Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
22:43

A kutatások ugyanazt mutatják, igaz, jelentős eltérésekkel: a teljes népességben az Ipsosnál 3, a Tárkinál 6, a Századvégnél 8, a Mediánnál pedig 11 százalékponttal vezet a Fidesz az MSZP előtt. A képet árnyalja, a választási kilátásokat módosíthatja, hogy a szocialisták potenciális szövetségesét, az Együtt 2014-et mérik-e, és ha igen, mekkorának mérik a kutatók, de ettől függetlenül is nyugodt szívvel kijelenthető: a Fidesz ma sokkal jobban áll a felmérésekben annál, mint amit a párt számára mélypontot jelentő időszakban, 2012 közepén – a trendvonalakat meghosszabbítva - erről gondolni lehetett. Vajon miért?

485ov.jpg

(Fotó: facebook)

A 19-27 százalékos támogatottság persze messze elmarad attól, amit 2010 tavaszán mutattak a kormánypártnak a felmérések (akkor 42-50 százalék között voltak ugyanezekben a kutatásokban), de a tavalyi adatokhoz képest – a Századvéget leszámítva – még egy enyhe emelkedés, erősödés is látható. A Fideszt nem teheti nyugodttá, hogy a bizonytalanok még mindig jelentős táborában magas a kormánnyal és az ország sorsával elégedetlenek aránya, ami komoly növekedési korlátot jelenthet számukra. Ha a baloldali ellenzék szavazatai összeadhatóak lennének, már partiban lennének a Fidesszel, ugyanakkor ez a két feladat még nincs elvégezve: ehhez előbb ezeknek az erőknek választási szövetséget kellene kötniük, amit aztán szavazói szinten is érvényesíteniük kellene.  Sok még tehát a kérdőjel, a választási küzdelem nyitott, de a Fidesz stabil vezető helye így is magyarázatért kiált.

Ilyen esetekben az elemzők gyakran egy-egy eseményt ragadnak ki, vagy valamilyen változással próbálják értelmezni a történteket. Meggyőződésem, hogy előbbi csak kivételes esetekben működhet: ciklusonként legfeljebb egy-egy olyan ügy képzelhető el, amely alkalmas arra, hogy trendeket fordítson meg, hogy szemmel látható méretű választói csoportok pártválasztásán változtasson. A mögöttünk hagyott hónapokra figyelve szerintem nem nagyon akadt ilyen esemény, amik talán esélyesek lehettek arra, hogy egyáltalán eljussanak a választókhoz, mint például a Safarov-ügy, az őszi megszorító csomagok és decemberi diáktüntetések, azok pedig nem indokolnák a növekedést (a rezsicsökkentés még ide sorolható, ráadásul választói megítélése egyértelműen pozitív is, de ez csak a januári adatokra lehetett hatással, ha egyáltalán).

A másik lehetőség, hogy a javuló (illetve nem romló) adatok valamilyen stratégiai váltás visszatükröződését jelentik. A sokat emlegetett konszolidációnak például lehetne is értelme, csak éppen meglehetősen kevés jel utalt eddig arra, hogy a Fidesz nagyon másképp politizálna, mint tette azt az első két évben. Meglepő lenne, ha az új szavazók valamilyen tartalmi- vagy stílusváltás okán érkeztek volna, ezzel érvelni nehezen lenne védhető.

De ha nem egy-egy esemény vagy politikai változás fordította meg a trendet, akkor micsoda? Szoktam emlegetni, magamat is figyelmeztetve: a tendenciák azért vannak, hogy megváltozzanak. Konkrétabban fogalmazva: az a folyamat, amely közel a felére erodálta a Fidesz bázisát, minden bizonnyal tavaly elérte a végpontját. A további csökkenéshez nem arra lett volna szükség, hogy minden ugyanúgy menjen tovább, hanem arra, hogy valami megint változzon: akár az ellenzéki, akár a kormányzati oldalon, akár az ország helyzetét vagy a kilátásokat illetően. A kormány eddigi politikája valóban sok szavazót eltántorított, de arra alkalmas volt, hogy az elkötelezett szavazóinak többségét megtartsa. Ebben az értelemben kulcskérdés a következetesség: azzal, hogy a Fidesz kommunikációs narratívájában, valóságmagyarázataiban egy tapodtat sem engedett, megadta az esélyt ezeknek a szavazóknak arra, hogy legyen egy sziklaszilárd kapaszkodójuk. A „nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van” típusú kommunikáció kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét, de azok számára, akik elfogadják, hisznek benne, stabil és barátságos otthont ad. A Fidesz 1,5-2 milliós tábora láthatóan azonosul ezzel a képpel, vagy ha nem is érzi minden elemében valósnak, a célokat támogatja, s legfeljebb a kivitelezést bírálja.

Mindez azzal a fontos tanulsággal jár, hogy a Fidesznek 2014-re kétségtelenül van, lehet győzelmi stratégiája – azaz a helyzet gyökeresen más, mint az előző ciklusban, amikor az MSZP-nek egy idő után már csak túlélési stratégiája volt. A mostani kormányzó párt következetesen építette fel ezt a konstrukciót, s ha az ellenzék nem tud legalább 2-2,5 millió szavazót egyetlen (közös) erő mögé állítani, akkor az új választási rendszerben a Fidesznek esélye is lesz a folytatásra. Van bázisuk, van magyarázatuk, van stratégiájuk, van esélyük – a kérdés most már csak az, hogy az a párt, amely 2002-ben és 2006-ban közel 2,3 millió szavazóval sem tudott választást nyerni, a mostani támogatottságával győzhet-e.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr955055896

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Oroszországból szeretettel 2013.02.01. 17:38:52

Két - természetesen nem összefüggő - friss hír Oroszországból: Magyarország elementáris érdeke, hogy jó viszonyban és szoros együttműködésben legyen Oroszországgal - mondta Orbán Viktor miniszterelnök csütörtökön Moszkvában, amikor a Kremlben fogadt...

Trackback: Ki szavaz még ezek után a Fideszre? 2013.02.01. 16:08:44

Elég rossz volt a kormány elmúlt kéthetes mérlege, a baltás gyilkos, Orbán IMF-listája és a Varga István-féle női szerepfelfogás borzolta a kedélyeket. Mindhárom ügy elviekben alkalmas volt arra, hogy a Fidesz korábbi támogatóit is elgondolkodtassa a h...

Trackback: Golfozni és teniszezni küldené a közmunkásokat a kormány 2013.02.01. 13:30:42

A minimálbér kétszeresénél magasabb közmunkabérért dolgozó közmunkások nem kérhetnek nyaralási támogatást az Üdülési Alapítvány pályázatán. Az alacsony jövedelmű szerencsések viszont teniszpályát bérelhetnek, lovaglóleckéket vehetnek, horgászhatnak, ví...

Trackback: Mennyiből élsz, Hurkás Tiffán? 2013.02.01. 13:29:36

A 47 ezres közmunkabér a milliárdos Tiffán Zsolt szerint is jó pénznek számít, ám aki ezt kevesli, csak szóljon, és küldet neki egy kis hurkát a képviselő-vállalkozó, hogy éhen ne haljon. Álságos propagandának, színjátéknak nevezte a Sellyéről egy 282...

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.02.01. 11:26:05

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: A közmunka tündöklése és bukása 2013.01.31. 22:53:01

A Fidesz a választások előtt 1 millió munkahely létrehozását ígérte az elkövekező 10 évben, és ebből már 2014-re 400 ezret, vagyis a terv időarányos részének teljesítését tűzte ki célul. Erre a grandiózus ígéretre idén még rá is licitált a kormányfő: a...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Csibefogó · http://www.isitchristmas.com/ 2013.01.31. 22:55:40

Szerintem valamelyik ex-eszdéeszes alapítson még egy pártot, és akkor totális alcsúti demokrácia lesz 2014-re.
Megmondom mi kell a népnek: szex, fagyi, rock 'n roll!

rocksztar 2013.01.31. 23:06:28

arról lehetne pár szót vesztegetni, hogy amióta Bajnaiék feltűntek, azóta a DK visszaesett 1-2 szazalékra, nyilvánvalóan az ő szavazóik átszivárogtak az E14-hez.
hogy lesz ebből önálló listás indulás? akarnak-e egyáltalán?

gwe 2013.01.31. 23:53:31

Szerintem 2014 tavaszára, az E14 össze fog zuhanni (a támogatottságuk lefeleződik), az LMP szétforgácsolódik. Ha netán mégis sikerül összehozni a balosoknak egy közös pártlistás indulást, az új választási rendszerben nagyon kemény dolguk lesz, hiszen minden választókörzetben még a jobbik és a maradék LMP képviselőivel is meg kell küzdeniük. Továbbá nem lesz két forduló, a győztes mindent visz. Nem lesz ajánlószelvény, így gyakorlatilag bármilyen párt bárhol állíthat jelölteket. OV szerintem győzni fog. :)

Ting Fu doktor 2013.01.31. 23:54:13

@rocksztar: Az E14 szavazóbázisát szépen lassan, de folyamatosan megeszik a szocik. Ez történt a DK-val is. Esélytelenek az összefogásra.

Pomme 2013.01.31. 23:55:09

"nem bontja ki az igazság minden részletét"

Sok hibája van/volt szegény ferinknek, de el kell ismerni, hogy szállóige gyártásban még mindig ő a legnagyobb! :D

Lajosforras 2013.02.01. 00:29:37

ehh... nincs a bal oldalnak karizmatikus vezetője. gyurcsány hiteltelen,bajnait elkönyvelték a "libásnak", mesterházy egy vicc,úgy,ahogy van.
orbán visszavásárolta a mol-t, az e-on egy részét, "küzd" a vörös posztó, az imf ellen,nemzeti irányba politizál,mert a pógár azt látja,hogy ami az eu-ból jön,az minden szar. az árak felmentek,fizetések maradtak. rezsit csökkent, ad a nyugdíjasoknak pár forintot és nyer.,mert magyarországon havi 3.000 forint/kopoltyúval választást lehet nyerni,akár nyugdíj,akár segély,akár rezsicsökkentés. ilyen egyszerű.

pad78 2013.02.01. 00:56:46

"Ebben az értelemben kulcskérdés a következetesség: azzal, hogy a Fidesz kommunikációs narratívájában, valóságmagyarázataiban egy tapodtat sem engedett, megadta az esélyt ezeknek a szavazóknak arra, hogy legyen egy sziklaszilárd kapaszkodójuk."

Bő egy éve a HetiVálaszban volt egy interjú Kopátsy Sándorral. Az öregúr azért dícsérte Orbánt, hogy a kritikák ellenére nem menesztette Matolcsyt. Az újságíró megjegyezte: "Mások szerint akkor járna jobban a kormány, ha beismerné a tévedéseit. "
Mire Kopátsy válasza: "Miért kellene visszakozni? Csak az ellenzék alá adná a lovat. Minden kormány, így a jelenlegi is követ el hibákat, de az időközi választások eredményei is arról tanúskodnak, hogy nem veszítette el kétharmados többségét."

Ez jutott eszembe Gábor megközelítéséről, és azt gondolom, nagyon fontos igazság van ebben a bejegyzésben. A szocik egészségügyi reformjával nem értettem egyet, de az az érzésem, hogy ha csakazértis befeszítenek, és nem hagyják elmenni Molnár Lajost, valami kommunikálható haszna előbb-utóbb lett volna annak is. Így csak a látványos kudarc égett rájuk.

Orbán nyilván kockáztatott, amikor nem engedte leszedni az embereit, amikor széles körben fejüket követelték. Ha végül mindenestül negatív lesz a szaldójuk, akkor nem jön be ez a stratégia. De ennek kicsi az esélye. Ha viszont ebben-abban elérnek pozitív elmozdulást is, akkor elég arra a területre kihegyezni a kampányt. Az iskolaátvételek idején hiányzó WC-papír meg a tizenhat szak körüli vita súlytalannak fog hatni, ha valóban meglesz a pedagógus-béremelés meg az életpályamodell, és azokat jól kommunikálják.

Érdekes, hogy tulajdonképpen ezek az összefüggések mutatják, hogy Orbán továbbra is elképesztően tehetséges politikus. Ha igaza van Gábornak, hogy a kormányzás következetessége miatt van továbbra is komoly ereje a Fidesznek, akkor ez oda mutat vissza, hogy Orbán húsz év alatt felépített egy hozzá stabilan hű pártot. Hogy a legdurvább és a legösszehangoltabb támadások idején sem állt fel egy kis csapat képviselő, hogy kilép a frakcióból. Nyilván az is benne van ebben, hogy OV a legritkább esetben engedi el az emberei kezét. Még ha ritkásan tényleg vissza kell is vonulniuk, mint pl. Schmittnek, akkor is a lehetőségekhez képest elegáns menekülőútvonalat biztosít nekik (más kérdés, hogy Schmitt esetében már a legelegánsabb lehetőség is nagyon kínos volt, de ez inkább a makacs SchP, mint OV hibája). Ez -- nagyon békaperspektívából nézve -- joggal szülhet bizalmat a társaiban.

És nyilvánvaló, hogy ezen buktak meg a szocialisták. Gyurcsány feltehetően már a 2006-os választás után érezte, hogy nem áll mögötte egységesen a frakció, ezért volt szükség az őszödi beszéd sokkoló hangvételére, majd az önkormányzati választás előtt annak a kiszivárogtatására. (Ha elvész az önkormányzati menekülőpálya, talán nem hátrálnak ki mögüle.) A sokkterápia azonban nem vált be, a szocialista képviselőknek fontosabb volt az aktuális közvélemény, mint hogy végigvigyék, amit megkezdtek. Ennek az állandó visszakozásnak, a kudarc hallgatólagos elismerésének a sara száradt rájuk. Milyen mókás így visszanézve, hogy tizenöt éve még az MSZP tűnt a legkevésbé megbontható tömbnek a magyar pártpalettán!

pad78 2013.02.01. 01:16:30

@pad78:
Írtam: "Érdekes, hogy tulajdonképpen ezek az összefüggések mutatják, hogy Orbán továbbra is elképesztően tehetséges politikus."

Mielőtt megszólal a kórus, hogy ne dicsérjem, mert ami az ő pártjának jó, az mindenki másnak rossz... - nem tudom, nem vagyok biztos benne (bár fenntartom a tévedés jogát). Ha történész szemmel nézem: nyilván igaza van Kopátsynak, minden kormány hibázik, de ha rossz irányba léptek, akkor majd visszalép onnan egy következő kormány, vagy lehet, hogy egy idő után ők maguk. A működésképtelen vagy destruktív struktúrák rendszerint elég hamar eltűnnek. Viszont így, hogy van a kormánypártban makacsság, legrosszabb esetben időről időre megtanuljuk, hogy ide vagy oda nem szabad lépni. Amíg egy helyben topogunk (mert ahogy megrezdülnek a közvéleménykutatási eredmények, akkor gyorsan visszaállunk a startvonalra, mintha mi sem történt volna), addig soha nem fogunk jó irányba sem tenni egy lépést sem. Ami persze kívánatos is lehetne, ha jó helyen álltunk volna az elmúlt esztendőkben. De ha valamiben kezd nemzeti egység kialakulni, akkor az az, hogy a rendszerváltást követő két évtized nagyon távol áll attól, hogy sikertörténetnek nevezhessük.

Navigare necesse est... (Aki pedig nem meri felhúzni a horgonyt, nehogy elsodródjon a hajó, az ne álljon a kormányhoz.)

pad78 2013.02.01. 01:22:04

@pad78:
Bocs, ez lemaradt:
hetivalasz.hu/uzlet/miert-kellene-visszakozni-44230/

Aki nem hiszi, járhasson utána. :-)

dr. jenőke (jenőke) 2013.02.01. 03:15:06

@pad78:
Ügy tűnik, nem vetted észre, hogy Orbán nem ma hajnalban lett politikus. Hidd el van neki tapasztalata éppen elég. Azt is kiszámítja, amire nem is gondolsz.
Más kérdés, hogy tapasztalatai alapján mit tesz és mit nem. Maga a szándék, és a szavak semmit nem jelentenek, az eredmény igen.

Zuzu Petals 2013.02.01. 04:12:19

@pad78: Lehet itt litániákat írni arról, hogy miért jó ez a fajta bátorság, de felesleges. 2006-ban FIDESZ szimpatizánsként iszonyatosan meglepett az MSZP győzelme, mert a közv. kutatási eredményekből, az általam érzékelt közhangulatból 100%-ra vettem, hogy maradnak Orbánék. Nem ez lett. Most sem ez lesz, az oka pedig pontosan ez a politikai arrogancia, amit korábban is csináltak, most meg ráerősítettek. Mindent csontra másolnak az előző ciklusból, csak most a kétharmad ad az egésznek egy 3-4-szeres szorzót. Az MSZP-felé pont azért fordulnak az emberek, mert tud visszakozni, ha valami nagyon nem tetszik, akkor legalább valami látszat tevékenységet végez, ezzel a demokrácia hiú ábrándját ébresztve a választóban. (leszögezem, hogy pont annyira tartom őket is, mint a FIDESZ-t, semmire) Ez a "leszarom a véleményed" hozzáállás fogja megint felállítani az addig közvélemény kutatáson magát bizonytalannak vallót a TV elől a választások napján.

Link Elek 2013.02.01. 06:57:38

az én vilagkepemben egyszeru ami tortent:
Az elejen a fidesz cselekedeteinek letezett diktatorikus magyarazata, amint ezeket a fiesz meghallotta gyorsan valtoztatott, amivel igazolta a kritikat, vagyis azt, hogy tenyleg vannak diktatorikus celjai amiket kicsit rejtve be is akar irni a torvenyekbe.

Az utobbi idoben mar nagyon vigyaznak, hogy a torvenyek elso verzioinak se legyen ilyen magyarazata, a kritika attevodott a gazdasagi dontesekre. Ahol a legdurvabb kritika osszeomlast vizional, Matolcsy pedig ferrytail-t :)

Ott pedig meg Matolcsy elso hangzasra orultsegnek hangzo kijelentesei is egesz jol kialjak a idő probajat. Vagyis a kijelentes utan nehany honappal a valosag kozelebb all a Matolcsy fele verziohoz, mint a hozza hasonlo minosegu ellenzeki kritikahoz.

Ha az ellenzeknek lenne olyan szakertoje, aki a mediaban stabilan pontosabban/hitelesebben kozli az emberekkel, hogy mi lesz egy-egy fidesz dontes eredmenye, es a valosag ot igazolja vissza, akkor az ellenzek fel tudna szivni a bizonytalanokat, nade en nem latok ilyen embert.

Savigny (törölt) 2013.02.01. 07:01:32

Második bekezdés utolsó szava: kiállt helyet kiált. Mind a kettő értelmes szó, csak mást jelentenek.

felcsutisuttyo 2013.02.01. 07:15:46

a Századvég és a Mediánt el lehet felejteni. Hazugságokat közölnek ( A medián pénzért fidesz seggnyaló) a Századvég az Fidesz Propaganda Irodája..és a a hzugságközlök kiképző Intézete...lásd kormánySZARrvivő...meg a ferdeszájú Kumin:)

Khal Drogo 2013.02.01. 08:24:36

Amiről mindenki megfeledkezik, hogy az az orbáni politika, ami ma állítólag olyan "sikeres" ( egyetlen "sikere" az alacsonyabb költségvetési hiány, melynek pontos EU-s módszertani mértéke nem is ismert, annyit tudni hogy a központi költségvetési hiány 2,1% ) igen költséges mulatság.
A terheket részben az aktív lakosság viseli ( kisebb táppénz, kisebb munkanélküli, kisebb rokkantsági ellátás - ezekért mindenki minden hónapban fizet pénzt, ezt hívják jogosultságnak ami nem automatikus, pénzért veszed a béredből ) nagyobb részben a különféle vállalati különadók.

Aki azt hiszi hogy amíg világ a világ, a magyar bankszektor ki tud fizetni ekkora különadót minden további nélkül, az egy hülye. Ugyanez igaz a közműcégekre, az energiaszektorra stb.
Ezeken a területeken látványos vereség fog bekövetkezni, a különféle mechanizmusoknak életbe lépéséhez idő kell, de ezek már elindultak. Részben kötelezettségszegési eljárások, részben komoly lobbizás.

A folyamat végén pedig az orbánium összeroskadása áll. Az egykulcsos adó biztos feladása, ingatlanadók stb.
Ha a különadók rendszere felbukik vagy el kell engedni a hiányt, vagy kiadást kell csökkenteni vagy adót kell emelni.

Ha ez ebben a ciklusban nem is történik meg, majd megtörténik a következőben. A lakosság 95% meg fogja ezt is érni majd.

ssi 2013.02.01. 08:58:23

ez az ellenzék mást,mint a fideszi .. nem a 2/3,hanem pl.a vízió miatt:
- nincs hangos,következetes,kitartó,kormánybíráló "papagáj-kommunikáció"-ja
- langyos a mozgosításuk

ez a kormány mást,mint az előző .. nem csak a 2/3,hanem a vízió miatt:
- van hangos,következetes,kitartó,kormánydícsérő"papagáj-kommunikáció"-ja
- pl.a korábbi polgári körök helyett a békemenetes CÖF szervezkedik hasonlóan

nincsenek véletlenek.
- kitartó,népes mag érzelmileg erős,rajongó,baloldalgyülőlő
- 2/3-dal+szabályokkal lehet támogatni+keresztbe tenni,adott célért főleg

dusomoja 2013.02.01. 09:02:41

@Csibefogó: Mert te nem a nép vagy, igaz, okostojás, hanem az élcsapat.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2013.02.01. 09:05:51

Szerintem jön a Fidesz-Jobbik koalíció 2014-ben. Mindig csak azzal számolnak, hogy a Fidesz ennyi százalék, a baloldali pártok együtt meg annyi százalék. Azt is nézzétek meg, hogy Fidesz + Jobbik, az legalább 55%.

És a Fidesz majd "nem törekszik koalícióra" a választási kampányban...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.01. 09:17:28

És az államadósság egyre csak tsökken.
Hurrá!
Valami adatot látott valaki mostanában? Lehet, hogy már nulla alatt van?
Nem szívesen lennék államadósság a Kárpát-medencében...

László56 2013.02.01. 09:23:15

Szép jó reggelt Mindenkinek

Miért vezet a FIDESZ.....? Kérdezi saját magától is az elemzőnk. Én meg olyan szívesen válaszolnám rá: a magyar nép és nemzet politikai gondolkodásmódja elérte azt a fejlődési fokot, ami látni engedi polgáraink többsége számára a helyes utat. Azt a helyes utat, amin a kormányunk jár.

Be szép lenne itt az élet..., írja az egyik legismertebb költőnk, szlovák származással és névvel. A legjobb példa, történelmünk és irodalmunk nemzetköziségére. Arra történelmünkre amit a kommunisták meghamisítottak, és arra a nemzetköziségre amit a kommunisták kiöltek belőlünk. Mert szerintük csak a kommunista lehetett nemzetközi. Evvel elvették a nemzetünk identitását és kiölték belőlünk az egyéniséget.

Ez az ami minket a mai napig és ezen túl is hátráltat bennünket a saját identitásunk visszanyerésében. A saját politikai utunk meghatározásában. A saját országunk és nemzetünkbe vetett hitünkben. A saját erősségünkbe, a saját utunk meghatározásában. A kommunistáink évtizedes hajbókolása idegen érdekeknek, bizonytalanná tettek bennünket és ezen a ponton nagyon nehéz túllépni.

Kormányunk példamutatását követve, kívánnám hogy sikerüljön. Mert az egyetlen helyes út, a saját értékeink és érdekeink felismerése az, ami a magyar nemzet egyesítéséhez vezet. Ez pedig nélkülözhetetlen kelléke annak a folyamatnak ami a magyar polgárt és nemzetet a hamisítatlan történelmünkhöz visszavezeti és nemzetünket végre Európa sikeres nemzetei közé emeli fel.

A mai magyar kormány mindent megtesz a népünk és nemzetünk felemelése érdekében. Ebben csak a magyar polgár akadályozhatja meg. Azok a polgárok, kik nem tudnak megszabadulni a kommunista taníttatásuktól és abban a tévhitben élnek hogy a hazugság, a harácsolás és hazaárulás az, ami gazdaggá tesz téged. Mert a haza nem számít, csak a saját zsebed.

Ide is illik Kennedy híres mondata:. Ne azt nézd hogy az ország mit tehet érted, hanem azt nézd, hogy Te magad mit tehetsz a hazádért és nemzetedért.

Ebben az értelemben szeretném a saját fejlődésünket is látni. Mindannyiunkét. Mert csak evvel tudjuk a jövőnket biztosítani és azt a magas fejlődési fokot elérni ami a jelenlegi kormányunkat jellemzi. Bízzunk magunkban, bízzunk a kormányunkban és a többi, -minden nehézségek ellenére-, jön magától.

Ringlósztár 2013.02.01. 09:24:34

„nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van”
hazudnak reggel délben és este.

toportyánzsóti 2013.02.01. 09:28:51

A fityuszkának már rég önfenntartó BV intézetben lenne a helye!100 milliárd felett fordít közpénzekből önmaga fényezésére!Nem csoda hogy vezet a kutatások szerint,tavaly nyár óta elképesztő baromságokat és hazugságokat nyom az arcunkba minden elképzelhető módon,még a blogokat is ellepi a fizetett trollhadserege,ha értelmeset nem tudnak írni akkor szétoffolják a topicokat,anyázással gyilkosozással,hazudozással!

sisszi 2013.02.01. 09:31:52

@Hepci: csak kérdezd Rédly Elemér lelkészt. nála a valós hiteles adat :DD. nagyon fájó, hogy az alapnak nincs elérhetősége...talán imával megszólíthatók
osszefogasazallamadossagellen.hu/az_allamadossagrol

braue 2013.02.01. 09:39:29

@toportyánzsóti: Éppen te tűnsz annak, amit a másik oldalon vizionálsz. De nagyon annak tűnsz.

ssi 2013.02.01. 10:01:06

nincsenek véletlenek

felszín: igazodás a változó helyzetekhez ... megszűrt kommunikációval = felépített taktika és stratégia

Demján Sándor: "jelenleg nem még több művészre van szüksége ennek az országnak, hanem dolgozó, termelő emberekre. Ezért aztán betiltaná a művészeti szakköröket azokban az iskolákban, ahol nincs legalább kétszer annyi technikai szakkör"
mandiner.hu/cikk/20110507_demjan_feltetele

Orbán Viktor: "A képzőművészeti egyetemnek minden támogatást meg kell kapnia, hogy folytatni tudja a munkát. A művészeti képzés zavartalanságát biztosítani kell, mert ez fontos ügy."
index.hu/belfold/2013/01/31/lazar_janos_megkonyorult_a_kepzomuveszeti_egyetemen/

wowerman 2013.02.01. 10:07:37

@László56: Ha te még mindig a komcsizásnál tudsz tartani miközben ezt műveli a fidesz az országgal az elég lelombozó.

concret 2013.02.01. 10:17:02

@pad78:

Ha történész szemmel nézed, akkor elhamarkodott bármelyik politikust működése kritikus szakaszában tehetségesnek nevezni.

Hogy ma Magyarország és a kormány kritikus időszakot él meg, az nem vitatható: elég a tavalyi második fél év negyedéves GDP mutatóira pillantani. Arról tényleg nem érdemes vitázni: a gazdaság hanyatlásának okait csupán az előző időszak kormányzásában vagy/illetve az elhúzódó válságban, az EU problémáiban lehet megtalálni, vagy az aktuális kormányzás "eredménye" csupán. Szerintem mindegyik belejátszik, és hogy melyik milyen súllyal, azt majd a közeljövő elemzései tárhatják fel - talán 5-8 év múlva majd reálisan.

Ha Orbán prolongálja a kormányzását -és erre tényleg jó esély látszik- annak szerintem elsődleges oka a magyar lakosság viszonya a hazai válság elhúzódásához: hozzászokott, élete részévé vált, no meg főként: hihető és számára jól elfogadható kormányzati magyarázatot kap az okaira. Sajnos, tényleg van hajlamunk homokba dugni fejünket a saját felelősségünk kapcsán, sokkal jobb érzés, ha rajtunk kívül álló dolgokat hibáztathatunk a gondjainkért (EU, IMF, bankok-spekulánsok etc.). Orbán Viktor fő tehetsége (saját politikai struktúrájának megszervezésén kívül) a saját választóközönsége hibátlan ismeretében és a számu(n)kra táplálékként nyújtott igazságok/tanmesék kiötlésében-közvetítésében rejlik.

Mert a tehetséges politikus ennél sokkal fontosabbat tud: épp a történeti távlatból visszatekintve is igazoltan hasznosan és sikeresen kormányoz. Amiről írsz, az elsősorban a hatalom megszerzése és megtartása (ez is szükséges összetevő), de az egész dolog célja a politikai közösség sorsának jobbítása - hogy ez megvan-e Orbán Viktorban, az mindenképp a jövő kérdése.

Nem feltétlen párhuzamként, de ide kívánkozik: a '90-es években Vladimír Meciar helyzete kirobbanthatatlannak tűnt a szlovák politika éléről. Ő is nagyon sokat tudott a szlovákokról, és nagyon jól hasznosította a tudását. Mégsem lett belőle nemzetének korszakos alakja, hiszen a kormányzása éppen hogy nem vált az országa javára. Egyszer nyilván Orbán is menni fog - egyetlen politikusi karrier sem tart örökké (élete végéig, legfeljebb Olof Palméé). Kérdés: lesz-e magyar Dzurinda, és ha lesz, mikor?

concret 2013.02.01. 10:43:27

@pad78:

"De ha valamiben kezd nemzeti egység kialakulni, akkor az az, hogy a rendszerváltást követő két évtized nagyon távol áll attól, hogy sikertörténetnek nevezhessük."

Ha az előző gondolatomat folytatom, igazat kell adjak Neked: az előző két évtized főképpen azért nem tekinthető sikertörténetnek, mert a mostani helyzetbe torkollott - márpedig semmi sem jön létre előzmények nélkül, és az előzmények igenis felelősek a következményekért (sarkítva-eltúlozva: a weimari köztársaság maga nem volt gonosz, ám lehetővé tette, szinte indukálta a gonosz uralmát).

A jelenlegi helyzetet nem a konkrét kormányzati intézkedések miatt tartom rossz folyománynak: a mára kialakult erő(szak)kultusz, a rossz társadalmi közérzet miatt. Persze sokan épp ellentétesen ítélik ezt meg - pont ez reprezentálja a közösség szétesettségét. Nem lehetne ugyanazt a helyzetet homlokegyenest másképp megítélni, beteg az ilyen társadalom.

Az elmúlt húsz év romló megítélését nagyrészt az okozza, hogy az első évtized egzisztenciálisan kettészakította a társadalmat, a második évtized pedig részben ennek az orvoslására tett kudarcok sorozata volt. Aki a korai kapitalizálódásban vesztes maradt, az en bloc utálja a rendszerváltást, pedig abban benne volt a siker reális ígérete. A második évtized tényleg gyászos, és hát mindenki hajlamos egy korszakot (ami talán le sem zárult, bármennyire is ezt sugallják) a közelmúlt eredménytelensége alapján megítélni, hiszen annak az emléke elevenebb.
Ezzel együtt a húsz év teljes elvetése nagy hiba. Szerintem. Az újnak szánt keretek semmivel sem hoztak nagyobb egyetértést, jobb együttműködést. Éppen fordítva.

concret 2013.02.01. 10:52:48

@Új Demokrácia:

az ideológiamentes szakember egy nem létező állatfajta.

csak hogy egy sebet mutassak az ezerből az "új demokrácia" fantomtestén.

ui: saját találmány, vagy van már referencia?

concret 2013.02.01. 10:58:56

@Hepci:
komoly versenyt vív az államadósság számszerű összege a GDP változással és a forint árfolyamával. tippelni lehet, melyik esik gyorsabban.

Kandeláber 2013.02.01. 10:59:12

Nem közvélemény kutatást kell nyerni, hanem választást.

concret 2013.02.01. 11:20:41

@Kandeláber: Egyáltalán nem kizárt, hogy választást is nyerjenek.
A szlovákoknak bő 10 év kellett, hogy végleg kiábránduljanak Meciarból.
Orbán ugyan kormányzott már 4 évet a mostani 3 előtt, ám akkor teljesen más arcot mutatott. Ha most veszít, újra visszatérhet (megmarad a nimbusza). Ha újra kormányozni fog, utána örökre eltűnhet.
Fájdalmas lesz, és sokat veszíthetünk rajta, de szerintem megúszhatatlan.

15 éve az egész világ meg volt róla győződve: a szlovákok éretlenek a demokráciára. Mára senki sem mond ilyet. Nekünk is nagyon sokat fog még esni a megítélésünk, de túl fogjuk élni.

dbeata 2013.02.01. 11:24:10

Dermedt, lemondó közöny az egyik oldalon, naiv, sőt, agresszív és más álláspontot kiszorító lelkesedés és harci kedv a másikon, ezt látom magam körül, beszélgetve emberekkel, politikáról.

"Vajon miért?"
Akiknek nagyon nem teccett a rencer, már becsapták maguk mögött az ajtót, így őket nem is tudják mérni, ugye.

A másik, hogy valóban kisebb a forint bedőléses hisztéria, mint tavaly volt. Az, hogy a globális pénzbőség is segített az adósságfinanszírozásban, pedig nem kell ugye sulykolni a kormánymédiában. Az átlagember nem is érti, hogy hiába nincs itt csúnya ÁJEMEF, attól még ugyanúgy a randa karvalytőke adósai vagyunk (Templeton).Ez a jövő terhére adósítja el az országot.

Harmadik, hogy az ellenzék alaposan szétesett. Jól sikerült az "OSzd meg és uralkodj", olyannyira, hogy totális a széthúzás az országban.

Negyedik, hogy a Fidesz azért még mindig elég jól kommunikálja a demagógiákat. Ultima ratioként, ha már minden kötél szakad, bedobja a "Jóléti Európának meg vége" szlogent. Az érzelemdús féligazságok hullámain jól elevezget. Jól működnek a megvásárolt kommunikációs csatornák is, ömlik a relativizálás, terelés, demagógia. gyűlöletkeltés, a más témájának elvétele

Hogy ez majd hova vezet...

"sziklaszilárd kapaszkodójuk." Bizony, ezt én is tapasztalom, gyakorlatilag megkövesedtek az álláspontok.

"A „nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van” típusú kommunikáció kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét, - "Ööö, izé, Gábor, most megnevettettél! Azért ez már több, mint eufemizmus!

@Hepci: "Nem szívesen lennék államadósság " Tán félsz, hogy az mégis "NŐ"? :)

concret 2013.02.01. 11:27:17

@Új Demokrácia:

Gondolkodtam ezen a közvetlen miniszterválasztáson: vajon kit szeretnék mondjuk a hadügy, vagy az egészségügy élén?

Úgy véled, nálam sokkal tájékozottabbak a választópolgárok? (na jó, mondjuk sportminiszternek szívesen szavaznék Kemény Dénesre :)))

No és milyen szakmájú kellene legyen az ideológiamentes-szakember-miniszterelnök? És az éves költségvetésről (ami ugye egy torta felosztása mégiscsak) hogyan döntene először a kormány, azután a pártmentes parlament? Szkanderversenyben? (bizony csak szükséges néha az átkozott kormánypárti "szavazógép")

nyünyüge 2013.02.01. 11:34:38

@manyike:
Parragh meg közvetlen beleszólást szeretne a kamarák számára a felsőoktatásba - hogy a végzett mérnök azonnali, konkrét ismeretekkel kezdje a munkáját a diploma átvétele után.
Hogy mit csinál a mérnök egy kellően általános és megalapozott képzés híjján, ha az a konkrét ismeret elavul, azt mintha nem fogná fel.
(Amúgy ő jogi és közgazdasági diplomával lett befolyásos vállalkozó és Iparkamara elnök és mindenlébenkanál :).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.01. 11:46:10

@A pöttyös az igazi dbeata: nem, csak nem szeretnék annyira összemenni, mint az államadósság. Csak 1 kicsit szeretnék még fogyni, hogy meg tudjam verni a N. Lacit teniszben.
Igazából azt csodálom, hogy annyi ráolvasás után még mindig létezik az államadósság. baromi szívós szerzet. Már lenyelhette volna Habony Árpád, mint egy nagy, fekete lyuk.
És akkor jó lenne mindenkinek.
Bár Aszekelyeknek már most is jó.
És ez is valami. :D

concret 2013.02.01. 11:56:26

@fovarosi.blog.hu:
na, ezzel vered ki a jobbikosok biztosítékát :)

Azt felejted ki: ha a választás során nem működnek együtt a Jobbikkal (ami a Jobbik-fanok nagy meghasonlását hozná el), akkor a Jobbikot ugyanúgy sújtja a rendkívül aránytalan választási rendszer (talán nagyrészt ellenük is irányul), mint a kisebb balos pártokat.
Ebben a szisztémában a jobboldalon sem tud megélni egymás mellett két jelentős párt. Itt valaki erősen győzni fog, és a változáshoz (bármelyik irányba) tényleg a pálya átbillenése szükséges. Ez egyelőre nem látszik. A Fidesz-Jobbik koalíció a baloldal alaptalan rémálma/riogatása.

dbeata 2013.02.01. 12:00:57

@Hepci: Meg az államadósság elleni kalapozás is kudarcba fulladt, összetörtem rendesen :((

Igen, igen, érdekes, hogy a Fideszgömböc nem kapott rá az államadósságra..

"hogy meg tudjam verni a N. Lacit teniszben." Ugyan, ahhoz csak hinni kell! (na jó, egy kicsit készülni is).

concret 2013.02.01. 12:09:48

@A pöttyös az igazi dbeata:

"érdekes, hogy a Fideszgömböc nem kapott rá az államadósságra"

azt majd a következő ciklusban teszi.

livengood 2013.02.01. 12:31:46

Az ellenzék alternatívát nem nyújtó magatartásához képest erős a Fidesz.

A szocialisták - a Fidesz tükörképeként - a "hit erejével" csak a saját tábort tartják egyben. A szocialisták épp úgy kiábrándítóak a kormány politikájával elégedetlen többség szemében mint a Fidesz.

Mind a két oldal hiteltelen, mert az emberek tapasztalta valósággal köszönő viszonyban sincs az amit mondanak, mert a valóság teljes félreértéséről árulkodik minden tettük. (PL. IMF tárgyalás interpretálása, villany lekapcsolás Budapesten, uniós média szabadság vizsgálat, vagyonbiztonság, szegénység, közmunka, iskolák államosítása, banki különadó... és még végtelenségig lehetne sorolni.) A baloldal többi pártocskája más bajaik mellett, ugyan ezért hiteltelenek.

A szocialisták politikusai, akik legyenek bár fiatalok, de a régiek kiköpött másai, a 80-as éveket idézik. Maradék média felületeiket egyoldalúan gondolkodó, demokratának nevezett, ugyan akkor mások véleményére nem is kíváncsi, megmondó embereik uralják, akik több mint húsz éve ugyanazt mondják, függetlenül attól, hogy már hányszor bizonyosodott be, hogy tévedtek.

A szocialisták nem a többséghez beszélnek, kizárólag a sajátjaikat erősítik, tartják össze. A Fideszhez hasonlatosan belemerevedtek a saját világképükbe ami nem azonos az ellenfélével, de ugyan olyan merev és diszkriminatív.

Orbán vas kézzel összefogja a kormánypártokat, szemben az összefogni képtelen ellenzékkel, ezért fog választást nyerni. Mert kilátás sincs egy olyan pártra, akire a többség szavazni tudna.

Az emberek érzik, hogy a létező pártok képtelenek a gondjaikat megérteni. Általános az érzés, hogy "az egyik kutya, másik eb". Képviselet nélkül maradt a többség, ez a valóság.

Azt már most ki lehet jelenteni, hogy a többség elveszítette a 2014-es választást.

Vitéz László 2013.02.01. 12:46:26

mindenki tuggya hogy a fidesmafia az bűnszervezet,
hogy hazudnak, "tisztességtelen", "gerinctelen" csürhe,
továbbá hogy ALKALMATLAN az ország kormányzására...

ennek ellenére sokan támogattyák...
2 706 292 szavazott:
drpintérre-drmatolcsira-drmikolára-drsnittre-drkósára stb
vagyis ez az ország nem érdemel jobbat... ojjan rubrika nincs a szavazólapon hogy "fletó ellen"

ezek az emeberek vagy aljas megfontolásból támogattyák a fides mafiát,
vagy gondatlanságból elkövetett szavazóként azt hiszik fidesmafia = nemfletó

sajnos a magyar átlagparaszt sem sokkal gerincesebb és alkalmasabb...
ez az ország enyni... erre való... a szájába szarni...

Új Demokrácia 2013.02.01. 12:53:14

@concret:

Lehetséges, hogy nem fogalmaztam meg ezt a részt teljesen érthetően. A megválasztandó szakembereknek nem kell ideológia-mentesnek lenniük, mivel valóban, olyan nem létezik. De erre utalok is az írásban, azaz hogy az új parlamentbe többféle ideológiával megáldott szakember kerülhetne be. De ehhez nincs szükség párt-hovatartozásra.

Nem gondolom, hogy a választópolgárok nagy része okosabb lenne bárkinél is. Ezért kell megfelelő kampány és tájékoztatás, ami után az emberek felelős döntéseket tudnak hozni. A hadügy pedig jó példa, mert akár az is elképzelhető, hogy nem feltétlenül kellene minden minisztert közvetlenül megválasztani, mondjuk olyat nem, aki nemzetbiztonsági szempontból nagy felelősséget vállal. De hát ez az elgondolás még igen képlékeny, a sarkallatos pontokat leszámítva a részletek szabadon megváltoztathatók. Éppen ezért is írtam az írásom végére, hogy akinek ötlete van, adja bele. Ha kérdése, azt is. Nem hiszem azt, hogy az összes felmerülő kérdést nekem kellene megválaszolni, de például a miniszterelnök szakmájára vonatkozóan én nem kötnék ki semmi konkrétumot. Ha valaki megtenné és van is ötlete erre, halljuk!

A költségvetést véleményem szerint mindenképpen a nemzetgazdasági miniszternek kellene benyújtania először a kormányzat részére. Ezt viták és új javaslatok benyújtása után a kormánynak bizonyos számú többség elfogadásával kellene megszavaznia és az után az országgyűlés elé terjesztenie, ahol szintén az előbbi eljárásnak megfelelően kerülne elfogadásra. Azt azért beláthatjuk, hogy bizonyos területeknek - lásd oktatás vagy egészségügy - prioritást kellene, hogy élvezzenek a költségvetés elfogadásakor és ezt a miniszterek, majd az országgyűlés tagjainak józan ítélőképességére kellene bízni.

safranek 2013.02.01. 12:57:08

A rezsicsökkentés, adósmentés mind mind szavazatvásárlás. Ráadásul az eccerű népet más nem is érdekel, sem az Alkotmány, sem a felső és közoktatás, se a bírók nyugdíjazása, sem más hasonlók. Ők csak a sárga csekkjeiket nézik.

Amikor majd a Fidesz fejéhez vágják ezeket, akkor majd azt mondják, "igen, de csökkentettük a rezsiteket".

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 13:06:55

@Khal Drogo:
De ha ebben a ciklusban nem történik meg a gazdasági összeomlás, de veszít a Fidesz, akkor a Fidesz nem fog összeomlani, mert a gazdasági összeomlás más ciklusára fog esni.

is 2013.02.01. 13:07:41

"Van bázisuk, van magyarázatuk, van stratégiájuk, van esélyük"

Van bázisuk. 20 év alatt építettek egyet maguknak. Mint látszik a szocik sem voltak restek: sem 2010 előtt nem sikerült betámadni a 15%-ukat a FIDESZnek, sem most a helyettük fellépőknek (LMP, E2014).

Magyarázat? TG, értelmiség vagy te? Semmilyen racionális érvrendszerű magyarázatuk nincs. Értelmiségi nem nyilatkozhat semlegesen sem (nemhogy pozitívan) arról, amit a FIDESZ magyarázkodás címén előad. Az értelmiségnek, de ha ez nem tetszik, akkor a véleményformálóknak, felelőssége volna, állítólag.

Startégiájuk, az van. Bár ne lenne. Ez a stratégia az utóbbi 15 évben csak az ország rombolására volt jó (az első tandíjtüntetéstől kezdve). Ezt talán nem ártana megemlíteni, bár igaz, ahhoz a "politologizáláson" túl modnjuk szociológiához meg közgazdaságtudomáynhoz kellene érteni. Politológiailag Hitler is remek stratéga volt, ugye.

Csináltak maguknak esélyt. A 2010 előtti választási rendszerben, neadjisten egy listás rendszerben semmi esélyük nem lenne. A jétkszabályok einstandját ismét nem helyezném pozitív kontextusba.

TG, ezzel a mondattal kizökkentél, vagy másképp bepillantást engedtél. ez egy lelkes pártoló tag összegzése. Lelked rajta.

Diocles 2013.02.01. 13:08:09

Régen írtam már ide :), többek között azért is, mert megcsömörlöttem a politikától. (+ megtaláltam az igazit, aztán így már nincs annyi időm fórumozni:)

Természetesen nem hisz senki a Tündérmesében, legalábbis az értelmesebbek nem. Sőt, nekem vannak olyan Fidesz-tag ismerőseim (nem is noname senkik, az egyik lehetett volna államtitkár is, csak nem fogadta el a megbízást, maradt a szakmájában), akiknek lesújtó a véleményük a kormányzásról.

Tehát nem mindenki "zombi", aki - jobb híján - Fidesz-szavazó maradt, hanem sok olyan képzett, értelmes ember, aki a háta közepére kívánja az ellenzéki szocialista-zöldkommunista-rendőrnyugdíjas "alternatívát".

De az szerintem ma már mindenki számára nyilvánvaló, h a Fidesz SEM fogja kihúzni Magyarországon a kátyúból. Én ezzel kötöm össze pl. a kivándorlási hullám megugrását is, aki okos és meg is teheti, annak végképp nincs más választása, mint az, h a lábával szavaz.

Mert a Fidesz kormányzása ugyan ezer sebből vérzik, de értelmes ember aligha gondolhatja, h a politikai és főleg gazdaságpolitikai BALfordulat menti meg majd az országot...
Ettől persze még simán bukhat a Fidesz, Magyarországon akár 19ezer forint beígérésével is lehet választást nyerni :), meg is láccik....

Hogy miért maradtak mégis viszonylag sokan (jobb híján, és nem szerelemből) a Fidesz mellett, minden médiaoffenzíva ellenére?

Akkor most előhozom a "hobbyelemző" énem :)

Három fő csoportot különböztetnék meg, amelyek természetes át is fedik, fedhetik egymást:

1. Természetesen a legszembetűnőbb a klientúra, amely megvan a balon is, a jobbon is. Ez Simicskától kezdve egészen a legutolsó fidesz-közeli falusi önkormányzat ilyen-olyan nyerteseiből állhat, beleértve akár a családtagokat is.

2. Az adóváltoztatások nyertesei: Bár a balmédia a veszteseknek ad hangot, azért egy középosztálybeli családnak, vagy családi adókedvezményben részesültnek egyáltalán nem minden, h 16% fizet, vagy pedig 40%-ot (LMP-javaslat) személyi jövedelemadóként, természetesen úgy, h a családi adókedvezménye is ugrik, hiszen csúnya burzsuj... (azaz, havi 200 felett kereső...)

Ez a réteg is viszonylag számos, de idővel vélhetően ők is a lábukkal fognak szavazni erről az élhetetlen országről, már nem kell tőlük sokáig félnie a baloldalnak.

3. A legnagyobb "fideszes" támogatói csoport vélhetően a jobboldal szilárd magja, mindenféle különösebb anyagi előnyök nélkül. Azaz, a történelmi egyházak hívei, a határon túli magyarok sorsa iránt elkötelezettek (pl. ők maguk is áttelepültek, rokonságuk van, stb.), valamint az MSZP elődpártja által megtaposott százezrek.

Így előbb-utóbb vélhetően meg kellett állnia a csökkenésnek, hiszen nem lehet mindenki MSZP és tsai-szavazó...

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 13:09:46

@László56:
Kíváncsi vagyok hol és milyen módszerekkel végzik ezt a tökéletes agymosást, ami nálad ekkora sikerrel járt. Komolyan érdekel, a versenyszférában is nagyon jól hasznosítható lenne a módszer, mondjuk egy termék eladásánál, jól meg lehetne gazdagodni belőle.

ob.szerver 2013.02.01. 13:10:41

De vajon vezet-e a Fidesz?

A 2002-es élő adásban bekövetkezett pofáraesést nem felejti el, aki látta.

2010 áprilisában 7 közvéleménykutató utolsó mérése szerint a legalacsonyabb szám 61% volt. Ebből lett 52.

A kubatov-listák, a központosított közintézmények korában vajon elvárható-e a közalkalmazottaktól (és másoktól), hogy őszinte válaszokat adjanak a kérdezőbiztosoknak? Van-e ok azt feltételezni, hogy hogy ma többen titkolják pártpreferenciáikat, mind valaha?

Vajon-lesz-e 2014-ben ismételt pofáresés élő adásban?

is 2013.02.01. 13:11:43

@Ting Fu doktor: ezt a "megeszik a szocik" kifejezést elmesélnéd részletesebben? van egy szavazó, nem akar a szocikra szavazni, örömmel fedezi fel magának Bajnait. hogy lesz belőle szoci szavazó? miért ne szavazna Bajnaira tovább. Bajnai nem Schiffer, lesz együttműködés.

az a baj, hogy FIDESZ oldalon a szavazó simán rászavaz Semjénre, Schmitt Pálra, Kerényire, Szíjjártóra, Lázárra és társaira, a másik oldalon meg mindenki eltartott ujjakkal hörpöli a teát a műanyagpohárból, és közben mondja: "na, ha ezek is itt vannak, akkor én megyek, és akkor ide nem is szavazok".

Nocomment 2013.02.01. 13:12:22

Szavazatvásárlásnak nem túl korai ez a két lépés?

Doberdo 2013.02.01. 13:13:41

@pad78: A mai 1.16-ra. Ennek az elképesztően tehetséges politikusnak a bukása "elképesztően gyors" lesz. Jegyezze meg
az itt leírtakat. Nagyon sokan azért nem vallják, hogy nem a
Fidesz-re szavaznának, mert ez azonnali állásvesztéssel járna, amit a jelen gazdasági helyzetben felér egy magáncsőddel. És
tudja még, hogy miért üldözi a Fidesz a fiatalokat ? Hogy minél
többen menjenek külföldre és felejtsék el kis hazájukat s a világért se szavazzanak senkire Magyarországon !!!! Ilyen politikus az, aki valóban nagyon tehetséges ????

is 2013.02.01. 13:14:58

@Lajosforras: "a pógár azt látja,hogy ami az eu-ból jön,az minden szar."

hát elég hülye akkor az a pógár. és akkor meg is érdemli a FIDESZt. az értelmes 1-2 millió meg már lép lefelé - az EUba, gyorsuló ütemben. maradjon az ilyen hülye pógár csak magára.

@ob.szerver: "A 2002-es élő adásban bekövetkezett pofáraesést nem felejti el, aki látta."

Ez bizony nagy bölcsesség.

"2010 áprilisában 7 közvéleménykutató utolsó mérése szerint a legalacsonyabb szám 61% volt. Ebből lett 52."

Ezt viszont még nem láttam. Ez tényleg igaz? Dobj már egy linket, légyszi.

vasziljevics 2013.02.01. 13:21:18

mert a magyarok még nem nőttek fel. amíg kommunizmusban szoicalizálódott emberekből áll a választók többsége, addig csak kommunista propagandával lehet választást nyerni.

Pékszakállú Henceg 2013.02.01. 13:23:38

Én azt látom, hogy a teljes népességen belül a Fidesz hatalmasat bukott 2010 óta, hiszen az akkori 50%-ról 27%-ra esett a népszerűsége, tehát az akkori szavazóinak felét elvesztette. Azt, hogy most még ilyen imponáló előnnyel vezethet a töketlen (LMP), a feslett (MSZP, DK), és az ostoba (Jobbik) ellenzéki pártoknak köszönheti. Gyakorlatilag a Fidesz nagy találmánya, a Jobbik hatalmas szolgálatot tesz azzal, hogy az amúgy szocikhoz húzó egyszerű embereket elszedik a szocik elől. Ezáltal a baloldal hagyományos szavazóbázisának lőttek, az MSZP már nem lesz sokkal nagyobb, inkább kisebb. Ugyanakkor ezzel a politikával és kormányzással a Fidesz sem fogja tudni növelni népszerűségét, mert azokat a választókat vesztették el, akik bíztak egy normális, jobb országban. Ehhez képest a kormányban tombol a nihil, milliókat néznek komplett hülyének, és megvásárolható ostoba szavazógépnek. (So, so, van belőlük éppen elég.)

Egyébként a választópolgárok fele legszívesebben mindenkit "kizavarna az erdőből", annyira elegük van az egymás ostobaságait a másik fejéhez vágó, üzleti alapon működő pártokból. A nagy kérdés az lesz, hogy lesz-e valaki, aki meg tudja majd szólítani a választópolgárok ezen felét. Minél később jön egy ilyen formáció, az annál jobb a Fidesznek. Hogy ez az E2014 lesz, vagy valami más, na ez egy jó kérdés, de ha az E2014 tavaszra nem alakul párttá, akkor biztos vagyok benne, hogy még legalább 4 évig élvezhetjük ezt az ostoba, öntelt, kontárkormányt!

is 2013.02.01. 13:24:04

@pad78: na ja, de pont az eü reform a példa rá, hogy nem Orbán volt az egyetlen, aki lépni akart. és keresztül is vitte, volt is törvény, álltak a vizitdíj-automaták. ki állította ezt vissza a startvonalra? nem Gyurcsány, hanem Orbán. na ezt nevezem én az ország rombolásának, amit 2006-2010 között a FIDESZ csinált.

Az már csak hab a tortán, hogy a FIDESZes középszer (mert lássuk be, minden, de minden posztra van jobb nemFIDESZes, mint amilyen FIDESZes ott áll) hiába próbálja az oszágot bárhová is vinni. nincs a fejükben, kezükben, tehetségükben, tudásukban annyi, hogy érdemit dobbantsanak. egy kádári több évtizedes lecsúszást látunk, már aki át bír látni ekkora időtávot. 3 év alatt, egy 3000 milliárdos nyugdíjvagyon eltapsolásával még semmi sem látszik. Kádár 1968-ban, 12 évvel 1956 után maga volt az atyaúristen Magyarországon az emberek tömegeinek szemében. De ha csak 1972-től számítom, a pangástól, akkor is még 15 évig húzta. És nem lett sosem népszerűtlen. Simán megvolt a 40%-a, mint most Orbánnak. Cinikus minden olyan hozzáállás, amelyik csak ezt a 40%-ot nézegeti, mustrálja, forgatja, és ilyen posztokat ír belőle, miközben az ország süllyed a mocsárba.

room_101 2013.02.01. 13:25:13

Nix baloldal meg jobboldal. Populizmus van nemzeti meg kozmopolita szósszal leöntve.

bariga 2013.02.01. 13:26:56

A Fidesz startégiája az, hogy minnél jobban fényezni a semmit és hazudni a végtelenségig. Nyerni csak akkor fog, ha a béna ellenzék nem tudja ezeket rábizonyítani.Erre valóban nagy az esély.

MACISAJT 2013.02.01. 13:27:27

Török egy magyarázatot elfelejtett megemlíteni.(ahogy azt is hogy a Fidesz 77 hónapja egyfolytában vezet az összes, mondom az összes közvéleménykutatónál.)
Ami, pláné hogy ebből fele kormányzati pozícióban volt, példátlan az EU 27 országában.

Szóval a magyarázat, igencsak leegyszerűsítve, már régóta közmondás formájában is ismert: Vakok között király a félszemű.
És tényleg.
Tessék megnézni a "vakokat", a Fidesz konkurenciáját.

Levágott Pinaszakáll vezette MSZP&ron werber show.
Az apró-klános és elkeseredett baueri hordaléka.
A libaszakértő, az előbbi gazdasági minisztere&bohócforradalmárok.
Az operettnácik.
Lehet Más a Pártszakadás.

Most őszintén: ki ezek közül kormányképes?:D
Így aztán: marad a Fidesz.

ob.szerver 2013.02.01. 13:29:46

@is:

Már nem tudom, hol olvastam, te egy rövid guglizás után itt egy link:

ppke.snowl.net/files/2010/08/esettanulm%C3%A1ny_metz.pdf

Nem biztos, hogy az említett 7 közvéleménykutató ugyanezek voltak (itt 8 van) de a lényeget alátámasztja. A Nézőpont előrejelzése priceless :-))))))

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 13:30:16

"A rezsicsökkentés, adósmentés mind mind szavazatvásárlás."

Egy képviseleti demokráciában minden népszerű döntés 'szavazatvásárlás'.

Ami baloldalnak igazán fáj, hogy egyre kevésbé tartható a "hülymatolcsy ámokfut" világmagyarázat. Nem következett be a minden héten megjósolt összeomlás, a "piacok" gyomra szépen lassan bevette, hogy nem lesz IMF-megállapodás, és az 'unorthodox' módszerekkel is lehet stabilizálni az államháztartást, az államadósságot képes az ország tovább finanszírozni, és nem 'rohanunk a szakadék felé'.

A "tündérmese" valóban nem más, mint az elkötelezett bázisnak szóló "tündérmese". De a "rémtörténetről" is kiderült, hogy nem más, mint az ellenzék elkötelezett bázisának szóló "rémtörténet".

A két 'tábor' elvan a nekik szóló 'tündérmesékkel' és 'rémtörténetekkel', az ország meg hol nyögve, hol káromkodva, de evickél.

Az én prognózisom továbbra is változatlan, ha nem változik drámaian negatív irányba a külső környezet, 2014-et is behúzza a kormány.

(ja, a bírók nyugdíjazására, az alkotmány preambulumának pátoszára, a feketegyörgyökre, meg az "üldözött" Klubrádióra tényleg szarik az ország - de leginkább azért, mert tényleg nem ezek a legfontosabb dolgok)

Tímár Mihály 2013.02.01. 13:30:54

Megnyerheti a Fidesz a 2014-es választást, csak az a kérdés, mennyire legitim egy 2/3-os parlamenti többség, ha a szavazatok 1/3-ával szerezték?

2013.02.01. 13:33:52

" „nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van” típusú kommunikáció kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét"

Nem bontja ki? Ordas nagy hazugság, ez lett volna a megfelelő megfogalmazás kedves Gábor.

Mária 2013.02.01. 13:34:51

A Fidesz nem vezet.

A közvéleménykutatási eredmények azért olyanok, amilyenek, mert az emberek félnek elmondani a véleményüket.

A közvéleménykutatók ugyanis névre, telefonszámra és lakcímre mennek, amikor kérdeznek, abból pedig semeddig nem tart beazonosítani bárkit, az egész családjával együtt, és feltenni a megfelelő listára, ami durva következményekkel járhat arra, aki a Fidesznek - ahogy Kubatov fogalmazott - nem a barátja.

korábban ulrike 2013.02.01. 13:38:03

A Fidesz fölényben van. Számos ellenfele közül a legerősebb is gyengébb nála, s ez a tagolt ellenzék nem igen hozható egy választási platformra több okból. Olyannyira nem, hogy nem is a Fidesz tarja őket megosztva, hanem önnönmaguk. S ha valaki azt gondolja, majd a racionalitás végül kikényszeríti az együttes platformot, az gondolkozzon el azon, valószínű-e, hogy a zebra összeáll-e az oroszlánnal, hogy a krokodilt az ivóhelytől távol tartsák.
A kérdés az, tartható-e, és mire elegendő ez a fölény. Feltételezem, a határozatlanok táborán mindegyik fél hellyel-közzel olyan arányban osztozik, mint amilyen arányban most is osztoznak a nem határozatlanokon. Ezért az 1-es opcióm az, hogy igen tartható, hacsak nem következik be hirtelen krach, mondjuk gazdasági. Ilyet a külső gazdasági körülmények gyors romlása okozhat, ami - bár a 2013. nem lesz sikerév az EU zóna számára (sem) - nem valószínű, hiszen a németek, minden angolszász 'namostaztánténylegvégehálistennek' várakozás ellenére mégiscsak fenntartották a eurozónát.
Gondolom, ha nem is kétharmados, de viszonylag stabil kormányzásra egy követő ciklusban elegendő. A Fidesz totális és teljes pályás focit játszik, az ellenfelei nem. A Fidesz a pályát is tudja most még alakítani, az ellenfelei nem, nekik a Fidesz pályán kell most játszani. De inkább csak botladoznak, tele leharcolt középszer játékosokkal, akiket idegesít már mindenféle változás, és már attól is visít, ha átfestik az öltözőt.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 13:40:18

@Tímár Mihály:

"Megnyerheti a Fidesz a 2014-es választást, csak az a kérdés, mennyire legitim egy 2/3-os parlamenti többség, ha a szavazatok 1/3-ával szerezték?"

Illegitim volt-e Tony Blair második kormánya, amelyet kevesebb kapott szavazattal alakított, mint amennyit a konzervatív ellenzéke szerzett? Persze, hogy nem.

Ez az egész illegitimező narratíva legfeljebb arra lesz elég, hogy a várhatóan alulmaradó baloldal tűzben tartsa a szűkebb törzsbázisát.

is 2013.02.01. 13:42:16

Mert kilátás sincs egy olyan pártra, akire a többség szavazni tudna.

Ja, ez a vicc jut róla eszembe:
A falut elönti az ár, az emberek elmenekülnek. Józsi bácsi azt mondja, ő félte az Istent egész életében, őt az Isten megmenti. Az ár körbekeríti a falut, az utolsó gázlón jön egy teherautó: pár bútort, két kocát, ruhát bojon fel, megyünk. Nem megyek, engem az Isten megment. Teherautó el, gázlót elnyeli az ár, és jön. Józsi bácsi beszorul a házába. Jón egy csónak: Józsi bácsi, egy bőrönd, pár kép a falról, vekker, ugorjon, megyünk. - engem megment az Isten. Csónak el, ár jön. Józsi bácsi a padláson, majd a kéménybe kapaszkodik. Jön egy helikopter: józsi bácsi, semmi, csak fogja a kötelet, visszük. - Engem megment az Isten. helikopter el, ár jön, Józsi bácsi megfullad.

Szent Péternél panasz, miért halt meg. Lássuk csak, lássuk csak ... küldtünk érted egy teherautót, egy csónakot, meg egy helikopter, mi a panasz?

Volt itt már Bokros, Centrum Párt Kupával, Civil összefogás, most Bajnai, Schiffer, de te csak várod a csodát, és hajtod el az összes kezdeményt. No hát akkor fulladj bele a nagy csodavárásba.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 13:43:26

@Mária:

"A közvéleménykutatási eredmények azért olyanok, amilyenek, mert az emberek félnek elmondani a véleményüket."

Hát igen, ez nyilván így van, nagy rettegést keltenek a mindennapos dunábalövések. A tömegek csak lesötétitett hátsó szobákban merik elsuttogni, hogy gyere vissza, Veres Jani.

Mária 2013.02.01. 13:45:23

@Attitude Adjuster:

Te tényleg ilyen hülye vagy?

Vitéz László 2013.02.01. 13:45:53

2010-2014 volt az AZONNALI RADIKÁLIS adócsökkentések (mafia)kormánya....

2014-2018 ban jön:
az AZONNALI RADIKÁLIS rezsicsökkentések és nyugdíjemelések (mafia)kormánya !

1013 éve építtyük a szép sötét fekete feudálizmust! jól haladunk...

is 2013.02.01. 13:46:27

@Attitude Adjuster: 2002, kedves barátom, 2002, 7-8% eltérés. nyilván próbálkozol hülyéskedni a dunábalövésekkel, de ma éppen elég, hogy 11%-os munkanélküliséget tartok fenn, és egy mozdulattal rúgok ki bárkit is. na és azt tényleg csinálják nap mint nap.

köszöntünk társaságunkban, kedves újként bevetett nick.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 13:51:55

@Mária:

Nem ezt ordibálod folyamatosan? Megyek a vezérem után, mint birka a kolompszóra, hogyne. Horthy-nosztalgiákban vergődő, fasiszta pénzügyi analfabéta vagyok, provinciális paraszt, aki nem érti a progressziót, akinek hiába beszél a világhírű Heller Ágnes és az oknyomozó Debreczeni.

Csak azt nem értem, miért vagy ezen meglepve, amikor te magad olyan krisztálytisza élességgel diagnosztizáltad mindezt?

Ez van, nem lehet. Tízmillió fasisztával egyszerűen nem lehet szocialzmust építeni. De vajon mikor fogtok belenyugodni?

ob.szerver 2013.02.01. 13:53:21

@Diocles:

"de értelmes ember aligha gondolhatja, h a politikai és főleg gazdaságpolitikai BALfordulat"

Mi lenne az a BALfordulat? Miben lenne a demokratikus ellenzék gazdaságpolitikája "baloldalibb". Még többet államosítanának? Még többet központosítanának? Még inkább multi- és tőkeellenesek lennének? Még jobban alátennének a karvaly finánctőkének?

Ugyan már.

Egy érvet mondhatnál a fideszrezsim jobboldaliságára, az egykulcsos adót, de még ez sem lenne igaz. Egykulcsos adó azért van, hogy Orbának és bandájának kevesebb adót kelljen fizetnie. Az, hogy még pár százezer ember ezzel szintén jól jár, az nem gazdaságpolitika, hanem egyszerűen járulékos haszon. A nemzetgazdasági hátrányok pedig baromira nem érdeklik őket.

Tehát visszatérve az értelmes emberekre, ők azt várják, hogy egy JOBBfordulat következzék be a gazdaságban. És ezt kizárólag a demokratikus ellenzéktől várhatják.

teknoc erno 2013.02.01. 13:55:38

Még nyárig, kora őszig megszoríthatnak, szerintem a fő céljuk, hogy a túlzottdeficit-eljárás alól kikerüljön az ország, ha ezt el tudja érni a Fidesz, akkor ez Joly Joker lesz nekik, 2014-ben, egy szokásos hazugság és mocskolódó kampánnyal, és pénz osztogatással simán nyerni fognak, szerintem senki nem tudja őket még csak megszoritani sem a jelenleg politikai kínálatból. Kétharmad már nem kell nekik, fütyülve kihúznak még megalább 1, de inkább 2 ciklust.

room_101 2013.02.01. 13:56:18

@Attitude Adjuster:
Tipikus demagóg hozzászólás.
Nyilván mincs dunábalövés, Veresjanit se várja senki vissza.
Van viszont - különösen vidéken - egzisztenciális függés, mindenki mindenkit ismer, és mindenkinek utána tud nyúlni (kirúgatni még a távoli rokonát is) a hatalom szindróma, és vajon ki is van hatalmon?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 13:57:48

@is:

"nyilván próbálkozol hülyéskedni a dunábalövésekkel, de ma éppen elég, hogy 11%-os munkanélküliséget tartok fenn"

Nagyon pontosan látod, a kormány rettenetesen küzd a még nagyobb munkanélküliségért. Ez azért van, mert gonosz. Korábban én sem sejtettem, de Török Zsolt rányitotta a szemem a valóságra. A kormány a Sötét Oldal.

Ha lenne egy lézerkardom, pikk-pakk meg is menteném a világot ...

"köszöntünk társaságunkban, kedves újként bevetett nick."

Á, újként, értem. Újabb két év múlva is newbie leszek még, vagy akkor befogad a Bölcs Vének Tanácsa?

MACISAJT 2013.02.01. 13:57:53

Másolom a libaszakértő hivatalos(!) életrajzát:

Bajnai Gordon
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

A Magyar Köztársaság nemzeti fejlesztési és gazdasági minisztere
Hivatali idő
2008. május 15. – 2009. április 16.
Előd Szabó Pál (gazdasági és közlekedési miniszterként)
Utód Hónig Péter (a miniszter hatáskörét gyakorló közlekedési, hírközlési és energiaügyi miniszterként), illetve Varga István
A Magyar Köztársaság önkormányzati és területfejlesztési minisztere
Hivatali idő
2007. július 1. – 2008. május 14.
Előd Lamperth Mónika
Utód Gyenesei István (önkormányzati miniszterként)
Született Szeged
1968. március 5. (44 éves)
Párt pártonkívüli
Foglalkozás közgazdász, politikus

Bajnai György Gordon (Szeged, 1968. március 5. –) magyar üzletember, politikus. 2007 és 2008 között önkormányzati és területfejlesztési, majd 2009-ig nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter a második Gyurcsány-kormányban. Gyurcsány Ferenc lemondása után 2009. április 16. és 2010. május 29. között a Magyar Köztársaság miniszterelnöke.

És ha már a nosztalgiázásnál tartunk, nézzünk egy ballib orgánumot, hogyan tálalta anno a remek libaszakértői gazdasági teljesítményt:

Meglepően jó lett a magyar GDP-adat
[origo]|2010. 02. 12., 9:13

Meglepően jó lett a GDP-adat, bár a rendszerváltás óta így is a legnagyobb visszaesést produkálta a magyar gazdaság 2009-ben. A várt 6,7 százalék helyett 6,3 százalék lett az esés.
-------

Hiába no, ez volt a libaszakértő "eredménye", 9,5 milliárd euró IMF hitel felvétele és eltapsolása után...:D

És lássuk,még milyen választói nosztalgiára alapozná a libaszakértő(vezette ballib nagyszövetség) a választási esélyeit...:D
Mit is csinált konkrétan(nem elméletben) az MSZP-s miniszterelnöki casting győztese, az apró-klános egykori gazdasági minisztere, immár miniszterelnökként?

Elsősorban ezt, idézzük fel a csomagját:
www.fn.hir24.hu/itthon/2009/04/02/brutalis_bajnai_csomag/

Másodsorban pedig felvett ténylegesen 13 milliárd euró IMF hitelt, amiből a lelépéséig nyomtalanul elköltött 9,5 milliárdot("nagyvonalúan" meghagyva 3,5 milliárdot)...és gondosan a következő kormányra és ciklusára hagyva a visszafizetést.

És most állnak és nagyon bírnak csodálkozni azon hogy ezt az aranykorszakot a választók valamiért nem kívánják
kellő létszámban vissza..:D

Khal Drogo 2013.02.01. 13:58:51

@Zabaalint: Szerintem ezért is ilyen impotens az ellenzék.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 14:00:52

@room_101:

"Nyilván mincs dunábalövés, Veresjanit se várja senki vissza."

Na tessék! Egy világ omlott össze bennem! De azért fasiszta diktatúra van, ugye? Meg szocialista szimpátiájukat féelelmből titkoló milliók?

Kandeláber 2013.02.01. 14:02:30

Kiderült, hogy az egyszázalékos déká mellett a szende Messiás által gründolt E 2014 sem ér semmit, csak a maszop ellenfél a fidesz számára.
Persze jöhetnek még tucatszám a libbant-pártok, Fodor, Kuncze, Ungár, etc..., semmi jelentőségük nem lesz, a szocimagyar baller csak a szegfűt szagolgatja szívesen.

Galamblelkű 2013.02.01. 14:02:47

Egyetértek Máriával, félnek az emberek kimondani a véleményüket.A fidesz már jól berágta magát az ország testébe, nem lesz könnyű kiműteni. Az ország 90%-át anyagilag teljesen ellehetetlenítették, hazudnak akkor ha kérdeznek. És sok a hülye az országban.
Gábor! A Te pedig már rég eljátszottad a becsületedet sok ember előtt, akárcsak kollégád.

MACISAJT 2013.02.01. 14:03:24

@teknoc erno:

Egy pillanatra tegyük fel, a józan észnek nincs igaza, a Fidesz nem fog nyerni simán 2014-ben.

Tegyük fel, valami ördögi ron werberizmus lévén a ballibák újra nyernének mint 2002-ben( kétharmadról ugye még álmodni sem szoktak).
És akkor? Mi történne?
Másnap ott állnék szemben (minimum) a fél "legyőzött" országgal , az Alkotmánnyal, a köztársasági elnökkel, az MNB-vel és Monetáris Tanácsával, a Költségvetési Tanáccsal és sorolhatnám.

És akkor , ahogy anno kántálták az utcákon: "táncolj, feri":D
Ha tudsz.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 14:05:41

"Egyetértek Máriával, félnek az emberek kimondani a véleményüket."

Legalábbis mással már tényleg nem magyarázható az, hogy még mindig nem tört ki a forradalom a diktatúra ellen.

Esetleg még azzal, hogy az emberek hülyék.

Mert ugye, hogy a szocialistákkal lenne bármi gond, az teljesen kizárt.

Vitéz László 2013.02.01. 14:06:43

2010-2014 volt az AZONNALI RADIKÁLIS adócsökkentések (mafia)kormánya....

2014-2018 ban jön:
az AZONNALI RADIKÁLIS rezsicsökkentések és nyugdíjemelések (mafia)kormánya !

1013 éve építtyük a szép sötét fekete feudálizmust! jól haladunk...

Galamblelkű 2013.02.01. 14:08:00

És az pedig megbocsájthatatlan, hogy a foci mindenek előtt, az egyetemi tanárokat pedig el kell küldeni és szénszünetet kell tartani egy-egy egyetemen. A fiatalok jövőjét veszi el.

bioLarzen 2013.02.01. 14:09:39

@Csibefogó: "Megmondom mi kell a népnek: szex, fagyi, rock 'n roll!"

Bacchus, ez már kidolgozottabb, megalapozottabb és részletesebb program, mint ami egyes pártoknak van...

... és sokan tökéletesen tudunk azonosulni vele :D

bio

Martian (törölt) 2013.02.01. 14:10:09

@Új Demokrácia: fel kéne vállalni a pártok betiltását, az valóban új demokrácia lenne.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.02.01. 14:10:26

@Attitude Adjuster: "Tízmillió fasisztával egyszerűen nem lehet szocialzmust építeni."
A szocializmusnak van nemzeti verziója is...

Fehér Folt 2013.02.01. 14:10:58

@MACISAJT: nagyon sok ember van, akiknek a fideSS fasiszta munkatörvénykönyve nem kedvez, de tudnának pl. akasztófát ácsolni és szívesen meg is tennék. Ezen emberek szorgos munkájára nyugodtan számíthat az ország 2014-ben (is)!

Új Demokrácia 2013.02.01. 14:16:29

@Martian:

És ötlet lenne arra, hogy ezt kinek, vagy kiknek kellene megtennie? És leginkább milyen formában?

tonypek 2013.02.01. 14:18:15

Ha nem a fidesz nyer 2014-ben, az a párt megnézheti magát.
Gáz, villamosáram államilag kényszerített csökkentésére nem lehet újabb csökkentéssel reagálni csakis növeléssel. Hiszen tarthatatlan lesz a helyzet egy normális kormány esetén.
A megszorítási adók lásd energia, kommunikációs, pénzügyi meg a 27% áfa tarthatatlan lesz és költségvetésnek 600-800Mdf kiesést jelent, amennyiben rendes mederbe akarják terelni a gazdaságot. Az irreálisan magas finanszírozási kamat felára pedig újabb szakadékot mélyít a csőd szélén.
Készen áll a csapda a következő kormánynak és az országnak.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.02.01. 14:21:53

@Lajosforras: "mert a pógár azt látja,hogy ami az eu-ból jön,az minden szar."

Ebben elég komoly szerepe van annak, hogy a politikai elit és holdudvara teszi zsebre az Eu-ból érkező százmilliárdokat.

DezInf 2013.02.01. 14:22:31

@Attitude Adjuster:

Hogy elkezdtetek fosni a diáktüntetések indulásánál.
Csak nem attól féltetek,hogy esetleg a csalódott zemberek is becsatlakoznak?
Van miért félnetek,tudjátok azt nagyon jól :)

Féltitek az állásotokat macimárkkal? Érthető:)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.02.01. 14:26:47

@Galamblelkű: Az emberek csak a közszférában és a kormány gazdasági holdudvarában félnek kimondani a véleményüket.

Azt gondolom te is látod, hogy az ország egészét nézve nincs nagy különbség a Gyurcsány-vezette MSZP-SZDSZ koalíció és az Orbán-féle Fidesz között.e

Fehér Folt 2013.02.01. 14:29:25

@tonypek: amíg Kocsis Máténak megvan mindkét veséje, addig van honnan forrást kivonni.

Conchobar 2013.02.01. 14:31:46

"Szoktam emlegetni, magamat is figyelmeztetve: a tendenciák azért vannak, hogy megváltozzanak." - Eddig a mondatig bámulatos volt gondolati ív, de itt bizony megtört. A szerző gyakorlatilag avval állt elő, hogy azért történt a változás (a Fidesz tábor növekedésében), mert nem volt változás (a Fidesz politikájában, illetve a riválisai házatáján). Pedig dehogyis nem volt változás/esemény. Erőltették a választási regisztrációt (ami pedig igencsak közelről érinti a választókat), aztán végül az AB döntését egyszerűen elfogadták. Nyugvópontra jutottak az IMF-t, a manyupokat, a sajtószabadságot és az új alkotmányt érintő viták (némi jóindulattal akár azt is mondhatnánk: ezekben a kérdésekben győzött a Fidesz). Aztán itt van még a diákok előtti 'meghátrálásuk' is. Ami meg a riválisait illeti, nem föltétlen tesz kedvező benyomást a választókra az a gomolygó, kavargó, heterogén (baloldali-liberális-zöld) massza, ami az E14-MSZP-DK blokkot (idevéve még Jávorékat, SZDSZ-szilánkokat meg a jó ég tudja kik fognak még csatlakozni hozzá) jelenti. Nem tudhatja a választó, hogy ettől a blokktól mire számítson (túl Orbán leváltásán és az alkotmány megváltoztatásán)

tarackos 2013.02.01. 14:33:52

Orbánból Cipolla lett, hipnotizált másfél milla szerencsétlent akiket ma szerintem élve meg tudna műteni mert bármit elnéznek neki. Azt is amiért anno ugyanők a Kossuth-teret trágyázták.

Az egy dolog, hogy megmaradt a tábora de egy dekát sem tudott hozzátenni és ehhez is nyíltan le kellett paktálni a nácikkal.

Az is tény, hogy a másfél milla de még a kettő is messze nincs kétharmad.

Az ipsos írta egyszer mi az a három ok ami miatt kitartanak Orbán mellett:

1) szerelmesek belé
2) nacionalizmus
3) a bal nem még ha beledöglünk is

A másfél milla az első kettő eset a fél milla meg a harmadik.

Inkább azzal kellene foglalkozni miért nincs még egy új erő ami megtörné a hipnózist vagy mozgósítaná a bizonytalanokat. A társadalom reakcióját nézve attól tartok azért mert ez egy roncstársadalom. Ott pedig a rektorok és a tanárok is behódolnak a hatalomnak nem pedig példát mutatnak...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 14:39:21

Költői kérdés TG-tól.

Én is leírom a véleményem:

Azért, mert az ellenzék vagy lejáratódott teljesen és hiteltelen lett a legtöbb ember szemében (MSZP), és/vagy alapból szánalmasan és gyerekesen viselkednek (Jobbik, LMP) Annak ellenére, hogy a Jobbiknak volt már nem egy pozitív javaslata.
Akármilyen rossz is a Fidesz, még mindig tud akkora tömeget maga mellé állítani, amivel nyerhetnek megint. OV elég jó stratéga, de sajnos jobban szereti a hatalmat mint, hogy bárminemű szociális érzékenységet vállalna a nép iránt. Így kihasználva az ellenség balfaszságát (mert azok) el fogja érni, hogy marad 2014 után is. Kérdés, hogy ez jó lesz-e majd az országnak és nekünk. Én eléggé borúlátó vagyok ezzel kapcsolatban.

Baromméter 2013.02.01. 14:43:09

"magyarázatért kiállt"?! WTF?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 14:44:02

Szerintem egyébként az összes párt 2 millió szavazó alatt fog szerepelni. A Fidesznek már biztos nincs 2 millió, vagy több szavazója. A határon túliakkal sem valószínű.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 14:45:47

@Új Demokrácia:
a közvetlen miniszterválasztás nem akkora hülyeség, mint amekkorának elsőre hangzik. de véleményem szerint nem oldaná meg a problémákat.

vegyük a belügyminisztériumot. a magyar választók többsége vélhetően vona gábort választaná meg az igazgatásrendészet élére. vagy azt, aki a leghangosabban ígérné az országos rendteremtést. a baj csak az, hogy ez országos méretekben sehol senkinek nem sikerült a civilizált világban. sehol senkinek. nincs rá precedens. az országos rendteremtést ha az ténylegesen végbemegy polgárháborúnak hívják. a magyar szélsőjobboldal ezt forszírozza, de a szélsőjobb hatalomra kerülve még mindig, mindenhol káoszt csinált. mindig, mindenhol.

a korszerű igazgatásrendészet rendszerint cca. 100.000-1.000.000 lakosú területi egységeken alapul. ez errefelé nem az ország, hanem a megye. magyarországon nincs egységes megyerendszer. a fővárost és környéként közigazgatási értelemben rendezni kellene. lehetne buda megye, pest megye. a fővárostól távol eső részeket fel lehetne osztani kiskun és nagykun megyék között. magyarul az egész országot egységes közigazgatással lefedni.

na most ha a megyei közigazgatást a nép közvetlen akarja felügyelni, akkor ahhoz megyegyűlés kell. nem követlen választott belügyminiszer, hanem megyegyűlés. és lehet, hogy annak radikálisabbnak kell lenni miskolcon, mint budán. de országos hőbörgésre nincs szükség. a közveltlen belügyminiszter-választás ezt eredményezné.

tessék elképzelni, hogy miskolcon borsod megye képviselői vitáznak arról, hogy a rablásokkal kapcsolatban valamit tenni kell. kinevezi a rendőrkapitányt, a megyei dandártábornokot, a vámőrség (fogyasztóvédelem), a tűzoltóság (katasztrófavédelem) parancsnokát, a megyei tiszti orvost és a családvédelmi szolgálat vezetőjét. vagyis a képviselők számára minden demokratikus eszköz helyben rendelkezésre áll. mert ők ott egy mini minisztériumot vezetnek. szuverén módon döntenek.

na most a kisebbségek jogait a liberális demokráciában védeni kell. ezért lehetnek például megyei ombudsmanok. akiket a kisebbség választ meg, és aki megvétózhatja a megyegyűlés határozatait. de akár határozottabb fellépést is sürgethet. ombudsmani vétó esetén a bíróság dönt, hogy a tervezett intézkedéssor megfelel-e a törvényes követelményeknek: szükséges-e, arányos-e, méltányos-e, stb. ha nem, akkor a megyegyűlés határozatait bíróság döntéseinek megfelelően módosítják. ha de, akkor pedig végrehajtják.

na most ebből vélhetően az lenne, hogy a megyeháza előtt hol a többség, hol a kisebbség tiltakozna. a megyegyűlés munkáját folyamatosak megzavarnák a közvetlen bekiabálások. a karzaton ülőket rendre kellene utasítani. mindenki mondaná a magáét.

persze így sem garantált a rend, de talán tisztáznák a helyzetet. mi az, amit szabad, és mi az, amit nem. ezt a civilizált világban nagyjából így csinálják. mindenhol, ahol liberális demokrácia van.

persze nem gondolom azt sem, hogy feltétlen nekem van igazam. azzal egyetértek, hogy az egymástól nagyon eltérő feladatokhoz (belügy, külügy, egészségügy, oktatásügy, pénzügy, stb.) egymástól függetlenül kell vezetőket választani. de azzal nem, hogy ezeket mind közvetlen kell megválasztani. és azzal sem, hogy ezeket az ügyeket mind országosan kell megoldani.

az oktatási (és általában a kulturális) intézményrendszer működéséhez tartományi parlament kellene. minden régió maga döntsön a főiskoláiról, egyetemeiről. ez tipikusan tartományi szintű kérdés. a tiszántúli egyetemi hálózatról nyilván nem a dél-dunántúlon kell dönteni. és megfordítva. aztán majd pécs és debrecen verseng egymással, miskolccal, győrrel, szegeddel és budapesttel. valójában nem kell országosan választott kultuszminiszter. de a budapesti agglomerációnak lehet egy tartományi parlamentje vagy kulturális tanácsa. és annak választott vezetője a központi régió kulturális ügyekért felel. de nyilván nem neki kell kinevezni a miskolci színház, vagy a győri balett igazgatóját. ehhez autonóm régiók kellenek.

az igazgatásrendészethez szuverén megyék. szerintem legalábbis.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 14:48:08

@Nyekenyóka.:

Ez csak a volt ellenzékre érvényes. De kialakulóban van egy új ellenzék is MO-n amelyik nem kompromittálódott.
Ha a nép nagyobbik része nem lesz inaktív (balfasz, és hagyja magát tovább megvezetni) akkor minden megváltozhat.

Elindult egy új jobboldali cselekvőképes szerveződés SZMN néven melynek célja egy DEMOKRATIKUS MAGYARORSZÁG megteremtése új arcokból és pártfüggetlen szakemberekből álló TISZTA vezetőkkel. Erőnk a te és a hozzád hasonló (remélhetőleg több millió) ember közös és elszánt összefogásában van. KI TUDJUK és KI is FOGJUK alakítani EGYÜTT ezt a demokratikus államot, amely központjában TE, azaz a nép áll, de ehhez KELL, hogy TE is AKARD a VÁLTOZÁST és LEGYEN BÁTORSÁGOD azért TENNI is VALAMIT ! Szervezetünk TISZTA és SZŰZ, nincsenek benne aljas és korrupt, kompromittált vezetők a múltból. AKARD a VÁLTOZÁST és CSATLAKOZZ hozzánk, TERJESZD a demokratikus nézeteinket szerte az országban ! Most nem szabad azt tovább engedni, hogy ezek a kompromittálódott és hitelüket vesztett kormányok újra a dolgozó magyar népen élősködjenek mint a piócák, RÁZZUK LE ŐKET és INDULJUNK EL EGY ÚJ ÚTON A SZABADSÁGUNK FELÉ ! A mozgalom vezetője sohasem volt tagja egyetlen pártnak sem. Politikailag tiszta és elég bölcs és tapasztalt (59 éves) ahhoz, hogy országunkat kivezesse a válságból amíg azt meg lehet tenni.

www.facebook.com/szabadmagyarnep

Gyerünk igaz magyarok...

Fehér Folt 2013.02.01. 14:51:38

@tarackos: be kell látni, hogy a harmadik köztársaság kudarc volt. Népbíróságokkal és alkotmányozó nemzetgyűléssel lehet most csak a népfölséget érvényre juttatni, és ha nincs olyan párt, amelyik ezt felvállalná, akkor egyéb megoldást keresünk.

szamarhegy 2013.02.01. 14:52:33

2010 - végig kellett szenvedni, Barroso nem engedett a 3%-ból
2011 - megnyílt az MNyP vagyon, ami betakart 6,5% hiányt
2012 - még mindig kitart az MnyP vagyon, de már jönnek a nem megszorítások (Matolcsy által várt visszafogott 4-5%-os növekedés helyett recesszió) , a beruházások mértéke az újratermelést sem biztosítja, nemhogy a növekedést
2013 - MNB (?) , további nem megszorítások, további stagnálás, aktív munkavállalók külföldre áramlása elérte a 300-500e-es számot, rezsicsökkentés
2014 - stagnálás, a környező országok stabilan ránk vernek 1-2%-ot évente növekedésben, kezd egyre izzasztóbb lenni a 7-9%-os államkötvények kamatterhe, de azért kiugrik valami a nyugdíjasoknak, na és első félévben további rezsicsökkentés
2015 - Orbánék 2014-ig terveznek, oszt jónapot... ,
2015-re felélünk minden tartalékot, a kamatterhek durván megnőnek, hiányzik pár százezer képzett munkaerő, hiányoznak a korábban elmaradt beruházások, vegetálás, recesszió,

Mindegy ki lesz hatalmon 2014 után, a lényegi dolgok (azaz tartalék felélése, növekvő kamatterhek, kritikus szinten lévő beruházások) determinálják a stagnálást.

Persze van 1-2 millió ember, akit leköt a kommunisták és a Fidesz harca...

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 14:52:35

@tarackos:

Már elindult egy új mozgalom, nézd meg a programjukat és vezetőjüket.

www.facebook.com/szabadmagyarnep

szamarhegy 2013.02.01. 14:56:17

@szabadmagyarnép: Tudnál mondani néhány konkrét elképzelést is?

Kandeláber 2013.02.01. 14:56:44

@szabadmagyarnép: Ez Gyurcsány-Bajnai-Mesterházy hívőknek nem nagyon tetszene.

szamarhegy 2013.02.01. 14:59:55

@szabadmagyarnép: Ok, közben megnéztem a Facebook oldalt, elsőre szimpatikus.

Vitéz László 2013.02.01. 15:02:12

@szabadmagyarnép: sajnos nem tudom megnézni...

a szabad magyar f@szbukhoz én nem csatlakozok....

szamarhegy 2013.02.01. 15:10:01

@szabadmagyarnép: Mindenki másképp éli meg, de én úgy látom, hogy a problémáink nem a magyarságunkból (igaz magyarok) erednek, szimpla normalitás problémáról van, ami persze bőven elég, de ne csúsztassunk egymásra más szintű, minőségű dolgokat. A jogállamiságot, a demokratikus, közszolgálati hatalomgyakorlást, a magánvagyon, a vállalkozás tiszteletét és biztonságát, a hatékony és kiszámítható államot, a tervezhetőséget, az állam működésének nyilvánosságát minden adófizető állampolgár elvárhatja, ezeknek semmi köze a magyarsághoz, ez csak a hétköznapi, (polgári, kapitalista) élet működösének alapjai, sajnálatos, hogy ezekért is küzdeni kell....

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:12:35

@DezInf:

"Hogy elkezdtetek fosni a diáktüntetések indulásánál."

A magam részéről nagyon jóízűeket aludtam a diáktünetések alatt is. Elképzelésem sincs, mire vonatkozhat a többesszám, de a családom barátaim és ismerőseim sem számoltak be különösebb zaklatottságról.

dbeata 2013.02.01. 15:13:29

Amúgy ez a Közvélemény kutatók kisajátítása, átpolitizálása, ez aztán minden, csak nem értelmes.
Mindkét oldalon növeli a paranoiát, bizalmatlanságot, csak a funkcióját nem tudja betölteni. A válaszolók inkább az épp hatalmon lévőre voksolnak, mert meg vannak félemlítve (ld. Fidesz első éve, amikor olyan embereket is kirúgtak, ellehetetlenítettek, akiknek aztán sok közük nem volt a nagypolitikához, csak hogy példát statuáljanak).

Nagyjából így zajlik a dolog, mint az ominózus Torrente jelenetben: www.youtube.com/watch?v=9EcBpRbYoXs

Másrészt a megbízó sem tudhatja innentől kezdve, hogy az ő közvéleménykutatója vajon a valódit mondja-e, vagy csak azt, amit hallani szeretne.

Ui. nem sok egy kicsit négy közvéleménykutató? Picit röhejes..

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:14:20

Olvassátok el minden cikket, ez az irányvonal és egy titkos pénzügyi reform....erről nem mondhatunk semmit egyenlőre mert ezzel a választást lehet majd megnyerni ha lesz elég ember mögöttünk.

Ha az apátiából felébrednek az emberek, GYŐZHETÜNK ! és elindul egy ÚJ ÉLET, egy ÚJ DEMOKRATIKUS MAGYARORSZÁG !

Gondolom akarjátok !

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:16:28

@szamarhegy:

Itt olvashatod programunkat és láthatod a vezetőnket is.

www.facebook.com/szabadmagyarnep

Gyerünk Magyarok az idő szorít...

Kandeláber 2013.02.01. 15:16:48

@szabadmagyarnép: Csak akkor, ha valóban MAGYAR lesz.
Erre most nem sok reményt látok ahogyan végignézek a jelenlegi választékon.
MSZP-től DK-n át FIDESZIG neolibbantak társulata.
Van aki bevallja, van aki titkolja.

szamarhegy 2013.02.01. 15:19:17

@szabadmagyarnép: Nekem a Facebook oldal tartalma tetszett, de a Te olvasatod és hozzáállásod ezzel a titkos pénzügyi reformmal, meg az Új Élet-tel, stb. elég gáz. Szívós munka és normalitás kell ide, nem a világmegváltás.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:20:15

@szamarhegy:

Így igaz, jól mondod. Sajna ilyen világot élünk, a vezetőink 23 évig semmit nem tettek Magyarországért a magyar népért. Tovább ezt nem lehet tűrni...nem akarunk reménytelenségben újra 23 évet !

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:21:31

A Fidesz pedig azért vezet, mert a legtöbb ember szerint a Fidesz a legkevésbé alkalmatlan az ország vezetésére. Ez nyilán nem abszolút többség, csak relatív. De az összes többi jelentkezőt kevesebb ember tartja alkalmasnak.

Nagyon leegyszerűsítve ülünk nyolcan egy hajóban. Három azt mondja, nincs véleménye arról, merre menjünk, úgyse fogunk halat semerre. Kettő azt mondja, menjünk északnak, egy azt, keletnek, egy azt, délnek, egy pedig azt, nyugatnak. Hiába van ez a három 'többségben', ez a többség csak annyiban egyezik meg, hogy északon nem fogunk halat. Odaszámolhatja még mindegyik a másik hármat, gyakorlatilag aza vége, hogy minden irányt elutasít az abszolút többség. A kormány viszont csak be kell fordítani egy irányba, úgyhogy arra megyünk, amire a két északpárti mondja - akkor is, ha ez hatnak nem tetszik. Ugyanis az összes többit hét utasítja el.

Oszt' jónapot. Lehet közben csócsálni mindenkinek az ő nagy, magányos igazságát.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:23:04

@szamarhegy:

A pénzügyi reform azért kell mert ezzel a szegény népnek élelmet adunk a szájába és nem fognak millióan éhezni mint most.
Mi a gáz ebben, az hogy nem éheznek majd ? És az gáz szerinted ha elindul egy új élet, egy gazdasági fellendülés?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.02.01. 15:23:31

a Fidesz nyerni fog 2014-ben. és mivel a következő ciklusban már lesz (lehet) gazdasági növekedés, ezért 2018-ban, '22-ben, '26-ban is, és mindaddig, amíg Orbán Viktor él és mozog.

a miértre egyszerű a válasz: senki nem ismeri olyan jól a magyar nép gondolkodását, mint Orbán, és senki nem tudja olyan profin a saját politikai érdekében alkalmazni ezt az ismeretet, mint ő.

mi meg csak egyszerűen megérdemeljük. ennyi.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:23:35

@szabadmagyarnép:

"nem akarunk"

A nemakarás az nagyon megy mindenkinek. Széleskörű nemzeti konszenzus van abban, hogy nem akarunk.

Vitéz László 2013.02.01. 15:24:32

ez ez almási kornél akinek a megíbzása szerint haza kelet vágni egy rencerváltó joboldoali konkurens pártot ?
többmillás fizu a jutalom... a fides júdás pénze...

amugy remélem a posztya megüresedik, mert kell majd a júdás pénz drsiffernek, törökgábornak és még egy csomó fidescsicskának...

"szegény" nem győzi betömni a jukakat...

inforadio.hu/hir/belfold/hir-543645

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:25:30

@Kandeláber:

Ez mindenkitől független és nincsenek benne régi elvtársak, kommunisták, szerencselovagok..... A vezetőség a népből kerül ki aki ért is a szakmához, tehát nem amatőrök lesznek mint most.

is 2013.02.01. 15:25:37

@Attitude Adjuster: talán a legsokatmondóbb, amit nem idéztél be tőlem. akkor egyet is érthetünk, hogy vannak kirúgások. ezzel aztán ki is világlott, hogy hülyeséget beszélsz, amikor azt állítod, hogy nincs elhallgatás a közvéleménykutatóknál, mikor már 2002-ben is volt.

érdemben próbálj vitatkozni, ilyen zagyvaságos dunábalövésekkel nagyon átlátszó lepkefing vagy csak.

micsoda? 2013.02.01. 15:25:49

Szerintem a Fidesz fog nyerni 2014-ben, és szeretném is. Megjegyzem, nem fogok rá szavazni, belföldön, külföldön is csak kevesek méltatják. Mégis azt mondom nyerjen, mert nem szeretnék újabb utcai balhékat,kordon bontást, rendőri összetűzéseket, mert ebben Ő nagymester. Aztán eltűnik, mondjuk OV nagybirtokos lesz Tokajban. Kádár nem volt az!

Vitéz László 2013.02.01. 15:27:21

@micsoda?: így van a fides soha többet nem lesz ellenzékben...

a mafiák sorsa már csak ijjen:
vagy kormányoznak
vagy felégetik az országot
vagy börtönben ülnek...

Új Demokrácia 2013.02.01. 15:28:19

@takács bálint:

"a magyar választók többsége vélhetően vona gábort választaná meg az igazgatásrendészet élére. vagy azt, aki a leghangosabban ígérné az országos rendteremtést. "
Nekem egyáltalán nem tűnik evidensnek pl. Vona gábor. De pontosan a hangoskodók és a levegőbe beszélők miatt szükségeltetik, hogy szakmai programmal rendelkezzen a jelölt.

"a baj csak az, hogy ez országos méretekben sehol senkinek nem sikerült a civilizált világban."
Van példa arra a "civilizált világban", hogy pártok nélkül tartanak választásokat?

"a korszerű igazgatásrendészet rendszerint cca. 100.000-1.000.000 lakosú területi egységeken alapul."
Honnan származik ez a szám?

Véleményem szerint nincs szükség arra, hogy a megyei közigazgatást a nép közvetlenül felügyelje. Nyilvánvalóan a helyi speciális problémákat minél inkább helyi szinten kell megoldani, de erre szolgál jelenleg is a helyi rendeletek intézménye, amit a központilag meghatározott törvények keretein belül hoznak. Viszont központosított rendszerre, ahogyan közvetlenül választott belügyminiszterre is szerintem mindenképpen szükség van, mert ha az alacsonyabb szinteken (megyei) lévő vezetőségek nagyobb szuverenitást kapnak, kvázi mini minisztériumokat hozhatnak létre, akkor abból káosz lenne. Ha a megyék saját törvényeiket és rendeleteiket hozhatnák meg központosított irányítás nélkül, akkor az az egyes megyék és a benne élők egymástól való eltávolodását és végül a megyék egymástól való leszakadását eredményezné. Ez pedig az ország egységét veszélyeztetné.

Nem hinném azt sem, hogy egy esetlegen felálló megyei kisebbségi ombudsmannak vétójoga kellene, hogy legyen egy megyegyűlési határozattal szemben. Egy esetleges gyűlésben mindenképpen helyet kell foglalnia a kisebbség képviselőinek, ezt megfelelő számban biztosítani is kellene, de azok ne rendelkezzenek speciális vétójogokkal a többség érdekeit sértve.

A felsőoktatás helyzete speciális kérdéskör és mivel az intézmények leginkább állami támogatásokból tartják fenn magukat, egyelőre elengedhetetlen a központi döntéshozatal ebben a kérdésben. Persze megfelelő reformok után, a felsőoktatási intézmények egyre nagyobb szuverenitásának elnyerésével maguk határozhatnának az általuk biztosított képzésekről és annak módjáról.

ephart 2013.02.01. 15:28:24

hát nagyon úgy néz ki hogy 2014 a magyarellenes zsidó-bal veszíteni fog

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:29:00

@Attitude Adjuster:

Te tudod, ha nem , hát nem...akkor szenvedj és kínlódj tovább.
Egyébként buta egy hozzáállás, vagy meg vagy elégedve mindennel a mostani helyzetedben?
Ha a nép nem akar változást akkor azzal egyben a további sanyargatását és elnyomását, életszínvonalának további csökkenését is felvállalja.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:29:32

@is:

"ezzel aztán ki is világlott, hogy hülyeséget beszélsz"

Az ki. De hát, már említettem, hogy kolompszóra a szakadékba menetelő birka vagyok, aki nem érti a te nagy igazságodat.

"nagyon átlátszó lepkefing vagy csak"

Az. Egy nagyon átlátszó lepkefing vagyok. Sosem fogom felérni ésszel intellektuális magasságodat. Szeretnék tőled bocsánatot kérni az összes többi ember nevében is, akik ilyen ostobák vagyunk.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:33:20

@szabadmagyarnép:

"Ha a nép nem akar változást akkor azzal egyben a további sanyargatását és elnyomását, életszínvonalának további csökkenését is felvállalja."

Ó, dehogynem. A változást a nép is, meg én is nagyon szeretnénk már.

Például remekül hangzik, amit írtál:

"a miniszterelnök feladata a polgárok akaratának minél hűbb reprezentálása"

Szeretném is megkérdezni, hogy mi a polgárok akarata, és hogyan kéne hűen reprezentálni?

ananda123 2013.02.01. 15:39:14

@is:

Az értelmiség felelőssége az, hogy azt mondja, amit gondol és nem azt, amit elvárnak tőle. Te most mégis az elvárásaidat kéred TG-n számon az értelmiség felelősségére hivatkozva.
Ahelyett, hogy vitatkoznál az állításaival, elvárod, hogy azonosuljon a tieiddel, különben erkölcsi alapon ítélkezel felette. Lehet persze ilyet is, de akkor ne értelmiségiként szólítsd meg, hanem eltévelyedett és/vagy áruló (volt) balos megmondóemberként.

is 2013.02.01. 15:43:44

@Attitude Adjuster: hát 2008 óta mindenképpen, hála a FIDESZnek, de már az előtte lévő 15 évben a FIDESZ semmi mással nem foglalkozott, minthogy ezt a széles körű nemzeti utálkozást kiépítse. aztán csodálkozik, hogy még mindig nem kell a tandíj.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:45:11

@Attitude Adjuster:

A polgárok akarata egyszerű...Egy élhetőbb és emberibb Magyarország amely nem az állami vezetőknek és azok sleppjeinek kedvez a nép rovására.
A miniszterelnöknek meg épen ez miatt ez ellen kellene felszólalni és nem szemet hunyni. De mit várhatunk tőle: SEMMIT

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:46:35

@is:

Igen, Orbán Viktor Darth Vader, tudom. Ha ő nem lett volna, az elmúlt 19 évünk egy messzire ragyogó sikertörténet. De hát ilyen a mi formánk, pont ide született az Antikrisztus.

TROLL 2013.02.01. 15:46:48

Nem vagyok baloldali és mégis leballibsiznek sokan. Az előző választáson nem szavaztam. Egy csomó barátom és rokonom már külföldön él. A feleségem külföldön dolgozik. A lányom külföldre készül egyetemre. Nem érdekel a lehetőség-maximalizáció, és nem érdekelnek a pártatlan esélylatolgatások. Ha a Fidesz nyer 2014-ben, elhagyom az országot.

béla a görög (törölt) 2013.02.01. 15:48:21

Ez igy egy marhaság!

Mindketten tudjuk hogy a Fidesz a 2010-es választással elérte a maximális támogatottságát.

Onnantól kezdve csak lefelé van az út!

Az hogy az ellenzék széttaglaltsága miatt mikor veszti el a kormányzóképességét az más kérdés.
Az hogy lehet már csak a zombik szavaznak rájuk mindenki más sugárban hány tőlük de nem megy el szavazni - az is lehet. (Aztán egy idő után a hányinger elér egy olyan erőt, hogy inkább elmegy és ellenük szavaz)

A fidesznek már csak lefelé visz az útja. Feldagadt, felpüffedt és lassan vagy gyorsan de leereszt. Ennyi. Megnyerhet még egy választást de elfogy a 2/3-ad. Aztán a kormányzóképesség is.

És nem fog tud felmutatni semmi olyat ami miatt valaha is rájuk szavaznék. Igaz nem is akar.

Amit te irtál az marketing, fizetett politikai hirdetés.

Kandeláber 2013.02.01. 15:49:08

@TROLL: Ha szocik, akkor az egész családod repatriál a Kánaánba, mi?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 15:49:19

@szabadmagyarnép:

"A polgárok akarata egyszerű...Egy élhetőbb és emberibb Magyarország amely nem az állami vezetőknek és azok sleppjeinek kedvez a nép rovására. "

Hanem?

Diocles 2013.02.01. 15:52:23

@ob.szerver:

a híres "demokratikus ellenzék" a gazdaságban egyetlen dologban opponálja a Fideszt, mégpedig abban, h elutasítják a középrétegeknek adott adócsökkentéseket, valamint a családi adókedvezményt.

Vagyis "demokratáink" évi + 200e milliárdért a vágóhídra hajtanák a gyermeket vállaló középrétegeket, az ország utolsó aranytartalékát, fenntartóit, kösz, de ez nem választható alternatíva.

Noha Fidesz gazdaságpolitikája nyilvánvalóan kudarcra van ítélve hosszabb, de akár középtávon (de most is vannak bőségesen jelek, még akkor is, ha lesz valamiféle mesterséges élénkítés), hiszen vagyonfelélésen alapul, azonban a valódi fordulatot, sok-sok százmilliárd átcsoportosítását a többségben lévő inaktív csoportoktól a vállalkozásokhoz, középrétegekhez, aktívakhoz a híres "demokratikus ellenzék" még kevésbé vállalja föl, mint a Fidesz.

Így aztán folytatódik az ország megállíthatatlan lecsúszása, bárki is bohóckodik a csúcson.
Hiszen egy sikeres gazdaságpolitika végigvihetetlen az inaktív többség vélt/valós ellenállása, ellenérdekeltsége miatt.

atti.atti 2013.02.01. 15:53:23

A Fidesz nem ment át hatalmas táborcsökkenésen. Mivel a 2010-ben mért 40-50% a teljes népességben egy nagy baromság az 3,2-4millió szavazót jelentene. Soha a büdös életben nem volt ennyi a Fidesznek. Ebből a számból kiindulva hozzák ki, hogy felére csökkent a tábor.

Ha a realitásokat nézzük a Fidesznek volt 2,7millió szavazója 2010-ben ebből 2millió a törzsbázis ami már 15éve oda szavaz és 700ezer a hozzá jövő szocikkal elégedetlen. Jelenleg a Fidesz pedig tartja a 2millió körüli törzsbázisát. Hogy a szocik bázisa viszont miért csak 1-1,2millió? Nagyon egyszerű ok miatt, az ők volt szavazói nem bizonytalanok hanem jobbikosok jelenleg, meg kell nézni a választási térképet a Jobbik ott erős ahol a szocik voltak régen, pl. Tiszavasváriban ahol polgármesterük van ott 1990-óta szoci polgármester volt, most pedig jobbikos. Mert a Jobbik szavazótábora az nem az a 10ezer kopasz aki zsidózik a nagygyűlésen, nekik 600ezer szavazójuk van, a maradék több mint 500ezer pedig volt szocialista szavazó. Ez akármilyen paradoxnak tűnik de a választási térképet megfigyelve egyértelmű. Így amíg van két viszonylag erős ellenzéki párt addig a Fidesz a vizesnyolcason mindig befog evezni.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 15:54:55

@Attitude Adjuster:

Minden állampolgárnak képességei szerinti munkalehetőséget, tisztességes béreket és BIZTONSÁGOT kellene adnia mos és a jövőre (nyugdíj) nézve is. Az oktatást meg igenis támogatni kell, Minél iskolázottabb egy nemzet annál értékesebb.
A hajléktalan és roma kérdést meg kellene oldani.

Gazdasági és pénzügyi stabilitás kellene........stb sorolhatnám estig is

kzoltana 2013.02.01. 15:58:23

Eközben Kósa Lajos nemigen mer kimenni az utcára. Önbe(c)sülés.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3818_onbecsules

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 15:58:58

@atti.atti:

Az a 2 milliós fideszes bázis szerintem addig ennyi, amíg nem jártak rosszul az egykulcsossal, meg a sok egyéb más hülyeséggel. Tedd hozzá azt is, hogy hiába volt 2010-ig magasan 2 millió fölötti támogatottságuk, de a legtöbb szimpatizánsuk egyáltalán nem ezt várta tőlük. És én sem. Sok szavazójuk nem.

TROLL 2013.02.01. 15:59:40

@Kandeláber: A családom részint felvidékről, részint Nagyváradról, részint Lengyelországból, részint az Alföldről származik, de hidd el nem kell ahhoz zsidónak lennem, hogy az agyad átpasszírozzam egy piszoáron.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 16:01:51

@Nyekenyóka.:
2002-ben és 2006-ban is sok protest szavazója volt a Fidesznek, hiába nem ők nyertek. Mára az összes ilyet elvesztették. A törzs messze nincs 2 milliós. 06-ban meg előtte sem csak a törzs választók szavaztak rájuk. Van nekik maximum 1,3-1,5 milliós szavazójuk, meg még lesz 1-2 százezer, több valószínűleg nem.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:02:15

@szabadmagyarnép:

Egyelőre beérem ennyivel. Már annyi kérdésem maradt, hogy ezeket hogyan.

Tételezzük fel: vasárnap a Szabad Magyar Nép megszerzi a szavazatok 95%-át, a megalakuló óriásfrakció ujja viszket a szavazógombokon, hogy Szaniszló miniszterelnök útmutatása alapján átvezesse a nemzetet a boldogságba.

Milyen intézkedésekkel kezd Szaniszló miniszterelnök?

Lássuk az első pontot, most adjon minden magyar állampolgárnak képességei szerinti munkalehetőséget. Mi a törvényjavavaslat/kormányhatározat?

ob.szerver 2013.02.01. 16:06:09

@Diocles:

"egyetlen dologban opponálja a Fideszt, mégpedig abban, h elutasítják a középrétegeknek adott adócsökkentéseket..."

Figyelj egy kicsit jobban, és akkor még számtalan, fundamentális különbséget fel fogsz fedezni. Az unortodoxia messze több az egykulcsosnál, a kisöprése messze több egy igazságosabb (és az egész világon alkalmazott) adórendszernél.

Az egykulcsossal Magyarországon nem a középrétegek jártak jól, hanem a felső 10%, aminek a nemzetgazdasági hozadéka nulla. Nincs azzal gond, hogy akiknek a fidesz adó- és szociálpolitikája kedvez, azok rászavaznak. Csakhogy itt 90%-ban vesztesek vannak, akik egy része olyan szinten ostoba, hogy a nemzetieskedő meg szabaccságharcos bullshittől elájulva a saját érdekei ellen szavaz.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 16:07:24

@Diocles:

Jól látod a problémákat és jól is fogalmaztad meg...inaktív emberekkel nem lehet sikeres a gazdaságpolitika.
A kivándorlás pedig fog folytatódni ha a Fidnyák győz : Németország már most feni a fogát a jó magyar szakemberekre (2. hullám az értelmiségiek után). Ha ők is kimennek és elveszítjük az adójukat térdre kényszerülünk, a hitelek nem lesznek elegendőek, hogy ezt a kiesést kompenzálják, és még brutálisabban el is fogunk adósodni nyugatnak.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:09:26

@ob.szerver:

Te mit csinálnál máshogy, és hogyan?

MiKeyRuLeS 2013.02.01. 16:12:09

Bla-bla-bla-bla-bla, de remélem, az MLSZ tisztségviselőinek melegített székeket és ingyen szotyit adnak a Videoton stadionban. Jó dolog a miniszterelnök mellett ücsörögni meccsen, igaz TG?

atti.atti 2013.02.01. 16:13:04

@Nyekenyóka.: De ez a 2milliós törzsbázis nem az egy kulcs szerint szavaz, mint ahogy a szocik törzsszavazója sem a megszorítások vagy nem megszorítások szerint szavazott hanem hit szerint. Csak a Fidesz törzsbázisa nagyobb, de ez normális,mert a Világon mindenhol a jobbközép szavazói a legaktívabbak és a jobbközép pártoknak van a legnagyobb törzsbázisuk viszont a bizonytalanok köréből mindig kevesebbet tudnak kiszakítani. Ezért a Fidesz érdeke, hogy legyen két erősebb ellenzéki párt és a mostaninál ne sokkal nagyobb részvételi hajlandóság és nyert ügyük van.

penumbra1984 2013.02.01. 16:13:59

Csak egy kis adalék: fideszhívő rokonokkal sikerült éles szóváltásba keveredni politikai témát illetően.
Ha kritizálod a Fideszt, akkor az automatikus kérdés: akkor szavazz a Gyurcsányra, annál sokkal jobb volt ugye? Ez no comment kategória.
Amin leginkább ledöbbentem, szóba került a magánynyugdíjak államosítása. Amikor megemlítettem, hogy ebben a kérdésben nem volt valódi választási lehetőség, mert azt mondták, hogy aki nem lép át államiba, az ugyanúgy fizetheti a járulékot, de cserébe nem kap jogosultságot állami nyugdíjra, na ezen őszintén megdöbbentek. Nem kérték ki maguknak, nem kezdtek el üvölteni, hogy ez aljas hazugság vagy baloldali csúsztatás a médiában, semmi. Őszintén megdöbbentek, hogy ők erről nem is hallottak. Számomra ez egy érdekes tanulság volt, hogy mennyire hiányos az emberek informáltsága. Hogy ezt hogy sikerül összehozni a mai világban, ennyire dezinformáltnak lenni én nem tudom. Szerintem ez a másik politikai oldal elvakult hívőiről is elmondható.

Diocles 2013.02.01. 16:14:05

@ob.szerver:

Mint pl.? Több pénzt az embereknek, több pénzt az önkormányzatoknak? :)

Az egykulcsost lehet vitatni, de nem véletlen, h szerte ká-európában ez van, és pláne egy kivándorlási hullám tetőpontján nem biztos, h a legjobb a kevéske itt maradt mérnököt, orvost, informatikust megszivatni.

Egy demográfiai válság tetőpontján sem biztos, h a családi adókedvezményekhez kell hozzányúlni.

De láthatóan nem tudjuk egymást meggyőzni, én nem is akarlak (lesz nélkülem is elég szociszavazó...), nekem ezek az intézkedések tetszettek (és nem azért, mert nagy haszonélvezője volnék), az nem opció, h több adót kell fizetni, de cserébe a "demokrata" Szekeres Imre lesz újra a honvédelmi miniszter. Érdemi fordulat a gazdaságban (= nyugdíjrendszer teljes felülvizsgálata, jelentős átcsoportosítások a jóléti kiadásokról a fejlesztésekre, stb.) nyilván nem várható a "demokratáktól" sem, így marad a brezsnyevi pangás, némi ideológiai acsargással, h elterelődjön a figyelem.

Ennyi.

Khal Drogo 2013.02.01. 16:15:37

@idelle: Ja, és amiért annyira jól ismeri a magyar népet azért veszített 2002-ben és 2006-ban. A valóság az hogy már ez középszerű jelölt ( Megyó ) és egy jó szónok ( Gyurcsány ) megverte Orbánt.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 16:16:31

@Új Demokrácia:
ha egy országos igazgatásrendészeti kampány indulna, akkor vélhetően igen sokan támogatnák vona gábort. biztosan többen, mint pintér sándort. volt ilyen vita. vona lemosta pintért. tessék megnézni. de pintér is lemosná gönczöl katalint vagy flinszter gézát. előbbi ismert utóbbi kevésbé ismert kriminológus. magyarországon talán flinszter a leginkább kompetens személy ez ügyben. de őt közvetlen sohasem választanák meg.

a jobbik vélhetően jelentős forrásokat fordítana egy országos hecckampányra. és ebben vélhetően sikeres is lenne. mert közvetlen ígérgetni mindenki tud.

nem arról van szó, hogy adott esetben nem lenne szükség keményebb rendészeti fellépésre. hanem arról, hogy nem országos szinten. hanem a megyék szintjén. és ehhez vidéken szuverenitást kell adni az kisebb tájegységeknek. a fővárosban pedig nagykerületek kellenek. ezt a világon szinte mindenütt így csinálják.

az addig rendben van, hogy egymástól alapvetően eltérő közfeladatokhoz egymástól függetlenül kell vezetőket választani. de azt el kellene felejteni azt, hogy minden kérdést országos méretekben kell megoldani.

a hajdú, szabolcs, borsod megyei rendészeti problémák alapvetően hajdú, szabolcs és borsod megyére tartoznak. és ez így működik amerikában, nagy-britanniában, franciországban. mindenhol, ahol korszerű igazgatásrendészetre van szükség a jelentős számú bevándorló miatt.

balfék 2013.02.01. 16:16:33

Török úr! Foglalkozhatna inkább azzal, hogy egyáltalán lesznek-e tisztességes választások. Szerintem amennyiben nem tudják a határon túliak szavazatát hitelt érdemlően biztosítani, addig nem beszélhetünk legitim választási eredményekről.
Egyszer már elemezhetné, van-e esély egy elcsalt választásra. Ismerve a Kubatov filmet, Ismerve a láncszavzásos vallomást, ismerve , hogy a titkos szolgálatok, a TEK, minden a Fidesz hatalmon tartásán dolgozik. A Rogán féle szerverbetörés szerintem piti dolog volt a teljes választási E. rendszer szándékozott kormány alá gyűréséhez képest. Az OVB teljeskörú Fidesz delegáltjairól nem is beszélve.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:16:39

@penumbra1984:

"Csak egy kis adalék: fideszhívő rokonokkal sikerült éles szóváltásba keveredni politikai témát illetően."

Egy igazi jó fej lehetsz.

atti.atti 2013.02.01. 16:16:49

@Nyekenyóka.: Attól, mert nem szereti valaki a másik pártot a realitásokat fogadjuk el, nem attól fog kikapni az általunk nem szeretett, mert azt mondom, hogy úgyse úgy van mint valójában és nem attól fog nyerni az általunk kedvelt, mert felnagyítom a pozícióit.

A jelenlegi viszonyok között a Fidesz a biztos szavazatok 40-45%-át kapná (2010-ben 52%-ot kapott). Ezzel ma simán vinne mindent. Ha ez nem tetszik ne a realitást tagadjuk, hanem tenni kell az ellen, hogy ez ne így legyen. De a realitás ez.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 16:17:30

@Attitude Adjuster:

Erre még korai lenne itt válaszolni, ugye megérted.
De meg vannak azok a lépések amelyekkel el tudunk indulni és a kulcsszó : KÖZÖSEN. Mindent együtt a nép széles rétegeivel egyeztetve.

Azt te is jól tudod a munkahelyek egyik napról a másikra csak úgy nem létesülnek, úgy szét van verve ez az ország és lezüllesztve....először a gazdaságot kell rendbe hozni és elsősorban is a belső fogyasztásunkat kell emelni... ez mivel a több termék előállításához több munkaerő kell munkalehetőségeket teremt.
A fogyasztás növekedését pedig a pénzügyi reform biztosítja.

Remélem ez meggyőz a helyes irányról téged is.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 16:18:58

@atti.atti:

Engem legjobban az zavar, hogy az emberek fele viszolyog a pártoktól és a választástól, és ezt arra fogják, hogy az emberek lusták és nemtörődömek, ami hazugság! Így hencegni egy bármilyen győztes pártnak szerintem gáz, legyen az bal, vagy jobboldali. Amíg több millió ember nem szavaz, addig valami nagy baj van itt...Franciaországban pl. 80% szavazott legutóbb.
Nálunk meg 14'-ben jó, ha lesz 55-60. Pff...

balfék 2013.02.01. 16:19:29

@atti.atti: Ha meg mégsem a rendszer majd elintézi, hogy mégis. Szerintem nem lesz tisztességes és legitim választás 2014-ben.

atti.atti 2013.02.01. 16:19:56

@Nyekenyóka.: Nem attól kap majd ki a Fidesz, emrt azt mondom, hogy úgysincs annyi szavazója mint ami van és nem amiatt fog kikapni, mert megjósolom neki, hogy már itt a vég mindjárt bukik. Az ellenzék ezért nem fog nyerni semmit, mert töketlen, ahelyett, hogy kormányzóképes alternatívát mutatna, megszervezné infrastruktúráját, egymással vitatkozik és csak annyit tud, hogy havonta megjósolja, hogy de most már tényleg bukik a Fidesz. Ez egy álomvilág, az ellenzék nem csinál semmit csak álmodozik, hogy majd mi lesz de tenni nem tesz érte. Így viszont nagy tétet mernék rátenni a Fidesz újrázásának. Megint ha tetszik, ha nem ez a valóság.

Khal Drogo 2013.02.01. 16:20:03

Az mondjuk elgondolkodtató, ha ilyen fölénye van a Fidesznek, miért veszített Dunaföldváron vagy hol, meg Szanadaszőlősön, mindez az elmúlt fél évben történt. Akkor is papíron ennyivel vezettek.
Érdekes, hogy nem ez jött ki a valóságban.

DezInf 2013.02.01. 16:20:36

@Kandeláber:

Elmegy mindenki,oszt marad a jobbik meg a kisebbség :)
A kisebbség lesz a többség, akkor megnézném miket irogatnál:D

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 16:22:13

@atti.atti:

Hát majd kiderül...a magyar nagyon szereti büntetni az aktuálisan regnáló kormányokat és általában a zsebével szavaz. Nem mindenki, de a legtöbb igen. Márpedig az emberek többsége sokkal csóróbb lett 2010 óta. Ez még nem azt jelenti, hogy az MSZP-re visszaszavaznak, de a Fidesz kezdhet azzal a gondolattal is megbarátkozni, hogy nem lesz többségük ha nyernek. Annyira azért nem Orbán fan a nép, inkább szkeptikus. És ha otthon maradnak a szavazóik, akkor kezdhetnek aggódni.

atti.atti 2013.02.01. 16:22:47

@Nyekenyóka.: A francia adat csalóka, mert ott van regisztráció és a regisztráltak 80%-a szavazott.

Szerintem itthon amiben jó a Fidesz és lehet tőlük tanulni ezt, hogy ők ellenzékben nem marakodtak hanem magukat építették és szerintem európai szinten is egy nagyon jól szervezett pártjuk van. MEgint ez a realitás és ezt nem tagadni vagy az okokat vizsgálni kell, hanem tanulni és lemásolni, az ellenfelemtől mindig nagyon sokat lehet tanulni.

Saga 2013.02.01. 16:23:31

@MACISAJT: Tudod amikor olvastam a Bajnai lejáratásos írásodat három dolog jutott eszembe:

1. Egy tett önmagában nem értékelhető. A kontextus igenis sokat hozzáad vagy elvesz. Csak gondolj a sportszeletes csávóra. Segített vagy sem? Ezt azért hozom elő, mert csődközelben nem lehet világraszóló növekedési eredményeket várni, és alattomos manipuláció a kontextus kihagyásával értékelni a teljesítményt. Fikáznád-e egy kéz nélküli ember festményét, amit a szájával csinált? Nem Picasso, de a körülményekhez képest lehet, hogy remekmű...

2. Valami jó példát akartam hozni, amivel szemléltetem, miért aljas a teljesítmény fikázása és ez jutott eszembe: Leónidasz, ha csak a konkrét csatát nézzük 100%-os veszteséget szenvedett. Mekkora szar katonai vezető már, nem? Na ez a kontextus nélküliség.

3. Érdekes de nem jön elő, hogy hasonlítsuk már össze, ki milyen országot akar. Ügynökügy, alkotmánybíróság, vállalkozás szabadsága, földkérdés, oktatás, egészségügy. Ha a fideszt nézem, nem kérek az ő országlásukból. A gyerekemnek nem ilyen országot szánnék. Ellenben amit eddig Bajnaiéktól hallottam, jobban tetszik.

A libázás pedig szintés aljasság. Vettem a fáradságot és utánanéztem. A Wallis betolt a cégbe még a felszámolás előtt 10 milliárdot, hogy működhessen a cég, de ennek ellenére felszámolás lett a vége, ahol a szállítók is szívtak és a Wallis is bukta a befektetését. Ezt lopásnak és gyilkosságnak beállítani, elég aljas.

Nyilván az egyszerű, zsigeri magyarázatok célt érnek, ez látszik a fidesz uralomból és a 2 milliós támogatottságból. A magyarok ennyire nem akarnak gondolkodni.

zajos1 2013.02.01. 16:23:44

@szamarhegy: Hát nagyon szeretném, hogy úgy legyen növekedés mint a környező országokban... aki azt megteszi, az lámpavasra kerül, csak nézetek szét és kérdezzetek, majd meglepődtök, nem lesz ingyen semmi...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:23:44

@szabadmagyarnép:

Nem, egyáltalán nem értem meg. Az előbb ezt írtad:

"Minden állampolgárnak képességei szerinti munkalehetőséget kell biztosítania most és a jövőre nézve is."

Most meg ezt:

"a munkahelyek egyik napról a másikra csak úgy nem létesülnek"

Akkor az előbb hazudtál, és becsaptál.

ob.szerver 2013.02.01. 16:24:56

@Diocles:

"szerte ká-európában ez van (egykulcsos)"

Sehol sincs. Szlovákiában is eltörölték.

"Egy demográfiai válság tetőpontján sem biztos, h a családi adókedvezményekhez kell hozzányúlni."

A családi adókedvezménynek ehhez semmi köze. A zemberek túlnyomó része nem tudja kihasználni a családi adókedvezményét az egykulcsosban.

"egy kivándorlási hullám tetőpontján"

Soha nem volt akkora kivándorlás mint az egykulcsos alatt, mivel - ahogy írtam - az unortodoxia annál sokkal több. A kivándorlási hullám oka a süllyedés és a kilátástalanság.

""demokrata" Szekeres Imre"

Nem kedvencem Sz. I., de a jelenlegi reszim prominenseinél lényegesen nagyobb demokrata.

balfék 2013.02.01. 16:25:43

@Saga: Az ilyenekkel kár érvekkel és tényekkel vitatkozni, mert őket ezek zavarják a legkevésbé.

atti.atti 2013.02.01. 16:26:01

@Nyekenyóka.: Persze a nép nem Orbán Fan, csak a szavazókorú népesség 20-25%-a, viszont az egy választáson a listás szavazatok 40-45%-a és az a lényeg, hogy a szavazók között hány százalékom van. Pl. 2010-ben 32%-a szavazott oda az össz szavazókorúnak az mégis elég volt a parlamenti helyek 68%-ra.
Magyarul 10-ből 2,5ember fideszes a szavazókorúak között de ez ma parlamenti többséget tud létrehozni... ezért csalóka a saját baráti körünkre vagy a villamoson hallottakra hagyatkozni...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 16:26:42

@atti.atti:

Viszont ha megint nyer a Fidesz, de az emberek egyre jobban elszegényednek és nem lesz gazdasági fellendülés, akkor az kinek a hibája lesz majd? Mert eddig ők is csak beszéltek és beszéltek a levegőbe. De a környezetemben semmi érdemlegeset nem tapasztaltam.

zajos1 2013.02.01. 16:29:02

@Vitéz László: Azt a pártot pont Ibolya és sleppje verte haza...
@Saga: Szánalmas, hogy Bajnait hogy istenítik, pedig minden szava csak megszorítás lesz..., vagy adóssághalmozás, abban jók a szocik... (ő is ott volt az adósságelszabadítók között...)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:29:02

@atti.atti:

"Nem attól kap majd ki a Fidesz, mert azt mondom, hogy úgysincs annyi szavazója mint ami van és nem amiatt fog kikapni, mert megjósolom neki, hogy már itt a vég mindjárt bukik."

Tessék, most romba döntötted a teljes baloldal politikai stratégiáját. Goni vagy.

atti.atti 2013.02.01. 16:31:30

@Nyekenyóka.: A politika ezért érdekes tudomány, mert ha belegondolsz 10-ből 2,5 az nagyon kevés, azt mondhatni nem is népszerű valami, még a kettesre sem elég mégis azzal egy országot tudsz kormányozni. Ez mindenhol így van nem csak nálunk.
Ezért ez egy összetett és érdekes dolog.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 16:33:23

@Attitude Adjuster:

Senki sem Isten, hogy egy csapásra minden szép és jó legyen itt...ha ezt nem érted sajnálom.
23 év félresikerült kormányzásait egy nap alatt nem lehet megoldani.

Ha te ezt te nyújtani tudod akkor gyere közénk és leszel a miniszterelnök.

A cél az, hogy mindenkinek munkája legyen és tisztességes megélhetése ebben az országban.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 16:36:48

@atti.atti:

Éppen ezért kell mindenkinek elmenni szavazni , hogy ez az arány minél kisebb legyen a fidnyák javára.

Kandeláber 2013.02.01. 16:36:58

@ob.szerver: A magát és a feleségét megöngyilkoló, "56 utánt több halálos ítéletet követelő ex-veszprémi párttitkár jobbkeze, az aztán a demokrata.
Meg az ex-cenzor Lendvai néni is, mi?
Gratula.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:37:51

"23 év félresikerült kormányzásait egy nap alatt nem lehet megoldani."

Hány napa alatt megoldani, és hogyan. És hogy ne nyújtsuk a végtelenbe, nem arra vagyok kíváncsi, hogy mi rossz, vagy hogy mi a cél, hanem a megoldásaid.

Mikorra, hogyan és milyen forrsáokból biztosítanál minden magyar állampolgárnak a képességeinek megfelelő munkát?

Mert eddig az egész nagyszabású kezdeményezésed csak abból áll, hogy mi rossz, és milyennek kellene lennie. De ezt tíz találomra kiválasztott meberből kilenc órákon át tudná sorolni.

Arra kérdésre viszont láthatóan ugyanúgy nincs semmi válaszod, mint az általad kritizált pártoknak, hogy "hogyan?".

Cartman (ex Cartman) 2013.02.01. 16:40:26

@Diocles:
"Az egykulcsost lehet vitatni, de nem véletlen, h szerte ká-európában ez van, és pláne egy kivándorlási hullám tetőpontján nem biztos, h a legjobb a kevéske itt maradt mérnököt, orvost, informatikust megszivatni."
(Nem) kissé tájékozatlan vagy. "Szerte ká-európában" törlik el az egykulcsost, és ahol esetleg mégse, ott is várható, hogy így tesznek.

Azt meg külön vezesd le, légyszíves, hogy egy tipikus orvosnak pl. miért jó az egykulcsos...!

A kivándorlási hullám egyébként a fidesz (és korábban az mszp!) buta, béna gazdaság- és társadalompolitikájának következménye, melyből most csak egyetlen tényezőt emelnék ki: mindkét párt alapvetően az inaktívakra épít. Bölcs dolog ez egyébként egy amúgy is elöregedő társadalomban, egy nyitott, kis ország vezető pártjaként. Pár év, és annyian nem maradnak itthon, hogy nekik ellopható javakat termeljenek.

hoplita 2013.02.01. 16:41:29

@MACISAJT:
Takaroggy a kurva kibaszott bárcás anyádba mutyisajt.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.02.01. 16:42:42

@Cartman (ex Cartman):
Egy jó mérnök még mindig jól keresne többkulcsossal is, ha itthon marad. Viszont aki bruttó 200 alatt keres bőven, annak minden ezres számít.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 16:48:37

@ob.szerver:

""szerte ká-európában ez van (egykulcsos)"

Sehol sincs."

Kivéve Romániában, Bulgáriában, Ukrajnában, Oroszországban, szerbiában, Montenegróban és Macedoniában, hogy csak a környéket nézzük.

Kotkodus 2013.02.01. 16:48:37

sem időm, sem energiám nincs végigolvasni az összes kommentet és lehet, hogy valaki megírta már: az én véleményem - a jelenlegi tendenciák alapján - az, hogy bárki is nyeri a 2014-es választást az egy aláaknásított kormányzást fog vállalni és nagy bukásra van ítélve... nem fogadnék nagy pénzben arra, hogy a 2014-ben megválasztott kormány végigviszi az egész ciklust. és ezt részben az új választási törvénynek is köszönhetjük.

sebaj, a nép mindig jól jár, ha instabil a kormány és tisztelt politikusainknak meg mindig az a legfontosabb, hogy a nép jól járjon... :(

hajrá magyarország, éljen az európai bohóc-nagyhatalom!

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 16:53:41

@Attitude Adjuster:

Azt hogy hogyan kell ezt megoldani nem ez a fórum a legalkalmasabb.
Ha nem hiszel bennük , (már pedig azt veszem ki a szavaidból) úgysem lehetne meggyőzni és nem is erőltetem.
Ha nem hiszed a gazdaság talpra állításával és annak a bevételi forrásaiból mindezt meg lehet oldani , sajnálom.

Vitatkozni nem akarok, te kritizálod azokat a pontokat pedig pontosan a bajokra világított rá és az sem igaz, hogy rosszból áll (úgy látszik elkerülte a figyelmedet) a roma és hajléktalan kérdés megoldásának lehetősége mint konkrét megoldás.

Sajnos ilyen a magyar ember építő közös együttműködés helyett kritizálni, belekötni mindenbe az mindenkinek nagyon megy itthon. le kellene már erről szokni.

Nem kötelező programunkat elfogadni ha nem értesz vele egyet. akaratunkat mi sohasem fogjuk senkire sem erőltetni.
A programot időben konkrét számokkal minden velünk szimpatizáló meg fogja tudni.

ob.szerver 2013.02.01. 16:53:57

@Attitude Adjuster:

"Romániában, Bulgáriában, Ukrajnában, Oroszországban, szerbiában, Montenegróban és Macedoniában, hogy csak a környéket nézzük."

Bevallom, nem tudom, hogy ezeknél milyen adórendszer van, és még csak utánanézni sem fogok.

Viszont kibaszott nagy sikertörténeteket soroltál, azt tudod. Igazi követendő példákat.

nnnnnnnn 2013.02.01. 16:54:16

mennyi retkes balliberális véglény van itt.
szopni fogtok 2014ben (is).

tarackos 2013.02.01. 16:54:19

@anyádnak Én tolom: Alkotmányozó nemzetgyűlés ok, népbíróság meg nem kell. Egyszerűen nem kell az elmúl 20 arcaira szavazni. Egyre sem! Pár év és sehol sem lesznek állami csöcs nélkül...

nnnnnnnn 2013.02.01. 16:58:00

@hoplita: "Takaroggy a kurva kibaszott bárcás anyádba mutyisajt. "

átlagos balliberális szavazó megnyilvánulását olvashatták a kedves kommentolvasók. jól látszik az alacsony intelligencia, a primitívség és a műveletlenség elegyéből kialakult véglény-féleség igencsak gyenge szellemi teljeseítménye. szegénynek pont megfelelő az mszp mint párt, ott találhat hozzá hasonlóakat, akik közt nem érzi kissebbségi komplexusát.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 16:59:51

@penumbra1984:
érdemes tanulmányoznod ezt a kis mintás, és ebből következően pontatlan és elnagyolt térképet az európaiak biológiai tulajdonságairól.
en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroups_europe.png
ez azt mutatja, hogy az emberek többsége "zsigerből" hogyan gondolik a közéletről.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 17:02:17

@Kotkodus:
miből gondolod, hogy bárki is nyerni fog. vajon patthelyzet nem képzelhető el?

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 17:05:36

@$$$=$$$:

Látod ez a legjellemzőbb rátok...az írásod mindent megmagyaráz, jó kis nevelést adott neked a fidnyák és szüleid.
Miért csak libsiket látsz itt ? Szerinted itt nem lehetnek tisztességes magyar emberek? Képzeld én is jobboldali vagyok de nem fidnyákos és nem is jobbikos. Ne igyál előre a medve bőrére 2014. re vonatkozóan, lehet, hogy sírni fogsz !

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 17:05:43

@szabadmagyarnép:

"Sajnos ilyen a magyar ember építő közös együttműködés helyett kritizálni, belekötni mindenbe az mindenkinek nagyon megy itthon. le kellene már erről szokni. "

Miféle építő, közös együttműködés? Galaktikus méretű arccal nyomod a semmit, és ha rákérdezek, hogy mégis mi a hatalmas ötleted, akkor mostnemalkalmas, nyilvánnemmegyegyszerre.

Az a fő baja ennek a szerencsétlen országnak, hogy tele van ilyen agyhalottakkal, mint te.

- Minden szar, úgyhogy alapítok egy pártot.
- Jó, mi a terved?
- ööööööööö

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 17:08:29

@ob.szerver:

"Bevallom, nem tudom, hogy ezeknél milyen adórendszer van, és még csak utánanézni sem fogok."

Ezeknél egykulcsos adórendszer van. Tudod, amiről kijelentetted, hogy sehol sincs. De igazad van, ne nézz utána, sokkal nehezebb úgy megmondani a tutifrankót, ha mindenféle tényekkel bíbelődsz.

Kotkodus 2013.02.01. 17:12:55

@takács bálint: talán az lenne a legrosszabb forgatókönyv az országra nézve... de kicsi a valószínűsége (és a kis pártok bejutásán és koalíció-készségén múlna). de alapvetően igazad van; elképzelhető.

Harmony12 2013.02.01. 17:14:31

@$$$=$$$: hoplita nem ballib, sem mszp-s, sem alacsony intelligenciájú, sem műveletlen. Csak néha trágár is tud lenni.
Ha pont őt akarnád felhasználni a ballib elleni uszításra, akkor nagyon benézted. :))))
Amúgy meg minek is uszítgatsz itt a ballib ellen? :)

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 17:15:19

@$$$=$$$:
Még szerencse, hogy a Fidesz szavazók olyan intelligensek, mint te vagy...

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 17:17:11

@Attitude Adjuster:

Nosza rajta igyekezz ! Gratulálok ehhez a döntésedhez.
Én nem sértegettelek és jelzőkkel sem illetelek...kérlek te sem tedd ezt.
Azért nem kell ennyire felhúzni magad.

Tudod az a semmi aminek te nyilvánítod a programunkat sok magas szaktudású ember (függetlenek) is elismerően fogadta., úgyhogy a véleményed ez ügyben nem érdekel erről.
Szép estét kívánok.

Kotkodus 2013.02.01. 17:20:26

@Attitude Adjuster: az egykulcsos adó csak egy a sok elhibázott gazdaságpolitikai lépés közül. önmagában - ha a gazdpol többi eleme hatékony lenne - nem okozna különösebb gondot.

feltételezem azért - ha már ennyire tényszerű vagy - azt nem állítod, hogy sikeres az ország jelenlegi gazdaságpolitikája... mert ha igen, kérlek szépen áruld el minek örülhetnék én is (talán valamiről lemaradtam mostanság...)!

ob.szerver 2013.02.01. 17:21:29

@Attitude Adjuster:

Az egykulcsos adórendszer 500 milliárdos hiányt okozott a költségvetésben. A lakosság 10%-a jól járt, 90%-a rosszul. Az egykulcsos által okozozott lyukat különadókkal tömték be, amelyek a beruházások zuhanását, a GDP csökkenését, általános hanyatlást, kilátástalanságot és elszegényedést okoztak.

Akkor most miért is kellene tanulmányozzam, hogy Macedóniában egykulcsos-e az adórendszer?

Harmony12 2013.02.01. 17:32:48

@balfék: Lám, lám, úgy tűnik másnak is eszébe jutott, hogy mivégre is volt ez a remek regisztráció körüli balhé. :) Hát ezért.
Ja, hogy eddig mindent jóváhagyott az AB, épp csak ezt nem? Nyilván nem véletlen.
Így, hogy nincs regisztráció, a határontúliaknak sem kell regisztrálni, így gond nélkül be lehet húzni az utolsó pillanatban négyszázezer határontúli fidesz szavazatot, amit csak a jóisten tudna hitelesíteni. Kiváló lehetőség a csalásra. És négyszázezer szavazat komoly előnyt jelent egy kiélezett helyzetben.

kicsi11 2013.02.01. 17:39:56

Nekem az a tapasztalatom, hogy ez a biztos bázist, azon kormánytisztviselők, köztisztviselők és kisebb részben közalkalmazottak, valamint családtagjaik alkotják, akiket a "közpénzen élés" viszonylag megkímélt a válság következményeitől, esetleg még javultak is az életkörülmények.
Egyébként tényleg érdekelne, hogy mérték-e már, hogy van-e különbség a Fidesz támogatottságában a közszféra és az üzleti szféra között.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 17:42:46

@atti.atti:
magyarország (és az egész kelet-középeurópai térség) sorsa a németeken múlik. angela merkelt valószínűleg újra fogják választani. a kérdés, hogy utána mi történik. lehet, hogy folytatódik a "tökölés", de az németországot is válságba taszíthatja.

a német diplomáciának magyarország szempontjából az egész évszázadot meghatározó óriás horderejű kérdésről kell döntenie. angela merkel egyik lehetőségük az lesz, hogy kiáll és elmondja: rendkívül aggasztónak tartja a szociális demagógia, a nemzeti populizmus, az extrém nacionalizmus térnyerését kelet-közép európai térségben. ezzel fel kell hagyniuk feltéve, hogy a népek szövetségi keretek között akarnak létezni. egy ilyen határozott diplomáciai lépés vélhetően közép-európai egységet eredményezne. a lengyel, cseh, szlovák, magyar értelmiség összefogását a némettel és az osztrákkal. ez a "puhány" álláspont.

de van egy másik lehetőségük. ez a keményvonalas. a hátsó szobában kimondják: németországnak fel kell adnia az álmodozást. az elmúlt században készült összes mitteleuropa terv utópia.az összes. a kelet-európaiak többsége tartósan nem integrálhatók a nyugathoz. ha a jelenlegi folyamat tovább folytatódik, akkor az egész európai civilizáció elbukik.

egész egyszerűen kimondják: nagy-britanniának, franciaországnak és németországnak egész egyszerűen nincs szüksége a magyarok, a románok, a bolgárok többségére. ha mondjuk magyarország azt mondja, hogy teljesen szuverén akar lenni, akkor azt kell mondani: oké. legyél szuverén.

ezzel európa egy föderális nyugatra és egy feudális keleti konföderációra oszlana. a lengyelek erre az esetre készülnek. ezért kell nekik imf készenléti hitel. mert akár lengyelországot is feloszthatják abban az értelemben, hogy csak az észak-nyugati részére érkeznek újabb befektetések. ami lengyelek nyugatos részét odavonzza. és ezzel gyakorlatilag visszaállítják poroszországot. ezek után informálisan újra létrejönne csehszlovákia. prága és pozsony elemi érdeke volna a szövetségi kormány létrehozása. erre minden esély meg van. a szlovák gdp ugyanis majdnem annyi, mint a cseh. magyarország ideiglenesen kikerülne a balkánra. a térségben itt a legerősebb a nacionalizmus. legalábbis kívülről nézve. a magyaroknak meg kell adni az esélyt a teljes önállóságra.

nem állítom, hogy feltétlen a második forgatókönyv következik be. és azt sem, hogy ennyire élesen. de azt igen, hogy a német és az európai diplomácia ezen irányok egyikébe el fog mozdulni.

atti.atti 2013.02.01. 17:46:29

@szabadmagyarnép: Csak azok akik leakarják váltani a Fideszt ugyanúgy részesei voltak a félresikerült elmúlt 23évnek. Szerintem teljesen mindegy mi fog történni a választásokon, mert ha marad a Fidesz akkor marad, ha leváltják akkor pedig cseberből vederbe, a 23év egyik részesét leváltja majd a 23év másik részese...
Igazából nincs kire szavazni. Azért menjek el, hogy 4évig Orbán helyett, a Mesterházyt vagy Bajnait nézzem aki ugyanezt fogja csinálni aztán megint 4év múlva pedig megint Orbánt vagy neki valamelyik emberét. Amíg nincs egy valóban olyan erő aki nem az elmúlt 23év padlásáról leszedi és újrahasznosítja a politikai szemetet addig teljesen mindegy mi lesz a választások eredménye.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 17:48:40

@Kotkodus:
a legrosszabb az ha nem magyarország fog dönteni a saját sorsáról. ezért volna szükség egy közép-európai kezdeményezésre. ha ezt a magyar értelmiség nem lépi meg (ami majdnem biztos), akkor magyarország (időlegesen) kikerülhet a balkánra. ehhez csak az kell, hogy németország és ausztria a saját érdekeit nézze.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 17:57:03

@kicsi11:
ez pontosan így van. ma szinte csak azok választanák újra orbán viktort, akik a kormánytól egzisztenciálisan közvetlen vagy családtagjaikon keresztül közvetve függnek. ma a magyar jobboldalnak egy 20%-os bázisa, ami a választásokig valószínűleg nem fog növekedni, de csökkenni sem fog. a szélsőjobboldalnak markánsan létezik nagyjából 10%-a. az ellenzéki összefogás és az össze-nem fogás aligha fog 20% alatt kapni. de aligha ér ek 30% fölötti eredményt. (teljes népességen belül). a választás alighanem az egyéni kerületekben dől majd el. és könnyen lehet patthelyzet.

márta)) 2013.02.01. 17:58:50

Mindez azzal a fontos tanulsággal jár, hogy a Fidesznek 2014-re kétségtelenül van, lehet győzelmi stratégiája"

Na. Igen. Hát, persze, hogy van. Csak meg kell nézni, áttanulmányozni az új választási törvényt.

Egyébként minden pártnak megvan a maga támogatottsága, mely szavazók minden formában kitartanak pártjuk mellett. Így a Fidesznek is, s ehhez csatlakozhatott még az a réteg, kik nagyon jól jártak a kormány intézkedéseivel, többek között az egykulcsos adóval, vagy egyáltalán az adózással.
úgy gondolom

márta)) 2013.02.01. 18:05:27

Magyarország úgy vezette be az egykulcsos adórendszert, hogy az alacsony jövedelműek terhei jelentősen nőttek az adójóváírás eltörlése, valamint a nyugdíj-, illetve az egészségbiztosítási járulék emelése miatt, miközben három év alatt milliókat hagy a magasabb keresetűek zsebében.

A havi bruttó 243 ezer forint alatti jövedelmekből - családi adókedvezmény nélkül - kevesebb marad nettóban 2012-ben, mint két évvel ezelőtt. A Pénzcentrum.hu cikkében azt mutatja be, hogy 2010 óta hogyan befolyásolta a nettó kereseteket pusztán az adórendszer változása, illetve a bruttó bérek esetleges emelése."

"Így keresnek 5-10 milliót pluszmunka nélkül magyarok tízezrei"

www.penzcentrum.hu/adozas/igy_keresnek_5-10_milliot_pluszmunka_nelkul_magyarok_tizezrei.1034327.html?

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 18:05:38

@atti.atti:

megértelek, de a távolmaradás akkor sem ér el semmit. Már elindult egy új jobboldali tömörülés, olvasd el a programját sok kérdésedre, a problémákra választ fog adni. Hinni kell egy új és fertőzetlen csoportosulásban. Még mindig jobb mint ezek akik jelenleg vannak.
Nagy előny politikailag semleges és tiszta a vezetőnk, reméljük sokan hisznek majd neki és a programjában. Kell az összefogás.

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 18:06:30

@márta)): Az rendben van, hogy egykulcsos adó kedvez egy rétegnek, de őket is sújtja a forint elinflálódása, az egyéb új adók bevezetése, az ÁFA emelés, az üzemanyagok magas jövedéki adója (amivel csesztette a fidesz a maszopot pár éve...), a magas munkanélküliség, kevés új álláslehetőség, kilátástalanság a jövőre nézve (pl manyup ellopása egyértelműen mutatja, hogy a mai 30-as korosztálynak nem igen kell arra számítania, hogy nyugdíja lesz valaha is, romló közbiztonság stb, nem sorolom tovább.

Szóval nem sok érdekes dolog fog történni 2014-ben a választásokon. Alacsony részvételi arány, oszt' vagy a maszop nyer vagy a fidesz. És akkor mi van? Semmi.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:12:20

@Kotkodus:

"feltételezem azért - ha már ennyire tényszerű vagy - azt nem állítod, hogy sikeres az ország jelenlegi gazdaságpolitikája... mert ha igen, kérlek szépen áruld el minek örülhetnék én is (talán valamiről lemaradtam mostanság...)!"

Nem állítom, és nem is vagyok szakértője, bár tanultam némi közgazdaságtant. Azt gondolom, nem annyira sikeres, mint a kormány állítja, de nem is annyira kudarcos, mint ahogyan az ellenzéke.

A költségvetési hiányt, amely a csatlakozásunktól 2010-ig minden egyes évben átlépte a maastrichti kritériumot, kétségkívül sikerült leszorítani, de nem látom át teljesen a fenntarthatóságának kérdését. Egyszer elkezdtem összeszedegetni és összeadogatni, akkor arra jutottam, hogy a "nem fenntartható" nagyjából az átmenetinek beharangozott ágazati különadókra vonatkozik - azokat pedig láthatóan továbbra is fenntartjuk. A közvetett árukat viszont nem nagyon tudom behatárolni. Amit ob.server állít, hogy ti. "a beruházások zuhanását, a GDP csökkenését, általános hanyatlást, kilátástalanságot és elszegényedést okoztak" az ilyen sarkított módon bizonyosan nem igaz, ezekben a következményekben egy sor más oknak a különadókénál nyilvánvalóan lényegesen nagyobb szerepe volt.

Ami a legnagyobb 'kudarc', az a növekedés 'beindításában', helyesebben annak elmaradásában mutatkozik, itt viszont nehéz figyelmen kívül hagyni a lehetőségek korlátos voltát, és az egyértelmű alternatívák hiányát. A növekedéshez alapvetően forrás, azaz pénz kellene. A nagy kérdés, hogy ezeket a forrásokat honnan lehetne elvonni, vagy bevonni. A külső forrásbevonás almás, az államadósságunk finanszírozása is gondok okoz (bár, ha már gazdaságpolitikai sikerekről beszélünk, a kamatpálya és a PEMÁK-on keresztüli belső devizakötvény kibocsájtás egyértelműen az).

A végtörlesztés és az árfolyamrögzítés lehetővé tette a forint reálisabb beárazását (szerintem 310 körüli lehet a cél), és amennyire átlátom, a hitelezés befagyása is nagyjából független ezektől. Ugyan a 'szomszédoknál' gyorsabb lett így nálunk a bankok negatív tulajdonosi mérlegalkalmazkodása, de az nem feltétlenül rossz, hogy ezen úgymond 'túl vagyunk'.

Szóval nem tudok fekete-fehér véleményt mondani, de annyit látok, hogy a helyzet sem nem fekete, sem nem fehér. A kormány nem font ostort a szarból, de ami az evickélést illeti, azt sem lehet állítani, hogy látványosan belebukott volna.

Az egykulcsos-progresszív témában egyáltalán nincs határozott véleményem, a megjegyzésem is csak arra vonatkozott, hogy ob.server határozottan állította, hogy egykulcsos adórendszer máshol nincs, ami viszont nem felel meg a valóságnak, hiszen az általam felsorolt káeurópai országokban van.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 18:16:04

@SzélsebesVelorex:

Mi ez a nagy szkepticizmus? Már harmadik alternatívában nem is tudtok gondolkodni?

Pedig van és keresi azt a réteget aki szeretne rá támaszkodni, aki hisz egy új és demokratikus Magyarországban annak ott a helye.

Vezetőjük tiszta, sosem szimpatizált egyetlen párttal sem.
programja jó, elfogadható a magyar nép számára a válság rendezésére.

Olvassátok a programját és nézzétek meg a vezetőjét.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:17:42

@ob.szerver:

"Akkor most miért is kellene tanulmányozzam, hogy Macedóniában egykulcsos-e az adórendszer?"

Nem mondtam, hogy tanulmányoznod kell, egyszerűen csak cáfoltam az állításodat, hogy egykulcsos 'sehol nincs', felsorolva 7 kelet-európai országot, ahol van. Kategorikusan kijelentettél valamit, ami nem felelt meg a valóságnak. Egyáltalán nem véleményeztem az adórendszert, csupán jeleztem, hogy egy határozott tényállításod hamis volt.

márta)) 2013.02.01. 18:18:14

@SzélsebesVelorex:

Na. Igen! Csak az" nem olyan sújtás", nem érinti annyira a jobban élőket, mint azokat" kik lassan de biztosan haladnak az elszegényedés felé, vagy éppen már elszegényedtek.

Egyébként, van még idő a választásokig. Formálódni fognak a pártok erőviszonyai.

Már bocsánat! De amiket" Ön itt felsorakoztat, az egyáltalán nem példa (ok) arra, "miért vezet a Fidesz". vagy miért vezethet a Fidesz?

Ne rohanjunk annyira előre".

márta)) 2013.02.01. 18:21:00

Van még egy , aránylag, nagy tömeg, a bizonytalan szavazók. Nem tudja most még senki megjósolni, hová fogják letenni voksukat. Melyik politikai erőt fogják támogatni. szerintem.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:22:01

@SzélsebesVelorex:

"pl manyup ellopása egyértelműen mutatja, hogy a mai 30-as korosztálynak nem igen kell arra számítania, hogy nyugdíja lesz valaha is"

Ez a manyup-ellopása is egy orbitális baromság. sosem bírtam megérteni, hogy amikor valóban egy sor kormányzati intézkedést lehetne okkal és ésszerűen bírálni, miért az ilyen blődlikkel próbál operálni a baloldal? És a huszadiknál miért nem kap észbe, hogy a blődli a törzsbázison kívül nem működik?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:24:13

@márta)):

"Van még egy , aránylag, nagy tömeg, a bizonytalan szavazók. Nem tudja most még senki megjósolni, hová fogják letenni voksukat"

Megjósolni nem tudják, de azt mérni igen, hogy most vasárnap nem tennék sehová. Tehát azt jsolgatni, hogy hová fogják tenni, meglehetősen értelmetlen anélkül, hogy abból indulnánk ki, a maihoz képest milyen változás vinné őket az urnák elé.

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 18:25:03

@márta)): Azon érdemes elgondolkodni, hogy az 'egyetlen reménység', Bajnai kezdeti 14%-a miért zuhant ekkorát pár hónap alatt.

Hogy miért vezet a fidesz (ha tényleg vezet)? Szerintem egyszerű a válasz: az ellenzék (mármint a balos) hiteltelen bénakacsa. A Jobbik más tészta. Ők balfaszok. Minden feltétel adott, hogy jobbról rátolják a fideszt az mszp-re, de ők erre képtelenek, illetve szemlátomást nem is akarják. Inkább féltve őrzik a 15%-ot, mintsem kockáztassanak a növekedésért.

És a legfontosabb: a magyar választópolgár hülye.

márta)) 2013.02.01. 18:27:45

@SzélsebesVelorex:

Nyugi, nyugi. A "harmincas" korosztályt nem a lopások" foglalkoztatják. Mondjuk engem sem.
(Főleg, ha azok, a vádak, esetleg minden valós alapot nélkülöznek. S most teljesen mindegy melyik politikai erőről beszélünk, ebben a tárgykörben).

Emlitett társadalmi csoportot a munkahely, a valódi munkahely foglalkoztatja. s az, hogyan lesz lakása. Hogyan tud minőségi életet élni. Ebbe minden társadalmi réteg beletartozik. végzettségtől függetlenül.

szabadmagyarnép · http://www.facebook.com/szabadmagyarnep 2013.02.01. 18:29:49

@márta)):

Kedves Márta ,

Azok csakis döntő többségben remélhetőleg egy új és DEMOKRATIKUS MAGYARORSZÁG mellett foglalnak állást.

És ez a párt az új jobboldali Szabad Magyar Nép (SZMN) lesz majd.

Ha változást akarnak ez választják !

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:30:08

"És a legfontosabb: a magyar választópolgár hülye."

Ha valamire, a magyar politikai közbeszédre maximálisan igaz, hogy "az a hülye, aki mondja" ...

Balt 2013.02.01. 18:32:38

@pad78: Hol voltál eddig? :) Ezek bizony párjukat ritkítóan összeszedett elemzések, akárki láthatja (jelen helyen is).

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 18:33:33

@Attitude Adjuster:
abban igazad van, hogy a jelen állás szerint kormány nem bukott meg látványosan. ahogyan azt ellenzékből sokan gondolták vagy esetleg remélték. csakhogy orbán nem egy középszerű politikus. nem érzi jól magát a szürke "evickélős" zónában.

ő vagy fel fog emelkedni a nemzeti liberálisok sorába. a legnagyobbak közé: a bocskai, zrínyi, rákóczi, kossuth sorba. vagy ugyanolyan "nemzetvesztő" politikus lesz, mint horty, vagy kádár. akik a hatalmukkal visszaéltek, és akiket egy külpolitikai fordulat (válság) emelt a magasra, és annak a megoldása söpört el.

márta)) 2013.02.01. 18:33:59

@Attitude Adjuster:

Megjósolni, vagy megmondani, teljesen mindegy melyik szót használtam.

Persze, hogy nem mennének, még nem.

a maihoz képest milyen változás vinné őket az urnák elé. "

Jó a kérdés. Mondjuk 2010-ben egy hatalmas társadalmi csoportnak elég volt csak annyi, hogy lopott a másik. Vagy "lehet más a politika". :(
Szavaztak nagyon sokan össze-vissza. Csak remélni lehet, hogy nagyon sokaknál azóta változott a helyzet", s fel tudják mérni a szavazatuk súlyát. Tudnak majd dönteni, mi jó nekik, s mi nem.

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2013.02.01. 18:37:54

A jelenlegi tendenciák mentén az ország rohamosan szegényedik, elbutul és kiürül. A nyerő stratégia mégis az lenne, hogy egy tapodtat sem engednek? És ez úgy mégis milyen akceptálható célt támogat?

A posztban az szerepel: a rájuk szavazó „ha nem is érzi minden elemében valósnak, a célokat támogatja, s legfeljebb a kivitelezést bírálja.”
Mármint melyik célt támogatja? Amelyiket nem érzi valósnak, vagy amelyiket valósnak érez? A kommunikáltat vagy a tettekben megnyilvánulót? Mi alapján bírálja a kivitelezést? A kommunikált célokhoz képest? Vagy a nem kommunikált célokhoz képest? Például a nem létező tandíjat bírálja, vagy annak bevezetési módját? Vagy azt bírálja, hogy miért nincsen tandíj?

A posztoló szerintem itt téved. A Fidesz olykor rövid időn belül is képes homlokegyenest mást állítani (hitel, tandíj, regisztráció beleírása az alkotmányba, ügynöktörvény), de ez csak azt jelenti, hogy másként hazudja körbe a makacsul fenntartott rossz döntéseit.

Enek hatása, hogy a Fidesz a fogalmi gondolkodás tökéletes lezüllesztésével (azaz a parttalan és kusza hazudozással) megszüntette annak lehetőségét, hogy bármiféle következetes logika mentén értelmesen lehessen támogatni, vagy akár csak egyetérteni vele.

Ergo csak a szubjektív odaadás marad. A feltétlen rajongás. És az, ha szavazói az ellenfelet rosszabnak tartják. Erre pedig különösen sok energiát fordítanak, sokkal többet, mint a kormányzásra vagy bármiféle logikus cselekedetre.

márta)) 2013.02.01. 18:40:30

@SzélsebesVelorex:

'egyetlen reménység', Bajnai kezdeti 14%-a miért zuhant ekkorát pár hónap alatt. "

A Bajnai Gordonnak már sokkal korábban alapitania kellett volna egy új pártot. Új- és régi arcokkal. Kiépiteni mára az országos hálót. S úgy megszólitani tömegeket.
S aki nem csatlakozik az lemarad.

márta)) 2013.02.01. 18:43:53

@szabadmagyarnép:

Én ilyen pártról még nem hallottam.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:45:30

@márta)):

"Jó a kérdés. Mondjuk 2010-ben egy hatalmas társadalmi csoportnak elég volt csak annyi, hogy lopott a másik. Vagy "lehet más a politika"."

2010-ben, vagy sokkal inkább 2010-re egy felfokozott várakozásokra ráígérő kormányzat bukott hatalmasat - egy orbitális kudarcsorozatot követően.

2010 óta nem volt látványos kormányzati elkúrás. Volt sok kis apró balfaszság, bicskanyitogató stílusban előadott hülyeség, a (nem ígért) kánaán helyett csak evickélés megy, de ezek leginkább csak a legnaívabb csodavárókat szaggatták le a kormánypártokról - az "elkergetett" baloldal viszont nekik ettől még nem lett szemernyit sem szimpatikusabb.

Úgyhogy továbbra is úgy gondolom, hogy itt csak egy alapvetően külső okból bekövetkező, látványos földbefúródás változtathat az erőviszonyokon.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 18:54:35

@Chigavera:

"Enek hatása, hogy a Fidesz a fogalmi gondolkodás tökéletes lezüllesztésével (azaz a parttalan és kusza hazudozással) megszüntette annak lehetőségét, hogy bármiféle következetes logika mentén értelmesen lehessen támogatni, vagy akár csak egyetérteni vele."

Ez érdekes kérdés. Én úgy hiszem, a teljes politikai paletta folymatosan arra kondicionálja a híveit, hogy a legorbitálisabb hazugságokat (amelyekről saját maga is tudja, hogy a valósággal köszönő viszonyban sincs) is internalizálja és elfogadja, mint lózungokat, amiket az 'ellenség' híveinek a fejéhez vághat.

És szerintem ennek nagyon komoly szerepe van abban, hogy a választópolgárok körülbelül fele a hátát mutatja mindannak, ami "politika".

Az átlagember pontosan látja, hogy a "nemzeti együttműködés rendszere" ugyanolyan irracionális blődli, mint a "jogállamot és demokráciát felszámoló diktatúra". És méla undorral figyeli, amint a végletekig fanatikus mindenféle hívek folyamatosan ezek a blődliket olvassák egymás fejére (miközben egyaránt sápítoznak, hogy a 'bizonytalanok' milyen birkamód tűrték/tűrik a 'másikat').

szoja122 2013.02.01. 18:54:48

@Attitude Adjuster: "2010 óta nem volt látványos kormányzati elkúrás."

Hol éltél eddig?

Csak látványos élkúrasók sorozata volt.

Az más kérdés ha te beszopod azokat az ökörségeket, amit a Fidesz propaganda dumál. Az az egyéni szoc. problémád.

márta)) 2013.02.01. 18:55:24

@Attitude Adjuster:

Hol írtam, hogy ígért? Nem ígért, Kánaánt sem, azt csak hitték nagyon sokan, hogy eljön, a csodaváró hangulatban.

De viszont ígértek néhány százezer új munkahelyet, távolabbi célként pedig egymilliót.

Majd kiderül, ki- és mi változtat az erőviszonyokon. Nem lesz könnyű, az biztos. szerintem.

márta)) 2013.02.01. 18:58:27

@Attitude Adjuster:

Bocsánat! Ha nem volt elkúrás, akkor mi?van most?? Írja már meg legyen olyan kedves.
Vagy esetleg lemaradtam, s beindult a gazdasági növekedés, felpörgött a belső fogyasztás? hogy csak ennyit emlitsek.

Ha megírja itt, a sok-sok jót, esküszöm minden szavát elolvasom. Előre is nagyon köszönöm.
Csak azért, mert nem szoktam mindent végigolvasni.

menőmano 2013.02.01. 19:02:32

Én csak annyit szeretnék írni, hogy Nekem totálisan a magyar reménysugár a politikai palettán) a Bajnai Gordon.

Támogassa Ön is! Ha kérhetem.

:)

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 19:15:39

@ob.szerver:
Elsősorban nem az egykulcsos adórendszer, hanem az adójóváírás eltörlése miatt szívta meg a dolgozók 90%-a. Az adójóváírás meg vicc volt, szóval jogos, hogy eltörölték. Ez a kormány nagyon kevés értelmes intézkedéseinek egyike volt.

hoplita 2013.02.01. 19:17:11

@$$$=$$$:
Hű, de mellélőttél, bazmeg.:)))

Én mondhatom mutyisajtnak, a gondolán volt alkalmam tapasztalni mekkora egy büdös köcsög.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 19:17:42

@szoja122:

@márta)):

Abban, hogy amikor az eurozóna és az unió is recesszióban, akkor mi is, nem látom az orbitális elkúrást, bocsánat. Különösen nem akkor amikor egy 6% alá becsókoló zuhanást és egy év közben háromszor módosított hiánycélt (végül 4%-ot meghaladó) produkáló kormány vezetőjét tetszenek 'totális reménysugarazni'.

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 19:17:49

@Attitude Adjuster:
Magánpénzek államosítása zsarolással, az blődli, ugye? Szerintem meg itt lépte át a Fidesz azt a határt, amikor teljes bizonyíték van arra:

1. Kicsit sem jobboldaliak.
2. Komcsik.
3. Megszűnt a jogállam.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 19:24:26

@Zabaalint:

www.vg.hu/kozelet/politika/strasbourg-elutasitottak-a-magyar-panaszt-magannyugdijugyben-396744

A baloldal ezzel kapcsolatos hörgése már az első pillanattól kezdve blődli volt, de immár az általuk rendkívül nagyra becsült Európai Bíróságtól is pecsétes cédulájuk van róla. (Egy fél.)

menőmano 2013.02.01. 19:24:59

E program végrehajtása fájni fog, sokaktól követel majd áldozatot, lemondást, érinteni fog minden magyar családot, minden magyar embert, de meglesz az eredménye."

Vagyis)

www.hirextra.hu/2009/03/30/bajnai-fajni-fog-az-uj-kormanyprogram/

Világos, egyenes beszéd. Semmiféle igérgetés nem volt benne.

***

S valahogy, így adta át az országot a Bajnai.

A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.

Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.

A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal."

***

A második Orbán-kormány egy 2010. őszi törvényjavaslat indoklásában már pozitívnak minősítette Bajnaiék munkáját,[41] főként Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter nyilatkozott elismerősen a 2009-2010-es költségvetésről"

hu.wikipedia.org/wiki/Bajnai-korm%C3%A1ny

Ugye, ugye, picikét jó és érdekes is. De hasznos. (is).

osztjónapot!

Adalberto Gellenzeeri 2013.02.01. 19:27:13

Ez Török úr sokadik"elemzése" arról, hogy a fideszvilág folytatódhat. Mert van stratégiája stb. Nem sorolom, Török úr leírta. Így igaz is lehetne, de nem az. Nincs semmije a fidesznek, csak képessége az ország romba döntésére. Hallgathatnánk normális körülmények közt a közvélemény kutatásokra, de nincsenek normális körülmények. 2014-re már mozigépész is csak az lehet aki megfelel a fidesznek. Fortélyos félelem igazgat. Az emberek félnek. a besúgóhálózat pedig épül, akárhogy is tagadják. Minden antidemokratikus formációnak szüksége van a besúgókra, az egzisztenciájukat féltők pedig ezrivel lesznek az új "hálózat" a NER tagjai. Török úr! Nem nyeri meg a fidesz a választást. A fent említett okok miatt az ön adatai csak fantazmagóriák. Osztom egy kommentelő társam véleményét. Ön most is egy fizetett választási hirdetést írt.

menőmano 2013.02.01. 19:28:18

Most akkor "én nem tudom", nevetni kellene e, avagy sírni. Komolyan.
:(

Zabaalint (törölt) 2013.02.01. 19:28:41

@Attitude Adjuster:
Az illető azért perelt, amiért meg lett fosztva az állami nyugdíjtól, azzal, hogy nem lépett vissza. Ez rá egy évre megváltozott, így persze, hogy semmissé vált az ügy számára. Jelenleg olyannak kellene perelnie a bűnöző kormányt, aki nem lépett vissza, mert nem akarta, hogy elveszítse az állami nyugdíjra való jogosultságát.

Szóval ez kicsit olyan nemtaggyűlés szagú.

Vitéz László 2013.02.01. 19:33:26

@MiKeyRuLeS: "ó dolog a miniszterelnök mellett ücsörögni meccsen, igaz TG"

van benne vmi perpervrz rákosi/hitleri/kádári érzés az
MLSZ elnöki tanácsának elnökeként a fidesmafia vezetőivel és
az MTA elnökével egy b-közép szotyis tábort alkotva köpködni...

tölgyes 2013.02.01. 19:38:29

@Zabaalint: Most mondta ki az Európai Bíróság.
"EU: jogos a magánpénztárak államosítása
• Adó Online
• 2013.01.30. 15:38
• print send
Cimkék: Emberi Jogok Európai Bírósága, magánnyugdíjpénztár, állami nyugdíjrendszer



A strasbourgi Emberi Jogok Európai Bírósága elutasította szerdán a magánnyugdíjpénztárak ügyében tett magyar panaszt. A panaszosnak lesz nyugdíja a magánpénztárak államosításától függetlenül – érveltek a bírák.
A strasbourgi bíróságnál a 30 éves, E. B. monogrammal azonosított magyar állampolgár tett panaszt, mert szerinte a nyugdíjrendszert érintő új szabályozással az állam gyakorlatilag elkobozta az ő magántulajdonát képező nyugdíj-megtakarítását azért, hogy azt saját céljaira használja.
A bíróság szerint a panaszos magántulajdonhoz fűződő joga nem sérült, hiszen a jövőben is joggal tarthat igényt nyugdíjra a foglalkoztatása alatt fizetett járulékok alapján, függetlenül attól, hogy azok állami vagy magánkézben lévő nyugdíjpénztárba folytak be.
A bíróság azzal az indoklással utasította el a beadványt, hogy a törvény értelmében a panaszos 2010. november 1. előtti magánpénztári megtakarításait érintetlenek maradtak, az azt követő befizetései pedig állami nyugdíjra tették jogosulttá, a törvénymódosítások pedig a nyugdíjjogosultságot jelentő szolgálati idő számításánál a ledolgozott éveit változatlanul figyelembe veszik.
(Forrás: MTI)

Guillaume sous guillotine 2013.02.01. 19:43:17

lehet fidesz birkázni de ez a kormány tényleg csinált olyan dolgokat ami mellé teljes mellszélességgel lehet odaállni. pl. Mol-részvény visszavétel, könnyített állampolgárság szerzés, most a E.on gáz üzletág visszavétele. a szocik ami mozdítható volt eladtak szarért húgyért, mellette majdnem megduplázták az államadósságot és bevezették az adómentes minimálbért ami miatt mindenki (a mercis audis vállalkozó is) minimálbérre lett bejelentve erősítve a feketegazdaságot és hatalmas kiesést okozva az államnak.

tölgyes 2013.02.01. 19:43:29

@menőmano: Már a Millának is elege van Bajnaiból - elviselhetetlenül tombol a demokrácia:) - és a csapatból:), de látom Ön még kitart.

"Nem borít asztalt a Milla, bár okuk lenne rá" (NOL).

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 19:44:27

Egyébként korábban nagyjából erre gondoltam, amikor az irracionális ellenzéki (és kormánypárti) narratívákról írtam.

Ahogyan a kormánygazdaságpolitikája nyilvánvalóan nem tündérmese, ugyanúgy elképesztő blődlikből áll az ellenzék narratívája is.

A baloldali fanatikusok őszinte meggyőződéssel képesek állítani (mit állítani, egyenesen verni hozzá az asztalt), hogy az Öszödön megénelkelt elkúrás igazából nem is volt elkúrás, vagy ha igen, semmiképpen nem a Medgyessy-, és Gyurcsány-kormányoké, hanem az átkozott Orbáné, és nem is ők hazudtak, hanem mindenki, és nem is akkor, hanem a rendszerváltás óta mindenki, kivéve a baloldalt, tehát valójában csak a jobboldal, amelyik amúgy is elgáncsolta a Kánaánt merő hatalomvágyból, pedig már majdnem beértek a reformok.

Ahhoz, hogy lássuk, ez egy totálisan irracionális blődli, nem kell fideszesnek lenni, ezt ugyanúgy látja mindenki, aki nem tartozik az agyonfanatizált szoci keménymagba.

Ahhoz a földebfúródáshoz, amit az előző cilkus teljes egészében bemutatott a szocialista-szabaddemokrata tömb, még az Antall-féle kamikazekormány teljesítményét is nehéz negatívan mérni.

Akkor képest a jelenlegi kormányzat hajmeresztően debil állítása arról, hogy a gazdaságpolitikája egy 'magyar tündérmese', még egy szolid csuklással elintézhető botorság.

Márpedig a balliberális 'oldal' (inkluzíve MSZP, DK, E14, Platform Bajnaiért) jelen pillanatban az egész narratíváját arra építi, hogy az a ciklus tulajdonképpen egy apróbb tévedesekkel pettyezett, de egészében büszkén vállalható teljesítmény volt.

Ami tökéletesen nyilvánvalóan egy blőd hazugság, amit a saját bázisuknak is csak a legmilitánsabb része vesz be.

A baloldal képtelennek látszik felfogni, hogy ha az 'összefogási tárgyalásokon' felbukkan egy Veres János és egy Gyurcsány Ferenc, akkor az a legbiztosabb garancia újabb négy ellenzéki esztendőre.

A Fidesz törzsbázisa nagyobb, ráadásul úgy húsz évvel fiatalabb. Ha mindkét 'oldal' továbbra is irracionális hülyeségekkel tömi a törzsbázisát, akkor a Fidesz nyer megint.

Márpedig a baloldal semmi jelét nem mutatja annak, hogy képes lenne megszólítani a bizonytalanokat.

Amelynek jó eséllyel az lenne az egyetlen módja, hogy bocsánat, a Gyurcsány-éra totálisan vállalhatatlan, egy neolib-opportunista kisebbség félrevitte a baloldalt, de tessék nézni, íme itt az új tervünk, ezekkel és ezekkel a komolyan vehető, új arcokkal.

Mert bár Orbán is hazudik, az ő hazugságai egy kicsivel kevésbé vannak elrugaszkodva a valóságtól, és ezért egy kicsivel több embernek is tudja beadni őket.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 19:51:53

@Vitéz László:

Hát igen, az nyilvánvaló, hogy Török urat átcsábították a Sötét Oldalra. Már Vidi-meccsre is jár (bezzeg a Vasas-pályán nem látták)!

Szerencsére az alcsúti Antikrisztus mancsa a szabadság földjére nem ér el, ezért az Amerikai Népszava továbbra is háborítatlanul közvetítheti a torzítatlan rögvalóságot az erre nyitott, progresszív keveseknek.

Vitéz László 2013.02.01. 19:57:48

@Attitude Adjuster: nagyppénz nagyfoci...

a mafia mindig is szerette az ijjen látbványos sport izéket...
diktatúrában nagy szerepet kap...

a zálam jó gazda... főleg a fociban...

www.origo.hu/sport/magyarfoci/20130201-69-milliard-jut-az-uj-albertstadionra.html

tölgyes 2013.02.01. 19:58:31

@Attitude Adjuster: Mit is támadott nagy hangerővel az MSZP-Bajnai csapat??
1. Bankadó.
2. Multik különadója.
3. Magánpénztárak államosítása ( Most mondta ki az Eu Bírósága, hogy nincs vele semmi baj)
4. Stratégiai ágazatok "visszaállamosítása".
5. Avízvagyon eladásának meggátolása.
6. A gáz, villany, víz, csatorana, szemétszállítás, kéményseprési díjak mérséklése.
7. kulturális monopóliumaik megnyirbálása.
8. Egykulcsos adó amit mindenki fizet..a minimálbéren bejelentett tömeges adócsalás helyett..
9. Devizahitelesek megsegítése
..a listát lehet folytatni.

Volt egy államcsőd szélén a görögökkel együtt emlegetett országunk, amelyik mintha mégis képes lenne hozni a legszigorúbb elvárásoknak megfeleő költségvetési hiány-szintet. A kérdés csak az, hogy akkor miért is kell olyan nagyon csodálkozni a viszonylagos pozíciótartás miatt?
Hiba volt, van lesz bőven. Ami nincs: az az ország totális kifosztása és eladósítása.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 19:58:42

@Adalberto Gellenzeeri:
a pártok támogatottsága "objektíven":
kepfeltoltes.hu/130201/1_grafikon_www.kepfeltoltes.hu_.png
a politikai trend az, hogy a "krokodil" egy hosszú állkapcsot növeszt. ha nem történik semmi lényeges, akkor egyéni kerületekben dől el minden. listán döntetlen körüli eredmény várható.

az ellenzék akkor lehet befutó ha a három politikai erő (vörösök, zöldek, kékek) közös jelölteket, de külön listát állítanak. a jobbik a különállást és az egyéni indulást aligha fogja feladni. kiesni pedig nem tudnak az egy forduló miatt. ebben az esetben a kormány a saját választási csapdájába eshet.

persze sok más forgatókönyv lehetséges. jelenleg senkinek se áll a zászló.

Bambano 2013.02.01. 20:00:17

A közvélemény-kutatók járnak Londonba, Amszterdamba, Koppenhágába, Münchenbe, New-Yorkba közvéleményt kutatni?

Bambano 2013.02.01. 20:02:33

@tölgyes: ami van, az az ország totális, teljes ideológiai lerohanása.

Balt 2013.02.01. 20:07:59

@Diocles: Valahogy így lehet. Nem osztom, de érzem a soraidból a csömörödet. Egyet nem hagyhatunk figyelmen kívül: még a "bezzeg" országokat (amik közé tartoztunk bő 10 éve) is erősen megviseli a "nemzetközi helyzet". Olvasom: Nagy-Britanniából 3,5 millióan vándoroltak ki mostanában.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 20:09:29

@tölgyes:
és ez miért jó a kormánypártnak? az ellenzéki szavazók a "kendermagos gyereket" nem nagyon komálják. a milla nélkül erősebb lenne a h&h. nem lesz "együtt 2014". már az elején lehetett látni, hogy az egy hülyeség. a racionális RGB (red-green-blue) koalíció. a vörösök (szocik), a zöldek (?) és a kékek (haza és haladás). a racionális közös jelölt és külön listaállítás. ezt másfél év alatt lehet, hogy meg is tudják csinálni.

orbán viktornak a külpolitikai viharban kell tudni lavírozni azért, hogy magyarország elkerülje a teljes politikai összeomlást. tehát neki most tényleg az ország érdekeit kell szem előtt tartania. és a vicc az egészben, hogy ebbe fog belebukni.

takács bálint (törölt) 2013.02.01. 20:13:56

@PhD Guillaume sous guillotine:
csak nehogy visszasírd majd az e-ont és a németeket.

Vitéz László 2013.02.01. 20:15:03

én se értem miért vezet a fides ha nem tud vezetni...
így GÁZOJJA el a diákságot
miért vezetnek autót a fidesznyikek?
miért vezetnek álattitkárásgot? miért vezetnek országot?

Bajnai Rózsa így gázol át a diákságon kocsival közéjük hajtat !
hajcs ! hajcs !
vimeo.com/58570811

tölgyes 2013.02.01. 20:22:23

@Bambano: Ez érdekes. Ezen mit is ért?

tölgyes 2013.02.01. 20:24:58

@takács bálint: Nem tudom, hogy Ortbán mibe fog belebukni. Azt azonbean gyanítom, hogy az általam felsorolt pontoknak döntő szerepe van, lesz a közeljövőben.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 20:31:43

@takács bálint:

"a racionális RGB (red-green-blue) koalíció. a vörösök (szocik), a zöldek (?) és a kékek (haza és haladás). a racionális közös jelölt és külön listaállítás. ezt másfél év alatt lehet, hogy meg is tudják csinálni."

Lehet, de kérdés, hogy az egy választási győzelemhez elég lesz-e. A baloldal legnagyobb hátránya, hogy a gyurcsány-korszak vezető figuráit sem kiköpni, sem lenyelni nem tudja. Mi történt Bajnaival? Tartott egy 'visszatérési' koncertet, ha hinni lehet a Mediánnak, robbantott 14%-on. Lement a kormánycivilek kampánya - egy fotó Ferivel, meg beintett neki az LMP (fele), és pakk, ez a két esemény el is vitte a támogatottsága felét. Erre az MSZP felmutatja Verest. Nooormális?

tölgyes 2013.02.01. 20:36:09

@Attitude Adjuster: Mindenki azzal főz, amije van.:( A szociknak van Veresük, Szekeresük, Szanyijuk.. hát velük főznek.:) Én azonban irtózom ennek az ételnek még a szagától is. Romlott a hús:(

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 20:47:03

@menőmano:

"A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.

Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.

A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal.""

Hogyne. A hivatalos adatok 2010 januárjára 3.3% hiányt mutattak. A választások előtt már bevallottak 4%-ot, aztán őszre kiderült, hogy 4.4% volt az. "Kőbe vésve" 3.8% volt, persze csak azután, hogy év közben az IMF hozzájárult, hogy annyira vigyék fel 2.95-ról, ugye.

menőmano 2013.02.01. 20:51:59

@tölgyes:

nol.hu/belfold/20130201-nem_boritanak_asztalt

Hát! Ja! Csak az a nagy probléma, hogy a Bajnai Gordon nélkül a Milla, csak amolyan milla. :(
Politikusok nélkül nem fog menni. Az ismertség, elismertség pedig szükségeltetik.
Énekelgetni, kiabálni az nem politizálás.

Csak ismételni tudom magamat, hogy a Bajnai Gordonnak időt nem vesztegetve alapitania kellene egy új pártot.
Anélkül a népek nem tudják kit kellene támogatni, mások" pedig egyre-másra "nyúlják le" a Haza- és Haladás ötleteit".

Szóval helyzet van, az biztos.

menőmano 2013.02.01. 20:53:59

@Attitude Adjuster:

IMF-ről jut eszembe) MOL. csomag.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 20:56:13

@tölgyes:

Ebből mondjuk Szanyit, mint egyéni győztest nem lehet lelőni (bár hogy Erdélybe miért vitték magukkal, hogy egy éjszaka alatt lerombolja az egész kirándulás minden eredményét, az magas nekem), de Szekerest meg Verest nem hiszem el, hogy nem tudják eldugni a nagyrabecsült választók szeme elöl. Jó, a Fidesztől is Mikola-típusú öngyilkosság a mindenféle Fekete Györgyöket futtatni, de könyörgöm, Veres? Hé, srácok, szavazzatok ránk, a pü-jelöltünk már egyszer frankón át tudott benneteket baszni az államháztartási adatokkal. Ez sok mindennek tűnik, de épeszűnek nem.

tölgyes 2013.02.01. 20:59:04

@menőmano: A Milla nélkül meg Bajnai amolyan nulla:( mert, hogy bajnai a Milla vonatára próbál(t) felkapaszkodni.. A Milla és a többiek gyűjtötték neki össze az embereket.:( Ha ezek nincsenek, akkor már nem marad más hátra: Bajnainak el kell mennie a szici naggyülésre, hogy hallgatósága is legyen.

Ezért is nem alapít új pártot Bajnai. Pénze van. Támogatói vannak, elsősorban külföldön... de itthoni önálló szervezet, tömegbázis nincsen. Ezért kepesztet annyira az LMP,a Milla némely szakszertvezetek után. Ez a helyzet.. Bajnainak is dolgonia kéne és pártot szerveznie, vagy jó, szórakoztató, tömegvonzó beszédeket tartani.. de ezek se mennek neki. Unalmas, ízetlen, sótlan, szintelen, szagtalan..

Én elhiszem azt, hogy jó lenne ő egy már meglévő párt 3-4.emberének, aki háttérben eldolgozgat..Ahogy Gerő tette Rákosi mögött..:(

menőmano 2013.02.01. 20:59:44

Csak érdekes, hogy a választások után a nagytömegű un) csontvázak" nem "ömlöttek" ki sehonnan.
Gondolom a szekrényekből kellett volna, hogy előjöjjenek.
ennnyyyyi.
:(((

J.László 2013.02.01. 21:01:19

Több hozzászólásban olvasom Verest. Nem nézek TV-t, illetve csak ritkán. Hogy került elő megint ez a cigánymafiozó? Ezt komolyan gondolja az MSZP?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:01:56

@menőmano:

"Anélkül a népek nem tudják kit kellene támogatni, mások" pedig egyre-másra "nyúlják le" a Haza- és Haladás ötleteit"."

Például a Petréteiéről koppintott alkotmánytervüket?

Fake Nick 2013.02.01. 21:02:34

Vicces nézni, hogyan estek egymásnak és hangoztatjátok a "vezetőitek" által belétek sulykolt mantrákat. Vicces és szánni való, hogyan tudtok azonosulni bármivel, amit a szátokba adnak, feltétel nélkül.

Vicces a sok, hivatásszerűen visszatérő nick, a fröcsögés és uszítás és a jelzők, amiket kitaláltok egymásra. Öt forintért egymás ellen uszítjátok a népet, öt forintért megb@sznátok a saját anyátokat is. Vicces látni, hogyan kenegetitek el a szart, érdemi eszmecsere helyett. Ki-ki a saját értelmi színvonalának megfelelően.

Ostoba, rosszindulatú, meggyőződéses magyarok vagytok, és sosem változtok meg. Végtelenül alacsonyrendű, buta és szolgalelkű nép ez, és szégyenlem magam miatta. Szégyenlem, hogy közétek tartozok.

TG, remélem te is magadra ismersz!

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:05:31

@J.László:

"Több hozzászólásban olvasom Verest. Nem nézek TV-t, illetve csak ritkán. Hogy került elő megint ez a cigánymafiozó? Ezt komolyan gondolja az MSZP?"

Látni, hála Istennek én sem láttam, olvastam, hogy az MSZP vezette újraegyesülési tárgyalásokon ő volt a költségvetési szakértőjük. Elképzelésem sincs, hogy ezt mégis hogyan képzelték. De hallom, hamarosan szabadul Zuschlag, gondolom, ezek után őt is odaültetik az asztalhoz.

menőmano 2013.02.01. 21:07:02

@tölgyes:

A Milla nélkül meg Bajnai amolyan nulla:(" Ne vicceljen már. Szerintem fordítva akarta írni, csak valamilyen oknál fogva így sikerült.
A fenéket! gyűjtötték. Mondom) Énekelgetni, kiabálni egy idő után nevetséges, nemhogy sikereket lehessen elérni.
Ezért volt szükségük a Bajnaira, vagy lenne szükségük.
Mondjuk érdekes lenne, ha amolyan milla diktálná a politikai lépéseket.
De mindegy.
:(

tölgyes 2013.02.01. 21:07:18

@Attitude Adjuster: Talán azért vitték, hogy kilőhetővé váljon és egyébként is: valakinek ki kellett beszélni azt, amit egymás között gondoltak és mondtak:)
Szekerest meg Verest eldugják, akkor meg ki fogja őket támogatni??
Fekete olyan, amilyen, de politikai szerepet és vezető politikusi státuszt nem ad neki senki. Szegény Fekete Makovecz tévedése... bár a népeket ez viszonylag kevéssé érdekli... Jobban izgatja a tömegeket devizahitel meg az energia ára. Őszintén szólva engem is jobban izgat... bár én ezt az egész akadémiásosdit nagy hibának tartom.

J.László 2013.02.01. 21:08:13

@Fake Nick:
Nem tartozol közénk, tévedsz.
Te egy szaros kis militáns zsidó vagy, aki nem mer hazamenni, mert be vagy szarva, hogy csönget a postás és hozza a behívót. Tehát kussolj, kisöreg.

menőmano 2013.02.01. 21:09:37

@Attitude Adjuster:

Most nem az Alkotmányról, - vagy tervről írtam. Vagy mégis? Csak már elfelejtettem???
Mindjárt visszanézem, mert egy picikét felejtős vagyok.

:))

J.László 2013.02.01. 21:12:46

@Attitude Adjuster:
Veres mint költségvetési szakártő. Nem semmi.

Az MSZP-MSZMP az a párt, amelyik, amióta az eszemet tudom (nem vagyok fiatal), állandóan megújul, aztán mégsem tanul semmit, a saját kárán sem.

De örülök, mert ha megint előveszik ezeket az arcokat, garantált a bukásuk 2014-ben is.

tölgyes 2013.02.01. 21:13:34

@menőmano: Nem Milla ment Bajnai gylésére, hanem Bajnai könyörögte be magáta Milla és a többiek gyűlésére.. hogy legyen hallgatósága.:) Ha úgy lenne, ahogy írja, akkor Bajnainak nem lett volna fontos az ottani fellépés. Megszervezete volna a maga táborát.. de 1-2 ezer ember előtt mégse akar szónokolni:).. ráadásul Gyurcsány legalább szórakoztató, míg ő olyan unalmas két veg befőtt.:).. Mondom én.. valahol a háttérben ücsörögni.. és számítgatni.. az menne neki.. Én nem is értem miért nem lett bankár. Az neki való szerep volna. Begyűjteni a pénzt és aztán ülni a ládán!:(.. ha meg valaki pénzt kér azt elhajtani.. ahhoz is ért.:(

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:13:57

@tölgyes:

"Ezért is nem alapít új pártot Bajnai. Pénze van. Támogatói vannak, elsősorban külföldön... de itthoni önálló szervezet, tömegbázis nincsen. Ezért kepesztet annyira az LMP,a Milla némely szakszertvezetek után."

Ha pénz van, szervezet is van. Inkább azért kepesztett az LMP után annyira, mert egy nem-szocigyökerű párt csatlakozása hitelesítette volna a "demokratikus összefogás" dumát, és ha szállította volna az LMP partnerségét az MSZP-nek, akkor lehetett volna mondani, hogy lám, még a rendszerkritikus 'harmadik oldal' is elismeri, hogy itten a sátáni Fidesz ellen mindenkinek össze kell fognia.

Azok után, hogy az LMP kongresszus az arcára csapta az ajtót (és annyira kis többséggel, hogy nagy valószínűséggel csak azért, mert a megküldött 'ajánlatban' túl primitíven próbált kicsikarni egy biankó rábólintást az MSZP-re), Bajnainak reszeltek, innentől a gittegyleteivel lehet alárendelt partner a szoci újraegyesítésben, kicsit erősebben Gyurcsánynál, de jóval gyengébben a szoci vezetésnél.

menőmano 2013.02.01. 21:16:10

@Fake Nick:

Figyeljen csak picikét. Önnél domborodik a magasröptű kultúra. Pontositok) Nagyban mérhető annak hiánya.
Egy picike eleganciát sem lehet felfedezni az Ön kommentjében.
ott a pont.

tölgyes 2013.02.01. 21:16:27

@menőmano: Az Alkotmány azonban mutatja:Bajnainak még ahhoz sincs elég esze, hogy ne mutassa be sajátjaként a lopott holmit... Lehet azt mondani: Én a Petrétei tervével állok elő.. de ez meg olyan, mintha azt mondaná: ÉN GYURCSÁNYT AKAROM FOLYTATNI.. ÉS RTÉNYLEG AZT AKARJA:(

menőmano 2013.02.01. 21:18:58

@Fake Nick:

Ja! Még annyit!
Felhivom szives figyelmét, hogy nagyon gyorsan fejezze be itt" az anyázást.
Mivel többes számban fogalmazott! az Én anyámat a szájára ne vegye mégegyszer!!!
pont.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:19:20

@tölgyes:

Azért Feketét nagyon nehéz kimagyarázni, az a csóka választóriogatásra született. És ha már itt tartunk, derék dolog az Anyaszentegyház bölcs tanácsait szem előtt tartani, de az egész horrorisztikus KDNP brancs Semjéntől Harrachon át Hoffman Rózsáig mintha kizárólag azon dolgozna, hogy internetes mém legyen belőlük.

tölgyes 2013.02.01. 21:20:01

@Attitude Adjuster: Nem úgy van az..Az SZDSZ-nek pénze volt, de mégsem tudott szervezetet építeni. Ahhoz is érteni kell.
Lendvai nagy hangon meghirdette 2010-ben az MSZP polgári köreit.. oszt abból is mi lett?? Semmi!

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:21:42

@tölgyes:

"Nem Milla ment Bajnai gylésére, hanem Bajnai könyörögte be magáta Milla és a többiek gyűlésére."

Nem hiszem, hogy nagy könyörgés lett volna, belengetett egy marék zöldhasút, és megkérdezte, hé, drogos kiscsávók, akartok képviselők lenni? Van pár haverom ...

Bambano 2013.02.01. 21:22:07

@tölgyes: szekularizáció visszavonása. gyakorlatilag kötelező hittan, és hasonlók. Járhatnék úgy, ha kicsit pechesebb lennék, hogy nekem gyónni kell menni. Hol van ettől a szabad vallásgyakorlás...

Mpatikus Eszetlenellenes 2013.02.01. 21:22:12

A poszt utolsó mondata rávilágít Magyarország "gerinces" lakóinak nagy-nagy dilemmájára. Most sem tetszik a fidesz a többségnek, de még egy közvélemény kutatónak sem meri elmondani. Még megüthetné (valahogy) a bokáját.

Mindig mosolyra fakaszt, amikor az egybites mszp vagy fidesz PR-alapprogramot csökevényes idegsejthálóján szuverén módon futtatók bal meg jobblibereznek, kommunistáznak, fasisztáznak stb.
A fidesz (és az mszp) politikája egyaránt netto populizmus, csak a fidesz harsányabban csinálja. Az éppen méregdrága pecafelszerelésére felaggatott (régmúltban liberális, tegnap ösmagyar, ma keresztény és "elementáris" oroszbarát, holnap meg kitudja mi) ilyen vagy olyan CSALI, amire harap a magyar agyar.

A fidesz VILLANTÓVAL pecázik. A 2014-es választásokra is ez marad. 2002-ben vagy nem volt mégsem olyan tuti a felszerelés, vagy a "halak" voltak okosak a fülke magányában, de a társadalmi háttérlégkör úgy tűnik hatott, s buktak.
Az akkor hatalmi averzióval vegyített burkolt félelem ma egy nagyságrenddel nagyobb mértékben munkál, tehát 2014-ben sem bízhatnak csalihorgászatukban.
Emiatt többek véleménye és szerintem is CSALNI fognak "oszt jónapot".

A rendszerváltás betetőzőse és legnagyobb poénja lesz, amikor a választásokat elcsaló fidesz által kirendelt békemenetelők verekednek / harcolnak majd a választási csalás ellen tüntetőkkel, s a TEK-es magánhadsereg választja majd szét a feleket.

menőmano 2013.02.01. 21:22:37

@tölgyes:

Egyre viccesebb. Komolyan.

tölgyes 2013.02.01. 21:23:32

@Attitude Adjuster: Nézze.. ezt bizonyára sokan így látják..Én, ha nem is mindenben értek velük egyet, már nem jövök tőlük indulatba... a világnézet már csak ilyen.. de világnézet nélkül nincsen értelmes élet és gondolkodás...Engem az SZDSZ-MSZP társadalomfelfogása jobban irritál mint az amit ők képviselnek..

menőmano 2013.02.01. 21:25:04

Együtt 2014-et mérik-e, és ha igen, mekkorának mérik a kutatók,"

Csak remélni tudom, hogy nagyon jól sikerülnek majd azok a kutakodások, mérések.

:)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:26:05

@tölgyes:

Mondjuk az is igaz, bár nem hiszem, hogy Bajnai különösebben szervezetre gyúrt, szerintem a kezdetektől arra spekulált, hogy majd rácuppan az MSZP-re, ő meg marad egy puszta brand. Megpróbálta a személyes clout-ját felhasználni arra, hogy pártok fölött lebegő, olajfaegyesítő messiás lesz ... de igazából jelentősen túlbecsülte a lehetőségeit és a képességeit. Bajnai nem egy Orbán, sőt még egy Gyurcsány se, igazából egy szar politikus, aki magasra nyalta fel magát, és hirtelen elhitte, hogy a bab is hús.

menőmano 2013.02.01. 21:27:00

@menőmano:

Úgy látom, hogy a drága @tölgyes hozza a formát.
:))

tölgyes 2013.02.01. 21:29:19

@menőmano: Miért? nem így van. Egy gyurcsányista alkotmánytervről az embereknek a gyurcsányizmus jut az eszibe:)@Bambano: Én azt hiszem, hogy nem nagyon érti ezt az egészet. Szekulraziáció az van, de nálunk erőszakkal szekularizáltak.. tehát nem a spontán szekularizációt látjuk... a sok kötelező pedig azért hangzik el, hogy Ön ettől felizguljon... Úgy látom Önnél ez bejött.:)Ne féljen.. nem kell gyónnia, ha csak úgy nem mint az Angi Verában:(@Attitude Adjuster: Ha pénzen veszem meg a meghívót az is a könyörgés egy m,ódja. Mondhatnám az az igazi könyörgés:)

Joaquin 2013.02.01. 21:29:47

Szerintem az egyetlen tanulság, hogy a szocializmusban bevált módszerek (bértollnokok, közember összezavarása, média kézi vezérlése, szimbolikus de semmit sem jelentő intézkedések sora, értelmiség lesz.rása), illetve a Weimar-i köztársaságban bevált eszközök (ellenségkép, társadalom egymás ellen fordítása, nacionalizmus) kisebb mértékben alkalmazva is működnek. Persze miért ne működnének...?

Tisztában vagyok benne, hogy ez nem 2010-ben kezdődött de még csak nem is a Fidesszel, de - ki tudja miért - ez engem nem különösebben vigasztal.

Én nem vagyok ilyen optimista, mint Török Gábor, sajnos látom, hogy rengetegen bámulják az m1-et, gondolom nincsenek tisztába vele, hogy mennyire manipulálják őket. De pl. a Bajnai elleni lejárató kampány is elképesztően sikeres volt, ami mondjuk engem meglepett (hogy elolvadt az E2014). Bár szerintem a blogszféra "semmi sem elég jó" mentalitása is belejátszhatott (igen, Bajnai szimpatizáns vagyok, de azt még meglátom, hogy az Együtt 2014 megérdemli-e a szavazatot).

A másik, hogy a gazdaságpolitika egy tekintélyes része arra alapul, hogy lehúzzuk az EU-t protekcionista lépésekkel, majd tartjuk a markunk a kohéziós támogatásokért. Ezt még az oly impotens EU-s bürokrácia sem hagyhatja (rossz példaként alapjaiban fenyegeti az EU-t, mint intézményt), úgy hogy - mint azt már párszor leírtam - ez még egy izgalmas bokszmeccs lesz. Ha pedig sokat kell visszafizetnünk a támogatásokból visszaélések miatt + megbosszulja az EU a lehúzást a túlzottdeficit-eljáráson keresztül, akkor bukik a kormány, mert _mindenkinek_ rosszabb lesz. Bár még akkor sem lesz lefutva, mert jól kommunikálható (szemét EU), de szerintem ez már bőven elég lesz a vereséghez.
A gond azonban, hogy a devizatartalékokkal elhúzhatják a komolyabb recessziót a választások utánra, ez egy igazi katasztrófa-forgatókönyv.

Zenei aláfestés: Bródy János - Ezek ugyanazok

korábban ulrike 2013.02.01. 21:34:45

@Fake Nick: "Vicces nézni, hogyan estek egymásnak...", "Ostoba, rosszindulatú, meggyőződéses magyarok vagytok.." Tényleg vicces. Főleg az, ahogyan te csinálod, te Fuck Nick.

menőmano 2013.02.01. 21:35:17

@tölgyes:

Miért? nem így van." Hát! nem!!

Vitéz László 2013.02.01. 21:35:47

@Fake Nick: "Ostoba, rosszindulatú, meggyőződéses magyarok vagytok, és sosem változtok meg. Végtelenül alacsonyrendű, buta és szolgalelkű nép ez, és szégyenlem magam miatta. Szégyenlem, hogy közétek tartozok. TG, remélem te is magadra ismersz! "

az a szerencse hogy ijjen nagyívű nemzetmentők is vannak mint Te:)

gerenda meg szálka esete?

amugy a hitvány török ügyet osztom, meg a kommentekről is...

nemsokára nagyon nagyon fogja szégyelni amit most tesz és tett..

tölgyes 2013.02.01. 21:36:32

@Joaquin: Ugyan! Nem néz maga amerikai filmeket???Nem létja, hogyan manipulál a média.. Ez időnként még a média önreflexióiból is kiderül...:(Weimar.. no látom már megint azt vizionálja, ami nálunk nem valósulhatott meg.. mert a társadalomelutasította...:( A nyilasok is csak a német megszállás után voltak képesek hatalomba kerülni:( Most meg legfeljebb az amerikai Népszava meg Lendvai hazudik magyar fasizmust.:(
Kormánybuktatásról pedig ne nagyon álmodozzon..mert erőlködni fognak, de ez inkább a kormány melletti kiállásra ösztönzik a törzsszavazókat.. a többek pedig ettől még nem mennek el szavazni.:)

No mindenkinek szép éjt!

bigapples 2013.02.01. 21:36:49

@ob.szerver: Egészen fárasztó, ahogy az általad hallott ballib demagógiát ismételgeted itt nekünk. A volt szocialista tömb szinte minden országában egykulcsos adórendszer van.

Szlovákiában úgy törölték el, hogy az évi 9,5 millió Ft !! felett keresők csak 6%ponttal !! adóznak többet, azaz 19% helyett 25%-ot. Nem kétszeres vagy 2,5x-es adóemelést csináltak, mint amit a magyar baloldali pártok terveznek. Ha a szlovák rendszert bevezetnék itthon, akkor az adófizetők ~1%-ánál járna SZJA emeléssel.

Különben az egykulcsos adórendszerrel nem csak 10% járt jól, a családi adókedvezményt pedig közel az adófizetők fele valamilyen mértékben használni tudja.

Az egykulcsos adórendszer okozta kiesés közelebb volt a 400 milliárdhoz, mint az 500-hoz a bevezetésekor. A magánnyugdíjpénztárak helyett minden hónapban a költségvetés felé lett irányítva a teljes nyugdíjjárulék, ez önmagában azonnal fedezte az egykulcsos adórendszer bevételcsökkentő hatásának döntő részét minden különadó nélkül.

Az MSZP szja-rendszer változtatási javaslata csak kb 250 milliárd forintos lakossági megszorítást tartalmaz, ennyi pluszbevételért megszorítani az átlagbérnél valamivel többet keresőket értelmetlen dolog.

Az adófizetők ~15%-a járt jól az egykulcsossal és az adófizetők ~5-8%-a volt, akiknél az adóváltoztatás negatívan hatott ÉS a munkaadó nem kompenzálta 3 hónapos távon belül a jellemzően 1-2 ezer forintos kiesést.

A tavalyi GDP csökkenésben nagyságrendileg nagyobb szerepet játszott a külső gazdasági környezet (jellemzően az eurózóna) negatív folyamatai és a rossz időjárás miatti gyenge mezőgazdasági év, mint a különadók negatív hatása.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:38:04

@tölgyes:

"Engem az SZDSZ-MSZP társadalomfelfogása jobban irritál mint az amit ők képviselnek."

Ezzel azért még nem mondott sokat. Magam is gyakorló pápista vagyok, nem fogom kiegyenesíteni a nemlétező kaszámat, ha szigorítják az abortuszt. De ami a politikai képviseletet illeti, nos, azért az ellen nem tudnék valahogy őszintén érvelni, hogy a KDNP kizárólag lobotomizált zombikat vonultat fel.

Minden nyáron Harrach Péter mögött ülök a misén, de az halálbiztos, hogy előbb szavaznék Köves Slomóra, mint rá.

korábban ulrike 2013.02.01. 21:38:24

@Fake Nick: Elnézést helyesbítek, Dick vagy te nem Nick.

tölgyes 2013.02.01. 21:41:18

@Attitude Adjuster: Na látja! Nekem az az előnyöm, hogy nem ültem soha H. háta mögött:).. deH-ról bármit is gondoljak azért nem adnám(cserélném) egy Magyar Bálintra:) @menőmano: Hát de:).. de azért maga csak imádkozzon Baknaihoz:) Végül is így is kielégülhet a transzcendens utáni vágya.

2013.02.01. 21:42:27

@Attitude Adjuster: neked mindenesetre sikerült:-)

ob.szerver 2013.02.01. 21:46:04

@bigapples:

"Egészen fárasztó, ahogy az általad hallott ballib demagógiát ismételgeted itt nekünk."

Az is ballib demagógia, hogy ma MINDEN makromutató rosszabb, mint 3 éve volt, még azok is amelyek LÁTSZÓLAG jobbak?

Sorolom: GDP, államadósság (manyup), költségvetési hiány (manyup), forintárfolyam, munkanélküliség (közmunkások), CDS felár, beruházási ráta.

Az orbánrezsim a legmerészebb forgatókönyvek szerint a 4 éve alatt 0,5-1%-os gazdasági növekedést fog felmutatni. Káprázatos sikertörténet.

Vagy ez is csak ballib demagógia?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:46:17

@Joaquin:

"De pl. a Bajnai elleni lejárató kampány is elképesztően sikeres volt, ami mondjuk engem meglepett (hogy elolvadt az E2014)."

A nagy "lejárató kampány" abban nyilvánult meg, hogy kitapétázták az országot egy képpel, amint Gyurcsány összehajol egykori miniszterével és kijelölt utódával. Ha korábban szól, szívesen fogadtam volna, hogy ennyi pont elég is lesz.

Bambano 2013.02.01. 21:46:52

@tölgyes: maximum az előző generációnál volt erőszakos szekularizáció, a mostaninál már aligha. A mostani szekuláris generáció már születésétől fogva ilyen, ezt már csak erőszakkal lehet visszatéríteni.

Joaquin 2013.02.01. 21:50:30

@tölgyes: Ha félre akarod érteni amit írok, akkor félre is fogod. Németországban nem fasizmus volt hanem nácizmus, de én csak a módszerekről beszéltem, NEM ÁLLÍTOM, hogy ettől diktatúra készülne vagy akár nácizmus, de a módszerek bizony visszaköszönnek, aki ezt nem látja, azt csak sajnálni tudom. (Egyébként is miért pont nácizmust építenének, a kommunizmus módszereiről is beszéltem. Vagy ez ilyen hungarikum féle kommunista nácizmus lenne?!) A tömegmanipulációban a diktatúrák mindig is világelsők voltak, ezzel nehéz volna vitatkozni. Orbán pedig tudja honnan kell ötletet lopni, ha népszerűség kell. Ezt pl. akár használhatná "jó célokra" is, de - szerintem, és szerencsére még sok ember szerint - nem ezt teszi. Nem gonoszságból, de ez az én szempontomból teljesen mindegy, az országnak rosszat tesz. És engedtessék meg nekem, hogy ne legyen szimpatikus a nyílt manipuláció a közmédián keresztül.

Egyébként pedig ne próbálj meg vitatkozni azzal amit írtam, hanem szalmabábozz, ez a helyes fidesz hívő viselkedés, ezt várják el tőled és ettől lesz jó az országnak, az értelmes vita csak árt a demokráciának.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:50:54

@SünBalázs: Igen, ezt már tisztáztuk, vezérürüelvű birka vagyok, aki megy a kolompszóra, és nem látja Debreczeni József, Bolgár György és Tóta W. Árpád vakítóan tündöklő igazságát. Bocsánatot kérek a többi hiszékeny, megvezetett hülye nevében is. Miattunk hullott Hitler alcsúti reinkarnációjának szőrős mancsai közé Hungária.

bigapples 2013.02.01. 21:51:31

@Joaquin: "hogy elolvadt az E2014"

nem is volt soha akkora, mint amit tendenciózus kérdésfeltevéssel a Medián mért kezdetben. Hatalmas szakmai öngól volt amit ősszel elkövettek, akár politikai szándékból, akár szakmai butaságból.

Ezt a protekcionista dolgot megvilágíthatnád nekem annak fényében, hogy nálunk a közbeszerzések kétharmadát külföldi cégek nyerik el, míg a németeknél, franciáknál, olaszoknál a kétharmadát, háromnegyedét a helyi hazai cégek.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:53:29

@ob.szerver:

"Az is ballib demagógia, hogy ma MINDEN makromutató rosszabb, mint 3 éve volt, még azok is amelyek LÁTSZÓLAG jobbak?"

Úgy érted, számszerűleg ugyan jobbak, de a régiek szexibbek voltak?

ob.szerver 2013.02.01. 21:55:51

@Attitude Adjuster:

Úgy értem, hogy amik számszerűleg jobbak, azok mögött a lényeget kozmetikázó korrekciós tényezők vannak. De ezt te is tudod.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:56:29

@Joaquin:

"A tömegmanipulációban a diktatúrák mindig is világelsők voltak, ezzel nehéz volna vitatkozni."

Nehezen tudok elképzelni hatékonyabb tömegmanipulációt, mint amire mondjuk a mai amerikai politikai élet épül. Tegyük hozzá, egy tömegdemokráciában mindig nagyobb szükség is van a manipulációra, hiszen nem állnak rendelkezésre a bírálat vagy alternatíva elnyomásának erőszakos, vagy csak direkt eszközei.

márta)) 2013.02.01. 21:58:30

A kormányfő időt adott a nemzetgazdasági miniszternek arra, hogy megkedveltesse magát a piacokkal - értékelik a Royal Bank of Scotland (RBS) elemzői azt, hogy Orbán Viktor csak március elején nevezi meg jelöltjét az MNB elnöki posztjára. "

www.napi.hu/magyar_gazdasag/orban_idot_adott_matolcsynak.544054.html

Hát! Kíváncsian várom, sikerül e Neki?!

:((

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 21:59:36

@ob.szerver:

Nem, mesélj. Kíváncsi vagyok, mennyivel van jobban kozmetikázva a tavalyi hiány, mint az Oszkó-féle.

márta)) 2013.02.01. 22:01:44

Úgy látom egyeseknél tetőfokán van a Bajnai fóbia. Nos. Hát! majd a választásokon mindenki arra szavaz akire csak akar.
Anno is így volt. Csak aztán nem kellene menni , pardon nem kellett volna pl. tüntetni civilként? a sajtószabadságért. Hogy csak ennyit említsek.

2013.02.01. 22:01:47

@tölgyes: egyszerűen nem értem, h miért gondolod, barátom, h nincs totális kifosztás. CSAK AZ VAN. Iszonyatos mértékben folyik el a közpénz, korrupció az x-ediken. A nem megszorításokat végül mind a nem megszorítottak fizetik, ahogy az áfaemelést is a legszegényebbek nyögik ki.

a németekkel a kiszorítósdi (bankadó, telekomadó, felvásárlások) sem azért megy, h mélymagyar legyen minden (vmi külföldi cégen keresztül tartva, persze), hanem az oroszoké vagy a kínaiaké, vagy az araboké. Eddig egyedül az oroszok mutattak némi érdeklődést, meg az azeriek... lehet választani

az nem lesz kifosztás ugye, ha az arabok vásárolják fel a vízkészletünket vagy az oroszok a gáztározókat (egy kicsit később mondjuk üzemeltetésbe veszik, v vmi hasonló), ha többmilliárdot fizetünk kamatra vmi "spekulánsnak", ahelyett, h a töredékéért mástól, mondjuk IMFtől kértünk volna? és még sorolhatnám...

ob.szerver 2013.02.01. 22:02:46

@Attitude Adjuster:

Mesélek: a manyuppal. És amivel elérték azt, amit Oszkó a manyup nélkül, az több mint 4%-os reálbér csökkenés, és a gazdaságot recesszióba köldő több százmilliárdos ágazati különadók.

Joaquin 2013.02.01. 22:04:06

@bigapples: külföldinek számít az off-shore is?
Piacok lenyúlása megfelelő szabályozáson keresztül: telekomadó majd utána saját szolgáltató indítása kissé lejtős pályán (az más kérdés, hogy eddig nem jött össze), kajajegy rendszer, multiellenesség - de csak ha külföldi, a CBA jó, a magyar oligarcha az ország barátja. Bankok dettó, OTP rekord nyereséggel ahol a többiek buknak - nyilván az OTP olyat tud, amit más nem. Gondolom szakértők tömege leskelődik feléjük, hogy mégis hogyan kell ezt, és véletlenül sem lejt a pálya. Közgépre írt pályázatok. Cégek amelyek előre "sejtik", hogy ők nyertek - majd hogy-hogy nem, ők nyernek. Persze azért a pályázat mellé jöjjön az EU támogatás is, mert az jár. Olyan területek megadóztatása, amelyen jellemzően külföldi cégek mozognak.

Röviden: protekcionizmus. Ideológiailag szép, akár racionális is lehet, csak nehogy pl. a németek is elkezdjenek ilyen szabályokat hozni (az általad említett franciák már elkezdték), mert akkor nekünk annyi. Csak az a szerencsénk, hogy ez nekik - erős gazdaságként, az EU motorjaként - nem érdekük, ezért csak politikai eszközökkel fognak harcolni ellenünk.

Joaquin 2013.02.01. 22:07:19

@Attitude Adjuster: De ez hogy jön ide? Mellébeszélés megy megint. Egyébként pedig az általad említett amerikában _magánpénzből_ szórnak propagandát a pártok (nagyon nagy részt), itt viszont az adófizetők pénzéből.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:08:22

@márta)):

Nem kell sokáig várj, ha hinni lehet WSJ-nek, jövő héten többet megtudunk erről, és azt rebesgetik, jelentősen javult a befektetői bizalom iránta.

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2013.02.01. 22:09:02

Tetszett a cikk.

Annyit hozzatennék, hogy a makacsul mantrázott "itt minden jó" nem lenne önmagában elég. Kell még hozzá a fideszesek mélységes ostobasága is. Ezt az előző kormány nem tudta eladni a szavazóinak.

Mára úgy tünik bizonyított az állitás, a fideszes hülyébb mint az mszp-s.

lóláb 2013.02.01. 22:09:36

"A „nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van” típusú kommunikáció kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét,"
Hah!
Még ilyet!
Szóval nem bontotta ki az igazság minden részletét!
Van amit viszont kibontott: a HAZUGSÁGOK minden részletét.
Elmerengek azon, vajon milyen pozíciót szeretne TG betölteni a következő Fidesz-kormányban?

2013.02.01. 22:09:52

@Attitude Adjuster: sztem egyszerűen csak tiszta hülye vagy:-)

ob.szerver 2013.02.01. 22:10:49

@bigapples:

"nálunk a közbeszerzések kétharmadát külföldi cégek nyerik el, míg a németeknél, franciáknál, olaszoknál a kétharmadát, háromnegyedét a helyi hazai cégek."

1. Linket
2. Esetleg ne a felsoroltakhoz hasonlíts minket, hanem pl Ausztriához, Belgiumhoz és Csehországhoz. És linket ismét, ne bemondásra.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:11:57

@Joaquin: Úgy jön ide, hogy azt mondtad, a tömegmanipulációban a diktatúrák mindig is világelsők voltak, én meg azt mondom, momentán ebben az USA a világelső, és diktatúrának azért nem nevezném.

Érdekes, hogy ma itt másodszor vádolnak mellébeszéléssel, amikor szigorúan egyetlen, konkrét állítással szállok vitába. Ehhez képest te elindultál a kampányfinanszírozás kérdése felé, ami viszont szerintem mellébeszélés.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:18:31

@SünBalázs:

Nem, nem, ragaszkodom a vezírem ülepét lefetyelő megvezetett birkához, kérem. Az nem úgy megy, hogy az embert rákapatják bizonyos jelzőkre, aztán hirtelen csak úgy egyszerűen hülye lesz! Ma még le se fasisztáztak!

Fake Nick 2013.02.01. 22:19:29

@J.László: Attól tartok, hogy el kell keserítselek, te primitív, antiszemita féreg. Megnyugtatóbb lenne a tudat, mi?! Sajnos legalább olyan szittya magyar vagyok, mint te. Próbálj csak meg leértékelni a saját szintedre, ha attól jobban érzed magad.

@menőmano: Figyi, te frusztrált magyar, aki még írni sem tudsz! Annyira ingerszegény a környezeted, hogy már kifejezetten jól esett egy anyázás, még ha nem is vagy benne biztos, hogy neked szólt, mi?! Magadra vetted?! Onnantól már nem az én bajom. Tudom én, hogy te itt éled a szánalmas kis életedet és itt szocializálódsz a sok magadfajtával, akikre senki nem nyitja rá az ajtót, de engem ez hidegen hagy. Csak hogy tudd, nekem a te anyád ugyanolyan, mint itt az összes többié. Még akkor is, ha nagybetűvel írod az "én"-t!

@Vitéz László: Akkor mondhatnád, ha rendszeresen itt lennék, és ilyeneket olvasnál tőlem. Vajon elképzelhetetlennek tartod, hogy sok év olvasgatás után, már nick-névről ismered azokat, akikről szó van, anélkül, hogy egy darab hsz.-t is írtál volna?

@korábban ulrike: wáháháhá, ez nagyon ott volt! Mekkora csááávóó! Ssssztakva, hogy vág az esze!
Téged is itt basz' az élet, ha kell, ha nem.

tölgyes 2013.02.01. 22:20:59

@SünBalázs: Kedves süni!
Ön most vizionál.. Mi lesz majd ha..Meg amit nem mi fizetünk azt is mi fizetjük:( Nyilván emiatt háborog a bank és tőkevilág nagy része.
A vizet az arabok se vásárolhatják fel..:( Egyébkéntz 2010-re a magyar vízkészlet 95%-a felett külföldi opció volt.. amit Orbán és kormánya egy törvénymódosítással felszámolt.Tehát se arab se más.. ma még.. Persze, ha a szocik visszacsinálják.. meg a tározókat is eladjáka semmiért, ahogy ezt tették, akkor igen.

És még valami: 2002-2010 között úgy 18.000 milliárdot kúrtak el a fiuk az adóinkon felül..Ez most nem folytatódik.. mert akkor már ott tartanánk, ahol a görögök.:(

ob.szerver 2013.02.01. 22:24:49

@tölgyes:

"Egyébként 2010-re a magyar vízkészlet 95%-a felett külföldi opció volt."

Aztakurva! Már a Duna meg a Balaton is a zsidóké volt? Opcióban ráadásul. Ezt még én sem sejtettem.

Balt 2013.02.01. 22:25:14

@TROLL: A hibát ott követted el, hogy nem mentél el az "el lehet innen menni" idején...

Joaquin 2013.02.01. 22:26:01

@Attitude Adjuster: "Ehhez képest te elindultál a kampányfinanszírozás kérdése felé, ami viszont szerintem mellébeszélés."

Igen ezt valóban félreérthetően fogalmaztam meg, de nem erre gondoltam, hanem hogy a közmédia lett a propaganda szócsöve, amíg az USA-ban ezt magáncégek teszik. Szólásszabadság van, nem lehet megtiltani egy versenyszférában lévő cégnek, hogy mit mondjon, de az állami média jobb helyeken (ebben az angolok az etalon perpill) nem a kormánypárt saját médiája. Arra ott van a HírTV meg fene tudja mennyi más média. Ebben mindenképp "le van maradva" az USA tőlünk.

Másrészt te tényleg a magáncégek (gondolom TV-k) propagandáját hasonlítod össze a diktatúrák módszereivel?! Szerinted Kína és az USA ebben egy lapon vannak?! Nagyobb agymosás menne mint Észak-Koreában?!

Amúgy mea culpa: így valóban nem mellébeszélés, bár szerintem ostobaság.

Vitéz László 2013.02.01. 22:29:09

@Fake Nick: amugy érdemben egyetértek Veled... én is látom azokat a szálkákat a sok kommentelő szemében és a török szemében egy egész sün van...

"sok év olvasgatás után, már nick-névről ismered azokat, akikről szó van, anélkül, hogy egy darab hsz.-t is írtál volna"

na rólam biztos nem... pár hónapos nik vagyok csak:)))

bár pont most az "alkotómnak" évfordulója Kemény Henrik 1925. január 29. én születet, 88 éves lenne:)

ob.szerver 2013.02.01. 22:29:53

@tölgyes:

A faszomba, nem térek magamhoz. Ezek a mocskos zsidók már azt is kitervelték, hogy a negev-sivatagi kibucokat magyar karsztvízzel locsolják majd. De szerencsére jött Orbán és véget vetett a judische Wirtschaft-nak.

tölgyes 2013.02.01. 22:30:52

@Joaquin: Jó nácizmus volt, amit a köznyelv így fordít:fasizmus. De Weimart Ön emlegette.:( ami a nácizmus szálláscsinálója volt.. a bolsevik propaganda szerint. Nálunk fasizmus sem volt... az olasz értelmű fasizmus sem... a kommunizmus és nácizmusd módszerei pedig nem sokban különböztek egymástól:( A kommunizmust se magunk választottuk..és csak addig volt "kommunizmus" amig voltak orosz tankok.. és ha valkik, hát a magyarok suzembe mentek velük:( Nácizmus kommunizmus rokon módszerei: Egyik helyen a gázt engeedték rá az emberekre, a másikon meg trénekre hajtották és kivitték őket a mocsárba -50 fokban, pucéron:(.. egyébként a gázt is ők alkalmazták először:( Kipufoggáztz:(
Valaki itt jól írta: a médiamanipulációban az USA verhetetlen és nem diktatúra.:(@Bambano: A szekularizáltak gyerekei sszekularizált közegben és elvárással nőnek fel.. persze új "hiteket" választanak.. a sátánizmustól, a Hiteseken át a scientológiáig.. a narkó különböző formájáról már szó swe essék... aztán vannak akik a rációban hisznek, ami legalább olyan "kamu", mint az egyház.:(

J.László 2013.02.01. 22:32:03

@Fake Nick:
Az első mondatod támasztja alá. Nem folytattam, ha megengeded.

Tehát menj haza. Szerintem neked is jobb lenne. Nem kéne gyűlölködnöd.

tölgyes 2013.02.01. 22:33:41

@ob.szerver: Nézze! Ha a farkát követi akkor úgy jár mint a macska:( És itt egyedül Ön zsidózik.. mert mint tudja részben francia, részben olasz stb kézben volt... lásd Pécs. és kevés esze van, ha még ezt sem érti. Olvassa el mi történt Bolíviában, talán megért egyet mást.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:33:46

@ob.szerver:

És ebben mi a kozmetikázás? Tán nem folyt be az államkasszába az a pénz?

2013.02.01. 22:35:57

@bigapples: az a félelmetes abban, amit írsz, h majdnem igaz, csak egy icipicit tér el a valóságtól. de az az icipici, pont elég ahhoz, h a végeredmény Ég és Föld legyen...

"A volt szocialista tömb szinte minden országában egykulcsos adórendszer van."

valóban több országban egykulcsos Szja van, de képzeld, nem ezek dübörögnek a legjobban, hanem mondjuk pl Lengyelország meg Csehország. Még Szolvákiának is változtatni kellett, ahogy írod is, mert épp lemaradna, ha megtartaná az egykulcsost...

Az egykulcsos önmagában nem csodafegyver, de ha jó a csillagok együttállása (nagy befektetői bizalom, stabilitásba vetett hit, stb), akor tud segíteni.

"Különben az egykulcsos adórendszerrel nem csak 10% járt jól, a családi adókedvezményt pedig közel az adófizetők fele valamilyen mértékben használni tudja."

Az adójóváírás eltörlésével bevezették a családi kedvezményt. előbbi 12500 minusz, utóbbi 10000 ft-gyerek plusz. mivel a gyerekvállalási kedv momentán 1.2 körül mozog családonként, ez a csere az ismert népességi problémák miatt általában kiesést okozott az átlagcsaládnak, mint nettó növekedést. Bár, mint ahogy írtad, valóban sokan tudják használni a családi adókedvezményt valamilyen mértékben.

"Az egykulcsos adórendszer okozta kiesés közelebb volt a 400 milliárdhoz, mint az 500-hoz a bevezetésekor. A magánnyugdíjpénztárak helyett minden hónapban a költségvetés felé lett irányítva a teljes nyugdíjjárulék, ez önmagában azonnal fedezte az egykulcsos adórendszer bevételcsökkentő hatásának döntő részét minden különadó nélkül."

Ha így van, ez nagyon szomorú, mert az szjaból elméletileg a közoktatás, világítás, etc fedeződik, a járulékokból meg a tb ellátások. vagyis épp azt mondod, h nem baj, h csökkent az szja bevétel, mert majd a járulékból pótoljuk...

"Az MSZP szja-rendszer változtatási javaslata csak kb 250 milliárd forintos lakossági megszorítást tartalmaz, ennyi pluszbevételért megszorítani az átlagbérnél valamivel többet keresőket értelmetlen dolog."

A Fidesz-kormány több számozott, illetve elnevezett akciótervvel állt elő az elmúlt 2-2.5 fél év során. az azokban levő tételek többsége ennél semmivel sem volt nagyobb, sőt...

"Az adófizetők ~15%-a járt jól az egykulcsossal és az adófizetők ~5-8%-a volt, akiknél az adóváltoztatás negatívan hatott ÉS a munkaadó nem kompenzálta 3 hónapos távon belül a jellemzően 1-2 ezer forintos kiesést."

hát nem tudom, honnan vetted ezeket a statisztikákat. csak felhívnám a figyelmedet, h az NGM által készített elvárt béremelés tábla az alacsonyabb bérek esetében nem 1-2 ezer, hanem 10-15 ezer forintos kieséssel számolt...

"A tavalyi GDP csökkenésben nagyságrendileg nagyobb szerepet játszott a külső gazdasági környezet (jellemzően az eurózóna) negatív folyamatai és a rossz időjárás miatti gyenge mezőgazdasági év, mint a különadók negatív hatása."

Szintén a lengyelekre hívnám fel a figyelmedet. msp.gov.pl/portal/en/88/3098/Polish_GDP_growth_in_2012_to_be_highest_in_European_Union__newest_forecast_by_Eu.html
a külső gazdasági környezet ugyanaz volt, és ha jól tudom, az is egy (még mindig) erősen mgazdi ország...

Szóval, sztem az igazságnak nem sikerült minden rétegét kibontanod...

Joaquin 2013.02.01. 22:37:34

@tölgyes: @Attitude Adjuster: Várj én azt hiszem értelek titeket. Tehát az USA-ban van "A", aki propagandát folytat az egyik irányból, majd "B", aki a másik irányból, és ha a kettőt "összeadjuk" akkor nagyobb manipuláció jön ki, mint egy diktatúrában, ahol csak az egyik oldal kampányolhat. Ez a gondolatmenet nagyon tetszik, van még ilyen? :)
(Persze javítsatok ki ha nem erre gondoltatok, én kíváncsi szellem vagyok.)

márta)) 2013.02.01. 22:38:53

@Attitude Adjuster:

Igen! ?Jelentősen javult? Biztosan. Ha Ön írja. A befektetők ott" fognak tolongani. Milllyen jó lenne!!
:))

tölgyes 2013.02.01. 22:39:09

@SünBalázs: Az USA-ban készült adóelemzés szerint hiába differenciált adó.. a jövedelemnek 17-20%ánál többet akkor sem tudtak beszedni, amikor az adó magas volt és tgermészetesen differenciált.
Akinek több a jövedelme az az egy kulcs mellett is többet fizet.

tölgyes 2013.02.01. 22:41:52

@Joaquin: Magyarországon A és B irányból is van propaganda... legfeljebb az a szokatlan önnek, hogy nem csak az Ön irányából:(

márta)) 2013.02.01. 22:42:05

kíváncsi szellem vagyok.) "

hmm.
Olyan mintha "kísértet járja be" vagy kísérlet a magyar gazdaságpolitikát (is).

2013.02.01. 22:43:00

@Attitude Adjuster: :-) jól adod, de nem dőlök be:-)

ob.szerver 2013.02.01. 22:44:36

@Attitude Adjuster:

"Tán nem folyt be az államkasszába az a pénz?"

A különadók? De azok befolytak. De nem folytak be a miattuk csökkenő GDP miatt kieső jövedelmek, a növekvő munkanélküliség miatt kieső adók és járulékok, a csökkenő reáljövedelmek miatt kieső áfabevételek, amik miatt majd idén újabb megszorítások és adóemelések lesznek, amelyek miatt a spirál ismét megtesz egy kört lefelé tartó útján. És így megy tovább és tovább az európai sikertörténet.

88888888 2013.02.01. 22:46:00

@Pomme: "kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét,"
nekem is ez ütötte meg a szemem:):)
ez azért télleg elég finomra sikerült...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:46:18

@Joaquin:

Rendben. És igen, általában tömgemanipulációról beszélek, függetlenül attól, hogy ez állami aktoron keresztül folyik vagy magánkézben lévőn keresztül.

És igen, azt állítom, hogy az USA polgárai erősebb manipulatív nyomásnak vannak kitéve, mint a kínaiak. Nem is találom meglepőnek, miután a kínai rezsim nincs is annyira rászorulva a manipulációra, hiszen rendelkezésére állnak az erőszakos, megfélemlítő eszközök is, továbbá sokkal közvetlenebbül tudja kontrollálni a gazdaságot is.

Szerintem egyébként mondjuk 1980-ban is kevesebb magyar hitte el a pártközleményeket, mint ma.

Egy tömegdemokrácia politikusa rá van szorulva, hogy elhitesse, a polgárai érdekeit szolgálja. Egy diktátor jobban kontrollálja a kommunikációt, de bőven elég, ha nem lázadnak fel az uralma ellen.

És akkor még a gazdasági manipulációról nem is beszéltünk, pedig sokkal súlyosabb, mint a politikai. Gyakorlatilag folyamatosan nem létező igényeket és vágyakat próbálnak ébreszteni bennünk.

márta)) 2013.02.01. 22:46:42

torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/18/264_kiserlet_jarja_be

Na. Igen . Ezt olvastam anno) mindig kísértetnek.
Meglátjuk, sikerült e az esély".
:)

2013.02.01. 22:48:34

@tölgyes: Hidd el, én vagyok az egykulcsos legnagyobb szószólója, normál körülmények között. de ezek most nem normál körülmények.

egyébként meg, az hogy nem állunk a görögök mellett, Orbánék által is elismerten Bajnai és Oszi érdeme. és Barroso-é, mert nem engedte Orbánnak, h rögtön egy uszkve, ha jól emlékszem, 7.5%os államháztartási hiánnyal kezdjen. a manyup is csak ennek esett áldozatul. kellett a pénz a Nagy Tervhez, hiány nem lehetett, így hát inkább segget csináltak a szájukból. vagyis dehogy, miket beszéletk, hiszen megvédték a manyupot, ahogy ígérték is programjukban. még tőlünk is.

Joaquin 2013.02.01. 22:50:35

@tölgyes: "Magyarországon A és B irányból is van propaganda..."

Még szerencse, különben itt is diktatúra lenne.

Kíváncsi volnék mi az én irányom, én speciel neoliberális politikai árvának tekintem magam. Mikor volt amikor "mi irányunkból" jött CSAK a propaganda? Vagy a szokásos aki rühelli a fideszt az csak kommunista lehet típusú magasröptű érvelést olvashattam? Oh.

ob.szerver 2013.02.01. 22:53:08

@tölgyes:

"Olvassa el mi történt Bolíviában, talán megért egyet mást."

Jó, de Bolíviában azért elég sok minden történt már. Mely időszakra koncentráljak, a Simon Bolivár előttire vagy utánira?

Balt 2013.02.01. 22:53:13

@penumbra1984: Sajnos elég rég megváltoztatták a vonatkozó szabályozást, azaz jogosultságot jelent a mnyp-tagok ezen túli befizetése is, miképpen a strasbourgi bíróság is rendben találta a héten a kérdést épp erre hivatkozva. (Önkéntes be- és visszalépőként helytelenítem, de rajta, Bajnai kampányolhat a 45%-os adókulcson túl a mnyp-számlák visszaállításával is. Hátha meg tud nyerni.) :)

Azt pedig pontosan (azaz: azt is pontosan) látják a kibeszélt családtagjaid, hogy Bajnaival bizony a Gyurcsány-éra térne vissza, a "körítést" elnézve talán még kevésbé hatékonyan. (A példa és tét nélküli 2009-es produkciót most kivehetjük a számításból.)

2013.02.01. 22:53:46

@ob.szerver: igen, ez egy ördögi kör innentől kezdve... és nincs kitörési pont a jelen felállásban, mert a német autógyárakra építettünk rövid távon, de már szállingóznak a hírek az ott is kezdődő mélyrepülésről. vagyis fel kell gyorsítani a hosszú távú terveket: kína, Oroszország, stb

@Attitude Adjuster: "Szerintem egyébként mondjuk 1980-ban is kevesebb magyar hitte el a pártközleményeket, mint ma. "
látod ebben teljesen egyetértünk. döbbenet. ahogy a közöny is az...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 22:53:59

@Joaquin:
Ezt most nem egészen értem, de próbáljuk közelebb jutni a kölcsönös megértéshez. Miben mérjük a tömegmanipuláció mértékét?

márta)) 2013.02.01. 22:57:45

@Attitude Adjuster:

Egyébként, nem érdekel. ott a pont.

2013.02.01. 23:00:07

@poszt:

Gábor, nekem úgy tűnik, már megint, h csak cinikus haszonelvűség mentén méred a dolgokat. Tényleg ennyit jelentene csak a politológia?...

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 23:00:35

@márta)):

Tessék, ki is krestem kegyednek:

blogs.wsj.com/emergingeurope/2013/02/01/hungary-may-launch-global-bond-as-early-as-next-week/

"Citigroup strategists Wike Groenenberg and Luis Costa said in a note to clients that “we believe investors will welcome the deal” "

"Market sentiment toward Hungary has improved markedly in recent days as a result of Economy Minister Gyorgy Matolcsy’s comments in an interview with the Wall Street Journal that there’s no room for “shock therapy” in monetary policy.

Hungarian Prime Minister Viktor Orban will replace the governor of the National Bank of Hungary March 3, when his six-year mandate expires, and markets feared that monetary policy may become radically loose to help the government’s growth agenda. Mr. Matolcsy’s comments firmed the forint 2.7% to a two-week high against the euro, and yields on a 12-month treasury bill the government auctioned Thursday fell to a two-and-a-half-year low."

Fontos pillanat, figyeljünk.

bigapples 2013.02.01. 23:01:42

@ob.szerver: rosszul emlékeztem, 55%-volt az adat:

Közbeszerzések Tanácsa 2009 beszámolóból:

"A Tanács által végzett elemzés azt mutatta ki, hogy a 2009. évi magyar közbeszerzések értékének mintegy 55 %-át külföldi, 45 %-át pedig magyar tulajdonosi hátterű vállalatok nyerték el."

www.parlament.hu/irom39/00354/00354.pdf

A probléma elég régi, itt a link, hogy a Fidesz már 2009-ben is kereste az EU-s jog határait, hogy a magyar KKV cégeket hozhassa kedvezőbb helyzetbe közelítve a hazai viszonyokat a nyugati arányokhoz:

www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2009-5101+0+DOC+XML+V0//HU

Különben a közgépezés kapcsán is kiderült, hogy 2004-től az uniós forrásokból támogatott közlekedési és energetikai (KEOP) beruházások 60 százalékát külföldi tulajdonú cégek valósították meg, a projektek 40 százalékában pedig magyar szereplők vettek részt.

index.hu/belfold/2012/05/16/legiforgalmi_iranyito_kozpontot_epit_a_kozgep/

Nem tudom mi a helyzet a cseheknél, de ilyesmi elképzelhetetlen Ausztriában, Németországban vagy más fejlett nyugati EU-s országban.

márta)) 2013.02.01. 23:03:49

Lázár: a társadalom depressziós és elszegényedett"

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=618836

Na! azért nem mindenki! Csak a társadalom egy hatalmas csoportja. Vagy éppen lassan, de biztosan halad az elszegényedés felé. Mindennapi életminőségében már csak vegetál.
(sajnos a mantra megállja a helyét, nem kell a szövegen változtatni).

Joaquin 2013.02.01. 23:04:54

@Attitude Adjuster: Nem tudom, én csak megpróbáltam értelmezni, hogyan is értitek ezt az állítást (az USA-ban a legnagyobb a tömegmanipuláció).

ob.szerver 2013.02.01. 23:05:52

@Attitude Adjuster:

"Fontos pillanat, figyeljünk."

Miért is? Mert felcsillant a remény, hogy talán mégsem lesz QE/Hungary? Mert esetleg valaki elmagyarázta Matolcsinak, hogy a forint még nem a világ tartalékvalutája, amiből annyit nyomat amennyihez kedve van? Vagy azért, mert esetleg mégsem egy manifeszt idióta lesz az MNB elnöke?

Miért is?

márta)) 2013.02.01. 23:06:18

Ez" lemaradt)

......a voksolást megelőzően azonban "érdemes lehiggadni egy fél órára", és "a családi asztal mellett végiggondolni", hogy ki áll az emberek oldalán."

Tessenek majd nagyon jól megfontolni.

hm?

márta)) 2013.02.01. 23:08:26

@Attitude Adjuster:

Na! Most fejezze be!! Kegyed a nénikéje.
Mit képzel magáról?! Szórakozzon mással!

ob.szerver 2013.02.01. 23:10:55

@bigapples:

Olyan országokat soroltál fel, és hasonlítottál Magyarországhoz, amelyek
1. az EU 1., 2. és 3. gazdasága
2. minimum 50 millió lakosuk van.

Ahogy egy korábbi komment is utalt rá: (majdnem) az igazat írtad, csak nem a valót.

Joaquin 2013.02.01. 23:12:44

@Attitude Adjuster: Ja látom már válaszoltál, bocs. Ez legalább érv, bár szerintem továbbra is aránylag irreleváns: szerintem ők is a diktatúráktól tanulták a propagandát, én pedig sehol sem állítottam (nem is gondolom így), hogy ettől diktatúrává válik egy állam.
A közvélemény kutatásokon azonban lemérhető, hogy ezek a módszerek - amelyeket egy-egy diktatórikus állam talált fel - kicsiben is működnek. Én igazából ennyit állítottam, illetve még egy dolgot: hogy a fidesz népszerűségének nem-csökkenése mögött CSAK ez az ok húzódik meg. Ezt továbbra is tartom, és értékelném ha inkább ezen menne a vita, nem az USA médiáinak viselkedéséről, amiről amúgy sem tudok sokat, mert még magyar TV adót sem nézek.

Fake Nick 2013.02.01. 23:24:00

@J.László: Magyarként gyűlöllek, honfitárs! Nem a származásod miatt, hanem amilyen vagy.

Amúgy, ha a szádba vizelnék egyből megállapítanád, hogy ez magyar pisa, csak most játszod itt az eszed. Bírnád!

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 23:37:25

@Joaquin:

Diktatúráktól tanulták, ez is olyan könnyed általánosítás. A propaganda egyidős a történelemmel, a Psyop-tankönyvek az antikvitással kezdődnek. A szovjet és náci propagandára még csak mondhatnánk is, hogy a korszerű módszerekben úttörőknek számítottak, és adott pillanatban (talán) világelsők is voltak, de szerintem nemigen lehet általánosítani, hogy a diktatúrák általában azok. Obama kampányán például vezető agykutatók, hypnoszakértők és összehasonlító nyelvészek dolgoztak, ahhoz képest Török Zsolt vagy Selmeczi Gabriella összevissza hazudozása, vagy akár a baltával faragott Észak-koreai agymosoda is gyermetegnek tűnik.

"a fidesz népszerűségének nem-csökkenése mögött CSAK ez az ok húzódik meg"

Ezt sem igazán gondolom, a szocialisták még most is nagyon masszív manipulatív potenciállal rendelkeznek, csak az ő narratívájuk sokkal kevésbé koherens és helyenként jobban elrugaszkodik a valóságtól, mint annak idején a Fidesz "rosszabbul élünk" kampánya.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.01. 23:40:01

@Fake Nick: "Magyarként gyűlöllek, honfitárs!"

Gyűlölködni pedig nem egészséges, kérj mentálhigiénés segítséget.

Fake Nick 2013.02.01. 23:46:56

@Attitude Adjuster: Te sztem csak nyomasd tovább a propagandát! Hozzám meg ne szólj!

Joaquin 2013.02.02. 00:04:52

@Attitude Adjuster: "Ezt sem igazán gondolom, a szocialisták még most is nagyon masszív manipulatív potenciállal rendelkeznek, csak az ő narratívájuk sokkal kevésbé koherens és helyenként jobban elrugaszkodik a valóságtól, mint annak idején a Fidesz "rosszabbul élünk" kampánya."

Nem tudom, én azt látom, hogy azok a lapok, amelyek nem olyan régen még semmilyen körülmények között nem felejtették volna el leközölni az MSZP véleményét, manapság meg sem nagyon kérdezik őket. De azért még maradt erejük az biztos.

Khal Drogo 2013.02.02. 00:13:10

@bigapples: A választók az arányok eltolódását nem feltétlenül úgy gondolták hogy a magyar hátterű cégek kategória a Közgépet és egyéb csatolmányait jelentik majd. Márpedig...

Khal Drogo 2013.02.02. 00:16:36

@bigapples: Közgépezés... Melyik része nem igaz szerinted ? A Közgép tulajdonosi háttere, a közbeszerzésen elnyert pályázatok volumene vagy valami más ami az ügyben elhangzott.

Timby 2013.02.02. 00:17:41

@László56: Arra kéne vakkantanod valamit, hogy a pártod miért nem támogatja az ügynök törvényt?
Kétszer is leszavazták!
Az összes parlamenti párt kiáll mellette, csak a komcsi FIDESZ nem!

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.02. 00:17:43

@Fake Nick:

Ó, erre van egy remek megoldás. Kapcsold ki a géped, és nem látod. :D

bigapples 2013.02.02. 00:25:10

@SünBalázs: Eltűnt a válaszom a blogmotornak köszönhetően. namég1x:

privatbankar.hu/ado/egykulcsos-ado-mi-lehet-a-regios-orulet-mogott-247425

Nézd meg a cikk közepén az ábrát, gyakorlatilag mindenhol egykulcsos van. Nem csodaszer, nem is állítottam, de hatásos fegyver a gazdaság kifehérítésében és az itthon elenyésző méretű középosztály megerősítésében, mert soha nem lesz Magyarországon rendes működő gazdaság szétadóztatva a gyenge középosztályt és a KKV szektor megerősödő szereplőit .

A lengyel gazdasági "csoda" elég csalóka dolog, 2010 óta náluk 7,4 - 7,9 - 5 % a költségvetési hiány évente, 5,5 %ponttal nőtt az államadósság, erősen megugrott a külső adósság, negatív a folyó fizetési mérleg.

Magyarán kiköltekezéssel és adósságnöveléssel sikerült jó növekedési adatokat elérni. Nem túl biztató...

Költségvetési hiány terhére, az állam és a lakosság eladósításával még Gyurcsánynak is sikerült növekedést produkálnia, aztán ennek a vége 2008 telére az államcsőd közeli helyzet lett. Nem mondom, hogy a lengyelek ide jutnak, csak azt, hogy olyan módon élénkítették a gazdaságukat, ami hosszútávon nem fenntartható és amit mi most nem tehetünk meg.

Sajnos nálunk a szocik 82%-os államadóssággal és közel 150%-os külső adósságszinttel adták át az országot, egyetlen évben sem tudták 3% alatt tartani a hiányt.

Nekünk határozottan meg kellett fognunk az államadósságot, a külső adósságot, és 3% alá kellett szorítanunk a hiányt.

Ilyen körülmények között nem csoda, hogy nincs lengyel növekedés. Ha mi is pluszban 600-1200 milliárd Ft-ot elszórhatnánk fogyasztásra évente, hidd el, itt is lenne érezhető GDP növekedés.

Nálunk a lengyelekkel szemben a folyó fizetési mérleg és a külkereskedelmi mérleg is jelentős többletet mutat, nem nőtt az államadósság és jelentősen csökkent a külső adósságunk.

Különben a lengyel csoda is érzi az eurózóna válságát, 2012 végére a növekedési adatok elindultak a zéró szint irányába és a munkanélküliség is megugrott, ami lényegesen magasabb a magyar adatnál.

Itt nézegetheted a jobboldali menüből a lengyel adatokat, ha te is linket vársz:

www.tradingeconomics.com/poland/government-budget

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.02. 00:27:41

@Joaquin: Szerintem inkább ott vesztettek teret, hogy a kereskedelmi tévék egy kicsit mindig a mindenkori kormányhoz húznak. Na meg persze nem állítottak szobrot a Blikknek ...

Fake Nick 2013.02.02. 00:34:59

@Attitude Adjuster: Miért? Akkora f@sz vagy, hogy addig írogatsz, amíg ki nem kapcsolom, vagy mi?!

Mi van veled, ember?! Iskolás kis hülye gyerekek viselkednek így. Csak azért is? Vagy kétségbeestél az ignorálás miatt?

Nem szoktad meg mi, hogy le se sz@rnak?

bigapples 2013.02.02. 00:45:40

@Khal Drogo: Nem a Fidesz nyírta ki a Vegyépszert, nem ő futtatott fel olyan magyar ál-útépítő céget, ami már a szoci kormányzás végére behalt, és nem ő futtatta fel a Közgépet milliárdos beruházásokkal. Nyilván a Közgép szocik alatti sokmilliárdos megrendeléseiben ott volt a Fidesz pártpénztárnokok lobbizása, de ez ettől még tény.

A cikket csak arra hoztam példának, hogy még az EU-s pénzekből megvalósuló közlekedési és energetikai beruházások majd kétharmadát is a külföldiek vitték el.

Nem vitatom, hogy nem véletlenül nyeri el a Fidesz-közeli cég nagy beruházásokat. A Közgéppel kapcsolatban egy dolog biztosan nem igaz, most nincsenek olyan beruházások, mint a M6-os építése, amikor egy kb 70-80 milliárdból felépíthető pályaszakaszt a végén 280 milliárdból építettek fel értelmetlen alagutakkal, völgyhidakkal gyalázatos minőségben, hogy többet lehessen ellopni.

Ha a Fidesz eljut ilyen szintig, majd elkezdek én is visítani, de egy dolgot 2001-2002-es ezüsthajós cirkusz kapcsán megtanultam a szocik választási győzelme után.

Akármennyire ellenszenves amikor a Fidesz közeli emberek nyomulnak állami megrendelésekre, amikor a szocik átveszik a hatalmat nagyságrendileg megnő az állami lenyúlás és közben alapvető magyar gazdasági érdekeket is beáldoznak a lopás oltárán.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.02.02. 00:53:55

@Fake Nick:

Kétségbe. Látod, mindjárt egy óra, és nem tudok aludni. Kétszer sírtam is. Mondd, hogy szeretsz!

Fake Nick 2013.02.02. 00:59:36

@Attitude Adjuster: Ugyan, hiszen úgyis tudod, hogy szeretlek! Na sipirc lefeküdni!

Tamás Csacsicska 2013.02.02. 02:18:26

Ki állítja, hogy 2014-ben LESZNEK választások?

A szórás kicsit nagy a felmérések között. Ez nem a módszerek különbözőségéből adódik – azért a felmérések matematikája ennél sokkal jobb – hanem a felmérést végző cégek kozmetikázásából. Minél inkább Fidesz közeli a felmérő, annál jobbak a Fidesz „eredményei”. Meg kell nézni az időközieket: 20 százalékos részvétel, 25% a Fidesz melletti szavazat – na kalkulálj Gáborom!

Egyébként az emberek félnek – FÉLELEM és SZABADSÁG: hahó hupikék törpikék!!! – simán „behúzzák” a Fideszt, mibe kerül az nekik? Sohasem tudhatja az ember, a felmérők leadják-e a listát a Fideszes polgármesternek, a Fideszes iskolaigazgatónak, vagy akár a tejesembernek?

Csak emlékeztető: Török Gábor értékeli a VIP páholyos belépőket - a szakma kevésbé Török Gábort.

Frick László Emlékzenekar 2013.02.02. 03:41:25

1. Kutatások - a magyar kutatások annyit nem érnek, mint a byte-ok, amiket pazarlóan pocsékolnak a memóriában. A Magyar Kutatás legeslegjellemzőbb példája A Legszegényebb Falu felfedezése, ahol egyszerűen képtelenség olyan üzletet tartani, ami készletez és bármit is tartalmaz, amíg éjszakára bezárják, pl üres pultokat vagy linóleumpadlót sem tartalmazhat. Ezért a lakosság autóval jár el más településekre vásárolni és a fogyasztása ott csapódik le. De ezt "kimérni" és "kutatásaiban" a magyar tudós, tudománya tanára, , az egyik legelismertebb alak, nem képes, nem képes egy 500 Ft-os fényképezős mobillal leküldeni valamelyik tansegjét a valóságba.

Egy vécépapírféle piaci bevezetésének preferenciális felméréseire többet költenek, mint a politikai pártokéra. Régen 1024-es mintákból dolgoztak, ma pedig 514-esekkel... Amikben a "vidéki lakosság" szegmense Pomáziakból meg csömöriekből áll.

2. A kormány "politikája"
Orbánék soksok valód -tehát kitárgyalatlan- hibája közül a fő nyitóhiba az volt, hogy a 2/3-ad igézetében alapvető poéitikai rutinműveletkről feledkeztek meg, azt hitták, hoigy a 263-ad felmentést ad a műveletipolitika alól.

Maitre 2013.02.02. 04:22:59

Szerintem rengetegen unják már a csőcselék mocskolódását. Igen, nem hibátlan a fidesz, vannak megkérdőjelezhető dolgai. Na és? Eddig kinek nem voltak?

Az emberek egy jelentős része úgy viselkedik, mint a veszett állatok, ha mozdul valami, nyáladzik meg acsarog. Ha sapka van a fideszen, az is baj, ha nincs, az is, minden mindegy, csak ömlik az istenadta népből a mocsok. Lassan olyan az országban élni, mint egy bolondokházában, állandóan azt kell várni, mikor szabadul el a pokol, mert valamelyik hülye nem bír magával, és elsodorja a többi birkát is. Ha valami miatt elmegyek innen, emiatt fogok.

Többek között EZÉRT állnak sokan a fidesz mellé. Nem tökéletesek, de nincs nagyon jobb választási lehetőség, a konkurenciájuk meg vicckategóriás.

felcsutisuttyo 2013.02.02. 04:34:24

NEM VEZET A FIDESZ--csak propagandából hazudják az ilyen lefizetett seggnyalók, mint Századvég , Medián, Nézőpont,..Török Gábor:)))
Félnek a kutyák , ezért reklámoztatják magukat, hogy vezetnek. Ha megkérdeznék tényleg anonym a Népet hogy kiket akasztanának fel az lámpavasokra, sorolnák ám a Nemzeti Szarokat!!!!!---hehe
Csak választási csalással nyerhetnek a Fidesz banditák, de akkor tényleg jönnek a LÁMPAVASOK ÉS FELLÓGATÁS !!!

avanivi/ 2013.02.02. 06:42:03

"Nem bontja ki az igazság minden részletét " besz@rok b+, hazudik ,lassan már a kötőszavak sem igazak és ez TG szerint a nem bontja ki...... kategória.
A fidesznek most mértek 1,5 mill szavazót, ami 1,2 mill. lehet, mert már megint félnek az emberek megmondani kire szavaznának. Az hogy a kicsi pártocskák most játszák az eszüket az ő problémájuk, a választóik majd döntenek, hogy kire fognak szavazni. Aki eddig elutasította a fideszt és a jobbikot , az ezután is el fogja ,a jobboldal csak egymástól vehet el szavazatokat.
Mindenki a saját bőrén érzi milyen pancser semmitérő ez a kormány és elég volt belőle. Orbán, Matolcsy , Semlyén, Hoffman ,és az egész bagázs mehet . Nem hibátlan a fidesz ,és aki kritizálja az csőcselék ?? ,no ez a fidesz hozzállása mindenhez.

Kotkodus 2013.02.02. 06:56:48

@takács bálint: egyetértünk, keurópai - közös érdekek mentén szerveződött - tömbként való fellépéssel sokkal többet tudnánk elérni.
lehet a jövőt nézni és kompromisszumok mentén összefogni és lehet a múltba révedni és keresni a történelmi sérelmeket... sajnos kis társadalmunkat könnyű ez utóbbi irányba terelni és sajnos meg is van az ilyen olcsó politikai tőkére a kereslet.

úgyhogy - egyenlőre - marad a bohócosodás... és így az eu azt csinál velünk, amit akar. ironikus, hogy minél hangosabban hangsúlyozzuk a "nemzeti" érdeket, annál kevesebb esélyünk van azt megvalósítani. talán érdemes lenne észrevenni, hogy egy elég nagy nk. közösség részei lettünk.

Kotkodus 2013.02.02. 07:29:10

@Attitude Adjuster:

www.pszaf.hu/data/cms2352358/kockazati_jelentes_2012_I_mellekletek.pdf

ha már statisztika, akkor itt egy gyűjtemény (pszáf 2012/04)…

bizalmi index & fogyasztás (m9), gdp (m10), ipari termelés (m15), export/import (m16), magánszektor foglalkoztatási létszám (m24) mind, mind komoly szinten javultak bajnai munkájának köszönhetően, majd stagnálásba kezdtek és mára mind esik. mindezt úgy, hogy bajnai alatt nem nőtt számottevően az államháztartás adóssága (m11).

ezzel szemben a fidesz kormány egyetlen általad is említett bravúrját az m11 és 12es ábrák mutatják: a manyup lenyúlása révén a háztartások pénzügyi megtakarításait átjátszották az államháztartásnak, amelynek egyenlege javult egyet (-4ről 6%ra), majd idén - soha nem látott fogyasztási adók, (és átmeneti intézkedések állandóvá kinevezése) - révén - büszkén jelentjük, hogy stabilizálódott -2,7%on. hát gratulálok t. kormányunknak a bravúrhoz!

ez választ is ad a forrás kérdésedre, mert lehet azt mondani, hogy itt meg amott a világon nem működött az imf program, de bajnai eredményeire én azt mondom, hogy meggyőzőek… elegendő hozzájuk egy elkötelezett kormány.

a végtörlesztésről meg ne is beszéljünk, mert az - a magyar (felső-)középosztály problémáin túl semmit sem oldott meg (ahogy az egykulcsos adó sem). lásd belső fogyasztás (m9). talán jobb lett volna azt a réteget segíteni, amelyik (sajnos) a bevételei 100%-át kénytelen fogyasztásra költeni és ráadásul többnyire hazai termékek formájában. a fidesz másképp döntött és (a statisztikailag kimutatható munkanélküliség után) inkább megpróbálta őket még a választásokból is kiszorítani. ha a bankok a legrosszabb helyzetben lévő adósokat segítik (a spekuláló dzsentri helyett), akkor a rajtuk behajtott pénz ma a nemzetgazdaságban forogna... persze az nem oldotta volna meg t. képviselőink spekulációs veszteségeit...

emlékszem, a végtörlesztés bevezetésekor egy fiatal fideszes képviselő felállt és javasolta, hogy - a látszat elkerülése érdekében - képviselők és állami vezetők ne végtörleszthessenek... azóta sem hallottam felőle...:) szóval lehet itt magyarkodni, megy széchenyizni, de - tapasztalatom szerint - ez csak (a rövid távon) olcsó politikai tőke learatására alkalmas. természetesen ettől én sokak szemében (akik fele ennyire nem látják át a helyzetet), automatikusan hazaáruló is vagyok...

bárcsak a kormányzáshoz értenének annyira a skacok, mint a szemfényvesztéshez. mert az éhséget nem lehet bűvésztrükkökkel és óriásplakátokkal eltüntetni... persze a szavazási jog kvázi elvételével annál inkább...

AskmeLater30 2013.02.02. 07:38:05

Szerintem nincsenek elkötelezett fidesz-szavazók (max párszáz értelmi fogyatékos). Olyan emberek vannak, akik tudják, hogy egy mszp kormányzás sokkal rosszabb lesz bármilyen fidesznél.

@Kotkodus: "a bevételei 100%-át kénytelen fogyasztásra költeni és ráadásul többnyire hazai termékek formájában" Nem, pont ez a réteg az, aki megveszi a szlovák tejet, mert 10 forinttal olcsóbb, mint a magyar és közben nem fogja fel, hogy saját magának is sokkal nagyobb kárt okoz ezzel, mint az a 10 forint.

hoplita 2013.02.02. 07:40:21

@Attitude Adjuster:
Tudod komám, ha zusi ülne oda, még nem is nagyon szólnék, mert leülte, amit le kellett.
De veres miért nem a zárkája felhajtható asztalánál ábrándozik a visszatérésről?
Csak nem a nagy elszámoltatási show általad nem is sejtett háttéralkui eredményeként?
Erre lécci már egy választ...aztán továbbléphetünk.

Kotkodus 2013.02.02. 07:41:10

@AskmeLater30: mire a magyar tej a boltba kerül, 3 x kell 27%-os áfát fizetni utána...
megoldás: szidjuk hangosabban az eu-t!

NIL7 2013.02.02. 08:23:51

Még az is lehet, hogy azért vezet a Fidesz, mert ennyivel jobb ... pontosabban ennyivel jobb véleménye van az embereknek róla. A rezsim meg is próbálja pártreferencia alapján beállítani a kormányzás sikerét.
Ettől azonban a valódi helyzet még nagyon rossz. Lefelé sprirálozó gazdaság, gazdaságra telepedő állam, munkanélküliség, rosszkedvű emberek, külföldre menekülő fiatalok ... és semmi jele, hogy ez belátható időn belül lejentősen megváltozzon. Teljesen irreleváns, hogy bárki más még szarabbul csinálná.

Lehet, hogy a Fidesz a népszerűség vezetője, lehet, hogy jobb választám mint akárki más, sőt a gondolatkísérlet kedvéért tegyük fel, hogy a következő választást is 2/3-al nyeri. De ettől még egy dülöngélő purtiban király. Idővel nagyon kevés lesz az, hogy kitől jobb és népszerűbb a Fidesz - a rohadás folytatódik.

szikjáró 2013.02.02. 08:24:02

Szerintem meg csak a hagyományos "szorítsuk össze a fogunkat még egy kicsit" végét várják az emberek.
Mert a szocialista kormány alatt langyosvíz volt, hülyére vették a népet és sokezer ember nyögi most a hiteleit, amibe félig-meddig jogosan beleugrasztották őket. (nem térnék ki az átlagmagyar pénzügyekben való jártasságára, amikor megvillantanak előtte valamilyen divatcikket, mellette a különböző hitelkonstrukciókkal, mert ilyen gyakorlatilag nincs is)
A fidesz pedig sok mindent nem a szavazói szája íze szerint csinál, de legalább valamiféle ügybuzgó zsezsegés mindig van, történnek dolgok, a sajtó azt állítja, hogy fricskákat kap az eu és az imf. (ami vegy igaz, inkább nem, de a hatalom kárára elkövetett akármilyen jelzésértékű szurkapiszka szintén szimpatikus az arra fogékony többségnek.

Ráadásul épkézláb, működő, belső feszültségektől kevéssé taglalt alternatíva nincs is, a táncoslábú önmagában is egy vicc, Bajnai Gordon házal a hallgatóságért, az LMP bármennyire is igyekszik, akkor is csak szadesz-csinovnyik marad.

Komolyan azt érzem hogy ma magyarországon egyetlen ember tudna épkézláb pártot állítani a fidesz ellenében, és ez a fővárosból hihetetlen és több, mint vicces, de vidékről kevésbé, mégpedig Torgyán József.

Persze kérdés, hogy ellenében állna-e oda, ha odaállna mégis.

livengood 2013.02.02. 08:52:30

@is: "Lássuk csak, lássuk csak ... küldtünk érted egy teherautót, egy csónakot, meg egy helikopter, mi a panasz?"

Nagy igazság! Nagy igazság, megjegyzem. -:)

Khal Drogo 2013.02.02. 09:08:57

@bigapples: Na, úgy látom nem értek el hozzád az információk.

www.youtube.com/watch?v=BBoDuautRUU

Ami a szocik alatt volt az autópályaépítés, az ma a vasútfelújítás.
Egy-egy km vasútvonal felújítása 4-5 milliárd forint ( nem tudni miért ilyen sok ) és mint a videón is látható,nem a megfelelő vonalakat újítják fel. Vajon miért?
A korrupció semmit sem változott. Csak máshogyan oldják meg. Ráadásul a sajtó sem írja meg, mert az egyik legnagyobb hirdető mára az állam és csatolmányai, tehát aki okoskodik, az forrás nélkül marad. Így nem okoskodik,mert akkor tönkre megy. Ez a rejtett cenzúra.

De nem gondolnám hogy te ezt nem tudod. Azt sem gondolnám hogy nyilvánosságra kerülhet olyan információ, hogy te ne a Fideszre szavazz.

Khal Drogo 2013.02.02. 09:11:02

@szikjáró: Torgyán hasonlóan Gyurcsányhoz, egy politikai hulla.

livengood 2013.02.02. 09:25:37

@Attitude Adjuster: "arra megyünk, amire a két északpárti mondja - akkor is, ha ez hatnak nem tetszik. Ugyanis az összes többit hét utasítja el."

Az a kérdés, hogy az akadályok leküzdése érdekében áldozatot hozók személyének eldöntésére is feljogosít az út irányáról szóló szavazat többség? Kötve hiszem.

Csak egy példa: A két északi pártinak van e joga ezután úgy dönteni, hogy ők nem húzzák tovább az evezőt? Azt csinálják a többiek. Ezért meg változtatják az ülésrendet (az alkotmányt) bár a szavazás előtt egy szóval sem mondták, hogy ők így gondoltak északnak evezni. Mivel azonban a többi "hülye" szavazás után odaadta nekik az egyetlen pisztolyt (a többségnek mindent szabad, 2/3), ezért igen hatékonyak tudnak lenni. Amikor lökdösi a csónakot a cápa, igen határozottan tudják mondani, hogy Attitude Adjuster ugorj!

Oszt jó napot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.02. 10:03:45

@Kotkodus: nyilván elmagyarázták a balliberális jogvédők (az ifjú fideszesnek), hogy az tsúf szegregáció lenne szerencsétlen elitünkkel szemben. :)

aszekelyek 2013.02.02. 10:29:50

Kedves Gábor ! Amiért nem csökken, sztem az , hogy tényleg arra figyelnek sokan, amit tesz és nem a minden szavát félre magyarázókra és minden tettét kifejezetten negatívan megítélőkre. Épp ma reggel láttam bajnait , amint azt ecsetelte , - megtalálta a nem úriemberekhez méltó módját - hogy csináljon rosszat a jóból a rezsi ár csökkentéséből.

Simán és klasszikus mszp módra, -ez igy PC- ? :) elkezdte rémisztgetni azzal a választókat , hogy befagyasszajanyugdíjat .., ja , nem az már volt . Most az a strófa van soron, hogy a választás után majd lesz rezsiadó vagy mi a frász. De azt nem mondta , hogy ki fogja bevezetni....., esetleg ők. Merazorbán merazmicsinált... Ma még előadta, hogy jujdesokpénzt, a felsőoktatás egy éves költségét adja oda magánzsebbe, visszavásárolni amit ők , akikkel ő összebútorozott és ma is azt tervezik , egészen alacsony áron abba a magánzsebbe betettek, úgy, hogy attól fogva haszon csak abba ment. No de ő erről nem beszélt. CSak riogatja a bámész , ész nélkül éldegélőket, akik ezt lehet végiggondolni sem képesek, hogy bezzegazorbán majdaz, majd az elsze tőletek sokat. Miközben ő akarja csökkenteni a minimálbért is, hogy a magánzsbekbe -értsd a lebegtetett befektetői , akiket állítólag ő hozna , minél több haszon az ő zsírjuk árán kerüljön , az éhbéren foglalkoztatottakén. Vádaskodik légből kapott rémhírter jesztéssel. Erre viszonylag kevesen vagyunk vevők azért ma Magyarországon. Meg kinyít sokak szeme is.

A másik, hogy nem kell hitel, köszönjük, ma sem, ahogyan nem kellett, köszöntük a 2010 őszéb is, amikorra bajnai ék időzítették ennek a sokat nyomorgatott népnek a következő nyíomorítását az újabb IMF hitellel. Amit ők bizonyosan azonnal felvennének, hogy a közpénzt odatehessék a z elvárt , tőlük elvárt arányban azokba a magánzsebekbe , amikből kivette Orbán.
erről sem beszéltek, mert ugye az elég lenne, hogy mindenki elforduljon tőlük.
Amiért is még nem csökken, a támogatottság, az az, hogy orbán nem a baloldalról dumál állandóan, hanem Magyarországról és a kormány céljairól, jól körülhatáérolt módszerekkel és miértekkel. Amit megért, akinek van két elemije, és józan esze , az is.
legalább az alapműveletekkel tisztában van. Pl. ha kiviszem a pénzt az országból, nem marad az országnak semmi. VAgy olyan kevés, hogy muszáj agyonhitelezni. Márpedig bajnai és az mszp bizony nem nagyon tettek mást, mint a magyar közpénzt herdálták, aPPP-k , amiket kárenyhítés miatt újratárgyaltak bizony egyértelműen a bajnai kezéhez fűzódnek , persze ferivel teljes egyetértésben. Amit szintén pont fordítva csináltak, az állam kárára, mint másutt, ahol a konstrukciót épp az állam terheinek megosztására találták ki és hajtották végre.

CSak nem gondolja valaki, hogy eleve államfosztogató szándék, vagy egyiptomi sötétség nélkül a fejben támogatná bajnait és az mszp-t újra, abban anagyon nem MAgyarország érdeke politikában , ami a jellemzőjük és van képük dumálni is róla, mintha az valami jó lenne nekünk. A drogdílerek erkölcsiségével, akik beetetik a kis ártatlan tiniket, hogy aztán a poklokat járassák meg velük. minden lesz nekik , csak jó nem, azon a röpke időn túl, amig a szer hat. A mákony, amit ma bajnaiék és a szocik, etc..., ellenzékben árulnak nekik.

Kb így,.. lejöttetek a szerről de kaphattok ám tőlünk megint, ugye milyen csábító.... ? Az a csúnya zorbánördög, az nem akar nektek adni anyagot, meg éhbérért munkát, hogy még többen nyomorogjatok a teljes állásotok mellett.... amíg mi persze jól kiürítjük az államkasszát... és mindent kiszervezünk megint a magánérdekek részére, ami most nektek szolgál... vegyétek, vigyétek, együtt, hogyne.... Szépen bebódultok, mire magatokhoz tértek megint rég késő lesz....!!

takács bálint (törölt) 2013.02.02. 10:31:08

@Kotkodus:
a németek fognak dönteni. nem a magyarok.
-- intézményesítik a "kétsebességes" európát. ami azt jelenti, hogy lesz egy föderális nyugat (az új közös piac) a skandinávokkal és a britekkel. és mellette egy keleti konföderáció. ahol a nemzetiségek felett teljhatalommal felruházott kormányzók uralkodnak. egyébként nem "kétsebességről" van szó, hanem a népek alapvető közéleti attitűdjéről. biológiai különbségekről.
en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroups_europe.png
na most persze ez a térkép csak a közéleti gondolkodásban meglévő dominanciát mutatja. errefelé sem mindenki akar cárságot, basáskodást, kiskirályokat. szóval valamilyen keleti kultúrát. de a magyarok jelentős része mégis csak. horthy, kádár, orbán nem a népakarattól függetlenül kormányoznak. viszont mégis vannak jelentős társadalmi csoportok (az értelmiség többsége), akik ezzel szemben állnak. ha kelet- és nyugat-európa közé egy láthatatlan vasfüggöny ereszkedne, akkor ebben az esetben jelentős migrációval számolnak. ami azt jelenti, hogy kelet-európai gazdaság feudálissá válik.
-- a másik eset, hogy a kelet-középeurópát nem adják fel teljesen. de a befektetéseiket északra koncentrálják. ami gyakorlatilag azt jelenti, hogy informálisan visszaállítják poroszországot.
en.wikipedia.org/wiki/File:Map-DR-Prussia.svg
-- a harmadik, hogy újra megpróbálkoznak valamilyen közép-európai integrációval.
en.wikipedia.org/wiki/File:Grossgliederung_Europas-en.svg
mondani se kell, hogy ez utóbbi forgatókönyv lenne a legjobb, de ez a legkevésbé valószínű.

márta)) 2013.02.02. 10:42:49

Súlyos feladatellátási és működési gondoktól tartanak az állami felsőoktatási intézmények vezetői az új nyugdíjazási szabály miatt, amelynek értelmében több száz dolgozótól meg kell válniuk. Mivel a speciálisabb munkakörökre nagyon nehéz új embert találni, az egyetemek arra készülnek, hogy bizonyos szolgáltatásokat meg kell szüntetniük "

hetivalasz.hu/uzlet/egyes-teruleteken-a-szolgaltatasok-megszunnek-60172

A Szegedi Tudományegyetemről akár négyszáz embert is elküldhetnek. Szabó Gábor rektor szerint kritikus a helyzet, hiszen például az egyetem klinikáin már így is orvos- és nővérhiány van.
A rektor kiemelte: sok esetben speciális képzettséget igénylő munkakörről van szó, emiatt akár az is előfordulhat, hogy bizonyos képzések megszűnnek. "

Tehát! Miért is? Még most (esetleg) vezet a Fidesz. szerintem.

aszekelyek 2013.02.02. 10:43:22

@Khal Drogo: azért ilyen sok , hogy tudd, mert totál lerohasztották azt is, még az alapját is újra kell csinálni. Hogy ne 40 km-rel tudjon menni rajta az a szerelvény, ami todna 120-szal is egyébként. ugyanolyan kifosztott és lerohasztott , mint a BKV a buszok és a Metró 3 vonal, amire egy büdös kanyit sem sok de egy munkaórát sem fordítottak, amióta átaadták azt vagy harmickét éve. ISmerem az építőmérnököt, nem kell a bla, bla. Ahhoz is csak most nyúlnak , xsak Tarlós vezetése alatt és nem emelték hozzá a tarifát. pedig az IMF-ke nagyon forszírozta , azt is és a vasútit is. Mintha nem lenne elég teher a magyar bérekből azt is kifizetni , ami ma az ára. NAgyon pontosan lehet tudni, miért kerül ammyiba az a vasútfelújítás. JA és ellopják a sint is, meg amit érnek. Mondja a férjem az este, megint nácifasisztákok lesznek de nagyon, mert terrorcselekménynek minősítik az ilyes fémlopást. Amit elég szervezetten csinálgattak. Remélem, hogy az átvevőket is nagyon, nagyon szigorúan büntetik egyúttal. Valamint kötelezik, hogy azonnal hívják a TEK-et , ha ilyet ajánlanak nekik. Abból is elég, hogy a meélhetési bűnözők ellopják a vasutat is.

márta)) 2013.02.02. 10:44:55

Egyébként a Bajnai folyamatos sarazásától nem fog az ország előre menni.
De mindegy.

márta)) 2013.02.02. 10:52:18

Nagyon sok esetben a cél lehet, hogy jó lett volna, csak az eszköz, az nagyon nem jó. szerintem.
:(

aszekelyek 2013.02.02. 11:00:25

@ob.szerver: nem ez a világ egyik csodája. Az, hogy egyáltalán lesz itt növekedés. Ahelyett, hogy úgy tönkre adósítottak volna minket is, mint a görögöket. Csak nem hagytuk.
A ballibnek teljesen mindegy, ha 12 %- lenne a növekedés , arra is lefitymálóan biggyesztenének. letagadnák, elferdítenék , kifogásokat találnának, hogy az miért is rossz.

A mi kedves szoci-szadesz kormányunk produkálta 7-8 %-o s romlást se feledve. Sokkal kevésbé nehéz körülmények között.
Aminek összes nehézségét maguk okozták. 2002 és 2006 között.
Később meg rosszul kezelték , nem volt jó az irány.....
Pont semmire voltak jók az állandó kiigazítások és csomagok. Na az nem volt sikertörténet. meg az, amit bajnai nevével annak akartak eladni. Az IMF hitel második részletének lehívását, miért is kellett??? nem indokolták rendesen, szépen leverte a magyar közalkalmazottakon és nyugdíjasokon és jövedelempótlóból vegetálókon. Na az még a nagy siker a balliben... Ahaaa.
Bajnai -mszp , ballib sikeresen tudja keresztül verni a magyarokon az IMF hitel lehívásának feltételeit.

Nagyon durva ,- törvénytelen - karhatalom előzetes bemutatása mellett.
A már utcán lévő sikerpropagandájukat pedig be kellett vonni. Annyira nem volt semmi igaz belőle.

Meg kéne kutatni, hogy mi érdekli a választókat jobban vagy egyáltalán... . A makroszámok? Nem hinném. Az is fontos de nem úgy... Elsősorban a megélhetésük érdekli őket a mikro..., bizony.
Tömegek azt sem tudják, mi a makrogazdaság . kezdjük ott.

Lehet ezért kábítani vele őket de korlátotokkal és egyre kevesebbet.

nekem tetszik, hogy c pútyinam alakulnak a dolgok... Emlékszem, hogy csúdolódtak, hogy hehe, előszobáztatják a zorbánt az oroszok... A rosszindulató ballib. Bizony. Ami sztem akkor sem volt egészen igaz. Azt nézem, ki mondja.., tudod.
Az is jót fog tenni a makroszámoknak. Az exportunknak. Ha a nyugati piac nem kíváncsi ránk..., keleti piacokon mozgunk. Mert ugye a tőke szabad áramlása....:)) Ki mondta, hogy csak nyugati piacon lehetünk mi - ott is inkább a státuszunk a nyomorítottak?

hoplita 2013.02.02. 11:05:37

@aszekelyek:
Megvan mán az emelt holokamujáradék? Elintézted?
Húzzá' bele ingyenélő..

"... azért ilyen sok , hogy tudd, mert totál lerohasztották azt is, még az alapját is újra kell csinálni. Hogy ne 40 km-rel tudjon menni rajta az a szerelvény..."

Anyád pináját rohasztották vóna le inkább, te barom.
A Törökszentmiklós-Püspökladányi nyugati szakasznál ezerszer szarabb vonalak vannak...de kellett a megrendelés a haveri kutyáknak, te szájbabaszott libafos.

aszekelyek 2013.02.02. 11:06:41

@márta)): azért aranyom, mert kussoltak a rektorok, amikor tömegeket bocsátottak el a szoci-szadesz érában pontosan ugyanazokon a területeken. lerombolva a működő ellátást. Ez pedig nyavajgás. lesz helye a rezidenseknek és a fiataloknak, a pályakezdőknek. Nincs olyan egyetemi tanár ismerősöm, aki ne jajgatna, hogy nélküle megáll az élet ... . No és eddig is nyugdíjaztak sokat már... Akkor nem volt baj... Speciális volt a szívsebésZ, európai hírű, Papp Magor édesapja, akit kipisztkáltak és államdóan zaklattak pécsi területen.

Akkoriban ugyan mit nyifogott ez az SZTE rektor ? Semmit. Kussoltak. ferink vagy megfenyegette vagy megkente őket de lehet, hogy ezt a kettőt vegyítette. Hallottam a megzsarolásukról eleget.

Azért aranyom , azért vezet , mert nem hülye a magyar nép.
Csak egy kis része.

aszekelyek 2013.02.02. 11:09:12

@bigapples: na de kérlek? Így rákérdezni!!! :))) meg nekik lehet is... Ha ők vesznek szegény ország energiacégét félpénzen, az is oké, nem protekcionizmus... :) Az kapitalizmus. A nagy hal megeszi a kis halat....

márta)) 2013.02.02. 11:15:26

@aszekelyek:

Ne rohanjon annyira előre.

aszekelyek 2013.02.02. 11:16:11

@hoplita: köszönöm a részletes tájékoztatást , hogy hol mindenhol rohasztották le még, végletesen. Igazad van , jártam arra és ott kb 15 -tel tudnak menni. Az ütemezésről nem nyilatkoznék, mert nincsenek pontos információim . HA vannak neked , megoszthatod velünk azt is . ez a haveroknak megrendelés nem pontos.
Mindazonáltal a szocik csak eladták az egyetlen profitot termelő üzletágat a vasútból. Jobban állnánk, ha legalább a haveri cégeik kicsit fejlesztettek volna. De a MÁV volt legnagyobb pénznyelő. Hosszan tudnék mesélni pl az üzemanyag lopási szokásaikról , a jó szocialista irányítású rendőrséggel körítve. persze olyan jogaszabályokat is alkottak. Hogy a megfogott tolbajok is még az éjjel kint voltak. Nem is olyan sokért. Két-három kis rendőr havi fizetéséért.

aszekelyek 2013.02.02. 11:26:07

@Attitude Adjuster: ne röhögtess! :)))

@márta)): ez már következménykedves márta. Nem ártana vele lépést tartani. No persze meg lehet próbálni megint hülyére venni őket. Nem jósolok nagyon nagy sikert neki. Minden párt választói jobban akarnának élni. Az az ál szolídarítási duma , hogy akkor majd 50 ezerrel többen dolgozhatnak, ha csökkentik a minimálbért, nem lesz osztatlan siker. ne építsenek arra , ami a manyup esetén és a feriék barom reformjainak leszavazásakor történt. Abban az esetben, amikor le kell mondaniuk a kevésért dolgozóknak a kevésről is , nem fog menni. Meg aztán pocsék a kommunikációjuk is. nem ismerik a magyarokat. :) - Hálisten. Igazán szép, hogy az amerikai kormányhivatal is segít megdönteni, gáncsolni a magyar kormányt. Gratulálok! Nem csak bajnaival, a haza és haladással , aminek véletlenül ugyanúgy HAHa a rövidítése.,, mint az anarchista kis hőbörgőknek. Akiket felhasználnak. :))

aszekelyek 2013.02.02. 11:31:49

@SünBalázs: kit fosztanak ki? Hová is megy a közpénz? nem oda, ahol ezért haragszanak. az a baj.. ők érzik magukat kifosztva. :) Azért, mert Magyarországon belül tartja a kormány a Magyarországon előállított , megtermelt értéket , pénzt.
Mi értjük, nem baj , ha sünbalika még nem érti. Agyra kell gyúrni hozzá. :)

@hoplita: neked már megvan? Siettél , nehogy lekésd a határidőt ? :D

aszekelyek 2013.02.02. 11:39:36

@SünBalázs: teccik válogatni a tőkében? Az arabok rosszabb emberek? Vagy miről van szó ? Semmi hír arról, hogy a vizeinket valakinek is szánnák. Ez rémhírterjesztés , hazug vádak és IMF ajnározás. A termékeinket ajánlottuk fel nekik és nem a termőföldünket. valami rémlik az óriási különbségből? Na és nem kölcsönt adnak érte, hanem tisztesen kialkudott árat.

Különösen nem olyan kölcsönt, amit ha nem tudunk idejében törleszteni, viheti a vizünket és a termőföldet is. Ugyanis az IMF-EU ilyen szerződést kötött a drágalátos visszaerőszakolni szándékolt szoci-szadista-mdf farkú kormánnyal.
Állítólag hirtelen szükség lett arra a kölcsönre. ez se áll meg a lábán egyébként....
Azon gondolkozom, hogy rasszizmus ez, hogy az arabokkal nem szabad üzletelni? Vagy az oroszokkal? Vagy náciság , vagy mi a te bajod ? Szabad világ keresledelem van esetleg ezt nem tudod ?

Megkóstoltuk a nyugatot. Nem eszünk már nagykanállal belőle. Az utóíze nem valami kellemes...

aszekelyek 2013.02.02. 11:45:05

@NIL7:

Ott biztosan rohadási folyamat van , ahol ezt írták ! Csak így tovább. Nyugodtan tessék tovább rohadni. Nem szólunk bele. A rothadó kapitalizmus mákonyába. Csak mást jobban kedvelünk. Érdekes, hogy nincs alternatíva az írásban... No mi ezt nem hisszük el. Valamint nem képzelünk marhaságokat, pl. hogy két és fél év alatt lehet ennél jobb, ekkora ellenszélben. De ez nem veszi el a hitünket.

@Attitude Adjuster: csak ne roniéktól!

hoplita 2013.02.02. 11:50:54

@aszekelyek:
Jártál? Mikor?
Ne kábíts...én arra lakom és nagyon szépen megkérlek, ne hazudozz, mert tele a tököm a hazugságaiddal.
15-tel...?????????????????????????
A zapád rongybatekert, túrós faszát...

aszekelyek 2013.02.02. 11:51:16

@tölgyes: idén a legszebb napom volt, amikor azt hallottam, hogy Strasszburgaban döntöttek. be lehet fejezni a manyup nyavalygást.
Senkit nem ért olyasmi, amiről kornyikáltak. Meg az Európa Tanács is elég rendesen nyilatkozott.

ez sem fogja visszatartani a mi zsákmányuk vesztett honfitársainakt, hogy mindenféle baromságot összehordjanak. Bajnai pl már kieszelte a rezsiadót és előre rákente Orbánra.

hoplita 2013.02.02. 11:54:58

@aszekelyek:
Na ne humorizájjá' siksze...!

Nem én keveredek tetűhintás kaftánosokkal..:DDD
Te viszont annál inkább. Fogadjunk, hogy a fél család holokamitúlélő, még akkor is, ha a térképen sem tuggya megmutatni ósviccot.:))
Anyósoddal dumálgassál erről, meg a többi csaló rokonságoddal...

aszekelyek 2013.02.02. 11:55:28

@Joaquin: A piacok lenyúlása ott kezdődött, hogy eladták nekik a MATÁV-ot. pardon. Csak az igazság teljes kibontása érdekében közölném. Az teljesen magyar állami cég volt. A telekommunikációban. Azért, mert az elvtársak évtizedekig csak maguknak adtak telefont , még nem kellett volna eladni.
NA és bajnai-féle székház bérlés is, ugyanazt az épületet, ahová mentem a kilencbenes években, a méregdrága vállalkozói telefont igényelni, amikor már volt.... Akkor még matáv székház volt. A postát oda szervezte. Olyan nevetséges ezeknek az információknak a birtokában, amiket képesek vagytok ideírni..., de inkább sírnivaló.

aszekelyek 2013.02.02. 11:59:39

@hoplita: te kezdted:D Néném temetésén jártam arra. 8? éve Kisvárádra mentünk .. Nyíregyen vagy hol kellett átszállni és onnan minden fánál megállt vagy lassított a szerencsétlen. Gyalog jobban ment volna , úgy tűnt.

aszekelyek 2013.02.02. 12:05:03

@lóláb: bajos.
Eszerint ön így jutott más kormányban pozícióhoz vagy ezt látta... , vagy ezt ígérték önnek..... :) Csunyagábor ! Nem gyűlölködik rendesen ! NA ez se kap nálunk pozíciót!
HA nem tudná , valójában ezt írta le.

@ob.szerver: teccik tudni , mi az az opció ? Nem ártana.

hoplita 2013.02.02. 12:05:41

@aszekelyek:
Baszom azt a lepcses, libafos szádat...nézz már meg a térképen, hogy hol is lesz az a felújítás és hol van oda Kisvárda, te szerencsétlen ostoba állat...!!!!!!!!!!!!
Mija faszé' ugacc te bele mindenbe, te kényszeres jószág, te libafostorony, mit torony, libafosbábel....?????????

aszekelyek 2013.02.02. 12:08:08

@SünBalázs: ez az ellenzék legnyomósabb érve. Azért is vannak ott, ahol.

@hoplita: hát a Csanádka ? Meg az édes kis bakancsos Barbie? :D meg akiről még nem hozták nyilvánosságra a jobbikból? merugye apai néven szerepelgetnek, de anyuka az, aki számít..... Aszondom , legyél sokkal óvatosabb gyalogos ! :)

aszekelyek 2013.02.02. 12:10:07

@hoplita: szövegértés egyes. Téged is Magyar Bálint tanított olvasni? :D Hasonlót sem írtam.

aszekelyek 2013.02.02. 12:19:51

@ob.szerver:nem ,a NEGEV-nél meg vannak építve a sólepárlók régen. Nem odaviszik , idejönnek. Már tulajnak. Az a szebb. Lásd be. A tulaj mondja meg mennyi az ára. Dél -amerikai országban már megcsinálták és valami borzalom árat követelnek a vízért. Ami előtte a z őslakosságé volt. Csak egy ganéj kormány kell, amelyik ad nekik rá vételi opciót. Ha birtokon belül kerülnek, mint a sukorói ügyletben, akkor nekünk már harangoztak. CSökkentett minimálbérből fizesd ki azt a víz árat, amit ők szabnak meg. Hűdefasza lett volna pedig ! JA és betiltották az esővíz gyűjtését is. Tuti, ami zicher.

Azért hívják ravaszdi parasztnak pl Orbánt, mert ezeket szépen kidobálta a magyarok jövőjéből. mert átlátta, hogy ez mivel is jár és nem óhajtotta megtenni a rá bízott néppel. HAgyni sem. Széttárt karokkal, pislogva, hogy nemértettünk hozzá... ISmerős?

aszekelyek 2013.02.02. 12:22:12

@ob.szerver: mno-n anno, ahol hoplitával megismerkedtem, az én topicom volt néhány éve, a vízzel, vizeinkkel folytatott machinációk ügye. Meg az, hogy ennek a századnak a legértékesebb dolga lesz. Aranyért lesz. Nem viccből vásárolják fel az aranyat sem.

Saga 2013.02.02. 13:34:53

@zajos1: Most is megszorítás van, ráadásul olyan, ami miatt idén is és jövőre is megszorítás lesz és nem lesz vége mert a növekedés alapjait ássa alá.

A munkahelyeket cégek teremtik. Ha a cégeket, beleértve a közműcégeket is gyötrik, akkor nem lesz munkahely és a hajadra kenheted az alacsony személyi jövedelemadódat amit a semmi bér után fogsz kapni.

Most épül a kommunizmus és kinyírjuk a kapitalizmus. Majd meglátjuk melyik lesz a tartósabb.

etwas kultur muss sein 2013.02.02. 13:48:14

@aszekelyek: "kis bakancsos Barbie"

Szakadok a röhögéstől, hogy ez a nő mennyire csípi a rusnya bányák szemét! :DDD

márta)) 2013.02.02. 14:07:34

@aszekelyek:

Mi a gond!? már megint? Tudatom Önnel, hogy Én igen! lépést tartok az idővel. Talán Ön az, aki le van maradva.
De Nekem ez nem gond. Legyen ez az Ön baja.

Nem csak bajnaival, a haza és haladással ,"

Hűha! Már nem csak a 'feri" hanem a Bajnai is??

Hát! ezzel" a magyar politikával, nagyon sok gondja lehet Önnek. Úgy látom.
:((

márta)) 2013.02.02. 14:09:45

Együtt 2014-et mérik-e,"

Csak remélni tudom, hogy. IGEN.
:)

concret 2013.02.02. 14:17:10

@livengood: jaja.

Már csak a párhuzam nem párhuzam: hol itt a teherautó, a mentőcsónak, pláne a helikopter? Az árvíz, az stimmel. Meg még talán a vakhit.

concret 2013.02.02. 14:22:11

@SünBalázs: szerintem meg csak fanyar, ironizáló.
Nem hülye ám attól valaki, hogy kritikával viszonyul a balos médiához, éppen hogy nem.

márta)) 2013.02.02. 14:24:46

www.stop.hu/belfold/az-mszp-egyedul-is-kepes-gyozni-2014-ben/1119853/

Itt aztán van önbizalom.
Nem elég csak "elpusztitani az ellenséget". Az kevés. Attól még nem fog előremenni a világ, de az ország sem. (szerintem már írtam effajta véleményem). :(

szükség van a Haza és Haladás mögött álló szakembergárdára és az Együtt 2014 választói mozgalom szervezeteinek mozgósító képességére is. "

Na! Még illlyet!!??
:(

concret 2013.02.02. 14:27:04

Sokan emlegetik a válaszadók félelmét. Talán, lehet ilyen is.

De akkor miért volt már rosszabb is a fidesz népszerűsége? Fél éve kevésbé féltek? És ha tényleg, fél éve miért?

hoplita 2013.02.02. 14:30:44

@aszekelyek:
Írom, hogy a Szajol-Miklós-Ladány, amúgy nem rossz szakaszt fogják csilliárdokért a haveri kutyák cégei felújítani, te meg írod, hogy Várdánál szar a pálya.

Na most akkor ki is itt az értetlen jószág, libafos?
Egy maréknyi elfolyósodott ondóba több értelem szorult, mint beléd.:)

Zsanád kibaszva a gecibe, ahogy kell...bakancsos Barbie-ra meg csak azért fújtok kollektíve, mert leszarta a fityiszedet, nem állt be közétek, nektek meg maradt a hozzád hasonló, ragyogó képességű slejmgeci.

Na, húzzál számolni a holokamucsalásból összejött ejróidat, büdös gyökér!

concret 2013.02.02. 14:34:45

@márta)): mindezt maga Kovács László mondta, nyilván be is sz@rt tőle a fidesz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.02. 14:40:08

@concret: vajon mi lehet most K. Lászlóval, megvan az alsógatyája?

concret 2013.02.02. 14:47:33

@hoplita: Lehet, járt már "Kisvárád"-on (idézve @aszékelyektől), csak nem tűnt föl neki: Kisvárda nem mellékvonali állomás, hanem a Nyíregyháza-Záhony fővonalon van. Ha lassan mentek, nem a pálya állapota miatt volt.

concret 2013.02.02. 14:50:01

@Hepci: nem vagy Te kissé perverz érdeklődésű?

hoplita 2013.02.02. 15:41:27

@concret:
Nem válaszol, elment a késsel keresztelés nyomait masszírozni.:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.02. 15:44:37

@concret: különösebben nem érdekel az E. Évánál hagyott bugyija, csak róla mindig ez jut eszembe, meg a 23 millió román beözönlése. :)

Khal Drogo 2013.02.02. 17:48:16

@concret: A Fidesz támogatottsága a saját szavazótáborának hullámzásából akad. Hol x számú ember mondja azt rájuk szavazna hol meg x+89 ember az ezerből.

A Fidesz szerintem nem vezet ennyivel, mert akkor nem buktak volna el időközi önkormányzati választásokat és egy polgármestert. Ezekben a városik kerületekben, kisvárosokban szerintem ki kellett volna jönnie a Fidesz fölényének, ha valóban ez így lenne, de nem jött ki.

De a Fidesznek szerintem is megvan minden esélye hogy megnyerje a választást. Meglátjuk mi lesz.

2013.02.02. 18:03:20

@concret: @aszekelyek: sztem mind2en benéztétek, ez egy smiley-s mondat, válaszul egy szintén ironikus-humorosnak fogalmazott "önostorozásra". de mindegy. a lényeg, h mi értettük...:-)

2013.02.02. 18:25:09

@aszekelyek: "A másik, hogy nem kell hitel, köszönjük, ma sem, ahogyan nem kellett, köszöntük a 2010 őszéb is, amikorra bajnai ék időzítették ennek a sokat nyomorgatott népnek a következő nyíomorítását az újabb IMF hitellel. Amit ők bizonyosan azonnal felvennének, hogy a közpénzt odatehessék a z elvárt , tőlük elvárt arányban azokba a magánzsebekbe , amikből kivette Orbán."

Édesanya, szted az államkötvény csillagászati hozamokkal a Templeton zsebeiben, az nem hitel? és nem magánzseb?
priceless...

ja, és az arabokhoz meg a vízhez adalék csak neked:
www.origo.hu/itthon/20121108-szijjarto-magyarorszag-strategiai-partnersegre-torekszik-kuvaittal.html

és ha, már a kóstolásnál járunk, a törököket meg az oroszokat is megkóstoltuk, egyik 150 évig volt itt, a másik 40ig... rémlik vmi?:-)
egyébként nincs semmi bajom az arabokkal se meg az oroszokkal sem, azon kívül h teljesen más kultúra, más hagyományokkal. nem értjük őket, és ők sem értenek meg minket.
nekik mi nem számítunk, sosem írd és mondd SOSEM fognak a segítségünkre sietni csupa jóindulatból, ha nem éri meg nekik busásan. kíváncsi vagyok, akkor mi lesz a mantra? ezek legalább a mi kutyánk kölkei?:-) jó helyre megy a pénzünk?:-)

2013.02.02. 18:49:13

@bigapples: idézet az általad hivatkozott cikkből, egyébként köszi, tényleg jó összefoglaló:
A reform évében a legtöbb országban csökkent az szja-ból származó bevételek nagysága, kivéve Lettországot, Litvániát és Oroszországot. A többi ország esetében jelentősen csökkentek az adóbevételek a reformot megelőző évhez képest GDP-arányosan, melynek fényében a korábban megfogalmazott kritika valósnak tekinthető. A bevételek csökkenése akkor jelent egy ország költségvetésére fokozott veszélyt, ha a kormány nem készült fel kellőképpen a kedvezőtlen hatásokra és nem növelte más oldalról a bevételeit.

szóval gazdaságnövekedésre, fehérítésre nem ez a csúcs megoldás...

figyu, nem vagyok az egykulcsos ellensége, már mondtam, de ezek nem azok a körülmények. tök jó ötlet lett volna, de nem most és nem így. Azok a k-európai országok amik bevezették, mind korábban tették, és van ahol már nincs is meg pl Szlovákia vagy a lengyelek, vagy gondolkodnak egy ideje a megtartásán pl Románia.

az egykulcsos önmagában semmit sem ér, és nálunk a Fidesz módszerével eleve halálra van ítélve: az áfa, tb az egekben, csillió új adónemet vezettek be az elmúlt 2 évben, és tuti, h még lesz pár ötletelés ezügyben.

az egykulcsos lényege az egyszerűség és az átláthatóság: h mindegy, h milyen formában veszem ki a pénzt, max tizenx százalékot fogok adózni.

na ettől kutya messze vagyunk.

Khal Drogo 2013.02.02. 19:04:17

@SünBalázs: A következő ciklusban szerintem be is fog dőlni az egykulcsos adó. Jobbos forrásokból lehet olykor olvasni hogy magasabb keresetek ( havi 1 millió környéke ) már korábban is felmerült egy második kulcs.
Önmagában egy-egy különadó bedöntése elég lehet hogy kétkulcsos adó legyen. Nemigen maradt már mozgástér a további források tekintetében.

Márpedig óriási forrásigénye lesz a jövőben a magyar államnak. Hiszen azon kívül, hogy az aktív adózók jogosultságait csökkenette a kormány ( a gyerekeik felsőoktatási lehetőségeit csökkentette, csökkentette a táppénzt, eltörölte a passzív táppénzt, átvariált egy sor szabályt a munka törvénykönyvben, a dolgozók kárára, csökkentette a munkanélküli ellátás időtartamát és összegét )
mást nemigen tett kiadáscsökkentés terén.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.02. 19:08:49

@SünBalázs: még nem ismerted ki Aszekelyeket?
Hiba.
Ha van 1 f*sz, amit valaki szop, az rossz f*sz.
Ha a Fidesz szopja, akkor meg jó.
Ilyen 1szerű. :)

ubul2000 2013.02.02. 19:32:14

@márta)): együtt 2014? mérik, persze .... nyomelem

márta)) 2013.02.02. 19:41:37

@ubul2000:

együtt 2014?" Igen. no. persze a Bajnai (is).
Na.És?
:((

2013.02.02. 20:11:08

@Khal Drogo: sztem attól függ kié lesz az a ciklus... ha a Fideszé, sztem mindenáron megtartják. ez az egyetlen dolog amit a programjukból fel tudnak mutatni: egyszerű, nagyarányú adócsökkentés. bár, ahogy, a poszt-toló írta, nem bontották ki az igazság minden részletét... nem mindenkinek volt egyszerre nagyarányú ÉS adócsökkentés.:-(

egyébként tavaly még volt is második kulcs (20,32%, évi 2,4 millától), idén van először tényleg egykulcsos szjánk.

2013.02.02. 20:19:36

@Hepci: hehehe, sommás de találó:-)
mindig megfogadom, h nem tolom az időt vele, de most is kiverte a biztosítékot. és aztán muszáj kiírnom magamból, mert úgy járok mint Tom, a macska: a koponyámon kell csapot építeni és kiengedni a gőzt:-)

Khal Drogo 2013.02.02. 20:36:15

@SünBalázs: Szerintem nincs olyan hogy mindenáron.
Ha a telekomadó elbukik az már egy figyelmeztető jel lehet, de nem gondolom hogy a következő 5 évben ez a típusú bankadó fenntartható lesz, vagy az energiaszektor ilyen szintű adóztatása.
Ha a 13 havi nyugdíjat vissza KELLETT adnia annak a pártnak, aki bevezette, akkor nem hiszem hogy ne ismétlődhetne meg.

Persze ha a világ a következő években a sosem látott bőség irányába fog mozdulni, akár maradhat az egykulcsos adózás. Mert akkor a különadók mérséklését a fogyasztásból befolyó és új munkahelyekből származó bevételek fedezhetik.

Mert szerintem az nem fog menni hogy 5-10 évig Magyarországon 10x annyi bankadót fognak a bankok fizetni, mint máshol, minden következmény nélkül.

A következő ciklus első két évében én bármit el tudok képzelni, ha a Fidesz nyer, akkor is. Hiszen bizonyították 2010-2012 között, hogy akár szembefordulnak évtizedek óta hangoztatott "vívmányaikkal", "dogmáikkal".

De hát majd meglátjuk. Előbb választás lesz úgyis.

2013.02.02. 20:46:34

@Khal Drogo: jó, jó, de most komolyan szted miben fog az manifesztálódni, h "az nem fog menni, hogy 5-10 évig Magyarországon 10x annyi bankadót fognak a bankok fizetni, mint máshol, minden következmény nélkül"?

mégis milyen következmény lehet? kivonulnak a nyugati bankok? Erste, Raiffeisen azt mondta juszt se. de ha mégis, akkor az direkt jó Orbánnak, sztem itt is kiszorítósdit játszik. valakinek már kell a hely/piac...

vagy befenyeget az EU? és, szted fogja Orbánt érdekelni? az EUnak egyetlen aduja van nagyjából, bocs kettő: az EUs támogatás, meg a szavazati jog. Retorikailag Orbán már közle minden megtett egy EU kilépés felé, sztem neki simán belefér, h ha ezeket az EU meglépi, akkor kiugrunk.

vagy van más, ami szted hatásos lehet?

Khal Drogo 2013.02.02. 21:14:02

@SünBalázs: Szerintem lényegtelen hogy ki mit mond a nyilvánosság felé. Nem tudjuk hogy mi megy a háttérben, de azt tudjuk, sejtjük hogy van nyomásgyakorlás.
Orbán nem fog kilépni az EU-ból, miért tenné? Mit nyerne Orbán azzal ha hazatoloncának 300-400 ezer magyart az EU-ból vagy mit nyernénk azzal, ha a magyar export vámkötelessé válna. Az országhatáraink közül Ukrajna és Szerbia nem EU tag. Magyarország teljes gazdaság a 90 évek vége óta arra van ráállítva hogy EU tagok leszünk majd pedig az EU-n belül létezünk. Szerintem Orbán nem lép ki az EU-ból, nem hülyült meg. Ami csodás terv egy kocsmaasztal mellett,az nem biztos hogy az is a valóságban.
Persze mondani mindent lehet, attól még Orbán eljátszhatja ennek-annak hogy ő így meg úgy ki akarna lépni az EU-ból.
A valóság az, hogy Orbán egy esetben konfrontálódott az Eu-val, 2012-ben. Az eredmény : Jegybanktörvény visszavonása, a kért egyenlegjavulás teljesítése. Ez az ami számít. A többi csak dumálás hazafelé.

"direkt jó Orbánnak, sztem itt is kiszorítósdit játszik. valakinek már kell a hely/piac..."

Nem jó direkt Orbánnak ez a helyzet. Nincs aki a helyére lépjen a kivonuló bankoknak. Ki lépne a helyére? Nézd meg a külföldi bankok magyar mérlegeit. Ennyi forrása belföldön senkinek sincs, az állam konkrétan 22 ezer milliárd forintos adósságot görget maga előtt, az állam biztosan nem fog sehová beszállni, mert nincs pénze, a magyar államnak adóssága van.
De itt is nézzük meg a tényeket : A FIdesz két éve ígéri az agrárbankot, van agrárbank? Nincsen. Mitől lenne több száz, több ezer fiókkal rendelkező új állami bank? Semmitől.
Egyesek arról álmodoznak hogy majd a Takarékok. Nos a Takarékok erejét mutatja, hogy Soltvadkeri Takarék egyszerűen tönkrement, de Nógrádban is dőlt be takarék pár éve. Ezek a magyar Takarékok nem fognak semmit sem átvenni. Ugyanis nekik sincs pénzük.

Az OTP-nak sincs annyi pénze, max. ha Kína vagy Oroszország nagybankjai beszállnának és idehoznának több ezer milliárd forintot. Nem nehéz kitalálni hogy nem lesz ilyen. Tények : Kína aláírt rengeteg papírt amikből nem lett semmi máig. Nem hinném hogy ők komolyan be akarnak fektetni pénzt ide. Ugyanis most sem teszik. Oroszország dettó.

Az EU nem kizárólag EU-s támogatásokból áll. Hanem rengeteg joganyagból. Több százezer oldalni megállapodás, jogszabály. A magyar gazdaság több százezer szereplője mind részese az EU-nak. Nincs olyan opció hogy kilépünk. Egyszerűen beledöglenénk. A magyarországi termelő cégek nagy része kivonulna, mert rengeteg plusz költség lenne nekik szarakodni EU és nem EU ország közötti papírmunkával. ELmenne a Mercedes, az Audi, elmenne Budapestről az összes irodaházas BSC, elmenne innen mindenki.

Az hogy Orbán mit mond, semmiféle jelentősséggel nem bír. Tökmindegy. Mivel nem a valódi álláspontjáról beszél. Azt sosem fogja elmondani, azért hogy olyanok is rá szavazzanak, akik ha tudnák a valódi álláspontját, nem szavaznának rá. Ezért terel és lebegtet stb. De ez lényegtelen.

concret 2013.02.02. 21:19:57

@SünBalázs: sosem jártam még így, hogy ilyen társaságban szerepeljek - megrendítő, megdöbbentő.

2013.02.02. 21:23:32

@concret: :-) nyugi, mindig van lejjebb:-)

Khal Drogo 2013.02.02. 21:25:25

@SünBalázs: Néhány azonnali ( 1 éven belüli ) következmény ha kilépünk:

1) Az EU-ban történő, nem kulcsfontosságú magyar munkaerő hazatoloncolása. Mivel hát EU-n kívüliként munkavállalási kell, meg adminisztráció, hát sajnos a magyarokat kirúgnák és románokkal, bolgárokkal stb. helyettesítenék őket. Szegény magyarok mind hazajönnének és munkanélkülivé válnának, vagy ha elhelyezkednének, a helyünkön most dolgozókat rúgnák ki.
Szóval kb. megduplázódna a magyar munkanélküliség csak ettől.

2) A magyar export vámkötelessé válna. Lehet találgatni meddig lennének itt az exportra termelő vállalatok. Mennyire lenne versenyképes a magyar termék, ha vámköteles.
A termelő vállalatok 90% de lehet 100% külföldi kézben van. Ezeket áttolnák oda, ahol vámmentes a környezet.

3) Mivel több támogatást kapunk, mint befizetünk, ezért hát ezen is buknánk.

4) A pénzügyi rendszerben az EU-s tagság rengeteg előnnyel jár. Aki nem hiszi, olvasson utána. utalások, egyátalán a tőke szabad mozgása adta lehetősége. A tájékozottság magabiztossá tesz, szokták mondani. Az Eu-s joganyag nagy része magyarul is elérhető, tessék olvasgatni. Egyébként nem könnyű megérteni.

5) Lehet tippelni hogy mi történne a forint árfolyamával. Segítek: Short. 30-50%-os leértékelődés 1 év alatt. Ha nem több. Az utóbbi évek legnagyobb tőzsdei kaszálása lenne tönkretenni az országot.

Magyarország szerintem egyetlen úton léphet ki a fentiek miatt az EU-ból. Ha az EU maga megszűnik. Akkor Magyarország is kiléphet belőle értelemszerűen. Mivel akkor nem marad egy tagja sem.

Khal Drogo 2013.02.02. 21:27:21

Össze is foglalhatjuk:

Mit tett Orbán Viktor az EU kilépés felé?

Válasz : Semmit.

Ez ennyivel le is zárható ( Egyébként Orbán ezt jól is csinálta hogy így tett ).

2013.02.02. 21:31:54

@Khal Drogo: bocsi rövid leszek, mert most már mennem kell: a kiszorítósdi azért van, mert a nyugatiak helyett keletre (illetve helyenként hazai oligarchának) ígérte a pénzt: Kína, Oroszok, arabok - Egyre inkább azt gondolom, h minden lényeges irány benne van a programjukban igazából, csak nem teljesen kibontva...

egyébként a Takarékbankot megvette az állam, szóval akár jöhet is az agrárbank

az EU kilépéssel kapcsolatban pedig sztem ennél sokkal egyszerűbben gondolkodik emberünk: az EUn kívül is van élet, pl. Argentína, Thaiföld tele van BSC/SSC-kel. miért mennének el?

Khal Drogo 2013.02.02. 21:34:07

@SünBalázs: Amíg nem voltunk tagok, érdekes módon jóval kevesebb BSC/SSC volt itt. Gondolom kitalálod miért.

Kína, arabok és oroszok nem fognak ide befektetni semmit. Eddig sem fektettek be semmit, ezután sem fognak.

concret 2013.02.02. 21:35:08

@SünBalázs: én is azt gondolom: uniós tagságunk sokkal mélyebben átszövi teljes gazdaságunkat, semmint hogy egy magyar miniszterelnököcske packázhatna a realitásokkal.

3 éve (látszólag) egyébre sem hajt, mint hogy erősítse a "nemzetek Európája" vonalat - ez most Klaus visszavonulásával a britek és a skandinávok külön pályája lett. Csak emlékezz vissza: kedves keletnémet kanzlerinünk, Angela milyen semmi perc alatt helyre tudja tenni a mi szupermacsó Viktorunkat?

Mert Viktor azért pontosan tudja: az erő, amiről szeret pampogni, valójában a gazdaság ereje, ami mögötte szinte a nullával egyenlő. Nem szabad a kurucpropagandát a belpolitikai jelenségen túl értelmezni: amíg hajbókol Kecskeméten, Győrben és Szentgotthárdon, addig a többi csak látvány és látszat (porhintés a rajongóinak).

Khal Drogo 2013.02.02. 21:36:16

@SünBalázs: Ezt a keleti dumát halljuk 2010 óta.
Soroljuk fel a beömlő tőkét:
Van a.... öööö.... izé.

Ennyi történt kb. Idejött egy-két kínai cég, az ígért volumennek ez a 1-2%. Arab pénz konkrétan nem jött szinte semmi, oroszok meg eladták a MOL-t. A többi álmodozás kategória.

concret 2013.02.02. 21:39:25

@SünBalázs: bár meglepett a dolog, de az önbecsülésem nem az értékítéleted függvénye - nem sértésnek szántam ám :)

2013.02.02. 21:47:49

@Khal Drogo: @concret: retorikailag azért elhintett ezt azt, pl
www.vg.hu/kozelet/politika/orban-viktor-nem-hagyjuk-hogy-brusszel-diktaljon-nekunk-343366
atv.hu/cikk/20110705_orban_ha_nincs_egyuttmukodes_europaban_akkor_haboru_lesz

a keleti irányról meg nem állítom, h sikeres vagy valóban kívánatos lenne (sztem messze nem az), de attól még meghírdetett irány...

concret 2013.02.02. 21:48:21

@Khal Drogo:

Magát az illúzió alapját sem értettem soha.

Az nyilvánvaló. miért beruház Kecskeméten a Daimler, vagy Zsolnán a Kia.

De mi az a szempont, ami miatt egy kínai (vagy orosz) cég érdemi foglalkoztatást bővítő terjeszkedést kezdeményezne nálunk? Milyen szempont ösztönözné őket? (már persze eltekintve önimádó-önáltató szemléletünktől?)

2013.02.02. 21:52:47

@Khal Drogo: az SSC-BSCk nagyjából 10 éve kezdtek el gombamód szaporodni, szóval máshol sem nagyon volt előtte:-)

menőmano 2013.02.02. 22:47:13

@ubul2000:

nyomelem "

Figyeljen csak picikét! Hát az meg micsoda? Írja már meg legyen olllyan kedves. Ha kérhetem.

"Én nem tudom :)"

:))

Khal Drogo 2013.02.02. 22:47:36

@SünBalázs: Azt hogy erről Orbán beszél, azt nem kétlem. Mindig is voltak ilyen mondatai. Hol a MIÉP szavazókra hajtott rá,mostanság meg a Jobbik szavazókra. Kellenek ezek a kapaszkodók a szavazóknak.

Khal Drogo 2013.02.02. 23:00:37

@concret: Ahogy a szemrevaló Tojvai Renáta énekli egy popszámban : Álmokban élni nincs értelme rég.

Feltehetően ezt a kérdést ( miért ruházzunk be Magyarországon ) már feltették az oroszok és kínaik is. Választ ők sem találtak rá.
Ellenben egyszer írták a Véleményvezéren, hogy Magyarországgal azért jó jelenleg tárgyalni, mert már az üres ígéretekre is készségesen kiszolgálunk mindenkit.
Ennek volt a csúcspontja az azeri fickó kiadatása. Azóta sem kaptunk érte semmiféle ellentételezést. Odaadtuk a semmire.
Mert velünk mindent meg lehet csinálni, elég alacsony az árfolyamunk.

Meg lehet majd nézni, hogy az akciós kiárusított állampolgárságunkat ( amiért mi fizetünk, hiszen állampapírért adjuk el, vagyis mi kamatostul adjuk vissza aki megveszi az állampolgárságot ) mennyien fogják megvenni.

Van a vágyálmok világa ahol Magyarország egy erős állam és még a nagy EU-val is dacol mert egy tökös fickó van az állam élén. A valóság ennél jóval lehangolóbb. A mélypont nálam az, hogy fizetünk valakinek azért pénzt, hogy magyar állampolgár legyen. ( Mert hát ha egy kínai vesz 70 millióért állampapírt és mi adunk neki állampolgárságot, majd visszadunk neki 73 millió forintot, nos akkor az én paraszti eszem szerint mi fizettünk neki ).

Ide süllyedtünk. De hát ez persze nem így van tálalva.

menőmano 2013.02.02. 23:02:00

Magyarország pénzügyi védőhálót kért az IMF-től, de nem kapta meg - ellentétben például Lengyelországgal és Mexikóval -, holott "ha akarták volna, adhatták volna" - kommentálta az IMF-tárgyalásokkal kapcsolatos fejleményeket Orbán Viktor pénteken a Kossuth Rádióban. Jelezte ugyanakkor, hogy a tárgyalásoknak nincs vége, mert Magyarország még vár egy végső válaszra a szervezettől, és továbbra is szeretné megkapni a pénzügyi védőhálót."

profitline.hu/hircentrum/hir/280916/Orban:-meg-nincs-vege-az-IMF-targyalasoknak

Szóval, akkor még nincs vége?

"Rugalmas hitelkeret (FCL - Flexible Credit Line): A Nemzetközi Valutaalap által 2009-ben megalkotott rugalmas hitelkeret (FCL), amelyet a 2008-2009-es válság idején Lengyelország, Mexikó és Kolumbia vett igénybe.

Ezt a hitelkeretet azok az országok vehették, illetve vehetik igénybe, amelyek stabil gazdasági fundamentumokkal rendelkeznek és fegyelmezett gazdaságpolitikát tudnak felmutatni (éppen ezért csak elméletileg jöhet szóba Magyarország esetén).

Az FCL azzal a céllal jött létre, hogy a szilárd lábakon nyugvó feltörekvő gazdaságok rendkívüli körülmények között (pénzügyi piacokon keresztül bekövetkező fertőzés ellen) is képesek legyenek magukat finanszírozni.

Lengyelország eddig egyetlen eurót sem hívott le az FCL-ből, de meghosszabbította a hitelkeret futamidejét biztonsági okokból. "

***
Orbán Viktor szerdán a Reuters hírügynökség beszámolója szerint úgy fogalmazott, hogy Magyarország egy rugalmas hitelkeretet kért a Nemzetközi Valutaalaptól, de az IMF erre nemet mondott. "

Hát! Én nem is értem?! Mit nem lehet ezen érteni, megérteni.
Nem stabil a gazdaság, nincsen növekedés, miegyebek. :)
Egyébként, szomorú valóság.
szerintem.
:(

menőmano 2013.02.02. 23:05:34

Totális helyzet, gazdasági, politikai zűrzavar.

korábban ulrike 2013.02.02. 23:24:45

@concret: @Khal Drogo: Brüsszelre való hivatkozás félre viszi a dolgokat, és alkalmat ad arra, hogy a tényleges szereplőket és faktorokat bárki is néven nevezze, ha nem igazán szeretné.

Az EU ugyanis nem nemzetek feletti, hanem nemzetekből álló szervezet. Nyilvánvaló ugyanakkor, hogy a résztvevő államok nem egyenlő eséllyel alakítják a szabályokat. A nemzetközi szervezetek adminisztrációja - s ez nem csak az EU-ra érvényes, hanem más szervezetekre, pl. NATO is - soha nincs abban a pozícióban, hogy önmaga elhatározásából tengelyt akasszon bármely tagállam kormányával. Ha ilyet tesz, arra nem csak, hogy felhatalmazást, hanem egyenesen felszólítást kapott más, fontosabb kormányoktól. (Fontosabb: a befizető országok, akik a közös adminisztráció lényeges posztjain a befizetés arányában osztoznak.)

Ha tehát azt látod, hogy az EU Bizottság főnökévé avanzsált egy volt portugál miniszterelnök, vagy éppen Neelie Kroos a jelenlegi magyar ME-t publikusan és kitartóan piszkálja, az nem azért van, mert személyesen ők ezt látják szükségszerűnek. Hanem azért, mert néhány kormány néhány fontos embere néhány nemzeti érdekéből kiindulva, valamint a kormány bázisát biztosító potens szervezet, pl. gazdasági (is) ezt látja helyesnek. Bruxelles olyan, mint egy vendéglátó automata, csak nem mindenki nyomhat bele érmét. Az főleg nem, akinek nincs is.

Khal Drogo 2013.02.02. 23:31:25

@menőmano: Politikai zűrzavar szerintem nincsen. A 2/3 frakciója áll mint a cövek. Ángyánon kívül más lázadó nemigen akad.

Az más kérdés, hogy minden más területen áll a bál.

concret 2013.02.02. 23:45:52

@Khal Drogo:
Kicsit messziről indítanék:

a '70-es években, egy nagy nevű - nagy múltú kisvárosi gimnáziumban imádtam azokat a tanáraimat (pl a történelem tanárom), akik nemzeti-romantikus alapállásból szabotálták az aktuális oktatási(politikai) kurzust. Ők mindnyájan a '30-as években szocializálódtak, remek példányai voltak a klasszikus magyar elitoktatás tanáreszményének.

Ami egyharmad évszázad múlva elborzaszt: ma ugyanaz a XIX. századi gondolkodás(?)mód dívik kormányzati szinten - és az ellenzéki kontra alig haladja meg intellektuálisan Grószelvtárs '88-as budapesti pártaktiva beszédének fehérterrorozását. Olyan ország vagyunk, amit a XXI. századi Európa szinte semmilyen mértékben sem fertőzött meg, és ahogy olvasom újra és újra az itt kommentezőket - döntően a két, elvakultan nekikeseredett oldal indulatait találom. Tisztelet a kivételnek.

És ez a szörnyű nagy magabiztosság mindenki önmagába vetett hitében. Mintha bármelyik oldal joggal-alappal hivatkozhatna saját (nem létező) sikereire. Siralmas.

menőmano 2013.02.02. 23:57:30

@Khal Drogo:

Már hogyne lenne. Megy a totális sarazás, némelyek részéről. No. és persze a "menetelgetés". (is).

concret 2013.02.02. 23:58:32

@korábban ulrike: Igen, ez szinte evidens - és nem csak a szupranacionális Európára igaz, hanem az egyes nemzetállamokra is - csak ott nem az erős tagállamok mozgatják a dolgokat, hanem az országon belüli gazdasági érdekcsoportok. Secko jedno.

Khal Drogo 2013.02.03. 00:22:14

@menőmano: Ez csak a szokásos ügymenet mifelénk. :(

Khal Drogo 2013.02.03. 00:24:32

@concret: A magyar jobboldal ahogy írod a Horthy-korszakban ragadt agyilag, de a vezetőik valamit átmentettek a Kádár-korból is. A magyar baloldal meg hát megrekedt a 80 évek végének szintjén.

E két komoly csapat teljesítménye kézzel fogható.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.03. 01:10:08

@korábban ulrike: node ettől még érezheti a kicsihős, hogy sz*pás közben ő van a f*sz szervült végén.
Az emberi elme absztrakciós képessége határtalan...

Balt 2013.02.03. 02:37:38

@Kotkodus: OK, a célban mondjuk egyet lehet érteni. De akkor alkalmasint vesd össze a Gyurcsány-Bajnai-éra kkeurópai külpol. "sikereit" (inkluzíve "23 millió román"), a partnerek véleményét és a tettekben manifesztálódott aktusokat a jelen kurzuséval. Meglepő eredményre jutsz. (Remélem.)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.03. 03:26:22

"A „nincs megszorítás – nincs tandíj – gazdasági siker van – szabadságharc van - újjászervezés van” típusú kommunikáció kétségtelenül nem bontja ki az igazság minden részletét, de azok számára, akik elfogadják, hisznek benne, stabil és barátságos otthont ad."

Éppenséggel ezért állíthatják egyes Fidesz kritikusok, hogy a Fidesz már nem politikai párt, hanem egy vallási közösség egyháza.

Az eredmények vagy az eredménytelenségek sok tekintetben pontosan mérhetőek, s számokkal jelezhetőek, nem hitbeli dolgok.

A politikai pártok fanatikusait viszont az ilyesmik hidegen hagyják. Nem térnek ki a hitükből, ha a valóság nem tükrözi vissza az álomvilágukat.

Minden ember életének egy fontos része a saját agyában belül zajlik, a valóság sohasem volt képes uralni az emberi agyakat.

Cserében viszont az emberi agyak sem a valóságot.

Aztán meg ebben a politikai rendszerben a politikai versengés elsősorban hitbéli dolgokról szólnak.

Mindenki tudja, hogy minden politikus hazudik és át akarja verni, ráadásul számon kérhetetlenek is, így csak annyi marad a választópolgárnak, hogy melyik hazugnak higgyen jobban.

Csak rosszul járhatunk még a legeslegszebbel is.

Mintha száz csinos transzvesztita közül választhatnánk ki, hogy melyiket szeretnénk feleségül venni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.03. 03:44:00

@Khal Drogo:

"Mert szerintem az nem fog menni hogy 5-10 évig Magyarországon 10x annyi bankadót fognak a bankok fizetni, mint máshol, minden következmény nélkül. "

Az persze simán mehetett 5-10 évig, hogy Magyarországon 3-6-szor annyi profitot vittek haza a bankok innen, mint amennyit a saját országukban tudtak keresni.

Semmi szükség nincsen ennyi nyugati bankra Magyarországon. Ezek nem termelő cégek, semmit nem nyer velük az ország - mert bármennyi sok bank is van, verseny az ügyfelek érdekében nem alakul(t) ki - s semmit nem veszítene az ország, ha csak fele ennyien lennének.

Akkor egyszerűen a maradék osztaná fel a magyar piacot, s a maradéknak jutna több.

Az, hogy a bankok agyonkereshessék magukat a magyarokon semmiképpen nem magyar érdek.

Olyan bank viszonyok Magyarországon, mint nyugaton legfeljebb az euró bevezetése után lehetnek, de azt meg látványosan nem akarja bevezetni egyik magyar kormány sem.

Sem a bankokat, sem a magyar kormányt nem igazán érdeklik a magyar banki ügyfelek érdekei, mindegyik elsősorban sok pénzt akar keresni, végső soron a magyar állampolgárokon.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.03. 03:46:53

@Kotkodus:

"mire a magyar tej a boltba kerül, 3 x kell 27%-os áfát fizetni utána"

ÁFA nélkül sem versenyképes árban a valódi magyar tej, az olcsó tejforma készítményekkel ÁFÁ-val.

Egy falu sem tud eltartani egyetlen tehenet sem.

szoja122 2013.02.03. 04:57:33

Az oktatási reform Fidesz szemmel.

"Súlyos működési gondok jöhetnek a felsőoktatásban"

"Súlyos feladatellátási és működési gondoktól tartanak az állami felsőoktatási intézmények vezetői az új nyugdíjazási szabály miatt, amelynek értelmében több száz dolgozótól meg kell válniuk. Mivel a speciálisabb munkakörökre nagyon nehéz új embert találni, az egyetemek arra készülnek, hogy bizonyos szolgáltatásokat meg kell szüntetniük - írja a szombati Magyar Nemzet."

www.portfolio.hu/gazdasag/sulyos_mukodesi_gondok_johetnek_a_felsooktatasban.179205.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

Persze ez nettó hazugság is lehet, hisz egy nemzetellenes, bal liberális lap írja, erős zsidó befolyás alatt...

A baj csak az, hogy igaz.

Ezzel az utolsó döfést is megadja az oktatásnak a kormány. Így is már egy tanárra sokszor tízféle tárgy is jut, amiben természetesen nem lehet egyetemi szinten uptodate. Ezután sokkal többet kell vállalnia. Hogy érthető hasonlattal írjak, ez olyan mintha irodalmárok matematikát oktatnának. Ilyen csak egy általános iskola alsó tagozatában lehetséges csak.
Mivel egyetlen ország sem emelkedett fel az oktatás támogatása nélkül, sehol sincs erre precedens, mint amire gyakran szoktak hivatkozni a fideszesek egy-egy katasztrofális törvény bevezetésekor -hogy valahol megvan- elfeledve azt, hogy sehol a világon sincs 100%-os demokrácia. Így a legdemokratikusabb országok rossz törvényinek szisztematikus összeválogatásával akár nettó diktatúrát is be lehetne vezetni.

Ez tehát még rosszabb, mert sehol sincs egy ország sem, amely oktatás fejlesztése nélkül emelkedett volna fel.

Így ez a lépése is nemzet ellenes, a nemzeti szót harsogó kormánytól.

Nemzeti nemzetpusztulást vezet be a nemzeti oldal.

szoja122 2013.02.03. 05:49:40

@Akitlosz: Ne feledd ezért NEM a bankok a felelősek! Ők a piac törvényeit követik. Az igazi felelősök a mindenkori kormányok, akik elmulasztottak megfelelő banktörvényt bevezetni. Nem sarcolni kellene őket, hanem a megfelelő működési törvényeket létrehozni.

A kormányok feladata ez. Nem kézi vezérléssel beavatkozni a gazdaságba, mint ahogy most is teszik, hanem megfelelő törvényi környezetet létrehozni a megfelelő működésükhöz.

A gazdasági világválság is ennek köszönhető. Eredendően nem a bankok voltak a hibásak, hanem a nem megfelelő gazdasági törvények. Amerika egy kicsit (csak egy kicsit) lépett ez ügyben, de még most sem tökéletesek a a gazdasági, köztük a banktörvények sem.

jjulie 2013.02.03. 08:12:08

@Akitlosz:

nem találtad a fején a szöget fideszalekos

közgéporbániában orbánsántakutyaság van ravaszdiparaszti kádárvakaréksági narancskomcsi mikutyánkkölke orbánseggszájúsággal tálalva

nincs új a nap alatt, kádár él és élni fog

kádár jóllakatta a parasztot meg a parasztból lett gyári munkást paprikáscsirkenokedlival, a kádárvakarék orbánsántakutya meg jóllakatja a fideszparasztot orbánhablattyal

igaza van az orbánnak, miért ne tegye, van rá igény

hoplita 2013.02.03. 08:39:49

@jjulie:
Anyádat meg apádat meg rákosi szoptatta apatejjel, igaz te korcs vakarék?
Most már az a kérdés, hogy a te szádat ki baszta habosra...

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 08:53:32

@hoplita: Kérlek szépen moderáld magad. Ez egy elemzői blog, nem a mandiner. és nem is a BGY.

hoplita 2013.02.03. 09:07:02

@Schwerer Gustav:
Az lenne valójában, ebben igazad van.
De semmivel sem kevesebb itt a faszfej, mint az említett oldalakon, ez a zsüliféreg meg még ezek közül is piszkosul kilóg, lefelé.

Khal Drogo 2013.02.03. 09:21:20

@Akitlosz: Nem a bankok száma a lényeges, hanem az, hogy mennyi tőkét tudnak kihelyezni hitelre. Ha nincs pénz, nincs hitel. Ha nincs hitel, akkor tudjuk mi van, már Széchényi is leírta.
A magyar bankok valóban nagy nyereséggel dolgoztak, de nem biztos, hogy baltával kellett volna nekiesni a szektornak.

Innen minden kivont tőke helyére nem jön be semmi. Miért szállna is be egy orosz bank, azért hogy rablóadót fizessen? Ők sem hülyék, egyátalán nem azok. Belföldön pedig nincs pénze senkinek komoly bankot alapítani. Egy-két magyar oligarchának van kisbankja, de ezek vicc kategóriák a nagyok mellett.

Itt a piachoz pénz is kell. Attól hogy más bankok kimennek, a maradóknak nem lesz több pénzük. Mivel az embereknek sincs pénzük betétre, hiszen alacsony a keresetük, akiknek pedig sok pénzük van, tényleg sok, azok nem bíznak a magyar kormányban és külföldön tartják a pénzüket.

Pénz nélküli bankszektor pedig sehol sem tud működni. Még Magyarországon sem.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 09:23:15

A cikkben foglaltakról pedig: eléggé egyoldalú az elemzés.

Csak egy befolyásolási eszközre a "következetességre" koncentrál. Ezt rendesen ki is fejti, téma lezárva.

Azonban a tekintély, mint nagyon fontos eszköz kimaradt. Ezzel összefüggésben: hogy a választó azonosulni tudjon a vezérrel, ("role model").

Most nem fogom a bizonyítási köröket lefutni: lényeg, hogy a fideszmédia 2002 óta felépített orbánt egy olyan figurává, akivel többé kevésbé az egyszeri ember tud azonosulni.

A média által felépített orbán képet az jellemzi, hogy "kiáll a magyar érdekekért," "jól beolvas a külföldnek" "jól átveri őket" stb.

tehát orbán: gazember, (és ez "jó", mert "értünk harcol"), (szavakban) jól elítéli a külföldet (aztán pedig megy hozzájuk segget nyalni, valamint maradéktalanul végrehajtja amit kérnek). tehát a _felszínen_nézve_ rengeteg olyan magyar ember tud vele azonosulni, akik hasonlóan kétkulacsos játszmákat űznek: fusi, mutyi, csúszópénz, hálapénz nem adok/nem kérek számlát stb.

Tehát ami Orbánt a választóival összeköti: a KORRUPCIÓ, és a KÉPMUTATÁS. Ezek a főbb azonosulási pontok.

Valamint ugye a megkérdőjelezhetetlen tekintély. Amit akkor lehetne lerombolni, ha pl. egy vitában alulmaradna. És vita alatt nyilván nem a mikrofonállványokkal folytatott pettinget kell érteni.

Csakhogy Orbán eddig életében mindössze kétszer vitatkozott, mindannyiszor úgy, hogy csak nyerhetett vele, mivel nem ő volt hatalmon. 1998, 2006. az első vitában meggyőző volt, a másodikban gyurcsány lemosta a pályáról.

Ebből tanulva azóta is BETEGESEN kerül bármiféle vitát, ahol kiderülhetne, mennyit ér valójában. A valóságtól, versenyhelyzettől való kommunista irtózás egyébként szintén közös nevező a kádári árvákkal.

Khal Drogo 2013.02.03. 09:23:56

@szoja122: Ez majd eléri az embereket is. A hatások tekintetében kérdezze országgyűlési képviselőjét vagy járási főfidesz-káderét.

NIL7 2013.02.03. 09:32:55

@aszekelyek:
Akár hihető is, hogy az adott földrajzi, politikai környezetben az adott magyar lakosság mellett a Fidesz a legnépszerűbb, mert egyszerűen nincs jobb, hatékonyabb, sikeresebb. Vakok közt a félszemű a király. De a lakosságban vannak olyan tehetséges emberek, akik jóval többre képesek - egyénileg. Nos, ők fognak elmenekülni innen olyan földrajzi gazdasági és politikai körülmények közé ahol élhetnek képességeikkel ... mármint azok aki eddig még nem tették. A Fidesznek nem a Maszop az ellefele, hanem az UK, Németország, Kanada, USA, Svédország ...

Teljesen elfogadható meglátás, hogy ettől többet nem lehetett tenni két és fél év alatt ...., de attól még lesznek következményei. A népszerűséget ideig-óráig befolyásolják olyan tényezők, hogy "mit lehet tenni" vagy "ki a hibás" .. de hosszabb távon a mérhető érezhető tényezők hatnak - az életminőség, a távlati kilátások. Természetesen (megszoktuk már), hogy erre is rá fog menni hét szűk esztendő mindenki életéből. Aztán megint hét ...

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 09:39:08

@hoplita: Figyelj: az indulatosság TERMÉSZETES dolog. Érted?

De attól még:
a) ez egy elemzői blog marad.
b) ha nem uralkodunk indulatainkon, akkor az indulataink uralkodnak rajtunk.

Valamint egy titkot is szeretnék megosztani veled: a 2014-es választás NEM ezen a blogon fog eldőlni. Tehát édesmindegy, hogy "ki győz", vagyis ki ordít hangosabban illetve kié az utolsó szó.

a mandiner, varánusz, vastagbőr stb: végtlenül érvényesülhetsz szabadon

Vagy legalább akkor a különböző grafikus helyzetleírásokat a faszegecipinával hanyagold. Teljesen értelmetlen, hatástalan, mii több, visszatetsző. a nemzeti oldalt égeted vele.

szoja122 2013.02.03. 09:39:44

@Khal Drogo: Igen, csak sajnos lassan, nagyon lassan kapcsolnak az emberek. Szépen mutatja ezt a politika iránti közömbösség és a tántoríthatatlan Fidesz tábor.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 09:46:19

@Khal Drogo: "Pénz nélküli bankszektor pedig sehol sem tud működni. Még Magyarországon sem."

2008 óta a világon sem tud "működni". Úgy biztos nem, ahogy 2008 előtt működött.

Az egész rendszer ósdi, korrupt, XVIII. századi lejárt elvek alapján működik. 1694, Bank of England. A jelenlegi probléma forrása.

szoja122 2013.02.03. 09:47:07

@Akitlosz: Egy példa a bankok sarcolása ellen.

Tehát nem sarcolni kell őket, hanem megfelelő banktörvényeket hozni.

És a példa:

Az egyik is merősöm 6 millió forint értékben svájci frank hitelt vett fel 5 évvel ezelőtt. kb 70 ezer forintot törlesztenek havonta a közalkalmazotti fizetésükből, ami nagyon kicsi mert egyszerű beosztottak és nemhogy csökkent volna az adósságuk hanem még nőt is.

Sarcolás helyett, ami Orbán és oligarchái zsebébe jut, ezek és ezekhez hasonló visszásságok ellen kellene megfelelő törvényi szabályozás.

Ilyen még például az egyoldalú szerződés módosítás is.

hoplita 2013.02.03. 10:39:41

@Schwerer Gustav:
Indulat?
Ugyan, az nálam máshogy nyilvánul meg.:)

Tényleg nem itt dől el, de a varánuszon, mandin, vébén sem...de kösz hogy megsúgtad, legalább nem őszül tovább hiába a fejem és nem halok meg teljesen hülyén.

Nem kenyerem az eufemizmus, soha nem is volt, nem is lesz.
A faszfej az faszfej, egyébként is öreg vagyok már ahhoz, hogy a szokásaim nagyot változzanak....a nemzeti oldalhoz ennek végképp semmi köze.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 11:10:29

@hoplita:
"öreg vagyok már ahhoz, hogy a szokásaim nagyot változzanak"

Ja, erre szokták mondani hogy "öreg kutya ne tanuljon újat", egyébként én nem hiszek ebben, de néha valamiért mégis megkísért hogy lehet mégis így van.

"faszfej az faszfej"... olyan a feje mint egy fasz? mint egy férfi nemiszerv?

hülye eddig sem voltál. És most sem vagy az, akárhogy is próbálod játszani.

a nemzeti oldalhoz a lehető legtöbb köze van, amennyiben akárcsak nyomokban is nemzeti gondolkodású vagy.

Amit akartam, elmondtam. Ha akarod, tied lehet az utolsó szó, és akkor "te győztél".

szoja122 2013.02.03. 11:24:14

@Schwerer Gustav: Nemzeti oldal. Az mi? Komplett elmebetegek gyülekezete?

Mindenki nemzeti aki ebben az országban él, ha nem akkor hazaáruló.
Ezzel a kifejezéssel a a nemzeti faszfejek kvázi lehazaárulózzák a másik oldalt.

Ugyan ez a másik oldalon, hogy a demokratikus oldalnak nevezik magukat.

Mindkettő lehet nemzeti és demokratikus is.

Ha tetszik, hanem, a balib oldal is nemzeti és magyar, persze attól még lehet hülye is, mint a konzervatívnak nevezett oldal is.

Úgyhogy ne szítsd a turáni átkot. Működik az amúgy is magától...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.03. 11:50:37

@szoja122: mindkét oldal (legalábbis a hivatásosok) komplett elmebetegek gyülekezete.
Vannak ugye a nemzetiek (hahaha), velük szemben állnak a demokraták (hahaha).
Ha megfordítom, ez nácik vs. hazaárulók.

Khal Drogo 2013.02.03. 12:44:36

@Hepci: Mindkét oldal közepes vagy gyengébb emberek gyülekezete. Legtöbbjük gyártósor mellett dolgozna vagy kisvállalkozóként tengődne, vidéki iskolaigazgató lenne vagy hivatalban ügyintéző. De rájuk mosolyog a párt, így lesz belőlük országgyűlési képviselő, államtitkár stb.
Meg is látszik ez a megszólalásokon, a reakciókon, a vezetői teljesítményeken.

A magyar politika a selejt bosszúját nyögi. De legalább lojálisak, hiszen ha szembeszállnak a felső vezetéssel, mehetnek vissza az átlagemberek csekkekkel való küzdelméhez. Hiszen 95% előtte és utána sem viszi semmire a versenyszférában, mert nem érek szinte semmit a valódi versenyben. Hülyék, félkegyelműek, beképzeltek, arrogánsak, bénák stb.

A kör bezárul. Hülyékkel kéne eredményeket elérni, de ez nem lehetséges.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2013.02.03. 12:53:30

@szoja122: "Nemzeti oldal. Az mi? Komplett elmebetegek gyülekezete?"

Nem.

"Mindenki nemzeti aki ebben az országban él, ha nem akkor hazaáruló."

Meg van talán tiltva, hogy valaki például nemzeti baloldali vagy nemzeti liberális legyen?

nemzeti oldal: aki "nép" helyett nemzetiben gondolkodik.

@Khal Drogo: "A magyar politika a selejt bosszúját nyögi."

A magyar politika az "ellenzéki kerekasztal" (elmaradt rendszerváltás) bosszúját nyögi. Aminek RÉSZE a selejt bosszúja, hiszen a selejt szinte maradéktalanul átmentette hatalmát-befolyását. És itt nem (csak) az mszp-re kell gondolni nyilván. elég megnézni a fideszes mszmp-káderek listáját.

aszekelyek 2013.02.03. 13:57:36

@Saga: az a baj, hogy ezek a közműcégek tömegesen bocsátották el a munkerőt, mondjuk az óraleolvasókat, amikor bevezették az évi egy -két leolvasást. Vagy azt , hogy telefonon bejelenti a fogyasztó , a saját költségén. No igen, a kártyás előrefizetőst is. Tény , hogy a tizen sok gázáremelés közben elküldtek sok munkaerőt és nagy haszonnal dolgoztak. Amikor leesett egy kis hó, megrongálta a vezetékeket, pl az áramszolgáltató botrányosan sokáig nem javította ki a szolgáltatás nem nyújtását, effektív károkat okozva - hűtőládák , egyén szolgáltatásokról lemaradás, pl internet , villanyfűtés , a fogyasztónak. nyilván ez is a zért történt, mert sem munkerő , sem kellő felszerelés nem volt ahhoz, hogy elfogadható időben elhárítsák az üzemzavart.
persze megértjük, hogy mindenképpen rémisztgetni kell a választókat, hogy ami nekik jó, az miért rossz nekik....és majd bizony meg is torolják. Olvastam, hogy az időseke riadoznak mindentől , A prédikátor könyve , nyilván erre alapoznak , akik ezt terjesztik.

aszekelyek 2013.02.03. 14:04:13

@SzélsebesVelorex: neked ez még új? Vagy négy éve találtam ki.., még mno-n , amikor a sok hím tag-ja a jobbiknak úgy szállt rá , mint méhecske a virágporra.
Reklámfogásnak is elég hollywoodi. Gyerek és kutya is járna a szőke nőhöz. Aki nem is tagja ám annak a hím tagok gyülekezetének. Köszönöm, már nagyi vagyok pár éve , az az egy férfi érdekel , aki két és fél éves de ő nagyon.
Szakmai szempontból adtam neki ezt a becenevet akkor is és nem vágyom a rajongói táborára de kicsit sem.

aszekelyek 2013.02.03. 14:07:15

@Schwerer Gustav: mondom egy ideje , neki is , hogy szerintem éppen azért csinálja . Nagyon haragszik is érte.

@hoplita: ne álmodozz gyalogos...!

tobolszk (törölt) 2013.02.03. 14:27:57

@Schwerer Gustav:

személyeskedés nélkül nem megy? :)

tobolszk (törölt) 2013.02.03. 14:30:11

@Schwerer Gustav:

te tényleg vicces vagy:) (különösen a "track record"-od tükrében:) )

hoplita 2013.02.03. 14:34:49

@Schwerer Gustav:
Ő sem libafos ám, mi?
:DD

@aszekelyek:
Mijazanyádról álmodozok én, te fasztarisznya?
Na, megszámoltad mán a holokamu potyapénzt...vagy még ahhoz is hülye vagy?

aszekelyek 2013.02.03. 15:05:02

@tobolszk: hová nem gondolsz? Akkor ahhoz kéne hozzászólni, amiről épp szó van. :)

@hoplita: odaírtál valamit , arról. Az nem az én vágyaim kivetítése. Kérdezd meg vonakodótól, úgy tudom , pszichológiát hallgat éppen.

@Schwerer Gustav: A szegény jobboldal , hogy az mit szenvedhet tőlem ! De tényleg , szánom őket . Amelyik szánalmas , azt különösen. Van nekem szívem:)

aszekelyek 2013.02.03. 15:08:45

@hoplita: azt írtad , Püspökladány felé. Arra válaszoltam. rákattintasz és amire válaszolok , megjelenik , tudod. Arrafelé jártam, és ott is nagyon szar a pálya. Továbbra sem ismerem a sorrend okát. Azért nem gondolom , semmi más nem lehet , mint amit tolsz itt.

aszekelyek 2013.02.03. 15:11:22

@márta)): na és ki az "ellenség? -pusztító fan -kám destruktívak vagytok, mindig is így gondoltam. Ez fényévekre van a demokráciától. Nem baj???

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.03. 15:16:44

@szoja122:

Persze a kormány a felelős, ráadásul a mindenkori, így semmit sem lehet tenni. A mindenkori kormányt persze le lehet váltani, de az új kormány is ugyanúgy mindenkori kormány lesz, így cseberből vederbe tipikus esete forog fent állandó jelleggel.

Ügyes rendszer ez a parlamenti demokrácia. :-)

aszekelyek 2013.02.03. 15:21:46

@Saga: ez a jóslat is itt, régen megvalósult. Épp a bérek emelésén dolgozik a kormány. eredményesen. Ja és az a józsika, mszp képviselő által klub rádióban ma óránként leadott zagyvalék a z EON visszavásárlásról, orbitális ökörség . Az volt a hűtlen kezelés, hogy ők eladták. De mindent , amit tettek rű aéarnak varrni Orbánra. ebből is látszik, sem megújulni nem képesek, sem tehetség, kreativitás, intelligencia, becsület nem alakult ki a z mszp körül a mai napig sem. A dk-sok még cifrábbak, jelesül, hogy a mi ferink aszongya- miután titkosította a makói házmezők eladását és mindent azzal kapcsolatban, hogy nyilvánosan kell zajlania a tárgyalásoknak, az orosszal. PAksról, energetikai témákról. Sztem az nem lesz titkosítva feri. NYugodj te meg. Nem úgy mint nálad. Aki állandóan odaszaladgáltál de akkor nem puffogtak az elvtársaid . Parlament nélkül is letárgyaltál dolgokat. Sok vaj van a fejeden , ferikém , ne pattogj ! Jobb lenne , ha az oroszokkal való gazdasági kapcsolatok ügyében meg nem mukkannál. A saját érdekedben tanácsos lenne , mert így a vödör xar mindig a fejedre fog borulni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.03. 15:24:02

@Khal Drogo:

Találkoztál már olyan esettel, hogy valaki, bárki csak azért nem kapott hitelt, mert a banknak nem volt pénze?

Ilyen a mai világban nem létezik.

A bankok nem a betétesek pénzéből hiteleznek, és nem is a saját tőkéjükből, így hitel gyakorlatilag korlátlan mennyiségben létezik.

Visszafizetőképes adósjelölt viszont alig, és persze egy multi bank, ha teheti ott hitelez többet, ahol nagyobb a haszna rajta, de inkább az előbbi a korlát.

El ne hidd, hogy azért nem kaptál hitelt, mert a banknak elfogyott a pénze! :-)

aszekelyek 2013.02.03. 15:38:32

@concret: a röhögéstől , nyilván :)) de mondott marhaságokat a 23 millió romános szövegükről is . Ennél is cifrább volt. Kiterjesztették volna , mondta , minden románokra.... , munkavállalási kedvezmények miatt. Aggastyánra és csecsemőkre is. Akik jöttek volna munkáért ... csecsemők és aggastyánok. Egyébként 2005-ben pedig deklarálták, hogy befogadó ország vagyunk és keletről kell hozni 1 millió befizetőt, mert fogyunk.Dec. 5 -re meg így kampányoltak. NA most sztem Erdély keletre van a magyar határtól.

Tegnap látom , ugyanazt a kirekesztő dumáját - határon túli magyarok nem jöhetnek munkavállalási céllal - belemondja a HíRTV-s kamerába , mikrofonba is. De odamennek helyeskedni , pofátlanul ám Erdélybe. Eszénél biztos nincs már szegény Laci bátya. A koránál fogva nem is csoda.

márta)) 2013.02.03. 15:40:45

@aszekelyek:

Hol írtam, akármilyen ellenségről??!!!!
pusztító fan -kám destruktívak vagytok,"

Tényleg? Most csak az a gond, hogy el nem tudom képzelni miről tetszik írogatni?
Felhívom szíves figyelmét, hogy válogassa meg a szavait.
Továbbá tájékoztatom, hogy Ön nagyon sokszor minden alapot nélkülöző, súlyos vádakat fogalmaz meg kommentjeiben.
Sokkal nagyobb tiszteletet és eleganciát várok. Ha nem megy, akkor pedig kérem ne írogasson Nekem.

Nem kérek reakciót választ. köszönöm. ott a pont.

aszekelyek 2013.02.03. 15:44:23

@concret: elgurult a szemövegem de sokat verek mellé különben is. :) Várdára , írta hoplita , tehát a helyi nyelvet is ismeri.... lehet, sokat nyaralt arra, mint én gyerek koromban.

Jól rémlik nekem , hogy éppen arrafelé valamit matattak feriék már ?

Nem szoktak középről kezdeni építeni valamit a FIDESZ-ben , ha csak oka nincs.

márta)) 2013.02.03. 15:46:38

A fenébe már! Hát mit képzel magáról??!!!

aszekelyek 2013.02.03. 15:52:29

@Akitlosz: pedig mantrázzák nekik, hogy jajszegény bankok.... jajdeszegények , csúnyazorbán adót kért tőlük, a haszonnnal arányosat...
ismerősöm, pszichológus, meg is rökönyödött, amikor szondázás képpen erről tartott nekem agymosást és egyszerűen felröhögtem, illetlenül, tényleg, amikor ott tartott, hogy a veszteségeik.....

Azzal eszkuzáltam magam , hogy ha nem olvastam volna a portfolion, hogy is van ez pontosan, mekkora nyereséggel zártak és azt sem hallottam volna, hogy Felcsúti még bankszövetségi elnökként azt mondta, a tulajok mindenáron megkövetelik tőlük az elvárt hasznot , el is hinném , amit mondanak. legfeljebb az az elvárt és betervezett -eszerint nem lehetett véletlen a svájci frank hitel, logikusan- nyereség lehetett kevesebb. Ami egy másik választási eredmény esetén simán a zsebükbe folyt volna. Mert a baloldali kormányok azelőtt sem és azután sem tettek az ellen semmit, hogy minden adóst kifosszanak. Ahogy nekik tetszik. eléggé meg is döbbent. Viszonylag ritkán szoktam őt kiröhögni.

aszekelyek 2013.02.03. 15:54:29

@márta)): idézte kedves. Ha rákattint a nevemre , megkapja , mire válaszoltam. :) Magam is kétszer olvastam el , de tényleg az van odaírva. Képzelni semmit nem képzelek. De ezt tudja már.

hoplita 2013.02.03. 15:54:39

@aszekelyek:
"...: elgurult a szemövegem de sokat verek mellé különben is...."

Tán üveggolyót használsz, hogy elgurult?.))
Bár apád vert vóna mellé...de sokkal jobb lenne.

márta)) 2013.02.03. 15:59:03

atv.hu/cikk/20130203_az_uj_part_neve_parbeszed_magyarorszagert_part

Na.Igen. Ez" nagyon gyorsan ment. Nyilván Ők rájöttek, hogy a jövő útja nem az "egyhelyben toporgás.
Mert eddig az LMP. háza táján, vagyis a választások óta, politikai előre lépés nem igazán történt.
úgy gondolom.
:)

aszekelyek 2013.02.03. 15:59:07

@concret: áh, arra kíváncsi, amire én is. Hord-e már inkontinencia alsót vagy még a csajokat hajkurássza.

Mert agyilag már szegény ...., hááát , kissé , mint azok , akik folyton ugyanazt mesélik és még csak nem is tudnak róla...

aszekelyek 2013.02.03. 16:02:41

@hoplita: áh , csináltatom . Kissé romos volt már.

@márta)): most aztán előre léptek! De mekkorát! Van neve a szakadároknak ! Hűha !

márta)) 2013.02.03. 16:10:27

Több százezer családot érint az a 2013. január 1-jével hatályba lépett rendelkezés, mely szerint már nem csak kizárólag az 1 hektárt meghaladó termőföldterületet használó, hanem valamennyi földhasználó köteles bejelenteni a használatát a területileg illetékes járási földhivatalnál.

A regisztráció célja, hogy 2013. júliustól összesíteni lehessen, ki mekkora földterületet birtokol."

www.hir24.hu/belfold/2013/02/03/a-konyhakertert-is-fizetni-kell/

Nahát! Hogy mik vannak?
Így röviden, tömören, egyszerűen magyarul) akkor a fene ott egye meg a kiskerteket.
Ki, lesz az, aki megveszi a méregdrága vetőmagot, palántát, és még fizessen is azért, hogy kapálhasson?!

Elképesztő) Megszorítás, megszorítás hátán.

aszekelyek 2013.02.03. 16:13:04

@hoplita: ami azt illeti, bepróbálkozott ott is , a FIDESZ-nél a bakancsos Barbie de hiába . Így aztán kénytelenek voltak a jobbikot megcsinálni alá. Szakasztott olyan a történet, mint amit most a HAHA-kölkekkel csinálnak. Ahogyan felhasználják őket. Régi trükk. Már 89-es időkben is ez ment. Ahol valami el kezdődött szerveződni, azt megszállták és a hatalmat magukhoz ragadták, a vezetését és döntéshozást is. Tudod, mindig mondtam, már mno-n is , hogy nekem a politikusaik nem tetszenek , nem a támogatóik. Nem bíztam bennük , a politikusaikban. Barbie csak a hab a tortán. Ösztön vezérelt hímeknek. Olyan tükk, mint megyó a 168 óra-hvg? címlapon, egy fecskében..., kampányban. Vagy a ferink akiért odavannak a nénik, meregy Jávor Pál veszett el benne, de nagyon,.. majdnem Belmondo, csak az a z eltérés, hogy Belmondó úgy csúnya, hogy jóképű is egyben. NA de a nénik szeretik az olyan fazont, mint a ferink. HA még pénzt is ad nekik, akkor még inkább. Táncol nekik és pénzt is ígért, adott... NA jó sokkal többet vett vissza de arról meg a zorbántehet. :))) Hát így, gyalogos , így nézem én ezt a bakancsos Barbie castingot.
Kellett neki csinálni nagy pénzzel , külhoni állást. Ahogy megszokta az előzőekben.

aszekelyek 2013.02.03. 16:18:31

@SünBalázs: kb olyan önirónia lehet, mint a habzó szájjal nácizó és hazudozó ellenzéki sajtó öncenzúrája. @márta)): fizessen ? bejelenteni kell, ha esetleg félreértette. A fölllld birtoklásának regisztrációja nem a kiskertekről szól. ne erőlködjön kedves. egészen másról szól. NAgyon másról. Csak művelje a kertjét nyugadtan. 1 hektár, az szép kiskert. nekem is becsületemre válna.

aszekelyek 2013.02.03. 16:26:03

@SünBalázs: két megjegyzésem van. Az állítólag olcsó hitel is megéri nekik busásan de asem az arab, sem a török nem akarta atermőföldünket tulajdonának megtartani. Sem a vizünket az orosz. Az állítólag olcsó IMF hitel olyan, mint az orosz gáz és olaj vicc. Harmadik csók nem volt, stop. Olaj stop.gáz stop. Politikai beleszólást akarnak érte és ők diktálni , más érdekek mentén kormányozni. megkóstoltuk az IMF-et is és azt sem szerettük meg. Sem az őket kiszolgáló állítólag baloldalaikat, sőt, belőlük brutálisan kiábrándultak a magyarok. Sokat tettek érte. meg pár köpönyeg forgató de mindenképpen washingtoni érdekek , tulajdonszerző érdekek szekértolói. Nagyon kevés kis bérért dolgoztatni akarók érdekeinek tolói. Föld és víz, maradnak. Ezek stratégiai kérdések. Illetve nem kérdés. Elég vagyont herdált el az állítólag baloldal már. Túl sokba vannak ők Magyarországnak ők. A komolytalan baloldali, aki jobboldalt akar támadni , bajnai is egy rossz vicc.

nyünyüge 2013.02.03. 16:31:24

@aszekelyek:
Pedig bizony fizessen. Mert a regisztráció költsége
6000 Ft (ha esetleg el is olvastad volna az idézett cikket, mielőtt visszaszólsz.... )
Érdekes, valahogy ezt a törvényt-rendeletet nemigen reklámozták a közmédiában (meg az ingyenes újságok címlapján sem), pedig igen sokakat érint.

márta)) 2013.02.03. 16:33:48

A MOSZ szerint a változtatás 350 ezer olyan családot érint, akik a korábban zárt kertnek minősített kisebb parcellákon gyümölcsöt, szőlőt, zöldséget termeltek saját szükségletükre vagy akár eladásra is."

Nem tudom? Az állam fizetni fog támogatást (esetleg) mint a "földbirtokosoknak"??

hoplita 2013.02.03. 16:41:39

@aszekelyek:
Jaj, hagyjuk már ezt..:(
Ezerszer körbetáncolt téma, Morvai akkor lett persona non grata a bülbülszavú fityisznél, amikor rájött, hogy csak fel akarják használni a 2006 őszi ügyek napirenden tartásához, miközben eszük ágában sincs komolyan foglalkozni az egésszel.
Akkor otthagyta a céjébét, meg is mondta miért, és onnantól már minden volt a hozzád hasonló fasztarisznyáknak, csak ember nem.
Kár hogy nincsenek már meg azok a fórumok, ahol te és a hozzád hasonlók hogy ajnározták 2006-7-ben és hogy kezdték becsmérelni, amikor színt vallott és elfogadta a Jobbik felkérését az epébe.
Ezzel a süket, hazug dumával elkábíthatsz pár ostoba gyökeret, de legalább nekem, aki ezt akkoriban közelről is megélte, nekem ne ugass ilyeneket.

Amúgy meg elhiszem, hogy haragszol rá.
Egyidősök vagytok, ő még mindig jó bőrnek mondható, te meg csúnya vagy, mint a hátramenés.:)))

hoplita 2013.02.03. 16:49:07

@nyünyüge:
Röhejes és sunyi kis rendelet.
Sunyi, mert sok kicsi sokra megy elv alapján született és röhejes, mert betarthatatlan.

hoplita 2013.02.03. 16:54:08

@aszekelyek:
Te barom, olvasd már el, mielőtt vartyogsz...!!!!
Kimondottan a zártkerti földekre utazik, mint pumpolási forrásra.

ZÁRTKERTI...! Tudod egyáltalán mi az, te libafostenger...????
Pár száz négyszögöles kiskertek, gyümölcsösök...már ahol még művelik, mert a csutitörpegecigány nemhijábaszületettjei általában letarolják, mint a sáskák.

hegyilány 2013.02.03. 17:03:53

Ne vicceljünk már!

A zártkert tulajdonosairól ott " van a lista , nyilvántartás az önkormányzatoknál.
Már hogyne tudnának róla. Majd küldik a bírságot, meg a felszólításokat (is).

korábban ulrike 2013.02.03. 17:05:30

@concret: Nincs supranacionális Európa. Intranacionális van (nem akartam internacionálist használni). Persze nagyobb kutyák előbb. És többször is. Mindennek ellenére Zsoltika azt nem fogja soha megérteni, hogy mi volt a különbség Habsburg, Romanov és Ottomán uralom alatt élni, vagy büszke függetlennek lenni (bizonyos keretek közt, persze), mint Regátnak. Még most is meg lehet nézni, mert nem csak, hogy látszik, de máig is ható.

hegyilány 2013.02.03. 17:08:13

Menjen le, vagy el a "halott" vidékre, vegyen kertet, kapálja, művelje, s még fizessen is érte.
Ugye, milyen jó ötlet?
:(

korábban ulrike 2013.02.03. 17:10:08

@Hepci: :) Érezhetni érezheti, ha erősen absztrahál, de akkor el kell attól is tekintenie, hogy valójában kinek a 'teje' is fogy az aktus közben, a sajátja vagy a másiké.

2013.02.03. 19:19:01

@aszekelyek: most megsértődhetnék, de nagylelkű leszek és nem teszem. :-)

"Az állítólag olcsó hitel is megéri nekik busásan de asem az arab, sem a török nem akarta atermőföldünket tulajdonának megtartani.Sem a vizünket az orosz. Az állítólag olcsó IMF hitel olyan, mint az orosz gáz és olaj vicc. Harmadik csók nem volt, stop. "

ezek igazi gyöngyszemek:-) van rajta copyright vagy kikopipésztelhetem emlékbe?:-)
mi a technikád? csak minden második szót olvasol?:-)

2013.02.03. 19:36:09

@Khal Drogo: hali. sztem ez a keleti irány, abban a formában, ahogy az Orbán, Matolcsy és a Szíjjártó trió előadja, a Jobbiknak is gáz, de erről Hoplita tudna többet mondani...

a pénzen vett letelepedési engedély sztem egyrészt komoly pénzügyi tévedés - a visszafizetési kötelezettség miatt, még ha szar is a kamat, szóval nem egy igazi kamatozó befektetés, másrészt a legolcsóbb módja annak, h hogyan vonzzunk az országba maffiózókat. ja, és mivel nem működőtőkét vagy ingatlanbefektetést kíván meg az egyszerűsített eljárás, mint máshol, ezért gyakorlatilag az országnak az intézményesített olcsó hitelen kívül semmi haszna nem lesz belőle. akkora méretű viszont valszeg nem lesz, h kiváltsa a 7-10%-os kamatú állampapírokat.

Számomra döbbenetes módon, már a meghírdetése pillanatában nem kevés érdeklődő volt Oroszországból, kínából, arab országokból. Tűkön ülve várták...

Remélem, megbűnhödnek érte Viktorék.

graycivil 2013.02.03. 21:08:21

"12,5 milliárd forintot adott az állam 5 olyan cégnek, melyeket egynapon alapítottak és offshore hátterük van

A magyar állam 12 milliárd forintot adott 5 olyan cégnek, melyet egy napon alapítottak meg és mindegyiknek offshore a tulajdonosa, na meg egy a székhelye is."

hir.ma/belfold/bunugy/125-milliard-forintot-adott-az-allam-5-olyan-cegnek-melyeket-egynapon-alapitottak-es-offshore-hatteruk-van/33122

"A Privát Kopó nyomozott az ügyben és kiderítette, hogy mindegyik céget erre a 12 milliárdos pénzfelvételre alaptottak. Az érdekesség, hogy némelyik anyacég ellen ügyészségi, vagy adóhivatali eljárások is folyamatban vannak."

F.Y!DESZ

Khal Drogo 2013.02.03. 22:36:31

@Akitlosz: Azért ez nem ilyen egyszerű. Különben nem lennének veszteségesek a bankok és ment volna tönkre több ezer világszerte. Magyarországon is veszteségesek a bankok, talán 3 ha nyereséges.
Márpedig a veszteség valahogyan csak keletkezik, csökken a bank tőke, amit pótolni kell valakinek, a tulajdonosnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:21:14

@aszekelyek:

A bank nehezen tud veszteséges lenni.

Ha az adós nem fizet, akkor gyakorlatilag csak a kamatokat, az elvárt hasznot bukja el, mivel nem már létező pénzből adta a hitelt, hanem akkor teremtett friss számlapénzből.

De mivel az adós felel a vagyonával, házával, autójával, cégével is, ezért még ezt is könnyen behajthatja.

Gyakori eset, hogy valaki már többször annyi pénzt fizetett vissza, mint amennyi hitelt kapott, elvitte a bank mindenét, és még mindig horribilis összeggel tartozik a banknak.

Ez nyilvánvalóan nem a bank által adott pénz, hanem a kamatos kamat varázslatos hatása.

A pénzrendszer eleve ilyenre van kitalálva, nem lehetséges az összes hitelt visszafizetni.

Csak ne egyszerre legyenek sokan fizetésképtelenek!

Magánszemélynél pedig az a szempont, hogy ne ő legyen, aki nem tud törleszteni.

Ha néha egy egy legfeljebb közepes ország csődbe megy a világban az még nem goind. Csak ne sok ország egyszerre, és ne a legpénzesebb Egyesült Államok menjen csődbe, akkor ezt elviseli a pénzrendszer.

Jó nagy hiba a görögöket évekig tömni horribilis összegekkel, csak a látszat fenntartása végett.i

Ha két éve csődbe mentek volna, akkor mára már rendbe is szedhették volna magukat, és lassan elindulhatnának felfelé. De így? Reménytelen, hogy valaha is visszafizessék az adósságukat. Ez persze a többi országgal is így van.

A mai kor egyik jól kitalált módszere, hogy bár minden állam annyit teremthetne a saját pénzéből amennyit csak akar, mégis inkább átadják a pénzteremtés jogát magánbankoknak, nemzetközi szervezeteknek s tőlük veszik fel a pénzt hitelként aztán kamatot fizetnek rá.

Ennél zseniálisabb módszer az adófizetők pénzének magánzsebekbe juttatására nem létezik.

Az államadósság kamataira fizetett összeg kidobott pénz, amiből semmi haszna nincsen egy ország.

Na de a hitel az milyen hasznos ugye egy országnak, hiszen attól gyorsabban tud fejlődni!

Hát ugyan nem. A felvett hitelek óriási többsége csupán a korábbi hitelek visszafizetéséhez kell, az adósság megújítása, amiből szintén semmiféle haszna nincsen egy országnak.

A maradék más jellegű hitel és átkerülik az előbbi kategóriába lejártakor, mert azt sem fizetik vissza.

Így pedig még az sem igaz, hogy a beruházásokra felvett hitel hasznos lenne. Csak akkor lenne az, ha visszafizetnék.

Hitelből beruházni úgy, hogy azt a hitelt soha nem is akarják visszafizetni megint csak a banknak éri meg, a beruházónak nem.

Sajnos úgy tűnik addig nem lesz érdemi változás a pénzrendszerben, ameddig a mai össze nem omlik.

Még egy 2008-as szintű válságot ma már nem tudna a világ ugyanúgy "kezelni". Több billió dollárnyi összeget teremtettek hirtelen a semmiből, és zúdítottak a világra "válságkezelés" címen, de ezek viszont hosszabb távon hozzák még nehezebb helyzetbe az országokat.

A jövő már 35-60 évre előre fel van élve pénzügyileg, ezt az időtávot nem lehet sokáig tovább kitolni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:24:20

@aszekelyek:

Valahogyan egyik magyarországi bank sem ment csődbe a bankadótól, de még csak az ország elhagyása mellett sem döntött egyetlen egy sem,

Csupán a hasznuk csökkent, a tőkéjüket senki sem vette el tőlük.

Reménykednek, hogy egyszer még visszatér a számukra Magyarországon a korábbi jó világ.

Erre otthon Nyugat-Európában semmi esélyük sincsen, ezért maradnak Magyarországon.

Vitéz László 2013.02.04. 01:31:07

@Akitlosz: "Nyugat-Európában semmi esélyük sincsen, ezért maradnak Magyarországon"

:)))))

aha idemenekülnek a bankok mert
itt szerettyük őket
és még drselgeci is megvédi őket :))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:36:48

@SünBalázs:

"és ha, már a kóstolásnál járunk, a törököket meg az oroszokat is megkóstoltuk, egyik 150 évig volt itt, a másik 40ig... rémlik vmi?:-)"

A legtöbb szenvedést és kárt mégsem ők, hanem a "hasonló kultúrájú" - értsd szintén katolikus - "rokon sógorok" 392 éves megszállása okozta az országnak.

Kádár Jánost nem tennék fel magyar pénzre, de Deák Ferenc ott van, s sem a mongolt, sem a törököt, sem az oroszokat nem kívánnák sokan ide vissza, de a labancok iránt máig erős a nosztalgia egy bizonyos rétegben.

Például elég meghallgatni a köztársasági elnök beszédeit.

No persze politikus, könnyen lehet nem őszinte, és csupán api politikai haszonszerzés miatt méltatja Deákot és a kiegyezést.

Nyilván jelenleg nem érdekelt újabb forradalomban. :-)

Még újabb fülkeforradalomban sem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:41:54

@Khal Drogo:

"Jobbos forrásokból lehet olykor olvasni hogy magasabb keresetek ( havi 1 millió környéke ) már korábban is felmerült egy második kulcs."

A SZJA fizetők hányad része keres havi egymillió forint felett?

Annyira kevesen, hogy ebből jelentős többletbevétele nem lesz az országnak.

Egy ilyen intézkedés haszna csupán politikai. Tetszik a szocialista proletároknak, beleillik a "fizessenek a gazdagok és ide a segélyt" programokba. Szavazatokat inkább lehet nyerni vele, mint adóbevételt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:49:07

@Khal Drogo:
@Akitlosz:

Szerintem körülbelül ezer alkalmazottanként lehet eggyel számolni, aki havi egymilliónál többet keres. Legfeljebb. Inkább kevesebb, mint több.

Így ez a magas adókulcs csupán néhány ezer emberre vonatkozna az országban, messzebb a tízezertől, mint az ezertől.

Adó szempontból, pénzügyileg, bürokráciailag nem túl okos lépés.

De a szocialista lelkek visítva éljeneznék, mint minden olyan adót, amit nem nekik kell fizetniük, hanem a "gazdagoknak".

Jobb lenne, ha adórendszert nem pártpolitikai érdekek határoznák meg, hanem egyebek mellett a praktikusság is szempont lenne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.04. 01:56:45

@SünBalázs:

"ha a Fideszé, sztem mindenáron megtartják. ez az egyetlen dolog amit a programjukból fel tudnak mutatni: "

NEM szerepelt egykulcsos SZJA a Fidesz programjában. Sőt, kifejezetten az ellenkezőjéről beszéltek.

Orbán Viktor 2010. február 9.
www.youtube.com/watch?v=7KWYYjnqOOo

Hasonlítsd össze az akkori "programját" a tényleges kormányzással!

De az írott Fidesz "programban" sincsen szó egykulcsos SZJ adóról.

static.fidesz.hu/download/481/nemzeti_ugyek_politikaja_8481.pdf

2013.02.04. 09:04:21

@Akitlosz: a doksikban csak általánosságban nyomták, ahogy az általad hivatkozott választási programban is, majd a kormányprogramban is: www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100312-a-fidesz-2010es-valasztasi-programja.html
www.origo.hu/itthon/20100522-a-fidesz-kormanyprogramja.html

de Orbán ezt az egyszeri nagyarányút már 2009ben kijelentette, szóval sima dedukciós módszerrel, mindenki hihette, aki hallotta az interjút vagy Orbán honlapján elolvasta, h az adórendszer egyszerűsítése ezt is fogja jelenteni:
www.miniszterelnok.hu/interju/nagyaranyu_adocsokkentes

a többletbevételes meg a bankos eszmefuttatásod is sántít sztem: ennél kisebb elérhető bevételért is hihetetlenül képesek megbonyolítani az adórendszert egyesek, mások meg helyeslik is.
a bankok meg tán egy kivétellel veszteségesek, asszem azt az egyet OTPnek hívják, ami a régióban tán nálunk a legdrágább. mindekttő volt a hírekben, de most már nincs időm keresni, bocsi

török gábor 2013.02.04. 10:32:56

@Akitlosz: "Mintha száz csinos transzvesztita közül választhatnánk ki, hogy melyiket szeretnénk feleségül venni." - ez jó :)

Harmony12 2013.02.04. 10:57:48

@török gábor: De jó, hogy itt van Gábor! Személyesen szerettem volna megkérdezni, hogy mi a véleménye, a határontúli szavazatok milyen mértékben tudják majd befolyásolni a 2014-es választásokat.
Rossz nyelvek rebesgetik, hogy a regisztráció AB elkaszálása szándékos húzás volt, hogy az ily módon begyűjtött szavazatokkal jóval könnyebben lehessen akár csalni.
Van ennek realitása Ön szerint?

tölgyes 2013.02.04. 11:15:26

@török gábor:
Kedves Gábor!!

Már maga is:):):)! transzvesztitákra izzik??? Szerintem forduljon bizalommal Lux Ervírához:)! ő majd segít magának:)!

nyünyüge 2013.02.04. 13:10:51

Hogy miért vezet a Fidesz?

Mert világbajnok módon űzi az "elbirkásítást":

index.hu/belfold/2013/02/04/a_magyarok_elbirkasitasa/

(És akkor a cikk még nem is említi a legújabbat, az egyéni kérelemre való nyugdíj utáni foglalkoztatást a közszférában. Itt sem normatíva jön, hogy a munkáltató-munkavállaló milyen körülményei indokolhatják, hanem egyéni kérelmek, amelynek elbírálási szempontjai ismeretlenek - vagy leginkább nincsenek.)

Khal Drogo 2013.02.04. 14:00:15

@Akitlosz: Az emberek bérszámfejtését programok végzik. Az ügyintéző feladata a program feltöltése adatokkal, beírja a bért és a program kiszámolja a bért.
A többkulcsos adó kiszámolása pont annyi ideig tart mint az egykulcsosé.

Könyvelőt pedig akkor is kell foglalkoztatni, ha egykulcsos adó van. Semmivel sem egyszerűbb a mai SZJA rendszer, bérkompenzációs szociális hozzájárulás visszaigénylős, családi adókedvezményes verziója mint a korábbi. Sőt, sokkal nehezebb kiszámolni egy bruttó 150 ezret kereső két gyerekes munkás bérét kiszámolni mint valaha.
Már ha nem programmal számolják ki.

Khal Drogo 2013.02.04. 14:03:44

A selejt bosszúja 22. rész

www.origo.hu/itthon/20130123-a-hulladekgazdalkodas-allamositasanak-kovetkezmenyei.html

Teljesen felforgatta a lakossági szemét kezelését a kormány, amely állami szuperszervezetet bízott meg azzal, hogy eltüntesse a hulladékhegyeinket. A húzás az első tapasztalatok alapján nem jött be, sokkal több szemét marad a nyakunkon, mint korábban, igaz, az államkassza jól jár. A szeméttel foglalkozó cégek után a lakosság zsebében is keresgélni kezd a kormány, az új betétdíjas rendszer 30 milliárdot is kivehet a zsebünkből apránként.

A termékdíjból a tavalyi 54 milliárd után idén már 85 milliárdot szeretne beszedni az állam, de a kormány a következő években még tovább fejné a szemétszállítás tehenét. Kormányzati előterjesztésként már 2012-ben felbukkant a betétdíj, amely az eddigi tervek szerint 30 forint lesz, és mindenre vonatkozik majd: aludobozra, Tetra Packra, üvegre és PET-palackra (most csak az üvegre kell 25 forint betétdíjat fizetni).

A betétdíjtörvényt eredetileg tavaly akarták elfogadni, de a parlament őszi ülésszakába ez már nem fért bele. Mivel a törvény életbe lépéséhez egy év felkészülési időszak áll majd rendelkezésre, ezért legkorábban 2014-ben indulhat az új rendszer.

---

Tehát minden doboz tej drágább lesz 30 Ft-al, ezek szerint.
Leszámolunk a tejterrorista gyerekkel! Le a tejbűnözéssel!

Beszéljünk világos : A magyar jobbágyoknak nem jár tej. Az egy luxus. Kussolj és dolgozz. Ez jár a magyar jobbágynak.

Khal Drogo 2013.02.04. 14:05:59

@nyünyüge: A rendszer lényege az úr-szolga viszony kifejezése. Te pedig el tudod helyezni magad a hierarchiában. Ha a főkegyúr megengedi, megtörölheted a cipőjét. Mosolyogva természetesen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.04. 15:16:26

@Akitlosz: a bankcsődök nem szokásos üzleti tevékenység eredményei, hanem a horribilis fizetésekkel és költségeléssel kombinált nagyon kockázatos (= sikkasztás) hitelkihelyezésből származnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.04. 15:20:12

@tölgyes: Lux Elvira már 1 kicsit idős a Gáborhoz...

@Harmony12: a kérdésedre egész biztosan konkrét választ kapsz Gábortól.
Hamarosan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.04. 15:24:30

@Khal Drogo: nincs ellenemre egy olyan állam, amelyik erőszakos eszközökkel (is) serkenti a takarékoskodást.
Hát micsoda buzi rendszer az, amiben minden liternyi tej után kidobunk egy soha le nem bomló rétegelt szart a kukába, és ráadásul ez a szart és a benne levő szart (= ún. tej) valami külföldi áruházláncban szerzi be a proletár.

Khal Drogo 2013.02.04. 15:31:25

@Hepci: Ez oké, csak ha a 200 Ft-os tejre rádobna 30 Ft-ot lehet tippelni hogy mi történik :

Csökken a fogyasztás
Nem változik
Nő a fogyasztás.

Nos, ha megvan a válasz, akkor jöhet a következő kérdés, mi történik a tejtermelő magyar gazdával. Gondolom habzsi-dőzsi helyett valami más lesz majd.

dbeata 2013.02.04. 15:45:51

@Khal Drogo: Ugyan, hát hiszen vissza lehet majd vinni a tejesdobozokat.
Az lesz ám a mulatság, otthon gyűjtögetni, főleg nyári kánikulában...

A hajléktalanokra is gondoltak, szerintem rendes tőlük. Igen.

Khal Drogo 2013.02.04. 15:55:14

@A pöttyös az igazi dbeata: 10%-os forgalomcsökkentés simán jöhet egy 20%-os drágulásra.
A romlott tejmaradványos TETRA-pack doboznál a magyarok csak az elhasznált gumióvszer gyűjtenék össze lelkesebben.

Javaslom hogy az legyen a következő lépés. Ne szennyezzük a környezetet, koton-betétdíjat a magyaroknak!

Balt 2013.02.04. 16:06:46

@nyünyüge: "pedig igen sokakat érint."

Kiderült, hogy igen keveseket: külterületi, mg. termelésbe volt földterületeket érint.

Balt 2013.02.04. 16:10:48

@nyünyüge: bel+
@hoplita: "Egyidősök vagytok"

??? Morvai alig múlt 40. Egyébként tényleg nem/nincs rossz bőr(ben) :), bár mostanában nem láttam.

Főgebra 2013.02.04. 16:16:52

@Balt:
"Morvai alig múlt 40."
Amennyiben az a +9 év "alig" akkor valóban! :-)

dbeata 2013.02.04. 18:56:13

@Khal Drogo: De jó, hogy nem a szomszédunkban van szelektív gyűjtősziget...
Mindenki oda fog járni, kilopni a drága anyagot...

A kisboltoknak is majd vissza kell venni a tejesdobozokat? Az fincsi lesz... Bemegyek a Spárba, és ki is ájulok...:( Vagy lesz khm zacsi odatéve, mint a repülőn, ha megszorulok? :S

A másik része, hogy nem a lánc végén állón kéne leverni a balhét, csak mert egyszer kitalálták az okosok, hogy újrahasznosítható helyett legyen eldobható a csomagolás...

Felénk vannak tejautomaták, ahol lehet házitejet vételezni, nem is messze. Az tuti magyar "gyártmány".

Balt 2013.02.04. 19:43:56

@Akitlosz: Tágabb értelemben: az világos, hogy globálisan a határokat feszegetjük, ami valahol előbb-utóbb kiszakad. (Háború, világjárvány, felmelegedés, akármi; a Föld erőforrásait messze a reprodukálhatóság felett éljük fel. Nem lesz ennek jó vége, lásd sir Attenborough minapi kifakadását. "Az ember a bolygó pestise".)

Khal Drogo 2013.02.04. 19:50:20

Bezárja gimnáziumát az ELTE
MTI|2013. 02. 04., 17:44|Utolsó módosítás:2013. 02. 04., 18:08|
Címkék:iskolabezárás, gimnázium, ELTE

Részlegesen bezárja XII. kerületi gyakorlóiskoláját az ELTE. Az általános iskolai osztályok középtávon tovább működnek, viszont a középiskolai osztályok fenntartását nem tudják vállalni szeptembertől - erről a felsőoktatási intézmény szenátusa hétfői ülésén döntött.

---

Azért megnyugtató hogy az ország elitgimnáziumára nincs pénze a magyar államnak, ellenben a kiemelten fontos nemzeti konzultációkra igen. A lényeg hogy vannak prioritások.

Balt 2013.02.04. 20:13:02

@Akitlosz: Ebben különvéleményen vagyunk: a kiegyezést követő "aranykor" páratlan pezsgést és fejlődést hozott (monarchiaszerte). Korábban is emlegettem, hogy az EU soha nem lesz olyan hatékony és perspektivikus alakulat, mint az OMM volt, és akkor még nem is gondoltam, hogy kitől kapok közvetve megerősítést: :)
beszelo.c3.hu/cikkek/a-masodik-szamu-ellenseg

Balt 2013.02.04. 20:15:28

@Akitlosz: Na igen. Viszont az átlagbérre a második, >40%-os kulcs az jó lenne nekik, "fizessenek a gazdagok" felütéssel... Meg persze az újbóli őselkúrás, az adómentes minimálbér.

Balt 2013.02.04. 20:18:39

@Akitlosz: Lusta vagyok megnézni, de Orbán arról beszélt a választások előtt, hogy erről (ti. családi adózás vagy egy kulcs) még nem döntöttek, vita van. De a kettő praktikusan kizárja egymást. Úgy látszik, mégse, mert idéntől kvázi megvalósult. :)

Balt 2013.02.04. 20:26:35

@Hepci: Egyetértek. Svédországban (ahonnan a Tetrapak jön...) évtizedek óta betétdíjas pl. a sörösdoboz. (Hozzátéve, hogy a benne lévő sem sör.) :)

Balt 2013.02.04. 20:30:44

@Khal Drogo: Esetleg a saját kimérés terjed...

nyünyüge 2013.02.04. 20:36:12

OFF - a focirajongóknak (most komolyan: tényleg érdemes százmilliárdokat befektetni az államnak ilyen viszonyok közé?)

Az Europol beszámolója szerint a legtöbb meccset Európában Németországban, Finnországban, Magyarországon és Szlovéniában manipulálták. Németországban 70, Magyarországon 33 mérkőzést csalhattak el, derül ki a német és a magyar rendőrségi beszámolókból, de a híradások szerint osztrák, török és svájci találkozók is vannak az elcsalt mérkőzések között. Az Europol eddigi nyomozása alapján a mérkőzések két százaléka kerülhetett a kutatások homlokterébe: ez Wanwright szerint is csak a jéghegy csúcsa. Gyanúba került klubokat és játékosokat egyébként a nyomozás érdekében most sem neveztek meg.

Németh Baján, a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda kiemelt főnyomozója az Europollal egyidőben tartott sajtótájékoztatóján délelőtt elmondta: egyelőre 33 manipulált meccsről tudnak a nyomozók. Jelenleg három játékos és négy játékvezető van őrizetben. 12 helyen tartottak házkutatást és a nyomozás során már lefoglaltak 320 ezer eurót, amely feltehetőleg a fogadási játékokon nyert pénzből, illetve vesztegetési pénzből származott. A magyar érintettségű meccsek között nemcsak NB1-es találkozók szerepelnek, hanem más felnőtt bajnoki, valamint felnőtt és korosztályos válogatott mérkőzések is.

hvg.hu/sport/20130204_Magyarorszagon_tunt_el_a_fogadasi_botrany

márta)) 2013.02.04. 20:53:28

Orbánék egyik kulcsfontossági kormányzati ígérete volt, hogy 10 év alatt egymillió új munkahelyet hoznak létre, ráadásul ezt szerdai sajtótájékoztatóján újfent megismételte, kiemelve annak fontosságát." (jan.25,)

www.mfor.hu/cikkek/Hol_tartunk_az_egymillio_uj_munkahelyben__.html

****

Orbán Viktor szerint az elmúlt 2 év átalakításai nem voltak hiábavalók: 2013-ban pedig már az emberek is meg fogják tapasztalni ezeknek az eredményeit, kiemelve a foglalkoztatási helyzet javulását, a nyugdíjak vásárlóértékének idei emelkedését.

Ugyanakkor "10 év alatt akkor is létre kell hoznunk az egymillió új munkahelyet, ha cigánygyerekek potyognak az égből, vagy ha Brüsszelben válság is van. Enélkül nem érhető el, hogy a magyar emberek jobban éljenek" - hangsúlyozta a kormányfő. "

www.mfor.hu/cikkek/Megcsinaljuk_magunknak_az_e_utdij_rendszeret.html

Vagyis) "Orbán: nem kell kabaré, megcsináljuk magunknak az e-útdíj rendszerét".

Na. Igen. A "kabaré" nem (is) kell. Kellene a társadalom egy hatalmas csoportjának kiszámithatóbb jövő, élhetőbb mindennapok.
Habár, kik elszegényedtek, esetleg vállalkozásaikat veszitették el, azokat a veszteségeket talán soha sem tudják már pótolni.

Na.ne! már! Az nem lenne baj, ha nem "potyognának "(szegénykék) már így is vannak elegen. S a helyzetük, problémájuk nincs megoldva.
gondolom.
:(

graycivil 2013.02.04. 21:18:39

"A határidő előtt két nappal érkeztek be a furcsa pályázatok

Ugyanazon a napon alapított, ugyanarra a címre bejegyzett cégek nyertek el 12 milliárd forintot egy közbeszerzésen.

A pályázati kiírás érdekessége volt, hogy az induláshoz gyakorlatilag elég volt az, hogy létezzen a cég – a hivatalos kiírás szerint ugyanis nem kellett referenciákat felmutatni, lezárt év sem kellett, csupán annyi feltétel állt az indulók előtt, hogy legalább egy főt foglalkoztassanak. Ennek a feltételnek minimálisan eleget is tesznek, mind az öt, frissen alapított vállalat létszáma 1 fős a cégnyilvántartás szerint."

www.vg.hu/vallalatok/vallalati-hirek/a-hatarido-elott-ket-nappal-erkeztek-be-a-furcsa-palyazatok-397052

"A másik tulajdonosi cég felügyelőbizottságának tagja pedig dr. Seszták Miklós kisvárdai ügyvéd, a Fidesz-KDNP országgyűlési képviselője, aki az Országgyűlés Gazdasági és informatikai bizottságának elnöke a Közbeszerzési és vállalkozásszabályozási albizottságnak, valamint tagja az Informatikai és távközlési albizottságnak.

Nyilván véletlen egybeesés, hogy éppen informatikai területen taroltak a cégek ..."

vastagbor.blog.hu/2013/02/04/10_milliard_forint_alkotmanyellenesen

A rohadt életbe! Melyik FYDESZ-csókos nagyhasúak zsebét tömjük az adónkból? Elképesztő korrupció!

Gyerekek, könyörgöm,...! F:Y!DESZ

graycivil 2013.02.04. 21:28:59

"Nézőpont: Jelentős a kormánypártok előnye

A Nézőpont Intézet kutatása szerint a kormánypártok előnye továbbra is jelentős. A Fideszt az aktív szavazók 48, az MSZP-t 18, a Jobbikot 15, az Együtt 2014-et 12, míg az LMP-t és a DK-t 2, illetve 4 százaléka támogatja."

www.origo.hu/itthon/20130204-a-nezopont-januari-kutatasanak-ererdmenyei.html

Tényleg. Ezek ott a Nézőpontnál kimerészkednek a világba, vagy egyszerűen a belső, házi közvélemény-kutatásukat vetítik ki a való világra? :-)))))

A szakma szégyene ez a "kormánypénzmosó banda". Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

menőmano 2013.02.04. 21:31:55

Mondjuk "ezek" a nyertesek, totálisan komoly vállalatok lehetnek, a létszám (is) megvan. egy fő!?
Hát! Ja. Vannak véletlenek, a lényeg, hogy le legyen "papírozva".
kész.ennnyyi.

korrupció!" Hát! az" pedig (most) nincsen.
??
:(

menőmano 2013.02.04. 21:39:47

hvg.hu/gazdasag/20130204_Igy_nez_ki_a_fideszesitett_villanyszamla#rss

A korábbi híreknek megfelelően külön sorban kell feltüntetni, hogy a fogyasztók hány forintos megtakarítást érhetnek el a rezsicsökkentéssel - külön kiemelve, hogy mindez a kormány döntésének köszönhető."

Hát! ez jó.
Na. most jön a Kánaán, meg a jólét??

"Én nem tudom :)"

Khal Drogo 2013.02.04. 23:21:06

@Balt: Ami megakadályozza ezt per pillanat, az később is a gátját fogja képezni a tej kimérésének terjeszkedését. Persze álmodozni lehet, az végül is ingyen van.

Khal Drogo 2013.02.04. 23:24:38

@graycivil: Ebben az ügyben egy furcsaság van. Az hogy sajtóhír lett belőle. Ez a megszokott ügymenet. Ez olyan természetes mint ahogyan az éjszakát felváltja a nappal.
Ilyen brutális adóterhelés mellett ekkora nyomorgás csak és kizárólag ilyen szintű "közbeszerzések" mellett lehetséges. A pénz ugyanis elköltésre kerül. Az könnyen meg lehet állapítani, kikhez nem jut el a pénz.
Ahogyan az is látható, hogy ki az, akikhez igen.

Khal Drogo 2013.02.04. 23:30:33

@nyünyüge: A focit nem ezért hiba támogatni stadionépítéssel, hanem azért mert a stadionok garantáltan üresek lesznek miután megépültek.
A Loki-stadion 4-5 ezer ember lesz, miközben a stadion 20 ezres lesz. De mire megépül, lehet hogy kiesik a Loki. Ugyanis a pénztárgép biznisz bedöntésével a csapat tulaja rengeteg pénzt bukott.
A Lokinak kapáltak ettől kezdve.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.04. 23:49:59

@Khal Drogo: mi lenne, ha a bölcs magyarok fokozódó számban vásárolnának friss tejet, piacon, és saját edényben vinnék haza.
Ez már annyira lehetetlennek tűnik a modern korban, mint házas embernek nem sz*ptatni meg minden nőt, aki hajlik a cumira?

szoja122 2013.02.05. 05:38:22

@Akitlosz: Nem a parlamenti demokrácia ilyen, hanem az emberi természet.
Lehet sokkal jobb választási rendszert (igazságosabbat) csinálni, de mégis parlamenti marad.
Lehet mindent a néppel megszavaztatni. De a nép egy része hitből szavaz, másik része kötelességtudatból, de legkevesebben vannak azok, akik észből és tudják is hogy mire szavaznak.

Másrészt , ha mindent megszavaztatnánk, egy évben legfeljebb 10 törvény születne, így kormányozni, az ország ügyeit intézni lehetetlen.

Az embernek magának, mibenlétének, erkölcsi felfogásának, kellene megváltoznia, de akkor már nem emberek lennénk, hanem valami más faj.
Persze nem jelenti ez, hogy nem lehetne ezt sokkal jobban csinálni, mint ahogy másutt már csinálják is, de ahhoz idő, tapasztalat kell. Nem fog egyik pillanatról a másikra megváltozni.

A mi életünkben biztosan nem.

Khal Drogo 2013.02.05. 08:28:49

@Hepci: Ez nem fog bekövetkezni ezt te is tudod.
Ennek két oka van :
Egyrészt a termelők nem tudják megoldani a friss tej eljuttatását a városokba ( nincs meg rá a kapacitásuk, ez nem krumpli, a tej megromlik gyorsan, kellenek hűtőkapacitások, meg ilyesmi ) ami azért gond mert a lakosság legalább 60%-a városokban él.
Mások gondot az jelenti hogyan találkozzon a termék és a vevő a városban. Piacon? hétköznap a dolgozók nem mennek piacra, dolgozni mennek. Boltban? A termék amit nem adnak el gyorsan, megromlik.
A harmadik módszer, ami most eszembe jut, az a kisüveges kiszállítás a megrendelőhöz. Ezzel az a baj, hogy a nagyvárosokban megoldhatatlan, a kitett tejes üveget azonnal ellopják.

És még a fentiekben nem tértem ki a lényegre. A termelői tej, mihelyst megmozdítod, elkezd drágulni. Minél távolabbra viszed, üvegbe töltöd - költséget generál.

Az a termék ami a 4 millió nyomorgó magyar hazájában megdrágul, nagy mennyiségben kb. eladhatatlan.

Egyesek, jellemzően azok akik úgymond jól keresnek, azt hiszik a magyar emberek azért isznak tömegesen tejszerű folyadékot, meg esznek sonkaszerű húspépet vagy isznak pancsolt bort, mert azt szeretik. Szerintem meg azért mert ezt tudják megfizetni a 60-80-100 ezres nettójukból.
Moslékot tud venni a magyar bérrabszolga.

Ha eltünteted a moslékot az élelmiszerek közül, akkor a magyar bérrabszolga nem fog enni. Nem az lesz a következmény hogy jobbat eszik, ami másfélszer drágább, hanem az hogy olyat akkor nem eszik.

A magyar fogyasztók legalább felének nincs választása. Vagy megeszi a moslékot, ami olcsó, vagy nem eszik.

De persze lehet álmodozni, hogy felvilágosító kampányok hatására majd nem a palizer fog fogyni nagy tömegben hanem a prágai sonka.

Nyomorország zsellérei ( ez minden második ember lassan ) így élnek. Persze van egy másik világ is. Ott az emberek keretes házába kiviszik a termelői tejet csatos üvegben. Csak ez nem fog tömegesen elterjedni a csóróság miatt.

Khal Drogo 2013.02.05. 08:47:55

Tíz-tizenöt százalékkal kevesebb nettó fizetést utalt az államkincstár egyes dunakeszi, illetve zuglói iskolákban dolgozó pedagógusoknak - írta keddi számában a Népszava. A Magyar Nemzet arról ír, hogy az átutalt összeg többeknek okozhatott meglepetést, mivel bizonyos önkormányzati pótlékoktól és támogatásoktól elestek a tanárok.

---

Na akkor mégiscsak elindult a tanári életpálya modell 2013.01.01-től.
igaz bérnövelésként indult, de csökkentés lett belőle. Van ilyen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.05. 11:27:19

@Khal Drogo: hát, nem tudom, a tapasztalataim szerencsére ellentmondanak a véleményednek. Terjednek a tejet tartályból árusító termelők a piacokon, van ilyen berendezés már boltokban is, itt-ott utcán is (pl. a gazdagréti lakótelepen). A tehénből származó tej érdekes módon egyik helyen se drágább, mint a mellettük levő szupermarket vagy diszkont 1,5 %-os izéi, dobozban.
Persze, lehet, hogy én vagyok az egyetlen hülye, aki vásárol ilyen helyeken... a bölcs magyar proletárok meg kitartanak a dobozos szlovák mellett...

Khal Drogo 2013.02.05. 12:15:07

@Hepci: Budapest belvárosában én egyetlen ilyen boltot sem láttam. Pécsen hallottam arról van olyan vállalkozó aki ezzel dolgozik, van két autója. De ez marginális teljesen szerintem.
Én nem mondom hogy ez lehetetlen, de hogy ha megemelik a tej árát és lecsökken a forgalom, tutira nem fogja kiváltani a kieső dobozos tejet.
Mert annyira nincs kiépülve a rendszer.
De legyen neked igazad. Én nem fogom megsiratni a dobozos tejeket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 12:35:06

@SünBalázs:

Csak hát nem lett semmiféle nagyarányú adócsökkentés.

Éppen az ellenkezője történt. emelték az adókat, az ÁFÁ-t világrekord szintre, s közben roppant kreatívan bevezettek egy halom új adót.

Éppen az a gond, hogy a Fidesz és személyesen a vezetőjének választás előtti nyilatkozatai köszönőviszonyban sincsenek a valósággal.

Mondhatnám politikusul, hogy nem bontják ki az igazság minden részletét.

Magyarra lefordítva hazudnak.

De nem csak akkor, azóta is.

Egyszer néztem a parlamenti közvetítést, és a miniszterelnök éppen azt harsogta, hogy idézem, kitartanak az adócsökkentés politikája mellett.

Mindez három nappal a csipszadó bevezetése után történt.

Hogy nem szakadt rá a mennyezet?

hoplita 2013.02.05. 12:39:10

@Khal Drogo:
".... Ott az emberek keretes házába kiviszik a termelői tejet csatos üvegben. Csak ez nem fog tömegesen elterjedni a csóróság miatt..."

nyöhehehehe....!!!

Most a kertes házra gondoltál?:)

Képzeld, én olyan kurva gazdag városi, 'keretes' házas fószer vagyok, akinek házhoz hozzák minden második nap a két lityi tejet - felakasztják reggelre a kerítésemre - vagy bármilyen kívánt tejterméket...tejfölt, túrót, sajtot is.
Csak viszonyításképp...a két liter tejért 250 kemény forintot fizetek. Általában még az ilyen fagyos hajnalokon is langyos szokott lenni...tudod, egyenest a tehénből gyön.:))))
Hónap elején van a szállítóval az elszámolás...még sosem vesztünk össze.

Nem, komám, a csóró magyar nagy része buta és szívesebben játssza a bazári majmot hétvégente a tuskóban, mert az olyan trendi, amikor bepakol egy karton másfeles löttyöt, tej gyanánt a kocsiba.
Dettó ez a helyzet más élelmiszerekkel is.

Dugd ki a fejed a belvárosból, mert teljesen elhülyülsz...ez egy jóindulatú tanács és ingyen adom.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 12:42:01

@Khal Drogo:

Nem egyszerűbb ma sem, de lehetne is.

Mintha valami söralátétre ráférő adóbevallást ígértek volna.

Persze ebből sem lett semmi, amin nem csodálkoztam,de azon igen, hogy az ellenzék mennyire nem repült rá erre a témára, mennyire nem használta ki, hogy a kormány nem tudta - valószínűleg soha nem is akarta igazán - beváltani az ígéretét.

Ha ellenzéki politikus lennék, akkor ezt mindenképpen szóvá tettem volna.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 12:51:08

@Hepci:

Tudom. Így van.

De ki engedi meg a bankoknak, hogy ennyit hitelezhessenek?

Ha nem teremtenének mesterségesen ekkora pénzbőséget, akkor a bankok sem próbálkoznának minden kockázatos konstrukcióval, hanem csak a biztosabbakkal.

A szabályok úgy változtak a világban az utóbbi időben, hogy a bankok egyre kevesebb tényleges pénzből egyre többet hitelezhettek.

Ennek persze a kapzsiság mellett az az oka, hogy a jelenlegi pénzrendszer életben tartásához folyamatosan egyre több és több hitelre van szükség, ami gazdaságilag egészséges módon már nem biztosítható.

Úgyhogy már ott tartunk, hogy ma a bankok gyakorlatilag korlátlat mértékben képesek hitelezni, csak legyen rá visszafizetőképes kereslet.

Ezért hiteleztek a bankok egyre kockázatosabb módon, hátha bejön és akkor többet keresnek.

Ha pedig nem ... akkor majd' jönnek az állami mentőcsomagok, feltőkésítések.

A profit a bankoké, a veszteség a társadalomé.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 12:58:33

@Hepci:

Erőszakos takarékoskodás mi?

Németországban vettem egy üveg ásványvizet.

Soha többet.

Egyszerűen nem lehetett mit kezdeni az üres üveggel.

Először kidobtam a szemétbe, de szóltak, hogy azt nem szabad. Vissza kell vinni. Persze nem akármikor, mert csak fél órát van nyitva a visszaváltó. Így cipelhettem az üres üveget órákon keresztül. Még egyszer elhagyni nem mertem, de cipelni is kellemetlen volt. Természetesen nem ér meg ennyit néhány eurócent.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 13:03:25

@Balt:

Nem a bolygót kell megmenteni, hanem az emberiséget.
A Föld vígan elvolt az emberiség megjelenése előtt is, és utána is itt lesz. Pedig érték már nagyobb katasztrófák is, mint az emberiség.

Na és persze az élővilágot. Ez a Föld bolygó nem csupán az emberé, a többi lakóra is tekintettel kellene lenni, mint a társasházban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 13:09:57

@Balt:

Csak éppen nincsen összefüggés.

Nem a politika tehet a világ fejlődéséről.

Nem azért találták fel a fonográfot, a villanykörtét, mert itt monarchia volt.

Ahogy ma sem azért van mobiltelefon, mert ez vagy az a párt kormányoz.

A páratlan kiegyezés utáni fejlődésről pedig annyit, hogy rengeteg magyar vándorolt ki akkoriban, miközben másféle népek érkeztek.

Ez sok évszázados hagyományokra visszatekintő tudatos habsburg politika. Minél kisebb a magyarok aránya Magyarországon, annál könnyebb uralkodni a tartományon az oszd meg és uralkodj elvet használva.

Trianon alapvető oka a Kiegyezés.

Csehország is ugyanabban a birodalomban volt, mint Magyarország, amelyik elvileg elvesztette a világháborút. A csehek valahogyan mégis nyertesként kerültek ki belőle, míg a magyarok a legnagyobb büntetést kapták, pedig ugye nem is volt önálló az ország, semmit sem tehetett a világháborúról.

A Kiegyezésről viszont nagyon is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 13:13:11

@Balt:

Azt én nagyon megértem, hogy lusta vagy megnézni, csak akkor nincsen értelme beszélni róla, mert nem "érzés" dolga.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.05. 13:21:03

@szoja122:

Az viszont ma keveseket vigasztal, hogy 500 év múlva milyen jó világ lesz.

A mai világ is már milyen fenemód jó az 500 évvel ezelőttihez képest.

hoplita 2013.02.05. 13:36:36

Jobbik: A kormány ne a kiskert-tulajdonosokban keresse a bűnözőket!
A Jobbik a kiskert-tulajdonosokhoz hasonlóan döbbenten áll a kormány legújabb, több százezer embert érintő értelmetlen vegzálása előtt. A visszaélések megakadályozására hivatkozással indokolja a szaktárca az új adminisztrációs kötelezettség kivetését. A sarccal kapcsolatban rengeteg a tisztázatlan kérdés, még az sem tudható biztosan, hogy kiknek és milyen határidőig kell eleget tenni a kötelezettségnek.
A Jobbik nem érti, hogy a visszaéléseket miért a gyakran üdülőként használt, néhány száz négyzetméteres ingatlanok esetében keresi a kormány, miközben a termőfölddel valóban visszaélőkkel szemben nem tesz semmit. Míg a kormány a családi hobbikertek használóiban keresi a bűnözőket, addig saját haverjainak osztogatott ki több ezer hektár állami földet. Míg a kormány 6 ezer forint regisztrációs díjat fizettet a kerttulajdonosokkal, addig a legnagyobb agrárvállalkozók évi sokmilliárd forint közpénzt kapnak támogatás címén. Míg hazánkban a helyben élő családi gazdálkodók nem jutnak földhöz és lehetőségekhez, a külföldiek földszerző térhódítása töretlen ütemben zajlik.
A Jobbik a rend pártjaként támogat minden olyan intézkedést, ami tisztább képet teremt a termőföld tulajdonlása és használata körül, de ezt az intézkedést csak egy újabb igazságtalan adónak lehet tekinteni - szögezi le Magyar Zoltán országgyűlési képviselő.

dbeata 2013.02.05. 14:42:09

OFF (vagy mi) Ez az elit ennyit tud - jeligére.

"Kehi-vizsgálat a Nemzeti Galériában

A Munkácsx Alapítvány fedésében egy magáncég hozta össze a Magyar Nemzeti Galéria több kiállítását, lefölözve a hasznot - más szabálytalanságok mellett ezt kifogásolták az ellenőrök."

hvg.hu/hvgfriss/2013.05/201305_kehivizsgalat_a_nemzeti_galeriaban_kiszerve

Baán Lászlónak, a Szépművészeti Múzeummal egyesült intézmény főigazgatójának kell eltakarítani a romokat.

Van benne minden, mi szükséges egy botrányhoz:
- egy nyikhaj, aki két év alatt szűk 90 millióval növelte az intézmény adósságát,
- nagy tekintélyű kurátorok, akik persze semmi csúnyaságról nem tudtak
- összevissza szövődött PPP konstrukciók pénzszivattyúja,
- offshore cég (ebben érintett Takács Ildikó, a Nemzetközi Reklámszövetség Magyar Tagozatának alapító-elnöke :()
- gyilkossági ügy (az áldozat Marschalek Ákos, az Országgyűlés kulturális bizottságának fideszes szakértője).

munkacsyalapitvany.hu/hu/a-munkacsy-alapitvany/kuratorium

Úgy tűnik, csak a HVG cuppant rá a témára.

aszekelyek 2013.02.05. 14:46:10

@nyünyüge: A tulajdonnak vannak ezek a sokak által nem egyértelműen kezelt tulajdonságai, hogy nem csak szedi a tulaj a hasznát, hanem néha viseli terheit is. Gondolom azért nincs nagyobb tűz ekörül, mert ez természetes. Nem jártam földhivatalban úgy, hogy legalább ennyit ne kellett volna kifizetnem egy bejegyzésért. No de fenntartom, hogy a teljes földtulajdon viszonyok gatyába rázásáról van szó. A fiktív vállalkozások kiszűrésére is volt a minap lejáró határidő, nem kevés pénzt kértek el az ügyvédek a vállalkozásoktól , csak az adatok egyeztetéséért és időben beadásáért. E A rendcsinálás sincs ingyen. Semmi sincs ingyen. Ezek a zsebszerződéses dolgok a legmelegebb pite egyébként is.

aszekelyek 2013.02.05. 15:09:41

@hoplita: hogyne . Szép kis pozitív hősnő . Hogy jön a politikai munkásságához az , hogy jó bőr-e de sztem nem vagyunk egyidősek. Amint azt már említettem, nem óhajtom a hím tagok tetszését bírni a jobbikból. Nekem speciel sok a nő. Főleg az, amit előadott a másik kedvencemmel. A nagymamája korosztályú naaagy filozófussal duettben , erről a témáról az EP-ben.
Van egy pletykás vénasszonyokat megszégyenítő férfi ismerősöm, ő mondta , hogy állítólag rotschild lány, szegről végről. De az is jó , hogy az egyik képviselője a jobbiknak itthon egy nagy , amerikai , pénzügyi szektoros cég alkalmazottja. Az netto hazugság , hogy nem kezdtek semmit az üggyel. Az EU mindent lepattintott, hogy az belügy. Az uborka görbülete meg nem az. a nőci nekem nem hiteles,Azt én is tudom, hogy a cél az volt, hogy ő vigye a prímet 2006-tal kapcsolatban. Ha nem ment úgy, akkor emígy csinálta. Csinálták. Ahhoz kellett a morzsányi kis jobbikocska, azon felmászni erre és az EP-be is. Tényleg nagy marhaság, hogy antiszemita a jobbik , mert csak érintettek vannak az EP-ben is tőlük. NA és ha le se tagadta a bakancsos barbie, akkor minden oké. Sok ideje nézem, hogy é milyen szcénáka mennek, így semmi kétségem, hogy mit látok , nem azt , amit egyébként láttatni akarnak velem. Az szdsz plakátok is velük voltak tele. Mondta is az szdsz, hogy az tragédia lenne, ha nem jutna be egy sem tőlük , képviselőnek.

Ez ugyanúgy kitelik tőlük , mint kitüntetni gergényit. Fradi táborozni , csőcselékezni és fasisztázni mindenkit , akinek nem tetszett , amit műveltek. Nem tudták akadályozni, hát az élére biggyesztették ezt a bakancsos Barbie-t.
Is.

aszekelyek 2013.02.05. 15:24:38

@A pöttyös az igazi dbeata: jaj de meg vagyok lepve.. Gondolom kihozzák , hogy a FIDESZ megölette a saját szakértőjét. A PPP-k miatt is csak a kormány a hibás de inkább a zorbán. Amiket újratárgyaltak, szép eredménnyel, hogy csak az ingünk, ne agatyánk is menjen rá. Gondolom a többiek arra várnak, hogy tényeket tudjanak meg és körültekintően , minden részletet kibontva tájékoztassanak. A HVG mindig a saját verzióját szokta közölni, bármiről is van szó. Elég úcska trükkel, hogy ők csak kérdezik..., mint agresszolga.

aszekelyek 2013.02.05. 15:34:11

@hoplita: eleinte gyurcsánynak is voltak hívei. Míg ki nem sült, kinek az embere valójában. Barbie akkor még a szimpi szendét adta elő bánóval, a gyárfás féle napkeltében . Tudod ez olyan, mint az udvarlás. az elején minden pasi a legjobb arcát mutatja , a verés csak később jön...
Anno körülhordoztam a munkehlyemen egy fotót, amiben torgyán, főkisgazda, öltönyben állt az eke szarvánál.... Köze nem volt ahhoz, amiről állandóan kajabálta parlamentben és utána hornnal poharazott... De minden nap elmondta., hogy monnyonle. Szennyes dolog a politika. Vannak persze hiszékenyek , akik bakancsos barbie-tól elájulnak. elfogadta a felkérést! Most aztán már minden bajunk meg van oldva, de tényleg. Semmi nem történt általa ez ügyben. Semmi. Kicsit ordenáréskodtak a filozófus asszonnyal és kész.
Még a lövészeket is a Hírtv-sek találták meg, akik akkor lövöldöztek de nem adták meg a szervek a névsort. Mire vagy úgy oda ? nem barbie jár bíróságra , hanem a hírtv-sek. Állandóan. Meg sem említik őt, akik a FIDESZ-t és a hírtv-t gyalázzák egyfolytában , amiért közvetítették . Élőben. Meg amiért utána jártak.

aszekelyek 2013.02.05. 15:40:25

@hoplita: nem értik , ja , persze... Hüjjék akkor. Más nem lehet. :DDD és ott ülnek a parlamentben. Csak az a baj, hogy magyarok kaptak állami földet. Akik nem az ő istállójukból való ügyvédek pld. VAgy a szoci kormányok kedvezményezettjei. Nincs itt semmi más probléma. NA ezért nem csípem én a jobbikot. Mert pontosan olyan , mint a szocik. Meg a szadesz-mdf. ben kiesettek .

aszekelyek 2013.02.05. 15:54:06

@Hepci: no igen :) Elcseszett rencer. Tejesüveg helyett ezek a vackok. Felénk olcsóbb sokkal a lebomló műanyagos , mint a dobozos. csúnya cba...
Az is szép volt , amikor bizniceltek az elvtársék a szemét importálásával. Igaz, hogy meg kell forralni a kimértet és saját üvegbe lehet méretni de az tej. Annyira vagyunk ellustítva lustulva , hogy az botrány. KImosniii? Visszavinnii? Az volt a szép , amikor az ajtó elé volt téve , a gyerekkoromban. Meg iskolatejnek is az volt, amit itthon termeltek a gazdák. Biztos attól lett akkora az államadósság.:D feriék szüntették meg az iskolatejet is, ha jól emlékszem. Most meg az éhezőkért menetelnek és ne forduljon ki a belem tőlük....

aszekelyek 2013.02.05. 15:57:19

@SünBalázs: a te technikád se rossz. Szépen elkerülted a lényeget. Érintőlegesen sem illetted. Személyeskedöl, tudod-e? Copy right nincs de nem hiszem , hogy ezt valaha te fogod használni :) Így.
Min sértődhettél volna meg egyébként?

hoplita 2013.02.05. 15:59:58

@aszekelyek:

A kurva anyád társalogjon veled, te rohadt, pi.csaszájú, hazug némber.
Egy sündisznót baszni is élvezetesebb, mint egy ilyen féreggel szóba állni. Gátlástalanul hazudsz, te pofátlan büdös ribanc. Nincs az a szemét cionbolsi, aki ne mehetne órát venni hozzád.
Isteni szerencséd, hogy nem érsz annyit....különben kiverném a szart is belőled.

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 16:02:49

@aszekelyek: "Van egy pletykás vénasszonyokat megszégyenítő férfi ismerősöm, ő mondta , hogy állítólag rotschild lány, szegről végről."

Ez jelenti egy fideszbirka számára a hiteles forrásból származó hiteles infót.

hoplita 2013.02.05. 16:09:58

@SzélsebesVelorex:
Pénzhiányra hivatkoznak a kis beszari, hazug fidesznyikek.
Nem egész egy hét alatt 25 ezer aláírás jött össze és a java még csak most kezdődött volna.
Beszartak. A saját birkáiknak is sok volt már a cigánynyalásból.:D

hoplita 2013.02.05. 16:12:36

@SzélsebesVelorex:
Ez csak hazudik. De úgy, mintha olvasná.
Ritka egy undorító, szemét némber.
Hezitálás nélkül basznám a Dunába.

aszekelyek 2013.02.05. 16:12:49

@hoplita: valami 1 hektár is van benne....@Akitlosz: de lett. Jövedelemadó és a gyermekek száma , mint családi adózás. Azt is úgy, ahogyan a kampányban volt, a középosztály felemelésére. Azon belül a több gyermeket nevelő, képzettek. Náluk nagy arányú. Annak a rovására , hogy a mindenki tudja milyen minimálbéresek nem adómentesek . Már a fiam is diplomás. :) Kitűnő államvizsgát tett. A diploma munkáját pályázatra is küldik..:) nem gondolom, hogy aki dolgozik , tanul és gyereket is nevel , ne legyen pozitívan diszkriminálva. Több gyeremk vállalása esetén még jobban . A diplomás minimálbér is egyfajta pozitív diszkrimináció. Most a népesség fogyásának megállítását is honorálják. idén vannak olyan kisvállalkozói adózási formák, KATA pl., amik nagyarányú , 50 % körüli adókedvezményt jelentenek. Önfoglalkoztatóknak. A nagyon kis vállalkozásoknak. Csak egyszerre minden nem ment , ami józan ésszel érthető is.A minimálbért pedig emelik. Amit szintén senki nem erőltetett , Orbánon kívül. A nem diplomásoknak is kell fizetni annyit, amennyiből élhetnek is emberi életet. Motiváló erő a szakmunkás minimálbér is. Az nem motivál senkit , hogy a progresszív adójukat állítsák vissza.
Gondolkodtam, kiknek kampányol a bajnai a csökkentett minimálbérrel. Munkanélkülieknek-e és vagy olyan munkaadóknak, akik egyáltalán nem szégyellik, eddig sem tettték és sok van köztük magyar, hogy be se jelentik és kevesebbért, teljes munkaidőben dolgoztatják honfitársaikat a minél nagyobb saját haszonért. No ezt másképp fel nem lehet számolni, mint állandó ellenőrzéssel, nagy büntetéssel, . Vagy akkor írjuk ki, hogy aki kapja marja , aki szemét az csinálja , ami neki jólesik , a többivel.

Balt 2013.02.05. 16:24:01

@Akitlosz: "Nem azért találták fel a fonográfot, a villanykörtét, mert itt monarchia volt."

"A páratlan kiegyezés utáni fejlődésről pedig annyit, hogy rengeteg magyar vándorolt ki akkoriban, miközben másféle népek érkeztek."

De, talán pont azért találták fel (nem kis részben kivándorolt monarchiabeliek, köztük magyarok), de ez mellékvágány, ráadásul látszólag az én koncepciómat gyengíti. :)

Ami fontos: Budapest, Prága, Szarejevó, Krakkó, Lemberg bizony a monarchia idején épült olyanná, amilyen. Még ma is meghatározó. Erdélyben pl. ezért van földkataszter, míg a Regátban tudtommal máig sincs. És a többi.

hoplita 2013.02.05. 16:24:20

@aszekelyek:
Guglizd ki, hogy hány négyszögöl egy hektár...fejből úgy sem tudod, mert a faszomnál is hülyébb vagy egy fokkal.

De mondtam, ne szólj hozzám, mert tényleg kitaposom a beled.:(
IRL.

aszekelyek 2013.02.05. 16:25:13

@SzélsebesVelorex: ha te tudnád , hogy ki mondta , és miért ! Na de nem kötöm az orrodra :))) A hiteles forrás egyébként is szadesz EP választási plakátja , tele a jobbikkal. Mivel szakmám , nem veszem be azt a maszlagot . Olyan reklámozó nincs, aki nem azt a portékát teszi a piszok sokba kerülő plakátjaira , amit el akar adni. Ennyire egyszerű:))

No nézzük, mondjuk a CBAplakátjain és szpotjaiban nem fogunk tecsos cuccot látni. De logot vagy bármit , ami arra utalna , azt sem. Eddig megvan ?? :)
Mondjam lassabban ?
Az információ a szemen keresztül megy az agyba. Mit láttunk? Az szdsz portéka , amit eladásra kínáltak , a jobbik volt.
Ehhez lehet, hogy kell érteni is a reklámhoz de józan paraszti ésszel is lehetrágyönni , valami nem kerek .
Főleg, ha az ember ismeri már kicsinyég az észjárását a kedves említetteknek. meg az etikussághoz való viszonyát. verjük-e át őket? Naná! Úgy érhetjük el a célunkat. ez ment a 2004-től 2006-ig tartó hazudozós időszakban. Nem gondolom , hogy megbecsületesedtek. meg nem is hallok másról rosszat mondani a jobbiktól, mint a FIDESz-ről. Ők közölték , hogy ellenzék lesznek. Amikor még fogalmuk nem volt róla , mit is tesz majd a kormány.

Balt 2013.02.05. 16:28:05

@Akitlosz: A cseh vs. magyar vh.-s szereplést (és az eredményeit) bizony érdekes boncolgatni. Leegyszerűsítve: (akkor is) jobb volt a PR-juk, mint nekünk... Az azért valahol vicces, hogy az osztrákoknak benyaló cseh arisztokrácia máig meghatározó (lásd a minapi elnökválasztást), ugyanakkor nálunk (egyelőre) nem tör át a kuruckodás, mégis mi vagyunk a rossz fiúk. (Mi lesz, ha áttör?)

aszekelyek 2013.02.05. 16:29:32

@SzélsebesVelorex: minek kéne jelentenie? CSak úgy kérdem.D Hogy én is tudjam.

Balt 2013.02.05. 16:36:46

@Akitlosz: Megnéztem, összecseng(het) azzal, amit én írtam.

aszekelyek 2013.02.05. 16:37:32

@Khal Drogo: nagyon jót olvastam egy csíkon tegnap. Bizonyítsák a bankok , hogy valaha is volt annyi pénzük , amit kihiteleztek:)

dbeata 2013.02.05. 17:05:06

@aszekelyek: :DDDDD
Ilyen az, amikor a zember write only üzemmódban van.
kb erre számítottam, hoztad a formádat. Lássuk csak, volt benne rosszindulatú feltételezés, agresszolgázás, hvg-zés, és nem kértél meg, hogy ugyan kúggyem már át a cikket, hogy miről is van szó. mielőtt elkezd habzani a szád.

"A volt igazgató, Csák Ferenc MSZP-s politikai karrierrel indult (2005-ben Nyugatpannon EU régió miniszterelnöki megbízottja, később Hiller István megbízására a Pécs 2010-program kormányzati koordinátora, 2008-ban államtitkár, majd ezután szakállamtitkár.
Működését az MNG élén ellenséges politikai környezetben kezdte meg, és miután a kormány döntött a két múzeum összevonásáról, 2011 végén lemondott. A 2010. februári kinevezése körüli időszakban, saját személyes elfogadtatására bízta meg a Takács Ildikó vezette D&T Bp. Komm. Kft.-t., melynek résztulajdonosa egy ciprusi offshore cég. Csák barátnője, Takács Ildikó lánya. Na, ennyit a zaftos részekről.

Hogy is szoktad mondani...? Ja igen!
"Én már csak egy kávét kérek". :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.05. 18:24:38

@aszekelyek: rosszul tudod.
Feriék nem az iskolatejet szüntették meg, hanem egyszerűen elapadt a tehenek teje, amikor ő lett a prokonzul a Kárpát-medencében.
Bezzeg ma, amikor meghallja 1 tehén a slejmeczigabit a rádijóban, feldúsul a teje, s ezentúl lesz 5%-os tej is a boltokban.
Ez lesz a gabitehéntej, a CBA fogja forgalmazni...

teevee 2013.02.05. 18:25:19

@aszekelyek: "Olyan reklámozó nincs, aki nem azt a portékát teszi a piszok sokba kerülő plakátjaira , amit el akar adni. Ennyire egyszerű:)) "

Ahogy pölö a CÖF reklámozta a buszok fenekén Gyurcsányt és Bajnait, igaz?

Uhhhhh... ennyire egyszerű vagy.

nyünyüge 2013.02.05. 18:41:19

@aszekelyek:
Félhektárnyi földre, zártkerti ingatlan zsebszerződés?
Normális vagyol-e?

Mit tippelsz, a mi külterületi szőlőnket (pont fél hektár, negyedszázada változatlan tulajdonban, besorolásban, használatban, hegyközségi nyilvántartásban) be kell-É regisztrálni vagy nem?
Mert nemigen jött erről semmilyen tájékoztatás, pedig az illetékes önkormányzat és a hegyközség minden évben kétszer gond nélkül megtalál, amikor fizetnivaló van!

nyünyüge 2013.02.05. 18:48:07

@aszekelyek:
Ja, persze.
Rotschild lány.
Kár, hogy nem osztogattak, hanem fosztogattak.
A Rotschild szalonban volt modell az anyja - keress hitelesebb pletykafészkeket magad köré:).

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 18:57:13

@aszekelyek: Te tényleg megérdemelnéd, hogy összezárjanak hoplitával fél órára.

korábban ulrike 2013.02.05. 19:08:18

@A pöttyös az igazi dbeata: Felhívom becses figyelmét, a write üzemmód az, amit valami óhatatlan intellektuális kipárolgás is jellemez. Ellenkező esetben csak print vagy reprint üzemmódról beszélhetünk. Ez egy politikai TGV (Text á Grande Vitesse), néha egy popup félbeszakítja, figyelmeztetvén, hogy cserélni kell a patront. Na, ehhez kell némi képzés, de nem bonyi, mert csak egyfajta van.

korábban ulrike 2013.02.05. 19:12:10

@Hepci: Plusz még ami kevés tej mégis maradt a fercsi időszakban, abba belehugyoztak a ballibsik, az IMF meg a zsidók.

korábban ulrike 2013.02.05. 19:15:51

@SzélsebesVelorex: Azért ennyire a hoplitával se kéne kitolni.

hoplita 2013.02.05. 19:20:35

@korábban ulrike:
:))))

Leütném, mint Tarzan a majmát, oszt utána lenne csend-rend-fegyelem.

dbeata 2013.02.05. 19:41:10

@korábban ulrike: :))

@hoplita: Ahogy elnézem, mára már nem lesz vele gond. :) Lesz min molyolnia.

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 19:57:11

@korábban ulrike: Hazafiként hasznosítaná azt a fél órát! :)

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 19:59:34

@hoplita: "lenne csend-rend-fegyelem"

2 hét sem kellene hozzá? Akkor ez nem a fideszes módszer... :-)

nyünyüge 2013.02.05. 20:07:55

A Fidesz rendületlenül vezet, a Fidesz kormány és ötletei iránti bizalom meg a "tetőfokára" hág. Ki érti ezt, most komolyan!

"...év elején megdöbbentően kevés jelentkező volt a koncesszióra, ami alapjaiban kérdőjelezheti meg a rendszert. A jól értesült piaci forrásaink még mindig nem hisznek 100 százalékig abban, hogy az új trafikrendszer valóban el is indul..."

www.napi.hu/ado/megdobbento_az_erdektelenseg_a_dohanyboltok_irant.544291.html

korábban ulrike 2013.02.05. 20:22:57

@SzélsebesVelorex:
"Itt fekszünk, vándor vidd hírül a spártaiaknak:
Megcselekedtük, amit megkövetelt a haza"

hoplita 2013.02.05. 20:23:39

@A pöttyös az igazi dbeata:
Csak nyugtával dicsérd a napot...vagy itt a blogon olyan éjféltájt.
Ez visszajöhet bármikor, ez egy veszélyes jószág, ennek küldetéstudata van.:)

@SzélsebesVelorex:
Nem, ez nem fityiszes módszer és öt perc is elég, hogy hasson.:)

korábban ulrike 2013.02.05. 20:26:45

@hoplita:" ennek küldetéstudata van" Nem is csodálom, elég sokszor elküldtük.

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 20:28:38

@korábban ulrike: LOL, hát csak nem feküdnének már össze. :D

nyünyüge 2013.02.05. 20:38:17

@korábban ulrike:
legalább tanuljunk valamit:

Ώ ξειν', ἀγγέλειν Λακεδαιμον
ίοις ότι τήδε
κείμεθα, τοις κείνων ῥήμασι πειθόμενοι

Khal Drogo 2013.02.05. 20:38:56

@nyünyüge: Nem tudni mennyire valósak a valódi szándékok. A Fidesz a teljes állami szektorban önkényúri rendszert vezetett be. Aki nyíltan kritizál, azt eltapossák de legalábbis fenyegetőznek vele.

Ha megkérdeznek egy tanárt pl. biztosan azt fogja mondani, kérem szépen én a Fideszre szavazok. Akkor is ha gyűlöli a Fideszt, azért vagy ezért, de joggal feltételezheti hogy a szavai visszaszállnak a fejére.

Ezért hát nem tárja fel a választási preferenciáit.
Nem tudni végül ezek az emberek mennyien lesznek és elmennek-e szavazni. De ha a Fidesz támogatottsága olyan magas lenne mint ahogyan mérik, akkor egyrészt a választói magatartás ez visszacsatolná más felmérésekben vagy a közhangulatból.

Lehetnek meglepetések, bár az sem kizárt hogy a Fidesz tényleg ilyen szilárdan vezet. Én ezt nem tudom elhinni ilyen sikertelenség láttán, de minden elképzelhető végül is.

korábban ulrike 2013.02.05. 20:40:51

@SzélsebesVelorex: Na, majd kapsz te a hoplitésztől, minden leszel, csak kedves Velorex nem.

nyünyüge 2013.02.05. 20:48:55

OFF

Sólyom László a magyarországi helyzetről azt mondta, hogy most megy végbe a rendszer eltolódása a jogi alkotmányozástól a politikai alkotmányozás felé, amit "fájdalmas és veszedelmes visszalépésnek" minősített. Szerinte természetesen nem áll küszöbön diktatúra bevezetése.
..2010 óta a kormány alkotmányozó többséggel rendelkezik, és gyakran napi politikai szükségletei szerint módosítja az alkotmányt. Azért emel be egyes rendelkezéseket az alkotmányba, hogy kivonja azokat az Alkotmánybíróság ellenőrzése alól - fogalmazott a volt köztársasági elnök."

hvg.hu/itthon/20130205_Solyom_veszedelmes_visszalepes_zajlik_Mag

korábban ulrike 2013.02.05. 20:48:56

@nyünyüge: Igen így is lehet mondani. Megjegyzem, a spártaiaknak viszonylag egyszerű volt, nekik csak a perzsák jutottak, de itt hoplitésznek aszekelyek nevű (anti)blogger jut, aki harci kocsi nélkül is lekaszál egy félfalanxnyi ellenbloggert egy kommentben.

etwas kultur muss sein 2013.02.05. 20:51:58

@Khal Drogo: Érdekes ám a választói magatartás. Tömegek ábrándulnak ki a fideszből, de ha körvonalazódni látszik az mszp veszély, akkor lenyelik a békát, és elmennek behúzni az X-et a fideszre. Bajnai feltűnése (és mindjárt 14%) megkongatta a vészharangot fideszszavazóéknál.

nyünyüge 2013.02.05. 20:55:40

Bréking rossz hír, ha igaz:

"Matolcsy György veszi át Simor András helyét a Magyar Nemzeti Bank élén - értesült megbízható forrásból a Világgazdaság Online. A lap szerint a nemzetgazdasági miniszter helyét Varga Mihály veheti át."
hvg.hu/gazdasag/20130205_matolcsy_jegybankelnk_vilaggazdasag

márta)) 2013.02.05. 21:01:34

" A magyar alkotmányos kultúra hanyatlásáról, az alkotmánybíróság jogköreinek megnyirbálásáról, valamint az alaptörvény politikai célú módosításáról beszélt Sólyom László volt államfő a berni egyetemen mondott német nyelvű beszédében kedden.

hvg.hu/itthon/20130205_Solyom_veszedelmes_visszalepes_zajlik_Mag

Sólyom László a magyarországi helyzetről azt mondta, hogy most megy végbe a rendszer eltolódása a jogi alkotmányozástól a politikai alkotmányozás felé, amit "fájdalmas és veszedelmes visszalépésnek" minősített. Szerinte természetesen nem áll küszöbön diktatúra bevezetése. "

Az alkotmányos valóság azt mutatja, hogy az ország letért a jogi alkotmányozás eddigi útjáról.
Ez a változás az alkotmánynak napi politikai célok érdekében történő alkalmazásában nyilvánul meg, "

Tartalmas olvasmány, cikk) úgy gondolom, hogy ehhez különösebben nem kell fűzni semmit, csak értelmezni kell.

márta)) 2013.02.05. 21:09:50

Nem tudni, valós-e az információ, hogy Matolcsy György készülődhet a Magyar Nemzeti Bank elnöki pozíciójába. A piacok mindenestre rettegve várják, hogy igaz-e ez a politikai pletyka."

Vagyis) A piac köszöni, de nem kér Matolcsyból"

www.pecsistop.hu/gazdasag/a-piac-koszoni-de-nem-ker-matolcsybol/1116271/

graycivil 2013.02.05. 21:20:07

@márta)): Akkor már inkább Caligula lovát!

Khal Drogo 2013.02.05. 21:57:52

@nyünyüge: Matolcsy hetek óta egyeztet az NGM-ben, hogy ki melyik posztot kapja meg az MNB-ben. Nagyon súlyos dolognak kéne történnie hogy ne Matolcsy legyen a jegybankelnök.
Meglátjuk.

Khal Drogo 2013.02.05. 22:30:47

Legutóbb a kormány 320-nál rogyott térdre, pedig minden szájával akkor azt magyarázta hogy márpedig itt új jegybanktörvény lesz. Aztán jött a 320-as euró és hirtelen új dimenziók nyíltak meg.

Szerintem a mai hír egy teszt, megpróbálják Matolcsy-t apránként benyomni. Most ez megírja az újság, gyengül a forint valamit. Aztán hátha erősödik is. Kommentálni nem fogják a hírt, elmondja Viktor csak a végén dönt. Megint lesz reménykedés hátha mégse György a nyerő. Aztán majd lehozza az mno hogy lehet hogy mégis ő és így tovább.
Ha ezzel megússzák 310 alatt, kinevezik.

Mert ha semmi és márciusban kinevezik Györgyöt, lehet hogy két-három nap alatt gyengül a forint 20-at, ami elég egyértelmű lehet a kedves lakosságnak is. Szóval ez a lebegtetéses dolog lesz a kiválaszott módszer.

Ha még így is szétesik az árfolyam, meg bemondják hogy nem a Gyuri, a rohadék ballibsi média találta ki az egészet, fújj, sosem volt erről szó. És kinevezik Gyuri valamelyik szárnysegédjét.

Egy biztos, független ember oda most nem megy. György vagy valamelyik droidja lesz odairányítva.

2013.02.05. 22:48:16

@aszekelyek: ne haragudj, de pont te valósítottad meg, amiket írtál. Indítottál egy kapitális személyeskedéssel, beleszólva egy nem a részvételeddel zajló beszélgetésbe (amit egyébként teljesen félreértettél), majd pedig szépen elkerülve és összekutyulva a lényegét a felvetésemnek, írtál vmit.
nem láttam értelmét, hogy érdemben reagáljak, mert szét kellett volna szavakra szednem, amit írtál, hogy egyesével cáfolgassak. nem volt kedvem hozzá, bocsánat.

2013.02.05. 22:56:38

@Akitlosz: ez így ebben a formában nem igaz: volt adózó, akinek lett nagyarányú adócsökkentés (mint pl nekem is:-)), de a többség nem ebbe a kategóriába esett valóban.
Ez a politikai kettős-beszéd, vagy újfidesz egyébként tényleg teljesen döbbenetes: de hát megmondta, mint Alfonzó, a kezét figyeljük, mert csal...

2013.02.05. 22:59:29

@Khal Drogo: csatlakozom, az A-terv valszeg az, amit írsz, most tesztelik. A B-terv meg az lehet, h vki olyat akarnak kinevezni, aki szintén szar lenne, ha nem a Matolcsyt lengették volna be előtte. Így viszont rögtön hipi-szupi jelöltnek fog látszani.

szoja122 2013.02.06. 04:32:29

@Akitlosz: Igaz, de ez van. Nem 500, csak 50 év. Habár nekünk ez nem vigasz. De minden történelmi tapasztalat ezt mutatja. Persze ez nem jelenti az , hogy ne kéne ellen tenni, sőt...

nyünyüge 2013.02.06. 06:52:07

Végighallgattam tegnap, hogy G. Fodor Gábor szerint miért vezet a fidesz.
Hát - a fidesz összes egykori, jelen, jövőbeni szóvivője elbújhat szégyenében ezen "politológus" mögött.

Egy mondatát feljegyeztem:

"A politikai hasznosság szintjén kedvezőtlen hatásokat eredményezhetett volna"

(ezt talán a regisztráció témában való visszavonulásról mondta, mellesleg kikotyogva, hogy nem az alkotmánybíróság döntése iránti nagy tisztelet, nem is az időzavar volt a visszavonulás oka, hanem hogy a regisztráció témája kezdte veszélyes mértékben összehozni az amúgy zilált ellenzéket)

inforadio.hu/audio/00041/000415f8a.mp3
inforadio.hu/audio/00041/000415f9a.mp3

inreallife 2013.02.06. 07:55:36

@aszekelyek: nézzük csak, akkor mszp most a fidesznek csinál reklámot, mert matolcsyval meg a rózsával körbeplakátolta a városokat. láttam a képeket, amikor leleplezték, remélem jó sok van belőle.... :)
szóval akkor az mszp és a fidesz egyesül egy nagy kommunista tömbbé mszmp néven? akkor aztán tényleg befejeződik a rendszerváltás, a komcsi retorika és a komcsi káderek egyesülnek. észak korea rulez, majd szerzek vízumot, ha haza akarok menni. de inkább nem, nem is akarok, egyétek meg, amit főztetek...

hoplita 2013.02.06. 07:58:34

Két éve nem hajlandó dönteni Biszku ügyéről a fideszesekkel feltöltött Ab
Hamarosan újra napirendre tűzi az Alkotmánybíróság azt a beadványt, amelyet a kommunista rendszer bűneinek nyilvános tagadásával vádolt Biszku Béla ügyében eljáró bíró nyújtott be még két évvel ezelőtt - írja a Magyar Nemzet. Eddig már kétszer is tárgyalta a testület az ügy előadó bírájának a tervezetét, legutóbb tavaly októberben, de döntés eddig nem született. Jelenleg azonban újabb tervezet készül.

További részletek: kuruc.info/r/2/107641/#ixzz2K6FUXiAI

A melyiket harapjam esetének a fennforgása...:))))

hoplita 2013.02.06. 08:06:08

@inreallife:
Csak nem konzekvens logikát vársz libafos eftásnőtől?

Ennyi erővel azt is várhatnád, hogy váljon Tündérszép Ilonává..:))))

graycivil 2013.02.06. 08:27:38

"Abszurd formanyomtatvány nyugdíjas tanároknak

A nyugdíjas tanárok továbbfoglalkoztatásáról szóló formanyomtatványokon az iskola igazgatója csak a „nem támogatom” lehetőséget választhatja, ehhez azonban szöveges indoklást kell fűznie."

index.hu/belfold/2013/02/06/abszurd_formanyomtatvany_a_nyugdijas_tanarokrol/

Hülyeország! F.Y!DESZ

graycivil 2013.02.06. 08:30:27

"Jól átverték a tanárokat

Nem csak adminisztrációs hibák miatt, és nem csak ideiglenesen csökkent jelentősen a pedagógusok jövedelme - derült ki az államosított iskolákat irányító Klebelsberg Intézményfenntartó Központ (Klik) lapunknak küldött válaszaiból."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=619949

Hurrá! Elindult a "pedagógusi szánkópálya-modell" ! F.Y!DESZ

nyünyüge 2013.02.06. 08:37:58

@graycivil:
Bocs, de ez hülyeség.
Nyilván úgy van kitalálva, hogy ha támogatja, akkor áthúzza a "nem támogatom" szöveget és odaírja az indoklást.

Persze lehetne egyértelműbb jelzés a kitöltés módjára, de nem ez az igazi probléma az egyéni kérelemmel sajnos.

graycivil 2013.02.06. 08:46:00

"A Dramaturg és a Rendező

Nem írtam volna erről az emberről, ha az említett tévé egyik műsorában, Fiala riporter úr meg nem kérdezi a nagy elszámoltatót, hogy feljelentései jogi vagy politikai ügyek voltak-e. Budai szemrebbenés nélkül azt válaszolja, hogy ezek politikai ügyek voltak. Majd megpróbálja felelősségét elkenni, mondván, Papcsák Ferenc előző elszámoltatótól vette át a kormánybiztosságot, és az ügyeket.

index.hu/bloghu/viszkisdoboz/2013/02/05/102_a_dramaturg_es_a_rendezo

"Ezen kívül a minisztériumok „elszámoltató székei” adták az adatokat vagy éppen állampolgári bejelentések történtek. Ő nem tett mást, mint ezeket továbbította az ügyészségre. Tehát ártatlan. Ez volt a dolga."

Köszönjük a vallomástételt! F.Y!DESZ

jjulie 2013.02.06. 09:23:27

@hoplita:

jaj bugris, miért nem komcsizol egy kicsit sokadikgenerációs lúzer létedre, te akinek az elődei a kádár alatt laktak jól paprikáscsirkenikodlival életükben először, és még arra is tellet nekik, hogy téged ingyen taníttassanak, bár az nem tetszett neked, hanem inkább visszamentél a kunkibucba lúzernek

szóval komcsizhatnál egy sort, hirtvforradalmárveterán

apropó, mást is megtanult már a szaporulatod, vagy még mindig csak a gyurcsánytakaroggynál tart?

Vitéz László 2013.02.06. 09:26:10

@graycivil: vagyis POSTÁS volt...

ahhoz meg dráéga

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 09:38:23

@aszekelyek:

De nem lett.

A SZJA csupán egy adó a sok közül.

Ha egy adót csökkentenek, tíz másikat viszont megemelnek és bevezetnek 20 új adót az a legcsekélyebb mértékben sem jelent adócsökkentést, éppen az ellenkezőjét jelenti.

pénzügyi szempontból teljesen mindegy, hogy SZJA, vagy ÁFA, telefonadó, csipszadó, sárga csekk adó, készpénz adó, és a többi 50 féle adó jogcímen adózik-e az állampolgár és szedi el az állam a polgárai pénzét.

Az csak szemfényvesztés, politikai trükk, becsapás, hogy egyetlen adófajtát csökkentenek és aztán folyamatosan adócsökkentésről papolnak, miközben a valóságban az adóterhelést jelentősen növelik, egyre újabb és újabb adókat vezetnek be, a régieket pedig rekord magas szintre emelik.

A SZJA azért jó trükk, mert azt mindenki látja a bérpapírján és kiszámolja az adóbevallásában, míg ember nem létezik, aki tudná, hogy mennyi ÁFÁ-t és egy halom egyéb adót fizet egy évben pontosan.

---

A minimálbér emelés jó lépés, de az másik téma, nem az adó témája.

Ha a minimálbér helyesen nem adómentes, akkor az állam jobban jár a magasabb minimálbérrel, mert akkor több adó és járulék folyik be. Ez pedig egy ilyen szürkegazdasággal átitatott országban nagyon fontos, és hasznos dolog.

A szocialista politika katasztrofális hatású minimálbér és annak nem adóztatása ügyében. A pénzügyi szempontokon túl társadalmilag is. Az az üzenete a társadalom fele, hogy a minimálbérre bejelentve és esetleg a többit zsebbe módszer a kívánatos, előnyben részesített módszer.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 09:47:53

@Balt:

Akkor ebben nem értünk egyet.

A világ nem a politikusok handabandázása miatt fejlődik, hanem a feltalálóktól, kutatóktól, üzletemberektől.

A politika, a jog, a törvényalkotás csak követi ezeket a változásokat, és ugyan nem megy elébük, nem jár előttük.

Előbb találják fel és terjed el az autó, s csak aztán hoznak rá szabályokat és vetnek ki rá adót. S ez minden mással is így van, még olyasmivel is, ami inkább káros.

Akkor hoznak súlyosabb törvényeket valami ellen, ha az már nagyon elterjedt, lásd például aktuálisan a kábellopások ügyét.

---

A Kiegyezéssel egy akkori magyar vezető réteg önként lemondott az ország szabadságáról és függetlenségéről. Egyszerűen kollaborált a megszállókkal, a magyar hazafiak hóhéraival, Franz Joseffel.

Kossuth Lajos magyar volt, és nem osztrák-magyar mint Deák Ferenc.

"Én, ki nemzeteknél uralkodóik irányában a jogfeladást soha sem tartom sem szabadnak, sem kénytelenségnek, igyekeztem magamat mennyire embertől kitelhetik, a Te álláspontodba belegondolni, s a vélt kénytelenségnek még csak árnyékát sem vagyok képes fölfedezni; hanem látom azt, hogy a magyar nemzet éppen azon perczet választja kétségbe esni állami jogainak teljes valósithatása felett, midőn minden nemzet, a nagy Angliától a kis Crétáig, érzi, hogy a kor szelleme, kor iránya s a politikai viszonyok a jogvisszaszerzésnek vagy a jogfejlesztésnek kedvezők.

Ilyenkor mond le Magyarország legbecsesebb állami jogairól és lemond oly módon, lemond, magát oly politikának eszközeül szegődtetve, mely szomszédainkat ugy nyugat mint kelet felé ellenségeinkké teszi; a nemzetiségi belkérdés kielégitő megoldását, a Horvátországgali kiegyezkedést lehetetleniti, s szemlátomást közelgő európai bonyodalmaknál hazánkat a vetélkedő ambitióknak czéltáblául tüzi ki."

Kossuth Lajos 1867.

Teljes mértékben igaza volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 10:03:17

@Balt:

"Leegyszerűsítve: (akkor is) jobb volt a PR-juk, mint nekünk"

Ez túl egyszerű, s okkal volt így.

A magyarok lettek önként a Habsburg birodalom első számú szolganemzete, a kápó nemzet, s ez pedig a lehető legnagyobb ellenszenvet szüli úgy a birodalom többi, nem kiegyezett népe szemében, mint külföldön.

A cseheknek rosszabb soruk volt, a Cseh Királyságot megszüntették a habsburgok, és egyszerűen beolvasztották Csehországot a birodalmukba "örökös" habsburg tartományként.

Magyarország viszont túl nagy falat volt a számukra, így Magyarországgal szemben körmönfontabban kellett eljárniuk.

A magyar államiságot látszólag meghagyták, de csak azért, hogy könnyebben uralhassák Magyarországot.

Ha Csehországgal, és Horvátországgal is lett volna kiegyezés, akkor nyilván más lett volna a helyzet Trianonban, de egy bukott birodalom legodaadóbb szolgaországa egyik nagyhatalomnak sem volt szimpatikus.

Az hagyján, hogy a győztes Románia annyi sok területet kapott, Magyarország rovására, de még a háborút kirobbantó vesztes Ausztria is kapott magyar területeket, s ez a legdurvább az egész Trianoni tákolmányban.

A mostani miniszterelnök is szívesen alkalmazza a "Lajtán túl" szófordulatot, csak éppen lassan száz éve már nem a Lajta az ország határa.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 10:05:30

@Balt:

Akkor hallhattad.
A SZJA-ban nem lehet egy kulcs, és a minimálbér adómentes marad.

Hát nem így lett.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 10:10:17

@SünBalázs:

De igaz, és tévedsz.

Talán számodra külön csökkentették az ÁFÁ-t?

Kevesebb telefonadót, csipszadót ..... csekkadót, s a többi 50 féle adót fizetsz mint 3 éve?

Erősen kétlem.

Nagyon naiv vagy, jól bedőltél a fideszes trükknek, ha azt hiszed, hogy kevesebb adót fizetsz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.06. 10:16:44

@SünBalázs:

:-)

Tipikus politikusi trükk.

Bejelentenek valami nagyon rossz intézkedést, aztán végül csak fele annyira rosszat vezetnek be ténylegesen, és még örül is a nép, hogy jól megszívatták.

Mint amikor Bob a Surda haverja elvállalta pénzért, hogy szól egy sittre váró érdekében. Kérdezte tőle az ürge, hogy honnan fogja tudni, hogy Bob csinált is valamit.

- Gondolj arra, hogy ha mondjuk három évet kapsz, kaphattál volna ötöt is!

:-)

Így ha nem Matolcsy lesz a bankelnök, mindenki annak fog örülni, hogy de lehetett ám volna Matolcsy is.

Valami oka csak van, hogy már hónapok óta Matolcsyznak. Vagy azért, mert igaz, vagy azért, mert trükk.

2013.02.06. 11:00:25

@Akitlosz: egy részről: :-) és már lengetik is a Varga M nevét...

másrészről meg nem dőltem be a Fideszes trükknek. Nem csináltam kalkulust, h effektíve tényleg pozitívban voltam-e 2011/12-ben. Viszont annyira sokat jelentett a 20% szja csökkentés meg a családi kedvezmény, h szerintem azt a többi adóemelés nálam nem bírta behozni, mivel a hazai fogyasztásunk szinte semmivel sem nőtt. És sztem még vagyunk páran ilyen helyzetben ebben az országban.
ettől még sem naív, sem Fidesz-rajongó nem lettem:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.06. 12:57:11

@jjulie: pirtyogj, nyomi!
Keveset pirtyogsz. Mizu, melózni köll?
Ne sz*pj sokat, megárt a szépségednek.

hoplita 2013.02.06. 13:26:11

Komcsi módszerrel riogatja a komcsikkal a nyugdíjasokat a Fidesz
Az MSZP-kormány nyilatkozatait idéző egész oldalas hirdetés a mai Magyar Nemzetben, miután lassan már csak a nyugdíjasok közül kerülnek ki a Fidesz szavazói is:

kuruc.info/galeriaN/egyeb/fidesznyugdijkampany.jpg

livengood 2013.02.06. 15:46:27

"A az orosz fél 4,6 milliárd dollárnyi magyar állampapírt jegyezne le. A hitel a piaci árazáshoz képest rendkívül olcsó lenne: a 2,25 százalékos kamat kicsivel még kisebb is lehet az IMF 2,5% körülire becsült kamatánál." Erről a Putyin-Orbán találkozón állapodtak meg.

Most az van, hogy a baloldalnak valami mást kell kitalálnia, mert fenntartható lesz a gazdaság.

Az más kérdés, hogy ha ugyanezt a szocik tették volna, akkor le szakadt volna a csillár, hogy eladták a hazát. Orbán persze megoldja ezt kommunikációval, hiszen impotens az ellenzéke.

Az van, hogy a baloldali politológusok, közgazdászok, megmondó emberek látványosan becsődöltek.

Tévedés ne essék, nem nevetek. -:(

nyünyüge 2013.02.06. 16:18:50

@livengood:
szerintem sem zörögne a harasztl....., de:

Hatalmas sajtópacának minősítette Giró-Szász András kormányszóvivő a HVG írását, amely szerint Oroszország magyar állampapírokat vásárolna.

Giró-Szász András kormányszóvivő a Fidesz-KDNP gyulai frakcióüléséről azt nyilatkozta szerda délután telefonon az MTI-nek, hogy "hatalmas sajtópaca" a HVG írása, mely szerint az oroszok magyar kötvényeket vásárolnának.

(hvg)

nyünyüge 2013.02.06. 16:23:56

@nyünyüge:
és a zörgés:

"Hírlik, hogy az üzlet 4,6 milliár dollár értékben meg is köttetett, melynek ellentételezésére történetesen az energiaszektorban kerülhet sor. Itt nyer értelmet az is, hogy a magyar kormány közel egymilliárd euróért vásárolta meg az E.ON – amúgy veszteséges – gázüzletágát. (Az ügyletet egyébként érdemes egybevetni azzal a 2006 környékén terjedő legendával, hogy Gyurcsányék azért akarják mindenáron megnyerni a választást, mert már megállapodtak az oroszokkal, hogy az egész Kárpát-medencéből egy bazi nagy gáztározót létesítenek.)"

hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20130206_Keleti_sale_orban_putyin

livengood 2013.02.06. 16:45:43

@livengood:

Cáfolt mind a két fél. De...
Nem zörög a haraszt, ha nem fúj a szél.

márta)) 2013.02.06. 17:44:25

Csak a zártkerteket kell regisztrálni március végéig"

fn.hir24.hu/itthon/2013/02/06/nagy-orom-a-kiskerteseknek/

Jelenleg valóban fizetni kell az eljárásért - akár 12 ezer forintot - a földhivataloknak, ám ezt a Vidékfejlesztési Minisztérium el akarja törölni - tette hozzá."

Na. Igen. Tessék már megmondani, ezt (is) miből lehet kifizetni?
Egyébként a nyilvántartás megvan a földhivataloknál. szerintem.
Több, mint jó.

A sajtóhírekkel ellentétben "
Csak, érdekessége az ügynek, hogy nagyon sokan a sajtóból tudták meg. Vagy egyáltalán nem is tudnak, hallottak róla.

Khal Drogo 2013.02.06. 22:14:03

@livengood: Az oroszok cáfolták a hírt.
Volt már arról szó hogy állampapírt vesz
1) Kína, Orbán mondta hogy évtizedekre megoldott a finanszírozás - Nem vett Kína csak jelentéktelen mennyiséget, a napi forgalom tizedét se
2) Azerbajdzsán - Máig nem tudni hogy vettek volna állampapírt, feltehetően nem vettek
3) Arab ország - Nem vettek állampapírt

És most ez az orosz vásárlás. Szerintem ők is csak annyi állampapírt vesznek mint az elődeik.

Khal Drogo 2013.02.06. 22:24:12

@nyünyüge: A hvg minden bizonnyal nem az ujjából szopta ki a sztorit. Szerintem volt ilyen próbálkozás és az informátor azt hihetette hogy a tárgyalások megegyezéshez vezettek. De rosszul hitte, tudta.

Szerintem egy nagy nulla volt az orosz-magyar tárgyalások eredménye. Paks-bővítésre Magyarországnak nincs pénze, később sem lesz. Magyarországnak nemhogy Paksra, hanem új buszokra sincs pénze. Most vettünk pár használtat Nyugatról.

Paks bővítése százmilliárdokban mérhető, de lehet hogy közelebb van az ezermilliárdhoz. Ez már akkor tétel, hogy felkeltheti az oroszok érdeklődését.
De elég csak ránézni a 300 milliárdos projektű 4es metróra, amit át kellett volna adni 2 éve és most már 600 milliárdos.

De pénz nincs is erre a projektre. Paks majd szép lassan lerohad és bezárják.

Khal Drogo 2013.02.06. 22:27:12

@Akitlosz: Szerintem biztosan Matolcsy lesz az MNB elnöke. Minden ebbe az irányba mutat.

aszekelyek 2013.02.06. 22:35:31

@A pöttyös az igazi dbeata: őszintén , tényleg nem érdekel, amit erről is..., írtak a hvg-ben. hogy is mondták az ellenzékben ma csücsülők? Az nekem nem forrás:)) Ezt persze a Hírtv-ről mondták anno. De kik voltak az ellenséges légkört kibocsátók? Az MNG-ben.
No és miért ? Ez lenne a zaftos. Pécsi ténykedése miatt ? Ha csak úgy nem... verték a habot az MNG ügyében is , emlékszem , a jószándékú elvtársék , hogyne. Na de ez semmi, Ahogy szegény alföldivel elbántak, az a valami ! Lejárt neki a madátuma és különben se akarna fasisztákkal... A kulturharc , az nem akármilyen manapság. NA és ki ölte meg a szakértőt? Az offshore-t meg elég volt bajnainak gyorsan elkenni, megszüntetni, vagy mi, úgyhogy annak elégnek kellett volna lennie itt is. Látom, hogy a hvg nem adott elég jól kibontott igazságot ebben sem . De ma még azt is behazudták, hogy ők már kinevezték MNB elnöknek legalább is, értesülésük szerint!, MAtolcsy lesz az. Kicsit kellett rontani a forintot. Minél rosszabb, annál jobb, nekik. világos már, hogy miért nem forrás nekem a hvg? reggel mtoncsi is úgy énekelte be , mint kész tényt , hiszen azt a hvg írta. Már be is árazták , mondta még...

Kétség sem fér hozzá , hogy ez a legjobb szándék Magyarországgal kapcsolatban.

Ezzel van kikövezve pld a pokolba vezető út. Amit ők szánnak az Orbán kormánynak de azt masszívan és rég óta. Inkl. Magyarországnak , mert kidobta őket a fenébe.

aszekelyek 2013.02.06. 22:38:35

@Khal Drogo: a barom méter , az biztosan ebbe az irányba mutat. meg az atv és a hvg.
Az benned is vicces , ha vesz valaki, az a baj , ha nem vesz , az a baj....
Most melyik a jó? A hvg a találgatásait szokta és a z atv is képernyőre tolni, meg a nyomdába.

aszekelyek 2013.02.06. 22:56:53

@Hepci: sztem a szarvasmarha állomány csappant meg és az sem véletlenül. De ha vicces akarsz lenni , akkor vicceset írjál. Jaj , odatévedtem a fácséról a bajnaiék honlapjára. Olyan cukik! primkóóóóóó , éjsötét , minkmongyukazigazat.
A zorbánmeghazudik. Nulla kifejtés.És mink aggyuk a pénzet is. merezezorbán ez a mittudoménminek a mittudomén százalékát is elvette de el ám !

Mink meg aggyuk ! MAjd ha orbán kormánya kinyögte az adósságot és lesz miből megint osztani.. ez nincs odaírva persze, csak az, hogy 2014 után.

"... és a nyugdíjjatse , aztatse akarjuk ám csökkenteni. garantáljuk a 12 havit. Hogy mennyi lesz , az más kérdés. De arról is azorbántehet és kihívjuk vitára .Arról is zorbántehet. De biztosan gyáva " , - ezzel is kezdték az oldalon a szöveget.

és biztos nem is akar vitázni majd bajnaival .

A kis bájgúnár bajnai , alamuszikám ott aztán nem úriember . Bármilyen öltönyt is hord. És FT-vel lépked befelé a feneemlékszik hova. Ámerikában , persze.
@nyünyüge: putyin szóvivője is ezt közölte. Mondtak a drága atv-hvg promik már oroszországi látogatásáról orbánnak hasonló bornírtságokat korábban is. ez kb olyan, mint amikor hazajött ferink a merkellel tárgyalás után és valami zöldeket adott elő arról, hogy miről beszéltek. Aztán merkel sajtósa helyreigazította és cáfolta is, amit ferink összehordott. No ennyit a kedves hvg és atv- hírforrás minőségéról.

aszekelyek 2013.02.06. 23:01:30

@teevee: az nem választási plakát. Te nem egyszerű vagy, hanem kavarsz. Nagyon finom voltam. A járműveken fenntartó reklám volt, nehogy véletlenül elfeledjék a szegények, akik tömeg közlekednek, hogy mit is tettek velük és kik. Nagyon más tészta.

menőmano 2013.02.06. 23:03:26

A kis bájgúnár bajnai ,"

Hát! nevetni kell. Komolyan.

:))))))

Csak emlékeztetnék, hogy Bajnai Gordon az "új politikai csillag".

Kész. Ennnnyyi.
:)

menőmano 2013.02.06. 23:06:59

Együtt 2014-et mérik-e, és ha igen, mekkorának mérik a kutatók,"

Hát! Csak remélni tudom, hogy nagynak!! mérik a kutakodások.:)
Vagyis, hogy totálisan hatalmas tömeg áll majd mögöttük.
Bezony.
:))

menőmano 2013.02.06. 23:14:45

inforadio.hu/hir/belfold/hir-544249

Hát! Ja! Bajnai Gordon a népek érdekében, az ország sorsáért, jövőjéért, utazott Brüsszelbe.

Igen. "Bajnai Gordon európai uniós illetékesekkel - köztük Johannes Hahn regionális fejlesztési ügyekben illetékes EU-biztossal - folytatott hétfőn Brüsszelben megbeszéléseket, és a Magyarországnak járó támogatás értékének lehetőség szerinti megőrzéséért lobbizott."

osztjónapot!
:)

menőmano 2013.02.06. 23:17:06

Elnézést! ezt sem tudtam kihagyni)

ferink összehordott"

Hát! Én nem is értem?! vajon, minden "feri" illlyen??

"Én nem tudom :)"

:(

etwas kultur muss sein 2013.02.06. 23:39:13

@aszekelyek: "Az nekem nem forrás"

Ez oké, de neked a neved kuss, amióta forrásként "egy pletykás vénasszonyokat megszégyenítő férfi ismerőst" jelölsz meg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.07. 00:21:29

@menőmano: BGordon a Megváltó.
Kálmán Olga mondta nekem, elhiheted.

dbeata 2013.02.07. 06:11:05

@aszekelyek: Mi va...? Hogy a pitlákba jön ide Bajnai? Ki van kormányon, volt kétharmados fülkeforradalmi kormányon 2010-től?????????

Figyelj! Én szívesen köpködöm a szocikat, és melléd állok ebben. a Bajnairól is megvan a magam véleménye. De a te kettős mércéd, az nem kóser nekem. Tudsz követni?

"Az nekem nem forrás:)" Az neked nem forrás, értem. Tehát te is csak csupán annyit bírsz bégetni, mint a zellenzéked. Még a tölgyesnél is rosszabb fajta hívő vagy, belé legalább szorult némi racionalitás, azt mondja, mindent el kell olvasni.

Na most meg jön a terelés, és mindenféle, lazán idetartozó, vagy teljesen más téma.

Az Alföldit nem kell sajnálni, megvan a magához való esze és tehetsége.
Az országot kell sajnálni, amelynek olyan vezetője van, aki úgy képzeli a művészetet, mint önnön dicsősége megéneklőjét, és hirdetőjét, és másfajta megnyilvánulást álszent módon nem is tűr meg.
De én nem sajnálom a művészeket, mert csuda jó "ihletet" ad nekik a mostani hatalom...:))) Mondhatni, megtermékenyítő hatású ez a "Kultúrkampf". ;)
A nyalás és pénzhajhászás mindig is megalázó volt és lesz egy igazi művésznek, amire semmi "pénzért" nem vetemedne, nyanya.

nyünyüge 2013.02.07. 06:14:47

@aszekelyek:
Tessék?

Hogy NMG miniszterünk jegybank-elnökké való kinevezésének híre automatikusan forintgyengüléssel jár, az ÖNMAGÁBAN nem baj.

Hogy a ballib média ír erről, az viszont országrontás.

szoja122 2013.02.07. 06:42:03

@korábban ulrike: Kihagytad a komcsikat, bankárokat és az offshore lovagokat! :)))

szoja122 2013.02.07. 06:46:57

@Khal Drogo: Mivel a fenyegetettség (a félelmi faktor) rendkívül erős, legalább 10% mínuszt jelent a Fideszre szavazóknál, amely egy szabad választásnál az ellenzéknél jelenik meg.

Máris 20%-al csökkent a Fidesz előny.....

szoja122 2013.02.07. 06:50:46

@nyünyüge: Ezzel csak az a bajom, hogy a kezdeti lépésekért őt is felelősség terheli. Anno sok mindenben asszisztált a Fidesznek.

De felébredni jobb későn, mint soha...

szoja122 2013.02.07. 07:00:06

@Khal Drogo: Ez a taktika és általában a Fidesz gazdasági taktikája csak akkor jön, jöhet be, ha a világgazdaságban nem történik semmi lényeges. Ahogy egy kis crack beáll, a forint és a magyar gazdaság összeomlik.

Vihar előtti csend honol a magyar földön...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.07. 09:49:17

@szoja122: és ezek ráadásul mind buzik is egyben. :)

márta)) 2013.02.07. 10:22:14

hvg.hu/itthon/20130207_Solyom_Kosa_otlete_fenyegetoen_hangzik#rss

"...a bírák "sosem másolnak", hanem gondolkodnak, és mindig megindokolják, hogy korábbi határozatuk miért releváns az új ügyben is. "

Csak olvasni- és értelmezni kell.
Igen. Tartalmas, hasznos.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2013.02.07. 11:38:17

@Khal Drogo:

Érdekes, hogy ezek a fejlett, gazdag, jóléti államok csak a második és a harmadik világ országainak a pénzéből képesek fenntartani már egyáltalán csak a működésüket is.

Mindez előrevetíti a jövőt.

Balt 2013.02.07. 11:49:08

Az ész megáll. Index címlap, fő-fószerkh. glosszából:

"Persze meglehet próbálni megint egy erőltetett törvénykezéssel orvosolni dolgot, simán eltudok képzelni egy törvényjavaslatot"

Nem tudom, honnan szalajtották ezeket az ún. újságírókat, de talán az lenne a minimum, hogy a nevüket le tudják írni. (A cikket monogrammal jegyzi.) Ahhoz már valszeg tudományos fokozat kell ezekben a berkekben, hogy a elváló igekötők használatát ismerjék. A kis gyurcsányista puttó, most kibújt a lóláb a zsákból!

Khal Drogo 2013.02.07. 11:55:51

@Akitlosz: Így működött Róma vagy a Brit-birodalom is.

Balt 2013.02.07. 13:32:12

@Balt: Hehe, javítva, tehát vagy olvassák a blogot, vagy van az írástudatlanok között legalább egy félanalfabéta. :)

livengood 2013.02.07. 15:06:14

Talán kedves szerzőnk is apátiába süllyed lassan. Nekem úgy tűnik, hogy TG egyre kevésbé lelkesen, aktívan van itt, meg máshol. Pl. az egy évvel ezelőtti jelenlétéhez képest. Történnek a dolgok, ő pedig hallgat. Ennek csak egy okát látom: - a történések egyre inkább arra mutatnak, hogy ráérünk elemezgetni néhány évig. Addig is javaslom neki és mindannyiunknak minél több latin zene hallgatását. Tapasztalatom szerint feldobja a hangulatot, nálam most ez szól: www.djfabianaustin.com/

livengood 2013.02.07. 15:26:55

@Khal Drogo:

Ez más mint az eddigiek. Az oroszok sem cáfolták, hogy ez nem merült fel. Oroszország nagyban játszik, szükségét látja, hogy az Európai Unióba ott verjen éket, ahol tud. Ha csak néhány hétig lebegtetik a hírt, hogy Európa közepébe "szarhatnak", már megérte nekik. Ráadásul, ha még oda adjuk nekik Paksot egy jó kis függésért cserébe, a bolondnak is megéri. Orbánnak is megérheti a lebegtetés, eladni meg talán nem is tudja a lelkét. -:) Úgy hogy várjuk ki a végét...

Azerbajdzsán esetében pedig mérget veszek arra, hogy kaptak egy Bakuban beváltható csekket. Hogy mikor, milyen feltételekkel? - azt nem tudjuk. (Legalábbis lesz hová futni... -:)

shamika (törölt) 2013.02.07. 16:31:43

@Balt:
Schmitt Pál szólhatott nekik.

menőmano 2013.02.07. 17:57:31

@Hepci:
Tényleg? Hát! Ha Önnek azt mondta, akkor gondolom el is hiszi.
Nekem nem gond.

Egyébként nincs itt semmiféle "Megváltóról" szó. Nekem meg ezt" hiheti el.

Khal Drogo 2013.02.07. 18:42:09

@livengood: Egy orosz napilap is megerősíti a hírt. Bár a kormányzatok tagadják, de ez nem jelent semmit. Mivel Giró kimondta a kulcsszót, hogy kacsa az egész, jó eséllyel igaz.

Ha tényleg meg akarjuk újítani Paksot és előteremti rá a pénzt valahonnan a kormány, akkor ez lehet tárgyalási alap az oroszokkal. A 3-4 ezer milliárdos összeg már az oroszoknak is komolyan veendő tétel.

Eddig mondjuk sok jó nem született az oroszokkal való koorporációtól, lásd Malév és lásd MOL.

De ha meg is állapodtak valamiről Moszkvában, gondolom az oroszok majd akkor lépnek az ügyben, ha garanciákat kapnak. Ha kormányváltás lesz és ők vettek több ezer milliárdért állampapírt, az nem lesz nekik akkora nagy biznisz.
De ha a színfalak mögött az egészet támogatja az MSZP, akkor más a helyzet.

További furcsaság hogy semmiféle hivatalos kommüniké nem volt arról hogy miről folyt a tárgyalás. Az biztos hogy fontos dolog lehetett, ha Putyin időt szakított rá. Mást mi pedig nemigen tudunk adni, mint Paks megújítását.

Kínával állítólag a gyorsvasúttal és a MALÉV-al házaltunk. Ők ezért jöttek ide tárgyalni. Nos, az úgy néz ki kútba esett. Ferihegy gyorsvasút szerintem lekerült a napirendről, még kommunikációs szinten is ( más szinten sosem volt napirenden ). Ilyenkor mi common user-ek nem tudhatjuk hogy bénázás, érdekek változása, eltérő elképzelések az árakról, más dolgok tettek keresztbe. Az biztos, hogy a nagy dérrel dúrral beharangozott kínai nyitás jóval szerényebb lett mint kommunikálták. Töredéke annak.

De a keleti nyitás több tárgyalása is kommunikációs fogás leginkább.

Szóval ha van is erre szándék, ez soktényezős dolog szerintem. Ha Pakson valaha lesz pályázat és az oroszok nyernek, akkor sejthető hogy volt valami.

Persze az is kérdés, hogy ezt ki és miért hozta nyilvánosságra. Mert a HVG az egészet csak is kizárólag a kormányfő vagy Putyin környezetéből tudhatta meg. Pár tucat embernél több erről az egészről nem tudhatott. Ki és miért nyomta el a sajtónak a sztorit?

Khal Drogo 2013.02.07. 18:47:27

@szoja122: Ezt Orbánék ellensúlyozhatják a rezsicsökkentéssel. A kis keresetűek esetében ez komoly segítség, pár ezer forint havi spórolás nagy lökés annak aki 50-60 ezerből él.
A másik nagy terv amit ma olvastam, hogy a járulékból is levonható lenne a családi adókedvezmény jövőre. Ez hatalmas lökés lenne a családoknak, hiszen jól kereső család ( bruttó 600 ezer / hónál lehet a három gyerekre ha jól tudom kivenni a max támogatást ) nagyon kevés van.
Kérdés, hogy honnan van, lenne ezekre pénz és forrás.

Ha jövőre ilyenkorra minden rezsiszámla legalább 10%-al csökkent, jövőre is dobnak valamit reálértéken a minimálbéren és adnak megint egy ilyen gáláns nyugdíjemelést ( szerintem ez a 13 havi Erzsébetutalványos dolog ment a kukába ) meg rendezik a tanári béreket, nyerni fog a Fidesz meglehetősen simán, mint a nagy osztogatással annó 2006-ban az MSZP.

Kérdés, hogy utána mi lesz. Sikerül-e fedezetet teremteni ezek mögé. Egyelőre úgy tűnik nem lesz ezeknek fedezete.

etwas kultur muss sein 2013.02.07. 19:37:13

@Khal Drogo: Vesd össze a két gondolatod:

"Persze az is kérdés, hogy ezt ki és miért hozta nyilvánosságra. Mert a HVG az egészet csak is kizárólag a kormányfő vagy Putyin környezetéből tudhatta meg."

"Az biztos hogy fontos dolog lehetett, ha Putyin időt szakított rá. Mást mi pedig nemigen tudunk adni, mint Paks megújítását."

Khal Drogo 2013.02.07. 19:44:53

@SzélsebesVelorex: Azt nem tudom eldöntetni hogy az oroszok voltak, vagy egy EU-atlantista elköteleződésű Fideszes vakond.
Mert a tárgyalások azért voltak zártak, mert előre dekralálta valamelyik fél hogy ezt nem kívánja nyilvánosságra hozni.

etwas kultur muss sein 2013.02.07. 19:58:21

@Khal Drogo: Panni és Pisti elmennek a bokor mögé. Infóm nincs arról, hogy miért mentek oda, de azért holnap címlapsztori lesz abból, hogy ők ketten biza blokkoltak. Ugyan nem kaptam fülest az ott történtekről, de jó eséllyel bejön a tippem.

"Mást mi pedig nemigen tudunk adni, mint Paks megújítását."

nyünyüge 2013.02.07. 20:04:47

OFF

Úgy látszik, végképp berágott az ELMÜ, nincs tovább lojalitás.
A kormány terve bejött, ilyen kommunikációt szvsz. csak az enged meg magának, akinek már mindegy.

Kíváncsi vagyok, pár év múlva milyen magáncég lesz a rövidesen a reprivatizált ELMÜ új tulajdonosa.

www.aram.hu/files/pdf/aram_hu_ha_tobbre_kivancsi.pdf

inreallife 2013.02.07. 20:36:20

@Khal Drogo: nem tud a fidesz mit csinálni, bizonyos értelemben kényszerhelyzetben van. a választásoknak nekifutni egy matolcsyval és a rózsával több, mint bátorság, lemondatni őket meg nem lehet, mert akkor az ellenzék ott verné az asztalt, hogy miért nem 1-2-3 évvel korábban lépték ezt meg. az egyetlen dolog, amivel ezt leplezni lehet, ha matolcsy überfaszagyerek magasabbra bukik, és a jovális vargát teszik oda szarpucolónak, mint annó járai után. szegény sajnos semmihez nem ért, nem is tud alakítani rajta, de elviszi a balhét. ha elvállalja megint, tuti ő lesz a fidesz első embere, miután a főcigány elmegy elkölteni az összeharácsolt vagyonkáját.... szóval tippem szerint csak az iszonyatos forintgyengülés tudja megmenti matolcsyt, de leginkább az országot egy jegybankelnöki poszttól...

inreallife 2013.02.07. 20:38:55

@hoplita: nameg a cigányok. azt a nyuggerbandát, akik ott handabandáznak, azt csak a vásárolt cigányszavazók tudják überelni. elvégre a cigány csak cigányra szavaz, pláne ha fizetnek is nekik érte...

inreallife 2013.02.07. 20:58:17

nekem inkább az ragadta meg a figyelmem, hogy magyarország úgy néz ki a leghosszabb recesszióját éli éppen a fidesz gazdaságpolitikájával. közben a némeknél 2010 q3 óta mindig gdp növekedés volt, ahogy európa is mindig pluszban volt.

persze ehhez orbánéknak semmi köze, ahogy a kósának se volt amikor valutáztak egyet, hogy visszajöjjön a kampányra költött pénz. a fidesz épp akkor 3 milliárdos tartozásban volt érdekes, hogy azóta már feltőkésedtek...

aszekelyek 2013.02.07. 21:23:24

@nyünyüge: na ez is sok hűhó volt semmiért Egyébként ha sorra felvásárolja okosba egy "befektető azokat, zsebszerződéssel, miért is ne lenne lehetséges? A tisztulását is várják ettől a nyilvántartásnak Ma láttam erről is egy rendes kis összeállítást. Pl, hogy nagyobb, külterületi művelt földek után még úniós pénzt is meg lehet csípni ezzel. : )
No de véletlenül sem erről szóltak a nyifogások...

Elsősorban a magyarok nagyon kevés jövedelméből kifizethető áramdíjakra kell a magyar kormánynak figyelnie és azt szem előtt tartania. nem pedig a jajajaj szegény befeketetők hasznára. Gondolom, ez nagyon magas és idegen gondoloat tőled. Amiket megengedett magának egyébként némely szolgáltató, az meg botrányos is volt.
Egészen jellenző gondolat, hogy biztos valami haveri kutyáé lesz.... , jó előre bemondva , a ki mint élt , úgy ítél alapján. Szerintem is úgy éltek ezelőtt a hatalomban ehhez is hozzáférők , hogy egymás zsebébe tömögették a lóvét , külhoniakéba meg a magyar energiaszektort. Még az is lehet, tényleg be kell érniük azzal a haszonnal, nem kicsivel, amit eddig is realizálhattak. Akkor lehet körülnézni, hol van még olyan korrupt disznó kormány, amely kiárusítja nekik igen kevésért az energia szektorát. Az eladását senki nem támogatta. A visszaszerzését annál többen. C' est la vie.

aszekelyek 2013.02.07. 21:33:24

@nyünyüge: nem is hittem neki. Senki mástól nem hallottam hasonlót sem. Szokott máskor is kóstolgatni , hogy mit veszek be és mit nem. Csuklott , amikor a manyupról azt mondtam neki , hogy jaaa , azt visszatették oda , ahonnan sok éven át kivették. A lemondatott közt. elnök úrral kapcsolatban is volt vitánk , a bizonyítottság teljes voltát illetően. Két kifogásom is volt. meséltem neki a morvairól szóló pletykája után, hogy mér, az én szomszédomban is lakott egy nagyon helyes nő, nagyon hasonló névvel és még a gyönyörű régi családi bútorokat is megcsodáltam, amikor rám bízta a növényei locsolását, mert látta, hogy lehet. A bútorokon voltak bizonyos eltéveszthetetlen szimbólumok. Szétdicsértem neki őket :) Na ezzel aztán nem bírt mit kezdeni. de jó, hogy mondod, mert az információtorzításra remek példa. Ott a Pesti Színházzal szemben volt a szalon , ugye ? Boldogult lánykoromban... Csináltattak ott a kásri éra elitjéből is sokan hacukákat..., ahogy hallottam . meg Andrássy Katinka grófnőnél is vendégeskedtek , - oda meg nem lehetett toplákul menni... :)

aszekelyek 2013.02.07. 21:46:17

@Khal Drogo: mindegy, hogy nem vettek semmit, már megint de azért úgy beszéltek róla, minth az készpénz lenne. Gratulálok! nekem rémlik, hogy követelte a jobbik, az orosz kapcsolatokban rejlő gazdasági potenciál jobb kihasználását. kampányban. ferink is állandóan oda szaladgált. Mi a probléma egyáltalán? @Balt: olvassák. Már volt ilyen afférom velük nekem is:) akkor is javították.

2013.02.07. 21:48:10

@Khal Drogo: a járulékból családi kedvezményezés baromi nagy szívás lesz nemzetgazdasági szinten.
ugyanis a járulék az ellátás alapja. ha kapnak ellátást (márpedig valszeg igen) annak ellenére, h nekik nem kell fizetni, akkor vagy a többiektől több járulékot kell beszedni vagy mindenkinek több lesz az adója, mert nő a TB kassza hiánya...

aszekelyek 2013.02.07. 21:52:28

@nyünyüge: jellemző az ismerős úrra, szóhasználatára, egész mentalitására, kb 15 éve ismerem, hogy provokációs célból mond ilyesmiket. hogy mondjuk ha a mamája volt bemutató lány Rotschild Klárinál , akkor ő ezt így közli....
Tudod , az a fajta mentalitás ez , amivel Orbán anyányi lánya milyen parti is... Sztem te is tudod, hogy naponta tesznek be ilyenekt a z információ áramlásába és figyelik , hogyan jön ki és hol.

Khal Drogo 2013.02.07. 21:53:34

@inreallife: Igen, ha Orbánt le kéne cserélni az emberarcú Fideszesre, valszeg Varga venné át a pártot. Ő amortizálódott le a legkevésbé. De nem gondolnám hogy Varga ilyen karrierista lenne. Ő egy szürke eminenciás.
Én Orbánon kívül egyetlen emberben látom azt hogy a Fideszben alkalmas lenne irányítani az országot a mai politikai közegben, az pedig Lázár.
Ha Lázár történetesen másik oldalra került volna a szocializáció során, komoly kihívója lehetne Orbánnak. Kellően arrogáns és megszállott fickó, karrierista ízig-vérig.

Khal Drogo 2013.02.07. 21:55:44

@SünBalázs: A világhírű elvárt bérkompenzációs visszatérítéses móka tavaly is a járulék terhére ment, ahogyan a mostani munkavédelmi terv is.
Volt is hiánya a TB kasszának rendesen. De most úgy tűnik nekem hogy a Fidesznek mindennél fontosabb a győzelem.

aszekelyek 2013.02.07. 22:00:55

@SzélsebesVelorex: ez is jó pld vita helyett..., inkább verjen agyon hoplita.

Nem mondom , hogy nem emlékeztet a szemkilövőket kitüntető szdsz-re ez is.

@SünBalázs: ezért is lenne jó, ha a minimálbért csökkentenék -bajnaiék ötlete- , mert akkor a még kevesebből se fizetnének, meg a munkaadóik sem. az lenne szívás de orbitális. Államkasszának. Pl ha nem folyik ki minden, ami befolyik, hanem marad mondjuk az államkassza bevételeként még nagyobb része mondjuk az áram fogyasztásának haszon része. Még a csökkentetté is szép összeg. Ki lehet ezt hozni nullára. Csak akarni kell.

márta)) 2013.02.07. 22:05:19

Elég szép summa, amit három év alatt megmozgattak – utalt többek közt a magán-nyugdíjpénztári befizetések államosítására. Ezen kívül a finanszírozás is drága volt."

Kupa Mihály: a belső fogyasztás olyan szar, hogy az már elképesztő"

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/kupa-mihaly-a-belso-fogyasztas-olyan-szar-hogy-az-ma

Világos, egyenes, mindenki számára érthető beszéd. :)

Na. Igen! Érdekes módon az egykulcsos adó sem pörgette fel a belső fogyasztást. S a mélyszegénységben, szegénységben élő, elszegényedő társadalmi tömeg sem. Hogy csak ennyit emlitsek.

graycivil 2013.02.07. 22:13:08

"Azt állítja Kocsis Máté

(a Fidesz kommunikációs igazgatója), hogy azok a szocialisták beszélnek ma a gazdaság és az oktatás kudarcáról, akik bezártak háromezer iskolát, és elbocsátottak több tízezer pedagógust."

www.168ora.hu/velemeny/hogy-mi-vankocsis-mate-110105.html

"Ezzel szemben a tény az
(amit ezek szerint már a múlt héten is teljesen hiába írtam le), hogy az országban összesen van háromezer-valahányszáz iskola, és a szocialisták összesen ötvenet zártak be közülük. A hetvenháromezer pedagógusból pedig mindössze 1350-nel lett kevesebb, ráadásul mind az iskolák, mind a pedagógusok száma tovább csökkent az Orbán-kormány alatt."

Erre mondják, hogy "...ez vagy totál hülye, vagy hazug barom...".

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

etwas kultur muss sein 2013.02.07. 22:14:49

@aszekelyek: "szemkilövőket kitüntető szdsz"

Még jó, hogy a fidesz-kormányod a sikeres elszámoltatás során lecsukatta azokat a tetveket 100 évre teljes vagyonelkobzás mellett.

aszekelyek 2013.02.07. 22:15:35

@nyünyüge: Szerény , tisztes jövedelem , amit az tud produkálni. Azt sem mindenhol. Kissé nem működik benne a feketegazdaság lehetősége. Megdöbben ezen valaki , hogy nem kapkodnak utána ? Magyarországon. Na az nem világos , hogy miért. Szoros elszámolással. De a lottózóknak is lehetne adni. Ugyanis azok is csak úgy élnek meg , ha kitermelik a rezsijüket , nagy nehezen. Tavaly foglalkoztam ezzel is. A kettőből együtt , talán jobban menne. Németeknél , ahol megfordulok gyakran, pont így van. meg még újság van. Egy kis bolt a főtéren. Kisvárosban. Meg még van a multiknál , zárt , redőnyös szekrényben.

aszekelyek 2013.02.07. 22:23:40

@SünBalázs: nem csalt, mert azt is előre közölte , hogy a középosztályt fogja preferálni. Azt is tette. Nem az alsó középosztályt ugyan.

Vitéz László 2013.02.07. 22:31:57

a fides mafia az egy bűnszervezet
tönkretesznek mindent, lerabolnak mindent...

a kormányzásra alkalmatlanok nem működő jog és álam és intézmények)...
de nem is akarnak kormányozni...
csak amennynire a kassza kifosztásához az szükséges...

aszekelyek 2013.02.07. 22:35:36

@SzélsebesVelorex: mire gondolsz ? Hogy kéne őket még jobban elszámoltatni ?
A bíróság megállapítani csak azt tudta, hogy elkövették a bűncselekményt . a felelősöket nem tudta kiszedni belőlük. Ki volt ez rendesen találva. Csak nem gondolod , hogy nem ?
Butaság alábecsülni őket. Nagy butaság.

Nem fércmunkát csináltak. ismerjük az alaposságukat a A tanú c. filmből. csak békaemberek nem jöttek a tankkal...., más eltérést nemigen találtam. Ami zagyvaságot összehordtak...

aszekelyek 2013.02.07. 22:38:28

@SzélsebesVelorex: halkan megsúgom , hátha nem rendelkezel ennyi ismerettel sem , hogy a kormánypárt senkit nem csukathat le. A rendőrség meg ugye némi tisztításra rászorult de nagyon. Aztán jön az ügyészség. maximum feljelentést tehet valaki , ha alapos gyanúja van és képviselő. Az igazságszolgáltatás más hatalmi ág.

etwas kultur muss sein 2013.02.07. 22:40:16

@aszekelyek: Egy biztos: ha a jobbik lenne 2/3-al kormányon, akkor ezek már száraz kenyéren és vízen rohadnának a kőbányában.

aszekelyek 2013.02.07. 22:49:39

@SzélsebesVelorex: azt írtam, pletykás vénasszonyokat megszégyenítő. Nem azt, hogy el is hittem neki , amit mond. A pletykás vénasszonyok kiszínezik, átszerkesztik , hozzátesznek ,elvesznek és valami baromságot adnak tovább, amivel a többiek még tovább művelik ugyanazt.

Ki is derült , hogy a mamája volt próba kisasszony a Rotschild Klárinál... :D
Oda meg köztudottan gyárban verbuválták az elvtársnőket. :)

Komolyan el kell magyaráznom azt is , hogy ha valaki sztem megszégyeníti a vénasszonyokat is , így jellemzem a mondandóját , annak én nem hiszek? Ez bizony szomorú , ha így van.

aszekelyek 2013.02.07. 22:54:52

@SzélsebesVelorex: m bakancsos barbie még azt sem vállalta , hogy cigánybűnözőztek a jobbikos vezetők. Azt ő nem hallotta. Meg nem is tagja a jobbiknak.... Sztem kérdezd meg tőle , hogy ő is jónak találná-e ezt a megoldást. Nem hiszem. Tudja , milyen következményei lennének annak az országra és rá nézve is.
Ez az ügy berepítette őt az EP-be. Az neki elég.

aszekelyek 2013.02.07. 22:58:56

@SünBalázs: @Khal Drogo: ez javaslat és elször szűk körre terjesztik ki. Nem kéne összetéveszteni őket a szoci kormányokkal, amelyek képtelenek voltak, és szdsz is, persze, valami egyensúlyt összebarkácsolni. A mai hírre, hogy 2.5 milliárd a januári hiány, szépen visszament 293 ra a forint. Lehet újabb rémhírt kieszelni , rontani a forintot.

aszekelyek 2013.02.07. 23:01:20

@nyünyüge: ha egyszer nem igaz.., mi benne a jó szándék ? simoron kívül nekik nem jó senki.

aszekelyek 2013.02.07. 23:04:29

@graycivil: mennyi volt, mielőtt bezárták a szocik azokat az iskolákat? De szerintem az szdsz-szel karöltve csinálták... nem hazudik Kocsis Máté, legfeljebb a számok lehetnek kicsit pontatlanok de nem hiszem. Véletlenül nem buktak ekkorát. Se szocik, sem szdsz-ék.

hoplita 2013.02.08. 06:43:12

@aszekelyek:
Ezen ne múljon....de bármennyire is profi vagyok ezen a téren, csak agyhelyen tudlak verni, te szájbakúrt libafos.

hoplita 2013.02.08. 06:58:42

Magyar bandának hazudja az MTI a Velencében lekapcsolt cigány striciket - olasz lap írta meg az igazat
Az MTI híre (kiemelések tőlünk):

További részletek: kuruc.info/r/35/107741/#ixzz2KHhRPNre

A magyar, ne lopj kaptafára....
Ezek is "magyarok"......de ha segílyke kell, akkor mán rögtön romákok.

inreallife 2013.02.08. 07:45:33

@aszekelyek: neked mindenről AZ jut eszedbe. te egy nyilvános fórumon maszturbálsz minden fidesz tevékenységen, miközben minden gondolatod a feri és az szdsz körül forog.... ritka perverz dolog ez, és nem hiszem, hogy ez a négyzetre emelt gusztustalanságod örömmel tölti el az embereket a tevékenységed.

graycivil 2013.02.08. 08:38:06

@aszekelyek: Betudom ezt a blődséget részedről a késői órának.

Gyönyörű példája ez a reagálásod is a "...de igen...de nem..." típusú "érvtelen cáfolatnak". Ahogy szoktad: A "tényeket elkerülő utakat" választod mindig reagálásként.

graycivil 2013.02.08. 08:40:35

"Boross Péter tétele

Hétfőn az M1 műsorában kifejtette,hogy az MSZP-t meg úgy általában a baloldalt hagyni kormányra kerülni, több mint bűn, iszonyú hiba lenne, nem kormányképes erő, meg igazi vezető egyéniségük sincs."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=620434

"Boross Péter annak a sötét szélsőjobboldali rendszernek képződménye, amelyik most épül ki újra, amelyik Horthyt rehabilitál, szálasista, Hitler-rajongó író-dilettánsokat emel piedesztálra. Amelyik úgy gyűlöl mindent, ami progresszió, mindent, ami nyugatos, ahogy az ő dzsentri világa mindig is gyűlölt mindent, ami modernitás, mindent, ami a szűk agyú provincialitásból kilép, ami európai."

Én keményebben fogalmaztam volna Boross szellemi ámokfutása ügyében.

graycivil 2013.02.08. 10:28:08

"RMDSZ: kezdett csillapodni a zászló ügy, amikor Németh ismét bepörgette"

atv.hu/cikk/20130207_kelemen_hunor?source=hirkereso

Azért elképesztő, hogy El Curo kész mindent feláldozni azért, hogy elterelje a figyelmet borzalmas kormányzati lépéseiről. F.Y!DESZ

márta)) 2013.02.08. 12:24:49

Megszólalt Orbán volt minisztere: a kezdetektől rossz az irány

Volt pénzügyminiszterek elemezték az Orbán-kormány lépéseit egy csütörtöki konferencián.
Járai Zsigmond szerint egy IMF megállapodás segítene a magyar gazdaságon, Chikán Attila szerint a kormány már a kezdetekkor rossz felé fordult. Kupa Mihány nem vár 2013-ra növekedést. "

atv.hu/cikk/20130207_megszolalt_orban_volt_minisztere_a_kezdetektol_rossz_az_irany

Na. Igen. Hát ez van.

hoplita 2013.02.08. 12:38:17

'Ölni nem bűn, ha az áldozatok nem zsidók', hirdetik, és akkor még ők csodálkoznak, hogy nő az antiszemitizmus!

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=61720

Mongyuk nekem is annyi lenne kövesslomó, vagy valami hasonló, mint amikor tyúkot vágok.
Helyesbítek....a tyúkot sajnálni szoktam.:)

menőmano 2013.02.08. 13:13:11

Hát! Ja! Én totálisan úgy látom, hogy nem lesz ebben az évben sem semmiféle jobblét.
A szegény, - elszegényedő társadalmi csoport mindennapi életminőségében csak vegetál, most (is).
Szomorú valóság.
kész.ennnyyyi.
:(

hoplita 2013.02.08. 13:38:04

Jobbik: Az elmúlt 22 év "felzárkóztató politikájára" is nemet mondtak a miskolciak

További részletek: kuruc.info/r/2/107761/#ixzz2KJKFKOTJ

livengood 2013.02.08. 13:47:50

@Khal Drogo: Ez a lényeg, hogy ki és miért szivárogtat? Bár ha tudnánk, hogy ki akkor már közelebb lennénk ahhoz is hogy miért?

Azt gondolom, hogy itt valódi játszma zajlik, az eddigiek csak kommunikációs portyák voltak. Tapogatództak a fiúk. Részben most is ezt teszik, csak most ajánlhattak is valamit (mert lássuk be, egy néhány kilométeres gyorsvasút nem oszt, nem szoroz, még ha repülő teret is adnánk hozzá).

Másfelől most a másik félnek komolyabban érdekében áll, hogy legyen belőle valami. Bár nekik már az is elég, (mint korábban kifejtettem), ha néhány hétig azt hiszik az EU-ban, hogy az oroszok már a spájzban vannak.

Khal Drogo 2013.02.08. 14:11:39

@livengood: Ha belegondolunk, nemcsak az építés lesz nagy biznisz. Magyarországnak se most se később a következő 10 évben nem lesz 4000 milliárd forintnyi forrása erre a projektre.
Szóval itt kétszer lehet fogni a magyar államon. Egyszer egy óriási gigahitelt adnak másodszor pedig megépítik a projektet.
Ha mindkettőt az oroszok adják, akkor megkapja a cég a kivitelezésért a pénzt, plusz a teljes hitelt visszakapja az orosz állam plusz a kamatok.

nyünyüge 2013.02.08. 18:45:22

Mit mondott Rogán legutóbb? Hogy a Fidesz frakció maximálisan tiszteletben tartja az Alkotmánybíróság döntéseit.

Ehhez képest:

...Szintén az Ab januári döntésére reagál a Fidesz azzal a módosítással, amely szerint a testület csak azokat a rendelkezéseket vizsgálhatná, amelyeket az indítványozó kért, vagy amelyek azokkal „szoros tartalmi összefüggésben” állnak. Ennek jelentőségét az adja, hogy Áder eredetileg nem kérte a választási regisztráció lényegének felülvizsgálatát, az Ab mégis megtette és alaptörvény-ellenesnek találta. A jövőben erre nem lesz lehetősége.

Az alkotmánybírák korlátozását jelenti az a rendelkezés is, amely szerint a jövőben nem vehetik figyelembe az alaptörvény hatályba lépése előtt született határozatokat és indoklásukat. Az Ab eddig egyfajta saját szokásjog alapján dolgozott, sőt, tavaly azt is kimondta, hogy a korábbi határozatok továbbra is használhatók, hacsak az alaptörvény nem rendelkezik teljesen másképp, mint a régi alkotmány. Ha elfogadják a javaslatot, a bírók csak otthon lapozgathatják a régi határozatokat, de nem hivatkozhatnak rájuk, vagyis elvileg elölről kell kezdeni az alkotmánybíráskodást....

hvg.hu/itthon/20130208_alaptorveny_atfogo_modositas

szoja122 2013.02.08. 19:34:05

@hoplita: Az a cikk amire hivatkozol tele van hazugságokkal, csúsztatásokkal, idiotizmussal.
Jellemző, hogy csak a hoplita féle primitív állatok (elnézést az állatoktól) hiszik csak el.

Fullánkos Algol 2013.02.08. 19:40:15

Azért vezet a Fidesz, mert az Orbán volt a Kun Béla, a Pintér a Garbai Sándor, a Kövér a Tisza István (a Gyurcsány meg a Klebelsberg, illetve azelőtt meg a Metternich), és ezek olyan mélyre elültették a szívócsápjaikat ebbe a népbe, hogy egy bőrcsere után bárki bűnbaknak – maguk helyett – való kikiáltását elhiszik nekik.

Khal Drogo 2013.02.08. 19:40:36

@nyünyüge: Meglátjuk. Majd nem hivatkoznak a régi határozatokra, hanem majd levezetik az újból. Amilyen az adjon isten, olyan a fogadj isten.

márta)) 2013.02.08. 19:43:39

"Színre színt, egy bal egy jobb. A választási szakértők boszorkánykonyháján már készülnek a titkos stratégiák, melyeket őszintén szólva maguk a politikusok sem értenek. Hogy lehet 2014-ben nyerni, egyáltalán talpon maradni?

Megkerülhető-e a kényszerű tömbösödés, a bal és a jobboldal légiókba rendeződése? Nagy a zavar.

Pillanatnyilag senki sem érti, mi az az „együtt” és mennyire van együtt. Mit jelent a Haza és haladás, a Milla és a Szolidaritás „édes-hármasa”, megfejelve szakadár „dékásokkal”, foszladozó és bizonytalan identitású LMP-vel, plusz a belőle kiszakadó új párttal, hogy meg ne feledkezzünk a mozdíthatatlan MSZP-tömbről.
Keresztezheti-e a Jobbik a Fidesz útját? Hogy oszlik meg az a 100 százalékos választási torta, mely a pártvezetők éji álmaiban minimum 200 százalék? "

www.168ora.hu/itthon/valasztas-2014-partok-ellenzek-fidesz-110141.html

Egy olyan ellenzékkel szemben, melynek egységes indulását is nehéz lesz végigtárgyalni, megszervezni, s hol vagyunk még a hatékony választási stratégia kidolgozásától.
A veszteseket sújtó kompenzáció a rendszer legcinikusabb eleme.
Nagyon komoly Fideszes vereség esetén a kormánypártot is padlóra küldheti. De erre Orbánék nem is számítanak, a rendszert kezdettől önmagukra szabták. De a labda kerek, láttunk már meglepetéseket."

Na. Igen. Lehetnek meglepetések, de még mennyire, hogy. Igen.
Van még idő a választásokig. Pártoknak, szavazóknak egyaránt van idejük, lehetőségük , a józan értékelésre, kampányok üzeneteinek elemezgetésére. Hogy csak ennyit írjak.
Na.Ja. "édes hármas". Csak remélni tudom, hogy időt nem vesztegetve, Bajnai Gordon vezette "egyesület" párttá fog válni.......
Igen.

livengood 2013.02.08. 20:31:09

Orbán persze azt állítja rögtön, hogy többet kaptunk mint az előző időszakban, de ez ennek a jellemes embernek a sajátossága. Akkor is hazudik, ha nem szorulna rá. Mert az se semmi, hogy csak 12%-al csökkent a támogatás. Ráadásul... :

"Nagyjából mindent elért, amit akart Orbán Viktor a maratoni brüsszeli tárgyaláson. Csökken ugyan az ide jövő támogatás, de kevésbé, mint ahogy a bizottság akarta. Az EU összköltségvetése is csökken, először a történelemben."

"Az eredeti bizottsági tervezet szerint mintegy 30 százalékkal kevesebb pénz jutott volna Magyarországnak a kohéziós alapokból. Ehhez képest 12 százalék körüli veszteség lett csak a vége, és több, Magyarországnak kedvezőtlen változtatás is elmaradt.

A nettó számokat nézve pedig egyértelmű, hogy jól jártunk. Az egy főre jutó támogatások alapján Magyarország lesz a második legnagyobb kedvezményezettje az EU támogatási rendszerének. Hét év alatt a magyarok fejenként 712 ezer forintnyi támogatáshoz jutnak - amennyiben persze sikerül maradéktalanul lehívni a keretet. A magyaroknál jobban ebből a szempontból csak a litvánok jártak. Nettó összegben pedig a harmadik legnagyobb összeg jöhet Magyarországra az évtized második felében."

menőmano 2013.02.08. 20:48:19

12 százalék körüli veszteség lett csak a vége, és több, Magyarországnak kedvezőtlen változtatás is elmaradt."

Hát ! Ja!

inforadio.hu/hir/belfold/hir-544249
??
:)))

aszekelyek 2013.02.08. 20:50:21

@livengood: akkor most kérném az előző időszak számait. Bizonyítani kéne ugyanis, hogy hazudik. Emlékezetem szerint elég kevés volt egyáltalán felhasználható abból a nyócezermillijárdból és felhasználva is elég kevés volt, amit az előző időszakban odaítéltek Magyarországnak. Sokkal kevesebb agrártámogatást pld.
A felhasználás során elkövetett bűncselekmények miatt pedig több milliárdot vissza is kellett fizetnünk még abból is. Akkor most kérem szépen a számokat és a bizonyítását annak, hogy miben is hazudik. Tényekkel és számokkal alátámasztva.

menőmano 2013.02.08. 20:51:01

Majd a székelyblognagyasszony totálisan megmagyarázza a sikereket (is).
Szerintem. Milllyen jó lesz.

osztjónapot!

:)))

tölgyes 2013.02.08. 20:59:08

@livengood:Nem kell fanyalogni.
VAGYIS: "Nagyjából mindent elért, amit akart Orbán Viktor a maratoni brüsszeli tárgyaláson. Csökken ugyan az ide jövő támogatás, de kevésbé, mint ahogy a bizottság akarta. Az EU összköltségvetése is csökken, először a történelemben."
ÉS MÉG: A nettó számokat nézve pedig egyértelmű, hogy jól jártunk. Az egy főre jutó támogatások alapján Magyarország lesz a második legnagyobb kedvezményezettje az EU támogatási rendszerének. Hét év alatt a magyarok fejenként 712 ezer forintnyi támogatáshoz jutnak - amennyiben persze sikerül maradéktalanul lehívni a keretet. Az idén záruló hétéves ciklusban ez 660 ezer forint. Ezzel az ország a harmadik helyen állt a tagállamok között. Magyarország egy főre jutó nettó pozíciójának javulását úgy sikerült elérni, hogy közben a teljes uniós költségvetés összege csökken.

Magyarországnak összesen 7080 milliárd forint jut, 20 milliárddal több, mint az idén záruló hétéves ciklusban.

Valljuk meg: a propaganda a várható judarcról, sikertelenségről szólt.. kb így: Putyin ad az EU helyett stb... a HVG ilyen írásokkal töltötte meg a felületeit.:(

aszekelyek 2013.02.08. 21:00:44

@graycivil: kellernek is az volt a dolga köszönjük. Csak akkor az ügyészség semmiféle bűncselekményt nem talált alapos gyamúmak, amiket odatoltak nekik politikai céllal. Igen gyalázatos dolgokat követve el közben. 1 ne erőlködj gréczykém, mert elkezdem megint leírni, mit műveltek a magyar Posta vezérével, mit műveltek az azóta rehabilitált másik állásából teljesen törvénytelenül és aljasul kidobott úrral... , az éjjeli kihallgatásokat, az összes ÁVÓS módszereiteket szépen a fejedre fogom olvasni. Ha azt lehetett , akkor ezt is lehet.Hiába nem tetszik is az nektek, hogy viselni kell a büntetőjogi következményeket , és a politikait is , amit soha nem is állt szándékában a szoci-szadista elqró kormányoknak.

Nyilván ha keller lehetett közpénzügyi feljelentő szisztematikusan , akkor meg lehet vizsgálni a szocik-szadisták viselt dolgait is a közpénzek körül. Sőt nagyon is meg kellett. Elég sok disznóságról tettek a FIDESZ-nél bejelentéseket a jó erkölcsről fogalommal bíró polgárok. Egészen röhelyesen ajánlottak pénzt azért a szocik, ha nekik jelentik be a saját szemétségeiket. Semmi nem is lett belőle... ne képzelje senki, hogy elfelejtik azt a népek ebben az országban. lehet, hogy nem bizonyítható kellően de az ártatlanság vélelme a szavazók fejében nem illeti meg úgy az elkövetőket, mint az igazságszolgáltatásban, főleg, ha tudják is, hogy nagyon nem voltak ártatlanok, akik ma annyira oda vannak , hogy kicsit turkáltak a szennyesükben nekik is.

tölgyes 2013.02.08. 21:03:09

A viszonyokra jellemző, hogy a NOL a megállapodásról igen, a magyar pozíciókról főcimben be sem számol.. a HVG is sokadik híyrként közli az eredményt, mert ez azért mégis csak eredmény, hiába a bérnyafogók siránkozása.

aszekelyek 2013.02.08. 21:06:18

@jjulie: érdekes ez a paprikáscsirkenokedlivel ..., nem túl magyaros az ? Sehol nem találom a kóser szakácskönyvben.

Azt szerintem azok a mélymagyarok zabálták mindig , akik tréflin éltek. A bugrisoknak volt saját nevelésű csirkéjük és nem a belvárosi szürkeállományéknak , ebből kifolyólag tojásuk is a nokedlihez de még búzájuk is a liszthez. Tehenük meg a tejfelhez. Ja és nem is kóser az egyáltalán . Gondold át ezt a bugris dolgot. Pont a paprikás csirke nokedlivel , a lehető legrosszabb példa , ha éppen őket akarod gyalázni.

tölgyes 2013.02.08. 21:06:23

És még valami: ahogy látom az történt az LMP-ben amit vártam és talán még javasoltam is. No nem azért mert én így gondoltam.. hanem talán, mert ez így ésszerű.. a szakadárok etikailag is, politikailag is csak nehezéket jelentenek a jövőben minden olyan csoportosulás számára, amelyik szóba áll velük.:(

aszekelyek 2013.02.08. 21:27:51

@Akitlosz: adóátrendezés történt. Sok kis vackot eltöröltek az elején. emlékeztetnélek. Ma pedig az önfoglalkoztató, kis, magyar vállalkozóknak van olyan kedvezmény , ami nem volt ezelőtt de nagyon nem. akik olyan helyzeti hátrányban vannak aminálunk kialakított piacgazdaságnak becézett rendszerben, ami eleve erkölcstelenné is teszi , hogy ugyanúgy adózzanak, ahogyan anno a progresszív - ezt teljesen figyelmen kívül hagyó rendszerben.

érdekelne egyébként, hogy szerinted hogyan lehetett volna jobban, másként , úgy, hogy ki tudjuk fizetni közben azt a z adósságterhet is, amit a szoci kormányok itthagytak az utánuk jövő kormány és a nép terhéül. tapasztalom, hogy sokaknak el kell magyarázni még azt az alap tényt is, egészen lebutítva, hogy kizárólag a magyar , már eleve megnyomorított nép és adózói számára volt kötelezettség annak a rettenetes pénznek az összehozása, amit ki kellett köhögni ez idő alatt. Az eredeti tervek szerint. NA igen, még nagyobb IMF adósság és kizárólagos kiadásokról döntésük mellett. Szerintem így járt jobban Magyarország. Akkor is , ha kell adót fizetni. Amit nálunk a legtöbbnek nem akaródzik. Aki megteheti.

Erkölcsileg is meg kéne tisztulnia ennek a népnek.
le kéne szokni arról, hogy fizessen a másik adót, hogy aki többet és jobban teljesít , attól vegyék el és adják annak , aki épp , hogy a minimumot de azt is , csak ha muszáj. A költségvetési hiány nagy része épp azért is volt mindig, mert igen sokak nagy ívben kerülték el az adózást. Azok meg kifejezetten kárt okoztak Magyarországnak. Kiskapukat bezárogatni és kevés adót de mindenkinek a jövedelme és lehetőségei szerint fizetnie kell , szerintem. A fogyasztást pedig azért a legjobb adóztatni , mert ott megjelenik a feketén szerzett jövedelem is. Máshol nemigen éred utol.
A nem kérek számlát kor nem sok jót eredményezett. Kérek számlát és fizetek adót , az jobban kihúz minket abból a mocsárból, amiben dagonyázni még akartak volna hagyni minket az kedves elvtársak és a szürke- gazdaság- állomány.

@tölgyes: Mindent vagy tagadtak hevesen, vagy elbagatellizálni igyekeztek de helyén kezelni, azt nem. Ne adj isten egy jó szót is kiejteni arról. pedig ezek a jövőben, a választási eredmény függvényében az ellenzék lehetőségeit is jelentik. Na de nehogy már a zorbán érdeme legyen az ! Vagy bármi is.

Vitéz László 2013.02.08. 21:33:42

Lőwy Árpád: PROTEKCIÓ

Áldott egy kis ország ez a Magyarország,
Minden, ami jól van, itt kézzel osztják,
Nem nézik, hogy mi vagy, magyar, zsidó, vagy tót,
Boldogulsz, hogyha van egy kis protekciód.

Légy bármi nagy ökör, tökkel ütött kamasz,
Kapsz hivatalt olyat, amilyet csak akarsz,
Cimet, ordót, rangot s zsebrevágni valót,
Persze akkor, ha van hozza protekciód.

Tudós akarsz lenni, vagy tán képviselő?
Főispán, trafikos, pandúr, vagy közjegyző?
Nem kérdik, mit tudsz, nem nézik a sorod;
Eligazit mindent itt a protektorod.

Csak egy hely van, ahol a szép szó nem használ:
Hogyha baszni akarsz és a faszod nem áll,
Ha nem tudja farkad, hol a direkció:
Szart sem ér ottan már a protekció.

aszekelyek 2013.02.08. 21:36:31

@menőmano: erre bizton számíthat kedves. Bár nem fogja neki megköszönni bajnai , mert ő nem úriember. Mások sem , akik itt hagyták neki a romokat eltakarítani. Az ősztől kezdődő törlesztést, amit direkt kialkudott magának bajnai az IMF -nél. Megcsinálni mindazt , amit ők meg se tudtak közelíteni gazdaságilag , egyensúlyt teremteni és mindent, amit csak lehet, Magyarországnak megszerezni. Visszaszerezni az általuk elherdált bizalmat , szavahihetőséget. is. A költségvetési hiány tartásával kapcsolatban is.
nyafogás volt, hogy egyszeri intézkedéssel sikerült. Igen, arra volt szükség, hogy egyszer gatyába rázzák az egészet, szakítva a gödör aljára vezető ortodox úttal. Másként el nem értük volna, amit mára elértünk. Magyarország mai állapotát . fölülről nem építünk várat , tudja kedves. Egyszer az alapjait le kell jól rakni. Az megtörtént. Nem kölcsönhalmozással kell alapokat jól lerakni.

Khal Drogo 2013.02.08. 21:39:45

@tölgyes: Ez igen nagy eredmény, ezt nem szabad elvitatni. A balos sajtó hallgatása remekül másolja azt amit Gyurcsány hasonló kedvező tárgyalása után a jobbos sajtó leművelt.

De visszakanyarodva a jelenre. Bárkinek is köszönhető a megállapodás, a magyar nép nyert vele.

aszekelyek 2013.02.08. 21:42:05

@Akitlosz: ahogy csökkenni fog a kölcsön terhelése az országnak, lesz adócsökkentésre is lehetőség. Egyre inkább. Úgy tudom, nem ért véget a ciklus.

Aztán itt van ez a közüzemi díjak csökkentése. Amennyivel kevesebb a számla , az áfa is kevesebb , ergo sztem eltűnik belőle a 2 % , amit emeltek anno , mert muszáj volt. Szétteríteni azt , amit mindenképpen ki kellett fizetnünk.Az nominálisan biztos , hogy igaz és az a legtöbb háztartásban egészen nagy része a fogyasztásuknak.

Khal Drogo 2013.02.08. 21:43:55

@Vitéz László: Ezt terjesztem. Óriási a vers! Tetszik :)

menőmano 2013.02.08. 21:45:43

@aszekelyek:

Mi a gond? Csak belinkeltem", hogy a Bajnai Gordon (is) Brüsszelben járt.
Nekem nem gond. De az sem, hogy az Ön gondolatvilága folyamatosan a Bajnai-, no és a "feri" körül forog, kering.

Meg többek között a MOL. csomag"-ot el tetszett felejteni. De mindegy.

Majd a népek eldöntik, hogy kit támogatnak, avagy nem támogatnak.
ott a pont.

Khal Drogo 2013.02.08. 21:47:41

@tölgyes: Az indexen címoldal Numero 1 hír. Még mielőtt valamelyik jobbos azt hazudja hogy ott sem hozták le Numero 1 hírként. A többi oldalon péntek este 21 óra 50 -kor nem vezető hír ami azért elég ciki. Ez a nap legfontosabb híre.

Na ezért olvasok index-et.

Khal Drogo 2013.02.08. 21:50:56

@aszekelyek: Mi a helyzet a Nemzeti Emlékezet Bizottsággal? Hogy állnak az ügynökakták? Budai Gyuluska elszámoltatásával mi a helyzet? Polt Peti kézbesítette már a letartóztató parancsokat? Mert úgy néz ki, hogy egyes ügyek mintha elakadtak volna a sárban.

menőmano 2013.02.08. 21:53:07

Bocsika ! egy picike adalék)

"Kupa Mihály: a belső fogyasztás olyan szar, hogy az már elképesztő"

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/kupa-mihaly-a-belso-fogyasztas-olyan-szar-hogy-az-mar-elkepeszto-397332

etwas kultur muss sein 2013.02.08. 21:56:56

@Khal Drogo: Ez eddig jó. Remélhetőleg ezeket a pénzeket lehívni is sikerül.

aszekelyek 2013.02.08. 21:57:54

@graycivil: a számokat kérdeztem. Hány iskola volt mielőtt elkezdték bezárni őket. A kérdésre válaszolj, gréczykém. Tényadatot írjál. Hüjjeségek helyett és személyeskedés helyett, meg másról beszélés helyett. SZÁMOT KÉREK. Nem bla , blát.

oké, hogy akkor lebuknál de így meg kiröhöglek. Mert még annak is gyenge, aminek szánod, ezt a merén így meg úgy írok dumádat.

menőmano 2013.02.08. 21:57:58

Egyre többen élnek a szegénységi küszöb alatt Magyarországon, a lakosság csaknem háromnegyede nem tud egy nagyjából 50 ezer forintos váratlan kiadást fedezni. Már 1 millió 363 ezer szegény él Magyarországon."

Elértük". Nagyon igaza van a @aszekelyek-nek.
Tényleg! Hogy ez eddig Nekem nem jutott eszembe. Hát! elképesztő. Komolyan.............
:(

aszekelyek 2013.02.08. 22:03:07

@menőmano:
az én gondolataim keringenek :DD ja igen, bajnain... nehogymááá. kis bájgúnár , FT-vel a kezében...

@Khal Drogo: jó lenne, mi? Mindenkit kinyírni.... Aztán beleülni a székükbe, meg a lébe..., a nagy lébe. Amit most kikapartak az országnak. Gondolom , jó lenne némelyeknek.

menőmano 2013.02.08. 22:08:50

Totális helyzet, gazdasági, politikai zűrzavar.
Némelyeknél itt is. De mindegy.

jócccakát!

menőmano 2013.02.08. 22:12:39

@aszekelyek:

Figyeljen már picikét! Nem gondolhatja komolyan, hogy Önnek mindig igaza van.
De azt sem, hogy Én itt bajolni fogok Önnel. A legkevésbé sem érdekel, hogy miket írogat.
Nem bírom az illlyen parttalan, egyoldalu dumákat.) jaj. bocsika ! kommentelést, s amit Ön itt művel.
Nincs is rá szükségem. Önök itt mind egyformák, önzők, kirekesztők. Hogy csak ennyit emlitsek.

jócccakát!

menőmano 2013.02.08. 22:17:18

Sokszor ollyan szerencsétlen, önfényező gondolatokat, mondatokat írogat!, hogy már totálisan égnek áll tőle a hajam.
Elvakultságában már azt sem tudja, hogy mit csinál. Szerintem.
De mindegy.

laji 2013.02.08. 22:55:13

A kilóra megvett jávor benedek követve a nagyúr utasításait tesz keresztbe az lmp-nek...
Bár az, hogy egy mitugrász korrupt ne ugasson, az végül is az lmp-nek is érdeke.

inreallife 2013.02.08. 22:57:28

@aszekelyek: milyen adóterhet, te falu bös.zméje? a refinanszírozás szó szerinted azt takarja, hogy vissza lett fizetve? ez csak ilyen fideszes álom. a manyup fele lett bezúzva, nem visszafizetve(!), a maradék meg az árfolyamváltozás jótékony(!) hatása. ugyanis azóta folyamatosan több hitelt veszünk fel, mint amennyit törlesztünk(!). de ez csak az idióta fideszeseken kívül zavar bárkit, neked elég(!) az, hogy azt mondták, hogy visszafizették. ugyan miből(!)? amikor minden évben többet költ(!) az állam, mint amennyit beszed? ezt hívjűk államháztartási hiánynak. a hiány szót mivel lehet eltűntetni? a semmiből hogyan lehet fizetni? csak nem hitelt vesz fel a drágalátos főcigány, ahelyett, hogy visszafizetné? mondjuk már 2000 milliárddal többet sarcol(!), mint bajnai, de még annál is többet költ(!). vajon miből(!)? csak nem megtöbb hitelből(!)? de érdekes. a számok nem szoktak zavarni, amikor zagyvaságokat szoktál gépelni?

látható agyalágyultságodon szánakozva megfelkiáltójeleztem (!) azokat, amik némiképp pontosítják a mondanivalódat...

inreallife 2013.02.08. 23:02:56

@aszekelyek: hány gyerek járt iskolában akkor, amikor bajnaiák csökkentettek, és mennyi most. és hány iskola volt dupla ekkora gyerekszámnál? hozhatod a számokat nyanya, ez megint a veszett fejsze nyele, tényekkel itt hiába vitatkozol...

inreallife 2013.02.08. 23:05:49

@aszekelyek: mondjuk én elfogadnám, amit orbán, simicska, lázár és a többi kikapart magának. apropó, papcsák 65 milliót kaszált 1 év alatt. nagy duzzogva azzal is beérném...

inreallife 2013.02.08. 23:15:32

@Khal Drogo: khm, a margó szélére. elsőre tényleg jól hangzik. azután a számokat tovább elemezve már nem olyan jó a leányzó fekvése. pl ha a főcigány és keresztszemű ökör nem a gazdaság csökkentésén dolgozott volna a megválasztása óta, akkor a gdp arányos pénzek nagyobbak lettek volna. azért csak jelent valamit, hogy a másfél százalékos gdp növekedésből, 2 körüli csökkenést bírtak "varázsolni". és ez még a gazdaság fellendítése közben. képzeld mi lett volna, ha nem nyúlnak olyanhoz, amihez nem értenek...

csak azért, hogy teljesen képben legyünk, matolcsy 2011-ben 2013-ra 5%-os gdp növekedést "vállalt be", avagy úgy számolt. és orbán is nyilatkozott olyat, hogy a válságtól függetlenül 1 millió munkahelyet fognak megcsinálni, ha törik, ha szakad. mondjuk azt nem mondta, hogy az 1 millió közmunkás országa leszünk... lassan északkoreai magasságokba "repülünk" a hajótest nélküli gyorsnaszádunkkal. senki sem képes ilyen gyorsan süllyedni. az is vicces, hogy a nagy válság ellenére németország 2010 felétől egyszer sem volt recesszióban, minden negyedévben növekedett, orbánék alatt meg csak csökken a gdp, nő az elvonás meg a harácsolás, és szórják a nyuggereknek a óvét ész nélkül, mert velük és a cigányokkal akarnak választást nyerni. a két leghülyébb és legnépesebb csoport. azt a seggnyalást nézd majd, amit a következő 1 évben látni fogsz. inaktívak kánaánja lesz majd a plakátokon....

tölgyes 2013.02.08. 23:16:29

@Khal Drogo: Numero 1... én is onnan idéztem, de mostanra az index is beállt a sorba és levette a kiemelt hírek közül:) Most azonban mégis kiáltó az ellentét a belülről sugallt nemzetközi megítélés és a ténylegesen elért között.. Itt mindenki azt próbálta sugallni jobbról, hogy épp a siker elérését gátolja Orbán..Az első belépés utáni ciklusban kicsit már volt a helyzet.. még szűzek voltunk.. most pedig épp hogy lábalunk kifelé a nagy elkúros elkúrásaiból, akinek már a saját oldala is azt tanácsolja.. vonuljon háttérbe és kussoljon, hátha elfelejtik.:)@aszekelyek: Mos a bagatell van a soron.

szoja122 2013.02.09. 07:29:37

Felháborító, hogy a mi adófizető pénzünkből közvetlenül csinál reklámot a kormány.

Az energia számlákon narancssárga színnel kiemelve lesz, hogy ebből mennyi megtakarítást köszönhet a Fideszes kormánynak.

Javaslom, hogy minden blokkra számlára tegyék rá, hogy a Fidesz unortodox-nak nevezett gazdaságpolitikájának mennyi az inflációt növelő hatása, mennyivel kerül ez miatt drágában az adott árú, szolgáltatás.

Csak így fair a dolog.

szoja122 2013.02.09. 07:32:06

Mit szóltok ahhoz, hogy néhány (azt hiszem 4 embert) a rendőrség kihallgatott blogbejegyzései miatt?

A megfélemlítés fokozódik.

Khal Drogo 2013.02.09. 07:44:57

@tölgyes: Az indexen egy hír pár óráig van vezető helyen, kivéve ha mondjuk kirobban egy háború, mert akkor külön kiemelik és leköveti a hírt dinamikusan. Ez egy statikus hír, címlapra tették majd az oldal levette onnan, ahogyan minden mást hírt is.
Ebben nincs semmi ördöngősség.

dbeata 2013.02.09. 08:32:55

@inreallife: amikor majd székely blogtárs hozza a számokat, és linkeket, szólj, mert akkor valami nagyon nagy baj lesz!

Khal Drogo 2013.02.09. 08:59:28

Lázár János Sólyom László volt államfővel szemben is kritikusan fogalmazott, azt mondta: "Sólyom László köztársasági elnök úrnak több minőségében is súlyos felelőssége van a rendszerváltás csődjében". Azzal az újságírói kérdéssel összefüggésben, hogy a volt államfő bírálta a jogi alkotmányozás politikai alkotmányozás irányába történő elmozdulását és azt, hogy 2010 óta azért emelnek be egyes rendelkezéseket az alaptörvénybe, hogy kivonják azokat az Alkotmánybíróság ellenőrzése alól, a hatalom pedig a parlamenti többség, gyakorlatilag a kormányfő kezében összpontosul, Lázár János azt mondta Sólyom Lászlóra: "sértett ember". Hozzátette: "személyeskedése nem méltó egy volt köztársasági elnökhöz".

---

Már csak az a kérdés, hogy akkor Lázár miért szavazta meg ezt a "bűnöst" köztársasági elnöknek. Ezt persze nem kérdezték meg.

A Fidesz nem nagyon bírja a kritikát, ideges lesz tőle. Elkezd kiabálni és vádaskodni, ha van rá eszköze akkor egzisztenciálisan is visszavág.

graycivil 2013.02.09. 09:40:36

@aszekelyek: "...a számokat kérdeztem."

aszekelyek:"...NEM HAZUDIK Kocsis Máté, legfeljebb a számok lehetnek KICSIT PONTATLANOK de nem hiszem. "

Na jó, hagyjuk...! Amúgy meg egy "intézménnyel", mint te vagy, nem lehet személyeskedni. :-)

graycivil 2013.02.09. 09:45:22

"Mindent bele!

...az újonnan beemelt néhány passzus között elrejtették a röghöz kötést, amit szintén beemelnének az alaptörvénybe. "

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=620846

Úgy fogja ezt a söpredék Tákolmányt egy népszavazás elsöpörni, mint a huzat. Most már tényleg nem abszurditás, hogy "Caligula lova" is belekerülhet.

Nem lennék az ezt megszavazó fydeszes képviselők helyében, amikor megszűnik felettük El Curo seggmelege. Sokan inkább vállalni fogják a rendszerváltás előtti múltjukat, mint ezt a 4 évet.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

szoja122 2013.02.09. 10:55:03

@graycivil: "Caligula lova" is belekerülhet.

Már bent is van, nem is egy, jó néhány.

szoja122 2013.02.09. 13:51:32

@Hepci:

https://www.google.hu/search?hl=hu&lr=&tbo=d&noj=1&biw=768&bih=380&tbs=qdr%3Aw&q=Beidézte+a+rendőrség+egyik+kommentelőnket&oq=Beidézte+a+rendőrség+egyik+kommentelőnket&gs_l=serp.3...24904.25288.0.26038.1.1.0.0.0.0.84.84.1.1.0...0.0...1c.1.2.serp._hDP3zV7D-k

atv.hu/cikk/video-20130208_nemeth_peter

hoplita 2013.02.09. 17:03:24

@szoja122:
Az még hagyján...de akár te is, szójageci.:)))

livengood 2013.02.09. 18:52:22

@aszekelyek: @tölgyes:

Miért van szükség a nagyotmondásra? Mikor az eredmény így is lenyűgöző, főleg az ellenzék teljesítményéhez képest:

Portfolio: "Összességében nagyjából 2,1 milliárd euróval nőtt a hazánk számára elérhető felzárkóztatási támogatás az Európai Bizottság eredeti, hazánk számára hátrányos javaslatához képest (körülbelül 18,3 milliárd euró). A BruxInfo becslése szerint tehát a mostani alku eredményeként 2014 és 2020 között 2011-es árakon körülbelül 20,4 milliárd euró kohéziós forrás lehívására lehet jogosult az ország. Az előző, 2005 végi költségvetési alku során akkori árakon 22,6 milliárd eurót tartalmazott a magyar kohéziós boríték. (Ez az összeg a későbbi árkiigazítások miatt ténylegesen 25,7 milliárd euróra emelkedett.)

Vagyis a két eddigi utolsó kitárgyalt kohéziós támogatás közötti különbség nagyjából 2,2 milliárd euró: a következő hét évre járó 20,4 milliárd az elmúlt hétéves 22,6 milliárdos kerettel szemben, így a támogatáscsökkenés 9% körüli. Ha a Bizottság eredeti tavaly novemberi javaslata valósult volna meg, akkor az akár 30 százalékos csökkentést is eredményezett volna a magyar kohéziós borítékban 2007 és 2013-hoz képest."

www.portfolio.hu/gazdasag/kkv/most_akkor_nyertunk_vagy_vesztettunk_a_brusszeli_megallapodassal.179531.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

tölgyes 2013.02.09. 20:26:27

@livengood: A nettó (befizetés-kifizetés különbsége) poziciónk javult 78 millió euroval... talán ezért indokolt az amit Orbán mondott.
AZ MSZP szerint az eus támogatás kudarc, a Jobbik szerint katasztrófa, eklveszett a gazdasági szabadságharc... Ilyen világban élünk! Ön még ilyeneket kérdez..?:)

aszekelyek 2013.02.09. 20:49:52

@graycivil: ez aztán a virtigli demokrata hozzáállás és mintaadás..., gratulálok a népszrának.

ps. remélem mindenki érti a szarkazmust ebben...
Már előfordult, hogy a kétszerkettőt is el kellett magyaráznom.

@tölgyes: Bármilyen lenne egyébként a mérleg, ha 378 millió euróval lenne jobb, ők akkor is ezt állítanák.

aszekelyek 2013.02.09. 20:53:14

@menőmano: lassan mondom, hátha sikerül megérteni. eredetileg 30%-kkal akartak kevesebbet adni de sikerült elérni, hogy csak 12 %-kal legyen kevesebb. novemberben volt, nem három map memóriájúaknak van ez még mindig fejben.

márta)) 2013.02.09. 21:06:54

Magyarországnak sikerült "valamelyest" csökkentenie államadósság-rátáját tavaly, és e ráta az idén várhatóan a hasonló besorolású államadósokéhoz közelebbi, de annál még mindig magasabb szinten stabilizálódik, "nagyon gyenge" gazdasági teljesítmény mellett - jósolta a Moody's Investors Service a "Ba1" fokozatú magyar államkötvény-osztályzat péntek éjjeli megerősítéséhez fűzött londoni elemzésében."

hvg.hu/gazdasag/20130209_Nem_sokat_var_iden_Magyarorszagtol_a_Mood#rss

"gyenge gazdasági teljesitmény". Na .Igen. A "fránya gazdaság nem akar működni.
Én már nem is tudom, milllyen az amikor van gazdasági növekedés, valamiféle kiszámithatóbb jövő, jövőkép.
Mert most csak az elszegényedési folyamat van. Mondjuk nem a felső tíznek".
Igen.
:(

márta)) 2013.02.09. 21:09:29

Bocsánat! "nagyon gyenge....."

aszekelyek 2013.02.09. 21:10:09

@nyünyüge: hacsak az alaptörvény nem rendelkezik máskép..., kimondták. Ezért aztán az alaptörvény másképp f rendelkezik. Na és teljesen jogszerűen. Annyira legalább , mint az előző alaptörvény.

@livengood: Ezek a tények. az ellenpropaganda meg újra csal előadja azt, amit a kétharmad tagadásával kapcsolatban előadott. Hogy az nem is az és akkor ha naplemetekor fejen állva nézzük, akkor épp csak szűk többség... bla, bla. Még azon is dolgoztak sokan, a ballibről , hogy a kohéziós pénzekből , amit csak bírnak, vonassanak meg Magyarországtól a z E B -gal. No ahhoz képest is szép eredmény ez a végeredmény. bármennyi is lenne, mindenképpen tagadnák, hogy ez jó teljesítmény. érdekből. Remélem , ez azért világos. Politika , ha jól értem , ez is:) azon kívül először fodult elő, hogy kisebb a büdzséjük is , amiből mi ennyit tudtunk kitárgyalni. Aztán a novemberihez képest is több. .)

Azt én értem, miért van szüksége az ellenzékben sokaknak arra, hogy ezt is támadják , tagadják. Nem a vagyok álnaiv:D
Aztán még ott van az, hogy abból, amit a z előző etapra kitárgyaltak, mennyit is tudtak lehívni? mert a felét Magyarországnak hozzá kell tennie. erről se feledkezzünk meg. Valójában , a kitárgyalt összeg felhasználása és annak mértéke lesz a releváns mérőszám. Addig meg lehet fanyalogni.
Megkérdezném , hogy bajnai milyen minőségében tárgyalt erről ott? Az meg az, amit én nem értek de remélem, hogy hogy nem úgy van, amit erről vélek......

aszekelyek 2013.02.09. 21:21:34

@menőmano: kupa mihály bácsi, na ő aztán a nagy gazdasági zseni! hát hogyne.
@márta)): nahát, se bajnai, se feriék, nem szegényednek el? beállhatok a sorba, akik követelik, hogy személyesen tőlük vegyék el amijük van, az ebül szerzett jószágaikat? Oszkóét is,... hogyne. :9 tudja -e kedves, hogy kik a felső tíz? Mert nem úgy néz ki. Bajnaiék csak olyanban utaztak, a amitől rémesen meggazdagodtak, amit ön sem én sem, fogunk a büdös életben elérni. Csak még rá is uszítják kegyedet a középosztályra, hogy ők a gazdagok, akiktől el kell venni. Akinek nincs annyi esze, hogy ezt meglássa, annak legmélyebb sajnálatom és részvétem. Csoda, hogy ki nem haltak még, annyira kevés sütnivalóval.

márta)) 2013.02.09. 21:24:51

hvg.hu/itthon/20130209_Lazar_Solyom_Laszlo_felelos_a_rendszerval

"Lázár: Sólyom László felelős a rendszerváltás csődjéért"

Na. Még ilyet?! Hát! Én ezt nem is hiszem el??!

Én még erről nem is hallottam, hogy csődbe ment a rendszerváltás. Akkor most, volt, vagy nem volt????
hm????
:(

márta)) 2013.02.09. 21:27:51

Hát! megáll az eszem.
Hogy mik vannak???!
:)

aszekelyek 2013.02.09. 21:29:33

@márta)): a másik két hitelminősítőnél meg jobb a besorolás. de kegyed csak ezt reklámozza. Sztem tudom, miért. @graycivil: értem. Bármit de a számokat semmiképpen sem .., mert kisülne, hogy nem is hazudik Kocsis Máté. Nagyságrendileg bizonyosan. Mindannyian emlékszünk, hogy a kisiskolákat arra való hivatkozással tömegesen zárták be, mert nem volt gazdaságos. Már az szdsz reformjai kieszelőinek. NAgyon, nagyon sok iskolát zártak be. HA a fejedre állsz, akkor is. távoli falvakba kellett menniük a tanulóknak. Hajnalban, úttalan utakon. Sokat láttuk a tévében,. Ja és nem adtak pénzt az önkoriknak ám az utaztatáshoz sem. Az sem zavarta őket, hogy hány ezer gyerek éhezik.

graycivil 2013.02.09. 21:30:43

"Führerprinzip

Legutóbbi döntései (alább) mindenkit biztosíthattak a Vezér hajlíthatatlanságáról és minden rendű és rangú ellenfelével szembeni olthatatlan bosszúvágyáról, ezen túlmenően pedig teljes egészében kimerítik a náci Führerprinzip formális jogi értelmét: a Vezér a törvény fölött áll, az alkotmány a végrehajtó hatalom szolgálója, a Führer szava maga a közjó, a kritika ellenség. "

hafr.blog.hu/2013/02/09/fuhrerprinzip?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_02_09&utm_campaign=index

aszekelyek 2013.02.09. 21:32:19

@graycivil: azért te szoktál személyeskedni. Mások is. Ezzel sem mész semmire , hogy most meg intézménnyé nevezel ki. A sajtot nem énekled ki a számból...

márta)) 2013.02.09. 21:36:31

@aszekelyek:

Ne fáradjon.
Azt gondoltam, hogy folytatja a sort, mármint a meggazdagodottak névsorát, de látom nem. És? Miért?? NEM??

aszekelyek 2013.02.09. 21:38:01

@graycivil: egyem a kis xarátkenődet! Ami azt illeti, a bukott balliberális kormánytagok ma is azt állítják, hogy minden kritika, ami őket érte, és az nem volt éppen kevés, a népek részéről, de az ellenzékéről sem, bűn volt, mindvégig, nyolc teljes évig és két év óta a sarokból duzzogva azt kajabáljátok, vicsorítjátok, hogy mert azorbán, az kritizálta a remek teljesítményüket, ami egy naaagy rakás csőd volt. nagy ráfizetéssel és nagy plusz hitelekkel. nagy sztegénységet hagyva még évekre maga után. Na de a ballibet nem lehet kritizálni..., mer akkor lenácizzátok de azonnal, aki meri. és persze fasisztázzátok is. Kinek melyik szólam jutott, vannak antiszemitázással a harmadik szólamban dübörgők is és még külföldről is beleénekelnek szólókat , a " jóakaróink".

márta)) 2013.02.09. 21:39:13

@aszekelyek:
Jobb?? Na! látja?! Akkor már ezt is tudom.

aszekelyek 2013.02.09. 21:41:49

@márta)): azt a részét a nótának bajnai gordon fújja . Csak befejeztem a strófát. Ő orbán-simicskázott . Még helyette is én énekeljek ? -ja és a mi drága ferink is adott ám rettenet sok pénzt az OTP-nek , pedig az külföldi tulajdon volt. Úgy tessék az OTP vezért is gyalázni. Látom a facebookon, hogy azzal is uszítanak ... a kormányra. Már akit lehet. A semmiről fogalmuk nincs illetőket.

livengood 2013.02.09. 21:46:41

@tölgyes:

Én elismerek minden teljesítményt, de a jövőre nézve károsnak tartom, ha a választók, a hatalmon lévők, az ellenzék erői a sajátjaik teljesítményét nagyobbnak láttatják mint amekkora, a másikét meg letagadják. Magunkat csapjuk be. Most is, mint mindig, értelmetlenül folyik egy számháború, ahol mindenkinek igaza van, és nincs igaza. Én körös körül ezt látom: "Ilyen világban élünk!"

Nagyszerű, hogy a kevesebb pénzből ilyen átlagon felüli összeget tudott a Fidesz "megszerezni" a magyaroknak. Miért nem lehet ezt elismerni?. Másfelől, miért kell letagadni, miért nem lehet elismerni, hogy nagyszerű, hogy a szocialisták annak idején szintén átlagon felüli összeget "szereztek" a magyaroknak?

Más. Ha az ellenzék ezen az úton halad tovább, eltűnik. Ennek azért nem tudok örülni, mert ez nem azért fog bekövetkezni, mert a kormányunk összességében oly nagyszerű teljesítményt nyújt. Pont ezért siralmas az ennél még selejtesebb ellenzéki teljesítmény. A jelen helyzet azt bizonyítja, hogy úgy általában is, de nehéz időkben aztán igazán szükség lenne a kormányzó erő alternatívájára, ellenkező esetben szar lesz nekünk.

márta)) 2013.02.09. 21:51:40

@aszekelyek:

Na! Látja!? Akkor tudja Ön is - remélem- , hogy minden politikai erő, csak azokat a szavazókat, uszíthatja, akit lehet.

Igen! s közben lehet, hogy vannak olyanok", pardon) olyan szavazók, kik azt sem tudják, hogy a politikát eszik e, avagy isszák. Még a napi politikai események értékeléséhez sem nőttek fel, esetleg. S ez baj.
:(

Khal Drogo 2013.02.09. 21:54:46

@graycivil: A Fürherprinzip az akkori német jogba lett iktatva. A német parlament alig hozott ezután törvényeket, formális utasításokkal irányították a nácik Németországot. Mindenféle rendeletekkel.
Ettől ma fényévekre vagyunk. Túlzásokba nem kéne esni, mert az rossz vért szül.
Aki ma azt gondolja hogy a náci Németország és Magyarország között párhuzamok vannak, valódi párhuzamok, az szerintem valami rossz adást néz.

Nem mondom, hogy vannak komoly túlkapások és a jog tiszteletének hiánya de hogy ez Fürherprinzip lenne, az túlkapás.

Ami ma megy az tiszta machavellizmus.

aszekelyek 2013.02.09. 21:58:20

@márta)): még egyet tudatok önnel, hogy a növekedés is javulni fog. Hogy tudja. Természetesen nem valami pannon puma ugrással - lefelé. Lassan és progresszíven :)) fog menni a növekedés is .

Nem az adózás lesz progresszív , hanem a növekedés. Csak figyeljen.

@tölgyes: ma láttam a facebookon , hogy olyasmivel is hülyítik a balga szerencsétleneket, hogy feltétel nélküli jövedelem. Az éhségmenet felhívások között volt, megosztva.
Épp vonalban volt a németeknél élő barátnőm , aki elmondta, hogy ez náluk is megy és valami hagymázas de kidolgozott teória. Kb , mint a kommunizmus eszméje. Ahol mindenkinek mindenből jut. Nagyon vaskos populizmussal jól leöntve. meragazdagoktólelkellvenni és akkor majd magától terem minden. Kérdeztem, hogy dolgozni se kell majd, az sem feltétel? Ez a sültgalamb a szánkba repül-re vevőknek ontott propaganda. természetesen a bankszektor kevéssé elfogadható működésére van építve , rátelepítve és abból levezetve. De ahogy elnéztem , ez bizony a netto kommunista eszme.

menőmano 2013.02.09. 21:59:08

@aszekelyek:

kupa mihály bácsi, na ő aztán a nagy gazdasági zseni! hát hogyne."'

Na.És? oszt?akkor Mi?van?

Miért Ön szerint javult? felpörgött a belső fogyasztás?
Elárulom Önnek (de szerintem tudja) a szegénységtől soha sem fog.......

Khal Drogo 2013.02.09. 22:00:31

@tölgyes: Az MSZP kiadhatott volna egy korrektebb nyilatkozatot is. Akkor elhinném hogy fejlődtek valamit. De ez nem ment.
A Jobbik külön érdekes. Ők eleve kilépnének az EU-ból mert hogy az rossz az országnak. Eközben elvárnák hogy még több pénzt adjanak nekünk. Kicsit ambivalens nekem.
El kéne dönteni akkor végre hogy több Eu-s pénzt akarunk vagy ki akarunk lépni. Mert egyszerre kilépni és EU-s pénzek emelését kérni nevetséges. Szerintem.

aszekelyek 2013.02.09. 22:01:31

@Khal Drogo: fényévekre nem vagyunk, mert a szocik rendeleti kormányzást míveltek ami után szakad a koalíció és kisebbségben csak azt lehet. Két és fél évre vagyunk tőle pontosan.

menőmano 2013.02.09. 22:02:47

@aszekelyek:

lassan mondom" Nincs rá szükségem. Ön folyamatosan a ló túloldaláról kiabál.
Már azt hiszem, a közelmúltban felhívtam becses figyelmét, hogy szíveskedjen sokkal nagyobb tisztelettel, s elegánsabban írni Nekem.
osztjónapot! önnek.

Khal Drogo 2013.02.09. 22:04:12

@aszekelyek: Fogalmad sincs miről beszélsz. A náci Németországhoz hasonló időszak a Rákosi rendszer volt időben vissza és a korai Kádár-éra.

graycivil 2013.02.09. 22:06:03

@Khal Drogo: Miért, szerinted mi korlátozza El Curo uralmát saját korlátoltságán kívül?

Most már akár a WC-használati díj is alaptörvénybe kerül, ha egy seggnyaló éppen a "humán-fekália bizniszben" gondolja magát megszedni.

aszekelyek 2013.02.09. 22:06:59

@graycivil: na jó, akkor a szadisták mennyit is zártak be? :))
a drága bauerúr féle remek gazdasági elképzelések közepette . Amitől se jobbra, se balra nem lehet semmi. Cseppet konok és erőszakos benyomást kelt bennem az úr a dk-ban most éppen. U. Klárát is láttam , a Szemást , megint bokrost nyalogatta szóban... Na akkor ebola-mdf és szadistapárt is összegyön apránként a szocikhoz. Alakul.

aszekelyek 2013.02.09. 22:13:18

@menőmano: mit vett a kis lelkére? Valami nem esett jól? Az nem biztos , hogy az én hibám. No és épp csak akkorát követeljen, amekkorát ön ad. @Khal Drogo: a rendeleti kormányzáshoz szóltam hozzá, ami a szövegben szerepelt. Mondd , hogy a parlament hozta azokat a döntéseket ! - pl a gyülekezési jog bizonyos korlátozásait , megnyirbálását...- de sok minden volt alatt.
Azzal egyet is értek, hogy rossz adást néz, aki a mai Magyarországot illeti azzal a marhasággal , amit gréczykém tolt ide.

livengood 2013.02.09. 22:26:47

@aszekelyek:

Honnan tudjam, egyáltalán bár ki, (néhány emberen kívül), honnan tudja, hogy az ellenzéknek nincs e szerepe abban, hogy sikerült ekkora összeghez jutnunk?

Logikus, hogy ha kormányozni akarnak akkor nekik is érdekük fűződött hozzá, lobbiztak érte. Még akkor is, ha igazuk lenne (nincs igazuk) azoknak a jobboldaliaknak, akik (egyenlőre) nem tudnak kiegyezni a másik oldallal, ha igaz lenne az a hülyeség, hogy a jelenleg balról politizálók képtelenek a hazafias érzésre, még akkor is érdekükben áll, hogy nagyobb összeg legyen lehívható a következő években. Ráadásul épp úgy hazafiak, mint a kormányon lévők, tehát mind két félnek ez volt az érdeke.

Én nem vitatnám el a baloldali politikusok hazafiasságát, ahogy nem vitatnám ezt el a jobboldali politikusoktól sem.

Vagy legyen igaz a másik oldal hülyesége, miszerint a többségében fideszes polgármesterek hazafiatlanul, szánt szándékkal, Orbán utasítására adósították el településeiket, csak azért, hogy ráégjen a szocikra, hogy eladósították az országot?

Mind két oldalon megy a sárdobálás. Meg kellene fékezni magunkban ezeket a káros indulatokat, mert megakadályozza az értelmes vitát.

aszekelyek 2013.02.09. 22:36:16

@márta)): nagyon sokak szerint azt is csak mesélték a magyaroknak, hogy az volt, amit csináltak. tudva, hogy mi is van abban a végre kihajított '49. évi XX: törvényben, hogy a kásár éra kimondottan politikai gyilkosságaiért felelősök nem felelősök , de senki , semmiért . Bajani is ennek a része egyébként. Mindenáron le kell váltani a zorbánkormányt , hajtogatja itt a háttérben szóló atv-ben az egy ügyű bajnai.
No de ő semmiért nem felelős. Csak azorbán. Hogyne.
feri legalább nem komplett de ez a bajnai az. Mindössze csak elvetemült és kifejezetten ócska , hazáruló. Véleményem szerint. Kilopott sok mindent a FIDESz 2010-es kampányából. Mert még csak nem is eredeti. egy slemil tolvaj. Fujj de ócska ez a valódi rezsi csökkentéshez a rezsim csökkentése vezet. mennyi rezsit csökkentettek, amíg ő a kormány közelében volt? Semmit. emeltek és emeltek és emeltek.
Nem ígért semmit most sem egyébként. rezsicsökkentést semmit nem ígért.

Felhívom a kedves figyelmét mindenkinek , hogy nem ígért egy fillért sem! egy nagyon rossz szóviccet puffantott el csak.
Orbán ezt bizonyítson , meg azt mutasson be.

Bizonyítsa be ő, hogy van egyáltalán szándéka valamit is könnyíteni a magyarok terhein. Ő semmit még nem bizonyított. Mutassa be ő, hogy nem a szegényeken verte le azt , amiről dumál. A nagy sikere talán nem az volt? Méghogy nem hajlandó gyűlölni az ellenfelét? Mást ne is csinál, csak gyűlöletet kelt és szít és gyűlölködik. arra uszít. Gyalázkodik és hazudozik.
hahahah, ő hisz a szakértelemben, és ő nem értettünk hozzá -val intézte el a libatenyésztők tönkretett százait. Ő nem szakértő, semmiféle gazdasági dologban. ő egy IMF végrehajtó. Washingtoni érdekek kiszolgálója. Slussz.

aszekelyek 2013.02.09. 22:46:57

@livengood: jajde szép.... igazolja, amit sejtettem, hogy IMF _EU bajnainak megengedte, hogy a kölcsön törlesztést is elhalassza, kilobbyzta magának... és orbán kormányát terhelje az. gondolom, hogy olyan minőségében volt fogadva most is, mint azEU-t a markában tartó érdekcsoport embere. Akit ha kell erőszakkal is beültetnek nálunk a kormányfői székbe. id. charles gati.
A sejtésem az , hogy lemutyizta magának előre , hogy ezt , meg azt adjanak Magyarországnak. Amit ők szándékoznak majd felhasználni és úgy , ahogyan azt Orbán kormánya előtt tették. Visszacsorgatva belőle nagyon sokat az EU ma hoppon maradt profit érdekeltjeinek , akik nálunk nem tudtak valami sokat markolni Orbán kormánya idején. mert azt a pénzt itthon tartotta orbán kormánya. Honnan tudhatja bárki? Onnan, hogy bajnai ezelőtt is ennek a lobbynak a z embere és végrehajtója volt. ezelőtt sem azt hallottuk tőle, hogy a magyar büdzsé akkor lesz konszolidálva, ha az itt megtermelt pénz itt is marad. nem is konszolidált semmit, Főleg nem az IMF súlyos szociális megszorításai nélkül. Most meg itt magyaráz a hátam mögött éhező gyerkekről. Igazán ízléstelennek tarom ezt. Ő volt az, aki abban látta a 3.8 -as hiány tartásának legjobb lehetőségét, hogy azoktól a mély szegény családoktól vegye el a jövedelempótlót, akik éhező gyerekekkel voltak teljesek. Még a két jövedelempótló mellett is, amiből egyet ő megvont tőlük. Nos ez az ember nem hiteles. De az EU bizonyos érdekköreinek nyilván ő a lieblingje.

Ettől nekem még nem lesz az. Sőt. Inkább még negatívabban értékelem a látogatását.

aszekelyek 2013.02.09. 22:56:57

@livengood: nem is tudtam, hogy a szoci polgármesterek nem adósították el az önkorijaikat. Meg nem lopták a z EU-s pénzt és a Leader dolgokkal is elég sok probléma volt. első körben is az, amit lamperth mondott. nem fog itt a FIDESz pénzt osztani. Ami annyira nem demokratikus, hogy egyenesen szembe megy a választói akarattal, sőt, felülírja azt.

Ami nem igaz , az nem igaz. Még a szavait is lopta bainai.

De mit is ígér nekik? a reménye annak, hogy újra szocik jönnek, mit ad a szegényeknek és Magyarországnak ? IMF kormányt. Lózungok , üres lózungok voltak töményen.

Khal Drogo 2013.02.09. 23:00:56

@graycivil: Orbán hatalmát az alábbi tényezők korlátozzák :
1) A jelenlegi világ működésének alapelvei
2) Az Európai Unió intézményei
3) Saját frakciója ( ez csekély mértékűnek tűnik, de olykor mégis a frakció nyer Orbánnal szemben, általában akkor ha a frakcióról van szó vagy a frakcióban befolyásos emberek véleményéről )
4) A lakosságban mért népszerűségi felmérések ( itt nem az adókra gondolok elsősorban hanem olyan dolgokra mint a gyerek után járó szavazat )
5) Alkotmánybíróság ( több alkalammol a saját gondosan kiválogatott emberei is leszavazták Fidesz-frakció törvényeit )

Adolf Hitlert semmi ilyesmi nem korlátozta. Ha nem fogod fel a különbséget, hát nem fogod fel. Nem érdekel, csak gondolom szólok hogy az ócska Úristen ez már maga a náci Németország 2.0 dumával kiröhögteted magad szerintem.

Az pedig hogy az AB most majd mit fog csinálni, meglátjuk.
Semmiféle szabály nem tiltja hogy az AB megvizsgálja pl. az Alkotmány módosítását. Az hogy ezt eddig nem tették meg, nem jelent semmi. Ha az AB úgy dönt hogy vizsgálja és megsemmisíti az Alkotmány módosításainak egy részét és a Fidesz ezt nem fogadja el, akkor alkotmányos válság fog kitörni az országban. Olyan még úgyse volt.

Az AB-ban jelenleg 4-5 droid van, ők az ország legjobban fizetett talpnyaló bohócai. Még nincsenek többségben.

Khal Drogo 2013.02.09. 23:04:39

@aszekelyek: Magyarországon nem volt rendeleti kormányzás 2006-2010 között. Nem baj ha másként tudod, élhetsz hibás tudással e téren, csak gondoltam szólok, hátha korrigálod magadban a hibás infót. De szerintem nem ez a te műfajod.

Ha úgy akarsz élni, hogy rendeleti kormányzás volt Magyarországon, mint a náci Németországban Bajnaiék alatt, hát hidd azt. Nem változtat semmin az égvilágon hogy te hogyan élted meg azt az időszakot. Rendeleti kormányzásként vagy sem.

Khal Drogo 2013.02.09. 23:06:56

@livengood: Szerinted ő akar értelmes vitát? Nem hiszem. Ez már a vallás kategóriája. Az ő Messiása tudjuk kicsoda.

márta)) 2013.02.09. 23:25:23

@aszekelyek:

Menjen el akármelyik fórumára, a mondja el Neki. Úgy szemtől-szembe, ahogyan illik. Vagy írja meg.
Ne Nekem írogasson, ha kérhetem.
köszönöm.

márta)) 2013.02.09. 23:34:16

@aszekelyek:

Mindössze csak elvetemült és kifejezetten ócska , hazáruló"

Miből gondolja, hogy ilyen vádaskodásokkal, jelzőkkel illethet, embereket?? Érdekelne, nem kicsit, nagyon.

tölgyes 2013.02.10. 01:18:57

@livengood: Látom nem értette meg: a nettó támogatás nőtt.. tehát nem mondott nagyobbat, legfeljebb Ön nem érti.Még mindig nem érti.Nettó= támogatás-befizetés.. na ez az ami nőtt olyan 20 milliárd forinttal.
A jelenlegi ellenzék esetleg eltűnhet, de akkor lez másik. Én ezeket nem siratnám, nem is sajnálnám.
@Khal Drogo: Egyetértek Önnel. Jobb lenne ha az MSZP azt kommunikálná, hogy ők aztán segítettek:).. az se lenne igaz, de nem lehetne ellenőrizni. A Jobbik komoly szerepre alkalmatlan... Hőbörgésre jók, ez is egy szelep.. de ezen túl néma csend és sivatag.:
(@márta)): Maga is irogatja a szamárságait, bár sokan nem lérnének belőle. Ez az Ön joga, de amit magának megad, azt nem vonhatja meg aszékelyektől sem.. de az ész és a következetesség nem erénye. :(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.02.10. 11:43:51

@aszekelyek: "olyan minőségében volt fogadva most is, mint azEU-t a markában tartó érdekcsoport embere"

Lógott egy tábla B. Gordon nyakában Brüsszelben:
"A multinacionális cégek és a bankok (= zsidók) embere vagyok."

Magyar-héber kétnyelvű tábla volt...

márta)) 2013.02.10. 12:47:07

@tölgyes:

Hmm. Megnyugtatott. Az eszemért (ezek szerint) biztosan nem fognak elrabolni. (szokás mondani).
ott a pont.

aszekelyek 2013.02.10. 15:49:11

@Hepci: azt állítod Hepcikém , hogy azok , akiket felsoroltál , tartják a kezükben az EU-t is? :) nemmondod..... tényleg ? oda nem kell kétnyelvű tábla , ne mondjál hüjjeségeket !

@márta)): lassan mondom akkor kedves , hogy nekem demokratikus jogom , hogy politikában előretolakodó , már leszerepelt illetőről , aki közszereplőnek állt , ez legyen a véleményem. Tudom kedves , hogy önnek nem sikerült 89-óta ezt abszolválnia , hogy a vélemény szabad. Másként fel sem tenne ilyen kérdést.
Ez logikus ugyan de azt kell látnunk sajnos , hogy még ez is megugorhatatlan magasság sokak számára.

tölgyes 2013.02.10. 15:53:34

@márta)): Jól látja:), de mert szőke nem is azért szeretik:)

aszekelyek 2013.02.10. 15:56:57

@graycivil: semmi új? Románozás, Valami hasonló? Ponta hogy tetszik? Erdélyben a szkelyföldet, a székelyeket idegen országnak nevező észnélküliek ? Na azok tetszenek ? Szanyi románozik, attika canossázik, és négyezer lejt szabnak ki egy ott honos, román nűllampolgárságot kényszerűen viselő kisebbség szimbólumáért és erre ideírod ezt a baromságot. neked most mi is aborzalmas? Hogy biztosan 3 % alatt lesz a hiány még a Moody1s szerint is? Vagy az , hogy beváltja a rezsinövekedés megállításáról tett választási ígéretét ?

Vagy az a borzalmas , hogy azért , mert magyar államkasszába kerül majd az ára , nyereség és adó is , egyre stabilabb lesz a költségvetés?

aszekelyek 2013.02.10. 17:03:08

@Khal Drogo: akkor mi volt? ha nem rendeleti kormányzás.

márta)) 2013.02.10. 17:08:15

@aszekelyek:
Mi a gond? Persze, persze, mindenkinek joga van véleményt formálni, alkotni. Így Nekem (is).
Főleg, ha ezt úgy teszi, hogy nem sérti meg mások "emberi méltóságát".
Ebben nem lehet vita.

márta)) 2013.02.10. 17:10:45

@tölgyes:

Mikor kértem Önt, hogy olvasgassa a kommentjeimet??
Nem kell olvasni. S írogatni sem kell Nekem.
Köszönöm. ott a pont.

aszekelyek 2013.02.10. 17:12:19

@inreallife: részemről arról beszéltem , amit az szdsz-szoci kormányok zártak be. bajnai már akkor jött, amikor ezen nagyon berágtak a népek.. Még ő is zárt be iskolát , gratulálok. Kókadt hüjje tábláira persze volt pénz. meg kakaóbiztos számítógépekre.

aszekelyek 2013.02.10. 17:59:02

@márta)): valóban az de ebből profitálni is akar ez a bajnak való kis bájgúnár . Velük próbálja megetetni a dumáját.
nem sértem az emberi méltóságát. olvasom, hogy viszont bajnai miket jord össze a jelen miniszterelnök úrról. Az együtt 2014 honlapján. No annyit is várjon tőlem. és kedves márta is. Az egyébként nagy nyilvánosság, ez meg nem. Ez magán vélemény . Amihez az emberi méltóság védőknek sincs korlátozási hjoguk. mert szabad. Gondolom , ennek a szónak a jelentésével van önnek problémája. Esetleg kérdezze meg Nelie Kroest , miért kérték pont azt a kormánytól , a médiatörvény változtatása részeként , hogy a blogtérben lehessen mindenféle gyalázatot is elkövetni. no és mikor és ki jogait védi szelektíven? mert itt nagyon sokat , komolyan vétenek ellene és az nem én vagyok. Inkább rám irányul.

tölgyes 2013.02.10. 19:06:11

@márta)): Olvasni is jogom, véleményt írni is jogom. Már megint elveszítette a fonalat:)

menőmano 2013.02.10. 19:12:54

Mondjuk Én csak annyit szeretnék írni)

Én akkor írok véleményt amikor csak akarok, s azt amit gondolok. Teszem ezt mindaddig, amig azt nem írja ide ki a Török Gábor) Elég volt el lehet menni.

osztjónapot! Kész. ennnnyi.
:))
süti beállítások módosítása