Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
15:09

Amikor Bajnai Gordon október 23-án a Milla színpadán szólásra emelkedett, sokan már eldöntött tényként kezelték: a volt miniszterelnök lesz az egységes baloldal miniszterelnök-jelöltje 2014-ben. Annyira egyértelműnek tűnt a helyzet, hogy nem csupán az ellenzéki véleményvezérek egy része lett nagyon lelkes, de a Fidesz is rögtön Bajnait helyezte a célkeresztbe: azóta szinte minden napirend előtti kormánypárti felszólalás róla szól a parlamentben, az utcákat pedig elárasztották az előző ciklus két miniszterelnökének közös portréját tartalmazó plakátok. Az öröm és a káröröm, a remény és a félelem azonban egyaránt korainak látszik.

bajnaimester.jpg

A baloldali ellenzéki térfélen valódi küzdelem zajlik. Fontos ezt hangsúlyozni, mert mindez lehetne akár egy jól megtervezett és szépen megrendezett dráma is, amelyben a szerepek már előre ki vannak osztva. Itt azonban tétre menő, nyitott végű hatalmi harcról beszélhetünk, amelyben nem csak az kétséges, hogy ki lesz a vezetője az egységnek, de még az is, hogy egyáltalán létrejön-e. Az elmúlt napok megmutatták, hogy a sokak által alábecsült szocialista pártelnök, Mesterházy Attila egyáltalán nem kíván statisztaként részt venni ebben a folyamatban. November végén úgy tűnik, hogy okosan várta ki, amíg Bajnai Gordon momentuma szép lassan távolodni kezd, s a közös jelölt- és listaállításra vonatkozó kezdeményezésével maga is aktív szereplőként lépett be a játékba.

A két politikust képességeik, múltjuk, politikájuk és egyéb tényezők alapján hosszan lehetne elemezni, összevetni. Ezek az értékelések – miközben jobb esetben valós tényezőkre támaszkodnak – gyakran személyes szimpátiákról, politikai érdekekről szólnak, ami, azt hiszem, nehezen is elkerülhető. Nincs objektív mérce arra, hogy ki lenne a jobb jelölt, s ez akkor is igaz, ha erre a kérdésre - természetesen más megfontolásból - kormánypárti és ellenzéki oldalon egyaránt keresik a választ. Miután elemzőként nem tartom feladatomnak, hogy pártok politikai céljaival azonosuljak, ezért ehhez a vitához csak egyetlen, a megértést talán segítő szemponttal szeretnék hozzájárulni. Azt javaslom, hogy vegyük észre: a két szereplő nem ugyanabban a helyzetben van, ezért nem is ugyanazt a játékot játssza.

A politikai elemzés az ilyen helyzetekre gyakran alkalmazza a játékelmélet egyik legismertebb alapmodelljét, a gyáva nyúl játékot, amelyben a két egymással szemben robogó autó bátorságát demonstrálni akaró sofőrjének arról kell döntést hoznia, hogy elrántsa-e a kormányt. Annyiban a Bajnai-Mesterházy rivalizálásra is ráillik ez a modell, hogy lesz majd egy pillanat, amikor eldől, hogy összecsapnak-e a felek vagy valamelyikük kitér. Ugyanakkor fontos észrevenni, hogy a két szereplő egészen más lehetőségekkel bír. Világos, hogy mindketten vágynak a jelöltségre, de ehhez mások az eszközeik, és nagyon mást jelent számukra az is, ha végül eltekerik a kormányt.

Maradva a metaforánál: Mesterházy nagyon más autót vezet, mint Bajnai. Lehet, hogy utóbbi amúgy kedveltebb sofőr, de a szocialista pártelnök alatt egy sokkal tapasztaltabb és nagyobb teherbírású kocsi fut. S ami talán még ennél is fontosabb: Bajnainak nincs, nem is nagyon lehet B-terve. Ha nem nyeri el a vágyott pozíciót, mi lesz belőle? Vajon ambicionálná azt, hogy az Együtt frakcióvezetőjeként üljön a parlamentben, vagy esetleg – ha egyáltalán nyer az ellenzék - valamilyen miniszteri tárcát kapjon az új kormányban? Nem hiszem. Mesterházy számára ugyanakkor a B-terv sem katasztrófa: ha ügyesen politizál, és időben ránt a kormányon, a szocialista párt vezetője marad. Ez ellenzékben sem tragédia, kormányon pedig kifejezetten kellemes: Bajnai Gordon kormányfőként egy ilyen helyzetben alapvetően lenne rászorulva Mesterházy támogatására, aki a ciklus egy adott pontján akár úgy is dönthetne, hogy maga ül a székébe.

Hogy mi következik mindebből? Nem tudom. De azt fontos látni, hogy akinek alapvetően csak egy terve van, az sokkal nehezebben tud taktikázni, míg aki akár veszíthet is, könnyebben kockáztathat a győzelemért.

(Heti Válasz, 2012. december 6.)

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr984954461

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Arivistus 2012.12.08. 15:30:08

Sokan lebecsülik Mesterházyt de egy dolgot nagyon tud, mindig kivárja a megfelelő időpontot ahhoz hogy lépjen.
Így tett GyF ellen is.
Így tett most is.

Lehet hogy van a szekrényben egy asztrológusa és az mondja meg hogy mikor kell lépnie.

Zuzu Petals 2012.12.08. 15:37:38

Bajnai, ha bukik, akkor visszatér az üzleti életbe. Ha így vesszük, Mesterházynak sincs B-terve, mert neki a politikából kell megélnie, máshol nem tudna sikereket elérni. Érthető tehát, hogy miért viselkedik úgy, ahogy. Nem véletlen az sem, hogy ő a náciellenes tüntetésen is orbánozott egy jóízűt. Neki sokkal több veszíteni valója van szerintem. Ha bukik az együttműködés, még 4 évig kell "egy helyben toporognia", aztán meg ki tudja, mi lesz. Bajnai bepróbálkozik, ha jól adja a gentlemant, akkor ebből sokat profitálhat a politikán kívül. Ergo, személyre levetítve szerintem Mesterházy van szarabb helyzetben.

sanity 2012.12.08. 15:44:47

Kezdettől az volt az érzésem, hogy az MSZP Bajnai hátán kíván visszamászni a bársonyszékbe, kihasználva az ő róla gondosan felépített szakértő image-t.

Mesterházy meg nagyobb spíler, mint amit elsőre kinéz belőle az ember.

@Arivistus: Végül is Hitler is rajongott az asztrológiáért és egyéb okkult dolgokért :D

nyünyüge 2012.12.08. 16:04:18

A Bajnai elleni kampányhoz:

Megkövette Pesty László a Wallis-t a 2010-i választási kampányra készült filmjével kapcsolatban tett valótlan állításáért. A Wallis ezt követően elállt a bírósági eljárás folytatásától. Pesty László egy nyilatkozatában – a politikai szándékot elismerve – azt mondta, hogy filmjét a 2010-i választásokra időzítve jelentette meg. A filmben számtalan hamis sugalmazás, az azt népszerűsítő korabeli kommunikációban számos hazug állítás hangzott el.

infovilag.hu/hir-25759-valotlan_allitasaert_birosagon_kert_elne.html

Kandeláber 2012.12.08. 16:07:17

Egyes elemzők olyan eufóriás hangulatba kerültek a népfront megnyilvánulása és a Messiás felkenése után, hogy az ember azt hitte, holnap már meg is alakul az új kormány.
Aztán az idő múlásával a lufi egyre lejjebb eresztett, és az eufória értetlenkedésbe, majd dühbe csapott át, amikor kiderült, hogy a toborzó beszédekre csak kunczék jelentkeztek azonnal.
Folytatódik a tragikomikus színjáték.

sisszi 2012.12.08. 16:10:41

az ellenzék ellenzéke szerep a legdominánsabb dramaturgia az utóbbi időkben. Viktornak sincs B terve. nemde? ez a bagázs szedje már össze magát, mert ha hagyják hogy fidesz maradjon, soha a büdös életbe nem szabadul az ország tőlük

Link Elek 2012.12.08. 16:15:47

Akarhogy is alakul csak 1 valami biztos:
4 ev mulva meg ennel is szarabb lesz Mo helyzete, Orbanek annyira megoltek a beruhazasi hajlandosagot, hogy hosszu tavon csokkenni/stagnalni fog az orszag

Kandeláber 2012.12.08. 16:18:54

Mesterházy mögött egy kitűnő infrastruktúrával és stabil választói táborral rendelkező párt áll, míg Bajnai mögött egy E 2014 elnevezésű katyvasz, amely egyelőre "millásokból" és a Szolidaritás nevű képződményből áll, továbbá a vágyálmaikban lévő, "középen álló" bizonytalan szavazókból.
Mesterházy van olyan dörzsölt, hogy ennek tudatában nem vállalja a másodhegedűs szerepét, annál is inkább, mert Szanyi és hívei ugrásra készen várják, hogy hibázzon.
Ehhez jönnek az MSZP megélhetési képviselői, akik már a csökkentett létszámú parlamentbe sem nagyon kerülhetnek be biztosan, így egzisztenciájuk is bizonytalan lett.
Ők aztán nem fognak belemenni abba, hogy mindenhol közös jelölteket állítson a népfront, az MSZP és még ki tudja hány képződmény.

GaZe 2012.12.08. 16:42:41

Bajnainak van ugye versenyszférában megtett élete, tevékenysége, még sikerei is, addig Mesterházy a politizáláson kívül mást nem tud felmutatni. Tehát míg Bajnai tud "termető" lenni, addig Mesterházy pusztán "parazitaként" élősködik a magyar társadalmon, hiszen a saját politikai túlélésén, hatalomszerzésén, etetésén kívül semmi mást nem tesz le a nemzet azon bizonyos asztalára. Létezésének nincs más értelme, mint önön létezése. Mint valami szem nélküli féreg ami semmi mást nem csinál csak zabál, hogy szarhasson, majd tovább zabál.. (már bocsánat a faragatlan hasonlatért, de nagyjából tényleg ennyi hozadéka van működésének).
Az a magyar társadalmat minősíti, hogy az ilyen pajorok, mint Mesterházy (és az egész díszes MSZP, Lendvai ildikóval, Hillerrel, Szekeressel) egy 15%-os párt tud lenni. (mondjuk a pajorok legalább termékenyebbé teszik a termőföldet, míg Mesterházy inkább savazza, lásd a náci ellenes hepajon való politikai haszonszerző tevékenysége.)
Ideje lenne már kirakni a tegnap szemetét a kukába, ne bűzölögjön itt tovább.

Kandeláber 2012.12.08. 17:07:50

Ez volt aztán a szakértői kormány! Kiss Péter, Molnár Csaba, Draskovics, Szekeres Imre...hu.wikipedia.org/wiki/Bajnai-korm%C3%A1ny

graycivil 2012.12.08. 17:19:34

"Valótlan állításáért bíróságon kért elnézést Pesty László a Wallistól

Megkövette Pesty László a Wallis-t a 2010-i választási kampányra készült filmjével kapcsolatban tett valótlan állításáért. A Wallis ezt követően elállt a bírósági eljárás folytatásától."

infovilag.hu/hir-25759-valotlan_allitasaert_birosagon_kert_elne.html

"Pesty László egy nyilatkozatában – a politikai szándékot elismerve – azt mondta, hogy filmjét a 2010-i választásokra időzítve jelentette meg. A filmben számtalan hamis sugalmazás, az azt népszerűsítő korabeli kommunikációban számos hazug állítás hangzott el."

Döbbenet! Hazug kormány hazug talpnyalói...!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

incze 2012.12.08. 17:44:34

Szemben azzal, mint amit a szerző fejteget, itt Mesterházy az, akinek csak egy terve van. Szerző legyen egészen nyugodt afelől, hogy Bajnai értelmes elfoglaltságot, és tűrhető megélhetést talál politika nélkül is, ugyanez Mesterházyra nem mondható ki ilyen biztonsággal.

Egy politológustól amúgy elvárható lenne, hogy legalább abban a témában, amelyet épp "elemez", tájékozott legyen. Bajnainak a minap nekiszegezték a kérdést, hogy mit csinál, ha nem lesz első hegedűs, és válaszolt is elég egyértelműen. Nagyjából azt, hogy belevágott, és amíg a jogállam, demokrácia, méltányosság, európaiság helyreállítását megvalósíthatónak látja, politizál.

Ez persze nem kielégítő válasz egy olyan politológusnak, aki a politikai életet kábé egy X-Factornak látja, maga pedig az elképzelt celebversengés önjelölt zsürizőjeként működik régóta. Önnek, kedves Török, a politika már rég nem szól semmi egyébről, ott a helye a fehérvári VIP páholyban.

menőmano 2012.12.08. 17:47:53

Hát! Ja! Mondjuk, Én nem szeretem az elmúlt időszakokat felemlegetni. De most nem igazán tudom visszafogni magamat.
Nos, hát a szocialisták kormányzása alatt megmutatkozott, hogy szinte csak taktikáztak.
Magyarul) elvoltak a Gyurcsány mögött (is), aztán mikor jöttek a bajok, gondok szépen kihátráltak mögüle. Csak így röviden.

Aztán, a Bajnai Gordon bátorkodott, felvállalni azt a fránya egy év kormányzást, az elba***t állapotokat bátorkodott stabilizálni. Csak így röviden.
osztjónapot.

menőmano 2012.12.08. 17:51:28

Mondjuk, a jó kormányzáshoz, a szakmai kormányzáshoz elég egy terv , szerintem.
Az más kérdés, hogy lehet kapaszkodni abba a bizonyos székbe.
de mindegy.

menőmano 2012.12.08. 17:56:43

Elnézést ) "elaba**t állapotokat bátorkodott helyrehozni, stabilizálni az ország gazdaságát, állapotát.........
így akartam írni.
:)

jjulie 2012.12.08. 18:29:23

@GaZe:

és mi a helyzet az orbánsántakutyával, vagy pl. a nagybajuszos nagyonmagyarral?

ssi 2012.12.08. 18:33:35

Bajnai a magyar politikai életben vagy miniszterelnök lesz vagy 2014-ben kiszáll

Mesterházy politikai karrierje többesélyes: MSZP megmaradása a vezetésével v. győzelem esetén kormánytag v. évek múlva miniszterelnök-jelölt .. de ha ki kellene szállnia a politikából, nem hiszem, hogy gond lenne vmilyen céget alapítania

de most helyzet van a bal(os), mert az erőviszonyok közel állnak egymáshoz és majd a személyiségükről is többet megtudhatunk

és utcára készülnek a fiatalok... közülük kitűnik-e/kitűnhet-e majd tehetséges (jobb/bal)politikusi utánpótlás?

thymos 2012.12.08. 19:17:40

Kicsit "félrevezető" a hasonlat, mivel arra kényszeríti a példázattal az olvasót, hogy elfogadjuk tényként, mi szerint egymással szemben mennek a nyulak.

Szerintem az egyikük lehet, hogy csupán egy "lockvogel".

A kérdés persze, hogy melyikük az?

Talán Bajnai az, aki mások által jól megírt beszédeit úgy adja elő, mint egy zombi, vagy mint az éppen lemerülő félben levő duracell nyuszi (ebben az esetben a nyúl stimmel), vagy inkább Mesterházy lenne, aki Kossuth címerrel a mellén toboroz szorgalmasan, az "összetartozás" szent jelszavával az "56" emlékét eláruló Orbán Viktor ellen?

De lehet akár egy harmadik tipusú dramaturgia is.

A lényeg, hogy legyen miről az elemzőknek írni!

kapitanyuram 2012.12.08. 19:20:27

Ha most Bajnainak mértek 14%-ot, akkor az egy év múlva a beinduló negatív kampány következtében lemegy 5-6%-ra.
Mesterházy marad 15%-on, a 2%-os DK támogat mindenkit, aki szóba áll vele, az LMP kettészakad, Karácsonyék hoznak 1%-ot- ez papíron 20-25% az un. demokratikus ellenzéknek.
Nyílván Mesterházynak lesz a legnagyobb támogatása, és ő lesz baloldalon a min. elnökjelölt- teljesen esélytelenül Orbán ellen...
Amíg a nemzeti tőke Orbánt támogatja, addig a pénz el is dönti a választást. Márpedig Demján az utóbbi időszak kritikái ellenére is Orbán mellett áll, Csányi is szereti a focit, Széles pedig a békét is...

sárospataki 2012.12.08. 19:42:11

A gyáva nyúlnak van egy nyerő stratégiája: random módon elrántani a kormányt; és van egy vesztes stratégiája: várni, mikor rántja el a másik a kormányt. Ezt úgy kell érteni, hogy a várható érték az első stratégia esetén sztohasztikusan a sikerhez konvergál, míg a második nem - természetesen ehhez sok gyáva nyulat kell játszani, hogy értelmezhető legyen a stratégia. Ha már játékelméletnél tartunk.

Politikába lefordítva, szerintem a jelenlegi helyzetben az fog nyerni nagyobbat, aki random módon elég jó kompromisszummal ál elő, vagy nem a mindent vagy semmit játszik (ez utóbbi inkább nem vesztő stratégia, hiszen a várható értéket vagy a valószínűséggel lehet maximalizálni, vagy jól megválasztott tétekkel).

Persze, ahogy a politikában és minden máshol is lenni szokott, nem elég kurvaokosnak lenni, kell egy nagy adag szerencse is :-)

zipe moha 2012.12.08. 19:59:10

..a helyzet az hogy egyik sem alkalmas... DE MEGPRÓBÁLJÁK ALKALMASSÁ TENNI mindkettőt....pedig ilyen 22 év után a tabula rasán kívül a jelenlegi politikai elit egyetlen tagja sem képes elhárítani a bármely irányú elmozduláshoz alapjaiban szükséges általános közbizalom helyreállítását.
bizalom volt...nincs....nem is lesz...marad a társadalmi-gazdasági instabilitás. a mostani elit nem csak előállította a bajt, annak tartós konzerválásában is érdemeket szerez...melyhez most már Török Gábor is inkább asszisztálónak mint sem a helyzet feloldásában közreműködnek tűnik számomra:......Mesterházy vs. Bajnai kérdéskör álprobléma mindösszesen árokásásra hiszterizálásra alkalmas...az általános közbizalom visszaszerzésére mindkét (ön) jelölt teljességgel alkalmatlan......és mivel orbán is az, mi lesz most? Megoldás? Bukdácsolás?.....előre-hátra tántorgás..majd ismét hátra?.....megint paktumok mentén születne a "megoldás", a nép háta mögött ?...nem lesz megoldás..... a nép bölcs s megtalálja a kivezető utat... a nép megtalálhatja...

Nash vs. Keynes 2012.12.08. 20:14:48

Bajnai tényleg üdítő stílusú és megjelenésű karakter, de könyörgöm.. Demszky is az volt. És hová jutottunk vele?
Nem gondolom erénynek, hogy elvállalta annak a szemétdombnak a részbeni elhordását aminek az összehozásában éveken át aktívan részt vett. Ha visszaemlékszünk még micsoda bohózat zajlott akkoriban akörül, hogy ki legyen a kormányfő Ferencünk bukása után, akkor Bajnai gyakorlatilag csak annyit vállalt, hogy asszisztál ahhoz, hogy a bukott inkompetens bagázs kihúzza a választásokig a hatalomban. Egyébként nem hiszem, hogy komolyan gondolható, hogy más is motiválta, mert az azt jelentené, hogy egyik percről a másikra megtagadta azt a politikát amelyet kormánybiztosként vagy miniszterként képviselt.

menőmano 2012.12.08. 20:42:15

Amikor Bajnai Gordon október 23-án a Milla színpadán szólásra emelkedett,"

Hát! Ja! Biztosan taktikai okokból nem volt ott" a Mesterházy???
Érdekes. Talán arra várt akkor is, hogy mit mond a Bajnai Gordon?

korábban ulrike 2012.12.08. 20:56:15

Érdekes elemzés.
- A két szereplő mozgását 0 összegű játékkal írja le, más lehetőséget nem vesz számításba.
- A játékban résztvevő egyik kocsiról azt feltételezi, hogy 'a szocialista pártelnök alatt egy sokkal tapasztaltabb és nagyobb teherbírású kocsi fut'. Nem tudom, hogy egy szakszerű részletes műszaki vizsgálat mit hozna ki erről a kocsiról a tekintetben, mondjuk, hogy mi az, amit feltétlen cserélni kellene műszaki vizsgához. Könnyen lehet, olcsóbb lenne egy újat beszerezni. Szóval, mi is van akkor, ha ez a kocsi nem is annyira teherbíró, mint azt egyesek gondolhatják? A kocsitulajdonosok tapasztalatait már nem is említve, talán jobb volna, ha nem lennének ilyenjeik.
- Megállapítja, hogy az van jobb helyzetben, aki a veszíthet is. Bár ez több, mint érdekes szempont, de fogadjuk el ez egyszer a játék kedvéért, meglehet. De csak akkor, ha a vesztes nem csak simán veszít, hanem túl is éli a veszteséget politikai értelemben. Nem látom tisztán, e tekintetben milyen garanciákra számíthat 'a sokkal tapasztaltabb és nagyobb teherbírású'' tragacson ülő nyuszi. Sőt, még az is meglehet, hogy a garázsmesterek a slusszkulcsot nem is mindig adják oda neki..

menőmano 2012.12.08. 21:05:45

@SzélsebesVelorex:

Na ugye? Milllyyyen érdekes? mármint az, hogy eltévesztettem, a javitott verzió a lényeg. Legalább van mit" nevetgélni.
Tévedtem. Na.És?
:(

menőmano 2012.12.08. 21:11:06

Mondjuk, elég sok plakátot kell még kiragasztani a választásokig.
Ha nem félnek" némelyek a Bajnai visszatérésének következményeitől, akkor mi ez? a nagy rágalomhadjárat?

menőmano 2012.12.08. 21:22:57

www.hirado.hu/Hirek/2012/12/08/14/Innentol_konnyebben_kuldhet_ki_alruhas_ellenoroket_az_adohatosag.a

Na. Hála égnek! Már totálisan azt hittem, hogy a kisembereket nem fogják még jobban szorongatni. Némelyek talán nem eléggé szegények még??
Tévedtem. ebben is.

dbeata 2012.12.08. 22:21:49

@nyünyüge: Kedves Nyünyüge!
Aki eddig azt gondolta, hogy Bajnai felelős, az eztán is azt fogja gondolni.

Ez inkább azoknak számít, akiknek eleve szimpatikus Bajnai és/vagy programja, vagy bizonytalanok, és kell nekik egy kis "lökés".

dbeata 2012.12.08. 22:29:02

@korábban ulrike: Nem tudom, mennyire "kirakati darab" Mesterházy, vagy vannak önálló gondolatai, elképzelései, és annak megfelelő tere a párton belül.

Ha a két embert a vasárnapi szereplése fényében nézem, akkor azt mondom, hogy a Mesterházy, mint személyiség, megnyerőbb (még a donaldkacsa póz ellenére is, amit gyakran felvesz), és magabiztosabb, nyugodtabb előadó, mint a technokrata, kicsit sovánka, sápadtka Bajnai (aki viszont személyesebb szöveget mondott).

Na, mindenesetre, ha Mesterházynak mennie kéne, én nem aggódnék érte egy percet se. Ezzel a beszélőkével bármilyen termékbemutatón megállná a helyét. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.08. 23:04:14

@A pöttyös az igazi dbeata: elképzelem a fászit, amint fékbetétet vagy metszőollót árul...

Btw, mi ez a gyenge tusakodás itt a magas értelmiség részéről ma, nem tette ki a zírást azonnal a Zindex?

tölgyes 2012.12.08. 23:19:21

@Hepci: A NOL már kitette. Egyébként van valami érdekes ebben az írásban?? Szerintem nincs. Abban semmi nóvum, hogy az ellenzékiek vezető helyéért folyik a harc. Bajnainak keményen kéne dolgoznia a sikerért, különösen, ha a Gyurcsány-Kuncze- stb. társasáűggayl nem szakít.. márpedig nem fog. Így meg nem tud kibújni a hátuk mögül.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.08. 23:26:52

@tölgyes: na végre, emlegettem a magas értelmiséget és megjelent... :)

Láttam, írt valaki péniszéről, Tőgyes.
Nem méltó ez magához.

korábban ulrike 2012.12.09. 00:25:00

@A pöttyös az igazi dbeata: Én sem tudom, de feltételezem, fejlődőképes. Mindezek ellenére nem gondolom róla, tekintélyes vezetővé tud fejlődni a választásig hátralévő időben. Sem a pártján belül, sem a választók szemében. Persze ezzel nem csak ő van így, s nem is csak az ő pártja. Egy biztos, a mögötte lévő pártelit több, mint gyanús, inkább kolonc, mint nem. Nem tudni, ki az erősebb, a kolonc vagy a titán.
Az már érdekesebb kérdés lenne, mit TG mintha elkezdett volna pedzegetni: akarhat-e igazán az Mszp nyerni 14-ben? Gondolhatja-e egy szárazon józan elemzést követően, tud és érdemes is nyernie. A nyeréshez összefogás kell, amihez a nyuszi próba nem passzol.
P.S. Tom Wolf, Kandírozott mandarinzselé színű áramvonal könyvében ír le marha amerikai roncsversenyt: egy nagy kör kerületén felállnak a roncskocsikkal orral középre, majd egy jelre lassan befelé halad mindenki. Aki saját lábán kijön a körből, az a nyerő. Elrántani nem tisztességes. Aki nem bírja az ütközetet, az ne sorakozzék fel.

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 01:48:25

@menőmano: Nem tévedtél, Kedves. Jól írtad elsőre. Nagyon is jól. ;-)

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 01:51:57

@Hepci: Én is azt nézem. Fél napja kint van az írás, oszt jött gyök kettő hozzászólás. RIP TG-blog?

dbeata 2012.12.09. 07:15:34

@Hepci: vagy porszívót...

Hepcike! Hát te nem tudod, hogy nem terméket árulunk (hanem megoldást)?
És hogy egyébként sem a terméket vetetjük meg a vevővel, hanem önmagunkat? ;)

Nagy a verseny.

Nekem a knausz szólt, hogy van új poszt. Ő már a Facebookos verzión garázdálkodik, és aszonta, hogy toll a fülünkbe, és nem jön vissza.

jjulie 2012.12.09. 08:16:39

@SzélsebesVelorex:

huszonharmadrangú kérdést boncolgat, ahogy az utóbbi időben hozzászokhattunk.......

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 11:40:28

@A pöttyös az igazi dbeata: konzervatív lény vagyok, menjen a faszbukra, aki akar.

@SzélsebesVelorex: nem, csak a Zindex megtolása nélkül a legnépszerűbb blogok is ennyit produkálnak.
Egyszer jót röhögtem az egyik Index-span blogot író, nagy öntudatú 2 tökfilkón, ahogy elsorolták, 1 év alatt mennyi látogatójuk volt, miközben a hozzászólási lehetőséget megszüntették, mer' ugye a borzalmas nép elkezdte emlegetni, hogy korruptak...

graycivil 2012.12.09. 13:37:07

"Balog Zoltán: A tehetséges gyerekeket nem a szegénység akadályozza, hanem a szüleik

A miniszter szerint ugyanis az elmúlt időszakban elterjedt az a mentalitás, hogy az oktatás-nevelés egy szolgáltatás, ahol az elégedetlen vevő számonkérőleg lép fel. Márpedig mint kiemelte, a oktatás-nevelés nem szolgáltatás, hanem szolgálat.

A tehetséges gyermekek felemelkedését legtöbbször nem a szegénység, hanem maguk a szülők akadályozzák."

magyarinfo.blog.hu/2012/12/08/balog_zoltan_a_tehetseges_gyerekeket_nem_a_szegenyseg_akadalyozza_hanem_a_szuleik?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_12_09&utm_campaign=index

Üdvözlök mindenkit újra a Horthy rendszerben. Az ilyen Balogh-féle félhülyék országában!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2012.12.09. 14:11:34

@Hepci: Arról/ra hosszan lehetne írni, de én nem találta rá való hivatkozást.:)Árulja el a titkot, hol olvasott az én eme képességeim méltatásáról!
Egyébként érdektelenség miatt ez az üzlet itt most nagyon pang és nekem sincs kedvem felélénkíteni a forgalmat:)

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 14:23:11

Szerintem teljesen rossz az egész felvetés. Nem egymással szemben autóznak, hanem egymás mellett, sőt, el se indultak, állnak a rajtvonalon, és dagadt gázfröccsökkel kuplungolva, az autójukat hintáztatva cukkolják a másikat, riogatva vele, hogy valamelyikük előbb kilő.

Tessék megnézni a képet, mindent elmond. :))
(Nem kéne az elkövető nevét kiírni?? Zseniális fotója akkor is megérdemelné, ha szerzői jogilag nem szükséges.)

Az viszont igaz, hogy Bajnait a fidesz célbavette, ami egyértelműen a maszop malmára hajtja a vizet: ismételten mondom, százaccor, ha nincs bajnai, visszajön a maszop, ami azért is baj, mert visszaesnénk (még ki se másztunk?) a kétosztatú politikai térbe, ami a fidesznek jó, az országnak nem.

A maszop visszajövetelét még erősíti, hogy Mesterházy meglepetésre tényleg előbújt a tojáshéjból, ellene lejárató kampányt is nehezebben fog tudni szervezni a cöf, bármennyire is végtelen mennyiségű lakossági adománnyal rendelkezik :DDD

T. szerzőtől most már kizárólag second hand czikkeket fogunk kapni???

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.12.09. 14:24:36

Egyrészről: T.G. elég jól kibővíti, amit én egyetlen hozzászólásban írtam az előző cikknél.
torokgaborelemez.blog.hu/2012/12/02/479_ha_harman_csinaljak_ugyanazt?fullcommentlist=1#comments
20:33-kor.

Másrészről viszon figyelmen kívül hagy egy fontos tényezőt: meseházi személyiségét.

meseháziról pedig tudni kell, különösen a "bikicsunáj"-mutatvány kapcsán, hogy alapvetően magamutogató (pojáca) -jellemű ember.
Az ilyenek pedig sosem elégszenek meg másodhegedűsi szereppel. gyurcsótány kapcsán ezt már bizonyította.

egyetértek azzal, amit @kandeláber mond: a vidéki emeszpések sosem mennének bele semmiféle olyanba, amiből vesztesen jöhetnének ki.
Az LMP pedig amúgy is kosarat adott, tehát ennyi a nagy ellenzéki közös (egyéni) jelöltek listájáról 2014-re...

A szerzőben az a kimondatlan alapfeltevés, hogy "meseházi lesz olyan okos, hogy a bajnai mögötti erőket becsatornázza magához", szerényen megbújik a háttérben... fenéket.

meseházi túl ostoba ehhez, és még egyéb okokból sem teheti meg, lásd fentebb. Egyébként arra számít -joggal- hogy a fidesz népszerűsége tovább csökken, és fidesz-kudarcok hátán ő majd szépen besétál a hatalomba.
ugyanarra játszik, mint amire a fidesz az "emúttnyócévben", és ehhez még csinálnia se kell semmit. A fidesznek bejött, neki is bejöhet.

szóval bajnai el lesz hajtva a fenébe.

PS
Egyetlen kivételt tudok elképzelni: ha a "háttérhatalomtól"/US. State Departmenttől lejön valami kibaszott nagy fejes, leül beszélgetni az Atissal, és megmagyarázza neki, hogy "te most fiam beállsz bajnai mögé"....

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 14:32:48

@A pöttyös az igazi dbeata:
"Ezzel a beszélőkével bármilyen termékbemutatón megállná a helyét. :)"

:DDDDDD Naon jó...

Komolyra fordítva a szót, kerestem a megfelelő kifejezést, mert valami hiányérzet gyötört, most megoldottad a "proglémámat" (© Valkó tizedes) ez az antifasiszta tüntetés valójában egy termékbemutató volt. :))

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 14:46:44

@Schwerer Gustav:
"meseházi túl ostoba ehhez"

Annyira ostoba mégsem lehet, ha ki tudta magának bulizni a pártelnöki posztot.
Más kérdés, hogy az elnökség keretében mire kapott megbízást a pártjától. Nyilván győzelemre, és jó sok mandátumra (vö: pízre).

Sajnos a stratégáiknak igaza van abban, hogy nem reménytelen egyedül elvinni 2014-et, ha nem is 2/3-dal.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 14:52:04

@Hepci:
"konzervatív lény vagyok, menjen a faszbukra, aki akar."

Ohne konzervatívság se nagyon érdemes átmenni, ott aztán végképp süketek (pár)beszéde zajlik.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.12.09. 14:54:29

@It’s the economy, stupid: "Sajnos a stratégáiknak igaza van abban, hogy nem reménytelen egyedül elvinni 2014-et, ha nem is 2/3-dal."

Így van. ez adja meseházinak az erőt, hogy bajnait elhajtsa a fenébe.

Abból a szempontból "ostoba", hogy lehet a "közös összefogással" meg kétharmaduk lenne. De ezzel meg az baj, hogy az "összefogás" az LMP döntése után kiesett képből: most már csak "mini-összefogás" :) lehet megmaradt tagok között, elvesztette a szimbolikus értelmét az egész...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 15:22:03

@tölgyes: nem a magáéról írtak, hanem maga írt valakiéről (hogy markolássza a gatyájában, ha megtalálja, kb.). Egyébként maga még nem panaszkodhat, ha az agytekervényeit kibogozzák, csak hosszabb lesz, mint a pénisze, ha ez örömre ad okot. Bár lehet, hogy fordítva jobban esne...
Ha akarja, lendítse az itteni karakterszámot, ha meg nem akarja, ne lendítse. TG kb. le se szarja, mi van itt, szerintem a kölcsönösség csak célravezető lehet. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 15:24:57

@It’s the economy, stupid: tán TG maga csinálta a képet, bár úgy látom, ez a jelenet nem a fehérvári stadionban játszódik. :D

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 15:29:38

@Schwerer Gustav:
"mini-összefogás"

Ha a maszop nyerne, de nem 2/3-dal, akkor a kis pártokat maga mellé állíthatná a közjogi változtatások erejéig, nehezen mondanának olyasmit, hogy nem támogatják a jogállam visszaállítását.
Szóval a közjogi része abból az irányból is működhetne. Csak hát más feladatok is lennének.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 15:44:24

@Hepci:
"ha meg nem akarja, ne lendítse"

Krisztus koporsóját se őrizték ingyé, nyilván ma nem jött ilyen feladat, végül is egy HV cikk reciklálása történt, ammeg megbízható médium.
Tg se ingyé írogat, a hávé gondolom perkál, az itteni blogot meg nem lepik el a hirdetők, azon az egy szál készen kívül :))

Ezé' osztán télleg leszar minket, csak reciklált anyagot kapunk, pedig egyes elkorcsosult nyugati szerzők a riszájklingot is plágiumnak tekintik:
Borrows generously from the writer’s previous work without citation; na jó, itt a jelzés a kép kivételével megtörtént. :))

tölgyes 2012.12.09. 15:44:47

@Hepci: Nem kell prűdnek lenni:) Az ön által citált sorban nem volt semmi trágárság csak némi vitriol:)

TG kb. leszarja - írja. Szerintem igen is meg nem is. Ha tudja TG, hogy ez ezzel jár, akkor nem biztos, hogy belekezd, de most már hogy bekezdett számára a siker hiánya is kudarc. Ez is olyan mint a mókuskerék.:(

Szerintem felesleges ilyesmire pazarolnia az energiáit..

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 16:15:53

@Hepci: @tölgyes:
"nem a magáéról írtak, hanem maga írt valakiéről"

Haha. Tőgyes úr a szkatológiai fejtegetésekkel, valamint flatulenciára és mások ösztönéletére vonatkozó beírásokkal igyekszik bizonyítani, micsoda egy természetes csávó, teszi mindezt magázódva, hogy azé' mégis úriembernek láccóggyon, ami önmagában is viccos volna, de a zinternet korában igenyest komikus.
Viszont cserébe teljességgel sikertelen törekvés.

ubul2000 2012.12.09. 16:31:58

@menőmano: Te kevered a Bajnai ellen folyó kampányt a rágalomhadjárattal. Az ellenkampámyban nincs semmi rágalom, még visszafogottan is folyik. Egyelőre.

ubul2000 2012.12.09. 16:31:59

@menőmano: Te kevered a Bajnai ellen folyó kampányt a rágalomhadjárattal. Az ellenkampámyban nincs semmi rágalom, még visszafogottan is folyik. Egyelőre.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 16:42:32

@ubul2000:
"kevered a Bajnai ellen folyó kampányt a rágalomhadjárattal"

Fordítva: ti keveritek a rágalomhadjáratot a kampánnyal. Bajnai ellen "kampány" folyik, bezzeg ha zsótiról megírják, hogy schmidtelte az összes dogáját, az az egész kereszténység elleni rágalomhadjárat. Hümm, hümm.

Ami érdekes, hogy a tény címmel megjelent förmedvény impresszum nélkül lett kiadva: megértem az óvatosságot, már nem csak bajnainak van vagy nyóc papírja, magának a wallisnak is van egy Pesty úrtól, arról, hogy amit mondtok, RÁGALOM. :DDD

dbeata 2012.12.09. 16:48:35

@Hepci: Szerintem teljesen beleillik a sorba.
Bár: "Arról/ra hosszan lehetne írni," kicsit zavaros.
Valami deviancia lehet?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 16:56:21

@A pöttyös az igazi dbeata: már mér' lenne zavaros?

A mindig emelkedett Tőgyes csak arra utat, hogy a farkára nyilván ráférne a Csendes Don.
36-os betűkkel, nyugalmi állapotában. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:01:41

"ellenzéki véleményvezérek"

Ez jó szöveg. :-)
Csak az önjelölt szó hiányzik egy kicsit az elejéről.

"Nincs objektív mérce arra, hogy ki lenne a jobb jelölt, "

Már hogyne lenne!

Szavazást, esetleg közvélemény kutatást kell(ene) tartani, hogy Ön kit látna szívesebben miniszterelnökként, s akire többen szavaznak őt érdemes előtérbe helyezni.

Az Amerikai Egyesült Államokban is ilyen módszerrel választják ki a pártok, hogy ki legyen az elnökjelöltjük. Nagyon helyesen.
Azt egy íróasztal mellől valóban nem lehet eldönteni, hogy ki a jobb jelölt, de mivel a küzdelem a választópolgárok szavazataiért megy, így a választópolgárok úgy együtt kollektívan meg tudják ezt mondani.

Ez a mérce teljesen objektív, hiszen az eredmény számszerű. Akire többen szavaz(ná)nak ő a jobb jelölt.

"Vajon ambicionálná azt, hogy az Együtt frakcióvezetőjeként üljön a parlamentben, vagy esetleg – ha egyáltalán nyer az ellenzék - valamilyen miniszteri tárcát kapjon az új kormányban? Nem hiszem."

Hanem? Ha már indul a választáson, akkor valószínűleg mindenképpen bekerül a parlamentbe, a választói akaratot kijátszó listás rendszer miatt. Ha pedig már úgyis ott van, akkor nem valószínű, hogy a sima képviselő szürke csupán gombnyomogató robot szerepét osztanák rá, illetve ez megfelelne neki. De a szavazói sem ezt várnák el tőle.

ubul2000 2012.12.09. 17:03:46

@It’s the economy, stupid: Te kevered a szezont a fazonnal.
Hogy Bajnai vezető kormánytag volt az ország tönkretételének idején, akinek tevékeny szerepe volt ebben miniszterként és miniszterelnökként is - ez tény, nem pedig rágalom.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:06:41

@Zuzu Petals:

Szerintem rossz az elemzésed.
Ha lesz összefogás, ha nem, Mesterházy és Bajnai akkor is valószínűleg mindenképpen a listák élén lesz. Ha nyerik a választást, ha nem, akkor is mindketten képviselők lesznek 2014-2018 között. Éppen a választási rendszer aljassága miatt.

Ebből kifolyólag pedig nagy vesztenivalója egyiknek sincsen, a megélhetésük biztosítottnak látszik így is, meg úgy is 2014-2018 között.

dr. Balta$ár 2012.12.09. 17:10:15

dr sóti zsemjén nem plagizált... nincs is ügy...

a gazdaság szárnyal ! a demokrácia soha nem látott mértékre emelkedett !

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:12:14

@sisszi:

Dehogy nincsen B tervük!
Beültették az embereiket 9 évre a fontosabb helyekre. S ez még folytatódni fog. A Fidesz az összes jelenlegi képviselőjének állami állást óhajt biztosítani 2014 után is, a választási eredményektől függetlenül. Azaz azoknak is lesz B állásuk, akik képviselő jelöltek lesznek, de esetleg nem kerülnek be a parlamentbe.

Így nagyon erősen tudják akadályozni majd egy új kormány munkáját, s ha az új kormány nem lesz sikeres, amiben a Fidesz nagyon fog tudni segíteni nekik, akkor 2018-ban máris megint visszatérhetnek.

Szerintem alábecsülöd a Fideszt, van ott B terv.

dr. Balta$ár 2012.12.09. 17:13:02

@Hepci: így van... ezt a semmi tartalmú xart nem b.. khm rakta ki a zsindex...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:17:17

@manyike:

"Bajnai a magyar politikai életben vagy miniszterelnök lesz vagy 2014-ben kiszáll "

Az a saját megvezetett választóinak a szemen köpése lenne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 17:19:55

@dr. Balta$ár: most aszonta egy prof(esszor) a Pázmányról, hogy hibádzott a zELTE bizottsága, mert nem lehet plágium, ami előbb jelenik meg.
Gondold át!
Igaza lehet, a formállogika simán übereli a szalonka-seggbelövést.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:27:12

@Hepci:

Így csinálják ezt az önjelölt ellenzéki "véleményvezérek".

nyünyüge 2012.12.09. 17:28:09

@Hepci:
Hát ja.
Majd megtudjuk, hogy nyilvánvaló módon a konzulens plagizált Semjéntől, és helyreállhat minden igaz, keresztény-konzervatív erkölcsű állampolgár lelki békéje :(.

(Amúgy persze műcirkusz, meg rég volt, meg akármi.
A szereplők reakciói az adott helyzetre viszont ma születnek. És ezeket már nemigen lehet kimagyarázni.
Ahogyan a zsebtolvajtól sem szoktuk értékelni, ha elkezd velünk sértetten ordibálni a körülményeket hibáztatva, ha véletlenül sikerült idejében megelőznünk a meglopásunkat.)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 17:30:42

@It’s the economy, stupid:

Ha van Bajnai is visszajön az Mszp. Egyrészt mert maga Bajnai is internacionalista Mszp-s miniszterelnök volt, másrészt pedig azért, mert Mszp nélkül Bajnai sem jöhet vissza.

Az eléggé valószínűtlen, hogy ez az Együtt2014 ideiglenes formáció egyedül megnyeri a választásokat, és az Mszp nélkül is kormányozni tudjon.
Bár nem lehetetlen, sok víz lefolyik még 2014-ig a lefolyón.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.09. 17:40:01

@Akitlosz: szó nincs ellenzékről és politikáról, méjnsztrím gasztronómiai index-span véleményvezérekre utaltam (egyszerűbben: a belvárosi ingyenevők társasága).
Most lehet azt gondolni, hogy irigykedem.
De nem.

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 17:43:15

@It’s the economy, stupid:

Szakadt dákó és wartbi lesz az a két verda. A fideszé sem lesz jobb a zsigánál.

nyünyüge 2012.12.09. 17:53:30

@graycivil:
hallgattam az Oktatási Hivatal vezetőjét az Info-n.
Egy konklúzióra jutottam - minden munkát hamarabb vállalnék, mint gondnoki, portási, stb. munkát egy önkormányzati fenntartású, állami iskolában.
Képzelhető, hogy mi lesz abból, ha az igazgató, a tanárok + a szülők egy emberként ordítják le a gondnok vagy a portás fejét (mert hidegek az osztálytermek, mert koszos a wc, mert hetek óta nincs kicserélve az égő a lépcsőházban, mert nincs portaügyelet késő estig, pedig szalagavatóra gyakorolnak a gyerekek), miközben a gondnok meg a portás munkáltatója az önkormányzat. Ahol szépen meghallgatják majd ugyanezen személyek panaszát, aztán jól le...szák a gondnokot meg a portást. Ma azért, mert panasz volt fűtésre, holnap meg azért, hogy sok gáz fogyott, ...

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 17:56:20

@ubul2000:
"Te kevered a szezont a fazonnal."

Én ilyen keverős vagyok.
A hitelspirál beindítása a fidesz által is vastagon megszavazott Medgyesi-kormányprogrammal indult.

Az őszödi beszéd: 2006. május 26-án, egy hónappal a választási győzelem után az MSZP frakció zárt balatonőszödi ülésén hangzott el.

Bajnai egy évvel később lett miniszter: 2007 és 2008 között önkormányzati és területfejlesztési, majd 2009-ig nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter.

Neki semmi köze nem volt a hitelekhez, szemben a fidesz parlamenti frakciójával, amely jól megszavazta.

Az őszödi beszéd után meg mindenféle spórolási törekvést megtorpedózott ugyanezen fidesz-frakció, egészen a hülye-népszavazásig bezárólag, aminek az eredményét viszont épp a napokban szarta vastagon le - ugyanezen fidesz-frakció.

A 2008-as imf-hitellel évi 150 milliárd forint kamatfelár kidobását úsztuk meg, emiatt akkor még valamennyire vegetált a gazdaság meg a lakosság, most ezt a 150 milliárdot a fidesz beteszi inkább a piacok zsebébe, persze a gazdaságról meg a lakosságról nyúzza le a rávalót, lásd ezer adó országa, az eredményét a feritélbe illő mutatók jól reprezentálják.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 17:58:33

@dr. Balta$ár:
"dr sóti zsemjén nem plagizált... nincs is ügy..."

Én kérek elnézést!!!! :DDD

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 18:15:27

@Akitlosz:
"Ha van Bajnai is visszajön az Mszp."

Nem tehetek róla, hogy nem értesz magyarul.

Bajnai=szakpolitikai programok. Amihez jó lenne minden hozzáértőnek hozzászólnia.
Bajnai=lakosságnak egyenesen megmondjuk mi a repedt f@sz az igazság, és merre lehet továbbhaladni.
Bajnai=párbeszéd a társadalommal, a zemberek bevonása a saját sorsuk intézésébe.

Ezt igérte, és ezt várja minden épeszű ember. Azért tőle, mert nincs más a láthatáron egyelőre. Esze ágában se volt eredetileg, de a várakozás miatt beleállt ebbe az ügybe, pedig tudta, minek teszi ki magát.

maszop=fidesz

Ha ők egyedül képesek nyerni, bármelyik, nem lesz tiszta víz öntve abba a bizonyos pohárba.

Nem tudom, emlékszel-e, mikor a fidesz aszonta, nem mondja meg a gazdasággal kapcsolatos "ötleteit", nehogy a maszop ellopja azokat. Na ennek kéne véget vetni.

Nem lehet megúszni az őszinte számvetést, vagy tényleg végünk.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 18:27:53

@SzélsebesVelorex:
"Szakadt dákó és wartbi lesz az a két verda."

Hát sajna a bajnaiékéból még egy tuk-tukot se nagyon nézek ki. :)
Talán azt az egy "embererős" városnéző biciklit tudnám hozzájuk hasonlítani, amire ha ketten felülnek, a hajtós csávó az astoria melletti "meredélyen" már alig tudja hármójukat feltekerni.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 18:34:49

@nyünyüge:
"a tanárok + a szülők egy emberként ordítják le a gondnok vagy a portás fejét (mert hidegek az osztálytermek"

Kezdetben. Később az ordítozósokat szép sorjában behívják polgári szolgálatos kiképzésre, ahol megtanulja, hogy jó polgár=pofa súlyba, alapállás. A hideg meg direkt a gyerek érdekében van.

Láttunk már ilyet korábban, mondaná nagyboldogasszony.

ssi 2012.12.09. 18:41:14

@Akitlosz:

szerintem:

Bajnainak 2014-ig 2-féle kudarca lehet:
- marad a Fidesz-kormány .. igazad van, ilyen esetben maradhat még politikus utána is - elméletileg, ha a gyakorlatban a kiemelt státusza marad
- győz az ellenzék, de nem elsősorban miatta/vele

az ellenzékben rejtett csapdák vannak, sok a jövőt befolyásoló titok még. ha garantáltabb mással a siker, Bajnai önként félre fog állni a politikától, Mesterházy viszont politikán belül pozicionálja továbbra is magát akár marad Bajnai, akár egy 3. ember bukkan fel

Bokros és GyF idején az egyetemisták markáns Fidesz-segítséget kaptak a tandíj ellen. napjainkban van-e másik hasonlóan harcias párt? lehet-e "mai Bibó-körös", politikusi hajlamú fiatalság?

nyünyüge 2012.12.09. 18:41:26

@dr. Balta$ár:
Na, ki a gyáva nyúl?

Az ELTE docensének nem mutatták be Semjén Zsolt szakdolgozatának második változatát, melyben több oldal szinte szó szerint megyegyezik a docens később publikált tanulmányaival - állítja Molnár Attila Károly újabb nyilatkozatában, amely szombaton este jelent meg a Mandineren.

hvg.hu/itthon/20121209_Semjen_konzulensenek_nem_mutattak_meg

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 18:44:29

@Akitlosz:
"Szavazást, esetleg közvélemény kutatást kell(ene) tartani, hogy Ön kit látna szívesebben miniszterelnökként, s akire többen szavaznak őt érdemes előtérbe helyezni."

Gratulálok, feltaláltad a spanyolviaszkot.
Bajnai pont azért lépett be a ringbe, hogy a közvélemény kutatók mérni tudják az elfogadottságát.
Az az a bizonyos "közvélemény kutatás", amit ezek után nem értem mért reklamálsz.

jjulie 2012.12.09. 18:49:49

@ubul2000:

tény, hátpersze, e TÉNY mint a "magyarság érdeke", hahaha

egyszerű ember, egyszerű elme, pechedre születtél a mozgó világba, kakukk, állítsd meg és száll ki ténytár

tölgyes 2012.12.09. 18:50:43

@It’s the economy, stupid: Na látja! Ez azt jelzi, hogy nem kell tegeződni ahhoz, hogy egy kis vizótriollal színesítsük a mondanivalót. Ráadásul ez még nem is jár stílustöréssel.:)

dbeata 2012.12.09. 19:11:21

OFF (vagy nem is tudom)

Tovább demonstrál a JESZ Bokros háza előtt.

okospista.blog.hu/2012/12/07/virgacsot_hozott_bokrosnak_a_mikulas

Jól bírják!

hoplita 2012.12.09. 19:14:58

@jjulie:
Mér nem inkább anyád baszod, ahelyett hogy ideokádsz, büdös gyökér..?

Jó a kép...egymásra nézve. Aranyosak....hogy szakadt vóna a kurva anyjukba a fejük..:(

jjulie 2012.12.09. 19:36:57

@hoplita:

na itt a másik "magyarságérdeke" ténytár

mész koszolódni hajnalban lúzer?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 19:41:24

@manyike:

A jelenlegi felsőoktatási színházi előadás világít rá manapság a legjobban a politika természetére és komolytalanságára.

A mostani intézkedésre a kritika nem más, mint amit a Fidesz 2008-ban mondott. Ugyanazok az emberek, akik most ezt a változtatást meghozták.
Miközben az akkori kormánypárti propaganda egy az egyben ugyanazt mondta, mint a mai kormány.

Azaz gyakorlatilag semmit nem változott, sem a kormány, sem az ellenzék álláspontja 2008. óta, csak éppen felcserélődtek a szereplők.

A politika megmutatja abszolút komolytalanságát.

Pontosan ugyanazt csinálja a Fidesz és az Mszp is úgy kormányon, mint ellenzékben.
Csupán néha szerepet cserélnek a választási eredménytől függően.

Ezért óriási naivitás, amikor bárki is azt várja, hogy pusztán a pártok cserélgetéséből bármi lényeges változás lenne lehetséges a politikában.

Azzal tele van a net, hogy mit mondott Orbán 2008-ban a felsőoktatásról.
De itt egy "népmese" videó, aminek a szövegét a hajdani indexes, manapság a hvgnél pusztító Worluk írta:

mandiner.hu/cikk/20121206_modern_kepmesek_bufe_ruhatar_tanszek

Ma is elmegy kormánypropagandának.

Ahhoz, hogy a pártok, politikusok viselkedése megváltozzon másmilyen politikai rendszer kellene.

6.Lenin 2012.12.09. 19:45:28

@Schwerer Gustav:

"Egyetlen kivételt tudok elképzelni: ha a "háttérhatalomtól"/US. State Departmenttől lejön valami kibaszott nagy fejes, leül beszélgetni az Atissal, és megmagyarázza neki, hogy "te most fiam beállsz bajnai mögé".... "

Szerintem ezt már akkor megmondták neki, mikor legutóbb átkelt a nagy vízen (kihívták, hogy a tudomására hozzák).
Kicsit játszanak a választókkal. Van még idő.
Bajnai a kiszemelt (megfelelő) emberük.
Tudja mi a dolga (mire képezték ki) eddig sem volt gond vele.

Mint régen, mindent tudtak a régiek is, miután hazajöttek Moszkvából. Most az ellenkező irányba mennek a jó tanácsokért.

Kis ország, kis vezérek. Ebben nőttek fel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 19:46:09

@It’s the economy, stupid:

Hozzád kiszólt stupid?

Az meglehet, hogy én ugyan nem értem a te zavaros magyar nyelvedet, de hogy te sem az enyémet, az is biztos.

Szóval lehet mindkettőnknek jobb lenne, ha hanyagolnánk egymást.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 19:50:37

@A pöttyös az igazi dbeata:

Az miért lenne jó ennek a JESZnek, ha az egyetlen ismert és valamennyire népszerű hozzájuk köthető embernek sem lenne többé semmi köze hozzájuk?

Csak EP képviselői fizetést akarnak még másfél évig?

Nem inkább politizálnia kellene a JESZnek, tagokat toborozni, szavazókat megnyerni?

Az elég sivár, ha ez az ügy az egyetlen amiben képesek megszólalni.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 20:09:22

@tölgyes:
"egy kis vizótriollal színesítsük a mondanivalót"

Most megfogott: mi a fityfene az a vizótriol, amivel szinesíteni lehet? Wikin nem találok semmit :S
E 12345 ételszinezék, esetleg valami új fajta ólommentes festék?

Ha ilyesmivel szinesít, akkor vajh' ízesíteni mivel szokott? Szalalkáli helyett ciánkálival???

Magázódva tapicskolni az excretumokban - de igen, stílustörés.

dbeata 2012.12.09. 20:14:52

@Akitlosz: Nem tudom.. Szerinted így most ismerhetjük a JESZ-t, hogy a Bokros EP képviselő?

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 20:15:46

@A pöttyös az igazi dbeata:
"Tovább demonstrál a JESZ Bokros háza előtt."

Nem semmi. Ha bokros háza Rióban lenne, még érteném is, ott legalább meleg van, és félcsupasz banyekok szaladgálnak tucatjával, de itthon, az utca tök kihalt, legfeljebb a mínuszok szaladgálnak, azok is lefelé.

Vajon bérletet váltottak a rendőrségnél meg a közterületeseknél?

ssi 2012.12.09. 20:16:57

vki írta: Bajnai és Mesterházy autója nem egymással szembe, hanem egymás mellett hajt ... egyelőre úgy tűnik

@poszt
- Mesterházynak a mostani helyzet nagyon jó tanulási/kísérletező időszak: nyíltan harcolhat a kormány ellen és korlátokat próbálgatóan taktikázhat más pártokkal szemben. Mesterházynak hosszú távú tervei vannak a politikában és minden helyzetet meg akar ragadni vagy a továbblépésre vagy a tapasztalatszerzésre
- hogy Bajnai nagyon vágyná a miniszterelnökséget? talán igen, talán nem. viszont a helyzet nem sok választási lehetőséget ad a számára e tekintetben, viszont bekényszerítette a politikába a szakembert

@Akitlosz: a felsőoktatás mostani szituációja soktanulságos
- milyen a hatásos (ha nem is teljesen igaz) kommunikációról
- kettős mércéről
- nekem pont a politikához való viszonyunk megváltozásáról: látszólag passzívabbak lettünk, de mi lehet mögötte?

tölgyes 2012.12.09. 20:23:33

@It’s the economy, stupid: Ezt szeretem magában! Olyan éles az esze, mint a baltáé, amivel már két hete vágták a betont napi nyóc órában.:)

dbeata 2012.12.09. 20:24:27

@manyike: "látszólag passzívabbak lettünk, de mi lehet mögötte? "
Olyasfajta rendszerlefagyás lehet, mikor a kisgyerek megtudja, hogy mégse nem a Jézuska hozza a ajándékot -
csak egyidejűleg, és népnemzeti szinten.

6.Lenin 2012.12.09. 20:28:44

"- hogy Bajnai nagyon vágyná a miniszterelnökséget? talán igen, talán nem. viszont a helyzet nem sok választási lehetőséget ad a számára e tekintetben, viszont bekényszerítette a politikába a szakembert"

-Mi történt kedvesem, miért keltél ilyen korán?
-Szólít a helyzet, megszólalt 1 hang, a nép sóhajtott, ments meg minket. Mennem kell. K nagy kényszert érzek.
-Jól van szívecském, ha menni kell, hát menj, de legalább a gatyát vedd fel, vagy kösd fel.
-Mit számít ez most, majd jövök, menni kell.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 20:30:18

@A pöttyös az igazi dbeata:

Szerintem így sem.

Eleve hibának tartom, hogy az MDF nevet lecserélték.

Az új név senkinek nem mond semmit, azt sem tudom minek a rövidítése egyáltalán, mint egy ismeretlen új párt, a régi már önmagában is hozna pár szavazatot.

Bár nem úgy tűnik, hogy ez a JESZ valaha is fel kívánna törni.

dbeata 2012.12.09. 20:31:17

@It’s the economy, stupid: Nem baj, én se értem :)) ÖÖ a banyekok azok kicsodák?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 20:39:11

@manyike:

Az van a passzivitás mögött, hogy kevesen hiszik már, hogy aktivitással bármi is elérhető.

Az 1989-1990-es remény és lelkesedés mostanra fogyott el végleg, már alig hiszi valaki, hogy egy tüntetéssel, sőt kormányváltással bármi és lényegesen javulhatna.

Az emberek megpróbálnak egyénileg boldogulni, akiknek ez sem megy, ők a közért sem tudnak sokat tenni, akiknek pedig megy Angliában ők már messze járnak hazánktól.

Másik ok, hogy nem is létezik olyan agilis mozgalom, szerveződés, ami új irányt tudna mutatni, s amelyik össze tudná fogni, meg tudná szervezni a helyzettel elégedetlen embereket.

Amiből szintén az következik, hogy nincsen már kiben, miben reménykedni.

Az lesz, ami mostan van, és korábban is volt sajnos.

inreallife 2012.12.09. 20:40:06

csak jelzem, hogy egyre kevesebb embernek van munkája, azoknak is befagyasztott vagy csökkentett bérük van, a műszakpótlékaik lecsökkentek (orvosoknak is) a tb-jük szart sem ér, a munkanélküli segélyük 9 hónapról 3 hónapra csökkent. egyre kevesebben fizetnek be egyre többet, valami sosemvolt közteherviselés nevében. nézzük kinek dobta a kormány a dolgozóktól elszedett pénzeket.

"Alaposan átírta a költségvetésben szereplő jövő évi terveit a kormány: a megszorítások miatt egyes költségvetési fejezetek sok esetben jelentős kiadáscsökkentést szenvedtek el, a nyugdíjkassza azonban kivételt jelent. A nyugdíjkiadásokat 51 milliárd forinttal emelte meg a kormány, melynek oka, hogy a korábbinál magasabb inflációval kalkulál, ami automatikusan magasabb januári nyugdíjemeléssel jár. Könnyen elképzelhető azonban, hogy 2013-ban a most 5,2%-ra tervezettnél kisebb lesz az infláció, így a nyugdíjasok jövőre jól fognak járni, hiszen emelkedni fog a nyugdíjak reálértéke. "

tehát a nyuggerpiramisjátékot a kormány közösen építi a nyugdíjasokkal, a dolgozó emberek tehertűrését messze meghaladva már. hány lakás van az országban 3-3,5 millió? abból 1,5 millió háztartás (család?) már a számláit sem tudja időben fizetni. sebaj, előre a lenini úton, adjunk a nyugdíjasoknak mégtöbb pénzt...

dbeata 2012.12.09. 20:41:01

@Akitlosz: "a régi már önmagában is hozna pár szavazatot." Hozna-vinne. Ez meg valami más akar lenni, gondolom én, tehát ezért is más a név.
Viszont amit meg akar őrizni a régiből, azt a programjából lehet megtudni. (De lehet, hogy "gondolta a fene"), és csak okoskodok. :(

hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3l%C3%A9t_%C3%A9s_Szabads%C3%A1g_Demokrata_K%C3%B6z%C3%B6ss%C3%A9g

jjulie 2012.12.09. 20:41:52

@tölgyes:

mi ez a kinlódás kádárvakarék, mesélj inkább mit tanultán a nagybátyádtól a faluvégi árokparton

vagy valami orbánszijjártó handabandát sántaagyu módra, légyszi

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 20:43:55

@tölgyes:
"éles az esze, mint a baltáé, amivel már két hete vágták a betont napi nyóc órában."

Tyűha, az áldóját! Fideszesnek, vagy "egyetemi embernek" kelletik lenni akkora fokú hülyeséghez, hogy betont akarjon vágni valaki baltával?????
Anyám borogass. Még akkor is, ha az a beton nem vasbeton; bár erre a részletkérdésre nem tért ki, elárulom, nem nagyon létezik e kettő egymás nélkül.

Télleg valami pince-ászka lehet kend, ha csak az ablakon kinézne néha, nem írna ekkora bődületes fasságot.

Annyit segítek, fa- és koponya-megmunkálásra szokták használni, ki mire inkább...

De könyörgöm, mé' nem tanulmányozza előbb a szokott kis szakirodalmacskáját:
hu.wikipedia.org/wiki/Balta

jjulie 2012.12.09. 20:46:40

@inreallife:

kb 4,3 millió lakás van az országban társasházi lakás, vagy családiház), kb 760 000 a budapesti, aminek a harmada panel

dr. Balta$ár 2012.12.09. 20:48:45

@jjulie: család lehet kevesebb mint lakás... az EXÓDUS elég nagy...

lassan már a BKV sem lesz gond... a Müncheni és más német városok tömegközlekedése cipeli a gondot... a magyar városi utazókat...

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 20:58:41

@A pöttyös az igazi dbeata:

Banyek-banya-luvnya-penna-bige-csaj-csajszi-buksza-maca-pipi-tyúk-lotyó-manka-muff....

Bővebben: A NŐ ELNEVEZÉSEI A KÖZSZLENGBEN
mnytud.arts.klte.hu/szleng/hallgato/noe.htm

Értelmiségiek vagyunk, vagy mijafax... :DDD

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:06:56

@Akitlosz:
"Hozzád kiszólt stupid?"

Nem kötekedésből írnám, de a "ki szólt" nem írandó egybe, akkor se, ha zabosak vagyunk. :DDD

Egyebekben, ha nem akarod, hogy szóljak hozzád, arra van egy rendkívül üzembiztos móccer: nem írsz be ide.

tölgyes 2012.12.09. 21:08:41

@It’s the economy, stupid: Nem akarom hergelni, de lehet abban valami, amit írt.
Vegyük a tényeket:
Semjén témavezetője ezt íerja:
1./"Semjén Zsolt szakdolgozatának első változatát most is jónak tartom és a rá adott elégtelen osztályzatot elfogultnak." -vagyis a disznóságot valamelyik értékelő követte el
2. Ugyanő azt írja: a 2. változatot, - amelyikben az állítólagos plagizáció van - ő nem látta. Vagyis úgy mehetett a bizottság elé és úgy fogadta el az ELTE, hogy azt nem látta, igazolta a témavezető. Milyen rend van az ELTE-én??
3. Jobbágyi kimutatta, hogy a témavazetőtől állítólag plagizált cikkrészlet egy évvel később jelent meg, mint a dolgozatot elfogadták... ezért fogalmilag kizárt a plagizáció, S részéről, mert a védelem csak megjelent írásra vonatkozhat.
4. Maga a szakdolgozat is jogvédelem alatt áll, ezért a hibát az követte el, aki egy később megjelent mű idézését kifogásolta.

Én ma úgy látom, hogy a baj voltaképpen az egyetemek belső rendjének szétzilálódásából fakad.

Régebbi emlék. A magyar tudományos elit Parsons egy nagy jelentőségű írására úgy hivatkozott, mint egy monográfiára. Nekem véletlenül kezembe került a lánchivatkozással idézett írás, amelyik értsd és mond 5 oldal terjedelmű volt. Vagyis a magyar elit úgy hivatkozott egy 5 oldalas műre, mintha az egy nagy monográfia lett volna.. tehát senkinek még csak a kezében sem volt az írásmű.:(

Ami pedig a balta használatát illeti: úgy látom nem ismeri a magyar valóságot:( Íróasztal mögül könnyű..:( Itt kérem azzal törik a betont ami a kezük ügyébe esik.:(Ilyen a mi kis világunk. A rendszer konzisztens.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:12:46

@inreallife:
"A nyugdíjkiadásokat 51 milliárd forinttal emelte meg a kormány, melynek oka, hogy a korábbinál magasabb inflációval kalkulál, ami automatikusan magasabb januári nyugdíjemeléssel jár."

A selejt bosszúja... :DDD

Kib... kőccségvetés, olyan ez mint egy angolna, sehogy se sikerül megmarkolni, mindig kicsusszan.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 21:15:27

@A pöttyös az igazi dbeata:

Miért, hát van nekik programjuk?

Ezt a szervezetet én még nem igazán láttam másban megnyilvánulni, minthogy Bokros mondjon le.

Ennyi meg számomra kevésnek tűnik az 5%-hoz.

Egy kimutathatatlan azaz nem létező támogatottságú párt. Ami még önmagában nem baj, de nem is tűnik úgy, hogy ezen változtatni akarnának, tudnának.

aszekelyek 2012.12.09. 21:20:02

@tölgyes: megjegyzem, az is lehet, hogy nem tudják a hivatkozók, mi a monográfia :) - valamiért azt hiszik , úgysem néz senki utána.
Jobbágyi előtt le a kalappal :) Elég kusza ez egyébként. nekem pl az nem kóser , hogy a témavezető a másodikat nem is látta de az elsőben szereplőt publikálta később . Logikusan következik ebből sztem , hogy az inkriminált részt vetették ki abból , amit ő elmondása szerint nem látott a maásodikat?! - de később publikált. Hasznos lenne megismernünk tehát azt , meg a pontos szöveget is. A neveiket azoknak , akiknek fontos volt azt kivetetni. Egyáltalán , miről is volt benne szó. Mert én maximalista vagyok. De az ELTE tényleg elég botrányosan működött.... -ik... :)

graycivil 2012.12.09. 21:21:41

"Szolnokon is tarolt az MSZP

Míg 2010-ben a Fidesz önkormányzati képviselőnek aspiráló embere háromszor annyi voksot söpört be, mint a szocialista jelölt, mára fordult a kocka, és a szolnokiak a balos irányt preferálják."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=606130

"Pedig a 2010-es választások után betonbiztos fideszes terepnek tűnt a körzet: Kállai Mária a szavazatok 59,64 százalékát tudhatta a magáénak - majdnem 7 százalékot ráverve ezzel a párt 52,73 százalékos listás eredményére. Petrovayt akkor harmadennyien sem szerették: a szocialista képviselő jelöltnek a voksok alig több mint 18 százaléka jutott."

Tik-Tak! F.Y!DESZ

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 21:22:57

@A pöttyös az igazi dbeata:

"Ez meg valami más akar lenni, gondolom én, tehát ezért is más a név."

Az általad hivatkozott link ezt írja:

"Antall József konszolidációs politikájának örökségét vállalva és folytatva"

Ehhez butaság volt az új név, rögtön komolytalanná teszi a "szervezet tartalmi átalakulását".

Minek más név, ha a tartalom ugyanaz, és a név sem járatódott le annyira, hogy többeket taszítana, mint ahányakat vonzana?

aszekelyek 2012.12.09. 21:24:15

@Hepci: ferink és a szsdisták aszondták , nincs is ingyenebéd.... Akkor sem bontották ki az igazságot...

tölgyes 2012.12.09. 21:27:34

@aszekelyek: No de benne volt a bizottságban és a jegyzőkönyvet aláírta.:( Ezek szerint úgy bette fel a pénzt, hogy nem dolgozott meg érte?
Itt olyan súlyos eljárási, szakmai vétségeket követett el az ELTE aminek alapján már a doktorrrá avatás jogát is felül kéne vizsgálnia az akreditációs bizottságnak. Még akkor is, ha csak egy konrét tanszék, intézet ügyéről van is szó.

tölgyes 2012.12.09. 21:34:06

@tölgyes: és még valami. Az ember, ha etikus, akkor ugy hivatkozik, hogy elovassa az egész tanulmányt. Lehetőleg eredeti nyelven, mert sok lehet a félrefordítás..:( Kiragadott idézeteket egy valamennyire igényes kutató csak úgy nem idéz.
Az általam említett példánűál többről volt szó. Egy alapművet nem olvasott senki, csak szajkózta. 1979-et írtunk.
A romlás azonban nem most kezdődött. Heller Ágnes -akit én egyébként sokra tartok - úgy írta védte, kapta meg a tudományos fokozatát Arisztotelész etikájáról, hogy nem tudott görögül.:( Tette ezt egy olyan országban, ahol még akkor is úgy 10-12 világhírű klasszika-filológus élt és dolgozott.

Khal Drogo 2012.12.09. 21:37:16

Egy erősen fideszes szolnoki választókörzetben, és négy kistelepülésen tartottak időközi választást vasárnap.

Szolnok-Szandaszőlősön meglepetésre az MSZP jelöltje, Petrovay Zoltán győzött 703 szavazattal a fideszes Hegyiné Mladoniczki Éva (531 szavazat) előtt.

---

Jönnek az eredményei a világszinten irigyelt, csodasikeres politikának. A Fideszt ma Szandaszőlősön az ellenzék 63-34%-ban megverte.

A 26 új adó, a világcsúcs ÁFA, a tandíj, a hatalmi arrogancia és a teljes csődtömeg politika eredménye ez. Vissza fognak jönni a szocik.

Ha a 2013-as év is olyan reménytelenül moslék lesz mint az idei volt 4-5 millió honfitársunknak, akkor ez a kormány biztosan megy a mocsárba.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:40:54

@tölgyes:
"a 2. változatot, - amelyikben az állítólagos plagizáció van"

Pardőz. Már itt álljunk meg. Mi az, hogy 2. változat???? A legutolsó, útszéli faiskolában SEM fordulhat elő, hogy a TO-n leadott szakdogát visszaadják a delikvensnek átírásra, majd UGYANABBAN A FÉLÉVBEN ÚJRA ELBÍRÁLJÁK.

Ki merem jelenteni, hogy mezei hallgatóval az eltén se történhet ilyesmi. Kob@sszák félévismétlőre, mint a macskát...
Innen minden további plagizálós vita értelmetlen.
Ki tette ezt lehetővé: kinyomozni, fény és hangjelenségek között KIRÚGNI. Tömjén kizárólag olyan sunnyogást tudott elkövetni, amit lehetővé tettek számára.

Az más kérdés, hogy a módósított kiadásban volt bőr a képén annyi szakirodalmat megadni, amennyit nem hogy pár nap, egy év alatt se olvashatott volna el:
"Az irodalomjegyzékbe újonnan felvett angol nyelvű szakirodalom 17 tételt tartalmaz: 15 könyvet és 2 folyóiratcikket. A google.books és az jstor adatai szerint e 17 mű összterjedelme meghaladja a 3500 oldalt."

Egyébként a szakdoga nem tudom mennyiben minősül tudományos közlésnek, vonatkozik-e rá az elsőségi szabály.

aszekelyek 2012.12.09. 21:41:53

@A pöttyös az igazi dbeata: bajnai még ott sem... ma is néztem pár percet Antóniánál... még a testtartása sem jó, sem az orgánuama.., semmi. De az az álszent duma a hazafiról , az mindent vitt.... Aki megvédi külhonban országát de magára a kritikát elfogadja. Ezt is akkor lopta az imázsába , amikor Cohn -Bendit ordibált Orbánnal , EP -ben , meg a többi.....
Ugyanis ezt is Orbán mondta akkor... , ott. de bajnai Mark Twainre hivatkozott.... Az ismerősség édes Beám, ugye... Mielőtt még valamelyik atv nézőnek beugrana, hogy ki is mondta ezt az EP-ben , a minap.

Felkonf " alig pár órája érkezett haza " már bajknai bajnai Ámekiából... " itt kellett hanyatt esni , gondolom , már aki ettől hanyatt esik...

Sokáig magyarázkodtak az urak akkor az EP-ben , hogy ők nem Magyarországot bántották , kritizálták...
Sovánka , sápadtka , halovány utánzata Orbánnak.

További nagy differencia , hogy Orbántól ezt láttuk , hallottuk anno EP-ben , bajnai meg elmeséli magáról , mint messziről jött ember.... Áh , neeem, nem kaserolja MAGÁT :)))

Khal Drogo 2012.12.09. 21:41:55

@graycivil: Lassan trendforduló kezd kialakulni. Az MSZP-nek vannak tartalékai, a Fidesznek per pillanat nem látom hol lenne tartaléka. A fiatalokat épp a héten köpte le a tandíjjal.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:48:57

@tölgyes:
"Heller Ágnes -akit én egyébként sokra tartok - úgy írta védte, kapta meg a tudományos fokozatát Arisztotelész etikájáról, hogy nem tudott görögül."

Hát azt hogy csinálta? Jó apám, aki életében mindig orvos akart lenni, sima gimnazistaként mégsem tudta annak idején megúszni a görögöt, akkoriban ez tananyag volt.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:54:17

@Khal Drogo:
"Lassan trendforduló kezd kialakulni."

Höhöhö. Van ma egy másik választás is: Oláhországi tesvéreinknél.
Arra is kiváncsacsi leszek.

Khal Drogo 2012.12.09. 21:57:17

@It’s the economy, stupid: Az orbánista kispárt beleállt a földbe. 1,6%-ot szedtek össze. Teljes csőd itthon és külföldön. És még pénteken is a Videoton is kikapott. Nagy lehet a szomorúság.

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 21:59:35

@tölgyes:
"Egy alapművet nem olvasott senki, csak szajkózta. 1979-et írtunk."

Akkor kontraszelekció volt, elnyomás. Ma miért kell a politikát hagyni betolakodni a tudományos életbe? Csak nem megint kontraszelekció és elnyomás van????

Khal Drogo 2012.12.09. 21:59:50

@inreallife: Módosították a költségvetés. A tervezett 4,2 % helyett 5,2% az új mértéke 2013-ban a nyugdíjemelésnek. Párhuzamosan lenyírják az államilag támogatott helyeket a harmadára.
Ez elképesztő.

aszekelyek 2012.12.09. 22:01:01

@tölgyes: óh , hát az nem volt ám probléma , sem következmény a lemondott elnök úr esetében sem és a ferink eltűnt papírjai esetében. Nem emlékszem ilyesmire , hogy következmény , meg felelősségvállalás az érintettek részéről.
Valami azt súgja nekem , hogy ebben a témában is valamiféle kultúrharc zajlott. :) Komolyabban nem is keresték a felelősöket. nem arra ment ki a játék általában. Úgy néz ki, hogy az egyetemek is érinthetetlenek:DD , ha bármit is követnek el.

Nézzük , mit hozott ez nekünk! Kiderült , most már sokadszorra , hogy miket is művelgettek az urak , a diplomák megvédései körül. Már azok , akik valójában a döntéseket meghozták.

Ellene vagy mellette. megdőlt az a tévhit, hogy ott minden a legnagyobb rendben zajlott.

Holott , akik tájékozottabbak , tudták , hogy annyira azért nem..

@It’s the economy, stupid: aha, szóval kirúgni mást is , az lenne jó...ha csak nem a témavezetőt , aki szerint az első is megfelelő volt. Most már komolyan neveket akarok hallani!

Meg azt , hogy kinek , mi volt a kifogása az első ellen.

Sokat beszéltem az első cirkusznál témavezetővel. Mik voltak akkor a hatályos előírások egyébként ? Mert az hol így volt , hol úgy....

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 22:02:25

@Khal Drogo:
"És még pénteken is a Videoton is kikapott. "

:DDDDDDDDDDD Naon jót röhögtem....
Erre mondják: nem az ő napjuk volt. Bár a vidi tovább (nem) jutása meccs nélkül is eldőlt.

Rmdsz hogy szerepelt?

Khal Drogo 2012.12.09. 22:09:39

@It’s the economy, stupid: Valszeg bejut. Ponta állítólag már a 2/3 miatt Kelemen Hunorral tárgyalna.

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 22:10:24

@Khal Drogo: Nagyon úgy néz ki, hogy esélyes a balos kormányváltás. Na de mi lesz azután? 24 év posztkomcsi fidesz-mszp tingli-tangli után újabb 4 év posztkomcsi tingli-tangli? Meddig bírja még az ország? Kurvára vége van a dalnak...

aszekelyek 2012.12.09. 22:11:15

@It’s the economy, stupid: nem tudtam, hogy demokráciában csak civilek nem járathatnak le valakit, aki magát már rendesen lejáratta.. de a média azt csinálhat bárkivel, amit akar.... Vagy tudtam? :DDD -már azt , hogy a civilek jogát elvitatják.....
Ha mégoly igazságot is beszélnek , amire sértődős , nem állja a sarat jelölt úr aszongya is , karaktergyilok...

@tölgyes: egészen komolyan kétségesnek tartom , hogy éppen a témavezetőt kéne elmarasztalnunk , mivel a pontos részleteket nem is merjük , ki, mikor, mit javasolt, döntött és volt-e hozzá joga. Elnök ? Ki kérte , hogy írja át és hogy , valamint ez feltétele volt-e annak , hogy elfogadják azt ?

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 22:12:16

@aszekelyek:
"aha, szóval kirúgni mást is , az lenne jó..."

Sajnos jó ez már nem lesz sehogy se. Esetleg tűzoltás lehetséges még, hogy a todományos világ ne temesse el végleg az eltét. Legalább arról próbáljuk meggyőzni a világot, hogy a jövőben ilyen nem lesz.

"kinek , mi volt a kifogása az első ellen."
Olvasd el a fércművet, bakker. Semmi köze a szociológiához. Csak ennyi.

Arról ne beszéljünk, hogy reciklálás történt: tömjén úr elfelejtette jelezni az eltének, hogy ezt a dogát eccer már használta.
"Borrowing generously from the writer’s previous work without citation = plagiarism."

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 22:14:18

@Khal Drogo: Szerintem a fidesz tökéletesen látja a dolgot: pár év múlva nem marad ebben az országban más, csak nyugdíjas és cigány. Ezért ők a szent tehenek. Amíg létezik olyan, hogy költségvetés, addig nyugdíjra és segélyre is futja. A nyugdíjasból, cigányból meg futja szavazótáborra.

GAME OVER

:-(

inreallife 2012.12.09. 22:15:12

@jjulie: a ksh szerint 3,7 millió háztartás van. nem minden lakásban élnek emberek és van akinek több is van....

aszekelyek 2012.12.09. 22:18:16

@Kandeláber: :)))) @inreallife: mihez képest csökkentek a mik , nyikhaj ?? Bajnainál minden sokkal kevesebb volt. Azóta kaptak egyáltalán valamit is az egészségügyben. IS. Mit osztogatna a jobbik ? listáról...

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 22:18:16

@SzélsebesVelorex:
"Nagyon úgy néz ki, hogy esélyes a balos kormányváltás."

Ládde, jönnek a wartburgosok, ha ez így megy, lelökik bajnait a bringájával. Nagy baj ez nekünk, akkora lesz meseházi pofája, mint a bécsi kapu.

aszekelyek 2012.12.09. 22:21:23

@graycivil: te aztán csak értesz ehhez, mivel ezt a legnevesebb, FIDESz-ességgel kicsit sem gyanúsítható szakemberek egyhangúlag mondják.

Nem gréczykém , Balogh úr egyáltalán nem mond hülyeséget.
Az más , hogy ezt fehér holló ritkaságú szülő hajlandó elismerni.

teevee 2012.12.09. 22:22:51

@tölgyes: Hogy mit lássunk? A tényeket? Akkor a tények:

1) Semjén szakdolgozatának _első_verzióját eredetileg ketten értékelték, a saját konzulense (Molnár Attila Károly) jelesre, a másik felkért bíráló pedig elégtelenre.

2) Utána (két hét elteltével) Semjén beadta a második (kibővített) verziót, amit Molnár Károly Attila saját bevallása szerint nem látott (????) és amit az ELTE által semlegesnek kijelölt harmadik bíráló már elfogadott.

3) Egy évvel később Molnár Attila Károly cikket jelentett meg a témában, amelyben jelentős szövegegyezések találhatók Semjén szakdolgozatának második, elfogadott verziójával. A cikkben semmilyen forrásmegjelölés nem utal Semjén dolgozatára.

4) Molnár Attila Károly azt állítja, hogy soha, semmilyen formában nem plagizált, nem használta fel hallgatói munkáját.

5) Semjén azt állítja, jóhiszeműen járt el, neki nem szólt senki, hogy a második verzióval gond van.

A probléma ezekkel az állításokkal, hogy a szövegazonosságot (ami szintén tény) nem magyarázzák.

Nade sebaj, ilyesmi "férfitársaságban" nem számít.

inreallife 2012.12.09. 22:23:30

@It’s the economy, stupid: ebben az országban a legnagyobb veszteség a dolgozó embereket érintette. csak a fizetés csökken nagyrészt nettó, és reálértékben. erre reálértékben növeljük a nyugdíjakat, miközben növeljük a nyugdíjasok számát is. nagyobb eltartott réteg mégtöbb apanázzsal a zsebben, amit soha nem fizettek be. mert azt tegyük hozzá, hogy a mostani nyugdíjasok, amit befizettek, az 5 évre sem fedezi a mostani nyugdíjukat.... én pár év alatt többet fizettem be, mint bármelyik mostani, reálértéken.

igazából ez fogja meghozni majd az igazi összeomlást, ahogy gyorsuló ütemben emelik a nyugdíjakat, mintegy remek katalizátor lesz ez a kivándorláshoz. a mindent lehúzunk rólad most, és majd később fizesse meg az a kormány, amelyik akkor hatalmon lesz politikája. amíg ilyen komcsi pártok, mint az együtt rettegő fidesz és mszp a hatalomnak csak a közelébe is juthatnak, addig itt normális ember terzevni nem tud a jövőjével. különösen igaz ez a fideszre, bármikor bármilyen dolgot gondolkodás nélkül felrúg, ha épp úgy kel fel a viktor. ez pedig bizalmi kérdés. a leendő nyugdíja az adott befizetőnek csak a kormánytól függ. és a kormányban értelmes ember nem hisz magyarországon, egyik se volt alkalmas eddig rá. de a fidesz az meg igazán a legalja...

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 22:26:47

@aszekelyek: Az a baj, te nyomorék, hogy abban az érában mindenféle futóbolond, agyatlan kretén diplomát/doktorit kaphatott protekcióval. A másik baj, hogy egy posztkommunista viccország vagyunk, helyesen nevezve Abszurdisztán, ebből kifolyólag olyan, mint felelősségre vonás, elszámoltatás, gerincesség nem létezik. Ezen állapot fenntartásában érdekelt az általad oly szeretett posztkommunista fidesz is. Te és a hozzád hasonló narancs- és maszopzombik meg állandó szavazóbázist alkotva hatalmat adtok ezeknek a nemzetvesztő szégyenpártoknak a módszeres országromboláshoz.

Magatok alatt is vágjátok a fát. Most még van nyugdíj, van segély, de 10 év múlva rábasztok. Nem lesz itt más, csak a kisemmizett vadbalkán. Meg ti. Meg is érdemlitek.

6.Lenin 2012.12.09. 22:30:20

Mint már soxor, korán induló nyálképzés...

baloldali kormányváltás előszele sepert végig a fagyos rónaságon.
Hétfőtől elkezdik a új alkotmány szövegének írását a baloldali pártoknál.

"A szolnoki képviselőtestületben az MSZP-s győzelem ellenére is marad a kényelmes fideszes többség. "

aszekelyek 2012.12.09. 22:32:32

@It’s the economy, stupid: Pesty úrat esetleg nem a bíróság kötelezte arra? Attól még a sok libatenyésztő és a vagyonuk is odalett. mert bajnaiék nem értettek hozzá. Ezt pedig ő maga mondta. JA és pesty mondta nagy nyilvánosság előtt, hogy de breczeni nyugadtan perelje be. Mást nem nagyon tudnak az urak, mint pereskedni. érdekes, bajnai is, ahhoz értett, pereskedni.... a libákhoz meg nem. Több, mint furcsa. De levonható a következtetés, nagy a rizikó bajnaival, mert simán bevállal olyat, amiből nem neki, hanem másoknak lesz igen nagy kára.

Akiknek a vagyonával , életével nem számolt valahogy. de ő gazdasági szagember. nekem ez nem kerek... tudod, a talált kutyánkat nem bíznám rá... Akinek épp megleltük a gazdiját.:)) Mert mi ahhoz is értünk....., pedig nem jár érte pénz.

aszekelyek 2012.12.09. 22:42:28

@SzélsebesVelorex: nocsak , már van olyan listátok is? :)

Khal Drogo 2012.12.09. 22:44:06

@SzélsebesVelorex: Igen, a nagy kérdés, hogy mi lesz majd 2014 után. Nagy illúzióm nincsenek.

aszekelyek 2012.12.09. 22:45:25

@It’s the economy, stupid: sztem az is úgy maradt 89 után is, ahogy volt. Most van visítás éppen azért , " nehogymár a nácigányék mongyák meg.... :) "

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 22:46:52

@SzélsebesVelorex:

Ha visszatérnek a vörösök 2014-ben, akkor a Fidesznek újra jó esélye lesz 2018-ban.

Egyrészt mert bőven elég tapasztalat van már rá, hogy mire (nem) képesek a vörösök kormányon, másrészt pedig mert a Fidesz telepakolja az államigazgatást a saját emberivel, akik ezen fognak ügyködni.

Valódi változás esélyéhez minden rendszerváltás kori pártot távol kellene tartani a hatalomtól, de igazából a parlamenttől is. S még akkor is nehéz lenne.

6.Lenin 2012.12.09. 22:47:32

Talán 1 jó hír...

A hurrikán szerű baloldali győzelem előszele megcsapta az egészen a szélen tántorgó jobboldali párt néhány elméleti szakemberét is.

Megoldást találtak az új munkahelyek létrehozásához és a gazdasági fellendülés beindításához.

elsőként @hoplita márkájú cigány-, és zsidótlanító 20 ezres elit alakulat kerül bevetésre, utánuk az @inrelife gyártmányú nyuggerirtók következnek.

Sikeres akciójuk után minden életben maradt, magyar származásúnak listázott állampolgár kap 1 szélsebes velorexet.

Jóéjt!
Mindenkinek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.09. 22:49:29

@inreallife:

Amelyik lakásban nem élnek emberek az is háztartásnak számít?
Szerintem nem. Az üres lakás.

etwas kultur muss sein 2012.12.09. 22:58:32

@aszekelyek: Én nem abban az érában diplomáztam. ;-)

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 23:12:10

@aszekelyek:
"Pesty úrat esetleg nem a bíróság kötelezte arra? "

Nem, nem. Pesty úr maga vállalta, hogy nyilvánosan hamut szór önnön buksijára, hogy ne vetkőztessék ingre-gatyára a wallisosok. Mert a pert elbukta.

"Pesty László egy nyilatkozatában – a politikai szándékot elismerve – azt mondta, hogy filmjét a 2010-i választásokra időzítve jelentette meg. A filmben számtalan hamis sugalmazás, az azt népszerűsítő korabeli kommunikációban számos hazug állítás hangzott el.""

"A Wallis Zrt. a múlt években több alkalommal nyert pert a Hajdú-Bét ügyben megjelentetett igaztalan állítások miatt. A vállalat eddig is és ezután is minden rágalommal szemben élni fog a jog adta eszközökkel becsületének és üzleti hírnevének védelmében."

infovilag.hu/hir-25759-valotlan_allitasaert_birosagon_kert_elne.html

ssi 2012.12.09. 23:18:35

@A pöttyös az igazi dbeata: @Akitlosz:

azt még nem találgatom, hogy Mesterházy nyomulása negatívan hathat-e Bajnaira, a baloldalra vagy az országra

azt viszont elképzeltem, hogy pozitívan igen: harciasságban Mesterházyban még vannak tartalékok, viszont Bajnai stílusát tudja-e turbózni?

az erős víziójú OV-II öröksége után a nép egy teljesen ellentétes vezérre vágyik vagy stílusban határozott irányítóra, csak tartalomban egészen másra?

a Kádár-rendszerben hiányoltuk a (politikai) szabadságot és (gazdaságilag) fejlett, modernek tartottuk a nyugatot? adva volt a továbblépés iránya és a megvalósítás szereplői. hogyan hat az emberekre, hogy az átalakítás beragadt , ill. jelenleg - a fejük fölött - még irányt is váltott?

It’s the economy, stupid 2012.12.09. 23:25:41

@inreallife:
"a mostani nyugdíjasok, amit befizettek, az 5 évre sem fedezi a mostani nyugdíjukat...."

Ez nem bisztosss, hogy így van.
A múlt rencerben kb. 38% levonást bérszámfejtettek, ha hozzáveszed, hogy a nyögdíj kb 65%-a a fizunak, akkor durván két évente egy év nyugdíjat befizettek. Tehát 40 év munkával 20 évi nyögdíj van befizetve. No már most nem nevezném átlagosnak, hogy az eccerű paraszt megérje a 80 évet, vagyis igénybe vegye a 20 évnyi teljes befizetett nyugdíját.

Valahol itt liknak kell lennie a rencerben, vagyis buga jakab esete forog fenn. Máshova folyik (folyt) el az a lóvé.

tölgyes 2012.12.09. 23:52:39

@It’s the economy, stupid: Ha már pardőz és hinni lehet a témavezetőnek, akkor az első változatra is jelest kellett volna adni, de mert az ELTE egy átpolitizált szervezet, ezért ott egy másképpen vélekedő dolgozatát nem fogadták el... Ugye innen indul a témavezető állítása.
2. Én azt most nem néztem meg, hogy mikor és hogyan került oda a 2. változat, de az is benne van amit Ön írt, meg az is, hogy az intézmény kompenzált, mert egyik tagja etikai vétséget követett el. Nem tudom. Amit még említ az feltételezés.

Egyébként a rendetlenség foka megmutatkozik a Gyurcsány dolgozat ügyében is. Mi az, hogy elveszett??? Ez köszön vissza itt is, csak ez egy másik egyetem.

Heller esete ténykérdés. Akkoriban ez a "szakmai körökben" nagy felháborodást váltott ki.

Azt írja 79-ben eényomás és kontraszelekció volt. Én erre csak azt tudom válaszolni, hogy a rendszerváltás nem történt meg az egyetemeken se, az akadémián se és a bíróságokon se. Mindhárom hely súlyos bajok forrása és árnyékot vet azokra is akik egyébként kiválóak...A kontraszelekció, mint az említett esetek mutatják, bővítetten újratermelődik.
@teevee: Ön mit tenne egy olyan esetben amikor a két bíráló között ilyen eltérés van?? Én egy etikai bizottságot állítanék fel és kipenderíteném mint macskát sz@rni azt aki téved, mert az csak tendenciózus lehet. Normális esetben ilyen különbség nincsen.
..és 5. ponthoz... Most már csak az a kérdés, hogy ki plagizál. Fordítva nem megy. Vagyis az nem plagizáció, ha valami később jelenik meg mint a dolgozat.
Még az is előfordulhat, hogy a tanár vesz át diáktól. Volt már ilyen. Tudnék olyan közismert példát írni, amitől a falat kaparná.

A többit később. Mindenkinek szép éjt.

inreallife 2012.12.09. 23:58:31

@It’s the economy, stupid: a hiba a rendszerben van. átlag 17 évet élnek a nyuggerek állami apanázson. és nem 65%, hanem 80%. a probléma az, hogy az akkori keresetük és a mostani kifizetések között semmi kapcsolat nincs. megkapta az is, aki nem fizetett nyugdíjat. meg a ki 15 évet dolgozott. az a baj, hogy rengeteg embert elengedtek úgy nyugdíjba, hogy szolgálati idejük átlagban a 35 évet is alig érte el. mostmeg tartják a markukat. egy egész életet leéltek félgőzzel, mostmeg a maradékot is úgy akarják. vannak kivételek, de csak elenyésző számban. és a szar gyerekkorukat ne a most élők munkájából kompenzálják. a nyakunkban van egy olyan rendszer, amit sose kértünk, és mégis fizetni kell, majd amikor arra kerül a sor, addigra meg már nem kapunk belőle vissza egy árva buznyákot sem. nem helyes ez így. és aki télen megfagy a lakásában, mert nem tud fűteni sem, az valamit nagyon elbaszott az életében, és nem az én dolgom megmenteni meg életben tartani...

a másik probléma a felosztó kirovó rendszer. a nyugdíjat úgy indították el, hogy 8 ember tartott el egy nyuggert. elvileg félre volt téve mindenki befizetése, de a 2 világháború közben jól elköltötték. mostmeg tartsunk el mindenkit, aki már "eleget dolgozott", mint leninünk. mért kell egy most aktív korban lévőnek 10-12 de ugye a kedvezmények eltörlése után átalagban 15 évvel többet dolgozniuk a fele vagy harmadannyi nyugdíjért? valaki nagyon túl van fizetve. ezt tudomásul kell venni, hogy ez egy lepusztult ország, csóró emberekkel. itt a nyugdíjból éhen lehet halni. lehet tanulni meg dolgozni élethosszig, mint régen. csak a mostani nyuggergenerációnak büdös a munka meg a tanulás. "dolgoztak eleget", meg "á az én koromban egy tv bekacsolás is másfél órás telefonos segítség után sikerül". de zabálni azt mind akar...

inreallife 2012.12.10. 00:04:45

uhhh, szarszagot fúj a szél. durván fideszes körzetben nemkicsit nyert az mszp...

index.hu/belfold/2012/12/09/mintha_parlamenti_valasztas_lenne_szolnokon/

a fidesz 59%-18%-ra verte 2010-ben a mszp jelöltjét, időközin meg kikapott 45%-34%-ra. az elég csúf. és az a baj, hogy egy mszp-nél rosszabb az fidesz, de egy fidesznél mégrosszabb az mszp. ilyen elbaszott egy díszítősort....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.10. 01:29:53

@inreallife: @It’s the economy, stupid:

Vegyük hozzá, hogy a nyugdíjjárulékot fizetők 20%-a sohasem lesz nyugdíjas! Az ő befizetéseiket az állam teljes egészében lenyúlja. Még csak temetési segélyt sem ad belőle.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.12.10. 01:41:38

@tölgyes: hogy lehet valaki egyszerre konzulens és bíráló?

Ez azért a mi egyetemünkön elképzelhetetlen volt, pedig ott is írtak kisdoktorit analfabétának, kandidátusit arab ösztöndíjasnak, PhD-t államtitkárnak, vizsgajegyet meg se jelenteknek, stb.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.10. 01:47:29

@inreallife:

"átlag 17 évet élnek a nyuggerek állami apanázson"

Az kizárt.
Ma a születéskor várható élettartam kb. 74 év, miközben 62 év a nyugdíjkorhatár, a különbség csupán 12 év, de ez a ma születettekre vonatkozik.
A 62 évvel ezelőtt születettek várható élettartama ennél sokkal alacsonyabb, kb. 64 év, alig haladja meg a mai nyugdíjkorhatárt.

A férfiak esetében el sem éri azt. Az 1950-ben született férfiak várható élettartama csupán 60 év, valószínűbb, hogy mára már inkább halottak, mint nyugdíjasok.

jjulie 2012.12.10. 07:39:05

@It’s the economy, stupid:

nemár, pestilacika a seggszájával a fideszbíróságon mondott ilyeneket? nemár, nemár

nagyváltozás a nagy felhatálmazásból? vall a fideszféreg a seggszájáról?

hahahahahaha

teevee 2012.12.10. 08:41:09

@tölgyes: Mennyi mellébeszélés, maszatolás, már megint.

Mennyire jellemző már, hogy amikor Semjén dolgozatának megítéléséről van szó (elégtelen/jeles), akkor annak témavezetőnek a szava mérvadó, aki néhány sorral lejjebb már a dolgozatból való tolvajlással, és annak letagadásával gyanúsítható.

Hogy az ELTE-n egy másképpen vélekedő dolgozatát nem fogadták el, arra mindenesetre pont nem jó példa, hogy Semjénnek az elégtelenre bírált dolgozatát visszaadták javításra (????), két héten belül beadhatta újra, (konzulensének tudta nélkül?????), új bírálót választottak neki és engedték államvizsgázni...

Az meg, hogy én mit tettem volna akkor az ELTE helyében teljesen érdektelen. Az már inkább érdekes, hogy mit tesz most a Pázmány?
Mert eddig az ELTE-s balhé miatt elsunnyogták, hogy ők nem _diplomát_ hanem _doktorit_ adtak egy olyan dolgozatra, amit egy derék politikus nagyrészt egy népszerű ismeretterjesztő műből másolt.
De most saját oktatójuk (Jobbágyi) vádolja plagizálással másik oktatójukat (Molnár Attila Károlyt) egy baráti politikus elvtárs (Semjén Zsolt) fényesítése érdekében.

Íme, az erkölcsi héroszok, működés közben.

graycivil 2012.12.10. 08:42:11

@aszekelyek: Nem, ezt én (is) mondom.

Úgy néz ki, hogy a FYDESZ valóban a Horthy rendszer(t) oktatáspolitikáját hozza vissza. "Termelő értelmiségiek" (mérnökök) sokan kellenek, ott lehet a "marsallbot" mindenkinek a tarsolyában. De a "hatalmi értelmiség" (jogászok, gazdasági tótumfaktumok, ideológiai bölcsészek) csak az "egykulcsos" (El Curo) kegyeltjeiből lehetnek majd, mert egy szegény gyereknek képtelenség 6-12 millió Ft hitelt a nyakéba venni.

És így már szépen összeáll az elitista "Horthy-demokrácia". Adjunk pénzt (egykulcsos) saját kedvezményezettjeinknek (hűbéreseinknek), és csak ők tanulhassanak hatalmi pozíciók betöltésére alkalmas szakmákra.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

László56 2012.12.10. 08:55:33

Szép jó reggelt Mindenkinek

Ki a gyáva nyúl......? Kérdezi az elemzőnk és ezen keresztül próbálja megvilágítani a kommunisták és az együtt 14 hazaárulók egymás közti viszonyát. Hazaárulók ? Csak azért, mert pártnak nem lehet ezeket nevezni, de ennek ellenére politikai ambícióval és külföldi irányítással valamint finanszírozással szeretnék megszerezni az ország gazdasági javait.

Hurrá, mondhatnánk. Amerika, Bajnai személyében, megérkezett az országunkba. És mit hozott a bajnai mikulás ? A fenét jó létet. Azt ott hagyta Amerikában meg a saját zsebében. Ide az amerikai szegénység érkezett meg. Az amerikai kapitalizmus az a fele, amelyik feltétel nélkül, a tömegek rovására szedi össze a vagyonát és minden szociális érzék nélkül rabolja ki a gyengébbeket.

Ez valahonnan ismerős. Szinte Bajnai személyére írt szerep. Nem csoda, ha amerikaiak finanszírozzák. Rabolni, utána a felégetett földet maga után hagyva, új terepekre vonulni és újra kezdeni.

Evvel megtaláltuk a közös pontot a hőn szeretett kommunistáinkkal is. Szintén imádják a rablást meg az újrakezdéseket is. Bajnaiék a proletárokhoz úgy passzolnak, mint fazékhoz a fedő. Külön külön egyik sem sem ér semmit, de egyben robbanásképesek.

Miért olyan fontos ez a Bajnai...? Kérdezi Olga néni, ártatlannak tetetve magát, az ATV -ben. Közben nagyon jól tudja, hogy nem Bajnai a veszélyes, hanem a mögötte levő amerikai kapitál amely az ország vagyonára tenné rá a kezét.

Kommunistáink meg asszisztálnak és küzdenek. De, miért is ? A vezető szerepért. Hiszen aki a vezető nyertes, annak van meg a lehetősége az ország vagyonát elkezelni. A proletárjainknak az ilyesmiben meg hatvan éves tapasztalattal rendelkeznek. Mint ahogy a szegény megboldogult Hofi mondta: nem boldogak, ha nem szaros a szájuk.

Mindegy kinek a segge van előttük. Régebben az orosz bolsevik elvtársaké. 89 -óta az Európai kapitalistáké. Vagy éppen most, amikor az amerikaiak nyújtják oda seggüket. Hurrá mondják a proletárjaink. Mindegy kinek a segge, csak idegen legyen. Ez valahonnan ismerős a történelmünkből is.

Magyar szájhoz azonban, magyar segg jár. Ezt ismerte fel a mai magyar kormány és a történelmünkben először, kormányunk a magyar embert, a magyar nemzetet és a magyar vagyont védi, minden külföldivel szemben. Hogy ez nem tetszik a magyar kiszolgálóknak és az idegen finanszírozóknak ? Természetes. Ez azt is jelenti, hogy most már minden ami idegen, az rossz is ?

Semmi esetre sem. Mert azt itt nálunk kevesen tudják, hogy a kapitál az nem egyenlő a kapitállal. Ezekből van országépítő és országromboló kapitál. Az első, a kormányunktól is szívesen látott az országban, amíg a másodikat, a spekulánsok kapitálját, kommunistáink részesítik előnyben. Ez rombol ugyan, de nagyon gyorsan hozza pénzt is. Kommunistáink meg soha nem voltak arról híresek, hogy megvetették volna a gyors pénzt. Erkölcstelenségük, pénzéhségük, hataloméhségük mindig is határtalan volt.

Ma már azonban van egy olyan kormányunk, amelyik a magyar népet és nemzetet védi. Nem csoda ha ez szálka minden idegenimádó szemében. Nekünk magyaroknak azonban, isten áldása. Becsüljük és tartsuk meg a kormányunkat. Megérdemlik.

aszekelyek 2012.12.10. 09:32:12

@nyünyüge: közel sem ez a helyzet. Egyébként sajnálatos , hogy még ma is elhamarkodott és elfogult , információhiányos állapotban nagyon ítélkezgetnek....

aszekelyek 2012.12.10. 09:44:01

@SzélsebesVelorex: Az a legjobb, mert azt garantálja a89-es alkotmány, hogy a drágabolgárúrék, meg a bauer úrék korosztályának kifogástalan ám a diplomája és a kontraszelekciója is....

aszekelyek 2012.12.10. 09:52:45

@graycivil: Az a szegény gyerek lehet teljesen tandíjmentes is. :) bontsuk ki a teljes igazságot. ma reggel nagyon vigyorogtam bele a kávéscsészémbe, mert a tv2-n feltett kérdésre az orvosok támogatása, képzésüké, volt a 75 % -igen, a jogászoké pont nulla:)) És a tanároké 25 % . A nép hangja, isten hangjha. Nos ami azt illeti, akik ez ellen ágálnak, éppen abban a pártalapon kontraszelektált időszakban szerezték a diplomáikat, amiről ma nem illik és ők nem is akarnak beszélni. Sokkal kifizetődőbb Horthízni..., ugyebár... Ilyen modell egyébként a legújabb korban is volt, ami a maihoz hasonló. Az első Orbán kormány idején, csak akkor még nem kellett a közpénzünk jelentős részét odaadnunk államadósság finanszírozásra, No azt vonja le mindenki abból és a konzekvenciákat is.

Azután nőtt hatalmasra a büfészakosok és a piacképtelen papírokat ontó "felsőoktatási " büdzsé. :)

Remek közpénzkitalicskázási lehetőség volt a második generációsoknak, a pártállamban diplomázottakénak. Majd a szegények összeadják nekik a joghgászképzést, megint, hogy aztán azok jók elintézzék megint a kifosztásukat. Gondolom ez lehet az oka a nulla szavazatnak, ma reggel. Nem tudom, hogy a schifferék aranytalicskájában miért nincs egy szdsz név sem a listán. Egyébként meg , hogy nekik azt miért lehet listázni és ilyen szelektíven , az sem világos. Nincsenek, talán tocsikot kivéve jogerős ítéletek. Miért csak mszp és Fidesz közeliek vannak azon a listán előkelő helyen?

aszekelyek 2012.12.10. 10:19:24

@teevee: azt láthattuk, valóban ferink szakdolgozata esetében, hogy van ami olyan társaságokban nem számít, amilyenekben nem számított az sem. Oké, hogy kaszának akrták használni eszt is.. fejek hullatására. No , azt hisze, ebből elege is van már a köznek. Mert nekem nagyon.

Azt nem tudom kizárni , hogy valamiféle bosszú eredménye ez. Ahhoz sajnos túl sokat tudok a magyar politikai élet szereplőiről, hogy ezt naivan elhiggyem. Meg arról is , mi mindenre képesek . Most, hogy ferinek papírja is van róla , különösen nem tudom kizárni.

aszekelyek 2012.12.10. 10:54:21

@Akitlosz: nézd, ami azt illeti, einstandolta az mdf-et bokros. Mégis mit várnál tőlük? tapsoljanak neki? bokros mégis mit és kit képviselma az EP-ben? Azt az 5 %-nyi valahogyan összelapátolt , ( szépkorú? ) vagy nem is tudom milyen szavazót? ne bohóckodjunk már... A Jesz-nek ugyan szavazója sosem voltam, mdf korában sem de nekik van közük az mdf-hez , sokkal több , mint ami bokrosnak. Mégis csak bokros és ebal rúgták szét telejesen az mdf-et. Ezt ne m nagyon feledjük el. Amennyire megilleti bokrost az a z EP képviselői pénz, annyira a Jesz-t is.

aszekelyek 2012.12.10. 11:08:54

@graycivil: No mesélj szépen, ha mindenki fizetett volna, mennyivel is lett volna jobb ? Ez nagyon gáz édes gréczykém. erőlködés van, látom, hallom, hogy merafidesz az megfúrta, meg átverte, meg bala, nbla,... és csak ennyi,, meg annyi jelentkezett részléeges tandíjasra. Amennyiben komolyan veszem, hogy akarok diplomát, és el is végzem, amit azért kell, fiatal, erős koromban, nem sétagalopp és nem lébec kettesre, akkor ez lehet egy perspektíva. nekem tetszett, hogy tegnap hillerpiftinek feltette a kérdést a közszolgálatink a műsorvezető, hogy ugyan, ugyan, hát Németországban is úgy van.... , utánanézett. :) Van BAFÖG - diákhitelnek megfelelő pénzbeni ellátás, de a szülőket kötelezik.... , hogy fizessék ki a gyerek tanulmányait, ha bizonyos jövedelem határ felett vannak.... Ez Észak RAjan Westfália tartomány.... Mert tartományonként is eltérő. jött a bécsivel hiller, hogy merott nem úgy van és ingyenes. És hol lakik az a gyerek Bécsben és mennyiért? Mit eszik? NA ugye, hogy az egyáltalán nem ingyenes és elérhető mindenkinek. A Bajor részről, mondja el is özönlötték azokat a németek, mert ott uis fizetős , Németországban , nem lehet bejárogatni , csak úgy , alibiből. megjegyezném, hogy ami pénzt tőlünk kivittek, éppen taníttathatnak is érte néhány magyar fiatalt.... Legalább ennyi hasznunk legyen belőlük. elhallgatják persze az elvtársék, hillerék , hogy az is sokba van ám , ha bécsi tandíjmentes az a fiatal. Részemről az angolt tudom mondani. első év mindenképp fizetős és azután a tanulmányi eredménytől függően ösztöndíj, vagy kedvezmény. De már azt is felemelték a háromszorosára, még Charles herceget is megtámadták akkoriban.

aszekelyek 2012.12.10. 11:15:58

@It’s the economy, stupid: ne röhögtess, mert cserepes a szám... Az emberek bevonásának látszata esetleg. Jól megdumálni a szegényeket, hogy az milyen klassz lesz , a ha kevesebbért , többen dolgozhatnak. Megélhetéshez nem elég munkabérért. mer ő ! merőmajd hozza a befektetőt ehhez. Még hogy párbeszéd ... még, hogy szakértelem... ezt alulképzettek is kevesen veszik be. lehetsz munkaerő de nagyon kevésért. lesz az annyi, mint a közmunka? Miért éri meg az a befektetőinek? - ezeket kéne akkor velem is párbeszédben.... kifejteni. ide be nem teszik a lábukat a befektetői, míg 93 ezer vagy több a minimálbér. Ehhez nem kell szakértelem. Józan ész kell hozzá. Mi érdekük fűződik ehhez? Az, hogy nagyon olcsón kihasználható munkerőhöz jussanak.

aszekelyek 2012.12.10. 11:22:04

@It’s the economy, stupid: feltételezésekre szokták adni az osztályzatot? Mi volt az elégtelent adónak a problémája
? @A pöttyös az igazi dbeata: trónbitorlóknak ez jár....

dbeata 2012.12.10. 11:23:37

@manyike: "azt még nem találgatom, hogy Mesterházy nyomulása negatívan hathat-e Bajnaira, a baloldalra vagy az országra"
A Mesterházy-nak most kell nyomulnia (vagy soha), de nyilván ő is mérlegelte a lehetőségeket és képességét.

"harciasságban Mesterházyban még vannak tartalékok, viszont Bajnai stílusát tudja-e turbózni?"
Szerintem a Bajnai eszes, és bár Mesterházy se hülye, mégis, már több tapasztalata van arról, hogy a nagybetűs életben hogy mennek a dolgok. Mesterházy lehet, hogy harciasan tud szónokolni, de a tartalom attól még ugyanaz marad, amit már láttunk. Vagy van valami változás? Szerintem egyelőre várják, hogy a karjaikba meneküljön a nép, és semmi többet nem tesznek.

"az erős víziójú OV-II öröksége után a nép egy teljesen ellentétes vezérre vágyik vagy stílusban határozott irányítóra, csak tartalomban egészen másra?"
Már majdnem minden verzió volt. Hát tutyimutyi ne legyen, az biztos. De lenne humorérzéke akkor nem félnék. Tartalomban sokkal inkább a nyugodt és bölcs irányítás, semmint a hektikus, izgága, minden ellen értelmetlenül hadakozó.

"a Kádár-rendszerben hiányoltuk a (politikai) szabadságot és (gazdaságilag) fejlett, modernek tartottuk a nyugatot? adva volt a továbblépés iránya és a megvalósítás szereplői. hogyan hat az emberekre, hogy az átalakítás beragadt , ill. jelenleg - a fejük fölött - még irányt is váltott?"
Ez mérgezően hat a közéletre, a közbeszédre. Olyan, mint egy tüneti kezelés, oki kezelés helyett. Nem gyógyul a beteg, mert csak a tünetek elnyomása történik.
Ráadásul a Fidesz szeret tetszőleges szerepeket felvenni, és annak alapján racionalizálni érthetetlen lépéseit (pl. hogy ők már előre látták, hogy hanyatlik a nyugat, és most ők már az új világrendre készülnek...aham, persze.)

dbeata 2012.12.10. 11:40:07

@Akitlosz: Mondasz valamit, ez az egész lakókocsis történet azért elég gyenge, ahhoz képest, hogy egy anno kormányzó párt jogutódjáról van szó. Inkább emlékeztet egy "legalizáljuk a marihuánát" demonstrációra, néhány durcás egyetemista előadásában a Szigeten.

It’s the economy, stupid 2012.12.10. 11:40:13

@tölgyes:
"és hinni lehet a témavezetőnek"

Mért a témavezetőnek hinnék? Eleve furi, hogy ő értékeli a dolgozatot, közvetve a saját munkáját. Ebből a szempontból a másik értékelő véleménye sokkal objektívebbnek tekinthető. Saját magamról már nem is beszélve, mert beleolvastam, dacára, hogy aki a digitalizálást csinálta szintén nagy kókány volt a munkaterületén. :)
A new age "transzcendencia-éhsége" nem tűnik nagyon vonalas tézisnek, az meg, hogy még le is írja, hogy a szokásos vizsgálati módszerek helyett egyedül a vallási ismeretek felől közelíti meg a témát, mit monnyak, nice try, de sajnos az a boszorkány szektakutató nem szopta be a cuclit, aszonta, hogy akkor ő meg egy karóval közelíti meg a dogát. :DD

Két eltérő értékelés: nem az én véleményem érdekes, hanem a tanulmányi és vizsgaszabályzat. Általában a több jegyből álló teljesítmény kifejezésére átlagszámítást alkalmaznak - az én véleményemtől szintén függetlenül - de ha az egyik jegy elégtelen, abból nem nagyon számítanak átlagot. Olyat, hogy addig adjuk tovább a dolgozatot, amíg nem találunk még egy palimadarat, aki ötöst ad, még a legvilágvégibb faiskolák se csinálnak. De erre vonatkozó eljárást egész bizonyosan tartalmaz a vizsgaszabályzat.

" Én azt most nem néztem meg, hogy mikor és hogyan került oda a 2. változat"

Oszt mé'nem nézte meg? Mer'az kellemetlen???
Az egész ügy innen indul: ki engedte meg a dolgozat illegális kicserélését, úgy, hogy arról a témavezető sem tud. Manók ügyködnek a to-n? Pardon, angyalkák.

"a rendetlenség foka megmutatkozik a Gyurcsány dolgozat ügyében is. Mi az, hogy elveszett??? "

Ez inkább szegénység, mint rendetlenség, nincs kapacitása az intézménynek az összes dolgozatot az idők végezetéig tárolni, ezért selejteznek. Egy korábbi leltár szerint még fellelhető volt a dogája.
Nagyobb baj, hogy - bár közvetve lebukott ő is a bugázással, hisz az egyik bíráló szóvá tette, hogy nem egészen a címről szól a dolgozat - ennek nem mentek utána, hagyták átmenni. Naná, hisz ő is hátszeles volt.

It’s the economy, stupid 2012.12.10. 11:59:44

@inreallife: @Akitlosz:
"nem 65%, hanem 80%"

Ezt honnan veszed? Volt itt olyan időszak, amikor 50 rugóban volt maximálva a nyögdíj.
Egyik barátunk, magas rangú hadvezér, 5 kiló + pótlékok, egy időben ment nyugdíjba a gépkocsivezetőjével, aki meg kb 150-et keresett, oszt mindketten 50 rugó nyugdíjat kaptak. Fater 65 elszámolt munkaévvel, vezetői beosztásból nyugdíjazva 49500 nyugdíjat kapott.

"a nyugdíjjárulékot fizetők 20%-a sohasem lesz nyugdíjas! "

Így van, egyrészt mert aki értelmet talált a munkájában és nem zavarták el, az biza régen se ment időben nyugdíjba, szellemi foglalkozásúak jellemzően nem mentek, mert azt csoszogva is lehet csinálni. :)
A nehéz sorsú melós meg biza sokszor korán feldobta a pacskert.

It’s the economy, stupid 2012.12.10. 12:05:00

@aszekelyek:
"feltételezésekre szokták adni az osztályzatot?"

Ne dühiccs, bameg. A bíráló - veled ellentétben - elolvasta a dolgozatot. Semmi szociológiai tárgyú megnyilatkozást nem talált benne. Megerősíthetem, mert én is elolvastam. Ezért adott rá egy karót. Megérdemelten. Persze ő nem tudta, hogy azért nem tartalmaz szociológiai megállapításokat, mert egy másik egyetem másik témájához készült, csak annyit látott, hogy NEM SZOCIOLÓGIA.

It’s the economy, stupid 2012.12.10. 12:12:30

@aszekelyek:
"ne röhögtess, mert cserepes a szám... Az emberek bevonásának látszata"

Nem a te bevonásodra gondoltam, mert te arra se vagy képes agyilag, hogy a góréság által szádba rágott hülyeséget pontosan interpretáld. Még abba is folyton belezavarodsz. Önálló gondolat meg még nem termett meg a fejedben.

Ezzel szemben Mari néni és János bácsi 4 osztállyal nagyon is világosan látja saját és övéi helyzetét.

teevee 2012.12.10. 13:33:32

@aszekelyek: Hehehe. Volt rá egy fogadásom, hogy a Semjén/Jobbágyi/Molnár triumvirátus xarkeverésébe is belelátod ferit. ... Egyszer majd lepjél meg!

Ja, és azt pont kifelejtetted, hogy hogyan került hivatkozatlan szövegegyezés a jobboldal két ilyen erkölcsi mount-everest-jének dolgozatába, mint Semjén és Molnár.

fvipera 2012.12.10. 15:14:48

Tóta W remekül írta korábban: 2013 a gyávaság éve lesz. ajánlom azt TGM figyelmébe is. ideje lesz lemondani az mlsz funkcióról is, talán

fvipera 2012.12.10. 15:17:33

@graycivil: gondolom ez a link az mno-ra mutat

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.10. 16:39:51

@aszekelyek:

Kétlem, hogy ezzel szereznének népszerűséget.
Végtére is nekem mindegy.

Egy jelentéktelen párt belső ügyeire már így is sokszor annyi billentyűzetleütést vesztegettünk, mint amennyit megérdemel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.10. 16:44:46

@A pöttyös az igazi dbeata:

Így van.
A hajdanvolt párt megélhetési politikusai már rég a Fideszben vannak.
Másik részük visszavonult.
Kiüresedett a párt. Csakúgy, mint az SZDSZ.
Mindkét párt arcainak a nagy része képtelen naggyá tenni egy pártot, viszont remekül tud élősködni egy mások által naggyá tett pártban, s kiüresíteni azt minden tekintetben.

bariga 2012.12.10. 17:10:29

A mostani ellenzéki oldalon legalább van beszélgetés, vita, próbálják megtalálni a közös nevezőt. Vagy lesz belőle valami , vagy nem. De nem gombnyogatók és bólogatok társasága.Nem isértem, hogyan lehet ezt a sok borzadály törvényt egyeztetés nélkül megszavazni. Senmmi közük nincs a demokráciához és az emberek emberszámba vevéséhez. Hihetetlen, hogy ezt szó nálkül tűri a balga nép.

tölgyes 2012.12.10. 18:09:57

@teevee: Ezért írtam: ha az osztályzat így eltér, akkor etikai-szakmai vizsgálat kell. Legyen bárkiről is szó. Ott és akkor kell tisztázni az ügyeket és nem sok évvel később politikai játékot kezdeni, ami persze most sem késő, csak az egész olyan maszatos.@It’s the economy, stupid: Ha már idéz egy idzetetikai ügyben akkor pontosan tegye..:(
A mondat tehát így kezdődik:"Ha már pardőz és hinni lehet a témavezetőnek,.."Egyébként miért ne lehetne neki hinni, miért kéne jobban hinni másnak.. ha már mindenki elfogulatlan és tiszta lapokkal játszik. Ha meg fennáll a lehetősége hogy nem.. és itt a két osztályzat közötti különbség ezt mutatta, akkor az ELTE-nek már akkor kellett volna lépni.

Gyurcsány. Szegény Pécs és a szegénység miatt veszett el a dolgozat.:( Látom nem látott még belülrőlilyen intézményt. Normális helyen a dolgozatok a könyvtárba kerülnek, ahol a dolgozattárban őrzik őket, ezeket kölcsönözni nem lehet stb. Ha ezt a feltételt nem tudják teljesíteni meg kell vonni az akreditációt.Milyen alapon ad egy intézmény diplomát, ami erre, arra feljogosítja a diploma tulajdonosát, ha nem gondoskodik az alapdokumentumok őrzéséről.Jaa, hogy ezek többsége őrzésre méltatlan?? Akkor meg ezért kell megvonni az akreditációt:(
Az már egy külön történet, hogy Pécsen az elvtársi egyetemi kezek, hogy lopták szét azt a nem túl sok pénzt is ami megvolt.

tölgyes 2012.12.10. 18:13:58

@bariga: Az ellenzékiek gombnyomogatók is persze. Bármiről kell szavazni a nemet nyomják meg.:) Épp mostanában került a kezembe egy régebbi tanulmány amelyik összefoglalja az előző nyolc év jogalkotásának tapasztalatait. Borzadály volt akkor is..és még elkúrtak 15-18.000 milliárdot is.:(

teevee 2012.12.10. 18:20:11

@tölgyes: Nem az osztályzat a vita tárgya, hanem a _lopás_.
A többi mellébeszélés, terelés. Szánalmas.

Khal Drogo 2012.12.10. 18:59:57

@Akitlosz: A nyugdíjkorhatár az 1957.12.31 után születettek esetében 65 év. Az 1953.01.01 előtt születettek számára 62 év a korhatár, a két dátum között lépcsőzetesen nő.
De a helyzet a férfiak számára még ennél is sokkal brutálisabb egyébként.
Ha a jelenlegi jogi helyzet marad, egy 1958.01.01-én született nő és van 40 munkaviszonya, elmehet nyugdíjba függetlenül attól hogy hány éves. Az 1958.01.01-én született férfi 65 év alatt nem fog tudni elmenni nyugdíjba ( kivéve ha KK-s időt szerzett, de ezt kevesen szereztek és egyébként is eltörlik a kk-t 2013.01.01-től ).

Vagyis, extrém esetben egy 14 éves korától dolgozó nő 54 éves korában el tud menni nyugdíjba, míg egy 14 éves korától dolgozó férfi majd 65 évesen, 11 évvel később.

Ez a Fidesz nyugdíjtörvénye. Ez teljes egészében az ő szellemi termékük.

Khal Drogo 2012.12.10. 19:02:53

@inreallife: Itt jönnek vissza a szocik. A kérdés annyi kb. hogy Mesterházy v. Bajnai lesz a listavezető.
Orbánék elkúrták, ez elég egyértelmű. Ma pl. a diákok lázadtak be.
Kezdenek összeérni a csodálatos reformok, amelyekre állítólag 8 évig készült a Fidesz titkos csodacsapata.

6.Lenin 2012.12.10. 19:21:13

@Khal Drogo:

"A kérdés annyi kb. hogy Mesterházy v. Bajnai lesz a listavezető. "

Szerintem ez lényegtelen kérdés, ezt nem ők döntik el.

Van ennél 1 lényegesebb kérdés, mégpedig, ha valamelyik is visszajön, mit is fog tenni azokban a most felrótt kérdésekben?

Erre, ha válaszolnál, szerinted ők , mit is fognak lépni?

Igaz, én nézem a külföldi eseményeket is, de kíváncsi lennék a "most semmi se jó" harcosok véleményére .

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.12.10. 19:46:42

@Khal Drogo:

Ja hogy már 65 év a nyugdíjkorhatár!
Ezt nem is tudtam.
Az 1994. után született férfiak élnek addig várhatóan, de amire ők nyugdíjba mennek ...
addigra úgyis más lesz a szabály.

Egy olyan statisztikára kíváncsi lennék, hogy az emberek hány százaléka éri meg egyáltalán a nyugdíjkorhatárt, de ilyent még nem láttam.

It’s the economy, stupid 2012.12.10. 20:00:21

@tölgyes:
"Ezért írtam: ha az osztályzat így eltér, akkor etikai-szakmai vizsgálat kell."

Ne írja. Nem a maga véleménye érdekel: MI VAN A SZABÁLYZATBAN - egyedül ez számít. Ezt nem volt szíves az elte közölni velünk.

""Egyébként miért ne lehetne neki hinni, miért kéne jobban hinni másnak.. "

Mert érdekelt, ne tettesse már a hülyét. Maga szerint az ügyben NEM érdekelt bírálónak nem lehet hinni. És neki miért nem lehet hinni? A harmadik bíráló meg egy másik dolgozatot bírált, nem azt, amire korábban elégtelent adtak.
Az meg, hogy a témavezető OSZTÁLYOZ, közröhej. Normális helyen a bírálók csak javaslatot tesznek, az érdemjegy a védésen/záróvizsgán alakul ki, ahol simán meg is lehet vágni a jelöltet, függetlenül a bírálók javaslataitól.

BME tan. és vizsgaszabályzata:
"Az elkészült és beadott diplomamunkát, szakdolgozatot bíráltatni kell. A bíráló csak egyetemi oklevéllel rendelkező szakember lehet, akit a tanszékvezető kér fel. A témavezető külön is készíthet értékelést. A bírálatokat legkésőbb 5 nappal a diplomamunka (szakdolgozat) védése előtt a jelölt számára hozzáférhetővé kell tenni. A bíráló és a témavezető külön-külön javaslatot tesz a diplomamunka (szakdolgozat) minősítésére."

"A Diplomamunka-készítés tantárgy aláírását a témavezető vagy kari bíráló bizottság, külső témavezető esetén a belső konzulens vagy kari bíráló bizottság adja, érdemjegyét – a beadott és elbírált diplomamunka alapján – a záróvizsga bizottság állapítja meg."

Elte jelenlegi tan. és vizsgaszab:

63. §
A záródolgozatot a hallgató a kari szabályzatban meghatározott határidőig és példányszámban, bekötve vagy lapjait hitelesen összefűzve köteles benyújtani a kari tanulmányi hivatalhoz, amely azt nyilvántartásba vétel után továbbítja a szakért felelős
oktatási szervezeti egység vezetőjéhez.
A záródolgozat továbbításának határidejéről, továbbá az archiválás módjáról és időtartamáról a kari szabályzatok rendelkeznek.

64. §
A záródolgozatot a szakért felelős oktatási szervezeti egység vezetője által megbízott egy vagy több szakértő értékeli. Az értékelést csatolni kell a záródolgozathoz.
A kari szabályzat úgy is rendelkezhet, hogy a bíráló nem lehet azonos a témavezetővel, vagy hogy a témavezető mellé másik bírálót is fel kell kérni.
A záródolgozatot a hallgatónak bizottság előtt kell megvédenie. A bizottság – a képesítési követelményekben vagy a tantervben rögzítettek szerint – lehet a záróvizsga-bizottság, vagy a szakért felelős oktatási szervezeti egység vezetője által felkért más,
legalább háromtagú bizottság.
A záródolgozatot a (3) bekezdésben meghatározott bizottság ötfokozatú minősítéssel bírálja el. A minősítést a bizottság vezetője írja alá.
A záródolgozat megvédése nyilvános. Ezt kizárólag államtitok, szolgálati titok, valamint üzleti titok védelme érdekében lehet korlátozni."

A kettő között alapvető eltérés, hogy az elte kari szabályzata megengedHETI, hogy csak a(z érdekelt) támavezető bíráljon, a bme-n ilyen nincs. Elképesztőnek tartom. Milyen lehetett a régi szabályzat?
Mindkét szabályzat szerint vizsgára/védésre lehetett volna bocsátani tömjént, csak nyilván nem kapott volna ötöst egy elmarasztaló bírálattal a háta mögött. Ehelyett visszaadták neki az állítólag hivatalos nyilvántartásba vett dolgozatát, amit átírt, visszavitt, majd újra el is bíráltatták.
ELTE=gittegylet. A folyamat meg machináció, ami normál hallgató számára nyilván nem áll nyitva.

Gyurcsány szakdolgozat selejtezése ügyében felhívnám figyelmét az elte szabályzat eme kitételére:
"az archiválás módjáról és időtartamáról a kari szabályzatok rendelkeznek."

Nyilván én nem láttam belülről ilyen intézményt, de ezek szerint kend se. Édes úr.

dr. Balta$ár 2012.12.10. 20:04:44

" "3,60 lesz a kenyér ára januártól. A hírt Lázár János, a Miniszterelnökség államtitkára jelentette be a kormányszóvivői tájékoztatón. Lázár hozzátette, "a kenyérsütés nem arra való, hogy abból valaki pénzt keressen, ez a szektor nem a profit világa."
Néhány perccel később Giró-Szász András megerősítette, hogy a tej ára is 5 forintra fog csökkenni. "Utoljára akkor volt a magyar emberek számára ilyen olcsó az élet, mikor a választások is olyan szabadok voltak, mint lesznek 2014-ben" - tette hozzá a kormányszóvivő.
Giró-Szász újságírói kérdésre kifejtette, hogy nem gondolja, hogy a tej 81 forintos felvásárlási ára és az 5 forintos kiskereskedelmi ár veszteséget okozna a kereskedőknek, hiszen "a tej nem arra való, hogy abból valaki pénzt keressen, ez a szektor nem a profit világa."
A Gazdasági Minisztérium közleményben erősítette meg, hogy ezek az árak már a jövő évi 39%-os ÁFÁ-t is tartalmazzák.
Varga Mihály sejtelmesen megjegyezte, hogy a népnyúzó IMF és Bajnai Gordon sem támogatta ezeket az intézkedéseket, de azért ő néha csetel Skype-on Irina Ivascsenkóval, amit akár hivatalos tárgyalásnak is lehet tekinteni. Varga nem kívánt arról nyilatkozni, hogy a csetelésre is kiterjesztik-e a távközlési adót, de fontosnak tartotta közölni, hogy "a csetelés nem arra való, hogy abból valaki pénzt keressen, ez a szektor nem a profit világa." "

szegedsun.blog.hu/2012/12/07/3_60_lesz_a_kenyer_ara_januartol

dr Gázár SZENT János a szegények és az elesettek védőszentye !

Gázáreti Szent dr. János, a mindenhiszők villanypásztora

aszekelyek 2012.12.10. 20:07:05

@teevee: @6.Lenin: ma mondta barátnőm, hogy náluk újabban úgyrejtik el a munkanélküli fiataokat, hogy mehetnek melegedni az egyetemre. két éve még mindenféle követelmény volt... ma nincs de 220 euro szemeszter gebür van, ami nem tandíj..., hanem szemeszterdíj... Sokan mennek is, mert több a BAFÖG, mint a Hartz 4 , ami a jövedelempótló ott..

Khal Drogo 2012.12.10. 20:25:53

@Akitlosz: Sokan megérik a nyugdíjkorhatárt. Idén az első 9 hónapban 72 ezer ember ment a magyar nyugdíjalap terhére nyugdíjba. Évi 100 ezres tömeg. Persze nem tudom az érintett korosztályokban mennyien születettek.

aszekelyek 2012.12.10. 20:26:58

@inreallife: Már egy párszor elmondtuk neked, hogy a teljes taníttatásodat és a kajádat, támogatott gyerekholmidat , az első cipődet is azok, az akkor fiatal dolgozók fedezték, a befizetéseikkel. De valahogy nem akarod felfogni. íNominálisan nem is kell befizetni senkinek negyven évre előre azt a pénzt, amit a szörnyű pénzrontások után majd kap. neked akkor lenne igazad, ha a pénz annyit érne, mint akkor, amikor ők befizették, amit muszáj volt és mindenkitől el is vették. Nem volt hazudozás, meg adóeloptimalizálás. Mindenkinek a munkahelye szépen levonta. Esélye nem volt senkinek harmincvalahány éve az adócsalásra. Olyan tömegesen , mint utána , meg különösen nem. Nem a kisemberekről beszélek.

Khal Drogo 2012.12.10. 20:30:09

@6.Lenin: Honnan tudjam hogy mit fog lépni egy esetleges szocialista kormány? Vagy te tudtad hogy Orbán a 2008-as kampány képes lesz tandíjat bevezetni. A Fidesz alapeszenciája volt a tandíjellenesség.
Nem értem miért lépték meg. De ők vagy te biztosan tudod. Szerintem ez egy öngyilkos döntés, ráadásul ettől az ország helyzete fikarcnyit sem fog javulni, sőt, inkább romlik hosszabb távon. Értelmetlen döntés.

aszekelyek 2012.12.10. 20:32:15

@Khal Drogo: inkább a nyugdíjas korúak és annál fiatalabbak halálozási száma lenne érdekes. csökkent-e ennyivel a nyugdíjat már nem kapók száma és azoké, akik befizettek sokat de már nem kapnak semmit , mert nem is érték meg a napot , hogy egy fillért is kapjanak.

Khal Drogo 2012.12.10. 20:40:43

Megnéztem, nos az idei nyugdíjelőirányzat 2 769 milliárd forint. Ebből az ágazat működési költsége 14 milliárd forint.

Tehát 2 754 milliárd forint megy nettóban a nyugdíjra.

Ebből 101 milliárd megy adóból, a többit a horribilis nagyságú járulék fedezi. Tehát még mindig nincs egyensúlyban a nyugdíjalap. Még mindig 101 milliárdos szubvencióra szorul.

De természetesen jövőre jön a korábbinál magasabb emelés. Nincs gond.

Khal Drogo 2012.12.10. 20:42:59

@aszekelyek: A halottak közül csak és kizárólag a szingli, gyermektelenek járuléka veszik el. A többiek és ők a többség, élettársai, házastársai, gyerekei kapnak ellátást az elhunyt biztosítása alapján. Ez nagyon sokan nem veszik figyelembe.

aszekelyek 2012.12.10. 20:43:43

@Khal Drogo: ezt imádom, hogy olyanok nyilatkoztatnak ki a FIDESz-ről baromságokat, mint ez is , akik még kifejezni sem tudják rendesen a gondolataikat. :) Mi az , hogy alap esszenciája ?
Az első kormány idején is másképp csináltak fizetőst , mint ahogyan a szocik és bokros akarták. Most is másként csinálnak motívációt , hogy az járjon egyetemre , aki oda való és komolyan is veszi.
A FIDESZ oktatás politikájának ez volt az esszenciája az első Orbán kormány idején is és most is és az , hogy fölöslegesen nem fizetünk ki tömérdek állami pénzt. Három , négy félbehagyott egyetemre.

aszekelyek 2012.12.10. 20:51:13

@Khal Drogo: valakik dumálják ezt, hallottam én is, pl hillerpiftitől is, de a helyzet az, hogy az eddig belépők a végén kis töredéke szerzett valóban értékes és piacképes diplomát. A többi árát a kanálisba öntötte a z állam. Tudod, amikor rossz gazdának titulálták. NA így , hogy sokkal többet vv finanszírozunk, mint akinél remény van rá, hogy el is végzi és az ér is valamit, az valóban rossz gazdaság :)

Most beszélnek a tv-n a foteltöltelékek is róla , érdekeltek is... Arról nem beszélnek , hogy duzzasztották fel a létszámot , abban a nyolc évben és az mennyire nem volt sem hatékony , sem értelmes az ország számára.

Érdemes volna megnézni, mit vartyogtak , amikor ferink a mindenki fizet reformját akarta keresztülverni.... A fiatalok jövőét hogy féltették ők akkor.

tölgyes 2012.12.10. 20:52:53

@It’s the economy, stupid: Édes úr!
Nem lehet mindig mindent szabályozni és mégis tenni kell valamit. Ha ilyen fokú és mértékű az eltérés, akkor azt meg kell vizsgáni, mert az Ön véleményével ellentétben bárki lehet elfogultm, vagy tévedhet...:) Még a legnagyobb jóakarat mellett is A BME szabályzata, vagy bármilyen szabályzat mellett is.

tölgyes 2012.12.10. 20:56:34

@teevee: A lopás vagy nem lopás része az osztályzatnak. A nem megfelelő hivatkozást is vizsgálni kell.

livengood 2012.12.10. 20:57:48

@bariga: Errefelé a "balga népnek" évszázadok óta rossz tapasztalatai vannak a hatalmon lévőkről. Generációk tanulták meg, hogy időnként jobb a négy fal közé húzódva kivárni. Ez a zsigereinkben van!

A rendszerváltás óta már a második generáció azt éli meg, hogy kies hazánkban most is ez az egyetlen okosság, mellyel úgy ahogy boldogulni lehet. Ezzel lehet túlélni tatárt és törököt, osztrákot és oroszt, hittérítőt és komisszárt, földesurat és korrupt hivatalnokot, államot: - keresztyént, vöröset, feketét, fehéret, akik mind az Ő üdvére hazudnak, hazudnak, hazudnak... bele a képünkbe!

A " balga nép" nem tűrne, ha egy szikrányi esélye lenne annak, hogy valaki tényleg a Haza üdvére akarná használni a hatalmat. A rendszerváltás utáni összes választás ezt az óhajt tükrözte. Csalódtak akik a kisgazdákra szavaztak, csalódtak akik a konzervatív jobboldalra voksoltak, csalódtak akik a liberális pártba vetették a bizalmukat, csalódtak akik a szocialistáknak hittek és most csalódnak azok akik a keresztény nemzeti demokratákban bíznak.

A fanatikus hívőkről, janicsárokról nem beszélek, de ők úgy is kisebbségben vannak és lesznek. Bár a következő választáson könnyen lehet, hogy csak ők mennek el szavazni, mert a normális többség már nem lát különbséget az önjelölt , a népre nagyívben tevő - hazamentők között.

Ez sajnálatos lenne, de ezért már ne a Népet pocskondiázzuk! Ez már húsz éve divat jobbról és ballról az elitet adó önmagát értelmiséginek képzelők részéről ahelyett, hogy magukra ismernének a politikai elit kulturálatlanságában, önzésében, ázsiai úrhatnámságában, érzéketlenségében, fundamentalizmusában.

aszekelyek 2012.12.10. 21:03:12

@It’s the economy, stupid: ja a wallis, ahaha, hát ami azt illeti, ha már a libásokat kifosztotta bajnai a hozzá nem értésével , akkor már teljesen felesleges lenne még Pesty úr fosztogatását is bevállalni.

Ettől függetlenül a libatenyésztők nem kaptak pénzt és ez tény narad. Az is, hogy sokan rámentek erre egzisztenciálisan és egészségileg is. Az is tény marad, hogy hiába kértek segítséget az állítólag baloldali kormányfőtől. Láttam a dokumentum filmet, a károsult özvegyek és ferfi is volt, aki a leveleket bemutatta. Az eltüntetett feri dolgozatról is van bírósági végzés. nevetségesek ezek a dolgok, ne is haragudj. A wallis a jó hírnevét inkább bajnain kérné számon...., szerintem.

6.Lenin 2012.12.10. 21:07:50

@Khal Drogo:

Érdekes válasz, de kb erre számítottam.

" ráadásul ettől az ország helyzete fikarcnyit sem fog javulni, sőt, inkább romlik hosszabb távon. "

Szerintem többet értesz, mint amit itt igyexel elfogadni.

Azért feltennék ismét 1 ellenőrző kérdést, sőt kettőt.

Mennyivel lenne jobb az ország helyzete, mondjuk olyan végzettségű fiatalok tömegével, akikre tulajdonképpen senkinek nincs szüksége akkora számban. Gondolom akkor a munkahely lenne a probléma, miért nem alkalmaz az állam 200 ezer olyan végzettségű fiatalt, akikből 10 is sok lenne 1 ilyen kis országban?

2. miért is mindenről az államnak kell gondoskodnia, mikor meg az a probléma, hogy az állam igyexik mindenbe beavatkozni?

Miért nem azzal kezdik, minden legyen ingyenes, de utána nehogy már beleszóljon valaki abba, mit is szeretnék csinálni.

Az állam adjon ingyen lakást/magas jövedelmet/autót, de Juliskát már csak én kefélhetem meg 1edül.

Azért aki tényleg figyelte az elmúlt 22 év történéseit, 1es pártok/politikusok megnyilatkozásait, azért lehet/lehetett következtetni bizonyos irányokra is.

Azért az kicsit érdekes felvetés, hogy a Fidesznek volt 8 éve felkészülnie. Kíváncsi lennék hányan tudták előre pontosan, mi lesz 2008 ősze után, vagy mi lesz 2013-ban Európában?

Lehetséges, hogy néhányan rendelkezhettek belső infókkal, de ennyire nem lehetett számítani a fejleményeket.

Azt el tudom fogadni, hogy nem minden intézkedés következményei kiszámíthatóak biztonságosan. Nyilván vannak tévesen ítélt intézkedések is.
Ezért érdekelt volna, ha ez ennyire rossz irány, mi várható a jövőben esetleg belépőktől.

Elvárható gyökeresen más irány?
Vagy az már elfogadható lesz ?

graycivil 2012.12.10. 21:09:36

"Tárki: 1990 óta Orbán a legrosszabb miniszterelnök

A Tárki közvélemény-kutatása szerint 1990 és 2012 között Orbán Viktor jelenlegi kormányzását ítélik a legrosszabbnak a válaszadók. Még saját szavazói között is romlott a megítélése."

atv.hu/cikk/20121210_tarki_1990_ota_orban_a_legrosszabb_miniszterelnok?source=hirkereso

Kinek volt ez meglepetés? F.Y!DESZ

inreallife 2012.12.10. 21:14:09

@aszekelyek: kisanyám, ennek nem az a megoldása, hogy jól van, innentől senkinek nem támogatja az állam a továbbtanulását, kivéve a káderek fiai, meg a valakinek a valakijei. hopp be is telt a 10.000 finanszírozott hely. ez a fidesz megoldása.

az összes többi ember meg tiltakozik ellene. már aki érintett valamilyen szinten. széchenyi 1-est adna orbánnak, ez a kőkemény valóság, amit összehalandzsázol az meg lehet, hogy a fidgyülin megtapsolják, itt nem fogják... vesszen a családveszejtő kormány...

bariga 2012.12.10. 21:17:26

@livengood: Nagyon jól összefoglaltad, stimmel minden, ami eddig a néppel történt. De én azt gondolom, hogy talán Mátyás király óta mostanában lenne először, hogy, nem csak úgy van itt valaki a nyakunkon, hanem megbecsült tagjai lehetnénk egy közösségnek, Európának. Most lehetnénk a legegyenlőbbek!! De nem akarjuk ezt, harcolunk, hergelünk, bunkók sőt alpáriak vagyunk. Na most ugye kit hibáztassak? Csak azt a NÉPET lehet, aki megválasztja a képviselőket és azután hagyja őket garázdálkodni, lopni, hazudni. Pedig most először 1012 év után lehetne itt is demokrácia, de nem kell nekünk. Miért?

aszekelyek 2012.12.10. 21:17:54

@teevee: Amint kisül , hogy a tyúk volt-e előbb , vagy a tojás.
nehéz nem gondolni ferinkre ebben az ügyben. Az ő összes bizonyíték erejű dokumentumát el sikerült tüntetni . Ahhoz is kell erkölcsi magaslat, hogy valaki úgy szaladgáljon bíróságra , hogy nem tisztázta magát de sarazni , azt igen , meg ítélkezni mindenki más felett.

Khal Drogo 2012.12.10. 21:18:56

@6.Lenin: Magyarországon a hozzád hasonlóak tévképzeteivel ellentétben a diplomások munkanélküliségi rátája igen alacsony. Ettől kezdve mivel bizonyítottad hogy mennyit fogalmad van az egészről, felesleges erről veled több szót váltani. Nyugdíjasként elvesztetted a kapcsolatot a mai egyetemisták világáról, nem gond, ez van. Más világban nőttél fel, nem baj hogy ökörségek rabja vagy.

A rokkantsági nyugdíj, a közoktatás átalakítása vagy a járási hivatalok felállítása vajon mennyiben nem volt előre tervezhető? Ezeknek semmi köze nincs a mostani válsághoz, ezek előre modellezhetőek lettek volna. Nyilván nem is történt semmiféle felkészülés, a rohammunkában készült törvények pedig selejtek.

Nem tudom mi lesz a következő irány. Nem én írom az az irányt. Nem az én feladatom megmondani, mi legyen. Ha kapok érte pár tíz és százmilliót, hidd el, én is tudnék olyan embereket szerezni, aki olyan szintű munkát össze tudnak tákolni mint a Századvég.

ÁFA-t emelni én is tudok, még kutatóintézet nélkül is. Sőt EU jogba ütköző adókat is ki tudok találni.

inreallife 2012.12.10. 21:23:04

@aszekelyek: befektetés. tudom, hogy te az ingyen pénzszórást szereted, és nem tudod, mi a különbség, hiszen mindkettő pénz és fizetni kell, de ez legyen a te bajod. a következő generáció teremti meg az ország jólétét. aki nem ruház bele, az az ország ellensége. aki a nyugdíjasokra költi a pénzt, a gyerekek helyett, az az ország elsőszámú ellensége, öltözzön bármilyen színű pártmaskarába is. a gyerekre és a képzésükre kell költeni a pénzt elsősorban, és utána a többire marad amennyi marad.

elmesélnéd, hogy lesz ebből pannon szilíciumvölgy? te fogsz ott szoftvert fejleszteni, vagy az orbán családja, akiről megbízható számokat nem tud produkálni az állítólagos apjuk se... vajon hány apja van az 5 orbán gyereknek? a cigányoknál elég magas a beltenyészet, lehet mind a családban marad... :)

aszekelyek 2012.12.10. 21:25:23

@teevee: Igen régi történet ez is. Az , hogy éppen most ássák elő ezeket , több , mint érdekes és nem lehet véletlen. :)
- jegyezném még meg.

inreallife 2012.12.10. 21:25:40

@Khal Drogo: aszem a fidesz súlyos szavazatokat fog veszteni a legfiatalabb generációktól kezdve kb a 40-es korosztályig. már teljesen a nyuggereket tolják, velük akarnak választást nyerni...

bariga 2012.12.10. 21:27:48

@tölgyes: Mert mire is kellene igent nyomni? a regisztrációra, a kórházak bezárására, a borzalmas oktatási förmedvényekre, a nemzeti keresztény festményekre, színházakra , kultúrára, filmekre, vannak egyáltalán magyar filmek? A minusz 800 milliárdra, a sokszorosan bedöntött forintra, a magas ÁFÁ-ra és inflációra, a gazdagok gazdagítására, a új földesurakra? Mi és mennyivel jobb itt és most, mint azemúttnyócév. Ezek közöl melyik tetszik magának? Már lassan éhen halunk és csak nő az adósság, romlik minden mutató. Az egyetlen pozitív szám az infláció. Mi ebben olyan jó nekünk, a zembereknek? csak kettőt mondjon, de a máról beszéljen végre kérem, vagy inkább a jövőről!!

inreallife 2012.12.10. 21:30:49

@Khal Drogo: ez is sokatmondó:

index.hu/belfold/2012/12/10/orban_es_gyurcsany_kapta_a_legrosszabb_osztalyzatot/

úgy néz ki a helyzet, hogy orbán mellett már csak a leghülyébbek voksolnak, ők viszont jó erősen rányomják a ceruzát. ezek az ostobák semmit nem fognak fel a világból, agyi képességeik alapvető ok-okozati láncolatok felismerésére sem elégséges. nagy részük jellemzően cigány, a másik része meg azt hiszi ő a polgár. már így is a legutáltabb politikus, ha egy kicsit hasonló karaktergyilkolásba kezdene az ellenzék, mint gyurcsány ellen tették, orbániát a földről végleg eltüntetnék...

aszekelyek 2012.12.10. 21:34:44

@inreallife: marhaságokat sikerült megint ideokádni. Amikor te gyerek voltál, rád költötték, úgyhogy még azt sem érted , amit írsz.

pannon szilíciumvölgy? Az olyan, mint a puma, ugye? Egyébként a NASA-nak is dolgoznak magyarok, fejlesztők.9 már régen. Ott a Graphisoft is..., az igazán tehetségesek itt is tudnak alkotni.

A kutatás fejlesztést egyébként nagyobb volumenben , Debrecenben , kókadt , from szdsz tolta el a háztól. Ha kell valaki, akire mutogass. No és a híres bajnai, aki NFÜ- vezér ként kutyakozmetikát finanszírozott, nem pannon szilíciumvölgyet. De tőled se olvastam még a szadistákról egy rossz szót sem ...

6.Lenin 2012.12.10. 21:36:02

@Khal Drogo:

Sehol nem írtam, mivel értek 1et, és mivel nem.

Te, és még sokan mások írjak, hogy jelenleg minden rossz, de amikor megkérdezem, mi lenne a helyes irány, akkor jön a semmitmondás.

"Nem tudom mi lesz a következő irány. Nem én írom az az irányt. Nem az én feladatom megmondani, mi legyen. "

Hogyan lehet rossznak ítélni vmit, ha nem tudjuk, mi a helyes?

Lehet, nagyon meg lennél lepve, ha 1x leírnám, hogy én mit látnék helyesnek. Hogyan próbálnám én megoldani a jelenlegi helyzetet. Nem nagyon írtam eddig ilyesmikről.
Eddig inkább csak kérdeztem.

Néhányan tartoznak a válaszaikkal.
Te legalább leírtad, nincsenek válaszaid, A te feladatod rossznak ítélni mindent, anélkül, hogy megmondanád, mi lenne a jó megoldás.
El tudom fogadni.

márta)) 2012.12.10. 21:40:09

atv.hu/cikk/20121210_pokorni_megerti_az_akciozo_diakokat

Na.Igen! Pokorni legalább kimondja.....

**
www.168ora.hu/itthon/elfoglaljak-a-petofi-hidat-az-egyetemistak-107409.html

10 ezres diáktüntetést szerveznek szerdára"

Nem "gyáva nyúl"-ak. Kinyilvánítják, s egyre hangosabban ki fogják nyilvánitani véleményüket (Ők is).
szerintem.

livengood 2012.12.10. 21:42:09

@bariga: A nép nagyon sokféle ember. Szavazás után az eredmény (ha a választás szabad) a népakaratot mutatja. Választásról választásra nő a kiábrándulás, ez az otthonmaradók számán mérhető le. Ha lenne egy tisztességes, értelmes, politikához értő párt, politikus, akkor megnyerhetné a nép ma már többségben lévő kiábrándult hányadát.

Ez nem a nép dolga. Egy ilyen ember felmutatása, egy ilyen párt létrehozása a magyar elit dolga. Azé az elité, aki vagy a nemzetre, vagy az európai demokráciára hivatkozva folyton folyvást kioktatja a Népet.

aszekelyek 2012.12.10. 21:43:05

@bariga: éppen a kórházbezárásre nyomták az igen a kedves szoci képviselők, meg a Hospinvest féle államkassza lefosztásra,... és közben az ellátás oda romlott, ahova de pénzt egy orvos, se rezindens ne kapjon, azt is igennel nyomatékosították a kedves szoci képviselők. veres, lendvai, ferink, hillerpifti... NÁLUK nem volt alternatíva. Most üzemel újra a bezárt MArgit kórház is. A felújított kórházat a szadistákkal karöltve a szocik zárták be azokbban a kormányzó években.... és még sorolhatnám. Mire nyomkodták akkor lelkesen az igeneket.

bariga 2012.12.10. 21:45:49

@livengood: OK, ha az elit létrehozza ezt a csodalényt, hogyan lesz belőle miniszterelnök?

aszekelyek 2012.12.10. 21:47:36

@It’s the economy, stupid: én úgy tudom , hogy a bíróság nem volt hajlandó megnézni a filmet sem. valóság bizonyítás magyar bíróság módra....

Pesty jó hírnevér ez viszont csak növeli:) neki nem kell azt bíróságon megvédenie... .) Sztem sosem evett lopott libát...

6.Lenin 2012.12.10. 21:48:25

@inreallife:

"már teljesen a nyuggereket tolják, velük akarnak választást nyerni... "

Az ellenzéki megmozdulásokon is a résztvevők többsége is nyugger. Őket is a Fidesz tolja?

Te is tartozol 1 válasszal.

Ki fedezné a fiatalok tanulását/képzését 30- 40-50 éves korukig, ha mindenkinek kötelessége lenne élete végéig dolgozni? Annyi munkahely/munka lehetőség nem létezik, hogy minden korosztálynak lehetősége legyen dolgozni.

Vagy dolgozzon mindenki, feltehetően feleslegesen?
Arra miből lenne fedezet?

Khal Drogo 2012.12.10. 21:51:26

@inreallife: Akkor viszont óriási öngól ez a regisztráció. A vidéki nagymama aki esti imájakor Orbán képét odateszi Jézus mellé, nos az a nagymama nem biztos hogy el fog menni regisztrálni.
De a fiatalok nagy része, főleg akikbe belerúg a kormány, esélyes hogy regisztrálnak a neten.
Azt hogy kire nem fognak szavazni, nem lesz nehéz lemodellezni.

aszekelyek 2012.12.10. 21:53:16

@inreallife: az index és a te véleményed az bizony a mérvadó..... Sokat elmond a nárcizmusodról , valóban.

Khal Drogo 2012.12.10. 21:53:52

@6.Lenin: Meg kell tiltani hogy a nyugdíj mellett valaki dolgozzon. Vagy nyugdíjat kap, vagy dolgozik. Tny22/A emelés kiment az onyf stati szerint 100 ezer az első 9 hónapban. Erre az emelésre az jogosult, aki nyugdíj után dolgozik és így megkapja a járulékért cserébe az átlagkeresete 0,5%-át emelésben.

Nos itt egyből van 100 ezer munkahely.

nyünyüge 2012.12.10. 21:54:24

@aszekelyek: azért biztonság kedvéért hallgasd meg egyszer Bojár Gábor véleményét a jelenlegi oktatáspolitikáról, gazdaságfejlesztésről:)

bariga 2012.12.10. 21:55:05

@aszekelyek: na ja. ők tényleg mondtak ilyesmiket, de az már kit érdekel, hogy mi volt nem tudták végrehajtani, mert megfutamodtak, mint II. József.
És mit csináltatok ti akkor, még népszavazást is rendeztek azok hülyék miattatok!!
Most már igazán felelősséget kellen vállalnotok a jelenért és főleg a jövőért. Elég már a másokra mutogatásból, ha kiderül hogy hibát hibára halmoztok. El kel vinni most már a balhét. illetve le kell lépni végre a balfenéken

livengood 2012.12.10. 21:56:29

@bariga: én csak azt mondom, hogy ebben a pillanatban a kisebbség menne el szavazni, a többség, a nép pedig otthon maradna. miért? mert csak hazugokat látnak. nem csodalényre, hanem hiteles, tisztességes politikusra várnak

6.Lenin 2012.12.10. 21:59:17

@livengood:

"A nép nagyon sokféle ember. "

Létezne 1 olyan lény, aki ezt a sokféleséget, mindenki megelégedésére szolgálni tudná?

Állítólag van 1 megoldás, ami ritkán működik jól.

Ez a sokféle ember választ.
A többség nyeri a választást, választ vkit az őket képviselő kiválasztottak.
Ezt választáson vesztes nem tudja elfogadni, csak abban az esetben, ha akkor is csak ők dönthetnének mi történhet, mikor kisebbségben vannak.
Természetesen, amikor ők vannak többségben, csak ők döntenek jól. A kisebbségben lévők kötelesek végrehajtani a döntéseiket.

Ki lenne ez már találva, csak a gyakorlatban még akadozik.

graycivil 2012.12.10. 22:03:52

"A hallgatókért és nem ellenük irányulnak a változások

Az új rendszerben viszont egyetlen fillér nélkül, bárki megkezdheti tanulmányait, amennyiben eléri a felvételhez szükséges pontszámot."

www.kormany.hu/hu/emberi-eroforrasok-miniszteriuma/oktatasert-felelos-allamtitkarsag/hirek/a-hallgatokert-es-nem-ellenuk-iranyulnak-a-valtozasok

"Míg korábban 50 ezer diák tanulhatott állami segítséggel az egyetemeken, főiskolákon, mostantól a rendszer lényegében teljesen nyitottá válik, és akár 100-120 ezer diák is tanulhat ingyen."

Most vagy mi vagyunk barmok, hogy elhisszük ezt, vagy ők, hogy azt hiszik, elhisszük ezt? Teljes agyalapi vakancia...!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y%DESZ

márta)) 2012.12.10. 22:06:15

hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20121210_hoffmann_tmogatja_hallgatokat#rss

Tessék, itt van egy" tartalmas olvasmány.

"- a szegénység felé sodródó magyar társadalomban a kilátásba helyezett tandíj megfizethetetlen a családok jelentős részének, miáltal sok szegény sorsú, ám tehetséges fiatal végleg el fog esni a diplomaszerzés és a társadalmi felemelkedés lehetőségétől;"

***

Persze, a felső tíznek ez sem gond.
Na Igen! A társadalom egy hatalmas csoportja "sodródik" avagy lassan,- de biztosan halad az elszegényedés felé, mások meg már ott" vannak. Életminőségükben csak vegetálnak.

bariga 2012.12.10. 22:06:17

@livengood: lám ,mi lett a vége a mostani nagy hitnek is. Szerencsétlen Orbán teljesen kifordult magából. Nem képes képviselni az egész országot. Az ellenkezéjőt teszi annak , amit ígért, vagy inkább amit sejtettet. Hitelesnek látszott pedig, ha ennyien rá szavaztak, vagy ennyien tévedtek volna?

6.Lenin 2012.12.10. 22:07:12

@Khal Drogo:

" Meg kell tiltani hogy ...."

Ez így rosszul kezdődik. Tiltani semmit nem kellene.

Olyan körülményeket kellene teremteni, hogy...

Erre írtam 1 példát, de az irigység sokakat elvakított.

inreallife 2012.12.10. 22:10:48

@6.Lenin: ja, a békámeneten is az aszekelyek 50-60 közötti agymosott komcsi generációja nyomult a tábla mögött. úgy látszik dolgozni kurvára nem akarnak, de rohadtul unatkoznak, és vonulgatnak meg tüntetgetnek, arra van eszük...

mintha kicsit túlzásba esnél. nem kell 30-40-50 éves korukig támogatni az embereket. csak azokat, akik tanulni szeretnének. ők is befejezik jellemzően a 20-25 éves korukig, ki mennyi iskolát végez el. az érettségi is többet és a 8 általánosnál. aki az általa megszerezhető végzettségénél alacsonyabb végzettségben reked, annak kvázi tönkreteszed az életét. államilag. és az az ember élete végéig egy nyűgje lesz a társadalomnak, mert nem fogja találni a helyét.

a munkára visszatérve, de igen, lenne mit dolgozni. és ne mond azt nekem, hogy életerős emberek itt zokognak az utcán, hogy nincs munka, nem tud dolgozni. ezek mi a faszt csináltak volna 200 éve? akkoriban ilyen össznépi zokogások nem voltak. te abból a kényelmes helyzetből indulsz ki, hogy mások eltartanak, neked semmi dolgod nincs, mit a fingot kergetni a gatyádban. saját bevallásod szerint 38 évet dolgoztál, és az neked "elég" volt, "átadod a terepet" című közhelyt nyomattad. barátocskám, ez csak cirka az életed fele. nem érzed úgy, hogy még volna mit tenni?

mondjuk a fiaid milyen hangosan tapsolnak, amikor te 38 év munka után tartod a markod, ők meg dolgozzanak 50 évet? olyankor büszkék rád, hogy "eleget" dolgoztál? biztos nincs semmi az égadta világon, amit csinálni tudnál? ne mond azt, hogy nincs munka. nem füllik hozzá az emberek foga. olyan van. de azoknak tanulni sem akaródzott. egy cnc-s esztergás vizsgához menyi ész kell? nem is mondok túl nagyot, ha kijelentem, hogy egy jobb képességű majmot be lehet idomítani rá. ne mond azt, hogy 1 hét korbácsolás után ne tudnál egy ilyen munkát megcsinálni alapszinten... ja, hogyha van motiváció, akkor már megy?

6.Lenin 2012.12.10. 22:11:42

@graycivil:

Mindenki szabadon dönthet.

Olyasmit akar tanulni, amire nincs akkora kereslet/szükség, sőt túlkínálat van, tanulhat, de meg

inreallife 2012.12.10. 22:24:26

@Khal Drogo: nem véletlenül akarták, hogy a jegyző kimenjen kérésre. orbánék folyamatosan azt lesik hogyan szerezzenek voksokat. konzervek, cigányok, gyerekek után járó szavazati jog, külhoni magyarok stb. a rendes dolgozó, adózó emberek sajnos még nem jutottak az eszükbe. nem mintha az mszpnek igen, tehát semmiről sincsenek lemaradva...

pedig a dolgozó és adózó emberek tudnák magasabbra emelni az országot. ha meg lennének becsülve, nem pedig túl lennének adóztatva. amikor pénzért dolgozni nem lesz bűn magyarországon, akkor várható majd változás. itt angliában, ha valakinek jó autója van, azt ne köpik le az utcán, hanem azt mondják, hogy biztos megdolgozott érte. és senki nem utálkozik rajta. magyarországon ezzel szemben úgy alakult, hogy ez a réteg a csókosok bulija volt sokáig. aztán megjelentek azok, akik az európai átlagtudás feletti tudással és képzettséggel fel tudtak emelkedni erre a szintre. de a megvetést ugyanúgy megkapják. amellett, hogy szénné adóztatják őket és mindenki őket utálja, rájuk irigyek. szép, kellemes, alkotói légkör. ez engem sokkal jobban bosszantott, mint az, hogy 4-ed annyit kerestem, mint itt.

ja, szólt a főnököm, hogy nagyon meg van elégedve velem, és lesz egy év végi összeröffenés, jutalmazással stbstb, és írjak már valami beszédet... :) kíváncsi vagyok, hogy itt mennyire éri meg jól dolgozni. valami azt súgja nem magyar léptékű sóherság lesz. itt megbecsülik az embert és a legnagyobb félelem, ha elmegyek a konkurenciához dolgozni. jó kis karácsony lesz idén az biztos... :)

menőmano 2012.12.10. 22:26:54

Az este a szikár számoké, a költségvetésé és Matolcsyé a t. Házban, ám előtte, délután még tombolt a divat a t. Házban. Türkiz és mályva, malaclopó és turbóondola, kackia és csörgősipka. Valami szörnyűség zajlik Kínában. Üdv."

:))))

fn.hir24.hu/itthon/2012/12/10/hoffmann-belekekult/

Totális a helyzet! Zseniális "szerelések", trendinek nem igazán mondható.
A fotók pedig kiválóak.
Szerintem. (is).

:)))))

6.Lenin 2012.12.10. 22:29:00

@inreallife:

Azt hiszem tudatosan kerülöd a kérdésemet.

Van kb 3 millió nyugger Mo-on.

2 millió visszamenne dolgozni még kb 5-15 évig, de legyen 2,5 millió.

Lenne mit dolgoznia is. Nem kérdezem, feltételezem, hogy tudnának is dolgozni, lenne is annyi munkahely is pluszban.

Akkor most jöjjenek a képbe a fiatalok, mondjuk 0,5 millió.

Meghatároznák kinek mit is kellene dolgoznia? Tudnának mit csinálni?
Mivel nincs ennyi munkahely, ahol értelmesen lehetne foglalkoztatni is 1 még képzetlen réteget. Képezni kellene őket. 25-30-40 éves korukig.

Akkor meg a továbbdolgozó nyugger rétegnek kellene őket eltartani alacsonyabb hatékonysággal végzett munkával?

Lenne 1 bizottság, akik döntenének?

Nyilvánvaló, hogy ez nagy probléma és megoldásra vár, mert nem jól működik, de melyik réteg kárára támogassunk,vagy korlátozzunk 1 másikat? Hogyan?
Írtam 1 lehetséges változatot, de félreértetted.

inreallife 2012.12.10. 22:29:54

@aszekelyek: látod, mennyire digitális analfabéta vagy? ez egy tárki felmérés, nem az indexé meg az enyém. de nézd végig a blogot, úgy néz ki, hogy random emberek orbánia a mennyország szövegű posztokat nyomatnak? még két legnagyobb seggnyalója, mint te meg a lenin is csak azzal jöttek, hogy szarok, de nincs jobb náluk, meg a másik is lopott és kész. ez a mércétek. már ti sem hugyoztok állva a gyönyörűségtől... vajon akkor mennyire lehet valós a felmérés?

menőmano 2012.12.10. 22:37:02

Magasságos egek ura!!!

"állva" !?? A székelyblognagyasszony?! Hát még ilyet?!

Totális a helyzet. szerintem.
:))))))

6.Lenin 2012.12.10. 22:45:28

@inreallife:

"még két legnagyobb seggnyalója, mint te meg a lenin is csak azzal jöttek, hogy szarok, de nincs jobb náluk, meg a másik is lopott és kész. ez a mércétek. már ti sem hugyoztok állva a gyönyörűségtől.."

Ennyire szar 1 munkanélküli/segélyen tengődő élete nyugaton?
Mitől van benned ekkora gyűlölet?
Szar 1 életed lehet, az most már szinte biztos.
Nem sajnállak, annyira nem érdekelsz, nehogy félreértsd ezt is.

inreallife 2012.12.10. 23:06:31

@6.Lenin: na nemár. látod megint egyből azzal jössz, hogy mennyi embernek kell visszamennie dolgozni. basszus, abba se kellett volna hagyni. te talán munkaképtelen lettél a nyugdíjazásod napján? vagy onnantól másoknak kell megoldaniuk a te ellátásodat? mert ez kimondva, kimondatlanul így van. nagy tévedés, hogy egy fiatalnak akkor lesz munkahelye, ha egy idősebb átadja a helyét. ez a közhelygyűjtemények mese rovatába való, ahonnan te szoktad venni az elmélkedni valót.

minden egyes dolgozó ember hozzáteszi a munkája értékét a gdp-hez. a túladóztatott társadalomban a következőket fogod tapasztalni:
- várom a nyugdíjat, hogy ne kelljen már többet dolgozni
- minek tanuljak, úgyse kapok többet
- ennyiért én nem megyek el dolgozni
- elmegyek abba az országba, ahol megbecsülnek
stbstbstb. és ezek számtalan szinonimáját. az állam túlméretezett, túl sok adót szed be, és túl sok mindent fizet ki. ráadásul oda fizet sokat, ahova nem kéne, és onnan vesz el, ahova meg nagyon kéne pénz.

első lépésben 3000 milliárddal csökkenteni kéne az állami kiadásokat, ezzel párhuzamosan az adók számát és mértékét. a nyugdíjkassza teszi ki a költségvetés 20%-át. ha azt változatlan áron hagyod, akkor a maradék 80%-ból kell lefaragni 25%-ot. ha tovább emeled a kasszát, mint ahogy évről évre az megtörténik, akkor mégrosszabb a helyzet. a nyugdíjasok választhatnak, vagy innentől alig kapnak nyugdíjat, ahogy az összes utánuk következő generáció, vagy pedig visszamennek dolgozni az a pár évet amit az utánuk jövő generáció nyakába már odasóztak az alignyugdíjért. ti most épp abban a helyzetben vagytok, hogy alig dolgoztatok, és kurva sokat kaptok, mindenki utánatok meg kurva sokat dolgozik és még az is lehet, hogy addigra megszüntetik a nyugdíjrendszert is...

Khal Drogo 2012.12.10. 23:13:55

@6.Lenin: Ez bevállt nyugati gyakorlat. Vagy nyugdíjas inaktívként élsz vagy pedig dolgozol. Lehet választani. Nincs semmiféle tiltás. Inaktív dolgozó, na ezt meg kellene tiltani.

inreallife 2012.12.10. 23:15:13

@6.Lenin: munkanélküli. barátocskám, olyan projektidőket tartok be, hogy alig jut másra időm. ne félj, most egyszerre 2 ember helyett dolgozok, és este 8-10-kor önkényesen beszüntetem a munkát. :)
ráadásul nekem inkább szórakozás ez, mint munka, nem esik ki a "csavarhúzó" a kezemből amikor letellik a munkaidő. pedig senki nem ellenőriz. home officeban vagyok, néha bemegyek egy-egy meetingre, de jelezni szoktam, hogy addig se dolgozok, és ezt bizony respektálják... :)

munkanélküli. ugyanmár. annyi van, hogy duplikálni kéne magam. :) kettőnk közül inkább te vagy munkanélküli. látványosan unatkozol is. dolgoznál inkább, ahelyett, hogy tartod a markod és elvárod, hogy eltartsanak...

Khal Drogo 2012.12.10. 23:18:42

@It’s the economy, stupid: Az idei befizetések 110 milliárddal kevesebbek mint a kifizetések a nyugdíjban. Tehát amit idén befizetnek az aktívok nyugdíjban, az már most sem fedezi a kifizetést. Jó hír, hogy 1998-at leszámítva, 1988-tól kezdve egyetlen évben sem fedezte.
Annyi történt, hogy a manyuppal és 13 havival a hiány 500 milliárd volt, most manyup nélkül és 13 havi nélkül már csak 110 milliárd.
A következő lépés lenne a nullszaadó. Na ez már nem fog bekövetkezni. Ugyanis ehhez nem elég feltartóztatni az embereket a nyugdíj előtt, ehhez már az is kellene, hogy valami beavatkozás legyen a mostani, mindenkinek jár minden elven. De ilyen nem lesz.
2013-ra is marad a 100 milliárdos adókiegészítés.

De pl. egy olyan fiatal népességű államban mint USA, a tb alap nyereséges, a nyereségből meg állampapírt vesznek.

Khal Drogo 2012.12.10. 23:21:44

@It’s the economy, stupid: Senki nem fizet ki semmiféle nyugdíjat előre. A befizetett pénz azonnal semmivé válik a rendszerben, elmegy kifizetésre. Amit írsz, hogy előre kifizetted a nyugdíjadat, az a manyup volt. ott a pénzed valóban gyűlt fizikailag is. A felosztó-kirvovó rendszerben nincs pénz, ami bejön ki is megy.

6.Lenin 2012.12.10. 23:36:53

@inreallife:

Értem én a problémát, ezzel nincs gond.
De ez nem 1 üzem, gazdasági társaság. Ebben emberek milliói vannak, sok millió problémával/érdekkel. Nehéz olyan megoldást találni ahol az egyik probléma megoldása ne okozna hátrányt 1 másik kérdésben. ezek nagyon hosszú folyamatok.
Sok esetben kiderülhet, 1 jónak látszó megoldás évek múlva még nagyobb problémákat okozhat.
Sok esetben olyan tudatos gondolkodást képzelsz bele a rendszerekbe, aminek még a nyomai sincsenek meg. Máskor meg teljesen idiótának nézel mindenkit.
Ebből nem lesz jó megoldás soha sem.

Sajnos van 1 nagyon rossz tapasztalat is a gyakorlatban. Az emberek többsége csak a kényszer hatására hajlandó változtatni az évtizedes szokásain. aztán ami az egyik országban működik, a másikban megvalósíthatatlan, a körülmények miatt is.
1 északi országban sokkal több minden szükségeltetik az életben maradáshoz, mint 1 olyan országban, ahol 1 életre elég 1 rövidnadrág + 1 ing, enni is van mit karnyújtásnyira.

Soha nem fognak annyit dolgozni, nem is lehet, mint 1 északi országban.

Bonyolultabb dogok ezek, mint irigység vagy rosszindulat vezérelt megoldások rákényszerítése másokra.

Valósak a problémák, amikről írsz, csak a hozzáállás kicsit problematikus.
Természetes(?), azt is el kell ismerni, hogy a megoldásra törekvés sem mindig érezhető 100%an. Nem az az érdek, gondolják tévesen.
Azért a szándék néha már látszik, csak nem árt, ha megpróbáljuk megérteni a másik megoldásra szánt módszereit. Hátha hosszabb távon közelebb visz a megoldáshoz.
A helyzet majd úgy is kikényszerít valamilyen változtatást, mint mindig.

Jó éjt!
Mindenkinek.

6.Lenin 2012.12.10. 23:43:00

@Khal Drogo:

A tiltás rossz módszer, mert ellenállást vált ki. Kibúvók keresését.
Ésszerű választás lehetőségét kell megteremteni.
Még a kényszerhelyzet teremtése is hasznosabb, ha jól van becsomagolva.
Tiltás rossz módszer, bárki is csinálja, bármit is tiltani szándékozik.

6.Lenin 2012.12.10. 23:46:46

@inreallife:

"munkanélküli. ugyanmár. annyi van, hogy duplikálni kéne magam. :) kettőnk közül inkább te vagy munkanélküli. látványosan unatkozol is. dolgoznál inkább, ahelyett, hogy tartod a markod és elvárod, hogy eltartsanak... "

Akkor valami mástól ered a benned lévő, de ezt 1 szakember jobban tudná elemezni.
Mindegy is, lényegtelen.

Most már tényleg
L

inreallife 2012.12.10. 23:53:34

@aszekelyek: ja nyanya, olvastam a másik posztban kérdezted, hogy miért nem írok számokat a nominális államadósságról, csak elfelejtettem. de most eszembe jutott. :)

Nettó államadósság: 2010 április 30: 18,104 Mrd Ft.
Nettó államadósság: 2011 december 31: 20,955 Mrd Ft.

frissebb adat nincs. de aszem látható, hogy orbán hiába fizette ki a manyupból 1500 milliárdot, a másik felét azóta sem ismerjük, talán az ismeretlen katona vetekedik azzal a résszel, szóval az látható, hogy sokkal több állampaírt adtak el jó drágán, mint amennyire valójában szükség volt, és jól láthatóan emelkedik az államadósság. és azt kell mondjam, hogy már a gdp arányos maszatolás is megbukik, mert ha nem nő, neadjisten csökken a gdp, akkor ugyanakkora nominális államadósságnál növekedés lesz. akkor majd nem fog működni az alma-körte melléduma sem. újat kell kitalálni. nem akkora nagy wasistdas ez. pici matek.

egyébként erre kell a mnb pozíciót megszerezni, hogy az összedőlő gazdaság mellett az egyetlen nevesített harc (államadósság ellen), ne látszódjon totális vereségnek. mert a jegybanki tartalékból lehet csökkenteni a bruttó adósságot, és be lehet vele etetni a hülyéket, hogy mekkora csata csata és milyen fényes győzelem volt itt az elmúlt pár évben. valójában meg tupírozott számok vannak és totálisan összedőlt és megsemmisült a gazdaság. ráadásul a befektetések durván visszaestek. nincs befektetés. az eddig visszaforgatott pénzek nagy részét átváltják és kivonják az országból. csökkennek a munkahelyek és a fizetések. ezt érték el orbánék, de addig polírozzák, amíg úgy nem látszik, hogy valójában repül a csónak. neked ez is megfelel. mások ezt nem veszik be. még a csilivili kampány sem feledteti a valóságot...

dr. Balta$ár 2012.12.11. 00:02:27

"Míg korábban 50 ezer diák tanulhatott állami segítséggel az egyetemeken, főiskolákon, mostantól a rendszer lényegében teljesen nyitottá válik, és akár 100-120 ezer diák is tanulhat ingyen"

rohat büdös hazug g*ci... "keresztyény" "demokrata" álat...
hogy dögölne meg a cinikus barma a lopott doktoris pártyával
ja és a fides bűnszervezettel együtt...

ez engem is felhuzott volna ... pedig én birkatürelmű vagyok...

inreallife 2012.12.11. 00:05:17

@6.Lenin: na, ha ilyen megértő állapotban vagy, akkor meséld már el nekem, hogy az orbánék miért adták fel az államadósság elleni harcot? mert az őáltaluk lefektetett hosszútávú konvergenciaprogramban azt mondták, hogy 2013-ra 2,2%-os hiány lesz, pedig most meg 2,7%-ra emelték. hogy ez hogy kapcsolódik a postodhoz? hát úgy, hogy mindenkinek az lenne az érdeke, ha a rendszer elsősorban működne, és másodsorban kéne újraelosztani. de ehhez 0-ás költségvetés kell. hogy megértsd illusztrálom egy libás példával, arra fogékony vagy, hátha megérted. a libafeldolgozó üzem ha csődbemegy, akkor a parasztok is megbaszhatják. akkor is, ha mindig szépen és rendben szállították a libákat. mindegy ki kurta el, az üzemnek működnie kell, 0-ra kell kihozni mindenáron. ez a házi feladat.

dr. Balta$ár 2012.12.11. 00:38:39

mi van ezen érdekes?... diákok tüntettek Bajnai ellen... és? akkor?

más
a törvényt meg nem tuggyák bevezetni, mert még érvényes a 2008-as NÉPSZAVAZÁS 82% os (szinte egyhangú) döntése hogy NEM LEHET TANDÍJ vagy más néven izé bevezetve a felsőoktatásba

dbeata 2012.12.11. 06:36:44

@inreallife: Szerintem most végre megértette. Én azt gondolom. Látom már, hogy fény gyúlt ott a homoloklebenyben, és lassan átterjed a fali lebenyre is.

Szóval hajrá, már csak egy kicsi kell neki, és megérti. :)

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 09:56:22

@tölgyes:
"Nem lehet mindig mindent szabályozni és mégis tenni kell valamit. "

Hahaha, mondja ezt egy fideszes, akinek a kúrmánya a vizelési szokásainkat is szeretné szabályozni.
Csacsikám, egy közintézmény működési rendje az nem a "mindig minden", azt sajna normálisan és KÖZÉRTHETŐEN szabályozni kell.

"Még a legnagyobb jóakarat mellett is A BME szabályzata, vagy bármilyen szabályzat mellett is."

Hehe. Milyen érdekes, hogy ezek a botrányok NEM a bme-n zajlanak, ahol van egy EGYÉRTELMŰ tanulmányi és vizsgaszabályzat. Érdekes, hogy ott a dr univeket se nagyon minősítgették át píécsdívé, szabad volt új téziseket benyújtani.
Az eltén meg azt csinálnak a karok, amit akarnak, és még azt is keresztül-kasul áthágják egy csókos kedvéért, nem is értem mire kell akkor a szabályzat. Van is kupleráj. A rektor meg lapít, mint szaragazban.

Ami meg a bíráló szavahihetőségét illeti, tegnap az egyik blogon megtudtam, hogy ez jelest adó molnár tuképpen kicsoda. Innentől az elhúnyt szektakutató szavahihetősége (akivel a doga olvasása után maradéktalanul egyet kell értenem) egyenesen a csomolungma magasságába emelkedik egy gátlástalan seggnyaló, ámde igen csak leharcolt fidesz-troll "véleményéhez" képest. Most már arról is van elképzelésem, hogy a komplott hogy történhetett meg. Kend meg bekaphassa.

Bájdövéj tölgy-tölgyes, csak nem rokonyok evvel a Molnárral???

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 10:00:59

@aszekelyek:
"felesleges lenne még Pesty úr fosztogatását is bevállalni. "

Vedd észre, pestyúrral megetették a saját ürülékét, és még erkölcsi fölényben is maradtak. Ezek a mocsok wallisosok. Haha.
Ellenben szóltak, hogy mindenkit feljelentenek, aki RÁGALMAZZA őket. Vigyázz magadra.

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 10:09:48

@6.Lenin:
"Meghatároznák kinek mit is kellene dolgoznia? Tudnának mit csinálni?
Mivel nincs ennyi munkahely, ahol értelmesen lehetne foglalkoztatni is 1 még képzetlen réteget."

Na most megint felbasztad bennem az ideget, tetűkém. A kib... kúrmányodat meg téged érdekelt az, hogy a vese nélküli, lábatlan, tüdőtlen nyomorultakat kirúgják a rokkantnyugdíjból azzal, hogy MENJENEK DOLGOZNI?
Érdekelt benneteket, hogy HOVA A P.CSÁBA MENJENEK DOLGOZNI, mikor nincs állás az egészségeseknek se?

De szegény épkézláb nyugdíjasokat csúnya dolog lenne bántani. Mert abban te is benne vagy??? Gusztustalan szemétládák vagytok. Undorító.

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 10:28:32

@Khal Drogo:
"Senki nem fizet ki semmiféle nyugdíjat előre."

Tuggyuk mi a felosztó-kirovó rendszer :))

inreallife felvetése az volt, hogy igazságtalan a rendszer, mert a nyugdíjasok saját befizetései a saját nyugdíjukat 5 évre sem fedezné, tehát olyan nyugdíjat vesznek fel, amit nem érdemeltek ki. Ezt vitattuk.
A példában említett 500k+pótlékos fizetésből havi 150-200 ft 100-150 elvonást kapott, a nyugdíja meg lett 50 rugó.
Ha utána számolsz, munkaideje utolsó 5 évében kitermelte azt a nyugdíjat, amit átlagos 17 éves nyugdíjas létet számítva neki nyugdíjban kifizetnek.

Ehhez hozzájön, hogy a magas fizetésűek jellemzően tovább dolgoztak, mint a nyugdíjkorhatár, részben anyagi okokból: 500-ról 50-re visszaesni khm. elég nagy perec, részben mert szükség volt rájuk, a szakértelmükre, és volt számukra munka. Így sokkal tovább fizettek nyugdíjjárulékot, és sokkal rövidebb ideig vettek igénybe nyugdíjat.

Ha ehhez hozzáveszed, hogy a ratkósok aktív ideje alatt a korfa is jó volt, az kell kiderüljön, hogy abban az időben eszméletlen többlet volt a rendszerben, ami eltűnt. Na ez itt frage. Hogy hova.

tölgyes 2012.12.11. 11:43:46

@It’s the economy, stupid: A fidesz persze szeret szabályozni, de az egyetemi belső szabályzatoknak semmi köze a fideszhez, az egyetemi autonómia miatt... Éppen ezért már megint butaságot tetszik írni. Tenni pedig akkor is kell valamit, ha nincs szabályozás.
A korábbi szabályok alapján nem lettek volna ügyek. :)

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 12:11:28

@tölgyes:
Kend mondta:
"Nem lehet mindig mindent szabályozni és mégis tenni kell valamit. "

Én mondám:
"Hahaha, mondja ezt egy fideszes, akinek a kúrmánya a vizelési szokásainkat is szeretné szabályozni."

Erre maga:
"az egyetemi belső szabályzatoknak semmi köze a fideszhez"

Na most akkor vagy süket nagymama teccen lenni, akinek zöld hályogja is van, vagy hótthülye, vagy egy gusztustalan csúszómászó. Válasszon kedve szerint.

"Éppen ezért már megint butaságot tetszik írni. "
Na igen, a maga szokásos ostoba rizsája. Csacsikám.

A lényeg elől meg angolnaságod elcsúszott, ezért feltételezem, hogy uraságod a három nevű nyalnok.

tölgyes 2012.12.11. 13:03:06

@It’s the economy, stupid: Látom megint idétlenül nevetgél.. és nem érti.:( A fidesznek -amelyik Ön szerint imád mindent szabályozni - nincsen köze az egyetemi szabályokhoz. Azokat nem ő szabályozza.

Közérthetően szabályozni kell??Kinek?? A fidesz ezt nem teheti meg, az egyetemi autonómia miatt. No de mit?? Azt, hogy ne legyen valaki elfogult?? Eztet hogyan tetszik közérthetően szabályozni? Márpedig sajnos előfordul hogy a tanarak bármilyen okok miatt nagyon elfogultak a diákokkal, de még egymással szemben is.... Vagy így vagy úgy. Márpedig ilyen helyzetben is tenni kéne valamit, mert ez így nem jó. Azért kellenek a vezetők, hogy az ilyen helyzeteket feloldják, ha már 30-50 milliós fizetést kaptak abban az időben.

Elfogultság értelmezéséhez egy példa.

Bementem az egyik nagy egyetemünk, nagy tanszékének, nagy formátumú vezetőjéhez. Beszélgetés közben a titkárnő behozott egy papírt, amelyiken az államvizsga-bizottság javasolt tagjai voltak feltüntetve. A bizottságot a tanszékvezető hagyta jóvá.
Ránéz a listára és közli: ő xy-nal nem hajlandó együtt vizsgáztatni mert az jobbos... egy másik embert kér és megemlít néhány nevet. Elfogultság tehát még a vizsgáztatók személyének kiválasztásakor is tetten érhető..Miért gondolja, hogy ez nem így lesz a vizsga során? Magyarul egy jobbos-balos hallgató megítélésére ugyanígy rávetül az árnyék. Most akkor ezt kéretik szabályozni..és ha mégis előfordul akkor mit kell tenni?Mert ugye senki sem fogja bevallani, hogy ő mondjuk politikai meggyőződése miatt adott jó vagy rossz jegyet. Lesznek súlyos szakmai érvei, hiszen azért egyetemi tanár, hogy bizonyítani tudjon mindent és az ellenkezőjét is.

Így míg maga semmit sem értve idétlenül röhögcsél - édes úr - addíg az élet így múlik.Ezért írtam Önnek, hogy még soha nem látott ilyen intézményt belülről, működés közben.

Itten a konkrét példában arról van szó, hogy ugyanarra az egyik 5-ös, a msáik 1-es osztályzatot adott. Az elfogultság tehát nagyon valószínű és valamit tenni kellettvolna . Akkor.

tölgyes 2012.12.11. 13:11:29

@tölgyes: Most olvastam menőmanó idézetét: miszerint 12 professzor szerint erkölcsi kérdéseket nem lehet szabályozni.. vagyis azt írják, amit én írtam s amit Ön@It’s the economy, stupid: csacsikám nem képes felfogni és megérteni.

It’s the economy, stupid 2012.12.11. 18:22:02

@tölgyes:
"A fidesznek -amelyik Ön szerint imád mindent szabályozni - nincsen köze az egyetemi szabályokhoz."

Hol írtam ilyet, csacsika? A bme szabályzata miért tud egyértelmű lenni? Pedig ott jogászok sincsenek. Vagy tán épp azért. Precíz mérnökök írták :DD

"Ezért írtam Önnek, hogy még soha nem látott ilyen intézményt belülről"

Most már értem, mire gondol; igaza van, ilyet, mint az elte hála a magasságos kaporszakállúnak, télleg nem láttam belülről. Nem is akarok.

"sajnos előfordul hogy a tanarak bármilyen okok miatt nagyon elfogultak a diákokkal"

Azt elfogultságnak nevezi, hogy valaki kicserélte a hivatalosan leadott dolgozatot egy másikra??????
Barátocskám, az csalás és közokirat-hamisítás, és tömjén nem tudta volna egyedül véghezvinni.
Ennél kisebb "tévedésekért" véglegesen rúgnak ki hallgatókat intézményekből. Saját szememmel láttam olyat, hogy a hallgató valahogy megvezette a to-t, és kibulizott magának még egy extra vizsgalehetőséget, lebukott, oszt csalásért eltávolították. Ja, nem az elte volt. És nem hátszeles hallgató.

"nem hajlandó együtt vizsgáztatni mert az jobbos..."

HÜLYESÉG. Sőt: hazugság. Ilyet állítani bele a vakvilágba nem egyéb, mint süket öregasszonyok pletykázása. Kivéve persze, ha maga állítja, mer'akkó' bisztos szentigaz.
Tovább megyek: PONT AZ ELLENKEZŐJÉT tartom lehetségesnek: vö nem állok szóba vele, mert balos, erre ugyanis más területen is napi szinten látunk példákat.
Az ügyben meg annyi relevanciája van, mint a többi mellérizsázásának.

6.Lenin 2012.12.11. 19:14:28

@inreallife:

"mindenkinek az lenne az érdeke, ha a rendszer elsősorban működne, és másodsorban kéne újraelosztani. "

"a libafeldolgozó üzem ha csődbemegy, akkor a parasztok is megbaszhatják. akkor is, ha mindig szépen és rendben szállították a libákat."

Pontosan bemutattad, hol is tévedsz, általában.

Mindkét idézet tőled akár igaz is lehetne, ha csak bizonyos szempontokat veszünk figyelembe.

Amennyiben minden részletét is vizsgálnánk, már nem egyértelmű az idézet. Mindkét esetben létezik/létezhet olyan tényező, ami megváltoztathatja az egész megítélését.

Mindkét esetben lehetséges, hogy létezik/létezhet hosszútávú beruházás/intézkedés, aminek az eredményei csak később jelentkezhetnek és pozitív lenne a végeredmény, de 1 önkényesen rossz időpontban vizsgáljuk, vagy közben választás történik, megakasztják az újak a folyamatot, rossz eredmény mutatkozhat.
ezt írtam már neked, részleteken rugózol/ítélkezel, nem az egész rendszert nézed. Ebből a szempontból, rosszak a példáid.

Szerintem először mindig a célt kell meghatározni, aztán ahhoz kiválasztani az eszközöket és kb belőni azt az időt, amikor már várható bizonyos eredmény.

Bármelyik részletét külön-külön vizsgáljuk, tuti, hogy rossz eredményt kapunk.
Itt beléphet 1 olyan is, hogy mi a vizsgálattal a szándékunk?
Pl. eleve hibásnak akarjuk kihozni a vizsgálat eredményét.

Erre itt rengeteg példát találsz. Bevált politikai módszer.
1 folyamat melyik részét vizsgáljuk. A mi szempontunkból melyik a pozitív része, és melyik része lesz eleve negatív, azt nyilván az ellenfélre lehet rákenni.

Ezzel a módszerrel (lehet, nem tudatosan) rugóznak az ilyen blogokon a "harcosok".
Átlátszó és unalmas.
Csak akkor lesz érdekes, amikor a "harcos" foggal-körömmel védi a saját szempontjait és lazán átlép a számára kellemetlen részen.

Zenei aláfestéssel még szórakoztató is lehet 1 unatkozó nyuggernek, aki az Istennek se akar már munkát végezni, kivéve, mikor a már penészedésnek indult millióit átforgatja néha a spájzban.
Persze mindez kizárólag szerintem.

tölgyes 2012.12.11. 19:39:08

@It’s the economy, stupid:
Ön mondá:- "Én mondám:
"Hahaha, mondja ezt egy fideszes, akinek a kúrmánya a vizelési szokásainkat is szeretné szabályozni." Erre bátorkodtam azt írni, hogy a fidesz nem írhat szabályzatot..Mészáros Tamás (ATV) szerint az ELTE az ő kezükben van:) (épp tegnap mondta a sajtóklubban), így a szabályzati hiányok miatt arra kell kereskedni.

A hallgatón pedig nem lehet számonkérni a szabályzatokat.

BME..Biztosan jó a szabályzat, és mégis, ott is vannak lesznek az általam ismerthez hasonló etikai problémák. AZ ugyanis nem a szabályzatokból, hanem az emberi természetből erednek. Azt már évek óta lehet tudni, hogy a műszaki pályán sem kapja meg a hallgatók nagy része azt a segítséget, ami az eredményes diplomavédéshez szükséges. Ennek oka, hogy az oktatók épp úgy futnak az életük után mint máshol.

Az általam elmondott példát, pedig nem kell elhinnie, de ha nem hiszi el akkor az csak a csacsiságát erősíti.

aszekelyek 2012.12.11. 20:37:17

@It’s the economy, stupid: most kell megijedni ? Tanácsoltam nekik , hogy a jó hírüket kitől féltsék...
Tény , hogy a libatenyésztők nem kapták meg a munkájuk és az átadott nagy értékű áru ellenértékét.

Szerintem nem lehet erkölcsi fülényről beszélni, csak egy bírósági döntésről. Ami miatt is olyan a köz vélekedése , amilyen , az ilyes ügyekről.

aszekelyek 2012.12.11. 20:42:53

@It’s the economy, stupid: látom a sértegetésen kívül a világon semmid nincs... nekem ez is elég :) @inreallife: nem hinném, hogy frissebb senkinek nincs, mert az Únió valamiért mást mond. :9 Ha megengeded, kicsit jobban érdekelnek azok a hírek. A tavalyi hó meg ezen a télen már nem érdekes. Biztos, hogy akiknek ez a dolguk, rendelkeznek a megfelelő és friss adatokkal . De ha nem is tárz elénk frissebb adatot, akkor sem, elvben sem bizonyít egy tavaléyi adat egy mostani állapotot . Sem pro, sem kontra.

aszekelyek 2012.12.11. 20:50:02

@Khal Drogo: Minden úgy lesz, ahogy az ajnározott EU-ban, tudod. Ahol már most, pl a németeknél , akármikor születtél , 67 év a korhatár férfiaknak. A nyugdíj pedig bármennyit fizettél, kevesebb, mint 600 euro lesz.

@It’s the economy, stupid: érdekes , mennyire nagy kupleráj is volt akkoriban az ELTE -n. Vagy kultúrharc :)

Khal Drogo 2012.12.11. 20:57:32

@aszekelyek: Baromság. Németország is születési évekhez igazodik a korhatár. A 67 éves korhatár bizonyos születési év után lép a képbe. Ha érdekel, nézz utána.

Khal Drogo 2012.12.11. 21:00:12

@6.Lenin: Márpedig a magyar kormány 2013-tól MEGTILTJA a közszférában a bér és nyugdíj együttes kifizetését. Na ehhez mit szólsz? Gondolom mint annyi mindent, ezt sem tudtad.

6.Lenin 2012.12.11. 21:11:45

@Khal Drogo:

@Khal Drogo:

"A tiltás rossz módszer, mert ellenállást vált ki. Kibúvók keresését.
Ésszerű választás lehetőségét kell megteremteni.
Még a kényszerhelyzet teremtése is hasznosabb, ha jól van becsomagolva.
Tiltás rossz módszer, bárki is csinálja, bármit is tiltani szándékozik. "

Érted?
Neked írtam válaszként 2012.12.10. 23:43:00-kor.

Khal Drogo 2012.12.11. 21:24:13

@6.Lenin: Amit én mondtam az ugyanaz mint amit a kormány tesz. Csak én kiterjeszteném az egész országra. Nem pedig csak a közszférára.

Egyébként fura szerzet vagy.
Ha Orbán úgy rendelkezik hogy a közszférában bér vagy nyugdíj, az neked választás. Ha én azt mondom hogy a versenyszférában is legyen így, az tiltás.

A magadfajták jellemzője, hogy ha Gyurcsány vezet be tandíjat, azt ellenzed, ha Orbán azt éjjenzed. Érdekes szemléletmód. Nekem cselédszagú, zombigondolkodás, de biztos jól elvagy ezzel.

Khal Drogo 2012.12.11. 21:29:37

@6.Lenin: A világ jogrendszere tilalmakra épül. Nem csinálhatsz bármit, mert a törvény MEGTILTJA. De nem csak megtiltja bizonyos viselkedési formákat, hanem SZANKCIONÁLJA is.
Még erről sem kell tudomást venned, hiszen az állam erőszakszervezeteink keresztül VÉGREHAJTJA a SZANKCIÓT.

6.Lenin 2012.12.11. 21:35:54

@tölgyes:

Igaza lett, tényleg nem értette. Nem ő az 1etlen.

Mindegy, mit ír az ember fia. Van 1 elképzelése/besorolása a másikról, oszt abból nem enged.

@inreallife: -nak írt válaszomban írtam erről a módszerről, csak azt fogja fel, amit a saját szűrőjén átenged.
Ebben a környezetben (is) 1 ismert módszer.

6.Lenin 2012.12.11. 21:50:45

@Khal Drogo:

Pont ezért szoktak forradalmak, + miegymások lenni, mert vannak akik nem tudják elfogadni, mert rossz módszernek tartják, velem egyetemben.

Rossz módszer, mert egész életemben kibúvók keresésére kényszerített, sok esetben, az értelmetlen tiltás.

azért a jogrendben vannak közös megegyezésen alapuló törvények is, hiszen közös érdek azok elfogadása. Nem feltétlenül 1értelmű tiltás az alapjuk. Létezhetnek önként vállalt korlátok is.

Igaz tiltva a gyilkolászás, de nem háborgok érte, mert hiányzik a szándék, eddig. Talán,ha még sokáig fogom olvasni ezt a blogot, nem biztos, nem kapnék kedvet az ilyen irányú foglalatossághoz.

Khal Drogo 2012.12.11. 22:09:43

@6.Lenin: Nem csak a Btk tényállásait szankcionálják. Az csak a töredéke.

6.Lenin 2012.12.11. 22:25:22

@Khal Drogo:

Akkor leírom magyarul.

Nyilvánvaló, hogy sokan úgy gondolják, tiltani kell, mert az emberek többsége bunkó, nem fogja megérteni a szándékot.

Bárhogy is gondolják, bárkik is, bármit is, én akkor is rossz módszernek tartom, és szerintem a gyakorlat is ezt igazolja.

Igen, a törvények sok mindent tiltanak, az erőszakszervezetek szankcionálják is, de a gyakorlat szerint értelmetlenül, mert keresnek és találnak is kibúvót, akik akarnak.

Rossz módszernek tartom, én 1 értelmes gondolkodás alapján szerveződő társadalmat/közösséget fognék el, alapként. Ahol nem tilalmak, hanem közösen egyeztetett érdekek a meghatározók.

Ja, hogy ilyen nincs?
Ez miért lenne az én hibám?

Mi köze ehhez Gyurcsányinak, Orbánnak? Hol írtam, hogy 1iktől elfogadom, a másiktól nem? A tandíjról nem is írtam semmit.

It’s the economy, stupid 2012.12.12. 10:59:29

@tölgyes:
"Erre bátorkodtam azt írni, hogy a fidesz nem írhat szabályzatot.."
Én meg erre bátorkodtam azt írni, hogy maga vagy simán hülye, vagy kötekszik - ugyanis a kérdésre ez nem válasz.
>Hány óra?< >Megyek ebédelni.< Na ilyen szinten nem válasz. Én viszont nem óhajtom a kend idióta süket nagymamás játékát játszani.

Az elte szabályzata (a mostani, mert ugye a 92-ben érvényest nem ismerjük) egy gumiszabály, "akárkié" az elte (na ez is ez is egy méretes marhaság).

Nem írtam, hogy a fidesznek kéne szabályt írnia az egyetem részére, mint ahogy azt sem, hogy a hallgatónak kéne: ez a maga undorító "vitamódszerének" a szüleménye. Más egyetemek érdekes módon a fidesz nélkül is képesek korrekt szabályt összehozni.

A tömjén ügy sajnos a szabály azon részét gázolja le, ami pont nem gumi: nyilvántartásba kell venni a szakdoga hivatalos példányát - AZT ÍRTAM: nem tudta volna egyedül végrehajtani a cserét, valaki belső emberrel közösen csaltak. Miért nem érdekli ezeket, hogy hogy történt az eset?

BME:
érdekes módon nem velük van tele a zújság. Egyébként ott volt olyan eset, hogy a hallgató a faliújságon hirdette a szolgáltatását bér-rajz-készítás nevű üzleti vállalkozás keretében, oszt képzelje, kirúgták. Még nem csalt, csak felajánlotta a lehetőségét. Képzelje, ha még híre is megy az újságban, akkor mit csináltak volna. Hehe. Ugyanezt, mert ugye nekik nem kell médiacirkusz ahhoz, hogy eljárjanak. Persze igaz, az ottaniak nem maradhatnak hülyék, mert akkor a semjén-féle doktoroknak fejére dől a ház, vagy agyonvágja őket a berendezés. Egy tudatlan vallástudsós meg legfeljebb a nádi poszátákban tesz kárt.

It’s the economy, stupid 2012.12.12. 11:16:31

@tölgyes:
"Az általam elmondott példát, pedig nem kell elhinnie, de ha nem hiszi el akkor az csak a csacsiságát erősíti."

Akkor lennék csacsi, ha ezt a méretes baromságot elhinném: hány példát hozzak, hogy a jelenlegi kurzus kirúgott valakiket, mert nem voltak elég jobbosok? Hogy csak a múzeumigazgatót vegyük, vagy a - még fideszesek által is komplett idiótának, és vérciki kétkulacsosnak tartott - újsütetű akadémistát és megnyilvánulásait említsem. Vagy ballib színész elhajtását.
Esetleg mondjak példát fideszes önkormányzatra, ahol az utolsó adminisztrátorig mindenkit kirúgtak? Na velük is tele az újság, botrány botrány hátán pattan ki.

Szóval a kend állításáról csak együgyűek nem veszik észre, hogy logikailag sem lehet igaz.
Majd pont a kend jelenlétében fog valaki politikai hitvallást kinyilatkoztatni egy egyetemen. Hahaha. Háppersze hacsak nem valami benyalósat. Az viszont nem így hangzott volna.

It’s the economy, stupid 2012.12.12. 11:23:57

@tölgyes:
"Nem fogja érteni:)"

A hülyeséget? Nem érteni nem fogja, hanem BEVENNI. Quelle difference.

Vannak emberek, akik a hülyeséget felismerik, és akkor se veszik be, ha a kendtek féle glóriás szentek vezetik elő. Hál'isten, vannak ilyenek.

thymos 2012.12.13. 07:35:19

"Nem kell több egyeztetés a programokról, nemcsak céljaink, de értékeink és elveink is hasonlóak, kezdődhetnek a tárgyalások a választási szövetségről – írta Mesterházy Attila Bajnai Gordonnak."
NOL| 2012. december 13.

tölgyes 2012.12.13. 21:52:57

@6.Lenin: Akitosz és stupid még azt se érti, amit saját maga leírt:) Ők mégis csak tovább és tovább változnak.. visszafele:)
süti beállítások módosítása