mostani intézkedéseket csak azért nem kaszálta el az AB, mert a fantasztikusan demokratikus kormányunk bolsevik módszerekkel eltüntette az útból a neki nem tetsző jogi akadályokat.

Bezzeg, ha annó Bokros idejében ilyen történt volna, a kollégista fijjúk oda-vissza szaladgáltak volna Brüsszel és Washington közt diktatúrát rikácsolva.

mókáné 2012.02.23. 08:04:43

@török gábor:

"már volt is. a program: http://www.uni-corvinus.hu/index.php?id=47533"

Arra lennék kíváncsi:- Mikortól indult el ez a porgram?

Merthogy ennek már legalább 20 éve működnie kellene és nem csupán ebben a formában.

És mindegy, hogy ingyen, vagy pénzért, nem ezen a hangsúly, hanem a működésen és értésen. Az elmúlt 20 év kitermelt egy halom érteni nem tudó, de magát értemiséginek valló egyént.

Elkeserítő és szomorú.

lariflari 2012.02.23. 08:05:42

e - minden lehetséges: nem csupán a felső-középosztály számára kifejezetten kedvező egykulcsos adó kerülhet veszélybe, de ....

TG szerinted az alsóbb osztály számára is kedvező ez az egykulcsos marhaság?

jjulie 2012.02.23. 08:07:33

@hoplita:

persze hogy maradsz, maradsz frusztrált, örökös lúzer aki ébren álmodik

hoplita 2012.02.23. 08:08:25

@Kopó:
Nektek aztán tökmindegy, kis buzernyák cocik, nektek úgyis csak a partvonalon túli épületes hepeningek maradnak, mint politizálási forma és lehetőség.:DDDD
Nem rúgtok labdába, öcsi....hiába vergődtök
Menjetek dógozni, kis faszfejek.:)

lariflari 2012.02.23. 08:08:28

@László56: Magyarország az EU célkeresztjében és kilövésére, térdre kényszerítésé, szabad az út. Ez az egyetlen célja az EU -nak, Magyarországgal szemben.

Bocsánat de sosem fognak minket kigolyózni ebből a megrohadt euból sajnos,mert nem hülyék hogy a tanzitért fizessenek nekünk,továbbá nem hülyék hogy piacot veszítsenek,továbbá nem hülyék hogy a fejős tehenet kilőjjék.

jjulie 2012.02.23. 08:11:39

@hoplita:

munkanélküli lúzer, dolgozni küldi a cocikat.....

hahaha lúzer, smirglizd inkább a fandlidat, jön a tavasz

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.02.23. 08:13:03

@kela-bá: Látom a Fidesz központban a megfelelő szereposztásra is felkészültek. Neked, a kedveskedő, jópofizó, bájos öregurat kell eljátszanod.

hoplita 2012.02.23. 08:17:24

@Akitlosz:
"....A mai kormány taktikájának a lavírozás tűnik szerintem. Sok más, sok más EU-s ország is bajban van. Ha kellő ideig kitartanak, akkor máshol is lehetnek hasonló gondok. A fehér birkák között feltűnő, és különleges egy fekete, de ha minden birka fekete, akkor már nem.

Azaz könnyen előfordulhat, hogy az EU-nak a közeljövőben súlyosabb gondjai is lesznek, minthogy Magyarország megregulázására koncentráljon..."

Na, kábé.:)
Akkora a sz.artenger, hogy lehet benne lavírozni, különösebb gond nélkül.
Ha az év második felére-végére bedől Dél-Európa, akkor mi itt már azt csinálunk, amit akarunk...a kutya se figyel ránk.

lariflari 2012.02.23. 08:19:59

Az egyetlen megoldás a 10 főből álló szakértő kormányzás lenne,parlament és eu nélkül 50 éves időintervallumra berendezkedve.
A demokrácia nem működik sem itt sem máshol.
A kapitalizmus működik,amennyiben a gazdag réteg hajlandó az adójából átengedni a csóróbbaknak.Ha nem,akkor jönnek a farkastörvények.

hoplita 2012.02.23. 08:20:14

@jjulie:
Fényesre kanoltad mán a retkeskankóskurvanyádat?
Nem?
Igyekezzél, elhanyagolod a vén bárcást.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.02.23. 08:21:22

@kela-bá: Nem a gonosz külföld csapta be a magyar lakosságot a rendszer váltással, hanem az MSZMP. Az viszont igaz, hogy a külföld szemet hunyt és nem üvöltött, hogy ez nem rendszerváltás, nem demokrácia. Gondolom, hogy ezzel a hallgatással viszonozták a határnyitást.

graycivil 2012.02.23. 08:23:54

@márta)): "Na.Igen! Csak eddig a kommunikáció látványos hiánya" volt tapasztalható a kormány részéről."

Nem baj. Mi (adófizetők) adtunk újabb 1.2 Mrd Ft-ot a további parasztvakításunkra. >:-(

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.02.23. 08:24:48

@lüke: ...és mindezek mellett a politológia is "valakik" érdekeit képviseli. Azokat a valakiket általában nem népnek hívják.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 08:26:16

@graycivil: A támogatás felfüggesztés le nem kötött projektekre vonatkozik, ami a teljes keretösszeg kb. 5%-a.
Most valami 70%-os a lekötés és már csak szűk két év van hátra.
Szerintem Magyarországon a közigazgatás és magyar politikai elit nem rendelkezik akkora tudással, hogy lehívja a kohéziós alap 100%-át, jó ha 90%-ot elérjük.
Vagyis ezt a pénzt egyébként is elbukjuk.
A kérdés csak a bukás oka : Lehet-e hivatkozni Brüsszelre vagy kizárólag saját impotenciánk lesz a felelős.

Doberdo 2012.02.23. 08:29:37

@nu pagagyí: Akkor ez a "C" terv. O.V. ettől fél a legjobban!

mókáné 2012.02.23. 08:30:20

@graycivil:

""Na.Igen! Csak eddig a kommunikáció látványos hiánya" volt tapasztalható a kormány részéről."

Nem baj. Mi (adófizetők) adtunk újabb 1.2 Mrd Ft-ot a további parasztvakításunkra. >:-( "

Lesz ez még több is. Ingünk-gatyánk rámegy, mire lesz egy értelmes tervünk a jövővel kapcsolatban.

De az is lehet, hogy túl késő.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 08:31:53

Nem lesz szerintem előrehozott választás. Óriási kockázatot jelent a választás és a Fidesz sincs rá felkészülve igazából.
Ráadásul a képviselőik nagy része a kevesebb hely miatt elveszítené a székét, ezért nekik nem érdekük az előrehozott választás.

Doberdo 2012.02.23. 08:34:09

@László56: A mai 8.02-re A JÓISTEN segíthetne Önnek is a
megvilágosodásban. Vagy legalább gondolkodhatna! Nem a
JÓISTEN, hanem Ön kedves László56 !

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 08:36:13

Nagy kérdés hogy mi lesz az IMF-hitel sorsa. Előbb-utóbb megegyezés nélkül újabb erődemonstráció fog jönni.
Ha pedig lesz hitelkeret, annak lesz ára, nem is csekély.
Szóval nem túl jók a kormány politikai esélyei a közeljövőben.

Az biztos, hogy a várt fellendülésből 2014-re semmi sem lesz.

szoja122 2012.02.23. 08:36:35

@bioLarzen: "vajon miért akarna a világ eltiporni egy minden szempontból jelentéktelen országot..."

A mérhetetlen nagyságú termőföldjeinket, kimeríthetetlen ivóvíz készleteinket, hatalmas olaj földgáz feketeszén, és ércbányáinkat ásványkincseinket.

mókáné 2012.02.23. 08:41:31

@ciceró:

"Nem lesz szerintem előrehozott választás. Óriási kockázatot jelent a választás és a Fidesz sincs rá felkészülve igazából. "

És nem is akarja. Minek tenné? A kétharmad mindennél többet ér. A kétharmaddal nem pár évet nyer, hanem legalább 20- at.

Értelmeztem Orbán beszédet. Talán jutott belőle a Corvinusra is. Benne a 20 év a Tusványfürdőn elmondott beszédében.

lariflari 2012.02.23. 08:43:28

@szoja122: paranoia.azt megszerezhetik anélkül is.

szoja122 2012.02.23. 08:44:48

Török Gábornak!

Múltkor azt írtad, hogy egy elemzőnek kívülállónak kell lennie.
Akkor miért hivatkozol egy olyan elemző intézet véleményére mint a nézőpont?
Ők a lehető legbennfentesebbek közé tartoznak. Ha lehet még a századvégnél is kormány pártaibbak, a legvonalasabb kutató intézet. Mindennek elmondható de kívülállónak nem.
Ha közvélemény-kutatásra akarsz hivatkozni ott van a Medián. Ők voltak azok akik átlagban a legtöbbször közelítették meg a valóságot.

Másrészt az előrehozott választással kapcsolatban egy döntő tényezőt kihagytál. Ez rendkívüli zavart okozhat a piacon. A CBS felár az egekben, a forint rendkívül leértékelődhet az euróhoz és a svájci frankhoz képest.
Ezek pedig Óriási gazdasági válságot okozhat.
Ez használna a választáskor a Fidesznek?

szoja122 2012.02.23. 08:46:20

@lariflari: Mit?

A mérhetetlen nagyságú termőföldjeinket, kimeríthetetlen ivóvíz készleteinket, hatalmas olaj földgáz feketeszén, és ércbányáinkat ásványkincseinket?

Miért ezek vannak?

márta)) 2012.02.23. 08:49:44

A Fidesz már készül a választásokra"

Áprilisig tehetnek javaslatot a Fidesz választókerületi tanácsai a 2014-es választások jelöltjeire, s a javaslatok lezárását követően a párt választmánya, illetve elnöksége júniusig rendezné a vitás jelölésekkel kapcsolatos ügyeket - írja a Magyar Nemzet a párt keddi tanácskozásának egyik résztvevőjére hivatkozva."

www.hir24.hu/belfold/2012/02/23/a-fidesz-mar-keszul-a-valasztasokra/

Az ellenzék pedig olyan, amilyen .
:)

pierr 2012.02.23. 08:54:17

nekem tetszik a B terv gondolata, mint egy lehetőség, elgondolkodtató.
vélelmezem, hogy TG szándéka is csupán ennyi volt vele.

béla a görög (törölt) 2012.02.23. 08:58:18

Kedves elemző!

1)Nem volt sem A-terv sem B-terv.
Egy beteg ember hülye víziói voltak és gyanítom még vannak mai is.
2)Azt aki még mindig beveszi a kormány kommunikációját - nos az zombi - teljesen lényegtelen mit hazudnak.
3)Nem baj ha előrehozott választáson nyer a Fidesz. :) azt akarom, hogy továbbra is felmossák a padlót Orbánnal.

Továbbra sem tekintem politikusnak Orbánt és azt amit a fidesz csinál, politikának. Közönséges bűnöző - tolvaj.

Harmony12 2012.02.23. 09:00:47

@Akitlosz: Sajnos van benne igazság. :(

Harmony12 2012.02.23. 09:05:33

@László56: Kedves László, csak egy kérdésem van. Ön szerint a jelenlegi hatalom nem a saját zsebének megtömésén dolgozik????? Ugye hogy ugye????

Kazi2 2012.02.23. 09:07:12

@is: de akár meg is fordíthatnánk - matematikailag mi kellene ahhoz, hogy ne a fityisz kapjon kormányalakítási megbízást fő ellenségétől, smitpalitól"?
Ez szinte esélytelen...
Bármilyen szarul is szerepelnek, nincs "másik oldal", pláne olyan, akik össze is állnának.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 09:08:15

@knausz: Több elemzői vágyálom van ahogy én látom. Az egyik hogy Bajnai visszatér, van egy másik hogy lesz egy új liberális-jobbközép párt és hát van egy olyan is, hogy lesz előrehozott választás. Vagy hogy megváltozik a kormányzás minősége.
Ezekben közös, hogy jelenleg egyiknek sincs szerintem realitása.

Harmony12 2012.02.23. 09:08:18

@graycivil: Ettől kommunikáció ugyan nem lesz jobb, de a pénz jelentős részét el lehet tüntetni...

ssi 2012.02.23. 09:08:31

@Akitlosz: "nagyon nem tetszik nekik, ha a magyar kormány bármilyen módon rontja az üzletüket" .. gondold tovább is

botrányos egy fideszes képviselőjelöltet főügyésznek megtenni, egy fideszes képviselőt számvevőszéki elnökké választani, egy fideszes képviselőt a médiafelügyelet teljhatalmú urának megtenni, egy fideszes képviselő feleségét a bírósági hivatal élére kinevezni?

képzeld el: Lendvai Ildikó a Médiatanács kilenc évre kinevezett vezetője, Gyurcsány Ferenc felesége a bírósági hivatal első embere, és dönthet bírói kinevezésekről, ügyek áthelyezéséről. Amelyben Vona Gábor választatja meg az évekre bebetonozott főügyészt vagy amelyben Mesterházy Attila személyesen ültet be valakit az Alkotmánybíróságba.

s miért ne lehetne? Ha most lehet?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 09:10:03

Az ország számára a legszomorúbb, hogy a mostani folyamatok megváltozására semmi sem utal. Szépen megy minden tovább. Bár láthatóan sokan morgolódnak, egyre többen lecsúsznak egzisztenciálisan, korrekcióra semmiféle jel nem utal.

tonypek 2012.02.23. 09:10:28

Lehetnek itt tervek de a cél egy és ugyan az. Az országban megmaradt ellenzéki ellenvéleményt letörni, teljesen megsemmisíteni. Ha ez nem megy belülről bomlasszad.
Eközben a közvéleményt félretájékoztatják, buta szavazó gépnek tekintve.
Gábor, csak gondold végig milyen utat járt be a magyar demokrácia fejlődése 20 év alatt. Naivitás nem észrevenni mi zajlik és mind ezeket elhallgatni. Politológusok feladata lenne hogy mind ezekre felfigyeljenek és jelezzék. Ehhez bátorság kellene. Ez ami nincs. Helyette az egyes politológia szerverezetek kiszolgálják a rezsimet csupán haszon céljából.

ssi 2012.02.23. 09:11:28

@ciceró:
ki áll be ma politikusnak?
s lehet-e - az elsősorban - jó szakembereknek vonzó majd a pálya?

Harmony12 2012.02.23. 09:11:49

@szoja122: Persze hogy vannak, a múltkor a kocsmában két kopaszka azt fejtegette, hogy titkos nemesfém bányák vannak idehaza zsidó kézen. ;-) Komolyan rácuppantak a témára, majd onnan el is jutottak odáig, hogy a holocaust egy fikció.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 09:13:09

@manyike: Tegnap mesélte egy ismerősöm, hogy az egyik hivatalban már a teljes rokoni hálózat kiépült a vezetői szinteken. Feleség és férj alapból főosztályvezetők lettek ugyanott, az unokatesók is vezetők lettek, meg a szomszédjuk, a katolitkus kórus, ahol pedig énekelnek, szállítja az osztályvezetőket.
A frissen kinevezett humánpolitikai vezető egy munkanélküli földrajztanár, a másik osztályvezető egy teológus, ő most hatósági ügyeket intéz.
Szóval Szájérné esete mintadó.

Mérges 1234 2012.02.23. 09:17:02

@ciceró:

@a kormányzás minősége.@

A kormányzás minőségének szűkségszerűen változni kell, küönben rámegy az ország.

Az Eu ki akarja csinálni a kormányt (szerintem joggal), de ez nekünk lakóknak is fájni fog.

A legjobb opció az lenne, lett volna, ha a Viktor észbekap, de ez az opció még minidg nem jelent meg a palettán.

És persze még mindig túl nagy a tapsolók tömege.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 09:20:12

@manyike: Kriminalizálják az új belépőket, legtöbbször kitalációkkal. Ellehetetlenítik, lejáratják és így tovább.
Szóval elég nagy merészség kell hozzá hogy valaki beszálljon a politikába. Jó eséllyel a hatalom tönkreteszi őt, de legalább is megpróbálja.
Semmi értelme tehát beszállni.
Egy jó képességű szakember szerintem az állami szektorhoz képest ráadásul sokkal többet kereshet a piacon, kivéve ha az állami szektorban nem vállalja a sikkasztást.

Az állami szektor látványosan a teljesítmény nélküli kontraszelektált politikai elitnek van kitalálva.

Szóval nem lesz változás, partvonalról fogják végignézni a lassú pusztulást. Még 10 év és ROmánia is le fog minket hagyni. 15 év múlva legkésőbb Bulgária is.
Mi leszünk az EU jelenlegi tagállamainak szegényháza.
Jelentős erőket mozgosít a kormány hogy ez így legyen. Én nem gondolom hogy ez szándékolt hatás, ez következmény inkább.

lüke 2012.02.23. 09:20:25

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:
itt minden pártos tudomány, még az orvoslás is
ld.influenza oltás(fidesz nem ,Mszp oltatott persze az oltóanyag készítö mszp-s volt , szégyen)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 09:21:50

@Doubledecker: Ahogy nemrég írta Török Gábor, lehet más a skorpió a népmesei történetben. Nem a válaszom. Ez a kormány nem fog megváltozni. Tragédiája az országnak, ha nem tud ennél jobb alternatívát állítani, Mert úgy tűnik hogy nem tud.

szoja122 2012.02.23. 09:21:51

@Harmony12: Szörnyű, hogy egyesek miért hisznek az összeesküvés elméletek legvadabbikban is. :((((

Ez olyan mint az UFO keresés.

bariga 2012.02.23. 09:21:56

Hoplita védi meg Török Gábort, na ide is eljutottunk

Kora Délutáni Kornél 2012.02.23. 09:23:53

"Ha a korábbi politika néhány „vívmányát” kell csak elengednünk, a kísérlet nem is esélytelen. "

ElengedNÜNK. Szégyelld magad. Már a látszatra sem ügyelsz, egyszerűen megvettek KÉSZpénzért.

KDK

Kotkodus 2012.02.23. 09:28:12

nem tartom reálisnak, hogy tg b terve lépjen életbe, mert egy ilyen újított felhatalmazás kérése részben az eddigi politika kudarcának beismerését is jelentené (nem lesznek megszorítások, senkit nem hagyunk az út szélén, stb.).
ráadásul a fidesz kockáztatná a 2/3-át, amelyhez jelenleg túl erősen ragaszkodik. tulajdonképpen zseniális húzás lenne, de a teljhatalom túl erős vonzalmat jelent... ez lesz a fidesz veszte... mint ahogy ez a veszte minden hatalomhoz túlzottan ragaszkodó politikai entitásnak...
az országnak meg végképp nem tenne jót, mert valószínűsíthető a fidesz-jobbik koalíciója (ez 2014ben is reális veszély a jelenlegi trendek alapján), amivel teljes mértékben szigetelődnénk politikailag európától (lehet még ennél jobban? sajnos igen. és valószínűleg lesz is...)

Mérges 1234 2012.02.23. 09:28:45

@ciceró:

Igen valódi targádia, hogy egy olyan pártnak van csak esélye kormányt alakítani újra, akire a Fidesz ZRt. jobban ráillik, mint eddig bármikor.

És igen a tragédia az, hogy ezt még mindig nem látják elegen.

Alternatíva sincs. Sülyedünk szépen.

A szocializmusban is ez volt, a kegyelteknek jó világ a többinek kuss, most is ez épül.....

bariga 2012.02.23. 09:30:02

@László56: tök igazad van öreg! Ne tűrjük már tovább, lépjünk ki Európából, a gazdag komunistákat csukjuk le már végre. Irány Levédia. A fene se akar ehhez a h.ülye EU-hoz tartozni, a fene se akarja a sz.aros pénzüket, mi aztán nem adjuk el magunkat.
Jól megleszünk magunkban is, majd nyíllal lövünk kaját megint, meg gyűjtünk bogyókat. Te speciel dilibogyókat...

Harmony12 2012.02.23. 09:30:56

@szoja122: Miért, UFO-k vannak, nem? :-)

mókáné 2012.02.23. 09:31:13

@ciceró:

"Több elemzői vágyálom van ahogy én látom.

- Az egyik hogy Bajnai visszatér,

- van egy másik hogy lesz egy új liberális-jobbközép párt

- és hát van egy olyan is, hogy lesz előrehozott választás.

- Vagy hogy megváltozik a kormányzás minősége.

Ezekben közös, hogy jelenleg egyiknek sincs szerintem realitása. "

Egyformán gondoljuk. Érdekesek a politológusok! Magam mindig azt gondoltam, hogy a realitás talaján járnak, miközben a vágyálmaikat vetítik ki és akkor ezt tudománynak nevezik. Nevessünk vagy sírjunk?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.23. 09:32:48

@ciceró: annak van, hogy Bajnai visszatér, csak ki fogja megválasztani? Menőmanó & bt. ehhez kevés lesz, totálisan.
Bezony.

spinat 2012.02.23. 09:33:02

még ha meg is akar egyezni a fidesz az EU-val és az IMF-fel, vajon megvan-e bennük a szellemi potenciál egy új, a partnerek számára is elfogadható gazdasági és politikai program kidolgozására? Szerintem nem.

Másrészt ha megnézzük azokat a pártokat, amelyek vsz bejutnának egy elörehozotton a parlamentbe, közülük vajon melyiknek és milyen ötlete lenne arra, amit az elsö 1-2 hónapban sürgösen meg kéne tenni?

lüke 2012.02.23. 09:34:22

@lane: A BAKELIT NAGYON RIGID; S EGY TÚLHALADOTT ANYAG

Mérges 1234 2012.02.23. 09:34:25

@László56:

Apám jól betanultad.

Az Eunak az is baja a kormánnyal, és nem az országgal, hogy minden kibaszott létező posztra a hűbéresiket ültették, és az ország vagyonát sajátjukként kezelik.

A demokráciára nagy ívben tesznek, már csak a látszatát sem tartják fenn.

Igen ez valóban veszélyes, mert ezt az EU nem akarja........

Te a többi országot, Szlovákiát Lengyelországto, miért nem akarják kilöni, miközben gazdaságuk egyre jobban fejlődik??????

mókáné 2012.02.23. 09:34:39

@Hepci:

"annak van, hogy Bajnai visszatér, csak ki fogja megválasztani?"

Őneki a kompetenciája. Bajnai @menőmano: személyes ügye és küldetése!

Bezony.

ssi 2012.02.23. 09:35:50

@ciceró: "nagy merészség kell hozzá hogy valaki beszálljon a politikába"

nem is kell hozzá saját élmény, elég a látvány, ami van .. elriasztásnak

@knausz:
írod: fekete és fehér (igaz, nem patyolattiszta).
sokan nem írnak, de ennél sokkal árnyaltabban gondolják, s lehet, hogy a valóság inkább ilyen

"- Gyurcsány Ferenc kormányzása alatt az ország anyagi – és erkölcsi értelemben elszegényedett, lezüllött.
- Az SZDSZ semmilyen javaslatát nem tudta keresztülvinni, sőt rossz irányba tolódott, Kuncze Gábor miatt, aki Gyurcsány politikáját támogatta és támogatja jelenleg is.
- Fidesz-KDNP mintegy modern messiásként lépett elő, hogy mindenkit megment. Inkább kevesebb, mint több sikerrel."

írod: "politológusok! Magam mindig azt gondoltam, hogy a realitás talaján járnak" .. vagyis a jó politológus meg tudja jósolni a jövőt, csak legfeljebb nem mondja ki pártérdekből? L. Gíró100, Kumin, Nézőpont ...

márta)) 2012.02.23. 09:36:31

Az EB döntése a radikális jobboldalnak kedvez? "

Simó Endre csütörtök reggeli közleményében azt javasolja a kormánynak, hogy az így keletkezhető hiányt a nagy jövedelműek fokozott megadóztatásával teremtse elő, többek között vezesse be a pénzügyi tranzakciókról szóló Tobin-adót. Nem szabad megengedni, hogy a társadalom hátán csattanjon az ostor és további megszorításokkal súlyosbítsák az amúgy is kritikus megélhetési válságot Magyarországon."

mno.hu/belfold/eros-az-eu-hajlama-a-kettos-mercere-1054225

Na,Igen. Egyre tágabbra nyilik az a bizonyos olló. Egyre tágul azoknak a köre, kik megélhetési gondokkal küzdenek.

ssi 2012.02.23. 09:37:37

@tonypek:

O.V.-ék könnyen nyertek hatalmi csatát belföldön,
s gazdasági álmaik csak lelkesedésüket fokozta.
hitték: világ elájul majd a teljesítményüktől.
de nincs gazdasági siker, s ami főleg van:
közösségi szabályok álszent átírása.
s nem akarnak hinni a tényeknek,
csak álmaikat kommunikálják.
1 valóság van a számukra: a
hatalmuk = a szebb jövő
az egész országnak.
és szép napot :))

Harmony12 2012.02.23. 09:39:16

@spinat: Nem akarnak megegyezni. Rájuk kenik majd hogy szemét módon elvették a forrásokat és nem adnak hitelt sem, és ez lesz a retorika az államcsődhöz, ami a valódi terv. Olyanokat olvashatsz, hogy Izland is milyen jól kijött belőle. Ez lesz az unortodox módja annak, hogy megszabaduljunk az államadósság jó részétől. Aztán ők lehetnek az ünnepelt hősök, hogy a nyugatot és a kapzsi hitelezőket átverve jól kivezették az országot a kátyúból, némi népmesei körítéssel mondjuk Lúdas Matyi és Döbrögi verzióban.

Jaffar 2012.02.23. 09:39:44

@László56:
Te el is hiszed ezt a maszlagot, amit most írtál? Mert kurva nagy bajban vagyunk, ha a nézeteid mellé valóban tömegek társulnak.
Gondolkozzál már (bár biztos nehezedre esik)!!!!!
Mi az ami nekünk van, és az EU-nak nincs?
Ki van kire rászorulva? Mi csatlakoztunk az EU-hoz, vagy az EU hozzánk? Ezek egyszerü kérdések, amikre egyszerü a válasz.
Az EU kizsákmányol? Meglehet, de csak akkor, ha hagyják. Viktorék is benne voltak az elmúlt 20 évben rendesen és nem ök azok, akik most kivezetik az országot a szarból. Nem, ök azok, akik tovább generálják a szartenger akkor is, ha már a nyakunkig ér és csak reménykednek, hogy ne kezdjen fújni a szél és vele hullámozni a szartenger.
2 évvel a választások után az "elmúltnyolcév" már nem mérvadó (a droidok és fizetett fidesznyikek ez alól kivételt képeznek), mert az már elmúlt 10 év, de inkább 14.
Bokros óta itt nem volt értelmes, valóban növekedésre koncentráló gazdaságpolitika. Lehet szidni a Bokrost, de az utána következökhöz mérten ö egy géniusz. Elég csak a számokat összevetni.
Visszzatérve hozzád. Gondolkozz, mérlegelj és ne azt nézd, hogy ki melyik oldalon áll, mert aki élt a cuccilizmusban, az tudja, hogy most éppen cuccilizmus 2.0 épül, ahol nem a teljesítmény, hanem a hovatartozás a mérvadó. Márpedig azt hosszútávon nem lehet csinálni. Ezt csinálták a szocik is, hitelböl. Ha már ök el lettek zavarva, akkor miért is kellene támogatni a mostani "még szocibbakat"? Mert ök a nemzetiek?
Az anyjuk ´csája a nemzeti. Ez csak egy cukormáz neked, tudatlannak. Ettöl nem lesz több a fizud, söt még csak nem is fogsz jobban élni (már most is rosszabbul élsz), mint 4 év múlva, mert ha így folytatjuk akkor csöd lesz. A görögöket most mentették meg utoljára. A köv. lépés a csöd lesz. Márpedig, ha ott az lesz, akkor kiborul a bili és az a bizonyos szartenger szélfújás nélkül is beterít minket, és a te nemzeti kormányodat.

@Poszt

Szerintem kedves Török Gábor azok, akik döntenek mára már annyira paranoiások lettek, hogy csak egy bizonyos szük rétegnek hisznek, a tanácsadóiknak. Márpedig ez a közeg erösen kontraszelektált. Ez a politikán is látszik, hisz nincs koncepció, csak kapkodás és ötletelés (ala lesz, ami lesz lapon) van. Magyarországon az Ön szakmája jelenleg egy jövendömondóhoz hasonlítható, hisz nincs logika, ami ezt az ámokfutást követhetné. Ahol a vélemények 2 naponta változnak és a kritikusokban csak és kizárólag ellenséget látnak. Nem irigylem :P

mifolyikittgyöngyösön?! 2012.02.23. 09:40:52

@spinat: nem tunik ugy hogy megakarnanak allapodni.

spinat 2012.02.23. 09:43:38

@Harmony12: ja, csak azzal a különbséggel, hogy Izlandnak 400ezer lakosa van és nem az egész rendszer rohadt, hanem csak a bankredszer bukott be.
Görögországban 20-25%-os csökkenés van a jövedelmekben, pedg még csödben sincsenek. HA tényleg ez a tervük, akkor egyrészt a csöd után nem fogják tudni felépíteni az országot, mert ahhoz ész is kéne, másrészt nemigen fogják öket hösként ünnepelni, max a jobbikosok, mert végre kiléptünk az EUból.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 09:43:39

@lariflari:

No igen.
Kinek fontosabb?
Magyarországnak, hogy az EU tagja legyen, vagy az EU-nak, hogy Magyarország a tagja legyen?

mókáné 2012.02.23. 09:45:53

@manyike:

"sokan nem írnak, de ennél sokkal árnyaltabban gondolják, s lehet, hogy a valóság inkább ilyen"

Racionálisan gondolkodom. Az érzelmeim ritkán visznek el. A politikát annak valódi fényében szeretném látni, ahogyan tündököl, nem ködös fátyolon át.

Még a romapolitikát is racionálisan látom.
Az Index ma ismét foglalkozott a romákkal, azt remélem, sokak tanulságára:

index.hu/kultur/2012/02/23/roma_bosszufantaziak_ket_percben/

"vagyis a jó politológus meg tudja jósolni a jövőt, csak legfeljebb nem mondja ki pártérdekből?"

Nem látok jó politológusokat most. Te igen?

A minap Ágh Attila professzor írása bizonyította, hogy pedig meg tudják jósolni. Előre látják. Akin nincs szemellenző, akinek ez hivatása.

Gnózis 2012.02.23. 09:46:29

Kérem, ne fessük falra az ördögöt...

dr. Bubó 2012.02.23. 09:47:16

@tonypek: a s@ggnyalás az kifizetődőbb (rövid távon)

@bariga: és már a Vona s@ggét is... így nem csoda...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 09:48:11

@lariflari: Csak az a kérdés, hogy ki legyen az a tíz fő hatalmon.

Teljesen mindegy, hogy milyen a rendszer egy országban, az mindenhol egyforma, hogy a politikai erők küzdenek a hatalomért.

Csak a módszerek és lehetőségek mások.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.23. 09:49:20

@knausz: a politológus létének egyik lényege, hogy - jó pénzért - felveszi a szemellenzőt.
Addig kell valahogy eljutni, hogy rá akarják adni...

mókáné 2012.02.23. 09:52:08

@Hepci:

Érdekes meglátás! Nem alapnélküli.

Jön a tanárom. Szép napot kívánok!:)

dr. Bubó 2012.02.23. 09:52:13

@Hepci: felejcsük má el azt a demisz/kisz titkárt is... ugyanolyan bűnöző mint ezek

Harmony12 2012.02.23. 09:53:09

@spinat: Csőd nélkül sem tudják felépíteni az országot, mert ennyi tehetségtelen hozzá nem értő f@szkalap egyrakáson riktán van. Egyébként meg egy jól vezényelt csődön rengeteget lehet keresni.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.02.23. 09:54:04

Czomba Sándor ( Fideszes) foglalkoztatáspolitikáért felelős államtitkár nyíregyházi lakásában albérlő lakik, de a politikus az ebből származó pluszjövedelmet nem tüntette fel vagyonnyilatkozatában, írja a Népszabadság. Az államtitkár nem kívánta kommentálni az ügyet, később egy közleményben azt írta: figyelmetlen volt, és az albérletet beírja vagyonnyilatkozatába, az abból származó jövedelmet pedig az adóbevallásába.
Így csalnak , lopnak , hazudnak a fideszesek is! Jó követőik szoci mentoraiknak!

Bóvli Orbán szégyellünk, takarodj!

ubul2000 2012.02.23. 09:54:42

@manyike: tényleg botrányos hogy az eddigi szoclib vezetőket lecserélték. Amikor őket kinevezték az nem volt botrányos?

dr. Bubó 2012.02.23. 09:55:05

@manyike: egyre szebbeket írsz

@Jaffar: az ősi magyar földet akarja az EU... irigyek az 1000 éves történelmünkre

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 09:55:56

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

Egy olyan párt, mint az MSZ(M)P rögtön nagyon is támogatandóvá válik az "euróatlantiaknak", amint a párt lecseréli maga előtt Moszkva seggét Washingtonéra, és Brüsszelére.

Ez a magyarázata annak is, hogy miért sokkal elfogadhatóbbak a "szabadság és demokrácia" önjelölt álságos szószólóinak a szocialisták, mint a nemzeti szocialisták.

Az előbbieknek nincsen az "értékrendjükben" olyan zavaró körülmény, hogy kiálljanak a nemzetükért, maguk is az internacionalizmust hirdetik, ami a nagyhatalmaknak nagyon jó, mert ennek álcája alatt könnyebben növelhetik a befolyásukat, "érdekszférájukat".

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.23. 09:56:54

@dr. Bubó: nincs illúzióm vele kapcsolatban.
Azért azt nem vitatom el tőle, hogy a mentoránál/főnökénél jobb volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 09:58:29

@szoja122:

A magyar GDP jó pár százaléka nekik megy minden évben.

Az azért nem két fillér. Annyiért már érdemes aggódni.

ssi 2012.02.23. 09:58:29

@knausz: "Nem látok jó politológusokat most. Te igen? "

alapból nincs szükségem bárki más ilyen minősítésére :) szerencsére

saját hiányosságaim, hibáim, feladataim minél jobb teljesítése, új céljaim teljesen lekötnek

az ország sorsa összességében viszont nagyon érdekel .. tisztességesen, egyszerűen hogyan lehet boldogulni benne,
milyen útravalóról gondoskodjam és milyen biztonságot teremtsek
elsősorban a családomnak: az idős, beteg szülőknek ill. a fiatalabbaknak

további szép napot :))

dr. Bubó 2012.02.23. 09:58:33

@Selmeczi a buta, tolvaj, rusnya szőke nő!: :))) a pártfinanszírozás és a képviselős vagyonbevallás az ijjen...

off lex...

ha rajtakapják, akkor csak BOCSIKA tévedtem... ugyanezekért a báncselekményekért egy átlagpolgár börtönt kap...

ez a legfőbb probléma... a feudális "kivéve a gyevibírót" jogszabályok...
ettől nem lehet polgárosodás, és ettől élnek túl a komcsi-kiskirájok...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.23. 09:59:00

@ubul2000: na, Gyurcsótányékat se a jó erkölcs (ön)korlátozta, hanem a kétharmad hiánya. :)

dr. Bubó 2012.02.23. 09:59:44

@Hepci: a bűnözők közül a pitibb aszondod... ok... de a vonal alatt nekem mind1

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.02.23. 09:59:52

Hát, azért ez az előrehozott választás könnyen úgy is értelmezhető, hogy a kormány saját magát buktatja meg, a saját hatalmát nem tudja saját maga megtartani stb. Gyurcsány lemondása után ennek könnyen lehetne egy ilyen "íze" is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.23. 10:02:14

@dr. Bubó: én láttam benne valami olyat (is), hogy szolgálni próbált.
Nyilván rossz volt a lelkiismerete a sok lopás meg a korábbi minisztersége miatt. :D

ssi 2012.02.23. 10:02:50

@ubul2000:
van olyan erősen fideszes ismerősöm,
aki max. elismeri a 2/3 lehetőségének max. kihasználását,
sőt, annak nem éppen etikus lényegét is,
de azt is mondja: nem baj, tegyenek csak keresztbe, ahol csak tudnak

szép napot neked is :)

dr. Bubó 2012.02.23. 10:05:21

@Hepci: :) nem baj tévedni emberi dolog... ezt rosszul láttad... vagy a vágyaid vetítettek...

100% biztos vagyok benne hogy ugyanúgy lexarja a közérdeket, vagy a zországot mint

a mostani nemzetvesztő hazaáruló fődakota...
aki örök sötét szakadékba pusztulásba taszítja hazáját...

ssi 2012.02.23. 10:06:07

@dr. Bubó: :)) "egyre szebbeket írsz" .. a külcsín vagy a belcsín?

dr. Bubó 2012.02.23. 10:06:38

hál'istennek dübörgünk.... a bombázások "alatt" is több lakás épült...

www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/remalom_a_lakaspiacon_budapest_a_nagy_vesztes.163319.html

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2012.02.23. 10:09:22

@Amidazophen: mindezt tetézte azzal, hogy gyengeelméjűeket is ideenged a blogjába...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2012.02.23. 10:14:50

@jjulie: a kommentek átlagos szinvonala sajnos meglehetősen lecsökkent az elmúlt években, de legalább a te szellemi ragyogásod örökéletű ebben a blogban...

Jaffar 2012.02.23. 10:18:53

@dr. Bubó:
Biztos igazad van, de mit is érne el vele? Idehozna az itteni gazdák helyett "EU-s" gazdákat és azok müvelnék a földjeinket?
A baj inkább az, hogy sokan ezt el is hiszik és szavaznak még mindig ugyanarra a bagázsra már a 80-as évek óta. :(

lüke 2012.02.23. 10:19:25

@jjulie: mit pontozol? kodó-bubó-fatia vagy?
nem jársz kongresszusra?
csak empirikus alapon írtam,MO-n, Ausztriában van egy okoska , aki megmondja
Próbálkozzon egy ilyen az USA-ban vagy Németo-ban, kiröhögik,komolytalan

Wagem 2012.02.23. 10:22:21

@jjulie: Paraszt a sántakutya anyád ribizli.

lüke 2012.02.23. 10:24:36

@béla a görög:
erösen gyanítom
"alkalmazkodó" politizálás van

dr. Bubó 2012.02.23. 10:25:06

@lüke: m.aladár alatt voltál földkörülin ugye? és a zegzupéri nem volt jó???

mondjuk jobbnál jobb avatarok és figurák... nagyon jó... ez a dézsavű... vagy mi:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 10:27:48

@Hepci: Szerintem Bajnai csak akkor fog visszatérni ha legalább 50% esélye lesz annak hogy győzzön.
Mivel jelenleg nem ez a helyzet, nem reális a visszatérése szerintem.
Azért nem hiszem hogy visszatérne azért hogy legyen LMP 2.0-ás kispártja vagy hogy az MSZP ne 12%-ot hanem 16%-ot szerezve kapjon ki.
Ezért nem fog visszatérni.

Wagem 2012.02.23. 10:27:55

@László56: Minden szavával egyetértek.

komment1 2012.02.23. 10:29:44

Hát igen, csak kit érdekel, hogy a Fidesznek mi a jobb terv. Pont ugyanolyan képtelenek az ország kormányzására, mint Gyurcsány volt, 2016-ig meg még mi minden baromságot hoznának össze. Szerintem az eddigi produkciójuk is bőven elég. Egyébként nem hinném, hogy hosszútávú érdekük lenne magukat úgy elásni, ahogy az MSZP csinálta. Márpedig egy most összehozott újabb ciklussal szerintem pontosan olyan helyzetbe kerülnének, mint 2006-ban az MSZP, valszeg ugyanazzal a végkimenetellel.

Wagem 2012.02.23. 10:30:26

@jjulie: Vitted már ma anyádat sétáltatni ribanckutya? haha.

főkolompos · http://fokolompos.blog.hu/ 2012.02.23. 10:45:21

ezen a blogon valahogy állandóan előkerül az előrehozott választás lehetősége, kíváncsi vagyok, mikor jön majd be a tipp, ha egyszer bejön:)
mindenesetre annak fényében, hogy még egy olyan egyértelmű személyi változtatást is képtelen orbán úr meglépni, mint hogy a többszörösen bukott matolcsyt elküldje melegebb éghajlatra, egy lényegesen kockázatosabb előrehozott választást nem hiszem, hogy megcsinálna...

lüke 2012.02.23. 10:49:11

@dr. Bubó:

ha neked jó:)
(nekem tök mindegy,neked a legjobban a 3majom állt)

lüke 2012.02.23. 10:59:17

@főkolompos:
lehet hogy direkt mondják:)

lüke 2012.02.23. 11:00:54

@manyike:
a "szabad " világból kiszoruló:)

lüke 2012.02.23. 11:02:19

@dr. Bubó:
én már mindent láttam,nincs déja`vum

dr. Bubó 2012.02.23. 11:07:21

@lüke: nem volt három majom... nem értem mire gondolsz... azt max linkeltem....

@főkolompos: a poszt álpolitológusa most mondta először sztem... komment van sok ősz óta megy a diskurzus

tibapó 2012.02.23. 11:18:44

@Akitlosz: "...nagyon nem tetszik nekik, ha a magyar kormány bármilyen módon rontja az üzletüket..."

Na és addig mi jó származott nekünk választóknak abból, hogy a magyar kormány picit rontotta az üzletüket?

Ha ez a magyar kormány a mi érdekeinket nézné, akkor nem megadóztatná a bankokat, hanem azon lenne, hogy ne lehessen a bankokat annyira megadóztatni egyáltalán. Vagyis ne keletkezhessen extra profitjuk az abnormálisan magas hitelkamatból, és nem árfolyamgátot, meg végtörlesztést, meg ilyeneket találna ki, hanem, csak ki kellene küldeni a bankokhoz a NAV könyvvizsgálóit, és kiderülne, nincs is devizafedezet a hitelek mögött.
És akkor a bankadón nem a kormány keresne, hanem az állampolgárok fizetnének sokkal kevesebb törlesztést bármilyen felvett hitelük után, és a devizahitelesek közül nem csak a legtehetősebbek járnának jól a végtörlesztéssel, hanem minden csóró, ha bebizonyosodna a bankok egyértelmű csalása. Ugyanis vélelmezhető (csak venni kéne a fáradságot és főleg a bátorságot némi könyvvizsgálattal kimutatni ezt) szóval ide a rozsdás bökőt, hogy a bankok már rég adták volna a hiteleket alacsonyabb kamattal is, deviza-humbuk nélkül, csak gondolták, majd azon is jót kaszálnak.

Bocs, ha off voltam. Mindenesetre én akkor lennék büszke a kormányra, ha ezekben a dolgokban lenne bátor, tehát, amitől nem csak kevesek, hanem mindannyian jobban járnánk.

1egyed 2012.02.23. 11:20:42

"A felelősséget a korábbi kormányra és a nagyvilágra lehet kenni, nem is teljesen alaptalanul"
Nekem ez az érv már nagyon avas.
Aki kormányozni akar egy országot, annak tudnia kell, mit vállal, különösen akkor, ha már volt egyszer erre alkalma.
Hogy mit várhat el az őt megelőző, általa szakadatlanul ostorozott, vele alapvetően ellentétes felfogású kormánytól hagyatékul, az szintén nem okozhat komoly meglepetést, mert ellenkező esetben csak saját magáról állít ki egy alkalmatlansági bizonyítványt.
A jelenlegi visszamutogatás éppen azt bizonyítja, mennyire szánalmasan képtelen a jelenlegi kormány a megörökölt nehéz helyzet tényleges orvoslására, és a fidesz-kdnp győzelme is csak az ellenfél végletes bemocskolásának, nem pedig a kivezető út felvázolásának volt köszönhető.

dr. Bubó 2012.02.23. 11:20:52

itt a D -terv... a szavazók fizessék ki a kormányaik által generált/ellopott pénzt

azaz a mindenkori deficitet...

ez 2010 májustól 1 108 530 Ft / fides birka...

maria.blog.hu/2012/02/22/hogy_gyujtson_tobb_adomanyt_az_allamadossagra_a_kormany/fullcommentlist/1#c15906782

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 11:25:45

@ciceró:
Szóval csak a készbe akarna visszajönni, ha mások kikaparnák számára a gesztenyét, de ő maga nem akar tenni érte?!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 11:33:30

@tibapó:

Miből gondolod, hogy a kormány azt nézi, hogy mi a jó a választóknak?
Elég ha azt nézi, hogy mitől választják újra.
Azt, hogy mi a jó a választóknak nekik maguknak kellene nézniük és képviselniük, mert minden ellenkező híreszteléssel szemben a pártok nem őket képviselik, hanem saját magukat.

A bankok tekintetében teljes mértékben igazad van.

A kormány és a bankok érdeke közös, mindegyikük sok pénzt akar keresni. A kormány pedig akkor tud sok pénzt keresni a bankokon, ha a bankok sok pénzt tudnak keresni az ügyfeleiken.

Ugyanez a logika igaz egyéb külföldi befektető multikra is.

Az egy főre jutó magyar GDP-ből telne jóval magasabb életszínvonalra is, ha az a jelenleginél nagyobb részben a magyar lakosságot gazdagítaná.

tibapó 2012.02.23. 11:35:30

@Akitlosz: "Miből gondolod, hogy a kormány azt nézi, hogy mi a jó a választóknak?"

Nem gondolom, de ELVÁROM tőle!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 11:35:40

@1egyed:
A visszamutogatás szerintem elfogadható a választás évében.
De a következő költségvetést már az új kormány készíti, úgyhogy a választások utáni évtől már nem.

1egyed 2012.02.23. 11:38:12

"ha a kormány a megállapodás aláírásához (azaz végső soron a megszorító politika nyílt felvállalásához), vagy annak megerősítéséhez felhatalmazást kérve a néphez fordul"

Ugyan már! Maga a vezér jelentette ki, méghozzá politikailag dörzsölt diplomatáknak, hogy azt vegyék figyelembe, amit csinál, ne pedig azt, amit mond a kampány során. Mit gondolhat egy ilyen vezér a politikailag félanalfabéta népével közlendő információkról?!
Mikor volt utoljára őszinte a zemberekhez a fidesz? Talán csak nem akkor, amikor megmentették a nyugdíjakat? Mi az esélye annak, hogy valóban arra kérne felhatalmazást a fidesz, amire készül a várható megállapodás teljesítéséhez?
Nyilvánvaló, hogy arra nem kapna, hacsak nem tömény cukormázzal bevonva adnák elő, de sokkal valószínűbb, hogy ismét valamiféle bianco szerződésre kérnék a szavazók aláírását a fényes jövőről áradozó költői ígéretekkel körítve.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.23. 11:40:18

@tibapó:
Sajnos azt hiszem, hogy egy ilyen kormányra még sokat kell várni.
Ahhoz egy másmilyen politikai rendszer kellene.
A politika, a kormány, a parlament nem tartozik felelősséggel a választóknak. Mondhatnak amit akarnak, tehetnek, amit akarnak, és e kettőnek, a szavaknak és a tetteknek nem kell összefüggésben állniuk egymással.

Leváltani persze le lehet őket, de a következőknek is pontosan ugyanolyan lehetőségeik lesznek.

1990. óta egy kivételével az összes kormány le lett váltva. És? Mentek ezzel valamire a választók? Nem. A rendszerhibát nem orvosolja a pártok, kormányok cserélgetése.

tibapó 2012.02.23. 11:40:33

@tibapó:
Az a baj, ha itt már ebben ketten (esetleg többen is) egyetértünk, akkor mért nem lehet ilyesmit soha sehol egyetlen médiumban sem hallani, sem olvasni?
Pedig milyen egyszerű, csak néhány tabut kellene ledönteni: (csökkenteni a magas alapkamatot, meg bemerészkedni a bankok könyvelésébe). De "független szagértő" elemzők még csak nem is merészelnek erről még csak vitatkozni sem.

1egyed 2012.02.23. 11:55:01

@Akitlosz: Ezzel csak akkor érthetnék egyet, ha az újonnan hatalomra kerülőknek nem lennének korábbról származó megfelelő ismereteik a kialakult helyzetről.
Egyrészt ez a mi esetünkben egyáltalán nem igaz, hiszen a fidesz parlamenti pártként minden lényeges információhoz időben hozzáfért/férhetett (lásd MALÉV).
Másrészt mi a fenét keresne a hatalomban egy lényeges információktól mentes párt? Vagy önmagát alkalmatlannak tartva nem kellett volna elindulnia a választáson, vagy a választóknak kellett volna ezt időben észlelniük, de ez utóbbit csak viccnek szántam, hiszen a választói akarat szent, bármi is legyen az.

tibapó 2012.02.23. 12:00:21

@tibapó: "...csökkenteni a magas alapkamatot, meg bemerészkedni a bankok könyvelésébe..."

Hadd fogalmazzak egy fokkal sarkosabban:
leszorítani az alapkamatot, és megturkálni a bankok könyvelését

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 12:07:53

@Akitlosz: Szerintem vigaszági vesztesnek nem jön vissza. Azért nem fog végigcsinálni egy pártépítést vagy kampányt, hogy a Parlamentbe bekerüljön egy harmadik helyezett párttal. Akkor inkább körön kívül marad és vár 2018-ig.
Fiatal, van egzisztenciája, nem sürgeti az idő.

Kopó 2012.02.23. 12:07:55

@hoplita: Nem, még nem megyek dolgozni engedelmeddel, előbb még tanulok egy kicsit, hogy még véletlenül se ragadjak meg a te szinteden.

tibapó 2012.02.23. 12:12:22

@ciceró: "+Fiatal, van egzisztenciája, nem sürgeti az idő."

Ez a baj, hogy sokan ugyanígy gondolkodnak.
Valakinek vagy van küldetéstudata a közjóra, és akkor ne taktikázzon, hanem vágjon bele, vagy nincs küldetéstudata a közjóra, és akkor az isten óvjon minket attól, hogy az egzisztenciáját csiszolgassa a közjó árán.

nyünyüge 2012.02.23. 12:14:50

@tibapó: államosítani nem akarod őket?

Normális világban a könyvelés "turkálása" az adóhatóság és a felügyeleti szervek feladata.
Az államé meg a megfelelő, követhető, kiszámítható szabályozási környezet kialakítása. Amely alapján átlátható módon jut is, marad is, államnak, gazdasági szereplőnek egyaránt.

tibapó 2012.02.23. 12:21:14

@nyünyüge:
Mit nem értesz, hiszen megírtam világosan: rájuk küldeni a NAV könyvvizsgálóit. Te is ugyanezt mondod: adóhatósági vizsgálat. Vagy nem tudod a NAV minek a rövidítése?
És ugyan hogyan másképp lehetne szorítani az alapkamatot,mint amit te is írsz, normális, kiszámítható szabályozással. nem is lenne baj a hozzászólásoddal (hozzáállásoddal), ha nem úgy kezdenéd ahogy kezdted, hanem azzal, hogy egyetértek az előttem szólóval.

Kevés dolgot rühellek jobban, mint ha valaki valamiben egyetért velem, de ahelyett, hogy ezt elismerné, inkább előbb jól belém rúg, majd megismétli amit én is mondtam, más szavakkal.

dr. Bubó 2012.02.23. 12:45:20

"Bolgár György műsorát vizsgálja az NMHH

Vizsgálatot indított a Klubrádió múlt szerdai, Beszéljük meg műsora miatt a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság, mert az adásban Schmitt Pál köztársasági elnök likvidálása volt a téma - közölte a Magyar Nemzettel a hatóság.

A lap csütörtöki számában megjelent cikkben azt írja, hogy eddig két panasz érkezett a hatósághoz az ügyben.

A Magyar Nemzet felidézi, hogy a Klubrádióban egy betelefonáló a következőket mondta: "és nekem van egy elméletem, hogy hogy tudják Schmitt Pált megmenti. Ez elmélet. Ha likvidálják." A cikk így folytatódik: "Bolgár György műsorvezető nem szakította meg a beszélgetést, hanem még percekig beszélgetett a férfival, aki többek között azt is elmondhatta, hogy szerinte Rogán Antal áll Vancsik Zoltán MSZP-s politikus évekkel ezelőtti halálos közlekedési balesetének hátterében"."

vicc... csak anynit mondott hogy amagyarság összes problémáját megoldaná, ha MEGGEBEDNE ez a CSÓTÁNY...

kívánta (merő jószándékból) és felvetette hogy mijen jó lesz a halála után...

index.hu/kultur/media/2012/02/23/bolgar_gyorgy_musora_miatt_vizsgalodik_az_nmhh/

dr. Bubó 2012.02.23. 12:46:56

pedig dr sitt pálesznek sokkal nagyobb büntetés a jelenlegi ÉLŐHALOTT "státusz"

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 13:00:30

Ez a valódi B terv:

Újjáélesztenék a magyar hadiipart

2012-ben útjára indul a Hadik-terv, amelynek célja a magyar hadiipar újjáélesztése – mondta Hende Csaba honvédelmi miniszter csütörtökön az éves értékelő és feladatmegszabó értekezleten, Budapesten.

Hende Csaba honvédelmi miniszter a tárca katonai és politikai felső vezetői előtt azt mondta: nehéz év áll a honvédség előtt, ennek a legfőbb oka a rendelkezésre álló anyagi források szűkössége. Ezért mindenekfelett takarékosságra van szükség, amelyben mindenkinek részt kell vennie. Mint mondta, Magyarország napjainkban hatalmas átalakuláson megy keresztül, és az emberek azt várják, hogy rend legyen az országban.

Hende azt mondta: rendkívül nehéz, de sikeres év van mögöttünk, tavaly például teljesen megújult a honvédelmi rendszert övező jogi háttér, sikerült racionalizálni a minisztérium működését, csökkenteni a költségeket és a vezetők számát. Jól halad az önkéntes tartalékos rendszer feltöltése, sikeresnek számít a Nemzeti Közszolgálati Egyetem, amelyre jelentős a túljelentkezés. Megszületett a hadisírgondozásról szóló törvény, a Gripen-szerződés módosítása. A missziós teljesítmény komoly elismerést szerzett a honvédségnek: tavaly mintegy 1000 katona teljesített külföldön szolgálatot a NATO, az EU vagy az ENSZ valamelyik műveletében, ez a teljes szárazföldi haderő 12 százaléka. A Honvédkórházt sikerült konszolidálni, és az jól halad a teljes fenntarthatóság felé.

2012-ben a kormány asztalára került a helikopterképesség kérdése, ebben döntés várható, illetve az idén megkezdődhet a 3D lokátor építése Medinán. Az idén útjára indul a Hadik-terv, amelynek célja a magyar hadiipar újjáélesztése. A cél egy jól működő hadsereg és az ehhez szükséges valamennyi feltétel megteremtése

---

Mégis mit fogunk gyártani? Kinizsi-tankot?

Balt 2012.02.23. 13:12:26

Nos, szerintem rögtön össze lehet kapcsolni egy (remélhetőleg sikertelen) EU-ból való kilépésről szóló népszavazással, aminek kiírásához amúgy a Jobbik úgyis összeszedi a szükséges támogatást, bárhogy is alakuljon a népszavazási törvény...

Esetleg elébe menve a zunijós szankcióknak, rögtön le is mondhatunk előre a szavazati jogunkról - és ezt nem is viccből mondom, dugják fel maguknak.

bariga 2012.02.23. 13:12:37

@wagem: index.hu/belfold/2012/02/23/kina_simicska_matolcsy_fellegi_harom_probaja/

Most aki ráér, kezdjen el feállítani egy táblázatot, ki lopott többet címmel. Érdekes lenne, az biztos

Balt 2012.02.23. 13:15:59

@sárospataki lány: Jogos felvetés, szerintem a Jobbik miatt amúgy is elkerülhetetlen lesz előbb-utóbb egy ilyen tárgyú népszavazás...

Wagem 2012.02.23. 13:16:46

@bariga: Kezdem.MSZP..4-es Metró,BKV,MÁV CARGÓ..csak a 100 milliárdos,vagy 1000? tételek.Soroljam?

hoplita 2012.02.23. 13:17:28

@Kopó:
A zanyád p.icsáját, te majom....:DDDD
Kurva sokat kell ám ahhoz neked tanulni.....mert gondolom asziszed, hogy én csak egy hülye, agyatlan náci vagyok.
Valami okból kifolyólag a fajtádnak ez a vezérgondolata.:)))
Légy erős....már 20 éve fingatom élőben a zeszametársaidat..nem nehéz és egy magamfajta megrögzött szélsőségesnek mondhatni ujjgyakorlat.
Nektek meg marad a védhetetlen, meg az erre szakosodott politikai faszfejek ánusza.:))
Mondhatom úgy is, gyere ki a hóra, megdumcsizzuk.:)
Mer' még van hó....

Balt 2012.02.23. 13:17:34

@Harmony12: "és majd "kommunikálják" a "nemmegszorításokat" amiket a gonosz szocik meg a gonosz EU kényszerített ki"

Ami egyébként a tényszerű valóság...

mókáné 2012.02.23. 13:18:12

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

"mindezt tetézte azzal, hogy gyengeelméjűeket is ideenged a blogjába... "

A legtöbbet úgy lehet tanulni, ha közel engedünk mindenkit. A lehető legközelebb, és megtanuljuk tőle, amit lehet, aztán ezekkel a tanulságokkal, összegzésekkel leszünk többek.

Sose bírtam az olyan bloggereket, újságírókat, akik maguknak írnak. Kár a karakterért!

Balt 2012.02.23. 13:18:39

@Letícia: Gyurcsány előtt csak 1 vki volt, akit lámpavason szerettem volna látni: Bokros. (Asszem még nem késő...)

hoplita 2012.02.23. 13:21:42

@Harmony12:
".....Komolyan rácuppantak a témára, majd onnan el is jutottak odáig, hogy a holocaust egy fikció...."

Mer' a holokamu nem az?
Gondolom, neked komoly trauma lehetett, a zagyad nehezen dolgozhatta fel.:)

Balt 2012.02.23. 13:23:27

@bóra77: Azé' kíváncsi leszek arra a kúrmányra - bármilyen színezetű legyen is -, amelyik a zEU tapsikolása közepette bevezeti újra az adómentes minimálbért (adójóváírást) és a 48%-os felső kulcsot...

bariga 2012.02.23. 13:25:44

@Balt: ja, ez a kilépes az EU-ból ötlet, terjed, mint egy vírus.
Hogyan és miért lesz úgy jobb, az még nem kristályosodott ki, még Bayer "ótvaros" Zsolttól sem hallottam az új stratégiát.
Csak azt nem értem, mi ez az elemi felháborodás, a EU adomány befagyasztása tervének kapcsán. Minek nekünk az a pénz, fel akarjuk "dugni".
Ez amúgy elég baj, ha nem kapjuk meg és szerintem is szívatás az eljárás, amit "kemény munkával" érdemelt ki a kormány.
Egy haszna van, hogy így talán a sok főokos elhiszi, hogy nem nettó befizetők vagyunk, hanem ki akartak volna vakarni bennünket (is) a sz.arból.

Balt 2012.02.23. 13:25:50

@bóra77: Előrehozottal vagy sem, ezt kapod, rosszabb esetben egy kis Jobbikkal megtűzdelve. :) A "bal"oldalnak pár ciklusnyi pihenő - ha egyáltalán talpra áll még. (Remélem, az eddigi formájában soha többé...)

mókáné 2012.02.23. 13:26:19

@manyike:

"az ország sorsa összességében viszont nagyon érdekel .. tisztességesen, egyszerűen hogyan lehet boldogulni benne,"

Hogyan? Meg kell élni a mai napot, mert a jövő kilátástalan.

Balt 2012.02.23. 13:27:26

@bariga: Funkci analfabéta. Mondom: a >szavazati jogukat< dugják fel, a (z elkerülhetetlen) kilépés népszavazás meg: remélem, sikertelen lesz.

mókáné 2012.02.23. 13:29:47

@Balt:

"Előrehozottal vagy sem, ezt kapod, rosszabb esetben egy kis Jobbikkal megtűzdelve. :) A "bal"oldalnak pár ciklusnyi pihenő - ha egyáltalán talpra áll még. (Remélem, az eddigi formájában soha többé...) "

Két választás maradt. Vagy szavazok a Fideszre vagy szavazok a Fideszre. Mert ha nem a Fideszre szavazok, akkor a Jobbik fog győzni.

Az ember pedig mérlegeli, hogy sokkal rosszabb is lehetne, mint a Fidesz és ez a Jobbik.

Kopó 2012.02.23. 13:32:19

@hoplita: Azt hiszem-e? Hát, úgy viselkedsz. No de meg is látszik húsz év primitivitás a Fidesz zsoldjában.

Balt 2012.02.23. 13:33:36

@Jelentéktelen Hangya: "Bokros Lajos nem megdicsőült, hanem ellenkezőleg: még 5%-nyi szavazatot sem gyűjtött a pártja"

:)) Pártja-i! Debezonyám! :) MDF-SZDSZ lista 2010: 2,67%
Lehet, hogy egy összetákolt koalícióban pajzsra emelnék Bajnai mellett, de - pl. a fenti példában is "megkutatva" - inkább visz, mint hoz a vele összeállóknak. :)

Balt 2012.02.23. 13:34:42

@knausz: :)) Kedves, hogy ezt Te mondod... :)

Schmitt Plág 2012.02.23. 13:34:57

Az érvelés logikus, gondolatmente tiszta. A probléma csak az, hogy mindez nem mondható el a fideszben ülő politikusokéról. Miért nem lesz előrehozott választás? Mert jónéhányuk elvesztené biztos, kényelmes, csúszópénzekkel fűszerezett parlamenti állását. Ezek pedig az igazán fontos dolgok. Nekik. Nem pedig az ország érdekei.

hoplita 2012.02.23. 13:37:47

@bariga:
Ja.
Ha még le is cumiznál....már kész is lenne az igazi ökumené.:)
Utána maj' cserélünk...:))

menőmano 2012.02.23. 13:41:47

Emlékszel? Emlékezz!"

A tatárszentgyörgyi tragédia harmadik évfordulóján az elhunyt roma áldozatokra emlékeznek ma szerte a világban."

http://fn.hir24.hu/itthon/2012/02/22/emlekszel-emlekezz!/

Totális, szomorú valóság. Mert hát ilyen is volt.

mókáné 2012.02.23. 13:42:32

@Balt:

":)) Kedves, hogy ezt Te mondod... :) "

Miért kellett 2010- ben a Jobbikra szavazni? Hogy ne legyen a Fidesznek kétharmadja.

2014- ben vagy most miért kell a Fideszre szavazni? A Jobbik miatt. Ez egy ilyen mozaik. Kirakósdi.

Csakhogy: a két párt koalíciójával senki sem számol. Török Gábor sem. Pedig vele, vagy nélküle a Fidesz ismét kormányozni tud. Ördögi kör.

menőmano 2012.02.23. 13:43:51

Elnézést! Nem tudom, a link miért nem sikerült. De végül is nem az a lényeg.

Balt 2012.02.23. 13:45:29

@mim: Jól emlékszem magam is - és nyilván nem vagyok egyedül - arra, hogy a 2010-es választás előtt ez volt a baloldali "vezérfonal": "sebaj, Orbán se tud mást csinálni úgyse!" Az illúziókergetésben sokan odáig mentek, hogy "már az önkor.-i választásokra megbuknak". Ehhez képest van a kvk-knál az, ami. (Meg persze az EU-ban is, sejthettük volna...)

mókáné 2012.02.23. 13:50:36

@menőmano:

A tatárszentgyörgyi tragédia harmadik évfordulóján az elhunyt roma áldozatokra emlékeznek ma szerte a világban.

„Emlékszel? Emlékezz!” címmel február 23-án, csütörtökön megemlékezést szervez, az Ide tartozunk! roma civil hálózat.

A résztvevők az ország százötven településén és több külföldi nagyvárosban a 2008–2009-ben romák ellen elkövetett sorozatgyilkosságok áldozatainak emlékére gyújtanak gyertyát.

Budapesten, a VIII. kerületi Mátyás téren, 17 órától kezdődik a megemlékezés. A rendezvényen beszédet mond a Tatárszentgyörgyön meggyilkolt Csorba Robika nagymamája, Csorba Csabáné, aki a támadásnál az akkor 27 éves fiát, Csorba Róbertet is elveszítette.

Balogh Rodrigó színész és a Czinka Panna Cigány Színház tagjai verssel, a Romano Glaszo Együttes zenével emlékeznek az áldozatokra. Csík Benedek, a budapesti Roma Gyülekezet vezetője imát mond az áldozatokért.

http://fn.hir24.hu/itthon/2012/02/22/emlekszel-emlekezz!/

Balt 2012.02.23. 13:51:08

@márta)): "A dohánytermékek téeszesitésével) ismét ezrek fognak ellehetetlenülni. A kiskereskedőknek, kényszervállalkozóknak (kereskedelemben) hatalmas veszteség lesz a bevétel kiesés. Persze a "vevőnek" sem tetszik."

A szociális jólétről elhíresült - és nem utolsósorban egészségtudatos - Skandinávában is így van: a (szesz-) és dohányforgalmazás állami monopólium.

Balt 2012.02.23. 13:53:42

@graycivil: "Tulajdonképen nem a múltat, hanem a bizonytalan jövőt szankcionálja, pontosabban ortodoxiára kényszerít."

"A példátlanul szigorú döntés oka, hogy 2004 óta nem sikerült tartósan 3 százalék alá vinni a költségvetési hiányt." (tv2)

Balt 2012.02.23. 13:56:35

@graycivil: "a hallgatóság soraiban részt vett Árok Kornél, a mozgalom korábbi társelnöke is"

Szerintem meg ez a kulcsmondat: a héten mondta némi malíciával Árok(ásó), hogy feltehetőleg "felsőbb utasításra" kifúrták a Szolidaritásból...

márta)) 2012.02.23. 13:58:10

@Balt:
hm. Ez itt" nem Skandinávia. A kommentem lényege) ismét több ezer ember kerülhet utcára, lehetetlenülhet el. a bevétel kiesés miatt. mert, netán aki kényszervállalkozó- kiskereskedő, annak kiesést fog jelenteni.
Ha nem érti, hát nem érti. Nincs belőle semmi probléma.

ubul2000 2012.02.23. 13:58:46

@Balt: Nem a kilépésről kell szavazni. Hanem figyelembevéve az eu megszorításait, a kérdés: maradunk-e tagok?

ubul2000 2012.02.23. 14:01:49

@Kopó: Félrehord a szadlásod :)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 14:01:59

@Balt: Ha beleírják a törvénybe, hogy nem lehet erről népszavazást tartani, akkor nem lehet és kész.

dr. Bubó 2012.02.23. 14:01:59

@Balt: buta po:cs vagy

"systembolaget" boltok... mint a patika... JEGYRENDSZER (személyi alapján fejkvóta volt)

szerinted meddig? szerinted mexűnt az alkoholizmus ezzel???? sőt?

mi is kompország legyünk?

Balt 2012.02.23. 14:02:38

@márta)): Ezt legfeljebb az IMF-forszírozta és 2009-ben, nem 2005-ben, vagy a 2006-os választásokat (és a "trükkök százainak" "beismerését" - muhaha) követően...

Harmony12 2012.02.23. 14:03:00

@hoplita: Ja, hogy te voltál az egyik ott a kocsmában? :-)

dr. Bubó 2012.02.23. 14:03:47

látom meg lesz az egymillió munkahely, egymillió lakás, egy millió gyerek...

index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/23/96_ezerrel_tobb_az_allaskereso/

ubul2000 2012.02.23. 14:05:41

@menőmano: Szegi Lajosra , meg a másik faluban agyonvert utolsó öreg nénire mikor emlékeznek a libsik?

márta)) 2012.02.23. 14:05:41

Miért lehet veszélyben Magyarország? Itt a kormány válasza
Elfogadta a kormány a nemzetbiztonsági stratégiát"

Kitér arra is, hogy Magyarország mind földrajzi, mind gazdasági értelemben nyitott ország, és földrajzi adottságai kiemelten sebezhetővé teszik, különösen az energiabiztonsággal, az ellátási útvonalakkal és a környezeti biztonsággal összefüggésben.
A stratégia szerint a gazdaság nyitottsága, a nemzetközi gazdasági környezetbe való beágyazottsága fokozottan kiteszik Magyarországot a kedvezőtlen nemzetközi gazdasági folyamatok, válságok begyűrűző hatásainak.

A nemzetbiztonsági stratégia világosan kimondja, hogy egy Magyarország, illetve szövetségesei ellen irányuló, hagyományos fegyverekkel végrehajtott támadás veszélye jelenleg elenyésző.

Rögzítik, hogy Magyarország biztonságpolitikájának alapvető keretét a NATO- és EU-tagság jelenti.

A dokumentum emlékeztet, hogy az észak-atlanti szerződés 5. cikke, a kollektív védelem Magyarország biztonságának sarokköve, hozzáfűzve, hogy az aktív hozzájárulás a kollektív védelemhez és biztonsághoz az ország legfontosabb biztonságpolitikai kötelezettsége."

hetivalasz.hu/itthon/dokumentum-geopolitikai-helyzetunk-biztositasarol-46156

Bocsánat! Egy kevéske segitség) Miért is fontos, hogy eu tagok legyünk.
De biztosan van "olyan párt") ki a biztonságpolitikát is csipőből megoldaná. :( ?? Szóval, sokkal komolyabb, és összetett téma. Mintsem arról vizionálni kilépünk e avagy sem. szerintem.

márta)) 2012.02.23. 14:07:43

@Balt:
Ejthetjük a témát. Nem kell visszamutogatni. A lényeget kell/kellene érteni.
Ha nem megy, hát akkor nem megy. ennyi.

dr. Bubó 2012.02.23. 14:07:58

@Balt: főleg ha tekintetbe vesszük vele az ADÓZÁSI és ALKOHOLOZÁSI kultúr szempontból az

otthon főzhető pálesz + pezsgő + sör SZABADSÁGHARCOT is...

vicc ország... vedd má észre egyetlen szempont van CSAK !

mim 2012.02.23. 14:09:25

@Balt: Egyet értek a válaszoddal. Mármint, hogy a szocialisták a csupán reményeiket vetítették ki. Őszintén szólva elfeledtem ezt és köszönöm, hogy felhoztad.
Szerintem alapvetően Orbán Viktor mindig győzelemre játszik és amit leírtam az a "b" terv (vagy "omega" terv) lehet, ha kivédhetetlenül beszív mindent a pártjával.

dr. Bubó 2012.02.23. 14:09:51

@márta)): qva jo fej gyerek....

vezessünk be valamit mer van olyan ország ahol van már...

pl legyen álami monopoly a dohány-alkohol, mer svédben az volt...

+legyen ingyen főzhető házi pálesz meg mindenféle... mert valahol afrikában is...

döbbenetesen korlátolt és buta az átlag fides szaavazó

márta)) 2012.02.23. 14:12:56

@dr. Bubó:
fides szaavazó " :))))))))

Pontosan! Ha nem tudja értelmezni, mit írtam én csak sajnálni tudom. Na.Ja. Lehet otthon főzni pálinkát, lehet (esetleg) pancsolt akármit" késziteni.
Mindegy. Nem ez a lényeg, hanem az, hogy már megint a legrászorultabbakat sújtja a kormány, kiknek minden fillér sokat számit. Ez a lényeg. a többi mellébeszélés, és maszatolás.

Balt 2012.02.23. 14:17:36

@Akitlosz: "A fehér birkák között feltűnő, és különleges egy fekete, de ha minden birka fekete, akkor már nem."

Hmm, kiváló hasonlat! Annyit korrigálnék, hogy a szín mellett a szőrhossz is egy paraméter: amint több és több nyírott birka látszik (EU-n belül avagy kívül), annál kevésbé lógunk ki a sorból... Persze van, amelyiket (nyírás után) a vágóhídra visznek (Görögo.), azért arra nem árt vigyázni, nehogy közéjük keveredjünk...

menőmano 2012.02.23. 14:20:07

@ubul2000:
Jó a kérdés. Róluk is megemlékeznek, csak mások.
Rossz lóra tetszik tenni") ha velem tetszik vitatkozni.

Mindkét oldalon (cigányok-fehérek) vannak semmirevaló, senkiházi, bűnöző emberek. Ebben gondolom nem lehet vita.
Mélységesen elitélek minden erőszakot. bármelyik oldalról jön".)

Nem óhajtok belemenni mélyebben az ügybe) Pontosan ezért lenne fontos a romák, cigányság felvilágositása már gyerekkorban) hogyan lehetne, kellene) némelyeknek) civilizáltabban élni , viselkedni. Azt meg kell hagyni, közöttük is vannak rendesek.
Az erőszak, a gyűlölet, pedig, erőszakot- és gyűlöletet szít. Jöjjön az akármelyik oldalról. szerintem.

ubul2000 2012.02.23. 14:20:12

@márta)): Az eu és a nato tagság nem párhuzamos fogalmak. Lásd Törökország, Norvégia!!

Harmony12 2012.02.23. 14:20:20

@bariga: Vagy ez a köztörvényes Várhegyivel:
www.168ora.hu/itthon/fideszes-hatszel-a-kozmedias-szerzodeseknel-91528.html
Meg majd még amik jönnek...

Balt 2012.02.23. 14:21:01

@Akitlosz: :) Ilyenek ezek a zsigeri demokraták... :))

tibapó 2012.02.23. 14:24:18

@László56: "Talán most először az országunk történelmében, a magyar kormány, a magyar népet védi és nem idegen érdekeket képvisel. A jó isten segítse meg őket."

Segítse meg a jó isten, csak nem igazán látom a kormány részéről a segítőkészséget. Mert ha ez a magyar kormány a magyar népet védené, ha a mi érdekeinket nézné, akkor nem megadóztatná a bankokat, hanem azon lenne, hogy ne lehessen a bankokat annyira megadóztatni egyáltalán. Vagyis ne keletkezhessen extra profitjuk az abnormálisan magas hitelkamatból, és nem árfolyamgátot, meg végtörlesztést, meg ilyeneket találna ki, hanem, csak ki kellene küldeni a bankokhoz a NAV könyvvizsgálóit, és kiderülne, nincs is devizafedezet a hitelek mögött.
És akkor a bankadón nem a kormány keresne, hanem a magyar nép, az állampolgárok fizetnének sokkal kevesebb törlesztést bármilyen felvett hitelük után, és a devizahitelesek közül nem csak a legtehetősebbek járnának jól a végtörlesztéssel, hanem minden csóró, ha bebizonyosodna a bankok egyértelmű csalása. Ugyanis vélelmezhető (csak venni kéne a fáradságot és főleg a bátorságot némi könyvvizsgálattal kimutatni ezt) szóval ide a rozsdás bökőt, hogy a bankok már rég adták volna a hiteleket alacsonyabb kamattal is, deviza-humbuk nélkül (mert deviza az nem volt a hitelen nagyobb része mögött, vagy csak ideig óráig, ezt mutathatná ki egy korrekt vizsgálat) szóval, adták volna a hitelt olcsóbban deviza-humbuk nélkül is, csak gondolták, majd azon is jót kaszálnak.

Bocs, ha off voltam. Mindenesetre én akkor lennék büszke a kormányra, ha ezekben a dolgokban lenne bátor, tehát, amitől nem csak kevesek, hanem mindannyian, a magyar nép többsége jobban járnánk.

bioLarzen 2012.02.23. 14:25:06

@szoja122: Az eggyel töbször csavarodott magyar DNS-t és az unortodoxhoz való megkérdőjelezhetetlen szakértelmünket kihagytad ;)

bio

bariga 2012.02.23. 14:30:32

@wagem: ja, én is így gondoltam. Excelben kellene elkezdeni, hogy a végén össze lehessen adni. Fel kellene kérni egy "függetlent", ha van ilyen? , aki vezeti, hogy ne maradjon le róla senki, aki lop

hoplita 2012.02.23. 14:37:35

@Kopó:
Nyihahahahahahahaha...!

Hülyébb vagy, mint egy talicska pártgeci...:DDDD

Ugye nálatok a kiválasztás nem észre megy?:)))))))

Balt 2012.02.23. 14:46:32

@Doubledecker: Érdemes lenne elgondolkodnotok Fegyenc (legalább politikai) diszkriminálásán - hogy illendően fogalmazzak...

Balt 2012.02.23. 14:48:13

@Hepci: Lol. Pedig milyen sokan vannak! :)))

bigapples 2012.02.23. 14:48:48

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/laphir-brusszel-enyhithet-a-hianycelokon-369510

S közben bennünket elmeszelnek a 2013-as 0,25%-ra becsült túllépésért. TG írhatja persze, hogy szerinte hány 100 milliárddal kell megszorítani, merthogy politikai motívumokat belelátni a Magyarország elleni döntésbe komolytalan.

Na ja, biztosan komolytalan. Elég megnézni Tabajdi vagy Swoboda nyilatkozatát, akik kétséget sem hagynak, hogy a döntés politikai nyomásgyakorlás. Nem a gazdasági realitásokkal kell szembenézni, hanem a politikaiakkal.

Velünk akarnak példát statuálni, mert azt gondolják, van olyan gyenge a pozíciónk, hogy velünk ezt megtehetik, aztán értsen belőle a többi tagállam is. Ez persze annyiban jó hír, hogy nem a magyar költségvetéssel vagy a magyar gazdaságpolitika számaival van a baj. A TG által vizionált brutális fűnyírószerű megszorítás és Orbán helikoptereztetése nem időszerű.

hoplita 2012.02.23. 14:49:24

@bariga:
"...Egy haszna van, hogy így talán a sok főokos elhiszi, hogy nem nettó befizetők vagyunk, hanem ki akartak volna vakarni bennünket (is) a sz.arból...."

Te TÉNYLEG, KOMOLYAN azt hiszed, hogy erre ment ki a mi ejus tagságunk...?????????????????????????????

Bazmeg, te hülyébb vagy, mint hittelek, pedig eddig sem néztem ki sokat belőled.
Olyan eus-lányos felszopócsajt.:)))

Mit gondolsz, te birkabébi, miért nem akar a demokratikus parlamented egy tényfeltárót, ami egyenleget vonna az elmúlt 8 évről...????????
Tán csak nem a nagy sikerek miatt....?????
Lehet, hogy kiküldenek 3 germán elé a reptérre....de gondolom a céged komolyabb dógokba nem hagy beleszólni, mert annyira nem hülyék.:))))
Ha faszom tudna németül, más ki is lennél rúgva...:DDDD

dbeata 2012.02.23. 14:56:40

@ciceró: A cél egy jól működő hadsereg és az ehhez szükséges valamennyi feltétel megteremtése

Ajjaj! Kezdek félni.

hoplita 2012.02.23. 14:58:07

@Harmony12:
Nem..én az vótam, amelyik befogta az orrát és még úgy sem kúrta meg anyádat.
Büdös vót, na....milyen büdös lehet a kölyke.:)

Varjak neked fitymát?
Csak egy szavadba kerül...:)

Balt 2012.02.23. 14:58:54

@manyike: Ezeket kitől idézed?

"- Gyurcsány Ferenc kormányzása alatt az ország anyagi – és erkölcsi értelemben elszegényedett, lezüllött.
- Az SZDSZ semmilyen javaslatát nem tudta keresztülvinni, sőt rossz irányba tolódott, Kuncze Gábor miatt, aki Gyurcsány politikáját támogatta és támogatja jelenleg is.
- Fidesz-KDNP mintegy modern messiásként lépett elő, hogy mindenkit megment. Inkább kevesebb, mint több sikerrel."

hoplita 2012.02.23. 15:05:34

Na, megyek, veszek egy kis rozsdamarót, bigréciolt, meg trisót.
Hétfőn segítek a faternek megcsinálni egy tucatnyi hengerfejet, meg hajtókart.
Mert egy hülye náci vagyok...de tudok százados tűréssel belső átmérőt mérni...és ha kell, meg is munkálni géppel.:)
Ja....még vakolni is.:)))))

Szájbabaszott zsülifaszom.....!!!!!

Mennyi az annyi, ha ugrik a magasugró....te génhulladék?:D

Balt 2012.02.23. 15:10:15

@knausz: Ja, nem láttam a klipeket, de ezzel már a "szélsőlyobbódali" maria.blog is foglalkozott: :))

maria.blog.hu/2012/02/21/nem_csak_a_rasszizmus_szivas

"Tényleg nem tudom eldönteni, hogy ezt a négy szpotot idióta rózsadombi szalonjogvédők csinálták, vagy egy szélsőjobbos csoport adott rá megbízást, esetleg olyanok, akik azt akarják, hogy a szélsőjobb és a cigányok még jobban egymás ellen forduljanak."

Ez itthon kb. hasonlóan kontraproduktív lehet, mint a minapi Sky Italia Daróczi-Vásárhelyi riportja romakérdésben:
www.magyarhirlap.hu/kulfold/olasz_riport_a_legsotetebb_pontbol.html

Harmony12 2012.02.23. 15:11:45

@hoplita: Nem te voltál? :-) Nem áll fel, mi? Aztán itt éled ki magad ezzel a 90-es IQ szintes szöveggel. :-) Tudnál varrni? Tudod, kettő r. Mert amúgy a varjak az egy madár többese. Mi lenne, ha fölös energiáidat arra fordítanád, hogy megtanulsz helyesen írni, ha már akkora magyar vagy? :-)

hoplita 2012.02.23. 15:14:19

@dr.dbeata:
Ne fossál....amíg én is támogatom.:)

Ideje....lenne.:(
De erre addig esély sincs, amíg bele vagyunk egy nátóba kényszerítve és az ilyenek is, mint te, már egy hiób hírtől is paráznak.:(

dbeata 2012.02.23. 15:15:30

@hoplita: "de tudok százados tűréssel belső átmérőt mérni...és ha kell, meg is munkálni géppel.:)"
Te is szereted piszkolni a kezedet? Apám és tesóm is. Nahát-nahát.

hoplita 2012.02.23. 15:18:11

@Harmony12:
Hú, bazmeg...tényleg varrni kell...:)
Mea culpa....most szégyellem magam..

De a fitymavarrási ajánlat attól még áll, pöcsömbőre.:)

Balt 2012.02.23. 15:20:52

@Hepci: Szolgálni? Kit/mit? Az IMF-et...?

hoplita 2012.02.23. 15:20:57

@dr.dbeata:
Sőt....
Kimondottan...pedig ez sem szakmám.:)
De évekig csináltam, nem is rosszul....

Na, de most balra el....maj' gyövök egy óra múlva.:)

Harmony12 2012.02.23. 15:22:54

@hoplita: Meglehetősen nagy sikerrel hozod a totál paraszt agyament figurát, komolyan élvezheted. :-) Köszi nem kell fityma, és én is tudok varrni, de kedves, hogy felajánlod. :-)

Balt 2012.02.23. 15:29:45

@dr. Bubó: "nem volt három majom... nem értem mire gondolsz... azt max linkeltem...."

Nem is 3, hanem >=2x3(+1). :)
Kodó, Fatia, KISZ-herceg, kicsi huszár, pompom, Mézga, Bubó.

Balt 2012.02.23. 15:31:49

@tibapó: Gondolod, hogy egy egyszerű könyvvizsgálattal meg lehet buktatni a bankokat? Ugyammá', hol élsz te Princz G. után...?

Balt 2012.02.23. 15:32:54

@Balt: + K&H Equitis, ki ne felejtsem.

IntelCorei5 2012.02.23. 15:33:19

Azt hiszem itt valami ki maradt a számításból.

Méghozzá az idő faktor. Egy előre hozott választás cirka fél év ha nem több időt igényel. Kimenetele bizonytalan, így meglépésének belebegtetése aztán egészen biztosan kiverné a biztit az EU-nál, nem beszélve a gazdaság finanszírozhatóságáról.

Mint az történt a görögök népszavazási ügyében is.

Értelme meg semmi mert kormányt támogató pártoknak 2/3-uk van most is a parlamentben ettől jobb hogyan lenne?

Lehetne népszavazást javasolni úgymond a jóváhagyásért de azzal sem járnának jobban. (Nem itthon).

Az egyedüli akinek jelen helyzet szerint jó lenne az a Jobbik, számukra is csak a hatalom megszerzésének esélye miatt.
Mint arra már Machiavelli is rámutatott viszont, a hatalom megszerzése lényegesen könnyebb mint annak megtartása.

Balt 2012.02.23. 15:36:04

@Akitlosz: "Az egy főre jutó magyar GDP-ből telne jóval magasabb életszínvonalra is, ha az a jelenleginél nagyobb részben a magyar lakosságot gazdagítaná."

pogi.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=172863

Balt 2012.02.23. 15:37:57

@Akitlosz: Áfa, Malév, BKV stb...? Ezek bizony mind az előző kormány rejtett aknái, amik most élesedtek - talán nem véletlenül: Uniós "közreműködéssel"...

Balt 2012.02.23. 15:42:09

@tibapó: Az alapkamat ugyebár - talán ez az egyedül komolyan vehető EU-hiszti apropója - a független MNB hatásköre.

zarahusztra 2012.02.23. 15:47:45

Dilettáns kormányunk még mindig csak az ellenségeket látja (igaz - van belőlük bőven), de a hülyeségükkel csak tetézik a tolvajok által okozott bajt.
Nyilvánvaló Orbán teljesen alkalmatlan a helyzet kezelésére, mert nem ért a gazdasághoz és nem tud megfelelő embereket válogatni maga köré.

Rövid úton és nagyon keményen fogunk landolni és tegnap Brüsszelban az is nyilvánvalóvá vált, hogy nekünk nem bocsátják meg a töredékét sem, mint amit a görögöknek.

Kezd az az érzésem lenni, hogy csupa idióta ül nálunk a kormányban!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 15:50:45

@zarahusztra: A minisztereket nem ismerem, de jónéhány sztorit hallottam a Fidesz felsővezetők képességeiről. Nagy része tökfilkó, selejt hulladék, nem jó semmire.

Balt 2012.02.23. 15:52:14

@knausz: Azt nem olvastam, hogy miért voltál Jobbik szavazó, de kb. ezt sejtettem. :)

Abban egyetértek, hogy amit felvetsz, az egy lehetséges kimenetel, bár - ha lehet - magam sem támogatnám.

(De miért nem az LMP volt a "fogólap" a kezedben...? Nem értem. Nekem, ha ilyesmiben gondolkodtam volna, ők lettek volna, de már passzoltam őket...)

Balt 2012.02.23. 15:55:11

@ubul2000: :) Igaz, ami igaz: a kérdés megfogalmazása (hogy igennel lehessen rá válaszolni) fél siker. :)

Balt 2012.02.23. 15:56:44

@dr. Bubó: Csak annyit mondtam: így van a "fejlett nyugati szociális piacgazdaságokban". (Muhaha)

tibapó 2012.02.23. 15:58:51

@Balt: Még olyat sem hallottam, hogy szívesen megtennénk, de Princz Gábor után semmi értelmét nem látjuk. Egyszerűen ezt a lehetőséget buzgón agyonhallgatják, mint valami szabadalmi titkot. És még ötlet szintjén sem merik kimondani, pedig még nyomásgyakorlásnak is jó lenne.
Azt pedig vallom, hogy egy simlis könyvelést egy bankban is tetten lehet érni.

Balt 2012.02.23. 16:01:36

@márta)): Szó se róla, nem tudom átérezni sem a dohányra kolduló hajléktalan, sem a cigarettacsempész trafikos "nehézségeit"...

tibapó 2012.02.23. 16:02:23

@Balt: Éppen ezért kéne ezt a momentumot is fennen hirdetni, hogy ezért basztatjuk az MNB-t, hogy lépje meg ezt, kimondottan a hitelkamatok miatt. És szerintem akármilyen MNB-hatáskör, az állam tud hatni a kamatpolitikára, ha másképp nem, egy állami-népbankkal, vagy ilyesmivel. Elég lenne rájuk ijeszteni, megszellőztetni a lehetőséget, vagy tudom is és, csak ne annyi legyen az összes fegyvertény, hogy széttárják a karjukat.

Balt 2012.02.23. 16:03:19

@ubul2000: És Svédország a "másik oldalon" - ha már szóba került: EU-tag, de NATO-n kívüli.

hoplita 2012.02.23. 16:05:11

@Harmony12:
Légy erős öcsi......itt te vagy a hamisítatlan faszfej.:)))
De nem egyedül....

lüke 2012.02.23. 16:06:36

@Balt:
skandináv pecsenye az más:)

nyünyüge 2012.02.23. 16:08:01

@tibapó:
"ezért basztatjuk az MNB-t"

Ki az alany ebben a mondatban?

bariga 2012.02.23. 16:08:23

@hoplita: Valóban nem tudok mindent pontosan, de itt most csak arról volt szó, hogy az EU fizet nekünk, Magyarországnak! Pénzt küldenek ide, és ez nem vélemény kérdése, mert eddig szerencsére akkor is jött az EURO, ha Te nem tudtál róla. A neve is egyes összegeknek, hogy Felzárkóztatási támogatás. Ha nem hiszed járj utána, bár nem fontos, hogy mit hiszel ez ügyben. Eddig minden kormány kapta, bár annó Orbán még ellenzékben szólt az EU-nak, hogy Magyarországnak ne fizessék ki, amíg ilyen kormánya van. Tudom, hogy ez akkor nem volt hazaárulás.
A szexuális szokásaimat nem veled szeretném megbeszélni, de amiről írsz, az nem valami nagy különlegesség.
Én minden feltárásnak, jogos büntetésnek híve vagyok, lehet ezért küzdeni, tüntetni, stb..
Viszont, ha pl. az ilyen kedves emberek , mint Te is, kerülnek többségbe itthon , akkor tökéletesíteni fogom a német és angol kiejtésemet, nehogy valaki észre vegye, hogy magyar akcentussal beszélek.
Ha válaszolsz, akkor légy szíves valami új jelzőt kitalálni, mert az egyhangúságot nem kedvelem. Kösz.

nyünyüge 2012.02.23. 16:11:07

@tibapó:
Akkor minden rendben van, mert én nem értettem maradéktalanul egyet veled. Mert nem derült ki, hogy milyen eszközökkel, módszerekkel akarsz kamatot leszoríttatni.

Balt 2012.02.23. 16:11:47

@bigapples: Lényeg, hogy öröm ilyen következetes és demokratikus közösséghez tartozni. (Nyihihi)

tibapó 2012.02.23. 16:13:21

@nyünyüge: Jogoa a felvetés. A mondat helyesen:
Éppen ezért kéne ezt a momentumot is fennen hirdetnie kormányunknak, mondván: "ezért basztatjuk az MNB-t, hogy lépje meg ezt, kimondottan a hitelkamatok miatt".

Balt 2012.02.23. 16:15:35

@Balt: Ja, Agrobank, hogy a sort kezdjük valahol... :)

tibapó 2012.02.23. 16:18:49

@nyünyüge: Szerinted sérvkötőre, vagy valami hasonló leszorító eszközre gondoltam? :)

Balt 2012.02.23. 16:21:15

@tibapó: Végül is igaz, de az MNB-kérdéskörben látványosan visszavonultak. Kivéve Simor fizetését - nem tudom miért ilyen kardinális kérdés, végtére is már csak (csak...) 12x6millió bruttóról van szó - meg az esküjét, amin rugózni viszont szerintem az EU részéről röhejes.

tibapó 2012.02.23. 16:25:37

@Balt:
Há'szen ez az, nem azzal kéne telezengeni a sajtót Viktoréknak, hogy "mért fáj az az EU-nak, ha az MNB-elnök felesküdik a magyar alkotmányra? Márpedig mi ragaszkodunk hozzá!" - mert ez így igencsak parasztvakítás. Hanem arról kéne folynia a szónak még a csapból is, Szíjártóéknál, hogy "tarthatatlan, hogy az MNB magasan tarja az alapkamatot, és ettől gebednek a magyar hitelesek, ragaszkodunk hozzá, hogy az MNB intézkedjen, vagy vissza a magát az egész MNB-t!!!!"

bariga 2012.02.23. 16:26:06

@zarahusztra: ilyen az, amikor a koki visszanyal

nyünyüge 2012.02.23. 16:27:37

@tibapó:
Az álmoskönyv, jegybanktörvény, valamint az EKB szabályai szerint a kormány nem basztathatja az MNB-t. És az MNB sem a kormányt.
A kormány és az MNB kölcsönös együttműködésre - adott esetben egymás meggyőzésére vannak ítélva.

tibapó 2012.02.23. 16:31:06

@tibapó: "egy simlis könyvelést egy bankban is tetten lehet érni"
Vagy szerintetek ezek a bankok tényleg olyan amatőrök, hogy a hitelezés idején "vásárolt" deviza pozícióját jó időben nem zárták le ellenirányú tranzakcióval, mielőtt megugrott volna az árfolyam? Vagyis, hogy tényleg azt az árfolyamveszteséget kell kiperkálni sok millió szerencsétlen magyarnak, amit a bank elbukott őmiattuk??????

Attack01 2012.02.23. 16:33:39

Sajnálatos modon a magyar "elemzöi" csapat teljesen hülye. Gábor egyenesen rögeszmés. Lassan 2 éve az a mániája, Viktor magátol elörehozott választásokat akar! Vagy hogy az neki milyen jó lenne!
Egynesen fáraszto, alig olvasok bele, már ugrok is tovább.
Az elörehozott választásoknál még mindig sokkal valószinübb, hogy 2014 ben se lesznek választások....
Török sokáig várhat hülye elemzéseivel, de 14.ig biztosan.
Sajnálatos tény hogy a politikában a kiemelkeö személyek (beteg)pszihéje is szerepet játszik. Akik ma ezt a tényezöt Magyarországon ignorálják, azok homokba dugva fejüket, csak a felszin habjait szemlélik. Àmen.

nyünyüge 2012.02.23. 16:35:09

@tibapó: biztos vagy benne, hogy szórakozásból tartja magasan?

tibapó 2012.02.23. 16:37:46

@nyünyüge: Biztos vagyok benne, hogy nem. Hanem akkor miért? vagy kiért?

nyünyüge 2012.02.23. 16:38:07

off :))

Hírcsárda: BKV: Buszpótló zebrákat festenek fel a fővárosban

hircsarda.blog.hu/2012/02/23/bkv_buszpotlo_zebrakat_festenek_fel_a_fovarosban

graycivil 2012.02.23. 16:39:22

Úgy látom, az atv.hu nyitóoldalán lévő kérdésre ("Ön szerint kit bírálnak Nyugatról?") rástartolt a fydeszes internet-kommandó.

Érdemes nézni, ahogy másodpercenként emelkedik a Magyarországot klikkelők száma. Látszik, hogy rácuppantak a "süti-törlős" trükkre. :-)

hoplita 2012.02.23. 16:42:00

@bariga:
Hát...igen, ennyi.
Tényleg buta vagy, mint a tököm, miután ejakulált..
Jó...előtte sem volt egy észkombány.:)

Eljutott a kis cucu agyadig, amit ugattam....vagy a mantra felülírta azt a minimális kis gondolatfoszlányt is, ami néha napján felmerül, abban a nem túl nagy rammal rendelkező kis hárdverben.:)

tibapó 2012.02.23. 16:42:05

@nyünyüge: Egyébként ismerem, vagy inkább ismerni vélem ezt a fajta védekezést, hogy az alapkamat miatt magasak a hitelkamatok. De azért más miatt is. Normális gazdaságban van pár százalék infláció, plusz 1-2 % betéti, plusz még 1-2 százalék hitelkamat. Vagyis máshol Európában kb. ez a hármas arány: 2-4-6 %. Ehhez képest nálunk ez: 4-10-28 %.
És ez utóbbit, a 28 %-ot még a magas alapkamat sem magyarázza meg, ugyanis attól sem lehetne több 12-14-nél, de épp a duplája a lehetséges maximumnak. A ker. banknak meg dupla extra profit.

Balt 2012.02.23. 16:47:04

@tibapó: dE nemzetközi gazdasági vonatkozásai valszeg annak a kockázatosabbak: nem vagyok közgizda, de asszem az csapná agyon a kötvénykibocsátásokat és/vagy szabadítaná el a CDS felárat...

Balt 2012.02.23. 16:48:44

@tibapó: Nem, de a részvényeseik felé nyilván "be van árazva/ígérve" a magyar piacból kitermelhető hozam...

mókáné 2012.02.23. 16:49:31

@Balt:

"De miért nem az LMP volt a "fogólap" a kezedben...? Nem értem."

Pont azért, mert megfoghatatlanok voltak számomra és azok ma is. Nem elég markáns, nincs programja és ami számomra lényeges:

nem derült ki, hogy jobb- vagy baloldaliak.

Tóta W. blogjában, akik szintén átlátták a kétharmad veszélyét (balról), közülük többen az LMP- t választották és visszahallottam, hogy csalódtak.

Nagyon nyitott vagyok. Vevő mindenre. De valamire, aminek se színét, se formáját nem ismerem?

tibapó 2012.02.23. 16:50:53

@Balt: ...mely kötvényekre nem lenne szükség, és nem buknánk a magas kamatjait, ha az MNB- bocsáthatna ki forintot. A kör bezárul...

tibapó 2012.02.23. 16:52:38

@Balt: No ha nem, akkor nyilvánvaló a csalás! Ki nem szarja le a részvényeseinek ígért, magyar izzadságból-vérből csapolt hozamot?

Balt 2012.02.23. 16:52:46

@tibapó: Na igen, de ezzel meg elszabadulna az infláció, amit 10 év alatt sikerült 10% alá tornázni...

nyünyüge 2012.02.23. 16:53:49

@tibapó:
Nem vagyok közgazdász, nem próbálok találgatni.
De gondolom azzal függhet össze, hogy egy ország milyen kamattal tud pénzhez jutni.
Svájcba negatív kamattal is visznek pénzt, nekünk meg csak sokért adnak.

mókáné 2012.02.23. 16:53:57

@hoplita:

"de tudok százados tűréssel belső átmérőt mérni...és ha kell, meg is munkálni géppel.:)"

Tudok küldeni szakmalistát és beadhatod hozzánk a jelentkezésedet. Nemrég kaptam, és átküldöm, ha gondolod.

Anyagi- és egyéb részletekről is szívesen tájékoztatlak, ha nálunk szeretnél dolgozni. Egy kis protekció akad.:)

tibapó 2012.02.23. 16:54:32

@Balt: és még egy aspektus, amit az állam MNB-nélkül is tehet(ett volna). Más országokban BETILTOTTÁK időben a lakossági devizaalapú hitelezést.

Balt 2012.02.23. 16:54:59

@tibapó: Hát ez az: az EU (vezető hatalmai, ill. az általuk képviselt bankok) nyilván nem teszi(k)...

Azért az valahol közröhej, de emblematikus, hogy Sárközi az 5000 Ft-os Erzsébet utalvánnyal foglalkozik - ami a külföldi hasonló kiváltására hivatott.

Balt 2012.02.23. 16:56:18

@knausz: Megint lemaradtam, de a hengerfejes szaktudásból levezetve: ez az Ódi? :)

tibapó 2012.02.23. 16:56:44

@Balt: Ez a cumi, hogy akkro jaj, elszabadul az infláció. Nem hallgatsz elég Drábikot. Vagy én hallgatok túl sokat? :)

Balt 2012.02.23. 16:58:07

@tibapó: Ez jogos, és ragozták is +különböző oldalról), hogy ki is a felelős ezért. De legalább egyöntetűen felismerték: ez bizony szarvashiba volt, igaz, 1 mentség kínálkozik: már rég euróval kéne fizetnünk...

mókáné 2012.02.23. 16:58:32

Lehet ez Kecskeméten a merci is.:) Azok a szakmai kritériumok. Neked is elküldöm, ha gondolkodsz benne.:)

Balt 2012.02.23. 16:59:12

@tibapó: Tényleg nem hallgatok. :)

Balt 2012.02.23. 17:00:21

@knausz: Nem vagyok érintve, csak látom: nagyon az autók körül forgolódsz. :)

mókáné 2012.02.23. 17:07:59

@Balt:

"Nem vagyok érintve, csak látom: nagyon az autók körül forgolódsz. :) "

Ki nem állhatom őket! Szennyezik a levegőt és vezetni sem tudok.

Hanem. Megkaptam a szakmákat .tif formátumban ez két oldalnyi. Az a tanácsom, annak aki dolgozna, hogy még mindig érdemes kitanulni egy ideillő szakmát, mert biztos kereset.

Nem lehet okj-s papír, de vannak esti tagozatok, viszonylag gyorsan elvégezhető, akinek érzéke van hozzá. Nekem nincs.:)

bariga 2012.02.23. 17:14:01

@tibapó: gondolod, hogy a Fidesz szavazótábor azt értené?

nyünyüge 2012.02.23. 17:16:45

Erre is kellene egy B terv :(!

"Januárban 337,8 ezer álláskereső volt ellátott, ebből 111 ezer fő részesült álláskeresési támogatásban, nagyobb részük, 227 ezer fő szociális ellátásra volt jogosult.

>>>>310,6 ezer álláskereső viszont ellátatlan maradt<<<<.

Az előző hónaphoz képest az ellátatlanok száma 22%-kal emelkedett, a szociális ellátásban részesülőké 18%-kal, az álláskeresési támogatásban részesülőké 5,3%-kal."

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/dramai_evkezdet_az_allaskeresoknek.163337.html

szoja122 2012.02.23. 17:17:21

@bioLarzen: Igen, unortodoxban verhetetlenek vagyunk :)))

szoja122 2012.02.23. 17:19:48

@Harmony12: Ha meggondolom a kormányban, a minisztériumokban és a Fideszben csupa UFO van. :)))

mókáné 2012.02.23. 17:24:38

@nyünyüge:

"Erre is kellene egy B terv :(!

"Januárban 337,8 ezer álláskereső volt ellátott, ebből 111 ezer fő részesült álláskeresési támogatásban, nagyobb részük, 227 ezer fő szociális ellátásra volt jogosult. "

Még mindig a szakmák tanulását javaslom pl. autószerelő, lakatos, műszerész, forgácsoló.. rengeteg szakma van és mind más eséllyel, de érdemes tanulni, annak, aki ezen a tendencián változtatna.

@hoplita: még nagy kariert is befuthat, ha ezekhez van érzéke. Lehet belőle később team-koordinátor.:)

egyatlagosfelhasznalo 2012.02.23. 17:34:50

Annyira jó lenne, ha valaki végre tényekkel (!) alátámasztva elmagyarázná, hogy mi a baja a Jobbikkal, már a mainstream média és a liberálisok által az emberekbe sulykolt nácizást leszámítva persze, mert az már marhára unalmas, és ráadásul semmi alapja nincs. Idézzen már valaki egy Jobbikos politikust, aki náci eszméket hirdetett!
Fasz kivan már a sok távvezérelt agyhalottal.

Squid 2012.02.23. 17:50:35

@Nothingspecial: "Annyira jó lenne, ha valaki végre tényekkel (!) alátámasztva elmagyarázná, hogy mi a baja a Jobbikkal, már a mainstream média és a liberálisok által az emberekbe sulykolt nácizást leszámítva persze, mert az már marhára unalmas, és ráadásul semmi alapja nincs. Idézzen már valaki egy Jobbikos politikust, aki náci eszméket hirdetett!
Fasz kivan már a sok távvezérelt agyhalottal."

Klikk,Néz,Megért aztán elgondolkodik!

www.youtube.com/watch?v=a9SFQl1-Vh4

Keressek még?

szoja122 2012.02.23. 17:53:34

@Akitlosz: Nézd meg a videót és láthatod, hallhatod hogy mi viszont mennyit kapunk.

atv.hu/videotar/20120222_az_eu_elzarhatja_a_penzt_a_kohezios_alapbol

Persze mondhatsz komcsi-bolsi-libsi-bibsi és hasonló mantrákat, de a tény azért tény marad.

Ez a videó minden jobbikosnak és minden euroszkeptikus ajánlom!

A számokra kell figyelni!

2007-2013 között a kohéziós alap 27 milliárd euró.

Ez mellett kapunk pénzt a Strukturális Alapokból, a mezőgazdasági támogatásokból és a Közösségi Programokból.

Persze nem jótékonykodásról van szó, hanem a fejlettebb ország nagyobb piacot jelent számukra. A haszon ez nekik.

De vak az aki nem látja, hogy nekünk nélkülözhetetlenek ezek a támogatások.

Még akkor is rendkívül hasznosak, ha abból az elképzelhetetlen, lehetetlen helyzetből indulunk ki, hogy az összes pénzt 100%-osan politikusain és milliárdosaink teszik el.
Akkor is az országban marad, egy részüket itt költik el, és itt ruháznak be.

De azért nem az egészet lopják el...

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 18:09:05

@Nothingspecial:

Az első és legfontosabb baja a jobbik ellenzőinek a hatalom elvesztésétől / hatalomtól való távolabbra kerüléstől való félelem.
Liberálisok bónusz félelmei: zsidóság holokauszt okán való anyagi kárpótlásának elhervadása, cigányság segélyezése és az ezen keresztül lenyúlható pénz elvesztése, nemzeti érdekek előtérbe helyezése szemben a nemzetközi/EU érdekekkel.

Ezek a tények, ehhez keresnek a médiában eladható kifogásokat, láthatóan egyre kevesebb sikerrel.

mókáné 2012.02.23. 18:09:56

@Nothingspecial: @ubul2000: @hoplita:

A magyar apostoli királyság visszaállítása.

Ezt értelmezze nekünk egy jobbikos!

mókáné 2012.02.23. 18:11:04

@SzélsebesVelorex:

A magyar apostoli királyság visszaállítása.

Ez mit takar?

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 18:16:14

@knausz:
Bevallom nem tudom. Mint már mondtam, nem vagyok jobbikos, csak szimpatizálok a programjuk egy részével.
A párt kereszténységgel való kapcsolatáról ne kérdezz, mert amennyire lehet, próbálom magam távol tartani a vallásoktól, ezért eléggé tájékozatlan is vagyok ezen a téren.

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 18:18:39

@SzélsebesVelorex: Ja, vallásosság terén liberális vagyok. :-)

mókáné 2012.02.23. 18:19:18

@Squid:

"Keressek még? "

Keress, kérlek! Ezek nagyon érdekes kérdések és a Jobbik szavazói értik, nekünk pedig megmagyarázzák, hogy értsük.

Köszönettel.

Squid 2012.02.23. 18:20:02

@knausz: Hagyd! Mindjárt jönnek és megmagyarázzák, hogy a fickó nem is igazán jobbikos csak picit és valahogy beszivárgott a parlamentbe, esetleg a ballib rakta oda hogy belűről bomlasztva rontsa a renomét.

mókáné 2012.02.23. 18:22:56

@ciceró:

Volt az a másfél óra, amit végighallgattál a Pintér-Vona beszélgetésből. Előjöttek ilyen furcsa dolgok is?

pl. a magyar apostoli királyság visszaállítása.

mókáné 2012.02.23. 18:25:08

@Squid:

"Mindjárt jönnek és megmagyarázzák,"

Jól van. Akkor jöjjenek és magyarázzák meg, csak tanulunk belőle!

Squid 2012.02.23. 18:28:28

@knausz: Keress rá Zagyva Györgyre a google-ben és/vagy youtube-n... Végeláthatatlan forrása a "jézusomilyenisvanvigyetekinnenel" katarzisoknak.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:29:50

@SzélsebesVelorex: A Jobbikkal kapcsolatos félelmek az alábbiak
- Az államadósság felfüggesztése, melynek következtében a forint drasztikusan leértékelődik, a lakossági állampapírokat pedig el lehet égetni, a betétállománnyal együtt
- Hiperinfláció megjelenése a forintgyengüléssel egyetemben, azon termékek esetén melyeket importáljuk ( a dinnyénél és krumplinál összetettebb termékek szerintem 70%-át szépen importáljuk )
- Pár százezer munkahely rekordgyorsaságú megsemmisülése, a nemzetközi tőke kivonulásával együtt
- A cigányság elleni katonai / rendészeti fellépés, mely során gyakorlatilag polgárháború robban ki Észak-Magyarországon
- Tömeges kivándorlás a fiatalok körében
- Hadkötelezettség és abortusztilalom
- Kilépés az EU-ból, a magyar gazdaság gazdasági karanténba zuhanása

Ezek közül lehet válogatni első blikkre. Egyesek nem kizárt az összes forgatókönyv egyidejű bekövetkezése.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:31:09

@knausz: Vona nem beszélt a Jobbik terveiről abban a másfél órában. Nem beszélt semmiről. Óvatosan bírálta Pintért, néha meg-meg dicsérve. De arról hogy a Jobbik mit csinálna, mélyen hallgatott.

mókáné 2012.02.23. 18:32:14

@Squid:

Nagy lett itt hirtelen a csönd. Vannak itt szószólói a pártnak, hát akkor ne engem csesztessenek a romakérdés megoldásával, hanem tessék pl. beszéljenek az ilyen víziókról, mint a magyar apostoli királyság visszaállítása!

Aztán majd meglátjuk, jön-e a katarzis utána vagy közben.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:33:30

@Nothingspecial: A Jobbik hivatalosan nem vall nemzetiszocialista eszméket. De feltűnő, hogy a nemzetiszocialista eszméket hirdető alakok mind a Jobbik környékén bukkannak fel. Valami miatt. Véletlen?

Squid 2012.02.23. 18:34:02

@knausz: Jegyezd meg a linket, én mindig előveszem ha szupeszittya üzemmódba vált a B-közép! :D

mókáné 2012.02.23. 18:34:49

@ciceró:

"Vona nem beszélt a Jobbik terveiről abban a másfél órában. Nem beszélt semmiről."

Török Gábor sem kérdezett?

Tőled, csak tiszta forrásból, de ne kérd, hogy áldozzak az időmből arra az anyagra!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:36:24

A Jobbik kormányra kerülése, mint nyíltan revizionista párt, előidézne egy újabb kisantantszerű szerveződést. A magyar állam kapcsolatai mélypontra zuhannának mind Ukrajna, mind Szlovákia, mind Szerbia és Románia irányában. Nagyon nagy feszültségek támadnának.
Talán kiprovokálná a Jobbik kormány és kilépne a NATO-ból, ezt követően előbb-utóbb háború lenne. Ha a Jobbik tartósan hatalom maradna, minden bizonnyal megtámadnának minket a szomszédos országok, tartva egy revizionista háborútól.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:38:14

@knausz: Török Gábor kb. 6 mondatot mondott. Egy megjegyzést tett, amikor Pintér azt mondta, hogy a közmunka alatt nem lopnak legalább, csak előtte és utána, ezt követően Török megkérte a feleket hogy nem mondjanak ilyeneket.
Ezt leszámítva felolvasott pár kérdést.
Ő nem vett részt a vitában, kérdéseket sem tett fel igazából.

mókáné 2012.02.23. 18:38:36

@Squid:

"Jegyezd meg a linket, én mindig előveszem ha szupeszittya üzemmódba vált a B-közép! :D "

Letettem kedvencekbe! Hallod, az külön érdekes, amikor azzal nyit, hogy "szerintem Sólyom Lászlónak is szövegértési problémái vannak".:):)

Itt tart most a magyar demokrácia.

mókáné 2012.02.23. 18:43:03

@ciceró:

"Ő nem vett részt a vitában, kérdéseket sem tett fel igazából."

- Múltkor följebbre dimenzionáltam Törököt, amikor a technikáját dicsértem?

- Még mindig csak látszatbeszélgetések vannak?

- Még mindig az elmélet talaján?

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 18:44:01

@ciceró:
Igen ez az a lehetséges forgatókönyv, ami engem is aggaszt. Mármint leginkább az, hogy mi lesz azután, ha kilépünk az EU-ból. Mert az egy dolog, hogy rossz bent lenni, de egyelőre semmi biztosítékot nem látok arra, hogy jobb lesz kint lenni. Én úgy érzem, hogy ebben a helyzetben 2 rossz közül kell választani, a kérdés csak, hogy melyiket és miért. Ne feledjük, hogy az EU eléggé ramaty állapotban van, szóval nem kizárt, hogy 1-2 év múlva nem kell döntenünk a kilépésről, mert magától hullik szét. Abban egyetértek a jobbikkal, hogy B terv gyanánt mindenképpen kellene keresni több gazdasági szövetségest az EU-n kívül.
A turáni népek felé fordulástól én nem tudom remélni azt, hogy rájuk építhető a gazdaságunk. Leginkább azért, mert mi az amit mi tudnánk nekik (el)adni? Számunkra kedvező haszonnal szinte semmit (szerintem), ráadásul még ki kellene építeni a kapcsolatokat nulláról.

Ilyenkor vagyok bajban, mert a jobbik programjának egyik fele szerintem azonnal meg kellene, hogy valósuljon, a másik felét meg nem látom át kellően ahhoz, hogy meg tudjam ítélni a jövőben esedékes hatásait.

Végül nehezen tudok mit kezdeni a keresztény tanokkal. Nem szeretem, ha valamiben hinni kell, azt meg pláne nem, ha erőltetik.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:47:47

@SzélsebesVelorex: A félelmek nem ezek hanem új munkatáborok felállítása és fizikiai megsemmisítések, katonai járőrözés és a cigányság illetve annak tartott emberek halomra ölése. És hát az összes zsidó egyház betiltása, vagyonelkobzás.
Ilyen félelmek vannak. Nem kevesekben.
De említhetjük hogy rendészeti erővel szétverik a cigány családokat, bentlakásos iskolákba kényszerítve a gyerekeket, egyfajta átnevelő táborokba, amely során a felnőtt cigányság nyilván fellépne, erre válaszol agyon lehetne őket lőni. Ilyen elvárások is vannak vidéken. Sokan ebben látják a megoldást, a cigányság fizikai megsemmisítésében. És ebben alkalmas partnernek tartják a Jobbikot, aki majd ezt meglépi.

Ilyen várakozásokról beszélnek emberek vidéken, falukban, ahol igen erős konfliktusos az együttélés.
Csak erről nem beszélnek a tömegmédiában.

Az hogy ezekből mennyi reális, az én vélemény szerint nem sok. A Jobbik gazdasági krízist okozna szerintem, mert elszigetelnék az országot a politikájukkal. A szomszédos országok és Németország leépítené a gazdasági kapcsolatokat, ami révén komoly elszegényedés következne be.
Szerintem továbbá zaklatnák a zsidó szervezeteket az államapparátus segítségével és nőne jelentősen az antiszemitizmus, mindennapossá válna a zsidók elleni aggresszió az utcákon itt Budapesten.
És szerintem komoly rendészeti erődemonstráció lenne a cigányság irányában, ami konfliktusokat generálna, ennek pontos kimenetelére nem tippelnék.

Úgy nagyából a 30-as évek Weimari állapotai köszönnék be.
Én így látom a Jobbikot.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:49:34

@knausz: Nincs vitakultúra a magyar közéletben. Mindenki tart a másiktól, nem mernek mondani semmit. A Fidesz ezt pl. már tökélyre fejlesztette. Miniszterelnöki vitára sem mertek kiállni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 18:51:44

@SzélsebesVelorex: Nekem egy dolog szimpatikus a Jobbik intézkedései közül. Az állampárti archívumok teljes megnyitása, nyilvánosságra hozása és az állampárti funckionáriusok eltiltása a közéletből. A nyugdíjukkal együtt. De ez csak akkor, ha minden pártot egyetemesen érint.
Nem érdekel hogy ki volt benne meg ki nem volt benne. Aki érintett, takarodjon a közéletből.

Meg kell húzni egy egyértelmű felelősségi szinten.

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 18:56:05

@ciceró:
Kizártnak tartom, hogy a Jobbik ilyen durván elbánna a cigánysággal vagy bármely más etnikummal. Az biztos, hogy a kereszténységet előtérbe helyeznék más vallások rovására, de az, hogy cigányt, zsidót irtanának, az szerintem teljesen lehetetlen. Saját szavazótáborának nagy részét is elvesztené ezzel a Jobbik. Az átlag jobbik szavazó nem mészárlást akar, hanem rendet. Ez nagy különbség. Azért a jobbik sem hülye. Nyilván tisztában vannak azzal, hogy ha csak 1 cigány is áldozatul esne egy jobbik kormánynak, akkor azonnal nemzetközi retorzió venné kezdetét, ami végzetes lenne a jobbik számára.
Ami viszont fontos, és sztem a jobbik alatt meg is valósulna: igenis keményen büntessék meg a bűnözőket, mert az nem buli, hogy vidéken rettegésben élnek az emberek!

Végül sose feledd: soha nem történt még olyan, hogy jobbikos támadt volna cigányra, fordított esetben azonban számtalanszor.

mókáné 2012.02.23. 18:57:16

@ciceró:

"Nincs vitakultúra a magyar közéletben. "

Akkor ugye nem véletlen, hogy a rendszerváltás után több mint húsz éve egyhelyben toporgunk?

Még mindig új, amikor az ember autodidakta technikákkal él és saját maga jár utána a dolgoknak, mert hitelesen szeretné látni azokat.

Ne csodálkozzunk hát akkor, amikor valaki kommunikációt oktat, de maga sem tud kommunikálni, ugyanis kitől tanulta volna?

ssi 2012.02.23. 18:59:22

@ciceró: @szoja122: @nyünyüge:
@poszt: itt Európa közepén EU-tagként. hihetetlen
B-terv helyett rögtönzés. csak az alapstílus, szemlélet állandó
békemenet újra márc. 15. addig egyesület, honlap, kódex Brüsszelnek
kormány soha nem hibás. hatalom mellett múltbéli kurucoskodás bebetonozása
inforadio.hu/hir/belfold/hir-483801

@lüke: mostanában tábla (186.) felé nem, óceán mellé igen :)

@knausz:
""az ország sorsa összességében viszont nagyon érdekel .. tisztességesen, egyszerűen hogyan lehet boldogulni benne,"
Hogyan? Meg kell élni a mai napot, mert a jövő kilátástalan. "
együttérzek velük. az én jövő heteim/éveim bizakodóbbak :)

@Balt: "kitől idézed? " 2012.02.22. 21:34:17
torokgaborelemez.blog.hu/2012/02/18/438_szabad_e_vona_gaborral_mosolyogni

további szép estét :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.23. 19:07:41

@SzélsebesVelorex: Én nem mondom hogy biztosan ez lenne, de hogy a Jobbik szavazók egy része ezt várja az biztos. Ismerek nem egy Jobbikost. Ők erről beszélnek, erről álmodoznak.

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 19:10:26

Még egy gondolat az Eu-ból való kilépésről: a dolog sikeressége/bukása szerintem nagyban múlna azon is, hogy mi lesz az EU későbbi sorsa. Ha a kilépésünk után gyorsan bedőlne, akkor lehet verni a mellünket, hogy mi vagyunk az okosak, idejében léptünk le a süllyedő hajóról. Ha viszont bármely okból kifolyólag az EU stabilizálódna, netán még meg is erősödne nélkülünk, akkor biza nem fényes a helyzet.

bariga 2012.02.23. 19:14:49

@ciceró: bocsánat, de mi köze is van a hadseregnek ahhoz, hogy rend legyen az országban? Ezt komolyan mondta ez az úr?

etwas kultur muss sein 2012.02.23. 19:17:56

@ciceró: Ez vélhetően azért van így, mert nincs mérhető támogatottsággal rendelkező párt a jobbiktól jobbra. Ezért a ténylegesen szélsőjobbos elemek kényszerből választják a jobbikot 'jobb' híján. Ha lenne egy elhatárolódott párt a jobbiktól jobbra, akkor a ténylegesen szélsőséges nézeteket valló választók nem a jobbikra szavaznának (és vélhetően ez meg is lökné a jobbikot közép irányba, illetve szalonképesebb lenne szélesebb társadalmi rétegek számára).

bariga 2012.02.23. 19:19:44

@ciceró: ne is mondják el sehol!! reméljük sose tudjuk meg.

dbeata 2012.02.23. 19:23:32

@hoplita: Az én feladatom az élet védelme.
Ez bárminél fontosabb. Akár szenvedek is érte, és tűrök a béke érdekében. Ez nem azt jelenti, hogy időnként ne állnék ki a jogaimért (akár saját magamnak is meglepetést okozva ezzel). De nem vagyok az erőszak híve. Hiszem, hogy rugalmasan kell eldönteni, milyen eszközt alkalmazunk az elérendő cél érdekében. A rugalmas hozzáállás teszi lehetővé, hogy ne legyünk dinoszauruszok és haljunk ki.

Az, hogy félek, félig utalt arra, hogy fizikailag vagy lelkileg. Másrészt attól félek, hogy megint nem arra koncentrálunk, és fordítunk energiát, amire igazán kellene.

A világon három dologban van nagy lóvé: szex, drog, és a harmadik nem a rock&roll, hanem a fegyveripar. Az üzletnek pedig mennie kell. Akár úgy, hogy vér tapad hozzá.

(Honnan fogom megtudni, hogy már nem támogatod az ötletet? Lehet, hogy addigra már ne adj Isten alulról szagolod az ibolyát...)

jjulie 2012.02.23. 19:30:37

@hoplita:

te meg egy igazi polietilén, sarat is tudsz csapni, lakatos is voltál már, és hallom egyéb cigány foglalatosságban is jeleskedsz, ócsakavassal is foglalkozol

ilyen egy rendes lúzerfalvi polietilén

mondd csak koma, sikerült ma összekoszolnod magad?

bariga 2012.02.23. 19:30:50

@szoja122: hiába próbálod elmagyarázni, nem fog sikerülni, mert ma nem ilyen az ország lelkiállapota.
De azért ki kell mondani, hogy ma Magyarország érdeke nem a szabadságharc, meg a "nem leszünk gyarmat" meg a ótvaros európai képviselők, meg a kipateroltuk meg a saller, meg az a sok csúszda, amit éppen a szóvívők beszélnek, szóval ez sok bolod beszéd nem ÉRDEKÜNK!!
Egy érdek van ma, IMF hitel.!! Tudom, hogy ez túl kifinomult logikát kíván, de ez van!!

bariga 2012.02.23. 19:34:11

www.origo.hu/gazdasag/20120223-orban-viktor-esszerutlen-a-magyarorszagot-sujto-brusszeli-dontes.html

Én meg azt nem értem, hogy hogyan lehet miniszterelnök, aki ezt nem érti. Már elfelejtette, hogy miket tett és mondott?

szoja122 2012.02.23. 19:43:18

@bariga: Nem értelek, mit akarok én elmagyarázni?

Teljesen félreértettél.

100%-al egyetértek veled.

IMF kölcsön nélkül befellegzett nekünk.

Mi volt az ami miatt ezt írtad?

Amit írtam, ez nem mond ellen annak amit írtál, sőt.

Én csak az eroszkeptikus akitlosznak akartam bebizonyítani, hogy az Unióra szükségünk van.

mókáné 2012.02.23. 19:43:54

@jjulie:

"sarat is tudsz csapni, lakatos is voltál már, és hallom egyéb cigány foglalatosságban is jeleskedsz, ócsakavassal is foglalkozol"

Hát Te? Értelmiségi indíttatással meddig vitted?

szoja122 2012.02.23. 19:45:32

@bariga: Bocs csak dolgozok, közben és félszemmel vagyok a blogon.

Arra gondolsz, hogy hiába próbálom az unió fontosságát elmagyarázni az nem megy.

Sajnos tudom.

bariga 2012.02.23. 19:47:34

@szoja122: én csak azt mondom, hogy hiába igaz az, amit írtál, sokan nem fogják megérteni, vagyis inkább nem akarják megérteni. Tele van a lelkük a szabadságharccal.

jjulie 2012.02.23. 20:06:38

@knausz:

sikeres házaló lettem, az egy nagyon komoly értelmiségi foglalatosság, eladok érzést nagy tételben, drágán, és ezzel hozzájárulok az általános boldogságegyütthatóm növekedéséhez

graycivil 2012.02.23. 20:10:22

@Balt: Igazad van. Csak éppen ez nem téged igazol.

Valóban az INDOK a múlt. De az OK a jövő.

Ugyanis El Curo a strukturális hiányszempontjából egy egyenletesen javuló trendet tört meg brutálisan. Vagyis a lenyúlt pénzek nélküli hiány az eddigi dinamikusan csökkenő trendet egy pillanat alatt durván növekvőbe tette. Emiatt lett a figyelmeztetés! Eddig nem volt ok, hogy az indokot érvényesítsék. Tehát ne csúsztass!

F.Y!DESZ

dbeata 2012.02.23. 20:14:56

@jjulie: A Szivárvány érzés?

ulrike (törölt) 2012.02.23. 20:20:13

Valójában a kormány nem azért van bajban, mert gazdasági helyzetünk külső okok és az azokat továbbsúlyosbító hibás gazdaságpolitika következtében egyre rosszabbul alakul. A kormány külpolitikája bukott meg. Nem külügyminisztériuma vagy diplomáciája, hanem szélesebb külpolitikája: OV gyakorlatilag figyelmen kívül hagyta a kedvező külső környezet fenntartásának parancsoló voltát. Azt hitte, itt is szabadon teheti, mit akar. Tévedett. A megtámadott felek (külső cégek, bankok, stb. anyaországi kormányaik, EU intézmények) válaszpotenciálja külön – külön is, de kombinálva végképp meghaladja jelentősen azt, amit a kormány szembe tud vele állítani.

A válasz tehát gazdasági köntösben érkezik, és gazdasági nehézségeink kihasználására épül, a mögöttes (be nem jelentett, de valós) cél azonban nem korlátozódik pénzügyi területre. Ez csak a felszín. A mélyben rejtőző szándék OV politikai meggyengítése gazdasági és egyéb eszközökkel. Ez egy folyamat, egyre erősödő akciókkal ráadásul, nem pedig egyszeri aktus. OV-nak ezzel egy jó ideig számolnia kell. Míg feltétel nélkül nem kapitulál, melynek bekövetkeztét személyi változások és a kettős beszéd felhagyása kell, hogy jelezzen.

Mit nyerhetne a Fidesz egy előrehozott választással? Plusz két évet, mi több esélyt adhat a gazdasági problémák enyhülésére, ami javíthatja helyzetét (az MSZP is valami ilyesmit remélt).
Mi az, amit kockáztattat?
- 2/3 elvesztését.
- Időközi választások esetén IMF megállapodásra nem sok esély van az új kormány megalakulásáig.
- A megegyezés elhúzódása és az időközi választások miatti politikai bizonytalanság még tovább gyengítené az amúgy is gyenge gazdasági bizalmat, minek következtében az átmeneti időszakban jelentősen megnehezülne az ország piacról történő finanszírozása. Az új Fidesz kormány így jelentősen megromlott viszonyok között indulna úgy, hogy a külföld szemében egy szemernyit sem számítana hitelesebbnek elődjénél.
OV-nak tehát nem túl sok valós megoldást kínáló opciója van, míg ellenfeleinek választási lehetősége nem csökken. Ez azt jelzi, a kezdeményezés már nem OV kezében van.
Röviden, volt egy, a belpolitikai helyzet miatti bénakacsa MSZP kormányunk, mit lecseréltünk egy a külpolitikai helyzet miatti bénakacsa FIDESZ kormányra. Két hülye egy pár. Hit kérdése, ki melyiket favorizálja. Józan eszem meg a zsebem egyiket sem.

Kopó 2012.02.23. 20:22:38

@hoplita: Basszus, mindig mondjáknekem, hogy ne foglalkozzak a hozzád hasonlókkal, de ha egyszer olyan viccesek vagytok!

mókáné 2012.02.23. 20:27:06

@jjulie:

"eladok érzést nagy tételben, drágán,"

Bírom én is a marketinget. De ehhez nem kell az értelmiségi háttér. Ráérez az ember. Minösszesen ennyi.

Hanem egy fodrásznak, lakatosnak tudnia kell a szakmát, különben nem kap megrendelést.

Tiszteljétek a közkatonákat, hisz nagyobbak ők, mint a hadvezérek! (Petőfi)

Tizenvalahány éve ezzel a gondolattal léptem az internet világába. És lassan a búcsú felé közeledek.

szoja122 2012.02.23. 20:28:53

@bariga: OK. Miután megírtam, utána ugrott be, hogy mire gondoltál.

mókáné 2012.02.23. 20:29:04

@Kopó:

"Basszus, mindig mondjáknekem, hogy ne foglalkozzak a hozzád hasonlókkal, de ha egyszer olyan viccesek vagytok! "

Ó, mi olyan vicces @hoplita blogtársban? Elmagyaráznád?

Lacdelo 2012.02.23. 20:29:54

Mit gondolt Orban, hogy mi lesz a vege ennek az eszement EU-IMF ellenes es antidemokratikus politikanak? Elvegre a Fidesz tabora vonulgatott Brusszelt eliteloen es a Jobbik EU-s zaszloegetese is az EU-t erre kesztette, hogy tobbe ne legyenek elnezoek velunk szemben. Mire szamitottak? Ha Fidesz elutasitja az EU-t, akkor miert kuncsorog az EU-s forrasokert es IMF hitelert? Nem szarunk annak a kezebe, aki etet minket.

Az volt a csoda, hogy ilyen sokaig kivart az EU es hagyta hogy teljesen lebontsa a demokraciat Magyarorszagon. Habar Magyarorszagot az EU elnoksege alatt nehez lett volna megszankcionalni.

Ezt az eszement Matolcsy fele inkompetens es igazsagtalan gazdasagpolitikat meg nem szabad kulfoldrol finanszirozni IMF hitelbol. Teljesen igazuk van, hogy rakarjak venni a Fideszt a gyokeres politikai valtozasra, mielott atutalnak az EU-s es IMF-es penzeket.

Orbannak es Matolcsynak a politikaja megbukott, illene lemondaniuk. Minel hamarabb annal jobb Magyarorszagnak. Bajnai-Oszkot vagy Bokrost a helyukre, de mar lassan ott tartunk, hogy barki mas, akar Gyurcsany is jo lenne.

ubul2000 2012.02.23. 20:36:15

Ne egy újabb észlény, aki a bajnai-oszkó rabló párossal jön.

Kopó 2012.02.23. 20:36:43

@knausz: Az acsargás alapból vicces. Mint amikor gyerekek hergelik a kerítés mögül hörgő kutyát, szórakoztató. Meg a szánalmas és hiábavaló próbálkozás, hogy kihozzon a sodromból. Ekkora tömény butaságot egyszerűen nem tudok belső vigyorgás nélkül megállni! Meg amúgy a nácik (nevezhetjük szélsőjobbnak, de minek? A Jobbik is azért népszerű, mert látszólag nevén nevezi a dolgokat.) olyan gyönyörű jelzős szerkezeteket tudnak írni, amilyet kommunista vitairatokban lehetett a 20. század elején. Vagy mint Torgyán Józsi féregirtó beszéde.
Szóval, szerintem nem kell őket komolyan venni, csak nevessünk rajtuk!

aszekelyek 2012.02.23. 20:38:32

Kedves Gábor! Elmondta kovács l. a tévében , hogy azért van , mert nem szolgáltuk ki az úniós pénzemberek , multik, bankok igényeit , követeléseit , ahogyan az ő idejükben ők tették. Ez a napnál világosabb. Implicit benne van abban , hogy mert szabadságharcoltunk. Mi van most akkor a szabadsággal?? az únióban? Meg a z állítólag művelt nyugattal ? Addig tart a szabadsága Magyaroszágnak, míg jól megtömi a zsebüket , svájci frank hitelek , by szoci kormányok semmittevése mellett..., sőt... Addig tart a szabadsága Magyarországnak és a teljes jogú tagsága, míg nem kér az egyébként is rajtunk meggazdagodott multiktól és telecoméktól válság hozzájárulást a költségekhez ? Eszerint igen. No ettől nem sokat fog nőni Magyarországon az únió népszerűsége. Számokkal és észérvekkel alátámaszthatatlan , szégyen reájuk döntést hoztak. Slussz. "Gyarmatként hódoltok , vagy kirúgjuk a széket alólatok " döntést hoztak.
Ez az únió mindaddig, míg szabadon fosztogathattak bankjaik és multijaik nálunk, plusz a kartellező telecom cégek, míg a szoci kormányok mindenben kiszolgálták őket , sokkal rosszabb mutatókkal és sokkal rosszabb számokkal és hatalmas társadalmi támogatottság vesztés mellett is , tömte őket pénzzel. Nekik adtak. Semmi perc alatt. Most , amikor le kellene venni a hetvenkettedik bőrt is a magyarokról , addig nem akarnak adni , fenyegetőznek és durva módszerekkel akarják terrorizálni egy szuverén ország nagy társadalmi támogatottságot élvező kormányát. Attól már csak elvesti a támogatottságát, mondván. Mindig is világos volt , hogy Orbán legyalulására játszanak. Mi az, hogy Orbán nem akarja megnyúzni a lakosságot de azonnal? Mi az, hogy azoktól kér hozzájárulást, akik okozták a válságot? Micsoda egy forradalmár, bajkeverő ez! Semmi forradalom és szabadságharc. Kussoltok és fizettek és korbáccsal sanyargatjátok ki a mi pénzünket! Különben megnézhetitek magatokat. Minket nem érdekel , ki döglik nálatok éhen , fagy meg az utcán ezért. Mi nem esküdtünk fel , csak a profitra. Az a ti bajotok , hogy mi nem engedjük , hogy a népeteknek jól kormányozzatok. Plusz vádakat is koholnak a nálunk pokolba zavart politikai erők. Az egy olyan érdekszövetség tehát köztük , mely felülír mindent , amire szavakban a demokrácia épül és amit eddig a pontig még el is hihettünk , ha jóhiszeműek akartunk lenni. Innen már azt butaság lenne hinni. Az , hogy a multik nem forgalmaznak magyar árut , mint ezelőtt , minden eltűnt , mondja a barátnőm , Németországban , már említettem. Fel is jelentettek minket. ... Mást is? Nem tudok olyanról. Nekünk ott , Magyarországnak babér nem terem. A szociknak , ha újra be tudnák ültetni a fejünkre őket , adnának mindent , hamis ígéretekért , amit nem követelnek meg betartani. Sosem tették. Ők , meg a huszadszor átöltözött szdsz -ék , mdf ebolásítva , jól kiszolgálná őket , by bokros csomag II-vel. Csak abból a magyarok nem hiszem , hogy kérnének még egyszer. Már a többség. Ugyanez a ch. gati féle megközelítés. Mindjárt teccene Magyarország Washingtonban , ha haptákba állnának nekik. Soros megint shortolhatna , spekulációs tőke megint tizensok % -ot vinne ki a pénzére , simor meg asszisztálna és azt állnák a magyar adófizetők. Nőne az égbe a z államadósság. Csődig de ha szocik csinálták , az nem volt baj. Nem pattogott az úniócska. Nyilván , mert az volt az érdeke. Ők ki voltak fizetve. A kormány a magyar zsebekből , nem a sajátjából és üzletfeleiéből , kifizette őket.
Meg persze félhetnek is , hogy egyszer a saját országaikban is eljut odáig a szavazó, hogy leteszi őket a z únió többségi posztjairól a kormányokból kihullanak , mint nálunk és ott sem kizárólag a pénzembereket , előbb felsoroltakat kiszolgálók fognak regnálni , mindörökké. Ez reális félelem ráadásul. Ebből az aspektusból nézve teljesen törvényszerű , sőt papírforma , hogy az eléjük szórt gyöngyeinket összetaposták és megfordulva ránk rontottak a disznók. Ahogyan a Szentírásban olvashatjuk. Mint intelmet. Kiktől , mi telik ki. Az ellenérdeketektől ez telt ki.
Minden , ami volt lesz is. Ezt nem csak a keresztényeknek ajánlom a figyelmébe. Szerintem , ha ők azt mondják , így előre , hogy nem lesz az 3 a% alatt , hanem 3.25 lesz , akkor azt ők előre el is döntötték és megvannak a módszereik is , hogy mindenképpen ezt hozzák ki. Láttuk , mire képesek , a forint egekbe hajtásától a legkülönbözőbb udorítóságokig , hogy keresztbe tegyenek. Ez most már nyílt zsarolás. Szerintem előre kitervelten nem fognak adni nekünk semmit , se kölcsönt , se kohéziós alapot , pénzt de annál többet ártanak és követelőznek majd. Nos én eddig sem vettem sok cuccot tőlük. Ezután meg semmit fogok. Az ő gazdaságuk attól pörgött , hogy ránk tolták az árujukat , elporlasztva a saját termelő iparunkat vagy felvásárolva. Ronda ügy ez. Látható , hogy egy szemernyi jó szándék nincs bennük. Nem is volt. Ha nem kapják meg az általuk megálmodott pénzüket mindenképpen Magyarországtól , anélkül , hogy egy fillért is ide betennének , így viselkednek. Szerintem nincs már mit vesztenünk. Ettől az úniótól is ezt kaptuk. A láncainkat veszthetjük megint.

Szerintem Gábor , van B terv. Nem kell előre ellőni minden poént....

Tegnap néztem a Terrorháza Múzeum megnyitásának 10 évfordulójáról egy műsort. Már értem, hogy miért is van Megyó a reklámfilmben. Ő nem volt hajlandó az erős liberális nyomásra sem , követelésre , fél évvel a megnyitása után még 2002-ben BEZÁRNI A MÚZEUMOT ! , ahogy követelték tőle azok , akiknek a szennyese oda ki van teregetve ! LAssan azért kiderül, hogy miért is mondatták le....Nemzetközi lobby is persze védte...Többen megszólaltak, akik akkor külföldről támogatták , hogy megmaradjon , nyitva... Később valahogy belátták a szidisták de meg nem bocsátottak megyónak. Abból, amit a lemondásakor sejtetett, de el nem mondott, lehetett sejteni, hogy valami ilyesmi lehet. Nem csak a korrupciós ügyek. Egy régi verőlegényről tudom konkrétan , hogy csak azt fájlalja , hogy nyilvános lett a kiléte. Az t, amit művelt , a terrort , nem bánta meg. Sőt. Naná, hogy kitüntetett.. , by gyurcsányék....

jjulie 2012.02.23. 20:39:32

@ubul2000:

ubi, a te koszos véleményed nem számít, kb 30 évvel ezelőtt elveszteted a fonalat

olvasgasd a kurucot és ott kommentezz, bár nem tudom ott lehet e

jjulie 2012.02.23. 20:41:51

@aszekelyek:

banya, lebasztak, karakterelmaradásban voltál?

ekkorát még nem fideszfingtál

mókáné 2012.02.23. 20:43:34

@Kopó:

"Szóval, szerintem nem kell őket komolyan venni, csak nevessünk rajtuk! "

Jót röhögünk majd 2014- ben, amikor megnyerik a választásokat, ne feledd! Én eszemben tartom.

aszekelyek 2012.02.23. 20:46:16

@Balt: Mindenkinek megmondom, hogy azért él rosszabbul, mint 10 éve, mert amit megtermelünk, oda kell adni államadósságra. A maradékon elmarakodhatunk....Honap meg is kérdezem, mi ez a depressziókampány az mszp-s öreg haverpmnál. hogy milyen rosszulk élünk manapság, rosszabbul, mint bajnai idejében, . Első Orbán kormányról már nem is szólva. Itt, nemigazországban....Ahol lehet hazudozással nyerni, törvénytelenül lövetni, csak nemzeti érdeket nem szabad védeni, meg pénzt szedni a nem csórókról lefelé , mert akkor irgum és burgum , AZOK ÚNIÓJA "NO POORS BUT STANDARDS részéről.

Lacdelo 2012.02.23. 20:46:55

@aszekelyek:

Neked kezeltetni kellene magad. Hogy lehet ezt a sok szemetet, amit leiral elhinni? Normalis ember biztos nem hiszi el. Az orszag hanyatlasaert csak az egyik oldalt elvakultan tamadni, amikor a Fidesz es a Jobbik ugyanannyira kozre jatszott a gazdasagi es moralis valsag kialakulasaban Magyarorszagon. A Jobbik egyelore csak a moralis valsagba kozremukodott jelentosen, ha a hatalomra kerul akkor meg gazdasagi valsagot fogja elmelyiteni es tartosan tonkre vagni Magyarorszagot.

ubul2000 2012.02.23. 20:47:38

@jjulie: Patkány, te göncz ivadék. Maradj a csatornádban, ott vinnyogj.

mókáné 2012.02.23. 20:48:36

@Lacdelo:

"Habar Magyarorszagot az EU elnoksege alatt nehez lett volna megszankcionalni. "

Bizony nehéz. Fél évig kivártak. Addig nem nyúltak semmihez és aztán kezdték el megmenteni ezt az országot.

"..de mar lassan ott tartunk, hogy barki mas, akar Gyurcsany is jo lenne."

Hát eddig süllyedek olykor én is. Kurva ország ide vagy oda.

menőmano 2012.02.23. 20:48:55

Hát ez totálisan jó! Igazán hosszú komment!
Magasságos egek ura! A Török Gábornak van mit olvasni.
Biztosan totálisan örül is neki.
:))))))))))

aszekelyek 2012.02.23. 20:50:11

@hoplita: dehogy hiszi, hinti... Az más. Egyébként volt akit kivakartak, pl ferinket. Elég sok állítólag baloldalit. Egyik már Luxemburgi akar lenni , annyira kivakarták.... bokrost is kivakarták.... Mit akarsz... Nem mondhatod, hogy senkit.... Németh miklóst.. egyik világbankosabb lett, mint a másik.. Andorról nem is szólva....

ubul2000 2012.02.23. 20:50:13

@knausz: Még egy ilyen "megmentés" és oda az országunk.

mókáné 2012.02.23. 20:50:46

@ubul2000:

"Patkány, te göncz ivadék. Maradj a csatornádban, ott vinnyogj. "

Jó, hogy jöttél, mert van nekünk itt egy problémánk!

A magyar apostoli királyság visszaállítása.

Ez mit takar?

graycivil 2012.02.23. 20:53:25

@ulrike: Nagyon jó elemzés. Csak egyetérteni tudok veled.

menőmano 2012.02.23. 20:53:34

Az ellenzék nem felkészült")
Na.Ja. Az ellenzéki pártok totálisan még talán most sem tudják mit akarnak) Kivéve persze a Jobbik, mely párt közben" tartja biztos szavazótáborát, sőt még picikét növelni is tudja.
:)
Már leíródott sokszor! Nem elég az ellenzéki pártok- és szervezetek részéről, hogy csak a fővárosban kiabálnak- és énekelgetnek. Szóval helyzet van az biztos, nem jó, rossz.

ubul2000 2012.02.23. 20:53:37

@Lacdelo:
"A Jobbik egyelore csak a moralis valsagba kozremukodott jelentosen"

Megpróbálnád ezt magyarul?

mókáné 2012.02.23. 20:54:41

@Lacdelo:

"a Fidesz es a Jobbik ugyanannyira kozre jatszott a gazdasagi es moralis valsag kialakulasaban Magyarorszagon. "

Miket nem mondasz! A 100 napos programot ha megszavazta a Fidesz is, menten elájulok!

Ha ott asszisztált az MSZP-SZDSZ- nek kitérek ám a hitemből!

graycivil 2012.02.23. 20:55:11

@jjulie: Vigyázzunk a legfelső fokokkal, mert nehéz lesz majd "méglegfelsőbbet" mondanod...:-)

aszekelyek 2012.02.23. 20:56:07

@bariga: az se kisebb szégyen, hogy leplezetlen káröröm van némely illetők kommentjeiben annál , amit az EU érdekeitől indíttatva tett. Elég ronda , kakastollas csendőrök lettek , mióta megválasztottuk nagyon nagy többséggel Orbánt. Addig meg szeriőz européereknek mutatták magukat......Most meg vesszőfutást rendeznek Magyarországnak és mind ütik... szép.... Kapzsi erőszakosok Úniója. Plusz, előre közlik, úgyse hagyjuk , hogy 3 % alá vigyétek.

mókáné 2012.02.23. 20:57:53

@ubul2000:

"Megpróbálnád ezt magyarul? "

Majd megpróbálja, ha Te is felelsz erre a magyar apostoli királyság visszaállítása.

Ez valami valós? Hogyan magyarázod, mint Jobbik szimpatizáns?

menőmano 2012.02.23. 20:58:16

Én újra, és újra csak azt szeretném írni.
Nekem a totális magyar reménysugár a Bajnai Gordon.
osztjónapot!!!
:)))))))

Lacdelo 2012.02.23. 20:58:18

@knausz:

Ne feledd, hogy Orban 2006-ban 14. havi nyugdijjal kampanyolt.

Lacdelo 2012.02.23. 20:59:33

@knausz:

Hagyjad. Szerintem csak lassu, nem erti ha egy mondat hosszabb egy tomondatnal. ;)

Lacdelo 2012.02.23. 21:00:46

@ubul2000:

Jobbik nagyon rossz. Rossz emberek a jobbikosok. Jobbik hazaarulo.

mókáné 2012.02.23. 21:01:40

@Lacdelo:

"Ne feledd, hogy Orban 2006-ban 14. havi nyugdijjal kampanyolt. "

És akkor ami egy kampányban elhangzik Magyarországon, az számít-e valamit?

menőmano 2012.02.23. 21:01:58

Persze, hogy van B terv) Hiszen a kormányfő, a fidesz, totálisan rugalmasan oldotta mindig meg. "Ha az egyik nem jön be, bejön a másik. " Csak ott van a bibi" mikor egyik sem jön be.
Bocsika) Tripla bóvli besorolás... az bejött.
:)))

ubul2000 2012.02.23. 21:03:56

@knausz: Nem kellene Lacdelo szintjére süllyedned

ubul2000 2012.02.23. 21:05:15

@Lacdelo: Te meg egy hazatlan goreny vagy. Tanulj meg magyarul.

mókáné 2012.02.23. 21:05:25

@Lacdelo:

Múltkor úgy elmentél tanulni, hogy mondtam is hangosan, meg magamban:

- Minek ennyit tanulni?
- Csak nem nagykövet szeretnél lenni vagy diplomata?

aszekelyek 2012.02.23. 21:06:04

@Lacdelo: A 13. havival ki kampányolt ? Egyébként , ha nem qrják el szociék és a szadisták sorozatosan, nem egyszer, nem kicsit, hanem halmozva , éppen lehetett volna valami olyasmi. 25 ezer forintos nyugdíjak voltak tömegesen. Két milliónál többen kaptak olyan keveset. Tudod miért ? Mert mindaddig, míg az első Orbán kormány meg nem kezdte a magyarok megfizettetését a multikkal és a volt szoci milliárdosokkal , addig 19 ezer forintot volt pofájuk adni munkáért megnyomorított tömegeknek. Ezek tények. - horn meg bokros. - Ők persze sosem éltek ennyiből. Ma meg ugatnak a 47 ezer miatt. Ugyanezek a sátán kutyái.... Akik szerint lehetett 19-28 ezerből....Az IMF , lehet kicsit sokallotta is...

mókáné 2012.02.23. 21:07:34

@ubul2000:

"Nem kellene Lacdelo szintjére süllyedned "

Mióta idejött, azóta emelkedtem egy kicsit és próbálom helyretenni magamban a dolgokat.

Rengeteg mindent.

Kopó 2012.02.23. 21:08:35

@knausz: Eh, lópikulát nyernek ezek 2014-ben! Annyira sosem lesz elkeseredett a magyar nép, hogy ilyeneket hatalomba jusson. Kormányközelbe legfeljebb a Fidesszel koalícióban kerülhet, de akkor meg úgy elveszíti a hitelét, hogy soha többet vissza nem szerzi! (Mint ahogy sajnos hanyatlásnak indult az SzDSz 1994 után.)

aszekelyek 2012.02.23. 21:09:13

@tibapó: Akkor a szocik sem maradtak volna a hatalomban. Kettő , meg kettő pedig négy.

Lacdelo 2012.02.23. 21:10:22

@aszekelyek:

Te ezt mind komolyan gondolod, vagy csak viccelsz? Viccnek jo. ;)

dbeata 2012.02.23. 21:10:34

@knausz: És lassan a búcsú felé közeledek.
Hová mész?

@Kopó: "Szóval, szerintem nem kell őket komolyan venni, csak nevessünk rajtuk! "

Én komolyan veszem őket, de nem akarok sírni. Én is nevetni szeretnék, de nem valakin, hanem valakivel. Ajánlom figyelmedbe az Alpha Dog című filmet.

aszekelyek 2012.02.23. 21:11:11

@Balt: Ilyen pitiánerek. Na. Akié volt a biznic , biztos az ő támogatója. Piaci kofák ezek csak szép csomagolásban és szöveggel.

menőmano 2012.02.23. 21:12:22

@Kopó:
Elnézést! Csak annyit szeretnék kérdezni. Ezen az avatar fotón egy vaddisznó van??? Vagy kutyuska! Mindegy milyen állatka. Nagyon aranyos. Szeretem az állatokat. Csak a macskákat, azokat picikét) nem.
:)

mókáné 2012.02.23. 21:12:40

@Kopó:

"Eh, lópikulát nyernek ezek 2014-ben! "

Van az a bizonyos "felező válság", amit Török Gábor említett.

A Fidesz esetében jól látszik, de a Jobbik népszerűsége a duplájára dagadt.

Ebből indultam ki, amikor prognosztizáltam.

ubul2000 2012.02.23. 21:15:54

@knausz: Nem értem a kérdésed, mi ez?

mókáné 2012.02.23. 21:21:41

@ubul2000:

"Nem értem a kérdésed, mi ez? "

Nem? Följebb Zagyva képviselő úr említette, hogy ezt mindenki érti, csak az Index riportere nem.

A magyar apostoli királyság visszaállítása. Nem lehet olyan bonyolult.

Olyasmi lehet, mint amikor mi a roma integrációról beszélgettünk, csak most én vagyok a nemértés legmagasabb fokán.

jjulie 2012.02.23. 21:22:12

@ubul2000:

ugyanmár ubul mit értettél meg valahais, a segged ki tudod egyedül törölni?

aszekelyek 2012.02.23. 21:26:33

@márta)): Még hogy erős magyar, jobboldali középosztály! Mennyit vesződtek , hogy azt eltapossák!

ubul2000 2012.02.23. 21:27:19

@jjulie: Csak veled tudom kitörölni

tibapó 2012.02.23. 21:28:26

@aszekelyek:
A szocik is megtehették volna, hogy "leszorítják" az alap-, és a kossági kamatot.
Honnan jött ez a 2+2=4?
Én 2+2+2=6-ról beszéltem (Infláció+betétkamatmarzs+hitelkamatmarzs)

aszekelyek 2012.02.23. 21:28:50

@nyünyüge: Amennyiben valaki végrehajtaná , amit követelnek , akkor ez még csak sokkal drámaibb lenne. Gondolom , ez a legkevésbé sem érdekli a követelőzőket.

6.Lenin 2012.02.23. 21:30:15

Hmm!
Érdekes...

Amikor beleolvasok a kommentekbe ezen a blogon, megnyugtat az a tudat, hogy még mindig Orrbán Viktornak hívják Mo me -két, és a Fidesz/KDNP a legnagyobb párt/frakció.

Az irány még mindig jó, a kapitány a helyén.

mókáné 2012.02.23. 21:31:12

@dr.dbeata:

"És lassan a búcsú felé közeledek.
Hová mész?"

Először, amiért visszajöttem az internetre egy hosszú kihagyás után azt mondom el: A vörösiszap katasztrófa volt. Úgy éreztem, hogy muszáj bekapcsolódnom és segíteni, kilépni a privát szférámból. Földes Andrásnak egy megrázó cikke nyomán.

Aztán maradtam Tóta W. Árpádnál, mert vele kapcsolatban szerettem volna megérteni valamit.

Mostanra jutottam odáig, hogy nincs hely, ahol fejlődhetnék.

Ellenben tanulnivalóm az van, hiszen lételemem a saját fejlesztésem, még akkor is, ha közben minden pusztulni látszik körülöttem. Már ami a politikát és közéletet illeti.

ubul2000 2012.02.23. 21:31:13

@knausz: Nem hallottam, dehát Regnum Marianum miért ne lehetne apostoli királyság?

aszekelyek 2012.02.23. 21:33:03

@knausz: @tibapó: Azt úgy kellene érteni, hogy triviális, magától értetődő , miért nem tették meg ők sem. Mert a bankoknak más az érdeke. Pont. A jegybankot meg nem mi irányítjuk. Valami homályos kartell ? ... érdekek mentén mennek a dolgok ott.. Egy sor dolog nem érdeke Magyarországnak , amit a jegybank az elmúlt években tett.

menőmano 2012.02.23. 21:35:05

Én meg megyek. megnézek másik blogot. Rém unalmas itt most.
Sivalkodások, életrajzok nevezett valamik. Semmi.
Kedves Török Gábor (is) olvasgathatja ezt a sok butaságot.
:(
örülök, hogy itt lehettem, hogy nem moderáltak ki.

aszekelyek 2012.02.23. 21:36:07

@szoja122: Írd már le légyszike , mennyit kellett visszafizetni , mert a szoci - szadisták csaltak , loptak , hazudtak a felhasználásban. Minden milliárdot! Föld miatt , Víztisztító miatt , ami épp vizsgált alatt van , per alatt azokat is......

mókáné 2012.02.23. 21:36:40

@ubul2000:

"miért ne lehetne apostoli királyság? "

Felőlem lehet! Csak azt nem tudom, hogyan értelmezzem.

Hol van ebben a Jobbik és hol vagyok benne én?

tibapó 2012.02.23. 21:37:47

@aszekelyek:
Hölgyem, számomra mezei magyarként az lenne a triviális, hogy tegyék meg, ami a közjónak szükséges. Pont teszek rá, mi a bankok érdeke, a kormány a nép érdekében tegyen!

menőmano 2012.02.23. 21:38:19

@tibapó:
Te is küzdesz az elegancia teljes hiányával. Nem mondták még?
S buta is vagy. Még válaszolni sem tudsz. Vagy mit hittél, miért kérdezem.
Na de nincs ebben semmi különös, hiszen a magyar társadalom egy hatalmas csoportja ilyen. S itt sincs hiány, látom. (Szerintem.

aszekelyek 2012.02.23. 21:39:18

@ciceró: A lopott holmi pedig , minden , visszaszámláltatik. Ezt ismerik , egészen biztosan , a Szentírásból. Emiatt félnek nyilván. Az ebül szerzett jószágot féltik.

Kopó 2012.02.23. 21:39:40

@menőmano: Medve. Lehet, kopóra kéne cserélnem.

6.Lenin 2012.02.23. 21:42:32

1 másik érdekes párhuzam...
Szerintem.

2002 és 2010 között Mo-on a balliberális pártok mindent megtettek, hogy lejárassák azokat az ideákat, amik szerint nekik kellett volna politizálni.

Most ez történik az EU-ban is.
Hatalmas erőfeszítéseket tesznek, hogy a jobboldali vagy inkább a szélsőjobbos eszmék erősödjenek.

Érdekes ez ballibéktől.
Ők tudják...

szoja122 2012.02.23. 21:43:29

@aszekelyek: A Fidesz már lehagyta lopásban, csalásban, hazudozásban 2 év alatt a 8 éves MSZP-SZDSZ ámokfutást.

Nem semmi teljesítmény.

ubul2000 2012.02.23. 21:44:03

@menőmano: honnan ez a felismerés? tükörbe néztél, bezony

szoja122 2012.02.23. 21:47:10

@6.Lenin: A Fidesz Május 1.-ei jelszavai:

Éljen és virágozzék a nemzeti együttműködés örök és megbonthatatlan rendszere!

Erősítsd a nemzeti együttműködést – a te jövőd a tét!

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár, reszkess!

Fidesz ököl vasököl oda sújt ahová köl!

6.Lenin 2012.02.23. 21:54:47

@szoja122:

Igen, pontosan az ilyen hsz-ek győznek meg arról, milyen szerencséje az országnak, hogy nem vagytok a hatalom közelében sem.

tibapó 2012.02.23. 21:55:06

@menőmano: Túl azon, hogy a reagálásod nem releváns a hivatkozott hsz-re, ha valakivel valamiben nem értek egyet, általában igyekszem ennek az egyet nem értésemnek a témát raglalva hangot adni, nem pedig a vitapartnert lebutázni, és egyéb kedves szavakkal elhalmozni. Vagy ha esetleg rájövök,hogy valamit félreértett, vagy nem értett meg, akkor szerényen elmagyarázom neki szájbarágósabban is. De közben igyekszem nem megbántani, Jó, tudom, ez olykor nem sikerül, hiszen egyesek túl érzékenyek.

Egyébként valószínűleg tényleg félreértettem a 2+2-det, hálás lennék, ha szájbarágósabban is elmagyaráznád miért kérdezted, mert szeretnék válaszolni rá, szeretném kielégíteni a kíváncsiságodat.

tibapó 2012.02.23. 22:02:55

@tibapó: de most látom, hogy nem is a kérdésfeltevőnek nem tetszik a válaszom, hanem egy fogatlan prókátornak. Nem a te (menőmanó) kérdésed volt, hanem aszékelyeké a 2+2. De te mire értetted?

aszekelyek 2012.02.23. 22:03:58

@jjulie: rövidül az eszed is vén fütty , nem csak az... :D

@szoja122: Meg a MEGYERI híd árát is ők , hogyne. Meg a négyes metrót is , ők csinálták világ szégyene beruházásra... Ezt a te önérdekes beszólásod , minden alap nélkül. Nyilván jutott a szajréból neked is.... Mert biztosat csak az állíthat ennyire....

@tibapó: önnek ebben persze igaza van , uram . Próbálnak is összehordani mindent a szocik -meg ál liberálisok , akik olyan sok éven át csak rontottak az ország helyzetén , hogy persze az az volt az érdeke az országnak...

Mindazonáltal nem hagyható figyelmen kívül legmélyebb sajnálatomra az ez ellen ható pusztító erők sokasága.

márta)) 2012.02.23. 22:05:10

Orbán Viktor: ésszerűtlen a Magyarországot sújtó javaslat"

"Miért éppen minket akarnak megbüntetni azok, akik a válság előidézésében komoly szerepet játszottak, és jól látható, hogy az elmúlt egy év során képtelenek voltak ezt a válságot kezelni?" - tette fel a kérdést a kormányfő a Német Gazdasági Klub húszéves évfordulója alkalmából tartott budapesti ünnepségen csütörtökön.

"Okos dolog-e hátat fordítani azoknak, akik keményen dolgoznak nemcsak a magyar, hanem az egész európai gazdaság rendbetétele érdekében? Okos dolog-e plusz akadályokat gördíteni azok elé, akik éppen felfelé húzhatnák az európai gazdaságot? Miért éppen minket akarnak megbüntetni azok, akik a válság előidézésében komoly szerepet játszottak, és jól látható, hogy az elmúlt egy év során képtelenek voltak ezt a válságot kezelni? Miért tőlünk, a jól teljesítőktől akarnak pénzt elvenni, miközben máshová zsákszámra öntik azt a siker egyre fogyatkozó reményével? Okos dolog-e kettős mércével mérni?" - sorolta kérdéseit a kormányfő, hozzátéve, hogy szerinte Európa addig nem fog kilábalni a válságból, amíg ettől a "régi, elavult" szemlélettől nem tud megszabadulni.

Kijelentette, a magyar kormány ki fog tartani gazdasági céljai mellett, ugyanakkor mindenkivel tárgyal, és ha kell, "elmegyünk az oroszlán barlangjába is, időnként még jól is érezzük ott magunkat, és bemutatjuk azokat a szempontokat, elveket és érveket, amelyek alapján alakítjuk a transzparens politikánkat".

hetivalasz.hu/uzlet/okos-dolog-e-plusz-akadalyokat-gorditeni-46218

Itt a C. terv??? az "oroszlán barlangja")
Na és persze ) a kemény szavak, mondatok.
:)

aszekelyek 2012.02.23. 22:09:44

@ciceró: @szoja122: ez annyira alacsony színvonal , hogy nyilván az mszp táborban népszerű meg az Orbángyűlölő fan klubban. Ami fedi is egymást....

márta)) 2012.02.23. 22:10:42

2+2 régi, ócska, kopott duma.
Nem is éri meg foglalkozni vele. Az csak némelyeknek tetszik. Mások meg nem is jegyzik sehol.
hm?
:(

graycivil 2012.02.23. 22:13:46

@márta)): Kijött az oroszlán barlangjából? Hát ezért bűzlik annyira valami körülötte? :-)

aszekelyek 2012.02.23. 22:17:50

@Lacdelo: Nem , ez nagyon rossz volt , viccnek is. 19 ezer ft-os fizetés , meg 25 ezer ft-os nyugdíj. Ezek tények. HA ez nem így lett volna, nem a nyugdíjasokat akarták volna megvásárolni és nem is lett volna könnyű. De az volt. Nézzen utána, az adatok fellelhetőek. Pontosan. A minimálbér is szégyen volt. Orbán érában emelkedett relevánsan, Aztán csak az infláció alatt sokkal. A nyugdíjat még sokáig svájci indexálással számolták de 2008-tól már nem követte az inflációt sem. Látom , cáfolni nem tudta. Ezért kétségbe vonta , mert el akarná sikálni. Sokunknak van itt jó memóriája. No és Őszödön ki is derült, hogy sokkal rosszabbul éltünk és még rosszabbul fogunk , mint azt megelőzően , négy év előtt.

Lacdelo 2012.02.23. 22:20:33

"Miért tőlünk, a jól teljesítőktől akarnak pénzt elvenni, miközben máshová zsákszámra öntik azt a siker egyre fogyatkozó reményével?"

Orban teljesen elszakadt a hetkoznapi elettol.

Nem veszi eszre, hogy az orszag totalis penzugyi csod fele halad. Ez az utobbi 2 ev csak azoknak volt sikeres, akik havi 1 millio Ft-nal tobbet keresnek, habar ebbe a Fidesz minden kepviseloje es holdudvara beleesik, Orban Viktor is. Habar ha ilyen jol megy nekik, akkor nem csoda, hogy ugy erzi hogy sikert sikerre halmoz, mikozben az orszag nagy resze nem tudja, hogy mit fog holnap enni.

Magyarorszagon az utobbi 2 evben totalisan elszaladt a koltsegvetesi hiany a MNYP allamositasat nem szamolva tavaly kozel 7%-os volt a hiany. Nem csoda, hogy az EU ki van bukva rank. Az SZJA egykulcsositasa miatt 400mrd Ft a lyuk. Es ezt a lyukat akarja most a Fidesz bebetonozni az SZJA egykulcsossaganak a Alaptorvenybe valo rogzitesevel.

Magyarorszag mar ott tart, hogy a csodhelyzetben levo Gorogorszagnak is nagyobb a gazdasagi hitelessege, mint nekunk. :(

Mikor tesz mar Matolcsy es Orban meg a szivesseget es atadja a kormanyzast hozzaerto embereknek, mint peldaul Bajnai-Oszko vagy Bokros?

márta)) 2012.02.23. 22:21:03

"Martin Schulz Magyarországról, az EU jövőjéről
Visszhang és összhang

– Az Európai Parlament ugyanúgy kezeli Magyarországot, mint bármelyik másik EU-tagországot. A parlamentnek feladata, hogy az Európai Bizottsággal együtt folyamatosan vizsgálja: a tagországok betartják-e az unió szabályait olyan alapvető értékektől kezdve, mint amilyen a demokrácia, a kisebbségek védelme, a jogállamiság – egészen az egységes piacról szóló, technikai jellegű előírásokig. A miénk közös értékek és jogok uniója, alapja a szolidaritás: szükség esetén a tagországok kisegítik egymást. Magyarország is kapott segítséget az EU-tól, amikor nehézségei támadtak a költségvetési hiánnyal, adósságának fizetésével. Az persze, hogy valaki egy családhoz tartozik, nemcsak előnyökkel, de kötelezettségekkel is jár.

Magyarország nem azért került reflektorfénybe, mert az Európai Bizottság egyes tagjainak előítéletei volnának, vagy mert a parlamentben elfogult emberek ülnének.

Az elmúlt két év során nyugtalanító hírek sora érkezett Magyarországról. Csupa olyasmiről, ami nagyon fontos az Európai Uniónak: ilyen a médiatörvény, a Nemzeti Bank függetlensége, az igazságszolgáltatás és az adatvédelem ügye is"

– Amikor mostanában találkoztam Orbán miniszterelnökkel, javasoltam neki: kerülje el, hogy egy dolgot mond Budapesten, és mást Brüsszelben.

Mi itt nem vagyunk ostobák, és azonnal látjuk, amikor ez megtörténik. Feltételezem, hogy a magyar kormány szándékai tiszták, és végül orvosolni fogja politikai irányvonalában mindazt, ami összeegyeztethetetlen az uniós normákkal és előírásokkal."

www.168ora.hu/itthon/visszhang-es-osszhang-91562.html

hm. Itt" is kemény szavak, mondatok.
Na.Igen. A lényeg az egyenes, világos beszéd lenne. Egyformát mondani itt- és ott is.
:(

márta)) 2012.02.23. 22:23:40

@graycivil:
Eltévesztetted. "bemegyünk") ezt mondta a kormányfő.
:))

aszekelyek 2012.02.23. 22:24:06

@Lacdelo: Olvasson utána , Orbán beszédében benne van.... tudja, melyikben....

aszekelyek 2012.02.23. 22:26:32

@márta)): Ez a schulz az első mondatában már hazudik. Ennek adni egy szavára , amit Orbánról kiejt ?

Lacdelo 2012.02.23. 22:28:39

@aszekelyek:

Nem talalom a 19 ezer ft-os fizetés , meg 25 ezer ft-os nyugdíjt sehol sem. Ha ilyen egyszeru ezt fellelni akkor mellekeld a forrast.

Egyebkent most ezzel a koltsegvetes hianyanak az elszalasat veded? Most dontsed el, hogy a szocialis juttatasok emelese jo-e vagy sem? Akkor ezek szerint Medgyessy 100 napos programja volt a legjobb ami a magyar neppel tortent.
Avagy ha Orban szorja a penzt az jo, ha a szocik akkor rossz?
Dontsd mar el, hogy mit akarsz.

Szerintem fingod nincs az egeszrol, csak a Fideszt veded, mint egy hithu alattvalo es betegesen tamadod a baloldalt, akiket mint ellenseget latsz. Valami nincs rendben.

menőmano 2012.02.23. 22:29:48

@ubul2000:
Jelentéktelen, semmit mondó duma. Amit Ön sorozatban írogat itt Nekem. Nincs rá szükségem, jól jegyezze meg.
Totálisan kulturálatlan Ön.
enni.

6.Lenin 2012.02.23. 22:30:57

@márta)):

"@graycivil:
Eltévesztetted. "bemegyünk") ezt mondta a kormányfő."

Igen, eltévesztette, de utána már jól írta, amire gondolt valójában:

"Hát ezért bűzlik annyira valami körülötte? "

A bűz mindig bent van.

aszekelyek 2012.02.23. 22:31:41

@SzélsebesVelorex: persze tudja de akkor is azorbántehetróla , meg az is az ő sara , hogy a kisebbség szokott csoportosan egyre támadni és vízióikat akkor is tényként kezelik, mert az az alapja a nácizásnak és fasisztázásnak. Láttam tévében egy nagyon gonosz arcú és igen kevéssé szimpatikus középkorú asszonyt, nyilatkozni össze-vissza hazugságokat a kisebbség képviseletében. Olaszoknál egy médiumban. Mondják , a Daróczi famíliából való..... A szeme nem rebbent , úgy hazudott , mintha könyvből olvasná. Azért az olaszoknak is vannak saját tapasztalataik.....

menőmano 2012.02.23. 22:34:52

@tibapó:
Elnézést! Most vettem észre! Totálisan eltévesztettem. Nem Önnek akartam írni!, hanem a @Kopó-nak)
Nagyon remélem nincs semmi probléma.
Az a 2+2 akármi) halvány gondolatom, sincs , hogy mit jelent. Nem Én műfajom.
Nagyon remélem sikerült tisztázni Önnel ezt a picike félreértést.
üdvözlöm Önt.

ubul2000 2012.02.23. 22:35:12

@menőmano: Menjél enni, skizofrénia...

Lacdelo 2012.02.23. 22:37:17

@aszekelyek:

Eleg baj az ha te Orban beszedet te mint forrast ideznel. A Fidesz folyamatosan hazudik es minden adatot meghamisit, ha az neki nem tetszik. Probalj valami hiteles forrast talalni KSH, MNB, akar egy ujsagcikk is jo lenne (meg ha Magyar Nemzet is, habar az is tele van hamis adatokkal).

menőmano 2012.02.23. 22:37:21

@Kopó:
Medve?? aranyos. komolyan).
Igazán köszönöm, hogy villámgyorsan válaszolt.
Ezzel le is zártam a témát, nincs több mondani valóm.

jócccakát Önnek.

menőmano 2012.02.23. 22:38:31

@ubul2000:
Ön nagyon kedves. Ön meg a fenébe menjen. Érti ugye.

aszekelyek 2012.02.23. 22:40:02

@Lacdelo: Az nincs rendben, hogy nem a tényekről beszél ön, hanem engem macerál, személyeskedik. Tudna a tárgyról beszélni? HA nem akarja, nem is fogja megtalálni. Megyó nem ártott egy századát sem ennek az országnak, mint az utánuk jövők. Akkor, amikor őt eltávolíttatták a szocikkal, még simán sínre lehetett volna tenni Magyarország dolgát. Menthető volt. CSakhogy gy. ferencet odatolók azt választották , hogy majd beledöglik , hogy végig kell hazudnia másfél-két évet és úgy kell tennie, mintha kormányozna . Az országot meg hagyták az ebek harmincadjára. Mert a hatalmuk volt egyedül a szempont. Azt megtartani. Pont. Ezt meg az őszödi beszédben találja. A Kossuth tériben keresse az Orbán beszédei között , amit említettem előzőekben. A KSH adataiban is nézelődhet. Ahol teccik. No eleget oktattam , lepihenek inkább.

menőmano 2012.02.23. 22:40:55

@ubul2000:
Köze nem sok van hozzá) De tudatom Önnel, hogy ilyen késői órában már nem szoktam enni.

menőmano 2012.02.23. 22:43:33

@ubul2000:
oppá" bocsika! Ilyen a sietség, hogy elfelejtem)

Ha Nekem bátorkodik írni, sokkal nagyobb tiszteletet kérnék. De az a legjobb, ha nem ír semmit, de semmit.
Tele van a padlás") az Ön tiszteletlen kommentjével, amit Nekem irogat.
OK???

aszekelyek 2012.02.23. 22:49:15

@Lacdelo: Nyilván ön nem élt itt , mint én. Ennyi volt a minimálbér és az ez után járó nyugdíj. persze aki még a nyelvet is töri, nyilván mindent jobban tud. Hazugságot csak mások mondanak, írnak. Hogyne. Ps. HA Orbán nem azt mondta volna, amit, szóltak volna neki a választók. Csak mindenki tudta, hogy szégyenletesen kevés pénzt fizetnek és ennek valaki véget akar vetni és azt Orbánnak hívják. Mire ki sikerült túrnia az ellenérdekelteknek a székéből, már 50 ezer volt az a pénz. A nyugdíjat meg két lépcsóben emelte. Az ominózus 18 ezer ft, amit a többet kapók azóta is gágognak, Mert amelyen szemét, nácifasiszta, először a valóban rettenetesen keveset kapók, 25 e ft és alatta, nyugsíját emelte. Amikor pedig volt rá fedezet, a magasabb nyugdíjat kapók is megkapták. Ez persze nem zavarta őket a hazudozásban, hogy tőlük elvette a 18 ezret. Ennyit arról , ki hazudik , mi történt tényszerűen. Akik itt éltek, pontosan tudják. Ön meg ezzel a tört magyarságával, nyilván nem tudja. Ha igen , -ez a valószínűbb számomra- akkor meg morálisan ingoványos.

márta)) 2012.02.23. 22:53:53

@6.Lenin:
Na! Ne mondja??!! Ön pontosan olyan okos?? mint régen volt.

Lacdelo 2012.02.23. 22:55:17

@aszekelyek:

Menjel, Isten nyugosztaljon.

Habar, ha legalabb valamit allitasz, akkor probaljad meg tenyekkel alatamasztani. Amit irtal az mind alaptalan legbol kapott hulyesegek voltak, amit hallottal esetleg valamilyen eszement fideszes vagy jobbikos politikustol.

Ha nem tudod alatamasztani, akkor az egesz mondanivalod teljesen elhiteltelenedik.

Egyebkent Gyurcsany 2006 utan (oszodi beszed) es Bajnai a megszoritasokkal hozta helyre az orszag egyenleget es nyomta le kozel 10%-rol 3%-ra koltsegvetes hianyat, amit most Orban 7%-ra feltornazott a MNYP penzek allamositasa nelkul. Nem veletlen, hogy OV is megdicserte Bajnait koltsegvetesi hiany leszoritasaert.

aszekelyek 2012.02.23. 22:56:15

@Lacdelo: 19 ezer volt nem 18. De ez mindegy. Csak a pontosság kedvéért. Azóta is azt károgják. Meg azt is, hogy Abból élt Orbán abban a négy évben, amit bokors???. szó val az IMF megtakaríttatott velük... MEz pontosabban úgy igaz, hogy az a sok kifosztott és éhbéren tartott, akik ezeket a pénzeket Orbán jóvoltából megkapták, azok a szerencsétlenek éltek belőle. Meg persze a családjaik. Egyszóval MAgyarország. Ezzel szemben , miután kitúrták a jól kormányzásábó l, tönkretették de gyorsan , amit épített. A pénz értékét elinflálták és elszegényítették újra a tömegeket. Már 2008-ra.

aszekelyek 2012.02.23. 22:58:49

@Lacdelo: Nem tegeződünk. A nő kezdeményezhetné de nem teszi. Ön semmit nem támaszt alá. Csak tagad. Komolytalan. Nincs semmi , amivel cáfolni tudna. Elég volt önből. Önt nyugosztalja az Isten. Addig , nyilván , úgysem nyugszik.

aszekelyek 2012.02.23. 23:03:38

@SzélsebesVelorex: Köszönjük. ezen elrágódhat. Ja , 500 ft volt még a 19 ezren felül... Az emberek zsebbe kapták efelett helyenként a magánszférában. Ezt is mindenki tudta. Az államkassza, na az ennyi után kapott. Csoda , hogy üres volt ? Szerintem azóta rühellik a multik és többi díszes társaság. Fenik rá a késüket.

márta)) 2012.02.23. 23:06:32

llenzéki pártokról jutott eszembe.)

"Bajnai Gordon látszik ma a politikai paletta egyetlen olyan személyiségének, aki nemcsak világos képpel rendelkezik a jelenlegi gazdasági és társadalmi problémákról, hanem akinek víziója is van arról, hogy miképp kell a helyzetet kezelni.
Nem világos, hogy milyen formában képzeli el a részvételét – lehet, hogy ő maga már tudja, de ez a nyilvánosság számára még nem egyértelmű. Én attól tartok, hogy párt nélkül ez nem nagyon megy.
A modern politikai rendszerekben nem nagyon sikerült párt – vagy valamiféle nagyon komoly mozgalom – nélkül politikai választási sikereket elérni.
Azt gondolom, hogy itt előbb-utóbb valaminek történnie kell: ha nem pártalapításnak, akkor egy szélesebb támogatottságú mozgalom létrejöttének. Bajnai Gordon politikusként hiába viszonylag népszerű, ha nincs mögötte párt."

atv.hu/cikk/20120207_halmai_bajnai_az_egyetlen_alkalmas_szemely_de_kellene_moge_e

Persze, csak az a kérdés, milyen párt? van e arra alkalmas szerveződés, vagy párt jelen pillanatban, melynek az élére állna a Bajnai.
hm?

Lacdelo 2012.02.23. 23:08:10

@aszekelyek:

Valoszinuleg jobban beszelek es irok magyarul mint kend. Ha hibat is ejtek, mint kend oly gyakran, ha nagyitoval megnezi a kepernyot maga is rajonne. Menjen aludni, mert ugy latom, hogy nem jutunk dulore. En is azt teszem. Probaljon meg megnyugodni, mert kell az ero holnapra a kuruc.info es a Magyar Nemzet tanulmanyozasara.

Talanyos kerdes lefekves elott:
Miert van az ha egy jobboldali ur nem vitatkozni eszervekkel (adatokkal, tenyekkel), akkor mindig a masik magyarsagat kezdi el fitogtatni? Miert van az, hogyha megvan a jobboldali ur zavarodva, akkor elkezdi verni a mellet (mint egy majom, kb. egy ertelmi szinten vannak) es kiabalni, hogy o mekkora magyar?

Miert vagy te kulonb magyar nalam? Azert mert a Fideszre vagy a Jobbikra szavazol?

Itt van, hogy en mint gondolok a nemzetieskedo almagyarokrol, mint kend.

Tulsagosan nemzetiesseguket hangoztato partok, azok mindig is megosztjak a nemzetet. Azt az erzest suggaljak (Fidesz es a Jobbik uvoltik), hogy ok kulonbbek a nem nemzeti partoknal. A Fidesz es a Jobbik is a magyarsagra jatszik ra es azt az erzest keltik a sajat valasztoikban tevesen, hogy ok magyarabbak, mint a tobbi valaszto aki nem nemzetieskedo partokra szavaz.

Ezert megosztoak. Raadasul ezzel a kirekeszto magatartassal megosztjak a nemzetet es Magyarorszag karat okozzak. Ezzel a nemzetieskedo EU ellenes magatartassal mar eleg kart okoztak Magyarorszagnak es fognak is egyre fokozodoan nagyobb es nagyobb mertekben, plane ha a Jobbik kerul hatalomra, akkor a nemzetieskedo politika miatt tonkre fog menni a magyar gazdasag es a kisebbsegek teljesen kilesznek szolgaltatva a nemzetieskedo onkenynek. (Habar ezt a Fidesz mar lenyegeben megvalositotta).

Na mar most ki is a jo magyar? Kend?

Lacdelo 2012.02.23. 23:11:28

@aszekelyek:

Ennyi zagyvasagot pihent ember nem irhat. Megfaradt kend.

Kendnek pihenesre van szuksege. Tessek megpihenni.

ubul2000 2012.02.23. 23:15:35

Vannak jó magyarok, rossz magyarok, meg lacdelo félék

márta)) 2012.02.23. 23:29:53

Hát itt" a legnagyobb magyar, mert ő nagysága azt hisz) a @székely asszony??!! persze a kommentelő társával együtt. Azzal, akinél még azt is számon tartja, s kiabálja itt") mi rövidül és mi nem!!
Fantasztikus. Kidomborodó kultúra!!!

ubul2000 2012.02.24. 00:39:28

@Hepci: rágódnak a gumihalon, akarom mondani a gumicsonton :)))

Ventura Blvd 2012.02.24. 00:48:39

OFF

SZABADSÁG, CIVIL ÁLLAM, BIZALOM, HATÓSÁG

Ha tudsz angolul, itt (is) szippanthatsz egy kis szabadságot. És elmélázhatsz, mennyire bízol hazád hatóságaiban, a hatalomban, amelyet így-úgy a magad képére formáltál.

SHERIFF BACA BACKS DRIVER'S LICENCES FOR ILLEGAL IMMIGRANTS

Los Angeles County Sheriff Lee Baca said he supports the idea of allowing illegal immigrants to have driver's licenses as long as they have been in the United States for a number of years without committing other crimes.

Baca's comments Thursday come as Los Angeles Police Chief Charlie Beck has also expressed support for driver's license for illegal immigrants.

Baca said such licenses should only be issued after illegal immigrants fill out comprehensive applications, similar to those for citizenship. The sheriff also said the licenses should be up for renewal annually, and be noticeably different than those issued to citizens.

"There's enough potential for Chief Beck's idea for it to be explored," Baca said Thursday.

etc.

latimesblogs.latimes.com/lanow/2012/02/sheriff-baca-drivers-licenses-illegal-immigrants.html

--------------------------------------

Munkában egy liberális állam.

ON

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:07:27

@szoja122:

Az egyértelmű, hogy nektek szükségetek van mindig valamilyen unióra, nem szükséges bizonygatnod. Hiszek neked. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:09:32

@bariga:

Az IMF-nek nyilván ez az érdeke.

Valahova ki kell helyezniük jó kamatozásra azt a sok semmiből teremtett hitelpénzt, meg aztán más országok életébe beleszólni felelősség nélkül sem olyan rossz móka.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:15:05

@szoja122:

1. ATV, ez már minősít.
2. Semmi olyasmit nem tekintek hírnek, mert nem is az, aminek a végén kérdőjel van, vagy ilyen -hat / -hetes fogalmazás.

Ilyen "híreket" korlátlan számban ki lehet találni.

szoja122 óvodáskorú gyermekeket erőszakolhatott meg?

Kérdezni csak szabad, nem? Nem állítok a világon semmit.

Azt is csak hatolva hetelve.

Komolytalan minden olyan "hír", amiben így fogalmaznak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:18:40

@Balt:

Minden kormánynak nagyon könnyű a következő terhére költekeznie, felelősséget vállalnia.

Ezt be kellene tiltani, vagy legalábbis a mindenkori legnagyobb ellenzéki párt egyetértéséhez kötni.

A kormány mandátuma 4 évre szól, eléggé tisztességtelen lépés hosszabb távú projekteket indítani, amelyeknek kormányváltás esetén úgyis befellegzik.

De néha még kormányváltás sem kell hozzá, lásd a Gyurcsány kormány 2005-ös törvényei, projektjei. Csupán a választók átverését szolgálták.

szoja122 2012.02.24. 05:19:31

@6.Lenin: Most, de a jövő nem rólatok fog szólni....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:26:19

@Balt:

Pontosan ezt mondom én is.

Ezt számolta ki a cikk:

"Azaz 32%-nyi bér társul 71%-nyi termelékenységhez?!?"

Így van, azaz simán élhetnénk a Magyarország által megtermelt jövedelemből legalább kétszer ennyire kevésbé rosszul. Sőt!

S az azért már sokat számítana. De a pénz nem a magyarokat gazdagítja, hanem a hitelezőket és a multikat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:30:44

@ciceró:

Ha pedig nélküle is tud választást nyerni egy párt a Fidesz ellenében, akkor ugyan minek hívnák a készbe Bajnait? Akkor már nem lesz rá szükségük.

szoja122 2012.02.24. 05:38:54

@Akitlosz: Szívesen hinnék neked, ha lennének komoly érveid.

Az igazi kérdésekre nem tudsz választ adni. Csak általánosságokat mondsz. Pl.: a költségvetést kell egyensúlyba hozni. Minden, még az unortodox gazdaságpolitika is ezt mondja.

Hidd el, nagyon szeretném hogy neked legyen igazad, mert ha tényleg lehetne annyira függetlennek lennie a világtól mint ahogy állítód, akkor akár svájci életszínvonal is hamarosan bekövetkezne.

A kérdés "csak" az hogy hogyan.

Mivel nincs szinte semmilyen ásványi kincsünk, ezért csak a TUDÁSRA alapozhatunk és az okos gazdálkodásra, ami ugyancsak a tudást feltételez.

Csak sajnos ez több szempontból max. csak 30-50 éven túl valósítható meg, TALÁN. Közép és rövid távon BIZTOS HOGY NEM.

A következők matt:

1. A politikai elit teljesen alkalmatlan a vezetésre. Leváltásukra nincs esély, csak a rossz és rosszabb között választhatunk.

2. A Felsőoktatást nem elnyomni, hanem kiemelten támogatni kellene. Nem fejőstehénnek kezelni. Egy ország sem emelkedett ki fejlett felsőoktatás nélkül.

3. A magyar nép rendkívül megvezethető, mindig bedőlnek a populista politikának. A nép "átnevelése" pedig rendkívül lassú folyamat, évtizedek alatt van csak rá esély.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:40:19

@ubul2000:

Andorra, San Marino, Liechtenstein, Vatikán, Svájc, Norvégia, de még Izrael is élvezi az EU előnyeit, a hátrányai nélkül.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:44:48

@márta)):

Hogyan tudnák a NATO tagállamok megvédeni egymást, ha saját magukat sem tudják?

Ha a magyar honvédség Magyarország megvédésére sem képes, akkor ugyan hogyan lenne képes megvédeni például Portugáliát?

Ez a majd a többiek úgyis megvédenek bennünket doktrína igen nagy pofára esésre ad lehetőséget.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:47:45

@ubul2000:

Pontosan ezért is nem ér sokat az EU.

Nincsen sem saját külpolitikája, sem saját biztonságpolitikája.

Az Amerikai Egyesült Államok úgy és akkor manipulálja az EU-t kénye kedve szerint ahogyan és amikor csak akarja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 05:59:45

@knausz:

A köztársaságot a bolsevik többségű parlament - csupán kettő ellenzéki képviselő volt akkor a parlamentben - vezette be 1946-ban, Sztálin utasítására.

Azóta is a poszt bolsevik (nép)köztársaság van érvényben, bár idéntől az új alkotmány változtatott kicsit, de nem sokat, nem eleget. Még a vármegye kérdésben is visszavonulót fújtak.

A lényeg persze nem az államformában van, mindegyiket lehet jól és rosszul is csinálni.

De azért nem túl sok büszkeségre ad okot, hogy azért élünk ma köztársaságban, mert Sztálin ezt így akarta 1946-ban, és hiába volt gengszterváltás, de forradalom nem és azóta sincsen bátorság, sem elég politikai akarat az 1945-1990 közötti kommunizmus "vívmányainak" az igazi lebontására. annyira nincsen, hogy a kommunista diktatúra pártja az új rendszernek is fontos szereplője maradhatott a mai napig is. Persze "védik a köztársaságot", hiszen az az ő 1946-os bolsevik elődeiknek a műve.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 06:05:39

@knausz:

Zagyva képviselő nem Jobbikos, csak a szervezete támogatja a Jobbikot a választáson ezért kapnak egy képviselői helyet a listán, és oda Zagyvát küldték.

Más pártoknál is így működik.

Így Zagyvára kevéssé tud hatni a Jobbik, viszont ha tesz vagy mond valamit azt a Jobbikhoz kötik rögtön.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 06:11:58

@Lacdelo:

Te mint magyar? :-)

Zavar mi az a sok hülye ékezet a magyar írásban?

Felétek nem olyan a billentyűzet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 06:34:33

@szoja122:

"Csak általánosságokat mondsz. Pl.: a költségvetést kell egyensúlyba hozni."

Ebben mi az általánosság? Nagyon is konkrét feladat.

"Minden, még az unortodox gazdaságpolitika is ezt mondja."

Akkor talán nem hülyeség és úgy is van.

"A kérdés "csak" az hogy hogyan"

Úgy, hogy csökkenteni kell az állami kiadásokat, amit csak úgy lehet, ha átgondoljuk melyek is az állam feladatai.

Nem a hogyan itt a probléma, mert az rengetegen tudják és leírták velem együtt, hanem az, hogy nincsen meg rá a politikai szándék, akarat és erő.
Azaz nem áll érdekükben a politikusoknak.
Mivel ha megtennék, akkor jó eséllyel buknák a következő választást és a következő párt populista ígéretekkel simán nyerne, az addig elért esetleges eredményeket egy újabb "jóléti rendszerváltásra" tékozolná gyorsan el.

Ez a probléma, nem a hogyan.

Te mi a rákot vársz tőlem? Készítsek költségvetést csak mert nem hiszel nekem? Nem akarlak én téged meggyőzni semmiről, higgy, amit akarsz! Nem érsz nekem annyit, hogy még az eddigieknél is még többet írjak ide, csak mert értetlenkedsz.

Ásványi kincsek ugyan mit oldanak meg?
Afrika tele van vagyont érő ásványi kincsekkel, szinte monopolhelyzetben vannak afrikai országok bizonyos termékek előállításában. Aztán mire mennek vele?
Nem őket gazdagítja.

Hiába lennének ásványi kincseink. Azokat mára privatizált külföldi cégek termelnék ki, nem Magyarország hasznára.

"ezért csak a TUDÁSRA alapozhatunk"

Mit is tudnak mások, németek, amerikaiak, japánok, angolok, franciák, finnek, amit a magyarok nem?

Ja, hogy semmi többet, csak több pénzük van és az ő gyáraikban termel és dolgozik a többi ország népe is?

Ebből következik az út is, amivel kitörhetne az ország.

Magyar tulajdonú gazdaságra van szükség. A magyar munkavállalókat és a magyar vállalkozókat érő hátrányok megszüntetése első lépésben.

Azzal a gazdaságpolitikával, hogy a magyar állam fizet a külföldieknek azért, hogy azok bezárják a magyar cukorgyárakat egészen biztosan nem jut az ország előre, sőt visszafejlődik tőle.

A felsőoktatásra járjon aki akar, tanuljon amit akar, ha megfizeti.

Az nem egy közszolgáltatás, ami mindenkinek jár.

Hiába lennénk a tízmillió tíz nyelven beszélő atomtudós+agysebész országa, úgysem lenne a számukra a végzettségüknek megfelelő állás.

Az utcaseprőket meg sokkal olcsóbban is ki lehet képezni.

Annak sincsen érelme, hogy Magyarország Norvégia meg Anglia számára képezze az orvosokat.

Úgyhogy nem jó ötlet hatalmas összegeket a felsőoktatásba ölni.

Aztán csodálkozik az a sok szerencsétlen diplomás, hogy a szakmunkások többet keresnek náluk, pedig ők mennyit tanultak a diplomájukért.

Csak nem a tanulásért, nem a papírért fizet a kapitalista, hanem az elvégzett munkáért.

nyünyüge 2012.02.24. 06:54:11

"Ki a pszichopata? Az, aki kiköpdösi a szájába gyömöszölt vattát, és a feje felé irányított bunkó meglendülésekor elhajol, vagy aki olyan kéjjel használja a demokrácia feliratú stemplit, mint a Szigorúan ellenőrzött vonatok formás női tomportól megvadult masinisztája?"

mno.hu/vezercikk/a-pszichopata-unio-1054510

Mi lesz annak a vége, ha az egész országot belehajszolják ebbe a hangulatba?

jjulie 2012.02.24. 07:00:22

@Akitlosz:

alekosz pajti, teli tüdővel ellene vagy az európa egyesült államoknak, miközben a létre nem jöttét hátránynak tartod

kb ennyi értelmed van alekosz, kérdés, minek szemetelsz ide?

nyünyüge 2012.02.24. 07:00:37

@nyünyüge:
és mennyire hitelesen védheti a kormány képviseletében bárki Brüsszelben a magyar álláspontot észérvekkel, ha a kormánypárti sajtóban ilyen szövegek jelennek meg?

jjulie 2012.02.24. 07:11:47

@Akitlosz:

orbánsántakutyafőnők egyetemei

hahahahaha

itt egy másik 1963-ban született alak életpályája

en.wikipedia.org/wiki/Jen-Hsun_Huang

"Huang gave his alma mater Stanford University US$30 million that built the "Jen-Hsun Huang School of Engineering Cente"

mit gondolsz, orbánsántakutyafőnök, kinek hálálta meg a taníttatását?

hahahahaha

orbánsántakutyafőnök

hahahahaha

jjulie 2012.02.24. 07:27:37

@jjulie:

netalántán ez lenne a szerző?

www.koestler.hu/index.php?012014&d=1

49-ben született, és 87-ben kezdődik az életrajza?

akár tipikus kádárvakarék naracskomcsi is lehetne, ha ő az elkövető

jjulie 2012.02.24. 07:30:47

@jjulie:

beszélgetek magamban

igaziból erre volt válasz: @nyünyüge:

bariga 2012.02.24. 07:39:59

@Akitlosz: azt én sem gondolom, hogy ez öröm, sőt inkább szégyen, az volt korábban is. Az IMF valóban nem egy normális bank, hanem inkább egy segélyszervezet.
De nem látom, hogy bárkinek lenne jobb ötlete, honnan lehet olcsó pénzt szerezni. Neked van esetleg?

bariga 2012.02.24. 07:46:42

@aszekelyek: igazad van, az egész helyzet az EU-val nem egy öröm, kárörömnek meg tényleg nincs helye, mert a bőrünkre megy. Mindenkiére és nem Orbánéra.
Pont ezért nem kellett volna kokizni, meg egyéb baromságokat mondani. Sajnos tegnap megint alakított egyet Németországban. Szólj már neki légy szíves, hogy inkább most ne beszéljen, mert többet árt , mint használ. Aki szeretik, azokat már nem kell meghódítania, mert úgyis kitartanak mellette, de az a pénz most kell, ami ellen "harcol"

márta)) 2012.02.24. 07:49:03

Bajnai Gordon a borsodi nyomorból latolgatta visszatérését "

Másfél év után ismét a nyilvánosság elé állt Bajnai Gordon, aki csütörtökön borsodi polgármesterekkel találkozott, majd délután az edelényi művelődési házban elemezte a gazdasági és politikai helyzetet. Üzent a kormánynak „180 fokos fordulatot” javasolva, viszont kitért a visszatérését firtató kérdések elől."

„Arra nem vágyom” – válaszolta egy lakossági fórumon Bajnai Gordon arra a kérdésre, hogy mit tenne, ha beülhetne Orbán Viktor székébe hozzátéve, hogy a miniszterelnök még a tanácsait sem szokta kikérni.
A volt kormányfő csütörtökön egy edelényi lakossági fórumon elemezte az ország gazdasági helyzetét, és az előadása végén többen is megkérdezték, tervezi-e hogy visszatér a politikába.

A rendezvényen Bajnait mindenki „miniszterelnök urazta”, s bár több alkalommal próbálták rávenni, hogy bírálja Orbán vagy a Fideszt, az erre vágyók kénytelenek voltak beérni Lengyel László politológussal, aki hosszú levezetésben bizonygatta, hogy rövidesen elfogy a Fidesz tábora, és „egyszer majd feldühödik az átlagpolgár”.

hvg.hu/itthon/20120224_Bajnai_Edeleny_lakossagi_forum#rss

Hát! Nem gondoltam, hogy ezt fogom olvasni a reggeli hírek között. Csak remélni tudom.........Néhány óránként nem ismétlem, magam, véleményem.
:))

nyünyüge 2012.02.24. 07:53:10

@jjulie:

Tanulmányok: ELTE BTK, magyar – angol, 1968-73.
Pályája: 1974-83 a Hírlapkiadó munkatársa, 1983-87 az Írószövetség belső tájékoztatójának szerkesztője, 1987- a Magvető Kiadó lektora, majd főszerkesztője. 2000-2002 a miniszterelnöki kabinet munkatársa...

menőmano 2012.02.24. 07:59:25

Én újra- és újra leírom)

Nekem a magyar reménysugár) A Bajnai Gordon.

osztjónapot!!!

:))))

graycivil 2012.02.24. 08:06:53

"Jobboldali össztűz zúdult a Klubrádióra

Helyreigazítást kér a Magyar Nemzettől és a Hír Tv-től is a Klubrádió. A jobboldalhoz köthető napilap és televízió Bolgár György Megbeszéljük című műsorában elhangzottakat magyarázta félre, és kritizálta olyanért, amit egyébként a médiatörvény sem ír elő."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=524257

F.Y!DESZ

menőmano 2012.02.24. 08:10:41

Csődközelben a gyógyszertárak"

www.metropol.hu/itthon/cikk/850509

Tovább eshet a patikák árrésbevétele, ami akár a lakossági gyógyszerellátás súlyos zavarait is okozhatja – közölte a Magyar Gyógyszerészi Kamara arra reagálva, hogy tovább csökkentik a gyógyszertámogatásra szánt összeget."

Totális a helyzet. Minden napra jut "valami" rossz hír. Hát! már komolyan......

menőmano 2012.02.24. 08:17:15

Sose volt még ekkora az állam adóssága
Januárban minden idők csúcsát megdöntve 49,9 milliárd forintra ugrott a költségvetési intézmények lejárt adóssága, miután az államigazgatás "nyakába szakadtak" a megyei önkormányzatok, illetve azok számlatartozásai. "

atv.hu/cikk/20120224_sose_volt_meg_ekkora_az_allam_adossaga?source=hirkereso

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 08:20:53

@Akitlosz: A vele sem tudnak nyerni és a nélküli is nyernek kategória között van a csak vele tudnak nyerni. Szerintem ő csak akkor jön vissza a közéletbe ha csak vele tudnak nyerni.
Ha mindenképpen vissza akarna jönni, akkor már megtette volna.
Láthatóan mindenképpen nem akar visszatérni a politikában, csak bizonyos feltételek megléte esetén. Ha ezek nem következnek be, akkor nem tér vissza. Egzisztenciálisan a jelenlegi Parlament legalább felével ellentétben nem függ a közhatalomtól.

Balt 2012.02.24. 08:21:24

@Akitlosz: Jó, egyetértek, épp ezért megtámasztottam egy hivatkozással.

Balt 2012.02.24. 08:26:01

Nos, egy érdekes utánközlés a szélsőlyobbódali Napiból:

Alapvetően elhibázottnak tartja a görög krízis kezelését Clive Crook, a Bloomberg publicistája, aki úgy véli: a válságkezelés eddigi módszere egyfajta szándékos, folyamatos pánikkeltésre alapul, amelynek célja, hogy rábírja az EU fegyelmezetlen, bajban lévő országait a kemény intézkedések meghozatalára. Ha a hét elején elfogadott második hitelcsomag működne, az azokat lepné meg a legjobban, akik kitalálták - véli az elemző.

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/ezert_utik_magyarorszagot_is.511537.html

tibapó 2012.02.24. 08:27:34

@menőmano: Semmi gond, spongyát rá! :)
Azért örülök, hogy mégsem tartanak butának, csak mert visszakérdeztem mit jelent az a 2+2, ami egyébként azóta is furdalja az oldalamat. Hé, Aszékelyek!!!... :)

Lacdelo 2012.02.24. 08:27:46

@szoja122:

Ezt minden ertelmes, gondolkodo ember ugy latja, ahogy te kiveve a fideszesek es a jobbikosok.

Ilyen @Akitlosz: felek meg ugy se tudjak ezt eppesszel felfogni. Sajnos ilyen szellemi szintu emberekkel van tele a jobboldal. :(
Ugy nez ki az 50 ev sem eleg Magyarorszagnak, hogy versenykepes, tudasalapu es innovacion alapulo gazdasagot epitsen ki, ahol a magyar tulajdonosu cegek kepesek lennenek jo minosegu, magas hozzaadott erteku, piackepes markakat letrehozni. Addig amig ezt a szellemi szinvonalat nem erjuk el a kozepfoku es egyetemi oktatas megreformalasaval, addig csak itt fogunk vergodni mig a tehetsegesebb embereket elszivja a nyugat, mert az tehetsegesebbe (tisztelet a makacs kivetelnek) nem akar olyan tarsadalomban dolgozni, ahol ilyen Akitlosz/aszekelyek felek osztjak az eszt. A jobb es baloldali politika inkompetensege es allando viszalykodasa is csak tovabb rontja ezt a helyzetet.

Eloszor is egy tarsadalmi beket kellene kotni a Fidesz es a baloldal kozott a Jobbik elitelesevel es kirekesztesevel es meg kellene allapodni egy kozos strategia alapjaiban, es efele dolgozni a kovetkezo 20-30 evben, ahol a valtakozo szinu, mersekelt demokratikus kormanyok (jobb es bal) egymas politikajat es strategiajat modositgatva (akar jelentos mertekben is), de azonos iranyba haladva kilehetne epiteni egy prosperalo, sikeres allamot. Minden sikeres gazdasagnak a vilagon ez az alapja.

Erre sajnos a magyarorszagi jobboldalnak semmi kesztetese nincs, hiszen nekik csak a hatalom kell, amihez gorcsosen ragaszkodnak. A Fidesz es a Jobbik politikajanak nem erdeke a nemzet egysegesitese, csak a sajat szuk taboranak a megtartasa es valasztasok nyerese a tobbi part ellehetetlenitesevel. Ezzel a jobboldali nemzetmegoszto politikaval Magyarorszag mindig csak a periferian fog vergodni, hiszen soha nem lesz annyi belso szellemi kapacitasa es politikai ereje, hogy megteremtse egy egyseges, tudasalapu, versenykepes allam letrejottenek a felteteleit.

Amig ez elmaradott jobboldali gondolkodasmod nem valtozik Magyarorszag mindig, mint sereghajto fog vergodni a tobbi europai orszag mogott.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 08:28:44

@márta)): A fórumot az Edelényi Közéleti Klub nevű egyesület szervezte, amely tavaly októberben azzal került be a hírekbe, hogy megpróbálta egy asztalhoz ültetni a helyi polgármestert, a Fideszből az országgyűlési választások előtt kilépett – a Jobbik által támogatott – Molnár Oszkárt, a MSZP és a Fidesz parlamenti képviselőit, Gúr Nándort és Daher Pierre-t. A fideszes politikus végül azzal mondta le a részvételt, hogy nem akar egy „MSZP-s rendezvényen” részt venni. Az „MSZP-közeliségnek” lehet alapja, az előadás után a közönségből többen is azt mondták a hvg.hu-nak, hogy a párt tagjai, mások meg azt, hogy baloldaliak, és Gúr is végigülte a beszédeket.

...

Erről írtam tegnao, nincs vitakultúra. A Fidesz közszereplőinek, képviselőinek többsége retteg a vitáktól, csak válogatott közönség előtt hajlandó fellépni, ahol bármit mond megtapsolják. Ennél rizikósabb helyre nem megy.

Balt 2012.02.24. 08:29:40

Crook szerint e mögött az érvelés mögött vagy a teljes hozzá nem értés, vagy egy meglehetősen cinikus logika lehet. Az utóbbi így szól: hizlaljunk fel egy kezelhető problémát válsággá, amely már-már kezelhetetlen rombolással jár. Ez majd kellő félelmet kelt a politikusokban ahhoz, hogy hozzálássanak a gazdaságpolitika kiigazításához.

A kezdeti likviditási pánik - amikor a kormányok nehezen jutottak forráshoz a kötvénypiacokon - így átfordult fizetési válsággá - amikor az adósságterhek tarthatatlan szintre ugrották. A probléma ez követően beépült a hitelkamatokba, és ha ezek elég sokáig magasak maradnak, akkor fizetőképes államok - például Spanyolország és Olaszország - szintén bajba kerülhetnek.

tibapó 2012.02.24. 08:30:46

@Akitlosz: Nem csak komolytalan, de végtelenül káros és alattomos.

tibapó 2012.02.24. 08:35:14

@aszekelyek:
Ja persze, de erre mondom, hogy akkor ne a "jegybankelnöki esküvel" hergelje/butítsa egy nemzeti kormány a népét (a kormánypárt a szavazótáborát), hanem a jegybanki alapkamattal! Követelje ahol kell (kegyed vélelmezése szerinti globális csatornákon) és népének is magyarázza el a királyi médiacsatornákon a nap minden órájában, hogy bocs, de nem énmiattam magas a kamat, hanem az a csúnya felülről/kívülről vezérelt MNB, blabla...

jjulie 2012.02.24. 08:36:10

@Balt:

sírhatsz itt birka naphosszat

akkor is az erősebbkutya baszik, és az orbánsántakutyafőnököd csak mucsaröcsögén erősebb kutya

meg a te luzer fejedben

menőmano 2012.02.24. 08:38:37

@tibapó:

Már ne is haragudjon) az a 2+2, ami egyébként" ) Engem ez totálisan nem is érdekel.
Valami ócska, régi duma lehet. Semmi több, gondolom.
ennyi.
:)))

Balt 2012.02.24. 08:50:53

Minden tréfán túl: nem tudom, mit pöcsöl a Jobbik. Már rég meg kellett volna fogalmazni a népszavazásra felteendő kérdést az aláíróívekre. Itt van mindjárt márc. 15. Igaz, drága Fegyencék is bő 1,5 évig elhúzták minden mondvacsinált jogorvoslattal a népszavazás kiírását, de én biz'isten, máris aláírnám a népszavazási ívet. Aztán a szavazáson majd szavazok belátásom szerint (vagy nem), de nehogy már a kérdésfeltevés ne lenne nagyon is aktuális és demokratikus!

tibapó 2012.02.24. 08:51:36

@tibapó:
Egyébként én újságírói etikában, sőt, média(sajtó)törvényben is tiltanám, hogy egy cikk címében kérdés, vagy feltételezés szerepelhessen.

Balt 2012.02.24. 09:00:51

@Balt: Zárójelben: a Fidesz elemi érdeke ez az uniós népszavazás mielőbb. Így tud - átmenetileg...(?) - gátat vetni a Jobbik erősödésének, ha distinkciót tesz ebben a kérdésben (is) és a népszavazás látványos kudarcba fullad. Ráér 1,5 év múlva, de addig meg meglátjuk az Uniós reakciókat... (Ami persze visszahathat a népszavazás kimenetelére, tehát van benne kockázat.)

Gyk.: nem hinném, hogy ki kell lépnünk, de nem kicsit vagyok dühös a Kominternre (Unió balszárnya).

Praktikus megfontolás: ha jól sejtem, napirenden van a népszavazási törvény átírása. Már csak ezért sem érdemes gatyázni.

ubul2000 2012.02.24. 09:04:38

@márta)):
"A rendezvényen Bajnait mindenki „miniszterelnök urazta”,"

Ez nem meglepő. Mo-n ugyanin mindenkinek élete végéig jár ez a megszólítás, aki egyszer miniszterelnök volt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 09:07:13

@Balt: Nekem az rémlik hogy volt már egy népszavazás az EU-csatlakozásról. Most akkor majd 10 évente újra szavazunk?

márta)) 2012.02.24. 09:07:35

@ubul2000:

hm. Akkor Ön sem lepődött meg. gondolom.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 09:08:16

@ubul2000: Ez elég meglepő ugyanis a távozott miniszterelnököket általában gúnynevekkel és káromkodásokkal szokták jelölni.

márta)) 2012.02.24. 09:08:40

@ubul2000:
Bocsánat! S azt is gondolom, hogy egyetért) mármint a Bajnai megszólításával.
hm??

Lacdelo 2012.02.24. 09:09:52

@aszekelyek:

www.berbarometer.hu/main/berminimumok/minimalber-magyarorszagon

Ha megnezi kend a minimalber es az atlagber kozotti aranyt, akkor lathatja, hogy 2001 es 2010 kozott a ketto aranya a 35%-40% kozotti intervallumban mozgott. A Fidesz semmivel sem emelt tobbet, mint amit a gazdasag es a privatszfera nem tudott volna megengedni. A Fidesz es MSZP kormany a mindenkori minimalbert csak az atlagberhez viszonyitva 35%-40% kozotti savban tartotta a gazdasagi folyamatokhoz igazitva. Remelem ez ertheto volt.

A nyugdijakra is ugyanez vonatkozott. A nagyaranyu nyugdijemelest is csak a gazdasag teljesitokepessegehez merten emelte az atlagberek nagysagahoz viszonyitva.

A mindenkori (felelosen donto) kormany legyen az MSZP vagy Fidesz a nyugdijakat es a minimalbert a mindenkori gazdasagi folyamatokhoz viszonyitva szabta meg.

Ettol eltero pelda csak a 2012-es nagyaranyu minimalber emeles, ami egy recesszios vilaggazdasagi valsagban nagyon rosszul erinti a magyar vallalkozokat, amikor is az export piacok szukulnek a profit csokken a berkoltsegek nonek es ez a munkanelkuliseget fogja novelni. Mindezt azert, hogy az igazsagtalan SZJA egykulcsositasa miatt porul jarokat kompenzalja. Ennek semmi koze nincs a gazdasagi folyamatokhoz, ezert is borult fel a koltsegvetes 2013-as szamai, amihez az EU es IMF nem fog hozzajarulni a penzugyi tamogatasaval nagyon helyesen. Ezt az eszement gazdasagpolitikat nem szabad tovabb kulfoldrol segiteni, itt valtoztatni kell. Nekunk magyaroknak kell valtoztatni, mert ez Magyarorszag erdekeben all.

Bocsanat, ha kicsit tul kacifantosan fogalmaztam. Remelem kendnek vannak nemi gazdasagi hatterismeretei is az automatikus nyoccevezest es gyurcsanyahibasmindenert meghaladoan. Remelem sikerult egy kicsit ravilagitanom a dolgokra.

UI: @SzélsebesVelorex: kosz a forrast. ;)

Balt 2012.02.24. 09:11:03

@ubul2000: Világszerte. A minap volt egy amcsi film Gene Hackmannel, aki visszavonult amcsi elnököt játszott, de elkapta a kisvárosi polgármester-választási láz. Na, ott is mindenki elnök urazta. (Csak a film végét láttam.)

www.port.hu/az_elnok_emberere_talal_welcome_to_mooseport
www.imdb.com/title/tt0361925

márta)) 2012.02.24. 09:11:29

Ugyan, ugyan! Népszavazási kezdeményezés.
Előbb talán fel kellene világositani a nagybetűs nép egy hatalmas csoportját, némely ügyekről. Mi- miért is van úgy, ahogy.
A mantra) Sokan azt sem tudják, hogy a napi politikai eseményeket (is) eszik e vagy isszák! ........

Balt 2012.02.24. 09:13:57

@ciceró: Kicsit más a helyzet, mint 2003-ban volt... Tudtommal azonos témában 5 évig nem lehet népszavazni - de talán abban is csak akkor, ha az érvényes volt. Passz, ezt majd hozza más, de szerintem jogi akadálya nincsen. Gondolom, a Jobbik megvizsgálta, ha már nyomaiban előálltak a kérdéssel. (Bő 1 hónapja, a zászlóégetéskor, de azóta semmi mozgás. Mit lacafacáznak?)

márta)) 2012.02.24. 09:16:12

Személyesen kell megkeresni, megszólitani a népet. Pontosan úgy, ahogyan a Bajnai tette!
:)

ubul2000 2012.02.24. 09:16:32

@Lacdelo:
Szerencsere a baloldal épp ilyen "eppesszel" van megáldva.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 09:28:03

@Balt: Semmi sem változott lényegében 2003 óta. Mélyebb lett valamivel az integráció. Ennyi történt.
A gazdasági problémák nem a Közösség által generáltak, ezek ha nem létezne a Közösség, akkor is létrejöttek volna.
A világ országainak 95% nemigen tagja az EU-nak, mégis őket is sújtja a világválság.

Ez egy populista kezdeményezés. De ha összegyűlik a kellő aláírás csináljuk meg. Én el fogok menni szavazni az EU mellett. Magyarországnak egyedül semmiféle jövője nincs Európában.

2004.05.01-ig nem voltuk tagjai az EU-nak. Mindenki láthatatta az iszonyatos fejlődést az országban. Gyakorlatilag szétrohadt az ország a szuperszuverén csodakormányaink irányítása alatt, akik nem korlátozták Brüsszelből.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 09:29:25

@márta)): Simán nyerni fognak az EU tagság mellett kiállók. Többségben vagyunk.

Lacdelo 2012.02.24. 09:36:16

@ubul2000:

Sajnos a mai baloldal minden hibaja es gyengeseg ellenere is sokkal nemzetibb, mint a jelenlegi jobboldal.

A mai baloldal hajlando az egyuttmukodesre, a kompromisszumra meg ha ugy latom, hogy nemzeti strategiat ok sem tudnak felmutatni.

Magyarorszagot csak egy szeleskoru bal es jobboldali osszefogassal lehetne kiemelni a szarbol, amibe a mai jobboldali politika tartja bennt tudatosan Magyarorszagot. Sajnos a jobboldali partok a legkisebb szikrajat se mutatjak a kiegyezesnek es a kozos strategiai celok megfogalmazasanak.
Minden prosperalo orszagban a fo partok a nemzetet erinto elemi kerdesekben egyetertenek es a politikai erok valtakozasaval is tovabb tudnak haladni a kozos cel fele.

Amig ez a kiegyezes nem szuletik meg addig Magyarszag a periferian fog vergodni koncepciotlanul. Magyarorszagot szakemberek kell, hogy iranyitsak nem pedig veresszaju populista politikusok. Bajnai vagy Bokros fele szakember politikusnak kellene iranyitani az orszagot, aki hajlando az orszag erdekeben kiegyezni a masik oldallal, legyen az jobb vagy baloldali, teljesen mindegy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 09:38:02

@bariga:

Nem olcsó pénzre van szükség, hanem olyan államra amelyik megél az adóbevételeiből.

Szerinted meddig lehet még folytatni ezt az éljen az állam hitelből politikát?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 09:39:54

@ciceró:

Még van idő. Nem kell elkapkodni.
A bloggazdával ellentétben én nem vizionálok idénre előrehozott választásokat.

Balt 2012.02.24. 09:42:10

@ciceró: Azóta viszont szélsebes a fejlődés. Muhaha...

Balt 2012.02.24. 09:44:06

@ciceró: Így voltaképpen igazad van: semmi sem változott 2003 óta... :)) Legfeljebb annyi, hogy az eredetileg 2007-re kitűzött euróövezeti csatlakozás talán már nem is aktuális, mert mire teljesíteni tudnánk a feltételeit, nem lesz mihez. :))

Balt 2012.02.24. 09:45:52

@ciceró: Szerintem meg simán érdektelenségbe fullad, mint 2003-ban - pedig akkor még teli voltunk optimizmussal...

Lacdelo 2012.02.24. 09:45:54

@ciceró:

Ha kilepunk az EU-bol en az utcan fogok gyujtogatni kistarsaimmal. :(

Az EU-n kivul van elet, de milyen (szar). Kerdezzuk meg a szerbeket, hogy miert akarnak ennyire csatlakozni.

Nincs tobb 1000 mrd Ft-os EU-s tamogatas. Habar szabadon bevezethetjuk az apostoli kiralysagot es Viktor is megkoronazhatja magat vegre, nem csak estenkent teszi fel a parlamamentben a koronat sunyiban a fejere. :)

Nem kell nekunk itt kinlodni a mediaszabalyokkal. A kiralyi TV-t megtartjuk, mint egyetlen igaz magyar adot (esetleg Echo es HirTV-t) es nezzuk Orban kiraly evertekelojet minden nap csak az ismetles kedveert. Netan, ha Jobbik atveszi a hatalmat, akkor a Barikad TV-t nezhetjuk es kuruc.info-bol muvelodhetunk. :(

Balt 2012.02.24. 09:46:59

@Balt: És persze szerintem (és objektíve is) ez a legjobb kimenetele, mindenféle szempontból...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 09:47:14

@Lacdelo:

Szerintem kevesen irigyelhetik itt a te szellemi színvonaladat. :-)

"Társadalmi békét" pedig az MSZP elítélésével és kirekesztésével kellene kötni. Sőt már 1990-ben így kellett volna és akkor ma már nem itt tartanánk.

Diktatúrák bukása után célszerűen nem szokták hagyni, hogy a bukott diktatúra állampártja tovább működhessen legálisan.

Neked a Jobbik a "veszély", sokan másoknak pedig a vörösök visszatérte az.

Ennek megakadályozásához pedig manapság a Fideszben és/vagy a Jobbikban lehet csak reménykedni.

"Társadalmi béke" pedig nem lesz, mert amitől te békés lennél azon sokan mások igencsak felháborodnának és viszont.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 09:49:23

@Balt:

Mindenképpen hasznos akció lenne. Akkor is ha elbukik.

Balt 2012.02.24. 09:50:22

@Lacdelo: 2010 júniusában megvolt a "kiegyezés" (már akivel, mert ugye hárman a kettős állampolgárság ellen szavaztak), de azt hiszem, a 2004-es népszavazás után nincs miről beszélni a "nemesekkel"...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 09:51:03

@Balt: Magyarország jobb állapotban van mint a 90-es évek végén. Kiépültek az autópályák, épültek új hidak, fejlődött az egész ország, nem kis mértékben az ide ömlő több ezer milliárdos Eu-s fejlesztési pénzeknek köszönhetően.
Az hogy a fejlesztéseket komoly korrupció kiséri, nem az EU hibája.

Elgondolkodtató, hogy a leszarozott EU-ban Szlovákia és Lengyelország komoly fejlődést futott be. Nem a keretekkel van a baj, hanem a kontraszelektált selejt magyar politikai elittel.

Az EU egy lehetőség, ha nem tudunk vele élni, nem az EU hibája.

Lacdelo 2012.02.24. 09:53:20

@Balt:

Ha az EU felbomlik itt hatalmas vilaggazdasagi hanyatlas lesz rovid es kozeptavon, hogy Magyarorszag abba belegebed. Ennek szurkolni elmebetegseg. :(
Egyedul az eros orszagok tudnak majd csak ebbol kilabalni viszonylag hamar (3-5 ev) es a tobbi EU-s kisorszag hosszutavon (10-20 ev) sem lesz kepes talpraallni.

Habar a Jobbik csak a kaoszban tud kormanyra kerulni. Hiszen az emberek, akkor mar ugy vannak, hogy ugy is mindegy.

tibapó 2012.02.24. 09:53:57

@ciceró: Na és a bezárt, lebontott, elhordott növényolajgyáraink, cukorgyáraink kinek a hibája???

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 09:59:43

@ciceró:

Semmilyen döntés nem örök érvényű.
A parlamentről is újraszavazunk 4 évente.

Eléggé változtak a körülmények.

Bejöttek a várakozások az EU-val kapcsolatban?
Nyitottál cukrászdát Bécsben?

Azért akartak 1989-1990-ben változást az emberek és azért akartak belépni az Európai unióba, mert ezektől a lépésektől azt remélték, hogy Magyarország felzárkózik életszínvonalban Ausztriához.
Semmi haladás nem történt 22, 8 év alatt ebben az irányban.

Amíg nem volt Magyarország Európai uniós tag, addig 400 000 tonna cukrot gyártott, amiből 100 000 tonnát exportált jó pénzt keresve vele.
De aztán EU tagok lettünk és az EU csökkentette a cukortermelést. Egyetlen cukorgyár maradt, az is külföldi tulajdonban. 100 000 tonna cukrot gyárt, így 200 000 tonna cukrot importálni kell drága euróért.

Munkahelyek szűntek meg, munkanélküliek lettek az emberek, parlagon maradtak a földek, ráadásul a fizetési mérlegre is rossz hatással lett, hogy az exportbevételből kétszer akkora import kiadás lett.

S akkor azt még meg sem említettem, hogy a privatizáció nemhogy semennyi pénzt nem hozott, de még az adófizetőknek került pénzükbe. Ugyanis még az állam fizetett a külföldieknek, hogy vegyék meg a cukorgyárakat, hogy aztán bezárják azokat, mert úgy anyagilag jobban megérte nekik.

S akkor ez még csak a cukoripar, de lehetne folytatni például a konzervgyártással is.

Magyarország az EU-nak olcsó munkaerőforrásnak kell és felvevőpiacnak a termékeiknek.

Magyarország és a többi szegényebb ország pedig képtelen versenyezni a gazdagabb tagállamokkal.

Egy francia, belga, német gazda nyolcszor annyi állami támogatást kap, mint egy magyar.

Miért is jó nekünk az EU? Mert kapunk tőlünk némi segélyt? :-)
S mennyit keresnek rajtunk az államadósságon, és a cégeik profitjával?

Balt 2012.02.24. 10:02:10

@ciceró: Fizetős autópályán - ha csak nem égetően szükséges - elvből nem megyek, még Orbánék alatt sem. :) (Megyó bukása óta egyébként valahogy nem túl jól csen az autópálya érvként, ennél már csak a metró hangzik kínosabban.) Igaz is, Szlovákiában pl. nem autópályába öntötték az eurócsilliárdokat... Ha valami miatt a "szlovák csoda" a miénknél nagyobb sikert tudott felmutatni a csatlakozás óta, az az egyszerű adórendszerük.

tibapó 2012.02.24. 10:04:42

@Akitlosz: ja igen, és nem csak növényolaj-, és cukoripar, de konzerv-, és baromfifeldolgozó-ipar is!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:05:23

@Lacdelo:

Igazságtalan és káros a szocialista adórendszer, amelyik bünteti a munkát és a szürkegazdaságot ösztönzi.

Nem kellett, mert nem szabadott volna adómentessé tenni a minimálbért - ami a szocialisták bosszúja volt az első Fidesz kormány drasztikus minimálbér emelésére a vállalkozói holdudvaruk kárpótlására - és akkor ma nem lettek volna ennyire súlyos következményei a SZJA változásnak.

Hosszabb távon sokkal jobban jár a társadalom az arányos és így igazságos egy kulcsos adórendszerrel.

Sőt, igazából a SZJA-t, az ÁFÁ-t és a társasági adót is egy azonos kulcsra lenne célszerű hozni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:07:23

@ciceró:

"2004.05.01-ig nem voltuk tagjai az EU-nak. Mindenki láthatatta az iszonyatos fejlődést az országban."

2004.05.01-től tagja az ország az EU-nak.
Ki látja az iszonyatos fejlődést az országban?

tibapó 2012.02.24. 10:07:23

@Akitlosz:
de a megoldás nem biztos, hogy kilépés az EU-ból, hanem oda kell csapni és átíratni a játékszabályokat, hogy valóban egyenlő jogú tag lehessünk. Vagy mi.
Egyszer azt szeretném már hallani, hogy egy EU-Magyar csúcs ne a magyar kötelezettségszegésekről, hanem a Mo-ot ért károkról szóljon, mikor mi kérjük számon őrajtuk a kötelezettségszegéseiket. Vagy mi.

tibapó 2012.02.24. 10:09:18

@Akitlosz: Teljesen egyetértek az MSZP adójóváírása egy időzített akna volt csupán.

Lacdelo 2012.02.24. 10:09:29

@Akitlosz:

A nemzeti egyuttmukodest azt magasszintu politikai akaratnak kell meghoznia. Nem is toled varom, hogy ezt kezdemenyezzed. Ehhez te tul primitiv vagy meg nincs is semmifele empatiad a Magyarorszaggal szemben. Neked nem erdeked Magyarorszag boldogulasa. Neked csak valakit utalnod kell, hiszen valoszinuleg el van cseszve az eleted es konnyebb mast hibaztatni. Sajnos a jobboldali politikai nagyon ugyesen manipulalja az ilyen primitiv embereket amilyen te vagy es tud nekik vilagos ellensegkepet szolgaltatni.

Amikor a politikai elit eldonti, hogy ideje lenne az orszagert tenni valamit, akkor majd abbahagyja az ellensegkepzest es nem az olyan primitiv embereket akarja majd megszolitani, mint amilyen te vagy, hanem a tobbi normalis magyar embert, akinek elege van a marakodasbol es a tarsadalmi beke neveben kiegyez a masik oldallal, hogy kozosen letudjak tenni az alapjait egy uj versenykepes gazdasagnak.

Ez sajnos illuzio, mert sajnos sok a primitiv, konnyen maipulalhato ember, akivel valasztasokat nyerni es tovabb lopni az orszagot es gazdagitani a holdudvar, mig azon rohognek, hogy milyen birka egy nep vagyunk, hogy milyen bargyun turjuk a sok eleskodot es meg vigan nyaljuk a segget, ha kegyesen letolja nekunk. Naiv vagy ha ezt nem latod, vagy szeretsz segget nyalni?
Habar az is jo lehet, meg nem probaltam.

Egyebkent a szinvonaltalan kommentjeid alapjan, nem tudom mi ez a kivagyisag? Attol, mert a butyuta szelsoseges kistarsaidnak tetszik az a sok szamarsag amit osszehordasz, attol meg nem leszel ertelmisegi. :-)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:10:38

@Akitlosz: Az érv az hogy lehúz minket az Eu, azért kell kilépni. Nos erre írtam erősen gúnyolva ezeket az embereket, hogy mégis mit húzott le az EU? A semmit. A nullát?
Magyarország nem versenyképtelenebb mint az EU előtt.
Az Eu nem automatizmus, hogy belépünk és azt baromkodunk össze amit akarunk és lesz fejlődés.
Ez egy lehetőség. Mint írtam, volt aki élt vele. Mi nem tudunk.
Ez kizárólag a mi hibánk.

aszekelyek 2012.02.24. 10:12:42

@Lacdelo: nekem gépelési hibáim vannak. Rengeteg. Ezt itt mindenki régen bekalkulálja. általában rohanvást írok, és riktkán van időm javítani. Olyat, amit ön csak ebben a kommentben leírt, olyat véletlenül sem írok. Miért van az, hogy ha egy magyar úriember... kezdetű. Az elárulja, a mondatszerkezet és az ide, hogy ön más nyelven gondolkodik és álmodik... Bár valahonnan van egy kis magyarja is. Ami nem élő és ahhoz eléggé rozoga, hogy ki ne derüljön, nem itthon gyakorolja. részemről itt az élő nyelvet szoktam elrontani, amit ma, MAgyarországon beszélnek. A magyar nyelv sajátosságaival és mondatszerkezetével és igeiragozásával. Ön vélhetően angol nyelvterületen aknamunkálkodik a jelen kormány ellen. Abból, ahogyan ír. Az egyébként meg azért van, ha megtörténik, hogy firtatják, hogy valaki identitása, szíve hová is húz, mert egészen más elképzelése van a magyar érdekekről azoknak, akik itt élnek és azoknak, akik kívülről akarják megmondani, mi érdekünk nekünk, csak szerintük. Ami nyilvánvalóan, az ő konyhájukra hoz. Mindig, mindenki, mindent érdekből mond és tesz. Ön is. Meg a többiek is , akik támadják a jelen kormányt. Ez olyan alap tézis , melyet nem lehetséges cáfolni. Persze a megtévesztettek , akik elhiszik , hogy olyas valami az érdekük , amin ők sokat vesztenek végül , - egészen rövid ideig tartó , látszólagos előny, után - lehet , hogy önnek hisznek. Meg a hasonló , jelen kormányra vicsorítóknak. Ez egy törpe kisebbség mára. Mert minden csalás és hazugság végül kiderült és az is, hová nyomorították le Magyarországot.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:12:52

@Balt: Az autópályák a modernizáció eszközei. Nyugat-Európában vannak autópályák, talán már feltűnt neked is.
Az infrastruktúrális fejlesztés szükségessége független a korrupt MSZP-SZDSZ kormány magatartásátől.
Ennyi erővel ne csináljunk semmit, mert a Fidesz úgyis ellopja most. Nézzük egymást.

tibapó 2012.02.24. 10:14:12

@tibapó: De valószínűleg bölcsebb lett volna a drasztikus megszüntetése helyett a több évig tartó fokozatos kivezetés.

@Lacdelo: Tőled, értékes gondolataid mellett igazán nem szép, ahogy Akitolsszal személyeskedsz. Nem te magad írtál nemzeti együttműködésről ugyanabban a hsz-ben? Hogyan mutatsz példát, mikor egy szimpla netes fórumban lehülyézed a más véleményűt???

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:15:04

@Akitlosz: Ha szerinted a magyar cukorgyártáson múik Magyarország jövője, el vagy keményen tévedve.
Nem stratégiai ágazat.
Ha ekkora biznisz, építs egy cukorgyárat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:15:23

@tibapó:

Az a gond, hogy Magyarország egyedül gyenge ahhoz, hogy odacsapkodjon és átírja a játékszabályokat.

Ahhoz vagy jóval nagyobb és erősebb, tekintélyesebb Magyarország kellene, vagy összefogni több másik országgal.

De még az a visegrádi összefogás sem működik. A lengyelek egyedül is viszonylag erősnek érzik magukat, a szlovák magyar összefogás meg ... hát nem túl realisztikus.

Ha a német francia tengely egyetért valamiben, akkor az lesz az EU-ban.
Legfeljebb a CIA aknamunkája tudja megfúrni, a többi tagállam nem valószínű.
Ami a németeknek, franciáknak jó, az általában jó a Beneluxoknak is és ez már öt tagállam, az EU magja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:17:20

@Lacdelo:

Neked külföldről belepofázva ugyan mitől nagyobb érdeked Magyarország boldogulása, mint az itthoni magyaroknak?

tibapó 2012.02.24. 10:19:57

@Akitlosz:
Hát akkor fogjunk össze. Leginkább Romániával, vagyis magunkkal és a románokkal! de biztos vagyok benne, hogy a lengyelek mellénk állnának, és hát végül is lehetn ez a visegrádi országok + Románia. de biztos,. hogy erősnek kell lennünk, hogy a panaszunkat artikuláljuk? Szerintem egyedül Mo. is odaállhat az EU-elé, hogy nem ilyen lovat ígértetek. Ha védekezni tud Orbán, miért ne tudna támadni is?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:21:04

@ciceró:

Az, hogy nem rosszabb ma mint az EU előtt még nem érv az EU mellett.

Mesélj! Kik tudtak élni az EU tagsággal?

Kik élnek sokkal jobban az EU-ban, mint nélküle élnének?

Szlovákok, csehek, lengyelek? Kik?
Csak nem a görögök, olaszok, portugálok?

tibapó 2012.02.24. 10:21:14

@ciceró: Ha nem biznisz, miért bontatták le?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:22:15

@Akitlosz: A válallkozókon kívül, akik lehettek pár százan, nem hiszem hogy óriási megélhetési forrást jelentett volna a cukorrépa-gyártás. A kistermelők és a szezonmunkások ebből biztosan nem éltek meg túl fényesen.
Amíg azt hisszük hogy a kapálgatás, locsolás, gereblyézés fogja felemelni az országot, addig itt nem lesz semmi.
Ipar, szolgáltatás, ez a jövő. Innováció. Ehez oktatást kell fejleszteni.
A gereblyéző milliós félanalbabéta csóringerek, nyomorgók országa sosem lehet fejlett. A fizikai munkaerő a mai termelési viszonyok között elég alacsony értékű.
Hiába kapál naponta 10 ezer napszámos, annyira alacsony a bérük és a hatékonyságuk, hogy sem adóbevetelt nem termelnek, se fogyasztani nem tudnak, vegetálnak csak.

Lehet ezen napestig moralizálni, hogy micsoda egy szemét dolog ez, de ettől nem fog megváltozni semmi.
Magyarország mezőgazdaságra alapozott gazdasággal fejlettebb nem lesz sem Eu-tagként, Eu-n kívül pláne nem lesz az, hiszen a Közösség piacian államilag szubvencionált nyugati termékkel kell versenyeznie, vámot fizetve.

Sokan fordítva ülnek azon a bizonyos lovon.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:23:29

@Akitlosz: Szlovákia és Lengyelország fejlődése látványos az Eu csatlakozás óta. Tájékozódj. Görögország is sokkal fejletebb meg Portugália is, mint a 70-es években volt, előtte.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:26:57

@tibapó: Nem fog mellénk állni senki. El vagy tévedve. Szlovákia gyanakodva figyeli a magyar kormány kettős állampolgársági akcióit, Lengyelország pedig jelenleg keményen euró-atlantista vonalon mozog, ellentétben a magyar kormánnyal.
Nincsen semmiféle szövetségesünk. A full béna Orbán kormány egyedül van.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 10:27:55

Kaczinski meg hozzá hasonló, bukott figurák ünneplik a parvonal széléről ugrálva Orbánt. Ezzel nem lehet messzire menni. Kaczinski befolyása a folyamatokra igen csekély. Lehet hogy kb. 0.

tibapó 2012.02.24. 10:29:35

@ciceró:
Egyébként miért ne lehetne az agráripar Mo. számára stratégiai ágazat. Maga Róna Péter is azt mondta, hogy Kecskeméten nem Mercedes gyárat kellett volna építeni nyugati tőkeinjekcióval, hanem komplett kajszi-vertikumot gyümölcsösökkel, gyümölcspréselő-, aszaló-, lekvárpalackozó-, stb üzemekkel, lehetnénk kajszi-nagyhatalom, abban több ráció van, mert a hozzáadott érték (abban van a profit) az hungarikum lenne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:30:03

@ciceró:

Csak egy szemléletes példa.
Nagyon szemléletes. Sok másik példát is lehetne hozni, említettem is, de bármelyikre ráfoghatod, hogy "nem stratégiai ágazat". De sok nem is olyan kicsi sokra megy.

Jó duma, hogy ha annyira megéri építsek cukorgyárat.

Ha lenne rá elfekvő Hetvenmilliárd forintom akkor építenék is. Ugyanis ennyibe kerül egy új cukorgyár. A régieknek már régen meszeltek, új kell(ene).

Elég kevés magyar embernek van elfekvő hetvenmilliárd forintja, és ha lenne is valakinek, akkor bár nyereségesen lehetne üzemeltetni a cukorgyárat - feltéve ha a magyar állam és/vagy az EU nem tenne neki keresztbe - de könnyen lehet, hogy ennyi pénzt másba fektetve nagyobb hozamot lehetne elérni.

Szóval, ha mágnásmiska lennék, akkor úgy a 4-6-ik vállalkozásnak építenék cukorgyárat, mert én is tudok jobb üzleteket, de a cukorgyár is jó üzlet lenne, HA a magyar állam és az EU hagyná működni, amire viszont nem vennék mérget.

aszekelyek 2012.02.24. 10:30:15

@Lacdelo: olyat nem állítottam , hogy én bárkinél különb vagyok. Másképp gondolkodó vagyok. Ezt sokan nagyon nehezen tolerálják, tudom:) Ez így volt a diktatúrában is. A magyar nyelvtudás pedig ez esetben irreleváns. Nem az ELTE magyar szakára felvételizünk. Önről sem állítottam olyat , hogy kevésbé lenne jó magyar. A magyarja nem excellent, Az alapján, amiket és ahogy ide ír. Bár ez is lehet trükk. A trükkök százaiból. Neten vagyunk elvégre....Valamit magára vett , ami az ön inge lehet. Ez lehetséges. Itthon ezt inkább az idegen szívű szóval jellemzik. Akinek a gondolkodásmódja az , hogy magyarokat sanyargatni , más hatalmak érdekeit kiszolgálni. A miniszterelnök az ellenkezőjére esküszik fel , nem véletlenül. !!! Ön talán semmi ilyesmire nem esküdött fel. Vagy nem gondolta komolyan. '89 óta tartó folyamatos kiszolgálása azoknak az érdekeknek , melyeket ma nem annyira kényeztet a kormány , mint amihez szoktak , szoci és szadista kormányoktól ,, lakói érdekeivel szemben és javaik ellen , csak nagyon nagy államadósságot hozott és kicsinyke jólétet, azt is kevéske időkre. Azt csak úgy bevillantották. A népnek. Akik az osztók között voltak , persze nagy jólétben éltek, korlátlan hozzáféréssel , mindenhez, ország sorsához, leszámítva a jobboldali kormányok éveit. Az ő tizenhárom évük alatt sajnos csak elég rossz , vagy semmilyen kormányzás zajlott. Jót nem hozott Magyarországnak. Még rövid távra sem, nem hogy hosszúra. Emiatt aztán a magyar baloldali választók több lehetőséghez nem juttatták őket. Őket ugyan könnyebb átverni, de nem tök hülyék. Szépen otthon maradtak, vagy másra szavaztak. Az miért van, hogy külhonból folyvást "magyaroznak"? Tehát emiatt kárhoztatják, mindenfélének elmondják dehonesztáló jelzőkkel illetik a magyarokat? Akiket elzavartak a hatalomból , tudja.

tibapó 2012.02.24. 10:32:31

@ciceró: A "full béna orbán kormánynak" elég ezt a blogot olvasnia, eddigi irányt korrigálni picit, és megpróbálni maga mellé állítani a visegrádiakat.

Balt 2012.02.24. 10:33:20

@Akitlosz: "Nem kellett, mert nem szabadott volna adómentessé tenni a minimálbért - ami a szocialisták bosszúja volt az első Fidesz kormány drasztikus minimálbér emelésére a vállalkozói holdudvaruk kárpótlására - és akkor ma nem lettek volna ennyire súlyos következményei a SZJA változásnak."

Ez tökéletes meglátás, még nem is hallottam felhozni a "bosszú" motivációt, pedig abszolúte beleillik a cinikus "19 ezer forinttal rövidítették meg a nyugdíjasokat" "jóléti renszerváltós" kampányba... (És lőn kétmillió minimálbéren bejelentett...)

aszekelyek 2012.02.24. 10:33:33

@nyünyüge: Az mindegy nekik. Kell valaki, akit üthetnek. Nem törödnek ők azzal, minek, mi a következménye. Ehhez elég ránézni Görögország elmúlt éveire , a csatlakozásuk percétől.

hoplita 2012.02.24. 10:35:41

@ciceró:
A cukorrépát termelik és nem gyártják, öcsi.
Több tízezer embernek adott munkát és megélhetést..termelőknek, is és közepes gazdaságoknak, de még a szállítmányozási szektornak is.
És ez csak egy, nem is óriási szegmense a tönkretett mezőgazdaságunknak....:(

Elárulok neked valamit.
Az intenzív fajtákat kapálni kell, a paprikát nem a kombájn aratja, de a birkakörmölő robotot sem találták még fel.

Iszonyú butaságokat hordasz össze, bazmeg.:(

Balt 2012.02.24. 10:36:09

@tibapó: Az is csak trükközés volt, mert funkciójában az "adómentes minimálbér" továbbélése. De látták a dolog tarthatatlanságát maguk is, ezért jött az "elvárt adó" meg a "dupla tb" a minimálbéreseknek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:37:58

@tibapó:

Odaállni odaállhat Magyarország egyedül is, mondhat amit akar, de kevés az esélye, hogy egyedül sikerre vigye az ügyeket.
Az EU amolyan politikai üzlet jelleggel működik.

Ha ti hajlandóak vagytok támogatni a szlovének tengervíz sótlanító javaslatát, akkor a szlovének hajlandóak is támogatják a észtek halpácolást szabályozó indítványát, és így az észtek szívesen a görögök mellé állnak a mész fehérségének a szabványosításában, akik így mellénk állnak a pálinkakérdésben, és akkor mi is támogatjuk a ti télapó szakállának hosszát előíró javaslatotokat.

Így működik az EU.

Nem a konkrét javaslat tartalma számít, hanem az, hogy a támogatásért cserében mit tud ajánlani egy ország.

Balt 2012.02.24. 10:40:48

@ciceró: "Magyarország nem versenyképtelenebb mint az EU előtt."

Ha magát a csatlakozást tekintjük viszonyítási alapnak, akkor bizony azóta inkább romlott a (néplélektani, egészségügyi, anyagi, morális) helyzet, mint javult... De nyilván ez egy folyamat, a tagjelöltség és a rendszerválás óta (addig) eltelt másfél évtized mintegy "megkoronázása".

Balt 2012.02.24. 10:42:31

@ciceró: :) Most mondjam azt, hogy Hitler-i "vívmány"...? :))

Lacdelo 2012.02.24. 10:42:51

@aszekelyek:

"Mindig, mindenki, mindent érdekből mond és tesz. Ön is. Meg a többiek is , akik támadják a jelen kormányt. Ez olyan alap tézis , melyet nem lehetséges cáfolni."

Igen, jol latja. Az en erdekem Magyarorszag fellendulese, ezert tamadom a magyar kormanyt es akadekoskodok itt magaval. Ez a jobboldal sajnos nem ert a szepszobol. Sajnos olyan gyokeresen atitatta a jobboldal demagogiaja a jobboldali szavazokat, hogy nem latjak a valosagot. Nem latjak, hogy ez a nemzetmegoszto magyarkodo (magyarsagellenes) politika Magyarorszagnak felbecsulhetetlen karokat okozott (okoz es okozni fog). Annyira elvakultak, hogy mindenki mast aki nem veluk van azt ellensegkent kezelnek.

Nem artana jobboldali hithu szavazoknak leulni es melyen elgondolkodni, hogy tenyleg azzal amit muvelnek (utalkozas, gyulolkodes) az tenyleg Magyarorszag javara vallik? Habar ugy tunik, hogy ezen a forumon kommentelo jobboldaliaknak nincsen semmi onkritikajuk.

Maga szerint a Fidesz es/vagy a Jobbik az mind az orszag javara politizal es nem a hatalom megszerzese (megtartasa) szempontjabol?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:45:22

@ciceró:

1. Cukrot nem csak répából lehet gyártani. Nem a répacukor hozná arányaiban a legtöbb profitot a cukorgyárnak, ennyit segítek. :-)
2. A cukorgyártás ipar, ami szerinted (is) a jövő.
3. Éppen azért nem, azért sem érdeke Magyarországnak az EU tagság, mert nem azonos feltételek mellett versenyeznek a tagállamok mezőgazdaságai. Bármilyen jók is Magyarországon a feltételek az agyontámogatott nyugati mezőgazdasággal lehetetlen az EU-n belül versenyezni. Ez pedig kizárólag az EU hibája. De a gazdag és befolyásos tagállamoknak természetesen nagyon jó így. Magyarországnak meg hátrányos, de nem tud rajta változtatni.
Ha azonos támogatásokat kapna a mezőgazdaság mindenhol az EU-ban, akkor a gazdag tagállamok mezőgazdasága omlana össze és a magyar mezőgazdaság lendülne fel.

Balt 2012.02.24. 10:45:40

@Akitlosz: Itt nyilván a britek fognak borítani (könnyen lehet, hogy a "nagy testvér" által persze), de nélkülük azt hiszem a német-francia tengely egy félkarú óriás. Vagy tengelykezű félember. :)

aszekelyek 2012.02.24. 10:48:48

@bariga: ő a diszkrimináció ellen harcol. Egyébként pedig ha nem tette volna, még rosszabb pozícióban lenne és az ország is. Nem fogok rászólni, hogy ne védje az érdekeinket, ha nem haragszol. Az EU most pocsékul lejáratja magát. Ezért sem fogok Orbánra rászólni. Támadást visszaverni az ő feladata. Közben még egy kokit se? NA nem bohóckodjunk..., jó? Ezt láttam agresszolgától tegnap., A kormányszóvivő úrnak hajtogatta, hogy kokival és sallerrel.? Tudod, az úgy kezdődött, hogy Orbán kezével MAgyarország visszaütött. Azoknak, akiknek muszáj volt mert elvesztették a mértéket a nagy kapzsiságban . Meg persze belőlünk akarták magukat finanszírozni , pótolni a rosszul kihelyezett tőkéjüket. Amit onnan vissza nem tudnak követelni. Hát idejöttek , ebbe a régióba, rosszul kihelyezni a nem létezőt, ahol követelhetik. Lassabban mondjam? A bankokról van szó. Meg a svájci frank hitelekről. Ugye te is úgy véled , hogy van ennyi eszük a bankosoknak, ha erkölcsük nincs is egy csepp sem? Kizárólag a hasznot akarják produkálni a gazdáiknak. minden áron, bárkik élete árán is , vagyonából. Ehhez megvolt nekik a szoci-szadesz kormány hallgatólagos és nem cselekvő közreműködése. Csak semmi érdekvédelem. Meg Pénzügyi felügyeleti akciók..., meg figyelmeztetni, ahogyan többek meg is tették, persze nem a magyarok. Itt csak pénzről van szó. Rávert a kapzsi mancsokra. A tisztességtelenül üzletelőkére. A jó erkölcsbe ütköző szerződések kiagyalóinak ne legyen már annyira elseperve az útjuk..... Ennyi. A többi rizsa. Aki ezt mebteszi, az nekik náci és fasiszta és még ami eszükbe jut. CSodálom, hogy agresszolgának még nem mondta egyszer G.Szász. A. , hogy "lassan mondom,,,," Szóvivői díjat kapott minap. érdekes, kiknek a szóviviője? Te tudod? :) Azért ezt elmagyarázta neki tegnap. Miért van külön szóvivivője pártnak és kormánynak... pl Olga fejében nyilván még a " pártunk és kormányunk "lemez forog.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:49:32

@ciceró:

Minden ország fejlettebb, mint az 1970-es években.
Persze nem az EU miatt, hanem mert azóta rendkívül sokat fejlődött a technika, technológia, termelékenység.
Ma Magyarországon legalább is kétszer annyira termelékenyek a munkavállalók, mint az 1970-es években.
Ez azonban a béreken nem látszik meg. Kétszer annyi értéket kell előállítani ugyanakkora bérért.

2004-hez képest mennyivel fejlettebbek a fent említett országok? Hogy azonos időszakot tudjunk nézni Magyarországgal, és így össze lehessen hasonlítani.

tibapó 2012.02.24. 10:49:38

@Akitlosz: Értem én, hogy gőzgép, na de mi hajtja???!!! :)
Akkor is! Hallottad már Orbán Viktort arról keseregni, amiről i itt most kesergünk? Mindenesetre nekem jól esne, ha az agráriparunk tönkretételéről is replikázna EU-s testületek előtt, jobban esne, mint az, hogy a Simor fizetését sokallja ugyanott.

aszekelyek 2012.02.24. 10:52:13

@jjulie: Az ő kormánya idején tényleg jött volna kasszírozni. nem ő tárgyalt vele és elhajtották. Feri /simor idejében akadálymentesítettek neki ....

lüke 2012.02.24. 10:52:22

@Akitlosz:
a mg lobby hibája, a magyarok semmmit se tettek
az osztrákok Fischere(nem a Heinzi az elnök)remekül lobbizik, Alsó- Ausztria és Burgenland paraszti gazdaságai sokat fejlödtek, a stajerekis, söt a tiroliak is
s az AMA/GS-t is az osztrák példa alapján akarják bevezetni, EU szerte
(a mg biztos román jelenleg, posztját a franciáknak és spanyoloknak köszönheti)

márta)) 2012.02.24. 10:54:26

Orbánék maguk ásták a brüsszeli vermet"

Magyar diplomaták "érdeme", hogy Brüsszel az eddigieknél keményebben léphet fel ellenünk. A sors iróniája, hogy Orbánék akkoriban még büszkék is voltak a közreműködésükkel elfogadott csomagra.

Az uniós politikacsinálásban jártas újságíróknak és diplomaták némi kárörömmel, de legalábbis somolyogva fogadták Magyarország jövő évi kohéziós pénzeit befagyasztásáról szóló európai bizottsági bejelentést.
Itthon kevesen tudják, hogy éppen Magyarország 2011. első félévi uniós elnöksége idején tárgyalták azt a szigorodó szankciórendszert bevezető hatos gazdasági csomagot, amelynek eredményeképpen az uniós biztosok szerdán javaslatot tettek a pénzek zárolására.

Azt is tudni, hogy kinek a nevéhez fűződik a szankció bevezetésének ötlete. Kármán Andráséhoz, aki akkor még a Nemzetgazdasági Minisztérium államtitkára volt, s most az Európai Újjáépítési és Fejlesztési Bank (EBRD) helyettes igazgatója."

hvg.hu/itthon/20120224_kohezios_penzek_deficit#rss

Ugyan, ugyan! A magyar politikusok közreműködésével dolgozták ki. Gondolhatták úgy (is), hogy ez ránk magyarokra nem vonatkozik. Csak hát "ott" nincs magyar kétharmad .:( Mert, hát itt már semmin sem lehet csodálkozni.
:(

Balt 2012.02.24. 10:55:06

@ciceró: A Le Monde című francia lap a kelet-európai populizmusról közölt elemzést. A mértékadó liberális napilap szerint az EU keleti határain a Közép-Európára jellemző populizmus álcája alatt egy Brüsszellel szembeni front van kialakulóban. Ezzel magyarázható a cikkíró Sylvie Kauffmann szerint, hogy a litván parlament vagy a mérsékelt konzervatív és nyíltan Európa-barát Donald Tusk lengyel miniszterelnök védelmébe vette a "bajkeverő" Orbán Viktort, akit "nem zavar különösebben, ha időnként figyelmen kívül hagy Európában szilárdan meggyökerezett demokratikus szokásokat". A társadalom tiltakozási formái nagyon különbőzek a kelet-európai országokban, de mindegyiküknél érződik "a szinte ösztönös akarat a társadalmi és politikai szuverenitás védelmére". Ez a reakció egyrészről megmagyarázható azzal a sajátos történelmi helyzettel, hogy amíg "Nyugat-Európa lépésről lépésre építette fel az uniót, addig a közép-európai és a balti államok a kommunizmus igája alatt nyögtek". (vg utánközlés)

aszekelyek 2012.02.24. 10:57:47

@jjulie: @Balt: semmiképp sem ollókezű Edward.... Mondta is agresszolgának , a meg se hallja fejének , hogy ezt angol elemzők mondták , amit firtatott épp , nem a magyar kormány... Semmi felfogásra utaló reakciója nem volt. Csak , mint az imamalom , hajtotta a neki leírt kötelező szöveget. Olyan nevetséges , mióta kitüntették , tényleg elhiszi , hogy jó , amit csinál és még rátett pár lapáttal. Te tudod , kiknek a szóvivője?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 10:58:30

@Balt:

Az úgy volt, hogy a 2001-2002-es minimálbér emelés nagyon nem tetszett bizonyos vállalkozó köröknek, hiszen növelte a terheiket.
A szocialisták tenni akartak ez ellen kedvezve ennek a bizonyos vállalkozói körnek. A minimálbér csökkentés elég rosszul vette volna ki magát politikailag, ezért - párhuzamosan a minimálbér emelés elinflálásával, 2002-2010 között reálértéken nem nőtt a minimálbér, - adómentessé tették azt, így kárpótolva a vállalkozókat.

Csak ez a lépés rendkívül ösztönzi a szürkegazdaságot, a bejelentve minimálbérre, a többit zsebbe foglalkoztatást.
Rengeteg ember dolgozott az országban és nem fizetett SZJA-t, miközben a fehéren foglalkoztatott és még meg is fizetett munkavállalók szűk rétegét nyúzták, ahogyan csak bírták a szocialisták, mert "így igazságos, fizessenek a gazdagok"!

Rendkívül rossz ötlet az adómentes minimálbér, az elmúlt 22 év egyik, ha nem abszolút a legrosszabb gazdaságpolitikai intézkedése volt.

Most persze fájdalmasabb visszacsinálni, mint volt bevezetni.

lüke 2012.02.24. 10:59:28

@nyünyüge:
ez igaz a téli hónapokra(vesebetegnek-pl urémia eddig is külön
D vit-t adtak)
de ne egy pszichológus mondja meg
a frankót, hanem a szakma konszenzusa

aszekelyek 2012.02.24. 11:00:12

@nyünyüge: Van valamid agresszolgáról is? Kiknek a szóvivője? Mert olyan díjat kapott. Nem a szellemi honvédőké , azt tudom :)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 11:01:03

@hoplita: A mezőgazdaság nem fogja eltartani az országot. Egy fizikai napszámos bére kevés, egy szakképzett ipari munkáshoz képest. Mert kevés a hozzáadott érték.
A krumplit ha kiásod és megmosod nem sokkal nő az értéke, de az autóalkatrészek és a kész autó között óriási értékkülönbség van.

Egy multis haverom mondta, hogy ő dolgozott élelmiszeriparban és most gyógszeriparban.
Az élelmiszeripar haszna 20%, a gyógyszeriparé 80%. Utóbbi tehát négyszer termelékenyebb.

A kitörési ágazat a magas hozzáadott érték lenne szerintem. Mezőgazdaságban sem a nagyipar gépesített nyugattal, sem a rabszolgamunkát alkalmazó Kínával nem tudunk versenyezni.
Alulmaradunk.
Ezért van az hogy dán húsok lógnak a boltban meg kínai eredetű élelmiszer. Olcsóbb idehozni őket mint itthon megtermelni. Mert realatíve drágán állítunk elő termékeket.

nyünyüge 2012.02.24. 11:04:13

@aszekelyek:
Ez a bornírt nevű díj elsősorban a kitalálóját minősíti.
Körmendy Zsuzsát meg az írásai.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 11:04:22

@Akitlosz: 2004-ben Portugália és Görögország már vagy 30 éve tagok voltak. Nem lehet összevetni őket a 2004 óta belépettekkel. Csak azt tudom mondani, hogy Szlovákia és Lengyelország fejlődött.

Lacdelo 2012.02.24. 11:06:05

@tibapó:

Sajnos ilyen emberekkel maskepp nem lehet, sajnos csak ebbol a hangnembol ertenek. Nekem nem celom az ilyen elvakult fideszes, jobbikos emberek megteritese. Nem vagyok pszichologus. Ok mar teljesen elszakadtak a valosagtol, mivel ok vak hittel kovetik a vezereiket, a tenyek teljes mellozesevel.

Egyebkent lehet latni, hogy a kormany folyamatosan veszit nepszerusegebol es a nagyja csak most fog kezdodni, amikor az IMF csomagot alairjak es megszoritasok lesznek (plane ha megtartjak az egykulcsos SZJA-t). Ha nem irjak ala az IMF megallapodast, akkor meg azert mert a gazdasag osszeomlik, ahogy az allamadossag finanszirozhatatlan lesz a piacrol.

En nem a hithu fideszeseknek/ jobbikosoknak irok (meg ha nekik is cimzem a kommnetemet), hanem azoknak (mint maga) akik elolvassak esetleg a kommentjeimet es talalnak benne 1-2 ertekes gondolatot. En azoknak irok akik csalodtak ebben a nemzetieskedo, populista politikaban es van ra keszseguk, hogy valtozast akarjanak, mivel latjak, hogy az orszag rossz iranyba halad. A kiabrandult vagy az elbizonytalanodott embereknek irok, hiszen a tovabbra is hithu fideszesekkal/jobbikosokkal nem lehet nemzeti egyseget megteremteni sajnos. Ok nem vevok ra. Ok meg az elmultnyoccev, meggyurcsanyahibas szinten vannak, az ilyennel meg nem lehet mit kezdeni. Nem latjak mostani politika totalis kudarcat es veluk a Fidesz/Jobbik minden baromsagot el tud hitetni.

Normalis, kulturalt emberekkel, mint maga en teljesen maskepp kommunikalok. Olyannal nem lehet a nemzeti beket kiepiteni, aki a masikba feszt belerug, kopdos es ordibal. Ezeket az embereket el kell itelni (nem buntetojogilag, csak a viselkedesuket) es marginalizalni kell. A szelsosegeket (bal, jobb) le kell szoritani. Ez viszont csak a vezeto partok kiegyezesevel johet letre.

aszekelyek 2012.02.24. 11:06:21

@Lacdelo: A 13. havira lett volna pénz, ha esetleg előtte jól kormányoztak volna. De akkor nem volt és az államadósságot növesztette. Szimultán a kötelező magánnyugdíjjal. Az inflációhoz képest elértéktelenedett a pénz. Nekem nem az ön szerkesztett %-aival kellett kifizetnem a 14! gázáremelést. Víz és csatornadíj emelést, valamint a kommunális díjak emelkedését és a villanyáramét . Ezek csúnyán elvitték a jövedelmek értékét. Nem volt semmiféle fedezete azoknak a választáshoz rendelt kifizetéseknek, amit a szocik eszközöltek. Még jobban nem, mint 2002 után. Akkor , ha ésszel csinálták volna, az egyensúly nem bomlott volna meg. Nulla családi adózás volt. Pedig azt is ígérték. Azt progresszív mellett is lehet. Nyugatosan , tudja.

Balt 2012.02.24. 11:07:31

@Akitlosz: Én ezt pontosan tudom. Régóta mondom, hogy az "őselkúrás" (gyurcsányi értelemben) az adómentes minimálbér volt, és ezt valóban fájdalmas visszacsinálni. (4 évre volt tervezve, párhuzamosan a szuperbruttó kivezetésével, de a növekedés elmaradása és a forint gyengesége kikényszerítette, hogy az adójóváírást egy ütemben szüntessék meg.)

Nem vagyok doktriner egykulcsos-párti, de az adójóváírást/adómentes minimálbért bizony meg kellett szüntetni, ez volt a minimum.

aszekelyek 2012.02.24. 11:07:48

@Lacdelo: csak szeretné, hogy megosztottak legyünk... már csak szeretné.

bariga 2012.02.24. 11:08:42

@Akitlosz: Ja, hát álmodozni lehet, de annak nem most van itt az ideje. Erre semmi esély nincs sok-sok évtizedig. Különösen így, hogy csökkentik a fontos adókulcsokat. Persze a behajtást lehetne javítani, kellene pár ezer adóellenőrt felvenni. Az segítene valamit. Most hitel kell. Egyrészt az adósság finanszírozására, másrészt kellene a növekedés beidítására, beruházásra, mert ráadaásul a befektetők sem kapkodnak utánunk, erre mondják azt, hogy hiányzik a bizalom. Ezek közgazdasági fogalmak, itt kívánságoknak, harcoknak, mellébeszélésnek nincs helye. Ezek egyszerű piaci törvényszerűségek. Meg kell végre tanulni!!!

tibapó 2012.02.24. 11:10:11

@Lacdelo: Nem értek egyet veled. Senkit nem kell lehülyézni. Még visszahülyézni sem. Mindenkinek vannak értékes gondolatai, mindenkivel szóba kell állni, mindenkit meg kell próbálni észérvekkel győzködni, másképp soha nem lesz itt nemzeti együttműködés.

nyünyüge 2012.02.24. 11:11:14

@Lacdelo:
"Maga szerint a Fidesz es/vagy a Jobbik az mind az orszag javara politizal es nem a hatalom megszerzese (megtartasa) szempontjabol?"

Nincs itt semmiféle ellentmondás. A Fidesz és/vagy a Jobbik (meg minden párt) általában úgy gondolja, hogy a hatalom megszerzése, megtartása, programjának megvalósítása az ország javára szolgál, sőt azzal azonos !
(És ha nem gondolja úgy, akkor is ezt mondja a szavazóknak).

bigapples 2012.02.24. 11:12:00

@márta)): A szokott csúsztatás, a hatos csomag szankciórendszere az eurozóna országaira vonatkozik.

tibapó 2012.02.24. 11:12:08

@Lacdelo: Érdekes, Akitlosz még engem soha nem szidott, nem hülyézett, pedig voltak mér vitáink.

bariga 2012.02.24. 11:13:15

@aszekelyek: OK, ahogy gondolod, akkor talán a Kövér szerez egy kis pénzt az araboktól.
De most más az érdekünk!!! Talán egyszer majd megérted.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:14:56

@tibapó:

Simor fizetése az EU-nak kiemelt fontosságú ügye, nem a magyar kormánynak.

Nem az a téma az EU előtt, amit a magyar miniszterelnök odavisz, hanem pontosan fordítva, azokban a témákban jelent az EU-nak, amelyeket ők felhoznak.

A mezőgazdaság ügye meg a gazdagabb tagállamoknak jó úgy, ahogyan van. Ne korlátozzák már ezek a keletiek a földvásárlást, legfeljebb ez a problémájuk!

Az uniós jog és a magyar történelmi alkotmányos jog nincsen összhangban.

A magyar történelmi jogrend ugyanis különválasztotta a birtokjogot és a tulajdonjogot.

A természeti erőforrásokat, föld, víz, erdő, bánya, vadak, stb. ugyanis csak birtokolni lehetett, tulajdonolni nem.
Azok a magyar szent korona - mint a magyarok közösségének kvázi "részvénytársasága" - tulajdonát képezték.

Na persze az, hogy egy állam védi a saját és az állampolgárainak az érdekeit az ma csúnya nacionalista módi, ami szitokszó az EU-ban.

Tévében hallottam, hogy az Európai unióban minden uniós állampolgárnak JOGA VAN bárhol otthon éreznie magát az EU-ban.

Csak az a gond ezzel, hogy ez az otthon érzés nagyon nem jogi kérdés.

Lacdelo 2012.02.24. 11:15:17

@ciceró:

Ez teljesen evidens, amit leirsz. Ehhez egy alapfoku gazdasagi ismeret is eleg lenne.

Az a baj, hogy a @hoplita: elvtarsnak a gazdasagi tajekozottsaga nagyon alacsony. Nem varhatod el, hogy megertse.

O meg az elmultnyoccev es gyurcsanyahibas gondolatvilagban ragadt meg es nem tud onnan szabadulni. Valoszinuleg 20 ev Fidesz kormanyzas utan is gyurcsanyozna, meg szemkilovetosdizne.

Remeljuk, hogy ezt nem tapasztaljuk meg. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:16:35

@lüke:
Az osztrák mezőgazdaságot a magyar is fűti. A magyar földek jó része osztrák kézben és művelésben van már, főleg nyugaton.

ubul2000 2012.02.24. 11:18:56

@márta)): Természetesen. Hivatalos formában az összes bukott miniszterelnököt (Boross, Gyurcsányi, Bajnai) megilleti ez a megszólítás.

hoplita 2012.02.24. 11:22:22

@ciceró:
"...Ezért van az hogy dán húsok lógnak a boltban meg kínai eredetű élelmiszer. Olcsóbb idehozni őket mint itthon megtermelni. Mert realatíve drágán állítunk elő termékeket..."

Lófaszt, koma.
Látszik, hogy nem értesz hozzá...Kínát hagyjuk, az más tészta, fokhagymán kívül nemigen találsz más kínai terméket a polcokon.
A krumpli rossz példa...jól gépesíthető, ezért például a hollandok igen jól élnek belőle, vagy a lengyelek, hogy közelebbi példát hozzak.
Nézz utána mi az extenzív-intenzív szavak jelentése a mezőgazdaságban.
Nincs türelmem magyarázgatni
A dán disznó tápos sz.ar és bújtatva agyontámogatott.
A támogatások versenyeznek, nem a termékek.
WTO-t és GATT-ot felrúgni a p.icsába...egyből eltűnik a szar a polcokról....rögtön feldughatják a dánok a haltápos disznóikat
De annak, akinek fingja sincs a kérdésről, azt könnyű átvezetni a hídon, hogy vizet sem lát...jó példa vagy te is erre.:(

tibapó 2012.02.24. 11:23:43

@Akitlosz: Igen, ezeket értem, meg egyet is értek, de akkor is, a lengyeleknek miért sikerül jobban érvényesíteni a nemzeti érdekeiket? csak mert 4-szer (inkább csak 3-szor) többen vannak? Egy miniszterelnöki sajtótájon ugyanúgy egy miniszterelnök áll ki, ha magyar, ha lengyel, egy nyugati újság címoldalán a lengyelországi híreket (követeléseket) nem négyszer akkora betűkkel írják, mint a magyarországiakat, és sorolhatnám. tartok tőle, hogy itt van egy pici kommunikációs deficitünk,csak azt nem tudom, hogy ez készséghiány, vagy egyéb kényszer hatása-e.

Lacdelo 2012.02.24. 11:26:17

@tibapó:

Varjad ki a veget, ami kesik nem mulik. ;)

Egyebkent a kommentjeid elegge baratiak, nem adnak ra okot a hulyezesre meg egy fideszestol sem.

Habar @hoplita: elvtars majd megfog talalni elobb-utobb es elkuld a halalfaszara a kedveskedo hozzaallasoddal (mar elnezest). ;)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:26:18

@ciceró:

Nem arról szól a történet, hogy élelmiszert gyártsunk-e VAGY gyógyszert, mert nincsen elég munkaerő mindkettőre.

Mindegyik megférne. Aztán meg az van, ha Magyarország nem hajlandó, nem akar, nem tud elég élelmiszert előállítani a maga számára, sőt akár exportálni is azt jó pénzért, akkor ezeket az élelmiszereket külföldről kell importálni drága euróért.

Na persze ha a mezőgazdaságból és feldolgozóiparból kiesett munkaerő a gyógyszergyártásban elhelyezkedve négyszer annyi pénzt hozna az országnak, akkor ez valóban nem lenne akkora gond, de igen erősen kétlem, hogy a magyar gyógyszeripar ellensúlyozni tudná a magyar mezőgazdaság leépülését.

Szóval te elméleti lehetőségről és számokról írsz, de hol az a rengeteg sok magyar gyógyszergyár, amelyek felszívják a magyar munkaerőt és négyszer annyi pénzt hoznak az országnak, mint amennyit a mezőgazdasági termelés hozna?

Biztos, hogy választani kell a gyógyszergyártás és az élelmiszergyártás között?

ubul2000 2012.02.24. 11:26:35

@Lacdelo: Ez attól van mert nincs hiteles baloldal, akikkel tárgyalni, vagy kiegyezni lehetne. Ezek a nácizó szólamok nem hozzák közelebb a megegyezést.

hoplita 2012.02.24. 11:27:35

@Lacdelo:
Az anyád pináját, faszfej.
Azt sem tudod miről beszélek, kis takonypóc.

bigapples 2012.02.24. 11:29:08

@ciceró: Persze, a mezőgazdaság nem kitörési pont a gazdaság számára, de a meglévő inaktív, munkaképes korú, segélyből élő, alacsony képzettségű lakossági csoport munkába állítása szempontjából a mezőgazdaság igenis kitörési pont. Nyilván nem cukorrépa vagy gabonatermelésre lehet őket befogni, hanem munkaerőigényes zöldség/gyümölcs termelésre, állattenyésztésre.

A gazdasági haszon nem a hatalmas hozzáadott érték lenne, hanem az, hogy nem kellene eltartania őket annak a 2,6 millió versenyszektorban dolgozó embernek, akik Magyarországot működtetik.

tibapó 2012.02.24. 11:29:31

@Lacdelo: Igyekszem nem a kommentelőt minősíteni, nem is a kommentje minőségét, hanem magát a témát.

tibapó 2012.02.24. 11:31:46

@bigapples: Erről beszélt itt soxor Unionist, a Hightech, meg a Lowtech economyról. :) És bizisten, elég meggyőzően.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:31:56

@ciceró:

Hát ha nem lehet összevetni, akkor nem lehet összevetni.
De az 1970-es állapotokat meg pláne nem lehet.
Még nem egy bajnokságban játszott 1970-ben Magyarország és Görögország.

De úgysem passzol, hogy a görög fejlődést az 1970-es évektől nézed, a magyart meg, illetve a fejlődés hiányát, 2004-től.

Azért manapság a görög vélemények is érdekesek lehetnek az EU tagságról, annak előnyeiről és hátrányairól.

Abból a sok-sok százmilliárd eurónyi segélyekből, amelyeket a görögök kapnak ők semmi hasznosat nem látnak. Tudják belőle fizetni a kamatokat az adósságra.

Lacdelo 2012.02.24. 11:34:22

@tibapó:

Nezd meg cicero ertelmes, tenyeken alapulo hozzaszolasat
(ciceró · /2012.02.24. 11:01:03) es @hoplita: ocsmany dilettans duhkitoreset (2012.02.24. 11:22:22).

Ilyen emberekkel kellene toleransnak es megertonek lenni? Olyan emberekre kell koncentralni, akik csalodtak ebben a gyalazatos kormanyzasban es meg nem elvakult, agymosott Jobbikosok.
A nemzeti egyseget csak azokkal lehet megkotni, akik vevok ra a bal es jobboldalon. Minden idiotaval nem lehet leallni vitatkozni ertelmesen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:34:51

@Lacdelo:

Ha ébren vagy ne álmodjál!

S főleg ne szólj be kibicként a magyarok dolgába választott új hazádból!

Balt 2012.02.24. 11:37:35

@ciceró: Egy másik blogból hozok egy kommentet. Nagyon jó, pont ide passzol! :)

vicces ahogy szapulták zorbánékat eu parlamenti vitában, hogyaszongya a holland: maguk korlátozták az alkotmánybíróság jogkörét!!! válasz: elnézést, maguknál nincs is alkotmánybíróság...erre a holland: ja, nálunk sem minden tökéletes.... (?)
Belga: Maguknál 14-re csökkentették az elismert egyházak számát!!! Válasz: Elnézést, önöknél összesen 9 elismert egyház van... Belga: ...Lehet nem kérték többen... (???)
és ilyen van még egy pár. A magyar baloldal telerettegte európát,ezek meg azt hiszik,itt világvége van. Vagy lesz. Mindenki elfelejti, hogy gyurcsijék meg évekig "a hazug"okként voltak apposztrofálva ugyanebben az euban, és senki nem vett minket komolyan.
Számon kérnek rajtunk 3,25%-os államháztartási hiányt, miközben valutauniós tagországok 5-7-8-10-14%-os hiányokat görgetnek De ők megaszongyák,hogy a miénk csak 3% lehet, mert ha nem, jól megbüntetnek.
Magyarország, amíg nem volt tag, beszedett vámon, áfa-visszatérítésen, átutazási vámon stb., egy rahedli pénzt. Ettől a tagság miatt mind elesett. Kapunk viszont, a közösbe befizetett pénzünk után, uniós pénzeket, amik a fent említett pénzek mértékét nem igazán éri el. De majd ebből jól visszavesznek, büntetésből, mert nem csináljuk úgy, ahogy eu konform lenne.
Az uniós szabályozás tönkretesz(tett) egy jó pár ágazatot, mezőgazdaság, miegymás, ahol pl. ha gyomosan hagyod a szőlőst, akkor majd jönnek, és uniós normák szerint jól megb.sznak. De ha ugyanezt a szőlőst kivágod az utolsó tőkéig, akkor uniós támogatást kapsz. A francia, olasz, spanyol bor meg elveszít egy kis konkurenciát. Amikor kitört a kergemarha kór pánik, elkezdték (ki tudja, milyen és kinek betudható gazdasági háttérérdekek mentén) megtizedelni az eu marháit (ja csak a szarvas :)) Magyar szürke marháról kiderült, hogy abban hiba nincs, mert imunis a kergemarha kórra. Erre hirtelen elkezdték vizsgálni, hogy ja, lehet a szürke marha nem eu-szabvány szerinti,és egyáltalán lehet e kereskedni a húsával??? Most éppen szintén eu szabvány szerint gyakják szét a csirketenyésztőket,meg a tojás termelőket, merthogy eu szabvány szerint játszótér kell a csirkéknek-tyúkoknak. A csóró magyar meg nyilatkozott, hogy az utolsó fillérjét is beleverte a vállalkozásába, eddig(azt hitte) modern technológiával ellátott, vadiúj csirke-tojásfarmja volt. De jött az eu, és a konform, és kiderült, hogy ááá dehogy. Alakítsa át sokmillióért, vagy zárja szépen be...
Kíváncsi vagyok, kié lesz a magyar piac és honnan hozzák majd a 60-70-100 ft-os tojást....
Amióta eu tagok vagyunk, javult bárminek is a színvonala? egészségügy,tanügy,élet.... lehet hozni a példákat. De most majd jól megbüntetnek,mert bezzeg nekünk 3,25% a hiányunk. Ja hát mások sem tökéletesek, olasz hiány az égben, spanyol, portugál, görög isten őrizz... ezek mind 10 vagy afeletti %-os hiánnyal működnek. De majd minket jól megbüntetnek a 3,25 miatt, illetve ha nem 3 vagy az alatti....
nevetséges.

tibapó 2012.02.24. 11:37:45

@Lacdelo: "Minden idiotaval nem lehet leallni vitatkozni ertelmesen."

De anyázva se! Akkor ne szólj hozzá! Ha a kommentjéhez van hozzászólni valód, tedd meg, de ne szidalmazzad közben a személyét, mert akkor magad sem vagy különb, ha így teszel.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 11:37:51

@Akitlosz: AZ EU nem kötelezete Görögországot eladósodásra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 11:39:57

@Balt: Elfogadnám, ha láttam volna a szédületes fejlődést Eu tagságon kívül. Viszont ilyen nem volt.

nyünyüge 2012.02.24. 11:41:25

@Balt:
Amióta eu tagok vagyunk, javult bárminek is a színvonala? egészségügy,tanügy,élet.... lehet hozni a példákat.

Csak úgy hirtelen:

Hát azért körül lehet nézni párszáz általános- meg középiskolában, vagy kerületi orvosi rendelőben - és megpróbálni visszaemlékezni, hogy néztek ki, milyen volt a felszerelésük az EU pénzből való felújítás elött.
Vagy a Balaton parti települések közműellátását, közlekedését is mondhatnám saját tapasztalaim alapján.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:41:56

@bariga:

Mert sok évtized múlva ugyan mitől lesz rá esély?
Ahogyan telik az idő a probléma, adósságválság csak egyre súlyosabb lesz.

Aztán meg milyen adókulcsokat csökkentenek? Hol élsz te?
A létező adók kulcsait emelik, emellett új adókat vezetnek be, és az illetékeket is növelik, a támogatásokat meg csökkentik.

Ne hidd el a miniszterelnöknek, hogy ők az adócsökkentés kormánya! Ez csak propaganda, pontosan az ellenkezője a valóságnak!

Bevezették a csipszadót, amire két napra a miniszterelnök nagy bőszen kinyilatkozta, hogy továbbra is kiállnak az adócsökkentés politikája mellett. Az ellenkezőjét mondja, mint amit tesz.

Sikerült Magyarországon bevezetni a világrekord méretű ÁFÁ-t is.

Te mosógépen figyeled a magyarországi fejleményeket, vagy honnan veszed ezeket?

Drasztikus adóterhelés növekedés volt, van és sajnos valószínűleg lesz is.

mókáné 2012.02.24. 11:42:03

@hoplita:

"Azt sem tudod miről beszélek, kis takonypóc. "

Hagyd őt, testvér! Mostanában nem volt még ilyen haladó gondolkodású ember ezen a blogon.

bigapples 2012.02.24. 11:42:21

@Akitlosz: Hát igen, nem kell kerülgetni a témát, a magyarországi mélyszegénységben segélyekből és más szociális juttatásokból élő 6-8 általánost végzett funkcionális analfabéta lakossági réteggel nem lehet magas hozzáadott érteket képviselő termékeket előállítani, ezért biceg a gyógyszeripari példa.

Ha egyszer sikerül munkába állítani az inaktív réteg egy részét, akkor az ő gyerekeik előtt már lesz életmód minta, ami alapján megfelelő szakképzéssel, oktatással olyan munkaerővé válhatnak felnőttként, amellyel nagy hozzáadott értéket lehet előállítani.

A mezőgazdaság szerepe pedig a túlnépesedés miatt nőni fog a jövőben az egész világon ahogy szűkülnek a források. Prognosztizálható az éghajlatváltozás hatása is a következő 50-100 évre, ami nem a cukorrépa termelés növekvő lehetőségét mutatja a magyar mezőgazdaság számára.

Balt 2012.02.24. 11:43:05

@tibapó: Esetleg azért, mert a lengyel baloldal úgy összezuhant, hogy azóta is önmagát keresi. (Úgy látszik, itt még nem eléggé...)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:44:12

@tibapó:

Őt sem.

Belém látja szegény a mumusát, de nekem közöm nincsen hozzá.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 11:45:26

@bariga:

Az emírségek, azon belül főleg Dubai éppen nem állnak mostanában annyira jól anyagilag, mint régebben.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 11:45:38

@bigapples: Egyetértek veled. Amit te írsz, az reális.
A többiekkel a vita azon megy éppen hogy Magyarország számára óriási fejlődési potenciált jelent a mezőgazdaság. Szerintem meg nem.

Balt 2012.02.24. 11:51:52

@nyünyüge: Az "interaktív tábla" megvan, persze, ("amiből a romák ki vannak rekesztve") :)) Ezen kívül kvázi uniós elvárás, hogy az eü-ből, az oktatásból minél több pénzt vonjunk ki. A Balaton vízminőségének védelme évtizedes (sikeres!) program, ennek köszönhető a csatornázás a környező településeken, nem annak, hogy esetleg pár pohos kelet-német nosztalgiázni szeretne... :)

Lacdelo 2012.02.24. 11:55:25

@tibapó:

En nem anyaztam, csak leprimitiveztem. De hat ez csak egyszeru tenymegallapitas volt. ;)

Ha visszaolvasod a szemelyeskedo kommentjeit primitiv kistarsunknak, akik te is egyet fogsz velem erteni.

Szerinted @Akitlosz: nem primitiv?

Egyebkent ertem amit mondasz, de szeretek trollkodni az ilyen elvakult emberekkel. Hatha tanulnak valamit. ;)

A sok szep szavaddal sikerult mar neked akar 1 elvakult fidesz vagy jobbik hivot is megteriteni es belattatni veluk, hogy a szeretett kormanyuk folyamatosan megteveszti oket?
Nekem nem ugy tunik, hogy a modszered hatasos.

Az ilyen embereknek kell egy masik eros hangu vezer, aki ordibal es jajgat (Orban vagy Vona), mivel tartalmi mondanivalojuk nincs, megoldasaik nincsenek. Veluk csak az ero nyelven lehet beszelni, mert csak azt ertik. Ha te folyamatosan meghunyaszkodsz elottuk, akkor teged elsodornak, atlepnek rajtad meg lehet, hogy egy kokit es sallert is kiosztnak, ha nem vigyazol. :)

mókáné 2012.02.24. 11:58:05

@Lacdelo:

"A nemzeti egyseget csak azokkal lehet megkotni, akik vevok ra a bal es jobboldalon."

Így igaz.

"Minden idiotaval nem lehet leallni vitatkozni ertelmesen. "

Ez pedig az, amiben tévedsz.

tibapó 2012.02.24. 11:58:42

@Lacdelo: Tudod, én nem tartom számon ki fideszes, ki mszp-s. Senki nem primitív. legfeljebb nem értesz vele egyet, de még ez sem lehetséges, mármint, hogy mindig pont másképp vélekedj minden mondatáról.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 12:01:32

@Akitlosz: Ebben igazad van, nem választás kérdése a dolog. De ha a forrásokat nézem, akkor igen is választás kérdése. Mert a források szétosztásával lehet a jövőt befolyásolni.
A jövő szerintem legalábbis középtávon nem a mezőgazdaság. Lehet hogy 50-100 év múlva vízhiány lesz és ez lesz a stratégiai ágazat, de jelenleg nem az.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:01:38

@tibapó:

"Igen, ezeket értem, meg egyet is értek, de akkor is, a lengyeleknek miért sikerül jobban érvényesíteni a nemzeti érdekeiket? csak mert 4-szer (inkább csak 3-szor) többen vannak?"

Igen.
Több képviselő, több pénz, nagyobb piac. Ha Lengyelországgal történik valami az sokkal inkább kihat az unióra, mint Magyarország.

Igazából ezért sem akarják Törökországot felvenni, mert túl nagy falat. Ukrajna hasonlóképpen.

Horvátország szintű országok meg nem osztanak, nem szoroznak.

Szóval egy miniszterelnök egy miniszterelnök, de nem mindegy mekkora ország miniszterelnöke. a nagyobb ország miniszterelnökének többet nyom a szava a latban.

S ez már 500 éve is így volt.

Akkoriban például ez volt a szavak súlyának sorrendje:

1. római pápa
2. német-római császár
3. francia király
4. spanyol király
5. aragón király
6. portugál király
7. angol király
8. szicíliai király
9. magyar király
10. skót király
11. navarrai király
12. cseh király
13. lengyel király
14. dán király

Na persze a katolikus világon belül.

mókáné 2012.02.24. 12:02:15

@Lacdelo:

"Veluk csak az ero nyelven lehet beszelni, mert csak azt ertik."

A szeretet nyelvén, mint Gandhi tette.

"Ha te folyamatosan meghunyaszkodsz elottuk, akkor teged elsodornak, atlepnek rajtad meg lehet,"

Egy erős egyéniség nem árt, hogy azért át ne lépjenek rajtad.:)

mókáné 2012.02.24. 12:05:07

@Lacdelo:

"Szerinted @Akitlosz: nem primitiv?"

De. Naponta összehordja itt a hetet meg a havat, de ha jobban megfigyeled, tanulmányozod @hoplita: testvéremet, ő egy nagyon értelmes ember és nem utolsósorban:

nagyszerű családapa.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 12:05:57

@hoplita: Valóban nem értek a mezőgazdasághoz, de amit írsz abból azt nem értem:
Ha a belső piacon a támogatások miatt versenyképtelenek vagyunk, mitől lennék külső versenyzőként versenyképesek? Eltűnnék a támogatások akkor az EU-s termékekről a külső piacon? Nem. Export akkor sem lenne. Sőt a mai export is visszaesne szerintem.

Az önellátás lehetőségei pedig végesek. Terjeszkedés lehetősége egy határon túl lehetetlen, hiszen ma minden magyar ember csak magyar terméket vesz, annak van egy jól látható korlátja.

A modern piacgazdaságban pedig az lehetetlen,hogy a világkereskedelem összes nagy szereplője WTO tag, mi meg kilépünk. Nem tudunk elteleportálódni a világból.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:08:56

@ciceró:

A többieket sem.

Valahogy a teljes "fejlett világ" fuldoklik az adósságban.

Nem a görögök a fő eladósodók, hanem az Amerikai Egyesült Államok és Nagy-Britannia, Franciaország, Németország, Japán.
Csak hát ugye őket kicsit nehezebb lenne megrendszabályozni, mint Görögországot, vagy Magyarországot.
Bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű tipikus esete.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 12:10:21

Én összefoglalom a dillemát.
A lakosság az EU előtti fejlődési szintet kevésnek tartotta, beléptünk az Eu-ba. Egyelőre sokak szerint ez nem váltotta be a reményeket, ezért felmerül a kérdés, hogy lépjünk ki.
Én azt nem értem, hogy minek térjünk vissza abba az érába,. ami 1989-2004 között bizonyítottan nem ért semmit, azért mert 2004-2012 között sem sikerült erősebb fejlődést elérni.
Arról nem is beszélve, hogy míg nem voltunk Eu tagok, a világgazdaságban erős konjunktúra volt.
Tehát mi a nagy cukorgyárainkal, a szuverán kormányzásunkkal, a csoda mezőgazdaságukkal úgy toporogtunk egy helyben, hogy csak na. Most hogy 2008 óta válság van, egyből nem kell az Eu.
Térjünk vissza oda, ahol még a bőség idején is vegetáltunk.

Ez a nagy terv. Fantasztikus.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:10:45

@ciceró:
Mert EU tagságon belül láttad a szédületes fejélődést?

Szerintem ugyan nem ezen a tagságon múlik elsősorban.

Lacdelo 2012.02.24. 12:13:09

@Akitlosz:

Na lehet, hogy tevedtem veled kapcsolatban. Meg sem vagy te teljesen elvakult Fidesz hivo?

Habar az elozo kommentjeid, amiben az EU-t szidtad es az egykulcsos SZJA-t helyeselted az szintiszta kormany propaganda.

Te nem latod, hogy az egykulcsos SZJA 400mrd Ft-os lyukat utott a beveteli oldalon, mig az teljesen igazsagtalan es aranytalnul nagy jovedelmet hagy a gazdagoknal? Ezert kellett bevezetni a tobbi adot (chips ado, AFA 2%-kal megemelese, stb..., szektoralis kulonado, bankado), hogy a bevetel kiesest kompenzalja a kormany es ne szalljon el a koltsegvetes teljesen.

Az SZJA-t progresszivve kell tenni, ha valaki milliokat vagy milliardokat keres evente, attol nyugodtan lehet elvonni, ahelyett, hogy a kiskeresetueket es rokkantnyugdijasokat es a munkanelkulieket buntetnenk aranytalanul.

En 47 ezer Ft-bol nem tudnek megelni, te meg tudnal?
Mi a bajod egy Bajnai / Bokros fele (nem muszaj nekik lenni) miniszterelnokkel. Az Orban fele dilettans (csak szonokolni tudo) embereket el kellene zavarni a politikabol. Engem nem erdekel, hogy kivezeti Magyarorszagot bal vagy jobboldali, amig az a magyar emberekert dolgozik. Ez a kormany a sajat anyagi gazdagodasaban erdekelt, szarik o rank magasrol. Meg kell tisztitani az eloskodoktol a politikat es szakembereket (jobb es bal) kell beultetni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 12:13:22

@Akitlosz: Egyszerűen fogalmazva : Világgazdasági erős fellendülés esetén sem jutottunk előre EU tagságon kívül. Recesszióközeli, lefelé ívelő pályán miért lennénk sikeresebbek mint most? Ha kedvező körülmények között sem voltunk sikeresek kívül, kedvezőtlenek között mitől lennénk azok?
Szerintem ez a kulcskérdés.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:14:58

@bigapples:

Így van. A mezőgazdaság egy biztos, stabil, és jövedelmező ágazat lehetne Magyarország számára.

Ami ugyan semmit nem ártana a gyógyszeriparnak.

Nekem egyáltalán nem úgy tűnik, hogy az egyik csak a másik rovására tudna boldogulni ebben az országban.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 12:15:32

@Akitlosz: A konjuktúra lelassult mire beléptünk. Olyan környezetben vártunk el sikereket, amikor lényegében romlottak a külső feltételek. Az idióta barom magyar politikai elittel ellentétben még így is voltak sikeresebb országok.
Tehát még ennek ellenére is lehetett volna sikeresebbnek lenni. Szlovákia egyértelműen mögöttünk volt az EU-n kívül, most egyértelműen előttünk van.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:22:40

@ciceró:

Pénzt jelent ember! Pénzt és függetlenséget! Az árak befolyásolási lehetőségét.
Magyarország ma például nem tud hatni a cukor árakra.
Ha lenne jóval nagyobb cukorgyártás, akkor tudna.
Megspórolna egy csomó kiadást, cserében több bevételt teremtene.

Annyira messze nem áll jól az ország, hogy ezt a területet egyetlen legyintéssel elintézzétek.

Fejlődési potenciál a magyar tulajdonú gazdaságban van, illetve lenne, az adókból megélő állam mellett.

Abban viszont nincsen, ha a nagyobb magyarországi cégek 90+%-a külföldi tulajdonban van, miközben az államot már csak a külföldi hitelezők "segítsége" tartja életben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:25:20

@Lacdelo:

"szeretek trollkodni"

Ha nem mondod is észrevettük, te kis zsüli tanítvány.

Arról nem nyitok vitát, hogy ki a primitív, hiszen ha másokat ugyan nem is, de magadat elég jól bemutatod itt. :-)

mókáné 2012.02.24. 12:28:25

@Akitlosz:

"A mezőgazdaság egy biztos, stabil, és jövedelmező ágazat lehetne Magyarország számára."

De nem önmagában. A multinacionális cégekre szüksége van ennek az országnak, mert az adóbevétel legjava onnan érkezik.

Jó volna, ha vonzóak lennénk a befektetőknek ilyen szempontból és nem riasztanánk el őket, hiszen könnyedén választják helyettünk pl. Szlovákiát. Nekik édesmindegy ebben a vonatkozásban, ha jobb kondíciókat kapnak.

Mindez nem zárja ki a mezőgazdaságot, az ipar fejlődése és fejlesztése. Egy multinacionális cég többezer embert foglalkoztat és a beszállítókkal együtt több várost is ellát munkával. Meggondolandó, miként bánunk velük.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:30:58

@ciceró:

Magyarországon ma mi stratégiai ágazat? Mi maradt magyar kézben? Még a közszolgáltatások is külföldi, sokszor külföldi állami!!! kézben vannak.

Nem gondolom, hogy az ország fellendítése ilyen stratégiai ágazati kérdés lenne.

Egyszerűen a keretfeltételeket kell(ene) az államnak megteremtenie, hogy a magyar gazdaság jól működhessen, aztán a többit megoldanák a magyar cégek.

Nem szükséges könnyűipari, meg nehézipari, meg stratégiai ágazati minisztérium.

Úgy összességében kellene a magyar tulajdonú gazdaságot legalábbis nem hátrányos helyzetbe hozni a külföldiekkel szemben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:32:27

@knausz:

Köszönöm szépen. Én is szeretlek.

tibapó 2012.02.24. 12:33:09

@knausz: na ez ölég liberál-globál-lakájra sikeredett. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 12:35:14

@ciceró:

Nem az EU tagságon, vagy nem tagságon múlik.

Ha a magyar kormányok tehetségtelenek, sikertelenek, akkor EU-val sem fog menni, ha pedig tehetségesek és sikeresek, akkor EU nélkül is menne.

mókáné 2012.02.24. 12:37:52

@Akitlosz:

"Köszönöm szépen. Én is szeretlek. "

Semmiség! Naponta gondolok Rád a kutyám okán.:)

@tibapó:

"na ez ölég liberál-globál-lakájra sikeredett. :) "

Magam sem veszem észre, aztán kikötök a másik oldalon. Billeg a léc, mert konzervatív és liberális együtt van jelen.

Az alapok szépsége, a racionalitás, bár ezek ketten nem hadakoznak bennem. Szimbiózisban élnek.:)

nyünyüge 2012.02.24. 12:45:06

@Balt:
El vagy tévedve.
A Balaton északi oldalán az egész csatornázás + számos kapcsolódó közlekedési beruházás EU pénz volt.

Hévíz, Keszthely, Balf, Sárvár, ... megvan?

Itt Budán a környéken nincs olyan általános- vagy középiskola, amit ne újítottak volna fel. Teljes építészeti-, gépészeti rekonstrukcióval, tornateremmel.
A szakorvosi rendelő ugyancsak.

Ezek mind önkormányzatok által megpályázott EU-s forrásokból épültek újjá.

tibapó 2012.02.24. 12:46:44

@knausz: mert igazából mi, akik itt nem vagyunk rest tépni a szájunkat, sem jobbos-balos, sem konzi-libsi nem vagyunk,valójában, hanem mindegyik egy picit, de még inkább egyik sem, hanem egy újfajta embertípus vagyunk, kulturális kreatívok, azok vagyunk! :)

Balt 2012.02.24. 12:49:47

@nyünyüge: első link a googleról (kulcs: balaton vízminőség csatornázás):
www.kvvm.hu/balaton/lang_hu/bitrol1.htm

tibapó 2012.02.24. 12:49:49

Szegény Török Gábor, a cím alapján egy előrehozott választásról szeretne minket hallgatni, mi meg itt az EU-tagság előnyeit és hátrányait vesézgetjük.

Balt 2012.02.24. 12:51:33

Előrehozott EU népszavazás lesz belőle... :)

nyünyüge 2012.02.24. 12:58:34

@Balt:
Kormányzati program volt nem is egy, mégis csak EU pénzből készült el nagy része.
Ha már guglizunk, próbálj egy "EU pályázat csatorna Balaton" verziót is.

mókáné 2012.02.24. 13:05:20

@nyünyüge:

"Ezek mind önkormányzatok által megpályázott EU-s forrásokból épültek újjá."

Pápa még egy ilyen hely, de gyönyörű lett Sárvár! Minkettő a szívem csücske.:)

@tibapó:

"hanem egy újfajta embertípus vagyunk, kulturális kreatívok, azok vagyunk! :) "

Hiszem, hogy azok, mert a klasszikus jobb s bal, ebben egyetértek Török Gáborral, már nincs.

bariga 2012.02.24. 13:07:18

@Akitlosz: a 16 %-os SZJA és legtöbb cégre érvényes 10% társasági adó miatt lett jelentősen kevesebb a bevétel. Ez több, mint 500 milliárd forint volt. A többi kis adó kitalálása és emelése, meg főleg az ÁFA emelés akkor jött, amikor végre belátták, hogy mekkora marhaságot csináltak. Ezért van most egy öszvér, a koherens adópolika helyett. Nem beszélve a különadókról, amivel ráadásul mindenhol kihúztuk a gyufát. És ráadásul a forint többszöri bedöntése el is vitte a nagyrészét. Hát ez van.

bariga 2012.02.24. 13:09:45

@Akitlosz: akkor csak az IMF marad, és Kína? arról is volt szó.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 13:19:11

@Lacdelo:

Tévedni emberi dolog.
Nem olvasok kormánypropagandát, anélkül is hallani eleget.

Az a "lyuk" amit emlegettek a SZJA-val kapcsolatban semmilyen mértékben nem minősíti az egykulcsos adórendszert.
Legfeljebb csak azt jelenti, hogy nem megfelelő az adókulcs.
De ha még magasabb adókulccsal vezették volna be, akkor az adó ellenzői még hangosabban jajgatnának.

Ha a 16%-os kulcsot sokallják, akkor mit szóltak volna még magasabb kulcs esetén?

Szóval nem megalapozott a kritika. Most akkor a 400 milliárdos "lyuk" a gond, vagy az adómentes minimálbér megszüntetése?

Mert a kettő együtt, a "lyuk betömése" és az adómentes minimálbér fenntartása biztosan nem megy. Egykulcsos adórendszerben legalábbis nem, a másmilyen pedig valóban nem szolgálja a magyar társadalom érdekét hosszú távon.

Ha pár év alatt kifutnak azok a hatások, amelyek miatt az alacsonyabb jövedelműek most rosszabbul jártak a korábbi adórendszerhez képest, akkor onnantól mindenkinek csak előnyére válik, válhat az egykulcsos adórendszer.

Nem emlékszem pontosan melyik év adótáblája, néhány évvel ezelőtti, de egészen konkrét példa, hogy ha valaki bruttó 110 000 forintos fizetése mellett túlórázott és keresett pluszba még bruttó 40 000 forintot, akkor ebből a plusz bruttó negyvenezerből csupán plusz tizenötezer nettó lett az adókulcs változása, meg az adójóváírás kifutása miatt.

Magyarul nem érte meg többet dolgozni. Legálisan, fehéren legalábbis nem.

Az egykulcsos adó a megkeresett jövedelmet pedig nem a "gazdagoknál" hagyja, mert a valóban gazdagok úgysem SZJA-val adóznak elsősorban, hanem a fehéren foglalkoztatott és még meg is fizetett alkalmazottaknál melósoknál. A szocialisták "gazdag" kategóriája az átlag alatti jövedelműeknél kezdődött, s tőlük felfele mindenki.

"Az SZJA-t progresszivve kell tenni, ha valaki milliokat vagy milliardokat keres evente, attol nyugodtan lehet elvonni, ahelyett, hogy a kiskeresetueket es rokkantnyugdijasokat es a munkanelkulieket buntetnenk aranytalanul."

Éppen nem aránytalanul "büntet", hanem arányosan.
Ezáltal motivál és nem demotivál. Ellentétben a progresszív adóval.

Nagyon kevés ember keres milliárdokat évente Magyarországon, ha azt a pár embert bünteted, akkor egyszerűen máshol, más országban fognak adózni, esetleg élni is.

Nem okos dolog, ha egy ország (el)üldözi a gazdag embereit. Inkább szaporítani kellene őket! Sőt! Idecsábítani más országok gazdag embereit is!

Nem várom el, hogy megértsd, nagyon más ez, mint a szocialista logika.

Szeretnek Svédországgal példálózni, csak előbb el is kellene jutni Svédország szintjére. Mert az egyenlőségesdi, a szocializálás csak a gazdag országban menő, a szegényben nem. A szegény országban csupán hasonló nyomort eredményez és azt, hogy az emberek, főleg a képzettebbek, tehetségesebbek kivándorolnak a jobb életlehetőségeket nyújtó országokba, ahogyan ezt ma is látjuk.

Szocialista eszközökkel pedig soha az életben nem fogunk Svédország szintjére jutni. Ahhoz erős, hazai tulajdonú gazdaság kellene előbb, olcsóbb állam és alacsonyabb adók. Azaz nagyobb nemzeti - és nem globalista - kapitalizmus.
Aztán majd ha sikerülne elérni Svédország szintjét, akkor lehetne jobban szocializálni

De ez egész EU szinten igaz. A "szociálisan érzékenyebb" állam gazdasága kevésbé versenyképes a kapitalistább állam gazdaságával. Ez már sokszor bebizonyosodott. Az EU és benne Magyarország még eljátszadozhat kicsit, pár évtizedig, de mi lesz azután? Kína, India nem fogja örökké fizetni az európai, amerikai jólétet.

Szóval még időben kellene váltani, mert a mai szocialista politikával le fog maradni Európa.

Amúgy már a svédek is látják, hogy szűkíteniük kell a segélyezést, a jóléti államot.

Fel kellene tenni a kérdést, hogy akarunk-e fejlett és gazdag Magyarországot?

A válasz szerintem sokaknál igen lenne.
Akkor meg el kellene gondolkodni, hogy milyen út vezet oda.
Hát ugyan nem az, amelyiken az elmúlt 22 évben járt az ország és amelyiken ezután is járni akar.

"Engem nem erdekel, hogy kivezeti Magyarorszagot bal vagy jobboldali, amig az a magyar emberekert dolgozik."

Ezzel né is így vagyok, csak a baloldaliakból kevésbé nézem ki, hogy az ország javára ténykednének és nem inkább idegen érdekeket képviselnének Magyarországon.

Ezért "gyanús" a Bajnai az amerikai, baloldali kapcsolataival.

Az Orbán kormány intézkedései közül a SZJA módosítást hasznos, példaértékű és előremutató intézkedésnek tartom, amit nem most kell értékelni, hanem majd 2014-ben.
Ezért nem értek eggyel azokkal sem, akik szerint később kellett volna bevezetni.

Ha a választások évében vezetik be, akkor csak a negatív hatások jelentkeznek a választásokig, így biztos bukásra lett volna ítélve.

Tudom, nem fogunk egyetérteni. Az csak a Fidesznek használ, ha az összes többi párt ellenzi az egy kulcsos adót, mert így megoszlanak az ellenzők szavazati, míg a támogatók csak a Fideszt választhatják. Úgyhogy politikailag is jó húzás a számukra, amit már csak ezért sem szabad feladni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 13:25:24

@ciceró:

2008. előtt nem volt recesszió. Mégis sikerült olyan állapotba kormányozni az országot, hogy egy 2008-as szintű - azaz nem túl nagy - válság rögtön államcsőd közeli helyzetbe vigye az országot.

Ha egy ország konjunktúra idején is már csak hitelekből képes megélni, ahelyett, hogy tartalékolna a nehezebb időkre, akkor törvényszerű, hogy recesszió idején rögtön államcsőd fenyegeti.

Ha fellendülés idején az éljünk hitelből a recept, recesszió idején meg éljünk sokszor annyi hitelből az nem egy olyan állam, amelyik valaha is viszi valamire.

Nincsen az a gazdasági fellendülés, amelyik képes lenne segíteni az országon, ha az ország vezetése úgyis mindig minden körülmények között felelőtlenül szórja a pénzt.

A gazdasági fellendülés mesterséges erőltetése tehát értelmetlen és haszontalan. Ha több a GDP, akkor abból a politikusok csak annyit szűrnek le, hogy még több hitelt vehetnek fel.

mókáné 2012.02.24. 13:29:31

@Akitlosz:

"Nincsen az a gazdasági fellendülés, amelyik képes lenne segíteni az országon, ha az ország vezetése úgyis mindig minden körülmények között felelőtlenül szórja a pénzt."

Ezzel maximálisan egyetértek, csak aztán ott a konzekvencia, amit ebből leszűrsz.

Mi lehet az igazi megoldás?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 13:29:36

@ciceró:
Ez bizony igaz.
Magyarországnak jóval nagyobb az adósságállománya mint a környező országoknak, így pedig nem tud versenyezni velük. Azonos pályán futunk, de Magyarország nehezebb hátizsákot cipel.
Így pedig a még mögöttünk lévők is előzni fognak.

Csupán az államadósságra fizetett kamatokból sok száz kilométer autópályára - vagy másra - futná ÉVENTE!

S a kamatok fizetésétől még semennyivel sem lesz kisebb a hátizsák.

mókáné 2012.02.24. 13:34:06

@Akitlosz:

"Nagyon kevés ember keres milliárdokat évente Magyarországon, ha azt a pár embert bünteted, akkor egyszerűen máshol, más országban fognak adózni, esetleg élni is.

Nem okos dolog, ha egy ország (el)üldözi a gazdag embereit. Inkább szaporítani kellene őket! Sőt! Idecsábítani más országok gazdag embereit is!"

Ha szabad megjegyeznem:
- Többnyire nem a mezőgazdaságból gazdagodtak meg.
- Nem biztos, sőt, hogy vonzó lenne egy Jobbik uralta ország a befektetők számára.

Miért mennek pl. az orosz dúsgazdagok Angliába? Mert ott biztonságban van a vagyonuk. Lényeges!

Lacdelo 2012.02.24. 13:38:06

@tibapó:

"Szegény Török Gábor, a cím alapján egy előrehozott választásról szeretne minket hallgatni, mi meg itt az EU-tagság előnyeit és hátrányait vesézgetjük. "

"Szegeny" Torok Gabor a Vonaval vigyorgott a mi nap es a Jobbik tarsadalmi elfogadottsagahoz jarult hozza a szemelyevel es meg csak le se irta, hogy miben nem ert egyet a Jobbik alapvetoen teves tarsadalmi elkepzeleseivel.

Nalam es sokan masoknal a szaktekintelye es hitele Torok Gabornak erosen megcsorbult, hiszen egy felelos politologus tudhatta volna, hogy milyen negativ kovetkezmenyei lehetnek egy ilyen szereplesnek. Aktivan hozzajarult, hogy Vona politikai magaslabdakat csapkodhasson le egy vert helyzetbol magyarazkodo Pinterrel szemben, ugy feltuntetve minha barmilyen politikai megoldasa lenne a Jobbiknak a valos es egeto problemakra.

Nem artana, ha lenne benne annyi onkritika, hogy legalabb elnezest ker azzal, hogy reszletesen kifejti miert elitelendo a Jobbik antidemokratikus elkepzelesei, ahelyett hogy a nyilvanvaloan helytelen kozremukodeset mentegette volna gyenge kifogasokkal.

tibapó 2012.02.24. 13:41:51

@Akitlosz:
1. Kérdés, kell-e az adópolitikának túlmunkára ösztönznie. nem inkább a minőséget kéne preferálni a mennyiségnél: Hogy azt az adópolitika hogyan tehetné, azt persze perpillanat nem tudom. De egyet tudok. A kádár-kori gmk-háztáji virágzó szocializmusban agyondolgozta magát a magyar, hogy felszínen maradjon, nem kéne ezt visszasírni.

2 Sajna bezony, egy munkáltató vállalkozónak, aki be volt állva egy bizonyos költségstruktúrára, soha nem fog "kifutni" az a hatás, hogy az adójóváírás miatt perkálnia kell. Persze eleve kár volt azt a nulla kulcsot-adójóváírást bevezetni.

3. De ha már bevezették, a kivezetését több évre fokozatosan kellett volna megoldani, mint ahogyan az egykulcsosságot szintén. Hogy egyik se legyen olyan sokkszerű! Sem a költségvetésre, sem a kiskeresetűekre, sem a munkáltatókra nézve.

mókáné 2012.02.24. 13:47:55

@Lacdelo:

"hogy reszletesen kifejti miert elitelendo a Jobbik antidemokratikus elkepzelesei,"

Csak ennyi, amennyit szeretnénk Török Gábortól.

Írja le, milyen a Jobbik, miért nem szabad, hogy az ország azonosuljon a politikájával.

De ehhez Töröknek ismernie kell a Jobbik politikáját. Különben honnan tudná? Tankönyvekből?

debreceni.blog 2012.02.24. 13:48:11

Erre is csak a legnagyobbak képesek: csinált magának ellenzéket. Tarkóján fogja érezni Brüsszel „hideg leheletét” a ciklus végéig. Ha már itthon elszívta a levegőt a többiektől.

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1653_orban_viktor_oriasi_ongolja_a_balfelsobe

tibapó 2012.02.24. 13:48:42

@tibapó:
Egy munkaügyi vezető panaszkodott nekem, hogy az adójóváírás kivezetése folytán kötelező "bruttósítás" csak a költségvetésnek jó. Hiszen a dolgozó igaz, hogy nem kap kevesebbet, de többet sem, mert a munkáltató joggal mondhatja, nem tudok most bért emelni, így is többe kerülsz, örülj, hogy nem csökken a jövedelmed, vagy nem rúglak ki. A munkáltatónak meg többe kerül, hogy a melósa ugyanannyit keres. Csak az állam keresett az ügyleten.

kifordított nagyanyó 2012.02.24. 13:49:34

Hát,szerintem a fidesz inkább ragaszkodik a mostani hatalmához,bár úgy hallom az új választási törvény nekik kedvez.
De ha lenne egy előrehozott választás,akármi is lenne az eredmény,előtte 2/3 -al gyorsan megszavaznák a baromságaikat.
És megkötnék a következő kormányok kezeit,ha esetleg nem ők lennének azok.

Balt 2012.02.24. 13:51:18

@nyünyüge: Ha már terítékre került: a cukorgyár-bezárás EU pályázat is szép számú találatot hoz...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 13:52:45

@knausz:

"A multinacionális cégekre szüksége van ennek az országnak, mert az adóbevétel legjava onnan érkezik."

A frászt származik. Adómentességet, adókedvezményeket kaptak. Többet, mint amennyi adót fizetnek, azaz nettó mínusz az államkasszának a multik támogatása és az adóbevétel tőlük.

A kedvenc Audid például az égvilágon semennyi adót sem fizetett az államkasszába a nyeresége után addig, ameddig Gyurcsány kiszúrva velük be nem vezette a 4%-os "szolidaritási" adót, de annál is elérték, hogy a fejlesztések leírhatóak legyenek így kijött 2 egész valahány tized százalékos adó.

Ne keverd össze a cégek adóját a náluk dolgozó melósok adójával! A SZJA-t, meg a TB-t, meg a többit a dolgozó fizeti a bruttó béréből az az ő adója, nem a munkáltatójáé.

Ezeket a pénzeket szokták számolni, mint a multik adója, de az valójában az egyének, a dolgozók adóterhe és nem a cégeké.

Arról nem is beszélve, hogy a multik támogatása a magyar cégeket hozza versenyképtelen helyzetbe a saját hazájukban (is).

Nem azonos adómértékek vonatkoztak a magyar cégekre és a befektető multikra.

A multikat persze szívesen látja az ország, ha piaci alapon megéri nekik Magyarországra jönni. De ha csak azért jönnek ide, mert a magyar állam megvesztegeti, lefizeti őket, akkor már nem annyira egyértelmű, hogy az olyan hú de nagyon jó.

Magyarországon az 1000 főnél többet foglalkoztató cégek több mint 90%-a külföldi tulajdonban van.
Nem gondolod, hogy most már inkább talán több erős, és versenyképes magyar cégre lenne szükség, nem még több multira?

Ha megkérdezzük az utca emberét valahol a világban, akkor valószínűleg fog tudni mondani híres amerikai céget, híres német céget, híres japán céget, franciát, angolt is, talán még finnt, dánt, meg hollandot is.
De magyart? Csak nézne ki a fejéből bambán.
S jelen állás szerint ez így marad 10-20-30 év múlva is.

A felsorolt országok azért is olyan gazdagok, mert nem csak, hogy saját nemzeti tulajdonú cégeik vannak, de ezek a cégek multivá válása miatt még a világ többi része is nekik termeli a profitot.

Úgyhogy ez lenne a követendő út Magyarország számára is a felzárkózáshoz, ahogyan Kína és India meg a többi már teszi is, és nem az, hogy még nagyobb mértékben szolgáltassuk ki az országot, nem az, hogy a magyar adófizetők pénzéből fizessük a multik idetelepülését.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 13:54:51

@tibapó:

Akkor szavazzuk meg!

Szerintetek lesz előrehozott választás ebben a ciklusban?

Szerintem:
NEM.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 13:56:10

@Akitlosz: Ezért mondom hogy vezetési válság van az országban, permanensen.
A Fidesz kormány éppúgy vezetési válsággal küzd, mint a többi kormány. A viszonylagos javulás ( az előzetesen a külső szereplők által várt növekedésnél minimálisan nagyobb növekedés, egy alacsonyabb forintárfolyamon mint most látható adósságcsökkentés ) annak köszönhető hogy államosítottak 3200 milliárdot, meglehetősen pocsék eredményességgel.
Mivel ez megismételhetetlen, idén már továbbra is a döglödés éve vár, ami további vergődésbe fog torkollni.

Ha az ellenzék átadná a mandátumjait a Fidesznek, akkor sem történne semmi. A magyar politikai elit képtelen kiszakítani szerintem a mostani pályájáról az országot.
Hibáa lenne 100%-os kormány, attól még nem lenne jobb a tudáskészlet.

Amíg Matolcsy, Veres János, Csillag Imrék a gazdaság irányítói, amíg olyan üresfejű idióták ülnek a pártokban, mint most, addig nem várok személy szerint semmit.

A magyar pártokban pl. nincs is semmiféle verseny. Minden előre eldöntött, bábembereket raknak ide-oda. Egy senkit a másik senki mellé, alá, fölé.

Verseny és teljesítmény nélkül felépített vezetők, aki adóssághegyekből finanszírozott korrupt beruházásokon kívül mást nem tudnak felmutatni.

Szomorú évtized előtt áll Magyarország. Ahogyan az eddigi évek politikája , a mostani sem fog előrébb vezetni.
Remélem jelentősen tévesen ítélem meg a folyamatokat.

A jelenlegi romló tendenciák tovább fognak folytatódni.
- A piacképes fiatalok eláramlása mostanság fog beindulni.
- Az állami ellátórendszerekben nem lesz hatékonyságnövekedés, sőt egyre rosszabb lesz minden, csökken a szolgáltatások tartalma
- A társadalom latin-amerikai szinten vagy még annál is jobban kettészakad
- A magyar vidék afrikai szintenre fog szegényedni, egyben elöregszik és szépen belakják a nincstelenek, java részben romák
- A beruházások volumene csökken, ezzel párhuzamosan még tovább nő a korrupció
- A gazdaságba megjelenő állami irányítás vagy tönkreteszi a piacokat, vagy az állami vállalatok fognak elképesztőan drágán működni

Stb-stb.

Magyarország politikai elitjének nincs elképzelése arról hogy mit kéne csinálnia. Ezért látszatintékedésekbe menekül.
Az elszegényedés és lecsúszás pedig folytatódni fog.
A társadalom attól tartok megtört és kezdi feladni a reményt.
Ha ez bekövetkezik, nem lesz miért ebben az országban maradni a fiataloknak. És akkor jövője sem lesz az országnak, most még jelene nincs neki.

De ne legyen igazam. Isten adja hogy tévedjek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 13:57:09

@Akitlosz: Magyarországon eddig sem volt előrehozott választás. Most sem lesz.
A válaszom : NEM.

Balt 2012.02.24. 13:57:32

@knausz: "- Többnyire nem a mezőgazdaságból gazdagodtak meg."

Dehogynem. Lásd: borászok. (Egy se baloldali szavazó közülük, az fix!)

mókáné 2012.02.24. 13:58:31

@Akitlosz:

Tudnám bővebben kifejteni, de nem fogom, csupán annyit jelzek:
Ha az általam kedvelt márka kivonul az országból az nem csupán a város csődjét, de az országét is jelenti.

Mind Gyurcsánynak, mind Orbánnak elemi érdeke volt ezt szem előtt tartani az elmúlt évek folyamán.

Lacdelo 2012.02.24. 14:00:37

@Akitlosz:

A fejlett nyugati orszagokban Francia, Nemet, USA, GB, stb... mind kivetel nelkul progressziv adozas van, amit az ottani jobboldal is tamogat. Ez igy igazsagos. Aki tobbet keres, az konnyebben megengedheti, hogy nagyobb mertekben jaruljon hozza a kozterhekhez. Ez a gazdasagot se lassitja, hiszen ha tanultal valaha kozgazt, akkor tudhatod, hogy egy adott jovedelem folott megmaradt jovedelmet nem fogyasztasra koltik az emberek (plane nem belsofogyasztasra, hanem importra = luxuscikkek) hanem megtakaritasra (jo esetben nem kulfoldi bankokban, mint Magyarorszagon).

Mutassal egy olyan fejlett demokratikus orszagot a vilagon, amely tartosan sikert ert el az egykulcsos adoval es nincs nagy tarsadalmi leszakadas miatta (GNI) . Nincs. Minden nyugati fejlett allamban (amilyen Magyarorszag valoszinuleg sohasem lesz, ha a jobboldalon mulik) nagyon magas kulcsokkal adoztatjak a magasjovedelmueket, 40-50%-kal is.

A penz kiaramlasat (adocsalast, off-shore) meg tevesen gondolod, hogy ugy kell megfogni, hogy csinaljunk egy ado kanaant Magyarorszagbol es majd jonnek a gazdagok, akik semmit nem fognak adozni itt, mert ha mar kell (5-10%), akkor elmennek egy olyan orszagba, ahol nem kell (0%). Van egy csomo olyan orszag, ahol 0% az ado es telen-nyaron napsutes van es megcsak visszamenolegesen se torvenykeznek.
Ezt olyan EU-s jogharmonizacioval lehet csak kieszkozolni, ami megszunteti az adoparadicsomokat es az adokat abba az orszag allamkincstaraba fizetteti ahol megtermelt jovedelem kepzodott (szolgaltatas igenybe vettek, termeket eloallitottak). Erre sok EU-s kezdemenyezes van, ami ellen Orban rendszeresen fellep.

Ha barmi kerdesed van, nyugodtan irjal. Megprobalok veled szot erteni, lehet hogy @tibapó:-nak van igaza.

mókáné 2012.02.24. 14:01:11

@Balt:

"Dehogynem. Lásd: borászok. (Egy se baloldali szavazó közülük, az fix!) "

Fix.:) hanem azért nem milliárdosok ám! Vannak fokozatok.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 14:01:33

@Akitlosz: Biztos vagyok benne hogy a magyar milliárdos vállalkozók ugyanúgy offshorba menekítik a nyereséget, mint egy holland cég. Nincs nagy jelentősége szerintem a nemzeti identitásnak a globálkapitalizmusban.
Csekély mértékben jobb ha magyar tőkések többségben vannak, de ez egy álprobléma.
A kapitalizmus nem tűri meg az identitást. Csak a profit számít. Ak nem így gondolkozik, azt eltapossa a piaci verseny.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 14:02:03

@bariga:

Ez mind igaz, csak ebből nem jelenthető ki, hogy általánosságban adócsökkentés történt volna.
Nem történt, az adóterhelés nő.
Ez csak átrendezése a bevételeknek az egyes adók között.
A söralátétes adórendszerből nem lesz semmi, mivel onnan szereznek több pénzt ahonnan tudnak, ami újabb adókat is jelent, így az adórendszer csak tovább bonyolódik.

tibapó 2012.02.24. 14:03:51

@Akitlosz: Hogy lesz-e előrehozott választás, azt nem tudom, de hogy Andor Lászlóból nem lesz Monti-Papademosz, arra mernék fogadni, sőt arra is, hogy egy Ungureanu-féle forgatókönyv is kizárt.

mókáné 2012.02.24. 14:05:32

@Lacdelo:

"Ha barmi kerdesed van, nyugodtan irjal. Megprobalok veled szot erteni, .."

Az megint egy érdekes fölfogás, hogy Te itt mindenkivel megpróbálsz szót érteni és felelni is nekik, írjanak nyugodtan, de nekem, velem nem.

Fölöttébb érdekes felfogás.

mókáné 2012.02.24. 14:08:21

@Akitlosz:

"Akkor szavazzuk meg!

Szerintetek lesz előrehozott választás ebben a ciklusban?

Szerintem:
NEM. "

Szerintem: Nem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 14:08:56

@bariga:
Kínáról talán le lehet akasztani még pár milliárd eurót, de egyrészt az legalábbis hosszabb távon kevés, másrészt Kína sem csak kamatokat kér érte cserében, bár egészen más jellegű igényeik vannak, mint az IMF-nek.

Pár napja olvastam, hogy egy kínai autógyár Bulgáriában épít gyárat és így az EU-n belül fogják gyártani a kínai autóikat.

Balt 2012.02.24. 14:15:24

Hehe, ez jó: Simor 1 Ft-ért vállalja:
www.portfolio.hu/gazdasag/simor_lemond_a_fizeteserol_egy_forintert_dolgozna_az_mnb-elnok.163413.html

Mondom én, elébe kell menni a dolgoknak: mondjunk le előre a szavazati jogunkról átmenetileg. :)

Lacdelo 2012.02.24. 14:15:54

@Akitlosz:

Most dontsd mar el, hogy adoparadicsomot akarsz Magyarorszagon, kicsi adokkal es a nemzetkozi toket csabitanad (mint ahogy irtad korabban) vagy pedig a multikat akarod kirugdalni, hogy a magyar vallalkozasokat helyzetbe hozd. Ez onmagaban egy ellentmondas. Egyik vagy a masik. Ha kicsi az adokulcs, akkor minden multi ide fog jonni. Ha a multikat megadoztatjuk magasabb adokulccsal, akkor meg a piaci versenyt akadalyozzuk, hiszen a

"Nem okos dolog, ha egy ország (el)üldözi a gazdag embereit. Inkább szaporítani kellene őket! Sőt! Idecsábítani más országok gazdag embereit is!"

Aki nem akar adot fizetni becsuletesen Magyarorszagon az menjen ne rontsa a levegot, de akkor ne is vegezhessen gazdasagi tevekenyseget. Aki itt akar maradni az fizessen adot es jaruljon hozza a kozterhekhez.

Ne izguljjal nem sok magyar fog elmenni, hiszen mashol nagyon kevesen tudnanak megelni. Mas orszagok vallalkozasaival nagyon nehezen veszik fel a versenyt, hiszen azok verprofik, mig Magyarorszagon sajnos hianyzik a szellemi toke. A legtobb vallalkozo alulkepzett es csak allami tamogatassal tud csak fennmaradni.

etwas kultur muss sein 2012.02.24. 14:16:13

@Akitlosz: nem lesz
(hacsak nem vált át a fidesz a 'lépjünk ki az EU-ból-ra' --> ennek kb. 0.0001% esélye van)

AbuBakr 2012.02.24. 14:17:29

@ciceró: Pl. úgy, hogy LiBajnai....

Lacdelo 2012.02.24. 14:20:40

@knausz:

Bocs, mi a kerdesed? Te mar megtertel, azert hanyagoltalak. Te mar az ero jo oldalan vagy. ;)

Minden baratom szelsojobboldali vagy fideszes, egy-kettotol eltekintve. Lehet, hogy mazochista vagyok?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 14:20:45

@AbuBakr: Pl. Pufajkás Horn, pl. Felcsúti Cigány, Viktátor, pl. Megyó. Ezek mind gúnynevek. És igen, pl. Libajnai.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 14:21:21

@knausz:

Tisztességes, korrekt állam, ahol a kormány végeredményben majdnem mindegy mit csinál, ha három dolgot nem csinál.
Ez a három pedig:
- nem csinál költségvetési hiányt
- nem növeli az államadósságot
- nem rontja a pénzt

Ha ez megvan, mégpedig egy időben, akkor nem lesz, nem lehet nagy baj, még recesszió idején sem. Sohasem, ha nincsen háború.

Ehhez az ország vezetőinek nagyobb mértékű felelőssége lenne szükséges az állampolgárok fele. Jogilag is.

Tartok tőle, hogy ehhez más politikai rendszer kellene, más törvényekkel. Ebben a mostaniban hiába váltogatjuk a pártokat, cserélgetjük a kormányokat az nem visz előbbre.

Lacdelo 2012.02.24. 14:25:24

@Akitlosz:

Te egyebkent ha lennenek a valasztasok a Fideszre szavaznal vagy mar a bizontalanok taborat erosited?

mókáné 2012.02.24. 14:26:49

@Akitlosz:

"Tisztességes, korrekt állam, ahol a kormány végeredményben majdnem mindegy mit csinál, ha három dolgot nem csinál.
Ez a három pedig:
- nem csinál költségvetési hiányt
- nem növeli az államadósságot
- nem rontja a pénzt"

Egyetértek. De hogyan lehetne "más politikai rendszert" csinálni? A pártok cserélgetése nem visz előre - ezzel is egyetértek.

Nem vagyunk mi olyan messze egymástól és akkor még a kutya is..

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 14:27:04

@Lacdelo: A képzett réteg el fog menni. Nem azért mert kint egykulcsos adó van, meg magasabb a kereset. Hanem azért fog elmenni mert az ország szét fog teljesen rohadni.
Köszönhetően pl. az egykulcsos adónak.

aki azt hiszi, hogy 24-25%-os SZJA helyetti 20,1 %-os SZJA itthon tartja majd a képzett embereket, az egy hülye barom szerintem,

Mert teljesen mindegy, hogy 350%-al vagy 345% lehet kint keresni többet. Ez a 4-5%, de még 20% sem fog senkit itthon tartani.

Az egykulcsos adó annyit ér el, hogy forrást von ki máshonnan a fedezete, ami lerohasztja az ellátó rendszereket, ami végül élhetetlen országot fog eredményezni, ami elüldözi az embereket.

Nyilván a használhatatlan munkaerő itt fog maradni.

Lacdelo 2012.02.24. 14:28:51

@Akitlosz:

"Tartok tőle, hogy ehhez más politikai rendszer kellene, más törvényekkel. Ebben a mostaniban hiába váltogatjuk a pártokat, cserélgetjük a kormányokat az nem visz előbbre. "

Szoval vezessunk be egy diktatori rendszert, ahol egy eros kezu, nagy hangu faszi majd megmondja, hogy mit gondoljal. Milyen tortenelmi peldad van erre, hogy ebbol valami jo is kisult valaha?
Nekem van 1000 ellenpeldam, te csak hozzal fel egy jo peldat a demokracia eltorlesere.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 14:31:03

@knausz:
"Miért mennek pl. az orosz dúsgazdagok Angliába? Mert ott biztonságban van a vagyonuk. Lényeges!"

Pontosan erről beszélek.

A Jobbik is szocialista párt, mint a többi, csak nemzeti alapon.

Olyan párt kellene, amelyik elsősorban nemzeti, másodsorban pedig a magyar adófizetők érdekeit nézi minden egyéb előtt.
Csak ilyen párt nem valószínű, hogy valaha is választást nyerne és meg tudná valósítani a programját.

Azért van ennyi szocialista párt, mert azzal lehet sok szavazatot szerezni ebben a rendszerben.

A választójogot dinamikusan legalább a minimálbér után fizetendő SZJA adófizetési kötelezettséghez - illetve saját jogú öregségi nyugdíjhoz - kellene kötni.

Akkor változna a helyzet.
Egy ilyen rendszer nem diszkriminatív, mert bárki szavazhat, ha SZJadót fizet - felőlem akár 18 év alattiak is - és bárki megszerezheti, elveszítheti a szavazati jogát, akár egy életben többször is. Senki sincsen eleve kizárva, sem véglegesen.

Egy ilyen állam nem a szociálisan rászorulók, hanem az adófizetők kegyeit keresné.

A SZJA azért jó, mert személyhez kötött és így könnyen ellenőrizhető.

mókáné 2012.02.24. 14:32:21

@Lacdelo:

"Te mar megtertel, azert hanyagoltalak."

A legkeményebb dió vagyok ezen a blogon.

"Minden baratom szelsojobboldali vagy fideszes, egy-kettotol eltekintve. Lehet, hogy mazochista vagyok? "

Nekem még Amerikából és Angliából is csak Jobbikos ismerőseim vannak, akik azt firtatják:
- Magyar anya vagyok- e? Ez kardinális kérdés mindenkinek. Az anyaságom, amivel hatok akár itt, akár külföldön a szavazókra.:)

Lacdelo 2012.02.24. 14:34:07

@ciceró:

Ezt mar az ertelmesebbje, mint evidenciat felfogta. Most mar csak egy olyan kormanyt es kormanyfot kellene talalni, aki ezt hitelesen tudna kepviselni. En ezt az intellektualis hatteret ebben a pillanatban Bajnai-Oszko es/vagy Bokrosban latom, habar nem riadnek raszavazni egy ezidaig ismeretlen hozzaerto (bal vagy jobboldali) szakemberre/partra sem.

mókáné 2012.02.24. 14:36:24

@Akitlosz:

"Olyan párt kellene, amelyik elsősorban nemzeti, másodsorban pedig a magyar adófizetők érdekeit nézi minden egyéb előtt."

Mindkettő fontos. Ilyen párt kellene.

Egyetértek azzal is, ahogyan a Jobbikról vélekedsz:
"A Jobbik is szocialista párt, mint a többi, csak nemzeti alapon."

További szép napot kívánok!

etwas kultur muss sein 2012.02.24. 14:38:45

@knausz: "A legkeményebb dió vagyok ezen a blogon."
Keményebb, mint a Rolling Stones! (Duke Nukem)

Lacdelo 2012.02.24. 14:45:52

@knausz:

"A legkeményebb dió vagyok ezen a blogon."

Ez @hoplita: elvtarsnak jar ki. Ne vedd el tole ezt a cimet. ;)

Ez a magyar kivagyisag ez hanyingert kelto. Nem vagy te semmivel sem kevesbe magyar, mint ok. Sot. Szerintem a nagymagyarok a legkevesbe magyarok.

@Akitlosz: elvtarsnak van egy (egyebkent nem ertek vele egyet) gondolata, hogy a valasztasijogot azt az SZJA-hoz kellene kotni es aki pont munkanelkuli, rokkantnyugdijas, nyugdijas, diak az ne szavazhasson.

Ha abban mernenk, hogy ki mekkora magyar , hogy mennyivel jarul hozza a magyar gazdasag elinkitesehez es adoban ki mennyit fizet be a koltsegvetesbe, akkor lehet hogy meglepo modon az jonne ki, hogy en vagyok a legnagyobb magyar a blogon. @hoplita: elvtarsnal latatlanban megelolegezem ezt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 14:46:23

@tibapó:

1. "nem inkább a minőséget kéne preferálni a mennyiségnél:"

Pénzben kifejezve ez pontosan ugyanaz. Az adórendszernek mindegy, hogy az adófizető azért keres többet, mert többet dolgozik, vagy azért, mert jobban dolgozik.

A példám pontosan ugyanazt az eredményt adja, ha nem túlóráról van szó, hanem előléptetésről, és béremelésről.

2. A munkavállalóknak igen. A minimálbér pontosan az a kategória, amelyet a munkáltatók maguktól úgysem emelnének. A komolyabb, hatékonyabb, jobb cégeket semmilyen mértékben nem érinti, és nem érdekli a minimálbér, és annak változása, mert egyik alkalmazottjuknak sem fizetnek annyira keveset.

A minimálbér optimális szintje pedig a létminimum környékén van.

Egy hónapot dolgozni 47 000 forintért egy vicc, a munkavállaló munkaképességének fenntartására sem elég.

Amelyik munkát piaci alapon nem lehet gazdaságosan elvégezni minimálbérért sem, azt nem is érdemes, így végeztetni. Ilyesmikre való a közmunka.

Nem egy vállalkozó zseni, aki minimálbért fizetve is csak veszteséges vállalkozást tud üzemeltetni.

3. A több évre fokozatossággal az a gond, hogy csak négy évre van felhatalmazása a kormánynak. Ahhoz, hogy a következő választásokig bejáratódjon az egy kulcsos adó rögtön a választások után be kellett vezetni, ahogyan azt tették is.

Ha 2014-ben vezetik be, akkor egyrészt senki sem hitte volna el, hogy nem csupán választási ereszd meg, és utána ne vonnák vissza, másrészt az eredmények nem jelentkeztek volna a választásokig, harmadrészt így az ellenzék könnyedén ízekre szedte volna a választási kampányban.

Igazából tehát csak így hiteles és hatékony.

Hogyan is funkcionált, működött és vált be a Gyurcsány féle 2005-ös ötéves törvénybe iktatott adócsökkentési program?

Szóval az adórendszeren egy komoly párt nem a választások előtt, hanem az után módosít. Csak így lehet hiteles.

etwas kultur muss sein 2012.02.24. 14:48:31

@Lacdelo: Bajnait a múltja (különösen a Gyurcsányhoz köthető) hitelteleníti. Mégis ki az a szerencsétlen, aki őt akarná vissza?

• . . . . . .. . . . . . . . . . . ,.-‘”. . . . . . . . . .``~.,
. . . . . . . .. . . . . .,.-”. . . . . . . . . . . . . . . . . .“-.,
. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ”:,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:”. . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . . ./
. . . . . . . /__.(. . .“~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(_. . ”~,_. . . ..“~,_. . . . . . . . . .,:`. . . . _/
. . . .. .{.._$;_. . .”=,_. . . .“-,_. . . ,.-~-,}, .~”; /. .. .}
. . .. . .((. . .*~_. . . .”=-._. . .“;,,./`. . /” . . . ./. .. ../
. . . .. . .\`~,. . ..“~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,-”
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ..\. . /\
. . . . . . \`~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....\,__
,,_. . . . . }.>-._\. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,_\_. . . `\,. . . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . .`=~-,,.\,. . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `\. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,%`>--

tibapó 2012.02.24. 14:54:10

@Akitlosz:
Az 1-es, 2-es válasz ölég meggyőző, respekt. De a3-as nál olyan érzésem van (nem először, mikor nincs meggyőző érved), mintha nem akarnád megérteni. Ha 4 évre van felhatalmazása, akkor minden évben az eredeti elképzelése egynegyedével módosítsa amit akar. Ez a fokozatosság, nem mondtam, hogy 2014-ben vezessék be. Rendben van, 2010-be vezessék be a negyedét, és így tovább. Ne rögtön minden adósávot szüntessenek meg, csak legyen kevesebb, és ne rögtön drasztikus csökkentéssel, stb., biztos van rá megoldás, ha macerás is.

tibapó 2012.02.24. 14:59:58

@Akitlosz: Nem is rossz ötlet, de mások biztosan meglátják majd benne valós kegyetlenségét.
És ahhoz a "rasszista" elképzelésemhez mit szólsz, hogy minden voksot súlyozni kéne tulajdonosa IQ-ja szerint. (Így a zseni szavazata kb másfélszeresét érné az átlagpolgárénak, és dupláját a tökfilkóénak).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 15:03:41

@ciceró:

A következtetésed helyes, csak nem azért nem kormányoznak máshogyan, mert képtelenek lennének rá, vagy mert idióták, hanem azért nem, mert nem áll az érdekükben.

A politikusoknak az az érdekük, hogy a lehető legtöbb pénz elköltéséről dönthessenek, ameddig hatalmon vannak.
Tehát szép, nagy, dagadt államot szeretnek, és nem kicsi olcsót.
Valamint hitelt felvenni is nagyon szeretnek, mert ők költhetik el azt a pénzt is, míg visszafizetni majd csak az utódaiknak, illetve az adófizetőknek kell.

Ráadásul ha valóban és komolyan elmozdulnának a kisebb, takarékosabb, fenntarthatóbb állam irányába, akkor az mindenki érdekeit sértené, akik valamilyen mértékben közpénzekből élnek, így biztos választási kudarchoz vezetne.
Az elért eredményeket pedig a populista ígéretekkel hatalomra került új kormány gyorsan eltékozolná egy újabb jóléti rendszerváltásra.

Tehát egyszerűen nem érdekük az országot egy hosszabb távon sikerrel kecsegtető pályára állítaniuk, mert az rövid távon bizony fájdalmas lenne, ami miatt buknák a következő választást, és így nem válhatna be.

Úgyhogy a csak ezt a négy évet húzzuk ki valahogy és nyerjük meg a következő választást, aztán majd meglátjuk stratégia a nyerő! Ha meg nem nyernek, akkor úgyis mindegy, sőt jobb ha minél rosszabb helyzetben veszi át az új kormány az országot, mert annál nehezebb lesz nekik sikeresnek lenni, így könnyebb lesz rajtuk fogást találni.

Az ellenzéknek nem érdeke a sikeres kormányzás, mert akkor nem kerül hatalomra.

Szóval nagyon nehéz a jelenlegi keretek között olyan politikát folytatni, ami sikeressé tehetné az országot.

Ezt úgy szokták politikusul mondani, hogy
"Kicsi a mozgástér".

tibapó 2012.02.24. 15:04:06

@knausz:
Nem arra kéne biztatni a külföldön (nyugaton) élő magyarokat, hogy szavazzanak majd, hanem, hogy térjenek haza.

lüke 2012.02.24. 15:04:59

@knausz:
picit szerényebben, ha lehet
láttad a Towerben?
de.wikipedia.org/wiki/Koh-i-Noor

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 15:06:42

@knausz: Egyik kormány sem tett lépéseket a termelő multik rovására.

A különadók csak olyan multikat sújtanak, amelyek a magyar piacért jöttek ide.

Az meg olyan mindegy, hogy a magyar piacot 30 vagy 40 bank fedi le.

Ha pár kivonul, akkor a többi átveszi a piacát.

mókáné 2012.02.24. 15:13:24

@tibapó:

"Nem arra kéne biztatni a külföldön (nyugaton) élő magyarokat, hogy szavazzanak majd, hanem, hogy térjenek haza. "

Mindnek nem szülhetek gyereket és bírhatom rá, hogy éljen itt.., beláthatod, pedig ott sem boldogok. Sehol a világon, aki magyarnak született.

..születni kell újra meg újra.. vezess át az életen, vigyél át a túlsó partra.. itt születtél, meghalnod is csak itt lehet..
www.youtube.com/watch?v=YVE8qkM-Ftw&feature=related

Lacdelo 2012.02.24. 15:20:36

@SzélsebesVelorex:

"Bajnait a múltja (különösen a Gyurcsányhoz köthető) hitelteleníti. Mégis ki az a szerencsétlen, aki őt akarná vissza?"

Lassan mar a fel orszag. Az ertelmesebbje mindenkepp.

Nem ertem, hogy hogyan nem latod ezt. Fogom is a fejem eleget. :)

• . . . . . .. . . . . . . . . . . ,.-‘”. . . . . . . . . .``~.,
. . . . . . . .. . . . . .,.-”. . . . . . . . . . . . . . . . . .“-.,
. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ”:,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:”. . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . . ./
. . . . . . . /__.(. . .“~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(_. . ”~,_. . . ..“~,_. . . . . . . . . .,:`. . . . _/
. . . .. .{.._$;_. . .”=,_. . . .“-,_. . . ,.-~-,}, .~”; /. .. .}
. . .. . .((. . .*~_. . . .”=-._. . .“;,,./`. . /” . . . ./. .. ../
. . . .. . .\`~,. . ..“~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,-”
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ..\. . /\
. . . . . . \`~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....\,__
,,_. . . . . }.>-._\. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,_\_. . . `\,. . . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . .`=~-,,.\,. . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `\. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,%`>--

mókáné 2012.02.24. 15:30:54

@lüke:

"picit szerényebben, ha lehet"

Pontosan tudod, hogy még akkora gyémántért sem vagyok eladó! Az anyagiak nem számítanak.

mókáné 2012.02.24. 15:36:25

@Akitlosz:

Nem a bankokról beszéltünk feljebb. Egyszerűen multinacionális cégeket kellene idehozni.

Ehhez az országban a feltételeket biztosítani: nyugalom, kiszámíthatóság.

A befektetők jöjjenek! Persze, akik az országba akarnak befektetni, @tibapó: és így térjenek haza.:)

concret 2012.02.24. 15:37:11

Az előrehozott választásnak szerintem van egy komoly technikai akadálya.
Jelenleg 263 Fidesz és KDNP képviselő ül a parlamentben. Az új választási tv szerint (200 fős parlament) még ha 2/3-ot szereznének, akkor is kb 140 képviselőjük lenne. Szinte felezni kellene a frakciót.

A politikai pletykák szerint még nincsenek kiválogatva a leendő jelöltjeik. Nem lesz az könnyű balhé, sztem Orbán halasztgatni fogja amíg csak teheti. Szóval nem olyan marha könnyű ám előrehozottat tartaniuk.

Mert utána az önkorm-i választásokon minden jelöltjüknek rizikós lesz, a polgármesteri székek jobban fognak inogni, mint a parlamentiek.
Nem mondom, hogy abszolút kárörvendés-mentesen várom a még meg sem nyert koncon történő előzetes marakodást. Úgyis kihallatszik majd a zárt ajtók mögül a botrány.

tibapó 2012.02.24. 15:44:08

@knausz:
Mindenki jöhet haza, és nem csak a Duna-Tisza közére, hanem a Kárpát-medencébe!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 15:45:57

@Lacdelo:

Csak Magyarország nem fejlett nyugati ország.
Ezért nem túl nyerő stratégia, ha úgy viselkedik, mintha az lenne.

Azaz ha csóró létére úgy költi a pénzt, mint Svédország, akkor ettől egészen biztosan nem lesz soha olyan, mint Svédország.

A gazdagsághoz nem az az út vezet, ha úgy viselkedünk, mint akik már gazdagok.

A pénzköltésben akarod utánozni a gazdag országokat és nem a pénz keresésben. Pedig előbb az kellene.

---

A megtakarítás semmivel nem kevésbé hasznos az országnak, mint a fogyasztás.

Úgyhogy ebben sem érdemes ellentéteket keresni.

Ha sokan takarítanak meg, akkor van miből beruházni és van miből hitelt adni másoknak. Viszont ha feléljük a jövedelmet fogyasztásra, akkor nincsen.

---

"es nincs nagy tarsadalmi leszakadas miatta"

Mert ha van, akkor mi van? Ez csak neked ennyire fontos szempont.

Az az állam tud a legmagasabb átlagos életszínvonalat biztosítani az állampolgárainak, amelyik kevesebb pénzt von el, és így több pénzt hagy azoknál, akik megtermelik a javakat, azaz a munkavállalóknál és a vállalkozóknál.
Így persze lesznek akik rosszabbul járnak, a társadalmi különbségek nagyobbak, de az átlagos életszínvonal is.

Ráadásul az emberek a társadalomban sokkal motiváltabbak.
Ami nagyon hasznos.

Szocializmusban, szociális piacgazdaságban minek dolgozzon többet a gazdag, ha úgyis elveszik tőle?
Minek dolgozzon a szegény, ha úgyis kap segélyt?

Kapitalizmusban mindkettő motivált. Lehet a gazdagnak kastélya, lila erkélye, rózsaszín elefántja, senki sem veszi el tőle. A szegény meg nyugodtan éhen halhat, ha nem dolgozik. Elrettentő példa, míg az előbbi pozitív példa.

Ebbe a kapitalista országba a tehetséges, önállóan boldogulni tudó és képes emberek fognak bevándorolni, míg a "szociális piacgazdaságba" olyanok, akik menekülnek a nyomor elöl olyan országból, amelyikben még munkával sem tudnak annyit keresni és olyan jól élni, mint a szociális országban a segélyből.

"Minden nyugati fejlett allamban (amilyen Magyarorszag valoszinuleg sohasem lesz, ha a jobboldalon mulik) nagyon magas kulcsokkal adoztatjak a magasjovedelmueket, 40-50%-kal is."

Ilyen adóztatással biztosan nem.
Azok a jövedelmek, amelyeket Magyarországon már ekkora adókulccsal adóztattak ezekben a fejlett nyugati országokban a minimálbért sem érik el.

Olyan jövedelmek, amelyeket ezekben a fejlett nyugati országokban ekkora adókkal sújtottak Magyarországon gyakorlatilag nem is léteznek.

Az a szint, amit a szocilista logika és adópolitika már gazdagnak tart valójában még a nyomorult tengődés szintje, messze nem a gazdagságé.

---

Tetszik vagy nem tetszik adóverseny van a világban az országok között. És ebben Magyarország vesztésre áll.

Kevésbé érdemes pénzt keresni és kevésbé érdemes pénzt költeni ma Magyarországon, mint más országokban.

Ez a külföldieket nem vonzza ide, a magyarokat viszont külföldre hajtja és "csempészésre" ösztönzi.

Ráadásul manapság egy külföldi vásárláshoz már ki sem kell lépni a szobából, interneten sok minden megrendelhető, s azért eléggé elgondolkodtató, ha valami ezer kilométerről vásárolva házhoz szállítással is olcsóbb, mint 100 méterről vásárolva.

Szóval ez az adóparadicsomok elleni harc eléggé téveszme és zsákutca az EU részéről. Erővel próbálják elérni, hogy más országokban is ugyanolyan rossz legyen, és ugyanolyan magas adók legyenek, mint náluk.

Az persze meg sem fordul a fejükben, hogy talán nekik kellene visszavenni a pénzszórásból és akkor nem kellenének olyan magas adót, és így versenyképesebbek lennének.

Az Amerikai Egyesült Államok és az EU nyomást gyakorolt Svájcra a bankrendszerük ügyfélbarátságának csökkentése érdekében. Költöznek is szépen az ügyfelek Szingapúrba.

A valóban gazdag embereket úgysem lehet megfogni, nekik sokkal több lehetőségük van. Ha sokat molesztálják őket, akkor előbb csak a vagyonukat viszik külföldre, ha szükséges, akkor pedig saját magukat is.

Még, már a magyar teniszezők is Monacoba költöznek. A Forma-1-es mezőny fele szintén ott él, a másik fele meg Svájcban.

Nézzél magadba! Ha sok-sok milliárd forintot keresnél évente, akkor te odaajándékoznád a felét az államnak?
Gondolom igen. Mert nem keresel annyit. Ha keresnél jobban meggondolnád, mert az ennyit kereső emberek, már nem arról híresek, hogy nem értenek a pénzhez.

mókáné 2012.02.24. 15:48:36

@tibapó:

"Mindenki jöhet haza, és nem csak a Duna-Tisza közére, hanem a Kárpát-medencébe! "

Megígérem, hogy mint magyar anya, egyetlen magyart visszahozok ebbe az országba! Egy befektetőt.:)

További szép napot kívánok!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 15:51:53

@ciceró:

Persze csak a profit számít.
Csak az nagyon nem mindegy, hogy az a profit Magyarországon, magyar embereket gazdagít-e, vagy külföldre vándorol és külföldieket gazdagít.

A magyar GDP egy része kivándorol az országból ilyen profit formájában. Tehát más országokba pedig bevándorol.

Nem tudom mitől annyira nehéz belátni, hogy azzal járnánk jobban, ha inkább magyar vállalkozók fektetnének be külföldön és a külföldön termelt profit is Magyarországot gazdagítaná és kevésbé azzal, ha külföldiek fektetnek be Magyarországon és hazaviszik a profitot.

Szerinted ez mindegy, pedig nagyon nem.

tibapó 2012.02.24. 15:52:33

@knausz: Én meg azon vagyok, hogy egy magyar anyát (a lányomat) visszahozzam (onokástul). :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 15:57:21

@Lacdelo:

Nem ellentmondás.
Nagyon nem mindegy, hogy úgy általában mindenkire egyformán érvényes, barátságos környezettel csábítjuk-e ide a külföldieket, vagy csupán vesztegetéssel, egyéni, alkalmankénti kedvezményekkel, adómentességgel nem publikus, azaz titkos szerződések alapján.

"mig Magyarorszagon sajnos hianyzik a szellemi toke. A legtobb vallalkozo alulkepzett es csak allami tamogatassal tud csak fennmaradni. "

Nem a szellemi tőke hiányzik, hanem a rendes tőke.
Egy ugyanolyan vállalkozás kevesebb profitot hoz Magyarországon, mint más országokban az adók miatt, ebből kifolyólag is versenyképtelenek a magyar vállalkozók a világ többi részével.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 16:02:39

@knausz:

Alkotmányosan vagy nem alkotmányosan.

Ha egy párt akkorát nyer a választáson mint a Fidesz, akkor elvileg elég tág határok között alakíthatja a szabályokat. Jobban is akár, mint ahogyan a Fidesz tette.

Illetve forradalom mindig lehet.

mókáné 2012.02.24. 16:09:02

@tibapó:

"Én meg azon vagyok, hogy egy magyar anyát (a lányomat) visszahozzam (onokástul). :) "

Szép gondolat.:) én meg olyan befektetőt hoznék haza, aki érti ezt a dalt magyarul, angolul, emberül:

Néhányan a szerencséért élnek
Néhányan a hírnévért élnek
Néhányan a hatalomért élnek
Néhányan pedig játsszák a játékukat
*
Néhányan úgy hiszik,
hogy a kézzel fogható dolgok
határozzák meg az élet értelmét
*
Néhányan gyémántgyűrűt akarnak,
Néhányan csak mindent
De a minden a semmit jelenti
www.youtube.com/watch?v=SjKrpxjp7ao

mókáné 2012.02.24. 16:14:10

@Akitlosz:

"Illetve forradalom mindig lehet. "

Szerintem lesz. Az emberek előbb mindig tűrnek, aztán lázadnak. Történelmileg igazolt tény. Nem újdonság.

(Tudom, hogy Téged nem zavar, amikor valaki nincs itt, mert ez nem chat, de én nem tudok ezen a gépen visszanavigálni és jelzem csak, hogy mostantól nem vagyok gépnél.)

etwas kultur muss sein 2012.02.24. 16:30:26

@Lacdelo: Tetszik, ahogy lejáratod magad Gyurcsánnyal. :-)

tibapó 2012.02.24. 16:45:07

@Akitlosz: @Lacdelo:
Csigavér!Akitlosz nem csak azt mondtza, amit te idéztél,hanem ezt is: "Ehhez az ország vezetőinek nagyobb mértékű felelőssége lenne szükséges az állampolgárok fele. Jogilag is."

És nem lehet igaz, hogy csak erre csak annyit reagálthatsz, amit megtettél: "Szoval vezessunk be egy diktatori rendszert, ahol egy eros kezu, nagy hangu faszi majd megmondja, hogy mit gondoljal."

Mert nekem például egész más jutott róla szembe, valami ilyesmi:
Megismétlem előbb Akitlosz gondolatát: "Ehhez az ország vezetőinek nagyobb mértékű felelőssége lenne szükséges az állampolgárok fele. Jogilag is."
Szóval erre én: Igen, nagyobb elszámoltathatóság, de nem kell ehhez új társadalmi rendszert feltalálni, csak a máshol és/vagy máskor (régebben) működő, bevált módszereket alkalmazni, mint például ügydöntő népszavazások kiérlelt rendszere (Svájc), a törvényhozásnak kellő kontollt, ellensúlyt adó korporatív felsőház (pl Írország, vagy Mo. 1926-1944), a törvényhozástól elkülönülő alkotmányozó nemzetgyűlés (pl Izland).

nyünyüge 2012.02.24. 16:48:21

"Aki vékony jégen fut, annak a gyorsaság jelenti a biztonságot. Vékony jégen futottam, örömmel jelentem, átértem a túlsó partra"

Az a baj, hogy az országot is jégre vitte.
Az ország lassabban halad, a jég meg egyre vékonyabb ....

hvg.hu/vilag/20120224_orban_viktor_reform

márta)) 2012.02.24. 17:17:13

@SzélsebesVelorex:
Bocsánat! Ön nagyon ügyesen tud rajzolni, alkotni. Komolyan.

hoplita 2012.02.24. 17:27:28

@SzélsebesVelorex:
Tripperes kurvának is trendibb lenni, mint gyúcsányistának..:)
Szépen, lassan az orbánisták is odajutnak....

márta)) 2012.02.24. 17:29:02

"1 forint" Simor lemond a fizetéséről és alkut ajánl Orbánnak"

Akár visszamenőlegesen is, havi egy forintért hajlandó jegybankelnöki munkáját végezni Simor András, cserébe viszont azt kéri, hogy minél hamarabb záruljon le a kormány és az Európai Unió közötti jogvita – amely akadálya lehet a nemzetközi szervezetekkel történő megállapodásnak. "

atv.hu/cikk/20120224_1_forint_simor_lemond_a_fizeteserol_es_alkut_ajanl_orbannak

„Magyarország érdekeit mindenekelőtt szem előtt tartó jegybankárként és állampolgárként a magam eszközeivel szeretném a kormányt támogatni a kialakult helyzet feloldásában” írta Simor levelében.

A jegybank elnöke hozzátette: „ahogy azt többször is kifejtettem, számomra a jegybanki döntéshozók fizetésének ügye soha nem a pénzről, hanem a jegybanki függetlenség megvédéséről, a jogszerűség maradéktalan betartásáról és helyreállításáról szólt.”
******
Nahát!nahát! Egy akadály már elhárulhatna. )

******
2013. március 3-ig havi egyetlen forintért végzi munkáját. Ennek feltétele, hogy az Országgyűlés állítsa helyre a jegybanki döntéshozók fizetésére vonatkozó jogszerű állapotot.

A jegybank elnöke a törvényesség helyreállítása után neki járó minden járandóságról lemond és a teljes összeget hátrányos helyzetű, tehetséges közgazdászhallgatók tanulmányainak támogatására ajánlja fel - zárul a közlemény"

Tehát a jegybank elnökének fizetése nem kell, hogy zavarja a kormányt.
Elképesztő. egyébként. hogy mik vannak???
Komolyan. hogy itt tart az ország, ahol tart. gazdasági- társadalmi szinten.

márta)) 2012.02.24. 17:35:12

@Lacdelo:
Nocsak. nocsak! Most látom, hogy Ön is rajzolt. Nem is tudtam, hogy ilyen művészlelkek", tehetségek kommentelnek itt.
Kedvébe járnak "akárkinek") ???? Szórakoznak???
Nem probléma, csak megkérdeztem.

bigapples 2012.02.24. 17:36:39

@Lacdelo: Kedves Lacdelo, az érvelésed akkor hibátlan, ha Magyarország is fejlett nyugati ország. Ha ez a feltétel nem áll fenn, és mégis az EU keleti felén lévő felzárkózó ország vagyunk, akkor valószínűleg az a helyes út, amit szinte az összes hozzánk hasonló helyzetű EU tag követ sikerrel, azaz egykulcsos adórendszert alkalmaz. Magyarország volt 2010-ig a kivétel, hogy nem alkalmazta az egykulcsos adórendszert.

Nem mondom, hogy az egykulcsos adórendszer magyar változata a legsikerültebb. Nyilván balszerencsésen alakult a bevezetése is , mert rá fél évre újra a recesszió felé fordult az EU. De azt az állítást, hogy a többkulcsos adó kedvezőbb lenne számunkra, mert az van Svédországban, meg Németországban, én komolyan nem vehető érvnek látom.

Az egykulcsos adórendszer NEM ütött 400-500 milliárdos lyukat 2011-ben. Az adóbevétel csökkenés csak egy részért felelős az egykulcsos rendszer, hiszen az egykulcsos adórendszer csak egyik eleme a jövedelmeket érintő adócsökkentésnek. Valahol 120 milliárd alatti összeget láttam erre és a egykulcsos adó-gyerekek utáni adókedvezmény kettősre 320 milliárd körüli összeget.

Az LMP joggal hivatkozik az általad visszavárt Bajnai-Oszkó kettős kapcsán, hogy kvázi egykulcsos SZJA rendszert vezettek be. Csak jelzésként mondom, de 2011-re Oszkóék Reformszövetsége a legkisebb SZJA kulcsot évi 15 milliós jövedelemhatárig tervezték, ami az adózók 98+ %-át jelenti.
2
Javaslom, nézd meg mit gondolt a témáról Oszkó Péter.

www.mfor.hu/cikkek/Oszko_Peter__az_egykulcsos_adorendszer_azonnali_megoldast_nyujtana.html

Elég jól összefoglalja az érveket az egykulcsos rendszer mellett. Ppersze ha Szicíliát tekintjük gazdasági modellnek a feketegazdaság, az adóelkerülés/adócsalás és a korrupció tekintetében, akkor nagyon klassz út a többkulcsos adórendszer a mai helyzetünkben.

bigapples 2012.02.24. 17:38:05

@márta)): És a Apró család többi barátja is lemond az MNB-nél a fizetéséről, vagy azoknak továbbra is 2 millió feletti fizetéseket akar Simor?

márta)) 2012.02.24. 17:44:47

@bigapples:
Kérdezze meg az illetékeseket. Sajnos Én erre nem tudok válaszolni Önnek. Amit persze végtelenül sajnálok.
Egyébként, a jegybank elnökének fizetéséről történő lemondása, feltétlen minősit valakit)
Van hirünk a világban igy is, több, vagy kevesebb nem számit. A világlapoknak, pedig újabb sajtóanyag.
ennyi.

márta)) 2012.02.24. 17:46:19

@bigapples:
Ugyan, ugyan! Kapjon már a kis fejecskéjéhez, ha kérhetem. Ön ebben az országban él???
Csak egy egyszerű kérdés, de sok-sok mindent takarhat.
hm.?

lüke 2012.02.24. 17:49:41

@knausz:
a gyémánt és a keménység van korrelációban, nem az áru és az ár

(ennek azt hiszem csak eszmei értéke van)

márta)) 2012.02.24. 18:11:43

@hoplita: :)

Kedves hoplita!!

Ha máshol (esetleg) nem talál "ilyeneket". Ott, Kecskemét-Dunaföldvár között , láthat eleget belőlük.
Egyfajta trend ott (is) látszik. De még mennyire, hogy igen.

:)))

Harmony12 2012.02.24. 18:54:04

@hoplita: Öcsi. :-) Hehe, ez jó... :-)

hoplita 2012.02.24. 19:07:13

@márta)):
Rég jártam az 52-esen, az nekem kiesik...

@Harmony12:
Oké...akkor faszfej, ha úgy jobban tetszik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 19:12:15

@Lacdelo:

Nem lenne súlyozva a szavazat. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 19:15:17

@Lacdelo:

1. Hunyadi Mátyás
2. Eleve nem demokrácia, ami most van, hanem oligarchia.

Demokrácia az, amikor a közösség egészét érintő kérdésekben (csaknem) a közösség egésze dönthet.

Az nem demokrácia, amikor csupán néhány száz ember dönt milliók sorsáról.

nyünyüge 2012.02.24. 19:20:25

@Balt:
és egy mai:
Több mint egymilliárd forintos uniós támogatású fejlesztés valósult meg a XI. kerületi Öveges József Gyakorló Középiskola és Szakiskolában. A felújított intézmény új tanműhelyeket és korszerű eszközöket is kapott.

..A projekt teljes tervezett költségvetése 1 milliárd 161 millió 400 ezer forint volt, amelyből az uniós támogatás 856 millió 400 ezer, a Fővárosi Önkormányzat által biztosított forrás pedig 315 millió forint.

www.hir24.hu/belfold/2012/02/24/tobb-mint-egymilliardos-iskolafejlesztes-ujbudan/

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 19:20:45

@tibapó:

Szerintem nem jó javaslat. Nehezen kivitelezhető és nem magától értetődő, hogy a zsenik feltétlenül hasznosabb tagjai a társadalomnak, vagy a politikai kérdésekben bölcsebben döntenek. Jobb az enyém a SZJA-hoz kötés.

Nem a zsenik, nem a sok diplomások, nem a sok gyerekesek tartják el az országot, hanem azok, akik adót fizetnek.

Ezt úgy összességében igen nehéz mérni - ember nem létezik, aki tudja, hogy mennyi ÁFÁ-t fizetett be a pénztáraknál az elmúlt évben - de a SZJA-t könnyű, az személyhez kötött tehát jó mérce.

Harmony12 2012.02.24. 19:21:59

@hoplita: Faszfej. :-) Hehe, ez még jobb... :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 19:32:21

@Lacdelo:

Ez a politikai rendszer ilyennek van kitalálva. Szembenállásra, kiélezett vetélkedésre a hatalomért. Csak parlamentet lehet választani, kormányt nem.
Hiába szerez egy párt rengeteg szavazatot a választáson és lesz második nem sok beleszólása lesz az ország ügyeibe.
S nem érdekelt az ország, a kormány sikerében. Mert akkor nem kerül hatalomra.
Ez a rendszer állandó széthúzást generál automatikusan.

Ezen úgy lehetne változtatni, ha a választási eredmények egy előre lefektetett formula szerint a kormány összetételét is meghatároznák, tehát az sem lehetne alku tárgya.
Mondjuk úgy, hogy a több mint 10%-ot elért pártok automatikusan kormányra kerülnek és előre meghatározott tárcákat kapnak.

Így mindig kénytelenek együtt dolgozni az országért a pártok, akkor is, ha nem szeretik egymást, s mindegyiknek van rá lehetősége, hogy a saját tárcája területén megmutassa mit tud. Mivel a hatalom mindig édesebb, mint az ellenzékiség, még ha csak részhatalom is, így nem tartok tőle, hogy ne lennének hajlandóak élni a lehetőséggel és együtt dolgozni a kormányban és a parlamentben.
Ez a rendszer automatikusan és folyamatosan összefogást generálna a kampányidőszakon kívül.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.24. 19:33:30

@tibapó:

Örülök, hogy azért akad, aki érti, és megérti, amit írok.

menőmano 2012.02.24. 19:49:19

Hát! Azért most már úgy látom totális a helyzet itt is. Némelyek nem a poszthoz szólnak hozzá, hanem rajzolgatnak.
Ráadásul szerencsétlennek nevezik, ki a Bajnait várja vissza.!!!!
Nem tudom) Mit képzelnek némelyek magukról.

A Kedves Török Gábor! is csak olvasgatja a kommenteket? de nem véd meg minket.
Itt mindenki azt írogat, amit csak akar!
Az a rajz , meg a Napnál is világosabb, hogy egy "avatar" fotó!!
Totálisan kiverte nálam a biztosítékot.
Komolyan mondom, ez mégis sok egy picikét.
Elnézést. osztjónapot!!!
:((

hoplita 2012.02.24. 19:51:25

@Harmony12:
Örülök, hogy örülsz.

dbeata 2012.02.24. 19:52:15

@menőmano: de Bajnait csak akkor kívánd vissza, ha nem baj neked, hogy offshore lovag volt előző életében...

Végül is, probléma ez? Baj?

graycivil 2012.02.24. 19:58:44

"Orbán: Európa legerősebb reformpolitikája valósult meg Magyarországon

Európa legerősebb reformpolitikáját hozta el a 2010-es választások óta eltelt időszak Magyarországon Orbán Viktor szerint, aki a német kereskedelmi és iparkamara frankfurti székházában tartott előadást pénteken."

atv.hu/cikk/20120224_orban_europa_legerosebb_reformpolitikaja_valosult_meg_magyarorszagon?source=hirkereso

Milyen kifejezéseket is szokott szankcionálni a Médiatanács az ilyen "pofátlanul hazug" kijelentések kritikája esetében? Na én pontosan azokat mondom az ilyen "pofátlanul hazug" kijelentésekre! F.Y!DESZ

ubul2000 2012.02.24. 20:02:27

@márta)): Most már csak azt kell kijelentenie, hogy támogatja a két szervezet összevonását. Akkor hiszek neki. Ez csak olyan bajnais maszlag..

jjulie 2012.02.24. 20:17:06

@Akitlosz:

én is megértelek alekosz

mókáné 2012.02.24. 20:27:36

@Balt:

Címlapon a 3. részben a híres romákról Bangó Margit!

Nagyon szeretem.:) Ez, ilyen formában nincs benne a cikkben, de más formában igen, és van egy kép, ahol Sólyom László adja át a művésznőnek a díját.

- Amikor apu megkapta a fizetését, a kilencszáz forintot, soha nem maradt belőle szinte még egy kenyérre való sem, mert vitte anyám a boltosoknak, a hentesnek, és akinek még tartozott. De mindenütt volt hitele, mert a drága édesanyám egy hallatlan becsületes és korrekt asszony volt.

- De annak ellenére, hogy nagyon szegények voltunk, hallatlan boldog ember voltam, hallatlan boldog gyerekkorom volt. Ugyan mezítláb szaladgáltam a Tisza-, meg a Kraszna-parton, sőt iskolába is sokat jártunk mezítláb, de hallatlan összetartás volt a családunkban, aminek az összekötője és az oszlopa a drága édesanyám volt.

- Mindegyik gyereknek szigorúan kötelező volt az iskola, mindig azt mondta édesanyám, hogy csak akkor lehet belőletek ember, ha tanultok.

- A lányomat később mindenhova vittem magammal, Belgiumban csak az első évben nem volt velem. Az öltözőben volt egy kis kanapé, sokszor ott aludt szegénykém. Aztán Belgiumban járta az első osztályt, reggel iskolába vittem úgy, hogy hajnalban lett vége a fellépésnek, aztán az iskolából rohantam a piacra vásárolni, hogy mire hazajön, főzzek neki.

- Lehet bántani a cigányokat, bűnbak mindig kell, minden országban, ha valami nem jól megy, akkor kell egy bűnbak, és a cigányok azért mindig kéznél vannak. A kisebbség, a tanulatlanabb emberek.

- Nagyon sok romának szinte kilátástalan a helyzete. Ahogy járom az országot, megyek vidékre, kis falukba, nagy falukba, nagyvárosokba, látom, hogy mi megy. A szívem megszakad sokszor.

- Szerintem elsősorban az a probléma, hogy egy kalap alá veszik a bűnözőket a tisztességes romákkal. Nagyító alatt nézik őket, hibát keresnek bennük.

index.hu/kultur/zene/2012/02/24/bango_margit_interju/

mókáné 2012.02.24. 20:38:34

@knausz:

- Én Bangó Margit vagyok, én a művész vagyok. Szeret kínai, zsidó, cigány, magyar. Mindenkinek – hála a jó Istennek – a kedvence vagyok. Ha a piacon végigmegyek, ezer csókot kapok, meg simogatást, meg kézcsókot a nőktől, sokszor már kellemetlenül érzem magam.

- De a roma művészek, köztük én is, amikor itthon vagyok, Bangó Margit vagyok, de amikor külföldön vagyok, és kérdik a származásomat, akkor azt mondom, hogy magyar vagyok. Aztán mondom, hogy magyar cigány.

- A celebeket gyártják, viszont a művésznek bizonyítania kell. Le kell tennie az asztalra nagyon sok mindent, elsősorban igen tehetségesnek kell lenni. Ezért más világ a művészet, és más világ a celebvilág.

Halk zene szól az éjszakában.. érzened kell, hogy Rád találtam.. mert én Téged szeretlek. Hagyd a múltat s én sem kérdezem..
www.youtube.com/watch?v=H0wqKMX-igU

menőmano 2012.02.24. 20:43:20

@dr.dbeata:

Figyelj csak! Te ne foglalkozzál azzal, hogy ÉN melyik politikust, esetleg politikusokat látnám szívesen jelöltként, s milyen "színben".
Pontositok! Melyik párt jelöltjét. Neked ahhoz,) az ÉN véleményemhez nem sok közöd van, hogy az a politikus" a Bajnai avagy más.
Ahhoz sincs közöd, hogy mit írogatok ide.

Csak a Török Gábor tehet megjegyzést.

Jól jegyezze meg nagysága!!!
ennyi.

mókáné 2012.02.24. 20:45:09

@Balt:

Bangó Margit Magyar Örökség és Kossuth-díjas énekes.

Gyere táncolj cigánylány!.. hosszú, fekete haj, sudár roma csaj.. aranyeső a virágos réten, aranyeső a családomra, jaj, ha meghalok.

Sose hal meg! Akkora hang.:) mindegy kivel mulat, imádom!

www.youtube.com/watch?v=ceuMrcZKXd8&feature=related

graycivil 2012.02.24. 20:45:23

"Vége a pártatlan bíróságoknak is?

Elindult a fideszes igazságszolgáltatás"

www.168ora.hu/itthon/elindult-a-fideszes-biraskodas-vege-a-partatlan-igazsagszolgaltatasnak-91694.html

Egy biztos: Ma Magyarországon nem tiszteljük az ország "polgári célú" törvényeit, hanem féljük a FYDESZ "politikai célú" törvényeit. A felső szintű magyar "igazságszolgáltatásban" már csak a "kedvezményezett hívők" hisznek.

hegyilány 2012.02.24. 21:07:34

2012.01.04.
Majtényi: ami most történik, az „ugrás a sötétbe”

"Az ország fordulóponthoz érkezett és „betelt a pohár” - mondta Majtényi László az Egyenes Beszédben.
A volt ombudsman a hétfői, Opera előtti, kormányellenes tüntetésen gyújtó hangú beszédet mondott, amivel sokakat meglepett. Többek között azt mondta, hogy „sokkal jobb sors egy demokratikus jogállam bukott miniszterelnökéé, mint egy tekintélyelvű országban a népharag által eltávolított nem legitim vezetőé és a bukott diktátoré.”

Az egykori országgyűlési biztos szerint ami most történik, az „ugrás a sötétbe”, mert nem tudni, mi fog történni a közeljövőben. „

Tudtam, hogy mit kell csinálnom” – tette hozzá Majtényi László, aki elmondta, hogy véleménye szerint reális követelést fogalmazott meg azzal, hogy a jogellenes törvényeket még ez a parlament vonja vissza. A volt ombudsman szerint a nemzeti együttműködés rendszere kártyavárként fog összeomlani, de hogy mikor, azt nem lehet megmondani. Majtényi László saját szerepéről elmondta: nem tudna politizálni, mert ahhoz csatlakoznia kellene valamelyik politikai erőhöz"

atv.hu/cikk/20120103_majtenyi_laszlo

Lehetne , ez is c vagy d terv. Ugrás a sötétbe.
Vagy más ott vagyunk?
*********
"Magyarország Európa legsötétebb pontja” - hangzott el legutóbb az olasz tévében, holott ez is hazugság.

Aki itt él, jól tudja, hogy mindannyiunkra ráragyog demokratikusan választott kormányunk kétharmados fénye, amelyik szerencsére már látja az alagutat a fény végén."

hvg.hu/velemeny/20120223_otodik_hadoszlop_seres#rss

*********
Akkor most sötétben vagyunk, s ragyog ránk a fény??
Hát Én ezt nem is tudtam.

mókáné 2012.02.24. 21:10:41

Hogy mondjam el, hogy úgy szeretlek téged, hogy nélküled nem élek? Hogy mondjam el, hogy idebent mit érzek?

Hogy mondjam el, hogy úgy szeretlek téged? Nélküled nincs se tél, se nyár. Nincs tél se, nyár.

Bangó Margit képeken és ebben a dalban is. Az én ízlésvilágom és még sok-sok emberé. Köszönjük!:)

www.youtube.com/watch?v=L-R4-9Gs_U8&feature=related

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:19:15

@graycivil: A Fidesz megváltoztatta az SZJA kulcsot és megnövelte a családi adókedvezményt. Továbbá elpusztította a manyupot és eltörölte a korhatár alatti nyugdíjakat, de közben létrehozott egy új jogcímet, illetve átalakította a rokkantsági ellátást, eltörölte az rszj-t, az áj-t, a rokkantsági nyugdíjat, a rehabilitációs járadékot helyettük létrehozta a rokkantsági és rehab ellátást.
Lecsökkentették a táppénzt és a munkanélküli ellátást. Kb. ennyi történt.
Ja és megengedték Magyarország egyébként is hitelképes részének hogy kiszálljon a devizahitelezésből.

Ezek voltak kb a csodakormány tettei. Vagyis nem történt a végtörlesztést leszámítva semmi olyan ami más kabinetek esetén ne lett volna.

Balt 2012.02.24. 21:21:22

@hegyilány: Ezt vásárhelyi maris meg daróczi ágens mondta a Sky Italiának, megspékelve a romagettókkal és munkatáborokkal. (Arról nincs infó, hogy az Olaszországból kitoloncolt romáknak külön levetítik-e...)

hegyilány 2012.02.24. 21:21:45

Jesszus! Atya világ!! Ez egy politikai blog, vagy esetleg valami más???

mókáné 2012.02.24. 21:29:02

@hegyilány:

"Jesszus! Atya világ!! Ez egy politikai blog, vagy esetleg valami más??? "

Ez egy politikával foglalkozó blog, de ma este mi mulatunk.:)

Remélem, ez a képem megfelel a kendős helyett. Vagy cseréljem le?

mókáné 2012.02.24. 21:31:45

@hegyilány:

De mivel most hosszabb a hajam, pont úgy is tudom hordani, mint Bangó Margit, ha hullámosan szeretném.

@lüke:

Kifogásoltad, hogy simán láttad a hajam. Mindenképpen gyönyörű és akkor praktikusabb, amikor kivasaltatom.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:32:26

@Akitlosz: Egy dolgot felejtenek el. A Know-how. A magyar cégek amelyek létrejöttek és sikeresek lettek az elmúlt 22 évben, jobbára élelmiszeripari cégek. Ezek likviditása a legkisebb, mert itt a legkevesebb a hozzáadott érték, kicsi a haszon.
A meglévő nagy cégeink volt állami cégek.
Olyan cégek mint az Apple, furcsa módon képtelen kitermelődni. Nem vagyunk sehol sem elektronikában, motorikában, bármi eladható magas értékű technológiában. Mert nincs know-how.
Nemcsak az állami támogatással, hanem költséghatékonyságban és profizmusban is lenyomják a nagy külföldi cégek a magyar vállalatokat.
Pedig a multik kevésbé szürkefoglalkoztatnak mint a magyarok. Akkor is lenyomják a magyar céget, ha lejárt a támogatás.

Szóval ha know-how-t akarunk vagy nekünk kell előállítani, ez láthatóan nem megy, vagy ide kell hozni azt aki meg tudja csinálni.

Pl: Tudunk személygépkocsit gyártani amit bárki megvenne? Nem tudunk. Képtelenek vagyunk rá.
De szükségünk van autógyárakra, mert rengeteg munkahelyet teremt a beszállítókkal együtt. Ezért mivel mi magunk a fejlett iparban kanyarban sem vagyunk, ezért ez van. Attól hogy adok egy magyar vállalkozónak 22 milliárd forintot, még nem fog tudni Mercedes szintű eladásokkal bíró autót gyártani. Valószínűleg képtelenség is lenne 22 milliárdból szériautót csinálni és gyártani a nulláról.

A Mercedes megcsinálja. Józsi bácsi meg nem csinálja meg.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:33:30

@ciceró: Mármint semmi olyan intézkedés nem történt, ami miatt ez egy reformkormány lenne.

ubul2000 2012.02.24. 21:36:31

"Hatalmas kiigazítás jön a cseheknél, A cseh pénzügyminisztérium 23,6 milliárd korona (1,25 milliárd dollár) költségvetési kiadásbefagyasztást javasol a stagnáló gazdaság hatására vártnál kisebb bevételek miatt – közölte a minisztérium szóvivője pénteken. Az összeg a hazai össztermék (GDP) 0,6 százalékának felel meg.
A kormány azt tervezi, hogy a GDP-arányos államháztartási hiányt 3,5 százalékra csökken az idén a tavalyi 3,7 százalékról."

És ellenünk folyik túlzott deficit eljárás. Röhej.

hegyilány 2012.02.24. 21:36:53

@Balt:
Nem óhajtok, most különösebben a roma,- cigány kérdésbe belemenni.
Összetett téma. nem kicsit. nagyon.

Annyit azért megjegyzek) Ott anno) a gyöngyöspatai eseményeknél, sokkal hamarabb be kellett volna avatkoznia, a kormánynak. A roma kérdés megoldása, vagy nevezhetjük cigány kérdésnek is) állami feladat.
A mindenkori kormányoknak sokkal korábban vissza kellett volna vezetni Őket a munka világába. mármint azokat, kik nem akartak dolgozni. s talán árnyaltabb lenne a kép.

A borsodi cigánygettó, kijárási tilalom, munkatábor, elhangzott javaslatként. Tudja ugye???
Igaz nem a kormány javasolta.!!! írom, mielőtt félreértené az olvasó!)

Szóval a periférián" élők helyzete szomorú valóság, cigány, vagy fehér ) Bűnözők pedig, sajnos, mindkét oldalon vannak.
szerintem.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:37:06

@márta)): Ha Járai lenne a jegybank elnök mondjuk Simor után biztosan 8-12 millió között keresne. Felemelnék neki.
Aki komolyan azt hiszi hogy Orbánt vagy a Fideszt érdekli egy szem ember fizetése, az nem biztos hogy jól érzékeli a dolgokat.
Ez egy ócska kifogás. Simorral az a baj, hogy nem engedi meg az ország devizatartalékok átulalását a Közgépnek és a CBA-nak, ezért hát nyomás alá kell helyezni.

mókáné 2012.02.24. 21:38:06

@ciceró:

"De szükségünk van autógyárakra, mert rengeteg munkahelyet teremt a beszállítókkal együtt."

Ezt mondtam @Akitlosz: blogtársamnak én is, pont ma.

De legyünk büszkék, mert az Audik magyar szívvel, magyar motorral készülnek!:) és egyre több része készül magyar mérnökök, sori munkások keze által és kerül európai- és amerikai piacra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:38:33

@ubul2000: Ellenünk egyedülálló módon 2004.05.01 óta folyik ez az eljárás. Most szerintem a Széll Kálmán tervvel, amit elfelejtettek végrehajtani, kb. a 9. konvergenciatervünk vált nevetség tárgyává.

hegyilány 2012.02.24. 21:42:35

@knausz:
Igen?? Akkor szólni kellett volna! pardon) ki kellett volna írni, hogy önök mulatnak! Semmi probléma nem lett volna belőle.

Nem tudom teljesen jól van e??? Egy kicsit eltévedt. Nem vagyok férfi, így hát a legkevésbé érdekel a kinézete.
Remélem megjegyezte. !!! Ne erőlködjön. Kereskedjen máshol.
OK?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:45:20

@Akitlosz: A másik a know-how mellett, ami nincs meg, az hogy a multicég állami támogatást kap szerződéses feltételek mellett. A kkv szektor pedig korrumpálja a derék hazai politikai elitet. Az önkormányzatok/ központi hivatalok lubickolnak a korrupció mocskában. Haveri kkv-k építenek, beruháznak mindent, nem kis felárért. Csak ez nincs benne a hivatalos statisztikában.
Mindenki tudja miről beszélek. Az emberek nem süketek és vakok.

Természetesen a korrupt magyar politikusok elfogadják a pénzt a multiktól is. Ezzel is tisztában vagyok, de ez is a know-how-ra vezethető vissza.
Metrót nem tud egyetlen magyar cég sem fúrni. Lázár akármennyit is fizet a Fidesznek, soha az életben nem fogja kifúrni a lovaskocsijával az alagutat, mert nincs meg a know-how-ja.

Az aprólékot haveri kkv-k kapják meg. Nekik ezen méregdrága és jellemzően okádék minőségű munkáik jelentik a támogatást.

hegyilány 2012.02.24. 21:45:56

Komolyan!! Szánalom és röhej!! Még mindig nem tudom, jó helyre írogatok e.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:49:12

@hegyilány: Egy hosszabb autópályaszakasz, egyetlen stadionépítés során jóval nagyobb kár éri az államot mint amit tízezer cigány ellop egy évben. Csak hát a cigányok által elkövetett lopás közvetlen, az meg hogy a korrupció miatt nincs állami forrás és emiatt nincs mondjuk elég mentőautó és az állampolgár meghal emiatt, nos ez már bonyolultabb összefüggés.

Magyarországot a fehérgalléros politikusok éppen úgy, ha nem sokkal jobban lerabolják mint a cigányok.

hegyilány 2012.02.24. 21:49:16

Azért nem semmi!!! Mikor egy nő vadászik nőre!!!
Elképesztő!!!

ubul2000 2012.02.24. 21:50:17

@ciceró: Igen, az lehet, de a deficitünk most 3% alatt van. Hogy az eu-nak mi a víziója a jövőre az egy más kérdés. Tévedtek már máskor is nem is keveset. A csehek hiánya viszont nem az eu víziója miatt lesz annyi amennyi, hanem a saját számításuk szerint.

graycivil 2012.02.24. 21:52:21

"'Orbán nem sajnálatra méltó áldozat'

Bár a kohéziós alapok megvonásáról szóló brüsszeli fenyegetés nem Magyarország, hanem a jelenlegi kormány ellen irányul, válaszként Budapest újra belenyúlt a nemzeti trükkládába – írja pénteki kommentárjában az osztrák napilap."

nol.hu/kulfold/orban_nem_sajnalatra_melto_aldozat

"Magyarország esete azonban más – véli a Der Standard. A lisszaboni szerződés most már világosan szabályozza, miként kell eljárni azokkal a tagországokkal szemben, amelyekkel kapcsolatban felmerül a gyanú, hogy sértik az alapjogokat. Orbán és csapata (és nem Magyarország! – hívja fel a figyelmet az osztrák napilap) ellen ezért folyik most vizsgálat."

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:52:56

@hegyilány: ennél durvább verziók is forognak. Tessék beülni egy kocsmába. A munkatábor vagy kitelepítés a leghumánusabb verzió, jónéhányan egyszerűen lemészárolnák elvben a cigányságot.
Csak hát erről nem beszél senki. A magyar vidéki lakosság nem véletlenül szavaz sok esetben a Jobbikra.
Olyan mély már a szakadék a magyarok és a cigányok között ( cigányok közé kell érteni a nyomorgó magyarokat is ) hogy azt csak az tudja aki élt, él vidéken.

graycivil 2012.02.24. 21:54:33

"K&H: a vállalkozások már megint nem látják az alagút végét

már elérte mélypontját, és a stagnálás mellett egy jelentős részük a javulásban tudott gondolkodni, addig most a cégek háromnegyed része látja úgy, hogy még nem érte el a válság a mélypontját, ami gyakorlatilag a 2009-es állapotot tükrözi – mondta el Németh László, a K&H Kkv marketing főosztály vezetője."

www.vg.hu/kkv/kh-a-vallalkozasok-mar-megint-nem-latjak-az-alagut-veget-369649

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 21:55:00

@ubul2000: Matocsy 3%-os növekedést várt tavalyra. De nem tartotta kizártnak a 4%-ot sem. Közelében sem lett az 1,7%. Szóval nem csak az EU téved.
A hiánycélt teljesítettük, de csak egyetlen évben és csak 3200 milliárdos államosítás eredményeképpen.
Az idei év érdekesebb lesz.

ubul2000 2012.02.24. 21:56:34

@hegyilány: liberálisok között miért lenne ez meglepő? Náluk ez a természetes.

ubul2000 2012.02.24. 21:59:28

@hegyilány: talán a hócipőbe próbálj meg :)))

hegyilány 2012.02.24. 22:04:58

Kinek tetszik az, hogy, esetleg némelyek, állandóan ugatnak) pardon beszólnak neki! S csak azért, mert az a bűne, hogy cigány, vagy szegény.
Képzeljék el, senkinek, senkinek sem tetszik. Igy hát nem kell csodálkozni, hogy a helyzet nem javul, hanem inkább romlik.

ubul2000 2012.02.24. 22:06:25

@ciceró: Ne keverjük a növekedést a hiánycéllal. Lehet, hogy Mo is téved, nem csak az eu - viszont mi nem indítunk (indíthatunk) eljárást az eu-val szemben. Ez lényeges különbség.
Az viszont lényeges - hogy ha igazad lenne is, és az idei év "érdekesebb" lesz - ha mondjuk au idei hiány magasabb lesz, mit 3%. Akkor mi van?

A miénk 2011-ben határon belül volt - a cseheké nem
2012 - esetleg a miénk nem lesz a korláton belül - a cseheké biztosan nem lesz.
Ellenünk nem csak eljárás folyik, hanem szankciók is, a csehek ellen semmi.

(Félreértés ne essék, nem a cseheknek kívánok rosszat)

hegyilány 2012.02.24. 22:13:13

@ciceró:

Az első felvetésre nem reagálnék.
A második. A cigányság bűnei, a lopás túl van dramatizálva, ki van hegyezve".
Ha már a lopásnál tartunk, lop a nem magyar is. Sőt!
Olyan is volt már, hogy "magyarok" lopták végig az egész utcát, fényes nappal is.

6.Lenin 2012.02.24. 22:13:35

Virágom-virágom...
Nem minden cigány ér rá bűnözni.
A Béla sem...

www.youtube.com/watch?v=OibRX0STPN0&feature=related

Hú, de jó a vége, érdemes meghallgatni!

hegyilány 2012.02.24. 22:22:08

@ciceró:
Hát.Ja. Van benne igazság. De szerencsére nem általánsotható. Sem a cigányság, szegénység elleni mély gyűlölet, sem nevezett pártra szavazás.
Persze, minél nagyobb a tudatlanok köre, annál jobban megvesztegethetők. most itt nem anyagiakat értek, hanem eszmei, tudati megvesztegetést.

És akkor már írhatom is) Ezért lenne szükséges, hogy a pártok,) ellenzéki pártok, ne csak a fővárosban kiabáljanak, énekeljenek. Személyes megjelenésre, beszélgetésre, előadásra lenne szükség részükről. Mert nagyon sokan sok-sok mindennel egyáltalán nincsenek tisztában, nem értik, mi, miért van. A kirekesztettség, szegénység pedig valóban mozgató erő lehet, a Jobbik irányába.

ubul2000 2012.02.24. 22:22:23

@ciceró: Egyetértek, hogy az állami kár - összegszerűen - nagyobb lehet. Csak, míg az egyik bűnözés az államot károsítja, és az átlagpolgár legfeljebb az adóján keresztül észleli, addig a cigánybűnözés a zsigerekben hat, a kisembert károsítja, közvetlenül a bőrükön érzik egyrészt anyagilag is, másrészt biztonságilag is.

hegyilány 2012.02.24. 22:24:37

@ubul2000:
Önnél úgy látom túlságosan domborodik a magasröptű kultúra.
Egészen jól elszórakoztatja saját magát. Nem tudtam, hogy ez is divat Önöknél. Csak igy tovább. szánalom.

hegyilány 2012.02.24. 22:36:25

Végül is köszönet, hogy külön engedély nélkül, leírhattam ezt a néhány gondolatot.
Igaz! S az is, hogy sok értelme nincs az itt létemnek vagy nem létemnek.
Így hát megyek. Tessenek nyugodtan szórakozni. Nem tudtam, hogy ....... na mindegy. Ennyi volt.

ubul2000 2012.02.24. 22:37:26

Nemet mond a kormány a BKV-nak: nem adnak garanciát a 78 milliárdos adóssággal küzdő közlekedési vállalat újabb, 30 milliárdos hitelfelvételére - mondta a csütörtöki Blikknek Bajnai Gordon miniszterelnök. " - mondta 2009-ben, ma meg verik a nyálukat

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 22:52:42

@ubul2000: A másik is az állampolgárt károsítja. A kátyúban kitörik az autója kereke, meghal mire kiér a mentő, a gyerek versenyképtelen tudásra tesz szert a fűtetlen iskolában, nem tudják megműteni, mert nincs rá pénz ezért meghal, az alacsony bérekkel foglalkoztatott orvosok elmennek, a maradék túlhajszoltak félrekezelik és belehal és a többi.
Az állam mi vagyunk. A járda, a mentős, a rendőr, a világítás, a minden. Ez az egész. Ez az állam.

Hunvaldot fel kellett volna akasztani, a másik Gál Gyurkával együtt. Vagy lelőni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.24. 22:54:11

"Természetesen" semmiféle változás nem lesz. Orbán akármilyen meséket ad elő, meg Narva bármit hazudozik is. A politikus alapjáraton korrupt, a pártszinektől független a jelenség.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.24. 23:02:37

@ubul2000: nyilván nem kizárólag a konkrét számok miatt folyik a kötélhúzás...
Volt az általános iskolai osztályunkban pár kis szemtelen pöcs. Olyanokat kiabáltak a nagyfiúknak (persze, távolról), hogy "te egy bűzös segg vagy", meg időnként elgáncsolták őket a folyosón.
Mit lehetett tenni?
Időnként jól elvertük őket... :)

2012.02.24. 23:03:12

@graycivil: üssék csak! Sok birka magyar mazochista, szeretik ha a maguk alkotta kakába beleverik az orrukat....szagolgassák közelről a jó nép vezér és sleppje bűzét!:((((

tölgyes 2012.02.24. 23:08:13

@ciceró: Mégis hogyan? A halálbüntetést eltörölték. Nemzetközi szerődésben vállaltuk, hogy nem is fogjuk visszaállítani.

A bírósági ítélkezés független. Azt az adtt kormány nem befolyásolhatja.

Akkor most mi a teeendő?

tölgyes 2012.02.24. 23:09:29

@tibapó: Ez még viccnek is rossz.

ubul2000 2012.02.24. 23:11:37

@ciceró: Az utolsó mondatoddal egyetértek, de csak halkan mondjuk, mert néhányan rögtön nekünk esnek. Meg persze akadna még delikvens minden oldalon, aki odavaló.

Az első részben igazat írsz, de az nem mond ellen annak, amit én mondtam. A kátyú, és az amiatt kifizetendő kártérítés mindannyiunknak "fáj.

De ha Karakószörcsökön a cigány agyonveri Julis nénit és kirabolja - az neked anyagilag nem fáj. Ha Hunvald nokiás-dobozban talicskázza haza a pénzt, az neked, mint állampolgár csak anyagilag fáj, de ettől még nyugodtan sétálhatsz egyet a barátnőddel késő este. A cigánybűnözés viszont éppen ezt teheti lehetetlenné sok helyen.

ubul2000 2012.02.24. 23:14:31

@Hepci: tudod, ez a szankció olyan, hogy ha van rajta sapka az a baj, ha nincs, akkor az a baj

dbeata 2012.02.24. 23:16:14

@menőmano: :) ez tetszik, ez jó! Igazad van! Take it easy, legyen szép napod!

Ne zavarjon jelenlétem. Már el is tűntem a zéterben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.24. 23:24:17

@ubul2000: egy idő után akkor is elvertük a kis, pofátlan pöcsöket, ha nem csináltak éppen semmit... biztos törték rajta a fejüket...
Orbán nagyon elb*szta a dolgot Ejrópában a hozzáállásával. Meg kellene értenie, hogy ki az erősebb, és úgy is viselkedni, ha pénzt akar kunyerálni. Vagy szuficites költségvetést kellett volna csinálni/beszedni adóból azonnal legalább az államadósság felét.
A balliba nemzetközi maffia nyilván ajvékol, ha jobbos kormány (= diktatúra, antiszemitizmus, szegregáció, rémuralom) van. Felesleges még az európai receptorokat direktben is ingerelni...

ubul2000 2012.02.24. 23:26:41

@Hepci: Ebben van némi igazság..
Nem lehet félig tenni valamit. Vagy ige, vagy nem.

etwas kultur muss sein 2012.02.24. 23:34:18

@ubul2000: Igen, ezzel meg is fogalmaztad a kisemberek legfőbb vágyát: legyen végre közbiztonság. A választások előtt mondta nekem egy fidesz szavazó ismerősöm (nem pontosan idézek, de kb. ez volt a lényege): ha csak annyiban fog változni az ország helyzete, hogy éjjel nem lopja a cigány a kukoricámat, vagy ha mégis, akkor a rendőrség megfogja, vagy ha a Mari néni bátran mert tartani tyúkot az udvarban, mert tudja, hogy nem lopják el, akkor már sokkal jobb lesz.
Közben láttam a szemében azt a keserűséget és vágyakozást, amit csak az láthat, aki számára nem jutott biztonság. Sajnos ez hihetetlenül sok embert érint Mo-on. Minimum százezreket, de inkább milliókat.

Sajnos ezt a változást nem hozta el a fidesz. Ezeknek a csalódott százezreknek egy reményük maradt: a Jobbik.

panelburzsuj 2012.02.25. 00:13:26

@SzélsebesVelorex:

A milliók kukoricáját lopó cigány méltó párja a konténerlágerbe zárt cigánynak.

Te se láttad, Daróczi se látta.

Csak az újságban.

(Gázpalack, bicigli, fúrógép - az igen. Tyúk és hagyma is belefér. De kukorica - millióktól?)

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 00:18:02

@panelburzsuj: Értő olvasás... Nem kukoricát lopnak millióktól, hanem közbiztonság nincs milliók számára!

panelburzsuj 2012.02.25. 00:28:40

@SzélsebesVelorex:

Így fordulnak az idők.

A kommunista újságíró (rideg Sándor) Bendegúza még egy nemzet kedvenceként legeltette tilosban a bakter teheneit ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.25. 00:29:16

@panelburzsuj: gázpalack, tyúk, hagyma, kukorica -> tyúkpaprikás polentával. Biciglivel visznek a rokonoknak is, a falu túlvégén.
De minek a fúró?

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 00:33:59

@panelburzsuj: De el is verték érte a parasztok. :-)

"Én a tehenet ütöttem, a paraszt meg engem." :-DD

szoja122 2012.02.25. 06:29:12

@ciceró: Sajnos nem csak a cigányok és a magyarok között, hanem a magyar és magyar között is.

Ez pedig az ország igazi tragédiája.

Él még -nagyon is- a turáni átok.

jjulie 2012.02.25. 07:11:14

@ubul2000:

a liberalizmus generális szidása a tehetségtelen selejt csikorgása ubi

amikor a liberalizmust általában kikukáznád akkor a törvény előtti egyenlőségedet is kikukáznád?

liberalizmusellenes selejt

hahahahahaha

lüke 2012.02.25. 07:45:33

az olaszok gv site-ja, a jövedelmekkel
www.governo.it/
ahol az évi átlag jövedelem 15 e. euro!

lüke 2012.02.25. 07:48:20

@szoja122:
ha van olyan, s nem csak legenda
mert szeretünk legendákból élni,s közben elvész a lényeg

jjulie 2012.02.25. 08:30:30

"A másik változás a nyílt szavazás megszüntetése és a titkosság általánossá tétele volt 1938-ban. Ezt a konzervatív kormányzat jobb- és baloldali ellenzéke egyaránt követelte, s az ország legfőbb külpolitikai patrónusa, Németország is elvárta. Ennek nyertese azonban – a baloldal várakozására rácáfolva – kizárólag a nyilas és nemzetiszocialista szélsőjobboldal lett, amely 49 mandátumával (kb. 20%) csaknem megnégyszerezte korábbi képviselőházi helyeinek számát. A szociáldemokrata képviselők száma ugyanakkor 5-re olvadt. Igazolódott tehát a konzervatívok aggodalma, akik éppen ilyen változástól tartva kezdeményezték és vitték keresztül 1937-ben a felsőház jogkörének kiterjesztését. "

jjulie 2012.02.25. 08:33:40

"A magyar arisztokrácia és birtokosnemesség ma is, dacára annak a pusztításnak, amelyet soraiban az 1918. évi összeomlás és az azt követő idők válságai végeztek, az ország legvagyonosabb, legfüggetlenebb, legműveltebb, nyelvismereténél fogva megfelelő külföldi összeköttetések felett rendelkező és tágabb látókörrel bíró rétegeihez tartozik, amely legtöbb ellenállóképességgel bír, ennélfogva minden nyomással és felforgatással szemben, jöjjön az felülről, a hatalom polcáról, jöjjön az alulról, a demagógia terrorjának eszközeit használva. Családi tradíciói folytán nagy többsége évszázadok óta összeforrott a nemzet életérdekeivel. Fennállása és részvétele tehát a közügyek intézésében a nemzet jövője és egészséges fejlődése, a közélet stabilitása szempontjából egy erős garancia és mindenképpen óhajtandó, mert szerepét mások ma még ugyanolyan képességekkel betölteni nem tudnák. Félretolni, mégpedig egészen félretolni, mert erről van szó és nem arról, hogy a vezetés kizárólag magának arrogálhatná, csak azért, mert emberi irigység, osztálygyűlölet és politikai elfogultság nyelvét öltögeti reá, lehet egyeseknek önző érdeke, de egészen biztosan nem magyar érdek.

Igenis, a Magyar Panteon a jövőben is nyitva áll a magyar úr számára, de csakis az olyan igazi magyar úr számára, aki nem címére és pénzére lehet csak büszke, nem arra, amit ősei míveltek, hanem mint Széchenyi István, büszke arra a jóra lehet, amit nemzetével maga tesz, büszke arra lehet, hogy lélekben és testben összeforrott nemzetének minden érdekében és bátran s férfiasan szemébe mondja nemzete igazát mindenkinek, járjon ki érte üldöztetés, a legmagasabb polcról, vagy sárral és piszokkal dobálja meg érte az utcai demagógia és nyelvét öltögessék reá a zsurnalisztikának lezüllött része vagy a polotikai prostituáltak azon hada, amely az olcsó népszerűségnek hízeleg a fórumon."

Gróf Bethlen István: Széchenyi emlékbeszéd. Budapest, 1932. "

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 08:39:04

@ciceró:

"Pl: Tudunk személygépkocsit gyártani amit bárki megvenne? Nem tudunk. Képtelenek vagyunk rá."

Szerinted ez know-how kérdés, szerintem meg pénz kérdés!

Hány Magyarországhoz hasonló méretű országnak van saját személyautókat gyártó cége?

Az egész világ személyautógyártását csupán kb. tíz óriáscég uralja.
Horribilis összegű befektetés nélkül nem lehet autót gyártani.

Cukorgyárra sem telik ebben az országban, ugyan miből telne autógyárra?

Te hiába találsz fel egy jó új autót itt Magyarországon, akármilyen csuda jó know-howval, akkor sem tudod itt megvalósítani.

Magyarországon nincsenek tömegével pénzes emberek, akik nem tudnak mit kezdeni a rengeteg pénzükkel, mert nincsenek ötletek jó befektetésre.

Nem azért a gazdag országokban vannak a nagy cégek, mert okosabbak, know-howsabbak az emberek, hanem mert ott van befektetni való tőke.

Ha egy magyarnak ötlete van, akkor abból nem Magyarországon lesz világcég, világszabadalom, ha lesz.

"A Mercedes megcsinálja. Józsi bácsi meg nem csinálja meg."

A Mercedesnek van rá pénze, Józsi bácsinak pedig nincsen.

S másnak sincsen. Egyetlen olyan magyar sincsen Magyarországon, akinek annyi pénze lenne, hogy egy autógyárat fel tudjon építeni. Még akkor sincsen, ha összefognának.

Ráadásul az államtól nem kapnák meg azokat az előnyöket, amelyeket a külföldi befektetők megkapnak, így még a saját hazájukban is akkora versenyhátrányban lennének, ami eleve esélytelenné teszi őket.

A szocialista tőkeellenes politika miatt pedig nem is lesz Magyarországon olyan magyar tőkés réteg, amelyik gyárakat tudna építeni, hiába van neked akármilyen know-howd.

Hol tudnak ma új autógyárat alapítani?
Kínában. Ugyan nem az apró csóró országokban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 08:41:15

@knausz:

Büszkeségért nem kapsz kenyeret a boltban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 08:57:32

@ciceró:

"A kkv szektor pedig korrumpálja a derék hazai politikai elitet."

Talán inkább fordítva. Semmit sem lehet elintézni korrupció nélkül. A politika él vissza a pozíciójával.

A cégek nem azért vesztegetik meg a politikusokat, mert az nekik hú de nagy öröm, hanem csak így juthatnak megrendeléshez, illetve csak így működhetnek egyáltalán.

Nem ők találják ki a piacinál háromszor nagyobb árakat, hanem a politikusok. A pénz nem a magáncégnek megy, hanem vissza a rendelést adó és politikusnak.

Nem a gazdaság korrupt, hanem a politika. A gazdaság csak élni, működni akar, ami korrupció nélkül lehetetlen.

Ezért lenne jó a minél kisebb pénzzel gazdálkodó állam,mert minél több pénzről dönthetnek a politikusok annál többet lopnak el belőle.

Egészen máshogy gazdálkodik egy tulajdonos a saját pénzével, mint egy politikus a közpénzekkel.

Az amerikai űrhivatal űrhajósokat keres. Hárman jelentkeznek az állásra, Iván az orosz, Joe az amerikai, és Béla a magyar.
Megkérdezik mindegyiktől, hogy mennyiért vállalná el a munkát.
- Tízezer dollárért - mondja Iván.
- Jó köszönjük, majd értesítjük.
- Húszezer dollárért - feleli Joe.
- Jó köszönjük, majd értesítjük.
- Harmincezer dollárért - válaszolja Béla.
- Micsoda? Harmincezer dollárért? Iván tízezerért is megcsinálja!
- Nézze uram, a harmincezer dollárból, csak tízezer az enyém, tízezer a magáé, mert maga szerezte az üzletet. Tízezerért meg felmegy Iván!

Szerinted? Ivánt veszik fel tízezerért, vagy Bélát fővállalkozónak harmincezerért, amiből tízezret visszautal a megbízó magánzsebébe, szerződteti alvállalkozónak Ivánt, aki tízezerért elvégzi a munkát?

Így működik az állammal üzletelés. Csak így. Míg egy magáncég értelemszerűen Ivánnal kötne szerződést, addig a politikus persze Bélával, hogy a közpénzeket a saját zsebébe juttathassa.

Ezért kerülnek az állami beruházások a piaci ár sokszorosába.

hoplita 2012.02.25. 08:57:37

@ciceró:
"..... ( cigányok közé kell érteni a nyomorgó magyarokat is ) hogy azt csak az tudja aki élt, él vidéken..."

Ne számold közé. Illetve van egy kevert-korcs réteg, amelyik lesüllyedt közéjük, de nem a szegénysége okán.
Sok csóró magyart ismerek...de nem kell félned, hogy leüt a telefonodért...
A szociokultúrális szinten ég és föld a különbség.
Nagyon hamis az a beállítás, hogy azért bűnöz, mert szegény....de egyszerű ezt nyomatni, egyszerűbb, mint szembenézni az igazsággal.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 09:02:05

@tölgyes:

A nemzetközi szerződéseket fel is lehet mondani, lehet módosítani.

Nincsen felhatalmazva az ország vezetése arra, hogy a közakarattal, így az ország többségének az érdekeivel ellentétes szerződéseket kössön.

jjulie 2012.02.25. 09:04:33

@hoplita:

mivan lúzer, te mint az igazság bajnoka

hahahaha

a lúzer igazsága

népszínmű több felvonásban

irta: hoplita, rendezte: hoplita, élőben alakítja: hoplita

hahahaha

inkább eredj, és koszold össze magad valamivel, czigányszagértő

ubul2000 2012.02.25. 09:11:50

@jjulie: Mi van patkányom? A szívlapátot nyugdíjaztad??

jjulie 2012.02.25. 09:16:11

@ubul2000:

a szívlapát a fideszgyíkságot gyógyítja, a cigányszagértésre más orvosság való

majd kikeverem azt is, ne aggódj

aszekelyek 2012.02.25. 10:52:58

@hoplita: Sokkal trendibb, nem egyszerűen az. Bár ha jól meggondolom, hogy ugye megélhetési indoka és jellembeli súlyos hátrányosság, meg neveltetésbeli, sőt, hova születési oka van legtöbb tr. k--nak a foglalkozására, nem is látok sok különbséget. TAlán azt, hogy a gyurcsányisták választhattak. Vagy nekik is vannak tulajdonosaik , mint az említetteknek ? Fehér galléros maffiozó stricik? A nagyon intelligens patkányok bizony kimennek ha nyitva a ketrecajtó.... Az embernél viszont megfigyelhető a tanult tehetetlenség. Akkor se megy ki a börtönéből , ha nyitva az ajtó és inkább állja az ütéseket ÉS zorbánozik... Ebből van Magyarországon tehát a felmérések szerint 4%. Bár úgy gondolom, hogy ők leginkább azok, akiknek hozzá kötődő múltja nem is nagyon teszi lehetővé, hogy a körén kívül is ugyanúgy megéljenek, tisztességes foglalkozásból. A legtöbb utcanő is eléggé elveszett lehet a stricije nélkül. Azok is gondoskodnak róla , ne nagyon léphessenek le... TAlán az is z eltérés, hogy őket gyakran a rokonaik adják el, mint rabszolgát, a striciknek. Tartozás fejében... ilyesmik. Tehát a saját hiba ott kevésbé fellelhető , az út szélén.
NAgyon röhögtem ma reggel, mikor atv-n bejátszottak egy részt feri beszédéből. Amikor keleti barátságról , meg oligarchákkal parolázásról dumált,.... Ő személyesen folyvást szaladgált putyinhoz és Kínába. Egészen nevetséges , amiket összehordott . Inkább vérlázító. Ez az alak ugyanolyan romlott , egy Tartuffe , ahogy becéztem a 2006-os kampányban , mint volt. Molieri figura. Inkluzíve A fősvény is. Ha a MOTIM-ban dolgoztatottakról kiszivárgottakra gondolok. ez a mese a millióról, amit a romáknak adott...., ki látta ? Sose adott, semmiféle alapba. Emlékeztetk, hogy amikor az áram túlszámlázás visszafizetését elrendelte a bíróság, lenyúlták a pénzt és abból adtak a szegényeknek. ! és fél milliárdot, választási osztogatás... Ha ugyan nem a kampányukra költötték.

aszekelyek 2012.02.25. 11:03:27

@márta)): Nem alku tárgya. Törvény van rá. Pont. Neki se jár több. Az sem alku tárgya, hogy felesküdjön az alkotmányra. Kis apróért gondolnák ezt ? Hát nem... Az Únió akkor kérhetne ilyet, ha eleddig nem kellett volna felesküdniük és az összes európai országokban sem kellene. Nem lehet a jelen alkotmányt így diszkriminálni. Szerintem a válasz tartalma ez lesz . Helyesen. Ebből is látszik, milyen pitiáner alak. Visszamenőleg is lemondana a pénzről. Apróról. Megéri neki-k. Nekünk nem eri meg. NAgyon rossz üzlet. Tárgyalásra sem méltóan sértő ajánlat a magyar népre nézve. Nem a jelen kormányra. A jövőnkről van szó. Arról, hogy rajta keresztül tudnak -e minket hogy nagyon finom legyek, folyamatosan rosszabb helyzetben tartani, mint az reálisan lehetbne. HA mondjuk felesküszik és úgy is tesz, ahogy kell neki. Miért nem akar felesküdi . Inkább azt magyarázza meg. Abból meg elég is volt, hogy üveggyöngyökért adjuk oda mindenünket , a lehetőségeinket , a jövőnket. Bankéknak. Ez,. ha lehetséges, még jobban jó erkölcsbe ütköző ajánlat , mint a svájci frank hiteleké , bár ott is minden kockázat a magyaroké volt. Köszönjük , kétszer ugyanabba a rakás xarba nem lépünk bele. Majd diplomáciára lefordítva megtudod, hogy megy ez az ajánlat Orbántól vissza. Szerintem csak azt fogja neki ajánlani, Mégis inkább működjön együtt a mindenkori kormánnyal. Az a kötelessége. HA nem tetszik is neki. HA ellenérdekeltekkel is tart.

graycivil 2012.02.25. 12:11:49

"A szavak súlya

Rejtély, hogy a jobboldal külügyérei miért nem fogták fel idejében, milyen következményei lesznek az egész civilizált világ ellen folytatott kommunikációs agressziónak; vagy ha felfogták, miért nem tudták hathatósan leállítani az ámokfutást."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=524374

"A magyarázat talán abban a kormányzati struktúrában (?) rejlik, amely egyes területek és feladatok ellátását nem hozzáértőkre bízza, hanem olyan bizalmasokra, akik képesek elhitetni magukról, hogy jól ismerik a nemzetközi terepet - noha csupán sajátos tévképzeteik vannak róla."

graycivil 2012.02.25. 12:22:54

"A DK az együttműködésről győzködi az LMP-t: vita lehet belőle

Gyurcsány Ferenc, a Demokratikus Koalíció elnökének felhívását megismételve Molnár Csaba, a formáció alelnöke vitára híja Jávor Benedeket, az LMP frakcióvezetőjét."

atv.hu/cikk/20120225_a_dk_az_egyuttmukodesrol_gyozkodi_az_lmp_t_vita_lehet_belole?source=hirkereso

"...a korábbi felkérésre írt válaszlevelében Jávor, bírálatai mellett elismeri, hogy "a Gyurcsány-kormányok egy szabadelvű, pluralisztikus demokrácia alkotmányának talaján működtek, amely a hatalom megosztásán, a közjogi intézmények egymást korlátozó, ellenőrző viszonyán nyugodott"."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.25. 12:33:08

@graycivil: Molnár Csaba, kinek eszének híja, Jávor Bencét vitára híja.

ubul2000 2012.02.25. 12:46:37

@dr.dbeata: Ezúttal is kiderült, hogy a fidesz és az mszp(szdsz) egy tőröl fakad.

tibapó 2012.02.25. 13:34:59

@Akitlosz: Bezony. meg amikor sokadszori próbálkozásra eredménytelen egy tender. A végén persze csak a csókos marad talpon.
Bossányi Katalin mondta sok éve, hogy a Közbeszerzési törvény nem más, mint törvényesített korrupció.

tibapó 2012.02.25. 13:37:56

@jjulie: de azért azt se hallgasd el, hogy az egészet, a felette található idézetekkel együtt, egy Romsics-tanulmányból vetted.

tibapó 2012.02.25. 13:42:45

@Lacdelo: "Ha abban mernenk, hogy ki mekkora magyar , hogy mennyivel jarul hozza a magyar gazdasag elinkitesehez es adoban ki mennyit fizet be a koltsegvetesbe, akkor lehet hogy meglepo modon az jonne ki, hogy en vagyok a legnagyobb magyar a blogon. "
Ne feledd Jézus tanítását a koldusasszonyról. Ki adott többet a templomnak? A gazdag, aki sok ezer aranyából 10-et adott, vagy a koldus, aki odaadta utolsó garasát is? :)

dbeata 2012.02.25. 13:43:32

@ubul2000: Mikor lesz már rendszerváltás?

ubul2000 2012.02.25. 13:48:49

@dr.dbeata: Amint a Jobbik kormányozni fog

dbeata 2012.02.25. 13:50:45

@ubul2000: Hová fog kormányozni? ;) Iránba?

tibapó 2012.02.25. 14:00:47

@Akitlosz: Csak azért gondoltam, mert ugye régen volt ún. műveltségi cenzus, asszem érettségihez kötötték, de talán humánusabbm ha a kevésbé művelteket sem zárjuk ki teljesen, csak félig, Meg aztán nem (csak) az oklevél teszi az intelligenciát. Jó tudom, nehéz lenne anonim számon tartani annál már az SZJA-fizetőket könnyebb.

hoplita 2012.02.25. 14:03:27

@dr.dbeata:
Ezen nincs mit csodálkozni.
A fityisznek még a fiatalabb korosztályában is nyüzsögnek a 80-as évek közepén, végén, ilyen-olyan okból kifolyólag jelentgetők.
A hideg szaladgál a hátukon ezektől a javaslatoktól.....

Aszekelyektől kérdezd meg, hogy miért nem a nem....meg a többi fityiszes szemforgató, képmutató szaralaktól.

dbeata 2012.02.25. 14:06:40

@hoplita: Én @aszekelyek: -re egy karaktert sem pazarlok. :) Elment a kedvem tőle.

hoplita 2012.02.25. 14:16:55

@dr.dbeata:
El tudod te képzelni, mennyire tudom én őket utálni, bizonyos okok miatt?
Mennyire károsnak tartom én őket....?
Nem, nem tudod..:(

dbeata 2012.02.25. 14:35:47

@hoplita: Haragod lehet jogos, de rossz tanácsadó is.

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 14:53:40

@dr.dbeata: A narancs a vörösnek pusztán egy színárnyalata. ;-)

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 15:59:18

@dr.dbeata:
Aki ezek után azért szavaz a fideszre, hogy ne jöjjenek vissza a vörösök, az szimplán köpje pofán magát!

dbeata 2012.02.25. 16:00:20

@SzélsebesVelorex: Én már korábban közöltem listát a fideszbolsikról, de csak le lettem bunkózva, meg hogy nem elegáns.

bariga 2012.02.25. 16:04:05

@aszekelyek: Most már tényleg hagyjátok abba ezt a barom beszédet a qrva életbe!! Teljesen gallyra akarjátok tenni ezt szerencsétlen kis országot? Ez a hazátok, fogjátok már fel!! Most már én is azt mondom, hogy nem lehet itt finomkodni. Menteni kell, ami még menthető. Mielőtt ez a kormány teljesen a mocsárba visz bennünket.

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 16:05:10

@dr.dbeata:
Úgy van, ahogy hoplita mondja: trendibb dolog tripperes üzletasszonynak lenni, mint orbánistának. Pfhejj! :S

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 16:11:34

Azért vicces, hogy a Jobbik van cseszegetve olyan bűnökért, amit sosem követett el, de a világszerte tízmilliók életét követelő kommunista terror kiszolgálói még mindig itt virulnak köztük felelősségre vonás nélkül, büntetlenül!

Török Gábortól kérdezem: Szabad-e Orbán Viktorral mosolyogni???

ubul2000 2012.02.25. 16:40:48

@dr.dbeata: Nem kormányolni, hanem kormányozni. És nem hová, hanem hogyan. Jól.

dbeata 2012.02.25. 16:49:17

@ubul2000: Ki írta, hogy kormányolni? Azt hittem már nem válaszol. Megint. No de ez az Irán imádat. Ezt kifejtené bővebben? Én buta és gyenge vagyok, lassú a felfogásom is, de ha egyszer megértem, akkor már nincs baj. ;)

dr. Bubó 2012.02.25. 16:49:40

@Letícia: kicsit radikalizálódtál az utóbbi időben

nyünyüge 2012.02.25. 17:03:03

@bariga:
hajajajj - ez nyílt hadüzenet, jól meggondoltad :)?

bariga 2012.02.25. 17:17:54

@nyünyüge: bocs, de itt már nincs mit gondolkodni, elegem a van a demagóg, szabadságharcos dumából, normális tettek nélküli lopós, hazudós bagázs.
És ez csak adalék : index.hu/belfold/2012/02/25/megvedte_a_fidesz_a_kommunizmus_ugynokeit/

nyünyüge 2012.02.25. 17:33:14

@bariga:
én figyelmeztettelek.
Ügynökaktákra pedig majd akkor lesz szükség, ha a Nemzeti Egység Kormánya ezt elérkezettnek látja.

jjulie 2012.02.25. 17:38:52

@tibapó:

jóskapista, az a kommentem ahol megnyomtad a válasz ide gombot az egy miniszterelnöki szöveg, az hogy egy romsics munkában is idézetként szerepel, biztosan fontos momentum, mint ahogy a nyilasokról szóló választási eredmény közlésénél is

jjulie 2012.02.25. 17:41:38

@aszekelyek:

a fidesztípusú orbánseggszádat a szívlapát garantáltan gyógyítja

meglásd banya

ubul2000 2012.02.25. 17:47:24

@dr.dbeata: Nem ülök folyamatosan a gép mellett, így válaszolni sem tudok mindig azonnal.
A kérdés az volt, hogy "Iránba?"
Nos Iránba maximum autóval lehet eljutni (kormányolni), a kormányzás mást jelent, de ezt pontosan tudod.

Szerintem szó sincs itt semmi imádatról. Van akinek az eu, usa, izrael kedves, van akinek az oroszok, vagy a kínaiak, van akinek Irán.

6.Lenin 2012.02.25. 18:02:28

@bariga:

Bariga berágott. Radikalizálódik a ballibás tábor.
Hosszú időre szertefoszlott a reménye a hatalom megszerzésének.
Lassan esik le a tantusz.
Baj?
Nem.
Akkor+?
Mit akkor+?

bariga 2012.02.25. 18:08:37

@6.Lenin: Látod még Te is mekkorát tudsz tévedni, téged is megtéveszt a demagógia. Olyan nincs, hogy ballib..
A imádott főnököd pedig soha életében nem látott normális konzervatív eszmét.

6.Lenin 2012.02.25. 18:26:59

@bariga:

Nincs ballib?
Akkor ki a tosz van összenőve a junióban is?
A ballibek, csak már kicsit meg vannak zöldülve, mint a régi kaka.

Tévedni? Az mi?
Ilyet én sose csináltam.

nyünyüge 2012.02.25. 18:27:18

off
nem hagyott nyugodni, ezért utánanéztem:

helyesen gajra megy, mert az eredete nagy valószínűséggel a gajdesz szó (= halál, pusztulás /szleng/)

6.Lenin 2012.02.25. 18:28:22

moment
vacsi+ luxor
Pá!

szoja122 2012.02.25. 18:42:31

@Akitlosz: "Ásványi kincsek ugyan mit oldanak meg?"

Önmagában semmit. De a függetlenséghez szükséges, habár nem elégséges feltétele. Kell még tudás és megfelelő politika. Egyik sincs Magyarországon.

"Mit is tudnak mások, németek, amerikaiak, japánok, angolok, franciák, finnek, amit a magyarok nem?"

Ja, ha ezt kérdezed akkor fölösleges bármit is írnom.
Nekik pénzük van. Mit gondolsz miért? Lopták és rabolták? Még ahhoz is kell tudás...

Igaz, tudás nem kell hisz a kvantumfizikát és a matematikát -repülőgép és autógyártást- megérteni csak akarat kérdése.
Ne haragudj de ekkor baromságot rég olvastam.

Ember 21. század van. Tudás nélkül semmit sem lehet elérni.

SEMMIT!!!

Mindenhez kell tudás.

Gondolom a számítástechnikát amit itt blogozásra használsz, örökölted, a génjeidbe volt. Vagy csak bekapcsoltad a gépet és már azonnal tudtál mindent.
Csak úgy megvilágosodott.

Több pénzük van mint nekünk? Honnét szerezték? Talán tudás kellett hozzá. Egy technológiát kifejleszteni, de még csak átvenni sem lehet tudás nélkül.

Minek támogassuk a magyar tulajdonú gyárakat, ha csak a segédmunkához értünk?????

Ki fogja irányítani a magyar tulajdonú gyárakat?

Mit fognak benne gyártani? Legföljebb kaszát és kötelet, ahhoz nem kell tudás.

Ha csak az megy a felsőoktatásba, aki megfizeti, akkor kontra szelektált lesz és mint most -sőt sokkal inkább mint most- is pénzért, nulla tudásra megkapja a diplomát.

És még Te írtad, hogy aki veled akar csevegni az nőjön fel hozzád...

szoja122 2012.02.25. 18:46:13

@Lacdelo: Sajnos, egyet kell hogy értsek veled.

A nemzeti minimum nélkül nem megy.

Kiegyezés pedig nem lesz, él még a turáni átok...

dbeata 2012.02.25. 18:49:24

@6.Lenin: Jesszus! Ekkora nyárspolgárt...
@ubul2000: és van, akinek Magyarország :p

szoja122 2012.02.25. 18:50:08

@lüke: Valószínűleg legenda, csak sajnos így is hat.

A kilábaláshoz elengedhetetlenül szükséges egy nemzeti minimum, amiben a bal és a jobb egyetért.

El tudsz ilyet egyhamar képzelni? Mert én nem.

szoja122 2012.02.25. 18:58:21

@Akitlosz: Tanuld meg hát végre, hogy pénzt csak tudással lehet szerezni.

Citrom ízű banán nem nő banán fán, úgy pénz sem.

Még a háborúhoz is kell tudás.

Nem beszélve a modern fegyvergyártáshoz.

Persze buzogányhoz kevés tudás kell. De azzal már nem tudjuk bevenni Bizáncot.

ubul2000 2012.02.25. 18:59:11

@dr.dbeata:

" és van, akinek Magyarország"

Nekem ez alapvető, sajnos másoknak nem.

Lézengő ritterek, hazátlan bitangok....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 18:59:32

@tibapó:

Sőt! Eleve úgy szerkesztik a jogszabályokat, pályázati kiírásokat, hogy elvileg bárki részt vehet, gyakorlatilag viszont egyetlen konkrét cégre van szabva, csak egy cég képes az összes feltételnek megfelelni, amelyeket eleve rászabtak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 19:03:10

@tibapó: Műveltségi cenzusnak van értelme, de elég lenne 8 általánoshoz kötni. Akiknek az nincs, már szinte semmit sem csinálhatnak, már jogosítványhoz is kell.

Az érettségi sok, mert kizárja a szakmunkásokat, akik a társadalom igen fontos, és hasznos adófizető tagjai.

ulrike (törölt) 2012.02.25. 19:06:55

@szoja122: Ezt mondhattad volna hamarabb is nekik (hogy a buzogány már nem jó). Most talán nem kéne kohéziós alapok megvonása ügyben szűkölnünk, mert csapkodtuk a bruxellesi kaput (meg a bécsit, meg a berlinit, meg a párizsit, meg a washingtonit).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.25. 19:10:48

@szoja122:

"És még Te írtad, hogy aki veled akar csevegni az nőjön fel hozzád... "

Tartom.

Neked ez úgy jön le, hogy nincsenek érveim, nekem meg úgy, hogy kár minden percért, karakterért, amit Rád szánok, mert úgysem fogod a mondanivalóm.

Persze bizonyára nagy tudású vagy, nem az a gond, csak más hullámhosszon kommunikálunk.

hoplita 2012.02.25. 19:12:11

@6.Lenin:
Az ügynöklista körüli hátraarcról beszéljél, bazmeg, ne mellé.
Barigának most igaza van, te meg jó fityiszesként terelsz, ezerrel, bazmeg.:(

szoja122 2012.02.25. 19:14:48

@Akitlosz: "Neked ez úgy jön le, hogy nincsenek érveim"
"csak más hullámhosszon kommunikálunk. "

Igen ezt én is így gondolom.

jjulie 2012.02.25. 19:15:00

@ubul2000:

a sánta agyad honnan kapja a gondolatmankókat ubi?

ubul2000 2012.02.25. 19:16:49

@hoplita: Nem volt itt semmiféle hátraarc. A fidesz már korábban is ellene szavazott (Zétényi-Takács)

hoplita 2012.02.25. 19:17:06

Egyébként ha minden jól megy, akkor holnap alkalmam lesz a narancskomcsi képviselőnket kicsit fingatni...ha minden igaz, ide kell dugnia a képét.
Mostanában nem viszi túlzásba a megjelenést...de kiszedtem az ogy. honlapjáról, az a faszfej is nemmel szavazott.
Bár ha meglát, már rosszul van.:)

jjulie 2012.02.25. 19:17:16

@hoplita:

na mivan igazság bajnoka, friss kosz van a nacidon, vagy csak régi?

6.Lenin 2012.02.25. 19:17:22

@hoplita:

Ez 1 elkésett dolog. 90-ben kellett volna.

Hiányos
Hamisított
Ellenőrizhetetlen már

A legjobb lenne elfelejteni

Most már csak arra lenne jó, hogy a nemtetszőket meghurcolják
Sokkal aljasabb módszer lenne

Ez a vonat elment, végleg...
szerintem

hoplita 2012.02.25. 19:18:17

@ubul2000:
Emlékszem, nem is felejtem el azt sem, ezt sem.
A kurva annyukat...!!!!!!!!

márta)) 2012.02.25. 19:18:53

„Olyan munkát nem tudok vállalni, ami folyamatosan Budapesthez köthet (…) Az MSZP választmánya havonta egyszer, legfeljebb kétszer, szombaton ülésezik, ilyen körülmények között tehát nem lesz gazdátlan a város, a szegediek nem érzik majd a hátrányát annak, ha ezt a párttisztséget betölthetem.” Egy választmányi forrásunk szerint a tagok között „kiverte a biztosítékot” a nyilatkozat, s az, hogy Botka nincs tisztában a választmányi elnökséggel járó feladatokkal.

Botka az interjúban hozzátette: „a Magyar Szocialista Párt struktúráján belül az országos választmány az, amely a következő időszakban a párt programját, legfontosabb politikai üzeneteit és a választási felkészülést koordinálja. Az MSZP-ben amúgy a választmány egyfajta belső parlamentként két kongresszus között hozza meg a döntéseket.”

Akadnak, akik szerint Botka a posztot ugródeszkának akarja felhasználni egy későbbi, akár az elnöki posztért való csatához. „A frakcióban bemutattak egy kutatást, miszerint az emberek két dolgot utálnak bennünk: azt, hogy szerintük csak a hatalom érdekel minket, s azt, hogy a belső viaskodással vagyunk elfoglalva. Félő, hogy Botkával visszatérne egy ilyen időszak” – mondja egy informátorunk"

www.168ora.hu/itthon/botka-szavai-kivertek-a-biztositekot-a-szociknal-91741.html

Botkával nem térne vissza a párton belüli "belharcos időszak" hiszen az el sem múlt. Harc a hatalomért - Botka nélkül is - fogni azt a bizonyos széket. :)
Hiszen folyamatosak a belső csatározások. Gyurcsányt már "sikerült" kiutálni a pártból. Hogyan lesz ebből megújulás?
Úgy tűnik, hogy most már nem csak a GYF. a "mumus", rettegni kell? a Botkától (is). Gondolom.

. Az ellenzék nem felkészült, "
Na.Igen. Valóban nem felkészült.
:)

jjulie 2012.02.25. 19:19:05

@hoplita:

cigányfalván is narancskomcsi a képviselő?

hoplita 2012.02.25. 19:20:20

@6.Lenin:
Süket duma, te is tudod, csak jáccod a hülyét.
Engem ne etess bazmeg.
Azért vannak titkosítva a mágnesszalagok is mi???

@jjulie:
Hugyozz a retkes anyádba, buzeráns.

szoja122 2012.02.25. 19:20:55

@ulrike: Igen, a koki és saller visszalő.

jjulie 2012.02.25. 19:21:24

@hoplita:

soha nem jön el a te igazságod cigányszagértő

hoplita 2012.02.25. 19:22:50

@jjulie:
Imádkozz is, szorgalmasan...mert akkor neked kampec, köcsög.

márta)) 2012.02.25. 19:23:16

Óh.! Bocsánat! Elfelejtetem elnézést kérni a mélyen tisztelt kommentelőktől, hogy megszakitottam, a meghitt társalgást! pardon) a politikai szálat!!!??

Ja. ) a Bajnai esetleges visszatérése is, némelyeknél egyfajta riadalmat váltott ki. Úgy hallottam, vagy olvastam) Nem tudom, igaz e a hír???
:)))

hoplita 2012.02.25. 19:24:49

@6.Lenin:
Te elfelejtheted.
Szíved joga...ahogy nekem is, hogy ne felejtsek.

De jobb lenne, ha ilyen fasz módra nem exponálnád magad a témában.

6.Lenin 2012.02.25. 19:25:28

@dr.dbeata:

A vacsora 1 nyárspolgárra hajaz nálad?

1x, fiatalabb koromban próbáltam nem kajálni (szerelmes voltam+ pénzhiány), majdnem elpatkoltam.

azóta igyexem nem elfelejteni, rendszeres levegővétel + kaja =kisebb esély az elpatkolásra. Már csak arra kell ügyelni, nehogy elüssön a busz, vagy a villamos.

jjulie 2012.02.25. 19:29:04

@6.Lenin:

látom, rajtad már az orbánsántakutyafőnök gondolatmankógyára sem segít

lenyin, kétszer kettő mennyi?

leadtad a jelentkezésed a következő fideszikszrajzoló tanfolyamra?

6.Lenin 2012.02.25. 19:31:52

@hoplita:

Eltelt 20 év
Közben volt több "demokratikus" választás

Boldogabb lennél, ha kiderülne, Vona moszad ügynök?

Emlékszel a Duna Gate-re?

Magánkézbe kerülhetett 1 csomó irat
Kuncze volt belügyminiszter, eltűntek a pufajkás papírjai

Mire lenne jó 1 rakás hamisított papír?

6.Lenin 2012.02.25. 19:35:43

@dr.dbeata:

Ja?
Szükségem van némi izgalomra, amúgy teljesen kiegyensúlyozott életemben.
Nem vészesen drága és bedumálom magamnak, hogy van esélyem nyerni. Eddig sikerült elhitetnem magammal, de már néha kételkedem is, 1 kicsit.

hoplita 2012.02.25. 19:36:22

@6.Lenin:
Mellébeszélsz...ráadásul nem vagy te ilyen hülye, illetve tudom, miért vagy ilyen hülye.
Ilyenkor nem szégyelled magad????
Nem ciki birkának és gecinek lenni?
Van az a pénz, amitől korpásodik???
Tegnap gerincesebb birkát vágtam, bazmeg:(

Egyébként még egyetlen 6-os hamis karton nem került még elő....

hoplita 2012.02.25. 19:38:27

@6.Lenin:
Igen, emlékszem a dunagétre...
Semmire nem magyarázat...gyenge hivatkozás, terelés, semmi más.

dbeata 2012.02.25. 19:44:52

@6.Lenin: :).
Amúgy meg, egyen, persze, de vigyázzon a szénhidráttal. Most épp azt tették meg főkolomposnak szív-érrendszeri betegségek, vmint rák ügyben.
A testedzést se hanyagolja, de ne hosszú időtartamú legyen, hanem intervallum edzés és súly-edzés. A 15 percnél hosszabb, ún. "kardio" edzés időpocsékolás és járulékos egészségügyi problémákat okozhat.

6.Lenin 2012.02.25. 19:45:48

@hoplita:

Drága @hoplita, kiderülne 1 csomó szerencsétlen kisemberről, hogy bekényszerítették/önként belépett, de már talán nem is él/hamis jelentéseket írt/valós jelentéseket írt + sok minden.

Mit kezdenél velük?

Akik megrendelték/megszervezték/felhasználták védelem alatt állnak, mert magyar állampolgárok megválasztották őket képviselőnek.
A választókat is felakasztanád?

Ezt már le kell nyelni, nincs értelme ezen rágódni.
szerintem.

Elfogadom, ha vannak érveid is.

6.Lenin 2012.02.25. 19:48:17

@dr.dbeata:

Elég sok sportműsort nézek a tv-ben.

márta)) 2012.02.25. 19:50:44

hm. Még isteni szerencse, hogy ilyen polgárok? is élnek hazánkban, kiknek csak, és csak, arra kell figyelni, hogy el ne üsse valamiféle jármű.
Nem kell nagyon hangoztatni, nehogy valamiféle nemzetközi sajtóanyag legyen belőle.
Mert el sem fogják - mások - hinni, hogy van egy hatalmas csoportja a magyar társadalomnak, ki napi gondokkal, megélhetési! gondokkal küzdenek.
S vannak olyan, polgárok, kik tartalékaikat élik fel, hogy talpon tudjanak maradni.
Minden esetre hatalmas öröm ilyeneket olvasgatni. !!!
:(

ulrike (törölt) 2012.02.25. 19:51:05

@szoja122: napelemes repulzív automata ellensaller

márta)) 2012.02.25. 19:52:39

Bocs! Persze nincs abban semmi különös, mert tudjuk, a többségi kormány "tevékenységének") van egy csoport) mely a nyertese, nem kicsit, nagyon.
Úgy hallottam. Nem tudom igaz- e???

dbeata 2012.02.25. 19:53:02

@6.Lenin: Remélem azért az evés nem úgy zajlik, hogy megnéz egy Stahl konyháját...

6.Lenin 2012.02.25. 19:56:13

@hoplita:

Szerintem + a Jobbik + a többiek terelnek.

Nincs válaszuk a ma kihívásaira, ezen szeretnének rágódni.
Az ilyesmikkel akkor érdemes pöcsölni, ha amúgy más kezd kissé unalmas lenni a hétköznap.

Megittad a sörödet, elintézted az asszonyt, kezdesz unatkozni...
nézzük csak, ki is volt ügynök?
Aztán a pali me3g csak tagaggya a dolgot és másokat kezd esetleg besározni.

Mire is jó ez?

90-ben lett volna értelme,talán.

ulrike (törölt) 2012.02.25. 20:00:33

@márta)): Valamikor Németh Miklóst tekintette ilyen megváltónak a magyar közvélemény egy jó része. Az volt a legfőbb erénye, hogy nem volt Grósz. Bajnaié az, hogy nem Gyurcsány.
P.S. Aki kiszállt a bó'tbú', az nem tud egybű' keresztapaként visszatérni. Idő kell a napi rendes gyilkolászásban való részvételhez, ami nélkül hiteles politikus senki nem lehet, legfeljebb csak szakértő.

hoplita 2012.02.25. 20:02:09

@6.Lenin:
Majd ha lesz időm sajnálom azt a sok gecit, aki köpött.
Ne relativizálgassunk, ebben nem vagyok partner, tudhatnád már.:(

6.Lenin 2012.02.25. 20:07:05

@márta)):

Talán a Mennyek Országát kivéve, mindenhol vannak kiszolgáltatott/dolgozni nem akaró/nem tudó/akaró,de nem tudó/stb emberek.

A Mennyek Országa + lehet, csak 1 propaganda szöveg, mint a többi más maszlag...
a kommunizmusban mindenkinek jó lesz, csak még 1 kicsit kell nyögni
a kapitalizmusban mindenkinek megvan a lehetősége, ha el is hiszi ezt
stb.

Próbáld magad megoldani a problémáidat, sose másra várj, nagy az esélyed, hogy a nyertesek közé tartozol.
Természetesen ez nem jelenti, hogy ne segítsek olyanokon, akik el is fogadják és nem csak elvárják/kikövetelnék maguknak.

hoplita 2012.02.25. 20:07:15

@6.Lenin:
Az érveid kísértetiesen emlékeztetnek a madöfös árulók érveire, mega szadeszes geciládák sipítozására, ja, meg az akkori kiszgeci fityiszesek sápítozásaira.... még 20 évvel ezelőttről....

Ha nem tudjuk lecsukni valamiért a felbujtót, az orgazdát, akkor a tolvajt is futni hagyjuk?

Aki spicli vót, az vállalja a következményeket.

ubul2000 2012.02.25. 20:11:12

@6.Lenin: Ne haragudj, de ilyet azok mondanak, akik érintettek valamilyen módon. Hidd el a teljes lista épségben megvan.
És nem csak a beszervezett ügynökök fontosak, hanem a beszervezők is.

6.Lenin 2012.02.25. 20:15:12

@hoplita:

Nem válaszoltál.

Mit kezdenél most ezekkel a papírokkal ?

Hogyan lehetne tisztázni, most, melyik valódi?
Akit belekényszerítették, most Te kényszerítenéd ismét, hogy megszenvedje?

Akasszunk!
Ez nem olyan bonyolult, de ha véletlen olyat is, aki nem érdemli, mit mondasz?
Pechje volt, belefér?

Még 1x mondom, 90-ben kellett volna, jól kidolgozott törvényekkel/meghúzott határokkal.

Most már ki a tosznak van ilyenre szüksége?
Aki másra nem tudja a válaszokat. Igaz, erre sem.

márta)) 2012.02.25. 20:15:30

@ulrike:
Egyelőre a magyar közvélemény senkit sem tekint megváltónak. legalább is a többség nem. úgy hallottam!!!!
Az egy egészen más dolog, hogy némelyeknek van elképzelése,- ami persze nem sokat számit- kit látnának szivesen pártvezér, -esetleg miniszterelnök jelöltként.
Mert az ellenzéki oldalon nem igazán látni megfelelő személyeket, - kit a nagybetűs nép egy hatalmas csoportja el tudna képzelni , fogadni.
Nincs itt szó egyébként semmiféle megváltó várásról, sőt messiás várásról sem!!!!
Majd akkor tessenek sivalkodni, vagy nem sivalkodni, mikor a Jobbik a bizonytalan szavazók többségét maga mögé állitja a választásokra. (semmi sem lehetetlen).
Szerintem a politikai helyzet, attól sokkal komolyabb, minthogy némelyeket, mások köpködjenek körbe) nap , mint nap, mert esetleg van véleménye a politikáról.
Holott az még semmiféle elkötelezettséget nem jelent egyik, vagy másik oldalra, politikai oldalra.
Én igazán sajnálom, mert a magyar társadalom többsége még itt tart. Az utálat, vagy irigység? legfelsőbb foka.

Nem tudom ezt esetleg tanitják valahol, CSAK ÉN még nem hallottam róla?????
Bocsánat!!

jjulie 2012.02.25. 20:16:14

@ubul2000:

nyugi, a te akaratod sem jön el soha sem az országod

inkább cigányozz vagy libsiss

márta)) 2012.02.25. 20:19:14

@ulrike:
napi rendes gyilkolászásban való részvételhez,"
Ugyan, ugyan! Azt Ön sem gondolhatja komolyan, hogy a Bajnai, ha esetleg rá gondol) Egy szétesett ellenzék élére odaállna.
Részt venne pitiáner politikai csatározásokban????
Csak igy röviden. ennyi.

hoplita 2012.02.25. 20:19:47

@6.Lenin:
Megmondom én neked, hogy mi a bibi, öreg.

Az, hogy a tele vagytok a komcsiktól átszivárgott, rovott múltú gecikkel, a legmagasabb szintekig.
Azért jöttök itt ezzel az ócska dumával...nem tiszta a gatya, cimbi.

Azt sem felejtem el, amikor Budaházy Gyuriról böffentettél egyet...szépen illeszkedik az ehhez a témához is.
Morálisan nullák vagytok.:(

hoplita 2012.02.25. 20:23:14

@6.Lenin:
"...Akit belekényszerítették, most Te kényszerítenéd ismét, hogy megszenvedje?..."

Ugyan, ne kábíccsuk egymást, nem 20 éves vagyok.
Miért nem kényszerítettek engem?
He.....?
És miért a korosztályomból sokakat....úgymond.
Egynek se verték rongyosra a hátát, megkapta érte a maga kis jutalmát.
Hát akkor most "élvezze" ki a hátulütőjét is...

6.Lenin 2012.02.25. 20:25:56

@ubul2000:

Annak idején elvittek a rakás papírt.
Szeméttelepen találtak 1 másik rakás papírt.
Voltak közben a régiek is hatalmon, bármihez hozzáfértek/eltüntettek.

Nem védek én senkit. Érintettségem + 1 marhaság, bár lehet nekem is meglepetés lenne, ha kiderülne.

Sokkal nagyobb problémák vannak, amiket meg kellene oldania az országnak. 90-ben még talán még elfogadtam volna 1 kidolgozott megoldást. Ma elkésettnek tartom.
Csupán ennyi.

Még annyit. Beszervezett ügynökök mindig voltak/vannak/lesznek. Kellenek a rendszer fenntartásához. Most is, nyilván.
A Jobbik, ha hatalomra kerülne (valamilyen kurva véletlen esetben)nekik is szükségük lenne.

márta)) 2012.02.25. 20:26:06

@6.Lenin:

A Mennyek Országa " Ugyan, ugyan!! Ez a szövek a legnagyobb maszlag. Soha sem volt, és nem is lesz.

Természetesen ez nem jelenti, hogy ne segítsek olyanokon, akik el is fogadják és nem csak elvárják/kikövetelnék maguknak. "

Nagy öröm, ez is, hogy ilyen polgárok (is) vannak hazánkban.
Segítsen kedves @lenin, minél több "olyanokon"! biztosan nagyon fognak neki örülni.

Ön által emlitett emberek persze, hogy vannak! Sőt aki nem gazdag ebben az országban, arról nagyon sok esetben az a vélemény, hogy nem is akar/akart dolgozni. Holott ennek milliónyi összetevője van.)
Ismerjük a helyzetet, szegény és gazdag. a megvalósulni látszó trend".
ennyi.

ubul2000 2012.02.25. 20:26:49

@6.Lenin: Akit belekényszerítettek? 68 óta senkit. Akit meg korábban, azok egyre kevesebben vannak, 70 körül - jobbára nem érdekesek. De a többiek igen.

márta)) 2012.02.25. 20:29:09

Bocs! "szöveg" így akartam írni.

ubul2000 2012.02.25. 20:29:23

@jjulie: Na, csak nem kezd meleg lenni a talaj a lábad alatt a témával?

ubul2000 2012.02.25. 20:33:07

@6.Lenin: Kémelhárításra mindig szükség volt/van/lesz, de ez nem azonos a besúgással.

jjulie 2012.02.25. 20:33:39

@hoplita:

te meg gyakorlatilag vagy nulla, zászlószökevény

meg pár koszos nadrág

jjulie 2012.02.25. 20:35:16

@ubul2000:

hahahaha

nemzeti bolsevik

hahahaha

márta)) 2012.02.25. 20:36:56

@aszekelyek:
Látom megint írogat össze-vissza. Nos ne fáradjon. ! Nem kellett volna leírnia, az én véleményem ettől nem fog megváltozni.
Ja! úgy gondolom, Ön a jegybank elnökéről firkált.
Jól gondolom???? Mert ugye elegánsan)??? még csak a nevét sem írta ki.
Mást mondjuk, nem is vártam Öntől.
Ott a pont.

márta)) 2012.02.25. 20:39:39

@aszekelyek

Még annyit! Árulja már el, ha kérhetem, hogy mikor ilyen kacifántos, nehezen kibogozható, méteres kommentet ír!!??? Azt valamiféle találós kérdésnek szánja????
hm?????
Ráér ) válaszolni, nem kell elsietni!!

márta)) 2012.02.25. 20:41:33

@ulrike:

Nemdebár? " Elegáns!!! És??? akkor mi?van!!???

ubul2000 2012.02.25. 20:46:58

@márta)): Csak kíváncsi, hogy megérted-e. De most sikeresen vizsgáztál, miután simorral kapcsolatban írtál és arra válaszolt @aszekelyek, sikeresen rájöttél, hogy simorról lehet szó.
Csak gratulálni tudok ehhez az éleslátáshoz, logikához.

Ennyi. Totálisan. Bezony.

6.Lenin 2012.02.25. 20:48:39

@márta)):

Szegények és gazdagok mindig voltak/vannak/lesznek.
Vannak is mindenhol, az egész világon.
Igaz, nem mindegy, hogy mennyien. Ezen az 1en lehet segíteni.

A "segíteni" lényeges dolog, de a mikéntje már nagyon szerteágazó. Segítség lehet a kényszerítés is, + sok más minden.

Az nem segítség, ha eltúlozzuk, igaz, az sem, ha elrejtjük a nyilvánosság elől.

1-et soha nem szabad, kihasználni a problémát, propaganda céljára. Nagyon sok kárt is tud okozni.

Figyelnie kellene erre.

6.Lenin 2012.02.25. 20:54:27

@ubul2000: @hoplita:

Még mindig nem válaszoltatok arra, hol lennének meghúzva a határok, kik tisztáznák az iratok valódiságát/önkéntességét?

Mire is használnátok, most már?

1-et elfogadhatónak tartok, megvonni az esetleges kiváltságaikat a régi rendszer üzembentartóitól/kiszolgálóitól, de még itt is lehetnének kivételek.

Nagyon bonyolult kérdés ez.
Szerintem.

dbeata 2012.02.25. 21:14:25

@6.Lenin: "Nagyon bonyolult kérdés ez.
Szerintem. " Ez volt az első korrekt mondata ebben az ügyben, szerintem. Szerintem sem egyszerű, és ezt szem előtt tartva kellene elindulni a megoldás felé. Sima bosszúvágyból kár elkezdeni az egészet.

Na, jóccakát!

márta)) 2012.02.25. 21:15:44

@ubul2000:
Ön a székely asszony ?? szóvivője. Netalán????
Nincs több kérdésem.

márta)) 2012.02.25. 21:21:50

@6.Lenin:

1-et soha nem szabad, kihasználni a problémát, propaganda céljára. Nagyon sok kárt is tud okozni.

Figyelnie kellene erre."

Már bocsánat! de nem világos amit ír. Ha átgondolja, újra, lenne szíves értelmesebben leírni. De ha nem, az sem probléma.
Nem képzeli, hogy valamiféle találós kérdéseket fogok itt megfejtegetni Önnek???!!
Milyen propagandáról ír??!!
Az ellehetetlenitett társadalmi csoport, Önnek mióta propaganda,) !! ha arról ír valaki???!!

6.Lenin 2012.02.25. 21:23:12

@dr.dbeata:

Hol fedezett fel nálam bosszúvágyat?
Meg lennék lepve.
Én + a bosszúvágy.
Mondjuk lenne miért, ha visszanézek a 48-53-as évekre, de minek. Mit oldana meg?
Találtam más megoldást, az bejött.

márta)) 2012.02.25. 21:27:40

@6.Lenin:
Kedves 6. Lenin!

Önnek sokkal jobban megy, úgy gondolom a "CB" keresgélés, "keressen inkább egyet, úgy mint anno) Csak vigyázzon, hogy a "sötétben el ne guruljon, " vagy Ön el ne essen.
Fogadja meg, s ne írjon butaságokat. legalább is Nekem ne.
Ha kérhetem!!! OK??
Emlékszik ugye??!!!

6.Lenin 2012.02.25. 21:32:52

@márta)):

Kedves Márta!

Általánosként említeni 1 súlyos problémát, felelőtlenség, ha nem szándékos a felemlítés célja.
Amennyiben szándékos, aljas propaganda, sok kárt okoz, megoldást nem.

Nem érzem feljogosítva magam, mivel semmi infóm nincs róla, mik a szándékaid, amikor ilyesmikről írsz, általában csak ennek a kormánynak a nyakába varrni a kialakult (valóban létező)nehéz helyzeteket.
Ezekről csak Te rendelkezhetsz biztos információkkal. Te ismerheted a szándékaidat.

graycivil 2012.02.25. 21:39:21

"A Malév-csőd és a privatizációs szerződések: Budai Gyula és a sánta kutya esete

Budai Gyula korábban azt állította, hogy „[k]özel 1000 milliárd forint az az állami teher, amit a Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőteret üzemeltető Budapest Airport Zrt.-vel kötött szerződés tartalmaz, ha a Malév felszámolásba kerül.” "

atlatszo.hu/2012/02/24/budai-gyula-es-a-santa-kutya-eset/

" Az egyetlen probléma a kormánybiztos úr hivatkozásával az, hogy a szerződés hivatkozott része nem a Malév felszámolásáról, hanem a Budapest Airport felszámolásáról rendelkezik."

Tényleg hánytató ez a tömény csúsztatás! Ezeknek már akkor se, ha kérdeznek...! F.Y!DESZ

ubul2000 2012.02.25. 21:39:28

@6.Lenin: "Mire is használnátok, most már?"

1. kiváltságok megvonása - egyetértek
2. közhivatalok betöltésének tilalma
2. nevek közzététele - legalább erkölcsileg bűnhődjenek
3. nagy valószínűséggel elévülhettek ezek a cselekmények, ezért büntetőjogi felelősségre vonásuk csak szűk körben lehetséges

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 21:45:40

@ubul2000:

4. Diktatórikus rendszer kiépítése és fenntartása miatt a demokratikus választójog végleges megvonása.
5. Nyilvános bocsánatkérésre kötelezni őket!

márta)) 2012.02.25. 21:49:21

@6.Lenin:
Nos először is. Nem tudom, hogy tegeződünk? vagy magázódunk. Inkább az utóbbi.
A másik! Hogy merészel Nekem ilyeneket írni, hogy aljas propaganda.
Ha visszaolvassa a kommentjeimet! hol írtam sértő, nem ideillő, aljas kommenteket!!! Válogassa meg a szavait, de nagyon gyorsan velem kapcsolatban!! A rágalom hadjáratot pedig szüntesse be, vagy legalább is maradjon ki belőle! A saját érdekében!! Ha kérhetem.
Milyen szándékról firkál itt Nekem!? Ha valaki leírja a véleményét, abban hol a szándék!!??
Mit képzel magáról? Attól, hogy írok valamit, lehetek kormánypárti, lehetek Jobbik támogató, lehetek baloldali, vagy akármi!! akárki!!
Jól jegyezze meg mit írtam.!

márta)) 2012.02.25. 21:54:59

@6.Lenin:
Miről nincs információja??! A "CB" keresgéléséről??? Nézze vissza a régi kommentjeit. Egyből lesz információ. sok-sok mindenre.
Ha erre gondolt.

6.Lenin 2012.02.25. 21:55:35

@ubul2000:

1. egyetértek
2. tisztázandó feltételekkel, talán
2. ezzel is 1et értenék
3. akkor +, mi a toszért macerálni embereket (erkölcsinek ott a majdnem 3., 2.

Rendkívül hosszú folyamat lenne megnyugtatóan tisztázni minden 1es esetet. Nyilván lehetőséget kellene biztosítani a védekezésre is.
Kitenné magát az ország rendkívül sok belső/külső támadásnak is. Mire megnyugtatóan tisztázódna minden, nem maradna senki.
90-ben, vagy mondjuk 94-ig kellett volna nyilvánossá tenni mindent, aztán aki akar, kezdjen vele valamit.
22 évvel később már nem látom sok értelmét.

Mindenki ismeri a régi rendszer fenntartóit/kiszolgálóit.
Kitiltanánk őket a közéletből. OK!
Nem maradnának/születnének hasonlóak?

Szerintem máshol lenne a megoldás, de azt a jelenben kellene elkezdeni, de azt is nagyon nehéz.

panelburzsuj 2012.02.25. 22:00:13

@6.Lenin:

"Mire is használnátok, most már?"

A Kádár-rendszer legfiatalabb kiszolgálói akár 20-30-(40) aktív évet is eltölthetnek a magyar közéletben.

A egykori kiszolgálást nyilvánosan vállalókat most a "balliba" közmegvetés övezi.

Ezzel szemben fogalmunk sincs, hogy a komcsirendszer utolsó éveit pénzért, előmenetelért, privát disznóságok alóli felmentésért sutyiban kiszolgálók közül vajon hányan ágálnak most a "jó oldalon", teli pofával szidva egykori "munkaadójukat" - de valójában soha nem cáfolt létezésű, legfeljebb csak letagadott, elbagatellizált "kádárista gyökerű" érdekhálók szolgájaként.

Röviden: az elmúlt huszonöt év eltakarítatlan piszka akár még ugyanennyit fertőzhet a jövőben is.

Ami azért túl nagy árnak tűnik legfeljebb pár ezer "megtévedt"(?) fazon "békéjéért".

panelburzsuj 2012.02.25. 22:01:50

@panelburzsuj:

Pontosítva:

A Kádár-rendszer legfiatalabb kiszolgálói akár még további 20-30-(40) aktív évet is eltölthetnek a magyar közéletben.

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 22:04:30

@6.Lenin: "90-ben, vagy mondjuk 94-ig kellett volna nyilvánossá tenni mindent"

Szomorú, hogy a rendszerváltás óta ebben az országban csak és kizárólag posztkommunista pártok voltak/vannak döntési pozícióban! Ha 1000 év telik is el, akkor is ki kell derülnie az igazságnak! Ahhoz, hogy ez megtörténhessen, logikus, hogy az állam tulajdonában lévő titkokat kell most közkincsé tenni. Más úton nem lehet elindulni, mert nincs más út.

Némi párhuzam: ha ennyi évtized elteltével olyan fontos a "nácivadászat", akkor ideje lenne a kommunistákat is elővenni.

6.Lenin 2012.02.25. 22:06:03

@márta)):

Mártuska!

A saját szándékaimat ismerem, a Tiédet, nem.

Ezért nem minősítettem. Ezt neked kell(ene) elvégezni.

Én csak leírtam, mi a véleményem az 1es esetekben. Ezt a jogot fenntartom magamnak és nem vonom kétségbe, neked is jogod van az önálló véleményalkotáshoz.

Azt írsz, amit akarsz, azt válaszolok rá. amit jónak tartok.
Ez van.
Erre szokták mondani, ez így demokratikus.

Amennyiben nem írnál ide, halvány lila gőzöm sem lenne a véleményedről.
Itt hánykódnék kétségek közt, mi a toszt válaszoljak 1 ismeretlennek, akinek még a véleményét sem ismerem.

Borzasztó érzés. Brrr! Még belegondolni is.

tibapó 2012.02.25. 22:07:04

@Akitlosz:
Lécci ne tegyél úgy, mintha engem kéne győzködni arról, hogy az érettségi sok, mintha én javasoltam volna, hiszen én pont mást javasoltam, csak megemlítettem, hogy volt, amikor ahhoz kötötték.

márta)) 2012.02.25. 22:10:04

@6.Lenin:
. Brrr!" Ilyet már láttam itt máskor is. Elárulom Önnek, ezt utálom a legjobban. de még attól is jobban.
Nincs több kérdésem, írni valóm Önnek. Sem most, sem a jövőben.

ubul2000 2012.02.25. 22:10:54

@6.Lenin: Erős a gyanúm, hogy ha minden kiderülne (besúgók és beszervezők), akkor a jelenlegi parlament legalább 60-70%-a csomagolhatna.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.25. 22:15:00

@panelburzsuj: nem volt kötelező besúgónak állni. A Kádár-rendszer utolsó 10-15 évében végképp nem.
Egyébként alig hiszem, hogy a Fideszt érintené legkellemetlenebbül a nyilvánosság. Ők nem igazán tündököltek a hős ellenálló pózában, elsősorban a koruknál fogva. A végén már nem is volt nagy cucc hősiesen ellenállni. Ha meg S. Pali bácsi és néhány hasonló megdőlne... olyan sokat már nem veszthetnek a reputációból...

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 22:17:17

@ubul2000:
Ez lehetne egy olyan morális lökés, amire talán mindennél nagyobb szüksége lenne ennek az országnak.
Tiszta lappal lehetne kezdeni, elkezdődhetne a valódi építkezés korszaka.

Ezt a lehetőséget veszi el tőlünk most a fidesz-kdnp.

panelburzsuj 2012.02.25. 22:21:30

@Hepci:

Mintha olyasmit mondtam volna, hogy "pénzért, előmenetelért, privát disznóságok alóli felmentésért sutyiban kiszolgálók"...

Röviden: érdekből.

6.Lenin 2012.02.25. 22:23:33

@SzélsebesVelorex:

Nagyon jó a párhuzamod.

Biztos, hogy az "igazság" kiderítése a célja 1 mai "nácivadász"-nak?

Az elmúlt rendszerek kiszolgálói ma 1 tv műsor hősei. Elfogadottak a táboruknak.

Ennek az elfogadottságnak a határait nehéz meghúzni, de nem az igazságszolgáltatásnak kellene.

Elfogadjuk(?), hogy a komcsi/náci gazemberek embereket gyilkoltak, ezért bűnhődniük kell, aztán tele pofával éljenezzük, amikor ezt a demokrácia nevében teszik az általunk imádottak.

A megoldást rossz helyen keresik 1esek.

Azt akarják tenni másokkal, amit mások tettek/tesznek velük.
A saját gazembert sem szabadna elfogadni, hogy a másét sem tudjam.
Itt meg az a bibi, ki is a gazember?

Nehéz kérdések ezek.

graycivil 2012.02.25. 22:28:42

@Hepci: De, pedig őket. Még ha megengedően feltételezzük is, hogy nem náluk van a legtöbb volt besúgó, akkor is piszok kínos, ha a "dicsőséges második helyet" tudnák magukénak egy "ügynökversenyben".

Amúgy a "pszichésen kézben tartott állam" rémálma hozzájuk áll messze a legközelebb(sic)!

panelburzsuj 2012.02.25. 22:30:14

@6.Lenin:

Folyamatosan összekevered a bosszúállást, a "leszámolást" a félreállítással.

Mintha nem tudnál különbséget tenni a bíróság elé hurcolás, és a másokra kötelező jogszabályalkotásból, vagy közpénzkezelésből kizárás között.

6.Lenin 2012.02.25. 22:30:30

@márta)):

Nekem nyugodtan írhatsz, bármikor, bármit.

Engem érdekel más véleménye, a Tiéd is.

Elolvastam, ha ide írtál. Igaz, nem mindig válaszoltam, de amikor itt voltam, elolvastam.

Abban nem Te döntesz, mit olvasok el és mit nem, szerencsére.

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 22:34:47

"Biztos, hogy az "igazság" kiderítése a célja 1 mai "nácivadász"-nak?"

Ez egy másik kérdés, ami viszont biztos: a nürnbergi pertől kezdve folyamatos a náci bűnösök számonkérése. Ezzel szemben a kommunista bűnösök számonkérése nem valósult meg még részben sem (eltekintve pár elszigetelt esettől, pl. Ceausescu). Tehát az igény az igazság felderítésére és az elszámoltatásra egyrészt megvan, másrészt jogos.
A seb csak akkor gyógyul, ha a kitisztítják és fertőtlenítik. El kell kezdeni!

6.Lenin 2012.02.25. 22:51:59

@SzélsebesVelorex:

Nekem nem a bűnösök számonkérésével van a gondom.

Mindig a régiekkel akarjuk kezdeni, újratermelve a maiakat.

Ne akarjunk Istent játszani, amikor még Ő sem biztos abban, ki is a bűnös valójában.

Akit Ő annak tart?
Akit Te annak tartasz, de másoknál ugyanazt elnézed?

1956-ban láttam/olvastam megöltek kiskatonákat, mert védtek 1 olyan rendszert, amiben hittek, mert elhitették velük, hogy a jobb rendszert védik. Akik akkor elhitették velük, hogy az a jobb rendszer, 90 után , másokkal meg azt hitették el, a kapitalizmus a jobb rendszer, és most azokat ölik, azok, akik ezt elhiszik és védik azokat, akik elhitetik ezt velük.

Kik valójában a bűnösök?
Akik elhitetnek, vagy akik elhisznek?
Egyiket sem kötelező.
Szerintem.

márta)) 2012.02.25. 22:53:36

@6.Lenin:
Engem érdekel más véleménye, a Tiéd is."
Na,Ja. Azt tudom!!!!!

ubul2000 2012.02.25. 22:55:54

@Hepci: Egy valószínű: az msz(m)p környékén elsősorban a beszervezőket kell keresni

A besúgók köre esősorban az szdsz és körei körül lehetnek - ebbe beletartozik a fidesz is. De a többi pártba is juthatott bőven
(Antall, Torgyán)

etwas kultur muss sein 2012.02.25. 22:59:55

@6.Lenin: Messzire vezetnek a gondolataid, és érdemes is róluk beszélni, de ettől még a tény tény marad: besúgók keserítették meg/tették tönkre emberek életét minden következmény nélkül. A felelősségre vonás mindeddig elmaradt, pedig elvileg rendszert is váltottunk azóta. Az akkori felelősök egy része ma is él, kiváltságokat élvez, és részben ma is meghatározója a mai rendszernek, vagyis a demokráciának. Egyszóval él, mint hal a vízben.

Mindent meg kell tenni, hogy az igazság kiderüljön! Védhetetlen az ügynöklisták további rejtegetése!

6.Lenin 2012.02.25. 23:07:25

@márta)):

Akkor minden rendben?

Jo8!
Mindenkinek.

Ezt csak neked...

www.youtube.com/watch?v=EAFcDmG8G7M&feature=related

kicsit hosszú, de nagyon jó (nekem legalább is tetszik)

dbeata 2012.02.26. 06:51:49

@6.Lenin: Nem, én azt mondtam, hogy úgy elkezdeni ezt megoldani, hogy csak bosszúvágyból, nem is érdemes. Nem magára értettem, ebben az esetben. (ne vegyen már mindent magára, még kimelegszik...:))

jjulie 2012.02.26. 07:19:43

@ubul2000:

hahahaha

igazságot követelni, különösen besúgó és czigány ügyben, igazi örökzöld lúzer téma

éljen a fekete nadrágos bakancsos lúzerinkvizíció

hahahahaha

ubi, egyszervolt holnemvolt, volt egyszer budán igazságvásár, de az sem volt soha, csak a lúzereknek kitalált mesékben

keresd a lúzerigazságot ubul, keresd

hahahahaha

jjulie 2012.02.26. 07:28:41

@ubul2000:

meséld el ubi, egy heveny mszp-szdsz-ezés okoz több egységnyi mentális energianyerést számodra, vagy a zsidózással elegyes cigányozás?

hamár a lúzerigazságok kiteregetésénél tartunk

@hoplita: te is mesélj erről

jjulie 2012.02.26. 07:46:28

@6.Lenin:

birkahimmnusz és a refrénje

most hogy orbánsántakutyafőnök jóllakatta a lelked, értő kézzel babusgatja a gerincvelődet, minden maradjon így

hahaha

te kis orbánsántakutya himnusz dalszerző

hahaha

éltél már vagy 70 évet orbánbirkája, és még senki sem mondta neked, hogy a politikus a legveszélyesebb állat? hogy magadtól nem jöttél rá, az rendben, kétszerkettőnégy

jjulie 2012.02.26. 08:14:46

@lüke:

a hottentotta nyelv énekelve? nemár öreganyám, visszamaradok a növésben

lüke 2012.02.26. 08:23:05

@jjulie:
a Covent Gardenban is úgy éneklik, a háttérbenTekanawa
www.youtube.com/watch?v=npLZNoRoH2M

szoja122 2012.02.26. 08:32:47

@lüke: Jó a képzelőerőd.

Hogyan, mikor? 50 év múlva?

jjulie 2012.02.26. 08:34:26

@lüke:

kínos

ahogy az hogy a két legjobb hottentotta focista a svejnstejger és az özil, a harmadik meg a kedira

kínos

szoja122 2012.02.26. 08:37:31

@Akitlosz: Egy adalék a függetlenséghez.

"Tovább javul a napelemek hatékonysága"

De sajnos még messze vagyunk a hatékony alternatív energia forrásoktól.

Így marad a kőolaj, földház, szén és atomenergia, vízierőművek.

Sajnos már csak az energia miatt sem lehetünk függetlenek.

www.piacesprofit.hu/klimablog/fenntarthato_fejlodes/tovabb_javul_a_napelemek_hatekonysaga.html

jjulie 2012.02.26. 08:38:10

@panelburzsuj:

hát persze, különös tekintettel arra, hogy ami akkor előnyos tulajdonság és módszer volt, piciny fazonigazítást követően aranyat ér ma is

lüke 2012.02.26. 09:13:51

@szoja122:
akár egy ,kettö múlva is
soha nem lehet tudni................
@jjulie:
neked, nekik nem hiszem Svejni 38,
Kedhira 20
M €-t ér Özilt nézd meg:)
www.transfermarkt.de/de/sami-khedira/profil/spieler_29401.html

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 09:25:42

@tibapó:

Nem kötelező társalogni, ha ennyire zavar.
Egy szóval nem említettelek Téged, csupán hozzászóltam az itt általad felvetettekre.

Elég utálatos fórumozási szokás, hogy emberek nem a saját véleményüket írják, másolják be, aztán ha valaki hozzászól az ÁLTALUK felvetett témához, akkor azt kikérik maguknak, hiszen nem az ő saját véleményük.

Márpedig itt csak egymással tudunk beszélgetni, nem rég halott, ismeretlen, itt jelen nem lévő emberekkel.

De mondom, nem kötelező társalogni, ha ennyire zavar, elég sok hozzád hasonló jár ide, akik csak másokat idéznek, aztán felháborodnak, ha valaki hozzászól az ÁLTALUK felvetett, idézett témához.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 09:26:49

@szoja122:

A te logikád szerint nem léteznének független államok.

Ha egy állam külföldről importál valamit azt kereskedésnek hívják.

nyünyüge 2012.02.26. 09:28:38

Olvasnivaló:

Igen, példátlan - Miért büntet minket az EU?
Madár István

Alaposan felbolydult a közvélemény, miután az Európai Bizottság javaslatot tett a kohéziós alapból Magyarországnak jutó források felfüggesztésére. A túlzott deficit eljárásban (edp) való továbbléptetés ugyan bizonyos szempontból erősen inkonzisztens, ám végiggondolva a helyzetet, el kell ismernünk: nemigen volt az EU-nak más lehetősége. ..

www.portfolio.hu/gazdasag/igen_peldatlan_miert_buntet_minket_az_eu.163430.html

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 09:34:14

@török gábor:

Témajavaslat a bloggazdának:

index.hu/belfold/2012/02/25/megvedte_a_fidesz_a_kommunizmus_ugynokeit/

Mi lehet az oka, hogy a Fidesz ennyire védi a kommunista ügynököket?

Csak nem a Fideszt is a kommunista titkosszolgálat hozta létre?

Miért Magyarországon a legerősebb a posztkommunizmus az összes volt kommunista állam közül?

Magyarországon maradt a legtovább érvényben a kommunista parlament által elfogadott alkotmány, Magyarországon nem engedik EGYEDÜL még mindig megismerni a kommunizmust fenntartó emberek neveit. Sem, s akkor ez még hol lenne a felelősségre vonástól?
hogyan lehet, hogy a sólyomista alkotmánybíróság a fejükben (sem) létező láthatatlan alkotmáynra hivatkozva önhatalmúlag megakadályozta például a Zétényi-Takács féle törvény hatályba lépését?

Szóval miért Magyarországon a legerősebb a posztkommunizmus?
Miért védi a Fidesz (is)?

márta)) 2012.02.26. 09:43:14

@6.Lenin:
Bocsánat!, hogy villámgyorsan reagálok. Ön nagyon kedves.
Azt azért elárulom Önnek, hogy - már ha a zenevilágnál tartunk - Én az Ákos zenéjét hallgatom legszívesebben.
De azért nagyon köszönöm, hogy fáradozott.
:))

márta)) 2012.02.26. 09:45:18

@6.Lenin:
Még annyit! Remélem, nagyon nem sértettem meg, esetleg kicsit. ??
:))

lüke 2012.02.26. 09:51:18

@szoja122:
indoklásul szeretnélek emlékeztetni
éljen a király, meghalt a király
c. pamfletre

s nem kell annyira sok adrenalinnal támadni, föleg egy idegent!

márta)) 2012.02.26. 09:51:24

Egy kis érdekesség. Már akit érdekel)

www.femina.hu/terasz/6_apro_de_biztos_jel_hogy_figyelik_a_szamitogepedet

Nem túl nagy "ügy"? De hasznos lehet.
hm?

szoja122 2012.02.26. 10:07:21

@lüke: Senkit nem támadok, csak szenvedélyes vagyok.

Az igaz, hogy az értetlenségek dühítenek.

Nagyon sok hülyeséggel találkoztam már...

lüke 2012.02.26. 10:16:55

@szoja122:
az jó, ha szenvedélyes vagy:)
az értetlenség meg néha bennünk is van:)

graycivil 2012.02.26. 10:47:36

"Boross Péter parancsa: soha többé baloldali kormányt hazánkban!

A második világháború után elkapott szellemi fertőzés a belső redőinkbe verte a szocialista maszlagot - jelentette ki Balatonfüreden Boross Péter ex-miniszterelnök, aki szerint egyetlen parancs vezérelhet minden magyarul gondolkodó embert: soha többé ne legyen Magyarországon baloldali kormány!"

nol.hu/belfold/boross_peter_parancsa__soha_tobbe_baloldali_kormanyt_hazankban_

Szörnyű, hogy a szellemi leépülés ilyen előrehaladott állapotában még embereket mikrofonközelbe engednek!

graycivil 2012.02.26. 10:50:46

"Balog: Magyarországon nincs baloldali párt, csak neoliberális érdekcsoport

Az elmúlt húsz év legfontosabb politikai, közéleti teljesítménye, hogy a kormánypártok ma elsősorban értékalapú, valóságos közösséget képviselnek - mondta Balog Zoltán, a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium felzárkózásért felelős államtitkára szombaton Lakiteleken."

nol.hu/archivum/balogh__maqgyarorszagon_nincs_baloldali_part__csak_neoliberalis_erdekcsoport

Balog -> Boross -> Barom (BBB)

Ha ilyen barmok vannak a jobboldalon, akkor inkább mégis baloldali vagyok!

graycivil 2012.02.26. 10:54:33

Kérdés: Ezek után a vöröscsillag használatának tilalma mellett már készítik elő a "baloldali" szó büntethetőségét is?

Erre mondom, ha El Curonak ilyen hülye barátai vannak, akkor ellenség már nem is kell neki.

FuckYou!DESZ

teevee 2012.02.26. 10:55:00

events.vday.org/2012/community/Brussels_at_European_Parliament_(TVM)
Erre, Hankiss Ágnes (EP képviselő, Fidesz) imígyen:

"A politikai frakciók tekintetében ez egy egyoldalú rendezvény, melyet azok a balliberális képviselők rendeztek, akiket a Magyarország elleni támadások kapcsán ismerhetünk" - mondta az [origo]-nak Hankiss Ágnes, a Fidesz európai parlamenti képviselője. Ő azt mondta, a rendezvényre nem áll szándékában elmenni, még akkor sem, ha nem azok rendeznék, akik. Elmondása szerint nem érdekli a feminizmus problematikája, noha szeret nő lenni anyaként és szellemi értelemben is.
A Vagina Monológok című műről Hankiss nem mondott véleményt, mert bár irodalomközeli embernek tartja magát, ez a könyv kimaradt neki. Azt mondta, ha nagyon ráérne, könyvben elolvasná vagy színházban megnézné.

Mennyire jellemző...
www.origo.hu/itthon/20120225-a-vagina-monologok-az-europai-parlamentben.html

márta)) 2012.02.26. 11:15:57

Jobboldali magyar értelmiségieket kérdezett a Süddeutsche Zeitung az Orbán-kormányról"

„Magyarország majdnem csődben, a nép megosztott, a demokrácia veszélyben", kezdi a Süddeutsche Zeitung új magyarországi tudósítója elemzését, amiben ezúttal konzervatív értelmiségiek szólalnak meg."

hetivalasz.hu/itthon/vagy-es-ellenseg-46272

Na.Igen! Meg kellett volna, kellene kérdezni, azt a "csoportot" is) kiknek szól az üzenet) Negyvenhétezerből meg lehet élni.

Talán - még - érdekesebb lenne a helyzet. pardon) a cikk.
Gondolom.

ubul2000 2012.02.26. 11:23:54

@márta)):

Mielőtt tovább mantráznátok ezt a 47000-es libsi hazugságot, itt a tényleges szöveg.

"Miután például a 28 500 forintos, munkanélküliség esetén járó járandóság helyett, ami most csökkent, 47 000 forintos tényleges bért kap majd a Start munkaprogramban részt vevő 205 ezer ember, ez kifejezetten a szerény, de biztonságos megélhetés FELÉ vezeti azokat, akik korábban 28 500-ból, rejtélyes módon, de meg tudtak élni."

teevee 2012.02.26. 11:32:21

@ubul2000: Az tudtad, hogy az idézett szöveg meg egy Matolcsy hazugság?

nol.hu/lap/forum/20120221-47_000

márta)) 2012.02.26. 11:41:03

@ubul2000:
Kedves ubul! Látom Ön is itt van.

Nincs itt semmiféle libsi hazugság. Utóbbi összeg, valóban több, mint előbbi.
Csak a probléma az, hogy "valódi" munkahely kellene. Mármint azoknak, kik tisztességesen akarnak dolgozni.
S kik nagyon nehezen vezethetők vissza a munka világába, (mert esetleg nem igazán akartak dolgozni eddig sem )azoknak kellene a "munkaprogram".

Meg lehet e élni, avagy nem? Meg kell próbálni.
Szerintem.

szoja122 2012.02.26. 11:45:41

@lüke: Itt a blogban nagyon sokan, mint én szenvedélyesek vagyunk.

Ha azt nézem, hogy az elmúlt 10-12 éve Magyarország lejtőre került és a kilátásaink egyre rosszabbak, nem csodálkozok.

De nálad ezt az aggódást kevésbé érzem, vagy legalábbis eléggé visszafogott vagy.

Téged kevésbé izgatnak a dolgok, vagy csak ügyesen titkolod?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 11:56:14

@szoja122: elég maflaság, ha valaki a politikán felizgatja magát.
És az egész világ lejtőre került, jobb lesz hozzászoknunk a gondolathoz...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 11:59:22

@ubul2000:

Van egy törvény a minimálbérről.

Talán az államnak kellene jó példával elöl járnia és betartania a saját maga által kitalált törvényt.

Ha az állam sem adja meg az általa kitalált minimálbért egy havi munkáért az nem túl hasznos a jogbiztonságnak.

Aztán meg nagyon kevered a segélyt és a munkabért. Egészen más a kettő.

Aki dolgozik annak a költségei is magasabbak csak mert dolgozik.

Szállást kell bérelni, munkába kell járni, kalóriafogyasztása is magasabb, így többet, drágábban kell étkeznie stb.

S akkor az egyszeri költségeket még meg sem említettem. Erkölcsi bizonyítványt kell venni, - mert nem ingyen adják - bankszámlát nyitni stb.

Olyan munkahelynek nincsen értelme, amelyiktől csak még szegényebb lesz az ember, mintha nem csinálna semmit.

Tessék megfizetni a minimálbért minden munkaadónak!

Még az államnak is!

A börtönbeli foglalkoztatást is azért erőltetik, hogy olcsó rabszolgamunkaerőhöz jusson az állam, mert természetesen a rabokat sem fogják megfizetni, minimálbéren sem.

graycivil 2012.02.26. 12:08:24

@márta)): Tipikusan az almát a körtével...típusú FYDESZ kommunikáció.

márta)) 2012.02.26. 12:23:54

@graycivil:
Na,Igen! A munkanélküliség nagyon komoly probléma - s nem csak hazánkban -.
S sokkal összetettebb ügy annál, mint, hogy itt", a másikat támadják némelyek.
A munkanélküliséget maga a rendszerváltás termelte ki, aki akarja tudni, az tudja is.
Az egyik olyan súlyos probléma, melynek megoldását, a mindenkori kormányok tologatták maguk előtt.
Csak most még tetézi a bajt", hogy egekben az árak, a rezsi költségek. S ráadásul nincs egy biztonságos szociális háló, azoknak kik valóban rászorulnak.
Megismétlem) Valódi munkahely kellene , azoknak kik becsületesen élni- dolgozni akarnak.
S azoknak kellene a munkaprogram, kik nem is akartak dolgozni, fekete munka - segély- esetleg a "tyúklopás"! :) mert ilyen is van. nem kevés sok.
Szerintem.

ubul2000 2012.02.26. 12:27:32

@márta)):

"Csak a probléma az, hogy "valódi" munkahely kellene. Mármint azoknak, kik tisztességesen akarnak dolgozni."

Egyetértek. Ha jól tudom a ksh szerint nőtt is az álláshelyek száma. Biztosan nem annyival, amennyivel szeretnénk, de nőtt.
Azonkívül azt is látni kell, hogy akárhány Mercédes gyárat csábítunk ide, aligha valószínűsíthető, hogy tömegével szívná fel azokat a munkanélkülieket, akik ma a munkanélküliek zömét alkotják. Marad tehát az "állami" munkahely.

"S kik nagyon nehezen vezethetők vissza a munka világába, (mert esetleg nem igazán akartak dolgozni eddig sem )azoknak kellene a "munkaprogram"."

Ilyen "munkaprogramra" valóban szükség lenne, de ha ezt a jogvédők meghallják, rögtön ajvékolni kezdenek. Pedig termelő munkára van szükség, mert csak az visz előre.

Még egy tévedéssel le kell számolni. Gyakran hallani, hogy 90 előtt bezzeg mindenkinek volt munkája. A nagy túrót! Munkahelye volt, nem munkája. A KMK miatt kötelező volt elhelyezkedni, a vállalatoknak meg kötelező volt felvenni a delikvenseket. De hasznos munkát nem tudtak részükre adni, mert képzettség nélkül már akkor is kevés értelmes munkát lehetett végezni, ma meg még kevésbé. Így gyakorlatilag megkapták a fizetésüket - szinte munka nélkül.

ubul2000 2012.02.26. 12:34:31

@Akitlosz: lehet hogy tévedek, de szerintem a közmunka nem keverendő össze a normál munkaviszonnyal. Feltételezem, hogy egy állami cégnél normál foglalkoztatásban alkalmazott meg is kapja a minimálbért.

panelburzsuj 2012.02.26. 12:35:31

@ubul2000:

Te bizonyára tökéltesen tisztában vagy azzal, hogy ebből a kétszázezer emberből hányan állnak hosszú évek óta most, idén először munkába - és hányan dolgoztak az elmúlt években akár "normál" munkahelyen, akár a közmunka valamely formájában. (Utóbbiban tavaly nyárig teljes minimálbérért, és nem egyötöddel csökkentettért.)

szoja122 2012.02.26. 12:43:39

@Hepci: De Magyarországé a legmeredekebbek egyike...

És mégiscsak rólunk szól, a saját legszemélyesebb életünkről is. Sajnos.

márta)) 2012.02.26. 12:45:32

@ubul2000:
Nagyon örülök annak, hogy kezdi érteni, kedves ubul!, hogy mit akarok írni.
Én pedig nagyon is jól értem, az Ön gondolatait.
Csak az a nagy probléma, ha létesül is, egyáltalán új munkahely az nem a "halott vidékre" fog telepedni.
S itt is van egy bibi, egy hatalmas probléma, hogy a magyar társadalom többsége, kiknek nincs munkája, nem azért nem mobilizálható, mert akarta nincs. Hanem azért, mert lehetősége nincs hozzá.
Hiába hagyja el az otthonát, az elhagyott ingatlanokra a tisztelt szolgáltatók lakatlanul is kiszámlázzák a fenntartási költségeket, helyi adó, stb.
Ja. és mig el nem felejtem) a kutya nem veszi meg.:)
Ráadásul nincs már un. szolgálati lakás sem, azt pedig mindenki tuja, hogy jelenleg a lakáshitel" is olyan, amilyen.
Nincs állam által biztositott bérlemény (lakások).
Azt pedig tudjuk, hogy akik kiadják lakásaikat albérletbe, hogyan huzzák le a bérlőt (nagyon sok esetben).
Nem kellett volna anno) a rendszerváltáskor szétverni a vidéket, a TSz-eket- ÁG-okat. mert a munkanélküliek egy hatalmas csoportja ott volt foglalkoztatva, generációkon keresztül, no meg az épirőiparban .
S ennek a társadalmi csoportnak nincs, nem maradt semmi alternativa a munka világában.

Nem is folytatom, mert úgyis teljesen mindegy.
A lényeg, hogy van/lesz szegény és gazdag.
ennyi.

6.Lenin 2012.02.26. 12:46:31

@dr.dbeata:

"Nem, én azt mondtam, hogy úgy elkezdeni ezt megoldani, hogy csak bosszúvágyból, nem is érdemes"

Akkor félreértettem.
Így minden rendben.

panelburzsuj 2012.02.26. 12:47:42

@márta)):

"A lap szerint a fideszes értelmiség személyes okokból is gyűlöli a kommunistákat, akiknek rendszere sokak életét keserítette meg. Kopp szerint felháborító, hogy „a posztkommunisták kisajátították" a rendszerváltást. Felrója azt is, hogy a kommunista rendszer titkosszolgálati anyagai továbbra is zártak. Kopp a beszélgetés után „Budára siet", meghallgatni Orbán beszédét."

Idáig olvastam, és kíváncsi lettem, hogy Kopp Mária e pillanatban kinek rója fel "a kommunista rendszer titkosszolgálati anyagai"-nak zártságát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 12:49:41

@panelburzsuj: te mit saccolsz?
[billgétsz is idővel a Start programba kerül, ha úgy hozza a sorsa]

6.Lenin 2012.02.26. 12:51:46

@márta)):

Nem fáradoztam.

Zenehallgatás közben olvasgatok a neten.
Ákost nem nagyon ismerem, már a zenéjét illetően.

A Blues-t kedvelem leginkább.

Te nem tudsz megsérteni, igaz más se nagyon.
Semmi gond. Továbbiakban is szívesen olvasom.

teevee 2012.02.26. 12:53:59

@ubul2000: A minimálbér az a kötelezően fizetendő legkisebb összeg, melyet a teljes munkaidőben dolgozó alkalmazottaknak a munkáltató fizetni köteles.

Az államnak egyrész jogában áll a minimálbért megszabni, másrészt saját magára nézve ignorálni. Itt élünk.

márta)) 2012.02.26. 12:56:47

@ubul2000:
Bocsánat! Azt elfelejtettem), hogy akik a gyárakban, üzemekben dolgoztak anno)elvégzett teljesitmény, munka nélkül, vették volna fel a fizetésüket. Mert ez nem igaz.

dr. Bubó 2012.02.26. 13:02:16

@panelburzsuj: "A Kádár-rendszer legfiatalabb kiszolgálói akár még további 20-30-(40) aktív évet is eltölthetnek a magyar közéletben. "

dr zorbán ???

hm apropó nem volt ma sem címlapos halálhír ?

nem mondom hogy mindent megoldana, de sok jót jelentene a magyar hazának...

márta)) 2012.02.26. 13:02:23

@panelburzsuj:
Ugyan, ugyan! A társadalom többsége tudja kik voltak a rendszerváltás nagy nyertesei, s azt is, hogy kik a vesztesek.
Igy röviden, tömören. ennyi.

dr. Bubó 2012.02.26. 13:04:36

@Hepci: "Ha meg S. Pali bácsi és néhány hasonló megdőlne... olyan sokat már nem veszthetnek a reputációból... "

tartok tőle hogy vmit nagyon 1/2re értesz....

a teljes hazai rencer a besugók-ügynökök-hazaárulók vonalra építkezett...

szerinted a sintér-kötél et.-demeterervin tengely miért ojjan fontos ???

a pártok teljes háttere dőlne össze... nem a fiatal "szép" álarcok...

panelburzsuj 2012.02.26. 13:09:30

@Hepci:

Úgy a kétharmada lehet az "örökös közmunkás", és ez a "derékhad" színeződik egyik oldalról a munkájukat nemrég elvesztőkkel, másik oldalról a "most előkapartakkal".

Januárban a durván 650 ezer munkát keresőből több százezer más semmilyen rendszeres munkanélküli ellátást sem kapott, legfeljebb alkalmi, egyedi önkormányzati segélyeket. (És senki sem tudja, mennyien vannak a "minden nyilvántartáson túliak"...)

A helyi munkavezetők nem öngyilkosjelöltek: a sokszoros túlkínálatból igyekeznek a nagyjából használható, "beszoktatott" embereket beválogatni az újra meg újra fölforgatott finanszírozású és elnevezésű, de gyakorlatban alig változó tevékenységeket fedő "közmunkaprogramokba".

6.Lenin 2012.02.26. 13:13:20

@márta)):

Valamikor a 60-as években kitalálták a gimiben az 5+1-es szisztémát.
1 napot gyárban dolgoztunk.

Nos, hogyan is zajlott ez:

6-ra jöttek a melósok, de nem tudtak dolgozni, mert a raktáros + a csoportvezető 7-re ill. 8-ra jöttek.

8-tól osztották ki a napi munkát, de 9-kor reggeli volt.
Kb 9.30-tól már kellett volna, de ekkor ment mindenki klotyóra (népsportot olvasni)

Kb 10-kor kezdődött a valódi munka, kb 11.30-ig, utána helyezkedés az ebédhez.
11.30-13.30-ig téblábolás, utána a legjobb poziciók elfoglalása a fürdő környékén.
14-kor lejárt a munkaidő.

Akkor így zajlott a szocialista termelés.

2012. közmunka.

Kijött az utcánkba vagy 8 pacák reggel 6-kor. 7-ig csörömpöltek mindenféle munkaeszközzel, de szerencsére utána elvonultak 1 csendesebb helyre, és 12.30-ig szidták a jelenlegi kormányt, hogy keveset fizet ezért a munkáért.
Aztán a látszat kedvéért valamit csináltak is 14-ig. Kb 4 hónapon keresztül. Valójában 1 hetes lett volna az elvégzendő munka.

A 60-as években sem csodálkoztam és most 2012-ben sem teszem. Hosszú folyamat áll előttünk.
Nagyon hosszú.

panelburzsuj 2012.02.26. 13:15:15

@dr. Bubó:

Bárki, akit "a Cég" elért.

dr. Bubó 2012.02.26. 13:15:30

@szoja122: "De Magyarországé a legmeredekebbek egyike..."

ez így van... óriási társadalmi bajok vannak... először is hogy nincs társadalom...

dr zorbánék végképp szétverték...
a másik a polgárosultság hiánya (mást hibáztatni könnyű ;)
szóval az egyének is betegek de az egyénekből nem áll össze közösség...

talán az uccsó közösségi élmény 1990-hez kapcsolódik és ennek köszönheti a patás ia népszerűségét, mert ő ennek részese volt... de ennek a közösségi élménynek csak maga a "tömeg" volt valós, valódi előremutató alkotás nem volt akkor sem...

beteg birkák... buta nyája a magyar a társadalom...

talán az a remény lehet meg hoyg ennél nincs lejjebb, már mindenki vágyik...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 13:23:01

@panelburzsuj: a minden nyilvántartáson túliak elég sokan lehetnek, ha én itt, a zöldövezetben ismerek kb. hármat...

ubul2000 2012.02.26. 13:24:12

@panelburzsuj: Nem, de gondolom te sem. Miért van erre itt most szükség??

6.Lenin 2012.02.26. 13:24:18

@dr. Bubó:

"beteg birkák... buta nyája a magyar a társadalom...

talán az a remény lehet meg hoyg ennél nincs lejjebb, már mindenki vágyik..."

És sehol senki, akik megcsinálnák helyetted.
Beteg vagy Te, dr Bubó, nagyon beteg...

Remek az idő, megyek inkább pillangókat kergetni a tavasz szélében...
Pá!

teevee 2012.02.26. 13:28:40

@6.Lenin: Jól látod a párhuzamot a szocializmus és a Fidesz közmunkája között. Gondolom, másodszorra már nem kell 4o év a bukáshoz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 13:31:00

@dr. Bubó: miért dőlne össze?
Szabó Istvánnal már senki nem fog kezet és a filmkritikusok kórusban röhögnek, hogy etikai tematikájú filmeket csinál(t)?

panelburzsuj 2012.02.26. 13:31:19

@Hepci:

Ismerek pár családot én is, ahol akad legalább egy "normális" kereső (80-150 ezer nettó, azaz az átlagot "alulról" közelítő), és amíg a küszöböt meg nem eszik, addig nem jelentik be a munka nélkül maradt házastársat vagy gyereket. Alkalmiznak, fusiznak, önállóan igyekeznek tartós megolást találni - de semmi szín alatt nem mennének az utcára - "ezekkel" ...

ubul2000 2012.02.26. 13:31:24

@márta)): Valószínüleg kevés gyár területén fordultál elő abban az időben. Annyi udvarsepregető volt felvéve, hogy minden 5m2-re jutott egy. Az udvar mégis koszos volt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 13:33:51

@6.Lenin: itt a szomszéd utcában is 4 hónapig végeztek egy hétnyi munkát, pedig azok nem is közmunkások voltak, hanem egy állami cég munkásai. Hál'isten nem is nagyon zörögtek, bármikor jártam arra, mindig mindenki éppen a szerszámára támaszkodott.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 13:36:36

@panelburzsuj: én nem ilyeneket ismerek itt, hanem egyedülálló pacákokat, akik már rég kiestek minden statisztikából, viszont aránylag jól érzik magukat, van lakásuk legalább egy fűtött szobával és valami svarc tevékenységből eléldegélnek úgy-ahogy.

márta)) 2012.02.26. 13:36:53

@6.Lenin:
Úgy bizony! Hosszú folyamat. Az időben pedig nem kell, nem érdemes ennyire visszamenni.
Azt pedig, hogy most mi van, tudjuk.

Nagyon vigyázzon már! Kedves Lenin! a pillangó kergetés közben, nehogy elessen. Vagy meg ne fázzon. Nincs még jó idő.
Igaz, "valódi pillangó" sincs még.
Kergesse azokat a pillangókat, csak nehogy mellényúljon.
Bocsánat.!
:)))

márta)) 2012.02.26. 13:38:59

@ubul2000:
kevés gyár területén fordultál elő abban az időben."
Ez igaz.

márta)) 2012.02.26. 13:42:02

@ubul2000:
Az udvar mégis koszos volt. "

Bocsánat. lemaradt) Vannak kétségeim. azt is írhatom, hogy nem igaz.
De a lényegen nem változtat, hogy Én mit írok, és mit nem.
*****
További szép napot!! Majd később visszanézek.
Igaz, lehet, hogy sokaknak" nem szerzek ezzel örömöt, de ez is mindegy.
:))

dr. Bubó 2012.02.26. 15:33:39

az elmúlt napok vicces kormányzati beköpései:

dr.rogántóni - az adóvisszatérítéseket állampapírban kapják a zemberek...

dr.lézerdzsonnyi - az árfojamveszteséget a bankok nyeljék le, míg a nyereség a városé...

dr.balog-roma-zoli: az álamot kereszténység tarcsa össze... keresztyény-magyar-köztársaság

szoja122 2012.02.26. 15:57:51

@6.Lenin: Kezd kiépülni a nemzeti minimum:

"A Blues-t kedvelem leginkább"

Én is....

panelburzsuj 2012.02.26. 16:05:48

Ceglédi Z. nyolcévnyi "belső erjedés" végtermékeiről:

hirszerzo.hu/velemeny/2012/2/26/Ki_tartja_a_Fideszt_a_markaban_ZVEMBU

(figyelemre méltó vonulat a kommentekben: időben kellett volna mondani ... )

6.Lenin 2012.02.26. 16:07:52

@szoja122:

Akkor én már csak múltidőben...

15:57:51-től a hip-hop-ot inkább

Átverés? 2012.02.26. 16:10:53

Nem tudom mi a probléma,Az előbbi kommentem sem ment át.

panelburzsuj 2012.02.26. 16:25:07

@6.Lenin:

húú ...

na lássuk ...

IMÁDOK A TÖRÖKBLOGBA FIRKÁLNI!!!

Bala Lajka (törölt) 2012.02.26. 16:33:34

@panelburzsuj:
Sccmitt kapcsán mondja. Ö meg mostanában kulminált.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 16:51:43

@panelburzsuj: másik érdekesség: úgy tűnik egy hozzászólásból, a Gönczöt nem dicsőítő, ellenben fikázó hozzászólásokat kimoderálják.

panelburzsuj 2012.02.26. 17:02:51

@6.Lenin:

No, hát mégse ugrasz cakkba?

panelburzsuj 2012.02.26. 17:04:42

@Bala Lajka:

Palibátyánk csak az "elmútnyócév" alatt kierjedt krémek krémje.

panelburzsuj 2012.02.26. 17:08:00

@Hepci:

Kitelik tőlük.

(Ha már azon méred a cikk mondanivalójának relevanciáját, hogy feltételezésed szerint mit csinálnak a moderátorok ... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.26. 17:13:21

@panelburzsuj: a relevanciája különösebben nem érdekel (nem tartozom Göncz tisztelői közé, a közélet általános minőségromlásáról szóló vonallal még egyet is értek), de a liberósoknál az ellenvélemények elfojtása mindig különösen bájos.

panelburzsuj 2012.02.26. 17:14:32

@Hepci:

Egyébként érdemes lenne a cikk alapgondolatát végigvinni: hová visz az a politizálás, ami "karakter-bérgyilkosokkal" rak gránit-alapzatot a jövőnek.

A Szadesznek se jött be igazán.

panelburzsuj 2012.02.26. 17:23:49

@Hepci:

Nagy kérdés, hogy a közbeszéd áltanános minőségromlásában mekkora a szerepe van a válogatóképesség romlásának, megfordítva: az elsőre "hihetőnek" tűnő, de valójában "kamu" értesülések gáttalan terjedésének.

Szóval a "Nicht vor dem Kind!"-problémára nemigen találtuk még meg a megoldást.

A moderátorok se, a liberó moderátorok se ...

nyünyüge 2012.02.26. 17:48:17

@panelburzsuj: az ő lánya készítette a nagy port felvert Biszku interjút.

panelburzsuj 2012.02.26. 18:15:27

@nyünyüge:

Pont ezért érdekelne, hogy mit szól a Schiffer-féle átláthatóság-törvényjavaslat buzgó kigolyózásához.

Mert lehet mondani, hogy Schiffertől inkább nem kell, de azt azért meredek lenne állítani, hogy maga a Fidesz azért nem rukkol elő ügynök-javaslattal, mert "az ügynöklobbi erősebb" ... (Balsai dohánylobbi-dumájának analógiájára :)

Szóval tényleg kíváncsi vagyok, hogy ez az önhipnotizáló "kemény mag" még hová lesz képes magát ellavírozni, milyen "szanbadságharcos fellegvárban" fogják védeni a fülkeforradalmat az utolsó karakterig.

Vagy: mikor szakad át gát a Jobbik felé ...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 18:43:21

@ubul2000:

Egy havi teljes munkaidős munka az egy havi teljes munkaidős munka. Akkor is ha közmunka. Attól még, hogy közmunka semmivel sem kisebbek a munkavállaló önfenntartási költségei, és munkája sem ér kevesebbet közmunkásként, mint nem közmunkásként.

Mi értelme olyan munkának és olyan munkahelynek amelyért kapott fizetés a létminimumot és az alapvető létfenntartást sem fedezi?

A munkabér a segéllyel főleg nem keverendő.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 18:49:49

@márta)):

A munkanélküliség problémájának nincsen jó megoldása.

A kapitalizmus ilyen. Nincsen szükség az összes ember munkájára ahhoz, hogy az összes embernek elég élelmiszert, tévét, egyebet állítsanak elő.

Lehet persze szocialista módszerrel álmunkahelyeket teremteni és több embert foglalkoztatni, mint amennyit valóban szükséges lenne, de az sem jó és nem is megoldás.

Ha minden ember dolgozna, akkor annyi terméket állítanának elő, amennyire nem lenne vevő, nem lehetne mindet kiknek eladni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 18:51:15

@szoja122:

Külföldön él, ahol kolbászosabb a kerítés.
Az olyasmi sokat segít a lelki nyugalomhoz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 18:57:26

@márta)):

A munkaerő mobilitásának egyetlen megkerülhetetlen akadálya van, mégpedig az igen alacsony fizetések.

Létezik az az összeg, amennyiért érdemes mobilisnak lenni, de az nem a szokásos magyar fizetések szintje.

Az nincsen benne a magyar fizetésekben, hogy az ország más részén lakást béreljen belőle a munkavállaló, és utazgasson hétvégente, vagy naponta. Aztán nagyobb nyomorba kerül így, mintha otthon maradna.

Költözni sem lehet, mert még ha valami csoda folytán van is saját lakása valami munkanélküliségtől sújtott vidéken, és még el is tudja adni, ami egy második csoda már, akkor a kapott pénzből a munkahelyekkel jobban ellátott vidékeken ugyan nem tud lakást venni.

Szóval csak kevés olyan munkahely, munkakör van, amiért lehet és érdemes is mobilisnak lenni, a munkaerő nagyobb mobilitását az igen alacsony magyar fizetések akadályozzák.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 19:01:07

@teevee:

Ez a fő gond ebben az országban. A politikusok hoznak mindenféle törvényeket, de ahelyett, hogy jó példával elöl járnának önmagukra nézve nem tartják betartandónak a saját maguk által hozott törvényeket.

Számtalan példa van erre, akár a közlekedési szabályok, akár az adózás, vagy akár a kormányprogram.

Így a társadalomban az a kép alakul ki, hogy a jogkövető ember egyszerűen balek, boldogulni csak fifikásan lehet.

lüke 2012.02.26. 19:19:24

@Akitlosz:
ne nyilatkozz más nevében

menőmano 2012.02.26. 19:21:56

Nahát! nahát! Én már totálisan azt hittem, hogy van új feladat, poszt. De látom nincsen.
Hát! akkor megyek, szétnézek a neten, megnézem mik a hírek.
:))

dr. Bubó 2012.02.26. 19:32:07

@menőmano: már nem ír posztot... már el tud aludni "birka számlálás" nélkül...

ez az előnye a diktatúrának... kiszámítható, szürke... nincs meglepi...

előre ártunk és ormányunk! a ovjet-hunor baráccság megbonthatatlan izé...

ránk rontott a nyugat, a komcsi-libsik behívták a nyugati pénzszivattyús kocsikat
úgy mint 56ban a szovjet tankokat !

apropó
naygon szánalmas volt szombaton minden párt csatornán fojt a sz@r...
a diktatúrák áldozatairól... amikor épp hazavágják a hazát... nemzetvesztő fides...

tibapó 2012.02.26. 19:33:51

@Akitlosz: Szövegkörnyezetében úgy volt érthető, ahogy értettem, de ha megígéred, hogy tisztában voltál vele, hogy nem én javaslom, akkor bocs, és spongyát rá.

dr. Bubó 2012.02.26. 19:36:01

@menőmano: "Nincs ideje az értelmiségieknek az alkotásra"

hircsarda.blog.hu/2012/02/26/nincs_ideje_az_ertelmisegieknek_az_alkotasra

elfogytak a komcsik, ezért nem tud TG is alkotni... elfogyott az ellenség ! új kéne

menőmano 2012.02.26. 19:36:34

Görögországnak német szakértők segítenek az átalakításban "

Hétvégi német lapjelentések szerint eddig országszerte 160 tisztviselő jelentkezett önként, hogy részt vegyen az Európai Bizottság (EB) és a Nemzetközi Valutaalap (IMF) közösen kidolgozott programjában, amelyhez a görög törvényhozás is megadta a hozzájárulást"..........

Közben a hétvégén görög vállalkozások egész oldalas újsághirdetésekben kértek támogatást a reformokhoz több nyugat-európai országban, így Németországban is"...........

. Ilyen körülmények között az európai partnerek támogatása létfontosságú, szükség van rá "mint a levegőre a lélegzéshez", hogy sikerüljön végre megtörni a visszaesés "ördögi körét". "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/26/14/Gorogorszagnak_nemet_szakertok_segitenek_az_ata

Totális nemzetközi összefogással végül sikerül majd megmenteni- talpra állítani Görögországot. Gondolom.

szoja122 2012.02.26. 19:37:31

@6.Lenin: "hip-hop"

Az zene??? Szerintem nem.

menőmano 2012.02.26. 19:41:01

@dr. Bubó:
Biztosan fog új posztot írni a Török Gábor. Csak nincs most ideje, vagy nincs olyan esemény (esetleg) amit érdemesnek tart arra, hogy megírjon.
Egyébként meg nem írhat minden ügyről".....
Szerintem.
:))

dr. Bubó 2012.02.26. 19:41:08

@menőmano: ne higgy nekik... a nácikok csak a kies görög földet szeretnék mexerezni... évezredes történelem sugárzik ott mindenkőből... minden érték millió éves... míg a németeknél minden "vadiúj" pár éves vagy évtizedes... ezért rohatt irigyek...

a nemzetközi pénztőke pénzszivattyúit a kreatív önálló görög polgárokra csatlakoztattyák

menőmano 2012.02.26. 19:54:25

@dr. Bubó:

évezredes történelem sugárzik ott mindenkőből"
Ha más nem is, ez biztos.
Pénzszivattyú") Hát az totálisan működött országon belül is, a németek nélkül is.
A görög vállalkozások nem azért kérik a nemzetközi támogatást, mert nem szivattyúzták volna le őket, vagyis azért, mert valami nagyon nem jól működik náluk.
Valami oka csak volt annak, hogy Merkel és csapata megkérte a görög kormányfőt, hogy nagyon gyorsan menjen. Vagy pedig elzárják a pénzcsapokat, melynek beláthatatlan következményei lehetnek ??? Nem gondolod???
Szerintem.

menőmano 2012.02.26. 19:56:19

Hát! csak picike ideig akartam maradni, de a dr. Bubó, sikeresen elterelte a figyelmemet.
:))))))

dr. Bubó 2012.02.26. 19:58:44

@menőmano: látom Téged jól megtévesztett a coclibsi média...

nem a németek adnak pénzt... illetve aggyák de el is veszik... ADÓSRABSZOLGASÁG

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.26. 20:03:56

@lüke:

Általános érvényű törvényszerűség.

dr. Bubó 2012.02.26. 20:05:12

amikor a Parlament épült akkor volt rendes NYÍLT nyilvános pályázat és vita

most meg még a térrendezés is titkos államérdek, mint ócsa is... viccország

felhívom a figyelmet, hogy a két korzsak között minőségi különbség is volt

index.hu/belfold/2012/02/26/csak_a_villamos_jar_majd_a_kossuth_teren/

ubul2000 2012.02.26. 20:08:44

@menőmano: Értsd- magyarul: helytartók ülnek Görögország nyakára

dr. Bubó 2012.02.26. 20:17:41

@ubul2000: finoman fogalmazol....

ércsd: rohatt nácikok mexálják a szegény örögöket, akik elvesztik függetlenségüket

dr. Bubó 2012.02.26. 20:23:53

@lüke: behívták ők is.... a nyugatot meg a nácikokat is korábban is

most a komcsi elszabadítási ront az nálunk tört ándzsát... ner néven/fides

menőmano 2012.02.26. 20:33:50

@dr. Bubó:
Hol írtam???

látom Téged jól megtévesztett a coclibsi média.."
Miről beszélsz??

menőmano 2012.02.26. 20:36:44

@dr. Bubó:

ADÓSRABSZOLGASÁG "
És? Milyen út vezetett idáig???!!!
Írd már meg, mert Te mindig annyira okos vagy.
Nem csak bírálni kell mindig, érveket is írjál!!!
Köszönöm.

menőmano 2012.02.26. 20:42:52

@dr. Bubó:
Még annyit! Kettőnk között az a hatalmas különbség (többek között), hogy én mindig, minden kormányok munkájában, pártok politikájában, látom, - vagy legalább is megpróbálom - a jót és a rosszat is. Persze ha megtapasztalja az ember, akkor, az is egy más dolog.
Te pedig elég egyoldaluan, írod véleményed. Bírálgatsz.

menőmano 2012.02.26. 20:45:01

@menőmano:
fides, :)) komcsi....... mindig csak ezt írja.
Hát komolyan......... na mindegy.

dr. Bubó 2012.02.26. 20:46:56

@menőmano: :)))

én csak a rosszat látom dr zorbán maffiájának rezsimelésében...

szólj ha lácc pozitívat... szivesen a gór csóröm alá veszem...

de addig is alkalmatlan gerinctelen csürhe...
hazaáruló-nemzetvesztó ártunk és ormányunk

menőmano 2012.02.26. 21:21:47

@dr. Bubó:
Finomabban fogalmazzál egy kicsit. ha kérhetem.
Egyet totálisan, biztosan tudok) , hogy megszüntetik a rendvédelmisek gyerekkorban" történő nyugdijazását. Bevezetni sem lett volna szabad.
Szerintem. De Én nem vitatkozom veled, meg mással sem. Mert - már mint sokszor leíródott - részemről (is) ITT TI VAGYTOK A TÖBBSÉG!!!!
osztjónapot!!!!

menőmano 2012.02.26. 21:42:49

hm. Minden jel totálisan arra utal, hogy @dr. Bubó elmenekült.
Hát persze, ez a legkönnyebb amit lehet tenni.
Baromi jó!
:)))))))))))

dr. Bubó 2012.02.26. 21:50:39

@menőmano: neem nem menekülök...

de nemcsak itt vagyunk többségben... az egész ország legnagyobb...

"pártja" az antielitisták, azaz a "populisták" ...

addig nem nyugszom még minden "elit" meg nem gebed... én ott lihegek a tarkólyukon...

menőmano 2012.02.26. 22:29:50

@dr. Bubó:
Értem. Ezt Igen.
Most már csak azt nem értem, Én miért vagyok itt.
komolyan. de mindegy. ez is.
:(

panelburzsuj 2012.02.26. 22:33:26

@ubul2000:

2012. évi hosszabb időtartamú közfoglalkoztatás

Foglalkoztató Létszám (fő) Megjegyzés

Dombóvár Város Önkormányzata 3
Dombóvári Német Nemzetiségi Önkorm. 1
Dombóvári Város- és Lakásgazdálkodási NKft. 100
Egyesített Szociális Intézmény 16
Városi Könyvtár 2
Művelődési Ház NKft. 1
„Kapaszkodó” Szoc. Alapszolgáltató Kp. 2
József Attila ÁMK. 4
APOK Belvárosi Iskolai Tagintézménye 4
APOK Óvodai Intézményegysége 5
APOK Bölcsődei Intézményegysége 2
APOK Egységes Iskolai Intézményegység Középiskolája 1
APOK Kollégiumi Intézményegysége 3
Illyés Gyula Gimnázium 2
Szt. Lukács Eü. Kht. 20
Herceg Esterházy M. Szakképző Iskola 6
ÖSSZESEN: 172

Előzetes tájékoztatásképpen a szervezeteknél az alábbi munkákra jelezték az igényt:

ügyviteli munkatárs, takarító, gondnok, portás, karbantartó, kézbesítő, kisegítő, udvaros, gyerekkísérő, mosodai, konyhai kisegítő, parkgondozó, stb.

A Dombóvári Munkaügyi Központ tájékoztatása szerint a hosszabb időtartamú közfoglalkoztatás 2012. március hónapban kezdődik és várhatóan 2012. december 31-
ig tart (10 hónap), napi 6 órás munkaidőben, közfoglalkoztatási bérrel, melynek havi összege bruttó 71.800.-Ft, illetve 6 órai munkaidővel időarányosan számítva kerekítve havi 53.900.-Ft.

Kedves Ubul: itt a lehetőség a mindenre kiterjedő okfejtésre.

Miért kapjanak 20 százalékkal kisebb bért azok a dolgozók, akik ezeket a feladatokat közmunkásként látják el?

ubul2000 2012.02.26. 23:53:14

@panelburzsuj:

Kedves panel!

Nem hinném, hogy nekem kellene magyarázni a fidesz-kormány intézkedéseit. Ezzel a kérdéssel inkább @aszékelyek vagy @Laszlo56 blogtársunkhoz kellene fordulnod. Én ebben nem vagyok kompetens.

Azonban nem szeretnék kitérni a kérdésed elől. Egyszerű válasz lenne, hogy a törvény (rendelet, utasítás, stb) így rendelkezik. Hogy ez jó-e így, az természetesen lehet vita tárgya, gondolom erre irányult a kérdésed is. Megmondom őszintén, nem igazán mélyedtem el eddig ebben a kérdésben, de amit most hirtelen az interneten meg tudtam tekinteni, azt megnéztem. Nos úgy olvastam, hogy a közmunkát el kell fogadniuk azoknak, akik bérpótló juttatást, vagy szociális segélyt kapnak. Ha ezt nem fogadják el, akkor elesnek ezektől a juttatásoktól. Ha ez igaz, akkor viszont 8 órai munkáért minimum (teljesítmény bérezésnél több is járhat) 71.800.- bér + 25.800.- segély = 97.600.- Ft bruttó összeg jár. Közmunka nélkül 0.- Ft jár. Így tehát a bér tulajdonképpen 97.600.- Ft

Persze lehet, hogy rosszul tudom, de akkor majd javítasz.

panelburzsuj 2012.02.27. 00:09:27

@ubul2000:

A segély is meg bér is Unionist blogtársunk programja, amit tudtommal még nem tett magáévá a nemzeti kétharmad kormánya.

Egyébként roppant érdekes megfigyelni, hogy amit befejezetlen általánossal is egy szempillantás alatt felfognak emberek (ha nem mész közmunkára, akkor három évre ugrott minden pénzed), az neked - mérnökembernek - úgy jön le, hogy a közmunkabér mellé még segélyt is kapnak.

Egyébkén ma délután még erősen azon voltál, hogy igenis legyen különbség a közmunka és "normális" munka bérezése között. Elárulod, hogy akkor mire alapoztad ezt a véleményt?

ubul2000 2012.02.27. 00:33:06

@panelburzsuj:

Kedves panel!

Bizonyára elkerülte a figyelmedet az alább idézett beírásom, ami pontosan azt jelenti, amit te - egyébként találóan - "ugrott" szóval fejeztél ki.

"Ha ezt nem fogadják el, akkor elesnek ezektől a juttatásoktól."

Ezzel azt hiszem tévedésben vagy.

"Egyébkén ma délután még erősen azon voltál, hogy igenis legyen különbség a közmunka és "normális" munka bérezése között."

Semmi olyat nem mondtam - emlékezetem szerint - hogy LEGYEN különbség.

Pontosan ezt írtam:

"lehet hogy tévedek, de szerintem a közmunka nem keverendő össze a normál munkaviszonnyal."

Ezt most is fenntartom. Nem azonos, mert más szabályok vonatkoznak rá.

Tulajdonképpen az ideológiát is érteni vélem, ami a rendelkezés mögött húzódik meg. "Nincs ingyen lóvé"
(Itt nyilván kiesnek a betegek, stb - olvastam pár kivételt, akiknek, vagy amikor nem kell részt venni a közmunka programban és nem veszítik el - összevontan fogalmazva - a segélyt.)

Nem tudom, hogy milyenek a járulék- és adófizetési kötelezettségek közmunka esetén. Lehet, hogy itt is van különbség. Abban viszont biztos vagyok, hogy ez a közmunka-viszony könnyebben megszüntethető, mint egy normál munkaviszony.

Lehet, hogy rosszul látom, de itt lényegében egy burkolt kényszerintézkedés történik, hogy sokakat visszavezessenek a munka világába, akik eddig csak segélyen éltek.
De - senkinek nem kötelező ezt a közmunkát elfogadni, ha úgy gondolja, hogy saját maga keres (és persze talál) munkát.

ubul2000 2012.02.27. 00:59:47

@panelburzsuj:
közben elméláztam azon, hogy jjulie a szívlapátjával vajh melyik állást tölthetné be az általad felsoroltak közül?

"ügyviteli munkatárs, takarító, gondnok, portás, karbantartó, kézbesítő, kisegítő, udvaros, gyerekkísérő, mosodai, konyhai kisegítő, parkgondozó, stb."

ubul2000 2012.02.27. 01:28:17

"Andor László egy becsület nélküli ember, ez a helyzet – mondta Kósa Lajos, a Lényeg című műsorban.

Szerinte olyan embert küldött Bajnai Gordon Magyarország nevében az Európai Bizottságba, akinek nincs annyi emberi becsülete, hogy akkor, amikor Magyarország a legfontosabb napirendi pont a testület ülésén, a nemzetet képviselve elmegy Brüsszelbe."

ubul2000 2012.02.27. 01:36:12

Úgy tűnik, mára vége a diskurzusnak. Akkor jó éjt mindenkinek!

László56 2012.02.27. 07:24:04

Szép jó reggelt Mindenkinek

Strasbourg -ben vagyok és nincs jó hírem országunk számára. Igaz, nem is azért vagyok itt, hogy jó híreket kutassak. Ennek ellenére, világossá vált, hogy egy nagy része a problémáinknak az EU -val, saját hibáinkra vezethető vissza. A jó és helyes magyar politikához, hozzátartozik a felvilágosítás és megmagyarázás is. Az ország imázsának kiépítése és felépítése. Itt bizony hibáztunk és hibázunk a mai napig is.

Az országunkat érintő minden kezdeményezést a kommunistáinkra és az EU -ra hagytuk és tesszük a mai napig is. Ezáltal az ország védekező pozícióba kerül és magyarázatok tömkelegére szorul. Márpedig, aki a politikában magyarázatra szorul, az máris a vesztes oldalon áll. Ezt használják ki országunk ellenségei, a magyar kommunisták és EU -s barátaik.

Már az alapvető fogalmaknál hagyjuk magunkat sarokba szorítani. A proletárjaink, minden tiltakozás nélkül, szocialistáknak nevezhetik magukat. Megtévesztve az EU -t, de a magyar polgárokat is. Mi meg, szó nélkül hagyjuk mindezt, ahelyett a bizonyítás helyett, hogy a gondolkozás módja az, ami a kommunistát társadalomromboló elemé teszi és nem a pártkönyve. Ezért a kommunistáinkat nyíltan és bátran, a parlamentünkben is, kommunistáknak kell nevezni. A magyar társadalom behúzza fülét farkát és hagyja magát és a világot megtéveszteni a kommunistáink fogalomzavarától. Ez az egyik legfőbb probléma melegágya, amiért proletárjaink nyíltan az országunk ellenségei lehettek.

Ebből az alapállásból adódnak az összes többi problémák is. A kommunistáink az országunk elleni hadjáratot szorgalmazták, ami ma már önjáró lett és rég kinőtte a primitív proletárjaink törpepártjának kezdeményezését. Ma már nyugodtan ülnek a padjaikban és próbálják a kezeiket mosni, hiszen az EU átvette helyettük a kezdeményezést. Megtehetik, hiszen a folyamat amit elindítottak már automatikusan földbe döngöli az országunkat. Sikerült nekik a magyar belpolitikát az EU kompetensére rábízni. Miért ? Mert hagytuk hogy szocialistáknak nevezzék magukat a primitív proletárjaink. Ennek a hibának most isszuk meg a levét. Kommunistaként soha nem kaptak volna vagy kapnának ilyen támogatást.

Az országunk az EU -val szemben nem kezdeményez, hanem csak védekezik. Hibás bel- és hibás külpolitika. Hagyjuk magunkra erőszakolni mások kezdeményezését és ezáltal sarokba szoríthatnak bennünket. Hagyjuk egy EU biztostól megmondani hogy mit is vár tőlünk. Ugyanakkor hiányzik az EU biztosok kioktatása, ami arra világítana rá, hogy a tagállamok, mit is várhatnak az EU -tól és milyen jogon. Egy, két, biztosnak igencsak vissza kellene ülnie az iskolapadba mielőtt másokat akarnak megregulázni.

A magyar kormány szeretné a problémát jogi úton megoldani, hiszen a legtöbb problémánk a jog szabályainak betartásáról szólna. Közben azonban hagyjuk magunkra erőszakolni az EU politikai megoldását. Az EU maga is nagyon jól tudja, hogy jogi úton nem tud érvényt szerezni az országunk belpolitikája beleszólásához. Ezért próbálja a politikai utat. Mi meg, tiltakozás és ellenpropaganda helyett, hagyjuk magunkat belekényszeríteni abba a vitába, ahol mi csak vesztésre játszhatunk.

Tehát az EU -t kell kényszeríteni a jogi útra. Az EU politikai kezdeményezését viszont keményen kell elítélni és európai ellenpropagandával megtámadni. Sokan mondják hogy mi akarunk pénzt és ezért nekünk kell meghunyászkodni. Ez viszont, nagyon hibás politika lenne. Az EU érdeke ugyanaz ami a mienk. Megtartani az EU -t és az Eurót. Tehát csinálhat a magyar kormány amit akar. Az EU kénytelen lesz megmenteni az országunkat is, ha nem akarja az EU szétesését kezdeményezni.

Hogy országunk kicsi lenne az EU szétrombolásához ? Téves hit, hiszen éppen a magyar kommunisták mutatták be nekünk, hogy a romboláshoz elég a kezdeményezés is. Utána már önjáró lesz a politika. Tehát nem megijedni, hanem támadni azt a politikai jogrendszert, ami elveszi a tagállamoknak az önrendelkezési jogát. Magyarország kormányának meg van hozzá a felhatalmazása. Csak cselekedni kell. Mégpedig, nem meghunyászkodva vagy kesztyűs kézzel, hanem határozottan és magabiztosan.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 07:58:01

@László56: "Megtartani az EU -t és az Eurót. Tehát csinálhat a magyar kormány amit akar. Az EU kénytelen lesz megmenteni az országunkat is, ha nem akarja az EU szétesését kezdeményezni."

Magyarországon hivatalos fizetőeszköze a forint. Az Euróövezet fenntartása érdekében tett intézkedések jelenleg ránk nem vonatkozak ( lásd 0,5%-os deficit előírása ).

nyünyüge 2012.02.27. 08:01:11

@László56:

Szó bennszakad, hang fennakad,..

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 08:02:16

@Akitlosz: A helyzet még rosszabb. Elbocsájták az állami intézmények a betanított fizikai munkaerőt ( pl. takarítók, könyhai segédmunkás ) majd visszafoglalkoztatják közmunka keretében. A közmunkás bére jelentősen lecsökken a minimálbérhez képest és nem szerez társadalombiztosításban szolgálati időt, így ezen időszak a későbbi nyugdíjába sem számít bele.
Futótűzként terjed az új receptúra.

graycivil 2012.02.27. 08:06:04

"Színleltnek tűnő szerződések az NFM-nél

Titkársági asszisztens, adminisztratív ügyintéző, postázó dolgozik megbízottként a minisztériumban. Az NFM szerint rosszul írták le, mire szerződtek."

index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/27/nfm_szerz/

"Mindezek zömében olyan feladatok és megbízások, amelyeket látva felmerül az emberben a gyanú, hogy úgynevezett színlelt megbízások, amikkel valójában munkaviszonyban végzett tevékenységet álcáznak megbízotti jogviszonynak. "

Hát igen! A korrupció, lopás, csalás mértéke csak az ügyészségen múlik, nem a pártokon. Valszeg' nagyságrendekkel nagyobb lenne a fydeszes önkormányzatok "korrupciórátája", ha lenne Magyarországon "valódi Ügyészség".

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 08:08:05

@ubul2000: Természetesen a kömunka időtartamára nem jár a bérpótló juttatás.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 08:11:17

@márta)): Az állami nagy elánnal építi le a szociális hálót.
- csökkentette a táppénzt
- eltörölte a passzív táppénzt
- harmadolta a munkanélküli időtartamát
- csökkentette a közmunkabért

Természetesen a munkaválllalót levont járulékok, melyek ezen ellátórendszert hivatottak finanszírozni, nőttek, mivel maga az eü-járulék nőtt.

Vagyis lényegében több levonásért cserébe kapsz sokkal kisebb szintű ellátást.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 08:19:44

@márta)): Ennél sokkal rosszabb attól tartok a helyzet. Létrejövőben van egy moden kori nemesség, kinek a csemetéinek kifizetik a tandíjat, a középréteg fokozatosan kiszorul az elitképzésből, a beosztottak gyermekei pedig végképp elveszítik lehetőségeiket.
Ráadásul az egykulcsos adó is a társadalmi mobilizáció ellen hat. A legversenyképesebb réteget tehermentesíti úgy, hogy a legversenyképtelenebbekkel fizetteti meg a folyamatot.
Egyszerre lesz még versenyképesebb az, aki eddig is az volt és még kiszolgáltatottabb az, aki eddig is az volt.

Ezzel együtt a társadalmi mobilizáció csatornái szűkölnek.
A totálisan lefonyadt közoktatás sem fogja tudni befolyásolni a mobilizációt. A vidéki gimik zöme már ma is képtelen olyan tudást adni, ami bejutatt a legjobb egyetemekre Magyarországon.

Szóval keményen nyílni fog az olló.
Ez növelni fogja a társadalom szétmállását. Magyarország egyébként is erősen anómiás társadalom, de ez még csak a kezdet.
A totális szétesése a társadalomnak most fog kezdődni, köszönhetően az előző körmányok által okozott gazdasági alaphelyzetnek és igen, köszönhetően Orbán Viktor társadalompolitikájának.

graycivil 2012.02.27. 08:45:32

@ciceró: Döbbenten hallgatom, amikor a "könnyen megvehető ösztönös alsó rétegektől" akarják elvenni a szavazati jogot a "tudatos értelmiségi választókkal" szemben.

A FYDESZ pont azt használja ki, hogy a "tudatos választói réteg" kisebb, és őket ugyanúgy meg lehet venni pénzért (pl.: adórendszer). Valóban olcsóbb, mint széles rétegeken segíteni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 09:04:47

@graycivil: A Jobbik arra készül, hogy általános iskolai végzettséghez kösse a szavazati jogot. A Fidesz még nem merészkedett el idáig.
Ez elfogadhatatlan. Bárminemű cenzus elfogadhatatlan szerintem. A szavazatok egyenlőségét mindenképpen garantálni kell.

bariga 2012.02.27. 09:32:10

@László56: A Fidesz legnagyobb átvágása, hogy azt hirdeti, hogy az ő szent küldetése megváltoztatni mindent, mert ami eddig volt az kommunisták műve, bűne, stb blabla, demagóg duma.
A zemberek meg csak azt nem veszik észre, hogy amit Orbán most szétvert, az egy 20 év alatt küzdelmesen felépített demokratikus rendszer. Sokan megszenvedték, hogy végre létre jöjjenek az európai, demokratikus, jogállami intézmények.
Ami ő "alkotott" az egy szörnyszülött, amúgy meg egy csomó kádárista műve, nem is értem,hogy a hívek miért nem értik, hogy ez mi célt szolgál. Kinek az érdeke és hová vezetiaz országot.
Az a párt fog legközelebb nyerni, aki ezt megérteti a szavazókkal.

ubul2000 2012.02.27. 09:56:42

@ciceró:
1. elfogadom, ennyire nem vagyok jól informált
2. a cenzust viszont elfogadhatónak tartom (erről később írtál)

hoplita 2012.02.27. 10:19:49

@ciceró:
Hááát....ha arra gondolok, hogy kalampárvinettu, főállású gyerekgyártó és vegetatív állat szavazata annyit ér, mint az enyém...akkor kicsit elgondolkodtató a szavazategyenlősdi.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 10:31:11

@hoplita: Akikre utalsz, jellemzően nem szavaznak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.27. 10:44:02

@László56:

"Strasbourg -ben"

Ez nem tudom, hogyan jött ki neked. Csupa mély magánhangzó van a Strassburg szóban, úgyhogy Strassburgban, vagy a Strasbourgban a helyes, attól függően, hogy a német vagy a francia elnevezés-e a rokonszenvesebb.

Arról mi a véleményed, hogy a Fidesz még mindig fedezi a kommunista ügynököket?

Csak nem a Fideszt is a kommunista titkosszolgálat szervezte?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.27. 10:47:27

@ciceró:

Valószínűleg ez az értelme a közmunka kitalálásának.
Pénzt akarnak megspórolni, még olcsóbbá akarják tenni a munkaerőt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.27. 10:50:31

@ciceró:
A szavazatok egyenlőségét ez nem befolyásolja, csak a szavazásra jogosultak körét.

susinka (törölt) 2012.02.27. 11:11:07

@hoplita:
Ha a választóknak iskolai végzettséget írnál elő, a választhatóknak nem kellene?
Wittnernek - tudtommal érettségije sincs.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 11:15:28

@Akitlosz: Ez igaz, pontatlanul fogalmazta. Természetesen az általános és egyenlő választójogra gondoltam.

graycivil 2012.02.27. 11:18:25

@Akitlosz: Igazad van. A feudalizmusban is a nemeseknek egyenlő választójoga lehetett. De ettől az igazságos volt?

Persze, könnyebb elvenni a szavazati jogot attól, aki "kevésbé érti a politikát" (FYDESZ-Jobbik terminológia), mint elmagyarázni nekik, hogy mit is akar a párt a hatalomban.

Az az igazság, hogy a FYDESZ "választói programja" pontosan annyira informatív egy "funkcionális analfabétának", mint egy "egyetemi professzornak". ...Semmi!

AbuBakr 2012.02.27. 11:19:51

@susinka: a választó és a választható kategória most is ugyanazokat a feltételeket követeli...
szerintem ezen gondolatösvényen ballagj végig

...és itt most nem az ügynöknévsor nyilvánosságra hozatali törvénytervezetre nem szavazó, azaz tartózkodó Witnert védem

márta)) 2012.02.27. 11:50:57

@ciceró:

Na. Igen. Pontosan így van. A szociális háló olyan, amilyen.
:)

ubul2000 2012.02.27. 11:55:52

@susinka: sokkal jobb lenne az adófizetés mértékéhez kötni a szavazójogot, vagy a kettőt kombinálva. És a nem magyarok számára legalább 10-15 év helybenlakás lenne szükséges, függetlenül attól, hogy megkapták az állampolgárságot.
(magyar alatt természetszerüleg értem a határontúli magyarokat is)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 11:58:40

@Akitlosz: Ezekre a fideszeseknek nincs válasza általában. Mint ahogy arra sem, hogy mit keresett az Alaptörvény körül egy Pozsgay, aki tudjuk ki volt.
Hétvégén a Hírtv kiemelten foglalkoztott a kommunizmus elleni nap keretében a kommunista bűnökkel, de természetesen nem folytak bele az ügynökkérdésbe.

Annyira nevetséges ahogy a Fidesz kommunistázik, miközben látjuk mi történik. Enyhén szólva is ellentmondások látszanak.

Gondolom nem véletlen ez a cselekvés.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.27. 11:59:02

@graycivil:

Elvonatkoztatva kicsit a konkrét példától az, hogy mi az igazságos eléggé nézőpont azaz csupán vélemény kérdése.

Itt van erre jó példának a SZJA. Igazságossággal érvelnek minden oldalon, különböző adórendszerek mellett.

A választójogot én nem kötném iskolai végzettséghez, de minimális SZJA fizetéshez vagy saját jogú öregségi nyugdíjra jogosultsághoz igen.

Azok szóljanak bele köz- és államügyekbe akik eltartják az államot. A többiek örüljenek, hogy az állam segít eltartani őket.

A rendszer nem diszkriminatív, bárki elveszíthet és kaphat választójogot, egy életben többször is.

A haszna pedig abban állna, hogy egy ilyen rendszerben a politika az államot eltartók kegyeit keresné inkább és nem az államból élőkét, mint manapság.

Ez talán segítené mérsékelni az állami pénzszórást, és több esélyt adna az ország fejlődésére és az életszínvonal növelésére.

márta)) 2012.02.27. 12:13:55

@ciceró:
Kedves ciceró!

Én azért nagyon remélem, hogy ilyen-olyan támogatással, a szegényebb réteg is tud majd tanulni a felső oktatási intézményekben.
Mert ha nem lesz segitség) akkor valóban, csak a gazdagoknak tartják majd ezeket az intézményeket.....
Vidéki gimi") Ez mondjuk nincs pontosan úgy, ahogyan írod. Már csak azért sem, mert sokan, nagyon sokat bejutottak már az ország legjobb intézményeibe) vidéki gimikből.
Nem pofára) Megméretették magukat, felvételi vizsgán, úgy, annak, rendje-módja szerint.
Szóval, így nem igazán lehet szelektálni.
Na.Igen. a társadalmi olló) Ha nem sikerül megállitani ezt a trendet, folyamatot, lesznek szegények, gazdagok.

Mondjuk) Annak, hogy esetleg, egy fiatal csak azért iratkozott be , akármelyik intézménybe, hogy legyen hol eltöltse az idejét, bukdácsol, évet halasztgat. Nem sok értelme volt/van.
szerintem.
:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 12:20:38

Ángyán most először írt lemondásának valódi okairól egy zöld szervezeteknek címzett levélben.

A volt államtitkár szerint „az évtizedek alatt kialakult, ellenérdekelt maffiahálózat mindent vinni akar a földtől, az erőforrásoktól a támogatásokon át a piacokig. Mindent vinni akar a vidéki, helyi közösségek, családok elől, és magam, munkatársaim valamint az emberekkel közösen kidolgozott Nemzeti Vidékstratégiánk e zsákmányszerzés útjában álltunk”. Ezzel a körrel, amely Ángyán szerint Dél-Amerikába vezet, nem tud közösséget vállalni.

Orbán nem adott lehetőséget

Ángyán levelében köszönetet mondott a kiállásért, majd arról írt, Orbán Viktor nem adott neki lehetőséget arra, hogy a számára „egyre növekvő lelki válságot okozó problémák és a hónapok óta érlelődő végső döntés okait” személyesen is megbeszéljék.

Szerinte az ellenérdekelt maffiacsoport végül elérte, hogy elfogyjon körülötte a levegő, ellehetetlenült a közös vidékstratégia megvalósítása, elkezdődött annak gyökeres átalakítása, adott gazdasági érdekcsoportok üzleti tervévé züllesztése, és megindult az állami földterületeknek a meghirdetett birtokpolitikai irányelvekkel gyakorta össze nem egyeztethető bérbeadása.

---

Ha én egyszer kinyitom a számat, ha én egyszer elkezdek beszélni...

panelburzsuj 2012.02.27. 12:22:16

@Akitlosz:

"de minimális SZJA fizetéshez vagy saját jogú öregségi nyugdíjra jogosultsághoz igen"

"az államot eltartók kegyeit keresné inkább és nem az államból élőkét"

Eegen ...

Ma az állam sok százmillárdnyi adót tol a nyugdíjkasszába - mert a járulék nem elég a politikailag beígért nyugdíjra. Merre szavaznának vajon a nyugdíjasok, ha holnaptól tényleg csak a befizetett járulékokat osztanák fel köztük?

Mi a helyzet a költégvetésből élőkkel? Úgy 700 ezer ember közvetlenül, plusz beszállítók ... Oké: formálisan persze adóznak - de ezt az "elsődleges gazdaság" befizetett adójából teszik.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 12:25:42

@márta)): A kulcskérdés a nyelvvizsgáért adott pluszpont.
Egy vidéki iskolában, gimiben nincs helyben képzett idegennyelvű tanerő. Én vidéki kisvárosból származok, ott működik egy gimi, évekre visszamenőleg nem tudott egyetlen egy gimis sem bekerülni a legjobb elhelyezkedést biztosító Közgázra. Nem tud összeszedni két középfokú nyelvvizsgát, hiába a pontmaximum. Az kevés.

Minél kevesebb lesz az állami hely, annál magasabb lesz a pontszám. Pusztán a tananyag megtanulása kevés lesz a legjobb helyekre való bejutásra. A vidéki iskolák pedig nem tudják úgy képezni a diákokat, hogy eljussanak két nyelvvizsgára. A kevésbé tehetős szülőknek pedig nincs pénzük különórára.

A kör bezárul ezzel sokaknak.
Ilyen "apróságokon" nagyon sok múlik.

nyünyüge 2012.02.27. 12:53:21

Ezek Vincent érvei:

1. Ez a szankció igazságtalan, mert mi kezdeményeztük az EU-ban a bevezetését.

2. Ez a szankció törvénytelen, mint általában minden, amit kezdeményezni szoktunk.

3. Hát az elmúlt nyolc év, az smafu? Ki a hibás? Gyurcsány! Ki a hibás? Gyurcsány! Ezt ma már minden gyerek tudja.
...
...

9. Ha most elítél minket az Unió, nem biztos, hogy meg tudjuk akadályozni a sajtónkat, hogy Európa ellen hangolja a közvéleményt. Magamról már nem is beszélve.

10. Kérem, ne kényszerítsenek ránk kívülről megszorításokat. A magyar egy szabadságszerető nép, és nem tűri az idegen diktátumokat, és arra gyakran – a jogos igazságérzet kinyilvánításaként – külföldi vállalatok államosításával reagál.

orulunkvincent.blog.hu/2012/02/26/ervelokartyak_orban_viktor_szamara

susinka (törölt) 2012.02.27. 12:56:15

@AbuBakr: @ubul2000:

Szerintem minden olyan magyarnak legyen választójoga, aki viseli a választás eredményének következményeit.

Adófizetéshez nem kötném, mert akkor pont a hátrányos helyzetűek ( pl. munkanélküliek) esnének ki.

hoplitát akartam csak figyelmeztetni az "igényessége" abszurdítására.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.27. 12:56:36

@László56: figyelj, László, eddig a határozottság és a magbiztosság terén volt a legkisebb probléma/hiányosság...
Idézem Matócsnyt: "kiírták magukat a Nemzeti Együttműködés Rendszeréből"
(akiknek nem tetszett, hogy a kormány elkreativizálja a manyupban lévő lóvéjukat)

susinka (törölt) 2012.02.27. 12:58:01

Magyar helyett magyar állampolgárt kellett volna írnom. Bocsánat.

panelburzsuj 2012.02.27. 12:58:45

@ciceró:

Nagyon kicsi a mintavételi bázisod.

Szembeállíthatnám vele azt a vidéki (kisvárosi) gimit, ahol nagyon közeli ismerősöm két felsőfokút tett - érettségi előtt ... A másik nagyon közeli ismerősöm csak két középfokot - de azt második és harmadik végén, előérettségivel.

És ahol a nyelvi munkaközösséget kábé tizenöt tanár alkotja.

A legkeményebb helyekre egyébként soha nem volt "egyenlő bejutási esély" - elég az orvosira gondolni.

És bár "politikailag" nagyon irritál az a módszer, ahogy a felsőoktatási keretszámokat most fölrugdosták - az iránnyal sajnos nem tudok nem szimpatizálni. Sokkal több masszívan megalapozott "reálszakosra", és sokkal kevesebb lájtos, általános iskolás módszerrekkel bemagolható "tanegységekből" összetákolt szakra lenne szükség.

"A" közgáz és az ingyombingyom gazdálkodási szakok - ég és föld. Előbbi mindig is kemény volt - az utóbbiakon hemzsegnek a közepeskék ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.27. 13:05:01

@panelburzsuj: az már jó lenne, ha az ingyombingyomokon legalább a közepes szintet megütnék...
Láttam pár ilyet hölgyet közelről... miben is lehetnek legalább közepesek? ... tán sz*pásban?

panelburzsuj 2012.02.27. 13:15:22

@Hepci:

Gimiben közepeskék.

Tanulmányilag.

panelburzsuj 2012.02.27. 13:17:36

@panelburzsuj:

És legalább annyira hímneműek, mint másikok.

Vagy neked mindegy?

márta)) 2012.02.27. 13:33:57

@ciceró:
Hát.Igen! a szegény, vagy elszegényedő családok nem igazán tudják megfizetni különórákat. De azért nagyon sok diák tud nyelvvizsgát tenni nem csak gimnáziumi, hanem szakközépiskolai tanulmányai alatt is)különóra nélkül is.
Ott írtam előbb) az ország legjobb felsőfokú oktatási intézményeiben soha sem volt könnyű bejutni. S ez így volt/van jól.

márta)) 2012.02.27. 13:50:03

Szétfeszítenék a kereteket az akadémikusok "

A tudósok aggodalommal tekintenek a felsőoktatási keretszámok drasztikus szűkítésére a jogi és gazdasági, valamint jelentős mérséklésére a társadalomtudományi és bölcsészeti területen - tették hozzá. Felelősséget érezve a szakmai utánpótlás biztosításáért, a fiatalok pályaválasztási szabadságának megőrzéséért, a hátrányos jövedelmi-vagyoni helyzetben lévő tehetséges diákok esélyeinek növeléséért, javasolják, hogy a nevezett szakterületek államilag finanszírozott felvételi keretszámait a legelső adandó alkalommal emeljék meg" - fogalmazták meg. "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/27/12/Szetfeszitenek_a_kereteket_az_akademikusok.aspx

Az anyagi terhek kompenzálását szolgálja az az elgondolás, hogy a jogászdiplomával az államigazgatásban elhelyezkedők képzési költségeit az állam utólag visszatéríti"

Hát. ez nagyon jó.Fantasztikus!!!

bigapples 2012.02.27. 13:52:43

@ciceró: Magyarországon a felső 20% és az alsó 20% között ~3,5-szeres a jövedelmi különbség, NY-Európában ez átlagosan 5x. A sok korrupciós lenyúlás, a hibás gazdasági döntések mellett azért jutottunk a pénzügyi csőd közvetlen közelébe 2008-ban, mert durva eladósodással mesterségesen próbálta a baloldali kormányzat összezárni az ollót.

Nem ismerek egyetlen egy sikeres országot, amely hozzánk hasonló kihívásokkal nézett szembe, és az ollózárást stabil gazdasági fejlődéssel eladósodottság nélkül tudta volna produkálni. Amíg nem lesz erős a gazdaságunk, nincs esély ollózárásra.

Az oktatás tényleg nagyon fontos eleme a társadalmi mobilizációnak, ha valamivel nagyon nem értek egyet, az a mostani forráskivonás a felsőoktatás területéről.

Amit leírsz, hogy az ország különböző pontjain más-más minőségű a közoktatás, hogy a nyelvvizsgákon keresztül a vidéki és/vagy alacsonyabb jövedelmű családból származó tanulók versenyhátrányba kerülnek, az nem az utóbbi két év bűne. Éppen azt jelzi, hogy eddig is milyen komoly problémák voltak a társadalmi mobilitással.

A nyelvvizsga utáni pluszpontszámot én eleve kivenném a rendszerből, borzasztóan igazságtalan. A közoktatás centralizálása viszont szerintem pozitív lépés. Egységes tanterv, egységes követelményrendszer lesz mindenhol és nem a helyi önkormányzattól függ majd, hogy mennyi pénzt kapnak a helyi gimnázium(ok). Egységes központosított oktatás szigorú követelményrendszerrel, ha a dél-koreai közoktatási csodaeredményeket nézzük, ez az egyik kulcsmotívum.

A keretszámoknál a változtatási irány szerintem alapvetően jó, a jogász és közgázképzésen kívül nincs gond. Ennél a kettőnél legalább az első év után át kellene venni "tandíjmentes" helyekre a legjobb 20%-ot, mert itt a mostani keretszámok tényleg blokkolják a társadalmi mobilitást.

Sokan nem mernek majd belevágni, pedig ahogy látom, pl. jogi képzésnél nem tűnik elviselhetetlen méretű diákhitelt kell felvenni a költségtérítés kiegyenlítésére, ha valaki ténylegesen 5 év alatt végez.

dr. Bubó 2012.02.27. 14:06:50

címlapos halálhír nem volt? ... no nem baj...

van egy dakota mondás: "ami késik, nem múlik"

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 14:08:12

@bigapples: Én sokkal nagyobb különbségekről tudok, mint amit írtál. Én 8-szoros vagy még magasabb különbségekre emlékszek, de majd utánanézek.
Amit írsz az oktatásról, egyetértek.
- a nyelvvizsgát én is kivenném a rendszerből, döntsön egy központi egységes felvételi rendszerben elért eredmény, ami alapja a központi tananyag. Garantálni kéne a semlegességet, hogy aki csak a tankönyveket tanulja meg, de azokat teljes mértékben, a legjobb helyekre is bejuthasson. Ne csak különórákkal.
- az egységes központi oktatás jó iránya, az eddig látványosan felerősítette a területi különbségeket, melynek hátterében nyilván az önkormányzati forráskapacitása is ott volt. A gazdagabb önkormányzatok kiegészítést fizettek a tanároknak, a szegényebbek meg nem tudtak adni, így a képzetebb tanárok nyilván a már eleve versenyképesebb településekre áramlottak.
Korábban volt arról szó, már a Megyóék alatt is, hogy a vidéki, lemaradt térségi tanárok kapjanak kiegészítését, hiszen oda kéne irányítani a legjobb tanerőt, ahol a legnagyobb a lemaradás. Nem lett belőle semmi sajnos.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 14:11:42

@bigapples: Ezen tandíj elleni tiltakozást nem értem. Én is vettem fel diákhitelt a nappali tagozatos tanulmányaimhoz, hogy ne a szüleimen élősködjek 20 évesen. Én jövőm, én fogom visszafizetni.
De a megvalósítást nem tartom jónak. Kidolgozatlan. Egyszerűbb lett volna olyan tandíjat bevezetni, amit Gyurcsányék akartak. Első félév ingyenes, utána a vizsgateljesítmény dönt. A felső 20% marad ingyenes, a többi fizet. A pénz a képző intézményé. Következő félévben ismét a vizsgateljesítmény dönt stb.
A Fideszes megoldás szerintem sem forrást nem hoz be, sem a teljesítményt nem emeli. Arra jó hogy elriasztja a diákokat.
Meg a szűrést a felvételire teszi, nem pedig az egyetemi tanulmányi vizsgaeredményre.

dr. Bubó 2012.02.27. 14:15:24

TG! kellemes csalódásom Ángyán-ának szavai visszhangozzanak füleitekben:

"Meggyőződésem ugyanis, hogy erkölcsi megújulás nélkül nincs felemelkedés a magyarság számára!"

"a nevezett kör egy részét én nem számítom a szó igazi értelmében vett "elithez" tartozók közé, sokkal inkább az elmúlt zavaros évtizedeink gátlástalan, mohó, másokon átgázoló, zsákmányszerző haszonélvezőinek tartom őket. Másrészt ahhoz, hogy távol tudjuk e kört tartani a döntéshozataltól, ahhoz előbb el kell őket onnan távolítani, hogy a közpénzek és a nemzet közös vagyona valóban a közjót szolgálhassa."

"Sík Sándor és Teréz Anya tanácsait követve "igyekszem tenni a jót ott, ahol lehet, úgy, ahogy lehet. Tekintet nélkül arra, hogy másoknak tetszik-e, vagy nem, hogy mások látják-e, vagy nem, hogy lesz-e sikere, vagy nem.""

nyünyüge 2012.02.27. 14:21:07

B-terv? C-terv? D-terv?

Lázár János: "Az EU ott árt, ahol tud"

Németh Zsolt: ".. méltánytalan, és jogellenes lépésorozatról beszélt az EU részéről, amely szerinte figyelmen kívül hagyja a "magukért beszélő tényeket"

graycivil 2012.02.27. 14:22:18

@ciceró: ...meg a tandíj visszafizetését csak jövedelemből kellett volna fizetni, igazodva a jövedelem nagyságához. (Magyarán a tanulmányokból húzott haszon arányában)

Bár nem tudom, hogy a mostani (tandíjra felvett) diákhitelt mindenképpen törleszteni kell, akár jövedelem nélkül is?

dbeata 2012.02.27. 14:34:33

@ciceró: "Arra jó hogy elriasztja a diákokat.
Meg a szűrést a felvételire teszi, nem pedig az egyetemi tanulmányi vizsgaeredményre."
Igen, egyetértek, és ez mind a FYdesz szellemiségét tükrözi (nem demokrácia, hanem demokratúra).
Parasztképzés folyik ezentúl.
A felvételi pedig vagy sikerül, vagy nem... Egy év kimaradás.
Erre volt régen a mi sulinkban egy előkészítő évfolyam, fizetős, aki nem jutott be felvételivel, mehetett oda, a felvettek aránya 30 az 500-ból, vagy még rosszabb, de aki be akart kerülni, az bizonyíthatott, és bekerülhetett, igaz, egy év késéssel. Tandíj nálunk is volt, ha nem is annyi, mint most.

nyünyüge 2012.02.27. 14:49:29

@nyünyüge:

Orbánék pedig erkölcsileg továbbra is nagyra értékelik a parlamentáris demokráciát, de momentán éppen le...

nol.hu/kulfold/orban_megmagyarazza_clintonnak

panelburzsuj 2012.02.27. 14:58:53

@ciceró:

Ott lesz a trükk, hogy bigapples "felső 20% és az alsó 20% között" számolgat. 10-10 százalék, azaz a sokkal megszokottabb decilisek helyett.

Mert - a vonalfelettiségen túl - ugyan miféle mutatókban lenne "egységes", "egynemű" csoportnak tekinthető valami Magyarországon a "felső kétmillió"?

(Az alsó valószínűleg sokkal egyveretűbb .... )

Balt 2012.02.27. 15:01:08

Ez volt már?

index.hu/kultur/media/2012/02/27/a_szabad_europa_radio_ujrainditasaert_lobbiznak

Kezdek hinni a rózsadombi paktumban... Ha a diktatúra alatti utolsó nagykövet, a Clinton-klán külügyi témavezetője meg a Moszad-ügynök ma, nyíltan uszíthat, az mindennek a teteje... Aztán nem ártana a saját házuk táján körülnézni, miért is sötétült el a napokban a Google, a Wikipedia stb. (Hogy a Wikileaksról ne is beszéljünk...)

panelburzsuj 2012.02.27. 15:02:35

@Hepci:

Akkor a szokott szopott kisiklásból csak-csak visszatérünk ontopic üzemmódba.

lüke 2012.02.27. 15:42:39

@ciceró: a táppénz nem szociális juttatás
valaki beteg, vagy nem
passziv táppénz meg sehol a világon nem létezik, csak aktiv
beteg vagy nem?

panelburzsuj 2012.02.27. 16:01:46

@lüke:

Szerintem pusztán a betegségért viszonylag kevés embernek fizetnek. (Az lenne a valódi, betű szerinti nyögdíj ... )

Jellemzően biztosítottnak kell lenni hozzá. Ritkábban gyógyszerkísérlet résztvevőjének. Ilyesmik ...

(A "szociális háló" és a "szociális juttatás" szemantikai különbségeinek csócsálásától eltekintve .. )

nyünyüge 2012.02.27. 16:08:26

@lüke:
passzív táppénz = a biztosítottság a díjfizetés befejezése után még tart egy meghatározott időszakig

Biztos vagy benne, hogy ez unikális volt? Mert azért évtizedes díjfizetés után egy-két hónap elvileg beleférne?

nyünyüge 2012.02.27. 16:09:52

jav.: egy-két hónap elvileg beleférne, nem?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 16:09:52

@lüke: Nem azt mondtam, hogy van máshol passzív táppénz, hanem azt hogy megszüntette a kormány :)

graycivil 2012.02.27. 16:14:00

"Zsiga Marcell kamu állásajánlata: nem keresnek kertészt Miskolcon

Munkát ajánlott nemrégiben Zsiga Marcell miskolci alpolgármester Tóth Imre állástalan olvasztárnak, aki a február elején szerveződött éhségmenet egyik zászlóvivője volt. Zsiga közleményében arról írt: a Miskolci Városgazda Kft.-nél van betöltetlen kertészi pozíció, ezért Tóth úrnak munkát kínálnak eredeti szakmájában. Az ÉszakOnline hírportál egyik újságírója, kertésznek álcázva magát megpróbált utána járni, valóban van-e üres állás a kft-nél."

nol.hu/belfold/zsiga_marcell_kamu_allasajanlata__nem_keresnek_kerteszt_miskolcon

"Kiderült: nem keresnek kertészt, évek óta nincs ilyen betöltetlen pozíció náluk."

Úri-muri? F.Y!DESZ

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 16:19:55

hvg.hu/itthon/20120227_fidesz_borsod_megszoritas

Borsod-Abaúj-Zemplén megye közgyűlése a komoly hiány miatt a képviselők és bizottsági tagok tiszteletdíjának csökkentéséről döntött, csakhogy azok Mengyi Roland elnök és a két alelnök jövedelmét nem érintették. Ózdon a kritikus költségvetési helyzet ellenére három vezető egy-egy havi jutalmát szavazta meg az önkormányzat.

---

47 ezerből meg lehet élni. De havi 500 ezerből nem. Kell az a jutalom.

ubul2000 2012.02.27. 16:56:12

@susinka: pontosan a minimálbér feletti adóhoz kötném, csökkentve ezzel az adóelkerülést. (minimálbéren történő bejelentést)
A nem magyar állampolgárokra meg bevezetném a korlátozást.

lüke 2012.02.27. 16:56:17

@panelburzsuj:
szerintem meg éppen ezért.................
erröl szól a szolidari
hogy esetileg munkaképtelen leszel

lüke 2012.02.27. 17:04:08

@nyünyüge:
elvileg,
de nem kapsz,mert nem szociális járulék
de.wikipedia.org/wiki/Krankenstand

márta)) 2012.02.27. 17:15:43

A Fidesz frakcióvezetője nyilvánosságra hozná az ügynökaktákat, a képviselőcsoport többsége azonban nem támogatja őt."

www.hir24.hu/belfold/2012/02/27/nyilvanossagra-hozna-az-ugynokaktakat-lazar-janos/

Csak annyit szeretnék megjegyezni), hogy nincs ebben semmi különös, semmi meglepő. Mármint abban, hogy megbukott a javaslat.
Szerintem.
:)

ulrike (törölt) 2012.02.27. 17:42:14

O tempora o mores!
Putyin ellen is merényletet terveztek, de ott is lelepleződtek.
Csak ott nem a CNN, hanem a csecsenek.

ubul2000 2012.02.27. 17:53:41

@ulrike: a csecseneket meg is lehet érteni, ők is a szabadságukért kűzdenek

dr. Bubó 2012.02.27. 18:18:55

Ángyán hejett végre szakmai vezetést kap a vidékfejlesztés dr bu... dr bu...

dr budai gyufa

nyünyüge 2012.02.27. 18:22:35

@ulrike: Ők meg a gyarmatosítóknak dolgoznak :).

ssi 2012.02.27. 18:51:10

@ulrike: zavarhatlak? neked jobban megy a téma :) a mult-> meg a jelen kapcsolata. köszi

a magyar multban mikor voltak olyan helyzetek, mikor egy makacs, harcias ME - egyesek szerint - valszeg jobb kimenetet teremthetett volna, ha harcol .. a falig? pl. Trianon ilyen volt? vagy ma jobban lehetne elemezni, hogy ki/mi miatt nem

hoplita 2012.02.27. 19:14:46

Hehehe....

Elmebeteg szélhámosok, sarlatánok, vajákosok, okkultisták az EU csúcsvezetésében
Írásunk tárgya nem történelmi, s nem is holmi képzeletbeli időutazáson veszünk részt benne. Ismeretes, hogy már Könyves Kálmán 1100 táján született I. törvénykönyvének 57. cikkelye rendelkezik arról, miszerint „ boszorkányokról pedig, mivelhogy nincsenek, semmi emlékezet ne legyen”. (Az igazsághoz tartozik, hogy a törvény a boszorkányoknak csak azokra a fajtájára vonatkozik, amelyek a korabeli közhiedelem szerint állatalakot véve képesek éjjel kegyetlenkedni az emberekkel.)

További részletek: kuruc.info/r/6/92696/#ixzz1nbiUsSRf

nyünyüge 2012.02.27. 19:30:28

@dr. Bubó:
Életrajz:

Budai Gyula 1963. április 2-án született Békéscsabán. 1987-ben kapott jogi diplomát az ELTE állam- és jogtudományi karán, majd a Budapesti Katonai Ügyészségen ügyészként dolgozott. 1994 szeptemberétől ügyvéd az általa vezetett ügyvédi irodában. 1998-tól kezdett el politizálni, s kezdetben jogi szakértői feladatokat látott el a Fidesz Magyar Polgári Szövetség mellett. 2002 és 2006 között a Fidesz-frakció melletti szakértőként több országgyűlési vizsgáló bizottság munkájában vett részt. 2004-től a Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Szövetségének (MAGOSZ) jogi képviseletét ellátva bekapcsolódott az érdekképviseleti szerv munkájába. A 2005 február-márciusi budapesti gazdademonstráció egyik szervezőjeként részt vett a demonstrációs bizottság munkájában, és jogi szakértőként a kormánnyal folytatott tárgyalásokban. 2006. május 28-a óta a Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Szövetségének szövetségi igazgatója. 2010 áprilisában a Fidesz-KDNP jelöltjeként a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Nagykállóban egyéni országgyűlési képviselői mandátumot szerzett. 2010. június 11-től miniszterelnöki megbízottként az állami földek jogellenes elherdálásának vizsgálatával foglalkozik. Ebbe a körbe tartozik többek között az elhíresült sukorói földterület elcserélésének ügye is, amelyet 2008-ban ő tárt fel először.
...

panelburzsuj 2012.02.27. 19:31:55

@panelburzsuj:

Sajtóközlemény

A MAGOSZ Elnöksége megdöbbenve vette tudomásul Dr. Ángyán József parlamenti államtitkár lemondását. Személyében a magyar vidék iránt elkötelezett szakembert, a nagy tudású professzort tiszteljük. Őszintén reméljük, hogy a jövőben is számíthatunk munkájára közös programunk megvalósításában.

A MAGOSZ a FIDESZ szövetségeseként továbbra is kiáll azért a vidékfejlesztési politikáért, amelyet a Darányi Ignác Terv tartalmaz. Továbbra is azon dolgozunk, hogy a vidéki emberek számára tisztes megélhetést, pozitív jövőképet adjon a mezőgazdaság.

Ugyanakkor nem hunyunk szemet azon problémák felett, amelyek továbbra is megoldásra várnak, és amelyek rendezése a vidék békéjének megőrzése érdekében elodázhatatlan. Például az NFA működése, a földbirtok-politika alakítása mielőbbi megoldást sürget.

Az új parlamenti államtitkár személyéről egyeztetést kezdeményezünk Orbán Viktor miniszterelnök úrral és Fazekas Sándor miniszter úrral.

Budapest, 2012. január 24.

A MAGOSZ Elnöksége

ubul2000 2012.02.27. 19:38:30

@ulrike: sajnos nem látom a hivatkozás, ezért nem tudom, mihez szóltál hozzá. Látatlanban nincs hozzáfűznivalóm.

dr. Bubó 2012.02.27. 19:43:48

ÉLETFOGYTIG... 859 ezer Ft-ért... ez a szerencsétlen pedig csak a gaz spekulánsok/tőkések ellen fojtatott függetlenségi harcot...

ment volna politikusnak akkor BŰNTETLENÜL talicskázhatná a MILLIÁRDOKAT...

index.hu/belfold/2012/02/27/visszaeso_volt_eletfogytiglant_kapott_a_rablasert/

ulrike (törölt) 2012.02.27. 19:46:22

@ubul2000: Hát a CNN is benne volt a 3 lábú puccsban ME ellen. Igaz magyar nem néz CNN-t. Harcol a szabadságért. Rendületlenül. Meg tekintet nélkül. A tényekre.

panelburzsuj 2012.02.27. 19:46:38

@panelburzsuj:

(lelövöm a poént ...)

"Most két hangos tábor van, amelyek egymás hibáinak felnagyításából élnek.

Kérdés, mi lesz a többiekkel."

bariga 2012.02.27. 19:57:39

@ulrike: lassan le lehet forgatni a Tanú 3. című filmet

ubul2000 2012.02.27. 20:03:27

@bariga: Azt lehetne, hátha színvonalban sikerülne elérni az 1. színvonalát. Mert a tanu 2. kurva gyenge volt.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 20:17:12

@manyike:
1. Nehéz így direkt párhuzamot vonni. Nem is vagyok történész. Mi sokszor elmentünk a falig, meg még azon túl is. Bennünk van. A csehek kevésbé gyakran nyúltak fegyverhez pl. a Habsburgok ellen, nem is lett trialista a monarchia, csak dualista, de a csehek is megőrizték nemzeti identitásuk minden stallumát, plusz gazdagabb is az országuk még most is, mint a miénk. Ki tudja itt, mi az üdvözítő út? Van egy afrikai mondás: Sok módja van egy disznó leölésének. Nekem nem az a bajom OV-val, hogy a falig megy, hanem az, hogy eredmény nélkül.
2. Amit OV most tesz, az ócska belső propaganda. Csak az hiszi el, aki amúgy is elhisz neki mindent. Ő most szerintem kutyaszorítóban van. Az idő nem neki dolgozik, s lassan szüksége lesz az IMF pénzre. De Brüsszel és az IMF is tudja, OV rájuk akarja kenni a megszorításokat. Ezért most olyan helyzetet teremtenek OV számára, hogy az kénytelen legyen a szükséges megszorításokat (gyógyszer kassza, közösségi közlekedés támogatása, stb.) életbe léptetni még mielőtt a tárgyalások elkezdődnének a hitelről. Így OV nem mondhatja azt, az IMF és Brüsszel rendelte ezt el ezeket a dolgokat. Ha ezeket megteszi (egy részét már el is kezdte), akkor egy idő után majd leülnek vele, és jó hangosan azt fogja mind Brüsszel, mind Washington kommunikálni, hogy támogatja a magyar kormányt a kassza rendbetételében, bár tisztában vannak vele, hogy a kormány által alkalmazott megszorítások érzékenyen érintik a lakosságot, s főleg annak kevésbé tehetős rétegeit. A céljuk az, hogy a kölcsönt úgy biztosítsák, hogy annak politikai következményei OV-ra hulljanak vissza. OV eut tudja, látja és érti is. Ezért a nagy szűkölés.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 20:21:28

@bariga: Minden nap forgatják már. Nézd a királyi csatornákat. Ócskább (jóval) ugyan a szereplők, a rendező meg az egész stáb minősége, de így is jókat lehet röhögni az egészen.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 20:23:35

@nyünyüge: Ez még az ingyenjogász generáció?

6.Lenin 2012.02.27. 20:35:43

@ulrike:

Amit a 2. pontodban írsz, érted is ?

aszekelyek 2012.02.27. 20:39:36

@dr. Bubó: No és ha az megvan? Akkor mi lesz, mi a cél, a nagy terv? Ki van irtva az elit. mind. Oké. Akkor?

panelburzsuj 2012.02.27. 20:44:27

@ulrike:

Lenin jött, látott, lepisilt - nulla vagy.

nyünyüge 2012.02.27. 20:48:44

@ulrike: rendszerváltás előtti katonai ügyész, minden gyanú felett áll :)

6.Lenin 2012.02.27. 20:49:21

@panelburzsuj:

Mi a baj panel?

Elolvastam, amit írt. Nem írtam, hogy nulla.
Kételkedtem, ezért kérdeztem.
Nem minősítettem.

Szeretnél velem beszélgetni?

ulrike (törölt) 2012.02.27. 20:53:26

@nyünyüge: Akkor most a zöldbáróknak sanyi?

aszekelyek 2012.02.27. 20:53:45

@ulrike: mlg az a szerencse, hogy vannak olyan magyarok, akik beülnek a CNBC-hez, ájtatosan elregélni, milyen nagyon szeretnének ők zsidók lenni és persze, hogy a magyarok öltek meg 600 ezer, hatvanmillió,,amennyit akarnak, annyit mondok álozatot a holocaust idején. HA valaki nem tudná, ez hillerpifti volt. Ami azt illeti, nekem van é s ezen a környéken a magyaroknak többségében nyelvtudása és kábeltévéje, vagy tányéros , amivel BBc-t, Cnn-t ilyesmit tud nézni. Annyira, hogy amikor felrobbantották a tornyokat, ami nem tegnap volt, azt is itthon, amerikai egyenes adásban tustam nézni. Az semmi, a közeli bevásárlóközpontban , a Mc donaldsban bekapcsoltattam a tévét, mert előtte két perccel hallottam a rádióban,., mi is történt.... Akkor még voltak a légben gépek , amiket le is szedtek.. vagy lepottyantak... ki tudja. ? Nézik annyian, mint bármelyik úniós országban. Nem kell magyarozni..., mert még találok egy cifrát mondani. Az HBO-ra is rengetegen fizetnek elő. Mert nem a kertévékből ömlő szemetet akarják nézni.
MIRE ALAPOZZA EZT A KIJELENTÉSÉT EGYÉBKÉNT? A baloldali kedves honfitársaim nem mérvadóak .... A jobboldalon meg inkább képzettek vannak középen. Nem szélen. Bár sztem sokan a volt MIÉP-ből is sokan nézik és értik is a z amcsikat.

6.Lenin 2012.02.27. 20:59:51

@panelburzsuj:

Csak gondoltam, mivel a hátam mögött pusmogsz néha, rólam.

aszekelyek 2012.02.27. 21:07:23

@bariga: minap eszembe is jutott, amikor a fogkiverő, hamistanú ül a derék ámde meghurcolt pelikánnal , meg Mindszenthy bíborossal egy cellában. A szereposztás a mai napig ez. Bérverők is vannak. pelikánok is ,... a klérusról meg átkozzák le a keresztvizet, akik nem kifejezetten hívők de legalábbis nem keresztények . !7 éve ki van hirdetve, hogy az ateizmus a trendy , a keresztényeknek pedig kuss. Nem ovszcenitás szerinted , hogy schifferke felmenőivel , meg bauerke felmenőivel , ferink legújabb nejének családjával terhelten még mindig ülnek a politikában és akarnak parancsolgatni azoknak , akik egyrészt vétlenek , másrészt inkább áldozatok és a felmenőik is ? A sok Pelikánnak.

@nyünyüge: ennél a hírcsárda is jobbat szokott..... Mikori katonai ügyész a kóser? Elvesztettem a fonalat....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.27. 21:07:55

@panelburzsuj: ez is ontopik, a politika lényege a sz*pás. Hol az egyik fél sz*pik, hol a másik, a zemberek meg folyamatosan.

ssi 2012.02.27. 21:09:48

@ulrike:
s milyen legyen egy ME? igy is fontos. jobbon is.
te sokkal szebben/jobban le/meg tudod irni :) tudtam.
korrekt partner falai: taktikai-elvi elemek sora. s meddig is?
harcol, aki elhiteti: csak neki lehet igaz. mert tudja: le/elbukhat.

aszekelyek 2012.02.27. 21:10:03

@ulrike: még jó, hogy a görögökkel nem tévedtek.... ezeknek kell adni a szavára...., hogyne.... Már kifejtettem , kb négy napja, hogy tesznek róla, hogy olyan legyen. Ez nem is kétséges. Láttuk , tapasztaltuk. Kimondottam undort érzek , ha csak meglátom a cég nevét.

6.Lenin 2012.02.27. 21:14:48

@ulrike:

Elolvastam.

Akkor másként teszem fel a kérdést:

Amennyiben Orbánt megbuktatják, közelebb lesz Mo- az ország- a görög helyzethez, vagy távolodni fog, hosszabb távon?

Orbán személye az akadály a magyar fellendülésnek?
2010-ig felfelé lendültünk?

ulrike (törölt) 2012.02.27. 21:15:16

@aszekelyek: Melyik kijelentésre is gondol, kiskegyed?
Okfejtését egyébként érteni vélem, csak nehezen tudok közvetlen kapcsolatot felfedezni ubulnak címzett válaszom s az ön által szóba (pontosabban, írásba) hozott 'légben gépek' között.

Fizetett hirdetés: Megbízható flugabwehres kerestetik. Achtung, achtung, Stuhlweisenburg, Budapest: Luftalarm.

graycivil 2012.02.27. 21:19:25

Hááát, a "dohányos Continental-botrány" után nyugodtan befoghatja a pofáját a FÍDESZ, amikor korrupcióról és az oligarchák letöréséről katyvaszol!

Megérne egy Budai-processzt, hogy a dohánycég magára szabott (sk. készített) dohánytörvénye mennyi pénzügyi "támogatást" jelent El Curonak. Azt hiszem, a "Nokiás-doboz" csak gondolatkísérletnek számít a FYDESZ nagyipari korrupciója mellett.

F.Y!DESZ

aszekelyek 2012.02.27. 21:21:40

@ulrike: MIndenki tudja, ezért csinálják és nem nagyon rajonganak értük, ahogy eddig sem. Plusz tíz fekete pont. Nem lesz, csak töredéke , - az értelmetlenségi kör, kb. mszp bázis szavazók és a pol. analfabéták- akik megeszik, hogy OV-ra hullik ez úgy vissza , ahogy ők akarják és neki árt a legjobban. Nem teljesen hülyék a magyarok. Többségükben. Felfogják, hogy kik nem szívesen segítenek Magyarországnak. Mire játszanak és milyen alantas módszerrel. Jó kérdés az, amit feltett lenyinem, látom.. érted-e azt, amit leírtál. Mert az az EU -ra nézve és az IMF-re , eléggé ronda egy tükörkép. Nem mintha szebbnek, jobbnak véltem volna őket.

bariga 2012.02.27. 21:22:02

@ulrike: :-D , kissé ugyan tragikomikus

jjulie 2012.02.27. 21:23:49

@6.Lenin:

hűha, ezt a gondolatmankót kitől loptad sántaagyú orbánbirka

orbánsántakutyafőnöknek van helikoptere?

ulrike (törölt) 2012.02.27. 21:25:19

@6.Lenin: Ez a megbuktatás a te követelményed. Nem erről van szó, hanem arról, hogy saját politikája negatív következményeit ne tudja másra átkommunikálni, hanem viselje annak politikai ódiumát, ami politikai gyengülését eredményezi, de azonnali bukását nem. Ez ugyanis egy folyamat, amit a kínaiak az 'ezer vágás halálának' neveznek (önmagukban egyenként nem halálos késvágások, de 1000-et senki sem él túl, innen a név). OV - saját hibájából - úgy jó háromszázat szedett össze szerintem.

panelburzsuj 2012.02.27. 21:34:05

@6.Lenin:

Nem tudtam, hogy hallássérült vagy, elnézést.

HA TE KERÜLSZ SZÓBA, MAJD ORDÍTOK !!!!

Így jó lesz?

ulrike (törölt) 2012.02.27. 21:34:12

@aszekelyek: Ön félreérti a helyzetet. Az ön kormányát nem a gyenge honi ellenzék teszi tönkre, hanem azok a külső szereplők, akiket könnyelmű módon, indokolatlanul és megkülönböztetés nélkül tudatosan ellenségévé tett OV eszetlen politikája. Jön vissza a saller meg a koki. Békásmegyer.

bariga 2012.02.27. 21:36:49

@aszekelyek: az Alkotmány szerint vallásszabadság van, mármint az előzőben az volt, hogy az "új bőrkötéses" mit tartalmaz, őszintén szólva nem tudom. Szóval lehet ateistának, meg mindenféle más vallásúnak lenni. Ez egy alapvető emberi jog demokráciákban. Kereszténynek, katolikusnak én azt nevezném, aki legalább a Tízparancsolatot betartja. Nem sokan felenének meg a kritériumnak a politikusok közül
amúgy meg a legtöbben azt sem tudják mikor kell felállni illetve letérdelni a misén. Honnan veszed, hogy a keresztényeknek kuss, milliárdokat költ az ország templomokra, papokra, a perselypénz sincs megadóztatva.

A családba az ember beleszületik és szereti, még akkor is, ha nem mindig szeretetre méltó. Azokra a politikusokra, akik nem tetszenek nem fogsz szavazni és kész. Egyszerűen vannak emberek, akik nem ugyanazt gondolják, mint te és még sokan mások. Ők is emberek, meg te is. Nem túl bonyolult.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 21:38:24

@bariga: Igen, mert nem tudjuk, nézünk vagyunk-e vagy szereplők. Vagy mi vagyunk a kórus - görög színház? Jó hangosan ismételjük, mit a szóvivők előmondanak. Kinek melyik.

6.Lenin 2012.02.27. 21:45:44

-Nos, kedves 6. olvasta jjulie-t?
-Igen.
-És?
-Mit és?
-Nem izgatja?
-Kellene? Önt izgatja?
-Engem miért izgatna? Nem nekem írta.
-Igaz, nekem írta, de engem + nem izgat. Akkor?
-Tojjunk rá.
-Miért tojjak, ha nem izgat?
-Valamit csak érez, gondol róla?
-Hogy az a sistergős, megőrjít, mondom, hogy nem izgat.
-Én azért nem hagynám annyiban.
-Van szívlapátja?
-Nekem? Minek?
- Mert, ha önt izgatja, hogy nekem miket ír, csapja le 1 szívlapáttal.
-Miért én csapjam le, magáról, kedves 6. ír, nem rólam. Engem nem izgat, amit rólam ír, mert nem is ír. Csak gondoltam, önt izgatja, kedves 6.
-Mondtam, hogy engem, nem.
-Akkor + miért beszélünk ennyit róla?
-Talán unatkozunk?
-Lehetséges.
-Mi lehetséges?
-Mondjuk, hogy....
-Valóban?
-Hmmm. Talán.

panelburzsuj 2012.02.27. 21:52:21

@aszekelyek:

A "keresztény/keresztény" kormánypártoknál és agyatlanul zajos híveiknél hatásosabb hitromboló tevékenységet ma senki sem folytat Magyarországon.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 21:59:37

@manyike: Szerintem - izlés kérdése bár - egy becsületes ME:
- ki mer állni az emberek elé, és ŐSZINTÉN el meri magyarázni, hogy MIT és MI CÉLBÓL akar csinálni. Sőt még azt is, milyen kockázatokkal számol ennek során. Nem pedig bárgyú handa-banda propaganda révén beszél választóival;
- ki mer állni az emberek elé, és őszintén be meri ismerni, ha hibázott, s nekiáll kijavítani. Mert nem az a baj, hogy hibázik, mindenki hibázik. A baj az, hogy nem ismeri be, ha hibázott. Enélkül ugyanis nem igazán lehet kijavítani. Egyre nagyobb baromságokkal fedik el az előző baromságokat.

6.Lenin 2012.02.27. 22:00:17

@ulrike:

Igazam volt.

Nekem nem követelményem Orbán megbuktatása, az másoké.

Én a mi szempontunkból nézem, melyik lenne a jobb megoldás, vagy inkább kevésbé fájdalmas.
Főleg hosszabb távon.

Nekem nem Orbán személye a lényeges. Nekem Rákosi Pajtás is megfelelt volna. Nem a személy a lényeg.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 22:04:03

@6.Lenin: Még írsz két ilyen folytatást és Andy Vajnától pénzt kapsz megfilmesítésre.

dr. Bubó 2012.02.27. 22:06:35

@aszekelyek: "No és ha az megvan? Akkor mi lesz, mi a cél, a nagy terv? Ki van irtva az elit. mind. Oké. Akkor? "

eddig tuti terv. majd utána megláttyuk... tudod van egy híres dakota mondás:

"A hídon akkor kell átkelni,ha odaértél."

ulrike (törölt) 2012.02.27. 22:08:24

@6.Lenin: Neked mindig igazad volt és van, Iljics. Ezért is hívják kedvenc lapodat Pravdának. Lényin zsil, Lényin zsivjot, Lényin búgyet zsity.
UI.: Aki a javaslattal egyetért, az egyik kezét óvatosan leeresztheti.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 22:16:01

@dr. Bubó: "A hídon akkor kell átkelni,ha odaértél."- mondta Lamberg altábornagy, s felhajtott a pest-budai hídra.

6.Lenin 2012.02.27. 22:18:48

@ulrike:

Ez a baj, elviszed személyeskedésbe.
Én inkább azt mondanám, mindketten mást tartunk a lényeges kérdésnek, de nem tudunk eljutni a megvitatásához, mert rossz vágányra fut ki.
Igaz, nem is a mi kettőnk dolga ezeket helyre tenni. Másként látjuk, de ez nem számít csodának.

Talán annyit. Mostanában olvastam tőled 1-2 hsz-t, ami után azt gondoltam, megváltozott a véleményed a jelenlegi eseményekről.
Aztán a végére érve a mondandódnak, kételkedni kezdtem.
Vagy inkább nem volt sorbarakható. Ezért kérdeztem.
Mindegy.

6.Lenin 2012.02.27. 22:35:25

-Nos, kedves 6.
-Mit nos?
-Nem kényelmesebb vízszintes helyzetben szunyókálni? Még véletlenül leveri a monitort.
-Igaz, mintha magamat hallanám vissza, mikor ekkora igazságot hallok a közelemben.
-Azért bátorkodtam.
-Ipi -apacs, megyek hunyni.

jo8!
Mindenkinek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 22:43:28

index.hu/video/2012/02/27/nem_a_fidesz_es_az_mszp_impotens_hanem_a_tarsadalom/

Lezárjuk a kommunista múltat, harsogta, harsogja a Fidesz. Közben természetesen semmi sem akarnak lezárni.
Elképesztő hogy a saját törzsszavazóikat jelképes ( ? ) ügyekben akármennyire is megalázzák, azok kitartanak.
Ez sokat elmond azokról, akik még mindig bíznak a Fideszben. Sőt, elhiszik hogy erkölcsileg ez a párt a többi felett áll.

concret 2012.02.27. 22:49:11

@ulrike:

A klasszikus mondást egy jópofa statikus kollégától hallottam megmagyarítva:

Lényin zsilt, Lényin zsil, Lényin zsilni fog.

Lényinnek sem így, sem úgy nem hitbizománya az igazság.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.27. 22:49:51

@6.Lenin: Az a baj, hogy 2010 elején előrébb tartott az ország mint ahogy most áll. Orbán nem oldott meg egyetlen problémát sem viszont egy sereg újat kreált.
Eddig ez a mérleg.

graycivil 2012.02.27. 22:50:53

@aszekelyek: Hát én meg azt hiszem, a fydeszeseknél primitívebb szavazók nem igen vannak. Tények nem érdeklik őket, csak követik a Kedves Vezető "politikai szagnyomát".

Ez nem jelenti automatikusan azt, hogy ők hülyék. De hát a látszat legalább olyan fontos lenne...

ulrike (törölt) 2012.02.27. 22:59:11

@manyike: Küzdeni (politikai értelemben is) egy szakma. Tudnod kell honnan indulsz, hová akarsz érkezni, s mit muszáj és mit tilos a cél elérése érdekében megtenni. Csak az ellen kell harcolni, aki ellen nincs más megoldás, de ezeket sem célszerű egyszerre és egyidejűleg támadni, hogy korlátozott erőforrásaidat a fontos dolgokra tudd koncentrálni, mert aki mindenütt és mindig erőfölényben akar lenni, az sehol nem lesz erőfölényben. Ezért annyi szövetségest kell szerezned, amennyit csak lehet.
Mivel a küzdelem két vagy többoldalú, minden egy párharcban valósul meg, mit kimenetelét nem mindig könnyű előrevetíteni. Ezért nem elég a saját szándékaimat fixálni, hanem gondosan számba kell venni, az ellenérdekelt fél (felek) milyen elgondolást követhetnek az ő saját szándékaik megvalósításában, milyen potenciális lehetőségeik vannak, s saját szándékaimat illetően ezek milyen kockázatokat jelentenek. S mivel itt egy országról van szó 10 millió lakosával, célszerű olyan opciót választani, ami kockázatok minimalizálását lehetővé teszi.
Nem láttam ilyen szándékokat, s kavalitásokat sem e gárdában. Sőt, pont az ellenkezőjét. Nem az a baj, hogy harcolunk, az a baj, hogy így, műkedvelő módon, mindenki ellen, meggondolatlanul, nagy veszteségekkel.

concret 2012.02.27. 22:59:37

Lenyűgöznek az efféle kérdések, miszerint "2010-ig felfelé gördültünk-e?"

Én csak a magam építőipari szemszögéből látom, és ez szerintem nagyon is valós nézőpont:

2005 és 2010 között döglődött a gazdaság. Most viszont a klinikai halál állapotába került. '85 óta vagyok mérnök, '94 óta önálló cég ügyvezetője. Ilyen építési pangás utoljára a haldokló kommunizmus utolsó rángásai idején volt: Pesten lassan nem találsz működő toronydarut, ha az Audi Győrben nem építtetne, feloszlathatná magát a magyar építőipar.

Éljen és virágozzék a Nemzeti Együttműködés Rendszere!

ssi 2012.02.27. 23:02:25

@ulrike: "Szerintem - izlés kérdése bár - egy becsületes ME:"

ez igy van, de
ha csak "az" volna ...
tudod: a fa meg a sok fa.
magamban/nak nem, soha,
na, de benned mindig mindent.
stllus mellett nem nagyobb gond
maguk a tervek: kiket is emel feljebb?
s EU-s normarendszer elemeivel szemben.
stilusa a nagy egoja maga, image-a a historynak.
s nyomokat raknak: pl. Kossuth tere 44-es arculattal,
melynek alapja: majd gazdagon finanszirozott kebel pajtik.
s igazad van: sokan elhiszik, hogy ez a banda nem olyan, pedig ..
dehogyisnem. de hiszem, hogy lehetne nem ilyen is, ha mi, magunk is ..
nem ilyenek ..
Boa noite!

graycivil 2012.02.27. 23:05:17

@manyike: Nagyon megy neked az a "piramisozás" talpán és fejtetőn is. :-)

ulrike (törölt) 2012.02.27. 23:08:28

@manyike: Persze, minden árnak van hordaléka. A zöldárnak rengeteg. Ez a baj, itt garnitúrák vannak, sleppjeikkel, ízlésükkel (helyesebben ízléstelenségükkel). Már a hazugságban sincs mérték.

concret 2012.02.27. 23:19:47

18 év alatt két dolgozómnak mondtam fel (ismételt alkoholizálás miatt) - ez szerintem az építőipari kivitelezésben irigylésre méltó múlt. Létszámleépítésre sosem kényszerültem.

Holnapután 7 dolgozómnak fogok felmondani, mert nem tudom őket eredményesen foglalkoztatni. Remélem, ideiglenesen. 7 család, 7 krízishelyzet. De így a többit talán tudom fizetni majd. Bár ha a helyzet nem javul, március végén hasonló létszámcsökkentésre kényszerülhetek.

Pedig mi még mindig irigyelt helyzetűek vagyunk, mert a legjobb fővállalkozók holdudvarába tartozunk. Van munkánk, csak nem elegendő.

Ezt hozta nekünk a fülkeforradalom. Mert a projektek előkészítve állnak, lehet, jogerős ép.engedéllyel, reális finanszírozással. Ahol a városban üres telek körül fekete OSB kerítés van, ott épülhetnének a házak - csak nyugalom és biztonság kérdése lenne, kiszámítható (beszámítható) kormányzás kellene. De az nincs. Hát nincs építés sem.

Ne gondoljátok, hogy ez egy szektor speciális nyomora. Amíg nem indul be az építőipar, semmi sem fog beindulni érdemben.

ulrike (törölt) 2012.02.27. 23:28:42

@concret: Nem vagyok tisztában a részletekkel, de az építőipar nagyon megszívta. Ennek ellenére, mikor piszlicsáré (félnapos, egynapos lötyög valami a tetőn, pörög a vakolat, stb) javító munkákra keresel embert, alig találsz megbízható valakit. A múltkor találtam véletlen egy tetőfedőt, aki azt mondta, ő mindig is a kisjavításokból élt, mert tudta, a nagyokkal nem tudna versenyezni. Alig van ilyen.

concret 2012.02.27. 23:54:05

@ulrike:

Saját házi munkáimra én is régi, vidéki, ismerős szakikat keresek leginkább Nógrádból :)) Tudod, az építési kisipar és a korszerű, iparosított építés (ahol pl nincs sem vakolat, sem klasszikus bádogosmunka) kb annyira különvált, mint a Ladák sufnijavítása és mondjuk a Mazda gyártás.

Lehet, hogy a bőrödön nem ezt érzékeled, de az építés szörnyű árhelyzetben van: a mai vállalkozói díjak évtizede megrekedtek, gyakorlatilag a nagyiparban is kizárólag a sötétszürke foglalkoztatást teszik lehetővé, a lakossági szolgáltatás az elszámolásban (és ennek megfelelően) a műszaki színvonalban-minőségben is a késő-kádárkor szintjén rekedt meg. A magam helyzetéből szemlélve lehetne egy csomó értelmes képzési-szabályozási-igazgatási változást javasolni, de ma mindenki a holnapi betevő falatért küzd, a szó legszorosabb értelmében.
Pedig én igazán nem lettem volna Fidesz-ellendrukker, sőt. És még most is találok sok értékelhetőt egyes intézkedésükben. De az összhatást nem lehet sem szimpátia, sem antipátia alapon felülírni. Az önmagáért beszél.

szoja122 2012.02.28. 05:31:38

@bigapples: "A keretszámoknál a változtatási irány szerintem alapvetően jó, a jogász és közgázképzésen kívül nincs gond"

Tévedsz, itt is gond van, mert a keretszámokat központilag határozzák meg. Az állam az egyedüli aki a szakmailag a legkevésbé ért hozzá.
Csak költségvetési szempontok alapján lenne joga belenyúlnia. Az egyetem, akadémia, vállalkozók stb. hiányoznak a keretszámok megállapításánál.

A régi rendszer hibája a rendkívül sok és felesleges szak, amit a pénzhiány miatt indítottak a felsőoktatásban, forrás szerzés céljából. Erre semmilyen választ nem ad. Több mint 400 szak van 30-40 elég lenne.

A bolognai rendszer mint már többször írtam alapvetően rossz. Semmi változás e téren. A BSC szakosoknak kevésbé mély, gyakorlat orientált képzésre, míg az MSC-seknek sokkal mélyebb alapképzésre van szükségük. Viszont együtt tanulnak 3 évig. Ezt a szabadon választható tárgyakkal akarják pótolni. De a diák azért diák, mert nem ért hozzá, így a legkisebb kényszer elve alapján és nem szakmailag választ, melyik tárgy megszerzéséért jár több kredit pont és melyik a legkönnyebb.

Ösztönző ösztöndíjrendszer nincs. A motiváltságot ezzel is növelni kellene. A jó tanulóknak nemcsak ingyenesnek kellene lennie a felsőoktatásnak, hanem még ösztöndíjat is kellene kapniuk. Mondjuk 4-es átlagtól. A kitűnők -esetleg jelesek is- a mindenkori diplomás minimálbért kapjanak az ingyenes oktatás mellett.

A fejkvóta rendszert meg kellene szüntetni. Ne a felvett diákok alapján kapjon támogatást az intézmény, mert ez arra ösztönzi, hogy engedje át a hiányos felkészültségű hallgatókat.

Az esélyegyenlőség nulla. A rossz és közepes felkészültségű, de tehetséges szegény gyerekeknek esélyük sincs. Ingyenes felzárkóztatási tanfolyamokat kellene indítani részükre. Az egyetemek, a keretszámok növelése fejében "ingyen" vállalnák.

A rövid elemzésből is látható, hogy az „új” oktatási rendszer nagyon rossz, szinte semmit sem old meg.

szoja122 2012.02.28. 05:33:25

@szoja122: "A rövid elemzésből is látható, hogy az „új” oktatási rendszer nagyon rossz, szinte semmit sem old meg. "

Sőt a problémákat tovább növeli.

hoplita 2012.02.28. 06:58:29

@ulrike:
"... Lényin zsil, Lényin zsivjot, Lényin búgyet zsity..."

Khm....
Ebben az idézetben a lenin él-re nem a zsivjotot használja az orosz, hanem a zsiv alakot...:)

hoplita 2012.02.28. 07:02:46

@concret:
".... ha az Audi Győrben nem építtetne, feloszlathatná magát a magyar építőipar...."

Az már a padlón van.
Nemhogy 10-15 embernek nem tudok munkát adni, a sajátom is az ablakban van.
Olyan melókat vagyok kénytelen elvállalni, olyan árakon, ami pár éve még viccnek is gyenge lett volna.

hoplita 2012.02.28. 07:09:15

@concret:
"....Tudod, az építési kisipar és a korszerű, iparosított építés (ahol pl nincs sem vakolat, sem klasszikus bádogosmunka) kb annyira különvált, mint a Ladák sufnijavítása és mondjuk a Mazda gyártás...."

Na, ja...:)))
De a sufnituningolásnak fílingje van, lelke...az ipari méret és technológia mindent kivesz ebből a szakmából, ami szép.
Ha néha kénytelen voltam elmenni nagyberuházásra valami spéci okból kifolyólag, komolyan mondom, fizikailag is rosszul éreztem magam.

dbeata 2012.02.28. 07:12:42

@concret: Amikor építkeztünk, a válság közepén, volt nem egy olyan eset is, hogy még árajánlatot sem adtak egyes vállalkozók, pedig nem "kisjavításra" kértünk. Ennek oka máig rejtélyes számomra.
Ezzel most nem azt akartam mondani, hogy nincs baj az építőiparban, inkább azt, hogy sokszor azok is beállnak a vinnyogókörusba, akik nem tettek meg mindent a siker érdekében.

Az előző érában rengeteg olyan társasház építés zajlott, ami után az építő és garanciális cégeket szépen be is buktatták, jó néhány hitelezőt hátrahagyva maguk után, a ház meg rohad széjjel 5-6 évvel az átadást követően, és a lakók fizethetik szépen a felújítást zsebből. Ez sem igazán tett jót a hírnévnek.
Ez volt a haldoklás korszaka?

jjulie 2012.02.28. 07:18:26

@hoplita:

gyertek pajti, zsebben 200 plusz áfa, és átképezlek benneteket, lesz munkátok éjjal, nappal, csak győzzétek

tudod, mindenki kömüvesnek születik, de van aki továbbtanul, nosza rajta

jjulie 2012.02.28. 07:45:07

@hoplita:

igen,lúzer, ipari méretben te egy nulla vagy, a sufnidban meg valaki

és ezért persze szeretnél egy kurucok faragta sufniországot, czigány- belsőátmérőmérő és nyelvtanszagértő sunikaraj

hahahahaha

ébren álmodik a mucsaröcsögei polietilén

AbuBakr 2012.02.28. 07:45:51

@dr.dbeata: Van ismerősöm, aki a két sarokkal arrébb lévő praktikerből épített 12-18 lakásos társasházakat. A munka kezdetén kiosztott pár százezret a részlegvezetők és a beszerzési osztályvezetők között, aztán az lett akciós ami neki kellett....
Szigeteléshez pl. praktiker csemperagasztó... És ez még a kezdet, a második emelttől felfele aljzatba való polisztirol lap a falon, negyedosztályú burkolólapok, akciós nyílászárók....
Meg is lehet nézni azokat a házakat.... csoda hogy még állnak..
Ez az egyik ok
A másik máshogy néz ki.... A beruházó cégek egyfajta spórolási technikává tették az alvállalkozók elsülyesztését... A határidők szűkek, az akadályoztatás folyamatos, így generálva a kapkodó, elsietett, kispórolt munkát. Még a top lakóparkokban is, lásd La Siesta...
Jellemzően ezen beruházó cégek tulajdonosai, vezetői a 80-90-es években tönkrement ÁÉV -k romjaiból kiprivatizált de a korábbi kommunista menedzsment vezetőiből
tevődnek ki. -lásd a debreceni Mester Nívó kft-t

Sosem értettem azokat, akik 400 ezer fölött vettek lakást négyzetméterenként ilyen helyeken, holott ennyiből olyan házakban is lehetett volna lakást venni, ami most száz éves, és még kétszer annyi is lehet neki hátra, vagy akár építhetett is volna magának

hoplita 2012.02.28. 07:47:32

Na, ez kemény.
A mandin is kint van...érdemes a kommenteket elolvasni.
Egyetlen fideszes faszfej nyöszörgött be valamit...elhajtották az anyukájába.

kuruc.info/r/34/92711/

Javaslom a tisztelt fityiszes faszfejviselőknek, hogy álljanak tótágast és fossák le magukat.

AbuBakr 2012.02.28. 07:48:50

@jjulie: Szerintem kezeltesd a ki nem nőtt Ödipusz komlpexusodat...
Vagy ha nem megy, egyszerűen éld ki...
Jobb lesz utána, hidd el

hoplita 2012.02.28. 07:55:18

@jjulie:
Mi van köcsög...?
Mán anyádnak se kellesz, csak itt tudod verni a faszod, te szerencsétlen nyomorult?
Szopasd le magad a porszívóiddal....azok nem túl finnyás jószágok.:DD

hoplita 2012.02.28. 07:58:34

@AbuBakr:
Nincs kedved utánanézetni ennek a fasznak?
Ez nem az én műfajom... majd az elbeszélgetés lesz az, olyan 88 napon túl gyógyuló kis eszmecsere.

jjulie 2012.02.28. 08:01:59

@AbuBakr: @hoplita:

alacsonyan repülnek a sufnikarajok, megbeszott benneteket a felétek rősebbkutyának számító orbánsántakutya?

hahaha

czigányozzatok egyet kanászok, lesz két perc boldogságotok

sufniország kuruckirályai

jjulie 2012.02.28. 08:03:22

@hoplita:

nem akarsz egy kicsit fenyegetőzni, sufninulla?

jjulie 2012.02.28. 08:07:01

@hoplita:

ballagj ki a sufnidba, keresd elő a smirglit, és érzéssel hozd érintkezésbe a rozsdás fandliddal, holnap jön a tavasz, csaphatod majd a sarat sufnikirály

az asszony nem unja még hogy otthon esz a fene hónapok óta?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 08:33:28

@szoja122: A felsőoktatási reform célja hogy valamit csinálnak, ami a hozzá nem értő szürke tömeg számára kommunikálható.
Hoffman Rózsának kényszerzubbonyban kellett táncolnia, mivel a Fidesz volt olyan ostoba, hogy népszavazással vette ki a saját kezéből a széleskörű tandíjat, amivel 1998-ban még kampányolt. És ezt harmadjára fogadták el, mert kettőt visszadobott a kormány.
Mivel leszögezték hogy nem lehet klasszikus tandíj, ezért kitalálták ezt a kentaurt, ami elég szerencsétlen fércmű lett.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 08:34:03

@panelburzsuj:

1. A nyugdíjasok nem tehetnek róla, hogy olyan a nyugdíjrendszer amilyen.

Ők már megtették a magukét. Több évtizedes munkájukkal eltartották az államot, és az akkori nyugdíjasokat is.

2. A közalkalmazottak (egy részének) a munkája is fontos, s hozzájárul az állam működéséhez, ha anyagilag nem. A magánszférában dolgozók adójukkal teszik ezt, a közszférában dolgozók pedig a munkájukkal.

3. Az általam javasolt rendszerben jelentősen nagyobb lenne a nyomás az államon, mint a maiban, hogy ne foglalkoztasson túl sok közalkalmazottat.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 08:37:56

@concret: A pesti környék ahol lakok, boltok szempontjából néptelenedik el. Egyre másra zárnak be a nem élelmiszerüzlet profilú boltok. Január 1-el bekrepált egy hobbibolt. A megemelt minimálbér-bérkompenzációs őrület kinyírta. Az egész utca kong az üres boltoktól.
Ennyit ér a kormány sikerpolitikája.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 08:41:23

@bigapples:

"A nyelvvizsga utáni pluszpontszámot én eleve kivenném a rendszerből, borzasztóan igazságtalan."

Azért nem kap egy halom diák diplomát, mert nem tud nyelvvizsgát letenni.

Ezt megelőzendő nem pluszpontozni kellene a nyelvvizsgát, hanem alapból megkövetelni a felsőoktatásba való bekerüléshez.

Egyfajta szűrű lenne. Egy halom munkahelyen megkövetelik a nyelvtudást, ahol arra valójában nincsen szükség, csupán egyfajta szűrőként.

Ezt a módszert nyugodtan átvehetné a felsőoktatás is.

jjulie 2012.02.28. 08:42:34

@ciceró:

mert idegenszívű hazaáruló spekuláns boltok voltak, amik jogosan pusztulnak el a ner tisztítótűze által, és a helyükön igazorbánnemzetimagyar boltok nőnek majd, az igazorbánnemzetimagyok boldogságára

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 08:58:58

@manyike:

Bizony Trianon ilyen volt.
Ha Magyarország nem adja fel és harcol, a szó szoros értelmében akkor többet lehetett volna elérni.

Lásd a törökök példáját, akik harcoltak a saját Trianonjuk ellen, nem fogadták el az antant diktátumát és nagyon sokkal kevésbé rossz békeszerződést sikerült a végén kötniük.

S azért kicsi példák Magyarországon is akadtak erre, amelyek azt jelzik, hogy így lett volna Magyarország esetében is, ha kiállt fegyverrel az érdekeiért.

Lásd a Lajtabánság és benne Sopron esete, vagy Sátoraljaújhely példája, amelyet fegyverrel sikerült csak visszafoglalni a csehektől.

Az antant hajlamos a status quot szentesíteni, azaz Magyarország akkora lehetett volna, amekkora területet fegyverrel el tud foglalni, és meg tud tartani.

Ha az antanton múlott volna, akkor Törökország ma nem lenne európai ország, nem lenne Isztambuljuk, sem Kurdisztánjuk, csak egy sokkal kisebb ország lennének csupán Ankara környékén.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 09:07:56

@ulrike:

StuhlweiSSenburg.

Egy s kimaradt.

A terrorbombázóknak ez persze mindegy.

concret 2012.02.28. 09:07:59

@jjulie: Nekem az sem lenne baj, ha a saját klientúrájuk, amit helyzetbe próbálnának hozni, életrevaló lenne, és át tudná venni a kiszorítottak szerepét.
De egyrészről láthatóan balf@szok, akik még állami segítséggel is csak töketlenkednek.
Másrészről a gazdaság már csak olyan: pénz nélkül nem pörög. Rövid távon meg csakis külföldi forrásból lehet (nem hitelre, termelő invesztícióra gondolok) eredményt mutatni, a hazai forrásképződés lassú, gyenge, és senkinek sem lenne rá pár száz év türelme.

Külföldi pénz viszont nem lesz. A bugrisok kormányzása elriasztja. Hiába sértődnek meg, hiába nyalizik Orbán akár Brüsszelben, akár Frankfurtban. Ha Gyurcsányt lenézték, őt százszorosan. Ide jutottunk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 09:09:53

@concret:

Úgy olvastam, hogy ilyen kevés új lakás építkezés Magyarországon még a nagy gazdasági világválság idején sem volt.

Balt 2012.02.28. 09:16:45

@bigapples: A változások pont arra hatnak, amit kívánatosnak tartotok (tehát a költséges különórákkal és vizsgákkal szemben az iskolai képzés keretében megszerezhető többlet tudásnak kedvezményez: pl. csökkent a nyelvvizsgákra adható pontszám.)

www.lovassy.hu/online/hirek/pdf/2011_2012_felveteli_valtozas.pdf

concret 2012.02.28. 09:18:58

@Akitlosz:

Tudod a lakásszektor halála egy fájdalmas tünet, de az igazi baj, hogy nincs érdemi termelő beruházás sem.
A darut és a betonpumpát is a pénz mozgatja, most pedig Magyarország pénzügyileg kiszáradt. Nem azért, mert utálják: egy invesztor a sátánnal is bizniszel, ha van értelme. Értelmetlen ország vagyunk, bohóc rezsimmel, kiszámíthatatlan közeljövővel. Mindenki tudja, hogy előttünk még a gödör feneke, de még nem látjuk a mélységét.

Ez a kormány nem fog minket kimenteni ebből a gödörből, hiszen két éve ő maga mélyíti. Lassan én sem látok esélyt a hazai demokráciára, hiszen nem tud használható alternatívát mutatni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 09:21:06

@hoplita:

A bloggazda Törög Gábor igazán kielemezhetné ezt az ügyet.

aszekelyek 2012.02.28. 09:24:04

@ulrike: Azért azt a tényt mégis meg kéne neveznie , hogy mi, buta magyarok is tudjuk , mire is kellene akkor hát továbbá tekintettel lennünk.

concret 2012.02.28. 09:27:51

@Akitlosz:

Hajlamosak vagyunk azt hinni, hogy a lehető legrosszabbul jártunk a mai határainkkal, pedig nem.
Északon például a status quo relaitive a javunkra vált, hiszen Benes többet akart (nyilván ismered Te is a Vác-Cserhát-Kékestető-Bükkalja-Tokaj-Tisza határ tervét). A kommünt joggal utáljuk, de Stromfeld jó katona és jó hazafi volt, nélküle még ennél is rosszabbul jártunk volna. Ennyire tellett, ennyit tudtunk megvédeni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 09:28:03

@hoplita:

Valószínűleg az lehet a magyarázat, hogy a Fideszt is a kommunista titkosszolgálat hozta létre.

Ne feledjük az "ellenzéki kerekasztal" nevű társaságot, akik azért, és csak azért lehettek ország dolgába beleszóló valakik felhatalmazás nélkül, mert az MSZMP partnernak tekintette őket ebben és felruházta őket hatalommal.

Természetesen nem ingyen.

Az "ellenzékiek" megszerezhették a hatalom egy részét, cserében biztosítaniuk kellett, hogy az MSZ(M)P megőrizheti a hatalmának egy részét és a vagyonát.

Az egész mozgatórugója a hatalomféltés/éhség és a félelem.

Félelem a forradalomtól illetve a másik oldalon attól, hogy a munkásőrök halomra lövik őket.

aszekelyek 2012.02.28. 09:40:10

@hoplita: ez a két nyikhaj elég jól elszórakozik ezen. Ami azt illeti, nem nagyon tudom, dehogynem.) , miért pont két évvel azután jönnek ezzel, jobbikék, hogy bekerültek a parlamentbe. Ők is tudják , természetesen, hogy mi az a tárgyi akadály-a megsemmisített anyagok pl- ami miatt teljes körűen és igazságosan lehetne feltárni ezeket. Mert eltüntették ezeket. Idejében. VAlahol otthon őrzik. Meg az emlékezetükben. Néha bedobnak valakit , mint öreg Bárándyt.... Ami elég okádék dolog. Egy dologra jó ez éppen most. Gyengíteni a FIDESZ támogatottságát. Nekem senki ne mondja, hogy ez nem az az út, a pokolba, ami "jószándékkal" van kikövezve. Természetesen a FIDESZ számára. Romániával kapcsolatban pedig konkrétan nem igaz, amit a nyikhajok makogtak. Szerintem ez is az szdsz -től ered. Fodor nem tudta megindokolni, miért szavaztak ellene anno az állítólag ellenzéki szadeszesek. Ez a szél innen fúj. Kettős mérce, ezért a FIDESZT most ütni. Elég sokat tudunk azokról, akik vétkesek, véreskezűen. gondolom szétkennék, ahogy szokták a felelősséget.....A soha, semmiről nem döntők is lakolnának de inkább csak ők. Valóban impotens volt a társadalom. Szívesen vitázom erről bárkivel. Hagyták, hogy bécsbe küldjék őket gorenjéért...... és nem kérdezték, hát biszkuékkal mi lesz? Volt ugye a szándék, a Zétényi takács törvény. No azt boncolgathatjukj, kik szavazták le. Talán csak nem azok pontosan ugyanazok, akik a Terror háza múzeumot is le akarták záratni a megnyitása évében? Kiknek az érdeke ez??? Háromszoros szdsz és az érintettek a szociknál ...és a ferike családjában..... A jobbikosok fűnyíróval elintéznék. Azt meghiszem.

concret 2012.02.28. 09:50:04

Olyan bájos, ahogyan most a fideszesek pont azokat az "érveket" ismételgetik ügynöktémában, amit kormányon anno a szocik, sőt, már az MDF is.

A mi ügynök-témánk tényleg perfekt forgatókönyv szerint fut le újra és újra: az ellenzék bilit borítana, a kormány nemzetféltő óvatosságból titkosít, És mindegy, ki van kormányon és ki van ellenzékben.

A Zétényi-Takács törvényt sztem a Fidesz is leszavazta, nincs azon mit boncolgatni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 09:52:39

@concret:

Azért érdemes lenne ismerni a többi ország helyzetét is.

Görögországban meg a többiben szárnyal az építőipar manapság?

Nyugat-Európában is már nagyon régóta ritka a termelő beruházás, alig építenek gyárakat a magas munkabérek és egyebek miatt.

Nem Európában célszerű mondjuk ruhagyárat építeni, hanem Pakisztánban, vagy inkább Bangladesben, meg Vietnamban.

aszekelyek 2012.02.28. 09:53:02

@hoplita: ha már itt tartunk az akkor megalkotott 89-es alkotmány szerzőit is éedemes lenne erről kikérdezgetni. Sólyom úr ez alól legmélyebb sajnálatomra nem kivétel. Mivel a szovjetek és az amerikaiak döntötték el, mi is lehet ebben a térségben, nem pedig mi, valószínűsítem, ez is a része volt az elbocsátásunk engedélyének, hogy senkire egy rossz szó nem hangozhat el. Más okát nehezen tudom elképzelni annak, jóhiszeműen, hogy belementek annak a 49.évi XX. törvénynek a beleírásába az előző alkotmánynak. Remélem nem gondolja senki, hogy ezek az említett agresszorok, hagytak nekünk saját fejünk után menni.... Mindig valami ganéval betömték a z alacsonyan képzett és annál is tájékozatlanabb, olcsón kaphatók tömegeinek száját, hogy azt cscsálják és ne ezt firtassák.... Szólt egy árva szót is erről valah az szdsz? VAgy a mszp? rendszeresen a saját xarukat kenik a FIDESZ-re. Nekem ez is csak erősíti a meggyőződésemet, hogy a jobbik valóban méltatlan arra, hogy kormányra kerüljön. Indirekt együttműködők a valóban elítélendőkkel. Ez a szabad véleményem és az anyázás és más trágárság sem változtat ezen. Ne is fáradj.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 09:53:59

@concret: 2011. november–2012. januárban 3 millió 816 ezer fő volt a foglalkoztatottak létszáma, 40 ezer fővel több, mint egy évvel korábban, közölte a KSH kedden. Éven belül viszont nyolchavi mélypontra csökkent a foglalkoztatás, és kilenc hónapja nem látott csúcsra nőtt a munkanélküliek aránya.

---

Kezd kiteljesedni a gazdaságpolitika. Januárban elkezdődtek az elbocsájtások , köszönhetően a bérkompenzációs őrültségnek.
Lehet hogy a korábbi foglalkoztatási szinteket sem tudjuk tartani. Könnyen lehet hogy jövő télre, amikor megint nem lesz közmunka, nagyon durva lesz a foglalkoztatás visszaesése.

A gazdaság vegetál. Az állam pedig lendületesen államosít, tovább rombolva a piacot. Az államosított szektorokban keletkező esetleges nyereség ( lásd Erzsébet utalvány, SZÉP-kártya ) pedig a politikai klientúrát hízlalja.

aszekelyek 2012.02.28. 09:54:37

@manyike: Trianonba is belerondítottak a baloldali szélsőségesek , hadd emlékeztesselek , 'mi is volt itt 19-ben..... Mit is csináltak akkor rákosiék.....

concret 2012.02.28. 09:55:47

@Akitlosz:

Az erős túlzás, hogy a kommunista titkosszolgálat hozta létre. Tényleg spontán indult, és teljesen rendes társaság volt az induló Fidesz, persze a III/III minden baráti társaságba odatolta az orrát, hová milyen mélyen tudta.
Szerintem a mostani "ügynök-érzékenységüket" a nagypárttá válással sikerült összehozniuk. Amióta nagy a slepp, azóta sűrű a Fideszben is a zacc.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 09:57:25

@aszekelyek: 2012-ben meglehetősen szánalmas parlamenti 2/3-al mutogatni 1989-re, hogy azért nem lehet nyilvánosságra hozni az aktákat mert Sólyom így meg úgy.
A lényeg egyértelmű, a Fidesz nem érdekelt az akták megnyitásában. Máskor emberek millióit és világszerte jelentős konfliktusokat felvállal a kormány, akár 48 óra alatt döntve.

Érdekes módon az akták sorsa megoldhatatlan probléma. Elfogy az akarat, marad az újságírók elől elszaladás, a mismásolás, meg a döm-dö-döm.
Nevetségesek vagytok.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 09:59:58

@concret: Feltehetően így van. A párt mögött számos "vállalkozó", képviselő sáros. Ezért a nagy lapítás, persze a Hírtv-ben bőszen kommunistáznak. A birkák meg taposlnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 10:02:42

@concret:

Persze járhattunk volna rosszabbul is.
Ha senki sem tett volna semmit, akkor ma Ödenburg Ausztriában lenne Nové Mesto pod Šiatrom pedig Szlovákiában.

A kommunistákat pedig kár fényezni, rengetegen mondják róluk, amit te is, de attól még nem lesz igaz.

A vörösök ugyanis nem Magyarország számára foglalták el a Felvidéket, hanem a Szlovák Tanácsköztársaság számára.
Úgyhogy ha nyertek volna sem maradt volna magyar a terület.

László56 2012.02.28. 10:07:47

@László56:

Szép és munkás napot kívánunk Mindenkinek

A múlt feldolgozása nélkül nincs jövő ! Így lehetne egy mondatba összefoglalni Schiffer András indítványát és a Jobbik hozzászólását valamint Lázár János véleményét, ami a kommunista titkosszolgálatok múltjának feltárásáról szól.

Milyen igaz és mennyire szükséges lenne ! Akkor miért nem tesszük ? A probléma sokrétű és sokszintű. Ugyanakkor a németek már megmutatták a helyes utat. Schiffer András sajnálatosan csak a német Gauck -ig jutott el a következtetésében. Pedig a németek ötlete a feltáráshoz sokkal későbbre nyúlik vissza. Kohl kancellár és kormánya megoldásához. Egy olyan intézmény felépítéséhez amely egy részben védi a nemzetbiztonsági adatokat, más részben hozzáférést biztosít a történészeknek bizonyos anyagokhoz, ugyanakkor az polgároknak is lehetőséget nyújt a saját irataik betekintéséhez. Ennek az intézménynek a vezetését bízták Jochaim Gauckra. Aki viszont példamutatóan vezette ezt az intézményt.

Ezt a német ötletet a magyar kormány szinte egy az egyben átvehetné és nem kellene mindenféle sejtelmes kibeszélésekkel magyarázkodnia miért is van a múlt feltárása ellen. Ugyanakkor látni kell a különbséget a német akkori és magyar mostani társadalmi helyzet között.

A németeknél nem a nyugatnémet szisztéma volt involválva, hanem főképpen az a keletnémet ami már amúgy sem létezett. Ezáltal náluk a politikai és társadalmi tisztségviselők nem vagy kevésbé voltak érintettek. Nem úgy mint Magyarországon, minálunk most. A magyar nép kínzói a mai napig köztünk ülnek és sokan komoly tisztségviselők is. A mai politikai befolyásuk is megérne egy misét. Nem véletlenül még a hazaárulást sem lehet náluk megbüntetni. Hozzá tartoznak a kommunista erkölcstelenséghez és gátlástalansághoz, ezáltal az újkori történelmünkhöz.

Ha mindezt tudjuk és ismerjük akkor miért nem teszünk ellene valamit ? Egyik oka a régi hibánk, ami hagyta, hogy a kommunistáink büntetlenül átkeresztelhessék magukat szocialistának. Mi ezt hagytuk és hagyjuk a mai napig is. Evvel megtévesztve saját társadalmunkat és Európát.

Egy másik ok, ami még fontosabb. A magyar nép kínzói nem csak a kommunistáknál, hanem a társadalmunk minden szintjén ott ülnek közöttünk. Nem nehéz kitalálni hogy az ami a németeknél nem volt probléma, az minálunk egy politikai bombát jelent. Társadalmi atombombának is lehetne nevezni.

Nem csoda ha a magyar kormány jelenleg nem igyekszik ezt a témát feszegetni. Ha meggondoljuk, hogy kormányunk egy társadalomátalakítás fázisában van, ami még csak most lesz stabilizálva, akkor azt is látnunk kell, hogy egy ilyen nagy jelentőségű feltárás darabjaira szakítaná ezt, - a most még gyenge -, társadalmat. Ez azonban, a kommunistáinkon kívül, senkinek nem tenne jót. Országunknak a legkevésbé.

Ennek ellenére, a német megoldást kell szorgalmazni és ennek az intézménynek a törvényes alapjait már most lerakni. Az intézményt felépíteni, de most még nem üzemeltetni. Az új társadalmunk stabilizálása után azonban rögtön munkába kell állítani. Ebből is láthatjuk, hogy minden politikai célnak először meg kell teremteni a feltételeit ahhoz, hogy meg is lehessen valósítani.

Mint láthatjuk, kormányunk helyesen látja a politikai következményeket és óvatosan bánik társadalmunk megterhelhetőségével. Álljunk mögéjük és erősítsük a magyar kormányt céljaik eléréséhez. Miértünk teszik, amit tesznek.

aszekelyek 2012.02.28. 10:09:45

@ciceró: de nem a francia politikai klientúrát hízlalja és nem abba a költségvetésbe megy, hanem a magyarba. A nokia pedig szlovák, kölcsönzött munkaerővel dolgoztatott mert az se volt úgy nekik drága. Tudod , amikor ott már 16% -os adó volt. A költségvetésnek ez nem bevétel kiesés és a munkaerő se volt zömében magyar. Az Erzsébet utalvány is csak elzárt egy pénzcsapot a magyar költségvetésen. Ahogy elnézem, ebben a száz likas költségvetésben az a csoda, hogy valami egyáltalán bent marad.... Orbánék előtt. NO és ezt mivel pótolták, ami elfolyt? Igen, ön nyert! Államadósság halmozással. Azoknak a terhére, skik itthoni adóikkal eladdig is fenntartották az országot. Mit is siratsz és vészharangozol? Nem jutott neked már csap? Elzárták? A közpénzt előled is? Genex-ről mit tudsz mondani? Hol vannak a munkahelyek? A három milliárd euró elköltése után ? Úgy láttam, ott rohad az egész... Szép, szoci módra beruházás és ígéretek....

concret 2012.02.28. 10:09:46

@Akitlosz:

Görögország dugóhúzó-spirálba került, vele egyik uniós állam sem összevethető. Mi sem.
Másfél éve a vezető generálkivitelező cégek fejesei fürödtek az optimizmusban, 2011-re építőipari boomot vártak. Elég volt egy kis kuruckodás, kormányzati hőzöngés, és minden feledésbe merült.

Mondjuk egy példa: a még Moszkva téri postapalota megvásárlását sztem még az a KDNP-közeli ifjú intézte (mint egy nagy hazai beruházó magáncég vezető tisztségviselője), aki most a kormánybiztos a fővárosban folyó állami beruházásokban. De mert megpiszkálták a postapalota eladása ügyét, a projekt megállt. Így a nagyreményű konzervatív ifjú már nem magánpénzekből történő szállodaépítéssel foglalkozik (ami pénzt hoz az országnak és az államnak is), hanem a Nemzeti Közszolgálati Egyetem ügyében serénykedik - ami egy csomó közpénzbe kerül.

Nem ruhagyárakról van szó.

aszekelyek 2012.02.28. 10:12:43

@ulrike: Néztem hajnalban a hétszázas klubot. Szoktam belenézni, milyen mákonnyal kábítják az elveszett lelkeket..... a maguk hasznára. Hát milyen logo van a háttérben? Amikor a híreket olvassa mr trendy?

aszekelyek 2012.02.28. 10:14:36

@ulrike: Elég elvetemültség azon röhögni , amiről ott mostanában szó volt. Magadat minősíted.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 10:21:03

@aszekelyek:

A Zétényi-Takács féle törvény NEM LETT LESZAVAZVA, el lett fogadva.

A sólyomista alkotmánybíróság fúrta meg, az SZDSZ-es Göncz Árpád paktumelnök kezdeményezésére.

A sólyomista alkotmánybíróság kimondta, hogy az akkori azaz a mai magyar állam is jogfolytonos a korábbi kommunista állammal, így a korábbi kommunista jogszabályok érvényessége nem vonható kétségbe.

Talán mondanom sem kell, hogy ez az érvelés teljes mértékben ellenkezik Magyarország történeti alkotmányával.

Elég szomorú, hogy a mai magyar állam a korábbi , megszállt kommunista állammal vállal inkább jogfolytonosságot, és nem azt azt megelőző független magyar állammal.

A magyar történeti alkotmány értelmében ugyanis:
Nem lehet érvényesen törvénykezni, ha az ország függetlensége korlátozott, katonai megszállás van, vagy ezzel azonosan értelmezhető külső idegen hatalom nyomása alatt áll az ország.

Márpedig a kommunizmus idején ez volt a helyzet, 1945-1991 között.

Ilyenkor ideiglenes helyzet áll elő, amikor a fő cél a függetlenség helyreállítása.

Ha ez megtörtént és az ideiglenes időszak alatti jogszabályokból valamelyik megtartása valamiért szükséges, akkor annak érvényét most már törvényesen újra meg kell erősíteni.

A sólyomisták nyilvánvalóan a kommunisták és a kommunista múlt védelmében jártak el és döntöttek úgy ahogy.

aszekelyek 2012.02.28. 10:26:04

@ulrike: frankfurtban, ja woll!. Mennek is. C sak keresgélje az összefüggést.:)
Egyébként pedig olyannyira kell értenie, is amit leírt, hogy még én is tudom, emlékszem. Pár hete, idén, közölte az IMF_EU bizottság, hogy ők elvárnak további hatékony megszorításokat, kidáscsökkentést , kiigazítást, feri szótárából idézem, használja amelyik tetszik,... annak reményében, hogy egyáltalán tárgyalni kezdenének valamiről velük. Ezek után nagyon gyenge már, amit eleinte gajdoltak, hogy a törökök móccere van, hogy húzzák az időt. Itt nem Orbánék tolják se a felelősséget, se a tárgyalások megkezdését hosszú ideje. A mundérjuk meg nyakig sáros, ami a becsületét illeti, azt hiába védik. Elnézést a hasonlatért de van erre egy magyar mondás. Nem csináltam a kútba, csak a kávájára..... Ezt teszik most . MAjd rákennék Orbánra, hogy ő lökte bele...... Ahaaa ez, morálisan csak sokkal rosszabb, mint ha nyíltan megmondanák, mit támogatnak, mit nem. Nem látom, hogy a hírt valaki már betette volna arról, hogy a görögök részadósságainak esetleges újratárgyalásának szándéka is már alááássa a fizetőképességük megőrzését. gondoltak ilyenre. Szóval se népszavazást nem tarthatnak, se részleges fizetési halasztásról nem tárgyalhatnak... Ez akkor egy ronda nagy csapda a görögöknek. goldman sach, ha jól emlékszem, előre közölte, hová minősíti le őket . Véletlenül nem ők asszisztáltak ahhoz is, hogy belépni is teljesen hamis adatokkal tudjanak? De. nehéz lesz engem meggyőzni arról , hogy ez nem tulajdonszerzésre ment......

aszekelyek 2012.02.28. 10:28:52

@ulrike: Az, az, mint drazsé, meg schifferke, meg a többiek... Drazsé nagyon mellette volt a feriék min denki fizet tandíjat reformnak becézett rögeszméjének.... Ahogyan a szocik mind. Ma meg mit vartyognak? A köpönyegforgatás a többször átöltözötteknél nyilván hagyomány.

aszekelyek 2012.02.28. 10:32:48

@nyünyüge: nem 57-ben volt katonai ügyész.... Tényleg , él még olyan? 87-ben diplomázottakra kenni..., Hát erről szoktam írni , hogy nem veszi be rendes ember gyomra....

concret 2012.02.28. 10:33:34

@Akitlosz:

Kedves Zsoltika, én főleg nem a kommunistákat fényezem, hiszen Stromfeld Aurél sosem volt kommunista, a Monarchia és Magyarország főtisztjeként becsülettel és főképp eredményesen harcolta végig a világháborút, és ahogyan számos magyar honvédtiszt, úgy ő is megkérdőjelezhetetlen hazafisággal vett részt (nem volt akkor más esély) a vörösök vezette ország honvédelmében. Nem Szegeden üldögélt elfogadva az országot szétszedő antant védelmét, mint a megszállók ellen egyetlen lövéssel sem vitézkedő "Nemzeti Hadseregünk".

Bocs, de ez a Szlovák Tanácsköztársaság olyan poénos példa... Kérlek, nézz utána, mennyire gondolták komolyan a kommunisták az általuk létrehozott csatlós szovjetköztársaságok tényleges önállóságát-függetlenségét. Mennyre lett az oroszoktól független Ukrajna vagy a közép-ázsiai török népek kirakatköztársaságai? Vagy Transzkaukázia? De ez nem nagyon érdekes dolog.

Újra és újra felvetődik a frontról hazatérő csapatok szélnek eresztése. Nos, voltak parancsnokok, akik kompakt egységeket tartottak össze - ilyen volt pl Stromfeld is. Sajnos az ezredeink nagyon nagy része vegyes nemzetiségű volt, mint az ország maga is. Nem lehetett bánáti ezredre bízni Temesvár védelmét, hiszen szerb-román bakák nem harcoltak volna anyaországuk megszállói ellen. A honvédelmet nem lehetett jelentős újraszervezés nélkül megoldani - persze, akár Károlyiék, akár Kun Béláék sok ostobaságot követtel el,

de:

miért nem kéritek utólag számon az egyébként kvalitásos parancsnok vitéz nagybányai Horthy Miklóson az Atatürk által Anatóliában megvalósított honvédelmet?

panelburzsuj 2012.02.28. 10:35:10

@Akitlosz:

Magyarul: nem redszerben gondolkodsz, nincs egy egységes rendező elved, nincs egy összefüggő, "kommunikálható" koncepciód, hanem minden felmerülő kérdésre egyedi "választ" kreálsz. Logikai, gazdasági, etikai, vagy bármilyen alapon, ami éppen abban a pillanatban kézre esik.

Álérvek tömkelege.

dbeata 2012.02.28. 10:40:46

@AbuBakr: Ezek szerint van még lejjebb... "Ügyes" mindenesetre.
Nálunk szelídebb változat folyik: a kertvárost rondítják el éppen az egyen-ikerház építményeikkel, zsebkendőnyi telken - Nesze semmi, fogd meg jól alapon. Persze, kérdés, hogy ki kártalanítja azokat, akik kénytelenek elviselni, hogy az ingatlanok értéke lecsökken (és így az övéké is).

Van is valami társaság, amelyik visszabontja a fővállalkozók által ki nem fizetett építményt...
Asszem a Margit híd építésénél is vót valami... mintha nem fizettek volna ki valami alvállalkozókat, de lehet hogy tévedtem. :)

aszekelyek 2012.02.28. 10:41:23

@panelburzsuj: nananana..... édes honfitársam.... Nem ők szavazták ki az EU alkotmányból a keresztény Európát...... A hit egyébként, ha attól van, amit mindkét oldalon harsognak, az ugyan egy fabatkát sem ért. nem kár érte .... ha rombolják.Mert az műanyag. Egy made in China Rolex.

concret 2012.02.28. 10:44:06

@Akitlosz:

És nem, nem csak a határszél volt veszélyben. Lett volna Csehszlovákiának Miskovece és Vacovja is, szerintem kis hezitálás után "visszafogadták" volna Egert is az újjászületett Nagymorva Birodalomba. És nem kellene vitáznunk a tokaji borok jogi dolgain, mert az újhelyi Sátorhegyen kívül tót impérium lett volna Szerencs és Tokaj is - ezek dokumentált igények voltak, és megvalósult honvédelem nélkül meg is kapta volna őket Csehszlovákia.

Tudom, hogy sosem fogod belátni, mert nem tudsz pragmatikusan viszonyulni a dolgokhoz. nem a zászló színe számított akkor, hanem az, hogy ki volt hajlandó megfogni a puskát.

aszekelyek 2012.02.28. 10:46:40

@dr.dbeata: a Megyeri híd volt az kedves. A teljes pény
zt lenyelték. A Főváros meg széttárta a kezét, hogy ők kifizették a fővállalkozót. Több autópályánál is megtörtént.

nyünyüge 2012.02.28. 10:48:23

@aszekelyek:
"nem 57-ben volt katonai ügyész.... Tényleg , él még olyan?

Gondolom ennek már utánaszámoltál, mielőtt a most 62 éves bírák nyugdíjazása mellett érveltél...

dbeata 2012.02.28. 10:48:54

@aszekelyek: Jó jó, tudom, elmútnyócév. Most bezzeg minden rendben a nagy építési beruházásoknál...:D Közgép rulez!

aszekelyek 2012.02.28. 10:50:06

@graycivil: erről a dohány cirkuszról is láttam egy átfogó piaci körképet. Gondolom egy pénzcsap ott is elzárva. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 10:50:37

@concret:

Hogy ők is az eltussolásban érdekeltek, mert érintettek az egyértelművé vált.

márta)) 2012.02.28. 10:51:39

@László56:

Kedves László!

Ön, úgy gondolom, saját magának (is) írta gondolatait, pardon) hangosan gondolkodott.

"Nem csoda ha a magyar kormány jelenleg nem igyekszik ezt a témát feszegetni."

Hát! Igen! Nem csoda. Önnek nagyon igaza van. Ebben biztosan.

Bocsánat!

aszekelyek 2012.02.28. 10:56:08

@nyünyüge: vérbírókról teccett ezt felhozni? Kritikán aluli. @dr.dbeata: Közgép rulez bizony. érdekes, hogy soha nem hangozhatott el annak a cégnek a neve, melyet kifizetett a FŐVÁROS? MÉG DEMSZKY IDEJÉN: A közgépet meg az Erzsébet utalványt többit pedig süvöltözik minden utcasarkon. Nem furcsa ez?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 10:56:52

@László56:

Elég faramuci magyarázkodás.

Ha a kommunistáknak lenne csak jó a kommunista múlt feltárása szerinted és mivel úgy tűnik jó részük ma már a Fideszben ténykedik, akkor miért nem szavazták ezt meg?

Vagy éppen azok a kommunisták a Fideszben, akik megszavazták? :-)

Melyik fele a kommunista a Fidesznek az igennel szavazók, vagy a nemmel szavazók?

márta)) 2012.02.28. 10:57:44

Még mindig sok a bizonytalan szavazó"

Az Idea Intézet a Demokratikus Alternatíváért (IDEA) elemzésében többek közt felhívja a figyelmet a „régi-új” politikai kultúra veszélyeire, illetve állást foglal az indokolt állampolgári önreflexió, illetve a politika és a civilek közötti kölcsönös, egymást kontrolláló bizalom „megteremtése” mellett."

www.hir24.hu/belfold/2012/02/28/meg-mindig-sok-a-bizonytalan-szavazo/

Hát! Nem kell csodálkozni, hogy sok még mindig az elbizonytalanodott szavazó.
Az ellenzék - pártok, civilek - olyan, amilyen, legalább is egyelőre.
Többségében) nem tudták - még eddig- megszólitani a nagybetűs népet. A mantra) :) Kevés csak a fővárosban kiabálni és énekelgetni.
Szerintem.

aszekelyek 2012.02.28. 10:58:34

@nyünyüge: Annak számoltam utána, hogy a fiatal diplomásoknak mennyi állás is lesz ezáltal. esetleg mégis lennének olyan idős urak , akik még a véreskezűek korából száradtak ránk? Nem mondod....! Másként , gondolom , ez fel sem merülne benned.

aszekelyek 2012.02.28. 11:00:46

@ulrike: arra gondoltam , amit az ÚNIÓ_IMF szándékairól írt , Orbánon száradjon summázatúra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:01:45

@aszekelyek:

"Az Erzsébet utalvány is csak elzárt egy pénzcsapot a magyar költségvetésen."

:-)

Miért is van szükség egyáltalán ilyen utalványokra jó magyar forint helyett?

Kinek is jó az, ha nem valódi pénzben, hanem ilyen utalványokban kapják a bérük egy részét a dolgozók?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 11:04:20

@márta)): Az MSZP programot fog hirdetni. Ez növelheti a népszerűségüket, mert az ellenzéki pártok NEM Orbánra politikája egyelőre kevés.

nyünyüge 2012.02.28. 11:06:25

@aszekelyek:

"A pénzcsap az új pénzvezeték kiépítésének idejére átmenetileg nem üzemel"

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:06:32

@concret:

Hiába hozol kiragadott példákat az összkép lenne a lényeg nemzetközi összehasonlításban.

Ma mindenhol az EU-ban szárnyal az építőipar, csak nálunk nem?

Biztos, hogy annyira egyedi és különleges Magyarország helyzete?

márta)) 2012.02.28. 11:07:22

@ciceró:

Mondjuk, itt lenne az ideje, mármint a program hirdetésnek. De ha, csak a fővárosban- néhány nagyobb városban hirdeti, az is kevés lesz.

aszekelyek 2012.02.28. 11:07:34

@ulrike: a honi szereplők azért mindent megtesznek itthon is , médiumaikban , delegáltjaik révén azok mellett. Ez tagadhatatlan. Meg az, hogy ha elzárja egy magyar miniszterelnök a pénzcsapokat egy nagyon gyenge lábon álló költségvetésen, amelyekből hozzájuk folyt el a pénz, akkor ezért a látható és hallható büntetéseket róják rá és országára. Ez nem csak a szuverenitás de az önvédelem jogának tagadása, meggyalázása is. álságos is, mert eközben pedig nyomást gyakorolnak rá, hogy még sokkal többet vegyen el a rá bízottaktól. Nem látom be, miért kéne ehhez a magyaroknak jó képet vágniuk. Victimológiai eset lennénk akkor mind. A németek se vágnak jó képet, már a népek, hogy miért kell nekik finanszírozniuk annyival a görögöket. Persze nem a görögöket finanszírozzák ....... Az csak a szlogen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:12:27

@concret:

Az, hogy ki mit mennyire gondol komolyan nem ténykérdés.
Államok léte vagy nem léte viszont az.
Formailag csak létezett magyar állam 1945-1990 között is, holott komolyan nem volt független és megszállás alatt volt.

Ez volt a Szlovák Tanácsköztársaság sorsa is, de valamiért csak kikiáltották (elsőként a törétnelemben a szlovák államot), valamiért csak nem a Magyar Tanácsköztársaságnak lett a része az a terület, hanem egy új állam alakult.
Komolyan.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 11:12:56

@márta)): Első körben kiválasztják a képviselőjelölteket év végéig aztán elindul a programismertetés az egész országban. Lesz rá szűk két évük.
Feltehetően több ezer lakossági fórumot fognak tartani. Ezt csak így lehet, ha növelni akarják a népszerűségüket.

ubul2000 2012.02.28. 11:13:54

@concret: Azért ez így nem pontosan igaz. Amit Stromfeldről írsz, az tökéletesen igaz. Az már Kun Béláék bűne, hogy visszarendelték őt és hadseregét a felszabadított területekről - ennek következtében szét is hullott a sereg.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:16:41

@panelburzsuj:

Ja értem. Ha nincsenek érveid, akkor marad a személyeskedés, a minősítgetés. A gyengék tipikus végső fegyvere.

A sárkány ellen sárkányfő elvet követve akkor most aztán olyan "érvet kapsz, hogy nyulat fogsz!

Kevés vagy, mint mackósajtban a brummogás!

:-)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 11:21:26

@Akitlosz: Székelyek talán nem tudja, de ez óriási biznisz a magyar államnak. Az utalvány ellentétben a thaiföldi kurvákra költhető egykulcsos adótöbblettel a felső százezer esetében, az országban marad. Ezek az utalványok nem érnek határon túl semmit.
Plusz mivel a Bajnai kormány zseniálisan kitalálta, hogy elvette a 13 havit és a ruhapénzt ( amit sok helyen nettóba adtak igazolás nélkül ) nos ezek helyett adtak cafeteriát 2008-tól, ami szintén utalvány volt, szintén csak itt elkölthető.
És olcsóbb az adója mint a munkabéré.
Plusz nem lehet az utlvánnyal feketézni, csak legális forgalomban mozog az utalvány.

Az államosítás a Fidesz-klientúra érdekében történt. Ez a napnál is világosabb.

Balt 2012.02.28. 11:23:25

@concret: Nem a cinizmus, sokkal inkább a "gonosz számítás" mondatja velem: bár megvalósult volna a kisantant államok összes terve Tiszáig érő Nagy-Romániával, Balatonig tartó délszláv állammal és korridorral. Az nem lett volna 100 évig tartható és - az I.-ből szükségképpen következő II. világháborúval - talán egy bécsi döntésekhez közelítő, valódi etnikai, hogy ne mondjam: "igazságos" keret alakulhatott volna ki hosszú távon, akár a II. világháború lezárásaként.

ssi 2012.02.28. 11:25:44

@aszekelyek:
bal/jobb.
bibi nem ez.
ez csak minden
fontosat el/lefed.
de sok oknak remek.
maiak se jobbak. sajna
ugyanazokat teszik. csak
lenne majd egy etikusabb elit

@Akitlosz:
ki tudja? hogy anno
mi is lehetett volna ha ..
ha harciasabban megteszik?
azt akkor. de most, a jelenben:
1. fejezet: magyar parlamenti kiscsata.
s sokak szerint a haza meg az emberek is
vesztesei is voltak ennek. s akkor mindent
lenyelettek. a teljes "demokratizmus" mellett.
2. fejezet: nagycsata, ahol a kabinet is vesztes
lehet , s hirtelen nagyon fontos lett az eset. maguk
viszont nem akarnak mindent lenyelni. fura meg ferde.
ezek az elvek. mint a rossz pap: viz vagy a bor dilemma
"Lázár ... próbáljuk jobb belátásra bírni majd a bizottságot,
illetve az Európai Unió tagországait és pénzügyminisztereit"
www.portfolio.hu/gazdasag/magyarorszag_blokkolni_akarja_a_peldatlan_unios_buntetest.163530.html

@ciceró:
MSZP-programmal nevez most be ...
LMP: nem kabinetet cikiz, hanem az emberekhez igyekszik
"minél többféle identitás létezik a baloldal környékén, annál jobb."
nol.hu/lap/forum/20120228-ideologiai_orokzold

Balt 2012.02.28. 11:26:02

@concret: Stomfeld egyébként a Monarchia vezérkari tisztje volt, nyilván nem a "proletár internacionalizmus" munkált benne '19-ben. (Nyilván tisztában vagy vele, a választ/kiegészítést nem neked "címzem".)

hoplita 2012.02.28. 11:26:13

@aszekelyek:
Húzzál a faszba, te agyatlan jószág.
Semmit nem engedtek át két éve a bizottságon....tucatszám vannak a süllyesztőben a javaslataink, párat kimazsoláztok belőle, kiherélitek, majd valami birka neve alatt benyújtjátok. Ennyi.

Nekem te ne ugass...allergiás vagyok rád, már jobban, mint a bolsikra, bazmeg.:(((((

Balt 2012.02.28. 11:27:46

@Akitlosz: Erről épp Csurka halála kapcsán esett szó mostanában: az ő indítványára lett a Fidesz egyáltalán résztvevője a kerekasztalnak.

concret 2012.02.28. 11:28:16

@Akitlosz:

El tudod határolni, konkrétan: hol volt a déli határa? Én nem tudom.

Továbbra sem a vörösöket védem, de a világháború után egy valamilyen formában megalakuló szlovák államnak (vagy tagállamnak egy föderáció részeként) egyszerűen nem volt alternatívája. Seton-Watson pálfordulása és annak nyugat-európai következményei fényében sem a britek sem a franciák nem fogadták már el, hogy a komplett szlovák nemzet egyszerűen a magyar állam teljes igazgatási fennhatósága alatt maradjon, kvázi a magyar elit méltányosságára legyen bízva.
A kérdés az volt: a tótok a csehekkel egyesülnek, vagy a magyarokkal maradnak államszövetségben. Nekünk a Károlyi-Hodzsa megállapodás lett volna az optimum, a közös magyar-szlovák állam jelentős tót önigazgatással. Nem véletlen, hogy Horthy és Bethlen sem tűzte ki valós célként a teljes revíziót, hanem az etnikai revízióra törekedtek, az is valósult meg (sajnos csak átmenetileg).

De a legjobb a kiegyezés és az államszövetség lett volna a tótokkal. A teljes magyar szupremácia a Kárpát-medence összes többi nemzete fölött a XX. századra illúzióvá vált. Sajnos.

hoplita 2012.02.28. 11:29:02

@aszekelyek:
"....Volt ugye a szándék, a Zétényi takács törvény. No azt boncolgathatjukj, kik szavazták le. ..."

Ja...
A fityiszed is többek közt, az anyabaszó kis faszfej vikikéddel az élen, te rohadt, szemforgató fasztarisznya...!!!!
Húzzál a zanyádba...hogy rohadna rád a bőr...!!!!

dr. Bubó 2012.02.28. 11:29:44

@concret: "darut és a betonpumpát is a pénz mozgatja"

tévedés... árammal vagy dízellel hajtják...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:30:06

@concret:

"Tudom, hogy sosem fogod belátni,"

Akkor rosszul tudod. S látszik, hogy mosógépen olvasod ezt a fórumot, szót sem értve abból, amit írok.

"mert nem tudsz pragmatikusan viszonyulni a dolgokhoz."

A fentebbi panelburzsujnak szánt hozzászólásom mondanivalója Rád is érvényes.

"nem a zászló színe számított akkor, hanem az, hogy ki volt hajlandó megfogni a puskát."

Pontosan ezt magyarázom itt én is, már mióta.
Lásd: @Akitlosz:

Te pedig úgy adod elő ugyanazt, mintha ellentmondanál és én nem érteném.

Nálad ez a vitatkozás teljesen öncélú dolog, vagy ennyire nem érted az olvasottakat?

@Akitlosz:
"
Ha Magyarország nem adja fel és harcol, a szó szoros értelmében akkor többet lehetett volna elérni.

S azért kicsi példák Magyarországon is akadtak erre, amelyek azt jelzik, hogy így lett volna Magyarország esetében is, ha kiállt fegyverrel az érdekeiért.
"

@concret:
"
Tudom, hogy sosem fogod belátni, mert nem tudsz pragmatikusan viszonyulni a dolgokhoz. nem a zászló színe számított akkor, hanem az, hogy ki volt hajlandó megfogni a puskát.
"

Te mosógépen olvasod ezt a fórumot?
Nekem az ilyen debil társalgáshoz nincsen türelmem.

A: - Az ég kék.
C: - Tudom, hogy sosem fogod belátni, mert színvak vagy, de az ég kék.

Egy élmény volt Veled.

Balt 2012.02.28. 11:31:22

@Akitlosz: Abban egyetértek, hogy az MDF (és akkori szövetségesei) a "békés átmenet" hívei voltak. (Más szóval: kollaboránsok az átmentésben...) Én - balga módon - az SZDSZ-ben (és ahogy akkor kinézett, az "ifjúsági tagozatában") láttam a garanciát arra, hogy megtörik a nomenklatúra hatalmát. Hát (akkor, azaz pláne: '94-ben) nem jött be...

ulrike (törölt) 2012.02.28. 11:31:38

@concret: Elég szomorú kép. Meg ijesztő is.

dr. Bubó 2012.02.28. 11:31:51

mizu? ma sem volt címlapos halálhír? remélem szóltok rögtön... nem olvasok híreket... le ne maraggyak... pezsgő behűtve...

a fődakotának mindennap egy ajándék...

kitartás nertársak kitartás!

hoplita 2012.02.28. 11:32:53

@ciceró:
Nevetségesek...?
Rohadt akasztani való, képmutató, birkaszédítő férgek ezek....aljas patkányok, ahogy lehull az álarc.
A nevetséges más kategória....

dr. Bubó 2012.02.28. 11:33:21

@concret: "akik még állami segítséggel is csak töketlenkednek"

pont azért... a pályázati ajándékok a "nyertes" cégeket megölik...

attól nem vállnak alkalmassá hogy volt egy "jó elvtárs" ismerősük...

graycivil 2012.02.28. 11:33:22

@aszekelyek: Nem elzárva, hanem átcsövezve.

ulrike (törölt) 2012.02.28. 11:35:09

@hoplita: Iljics nem szólt rá semmit.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:35:33

@ubul2000:

A területek nem felszabadítva lettek, hanem egy új államnak lettek átadva.

SEMMIKÉPPEN nem maradt volna Magyarország, azt a vörösök sem akarták.

hoplita 2012.02.28. 11:35:53

@László56:
Húzzál a faszba te is..!!!!
Hülyítsd anyádat...tele a tököm a haszontalan, élősködő fajtáddal.
Most először küldtelek a gecibe...de már hamarabb meg kellett volna tennem.

ulrike (törölt) 2012.02.28. 11:36:33

@aszekelyek: Összefoglalva valamennyi eddig megválaszolatlanodra: ühüm, hmmm.

ulrike (törölt) 2012.02.28. 11:39:29

@nyünyüge: Ne sértegesd székelyeket olyanokkal, hogy számol.

márta)) 2012.02.28. 11:39:50

@ciceró:
Éppen ideje lesz/lenne. Hiszen eddig, szinte, csak a belső harcaikról szólt a történet."
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:41:52

@ciceró:

S ez még messze nem minden.
Az utalvány csak egy rövid ideig érvényes, utána csak egy értéktelen papírdarab. Azaz muszáj gyorsan elkölteni, különben semmit sem ér. Ellentétben a pénzzel.
Más egyebet sem lehet vele tenni, mint gyorsan elkölteni. Nem lehet bankba tenni, nem lehet kamatoztatni, nem lehet befektetni.

Azaz minden tekintetben sokkal vacakabb eszköz, mint a pénz.

Ha találok egy rég elfelejtett bankjegyet valamelyik ruhám zsebében megörülök neki.

Ha találok egy rég elfelejtett utalványt valamelyik ruhám zsebében mérges leszek.

S szerintem ezzel nem vagyok egyedül.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 11:43:09

@Balt:

A II. világháborúban korrigálva lettek a trianoni határok.

concret 2012.02.28. 11:45:04

@Balt: :)

Ezt magam is mindig így gondoltam. Ha minden rögeszméjük teljesül, saját elképesztő mohóságuknak estek volna utóbb áldozatul, és ma igazságosabb etnikai határok lehetnének.

Azért van számomra a dolgoknak egy másik olvasata is.

Ha pl rögzült volna a '38-as, egészen jó magyar-szlovák határ, az ma a komáromiaknak-losonciaknak-rozsnyóiaknak-kassaiaknak-stb, meg a környező tömbmagyarságnak, nem is beszélve rólunk, hazaiakról, hát szóval marha jó lett volna. Pl hazaiként látogathatnánk a Szent-Erzsébet dómban a kriptát, ahol nem Frantisek Rakoci "nyugodna".

Viszont az is súlyos dolog volt, amiért Eszterházy János Szlovákiában maradt kisebbségi vezetőnek. Mert voltak magyarok Nyitrán, meg a Zoboralján falvaik is, a nyelvhatár fölött, akik nem tértek vissza. Ezeknek a magyaroknak ma vannak városaik, ha más nem Szerdahely meg Fülek, ahol még otthon érezhetik magukat, ahol iskoláik, sőt, egyetemük is van már! Ha nem lenne elég erős a felvidéki magyarság, ezek a magyar csoportok teljesen magukra lennének hagyva értelmiség és infrastruktúra nélkül.

Ezért lett volna jobb egy föderatív Magyarország-Szlovákia, mert még Árvában és Zsolnán is éltek magyarok (ma már csak véletlenül), és az mindenkinek hasznos megoldás lett volna (pl a tótkomlósi-keceli tótoknak is).

dr. Bubó 2012.02.28. 11:46:05

ad1)
az Üllő út előtt a József körúton (a Corvin bejárattal átellenesen) a két sáv közepén kb egy hete "le van zárva" egy 1x1x1 méteres nagy lyuk, négy kis műa.oszloppal és szalaggal

azt hiszem lassan annyira mexokják az arra autózók hogy
-vagy egy talapzatos nemzeti kegyhelyet, EMLÉKMŰVET (pl lovasszobor?),
-vagy egy köralakú hirdetőosztlopot (Futó-Cordia reklámmal)
kellene véglegesen kitelepíteni...

ad2)
a Mester u - Haller u sarok környékén 50 millás 3-4 db Csatornázási Művek vadi járművek álldogálnak és szintén kb egy-két hete napi 24h órás helyben járatással biztosítják üzemszerűen (az út közepén körbebólyázva) népünk nyugodt sz@rási körülményeit...

ulrike (törölt) 2012.02.28. 11:47:35

@Akitlosz: Ha nagyanyámnak négy kereke meg áramszedője lett volna.
Zsoltika, te félelmetes vagy. Rakod össze a képet kis valós vagy közel valós, vagy csak enyhén ferdített dolgokból, s ami kijön belőle, az egy nagy förtelmes zagyvalék. Mondanám, hogy te vagy a történelemértelmezés Szabolcska Mihálya, de azon legalább röhögni tudott az ember.

concret 2012.02.28. 11:50:56

@hoplita:

Ha egy ház fúróval-csavarkulccsal épül, az bizony nem túl romantikus. De hát nyilván tudod, a funkcionális cél és a támasztott követelmények élesen kettéválasztják a kézműves otthonépítést és a gazdaság-szolgáltatás-kereskedelem gyári tipusú házait. Ez ellen értelmetlen lázadni, nem szeretet-gyűlölet kérdése. A lefedett légköbméterek döntő fölénnyel száraz technológiájúak - lennének, ha épülnének.

Így, jobb híján, akár vakolhatunk is :))

Balt 2012.02.28. 11:53:02

@concret: "miért nem kéritek utólag számon az egyébként kvalitásos parancsnok vitéz nagybányai Horthy Miklóson az Atatürk által Anatóliában megvalósított honvédelmet?"

Tanulságos: hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6r%C3%B6k_f%C3%BCggetlens%C3%A9gi_h%C3%A1bor%C3%BA

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 11:56:42

@Akitlosz: Igen, ez így van. Az államnak óriási megaüzlet az utalvány.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.28. 11:58:12

@hoplita: Az Új Magyar Gárda tagjai szombaton, a kommunizmus áldozatainak emléknapján Pécsett, az ’56-os kopjafánál tartottak megemlékezést. A Jobbik Magyarországért Mozgalom sajtóosztálya a Hír24-et arról tájékoztatta: a tucatnyi gárdista mellett Novák Elődöt is igazoltatták, ellene feloszlatott egyesület tevékenységében való részvétel miatt indult szabálysértési eljárás.

A párt szerint a rendezvény békésen zajlott, a jobbik politikusa mindössze egy Árpád-sávos „Gárda-sálat” kötött nyakára, és beszédében azt mondta: Mindannyian gárdisták vagyunk! Komlón is tartottak hasonló megemlékezést, az ott lévő gárdisták ellen ugyancsak eljárás indult.

A Jobbik országgyűlési képviselője lemondott mentelmi jogáról.

---

A múltkor bizonygattad hogy ez már nem ütközik semmiféle törvénybe. Vagy az másra vonatkozott?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 12:06:11

@concret:

Az 1938-as határ is egy kompromisszum.

Akkor az egész Szlovákia megszűnhetett volna, és Magyarországhoz kerülhetett volna vissza a Felvidék. Hitlernek semmi szüksége sem volt önálló Szlovákiára. Horthynak azonban nem kellett az egész, mert akkor neki kellett volna eljátszania az agresszor szerepét. Úgyhogy Horthynak is köszönhető, hogy maradt önálló Szlovákia a háború idején.

Másik fontos vetülete a dolgoknak, hogy Magyarország megtarthatta volna a területeket a háború után is.

Szlovákia ugyanis hadat üzent a Szovjetuniónak. Meg Románia is.
Ekkor hívatták a moszkvai magyar nagykövetet és tájékoztatták, hogy ha Magyarország kimarad ellenük a háborúból, akkor a Szovjetunió elismeri a bécsi döntéseket.

Nekik - és a németeknek is - valójában tök mindegy volt, hogy ezek a területek szlovák, román, vagy magyar kézen vannak-e.
Amelyik több szívességet tesz nekik azt támogatták.

concret 2012.02.28. 12:08:02

@Akitlosz: Minden jót, és őszintén:

énnálam tudásban-intellektusban hozzád sokkal méltóbb beszélgetőpartnert kívánok Neked.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 12:09:41

@ulrike:

Igen komoly érveid vannak. :-)

Ha nem tudsz hozzászólni egy témához, akkor csak olvasgass! Nem muszáj ám trollkodni!

hoplita 2012.02.28. 12:12:37

@ciceró:

kuruc.info/r/2/92714/

kapcsolódó....

kuruc.info/r/6/91300/

Pofáraesés az ávó részéről ilyenekkel foglalkozni.
Presztízsveszteséget nem mondok, ami nincs az nem veszhet.:)
A kártérítési pénzek meg jól jönnek....te fizeted.:))))

concret 2012.02.28. 12:17:28

@Balt: Amúgy én Horthyn sem kérem számon, csak analógiaként említettem.
Én is a fegyveres honvédelem híve lettem volna, ha akkor élek, és most sem vagyok ezzel másképp, de nemhogy a kárpáti határ nem lett volna tartható, de a mainál sokkal jobbat senki sem tudott volna megőrizni. Na jó, egy kicsivel.

A jobb eredményhez idejében ki kellett volna egyezni a horvát és a szlovák nemzeti elittel - ők voltak még ennek a királyságnak kizárólagosnak mondható népei, nekik nem volt külső anyaországuk, amihez "gravitálhattak volna". De ez itthon, sajnos, fel sem vetődött, illetve Tisza is csak az összeomlás küszöbén próbálkozott vele. Pedig kétségkívül ő volt az egyetlen hazai politikus-stratéga.

concret 2012.02.28. 12:23:10

@dr. Bubó: :))

igazad van, no és az áram meg a gázolaj tudvalevőleg korlátlan és ingyenes javak, mint a napfény és a hóesés :))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 12:52:04

@concret:

Ma sem késő.
Ma sem vetődik fel.
Érdekes, hogy ebben az "egyesült Európában", széthullanak az országok és aki csak teheti saját országot akar.

A kommunizmus bukása óta nem csak a Szovjetunió, Csehszlovákia, és Jugoszlávia hullott darabokra, de ma már a skótok is saját államot akarnak végre.
Közép-Európa addig marad a nagyobb országok játékszere ameddig nem képes összefogni.

A Habsburg monarchia is azért volt szálka a többi nagyhatalom szemében, mert az bizony tényező volt Európában a csaknem 53 milliós lakosságával.

A helyén létrejött államok pedig egyik sem az.

Oszd meg és uralkodj!
Az Amerikai Egyesült Államoknak jó, ha minél több európai ország van. olyanok, mint Koszovó.

Persze ha belőlük akar valaki függetlenedni kap a fejére.

Balt 2012.02.28. 13:08:43

@márta)): "...másrészt a demokrata pártokat nem lehet egybemosni a kordon- és demokráciabontók pártjával."

Mondja ezt a tárgyalására tüntetőleg vadkenderrel vonulgató Juhász... Muhaha!

Balt 2012.02.28. 13:10:23

@Balt: + az önkényes egyetemfoglalók...

panelburzsuj 2012.02.28. 13:17:44

@Akitlosz:

Hogy - energiatakarékossági okokból - ulrike blogtársat idézzem:

"ühüm, hmmm"

Balt 2012.02.28. 13:21:24

@Akitlosz: Ja. A pozsonyi hídfő 4 falujával (Szlovákia javára) - hogy gondtalanul megcsinálhassák a "C" változatot a vízlépcsőhöz...

graycivil 2012.02.28. 13:23:19

"Dugni, vagy nem dugni? Ez itt a kérdés.

Végül oda jutottak, hogy a Magyar Családtudományi Társaság közleményben visszaszívott mindent: ők aztán nem rekesztenek ki senkit, tessék tudomásul venni. Különösebben nem is zavarna az egész, ha nem megint egy ostoba civilnek álcázott szervezet nyafogna közpénzen a NEFMI hóna alatt. "

varanus.blog.hu/2012/02/28/dugni_vagy_nem_dugni_ez_itt_a_kerdes?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_02_28&utm_campaign=index

Balt 2012.02.28. 13:27:14

@concret: Ebben tökéletesen igazad van. Egyébként nem oly' rég még találkoztam magyar identitást (is) valló öregekkel a Szepességben. Bár a diskurzus nem ilyen alapon indult, csak kb. egyöntetűen úgy tudták magukról, hogy ők "az egyetlen magyar a környéken". :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 13:28:04

@Balt:

Az nem a II. világháborúban történt, hanem utána.
A bécsi döntésekre és a Délvidék visszatértére céloztam, ha ennyire nem lett volna egyértelmű.

Balt 2012.02.28. 13:34:31

@concret: Igen, a horvátokat (is) kár volt elidegeníteni. Bár talán akkor még lehettek illúzióik egy önálló délszláv államban, az meg végül is képviselte az olaszokkal szembeni érdekeiket, ezen az alapon tehát aligha tudott volna Mo. a horvátok szövetségese lenni.

Balt 2012.02.28. 13:39:22

@Akitlosz: Az első bécsi döntés még a háború előtt volt, nagyhatalmi támogatást (na jó: belenyugvást) élvezett:

"A békeidőben született első bécsi döntést az európai nagyhatalmak (beleértve Nagy-Britanniát és Franciaországot) ekkor még nemzetközi jogi érvényűnek ismerték el, a II. világháború folyamán azonban megváltoztatták álláspontjukat."

hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9csi_d%C3%B6nt%C3%A9s

Balt 2012.02.28. 13:42:55

@Akitlosz: A horvátokkal (és a lengyelekkel) azt hiszem elég jó a viszony (kül- és belföldi kormányoktól függetlenül).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.28. 13:56:08

"Akit magyarnak teremtett az Úristen és nem fogja pártját nemzetének - nem derék ember."

/ Széchenyi István /

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.28. 15:00:34

@panelburzsuj: bolygónyi nélkül erre fussa... más meg csak lézeng...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.28. 15:02:24

@aszekelyek: minden pénzcsap elzárása megnyit egy másik pénzcsapot (ősi dakota mondás).

graycivil 2012.02.28. 16:11:56

"A bíróság döntött: van frekvenciája a Klubrádiónak!

A bíróság szerint ugyanis az ORTT-nek vagy jogutódjának, a médiatanácsnak szerződést kellett volna kötnie a Klubrádióval, miután az 2010. tavaszán elnyerte a 92.9 megaherzes frekvenciára kiírt pályázatot. "

nol.hu/belfold/a_birosag_dontott__van_frekvenciaja_a_klubradionak_

panelburzsuj 2012.02.28. 16:13:16

@Hepci:

Talált persze vigaszt csakhamar a görény:
- Szép hölgy, de a bűze még nem elég tömény…

www.youtube.com/watch?v=GmA14bRKYzI

dr. Bubó 2012.02.28. 16:15:28

@graycivil: még dr Handó tüncinek lesz egy két "keresetlen" szava...

vox populi meg ijesmi...

fidesszék majd a fidestáblát megkoslattya és legvégül a fides kúrja...

dbeata 2012.02.28. 16:26:12

@graycivil: Juhuúúú!! ÉJJEN! :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.03.06. 20:26:58

@Akitlosz: A skótok egy része akar függetlenedni. Majd kiderül mi lesz a vége. Nem dőlt még el tudtommal a kérdés jogilag.
süti beállítások módosítása