Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2014
jan 19
00:05

Kár erőlködni, a közvélemény nem fog felháborodni, bármennyire is szeretnék, nem lesz hatása az ellendrukkereknek, az emberek nagyon is jól tudják, mi az érdekük, Magyarországon az atomenergia a nyerő – írta ma egy rendszeresen kommentelő Fidesz-szimpatizáns a blog fb-oldalára. Az elmúlt napokban a magyar politika ismét bizonyította, hogy itt minden és mindennek az ellenkezője lehetséges, a voluntarizmus tere tényleg korlátlan. Ahogy egykor a fővárosi új villamosokat a balosok szerették és a jobbosok leszólták, most – lényegesen nagyobb tét mellett – az atom került a politikai értékválasztások középpontjába: a politikai preferenciák az esetek többségében szépen kijelölik, hogy támogatjuk vagy ellenezzük a január 14-én megkötött Putyin-Orbán megállapodást.

505ovputyin450.jpg

A pártoktól kölcsönzött vélemények és a politikusok szerepcseréje miatt még nem lenne érdemes írni erről a témáról. A magyar-orosz gazdasági tárgyalásokat korábban - értékalapon - hevesen ellenző fideszes nyilatkozatok, vagy a korábbi egyöntetű támogatás után most fanyalgó ellenzéki megszólalások tanulságosak ugyan, de ezt már régen megszokhattuk. Ha valaki már nem hisz a mesékben, az első pillanatban tudhatta, hogy ez lesz – ezért aztán nem is a politikusok szerencsétlen magyarázkodása bántó, hanem az, hogy jelentős számban akadnak még olyan önzetlen rajongók, akik, bármi is történik, – természetesen továbbra is értékalapon – folytatják a szerecsenmosdatást. Pedig az igazság egyszerűbb, ha fájdalmasabb is: akkor azokat a mondatokat gondolták komolyan, mert abban a helyzetben az volt az érdekük, ma pedig ezeket.

Komolyabb téma a Putyin-Orbán paktum értékelése. Sorban három kérdés adódik: kell-e a paksi beruházás, jó-e Magyarországnak, ha Oroszország építi meg az erőműveket, s a lehetőségekhez képest jó megállapodást kötött-e a magyar kormányfő Moszkvában. Sok mindent elolvastam az elmúlt napokban az üzlet és az orosz hitel hosszú távú gazdasági és politikai hatásairól, de a tízmillió atomtudós és energia szakértő országában egyelőre fogalmam sincs a válaszokról. Mint ahogy minden bizonnyal azok többségének sem, akiknek biztos – politikusoktól kölcsönzött – véleményük van: egy hete még semmit sem tudtak a problémáról, de ma már megrögzött atompártiak vagy atomellenesek, oroszbarátok vagy oroszellenesek – egészen addig, amíg kedvenc politikusok mást nem gondol majd.

(Csak zárójelben jegyzem meg, hogy mindezek alapján akár nevetségesnek is tűnhet az a felvetés, hogy népszavazás döntsön egy ilyen fontos kérdésben, hiszen hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak. Persze itt ismét akad egy kis hitelességi probléma: 300 forintnál nem volt elég a parlament döntése, 3000 milliárd esetén viszont bőven jó lesz. A népszavazáshoz való viszony azonban – ezt is meg kellene szoknunk - a pártoknak instrumentális kérdés, a következetességükre kényeseknek meg demokráciaelméleti.)

Az ország szempontjából kétségtelenül kevésbé fajsúlyos ügy, de a választás tekintetében van jelentősége: a kampány kezdetére időzített megállapodás (jó lenne ezt is tudni, hogy vajon szempont volt-e a döntés során az időpont) befolyásolhatja-e a pártok kampányát, esetleg a választás eredményét? Az analógia csábító: a 2002-es kampányban az ellenzéki szocialisták sokat profitáltak a 2001 végén megkötött Orbán-Nastase megállapodás (át)értelmezéséből. Annyiban feltétlenül hasonló a helyzet, hogy a szavazók akkor is a mostaninak megfelelően reagáltak: a fideszeseknek nagyon tetszett, a szocialisták hevesen ellenezték. Szintén erősíti az analógiát az, amit a moszkvai bejelentés óta tapasztalunk: az ellenzék láthatóan ma is úgy gondolja, hogy talált egy olyan témát, amely alkalmas lehet a kormánnyal szembeni elégedetlenség felerősítésére.

A moszkvai megállapodás tehát biztosan a választási kampány egyik vezető témája lesz, ugyanakkor innen már csak különbségeket találunk: egyelőre nincs az ellenzéknek egységes, mozgósító jellegű „kerete” a történetre (lásd a 23 millió románról szóló mesét), még egységesen és számára hasznosan megnevezni sem tudta, az ügy is más jellegű, távolabbi veszélyekkel, félelmekkel terhelt, mint a státustörvény volt, ráadásul a nyilvánosság szerkezete is nagyon eltér az egy évtizeddel korábbitól. Mindezek ellenére a kormány számára kétségtelenül akadnak politikai kockázatai: s itt nem csupán a 2002-es történet, de az 1998 februárjában a vízlépcső ügyében Pozsonyban aláírt, Horn–Mečiar-paktumnak nevezett magyar-szlovák megállapodás is intő példa lehet. Igaz, akkor két nap múlva közel negyvenezren vonultak a Parlament épülete elé, ráadásul a kormányoldalt is megosztotta a téma. Ha a lehetséges három elemből (hatékony ellenzéki fellépés, kinyilvánított választói ellenkezés, kormányoldalon belüli törés) a következő napokban-hetekben egyik sem jelenik meg, biztosan igaza lesz a bevezetőben említett kommentelőnek, s a moszkvai megállapodás sem lesz több, vagy ártalmasabb a Fidesz számára, mint az Alkotmánybíróság jogkörének szűkítése, a magánnyugdíjpénztári rendszer megszüntetése, a trafikos pályázatok ügye vagy éppen a Közgép látványos sikertörténete volt. Ami nem azt jelenti, hogy nem árt, hiszen ezek is ártottak, vittek el szavazókat, és bizonyára a moszkvai megállapodás is szerez néhány újabb kritikust, de a károk mérsékeltek, kezelhetők maradnak.

Ezt azonban ma még nem tudjuk (legfeljebb sejtjük), ma csak annyit tudunk: ha így lesz, akkor... 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr745769872

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2014.01.20. 11:26:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Atom és hatalom 2014.01.19. 10:52:01

Az analógia csábító: a 2002-es kampányban az ellenzéki szocialisták sokat profitáltak a 2001 végén megkötött Orbán-Nastase megállapodás (át)értelmezéséből.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

wowerman 2014.01.19. 00:18:12

Azért tényleg vicces a pár évvel ezelőtti jobbos nyilatkozatokat olvasni. Dajcstomi be is szólt pártjának ("Lázárnak igaza van")

Herbert Norman Schwarzkopf, Jr. 2014.01.19. 00:22:13

Teljesen nyilvánvaló, hogy a libsibolsik Paksra akarják felépíteni a választási kampányukat. Csak egy valamit nem vesznek figyelembe: a magyar társadalom többsége erősen atomenergiabarát és atomerőműpárti. Szóval ez nem fog sikerülni. Ráadásul az elmúlt években a libsibolsik elveszítették a tematizációs és értelmező hatalom feletti uralmukat, már nincs balliberális médiatúlsúly, tehát most már nem tudják hazugságokkal beetetni az embereket úgy, ahogy azt 2002 előtt tették a 23 millió románnal.

Mészáros Laci 2014.01.19. 00:31:01

Az atomerőmű kérdésében nem tudok véleményt formálni: sok előnyét látom ugyan az atomenergiának, műszakilag tévesnek vélem azokat az álláspontokat, amelyek a megújuló forrásokra vagy a geotermikus energiára helyeznék a hangsúlyt, de ez sokkal összetettebb kérdés, aminek a nem műszaki részletei fontosabbak, mint a műszakiak.

Lehet egy olyan szempont, ami nem technikai. 2001 szeptemberében Orbán, szembefordulva az intenzív amerikai lobbizással, úgy döntött, hogy az EU gyártású Gripen vadászgépeket preferálja. Ezért azonban az EU a legcsekélyebb háláját sem fejezte ki (nem tudott csekély "elfogadottságot" sem vásárolni a baloldali pártok nyugati sajtóban folyó, Orbánt démonizáló kampányával szemben). Ez persze csak az én olvasatom a lehetséges motivációra - és ennek párjaként Orbán lehetőleg nem az EU nagy atomipari beszállítóit preferálja. Nem tanul és nem felejt.

Apró részlet, hogy a Siemens - Framatome (azóta ezen a néven már megszűnt) cég csúnya hiba-sorozata vezetett a 2003 májusi paksi eseményhez, tehát akár ez is szempont lehetett a döntésben.

Nem tudom elképzelni sem, miért volt fontos Orbánnak kampánytémává tenni az erőmű bővítését, szerintem kimondottan rossz ötlet volt, mert az egyébként viszonylag elfogadott atomenergiával szembeni politikailag motivált hecckampányhoz vezethet.

Uff

Vanek_úr 2014.01.19. 01:11:53

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.: Kedves illető!

Ad 1. A 'rohadt, mocskos libsibolsik' nagyobb része szerint is kell atomenergia; és a jelenlegi esetben sem az a probléma, hogy lesz újabb reaktor, hanem az, ahogy a paktum létrejött, megköttetett (mindenféle pályáztatás nélkül - vagyis nem a legjobb ajánlatot tevő a nyertes, hanem azok az oroszok, akik ellen a 'nagy vezér' többször is kikelt magából). Illetve az is, ahogy az ország gázkitettségét nemhogy csökkentettük volna, még növeljük is az oroszok felé (és ez nem csak nekünk nem tetszik, hanem az európaiaknak sem, mert akkor Ők is jobban fognak függeni az orosz gáztól).

Ad 2. Korábban sem volt 'libsibolsi' médiatúlsúly. Az MTV-t egy olyan kuratórium irányította, ahol minden pártnak egyenlő számosságú embere volt (igen, volt benne Fideszes, sőt, Jobbikos is; és nem volt benne több a 'libsibolsi'). A Duna pedig teljesen független alapítványú volt. Ma viszont mindent a Fideszes vezetésű (nincs is más benne) MTVA irányít, ellenőriz, és ha valaki nem azt mondja el, amit a 'nagy vezér' akar, azt el is küldik. Így manapság már csak 1 olyan adó van, amit nem tud irányítani a Fidesz - miközben a szocik a pártállam óta nem voltak még közel ilyen helyzetben sem.
Ez kb. olyan állítás, mint ahogy a hozzád hasonló beszűkült emberek reagáltak a trafikkérdésre: "Most visszavettük a mocskos kommunistáktól a trafikokat is." - csak kár, hogy a szociknak köze nem volt a trafikosokhoz. Bárki aki akart, árulhatott cigit, ha a nem túl szigorú előfeltételeket teljesítette. És nem volt kizárva senki se nemtől, se pártállástól függetlenül. De jó ott is a 'rohadt mocskos hazaáruló ballibsi'-ket szidni, mert más értelmes dolgot úgysem tudnak egyesek (ahogy Török Gábor is megmondta: azt szajkózod Te is, amit a szóvivők szajkóznak mindenféle gondolkodás nélkül).

Ad 3.: Én nem emlékszem, hogy bárki bármit hazudott volna a közmédiákban a szocik rendszere alatt (a kormányszóvivői, kormányfői, egyéb politikusi tájékoztatókról most nem beszélek, mert ott akadt ez-az; de ahhoz meg nem sok köze volt magának a tévének); most viszont a Fidesz-tévé megteheti, hogy például kreáljon egy honlapot délben, aminek egyetlen posztját már főműsoridőben főhírként hoznak le, hogy ezzel a volt politikusukat lejárassák, akinek felnyílt a szeme. Rendre azt hangoztatják, hopgy a mocskos baloldal rátámad a nemzetre, és meg akar szerezni ezt- meg azt, miközben meg Ők nyúlják le, amíg mindenki a szocikat szidja (példának okáért: a baloldal meg akarja szüntetni a nyugdíjpénztárakat, és külföldre akarja menekíteni a pénzt - ellenben ők nyúlták le a Te nyugdíjadat is, és osztották szét saját maguk között).

Vagyis lehet mocskolódni, csak tények nélkül nem nyerő.

2014.01.19. 01:22:13

Amíg Fletó politizálhat, addig atombiztos a baller ellenzék buktája.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 03:39:29

Éppenséggel tőlem nyertek ezzel egy szavazatot.

szoja122 2014.01.19. 04:35:40

Nem vagyok atomenergia ellenes. Napjainkban az egyik legolcsóbb energia forrás, habár nagyon sok a beruházási és az üzembiztonsági költsége és legalább 10 év kell, míg a beruházás megtérül.

Azonban vannak más szempontok is. (Most hagyjuk a politikait , hogy Orbánnak pont az ellenkező véleménye volt erről anno, de ezt megszoktuk, Ő hazudik, mindig is hazudott -egy liberális kutyából nem lesz nemzeti szalonna, egyéni szinten lehet, de rendszer, párt szinten nem-, amit be is ismert Lovasberényben "ne a szavaimat, a tetteimet figyeljék")

A nem politikai szempontok:

1. Mivel a régi blokkok felújítása elegendő lenne Magyarország energia ellátására, fölösleges ilyen adóssági teher mellett újabb hatalmas kölcsönöket felvenni. Ez amúgy is alaptörvény ellenes.

2. Az energia ára nemcsak a kitermelés költségétől függ, hanem az ipar, háztartások, technológiák energia szükségleteitől is. Ezek pedig relatíve egyre kevesebbet fognak felhasználni, mert egyre inkább az energiatakarékos technológiák fognak elterjedni.
Ha pedig figyelembe vesszük -és figyelembe kell vennünk- azt is hogy a tudomány exponenciális ütembe fejlődik, legkésőbb tíz éven belül egy csomó, a kőolajnál, gáznál, egyszóval a hagyományos energia hordozóknál sokkal olcsóbban kitermelhető alternatív energiák lesznek, amelyek ráadásul sokkal környezetbarátabbak is. Például a nap energia kitermelése már most olcsóbb, mint a kőolajé, csak az energiatárolás hatékonysága nem megoldott még.
Mindezek miatt az energia árak lényegesen csökkenni fognak a jövőben (10 év távlatában).
Ennek fényében a paksi beruházás teljes mértékben felesleges. A meglévő blokkok számunkra tökéletesen elegendőek, ha mégsem, importtal sokkal olcsóban be tudnánk szerezni (az átmeneti időig, míg az alternatív energiák elérhetővé, minden szempontból gazdaságossá válnak), mint amennyiért Paks ki fogja termelni (olcsóbbá a beruházási költségek megtérülése után válna).

3. Magyarország kis ország. Annak a kellős közepére egy atomerőművet telepíteni nagyon veszélyes, mert ha ott katasztrófa történik, az kihat az ország teljes területére, Csernobillá válhat az egész ország!

Mindezek miatt szerintem nagyon rossz döntés volt, akkor is, ha a szocialisták lépték volna meg. Ez pártoktól független, rendkívül felelőtlen döntés!

Darkosia 2014.01.19. 05:36:10

@szoja122:
1. Bár nem értek hozzá, de amennyiben fel lehet újítani. Így is több mint 40 éve mennek, biztos nem véletlen cserélnék.
2. Lehet hogy energiatakarékosak a technológiák, az energiafogyasztás mégis nő. És ha a fene fenét eszik is, akkor is ott a gond a napenergiával, hogy akkor van ha süt a nap, a hálózatba meg folyamatosan kell, tehát az energiaszükséglet csak kis hányadát fedezheti.
Az atomerőműből jövő áram pedig messze a legolcsóbb. Persze vannak ökofaluk (pl. Németországban is) ahol működik a megújuló energiaforrás, de csak mert az állam támogatja és pluszba fizet érte. Ezt erre nyilván nem lehet alapozni, hogy megéri mert az állam ad majd támogatást magának. :-)
3. Nem telepítenek, hisz már most is ott van. A technológia meg rég nem Csernobili (forralóvizes vs. nyomottvizes), fizikai képtelenség az legyen mint ott. Törésvonal se húzódik alattunk óceánnal Paks mellett, úgyhogy Fukushimától se kell tartani.

egyébként szép próbálkozás volt, ahogy próbáltad függetleníteni magad a politikától, de még gyakorold
pl. lehet a második bekezdést akkor ki kellett volna hagynod :-)

szoja122 2014.01.19. 06:06:57

@Darkosia: Jól érzed magad?

Direkt elválasztottam a politikai részt a szakmaitól. Nem próbáltam függetleníteni magam, mert annak aki ebben az országban él az lehetetlen, hisz ezer szállal kötődik hozzá.

Olvasd át még egyszer, nem a mostani, hanem a közeljövőről írtam a gazdaságosságot figyelembe véve. Az atomerőmű pedig 10év után válik gazdaságossá (amikor megtérül a beruházás). Már most komoly sikereket érnek el, ez pedig pár év múlva hatványozódik.

Amúgy a szakmai alátámasztásra, olvass:

hvg.hu/gazdasag/20131207_Realitas_stabil_energiat_szolgaltatnak_a

hvg.hu/vilag/20130618_Rekord_Nemetorszagban_mar_tobb_a_nap_es

hvg.hu/gazdasag/20130709_Brutalis_rekorddal_sokkol_a_nemet_napener

hvg.hu/gazdasag/20130715_Tovabb_heviti_a_napenergia_iparat_Kina

hvg.hu/gazdasag/20131016_Ingyen_van_az_aram_aramkimaradas

szoja122 2014.01.19. 06:08:52

Ezt a linket nem engedte át a rendszer szabályosan.

Miért?????????????????????

wwwalternativenergiahu/brutalis-rekorddal-sokkol-a-nemet-napenergia-termeles/61775

Gondolom így is használható.

szoja122 2014.01.19. 06:16:45

@szoja122: A VirusTotal szerint tiszta az URL.

www.virustotal.com/hu/url/906b1e16933cfe2dcb4b39930544690ecb6ceccd005da36ecb54efafc7055796/analysis/1390108422/

Akkor mi a baja vele?

A szélsőjobb site-ok átmehetnek ez miért nem?????????????????

szoja122 2014.01.19. 06:32:18

Régebben ezt sem engedte át:

Mészáros Antónia

Link elek 2014.01.19. 06:37:43

Seggnyalók országa.
Az ilyen szavazók azt kapják min. elnöknek, akire várnak: egy segget amit nyalhatnak.

nyünyüge 2014.01.19. 07:07:25

Hát egy valami közös a moszkvai megállapodásban, az Alkotmánybíróság jogkörének szűkítésében, a magánnyugdíjpénztári rendszer megszüntetésében, a trafikos pályázatok ügyében, a Közgép látványos sikertörténetében: az ezen ügyek körüli szemérmetlen, vérlázító hazudozás.

Például: a Paksról szóló megállapodás egyik nap még kiváló feltételekkel kötött jó üzlet, másnap már nem is üzleti kérdés.

Gíró-Szász, HírTv
01.18. "....a kormány „nemzetstratégiai kérdésként fogja fel a beruházást, nem pedig üzleti kérdésként”"

Gíró-Szász, HírTv
01.17. "A piaci feltételeknél sokkal jobb megállapodás jött létre a paksi atomerőmű bővítésére"

Darkosia 2014.01.19. 07:23:35

@szoja122:
tudok olvasni, láttam hogy elkülönítetted
mindenesetre az olyan komoly szakmai érvek, hogy miért az ország közepén van, nekem gyanúsak :-)

Jók a linkjeid, alátámasztanak engem:
"Az elektromos energia nagykereskedelmi ára Németországban mostanra 38 euró/MWh-ra csökkent a 2008-as 80 euróról – miközben a kiskereskedelmi ár az alternatív energiaforrások felhasználását támogató díj miatt 285 euró/MWh."
Mondjuk a megújulók aránya tényleg több mint hittem. Van is eredménye:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/04/aramingadozasokat_okoz_a_nemet_szel/
Egyébként meg nálunk nem egészen olyan szelek vannak mint a Balti tengernél, úgyhogy nem is igen jönnek szóba.
Kerestem válaszul neked linkeket, és közbe találtam egy tök jó blogot, már megérte hozzászólnom ide. :-)
megujulok-maskent.blog.hu/2013/01/06/a_nagy_napforradalom
megujulok-maskent.blog.hu/2013/10/28/bovites_orban_igaza
Hozzáteszem, a legújabb cikkükben a mostani atomos dolog megvalósításának módját bírálják, szóval nem tűnnek elvakultnak, illetve jó sok hivatkozást adnak levegőbe beszélés helyett.

László56 2014.01.19. 08:01:55

Nagyon szép hétvégét Mindenkinek,

Ojé a politika...... Komplikált dolog. Ahány ember, annyi vélemény. Kinek van igaza ? Kinél van az igazság kulcsa ? Van igazság a politikában ? Vagy csak a nézőpont igazsága létezik ? Kérdések, kérdések hátán. És így folytathatnánk tovább, oldalakon keresztül.

A megoldást ismerjük a matematikából. Ha valami nagyon komplikált, le kell egyszerűsíteni ahhoz, hogy érthető legyen. De, hogy lehet a politikát leegyszerűsíteni ? Talán az alapokból kellene kiindulni. De, hol kezdődjenek az alapok ? Ha nagyon messzire megyünk vissza a történelmünkben, akkor már absztraktakká válhatnak ezek az alapok. Ha, a közelmúltunkra tekintünk vissza, akkor a történelmi hátterünknek nem adunk elég jelentőséget. Nos, akkor, hogy tovább ?

A politika leegyszerűsítése érdekében az egyik ilyen meghatározó pont lehet az 1956- os forradalmunk. Nem túl közel és nem túl távol van a történelmünkben. Egy fordulópont kezdete, ahonnan, egy fonálon keresztül, végig lehet vinni a politikai történéseket. A pufajkás hazaárulók harca, a nemzeti, forradalmi erőkkel szemben. Mint ismert, 56- ban a pufajkás hazaárulók, a külföldi erők segítségével, legyőzték az egyedül maradt magyar nemzetet.
Ezáltal, nemzedékeken keresztül, kialakíthattak egy korrupcióra, erkölcstelenségre és besúgásra alapuló társadalmat. Ki nem kommunista, az fasiszta jelszóval.

Ezzel a problémával küzdünk a mai napig, egyfolytában azóta is, a következő fordulópontok ellenére.

1989. A „rendszerváltás“ ideje magyarázzák nekünk a kommunistáink. Most már a pufajka helyett, nyakkendőben. Mert meggyőződésük, hogy a kommunista proliból a nyakkendő által és botox-injekcióval lesz értelmiség. Pedig a rendszer nem változott, mint ahogy a korrupt politikusaink sem. A kommunista torzszülöttnek adtunk egy új nevet. Demokrácia. Romlott társadalommal, romlott gazdasággal és még nagyobb erkölcstelenséggel mint ami azelőtt volt. Ez adta az alapokat az ország kiárusításához. Ami, privatizálás néven, totál sikeres lett. Hiszen minden politikus nyert, csak éppen az ország és polgárai szenvedtek.

A kommunisták, a kommunisták ellen küzdöttek. Te vagy a kommunista, mondották. Nem én vagyok, hanem Te vagy az, mondotta a másik fél. Miközben politikusaink és a polgárok egymást kommunistázták és teszik a mai napig is, tönkre ment az ország. Hiszen kommunista volt itt mindenki, különben nem élt volna meg. Ezért a kérdés nem az, hogy ki volt kommunista, hanem ki maradt meg kommunistának. Erre csak egy felelet lehet.

Nem a pártkönyved által leszel kommunista, fasiszta vagy éppen demokrata vagy akármi más, hanem a gondolkodásmódod tesz azzá, ami vagy. Mert ezt nem vették figyelembe, ezért győzhettek a pufajkás országrablók 89- ben is a nemzeti érdekek ellen. Szintén sok-sok idegen segítséggel. Ki is rabolták az országot, a demokratizmus és privatizálás címszója alatt.

Hogy a primitív kommunista nevelés és nemzedékek elbutítása ellenére, ki tudott alakulni egy fejlődőképes társadalmi réteg, azt legjobban a 2010- es választások mutatták meg. Kialakult egy olyan társadalmi réteg, amely politikai akaratot mutatott a kommunista primitívség levetkőzésére és társadalmunk megváltoztatására. Ezért is kapta meg azt a hatalmas felhatalmazást, amit kétharmadnak neveznek és ez tette lehetővé, azokat a tényleg történelmi jelentőségű változásokat, amelyek ma társadalmunkat jellemzi.

Ezért nevezhető 1989 helyett, 2010 a társadalmi rendszerváltásunk idejének és fordulópontjának. Ezt érzik és tudják a társadalomromboló, országunkat kifosztó és harácsoló kommunisták is. Nem véletlenül tesznek fel mindent egy lapra és a finanszírozóikkal együtt a társadalmi fejlődésünk ellen harcolnak. A 2014- es választások fogják megmutatni, hogy országunkat megint kirabolhatóvá tehetik e, vagy sem. Ez a tét és nem más.

A második Orbán kormány már bizonyított, hogy szakítani akar a kommunista primitívséggel és határozottan fellépett nemzetünk egyesítéséért, valamint országunk politikai és társadalmi fejlődéséért. A változtatások egyértelműen a nemzet, országunk és polgárai érdekeit szolgálják.
Hogy, atom vagy hatalom, vagy akár mind a kettő, kormányunkban megbízhatunk. Évszázadok óta először.

Ennek ellenére:

Megint a pufajkás hazaárulók harcolnak a kormányunk és nemzeti érdekeink ellen. Hogy, győznek e megint ? Most nem a külföldi haderőkön múlik, annak ellenére hogy a kommunisták megint minden idegen erőt mozgósítanak. Most azonban rajtunk, választópolgárokon múlik, hogy mit választunk.

nyünyüge 2014.01.19. 08:02:09

@Darkosia:
Mivel ez itten egy politikai blog, leginkább az "atomos dolog megvalósításának a módja", pontosabban a döntés, döntés előkészítés módja és ennek a társadalom számára történő eladása az érdekes, a félig-meddig szakmai érveket kínjában hozza ide mindenki.
Mert természetesen nem értünk az atomenergiához, sőt általában az energiatermeléshez, és még kevésbé értünk a finanszírozási kérdésekhez, gigaberuházásokhoz meg mindezek nemzetközi gazdasági vonatkozásaihoz. Meg a jövőbe sem látunk.
Amit viszont érzünk, hogy ezen "üzlet" vagy "nemzetstratégiai kérdés" bizony nagyon durván a hátunk mögött lett megkötve, megoldva, az ország kész helyzet elé lett állítva. Ettől a nagy bizalmatlanság, illetve ettől lesz pártállás, politikai szimpátia kérdése, vagy esetleg kampánytéma belőle.
Elvileg érvényes volna egy zöld-nem zöld megközelítés is, de attól még igen messze vagyunk.

szoja122 2014.01.19. 08:09:01

@Darkosia: "miért az ország közepén van, nekem gyanúsak"

Azért nagyokos, mert onnét egyenletesen betudja teríteni az országot, ha valami baj történik.
Persze az is igaz, ha a szélre telepítenénk, akkor a szomszédaink idegesek lenének...
Ezért is tettem ezt az érvet 3.-nak, azaz a legkevésbé fontosnak tartom. Ha kellőképpen(!) odafigyelne a biztonságra és adnak is rá elegendő pénzt, akkor nem történhet baj.

Másrészt én NEM a mai állapotokról írtam. Ma -ezt is írtam- olcsó az atomenergia, valószínűleg a legolcsóbb.

De csak azután, amikor már megtérült a beruházás!

Az pedig legalább 10 év!

Addigra az említett alternatív energia források (esetleg a fúziós reaktorok-ezt nem említettem), vagy esetleg újak, az akkori árakon már nagyságrendekkel olcsóbbak lesznek!

(Ne a 20. századi logikával gondolkozz. Az elmúlt 14 évben a 21. században, annyit haladt a tudomány, mint a 20. században összesen. Vagyis egyre gyorsuló ütemben, exponenciálisan fejlődik. Az más kérdés, hogy ez Magyarországról nehezen vehető észre.)

Mi pedig hajunkra kenhetjük a paksi áramot, mert kifizetődő áron a kutyának sem fog kelleni.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.01.19. 08:12:15

kedves Gábor, azért az eü privatzáció elleni savazásnál kicsit többről volt szó mint 300 Ft:)

az pl igazán megmosolyotató, hogy az a PMes követel népszavazást (Jávor) aki a blogján sem tudja beállítani a betűtipust, hogy olvasható legyen az erről szóló posztja...
tényleg jó ez a fent Darkosia által idézett cikk
megujulok-maskent.blog.hu/2013/10/28/bovites_orban_igaza

andatti 2014.01.19. 08:28:17

@szoja122: 2014.01.19. 06:08:52
Épp csak az maradt ki, hogy a napenergia termeléshez használt cellák fényáteresztő, s ezzel együtt energiatermelő képessége már az első évben csökken, 5-10 év alatt pedig igen nagyot esik, így nem lehet rá hosszú távon azonos, magas energiatermelő egységként tekinteni rá. Jelenleg is folynak fejlesztések, de attól eltekintve, hogy már ködös, szinte szürkületi időben is lehet már modern napelemmel áramhoz jutni, még mindig nem sikerült az élettartamukat és hatékonyságukat növelni. Tessék más, a témában szakértő honlapokat is olvasni, ideológiai háttér nélkül. Én megújuló energia párti vagyok, így ez a téma különösen érdekel. :) Arról nem is beszélve, hogy az így termelt áram-energia tárolása sajnos még napjainkban sem megoldott megnyugtató módon. Ezért kell a felesleget azonnal visszatáplálni a rendszerbe, ott, ahol működik, mert a jelenlegi tárolók csak kis kapacitással használhatók. S amellett, hogy viszonylag jónak mondhatók, az ország ellátásához több feltétel nem adott. (bár most nem tudom idézni, vagy linkelni...) Tudtommal Németországban sincsenek nagy, a napenergiát tárolni képes rendszerek, csak a pillanatnyi energia-áram igény kielégítésére alkalmasak, nappal. /jah, megint nem fogok rá érni, (mert dolgozom) hogy valódi diskurzust folytassak, de fontosnak éreztem leírni a mondandómat./

nyünyüge 2014.01.19. 08:30:52

@FILTOL:

idézet a "bovites_orban_igaza" c. irásból (amelyik valószínűleg a címe miatt lett hirtelen ilyen népszerű:)

"Én nem mondom, hogy atomerőművet kellene építenünk, annak ellenére, hogy az ütemterv szerint általa lehetne olcsóbb áramunk hosszú távon. Úgy gondolom az ütemterv egyes forgatókönyvei alapján egy Magyarország specifikus makroökonómiai modellt kellene felállítani, amely minden gazdasági tényezővel számolni tud (import kiváltás, nettó munkahelyteremtés, stb.), hogy kiderüljön nemzetgazdasági szinten melyik a legkedvezőbb megoldás. Az így kapott valamennyi információt a közvélemény elé kellene tárni, megvitatni és konszenzust kialakítva dönteni. Van erre esély, mikor a "vita" ott tart, hogy az atomenergia elvetendő, mert a megújulók pár forinttal olcsóbban termelnek? Az ellenzék a társadalmi párbeszéd hiányáért bírálja a kormányt, holott az ellenzék sem kíván társadalmi párbeszédet, ők is csak a saját elképzeléseiket kívánják az országra erőltetni eme szűk szakpolitikai területen."

Na mármost ezt a fenti dilemmát a kormány rövid úton, minden további megfontolást fölöslegessé téve 50-100 évre eldöntötte.
Indoklás: "Mert ez így van jól!"
Hogy a propagandaosztály hivatalos forrásából idézzek:

"... A változtatások egyértelműen a nemzet, országunk és polgárai érdekeit szolgálják.
Hogy, atom vagy hatalom, vagy akár mind a kettő, kormányunkban megbízhatunk. Évszázadok óta először."

aszekelyek 2014.01.19. 08:37:08

Amennyiben lesz nálunk új atomenergiát termelő beruházás, összes hasznát tekintve- pl a gáz ára is!, mindenképpen az orosz fél üzleti ajánlata a nyerő. Nem tudok olyanról, hogy valaha is jól járt volna amagyar nép más , biztosan egyébként remek de nyugati üzleti stílussal hozzánk pályázók megvalóított beruházásaival. Csak egy kicsait is. Nem, nem tudok róla. valaki, ha tud ilyet, szóljon. zsigerből elutasítom mer a "rohatt" FIDESZ-csinálja, az nem értékalapon való véleményalkotás, már elnézést. A voluntarizmust sztem igen kevesen olvasták el itt, pedig nagyon közérthető enyedi úr írása. Már ha ismeri valaki azt a nyelvet. Azt a szintjét a nyelvünknek:)

Mamár nem tartja magát pl az aközhiedelem sem, arányaiban nagyon nem, mely szerint csak anyugattal szabad bármiben üzletelni. Már azt is megismerhette a nagyközönség. Putyinnak nagyon sok hasznot hajtott a 4-es metró botrámyos beruházása. az Uncsi szerint is a legbotrányosabb.. Valamint a bankok üzleti magatartása , amit nálunk bemutattak. De sorolhatnám. ezek a nagyobb és ismertebb kórok, amik a nyugat imázsát valami brutálisan rombolták le. Valójában saját maguk tették. elvárva, hogy ezzel legyen elégedett és nyugodjon bele a magyar nép. Na az nem megy. Évezrede nem megy... , meg egy darab.

Putyin nem a "baráti " szovjet Uncsi...
Az EP-ben se volt nagy sikere ennek a szövegnek. azon a magyar vitanapon. Amikor előadták, hogy a tavaresi jelentés azért olyan, mert ők a barátaink és csak azért kritizálnak minket. Még nyugatiak véleménye is az volt, ha ilyenek a barátaink , nincs szükségünk ellenségekre. De azért vannak azok is. Akinek nem inge ne vegye magára. Ami pénzünk ellenségei, főleg. MAgunk talán ne legyünk továbbra is azok. vala a legelső IMF kölcsöne ennek az országnak-már a tartozás része. mert amint megtudtam, az bizony elég sok más helyre került. Azért a miénket csak nem engedték el. be kéne fejezni, hogy az egyharmadára zsugorítött MAgyarország állja a cehhet nagyon sok, sokkal gazdagabb ország részére. NAgyon be kéne fejezni. Ahogyan azt a fajta devizahitelezést , amit Orbán fél kézzel állított le. mert az vitt minket a gödörbe de súlyosan és rengeteg embert.

Most akkor lehet engem gyalázni , csak tessék , tessék...

Nem tűnt fel nekem, hogy épkázláb, működő alternatív energiát bármelyik ágáló is tudna felmutatni. Számításokkal. Valami érdemlegeset. Ne a jóslás kategóriát.
Az meg, hogy az mszp és gyurcsány a saját állásfoglalását, szavát nem tartja , igyekszik rátolni mindent a politikai ellenfelére , mert ez nekik így jó és olcsó, mondhatni tesco gazdaságos megoldás... - kifejezetten jellemző rájuk. Nagyon unalmas és fárasztó is de kutatásaim alapján sajnos van sok olyan attitűddel áldott honfitársam, akin ez átszalad és csak egy-ügyü marad. A zorbánt el kell takarítani, kergetni.. Mondom. Az egy-ügyűeknek folyik ezzel a kampány.

ps: Szándékos a kötőjeles írásmód , nem kell javítani... Lesz mibe belekötni, más is..., ezzel nem kell fáradni. :)))

aszekelyek 2014.01.19. 08:39:45

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.:

az jutott eszembe, amikor ferink azt mondta, nem érti, mi ez az oroszellenes hangulat...
Az apró villában ezt nem érteni!

az igen...

@wowerman: ennél az röhelyesebb csak amit a jobbik mond...

aszekelyek 2014.01.19. 08:48:05

@Mészáros Laci: mindenképpen oda vezettt volna. Kampánytémává nem ő tette. Mielőtt elindult volna , már piszkálták. Akkor azt nyilatkozták, hogy Putyin meghívása nem tartozik azok közé a meghívások közé, ami el lehet utasítani, vagy meg lehet tagdni. Ez pedig így van. A hecckampány az élesre volt már töltve, mielőtt felkelt aznap reggel orbán. lehet, hogy úgy látszik, hogy Ő tette kampánytémává. De az is csak hatalomtechnika. elkerülni nem lehetett a z ellenzéki huhogást, kavarást, rágalmakat, amerikai ellenséges nyilatkozat előreküldve... már most!! a leendő naccsasszony altal. meg van lobogtatva rendesen a nemtetszésük.... rögtön nem demokratikus. Úgy kussoltak, mikor erről gyurcsány tárgyalt, mint a bizonyos a fűben.. ez is releváns információ. oroszokkal van üzlete a finneknek és egy sor olyan országnak, melyekkel korábban nem volt kimondottan rózsás a politikai helyzetük. Ezért írtam a finneket. Ők még nyugat is. nagyon mélyről indultak ők is. részben az orosz dolgok miatt. nem találom a preferálni valót a nagyugati demokráciába. Ahogy írtad te is , ... nem érzik, hogy az olyasmi valamire is késztethetné őket, orbánnal szemben. Nos ami engem illet, eléggé úgy nézem, hogy az EU vezetése mára a z a kutya, melyet amerikai farok csóvál.

szoja122 2014.01.19. 08:50:14

@andatti: Szörnyű, nem tudtok olvasni????

NEM AZT ÍRTAM, HOGY MOS JÓ!

Csak másolni tudom, még egyszer:

"NEM a mai állapotokról írtam. Ma -ezt is írtam- olcsó az atomenergia, valószínűleg a legolcsóbb."

"Ne a 20. századi logikával gondolkozz. Az elmúlt 14 évben a 21. században, annyit haladt a tudomány, mint a 20. században összesen. Vagyis egyre gyorsuló ütemben, exponenciálisan fejlődik. Az más kérdés, hogy ez Magyarországról nehezen vehető észre."

"az energiatárolás hatékonysága nem megoldott még."

Mai állapotokból kiindulva igaz: az atomerőművek a legjobbak, leggazdaságosabbak, legolcsóbban termelik az energiát. A HANGSÚLY A MAI ÁLLAPOTOKON VAN.

A közeljövőre ez már nem lesz igaz.

Ne a 20. századi logikával gondolkozz!

Az elmúlt 14 évben a 21. században, annyit haladt a tudomány, mint a 20. században összesen. Vagyis egyre gyorsuló ütemben, exponenciálisan fejlődik.
Az más kérdés, hogy ez Magyarországról nehezen vehető észre.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.19. 09:10:30

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.:
"már nincs balliberális médiatúlsúly, tehát most már nem tudják hazugságokkal beetetni az embereket úgy, ahogy azt 2002 előtt tették a 23 millió románnal."

Ez igaz. Adódik a kérdés, hogy milyen médiatúlsúly van jelenleg, kik tudják hazugságokkal beetetni az embereket? :D

Hajrá, Magyarország, hajrá, magyar bucók!

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.19. 09:13:38

Magyarul: mindkét oldal demagóg és hülyékként kezeli az embereket.

Ettől független pártfüggetlen igazság: a jövő záloga a tiszta és olcsó energia, az atom.

szoja122 2014.01.19. 09:29:23

A paksi beruházás ellen egy fontos érvet, talán a legfontosabbat kihagytam, mivel energia ellátásunk most biztosított, a meglévő paksi blokkok az üzemidő-hosszabbítás miatt 2030-ban még bőven termelni fognak – a legidősebbet is csak 2032-ben kell majd leállítani. Ezért:

Miért kellet MOST dönteni?

Mi volt ami kényszerítő erővel hatott?

Nekem lenne tippem rá, de írtam is...

Bőven lett volna idő legalább 10 évet várni és akkor már jobban látnánk az esetleges alternatívákat és nem növekedne tovább az eddig is hatalmas államadósság, ami amúgy is alaptörvény ellenes.

szoja122 2014.01.19. 09:34:04

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Igen, de nem maghasadásos, hanem a fúziós, de az még nem gazdaságos.

Mészáros Laci 2014.01.19. 09:41:36

@Vanek_úr:

Atomerőműben nincs "versenytárgyalás", itt a bizalom nagyon messze van minden más tényező fölött.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.19. 09:42:59

@szoja122:
Az államadósság nem növekszik, mert az MVM veszi majd fel a hitelt, te kis buta.
Különben is észrevetnéd, hogy az államadósság elleni harc kikerült a NEMZET TÖREKVÉSEINEK fősodrából, jelenleg a rezsi ellen folytatunk kíméletlen háborút. :)
Az a szomorú érzésem, hogy van egy minden másnál fontosabb motívum a döntés és az időzítése körül: OV szeretné minél nagyobb mértékben és minél hosszabb távra meghatározni népünk jövőjét.
Ezzel 1ébként nincs semmi baj, Aszekelyek pedig különösen örül neki, bármit is határoz éppen.
Mindjárt nekem is határozni kell valamit, ugyanis egyre erősebben érzem, hogy szarnom kellene - tehát felállok a gép elől. A nemzetre persze ez nem lesz jelentős hatással, az eredményt majd kiszűri a dél-pesti tisztítómű.

toportyánzsóti 2014.01.19. 09:50:59

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.: Szánalmas vagy a libsibolsi kutychippeddel moszkovitya pincsikutya.

szoja122 2014.01.19. 10:06:02

@Hepci: A motívumok közül a "művelet közben" jutott még eszedbe valami?

Ha nem, segítek. Azonkívül amit írtál még az is jelentős, hogy ezt a hatalmas üzletből az Ő holdudvara szedi le a sápot, nem bárki más. Gondoskodni kellet még valamiről, hisz még nem raboltak eleget és jönnek a választások, ahol ha nyernek is valószínűleg, nem biztos hogy ismét lesz 2/3-uk.

Kandeláber 2014.01.19. 10:20:55

Találó a hasonlat a Combinók és Paks között: a villamosok megjelenésekor a teljes honi jobboldal éktelen fikázásba kezdett.
Most ez megy ellentétes előjellel Paks kapcsán: a szerencsétlen Bajnaitól kezdve Jávorig bezárólag visítoznak és bolsiznak a ballerek.
Hirtelen mindenki atomszakértő lett, de a pálmát a Szily nevű zakkant blogger viszi el, aki már dunai vízlépcsőkről és lerombolt hegyvidékekről vizionál.
Megkockáztatom, hogy az ellenzéki összefosás (copyright Vágó Gábor) az atomozással sem megy sokra.

ssi 2014.01.19. 10:34:57

- 2/3 nem gesztus politizál - (maga írt) szabályok mentén halad
- színen:energiafüggetlenség+rezsicsökkentés. háttérben:a lényeg,de az titok
- baloldal új kihívású kormányzásra készül - régi eszközökből
- politikusi új elvek:kiszámíthatatlanok. nép gondolkodása: mitől lenne jobb?
- politika: érdekek mentén. szakemberek: politika kiszolgálói lettek?

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.01.19. 10:40:32

@nyünyüge: az eu-s tanulmány a lényege a posztnak. amit itthon nem idéznek. valszeg nem is ismerik, én sem ismertem eddig.
azért abban mindenféle pártkötödéstől függetlenül valószinűsíthetjük, a kormány több információt tud erről az ügyről-tanulmányokról, háttérszámításokról, nemzetbiztonsági tényezőkről stb. mint az itt visongó emberek...
mint írtam máshol is:
németo. leállította az atomerőműveit, egy ismerősöm férje szénerőmű építkezéseken dolgozik most ott. azon túl, hogy franciao.-ból veszik az áramot az ottani atomlétesítménykből...
szóval a németek szenet égetnek, amit kínából hoznak hajón. hát ez aztán kuvvára környezetkímélő, a bányászok szenvedése, halála, a bánya környezetszennyezése kiszervezve. a hajó ápöfög a fél világon (nem kis terhelés az sem azért), ezek meg elégetik a szar szenet.
kiváncsi vagyok meddig tartható ez fent, de a sötétzöld majmok kiharcolták, ne legyen atomerőmű....

Khal Drogo 2014.01.19. 11:03:52

Az indexes cikk szerint csak a Roszatom 28 országban épít atomerőművet. Nyilván valamennyit a többi cég is épít, különben már tönkrementek volna. Tehát ha ennyi országnak megéri atomerőművet építeni, akkor nyilvánvalóan Magyarországnak is meg fogja érni.

Az MSZP két korábbi miniszterelnöke ( Gyurcsány és Bajnai ) is támogatták a paksi bővítését, erről vannak országgyűlési határozatok, nyilatkozatok és egyéb sajtóinformációk.

Lehet tippelni hogy a világelső Roszatom egy balos kormány alatt nyert volna-e tender Magyarországon.

Khal Drogo 2014.01.19. 11:06:31

@szoja122: Azt mivel magyarázod hogy a világon rengeteg új atomerőművet építenek jelenleg is. Csak az EU-ban a finnek, lassan kész lesz és már megállapodtak egy újról, mellette az angolok is építenek egy atomerőművet de a svédek is készülnek új atomerőművet építeni.

török gábor 2014.01.19. 11:27:19

@FILTOL: két különböző népszavazásról beszélünk. az egyik 2004 (kórházprivatizáció), a másik 2008 (vizitdíj). az első eredménytelen volt, a második eredményes.

jjulie 2014.01.19. 11:51:11

@török gábor:

olyanmindegy, kicsire nem adunk a seggszájúság virágkorában

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 11:52:45

@szoja122: Budapest belvárosában is van egy reaktor, meg Csillebércen. Tessék rettegni.

jjulie 2014.01.19. 11:58:02

@Nemzeti Dohányos:

seggszájalni tessék, erőből, parányit dühösen, vidéki kádárvakarék módra felcsutibűntpártolni és szekértolni falatnyijutalomtrafik nélkül

seggszájalhatsz amennyit kedved tartja, és közgéporbánia fényre derül

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 11:58:49

@szoja122: Álmodozol. Nagy léptékben ha nappal, széllel akarsz termelni, akkor vagy hatalmas tárolókapacitást kell kiépítened, vagy ugyan azt gázos erőművekben. A hálózatra is rengeteget kell költeni, Magyarországon sosem lesz olcsóbb a megújuló energia.

Az energiatárolást meg ugye nem csak zöldenergiához lehet kapcsolni, az atomerőmű termelését is be lehet nyomni éjszaka, amit csúcsidőszakban kiveszünk. És ez legalább kiszámítható.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 12:02:46

@szoja122: Azért kellett dönteni, mert a Roszatom nem egy feneketlen mérnökkút, a kapacitásaik végesek. Jelenleg 29 reaktort építenek, és ennek két-háromszorosára van igény. Lehet 2-3 év múlva már csak 2040-es határidővel tudták volna vállalni. Szakmai körökben évek óta mondogatták egyesek, hogy az újabb atomerőmű-boom miatt kapacitáshiány várható, időben kell lépni.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 12:05:01

@szoja122: A fúzió még nagyon messze van. Nálunk akkor lesz aktuális, mire Paks II-t kell bezárni. Mi szerintem sosem fogunk önállóan építeni, csak más országokkal közösen. Az más kávéház.

szoja122 2014.01.19. 12:06:09

@Khal Drogo:

1. Ők egy pöttyet jobb anyagi helyzetben vannak mint mi.

2. Számunkra az a pénz amit rá költünk nagyságrendekkel több GDP arányosan mint nekik.
Sokkal fontosabb lenne ezt a pénzt oktatásra, kutatásra, egészségügyre költeni. Így lehetőségünk lenne felzárkózni a fejlettebb országokhoz. Oktatás, kutatás komoly fejlesztése nélkül ez lehetetlen.

3. Nekik most szükséges az energiatöbblet, ezért nem várhatnak és MOST MÉG ez a legjobb lehetőség.

4. Mi várhatnánk, gazdaságunk sem sürgeti annyira az energia többletet (sajnos!), mert pang és ezért később esetleg jobban is dönthetnénk.

Hatalmas különbségek!

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 12:08:46

@jjulie: Mellélőttél kisbarátom, utálom Orbánt :) Meg azokat is, akik képesek egy gazdasági-energetikai kérdést átpolitizálni. Aki ennyire segghülye, attól el kéne venni a választójogot.

szoja122 2014.01.19. 12:10:57

@szoja122: Bocs a második pontból kihagytam az egészségügyet, amely közvetlenül nem gazdasági kérdés, de közvetetten az is és a béka feneke alatt sincs már, annál sokkal mélyebbre süllyedt.

Aztán írhatnák a szociális helyzetünkről, persze az tudom a fröcsögő keresztényi szeretetbe nem fér bele.
Ember, legalább 3-4 millió szegény él Magyarországon!

szoja122 2014.01.19. 12:13:07

@Khal Drogo: Annyira csak a gazdaságra koncentrálsz, hogy majdnem elfelejtettem...

Khal Drogo 2014.01.19. 12:14:33

@szoja122: Az építő országok között van pl. Vietnám. Nem hiszem hogy jobb anyagi helyzetben lennének mint Magyarország.

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_energy_in_Vietnam

Khal Drogo 2014.01.19. 12:14:33

@szoja122: Az építő országok között van pl. Vietnám. Nem hiszem hogy jobb anyagi helyzetben lennének mint Magyarország.

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_energy_in_Vietnam

Khal Drogo 2014.01.19. 12:18:18

@szoja122: Ennyi erővel soha semmi sem épülne Magyarországon ami drága. Paks sem épült volna meg. Ahogy semmi más sem.

szoja122 2014.01.19. 12:18:27

@Nemzeti Dohányos: Ez nem igaz.

Másrészt valóban a fúzió messze van, ezért ezt csak megemlítettem, mert tiszta energiának írtad le.
A maghasadásos energianyerés nem tiszta, de persze nem értek egyet a zöldekkel, hogy a meglévőket is be kéne zárni. Az már túlzás lenne.

szoja122 2014.01.19. 12:20:48

@Khal Drogo: Ez már szócsavarás.

Indokokat hozzál föl. Érvelj a tied mellette és cáfold az enyémet.

szoja122 2014.01.19. 12:23:26

@Nemzeti Dohányos: Bocs, @maxval, a gondolkodni igyekvő bircа írta.

Azonban a mondanivaló lényegén nem változtat.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 12:23:50

@szoja122: Akkor had idézzelek téged:

"Indokokat hozzál föl. Érvelj a tied mellette és cáfold az enyémet." :)

Jelenleg nem tiszta a hasadásos termelés, de fejlődik, annak ellenére, hogy a k+f forrásokkal sajnos inkább a zöldenergiát támogatják. De már készülnek azok a reaktorok, melyek a hagyományosak kiégett fűtőelemeit használják fel, a végén minimális radioaktivitású hulladékot hagyva.

tölgyes 2014.01.19. 12:26:41

Kedves török Gábor!

Írásának lényege:"Ezt azonban ma még nem tudjuk..."

Engem nem is az lepett meg, hogy az ellenzék ma még csak erőlködik, de nincsen végiggondolt koncepciója a támadásara, hanem a kormánypárt erőlködése, bénázása és a hatékony szöveg hiánya.

Pedig nem lenne nehéz jól hangzó koncepciós keretet kreálni az oroszokkal való együttműködés köré.

szoja122 2014.01.19. 12:27:08

@Khal Drogo: Van egy közmondás: Ha azt mondják ugorj a kútba, utána ugranál?

Vietnam gyenge érv.

szoja122 2014.01.19. 12:32:30

@Nemzeti Dohányos: Ez jó érv.

A mérleg egyik nyelvére rátehetjük.
Azért még kevés azokkal szemben, mint amit írtam. Messze nem az esetleges környezetszennyeződés volt a legfontosabb érvem, mert akkor a mostaniakat is bezáratnám.

Nem vagyok zöld. Ők sokszor, sok mindenben nagyon-nagyon túloznak, pl.: GMO-ok betiltása.

Négyes_ 2014.01.19. 12:34:36

Csak nyolc kifogás a paksi Fideszes panamával kapcsolatban:
1.) A paksi atomerőmű kapacitásának megduplázásáról szóló döntést teljesen önkényesen, politikai, társadalmi, gazdasági, pénzügyi és főként szakmai megvitatás nélkül hozta meg személyesen Orbán Viktor. A miniszterelnök önkényesen döntött, holott 8 millióan fogjuk majd nyögni a kamatokat (kb. évi 200 - 300 milliót).
2.) A szerződés aláírása előtt nem mérlegelték az egész projekt időzítését (szerencsés e éppen most nekikezdeni?), illetve azt, hogy a meglévő blokkokat nem olcsóbb e felújítani, mint teljesen újakat építeni, és ha mégis új blokkokban gondolkodunk, akkor nem volna e elég csupán 20-30% -al növelni a kapacitást, mely így csak fele annyiba kerülne. (Köztudottan most sincs kihasználva az erőmű.)
3.) Kérdéses, hogy az oroszok ajánlata e a legjobb, hiszen az ügyben nem volt versenyeztetés, és senki nem ismeri a lehetőségeket, lévén, hogy Orbán senkit nem vont be a döntésébe.
4.) Szükséges e 3000 milliárdos kölcsönt felvenni 30 évre, eladósítva 3 generációt érintően minden magyar családot?
5.) Diktatórikus lépés volt 10 évre titkosítani a szerződést!
6.) Nem volt fair és sportszerű alig 80 nappal a választások előtt, sunyi módin tető alá hozni az egészet!
7.) Még csak fel sem merült az atomenergia helyett más energiaforrás lehetőségek bevezetésének vizsgálata, az atomenergiában rejlő óriási veszélyek mérlegelése (Csernobil, Fukushima) és az a kérdés, hogy milyen tereprendezési, környezeti átalakításokkal jár a Duna mentén az új beruházás.
8.) Egy ilyen stratégiai fontosságú és horderejű ügyben népszavazással kellett volna meghozni a döntést, tekintve, hogy minden magyar állampolgárt érint a szerződés (és annak következményei)! Ezzel kapcsolatban a kormánypártiak azt emlegetik, hogy Paks ügye szakpolitikai kérdés és mint ilyen nem való népszavazásra. Erre viszont az a válaszunk, hogy igenis való, mégpedig olyan módon, hogy a kormányzat alternatívákat dolgoz ki és a lakosság a népszavazás során ezek közül választ!

jjulie 2014.01.19. 12:40:09

@tölgyes:

nemár, jelentéktelenkisvárosszéliklenbürgercsodáló kádárvakarék, csodálkozol, hogy a főfelcsutiseggszájalóhazudtolvajhazaáruló kádárvakarék jelenlegi revaszdiparaszti hajtűkanyarjában zavar keletkezett a lekövetésnél fizetet seggszájalók kórusművében, nemár

seggszájalásrá épített kayaibrahimalapozta közgéporbánia vonzó neked mint kádárvakaréknak, de ez mit is számít?

úgysem lesztrafikjutalomfalatkád, úgyes, ígyse, feliscsút, leiscsút, orbán megbukott

szoja122 2014.01.19. 12:43:18

@Existimator: Igazad van, ezek az érvek is relevánsak.

A Te és az én érveimet kellene a pártolóknak cáfolni.

Érveket felhozni, hogy a képzeletbeli mérlegre téve őket legalább egy súlycsoportban legyenek a mi érveinkkel.

sanity 2014.01.19. 12:57:18

@Existimator:

7.) Azzal ugye tisztába vagy, hogy nálunk egyik esemény sem túl valószínű?

Alattunk - hálistennek - nem igen mozognak tektonikus lemezek.

Csernobili katasztrófa pedig az erőmű típusának volt köszönhető jórészt, ma már szovjet utódállamokban találsz esetleg ilyen típusú erőművet. Nálunk pedig nyomottvizes(PWR) reaktor muzsikál, ami sokkal biztonságosabb, és a világ erőműveinek kb. 50%-a ilyen típusú.

8.) Elnézve az utóbbi évek, évtizedek népszavazásait, én inkább messze elzárkóznék ettől a lehetőségtől.... 2005-ben arcon köptük az összes határon túli magyart, utána meg tanári módon szavaztuk le a vizitdíjat és társait...

Bocs, de nekem valahogy nincs sok hitem abban , hogy népszavazással megfelelőbb döntés születne. Többi felsorolt ponttal nagyjából egyetértek.

tölgyes 2014.01.19. 13:04:19

@Existimator: Ez így, ahogy leírta hülyeség. Van mit vitani ezen az ügyön, de Ön mivel és hogyan kívánná pótolni a kieső kapacitást?

hederg 2014.01.19. 13:16:38

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.: honnét irogatsz ilyen alpári baromságokat? Látom harcos vagy....

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 13:26:37

@szoja122: Írok én, csak mintha ott se lenne..

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 13:42:49

@Existimator: 1. Milyen évi 200-300 millió?
2. Azért aranyos, hogy anno az üzemidő-hosszabbítás idején sötétzöld oldalon felelőtlenségről beszéltek, hogy jaj nem szabad felrobban, most meg sok helyen felújításért kiáltanak. Oké, lehet rád ez nem igaz, ez csak amolyan mellékesen. 50 éves távon már komolyan elhasználódnak a berendezések, például maga a reaktortartály szerkezetét is megviseli a folyamatos neutronbombázás. Kizártnak tartom, hogy egyszerre lehetne gazdaságosan és biztonságosan még ráhúzni 60-70! évet az üzemidejére. Az új blokkoknak lesz másodlagos containmentje is, ami tovább növeli a biztonságot.
3. Versenyeztetéssel az a baj, hogy hosszadalmas, a vesztes úgyis megtámadja. És a győztes sokszor azzal nyer, hogy irreálisan alacsony árat ígér. Aztán meg benyújtja a számlát utólag, vagy a kivitelezésen spórol. A franciák ugyan ezt játszották el a finnekkel, a következőt már ők is versenyeztetés nélkül, az oroszokkal építik. Ráadásul mivel finanszírozni csak az oroszok hajlandóak, ez egy egyszereplős tender lenne, feleslegesen növelve a költségeket.
4. Kell. Harminc évre 1% kamat 540 milliárd egyenletes tőketörlesztéssel, számoljunk 5%-os kamattal, és az összes visszafizetés 5700 milliárd. De ez nominálisan, nem jelenértéken! Magyarán az infláció szépen lassan felzabálja a törlesztőrészleteket.. 60 év alatt óvatos becsléssel 1100 TWh energiát fognak az új blokkok termelni, a tőkeköltség nominálisan 5,2ft/kwh. A matek vége az, hogy 10-12 forintos termelési költségre rápakolva a tőke költségét, minimálisan meghaladja a JELENLEGI nagyker árat a leendő blokkban termelt áram ára. A dolog szépsége, hogy a tőkeköltség fix, reálértéke folyamatosan csökken, tehát elég hamar lehagyja a nagykerárat. A különbség a beruházás haszna. További haszon az eü kiadások mérséklése, az olcsó energiára épülő ipari beruházások. Számokban nem mérhető haszon az ellátásbiztonság, hogy nem tud a szlovák miniszterelnök bal lábbal felkelni, és kikapcsolni az áramimportot. Tehát igen, kell.
5-6. Politikai felhangok nem érdekelnek.
7. Leírta más, nem összehasonlítható.
8. Az emberek hülyék, politikusok által hiszterizálhatóak (elég megnézni a hozzászólásokat), nem bíznék rájuk ilyen döntést.

2014.01.19. 13:55:47

No megint egy poszt, amihez nem fogok hozzászólni! Csáó!

jjulie 2014.01.19. 14:22:31

@tölgyes:

a kieső kapacitás pótlása?

a felcsutiak visszaadják amit elloptak, és pótolva van a kieső energia

visszadják az ellopott székház árát, amit a kayaibrahimmmal fedeztek, amit a hosszúbitek éjszakáján, és így szépen sorban, az orbánbányákkal és a tokaji mutyival együtt, vissza minden lopott holmit

szoja122 2014.01.19. 14:46:00

@Nemzeti Dohányos: Ez igaz, sehol sincsenek az érvei.

Nagyságrendekkel jobban járnánk, ha oktatásra, tudományra költenénk, mert amilyen ütemben a tudomány fejlődik, és amilyen intenzitással leépítik az oktatást, még a technika átvételéhez sem lesz elegendő tudásunk.

Vagy költhetnénk 3-4 millió szegény megsegítésére, persze ahhoz nemcsak dumálni kéne a kereszténységről, meg hetente templomba járni, hanem követni is kéne azt.

Költhetnénk a szakemberek, a tudás megfizetésére, hogy ne vándoroljanak ki több száz ezer ember külföldre.

De ezeket már leírtam, úgy látom itt már minden érv elhangzott ellene, de alig mellette. Te is csak néhány érvet hozol fel mellette és egy csomó ellene szóló érvre nem reagálsz.
Valószínűleg azért, mert igaznak találod.

Nyugodtan írhatnám azt, hogy minden idők legrosszabb üzletét kötötték az egész világot beleértve, mert politikai nyilatkozatokon túl -aminek értéke konvergál a nullához- nem hangzott el semmi konkrétum. Titkosították. Ez mindent elmond.

szoja122 2014.01.19. 14:48:00

@tölgyes: Csak ennyi érvre futotta???

Sokkal több hangzott el ellene.

Vanek_úr 2014.01.19. 14:52:42

@Mészáros Laci: Itthon lehet. Viszont külföldön van versenytárgyalás - és azoknál nem csak a kínált atomerőmű-típus, illetve azok biztonsági berendezései/intézkedései vannak az étlapon, hanem vannak ún. kapcsolt szolgáltatások is. Ezek alapján döntenek, újra mondom külföldön (nemrég volt is erről egy írás, hogy egy ország milyen kiírt tender alapján milyen cég milyen erőmű-típusát választotta és miért (sajnos most pontos részletekre nem emlékszem, nem ezzel szoktam kelni-feküdni)). Itthon viszont tényleg minden 'pofára' megy (akitől több csúszópénzt kap valaki, az építhet - és nem csak atomerőművet, és nem csak ez a kormány).

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 14:54:05

@szoja122: Mire nem reagáltam? Annál nagyobb hülyeséget meg nehéz lenne kitalálni, hogy már megint hitelből segítsünk szegényeket.

jjulie 2014.01.19. 14:57:58

@Nemzeti Dohányos:

te nagyon magabiztosnak tűnsz, nem felcsutinyik vagyol e?

tölgyes 2014.01.19. 14:58:07

@szoja122: Ki akart érvelni?Kérdeztem valamit. Öntől is kérdezem: mivel pótolná a kieső kapacitást? Előállt-e valaki-bárki bármilyen alternativ megoldással?

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 15:08:50

@jjulie: Nem olvastad a válaszom? Ó értem már, te csak egy write-only troll vagy. :)

szoja122 2014.01.19. 15:11:29

@tölgyes: Erre már ezen a poszton a legelső saját hozzászólásomban válaszoltam.

Olvasson vissza.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 15:20:09

@szoja122: Talán olvass el mindent, ne csak amit neked címeztem. Aztán ha van egyéb kérdés, örömmel várom.

tölgyes 2014.01.19. 15:24:58

@szoja122: Elolvastam, de az csak feltételézeseket tartalmaz.
1. Ön hová építene, épített volna erőművet?
2. Mennyibe kerül a nagy-javítás, a folymatos fokozott felújítás karbantartás ? miközben az új erőforrás beállítása elkerülhetetlen.
3. Vajon egy kifutó technológia itt az ország közepén csökkenti, vagy növeli a csernobili kockázatot. (Mellesleg: ez a típus, ami itt nálunk van már nem tesz lehetővé egy csernobili típúsú katasztrófát.)

4./ ezek szerint Ön hosszú 20-30 éves távon hanyatló gazdasággal számol és eszerint alakítaná az energiajövőt.

No de mivál váltaná ki a jelenleg kapacitást?

szoja122 2014.01.19. 15:32:02

@tölgyes: Nincs szükségünk (sajnos!) több áramra, Paks még kb. 20 évig bírja, az elég úgyhogy bőven van időnk kivárni a technika fejlődését, de ezt is írtam, sokkal részletesebben, olvasson.

Darkosia 2014.01.19. 15:33:25

@szoja122:
Az is sokmindent elmond rólad, hogy szerinted a felzárkózás az állami újraelosztás növelésével érhető el. Igaz a világban erre 0 db példa van. Inkább művelődj:
kiszamolo.hu/gondoskodo-allam-kontra-piacgazdasag-magyarorszag-vs-szlovakia/

Ahogy írtam is, a Paksi bővítés módja jogosan kritizálható. De akár melyik oldalról nézem is, 2032-től kell majd 2000 mwh, ezt pedig ha nem is most 5 éven belül ilyen-olyan módon el kell kezdeni megvalósítani. Mivel per pillanat a megújuló energiából ez cirka 10000 mrd-be kerülne, így ez 5 év múlva se lenne olcsóbb mint a Paksi bővítés. Az se baj ha nem határon kezdjük el a bővítést, hátha valami elbaltázódik útközben, ami ugyan nem szerencsés, de akkor legalább nem esünk vissza a középkorba.

Csernobillal meg Fukusimával érvelni nettó populizmus, az atomerőmű még a szélenergiánál is kevesebb áldozatot szed (a szénnek meg kb. a tizedét):
www.withouthotair.com/c24/page_168.shtml

tölgyes 2014.01.19. 15:43:40

@szoja122: Ezek csak dumák és feltételezések.. Ennek a döntésnek nem ezek a gyenge pontjai. Egy bizonyos: a viszonylagos energiafüggetlenséget biztosítani kell hosszú távra. Ezek a beruházások soha nem szólnak két hétre, évre, évtizedre.

Ebben az értelemben az ilyen típusú döntések mindig függnek a jövőképtől. A jövő mindig is vita tárgya lehet és lesz. Ha a kormány "munka alpú", "termelés alapú" társadalmat akar, (ezt bejelentették és érdemi ellenvélemény nem volt) akko egy ilyen vagy más energiatermelő beruházás elkerülhetetlen.

Darkosia 2014.01.19. 15:47:00

Ja egyébként utánakerestem, éves szinten a németeknél a napenergia az 5%-át, a szélenergia a 8,2%-át fedezte a fogyasztásuknak. A 40-60%-os adat meg aznao van amikor süt a nap mint állat, hogy már nem is bírják hova tenni az energiát belőle. Persze nem elég, hogy eleve náluk az áram árában a megújulók fejlesztésére szánt adó több mint az áram önköltsége, erre még jön az is, hogy ilyen csúcsidőszakokban is a megújulóknak van elsőbbsége, azaz nekik fizetnek az áramért, és ahogy hvg.hu/gazdasag/20131016_Ingyen_van_az_aram_aramkimaradas
ben linkelted, a hagyományos erőműveknél meg
"Az elektromos energia ára Németországban idén nyáron megawattóránként mínusz 100 euróra zuhant, azaz az áramtermelő cégeknek ennyit kellett fizetniük a hálózatüzemeltetőknek, hogy átvegyék tőlük a megtermelt energiát."
Persze ezt a költséget a megújuló energiaforrások által termelt energia nagy szórása okozza, de nem elég a hatalmas plusz adó és támogatás, még ezt is a többi áramtermelőre lőcsölik. És akkor lehet olyanokat írni, hogy "A Bloomberg becslése szerint mindez azt eredményezi, hogy a német RWE hagyományos erőműveinek 30-40 százaléka veszteségesen termel.".
Ha majd azok a csúnya veszteséges áramtermelők bezárnak, akkor megnézhetik magukat mire mennek a szélenergiával.

szoja122 2014.01.19. 15:47:46

@tölgyes: Akkor mi a gyenge pontjai?

szoja122 2014.01.19. 15:52:09

@tölgyes: Paks 2032-ig teljes kapacitással tud működni. Ez duma?

panelburzsuj 2014.01.19. 16:05:42

@Existimator:
"6.) Nem volt fair és sportszerű alig 80 nappal a választások előtt, sunyi módin tető alá hozni az egészet!"

Azt honnan lehet tudni, hogy Orbán időzítette éppen a magyar választások elé a megállapodást - vagy Putyin?

nyünyüge 2014.01.19. 16:20:42

@panelburzsuj:
Nem kizárt, hogy Putyin kihasználta, hogy Orbán nagyon-de-nagyon és mielőbb meg szeretne állapodni Magyarország legújabb "egyenrangú partnerével", Oroszországgal. Ezért szépen megkérte, hogy kapcsoljon rá :).

Mészáros Laci 2014.01.19. 16:31:07

@Vanek_úr:

Kedves drága Vanek úr, szakadjunk el az atomerőműtől is meg az állami szektortól is. képzelj el egy nagy multit, amely az IT infrastruktúráját akarja modernizálni. Szerinted versenytárgyaláson DŐL EL, hogy ki lesz a beszállító? Előfordul, persze, de általában NEM. Ugyanis, ha a kiválasztott legolcsóbb beszállító elbaltázza, akkor az a multi cég akkora veszteségeket fog elszenvedni (image, piaci részesedés), amit soha nem tud perrel érvényesíteni. Ezért aztán a versenytárgyaláson inkább csak technikai részletekről van szó, a kiválasztás alapvető szempontja a BIZALOM. Meg tudja csinálni vagy nem tudja megcsinálni. Megtesz-e mindent, hogy az előre nem látott gondokat megoldja, vagy ragaszkodik a szerződés betűjéhez. A projekt közben lehetséges, előnyös változtatásokat át lehet vezetni, vagy a rövid távú profitérdekektől függ, hogy mi történik majd. A megállapodás SZELLEME vagy BETŰJE lesz az elsődleges.

Ezek a dolgok tender, közbeszerzés, versenytárgyalás stb során sosem derülnek ki. A közbeszerzés vagy a privátszférában a central procurement a korrupción semmit nem segít, viszont nagyszerű lehetőséget ad a minőség leszorítására. A központosításra törekvő, a kontroll ÉRZETÉHEZ ragaszkodó menedzsment közérzetét javítja, és többnyire ez az egyetlen szempont és ez az egyetlen eredmény.

Uff.

Mészáros Laci 2014.01.19. 16:35:37

@szoja122:

A régi blokkok felújítása nem elegendő, épp azért kellett most megállapodni, és mielőbb elkezdeni, hogy amikorr az első blokk a felújítás és a meghosszabbított üzemidő után kiesik a termelésből, addigra minden próbaüzem lezáruljon és termeljen az első új reaktor. Egyébként ez sem lesz olyan egyszerű mert a régi 4x500 MW közül egyszerre egy állt (tervezetten általában évi egy hónapot), most pedig két új blokk közül fog egy állni évi egy hónapot. Ez sokkal nagyobb tartalékot igényel.

panelburzsuj 2014.01.19. 16:46:05

@nyünyüge:
Mindenesetre én úgy látom, hogy a lépés időzítése sokkal inkább magyarázható Putyin birodalomépítési törekvéseivel, mint Orbán elképzeléseivel. Hamar meg kellett mutatnia, hogy Ukrajnában nem ő volt/van eltévedve, hanem a kótyagos ukrán ellenzék. Mert lám, a már uniós magyarokkal is milyen jólfésülten tudnak ők bótolni, ha az "irigyeik" nem ágálnak...

Izo 2014.01.19. 17:05:31

"hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak"
Ez nem lehet gond egy olyan országban, ahol az orvos megkérdezi a betegtől, hogy akarja-e a műtétet.

Talán az is motiválta Orbánt abban, hogy most kösse meg a szerződést, hogy így nem a következő ciklusát terheli, mint ahogy Gyurcsányét az Őszödi beszéd. Áprilisban nyernek, onnantól lehet mondani, hogy ezt akarta a nép.

Nyers Fa 2014.01.19. 17:06:50

Az elmúlt napokban minden ellenzéki megszólalást meghallgattam, az LMP-n kívül mindegyik párt azt nyilatkozta, hogy atomenergia párti. Nem a Paksi bővítéssel, hanem az eljárással van bajuk. Azzal, hogy Orbán egy személyben döntött a bővítésről, hitelről stb. Ez itt a baj, ki a faszom ez az Orbán Viktor? És még mielőtt az IMF hitel szóba kerül, csak jelzem, hogy azt Bajnaiék annyira nem költötték el, hogy a Viktor abból vette meg a MOL részvényeket.

♔batyu♔ 2014.01.19. 17:09:35

Nem is nagyon értem, mi a gond az oroszokkal? Komcsik voltak? Ember, nézz már szét az MSZP-ben, ha maguk között vannak elvtárs a köszönés. Ezek szolgálták ki az oroszokat, de ezekkel semmi baj?

Nem kellene velük üzletelni? Akkor nézd meg a németeket, franciákat. A német több hónaposa fagyasztott húsfelesleg szinte csak oda megy. (Néha ide, hogy letörje az árakat)

Ja, hogy Orbán? Nyeresd meg a választásokat mesterházyval és Gyurcsánnyal.

Persze szabályosan demokrata!

micsoda? 2014.01.19. 17:13:26

. Remélem a szerződésbe beleveszik, hogy a Gulágot járt magyaroknak nem az oroszok fizetik a munkájukért járó bért, hanem mi adózók. Tetemes összeget fizettünk/fizetünk igaz azt sem mindenkinek, mert aki ott halt meg annak hozzátartozója egy fillért sem kap, csak a nagy beharangozás volt. Erről egy szót sem ejt senki, pedig ma van a Gulágot megjártak napja.

Nyers Fa 2014.01.19. 17:13:32

@szoja122: A tudomány nem fejlődik exponenciálisan, az egy kicsit durva fejlődés lenne. Még csak meredeknek sem mondható. Ráadásul az exponenciális függvény egy idő után ellaposodik, ami ebben az esetben azt jelenti, hogy a tudomány stagnál.

tölgyes 2014.01.19. 17:18:23

@szoja122: Igen duma, mert tud működni, ha tud működni. - hatalmas folyamatos megújítássokkal. Ráadásul az új megépítése és beüzemelése is 12-14 év. Épp ezért egy ilyen döntést "most" lehet meghozni, amíg nem "ég a ház", amikor még nincsen kényszerhelyzet.

tobeor 2014.01.19. 17:22:37

Orbán Viktor, 2007:
"Nyugaton van keresnivalónk, Keleten semmi keresnivalónk nincs."

tölgyes 2014.01.19. 17:22:56

@micsoda?: A minap olvastam egy tanulmányt. Németországban nem engedtek megjelenni egy könyvet a kilencvenes évek közepe után, mert abban a szerző leírta: a kommunizmusnak 40 millió áldozata volt... Nálunk Krausz Tamás arról írt könyvet, hogy a Gulág modernizációs kísérlet volt és nem népírtás.Ezek után min és miért csodálkozik??

dr Smittpálelnökúr 2014.01.19. 17:23:34

Viktor így akarta, innentől ez nekünk, igaz magyaroknak szentírás. Az, hogy pár éve nem ezt mondta, csak a mocskos hazaárulókat zavarja. Az, hogy a gázt, és a fűtőelemeket is az oroszoktól vesszük, plusz tőlük veszünk fel 10000 milliárd hitelt, az a függetlenségünket biztosítja. Éljen a Fidesz!

öreg zsidó blogger 2014.01.19. 17:25:13

Török Gábor:
Feltaláltad a kanálban a mélyedést...

shwarcz bácsi 2014.01.19. 17:26:26

Elolvastam ezt a posztot, a kommenteket és nincs kétségem arról, hogy ez a világ megérett a pusztulásra.

Khal Drogo 2014.01.19. 17:26:31

@Izo: Valószínűleg ezért kötötték meg a megállapodást most. Így nem lehet azt mondani hogy a választások előtt nem tudták az emberek. Gondolom én úgy számolnak, hogy ha lesz is lemorzsolódás emiatt, van akkora előnyük hogy így is nyerjenek, viszont így elkerülik az öszödi effektust.

Egyébként jövő hét pénteken jelentik be az újabb rezsicsökkentést, ami át fogja venni a tematizációt a közbeszédben, háttérbe fog szorulni a paksi atom.

tölgyes 2014.01.19. 17:26:57

@tobeor: És most mi ezzel a kijelentéssel a baja??

jjulie 2014.01.19. 17:27:11

@Göntér László:

ez a dolog az orbánsántakutya műve, tehát bűntény, mint az összes többi mozdulata

nem kell különösebben boncolgatni

Zsoo 2014.01.19. 17:27:40

Nincs más alternatíva, csak az atom. A megállapodás pedig nagyon kedvező.

tobeor 2014.01.19. 17:30:36

Orbán Viktor, 2007:
"Nem akarunk a Gazprom legvidámabb barakkja lenni."

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 17:30:41

A megállapodás jó! Orbán Úr Kormánya Szent Isteni Felhatalmazást kapott!

Khal Drogo 2014.01.19. 17:31:33

@panelburzsuj: Mivel lett volna jobb a választások után teszi meg ezt Orbán? Akkor azt mondták volna hogy csaltak, mert a választások előtt ezt nem tudta az ország közvéleménye.
Jobb nekik hogy most hozták nyilvánosságra, még ha ez szavazatvesztéssel is járhat.

jjulie 2014.01.19. 17:33:28

@tobeor:

azt hiszed szaván fogtad a főseggszájat?

öreg zsidó blogger 2014.01.19. 17:37:55

Az atomerőmű akkor veszélyes, ha hülyék a vezetők.
Ugyanis, ha nem hülyék, akkor nagy.nagy valószínűséggel nem lesz baj.
Csak azt kéne tudni, hogy a következő évtizedekben is gyenge képességű vezetőink lesznek, vagy sem. (Ugyanis a hülye vezetők még hülyébbeket szeretnek maguk körül látni.)
Na ezt igazából senki nem tudja, tehát már az első kérdés sem dönthető el.
A másik gondnak az látszik, hogy túlságosan előre tervezünk.
A harmadik ellenvetésem az, hogy ha nem tudunk legalább néhány téren felzárkózni a Világ élvonalához - amihez sok pénz is kell - akkor a fene esz itt meg mindent. És ha lekötjük a pénzünket, akkor nem sok esélyünk marad a fejlődésre.

Anselmo 2014.01.19. 17:38:30

Áprilisig ez a téma lecseng, akkor is ha az ellenzék igyekszik emlegetni. Nem hiszem, hogy nagyon érdekli majd az embereket, hogy eddig is volt atomerőmű Pakson, és ezután is lesz.

tobeor 2014.01.19. 17:41:40

Orbán Viktor, 2007:

"Európában bizony elszaporodtak Putyin pincsijei, és ezt most már mindenki kezdi veszedelmesnek látni."

tölgyes 2014.01.19. 17:42:48

@tobeor: Értem! Mi ezzel a kijelentéssel és a korábbival a baja?

Khal Drogo 2014.01.19. 17:43:40

@Vanek_úr: Három hete a finnek tender nélkül választották ki a Roszatomot. Ez hogyan illeszkedik a képbe? Segítek egy kicsit, a majdnem kész új erőműnél a tenderen irreálisan alacsony árral nyerő franciák költségvetése összeomlott, megduplázódott az ár ráadásul rengeteg a garanciális hiba, csúszik a kivitelezés.

Ezért a finnek 2013 decemberében úgy döntöttek, nem írnak ki tendert.

tölgyes 2014.01.19. 17:48:41

@Khal Drogo: Lásd 4-es metro.. hol volt már 2010-ben a tenderár..?

béla a görög (törölt) 2014.01.19. 17:51:43

TG! Nekem van egy olyan érzésem, hogy te a választások és az ellenzék kapcsán valamit benézel... (lehet nem, ez csak egy érzés)
erre gondolok:
" egyelőre nincs az ellenzéknek egységes, mozgósító jellegű „kerete” a történetre"
Szerintem egy csomó ember számára Orbán (és Lázár) személye önmagában olyan hányingerkeltő, hogy mozgosítás és nagy szavak nélkül is lehet az ellenzékre szavazni.

Az elmúlt 4 évben tényleg akkora kárt okoztak nekem és másoknak is, hogy tényleg hányok tőlük és tényleg nem egy generációra terjed ki ez a gyűlöletem.
Arrogáns, alulművelt, parasztfajta és az sem hat meg hogy magyarkodik. Mást nem tud.
----
Egyébként meg egy üzlet az mindig számok/pénz kérdése. Egy atomerőmű építése is. Akár az oroszokkal is. Akár az EU-val is.
Azt mondja valamelyik, hogy nem pénz kérdés hanem nemzeti érdek meg önállóság. Puffogtat.
Ez de szép volt. fúúúú - árazzuk be!
Én meg azt mondom technikai fejlődés / energiatakarékosság / EU energiapolitika (eddig jött pénz tölük) - ez is szép volt - árazzuk be.
Szóval ki lehet valamit számolni, de mint látható magyarországon erre nincs akarat.
----
A kommentelőnek akire hivatkozol azt tudnám mondani, hogy a kormány politikájára szerintem azért nem reagálnak sokan, mert a kormányt egy parasztgyülekezetnek tartják akiket ugyanúgy ki kell hozni és meg kell fürdetni mint annak idején a cigányokat. Kb. ez a kormány szintje.

viva.la.revolucion 2014.01.19. 17:52:40

ha a fidesz újra nyer ennek a kis országnak kicsengettek

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2014.01.19. 17:57:24

"...Csak zárójelben jegyzem meg, hogy mindezek alapján akár nevetségesnek is tűnhet az a felvetés, hogy népszavazás döntsön egy ilyen fontos kérdésben, hiszen hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak..."

Kedves Török Gábor! Tudja igazán a politikához nem ért az átlagember és a szakemberek is végletesen megosztottak, bátorkodom Önnek javasolni hogy amikor legközelebb a VIP páholyban találkozik Orbán Viktorral egy igen színvonalas magyar futballmeccsen említse már meg hogy felesleges az az áprilisi parlamenti választás, úgysem értünk hozzá.
A megspórolt 4 milliárdból meg Újlászlóbékéskeresztesfelsőre húzzanak fel egy 35 ezer férőhelyes UEFA stadiont a 72 lakosnak, lehetőleg Közgép szerződésekkel, előre is köszönöm.

tobeor 2014.01.19. 17:57:56

Orbán Viktor, 2008:

"szeretném önöket tájékoztatni arról, hogy Magyarországon éppen puccs van. A magyar kormány puccsot hajt végre a magyar parlament ellen, a magyar kormány puccsot hajt végre a saját népe ellen."

shwarcz bácsi 2014.01.19. 17:57:58

@viva.la.revolucion: már régen végünk van. végre szembe kéne nézni ezzel, csak ugye néhányan még reménykednek.. olyan ez, mint a magyar futball.. nyerni fognak, sajnos. ezeket egy választás nem állítja meg.

Vanek_úr 2014.01.19. 17:58:19

@Mészáros Laci: Kedves Mészáros Laci!

Egyrészt ne szakadjunk el az állami szektortól, meg az atomerőművektől, mert most erről van szó, és nem másról. Nem arról, hogy mit csinál Kis Pistike az XY ZRT élén - azt majd előadhatja a részvényesi körnek (vagyis a tulajdonosoknak), hiszen az rájuk tartozik; az Ő pénzüket fekteti be jól, vagy rosszul. Viszont az állami szektorban a mi pénzünket fektetik be, és nagyon nem mindegy, hogy ezt hogy teszik - hogy abból a pénzből azok kapnak-e, akiknek kell, vagy azok is, akiknek semmi közük hozzá, csak valakinek a barátai, rokonai, ismerősei, ...

Másrészt ha már felhozod a bizalmat: ha egy A cég egy jobb terméket kínál egy B cégnél, és ráadásul megbízható is, mert több esetben is vásároltak A-tól, jók a tapasztalatok az eddigi összes vásárló körében mind a termék, mint a hozzá adott szolgáltatáscsomag tekintetében; akkor miért nem tudsz benne Te is megbízni? Miért kell B-től vásárolni -esetleg még drágábban is, ráadásul sokkal rosszabb szolgáltatáscsomaggal-, pláne, ha pár évvel ezelőtt még le is húztad B-t? Mitől is lehetett ilyen hirtelen ennyire megbízható? Mert hogy nem a terméke és annak megbízhatósága (vagyis az egész csomagba vetett bizalom) miatt, az biztos.

Vanek_úr 2014.01.19. 18:03:37

@Khal Drogo: Most hoztál _egy_ ellenpéldát. OK. Hozzak ellen-ellenpéldát? Aztán arra tudsz hozni újabb ellen-ellen-ellenpéldát? :)

Mellesleg a közbeszerzésben ki lehet kötni, hogy aki 'leszerepelt' (akár az adott országban, akár máshol), azt kizárják; vagyis simán ki lehetne szűrni az ilyen cégeket. Ennyi lenne, ha akarnák. De itthon nem is akarják - nagyon jól példázza az egész ilyen jellegű felfogásukat a földek, a trafikok, a szerencsejáték, ... lenyúlása. Még véletlenül sem azt akarják, hogy az országnak legyen jó; haenm hogy csak nekik legyen jó - a többit meg majd úgyis rákenik az ellenfeleikre.

panelburzsuj 2014.01.19. 18:07:14

@Khal Drogo:
Mintha azt vetettem volna föl, hogy talán mégse teljesen Orbán írta a menetrendet. Azaz: Orbán nem arról dönthetett, hogy az aktuális elélvezéssel mikor lépnek ki a nyilvánosság elé az ifjú érdekházasok - hanem csak arról, hogy ezt az epizódot hogyan tálalja.

Lord Snow 2014.01.19. 18:09:17

Hehe, ez jó, az "elemző" Törög Gábor az elvtelen össze-vissza hazudozásról:

"akkor azokat a mondatokat gondolták komolyan, mert abban a helyzetben az volt az érdekük, ma pedig ezeket."

Ja, és Gábor, az erről való népszavazás ötletét először a te szektád vetette fel, ha jól emlékszem, 2008-ban, a zseniális Illés IQ80 Zoli által.

De hát ti ma már "más mondatokat gondoltok komolyan".

Vallási fanatizmus. Szánalmas.

tobeor 2014.01.19. 18:13:17

Szijjártó Péter, 2013 március:

"Nemzetközi tender lesz a paksi atomerőmű bővítésére."

Anselmo 2014.01.19. 18:15:57

Milyen szép az a kredenc az elnökök háta mögött!

tlvajferi 2014.01.19. 18:16:52

nézzük reálisan, maszpos-libsi hiszti nélkül:

Putyin hazájának egyik nagy vezetője, realista politikus, nem esik túlzásokba, tisztelik. Természetesen egy olyan hatalmas országot rendben tartani nehéz, vannak kilengései a rendszernek :-)

Orbán már egy kicsiny, maszopos-libsi kormányok által eladósított ország politikusa, akinek az állandó lejárató brüsszeli szoci-libsi-buzi kampány miatt senki nem akar sem kölcsön adni, sem segíteni. Mivel a pkasi bővítés már régóta napirenden van és mostanra nagyon is sürgetővé vált, hát elfogad egy kis baráti segítséget.

még mielőtt nagyon hisztizne mindenki az általam leírtakon:
nem sok ország és cég képes atomerőművet építeni,
aki ilyent szeretne, annak előre be kell jelentkezni.
Mivel az eu-s nyugat nem ad kölcsönt, vagy ha ad, akkor kizsarol valamit, az usa szintén nem, de egyébként is messze van, hát nem sok választásunk marad...

hisztizőktől megkérdeném, hogy jobb lett volna ha a strabag építi az atomerőművet? nekik biztosan jobb....
vagy jobb lett volna ha a battai erőművet már üzemeltetni is képtelen örökös szoci haver francia cégre bízzuk? hát a szociknak biztosan jobb let volna...
vagy a tiszaújvárosi erőművet lepusztító amcsi befektetőre kellett volna bízni? a szocik rábízták volna! mi az hogy! nagyon is!

Jenyei 2014.01.19. 18:19:19

@Kandeláber: és persze ne felejtsük a Hankook gumigyárat, azt is micsoda FIDESZ-ellenpropaganda fogadta. Most már stratégiai partner...

bgp 2014.01.19. 18:19:25

@tölgyes: Nehéz oda koncepciót tenni, ha eddig végig elleneztek minden ilyesmit és az orosz ellenességet tolták ezerrel. Nem tudom miért gondolták, hogy jó ötlet ezt a választások előtt bedobni. Én pl, támogatom a bővítést, de ettől még nem fogok rájuk szavazni. Ezzel csak a valódi jobboldali antikomcsi szavazóikat veszthetik el.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2014.01.19. 18:21:44

Török Gábor meg a hitelesség.
Török Gábornál még Gyurcsány is hitelesebb.

Egy fideszes a sz@rt is megeszi: ha Orbán tálalja! 2014.01.19. 18:23:18

@tlvajferi:

A legjobb lenne, ha Orbán és sleppje nem hazudozna egész életében. Itt kéne kezdeni.

bgp 2014.01.19. 18:24:18

@Khal Drogo: Sőt, Paks teszi majd lehetővé, hogy lehessen rezsicsökkentés jövőre is :D És ezt még be is veszik a narancsdroidok.

szoja122 2014.01.19. 18:26:04

@tölgyes: Elgondolkoztató amit írtál, mélyen elgondolkoztató.

Lehet hogy tényleg duma?

Kezdek kételkedni magamban!

Várjunk csak, az lehetetlen, hisz ezt Lázár mondta, Ő pedig nem szokott a levegőbe beszélni!

Vagy mégis? Teljesen összezavarodtam!

"Lázár János a budapesti tájékoztatón jelezte, a magyar parlament 2009-ben hatalmazta fel a mindenkori magyar kormányt, hogy tegyen lépéseket a nukleáris technológia fejlesztésével kapcsolatos atomerőműkapacitás-fenntartásról. A mostani megállapodás indoklásául kifejtette: a legbiztonságosabb erőművek közé tartozó paksi létesítmény jelenlegi blokkjainak 2037-ig van engedélyük, de a kapacitást már 2032-től el kell kezdeni csökkenteni, hasonlóan más erőművekéhez, és ez energiahiányt okozna."

mandiner.hu/cikk/20140114_lazar_egyre_elvezetesebb_az_orosz_magyar_erdekhazassag

Azt is mondta, hogy: "Magyarországnak ugyanakkor a legolcsóbb energiaforrása ma a paksi erőmű"

Ez igaz. MOST! És később? Nem vagyunk jövőbelátó -az csak Orbán- de éppen ezért ráértünk volna -a Lázári kijelentés is igazolja- várni és majd akkor dönteni hogy átkelünk e a folyón ha a hídhoz érünk.

10-20 év alatt nagyon sok víz fog lefolyni a Dunán és mellesleg a technikai is fejlődig. Akkor már egyáltalán nem biztos, hogy ez jó beruházásnak fog tűnni.

Ezt jól elk*rták!

feketeesfeher 2014.01.19. 18:29:42

Nem paks bővítésével van a nagy gond, hanem azzal, ahogyan az egészet kezeli a fidesz.

Dermesztő volt olvasni a Gazdasági és Informatikai Bizottság dec 17-i jegyzőkönyvét, ahol Lázár János és Kovács Pál (ha jól emlékszem) osztotta az észt.

Egy atomerőművi beruházás indoklásánál Lázárnak véletlenül a rezsicsökkentés ugrott be mint indok.
A szakfelelős meg olyan általánosságokat mondott, amibe még én is belepirulnék, ha nekem kellett volna fél laikusként előadni.
Ja, és a bizottsági tájékoztatást magyarország eljövendő legnagyobb beruházásáról lezavarták uszkve 30 perc alatt, és utána mindenki szaladt a fontosabb dolgára.
Aztán jött Lázár megint, és kijelentette, hogy az áramárban nem fog megjelenni az erőműépítés hitelének a költsége, majd Giro-Szász fejti ki, hogy az a 3-5000 milliárd adóforint elköltése nem üzleti megfontolásokból fog történni.

Itt nem az oroszok az érdekesek, nem az atom-nem atom kérdése, mert akármit csinálunk sokba fog kerülni.
Itt az a fontos, hogy egyrészt a szakmai hátteret valahogy nagyon sikerült kihagyni az egészből, másrészt pedig elképesztő felelőtlenséggel áll hozzá ehhez az egészhez a politikai elit.
Lázár lassan atomtudósnak és beruházási gurunak képzeli magát, és tényleg elhiszik, hogy ha a fidesz kiadja a parancsot hogy "Műköggy", akkor majd a dolog működni fog.
Hát nem.

tobeor 2014.01.19. 18:30:21

Martonyi János külügyminiszter 2013 június:

"lesz egy olyan nemzetközi tender, mi minden követelménynek megfelel"

shwarcz bácsi 2014.01.19. 18:30:33

@tlvajferi: a hozzászólásod minden csak nem reális, és főleg nem a realitáson alapszik. elképesztő ez a hülyeségcunami, amit itt összehordasz ! alapbéren vagy, vagy jutalékos rendszerben fizetnek a pártból?

hoplita 2014.01.19. 18:31:19

@szoja122:
"...Ha pedig figyelembe vesszük -és figyelembe kell vennünk- azt is hogy a tudomány exponenciális ütembe fejlődik, legkésőbb tíz éven belül egy csomó, a kőolajnál, gáznál, egyszóval a hagyományos energia hordozóknál sokkal olcsóbban kitermelhető alternatív energiák lesznek, amelyek ráadásul sokkal környezetbarátabbak is. Például a nap energia kitermelése már most olcsóbb, mint a kőolajé, csak az energiatárolás hatékonysága nem megoldott még.
Mindezek miatt az energia árak lényegesen csökkenni fognak a jövőben (10 év távlatában)...."

Hű, bazmeg, te tényleg egy fasz vagy, nyuggergeci.

jjulie 2014.01.19. 18:34:12

@hoplita:

végre lúzer, mijafasz a jobbikfertőzött üléspont?

hoplita 2014.01.19. 18:35:39

@Nemzeti Dohányos:

Az igen.
Te milyen másodnick vagy, nemzettifaszom?
Anyád kire szavaz?
És ha megdöngetem?

hoplita 2014.01.19. 18:42:08

@jjulie:
Hogy személyesen baszlak szájba, faszfej.

@Letícia:
Azt azé' levágtad Leti, hogy ez a csuti törpegeci meggyötörtebbnek néz ki a fényképen, mint Putyin?

Ez a fasz 50, de egy perccel sem néz ki hatvannál öregebbnek.:)

Elhízott, tokás....szóval kiüt a fajtajelleg.:DDDD

Harmony12 2014.01.19. 18:43:06

Az egészben csak annyi számít, hogy a beruházásból a közgépen keresztül mennyit lehet kihúzni extra saját zsebbe. Ez az elmúlt 4 év legnagyobb bulija, és azon az áron is muszáj volt a választások előtt tető alá hozni, hogy esetleg a fideszes választók egy részének sem tetszik, vagy akár komoly mennyiségű szavazat veszik el. Ebből nagyjából lehet tudni, hogy hány száz milliárd forintról is van szó. Van az a pénz, amiért minden korábbi oroszellenes és atomenergia-ellenes nyilatkozattal szembe most fel lehet köpni és aláállni, rohadtul nem fog számítani, ha életük végéig héderezhetnek a genfi tóparti kastélyban...

sírjatok 2014.01.19. 18:43:59

@szoja122: "10-20 év alatt nagyon sok víz fog lefolyni a Dunán és mellesleg a technikai is fejlődig. Akkor már egyáltalán nem biztos, hogy ez jó beruházásnak fog tűnni."

Ja, csak ha mégse jön a fúziós energia/ezerszeres kapacitású áramtárolás/stb, és Paks szépen leáll az üzemideje végén, akkor nem "nem jó" ötlet lesz, hogy nincs másik, hanem elképesztően borzalmasan szar.

Igen, lehet, hogy ez egy rossz döntés, de jelen pillanatban, jelen információink alapján úgy látjuk, hogy jó, "lehet"-ekre meg nem tudunk építeni, mert nem tudjuk, melyik "lehet" lesz igaz és melyik nem..

Harmony12 2014.01.19. 18:46:26

@hoplita: Igazad van, egyre leharcoltabb, egyre nagyobb pocak, meg ráncok.
Btw, régen jártam erre, de látom a törzsgárda stabil. :)

szoja122 2014.01.19. 18:50:42

@hoplita: Mit nem értesz ebből, kedves gyenge elméjű barátom?

Nem hallottál még a technológiai szingularitásról? 10-20 év időnk van amíg a döntéssel várhatunk, és addig nagyon sok minden fog változni. Talán a tudomány és technikai is jócskán előrehalad.

Persze ehhez a gerincvelő nem elég, agy is kellene. Ha hízelegni akarnék, mondhatnám izomagyú barátom, de akkor nem a valóságot írnám le, mert ott izom sincs, csak vákuum. Igazi, tökéletes vákuum.

tobeor 2014.01.19. 18:52:00

Lázár János, 2010:

"A szabadságból és a demokráciából ad fel, aki az oroszokhoz közeledik"

sírjatok 2014.01.19. 18:53:11

@Harmony12: de sztem a magyaroknak ez egyáltalán nem gond. A tizen-huszonévig matyizunk a négyesmetrón, van nyolcszáz verzió, de így is legyen meg úgy is legyen, legyen is rajta ruha meg ne is, változtassuk meg közben de csináljuk mégis vissza, aztán kibaszott drágán esszük a szart, ez nem tetszik.

A "Atomerőmű lesz, mert ez MO-nak hosszú távon jó. Az oroszok építik. Innen van rá pénz. Ennyi." mindez két nap alatt, na ez meg tetszik a választónak, mert határozottságot lát benne, koncepciót, cselekvőkészséget.

És neeem, nem azt mondom, hogy a 2. jobb, hanem azt, hogy szerintem az emberek minek örülnek. Szóval meglepődnék, ha ezen sok szavazót veszítene a Fidesz, sőt szerintem egyáltalán nem fog.

szoja122 2014.01.19. 18:55:54

@sírjatok: Mi az ami most ilyen sürgetővé tette a döntést? Ez itt a kérdés. Maga lázár is elismerte, hogy Paks még 2032-ig teljes kapacitással működhet, úgyhogy lett volna még időnk várni.

Ilyen gazdasági helyzetben, ekkora beruházásra idő előtt költeni több mint luxus, bűn.

menőmano 2014.01.19. 18:57:23

Hát! Ja! Mondjuk ahhoz kampány sem igazán kell, hogy némely népek, eldöntsék hova - melyik politikai erőre - adják majd a szavazataikat.
Azt mindenki el tudja dönteni, millllyen a napi életminősége. Milyen hatással volt az un. trafikügy, pénztárgép-csere ügy, ki- mennyire szegényedett el (esetleg). miegyebek.
Szerintem.

Egyallampolgar 2014.01.19. 19:01:26

@szoja122:
1. Ők egy pöttyet jobb anyagi helyzetben vannak mint mi.
1. Tényleg milyen értelemben? Az egy főre eső GDP-ben? Nem abban nem.

2. Számunkra az a pénz amit rá költünk nagyságrendekkel több GDP arányosan mint nekik.
2. Aha csak ha baromságra költjük akkor az nekik üzlet, nekünk meg gödör.

3. Nekik most szükséges az energiatöbblet, ezért nem várhatnak és MOST MÉG ez a legjobb lehetőség.
3. Paks2 30 év múlva kapcsol be. BaromOrbán a mostai rezsihisztijét köti hozzá. Az atomoenergia most jó választás? Pláne egy geotörésvonalon építve? 30 év múlva is ezt mondjuk majd? Pályáztatni sem kellett volna?

menőmano 2014.01.19. 19:02:58

Bocsika! Nevetsége, vagyis inkább röhejes lenne népszavazást tartani a "paksi ügyről".
Már csak azért is mely a nagybetűs nép egy hatalmas csoportja, csak annyit tud az ügyről, mely az írott,- nyomtatott sajtóban megjelent.
Akkor lenne értelme (vagy nem)? ha megelőzné egy komoly, széles körű tájékoztatás, s akkor talán tudnák a népek, miről is szól a történet , legalább is kapizsgálnák.? :))
??

Hajdú Peter 2014.01.19. 19:03:01

ELJEN ORBAN VIKTOR HALAL AZ MSZP-RE

menőmano 2014.01.19. 19:06:07

Még isteni szerencse!!!, hogy a népek nem igazán hajlanak az uszító szavakra.
Hála égnek!!

Jolka40 2014.01.19. 19:06:58

@bgp: Nem fogják elveszíteni egyetlen "valódi jobboldali antikomcsi" szavazójukat sem. Kizárólag elvakult szavazóik vannak (függetlenül attól, hogy a paksi bővítés helyes vagy sem).

Harmony12 2014.01.19. 19:09:20

@sírjatok: szerintem sem vesztenek sokat egyébként, mert a klasszik fidesz szavazó ezt pont annyira leszarja mint a trafikot meg a nyugdíjat vagy a földeket, nekik bármilyen lopás és árulás indokolható. Csak annyit mondtam, hogy még a választások közelsége sem volt akadály, sőt, azt gondolom, hogy valamiért fontos volt még előtte meglépni. Hogy a kétharmad elvesztésétől tartanak vagy más miatt volt ilyen sürgős, azt nem tudom, majd kiderül...

tölgyes 2014.01.19. 19:14:30

@tobeor: Mi a problémája a szöveggel?@szoja122: Öntől is azt kérdem: mi a baja az Ön által idézett szöveggel?

J.László 2014.01.19. 19:15:43

manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-manyup-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-rezsi-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-trafik-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom-atom

menőmano 2014.01.19. 19:16:47

"Megeshet, hogy a beruházásra kijelölt Roszatom versenytársai az ügyletből való kirekesztésük, azaz a közbeszerzés mellőzése miatt bírósághoz fordulhatnak az uniós jogorvoslati irányelv keretében. A lap értesülései szerint Günther Oettinger energiaügyi EU-biztoson kívül José Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke is tudott a készülő megállapodásról. Kérdés, ha bármi kivetnivalót találnak abban, mennyi ambíció lesz az EB-ben ahhoz, hogy az európai és magyar kampány kellős közepén frontot nyisson a magyar kormánnyal szemben."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/paksi_atomuzlet_brusszel_meg_sok_mindenbe_belekothet.574133.html

Hát! Ja!
:(

jjulie 2014.01.19. 19:18:51

@tölgyes:

igazad van, a felcsutiseggszájúság természetes, megszoktuk

attól még seggszájúság, te kajálod, kádárvakarék

J.László 2014.01.19. 19:21:08

@hoplita:
"...az energia árak lényegesen csökkenni fognak a jövőben..."

@hoplita bazdmeg, ekkora ökörséget az indexen is ritkán olvasni, pedig az már nem akármi.

Nyilas Mise 2014.01.19. 19:22:38

ez kérdés? te szerencsétlen fideSS szekértoló?!?
bukot orbán keresi a menekülő utat...
talán puty in majd ad neki menedékjogot...
de szerintem a sorsa így is ugy is utol ér titeket !

hazaárulók !

J.László 2014.01.19. 19:23:26

@hoplita:
Bocs, természetesen @szoja122-nem szántam.

menőmano 2014.01.19. 19:25:19

"ez kérdés? te szerencsétlen fideSS szekértoló?!?"

Hát! ez totálisan jó és tetszik.

:)))))))))

tobeor 2014.01.19. 19:26:23

Lázár János, 2010:

"Egy dolog soha nem jött keletről. A keleti szelek Európának ebbe a térségébe demokráciát és szabadságjogokat soha nem fújtak."

Nyilas Mise 2014.01.19. 19:29:53

@menőmano: a ahazárulót is mondtam az nem teccik ?

atom anti atom jani atom viki ....

a baltás foglya kivitelezni a paks II-őt?
tényleg flecsúton épül meg ?

bbalintus 2014.01.19. 19:31:43

@Existimator:
Miért gondolja mindenki azt, hogy ezt az egészet nem előzte meg semmilyen szakmai egyeztetés és előkészület? Ezek az érvek teljesen hamisak, mint ahogy az is, hogy Orbán ezt a döntést egyedül hozta meg. Igen, ez lehet a látszat. Valójában évek (évtizedek) óta energetikai szakértők és közgazdászok foglalkoztak a kérdéssel, vizsgálták az alternatívákat, az energiapiaci sajátosságokat, stb., és mindezek eredménye az, hogy Magyarországnak szüksége van a paksi erőmű bővítésére. Pont. A szél- meg napenergia NEM helyettesíthet egy alaperőművet, ami 24/7-ben működik egyenletes teljesítménnyel, optimális hatásfokon, és elviszi a hátán az egész ellátásbiztonságot. Szakmai körökben ezek teljesen nyilvánvaló és evidens dolgok. Az, hogy miért az oroszokkal és miért ennyiért, nos, ők adnak megfelelő pénzügyi megoldást a bővítésre. Atomerőművet tudnak építeni, ez tény. A hitelezés és a pénzügyi konstrukció pontos részletei pedig még nem véglegesek. Az "Orbán behívja az oroszokat" és "az oroszoktól fogunk függeni 30 évig" pedig régi félelmek meglovagolása. Magyarország úgy ahogy van, külföldi befektetőktől és hitelezőktől függ, teljes egészében most is.
Egyébként pedig, ha valaki egy nagy volumenű pénzügyi megállapodást készül kötni, akkor szerintem mindenhol alap, hogy előbb a megállapodás, utána a magyarázat.

A témával kapcsolatban a népszavazás gondolatára még a hideg is kiráz...

Szeretném leszögezni, hogy ez a véleményemet NEM a Fidesz és Orbán személyének minősítésére írtam, hanem a paksi erőmű bővítésével kapcsolatos megállapodásra.

menőmano 2014.01.19. 19:32:41

"Kelet felé nyitunk, nyugat zászlaja alatt hajózunk".

Pontosítva) Totális keleti nyitás.

osztjónapot!

:)))

szoja122 2014.01.19. 19:33:27

@Egyallampolgar: Te most mire válaszoltál???

Nézz utána hogy eddig ebben a posztban mit írtam és ne zsigerből, gondolkodás nélkül írj.

Hogy egy kicsit segítsek.

Az atomerőműveket ab ovo nem ítélem el, de a mostanit beruházást nagyon. Például azért is mert nem volt pályáztatás, de ennél sokkal lényegesebb indokaim is vannak.

Az indokaimat nagyon hosszan leírtam, úgyhogy nem tudom hogy mit akarsz.

1. Amúgy a finnek sokkal jobb anyagi helyzetben vannak mint mi. Te nem így tudod?

2. Ha például az oktatás, kutatás, egészségügy szerinted baromság, akkor nem tudok mit mondani.

3. Az atomenergia most a legolcsóbb energiaforma, de Magyarországnak nincs sürgető oka most azonnal rá költeni, 10-20 évünk lett volna még a döntés meghozataláig. Addig a tudomány valószínűleg fejlődni fog és nagy valószínűséggel nem a maghasadásos atomenergia lesz a jó választás. Nem szükségszerűen a fúziósra gondolok, lehet bármi más is ami addigra befut.

Ezek a szakmai érvek, de egy csomó politikai is van mások leírták nem ismétlem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.19. 19:35:53

@panelburzsuj:
"Elélvezés az atomerőműben"

Ezt honnan lehet letölteni?

szoja122 2014.01.19. 19:42:54

@J.László: Kiforgatod a szavaimat.

Természetesen nem abszolút, hanem relatív értelemben.

Nem fog az energia felhasználás olyan ütemben nőni, mint az eddig nőtt.
A technika újdonságok döntő többsége az energia takarékos megoldások felé mutat.

Így a gazdaság teljesítő képességéhez viszonyítva (ha tetszik a GDP-hez viszonyítva) jóval olcsóbb lesz az energia.

Barom az, aki ezt nem tudja felfogni.

Cáfold és ne írj hülyeségeket.

J.László 2014.01.19. 19:44:38

@szoja122:
Ja, meg exponenciálisan fejlődik a technológiai szingularitás. Téged élvezet olvasni.

tobeor 2014.01.19. 19:44:44

Lázár János, 2010:

"Az orosz kapcsolat élő dolog, alakítja a magyar hétköznapokat, és a legrosszabb föltételezésem, hogy befolyásolni is akarja a magyar hétköznapokat és a magyar jövendőt."

2014.01.19. 19:44:59

@Darkosia: Az atomerőműből jövő áram pedig messze a legolcsóbb. Persze vannak ökofaluk (pl. Németországban is) ahol működik a megújuló energiaforrás, de csak mert az állam támogatja és pluszba fizet érte. Ezt erre nyilván nem lehet alapozni, hogy megéri mert az állam ad majd támogatást magának. :-)
3. Nem telepítenek, hisz már most is ott van. A technológia meg rég nem Csernobili (forralóvizes vs. nyomottvizes), fizikai képtelenség az legyen mint ott. Törésvonal se húzódik alattunk óceánnal Paks mellett, úgyhogy Fukushimától se kell tartani."
miközben az áram ára jelenleg 43%-a a paksinak az EU piacán, miközben azt nem veszed figyelembe, hogy Paks zsinóráramot termel, tehát nem leget leállítani időlszakosan, így csúcsidőn kívül többet termel, mint ami szükséges, ilyenkor Paks FIZET a hálózat üzemeltetőjének, és fogalmad sincs arról, hogy mitől lesz olcsóbb az atomerőmű. Oroszországból szerezzük be a fűtőanyagot, az egész rendszernek karbantartási költségei is vannak, ami most nehezen kalkulálható, az elhasználódott üzemanyagot az orosz viszi el, és mindez nincs ingyen. Viszont megtermelünk egy adott mennyiségű áramot, aminek egy része fölösleges.
Mondjuk 20-30 évre előre te meg tudsz BÁRMIT jósolni?
Szóval lehet, hogy a világ legfölöslegesebb erőműve lesz! Ugyan, kijafaszom akarna tőlünk áramot venni, mikor a német már évekkel ezelőtt is a szélerőművek termelésének felfutása miatt volt kénytelen leállítani erőműveket?
Vajon a csehek miért állítottak le egy futó projektet????

szoja122 2014.01.19. 19:45:17

@tölgyes: Sajnálom, de már írtam: született vaknak nem tudom elmagyarázni, hogy milyen a piros szín.

feketeesfeher 2014.01.19. 19:46:02

@bbalintus:
"Miért gondolja mindenki azt, hogy ezt az egészet nem előzte meg semmilyen szakmai egyeztetés és előkészület?"

Mert az elmúlt 4 évben nem készültek ilyen anyagok megfelelő mélységben.
Az utolsó használható talán 2009-ben.

Volt szerencsém beszélgetni erről Perger Andrással, Holoda Attilával, Felsmann Balázzsal, egyikük sem tudott komoly, szakmailag és gazdaságilag megalapozott és átfogó előkészítő anyagok elkészítéséről.
Pedig ez egy szűk szakma, szinte mindenki ismer mindenkit, tehát azért valakinek csak feltűnt volna, hogy gőzerővel írnak valódi tanulmányokat.
De momentán nem lobogtat senki semmiféle anyagot, hogy "hát nézzétek, ezek alapján döntöttünk úgy, ahogy"

tölgyes 2014.01.19. 19:46:57

@menőmano: Vagyis azok, akik itthon kételkednek arra hívják fel a figyelmet, hogy érdekharc volt-van és lesz. Ennek a jelentőségét épp azok szokták lekicsinyelni, akik most a legnagyobb erővel figyelmeztetnek erre a közismert tényre.:(

2014.01.19. 19:47:53

@Darkosia: Ahogy írtam is, a Paksi bővítés módja jogosan kritizálható. De akár melyik oldalról nézem is, 2032-től kell majd 2000 mwh, ezt pedig ha nem is most 5 éven belül ilyen-olyan módon el kell kezdeni megvalósítani. Mivel per pillanat a megújuló energiából ez cirka 10000 mrd-be kerülne, így ez 5 év múlva se lenne olcsóbb mint a Paksi bővítés. Az se baj ha nem határon kezdjük el a bővítést, hátha valami elbaltázódik útközben, ami ugyan nem szerencsés, de akkor legalább nem esünk vissza a középkorba."
Ugyan, minek, mikor Széles feltalálta az energiacellát?

szoja122 2014.01.19. 19:48:43

@J.László: Vigyázz be ne szarjál az erőlködéstől.

Ha nem tudsz érdembe írni, mint kedves hoplita nevezetű barom, akkor ne politizálj. Menj inkább focimeccsre, ott artikulálatlanul üvölthetsz.

Harmony12 2014.01.19. 19:49:59

@Könnyen elkaptuk, uram!: Jesszus, most akkor mi lesz a Széles bizniszével??? :)

tölgyes 2014.01.19. 19:50:01

@szoja122: Összezavarodott. Értem, de mitől zavarodott össze? Nem érti, amit Lázár mondott? Mi a baja?

6.Lenin 2014.01.19. 19:54:42

Izé...

azért ennek az egész ügynek van 1 nagyon jó oldala is.

az itt kommentelők nagyon nagy részének az ég világon semmi köze nem volt, sem az előkészítésben, sem a lebonyolításában, és remélhetőleg soha a büdös életben nem is lesz.

szoja122 2014.01.19. 19:55:02

@J.László: Ez mi? Hülyegyerek. Ez értelmes hozzászólás?

feketeesfeher 2014.01.19. 20:02:11

@bbalintus:
Egyébiránt pedig Lázár is és Kovács is a Gazbiz ülésen leginkább a 2009-es parlamenti döntésre hivatkoztak, illetve Kovács egy 2013-as MAVIR anyagra, ami kábé olyan általánosságokkal foglalkozik, hogy Pakson a reaktorokat mikor fogják leállítani.

Lázár ráadásul többször arra hivatkozik, hogy "a parlamenti határozat értelmében az atomerűművi beruházás 11 évet igényel".
Jani, az nem egy parlamenti döntéstől függ, hanem mérnökök meg gazdászok százainak sokéves munkájától.
A francba, mindjárt felidegesítem magam. :)))

Én most egy fika 35 millió dolláros projekt előkészítésén dolgozom sokadmagammal, és az a cél hogy senki ne bukjon.
Na, ez úgy 8 hónapja tart, és még lesz benne 2.
Nem atomerőmű, hanem egy szimpla oktatási beruházás.
Aminek a kockázatai százada sincs mint paksé.
Lázárék meg ugye uszkve elintézték paksot mindenféle előzetes vizsgálatok nélkül, pusztán a politikai marketing eszközeivel élve.
Bravó.

tölgyes 2014.01.19. 20:05:54

@Nyilas Mise: Misi úr! Ébredjen már fel álmaiból, kakis lett a biliben a keze. Az bűzlik.:)

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.01.19. 20:10:18

Hát TG nagyon "aranyos" a "naivitásával": Attól, h eddig mindent elloptak és minden szerződést a saját zsebükre kötöttek meg, igazán nem következik, h most is ez történik, igazán nem lehet tudni.
Hát persze.
Mráz Ágoston Sámuel meg tiltakozott amiatt, h ő igazat mondott volna, és helyreigazítást is kért ez ügyben :)

gtri 2014.01.19. 20:11:47

Ez a kis szösszenet nálam is kiverte a biztosítékot:

"Csak zárójelben jegyzem meg, hogy mindezek alapján akár nevetségesnek is tűnhet az a felvetés, hogy népszavazás döntsön egy ilyen fontos kérdésben, hiszen hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak"
Fáintos kis összefoglalója ez a mondat az emberek lenézésének.

Ezt úgy kellett volna, hogy az Energiahivatal és az Atomenergia Hivatal munkatársai elénk tárták (tárhatták) volna az alternatívákat (mindent: szén, gáz, atom, megújuló energia) és arról olvashatunk, vitatkozhatunk és véleményt nyilváníthatunk.

Bármilyen szakember el tudja mondani egyszerű szavakkal álláspontjának lényegét. Ha nem tudja elmondani, akor nem jó szakember.
Az Alkotmánybíróság "szakemberei" is megmondhatták volna, hogy mi a véleményük a magánnyugdíjpénztárak lenyúlásáról. Inkább 1 évig halogatták a döntést és láthatóan fellélegeztek, mikor eljött az új év és nem kellett dönteni. Bírák, akik nem döntenek. :) Nos, ilyen "szakemberek" valóban nem tudják elmondani a lehetséges alternatívákat. A kormány és környezete pedig tele van ilyen "szakemberekkel".

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.01.19. 20:14:00

@tölgyes: Nyugi, ha szerencséd lesz, elkísérheted Kirgizisztánba és te írhatod meg a memoárját (6 kötetben).

micsoda? 2014.01.19. 20:14:16

@tölgyes: Visszatérve a Gulágra. (elvégre ez a nap, az ő napjuk) Azt gondolom, hogy mi magyarok soha nem akkor vagyunk erősek amikor kellene. A „Tovarisi konyec” plakát helyett inkább a számlát kellett volna benyújtani. Remélem elfelejtették azt az ízléstelen plakátot.

Kolb Ace 2 2014.01.19. 20:19:56

Rögzíteni kéne a Tákolmányban, hogy a fideszes hazaárulók döntésének negatív következményeit kizárólag a fideszes szavazók viselik. Ez így korrekt lenne, a saját faszukat verjék a csalánba!

6.Lenin 2014.01.19. 20:20:41

@gtri:

Az elmúlt néhány évtized is csak úgy bűzlik a "jó" és a "kiváló" döntésektől, pedig volt/van itt "szakember" dögivel.

Kolb Ace 2 2014.01.19. 20:22:05

@gtri:

"Fáintos kis összefoglalója ez a mondat az emberek lenézésének."

Ami ugyanakkor teljesen jogos, hiszen barom az aki ennyi hazaárulás után is a cigánykommunistákra szavaz.

6.Lenin 2014.01.19. 20:22:54

@Kolb Ace 2:

ezt gyorsan vond vissza, ha az elmúlt éveket néznénk a ballib tábor már régen csupasz seggel szaladgálna Mo-on.

2014.01.19. 20:24:36

@hoplita: :D Juj, miket nem írsz...:D (Milyen igaz! :D)

Blogger Géza 2014.01.19. 20:24:45

@tobeor: Ez igaz, de nem is azért kötöttünk szerződést, hogy tőlük tanuljunk demokráciát. Legalábbis én nem egy demokráciaintézet alapításról, hanem egy erőmű bővítésről olvastam eddig...

2014.01.19. 20:27:36

@Hepci: mindig csak az élvezkedés, mi? Maghasadás, neked ez nem elég? :D

Blogger Géza 2014.01.19. 20:29:27

@tobeor: Hát igen, akkor nem született meg a döntés előtt a 2009-es parlamenti határozat és a 2011-es energiastatégia sem. Most teljesen más a helyzet.

2014.01.19. 20:31:00

@tlvajferi: Nem, az lett volna jobb, ha nem építünk. Jelenleg 43% az import ár a paksi áramárnál. Az új Paks háromszoros áron állít majd elő áramot(mai árakon számolva), mint ami a jelenlegi ár. A világ az energiahatékonyság felé halad.
És különben is, tessék hinni Széles Gáborban! Kiadta a párthatározatban!

Blogger Géza 2014.01.19. 20:32:47

@tobeor: És pont ebben segít a hazai energiatermelés felfuttatása.

2014.01.19. 20:33:40

@Harmony12: Szerintem az lehet a háttérben, hogy Viktor behúzta a csőbe az oroszt. Jóóóól felépítteti velük az erőművwet, aztán eladja nekik a széles féle halálcsillagot. Ja, mégse.....

Khal Drogo 2014.01.19. 20:34:16

@6.Lenin: Magyarországon hirtelen 10 millió atomenergetikai szakértő bújt elő a föld alól. Én egyet hallottam, a Nukleáris Tanszék vezetőjének a véleményét az infórádióban. Szerintem ő mindenkinél jobban ért a dolgokhoz, mindenkinél többet olvasott és írt a témáról, tekintve hogy ez a szakmája, sőt ennek a professzora.
Nos ez a fickó azt merte mondani hogy ez egy jó feltételek mellett megkötött üzlet.

Ettől kezdve a sok ember által idetermelt véleményem számomra sötétben való tapogatózás. Nem vonom kétségbe hogy amit ők olvastak az alapján szerintük ez rossz döntés.
Csak az az igazság, hogy ide kevés a két napos google felkészítő tanfolyam, meg az atv interjúk.

Majd ha kiáll egy másik tanszékvezető fizikus-energetikai szakértő, aki elmondja hogy miért is szar az egész, akkor majd elgondolkozom azon hogy kinek az álláspontját vegyem figyelembe.

Én azt látom hogy itt az van hogy szakmai álláspontok szerint Paks bővítése szükséges, az oroszok negligálása csak politikai indokból lenne indokolt, a konstrukció kell és a megállapodás támogatható.

Blogger Géza 2014.01.19. 20:35:36

@Könnyen elkaptuk, uram!: Hogy mi a rossebb a 43%? Szerintem te kevered Gizikét a gőzekével...

2014.01.19. 20:36:03

@Blogger Géza: És pont ebben segít a hazai energiatermelés felfuttatása. "
Miben? Hogy Magyarországon legyen Európa legdrágább árama megtermelve?

01234567 2014.01.19. 20:36:32

Farolunk kifelé az EU-ból, aki az egyetlen fék, és kontroll efelett (magyar elit) a szemét, aljas, öntelt, önző, bagázs felett akik 25 éve ellopták az országot. Ez is egy lépés volt. De nem baj, ha a társadalom végül kettesben marad velük ebben a Magyarország nevű ketrecben csak felébred, és kiirtja őket. Mert másképp itt nem lesz.

jjulie 2014.01.19. 20:37:40

@Khal Drogo:

azért szar az egész mert a felcsutihazugtolvajhazaáruló van mögötte

Blogger Géza 2014.01.19. 20:38:35

@Könnyen elkaptuk, uram!: Honnan veszed azt a baromságot, hogy az atomáram lenne Magyarországon a legdrágább? Pont, hogy a legolcsóbb. Pláne, hogy Paks II-t a tervek szerint még finanszírozási költségek sem fogják terheln,...

2014.01.19. 20:38:43

@Blogger Géza: Már egy másik alaklommal levezettem neked. Ennyire hülye vagy, hogy két nap alatt elfelejtesz mindent?

Amorphis 2014.01.19. 20:39:39

Arról az "aprócska" dologról valamennyi eddigi Pakssal kapcsolatos írás és kommentözön elfelejtkezik, hogy ez egy gigantikus beruházás lesz, ami többezer (akár 10.000) munkahelyet teremt, illetve az építés során magyar alvállalkozók hada lesz bevonva. (persze persze a Közgép és társai is, de azért itt jut bőven másnak is húsosfazékból). Szóval a 3000 milliárd jó része itthon lesz elköltve. Ez tény!!!

A többi agyoncsócsált kérdés meg erősen véleményes.

2014.01.19. 20:41:50

@hoplita: Azt azé' levágtad Leti, hogy ez a csuti törpegeci meggyötörtebbnek néz ki a fényképen, mint Putyin?

Ez a fasz 50, de egy perccel sem néz ki hatvannál öregebbnek.:)

Elhízott, tokás....szóval kiüt a fajtajelleg.:DDDD"

És nézd meg a tárgyalások előtt és után! Nagy bukta lehetett. Igen meggyötörte Putyin!

6.Lenin 2014.01.19. 20:42:01

@Khal Drogo:

Az ilyen felületek soha nem arra valók, hogy kimondottan szakmai vélemények cserélődjenek.

Különösen, ha a posztot kiteszik főöldalra. Kb 300 hsz-ig ugyanaz a néhány tucat "csodálatosan mindenhezkivállóanértő" osztja meg az olvasókkal pótolhatatlan tudását.

Olvastam az elejétől.

Én mindig csodálkozom, hogy ennyi zseni van Mo-on, és mégis szarban az ország.

2014.01.19. 20:45:18

@shwarcz bácsi: drága barátom, de jó itt (is) látni Téged! :) Döbbenet, ami van. Mi a kiút szerinted?

6.Lenin 2014.01.19. 20:50:19

@Letícia:

Ilyesmiket itt, és a hasonló blogokon nem illik kérdezni, álmatlan éjszakákat okozva ezzel sokaknál.

Az ide irkálók kiválóan ismerik, hogy mások mit csinálnak rosszul, ezzel ellensúlyozva, hogy ők még soha nem csináltak semmit, jól.

2014.01.19. 20:52:10

@Blogger Géza: Hasonlóan fontos lehet az orosz fél számára a biztos és EU-konform pozíciók kiépítése az Európai Unió keleti végein – erre lehet jó például a szerepvállalás a magyar energetikai szektor kereskedelmi és termelői oldalán. A vállalatok így szokhatnák az uniós eljárásrendeket, kvázi „politikai és gazdasági kockázat” nélkül építhetnek pozíciókat az EU-n belül.

És akkor még egyéb iparágakról nem is beszéltünk. A jelenlegi gazdasági környezetben még évekig lehet majd jó árak mellett bevásárolni magyar cégekből (csak hogy példákat is említsünk, álljon itt a Rába, a Dunaferr és a MAL neve).

Mindez együtt már elég okot adhat a magyar oldalon is a sokat taglalt sietségre – természetesen a mielőbbi és kitartó sikerpropagandát követelő hazai parlamenti választásokon kívül. Mert ugye érdekes, hogy miközben a magyar kormányfő kezét-lábát törve igyekezett Moszkvába és ugyanekkora sietséggel be is jelentették a dealt, a csehek egy ugyanekkora atomerőmű-fejlesztés kapcsán éppen a kivárásra játszanak. "

Felsmann szerint a Paksi Atomerőmű még a kamatfizetési kötelezettséget (alaphangon 300 milliárd forintot) sem tudná fizetni, mivel a cég jelenlegi, 180 milliárdos évi árbevétele erre nem lenne elegendő.

Felsmann szerint Paks új blokkjai, amennyiben már holnap üzemelni kezdenének, kilowattóránkénti 25-27 forintnál olcsóbban nem tudnának áramot termelni. Ez a jelenlegi paksi termelői ár több mint kétszerese, tehát le kell számolni az olcsó atomerőművi áramtermelés mitoszával. A különbség abból adódik, hogy a régi blokkok esetében a termelői árat a „rezsiköltségen” kívül más már nem terheli (mert a beruházás réges-rég megtérült). Mindez egy új erőműblokk-pár esetében legfeljebb évtizedekkel az üzembe helyezés után állhatna elő."

tölgyes 2014.01.19. 20:55:05

@MolnarErik: Nyugtalan lennék? Valami hiba lehet a receptoraiban. Javíttassa meg őket.@micsoda?: A számlát nekik is meg a németeknek is be kellett volna nyújtani, de mi "megelégedtünk" azzal, hogy a volt miniszterelnök kimenjen WC felügyelő alelnöknek a nyugati tájakra.:(

2014.01.19. 21:00:56

@Amorphis: Viszont te meg arról azaprócska tényről feledkezel meg, hogy neked kell kifizetni az ott dolgozókat! Amíg fel nem épül, nem termel, nincs bevétel. De a hitelt törleszteni kell! Évi 300 milliárdot! Kamatostul, a kamatokat kamatos-kamatostul!
Tíz év alatt 3000 milliárd helyettvisszafizetsz olyan 3800 milliárdot, úgy, hogy még nem termelt semmit. Miből? A csökkenő áramár mellett? A zsidók (Izrael) megjelent az árampiacon, az USA a palagáz miatt átrajzolja az energiatérképet, és te azt gondolod, hogy Paks nyereséges lesz? Félek, hogy nem. Paks 180 milliárdos árbevétellel bír. Miből fizetjük ki a különbözetet? Ja, újabb adókból.... de az áram olcsó, mert Viktor parancsba adta!

2014.01.19. 21:01:46

@6.Lenin: já nonyemájú, tovaris Lenin! :D (Igen, értettem Lenin elvtárs! Oroszul most úgyis divat a te fidesz köreidben! )

2014.01.19. 21:03:46

@6.Lenin: ja, és schwarz bácsi egy okos ember, nem is hinnéd, miket tud! :)

Blogger Géza 2014.01.19. 21:04:54

@Könnyen elkaptuk, uram!: Milyen szerencse, hogy egyáltalán nem kell 300 milliárd Ft kamatot fizetnie a paksi erőműnek, egészen pontosan 0-t kell... Felsmann nem érti a konstrukciót vagy túl hamar kezdett el pofázni... vesztére. Égő.

Blogger Géza 2014.01.19. 21:07:53

@tobeor: kivanzárva. Én laza vagyok, a görcsös erőlködést a baloldalon látom. :) Szánalmas, hogy hogy képesek ennyire szembe menni saját magukkal. Hol voltak ezek a nagy ellenzők 2009-ben, 2011-ben, amikor már lénegében eldőlt, mi lesz?

6.Lenin 2014.01.19. 21:10:32

@Letícia:

Valamikor ide is írogatott 1 pacák hasonló néven. Ő lenne?

Miből kellett volna észrevennem, hogy nagyon okos?

jjulie 2014.01.19. 21:10:44

@Blogger Géza:

te egy laza seggszájú felcsutibűnpártoló agyatlan vagy, ráadásul egy falatnyi jutalomtrafikod sincs

tölgyes 2014.01.19. 21:11:53

@Letícia: Biztosan úgy van, ahogy írja, de ezt ebből a hozzászólásából nem látszik.

feketeesfeher 2014.01.19. 21:13:51

@Blogger Géza:
"egyáltalán nem kell 300 milliárd Ft kamatot fizetnie a paksi erőműnek, egészen pontosan 0-t kell"

De valakinek majd ki kell fizetnie a költségeket.
És azok az adófizető magyar állampolgárok.

Ha 300 milliárdot évenként nem is, de 90-150 milliárd között plusz tőketörlesztés azért játszani fog.

feketeesfeher 2014.01.19. 21:16:20

@Blogger Géza:
De mivel senki nem tud alapvetően semmit sem az üzleti konstrukcióról, sem semmi másról, hát azért ez egy nagy ugrás a sötétbe.
Ami elképesztő kockázatokat rejt.

tobeor 2014.01.19. 21:19:14

@Blogger Géza: :DD

A következő bűnöket, köztük nemzetellenes bűnöket követték el a gazdáid ebben a botrányban:
1. Folyamatos hazudozás (pl. tenderről)
2. Csúsztatásos hazudozások (pl. a hitelről, az Eu álláspontjáról)
3. Puccs a magyar nép ellen
4. Hazaárulás, Magyarország energiaszuverenitásának feladása.

Mindegyikre maguk az érintettek (Orbán, Lázár, stb) szavai a bizonyítékok.

Blogger Géza 2014.01.19. 21:20:12

@feketeesfeher: Bármilyen meglepő, semmilyen erőművet nem lehet ingyen felépíteni. Ha valaki ezen a színvonalon mozog, hogy jujj, ez pénzbe kerül, az tényleg inkább hallgasson.

Az pedig még nagyobb kockázatot rejt, ha nem csinálunk semmit, megvárjuk, míg be kell zárni Paks I-et és bízunk csodában, hogy majd csak lesz valahogy.

Amorphis 2014.01.19. 21:23:04

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Ez egy kb 10 éves gigaberuházás lesz, amin több ezer magyar építőmunkás, mérnök, beszállító stb. fog dolgozni, részben magyar nyersanyagból. (Nyilván nem 100%-ban). Ez már önmagában egy pozitív dolog. Ezt úgy vélem nem kell nagyon magyarázni...

A többi részlet meg egyenlőre nem tisztázott teljes mértékben tisztelt atomenergetikai és közgazdász professzor urak...

Amúgy minden beruházás hitelből megy és TE fizeted.

tölgyes 2014.01.19. 21:25:46

@tobeor: Ön még arra sem képes, hogy értelmezze a saját maga által idemásolgatott szövegeket. Miért is várhatná el Öntől bárki, hogy képes legyen ésszel felfogni egy nem túl egyzserű helyzetet.
1. a jelenlegi Paks is kiszolgáltatja az országot?
2. mivel pótolná az elkerülhetetlenül keső energiát?
3. amikor eladtuk az erőműveket, garantáltuk azok nyereségét (8-10%) az nem volt kiszolgáltatás?

tobeor 2014.01.19. 21:30:30

@tölgyes:
Na mégis melyik szöveget nem tudom értelmezni? :D

A jelenlegi Paks történelmi adottság, ahogy az is, hogy Magyarország gázfüggésben van az oroszoktól. Tehát mér így is létezik egy függőség, és épp ezért egy MAGYAR politikusnak nem az így is meglévő függőséget kéne növelnie, hanem minimum törekednie a függőség csökkentésére.

Ismétlem, Orbán és a kormánya a következő bűntetteket követte el:
1. Folyamatos hazudozás (pl. tenderről)
2. Csúsztatásos hazudozások (pl. a hitelről, az Eu álláspontjáról)
3. Puccs a magyar nép ellen
4. Hazaárulás, Magyarország energiaszuverenitásának feladása.

feketeesfeher 2014.01.19. 21:31:17

@Blogger Géza:
"Bármilyen meglepő, semmilyen erőművet nem lehet ingyen felépíteni."

Ha nem vetted volna észre, akkor pont ezt írtam.
Valakiknek fizetni kell.

Blogger Géza 2014.01.19. 21:31:50

@tobeor: Ez csak arra bizonyíték, hogy képtelen vagy megkülönböztetni egy saját tulajdonú erőmű építését egy gázvezeték építésétől... Sajnálatos. :)

2014.01.19. 21:32:25

@6.Lenin: keveset mond, de azt tömören és velősen. Nem tipikus nethuszár! :D

@tölgyes: ösmerem lassan 4. éve innen, szóval van esze. Csak ez mondjuk egy fideszesnek nem mindig tetszik! ;)

feketeesfeher 2014.01.19. 21:35:13

@tölgyes:
"3. amikor eladtuk az erőműveket, garantáltuk azok nyereségét (8-10%)"

Mondjuk ez speciel nem igaz.

Nem volt szó semmi garanciáról, főleg nem nyereség garanciáról.
A megállapodás lényege az volt, hogy a hatósági ármegállapítás során egy eszközarányos nyereséget számolnak bele a hatósági árba, mert másképp a kutya sem fektetett volna be a lerohadt magyar közműhálózatba hatósági árral szabályozva.

De ez az ármegállapítási mechanizmus nem garantált nyereséget.

6.Lenin 2014.01.19. 21:36:36

@Letícia:

Már emléxem, akkor is rajongtál érte.

tölgyes 2014.01.19. 21:42:10

@tobeor: Egyiket sem. Vagy 3-4 idézetéhez kapcsolódva is kértem Öntől az értelmezést, de nem sikerült kinyögnie semmit.:)
Függőség: szívesen szabadultunk volna a gázfüggőségből, de Európa nem tett semmit a saját vezetékének kiépítése érdekében:(, még azt is rosszallották, hogy visszavásároltuk a tározókat, ami legalább a közvetlen függést csökkentette.
Ön mégis miként érné el a "függetlenséget" az energia piacon?Jelenleg a szükségleteink 20-30%-át importáljuk.. A napi vásárlás nem eredményez jóval nagyobb függést? mit függést? Kiszolgáltatottságot.

@Letícia: Érdekes nekem nem tűnt fel a jelenléte. És kire gondol a fideszes emlegetésekor:)?

tobeor 2014.01.19. 21:44:09

@Blogger Géza: @tölgyes:
Milyen érzés, hogy Putyin pincsijének hazaáruló seggét nyaljátok?

Nesztek, egy Lázár, ekkor véletlenül igazat mondott:
"A szabadságból és a demokráciából ad fel, aki az oroszokhoz közeledik."

tölgyes 2014.01.19. 21:44:53

@feketeesfeher: Szépen körülírta a 8-10%-os garanciát:) Miközben attól zengett az ország hogy az állam rossz tulajdonos, nagylelkűen a francia, német osztrák államnak adtuk el őket:(

graycivil 2014.01.19. 21:47:38

Már elnézést, de ha a fydeszes csőagyúak elhiszik, hogy ennek a döntésnek, és legfőképpen időzítésének bármi köze van a szakmai megfontolásokhoz, akkor tényleg túl sokan vannak ahhoz, hogy ne legyünk Hülyeország.

Ez egyszerűen arról szólt, hogy El Curónak sietnie kellett, hogy ő határozhassa meg, kivel dolgoztathatnak alvállakozóként az oroszok. (Közgép+csatolt részek). El Curómak az sem számít, ha ezért nagyon nagy árat kell majd fizetnünk - helyette.

Egy orosz állami(!) vállalatnak így eladósodni kész öngyilkosság. Ráadásul szakmai "negfontolás" is csak annyi látható, hogy egyetlen cél volt: Minél később derüljön ki, ha totál elcseszés az egész! Garantált, hogy mivel El Curónak és a Közgépnek rendkívül sürgős volt a szerződés megkötése, ezért az oroszok hatalmas felárat kértek. Mivel az oroszok pontosan tudhatták, hogy El Curo senki mással nem tárgyalt, (hiszen feltehetőleg más nem vállalt volna ilyen "maffia-szerződést"), ezért monopolhelyzetük árát busásan megkérték.

Lehet, hogy El Curo és a FYDESZ most még megússza. Itt El Curónak egy dolga van: Titkolni a szerződés valódi feltételeit. Csak pár év múlva fog kiderülni a szerződés a maga teljes valójában. De El Curo bízik benne, hogy a vádhatóság 9 éves megszállása biztosítja számára az "elévülés" lehetőségét.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

2014.01.19. 21:48:46

@6.Lenin: hát, nagyon jó barátok lettünk, ez már igaz! :)

tölgyes 2014.01.19. 21:48:56

@tobeor: Rendben ide másolta Lázár szövegét. Na és???Mit jelent ez?

tölgyes 2014.01.19. 21:51:27

@tobeor: Azt látom, hogy a számárságait képes sorozatban idemásolni, ahogy azt zsüli is teszi, de nem kéne mindjárt arra a szintre lemennie.:)

6.Lenin 2014.01.19. 21:52:26

@Letícia:

Igen, 1re jobban rém-lik a kezdet.

tobeor 2014.01.19. 21:53:37

@tölgyes: Magyarul van, elég egyértelmű. Van alany, állítmány, ahogy kell. Érti is mindenki.
Ha te mégsem vagy képes értelmezni egy rövid, világos magyar mondatot, iratkozz be a felnőttek gimnáziumába, hátha megtanítanak téged szövegértelmezésre.

burbion 2014.01.19. 21:54:31

Úgy látszik, az Orbánt mozgató Simicska-Nyerges klikknek semmi nem elég. Újabb eltulajdonítható pénzekre vágynak. Ne legyünk már naivak. Nem az a kérdés, hogy kell-e újabb atomerőmű? Ha kellene is, akkor is csak 10 év múlva kellene elkezdeni építeni.
A lényeg, hogy legyen egy újabb gigaberuházás, ahol az eddig is szinte mindent nyerő Közgépes banda csillagászati összegeket juttathat a fideszes maffia hátországnak.

tölgyes 2014.01.19. 21:55:41

@tobeor: Én a mondatot értem, csak azt nem értem, hogy miért másolgatja ide? Annak mi az értelme? Mit akar vele közölni? A kérdéseim - amelyek nagyon egyszerűek voltak erre irányultak. Többször is, de nem bírta felfogni.:)!

Blogger Géza 2014.01.19. 21:56:43

@tobeor: Változnak az idők... Lassan ráébred mint a magyar közvélemény, mind a magyar politikai elit, hogy valójában az oroszok sokkal kevésbé akarnak belepofázni a magyar belpolitikába egyes európai erőkhöz és USÁ-hoz képest. Az elmúlt pár év sokaknak felnyitotta a szemét. Még egyszer hozzátéve: hogy ez alapvetően egy energiastratégiai-gazdasági kérdés, nem politikai.

6.Lenin 2014.01.19. 21:57:02

Izé..

ha már atom.

Megyek magot hasítani.

Jó éjt!
Mindenkinek

A Blues örök (ma Diana Krall )

jjulie 2014.01.19. 21:57:43

@tölgyes:

afelcsutiseggszájúhazugtolvajhazaárulók ócsán már bizonyítottak beruházásielkúrásból

apropó az az imf pénzből vett mol mennyit hozott eddig, orbánkodd ide kádárvakarék, nagy a csend róla, és csenben akkor vannak a seggszájak, ha baj van

feketeesfeher 2014.01.19. 21:59:27

@tölgyes:
Mert a magyar állam tényleg rossz tulajdonos volt.

Amúgy meg nyilván baromi sokan fektettek volna be egy közműhálózatba, ha nem tudnak a saját teljesítményük és befektetésük után nyereséget realizálni.

Ne beszélj már méretes közgazdasági ökörségeket.

tölgyes 2014.01.19. 21:59:30

@burbion: Képzelje el: milyen jó buli lesz. 2018-ban szinte biztosan megbukik a fidesz. A beruházás csak azt követően indul majd: minden zsé Gyurcsányé és köréé lehet. Ezek a fideszek tényleg nagy balfácánok.:).. Vagy Ön már nekik adta a kormányzást 22 utánra is?????
Nem kéne ennyire kishitűnek lennie.

jjulie 2014.01.19. 21:59:48

@Blogger Géza:

emmitérő seggszájalás, egyszóval:orbánkodás

szégyelld magad

martineden 2014.01.19. 22:00:42

@menőmano: Te barmok barma.Mast nem lehet rad mondani.

2014.01.19. 22:01:07

@6.Lenin: Milyen élénken emlékszel, ez számomra megtiszteltetés! No de a poszthoz: tényleg, a németek napkollektorban látják a jövőt. Mi miért a rubel adta kölcsön atomjába, amit az oroszok fognak majd tárolni, mint atomhulladékot? Felfegyverezzük az oroszokat? Hova jut el majd az maradék? Iránba?

graycivil 2014.01.19. 22:01:33

Ez lényegében a Grippen-szerződés megaváltozata. Annyi különbséggel, hogy ott egy EU-s demokrácia magáncégével történt a szerződés - töredék értékben.

El Curo biztos lehet benne, hogy a következő nemzedék minden imájában szerepelni fog: "Ments meg, Uram, minket az ilyen...!" F.Y!DESZ

tölgyes 2014.01.19. 22:02:06

@feketeesfeher: Való igaz: Kuncze, Horn és Bokros azok voltak.:( Pl. nem negedték Önt közel az ügyek intézéséhez.

tobeor 2014.01.19. 22:02:51

@tölgyes: :D
Ne tettesd a hülyét, ha értenéd a mondatot, akkor pontosan tudnád hogy maga Lázár mondja ki hogy hazaárulás amit csináltak.

@Blogger Géza: Ennek a baromságodnak pont az ellenkezőjét mondja ki Lázár :D És milyen igaza is volt...
Hazaáruló pincsi segget nyalsz.

tölgyes 2014.01.19. 22:06:32

@graycivil: Amit megává az MSZP tett.. ezt ne felejtse el megemlíteni:(

martineden 2014.01.19. 22:07:36

@bbalintus: A témával kapcsolatban a népszavazás gondolatára még a hideg is kiráz....A 300 ft-osnal nem razott ki mi fideszkocsog?

feketeesfeher 2014.01.19. 22:08:57

@tölgyes:
"Való igaz: Kuncze, Horn és Bokros azok volta"

Ja, hogy így.
Puszta pártpolitikai adok-kapok nem érdekel.
Az egy másik játék.

Lehet persze azt is játszani, meg érdekes is néha, csak időnként ki kell eblőle szálni, ha nincs értelme.

Oké, értem, te pusztán politikai marketing alapon szemléled a kérdést. Nincs ezzel semmi bajom, persze, ez is egy legitím játszótér.
Csak engem ez annyira azért nem érdekel.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 22:09:56

@hoplita: Ha esetleg arra próbálnál célozni, nem nem írtam ide eddig más néven. Annyira ugyan is nem érdekel a politika. Az atomtéma hozott ide. Tudom, lehet meglepő, hogy valakinek pártoktól függetlenül van véleménye, de legalább ma is láttál valami újat :)

tölgyes 2014.01.19. 22:10:52

@Letícia: A fenét látják abban.:( A miniszterelnök megbukott volna, ha nem enged a pillanatnyi német divatnak.@tobeor: Nem tetetem magamat. Szeretném, ha leírná, hogy miért másolgat de úgy látszik erre nem képes. A szövegből az ugyanis nem derül ki, hogy ez hazaárulás. Ezt Ön álmodta hozzá.

burbion 2014.01.19. 22:12:02

@tölgyes: Tudtommal már jövőre el akarják kezdeni a beruházást. Ismerve a fideszes kapzsiságot, nem hiszem, hogy sok mindent hagynának az utódoknak.

Nemzeti Dohányos 2014.01.19. 22:12:19

@szoja122: Kifejtős válaszokat vártál, írtam kifejtőset, oszt semmi reagálás? Vagy ez helyeslő-egyetértő hallgatás? :)

tobeor 2014.01.19. 22:12:40

@tölgyes:

Aki tudatosan a magyar szabadságból és a demokráciából ad fel, az hazaáruló.

Pont.

2014.01.19. 22:12:59

@tölgyes: értettem Mester! :) Merkel azt akarja, amit a választói? Hát igen, ez szokatlan olvasni Magyarországon!

martineden 2014.01.19. 22:13:50

@tölgyes: Misi úr! Ébredjen már fel álmaiból, kakis lett a biliben a keze. Az bűzlik.:)...Azt le lehet mosni,de te a nyelveddel mit csinalsz fideszcsicska?

6.Lenin 2014.01.19. 22:14:57

@Letícia:

Állítólag a ferdeszeműek szerettek volna itt 1 napkollektor gyártást elindítani, de nem találkozott a nyugati barátaink jó szándékával, vagy valami ilyesmi.
Én is terveztem napkollektoros fejlesztést, de már kb 3 éve így december környékén 1re ritkábban látni a Napot. Le is fagyna a .....m.
akkora teljesítményhez (Paks) meg kellene néhány drb., de van itt elég okostojás, nem az én szakterületem.

feketeesfeher 2014.01.19. 22:15:14

@tölgyes:
Amúgy meg nem nagyon vagyok vevő az általad favorizált politikai közhelyversenyre.

Unalmas, meg unalmas és ráadásul unalmas.

tölgyes 2014.01.19. 22:16:56

@burbion: Ndem lehet a betont csak úgy beépíteni.. Majd elkezdődik a tervbezés, ami eltart 3-4 évig.. Nem megy ez másképpen.@tobeor: Ezt a hülyeséget meg honnan veszi???hogy tudatosan felad a szabadságból???Álmodta??@Letícia: Látom nem ismeri az Arrow féle lehetetlenségi tételt.:) Pedig többen is Nobel-Díjat kaptak a vele való foglalkozásért. Legelőször maga Arrow.

tobeor 2014.01.19. 22:20:12

@tölgyes:
:D

Ismétlés a tudás anyja, bár lehet neked még ez se használ :D

Lázár:
"A szabadságból és a demokráciából ad fel, aki az oroszokhoz közeledik."

(Megjegyzem ehhez Lázár se kéne, mert ez evidens, de így még szebb hogy egy fideszes főfej is kimondja)

tölgyes 2014.01.19. 22:20:14

@martineden: Értem, hogy más a véleménye és sértegetni akar. Ne fáradjon. Nem sikerül.@feketeesfeher: Én is rohadtul unom, különösen, ha valki az Önhöz hasonló ostobasággal akarja leplezni:) Önt is azzal vígasztalhatom: 2018-ban a fidesz meg fog bukni.. így gazdasági és politikai haszna az erőműbő a jelenlegi garnitúrának nem lesz.. de sajnos erőmű az kell.

burbion 2014.01.19. 22:23:09

@tölgyes: Lehet, hogy először terveznek és utána betonoznak, de a generálkivitelezői munkát már az építkezés előtt oda szokták ítélni. Ha már megnyerte a Közgép a munkát, utána már nyugodtan terveztethet, kivitelezhet.

tölgyes 2014.01.19. 22:23:20

@tobeor: És ezt miért másolja ide?? Hitelt ad egy demagóg 2009-es szövegének??? És akkor most miért nem ad neki hitelt??

tölgyes 2014.01.19. 22:25:48

@burbion: 2018-ban majsd a kormány eláll a szerződéstől, ha törvényt sért és megengedhetetlen haszonhoz juttatja a céget. Mi ebben a rendkívüli? A törvényt sértő szerződés semmis.

tobeor 2014.01.19. 22:26:16

@tölgyes: Hm... demagógia lenne hogy ha valaki nem akarja elárulni a hazáját? Nem semmi...
Te miért vagy a hazaárulókkal? Megfizetnek?

2014.01.19. 22:26:35

@6.Lenin: értem. Félted a valamidet! Ej, ej! Kicsi és ócó lett volna, pedig a ferdeszeműeknél még a korrupció nálunk is nagyobb, mondjuk őket ezért megölik. Úgyhogy nem értem, hogy miért a nagy barna medve került terítékre nálunk. Orbán is készül Szocsiba? :D :D :D

@tölgyes: hú de okos lettem egy ismerettel megint! Köszönöm! :) Jó ide járni, mint a kútra...:)

feketeesfeher 2014.01.19. 22:30:38

@tölgyes:
Sajnos nagy tisztelettel de azt kell mondanom, hogy ön egy orbitálisan ostoba barom, akit egyszerűen nem érdekel az, amit polgártársa mond.
Van ez így.
Csak én ezt unom, úgyhogy ignore ON.

burbion 2014.01.19. 22:30:41

@tölgyes: Hogy lehetne egy Közgépes szerződés semmis:)? Ez a maffiaállam lényege. Úgy hozzák a törvényeket, ahogy a gazdasági maffia fütyül. Így persze minden törvényes:)

tölgyes 2014.01.19. 22:32:25

@Letícia: Miért nem ísmert??? Arrow bebizonyította, hogy a kollektív döntés nem lehet racionális... Amikor Amartya Sen megkapta a maga N-Díját, akkor azt bizonyította, hogy nem lehet Arrow ttelét annyira gyengíteni, hogy az ne legyen igaz.:)@tobeor: Van két állítás, amelyik egymásnak ellent mond. Ön melyiknek ad hitelt? És miért?

tölgyes 2014.01.19. 22:34:37

@burbion: Már hogyne lehetne semmis, ha törvénytelen??

tobeor 2014.01.19. 22:36:39

@tölgyes: Szerinted mégis melyiknek te nagyon hülye? De mivel gyagyás vagy, meg is írtam: "Megjegyzem ehhez Lázár se kéne, mert ez evidens, de így még szebb hogy egy fideszes főfej is kimondja"

Orbán Viktor, alias Putyin pincsije hazaáruló.

2014.01.19. 22:37:11

@tölgyes: nem ismertem Arrow ezen tételét. De más ismerem, és értem. Illetve sajnálom. Ám hol van itt a kollektív döntés? Vagy Orbán Viktor többen van? Úristen!

tölgyes 2014.01.19. 22:37:12

@feketeesfeher: Engem érdekelne, csak szeretném látni a velejét, de csak a közhelyek büfögésében jeleskedik... azoknak akar új színt adni.:(

jjulie 2014.01.19. 22:43:15

@tölgyes:

felcsutiseggszáj mondja: velejét

hahaha

tölgyes 2014.01.19. 22:45:26

@Letícia:Olvassa már és próbálja érteni saját magát. Ön hivatkozott arra, hogy Merkel döntése figyelembe vette a "németek" véleményét.. vagyis azokét akik nem akarták és akik talán-talán többen voltak. Ez azonban nem érv a döntés racionalitása mellett...Ettől a döntés még lehet jó is rossz is. (Az igazság sohasem szavazás kérdése) Ugyanakkor a kollektív döntés nem lehet racionális.
Merkel akarta az erőmüveket, de feladta, mert nem akart politikailag bukni... A hatalom megtartása érdekében feladta a korábbi szakmai álláspontját. Döntése saját szempontjából racionális volt. Győzött a választáson:) Ez azonban nem jelenti, hogy az erőművek feladása is jó döntés volt.

Az a tény, hogy a németek nem építenek erőművet már önmagában egy komoly érv a magyar erőmű mellett.

jjulie 2014.01.19. 22:50:46

@tölgyes:

hahaha, orbánkodsz, hisz foglalkozásod orbán

szart sem érő orbánkodás

tölgyes 2014.01.19. 22:52:14

@tobeor: Én azt látom, hogy miket írkál, de ezek az állítások nem következnek azokból a szövegekből, amiket írkál... A dolog fordítva van: ön elhatározta, hogy Orbán hazaáruló és ehhez keres érveket.:)Lehet, hogy Lázár akkor volt hazaáruló, amikor nem értett egyet az orosz kulturális kapcsolatokkal.

és azoknak volt igazuk, akik akarták.

Most egy szerepcsere történt. erről szól TG cikke.

A kérdés pedig az, hogy ez buktatja-e a fideszt vagy sem.

Önnél igen. Ezt látom A kérdés: másokra ez miként hat? Én ezt ma nem tudom eldönteni.

Azt azonban nem fejtette ki, hogy miért idézgette ide a szövegeket, mert azok semmire se érvek. Ön tehát azokra fog szavazni, akik korábban akarták behozni az oroszokat???:):):)

2014.01.19. 22:53:57

@tölgyes: így most már értem! Köszönöm! :)

Na jóccak, szép álmokat! :)

jjulie 2014.01.19. 22:55:42

@tölgyes:

bizony bizony, a felcsutiseggszájúság semmivel sem különb, mint akik előttük voltak

de ezt miért is bizonygatod, seggfej?

tölgyes 2014.01.19. 22:56:23

Mindenkinek szép éjt.@Letícia: Örülök. Önnek is szép éjt.

jjulie 2014.01.19. 22:57:47

@tölgyes:

sőt, a felcsutiak semmiben sem különbek mint akik előttük voltak, de egy sereg dologban sokkal kártékonyabbak

tobeor 2014.01.19. 22:58:13

@tölgyes:
1. Nem kulturális kapcsolatokról volt szó, hanem általában azokról, akik az oroszokhoz közelednek.
2. Érdekes hogy Lázárt hazaárulónak tartod, csak hogy mentsd Orbán seggét. Nem fog sikerülni, Lázárnak teljesen igaza volt abban, hogy a szabadságból és a demokráciából ad fel, aki az oroszokhoz közeledik, pontosan ez történt, Orbán hazaáruló pincsi növelte Magyarország orosz függőségét, ezzel csökkentett az ország mozgásterét, függetlenségét, azaz elárulta Magyarországot.

gtri 2014.01.20. 00:27:41

@6.Lenin:

"Az elmúlt néhány évtized is csak úgy bűzlik a "jó" és a "kiváló" döntésektől, pedig volt/van itt "szakember" dögivel."
---------
Nos, olyan nehéz lett volna mondjuk a költségeket a lakosság elé tárni? Ehhez nem ész kell, hanem csak akarat. Úgy látszik, hogy nem volt meg ehhez az akarat. Minden olyan, mint régen. Magyarország nem újult/újul meg. Bármilyen szlogent is hangoztassanak most.

gtri 2014.01.20. 00:39:55

@Kolb Ace 2:

"Fáintos kis összefoglalója ez a mondat az emberek lenézésének."
Ami ugyanakkor teljesen jogos, hiszen barom az aki ennyi hazaárulás után is a cigánykommunistákra szavaz.
---------
Régen is rengeteg információt elhallgattak előlunk (pl. 4-es metró dicső története). Semmiféle törvényt nem hoztak akkor sem, hogy elősegítsék az emberek kötelező tájékoztatását, vagy hogy kordában tartsák a nagy beruházások költségvetését. A demokrata oldal is adós rengeteg mindennel. Most ennek isszák a levét.
Azt azonban elismerem, hogy nem a Fidesz a legjobb választás az ország bajaira. De hogy ki lenne az, azt nem tudom.

etwas kultur muss sein 2014.01.20. 00:57:02

Nagyon gagyi ez a vöröskomcsi vergődés... Bármennyire is szeretnék, sosem fogják tudni megbuktatni Orbánt. Orbán saját kardjába fog dőlni, pont mint tette az mszp is, de nem most.

livengood 2014.01.20. 01:30:27

"egy hete még semmit sem tudtak a problémáról, de ma már megrögzött atompártiak vagy atomellenesek, oroszbarátok vagy oroszellenesek"

Ő miattuk buktuk Bős-Nagymarost is. Az is politikai állásfoglalássá vált. Az orosz ellenesség/barátság dettó. Erre nincs gyógyszer. Ez kultúra kérdése, amihez idő kell.

Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy nem lehet valaki vízlépcső ellenző. Sőt. De sokaknak el kell jutniuk oda, hogy ne a kedvenc pártjuk sajátos érdekeinek megfelelően előrágott propagandát fogyasszák "tájékozódás" címén. Ha kevésbé lesz vevő a társadalom a maszlagra, ha kulturáltabbá válik az állampolgár, akkor a pártok is felhagynak a primitív indulatok kiszolgálásával.

livengood 2014.01.20. 01:38:12

"a nyilvánosság szerkezete is nagyon eltér az egy évtizeddel korábbitól"

Dobtam egy hátast. :))) Írtam is meg nem is...

szoja122 2014.01.20. 05:20:39

@Nemzeti Dohányos: Mindent leírtam amit leakartam írni, vagy mások leírtak az ellenzők közül. Ezekben benne van a válasz azokra a szánalmas és gyenge érvekre amiket írtál.

A politikai és gazdasági érvek többségére nem is reagáltál.

Megértelek, nem is lehet értelmes választ adni ezekre, mert védhetetlen az amit a Fidesz csinált és csinál. Csak az a szerencséje, hogy az ellenzéke is olyan szar mint ők.

szoja122 2014.01.20. 06:15:50

@etwas kultur muss sein: Igazad van Orbán a saját kardjába fog dőlni és nem most. Abban is, hogy az ellenzék nagyon rossz.

De többek között azért is tartunk itt mert akkora baromságokban hisznek az emberek mint a "vöröskomcsi".

El kellene felejteni ezeket az idióta jelzőket. Nem egy egyszerű jelző használat ez, amellyel önmagában még nem lenne baj, hanem mert legtöbbször egy torz gondolkodásmódot is tükröz.

Nemzeti Dohányos 2014.01.20. 07:05:32

@szoja122: Van bőr az arcodon. Érveket vársz, majd amikor kapsz nulla érdemi reagálás. Még azt se vagy képes leírni, hogy szerinted mire nem kaptál választ. Troll.

szoja122 2014.01.20. 07:18:27

@Könnyen elkaptuk, uram!: És ne feledkezzünk meg a technika gyors fejlődéséről. Időközben az eddig gazdaságtalan energiaformák egy része nagy valószínűséggel gazdaságossá fognak válni. A paksi beruházásra pedig most egyáltalán nem volt szükség. 10-15 évet várhattunk volna a döntésig és akkor a mostaninál nagyságrendekkel jobbat lehetett volna hozni az új energia formák ismeretében.

szoja122 2014.01.20. 07:21:00

@Nemzeti Dohányos: Dehogynem, az érveim jó részére.

AlbaZen 2014.01.20. 07:44:15

Török Gábornak tökéletesen igaza van. Pártdroidkodás helyett szabadon kellene gondolkoznia mindenkinek.

Nem szégyellem bevallani, hogy nem értek ehhez az egészhez, de ha hitelből hasznot hajtó dolgot építünk, az jobb annál, mintha a hitelt beszórjuk a nép közé akik bevásárolnak maguknak mindenfélét amitől a hitepénz megy ki az országból olyan állapotokat idézve elő, amit újra nem akarunk.

jjulie 2014.01.20. 07:54:50

@AlbaZen:

haszon abból lesz ha a felcsutihazugtolvajhazaárulócigánykomcsiféreg seggszája nem fingik tovább

jjulie 2014.01.20. 07:58:42

ebből a paksból mohács lesz

a kártékony felcsutihazugtolvajhazaárulócigánykomcsiféreg mohácsa

Mészáros Laci 2014.01.20. 08:13:05

@Vanek_úr:

Kedves Vanek úr,

1. azért hoztam nem állami példát, hogy rámutassak: ilyen stratégiai megállapodásnál a profitorientált és költségérzékeny magánszektor sem az irodaszer-beszerzés során megszokott tenderezési módszereket használja

2. azért léptem el az atomenergetikától, hogy az atomellenesség és a politikai szimpátiák ne zavarják az értékelést.

Nekem komoly averzióim vannak az oroszokkal szemben, hasonló okból mint a kínaiakkal szemben, túlságosan szorosan összefonódott az állam és a gazdaság, bármilyen üzleti kapcsolat a gyarmatosítás része, és orosz (kínai) gyarmatnak lenni széles tapasztalatok szerint rosszabb, mint német vagy amerikai gyarmatnak lenni.

De akkor mondjuk ezt, és ne a versenytárgyalásról beszéljünk, mert az atomenergetikában ez szamárság.

Érdekesség: Pakson két atomreaktort húznak fel 10 milliárd euróból. Az amerikaiak legújabb, csúcsszuper óriás repülőgép-anyahajója tokkal vonóval (de még a repülőgépek nélkül) majdnem pont ugyanennyibe kerül, és egyébként benne van két atomreaktor IS.

2014.01.20. 08:33:28

@Blogger Géza: Gejza, hülye vagy! A 300 milliárd az éves törlesztője, kamat nélköl a 3000 milliárdnak. Tíz év alatt, évente. Erre jön majd rá még a kamat. Vazze, menj vissza általánosba.

2014.01.20. 08:38:01

@Blogger Géza: magyar politikai elit, hogy valójában az oroszok sokkal kevésbé akarnak belepofázni a magyar belpolitikába egyes európai erőkhöz és USÁ-hoz képest."
Jé, felébredtél? Milyen érdekes, hogy a MOL kivásárlásnál épp az volt az érv, hogy az orosz ne legyen benne, mert a függetlenség!
Most ez nem gond. Balfasz vagy te, csak csaholod, amit a párt előír.

2014.01.20. 08:42:00

@tölgyes: @Amorphis: @Blogger Géza: egészen pontosan 0-t kell.."
Ez új. Nekem még az a hírem van, hogy kedvező kamatozású hitel. A 0 az nem kedvező kamat, hanem kamatmentes. Tudnád bizonyítani? Linkeld már be légyszi a szerződést!

Blogger Géza 2014.01.20. 08:45:59

@Könnyen elkaptuk, uram!: Sajnos te túl buta vagy a konstrukció megértéshez. Miért kéne az atomerőműnek a magyar állam által fizetendő tőketörlesztést költségelemként elszámolnia?

2014.01.20. 08:47:53

@tölgyes: , hogy visszavásároltuk a tározókat, ami legalább a közvetlen függést csökkentette.
Ön mégis miként érné el a "függetlenséget" az energia piacon?Jelenleg a szükségleteink 20-30%-át importáljuk.. A napi vásárlás nem eredményez jóval nagyobb függést? mit függést? Kiszolgáltatottságot."
Namost azért tisztázni kellene: függetlenség vagy mifene? Mert ugye azzal érvel a tisztelt úr, hisz vezére és pártja is ezt kommunikálja, hogy a MOL-ból ki kellett vásárolni az oroszt, bármi áron (rá is fizetünk, rendesen), mert éljen a nagy függetlenség, de Paksot építse az orosz, mert nem kell a függetlenség....
Tudathasadás. Tehát energiából Paks révén (tüzelőanyag vásárlása, elszállítása) valamint a gáz révén teljes egészében oroszfüggőek leszünk, akkor is, ha megváltozik az energia piaca...

Blogger Géza 2014.01.20. 08:48:32

@Könnyen elkaptuk, uram!: Naná, hogy egy stratégiai tulajdonos beleszól egy cég működlésbe (MOL). Paksnak viszont nemhogy stratégiai, de semmilyen tulajdonosai nem lesznek az oroszok.. Leülhetsz, egyes.

2014.01.20. 08:52:58

@tölgyes: Képzelje el: milyen jó buli lesz. 2018-ban szinte biztosan megbukik a fidesz. A beruházás csak azt követően indul majd: minden zsé Gyurcsányé és köréé lehet. Ezek a fideszek tényleg nagy balfácánok.:)."
Uram, ön nem figyel. Vagy tényleg buta. Mondjuk ez NER kompatibilis.
Mivel a közgép építi fel, tök mindegy, ki fogja üzemeltetni. Ugyanis nyereséget nem fog termelni. Viszont a fidesz hátországa ki lesz tömve pénzzel, tehát jut propagandára, sajátzsebbe, akinek kell. Így, szájbarágva érthető, vagy vigyem le óvodás szintre, és magyarázzam mókuskával?

2014.01.20. 08:55:52

@szoja122: Igen, épp ezt mondom én is. Részben a piac változhat (USA palagáz, Izrael, áramexportőr) , részben az energiaigény csökkenhet, részben új technológiák fejlődhetnek ki. Mert ugye a palagáz is túl költséges volt, majd , mikor kezdett a gáz ára elszabadulni, hirtelen megért kitermelni, és bevezettek egy addig ismeretlen technológiát. És jé, leesett a gáz ára!

2014.01.20. 08:58:02

@Blogger Géza: Gejza, ne terelj! Az elkötelezettség nem egy erőművön keresztül történik, hanem eladósodás révén! Nagyon erőlködsz, a lényegről állandóan terelsz, tekeregsz, mint a giliszta, amire ráléptek.

2014.01.20. 09:01:25

@Blogger Géza: Mindegy, hol számoljuk el. Ki kell fizetni. Honnan? Paks nem termeli, meg, mert nem lesz nyereséges. Ja, adóból. Könnyen kiszámolható, hogy Paks éves 180 milliárdos bevételéből nem lehet kifizetni a törlesztőt.

2014.01.20. 09:05:35

@Blogger Géza: Naná, hogy egy stratégiai tulajdonos beleszól egy cég működlésbe (MOL). "
Az orosz kivásárlása nem beleszólás egy cég működésébe, hanem tulajdonviszony változtatás. Valamint: ha az állam, mint srtatégiai tulajdonos rendelkezik vétójoggal, minek kivásárolni a kisebbségi tulajdonost? Milyen döntésbe szólhat bele? Gratulálok, Gejza, ebbe is beleszaladtál!
Úgy pörögsz, hogy rád kéne kötni egy generátort, mindjárt megtermelnéd a paksi teljesítmény felét.

jjulie 2014.01.20. 09:25:06

hahahaha

cigánykommunizmus

"A kormány a bővítéssel megbízott orosz állami Roszatomot az orosz állam által közvetlenül a magyar államnak nyújtott, 3 ezer milliárd forintos, államadósságnövelő hitelből fizetné ki. Az, hogy a hitel kamatait nem kell beépíteni a Pakson termelt áram árába szerinte legalább 9-10 forintos állami támogatást testesít meg a majdani blokkok áramának kilowattóránkénti árában."

nem különbek mint az előzőek, ellenben kártékonyabbak

nagyfelhatalmazás, nagyváltozás: cigánykommunizmus

jjulie 2014.01.20. 09:32:01

lépre csalta az orosz cár a cigánykommunistaravaszdiparasztot

" Az elmúlt héten az eredeti bejelentéskor elhangzott valamennyi (az elképesztő eljárást indokolni hivatott) mondásról kiderült azóta, hogy egyszerűen nem igaz.

Kezdjük a leglátványosabbal. Amit múlt kedden még az elmúlt negyven év legjobb üzletének nevezett Lázár János, azt szombaton Giró-Szász András kormányszóvivő már úgy aposztrofálta, hogy nem üzleti kérdés, hanem nemzetstratégiai. Ezek szerint üzletnek viszont mégsem jó.

Érdekesek voltak a kanyarok abban a kérdésben is, hogy a konstrukció akkor most növeli-e az államadósságot. A keddi változat az volt, hogy nem növeli, mert az adósság az MVM-é lesz és így nem is terheli az államot. Aztán később Lázár János sajtótájékoztatójára ez már úgy változott, hogy dehogynem, a terheket végső soron mégiscsak az állam fogja viselni.

Ezzel persze az a bibi, hogy a kétharmados többséggel elfogadott államadósság-szabályt veszi semmibe és szegi meg."

egyik nap a fifa gálán pörkölődött meg a lopós felcsutiravszdiparaszt, másik nap a moszkvában lett hazaáruló

két hibája van: seggszájú és lopós

jjulie 2014.01.20. 09:38:43

hahaha, felcsutiravaszdiparaszticigánykommunizmus, hahaha

"Ez az irányítási módszer azonban borzasztóan sok hibalehetőséget hordoz magában. Először is ott van a szomorú tény, hogy a kormányfőnek nincs mindig igaza."

hahahahahahahahahaha

"A paksi baklövés a kormányfő központosító és titkolózási gyakorlatának egyenes következménye. Sőt, talán ennél több is. Tízmilliárd euróról egy-két tucat ember bevonásával dönteni, ez maga a hübrisz."

hahaha, felcsutiravaszdiparaszticigánykommunizmus, hahaha

jjulie 2014.01.20. 09:42:57

hahaha felcsuti hürrisz

"

A klasszikus Athénben azonban konkrét büntetőjogi fogalom is volt: az olyan erőszakos cselekedeteket jelölték vele, amelyek célja kizárólag az áldozat megszégyenítése és megalázása volt, a saját felsőbbrendűség kimutatásáért. Erkölcsileg a legnagyobb bűnt jelentette: azt a bűnt, hogy az ember elfeledkezik az istenek elsőségéről, és önmagát hiszi mindenhatónak. A túlvilági lét szempontjából a vallási hagyomány szerint két morális választási lehetőség létezett: a szophroszüné azaz a jámborság erénye szerint élő ember túlvilági boldogságra számíthatott, ha viszont a hübrisz határozta meg magatartását, része az alvilági szenvedés lett.[1]"

hübrisz, tökéletes leírása a felcsutiseggszájúságitökásdölyföslópóscigánykommunistahazaárulásnak

felcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfefelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübriszfelcsutihübrisz

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.20. 10:13:10

@jjulie:
Magas ez neked, nyomi, mint lónak a Tejút.
Inkább arról beszélj, megjött-e a kedved pénzbe teniszezni?
Vehetsz órákat is, darabja 5000 forint, plusz pályabérlet.
Nyomi.

jjulie 2014.01.20. 10:20:25

@Hepci:

atyagatya, metszőolló, miért nem sütit cikizel a befolyásolhatatlan fideszikszkezeddel

mond csak te, mint felcsutihübriszikszelő befolyásmentesjózanész, amúgy a tenisz ob III mifánterem, az valami lúdtalpasklub?

aszekelyek 2014.01.20. 10:21:33

@Blogger Géza: a csodavárás igen jellemző sajátossága némely kedves csoportjának hazánk fiainak:) -tapasztalatom szerint.

@Vanek_úr: kedves illető ! A közmédia köztévé részében , mely egyáltalán nem volt független, az akkori kormányoktól , hiába is hangoztatják az ellenkezőjét , Napkelte,.. volt a mai atv-n történő közvélemény befolyásolási /félretájékoztatási szerve.Az meg nonszensz, ahogyan ki volt szervezve a reklám bevétel éppen abból , a nagyon értékes műsorsávból. Na hova? kell némi szégyentelenség azért ahhoz, hogy leírja valaki azt, amit Ön kedves illető , leírt.

A Duna tévés , filmes szerződések körül se volt rendben a kassza..., emlékeztetek. Nagyon erőteljesen folyt kifelé a pénz a magyar köztévéből a magán zsebekbe. Ez pedig nem jöhetett volna létre, ha nem azok akormányok lettek volna épp a hatalomban. No és az a szégyenteljes székház eladás. A Tőzsdepalota régi épülete. Meg az a borzalmas , ki tudja , hogyan versenyeztetett ? , ha egyáltalán ,... off shorba kiszervezett állami pénzeket 18 éven át felemésztő ,- nem keveset!- projektje . jegyezte bajnai gordon. NFÜ vezetői minőségében , ha jól emlékszem.

Tudja , vannak , akik tudják , hogy már a legelején , azért tiltották ki a köztévé épületéből Hankiss Elemért, mert ezzel tudták megakadályozni a közpénz kilapátolását az MTV-ből. Ne tudják vele aláíratni. nem csak tudunk róla, de el sem felejtettük. No és azt sem , hogy ezt ide képes leírni , azok után , hogy a szoci-liberálnak magukat tituláltató kormány még az első, megyó idejében, nagy nyilvánosság előtt azt mondta, hogy ha Orbán. értsd ateljes ellenzék, ha akar médiát, vegyen magának... - qasi, mert ami van az mind a miénk , Babból ugyan egy picurt se kaphat. Nagyon demokratikus és főleg független, különösen aközmédiumokat illetően. Elképesztő , hogy miket le mernek írni!
Rém demokratikus bolgárgyörgyék mit össze puffogtak azon, hogy volt olyan milliárdos, aki abba fektetett, amit ők maguk tanácsoltak, nagy kárörvendőn, ..... megfogadták a tanácsukat. Az is baj volt. nem, ennyire nem kéne önhittnek lenniük. A kárörvendés, meg a nulla mozgástér az ellenzéknek, már nem először nem jött be. A 2010-es kormányváltásnál is úgy rendezték el előre a vonalakat, hogy ne legyen mozgástere de semmire a követlező, Orbán kormánynak. Az nagyon hazafias dolog is volt, jegyzem meg itt. Aztán megint a puffogás, hogy ez a 2Houdini" már megint kiszabadult, nem hisszük el! .. Na persze ez úgy van interpertálva, hogy " elloptaja manyupot" . egy ügyűek be is veszik. Mások nem. Ugyanúgy, ahogy azt is egy ügyűek veszik be, hogy a ballib cukorfalatkák idejében a közmédiumokban aztán semmi de semmi... áhh. el nem hangzott Se nem történt. NYilván az is önálló döntése volt a tévé elnökének, hogy otthagyja a régi székház épületét , benne Török Gábort és Navracsics urat és a hátsó kijáraton kioson... Mikörben a semmi felszereléssel és képzetlenül a székház védelmére beküldött rendvédelem ott próbálkozik - a szerencsétlenjei. A szerintem megrendezett balhét valahogy féken tartani. tény, hogy annyi sem hangzott el a közmédia 1-esen, se másutt, hogy khmmm,. valami van itt a tévénél, majd holnap megmondjuk, megmutatjuk... Semmi de semmi köztájékoztatás nem volt. Az viccnek is rossz, ahogyan a politikusi dumákat meg asajtótájékoztatókat igyekszik Ön kiszerkeszteni a média egészéből. természetesen nem a bent dolgozó, alkalmazottakat hibáztatja senki. A vezetés, na az már elég necces volt.
Bár az Őszödiről is lehetne elmélkedni, mert az meg a közrádióban ment le.... Akkor azt hogyan kéne minősíteni? Ja, az is politikusi... értem. Ha csak zenét sugározna a köztévé meg a rádió, akkor esetleg lehetne mondani, hogy áhh, semmi olyan nem hangzott el... ez így ne is haragudjon, olyan hogy ha akutya megenné, megveszne tőle. tessék felfogni a kedves libbentknek, ballikoknak, hogy nem komplett hülyékből áll Magyarország. Már nem tudnak minket az orrunknál fogva vezetni. ezt megmutatta az, ahogyan kizuhantak nagy elánnal a 2010-es választások alkalmával mindenféle hatalomból.
Tessenek próbálkozni olyan igazat mondani , ami meg is áll , ha kicsit megkapirgáljuk!

aszekelyek 2014.01.20. 10:23:49

@tobeor: továbbra is kérdés, miért állítja, hogy nem arra törekszik. Magyar tulajdon lesz az az erőmű. Nekünk hoz pénzt. Nem kell venni. sem most beleraknunk a pénzt, csak ha már hozza apénzt. az is kérdés, hogy mivel helyettesítené. Dumálni, felelősség nélkül, az eléggé megvetendő dolog. Szerintem.

Nyilas Mise 2014.01.20. 10:25:25

"Kádár csak harminc évre hívta be az oroszokat, a hiperaktív Orbán ezen is túllépett"

aszekelyek 2014.01.20. 10:29:10

@Könnyen elkaptuk, uram!: ezt a varázsgömbje mondta, hogy nem lesz nyereséges? mert komoly , hozzáértők, szakemberek azt mondják, ezt senki ma felelősséggel nem állíthatja de semmit sem.
Mert nem látunk ebben sem előre 20 évre de 10-re sem. Hallom, 4-5. , 6 ft esetleg az előállítási ára ma a paksi ármanak. tegye le ide akkor, mi lesz ennél olcsóbb vagy nyereségesebb! Vagy duguljon el. azt is lehet.:)

jjulie 2014.01.20. 10:29:11

@Hepci:

viszket a lúdtalpad?

a süticikizés talán enyhíti, esetlegj felcsutihübriszikszrajzolás

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 10:33:30

Már a névtelen, ismeretlen fidesz szimpatizánsok véleménye is külön elemzésre méltó?

Hát pedig nekik eléggé egybites agyuk van, az ő véleményük általában nem az a kimondott intellektuális katarzis.

Persze lehet csak az én igényeim túl nagyok a fidesz szimpatizánsok és az őket elemzők igényeihez képest.

"támogatjuk vagy ellenezzük a január 14-én megkötött Putyin-Orbán megállapodást."

Ennek megalapozott eldöntéséhez ismerni kellene a megállapodás részleteit is, de ezek egy része még el sincsen döntve.

Az mindenesetre már mostan is látszik, hogy sajnos újabb nagy lökést kap Magyarország eladósítása ezzel a projekttel.

Az államcsőd elkerüléséhez 2008-ban 25 milliárd dollárnyi hitelt kapott Magyarország, ez kb. 20 milliárd euró, míg ez a mostani hitel 10 milliárd euró, azaz egy fél államcsődnyi hitel.

A hitelekkel pedig ugyan nem azok az országok járnak jól, amelyek felveszik, hanem azok, amelyek adják.

Ez a megállapodás Magyarország végletes csóróságát, és Oroszország egyre növekvő erejét mutatja.

Sok nem fidesz szimpatizáns megjegyzi, hogy miért Oroszországgal építtetnek atom erőművet, miért nem valamelyik másik országgal. Nos elsősorban azért, mert más országok már nem adnak hitelt Magyarországnak olyan feltételekkel, mint Oroszország. A pénz beszél, mint mindig.

"a politikusok szerepcseréje"

Ezt sokan hiszik, de szerintem tévednek a szerzővel együtt. A politikusok nem cserélik fel a szerepeiket. A kormánypárti politikusok mindig kormánypárti politikusként viselkednek, az ellenzéki politikusok pedig mindig ellenzéki politikusként viselkednek. Szó nincsen semmiféle szerepcseréről.

A szerző is abba a hibába esik, mint sokan mások, hogy konkrét személy politikusokat vizsgálva ellentmondást vél felfedezni azok ellenzéki és kormánypárti viselkedése között, holott ugyan nem a politikus változott meg, hanem csupán a helyzete.

Ebben a politikai rendszerben magától értetődően természetes, hogy mást mond és máshogyan viselkedik egy politikus ellenzékben, mint kormányon. Nem is értem, hogy hogyan lehet ezen ennyire csodálkozni.

A kormánypárti politikus hatalmon akar maradni, ezért folyamatosan dicséri a kormány munkáját, sorolja a vélt vagy valós eredményeiket.

Az ellenzéki politikus viszont meg szeretné szerezni a hatalmat, ezért neki muszáj mindig sötét színben lefestenie az éppen aktuális állapotokat és a kormány ténykedését, elhitetnie, hogy az éppen aktuális kormány rosszul dolgozik, s ő jobban tudná csinálni, mert ha nem így tesz, akkor nem kerülne hatalomra soha.

Furcsa, hogy ezt egy politológus számára magyarázni kelljen.

Szóval soha nem az a lényeg, hogy éppen ki játsza az egyik és a másik szerepet, hanem a szerep maga.
A szerep nem változik és a szerepet játszó politikus sem.
Ami változik az a politikus helyzete.
Akár egy színházban "szerepcsere" esetén. Nem változik sem a szerep, sem a színészek, hanem csupán a szereposztás.

"kell-e a paksi beruházás"

Nagy hiba egy kupacba építeni az összes atomerőművet.
Az ellenség lebombázza Paksot és Magyarországnak már annyi is.

"jó-e Magyarországnak, ha Oroszország építi meg az erőműveket,"

Van-e jobb? Ki építse, dél-Korea? :-)

"(Csak zárójelben jegyzem meg, hogy mindezek alapján akár nevetségesnek is tűnhet az a felvetés, hogy népszavazás döntsön egy ilyen fontos kérdésben, hiszen hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak."

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG!

Ha egy kérdésben még a szakemberek is ennyire, azaz ugyanúgy megosztottak, mint a közvélemény, akkor az éppen azt mutatja, hogy a kérdés szakmailag már eldönthetetlen, azaz ízlés dolgává vált, tehát nagyon is a népszavazás a legjobb megoldás a döntésre.

A szakma bármennyit is vitatkozna a kérdésről soha az életben nem jutna egységes álláspontra.

Ha nem lenne vita, akkor lenne felesleges a népszavazás.

"Persze itt ismét akad egy kis hitelességi probléma: 300 forintnál nem volt elég a parlament döntése, 3000 milliárd esetén viszont bőven jó lesz."

Ez nem kicsit demagóg populista duma. Messze nem 300 forintról volt szó. Hanem sokkal többről egyénenként is, országosan pedig főleg. Ráadásul az sem csupán pénzkérdés volt, hanem elvi.

Nem azért császkálnak az emberek folyton az orvoshoz mert unatkoznak, hanem mert a tökkelütött egészségügyi rendszer folyton odakényszeríti őket recepteket íratni.

De ez másik téma, lényeg, hogy nem igaz állítás a 300 forint, annál messze sokkal több pénzről volt szó. S nagyon nem mellesleg elvekről.

Azért csaknem mindegy mit tesz a kormány, mert akármit is tesz az az egybites agyú fidesz híveknek úgyis tetszik, a vörösöknek pedig úgysem. Ahhoz, hogy a kormány népszerűsége csökkenjen, az ellenzéké pedig növekedjen az kellene, hogy a 2010-es fidesz szavazótábor pártoljon el akkori kedvenc pártjától, de ennek semmi jele nincsen, ma is ugyanaz a kedvenc pártjuk.
A legtöbb 2010-es szocialista hívő ma is az, ahogyan a legtöbb 2010-es fidesz hívő is ma is kedvenc pártjára szavazna, így pedig lényeges változás nem lesz.

jjulie 2014.01.20. 10:35:01

@aszekelyek:

nagyabaj felcsuton, bamyavarangyhugy, feliscsut, leiscsut

nagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabajnagyabaj

hahaha

aszekelyek 2014.01.20. 10:37:11

@feketeesfeher: na és az abizony, amit bele kellett kalkulálni, mennyi? Ami van, csak letagadod. nem is kellett volna, hogy bárki is belefektessen a mi magyar tulajdonú erőműveinkbe, stratégigi tulajdonunkba. Amibe az volt nekünk, más részen, azt mindenképp kiköhögtük. Így inkább rossz üzlet volt. nagyon rontotta pl a szociális viszonyokat is. Ami kormányok dolga , hogy arra ügyeljenek.

Tagadhatod de ez egy fityinget nem ér. Azt képzeled , ha átfogalmazod , nem ugyanaz a lényege ? Megpróbálod racionalizálni? Nem jön be. Az egy kifejezetten káros , rossz üzlet volt. Pont.

Tudod miért? NAGYON NAGY KITETTSÉGET EREDMÉNYEZETT A MAGYAR TÁRSADALOM SZÁMÁRA A KÜLHONI BEFEKTETŐK ÉRDEKEINEK. Azon felül a költségvetésnek is azt eredményezte, mert azt, hogy rászorultsági alapon a költségvetés terhére finanszírozzuk az ő nyereségük miatt a számlákat, szintén nem lehet jó üzletnek nevezni. ökörségnek inkább. Ha nagyon finom akarok lenni. Üzleti szempontból. politikaiból csak durvábbat tudnék.

@Nyilas Mise: rossz helyen tolod ezt az ostobaságot. Itt értelmes emberek olvasnak , írnak. Zömmel. Akkor is, ha nem értünk mindenben egyet. ez meg mélyen az alatt a szint alatt van, ami itt a legalacsonyabb.

aszekelyek 2014.01.20. 10:42:33

@Akitlosz: NAgy lökést kap? egyemmeg! majd akkor kell fizetni, ez ismert részlet! amikor hoz is , termel már. ezért van, hogy olyanok is azt mondják, nagyon jó ajánlat és üzlet ez, akik rühellik orbánt. Máskülönben. Addig hoz a költségvetésnek és amunkahelyet jelent. ez lehet inkább vele a probléma, azon túl, hogy orbán nevéhez fog fűződni. :) ha nem most hívta volna meg Putyin Orbánt, sztem direkt a választás előttre, akkor tudták volna mutogatni az ellenzékben, hogy bezzeg ők, bezzeg ők micsoda nagy tettet vittek véghez, de azorbán az belekötött.., anno, amikor szólt , hogy ferikének a parlamenttel ez kéne azért egyeztetnie. ebben meg igaza is volt. feriről senki nem feltételezi, ép elméjű, hogy magyar üzleti érdekeket remekül és tökösen képviselne. Bárhol.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 10:58:08

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.:

"a magyar társadalom többsége erősen atomenergiabarát és atomerőműpárti."

Ezt miből gondolod? Az ujjadból szopod vagy tudsz valami ezt alátámasztó kutatást is mutatni?

Az atomerőművel az a gond, elég ha egyszer felrobban, akármikor akár 500 év alatt, akkor már nem érte meg.

Emellett az, hogy túlságosan centralizálja az áramtermelést, így pedig rendkívül sebezhetővé teszik az országot. Az ellenségnek elegendő Paksot megbénítania, s Magyarországnak már annyi is.

@Mészáros Laci:

"Nem tudom elképzelni sem, miért volt fontos Orbánnak kampánytémává tenni az erőmű bővítését, szerintem kimondottan rossz ötlet volt,"

Mert az a tuti, amit mostan ír alá. A választások után már biztos, hogy ő lesz a miniszterelnök. Bár erre jelenleg kevés az esély, de biztosat bizonytalanra nem cserél.

A Fideszhez közeli cégek is nagy bummot élnek át ezekben a hónapokban ugyanezért.

@szoja122:

"Például a nap energia kitermelése már most olcsóbb, mint a kőolajé, csak az energiatárolás hatékonysága nem megoldott még."

De megoldott. A naperőművek már az éjszaka elején is teljes kapacitással tudnak áramot termelni, Nap nélkül is. Azaz éppen abban az időszakban, amikor a legtöbb áramra van szükség.

A hajnali órákban pedig úgysem kell sok áram.

A naperőmű úgy működik, hogy a Nap olajat melegít fel, az olaj vizet, s a vízgőz hajtja a turbinákat.

Az olaj pedig sokáig képes tárolni az energiát hő formájában.
Éppen elegendő ideig. Így az erőmű napnyugta után még 6 órán keresztül képes teljes kapacitással üzemelni. Ez pedig elegendő idő.

@Darkosia:

"És ha a fene fenét eszik is, akkor is ott a gond a napenergiával, hogy akkor van ha süt a nap, a hálózatba meg folyamatosan kell, tehát az energiaszükséglet csak kis hányadát fedezheti."

Nem így van. A Nap minden Nap süt, akkor is, ha felhős az ég.
A hálózatba nem egyenletesen kell az áram. Hanem csak nappal és kora este. Azaz éppen akkor, amikor a naperőmű teljes kapacitással képes működni.

A hajnali órákban nem igazán kell áram, mert az emberek többsége alszik, s kevés gyár termel 3 műszakban. Számukra ugyanis az éjszakai munka a legdrágább.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 11:07:43

@szoja122:

A jövőben egyre több elektromos áramra lesz szükség.

Elegendő csak abba belegondolni, ha a közúti közlekedés átáll elektromos üzeműre.

Az meg egy dolog, hogy egyre energiatakarékosabbak az eszközök, de egyre több van belőlük.

Legalább háromszor annyi égőt használnak ma a közvilágításban, mint a kommunizmus idején. Igaz így sem fogyasztanak annyit.

De a háztartások is tele vannak olyan cuccokkal, amilyenekkel korábban nem voltak.

Ha meg egyszer valamikor az emberiség végre kedvet kap az űrbe ruccanáshoz az rengeteg energiát fog igényelni.

@andatti:

Tévedsz. A naperűmű képes az éjszaka elején is teljes kapacitással üzemelni, azaz éppen akkor, amikor a legtöbb áramra van szükség.
Az energia tárolása a szükséges ideig már megoldott. Forró olaj tárolja az energiát az éjszakai áramtermeléshez.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 11:16:06

@Hepci:

1. Az állami cég is az államhoz tartozik.
2. Egy ország adóssága nem csupán az államadósságból áll, mert ehhez még hozzájön a cégek és a magánszemélyek adóssága is.

Hiába "csak" kb. 22 billió forint az államadósság, Magyarország teljes adóssága 37-38 billió forint.

Bár ez is pontosan mutatja, hogy az állam a legfelelőtlenebb, nem a cégek és nem a lakosság.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 11:23:56

@Nemzeti Dohányos:

A hitelt nem forintban adják, hanem euróban, s törleszteni is euróban kell.
Azaz a pénzrontással csak még nehezebb helyzetbe kerül az ország, mert egyre több forint kell ugyanannyi euróhoz.

Persze az eurót is rontják közben, de nem annyira, mint a forintot.

László56 2014.01.20. 11:24:17

@László56:
Csodálatos szép napot kívánunk Mindenkinek

Atom és a hatalom....írja az elemzőnk. De, az atom helyett bármi más olyan szót is írhatott volna ami az ország kedélyeit felborzolja. A választási időszakban meg olyan szakosított, magas műveltséget követelő témát választani, mint az atomreaktor, reménytelen eset. Teljesen természetes hogy egy ilyen vita a választások előtt emocionálisan, a teljes racionalitás kihagyásával zajlik le. Ez nem segíti sem a kormányt, sem a pártjainkat, sem a hazánkat. Így aztán ez a téma nem abban a mederben fog lefolyni ahogy a pártok szeretnék. Ebbe, már most belebukott az ellenzék is.

Ennek azonban semmi köze a voluntarizmus teréhez, amire az elemzőnk hivatkozik, sokkal inkább köze van a kormányunk pragmatizmusához.

Ahhoz pragmatizmushoz ami olyan kormányokat jellemez mint a második Orbán kormány, amelyik tekintettel van az ország energiafüggetlenségének kialakítására, az országunk zsarolhatóságának megszüntetésére és azokra a körülményekre amelyek zsarolhatatlan finanszírozást nyújtanak.

Kormányunk biztos érzékkel találta meg azt az időpontot, amelyik lehetővé teszi az ország számára azokat a kedvező feltételeket, amelyeket nem lehet kihagyni. Ennek azonban semmi köze a választásokhoz. Ma még megköthettük a szerződést, holnap már nem biztos. Ilyenkor ugyanazt kell csinálni, amit minden háziasszony megtenne, aki a családjára csak egy kicsit is figyel. Azonnal és határozottan vásárolni. Addig amíg lehet.

Ilyen egyszerű lenne, ha a kommunista primitivizmus nem hatalmasodott volna el az országunkban. De, mivel, sajnálatos módon, nemzedékeket butítottak el az ideológiájukkal, kénytelenek vagyunk ezt a borzalmas, színvonal alatti vitát, lefolytatni.

Lehetne ugyan erről szakszerűen vitatkozni, mint ahogy sok nyugati országban ezt meg is teszik, csak éppen ezek az országok idejében kiirtották azt a primitív gondolkodást ami a magyar kommunistákat jellemzi.

Lehet atomerőmű ellen, vagy éppen mellette lenni. Lehet alternatív energiaforrásokkal szembeállítani. Lehet jövőképet építeni, atom nélkül. Sok mindent lehet, de egyet nem. Az országunk gazdasági, politikai és társadalmi körülményeit nem figyelembe venni.

Mivel ezt a kormányunk nagyon jól tudja, kénytelen az atomerőművet fejleszteni. Nem azért, mert az olyan csodálatos, hanem azért mert ebben a kommunistáktól szétrombolt országban, ha a realitást vesszük figyelembe, más megfizethető lehetőségeink nincsenek. Hatvan év kommunista primitivizmus és nemzedékek félrenevelése nem múlik el nyomtalanul.

Ezeket a borzalmas körülményeket a kommunistánk hagyták ránk. A kormánytól viszont elvárják, hogy mindazt amit ők hatvan éven keresztül elrontottak, négy év alatt tegyék rendbe. Sokan még tapsolnak is ehhez a teljesen unrealisztikus felfogáshoz. Ugyanezek fognak a kommunistákra és finanszírozóikra szavazni. Tegyék ha akarják. De, ugyanezek fognak utána káromkodni is hogy megint átvágták őket a primitív pufajkások.

A második Orbán kormány már bizonyította, hogy tudja mit csinál. Bizonyíthatóan védi népét és nemzetét. Az országot megszabadítja az uzsorától. A hazaárulás ajtajait becsapta mindazok előtt, kik jó pénzért, az ország rovására éltek. A magyar ember most már magának dolgozik és munkájának gyümölcse nem a külföldiek zsákmánya többé. Ne hagyjuk magunkat megtéveszteni. Magyar ember tudja már most, hogy mit és kit fog választani.

Mészáros Laci 2014.01.20. 11:47:46

@Akitlosz:

"a magyar társadalom többsége erősen atomenergiabarát és atomerőműpárti." -- Ezt miből gondolod? Az ujjadból szopod vagy tudsz valami ezt alátámasztó kutatást is mutatni?

Ezt ugyan nem tőlem kérdezted, és az "ujjadból szopod" kezdetű kérdés nyomán nem is hiszem, hogy érdekel a válasz, de reprezentatív felmérések szerint 2003-ban és 2011-ben rövid időre esett 55% alá a támogatottság. az MVM saját mérése szerint (ami reprezentatív, de a részletek nélkül korrektségét nem tudom megítélni) 74% a támogatottság.

@Mészáros Laci:

"Mert az a tuti, amit mostan ír alá. A választások után már biztos, hogy ő lesz a miniszterelnök. Bár erre jelenleg kevés az esély, de biztosat bizonytalanra nem cserél."

Szerintem ez téves gondolkodás, a fidesz elég biztosan nyerni fog, a kérdés csak az, hogy mennyire. Viszont az atomerőmű kampánytémává emelése inkább ronthatja az eredményeket (az esélyeket nem, csak a győzelem arányát).

"A Fideszhez közeli cégek is nagy bummot élnek át ezekben a hónapokban ugyanezért." -- szerintem nem ezért, a kormántközeli cégek mindig nagyot kaszáltak, most csak egyre kevésbé szégyellik.

"Az olaj pedig sokáig képes tárolni az energiát hő formájában.
Éppen elegendő ideig. Így az erőmű napnyugta után még 6 órán keresztül képes teljes kapacitással üzemelni. Ez pedig elegendő idő."

Egy ilyen kísérleti erőmű épült eddig, baromi drágán, és egy másik ami olvadt sóban tárolja a napenergiát, de az utóbbi nem üzemel, a sokadik probléma után feladták a próbálkozást.

Részleges megoldást a szivattyús energiatárolók jelentenének, az atomerőművel azonos nagyságrendű beruházással, de csak 1-2 nap felhős időre elegendő kapacitással.

"A Nap minden Nap süt, akkor is, ha felhős az ég." - csak felhős időben kb huszadrész energiát termelnek a napelemek. ez (főleg télen, amikor rövidek a nappalok) viccesen kevés.

tölgyes 2014.01.20. 12:16:39

@tobeor:
Ön tehát azokra fog szavazni, akik 2009-ben kezdeményezték az oroszokkal való együttműködést Paks ügyben.. de mert most nem ők vannak kormányon emiatt most elleni!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 12:22:20

@Darkosia:

Azért nem úgy működik az áldozat, hogy darab darab.

Egészen más egy szélerőmű katasztrófa hatása és főleg hatásának az időtartama, mint egy atomerőműé.

Ha felrobban egy szén/gáz erőmű az ugyan tragédia, de gyorsan helyre lehet hozni a károkat.

Ha viszont felrobban egy atomerőmű az több száz évre tönkreteszi a környezetet.

Mindegy hányszor biztonságosabb az atomerőmű, abból egyetlen katasztrófa is sokkal rosszabb hatású mint száz másik erőmű katasztrófája, mivel hosszú időre lakhatatlanná és használhatatlanná teszi az erőmű környékét.

jjulie 2014.01.20. 12:31:31

@tölgyes:

na ez a felcsutihugy

aki nem felcsutista, az mind egyatáborbaszorított

nameg ahogy a felcsutihazugtolvajhazaárulócigánykomcsiszekértoló jelentéktelenkisvárosszélikleinbürgercsodáló ravaszdiparaszti agyad vágyaiban szerepel

neked is a városkaszélikleinbürgereken kívül a mindentelbaszó dembinszki a jópéldakép?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 12:34:30

@feketeesfeher:

"Egy atomerőművi beruházás indoklásánál Lázárnak véletlenül a rezsicsökkentés ugrott be mint indok."

Mert a választásokig minden fideszesnek kötelező, hogy mindenről a rezsi jusson az eszükbe.

Teljesen mindegy mi a téma, fideszes úgy nem nyilatkozhat, hogy a rezsit ne keverje vele.

A fideszes agy csak egyetlen varázsszót képes egyszerre felfogni, s ez a szó mostanság a rezsi. Hasonlóképpen, mint ahogyan korábban volt a polgár aztán az ember.

Szóval ahogyan az összes többinek úgy Lázárnak is muszáj folyton rezsiznie, ez a választási stratégiájuk.

tölgyes 2014.01.20. 12:40:29

@Könnyen elkaptuk, uram!: Öntehát azzal érvel - az Ön stílusában reagáljak - hogy nem kellett volna megvenni a tározókat és gáz ügyben nem kellett volna csökkenteni a függőségünket... miközben Paks ügyben most is függünk az oroszoktól, mert a fűtőanyagot most is tőlük kapjuk. Kicsit zavarosan gondolkodik erről a dologról.

1. Gáz: a tartalákolás lehetősége néhány hónap volt, ami láttuk milyen nehézségeket okozott az ukrán orosz ellentétek idején.

2. A hasadó energiával más a helyzet. A fűtő elemek jól tárolhatóak, ráadásul a cserélni is ritkán kell őket, emiatt a sebezhetőségünk e tekintetben nem nő a jelenlegi helyzethez képest. Konszolidált kapcsolat esetén inkább csökken. Technológia függés se nő, hiszen a szakembergárda rendelkezésünkre áll. Ráadásul itt hosszú távú, lassan amortizálódó berendezésekről van szó.

3. Lehet beszélni a hitelről. Jobb lenne, ha nem kellene felvenni, de ennek lehetőségeit a barátaink eldevizahitelezték, elkúrták. Energia ügyben pedig most kell lépni, modt van itt az ideje..

4. Politikai haszon-kár. Orbán feltehetően úgy ítélte meg, hogy nincs nagy politikai kockázata a döntésnek. Ezt a feltételezését arra alapozhatta:

a. Az OGY több párti egyetértéssel, nagy többséggel fogadta el 2009-ben azt a határozatot, hogy megduplázzuk Paks teljesítményét;
b. Paks és környéknek lakossága 90% körüli támogatással örülne a bővítésnek;
c. A közvélemény 70%-a támogatja Paks felújítását, bővítését.

Lehet, hogy ezzel együtt rosszul számol. Majd kiderül Ha kockázatot látott volna az elfogadásban, akkor nincs szerződés.

Amit pedig a az építésről ír: nem hiszem, hogy 2018 előtt belekezdenek. Ha ez megtörténik, akkor az új kormány minden közbeszerzést felülírhat - ha akarja és törvénytelen.. ha csak nem számolnak már most azzal, hogy Orbán akkor is nyerni fog.

Egyébként Ön mivel váltaná ki a kieső kapacitást?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 12:48:21

@aszekelyek:

Az (is) a gond minden állami hitellel, hogy egyik sem lesz visszafizetve soha az államcsődig.

Ez a hitel sem csak 30 évre szól, erre mérget lehet venni. 30 év múlva ugyanis az lesz, hogy felvesznek egy újabb hitelt, s abból fizetik a régit, ahogyan ez már mindig így megy 40 éve.

Úgy pedig semmi sem lehet jó beruházás hitelből, ha az a hitel sohasem fogy el. Így akármilyen üzlet a hitelezőnek dolgozik és neki termeli a hasznot.

Ezért baj bármilyen minden hitelt, amit az állam felvesz.
A hitelek döntő többsége semmilyen fejlődést, beruházást nem hoz, hanem csupán a korábbi hitelek visszafizetéséhez kellenek.
A beruházásra felvett hitelek pedig lejártukkor szintén átkerülnek az előbbi kategóriába.

Hiszi a piszi, hogy 30 év múlva Magyarország a saját zsebéből kicsenget tízmilliárd jelenlegi eurót.

Újabb hitelt fognak felvenni, ezzel a módszerrel pedig semmilyen beruházás nem éri meg.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 12:59:16

@Mészáros Laci:

Akkor is a napenergia a jövő. Abból van dögivel, s nem fogy el.

A világűrben mindig süt a Nap, sohasem felhős az ég. Már csupán csak le kellene juttatni a vilgáűrben összegyűjtött energiát.

Egyelőre túl olcsó a szén, az olaj, meg a gáz és az urán is, de nem lesz ez mindig így.

Aztán meg különben sem nagy melák erőművekben kellene gondolkodni, akár atomról, akár a Napról van szó.

Ha minden épület, minden autó, minden ember ruhája termelné az áramot a napfényből, akkor az sok áramot jelentene, amelyet ráadásul még szállítani sem igen kellene, mert többségük helyben kerülne felhasználásra.

Emellett a sok-sok milliónyi mini erőműre alapozott hálózat támadhatatlanná is válna, azaz sokkal biztonságosabbá válna az elektromos hálózat.

Míg jelenleg elegendő Paksot kiiktatni és Magyarországnak már annyi is.

Szóval a napenergiáé a jövő, minden épület, minden autó, és minden ember is termelheti az áramot és ez elég, olcsó mivel szállítani sem igen kell és még sokkal biztonságosabb is, mint az atom, ami elsőrendű célpont.

sztd 2014.01.20. 13:15:45

Nos, én bizonyos értelemben én is értek az energetikához, csak kevésbé a beszerzési és jobban a felhasználási oldalon. A kettő nem választható teljesen szét, de azért nem ugyanaz.
Ettől függetlenül vannak értelmezhető nukleáris technikai ismereteim is, amik persze ebben a kérdésben nem igazán kamatoztathatók, mivel ez most nagyrészt gazdasági kérdés.

Mivel még jobbos is vagyok, ezért atompártinak kell lennem, ha jól olvasom a posztot. OK. Úgyis komoly volt a dilemma, eddig nem tudtam dűlőre jutni magamban, hogy mi lehetett itt a helyes eljárás, szóval köszi a segítséget, már tudni fogom. :P

Azért néhány dilemmát okozó pontot leírnék:
- egyrészt az teljesen világosnak tűnik, hogy az atomenergia jelenleg gazdaságosan kiválthatatlan. A veszélyességétől sokan félnek, de az alternatívái sem veszélytelenebbek (a szénerőmű által okozott korom is egészségtelen, a gázerőmű pedig a CO2 (peches esetben CH4) kibocsájtást növeli, ami ismereteink szerint üvegház-hat. Ha ehhez hozzávesszük, hogy az összes szerkezeti elem átitatódik a sugárzással, és az egész erőmű radioaktív hulladék lesz évszázadokra (ill örökre, de hisztin túl is komolyan kell venni évszázadokig), akkor abban biztos vagyok, hogy az élettartam meghosszabbítását minél tovább ki kellene tolni.
- másrészt teljesen világosnak tűnik, hogy egy tóriumra is alapozó atomerőmű sokkal jobb befektetés, csak éppen ezt a technológiát még nem dolgozták ki. Vagyis jelenleg ez nem opció.
- harmadrészt az is világos, hogy az összes ilyen projekt csúszik. Ha 2028-ra terveznek egy végleges leállást, de csak 2023-ra indul el az új blokk az szerintem jelentheti azt, hogy éppen nem futnak ki az időből (vagy éppen kifutnak). Még az is lehet, hogy az egész magától vesz olyan metamorfózisokat, amik a jelenlegi megállapodáshoz képest a végeredményt felismerhetetlenné teszik.
- komoly ellenérv, hogy ezt a szerződést magyar oldalról senki nem fogja érdemben megváltoztatni, sem azt komolyan kezdeményezni függetlenül attól, hogy jó-e a szerződés. Ilyen körülmények között viszont felelőtlenség volt így megkötni.
- semmi értelmeset nem lehet tudni arról, hogy egy ilyen döntés mennyire lesz jó döntés 2030-ban mennyibe fog kerülni az Urán, mennyivel lehetne az egész hatékonyabb addigra.
- az atomerőmű alaperőmű, így az ingadozásokat valamivel fedezni kell. Ausztriában víz-energiatározókat használnak (ez simítja ki a megújulókból származó ingadozást is), Magyarországon gázturbinákat. Megnyugtatóbb lenne egy stratégiai döntéssort látni stratégiai gondolkodás mellett, de jelenleg csak egy stratégiai döntés van, a döntéssor még csak-csak, de a stratégiai gondolkodás kevéssé látszik.

Szóval, ha nem szólt volna a poszt, hogy világnézeti alapon én helyeslem a döntést, akkor komolyan elgondolkoznék. Hálás köszönet a tisztázásért. ;)

Mészáros Laci 2014.01.20. 13:16:16

"A világűrben mindig süt a Nap, sohasem felhős az ég. Már csupán csak le kellene juttatni a vilgáűrben összegyűjtött energiát."

Nagyszerű gondolat, mindössze néhány megoldhatatlan nehézséggel kell csak szembenéznünk, kb mint az űrlift, pár évtizede agyalnak rajta.

"különben sem nagy melák erőművekben kellene gondolkodni, akár atomról, akár a Napról van szó."

persze, lehet kicsiben is. drágább szokott lenni.

a támadhatatlanság, úgy tűnik, neked kiemelten fontos (bizonyára személyes okból - biztonságérzet vs biztonság, stb), ezzel nem is vitatkoznék, csak azt teszem hozzá: ez egyéni szempont, neked ez az elsődleges, másoknak más.

a napenergiára ne csak nyáron gondolj, hanem akkor is, amikor télen két-három héten át borult idő van.

Mészáros Laci 2014.01.20. 13:22:34

@Akitlosz:

az előzőt neked szántam csak lemaradt a címzés.

jjulie 2014.01.20. 13:31:31

@sztd:

hohó ember hamár jobbos vagyol, miért ballagsz a felcsutiseggszájú cigánykomcsi után?

jjulie 2014.01.20. 13:38:33

@sztd:

apropó, a szép kerek energetikai mondatok után lennének szép kerek mondataid arról is hogy mit is nevezel jobboldalnak, és az hogy kerül egy lapra a felcsutiseggszájú kádárvakarékkal?

tölgyes 2014.01.20. 13:42:18

@sztd: Komolyan nem lehet az energia árának és a feljasznált energia mennyiségének csökkenésével számolni. Az energia előállításának infrastruktúrája pedig sokba kerül, hosszú az építési idő..és a hiánya nagyobb bajokat okoz, mintha készen rendelkezésre áll a kapacitás.

jjulie 2014.01.20. 13:49:15

@tölgyes:

atyagatya próbálsz olyan beszédtémát keresni amiben igazad lehet, kádárvakarék

a szeggszájúság tündöklése és bukása témakörben jeleskedj az eltörnivaló felcsutiikszelő kezecskéddel

a felcsuticsürhe csal lop hazudik éjjel, nappal: www.fidesz.hu/

graycivil 2014.01.20. 14:45:57

"Paks: az orbáni kormányzás kudarca

Paks kapcsán kapitális bakot lőtt a kormány. Annyira átgondolatlanul és előkészítetlenül adósították el az országot tízmilliárd euróval, hogy még alapszinten védhető érveket sem tudtak mellette felsorakoztatni."

velemenyvezer.444.hu/2014/01/20/paks-az-orbani-kormanyzas-kudarca/

"Az elmúlt héten az eredeti bejelentéskor elhangzott valamennyi (az elképesztő eljárást indokolni hivatott) mondásról kiderült azóta, hogy egyszerűen nem igaz."

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 14:54:34

@sztd:

Pedig az atomenergia a legveszélyesebb.

Semelyik másik erőműben bekövetkező katasztrófa sem okoz akkora és olyan hosszan tartó károkat, mint az atomerőműé.

Emiatt hiába biztonságosabb akármennyivel is a többinél. Ha csak egyszer is felrobban akár 500 év alatt, akkor már nem érte meg. Évszázadokra szétcseszheti a környezetét.

Márpedig ez messze nem csak a technológián és az üzemeltető emberek szakértelmén és munkavégzésén múlik.

Az atomerőmű az ellenség elsődleges célpontja és bizony sokféleképpen támadható.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.20. 14:58:14

@Mészáros Laci:

Nem kell űrlift.

A műholdak mikrohullámok formájában lesugározzák az általuk gyűjtött energiát a Földre és ennyi.

Ha a biztonság az én egyéni szempontom, akkor nagy a baj.
Szerintem országos közérdek.

Egyetlen helyre alapozni az ország energiaellátásának felét nem túl bölcs stratégia.

Ha már atomerőmű, akkor miért Paksra építik az összeset?

Duna máshol is van.

Mészáros Laci 2014.01.20. 15:17:39

@Akitlosz:

1. űrlift ahhoz kell, hogy felvigyük a naperőművet és pályán tartsuk. másképp nem megy (de így is kérdéses), annyira eszméletlenül drága felvinni bármit föld körüli pályára.

2. biztonság: félreérthetően fogalmaztam, nem általában a biztonság hanem az, hogy számodra az ellenséges támadás elleni védekezés a biztonság elsődleges szempontja.

3. nem paksra építik az összeset. pakson 4+2 reaktornak van hely, az 5-6 oda épül, miközben még új telephelyet is keresnek. a Duna nem szükséges, csak praktikus.

Nyilas Mise 2014.01.20. 15:56:56

Ócsa? nem volt kudarc !!!!
sőt TÖKÉLETESEN SIKERES VOLT !
MINDEN CÉLJÁT elérte a beruházás!

számláztak ? kifizetették a köszpénzből ?
na ugye !

siker lesz Paks, siker a sok stadion !
a fidesmafia jobban tejesít !!! jajrá magyarok!

jjulie 2014.01.20. 18:38:30

nocsak felcsutiférgek, ennyi volt a mai felcsutihazugtolvajlási bűnpártolás?

Khal Drogo 2014.01.20. 19:11:06

@Könnyen elkaptuk, uram!: Az USA akkor miért épít atomerőművet? Jelenleg a palagáz-nagyhatalom 5 db atomreaktort épít.

vs.hu/wp-content/uploads/2014/01/reaktor_1-1024x642.png

Ez akkor hogyan lehetséges? Miért építenek 71 reaktort világszerte? Tippelek. Nem konzultáltak a szuperokos magyar kommentelő szakértőkkel űrliftekről, palagázról, tóriumról, napenergiáról, szélenergiáról. Ha tudnák micsoda ökrök...
De nem tudják, ezt csak mi, a csavaros eszű magyarok tudjuk.

Khal Drogo 2014.01.20. 19:19:51

@Akitlosz: Ha nincs atomerőműved de rádobnak egy atombombát, akkor sem vagy jobb helyzetben. Budapestre vagy az ország bármelyik pontjára nagyhatalmi támogatás nélkül bármelyik nagyhatalom képes lenne atomcsapást mérni.

Ráadásul a világ legerősebb katonai hatalmainak, USA, Kína, Oroszország, Franciaország, Németország, Anglia mind rendelkeznek atomerőművel.

Sőt, a hidegháború alatt is építettek atomerőműveket ezek az országok. Holott a mainál sokkal nagyobb biztonsági kockázata volt a dolognak.

Khal Drogo 2014.01.20. 19:22:07

Egyébként a magyar közélet elég nagy dedó :

2007 - Gazprom megállapodás
MSZP - Jó üzlet
Fidesz - Hazaárulás

2014 - Paks
MSZP - Hazaárulás
FIdesz - Jó üzlet

Komoly mondom nevetséges.

nyünyüge 2014.01.20. 19:40:45

@Khal Drogo:
ma megjelent valamelyik portálon a Roszatom összes folyamatban levő beruházásainak értékéről egy grafikon (sajnos, most nem találom).
A magyarországi volt a legnagyobb.
Szerinted ez jó jel? (Főleg, hogy az a hír járja, hogy már rég túlvállalták magukat.).
(off- dolgoztál már olyan sikeres vállalkozóval, amelyiknek nem voltál fontos "ügyfél" és amelyik mitadisten, valamiért "túlvállalta" magát? ha igen, ki szívott a következmények miatt? te vagy az igen kompetens vállalkozás?)

Amúgy meg:
vs.hu/paks-leginkabb-az-oroszoknak-jo-uzlet-0120/

jjulie 2014.01.20. 19:47:06

szerencsétlen orbán esze itt már moszkvában járt, sejthette a szopást

444.hu/2014/01/17/igy-egett-be-orban-az-aranylabda-galan/

hiába, a felcsuti kádárvakarék neveltetés nem válik vízzé

szoja122 2014.01.20. 19:50:35

@Khal Drogo: "Az USA akkor miért épít atomerőművet? Jelenleg a palagáz-nagyhatalom 5 db atomreaktort épít."

Azt hittem ezt már megbeszéltük.

Mi a különbség az USA és Magyarország gazdasága között?

Mi a különbség Finnország és a Magyarország gazdasága között?

Mi a különbség az egy főre jutó GDP-ben a felsorolt országok között?

Miért elhamarkodott a döntés:

1. A legfontosabb pedig az hogy nem volt sürgető az építés, mert Paks 2032-ig még teljes kapacitással működni fog. Vagyis van legalább 10-15 évünk lett volna a döntés maghozataláig!

2. Az energia árak RELATÍVE (GDP-hez viszonyítva) egyre kevesebbe fognak kerülni, mert az energia takarékos technológiák egyre inkább elterjedőben vannak.

3. A technika-tudomány 10-15 alatt hatalmasat fog fejlődni. Ez nagy valószínűséggel kihat az energia termelésre is.

Ezek fényében védhetetlen az amit a Fidesz most csinált.

jjulie 2014.01.20. 19:54:35

@szoja122:

a csalóhazugtolvaj felcsutifőbűnös és bűnszervezetének minden mozdulata védhetetlen

Khal Drogo 2014.01.20. 19:59:03

@nyünyüge: Tehát már az is gond, hogy a Roszatommal túl sokan akarnak szerződni. Ez a Roszatom nagyon cseles, hogy a világszerte átveri az országokat. Mondom, le kell fordítani a blog anyagát legalább angolra és el kell küldeni az érintett országoknak, hátha felébrednek.

nyünyüge 2014.01.20. 20:02:27

@szoja122:
Erre.
És mivel elég sokszor voltam a "szopóágon" finomabban a "táplálkozási lánc végén" ilyen, a felső szintekről rettenetesen sikeresnek ígérkező beruházások (bár Pakshoz volumenében, kockázatában nem mérhető) fizető oldalán, ezért kérdéseim támadtak.

Khal Drogo 2014.01.20. 20:05:43

@szoja122: Pakisztán aztán tényleg nagyon gazdag ország. Meg Szlovákia is. Szlovákia a Tátrák Arab Emirátusa. Csak így emlegetik világszerte. Vietnám? A Föld leggazdagabb országa. Ha csak fele olyan jól élnénk mint Vietnám, hát nagyon jó dolgunk lenne.

6.Lenin 2014.01.20. 20:06:50

@Khal Drogo:

Látom, még mindig hiszel a nyugodt érvelésben az ilyen felületeken.
szerintem felesleges.

Itt, és sajnos a közéletben is, egymás sárbatiprása megy.
Bármiféle érvelés eleve kudarcra van ítélve.

Gondolom alapjáraton ilyen vagy, nem tudsz (még )átlépni ezen.
(szerintem nem is kell)

jjulie 2014.01.20. 20:10:38

@6.Lenin:

seggszájúbajnokok szavazójavagy balfasz

hogy nem sül le a pofádról a felcsutibőr, dembinszki

6.Lenin 2014.01.20. 20:15:11

@gtri:

"Nos, olyan nehéz lett volna mondjuk a költségeket a lakosság elé tárni? "

Izé...

Valóban nem lett volna nehéz, csak nem értem, miért lenne jobb?

Leírnának/közölnének tanulmányokat (a saját táborból), költségvetést, aztán az egészből semmi nem igaz, vagy nem lesz soha annyi, és olyan.

4-es metró pl, de lehetne sorolni reggelig.

Téged megnyugtat (na)?

6.Lenin 2014.01.20. 20:17:56

@jjulie:

B+, neked aztán lehet érvelni, bármivel is.
Még komoly ellenérvet tőled nem olvastam itt, lókupeckém.

jjulie 2014.01.20. 20:18:26

@6.Lenin:

seggszájúbajnokok idomított barma, arra célzol a 4-es metróval, hogy a felcsutihazugtovajhazaárulóseggszájúak semmivel sem jobbak, mint az elődeik?

hát nem jobbak, de sokkal kártékonyabbak

Khal Drogo 2014.01.20. 20:21:35

@szoja122: A népszabis grafikon jól mutatja miért kell megállapodni minél előbb. Megy fel az atomerőmű építés ára. Elég jól látható. Mi lesz ha 3 év múlva 30%-al drágább lesz majd atomerőművet építeni? Vagy gondolod hogy olcsóbb lesz? Nekem nem úgy tűnik.

De egyébként szerintem valszeg valami nagypolitikai játszma része ez a gyors megállapodás az oroszok részéről. Vagy be akarnak törni az EU-s piacra, vagy bármi más okuk volt rá.
Valami okuk volt rá. De amíg megéri a világ fejlett országainak ez a technológia, addig Magyarországnak is meg kell hogy érje.

jjulie 2014.01.20. 20:25:58

@6.Lenin:

milyen sérvedről beszélsz dembinszki, arról az agyhalálodról ami elengedhetetelen feltétele a felcsutiikszelésnek?

súlyos agysérved van paraszt

de mondcsak te milyen kultúrából jössz, a vallásalapítód videóját megnézted már?

index.hu/bloghu/y-gen/2014/01/20/ez_nem_az_en_vilagom

milyen kádárvakarék vagy agyhalott, kultúranélküli, azért rezonálsz a seggszájúságra?

pofádról mikor sül le a bőr a felcsutiikszelés miatt?

6.Lenin 2014.01.20. 20:29:11

@jjulie:

Látod, lókupeckém, akkora seggfej vagy, mint ide Lacháza.

Olyanok kérnek számon. olyasmit, amiről más esetben lapítanak, mint az a bizonyos a fűben.

hol hoznak nyilvánosságra ilyen volumenű szerződéseket a laikus lakósok előtt, a konkurenciát már meg sem merem említeni.

A nagypapid is azt mondta a vak lovára, hogy bátor, azért ment neki a falnak, mikor jó pénzért kínálgatta Lajosmizsén a vásáron.
Neki is mindenki kártékony volt, akit nem tudott átverni. ez érthető is (lehetne).

szoja122 2014.01.20. 20:32:59

@Khal Drogo: Régi dakota közmondás:
Ha valaki kútba ugrik, akkor te is követed?

Ezek nem igazi érvek.

Még egy érv:

Nem lehetett volna sokkal jobbakra költeni ennyi pénzt?
Oktatás, kutatás, egészségügy, szakemberek, a tudás rendes bérekkel történő díjazása, fizetésük emelése, a szakember kivándorlás csökkentése miatt, a demográfiai hullámvölgy megfordítása, hogy csak néhányat említsek.

Azokat cáfol, amit ellenérvként felhoztam. Csak akkor védhető a Fidesz döntése, ha mind a három érvemet cáfolod.

Politikai kifogásokat nem írtam, de politikailag is védhetetlen. Ez a hozzászólás főleg ezt elemezte:

torokgaborelemez.blog.hu/2014/01/19/505_atom_es_hatalom/fullcommentlist/1#c21455105

szoja122 2014.01.20. 20:35:42

@Khal Drogo: "Azokat cáfol, amit ellenérvként felhoztam. Csak akkor védhető a Fidesz döntése, ha mind a három érvemet cáfolod."

Bocs már ezzel négy érvet kell cáfolnod.

4. Nem lehetett volna sokkal jobbakra költeni ennyi pénzt?
Oktatás, kutatás, egészségügy, szakemberek, a tudás rendes bérekkel történő díjazása, fizetésük emelése, a szakember kivándorlás csökkentése miatt, a demográfiai hullámvölgy megfordítása, hogy csak néhányat említsek.

6.Lenin 2014.01.20. 20:36:15

@jjulie:

izé...

Belőled aztán dől a kultúra, mint @hoplitából a szar.
Igaz azonos lehet a gyökér (telenségetek) is, de, hogy őszinte legyek, tojok rá.
Hergeld csak magad nyugodtan.

Te is beleférsz a 7 milliárdba, és megnyugtatásként...előfordulhatnak nagyobb köcsögök is nálatok, bár 1 picit kételkednék ebben, de legyek nagyvonalú, előfordulhatnak,talán.

Khal Drogo 2014.01.20. 20:48:39

@szoja122: Azért ez a kútba ugrik elég erős volt. Nézd, gondolom minden országban elemezték a dolgokat, figyelembe vették azokat a szempontokat amit leírtál és azokat is amik eszedbe sem jutottak. Magyarországnál jobb kutatói bázissal, hatékonyabb demokráciával rendelkező országok is építenek atomerőművet. Nem értem miért nem lehet ezt belátni.

Ami a kutatás-fejlesztést illeti. Ez Orbán egyik stratégiai hibája, hogy kivontak pénzt ezekből a területekből, legalábbis ilyesmiket olvastam. Ez nem jó irány. Ezen változtatni kellene minél gyorsabban.

A béreket az Orbán-kabinet emelte az oktatásban, igaz csak tavaly, de emelte. Ez tény.

A demográfiai hullámvölgy megfordítására történt a legtöbb lépés : Dupla GYES, dupla GYED, levonható adókedvezmény a járulékokból, adókedvezmény gyermekek után. Vagy ezek szerinted rontják a demográfiát? Nyilván tenni kell még sokmindent, de pont ezért lehet a legkevésbé bírálni a kormányt, főleg hogy elődje csökkentette a GYES-t időtartamát.

Én egyébként nem "védelmezem" a FIdesz döntését. Hanem azt nem értem, hogy ha a világon úgy gondolják az országok, nem egy ország, több ország, világhatalom, feltörekvő, kicsi és nagy, hogy az atomenergiának van releváns jövője, áldozni kell érte, akkor miért kéne ebből kimaradni, amikor Paskon megvan rá egy megfelelő bázis, van szakembergárda, nem nulláról kell felépíteni, van képzés, vagy gyakorlat, nem volt komoly baleset.
Ezt a gondolkodást egész egyszerűen nem értem. Ez szerintem buta gondolkodás.

graycivil 2014.01.20. 20:53:28

"A KISZ-ben én nagyon aktív voltam, voltam még KISZ-titkár is harmadikos gimnazista koromig. Büszke voltam arra, hogy fölvettek a KISZ-be, nem kellett Kilián próbát tennem, mert kiváló úttörő voltam..."

Na, találjátok ki, ki mondta ezt? :-)

Khal Drogo 2014.01.20. 20:54:33

Egyébként meggyőződésem hogy Horn Gyula, Gyurcsány Ferenc és Bajnai Gordon alatt is a Roszatom nyerne. Az a realitás hogy Paks I után a Paks II-t is az oroszok építsék. Nem csak azért mert az MSZP mindig is jó kapcsolatokat ápolt az oroszokkal ( ezt bizonyították a Déli Áramlat vs. Nabucco vitában, amikor Gyurcsány kimondta hogy Nabucco egy álom, erre az USA így meg úgy felháborodott, aztán azóta Nabuccoról kiderült hogy soha sem fog megépülni ) hanem azért mert az ilyen szinten nem úgy megy hogy akkor ripsz-ropsz megváltozik minden.

Max annyi változás lett volna, hogy kiírtak volna egy kamu-tendert ahol a Roszatom nyert volna, ennél olcsóbb ajánlattal majd szépen megemelkedett volna az ár.

jjulie 2014.01.20. 21:11:03

@6.Lenin:

már van egy hatalmas repedés a felcsutiravaszdiparasztod hablatyolóvarázserején, agyhalott dembinszki

mivel eszed az nincs, csak arról fogod észrevenni, hogy elkezd lesülni a pofádról a felcsutifertőzött bőr, először egy kicsit aztán rohamosan

jobban fog fájni, mint a seggszád szívlapátos megjavítása, úgyhogy szép jövőd van, felcsutiikszelő agyhugykövület

Khal Drogo 2014.01.20. 21:11:09

@szoja122: De nem is engem kell meggyőznöd, attól tartok legalábbis. Én csak azt szeretném hogy elismerd - A világon több, egymástól független és Orbán Viktortól független ország úgy döntött és ezen felül fog is úgy döntetni hogy épít atomerőművet. Lesz aki a Roszatommal. Lesz aki mással.
A blogon is felmerült rendkívül sok és szerteágazó ellenérv és kritika ellenére. Ennek ellenére bármilyen hihetetlennek is tűnik, de úgy döntöttek hogy márpedig ők megépítik az a reaktort.

Ha már ennyit elismersz, az már szerintem jó, konstruktív dolog.

Cserébe én elismerem neked hogy lehetett volna máshogy is kommunikálni sőt máshogy kellett volna kommunikálnia a kormánynak ezt a dolgot. Ezt én már kezdettől fogva mondtam, bár Lenin blogtársnak van igaza, sokkal másabb akkor sem lett volna a dolog lefutása, de ettől még szerintem tisztább lett volna a helyzet. Nem tudom miért döntöttek így hogy ennyire a közvélemény megdolgozása nélkül jöttek elő ezzel.

Szerintem ez az egész higgadt érveléssel előadható lenne. Nyilván a Nyilis Misik meg más őrült blogozóknak tökmindegy, ők azt szajkóznák tovább amit eddig, de azért szerintem célravezetőbb lenne kevésbé hiszterizálva megvitatni dolgokat.

gtri 2014.01.20. 21:15:27

@6.Lenin:

"Nos, olyan nehéz lett volna mondjuk a költségeket a lakosság elé tárni? "

Izé...

Valóban nem lett volna nehéz, csak nem értem, miért lenne jobb?

Leírnának/közölnének tanulmányokat (a saját táborból), költségvetést, aztán az egészből semmi nem igaz, vagy nem lesz soha annyi, és olyan.

4-es metró pl, de lehetne sorolni reggelig.

Téged megnyugtat (na)?
----------------------------
Ezek szerint a bankoknak sem kellett volna semmit mondaniuk a devizahiteleseknek. Teljesen értelmetlen lett volna őket tájékoztatni, hiszen nyilvánvalóan nem értenek semmit a swap ügyletekből és a CDS alakulása is kínai nekik.

A bankok nem eléggé tájékoztaták az embereket a devizahitelről. - mondja a kormány
Az embereknek semmi szüksége a paksi megahitelről szóló tákékoztatásra. - mondja a kormány

Némi következetlenséget vélek felfedezni. Ha az első esetben több tájékoztatás kellett volna, akkor Paks esetében miért nem?

forrás:
www.fidesz.hu/hirek/2013-12-17/akurianak-meg-ket-kerdesben-dontenie-kell/

"Rogán Antal továbbra is úgy látja, hogy a bankok annak idején nem tájékoztatták megfelelően az devizahiteleseket, minimális árfolyamkockázattal kecsegtették őket, így a hitelt felvevő százezrek nem is számíthattak ekkora méretű törlesztőrészlet-emelkedésre"

Vajon növekedhet a paksi hitel törlesztőrészlete? Mennyivel nőhet meg az elkövetkező 30 évben? Magyar állampolgárként eléggé érintve vagyok a törlesztések terhében (nem vagyok oligarcha, ennyit elárulhatok magamról). Miért nem tudhatok arról, hogy mennyire adósítottak el. Van olyan kockázat, hogy a jövőben emelkedni fog a tartozás? Például mennyi az árfolyamkockázata a hitelnek?

aszekelyek 2014.01.20. 21:15:48

@szoja122: mondtam már szójácska, hogy menjél el Putyinhoz és boxold le vele. Már Sólyom elnök urat is ezzel szórakoztatta, amikor itt járt. Az imént olvastam, tőle. Személyesen. Két dolgot akart megkapni. Az egyik a apksi erőmű építése. . híd el magaddal Klicskot is, mert ő tud boxolni is. Szép temetést rendezünk , megígérem.Úgy csinálsz tt, mintha Putyin arcvába vágni a kesztyűt , valami lehetséges dolog lenne. Vagy ésszerű.

tölgyes 2014.01.20. 21:17:02

Azok, akik most hazaárulóznak és szenvedélyesen támadnak, szóval ők terjesztették elő 2009-ben azt az OGY határozatot, amelyik az erőmű kapacitásának megduplázását kezdeményezte. Az OGY pedig már akkor is elsöprő fölénnyel szavazta meg.

Ma - válságban lévő gazdaság mellett –energia-szükségleteink 30%-át importáljuk. (Ha tévedek, az okosok majd kijavítanak.)
Importra szorulunk, miközben a gazdaságunk válságban van és Paks működik. Itt még senki nem írt le egyetlen értelmes mondatot sem arról , hogy mivel helyettesítené Paksot.
A németek politikai megfontolásból - Merkel szakmai meggyőződése ellenére -, leállítják az erőműveiket - bár 2022-ig náluk is sok víz lefolyik a Dunán -, tehát abból a térségből energiára nem számíthatunk. Ennek következményeként még az is valószínű, hogy a német ipar megy közelebb az elfogadhatóbb árú energiához és munkaerőhöz. Ennek bizonyos jelei már most is érzékelhetőek.

A gazdaságilag erősödő "harmadik" világ: India, Kína, Brazília energiafelhasználása ugrásszerűen tovább fog nőni... Annak valószínűsége, hogy az energia olcsóbb lesz, nagyon kicsi. Ezen okok miatt most kell lépni az energia ügyében, mert később drágább és nehezebb lesz.

Az oroszok, mint kockázat: minden üzlet kockázat. Az oroszokkal üzletelni pedig valamivel nagyobb kockázattal jár, mégis üzletel velük az egész világ. Erőművet is építtetnek velük. Van politikai kockázat is, de az most kisebb, mint régen volt. Tagjai vagyunk az eunak, a NATO-nak. Tehát egy összességében gazdaságilag-katonailag ma még erősebb régiónak, mint az oroszok. Most nem azonos a helyzetünk azzal, amikor a térséget és minket odalöktek nekik kényükre-kedvükre. Az is látszik világosan, hogy Európa és az oroszok egymásra utaltsága nem csökken, hanem nő. Egy biztos: egy nagy közel fekvő piacról van szó, ahol bizonyos termékeinket el tudjuk helyezni. A Nyugat is erre törekszik, ezért lehet, de felesleges a handabandázás.

Az elmúlt 20 év megtanított minket, vagy inkább megtaníthatott volna minket arra, hogy a nyugati üzleti kapcsolatoknak is vannak súlyos gazdasági, politikai kockázatai. Ezeknek a kockázatoknak a mértékére épp az elmúlt néhány év és a válság irányította a figyelmünket. Ezért a politikusok véleményváltozása mögött meghúzódhatnak új felismerések: a Nyugat, amelyik kémekkel figyeli egymást és velünk szemben is bármire képes a profitmaximálás érdekében talán mégsem a jó testvérünk, hanem amolyan mostohánk, még akkor is ha a szövetségesünk.

márta)) 2014.01.20. 21:19:29

privatbankar.hu/fogyaszto/megis-melyik-kormany-mennyivel-emelte-valojaban-az-energiaarakat-265079

"Közmunkások és menedzserek

Ahogy a Guruló Hordó energetikai és közgazdasági blog szerzője írja: „A termékek egy jó részének, és az energiának is nagyrészt nemzetközi ára van, így hiába alacsonyabb nálunk a bérszínvonal 60%-kal, mint Németországban, a plazmatévét nem adják nálunk annyival olcsóbban. És a kenyeret sem. Mint ahogy egy gyerekeit egyedül nevelő közmunkás nő sem kapja olcsóbban a kenyeret a pékségben, mint az Audiból kipattanó menedzser.” "

Na. Igen. valahogy így? az energiaárak emelkedéséről, életminőségről. ......
Bocsánat! így "kampány" idején lehet a cikkből szemezgetni....

tölgyes 2014.01.20. 21:22:04

@6.Lenin: Nem annyira a költségekről, mint inkább a politikai fordulatról kéne meggyőzni az embereket. Arról, hogy miért is jött létre a keleti nyitás és ez az erőmű miként kapcsolódik ebbe: vagyis azt a felismerést kéne elmondani, hogy nem akarunk a Nyugattól távolodni, de csak tőlükk függni éppen olyan kockázat mint csak mástól függni. Most épp a düggés megosztása folyik, vagyis a kapcsolatok kiegyensúlyozása. Ezt a nyugati szövetségi rendszer tagjaként megtehetjük. Mi sem járunk más utata mint ők.

aszekelyek 2014.01.20. 21:31:11

@tölgyes: maga is mit fog ezért kapni!, kedves tölgyes:) Legalábbis széssőnácifasiszta lesz: ) Aki ki a karja vezetni az orzszágot Európából...

:) Az a legkevesebb. Na és ha megtanultuk? orbbavágás ját ezért a tudásért. Láthatta Ön is, ha látta, hogy puffogtak, Scultze, és a többiek hogy hördültek fel, amikor a szemükbe mondták, Szájer úr is, orbán is, hogy köszönjük, volt szerencsénk egy másik únióhoz, a szovjethet, ... felsimerjük, ha vamai kényszert akarnak ránk tolni. de még azösszehasonlítász is kikérték maguknak.. nem lehet ilyet mondani... szonták. ????!! Szólásszabadság meg nincs az EP-ben? cenzúrázzák, mit lehet mondani és ők dumálnak nekünk demokráciáról? egyelőre a merkeli döntésnek az a mai következménye, hogy nem kicsit, nagyon emelték meg az áram árát a németeknél. Északi részen legalább is. De gondolom , Bayern-ban sem lett olcsóbb. Azt írja a barátnő, hogy 21 % hiányzik a HARTZ IV. esek, -jövedelempótlón lévő, tartós munkanélküliek nagy létszámú csoportjáról van szó- pénzéből, ahhoz, hogy a legszükségesebbet, mint áram, gáz, rezsi élelem, kifizethessék. No csak azért, hogy valmit lássanak a T. blogolvbasók az igazi Németországból.

A Der Spiegelnek pedig nagyon lecsökkent az olvasótábora és a példányszáma. Itt állandóan rájuk hivatkoznak pedig ballibék. Ott se nagyon veszik meg azt a sok maszlagot ...
Régi fényük sehol nincs.

@szoja122: Turpi is üdvözöl mindenkit. Itt ugrál nekem , kajás lehet:)

jjulie 2014.01.20. 21:31:51

@tölgyes:

hűhanagyabaj, nagyabaj kádárvakarék, mekkora 5000 karakternyi jajveszékelésbe fogktak az összetördelnivaló felcsutiikszelő ujjacskáid, kádárvakarék

már érzed ahogy sül le a pofádróla felcsutifertőzött bőr?

tudodmitőlvan? a felcsutihablaty varázsereje elillanóban, szorul a hurok az akasztófavirágok körül, jólbeszopatta a putyin

de gyanus a dolog, kádárvakarék: a molért adott imf pénzt sem a felcsutigeci kezdeményezte, hanem a putyin szólt hogy kéri?

jjulie 2014.01.20. 21:36:31

@tölgyes:

nemár balfasz, ennek a hablaty varázsereje mínuszban van

márminthogy most bizonygatod, hogy a támadott, hanyatló nyugattól sem különbözik a felcsutigeciládaság, nemcsak az előző kormányzattól

előbbutóbb le fog sülni a pofádról a felcsutifertőzött bőr

márta)) 2014.01.20. 21:37:02

Ugye, ugye? Nem csak a szocialisták emelték a "fránya" energiaárakat?
Pedig milllyen jó lenne?
:(

aszekelyek 2014.01.20. 21:40:27

@6.Lenin: 30 éve , amikor először jártam Izraelben , Tel Avivban , ott láttam először napkollektorokat de rengeteget a háztetőkön.
Mondjuk ott már húsvét táján is hajnal 4 -kor keltek , és délben smúzoltak, mert a hőség elviselhetetlen lett. Viszont ők tudtak abból aranyat csinálni. :) Úgy volt melegvíz, áram, mondjuk a mosogatógéphez. Azt is ott láttam először, de lehet, másodszor. Müncheni hazigazdáink , odafelé úton, persze magyarajkú, szászok,... :) házában már volt. munkásosztály a 80-as években, nyugati németeknél... :) Asszonyka csak part time dolgozott. volt neki elég munka aházban is... A családdal. Autoiparban dolgozott a férj. Minden taxi mercedes volt az egész nagy városban , Münchenben. Elcsodálkoztunk, mert egy hölgy vezette , a amiénket a reptérre . Az nálunk olyan volt , mint a fehér holló. Férjem jól beszélt németül , elmondta neki a hölgy , hogy az ott nem valami ritkaság. No az soha nem jön vissza , amit mi akkor ott láttunk. 1984.Aminek ígéretével a lelkünkben hittünk a rendszerváltásban.

6.Lenin 2014.01.20. 21:43:41

@tölgyes:

Szerintem erről is beszélt már Orbán, és aki akarta meg is értette (talán), talán többször kellene, ebben igazat adok Önnek.

Szerintem a másik oldalon is értik (néhányan biztosan), de nem mondhatják, ok Viktor, nagyon jól csinálod. (talán én is sok mindent másként csinálnék a helyében, de nyilván nincs minden infó a birtokomban , és nem is lennék képes 1 országot irányítani (még rosszul sem). Igaz, nincsenek, és soha nem is voltak ilyen szándékaim.

Inkább hajlok afelé, hogy nem értik, hiszen a lehetőségeiket is rosszul mérik fel.
Ők azért viselkednek így, mert csak erre képesek.

viccesnek tartom amikor a tv-ben arról morfondíroznak, hogy így kellett volna, meg úgy kellett volna.

Nincs ilyen, ők pontosan azt csinálják, amire képesek. Nem tudnak másak lenni.

Gyurcsány is csak úgy tud politizálni, ahogy ő ezt magában eldönti. Mást várni tőle, értelmetlen.
Soxor bizonyította, mit tud, nem lesz másmilyen. Miért is lenne?.
Tökéletesen 1ik sem csinálja, nem is lehet elvárni. A hibáikból is csak ők tudnak tanulni, ha képesek azokat felismerni, ha nem, úgysem változnak meg.
Szerintem.

aszekelyek 2014.01.20. 21:54:13

@Akitlosz: Az államdósságról , mint olyanról ismerem a Drábik féle levezetést. Igen, az eleve arra van felépítve, maga a szisztéma. ez más típusú hitel.

Nagyon más a hitel konstrukciók sokasága is, mint amit a devizahitelesekkel aláírattak. Vannak kifizethető magánhitelek is. mondjuk minket ab start, eleve hitelképtelennek nyilvánítottak. Amikor pl a Qelle bejött a piacra,.. meg az otto, ide csak olyan szállítást vállalatk, ha készpénzben egy összegben fizetett valaki. Utánvétel az OTTO-nál, és előre cash, a Quelle-nél. Míg odaát , a barátnőmék kaptak olyan részletfizetést, hogy havonat fizethették. Pár márkájával a dolgokat. pontosan tudták , akik erre a piacra bejöttek, hogy mi van itt. Munkabért nem kellett fizetniük, mint otthon. Az tetszett. Ma is az tetszik. Rögtön sikoltoznak , ah picit kéne emelniük, hogy azm már nem versenyképes.
Az eddigi információk szerint , meg még le se zárták a tárgyalásokat erről konstrukcióról , pénzügyileg.
Kb azt csinálták meg kicsiben a devizahitelesekkel, mint amit az államdósságokkal. vannak, akik nálunk is nagyobb slamasztikában vannak azok miatt. Görögök pl. Ahogy hallgattam, Barosso arról beszélt, hogy arról volt szó, hogy vagy kisegítik a görögöket, vagy megy a levesbe az Uncsi. kezdem sejteni, mihez kellett a görögök háta..., az Uncsiba betolásuk, teljesen alkalmatlan létükre.
Nagyon randa dolgokat vehet észre az ember, ha gondolkodik is.

Amiből kibújni, csak úgy, hogy Vona vitatkozni akar orbánnak, már nem nevettessen senki, nem lehet. Komolytalan dolog ez. Az egész rendszer úgy van megszerkesztve, hogy ne is lehessen. Ilyen kis pondró országocska, amit nekünk hagytak, maximum ezt tudja elérni, hogy húzza, halasztja, hogy bekelbelezze az Uncsi. nem véletlen, hogy bokros és néhányan, időről ,időre feldobják, hogy gyorsan be kell menni az euro övezetbe. Frászt. Az is világos, miért volt olyan sürgős MAgyarországot beléptetni az Uncsiba. Akkor mondta orbán, akiismerte az Uncsit jobban a legtöbb magyarnál, hogy Európán kívül is van élet. Azt a hörgést!

jjulie 2014.01.20. 21:55:35

@6.Lenin:

hahaha mennyi felcsutifertőzött elektronikusjelszemét, hahaha

felcsutihúgyagyu felcsutiikszelő seggszájalja: érti orbán szövegét

atyagatya, orbán és szövegének értelme, hahahahaha

le fog sülni a pofátokról a felcsutifertőzött bőr

hahahaha

jjulie 2014.01.20. 21:58:09

@aszekelyek:

mindhiába a hablatyolás varacskosbanyavarangyhugygenny

a te pofádról is le fog sűlni a felcsutifertőzött bőr

a felcsutigecinek befellegzett, a putyin kivégezte

6.Lenin 2014.01.20. 22:03:08

@gtri:

Elég merész ötletnek tartom, hogy magánszerződésekkel próbálsz ellenérveket kreálni.

Nyilván mindkét esetben a szerződő feleknek tisztában kellene lenni minden apró részlettel, de ez nem jelentheti, kívülállóknak is. Az utóbbi esetben nem vagyunk teljesen kívülállók, és nem hiszem, hogy ismerve minden részletet, jó döntést hoznánk, laikusként az egész problémakört figyelembe véve,

Főbb számokat ismerünk, a konkurencia nyilván ennél többet is tudhat, és nem biztos, hogy jó lenne, ha mindent ismernének.

De, mennyivel jobban lennél nyugodt, ha ismernél kamu adatokat, amit aztán menet közben úgy változtatnak meg, ahogy ők jónak látják?

Azért, ha felsorolod, hogy hol hoznak teljes terjedelmében ilyen volumenű nemzetközi szerződéseket (minden apró részletre kiterjedően) meggyőzhető leszek.

Szerintem itt bármit mondhat a Fidesz, a másik fél úgysem fog elfogadni semmit, mint sok-sok példa mutatja.

Választások közelednek, ez határozza meg a két fél "érveit".
Ez jelenleg erről szól.

menőmano 2014.01.20. 22:10:20

privatbankar.hu/fogyaszto/uj-metrokocsikat-is-hozhatnak-az-oroszok-265138

"Közbeszerzési pályázat"? Na, ne már! majd kijelölés útján.
?

6.Lenin 2014.01.20. 22:17:21

@jjulie:

Te köcsög, ezt az értelmetlenségek halmazát produkáló tehetségtelen kádárvakarékot már több, mint 3 éve képtelenek vagytok legyűrni?

Pedig csak úgy füstöl a sok géniusztól kis hazánk jelenleg borús ege. Szinte sisteregnek az agysejtjeik (talán ezért beszélnek össze-vissza).

Rövidre fogva, ha ő köcsög, akkor ti a négyzeten (min) vagytok köcsögök. ezt képtelen vagy felfogni.

Amennyiben okosabbnak tartod magad, akkor a másikat dicsérni kell, kiemelve, hogy azért a te szintedet még nem képes elérni.
Nem vagy képes felülemelkedni, miközben lehülyézed, akkor te csak hülyébb lehetsz.

Neked ez túl bonyolult?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.21. 01:25:18

Tényleg közeledik a kampány sűreje, mert hatalmas karakterszámot produkáltak a lájtostól hardkórig terjedő fidesz-szófacsarók, de igyekeztek az ellenérdekelt verbálfing-eregetők is, legelébb az állandóan csokis bugyijú Jjulis.
Hajrá, zemberek, hazaffyak s idegenszívű ázalékok, csak nehogy holnapután OV bejelentse, hogy csak viccolt, mer' akkor rögtön az ellenkezőjét köll majd írni ide, hasonló terjedelemben s gerjedelemben.

szoja122 2014.01.21. 04:56:24

@Akitlosz: Ezt nem tudtam. Akkor még inkább igaz, hogy a Fidesz nagyon rosszul döntött.

szoja122 2014.01.21. 05:03:12

@Akitlosz: "Ha meg egyszer valamikor az emberiség végre kedvet kap az űrbe ruccanáshoz az rengeteg energiát fog igényelni."

Nem biztos.
Addigra sokkal fejlettebb energiatakarékosabb, hatékonyabb módok lesznek. Az is lehet, hogy inkább nanoszondákat küldenek, ami nagyságrendekkel olcsóbb és nagyon energiatakarékos, vagy ami a legvalószínűbb az ember átalakul, mert nem igazán a mai biológiai felépítése a legmegfelelőbb az űrutazáshoz. Lásd transzhumanizmus.

szoja122 2014.01.21. 05:28:23

@Khal Drogo: "figyelembe vették azokat a szempontokat amit leírtál és azokat is amik eszedbe sem jutottak."

1. És az is lehet, hogy nekik tényleg sürgető volt, nem úgy mint nálunk.

2. Miért nem említesz olyan országokat mint Németország. Ott csak hülyék gyülekezete van? Ők másképp döntöttek.

3. Nagyon kevesen ismerik fel, látják be (pl. te is) azokat az érvek egy részét amit írtam, mert más logikával, nem a megszokottal kell a jövőről gondolkozni.
Megszokták, hogy minden lassan, komótosan fejlődik. Ma már azonban a helyzet gyökeresen megváltozott. A tudomány-technika exponenciális fejlődése miatt, nagyon felgyorsultak az technológiai váltások, egyre gyorsabban, egyre több, egyre hatékonyabb eszközeink lesznek. Ezek cáfolhatatlan tények, csak a tudomány-technikai fejlődését bemutató grafikonokra kell gondolni. A huszadik században több felfedezés született, gyorsabban haladt a tudomány mint addig összesen. A 21. században már most lehagytuk a huszadik századot.

https://www.google.hu/search?q=tudomány+technika+fejlődését+bemutató+grafikon&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=UfTdUujwMKn8ygOYnIGoAg

https://www.google.hu/search?q=tudomány+technika+fejlődését+bemutató+grafikon&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=zPTdUsj6E_T2ygObwICAAg#q=tudomány+technika+fejlődés&rls=org.mozilla:hu:official

szoja122 2014.01.21. 05:30:26

@Khal Drogo: Néhány grafikon.

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Moore-törvény.png&filetimestamp=20051107184807&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Szingularitás_spirál.png&filetimestamp=20051106122550&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Bejegyzett_szabadalmak_száma_az_USA-ban.png&filetimestamp=20051109182558&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Mérföldkövek_az_egyetemes_történelemben.png&filetimestamp=20051119205123&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Paradigmaváltások_logaritmikus_skálán.PNG&filetimestamp=20051120103017&

szoja122 2014.01.21. 05:38:03

@Khal Drogo: Egyszerre nem akarta elfogadni a blog, azért írtam külön. Nálam állandóan vacakol.

@Nemzeti Dohányos: Most is leírtam, csak nem tudsz olvasni.

szoja122 2014.01.21. 05:42:50

@Khal Drogo: Ha csak a kommunikációval lenne probléma. Anno az MSZP-nél is ezt mondták.

szoja122 2014.01.21. 05:59:03

@Hepci: Ez őket nem zavarja. Az eddigiek már bizonyították.

aszekelyek 2014.01.21. 07:43:48

@Akitlosz: Magyarországnak van bőven euroban bevétele. Matolcsy a jegybankelnök. A tartalék így rendben lesz. nem a minuszt termeli csak, mint simor tette, a költségvetés jkárára. meg nem vészesen alacsony tartalékkal várja, hogy ideérjen a válság. Az van kizárva, hogy ő , illetve a most mszp-ben káráló braun robikája, a tanácsadója, aki szintén már nagyon sokba került nekünk...! ezelőtt is! , ne tudták volna pontosan , hogy mibe tolják bele Magyarországot. Állítólag értenek hozzá.

aszekelyek 2014.01.21. 07:48:32

@menőmano: nem tudom mennyit jársz metróval de feltételenül hozzanak új metrokocsikat! Sokat!
Tudtad -e manócska, hogy a világ legszebb metróállomásai között vannak moszkvaiak is? nagyon jók metróépítésben.
metrókocsiban is.

Tény, hogy abból az szdsz-nek egy kanyi se esik azsebébe, korrupciós pénz. Na az lehet ezzel is abaj. Nem úgy, mint a !-es Metró európa legbotrányosabb beruházása alkalmából.
@graycivil: mondjad gréczykém , mi lenne veletek PUTYIN nélkül , A fasorba se lennétek.., ha nem tenné a szátokba , mivel támadjátok Orbánt . Véletlenül pont most hívta meg oda. Ezért.

aszekelyek 2014.01.21. 07:53:41

@jjulie: de szánalmas egy halandzsa ez! Demagóg és színvonaltalan. ha Gíró-Szász azt mondja, hogy ez nemzetstratégia, az nem jelenti ,hogy nem üzlet. A kettő egymás mellet pont elfér. idiótákat lehet ezzel bolondítani zsülikém. De látom is, hogy míly "hatalmas észbeli képességekkel " megáldottak csápolnak ennek a baromságnak.
Erre az uszításra ők a vevők.

aszekelyek 2014.01.21. 08:13:43

@Khal Drogo: idén januártól újra emelte. pardon. Mégis kaffognak a "pedagógusok "@szoja122: náluk arra mondták , amikor fejmagasságban lövöldözve tartottak azonosító nélkül , pontos nevek nélkül, -nem adják ki, bíróságnak sem-... embervadászatot a teljesen békés ellenzék ellen. Meg aki még az útjukba került , ütötték, verték.
Se felszólítás, se a rendőrségi törvény minimális betartása nem volt meg. Most ilyesmi nincs. Statáriális ítéletek és súlyos letöltendők kiszabása sincs. Mi a problémád? nem tetszik a kommunikáció. rendben. nekem asem az ellenzéké. Az mszp-é tényleg pocsék is volt anno. ismerősömnek az aközeliben meg is mondtam-nem is esett jól neki. Szakmailag rémes volt . Ez a szigetvári nem tudni, kinek a lieblingje de Werber nélkül xart nem ér. Ronigyerek is a szívem csücske , hogyne...
nekem az megfelel, ha egy kormánynak csak a kommunikációjában tudok szőrszálakat hasogatni. A tevékenységében nem látom, hogy a saját , szolgálni köteles népét nyomorgatná jobban, mint az feltétlenül szükséges, mert az volt! Mi az, hogy ! Nagyon IS!,.... előre el volt rendezve... by bukott undorítóék.
Azt elfogadhatatlan, hogy a tőkét akarják pátyolgatni. mindenféle ködös halandzsával a szegényeket bolondítják. Úgysem fognak semmi jobbat csinálni, mint abban a 8 évben. Imf -et akarnak ide, megint. Hú de imádta azt a magyar nép! odavannak érte! Semmi szükségünk rá. Szerintem arra kéne gyúrni, hogy a sok adóelkerülőt beterelgessék az adófizetők táborába. nem pedig beetetni a csórókat, hogy az milyen jó, ha ők nem fizetnek adót. Na neee... erkölcstelen dolog is, mert a kormányt követelő politikusok már most pontosan tudják, hogy azzal is csak kifosztani akarják őket a közvagyon tekintetében. és a középosztály kiszélesedését megakadályozni akarják. olyan nincs a világon, hogy amilliárdos pénzemberek a szegényeket akarják felkarolni. Az propaganda duma. Minden, amit mondanak, a saját zsebeiknek további tömése érdekében mondatik. A hazug szájúak mindig hazug szájúak maradnak és uszítanak azokra , akik akadályozzák őket Magyarország fosztogatásában.
Ebben akampányban sem látsz , hallassz mást, mint azt a destruktív kampányolást , ami annyit rombolt nálunk minden területen.
tegnap beszéltem fiatal nyugdíjas asszonnyal. Kicsi anyugdíja, mert kevés összegre volt bejelentve. nem orbánt szidja, és nem óhajtja megennei, hogy nem kell a rezsicsökkentés. Keres magának munkát ,nem teljes állást.. Pedig végigdolgozta az életét.

Nem veszik be , hogy az a jó nekik , ha 15 gázáremelés van és eladják a jogot is a magyar kormányét , az ármegállapításra , a lakossági fogyasztóknál. ebben az erőműdumában is látják, hogy ki kicsoda és miért azt mondja , amit.

aszekelyek 2014.01.21. 08:16:32

@menőmano: mittudsz a 4-es metrónál volt nagy közbeszerzési versenyeztetés? Mert nem hinném..., hogy ilyet bárki merne állítani. Eldöntötték , mszp-szdszék.Mit kukorékolnak akkor ? Azt is, hogy őrült drágán épül és azt is, hogy nem az orosz államdósság terhére. Miről kukorékolnak itt némelyek? ! Megáll az ész!

Khal Drogo 2014.01.21. 08:18:46

@aszekelyek: Én ismerősöktől nem azt hallom hogy kaffognak a pedagógusok. Örülnek mint majom a farkának. :D

jjulie 2014.01.21. 08:25:08

@aszekelyek:

nocsak, miket pötyög a fideszikszelő rossz kezed a befolyásolhatatlan józaneszed hatására, süticikiző

vegyél inkább teniszleckét

szoja122 2014.01.21. 08:28:21

@Akitlosz: Relatíve, GDP arányosan kevesebb áramot fognak használni és relatíve kevesebbe is fog kerülni.

Abszolút értelemben természetesen igazad van.

Kubatov szavazó 2014.01.21. 10:12:16

Mester és TanítVánya: A régió ásványkincsmezői kiaknázásának a kialakulóban lévő piaci viszonyokhoz igazított stratégiai tervezése.[hu.wikipedia.org/wiki/Vlagyimir_Vlagyimirovics_Putyin

jjulie 2014.01.21. 10:17:20

@aszekelyek:

banyavarangyvaracskoshugygennyzsák, nézd végig

film.indavideo.hu/video/f_kopas_1

a gyerekkorában apja által rendszeresen vert felcsutigeciláda már mindent létrehozott ami ellen ágált egykor, de azonfelül még egy sereg kárt is okozott

tölgyes 2014.01.21. 10:33:27

@6.Lenin: Ez az egyik nagy baj, hogy mindent Orbán mond, vagy nem mond. Ennek aztán az a következménye, hogy mindent ő nem mondhat és ha nem ő mondja, akkor zavar keletkezik a rendszerben - ez meg az "Orbán" végzete. Úgy látszik ezt tudja csinálni.

Az erőműszerződés megemlítése nélkül, már hónapok óta szó lehetne az általam fennt leírt dolgokról, amik valóságosak és nem kéne arra hagyatkozni, hogy a Viktor majd egy-két "frappáns" mondatttal elintézi a dolgokat.
Orbánnak is már régen át kellett volna alakítania szakértői hátterét és annak működési, szervezési mechanizmusát.

Én értem, hogy Gy. rajta van a sinen, de a dolgok nem ilyen egyszerűek.. mindig számolni kell azzal, hogy a sín alól kiszalad a Föld.

tölgyes 2014.01.21. 10:36:22

@aszekelyek: Amint látja, most inkább az elhallgatás és a nem reagálás folyik. Mindig ez történik, ha már a közhely kevés az érvekhez, pedig nekem is vannak kétségeim.

jjulie 2014.01.21. 10:42:00

@tölgyes:

atyagatya, amikor az első karcolás esik a felcsutihazugtolvajhazaáruló kártékonyféreg hablatyvarázserején attól kezdve felgyorsulnak az események, és visszaható hatásu köddéválás zajlik le

az orbánhablatyvarázshatás fenntarthatatlan, mindenképpen le fogsülni a pofádról a fideszfertőzött bőr

jjulie 2014.01.21. 10:48:40

@tölgyes:

na ezazpajtás, ugyan így fogtok a fideszfertőzött karanténban is összebújni, és megdiskurálni, hogy nem kellett volna hagyni, hogy az orbánszijjártó habonyított huggyal feltöltse a koponyátokat a leketekkel együtt

eladtátok a leketeket a habonyhugynak, súlyos teher, nem kaptatok érte egy falatnyi jutalomtrafikot, egy falatnyi atommutyit, egy falatnyi födbérletmyutyit, de még egy falatnyi közgépmutyit sem

a habonnyhugyozta lélek , is lélek, viseljetek kitűzőt: HHKL, habony hugyozta károsodású lélek

tölgyes 2014.01.21. 10:51:34

@aszekelyek: kivétel zsüli. Az ő hülyeségeire mindig lehet bizton számítani. :)Mindig írja a szokványos átkozódásait. Most megint nagyon aktív. Úgy látszik a sógorok is kitették a szűrét.:)Már porszívónak se jó.

jjulie 2014.01.21. 11:02:29

@tölgyes:

alapítsatok ösegélyező egyletet, mint habonyhugyozottlekű seggszájaló felcsutiharcielefánttrombiták

minden évben döntsétek el, ki nyeri az arankoszorús hablatyimitátor legfűbehugyozottab felcsutiseggszájalás felcsutibirkaszarrral ékesített emlékérmét

a díjátadó: dembinszki, a kórusvezető: kósa lajos

az orbánsimicska meg jót röhög rajtatok a genfi tó partján

6.Lenin 2014.01.21. 12:56:55

@tölgyes:

"ez meg az "Orbán" végzete. Úgy látszik ezt tudja "

Igaza van, de...

Már régóta figyelem a neten "vitázók" érveléseit, mindkét oldalon.
Szerintem rendszeresen figyelmen kívül hagynak 1 igen fontos tényt.

A baloldali gárdát több évtized alatt folyamatosan képezték/válogatták/függővé tették.
Van megfelelően képzett, lojális lakáj gárdájuk, igen nagy számban

A Fidesznek nincs-már a múltja miatt sem lehet-most próbálkoznak ennek kiépítésével.
Az igaz, hogy jelenleg mindent Orbán kénytelen akár 1magában megjeleníteni. Nincs még bőséges, kellően lojális tábor, kikből válogatni lehetne.
Lehet a Fideszben sok alvó ügynök is, akik csak a lehetőségre várnak, hogy megkönnyítsék a tábor szétverését.

Hány pártot/pártocskát tüntettek el 90 óta, lelkes vezetőik ismét a baloldalt "gazdagítják" azóta.

A baloldalon lévő párt (ok) több évtizedes előnnyel rendelkeznek (az akol, közös).

A Fideszből még ki kellene szűrni a nem oda tartozókat, kinevelni 1 lojális gárdát, és ez nem néhány év lesz. Bele is bukhatnak addig, ez benne van a pakliban.
Nem 1xű ezt megoldani. Kell hozzá megfelelő gárda is, de még az sincs. Nyilván sokat hibáznak is, de ezzel küszködik minden kezdő párt, és a Fidesz -a múltját tekintve-kezdő párt.

szerintem.

sztd 2014.01.21. 13:17:20

@jjulie: Nem. ;)
Semmi értelme nem lenne, és nem is ide tartozik.

@tölgyes: " Komolyan nem lehet (...) a feljasznált energia mennyiségének csökkenésével számolni."

Ez az optimista megközelítés. Valójában azonban nincs meggyőző bizonyíték arra, hogy lesz elegendő elhasználandó energia. Jelenleg az urán mennyisége sem biztos, hogy elegendő, az erőmű jövőbeni működtetéséhez. Azt pedig kitalálhatod, hogy a hiány hol fog elsők között jelentkezni.

Szóval ebben a kérdésben érdemes félni, mert van mitől.

@Akitlosz:
"Semelyik másik erőműben bekövetkező katasztrófa sem okoz akkora és olyan hosszan tartó károkat, mint az atomerőműé."

Jelenlegi ismereteink szerint a szénerőmű működése is hosszabban tartó károkat okoz. Nézd meg a Szaharát, és ki lehet találni, hogy mikor lesz újra termő. Soha. Csernobil esetében pedig kb. 700 év (pontosabban most is termő, csak éppen mérgező az eredmény).
Azt is megnézheted, hogy mikor jelennek meg a következő 100 év alatt eltűnő szigetek újra.

jjulie 2014.01.21. 13:17:36

@6.Lenin:

már megint a sérved dembinszki

csomagolj, nemsokára ballaghatsz a felcsutifertőzöttek karanténjába, és ott annyit sóhajtozhatsz @tölgyes: szintén felcsutifertőzött fülébe amennyit csak akarsz

jó sokáig ott lesztek, az ilyen teljes keresztmetszetükben habonyítottak három egymásután következő negatív leletére nincs esély, addig pedig emberek közé nem mehetsz ismét habonyítottagyhalotthugy

jjulie 2014.01.21. 13:21:31

@sztd:

hát hogyis tartozna egy polblogra, hogy aki többszörösen jobbosnak nyilvánítja magát, elmondja, hogy azon mitisért, és ha jobbos, akkor miért felcsutistaikszelő orbánkövető?

tényleg felcsutistaikszelő lehetsz, dehogyx jobbos vagyol e a székelés kérdése

nyünyüge 2014.01.21. 13:23:00

@6.Lenin:
Ajjajajj! Ekkora volna a baj a Fidesz háza táján?
A minőségi káderek hiánya, ellenséges ügynökök beépülve, ... !
Jesszus:).

Ráadásul a "baloldali gárda" meg ki vannak képezve?!?!? (ezt honnan veszi amúgy?).

Akkor mint állítólagos kiképzett javaslom a Fidesznek, hogy pl. aszékelyeket nevezze ki kiképzőtisztnek a rezsivédő hadseregbe. Ott jó szolgálatot tehet, nekünk meg addig is nyugtunk lesz.

(u.i. A Fidesz hány kisebb-nagyobb pártocskát tüntetett el 90 óta?. Vagy az mdf, a kisgazdapártok, a kdnp eliminálását nem eltüntetésnek hívják, hanem a centrális erőtérbe való beszippantásnak?)

jjulie 2014.01.21. 13:40:42

@nyünyüge:

a leninből kibuggyant a kósa dembinszkije, miután sérvet kapott az agyhúgyköve

amúgy csak azt akarta közölni, hogy még mindig nincs meg mennyi kétszerkettő, de a módszer már látszani tetszik, csak nem tetszik ami látszik

tölgyes 2014.01.21. 14:01:09

@6.Lenin: Ebben meg én adok igazat Önnek. Ezzel szemben én igazán még a próbálkozást sem látom. A fideszben nincsenek az elvi kérdésekről viták. Lehet, hogy a világon máshol sincsenek.@nyünyüge: Azt eltünésnek hívjuk és nem eltüntetésnek... a felsorolt pártok önfelszámolásának dokumentációját könnyű szerrel elkészítheti Ön is.

jjulie 2014.01.21. 14:16:40

@tölgyes:

felcsutinemzeti önkielégítés rendszere: felcsutiikszelők igazat adnak egymásnak

lesz rá bőven mód a karanténban, itt most még seggszájalva küzdjetek, mint felcsuticigány a jégen

jjulie 2014.01.21. 14:31:44

@tölgyes:

nyugi kádárvakarék, a felcsutirezsim most már igeológiára is hajt, nem csak a zsére és a hatalomra

jön a horthy mosdatás, majd meg még valami, nameg két hónap alatt horthykorszakmosdató szoborállítás

ez is habonyitás, vagy van más is a háttérben?

livengood 2014.01.21. 15:33:14

TG facebukjáról: Rohadt jó.

www.facebook.com/torokgaborelemez

Zoltán Pálfi : - Legyen meg a Fidesz - KDNP néhány apró bűne:

– adójóváírás megszüntetése
– béren kívüli juttatás drasztikus csökkentése (az adható 18.000 Ft-ról 11.250, ill. 5000 Ft-ra)
– cafeteria megadóztatása
– munkavállalói járulékok emelése
– 32 ezer fő elbocsátása a közszférából

– a foglalkoztatottak számának növelése utáni adókedvezmények megszüntetése
– reprezentációs és üzleti ajándékok utáni adókötelezettség
– cégautóadó emelése
– egyszerűsített vállalkozói adó 30%-ról 37%-ra emelése
– kötelező kamarai tagság (regisztráció fedőnévvel) 5000 Ft éves tagdíjjal

– ÁFA-emelés 25%-ról 27%-ra
– illetékemelések
– a termőföldből átminősített ingatlanok értékesítéséből származó 20% feletti többlet 48%-kal adózik
– az ingatlanadó de facto bevezetése (kommunális adó)
– az ebek és lovak kötelező chipezése
– a „chipsadó” bevezetése
– a „chipsadó” emelése, majd kiterjesztése (pl. a gyümölcsízekre 500 Ft/kg)
– szeszesital jövedékiadó-emelése
– dohányáruk jövedékiadó-emelése, nemzeti dohányboltok nyitása kedvezményezetteknek
– környezetvédelmi termékdíj bevezetése, majd emelése

– üzemanyagok jövedéki adójának emelése („ha kormányra kerülünk, csökkenteni fogjuk az üzemanyagok jövedéki adóját”)
– bioetanol jövedéki adójának 75%-os emelése
– autógáz jövedéki adójának 100%-os emelése
– az autópálya-használat minimumának négy napról tíz napra történő emelése – áremeléssel
– baleseti adó bevezetése (természetesen ez az állami autókra nem vonatkozik!)

– a táppénz lecsökkentése (kórház 60-ról 50%, táppénz 70-ről 60%)
– 30 napi táppénz után időarányos szabadság csökkentése
– a rokkantak ellátásának csökkentése, ill. megvonása
– a szociális öntemetés bevezetése
– szociális hozzájárulási adó bevezetése

– elektronikus útdíj bevezetése (sok fuvarozó számára az eddig fizetett útdíj a többszörösére emelkedett)
– közművezeték-adó
– a magánszemélyek kommunális adója adótárgyanként 12.000 Ft-ról 17.000 Ft-ra emelhető
– kaszinóbezárás, majd újranyitás bennfentes feltételekkel
– bírósági eljárásokkal kapcsolatos illetékek drasztikus emelése

– banki tranzakciós díj emelése, „csekkadó” – tranzakciós adó megduplázása 3 ezrelékről 6 ezrelékre
– betéti kamatok után 6%-os „egészségügyi” hozzájárulás bevezetése
– telekommunikációs adó
– „cégadatok kötelező frissítése”- adó. Cégenként 20–50 ezer forint között + ált. forg. adó
– pénztárgépek cseréje 100+150.000 Ft/pénztárgép, plusz havi 2-3 ezer Ft NAV-val való állandó kapcsolat

– nyugdíjas kedvezmény részleges megvonása a távolsági buszokon és gyorsvonatokon
– közmunkások nettó 61.000 forintos fizetésének 49.000-re csökkentése
– munkanélküli-segély időtartamának 270-ről 90 napra csökkentése, szociális segély összegének 28.000-ről 22.000-re csökkentése
– egyetemi és főiskolai támogatások drasztikus csökkentése

– a Munka Törvénykönyvének átírása a munkavállalók számára hátrányos feltételekkel
– pedagógusok munkaidejének de facto meghosszabbítása
– tandíj de facto bevezetése
– asztmás gyerekek emelt összegű családi pótlékának megvonása
– mozgássérültek közlekedési támogatásának visszavágása
– egészségügyi járulék emelése

jjulie 2014.01.21. 17:31:53

@livengood:

hát ezzel elhallgattattad a felcsuti hablatyolókat, bár van mostanában gondjuk a vezér cseleivel

most megpróbálnak klábujjhegyen észrevétlenül eljutni április elejéig, de úgysem bírják ki

6.Lenin 2014.01.21. 17:32:03

@nyünyüge:

Látom, már kezd elvakítani a gyűlölet. rossz tanácsokat ad.

) nézz utána miként is működik valójában a hatalom, már több ezer éve

) olvas híreket minden oldalról, a világ minden tájáról. Érdemes a szocik történetét is átnézni, visszamenőleg pláne.

) próbáld ezeket rendszerbe rendezni, és néhány percig gondolkodni is.

A gyűlöletet meg gyorsan felejtsd el.

(amennyiben jól érzed magad így is, nem kell erőlködnöd a gondolkodással)

6.Lenin 2014.01.21. 17:42:40

@tölgyes:

Gondoljon bele abba, ha a Fidesz 2010 után elkezd elvi vitákkal foglalkozni, meg néhány jelentéktelennek tűnő kérdéssel, szerintem már régen megbukott volna.

Az 1etlen fontos kérdés (lehetett), a leggyorsabban megszilárdítani a hatalmat. Ebben főleg a gazdasági fenyegetettséget enyhíteni. Ezek eddig aránylag jól sikerültek.

Azért, ez ilyen külső, és belső nyomás ellenére így megcsinálták, szerintem szép teljesítmény.

Persze ehhez jól "jött" a köcsög ellenzék bénasága is.

Ha nyernek most, a második ciklusban már elő lehet venni kevésbé fontos kérdéseket is.
Ha veszítenek most, akkor úgy is kihullik a "férgese". Rövid időn belül úgy is visszatérnek, hiszen ez a köcsög banda képtelen lesz kormányozni néhány hónapnál tovább.

jjulie 2014.01.21. 17:47:55

@6.Lenin:

nem leszel soha elfogadva a kritikátlan felcsutihablatyoló fogyasztó és ikszelő ha könyörögsz, ha sírsz, ha bármit csinálsz is csak felrúgnivaló vagy mint a bolondgomba

ha egyetlenegyszer rászóltál volna valamelyik verbális vagy tevőleges kártetelénél a felcsutihazuglópóshazaáruló kártevőreféregre, más lenne a helyzet

viszont le fog égni a pofádról a fideszfertőzött bőr

jjulie 2014.01.21. 17:57:22

@6.Lenin:

nézd meg hogy beszélt a felcsutiféreg amikor úgy viselkedtek vele, mint amit manapság ő tesz

film.indavideo.hu/video/f_kopas_1

igaza van a kósának, neked a dembinszki a jópéldakép

nyünyüge 2014.01.21. 18:13:44

@6.Lenin:
Vicces vagy.

Leírod, hogy egy kiképzett/válogatott/függővé tett, a baloldalhoz mindenáron-ész nélkül lojális gárda részeként nyilvánítok itt véleményt, szerinted.
Aztán amikor ebből a feltételezésből viccet csinálok és kifordítom, akkor gyűlölködöm.

tölgyes 2014.01.21. 18:14:33

@6.Lenin: Mindennek megvan az ára. Igen. Ha elkezdi, annak kockázata van, különösen egy néppárt esetében. Ha nem kezdi el, annak is kockázata van. Látszólag kisebb.. mert sokáig megy a hajó. Egyszer aztán omlik. Itt is minden arány kérdése. Ha nincsenek viták, akkor elvész az elvi keret, feloldódnak a határok és csak a praxis számít, a pillanatnyi helyzet.

tölgyes 2014.01.21. 18:19:36

@sztd: Az általunk belátható ideig még a magyar készletek is elegendőek lennének.

6.Lenin 2014.01.21. 18:29:15

@nyünyüge:

Drága nyünyüge!

Én azt írtam, hogy képzett (tanult), és nem kiképzett.

Válogatott...MA az ATV-n az Olgácskának is elmondta (volt valamilyen utcai akciójuk), hogy 4-500 fiatalból kiválogatnak olyanokat, akik alkalmasnak látszanak majd a feladatra, szakemberek pedig megtanítják a módszereket.

Nincs ebben semmi, ezt mindenhol így csinálják az "okos" politikusok/pártok.

Egyetemre küldenek kiválasztott (lojális) fiatalokat, támogatnak művészeket, tudósokat. A hozzájuk hű emberek tesznek fontos pozíciókba.
Csak így tud működni hosszútávon is a hatalmuk. Több ezer éve.

Nem észnélküli lojalitásra gondolok (sajnos vannak minden táborban ilyenek is). Talán rossz ezt itt alkalmazni.

Nem tudod elképzelni, hogy 1 Jobbikos/Fideszes/LMPs valóban , elviekben is 1et ért a támogatott pártjával?

A ballibek között is nyilván sokan vannak a nem seggnyalók, hanem elvekben (ha lenne) 1et értők is.

6.Lenin 2014.01.21. 18:33:45

@tölgyes:

"Itt is minden arány kérdése. "

Igen, és sorrend (fontossági), ami az adott helyzetből adódhat.

Nem könnyű szakma az biztos.

Ezt is lehet jól, és rosszul is csinálni. Aki rosszul választja meg az időt/arányt/sorrendet könnyebben bukhat.

livengood 2014.01.21. 20:01:30

@jjulie: Amikor Pálfi Zoltán (egyébként az avatarja Al Bundy :)))
gyűjtését végigolvastam, elhűltem a lista hosszán, pedig mindről tudtam. De így egy listában olvasva elképesztő! Ráadásul még eszembe jutott ez-az (pl. rokkant nyugdíjasok munkaképessé minősítése). Kíváncsi lennék ki mivel tudja még bővíteni?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:09:41

@Mészáros Laci:

Én úgy tudom, hogy szükséges a Duna, mert ezek hűtővizes reaktorok és csak a Dunában van ehhez elegendő víz.

@Khal Drogo:

"Ha nincs atomerőműved de rádobnak egy atombombát,"

Viszont ha van atomerőműved és rádobnak egy sima bombát ... vagy csak rászabadítanak az informatikai rendszerére egy vírust ...

Maga az erőmű lesz atombomba, atombomba nélkül.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:14:38

@szoja122:

Nem biztos.

Az a naperőmű Arizonában van.

Ott sokat süt a Nap, Sokkal délebbre van, mint Magyarország, és sivatag van, másra sem jó.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:18:22

@szoja122:

Ahhoz, hogy az ember űrutazgasson igazából csak két fő dolgot kellene megoldani.

1. Sokkal gyorsabb űrhajókra lenne szükség.
2. Hibernációt, hogy ne unatkozzanak, ne bolonduljanak meg, ne kelljen annyi sok élelem, s ne öregedjenek annyira az űrutazás alatt az emberek.

6.Lenin 2014.01.21. 20:19:59

@Akitlosz:

Ha 1 hülye lebombáz 1 atomerőművet, az életében nem mehet még csak a környékére sem. sok értelme nem lenne, talán akiknek van atombombájuk, tudják is ezt.

Igaz, köcsögök mindenhol vannak/lesznek.

Viszont az is igaz, ha a születésed első perceiben a fejedre esett volna 1 tégla, nem találhattad volna ki a népszavazós demokráciát.
Most szerencsénk volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:21:29

@Khal Drogo:

"Ráadásul a világ legerősebb katonai hatalmainak, USA, Kína, Oroszország, Franciaország, Németország, Anglia mind rendelkeznek atomerőművel."

Nekik kell is. Azokban gyártják az atombomba alapanyagot.

S meg is tudják jobban védeni az erőműveiket.

De Magyarország harmatgyenge.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:24:53

@Khal Drogo:

Miért volna nevetséges?
Mindig ugyanazt mondja a kormány is és az ellenzék is.

Rosszul tagolod a politikát.

Nem Mszp-re és Fideszre kell tagolni, hanem kormánypártra és ellenzékre.

Mindjárt nagyobb lesz a következetesség.

Mészáros Laci 2014.01.21. 20:25:24

@Akitlosz:

rengeteg atomerőmű van ami nem folyó mellett fekszik. persze, praktikusabb, olcsóbb ha folyó mellett van.

a reaktorokat elég jól megvédik külső hatások ellen. a régebbi reaktorok egy kisebb utasszállító becsapódását kibírták, nagyobbat nem, az újabbak már a nagyobbakat is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:31:00

@aszekelyek:

Azok az euróbevételek elmennek az importra és az adósságok kamataira.

A tartalék is hitelből van.

Ha tényleg bőven lenne Magyarországnak euró bevétele, akkor nem kellenének folyton újabb hitelek. Sőt Magyarország hitelezne másokat és vígan szedné a hitelkamatokat.

De ezt inkább Kína teszi, és Oroszország.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:33:17

@szoja122:

Igen, s az abszolút mérték számít, nem pedig a GDP arányos, vagy a kiscica farka arányos relatív.

A százalék az nem egy mértékegység.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:37:19

@sztd:

"Jelenlegi ismereteink szerint a szénerőmű működése is hosszabban tartó károkat okoz. Nézd meg a Szaharát, és ki lehet találni, hogy mikor lesz újra termő. Soha."

A szénerőművek miatt lett sivatag a Szahara? Na ne viccelj!

Termő újra pedig akkor lesz, amint megváltozik az éghajlat, s eljutnak a Szahara fölé is az esőfelhők.

Afrika a Szaharánál túl széles, messze a tenger, ráadásul az Atlasz hegység nyugaton meg is gátolja a felhőket, hogy messze keletre vándoroljanak.

Mi köze ehhez a szénerőműveknek?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:44:44

@6.Lenin:

Demokrácia csak egyféle van.

Hülye viszont sok féle, egyet a tükörben is láthatsz.

A merénylőknek, főleg ha öngyilkosos a módszerük, terroristáknak, az ellenségnek nem biztos, hogy az a szempontjuk, hogy Paksra menjenek az atomerőmű kiiktatása után.

Éppen a hozzád hasonló hülyék miatt a rendszereket bolondbiztosra kell(ene) tervezni.

Az nem érv, hogy a normálisak úgysem akarnak felrobbantani egy atomerőművet.

Izrael, Amerika már támadt atomerőműveket.

Sajnos nem csak jóakarókból áll a világ.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:47:20

@Mészáros Laci:

Igen, van, de azok más típusú atomerőművek. Lásd pl. Csernobil.

A paksi viszont hűtővizes.

Az ilyen fajta a Duna nélkül nem építhető.

Mészáros Laci 2014.01.21. 20:51:31

@Akitlosz:

Ez ettől független. nem a reaktornak van szüksége a folyóra, hanem a reaktorral fűtött gőzturbinás hőerőműnek kell egy hűtőrendszer. Ahol van nagy folyó, ott a folyó vizét használják, ahol nincs oda építenek egy-két bazi nagy hűtőtornyot.

http://en.wikipedia.org/wiki/Temelín_Nuclear_Power_Station

ez például a paksihoz hasonló nyomottvizes reaktort használó erőmű, csak nincs nagy folyó a környéken

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:51:45

@Mészáros Laci:

Utasszállító?

:-)

Írnak egy vírust, ami átveszi az irányítást az atomerőmű vezérlő rendszere felett és katasztrófát csinál.

De a légierő is le tudja bombázni.

Az atomerőmű ugyan nem egy föld alatti bombabiztos bunker.

6.Lenin 2014.01.21. 20:52:49

@Akitlosz:

"Demokrácia csak egyféle van."

A parlamentáris ?
Akkor nem lenne macerás 10 percenként népszavazni?
Nekem jó volt a "népi" is.

Atombombám viszont nincs, nem is kell.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.21. 20:56:04

@Mészáros Laci:

Jó rendben.
Nem én találtam ki, nekem is a Duna szükségességével érveltek, hogy miért Pakson van az erőmű és miért csak ott.

Mészáros Laci 2014.01.21. 20:56:26

@Akitlosz:

nem olyan egyszerű egy vírust bejuttatni az atomerőműbe. de ez megint a te fixa ideád, hogy az ELLENSÉG megtámadja az erőművet :-)

ha valakit meg akar támadni az ELLENSÉG, ennél sokkal egyszerűbben tud nagy pusztítást végezni.

6.Lenin 2014.01.21. 20:57:49

@Akitlosz:

Nem értesz az atomerőművekhez?
Hihetetlen.

Mészáros Laci 2014.01.21. 20:59:09

@Akitlosz:

nem SZÜKSÉGES a Duna, csak olcsóbb, mert megtakaríták azokat a bazi nagy beton tornyokat, amiket a fényképen láthatsz.

A százhalombattai erőműnek nincsenek nagy tornyai, mert ott a Duna. A Mátrai Hőerőműben azért vannak nagy tornyok, mert a közelben levő barnaszén- és lignitbányák adják a tüzelőanyagot, folyó meg nincs. A cseheknek egyáltalán nincs akkora folyójuk, hogy atomerőmű hűtésére használják, ezért aztán más szempntok alapján választották ki a helyét és felépítették a betontornyokat.

Mészáros Laci 2014.01.21. 21:01:38

@6.Lenin:

szerintem nagyon kevesen értenek hozzá (pl én sem), csak a dolog természetéből adódóan sok embert érdekel. ugyanis nem a BIZTONSÁG az, ami számunkra fontos, hanem a BIZTONSÁGÉRZET. ahogy egy ismerősöm fogalmazott: a repülőn is azért van mentőmellény, mert biztonságérzetet ad. biztonságot nem.

6.Lenin 2014.01.21. 21:08:20

@Mészáros Laci:

Azt elfogadom, hogy sokan nem értenek az atomerőművekhez (én sem).
Elég volt elolvasni/meghallgatni az utóbbi napok hozzászólásait.

De, hogy Zsoltika valamihez nem ért, az ledöbbentett, számomra hihetetlen. akkor most mi lesz a sok 100 hsz-ével ?
Kezdjek kételkedni benne?

Vízbeesésnél hasznos a mentőmellény, a Himalája felett nyugodtan a gépen lehet hagyni.

Mészáros Laci 2014.01.21. 21:20:54

@6.Lenin:

Nem, vízbeesésnél sem.hasznos. Sajnos. A vízbeesést nem szokták túlélni. Évtizedek alatt EGYETLEN esetben segített a mentőmellény, pont egy szárazföld fölötti járaton, mert egy folyóra tudtak leszállni. Tengerre sosem. Biztonságérzetet ad. Biztonságot nem.

gtri 2014.01.21. 21:24:57

Elég merész ötletnek tartom, hogy magánszerződésekkel próbálsz ellenérveket kreálni.

Nyilván mindkét esetben a szerződő feleknek tisztában kellene lenni minden apró részlettel, de ez nem jelentheti, kívülállóknak is. Az utóbbi esetben nem vagyunk teljesen kívülállók, és nem hiszem, hogy ismerve minden részletet, jó döntést hoznánk, laikusként az egész problémakört figyelembe véve,

Főbb számokat ismerünk, a konkurencia nyilván ennél többet is tudhat, és nem biztos, hogy jó lenne, ha mindent ismernének.

De, mennyivel jobban lennél nyugodt, ha ismernél kamu adatokat, amit aztán menet közben úgy változtatnak meg, ahogy ők jónak látják?

Azért, ha felsorolod, hogy hol hoznak teljes terjedelmében ilyen volumenű nemzetközi szerződéseket (minden apró részletre kiterjedően) meggyőzhető leszek.

Szerintem itt bármit mondhat a Fidesz, a másik fél úgysem fog elfogadni semmit, mint sok-sok példa mutatja.

Választások közelednek, ez határozza meg a két fél "érveit".
Ez jelenleg erről szól.

-------------------------------------------------------
Pontosan miért is merész ötlet magánszerződésekkel összevetni a paksi eladósítást?

A magánszektor tisztességesebb volt, ez igaz. Legalább a kezdő kamatot ismerték a devizahitelesek és el tudták olvasni, hogy ki lesznek szolgáltatva a bankoknak.

Ha állami méretekben adósítanak el és én, mint állampolgár vitatom az eladósítás mértékét, akkor ez miért is baj? Talán a kormány nem a lehető legkisebb mértékű eladósításra törekszik?
A kormány minden főbb lépését az államadósság csökkentésével indokolta. MANYUP rablás, tandíj, stb. Majd hirtelen itt egy 3000 milliárdos adósság. Még a kamatot sem ismerhetjük. Nos, ilyenkor azért megkérdezhetem, hogy mégis miért kell ennyit fizetnie a mostani és az utánunk jövő generációnak?
Miért baj az, ha megkérdezem? Miért olyan titkos ez? Van valamiféle törvényünk, hogy a titkosítás nem mehet hasraütésszerűen. De úgyis indulnak perek (legalábbis az index ezt jelezte) az adatokért és akkor majd meglátjuk, hogy jogos volt a titkosítás vagy sem.

"De, mennyivel jobban lennél nyugodt, ha ismernél kamu adatokat, amit aztán menet közben úgy változtatnak meg, ahogy ők jónak látják?"

Ha olyan szerződést köt a kormány, ami teljesen kiszolgáltat minket pénzügyileg (úgy változhatnak az adatok, ahogy ők (kik azok az ők, a kormány?)) jónak látják, akkor nyilvánvaló, hogy ellenünk (a "zemberek") ellen cselekszenek. Miféle kormány az, ami "kamu adatokat, amit aztán menet közben úgy változtatnak meg, ahogy ők jónak látják" szolgáltat? Ilyen most éppen a Szocsi olimpiával kapcsolatban emlegetnek, ahol a tervezett 12 milliárd dollár helyett 50 milliárdnál tartanak és még nincs vége.

forrás:
www.mfor.hu/cikkek/Szocsi_olimpia__tizmilliard_dollarokat_sikkaszthattak.html

"Szocsi hónapok óta arra készül, hogy a legdrágább olimpiai játékoknak adjon otthont, melynek költsége nagyjából 50 milliárd dollárra tehető (átszámítva 11 150 milliárd forint). Pedig, amikor 2007-ben Oroszország elnyerte a rendezési jogot, még 12 milliárd dolláros költségvonzatról volt szó. Azóta megnégyszereződött ez az összeg, sőt, a 40 milliárd dolláros pekingi nyári játékokat is felülmúlja, és a 2012-es londoni olimpiai költségénél is háromszor nagyobb."

A gaz nyugatiak nyugati ár- és bérszínvonallal jóval olcsóbban rendeznek olimpiát (nyárit), mint Oroszország (egy téli olimpiát).

Feltehetem a kérdést, hogy esetleg ez várható a paksi beruházás esetében is? Egy kicsit "megugorhatnak" a költségek?

Ha nem lenne választás, akkor is megkérdezném, hogy mire föl kell kipengetnünk alsó hangon 3000 milliárdot és a kamatait és ez mennyire éri meg. A kormány meggyőzött, hogy az ország létérdeke az államadósság csökkentése (emlékeim szerint a kormány és személy szerint a kormányfő nagyon "azon volt", hogy ezt tekintsem minden bajunk forásának). Hát akkor nem kérdezhetjük meg, hogy nem lehetne az államadósság egy kicsit kisebb?

6.Lenin 2014.01.21. 21:26:40

@Mészáros Laci:

OK!
Akkor az atomerőmű után ehhez sem értek.

Csellózni már majdnem tudok, de nehéz a vállamon megtartani játék közben. Hosszabb darabok ezért még kicsit macerásak, hamar fáradok.

6.Lenin 2014.01.21. 21:38:03

@gtri:

"Nyilván mindkét esetben a szerződő feleknek tisztában kellene lenni minden apró részlettel, de ez nem jelentheti, kívülállóknak is."
A többit nem is idézem, mert nem hiszem, hogy túl bonyolult lenne.

Ezt próbáld még átgondolni.

Ki, mit, mennyiért épít, hát?...izé...(kis millió ok lehet, de nemsokára megyek hunyni, kitartana reggelig, akár a felét is felsorolni, bocs)

Mészáros Laci 2014.01.21. 22:02:35

@6.Lenin: :-)

Próbálj bőn n edzeni, utána a cselló pehelykönnyű lesz.

Én sem értek hozzá csak egy időben mindent összeolvastam. De ezek csak műveltségmorzsák. Illusztrálni akartam, hogy nem a biztonság a fontos, hanem a biztonságérzet.

6.Lenin 2014.01.21. 22:28:48

@Mészáros Laci:

Jó ötlet a bőgő, köszi.

Jó éjt!
Mindenkinek.

A Blues örök.

www.youtube.com/watch?v=C9nGrYroegA

Khal Drogo 2014.01.21. 22:46:31

@szoja122: A németek a zöld párt előretörése és kormányra kerülése és az ezt a kampányt erősítő japó baleset miatt állt le az atomról. Most hogy a zöldek mentek a kukába, meglátjuk meddig tart ki ez az atomcsend.
Egy biztos, a német alternatív energia drágább mint az atomenergia, legalábbis ismereteim szerint. Emiatt egyfajta áremelést fizetnek a németek.

szoja122 2014.01.22. 06:35:05

@Khal Drogo: Pont fordítva, sokkal olcsóbb. De számolni kell az atomlobbival

szoja122 2014.01.22. 06:45:32

@Khal Drogo: "http://www.origo.hu/idojaras/20130718-nemetorszag-szeneromu-nap-szel-atomenergia-nema-gyilkossa-valt-a-nemet-legszennyezes.html"

"Németországban már az áramigény szinte egynegyedét fedezik napelemekkel és szélturbinákkal, a zöldenergia aránya 2012-ben elérte a 23 százalékot. Az ország az utóbbi öt évben óriási energiaexportőrré vált, dacára annak, hogy nyolc atomerőművet is bezárt a fukusimai atomerőmű katasztrófája után."

A cikk szerint még drágább, de csak most. A jövőben egészen másképp lesz, eszt már kifejtettem többször is, de egyikre sem válaszoltál.

Az is egy indok, hogy a kőolajat másra is feltudják használni, nem csak energia termelésre.

szoja122 2014.01.22. 06:53:46

@Akitlosz: Ha csak az atomerőművekre és csak ha a mostani állapotokra gondolsz.

Minimum 10 évet várhattunk volna a döntéssel és addigra a tudomány és technika hatalmasat fog változni. Ma még gazdaságtalan, nem ismert energia formák léphetnek előtérbe, de ha mégsem, akkor sem lettünk volna elkésve az atomenergia mellett.

Nem beszélve azt, hogy addig ezt a pénzt sokkal jobban is el tudtuk volna költeni! (oktatás, kutatás egészségügy, stb. stb.) Gondolom, ehhez neked is lenne ötleteid.

Mindezek miatt a Fidesz hatalmas stratégiai hibát vétett!

szoja122 2014.01.22. 07:04:14

@Akitlosz: Te a mai ember felépítéséből indulsz ki. A biológiai evolúciót felváltja a technikai, amely beépül az emberbe. Ilyenkor nem a Start Trekben megismert borgokra kell gondolni, mert az marhaság.
Már most is sok technikai dologgal javítjuk az emberek betegségeit, életminőségeit. Lásd pl. a műláb, sokkal gyorsabb lehet, min a normális! De nem mechanikai pótlások lesznek az igaziak. A jövőben ez még inkább így lesz.

Egy szó mint száz, nem tudhatjuk hogy pontosan milyen lesz. Azt viszont igen, hogy a tudomány-technika exponenciálisan fejlődik, amely napjainkban nagyon felgyorsult.

A 20. században többet fejlődőt, mint az addig összesen.
A 21. században pedig ezidáig annyit mint a 20.-ban összesen. A Grafikonokat lásd feljebb, közöltem.

szoja122 2014.01.22. 07:07:54

@Akitlosz: Tévedsz, a relatív számít, mert a több GDP fejlettebb gazdaságot jelent, ami sokkal több pénzt is és így arányosa kevesebbet fogunk energiákra költeni, mint másra. Több marad az egyéb területek fejlesztésére.

szoja122 2014.01.22. 07:24:50

@Khal Drogo: De még nem válaszoltál ezekre:

torokgaborelemez.blog.hu/2014/01/19/505_atom_es_hatalom/fullcommentlist/1#c21467723

torokgaborelemez.blog.hu/2014/01/19/505_atom_es_hatalom/fullcommentlist/1#c21467725

Hozzátéve ezekhez, mivel nem volt sürgető a döntés (2032-ig a meglévő atomerőműveink a Fidesz állítása szerint is teljes kapacitással fog működni) a pénzt sokkal jobban is elkölthettük volna (ami sokkal több mint 3000 milliárd, mert vannak járulékos költségek, fenntartási költségek és azt is figyelembe kell venni, hogy egy beruházás sem valósult meg az eredeti áron) :

1. Tudomány, oktatás (enélkül, még egy állam sem emelkedett fel).

2. A szakemberek, a tudás rendes megfizetése, a kivándorlás lassítása érdekében.

3. Népszaporulat növelése.

4. Egészségügy (valódi reformokkal).

5. Nyugdíj (valódi reformokkal).

6. Államigazgatás demokratikus átszervezése, valódi reformokkal.

Ezek az elhamarkodott beruházás miatt legalább 30 évet csúsznak. Ez már végzetes lesz az országnak.

szoja122 2014.01.22. 07:30:22

""@Khal Drogo: Még nem, válaszoltál a fent írtakra, kiegészítve: "(ami sokkal több mint 3000 milliárd, mert vannak járulékos költségek, fenntartási költségek és azt is figyelembe kell venni, hogy egy beruházás sem valósult meg az eredeti áron)"
Sőt ott vannak a kamatok is.

hoplita 2014.01.22. 08:21:27

@jjulie:
Nem vagyok pszichomókus, bár 3 félévet hallgattam lélektant, egy azonban biztos, amit felénk egy mondás is alátámaszt. Olyan, mint a liszteszsák, csak a javát vered ki belőle. Orbán asszem ilyen. Tény, hogy sok olyan gyerek van, akinél a lelkialkatánál fogva kontraproduktív a testi fenyítés. Labilis idegrendszerű, nárcisztikus, önmagát túlértékelő, mindent személyes sértésnek tartó kölyöknél lehetnek ilyen felnőttkori hozadékai a verésnek.
Nem törvényszerű, de lehet.
A "szívére" veszi, nem az eszére, túl megalázónak tartja a verést és ezért torzul, kompenzál...az ilyenek egyszóval faszfejek. Csak az a baj, hogy pozícióhoz, hatalomhoz juthatnak, pedig szűrni kéne őket, mert általában sunyi, alattomos kis férgekké válnak, ilyen a szintén vert és hasonló lelkialkatú gyurcsány is.
A hadseregnél van egy örök elv...nem lesz jó parancsnok az, aki nem tud parancsnak engedelmeskedni. Jobb seregekben az ilyen fickókra egy rajt nem szoktak bízni. Itt, ebben a feje tetejére állított világban ezek a rejtett szocio- -és/vagy pszichopaták túl magasra mászhatnak.

De egyébként szopjál lovat.

Khal Drogo 2014.01.22. 08:24:26

@szoja122: Már válaszoltam, de leírom újra:

Szakemberek megfizetése : Bevezették az egykulcsos adót. Mindenki aki bruttó 232 ezer felett keres jobban járt. A diplomás bejelentett, nyelveket beszélő munkaerő jobban járt. Az más kérdés, hogy ezzel párhuzamosan aki a minimálbér és bruttó 232 ezer között keres, annak csökkent a bére. Ott ez hatástalan volt. De a magasan kvalifikált munkaerő jobban járt.

Oktatásban emelték a béreket 2013-ban és 2014-ben. Ennek költsége eléri a paksi bővítés éves törlesztőrészletét.

Népszaporulat : Dupla GYES, dupla GYED, családi adókedvezmény ami levonható a járulékokból is.

Egészségügy : Emelték a rezidensbéreket. Voltak átalakítások is, igaz ezek sokat nem értek.

Nyugdíj : A mai nyugdíjrendszer fenntarthatóbb mint 2010-ben volt. Megfelezték a nyugdíjkassza hiányát, ma már csak a nők és korkedvezményes munkakörben dolgozók mehetnek el előbb nyugdíjba mint a korhatáruk. Korábban ezt megtehették a polgármesterek, a művészek, az országgyűlési képviselők, volt korengedményes nyugdíj, csökkentéssel előrehozott öregségi nyugdíj, szolgálati nyugdíj ( akár 35 évesen 200 ezer forintos induló nyugdíjjal ).

Államigazgatást átszervezték. Mondjuk szerintem szarabb lett, de mindegy.

Paksi építkezés elindulása legalább még 5 év. Ha nem több. Addig sokminden nem fog történni az ügyben.

Khal Drogo 2014.01.22. 09:05:03

Tamás Gáspár Miklós

A magyarországi politikai irányzatok Rettenetes Ivánt vagy Sztálint vélik látni a Kremlben, ha ellenfeleik szóba ereszkednek orosz politikusokkal vagy vállalatokkal, de ha a hozzájuk közel állók teszik ezt, akkor vagy reálpolitikára hivatkoznak, vagy hirtelen elalélnak Vlagyimir Putyin fölöttébb viszonylagos nagyságától és kérdéses bájától. Másképp kifejezve: habozás nélkül képesek és hajlandók a legalantasabb soviniszta propagandára, ha érdekeik így kívánják.

---

Bölcs szavak az öregtől.

hoplita 2014.01.22. 09:08:34

@Khal Drogo:
"..Szakemberek megfizetése : Bevezették az egykulcsos adót. Mindenki aki bruttó 232 ezer felett keres jobban járt. A diplomás bejelentett, nyelveket beszélő munkaerő jobban járt. Az más kérdés, hogy ezzel párhuzamosan aki a minimálbér és bruttó 232 ezer között keres, annak csökkent a bére. Ott ez hatástalan volt. De a magasan kvalifikált munkaerő jobban járt...."

Muhahahaha...!

Mert a diploma az jelent is valamit?

A nyelvbeszélésről meg csak ennyit...:DDD

mandiner.hu/cikk/20140121_most_a_diplomakat_menti_a_kormany

aszekelyek 2014.01.22. 11:17:22

@hoplita: Olyasmiről nem nyilatkoznál , amiről tudsz is valamit? :) @Khal Drogo: FAcebookon nyomják, hogy hú, mer mér kell ezt vagy azt. Adminisztratív és m telejesítményméréssel összefüggő dolog tárgyában. NNAgy többségük nyilván örül. Akiknek érdeke, azok viszont fújják, politikai haszonszerzés miatt. Meg akiknek semmi se jó merazorbán... :)
Tudod , akik elteszik apénz és tovább köpködik őt. A jellem és becsület és ésszerűség bajnokai. Majd pedig szavaznak azokra , akik megnyomorították őket.

aszekelyek 2014.01.22. 11:19:34

@szoja122: egyikőtők mondja el, miért jobb az, ha a semmi esélye a német bérnek helyzetben nominálisan annyiba kerüljön itt is gáz , mint ott. vásárlóerőparitáson pedig annyi, mintha a németeknél négyszerese lenne az ára a gáznak. NA mesélj aranyom! hogy tudnák azt lenyomni a németek torkán, Sehogy.

aszekelyek 2014.01.22. 11:23:02

@márta)): Nálunk ők hagyták felemlni és adtak szabad kezet is hozzá. A németeknek. Ne próbálkozzál aranyom ilyen gagyival , mert magad leszel nevetséges tőle.

aszekelyek 2014.01.22. 11:32:19

@Khal Drogo: kimaradsz a facebookon folytatott kampányból:)) pedig erős:)
@hoplita: idén januártól az alacsonyabb keresetűek is igénybe tudják venni a kedvezményeket. a családi adózásit. tudod, miért most? mert most megvan a fedezete.. ennyire egyszerű. Sokkal kisebb számú volt az a népesség szelet, mely diplomás, többgyermeket nevelő és abban a fizetési kategóriában volt. Annyit tudott biztonságosan finnnanszírozni előtte a költségvetés. Tudod, egyszerre kellett több, nehéz feltételnek is megfelelnünk, az előző években. Sokkal nagyobb számú, annál alacsonyabb jövedelemmel rendelkező népesség résznek pedig most van pénz adókedvezményt biztosítani. Most nem fölülről építik a házat. Képzeld el, volt képe letagadni ma reggel a DK-s Niedermayer -harcikutya- úrnak, hogy bizony volt olyan korszak gyurcsányos, amikor remekül meg lehetett szedni a szociális juttatásból magát egy nagyobb létszámú családnak , mindenféle munka nélkül.

aszekelyek 2014.01.22. 11:45:01

@Hepci: Azt képzeld el , hogy az mszp-éknek van olyan vezetéknevű , jelöltjük , hogy Hiszékeny. Először azt hittem én is, a férjem viccol... de nem.

aszekelyek 2014.01.22. 11:47:38

@hoplita: szerintem szűrve vannak. vagy a fehérgalléros maffiában vannak, vagy a kékgallérosban.

aszekelyek 2014.01.22. 11:50:43

@6.Lenin: az okos a más kárán tanul. :) Nem is téveszteték szem elől egyik orbán kormányban sem a költségvetés satbilitását és akívánatosan , minél alacsonyabb hiánycélt. Az a más kárán tanulásnak jó is lesz.

aszekelyek 2014.01.22. 11:56:44

@Akitlosz: lehetne úgy is.. , ha más kormányok nem duzzasztották volna fel akkorára a nominális államadósság mértékét. Azt kezelni is elég nehéz. A felhasznált hiteleket pedig, amit abban a 8 évben felhasználtak, nagyon nyom nélkül tudták felhasználni. A magyar gazdaság növekedése szempontjából nyom nélkül. VAn egy hitel rész, amiről veres a firtatásra csak annyit mondott el, hogy az egyszer sokat fog hozni. De hogy miért járt ő kKínába és a mi ferink és hova fekteték be és mire és kinek fog hozni, azt nem bontották ki, ahogy szokták a teljes igazságot. Folyik 4éve már hűtlen kezelési nyomozás, az ügyészségen ezeknek a tárgyában tudomásom szerint. Sajnos még nincs bírósági szakaszban. A kötelező tájékoztatási kötelezettség is sérült szerintem ezekben az ügyekben. Ilyen nesze semmi fogd meg jól válaszokat adtak , hogy odaadtuk a felvett hitelt, IMF -től a bankoknak, hitelezésre.

jjulie 2014.01.22. 12:51:19

@aszekelyek:

ennyicska ragyavarangybatyagenny, ennyicske

már meg sem ér közgéporbánia egy rendes felcsutifertőzött elektronikusjeszemétdombot?

nagyabaj, nagyabaj

márta)) 2014.01.22. 13:01:39

"Nevetséges" leszek? Hát én ezt nem is gondoltam.
Nem gond!
Egyébként mi?a gond? mármint a kommentemmel! már megint!?

márta)) 2014.01.22. 13:23:57

"A szakember úgy véli, az új blokk felépítése többe fog kerülni, mint a tervezett, ugyanakkor azt mondta: vízlépcső építésére nem lesz szükség, de hűtőtornyok kellhetnek majd. Hozzátette: az áram sem lesz olcsó."

www.atv.hu/belfold/20140120-felsmann-balazs-eb

hm??

Azt gondolom szükséges lett volna/lenne a társadalom - a nagybetűs nép tájékoztatása (is)- mi az előnye, mi lehet hátránya,? mibe kerül majd az adófizetőknek, az országnak....., hogy csak ennyit említsek.
Nem, hát nem.
:(

jjulie 2014.01.22. 13:50:47

hahaha felcsutihübrosz

"Közleményben mondott véleményt a német megszállás Szabadság térre tervezett emlékművéről a budapesti német nagykövetség. Azt írják, Németország tisztában van a II. világháború alatt elkövetett bűntettei miatti felelősségével és ezt vállalja is. Az emlékmű viszont a magyar kormány felelőssége."

hahaha felcsutihübrosz hahahaha

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:24:06

@6.Lenin:

A közvetlen.

Attól még nem lesz demokrácia sok millió embernek, ha a parlamentben demokrácia van pár száz embernek.

Kb. ötvenedszer írom le itt:

Demokrácia = A közösség szinte minden tagja részt vehet a közösség egészét érintő döntések meghozatalában és a többségi álláspont kerül megvalósításra.

Azt a rendszer, amelyben szűk érdekcsoportok, csupán pár száz ember hozza a döntéseket többnyire a saját előnyükre úgy hívják, hogy oligarchia.

De már régen tudomásul vettem, hogy Te ezt képtelen vagy felfogni, szóval feleslegesen futod az újabb és újabb köröket.

De mindig akadhatnak itt új olvasók is, szóval nem Téged akarlak felvimályosítani.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:30:54

@Mészáros Laci:

De nem is nehéz.

Ha akarják lehallgatják a telefonodat, ha akarják látják, amit a telefonod kamerája lát, ha akarják jobban ismernek Téged, mint Te saját magadat.
Ha akarják látják a számítógépedet.
Ha akarják akkor is, ha a géped soha nem jár(t) interneten.
Ha igazán akarják milliméteres pontossággal megmondják, hogy hol vagy éppen.

"ha valakit meg akar támadni az ELLENSÉG, ennél sokkal egyszerűbben tud nagy pusztítást végezni. "

Mondjad mi az ennél sokkal egyszerűbb és ami nagyobb kárt okoz, mint egy katasztrófa a paksi atomerőműben!

Hallgatlak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:37:00

@Mészáros Laci:

Hát van némi különbség a vízbepottyanás hatása között mentőmellénnyel és anélkül.

Már eleve az a gond, hogy a használt repülőgéptípusok nagy része alkalmatlan vízen való sikeres kényszerleszállásra.

Az a jó repülőgép erre a feladatra, amelyiknél a szárnyak felett, vagy hátul vannak a hajtóművek.

De a legtöbb utasszállítónál a szárnyak alatt vannak a hajtóművek, amelyek így vízre szálláskor beleakadnak a vízbe, s a repülőgép darabokra szakad, a túlélési esély csekély.

Míg a másik gép simán vízre száll egyben, s a felszínen is marad annyi ideig, ameddig az utasok el tudják hagyni.

Nem hülyeség a mentőmellény. Addig jó, amíg nincsen rá szükség.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:42:30

@Mészáros Laci:

A vízbeesést a repülőgépek rossz tervezése miatt nem élik túl.

Az ugyanis, hogy egy repülőgép le tudjon szállni szükség esetén a tengerre egyszerűen nem szempont , és nem követelmény.

A szárny alatti hajtóműves repülőgépek hajtóműve vízre szálláskor beakad a hullámokba és ez darabokra szaggatja a gépet.

A repülőgép aljának viszonylag simának kell(ene) lennie, hogy vízre tudjon kényszerleszállást végezni.

Így a repülőgép egyben marad, s az utasok ki tudnak szállni, mielőtt elsüllyedne a repülőgép.

De ismétlem ez egyszerűen nem szempont a repülőgép tervezésnél, mert ritka a vízre szállás.

De szükség esetén ez dönthet élet és halál között.

Mészáros Laci 2014.01.22. 14:45:33

@Akitlosz:

"Ha akarják lehallgatják a telefonodat, ha akarják látják, amit a telefonod kamerája lát, ha akarják jobban ismernek Téged, mint Te saját magadat.
Ha akarják látják a számítógépedet.
Ha akarják akkor is, ha a géped soha nem jár(t) interneten.
Ha igazán akarják milliméteres pontossággal megmondják, hogy hol vagy éppen."

Lehetséges. Az információszerzés és -elhárítás egy (számunkra jobbára láthatatlan) permanens hadviselés. Most a Snowden sztori miatt egy résen át betekinthettünk és mindenki haragszik az ameriakaikra, ennek pedig nagyon örül az orosz, kínai, izraeli stb titkosszolgálat, és náluk nincsenek vamzerek.

Nehéz úgy élni, hogy mindenütt ellenséget látsz.
Van egy csomó más kihívás is.

***

Nem szeretnék példákat mondani.

livengood 2014.01.22. 14:46:08

@hoplita: "túl megalázónak tartja a verést és ezért torzul, kompenzál...az ilyenek egyszóval faszfejek" :))) nem lacafacázol :))) Ha jól meggondolom eszerint a legjobb, ha az ember rögtön üt, akkor biztos nincs torzulás. Vagy ne tartsa megalázónak a verést, mert akkor sincs torzulás. E szerint a faszfejeken kívüli többség egyik felét, - akik arra születtek, hogy ezt torzulás mentesen tűrjék - ütik mint a répát azok akik torzulás mentesen természetes módon élik meg önmaguk indulatos személyiségét. :)

Hoplita tudtam én, hogy történt veled valami baleset: Kockázatos az a lélektan. :)

"az a baj, hogy pozícióhoz, hatalomhoz juthatnak, pedig szűrni kéne őket"

Négy évente átesnek egy szűrésen. Oszt mégis. Vagy tán szűrni kéne a szűrőket is? Aztán azokat ki szűrje?

Ha már muszáj, akkor inkább én lennék a Fő Szűrő Mester. Biztos ami biztos. :)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:51:29

@gtri:

Minden állami beruházás költsége megugrik, sokszorosa végül a tervezettnek és a piaci árnak is.

Mivel az állami beruházások jó fedőügyletek a közpénzek törvényes elsikkasztásához.

Budapesti 4-es metró tervezett költsége:
130 milliárd forint
Tényleges költsége eddig:
452,5 milliárd forint

---

A NASA űrhajós állást hirdet, jelentkeznek rá hárman, Iván az orosz, Joe az amerikai, és Béla a magyar. Mindegyikőjüket behívják elbeszélgetésre és megkérdezik tőlük, hogy mennyiért vállalnák el a munkát.
- Tízezer dollárt - mondja Iván.
- Jó, köszönjük, majd értesítjük.
- Húszezer dollárért - feleli Joe
- Jó, köszönjük, majd értesítjük.
- Harmincezer dollárért - vágja rá Béla
- Micsoda? Harmincezer dollárért? De hiszen Iván tízezerért is megcsinálná!
- Nézze uram! A harmincezer dollárból csak tízezer lesz az enyém, tízezer a magáé, mert maga szerezte az üzletet, tízezerért pedig felmegy az Iván.

---

Na így működnek a közbeszerzések, állami beruházások, ezért kerülnek háromszoros árba.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 14:56:35

@szoja122:

Igazad van úgy általánosságban is, de ilyen alapon soha nem venne az ember semmit, mert tíz év múlva úgyis jobb telefon, TV készülék, autó, számítógép, atomerőmű lesz, mint ma.

Azt pedig Magyarország nem engedheti meg magának, hogy valami kísérleti technológia élharcosa, kísérleti terepe legyen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 15:14:02

@szoja122:

Az emberek inkább visszafejlődnek evolúciósan és nem előre.

Ma milliárdnyi olyan ember él a Földön, akik 500 évvel ezelőtti viszonyok között már régen halottak lennének. Én is.

Ma akár a 30 dekás újszülött is életben marad, nem rég még semmi esélye sem lett volna erre.

De nem csak életben maradnak a genetikailag öröklődő betegséget hordozó emberek, hanem szaporodnak is, amire 500 éve nem lett volna módjuk, és így növekszik a populációban az örökletes betegségek génjeit hordozók aránya.

Pl. cukorbetegek már az ókorban is voltak. De a leggondosabb akkori kezelés ellenére sem élhettek sokáig.
S ez csak egy a temérdek közül.

Egy csillagközi űrutazáshoz ma nagyon nehéz lenne alkalmas személyzetet találni, már csupán egészségügyileg is, a többi rengeteg egyéb szempontot, szakképzettség stb. nem is nézve.

Persze azért összejönne, sok sok millió emberből néhány egyed.

Mert az messze messze nem elegendő, hogy éppen egészségesek, az is kell, hogy ne is legyenek hajlamosak genetikailag bizonyos betegségekre, s így a jövőben se legyenek betegek.

Ez ugyanis rengeteg extra költséget jelentene az űrutazásnál, azon kívül veszélybe sodorná a küldetés sikerét.

Szóval nem hiszem, hogy technikai kütyükkel ezt meg lehetne oldani. Az emberek genetikájának a megváltoztatásával igen, de az meg sok etikai és egyéb problémát vet fel.
A gazdagok szuper emberek lennének, a szegények meg betegek, halottak.

Már ma sincsen semmi gyakorlati akadálya, hogy pl. egy medúza géntől zölden fluoreszkáló emberek szülessenek.

Képzeld el, ha az emberek is úgy látnának a sötétben, mint a cicák!

Mennyi elektromos áramot meg lehetne spórolni. Otthon sem kellene annyit villanyozni és közvilágítás sem kellene ennyi.

A kütyük nem fogják helyettesíteni soha a genetikát, azaz az evolúciót sem.

Mészáros Laci 2014.01.22. 15:15:52

@Akitlosz:

A mentőmellény nagyon fontos, mert sok utas számára biztonság ÉRZETET ad. Amit leírtál arról, hogy képzeled a vízre szállást, pontosan ezt mutatja.

A vízre szállás valójában a következőképpen történik. Ha gép hajszálnyit sem dől egyik oldalra sem és a víz felülete sima (például egy folyó, mint épp öt évvel ezelőtt az US Airways esetben) akkor a hajtóművek érnek le először. Ezek egy pillanat alatt leszakadnak a szárnyakról (szándékosan meg van gyengítve a rögzítésük), tizedmásodpercen belül a gép törzse is a vízbe ér, majd egy másodperc alatt fékeződik le 250 km/h körüli sebességről. Ha minden körülmény ideális volt és a pilóta a géptörzset az optimális állásszögben tudta tartani, akkor a törzs nagyjából ép marad, azok az utasok, akiknek nem törött el a lába amikor a hirtelen lassuláskor előrecsapódott, ki tudnak szállni az első vészkijáratokon és a szárny fölött.

Ha az állásszög az optimálisnál picit laposabb volt, akkor a hajtóműgondolák leszakadása után a gép orra fog a vízbe csapódni, a törzs első része megroppan vagy letörik. A gép végében levőknek lehet valamennyi esélye. Ha kicsit meredekebb volt az állásszög, akkor a gép farka előbb éri el a vizet, mint a hajtóműgondolák, ezért megroppan vagy leszakad. Ilyenkor a gép első részében levőknek van valamennyi esélye.

Tengerre szállásnál ezt mind el kell felejteni. A tenger hullámzik, a gép egyik vagy másik szárnya hamarabb ér vízbe, a gép oldalra pördül és darabokra szakad, 250 km/h körüli sebességgel.

Kényszerleszállás a Hudson folyóra:
en.wikipedia.org/wiki/US_Airways_Flight_1549
youtu.be/a6eI2iaZ0KA

Tengerre szállásról történelmi emlékeim vannak, a kilencvenes évek közepén eltérítettek egy afrikai gépet, a rablók nem hitték el, hogy kevés lesz az üzemanyag, végül tengerre szálltak, magyar diplomata is az áldozatok között volt, ötvenen élték túl a kb 180-ból. Máig ez az egyetlen olyan tengerre szállás, ahol nem halt meg mindenki.

en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Airlines_Flight_961
youtu.be/RM7zMW8WVYU

Ennyit a mentőmellényről - biztonság ÉRZET vs biztonság kérdésben.

Mészáros Laci 2014.01.22. 15:23:18

@Akitlosz:

szeretném hangsúlyozni, ha ez nem derült volna ki: nem számít, mennyire sima a gép alja. a víz felszínén úszó testek körül a víz áramlási viszonyai és a hullámfrontok úgy alakulnak, hogy ha a test sebessége meghalad egy határt (ami elsősorban a test hosszúság - szélesség arányától függ), akkor nagyon durva fékező erők hatnak rá. azért építenek katamarán hajókat, mert ott két független, a hosszúságához képest nagyon keskeny hajótest esetében kisebb a fékező erő.

sztd 2014.01.22. 15:47:53

@Akitlosz: A kapcsolatot a szénerőművek és a Szahara között globális felmelegedésnek hívják. A Szahara itt csak kép, a terjedésének kevés köze van a szénerőművekhez, konkrétabb kapcsolatot az Alföld esetleges (de jelenleg zajló) elsivatagosodása (vagy a spanyol és dél-olasz állapotok), a tengerszint megemelkedése és a szénerőművek között van. Gondolom nem tőlem tudod meg, hogy a közlekedés összeshez képest 30%-nyi energiaigénye sokkal mérsékeltebb felmelegedést jelentene, ha nem volna a többi is.

@tölgyes: ez attól is függ, hogy mennyi időre látsz rá. Ráadásul nem csak a készlet a kérdés (attól függetlenül, hogy nem tudom melyik készletről beszélsz), hanem az is, hogy milyen sebességgel jutunk hozzá. Pl. tudni lehet, hogy 100 év múlva is lehet még a jelenleg ismert mezőkből bányászni olajat, mivel a kitermelés a kimerüléshez közelítve egyre lassabb, és ezen a technológiai fejlettség sem igazán segített eddig.

@jjulie: Gondolom észrevetted, hogy ez nem a teljes blog, hanem egyetlen bejegyzése. Ráadásul nem világnézeti blog, hanem szándéka szerint elemző. Ennek megfelelően igyekszem hozzá viszonyulni. Szóval az, hogy miért olyan a világnézetem amilyen, és mennyire következetes, nem tartozik ahhoz a témához, hogy politikailag (kormánytól függetlenül) mennyire helyes egy ilyen nagy horderejű energetikai megállapodást lényegében titokban aláírni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 15:48:48

@Mészáros Laci:

Ha sehol sem látsz betörőt, akkor nyitva hagyod a bejárati ajtódat?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 16:05:36

@Mészáros Laci:

Kár, hogy nem értetted meg, amit írtam. :-(

Az, hogy a hajtómű leszakad-e vagy sem alapvetően a repülőgép formájától függ, azaz attól, hogy HOL van az a hajtőmű a repülőgépen.

Ha nem is ér a vízbe leszálláskor, akkor nem szakad le.

Ez a repülőgép darabokra szakad vízre szálláskor, emrt leszakad a hajtómű:

http://www.fuldugo.hu/userfiles/image/repülőgép.jpg

Ezek meg soha:

encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTBlsDhTQcaA-uG_wkcEym6YYxhA8xnBzxh677_g1bHcrCbGSr-

Mitől annyira nehéz megérteni, hogy alapvetően a repülőgép alakja a döntő?

A hajtűműveket magasan kell elhelyezni, hogy ne azok érjenek a vízhez kényszerleszálláskor először, mert akkor szétszakítanák a gépet.

Ha nem érted, hát nem érted, nem tudom jobban elmagyarázni.

:-(

jjulie 2014.01.22. 16:25:34

@sztd:

csak olyan eretnek ötletem támadt, hogy mi lenne, ha leírnád, mit is értesz a jobboldai vagyok-on, amikoris 2014-t írunk

Mészáros Laci 2014.01.22. 16:57:05

@Akitlosz: az ajtó bezárása elég gyenge párhuzam.

A repülő kapcsán én értem, amit írtál, csak az nem úgy van.

Khal Drogo 2014.01.22. 18:05:32

www.origo.hu/itthon/20140122-a-paksi-atomeromu-bovitese-a-wikileaks-altal-kiszivarogtatott-amerikai-taviratokban.html?sec-2

Ahogy írtam korábban is, akár Horn Gyula, Bajnai, Mesterházy, Kovács vagy Bajnai lenne a miniszterelnök, az oroszok nyertek volna. A különbség egy tét nélkül tender lehetett volna maximum, egyik szereplő sem gondolta soha komolyan hogy nem az oroszok építik az erőművet.

Khal Drogo 2014.01.22. 18:09:57

@tölgyes: Ez az egyik nagy baj, hogy mindent Orbán mond, vagy nem mond. Ennek aztán az a következménye, hogy mindent ő nem mondhat és ha nem ő mondja, akkor zavar keletkezik a rendszerben - ez meg az "Orbán" végzete. Úgy látszik ezt tudja csinálni.

Az erőműszerződés megemlítése nélkül, már hónapok óta szó lehetne az általam fennt leírt dolgokról, amik valóságosak és nem kéne arra hagyatkozni, hogy a Viktor majd egy-két "frappáns" mondatttal elintézi a dolgokat.
Orbánnak is már régen át kellett volna alakítania szakértői hátterét és annak működési, szervezési mechanizmusát.

---

Egyetértek.
A végrehajtási képesség igen gyenge. Lásd Klikk de tudnák mondani más, a közvélemény előtt ismeretlen közigazgatási folyamatokat, amelyek hallottam innen-onnan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.22. 18:10:25

@aszekelyek:
Mi lesz, ha a KDNP-ben lesz jelölt Szopó Nóra?

6.Lenin 2014.01.22. 18:11:09

@Akitlosz:

"Demokrácia = A közösség szinte minden tagja részt vehet a közösség egészét érintő döntések meghozatalában és a többségi álláspont kerül megvalósításra."

1 parlamentáris demokráciában miért nem többség akarata érvényesül?

Mit jelent a többség?...(ebben az aktuális rendszert működtetők megegyeznek, technikai kérdés. Nem is mindenki akar részt venni, mindenben. Mindenkinek joga van eldönteni)

1 peres ügyben megbízok 1 ügyvédet, mert ő ért hozzá.
1 betegségnél rábízom magam az orvosra, mert ő ért hozzá
politikai kérdésekben pedig megbízom 1 képviselőben, aki azt a pártot képviseli, aki megígéri, hogy végrehajtja azokat, amiket én is szeretnék, amennyiben hatalomra kerül

Ha az ügyvéd nem engem képvisel, vagy rosszul, kirúgom.
az orvos, ha rosszul operál nem élem túl, tök mindegy
1 képviselő, vagy az a párt, akiben megbíztam átvernek, nem szavazom rájuk többé.

Mindennek 1 közösen elfogadott bizalmi rendszer az alapja kellene, hogy legyen.

Amennyiben ez a bizalmi rendszer nem működik, a rendszer sem fog működni, bárminek is nevezzük azt.

1 népszavazás végeredményét a vesztes kisebbség nem hajlandó tudomásul venni, felrúgva az esetleges megállapodást, vagyis, a többségi véleményt kellene figyelembe vennie, akkor az a rendszer sem fog működni.

Te mindig a technikai részleteken lovagolsz, figyelmen kívül hagyva a lényeget. 100 %-os többség nincs, és nem is lenne jó.

bármilyen rendszert is alkalmazunk, a kölcsönös bizalom hiányában egyik sem fog működni.

A jelenlegi parlamentáris demokrácia nem a technika miatt működik rosszul, hanem azért, mert a vesztes felrúgja a megállapodást, vagyis azt, hogy tudomásul veszi most nem az ő elképzelése mellett döntöttek.

Minden más technikai kérdés, nem rendszerhiba.
A rendszerben lévők hibája.

Amennyiben nem a te elképzeléseid szerint működik valami, az csak rossz lehet. Ezt ne próbáld másokra/másra kenni.

Ez a te hibád.

(ez jól látszik az itt folytatott ténykedésedből. Mindenkinek, szinte mindenre próbálsz válaszolni, szinte rákényszerítve a saját igaznak vélt véleményedet. Ezt már szinte megszállottként űzöd, persze nem vitatom a jogodat, hogy ezt tedd)

6.Lenin 2014.01.22. 18:24:51

@Khal Drogo:

Látom te is beleesel abba a hibába, hogy a Fideszt 1 jól beágyazódott, több évtizedes múlttal rendelkező kiforrott politikai múlttal rendelkező pártnak tekinted.
1x volt kormányon, akkor is zűrös koalíciós partnerekkel megáldva.

Ez az első önálló ciklus.

Természetesen lehet kritizálni a tevékenységét, még a jogosságát sem vitatom, de a fentieket nem figyelembe venni, azt nem nevezném éppen korrektnek. jogos lehet, de nem teljesen korrekt.
ezt bármely párt esetében is megjegyezném, ha a körülményei is hasonlóak.

(egy 2-3 napja dolgozó közszolga munkáját összehasonlítani, 1 több évtizedes múlttal rendelkező kolega munkájával sem lenne éppen korrekt)
Szerintem.

Khal Drogo 2014.01.22. 19:12:33

@6.Lenin: Én olyan pletykákat hallottam hogy a közigazgatási vérfrissítéssel létrehozott új felső-közép vezetői garnitúra helyenkénti kiábrándító teljesítményével a miniszterelnök és belső köre rendkívüli módon nincs megelégedve.
Ha félretesszük a kormányzati hivatalos kommunikációban erősen jelen lévő sikerpropagandát, akkor ennek elszórt morzsáit elő is lehet varázsolni.

hvg.hu/itthon/20130321_Lazar_Janos_interju_kormany_teljesitmenye

Sajnos a minisztériumi, állami középvezetésből hiányzik az ország megújításához szükséges innováció. Ezzel nagyon nehéz szembenézni.

hvg.hu: Három éve kormányoznak, még mindig nem sikerült?

L. J.: Meghatározó pozíciókban kevés fiatallal találkozom, kevés harmincast hoztunk helyzetbe. Ez azt jelenti, hogy státuszkonzervatív emberekre bízzák a nagy rendszerek átalakítását.

hvg.hu: Jól értjük, hogy a brüsszeli eurokratákat, az Alkotmánybíróságot, az ellenzéket lenyomó kétharmados Fidesz sikerét 5-600 ember akadályozza?

L. J.: Jól értik. Nagy tanulság ez nekem is, aki iskolapadnak tekinti a mostani munkáját. Részben önkritikát is gyakorolva – tessék, itt az önkritika –: szép dolog magas szinten bátor politikai döntéseket hozni, de napi küzdelem azokat végrehajtatni.

---

Ez azért nagyon érdekes, mert ha tippelnek kéne, akkor a minisztériumokban szinte minden középvezetőt, alsóbb szinteken is jócskán ők cseréltek le, a saját favoritjaikra.

szoja122 2014.01.22. 19:25:59

@Khal Drogo: "szakemberek" Csak az eredmény ami a fontos a gazdaság számára. A szándék az nem. Megállították a kivándorlást? Nem, sőt tovább fokozódik.

Oktatás. Benne vagyok a katasztrofális jelző kevés a gond súlyosságát tekintetbe véve. Kivétel nélkül minden oktató, akit ismerek (sok van belőlük) egyetért. Például a nyugdíjasok helyére nem lehet felvenni senkit. Többféle tárgyat kell oktatnunk, mint az általános iskola alsó tagozataiban oktatók. Olyan tárgyakat is oktatnak sokan, amihez nincs semmilyen képesítésük. Szinte krétára sincs pénz! Nem túlzás. Sorolhatnám.

Kutatás. Benne vagyok. Pályázati lehetőségek alig, megnyerni szinte lehetetlen, mert sok az eszkimó és kevés a fóka. Lehetőségek szinte nulla.

Népszaporulat. Történt lényeges változás vagy sem??? Szinte semmi. Az intézkedések csak akkor érnek valamit, ha van hatásuk.

Egészségügy. Röhej, amivel védekezel. Jártál egyáltalán kórházba? Legalább látogatni. Nem tudom miről beszélünk. Semmi, de semmi sincs. A létfontosságú (pl. antibiotikumokon is spórolnak, úgy hogy nem mindig adják oda a napi adagot, láttam, sőt bizonyos gyógyszereket nekem is kérni kellet hogy rendszeresen adják, pedig a betegség kezeléséhez rendszeresen kellett szedni). Sajnos több klinikáról van közvetlen tapasztalatom és vannak orvos ismerőseim is.

Nyugdíj. Nevetséges elkezdték a fenntartható nyugdíj kialakításának legalább a csíráit??

Hát, nem értelek nagyon nem értelek. Nem így ismertelek meg. Amikre hivatkozol, azok vagy semmilyen vagy csak nagyon-nagyon kicsi hatásúak.

szoja122 2014.01.22. 19:28:50

@Akitlosz: Nem egészen, mert nekünk lett volna időnk várni. nagy különbség

6.Lenin 2014.01.22. 19:35:17

@Khal Drogo:

"Három éve kormányoznak, még mindig nem sikerült?"

"Ez azért nagyon érdekes, mert ha tippelnek kéne, akkor a minisztériumokban szinte minden középvezetőt, alsóbb szinteken is jócskán ők cseréltek le, a saját favoritjaikra. "

Kiment az utcára Orbán, és nagyon ideges lett, mert nem tudott választani megfelelő szakember gárdát az ott tolongó kiváló szakgárda tömegből.

"Természetesen lehet kritizálni a tevékenységét, még a jogosságát sem vitatom, de a fentieket nem figyelembe venni, azt nem nevezném éppen korrektnek."

Én nem szeretnék vitázni ebben a kérdésben, csak leírtam, mit gondolok a hasonló kritikákról.
Amit leírtál nem tartom korrekt kritikának.
Jogosak a kritikák, hiszen nem végeznek tökéletesen mindent
,de több szempontot figyelmen kívül hagyni, elfogultság, nem lehet korrekt.
Meggyőzni meg nem szeretnék senkit.

Szerinted a Jobbik, LMP, belső és külső támogatottság, kormányzati tapasztalat nélkül, meddig, és milyen munkát tudna elvégezni?
Lenne minden helyre megfelelő szakgárdájuk?

A most pozícióban lévők, és netán maradók teljes mellszélességgel támogatnák őket a kormányzati munkában?

szoja122 2014.01.22. 19:39:46

@Akitlosz: Amiről te írsz az az orvostudomány nagy paradoxonja és napjainkban is igaz.

Én viszont egész másról írok. A tudomány exponenciálisan fejlődik és egyre kisebb a megduplázási idő, ami előbb utóbb kihat az emberre is, tetszik nem tetszik, átfogunk alakulni. Csak most nem az evolúció fogja ezt tenni, hanem mi.

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Moore-törvény.png&filetimestamp=20051107184807&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Szingularitás_spirál.png&filetimestamp=20051106122550&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Mérföldkövek_az_egyetemes_történelemben.png&filetimestamp=20051119205123&

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Fájl:Paradigmaváltások_logaritmikus_skálán.PNG&filetimestamp=20051120103017&

szoja122 2014.01.22. 19:42:35

@Akitlosz: Oh, dehogynem. Csak nem úgy mint a Star Trekben. Nem leszünk kiborgok. Túlságosan mechanikusan gondolkozol.

6.Lenin 2014.01.22. 19:45:13

@szoja122:

"Oktatás. Benne vagyok ...."

"Kutatás. Benne vagyok. ..."

"Népszaporulat......" ???.....sztrájkolsz?

szoja122 2014.01.22. 19:45:32

@Akitlosz: Már most is vannak erre példák.
Lásd a műlábbal futó embert, vagy Stephen Hawking beszédszintetizátora, műszemlencsék. lehetne sorolni.

És ezek csak a kezdetek.

szoja122 2014.01.22. 19:49:49

@6.Lenin: Nem, én már megtettem, amit megkövetelt a haza... Három unokám van. Eddig...

Khal Drogo 2014.01.22. 19:52:30

@szoja122: Magyarország 2008-ban gyakorlatilag államcsődbe került. Ehhez képest te azt várod hogy a világgazdasági válság (első?) hulláma után egy sokkal versenyképesebb, igazságosabb stb társadalom alakult volna ki? Aztán hogyan, miből?

Nyilván van a kormányzással rengeteg gond, kezdve a korrupciós ügyeken át a sokszor elbénázott átalakításon keresztül sok terület említhető. Ha azt hiszed, hogy a háttérben felkészülve áll egy olyan csapat, aki robbanásszerű változásokat tudna beindítani, és a fő gondok okozója Orbán Viktor és köre, szerintem tévedsz.

Nagyon naiv ember lehetsz, ha azt hiszed nagy dolgok változnának ha a Fidesz megbukna akár 3/4-el.
A kisebb változásokat meg most hurrogtad le, hogy azok nem érnek szinte semmit. Ennél nagyobb változások márpedig nem fognak jönni, bárki is nyerjen, bármikor.

Nincs egy titkos terv,amit ha végrehajt az akárkicsoda akkor majd jön a nagy bumm és jólét.

Khal Drogo 2014.01.22. 19:55:04

@6.Lenin: Én nem neveznék ki irattárost jogi osztályvezetőnek, meg előadóból sem csinálnék helyettes államtitkárt. Ezek létező dolgok, nem kitaláltam őket.

6.Lenin 2014.01.22. 19:55:21

@szoja122:

Helyes, legalább ennyit megtettél.

(már csak a csúsztatásokról kellene leszoknod. Dohányzol? Ha igen, akkor arról is érdemes. A többi hibád meg nem lehet olyan veszélyes a Haza szempontjait is figyelembe véve)

Khal Drogo 2014.01.22. 20:01:18

@6.Lenin: A kiválasztás szempontja nem mindegy. Amíg csak azért lesz középvezető aki a koleszben nőt/piát/drogot szerzett nekem, aki mondjuk képviselő lettem, addig nagy dolgokat nem lehet elvárni.
Lenne egyébként más út is, belső utánpótlásképzés az állami szektorban, tehetségkutatás stb. Ehelyett van egy uram-bátyám rendszer.

Persze ez nem Fidesz-függő. Ez ment az MSZP alatt is és ez fog menni egy más kormány alatt is. Hasonló eredményességgel.

gtri 2014.01.22. 20:04:55

@6.Lenin:
"Nyilván mindkét esetben a szerződő feleknek tisztában kellene lenni minden apró részlettel, de ez nem jelentheti, kívülállóknak is."
A többit nem is idézem, mert nem hiszem, hogy túl bonyolult lenne.

Ezt próbáld még átgondolni.

Ki, mit, mennyiért épít, hát?...izé...(kis millió ok lehet, de nemsokára megyek hunyni, kitartana reggelig, akár a felét is felsorolni, bocs)
-----------------------------------------
"Nyilván mindkét esetben a szerződő feleknek tisztában kellene lenni minden apró részlettel, de ez nem jelentheti, kívülállóknak is."

Átgondoltam a dolgot és továbbra is úgy látom, hogy nekem van igazam. "Minden apró részlet"-et említ a mondatában. Nos, itt van a kutya elásva. Nem arra vagyok kíváncsi, hogy hányan, milyen fegyverekkel fogják őrizni az atomreaktorokat, milyen lesz a beléptetőrendszer stb., a fűtőelemeket milyen útvonalon és őrzés mellett viszik el az erőműből. Ilyen részletekre nem vagyok kíváncsi. :)
Arra viszont igenis kíváncsi lehetek, hogy az építkezés mennyibe fog kerülni és mennyire adósítja el Magyarországot, amelynek legnagyobb problémája a kormány és a kormányfő szerint az államadósság magas szintje. Minden bajunknak ez az oka, ezt harsogták idestova 4 éven át. Minden "unortodox" lépésnek ez volt az elvi alapja.

A kamat mértéke és az, hogy mennyire változhat a visszafizetendő összeg az nem lehet titkos, mert semmilyen, az atomerőmű biztonságát, működését illető kényes részlet nem derül ki az összegből és a pénzügyi feltételekből. Az viszont kiderülhet, hogy mennyiért számítanak fel itt egy reaktortartályt és összehasonlítható pl. a nyugati építmények áraival.

Ez nem "minden részlet", hanem a pénzügyi stikliket megakadályozó gondos figyelem. Ismételten csak azt tudom kérdezni: A kormány nem érdekelt Magyarország államadósságának minimalizálásában? Miért nem? Kinek az érdeke a pénzügyi feltételek elhallgatása? A "zembereknek" biztos nem.

6.Lenin 2014.01.22. 20:09:06

@Khal Drogo:

Ezeket én nem is vitattam.
Gondolom, ha lesz minden helyre megfelelő ember (szak-), akkor már talán ilyen nem fog előfordulni.
Ezekről írtam, hogy még nincs megfelelő számú emberük, erről írt @Tölgyes is, hogy ebben hibás a Fidesz. Vele ezt már megvitattuk.

Ilyen hátrányokat nem lehet ledolgozni 3 év alatt, miközben a fennmaradás óriási energiákat von el a nyugodtabb munkától.
Óriási hátrányt kell(ene) ledolgozniuk a ballib oldallal szemben.

Ezért nem tud kitörni a sok kis párt sem. Nincs még olyan bázis mögöttük, hogy válogatni tudjanak.

Ezért hülyeség az is, amikor több 100 éves "demokratikus" múlttal rendelkező országokat hasonlítanak 1esek Mo-hoz.
Ráadásul régi gyarmattartó birodalmakat, akik végigrabolták előtte a fél világot.

Ezt kellett volna ledogoznia a Fidesznek 3 év alatt.

Kicsit viccesnek tartom, vagy nem is olyan vicces, inkább...

6.Lenin 2014.01.22. 20:14:23

@Khal Drogo:

"Lenne egyébként más út is, belső utánpótlásképzés az állami szektorban, tehetségkutatás stb. Ehelyett van egy uram-bátyám rendszer. "

Még 1x, ezeket nem vitatom, de ezek esetleg több évtized alatt elérhetőek csak. A kezdet mindig és mindenhol ez.

A Fidesz önállóan csak 3 éve van olyan helyzetben, hogy megtegye legalább az első lépéseket. Közben minden percét lekötötte a külső, belső "segítőkészség"

gtri 2014.01.22. 20:16:10

@Akitlosz:
Igen, igaza van. Csak arra utaltam, hogy tudatos félrevezetés folyik. Ha van egy statisztikám a világban lévő közbeszerzésekről és az azt mutatja, hogy mondjuk a metróépítések tervezett és tényleges költsége között háromszoros mérték van, akkor egy újabb metróépítésnél tudniuk kellene az embereknek hogy: A tervezett költség 200 milliárd, de a legutóbbi 20 év statisztikai adatai azt mutatják, hogy a tényleges ár ennek háromszorosa, azaz 600 milliárd lesz. Így is akarjátok a metrót?

Kik terveznek? kik azok a szakértők, akik nevüket adják ilyen tervekhez? Háromszoros túlköltés? A cégemnél ilyen egyszerűen nem fordulhat elő, pedig itt is vannak több éves projektek. Ha olyan pontossággal "terveznénk", mint az állam akkor éhenhalnánk. :)

Polgári figyelem az állami pénzügyekkel kapcsolatban. Szorosabb kontroll. Amíg ez nem valósul meg, addig akadálytalanul ömlik a pénz "baráti zsebekbe". Kormánytól függetlenül minden nagyberuházást figyelemmel kell kísérni, mert a "siserehad" megérzi a pénzszagot és odagyűlik.

6.Lenin 2014.01.22. 20:30:50

@gtri:

Nem szeretnék hivatkozni itt példákra, mert az félrevinné csak a dolgot, de...

Magánszerződések is csak a szerződő felekre tartoznak. Sem a bank, sem én nem járulnánk hozzá, hogy a fél utca a köztünk megkötött szerződésben kotorásszon. Csak ránk tartozik.

Abban igazad van, hogy a kormányok közti szerződéseket , bizonyos szintig az állampolgároknak is jogában áll megismerni, legalább a fő számokat, szükséges lehetne 1 elfogatható magyarázat is a hasznosságát illetően is, de...

Figyelembe véve a mai magyar viszonyokat, bármit is mondana a Fidesz, az ellenzék (jelenlegi) még a döglött lóba is beleköt, nyilván szinte semmit nem fogadna el.

Különösen most, amikor 1 élet-halál harc kezdődik a választásokig. Most ezek a fő szempontok minden kérdés körül.

Lehet rossznak mondani az időzítést, de lehet, rövid időn belül ez is kifullad, mint a többi.

A mai helyzetben,szerintem képtelenség bármiről is higgadt vitát elképzelni.
Most az idő ilyesmikre nem alkalmas.
Népszavazást kezdeményezni ebben meg 1 jó nagy marhaság, nem is lesz belőle semmi. A tömegeket ez nem érdekel
Számmisztikát meg nem várj tőlem, eddig se mentem bele a számokkal való dobálódzásba, ezután se teszem.

nyünyüge 2014.01.22. 20:47:42

@6.Lenin:
Persze, mert az "osztályellenséget" nem lehetne egyszerűen otthagyni az osztályvezető szintű poszton, amíg nincs "saját" szakember?
Dehogynem lehetne.
Csakhogy ez simán zsákmányszerzésről, pozíciófogásról szól.
Meg kell venni minél több embert, annál nehezebb lesz később a hatalmat elveszíteni.
Meg persze arról, hogy éppenséggel ebben a négy évben minden létező (akár saját magunk által hozott) törvényt is áthágunk, ahhoz pedig a régi szakember tényleg nem jó.
Inkább kell a magának diplomát hazudó, halvány pöttyös múltú Tolnainé pl. a vízügyi igazgatás élére, ő szakmai és egyéb gátlások nélkül fog megoldani minden ügyet, amit meg kell oldani. És garantáltan egyet sem fog megoldani, ami nem kívánatos. Valamilyen érdekek szerint.

És az ilyen ügymenetet, államigazgatást véded azzal, hogy hát szegény jobboldal még nem tudott elég kádert kiemelni.

És a ballib oldal az erkölcstelen, értékrend nélküli :(.

nyünyüge 2014.01.22. 20:59:22

@nyünyüge:
Azt mondjad meg, miben különbözik ez a "nincs elég káderünk", mint legitimációs érv attól, ami alapján az ötvenes években egyik napról a másikra kirúgták az állásából az értelmiségit "nem megbízható", meg "nem elég jó káder" indokkal vagy mert a munkás-értelmiségi arány aznap éppen nem volt megfelelő?

aszekelyek 2014.01.22. 21:04:44

@Khal Drogo: elveszed az illúzióit ?:) mert azok , az kétségtelen.

6.Lenin 2014.01.22. 21:27:14

@nyünyüge:

Vmit félreértesz.

Én nem védem a Fideszt, hanem megpróbálom átlátni az ő problémáikat.

Természetes (?), hogy a rákosi rendszerben is kirúgták a "régi" értelmiségieket.

94-ben is azzal kezdtek Hornék, hogy mindenkit (akit csak lehetett), 2002 után is.
Mindenhol a nyertes lecseréli a " régieket" a saját embereire.

Gondolod 1 Jobbikos győzelem esetén a ballib tábor lelkesen zengene ódákat a kormány mellett?

A hatalom már csak így működik több ezer éve.

) kell 1 háttér(hatalom, vagy valamilyen érdekcsoport)
) kell 1 "történelmi" pillanat, helyzet van, most kell lépni
) kell 1 vezér, aki el tudja adni az "árút"
) kell 1 jól megfizetett réteg, aki az "árút" dicséri (kiszolgálók)
(azon lehetne vitázni, hogy csupán elvtelenekre, vagy lojálisakra, vagy vegyesen, de jól kínálja az "árút")
) kellenek tömegek, akik veszik a cuccott

Bármelyik nélkül nem működik a buli.

Bármilyen drága, csicsás szobakerékpáron indulsz a Tour de France-on, nem lesz nagy esélyed a győzelemre.
Ha több minden hiányzik, akkor meg végképp semmi esélyed.

A vesztes mindig számon kéri azokat, amit győzelem esetén simán átlép. Ez így működik, és fog is még sokáig.

Mindig is voltak/vannak/lesznek, főleg a vesztes oldalon, akiknek bizonyos dolgok nem tetszenek, aztán hatalmon ugyanazt teszik.

Mielőtt a "fejlett nyugat"-ra hivatkoznál, ott is így működik, esetleg a módszerek finomodtak, vagy kicsit eltérnek lényegtelen részletekben. Esetleg nem kimondottan anyagi szempontokat vesznek számba, hogy magukhoz "láncolják" az eladókat. Vagy sokkal nagyobbak a megfelelő összegek.
Talán az árú is csicsásabbnak tűnik, de a módszerek ugyan azok.

aszekelyek 2014.01.22. 21:30:37

@márta)): @nyünyüge: Akit ott akarnál hagyatni, az nem pozíciófogásból ül ott esetleg?

jjulie 2014.01.22. 21:33:16

@6.Lenin:

szégyelld magad, dembinszki

6.Lenin 2014.01.22. 21:44:07

@jjulie:

Mi a baj köcsög?

Talán az EU egyenjogú, egyenrangú államik/nemzetek uniója?

Ebben a bagázsban is léteznek "felsőbb" érdekek, és alsóbbrendű nemzetek/országok, csak nem pofáznak nyíltan róla.

Kurvára a "népek" döntenek minden kérdésben.

Csak te azt szereted, amikor azoknak kell nyalni, akik neked szimpik. Csak akkor mások hörögnek.

Köcsög vagy te jjulie, nem is akármekkora.

aszekelyek 2014.01.22. 21:44:44

@livengood: van benne minimum két teljesen értelmetlen dolog. Láttam a facebookon a listát. Csak átfutottam, akkor akadt meg azn a két marhaságon a szemem. Kértem egy listát tőle arról, ha felvettek volna 2010-ben IMF hitelt, pluszt, akkor mit írtak volna bele a szándéklevélbe, akik azt követelték és mit fogadott volna el avbból az IMF..., amire adta volna a lehívható pénzt. De egy ilyet kérjünk bajnaitól is.

aszekelyek 2014.01.22. 21:47:58

@Akitlosz: ezen a logikán haladva , ma is ez van.

jjulie 2014.01.22. 21:52:41

@6.Lenin:

csupán felcsutiikszelőnek való hulladék vagy

szégyelld magad

pártot ikszelpjéről

aszekelyek 2014.01.22. 21:57:55

@nyünyüge: A régi szakember nbem kell amunkaadóknak. nézzél csak körül a munkaerőpiacon.

6.Lenin 2014.01.22. 22:00:33

@aszekelyek:

Kihagytam 1 érdekes dolgot...

A ballibék hörögnek, hogy a Fidesz igyexik mindenhová a saját embereit ültetni.

Miért, eddig kik ültek ott?

izé.. az ő embereik.
Azok meg miként kerültek oda?

Hogyan váltottak?

-Horn: Ákos mész, vagy én küldjelek el?
-Ákos ment. (94-ben az MNB éléről)

Pedig éppen dühöngött a demokrácia, csak úgy csikorogtak a fékek + ellensúlyok. A ballib megmondók + lapítottak, mint az a bizonyos a fűben. Volt kiváló AB is, minden.

Ja, hogy az már régen volt?

aszekelyek 2014.01.22. 22:07:15

@jjulie: zsülikém, mondd csak, hány méterre ne legyen a szovjet megszállási emlékműtől a német megszállási emlékmű ? Ki nézzen szembe kivel és mivel? Pl a vörös csillag legitimálók ? Hát a MArx antiszemitizmusa hogy fér el , amikor senkié sem ? De mindenki nácifasisztantiszemita ?

aszekelyek 2014.01.22. 22:09:29

@Hepci: férfi agy...:)

@6.Lenin: Annyira nem , hogy mi ne emlékeznénk...
:)

Nyilas Mise 2014.01.22. 22:11:57

na mizu dakota kommancsok?
a rezsiwars fokozódik?
rátört nemzetünkre a baloldal+idegenmultik+brüsszel ?

brüsszel rögtön a forint rontás céllal ránk ömleszt évente pár csilliárd eurót?

aszekelyek 2014.01.22. 22:12:16

@nyünyüge: ezzel támadták az első időkben egyébként a kormányt. mert ott hagyta őket és akkor mér van kettő , új is... meg a régi is. Van rajta sapka vagy nincs , - mindegy üssük..ez a szomorú.

6.Lenin 2014.01.22. 22:21:13

izé...
nézem az új megváltókat a plakátokon...

www.youtube.com/watch?v=g86bz6d95b4&list=PLC7BFB1A4B9C154A4

igaz, hogy ismerők arcok

az is igaz: 1 vérből valók...

de, jobb lenne nélkülük

Jó éjt!
Mindenkinek.

A Blues örök.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.22. 22:24:21

@Khal Drogo:
Ötvenes évek rilódid... a haza megbízható (fidesz)káderei emelkedni kezdenek a társadalmi grádicsokon...

6.Lenin 2014.01.22. 22:30:31

@6.Lenin:

Bocs, de lemaradt..

Ismerős arcok...

Attila, Gábor, Gordon (ka), Feri......most így trendi
1 vérből valók...

nélkületek?....tuti jobb lenne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 23:50:40

@hoplita:

Szégyen, amit csinálnak.
A butáknak osztogatják tömegével a diplomákat.

Ugyan ki hiszi azt el, hogy ez a sok tízezer ember egyetemi szintű komoly szakember, csak egy nyelvet képtelenek megtanulni középfokú nyelvvizsga szinten?

Schmitt Pál óta már a doktori cím sem jelent kimondott lángelmét.

Kidobott pénz ez a 3 milliárd forint. Már megint az adófizetők szívnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.22. 23:57:06

@sztd:

Az Alföld azért sivatagosodik, mert pár évszázaddal ezelőtt lerövidítették a folyókat, lecsapolták a mocsarakat, azaz úgy alakították át a tájat, hogy minél több víz, minél gyorsabban hagyja el az országot, így a talajvízszint csökkent.

Ez nagy hiba volt.

EZÉRT sivatagosodott el az Alföld a kevesebb víz miatt, s ugyan nem a globális felmelegedés miatt.

Nyilas Mise 2014.01.22. 23:58:23

@Akitlosz:

szikesedésnek híjják... (de nem a talajvíz:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:00:10

@Mészáros Laci:

"Ha békét akarsz, készülj a háborúra!"

"Tartsd szárazon a puskaport!"

Nem én találtam ki ezeket.
Nem én látok ellenségeket, viszont nem is gondolkodom olyan felelőtlenül, mint Te.

Hiszed vagy sem, de Paks célpont ezért védeni kell(ene).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:15:34

@6.Lenin:

Nézd sokadik öreg Lenin!

Ezeket leírtam itt már vagy ötvenszer, ráadásul eddig is elsősorban Neked!

Ha leírnám ötvenegyedszer is, akkor sem érted meg.

"1 parlamentáris demokráciában miért nem többség akarata érvényesül?"

Azért, mert a parlamentet nem köti a többség akarata, nem is érdekli. Úgy szavaz a parlament, ahogyan a kedve tartja, a többség akaratától teljesen függetlenül.

A parlament képtelen képviselni a többségi akaratot, ez szándékában sincsen.

Egy halom, nem adó, nem pénz kérdésben is teljesen máshogyan dönt(ene) a parlament, mint a népszavazás, azaz nem a többségi álláspont érvényesül, hanem a parlament messze kisebbségi álláspontja.

Lásd pl. halálbüntetés, elnökválasztás módja stb.!

A parlamentarizmus nem demokrácia, mivel nem képviseli, hanem elnyomja a többségi akaratot.

Én nem hiszem el, hogy ez ennyire érthetetlen, felfoghatatlan.

De azt a példámat is leírtam itt is temérdekszer, hogy ha egy rabszolga teljesen szabadon és demokratikus megválaszthatja, hogy melyik rabszolgahajcsár korbácsolja, akkor attól még ugyanúgy rabszolga marad, és ugyanúgy korbácsolni fogják, nem lesz ura a saját sorsának.

Attól még, hogy megszavazhatod, hogy melyik párt döntsön helyetted, rólad, neked még ugyanúgy nem lesz semmi beleszólásod sem a döntésekbe.

A parlamentet, a pártokat nem csak, hogy a többségi akarat nem köti, de még a saját programjuk sem.

A parlament a legfelsőbb döntéshozó hatalom, s ebben nem korlátozza semmi, de a többségi akarat aztán végképpen nem.

Na mindegy. Neked többször nem írom le, egy kisgyerek is előbb megértené.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:23:41

@szoja122:

Ezek technikai kütyük.

Ezektől az ember semmit nem változik.

Eszközhasználatnak hívják, s pár állatfaj is képes erre.

Amiről Te írsz az csupán az emberek által kitalált, gyártott és használt eszközök fejlődése.

Nem pedig az ember fejlődése.

A tízezer évvel ezelőtt élt emberek is ugyanolyan képességűek voltak, mint a maiak, vagy jobbak, csak még kevesebbet tudtak a világról és kevésbé hatékony eszközeik voltak csak.
Viszont cserében kevesebb volt közöttük az allergiás.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:28:59

@Khal Drogo:

A lojalitás fontosabb a szakértelemnél.

S ez nem baj, így helyes.

Képzeld el, ha egy idegen titkosszolgálat emberét neveznék ki miniszternek!

Hiába kitűnő szakember, többet árt, mint használ.

De ez minden cégnél így van.
Hiába veszed fel a legkitűnőbb szakembert a cégedhez, ha kilopja a szemedet is, nem mész vele sokra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:32:54

@gtri:

A kamat és hasonlók egyéb okok mellett azért is lehetnek titkosak, mert Oroszország nyilván másoknak is akar atomerőművet eladni, s a tárgyalási pozícióit gyengítené, ha publikusak lennének a korábbi megállapodások.

A cégek sem teszik közkinccsé, hogy melyik alkalmazottjuknak mennyi fizetnek, mert az rontaná az alkupozícióikat a következő bértárgyalásnál.

Ettől még persze jogos az igény, hogy az adófizetők megismerhessék, hogy az állam mire herdálja el a pénzüket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 00:43:02

@gtri:

Már más a cég szempontja, működése, mint az államé.

A cégnek tulajdonosai vannak, akik a saját pénzüket költik, így felelősen gazdálkodnak.

Az államot viszont a politikusok vezetik, akik nem a saját pénzüket, hanem az adófizetők pénzét költik, így messze nem éreznek akkora felelősséget, mint egy cégtulajdonos.

Sőt, éppen az a céljuk a politikusoknak, hogy az adófizetők pénzéből minél többet a saját magánzsebükbe juttassanak, illetve a pártkasszába, és a haveroknak.

Így tehát az állami megrendelőnek nem az a jó, ha minél olcsóbban oldja meg a feladatot, hanem az, ha minél drágábban, és abból minél többet a saját zsebébe tud átjátszani.

A korrupció elleni küzdelem leghatékonyabb módja az (lenne), ha minél kevesebb közpénz van a politikusokra bízva.
Mivel így törvényszerűen kevesebbet lehet ellopni belőle.

Ezért sem jó a dagadt állam. S sok más miatt sem.

Egy magáncég érdekelt a spórolásban, egy állami hivatal meg nem. Ha spórol, akkor a megtakarított pénzt úgyis csak elveszik tőle, ezért az az érdeke, hogy a teljes keretet kihasználja, elköltse, akár nem feltétlenül szükséges dolgokra.

Khal Drogo 2014.01.23. 08:03:11

@Akitlosz: Nem hiszem hogy a titkosügynökök kiszűrése miatt kerülnek helyzetbe az országgyűlési képviselők cimborái és gyermekei. A fő mozgatórugó a pénz. Magyarországon kevés, német minimálbért nettóban fizető állás van. Mivel a politikai elit és azok ismerősei, rokonainak vajmi kevés esélyük ezen állások elnyerésére, ezért hát helyet kell csinálni ott, ahol lehet, ennek terepe meg az államigazgatás.
A mindenkori kormányok egy lenézett dolognak tartották az államigazgatást, amit bárki tud magas szinten művelni. Aztán rendszerint kiderül hogy mégsincs így. A projektek, az átalakítások csúsznak, a tervekről kiderül menet közben hogy pocsékak és mocsárra épültek, a politikai károkat meg viseli a párt.

De ettől függetlenül ez nem fog megváltozni. Ha ez megváltozna, akkor nem lenne aki leköpje, megdobja a másik politikust egyetemistaként, nem lenne aki zuhogó esőben táblát tartana.

PL. Loppert Dávid egyetemistaként tojással dobta meg Megydessyt és azt ordibálta hogy hazaáruló. A kormányváltás után hogy-hogy nem a Nemzeti Vagyonkezelő sajtófőnöke lett.
Előtte soha sem dolgozott ilyen munkakörben, mondjuk sokat nem érhet a srác, ha csak a kommunikációt bízták rá, mert az a táplálkozási láncolat legalján szokott lenni.

De rengeteg ilyen példa van és lesz is, ez kormányoktól független. Ha nem járna jutalom érte, senki sem dobálná a tojást. Ideológiai fűtöttség csak igen kevés emberben lángol.

Így hát marad a mindenkori Mekk-mesterek kormánya.

Khal Drogo 2014.01.23. 08:51:12

Pokorni: Nem lesztek kihúzva a szarból

Index
2014. január 23., csütörtök 07:44 |
Címkékpokorni zoltán, rezsicsökkentés, elszámoltatás
Pokorni Zoltán Mohácson tartott lakossági fórumot a rezsicsökkentés mellett. A nol.hu felvétele szerint a Fidesz alelnöke a nagyrészt nyugdíjasokból álló közönségnek elmagyarázta, mi az elszámoltatás igazi értelme:

Az elszámoltatása hatását sokkal fontosabbnak tartom a most hatalmon lévő fideszesekre. Fontos, hogy elcsípjük a Gyurcsányékat, a Hagyót, a mit tudom én kicsodát. De még fontosabb az üzenete a most funkcióban lévő polgármestereknek, államtitkároknak, alpolgármestereknek, fideszes potentátoknak, hogy nincs nyúlkálás, mert nem lesztek kihúzva a szarból párt alapon. És aki lop, az le lesz csukva.

---

Nem véletlenül hangzott el ez a beszéd sem.

hoplita 2014.01.23. 08:58:54

@Akitlosz:
Sőt, kutatások bizonyítják, hogy az ember korcsosul és butul, akárcsak a Krisztus kori emberhez képest.
Egyetlen ok. Kevesebb memóriára van szüksége az információtárolás fejlődése miatt és ez visszahat.
A fizikai korcsosulást már nem is említem, a genetikai defektusok sokszorozódását meg kivesézted.

Lenin eftás annyira nem hülye, hogy ne értené, dacára annak, hogy nem az eszéért fogják ellopni.
Eccerűen csak egy drukkergeci...de ezt már te is megállapíthattad ezerszer. Székelyildi és tőgyes színvonal, már ha esetükben lehet ezt a kifejezést használni jószívvel.

hoplita 2014.01.23. 09:04:05

@Khal Drogo:
Muhahahahahahahaha...!

És te ezt be is veszed?

Nem először kérdem....hány éves vagy királyfi?:)))))

Amúgy nagyon beszédes a "túlnyomórészt" kitétel.
A fityisz immáron az agyatlan nyuggergecik pártja.
Sosem fogom megérteni, hogy egy 80 éves álchejmeres, ostoba, a világgal immár semmilyen kapcsolatban nem álló nyuggerfasz miért szavazhat, amikor a majd 16 éves gyerekem meg nem....miközben többet tud lassan a világról, mint a fél békamenet.

hoplita 2014.01.23. 09:14:13

@Khal Drogo:
"...PL. Loppert Dávid egyetemistaként tojással dobta meg Megydessyt és azt ordibálta hogy hazaáruló. A kormányváltás után hogy-hogy nem a Nemzeti Vagyonkezelő sajtófőnöke lett..."

Dehogy dobta meg tojással, a kis fasznak még arra sem volt bátorsága, csak lehazaárulózta és "borzasztóan" meghurcolták ezt a kibaszott nagy hőst.:)))

Ahogy a csuti törpegecigány is beült a páncélos bömösbe, otthagyva a "népét", mot meg azt ugatja, hogy őrá puskával vadásztak a pesti uccán.

Bár a dumáidat olvasva fogadni mernék rá, hogy te sem mernéd az orrod az zuccára dugni, ha lenne-lesz egy kis ramazzuri.:DDDD

hoplita 2014.01.23. 09:19:25

@6.Lenin:
Pihenésképp baszd meg anyád, nyuggergeci.

@hoplita:
Ja, egyébként meg a tojásdobálás kriminalizálását nagy egyetértésben fogadta el a maszopfityisz, ahogy a arceltakarást is szankcionálják immár, a demokrácia nagyobb dicsőségére.
Mindezt egy olyan országban, ahol a rendőrség törvénytelenül gyűjtött adatokat szolgáltat a politikának és az állásával játszik a paraszt, ha elmegy, vagy nem megy demonstrációkra.

Tapsolj ennek is, drogókám.

Mészáros Laci 2014.01.23. 10:21:18

@Khal Drogo:

valóban nem véletlenül, Pokorni egyéniben is indul, és próbál szavazatokat szerezni.

Khal Drogo 2014.01.23. 10:29:38

@Mészáros Laci: Ja-ja. Ügyesen csinálja. Egyébként nem hiszem hogy bármi is változna. Előbb fog összedőlni a Fidesz háttországa, mint hogy a lopás volumene csökkenjen. Az MSZP is inkább kibukott a hatalomból, de a korrupció ellen nem tett semmit. A Fidesz sem fog.

Mészáros Laci 2014.01.23. 10:34:27

@Khal Drogo:

nem igazán tudom, mit lehetne tenni a korrupció ellen. tényleg. (kína példa arra, hogy hiába van halálbüntetés, mégis ők a legkorruptabb ország, szóval nem ezen múlik.)

Khal Drogo 2014.01.23. 10:37:02

@Mészáros Laci: A magyar ügyészség és rendőrség néhány korrupciós ügynél többet nem tárt fel 1988 óta. Lehet hogy két tucat ügyet sem.
Szerintem óriási rendszerhiba van.

Mészáros Laci 2014.01.23. 10:48:36

@Khal Drogo:

Egy sima betöréses lopásnál a károsult azonnal a rendőrséghez fordul, hogy kapják el a tolvajt.

A korrupció két szereplője közül egyik sem érdekelt a lelepleződésben. A harmadik, a károsult érdekelt lenne, de még a korrupció TÉNYE is nehezen bizonyítható, hiszen a két másik fél egyaránt érdekelt abban, hogy a korrupció ténye ne derüljön ki.

nyünyüge 2014.01.23. 11:09:14

@Mészáros Laci:
Azt hittem, Pokorni marad polgármester!

6.Lenin 2014.01.23. 13:09:38

@Akitlosz:

Zsoltika!

"Attól még, hogy megszavazhatod, hogy melyik párt döntsön helyetted, rólad, neked még ugyanúgy nem lesz semmi beleszólásod sem a döntésekbe."

) azért bízok meg valakiket, mert nem akarok minden szarba belepofázni, főleg, ha nem értek hozzá. Pl atomerőmű kérdése.

) azt értem, hogy neked van 1 kényszerképzeted, hogy mindenhez értesz, és ezt itt naponta 100x szeretnéd bizonyítani, de...

) ha a többség népszavazáson dönt 1 kérdésben, és az én véleményem kisebbségben marad, akkor sem pofázhatok bele, sőt akkor sem, ha többségi véleményt kicsikaró átverte a többséget. Mert akkor sem fog mindenki, mindenhez érteni.

Mit kellene ezen megérteni?

Technikai részleteken pöcsölsz már régen, ezeknek a lényeghez nem sok köze van.

Olyan soha nem lesz, hogy csak Akitloszok szavaznak, akik mindenben Nóbel-díjasok, tökéletesen értenek még a tyúxarban lévő atomi részecskék lélektanához is.

Ha nem fogadjuk el a rendszert, akkor nem fog működni, de az nem rendszerhiba, hanem a benne lévő alkotó elemek hibája.

Bármiből hiányzik 1 lényeges elem, akkor az működésképtelen lesz.

A szavazáson, politikába való beleszólás, ha a részvevők nem fogadják el egyformán a feltételeket, akkor a szavazás/beleszólás technikája lényegtelen lesz.

Mind1, hogy azt a parlamenten keresztül, vagy népszavazáson követjük el.

Te meg ezt nem akarod megérteni.
Természetesen, ha ezt elfogadnád, bukna 1 rögeszméd.

Ezt viszont tökéletesen megértem.

jjulie 2014.01.23. 13:31:14

@6.Lenin:

légy magabiztos dembinszki, hidd azt hogy értékes a felcsutidrukker életed

tarts, ki nehogy lefittyenjen a seggszád, mielőtt sorrakerülnél a szívlapátnál, és ha megvan mennyi kétszerkettő, feltétlen ítd meg

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.23. 14:47:26

@jjulie:
Éppen mi van véled, nyomi?
Betojtál, betojsz, vagy be fogsz tojni?

jjulie 2014.01.23. 15:08:32

@Hepci:

végre egy befolyásolhatatlanjózaneszű fideszikszelőkezű kertész

veszel teniszleckét, vagy maradsz az oIII-as zakódban, lúdtalp?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.23. 15:55:28

@jjulie:
Először ki kell deríteni, ki a jobb, nyomi.
Erre az a legjobb módszer, ha teniszezünk egyet pénzbe, mint javallottam. 20 kiló tétnek pont megfelel.
A pályáért nem köll fizetni, azt 6. Lenin vállalta.
Utána a gyengébb vesz órákat a másiktól.
Én neked 5 rugóért adok órát, plusz pályabérlet.
No, tetszik vagy betojtál?
Nyomi.

livengood 2014.01.23. 16:06:00

@Mészáros Laci: "nem igazán tudom, mit lehetne tenni a korrupció ellen. tényleg. (kína példa arra, hogy hiába van halálbüntetés, mégis ők a legkorruptabb ország, szóval nem ezen múlik.)"

Ez tényleg jó példa. A korrupciót valóban nem lehet CSAK a büntetést szigorítva visszaszorítani. A korrupció a beteg társadalom tünete.

Amíg évekig tart egy bírósági ügy, amíg a törvénykezést napi hatalmi harcainak megnyerésére használja a hatalom, amíg az állandóan változó jogszabályok következtében jogbizonytalanság van, amíg köztudott, látható hogy hihetetlen sebességgel gazdagszanak a kormány közeli cégek, családok, emberek, amíg elsősorban a nagy átlagot alkotó polgárok szabálysértéseit szankcionálja a törvénygyár, amíg egyáltalán "törvénygyárként" működik a Parlament a helyett, hogy alaposan megvitatott törvényekkel évtizedekre előre gondolkodna a törvényhozás, amíg az emberek tömegei tapasztalják azt, hogy az életük keservesre fordul, ha időnként ők, vagy családtagjaik nem korrumpálnak, addig amíg a fentiek miatt széles körben elfogadott a korrupció (hivatalnoknak zsebbe fizetve intézett ügyek, hálapénz, bírságok elkerülése, ügyek gyors elintézése uram-bátyám módra), addig fennmarad a korrupció.

Egyébként könnyen belátható, hogyha kizárólag kriminalisztikai módszerrel próbáljuk kezelni ezt a társadalmat mélyen behálózó jelenséget, akkor még inkább kifizetődő lesz a korrupció.

(Szélsőséges esetben még tisztábban látszik az embert mozgató rugó: Észak-Koreában például hosszútávon úgy is beledöglessz, jobb esetben úgy élhetsz addig is mint az állat, de ha megtanulsz hízelegni, olyasmit szolgáltatni a hatalom számára amit szeret, vagyis kritika nélkül szembedicsérni őt és hazug módon megvádolni akár a barátodat is, megtanulod megkörnyékezni, megkenni a hatalmat, akkor kétesélyessé válhat a sorsod: megdögölhetsz, de akár jobban is élhetsz.)

No itt már én is agyturkász lettem, mint Hoplita.:)))

jjulie 2014.01.23. 16:31:40

@Hepci:

miben ki a jobb, mondjuk, fideszikszelésben?

a sebes gusztáv, hogy lehetett a puskás edzője, a iharosé hogy lehetett az iglói, a darnyié hogy lehetett a széchy? mert jobban fociztak, futottak, úsztak?

ennyire kertész nem lehetsz, józanész mégha fideszikszeléssel terhet is a multad, súlyosbítva a naftalinnal az OB III-as zakókészleted

félre a téveszmékkel, a zavarodottsággal, elő az éleslátást, és vegyél inkább teniszleckét, van eladó, tenisztanulónak jó vagy, mint a dembinszki fideszjópéldaképnek

Khal Drogo 2014.01.23. 17:55:53

@livengood: Milyen kriminalizáció? Emlékeim szerint letöltendő börtönbüntetést kapott Szabadi, Zuschlag, valami Fideszes pártpénztárnok még a 90-es évekből, pár jelentéktelen megyei képviselő, Vertók aki meghalt az eljárás alatt, meg Hunvald, plusz pár jelentéktelen tanya/falu/kisváros polgármestere.
Kb. 50 embernél nem több.
Eközben 1990 óta csak a Parlamentben megfordult vagy 1000 ember, a megyei közgyűléseken és a képviselői testületekben tízezrek, plusz az állami felsővezetők és miegymás.
Szerintem egy tízezrelékét nem kriminalizálták e kört. Ezek alapján minden frankó.

Eközben a mindenféle kutatások, a mindennapi tapasztalat kissé más képet mutat :P

Khal Drogo 2014.01.23. 17:59:38

@nyünyüge: Tényleg nem indul.

www.fidesz.hu/hirek/2013-12-09/vegleges-a-fidesz-kdnp-egyeni-kepviselojeloltjeinek-nevsora/

Egyébként ugyanezt elmondta Pokorni 2010-ben is.

Pokorni: aki belenyúl a pénztárba, annak le fogjuk vágni a kezét
Azon múlik a következő kormány sikere, hogy a sajátjait illetően is kemény tud-e lenni - jelentette ki Pokorni Zoltán, a Fidesz alelnöke.

MTI| 2010. március 26.

---

Ebből semmi sem valósult meg. Ahogy a mostani fogadkozásból sem fog megvalósulni semmi sem.

Khal Drogo 2014.01.23. 18:06:19

@livengood: Magyarországon ha feljelented a politikust korrupció miatt, valószínűleg te fogsz börtönbe kerülni. Erre több példa volt, ez pártfüggetlen. Ezek után miért tenne egy átlagember feljelentést? Azért hogy lecsukják?

nyünyüge 2014.01.23. 18:20:53

@Khal Drogo:

A kormány és a Fidesz az ellenzék hazugságának, rágalmazásának, saját maga romlottságából való kiindulásának nevez minden olyan megjegyzést, hogy bizony sok a hatalommal való visszaélés, a "nyúlkálás".
Erre jön a "rendes fideszes, az emberarcú", és egy lakossági fórumról üzen a rossz fiúknak, hogy figyelünk ám, nem usszátok meg.

Elég átlátszó kommunikációs trükk, bár lehet a rezsifórum közönsége meghatódik tőle.

6.Lenin 2014.01.23. 18:43:31

@jjulie:

A te életed nagyon értékes lehet, hiszen már 3 éve képtelen vagy 1 önálló gondolattal előrukkolni.
Legalább 1x áruld el, hogy mi az alapja a felsőbbrendűségi téveszmédnek.
( a nagypapid mannát zabált 40 évig a sivatagban, és száraz lábbal szaladgált 1 vizesárokban)
Mire is hatalmazná fel, ha ez igaz lenne?

Vagy csak simán köcsögnek születtél?

(a családodnak nyilván fontos lehetsz, mert belőled élnek.Igaz is, hogy mennek most a pacik? Veszik, mint a cukrot?)

6.Lenin 2014.01.23. 18:49:49

@livengood:

"A korrupció a beteg társadalom tünete. "

Ilyen (is) az ember, vallási, és politikai nézeteitől függetlenül.
Korrupt az 1xű, a király, a politikus. A helyzetétől függ, milyen mértékben.
Szerintem, és a gyakorlat szerint.
Üldözni, elítélni lehet, és kell is. Megszüntetni nem lehet, ahogy a prostitúciót sem.
Ezek egyidősek az emberiséggel.

gtri 2014.01.23. 19:49:44

@6.Lenin:
Az ön indoklása szerint helyes a titkosítás, mert:
- az emberek nem értenek az ilyen dolgokhoz
- a helyzet nem megfelelő a dolog megvitatására
- az embereket amúgy sem érdekelné

Ezzel szemben évtizedes, évszázados tapasztalata az embereknek, hogy akkor titkosítanak, amikor "mutyi van". A jelenlegi kormány 4 éves tevékenysége különösen ilyen volt. Mindent titkosítottak, ami betekintést adhatott volna a "miért az kapja aki" játék részleteibe.
Tiszta sor, értem én a dolgot. Ahogy apám és nagyapám is értette a maga idejében a dolgot. Csak ilyenkor kissé falsul hangzik a "Magyarország megújul" szlogen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 19:56:32

@Khal Drogo:

Ez így igaz, de ez természetes, az ember jellemzőiből fakad.

A magáncégek is a rokonaikat alkalmazzák, a tulajdonosok a cégeiket a gyermekeikre hagyják. A vérségi kötelék összefügg a lojalitással is. Egy ismert rokonban talán jobban meg lehet bízni, mint egy idegenben.

Egy cégnél munkaerőt keresnek, a jelentkezők közül hármat be is hívnak interjúra, egy frissen érettségizettet, egy középkorút és egy nyugdíj előtt állót. Mindegyiket letesztelik, sorban megkérdezik, hogy mennyi kettő meg kettő.
A frissen érettségizett kapásból rávágja, hogy négy. A középkorú papírt és ceruzát vesz elő és kiszámolja. A nyugdíj előtt álló azt mondja, hogy erre aludnia kell egyet, majd holnap visszajön a válasszal.

Szerinted kit vettek fel az állásra?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Válasz:
A főnök unokatestvérét.

gtri 2014.01.23. 19:59:41

@Akitlosz:

"A cégek sem teszik közkinccsé, hogy melyik alkalmazottjuknak mennyi fizetnek, mert az rontaná az alkupozícióikat a következő bértárgyalásnál."
---------------------

Ezzel a megállapítással kicsit vitatkoznék. Egy kis keresés a Google-ben és rögtön találok olyan országot, ahol egész sok adat hozzáférhető:

www.cwjobs.co.uk/

"SENIOR INFORMATION SYSTEMS ANALYST
Southampton - Salary from £34,565 to £40,046 per annum
IT SERVICE INTEGRATION MANAGER
Bristol - £29,551 per annum
HEAD OF CLOUD SERVICES
Hanslope, Milton Keynes
CUSTOMER SERVICES
Aylesbury - Salary from £26,186 to £27,287 per annum
Information Security Analyst APAC
Singapore - £40000 - £45000 per annum + Benefits "

Persze ez nem Magyarország. :) Bár időnként lehet látni ilyen próbálkozásokat nálunk is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.23. 20:01:50

@6.Lenin:

"azért bízok meg valakiket, mert nem akarok minden szarba belepofázni,"

Csak senki nem is kérdezi, hogy Te mit akarsz. Tudod, nincsen demokrácia. Ha akarnál sem szavazhatnál ország dolgában. Amúgy sem lenne kötelező a szavazás, csak jog, szóval semmibe sem kötelező "belepofázni" értsd egy X-et húzni.

6.Lenin 2014.01.23. 20:06:48

@gtri:

Nézd vissza az elmúlt időszakot, az előző kormányok is titkosítottak ennél kisebb értékű szerződéseket is.

Én sehol nem állítottam, hogy helyeselnék bármit is.

Annyit írtam, hogy államközi szerződéseket nem szokás nyilvánosságra hozni, minden apró részletre kiterjedően.

Ennek nagyon sok oka lehet pl üzleti, katonai, stb.

Ezért tartottam rossznak, hogy magánszerződéssekkel hasonlítsuk össze. Ezek mindenképpen csak a szerződő felekre tartozik (ha nem tartalmaz bűncselekményre is utaló dolgokat).

Azt is írtam, hogy ezt (paksi)a szerződést bizonyos szintig jogában áll (na) a polgároknak is megismerni.

Azt én értem, hogy ez az ellenzéknek 1 kiváló szalmaszál, kapaszkodnak is bele 1000-el. Ez világos, ezen nincs mit vitázni.

Amennyiben majd 1x az ellenzék hatalomra kerül, és kideríti, hogy bűncselekmény történt, állítsák bíróság elé a felelősöket, és ítéljék el.

Neked nem tetszik a jelenlegi kormány, de én ezzel nem tudok mit kezdeni, ehhez jogod van,
Kínálj jobbat, add el, ha veszik a népek, te döntesz majd ilyen kérdésekben.

Amennyiben az eddigieknél valóban jobbat tudsz kínálni, lehet, én is vevő lennék rá.

aszekelyek 2014.01.23. 20:19:42

@jjulie: na szépen szembenéztek azzal, hogy minket is megszálltak... Mi meg itt voltunk a csöbörből a vödörbe. Illik, hogy egy téren megférjen akkor ma is kettő. A szovjet megszállás és a német emlékműve. Majd megkérdezzük , mire szabad nekünk emlékezni, vagy hogy gondolták?

gtri 2014.01.23. 20:20:22

@Akitlosz:
Teljesen egyetértek az érvelésével. Az ellenzők azzal érvelnek, hogy aki kisebb államot akar, az "a neoliberális kísérlet" nyilvánvaló kudarca ellenére akar kisebb államot.

Csak felvetődik a kérdés. Miféle "neoliberális kurzus" az, ami 50%-környékén tartotta mindvégig az állami újraelosztás mértékét? Kőkemény állami beavatkozások követték és követik egymást mindenhol, már évtizedek óta.

Egyre több és több támogatás kell mindenkinek (tegnapi hír pl. a "Diplomamentés" 3 milliárdért). Ahogy látom a tervgazdaságra megvan az igény. Ha 1-2 %-kal kevesebbet oszt újra 50%-nál az állam, akkor azt már fantasztikus eredménynek értékeli mindenki. :):)

jjulie 2014.01.23. 20:25:41

@6.Lenin:

nem dembinszki nem nem soha

a mihez a felcsutihazugtolvajhazaáruló főbűnös és bünszervezete csinál az bűn

ez a nagyfelhatalmazás nagybűnözés felcsutimódra

aszekelyek 2014.01.23. 20:27:54

@márta)): na és ő a jósgömbbbbjében látta ezekt előre, vagy a csillagokból olvasta ki? :)
@gtri: nagy handycap lenne, és méltánytalan, ha a makói gázügyet lehet titkosan, ezt meg nem.. mert most ez a kormány van.majd ha hülyék lesznek, akkor hagyják ezt a kampánybann... tetszene pedig sok hatalomvágyónak... de mennyire!

jjulie 2014.01.23. 20:28:55

@aszekelyek:

banyavarangyhugygenny, nem számítasz, sem putriszökevény kádárvakarékként, sem narancskomcsi bűnpártolóként

hahaha felcsutihübrosz

"Közleményben mondott véleményt a német megszállás Szabadság térre tervezett emlékművéről a budapesti német nagykövetség. Azt írják, Németország tisztában van a II. világháború alatt elkövetett bűntettei miatti felelősségével és ezt vállalja is. Az emlékmű viszont a magyar kormány felelőssége."

hahaha felcsutihübrosz hahahaha

6.Lenin 2014.01.23. 20:37:31

@Akitlosz:

Miért gondolod, hogy rajtad kívül mindenki hülye?

Miért gondolod, hogy nem olvasok híreket, nem nézek tv-t, nem hallgatom meg a közéletben előfordulókat, nem vagyok képes ezekből következtetéseket levonni? (akár téveseket is)

Több, mint 7 milliárd ember él már a Földön, szinte ugyanannyi véleménnyel.

Miért kellene mindenkinek a te véleményedhez igazodnia?

Még az eddigi téveszméidet sem tudtad megvédeni, pedig még túl vadakat nem is kérdeztem.
Amennyiben valóban olyasmit kínálsz, ami sokaknak elfogadható lenne, akkor legvadabb kérdéseknek sem szabadna megkérdőjelezni a hitelességét.

Nekem azzal, hogy sok mindent másként gondolsz, semmi bajom, sőt elismerem, vannak önálló gondolataid, de azokat meg kell tudni védeni is.
A másik, azt neked kell elfogadnod, hogy nem vagy tévedhetetlen, lehetséges, a másiknak lehet igaza.

Zsoltika, azt sem tudom ki vagy (nem is érdekel különösebben), miért haragudnék rád, vagy ellenségként viselkednék veled?
Az érdekel, mennyire hiszel abban, amit itt próbálsz nekünk eladni. A többi érdektelen.

A népszavazósdiban is alkalmazkodni kell 1 többségi véleményhez, a kisebbségben maradók véleménye nem érvényesül. Itt sem a te saját véleményed/beleszólásod fog érvényesülni, kivéve, ha mindig a többieknek kellene igazodniuk a tiédhez. Mondjuk te 1edül diktálnád a kérdéseket, amit a többieknek el kellene fogadniuk.

volt ilyesmire példa a történelemben.

Értelek én, téged jobban megnyugtatna az a látszat, hogy beleszólhattál a dolgok menetébe .Ha viszont kisebbségben maradottak közé kerülsz, akkor ez kissé sántítani fog, mert azt kellene elfogadnod, amit mások szeretnének. Nem az történik, amit te szerettél volna.
Igaz, fegyverrel kikényszeríthetnéd, addig kell népszavazni, amíg nem a te akaratod érvényesül.
Erre is találunk példát a történelemben, de azt sem demokráciának hívják.

aszekelyek 2014.01.23. 20:38:50

@livengood: ajaja, azért majd meg kell vele verekedned.
Valahogy ő ilyesformán oldja meg a vitás dolgait , mint olvashattuk..
@gtri: Az neohazug vot inkább. Az elosztás ugyan marha nagy volt, csk épp annak nagy résza kútba volt üntve. Diploma megszerzésésehz a nyelvtanulát pld nem támogatta. :) ez is olyan kármentés féle. Az egy nagyon alajs , cinikus újraelosztási szisztéma volt. Nagyon soaka szerint.
De kik gágognak azért, ha azt nem kapják alanyi jogon, bárki feltétel nélkül? Na ugye..
Láttam ma a bokros és pusztai duó fellépését plakáton. No a mi lajcsink biztos nem adna egy kanyi vasat se senkinek.
Ahogy megláttam, eszembe jutott, ő is mekkorát bukott a tandíjával anno.
magas adók és alig állami szolgáltatás nem megy itt.

aszekelyek 2014.01.23. 20:49:39

@Khal Drogo: nem azért de edig meg azon níifogtak, hogy mérnek Chikán és más illetők vannak ebben a kormányban is... Akik a tíz év előttiben.. Na akkor most a régiek legyenek vagy z újak,
Sok, jó, fiatalt látok köztük, nap, mint nap. Aztán ugye, pofozógépnek is születni kell és homokzsáknak is. A magyasan képzett fiatalok közül sok inkább elmet több pénzért külhonba, vagy aversenyszférába. Ahelyett, hogy hallgatná a sok szennyet, amit rájuk szórnak. Nagy stresszfaktor ebben a politikai légkörben. Minden oldalról csak az irigy és vérszomjas vadak...

aszekelyek 2014.01.23. 20:54:00

@gtri: Akkor nézegesse inkább a Várkert BAzárt, mert az a szégyenfolt viszont már nincs. Megújult. A borzalom Bálnájuk is üzemel.. az idiótáknak... a z a rém, ami semmire jó és drága és ronda és elüt a környzettől...

@Akitlosz: az Európa legbotrányosabb ügylete és köszönjük szdsz. Azt rajtuk kívül senki, de senki nem művelte volna az ország pénzével.Talűűűán még kóka de ő ugye inkl. szdsz.
De el is takarodott Berlinbe demszky..

aszekelyek 2014.01.23. 20:56:23

@Akitlosz: Részemről a bográcsot ár előkészítettem. van egy kis házuk itthon a barátnőméknek. Ott lehet a szabad ég alatt is főzni. ÍŐk ott kkora biztonságban érzik magukat pl, hogy kis faszenes kályhát vettek és a pincéjében hasonló van mindenkinek. Mondom, a németeknél....
Annyira biztonságban érzik magaukat és az energiát...

gtri 2014.01.23. 20:58:01

@6.Lenin:

"államközi szerződéseket nem szokás nyilvánosságra hozni, minden apró részletre kiterjedően."

Már megint megjelent érvelésében a "minden apró részlet" kitétel, amikor világosan kifejtettem, hogy nem minden apró részletre lennék kíváncsi, hanem a kormány által deklaráltan Magyarország legnagyobb bajának tartott eladósodás további növelésének mértékét vitatom. Minimum 10%-al megdobják az államdósságot. És én nem lehetek arra kíváncsi, hogy miért nem 9%-ot alkudtak ki?

Bűncselekmény természetesen soha nem történik. :) Ez a kormány sem abajgatta Demszky Gábort a 4-es metró miatt. Pedig hoztak személyre szabott törvényeket rendesen. De valahogy Demszky "elfelejtődött", annak ellenére, hogy az ő munkássága is ott fénylik a jelenlegi államdósságban. A 4-es metrónál is minden szabályszerű volt. :):)

"Kínálj jobbat, add el, ha veszik a népek, te döntesz majd ilyen kérdésekben."

Nem vitatom, hogy a mostani kormányzás után végérvényesen megtanulta minden párt, hogy:
- közvetlen adók helyett közvetetteket kell alkalmazni (a választók vonatkozásában)
- nyilvános vita helyett a saját vélemény ismétlése újra és újra a kifizetődő dolog (kedvencem, amikor valamelyik politikus beül a TV-be és elmondja, hogy "mit mond a másik oldal" és rögtön megcáfolja a másik oldal álláspontját. Csak éppen a másik oldal nincs ott személyesen, hogy elmondhassa az észrevételeit.) A köztévé ebben szerintem "kiemelkedőt" alkot.
- titkosítani kell mindent, ami a tevékenységünk okát, célját felfedné
.
.
.

Mindenki megtanulta a leckét s mindenki alkalmazni is fogja, ha hatalomra kerül. És ez az, ami nem tetszik.

Ha a baloldal kerülne hatalomra, akkor menne itt a "fizessenek a gazdagok" demagógia. Most meg hallgathatom az "államadósság rettenetes, szörnyű és mindenkit meg kell büntetni, aki ezt okozta. De ne kérdezd, hogy én miért emeltem meg az adósságot annyival amennyivel" mantrát.

6.Lenin 2014.01.23. 20:58:13

@Akitlosz:

"Válasz:
A főnök unokatestvérét. "

ez így 1 nagyon rossz példa, mert....

a főnök unokatestvérét, mert ő volt a legbiztosabb abban, hogy mennyi 2x2. 3x is ugyanarra az eredményre jutott, hogy tuti 4 a végeredmény.

a főnök unokatestvérét, annak ellenére, fogalma sem volt, mi az a 2x2, azt hitte 1 veszélyes lóbetegség.

a főnök unokatestvérét, mert rendelkezett a részvények felével, és titokban jelezte, eladja a konkurenciának a részvényeit, ha nem nyeri el az állást

Mindjárt más a szitu

aszekelyek 2014.01.23. 20:58:44

@Akitlosz: de igen. előző ciklusban pl megkérdezték a népet. Le is mosták feriéket abarom reformterrorukkal együtt a színről... kormányzati negyed is befulladt, nagy ellenkezés övezte de kiloptak egy 10 milliárdot azért vele...

aszekelyek 2014.01.23. 21:04:31

@gtri: kíváncsi lehetsz. Mint mi , a fél ország legalább a 2006-os közérdekű adatokra. HA már államadósságozol itt. Na a KSH-től elkezdve veresen és ferin át agyontitkolták de mindent ám! " NAgyon kellett vigyázni, hogy elő ne kerüljenek idő előtt papírok... " ismerős, ugye?..
no mi se tudtuk meg, miért nem alkudtak ki jobb pozíciókat MAgyarországnak. de mint mondták, még nincsenek is lezárva a pénzgyi tárgyalások. mmmmmmmmmenjél és verd ki Putyinból a 9%-ot. VAgy a 2 %-ot. Akkor majd megveregetjü a vállad. Addig csak egy nagy szánalmas kaffogás az egész.
Kötekedő üzemmódban.

@Hepci: Mér vannak másutt megbízható emberek? :)
grádicson persze egymást taposnák a megbízhatatlanok...

6.Lenin 2014.01.23. 21:05:35

@gtri:

Ezért írtam, kínálj jobbat ezeknél, vevő lennék rá.

(csak valahogy el kéne tüntetni azokat, akik ragaszkodnak a saját elképzelésikhez)

x számú polgár szeretné, ha Gyurcsány térne vissza...
x számú polgár szeretné, ha Orbán maradna...
x számú polgár szeretné, ha Vona kerülne hatalomra...
X
x

Mit lehetne ez ellen tenni?

graycivil 2014.01.23. 21:07:24

"Készül a Békemenet az orosz barátságért

Az USA kényszerítő helytartót küld, ehhez képest Oroszország a tolerancia hazája; az orosz kapcsolat erősödése a magyar szabadságot jelenti, ennek megvédésére pedig Békemenetre lesz szükség – vélte Bencsik András, a Békemenet egyik főszervezője."

www.origo.hu/itthon/20140123-keszul-a-bekemenet-az-orosz-baratsagert.html

Ha ez igaz, akkor nyugodtan mondhatom, hogy az emberi hülyeségnek nincs határa. Birkák, indulhat a menet, kövessétek azt, ki közületek legokosabb! Hülyeország, fogadj kebledre, hogy megpihenjen az ész!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

aszekelyek 2014.01.23. 21:09:50

@Khal Drogo: ez is megkülönbözteti őket a ballibektől. Akik maguk vitették be előre az embereiket, hogy a xarból is ők tudják kiszedni őket... mert a rendőrségi szakaszban még bele tudtak nyúlni. Utána meg akikhez az került, amit tőlük kaptak, bizonyítékok helyett, azzal már ki tudták hozni hagyót, meg a többi piszkos kezűt.
NA itt ilyen nincs.
De ezek a tények nem nagyon érdeklik ám a szavazóikat a baloldalon.

aszekelyek 2014.01.23. 21:13:16

@graycivil: orogon igazat mikor írnak? gréczykém, te is miket hordtál össze tegnapelőtt. ! Hogy a feriről dumálnak, mikor nem minielnök már 5 éve... Ja és nem is tört rá most az egész abllibre és nem maga mondja, hogy vannak ma ! is olyan ambíciói?
Még méltatlandokdtál is,.. az nagyon gáz volt. Ha a seggén és amilliárdjain bírna ülni ferink, a kutyát nem izgatná de nem bír... Heller néni lieblingje. meg a kis szuerény képességű debreczenieké...

livengood 2014.01.23. 21:14:05

@Khal Drogo: Én arra gondolok, hogy kizárólag a rendőrségre, ügyészségre, szigorúbb törvényekre bízva, egyszóval kriminalisztikára bízva nem lehet vissza szorítani a korrupciót. Az ami a politika frontvonalában az adok-kapok során felszínre kerül, tulajdon képen lényegtelen, sőt - káros, mert szemfényvesztés, a lényegről tereli el a figyelmet. (A politika, oldaltól függetlenül ezt figyelem elterelésre használja.)

Azt tapasztalom, azt hallom mástól is, ráadásul ebben az országban születtem és nem vagyok hülye (-:), szóval azt látom, hogy az állami, önkormányzati beruházások, az eus pályázatok, mindenféle más állami pályázatok nagy része (érzetem szerint több mint az összeg fele) maga a vegytiszta korrupció.

Ez régóta így van. A helyzet viszont az utóbbi három évben romlott, hiszen a kormány a hatalomgyakorlás részévé tett és részben törvényekkel legalizálta. (Gondolok pl. a trafikokra, földekre, közgépre...) Nyilván való, hogy miközben az átlag ember a korrupcióhoz szocializálódott, ráadásul azt tapasztalja, hogy már a felső vezetésnek és az ő gazdasági köreiknek bujkálniuk sem kell mint a korábbi hatalom kedvenceinek, hiszen minden "törvényes", már titokban is "törvényesen" osztanak földbérlettől az állami pénzekig mindent, nem lesz partner a korrupció elítélésében. Márpedig a korrupció lényege, hogy ketten, vagy nagyon kevesen tudnak róla. De amikor a hétköznapi emberke csak egy ablakcserére pályázik, vagy a gyereke, vagy az anyja, vagy elmegy besegíteni a havernak aki épp egy ilyen projekten dolgozik, akkor tudomásul veszi, félrenéz. Ezek után az élni és élni hagyni elvét követi akkor is amikor belelát, vagy csak meg sejti mások korrupt ügyeit. A lényeg, hogy semmiféle társadalmi visszatartó erő nem érvényesülhet. Pedig csak ez, a csendes elítélés tarthat vissza a korrupciótól bárkit is.

Mindenki ilyen-olyan kis közösségben él, tagja annak, ezért számít a környezete véleménye. Sok esetben sokkal sokkal fontosabb ez a vélemény mint az az anyagi előny amihez jutni lehet ennek a véleménynek a semmibe vételével. Mert egyedül marad az ember.

Ma társadalmilag elfogadott a korrupció ezért alulról felfelé át sző mindent. Amikor politikai ellenfeleket támadnak a médiában, vagy az ügyészség felhasználásával, vagy feljelentéssel a rendőrségen, bíróságon, akkor nem igazán a korrupciót ítélik el a táborokhoz tartozó emberek, hanem a másik tábor galádságát, vagy a mindenből kiábrándultak a politikai kaszt galádságát. Ha viszont beszélgetni kezd velük az ember, hamar kiderül nem értik, hogy a saját oldalon, vagy a környezetükben az ugyan úgy intézett ügyek, miért is korrupciók? Sőt nekem az a tapasztalatom azt sem értik, hogy mi számít korrupciónak.

Tulajdon képen a korrupció a mi országunkban egy társadalmi legalitást élvező rendszer. Ez is hozzájárult ahhoz, hogy keveseknél verte ki a biztosítékot a Fidesz kormány sajátjait előnybe hozó, kivételező "politikája". Orbán Viktor felismerte, hogy politikáját a társadalom szokásaihoz, elfogadott normáihoz igazítva tudja legeredményesebben gyakorolni a hatalmat, legyenek azok a normák hosszú távon károsak is az országra. Ezek után mérget veszek rá, hogy ő, akár mit is mond, nem fogja visszaszorítani a korrupciót. Ellenkezőleg. Még elterjedtebbé teszi.

aszekelyek 2014.01.23. 21:17:05

@graycivil: A meghallgatáson a jelölt nő?-ádámcsutkája van!- eléggé komisszár.kápó benyomást keltett. Csak egy komolyabb egyenruha kellett volna rá. Barisnya vagy más... de militáns a szentem. Képeket láttam róla a facebookon. NA és amiket mond! .. biztos behúzott farokkal kéne kúsznunk előtte? ne már...

Előbb üt , aztán kérdez típus. Vélem hajadon is.... Domina karrier az ilyen mostanában.. Biztos hoz ostort és lakkcsizmát is, amivel e nyakunkra lép...

sztd 2014.01.23. 21:24:34

@Akitlosz: Azért is. Meg a felmelegedés miatt is. Meg azért is, mert a fák is eltűntek, így a kipárolgás a területről gyorsabb. Sok oka van. A felmelegedés - és a vele járó egyre szélsőségesebb csapadékeloszlás is az okok között van, mert az egyenletesebb csapadékeloszlás csökkentené az aszályok esélyét, és ezzel a sivatagosodás folyamatát.
(Egyébként még tart a folyamat, nem múlt időről beszélünk, és még visszafordítható, vagy az lenne). A spanyol és szicíliai területek kiégésére viszont nem a folyószabályozás a magyarázat, és szerintem nem is az, hogy olyan sokáig művelték a területeket, hogy az eső lemosott minden földet.

aszekelyek 2014.01.23. 21:25:41

@gtri: VAn ez a kis bibi, hogy ezt majd 10 év múlva, vagy semmikor kéne törleszteni és hogy nem tudod , hová fogják beszámítani és mikoriba. mert merőben más jellegű hitel, mint az eddigiek. Bajnaiék-gyurcsányék egyébként így vették fel az IMF hitelt , hogy majd a zorbán idejében kinyögik a magyarok... Addig mi csak költjük és megszorítunk..- és szedjük a vizitdíjat. @szoja122: ezek itt hazugságok de mind.

6.Lenin 2014.01.23. 21:27:12

@livengood:

Szerinted már az is korrupció, ha 1 pártba csak olyanokat vesznek fel, aki 1et ért az ő elveikkel?

Mondjuk a német kormány német cégeket, bankokat támogat, és nem csak otthon, az is?

Obama kinevez vkit nagykövetnek, mert állítólag sok zöldhasút gyűjtött neki a kampányához, az is az (kérdőjel nélkül)

Vkit kineveznek valamilyen posztra/állásba, még akár válogatás útján is, a vesztesek szerint mi történt, miért a másik nyert? Tuti, hogy

Mindenki korrupcióról beszél, csak mindenki mást ért alatta.

Ma, biztosan.

aszekelyek 2014.01.23. 21:27:33

@Akitlosz: ez nem áll meg a rezsicsöki ügyében... sem. Vannak felelősebb és nem tékozló kormányok.

aszekelyek 2014.01.23. 21:31:15

@livengood: A hiteltelen szócsövek is hozzájárultak ahhoz, hogy nem tudták úgy feltüntetni, ahogy akarták, hogy ebben a ciklusban nem kaptak meg mindent az előző ciklus oligarchái. pONTOSAN TUDTÁK A NÉPEK, HOGY EZ A BAJUK, HGY VALAKI MÁS IS HOZZÁFÉR VALAMIHEZ.
.. DEVALVÁLVA VAN AZ ÖSSZES USZÍTÁSI MÓD IS , AMIVEL DOLGOZTAK VÉGIG, DE ERŐSEN.

livengood 2014.01.23. 21:44:27

@aszekelyek: Erőlködnöm kéne ahhoz, hogy Hoplitával verekedhessek. Te viszont hamarabb elérheted ezt. :)
Vigyázz, csak poénkodok! :)))

livengood 2014.01.23. 21:48:26

@6.Lenin: "Mindenki korrupcióról beszél, csak mindenki mást ért alatta."

Ja.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.23. 22:00:45

@jjulie:
Igyekszem elemezni a tartalmat...
Megvan.
Betojtál.

Khal Drogo 2014.01.23. 22:03:31

@livengood: Így van, jól látod a helyzetet. A Fidesz biztos nem fog semmit sem tenni a korrupció ellen. Ha ezt komolyan gondolnák, nem Polt Péter vezetné az ügyészséget. Annyi embert választhattak volna, de ők Polt Pétert választották. Ennek üzenetértéke volt, mindenki értette akinek kellett értenie.

gtri 2014.01.23. 23:26:24

@aszekelyek:

kíváncsi lehetsz. Mint mi , a fél ország legalább a 2006-os közérdekű adatokra. HA már államadósságozol itt. Na a KSH-től elkezdve veresen és ferin át agyontitkolták de mindent ám! " NAgyon kellett vigyázni, hogy elő ne kerüljenek idő előtt papírok... " ismerős, ugye?..
no mi se tudtuk meg, miért nem alkudtak ki jobb pozíciókat MAgyarországnak. de mint mondták, még nincsenek is lezárva a pénzgyi tárgyalások. mmmmmmmmmenjél és verd ki Putyinból a 9%-ot. VAgy a 2 %-ot. Akkor majd megveregetjü a vállad. Addig csak egy nagy szánalmas kaffogás az egész.
Kötekedő üzemmódban.
-------------------
Én menjek Putyinhoz? Tudtommal van az országnak egy megválasztott miniszterelnöke, aki még valamiféle esküt is tesz, mikor miniszterelnökké kinevezik. Vagy csak a levegőbe szállnak az emelkedett szavak? Az ő dolga keményen tárgyalni Putyinnal, nem az enyém.
Én pedig megkérdezhetem, hogy keményen képviselte az ország érdekeit vagy sem.

Sokan a történelemben nyilvánították "szánalmas kaffogásnak" azt, ami kényelmetlen volt számukra. Most kényelmetlen az államadósságcsökkentés nevében mindenféle "unortodox" lépést meglépő kormány számára, ha megkérdezik tőle az adósság alakulását a paksi hitel fényében.
Nemrég is s szabadságot emlegette az államfő és a kormányfő is. Vagy ők úgy értik, hogy nekik legyen szabad bármit tenni az országban és azt nem lehet vitatni? Mindent lehet és szabad is vitatni. Minden kormány alatt. Ha ez nem tetszik önnek és a kormánynak, az az önök baja.

Érvényesül a vita végén az egyik oldal álláspontja, de ez nem azt jelenti, hogy mindenféle adat, tény nélkül, a "csak" jegyében elhallgattathatja a másik oldalt. Csak annyit kérdeztem, hogy milyenek a paksi hitel pénzügyi kondíciói. Már 4 éve hallom, minden bajunk oka az államadósság magas szintje Hát akkor miért nem lehetek kíváncsi, hogy most hogyan fog alakulni?

gtri 2014.01.23. 23:32:19

@aszekelyek:
"@gtri: VAn ez a kis bibi, hogy ezt majd 10 év múlva, vagy semmikor kéne törleszteni és hogy nem tudod , hová fogják beszámítani és mikoriba. mert merőben más jellegű hitel, mint az eddigiek. Bajnaiék-gyurcsányék egyébként így vették fel az IMF hitelt , hogy majd a zorbán idejében kinyögik a magyarok... Addig mi csak költjük és megszorítunk..- és szedjük a vizitdíjat."
---------------------
Pontosan erre kérdeztem rá. Milyenek a paksi hitel pénzügyi kondíciói? Erre várok választ. A kormánytól, amely Magyarország felelős kormánya. Esküt is tesznek rá.

Milyenek a hitel kondíciói? Tud és akar erre válaszolni a kormány vagy sem?

szoja122 2014.01.24. 02:40:58

@Khal Drogo: "Nagyon naiv ember lehetsz, ha azt hiszed nagy dolgok változnának ha a Fidesz megbukna akár 3/4-el."

Nem hiszem.

"A kisebb változásokat meg most hurrogtad le, hogy azok nem érnek szinte semmit. Ennél nagyobb változások márpedig nem fognak jönni, bárki is nyerjen, bármikor."

Ezt te sem hiszed (bármikor). 10-20 év távlatában viszont nem lesznek nagyobb változások, épp most gondoskodik erről a Fidesz.

Hogy mégis miért bírálom olyan hevesen?

Mert szerintem sokkal súlyosabb kárt okoz az országnak mint ahogy látod. Te mindig a gazdaságra helyezed a hangsúlyt. Igaz, a gazdaság nagyon fontos, de nem minden. Vannak legalább olyan, ha nem fontosabb dolgok is.

Pl.: A Fidesz éppen hogy most szocializálja az embereket arra, amit már a Kádár rezsimben is megszoktak. Nem kell dolgoznod az állam gondoskodik rólad:

1. Az erős állam bevezetése, fontosságának túlhangsúlyozottsága.

2. Rezsicsökkentés.

Persze a hívei felé mást löknek, a munka alapú társadalmat. Értelmezhetetlen, megfoghatatlan fogalom. Ahol az állam erős, ott nem a munkát díjazzák. Ott a bürokráciát, a korrupciót, az uram-bátyám stílust, a kapcsolatok elterjedését hozza, fokozza. Ez pedig hosszabb távon is szinte lehetetlenné teszi az ország fejlődését.

Hatalomváltásokkal, ha lassan is, szerintem jobban haladnánk előre. Sokkal kevesebbet tudnának rontani a pártok (persze nem 2/3-al).

Jobboldalinak mondja magát, de te is tudod, hogy nem az, mint ahogy a bal oldalon sincsenek igazi baloldali pártok.
Ilyen helyzetben az a legjobb megoldás, ha a pártok váltják egymást és beléjük rögzül, hogy hatalmuk nem végtelen, nem tehetnek meg bármit.

szoja122 2014.01.24. 02:51:25

@Akitlosz: Egész másról beszélek.

Látom nem olvastad anno Stanisław Lem: Summa Technologiae (Lem nemcsak sci-fi-ket írt!) és a most megjelent Ray Kurzweil: A szingularitás küszöbén. Ha elolvasod tudni fogod miről írtam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.24. 08:12:25

@gtri:
Aszekelyek lelkes bérkommentelő, de nem ő a kormány... tehát hiába kérded, csak azt fogja ismételgetni, hogy Orbánnagyhazafiésegybengyönyörűférfiamagyarnéplélekkristályosodásiontjaéslegendásanmagasintelligenciájúférfiúazempátiájárólnemisbeszélve, s vele szemben állnak a hazamegrontóiésakilincsorrúakmegazuniócskakiszolgálóimintaferiamesterkedőházyazibolyaadörmögőseggfejéstermészetesenalibatolvajakikorbánnalszembenmindazemberifajutálatosmegtestesüléseicsúfakrosszakésgonoszokvalamintbalfaszok.

No most, van még kérdésed hozzá?

Khal Drogo 2014.01.24. 08:24:15

@szoja122: Magyarországon baloldali pártokra van igény. Ezeket nem a Fidesz teremtette, a polgári jobboldali kísérlet megbukott 2002-ben. Orbán annyit tett, hogy felismerte ez az igényt.
A Fidesz végrehajtott politikája ennek a felismerése. De hogy ezt a Fidesz teremtette volna vagy a Fidesz erősítené ezt a képet, hát azt tudom mondani, amit korábban, az emberek addig követik a politikát amíg az azt mondja amit hallani akarnak.

Ha Orbán átállna egy MSZP-re jellemző politikára, szerintem összerogyna a támogatottsága.

Khal Drogo 2014.01.24. 08:27:46

@szoja122: Ott hibázol szerintem hogy felmented az embereket, a politika pedig sosem tett mást, mint megpróbálta kiszolgálni a politikát.
A cigányellenesség sem a Jobbik miatt van pl. A Jobbik egy underground párt volt amíg nem kezdett el cigányozni. Beletalált abba a széles rétegbe akinek ez tetszett. Végre visszahallotta azt amit mindig is gondolt.

Ha nem lenne Jobbik, a cigányellenesség sem lenne kisebb ettől. Vagy az antiszemitizmus.

Egy liberális embernek magyarázhatod hogy milyen jó a konzervativizmus, röhögni fog rajta vagy ideges lesz tőle, de nem lesz konzervatív.

A politika szerintem kis mértékben tudja befolyásolni a közvéleményt, a vallási áhítatú szavazók olyan nagyon sokan nincsenek.

nyünyüge 2014.01.24. 08:30:31

@Khal Drogo: valszeg nem ezt akartad mondani, de van benne valami:)

"a politika pedig sosem tett mást, mint megpróbálta kiszolgálni a politikát. "

Khal Drogo 2014.01.24. 10:53:16

Az NVB csütörtöki ülésén – a kérelmek beérkezési sorrendjében – 23 jelölőszervezetet vett nyilvántartásba, ezek a következők: Seres Mária Szövetségesei (SMS), Magyar Republikánus Politikai Párt (MRPP), Nemzeti Értékelvű Párt (NÉP), Független Kisgazda- Földmunkás és Polgári Párt (Független Kisgazdapárt), Magyar Demokratikus Unió (MDU), Együtt - a Korszakváltók Pártja (Együtt), AQUILA Párt (AQP), Szociáldemokrata Párt (SZDP), Párbeszéd Magyarországért Párt (PM), Európai Roma Keresztények Jobblétéért Demokratikus Párt (Eu. Rom), Magyar Keresztény Szociális Unió (MKSZU), Magyar Gazdaság Párt (MGP), Összefogás Párt (ÖP), Megújult Magyarországi Roma Összefogás Párt (MMRÖP), Magyar Szocialista Párt (MSZP), Keresztény Magyarok Szövetsége (KMSZ), FIDESZ - Magyar Polgári Szövetség (Fidesz), Kereszténydemokrata Néppárt (KDNP), Sportos és Egészséges Magyarországért Párt (SEM), VÁLASZ Párt (A Válasz), Magyar Munkáspárt (Munkáspárt), Magyarországi Cigánypárt (MCP), Szabad Magyarok Pártja (SZMP).

---

Mindenféle párt indulhat, kivéve a Kétfarkú Kutyapárt. Na az nem indulhat, mert a bíróság megtiltotta a bejegyzését.

Nyilas Mise 2014.01.24. 10:58:35

@Khal Drogo: viccország

a kétfarkú bíróságok gebeggyenek meg rohat xaros hivatalok és politikusok

mind dögöjjön meg élükön a vezérükkel

Khal Drogo 2014.01.24. 11:28:19

@Nyilas Mise: Nem csodálkoznék ha a remek bíró, aki ezt a döntést hozta, egykoron majd alkotmánybíróként teljesedne ki.

Khal Drogo 2014.01.24. 15:46:59

Érettségivel lett állami vezérigazgató

Index
2014. január 23., csütörtök 16:57 |
Veress Balázs, az Aggteleki Nemzeti Park kormányváltáskor ügyintézőből vezérigazgatóvá előléptetett vezetője az alapdiplomáját egy államilag el nem ismert szervezettől, a Miskolci Bölcsész Egyesülettől kapta. Így hiába szerzett utána egy „szakmérnöki szakosított” oklevelet a Veszprémi Egyetemen, az érvénytelen. A VM érvelése minderre rátesz egy lapáttal, ugyanis szerintük ők támadhatatlanok, hiszen így már ügyintézőnek sem vehették volna fel a szép karriert befutó Veresst.

---

Egy újabb példa a remek humánerőforrás-gazdálkodásra.

jjulie 2014.01.24. 15:49:21

@Khal Drogo:

szilárd alapokon áll a felcsutinemzeti ősszefosás rezsim

korábban ulrike 2014.01.24. 18:40:01

@aszekelyek: "A hiteltelen szócsövek is hozzájárultak ahhoz, hogy nem tudták úgy feltüntetni, ahogy akarták"

Megszaggatom a ruhám, hamut szórok a fejemre , és alázattal leborulok a nagyasszony előtt, hogy nagylelkű bocsánatáért esedezzem, mert ennyire őszinte önkritikát nem vártam volna el tőle. Ha én lennék gyóntató atyja, nagyasszony, csak annyit mondanék kegyednek, egy miatyánk, és el van feledve sokévi hiteltelensége. De mivel nem vagyok, másutt kell keresni a feloldozást.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.24. 21:21:50

@korábban ulrike:
Ő nem úgy mondja, miatyánk, hanem: miviktorunk.

aszekelyek 2014.01.24. 21:49:04

@6.Lenin: az ismerős arcok zenekar tiltakozik, a név már foglalt:)

A politikai marketingpszichológia egyik leglényegesebb elemét fogtad meg! Az ismerősség. :) Mint eladás ösztönzési mód... -mert ugye most őket akarják eladni.. :)

aszekelyek 2014.01.24. 21:51:27

@Akitlosz: a mi ferink angolja is milyen csúcs ! ... Vannak egyébként értelmes és szorgalmas emberek, akik vért izzadnak anyelvtanulással. mert ahhoz a legkönnyebben a mániás depressziósok állnak hozzá. Nekik a kisujjukból rázódik ki. Szinte erőfeszítés nélkül. Sajnos ezek is igazolt tudományos tények.

aszekelyek 2014.01.24. 21:57:25

@Khal Drogo: nevetséges dolog ez. Nálunk egy gyalog orvosival lehetett kókadt gazdasági miniszter az szdsz-ben, akik ugye a szürkeállomány egyedüli birtokosainak hirdették ki magukat...

aszekelyek 2014.01.24. 22:01:28

@korábban ulrike: más vallását hiába szádra ne vegyed! ismeri esetleg ezt a parancsolatot? nem firtatom ezt a ruhaszaggatást, pedig, ha olya ólsó akarnék lenni, mint Ön, megtehetném... nem fog oda lehúzni, ne fáradjon. Mellesleg reformátusoknál nincs gyónás. Még lukra is futott...

aszekelyek 2014.01.24. 22:03:31

@korábban ulrike: oppardon , jött egy macska... Tehát , ha olyan olcsó akarnék lenni, mint Ön...- helyesen.

aszekelyek 2014.01.24. 22:13:49

@livengood: egy pillanatig sem gondoltam másra:)
@gtri: ez olcsó. nagyon olcsó. Nulla felelősséggel. Szint alatti. ferikét idézem neked. Akinek nem tetszik, el lehet menni..., akár Putyinhoz is. El is ment pl a volt német kancellár is... :DD erre varrjál gombot. MIndenki tudja, hogy hallgatott a drága jó kormányzó többség 2008-ban és 2009-ben és nem követeltek kemény tárgyalást és hátraarcot PUTYINNAl... Most se tegyék, mert ízléstelenség. meg aljasság. Harcikutyának lenni itt , nem különben az. Gyávák sportja a tét nélküli pampogás üzése.

Khal Drogo 2014.01.24. 22:30:40

@aszekelyek: Ettől még pont ugyanolyan nevetséges hogy ezt a mukit kinevezték, mint azelőtt hogy leírtad a hozzászólásodat. Kóka karrierje alapján sem tűnik kevésbé szánalmasnak a történet.

laji 2014.01.24. 22:47:55

@Khal Drogo: Azért ez a Szepessy Zsoltban van kurázsi, hogy létrehozta az Összefogás Pártot..... :)

Khal Drogo 2014.01.25. 00:04:36

@laji: Szepessy pártja szerintem már régóta létezik, évek óta. Utólag jól jöhet neki a név, pár felületes szavazó összekeverheti a két pártot.

Khal Drogo 2014.01.25. 00:06:51

@laji: Jó ez az oldal. Kedvencem a szavazás. KDNP - 1 szavazat. LOL.

Khal Drogo 2014.01.25. 00:12:57

Az engedélyezési hivatal végleg visszavonta a legnépszerűbb pénztárgép engedélyét, mert vizsgálatuk során állítólag kiderült, hogy a berendezések lehetőséget teremtenek az adóelkerülésre. Az online pénztárgépek bevezetésének akadozó folyamatára a minisztérium is felfigyelt, és soron kívül összehívják az átállással foglalkozó bizottságot. A kereskedők továbbra sem tudják, mit tegyenek.

---

A lényeg : A lojalitás a fontos, nem a szakértelem.

Khal Drogo 2014.01.25. 00:15:19

@Akitlosz: Schmidt Pálnak kisdoktorija volt, olyan ma már nincs is. Plusz meg is fosztották a kisdoktoritól. Ő fellebbezett, de hát azt is elbukta a bíróságon.
Mondta hogy csinál egy normális doktorit. Viszont azóta sem íratkozott be egy doktori képzésbe sem, így hát kizárt hogy doktorit szerezzen.

Pálunk története a doktorik világában egyszer és mindenkorra véget ért.

Khal Drogo 2014.01.25. 00:17:32

@hoplita: A Fidesz happeningeken ezrével látni fiatalokat és gyerekeseket, kisgyerekkel. Mikor legutóbb voltam, láttam őket. Az MSZP-re már jobban igaz amit írtál.

hoplita 2014.01.25. 06:33:18

@aszekelyek:

Anyádat, libafos...az ilyen hozzád hasonló hülyéket csak verni érdemes.

Ja...és a fizika, meg a magyar, meg a matek oktatást sem támogatta állambácsi...meg még mit nem?
Te teljesen hülye vagy,pöcsömbőre faszcincáló?

@Khal Drogo:

Ja...de az arányok, öcsi, az arányok az árulkodóak.

hoplita 2014.01.25. 06:48:42

@Hepci:

Öööö, izé...a kilincsorrúakat húzd ki, a mi libafosunk nem szokott zsidózni. Sőt lelkesen szopkodja is őket...egyet tuti.:)

Fullánkos Algol 2014.01.25. 08:35:41

Az előző, kunbélaként élt életéből maradhatott nála ez a berögzültség, hogy számára a hatalom forrása Moszkvában ered.
kunbéla: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Kun_bela.jpg
ov: www.szuperinfo.hu/2013/10/orbanviktorfideszmpsz09010402.jpg
ov gyerekkorában: www.bulvar.abbcenter.com/weboldal/bulvar/cikkek/gyerekkori_n.jpg
kun béla: www.theoccidentalobserver.net/wp-content/uploads/2011/07/Kun1.jpg
De azért gondolom nem akarja megint úgy végezni, ezért ilyen hasadt a viszonyulása tudatalatti okokból.

jjulie 2014.01.25. 08:43:13

@Fullánkos Algol:

rá se bassz, a te dédszüleidnél is egymás mellet volt a falon a kossuth meg ferencjózsef a zsuppfedél alatt

Fullánkos Algol 2014.01.25. 08:50:57

@jjulie: a kossuth is ő volt mellesleg, erre már a széles is rájött fn.hir24.hu/itthon/2008/01/17/szeles_orban_kossuth_reinkarnacioja
a kb-t persze valamiért nem híreszteli ilyen lelkesen

jjulie 2014.01.25. 09:00:53

nos hát sz ügyvédekés ügyeik felcsutinemzeti felügyeletére is kész a ravaszdiparaszti haditerv

3 nap késéssel tudni fogják, melyik ügyvéd melyik ügyben mit farigcsál éppen, szóval ha valaki ügyvédhez fordul, arról napokon belül tudni fog a központ

rákosi megnyalná minda 10 újját

index.hu/belfold/2014/01/24/zarjegy_kell_majd_az_ugyvedi_papirokra/

jjulie 2014.01.25. 09:19:43

hahahahaha

"Rezsiproletárok, drága polgártársak!
Csak rám figyeljetek, ne higgyetek másnak
Ígérek én nektek, amit csak akartok
Apátok helyett leszek az apátok.
Narancsot vegyetek, abban van az erő!
Trafiknál, bányánál, földnél ez a nyerő!
Millió munkahely vár holnaptól rátok,
Király is lehetek, ha azt akarjátok,
Gyertek hát szavazni, és én akkor jövök
A koronába lassan, majdcsak belenövök."

aszekelyek 2014.01.25. 12:05:32

@Akitlosz: nem tudom, feltűnt-e neked , hogy zároltak sok összeget , ennek a kormányak az idején. Amit aztán egy bizonyos , szükséges célra használtak fel. Az tény, hogy amikor az állam rossz gazda szlogenű fijúk, nem a pusztából..., hozzáfértek a pénzhez, ész nélkül szórták és amikor elfogyott, azt folytatták de már az állam terhére kölcsönből. Ennél a dumánál jobban semmit nem rühellek, asszem. nem feltétlenül működik úgy egy állam, ahogy leírod. NAgyon nem. VAlamint a cégnek nincsenek szociális kötelezettségei, míg az államnak vannak és arra szedi az adót. Kóka ott sunnyog a szavaid mögött és röhög a markába. Szerinte -is- úgy kell vezetni egy országot, mint egy céget. no ők úgy is csinálták. Kilapátolták maguknak a közpénzt és a szociális kötelezettségeikre magasról tettek. "Abékákat nem kérdezik, hogy lecsapolják-e a mocsarat". meg aztán , ne egy cégvezető ítélje meg, hogy szociálisan mi szükséges és mi nem a magyar népnek. Ha már annyi adót befizet , mert arra kötelezik azok a " cégvezetőnek is pocsék alakok , mint kókadt és az akkori társaság. Bajnai és a híres neokon kompánia és a neolib. Akik együtt is kibuktak. Ez tény. természetesen feszesen kell tartani a költségvetést, a lehető legkevesebb hiánnyal. De mellette meg kell tartani az elérhető legjobb szociális ellátásokat is. keresztül megy akezemen , milyen jogcímeken kell befizetnünk az adóinkat. El is várom, hogy arra lkegyen elköltve. nagyon zabos voltam, amikor az adósságszolgálatra költeni muszáj pénzt annyira felduzzasztották a 2002-2010 közötti időkben. A szociális kiadásokat pedig annyira lecsökkentették és olyan istentelen módon osztoták ki , amit egyáltalán hagytak.

aszekelyek 2014.01.25. 12:17:57

@Khal Drogo: protestálok. le fogják köpni még sokszor a Várkert bazárért TArlóst és még sok olyan dologért, amit a végromlásból visszacibált. Hogy ne teljesen kárba vesszen a pénzünk. nulla teljesítményét ismerik el politikai ellenfelei. Akik teljesítményét csak negatív tartományban lehet leírni.
lehet vitatni, ha valakinek van hozzá képe, pl mesterházynak, hogy a sportlétesítményekre kéne egy vasat is költeni. Amikor a gyógyfürdőket építette az első ciklusában Orbán, ami sok munkahelyet és sok bevételt hozott azóta is a amagyar kasszába, akkor és azóta is azzal csak ekézték. A 2002-es kampányban is, hogy mermércsak azt épített... Az első Széchnyi terv nem csak abból állt de ez se zavarta őket. Ahogy ma se zavarja őket a teljes igazság. viszont állítják, hogy a löszfalba az alagút az kellett. NAgyon. meg a Bálna... , meg a völgyhíd.. és nem is volt korrupció az autópályánál... csak éppen az UNCSi azért követelte, hogy dobják ki kókát azonnal a székéből, mert még velük is szórakozott és saját zsebre akarta a tendert megvalósítani. NA ezek aztán ne papmpogjanak itt. Csillag IStván a hírhatában, aszongya, eddig nem szóltam, most szólok... Hát nagyon odavan, hogy az ő zsebeikbe nem esik most a lééé... Ahhoz is van képe. Minekutána megyó bával nem bírt megegyezni őkelme és így kirúgatta a miniszterelnökségből. nem véletlenül mondta azt megyó, hogy az szdsz-Akkor csillag gazdasági miniszter volt, tele van korrupciós ügyekkel. Nem véletlenül nem merte megmondani , amikor lemondott a tévében , hogy miért is.
NA ezek akarják ma rátenni a kezeiket megint a magyar közpénzre. Plusz arra a rettenetesen nagy pénzre, amit az uncsitól lehet lehívni. Ahogy azt ők elkövették, az előzőekben, az elkövetés módja, tele volt bűncselekménnyel. Az Úniós pénzekhez se szabad őket köztel engedni. CSak olyat, akinél soha elő nem fordult, hogy vissza kellett volna valamit fizetnie az országnak, az előzőek bűne miatt. Lázár letárgyalta persze, hogy amit felfüggesztettek, azt is megkaptuk. Naaaaa de ez se szempont némelyeknél. pedig azzal a lehetőséggel élni kell, nem pedig a pofájukba vágni. mert az komplett hülyeség. Amennyi pénzt mi más beletettünk az uncsi tagságba, és amennyit azon vesztettünk, ahhoz képest is, meg csak úgy önállóan is ökörség lenne , azzal nem élni.

aszekelyek 2014.01.25. 12:25:41

@Khal Drogo: szerintem ez a kis magyar természetrajz kézikönyvbe való. Annyira tipikus és jellemző. Nincs szándékomban mást állítani , mint azt, hogy ki lehet kampányban pécézni és pellengérezni valakit, akiről eddig is nyilván pontosan tudta, aki tudta, milyen végzettsége van és hogy azzal nem lehetett volna ügyintéző sem. ezt úgy lehet orvosolni, hogy mindenkinek le kelll nyomozni a diplomákját és ha nem tökéletes, mint gyurcsányé,, akkor nem tölthet se államigazgatási tisztséget. VAgy olyan igazgatóit. ennek csak a FIDESz látja majd hasznát, mert jóval több a magasan képzett a ballibet kösz nem táborban , mint a másikban.
Úgy se kéne csinálni, mintha ezt nem tették volna meg ezrmilliószor már 89 után a különböző posztokat osztó kormányok. Ott a kis Gáljé... pl. A 2006 augusztusi viharos ügyben... no sok dipélloma őt se nyomta... és mégis rábíztak emberéleteket. ezek után meg ekézik tavaly BAkondiékat. Sosem látott hó miatt.

Szerintem is legyen előzetes vizsgálat és nincs pardon, meg rokonság. helyzetbe kell hozni a fiatal magyar értelmiséget. A diploma egyébként semmit nem garantál. Nézzük csak sorra pl a mi " szürkeállományunkat" , fodor, gyurcsány,.. etc..kunnnnncze anélkül lehetett belügymini szerintem... Bár ízléstelenkedésből lehet neki diplomája.

aszekelyek 2014.01.25. 12:28:07

@livengood: egyelőre ott tartunk, mint a krisztusi időkben. A nép a latrokat komálja... Jobban , mint kellene.

aszekelyek 2014.01.25. 12:30:23

@gtri: magyarországon meg lehet tudni... de sok helyen kérnek a jelentkezőtől inkább fizetésigényt megjelölni. pókereznek. Minél olxcsóbbat keresnek.

aszekelyek 2014.01.25. 12:41:15

@jjulie: zsülikém! A mai egymilliós kérdés a következő :

Akkor nemesb-e a proletár lélek , ha kiszáll tenger fájdalma ellen , s benyalja , hogy neki az a jó , ha a magyar kasszába , a sajátjába , nem fizet be adót , minimálbéréből ,

vagy akkor nemesb-e e a proletár lélek , ha felfogja , hogy ha a külhoni tőkés befektetők energiaszolgáltatóinak nem fizeti be ugyanazt az összeget inkább , attól a magyar , saját kasszája sem lesz üres.

Mivel az infláció is csökkent , meg a benzin ára is mozog a világpiaciéval , így most az energiaárak is , végre nálunk lefelé. Nem csak mindig feljebb és feljebb , míg beledöglik a proletár és az államkassza is.
Mert német barátaink így egyeztek meg Putyinnal , rólunk.Amíg Orbán vissza nem szerezte a rendelkezési jogot a magyar kormánynak.
Ennek a választásnak ez a tétje. Erről fog az ország dönteni.

Ne essen az ellenzék abba a nagy hibába , hogy a proletár mind hüjje is. Önmaga ellensége. Lehet , hogy régen volt így de sokan látnak már tovább az orruknál.

aszekelyek 2014.01.25. 12:44:59

@hoplita: Még mindig nem menő az anarchista típus MAgyarországon. Biztos nagyon bosszant. De elmagyarázhatod, ha álarcban dobálsz tojást, akkor hogyan is lesz meg nem történt, hogy simor jegybankelnök verest utasította, hogy adja ki a z adatokat, törvénytelenül az IMF-nek.

Ugye érzed , hogy milyen piti nyafogás ez a tojás, meg az álarc , ahhoz képest ?

nyünyüge 2014.01.25. 12:45:05

A Várkert bazár Tarlós által visszaszerzett pénzből?
A kerület két EU-s pályázata, kormányzati támogatással:

www2.budavar.hu/index.php?node=news&id=851

aszekelyek 2014.01.25. 12:51:17

@jjulie: KÉpzeld, olvastam. No ebben elismerik a megszállást. Aminek az emlékműve lesz a szovjet megszállással egy téren. Ideje, hogy a magyarok is tisztában legyenek vele, mint a németek is, milyen bűnt követtel el a II: világháború idején ők ebben az országban is. A randa csúsztatásokat meghagyom Szabó Tímeának és neked. belemagyarázásoktok visszataszító. nem állandóan kell csak és kizárólag arról beszélni, hogy holocaust volt Európában. nem MAgyarországon fijacskám, hanem egész Európában. Olaszoknál Duce, fasiszták.. mennyémá, meg a Timikéd is. Arra van ez építve persze, hogy tömegeknek nem tanították meg, ki, mit csinált. miért szállták meg MAgyarországot. mert Horthyék ki akartak ugrani és az angolokkal tágyaltak. A sokrohattnácija, mi? hányok ettől. Történelemhamisítók fognak ma májerkodni a tüntin. Akik nagyon sokáig osztottak kötelet azért, hogy ha az 1956-os népfelkelést valaki annak nevezte, nem pedig ellenforradalomnak. ebből is elég, hogy megszabja valaki magyarországnak , mire lehet nálunk emlékezni és mire nem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 13:08:29

@aszekelyek:
Látom, ma is szorgalmasan dolgozol.
Hurrá!

graycivil 2014.01.25. 13:11:28

"Az orosz olvasat az, hogy „közelebb húztuk Magyarországot”

Az Oroszország-kutató szerint különösen az a feltűnő, hogy a paksi bővítésről szóló megállapodás gazdasági tényeinek szikár ismertetőit milyen hosszas politikai fejtegetések kísérik a magyarok eurázsiai gyökereiről,..."

nol.hu/lap/mo/20140125-egyezseg__meg_csak_szandek_

"...illetve arról, hogy a megállapodás példátlan politikai siker, amellyel a legkevésbé betagozódott EU-tagállamot tudta Moszkva közelebb húzni magához."

Éljen a Putyin által "megnyelvezett" Kedve s Vezető! Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 13:49:59

@graycivil:
Már megint összekeverted a dolgokat, DK-szóvivő.
Tehát nem Vlagyimir Vlagyimirovics nyelve érintette Viktor Viktorovics ülepét, hanem éppen fordítva, ahogy arra országaink s pártjaink tradíciói alapján joggal számíthattunk.
A következő Békemenet meghatározó táblatípusa ez a háromsoros lesz (mindhárom sor közére rendezve):
"Ruszki valagot nekünk!
Éljen a magyar függetlenség!
Szopjon lovat az Uniócska és az amerikai nagykövet asszony!"

Khal Drogo 2014.01.25. 18:33:00

@aszekelyek: Azért szokott gond lenni azzal hogy nincs meg a szakirányú diploma,mert a törvény szakirányú diplomát ír elő. Ha nincs meg ez a végzettség, törvénytelen a kinevezés, az adott embert azonnal ki kell rúgni, a foglalkoztatása jogszabályba ütközik.
A másik része a dolognak, hogy az állam mi alapján ír elő bármilyen szabályt, ha saját maga felé sem tartja be?

E két tényező szokta okozni azt hogy leváltják ezeket az egyébként biztosan kiváló embereket.

Khal Drogo 2014.01.25. 19:03:25

Ma meghallgattam az Összefogás miniszterelnökjelöltjét:
Amit ígért - felszámolja a gyermekéhezés, lesz elszámoltatás, felülvizsgálnak mindent.

Kb. ennyi a program. Harcos beszéd volt, de sokminden nem derült ki hogy mik az elképzelések a jövőre nézve.

Az egész egy protestszavazásra való felhívásként jött le nekem, ismételten egy biankó választási programra.

gtri 2014.01.25. 19:41:59

@aszekelyek:
Az érvelése mindenféle tényt nélkülöz! Csak személyeskedik. Ez egy bizonyos szint fölött nem szokás. :)

Ami pedig a bátorságot illeti:
Hem én rendelem be "adategyeztetésre" a nálunk élő tibetieket, mikor ide érkezik a kínai kormányfő. A bátor kormány egyik szervezete teszi ezt. :)
archive.is/kuhU

"A Tibetet Segítő Társaság szerint a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal (BÁH) munkatársai felkeresték a Magyarországon élő tibeti menekülteket, valamint szabályos munkavállalási engedéllyel bíró tibeti tanárokat, és beidézték őket a BÁH irodájába. Emellett a kínai miniszterelnök hétvégi látogatásának helyszínein a rendőrök megakadályozták a "demokratikus országokban jogszerű" tiltakozási módokat, több, Tibetért tüntető aktivistát inzultáltak és ellehetetlenítettek, megakadályozva, hogy kifejezzék véleményüket. A társaság jogi intézkedéseket is kilátásba helyezett az álláspontjuk szerint "durva jogsértések" miatt."
--
Nem én érdeklődök a Földrajzinév Bizottságnál (majd rúgatok ki embereket) hogy ki nem helyeselt a Liszt Ferenc repülőtér nevének megváltoztatásakor. A bátor minisztériumok teszik ezt. :)
index.hu/belfold/2011/03/20/a_kormany_megtorolta_hogy_leszavaztak_ferihegy_uj_nevet/

"A földrajzi nevekről döntő bizottság több tagját kirúgták munkahelyéről, mert úgy vélték, a kormány által javasolt Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér név bonyolult, és nem menne át a köztudatba. Szakmai véleményükért egyeseknek nem is a bizottsági helyükkel kellett fizetniük, hanem a bizottsági tevékenységüktől független munkahelyükről rúgták ki őket."
--
Nem velem szemben nyilatkozott 40 000 ember arról, hogy megfélemlítés alatt volt, mikor visszalépett az állami nyugdíjrendszerbe, hanem a bátor kormánnyal szemben. :)

index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/07/negyvenezer_jogfenntarto_nyilatkozat_erkezett/

"Január 31-ig 39 645 érvényes valamint 1 947 határidőn túl feladott, azaz érvénytelen magán-nyugdíjpénztári tagsággal kapcsolatos jogfenntartó nyilatkozat érkezett a VDSZ-hez.

A nyilatkozatokkal a magánrendszerben való jogfolytonosságot lehet garantálni abban az esetben, ha az Alkotmánybíróság megsemmisíti a nyugdíjpénztári törvényt. Az Alkotmánybíróság kedvezőtlen döntése esetén Strasbourgban, vagy ha kell Luxembourgban az Európai Bíróságon keresnek jogorvoslatot az emberi méltóság kérdésében és a magánrendszerben maradók cinikus megkülönböztetése miatt, közölte szövetség.

Székely Tamás, a vegyipari szakszervezet (VDSZ) elnöke közleményben hangsúlyozta: a vártnál jóval többen nyilatkoztak arról, hogy nem önszántukból, hanem a törvény következményeitől, a munkahelyi elbocsátásoktól, a szolgálati idő és a már meglévő megtakarítások elvesztésétől félve, kényszerből léptek vissza a privát nyugdíjrendszerből az államiba."
--
Tegnapi hír, hogy ennyire bátor a magyar kormány:
index.hu/gazdasag/2014/01/24/peldas_buntetest_kapott_a_magyar_allam/

"A bíróság a pénteki tárgyaláson megállapította, hogy az alperesek, köztük a magyar állam elmulasztotta a védekezés előterjesztésére vonatkozó határidőt, valamint, hogy az alperesek mulasztása nemcsak az "eljárás elhúzódására irányul, hanem azt is eredményezi"."
--
A nagy bátorságban az adósságnyomásmérő is eltűnt a minisztérium honlapjáról, pedig "Magyarország jobban teljesít":
vastagbor.blog.hu/2013/09/03/sulyos_munkaerohiany_aldozata_az_adossagnyomas-mero

Egészen pontosan mindenki arra volt kíváncsi, hogy miért hazudta azt az NGM, hogy az alkalmazást "technikai okokból, magas szoftverkarbantartási igénye miatt az adósságmérőt a jövőben nem üzemelteti tovább."

Már 2011-ben kiderült, hogy az alkalmazás egy swf fálj (875 ezer forintba került), amit az oldal html-kódjába ágyazva könnyen lehet módosítani. Két számot kellett átírni. !(Megjegyzés tőlem: a szazalek1 és a szazalek2 értékeket)!
--

Nulla felelősség? Dolgozok, fizetem az adót és betartom a törvényeket. Mit akar maga még? Szabad vagyok és nagyapám és apám történeteiből tudom, milyen az, mikor az olyan "felelősségteljes" kormány, mint amilyen a jelenlegi is, rátelepszik egy társadalomra. :)

Az hogy kérdéseket teszek fel így megijeszti a kormányt és önt? Ennyire bátrak???

A kijelentésem még most is áll: a kormány, mely esküt tett Magyarország érdekeinek védelmére számoljon be nyíltan arról, hogy ezt hogyan és milyen eredménnyel tette. Amíg ezt nem teszi, addig ők a felelősség nélküli, gyáva kormány. A kérdezés pedig akármilyen rendszerben és akármilyen kormány alatt jogos. Ön is azt kérdezhet bármelyik kormány alatt, amit akar.

Ön a kérdezésemet így minősítette: "tét nélküli pampogás üzése"
Erre azt válaszolom: Mindenki tudja Magyarországon, hogy aki a kérdésekre sértegetéseel válaszol, annak vaj van a füle mögött.

Khal Drogo 2014.01.25. 20:07:32

Általános és egységes elektronikus számlázási és könyvelési rendszer kiépítése lehetne az egyik megoldás az áfacsalás megakadályozására, mondta a Magyar Nemzetnek Sors László, a Nemzeti Adó- és Vámhivatal (NAV) bűnügyi elnökhelyettese. Tavaly több mint 1400 esetben indult nyomozás áfacsalás miatt, a felderített ügyek szereplői nagyjából 79 milliárd forint kárt okoztak az államkincstárnak.

A NAV elnökhelyettese kitért arra is: az uniós számításokon alapuló becslések ezermilliárd forintra teszik azt a kárt, amit egy év alatt az áfacsalás – valamint az egyéb okok miatt kieső áfabevétel – okoz a magyar költségvetésnek.

Megosztás:EmailTweetTumblrGoogle+

---

Sajnálom Horváthot, meg minket is. Aki kiáll és elmondja az igazat, azt először kirúgják, majd megvádolják és házkutatást tartanak nála. Aztán pedig elismerik, hogy na jó, tényleg igaza lehet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 20:16:01

@Khal Drogo:
A NAV és előde sajnos időtlen idők óta a politika játékszere és megbízásainak végrehajtója.
Ezen kellene először változtatni, utána történhetne változás az ÁFA-csalások terén.
Ennyit nyilván tud egyébként ez az aktuális seggfej, jellemtelen elődeihez hasonlóan.

menőmano 2014.01.25. 20:19:27

www.origo.hu/gazdasag/gazdasag-plusz/20140124-kasszacsere-az-mkeh-az-alt-cash-minden-engedelyet-vissza

"Utolsó utáni pillanatban durvult el a kasszakáosz"

Hát! ez már szánalom, mármint ami a "pénztárgép -csere" ügy körül zajlik. szerintem.
Csak így röviden, tömören.

6.Lenin 2014.01.25. 20:23:14

@Khal Drogo:

1 olyan országban, ahol nem tesznek különbséget az igaza van, és az igaza lehet közt, ott 1 kicsit nagyon félnék.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 20:35:12

@6.Lenin:
Semmi okod a félelemre, lenin: Fideszország neked mennyország. :)

6.Lenin 2014.01.25. 20:41:16

@Hepci:

Az ilyesmik miként törnek ki belőled?

1 rossz vacsora, félresikerült sexkaland netán?

Khal Drogo 2014.01.25. 20:42:55

@6.Lenin: Érdekes ez a NAV-botrány. Amióta Horváth kiállt, minden héten letartóztatnak egy-egy ÁFa-csaló csoportot. Kezdetben képtelenségnek tartották azt hogy ekkora mértékű ÁFA-csalás legyen. Azóta kiderült hogy az EU mérései is ezt valószínűsítik, azóta több ágazati főfejes nyilatkozott, hogy bizony az az ágazat erősen fertőzött az ÁFA-csalásban.

Ettől még persze nem biztos hogy Horváthnak mindenben igaza van, vagy hogy igaza van. Emlékeim szerint az első reakciók a teljes tagadás világából jöttek.
Ahhoz képest ez a NAV nyilatkozat már kissé más.

Khal Drogo 2014.01.25. 20:47:04

@menőmano: Itt valaki nagyon súlyos hibát követett el. Első körben magyarázatot kéne adni hogyan fordulhat az elő hogy valami engedélyezett majd mégsem. Ezért vállalni kéne az állam részéről a felelősséget valakiknek, nem csodálkoznék ha a hivatal vezetőjét menesztenék. ( De azon sem ha nem menesztik, én már mindent el tudok képzelni és annak az ellenkezőjét is ).

menőmano 2014.01.25. 20:49:35

Elnézést már! lemaradt)

Segítsük a vállalkozókat. Némely népeknek - a megélhetési vállalkozóknak, kisboltosaknak avagy kiskereskedőknek nagy terhet jelent a "hirtelen" kasszacsere.
Mondjuk nem a "cserével" van a gond, hanem az eljárással, nincs itt sem átmenet. Fokozatosan kellett volna kivezetni a régi gépeket, mivel egy idő után egyébként is cserélni kell. szerintem.
Totális káosz. parasztvakitás (is).
??

****
"A hivatal közleménye szerint a kereskedők maguk kötelesek gondoskodni érvényes pénztárgép beszerzéséről, ők viszont tanácstalanok. „Tegnap hoztam el és helyeztem üzembe a gépet! Engem nem érdekel, nincs az a bíró, aki engem marasztal el! Engedélyezett gépet vásároltam, kiadták rá a gépkönyvet, aláírtam minden dörgedelmes szerződést! Leszarom, befejeztem!” – írja egy boltos a Facebookon."

Totális helyzet. de azt is írogathatom, hogy döbbenet.

menőmano 2014.01.25. 20:57:13

Bocsika már! Nekem is van egy elbaszódott, ócska gépem, mármint számitógépem. alig tudom használni. Na mindegy.
Totális helyzet a szegénység (is).
Hála és köszönet.
osztjónapot!

aszekelyek 2014.01.25. 20:57:43

@Hepci: az a gyanúm támadt,hogy a bajnaiék féle tervezetben, a 2009-es parlmenti felhatalmazásidején, a finanszírozást ők IMF kölcsönből tervezték megoldani. Lehet , ez az ami annyira nem@gtri: ez a véleményem. Nem érvelés. Szerintem ez olcsó és gyáva habverés, ami ekörül megy. nem várom, hogy tetszédét elnyerje. nem történt semmi. Csak puffogjon nyugodtan. Az én véleményemet nem befolyásolja az. Az , hogy ama ellenzők akkor nem ellenezték, tény. Az sem érvelés.

6.Lenin 2014.01.25. 21:01:06

@Khal Drogo:

A világon mindenhol csalnak az adókkal.

Előtte is buktattak le adócsalókat.
(1 ismerős kereskedő már le is ülte, amit áfacsalásért kapott)

A pacák úgy jött elő, hogy konkrét adatai vannak 1000 milliárdos adócsalások elkövetőiről. Kiderült, hogy politikai ügynek szánta inkább, vagy szánták, akik rávették erre.

Az, hogy most sorra buknak le áfacsalók, az 1 dolog.

Némi fantáziával nyilván összekapcsolható a pacákkal is, de...

A van, és a lehet között azért én érzékelek 1 hangyányinál kicsit nagyobb különbséget.

Hogy az EU érettségivel rendelkező elnöke, vagy jogi végzettség nélküli jogi ügyekben eljáró biztosa, vagy 1 Kovács László kaliberű adóügyi biztos, mit valószínűsít, nem hiszem, hogy el kéne ájulnom tőle.

Politikusként 1 választás előtt, ha éppen szarul állna szénám, esetleg én is ugrálnék ilyesmikkel.

6.Lenin 2014.01.25. 21:04:27

@menőmano:

Próbáltál már dolgozni, és nem ide irkálni ingyen egész nap?

Némi munkával talán tudnál 1 kis pénzt is keresni, és vehetnél a megspórolt rezsin 1 új gépet.

Csak 1 ötlet volt.

aszekelyek 2014.01.25. 21:11:30

@Khal Drogo: mondd csak, milyen szakirányúvégzettsége van Mestreházynak? Mert erről nincs kellő információm. VAgy lehet valaki miniszterelnök anélkül?

menőmano 2014.01.25. 21:21:21

"Kísértet járja be".

Khal Drogo 2014.01.25. 21:21:26

@6.Lenin: Azért azt nem a biztos valószínűsíti, a biztosok ugyanis politikusok. Az EU biztosok alatt dolgozik egy jól fizetett stáb, magasan kvalifikált emberekkel, megtehetik hogy jókat vegyenek fel ( nem a titkárnőknek meg a személyi ügyintéző rokonokra gondolok ).

Tudtommal forgalmi adatok elemzéséből és más adatsorokból tudható hogy orbitális adócsalás van az ÁFA-ban. Aki ért hozzá, látja, kiszűrheti. Nem csak a vízvezetékszerelés vagy az űrrepülés igényel felkészültséget és háttértudást. Hanem az elemzés is.

Én általában jobban hiszek az EU szakértői anyagoknak, mert egyrészt távolabb vannak Magyarországtól, ami ugyan rontja az optikát, de mivel a magyar államigazgatás komoly politikai nyomás alatt van, még így is megbízhatóbb az EU-s anyag sok esetben. Másrészt sokkal jobb, tehetségesebb embereket tudnak megfizetni, mint a magyar hivatalok.

Egy ismerősöm a NAV-nál dolgozott 5 évet. Most ment át könyvelőnek egy multicéghez, kezdésnek megadták a bére dupláját. Később, 4-5 év múlva meg fogja keresni a tripláját legalább.

Zárójelben, érdekes az élet. A csaj valamikor Varga Mihály háttércsapatában dolgozott ellenzékben, a Parlamentben. Aztán a 2006-os bukta után szélnek eresztették a csapat nagy részét, nem volt rájuk pénz. Akkor ment a NAV-hoz, ellenőrnek.
Akiket ő ismert, azok is lemorzsolódtak 2010-re.

Ha 2006-ban nyer a Fidesz, a csaj valahol vezető lett volna. Ő rátermett volt, majd a versenyszféra megfizeti.

menőmano 2014.01.25. 21:26:06

Uram, Atyám!! ott a mennyekben, nagyon kérlek segíts nekem.
Már biztosan totális helyzet van nálam is.
De az is lehet, hogy elment az eszem?? azzal a bizonyos "keleti széllel"?? Nem is vettem észre, nem is tudtam, hogy egész nap, folyamatosan csak ide írogatok!!
Döbbenet.

Khal Drogo 2014.01.25. 21:27:41

@aszekelyek: Egy analfabéta kocsmatöltelék is lehet miniszterelnök, nincs képesítési követelmény. Nagykorúnak kell lenni, közügyektől nem lehet eltiltva és magyar állampolgárnak kell lennie. Ennyi.
Egyébként Mesterházynak van diplomája. Még PHD-t is, ha jól tudom.

De ennek nincs jelentősége, ugyanis Mesterházy nem KINEVEZETT funkciót akar betölteni, hanem VÁLASZTOTTAT.

A törvény a KINEVEZETT funkciónak ad törvényi kritikériumot, a VÁLASZTOTT akárki lehet, minimálisan a követelmények.

Mivel egy hivatal vezetőjét a lakosság semmilyen formában nem VÁLASZTJA meg, ezért hát neki meg kell felelnie mindenféle egyéb feltételnek.

Olvass egy kis államelmélet. Vannak a témában jó könyvek. Ez leírt sémák, amelyek alapján az államok megszervezik önmagukat.

Khal Drogo 2014.01.25. 21:30:19

@6.Lenin: Egyébként az LMP-n kívül nem nagyon foglalkozik senki az üggyel. Az MSZP lefutott egy szokásos kört és le is vette a napirendről. A Jobbik is tojik az ügyre.

aszekelyek 2014.01.25. 21:32:18

@Khal Drogo: az biztos.
a pénztárgépekről, amikor halggatam agresszolgánál az ifjú Vámos györgyöt, akkor kezdett nekem felsejleni, hogy is lehetett ez...Tény, hogy így 80 ezer ember halasztáshoz jutott. Mint mondja Vámos úr nem is biztos, hogy visszakapják apénzüket. ekkor eszembe jutott az, amikor az E útdíj tendert elnyerők hiretelen visszaléptek...

No, erre se venném be a mérget , hogy nem valami elszabotálás , információ elhallgatás és/vagy hasonló trükk van a dologban.
Ha csak nnyit tettek a kerekek közé, csupa jóindulatból vagy érdekből, az is elég.... Aztán mutogatnak rájuk, hogy merpersze a zorbánék... Előre nem dönteném el , hogy ki , kit vezetett félre.Ez lehet eső , lehet hó.

@menőmano: ez annyira így van , hogy nálunk pl minden nap ima volt, hogy a rommá lett , nagyon drága ,- akkori áron - amikor vettük , pénztárgép kitartson , míg az újat megkapjuk.
Szó nem volt semmiféle fokozatosságról akkor sem az előzőnél sem. pedig akkor nem Orbán éra volt. A hiánycél teljesülése mondjuk nem érdeke a politikai ellenfélnek. meg semmi sem, ami tud jól menni. Tudjuk , hogy mi minden kitelik az ellenzéki összefogdosottaktól. Ami lehet törvényes de nem etikus. Juteszembe, mesterkedőházy aszongya becsukatja Orbánt és Simicskát. tessék mondani, attól mi lesz jobb? őket meg nem lehetett elszámoltatni... mer ők ugye hótiszták... Na épp ennyire lehet törvényesen mást is.

6.Lenin 2014.01.25. 21:33:20

@Khal Drogo:

Látom nem vetted észre, a biztos dolgot 1 másik témával kapcsolatban csúsztattam ide. Mind1.

Nyilván kiváló szakember gárdával (is) rendelkezik az EU, és az, hogy néhány éve nincs minden a legnagyobb rendben az EU környékén, inkább a jelenlegi szélsőséges időjárásra kenhető.

Én is ismertem 1 pacákot, aki váltig állította, hogy 1 ismerőse 1000 %ig biztos abban, tisztán hallotta amikor 1 csehóban arról beszélgetett néhány pacák, bizonyítékuk van arról, a Big Bang megtörténtekor állítólag 3 zsidó matatott valamivel, lehet, erre szemtanuk is vannak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 21:37:24

@6.Lenin:
Nem volt rossz a vacsora, bár kicsit szottyosra sikerült a pizza közepe és gorgonzola is lehetett volna több rajta. De ennyi pénzért (1500) ennél jobbat várni túlzás lenne.
Szex: erről nehezen tudunk eszmét cserélni, ugyanis téged valami számomra furcsának tűnő partner tökéletesen kielégít.
A Fidesz az...

aszekelyek 2014.01.25. 21:37:28

@6.Lenin: @menőmano: valaki felajánlotta azt nekik? Szerintem nem. Itt önellátásról van szó. Ők mondjuk ígérik egyelőre, hogy MAJD leállítják az övéiket.

aszekelyek 2014.01.25. 21:39:21

@gtri: azt közölte varga úr, hogy még nem zárultak le a tárgyalások. Ami biztos, hogy nem IMF hitelből tervezik azt felépíteni. Gondolom ez is baj..., valahol...

tölgyes 2014.01.25. 21:40:16

@Khal Drogo: Ha nem folytak volna már korábban a vizsgálatok akkor nem lenne mivel előállni. Hiszen Ön is tudja: egy-ergy vizsgálat - ha komolyabb ügyről van szó - akkor hónapokig, évekig is eltarthat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 21:40:44

@aszekelyek:
Hogy a tökömbe lehet, hogy valamiről nincs információd?
Mesterházy tudtommal közgazdász.
Valószínűleg pont akkora gyakorlata van, mint a jogban a Fidesz-vezérkarnak...

aszekelyek 2014.01.25. 21:46:34

@Khal Drogo: Az érdekes, hogy amikor valami jobb adat jön éppen tőlük, akkor azt azonnal kezdik itthoni politikusok kiforgatni tagadni, másikkal ütni, mintha az ász lenne a kártyában.., :) A jó hír az valami rákfene nekik. Már ellenzékéknek. persz nagyon örülnek, ma Mesterkedőházy már osztogatta is a pénzt , szavakban, amit ez a kormány összehozott. Szerintük meg ellopták.....

No és az a tömérdek EU_s pénz , no az is kéne nekik. A jó hír az, hogy talán az ovisoktól nem veszik el apénzt, mert azt ígéri, nem lesz gyermekéhezés.. Már ami az államon múlik... Mert a drága szüleik az emelt családi pótlékot nem vennénk be rá mérget, hogy a gyerek étkezésére fordítanák. Ahogy az ezelőtt sem működött úgy. Azt se kellene visszacsinálni. Állami pénz más kezet ne érintsen, mint amelyik az ételt napi legalább 3 alkalommal odateszi a gyerek elé , intézményben. Köszi.

menőmano 2014.01.25. 21:51:39

"A csokoládé mindenkit elvarázsol. Selymesen fénylő árnyalataival, jellegzetes semmivel sem összetéveszthető aromájával és mesésen finom telt ízével szinte megbabonázza fogyasztóit.

Egy igazi csokoládérajongónak pedig hova máshova vezethetne az útja, mint Brüsszelbe a csokoládék egyik őshazájába.

Brüsszel – mint az EU és a NATO székhelye - nem csak fontos katonai és diplomáciai szerepet tölt be, hanem egyben a gasztronómia egyik fontos bázisaként is számon tartott, rendkívül szemrevaló ékszerdoboz Európa térképén."

Bocsika! egy picikét más (téma).

Hát! Ja! Mondjuk én is nagyon kedvelem. mármint a minőségi, jó csokoládét.
Majd ha egyszer lesz rá pénzem, veszek egy "halom" csokoládét.(is) szerintem.

Majdnem elfelejtettem, a linket.

news.noinetcafe.hu/index.php/aktualis-also/nnc-eletmod-rss/14204-a-csokoladek-fellegvara-bruesszel-2

Bezony.

Na.jó. jócccccakát!

aszekelyek 2014.01.25. 21:52:22

@Hepci: nem nagyon érdekelt a kis fickó, nagy arccal. Azon, amit mond, sosem látszott , hogy értene a közgazdasághoz. Bocs. valahova járt, azt tudtam:) csak pontosan akartam tudni. No látod, oda likadunk ki, hogy annyit ér az a közgazdász végzettsége , amit eddig abból felmutatott. :) Dokument jeszty , oszt mire jó ? nem mondanám, hogy akár csak versenyezni is kiállhatna mondjuk Vargával. aki nem egy pénzszóró alkat. :) Attis egyébként piknikus. Ami nagyon nem jelent jót a pénzhez való viszonyában... A köz pénzéhez még inkább... A zuschlag jani ügyben meg nem is emlékszik , a nagy közgazdász , mi hogy volt És miért épp úgy volt. Na neee. Kehes gebét nem bíznék rá. Nem , hogy az állam vagyonát.

tölgyes 2014.01.25. 21:55:31

@gtri: Nem hasonlítható egy üzleti tárgyalás menete a költségvetés helyzetéről szóló tájékozatatási kötelezettséghez.

Egy paksi erőművel azonos, vagy ahhoz hasonló erőmű megépítése nagyon sok pénzbe kerül, bármilyen megoldást is választunk. Tartok tőle, hogy más módon ezt a mennyiségű energiát nem is tudjuk(nánk) előállítani.

Most az érvelők egy csoportja azt mondja: nem kéne építeni, mert ki tudja mi lesz 20-40 év múlva. Ez az érv azonban legalább annyira az építés melett szól: nem tudjuk mi lesz 20 év múlva.Az erőmű építéséről való döntés elhalasztása legalább akkora okot adhatna az elmarasztalásra, mint az, hogy építeni akarunk.

Mit tudunk?
1./ Ma az energia 20-30%-át külföldről hozzuk be.
2./ Tudjuk, hogy a gazdaságunk válságban van. Válság idején a leépült kapacitások miatt csökken a z energiafelhasználás.
3./ Ha munkahelyeket akarunk, ha fel akarjuk támasztani a feldolgozóipart, akkor az energiafelhasználs nagy mértékű növekedsével számolhatunk
4. Soha senki semmi érdemlegeset nem mond arról, hogy mivel pótolná a kieső energiát.

aszekelyek 2014.01.25. 21:55:33

@Hepci: ugye benned sem merült fel egy pillanatra sem , hogy Mesterkedőházy önállóan valamiben is , ami közgazdasági kérdés , ügy , illetékesség.... ? Nyugtass meg , hogy fel sem merült !

Ő a showmen. Már bocs. Nem az éceszgéber.

6.Lenin 2014.01.25. 21:58:53

@Hepci:

Na, jó...

Soha, sehol nem állítottam, hogy a Fidesz mindent tökéletesen csinált/csinál jelenleg is, de...

A többiekhez képest, viszont biztosan jobban teszi a dolgát.. Nemrégen éppen @tölgyessel vitattuk meg a káderkérdés hibáit.

Én akkor is el tudom ismerni mások rátermettségét, ha mondjuk a céljaikkal/módszereikkel nem biztos, hogy 100%-ban 1et értek.
Igaz, minden részlet nem is érdekes, hiszen a magam életét inkább a saját céljaim szerint igyexem irányítani.

Csupán értékelni tudom, ha valakinek határozott célja van, és azt képes is végigvinni, sőt erről másokat meggyőzni, támogatásukat megnyerni.

Nagy ívben tojok azokra, akik valamilyen titokzatos tehetségükre, ismeretlen eredetű előjogokra , esetleg foszladozó és bűzlő kutyabőrre hivatkozva, magukat fel szeretnék emelni isteni magaslatokra, miközben a hétköznapi gyakorlatban simán szart sem érnek, mivel képtelenek bármit is megoldani.
Ezeket már vagy 1000x leírtam, igaz nem ebben a formában, de azt hiszem, így sem lesz nehéz megérteni.

aszekelyek 2014.01.25. 22:01:30

@Khal Drogo: Köszi, ismertem Horn GYulát, élőben. megvan, hogy ki mindenki lehet miniszterelnök. Államelmélet olvasmány nélkül is. de viccet félretéve , ezért lehet cserélgetni a minsizterelnököt. Ballib szokás lett. :) A rossz nyelvek szerint ne álljon azért háttal soha Gyurcsánynak mesterházy...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 22:05:27

@aszekelyek:
Nekem úgy tűnik, Mesterházy rendelkezik bizonyos képességekkel, például képes racionális mederbe terelni a saját pártja történéseit. Nem tartom kizártnak, hogy az utóbbi idők magyar miniszterelnökeinek színvonalát elérő/meghaladó miniszterelnök válhatna belőle.
A szoci pártot ugyanis valamivel nehezebb vezetni, mint a Fideszt. Ott érdekes módon a kommunista múlt ellenére is működik valami belső demokrácia-szerűség, vagy legalábbis a belső maffiák-érdekcsoportok egyensúlya változékony, míg a Fideszben már akkor is örökre kegyvesztett lesz valaki, ha 1szer álmában gondolt arra, hogy elindul a pártelnökségért O. Viktor, a RezsiPárt Örökös Elnöke (RePÖE) ellenében.

Khal Drogo 2014.01.25. 22:18:54

@tölgyes: Egyetértek. Paks alternatívája az álmodozás.
Egyébként a legfőbb érv, hogy Paks JELEN értéken számítva 10-20 év MÚLVA milyen drágán fog termelni áramot.
Az a baj, hogy a forint 10-20 év múlva nem fog annyit érni mint ma. Tehát ha 10-20 év múlva a mai ár kétszereséért termel mai áron Paks, az akár azt is jelentheti hogy olcsó lesz.

A politika erre a csúsztatásra, összemosásra ráérzett és most ez nyomják.

tölgyes 2014.01.25. 22:21:48

@Hepci:Ahogy Gramsci megmondotta, írta: az "egypártrendszerben" is több párt van. A kommunista hagyományban emiatt nagy gyakorlata alakult ki a frakciózásnak, a különböző érdekcsoportok összefogásának, szétválásának, a taktikázgatásnak a kényszerű erőegyensúlyok fenntartásának, lebontásának.
M. pragmatikus emberként kezdett politizálni. Tájékozódott, hogy hová csatlakozzon. Kérdezték: milyen irányzat tetszik neki. Mondta: neki mindegy... akkor menj a szocialistákhoz - volt a tanács. S lám. Megtalálta a helyét.Jó tanácsot kapott.

6.Lenin 2014.01.25. 22:23:32

@Hepci:

"Nem tartom kizártnak, hogy az utóbbi idők magyar miniszterelnökeinek színvonalát elérő/meghaladó miniszterelnök válhatna belőle."

Antall , Horn, Orbán nem az ő kategóriája. Talán inas lehetne náluk.

Boross, Bajnai... itt lehet jobb 1 picit. Bajnainál jobb, már most is.

Gyurcsány megeszi szőröstől, bőröstől

Szerintem.

Khal Drogo 2014.01.25. 22:25:47

@tölgyes: Ez igaz. Egy-egy kiterjedt hálózat feltárása, bizonyítékok gyűjtése évekbe is eltelhet. Szerintem arról van szó, hogy elvegyék a vád élét, mostanra több folyó ügyben is letartóztatás mellett döntött a hatóság.
Egyébként én nem hiszem hogy Horváthnak minden állítása megállja a helyét. Szerintem ha van összefonódás, az nem az országgyűlés és az ÁFA-csalók, hanem az ÁFA-csalók és a NAV felső vezetése között van.

Az hogy a NAV egy kamuvizsgálattal, egyetlen hétvége alatt átvilágította önmagát, több mint furcsa. Egy több ezer embert foglalkoztató hivatali egység alapos átvilágítása több hónap, nem egy hétvége.

6.Lenin 2014.01.25. 22:27:30

@6.Lenin:
Hepci...
Izé...
Megyót kihagytam, nála tuti lehetne jobb, de ez nem 1 nagy dicsőség.

tölgyes 2014.01.25. 22:29:10

@Khal Drogo: Ez azonban - amivel az MSZP előáll -érvnek kevés. Meg kell a népnek mondani: vízerőművet nem akar, de hiába is akarna, az is kevés lenne. A gáz, közvetlen orosz függéssel jár. (uránunk legalább van) a megujuló kell, de nálunk nem működik, kevés. A palagáz álom. Az ellen épp így tiltakoznának.. ma azt sem tudják mibe kerülne a felszínre hozás és mivel járna a robbantások sorozata.

Kérdés: fel akarjuk-e dolgozni mezőgazdasági terményeinket? Igen? akkor ahhoz sok energia kell. Akarjuk-e fejleszteni a hagyományos gépgyártást? Igen? Ahhoz is energia kell. Akarjuk-e az autóipart stb, stb de folytathatjuk a vegyiparral...Akarunk munkahelyeket?Ha igen akkor termelő egységek kellenek. Ma is 20 év múlva is..

6.Lenin 2014.01.25. 22:31:12

@Khal Drogo:

Hány embernek lehet a NAV-nál olyan döntési joga, hogy komoly vizsgálatok leállítására adjon utasítást úgy, hogy az ne derülhessen ki?

Ezt kellene évekig/hónapokig vizsgálni?

Khal Drogo 2014.01.25. 22:32:53

@tölgyes: Az MSZP is az oroszokkal épített volna atomerőműt. Lett volna egy tender ahol az oroszok nyertek volna. A Wikileaks iratokból kiderül.
Ez ami most megy, szavazatmaximalizálás. Semmi más. Az MSZP szakmai háttércsapata régóta az orosz atomot preferálja.

Most azért álltak bele ennyire ebbe, mert nagyon vesztésre állnak és így próbálnak visszajönni a meccsbe.

Khal Drogo 2014.01.25. 22:40:48

@gtri: A Figyelő szerint nincs megállapodás a kamatokról, ahogyan a tárgyalások sem zárultak le.
Az ami a médiában átjön, hogy Orbán titokban megállapodott mindenről Putyinnal, nem igaz. A nemzetközi szerződést a Parlamentnek kell jóváhagynia, ezt a részt már csúsztatva nem adja le a média egy része, ez ugye még nem volt meg.

Jelenleg a Parlament nem ülésezik még, így elfogadni sem tudja a Parlament a nemzetközi szerződést, vitanap sem lehet róla se más.

A Parlament legitimálni fogja a döntést, így a titkos nemzetközi szerződés érv porba hullik. Mármint komoly emberek között.
A magyar kormány nem tud ilyen volumenű szerződést kötni, erre kizárólag a magyar országgyűlésnek van joga, a rá ruházott hatalommal élve.
A szerződést ratifikálni fogja minden bizonnyal a Parlament, a kormányzati kezdeményezést a frakció támogatni fogja.

Khal Drogo 2014.01.25. 22:44:45

@6.Lenin: Látszik hogy nem dolgoztál hivatalban sohasem. Nem így csinálják, illetve ezt az amatőrök követnek el ilyen hibát. A bevett gyakorlat az hogy a bonyolult ügyeket kiszignálják egy kezdőre vagy egy régi ámde nem sokat érő ügyintézőre. Ők szépen belefulladnak az ügybe, nem derítenek ki semmit sem, mert nincs meg rá a képességük.
Ezért szüntethették meg a Kiemelt Ügyek Igazgatóságát is és szétkeverték az aktákat. Annyira senki sem hülye hogy megszüntessen egy eljárást, azt két perc alatt ki lehet deríteni és ezért börtön jár.

Jóval kifinomultabbak a módszerek.

aszekelyek 2014.01.25. 22:51:52

@gtri: az index, az aztán a komoly forrás... ezen mosolygok csak inkább.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 22:54:51

@6.Lenin:
Ez ennél lényegesen bonyolultabb dolog...
Megyó például bizonyos körökben a szakértő politikus mértékadó példányának számított, miközben pozícióban arra se volt képes, hogy kiszámolja, ha 1000 forintból költök 1500-at, abból baj lesz.
Antallt emberileg nagyon kedveltem és mindet bőven meghaladta kultúrában, de katasztrofális politikai-gazdasági baklövéseinek se szeri, se száma.
Hornt egy suttyó hazaárulónak véltem, miközben a kormányzásának technikai szintje jó eséllyel valamennyi utódjáét meghaladta.
Gyurcsány minden kétséget kizáróan elmekórtani eset, nem véletlenül segédkezett a Sárga Ház bezárásában.
Orbán első kormányzása jó színvonalú volt, mostanra elhatalmasodott rajta a vertikálisan kihívásokkal küzdő férfiak számos jellemző tünete, és kelet felé fordítaná a rudat a békemenetes csőcselék lelkes hozsannázása közepette. Ez engem inkább Észak-Koreára, mint az egykori non-populista ifjú politikusra emlékeztet, tehát egyre jobban ráz tőle a (h)ideg.
Bajnai a főnökéhez/elődéhez képest tette jól a dolgát, egyébre szerintem - jelentős adócsalásokon kívül - nem képes.
No most, ehhez a mezőnyhöz képest Mesterházy még akár pozitív meglepetés is lehetne...

6.Lenin 2014.01.25. 23:01:19

@Khal Drogo:

Gondoltam...
Közben megszereztem 1 hangfelvételt az ügyről...

A beszélgetés Korrupt Béla nagyfőnök és Mitugrálsz Lajos adóellenőr között zajlott

-Főnök, rájöttem valamire, szeretnék kimenni, ellenőrizni.
-Mire jöttél rá Lajos?
-A Kakibogyót ízlelő és forgalmazó cégnél lopják az ÁFÁ-t is, nemcsak a kakibogyót.
-Figyelj ide Lajos (a g húr kicsit magos) mész te a jó b... ....ba, és nem ahhoz a céghez.Értetted?
-Értem főnök, de akkor megyek az LMP-sekhez.
-Oda mehetsz, ki nem sz.....ja le őket.

Ez tuti nem hamisított felvétel.

Izé...
Mit nem olvasok tőled, lennének kevésbé hozzáértők, kezdők, és talán még akadályozó hivatalnokok is?
Pedig milyen vehemensen tiltakoztál, amikor szóba hoztam, mint lehetőséget. Hogy változnak az idők, tegnap még napsütés, mára már havazott.

korábban ulrike 2014.01.25. 23:04:02

@Hepci: "nem nagyon érdekelt a kis fickó, nagy arccal. Azon, amit mond, sosem látszott , hogy értene a közgazdasághoz."

Most mi baja lett a nagyasszonynak hirtelen az OV-al, hogy mindjárt ilyen nyíltan és félreérthetetlenül sértegeti. Csak ámulok. Tegnap meg bevallotta, hogy hiteltelen szócsövek elcseszték a kormányzati parasztvakítást.

6.Lenin 2014.01.25. 23:04:31

@Hepci:

Mindig is tudtam, hogy rendkívül finom egyéni szempontok szerint vizsgálgatod a körülötted zajlót.

aszekelyek 2014.01.25. 23:05:09

@Khal Drogo: A z elbocsátott úr éppenséggel multikról is beszélt. Mintha nem a legkifinomultabb módszert alkalmazta volna a kormány rájuk..- már régen.

Tessenek akkor szépen az adót ide befizetni, a válságadót.

( Tudjátok ki fog veletek a NAV - ügyekkel évekig
huza-Vonázni.... :P)
El is szaladtak az európai Bíróságra menten...

Az sem áll meg emígyen , hogy a multikat valami különösen elénézően kezelik... Manapság. Előző kormányokon átívelően lehetséges, sőt..., hogy az előfordulhatott.

Már ne haragudjon meg a világ de olyan pénzügyminiszterrel, aki nem tagja meg, hogy Simor utasítására kiadjon tiltott adatokat az IMF-nek... és A többi viselt dolguk.
Bajnai, aki ki van hirdetve gazdasági zseninek, olyannnn gyatra és szakmailag gagyit tud bemondani a nyilvánosságba, hogy Ő kérte verest, hogy engedje el az ÁFÁT a libatenyésztőknek. Amikor az teljesen törvényellenes. Komolyan, mégis ki bízna ezekre országot? Akinek nincs ki a négy kereke. min ugrálnak most? Ezen a fószeron , aki nem elég képzett ahhoz, hogy azt a pozíciót betöltse. Attól nem koldulunk. A most összeállt hatalomkövetelőktől nagyon is.

korábban ulrike 2014.01.25. 23:09:00

@6.Lenin: Iljics, hatékonyabb vagy, mint Hacsek és Sajó. És olcsóbb is, mert te egymagad eljátszod, mit ők ketten. Saját magadnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 23:10:49

@6.Lenin:
Átlátsz rajtam, mint H. C. madame C. testén... ezt már akkor tudtam, amikor számos ellenkező jel dacára rájöttél, hogy ballib vagyok... s szólt a blúz...

aszekelyek 2014.01.25. 23:14:57

@Khal Drogo: A történetben nekem az nem stimmel , hogy olyan kisdoktorival még sokan mások lébecolhatnak. VAn aki MTA tag lehetett vele időtlen időkig... NA így ez már nem egy akkora dolog. Most ezeknek mit mutasson meg? Nincs kinek? kálmán olgának? ugyan már...., mega fő ellenségének.. Annak mondjuk az alfelét de az is kár belé...

aszekelyek 2014.01.25. 23:23:58

@Hepci: emlékeztetnélek arra, amikor másfél évig nem is nagyon vett részt itthon a parlamenti munkában és apártéban is kevéssé. Amikor az európai néppárt ban, inkább az Uncsiban ismerkedett azzal , mi is az az EU. voltak itthon helyettesei. Ők hívták vissza is. :) 2006-ra. Kb akkor, amikor kiderült, mit művelnek gyurcsány és az szdsz-ék a magyar pénzügyekkel. tudod, mikor úgy kellett tenni, mintha kormányoztak volna. egyszer ebolának felajánlotta azt is, hogy a miniszterelnöki posztról is lemonda javára. k lA kalapos vipera másképp döntött az ország sorsáról. Látod, ők pl ki is nyírták Almássy-t, mert el mert indulni az elnökjelöltségért. minek kezdtél ebbe bele , Hepcikém , minek ?

6.Lenin 2014.01.25. 23:26:32

@Hepci:

Izé...

Amikor elolvasok tőled 1 ilyen kifinomult elemzést az elmúlt időszak közkedvelt góréiról, még a legvadabb álmaimban sem tudnálak elképzelni szélsőséges muszlim terroristákat támogatóként. Mint Fideszt támogató, nos ahhoz kevés az én fantáziám jelenleg, de fejlődhetek idővel.
Nem sok választásom marad. Mást próbálsz mutatni?

Nem írtam volna még?
Nálam a ballib nem ideológiát jelent. Jobbozni, balozni, azt meg 1 marhaságnak tartom, de már késő van ahhoz, hogy még picit bonyolítsak az ügyön.

Jó éjt!
Mindenkinek.

A Blues örök, kigombolva meg izgalmas (volt valamikor)

tölgyes 2014.01.25. 23:27:00

@Khal Drogo: Épp ez a baj. Szövegelnek, de rosszabbak mint a fidesz. Ilyen ügyekkel nem célszerű játszani. Ha az oroszoktól nem veszünk erőművet, akkor nem lesz semmi. A Nyugat nem fogja megoldani nekünk, helyettünk. Ők is az oroszokra szorulnak.:(

aszekelyek 2014.01.25. 23:28:56

@korábban ulrike: A kis mesterkedőházyról társalgunk. HA esetleg nem tudná követni. ez is egy szánalmas próbálkozása. No jó éjszakát. Ugyan be nem vallottam én semmit, hasonlót sem. ha Önt ez szórakoztatja, tegye. Engem kissé sem érdekel.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 23:31:38

@aszekelyek:
Más források szerint Grazban kezelték.
Pártjának egyes nyilatkozói szerint jellemzően napi 2-3 órát alszik.
Annyit látni lehet pszichiáteri végzettség nélkül is, hogy az arca felpüffedt.

Egyébként úgy gondolod, a Fidesz belső élete a demokrácia mintapéldája?
Ehhez természetesen jogod van és itt is jogod van produkálni a megélhetésedet remélhetőleg pozitívan befolyásoló karakterszámot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.25. 23:38:14

@korábban ulrike:
Ejnye-ejnye, persze te szórakozni jársz ide, míg szegény Aszekelyeknek ez véresen komoJ meló...

6.Lenin 2014.01.25. 23:48:20

@Hepci:

Kénytelen voltam visszajönni, nem jött álom a szememre...

Attila (most ez a trendi) mint ME, pozitív meglepetés...

Zusi úgy lopta a lóvét, hogy Attila (most ez a trendi) még azt sem vette észre, Zusi nem teljesen 100-as pacák. Talán még akkor sem hitte,lopós a pali, mikor a bíróság kimosta őt (Att-t) a sz...ból, ahogy a Ferit (most ez a trendi) is.
Namármost, ha véletlenül nem Zusi félékkel lenne körülvéve, hanem dörzsöltebbekkel, gondolod, azt kiszúrná?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.26. 00:11:26

@6.Lenin:
Emlékszel még?
"Ne mi nyerjük a legtöbbet a pályázaton."
Ez viszonylag régen volt, egy jobb korban.
Mai helyzet (Hírcsárda blog híre, kb.):
"Orbitális meglepetés: ma nem nyert a Közgép pályázaton 2 milliárdot."

(ilyen 1 ballib, na látod... mostanáig nézegettem ide, mer' épp honlapot buherálok, de most megyek krimit olvasni...)

gtri 2014.01.26. 00:26:19

@aszekelyek:
@gtri: ez a véleményem. Nem érvelés. Szerintem ez olcsó és gyáva habverés, ami ekörül megy. nem várom, hogy tetszédét elnyerje. nem történt semmi. Csak puffogjon nyugodtan. Az én véleményemet nem befolyásolja az. Az , hogy ama ellenzők akkor nem ellenezték, tény. Az sem érvelés.
----------------------------
Nem is kell, hogy az ön tetszését elnyerje az, hogy egyeseknek nem tetszik a "csodálatos" paksi üzlet. Az ön véleménye sem befolyásolja az enyémet.
Ön azt mondja: "Az , hogy ama ellenzők akkor nem ellenezték, tény. Az sem érvelés."
Számtalanszor érveltek így a kormány tagjai: A törvény ellen ne ágáljon senki, hiszen a részletek még nem kidolgozottak.
Majd jött a törvény villámgyors elfogadása és jött az újabb megszólalás az aktuális potentát szájából: Miért nem korábban tiltakoztak?

Nos, most tiltakozunk. Talán nem szabad? :)

Tehát újra megkérdezem: Mennyire jó üzlet Magyarországnak a paksi hitel? Emelkedhetnek a jövőben a most ismert számok? Olyan "felelős" beruházás ez, mint a 4-es metró?

Mi biztosítja, hogy kordában maradjon az eladósodásunk? Milyen garanciákat építenek be a projekt finanszírozási részébe annak érdekében, hogy ne növekedjen Magyarország eladósodottsága? Ami nem mellesleg a legeslegnagyobb problémája az országnak a kormány szerint. Eddig legalábbis ezt mondták.

tölgyes 2014.01.26. 00:30:10

@gtri: Ön tehát mit tenne? Mivel pótolná a kieső energiát, hogyan csökkentené a ma 20-30%-os behozatalt?Miért van az, hogy a ma tiltakozók éveken át azon dolgoztak, hogy ez a megállapodás létrejöjjön?

Vajon az ellenzék - talmi siker reményében - miért kockáztatja azt a minimumot, amiben egyet lehetne érteni?

gtri 2014.01.26. 00:37:22

@aszekelyek:

@gtri: azt közölte varga úr, hogy még nem zárultak le a tárgyalások. Ami biztos, hogy nem IMF hitelből tervezik azt felépíteni. Gondolom ez is baj..., valahol...
---
Nem IMF hitelből tervezik felépíteni, hanem orosz hitelből. Ők ugyebár merő szívjóságból szoktak hitelt nyújtani.
Ha olyan jó az orosz hitel, akkor nyugodtan elmondhatják nekünk a részleteket, hiszen nyilvánvaló lesz mindenki számára, hogy ez volt az egyetlen jó döntés. Annyira, de annyira jók azok a feltételek...

"azt közölte varga úr, hogy még nem zárultak le a tárgyalások."

Nos, Lázár úr meg azt közölte, hogy "az elmúlt negyven év legjobb üzletét kötöttük". Ha még nem zárultak le a tárgyalások, akkor hogy mondhatta ezt? Nem ártana Lázár és Varga uraknak egyeztetniük, mert valamelyikük füllentett.

gtri 2014.01.26. 00:48:38

@tölgyes:
"tölgyes 2014.01.25. 21:55:31 @gtri: Nem hasonlítható egy üzleti tárgyalás menete a költségvetés helyzetéről szóló tájékozatatási kötelezettséghez.

Egy paksi erőművel azonos, vagy ahhoz hasonló erőmű megépítése nagyon sok pénzbe kerül, bármilyen megoldást is választunk. Tartok tőle, hogy más módon ezt a mennyiségű energiát nem is tudjuk(nánk) előállítani.

Most az érvelők egy csoportja azt mondja: nem kéne építeni, mert ki tudja mi lesz 20-40 év múlva. Ez az érv azonban legalább annyira az építés melett szól: nem tudjuk mi lesz 20 év múlva.Az erőmű építéséről való döntés elhalasztása legalább akkora okot adhatna az elmarasztalásra, mint az, hogy építeni akarunk.

Mit tudunk?
1./ Ma az energia 20-30%-át külföldről hozzuk be.
2./ Tudjuk, hogy a gazdaságunk válságban van. Válság idején a leépült kapacitások miatt csökken a z energiafelhasználás.
3./ Ha munkahelyeket akarunk, ha fel akarjuk támasztani a feldolgozóipart, akkor az energiafelhasználs nagy mértékű növekedsével számolhatunk
4. Soha senki semmi érdemlegeset nem mond arról, hogy mivel pótolná a kieső energiát."
---------------------
Ön nem olvasta el a mondataimat. A pénzügyi konstrukcióra vagyok kíváncsi és annak államadósságra való hatására. Nem ellenzem mereven az atomerőmű megépítését.

Arra viszont emlékeim szerint ez a kormány kísérletet sem tett, hogy nyilvánosan megvitathassuk az erőműbővítés szakmai és pénzügyi lehetőségeit. Még Paks médiaszerződései sem nyilvánosak.

Meg tudná nekem mondani, hogy az elmúlt 4 évben hol vitathattuk volna meg (illetve az energetikai/pénzügyi stb. szakértők hol vitatták meg) a paksi bővítés részleteit? Milyen dokumentumok születtek és én azokhoz hozzájuthatok? Gondolom több ezer oldal nyilvánosságra hozható abból a több százezer vagy éppen több milló oldal dokumentumból, amit a szakértők az elmúlt évek alatt az asztalra letettek. Hiszen a kormány már réges-régen alapos vizsgálódásra utasította őket. :)

gtri 2014.01.26. 00:54:04

@aszekelyek:

@gtri: az index, az aztán a komoly forrás... ezen mosolygok csak inkább.
---
Tekintve, hogy a kormány nem megbízható információforrás, így ahhoz kell fordulni amely az esetek túlnyomó többségében megbízhatónak bizonyult.

Tehát, ha az index nem megbízható, akkor jöhetne már egy megbízható hír arról, hogy mennyiért adósított el minket a kormány? Tudjuk, hogy a kormány szerint nincs miért aggódnunk, de ezt már sokszor mondták és a tapasztalatok alapján ilyenkor kell a legjobban aggódnunk.

Egyszóval megismerhetnék az eladósításunk részleteit vagy sem?

gtri 2014.01.26. 01:03:42

@Khal Drogo:
Khal Drogo 2014.01.25. 22:40:48 @gtri: A Figyelő szerint nincs megállapodás a kamatokról, ahogyan a tárgyalások sem zárultak le.
Az ami a médiában átjön, hogy Orbán titokban megállapodott mindenről Putyinnal, nem igaz. A nemzetközi szerződést a Parlamentnek kell jóváhagynia, ezt a részt már csúsztatva nem adja le a média egy része, ez ugye még nem volt meg.

Jelenleg a Parlament nem ülésezik még, így elfogadni sem tudja a Parlament a nemzetközi szerződést, vitanap sem lehet róla se más.

A Parlament legitimálni fogja a döntést, így a titkos nemzetközi szerződés érv porba hullik. Mármint komoly emberek között.
A magyar kormány nem tud ilyen volumenű szerződést kötni, erre kizárólag a magyar országgyűlésnek van joga, a rá ruházott hatalommal élve.
A szerződést ratifikálni fogja minden bizonnyal a Parlament, a kormányzati kezdeményezést a frakció támogatni fogja.
-------------------
Akkor Lázár úr nagyon el van tévedve, hiszen szerinte az "elmúlt 40 év legjobb üzletét kötöttük". Ha nincs megállapodás a kamatokról, akkor hogyan mondhat ilyet? Most ki mond igazat? Varga úr vagy Lázár úr?
Egyszerű magyar állampolgárként én csak akkor jelentek ki valamit, ha megállapodtam a másik féllel.

A "parlament nem ülésezik jelenleg" pedig nem érv, hiszen rendkívüli ülésnapot bármikor összehívhatnának. Ja, ha nem akarnak, akkor persze nem jön össze a rendkívüli ülés. :)

A "kormányzati kezdeményezést a frakció támogatni fogja" valóban be fog következni. Én azonban továbbra is kíváncsi lennék a pénzügyi részletekre, hiszen a frakció támogatta az államadósságcsökkentő intézkedéseket is. Most pedig mindenképpen növekedni fog. Nem aggasztja őket, hogy Magyarország legnagyobb problémája, az államadósság esetleg növekedni fog.

Kíváncsian várom a pénzügyi részleteket.

gtri 2014.01.26. 01:10:34

@tölgyes:
"@gtri: Ön tehát mit tenne? Mivel pótolná a kieső energiát, hogyan csökkentené a ma 20-30%-os behozatalt?Miért van az, hogy a ma tiltakozók éveken át azon dolgoztak, hogy ez a megállapodás létrejöjjön?

Vajon az ellenzék - talmi siker reményében - miért kockáztatja azt a minimumot, amiben egyet lehetne érteni?"
---------------
Nincsen energetikusi végzettségem és ön nem intézheti el a vitát azzal, hogy NEKEM kellene bemutatnom terveket az ország energiaigényének fedezetére. Ezeknek a terveknek és előrejelzéseknek az elkészítésére ott van a kormány és annak szervei. Ez az ő feladatuk.

Éppen ezt kérdem, hol vannak a tervek és az előrejelzések? Mikor láthattam volna őket? Mikor szólhattam volna hozzá? A nem kormányzati körbe tartozó szakmabeliek mikor szólhattak hozzá?

A pénzügyi részt pedig különösen szeretném ismerni, hiszen az adósságunk nagy és ennek csökkentése az alaptörvényünk része.

hoplita 2014.01.26. 06:21:34

@aszekelyek:
".... hogy a löszfalba az alagút az kellett. NAgyon. meg a Bálna... , meg a völgyhíd.. és nem is volt korrupció az autópályánál..."

A nyomvonalat a völgyhíddal együtt 2001-ben fogadták el.
Nem tudod ki volt akkor kormányon, faszszopó?

És miért nem szól arról az autópálya korrupcióról egy kukkot sem a fityiszed?
Csak nem azért, mert ők is nyakig benne vannak?

Ja, és mit szólsz a majd 4 millárdos kilométrenkénti M4-eshez?

Na, mongyad banya...!

hoplita 2014.01.26. 06:27:27

@aszekelyek:

Aha...hogy a bárcás kurva anyádba kerül a csizma az asztalra, te büdös geciszájú kurva?

Simornak és veresnek hajaszála sem görbült ezért, de jó páran a bíróságokat járják tojás és maszkügyileg.
Azokat is interjúvold meg ezzel a dumával, lesz ám sikered, húzzon apád arra a túrós faszára.

hoplita 2014.01.26. 06:29:57

@Khal Drogo:
Mongyál mán pár szót a csutigeci 20010-es választási programjából, abból, amire adtál egy biankó felhatalmazást az ikszeddel, öcsi.:))

hoplita 2014.01.26. 06:35:43

@6.Lenin:
Te is kigyöttél anyádból...de nagy kár vót.
Meg az is, hogy nem szereltek a pinájára szecskavágót és nem tekerték meg, amikor kidugtad az ocsmány fejed, nyuggergeci.

hoplita 2014.01.26. 06:44:30

@6.Lenin:
Legalább te ne dumálnál, ingyenélő nyuggergeci, te, akit egész nap itt esz a fene...hogy rohadna le tőből a kalimpáló kezed, baszd ki anyádat a bőréből.

hoplita 2014.01.26. 06:50:47

@Khal Drogo:
'...A Jobbik is tojik az ügyre...."

Miért hazudsz? Vagy csak tájékozatlan vagy?

Üsd be a gugliba a kulcsszavakat és olvasgasd.

Sunyi kis geci vagy te amúgy.

hoplita 2014.01.26. 06:59:17

@aszekelyek:

Nézd csak, micsoda ellenségek ezek?

Ja, tudrad, hogy mesterházi a fityiszedbe jelentkezett először?
Befért vóna a csapatba simán...de akkor még ott alapszervezete sem volt a fityisznek, csak üzenetrögzítője, amit 3 hónapig sem hallgattak le...ja, ez asszem 96-97 táján vót.:DDDD
Egy bő évvel a kormányra kerülésük előtt.:DSDD

Ja, itt a kép, fosagyú....

kuruc.info/galeriaN/hir/Szijjarto-Zuschlag.jpg

hoplita 2014.01.26. 07:08:21

@Hepci:

Az előbbi infóm fényében érdekes eszmefuttatásnak tűnik a kommented.

Mi lehetett vóna a fityiszben mesterházi, ha lehallgatják azt a rögzítőt?
Csúcsrafutás....vagy selyemzsinór?:)

hoplita 2014.01.26. 07:11:03

@6.Lenin:
Dehogy, faszfej...csak Hepcinek van valamije, ami neked nincs.
Esze...na meg gerince, büdös nyuggergörény.

nyünyüge 2014.01.26. 09:01:06

OFF olvasnivaló:

Mottó: "Az egészség nem üzlet" (Orbán Viktor, 2006.március 1.)

hvg.hu/hvgfriss/2014.04/201404_maganegeszsegbiztositas_megkerult_sorok_elo

Khal Drogo 2014.01.26. 09:41:09

@6.Lenin: Eltérő nehézségűek az ügyek és eltérő képességűek a hivatalnokok is. Vannak jobb képességűek és vannak kevésbé jók és vannak újoncok is. Ha Ön azt gondolja hogy az oskolában felkészítik valakit teljes körűen a mélyvízre, téved. Ha egy lelkes fiatalra rábíznak egy 30-40 kilós aktát, amiben több ezer irat található, az jó eséllyel nem fog vele elbírni, azt sem fogja tudni hogyan fogjon hozzá.
Ha a vezetéstől nem kapja meg a támogatást, mert a vezető érdekelt benne hogy ne legyen sikeres, a kudarc egyértelmű. Kifut a határidőkből.

Nem kell megszüntetni az eljárást, hogy kudarc legyen a nyomozás.

Az egyik oldalon a legjobbak legjobbjai állnak szemben az állammal, dörzsölt, veteránok, akik jó pénzért szolgálják a vállalkozókat. Gyors észjárásúak, ismerik a szabályokat és a bírói gyakorlatokat, ha velük szemben újoncot vagy egy átlagos képességű embert állítasz, nem kérdés a végeredmény, főleg ha a vezetés is olyan amilyen.

Nem olyan könnyű ám bizonyítani bármit is. Egy nem olyan hogy kinyitom a céges könyvelést és egy ovodás is észreveszi a bizonyítékokat. Ez nagyon komoly elemzői munka, főleg ha láncolatok is részt vesznek benne.

Ezért hülyeség megszüntetni az olyan szervezeti egységeket, ahol megpróbálják összeszedni az állami hivatalon belül az elitembereket, elitfizéssel. Ha nem ezt teszik, a jó képességű emberek mind elhagyják a szervezetet és dolgoznak a másik oldalnak, sokkal több pénzért.

Pl. ezért kellett a Terrorelhárító Központot is létrehozni, minden nagy fontosságú szervezetnek szüksége lenne elitosztagokra, akik a kiemelten fontos ügyekben nagy felkészültséggel tudnak eljárni.

Ezért gyanús hogy a NAV a Kiemelt Ügyek Igazgatóságát megszüntette. Akár szándékosan akár ostobaságból, de ez rombolja a hatékonyságot.

aszekelyek 2014.01.26. 10:01:25

-@Hepci: Arról lényinünk nem tehet , hogy a jobb létreszenderült rezsli mdf neokon csoport összefeküdt a ballibben az szdsz neolibjeivel... de arról, még orbán sem. Az mdf jobboldali része most a FIDESz-ben ül, ugyanis. A nem neokon. A bokrost az Ep-be tolók széljobb össeér sok ponton a szélballal... Erről mit kéne gondolnunk?

aszekelyek 2014.01.26. 10:03:30

@nyünyüge: Az állami egészségbiztosítás nem lehet az. Az extráért meg fizessen, aki akar. merőben másról van szó Orbánnál és másról a z szdsz -amerikai- erőszakos szisztémájánál. A hvg-nél is pontosan tudják ezt.

aszekelyek 2014.01.26. 10:07:15

@gtri: Az IMF hitelnél minden jobb üzlet. Ajánlata is jobb Putyinnak, mint bármelyik piaci hitel. a kettő egyáltalán nem zárja ki egymást. Egyszerre igaz lehet mind a kettő. nem kell ezzel erőlködni. komolytalan. Szint alatti. Most megyek unokázni. Majd este még írok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.26. 10:11:16

@aszekelyek:
Szerintem mi ketten nehezen tudunk bármiről is közösen gondolni valamit...
Tehát gondold azt: csakafidesz.
Feltéve, ha ezt gondolkodásnak lehet nevezni...

tölgyes 2014.01.26. 10:34:31

@gtri: 1./A OGY Gazdasági Bizottsága tárgyalta az ügyet még a tárgyalást megelőzően, azonban az ellenzék mst hangoskodó tagjai nem ment el a megbeszélésre.Ott feltehették volna a kérdéseiket.
2. Veres viszont azt mondta 2006-ban: Itt vannak az adatok a táskámban , de nem mutatom meg."
3. Az OGY a tavaszi időszakban - néhány napon belül tárgyalni fogja az erőmű kérdését. A szerződések szövegét megismeri. A szerződések a szavazást követően lépnek érvénybe.

Abban biztos voltam, hogy nem ért se az energetikához, se a pénzügyhöz. Az itt vitázók ezzel így szoktak lenni. Ahhoz képest meglepően magabiztos. A 2009-es, nagy többséggel elfogadott OGY határozat mögött már voltak elemzések, sőt volt politikai egyetértés is.

Arról azonban remélem mégi s csak tud, hogy az ország jelenlegi energiaszükségletének 20-30%-át külföldről szerzi be. Az "energetikusok" szerint ez már most is nagy függést eredményez, amit nem növelni, hanem csökkenteni kell.

Én pedig nagy naívan azt gondoltam magáról, hogy tud valamit, mert olyan nagyon meg van győződve arról amit mond, ír.:)

6.Lenin 2014.01.26. 12:56:05

@Hepci:

Őszintén szólva nem értem, mire válaszoltál, és mit, de...

"Orbitális meglepetés: ma nem nyert a Közgép pályázaton 2 milliárdot."

Ez így ebben a formában 1 orbitális csúsztatás....ballib szokás.

Hány pályázó közül nyert a közgép?
Csak ő nyert?
Mennyi volt a pályázatok teljes összege összege?
Történt törvénytelenség?

Hepci-kém!

A művelt nyugati világ már 3 éve vért pisilve hazudozik össze-vissza, hogy a Patást lenyomja.

Ha lenne néhány valóban törvénytelen húzása, nem azzal tépnék a szájacskájukat?
Ha volt ilyen, előjöttek vele, a Fidesz helyrehozta. Ez a normális menet 1 demokráciában.
Észlelünk valamit, szóvá tesszük. A másik fél kényszerül lépni.
Amennyiben nem lép, megbüntetjük.

Ezekhez elég a józan paraszti logika.

Akiben benne van az akasztás szándéka, abból előbb-utóbb kijön, M Attilából kijött. Kiváló me lenne. 56 után biztosan.

6.Lenin 2014.01.26. 12:58:19

@Khal Drogo:

Ez most komoly?

Nemrégen még ennek az ellenkezőjéről szerettél volna meggyőzni. Én még emléxem rá.
Visszakereshető.

6.Lenin 2014.01.26. 13:08:00

mno.hu/ahirtvhirei/kotelet-adna-a-polgarmesternek-1207421

1 apró részlet a demokratikus összefogás programjából, bocs

pogromjából...

keverik a két szót izgalmukban, nagyon szeretnének nyerni a fiúk.

nyünyüge 2014.01.26. 13:48:05

@6.Lenin:
Ne vicceljünk már.
Hónapokig, sőt évekig pereskednek az újságírók, amíg annyi adatot meg tudnak szerezni, ami alapján a törvénytelenséget úgy lehetne állítani, hogy ne rágalmazás legyen belőle.
Éppenséggel az a baj, hogy totális átláthatatlan és ellenőrizhetetlen a pályázatok kiírása, elbírálása, pontrendszere, stb.
Az átláthatatlanság okán maradnak a tények: a Közgép folyamatosan nyerőben van, meg hogy a felcsúti polgármester gázszerelő cége iszonyatos sikerrel pályázik akár alföldi csatornázásokra.
Ami nyilván csak azon múlik, hogy ő a legjobb, vagy a többi cégnek a szakmában büdös a munka. Mi máson.

Khal Drogo 2014.01.26. 14:22:49

@6.Lenin: Én akkor azt mondtam, hogy politikai szimpátia alapján nem valószínű hogy valaki szivárogtasson.
A korrupció az más tészta. Az valós az államigazgatásban.

6.Lenin 2014.01.26. 14:49:07

@nyünyüge:

Én nem vicceltem.

Nem azt mondtam/írtam, hogy nem lehetnek visszaélések a pályáztatásoknál. arra szerettem volna csak rámutatni, amit a @hepci írt, az nem a teljes igazság.

Más.
Orbán már többször is elmondta (a Parlamentben is), hogy elsődlegesen a hazai pályázatokat szeretné támogatni (magyar cégeket). Nos nyilván, hogy , mint mindenhol a világon, azok, akik az éppen hatalmon lévőket támogatják, előnyt élveznek. Nem túl elegáns, de ez is mindenhol így működik.
A törvénytelenség a lényeg, azt nem szabadna elnézni.

Kimosták Gyurcsányt, Mesterházyt, Hunvaldékat, Hagyót, és még sokakat. Ezt nem szabadna egyik oldalon sem, ebben egyet is érthetnénk.
Itt viszont konkrétan meg kell nevezni a bűnösöket, és bizonyítani is kellene a bűnt.
Egymást mocskolni szintén nem elegáns, ha az ügynek semmi alapja, csupán rosszindulatú feltételezés.

Olyasmit nem szabadna megcsinálni, mint a Zusi ügynél, valaki kifizet 50 milliót, és a bíróság nem vizsgálja, vagy kizár olyan bizonyítékokat, amik a bűn elkövetését bizonyíthatnák.

Ezektől kellene megszabadulni, de szerintem ez is így megy mindenhol. USA-tól Z-ig.
Sajnos.

6.Lenin 2014.01.26. 14:55:47

@Khal Drogo:

Nem kimondottan a szivárogtatásról volt szó, hanem az akadályokról. Politikai szimpátia alapján a hivatalokban akadályozhatják-é a "normális munkát".

Akkor arról győzködtél, ilyesmi képtelenség, nem fordulhat elő.

Most meg arról próbálsz meggyőzni, terítenek, szétapróznak, kevésbé képzett pacáknak adják ki, stb.

Még csak azt sem írtam, hogy ilyesmit csak az egyik oldalról tudok elképzelni.

nyünyüge 2014.01.26. 16:04:07

@6.Lenin:
magadnak is ellentmondasz, ugyanis a dolog nem olyan fekete-fehér:
"Kimosták Gyurcsányt, Mesterházyt, Hunvaldékat, Hagyót, és még sokakat. Ezt nem szabadna egyik oldalon sem, ebben egyet is érthetnénk."

Ugyanis a felsoroltakat valószínűleg több mindenben lehetett okkal vádolni, de nem simán megvádolva lettek, hanem kimondottan politikai okokból mocskolva lettek, ügyészi segítségekkel felturbózott vádakkal.
Bírálod bírót, amiért nem nyomozott a Zuschlag ügy mögé, de azzal nem foglalkozol, hogy Zuschlag sem saját tette okán lett megvádolva elsősorban, hanem Gyurcsány elkapása reményében.

6.Lenin 2014.01.26. 16:25:13

@nyünyüge:

A Zusi a zsidókon viccelődött, szerintem ezért akarták igazán büntetni. a pártban mindenki tudta, hogy ő szerez pénzt. Abban lehet valami, hogy rajta keresztül akarták megfogni Gyurcsányt, de megint nem jött össze, mint a fitelina ügyben sem, és más ügyekben sem. Akkor még M Attila 1 jelentéktelen figura volt csupán.
Sem a Hunvald, sem a Hagyó ügyben a bíróságot nem nagyon érdekelte (érdekes, hogy az Apeh-ot sem)a mögöttük lévő vagyon, amit nyilván nem hivatalnokként kaparhattak össze.

Amíg itt nincs rendbetétel, hiába várjuk az "igazságot", nem lesz, mert minden oldalon meglesznek a "kimosdatók"

Minden oldal védi a saját gazembereit, abból nem lesz semmi.

@hepci szerint M Attila kiváló me lehetne.
Szerintem meg nem. Indokaim:

Zusi ügyben játszott szerepe, de ne menjünk vissza.

bajai hamis videó ügy, most ez a "köteles" ügy, durva hibák.
Ilyesmiket nem szabadna elkövetnie.

Gyurcsány még Szanyi kapitány szerint is 1 megzakkant szoci milliárdos, akinek a csillagban, vagy az Opniban lenne a helye.

Gondolom igen jól ismeri a pacákot.

Ismerős arcok, 1 vérből valók.

Te véded őket, én nem, ilyen a demokrácia (?)

nyünyüge 2014.01.26. 16:40:47

@6.Lenin:
Mivan?
Zuschlag pályázati visszaélésének és az emiatti vádnak mi köze a zsidózásához?

Azt meg honnan tudod, hogy Hagyó ügyében mit vizsgál-vizsgált a bíróság vagy mit nem?

Hogy hepci mit néz ki Mesterházyból, az ő dolga.
Hogy én mit gondolok róla, az meg az enyém.
Megvédenem meg mitől kellene?
Attól, hogy szerinted sáros az Zuschlag ügyben?

És a vidékfejlesztési államtitkár meg a főnöke mennyire sáros a közvetlen kinevezettjük többszázmilliónyi fiktív pályázati ügyében?
444.hu/2013/10/14/sajat-maguknak-hivtak-le-fiktiv-palyazati-penzeket-az-unios-foldalapbol/

6.Lenin 2014.01.26. 17:18:19

@nyünyüge:

Mert akkor kezdődött a Zusi ügy, amikor nyilvánosan viccelődött az áldozatokról.
(azt sokan tudhatták előtte is, hogy mit csinál)

Mert követtem 1 időben az ügyüket, és kizárták ezeket azzal, hogy nincs összefüggés. Még a végén kiderült volna, hogy van.

Véded őket?...... rögtön ellenpéldákat idézel.

Erre én azt írtam, hogy így soha nem lesz vége. Ennyi.

www.youtube.com/watch?v=qr9kVp0ldiA
0.36 percnél nézd meg. Ezek után vették elő Zusit. Talán csak rá akartak ijeszteni, de túllőttek a célon.

nyünyüge 2014.01.26. 17:34:16

@6.Lenin:
ez hülyeség.
Zuschlág 2004 őszén zsidózott, a 2006-os választáson az mszp még elindította, 2007 elején megválasztották megyei ügyvezető elnöknek a pártban.
Az ügyészség 2007 nyarán vádolta meg Zuschlagot, egy 2005-ben, alapítványokat érintő törvényességi vizsgálat nyomán.

6.Lenin 2014.01.26. 17:36:54

izé...

Nézem a Vona ellen tüntetőket.
Szerintem ezek azt sem tudják, hol van Mo.

Munkát és otthont
nem rasszizmust

(ha véletlen magyarok voltak az ellentüntetők, akkor igen szarul élhetnek kint. Elég szakadt volt a társaság)

Jó reklámot csináltak a Jobbiknak.
Úgy látszik ott is vannak köcsögök, néhányan.

6.Lenin 2014.01.26. 18:00:34

@nyünyüge:

googlizzál, és meglátod mennyi cikk foglalkozik ezzel az üggyel abban az időben.

"Zuschlag János kész lemondani képviselői mandátumáról, mert szerdán a Terror Háza előtt az elhurcolt zsidókkal kapcsolatban viccelődött. A szocialista ..."

"Egyet nem szabad elfelejteni: a Terror Háza előtt viccelődött a zsidókon! Valószínűleg ez okozta a vesztét... Legyen ez figyelmeztető jel mindannyiunknak."

"Hogy maradjunk a vicceknél,Zuschlag János konkrétan ki lett csinálva ... Mért van az, hogy keresztényeken "lehet" viccelődni, zsidókon meg nem?"

Szerintem találsz még néhány száz hasonlót, de ez már lényegtelen (is lehetne, de nem az)

Nem a lopás volt a "bűn" nyugodtan maradhatunk ennyiben. Ma sem bűn, csak, ha a másik teszi.
Így viszont soha nem lesz vége.

Nem azért küzdenek a politikusok, királyok, hatalmasságok, hogy megszüntessék a korrupciót, hanem, ne derüljön ki.

graycivil 2014.01.26. 18:09:25

"Randolph L. Braham holokausztkutató a Középkeresztjét is visszaküldi

Nyílt levélben kérte neve eltávolítását a Holokauszt Emlékközpont Téka és Információs Központjáról Randolph L. Braham holokausztkutató vasárnap, valamint jelezte, hogy a Magyar Köztársasági Érdemrend Középkeresztjét is visszaküldi."

nol.hu/kulfold/randolph_l__braham_holokausztkutato_a_kozepkeresztjet_is_visszakuldi

F.Y!DESZ

nyünyüge 2014.01.26. 18:14:56

@6.Lenin:
Gugliztam a dátumok miatt eleget, mert nem tudtam fejből.

Gondolom büntetésből indították a 2006-os választáson is, és rajta kívül nem volt más jelentkező a megyei ügyvezető elnöki posztra sem?

Hát ha ezt akarod hinni, hidd ezt, látom megingathatatlan vagy.

6.Lenin 2014.01.26. 18:57:40

@nyünyüge:

Drága nyünyüge!

Valójában nagy ívben tojok én az egészre. @hepcivel volt némi "vitánk", ebbe szóltál bele (nem baj).

Én csak annyit jegyeztem meg, hogy Attila nem , hogy örülne, luk van a fenekén, me szeretne lenni. Nincs ezzel semmi baj, de legalább akkor jobban koncentrálhatna arra, mit is mond néha.

A Zusi ügyben kimosták. Ő volt a Jani főnöke, és nem vette észre, hogy lopikál ez a pacák nem is akármennyit. A Ferinek is volt 1 megjegyzése a Janihoz (mi van már megint azokkal a ki......szott pályázatokkal), de ezt is figyelmen kívül hagyták. Mindegy.

A lényeg: vagy tudott az Attila az ügyről, vagy nem vette észre, hogy lopnak körülötte nagyban.

Még az Isten is ilyennek teremti az igazi me jelölteket.

Ennyit jegyeztem meg. Nem az én ügyem, ennél jobban nem is érdekel.
Másként látod, számomra érdektelen, jogod van hozzá.

aszekelyek 2014.01.26. 19:18:12

@Hepci: épp a tegnapi napon sikeresen bizonyította az ellenkezőjét. A bekiabálásra, hogy a felcsúti polgármestrenek, akiről épp beszélt, merazmérgazdag, és ott ül a milliárdos gyurcsány mellete és az amerikai milliárdos szponzorait is jól tudjuk. Szóval bekiabál egy fejben még kb 1958-ban élő résztvevő, hogy kötelet neki.. Mire ez a szerencsétlen flótás még rá is kontráz. ...katedra nem de az az előbbi inkább lesz.. És vigyorog a saját "Poénján"... tehetséges politikus ezt elereszti a füle mellett. Vagy azt mondja, olyan nincs , az EU.-ban de ez a kisfickó, nagy arccal...?! Ez táncoljon Salgótarjániaknak inkább moonvolkot.. és ennyi legyen a politikai pályafutása.

aszekelyek 2014.01.26. 19:27:07

@Khal Drogo: Minek a tagadása volt az első reakció? mer nem mindegy... :) Studja valaki bizonyítani, hogy előtte meg nem voltak letartóztatások? Ferink is szabdlábon, mint áfa csaló.. pl. Halaszt. :) Mint a kötelező tanításnál... No szóval mit és ki tagadott, vagy állított? Ami nem volt a sajtóba kihirdetve az is el volt végezve a NAV-nál.... Ettől tűnhet úgy , hogy nem voltak letartóztatások előtte. Ez sem az sztem , aminek látszik....

@graycivil: ezzel is a facebookon meglőzött vadai... ott is tolja. Nem tudjuk, a bácsinak mi a problémája , miket hordtak neki össze. Itt lesz egy megszállási emlékmű , miután volt megszállás , a németek is elismerik. Ő meg azt tesz , ami neki tetszik.

@6.Lenin: azt írják a amndin, hogy anticionisták meg az antifasiszták ellen tüntettek... ott.- Igen.

aszekelyek 2014.01.26. 19:44:28

@Hepci: ráléptem a tyúkszemedre..., látom. Ezek a mende mondák rólam lepattannak. Idegileg ki lehet merülni. Abba , amit a "baloldal " csinált , különösen. Rendkívül zaklatottak lettek a gyalog magyarok, amikor megtudták, hogy minden szava igaz volt orbánnak és kimentek a Kossuth térre. berágtak. idegileg. nézzük csak. Orbán 50 elmúlt , kicsit meg van pocakosodva , kikerekedett arcban is. Nyilván kevesebbet is focizik, mint előtte. őt rúgják inkább de azt mindenhonnan. keleti és nyugati barátaink is. Na és ? Patologiiiiiiiiiiiiiiiás ferenc nem kormányzott, csak úgy tett. demszky meg, lepasszolta a főpolgármestery jogkörét. Fodor nyilván tudta. A többi is. Ilyen rossz, külsővel kapcsolatos , piaci kofáknak való dumákat nekem minek eregetsz? Ha ebola soha el nem engedte volna afitness gépeit, akkor se lett volna egy picurt sem k szimpibb nekem. A többiek sem. Kizárólag a kormányzati és olitikai produktum érdekel, amennyiben politikusról van szó.

aszekelyek 2014.01.26. 19:47:54

@nyünyüge: Tudod, pont senki nem hiszi el, hogy zuschlag jános magányosan dolgozott. a fosztogatásán a közpénznek. A belső ellenőrzésük is tök xar lehetett..... vagy opportunisták. Azt, hogy nem akarnak emlékezni, megtudtuk a bíróságon. ferink ismit össze nem hordott ott... !

6.Lenin 2014.01.26. 19:48:50

@aszekelyek:

Most olvasom, hogy Attila nem azt hallotta:kötelet, hanem azt, börtönt.

A nagy zaj miatt nem hallotta a kiabálást, hogy kötelet, a 10. sorból súgták neki, börtönt, azt meghallotta és azt helyeselte, természetesen alapos kivizsgálás után.
Csak ott az emelkedett hangulat miatt nem tudta ennyire részletesen kifejteni, de az igazság szerint a két szót össze is lehet keverni, hirtelenjében.

aszekelyek 2014.01.26. 19:50:04

@6.Lenin: mesterházynak nagyon kell vigyázni, hogy elő ne kerüljenek olyan papírok.... amik elő is tudnak éppen kerülni...

aszekelyek 2014.01.26. 19:53:42

@6.Lenin: ez már porig égett, magyarázkodhat.

6.Lenin 2014.01.26. 19:56:14

Bocs lemaradt a link

www.atv.hu/belfold/20140126-mesterhazy-nem-azt-kiabaltak-hogy-kotelet-hanem-azt-hogy-bortont

@aszekelyek:

Nem lennék meglepve. Feri ügyes gyerek.

Mondjuk a bajai videó, és , ha igaz a kötelezés, már csak a Feri marad megváltónak.

aszekelyek 2014.01.26. 20:01:00

@gtri: Amikor lesz mit megismerni, akkor nyilván megismerheted. nekem sokkal előbbi üzletről kéne bővebb információ, amit meg akarok ismerni. A makói gázmezők gyurcsány kormány által értékesített vagyonunk eladási körülményei érdekelnének. Na az nagyon titkos. pedig azt már régen , véglegesen le is zárták. No, annyit tudtunk meg, hogy mi bányajáradékot remélhetünk maximum. Volt vagyon, nincs vagyon...

aszekelyek 2014.01.26. 20:03:49

@aszekelyek: bréking... mesterkedőházy most láttam a hírtv-n, pontosan azt mondta, hogy azt, amit bekiabáltak az imént. és felmutatott, nem a 10 sorból suttogóra... HAnem a többször is bekiabálóóóó felé, a nagyon jól hallható hang irányába.

aszekelyek 2014.01.26. 20:06:07

@6.Lenin: bréking... mesterkedőházy most láttam a hírtv-n, pontosan azt mondta, hogy azt, amit bekiabáltak az imént. és felmutatott, nem a 10 sorból suttogóra... HAnem a többször is bekiabálóóóó felé, a nagyon jól hallható hang irányába.

Atv-n ezt kell terjeszteni, nyilván... :)) Tagadni, tagadni tagadni...

aszekelyek 2014.01.26. 20:18:26

@6.Lenin: nem jó ez sem, mert a 10 sorban is csak félkegyelmű ült. Elszámoltatást kell neki mondania. Az elején még nem esett szét, és azt igérte. Aki törvényt szegett ,.. szerinte és sorolta, kik. Na nem a mellette virító áfa csaló.. és többszáz milliós tartozást hátrahagyó volt szdsz elnök..

aszekelyek 2014.01.26. 20:22:09

@hoplita: szerinted akkor miért tartottak ott helyben népszavazást a völgyhíd elkerülőről, ha nem is lehetett volna... más megoldás? öcsikém, te gyalogos. Ha nincs választási lehetőség, akkor nem tartanak helyi népszavazást. Mondjam lassabban? Kókát se azért kellett eltüntetni, mert lebukott a korrupt disznaja az EU előtt? Pont az autópályatender ügyben...

aszekelyek 2014.01.26. 20:27:51

@6.Lenin: komolyan vehető ember nem helyesel se nem jól értem bekiabálásra, se valahonnan súgóra. Szemben van egy táblás, azt lehet, felmutatja a " négert" az profizmus. De ez? A szkzsargonban az írott szöveg segítség annak, aki épp beszél, kamerába..
a " néger"

aszekelyek 2014.01.26. 20:35:25

@6.Lenin: ha alkalmas ember lenne mesterházy , aminek próbálják eladni... akkor elismétli azt a szót , amit súgnak..- ha a súgóval meg van beszélve. Ez amatőr bénázás.

6.Lenin 2014.01.26. 20:44:44

izé... nincs, ha...

Ami van:
Erre képes

(a nagy akarásnak mindig be......s a vége)
Még van 2 hónap
Ez van, ezek közül lehet választani.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.26. 21:27:13

@6.Lenin:
Ez 1 vicc volt a Hírcsárdán... tán nem esett le a tantuszod...
A csúsztatás nem ballib szokás, csak mondom.
Politikusi szokás, vagy g*ciké, illetve a két csoport erősen átfed (próbálom dialektikusan kifejteni, hátha azt érted, a mozgalmi/lenini hagyományok okán: tehát nem minden g*ci politikus, de majd' minden politikus g*ci).
Látom, hogy nagyjából minden törvényes, hiszen ha éppen nem, már másnap vagy visszamenőleg megváltoztatják a törvényt, alkotmányt, bármit.
Örülök, ha neked ez tetszik - magam úgy szeretek teniszezni, ha a harmadik játszmában is ugyanazok a szabályok, mint az elsőben, valamint az ellenfelem nem szerelhet propellert a seggére, miközben a bíró rám felcsatol 1 ólomövet.

tölgyes 2014.01.26. 21:43:16

Úgy látom formálódik egy új köteles ügy. Most egy szocialista akar akasztani... Mesterházy pedig megerősítette ebbéli szándékában.

Most majd elkezdődik az értelmezési vita. Ki, mit hallott, ki hogyan reagált.

Ugyanakkor nem értem a maszopistákat: ha nincs közük a szobordöntő-fejező fickóhoz, akkor miért engedik be a legjelentősebb eseményükre? Ezzel magukra rántják az megint ezt az ügyet is.

Nyilas Mise 2014.01.26. 21:45:19

@Hepci: :)))))

ezzel fárasztod Magad, hogy a vén munkásőr hitlerjugendest képzed ?

totál értelmetlen időtöltés...

komminista dakotából nem lesz demokratikus szalonna...

Neked (ala HVG)
130 éve az Országház pályázat is nemzetközi volt... egyszerűen vállalhatatlan lett volna a szakmai kamarák kérése, hogy magyarok tervezzék... bár a jó politikusok akkor is bölcsek voltak... a dörmögő dömötörben jelent meg... persze így nem több ezer csak pár száz pályázat volt (idegen szívűek is...)

6.Lenin 2014.01.26. 21:56:24

@Hepci:

Ez a vicc 1 mindennapos vicc. ezen görcsöl a ballib oldal már 2 éve, hogy csak a közgép nyer. Én erre válaszoltam.

Hepci-kém

tudom, hogy szeretsz teniszezni (hogy tudsz-é, azt nem)
szeretni, és tudni, az 2 dolog.

A politikában, gazdaságban nincs 2 1forma lehetőség. ezekben mindig az adott helyzetnek megfelelően kellene dönteni. Én is így tettem anno, a helyzetnek megfelelően döntöttem (nincs totoja, mert bux)

A politikus is emberből van, pontosan olyan, mint más ember.
Azt elfogadnám, hogy bizonyos típusok alkalmasabbak politikai pályára, de itt is érvényes...

Más, ha valaki szeretne politikus lenni, és más az, hogy alkalmas is.
Pl Attila, Gordon .....ők szeretnének lenni, Gábor is, de az előzőkhöz se mérhetően ....
Feri ért is hozzá, szereti is , csak hát......

graycivil 2014.01.26. 22:00:08

"Mégis a magánnyugdíjpénztárral jártunk volna jól?

Meglepően jól teljesítettek a magánynyugdíjpénztárak – derült ki az MNB honlapján közzétett adatokból. Mint a Portfolio.hu összeszedte, tavaly a 7 nyugdíjpénztár - amelyből 2 végelszámolás alatt van - átlagosan 7,2 százalékos hozamot ért el. Ehhez képest decemberben csupán 0,4 százalék volt az infláció, s három százalék a jegybanki alapkamat."

fn.hir24.hu/penzugy/2014/01/26/megis-a-magannyugdijpenztarral-jartunk-volna-jol/~~fokusz

6.Lenin 2014.01.26. 22:10:02

@tölgyes:

Bármit is kiabáltak be, összekeverni a program hirdetést, a pogrom előtérbe helyezésével, több, mint ciki 1 me jelöltnek. Már a hamis videó esetében is óriásit hibázott. Ez, ha igaz, védhetetlen.
Szerintem.

gtri 2014.01.26. 23:33:56

@aszekelyek:
@gtri: Az IMF hitelnél minden jobb üzlet. Ajánlata is jobb Putyinnak, mint bármelyik piaci hitel. a kettő egyáltalán nem zárja ki egymást. Egyszerre igaz lehet mind a kettő. nem kell ezzel erőlködni. komolytalan. Szint alatti. Most megyek unokázni. Majd este még írok.
----------
Annyira jó üzlet, hogy még a kamatait sem tudjuk a putyini hitelnek. :) Akkor hogyan lehet kijelenteni, hogy olyan jó üzlet?
Ön honnan tudja, hogy mi Putyin ajánlata? Jobban ismeri a tárgyalások részleteit Varga úrnál?

De továbbra is várom a pénzügyi részleteket. Vagy az alaptörvény adósságcsökkentést előíró része nem annyira fontos? Milyen számok támasztják alá, hogy 10-15 év múlva csökkenni fog az adósságunk?

gtri 2014.01.26. 23:36:30

@tölgyes:
@gtri: 1./A OGY Gazdasági Bizottsága tárgyalta az ügyet még a tárgyalást megelőzően, azonban az ellenzék mst hangoskodó tagjai nem ment el a megbeszélésre.Ott feltehették volna a kérdéseiket.
2. Veres viszont azt mondta 2006-ban: Itt vannak az adatok a táskámban , de nem mutatom meg."
3. Az OGY a tavaszi időszakban - néhány napon belül tárgyalni fogja az erőmű kérdését. A szerződések szövegét megismeri. A szerződések a szavazást követően lépnek érvénybe.

Abban biztos voltam, hogy nem ért se az energetikához, se a pénzügyhöz. Az itt vitázók ezzel így szoktak lenni. Ahhoz képest meglepően magabiztos. A 2009-es, nagy többséggel elfogadott OGY határozat mögött már voltak elemzések, sőt volt politikai egyetértés is.

Arról azonban remélem mégi s csak tud, hogy az ország jelenlegi energiaszükségletének 20-30%-át külföldről szerzi be. Az "energetikusok" szerint ez már most is nagy függést eredményez, amit nem növelni, hanem csökkenteni kell.

Én pedig nagy naívan azt gondoltam magáról, hogy tud valamit, mert olyan nagyon meg van győződve arról amit mond, ír.:)
----------------------------
1.
Lázár János ennyire sok adatot mondott el azon a megbeszélésen:
""A parlamenti felhatalmazás alapján a tárgyalások a kapacitás fenntartása irányába mutatnak, ezért kezdtük meg Oroszországgal ezeket a tárgyalásokat. Tehát arról szeretném tájékoztatni a gazdasági bizottságon keresztül a magyar Országgyűlést, hogy folynak tárgyalások a magyar kormány és Oroszország között több témakörben is a paksi atomerőmű sorsát illetően" - mondta Lázár János.

Az államtitkár elmondta, hogy egyes kérdésekben a tárgyalások már a végső szakaszba értek. Közölte: Magyarország kifejezte szándékát az 1966 óta fennálló együttműködés meghosszabbítására. Lázár János elmondta: a kormány és az orosz állam megállapodás közeli helyzetbe került a kapacitásfenntartás kérdésében. A következő lépés egy orosz-magyar államközi szerződés megkötése lesz, amelyet az Országgyűlésnek kell jóváhagynia."

Ez aztán az információgazdag tájékoztatás. :):):)

2.
A kormánynak 2/3-a van, azt gyűjt össze Veres leadott táskájából, amit akar. Mit mond a kormány, mi volt Veres táskájában? Mutassák be!

3.
Bizony, bizony, kíváncsian várom a pénzügyi részleteket! :)

Ami pedig a végzettségemet illeti:
Mert maga természetesen energetikus, vagy pénzügyes ugye? :)
Mikor a házában felújítják a fűtést, akkor a mester bármekkora összeget mondhat, maga nem szólhat bele, hiszen maga nem fűtésszerelő. :)
Képzelje, azt sem tudom, hogy milyen technológiai lépésekben készül a Pick szalámi, mégis vagyok olyan galád és összehasonlítom az egyik üzlet árait a másik üzletben lévő árral. És nem dobnak ki sehonnan, hogy húsipari végzettség nélkül hasonlítom össze az árakat. :):):)

Meg lehet tudni, hogy pl. Bulgáriában mennyiért épít a Roszatom atomerőművet. Micsoda csoda! És összehasonlíthatók az ottani árak a mi árainkkal. (ugyanaz a cég épít, tehát nem lehet jelentősen eltérő technológiára kivatkozni)

De hát ugye mi bővelkedünk pénzben, nekünk nem fontos az ár. :)

gtri 2014.01.26. 23:42:39

@aszekelyek:
@gtri: Amikor lesz mit megismerni, akkor nyilván megismerheted. nekem sokkal előbbi üzletről kéne bővebb információ, amit meg akarok ismerni. A makói gázmezők gyurcsány kormány által értékesített vagyonunk eladási körülményei érdekelnének. Na az nagyon titkos. pedig azt már régen , véglegesen le is zárták. No, annyit tudtunk meg, hogy mi bányajáradékot remélhetünk maximum. Volt vagyon, nincs vagyon...
-----------
Mi akadályozza meg a jelenlegi kormányt, hogy feloldja a titkosítást? Annyira de annyira Gyurcsány ellenesek, akkor miért nem rántják le a leplet a gonosz Gyurcsány gonosz üzletéről? Minden hatalmuk megvan hozzá. Miért nem teszik?
Az ügynökakták ügyét sem képesek rendezni, pedig papíron harcos antikommunisták. :) Mégsem képesek 2/3 birtokában sem a gonosz kommunista ügynökök leleplezésére. Vajon miért????

Ha egy kétharmados többséget birtokló kormány nem tesz meg valamit az azért van mert nem akarja megtenni. Elég sok Gyurcsány-barát és kommunista lehet a kormányban, ha ezt a két ügyet nem akarják rendezni.

Ön ezt miért nem kérdezi meg a kormánytól?

Engem azonban emellett tovább izgat az adósságunk növekedése, mert van egy olyan érzésem, hogy nem a kormány, hanem mi fogjuk kifizetni ezt a töméntelen összeget. Szóval egyáltalán nem mindegy, hogy pár száz milliárdott merre téved a ceruza. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.27. 00:21:35

@gtri:
Mondd, te vagy Süsü, a sárkány?
Aszekelyek 1 bérkommentelő, teljesen felesleges hosszan vitázni vele.
Ha a Fidesz vezérkara serdületlen fiúkat qrna seggbe élő adásban, az is tetszene neki...

Nyilas Mise 2014.01.27. 07:04:11

@Hepci: "Fidesz vezérkara serdületlen fiúkat qrna seggbe élő adásban"

na ne már, ez már sok egy kicsit ! ez mikor volt ?

nem kdnp sek? azoknál divat... :)

hoplita 2014.01.27. 07:12:32

@graycivil:
Ezenfelül remélem bemászik a sütőbe is és magára engedi a gázt...veled együtt, gecivince.

Holokamukutató....muhahahahahaha..!

Ez olyan, mint a vonatkerék pumpáló.

hoplita 2014.01.27. 07:20:51

@Hepci:
"...Ez 1 vicc volt a Hírcsárdán... tán nem esett le a tantuszod..."

Mint minden viccnek, ennek is a fele komoly.

Tavaly 428 milliárdnyi közbeszerzést kaszált a közgép.
Ha ezt elosztod 365-tel, akkor ha 2 nem is, de jóval egy fölött kijön napjára.
És ebben még benne sincs az, amiben ugyan nem a közgép nyert, hanem valamelyik csókosa...strabag, colas, swietelsky, etc.

De ha ezektől irigyled a pénzt, akkor kádárista vagy, ezt megaszonta következményeknélküli frictamás is ez emenón.

Khal Drogo 2014.01.27. 07:58:24

@6.Lenin: Politikai érdek miatt szerintem nincs ilyesmi. Ami van, az a korrupció miatt van. Ez a nagy különbség.

nyünyüge 2014.01.27. 08:24:21

@Khal Drogo:
Tegnap késő este végighallgattam az Info Arénában Banai Péter Benőt, a Nemzetgazdasági Minisztérium helyettes államtitkárát.
Reménykedtem, hogy megcsillan valami értelem, hiszen egy óra sok idő. De max. izzadságcseppek csillantak, pedig az Info újságírói nem kegyetlenkednek az interjúalannyal.

tölgyes 2014.01.27. 08:26:14

@gtri: 1./ Az ellenzéknek az a dolga, hogy odamenjen és kérdezzen. Ha nem kap választ tiltakozzon. AKKOR is. A mai ellenzékazonban
a./ 2008ban nagy támogatottsággal (a mai kormánypártok támogatásával) megszavazta Paks fejlesztését.
b./ a mostani tárgyalások iránt nem mutatott érdeklődést, nem ment el az OGY Gazdasági Bizottságának ülésére.
Miért nem mentek el az ellenzékiek. Miért nem képviselték az "ÖN" és az ÖNHÖZ hasonló véleményen lévőket?? Erre a kárdésre a választ saját elvbarátairól kérje.

2/ Veres táskája: Őszödön kiderült mi volt benne: az elkúrtuk volt Veres táskájában.. ennyit magától is tudhatna. Egy "elhazudott" választás volt Veres táskájában.

3. A pénzügyi adatokat én is várom.

A végzettsége pedig nem érdekel. Én csupán arra utaltam, hogy az adatokat úgyis majd a kedvenc politikusai által megcsócsált, lenyelt és visszaböfögött formában fogja itt előadni, mert egyébként nem ért hozzá. A pontos körülményeket egyik poltikai csoport sem tudja bemutani, mert ki tudja mi lesz 20-30-50-60 év múlva? Az egyik csoport azt valószínűsíti, hogy nem lesz szükség energiára. (Ön ezt az álláspontot támogatja). A másik meg azt, hogy lesz szükség energiára (Én ezt az álláspontot támogatom.)

Nyilas Mise 2014.01.27. 08:27:16

@nyünyüge: Benőt ?

dehogy nőtt be !

a hejetes álat titkár az POLITIKAI kinevezettt...
hitvány alkalmatlan bűnözők általában... (99,999% ban)

tölgyes 2014.01.27. 08:29:05

Ahogy tegnap jeleztem: megindult az új köteles ügy körüli hangoskodás, amit az antiszemita kormány kórussal próbálnak meg ellenzéki oldalról elnyomni - ez az utóbbi kórus elsősorban a külföldieknek énekel.

Nyilas Mise 2014.01.27. 08:47:21

ideiglenesen (a dakoták miatt) a halálbüntit vissza kell álítani !!!!

a bűnszervezetben előremegfontoltan fojtatólagosan elkövetett hazaárulásra...

nincs más bünti, ez a minimum...

nyünyüge 2014.01.27. 08:56:37

OFF - a rezsiháború frontvonalai mögött, a hátországban

"A távhősök támogatásának árnyékában offshore cégeket juttatott olcsó gázhoz az állami MVM kereskedőcége, a szálak kajmán-szigeteki, ciprusi, svájci cégekhez vezetnek. Hogy levigye az árakat, a kormány rátenyerelt a nyugati irányból érkező olcsó gázforrásra, azt ígérve, hogy abból majd közintézményeket, megszorult távhőtermelőket segít. Ezzel egy időben viszont helyzetbe hozott egy homályos tulajdoni hátterű magáncéget is, amelynek egy év alatt elképesztő mértékben, tízmilliárdokkal ugrott meg a nyeresége.
....
Akárcsak az MVM, a MET is hangsúlyozta, a szerződések üzleti titkokat tartalmaznak, ezáltal nem nyilvánosak, így nem áll módjukban azok tartalmáról bővebb információt szolgáltatni, azzal megsértenék a vonatkozó szabályokat. Ugyanakkor szerintük szerződéseik megfelelnek a mindenkori jogszabályi követelményeknek"
index.hu/gazdasag/2014/01/27/mol/

Khal Drogo 2014.01.27. 09:07:58

@nyünyüge: Én is hallgattam. Nagy levegőbe beszélés volt az interjú.

Nyilas Mise 2014.01.27. 09:22:22

elképesztő hol tart a minidúcse...
felcsúti reptér... (nem hírcsárda !!!)
mérhetetlen birka ország ez...

index.hu/belfold/2014/01/27/repuloter_es_szalloda_epulhet_felcsuton/

Balt 2014.01.27. 09:31:20

"300 forintnál nem volt elég a parlament döntése, 3000 milliárd esetén viszont bőven jó lesz."

Ejnye, ez csúnya demagógia. amennyiben 1 db vizit és 1 db (2 blokkos) atomerőmű a mérték, úgy igaz, de ez nem túl egzakt, köbláb per homokóra. Tessen szépen évi x vizit/fő * >30 év mértékkel számolni, meg persze a 300 Ft-ot valorizálni, ahogy már voltak tervek a vizitdíj 100 Ft-ra emelésére.

jjulie 2014.01.27. 09:34:02

@tölgyes:

a nagyfelhatalmazásból eredően nagyon tolvajhazughazaáruló kormányodnak nem mindegy?

különbenis jobbanteljesít

Balt 2014.01.27. 09:37:02

@Balt: 1000
" az ellenzék láthatóan ma is úgy gondolja, hogy talált egy olyan témát, amely alkalmas lehet a kormánnyal szembeni elégedetlenség felerősítésére."

Mindenképpen politikai rövidlátás. A Fidesz máris előszedte a 2009-10-es nyilatkozatokat, képeket Bajnaitól, Gyurcsánytól, az MSZP-től, ennél jobban nem is lehet szánt szándékkal :) sem "összemosni" az egész Együtt 2004-es társaságot.

Balt 2014.01.27. 09:41:19

"Ami nem azt jelenti, hogy nem árt, hiszen ezek is ártottak, vittek el szavazókat, és bizonyára a moszkvai megállapodás is szerez néhány újabb kritikust"

Asszem fordítva: a zösszefogástól visz el (további) szavazatokat. Egy komplett gazdasági ágazatról* meg Szexárdról, Paksról, Tolnáról ezúttal lemondtak...

* (Villamos-)energetika, kivéve a más "érdekeltségeket". Hóloda szagértő úrtól pl. már várom a bölcsebbnél bölcsebb "szakmai" ellenérveket. :))

jjulie 2014.01.27. 09:58:29

@Balt:

hahaha

felcsutihazugtolvajszekértoló seggszáj mondja: demagógia

merhogy nem sül le a pofádról ahabonyszijjártó hugyozta felcsutifertőzött bőr

jjulie 2014.01.27. 10:02:26

@Balt:

hahahaha

nagyon győzködöd magad, kádárvakarék nagyonnarancskomcsi, talán be vagy kakilva, de miértis?

másrész nincs az a csodafegyver ami szerinted ne lenne meg a felcsutiarzenálban

hahahaha

a felcsutihablatyvarázsserő fogytán?

hahaha

jjulie 2014.01.27. 10:09:13

@Balt:

a habonyszijjártóhugyozta narancshályogon át szemlélődve nincs az a történés, amiből a felcsutihazugtolvajhazaárulók nagyszerűsége ne lenne kiolvasható

hahahaha, rád hat még a hablatyvarázserő

szégyelld magad

jjulie 2014.01.27. 10:16:28

@tölgyes:

a felcsuti milliárdos szerelőmester kinek lehet az aladárja közgéporbániában, mit hugyoztak erről a lelkedbe habonyítva, narancskomcsi kádárvakarék?

jjulie 2014.01.27. 10:19:52

@tölgyes:

azta, narancskomcsi kádárvakarék, már megint azt akarad bizonygatni, hogy a nagyfelhatalmazású nagyváltozás felcsutiul azt jelenti, hagy nagyondenagyonsokkal akarnak többet lopnimint az elődeik?

ez nyilvánvaló, de mijafasznak bizonygatod

jjulie 2014.01.27. 10:22:52

@nyünyüge:

felcsutikomcsi államilaglevezényelt offshore lopás jólopás, nem felcsutikomcsi államilag levezényelt offshore lopás nemjólopás

Balt 2014.01.27. 10:29:37

Nagykoalíció ágyazott meg a paksi üzletnek

Egy 2007-ben titokban indított állami projekt volt az egyik korai előzménye annak az ügyletnek, amelyet Orbán Viktor kötött az oroszokkal a Paksi Atomerőmű bővítéséről. A szocialisták később a Fideszre támaszkodva készítették elő a beruházást, és ugyan ők nemzetközi pályázatot írtak volna ki, szerintük is világos volt, hogy az oroszoknak van a legnagyobb esélyük a munka elnyerésére.

www.origo.hu/itthon/20140124-a-paksi-bovites-elokeszitesenek-hattere.html

Erre mondják (egyes proletár harcosok), hogy seggszáj? :)))

Balt 2014.01.27. 10:34:44

"Ez a megállapodás csak látszólag történt hirtelen: az előző parlamenti ciklusban ezzel a területtel foglalkozó, az Origo által megkérdezett szocialista és fideszes politikusok (akik mindannyian név nélkül nyilatkoztak) szerint lényegében már 2007-ben eldőlt, hogy Magyarországon atomerőművet kell építeni, és a helyszín nem lehet más, mint Paks. Egy szocialista politikus szerint főleg az akkor kormánypárti SZDSZ-esek kezdeményezésére más helyszínt is megvizsgáltak, de ezt a Magyarország közepén lévő Duna-parti települést találták a legideálisabb terepnek.

"A helyszín kiválasztása persze nemcsak a környezetvédelemről szólt. Mindenki tudta, hogy ha Paks, akkor nem kérdés, hogy oroszokkal kell együttműködni" - elevenítette fel az akkori előkészületeket egy szocialista politikus."

Ennyi, etáskák. Most vegyétek elő az atomerőmű kerítéséhez önmagát láncoló Jávort - ha már képviselő úgyesem lesz belőle :) ( index.hu/kulfold/2013/11/08/javor_benedek_brusszelbe_megy ) -, Cohn-bandita méregzöldjeivel együtt még voltaképpen hiteles is. :)) (Már akinek.)

Balt 2014.01.27. 10:38:09

"MSZP-s akciók a paksi bővítésért

A megkérdezett politikusok azért teszik 2007-re a paksi bővítés előkészítésének megkezdését, mert a Magyar Villamos Művek (MVM) ekkor kezdett el dolgozni a beruházást megalapozó tanulmányán. Ez volt az úgynevezett Teller-projekt, amelynek során egy munkacsoport a megvalósítás lehetőségét vizsgálta. A projekt elindítását sem az MVM, sem a kormány nem verte akkor nagydobra, ugyanis az 1996-os atomtörvény szerint parlamenti felhatalmazás kellett volna már ahhoz is, hogy előkészítsék a paksi bővítést."

Muhaha, b+, az a kép pláne jó. Kár, hogy az ajándék pincsi nincs rajta, de mindjárt megkeresem! :))) Csak, hogy lehessen "Putyin pincsije"-zni. :)))

index.hu/belfold/szemle0302k

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.27. 10:42:10

@jjulie:
Mi van, nyomi, akarsz már pénzbe teniszezni?
Tudod: jobb ha maszopsz, mintha holnap (szopsz)...

jjulie 2014.01.27. 10:54:51

@Hepci:

vegyél teniszleckét,

jöhetsz OBIII-as zakóban is a teniszoktatóhoz, vagyis hozzám

jjulie 2014.01.27. 11:01:07

@Balt:

szégyelld magad, szijjártótelehugyoztalelkú seggszáj

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.27. 11:03:34

@jjulie:
Még emlékszel, az oktatás 5000 per óra.
Plusz pályadíj.
Itt találsz: 20-9880587.
Hívj mielőbb, nyomi!

Balt 2014.01.27. 11:08:07

@Balt: Pontosabban: összlakosság x (évi átlag n vizit/fő * >30 év) x mindenkori vizitdíj.

jjulie 2014.01.27. 11:24:07

@Hepci:

elhagyott a befolyásolhatatlan józaneszed, mint fideszikszelő korodban

vegyél teniszleckét, vagy maradj az az OBII-as zakódban amiben mindig kikapsz azoktól akiknek csak jó kezük meg jó lábuk van

a rossz kezeddel fideszikszelés rosszfideszikszelés?

teevee 2014.01.27. 11:31:42

@Balt: Miért nem írod fel rendesen az egyenleteket?

vizitdíj 30 éves költsége = (összlakosság - közgyógyellátásban résztvevők) x (évi átlag n vizit/fő, de max. 6000 Ft/év) x mindenkori vizitdíj x 30 év

paks2 30 éves költsége = 3 000 000 000 000 Ft + (várható, de nem becsülhető költségtúllépés) + (ismeretlen mértékű kamat(os)? kamat)

Neked mi jött ki, melyik a nagyobb?

Tényleg olyan piszlicsáré ügy, amit a felcsúti Ramszesz üres óráiban a haverjaival leboltolhat?
(Az meg ugye puszta véletlen, hogy a linkelt cikkekben csak azt ugrottad át, hogy annak idején tendereztetésről volt szó.)

jjulie 2014.01.27. 12:11:10

@nyünyüge:

nemár, majd jön mindjárt a @Balt: @tölgyes: @6.Lenin: fideszfertőzött kórus, és kiderül hogy van még felcsutihablatyvarázshatás, ráadásul sohasem hazudik, és jobban is teljesít

Balt 2014.01.27. 13:18:40

@teevee: Rendben, tehát maradhatunk annyiban, hogy mindkettő sokismeretlenes. (Paks esetében ugye számolni kell(ene) a fogyatkozó fosszilis tüzelőanyagokkal, a CO2-vel, az "alternatívákkal", ha már.) Vagyis: a párhuzamba állítás vaskos demagógia, ahogy mondottam volt.

Aki akarja, a linken elolvashatja a teljes cikket. De a kedvedért hozom a rezümét: :)

"Lelkük mélyén tudták

Több szocialista képviselő szerint a paksi bővítésről az Orbán-kormány mostani eljárásával ellentétben nemzetközi pályázatot terveztek. A szocialisták ugyanakkor nem tagadták, hogy ezen a pályázaton az oroszok a körülmények miatt nagy helyzeti előnnyel indultak volna. (Erre a WikiLeaks által kiszivárogtatott amerikai nagyköveti táviratok is utaltak.) "Amikor kiderült úgy 2008 körül, hogy az oroszoknak van az 1000, illetve 1200 megawattos blokktípusa, ami nekünk a legmegfelelőbb, lelke mélyén mindenki tisztában volt azzal, hogy ez kell" - mondta egy szocialista képviselő. Egy másik azt említette az orosz előnyeként, hogy "az atomenergiával foglalkozó magyar szakemberek 80 százaléka Szovjetunióban vagy Oroszországban végzett, azt ismeri, onnan vannak kapcsolatai". A harmadik érv az oroszok mellett pedig az volt, hogy miután eldőlt, hogy Pakson építenek új blokkot, drágább lenne nem orosz technológiával dolgozni.

Egy negyedik érv is szólt az oroszok mellett. Bár az amerikaiakat, a franciákat és a japánokat is érdekelte a beruházás, és érdeklődtek is a megfelelő minisztériumi tisztségviselőknél, az oroszok voltak az egyetlenek, akik a legmagasabb szinten is folyamatosan napirenden tartották a paksi bővítést. Gyurcsány Ferenc és Vlagyimir Putyin találkozóin rendre visszatérő téma volt a Malév helyzete mellett a paksi bővítés – mondta egy, a találkozók részleteit ismerő forrás. Szerinte ez mindig udvarias érdeklődés formájában hangzott el, és nem volt semmiféle követelőzés vagy gyötrés, amelyről Sólyom László volt államfő beszélt korábban."

jjulie 2014.01.27. 13:35:44

@Balt:

megint egy fideszfertőzött bizonyítás, hogy a nagyfelhatalmazás eredménye a semmiváltozás?

hahahaha

a felcsuti nagypofájú hazugtolvalyok ugyan azt valósítjátják meg amit az elődeik kitaláltak,

nagyfelhatalmazás, semmiváltozás (csak jobban többet lopnak hazudnak)

tölgyes 2014.01.27. 13:39:36

@gtri:" Egy 2007-ben ... indított állami projekt volt az egyik korai előzménye annak az ügyletnek, amelyet Orbán Viktor kötött az oroszokkal a Paksi Atomerőmű bővítéséről. A szocialisták később a Fideszre támaszkodva készítették elő a beruházást,... szerintük is világos volt, hogy az oroszoknak van a legnagyobb esélyük a munka elnyerésére."(Origo)

Ezért handabanda az amit most Mesterházy, Bajnai, fodor előad.:)

jjulie 2014.01.27. 14:10:17

@tölgyes:

a felcsuti seggszáj nagyfelhatalmazás nagyváltozás hol a faszban van?

ha a felcsut pusztán megvalósítja az elődeik terveiut, akkor a lopáson kívül mijafaszért vannak hatalomban?

nem szégyenled magad fideszfertőzött?

jjulie 2014.01.27. 14:13:20

@tölgyes:

hahahaha

felcsutiseggszádra veszed: handabanda

hahahaha

anyád a hibás aki nem vert aszádra, hogy leszokj erről, jelentéktelenkivárosszéli kleinbürgercsodáló kádárvakarékból lett felcsuticigánynarancskommunista

tölgyes 2014.01.27. 14:48:06

@nyünyüge: Vagyis beindult, de alacsony a fejlesztési potenciál. Miért is?

1./ kevés a pénz. (Így van ez már 400 éve)
2./ Sok a képzetlen.. és akkor megint ott vagyunk a Horthy-Rákosi-Kádár korban és az elmúlt 25 évben.

Ha egy az egyben elfogadom a 444 írását.

jjulie 2014.01.27. 15:07:21

@tölgyes:

az orbán a hibás

meg te és a hozzádhasonló felcsutibűnszervezetpártolók

mi a nagyfelhatalmazás nagyváltozás: nagyon lophazudikhazaárul felcsut

jjulie 2014.01.27. 17:25:23

@tölgyes:

látom bölcsen elhúztál szégyellni magad

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 18:00:37

Úgy tűnik ez a mostani amolyan lejáratós kampány lesz, a másik párt még rosszabb mondanivalóval. Tele az ország ilyen tacepaókkal, egymást sározzák a vörösök és a narancssárgák.

Ez a "német megszállás" emlékmű is elsősorban arra való, hogy erről, rég nem aktuális 70 évvel ezelőtti dolgokról szóljon a választási kampány, s véletlenül sem a ma fontos dolgokról.

Azaz egyik fő pártnak sincsen semmilyen komoly terve Magyarország felvirágoztatására.

Az már mostan is látszik, hogy a 2014-2018 közötti ciklus is megy a levesbe, semmivel nem lesz jobb, mint az eddigiek, így marad a reménykedés és a várakozás 2018-ra.

:-(

Guillaume sous guillotine 2014.01.27. 18:32:58

"Kötelet!"
mesterházy"hát igen arról is lehet szó"

ők a "demokratikus" ellenzék, akik 2006ban szétverettek egy békés tüntetést, hónapokig (lezárt) műveleti terület volt a kossuth tér. senkinek ne legyen kétsége mszpstől mást ne várj!

Khal Drogo 2014.01.27. 19:51:38

@Akitlosz: A felcsúti reptér talán megépül 2014-2018 között.

Khal Drogo 2014.01.27. 19:55:02

@Nyilas Mise: Mészáros úr belelendült. Gondolom venni akar az öreg egy repcsit. Ha már annyira jól megy a cégének.

Khal Drogo 2014.01.27. 19:58:16

@Balt: Annyi különbség lett volna hogy egy tenderen nyertek volna az oroszok. A felháborodás oka, hogy mivel nem az MSZP szerződött, ezért nem Kapolyi hanem Simicska fogja a hasznok egy részét learatni.

Khal Drogo 2014.01.27. 20:07:06

@nyünyüge: 2010 óta számos cikk megjósolta a robbanásszerű magánbiztosítások elterjedését. Azonban két dolgot nem szabad elfelejteni :
Akinek van pénze, ma is soron kívül megkapja az állami eü-ben a magas szintű ellátást, minek fizetne tehát egy magáncégnek, ami ki tudja mit ad cserébe.
Akinek meg nincs pénze, az nem tud fizetni, függetlenül attól hogy mit gondol a magánegészségügyről.

Az egyetlen luxus-magánkórház is csődbe ment.

Balt 2014.01.27. 20:13:14

@Khal Drogo: De egyáltalán nem biztos, sőt!..., hogy kedvezőbbek lettek volna a tenderen "kialkudott" gazdasági feltételek. (Ettől függetlenül a EU még beledumálhat a dologba, ha nem lenne épp kampány, meg is tennék. Bár lehet, hogy épp ezért megteszik.)

Azt írja (pontosabban idézi) a baloldal:
www.168ora.hu/globusz/moszkvai-lap-paksrol-orbanisztan-leggyengebb-lancszem-122980.html

Ebből kiindulva még jó üzlet is lehet.

Balt 2014.01.27. 20:19:01

@Balt: A (Putyinnal szemben is) meglehetősen rosszindulatú és tévedésektől hemzsegő cikk egyik kulcsmondata:

"Természetesen Orbán Viktor magyar kormányfő új külpolitikájának csodálatra méltó sikere: válság idején megkaparintani egy hosszú lejáratú hitelt, amely az ország GDP-jének 11 százalékát teszi ki."

Vagy:
"Egy ilyen hitellel és a bővülő atomerőművel Orbán teljesítheti a választások előtti legfőbb ígéretét – hogy csökkenti az elektromos energia árát. Ez lehetővé teszi számára, hogy megválasztassa magát a következő periódusra úgy, hogy megnyeri a tavasszal esedékes választásokat. És ha szerencséje van, a kedvező hatás eltarthat egészen a következő választásokig, 2018-ig. Szóval azt nem nehéz megérteni, hogy mi járt a magyar vezető fejében, amikor beleegyezett ebe [sic!] az alkuba. Nehezebb megérteni, hogy mi járt az orosz fél fejében. Nem tudunk összehozni egy deficitmentes költségvetést, a saját infrastrukturális beruházásainkat leállítjuk, de könnyen találunk tízmilliárd eurót Magyarországnak."

nyünyüge 2014.01.27. 20:37:39

@Khal Drogo:
Ez nem arról szól, hogy akinek van pénze, az lefizeti a főorvost vagy megkeresi a magánrendelőben.

Ez egy viszonylag rendszerszerű, az állam által fű alatt támogatott megoldást kínál a pénzesebbeknek a diagnosztikában kialakult várólistákkal szemben. És ezzel együtt soron kívüli gyógyulási esélyt. Mert ugye ha már a kerülőúton elkészül a pontos diagnózis és a kezelési javallat, akkor hamarosan kezelve is lesz.
Míg a többiek akár fél évet várnak az első CT-re, MR-re, majd utána még pár hónapot arra, amíg azt az illetékes szakorvos kiértékeli az eredményt, aztán ....

aszekelyek 2014.01.27. 20:56:45

@nyünyüge: beindult de alacsony és ezen ők aggódnak?! ne nevettessél már.
@Balt: ezek a holodn éltek eddig? Már teljesítette. Ha rajta múlna, hosszú távon is lehetséges és fenntartható lenne az nálunk. De nicsak! Most hallom, hogy az Uncsinak piszokul nem tetszik de egyik országban sem, nem csak orbánahibás!,. hogy rezsit mertek csökkenteni. Biztosan valamelyik paprikaméret, vagy banángörbület törvényt sérti. legalábbis nem nevezte meg még eddig senki, tudtommal, hogy ez a sok európai ország pontosan milyen szabályt is sért meg. de ígérik, hogy jobb belátásra fognak bírni mindenkit, akiknél ez tény. Ha ellenállna így a sok ország, akkor meg az Európai Bíróságra mennek vele. Akkor én most építek egy komposztálót és egy igloot. beszerzek sok kis napelemes cuccot. Mosni meg lehet kézzel. vőmnek van petróleumfőzője. Szép régi darab de műxik. Ezeknek az fizessen , aki akar.
Az előbb beszéltem a barátnőmmel, hogy is csinálják ezt Merkelék. igaz, hogy a tizensokból pár éve leállítottak 6 , pocsék és életveszélyes atomerőművet, és azóta is, lassan.. de! ezzel egyidőben igen durván megemelték az áram árát.
Ami egyértelműen tendenciát mutat.

aszekelyek 2014.01.27. 20:59:32

@Hepci: zsüliről sztem tudunk azért közös álláspontot...

@nyünyüge: pontosan így akarta a csodálatos reformer szdsz. Mi a probléma? Több osztályú ellátás. természetesen díjj ellenében.
ehhez készítették el a törvényt. Csak a csóróktól még vizitdíjat is legomboltak azelőtt, hogy egyáltalán ránéztek volna az egészségügyben.

aszekelyek 2014.01.27. 21:03:17

@6.Lenin: nemszeretem ferinket de ebből ő simán kisétált volna.. sokkal jobban... ezt arra alapozom, hogy amikor a Kossuth téren bohóckodott, pl az éhségsztrájkjával, akkor a bekiabáló neje féleségek esernyős támadást intéztek a sajtó munkájukát végző képviselői eellen. A nénik, 1958-ban rekedt fényes szellős tudatúak... , többször kaptak megrovást és figyelmeztetést , magától ferinktől, hogy hányszor kérje még őket, hagyják dolgozni a sajtót.
ps.:- neki kellett ugye megjelennie , a sajtóban , nem az esernyős alakulatnak...:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 21:03:25

@aszekelyek:

Persze vannak emberek, akik nem tudnak nyelvet tanulni.

Csak nem kellene nekik diplomát osztogatni érdemtelenül, s főleg nem kellene hárommilliárd forintot rájuk költeni az adófizetők pénzéből.

aszekelyek 2014.01.27. 21:06:39

@Hepci: kevés sajtót kapott az a tény, hogy gyurcsányék építettek bulgáriai autópályát, véletlenül... és még véletlenebbül akkoriban morgott az Uncsi bulgárokra, mert ott piszok nagy a korrupció... Csak erről jutott eszembe. nem a küszöböt rágták azért, amíg nem volt miniszterelnök idehaza.

aszekelyek 2014.01.27. 21:13:21

@Akitlosz:

Azt nem mondtam, hogy fogyatékosok, vagy tanuláskorlátozottak, csak azt, hogy ez születési adottság, mint a szemszín, vagy a haj ,magasság, kéz, lábujj formák, fül és ujjlenyomat egyedisége. NEM TEHET RÓLA SENKI!:MAGA: HA NEKI NEM MEGY KÖNNYEN. Részemről nem tartom jó dolognak, pusztán ezért elkaszálni valaki pályáját. Szerintem ettől már csak egy lépés a rasszizmus. Pl az amerikai egyetemekre egyáltalán nem, később csak 15 %-os kvótával engedtek be zsidó származásúakat. No ezt nem bvezetném be. Sem hasonlót. Egyikről sem tehet a delikvens. Itthon pedig kevés kivétellel, gyalázatos volt a nyelvoktatás. A nem magánúton történő főleg.Ez meg tapasztalat. Köszönjük szdsz!

@gtri: jobban semmiképp nem ismerem nála. Viszont nem kötekedem. Varga úr tett annyit józanságból az asztalra, hogy neki el is hiszem, hogy nem valami devizahitel szerű életveszélyes szarba mászik bele. Ugyebár a magyar államnak is csináltak elődjei svájci frankban is hitelt...

aszekelyek 2014.01.27. 21:17:24

@nyünyüge: Akkor javaslom, minden pályázatot visszamenőleg jól átvizsgálni, sok évre. Mert a Közgép nyert sokat akkor is, amikor nem orbán kormánya volt. Ugyanolyan vegyes volt a hozzáférés, mint most. De az agresszióimádó viceházmesterék , akik ott beordibálnak , hogy kötelet , természetesen erről mit sem tudnak de nem is erről beszélnek nekik. Csak uszítják , mint egy harci kutyát szokás vadítani. Meg is van az eredménye.

aszekelyek 2014.01.27. 21:27:14

@Balt: már megtették. Még a 168 óra nem írja? A hírtv-n megy már egész nap...
Nuku rezsicsöki , nem csak nekünk, az egész Uncsi tagországoknak , mert már sokan bevezették , különféle módokon.
Sérti a ?? szabályukat. A 15 gázáremelés nem sértette.

Szóval vedd tudomásul , hogy neked is az a jó, ha marha drágáért kapod az energiát. Uncsi szerint.

Mégis , kiknek az érdeke?

@nyünyüge: Akkor javaslom, minden pályázatot visszamenőleg jól átvizsgálni, sok évre. Mert a Közgép nyert sokat akkor is, amikor nem orbán kormánya volt. Ugyanolyan vegyes volt a hozzáférés, mint most. De az agresszióimádó viceházmesterék , akik ott beordibálnak , hogy kötelet , természetesen erről mit sem tudnak de nem is erről beszélnek nekik. Csak uszítják , mint egy harci kutyát szokás vadítani. Meg is van az eredménye.

aszekelyek 2014.01.27. 21:29:49

@nyünyüge: ezeket frissiben vitte el az ügyészség, mielőtt még elkövethették volna ... Itt nem utólag és nem kimosdatva van és nem mondta senki, hogy nincs "hagyó ügy"... nem életszerű, hogy a hagyó ártatlanka lett volna. Csak ennyi. Mindenhol van próbálkozó...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 21:38:02

@Khal Drogo:

Az Mszp a nyugdíjasok pártja, a fidesz pedig a középkorúaké.

A fidesz már nagyon régóta nem a fiatalok pártja, már az 1990-es évek elején letettek erről, mert a fidesz vezérek rájöttek, hogy akkor egyrészt ők is elveszítik a hatalmukat a saját pártjukban, másrészt pedig a fiatalok pártjaként soha nem nyernek választást.

A fideszbe eredetileg csak 35 év alattiak léphettek be, akik pedig fidesz tagként érték el ezt a kort már nem voltak választhatóak párttisztségre.

Szóval hamarosan a fidesz is a nyugdíjasok pártja lesz, amint a szobatársak elérik azt a kort.

aszekelyek 2014.01.27. 21:38:40

@Akitlosz: várhatjuk tovább a Messiást .bemegy ma a Holocaust emlékközpontba egy harmadik generációs takonypóc és elkezd ott fellépni, stand up-ot tartani... Neológ lehet. Ortodoxok ilyesmit nem nagyon követnek el ,meg nem is úgy volt öltözve. nem vagyok biztos benne , hogy akiket ő ott emleget , akikre ma hivatkozik , az áldozatok , nagyon büszkék lennének őrá és fellépésére , ha lenne beleszólásuk ma.

aszekelyek 2014.01.27. 21:42:48

@teevee: Putyin tud erről? Hogy tenderezésnek kellne lennie?
menj és pofozd ki belőle... Ennyit igazán segíthetnél, puszta hazaszeretetből. te lennél a fék és az ellensúly. Nosza, rajta!
Csak kéne egy tökös magyar gyerek, aki a pofájába vágja.... Nem úgy van az, hogy itten raportra híja az aktuális minielnököt.

Mit tudsz arról, mikor kellett volna egyébként azt a tenderezést csinálni a gyurcsány-bajnai-parlament és előzetes tárgyalások és megállapodás és felhatalmazás, 2009-es szerint?
No és hogyan. Abban milyen tender van előírva?

aszekelyek 2014.01.27. 21:46:34

@jjulie: Magyarország még nélkületek is, akik ellendrukkerek vagytok, jobban teljesít. MAgyarország. érted? Vagy mondjam lassabban?
@Nyilas Mise: van pár hely még , ahol nagyon bocsánatos is. Bizonyos hitekben félrenézős... ... Nem is keveset tudok... pedig az Ószövetség mindenkinek tiltja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 21:49:27

@aszekelyek:

"nem feltétlenül működik úgy egy állam, ahogy leírod."

De úgy működik.

"NAgyon nem. VAlamint a cégnek nincsenek szociális kötelezettségei,"

De. Nagyon is. Az állam ugyanis a cégek kötelezettségévé teszi hogy pénzeljék a terheseket, kismamákat stb. aztán csodálkoznak, hogy miért is nem akarnak a cégek szülő korban lévő nőket alkalmazni.
Hát azért nem mert a cégek a dolgozóikat a munkájuk után akarják fizetni, nem pedig szociális alapon munka nélkül.

Ha egy kicsi cég felvesz egy nőt, aki aztán elmegy GYEDre abba csődbe is mehet a cég. Évekig fizetheti a nem is dolgozó dolgozója után a pénzt, aki semmi hasznot nem hajt.

Jó lenne, ha igazad lenne, akkor sokkal jobban működne a gazdaság, s bátrabban mernének embereket felvenni a cégek, de sajnos nagyon nem ez a helyzet.

Sajnos bizony, hogy szociális alapon ír elő az állam kötelezettségeket a cégek számára, ez pedig a hatékonyság, a munka rovására megy.

"míg az államnak vannak és arra szedi az adót."

Ehhez képest a máltai szeretetszolgálat meg a többi végzi ezt a munkát, az állam inkább csak az adót szedi.

"ne egy cégvezető ítélje meg, hogy szociálisan mi szükséges és mi nem a magyar népnek."

Mert ez mióta a cégvezetők joga, mikor, hol? Ezt honnan szeded? A cégeknek "csupán" pénzelniük kell az állam szociálpolitikáját.

"Abékákat nem kérdezik, hogy lecsapolják-e a mocsarat"

Ez jó nagy baj. Aztán csodálkoznak is, hogy miért száraz az Alföld, ráfogják a globális felmelegedés baromságra, miközben a tökkelütött folyamszabályozók és mocsár lecsapolók miatt tűnt el egy halom víz ebből az országból.

aszekelyek 2014.01.27. 21:52:01

Bréking így záróakkordként. Engem egyáltalán nem ismerő két hölgy, simán kijelentette rólam, hogy sosem csíptem a zsidókat:)) ! hallod ezt hoplita? ... :)) És biztos nincs is senkim, akit meghurcoltak.... :) Na és miért kaptam ezt a pofámba, minden átmenet nélkül? Mert megkérdeztem, hogy az általan elolvasott kitüntetés visszaadásról szóló levél indoklás részében az elolvasás után sem derül ki, pontoisan mi lenne a történelemhamisítás. nem, nem erre válaszoltak. rögtön üsd, vágd... És ilyen nevetségesen. Azzal hagytam őket ott, amit itt a törzs tud, hogy igen sok rokonom, valahai magánéletem szerplője , a keresztanyám is!,... bizony, mind áldozatok voltak de, eszükbe se jutott soha, hogy antiszemitázzanak minket, akik a körülöttük élő keresztények voltak. NYugodjanak békében, ahogyan éltek. erre majd varrhatnak gombot , akik rámrontottak. HA tudnak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 21:52:39

@graycivil:

Mert melyik nemzetnek nem eurázsiai gyökerei vannak Eurázsiában?

aszekelyek 2014.01.27. 21:59:05

@Akitlosz:Pénzeljék?MéMég a nem szülő nőket is hátrányosan megkülönböztetik a munkabérrel!
Ugyanazért egy nő kevesebbet keres. A csúnya állam. Ha mondjuk nem kötelezné semmire a cégeket, a profitot maximalizálnák, adót kerülnék és halihó, nézhetnéd a kihalását a magyaroknak. Elégedetten.

Viselkedésváltozást cégeknél is csak kényszerítő körülmények idéznek elő.

Így is elég nagy ganéjság zajlik a cég és munkaerejével csupán rendelkező között. Hát még, ha nem kényszerítenék őket valami emberiességre !

@6.Lenin: ez ürügy volt sztem , hogy balhét vigye el. A hülyéje.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 21:59:42

@Khal Drogo:

"Most ment át könyvelőnek egy multicéghez, kezdésnek megadták a bére dupláját. Később, 4-5 év múlva meg fogja keresni a tripláját legalább."

Hehe. Nem fogja. A multik nem arról híresek, hogy 4-5 évente megmásfélszerezik a már amúgy is ott dolgozóik bérét.

aszekelyek 2014.01.27. 22:04:50

@Nyilas Mise: pont ott miért ne épülhetne?
A tőke szabad áramlása mond neked valamit?...
nem a Velencei tó természetvédelmi területére építik...
Állami támogatással , kiemelten ... Nem lopta ki az országból a pénzt, hanem itt fekteti be? ... Rémes! fejleszti azt a területet? Jézus! ,.. még a végén lesz idegenforgalom ott és munkalehetősééég is, .. Borzalom, én mondom.. Minden rendes " hozzáértő szakember" kihordta a pénzét az országból. Meg amásét is. Ezek meg? Ide építenek , beruházn !? , ...
Micsoda nácifasisztantiszemiták és történelemhamisítók is ! Hánem? De.
Önök most Besenyő Pista bácsi , bőrkalapos köteletbemondó monológját halloták , kedves közönség ! Köszönjük, hogy minket választanak. Repülésükhöz. :)
@Akitlosz:Pénzeljék?MéMég a nem szülő nőket is hátrányosan megkülönböztetik a munkabérrel!
Ugyanazért egy nő kevesebbet keres. A csúnya állam. Ha mondjuk nem kötelezné semmire a cégeket, a profitot maximalizálnák, adót kerülnék és halihó, nézhetnéd a kihalását a magyaroknak. Elégedetten.

Viselkedésváltozást cégeknél is csak kényszerítő körülmények idéznek elő.

Így is elég nagy ganéjság zajlik a cég és munkaerejével csupán rendelkező között. Hát még, ha nem kényszerítenék őket valami emberiességre !

@6.Lenin: ez ürügy volt sztem , hogy balhét vigye el. A hülyéje.

aszekelyek 2014.01.27. 22:07:35

@Akitlosz: úgy tudom, az egyházak állami pénzt kaptak ehhez a feladathoz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 22:13:56

@gtri:

Nem is az a gond, hogy akarnak építeni újabb atomerőművet, vagy akármit, hanem az, hogy nincsen rá pénz.
Már megint hitelt vesznek fel, ami soha nem lesz visszafizetve, 30 év múlva sem, csak újabb és újabb és még újabb hitelből.

Egy fél 2008-as államcsődnyi újabb hitelt.

:-(

Márpedig az adósság növelése semmi jóra nem fog vezetni, ahogyan eddig sem vezetett, akármekkora is lesz az áram ára 10-20-30 év múlva.

teevee 2014.01.27. 22:20:48

@Balt: sokismeretlenes egyenleteknek is van megoldása. Ne beszélj félre, mennyi jött ki Neked?

Ha akarsz számolj nyugodtan a fosszilis tüzelőanyagok fogyásával, vagy a várható költségtúllépést számítsd a szocsi állandóval, nekem mindegy.
Azt mondd meg, hogyan jön ki neked kisebb költség paks2-re, mint a 30 éves vizitdíjra. A többi csak maszatolás.

menőmano 2014.01.27. 22:21:47

hvg.hu/gazdasag/20140127_Rogan_Brusszel_ujra_tamad#rss

"Magyarország élen jár a rezsicsökkentésben, "így nem meglepő, hogy a harmadik rezsicsökkentés bejelentését követően a harmadik támadás is megindul hazánk ellen" "

Na! Ne már! hát ez meg hogy lehet?? Én ezt nem is hiszem el?!

Pedig)

"Így lesz nemzetközivé a rezsicsökkentés"

"Alig egy hónapja az ukránokat tette zsebre, most pedig Magyarországnak nyújt tízmilliárd eurós hitelt Vlagyimir Putyin, Oroszország elnöke. A pénzből a paksi bővítést fogja finanszírozni a magyar kormány, ami igen sok szívességet tett már eddig is Moszkvának, nem is beszélve az oroszok számára rendkívül kedvező üzletekről. A háttérben természetesen a Rezsidémon áll: mint azt Lázár János, a miniszterelnökséget vezető államtitkár Budapesten kifejtette: a beruházás célja az olcsó áram biztosítása a mostani paksi reaktorok üzemidejének lejárta után is"

kitekinto.hu/europa/2014/01/14/igy_lesz_nemzetkozive_a_rezsicsokkentes/#.UuOdnLS6rIU

Hát! Ja! "Olcsó áram"? hát az zseniális lenne...........

menőmano 2014.01.27. 22:27:22

Elnézést már lefelejtettem)

A hatalmas összegű hitel", majd totálisan a népek fejére hullik vissza.
??
osztjónapot!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 22:28:57

@aszekelyek:

Egyértelmű, hogy az emberek, hogy különböző képességűek.
Ez magától értetődő. De miért is kell 50 000 alkalmatlannak diplomát osztani államilag közpénzből?

A közoktatás színvonala pedig teljesen mindegy milyen.

Nekem is van nyelvvizsgám, illetve nekem van nyelvvizsgám. Sohasem tanultam közoktatásban azt a nyelvet.

Szóval ne védd a hülyéket!

Lehetetlen, hogy egyetemi szintű kiváló szakemberek lennének csak éppen egyetlen nyelvet sem képesek megtanulni középfokú nyelvvizsga szinten 30-35 éves korukig sem.

Ha akkora nagy überszakemberek, akkor nyilván keresni tudnak annyi sok pénzt, hogy meg tudnak fizetni annyi magánnyelvtanárt, amennyi az ő debil szintjükön szükséges a nyelvvizsga letételéhez.

Elnézésedet kérem, de ezt a sok-sok tízezernyi kitűnő diplomás szakember szöveget, akik csak a nyelvvizsgát képtelenek letenni nem veszem be.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 22:31:45

@aszekelyek:

A neológ meg ortodox kb. annyit számít, minthogy pekingi vagy szecsuáni.

Kellő távolságból szemlélve tök egyforma és mindegy.

menőmano 2014.01.27. 22:32:00

Bocsika! Úgy látom a székelyblognagyasszony ma is hozta a "formát." vagyis írogatta a tutit.
Remek.
:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.27. 22:35:29

@aszekelyek:

Nem igaz, hogy a nő ugyanazért kevesebbet keres.

Ha ez igaz lenne, meg lehetne csinálni, akkor a cégek nőket alkalmaznának tömegével, férfiakat pedig nem.

Az van, hogy a közmunkás utcaseprő, medve brummogást és Napocska rajzolást tanuló nő keres kevesebbet, mint a férfi miniszterelnök.

tölgyes 2014.01.27. 22:38:23

@Akitlosz: Ha a hitel soha nem lenne visszafizetve, az bizony jó üzlet lenne.:)

Mégisd: önmagában nem a hitellel van a baj. A gazdaság működéséhez kell a hitel, amint azt Széchenyi is megírta már. A kérdés az, hogy mire vesszük fel? Ha a nyugdíjak, jóléti intézkedések fedzésére, ahogy az 2002-2010 között történt, akkor az rossz üzlet, azt nem szabad.

Ha elektromos áramra, akkor a hitel önmagában nem lenne rossz. Gondolja meg: ma úgy 20-30%át külföldről hozzuk be az eelektromos áramnak.. ha ipart akarunk fejleszteni, akkor a szükséglet nem csökken, hanem nő..a régi erőmű pedig elöregedőben van.

Azt a 2200 egységnyi energiát amit Paks majd termelni fog olcsóbban, biztonságosabban nem lehet előállítani, ráadásul az alapanyaggal is rendelkezünk.

Ezzel együt sok mindent el lehet itt is rontani, de enneél jobb megoldás nem látszik.. nem véletlen, hogy ebben 2007-08 körül nem is volt vita a pártok között.@menőmano: Miért nem adott az Eu hitelt az ukránoknak???vagy miért nem vette meg tőlük azt, amire egyébként szüksége lenne??? Mert minden le akarnak rabolni. Ezt szokták meg az elmúlt évszázadok alatt.

Ezzel nem akarok az oroszok mellett érvelni, de azért a mostani politizálásban megmutakozik az eu önzése, tehetetlensége és cselekvésképtelensége.

tölgyes 2014.01.27. 22:43:16

@Akitlosz: Ez egy ócska himsoviniszta szöveg:( Lehangoló és igen nagy tájékozatlanságra utal:(:(:(:

menőmano 2014.01.27. 22:55:15

@tölgyes:

"Miért? miért?" Honnan tudjam. Ha Ön annyira tudja, akkor írja meg. Akkor legalább majd mások is tudják, s esetleg tájékozottabbak lesznek némely népek (is).

Ja! Csak akkor nem "rabolnak" mikor adják a "nagy pénzeket".
??

ennnyi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.28. 00:43:28

@jjulie:
Mi a helyzet, eldőlt már, hogy
(1) betojsz
vagy
(2) betojsz
vagy
(3) betojsz?
Nyomi.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.28. 04:25:59

@tölgyes:

A hitelezőnek persze jó üzlet. Az idők végezetéig szedi a hitele után a kamatokat.

Ha a felvett hiteleket visszafizetnék, akkor nem nőnének az államadósságok, márpedig nőnek.

Már a 30+ éve se fizette vissza a magyar állam sem a hiteleket, s ez továbbra is így lesz.

Úgyhogy Paks bővítése sem éri meg. 30 év múlva ugyanis az lesz, hogy újabb hitelt fognak felvenni, s abból törlesztik az előzőt, azaz a Paksra felvett hitel sem lesz visszafizetve soha, folyamatosan szívni fogja az ország erőforrásait.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.28. 04:35:45

@tölgyes:

Nem, ez a tényállás.

Annak a hazug duma, hogy a nők kevesebbet keresnek, mint a férfiak összességében igaz, mivel a nők kevesebbet kereső munkakörökben dolgoznak inkább.

De az természetesen nem igaz, hogy ugyanazért a munkáért ugyanabban a munkakörben kevesebbet keresnek.

Ha igaz lenne, akkor a cégek csak nőket alkalmaznának, férfiakat nem, hiszen így csökkenteni tudnák a költségeiket, a munka pedig ugyanúgy el lenne végezve.

De már csak magamat ismétlem ezzel, akinek narancslé lötyög a fejében agy helyett nyilván nem fogja fel.

A valótlan férfi nő bérfeszültség helyett az van, hogy a magyar állampolgár dolgozónak fizetnek töredék annyit ugyanazért a munkáért ugyanabban a munkakörben ugyanannál a cégnél mint a nyugat-európai állampolgár dolgozónak. Mert ezt nyugodtan t9rvényesen meg lehet tenni.
De azt viszont nem, hogy azért fizessenek valakinek kevesebbet ugyanazért a munkáért, mert nő. Ez mese habbal.

Szóval hamisan adjátok elő azt a tényt, hogy a nők kevesebbet keresnek, mint a férfiak, ami csak úgy igaz, hogy ha a nő pl. közmunkás, a férfi meg pl. miniszterelnök, de azonos munkakörben azonos munkáért ugyan nem.

Erre senki nem tud bizonyítékot mutatni, mivel nem igaz.

Melyik nő parlamenti képviselő illetménye kevesebb, mint egy férfi képviselői, csak mert nő? Természetesen egyiké sem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.28. 04:47:55

@tölgyes:

Tájékozatlan aki mondja! Persze, akinek narancslével van tele a feje agy helyett persze nem érheti meg.

Csak ócska minősítgetésre telik érvek, adatok helyett.

Itt egy századvéges azaz fideszes anyag, ebből talán megérti.

www.szazadveg.hu/files/kutatas/nonapi-elemzes-honlapra-vegleges-0308.pdf

A lényeg, amit a tájékozatlan feminista narancslé agyúak nem képesek felfogni:

"Érdemes kiemelni
azonban
ennél a statisztikánál is, hogy
a teljes nemzetgazdaságra vetíti ki
az órakeresetek különbségét
, és nem veszi figyelembe a statisztika a szegregációt, illetve az
olyan egyedi tényezőket, mint a végzettség összetétele, a tapasztalat vagy a termelékenység."

Tapló tahó tuskó.

ssi 2014.01.28. 07:42:39

első lépés: bocsánatkérések ... és a következő, a fő: A KORRIGÁLÁS

MSZP-nagygyűlés beszólása (felvétel szerint inkább cincogás, mint bekiabálás): Mi lenne, ha előállna az, aki megtette (pl. a párt nyomására) és tisztázná (egyértelműen, hiszen ültek mellette többen is és okozott egy kis bonyodalmat)? Majd a vezetőség is ez után új stílusú úriemberesen reagálna, zárná le.

manyup: mi lenne, ha a jelenlegi számok tükrében, akik akarják, vissza is kaphatnák s legfeljebb mindenkire vonatkozó új szabályozás lenne ezentúl? - hiszen ma már egyértelmű, hogy akik bent maradtak, azok jártak jól, s a nagy többségnek nem volt más anyagi háttere, ami miatt meg merte volna kockáztatni a bent maradást (a tagok milyen tudásnak nem voltak birtokában és mihez kellett az országnak annyira az a rengeteg pénz?)

Khal Drogo 2014.01.28. 07:51:09

@Akitlosz: Egy másik haverom marketingesként kezdett 280 bruttóval 2005-ben. Most ennek a 2,5x-ét keresi, 7 év alatt érte el . Mások haverok, ügyintézőként, céges könyvelésen 5 év alatt megduplázták a bérüket, világcégeknél.

Balt 2014.01.28. 08:13:48

@teevee: Majd, ha jössz a számítással, opponálom. :)
Addig demagógia. Pont.

Balt 2014.01.28. 08:25:02

@menőmano: "igen sok szívességet tett már eddig is Moszkvának, nem is beszélve az oroszok számára rendkívül kedvező üzletekről." (kitekIntő)

vö.:
"Természetesen Orbán Viktor magyar kormányfő új külpolitikájának csodálatra méltó sikere: válság idején megkaparintani egy hosszú lejáratú hitelt, amely az ország GDP-jének 11 százalékát teszi ki. (...) Szóval azt nem nehéz megérteni, hogy mi járt a magyar vezető fejében, amikor beleegyezett ebe [sic!] az alkuba. Nehezebb megérteni, hogy mi járt az orosz fél fejében. Nem tudunk összehozni egy deficitmentes költségvetést, a saját infrastrukturális beruházásainkat leállítjuk, de könnyen találunk tízmilliárd eurót Magyarországnak." (orosz ellenzéki? sajtó, Galamus/168 óra fordítás)

Balt 2014.01.28. 08:29:54

@Akitlosz: "Az van, hogy a közmunkás utcaseprő, medve brummogást és Napocska rajzolást tanuló nő keres kevesebbet, mint a férfi miniszterelnök."

Rossz példa. Mindkettő jövedelme rögzített, nem (munkaerő)"piaci" alku eredménye. Mindkettő lehet férfi vagy nő: ME-nek lehetne mondjuk Szél Bernadetten kívül mást is jelölni. :)

Balt 2014.01.28. 08:35:29

@manyike: A manyup visszacsinálását nem véletlenül nem ígéri még a zösszefogás sem (Bokros sem) - pedig ígérni még talán képesek. :)

Balt 2014.01.28. 08:58:09

Off, ha lehet mondani: :)
444.hu/2014/01/28/miert-all-nyeresre-a-fidesz

Voltaképpen tárgyilagos cikk, bár itt nem teljesen aktuális (a stb. elé meg nem kell vessző): :)

"a rezsicsökkentéshez háború kell (egyetlen uniós eljárás sem indult a rezsicsökkentés ellen), stb."

Apropó, tudja vki, hogy a Véleményvezért ki írja Panyi távozása után? Ezek szerint nem Magyari - ahogy eddig sejtettem -, de Paks miatt nagyon melléugrott sztem.

Balt 2014.01.28. 09:12:55

@Balt: :))) ROTFL

Komment onnan:
Will Freeman
Tegnap 16:16

Egyszerűen képtelenség, hogy ezekre bízzam az országot. Annyi képességük nincs, hogy egy kibaszott böngészőbe beírják kihirdetés előtt, hogy "Összefogás", ahogy majd minden potenciális szavazó esetleg teszi, vagy ha már összefognak, akkor találnának valami módosító tételt, amitől egyedivé válik, és nem futnak bele ilyen blamákba. Ráadásul csinálnak hozzá sebtében egy olyan logot, ami olyan mintha négy színes bábu egymást baszná seggbe. És, mindezt megfejelve, az egyedi indulóik mindenütt amúgy is a soknevű formációval kerülnek majd csak a szavazólapra, de legalább az összes szórólapjuk is ezerféle, nem beszélve azokról, akik annyira lejáratott arcok, hogy már a saját pártjuk nevét sem merik kiírni: www.facebook.com/szaboimre.ossz... ráadásul valamiféle "Győzelem Szövetségére" hivatkoznak, ami gondolom az aznapi félhatos állapot volt az ötletbörzében, de aztán beíródott az "About"-ba. Eszméletlen viccesek és tehetetlenek egyszerre! Arról ne is beszéljünk, hogy domain.hu szerint eddig sikerült eljutniuk:
524 osszefogasjeloltek.hu Magyar Szocialista Párt 2014-01-24 14:01:12 részletek
525 osszefogaslista.hu Magyar Szocialista Párt 2014-01-24 14:01:12 részletek

jjulie 2014.01.28. 09:36:29

@Hepci:

etyagatya, hasogat a lúdtalpad, nem tudsz elvánszorogni az ágyig, OBIII-as zakóbajnok

ikszelj inkább fideszt

tölgyes 2014.01.28. 11:26:05

@menőmano: Olvassa tovább... megtalálja a választ.:) Csak egy-két mondatot kell olvasnia.

tölgyes 2014.01.28. 11:32:28

@menőmano: Olvassa tovább... megtalálja a választ.:) Csak egy mondatot kell olvasnia.

tölgyes 2014.01.28. 11:39:50

@Akitlosz: Rossz cikekekt és rossz tanulmányokat olvas. Maga is olyan férfihez hasonlít, akinek bent a szobában szűl a felesége, maga meg kint jajgat az ablak alatt a nagy szenvedés miatt:)

A hitel-gazdaság dolgában pedig semmit sem ért. Nem csoda, hisz még az aranypénz-rendszer lényegét sem bírta felfogni.:( A régi-új hiteleinkkel is az volt A BAJ, HOGY FOGYASZTÁSRA ÉS NEM TERMELŐ BERUHÁZÁSRA KÖLTÖTTÜK.

Egyébként én szívesen csinálnék egy ÖNLÉNTES rezervátumot az OLYANAKNAK MINT MAGA! Csináljanak aranypénz-rendszert, éljenek hitel nélkül önrllátóan.:)

jjulie 2014.01.28. 12:28:24

@tölgyes:

hűha, olyan magabiztosan hordozod az igazságtartalmat mintha felcsutiikszelő lennél

felcsutiokszelő vagy, magabiztos jelentéktelenkisvárosszéli kádárvakarék?

tölgyes 2014.01.28. 12:47:09

@jjulie: Ön is mehet akitosszal a rezervátumba..:) csinálhat ararnypénz-rendszert és önellátást. Nőket se kell vinni, így nem kell helyettük dolgoznia és még bérfeszültség se lenne. Nőhelyettesítésben is lehetnek önellátóak.:)

Megvalósulna akitosz álma.

menőmano 2014.01.28. 13:29:34

"megtalálja a választ."

Mit képzel magáról? Keresgetni, találgatni fogom a válaszát.
Mondjuk, nem is érdekel.
ott a pont.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.28. 13:44:50

@jjulie:
Habzik a seggszájad, nyomi.
Betoltál?

tölgyes 2014.01.28. 14:11:10

@menőmano: Tovább kéne olvasni a mondatot.. csak ennyit kéne keresnie, bár tudom, hogy ez az Ön esetében túlságosan is magas követelmény.:) Íme

Ön írta:"Alig egy hónapja az ukránokat tette zsebre, most pedig Magyarországnak nyújt..”
Én írtam: „Miért nem adott az Eu hitelt az ukránoknak???vagy miért nem vette meg tőlük azt, amire egyébként szüksége lenne (Európának)??? Mert minden(t) le akarnak rabolni. Ezt szokták meg az elmúlt évszázadok alatt.

Ezzel nem akarok az oroszok mellett érvelni, de azért a mostani politizálásban megmutatkozik az Eu önzése, tehetetlensége és cselekvésképtelensége.”
Ön írta: „Ha Ön annyira tudja, akkor írja meg. Akkor legalább majd mások is tudják, s esetleg tájékozottabbak lesznek némely népek (is).

Ja! Csak akkor nem "rabolnak" mikor adják a "nagy pénzeket".
??”
------
Erre írtam: tovább kéne olvasni a mondatot….

Egyébként az egy nagy kérdés, hogy Európa nyugati része megkap-e ingyen egy nagy piacot, hatalmas, erőforrásokat. Nem kap meg, mert van más is aki igény tart rá és még fizetni is hajlandó érte. Megváltozott a világ, amit Európa még nem fogott fel ésszel.

jjulie 2014.01.28. 14:15:41

@Hepci:

hol a befolyásolásmentesjózaneszed, lúdtalp

vigyél teniszleckét, van lúdtalpas roszzfideszikszelő kezűeknek is, bár ha már hozzázászoktál és elfogadtad hogy mindig kikapsz azoktól akiknek csak jó kezük meg lábuk van, akkor tényleg minek is?

megfejtettem: nem az eredményre hajtasz

ikszelj fideszt

graycivil 2014.01.28. 14:31:21

Herényi Károly: "Adalék Orbán politikai jellemrajzához -A Déli Áramlat szélkakasa

A mellettem ülő Navracsics frakcióvezető hosszasan tanulmányozta a szerződéstervezetet, majd rezignált arccal annyit mondott, akárhányszor olvasom, nem találok benne hibát. Egyikünk se talált, kár lenne ebből Magyarországnak kimaradnia, hiszen a megépítés munkahelyeket teremt, a folyamatos gáz tranzitdíja pedig komoly költségvetési bevétel. Teljes egyetértésben bíztunk a parlament elfogadó döntésében."

www.168ora.hu/velemeny/deli-aramlat-szelkakasa-122667.html

"Délután, az ülésteremben aztán meglepetés várt ránk. A pénzügyminiszter felszólalása után Orbán Viktor emelkedett szólásra. Nem Navracsics frakcióvezető, aki sokkal jobban ismerte az előterjesztést, hanem a Fidesz elnöke. Orbán megérezte a „dögszagot”, és lecsapott. A Déli Áramlat szerződésének aláírása hazaárulás, a magyar nemzet elárulása, harsogta. Ez volt a nap témája. A csapból is Orbán folyt, minden elérhető mikrofont bekapva gyalázta és hazaárulózta a kormányt. Szegény Navracsics magába roskadtan hallgatott. Pártelnöke porig alázta."

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Balt 2014.01.28. 14:34:54

@tölgyes: Most olvastam egy hosszú írást (cink "vendégprovokátor", lol) a úgymond eu (németek) és oroszok közé szorult "Közép-Európáról". Sok érdekesség van benne, meg néhol hajmeresztő ostobaságok, de végül is egy sajátos szemléletű koherens egész. Ugye, unionista? :))

Azért nem minden tanulság nélküli:
cink.hu/paks-magyar-orosz-nemet-alku-vagy-uj-kgst-1510557506

jjulie 2014.01.28. 16:20:24

fideszvásárlás

1 euró a raiffaisenért, egy másik a matyidezsőért

nagyfelhatalmazás, nagyváltozás

menőmano 2014.01.28. 17:21:59

@tölgyes:

ez az Ön esetében túlságosan is magas követelmény"

Na? És? Oszt akkor mi?van?

Elnézést már! Ön téved, nem kicsit, hanem nagyot.
Nem Én írtam aranyom. A Kitekintő.(forrás)
Ja.

menőmano 2014.01.28. 17:33:21

"„a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt.
Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.” "
(Bajnai)

***
"A tanulságok között említette, hogy Magyarország egy nemzetközi viszonyrendszer része, érdekeit csak azon belül érvényesítheti. Tanulság az a régi igazság is - folytatta -, hogy "növeli, ki elfedi a bajt", s ha a pártok éveken át hamis világot vetítenek a választók elé, idővel azzal szembesülnek, hogy illúziókat kérnek rajtuk számon. A krízis a volt kormányfő szerint arra is rámutatott, hogy megfelelő kontroll nélkül a politikusok előbb vagy utóbb saját érdekeiket kezdik el képviselni a közérdek helyett, ezért van szükség ellensúlyokra.

Végezetül fontos tanulság, hogy a válságokat azok az országok ússzák meg a legkevesebb kárral, illetve azok képesek a leggyorsabban kilábalni belőlük, ahol sokan és sokat dolgoznak - mondta Bajnai Gordon. Hozzátette: Magyarországon a politikusok az elmúlt tíz évben sokszor az ország fejlődését lassító döntéseket hoztak azért, hogy az inaktívaktól szerezzenek szavazatokat."

Nagyon igaz. szerintem.
ott a pont.
:)

aszekelyek 2014.01.28. 17:52:26

@Akitlosz: Melyik nem fő pártnak van?:))
néztem a metrókijáratban a rohattdiktátor megengedi a maszop plakátját kitenni... merugye nincs is jogáálma, és fékek és ellensúlyok , nem eléggé béklyózzák a magyarokat bizonyos nagykövetjelölt hölgy szerint, meg sok más, ugyanabban érdekelt szerint, mint a jelölt asszony.
Aszongyák, Ők már jól élnek , és Ön? No de enm Az fog ám kormányozni és diszponálni a reémsok pénze felett MAgyarországnak, akit ezzel uszítanak és a világon semmit nem ígérnek ezen kívül nekik. Na azt, hogy elveszik a rezsicsökkentést, az igen, és a kicsit jobban kreső, nem minimálbéresektől a családi adókedvezményüket. ez a baloldalnak mondottak programja. Te hallottál még valami tervet? Bajnai persze behívja ehhez az IMF-et is. Akkor majd simogatják a fejét... külhoniak. De én egy árva hangot nem hallok a devizahitelkről tőlük pld..

aszekelyek 2014.01.28. 18:01:43

@graycivil: hűha, herényi a nagy erkölcsi etalon?. ahhh, így világos.. Ilyen szélkakas most a drága jó ellenzék... Miért nem ezt írja a 168óra? .... Szerintem orbán mást is mondott, máskor vagy akkor, vagy nem is déli áramlatról van szó? Hanem paksról... és a szerződéstervezet valójában Paksé. Köze nincs a déli áramlathoz. Az, hogy arról, parlament nélkül diskurálgatott gyurcsány, nem fog a hőstettek között fennmaradni szerintem. Azóta pedig minden, a körülmények is nagyon megváltoztak. Ha ismernéd a Szentírást , műveletlenkém, tudnád, hogy minden csak idő és körülmények kérdése. nem lenyúlni a mosakodáshoz gréczykém... !! lopósak vagytok az ilyesmiben. IS.

aszekelyek 2014.01.28. 18:44:39

@Nyilas Mise: A tőke szabad áramlása ... mond valamit ? A többi befektetőnek a Jézuska hozta a milliárd dollárokat? :) De ez a szemétrohattnácikok, ez ki se vitte apénz off shore-ban... hát tényleg rémes, borzasztó... Itthon fejleszt meg ilyenek..
Hol nem lehet semmi? Pápának is adott ez a mi ferink, csunya állammi pénzt, meg talán még két helyre.. Azóta is eltűnik apénzt a Pápai Húsüzemből...
érdekes módszerekkel..

aszekelyek 2014.01.28. 18:49:43

@tölgyes: elemnében van ma ...

@menőmano: pislogós miből gondolja, hogy itt nem dolgoznak nagyon sokan, nagyon kevés pénzért? Mindenki.., a jobban képzettek is. Ő mondjuk köze nincs ehhez az országhot kategória. A marhaságaival együtt. Osszon eszet Ausztriában.
Ahol az adót fizeti és ahol az üzleti ügyeit csinálja. Ő még kevesebb pénzt ígért, hogy még többen dolgozzanak nekik, a hátterének éhbérért.

nyünyüge 2014.01.28. 19:03:04

"munkával és rezsicsökkentéssel kikövezett út" és "tiszthelyettesi fizetésből, családostól nemigen lehet megélni" - két félmondat a mai Orbán beszédből.

Az elsőt nem kommentálom.
A másodikhoz meg annyit, ha a tiszthelyettesi fizetésből, családostól nemigen lehet megélni a miniszterelnök szerint, akkor tiszthelyettes beosztottai, ...., a közmunkások hogyan élnek meg, családostól, kevesebből?

tölgyes 2014.01.28. 19:34:33

@Balt: Ott fogyott el a türelmem, hogy az atomenergia felett nem lehet demokratikus kontrollt gyakorolni. Ekkora hülyeséget már rég olvastam.

Miért?? A bankok felett lehet, a modern technológiák felett lehet? A lopakodó bombázók felett lehet??Az Audi, Mercedes stb felett lehet??

Természetesen lehet, de nem úgy, hogy a hülyék belepofáznaka technológiába, a gyártási folyamatba.@menőmano: Nem Ön írta?? csak ész nélkül átvette. Mert ahhoz is kell egy kis gógyi, hogy az ember miket másol ide. Rendben azt nem érti, de hogy még saját magát sem érti.. nekem kicsit sok.@aszekelyek: Nem állt szándékomban elememben lenni, de nagyon feldühítenek a himsoviniszták, de nök nélkül egy lépést sem tudnak tenni.:(

tölgyes 2014.01.28. 19:37:02

@menőmano: Bajnai Gordon még arra se volt képes, hogy távol tartsa magától Gyurcsányt és ne egye meg reggelire Mesterházy.. már ő ennek a két diszpintynek a csicskája. Igaz, mindig is az volt.

aszekelyek 2014.01.28. 20:21:59

@gtri: részemről nem vagyok anarchista, meg kötekedő. Hogyne, nagyon aggódom, hogy nehogy visszamászhassanak a hatalomba azok, akik az adóssághegyet összehordták de nagyon gyorsan. Azon, látja azon nagyon aggódom. örülök, hogy visszafizette ez a kormány időre, sőt némileg előbb, az IMF hitelt. nem, hogy másikat nem hozott a nyakunkra. Hogy attól semerre semmi mozgástér ne lehessen. Az a vinnyogás, amit amiatt előadtak, hogy erre a teljes félévre előre gondoskodtak, okkal, olvashatja alapokban, arról, hogy meg ne csússzunk, csak elismeréssel tudok szólni. Miután nekem pontos információm van arról is, hogy ha nem fizették volna vissza az IMF hitelt, más kormányban, bocs, nem bízom, hogy azt tették volna..., akkor annak fejében az UNCSi és az IMF azt a magyar vagyont kaparintotta volna meg, amelyet épp akartak volna. Ez nyilvánvalóan tulajdonszerzésre irányuló szándékkal adott IMF_EU kölcsön volt. Ahogyan a görögöknél, csórikáimnál már rém sok állami vagyont magukhoz is kaparintottak, az IMF hitelhegyek ürügyén.

nyünyüge 2014.01.28. 20:32:33

Kicsit még dolgozni kell ezen a klaviatúrán, de üzleti siker lehet belőle :)
m.cdn.blog.hu/na/napigeek/postimage/tumblr_my86qghwuk1qcvdpbo1_500_1387760206.jpg

6.Lenin 2014.01.28. 21:09:39

izé...
1 isteni hsz. subidubidu-tól...

Amikor a Jóisten megalkotta a Földet, hogy az emberek azon éljenek,
úgy döntött, hogy minden népnek ajándékoz KÉT erényt.
Így az amerikaiakat tanulékonnyá és törvénytisztelővé,
a németeket kitartóvá és rendszeretővé,
a japánokat munkabíróvá és türelmessé tette.
A magyarokhoz érve arra kérte Gabriel arkangyalt, hogy a következőket
jegyezze le:
"Ezek legyenek okosak, becsületesek és MSZP szavazók."
Amikor a teremtés befejeződött, az arkangyal felhívta az Úr figyelmét:
"Jóatyám! A Föld összes lakójának két erényt ajándékoztál, de a magyaroknak három van. Ez azt jelenti, hogy ők jelentősebbek lehetnek a Föld többi népénél. Ez lenne a Te akaratod?"
Igazad van - mondá az Úr - ez nem lenne igazságos. Mivel azonban ajándékot nem lehet visszavenni, meg kell oldani a helyzetet.

Mostantól - folytatá az Úr - a magyarok megőrzik a három erényt, de hogy ne emelkedjenek más népek fölé, egyikük sem gyakorolhat egyszerre kettőnél több erényt!

Ez az Isteni elrendelés az oka annak, hogy aki az MSZP-re szavazott és becsületes, az biztosan nem okos.

Aki okos és az MSZP-re szavazott, az biztosan nem becsületes.

Aki pedig okos és becsületes, az nem szavazhat az MSZP-re.

teevee 2014.01.28. 21:10:29

@Balt: Világos.
Halványlila ibolyád sincs, hogy miféle szerződést kampányolsz, de mindenki más a demagóg.
Igen gratulálok, most sem sikerült meglepned.

aszekelyek 2014.01.28. 21:17:34

@teevee: akik támdják azt , tudják , mit támadnak? :) Igaz mag köré sincs építve a dumájuk ráadásul.

Nem is demagógok , hanem rosszabbak.
A támadásért magáért támadják azt.

aszekelyek 2014.01.28. 21:31:14

@Akitlosz: de vannak posztok, ahol igen. MArketing ahogy írja, az spéci olyan. Csak nagyon kevés az olyan állás.
@6.Lenin: Széép...
@tölgyes: valószínűleg az frusztrálja őket, hogy nők nélkül nem tudnak létezni és ezt verik le a nőkön...
@nyünyüge: lassan mondom, hogy a fizetést másoknak nem ő adja. de , ha esetleg nem tudnád, most, hogy van rávaló is, igénybe vehetik a kisebbkeresetűek is az adókedvezményeket, gyerekeik után ... Úgy ordítanak a drágalátos "BAloldalon" , mint a vert malac, állandóan, ha valakinek a minimálbérét emelni akarja orbán kormánya, vagy más szociális helyzet javítást csinál, már második ciklusa alkalmával. mer akkor a versenyképességünk, jaja.. Azt egye meg a gyereke annak , aki kevesebbet keres ?
A versenyképességet, mert ha rezsit is kevesebbet fizetnek és adókedvezményt is kapnak, ... akkor bizony nagyon, nagyon odavannak bizonyos elemek...inkl. az UNCSi. is. Mint hallom.

Ezért nagyon tudok haragudni.

aszekelyek 2014.01.28. 21:33:57

@Balt: miért is próbálkoznak madárnak nézni minket szerinted? :))

Akik megeszik, hogy maradt volna pl 300 ft... még fél órát.., ha ők nyernek.. Ugyan. És a kisnyugdíjasnak az is pénz. Ő finanszírozza elő. erre mondja jóérzésű, hogy elmennek a.....oda.
@Akitlosz: más nyelvet beszélnek.., így nem mindegy.

aszekelyek 2014.01.28. 21:39:46

@tölgyes:
ő még ott tart, hogy azt képzeli, adják a nagy pénzeket.. Mint a görögöknél. A bankoknak adták a nagy pénzeket, és a kllakosságot fosztották ki, meg az államot, érte. nem megy bele a szők kis egy bitbe. Lássa be:) , kár is vele. ... neki megmondták, hogy csak úgy adják anbnagy pénzt, közébük szórják.. szívjóságból., na!
Mit értetlenkedik magameg? :))

aszekelyek 2014.01.28. 21:43:13

@jjulie:

te zsüli! nézzed már meg valamelyik alkotmányban, ami neked tetszik, 89-után, hogy valakit a politikai nézeteiért, voksáért, preferenciájáért gyalázni, zaklatni bármi módon szekálni, nem bűncselekmény-e ! Mert de. Úgyhogy te vagy itt a bűnöző , viszont senki nem pártol.

@tölgyes:
ő még ott tart, hogy azt képzeli, adják a nagy pénzeket.. Mint a görögöknél. A bankoknak adták a nagy pénzeket, és a kllakosságot fosztották ki, meg az államot, érte. nem megy bele a szők kis egy bitbe. Lássa be:) , kár is vele. ... neki megmondták, hogy csak úgy adják anbnagy pénzt, közébük szórják.. szívjóságból., na!
Mit értetlenkedik magameg? :))

aszekelyek 2014.01.28. 21:53:35

@Akitlosz: na ennyire nem kéne ezt lebutítani.
vannak azonos munkakörök, abban kéne inkább kotorászni. HA mondjuk érdemit akarunk erről...

aszekelyek 2014.01.28. 21:59:11

@teevee: nekem az jött ki, hogy akik privatizálni akarták a magyar egészségügyet, egy huncut krajcárt se akartak abba invesztálni. Mindent fizessenek a csórók. pl a Hospinvest adósságait. Ki is fizettük.
Meg a széfeket , meg a vizitdíjautomatákat.. Sok sok felesleges szart. Nem , hogy jobb nem lett de rosszabb sokkal, az egészségügy.
PakPaks forrás lesz. Ha lesz. Magyar tulajdonban. Mered-e tagadni ? Termelő beruházás. Mely csökkenti a külföldtúl való függést.

Balt 2014.01.28. 21:59:27

@tölgyes: Ja. A Mandin én is írtam a szerzőnek, hogy az maga a mélységes demokráciadeficit, hogy nem engednek bárkit a szabályozórudakat baszkurálni. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.28. 21:59:33

@jjulie:
Találgatom, mi is történt veled, nyomi...

Megvan: becsokiztál a bugyidba.

Balt 2014.01.28. 22:03:05

@teevee: B+, kezdjük elölről: a 300 Ft (/ vizit) összevetése a 2 db reaktorral enyhén szólva demagógia. Eddig megvan?

OK, akkor láss csodát, itt a vége, fuss el véle! :)))

Szm F...m +áll.

hoplita 2014.01.29. 08:02:23

@tölgyes:
Hihetetlenül ostoba vagy, a pégé vizsgán elmakogott faszságok visszaöklendezése itt, ma már igencsak karcsú.
Még a pénzteremtés folyamatát sem érted.
Ja, a hitelek pedig kamatok törlesztésére és másik hitel kiváltására kellenek. A kamatos kamat pedig szintén magas, úgy látom.
A varsói felkelés és a gettólázadás problematikája köszön itt is vissza, nyuggergeci.

@Balt:
"...Szm F...m +áll..."

Mivel mindkettővel igen szerényen vagy eleresztve, kár felemlegetni, kopikirály.

nyünyüge 2014.01.29. 10:12:04

Káoszt a fejekbe! - hát az már van sok helyen, ez a fajta meggyőzés is zajlik ezerrel :)

"AZT A TÍPUSÚ EMBERT KELL MEGGYŐZNI, AKI VASÁRNAP DÉLUTÁN HAZAMEGY A MUNKÁBÓL, BONT EGY SÖRT, LEDŐL A KANAPÉRA, KERESI A MECCSET A TÉVÉBEN, ÉS KÖZBEN AZ ANYJÁVAL BESZÉLGET. 55 ÉVES ÉS VAN EGY LYUKACSOS ATLÉTÁJA."

Na, és hogyan kell őt meggyőzni? Beke szerint ez nehéz feladat, mert "emberünk azt gondolja, hogy ő jobban tudja, mint Orbán Viktor, csak életképei, érzései vannak". Ezért szerinte az "elmúlt nyolc évhez köthető legfontosabb fogalmakkal" kell készülni a vele folytatott beszélgetésre:

vizitdíj
kórházi napidíj
tandíj
hazudtunk reggel, délben, este
mindenkit bárhol összeveretek
kétéves gyes

"
www.origo.hu/itthon/20140128-visszarohant-az-ego-hazaba-egy-xboxert.html

jjulie 2014.01.29. 10:38:21

@Hepci:

keresgess, lúdtap, találgass

ikszelj fideszt, arra még jó lehet a befolyásolhatatlan józaneszed, nameg a rossz kezed, de teniszezni?

jjulie 2014.01.29. 10:55:09

@aszekelyek:

a felcsutibűnőzés pártolása mióta politikai nézet

a bűnözés az bűnözés

tölgyes 2014.01.29. 11:59:34

@hoplita: Hála is ten, hogy megbuknék PG vizsgán. Ez jót jelent. Bezzeg a Jobbik főideológusa Nyikos elvtárs mint szélsőbalos kente-vágta a témát. Láttuk is mi lett belőle.:)Ez azt is jelenti, hogy em a vulgármarxisták fejével gondolkodok mint a szélsőjobb.:)Semmi baj! A szövege már alig különbözik a libsiéktől. Remélem maga lesz a Gazd. Min. ha Jobbik nyer.. :)akkor majd bukásuk előtt látjuk hogyan viszi neki a jéghegynek az országot.

inreallife 2014.01.29. 12:05:34

na visszajöttem egy kis szünidő után, látom semmi sem változott :)

épp most láthatjuk a gonosz befektetőket, ahogy a kampányban szétkapják a keresztszemű ökör jegybanki politikáját (is). vajon akkor most megint válság van, és megyünk a szakadék szélére vagy mi van? lesem a portfóliót, hogy mit mond a marhája 310-es forintnál...

inreallife 2014.01.29. 12:10:10

@tölgyes: mesélj orbánék milyen beruházásra költötték el a felvett hiteleket? mert 3000 milliárdot vettek fel eddig a 3 év alatt pluszban a meglévők kiváltására, és ugye hozzácsapódik még 3000 milliárd, amit a nyugdíjpénztárból loptak. közben a beruházási ráta a felére csökkent, ami már olyan alacsony szintet jelent, hogy az innovációs szint alá esett. magyarul egyre rosszabb lesz a termelés az egyre korszerűtlenebb eszközökkel. úgy szokták ezt mondani odahaza, ha jól csalódom, hogy "elszalad mellettünk a világ".

ja igen, emléxem egy "befektetésre", a mol részvények. meg nyert pár pályázatot a közgép. egyéb dolog nem rémlik...

inreallife 2014.01.29. 12:17:17

@tölgyes: apropó aranypénz, mit szólsz akkor a bitcoinhoz? annak még sokkal stabilabbnak kéne lennie, lévén nem lesznek újabb bányák, meg üstökösök és kémiailag sem lehet előállítani... gyakorlatilag mindenben jobb, mint az arany, legalábbis az érvrendszered szerint...

amúgy meg olvass utána mi történt az arannyal amerika felfedezése után... az arany egy mítosz, amit régen hallottál az iskolában, a modern gazdaságban alkarészekhez használják mert nem korrodál, közgazdasági értelemben meg láthatod mennyit ér, amikor fel le szánkázik az árfolyama, meg amikor a dollárt úgy inflálják, ahogy akarják...

inreallife 2014.01.29. 12:20:35

@Khal Drogo: felcsúti reptér már van. besenyei szokta is használni...

inreallife 2014.01.29. 12:29:51

@aszekelyek: az probléma, mert a diploma meg a nyelvtudás együtt ér valamit. aki nem tud egy angolt megtanulni, az valószínűleg az élet egész sor területén problémákba ütközik, problémamegoldási lehetőségei meglehetősen beszűkülnek. ergó olyan munkára, amihez diplomát szoktak kérni, javarészt alkalmatlan lesz. nem az számít elsősorban egy diplománál, hogy milyen szakon végeztél, hanem az, hogy képes vagy-e 40-50 tantárgyból egy 500 oldalas könyv átolvasása után 1 héttel levizsgázni. ha igen, akkor bármely munkáltató két kézzel kap utánad. ha nem, akkor értéktelen leszel a számukra.

akik nem tudnak egy nyelvet megtanulni ugyanazt a kategóriát képviselik. fél kezük (inkább mindkettő) meg van kötve, mert az információk magyar nyelvre korlátozódnak, és olyan képességüket bizonyítják a munkáltatónak, hogy képtelenek a hosszú munkát kitartóan elvégezni. nem túl optimális ez a hr osztályon... sok helyen idegen nyelven vannak a felvételik is, ott mit fog csinálni egy ilyen?

nyünyüge 2014.01.29. 12:39:58

@inreallife:
egy biztos: meglepőt fog mondani.

jjulie 2014.01.29. 12:46:09

@tölgyes:

jéghegynek a tisza istván majd a horthy miklós vitte már minden kétség nélkül ezt az országot

és ha a horthy mardt volna, ma te traktoros lennél az orbánn és többi felcsutibűnözővel egyetemben

szégyelld magad, kádárvakarék

tölgyes 2014.01.29. 12:46:40

@inreallife: Spekuláció mindig van, volt, lesz. Spekulációval meg lehetett ugráltatni az angolokat franciákat is. Nem is látják aarafelé szívesen Soros elvtársat még ma sem. Ázsiáról pedig szó se essék.

A mostani spekuláció oka:"Devizapiaci kereskedők szerint a törökországi kamatemelés miatt az árfolyamesésre játszó befektetők a forintot pécézték ki maguknak. Mint mondták, a magyar fizetőeszköz könnyű célpont az alacsony alapkamat miatt." (HVG) vagyis még mindig a 2007-2011-es válság.

Róna Péter 2008-ban 320-40 forintos euroról álmodozott.

tölgyes 2014.01.29. 12:50:19

@jjulie: Horthy minden hibájával együtt sem annyira, Tisza pedig végképp tahókám.:( Ha a Jobbik nyer akkor viszont nőnek az esélyek.. de majd maga elcsábítja a rezervátumba hoplitát is. Ott akitosszal bevezetik az arany-pénzrendszert, kitiltják a nőket, cigányokat, zsidókat és minden tekintetben önellátóek lesznek Megvalósul régi-új álmuk.:)

tölgyes 2014.01.29. 12:55:30

@inreallife: ezt az arany-ügyet beszélje meg akitosszal. Ő akar minden áron aranypánzrendszert bevezetni.. már évek óta ebben látja a megoldást. Még nem sikerült erről őt lebeszélni. Tegyen rá Ön is kísérletet:) hátha önnek sikerül.

Ezzel együtt nem volt okos dolog, hogy Surányi eladta a magyar aranykészleteket a 90-es évek elején. Pedig akkor nagyon jó ötletnek tűnt. Neki.

jjulie 2014.01.29. 13:00:08

@tölgyes:

nem megy neked ez a hablatyolás, seggfej

összekeversz egy habonyszijjártóhugyozta lelkületű orbánikszelőidióta társaddal

szégyelld magad, felcsutibűnőzéspártoló hazudozó, kádárvakarék, ja ja a horthy nem vezette jéghegynek amit vezetett, hát persze hogy nem, a tizsa istván meg végképp nem

na orbánkodj még, hátha kapsz jutalomfelattrafikocskát

kapsz te egy felcsutilófaszt a hazughónodalá, a szívlapát meg elleátja a hazugseggszádat, cigánykommunista

jjulie 2014.01.29. 13:04:00

@tölgyes:

nézz magadra seggfej, mekkora seggszájú lett belőled, a boleman bácsi is forog a sírjában

szégyelld magad

tölgyes 2014.01.29. 13:26:33

@jjulie: Menjen csak hoplitával, akitosszal rezervátumba..Ott a helyük:) Ott lehet átkozódni egymás között. Én meg majd pénzt szedek és mutogatom magukat, mint kövületeket. Magát mint megkövült porszívót, hoplitát, mint megkövült rendőrcsizmát, akitosz mint fekete homokba burkolt aranyrögöt.

inreallife 2014.01.29. 13:30:01

@tölgyes: akkor ez azt jelenti, hogy 3 bokros csomagnyi megszorításnak semmi haszna nem volt, az átlagpolgár számára? vigyázz, ez egy istenkáromlással ér fel aszekelyeknél...

tölgyes 2014.01.29. 13:41:43

@inreallife: Nem. Ez azt jelenti, hogy egy hét adataiból egy hétre vonatkozó következtetést kell levonni...
Angliában, Franciaországban sem volt "Bokros" csaomag mégis megtáncoltatták a sorosék a pénzüket.

jjulie 2014.01.29. 13:53:29

@tölgyes:

szégyelld magad, a boleman bácsi szomorú lenne ha látná a vérbő seggszádat letegadna hogy ismert valaha téged, seggszájú habonyszijjártóhugyoztalelkű felcsutibűnőzéspártoló

szegény boleman bácsi ha tudná hogy a seggszádra vetted a nevét, narancskomcsi kádárvakarék létedre, elkeseredne mit tett veled az önként lenyelt szijjártóhugy

szégyelld magad

inreallife 2014.01.29. 13:59:54

@nyünyüge: tényleg meglepő, hogy mindig tud még hülyébb lenni, mint volt. kb azt mondta, hogy cél a 320-as forint, már csak az idő kérdéses, hogy mikor érjük el, de mintha nem zavartatná magát miatta. majd bemondják, hogy hungary under attack, és ezzel a kampány is meg lenne oldva...

örülök, hogy nem ott élek, ahol ez a fasz szívja a levegőt. bocs "elszívja a levegőt" a gazdaságból. 0% kamat mellett a beruházások értéke töredékére esett. szerintem ez bűvösebb szám azoknál, amikről ő beszélt. a forinteséssel a magyar munkaerőt értékeli le. meg nyugdíjat de ezt a félhülye nyanyák úgyse értik. pedig kiszámolhatnák, hogy hány euró volt a nyugdíjuk, 2010-ben, meg most 2014-ben, és nyugodtan vonják le az inflációt belőle...

tölgyes 2014.01.29. 14:00:04

@jjulie: Ne reménykedjen..! Most még nem fog az Ön kedvére összeomlani az ország.. sógorok csicskája:), aki itt szegény Boleman bácsit emlegeti, akiről azt se tudja kicsoda, mert egy nagy tahó maga.:)

jjulie 2014.01.29. 14:15:14

@tölgyes:

a boleman bácsi az aki elé nem mernél ma odaállni a vérnaracskomcsi véreres seggszáddal, hogy te vagy az a kádárvakarék kisfiu, akit ő annak idején beengedett a kertjébe

mert szégyellnéd magad, és pontosan tudod miért, azért mert rezonálsz a népbutítő felcsutibűnözök hazugságaira

a boleman bácsi szomorú, hogy mivé lettél, seggfej

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.29. 14:40:07

Amióta az "adócsökkentés kormánya" uralkodik, azaz az utóbbi 4 évben 31,8%-kal NÖVELTÉK az adókat, messze messze a pénzrontásuk feletti mértékben.

Miközben a cégek adóterhelése lényegében nem változott, csak kb. a pénzrontás mértékében nőtt, addig a lakosság adóterhelése óriási mértékben megnőtt.
2013-ban már 2 billió 646 milliárd 600 millió forinttal több adót szedtek be, mint az előző kormány 2009-ben.

A legnagyobb adóEMELÉSEK abszolút sorrendben:
1. ÁFA
2. Pénzügyi tranzakciós illeték
3. Banki különadó
4. Jövedéki adó
5. Közműadó
6. Kisadózók tételes adója
7. Biztosítási adó
8. Energiaellátók jövedelemadója
9. Telefonadó
10. Kisvállalati adó

Aztán lehet nyugodtan sírni azon a hazugságon, hogy a SZJA csökkentés "lyukat ütött a költségvetésen".

Csak az ÁFA EMELÉSBŐL kétszer annyi folyt be, mint amennyi "kiesett" a SZJA csökkentés következtében.

Ekkora egy rabló kormányt!
:-(

Mindennek ellenére sem csökkentették az államadósságot, pedig azt hazudták folyton.

Az állam olyan mértékben telepedik rá a gazdaságra, azon belül is főleg a lakosságra, hogy az állam által okozott tőkeszegénység csaknem lehetetlenné teszi a fejlődést, s a jobb életet.

jjulie 2014.01.29. 14:42:53

@tölgyes:

atyagatya,

nem csak a boleman bácsi lenne szomorú ha látná mi lett belőled, de a többi kisvárosszéli kleinbürger is, akiket csodáltál serdületlen kádárvakarékként

szégyelld magad

jjulie 2014.01.29. 14:46:20

@Akitlosz:

hogy beszélj a jobboldali nemzeti kormányról, akiknek a természetadta jogos jussa a hatalom

hogy beszélsz a haza a magyarság és az ország érdekéről, vagyis a felcsutiakról?

félreérted a jobbanteljesítőket, olvasd a @tölgyes: kádárvakarék szövegeit figyelmesen

jjulie 2014.01.29. 14:54:28

@Akitlosz:

az állam a felcsutiak tolvajlószervezete

törvényes tolvajok, leánykori nevükön felcsutiak

amúgy az eltolvajolt összegekhez még add hozzá a gonosz eu ingyenpénzeit is

tolvaj, tolvajabb, felcsut

hazug, hazugabb, felcsut

hazaáruló, hazaárulóbb, felcsut

inreallife 2014.01.29. 15:07:54

@tölgyes: egy hét adatai? wazzeg te mondod, hogy 5,5 éve válság van... mennyivel ellenállóbb az ország, ha egy enyhe törökországi valutajátékra is összeroppan a forint? ez nem a görög meg dél-eus országok összeomlásához mérhető, álljunk már meg egy szóra! ez egy eu-n kívüli feltörekvő piac, mint a brazil meg a dél afrikai, mégis egyből lekonyul a forint. lófasznyit nem változott a helyzet.

a kormány 1 makrogazdasági számra tette fel a tétet, nevezetesen az államadósság csökkentésére, a maradék 20-at ignorálta, de láthatóan ebbe is beletört a bicskája, nem sikerült az állami apparátust sem csökkenteni, sőt ha úgy nézzük a közmunkások ugyanúgy állami pénzt nyelnek el, mint egy 20000. ügyintéző valamelyik minisztérium aktatengerében.

az összes többi makrogazdasági adatunk romlott. ebbe az országba állammegőrzési szint alatti befektetések érkeznek. az államadósság úgy csökkent, hogy nőtt, almában és körtében is. a brutális forintgyengítés kósáéktól 20%-kal leértékelte a munkaerőt, haszna nem sok volt, mégdrágább lett az import, a hozzáadott érték a beruházásoknak köszönhetően egyre csökken, tehát az export brutális emelkedése mellett is csak épp szinten tud maradni az ország.

hol van az egészségügy reformja? tudod, hogy ne kelljen listázni.
hol van az oktatás reformja? hogy értékesebb tudású emberek kerüljenek a munkaerőpiacra?
hol van a régiós reform? hogy több eus támogatást lehessen gyorsabban és jobban elosztani?
mi újság a honvédelemről? elérte már a finanszírozása a nato minimumszintjét, amit csak magyarország nem teljesít?
mi van a belügyi tárcánál? a cigánykodásra már az öregezés szót használják?
nyugdíjrendszer beomlik 25 év múlva? hát persze, mert orbánék "megreformálták". te mér addigra nem koptatod a klaviatúrát, neked már nem számít mi? röhögsz is rajta?

mi az istent csinált a 2/3-os parlamenttel a fidesz? tömérdek megoldandó probléma van, ehelyett faszkolódnak és közgépeznek naphosszat. semmi másról nem szólt az elmúlt 4 év, mint a felesleges adók, felesleges jogszabályok gyártása, meg a közgépes "mindent visz" tenderekről.

kérlek írj valamit, ami jobb lett magyarországon és a kormánynak 100% köze volt hozzá, akár jogszabályi, akár finanszírozási. mert a ferihegyből lisztferihegyet csinálni, az komcsi munka szerintem...

tölgyes 2014.01.29. 15:25:00

@inreallife: Kedves infernális! Régen is az volt, most is az a "baj" magával, hogy drukkerként nézi az eseményeket. Magának nem tetszik az eredmény ezért a játék sem tetszik. Ön nagyon szeretné, ha ha nem úgy lenne, ahogy van, ezért mindenből azt a következtetést vonja le, hogy ami történik az már maga a vég.
Én nem mondok magának mást, mint hogy ez nem a vég... sőt a vég fel sem merül most már úgy másfél éve.

Én azt gondolom, hogy a választásokig lesz még néhány ilyen hinta-palinta Az érdelkek azt sugallják, hogy legyen.

A 100% ügyében pedig nem az az érdekes, hogy én mit tartok 100%-ban jónak (egyébként semmit), hanem az, hogy még mindig nincs se égen, se földön alternatíva. Inkább ezen törje a buksiját. Anyázásból nem lesz győzelem.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.29. 15:28:41

A Századvég szerint:

1. Fidesz 51%
2. Közös Vörös Lista 28%
3. Jobbik 14%
4. LMP 6%
5. A többiek együtt 1%

Főgebra 2014.01.29. 15:30:37

@ Akitloszt megtámogatandó:
A második Orbán-kormány néhány megszorító (egyenlegjavító) intézkedése:

-Adójóváírás megszüntetése
-Béren kívüli juttatás drasztikus csökkentése (az adható 18000 Ft-ról 11250 ill. 5000 Ft-ra)
-Cafetéria megadóztatása
-munkavállalói járulékok emelése a bruttó 300 001 Ft alatt keresőknek.
-áfaemelés 27%-ra
-baleseti adó bevezetése (ez az állami autókra nem vonatkozik)
-illeték emelések átlagosan 35%-kal.
-cégautó adó emelése 12%-kal.
-„chips” adó bevezetése
-„chips” adó emelése, majd kiterjesztése (pl. a gyümölcsízekre 500 Ft/kg)
-a foglalkoztatottak számának növelése utáni adókedvezmények megszüntetése
-a termőföldből átminősített ingatlanok értékesítéséből származó 20% feletti többlet 48%-kal adózik
-Egyszerűsített vállalkozói adó 30%-ról 37%-ra emelése
-környezetvédelmi termékdíj bevezetése, emelése
-szeszesital jövedéki adóemelése
-dohányáruk jövedéki adóemelése
-üzemanyagok jövedéki adójának emelése („ha kormányra kerülünk, csökkenteni fogjuk az üzemanyagok jövedéki adóját”- Fidesz 2010.)
-bioetanol jövedéki adójának 75%-os emelése
-autógáz jövedéki adójának 100%-os emelése

Folyt.köv.

Főgebra 2014.01.29. 15:33:05

Folytatás:
-munkanélküli járadék 9 hónapról 3 hónapra csökkentése
-rokkant nyugdíjak megnyirbálása
-minimálbér megadóztatása 16%-kal
-gyógyszerkassza csökkentése
-szociális segélyek megnyirbálása, befagyasztása
-184 milliárd elvonás a felsőoktatástól
-egészségügyi járulék emelése
-bírósági eljárásokkal kapcsolatos illetékek drasztikus emelése
-szociális hozzájárulási adó bevezetése
-kötelező kamarai tagság (regisztráció) 5000 Ft éves tagdíjjal, mely 2013-tól 7000 Ft lett.
-autópálya használat 4 napról 10 napra történő emelése, természetesen áremeléssel
-a magánszemélyek kommunális adója adótárgyanként 12000 Ft-ról 17000 Ft-ra emelhető
-banki tranzakciós díj emelése, „csekkadó”
-telekommunikációs adó
-32 ezer fő elbocsátása a közszférából
-3000 milliárd Ft Magán Nyugdíjpénztári megtakarítás felhasználása egyenleg javításhoz
-volt rendőrök, tűzoltók, határőrök, mentősök, rokkantak, -bányászok, buszsofőrök, vámosok nyugdíjának 16 %-os SZJA-val való terhelése

Lehet csemegézni!

Khal Drogo 2014.01.29. 15:47:28

@Pinokkio:
- szociális hozzájárulási adó bevezetése - a nyugdíjjárulékot nevezték át, a levonás mértéke ettől nem nőtt, ez nem volt megszorítás, 100 Ft jövedelem nettó tartalma sem változott, sem a munkáltatói köttségek ettől
- -minimálbér megadóztatása 16%-kal - Nagyon helyes.
- -bírósági eljárásokkal kapcsolatos illetékek drasztikus emelése - nagyon helyes.
- -kötelező kamarai tagság (regisztráció) 5000 Ft éves tagdíjjal, mely 2013-tól 7000 Ft lett. - Nagyon helyes.
- -32 ezer fő elbocsátása a közszférából - ma már többen dolgoznak a közszférában mint előtte
- -volt rendőrök, tűzoltók, határőrök, mentősök, rokkantak, -bányászok, buszsofőrök, vámosok nyugdíjának 16 %-os
SZJA-val való terhelése - Nagyon helyes. Egyébként azon ex-egyenruhások akik vállalja a tartalékos katonai szolgálatot mentességet kapnak a 16%-os SZJA megfizetése alól.
-szeszesital jövedéki adóemelése NAGYON HELYES
-dohányáruk jövedéki adóemelése NAGYON HELYES
-bioetanol jövedéki adójának 75%-os emelése NAGYON HELYES
-autógáz jövedéki adójának 100%-os emelése NAGYON HELYES
-cégautó adó emelése 12%-kal.
-„chips” adó bevezetése - nagyon helyes
-„chips” adó emelése, majd kiterjesztése (pl. a gyümölcsízekre 500 Ft/kg) - nagyon helyes
-a foglalkoztatottak számának növelése utáni adókedvezmények megszüntetése - helyette van több újfajta adókedvezmény
-cégautó adó emelése 12%-kal. - nagyon helyes.

Ezek támogatható lépések voltak.

Khal Drogo 2014.01.29. 15:49:52

@Pinokkio: A magyar lakosság harmada láncdohányos, közel 1 millió alkoholista van, rengeteg a rákbeteg, még több elhízott ember van. Miért is baj, hogy az egészségtelen élelmiszeripari szemetet, az alkoholtermékeket megadóztatják? Főleg hogy a többletbevételekből finanszírozzák a rezidens-ösztöndíjakat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.29. 15:55:14

@Akitlosz:

A Századvég persze a Fidesz által kívánt eredményt közli.

Valójában egészen mások a Tárki friss eredményei:

1. Fidesz 49%
2. Közös Vörös Lista 35%
3. Jobbik 14%
4. LMP 2%

Mivel túl nagy, a "statisztikai hibahatáron" túli a különbség a két cégnél a Vörösök és az LMP eredményei között így valamelyik cég, mondjuk úgy, téved.

jjulie 2014.01.29. 16:29:40

@tölgyes:

ettől a seggszájalásodtól a boleman bácsi szomorúan megint fordult egyet a sírjában, mi lett abból a kisfiuból ahelyett hogy ember lett volna

szégyelld magad

tölgyes 2014.01.29. 20:01:49

@nyünyüge: Én még emlékszemarra, hogy 2002-ben megfoalmazódott az akkor ellenzékké vált pártok körében, hogy a közmédiát arányosítani kellene. Durva elutasításban volt részük.

Nem mondom, hogy jó ez ami most van, de miért nem hozott létre magának a bal oldal egy független médivállalkozási rendszert. Idejük, módjuk, forrásuk lett volna rá,

6.Lenin 2014.01.29. 20:17:37

@tölgyes:

Ön nem ismeri a baloldali embereket, saját pénzen 1 igazi baloldali még saját magának sem hoz létre semmit.
1 igazi baloldalinak mindig a másé kell, abba szeret beleülni/elvenni.
Igaza csak 1 baloldalinak lehet, még ezt sem engedi át másnak, semmilyen körülmények közt.

1 baloldali különleges anyagból van, igazi transzformer, a helyzetnek megfelelően változik alakja (célja az nem).
Könnyen vált nevet, múltja nincs, és csak a jövőbe réved tiszta, világos tekintete.

tölgyes 2014.01.29. 20:20:49

@6.Lenin: Én ismerem őket! Ők nem ismerik saját magukat.:( Követik a régi elvet: ami a tied az az enyim is, ami az enyim, ahhoz neked semmi közöd!:)

6.Lenin 2014.01.29. 20:26:32

@tölgyes:

Meggyőzött. Jól összefoglalta az 1etlen, és töretlen elvüket, amitől soha nem fognak eltérni.

inreallife 2014.01.29. 20:30:06

@Khal Drogo: mert az kamu, hogy abból lesz a rezidens ösztöndíj. és az áfaemelésből mit finanszíroztak? abból lett a nyugdíjemelés? miért nem harangozzák akkor be? a gázolaj emeléséből meg a közgép finanszírozása? faszság, hogy azért vesznek el többet, hogy valami más formában újraporciózzák, nincsenek megpántlikázott pénzek. különben a 100 helyen befizetett útadóból tükörsima aszfaltburkolat lenne mindenhol. ez demagógia, hogy a cigi adóztatásából csökkentik a várólistát... mellesleg a tb-t egyből megemelték 0,5%-kal, az havonta 5 forintot tesz ki a minimálbérnél, ha mész orvoshoz, ha nem. ezt a csak a vizitdíjhoz akartam odatenni zárójelben...

6.Lenin 2014.01.29. 20:31:07

@nyünyüge:

"Szerző: Mong Attila"

Csak eddig tudtam elolvasni (mindig az az első, megnézem ki írta, ha nem ismerem,esetleg beleolvasok, de ezt a pacákot már hallottam az MR'-en)

gtri 2014.01.29. 20:33:39

@tölgyes:

tölgyes 2014.01.27. 08:26:14
"@gtri: 1./ Az ellenzéknek az a dolga, hogy odamenjen és kérdezzen. Ha nem kap választ tiltakozzon. AKKOR is. A mai ellenzékazonban
a./ 2008ban nagy támogatottsággal (a mai kormánypártok támogatásával) megszavazta Paks fejlesztését.
b./ a mostani tárgyalások iránt nem mutatott érdeklődést, nem ment el az OGY Gazdasági Bizottságának ülésére.
Miért nem mentek el az ellenzékiek. Miért nem képviselték az "ÖN" és az ÖNHÖZ hasonló véleményen lévőket?? Erre a kárdésre a választ saját elvbarátairól kérje.

2/ Veres táskája: Őszödön kiderült mi volt benne: az elkúrtuk volt Veres táskájában.. ennyit magától is tudhatna. Egy "elhazudott" választás volt Veres táskájában.

3. A pénzügyi adatokat én is várom.

A végzettsége pedig nem érdekel. Én csupán arra utaltam, hogy az adatokat úgyis majd a kedvenc politikusai által megcsócsált, lenyelt és visszaböfögött formában fogja itt előadni, mert egyébként nem ért hozzá. A pontos körülményeket egyik poltikai csoport sem tudja bemutani, mert ki tudja mi lesz 20-30-50-60 év múlva? Az egyik csoport azt valószínűsíti, hogy nem lesz szükség energiára. (Ön ezt az álláspontot támogatja). A másik meg azt, hogy lesz szükség energiára (Én ezt az álláspontot támogatom.)"
--------------------------------------
Az ellenzékiek kérdeztek. Nem vették azonban figyelembe, hogy "nem fejtik ki nekik az igazság minden részletét".

"A kormányfő tavaly februárban Mesterházy Attila kérdésére a parlamentben biztosított mindenkit, lesz nemzetközi tender Paks ügyében. Martonyi János pedig 2013 júniusában, a külügyi bizottságban állította: „Lesz egy olyan nemzetközi tender, ami minden követelménynek megfelel, és ezen a tenderen az fogja elnyerni a megbízást, aki a magyar gazdasági érdekek szempontjából – ideértve az alvállalkozók, a finanszírozás kérdését – a legkedvezőbb ajánlatot teszi.”"

Ami pedig az egyes pontjait illeti:
a) Az ellenzék ezt szavazta meg:

"Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad az atomenergiáról szóló 1996. évi
CXVI. törvény 7. §-ának (2) bekezdése alapján – összhangban a 2008-2020 közötti időszakra vonatkozó energiapolitikáról szóló 40/2008. (IV.17.) OGY határozat 12. f)
pontjával –, a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez".

Ha ezt úgy érti valaki, hogy 3000 milliárdos hitelről megállapodik és indítja az építkezést, akkor eléggé furcsán értelmezi az "előkészítő tevékenység megkezdése" kifejezést. :)

b) Az ellenzékiek nem jelentek meg a gazdasági bizottság ülésén, aminek egy ravasz oka volt. A meghívót előző nap este 18 órakor :) küldték ki, az ülés egyetlen témája az alábbi címet viselte: "Tájékoztató a Paksi Atomerőmű kapacitásfenntartása érdekében tett lépésekről".
3000 milliárd forintos hitelről, az építkezés megindulásáról nem volt szó.

c) Ilyen hazugságokra is gondol?

www.galamuscsoport.hu/tartalom/cikk/55993

MTI 2011. március 1., kedd 13:49
"A kormány 2014 végére a bruttó hazai termék 65-70 százalékára tervezi csökkenteni az államadósságot - mondta Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter az államadósság leszorítását célzó Széll Kálmán Terv bemutatásán kedden Budapesten. A terv jövőre 550 milliárd forinttal, 2013-ban és 2014-ben 900 milliárd forinttal javítja az államháztartás egyenlegét."

Nagyon nem jött össze a 65-70%. :) 3 évre nem tudnak előre tervezni, nem hogy 30-ra. Szóval ha megengedi kicsit tovább kétkedek a "paksi hitel szuperjó hitel, amit lazán vissza fogunk fizetni" mesében.

Mikor azt írta egy korábbi hozzászólásában velem kapcsolatban, hogy "Abban biztos voltam, hogy nem ért se az energetikához, se a pénzügyhöz. Az itt vitázók ezzel így szoktak lenni. Ahhoz képest meglepően magabiztos.", akkor úgy tűnt, hogy érdekli a végzettségem. :) Azt azonban elmondhatom, hogy nagyobb pénzügyi géniusz vagyok, mint Matolcsy György, mert már 2011-ben is kételkedtem abban, hogy 2014 végére 65-70%-ra csökken az államadósság. Az élet engem igazolt. :) Pedig nekem nem dolgozik a kezem alá kismillió hivatalnok, mint Matolcsy Györgynek.

Már megint szeretném emlékeztetni, hogy én nem azt mondom, hogy nem lesz szükség energiára, hanem azt, hogy ENNYIÉRT nem biztos meg kellene lépnünk a bővítést. Az államadósság csökkentése alaptörvényünk része, tehát elég komoly számításoknak kellene igazolniuk, hogy ez az üzlet nem tesz keresztbe ennek az előírásnak. Szeretném látni azokat a számításokat.

gtri 2014.01.29. 20:39:02

@aszekelyek:
@gtri: jobban semmiképp nem ismerem nála. Viszont nem kötekedem. Varga úr tett annyit józanságból az asztalra, hogy neki el is hiszem, hogy nem valami devizahitel szerű életveszélyes szarba mászik bele. Ugyebár a magyar államnak is csináltak elődjei svájci frankban is hitelt...
--------
Mint ahogy Lázár János is gigaadósságba verte Hódmezővásárhelyt, ami szintén az államadósságot növelte (és ő is svájci frankban zsonglőrködött). Ő is "bizonyított". Ezek után ha ő azt mondja, hogy az elmúlt 40 év legjobb üzlete Paks, akkor abban kételkedem.

www.stop.hu/belfold/gigaadossagot-vallal-at-lazar-varosatol-az-allam/1127044/

gtri 2014.01.29. 20:47:15

@aszekelyek:
aszekelyek 2014.01.28. 20:21:59 @gtri: részemről nem vagyok anarchista, meg kötekedő. Hogyne, nagyon aggódom, hogy nehogy visszamászhassanak a hatalomba azok, akik az adóssághegyet összehordták de nagyon gyorsan. Azon, látja azon nagyon aggódom. örülök, hogy visszafizette ez a kormány időre, sőt némileg előbb, az IMF hitelt. nem, hogy másikat nem hozott a nyakunkra. Hogy attól semerre semmi mozgástér ne lehessen. Az a vinnyogás, amit amiatt előadtak, hogy erre a teljes félévre előre gondoskodtak, okkal, olvashatja alapokban, arról, hogy meg ne csússzunk, csak elismeréssel tudok szólni. Miután nekem pontos információm van arról is, hogy ha nem fizették volna vissza az IMF hitelt, más kormányban, bocs, nem bízom, hogy azt tették volna..., akkor annak fejében az UNCSi és az IMF azt a magyar vagyont kaparintotta volna meg, amelyet épp akartak volna. Ez nyilvánvalóan tulajdonszerzésre irányuló szándékkal adott IMF_EU kölcsön volt. Ahogyan a görögöknél, csórikáimnál már rém sok állami vagyont magukhoz is kaparintottak, az IMF hitelhegyek ürügyén.
-----------------------------
Az IMF adósságot ilyen módon fizettük vissza:

"2013. december végére 242 milliárd forintra apadt a magyar kormány MNB-nél vezetett betétállománya, ami 437 milliárdos csökkenést jelent egy hónap alatt. Ezen állomány 2008 vége óta a legalacsonyabb, ami jórészt abból eredt - ahogy az adósságkezelő már előre elmondta tavaly ősszel -, hogy mintegy 300 milliárd forinttal kevesebb állampapírt bocsátott ki, mint amennyi lejárt és a különbséget a meglévő pénzügyi tartalékok leapasztásából fedezte."

Kiköltekeztünk. Ami lehet, hogy nem baj békeidőben, de ma éppen 308 Ft egy euró. És még lesz ennél magasabb is.

Ön megkérdőjelezte az index megbízhatóságát, most pedig olyan dologra hivatkozik, amely titkos, senki által nem ellenőrizhető.
"Miután nekem pontos információm van arról is, hogy ha nem fizették volna vissza az IMF hitelt, más kormányban, bocs, nem bízom, hogy azt tették volna..., akkor annak fejében az UNCSi és az IMF azt a magyar vagyont kaparintotta volna meg, amelyet épp akartak volna."

Ilyen informácót nem vehetek komolyan, mert ilyet a jelenlegi kormány nem tett nyilvánossá, pedig minden lehetőséget megragadott, hogy az IMF-et kedvezőtlen színben tüntesse fel.
Ha én azt mondom, hogy "Putyin a hitel fejében magyar vagyont akar megkaparintani, többek között a vizeinket és a termőföldjeinket", akkor ez is bír olyan információértékkel, mint az ön mondata. Eldönthetetlen, hogy melyik az igaz, mert szóbeszéd/hit az alapja mindkettőnek. Ezért fontos a nyilvánosság. Minden ügyben. Ismerhessük meg a tényeket. A makói gázügyletet és a paksi ügyletet is.

tölgyes 2014.01.29. 20:49:31

@gtri: Kételkedjen. Sőt ellenezze. Tiltakozzon.

aszekelyek 2014.01.29. 21:23:02

@Balt: :))) ez jó...@gtri: Tudja ez régen nyilvános. A záradéka volt annak a veres, simor által is jegyzett szándéklevélnek, amit nagy titokban már lezsíroztak, míg itt még a mainstream médiában torkuk szakadtából kajabálták, hogy ide nem ér el a válság. meg lendvarnyú anyó vregette a saját vállát, hogy júniusban is értünk dolgoznak... de , hogy min, azt persze nem árulta el. Csak letagadták ezt is. Bohóckodtak a Nemzeti CSúcs nevű revüműsorban. Ahol orbán szépen elmondta, hogy brutális megszorítások következnek. A szándéklevélbe csak egy két parlamenti tagot engedtek az ellenzékből betekinteni, külön követelésre. Még jegyzet papírt se vihettek be. Akik a legnagyobb titokban tartották az IMF -EU kölcsön részleteit, azok bizony nem ennek a kormánynak voltak a tagjai. Ők semmit nem tettek nyilvánossá. Az égről a csillagot is letagadták. Szépítettek. Most is azt van képük kérdezgetni, gréczykém és ferink... hogy mé, olyan rossz volt az a nyócév? ekkor csak rá kell mutatni a 2010-es választási eredményre. Az tükrözi. Nekem mindegy, hogy mit hord össze arról , ki mit tett nyilvánossá. Nem is neveztem meg az információm forrását. De akkoriban a MAgyar nEMZET ÍRTERRŐL, PL, HOGY AKÁR A KORONÁT IS ELVIHETIK , ÚGY VÁGTÁK ZÁLOGBA A MAGYAR ÁLLAM TULAJONAIT. :))) vIZEINKET, TERMŐFÖLDÜNKET...
aZ IS TELJESEN HIDEGEN HAGY,HOGY MIT TAGAD. KÉRDŐJELEZ MEG. vISSZA VAN FIZETVE EZ PEDIG A LÉNYEG. úJRA NINCS SZÜKSÉG. iGEN, NAGYON MEGSZENVEDTÉK A MAGYAROK. aMIT A HÁTUKRA TETTEK, MSZP-SZDSZ-GYURCSÁNY ÉS BAJNAI ÉS SIMOR. aZZAL, AHOGYAN KORMÁNYOZTAK. iLLETVE, FERIT IDÉZEM, ÚG Y KELLETT TENNIE, MINTHA KORMÁNYOZNA ÉS EBBE MAJD BELEDÖGLÖTT. EZT , HA ELMONDANÁ, MIÉRT IS ? hISZ MINDENT OLYA JÓL TUD..., UGYEBÁR... ÉS TAGADNI IS.

aszekelyek 2014.01.29. 21:36:46

@gtri:
AZ INDEX MEGBÍZHATÓSÁGÁT MAGA AZ INDEX ROMBOLTA LE. Ha finom akarok lenni , azt tudom mondani , ordenáré módon.

Több szót nem is érdemelnek.
A makói cuccból ugyan meg nem tud semmit. Nézze, görögöktől sok vagyon elprivatizáltak az tény. Miért és mióta? mióta csalárdul betolták őket, egyáltalán nem alkalmas helyzetben, az EU-ba és euroövezetbe. próbálja ezt megcáfolni. A hitelek feltételeit , ezt is, keményen le is verik rajtuk, mégsem javult a helyzetük egy jottányit sem. Így nem nagyon van ok elájulni az IMf kölcsöneitől. Inkl.-EU. Nálunk is ez lenne, ha a 2010-ben az újabb IMF hitelt követelő ellenzék netán kormányra került volna.
A növekedést, saját maguk is elismerték, az IMF kifejezetten akadályozza az ő szisztémájuk. közel sincs semmiféle földszerzés , sem más magyar állami tulajdonról szó, PUtyin esetében. nem is volt. HA csak nem ferink ezt is letagadta , eltitkolta.

Nyilas Mise 2014.01.29. 21:41:52

@aszekelyek: tuttad hogy a zsindex az fideSS es ? csak gondoltam jobb ha tudod...

amugy nyilván minden a mafiáé...

aszekelyek 2014.01.29. 21:43:40

@gtri: érdekelne a véleménye erről az égbekiáltó borzalomról, hogy a magyarországon található európai területnek 50 %-át kitevő akácosok elpusztítását tűzte ki célul a mi nagy baráti EU-nk. tavaly a méheket már öldösték, az is sok helyütt megjelent. Azzal a hajmeresztő indokkal teszik ezt, hogy az nem ős-őshonos nálunk. ezen az alapon a burgonyát , paprikát, kukoricát is kigyomírtóztatják velünk? mert egyik sem ős-őshonos. ennyire erő az amerikai génmanipulálók lobbyja? ezek ugyanis, amerikából jöttek át a kontinensre. Gondolom, most vindikálnak maguknak jogot, hogy ezeket csak ők szállíthassák Európába. Nagy ellenállását tapasztalták az egyes országoknak, így fogták és az EU-val ezt a piszkos munkát elvégezeteik.
meséljen erről, ! szeretném látni a szerződésikete! Kik javasolták és kik fizették le őket, utolérhetetlen számlákra. Ha azt meri mondani, hogy ez egy kicsit is tisztességes dolog, igen rondát fogok mondani. Egyrészt a piacunkat veszik el, másrészt pedig ezekkel a gmo-s szarokkal akarnak etetni minket, amitől hamar beadjuk a kulcsot, HAtékony megszerzési módszer ez Európa összes javaira.

aszekelyek 2014.01.29. 21:46:18

@inreallife: @Nyilas Mise: ostobaságokat nem kéne írni..
- amúgy
érdekes, mert pl teller edétől nem kétek nyelvvizsgát. tudomásom szerint. :) nem attól lesz valaki Rubik ernő, hogy vbvan nyelvvizsgája.
Ostobaság maga a követelmény. meg kirekesztő.

aszekelyek 2014.01.29. 21:59:43

@nyünyüge: ezt six pack Joe-nak hítták már 15 éve és ki volt állítva a londoni Dom-ban... A fogyasztó.. A médiafogyasztó. Őt hergelik pl, hogy a felcsúti polgármestert börtönbe, mert meg tudta ötszörözni az ÁRBEVÉTELÉT: még csak nem is a jövedelmét...... Hasznát. osztalékát. Ami nem is adóköteles. Még csak nem is külföldön vannak az üzleti érdekeltségei és adózása, mint bajnainak. de őt kell meghurcolni, odadobni.. nekik, a likas atlétás sörözőknek, akik atv-n ezt kapják a sörhöz. De, ez nagyon könnyű.., vitázom, Beke állításával.
Mondhatni, gagyi.

inreallife 2014.01.29. 22:00:38

@aszekelyek: bocsánat ott is volt egy népszavazás, és kurvára be akartak lépni. ahogy magyarországon is volt népszavazás. egykét hülyétől eltekintve mindenki tudja, hogy az eu egy komplikált, de jobb életszínvonalat nyújtó hely. csak magyaroszágon meg úgy általában délkelet európában lusta és mihaszna emberek élnek TÖBBSÉGÉBEN, akik csak a támogatást akarják, amit az eu nyújt, de a munkát meg ami vele járna, azt nem akarják elvégezni. te kifejezetten alkalmatlan egy civilizált európai életre, minden egyes megnyilatkozásodból ez süt.

gyerünk keresd a hülyék társaságát a fidesz x-elők között, ott talán emberszámba vesznek majd...

inreallife 2014.01.29. 22:03:47

@aszekelyek: te érted is, és fel is bírod fogni, hogy a 21. században élünk? nem úgy néz ki. a magyar oktatás siralmas állapotban van, közel sincsenek olyan szakembereink, akik vinnék bármire is nyelvtudás nélkül. és valszeg teller ede is meg tudott tanulni egy angolt, hamár egy pár évet eltöltött ott amcsiban, ergó sikerült egy olyan példát hoznod, ami abszolút nem cáfolta, amit írtam, grat! ez amolyan fideszes bemondom és senkit nem érdekel, hogy igaz-e vagy sem, csak tűnjön úgy, hogy megcáfoltuk... kezet foghatsz azzal kapafogú kiflitolvaj, selgecivel...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.29. 22:48:05

@jjulie:
Ma betojtál vagy betojtál vagy betojtál?
Holnap mi lesz?
(1) Betojsz.
(2) Betojsz.
(3) Betojsz.
Vajon melyik jön be a 3 közül?

hoplita 2014.01.30. 07:29:23

@tölgyes:
Rezervátumba te fogsz menni rövidesen, lenincimbiddel, meg a többi haszontalan nyuggergecivel.
6 láb mélyen lesz....és a tetejét lehugyozom.

hoplita 2014.01.30. 07:40:42

@Khal Drogo:
Ha ez mind nagyon helyes szerinted - mondom ezt úgy, hogy valóban van benne helyeselendő - akkor te is csinálj úgy mint a ló és húzd magadba a faszod, kispöcs.
A háeszeidből eddig is az jött le nekem, hogy egy technokrata kis fasz vagy, akiből a szolidaritás minimuma is hiányzik. Súlyos jellemhiba, menj haza és baszd le apádat, anyádat, hogy ilyen érzéketlen és önző faszfejet csináltak gyerek helyett.
Gondolom kölyköd sincs még...de remélem nem is lesz, kár a fajtádnak szaporodni.

hoplita 2014.01.30. 07:54:23

@inreallife:
Mija faszt vársz libafos ilditől?

Ez is egy ingyenélő rokinyugger, csak nyilván a kapcsolatai miatt nem baszták ki a gecibe, nem úgy mint a féllábúakat, meg a hasonló "szimulánsokat"...
Ez beszél fogyasztói idiotizmusról, aki 2 órát állt sorba állítólag veszélyeztetett vemhesen az első meki előtt.
Ő maga köpte el eccer még az emenón.:)))
Lassan 30 éve van meki nálunk, eddig eccer tettem a tiszteletem, a kölykök miatt. Egyszeri és rövid látogatás volt...de ugye én csak egy ostoba náci vagyok, aki nem tuggya mija a jó.:)

hoplita 2014.01.30. 08:00:37

És a végére egy, nem is tudom mi....

mandiner.hu/cikk/20140129_kdnp_szukseg_van_a_bevandorlokra#comment2664555

Ez az állat egy menekülttábort akar csinálni belőlünk.
Szavazzatok elmebetegekre, vagy gazemberekre, faszfejek, önsorsrontó idióták.

Khal Drogo 2014.01.30. 08:01:23

@hoplita: Na majd a Jobbik megmutatja hogyan is kell ezt csinálni.

szoja122 2014.01.30. 08:07:22

@Khal Drogo: Megint az alapvető hibád alapján helyeselsz:

Csak a dolgokat önmagukban nézed, pedig csak együtt lehet. Másként nem kaphatunk reális képet.

A nem gazdasági törvények tárgyalásánál is ezt teszed, egyeseket kiragadva helyeselsz, de ott sincs ennek igazán értelme.

A hozott intézkedéseket csak együtt szemlélve kapunk valós eredményt. Külföldi példákat egyes esetekre felhozni pedig félrevezetés, csúsztatás. Nyugaton mindenre találunk példát (mert nem létezik 100%-os demokrácia, nincs tökéletes gazdaság), de együtt szemlélve (és ez a lényeg!) már megmutatkozik a valós kép.

Az intézkedéseket együtt szemlélve (csakis így van értelme!) a gazdaság módszeres szétverése, demokrácia fokozatos leépítése történik, nem azért, mert gonoszok lennének, vagy utálnák a népet, a magyarokat, hanem azért mert mindent, így a gazdaságot is a saját meggazdagodásuk, hatalmuk bebetonozásának megfelelően irányítják, hozzák a törvényeket.

szoja122 2014.01.30. 08:12:48

@Khal Drogo: A hozott törvényeket együtt vizsgálva már nem találunk példát a fejlett demokráciákban!

És ez a lényeg, a többi a szavazóik etetése, félrevezetés, csúsztatás.

Balt 2014.01.30. 08:26:00

@Khal Drogo: Nagyon helyes - egyetértek. De több összevonható (más néven is megjelenő) tétel van a fenti, nyilván közkézen forgó listában.

Balt 2014.01.30. 08:29:50

@Akitlosz: Az elég nyilvánvaló, hogy az LMP nagy lehetőséghez jutott Gyurcsány előkelő Együtt2004-es listás helyével. Kérdés, tudnak-e élni vele. Én szurkolok nekik, de valamiért szabotálják. :) Most pl. Paks kapcsán vonják ki a kardjukat, pedig Vágó elment, ezt a témát hagyhatnák Jávoréknak. Az atomenergiát támadni egész egyszerűen politikai rövidlátás. Tolna megyében biztos bukta. (Hogy ontopik is legyek.)

Balt 2014.01.30. 08:41:32

@Khal Drogo: Ne foglalkozz vele, beilleszkedni képtelen cigányok között szocializálódott, azonos mentalitású szociopata. :)

nyünyüge 2014.01.30. 09:25:59

Az igen enyhe januári időjárás dacára 12-en szenvedtek kihűléses halált Magyarországon. Velük együtt 88-ra emelkedett a fagyhalál áldozatainak száma tavaly ősz és 2014. január 26. között - közölte a Magyar Szociális Fórum csütörtökön.

A szervezet adatai szerint közterületen, azaz a szabad ég alatt 25 embertársunk lelte halálát, fűtetlen otthonukban pedig ugyancsak 25-en hűltek ki. További 38-an kórházba szállításuk közben, vagy kórházba kerülésük után hunytak el, mert már nem tudtak rajtuk segíteni.

A Magyar Szociális Fórum ismételten arra kérte a közszolgálati média irányítóit, hogy szakítsanak évek óta tartó közönyös magatartásukkal, és adjanak hírt az idén is pusztító fagyhalálról, mert ezzel maguk is mozgósítják a lakosságot a fokozott odafigyelésre.
"Döbbenten tapasztaljuk, hogy az állami szerkesztőségeknek megtiltották, hogy foglalkozzanak a fagyhalál esetek számának és összetételének alakulásával. Minden erőfeszítésünk ellenére nem oldották fel a cenzúrát" - írják. A szervezet emlékeztet: a kormány irányítása alatt álló média négy év óta nem ad hírt a tömeges pusztulásról. Az MSZF felidézte a 4 évet felölelő adatokat január végéig bezárólag. Eszerint

- 2010-2011 telén több mint 400-an fagytak meg,
- 2011-2012 telén 330-an szenvedtek fagyhalált,
- 2012-2013 telén csaknem 300 fagyhalál eset történt,
- 2013-2014 telén eddig 88-an távoztak az élők sorából kihűlés következtében.

Nyilas Mise 2014.01.30. 09:44:46

tovább nő a forint értéke...
a forint jobban tejesít !

gyurcsány a hibás
bajnai a libás !

Nyilas Mise 2014.01.30. 09:49:13

@nyünyüge: a gyilkos komcsi náci feudál fideSSmafia áldozatai

kötél által a stadionokban... vissza kell álítani a halálbüntit !

jjulie 2014.01.30. 10:26:35

@Hepci:

holnap az lesz, hogy ugyanolyan fideszikzelő kezű leszel, mint amilyen fideszikszelő kező tegnap voltál

és ugyanolyan befolyásolhatatlan józaneszű, mint fideszikszelő korodban

befolyásolhatatlan józaneszedről már az étterembérlésed kapcsán is hírt adtál

elemezd még az OBIII-as magaslati tenikarriered, és vegyél teniszleckét, van eladó, józanész

aszekelyek 2014.01.30. 10:49:40

@inreallife: elemzők szerint ki akarják kényszeríteni a magyar jegybanktól akamatemelést. Azért cibálták fel a forintot oda.
Ez a legvalószínűbb. A törökökkel is ezt csinálták. A mindenben , mindig ártatlan pénzpiacék....

aszekelyek 2014.01.30. 10:54:00

@Balt: dzsízösz..., szigetszentmiklósiaknál? talán...

@Nyilas Mise: neked meg a gyógyszereden kéne állítani !
@nyünyüge: ez netto hazugság.

aszekelyek 2014.01.30. 10:58:56

@jjulie: te az ikszelést írod, ráadásul így, mintha az valami bűn lenne de csak ha a FIDESz-re ikszelnek. No megvalósítod szépen a törvényben tiltottakat.
felsoroltam neked, miért nem lehet senkit gyalázni zaklatni, bármi módon hátrányosan megkülönböztetni... @nyünyüge: erősödő nyomást gyakorolnak a jegybankunkra. Ennyi történik.
megtámadják a forintot. Képzeld el, ha most kéne visszafizetnünk az IMF hitelt! pedig most kéne.... ha előbb nem léptek volna. Ez nagyon jó egyébként a külhoni cégeknek. Az se jó? multikáim, etc..., akik most jkaszálnak ezen... nem, nem az ő zsebüket tömi ám a pénzpiac, azokét, akik itt nem akarnak semmiért rendesen fizetni.

aszekelyek 2014.01.30. 11:01:33

@menőmano: remélem, hogy bajnaiék számára nehezebb 10 évet teremt a világ. A magyar nép. A hamis illúziókat, amit havas féle beszélgetése a német bérekről szóló, hogy mikor lesz az itthon,... pl a z ellenzéki sajtó terjesztette. Ő még csak nem is arra válaszolta , amit mondott. mert a kérdés vége egészen másra irányult.
először is szóljon havaséknak, atv-nek, havg-nek, kubrádiónak, hogy ilyen ökörséget ne terjesszenek.

aszekelyek 2014.01.30. 11:07:00

@inreallife: nem oda jelentkezik. Azt fogja csinálni. de az is lehet, hogy bírja a nyelvet, csakkifzetni nem bírta atandíjat, állmvizsgadíjat.
nekem inkább ne tanítsd meg ezt, hogy mit ér, mi, mibe kerül, mert mind a két gyerekmnek van felsőfokúja. Az egyiknek olyan is, amit azoktól követelnek meg, akik külföldi egyetemere akarnak járni. mert járt is oda. remekül is szerepelt. CSak lestek. Hogy kelet európai létére. Viszont tudom, hogy nekem ehhez mekkora összeget kellett költenem. Az egész családnak, nagyistul. Ugyanis, amit a liberális oktatásban nyelvoktatásként kapott , alapszintű vizsgára is kevés lett volna.Amennyi magánórát vett, utána még ő is, hogy úgy tudjon beszélni és érteni, ha kimegy, ahogy azt kell.. Itt dolgozott és megkerste a rávalót.
Erre nincs módja mindegyiknek, aki egyébknént tudna teljesíteni.
Röhej pénz adnak diákmunkáért.

jjulie 2014.01.30. 11:10:40

@aszekelyek:

akkor te miért fikázol itt bérfikázóként?

jobban gondold meg mit veszel a fideszikszelőseggszádra, banyavarangyhugyseggenny

méghogy nem különböztetnek meg ikszelőket közgéporbániában, hát a trafik, föld, és a hosszasan sorolható mutyik esetében milyen ikszelés alapú hátrányos megkülönböztetést hajt végra a felcsutiistenkurvaannya?

ne vedd a seggszádra ami nem a seggszádra való banyavaranyghugygenny, a szívlapát majd kikezeli a felcsutiseggszádat

inkább bizonygasd hogy a nagyfelhatalmazás semmiváltozást hozott, csupán jobban lopnak a felcsutiak, jobban hazudnak, és jobban hazaárulnak

fideszikszelő, hahahahaha

livengood 2014.01.30. 11:16:15

Ez egy hozzászólás a Napi.hu - "Magyar államcsődről szóló pletykákról ír az FT és a WSJ" - cikkéhez:

"Ez most nem a szokásos shortolás. Semmilyen gazdasági, vagy pénzügyi tényező nem magyarázza.

Úgy látom, az amerikában élő, magyarul is beszélő "liberálisok", az amerikai kormány, és az EU liberálisainak hathatós támogatásával elkezdték a puccsot Magyarország, és annak törvényes kormánya ellen. Az első, a 2012 decembere - 2013 februárja között lezajlott puccs, a civilek a polgárok hathatós támogatásán megbukott. Most, veszélyesebbek a szándékok.

A cél: Orbán Viktor választási győzelmének MINDENÁRON való megakadályozása. Az amerikaiak által támogatott, és pénzelt, a multinacionális cégek, és bankok hatalmának visszaállítására készülő vörösliberális csorda hatalomba juttatása.

A puccs első lépéseként a terv a magyar fizetőeszköz szétverését tűzi ki, amely szerintük akkora elégedetlenséget vált ki, hogy az emberek nem szavaznak a Fideszre, Orbánra?.

A puccs második lépése a magyar gazdaság megfojtása. Az első lépéssel összhangban, azzal lényegében egy időben is, az EU fokozza a gazdasági fenyegetéseit, mondvacsinált ürügyekkel egyre több törvényesen járó EU-s kifizetést függeszt fel, vagy fenyeget annak megvonásával, a magyar választók megfélemlítése érdekében.

A harmadik lépés a vörösliberális söpredék utcára vezénylése, zavargások szítása, polgárháború előkészítése, mint az most Ukrajnában zajlik.

A forgatókönyv szerint a harmadik lépésre akkor kerülne sor, ha az első két, meglehetősen erőszakos, és durva, de mégiscsak vérnélküli akciók mégse vezetnének eredményre, és nem jutna újból a hatalomra a vörösliberális, amerikabarát társaság.

Elmebeteg vízionálás lenne mindez?
Na, akkor csak figyeljetek, magyar polgárok, csak figyeljetek!"

www.napi.hu/forumtopic/magyar_allamcsodrol_szolo_pletykakrol_ir_az_ft_es_a_wsj.24015.html

nyünyüge 2014.01.30. 11:27:50

@aszekelyek:
Szívesen és jó érzéssel olvasnám, ha a valami hivatalos statisztika kevesebb halálesetről tudna.
Gondolom tudsz forrást adni, ha biztos vagy ennek hazugság voltában.

tölgyes 2014.01.30. 11:33:57

@hoplita: ÁÁÁÁÁ szóval ez a Jobbik belső használatú programja?? Nyuggereket a föld alá és lehugyozni. Jókat hall az ember Öntől.:(

nyünyüge 2014.01.30. 11:37:26

@livengood:
„Magyarország stabil gazdasági alapokon áll, ki tudjuk védeni ezt a napokban tapasztalható pénzügyi támadást is" - mondta Selmeczi Gabriella. Hozzátette: „Látszik az is, hogy január 2-án még béke és nyugalom volt a piacokon és a tőzsdén, majd amikor visszajöttek a szilveszteri buliból a brókerek, akkor újra támadásba lendültek. Január 3-án már látszott a forinton, hogy újra támadás éri az országot".

index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/05/selmeczi_visszajottek_a_szilveszteri_bulibol_a_brokerek/

jjulie 2014.01.30. 11:39:00

@livengood:

hát, a igaz lenne, hogy külső erők buktatják el a felcsutirezsimet, akkor csak folytatódna a történelem szokott menete, 1867, 1918-19, 1945, 1956, 1989

mind mind külső erő volt ami megroppantotta a fennálló rendet

most egy maroknyi geci tartja fogságban az államot, 10 millió emberrel szemben, ez az állapot is külső erők hatására változhat leginkább, mivel belül nincs út, a maroknyi felcsutigeci lezárt mindent, a magyarság, a haza, és a nemzet nevében, saját hasznára

jjulie 2014.01.30. 11:43:05

@tölgyes:

téged a habonyszijjártó már torkonhugyozott, és mellékhatásként nem sül le a pofádról a felcsutifertőzött bőr, ezért annyit hazudhatsz amennyi a felcsutifertőzött seggszádon kifér

szegény boleman bácsi is forog a sírjában, miféle féreg lett belőled, mikor akár még tisztességes ember is lehettél volna, ha rá hallgatsz, nem a felxsutihazuglopóshazaárulókra

szégyelld magad

hoplita 2014.01.30. 11:59:41

@Khal Drogo:
Nem erről van szó, öregem.
De nekem még portásnak sem kellenél, mert némi empátia attól is elvárható, Benned ez a minimum sincs.
Az ilyen büszke szociopatákat állambácsi alkalmazza lelkesen, a saját fajtáját nyomorítandó.

Szóval szard össze magad.

@tölgyes:
Téged még életedben is lehugyozlak, nagypofájú fosos nyuggergeci, ahogy minden hozzád hasonló férget...de még mindig nem adtál elérhetőséget.

Ahogy Hepci mongya, hasonló szagot terjesztesz, mint zsüli.

Balt 2014.01.30. 12:16:33

Abból is az uccsó bek.:

Miért gyengül a forint? És meddig gyengül?

A forint aktuális gyengülése kifejezetten a nemzetközi hatásoknak köszönhető. Ebből adódóan elsősorban Magyarországtól független tényezők befolyásolják a forint gyengülésének mértékét és időbeli kiterjedését. Ha tartósan gyenge a forint, akkor az MNB előbb-utóbb először szóban, majd tettekkel megpróbálja stabilizálni a magyar fizetőeszközt.

További befektetési tanácsok, banki ajánlatok a Bankmonitoron.

tölgyes 2014.01.30. 12:18:46

@hoplita: Mikor jelentkezik nálom egy jó kis verésért nagy pofájú JOBBIKOS SUHANC? :) Maga hencegett vele, hogy tudja megszerzi a címememt. Nosza nyuszifül!:)

panelburzsuj 2014.01.30. 12:23:54

@Balt:
Tegnapi újság.

Nyünyüge az MNB azóta született szóbeli stabilizációs intézkedéseinek eredményét írta ide.

livengood 2014.01.30. 12:25:27

A lengyel zlotyi ugyan azt a heti grafikont rajzolja mint a magyar forint. Napi szinten a cseh korona szintén. Nem látom a magyarok elleni összeesküvést:

www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=PLN

hoplita 2014.01.30. 12:29:27

@Balt:
Anyád, a szétkúrt, szájbaszart ribanc.
Te is hasonló vagy...aztán, amikor jellemzően kurzusváltás idején kiesik a csecs a szádból, akkor hőbörögsz...igaz, te kis netcigány?
Kopizzá' mán valamit, nem fizet a gazdád, kisbuzi.:DDDD

Voltál már a szar életedben legalább egy ciklusnyit a magad gazdája, te csicskageci?
Verd anyádba a csökött faszod, génhulladék.

Ja....és szadeszre szavaztál valaha, mint leningeci.

Ez a magamfajtának mindent elmond.:DDDD
De ne sírj, 12 belőled egy tucat...asszem székelylibafos is avval kezdett....csak most kompenzál, mint te is.

Üdvözlöm anyádat, csiszolgass a szopástechnikáján, mert gyengusz a szeren.

livengood 2014.01.30. 12:35:56

@jjulie: @nyünyüge: A bemásolt hozzászólás arra példa, hogy mindent a politikai hovatartozás szerint ítélünk meg. Legyen Paksról, vagy épp forintgyengülésről szó.

Én magamon is tapasztalom ezt az elfogultságot, és minden itt fórumozón, beleértve TG-t is. Sajnos. Szerintem ez az ördögi csapda tart bennünket fogva. Nem Orbán és nem Gyurcsány, mert e nélkül ők nem lennének ott ahol vannak, vagy nem azok lennének amik.

hoplita 2014.01.30. 12:39:40

@Khal Drogo:
Ennyire ostoba vagy?

Ki beszélt itt Jobbikról, vagy bármelyik pártról?

Ha neked az empátia pártos, akkor baszd meg anyád.

tölgyes 2014.01.30. 13:31:36

@livengood: Akkor viszont a gyengülésnek vajmi kevés köze van a magyar gazdaság állapotához és az MNB politikájához.:(

Khal Drogo 2014.01.30. 13:49:43

@hoplita: A stílus maga az ember. Ez rád is vonatkozik.

jjulie 2014.01.30. 14:46:05

hahaha felcsutisunyiskodás

"A szlovákiai Érsekújvár (Nové Zámky) zsidó hitközségének elöljárósága nem tartja őszintének az Orbán-kormány hozzáállását a holokausztmegemlékezésekhez, ezért visszautasítják a Civil Alaptól kapott 1,5 milliós támogatást. A nyilatkozat közvetlen kiváltó oka a náci megszállás 70. évfordulójára készülő, rendkívül negatív visszhangot kiváltó emlékmű. "

mintahogy az ágfalviak is visszaadták az első orbányártányi időszakban, a soproni népszavazás emlékére állítandó emlékmű pénzét, mondván hogy a nagyszüleik az ausztriához való tartozásra szavaztak

orbányártány seggbekúrna mindenkit válogatás nélkül

a felcsuti seggszájúság varázsereje elfogyóban

jjulie 2014.01.30. 14:50:10

"Az áldozatok emléke nem lehet a napi politika és politikai harc, az ország imázsának a külföld felé szóló szebb bemutatása érdekében a propaganda eszköze. Nem adhatjuk nevünket sem a történelemhamisítás, sem a Horthy-rendszer szerecsenmosdatásának szolgálatához. Meggyilkolt szüleink, nagyszüleink, testvéreink emlékének kegyelete számunkra mindennél előbbre való, ezért ebben a folyamatban nem kívánunk részt venni."

közgéporbánián kívül van élet

ráadásul közgéporbánián kívül a felcsutiseggszájalás varázshatása zéró

jjulie 2014.01.30. 15:02:25

@tölgyes:

orbán a hibás, de nem kicsit, hanem nagyon

legnagyobb hibája a seggszája és a lopós keze

tölgyes 2014.01.30. 15:14:46

@jjulie: Ha valamiért hibás Orbán, akkor azért hibás és elmarasztalható, hogy maga megszületett:):):)

nyünyüge 2014.01.30. 15:36:47

@livengood:
Nem kétséges, hogy mindnyájan elfogultak vagyunk.
Ráadásul nem értünk sem Pakshoz, sem az árfolyamokhoz.
De annyira nem vagyunk hülyék, hogy ne tudnánk, hogy az országnak (a "magyar embereknek") kedvező akármilyen árfolyamszint elérésének nem az a módja, ami most történik.
A hektikus,kiszámíthatatlan forintárfolyam - ami az egész II.Orbán kormányt jellemzi sokaknak lehet jó, csak éppen a magyar kkv-knek és a devizahiteleseknek nem.
Lehet, hogy a forintot érdemes "ócsítani", de ha a kormány komolyan gondolná azt a sok dumát, amit a devizahitelesek és a kisvállalkozások érdekvédelméről beszélt, akkor biztosan nem így ugrálna az árfolyam. Függetlenül attól, hogy a mostani ugrásnak az alaplökést nem a kormány adta. (Csak éppen elengedett a füle mellett minden olyan véleményt, ami az óvatosabb kamatpolitikáról szólt).

panelburzsuj 2014.01.30. 15:53:23

@nyünyüge:
Elfogultság lenne annak tudomásul vétele, hogy épp az árfolyampolitika az egyik olyan terület, amelyre nem érvényes az általad zárójellel kifejezett azonosság?

"az országnak (a "magyar embereknek")"

nyünyüge 2014.01.30. 16:17:31

@panelburzsuj:
Attól függ, mit értünk a "magyar embereken".
Én tényleg a mindenkit értettem.
Ha speciális "magyar emberekre" gondolsz, akiknek jó, ha bedől pár bank, párezer cég, mert akkor legalább olcsóbban megvalósítható az a bizonyos "gazdasági rendszerváltás", és akiknek mindegy, hogy ezért milyen árat fizet az egész ország, akkor persze igazad van.

jjulie 2014.01.30. 16:29:11

@tölgyes:

seggszájú lovat adott alád a felcsutifőhazuglopóshazaáruló

de lehet, hogy nem is adta alád, csak képzeled, a boleman bácsi meg forog a sírjában amiért beengedett a egy ilyen féreget a kertjébe mint te, és hiába bánt veled emberi módon, seggszájú felcsutibűnözéspártoló féreggé lettél

6.Lenin 2014.01.30. 18:32:37

@nyünyüge:

Most komolyan kérdem...
(gondolom olvastad @livengood idézetét is 2014.01.30. 11:16:15 )

Te tényleg elhiszed, hogy most Ukrajnában (direkt nem írom Mo), Szíriában vagy bárhol a világon, demokrácia féltésből avatkoznak be?
Azért mentek Ukrajnába az uniós képviselők, mert valóban a demokráciát féltik?

livengood 2014.01.30. 18:54:26

@tölgyes: A mindenkori kormánynak és az MNB-nek az elmúlt néhány naphoz érzésem szerint semmi köze. De ahhoz van, hogy mit tettek, vagy nem tettek az elmúlt négy évben ennek elkerüléséért. Pl. Szlovákiát, Észtországot az ilyen típusú támadások nem fenyegetik. Mink a törökökkel, oroszokkal, meg Latin-Amerikával vagyunk együtt.

A forint rémísztő hullámzását elnézve bennem felmerül a kérdés: Miért kell ennek így lennie? Örökre erre ítéltettünk? (Utóbbiakra tudok válaszolni: Nem hiszem, ez tudatos döntés következménye.) Kik döntöttek úgy, hogy ez lett az eredmény? (Ebben a kérdésben nekem az elmúlt 12 kormányai mind gyanúsak.) Elégedettek lehetünk az eredménnyel? Mit akar a politika elérni ezzel az eredménnyel? Mi a cél?

tölgyes 2014.01.30. 19:19:41

@livengood: Szlovákiát nem érhetik, mert ott az euro a fizető eszköz. Az euro bevezetésének lehetőségét viszont 2002-2010 között "kúrták el". Az elmúlt négy évben tettek, amit tettek, de a válságtól távolabbra löködték az országot, pedig mérhetetlenül kiszolgáltatottak voltunk... most nem vagyunk annyira kiszolgáltatottak. Lehetett volna többet is teni.? Lehetett volna.

Balt 2014.01.30. 19:43:17

@livengood: Bonyolult kérdés.
www.origo.hu/archivum/20090304-euro-bevezetes-celdatum-ermii-gyurcsany-ferenc-veres-janos-ekb-laszlo.html

Most vonatkoztassunk el attól, hogy ma annyi látszik, elég kétélű dolog a csatlakozás egyáltalán. Attól tartok, hogy most már felesleges kapkodni...

hoplita 2014.01.30. 19:56:27

@Khal Drogo:
Ez csak egy ócska, elcsépelt közhely, öcsipöcs.

Javaslom, ne a stílussal vitázz, próbáld megcáfolni azt a képet, amit itt kialakítasz magadról, hogy egy érzéketlen, önző kis faszfejnek méltóztatsz lenni.
Gyanítom az állam csecsén lógó közalkalmazott vagy, amolyan húzdki-dugdbe," nélkülözhetetlen" okostojás, gyereked sincs...gyanítom nem vagy egy adonisz sem, azért vered itt egész nap a klavit..meg a pöcsöd.:)

Csak egyetlen példa...a legfrissebb adatok szerint minden negyedik pógár nélkülözik ma Magyarországon, ja ha hetente egyszer kerül hús az asztalra, gyakorlatilag szemetet eszik...és magyarázd el ezeknek az embereknek, hogy miért is helyes a 27%-os élelmiszer áfa és a csipszadó, amitől még drágább az a szar, amit kénytelen magába tömni, hogy fel ne forduljon.

Ugye, ez így helyes?

Ha azt mondod igen, akkor baszd telibe anyádat.

hoplita 2014.01.30. 20:00:04

Egyébként jellemző, hogy itt a fityisz, avagy a vörös hulladékok mellett kardoskodók nagy része vagy kibaszott nyugger, vagy állami csecset szopó ingyenélő.

Akiknek valóban érdemes a háeszeit olvasgatni, azok többsége önálló egzisztencia, nem függő seggnyaló.
Neveket most szándékosan nem mondok, bár mondhatnék.

tölgyes 2014.01.30. 20:50:01

@hoplita: Mint ahogy az is jellemző, hogy a JOBBIK itt hangoskodója (vagyis Ön) egy potenciális börtöntöltelék.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.30. 23:54:10

@Khal Drogo:

Nagyon szépen tudsz bólogatni, de meg is tudnád mondani, hogy szerinted miért "nagyon helyes"?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.31. 00:03:32

@Balt:

Hát nekem nem úgy tűnik, hogy az LMP magára talált volna a pártszakadás óta.

Sőt úgy tűnik, hogy már az LMP emberei sem bíznak a parlamentbe kerülésben, ezért is nem akar már képviselőjelölt lenni Vágó és Osztolykán.

Gyanítom, hogy ha 10+%-ra mérnék a pártot, akkor sokkal nagyobb tolongás lenne a listás helyekért.

Pártszervezéssel is kellett volna tölteni az elmúlt egy évet. Lassan késő lesz.

A szavazók lassan kezdik nem elhinni, hogy az LMP bejut a parlamentbe és ez fontos, mert sokan nem akarják, hogy "elvesszen" a szavazatuk, így nem mindegy, hogy él még a hit az LMP parlamentbe kerülésére, vagy már sem.

szoja122 2014.01.31. 07:03:13

@Khal Drogo: Nagyon igazad van! Amerikai is bizonyítja hogy az állami szabályozás rendkívül hatékony!
(A maffia megerősödésére!) Igazán hatékony csak a diktatúrákban lehet, ott tényleg hatékony.

"Miért is baj, hogy az egészségtelen élelmiszeripari szemetet, az alkoholtermékeket megadóztatják?"

A pálinkafőzés forradalmában?
Milyen egészségtelen táplálékról írsz?????????????
Hol adóztatják meg azokat????????????????

Legalább a táplálkozásbiológia alapjaival legyél tisztában, mielőtt írsz! A Google a barátod!

Sorold fel az egészségtelen és az egészséges táplálékokat és hasonlítsd össze az adózással! Az egészségtelen táplálékok egytizedét sem adóztatják!

Legalább 4 millió szegény van az országban. Mikor tudják a jövedelmükből az egészséges táplálékokat megvenni? Azok általában sokkal drágábbak. Örülnek, ha zsíros kenyeret ehetnek.

Nem ilyen voltál, nagyon objektívnek ismertelek meg. Most pedig....

Balt 2014.01.31. 07:57:01

@Akitlosz: "... sokkal nagyobb tolongás lenne a listás helyekért."

Vágó esetében alighanem pont erről van szó.

Igaz, amit mondasz, de józanul megfontolva azok a Fidesztől balra álló aktívak (mondjuk így a hagyomány kedvéért a parlamenti patkó felosztása szerint), még befogott orral sem akarják vissza Gyurcsányt ill. a maszopszadeszt, mára csak az LMP-re tudnak eséllyel szavazni. A friss hírek szerint Bokrost is beédesgetik a zösszefosásba - na nem mintha bármi kétségem lett volna afelől, hogy Bokros oda való...

Balt 2014.01.31. 08:02:00

@Balt: Márpedig bizonyos kósza Cink vendégprovokátorok :) szerint befogott orral is Gyurcsányra kell szavazni (már megint...). Jó lenne ennek a "hadjáratnak" elejét venni, mert nagyon ki fog nyílni a csipájuk, ha arányaiban jelentősen nagyobb frakciójuk lesz, mint most. Tehát mindentől (pl. Vágó nélkül is újra elővett atomenergia-ellenességüktől - bár nálunk legalább következetesnek lehet mondani) függetlenül én szurkolok az LMP bekerülésének. Amúgy vsz. rajtuk fog múlni a Fidesz 2/3-a, hogy ti. bekerülnek-e, vagy sem. Erről ennyit.

Khal Drogo 2014.01.31. 08:20:51

@szoja122: Szerinted mi a "jobb". Megadóztatni az egészségtelen termékek 10%-át vagy megadóztatni az egészségtelen termékek 0%-át. Mert a hozzászólásodból az tűnik ki, hogy szerintem vagy a 100%-át kéne megadóztatni vagy a 0%-át.
Igen, kevés terméket adóztatnak meg, rengeteg termék nem került bele, a lobbi és ki tudja minek a következtében.

Azonban néhány dolog mellett nem lehet elmenni :
1) Magyarország a világ egyik legnagyobb alkoholista országa. A lakossága 10%-a alkoholbeteg.
2) Az emberek többsége elhízással küszködik.
3) A rákbetegségben úgy hullik a magyar mint ősszel a falevél.

Tegyük fel hogy baromság az árakon keresztül befolyásolni a fogyasztást az államnak. Akkor várom a javaslataidat hogy mik a hatékony eszközök. Remélem a felvilágosító kampányos ócska szövegeket kihagyod, mert azok még annyit sem értek mint az adóztatás. Nem tud annyi ember meghalni májrákban/tüdőrákban hogy ne álljon a helyére másik kettő alkesz vagy láncdohányos. Én láttam embereket szó szerint szétrohadni a remek magyar pálinkától.
A Fidesz sok ostoba, primitív döntéseinek egyike volt a hp legalizálása.

Az energiaitalok terén még rosszabb a helyzet, kisiskolások is öntik magukba azt a moslékot. Az idősebbek piába öntik bele, hiába van ráírva hogy tilos. Majd ha szívritmuszavaraik lesznek, meg cukorbetegekké válnak, majd nem fogják érteni.

A tiltás lenne talán a legjobb az energiaitalok területén, de talán már nem lehet kivitelezni. Ez a moslék szétterjedt az országban, köszönhetően a remek magyar szabályozásnak, ami beengedte a legális forgalomba ezt a szemetet.

Khal Drogo 2014.01.31. 08:25:05

@Akitlosz: Te szoktál arról beszélni hogy a magyar állam micsoda ostoba entitás hogy minden évben hiányt termel. Várom a javaslataidat, hogyan csinálnál nullás költségvetést vagy szufficiteset.

Mert abban mindenki egyetért hogy nem adóemeléssel és nem kiadáscsökkentéssel. A varázsszer, hogy akkor hogyan, na azt még senki sem találta ki. Ellenzékben tudták, kormányra kerülve amnéziába estek e téren.

Ezt mindenki tudja, hogy lehetetlen. Mégis mindenki erről álmodozik.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.31. 08:31:08

@Khal Drogo:
Miért lehetetlen? Pusztán törvényt kellene hozni rá, most éppen kétharmadost: ha deficitet produkálnak, a kormánypárt és jogutódai 20 évig nem indulhatnak választáson (pl.).
Családi szinten azért előfordul, hogy többet keresnek, mint költenek...

Khal Drogo 2014.01.31. 08:35:53

@Hepci: Az érdekes kérdés az, hogy kitől veszed el, kibe rúgsz bele, taposod a sárba. Most éppen az alacsony keresetűek vannak soron, a rokkantak és más elesett emberek. Ez a kormány rajtuk spórol. De így is 3%-os a hiány, miközben bevezettek egy sor új adót.
A 0%-os hiánytól ennél sokkal durvább intézkedésekre lenne szükség.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.01.31. 08:54:58

@Khal Drogo:
Vagyonadó és csak a bevételtől függő elem a társasági adóban...

Egyébként a nulla százalék hiányt technikailag pont olyan egyszerű előállítani, mint a 3 százalékot, pusztán szándék kellene hozzá.

nyünyüge 2014.01.31. 09:22:05

@Khal Drogo:
"1) Magyarország a világ egyik legnagyobb alkoholista országa. A lakossága 10%-a alkoholbeteg. "

Ezért aztán igazán okos dolog a családonként 50 liter "saját használatra készülő pálinka(párlat) készítését engedélyezni (a szabadság jelképeként). Aztán szemérmesen félrenézni, amikor ennek zöme zugkocsmákban meg borkereskedésekben kerül értékesítésre. Természetesen adózatlanul.

nyünyüge 2014.01.31. 09:40:10

Egyesben megyünk, padlógázzal

index.hu/belfold/2014/01/30/egyesben_megyunk_padlogazzal/

Pedig jeges terepen, kiegyensúlyozatlan autóval, rossz futóművel ez igen kockázatos dolog.

jjulie 2014.01.31. 09:55:55

@Hepci:

ezt most éppen miféle befolyásolás iratja a befolyásolásmentes józaneszed irányította fideszikszelő rossz kezeddel?

vegyél teniszleckét, van eladó

jjulie 2014.01.31. 10:08:21

@Hepci:

te rosszkezű lúdtalp, miért savaztál te a naftalinra, meg a falusipolgárikormányzásra, mikor tiszta liberális vagy? nem ballib, hanem liblib

tölgyes 2014.01.31. 10:52:16

@Akitlosz: A minimálbér megadóztatásának eltőrlése = az MSZP vállalkozói klientúrájának tett gesztussal.

Súlyos hiba volt az eltörlés, amit még az is elismerte, aki eltörölte. (László Csaba MSZP miniszter).

aszekelyek 2014.01.31. 10:53:53

@Pinokkio: kérem ide azt, hogy a most összeálltak hogyan is csinálták volna. Ugyanis abajt ök csinálták, amit orvosolni kellett. IMF hitellel kezelés milyen megszorításokat folytatott volna, bajnai félék fenntartása után még....
Hogyan és miből perkálták volna ki a mostanra esedékes teljes IMF kölcsönt.
NA és mit csináltak volna a devizaadósookal, ahelyett , amit úgy támadtak. Végtölesztés, árfolyamgát... etc. Honan akasztottak volna le pént rá? Kitől vették volna el? Hol állna akkor a magyar gazdaság. nem hiteleztek a bankok itt akkor sem, amikor állítólag arra, felhasználták a z IMF-EU hitelkerete bajnaiék. De a szociális kiadásokat baromira lefaragták.
A jobbiknak meg állati olcsó volt, marhaságokat összehordani, a vissza nem fizetésről. Aminek csak kára lett volna.

aszekelyek 2014.01.31. 10:56:13

@nyünyüge: az netto hazugság, hogy nem ad hírt róla a közmédia. Azért is óbégatás ment, hogy fedett helyre vigye a lehető legtöbb hajléktalant a hatóság. No és azzal se tudsz mitk kezdeni, csak ugatás megy, hogy idős, egyedül élők a sját udvarukban kihülés következtében lelik halálukat.
Ócska és demagóg propaganda ez.
Alja. Megoldásra meg javaslat sincs.

nyünyüge 2014.01.31. 11:43:49

@aszekelyek:
Hát ha ad, nagyon ügyesen titkolja.
Mert én próbáltam keresgélni, és nem találtam.
Azért is kértem segítséget.

A híradó portálján kizárólag külföldi fagyhalálokról és itthoni kihűléstől való megmentésekről van szó.
Az mti ingyenesen elérhető hírei között meg egyenesen nincs egyetlen találat sem.
Úgyhogy az ellenzék mindenféle riogatásától és hiányzó megoldási javaslatától mind ellenérvtől? függetlenül szeretném látni, hogy mikor és hol adott hírt a közmédia erről a témáról ezen a télen.
Mert ugye az mégsem valószínű, hogy egyetlen ilyen eset sem volt november óta.

teevee 2014.01.31. 13:34:45

@nyünyüge: hátttttööö, arra várni, hogy aszekelyek valamelyik állítását hivatkozással alátámasztja, ..., kilátástalan és hiábavaló.

A megoldás ettől függetlenül egyszerű, a scrollbar-t kell erőteljesen és gyorsan használni a kommentjei feltünésekor.

(Van ugye az üzenet, a csatorna és a zaj, aszekelyek karakterkupacai a legutóbbihoz tartoznak.)

jjulie 2014.01.31. 13:36:18

@aszekelyek:

mit nem merészelsz felcsutiragyabanyavarangydöglégyhugygenny, csak nem a seggszádra vetetted hogy:"Ócska és demagóg propaganda"

mijafaszt képzelsz magadról, felcsutibűnözéspártoló kádárvakarék létedre

szégyelld magad

jjulie 2014.01.31. 13:39:44

@tölgyes:

szegény boleman bácsi emberszámba vett kezdőféreg korodban, de mindhiába, mert a felcsutihablatyra rezonál a te semmitérő kádárvakarék féreglelked

jjulie 2014.01.31. 15:29:40

felcsutiseggszájvarázshatás:

"A Nemzeti Fejlesztési Minisztérium nem adja ki azokat a számításokat, amelyekből kiderülne, hogy mire alapozta a kormány a paksi beruházás szükségességét. Az iratok még 10 évig titkosak lesznek. Az Energiaklub közérdekű adatigénylést nyújtott be még január közepén, hogy láthassák az atomerőműről bővítéséről szóló döntést megalapozó dokumentumokat. Ezek alapján lehetne eldönteni, hogy igaz-e a Lázár János által is használt,

az évszázad üzlete a paksi bővítés

szófordulat."

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.31. 16:27:12

@Khal Drogo:

Ja vagy úgy, csak a pénzügyi szempont!

Igen, természetesen kiadáscsökkentéssel csinálnék egyensúlyi költségvetést
Sőt igyekeznék túl teljesíteni a kiadáscsökkentésben mégpedig azért, hogy lehetőleg adócsökkentésre is legyen fedezet.

Azt pedig, hogy hol lehetne kiadásokat csökkenteni már megvitattuk itt is párszor, s biztos vagyok benne, hogy pár ember rövid idő alatt is be tudna dobni 50-60 ötletet is a kiadáscsökkentésre, s ezek nagy része használható is lenne.

Lehetne spórolni a közigazgatáson, a politikán, a pártokon, az egyházakon, a közbeszerzéseken azaz a korrupción, az állami cégeken, a kultúrán, a sporton, az állami médián.

Így hirtelen pár másodperc alatt ennyi.

Természetesen lehetne spórolni az egészségügyön is, de annak nem mer nekiugrani senki 24 éve, az kényes és nehéz történet lenne.

(Csak egy apróság, az állami rendelőkben mindig két ember dolgozik, az orvos és az asszisztens. A magánklinikákon viszont csak egyetlen orvos. Ha feltétlenül asszisztensre van szüksége, akkor hívat egyet, így sok-sok orvoshoz elegendő egy-két asszisztens is.

Bár az állami egészségügy hiába les el akármit is a magán egészségügytől, képtelen azt hatékonyan alkalmazni.

Lásd pl. a telefonos előjegyzés esete.

A magánklinikán a megbeszélt időpontban legfeljebb +- 5 perc nyílik az ajtó és hívják a pácienst.

Az állami egészségügyben viszont hiába van akár hónapokkal előre megbeszélt időpont, akkor is órákat kellhet várni, mert rossz a munkaszervezés. Az állami orvosnak nem csak az a dolga, hogy az időpontra érkező pácienseket ellássa, hanem rángatják erre-arra, így gyorsan borul a menetrend.)

A lényeg, hogy nagyon lenne min spórolni.

Nem azért nem teszik, mert nincsen min spórolni, hanem azért mert az összes párt az összes politikus dagadt, nagyra nőtt államban érdekelt, ilyent akar. Ugyanis minél nagyobb az állam annál több pénz elköltéséről dönthetnek a politikusok, így tehát annál több pénz jut korrupcióra is.

A kicsi, olcsó állam egyszerűen ellentétes a politikusok (anyagi) érdekeivel. Nem is kampányol egyik komoly párt sem ilyesmivel. Tenni pedig pláne ne tesznek ezért.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.31. 16:32:30

@tölgyes:

Tudom.
Egyetértek.
Az egyik legnagyobb gazdaságpolitikai hiba volt az elmúlt 24 évben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.31. 16:39:17

Lengyelország tankot fejleszt.

LENGYELORSZÁG!

TANKOT!

Van már prototípus, tervezett hadrendbe állás 2018.
Durván XXI. századi tanknak néz ki.

Ha beválik, akkor ebből vennie kellene Magyarországnak.

www.youtube.com/watch?v=-_TPzN1s9FQ
www.youtube.com/watch?v=Vxvvgdm2_jo

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.31. 17:19:59

@Balt:

Igen, de valamiért az LMP mégsem képes megerősödni, sőt szinten maradni sem.

Mások gonosz ármánykodása mellett azért ennek jó részben belső okai vannak.
Azaz a párt sajnos vagy nem sajnos de ennyit tud és nem többet.

tölgyes 2014.01.31. 18:48:17

@Akitlosz: Magán és nem magán orvosi ellátás. Bizonyára belepillantott egy-egy amarikai orvosi filmsorozatba. Mint lát ott. betegek a folyosón, egy egy lepellel eltakart fülkében folyik a vizsgálat, ahová nem egyszer illetéktelenek dugdossák be a fejüket... így néz ki az "állami", "közösségi"ellátás.

A magánklínikán minden nagyon színvonalas, nagyon kultúrált, nagyon olajozott nagyon kényelmes.. minél többet fizet annál inkább.

hoplita 2014.02.01. 06:48:24

@nyünyüge:
Kár ebbe a pálinka - és nem párlat, mert a kettő nem ugyanaz - dologba drógóval, meg szójagecivel beledumálnod, mert gőzötök nincs a dologról...ahogy ebben a témában oly sok nyilatkozónak.

Egyébként javaslom igyál ipari szeszből aromázott cvakk, meg vasziliíj szarokat, azok garantáltan simogatják a májadat.

hoplita 2014.02.01. 06:59:50

"....Azon a napon, amikor az euró árfolyama átlépte a 300 forintot, a jelenlegi kormányzó elit távozása politikaiból gazdasági szükségszerűséggé vált." - a független Magyar Hírlap, a Megváltó eljövetele előtt.

Jöhet a nyugtató kormányváltás.

Muhahahahahahahaha....!

@tölgyes:
Én nem felejtek, köcsög, ahogy zsülit sem.
Ami késik nem múlik.

jjulie 2014.02.01. 08:41:39

@hoplita:

én sem felejtek, fideszikszelőkezűjobbikfertőzött

nagyjából 15 éven át idomítottam ilyen falusi erőscsontú fejenagy polirtiléneket mind te, gyere, megtanitalak, ülni, megállni, feküdni, ugatni

hány évig toltad a felcsutitolvajhazughazaáruló és bűnszervezetének szekerét?

tölgyes 2014.02.01. 10:41:41

@hoplita: Öreg komondor kuss! Vona most hírdette ki, hogy szájkosarat tesz a csahos kutyák szájára. Ezek az ebek elriasztják a választókat! Nélkülük könnyebb!:)

3dom'f'speech 2014.02.01. 10:58:09

gáborkám, már évek óta egyetlen lényeges "jóslatod" sem válik be, ideje más szakma után nézned! :)

tölgyes 2014.02.01. 12:16:33

@3dom'f'speech: Nem szoktam TG-t védeni, de most rákényszerülök..TG nem jósol sejtet.. azt jóslatnak nevezni, hogy
"Ezt azonban még nem tudjuk (legfeljebb sejtjük).." elég nagy bátorság.

inreallife 2014.02.01. 12:18:30

@aszekelyek: igen, csak az elemzők azt is írják, hogy a dilettáns jegybanki vezetés, nemcsak alacsonyra vitte a kamatot, hanem idióta nyilatkozatokkal támogatja a spekulációt. amolyan kósásan, tudod amikor shortolták a forintot a fideszesek, hogy a kampány után feltöltsék a kasszájukat... akkor lett a 260as euróból 300-as, magyarázta is az az igazmondó szargyártó, hogy nehogymá ők legyenek a hülyék.

majd amikor matolcsy hazaküldte az imf-et, akkor 320... egyből magyarázták, hogy ők meg fognak szorítani, jöttek is a bokros csomagok futószalagon.

most is ők az okosak... majd aztán meglátjuk, vagy 320-as euró lesz ebből vagy kamatemelés. valahogy nem jöttek rá eddig, hogy a széllel szemben pisálni még a ruszkiknak sem ment, valahogy nem sose sikerül a diktatórikus államoknak az imperialisták fölé kerekedni... pedig az ásványi kincsek az oroszok oldalán vannak, mégse.

hülye az aki a piac ellen tesz. nem a piac és szabad kereskedelem a rossz, hanem a monopólium. na most orbánék azt építgetik, ami a rendszerváltás előtt volt. mindent központosítanak és állami monopóliumot gyártanak belőle, mammutvállalatokkal. nem kétséges, hogy kurva nagy bukás lesz belőle, és kb az 1/10-ért majd elprivatizálja valamelyik kormány, mert akkor annyi lesz majd az értéke. addig meg adózzál banya...

Laikus Érdeklődő 2014.02.01. 13:06:47

Most, hogy "nyilvánosak" a paksi szerződés "részletei" ideje lenne update-elni ezt a posztot. Vagy 10 évre titkosítani!

livengood 2014.02.01. 16:05:02

Két hét telt el azóta, hogy berobbant Orbán orosz atomja. Összes (még) meglévő fórumaikon a baloldal megmondói azzal érveltek, hogy Európában olcsóbb lesz az energia, ezért a tervezett paksi áram eladhatatlanul drága lesz. Sőt, talán még importálni is kedvezőbb lesz. Most meg itt ez a cikk:

"A magas áram- és gázárak legkevesebb 20 éven át gyötörhetik Európát, tönkretéve az idetartozó vállalatok versenyképességét - állítja az Nemzetközi Energiaügynökség (IEA), a világ egyik legnagyobb energetikai tanácsadó szervezete. Az IEA úgy látja, hogy Európa pusztán emiatt a különbség miatt elvesztheti világpiaci részesedése harmadát az energiaintenzív iparágakban."

"A cégek vezetőit egyre jobban idegesíti, hogy az európai kormányok környezetvédelmi okokból nem haladnak előre a palagázlelőhelyek feltárásában, komoly felárak alkalmazásával támogatják a zöldenergia-termelést és kihátráltak az atomenergia mögül. Sok felső vezető állítja: ez a biztos receptje a gazdasági versenyképesség romba döntésének."

"Nagy-Britanniának azt ajánlja az IEA, hogy indítson újabb atomerőmű-építési programokat - írta a brit Telegraph internetes portálja."

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/energiakatasztrofa_fenyeget_europa_magaval_rantja_magyarorszagot.575097.html

inreallife 2014.02.01. 17:50:24

@aszekelyek: most az ingyenes felsőoktatás országában akarod ezt eladni, hogy pénzbe kerül a oktatás? tandíj? milyen tandíj, hiszen az nincs, mert az a megszorítás egy újabb formája.

az, hogy valaki az oktatás alatt nem tudja megtanulni az adott nyelvet, az azt jelenti, hogy nem volt elég okos már akkor sem, amikor iskolába jelentkezett, mert valami silány iskolába jutott. ennek ellenére, nehogymár olyan olyan őrült összeg legyen a nyelvvizsga díja. esküszöm sokan a matektanárra 3* annyi pénzt költenek, mint amennyi egy nyelvvizsga előkészítőre szükséges.

a problémakör ugyanaz, mint a matekkal. nehéz mellébeszélni, amikor kérdeznek valamiről. ez nem egy történelem, ahol bárki megbélyegezhet egy királyt, hogy akár lehetett zseniális hadvezér, vagy valami véreskezű barbár, aki egyfolytában háborúzott. nem is egy magyar, ahol jól megindoklod, hogy a költő tök másra gondolt stb. mateknál és a nyelvtudásnál csak az számít, hogy a megfelelő output-ot ki bírod-e csiholni magadból adott idő alatt vagy sem.

igen, mindkettő nehéz tantárgy, meg kell tanulni a szabályait, majd jó sokat gyakorolni. az emberek többségének nem az esze nincs meg hozzá, hanem a türelme és kitartása, hogy ezeket elsajátítsa. épp ezért szegénységi bizonyítvány, hogy évekig nem tudja átvenni a bizonyítványát nyelvvizsga hiányában...

de pont tavaly éb végén tudtam meg, hogy az egyik ismerősöm is, akinek szintén bennragadt a diplomája az előző nyelvvizsgakritérium lazítása miatt kapta meg a diplomáját. elég volt az iskola által elismert vizsgán megütni a szintet. márpedig ő évekkel korábban azt megtette, így 10.000 ft eljárási díj ellenében egyszeriben hozzájutott a diplomájához. most jelenleg ott tart, hogy bármilyen munkahelyet pályáz meg, angolul kell megszólalni, ergó sehova nem alkalmas, marad a mostani cégénél diplomásként, technikusi munkakörben. így kerek a történet.

valós tudás nélkül szart sem ér a papír, mostmár magyarországon is eljutottak idáig. ez a rendelet pedig nem nyelvtudáshoz juttatja az amúgy rászorulókat, hanem a diplomák értékét degradálja tovább a sok arra alkalmatlan munkaerő piacra juttatásával, mindezt sok pénzért...

inreallife 2014.02.01. 17:55:36

@hoplita: ez a baja hülyékkel. betegesen tudnak rajongani akár a szarért is, ha egyszer beleverték az ostoba kis fejükbe. ez egyfajta evolúciós kísérlet is, a leghülyébb tart ki legtovább...

mentségére azárt hozzáteszem, hogy egy zsidópárti idióta sok helyre nem tud szavazni, mert a baloldal már most kinyírta magát azzal és ahogy ígérget, egyszerűen vállalhatatlanok lettek, a jobbik megugye nem pálya nekik, ezért marad nekik a zsidesz, ha jó, ha nem jó, akkor is.

én csak ezt a narancssárga ködöt próbálom oszlatni amitőúl aranynak hiszi a szart is, mert úgy fénylik...

panelburzsuj 2014.02.01. 18:10:27

@livengood:
Na még egy mondatot:

"Az Európába importált földgáz ára jelenleg nagyjából háromszorosa az amerikai gázárnak, az elektromos áram kétszer kerül többe."

És akkor innen kéne tovább töprengeni azon, hogy vajon honnan importál Európa gázt, meg áramot.

inreallife 2014.02.01. 18:22:43

@Balt: szerintem nem csak tolna megyében gáz támadni az atomenergiát. az egyetlen olyan erőforrás, amiből akár egy maroknyi is elég és akár magyarországonm is kitermelhető. a baloldal ott van tévedésben, hogy megpróbálják azokat a nyugati köröket futni, ahol sikeresen meglovagolták a atomellenes érzelmeket. a zsidesz meg amolyan gordiuszi csomót átvágva az egészet hozzákötötte a rezsicsökkentéshez. brilliáns.

szóval a baloldal ott van tévedésben, hogy magát az atomerőmű megépítését támadják, pedig nem az a támadási felület. sokkal érdekesebb lenne a felvetés, hogy miért építteti meg a kormány évekkel a váltás előtt az erőművet? ha 5 évvel később kezdenék, lehet újabb generációs erőművet is tudtak volna építeni. mivel amúgy is egy évtized lesz az építés simán belefért volna egy útközbeni módosítás, ha előnyökkel járt volna. szerintem ez a legnagyobb hibája a szerződésnek, a többi az csak mellébeszélés.

és ráadásul ezzel a kampánytémával akar nyerni a baloldal, vicc. megint bebizonyítják, hogy semmi fogalmuk az országukban élő emberek véleményéről. meggyőződésem, hogy egy népszavazás is simán paks mellett tenné le a voksát mindenféle kampány nélkül...

de mondjuk megnézném az lmp kalkulációit, hogy mennyibe kerülne a 2030-as evékben paksot kiváltani nap és szélerőművekkel. gyanítom soxorosa lesz a 3.000 milliárdoknak, legalább 1 nagyságrenddel, és akkor még nem beszéltünk akkor arról, hogy az egész országban a búza helyett napelem lenne, a folyókon darált halakat termelnének a vízerőművek a legendás magyaroszági vízeséseknél, ráadásul darált madarak repkednének egy túlélőversenyt a szélerőművek között. mindezt úgy, hogy az ország további energiaigényét a maradék 60%-ot továbbra is a környezetkímélő gáz, olaj és szénerőművek biztosítanák. remek elképzelések egy kiesésre ítélt "ökopárttól"... na ezek az igazi sötétzöldek...

ja és a végére kívánkozik, hogy a németek is rábasznak a sok atomerőmű leállítással. már most morognak a nagy német multik, hogy kurvára drágul az áram, majd a mindig jól értesült aszekelyek jól megmondja, hogy mik a hírek odakint rezsitéren. és mostmég csak a tervezettnél épp csak kicsit előrébbhozott lekapcsolásokat tették meg, viszont a maradék 11 atomerőművüket mivel váltják ki azt nemtom. és az egészre még rájön az elektromos autó biznisz 2020ra egészen biztosan elkezdi kivagdosni a saját szeletét az autóeladásokból. 2020 és 2030 között nem kell nagy gazdasági szakembernek lenni, hogy ez az időszak az elektromos autók elterjedésének kora lesz. a németek meg pont akkor kapcsolnak majd le 11 atomerőművet, vicc.

a lényeg, hogy a magyarok ezzel biztosan jól fognak járni, még akkor is ha a közgép konzorcium építi fel az egészet. nem lesz mindig olcsó ukrán meg orosz importáram. amint az ukránoknak le kell kapcsolni az elöregedett atomerőműparkjukat, hirtelen szar lesz azoknak, akiknek nincs. az amcsiknak ha jól emléxem 235 van. államonként az 4-5 darabot jelent. annyira mégsem lehet az szar meg gazdaságtalan, ha nekik megéri...

nyünyüge 2014.02.01. 18:35:25

@inreallife:
osztán honnan, miből, milyen reális adatokból kalkuláljon az lmp vagy bárki értelmesen megvitatható alternatív elképzelést, ha még a legfelszínesebb adatokhoz sem engedi őket közel a mindenkori kormány (a mostani meg még hazaárulónak is nevezi, ha kérni akar ilyet).

6.Lenin 2014.02.01. 19:15:42

@nyünyüge:

Közel 4 éve a Parlamentben üldögélnek. Vitáznak a költségvetésről is, ha igaz. Bizottságokban is üldögél néhány képviselőjük.

Szerintem inkább a hozzáértés hiánya lehet az oka, hogy nincs megvalósítható elképzelésük (esetleg csak 1-1 kérdésben), amit így nehéz is lehet eladni, mint alternatívát.

Esetleg alapíthatnának 1 molinó gyártó manufaktúrát, ezzel is csökkentve a munkanélküliek számát (és tennének valami hasznosat is, talán)

(tartozol 1 válasszal, demokráciaféltés, ha elfelejtetted volna)

nyünyüge 2014.02.01. 19:25:36

@6.Lenin:
Nem tartozom én neked semmivel.
Cinizmusodat meg pazarold másra.

inreallife 2014.02.01. 19:30:08

@nyünyüge: egyszerű, 2.400 GW-ot termelő erőműláncot mennyiért tud az lmp a számítások szerint telepíteni? gyanítom, hogy mivel a zöld energiát brutális mértékben kell támogatni, olcsóbban nemnagyon jön ki a hagyományos erőművekhez képest... nem véletlenül az állami dotáció mértékétől függ, hogy mekkora részt hasítottak ki az energiatermelésből, még a fejlett nyugaton is, ahol van "felesleges" pénz erre. piaci alapon biztosan nem versenyképes a technológia, ergó vagy a telepítés drágább, vagy a fenntartás. az atomnál a telepítés drága a fenntartás olcsó, ezért minden országban az állam építi az atomerőműveket.

a zöldek azért hülyék, mert egyszerre hadakoznak az olcsó de környezetszennyező erőművek, meg a drága de környezeti szempontból nem ártalmas atom ellen is. azért hülyék, mert a 3-as játszmában sosem nyerhetnek, legalábbis döntően. h a sikerülne elérniük, hogy az atom vs napszélvíz legyen a kérdés, akkor többre jutnának, de sötétek ehhez...

az lmp meg politikailag is bukott dolgokat képvisel. szélsőbalos eszméket próbálnak meglovagolni, miközben középre definiálják magukat. én károsabbnak tartom őket és az ideológiájukat, mint az mszp-t.

6.Lenin 2014.02.01. 19:32:52

@nyünyüge:

akkor helyesbítek, feltettem 1 kérdést, de nem válaszoltál (természetesen nem vagy köteles, én is csak megemlítettem)

Amikor a Fidesz hivatkozott ugyanerre, hogy nem minden adat volt számukra hozzáférhető az elmúlt kormányzati ciklus alatt, ezt válaszolták, ott ültek a Parlamentben ők is.

Mi ebben a cinikus?

jjulie 2014.02.01. 20:00:58

@6.Lenin:

na, feltámadtál felcsutiostobasági etalon

ma hányszor nszartad körbe az udvart birkakirály?

6.Lenin 2014.02.01. 20:06:45

@jjulie:

Neked is felteszek 1 1xű kérdést:

érted amit írsz?

(a választ próbáld onnan megközelíteni, hogy mi a különbség közted, és hoplita közt?)
annyit még segítek, nagyon 1xű a válasz (1 szó)

jjulie 2014.02.01. 20:07:05

@6.Lenin:

a kósa majd ebben a kampányban is bejelenti a nagygyűlésén, hogy tudja mennyire seggbamba agyatlan seggfej vagy ?

na bizonyíts dembinszki, mennyi habonyított szijjártóhugy van az agyadhelyén

jjulie 2014.02.01. 20:09:36

@6.Lenin:

felcsutibamba, voltmár fideszikszelő tanfolyam, vagy két udvarkörbeszarás között gyakorlod magadtól, dembinszkibirka?

6.Lenin 2014.02.01. 20:15:58

@jjulie:

Te tényleg 1 idióta vagy, de ezt már vagy 1000x leírtam, de látom nem érted.
Köcsögkém, már 3 éve ugyanez a véleményem, és azóta sem csináltál semmi olyasmit, ami ennek a véleményemnek a felülvizsgálatára/megváltoztatására ösztönözne.
Persze próbálkozhatsz, nem tudom, és nem is akarom ezt neked megakadályozni, pláne, ha ez a silány duma neked valamilyen lelki kielégülést okoz.
Amennyiben ez utóbbi lenne a magyarázat, ne fogd vissza magad.

tölgyes 2014.02.01. 20:26:57

@inreallife: Az a baj, hogy a nap-szél-víz nálunk nem lehet alternatíva. Akármennyire erőlködnek nem bírják előállítani a kívánt mennyiséget ráadásul még drágább is. A víz pedig egyébb környezet-tájromboló hatása miatt sem jöhet szóba. (lásd Bős-Nagymaros.) Ezt a meccset egyszer már lejátszották 1988-89-ben. Ma már nem vagyok biztos abban, hogy bölcs dolog volt úgy dönteni, ahogy döntöttünk.

jjulie 2014.02.01. 20:28:08

@6.Lenin:

gurilj rá a kettes aknára dembinszki, folyik belőled a felcsutihugy, garanciába utántölti a felcsutihazugtolvajhazaáruló párközpont, a még mindig körbe tudod szarni az udvart

ennyi képesség elég két fideszikszhez

jjulie 2014.02.01. 20:36:33

@tölgyes:

na te boleman bácsi szégyene, mijafasz ez az újabb orbánhabtalygyártás

szégyelld magad

tölgyes 2014.02.01. 20:39:53

@6.Lenin: Zsülinek ennyi esze van. Nem szabad tőle többet várni és akkor nem éri csalódás. Regálni pedig nem érdemes rá, mert úgy sem tud mást idevakogni, mint amit mindig vakog-makog. Évek óta ennyi telik tőle. Egy szerencsétlen tahó.

tölgyes 2014.02.01. 20:43:38

@jjulie: Na látom megtanult egy nevet, de arról fogalma sincs, hogy kicsoda volt, pedig annak az "iskolának" a padjait koptatta, ahol tanított. Maga a soproni faipari képzés szégyene.:( A nagy ellenreklám.. ha ilyeneknek papírt adtak a kezibe, az tényleg nagy szégen.. Én azonban azt gondolom, hogy maga ott csak kerti munkás volt. Kapirgálta a kavicsot ..:(

6.Lenin 2014.02.01. 20:48:16

@jjulie:

Kezdem értékelni a csökönyösségedet.

Most komolyan kérdezem...
Létezik ma Mo-on olyan környezet/társaság, ahol ezt a dumát, amit itt löksz már 3 éve, komolyan is veszik?
Nem tudsz, vagy nem akarsz ebből kitörni?

Közben olvasom @tölgyes hozzászólását, igaza van, nem érsz te ennyit sem, kár minden karakterért.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.01. 20:57:53

@jjulie:
Hogyan telt eddig a hétvége, betojtál, betojtál vagy betojtál?
Melyik történt a 4 közül, nyomi?

6.Lenin 2014.02.01. 21:10:32

Lenne 1 kis problémám...

Miközben hallgatom a szép Norah J. kellemes dalait azon töröm a fideszes agyam, hogy a rezsin spórolt pénzecskémet mire is költhetném...

darabanth.hu/index.html?mid=2&pid=1

Minden 5let jól jönne, köszi
( a filatélia közelebb van hozzám, ha onnan valami 5let lenne)

tölgyes 2014.02.01. 21:29:12

@6.Lenin: Hosszú távon az érem látszik a legjobb "befektetésnek". Érdemes kiválasztani egy-egy korszakot. Mondjuk az 1000-1301 közötti időt, aztán lassan, apránként, ahogy a lehetőség és pénze lehetővé teszi meg lehet vásárolni az érméket.

A bélyeggel az a helyzet, hogy ma nem divat a gyűjtése, emiatt is viszonylag alacsonyak az árak. Az idős generáció lassan kihal és rövid időn belül nagy számú gyűjtemény került, kerül a piacra, ami leszorítja az árakat. Ha megnézi, akkor látja, hogy a 60-80-as évek bélyegeit fillérekért megkapja. Akkor a gyűjtésre külön üzletág szerveződött. A korabeli gyűjtemények ma feleslegessé vált "lomok". Nagyobb értéket a vágott példányok és a tévnyomatok jelentenek.

Befektetési céllal legjobb még mindig az 1900 előtti anyagot megvásárolni, ráadásul nagyon nagy a nyomatok közötti eltérés. Mindehhez jó minőségű szakirodalom is a rendelkezésére áll annak aki foglalkozni akar vele.

jjulie 2014.02.01. 21:30:15

@tölgyes:

vegyél teniszleckét a @6.Lenin: -től

utána megbeszélhetitek hogyan kell fideszikszet rajzolni, és hogy melyikőtöknek van befolyásolásmentes józanesze

6.Lenin 2014.02.01. 21:44:27

@tölgyes:

Kb 1956-óta vagyok fertőzött .
Elég széleskörű (nemzetközi) kapcsolataim is vannak.
Az utóbbi 20-30 évben a díjjegyes levlapok a szívem csücske 1869-1900-ig, a különböző bérmentesítésekre kihegyezve (helyi, ajánlott, express, bel-, külhonra küldöttek)
Elég szép számú szakirodalommal is rendelkezem.
Érmeim voltak, de mindig elcseréltem.
sok, és komoly gyűjteményeket ismerek, itthon, és külföldön is, bár mostanában 1re kevesebbet foglalkozom ezzel, inkább az unokákkal szeretek együtt lenni,
és a Blues örök.

tölgyes 2014.02.01. 21:51:23

@6.Lenin: Ezek szerint a kérdés nem is kérdés.:) Engem a bélyeg inkább csak mint kultúrahordozó és érdekesség izgat, bár összeszedtem egy csomó krajcáros bélyeget vésetjavítási eltéréseket válogatok. Jó is szép is.

Az érem hozzám közelebb áll.

aszekelyek 2014.02.01. 21:52:13

@livengood: pedig az elemzők azt mondják, valami kikényszerítés folyik. No és náluk ugye már nincs ezt a gyilkos devizahitelállomány?
csek cseheknek jó kormánya volt, eleve f megmenyegették őket, hogy ott meg ne próbálják.
Úgy azért könnyebb...
Csőlátása lehet kedves...

aszekelyek 2014.02.01. 21:58:43

@6.Lenin: mi másért? :DDD
@tölgyes: vannak erők, melyek úgy tudják alakítani a dolgokat, hogy mi akárhogy döntünk, mi húzzuk a rövidebbet.
A jobbikosoknak is ontják ezt az életveszélyes baromságát a ..hírhatás nevezetűben, amit gyurcsány gaztettei közé simán beírhatunk. Az MVM adja ingyen az áramot, mert elrabolt 3 ezer milliárdot azemberektől. Kifejtés nincs, csak ez abala,bla. Az sincs benne, hogy nem zemberk kapnák ingyen, hanem a szolgáltatók... Elképesztő, miiiféle görénységeket bírnakkieszelni, hogy a kapzsi, észnélküli lumpeneket behúzzák a csőbe. merem remélni, hogy mindenki más elsőre látja, hogy ez megint agyonvágná a magyar költségvetést. Nem kell komolyan venni , ami kampányban mond, azt nem elég , ha én tudom.

6.Lenin 2014.02.01. 22:00:13

@tölgyes:

Azta!

Még a végén üzletelni is fogunk.
Nekem mondja/írja, hogy a krajcáros bélyegekkel foglalkozni...jó is szép is?
Még a végén az is kiderülhet, hogy ismerjük is 1mást, ha esetleg járt a Mabeosz árveréseire is ( én a 70-es végétől kezdtem oda járni, külföldről) Mik nem vannak?

aszekelyek 2014.02.01. 22:02:10

@inreallife: nem érted, amit olvasol. Azt írtam, nem attól volt teller hogy volt -e nyelvvizsgája. A tehetség nem ezen múlik. Még értelmezniiis képtelen vagy, amit írok.
Ez csak egy önkényes szűrő . Tudod, mit akadályoz? Azt a társadalmi átjárást , amiről neked annyi fogalmad sincs , hogy eszik-e vagy isszák.

6.Lenin 2014.02.01. 22:03:21

@aszekelyek:

Én naiv, azt hittem válaszolni is fog rá.

aszekelyek 2014.02.01. 22:09:10

@nyünyüge: nem tagadni, keresgélni. nekem sikerült értesülni .@inreallife: képzeld, ma az index is ezt akarja eladni. Hiller és magyar pedig kussolnak. Hogy miért is kellett magánúton rendes nyelvtanuláshoz jutnia a magyar fiatalok egy részének. Akik szülei ezt fontosnak tartották , azok áldoztak rá. Ha szerencséjük volt, a gyereknek volt hozzá füle, agya. HA nem, kínkeservesen ment.
A szegényebbek pedig feriék idején, inkl. szdsz , szívtak , a való életben. mert xart kaptak nem nyelvoktatást. Állami pénzen. Na képzeld el, azt se tudja a sok magát ookosnak képzelő, hogy még azért a pocsék oktatásért is mennnyit fizettek be, akik kerestek is pénzt. Meg adóztak is itthon.

aszekelyek 2014.02.01. 22:18:07

@inreallife: már bemondta, a brékingbew , hogy nagyon megdrágult a németeknél az áram. Gondolom, így szoktatják a lakosságot is arra, hogy a lehető legkevesebbet fogyassza de azt piszok drágán. Mert az energiaszektor nyereségének ugye nem szabad azért ccsökkennie. Ha értenél az üzlethez, meg se kérdeznéd ezt:)
Morognak bizony. Még azt is el tudom mondani, a napokban tájékozódtam efelől is, hogy anagy elánnal beharangozott, méregdrága villanykörték , amiket energiatakarékosnak mondtak, annyira nem hoztak semmiféle megtakarítást az áram árában, amit ki kell fizetni, hogy az fenomenális. valamint .ez itt is újdonság lesz, ! FIGYELEM PAJTÁSOK!

Az UNCS azt is eldöntötte, hogy asszem 2016-tól se fűzős cipőt, se hagyományos porszívót nem használhat a polgár.
Csak olyat, amit ők elhatároztak. :)
Már direkt félek megkérdezni a barátnőmet, hogy miféle rémség van aznap a BUndestag előtt. Most éppen a szabad kereskedelmi zónában a GMO , génmanipulált kukorica európai vetését , terítését , mindenbe bepakolását hagyták jóvá.
No, itt be is fejeztem a németektől származó élelmiszer fogyasztását.

Még a keményítóje is gyanús, amit rengeteg ételbe használnak, adalékként. Sűrítéshez.

6.Lenin 2014.02.01. 22:19:27

@tölgyes:

Legyen benne 1 kis politika is.

A 70-es évek vége felé meghívtak 1 nemzetközi postatörténettel foglalkozó gyűjtői találkozóra Kassára, ahol természetesen (?) ott volt az akkori helyi párt vezetője is.
A vége felé eléggé forró hangulat alakult ki, mivel a szlovák gyűjtők sérelmezték, hogy nem engedték nekik kutatni a levéltárakban zárolt anyagokat.
Kénytelen volt a párt vezetője közbeavatkozni. A következőket mondta:
könnyű a magyaroknak, cseheknek, lengyeleknek, és másoknak a helyzete, mert nekik nem kell TÖRTÉNELMET csinálni, NEKÜNK kell. Amíg nem nevelünk ki megfelelő történész gárdát, az összegyűjtött, és zárolt anyagok nem lesznek hozzáférhetőek. 70-es évek végén ilyen volt a szitu náluk.

aszekelyek 2014.02.01. 22:20:30

@inreallife: figyu, ha az IMF itt új kölcsönt adott volna, nekem már arra se lenne pénzem, hogy egy alap netet kifizessek és a többinek sem.
MAradjunk ennyiben. Se végtörlesztés, se árfolyamgát. Se forinthitel, kiváltani a devizahitelt. meg més dsorolhatnám. Ja se földtörvény, se semmi más. Viszont kilapátolt ezermilliárdok, na az lenne.

aszekelyek 2014.02.01. 22:28:42

@inreallife: Még senki nem tudta megmondani, csak ezt a szöveget fújják, amit te, Hogy mennyi is lenne a forint, ami az euroval mozog, mondjam lassabban? ha nem orbán vagy nem így kormányozna? Naaa, mondjad! Szerintem poénra ennyi de lehet, hogy több. A svájci frank is. Az egészen biztosan tartjha magát. Abba van azok pénze, akik elég jólértesültek voltak, hogy felvásárolják, míg olcsó volt. Amikor a sok szerencsétlent behúzták a csőbe, hogy az olcsó hitel. nem képzeled, hogy majd abból egy petékot is fognak engedni? Annál többet, mint az árfolyamgát? vagy annyit sem. erre egyébként senki semmi ígéretet nem tesz, de nem is utal. Csak ez az uszítás megy és a lebegtetés. Mire alapozod, pl, hogy valami is jobb lenne pl a devizaügyben, amikor a bankkkkkkkkkksterek, a tulajoknak minden áron! meg kell szerezzék az elvárt hasznot. HA esik, ha fúj.
meséld el, hogy mit, mennyire és miért csökkentenének. de vigyázz, mert könnyen ott találod magadat, hogy politikai befolyásst akarnak gyakorolni azzal, hogy a deviza árát ígérik lefelé változtatni, ha mondjuk bajnai szépet mond a füleiknek vagy felemeli akamatot.
esetleg megint gyorsan beborítják az országot. IMF alá. erre játszanak, az tuti. Akkor meg mutogatnak Orbánra. egy biztos, hogy a nyomorult adósokon nem segítenek semmit. Mondta simor, 10 % kamatnál, hogy nem kell segíteni, tanuzlják meg, hogy nincs ingyen. NA hol van most ez a simor? IGEN! OTTT: A KÖZPONTI BANKBAN
.

tölgyes 2014.02.01. 22:54:34

@6.Lenin: nem jártam a MABEOSZ árveréseire. Amolyan "koca" gyűjtő voltam, vagy még az sem. Volt egy-két idős ismerősöm, akik mellett, velük együtt nézegettem a bélyegeket, de pénzem nem volt rá. (Pl mindig álmodoztam egy postatiszte ötéves terv sorozatról.. de megvenni nem tudtam.)Aztán ők nekem adták a nem túl értékes anyagukat. Ők maguk sem vásároltak, hanem gyűjtöttek.. és amit így-úgy megkaptak azt rakták össze.
A 70-es évektől nagyon aktív voltam a munkában. akkoriban bélyegre nem volt időm, energiám, de pénzem sem. Akkoriban a pénzemet könyvekre költöttem. A könyvtáram igazán kielégíti az igényeimet, csak a helyem kevés hozzá.

Vásárolni azután kezdtem, hogy a bélyeg ára hihetetlen mértékben zuhant és úgy gondoltam, hogy olyan sok kulturális érdkességet hordoz a bélyeg, amivel érdemes szöszmöszölni.

Kezdetben csapongtam. Pl összeállítottam egy gyűjteményrészt, amelyiket a művészettörténeti korszakok alapján rendszereztem. Aztán kiválasztottam néhány engemet különösen érdeklő korszakot, művészt és azokat raktam össze. Ezek filléres játékok voltak sok-sok tanulsággal. Sok gyönyörű bélyeggel.

Pl. Gyűjöttem az olyan bélyegeket, amelyek mozaikokat ábrázoltak. Volt egy másik kedves témám is: az ősi művészet, a barlangrajzok bélyegen töténő ábrázolása.

A krajcáros bélyegek gyűjtését a régi barátaim anyga ihlette, illetve az, hogy létrehoztam egy magyar törzsgyűjteményt. Egy idő után megláttam ezekben a bélyegekben is a szépséget. A pengős időszaktól postatiszta az anyagom és a törzsanyag teljes.

tölgyes 2014.02.01. 22:59:26

@6.Lenin: Ne is mondja! "Külföldi" utam során elmentem Trnava-ba. Visszaélve a vendégjoggal kinyittattam Pázmány templomát, hogy megnézhessem. A zárda akkor még katonai objektum volt, a templom felújítását épp akkor akarták kezdeni. Siralmas látvány volt.

aszekelyek 2014.02.01. 23:03:24

@jjulie: figyu, attisnak bekiabált köteles beszéd után nagy marha, aki ezzel jön... határozott ígéret van arra, hogy kifejezetten megkülönböztetett bebörtönzést támogat az a kis tehetségtelen, a miniszterelnök jelöltjük. Ami egyáltalán nem is a jjjjjjogkörük. Mellesleg. Ők egy hatalmi ág. börtönbe a bíróság és az ügyészség tehet valakit. Nem ezek a zsúrfiúk. VAgy azt akarods mondani, hogy az a bírósággal is le van előre vajazva? :)

aszekelyek 2014.02.01. 23:11:41

@livengood: nekem van memóriám. Charles gatiék meg is ígérték ezt. pontokba szedte, hogy milyen sorrendben akarják az akaratukat a magyar népre rákényszerítani. nem tér el ez attól.
Amerikaiak elképesztő gőgjükben semmit nem szégyellnek. ezt sem.
eközben aggódnak a demokráciáért nálunk.. Ennél kevés gusztustalanabb üzleti hazudozás létezik. mert természetesen itt pénzről és poliotikai hatalom megszerzéséről van szó. fenyegetettségről, hogy úgy szavazzál, hogy le ne romboljunk titeket is, ahogy az arabokat.
Totálisan.

6.Lenin 2014.02.01. 23:25:02

@tölgyes:

Igen, ezekről napokig lehetne áradozni.

Őszintén, miközben valóban a szép Norah J. dalait hallgattam, néha benéztem ide is, de kezdtem unni jjulie bárgyú szövegeit, 1 hirtelen 5lettel írtam a rezsin spórolt pénz elköltésének a problematikáját.
A zene mellett valóban az árverési oldal anyagait nézegettem.
Nem is gondoltam, hogy valaki válaszolni is fog rá.

A krajcáros gyűjteményét azért szívesen megnézném.
1978-ban voltam Prágában a Világkiállításon és sikerült cseh gyűjtőktől szereznem (csere útján) több 10 ezer krajcáros/turulos bélyeget, de aztán elcseréltem lev-lapokért, de még most is a kedvenceim.

Jó éjt!
Mindenkinek.

A Blues örök, és a legszebb bélyegek a krajcárosok, 1874-99-ig.

inreallife 2014.02.01. 23:40:47

@aszekelyek: igen kisanyám, de akármekkora zseni is lehet, ha bedugják abba a kis országba, akkor ott nemhogy atombombának, de még egy petárdának a közelébe se jutott volna. ahogy abban is kételkedem, hogy olyan tudáshoz hozzáfért volna, ami nem volt elérhető magyarul és a magyarországon. ezek azok a körülmények, amiről nagyvonalúan megfeledkezel.

ahhoz, hogy korszakalkotó zseniként felmerüljön a neve, el kellett hagynia az országot, és idegen országban kellett tanulnia, dolgoznia, alkotnia. amihez idegen nyelvismeret kellett. ha lehúzod a nyelvismeretet az okozati láncból, akkor minden utánakövetkező dolgot is annulálsz, ezt vedd már észre...

ezért mondom azt, hogy aki képtelen egy nyelvet megtanulni, annak felesleges a diploma és a képzés is hozzá. még az is lehet, hogy találsz 100.000 emberenként 1 embert, akinek mégis összejött, de az igen vékonyka eredménys, hogy tömegesen gyártsuk a diplomás idegen nyelvi analfabétákat. zsákutca. az egész arra jó, hogy a fidesz kozmetikázza a diplomások számát brüsszelben, mintha a képzés, amit nem melleseleg saját maga vállalt állná a sarat, vagy felvenné a versenyt, közben meg az van, mint a viccben, hogy papíron meg 15 malac született a 10 helyett. és a tudás is pont annyit ér...

inreallife 2014.02.01. 23:55:38

@aszekelyek: nekem ne magyarázz az oktatásról. egy olyan országban, ahol az informatikai oktatás 2. osztályban (lányom volt osztálytársainál) a heti 1 informatikai órát visszavágták 2 heti 1-re a kormány jóváhagyásával, hogy etikát meg ilyen faszságokat tanítsanak (érted ugye a célzást, hogy a trafikmutyisok megszavazták, hogy tanuljanak a gyerekek etikát) az korszerű oktatást jelent. hogy továbbra sincs gazdasági tantárgy tanítása a főiskola előtt, mindezt egy 2/3-os kormány nem tekintette feladatának ezen változtatni. az informatika nem a kitörési ágazat lenne abból a szarból, amiben éltek? a gazdasági tantárgyakról ez nem mondható el?

már egy kibaszott asztalosnak is tömni kéne ezekkel a fejét, hogy egy cnc nem okozzon neki gondot, meg be tudjon legalább indítani egy saját vállalkozást. helyette meg etikát, erkölcstant meg hittant kell oktatni. gratulálok. nem is vártam mást egy olyantól, (vitya) aki számítógéppel pózol, mint aki szénné dolgozza magát, közben a képen nincs ott az egér...

ezek dilettánsok és úgy látom nagy mennyiségben próbálják újratermelni a dilettánsokat. aki jól lesznek majd közmunkára, meg a szalagmunkára, mert orbán abban látja a jövőt, hogy termeljetek. birkák. a termelés már csak igan kicsi szelete a gdp-nek. nyugati életszínvonalat akartok, arról ábrándoztok, közben meg a szarlapátolásra oktatjátok az országot. remélem azért nincs nagy csalódás bennetek, hogy ennyit értetek el az életetekben.

és ezt tekintheted a kivándorlás fő mozgatórugójának. nekem sem kellett az a szar, ami magyarországon elérhető volt. nem tudok tapsikolni egy rezsiharcos átverésnek, mert az ugyanolyan magántulajdon ellen irányuló támadás, mint a nyugdíjkassza ellopása a választópolgárok zsarolásával. ahol a magántulajdon nem szent és sérthetetlen, ott nem éri meg jónak lenni, mert elveszik tőled az irigyek. magyarország már sokadjára szavaz arra, aki hitelesebben képviseli, hogy visszacsinálja a rendszerváltást a jó öreg szocialista-kommunista időkre. nosztalgikus emberek élnek ott, akiknek kádár alatt jobb volt. és most a fidesz az aki mindenkinél jobban képviseli ezt a feelinget. csak így tovább, előre! rendületlenül...

inreallife 2014.02.02. 00:02:54

@aszekelyek: ugyeugye, hogy megdrágult. mondtam, hogy hülyék. a különbség az, hogy nekik van annyi pénzük, hogy hülyék legyenek.

a génkezelt marhaságot meg nem értem. mi bajod a génkezelt búzával azon kívül, hogy csak nagy vonalaiban ismered egyáltalán magát a fogalmat? kb annyi ismereted lehet róla, mint az áramról, nem látod de azt tudod, hogyha a konnektorba hugyozol, annak nem lesz vicces a vége. már eleve az a kijelentés, hogy a génkezelt élelmiszerek között nem tudsz különbséget tenni már az is óriási tudásbeli hiányosságokat takar.

csak megsúgom, már két növény keresztezése (amit nemesítésnek is hívhatunk) is génkezelésnek számít. szóval génkezelt növényekkel és állatokkal vagy körülvéve, te setét öregasszony...

inreallife 2014.02.02. 00:21:12

@aszekelyek: az imf az uzsorás, ezt mindenki tudja. viszont a bankok és a befektetési alapok is azok. gondolom ebben is egyetértünk. tehát mindenki aki a magyar államkötvényt megvásárolja annak minősül, mert nagy haszonot akar húzni belőle. a templeton valami brutális nyereséget ért el. csakhogy tudd a te adózott pénzedből...

egy előnye van a többi uzsoráshoz képest az imf-nek. amikor az összes többi, lásd még a templeton sem adott pénzt az államnak, az imf igen. cserébe annyit kért, hogy próbáljuk meg a gazdaságunkat és a szabályozást olyanná tenni, mint a sikeres nyugaton. hülye az, aki nem érti. nem kellett volna újabb imf hitel, hiszen a piac azóta is hitelez minket, az alacsonyabb kamatszint nem indokolta volna a presztízsveszteséget, amivel az járt volna. szóval most egy olyan dologra fröcsögsz, ami nagy valószínűséggel meg sem történt volna...

a devizahitelesek meg megérdemlik a sorsukat. emléxem, én is akartam hitelt felvenni, másfélszer annyiba került a forinthitel törlesztőrészlete, mint a svájci frank. köszönhetően a járai féle olyan magaasra baszom az alapkamatot, hogy csak na "politikának". végülis úgy döntöttem, hogy inkább az igényeimből vettem vissza, és se forint, se svájci frank hitelt nem vettem fel. érdekes, engem nem kellett megmenteni se...

más kérdés, hogy a bankok is ludasak, és rajtuk is el kell verni a port, de nem ennyire, és nem csak ők a felelősek. az akkori jegybankelnököt azért megkérdezném, hogy mi indokolta azt a magas kamatszintet, ami nélkül a devizahitel labdába sem rúghatott volna. ő sokkal inkább felelős és azok az emberek akik aláírták a szerződéseket ők is. senki nem volt rákényszerítve, hogy hitelt vegyen fel. csak ócsó vót, és hirtelen megnőttek az igények, mert ócsó pénzből akármekkora lakást ki lehet fizetni, meg 0%-os önrésszel új kocsival lehetett kigördülni az autószalonból. ez volt itt a probléma. de mint mondtam, magyaroszágon sok a birka. azok meg szeretik az akol melegét, amit a fidesz nyújt nekik...

kicsi vagyok, hülye vagyok, nem értem a világot, sosem tanultam, nem szeretek dolgozni, de a zsidesz mindentől megvéd. szvsz a fidesz szavazóinak kb 80% a eszerint az attitűd szerint szavaz. birkák...

Balt 2014.02.02. 00:34:56

@inreallife: Ehhez nincs mit hozzátenni, így van. Azt azért titkon reméltem, hogy az LMP a megtisztulás után (ide érthetjük még Vágó távozását is, aki hangos atomellenes) kicsit finomít a hozzáállásán, de nem úgy látszik. Az persze ettől függetlenül igaz, hogy az en bloc elutasításban egyedül ők hitelesek.

inreallife 2014.02.02. 00:48:51

@aszekelyek: pedig ez így van. bár gondolom nem tudod, de a befektetés így működik. a hasznot hozni kell, mert ha nincs haszon, akkor minek is fektessen be bárki is bármit? gazdasági alapok. kb az általános iskola 5. osztályában kéne tanulni ezt, az alapképességek elsajátítása után.

namármost, haa befektetés megtörténik, de de közben változik a környezet, akkor hány befektető mondja azt, hogy inkább vesszen a pénzem, meg az ügyfelek pénze, de nem alkalmazkodom a helyzethez? te tartasz tyúkokat vagy ilyesmi? az ilyen öreg nyanyák a falukban szoktak. azok sem adják 10 forintért a tojást, mint 20 éve, mert drágább lett a táp. egyértelmű, hogy reagálnak erre a körülményre, és emelik az árat. te mégse ordibálsz velük a piacon, hogy mekkora szemetek... vagy megteszed? ki is nézem belőled, az eszed "megvan" hozzá...

ésd bizony ha a jogszabályi környezetet úgy alakítod, hogy a befektetés nem tudja kitermelni azt, amiért az országba hozták, akkor bizony az első amit tenni fognak az áremelés. ez persze azt okozza majd, hogy kevesebben veszik meg az adott terméket, szóval jön az elbocsátás is. ha ennyi elág, és megint profitot tud termelni a cég, akkor akkor innentől így termel tovább. ha tovább adóztatod, akkor folytatódik az áremelés és az elbocsátás. ha meg már sehogy se jön pluszba a kassza, a befektető távozik.

van is eről egy sztorim, tanulságos. samsung. ugye tudjuk, jelenleg az egyik legtőkeerősebb, magas innovációjú cég. dunakeszi mellett van egy gyára, a mára már elavult plazma tv-ket gyártják ott. bezárnak, mert már a kutyának sem kell. de basszus, egy olyan cégről van szó, akinek sok %-kal emelkednek a tv és egyébb eladásai évről évre. simán tudnának ott termelni, akár mobiltelefont, akár lcd tv-t bármit. az a csarnok, amiben dolgoznak csak egy bádog lószar, a telek amin áll, valami hulladék áron megszerzett terület, ami kincset ér benne, az a gyártósor. azt meg cserélni kell pár évente, ahogyan elavul, hozzák az újat.

ez 2 dolgot jelent. 1 azt, hogy ahol megvan a munkaerő és a gazdasági profitabilitás, ott pár évente rántanak egyet a karon és máris új termék jön ki a gyárból. másrészt azt is jelenti, hogy 2 év alatt bármikor felszedhetik a sátorfájukat és 1 országgal arrébb költöznek. és b+ elmennek. pedig euróban a bérek legalább 20% olcsóbbak lettek az "elmúlt 4 évben". ergó tuti biznisz lenne, ennyivel nőtt volna a profit. de mégse maradnak. aláígértek volna? kétlem, hogy más ország képes lenne rá, már a szlovákoknál is magasabb a bér, mint magyarországon. akkor márpedig más magyarázata nem lehet, az adózási környezet előnytelenül változott, mégis csökkent a profit. de még az is lehet, hogy ez nem történt meg. az is elég, ha azt gondolták, hogy olyan változás fog jönni, akár 1 nap alatt is, ami őket hátrányosan érinti. és igen, a fidesz bármikor kipécéz magának egy céget, 1 nap alatt olyan szabályokat/törvényeket gyárt, amitől gajramennek. ezt hívják hitelvesztésnek. ugye ha nem szent a magántulajdon ez lesz belőle...

most gáz van, egyik ismerősöm mehet a munkaerőpiacra. lehet tudok intézni neki itt kint állást, majd matolcsy beszámolja, az aktív dolgozók közé, hiszen mennyi munkahelyet teremtettek neki...apropó, az nem csalás, hogy a külföldön munkát vállalókat beszámítja a ksh (aki mint tudjuk már a kormány szájíze szerint hamisítja a statisztikákat) a magyar dolgozók közé? vajon mit tett a kormány azért a többszázezer emberért, akik külföldön dolgoznak? ő keresett munkát helyettünk? vagy adott valami támogatást, hogy próbáljuk meg? vagy akkor miért fényezi magát azzal, hogy mi külföldön dolgozunk? jó értem, jól mutat a kampányban, de mire fel csinálja ezt, hiszen köze sincs hozzá...

inreallife 2014.02.02. 00:53:13

@aszekelyek: csak tudd, hogy amerikaiak alatt a zsidókat érted. amikor antiszemitáznak külföldről az orbánékra, azt is a zsidók csinálják. amikor bezáratták a magyar román meccsre a stadiont, azt is zsidó hisztériakeltésre csinálták. és a bankok, akiket úgy utálsz, azok is zsidók kezében van. ja, és az imf-et is mindig egy zsidó irányítja. te ennyire utálod a zsidókat? charles gati is az, ha nem tudnád... vagy mostmár téged is bosszantanak, hogy belepofáznak mindenbe? :)

szoja122 2014.02.02. 08:45:27

@nyünyüge: "kedvező akármilyen árfolyamszint elérésének nem az a módja, ami most történik."

Ez az üzlet minden idők (a világot is beleértve) a létező legeslegrosszabb üzlete!!!

Ennél rosszabb üzlet nem volt, nincs és nem is lesz!!!

Ez tény, aki vitatja, kérem mutassa fel a szerződést és akkor elhiszem neki, hogy tévedtem.

A Fidesz hazudik, ahogy Orbán is elismerte Lovasberényben, éppen ezért titkosították a szerződést.

Ettől kezdve miről is beszélünk?????

szoja122 2014.02.02. 08:57:36

@Khal Drogo: A cigarettázást hogyan is csökkentette a Fidesz? Ilyen intézkedésekre nem emlékszem.

Viszont lényegesen növelte a fekete kereskedelmet és azok által forgalmazott ócska, nagyságrendekkel veszélyesebb cigaretták számát.

Ha ez az intézkedések neked tetszenek...

hoplita 2014.02.02. 09:02:39

@6.Lenin:
Gyógyszerre, meg koporsóra nyuggergeci.
A kutya sem vonít majd utánad.

szoja122 2014.02.02. 10:03:55

@Khal Drogo: A felsorolt pontjaid mindegyikével egyetértek. De kihagytad a legsúlyosabb, a leggyakoribb halálozási okot a keringési megbetegedéseket. Az összes halálozás 54 százalékát teszik ki a szív- és érrendszeri betegségek, míg 27 százalékban daganatos betegségek felelnek a halálozásért.

Részletek: www.webbeteg.hu/cikkek/egeszseges/4139/halaloki-statisztika-magyarorszagon

Azonban tényleges, hatékony intézkedés NEM történ ez ügyben. Sőt, a gyógyszerkaszát csökkentették, amivel veszélyeztetik nagyon sok keringési és rákbeteg ember életkilátásait.

Azok az intézkedések rendkívül kevesek, csak politikai érvként hangoztathatók, tényeleges hatásuk erősen konvertál a nullához.

Változtatni csakis a gazdaság jobb helyzetbe hozásával lehet (épp ellenkezője történik, hasonlítsd össze a környező országokkal) és a meglévő pénz jobb eloszlásával, nem az államadósság rendkívüli növelésével (lásd Paks.). Ez akkor is igaz, ha ismernénk a szerződést és látnánk, hogy bomba jó üzletet kötöttünk. Az hogy bomba jó csakis a mai feltételekre igaz. Mivel várhattunk volna legalább 15 évet addigra a technika rendkívüli gyors fejlődése miatt már nem az lesz, ráadásul addig a pénzt a gazdaság felpörgetésére, oktatásra egészségügyre is költhettük volna. Sokkalta jobban járnánk, ráadásul az említett pontokban lényeges változások állnának be, mert több pénz maradna az embereknek és tudnának jobb minőségű, de drágább ennivalót is venni, ami pozitívan kihathat a keringési és rák betegségekre is.

(Amúgy még egyszer Paksról: Ez az üzlet minden idők (az egész világot is beleértve) a létező legeslegrosszabb üzlete!!!

Ennél rosszabb üzlet nem volt, nincs és nem is lesz!!!

Ez tény, aki vitatja, kérem mutassa fel a szerződést és akkor elhiszem neki, hogy tévedtem.

A Fidesz hazudik, ahogy Orbán is elismerte Lovasberényben, éppen ezért titkosították a szerződést.

Ettől kezdve miről is beszélünk????? )

szoja122 2014.02.02. 10:05:59

@Khal Drogo: A felsorolt pontjaid mindegyikével egyetértek. De kihagytad a legsúlyosabb, a leggyakoribb halálozási okot a keringési megbetegedéseket. Az összes halálozás 54 százalékát teszik ki a szív- és érrendszeri betegségek, míg 27 százalékban daganatos betegségek felelnek a halálozásért.

Részletek: www.webbeteg.hu/cikkek/egeszseges/4139/halaloki-statisztika-magyarorszagon

Azonban tényleges, hatékony intézkedés NEM történ ez ügyben. Sőt, a gyógyszerkaszát csökkentették, amivel veszélyeztetik nagyon sok keringési és rákbeteg ember életkilátásait.

Azok az intézkedések rendkívül kevesek, csak politikai érvként hangoztathatók, tényeleges hatásuk erősen konvertál a nullához.

Változtatni csakis a gazdaság jobb helyzetbe hozásával lehet (épp ellenkezője történik, hasonlítsd össze a környező országokkal) és a meglévő pénz jobb eloszlásával, nem az államadósság rendkívüli növelésével (lásd Paks.). Ez akkor is igaz, ha ismernénk a szerződést és látnánk, hogy bomba jó üzletet kötöttünk. Az hogy bomba jó csakis a mai feltételekre igaz. Mivel várhattunk volna legalább 15 évet addigra a technika rendkívüli gyors fejlődése miatt már nem az lesz, ráadásul addig a pénzt a gazdaság felpörgetésére, oktatásra egészségügyre is költhettük volna. Sokkalta jobban járnánk, ráadásul az említett pontokban lényeges változások állnának be, mert több pénz maradna az embereknek és tudnának jobb minőségű, de drágább ennivalót is venni, ami pozitívan kihathat a keringési és rák betegségekre is.

(Amúgy még egyszer Paksról: Ez az üzlet minden idők (az egész világot is beleértve) a létező legeslegrosszabb üzlete!!!

Ennél rosszabb üzlet nem volt, nincs és nem is lesz!!!

Ez tény, aki vitatja, kérem mutassa fel a szerződést és akkor elhiszem neki, hogy tévedtem.

A Fidesz hazudik, ahogy Orbán is elismerte Lovasberényben, éppen ezért titkosították a szerződést.

Ettől kezdve miről is beszélünk????? )

inreallife 2014.02.02. 10:06:54

@szoja122: nincs egyetértésa közgazdászok között arról, hogy az adott devizakeresztek változásai milyen előnyökkel és hátrányokkal járnak. talán mégis azt lehet kijelenteni, hogy a nagyon lassan erősödő pénz az, ami a legtöbb pozitív és legkevesebb negatív változással jár. szóval ha ezt nézzük, akkor szép lassan folyamatosan erősödő forint lenne az, ami azt mutatná, hogy az ország fejlődik. a durva forintesések egészen elképesztő mértékű leértékelődést mutatnak, az élő munkaerő leértékelődése elvileg szegényebb életkörülményeket és egyben versenyelőnyt jelentene a környező országokhoz képest.

na most ebből az előnyből semmi nem jelent meg, mert akármilyen olcsó a munkaerő magyarországon, olyan magasak és gyorsan változó mértékűek a céges terhek, hogy senkinek nem fordul meg még átmenetileg sem, hogy pénzt hozzon és befektessen magyarországon. tehát a legjelentősbb előnyét vesztette magyarország a forintgyengülésből, és brutális hátrányokat kapott érte. ez van, amikor kiskirály jogászok irányítanak, gazdasági végzettség nélkül.

és meg kell mondjam, ez a varga is egy ramaty pénzügyminiszter. amikor ilyet le mer nyilatkozni, amikor esik a gdp, mint az állat, hogy az országban előbb utóbb fordulat lesz, mert az embereknek elromlik a hűtőjük meg a tvjük, azért az elég rendesen kifejezi, hogy mitől várják a jobb gazdaságot. hogy mi mindent tett a kormány azért, hogy beinduljon a gazdaság. kb ezzel azt mondta, hogy semmit, várni kell, mert egyszer már nem fog tovább esni. tehát nem a beruházásösztönzés, nem az oktatás színvonalának emelése, nem az eu-s pénzek jobb elosztása, nem a korrupció visszaszorítása a megoldás, hanem az, hogy egyszer elromlik a hűtőd wazzeg, és akkor venned kell. erz a közgazdaság alfája és omegája, fasza jól felkészült szakember, amolyan aszekelyek szinten áll a gazdasággal...

inreallife 2014.02.02. 10:24:44

@szoja122: azt mond meg nekem, hogy mivel váltasz ki 2.400 GW kapacitásnyi áramtermelést 2030-tól?
vagy azt akarod, mint argentínában van, amikor a nyár kellős közepén egy hete nincs éram, mert nem bírnak eleget termelni és lekapcsol a rendszer? se klíma, se hűtő nem megy. ilyen csak a banánköztársaságokban fordulhat elő.

ha 15 évet vársz, nem lesz időd a pótlásra, nem lehet az utolsó percben nekiállni egy ekkora projektnek, amiben simán belecsúszhat +3 év a kivitelezésbe. áram akkor is kelleni fog. és nem vagyok benne biztos, hogy az elektromos autók korában, csak úgy filléres alapon fog tudni magyarország importálni...

pasksot támadni hülyeség. messze nem a legnagyobb elkúrás. ráadásul ezt kampánytémává tenni az egyik legnagyobb bukta, mert gyanítom max az ország egyik fele fogja csak elutasítani a legeslegjobb esetben, ha sikeresen lovagolják meg. de 1, ez kormányváltáshoz kevés. 2, az mszp nem éppen arról híres, hogy jól játszaná ki a kártyáit. szóval marad kb 20%-nyi ember, akik már eddig se voltak meggyőződve paks "felsőbbrendűségéről" az pedig igenigen kevés. választást nyerni meg eleve bukta.

én a helyükben egyébként, anélkül, hogy tippet adnék nekik a magánnyugdíjpénztárt helyezném a kampány legnagyobb témájává. a kimutatások megvannak, hogy mekkora mértékben változik a nyugdíjas és dolgozó emberek aránya. ebből simán számolható a jelenlegi helyzetre kivetítve, hogy mekkora nyugdíjra számíthat az adott ember.

ezeket kéne számszerűsítve plakátolni. természetesen a lopás, zsarolás és a magántulajdon szavak kíséretében. 30 éves vagy? átlagkereset 250.000 bruttó, tőled havi 45.283 forintnyi nyugdíjat loptak el, ami te félretett pénzed volt. ezt kéne fulldurván nyomatni. meg az orbán 500.000 embernek teremtett munkát külföldön. meg azt, hogy nem lesz tandíj, és felsorolni a képzéseket, melyik mennyibe kerül félévenként. ezek a támadási pontok, nem a megnyerhetetlen paks.

de azt is hozzáteszem, hogy vállalhatatlan ígéreteket tett a baloldal. azt kell mondjam, hogy az országnak nagyobb csapás lenne, ha újra ők kormányoznának, mintha orbán oligarchái tennék. nem lehet tovább növelni az amúgy is elképesztő méretű szociális transzfereket. márpedig az mszp csak ezt ígéri. amint beveztnék a 30%-os kulcsot, egyből eltűnne az országból az a jól szituált, versenyképes tudással rendelkező réteg, aki eddig ottmaradt. és ezek nem a mosogatófiúk...

tölgyes 2014.02.02. 11:39:03

@6.Lenin:

Én mostanában olvasás közben legszívesebben Vivaldi cello concertóit hallgatom. A hölgy egyébként valóban bájos és mág ott a lényében az előadás miatti feszültség.

A krajcáros "gyűjteményem" nem különleges. Megvan az alapsor a szinesből és fekete számúból is, több példányban is. Egy csomó olyan bélyeg, amelyken vésetjavítás van festékfoltok és más nyomási hibák. Hiányoznak azonban a nagy értékű bélyegek és sorok. Egy-egy ilyen bélyegért sajnáltam volna kifizetni 40-50 e. forintot. Arra pedig remény sincsen, hogy a nagy tömegben megvásárolt krajcárosok között majd feltűnik egy ilyen. Ezeket a csomagokat már évtizedekkel ezelőtt gondos kezek és hozzáértő szemek átvizsgálták.
Mégis: jó játék és nyugtató szórakozás beazonosítgatni minden egyes bélyeget. Keresni rajtuk különféle nyomtatásból eredő eltéréseket.

tölgyes 2014.02.02. 11:48:00

@inreallife: Egyetértek Önnel. Valóban riasztóan hatna, ha a progresszív adót bevezetnék. Ebben az esetben az ország azonnal elveszíteni még a reményét is annak, hogy a tehetségek maradjanak.

A baj az, hogy ezt feltehetően tudják azok, akik ezt a szöveget nyomatják. Annyira nem lehetnek hülyék, hogy ne tudnák. Miért csinálják?
1./ Mert nem fontos nekik az a réteg, amelyi így elmegy.
2./ Az egyenlősdi politikai demagógiájával régi ösztönöket lehet feltámasztani.

Ez a szöveg győzelemhez nagyon kevés, ahhoz azonban elegendő, hogy Gyurcsány frakcit vezethesen az új OGY-ben. Az- ha bekövetkezik -nagy cirkusz lesz. Már látom előre, ahogy a mi Ferink botrányt botrányra halmoz.:) Igazából nem tudom sírjak-e vagy nevessek.

jjulie 2014.02.02. 12:06:23

@tölgyes:

atyagatya boleman bácsi szégyene, orbánkodj még a felcsutihazugtolvajhazaáruló bűnszervezet iránti lelkesedésből

gyársál habonyfingot, boleman bácsi szégyene kádárvakarék

szoja122 2014.02.02. 12:48:47

@tölgyes: "Ebben az esetben az ország azonnal elveszíteni még a reményét is annak, hogy a tehetségek maradjanak."

A rendszerváltozás óta, most a legmagasabb a külföldön dolgozó magyarok aránya. Sokat tett érte a mostani rendszer.

Nem húscafatokat kellene eléjük dobni, hanem munka és megélhetési lehetőségeket. A kutatóknak pedig pénzt, hogy szabadon dolgozhasanak, ne idegen orzágokban kamatoztassák tudásukat.
Persze ehez több pénzre lenne szükség. Igaz. Azt viszont jó gazdaságpolitikával (nem azzal a katyvasszal, amire bármi mondható, de gazdasági politikának nem) lehetne megteremteni.

jjulie 2014.02.02. 12:51:53

@tölgyes:

nocsak boleman bácsi szégyene, kaptál egy kézfogást a bűnpártolásért?

index.hu/belfold/2014/02/01/sok_minden_fog_meg_tortenni_felcsuton/

jutalomfalatkatrafikod mikoe lesz, habonyfingfogyasztó kádárvakarék?

6.Lenin 2014.02.02. 12:55:03

@szoja122:

Tegnap hallottam Andort, Mo a 11. helyen van az unión belül, az országukat elhagyók közt, de tőled soha nem áll távol a csúsztatás. Ez ma (sajnos)általános, mivel az eu-s gazdaság kicsit lemarad. Reggel beszéltek róla az MR1-en, már csak Afrikát előzi meg az unió.
Talán nem véletlen, hogy jó lenne bekebelezni Ukrajnát is.
Féltik a ukrán demokráciát, naná.

szoja122 2014.02.02. 13:00:10

@inreallife: "azt mond meg nekem, hogy mivel váltasz ki 2.400 GW kapacitásnyi áramtermelést 2030-tól?"

Fontos kérdés, de ennél sokkalta fontosabb, hogy miért kell erre most felelni??? Van 10-15 év időnk a döntés meghozataláig. Ha akkor is az atomerőmű fog a legjobbnak látszani, akkor legyen az, akkor de ne most, mert nem sürgős. De azt hiszem, ha csak egy kicsit is körülnézel és megpróbálsz mondjuk 20év távlatában gondolkozni a múltról, akkor látható, hogy a technika-tudomány milyen hatalmasat fejlődött. Olyanokat tudunk csinálni, ami akkor még lehetetlennek tűnt. A jövőben ez nagyságrendekkel még ilyenebb lesz, mert a technika-tudomány exponenciálisan fejlődik. Ha egy kicsit is utána nézel a technika tudománytörténetnek, akkor ez egyértelműen látható.

Legpesszimistábbak szerint is 10év laufunk van, addig másra, sokkal jobbra lehetne a pénzt elkölteni, ami ugye nem kevés.

Másrészt írtam:
" Ez az üzlet minden idők (az egész világot is beleértve) a létező legeslegrosszabb üzlete!!!

Ennél rosszabb üzlet nem volt, nincs és nem is lesz!!!

Ez tény, aki vitatja, kérem mutassa fel a szerződést és akkor elhiszem neki, hogy tévedtem.

A Fidesz hazudik, ahogy Orbán is elismerte Lovasberényben, éppen ezért titkosították a szerződést.

Ettől kezdve miről is beszélünk?????"

szoja122 2014.02.02. 13:05:02

@6.Lenin: Kedves Leninem. Ki csúsztat?

Ki beszélt az unióról, ki hasonlította őssze az Unióval?

Én Magyarországról beszéltem!

A mostani magyar helyzetet a régi magyar helyzettel hasonlítottam össze. Ha nem tudsz érdemben hozzászólni, legalább magadat ne járasd le.

jjulie 2014.02.02. 13:08:54

@6.Lenin:

mijafaszt képzelsz magadról udvartkörbeszaró dembinszki a kiejtetted a szádon: csusztatás

habonyszijjártó etalonostobája

6.Lenin 2014.02.02. 13:11:20

@szoja122:

Ha valamihez érdemben akarnál hozzászólni, akkor minden körülményt figyelembe kell venni
amennyiben bármit, kiragadva a környezetéből próbálsz vizsgálni, az csak csúsztatás lehet.
Önkényes választod ki azt a környezetet, amihez viszonyítani szeretnél. Olyasmihez nem lehet hasonlítani, ami akkor még nem létezett.

1 nagy szerencséje van Mo-nak, akik itt most a sorsáról szeretnének dönteni (az ide írogató okostojások), semmi közük, és remélem nem is lesz ahhoz, hogy valaha is beleszóljanak ilyen kérdésekbe.

tölgyes 2014.02.02. 13:12:43

@szoja122:

A rendszerváltáskor a környékbeli országok közül a mi adósságunk volt a legmagasabb... ehhez sikerült társítani egy felelőtlen privatizációt is. Ennek a gyümölcsei 2002-2010 között értek be, többek között a tragikus eü. kormányzás és Ferkó "na és? Menjenek!" típúsú kijelentései miatt. Erre rátett két lapáttal a válság is, ami Mo-t már válságban találta.(Ok a sok elkúrás.. most már egy-egy Csizmadia is elismeri ezt a tényt, de még Heller Ágnes is.) Maga még úgy maradt, mint az egyszerű kislány az első randi után:)

A megroppantott gazdaság nem képes versenyképes béreket ajánlani... és nem lesz képes még jó ideig. Ez akkor is így van, ha ez Önnek nem tetszik. Az egykulcsos adó valamit enyhít a nyomáson.. ha ezt most megszüntetik, akkor újabb lökést adnak a kivándorlásnak. Ez még akkor is így van, ha ez Önnek nem tetszik.

Egyébként nyugodtan szavazhat a "köteles rémkoalícióra". Én nem beszélem le róluk magát.. végül is közibük valónak mutatja magát.

aszekelyek 2014.02.02. 13:20:26

@jjulie: minisztériumi számításokat felhasználás céljából akarják megszerezni. Napnál világosabb. nemtelen akciózásukhoz.
Ha esetleg eljutott hozzátok, ami holnap a parlament elé kerül, abban az van, hogy bármikor felmondható és semmisnek tekinthető a mostani megállapodás. Számokat meg nem is tartalmaz. NYilván, ha időközben feltalálják a perpetum mobilét a világegyeteme kívül, igába foghatóformáját, mely olya olcsó és üdvös lesz, mint ahogy a méregződek huhogják, azzal fogunk dolgozni.
kenhetik a hajukra, az összes gyagya szöveget gyártók..., hogy mermilyennagyoneldósítottaja zorbán azországot
. Lehet hánykolódni , nyáladzani de felesleges.

aszekelyek 2014.02.02. 13:22:53

@Khal Drogo: abban is egyetértést kellene kovácsolni, hogy privatizálással se lehessen. mert marad a pucér fenekünk.., bocs, csak szólok, mert az IMF-ke ezen ügyködik, hogy egy szűk csoport kezére kerüljön az európai vagyon értékes részének minél nagyobb, döntő, stratégiaia hányada.

szoja122 2014.02.02. 13:27:36

@tölgyes: A Fidesznek is volt elmúlt nyolc éve és kb annyit tett érte, mint a balnak nevezett oldal, semmit, sőt rontott a helyzeten. Ráadásúl nem ezt igérte.

szoja122 2014.02.02. 13:29:59

@6.Lenin: A külső körülmények csak a Fidesz idején hatottak az országra negatívan? Csak akkor kell figyelembe venni?

aszekelyek 2014.02.02. 13:31:00

@Khal Drogo: sztem nem, hanem agazdaság élénkítésére lenne szükség. menne az jobban is, akkor nem is lenne hiány. Mondjuk adózásra még azt a 3 %-nyi adóelkerülőt , meg amennyivel több az ! rávezetni... , mér jó , jobb az neki. Az egyenlő köteherviselés. Az, hogy hördüljön fel mindenki, ha meghallja, hogy valaki nem akar adózni , még a társadalom fejlődésének hosszú távú szükségessége. hogy azt személyes sértésnek érezze minden adózó és bűnnek. nem valami zsiványságnak, ami hudefaszacsávókám... meggyőződésem, hogy itt soha nem is lett volna hiány, ha ez az egy feltétel teljesült volna. Aki itt nem adózik, nem itt tartja a pénzét, nem itt fektetbe, hazafiatlan, károkozó, semmiféle stallumot ne tölthessen be. Közellenségnek tekintse mindenki. Ha mndjuk képes lenne végiggondolni a csekély értelműbbje, aki ma ezt valami kurucos frankóságnak képzeli , vagy urambocsá, elnézi előzőkormányéknak, azt a sok eltitkolt, kihordott és elsíbolt, isten tudja hova befektettt közpénzt, IMF kölcsön részt.
Ha mondjuk az az idilli állapot fellépne, hogy épp az ő szavazóik vonnák felelősségre, hol az istenben van apénz azon része, amiből nem vettek vissza semmit, nem is hiteleztek, és tessék elszámolni! mert a magyarok zsírján kellett azt már az adófizetőknek !! visszafizetniük! Mostanra!. A szerződésük szerint, 2008, gyurcsány-bajnai és szdsz.
HA mondjuk nem annyi eszük lenne , hogy ha a szemüket is kilopták, akkor is azorbánt gyűlölik.

aszekelyek 2014.02.02. 13:44:00

@Pinokkio: melyik rosszabb ezek közül annál , amit bajnai egyenlegjavíytása jelentett , ami nem is javította ki rendesen azt, mert egy fiktív ingatlandó volt betervezve. Amiről ők is tudták, hogy lufi.
VAgy melyik rosszabb annál, amit esetleg más választási eredmény esetén egy azonnali újabb IMF kölcsön mindenképpen jelentett volna. mert azt is csak úgy tudta volna lehívni, ha nagyon erősen megszorít. Hiszők a 3 ezer milliárdot is amagyarok bőrén gondolták lenyúzni, .. és sok, sok értékünket elprivatizálni közben. Kicsiben és nagyban is kifosztani. Akinek volt valamije, attól azt is elvenni. nem a kamu rokis ganéktól szedték volna el a nyugdíjaiakat. Arra is be lehet venni a mérget.

Sorolhatod napestig. Mindenképpen költségvetési fegyelemre volt szükség, és több célnak egyszerre kellett megvalósulnia, egyik nehezebb volt, mint a másik és az UNCSi nagyon sáros abban, hogy állandóan még és még megszorításokat akartak, VArgáéktól is, amikor már bőven a 3 % alatt volt a hiány. Konkrétan 1.9 %. Akkor még biztosítékokat is követeltek Vargán. Mer ők a barátaink , tudod...

Ez a nagyon light verziója annak, ahogyan bárki más, amerika vezérelt IMF végrehajtó szerve gordon, vagy bármelyik is elbánt volna a szegényekkel , akik nem az ő klientúrájuk és a sok elzavart orvossal, más területekre menekültekkel, a devizaadósság terhe elől. Ennél többen is dolgoznának külhonban. megmondom miért. mert a kőlső eladósodottságunk nem csökkent volna. Se végtölesztés nem lenne és egy árva család se lett volna kiszabadítva abból a példátlanul aljas módon Magyarországra teherként rápakolt svájci frank és más deviza hitel állomány alól.
HA esetleg valaki azt hinné , az nem mindannyiunkat súlyt ! -elárulom, hogy makroszinten de.

Na most makogjál valamit erről pinokkiócska !

aszekelyek 2014.02.02. 13:47:23

@inreallife: ne legyél annyira oda diplomáddal, mert le foglak szdsz-esezni. Ők ilyen fennhéjázó, visszataszító, belvárosi ganajtúrók , hogy backhand -ből hülyézik le a szegény embert.mert oda születet , ahova.

aszekelyek 2014.02.02. 13:53:34

@szoja122: dehogy. Mi már kérdeztük, én többször is, hogy kell azt érteni, amit ferink őszödön mondott. Miért nem tudtuk kihasználni a világgazdaság pénzbőségét anno? 2006 .ig? mTAlán mert már 2004-re , megyesi félretolása idejére gyakorlatilag államcsőd közelire csináltákMAgyarország pénzügyi helyzetét s csak és kizárólag drága hiteleket kaphattak? HA csak úgy nem... Erről hazudtak ők , ugyebár, igazságbeszéd erről szól. reggel, éjjel, meg este. feri őszintén elmondta ŐSzödön. Elqrták. Azért nem tudtak jobb valamit felmutatni. Ennek csak a szándékossága kérdés. Minden más faktum. nem vádolnám meg őket valami nagy finesszel, ami a csávából kimászást illeti. teljesen hiába figyelmeztették őket pld, a devizahitelek, a magánnyugdíj kötelező részének káros voltáról. A PSZÁF-et kifizetőhelynek működtették, oda dugták el gergényit pld. Ahelyett, hogy az a szerv a kötelességét végezte volna a pénzügyi szervezetek pofánvágását.
Akiket akkor még érdemes lett volna és nagy jogkör is volt hozzá. Csak politikai akarat nem volt hozzá.
NA, van még kérdésed?
Ki hatott a politikai akaratra? Küldő hatás?
Azért ezt gondold át...

aszekelyek 2014.02.02. 14:01:48

@szoja122: neked mit ígértek? Miféle elmúltnyócéve vót? Maragggyámá..,míg szépen vagy.. ! összesen 4 évet kormányoztak és a viléágon semmit nem rontottak el az alatt a 4 év alatt. A z okádék banda, a gyűlöletkeltéssel Orbán ellen, aki telerakta ezeket a kötelet bekiabáló , primitív suttyókat pénzzel, nagyon felemelt minimálbérrel , az minden elrontható elrontott.
Amikor átadta VArga A pénzügyi tárcát, akkor a magyaroknak minden számot külösebb fitrtatás nélkül elhittek a piacok, meg akik ezt figyelik. Azután, két évvel, már szavahihetetlen, hazug, nem hitelezett, csak méregdrágán , országgá lettünk. Három évig nem hitték el még VArgáéknak se, hogy igazat mondanak. Még ezt is elrontották! . A pénzügyi szavahihetőségét az országnak. NA és mutass egy némete, bárhonna, amelyik állandóan nácizza a saját , német honfitársait!...
@tölgyes: ezt a fiatalembert , L. CS. is úgy dobták ki , hogy a lába nem érte a földet. HA emlékszik. Miután eleinte sztárolták.

jjulie 2014.02.02. 14:04:53

@tölgyes:

nademijafasznak seggszájalsz boleman bácsi szégyene, milyen megroppanásról beszélsz, szóval a privatizáció baszarintotta el a példaértékű nem megroppantott gazdaságot, vagyis a kádárit?

szégyelld magad kádárvakarék, a boleman bácsi szomoruan tekint rád a mennyből, látva a méretes seggszádat, és habonyutánzatú fingjaidat

ezt a csacsiságot a dembinszki bevenné, miért nem nála házalsz vele, lekakiltfarku kádárvakarék?

aszekelyek 2014.02.02. 14:11:57

@szoja122: oda is írta lenyinünk, hogy MAgyarország az úniós biztos szerint a 11. helyen van. Melyiket nem érted? Segítek!
itt nem lesz európai jövedelem, így aki teheti, elmegy, 2011 után lett szabad a munkavállalás, ha ezt sem tudnád, addig csak korlátozottan mehettek. naná, hogy elmennek, hogy pénzt tudjanak keresni. Akinek meg devizahitele van, annak életbevágó.
Mit nézzenek itthon? Téged? Akinek ennyi esze van? Abból nem fognak megélni.
Elmennek, hazahozzák a pénzt , fizetik az itteni leányoknak a tömérdek , ebül szerzett követeléseiket. na mi aproblémád ezzel? Már kevesebb orvos akar elmenni. Mert emberszámba vannak véve.
Megfordult trend ebben is. egyenesen lökték kifelé a kötelesbeszédmonopólium birtikosai, amikor kormányon voltak, a végzett, fiatal orvosokat, nehogy itt legyenek rezidensek...
Mi mocskot volt pofájuk rájuk ordibálni! A nulla tanultságúaknak. Mint ez a józsanevezetű paprikajancsi is.., aki állandóan belecinikuskodik a mikrofonba. NA az egy odavaló samesz, gyurcsány ezikájával bír..., ami negatív számmal írható csak le.

jjulie 2014.02.02. 14:13:37

@aszekelyek:

hahahaha

banyavagyarangyhugygenny, ezt fűbehugyozd felül

" Nem csak rezervátumnak hívják azonban az ócsaiak a devizahitelesek számára épült telepet. Pavlovics, a kamionsofőr később „vadasparknak” fogja nevezi, más „gettó”-nak, Miki autószerelő pedig, akivel a kocsmában beszélgetünk, egyszerűen csak „Orbándorf”-ként emlegeti, beemelve ezzel az aktuálpolitikát a névadásba."

szégyelld magad banyavagyarangyhugygenny

aszekelyek 2014.02.02. 14:19:06

@szoja122: mi anyavalyáról beszélsz te szójácska, toljad már? Mikor volt a FIDESz emúútnyócéve ? vagy csak így bele a semmibe, oszt kész? az csak amásik oldalon működik ám!
Annak kis szexi gyurcsány kampányt akaró, kifejezetten közönséges ruhákban pompázó, nem túl értelmes szemecskéjű vidélki asszonyságot, valamilyennét, na azt lenyűgözi ez. Minket nem. Újabban szót kap, meg mikrofont. gyurcsány rajongó néni.. olyan kicist erős negyvenes. De az a z utcalánypink kis kabátka, amit jobb helyen már discoba se hordanak, egy sajtótájékoztatóra! Szegény Ibolya! . A protokoll tanácsadó.., nem kért tőle ez a liba se tanácsot, hogy kéne felöltöznie...
No ez rendben is van. Elős látásra tudjuk, kivel van dolgunk. No ezt ott szójácskám , ott az ő kedves kis közönségüknek toljad.

aszekelyek 2014.02.02. 14:29:30

@jjulie: A rezervátum a legjobb. Védett , védelemre szoruló egyedeket ott szokás elhelyezni. A vadaspark , háát ... , nem az nem jó.

Sztem a vadak azok , akik őket földönfutóvá tették... Vadállatok. Zsákmánynak tekintik az ügyfeleiket. egy gettoért nem kell odaköltözni. Ahhoz a nyóckerbe kellett volna őket benyomorítani. ócsiak nyilván nem tudják, mi a getto. Részemről jártam a Harlemben , ami előtt még felhozták volna a mai sokkal jobb szintre. Úgy kb.15 éve . No ott a túristabusz járó motorral állt meg , kiszállni senkit nem engedtek...
Csak valami üdítőt tankolt a sofőr. Maradjunk a rezervátumnál. az fedi a legjobban a kormány szándékait.Amiért azt megépítették és olyanokat költöztettek bele , akik rászorultak voltak , szociálisan.
Rád mindig is jellemző volt az ilyesminek a lehető legrosszabb fényben feltüntetése.
nem vettem észre, hogy akár csak kampányban is múlt vagy jelen kampűányban egyetlen devizahitelesnek is bármit ígértek volna csak!, azok, akik a bankdót el akarják törölni. Csak fikázzák, és mindvégig ezt teéék, Orbán nyújtotta lehetőségekkel, segítségekkel.

6.Lenin 2014.02.02. 14:32:01

@szoja122:

Nem.

Te az érdemi hozzászólást hiányoltad. Erre írtam, ha érdemben akarsz, akkor minden körülményt vizsgálni kell.

Aki csúsztatni akar, az vizsgál egyoldalúan, részleteket kiragadva.
Ez mindenkire vonatkozik, és ne tegyünk úgy, csak a másikra.
szerintem.

aszekelyek 2014.02.02. 14:32:03

@jjulie: eszem ágában nincs szégyellni magamat.

jjulie 2014.02.02. 14:41:25

@aszekelyek:

hahahahaha, feltételnélküli fecsutibűnpártoló feltételnélküli habonyfingfogyasztó feltételnélküli habonyfingtrjesztő

szégyelld magad

jjulie 2014.02.02. 14:44:25

@aszekelyek:

hahaha

mondhalálig habonyfing és felcsutihablaty

szégyelld magad

"– Még szép, hogy annak, mert sokáig tisztára úgy nézett ki, mint egy vadaspark. Dróthálóval volt elkerítve, be sem lehetett menni csak úgy, mert a portaszolgálat megállított.

– De miért?

– A fene se tudja. Vigyázták a területet, mert állami. Nézzék, van itt helyben vagy húsz közmunkás, hát azt hiszik, Pakonyon dolgoznak? Dehogy. Átküldik őket a telepre, tartsák azt tisztán, mert oda bármikor érkezhet valami fontos ember.

– Nem szóltak emiatt?

– Ismerem én a polgármestert, mondtam is neki, Karcsi, nincs ez így jól. Ő meg csak hümmögött, hogy rendben, majd teszünk róla. Aztán mégsem történt semmi."

szégyelld magad felcsutista szarkupac

jjulie 2014.02.02. 16:30:08

hahahaha

orbándorf, rezsihazugság és pakstum

hahahaha

közgéporbánia hahahaha

jjulie 2014.02.02. 16:40:36

hahahaha

szélesszájú felcsutihazugtolvaj kádárvakarékminiszterelnök a helyén

444.hu/assets/fot%C3%B3-28.jpg

hahaha

orbándorf és két rezsihazugság között

hahaha

szoja122 2014.02.02. 17:58:06

@6.Lenin: Ezt a "Nem" szót jegyezd meg, sokszor fogok rá hivatkozni!

Amúgy annak, hogy másutt is kivándorolnak NINCS közvetlen köze a magyarországi viszonyokhoz. Ha a gazdaság itthon jól működen, sokkal kevesebben menekülének el.

szoja122 2014.02.02. 18:00:44

@inreallife: Nem válaszoltál...

Tehát egyetértesz velem?

tölgyes 2014.02.02. 18:17:04

@szoja122: Már megint a tájékozatlan butaság beszél Önből. 98 után ki kellett valahogy heverni Bokrost... annyit azonban már akkor is megtettek, hogy létrehozták a vezető köztisztviselői kart, amelyiknek a legjobban felkészültek itthontartása lett volna a feladata. Ezt már Medgyessy megszüntette.

Megindult a pedagógus és orvos pályakép kialakításának koncepciója. Ezt is szétverték. Gyorsan adtak egy kis pénzt minden feltétel nélkül, külföldi kölcsönüöket felvéve, amit épp oly gyorsan el is infláltak.
Mindeközben valamit kellett kezdeni a 98-as 25.500 forintos minimálbérrel is, a munkanélküliséget is lehozták 8,7%-ról 5,3%-ra.. és mmég az inflációt is lehozták, miközben a GDP arányos hiányt 52%-ra csökkentették.

Most 2010 után egy rezidens dupláját kapja annak, amit régen kapott kapott, a pedagógus pályakép is elkészült ott is lassan, de történik valami.
Mindeközben itt van a nyakunkon egy 140-170%-os külső adósság (benne a devizahitelesek ügye), a gazdaság 2010-ben a padló alatt volt stb... ás a minimálbérrel megint senki sem foglalkozott.. miközben a munkanélküliség ismét 11% fölé került, amit mégis csak sikerült megint 9% közelébe szorítani.
Mindez nem elég, de vannak akik még ezt is sokallják.

6.Lenin 2014.02.02. 18:17:22

@szoja122:

Miért nekem kéne megjegyezni?
Te felejted el mindig, hogy csúsztatsz, vagy azzal a szándékkal állsz a dolgokhoz.
Hol írtam, hogy a magyarok kivándorlása hatással lenne mások kivándorlásához?
ez a probléma az egész unió problémája, nem mi kezdtük, és nem tőlünk függ.

"Ha a gazdaság itthon jól működen, sokkal kevesebben menekülének el. "

Ez 1 óriási megállapítás.

Amúgy nem menekülnek, csak kint dolgoznak, és a lóvé nagy részét itthon költik el. Mi ebben a baj?

Még az a köcsög inreallife is hazajött költekezni, ő maga dicsekedett vele itt a blogon. Nagyon jól tette, dolgozzon kint, és itthon költse el a lét. Hasznos tagja a társadalomnak.
Nem rontja itthon a levegő minőségét, viszont gazdagítja az itthoni kereskedőket/adóbevételt. Sok sikert neki kint, hogy minél több lóvét hozzon haza. Itthon csak gond lenne vele.

jjulie 2014.02.02. 18:21:03

@tölgyes:

hahaha

seggszájalás, boleman bácsi szomorítása

a feltétel nélküli felcsuti seggszájalásra nem gyógyir a sima szívlapátos kezelés, szükség lesz némi extrára

szégyelld magad anya és boleman bácsi szomorító felcsutista szarkupac

6.Lenin 2014.02.02. 18:27:25

@tölgyes:

Ilyenek a kedvenceim:

static.darabanth.hu/images/8/4/848318.jpg
static.darabanth.hu/images/8/5/859339.jpg
static.darabanth.hu/images/9/3/932389.jpg

ezek nem a saját gyűjteményből vannak (de vannak benne ilyenek is). Lev-lapok + krajcáros bélyegek, együtt.

jjulie 2014.02.02. 18:32:39

@6.Lenin:

nocsak birka, nézz ide

444.hu/assets/fot%C3%B3-28.jpg

mondjuk te le nem tudod szarni, csak körbe

szoja122 2014.02.02. 18:43:23

@6.Lenin: "Hol írtam, hogy a magyarok kivándorlása hatással lenne mások kivándorlásához?"

Sehol, nem is ezt írtam.

Pont fordítva írtad, és írtam.

Te hivatkozol az Uniós országokra, hogy ott is kivándorolnak, erre írtam, hogy annak nincs köze hozzánk. De ha ezt sem érted ne válaszolj, mert semmi értelme.

Javaslom, hogy szedjél agyértágítót, mert ez már orvosi eset.

Ez nem vicc, jó tanács.

6.Lenin 2014.02.02. 18:52:17

@szoja122:

Lementél hoplitába/jjuliebe, nem hittem volna rólad, de mindegy, ez van.

Látom beletrafáltam, nem tudsz mit válaszolni arra, hogy nem menekültek el, csak kint dolgoznak, és a pénzt itthon költik. Miért baj ez?
Gondolom ez lepett meg, nincs még rá válaszod, ellentétes ez azzal, amit eddig itt hablatyoltál.

6.Lenin 2014.02.02. 18:57:37

@jjulie:

Én a kutya helyében azt írtam volna táblára: ez a barom, akinek a kezében van a póráz, nem a barátom, csak kényszerít, hogy együtt sétáljunk. Legszívesebben őt szarnám le, de ő ad enni. Ennyi a kapcsolatom vele.

szoja122 2014.02.02. 19:05:51

@6.Lenin: "Látom beletrafáltam, nem tudsz mit válaszolni arra, hogy nem menekültek el, csak kint dolgoznak, és a pénzt itthon költik. Miért baj ez?"

Miért volt baj anno? Akkor nagyon replikáztatok.

Most sem önmagában baj, hanem mert jelzés értékű, ahol jó a gazdaság ott sokkal kevesebben mennek ki. Többségük sem azért megy ki mert ezt élvezi, hanem mert rá van kényszerítve a megélhetése miatt. Itthon ez nem biztosított.

Hatalmas különbség!

tölgyes 2014.02.02. 19:06:55

@6.Lenin: Nagyon szépek. Van hangulata egy ilyen gyűjteménynek.. és a gyűjtésnek soha nincsen vége:)

Nekem az egyik kedvencem a Van Gogh festményei bélyegen "gyűjteményem."
Az európaik valamilyen segélycsomag keretében egy csomó korszerű nyomdai gépet ajándékoztak az afrikai országoknak. Ezek az országok "hálából" kiadtak egy csomó európai festő festményeiről készült bélyeget. Kiváló minőségben. Van Gogh festményei ezért nem csak európai, hanem afrikai bélyegeken is szerepelnek.. Az egyik szebb mint a másik.:)

6.Lenin 2014.02.02. 19:19:14

@szoja122:

Nem hallottál még arról, hogy az unióban szabadon közlekedhetsz munkát keresni?
Globalizált világban élünk, nincs haza, csak jobb munkahely, jobb jövedelem.
Ez az új világrend.

Nem hallottál még róla?
Hol élsz?

Eddig az volt a baj, hogy nem mobilis a magyar, most meg az a baj, elmegy máshová dolgozni. Nem ez a lényeg.
Hol költi el a jövedelmét.

"Itthon ez nem biztosított."

Ez már sehol nem biztosított, ezért vagyunk csak a 11. helyen.

jjulie 2014.02.02. 19:23:51

nagyabaj orbándorfi közgéporbániában, itt az újabb sörgős rezsihazugság

hahahaha

orbándorf

6.Lenin 2014.02.02. 19:28:50

@tölgyes:

"...és a gyűjtésnek soha nincsen vége:)"

Ez a lényege, szerintem. Mindig lehet találni új szempontokat, rendezési elveket.

1 egyszerűnek látszó rendezési elv is rengeteg utánanézést, tanulást igényel.
Illik utánanézni a festő életének, művészetének, a kornak, amiben alkotott, mecénásoknak, és sok-sok mindennek.

Ez az igazi szépsége, szerintem.
Célt ad, megnyugtat, és ez sem elhanyagolható szempont.
1 igazi gyűjtőnek ez jelenti az igazi értékét, az örökösöknek + az anyagiak, de az már 1 más tészta.
Szerintem.

jjulie 2014.02.02. 19:32:50

@6.Lenin:

ezaz felcsutnyikok, szégyelltek már orbánkodni, nyagyabaj

szégyelljétek magatokat

inreallife 2014.02.02. 19:34:13

@aszekelyek: te vagy az, aki a szegénységet az agyi képességekhez köti. tisztára, mint a lézerjani. én azt mondtam, hogy jobb lenne, ha a hülyék nem kapnának diplomát. az iskolarendszer rosszul működik, ebből is látható, hogy nem jól szűri ki a hülyéket, hogy olyanok is diplomát kaphatnak akiknek nincs nyelvvizsgájuk. és kilóra veszik a piacon meg, meg nem képesek a záróvizsga után évekig átvenni. ezek mind hülyék. a szegényeket te akarod ebbe a csoportba belekeverni, de én eddig sem értettem, hogy a nyelvtanulás miért függene a jövedelemszerző viszonyoktól.

menj már el egy állásbörzére, nézd már meg, hogy hány nyelvet beszélő ember kerül ki az iskolákból. olyan nincs, hogy csak az osztály egyik fele kapta meg a sikeres vizsgához az anyagot. csak a számonkérésnél elválik a szar a víztől, ilyen egyszerű. mindenki magára veheti, aki képtelen egy középfokot bármilyen nyelvből megcsinálni. ha szükség lenne rá 1 év alatt le tudnék tenni vagy franciából, vagy oroszból, mert azt is tanultam. egyébként még mindkettő elfordulhat, majd meglátjuk úgy hozza-e a sors...

basszus nézz már körbe, nem kell atomfizikusnak lenni ahhoz, hogy egy nyelvet meg lehessen tanulni. igen, kell hozzá ész, hogy megtanuld, de nem olyan nagy wasisdas egy nyelvet megtanulni, meg a félhülye neandervölgyi agyi képességű focisták is meg tudják tanulni...

6.Lenin 2014.02.02. 19:38:46

@jjulie:

Neked ott az érték: VVEtus sunát villantott.

Nyáladzol néhány percet, rákapcsolódsz a porszívódra, és szép az életed. Köcsög, neked ennyit nyújtott a sors.
Légy hálás ezért.
(még ez is túlzás, szerintem)

jjulie 2014.02.02. 19:44:44

@6.Lenin:

kibujt belőled a felcsutnyik ortoba?

szégyelld magad, felcsutibűnpártoló

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.02. 19:55:11

@6.Lenin:
Milyen a VV Etus, Lenin apó, ki tudtad rá bögyörőzni a nagy októberit?
:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.02. 19:57:50

@jjulie:
Hűha, nyomi, valami hasznosabbra köllene fordítani a fölös energiádat.
Nem akarsz véletlenül teniszórákat venni?
5000 darabja, meg pályabérlet.
4-5 óra után nem fogsz elesni a saját lábadban, a te szinteden ez már cirkuszi attrakció lesz, megcsodál az egész állatkert.

6.Lenin 2014.02.02. 20:00:15

@Hepci:

Nem nézem az ilyen műsorokat, csak olvasom az indexnek mik is jelentik a szenzációt.
Jjulie az ő kategóriájuk lehet.
Nagyon a sor végén állhatott amikor a Teremtő az értelmet osztogatta.

inreallife 2014.02.02. 20:12:26

@szoja122: nincs 15 év ejráérünk még időnk. legjobb esetben is maximum 10 év van hátra, de akkor azt a kockázatot kezelni kell, hogyha csúszik az építkezés, mert az elég soxor elfordul ekkora projekteknél...

szóval max 5 év múlva már kezdeni kell a beruházást. az a baj, hogy lehet bohóckodni, hogy pályázgatunk, meg népszavazgatunk stb, de igazából ha belegondolsz kádár is pont leszarta, hogy ki mit gondol paksról, csak fel lett építve. és a magyarok a mai napig örülnek neki. lassan tudomásul veheted, hogy a fidesz bezony fel van hatalmazva, hogy megkösse ezt a szerződést, 3 hónap múlva egészen pontosan látni fogod, hogy az ő elképzeléseit támogatja magyarország többsége.

és még mindig nem látom az alternatívákat azon kívül, hogy nem kell. de bizony kell. többet spórol az ország azon, hogy addig nem olajat, szenet, meg gázt használ áramtermelésre, mint az adott év törlesztőrészlete. mert azt a 50%-nyi energiát, amit majd a paks2 fog termelni, azt is elő kell állítani 2020-ban ugyanúgy, mint utána. szóval összegezve, hülyeség házhozmenni a pofonért, ebből az mszp nem tud jól kijönni, csak rosszul...

jjulie 2014.02.02. 20:15:29

@Hepci:

mit nem vettél a szádra fideszikszelő, miT, hasznosságot?

nemár fideszikszelő, mit tanitanál a teniszpályán, fideszikszelést? tegyél ajánlatot a @6.Lenin: , neki elkelne egy fideszikszelő tanfolyam egy fideszikszelőtől

jjulie 2014.02.02. 20:35:30

hahahaha mosdatott horthyvilág hahaha

444.hu/2014/02/02/epp-hogy-elvittek-a-zsidokat-a-gettoba-a-plebania-maris-kerte-a-lakasukat/

felcsutiravaszdiparasztiság, meg a nem felelős megszállt horthyirendszer

hahahaha, orbándorf

tölgyes 2014.02.02. 20:42:39

@jjulie:Bizony csúnya dolog volt, de attól még volt német megszállás, ami nélkül mégsincs nyilashatalom és holokauszt...A lakás meg kellett, mert az olyanok, mint a maga szülei elszánt ősvolkszbundisták beadták a lakásokra az igényüket:(

jjulie 2014.02.02. 21:09:22

@tölgyes:

orbánkodsz és hazudsz, bolemanbácsi szomorító

szégyelld magad, seggszájú felcsutibűnpártoló

inreallife 2014.02.02. 21:33:59

@tölgyes: "Most 2010 után egy rezidens dupláját kapja annak, amit régen kapott kapott, a pedagógus pályakép is elkészült ott is lassan, de történik valami.
Mindeközben itt van a nyakunkon egy 140-170%-os külső adósság (benne a devizahitelesek ügye), a gazdaság 2010-ben a padló alatt volt stb... ás a minimálbérrel megint senki sem foglalkozott.. miközben a munkanélküliség ismét 11% fölé került, amit mégis csak sikerült megint 9% közelébe szorítani.
Mindez nem elég, de vannak akik még ezt is sokallják. "

azért tudod, hogy ezeknek a számoknak nagyrésze kamu, meg kozmetikázás. a rezidens pár évig többet kap, majd amikor orvos lesz, ugyanoda visszaesik a fizetése a semmibe, ahová korábban volt. csakhogy addigra ráteszik a béklyót, nemhogy nem mehet el, még a hálapénzt sem fogadhatja el. kvázi beédesgetik a rendszerbe, ahol hagyják megdögölni 1000 műszakban.

aztán, a gazdaság 2010-ben jelentősen bővült, a hiány meg szorult vissza az elfogadható szint közelébe. orbán már júliusban elengedett többszázmilliárdos adóbefizetést a cégeknek. (mellesleg az adókiesésen kívül semmit nem hozott a konyhára az intézkedés, rosszkor volt időzítve).

a minimálbér meg egy nagy szar. jelenleg magasabb a minimálbér, mint amit egy munkanélküli hozzáadott értékben ki tudna termelni. ízlelgesd a szót, hogy 21. század. a 21. században már nincs szükség többmillió biorobotra a szalag mellé. meg hulladék vasutasokra, meg kézzel kaszáló emberkékre. gépesítés van. a gép olcsóbban meghegeszti az autót a szalagon, olcsóbban műveli a földet, építi az utakat stb. ez a fajta emberi "munka" már szart sem ér. már bőven nem termeli ki a minimálbért meg az összes járulékot. képzett gépkezelőkre meg technikusokra lenne szükség, de abból hiány van.

a minimálbér emelése zsákutca. a kormány sem bírja minimálbérért dolgoztatni az embereket a közmunka keretében. mert drága az elvégzett munkához képest. akkor inkább legyen a minimálbér 50.000 forint, egyből foglalkoztathatóak lennének a kiszorult emberek is.

ja ide kapcsolódik a munkanélküliség. az egész csak pénz meg akarat kérdése. ha olcsóbb lenne a magyar munkaerő, többet alkalmaznának belőle. ilyen egyszerű. a közhiedelemmel ellentétben nem a diplomások hada adja a munkanélkülieket, ott alig 3-4% csak a munkanélküliség, ellenben a regisztrált álláskeresők majdnem felének a 8 általános a legmagasabb végzettsége. alacsonyabb minimálbért kéne bevezetni a képzetlen munkaerőre, lásd a közmunka után fizetett pénz, és rengeteget költeni az oktatásra, hogy ezek a zombik eltűnjenek a rendszerből.

ja és a 9%-os munkanálküliségbe beleszámolják azt is, hogy külföldön dolgoznak az emberek. hát ez kurvajó. külföldön teremt a kormány munkát. már 500.000 embernek. fasza. bár igaz, se egy jogszabály, se egy támogatás nem árulkodik erről. csak faszán meghamisítják a munkanélküli statisztikákat. a versenyszférában kevesebben dolgoznak. ha a közmunkásokat meg meg állami alkalmazottnak vesszük, akkor a legkárosabb irányba mozdult el a kormány. pont az lenne a cél, hogy minél kevesebben dolgozzanak az állam pénzéből, ehelyett meg csak ront a helyzeten. és ez a magas minimálbér miatt van....

aszekelyek 2014.02.02. 21:43:29

@inreallife: nos, akkoriban , ahová ő járt pl fiúgimnáziumba, véletlenül tudo,m, hová..., olyan családok gyermekei jártak, ahol nem volt valami extra idegen nyelven tanulni. Nagypolgári családok voltak. Kiket később deklasszáltak, mint eszterházy apját, ki is szintén beszélt több nyelven. De tellert latinul is megtanították, mellesleg. Ahogy annak a generációnak majd minden tagját. Németül is. Angol, francia.., a kisasszonyok, arisztokrata főúri csemeték mind beszélték, holott csak maximum jótékonykodni jártak közintézményekbe a hölgyek. kevés kivétellel. Ez az elbutulás éppen a háború után, a nem is nagyon szeretem baloldal mániája volt. Akik nem tartották értéknek ezt. oroszul kellett tanulnunk és milyen színvonalon! az is botrány volt!
Nem vonok én le semmit, semmiből, viszont a pocsék oktatásról nem a szegényebb helyről feljövők tehetnek. Így hozzásegíteni őket a diplomához egyáltalán nem valami fölösleges luxus, hanem orvoslása annak a nagyon színvonaltalan oktatásnak, amiben részük volt.. Egyfajta jóvátétel. HA úgy tetszik.

jjulie 2014.02.02. 21:45:23

@aszekelyek:

na hazugfelcsutnyik megjöttél?

szégyelld magad

jjulie 2014.02.02. 21:50:23

@aszekelyek:

te kinek a szégyene vagy hazugfelcsutnyik, a @tölgyes: orbánkodó a szegény boleman bácsié, miattad senki sem szégyenkezik, az összes ősöd seggszájú hazug volt, putriszökevénykádárvakarék?

aztán fideszikszelőproli vagyol e hazudfelcsuitnyik?

aszekelyek 2014.02.02. 21:54:37

@inreallife: nem ismerek rád,! nem is akarod vízbe fojtani a nyugdíjasokat már?
Nos, a z általad hátrahagyottak sorsa valaki más kezében van hálisten. Még mindig nem hiányzol innen! Akik itthon képzelik el az életüket, vagy kevésbé tudtak hozzáférni a lehetőséghez, önmaguk megvalósítására, azokkal itthon kell a politikai vezetésnek boldogulni. Van köztünk egy feloldahatatlan elviu álláspont különbség. Amit te szakralitásként adnál elő, az szerintem nem az. Nincs szentség a szentségen kívül.
A magántulajdonom elbitorlása, én ugyanis kötelező pénztártag voltam,... nagyon nem tetszett nekem. Amit bajnai merészelt elkövetni a magyar magántulajdonosok ellen.
HA neked ez nem tetszik , akkor is.

HA nem lennék úrinő, sokkal csúnyábbat is tudnék erről írni. Így csak azt írom, hogy aljas hazugság, azt állítani, hogy a manyupoké lett volna magántulajdonuk valaha is az, amiről azt terjeszted sok más gazemberrel együtt.
Az a pénztártagok magántulajdona volt és ma is az. befektetés jellegű, elidegeníthetetlen magántulajdonom. VILÁGOS ?

aszekelyek 2014.02.02. 21:58:46

@jjulie: te zsüli, itt a német megszállókat mossák de őket domestossal.., erősen, töményen...
Na az az igazán gyomorforgató. Ahelyett, hogy szépen mindegyik fogná a maga sarát és befogná. Mit tettek a híres amerikai ZSidó szervezetek pl értük? Két hajót visszafordítottak..., nem engedték őket be egyáltalán Amerikába...
Arról is makogjál...ezek nem egymástól független történések voltak. De nem ám!
Mindenütt a za alja került a tetejére. A kis csóró szatócsok meg mentek a halálba.

@inreallife: nem ismerek rád,! nem is akarod vízbe fojtani a nyugdíjasokat már?
Nos, a z általad hátrahagyottak sorsa valaki más kezében van hálisten. Még mindig nem hiányzol innen! Akik itthon képzelik el az életüket, vagy kevésbé tudtak hozzáférni a lehetőséghez, önmaguk megvalósítására, azokkal itthon kell a politikai vezetésnek boldogulni. Van köztünk egy feloldahatatlan elviu álláspont különbség. Amit te szakralitásként adnál elő, az szerintem nem az. Nincs szentség a szentségen kívül.
A magántulajdonom elbitorlása, én ugyanis kötelező pénztártag voltam,... nagyon nem tetszett nekem. Amit bajnai merészelt elkövetni a magyar magántulajdonosok ellen.
HA neked ez nem tetszik , akkor is.

HA nem lennék úrinő, sokkal csúnyábbat is tudnék erről írni. Így csak azt írom, hogy aljas hazugság, azt állítani, hogy a manyupoké lett volna magántulajdonuk valaha is az, amiről azt terjeszted sok más gazemberrel együtt.
Az a pénztártagok magántulajdona volt és ma is az. befektetés jellegű, elidegeníthetetlen magántulajdonom. VILÁGOS ?

aszekelyek 2014.02.02. 22:03:07

@jjulie: tőlem összehordhatsz bármit, tudod, hogy egyáltalán meg sem érint. lesajnállak a zagyválásoddal együtt.

tölgyes 2014.02.02. 22:04:59

@inreallife: Hajlandó volnék sok mindenben igazat adni Önnek, ha a dolgokat kiragadnánk térből és időből, de azt nem lehet.
A kiindulás 2010 és az azt megelőző 8 év minden következményével együtt.
Így:1./ igaz, hogy nőtt a külföldi munkavállalók száma -többek között épp az MSZP által elkőkészített és mélyített válság miatt -, de a 11% feletti munkanélküliségnek is része volt az akkor már nagy számban külföldön dolgozó;
2./A minimálbér karbantartása pedig azért kell, hogy az emberek ne az otthon-ülést mellett döntsenek, no meg meg is kell élni valahogy a munkából. Ráadásul vissza kell szorítani azt a vállalkozói szokást, hogy felét a bérlistán, felét a zsebbe adják. Ez utóbbi után nincs járulék, adó..:( Tehát bármilyen nehezen érti is: ez fehéríti a gazdaságot.
3./ Nem lehet az örökölt és szinten se tartott képzési struktúrát megváltozatatni. Azoknak az embereknek is élniük kell, akiket maga úgy leminősít. Annyi eszük azért lenne, hogy teljes kiszolgáltatottságuk esetén magát szépen agyonverjék, amikor a boltba megy.:(
4./ A kormány a lehetőségeihez képest fizet azoknak akik közmunkán vannak. Ez még mindig jobb mint a segély, de ezt már megbeszéltük és akkor mintha felfogat volna valamennyire. A munka amit elvégeznek fontos, vállalkozók nem csinálták meg ezt a munkát; a lakható országhoz azonban kell az amit csinálnak.
5. Ma a rezidensek bére annyi amennyi. Az eü. bérhelyzetének rendbetétele még előttünk áll.Azt ami történt nem lehet semminek nevezni A gazdaság erősödésével lehet az emelt bérűek körét bővíteni. Minden esetre úgy tűnik, hogy legalább az elvándorlásuk mértéke csökkent úgy 15%-kal.
Az biztos, hogy Mo. nem lesz képes egyhamar angol, svéd bért fizetni, tehát azt kell tenni, amit lehet. A röghöz kötés, pedig egy buta demagógia.

aszekelyek 2014.02.02. 22:05:58

@jjulie: lehet, hogy nem várták meg , míg a komenisták betelepszenek...

tölgyes 2014.02.02. 22:07:57

@aszekelyek: Az angolok a II. vh. után Cipruson lényegében koncentrációs táborban tartotta az Eu-ból menekülő zsidókat:(

aszekelyek 2014.02.02. 22:08:43

@jjulie: ja, ha fószernek nem tetszett, akkor nem is jó az.. őrizni meg tudod mér kellett? mert a rászoktatott megélhetésiek széthordták volna, mint a nem őrzött vidéki házakat. Csontra.

aszekelyek 2014.02.02. 22:13:28

@tölgyes: tudok róla. Nagyon sok mindenről tudok. Túlélőktől is , megdöbbentő dolgokat.
nem régen, tavaly ősszel pl, egy apja, anyja táborból visszajött ismerősömmel erről társalogtam. Valamit mondott, hogy az angolok visszaadták, ami az ővéjk volt... Erre felcsattantam, mert tudom, hogy a sivatagba tették le őket, semmivel, sátrakkal és a két kezükkel kellett mindent összehozni. persze üzleti befektetéseket eszközöltek náluk,... fegyver és más dolgok... , mint az európaiaknál a MArsall segély..., ami szintén nem ajándék volt. Mondtam neki, hogy én kérem ki nekik azt a bánásmódot. Éppen csak kiszabadultak a lágerekből é akkor tessék, sátor és lehet, hogy majd valami megterem itt... Ha elég sokat robotoltok .

jjulie 2014.02.02. 22:22:13

@aszekelyek:

felcsutihazugszáddal mondod: zagyválás

anyád us seggszájú, felcsutibűnpártoló?

szégyelld magad

inreallife 2014.02.02. 22:25:42

@aszekelyek: a lófaszt. úgy állítod be, hogy a szegények nem tudnak nyelvvizsgát tenni. megsúgom neked, hogy a szegények azt a "kurvaingyenes" többszázezer per féléves tandíjat sem tudják kifizetni, nem az ő diplomáik sorakoznak ott. hanem a buta, hanyag, oda nem való egyedek nem tudnak nyelvvizsgát letenni. a legolcsóbb iskolák is másfélmillió mire elvégzed. nehogymár a nyelvre ne jutna belőle. ez hülyeség. a szegények eddig sem jutnak el többnyire. egy nagyon kisszámú csoport az, amit te ráhúzol a erre a sztorira, ez csúsztatás...

inreallife 2014.02.02. 22:40:20

@aszekelyek: nem is azt mondtam, hogy a pénztáraké volt a pénz. te aki annyira elégedetlen voltál, a fidesz érát megelőzően is visszaléphettél volna, mert többször is volt lehetőség. érdekes, akkor nem így gondoltad. de egyébként öreg vagy te ahhoz, hogy valaha is pénztártag lettél volna...

a másik, hogy a magántulajdon az magántulajdon. az állam meg nem mindenható. ha hogy gondolja, hogy ő piaci alapon jobban tudja üzemeltetni teszem azt a gázsolgáltatást, akkor semmi akadálya, csinálja. de az, hogy tönkreteszi az infrastruktúrát az baromság. márpedig ez fog történni, ezt csinálja a közszolgáltatókkal is. ráadásul elkövetett egy nagy hibát. 1 milliárdos támogatást adott egy olyan önkormányzati tulajdonba lévő cégnek, ami csődbement volna.

tudod mi a hiba? dereng már? egyáltalán nem, mi? az eu-ban ez tiltott dotáció, olyan, mint a malév pénzzel tömése. ergó meg fogják baszni a kormányt, ez biztos. két kimenetele lehet a dolognak, egyik se túl szép sztori. vagy csődbeviszik az adott céget és a lakosság egy jelentős része gáz nélkül marad, mikor brutális magyarországon a gázfüggőség. ez az egyik lehetőség. a másik az, hogy mindegyik gázszolgáltató cégnek ad 1 milliárdot. pfff.

ezt megint elkúrták. megint nem gondolkodtak, csak csinálták. ilyen nincs ilyet kínában csinálnak, akit senki nem mer lecsapni, mint a taxiórát, bár meg kell mondjam többször is brutális vámot kaptak hasonló tevékenység miatt, legyen az memóriagyártás a pc-khez, vagy mint legutóbb a napelemgyártás. egyszerűen nem támogathatod az állami cégeket a privát cégek ellenében. tudod, szabályozói szerepe van, nem pedig hóhér szerepe...

na ez az, amit te nem értesz, meg a fideszben sem értik. a kurva kommunista rendszerben szocializálódtatok és olyan magas ez nektek, mint kacsának a pingpongasztal. akkor fog magyarország továbblépni, ha eltakarította a fajtátokat a vezetői pozíciókból. akkor lesz majd vége a kommunizmusnak, meg az arra való áhítozásnak.

"Ralf Dahrendorf (1990, 1994) a demokráciába való átmenetet hosszan tartó folyamatnak tartja, és három részfolyamatot különböztet meg benne: a politikai rendszerét (szükséges időtartama szerinte 6 hónap), a gazdasági rendszerét (6 év) és a társadalmi-kulturális viszonyokét (60 év)."

sajnos igen, tényleg kell a 60 év, nem hittem volna...

inreallife 2014.02.02. 23:10:09

@tölgyes: na nézzük.
1. tévedés, a ksh 2011-ben módosította (ha nem a csalás szót akarnám haszálni írhatnám, hogy szépítette) a statisztikáit a külföldön dolgozókkal. más kérdés, hogy már akkor is mentek ki, épp ezért álságos a 2011-es német piac megnyitáshoz kötni, mikor többszöröse távozik az embereknek, mint akik német nyelvterületre mennek. hiszen angliába még így is jóval többen mennek, pedig már 10 éve nyitott a munkaerőpiac. szóval itt még részben sem tudok igazat adni neked...

2. ez igaz, tenni kell és lehet is, de ez a rosszabbik megoldás. persze egyszerű, de kurvára káros. az adóelkerülést nem minimálbér emeléssel kell fehéríteni, ahogy folteltávolításra sem ecetes ollót használunk. persze megoldja, csakhát milyen áron! az otthonülés vs munka is az adóelvonás mértékével kompenzálható. a kevesebb adó több lenne. csakhát ezt a tolvajfejedelem nem bírja ésszel felérni. azt azért magyarázd meg légyszíves, hogy miért kell sokkal több adót fizetni magyarországon, mint más államokban? se nyugatra, se keletre, se északra se délre nem találsz mégegy olyan országot, akit így megnyomorítana az adórendszere. szar, túl van adóztatva az ország. és orábnék alatt 31,8%-kal nőtt a beszedett adók mennyisége. 3 bokros csomagnyival. brutális adóprés ez....

3. ez is hülyeség. mindig előre lehet lépni. egy szakmunkás képzés 3 év. egy érettségi különbözet is 3 év. egy diploma megszerzése is 3 évtől indul. a nyelvtanulás is bármikor elkezdhető többezer oktatási anyag elérhető az interneten, online szótárak, videók stb. az egész csak akarás kérdése. sokan többre lennének képesek, mint amilyen iskolát végülis elvégeznek. nincs kényszer. megélünk segélyből. tanulni, dolgozni meg egyenes út a pokolba...

4. dehogy kell. a közmunka egy látszattevékenység. nem 3 kaszával kell menni parlagfüvet irtani, hanem gépekkel. bár ha parlagfüvet irtanának, már azzal is előrébb lenne magyarország, de igazából lapáttámasztás a munkakörük... inkább köteleznék iskolára őket. a cégek ölnének az esztergályosokért meg a hegesztőkért...

5. nem utol kell érni őket, csak a többszörös különbségeket kell megszüntetni. amúgy kicsit túllihegik ezt a kérdést. pontosabban az eredményét. azok maradtak a rezidens képzésben, akiknek eszük ágában sem volt elmenni. a 15%-kal csökkent a kivándorlás az az összes orvost értik alatta. csak nézz körbe, hány bezárt osztály van már a megyei kórházakban is. szüleim nemrég mesélték, hogy nincs aki kezelje a gépeket, ezért megszüntették az osztályt és a másik megyeszékhelyre irányítják át az embereket. fasza. tehát romlik tovább az egész, nem értem a pezsgődurrogtatást...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.03. 00:58:04

@inreallife:
Valamiféle missziós tevékenységnek éled meg, hogy Aszekelyekkel vitázol?

graycivil 2014.02.03. 08:10:39

"Orbán Viktor háborúja

Kidobta az IMF-et, hogy cserében szinte minden fájdalmas lépést végrehajtson, amit az IMF kért volna. Belekötött az EU-ba, hogy aztán még keményebb megszorításoknak vesse alá a magyar gazdaságot, mint amit az ellenkező esetben kellett volna. Megtaposta a multikat, hogy aztán egy részüknek a csillagokat is lehozza, ha cserébe száz munkahelyet teremtenek (ezeket hívják stratégiai megállapodásoknak)."

velemenyvezer.444.hu/2014/02/03/orban-viktor-haboruja/

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2014.02.03. 11:33:08

@inreallife: 1. Hogyan oldaná meg az adóelkertülést, ha a munkáltató zsebből, zsebbe fizet, a vevő nem kér számlát stb.
Bármilyen furcsa, de a jelen viszonyok között a minimálbér fehérítette a gazdaságot. A beszedett adók mennyisége pedig többek között épp az ilyen típúsú adóelkerülések kiszűréséből adódódott.
2./ Látom maga se ment ki még a Dohányutca-Dob utca környékéről... vagy a szűk belvárosból. Nagyon kiváncsi lennék arra, hogy ugyan milyen módon képezi ki azokat a 25-55 éves funkcionális analfabétákat, akik a munkanélküliek legnagyobb táborát adják.( Egyébként jó lenne, ha előszedne néhány munkaszociológiai tanulmányt a 70-es évekből. Azokat olvasva talán megértene valamit a mai gondok nehézségeiből. Ráadásul - sajnos - nem sok ilyen tanulmány készült.)
Ami pedig a szakmastruktúrát illeti: a képzettek átcsoportosítása se olyan egyszerű, ahogy azt a szűk agyával elképzeli. Megpróbált a kormány néhány bátortalan lépést tenni a felsőoktatási szakmastruktúra átalakítására -zengett tőle az atlanti térség. Még az is felháborodást váltott ki, hogy néhány 75-85 évesnek azt mondták, hogy legyen már prof. emeritus.
3. Amit a közmunkáról ír az egyszerűen butaság és a magyar viszonyok teljes ismerethiányára utal. Dob utca. Persze modern gépekkel nagy nyugati vállalkozók ripsz-ropsz kitisztítanák az árkokat, belvizi csatornákat, talán még a szemetet is összeszednék a bozótból.. de valahogy ebben a kérdésben mégsem történt semmi úgy 1951 óta. Vagyis azt követően, hogy az erőltetett iparfejlesztés miatt elhajtották az embereket a vidéki településekről.
5.Ami pedig az értelmiségi kivándorlást illeti: Európa sem tudta meggátolni, hogy az USA agyelszívását meggátolja, pedig összehasonlíthatatlanul nagyobbak voltak erre az erőforrásai. Most is azért szívja el az itteni értelmiséget, mert saját maga nem képes gondoskodni a megfelelő utánpótlásról, pedig a képzéshez -amit maga úgy lekicsinyelt mint problémát - összehasonlíthatalanul nagyobb erőforrásaik vannak.Vajh ott miért nem működnek a három évek, meg a távoktatás?? Miért kényszerülnek arra, hogy innen vigyék az embereket??
6. Végül a statisztika: nagyon helyes, hogy a külföldön dolgo is bekeról a rendszerbe, hiszen egységes a munkaerőpiac.. és ha nem kerül be, akkor ugyan hol van?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.03. 12:33:07

@tölgyes:
Nem nagyon hiszek benne, hogy a minimálbér léte fehéríti a gazdaságot. Legfeljebb az adómentes minimálbér fehéríti, de az meg, ugye, elkúrás, mindenki minimálbéres lesz hirtelen, aki nem valamelyik átkos multi magyar munkavállalója.
A gazdaságot a bért terhelő közterhek csökkentése fehérítené. Ebben nem jeleskedett a Fidox, bár kétségtelen kreativitással terjesztették ki az adószedő szervek körét a bankokra és külföldi tulajdonú telekommunikációs cégekre. Közben a fekete- és szürkegazdaság szerintem minden korábbinál nagyobb arányt ért el.

tölgyes 2014.02.03. 12:41:42

@Hepci: Miért nem fehíríti?

Az adóhatóság és adóelkerülés közötti huza-vona világjelenség. Sehol nem állnak jól az adóhatóságok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.03. 12:46:52

@tölgyes:
Miért nem fehéríti?
Ez egyszerű téma, volt már alkalmazottja, Tölgyes? Ugye, nem.
Tehát ha Becsületes Edgár magyar vállalkozónak dolgozik Buckó 14. Józsi napi 5 rugóért zsebbe is, akkor mi a lóf*sznak fizetné ki ennek a dupláját a minimálbéres Buckónak és az adóhatóságnak?

livengood 2014.02.03. 14:11:27

Poldi bával egyezik a véleményem. Azért mert a választás eredménye elsősorban a médián múlik.

"Nem sok eszköze maradt a baloldalnak a médiában, az kétségtelen. De hogy ahelyett, hogy ezek a médiumok felértékelődnének, szakmailag megmutatnák, hogy kell ezt csinálni talpraesetten, becsületesen és következetesen, szóval e helyett vagy görcsösen erőlködnek, de még inkább kivagyi, nagyképű, öntelt, a monopóliumok minden jegyeit magán viselő munkát végeznek.

Ezt nézzed, úgysincs más. Ha nem tetszik, mehetsz a Hírtévére.

Kell-e bizonygatnom, mekkora szerepet játszott a jobboldali média Orbán 2010-es választási sikerében (ha úgy tetszik, Gyurcsány bukásában). Az egész ország a Hírtévét nézte, amikor történt valami az utcán. Ma fordított szereposztásra volna szükség. Mi is akadályozza meg, hogy például az ATV betöltse azt a szerepet, amit a Hírtévé töltött be Gyurcsány alatt?"

index.hu/bloghu/poldi/2014/02/02/az_atv_nyugalmas_vasarnap_delutanja

tölgyes 2014.02.03. 14:50:32

@Hepci: Nem gondolom, hogy az Ön kedvéért arról fogok értekezni, hogy mi voltam, s mi nem.

Én az alábbiakat tudom Önnek mondani: a kedvenc szervizem, ahová évtizeeken át jártam úgy fizette a dolgozóit, hogy fele zsebbe, fele borítékba. A borítékba a kötelező minimálbér került. Ami a zsebbe ment az után nem fizetett a tulaj se adót, se járulékot. Amikor felemelték a minimálbért, akkor csökkent a zsebbe és növekedett a borítékba fizetett pénz, vagyis növekedett az adóerkerüléssel kifizetett bér, tehát fehéredett a gazdaság.
Azonos volt a helyzet az építőiparban is. Ott csak a hülye csinálta, hogy teljesen feketén alkalmazott embereket. Aki egy kicsit messzibbre látott, az alkalmazta az embereket, a minimálbéárt borítékba adta és "csak" a fölét fizette zsebbe.

Mindebből azt a következtetést vontam és vonom le, hogy a minimákbér emelése fehéríti a gazdaságt, mert a bér növekvő hányadát bprítékban adják és nem zsebbe teszik.

Van egy másik szféra ahol nem csalnak: nekem pl. nem érte volna meg, hogy az embereknek zsebbe fizessek. A tevékenység kellően nyereséges volt (az ma is) ahhoz, hogy abból ki lehessen fizetni azt amit kell. Ennek lehetséges elveszítése, nem érte volna meg a kockázatot.

tölgyes 2014.02.03. 15:24:11

Javítva: "vagyis növekedett az adózássaé kifizetett bér, tehát fehéredett a gazdaság.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.03. 15:33:25

@tölgyes:

A körülmények tényleg színvonalasak a magánklinikákon, de az orvosok nem mindig.
Ugyanis általában az állami egészségügyben is dolgozó orvosok rendelnek a magánklinikákon is, és a berögzült mentalitásukat nem tudják mindannyian levetkőzni.

Sz'al találkoztam már tuskó orvossal magánklinikán is sajnos.
Persze kitűnő szakember volt, csak tuskó ember.

tölgyes 2014.02.03. 15:46:48

@Akitlosz: Ez azonban már nem a rendszer dolga. Nincs ez másképpen az USA nagypénzű intézeteiben sem. Egy kis bepillantást enged a tevékenységükbe, mentalitásukba az Emigráns c. film DVD-én talán még kapható.

jjulie 2014.02.03. 15:47:43

@tölgyes:

bolemanbácsi szégyene vagy, pedig valaha igéretesebb voltál

dehát a kádárvakakarék gének nem válnak vízzé, másszóval a felcsutikádárvakarékszalonnának seggszája nőtt

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.03. 15:49:59

@Akitlosz:
Jól bejáratott rendszer ez...
Elmennél vizsgálatra a dokihoz, kérsz időpontot, mondjuk most.
Tud fogadni mondjuk május közepén.
Viszont a magánrendelés keretében (gyakran pont abban a szobában) már fogad jövő héten.
Az egész szisztéma sumákolásra épül.
Mitől változnának meg a benne szereplők egyik pillanatról a másikra?

@tölgyes:
Maga nagyon szerencsés, Tölgyes, hogy mindent kifizet a vállalkozása, amit köll, és még így is marad kellő nyeresége.
Egész szakmákban nem működik semmi szabályosan, a vendéglátásban pl. szerintem Budapesten nem találni összesen 10 szakácsot és pincért, aki kizárólag hivatalos (adózott) pénzt visz haza.
Ha nem így lenne, már az éttermek kétharmada bezárt volna az elmúlt pár évben.
Ez egyébként nem olyan nagy baj szvsz, ha minden kifehéredne és bekerülne az állam feneketlen bendőjébe a lóvé, leginkább csak az a kérdés, hogy melyik maffia lopja el.

graycivil 2014.02.03. 16:35:27

"Energetikai államtitkár: Atomerőmű=napelem

Kovács arról beszélt, nem érti az atomenergia-ellenességet, hiszen a napban is nukleáris folyamatok zajlanak le, és a napelemek is azt hasznosítják. "

index.hu/belfold/2014/02/03/energetikai_allamtitkar_atomeromu_napelem/

"A téma szakértőjének tűnő államtitkár arra nem tért ki, hogy a Napban magfúzió, a Paksi Atomerőműben viszont maghasadás történik, ami, hát, nem éppen ugyanaz."

Ilyen "szakértők" hitelesítik az orbániai-orosz gyarmatosítási szerződést?

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2014.02.03. 16:35:34

@Hepci: Az üzeleti élethez kell szerencse, nem is kevés. Szerencse már az is, ha olyan típusú tevékenységet csinál az ember, ami után van tartós kiegyensúlyozott kereslet. Egy biztos: az állammal való üzletelést mindig nagy ívben elkerültem. Ezt kérem a gyerekektől is.

Amit ír sajnos sokban igaz. Ez azonban azon a tényen nem változtat, hogy a minimálbér emelése fehéríti a gazdaságot. Ez még akkor is így van, ha ettől még nem lesz a gazdaság elég fehér. Még akkor is így van, ha ennek vannak negatív következményei is: sok kényszervállalkozás becsődöl(t).

Ha feláll a pénztárgép-rendszer, akkor az is fehéríteni fog.

Az USA-ban kivételesen jó az adómorál - hitünk szerint - mégis nagyban megy az adócsalás is. Én az Enron botrányt követő könyvizsgálói jelentést olvasgatva elborzadtam.

graycivil 2014.02.03. 16:38:23

"Az oroszok kaptak egy üres csekket és eldönthetik, mennyivel húzzák le Magyarországot

Ez az egyezmény ugyanis sem a beruházás áráról, sem a finanszírozás konkrét feltételeiről nem rendelkezik.

- Tisztázatlanok a pénzügyi feltételek
- Csak Paks 2-t építhetik meg, vagy Paks 3-at és 4-et is?
- Oroszoktól függene a magyar áramár
- Az atomszemét végül nálunk kötne ki"

444.hu/2014/02/03/az-oroszok-kaptak-egy-ures-csekket-es-eldonthetik-mennyivel-huzzak-le-magyarorszagot/

Döbbenet! F.Y!DESZ

aszekelyek 2014.02.03. 16:53:50

@inreallife: ne kendd rűm a saradat, nyikhaj! te olyan illetőkről állítod, hogy hülyék, akik elvégezték az egyetemet, isten barma! csak a nyelvvizsga hibádzik.
Pl azért, mert munka mellett végezték el azt az egyetemet. irgum, burgum, fejezd be!

aszekelyek 2014.02.03. 17:00:14

@graycivil: ggréczykém, a bianco csekket agazdid adta az IMF kezébe,m amikor azt a kölcsönt, túl nagyot ráadásul! felvette tőlük!

átkennétek ezt is , mi? Szégyentelenek. ! egy év múlva, teljesen fel is lehet mondani, annyira nem bianco csekk.
hazug disztnó gazdád ezt adta ki, hogy terjesszed? Mit hörgött megint össze a marhája tegnap? nem kérdezték meg őt? Nahát! megtárgyalta ő azt már 2118-ban Putyinnal. emlékeztesd rá!
Aztán, csak 2009-ben terjesztette be a drágalátos bajnaikájával a Parlament elég. Akkor még bajnaikátok is nagyon támogatta.., Kényszerzubbonyt vasalj ki ferinek rendesen ám ! Jól álljon rajta az is ! Az a pocsék zöld sál , na az rémes volt rajta tegnap. nem bír a hangjával semmit kezdeni. Mit kezdene egy országgal ?
Odaadná ajándékba Heller néniék társulatának de azt bianco csekken... !

aszekelyek 2014.02.03. 17:04:57

@szoja122: na és kirontotta el a jól működő gazdaságunkat, amit Orbán és VArga átadott nekik? Na kik? Azok, akik megint tolakosnak, a pénzért, meg a kiárusításért, a külföldi támogatóiknak. Azok. Ebben az Országban Orbán semmit el nem rontott. Amit lehetséges volt, azt javította.
Ha belefeketedsz is , akkor is. A mindentelqrók nbem kellenek! Többet soha! Akik paksi témában is segget csinálnak a szájukból. Megmondta a szemükbe Orbán ma. Április 7-től megint támogatnák az atomerőművet, orosz építését, ha sikerülen enekik azt is megkaparintani. Kitűznék, mint saját sikerüket! Az okádék , kétszínű banda.

aszekelyek 2014.02.03. 17:09:20

@graycivil: nálunk elég sok nem atomszemét van már kikötve. Sőt, ahatalmat is követelnék....
Na gazdid mit mond, hülyeségeket. légbőlkapott számokat puffogtatott a héten. Vagy ő számokat is egyeztetett Putyinnal? Könnyen lehet. Amilyen sunyi ganéj...
Minden esetre ez nem kötelez semmitre, összegben sem, semmiben sem senkit.
ha nem ment volna a 2009-es parlamenti felhatalmazás értelmében Putyinhoz tárgyalni, , csak előkészítő tárgyalásra ! akkor meg azért okádna mindent agazdid, meg te is. Neked mindegy, neki is. csak okádhassatok.
Ami jön, mindegy, Orbán ellen, az a lényeg.
Moral insanity vagytok. A köbön.
A hasonlók tapsolnak nektek.

aszekelyek 2014.02.03. 17:14:10

@szoja122: a szív és érrendszeri ellen a dohányzási szokások megváltoztatását célzó, a az elhízást bizonyítottan előidéző, cshipsadó alá esők, a bizonyos fajta zsírok, kivezetése az élelemiszeriparból, pálma pld., aés az, hogy mozogni kell, nem zabálni és feküdni, elég hatékony.
A tömegsport, az uszodaépítés, a soportlétesítményekre költött pémnz ezt célozza. Az ellen, hogy valaki saját magát teszi tönkre, kormány nem tud tenni. mert lusta, falánk és ostoba.
Az ellen egy kormány sem tud tenni.
Már te vagy a vátesz, aki megmondja , mi a jó üzlet, pedig csak akávézavccból tudod kiolvasni, látom

Nem ismered a körülméányeket vagy csak simán hazdsz. Inkább ez.
Szépen elkente száját Szél dr nőnek egy FIDESz képviselő. A felelősség nélküli , össze vissza dumálásáról. Meg is érdemelte.

aszekelyek 2014.02.03. 17:22:40

@Hepci: kisnyikhaj, harangózó, olyat mondott, vádként, hogy berosálta,m. Mint vádat!! , kukorékolta, hogy ez akormány szedte be a legtöbb adót. Ugynakkor támadják, hogy mer a NAv botrány, így, meg úgy... Most szedjen be elegendő adt? ellentétben gyurcsányékkal, megyó idején is ! vagy ne? mert ugye azt tudjuk, hogy attól koldulunk, hogy ők akkoriban nem szedtéjk be amit kiszórtak, adóbevételben...
Normális ez a szoci sereg? Azt hiszik, mindenki tökfej, nem csak az ő szavazótáboruk ? Indirekt adóelkerülés támogatók. A kormány dolga beszedni az adókat. Mi a frászból élne másként a magyar np, állam és hogy fizetnénk ki, amit a szocik anyakunkra tettek államdósságnak? Ja ezt is hazudta, Orbán jól elkente a szájáét harangozónak is, hogy nem a saját számyításunk szerint, hanem az EU hivatalos számításai szerint nekünk, kevés más országgal együtt ezekben az években sikerült csökkentenünk az államadósságumkat. ez a kis tetűfészek ,eg bemondja, hogy nőtt. minztt itt is ovastam, nem egyszer ezt a hazugságot is.
Hogy nem csökkent. Hát a kifizetett része , baromarcúak ? ezen kívül volt még 20 milliárd is anyakunkon. Amit ha nem orbán kormányozna, eltüntettek volna és semmit vissza nem vettek volna vagyont. de vissza se fizették vona. Így az állami vagyont még herdálták volna.

aszekelyek 2014.02.03. 17:28:33

@graycivil: hol van arra bizonyíték, hogy az oroszok eldönthetik? Mit hazudtok megint össze ? Undorító mocskos banda ! Ez hol van a z anyagban? Sehol ! A hvg től kirúgott gavra most ott főszerk? a 444 -en?
Mert ez bajai video szint...

@jjulie: azt is én csinájam helyetted? valamit te is csinálj.. szégyelld magad!

aszekelyek 2014.02.03. 17:38:39

@tölgyes: nézze, erre hazajönni nem fog senki, ha 30 % adóval akarják megdobni. Mert mer jól képzett lenni. ez a csőcseléknek jó duma. NYilván gyurcsányék célja egy ostoba tömeg kifosztáshoz való hozzásegítő ostoba , irigy tömeg megetetése ezekkel. Az meg van nekünk.
Amerre nézek , belebotlom. Sírnivaló ez inkább.

Amikor valaki nem képes felismerni, hogy az ő további életét és a honfitársait is megrontókat támogatja, az sírnivaló. Aki nem tudja, vagy elfeldte, kik hoztak nyomort ebbe az orszégba de nagyon nagyot. Mikor. Akik megeszik ezt a mocsok propagandát, hogy mindenrőlazorbántehet.
Két fillérért elvágnák bárki torkát. kötelet, meg börtönt, mert valakinek van valamije.
Fehérek közt a nem európaiak tábora. csak rájuk számíthat gyurcsány. No és azokra, akik ebből is csak asaját hasznukat akarják kiszedni, le se xarják, hogy mi lesz MAgyarországgal. Az idegenszívüek. Na ezzekkel nehéz azért jó irányba haladni.
Bármit eladnak, csak asaját zsebüket jól megtömjék általa. Nép meg fizessen , ha bír , hanem. Fujj de undorítóak ! nem tudom ltta -e nagy zúgolódásba kezdtek, amikor a kölföldön dolgozók által hazaküldött 2 milliárd euróról beszélt nekik Orbán, válaszában. Hogy egy dolguk lenne, nagyon megköszönni azoknak, akik azt ide , ebbe az országba küldik. Ők tudják, mi az, hogy " haza".

aszekelyek 2014.02.03. 17:43:57

@graycivil: gondolom ferinek van egy atomfizikai dolgozata is ccsak nem találja azt sem.. de ő szagérti ezt is... meg te, Isten barma!

aszekelyek 2014.02.03. 17:49:35

@inreallife: aki hülye, nem tudja elvégezni az egyetemet. lassabban mondjam? Ha dolgozik mellette, nem ér rá külön még nyelvet is tanulni és valószínúleg finanszírozni se tudja. mert ez társadalmi státusz kérdése. Mit nem értesz azon, hogy akadályozva van a társadalmi átjárás? Ezen tud és akar segteni ez a kormány.
Azért, mert te egy öntelt tökfej vagy, másnak még lehet rá szüksége. No és nem is lesz ingyen. Szájjál le amagyar diplomásokról, ha akarnak ,, élnek ezzel a lehetőséggel. m A kormány pedig legitim és azt támogat, amit jónak lát. Amit elcsesztek a z szdsz és hillerpiftiék, azt orvosolja. nem tetszik, mi? Szdsz-éknek sem. nem szertik a ravaszdi parasztokat diplomával látni, ha nem az ő táborukban szolgál..

aszekelyek 2014.02.03. 18:00:06

@livengood: @Hepci: pl azért, mert tudja, hogy Buckó 14 . ezután lóf.szt fog kapni, nem nyugdíjat. Jó lenne ha Buckónak is lenne ennnyi esze. nem elinná azt a pénzt, hanem fizetné belőle az önkéntes manyupot, vagy urambocsá, inkább belelentett állásba menne, és kevesebb nettot de biztosított jogviszonyt pereferálna. A nyugdíjkassza se véletlenül volt üres ám! Hiányos. csak ugy ehhez kéne pár dolog. becsületesnek lenni , előrelátónak, és nem a szomszédddddddot egy forintért kinyíró mentalitás és az, hogy leszarom, Buczkó éhendöglik-e majd, öregen vagy nem. Meg amai nyugdíjasokat is leszarom.. én legyek g rájos, .., a több nem számíít... és dögöljön meg azorbán... becsületes Edgár nem dolgoztat így feketén. Alkalmi melóra igen ,... néha alkalmaz valakit. Azt is be kell jelenteni.

6.Lenin 2014.02.03. 20:22:12

Kedves Ballib Honfitársaim!

Itt 1 pici lámpás, hogy el tudjatok igazodni a sötétségetekben, amit magatoknak kreáltatok mostanság.

Én bízom bennetek, talán képesek vagytok felfogni.

Jó utat!

www.youtube.com/watch?v=80Pw2Yun_Yg

aszekelyek 2014.02.03. 20:28:32

@inreallife: na te nyikhaj, aztán te milyen alpon állítod, hogy itt lustabutákról lenne szó?
Miféle nyavalyatörésed van, hogy nem bírod felfogni, nem mindenki lustabuta, akinek nem sikerült összehoznia azt?
Most fogja. Szerencsénkre nem rajtad múlik, hogy megtudja-e tenni. A te pénzimádó csőagyad azt tudja csak , ami bla, bla . Képzeld el, mindenki akkor tudja magából kihozni, ami benne rejlik, ha akrosd megvalósítani önmagát, ha ehhez megkapja kiskorában a kellő törődést, anyagiakat, eszközöket és fedelet és ellátást, élelem, egyebek. Na abban a katyvaszban, amiben ama mondjuk 25 évesek felnőttek, ránkszakadt munkanélküliség, pl.. biztos mind megkapta , ami ahhoz kell, hogy mint kés avajban hasítson nyelvvizsgástól? tudom én azt, hogy a lustabuta is beját melegedni , k vbüfészakra. De az nem nagyon diplomázott le és most se fogj magát törni, hogy szerezzen nyelvvizsgát. Lustabuta egyébként simán lehet kőgazdagék elhanyagolt és rosszul szeretett gyereke is. Aki inkább drogozik, meg lóg.., meraz menő...
ÉS nincs neki felnőtt énje. NA az nem fogja magát széttépni, hogy lediplomázzon. értük is kár persze. Minden magyar fiatalért kár. Mi van, nem bírod akonkurenciát? Másnak is van annyi esze, meg diplomája, mint neked.. , lehet , hogy nagyon sokaknak!
Rémes gondolat, ugye?

aszekelyek 2014.02.03. 20:39:53

@Hepci: mindenkitől megkérdezem, hogy hogyan és miből köhögte volna ki, ha nem ebből, azt a piszok nagy adósságterhet, ami rövid lejárattal volt a nyakunkra téve.
Újabb IMF hitelből..? majd ha meghibbantak, mint Nérónk... Nála az a jó út. Meg azoknál, akik követelték orbánon, 2010-ben, hogy azonnal vegyen fel még több IMF hitelt.

nem is értem, hogy gondolta aez a zorbán, hogy nem csak a magyar csórókat fogja megadóztatni. Hanem a " gazdagokat" is. Minden szocikámnak elmondom, mert nem tudják, kik a gazdagok. nem az amagyar fiatal, aki összeküzdött egy diplomát, végre bejut egy jobb állásba és akkor ők jönnek és ferivel elszedetik tőle a pénzét. nehogy már itt nekiálljon családot is alapítani. A gazdagok, a piszokul gazdagok, ott ríttak, hogy ajaj, a profitunk !, az európai bíróságon... ÉS a sok marha cocikáim hordják nekik szépen a pénzüket, a mulltikhoz , hogy minél nagyobb legyen a kivinni valójuk. Annyit se értenek ebből , mint a seprüm a sarokban. nem nem itthoni cégekbe teszik, tőlük vesznek, mert nem értik a lényeget. Azt se értik, miért nem jó, ha az erzsébet utalványt ami itt megtermelt gdp, pénz, nem viheti ki a francia a saját költségvetésébe.
Azt mégse mondhatom ezekről, hogy okosak lennének és felismernék a saját érdekeiket. nekik azt is valaki más mondja meg, mi az érdekük. Persze az hazudik nekik, ordas módon. mert tudja, hogy annyira ostobák, hogy beveszik.
megint és megint.
Semmit nem tanultak. pszichopata ferenc rászolgált a nevére. mert a pszichopaták nem tanulnak a büntetésből. Ő megkapta, ami járt neki, a néptől. Mit tanult meg belőle? Semmit , most ugyanott folytatja...Az ostobákat bolondítja.

tölgyes 2014.02.03. 21:23:27

@aszekelyek: Én ugyan nem használtam és nem is használnám a csőcselék szót, de valami hasonlót írtam le már korább. Ez a 30%-os kulcs egy demagógia, amivel a legelesettebeket akarják heccelni mondván: "azért éltek rosszul, mert az orvos, gyáros stb. ugyannyi adót fizet mi ti." Nem fizet ugyanannyit legfeljebb az adókulcs azonos. Nálunk azonban sajnos sokakban van fogadókészség az ilyen típúsú demagógiára.

livengood 2014.02.03. 21:24:50

Következetlenséggel vádoltam a szocikat, nem volt igazam. Már két éve világossá tették a mai álláspontjukat, ami nincs ellentmondásban a 2009-es parlamenti szavazásukkal:

(mandiner.hu 2011. december 20.)

"Mesterházy minderre úgy reagált, a paksi atomerőmű üzemidejének meghosszabbításával egyetértenek, ennek nincs alternatívája, de szélesebb nyilvánosságot szeretnének.

A bővítéssel kapcsolatban viszont úgy foglalt állást, hogy jelenleg nem állnak rendelkezésre a felelős döntéshez szükséges információk, hatástanulmányok. Azt pedig ellenzik, hogy a kormány ezek hiányában, egyedül határozzon a bővítésről. Hozzátette: nem ellenzik kategorikusan a bővítést, sőt elképzelhetőnek tartja, hogy támogatni tudják majd, „automatikusan” azonban biztosan nem. Kitért arra is, elfogadhatónak tartják zöld civil szervezetek kezdeményezését, hogy népszavazás legyen az atomenergiáról."

mandiner.hu/cikk/20111220_feltetelekkel_tamogatna_paks_boviteset_az_mszp

tölgyes 2014.02.03. 21:26:34

@6.Lenin: Ez a ma vita megint arról győzött meg: szeretném, ha lenne jobb mint a fidesz, de sajnos nincsen jobb, csak rosszabb.

6.Lenin 2014.02.03. 21:40:54

@tölgyes:

Nem szokásom nézni a parlamenti közvetítéseket, viszont Orbán válaszai a kedvenceim. Ilyenkor lehet megtudni az elképzeléseit az országról, és az itt zajlókról.

Jobb-rosszabb, ez 1 érdekes kérdés, és talán még túl korai.

A 90-ig tartó időszakon túllépni, szerintem hosszabb folyamat lesz, még néhány évtized biztosan.

Honnan jönnének jobbak?

A pincéből 1 ugrással a tetőn lenni, csúcs lenne.

Amennyiben létezne biztos támpont a jövőt illetően, talán ki lehetne hagyni néhány lépcsőfokot, gondoltam 90-ben.

Nem lehet. Az úton mindenkinek végig kell mennie.
Szerintem.

livengood 2014.02.03. 21:54:44

@6.Lenin: Megnéztem, megerősített véleményemben. Én mindenkinek javallom, csak 12 perc és igen tanulságos:

www.youtube.com/watch?v=80Pw2Yun_Yg

6.Lenin 2014.02.03. 21:59:46

@livengood:

Ebből sajnos nem tudtam meg, hogy miben is erősítette meg a véleményedet.
Tanulságos mindenképpen, még akkor is, ha valaki semmiben nem ért vele 1et.

livengood 2014.02.03. 22:04:55

Orbán nem Magyarországot akarja irányítani. Lámfalussy-konferencia:

(Heti válsz 2014.01.31.)

"A miniszterelnök sürgette az Egyesült Államokkal tervezett szabadkereskedelmi megállapodás megkötését, és az Oroszországgal fennálló gazdasági kapcsolatok újraértékelését is. Végezetül az egyik legfontosabb feltételként jelölte meg az energiagazdálkodás versenyképességének növelését, mellyel kapcsolatban félre kell lökni a nukleáris energiával szembeni ellenállás doktrínáját, illetve azt a szabályt, hogy az állam nem szólhat bele az árszabályozásba."

Figyelemre méltó:

"„Az egyik legbiztosabb jele annak, hogy egyes gazdasági vezetők kiszorultak a jövő alakításában aktívan résztvevők köréből, hogy egyre inkább az válik számukra fontossá, miként reagál nyilvános megszólalásaikra a piac. Amikor vezetők csak az alkalmazkodásról tudnak beszélni, és elveszítik azt a képességüket, hogy irányt szabjanak az eseményeknek, az azt mutatja, hogy Európa politikai vezetésével komoly gondok vannak" – mondta a miniszterelnök."

hetivalasz.hu/uzlet/uj-korszak-kezdodik-az-europai-gazdasagban-72793/

www.youtube.com/watch?v=VucB9hVtESs

livengood 2014.02.03. 22:07:26

@6.Lenin: Ismered a véleményem, ezen a fórumon szoktad olvasni.

tölgyes 2014.02.03. 22:15:05

@6.Lenin: A jobb rosszabb kérdés talán nem korai és nem függ össze a választási végeredménnyel. Simán veszíthet az aki relatíve "jobb"

A jobbak születésének nincsenek szabályai.

tölgyes 2014.02.03. 22:18:05

@livengood: Nem Magyarországot? Hanem mit, kit?

6.Lenin 2014.02.03. 22:18:51

@livengood:

izé...

Ez érdekes gondolatokat generálhat(na), de...

1et biztosan látni, hogy Orbánnak jó érzéke van meglátni a trendet, ráérezni a lehetőségre, az irányra ami felé haladnunk kellene.
Ha nem látta volna előre az unió gyengeségét, már régen megbukott volna itthon is.
Előfordulhat a politikában olyan szitu, hogy, ha nem lépünk időben, utána már nagyon macerás lenne, vagy ...
(Irán, Izrael viszonya pl.)

(szerintem Orbán reálisabb lehet annál, hogy ne tudná, szerencséje lesz, ha élve megússza Mo hosszútávú irányításának lehetőségét)
Szerintem.

6.Lenin 2014.02.03. 22:21:45

@livengood:

Eleinte, igen, aztán kicsit kihagytam néhányat.
Mostanában ismét. Néha még meg is lepődtem.

6.Lenin 2014.02.03. 22:32:09

@tölgyes:

Én arra gondoltam, hogy jobb-rosszabb elég széles határok közt változhat.
A jónál is mindig van jobb, a jobbnál lehet még jobb, sőt...
Aztán amit eddig jónak hittünk, rossz is lehet. Személy is, cél is.

Én 1 tanulási folyamatra gondoltam, amin végig kell menni, persze ahhoz kell(enek) célok is. Itt lehetnek buktatók, ha a cél rossz, pedig jónak ítéljük kezdetben, és lehetne még jobban is bonyolítani.
Szerintem.

tölgyes 2014.02.03. 22:35:11

@6.Lenin: Nem tudom olyan szélesre húzni, hogy jobbat lássak. Szeretnék látni, de nem látok.

Persze mindig tanulási folyamat is, de van aki hiába tanulja. Ma nem látok olyat, akinek igazándiból érdemes volna tanulnia. Lehet, hogy vaksi vagyok.

6.Lenin 2014.02.03. 22:47:40

@tölgyes:

Itt már olyan dimenziókat is bele kéne keverni, ami talán messzire vezetne.

Vannak dolgok, amit nem lehet megtanulni, arra születni kell, és itt lehetne némi fantáziadús dolgokat is belekeverni, de ahhoz már késő van, inkább hunynék 1et.
Majd 1x.

Jó éjt!
Mindenkinek.

(Ezt a hetet is Norah J-vel kezdtem, szép, és a hangja isteni. Holnapra nézek 1 pacákot)

inreallife 2014.02.03. 22:49:20

@tölgyes: 1. kurva egyszerű, kisebb adók, nagyobb büntetések. amiről áradozol, hogy fehérítés, meg kiszűri a csalókat és korrupció visszaszorulás az nagyobbrészt hülyeség. igen fehéredett is tőle a gazdaság, cserébe gyártott egy csomó munkanélkülit. tipikus rév vám történet, csak a serpenyők nem azonosak. azt mondjuk nem értem, hogyan szűri a csalást, hogy ad-e valaki számlát vagy sem, de úgy látom ez nálad vallási kérdés lehet. a korrupció meg nem tudom mennyi volt ezelőtt, de friss felmérések alapján magyarországon 10-ből 9 ember azt mondja, hogy kurva nagy a korrupció. szóval egy tök szar megoldást találtak, egy amúgy akut problémára, aminek a mellékhatása rosszabb, mint az a kicsi, amin javított. csak gratulálni tudok...
2. nagyon jól működne az átképzés, pl a hadseregben. én voltam katona, igazán ráférne a sok mihasznára egy kis napi rendszeresség meg némi kemény fizikai munka. onnantól nem lenne nekik büdös dolgozni menni. a precizitást is növelné egy kis ejtőernyős kiképzés, amikor mindenki magának hajtogatja az ejtőernyőjét. a közösségi összetartozást is erősítené, ha ketten megcserélnék felszállás előtt az előkészített ejtőernyőt. hidd el, remekül lehet fejleszteni a legbirkább cigányt is, ha úgy érzi az élete lehetne könnyebb is... ehhez nem kell professzornak lenni, a 2 év után is munkanélkülieket be kell sorozni és kiképezni, nem feltétlenül fegyverhasználatra, van ott konyhai munka, asztalos, esztergályos stb, van ott tennivaló rengeteg...

3. "Amit a közmunkáról ír az egyszerűen butaság és a magyar viszonyok teljes ismerethiányára utal."
ja tényleg, ismerethiány. nézd csak meg a videót, magyarszágon csinálták.
www.youtube.com/watch?v=U0ac7wqXtjQ
mesélj, hány kalapácsos, lapátos meg láncos golyós rabot látsz az építkezésen? biztos nem azért így építették a viktor királyunk alatt a vasutat, mert a biorobot nem versenyképes a minimálbérével, mi? nincs szükség képzetlen emberekre, ez lenne az alaptétel, amit ki kéne mondani. tűzzel vassal kéne irtani az ilyet. ha kell beleverni, de egy cigány se kerülhetne ki az iskolából, fegyencintézetből, akárhogy nevezzük szakma nélkül. van az mennyiségű kényszer, amitől még egy cigány is megtanul írni meg olvasni. ők a nagyobb kutya baszik elvet vallják, meg kell hát adni nekik esélyt a fejlődésre...

4-es pont nem volt, skip.

5. kivándorlás nem egyenlő az agyelszívással. nem az atomfizikusok döntöttek a kivándorlás mellett, legalábbis a folyamatok félreismerése legalább akkora bűn, mint a félremagyarázása. a fiatal, középfokú réteg hagyja el az országot tömegesen. ez nem agyelszívás, hanem gazdasági exodus, a leendő középréteg nem közmunkásként akarja a fél életét leélni. 56-ban 200.000 ember hagyta el sz országot, legalábbis ilyen jellegű statisztikát olvastam valamikor. matolcsy már félmillióról beszélt pár éve és növekvő számokról. hülye vagy, ha nem veszed észre, hogy az ország egyre élhetetlenebb. igen, aki fiatal, fehér a bőrszíne és munkából akar megélni az rosszabbul él, mint 4 éve. az összes többin már vitatkoznék...

6. "Végül a statisztika: nagyon helyes, hogy a külföldön dolgo is bekeról a rendszerbe, hiszen egységes a munkaerőpiac.. "
ne legyél ennyire naív, vagy áltudományos. az angliában dolgozókat az angliai munkaerőpiaci felmérésekbe kell beleszámolni. ha össz-eu-s felmérést csinálnak, az abba. de azzal, hogy a magyar statisztikákba beleszámolják, azzal csak 2 dolgot érnek el. nem lehet összehasonlítani a korábbi adatokkal, másrészt úgy néz ki, mintha többen dolgoznának. tehát nem a valóságot mutatja. a valóság az, hogy az 1 millió új MUNKAHELY ígéretéből lett 200.000 közmunkás, meg cirka 25.000-rel csökkenő versenyszféra, meg egy kiadós 56-ot már duplán meghaladó migráció. ezért tálalják így a számokat, nem másért...

inreallife 2014.02.03. 22:57:34

@aszekelyek: nana, egyrészt hülyék, hogy nincs nyelvvizsgájuk, ez kijelenthető bátran. vagy az egyetem volt az, aki nagyon alacsonyra tette a lécet, vagy az illetők voltak olyan hülyék, hogy az egyetem elvégzése után évekkel sem tudnak egy kurva nyelvvizsgát letenni. ráadásul te valami szegényekről hadováltál, mutasd már meg a szegény egyetemi legények hadait, akiknek csak egy nyelvvizsga hiányzik a atomfizikusok klubjába való belépőhöz...

vicc, össze vissza hadoválsz, hogy miért kell államilag kidobni egy csomó pénzt az arra alkalmatlanokra, mert a viktor döntését próbálod "eladni", közben meg úgy fexik az érvelésed mint, kártyavár a hurrikán után...

inreallife 2014.02.03. 23:01:27

@aszekelyek: te, ezt már egyszer áttárgyaltuk, belinkeltem a ÁAK számait is. a 19.000 milliárdos államdósság 22.000-ra nőtt orbánék alatt. ez neked csökkenés? vagy már az államadósságkezlő központ is az ellenzék számait fújja? én úgy látom emelkedett, mit mond neked a fideszes matematika?

inreallife 2014.02.03. 23:05:39

@aszekelyek: na nemá, egyetemre ráér, egy intenzív kurzusra hétvégéken meg nem? az egyetemi féléveket ki tudja fizetni, a nyelvvizsga 20.000-es árát meg nem? nyanya, te sem beszélsz idegen nyelvet? úgy adod elő, mintha az a doktori címmel legalább ekvivalens lenne... hidd el, nem nagy kunszt egy nyelvet megtanulni, még egy laza asztalos is képes rá a saját erőforrásai mellett...

inreallife 2014.02.03. 23:11:50

@aszekelyek: ezek lennének a konkurenciáim? ne viccelj már. ezek mosogatni fognak ilyen nyelvtudással. pont ez a lényeg. a nem arra valókat támogatják, hanem kidobják a támogatási pénzt a konyhai kisegítőknek. előbb kell nyelvvizsgát tenni, és csak utána diplomázni, ez tűnik járható útnak. a másikat is meg lehet csinálni, csak nehezebb. de hogy az állam támogassa is? nem csücskös ez egy kicsit? hülyékre költi a pénzt. okosabbak lesznek, ugyanmár... ez olyan, mintha cigányoknak adná, hogy ne gyilkolják a magyart. elveszik a pénzt, nem köszönik szépen, és gyilkolásznak tovább. remélem tetszik az új "cigánysport" úgy hívják öregezés... sorra kerülsz te is nemsokára nyanya... aztán akkor majd kiabálhatod a világ felé a szégyenedet a kígyóval meg a kebleddel...

inreallife 2014.02.03. 23:15:49

@tölgyes: "Ez a ma vita megint arról győzött meg: szeretném, ha lenne jobb mint a fidesz, de sajnos nincsen jobb, csak rosszabb. "

ez sajnos nagyon úgy néz ki, hogy így van. szégyen és egyben az magyarország utolsó esélye is el lett játszva, pedig 2/3-dal akár a 3. honalapítás is meglehetett volna...

tölgyes 2014.02.03. 23:31:39

@inreallife: Túlértékeli a politikát.

Hosszú szövege annyi szamárságot és valótlan közhelyet tartalmaz, hogy most nincs rá kedvem és időm válaszolni.

livengood 2014.02.04. 00:26:44

@tölgyes: "Európa politikai vezetésével komoly gondok vannak" – mondta a miniszterelnök."

livengood 2014.02.04. 00:41:29

@6.Lenin: Jó érzéke van, de kétlem, hogy ettől nekem jobb lesz. Viszont tudok olyat akinek már jobb lett. Meg látok sokat akiket rendesen átver.

Ezt láttad már? Ez is egy pici lámpás:
mno.hu/magyarorszageloben/hangulatkeltes-1208960
Miről szól teszerinted ez a "műsor"? A teszt egyszerű: képzeljük el, hogy ugyan így viselkedik a műsorvezető kedvencünkkel is. Persze ehhez elfogulatlannak kell lenni.

Ez még jobb:
mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/bunos-szazmilliok-egy-szocialistanal-1208583
Amikor a jobboldali megmondók, médiák mocskolódó ellenzékről beszélnek, nem látják magukat.

livengood 2014.02.04. 00:48:50

Ez rohadt jó! Gőgöst, magát és a Hír tévét amortizálja a műsorvezető:
mno.hu/magyarorszageloben/hangulatkeltes-1208960

"Elég volt a szocialisták hangulatkeltéséből a Hortobágyon! – ezzel a mottóval tartottak hétfőn gazdademonstrációt. A Magyarország élőben vendége volt Gőgös Zoltán, a mezőgazdasági bizottság MSZP-s alelnöke, illetve telefonon a tüntetés egyik szervezője is."

Vendége! Beszarás.:)))

hoplita 2014.02.04. 07:50:13

@aszekelyek:
"..A magántulajdonom elbitorlása, én ugyanis kötelező pénztártag voltam,... nagyon nem tetszett nekem..."

Ezt mán többször elsütötted...de mi a kurva anyádé' hazudozol banyafos?
Nem volt kötelező neked, hisz mán a bevezetésénél is vén kurva vótál hozzá. Nekem sem volt kötelező, pedig fiatalabb vagyok nálad, geciszájú.

szoja122 2014.02.04. 07:54:25

@inreallife: Engem az MSZP nem érdekel, de Magyarország sorsa igen.

A lényeget nem értetted meg, mint oly sokan mostanában. Ma már egészen más a helyzet mint a történem során bármikor volt. Az ami alapjaiban változtatta meg, az a technika-tudomány fejlődésének rendkívüli felgyorsulása. Régebben le lehetett élni egy életet, hogy alig változott e téren valami lényeges az egyszerű hétköznapi ember számára. Ma viszont és a jövőben ez egyre inkább, egyre gyorsabb lesz, szinte évenként fedeznek fel alapvető dolgokat, ami nagyon gyorsan átmegy a hétköznapokba is.

Például 5-10 évvel ezelőtt ha valaki az alternatív energia forrásokról komolyan beszélt kinevették, ma már a világ egyik legfejlettebb országa, Németország energiatermelését erre alapozza.

Mint mondottam a tudomány-technika NEM lineárisan, hanem EXPONENCIÁLIS fejlődést mutat. Ez azt jelenti, hogy néhány év, és a maghasadásos atomenergia a többi energia fajtákhoz képest rendkívül drága lesz. Mi pedig szinte minden tartalékunkat erre költjük, ezzel bebetonozzuk gazdaságunk további 50 évre történő elmaradását.

Legalább azt az 5 évet várhattunk volna a döntés meghozataláig, ami szerinted még megvan.

Nem sokáig kell várni, hogy Te is be fogod látni, hogy igazam volt.

hoplita 2014.02.04. 07:55:10

@Hepci:
El tudom ám képzelni, hogy nem érti.
Ez a nyuggergeci sosem volt a versenyszféra semmilyen szereplője, sem munkaadóként, sem munkavállalóként.
Az ilyenekből áll a fityiszmaszop drukkertábora.
És még ez Dob utcázik....

hoplita 2014.02.04. 07:58:36

@tölgyes:
"... Nem gondolom, hogy az Ön kedvéért arról fogok értekezni, hogy mi voltam, s mi nem...."

Én megmondom, hazuggeci nyuggerfos.
Szarfaszú ingyenélő, gerinctelen tetű és anyabaszó.
Jelenleg fityiszfaszszopó.
Szép életpálya, méltó hozzád, sunyigeci.

hoplita 2014.02.04. 08:29:22

@inreallife:
"...ne legyél ennyire naív, vagy áltudományos...."

Egyik sem. Egy büdös hazug nyuggergeci....olyasféle, amilyennek a pofabőre vastagabb, mint a rinocérosz háta.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.04. 10:09:31

@hoplita:
Azt mondja, erősen nyereséges cége van.
Én hiszékeny vagyok, mint 1 ékszerteknős...

@aszekelyek:
Tegnap kaptál valami bónuszt a karakterszám után?

tölgyes 2014.02.04. 10:20:01

@hoplita: Hajrá Jobbik.. hoplita meghozza majd a szép új világot. A maga módján... egy kis rugdosás, egy kis handabandázás, árokbalökdösés.. persze csak ha Ő bandában van az ellenfél meg egyedül.

Szóval: hoplita meghozza a szép új világot. ELŐNYBEN A HOZZÁ HASONLÓ BÖRTÖNTÖLTELÉKEK.@Hepci: Isten őrizzen attól, hogy higgyen nekem, Akkor még feltámadna magában az irigység.. jobb ha hazúgnak tart.@livengood:Valóban Európa politikai vezetésével súlyos gondok vannak. Gondoljan arra, hogy milyen módon kezelték, oldották meg az elmúlt húsz év konfliktusai. Legyen szó katonai, poltikai, vagy gazdasági konfliktusról.

jjulie 2014.02.04. 10:37:04

@tölgyes:

te boleman bácsi szégyene

te akinek a leszartfarku orbán a feltétel nélkül elfogadott seggszájútolvajistene

te boleman bácsi szégyene

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.04. 11:09:37

@tölgyes:
Nem tartom magát se ennek, se annak - a láthatatlan emberek és az "önvallomásaik" számomra igen mérsékelten relevánsak.

jjulie 2014.02.04. 12:41:23

@Hepci:

akkor mijafaszt keresen egy láthatatlan emberekre kialakított felületen

6.Lenin 2014.02.04. 12:46:30

@livengood:

"Jó érzéke van, de kétlem, hogy ettől nekem jobb lesz. "

Ha másoktól várod, hogy neked jobb legyen, akkor nem csodálkozom a véleményed hektikus változásain.

Ezen a nicken többen is írtok ide?

jjulie 2014.02.04. 13:21:06

@6.Lenin:

birkakirály, megvanmár milyen sorrendben baszta el a hadműveleteit a jófelcsutibirkák orrára rajzolt dembinszkipéldakép?

és megvan már mennyi két fidesziksz?

na demonstráld mennyi és sem kell eegy orbánbolondjának

tölgyes 2014.02.04. 15:07:41

@Hepci: Ez egy nagyon bölcs és konstruktív hozzáállás. Ezt szeretem. Nem tulajdínatani semminek semmit.:).. A megjegyzésemet az váltotta ki, mert egy rövidke mondat erejéig szakított a tradícióval.@inreallife: 1./Már megint figyelmen kívül hagyja a tényeket. A fidesz növelte a minimálbért és meghagyta a minimálbér adóját, a munkanélküliség mégis 6% alá csöökkent. Az MSZP eltörölte a minimálbér adóját, lényegében érintetlenül hagyta a minimálbért és a munkanélküliség 11,3%-ra nőtt.. tehát megduplázódott.Vagyis ha vanis összefüggés az nem úgy van, ahogy gondolja és írja.2./Igen. A hadsereg sok mindenre jó. Jó arra is, hogy ott továbbképzést tartsanak. A kötelezőt eltörölték, de már előtte is megrövidítették a kiképzési időt. Így ez a lehetőség megszűnt. Ráadásul drága dolog a katonásdi. Még továbbképzés esetén is túl drága. Nem beszélve arról, hogy liberális narkós, meleg barátain tökön lőnék magukat még a gondolatától is.3. / Szeretném látni, ahogy a falusi árkokat és a szemétgyűjtést a fenti technológiával oldják meg. A hatékonyság meg egy dolog. A nyugati társadalmak is annyira hatékonyak, hogy az "aqlja munkát afrikaiakkal csináltatják."..valahogy nem jut rá robot.

inreallife 2014.02.04. 18:58:11

@szoja122: nem hiszem, hogy 5 év alatt akkora áttörések lesznek. egyszerűen még legalább egy évtizedig ráfizetéses a "zöldenergia". miért kéne most drágán megépíteni, egyszerűen, a jelenleg rendelkezésre álló információk szerint, nincs alternatívája az atomnak. ráadásul nem 30 évre építik, mint a régieket, amiknek meghosszabbították az üzemidejét, hanem 2100-ban is üzemelni fognak még. és az atom a legolcsóbban üzemeltethető erőmű, nem kell hozzá gáz meg szén, és a fenntartása is olcsó.

inreallife 2014.02.04. 19:00:31

@szoja122: foly köv, mert nem engedte a blogmotor:

a zöldenergia óriási hátránya, hogy a hatásfoka alacsony. még az 50% is kevés, de még azt elérni is egy évtized, mire kereskedelmi forgalomba kerül. és az ára is biztosan brutális lesz. 5 év múlva sem dönthetett volna jobban magyarország, cserében hamarabb szabadul az olaj és gázfüggőségtől, ami borítékolhatóan sokkal drágább lesz. hiába váltod ki a 50%os atomot napenergiával, ha majd az olaj meg a gáz többszörösébe fog kerülni. emléxel még, hogy az opec célja 20-22 dollár volt hordónként az olajért cirka 2 évtizede? fog ez még drágulni, hirtelen majd azt is kiváltod nap meg szélenergiával?

ja, és arról még nem beszéltünk, hogy a zöldenergia mekkora területi igénnyel bír. gyanítom a legjobb szőlő és földterületeket kéne beáldozni, hogy a maximális hatásfokot kifacsarhassák a panelből, és még úgyse éri meg. cserében drágább lesz az élelmiszer, mint a repce miatt. szóval nyugodtan számold ki, hogy 2.400 GWot hogyan termelsz meg 2020-ra. csapjunk mellé cirka 10%-os növekedést, annyi biztos lesz. mennyi pénzből váltod ezt ki?

inreallife 2014.02.04. 19:02:34

@hoplita: az hát, vártam, hogy beismeri... de még a zsidóutálatát sem ismerte be, pedig nekicímeztem rendesen... :)
nem utálja a zsidókat, csak mindent amit a zsidók csinálnak... :)))

inreallife 2014.02.04. 19:14:56

@tölgyes: 1. te most tényleg a 98 és 02 közötti gazdasági fellendülés számait hasonlítod össze a múlt század 30-as éveihez fogható méretű válság számaihoz? és ebből még gazdaságpolitikai következtetéseket vonsz le, mint közös alapon nyugvó koherens adatok és ok okozati összefüggései? hát nemtom, egy makroökonómia órán erre azt mondaná egy tanár, hogy bátor vagy, vagy csak odaállítana az ajtóba és rádbaszná lendületből? ezzel jelezve, hogy nem biztos, hogy jó helyen voltál jó időben... én az utóbbira tippelek...

2. ne viccelj, ami zsoldot adtak, attól nem lesz drága. a többi dolog meg a kiképzés része is lehet, és biztosan olcsóbb, mint segélyeket osztani a semmiért. mert azért még nem csak munkanélkülit osztanak... és tényleg érdemes lenne megfontolni, hogy a bevétel nélküli családok minden egyes gyerek után 2 év katonai szolgálatra kötelezni az aranyfaszú cigánygyereket...

3. fkf-et mire tartja a főváros? vagy a vasutak mentén kell szemetet szedni, mikor dupla létszámmal van agyonfoglalkoztatva az állami vasút? semmit nem csinálnak a közmunkások, egy egész kreatív stáb se tudna állami munkát találni a sok semmirekellőnek, akinek az iskolapad magas volt...

livengood 2014.02.04. 20:21:10

@6.Lenin: "...akkor nem csodálkozom a véleményed hektikus változásain. Ezen a nicken többen is írtok ide?"

A véleményem nem változik. Kiragadott példák:

- A vízlépcső elleni tüntetést nem helyeseltem, ahogy annak idején, ma is hülyeségnek tartom, hogy nem építettük meg.
- Csernobil után egy ideig atomellenes voltam, de a 90-es évek elején, pont a vízlépcsőt támadó, korábban atomot is ellenzők vak hitétől elborzadva felülvizsgáltam a véleményem. 20 éve töretlenül vallom az atomenergia szükségességét Magyarországon - az alternatívokkal együtt.
- A rendszerváltás után sem az Antal kormány alatt, sem a Horn kormány alatt, sem az Orbán kormány alatt, sem a többi alatt nem helyeseltem, hogy megszakítottuk, nem folytattuk, nem újítottuk fel az orosz kereskedelmi kapcsolatokat.
- Nem értettem miért kell állandóan "lefeküdni" Brüsszelnek, amikor a nyugati demokrácia veleje a versengés, ami időnként kemény küzdelmet jelent. Tulajdon képen akkor fognak egyenlően kezelni bennünket, "keletieket", ha ugyan úgy érvényesítjük érdekeinket ahogy ők teszik évtizedek óta.
- Soha sem értettem egyet, hogy miért kell az államnak mindannyiunk adójából támogatni egyes egyházakat.
- Nem értettem egyet a Horn kötötte Vatikáni egyezménnyel.
- Mindig az volt a véleményem, hogy legyen szabad a vallásgyakorlás, a hitélet. Hite, vallása alapján senkit ne lehessen hátrányosan megkülönböztetni. Kádár alatt is így gondoltam.
- Amióta az eszemet tudom az a véleményem, hogy ne adjon semmit nekem az állam, amit én magam munkával, szorgalommal elő tudok teremteni. Se a hitem gyakorlásához, se a lakásomhoz, se az élelmemhez, se a tanulmányaimhoz, se a nyugdíjamhoz, se az egészségem fenntartásához ne nyújtson anyagi támogatást, ha én azt képes vagyok előteremteni.
- Mindig az volt a véleményem, hogy az állam senkit érdemtelenül, mások rovására ne istápoljon. Cserébe vonjon el olyan kevés adót amiből még biztosítani tudja az egyénnek azt, hogy önnön erejéből elboldoguljon: Szolgáltasson közbiztonságot, szolgáltasson jogbiztonságot, szolgáltasson jogegyenlőséget, szolgáltasson egyenlő, közvetlen és titkos választójogot, szabad választásokat, szolgáltasson szociális hálót a legelesettebbeknek az én és mindenki adójából. Mind ezt úgy, hogy minden nap érezzem, hogy az állam hivatalai gondosan bánnak az én nehezen megkeresett forintjaimmal, hogy állandóan azt érezzem, hogy az állami hivatalok azért dolgoznak, hogy nekem mint polgárnak minél egyszerűbb, könnyebb legyen a munkám, hogy teljes energiámmal a vállalkozásom felvirágoztatásán tudjak dolgozni.

Én mindig a fentieken (és más alapelveimen) át vizsgáltam, és vizsgálom a hatalom működését.

Miközben azt olvassuk a felmérésből, hogy párt hovatartozás szerint változik a paksi beruházás megítélése, érthető, hogy egyesek úgy érzékelhetik, hogy az én véleményem hol közelebb, hol távolabb áll tőlük. Viszont látni kell, hogy az ő véleményük alakul a szerint, hogy merre fordul taktikai okokból a kedvenc pártvezérelt megmondók álláspontja.

Persze van bennem is zsigeri indulat, megmagyarázhatatlan szimpátia is, de ezzel én állandóan hadban állok. Számomra fontosabbak az elveim annál, hogy küzdelem nélkül hagyjam magam önmagam által becsapni. Ennek eredménye, hogy egy adott eseményt, történést könnyedén meg tudok világítani több irányból is, ugyanis bennem csatároznak az érvek, érv rendszerek. Egyszerre létezhet kétféle helyes álláspont is, kétféle helyes helyzetértékelés. Attól függően hogyan állítjuk fel a koordinátákat, milyen tényezőkre helyezzük a hangsúlyt. Attól függően mit akarunk elérni.

Még valamit az elveimről: Nagyon nem szeretem Orbánt. Ugyanakkor Orbán Viktor a magyarok, a mi demokratikusan megválasztott miniszterelnökünk. Az enyém is. Ha úgy alakulna nem érte, hanem mindannyiunkért harcba indulnék vele. Ahogy korábban Gyurcsány, Sólyom, Göncz, Antal, mindegyik demokratikusan megválasztott magyar vezetőt a sajátomnak tekintem, attól függetlenül, hogy szeretem vagy utálom őket. Azért mert ők testesítik meg a magyarságot, ők képviselik a magyarságot. Én képes vagyok elhinni nekik, hogy őszinte hittel próbálják jól-rosszul, de szolgálni a hazát.

Ezt pedig addig fogom így érezni amíg a honfitársaim, te meg a többiek demokratikus úton választjátok meg őket akkor is, ha nem értek egyet a döntésetekkel.

inreallife 2014.02.04. 20:38:26

@livengood: kb ja, nagyjából én is írhattam volna. csakhogy tudd, te gondolkodó ember vagy, és mint ilyen a hatalomra veszélyes, eltávolítandó.

attól függetlenül, hogy az orbánt utálom, azért az egykulcsos adó szerintem jó döntés volt, a rokkantnyugdíjasok leépítés, a volt rendvédelmisek nyugdíjmegadóztatása is az volt, ahogy a paksi atom is az. ami miatt mégis kiesik a pixisből, a maradék döntéseik összessége. bődületes elbaszások sorozata. a magántulajdon, mint tulajdon teljes megsemmisítése. gyakorlatilag a nyugati demokrácia aligalig létező alapjait semmisítette meg. sokat lépett vele magyaroszág vissza a középkor felé. sokkal kártékonyabb volt bajnainál, de azt kell mondjam, ha az "összefogás" jönne utánuk, az még kártékonyabb lenne.

gyakorlatilag a kétfajta kommunizmus közül lehet választani a választásokon, a régi komcsik, meg az új komcsik, akik a putyini oligarchákat testesítik meg kicsiben. nálam ezért mindkét párt vállalhatatlan. az elveim nekem sem változnak, nézd csak meg a blog bolond nyanyáját, éppen attól függ, hogy valami jó vagy rossz, hogy ki csinálja, na az ilyeneket szeretik a pártok, belőlük kell sok, az iskolarendszert ehhez butították vissza, hogy a tömegtermelés beindulhasson. aztán majd a király eluralkodik a sok zombi fölött...

6.Lenin 2014.02.04. 20:56:05

@livengood:

Kösz a "kimerítő" választ.

Én abból "dolgoztam", amit ide írsz és nagy általánosságban el is olvastam (lehet, néha talán figyelmetlenül, átfutva rajtuk).

Talán ezeket értettem félre, bár, ha határozottak az elvek...

"Persze van bennem is zsigeri indulat, megmagyarázhatatlan szimpátia is, de ezzel én állandóan hadban állok."

Őszintén szólva nem vártam magyarázatot-magyarázkodást végképpen nem-hiszen az indulat, szimpátia, elvek (?) stb mindenkinek a magánügyei, és nem hiszem, bárki is magyarázattal tartozna bárkinek is 1 névtelen felületen.
Te megtetted, köszönöm, majd figyelmesebben olvaslak, talán.

tölgyes 2014.02.04. 21:56:28

@inreallife:
Kedves infernális!
Amit írt infernális az Kétségbeesésre ad okot.
1./ Elfogultsága az egeket pacsmagolja.:)A 2002-es 5,7 %-ról 2007 végére már 8,1% ra nőtt, miközben eglész Európa és a világgazdaság is virult.Ahogy az egyik lelemzés írta: az elmúlt száz évben nem volt ilyen hosszú időtartamú és ilyen kiterjedt gazdasági fellendülés mint a Feriék idején.

Az MSZP a világgazdaság dübögése közben vitte csődbe a gazdaságot. Ezért mondták, hogy itt a válság egy válságban lévő országot talált. Nyakók akkor vizionálták az alagút végét, amikor a válság épp elkezdődött.:(
2. A néphadsereg nem a zsoldtól volt drága. Az a legkisebb tétel.. ennyire nem lehet ostoba.:(
3. A Közmunkásoknak rövid és hosszú távon rengeteg munkája lesz, csak legfeljebb maga nem érti, mert se itthon, se ott ahol élt nem ment ki a belvárosból.:(

tölgyes 2014.02.04. 22:07:21

Most olvasom az indexen: lehet, hogy Simon kevere is azt a zavarost, amiben halászott...Nem fohja erősíteni az Összefogást ez az ügy.

nyünyüge 2014.02.04. 22:12:45

@tölgyes:
"Most olvasom az indexen: lehet, hogy Simon kevere is azt a zavarost, amiben halászott...Nem fohja erősíteni az Összefogást ez az ügy."

Ja.

Simon kevere zavarost fohia

tölgyes 2014.02.04. 22:19:40

@nyünyüge: Valóban sok benne az elütés, de azért még maga is felfogta ésszel amit írtam.:) "Simon leverte is azt a zavarost, amiben halászott." Ön szerint erősíteni fogja ez a kis ügyecske az Összefogást??

tölgyes 2014.02.04. 22:22:42

Naná, hogy most is van benne elütés: ponosan"Simon keverte is azt a zavarost, amiben halászott." Ön szerint erősíteni fogja ez a kis ügyecske az Összefogást??

nyünyüge 2014.02.04. 22:27:20

@tölgyes:
Bizonyára és ponosan erősíteni fogja, kedves tölgyes, úgyhogy aludjon jól.
(De talán ráérne ezeket a fontos információkat holnap is közölni velünk, amikor is egy rendes billentyűzet és egy helyesírásellenőrző is rendelkezésére áll)

laji 2014.02.04. 23:03:13

Erről beszéltem korábban, amit ma Hann Endre az ATV-ben bemondott: nagy mértékben csökkent a bizonytalan szavazók száma, ezzel párhuzamosan a Fidesz népszerűsége nőtt a legnagyobb mértékben...

Mivel nem látják, hogy miből fognak megélni a köv. négy évben, lassan szétmállnak a baloldali alapszervezetek, oszt' jónapot...

tölgyes 2014.02.04. 23:41:58

@nyünyüge: Azért mégis csak megértette, de látom nem tartja fontosnak. Kár. Ahogy nézem lesz ebből is egy kisebb háború. Sok itt a kérdés: Kié, honnan és miből.

aszekelyek 2014.02.05. 09:07:49

@nyünyüge: beismert vereség esete forog fenn , látom. Megint helyesírásellenőrző a téma.. nem az , amiről szó van.

aszekelyek 2014.02.05. 09:14:07

@inreallife: befejeztem veled megint. ez nem vitakultúra.ez valami alantas, sunyi, szdsz-es "kultúra" személyeskedő, csúsztató, néhol hazug, és nem veszek részt ilyesmiben.
világos. lepattog rólam, bármit is fog előadni. rólam, vagy a z eleinte önkéntesen beléptem. legelején, mert jó volt dumájuk... én meg nyeretlen voltam még. Később kötelzték is a fiatalokat. ennyi. te meg nyikhaj, érdekelt vagy, ez nem lehet vitás. Úgyhogy ennyi. neked kéne az apénz, vagy amunkadódnak, nekem mindegy. Zsebben érezték, onnan meg én, a tulajdonos, kivettem.
mert lehetővé tete számomra a kormány. Én nem léphettem ki belőle. Ez sem igaz. A férjem korosztály igen. Az enyém nem.

aszekelyek 2014.02.05. 09:19:18

@inreallife: ezen átsétált a macska de neked nem is javítom ki.
nem érdemelsz ennyit sem. Írhatsz a gázról is , amitetszik. A lehető leghamarabb fogok átállni más fűtésre. ki lesz iktatva a függőségem.
Hornék jól megdumálták a népeket , hogy arra kell beállni , mer az lesz a jó , meg az olcsó..Most is ők tudnak a legjobban mindent de legalábbis előadják.. azt.
A gázfüggőségünk akkor , jóval a rendszerváltás előtt alakult ki ekkorára.Amikor ő még külügyminiszter volt. lendvarnyú pedig piros ceruzás cenzor.
Biztos ezekre kell szavazni.. meg a semmihez értő libbantakra..

aszekelyek 2014.02.05. 09:35:09

@Hepci: nekem sem világos, minek próbálkozik..

@inreallife: te miféle piacról dumálsz? MAgyarországon monopol helyzetek vannak. Nincs piac. De egyáltalán.
@tölgyes: most miért mondja? :)) ott van pl dr józsabácsi. Nézze meg, atv-n, mit hordott össze asaját magáról, önfényezőbajnokkám... No és kijelentette, mint egyetlen szakértője a témának...ahaaa, hogy merafidesz az nem folytata le azt az előkészítést, ?? amit ugye az ötpárti 2009-esben eldöntöttek erről, nagy egyetértésben.,... Ha mondjuk titkosítva van , akkor ő ezt honn is tudhatja de bárki is,. hogy mit állít? nem őt kérték fel szakértőnek, az nagyon valószínű. nem ő kapott érte pénzt. Az is valószínű. Az nem valószínű, amit ő állít. Hogy nem végeztek volna el semmit abból, amit megszavaztak akkor, 2009-ben. Amikor az összes voluntarizmus bajnoknak, akik most jeleskednek, és ütik a kormányt azért, amire felhatalmazást adtak. ez már megint a sapkás ügy. Ha elvégezte azért , hanem akkor azért.. de ütik.
Nincsenek ugye számok, hitelesek meg végképp. NYilvánosak. De ő pl kijelntette ma, hogy az drága és asok és rossz.
Hasraütve egy számot bemondott , meg a feri is előtte. verifikálva meg semmi, amit kijelentenek, nincs.
Ha ismernék a számokat, akkor is ezt csinálnák, úgyhogy mindegy.

aszekelyek 2014.02.05. 09:40:24

@Hepci: nemtom milyen misszió lehet. Vallásos nem. Ha ismerné a Szentírást, nem is vitatkozna pl a nyelvvizsga ügyön. Tudná , hogy benne áll, " Minden csak idő , és körülmények kérdése." -esetleg függvénye.
Sajnos eredetiben nem tudom olvasni. Arámi vizsgám sincs, fájdalom... :))
Apokrifeket viszont ismerek.. Lefordítottakat.

Persze más vallás misszióját még betöltheti.:D

aszekelyek 2014.02.05. 10:05:38

@tölgyes: 25 éve, az egyesítés előtti években, amikor még csak európai képzett fiatal családok mentek ki, , a barátnőmék is, honosításra, mert a férje csalédja még igazolhatóan odavalósi volt , először még munkanélküli, social hilfe státuszban voltak. Bár a barátnőm elég hamar kapott félállást az óvodában. De előtte, közmunkát volt kötelező családonként 40 órát havonta , pont ezeket a munkákat, park és közterületfenntartás. Bauhof-nak hívták...- Tökfejék meg itt hőbörögnek... Amikor ez kipróbált és bevált dolog volt ott. It meg még pártállam volt.
MA sokkal rosszabb ott. Maga z ellátás összege is. A HARTZ IV. harcfír, -németül nem tudóknak, olyan kevés, amiből nem lehet ott egyáltalán fenntartani semmit. mert Németek is úgy vannak nyakig adósítva , hogy rémes. ezt még nem tárgyaltuk ki, hogy miért is ők fizetik, az európaiak IMF kölcsöneit és mikortól és miért.
Washington mikor érte ez el és ki döntött erről.
mert itthon tudtak nyifogni, hogy nem lehet megélni a közmunkából, mintha meg lehetne élni a jövedelempótlóból... Amit ők adtak. Ott viszont ez van és erről úgy kussolnak , mint a sülthalak. Nagyobb munkanélküliség, kifosztó privatizáció , és képzetlen fiatal tömegek és óriási IMF adósságok.
Csak azt hörgik, hogy ez az unortodox, ami attól a rakás xartól eltér, ami ott van, az nem jó. íSe indiklás, se kifejtés, hogy miért. Csak frázispuffogtatás bajnai módra. Azt mondja a barátnő,,,.. haját tépi attól, hogy pl " idegesek a piacok". mintha az nem személyek érdekeinek csoportja lenne.
bajnai szerint meg kártékony. Kinek, hol, az nincs kifejtve részleteiben kibontva. A lényeg pl.
A piacok semmit nem állítanak elő. De nagy pénzt akarnak kaszálni.

Ne legyünk igazságtalanok. Pénzügyi instabilitást pl elő tudnak állítani. Válságot , ilyesmit. úgy értem, értéket nem teremtenek, csak lufikat. Mint a svájci frank árfolyama.

aszekelyek 2014.02.05. 10:13:07

@tölgyes: nem szokásom használni ezt a szót. De a szoborfej rugdosókra mégsem találtam hirtelenjében jobbat. Majd még csiszolom. Igen, ezzel a demagógiával tönik őket azok, akik elsétáltak apénzükkel, eladósították őket , pocsékul és semmiképpen nem támogatják a minimálbérük emelését, mert az nem versenyképesíti az országot. kevés szó esik erről, pakpaks ügyben pl, hogy a kormány a versenyképesség javítását ezen a módon oldaná meg inkább, mint a kis pénzeik még kisebbé tételével és az állam bevételének durva csökkentésével. Aki tud számolni, kicsit, csak kicsit, na nem a szoborfejrugdosók, az tudja, hogy olyan kevesen vannak, akik 30 % ot fizetnének, hogy az csak nagy minuszt eredményezne és újabb IMF kölcsönt és vagyonelherdáslást.

aszekelyek 2014.02.05. 10:21:49

@livengood: ez nem mocskolódás. Ez tény.Simon nem bevallott , számlán lévő pénze.
Magyarország élőben? :) Ne légy nevetséges. Kálmán Olga csak szeretne olyan korrekt lenni , mint ez a műsor de nem az a feladata.
Hogyne , kellemtlen kérdéseket tesznek fel. De csak szenteknek nem lehet olyat feltenni. Viszonylag kevés megy oda belőlük.

Dobd már el a kettős mércédet ! Itt idézem , 2010-2011-ben volt szlogen , ellenzéki , hogy a média feladata éppen a megtáncoltatása a politikának.. Meg ami ezzel jár.

No , azt látod a Magyarország élőben műsorokban. Is.

aszekelyek 2014.02.05. 10:25:44

@hoplita: ezt elnevezték annak. nem én. Azt is elsütöttem,..., hogy nekem még a jó duma és a z ijesztgetés volt az eladásösztönzési technikájuk. Később tették kötelezővé. 1998-ban már Orbánék meg is akarták volna szüntetni. Dávideboláék , kisgazdik, nem akarták. A bevezetését sem támogatták, hozzáértők, sokan. Pont ezért, ami be is következett. Államadósság növekedése, pénz elsuttyintása, rossz befektetésbe...khmmm,.. véletlenül persze.
nem csak amiénket. Amerikaiakat is, németekét is. Mindenütt üres akassza.
Ha gyalogosnak ezt még nem mondta volna meg vonagyerek :)
ez valami brutálnagy lenyúlás volt.
Ahonnan én nézem...

aszekelyek 2014.02.05. 10:29:10

@Hepci: :)) hogyne , többen is gyaláznak itt..., folytatólagosan is , visszatérően is. Mit akarhatnék még ? Nagy karakterek. Számosan. :)
Van még kérdés ?

jjulie 2014.02.05. 10:34:24

@aszekelyek:

banyavarangyhugygenny, megint kifakadt a felcsutigennyzacskó a felcsutiseggszáddon, felcsutivaracskosbanyaragyavérgennyhugy

szégyelld magad

aszekelyek 2014.02.05. 10:34:51

@6.Lenin: persze, hogy. Mamonimádónak csak ilyen elfogultsága lehet . Logikátlan lenne, ha ez nem így lenne. Kétségbeejtően fapados, amit a költségvetés egyensúlyáról is ír.

aszekelyek 2014.02.05. 10:44:04

@jjulie: azt nem de most lépek , dolgomra.

aszekelyek 2014.02.05. 10:48:42

@inreallife: Az állami tulajdon magánzsebbe rakása szentség? na, mesélj!

mert amiről te dumálsz, az állami tulajdonból került magántulajdonba. Elképesztően elvtelen dumád van. Az bűn volt, olyat ország kevés csinált, hogy az egész energiaszektort kiszolgáltatta. és ezzel a teljes lakosságot. Olyan feneketlen profitéhségű, egyáltalán nem korrekt magáncégeknek, később még a gaáztározókkal a lakossági gáz árának megállapítását is akezükbe adták. Az lenne a szentség? Jól vagy te szerencsétlen ? Nem hiszem.

aszekelyek 2014.02.05. 10:51:15

@inreallife: képzeld el , még a a németeknél is hétvégén kellerkednek az egyetemista lányok. Hajnalig dolgoznak. Tandíjra.
Na akarsz még valamit?
Ostoba jószág vagy , aki az orráig lát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.05. 11:07:16

@aszekelyek:
Ne aggódj, Németh Szilárd hamarosan kidolgozza az új GOELRO-tervet.
A feje is olyan...

jjulie 2014.02.05. 14:37:45

@tölgyes:

no bolemanbácsiszégyene baromarcú felcsutibűnpártoló kádárvakarék, mit gondolsz mijafaszért nem kell a felcsutihazugtolvajravaszdiparaszt horthymosdató pénze a frankel zsinagógának?

ugye emlékszel bolemanbácsiszégyene, az ágfalviaknak sem kellett, ravaszdiparasztiság feliscsut leiscsut

tölgyes 2014.02.05. 15:12:58

@aszekelyek: Igen, igen, de Józsa bá. legfeljebb olyan mint a KÖZGÉP. Simon ügye azonban más. Itt van a számlán egy kis pénz, amiről nem tudja senki hogyan miért, miből milyen céllal került oda. (Az osztrák bank ajtajában zsüli szokta várni Simont. El akart neki adni egy használt pórszívót. Addig állt ott, míg végül ő lett Simon banki ajtónállója. Most aztán dühöng). Ezt még a nol is védhetetlennek tartja, de ma délelőtt még a kluborádió is azt mondta: ez sok.

És most kell visszatérni Mesterházy-Gyurcsány meccséhez. Ilyen okok miatt volt képtelen Mesterházy megszabadulni a Feritől. Akkor 2013 okt. 23-án elszalasztott egy lehetőséget. Most itt az új lehetőség: vesztenivaló már nincsen, tiszta vizet kell önteni a pohárba. Soha meg nem ismétlődő alkalom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.05. 15:17:34

@tölgyes:
Pártpénz lehet az... szimpla személyes korrupciós ügylethez kissé soknak tűnik. :)
Bár minapában hallottam egy pályázatról, ahol állítólag 80 milliót fordítottak az eredeti (köz)célra 500-ból (nem az előző átkos kormány regnálása idején történt), szóval semmit se lehet kizárni...

jjulie 2014.02.05. 15:36:14

@tölgyes:

szépen lassan bejelentkezik az összes zsinagóga, hogy ők nem akkor barmok mint orbán választói, akiknek a bárgyu vigyorát adta a tv miközben az égvilágon mindent elbaszó dembinszkit állította jópéldaképként eléjük a debrecenibaromarci fideszféreg

de te bolemanbácsiszégyene eddig minden ravaszdiparaszti hazugtolvajorbánkodás mögé egyetlen fejcsóválás nélkül felsorakoztál, mondd csak, nem szégyenled magad?

a horthymosdatás csak birkaeleség, meg neked való baromarcuság, te bolemanbácsiszégyene

tölgyes 2014.02.05. 15:40:35

@Hepci:Pártpénz. Igen, lehet. Ez a rosszabbik variáció...Ha ez Simor pénze, akkor ő viszi a balhét...ha pártpénz, ami valószínűbb, akkor nem lehet bűnbakká tenni Simort.. Arról a legfelsőbb pártvezetésnek tudnia kellett-illett.

Én emlékszem arra, hogy egy Fényi nevű volt III/III-as és SZDSZ-es űgyvivő kis böröndben vitte a pénzt az akkori pénztárnoknak Puch Lászlónak...Az valahogy akkor elsikkadt. Fényi a manó múzeumot vezeti Puch meg gondolom éli a világát, közmegbecsülésnek örvend övéi körében.

Akkor talán ki tudták magukat dumálni..de most ápr. 6-ig erre nem lesz elég idő. Azt követően pedig már nincs jelentősége se Simonnak, se Mesterházynak. Kérdés, hogy Mesterházy lép-e egy nagyot. Szerintem nem fog, de ki azért semmit sem zárnék.

jjulie 2014.02.05. 15:54:51

@tölgyes:

neked bolemenbácsi szégyenének, és a felcsutitolvajlás szekértolójának nem sül le a pofádról a bőr

de miértisnem, te bolemanbácsiszégyene?

ja a felcsutifertőzés mellékhatása, mindig elfelejtem

doktor.dikhed 2014.02.05. 15:58:20

Pár sort kiemelnék:
"akkor azokat a mondatokat gondolták komolyan, mert abban a helyzetben az volt az érdekÜK, ma pedig ezeket...

...mindezek alapján akár nevetségesnek is tűnhet az a felvetés, hogy népszavazás döntsön egy ilyen fontos kérdésben, hiszen hogyan mérlegelhetnének olyan szempontokat az átlagemberek, amelyekben a szakemberek is megosztottak."

Azt hiszem ezzel a kompetens-nem kompetens vitát lezárhatjuk. Egy népszavazás sem hoz rosszabb döntést, mint a parlament, ami szintén tele van nem kompetens emberekkel, akiket manapság nem befolyásolnak a szakértői vélemények.

A paksi beruházás szükségessége számomra sem tiszta. Nem vagyok ellenzője az atomenergiának. Itt az a lényeg, hogy az oroszok felé közeledünk és ez kifelé vezet Európából. Látjuk, milyen állapotok uralkodnak az oroszoknál, vagy egyes velük szimpatizáló országokban. Az EU-ban jelentős orosz befolyás alatt ülni nem lehet jó. Nincs mellette érv.

jjulie 2014.02.05. 16:07:13

@doktor.dikhed:

hogyafenébe ne lenne

abból a paksnak álcázott pénzből annyit visz az orbánsimicska bűnszervezet svájcba, hogy a megéri vastagon

nem 240 milliót mint a pitisimongábor

szóval megéri

tölgyes 2014.02.05. 16:08:52

@doktor.dikhed: Értem. Ha gázt veszünk tőlük, az nem vezet kifelé, ha olajat veszünk tőlük, az sem vezet kifelé... ha.., ha stb-t veszünk az mind nem vezet kifelé. Csak a reaktorépítés.

Olyan ez mint a repülők ügye: amikor a svédek mellett döntöttünk az is kifelé vezetett bennünket Európából. Az akkori USA nagykövet meg is szidott minket a döntés miatt.:( Nem kell az oroszokat szeretni (bár nagyon sok ott is a kedves és rendes ember), üzletelni viszont kell velük. Itt vannak hozzánk közel. Mindenük van, ami se nekünk, se az Eunak nincs.

jjulie 2014.02.05. 16:13:37

@tölgyes:

ne orbánkodj, bolemanbácsiszégyene, mijafasznak

ki tanított erre? biztosan nem a jelentéktelenkisvárosszéli kleinbürgerek

ne orbánkodj, csendben szégyelld magad

Nyilas Mise 2014.02.05. 16:37:44

azért ez a szocsi... nagyon jó dolog... tudni hogy van a magyaroknál is xarabb ország...

szétlopják a ruszki parasztok szemét is....

www.mob.hu/content/index/id/100643

Hun Félix 2014.02.05. 17:10:40

Az MSzP alelnökének negyed milliárdja sokkal jobban foglalkoztatja az országot, még a balliberálisokat is. De erről nincs mit mondania - legalább is nem volt mostanáig - Török Gábornak. Pedig az a bécsi pénz sokkal jobban meg fogja határozni a választásokat, mint a fenti elemzés arról a hírről, hogy találkozott a két ország miniszterelnöke. Az MSzP alelnökének - még ha le is válthatják - a kétes ügye jobban érdekel, mint a fenti cikk - ami mára már kit érdekel?

aszekelyek 2014.02.05. 17:47:51

@doktor.dikhed: ne mondd! Mégis több európai országban ők építenek , - mit ad isten - , pont atomerőművet!
Nem is egynél. Egészen félre van magyarázva egy üzleti ügy, egy beruházás. Építettek itt metrót? Igen. Erőművet ? Igen? Ettől még bevettek minket az EU-ba? Igen. Föggünk valamiben ezek miatt tőlük? nem. Mi a németektől függtünk, míg vissza nem vásároltuk a gáztározókkal a z ármegállapítás jogát. Miér volt jobb a németektől függeni? Akik olyan pofátlanul emelték az égbe, infláción felül, az árakat? erre, ha valami értelmeset tudnál... Várjuk. @tölgyes: ami kifelé vezet az az, hogy el akarják szedni tőlünk az - európai 50 %-a magyar területen van - akácosokat. meg akarják tiltani a rezsink bérekhez mérését. Csökkentését. FIzetést az lehetett csükkenteni... NYugatabbra is.. hogyne..
Most olvasom, hogy a bayerische mézben megtalálták a génmódosított kukorica, MONSATO-éké pollenjét. Van gebasz. Ölég nagy. De merkelék aláírták a héten, hogy a bundstag is, hogy persze lehet a génmódosított szarukat itt elterjeszteni. takarmánykukorica ürügy van hozzá és duma. Csakhogy a pollenje nemáll meg a takarmánykukorica táblánál.

aszekelyek 2014.02.05. 17:56:07

@tölgyes: bajnai mondta Columbián:) egész Uncsira rossz hatással van és jujdekáros..., és piszokorbán.., mi az, hogy nem a kottából játszik, a piacokat figyeli és ahhoz alkalmazkodik... :) LÁmfalussyProf . jól látja. Amiért bajnai is nyivákol. Követni kezdték és hatást gyakorol bizony, Uncsira. Akárhogy is ordibáltak vele Brüsszelben.

aszekelyek 2014.02.05. 18:01:30

@tölgyes: A MAdoff botrány -válság, detto, a Libor botrány detto.. tagnap olvbastam megszavazták, hogy minimum 4 éveket kell rájuk kiszabni. Pl a Liborosokra. Abból is lesz egy? Mint a madoff ?
nem tudom, Ön hogyan látja de úgy kezdődött a ciklus, hogy Magyarok? áhh, egy szavukar nem lehet adni... Most meg? MAGYAROK? NA nézzük, mit is csináltak meg sikeresen? Saját szisztémával?. Az nem kérdés, hogy ahiánycél is rendben lesz. meg az IMF-et is kifizették. Figyelemre méltó.... NA akkor nézzük csak ,... hogy lehetne utánuk csinálni! egy ciklus altt ekkora imázsváltozás , nem kis teljesítmény.

é

jjulie 2014.02.05. 18:10:14

@Hun Félix:

hahahahaha

most az egyik tolvaj banda nagydobra veri a másik tolvaj banda egy középkategoriás tolvajának ügyét

és a ma legnagyobb talicskájú tolvajok ettől megtisztulnak

hahahahaha

tölgyes 2014.02.05. 19:22:56

@aszekelyek:1./ Eredetileg az USA-ban azt tervezték, hogy a spontán terjedő pollen követketében beálló módosulás esetében is beszedik a gazdáktól feltalálói jogdíjat. Csak nagy nehézségek árán lehetett ezt meggátolni.2./ A baj úgyis az hogy terjed az orbán-kór. Ez sokaknak nem tetszik.
@jjulie: Biztosan vannak a fideszben is tolvajok. Ha vannak ki is fog derülni, mint ahogy most kiderült Simonról... de maga azért mégis csak Simon ajtónállója:)

livengood 2014.02.05. 19:26:43

@inreallife: Az intézkedéseik halmazából én is tudok rangsorolni. Szeretek vitatkozni is róluk külön külön. Az igazi problémát mégis abban látom, hogy a rendszerváltás óta egyetlen lépéssel sem kerültünk közelebb ahhoz az ideális állam modellhez amit kívánnék magunknak:

Idézem magamtól: - "minden nap érezzem, hogy az állam hivatalai gondosan bánnak az én nehezen megkeresett forintjaimmal, hogy állandóan azt érezzem, hogy az állami hivatalok azért dolgoznak, hogy nekem mint polgárnak minél egyszerűbb, könnyebb legyen a munkám, hogy teljes energiámmal a vállalkozásom felvirágoztatásán tudjak dolgozni."

Meggyőződésem, hogy egy szolgáltató, a polgárok önálló boldogulását szerényen, gondosan segítő állam, államapparátus nélkül nem jutunk előre. Sem anyagilag, sem tudatilag.

Ennek megteremtéséhez nem látok jelenleg politikai akaratot, sem képességet, egyik oldalon sem.

jjulie 2014.02.05. 19:31:09

@tölgyes:

hazudsz, csúsztatsz, hülyiteni próbálsz, vagyis orbánkodsz, te bolemanbácsiszégyene

szégyelld magad, bolemanbácsiszégyene

6.Lenin 2014.02.05. 19:32:09

@livengood:

"Ennek megteremtéséhez nem látok jelenleg politikai akaratot, sem képességet, egyik oldalon sem. "

Tudattad valamelyikkel is, hogy mit szeretnél?
Mi van, ha azt csinálják, amit mások szeretnének? (többség)

Miért nem kértél a Jézuskától?
Nem sokára jön a nyuszi, tőle is kérheted (vagy előtte, 6.-án)

livengood 2014.02.05. 19:39:14

@aszekelyek: Nem szeretnék mosdatni senkit sem.

livengood 2014.02.05. 19:44:12

@6.Lenin: El fogadom a többség akaratát, de a véleményemet fenntartom: Hiba, hogy nincs akarat, sem képesség a politikai elitben egy gazdaságot és társadalmat szolgáló államgépezet létrehozására. Ha a fejlemények arról fognak szólni, hogy tévedtem, boldogan el fogom ismerni. :)

tölgyes 2014.02.05. 19:46:25

@livengood: Én azt látom, hogy a világon sehol sincs ilyen kormányzat.

6.Lenin 2014.02.05. 20:05:34

@livengood:

Azt írtad, képes vagy magadnak szinte mindent előteremteni, nincs szükséged arra, hogy az állam gondoskodjon rólad.

ez nagyon helyes állampolgári magatartás, de akkor mi a toszt vársz tulajdonképpen az államtól?
Rólad nem kell, mert jó csávó vagy, leveszed a gondot a nyakukról, így több idejük marad azokról gondoskodni, akik elvárják a gondoskodást, mert esetleg valamilyen oknál fogva képtelenek önmagukról gondoskodni.

Mindezektől függetlenül a véleményedet fenntarthatod, csak az nem teljesen világos, hogy miért gondolod, mindenképpen a te elvárásaid a mérvadók minden kormány számára?

6.Lenin 2014.02.05. 20:51:46

@livengood:

index.hu/kulfold/2014/01/29/bajnai_amerikaban_az_orbani_modell_veszelyes/

"Ebben az értelemben az orbáni modell potenciális fertőzés- és veszélyforrás az Európai Unió számára ...."

Vajon mi lehet ez a veszélyes fertőzés ?

Más...
Vajon miként lehet az emberek gondolkodásmódját megváltoztatni?
Meg kellene várni míg maguktól rádöbbennek merre is a helyes út?
Amikor szinte mindenkinek másak az érdekei, lehetséges harmonikus összhangot teremteni ?

Miért nem sikerült eddig?

livengood 2014.02.05. 21:27:43

@6.Lenin: "Azt írtad, képes vagy magadnak szinte mindent előteremteni, nincs szükséged arra, hogy az állam gondoskodjon rólad. ez nagyon helyes állampolgári magatartás, de akkor mi a toszt vársz tulajdonképpen az államtól?"

Olyan mintha nem olvastad volna amit írtam. Talán meg kell világítanom: az állam 23 éve szarik az adózó polgárra. Ezt a "toszt " várom a mindenkori államtól: Ne szarjon rám, meg rád, meg a többiekre.

Mit hallottam ma is, miről olvasok mostanában? Miből szűröm le évek óta, hogy az állam nem tiszteli a polgárait?

Apróság a milliárd hasonlóból: Egy autós polgár beállt egy rokkantaknak fenntartott parkolóba. Szomszédos autóban ülő közterület felügyelők megvárták, amíg kiszáll, eltávolodik, majd elkezdték megbírságolni a kocsit. Fotózták. Illető véletlenül ezt észrevette és visszatért. Kiderült, hogy az tévesztette meg, hogy a parkolóban, takarásban, 3 hellyel arrébb kihelyezett 10X20 centis táblán jelzett rokkant parkolóba parkolt, melynek büntetési tétele 50 ezer forint helyszíni bírság. Illető bocsánatot kért, és felajánlotta, arrébb áll. A közterületesek könyörtelenek voltak. Illető kérlelte őket, megkérdezte, hogy ők nem szoktak hibázni? Közölték vele, hogy ők nem hibáznak. Illető óvatosságból körbefényképezte a helyzetet, ezért bizonyítani tudta később, hogy jelen volt. Később 100 ezer forintos büntetésről kapott csekket, indoklás szerint nem volt a helyszínen, ekkor 50 helyett 100 ezer a büntetési tétel. Helyi önkormányzathoz fordult. Közölték vele nem tudják orvosolni a panaszát. Rendőrség dettó. Valaki véletlenül elejtette előtte, hogy hasonló tévedés (50 helyet jogtalanul 100 ra bírságolta az a közterületes aki "soha" nem téved) esetén ő, önkormányzatnál dolgozó hivatalnokkén azonnal visszavonja a bírságot. Ez alapján bírósághoz fordult, ahol neki adtak igazat. Közben kiderült, hogy a rendőrség saját hatáskörben már korábban visszavonhatta volna a bírságot.

Rendőrség, önkormányzati hivatal, közterület felügyelő, BKV ellenőr, építési hatóság, állam hivatalai packáznak az emberekkel. Az ott dolgozókat arra kondicionálják, hogy alattvalókként kezeljék a polgárokat. (Tisztelet a kivételnek. Ők azok akik karriert ott nem fognak csinálni.) Utcán lökdösik a polgárokat, hivatalokban alázzák őket, bürokratikus akadálypályákat építenek nekik.

Mind ezt a mi pénzünkből.

Ezzel szemben az állam nagyvonalúan osztogatja a pénzünket:

Amikor irtózatos szigorral lép fel a polgár bevallott, megbánt tévedése esetén is, törvényt alkot azért, hogy a hatalomhoz közeliek "törvényesen" jussanak földhöz, trafikhoz, 100 milliárdos beruházásokhoz, állami megrendelésekhez, vagy egyszerűen CSAK pénzhez. Milliárdokhoz akár.

Még ezt is írtad:
"nem teljesen világos, hogy miért gondolod, mindenképpen a te elvárásaid a mérvadók minden kormány számára?"

Ugye a fentiek, meg a korábban írtak az én véleményem. Ezt írom: VÉLEMÉNYEM. Hol írom azt, hogy "elvárásaim a mérvadóak"? Melyik mondatomból, szövegemből következne ez?

livengood 2014.02.05. 21:30:23

@tölgyes: Ilyen nincs. Ez az ideál. A jobb helyeken viszont közelítenek. Ez viszont elérhető: Nem távolodni az ideáltól, közelíteni hozzá.

6.Lenin 2014.02.05. 21:53:45

@livengood:

"- Amióta az eszemet tudom az a véleményem, hogy ne adjon semmit nekem az állam, amit én magam munkával, szorgalommal elő tudok teremteni. Se a hitem gyakorlásához, se a lakásomhoz, se az élelmemhez, se a tanulmányaimhoz, se a nyugdíjamhoz, se az egészségem fenntartásához ne nyújtson anyagi támogatást, ha én azt képes vagyok előteremteni.
- Mindig az volt a véleményem, hogy az állam senkit érdemtelenül, mások rovására ne istápoljon. "

Akkor megint félreolvastalak (?)

A példád... te valamit összekeversz...lehetne idézni jó példákat is.

Vagyis az 1es személyeket általánosítva összekeversz az állammal.

Az emberek viselkedése szerintem független az államtól.
Bárhol előfordulnak olyanok akik visszaélnek, vagy segítőkészek. Ez nem kimondottan rendszerfüggő.

Az 1 másik kérdés, hogy valaki kiválasztja CSAK a rosszat, hogy hiteltelenítsen 1 neki nem tetsző valamit.

aszekelyek 2014.02.05. 22:06:31

@Hepci: vagy ez a móriból maradt...., esetleg ronigyerek honorjára van eltéve...

livengood 2014.02.05. 22:45:10

@6.Lenin: Így folytatom ugyan ott: Cserébe... szolgáltasson... A gondolat egyben érthető. Ha kiragadsz belőle, akár az ellenkezőjét is jelentheti. Tehát az a véleményem, hogy ne adjon annak aki nem szorul rá, de teremtse meg annak a feltételét, hogy minél kevesebben szoruljanak rá. Vagyis ne adjon nekem semmit, cserébe viszont ezt kérem:

"Cserébe vonjon el olyan kevés adót amiből még biztosítani tudja az egyénnek azt, hogy önnön erejéből elboldoguljon: Szolgáltasson közbiztonságot, szolgáltasson jogbiztonságot, szolgáltasson jogegyenlőséget, szolgáltasson egyenlő, közvetlen és titkos választójogot, szabad választásokat, szolgáltasson szociális hálót a legelesettebbeknek az én és mindenki adójából. Mind ezt úgy, hogy minden nap érezzem, hogy az állam hivatalai gondosan bánnak az én nehezen megkeresett forintjaimmal, hogy állandóan azt érezzem, hogy az állami hivatalok azért dolgoznak, hogy nekem mint polgárnak minél egyszerűbb, könnyebb legyen a munkám, hogy teljes energiámmal a vállalkozásom felvirágoztatásán tudjak dolgozni."

Utána ezt írod: "Az emberek viselkedése szerintem független az államtól."

Tévedsz. Az emberek viselkedését az állam sokféleképpen befolyásolhatja: Korbáccsal is, meg az értelemre hatva is. Az utóbbi viszont macerás.

Most halljuk, hogy hamarosan elöntik a trafipaxok az országot. 100 milliókat költ erre az állam. Meg azt halljuk, hogy a bankok megtévesztették a devizahitelekkel az embereket.

Én el tudom azt képzelni, hogy a 70 milliárdból működő közszolgálati média tévé csatornái nem 4, hanem akár 8 csatornán keresztül, tematikus csatornákon saját gyártású műsorokban tájékoztassa a nézőket pénzügyekről, közlekedési morálról, egészségünk megőrzéséről, gyermekeink neveléséről. Ma már a világban számtalan nagyszerűbbnél nagyszerűbb műsorok, filmek terjesztik az ISMERETET történelemről, kultúráról... szerte a világban. Fut egy sorozat az egyik History csatornán az angol történelemről: Az időutazó csapat (Time Team) angol dokumentumfilm, melyből megismerjük az angol történelmet. Ha én brit lennék dagadna a büszkeségtől a mellem. De én magyar vagyok és felteszem e csodálatos sorozat minden epizódja után a kérdést: Mi miért nem ezt csináljuk? A KÖZ médiánkat miért nem ismeretterjesztésre, tanításra használjuk?

Inkább költünk rendőrre, trafipaxra, mint olyan izgalmasan elkészített műsorokra amik a vezetési kultúrát javítanák (pl. szerencsésebb helyen: Top Gear). Inkáb politikai bizniszre használjuk a bepalizott deviza hitelesek ügyét a helyett, hogy a gazdasággal, pénzügyekkel foglalkozó műsorok napi szinten, érdekesen szólnának a veszélyekről, előnyökről...

Mi ez az általános hitetlenség a magyarban? Miért kételkedünk az értelmességünkben? Miért nem az értelemre akar a hatalom hatni?

Csak egyre gondolhatok: Nem érdekelt benne. A kulturálatlanság a hatalom gyakorlói számára kényelmes posvány.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.05. 22:57:01

Az EU parlament elfogadta az indítványt

"a homofóbia, illetve a szexuális irányultságon és a nemi identitáson alapuló megkülönböztetés elleni európai menetrendről"

egyebek mellett azt, hogy:

"az azonos nemű párok élettársi közösségére, bejegyzett élettársi kapcsolatára és házasságára vonatkozó jogszabályokkal rendelkező tagállamoknak el kell ismerniük a más tagállamokban elfogadott hasonló rendelkezéseket;"

Azaz ügyesen megoldották, hogy az egész EU-ban kötelesek legyenek elismerni házasságnak az azonos neműek párkapcsolatát.
Mert elegendő lesz, ha egyetlen tagállam házasságnak mondja, s erről papírt ad az ilyen pároknak, azt az összes többi EU tagállam is köteles lesz elfogadni

valamint

"a tagállamoknak biztosítaniuk kell a gyülekezés és a véleménynyilvánítás szabadságának érvényesülését, különösen ami a büszkeség meneteit és a hasonló eseményeket illeti, azáltal, hogy biztosítják ezen események jogszerű lebonyolítását, illetve a résztvevők hatékony védelmét;"

Azaz kötelező lesz elismerni a buzeráns felvonulásokat és kötelező lesz megvédeni is azokat.

A magyarországi képviselők közül IGENnel szavazott:

Bokros Lajos MDF
Gurmai Zita Mszp
Göncz Kinga Mszp
Herczog Edit Mszp
Járóka Lívia Fidesz
Szájer József Fidesz

NEMmel szavaztak:

Bánki Erik Fidesz
Morvai Krisztina Jobbik
Surján László Fidesz

Tartózkodtak:
Bagó Zoltán Fidesz
Glattfelder Béla Fidesz
Gál Kinga Fidesz
Kósa Ádám Fidesz
Őry Csaba Fidesz
Schöpflin György

A maradék hét magyarországi képviselő lógott éppen, nem szavazott:

A lógósok:
Deutsch Tamás Fidesz
Gyürk András Fidesz
Pelczné Gáll Ildikó Fidesz
Hankiss Ágnes Fidesz
Kovács Béla Jobbik
Szegedi Csanád Jobbik
Tabajdi Csaba Mszp

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.06. 01:40:03

@Akitlosz:
Vajon hány buzoid van a magyarok között?
Szegény Szegedi Csanád valószínűleg nem tudta eldönteni, hogy kóser-e az indítvány...

@aszekelyek:
Ha van valami releváns infód Mórral kapcsolatban, érdemes megtenned a feljelentést. Lehet, hogy a feriakalaposnőalibatolvajésamesterkedőházy is ott voltak, csuklyában...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.06. 03:22:34

"Az elmúlt évek kormányzati lépéseinek köszönhetően az államadósság csökkenő pályán van"

Varga Mihály miniszter

A magyar államadósság alakulása az utóbbi kormány idején forintban magyar állami adatok alapján, amelyek alacsonyabbak az eurostat adatainál.:

2010. V. 19 933 400 000 000
2010. XII. 20 041 000 000 000
2011. XII. 20 955 500 000 000
2012. XII. 20 720 100 000 000
2013. XII. 21 998 100 000 000
2014. I. 22 842 000 000 000

"Minden korábbinál több, 22 billió 842 milliárd volt január 31-én a központi költségvetés adóssága, ami 843,9 milliárd forintos növekedést jelent a 2013. év végi adóssághoz képest – derül ki az Államadósság-kezelő Központ előzetes adataiból. Orbán Viktor miniszterelnök hétfőn a parlamentben az MSZP-s képviselőknek adott viszontválaszában kijelentette: „igenis, csökkent az államadósság". A miniszterelnök szerint hazánk azon négy vagy öt uniós ország közé tartozik, amely képes volt folyamatosan csökkenteni az államadósságát." --az ember aki soha nem hazudik !!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.06. 08:42:08

@Akitlosz:
Inkább a Varga a szomorú, OV nyilván hazudik, amikor csak lehet/kell.
Szegény Varga viszont valamiféle szakértő-technokratának számított (a kedvelt oldali politikusok iránt illúziókkal élők szemében), de sajnos már ő is úgy hazudik, mintha könyvből olvasná. :)

livengood 2014.02.06. 10:28:02

"A karácsony előtt elfogadott 2014-es költségvetési törvényben pontosan az a forint/euró árfolyam szerepelt, amely végül év végére ki is alakult a Magyar Nemzeti Bank hivatalos devizaárfolyama alapján. A furcsa előrelátást feljegyezhetik az érveik közé azok, akik úgy gondolják, hogy a jegybank időnként belép a devizapiacra. ...

... Vagyis a számok alakulása alapján teljesen úgy tűnik, mintha a kormány az államadósság helyzet megmentése érdekében (túl azon, hogy leapasztotta a likvid számláját) a forintot beállította a kívánt szintre, de az egyszerűség kedvéért már december közepén sem vacakolt mindenféle hipotetikus árfolyammal a költségvetési törvényben, hanem ha már úgy is "sejtette", mi lesz az év végi kurzus, akkor ezt szépen be is írta a költségvetési törvénybe.

Ez alapján pedig feltehetik a kérdést a piaci szereplők, hogy ha ez a jegybanki "segítség" már tavaly év végén is megjelent a forint piacán, akkor az utóbbi hetekben miért ne jelenhetett volna meg."

www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/telibe_talalta_a_kormany_az_ev_vegi_forintarfolyamot.194990.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

livengood 2014.02.06. 10:43:25

@Akitlosz: Mi közöm ahhoz, hogy mit csinálnak az emberek a magánéletükben? Mi közöm ahhoz, hogy különféle emberek hogy vonulgatnak a köztereken, ha egyébként nem veszélyeztetik a testi épségemet?

Nekem jogom van azt csinálni az életemmel amit akarok? Jogom van hozzá! Akkor pedig el kell ismernem, hogy a többieknek is joguk van hozzá.

Szégyen gyalázat, hogy elvitatjuk honfitársaink azon jogát amit magunknak természetesnek tartunk.

livengood 2014.02.06. 10:46:12

@Akitlosz: "igenis, csökkent az államadósság"

Mérget veszek rá, hogy meg tudják magyarázni mit értettél félre. :)))

6.Lenin 2014.02.06. 13:06:54

@livengood:

Nem sorrendben, de...

"A KÖZ médiánkat miért nem ismeretterjesztésre, tanításra használjuk?"

Mert az emberek többsége nem fogékony az ilyen műsorokra.
Sokkal érdekesebb számukra melyik celeb mikor villant sunát.

Trafipaxok = emberéletek sokasága.

Angolok büszkék a történelmükre. Meg kellene kérdezni a volt gyarmataik még életben maradt lakósait is. Hány száz évvel maradtak le a többi országokhoz képest?

Az emberek viselkedése...

Erről tudnék neked mesélni, hogy kik is jártak anno az önkormányzathoz segélyekért.
Hányan vannak elválva, de közös háztartásban élve a segélyekért.
Hány audin,mercédeszen volt rokkantak részére kiállított parkoló kártya
Hosszan lehetne sorolni.

Te tényleg elhiszed, hogy az emberek többsége csupán kérésre, elmenne dolgozni, nem használná a gépkocsiját 10 FT/liter üzemanyag esetén, vajon hányan használnának energia takarékos izzókat 2Ft/kWh-nál?

Ezért kérdeztem, hogy mennyi idő alatt lehetne megváltoztatni az emberek gondolkodásmódját?
Milyen módszerekkel?

"Miért nem az értelemre akar a hatalom hatni?"

Nézed te napi szinten a híreket/műsorokat?

Lenne itt értelme, az értelemre hatni?

Olvasol blogokat? Állítólag a magyar értelmiség krémje követi el a beírások nagyon nagy részét.
Találkoztál már ott értelemmel is?

Szerintem sok mindent el kellene még rendezned magadban, persze figyelembe véve a realitásokat is.

tölgyes 2014.02.06. 13:53:29

@Hepci: Úgy alakulnak a dolgok, ahogy azt gyanítottam. Mesterházy közölte: a pénz nem a szocialistáké. Vagyis megint elszalasztotta a lehetőségét annak, hogy tisztázza a dolgokat és megcsináljon egy új baloldali pártot.

Vigye el a balhét Simon. Ő el fogja vinni. Marad és működik a Gyurcsány féle "egy" rohadt alma elmélet.

Kiváncsian várom, hogy mivel fog a fidesszel szembe előállni az MSZP... vagyis kaptak-e anyagot a lehallgatott telefonbeszélgetésekből az USA-ban.:)

livengood 2014.02.06. 15:48:55

@6.Lenin: Nyilván valóan nem értünk egyet, főleg az emberek megítélésében. Vannak saját tapasztalataim, megfigyeléseim. Csak egy példa: Amikor a metró elindult, mindenki csodálkozott, hogy az emberek ott nem dobálták el a szemetet. Én ezen elgondolkodtam. Továbbá megfigyeltem, hogyha az emberekhez indulataimat visszafogva fordulok vitás kérdés esetén és megpróbálom megértetni velük az álláspontom, ráadásul figyelmesen meg is hallgatom őket, akkor csodák csodájára röviden megoldódnak a korábban áthidalhatatlannak tűnő problémák. Szóval ha egy közösségben áramlik az infó, a megfelelő fórumokon lezajlanak a viták, akkor olajozottan mennek előre a dolgok. Az államnak az is a feladata, hogy elősegítse és ne akadályozza e fórumok létrejöttét, valamint ott ahol információ hiány lépett fel (pl. devizahitel kockázatai) pótolja azt.

A kulturálatlanság nem érv arra, hogy ne kulturálódjunk. Azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy nem hiszel bennünk.

graycivil 2014.02.06. 16:29:06

"Megszavazták a paksi bővítést

Orbán, Navracsics, Lázár és Varga sem volt jelen,..."

mandiner.hu/cikk/20140206_megszavaztak_a_paksi_bovitest

Döbbenet, hogy a FYDESZ vezérkarának tagjai nem merik felvállalni saját szennyüket! Ezt már tényleg nehéz überelni! Hülyeország, itt vannak "legnagyobbjaid"! Azt hiszem, ez a moralitás legalja...!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2014.02.06. 17:04:36

@Hepci: Kiteljesedett és beteljesedett. Tehát nem volt itt pártpénz.. ááááá, de hogy! Utoljára Vitányitól olvastam ilyen szöveget: nem vette észre, hogy felemelte saját fizetését. Azt se vette észre, hogy a megemelt fizetést fel is vette:)Igaz ott az összeg ehhez képest bagóra se lett volna elég.:)

Hun Félix 2014.02.06. 18:32:36

@Akitlosz: Nagyon köszönöm a beszámolót! Isten áldja meg, uram!

6.Lenin 2014.02.06. 18:37:34

@livengood:

" Nyilván valóan nem értünk egyet, főleg az emberek megítélésében."

"Azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy nem hiszel bennünk. "

Igen, te a saját idealista elképzeléseid szerint ítélet meg az embereket, én pedig a szerint, amilyenek valójában.

Ez nem hit, vagy bizalom kérdése. Tapasztalat.
Én mindenkit olyannak fogadok el, amilyen, és nincs szándékomban senkit sem megváltoztatni.

Én már nagyon régen rájöttem, hogy látszatra nem érdemes ítélkezni.

56-ban egész éjjel vártunk 1 bolt előtt az élelmiszerre.
Tábortűz, viccmesélés, tök vidám hangulat.
aztán hajnalban kinyitottak, és elszabadult a pokol. senkinek nem kívánom, hogy azt átélje. Örülök, hogy élve megúsztam.

nyilván közben fejlődött a világ (?)
de ilyen nem csak nálunk fordult/fordul elő...

www.youtube.com/watch?v=FsAD4hNJ8FU

De lehetne a világ bármely részéről hasonló videókat bemutatni.
Ilyenek az értelmes emberek, ha unatkoznak.

Vagy néhány éve, Európa közepén...

A szerb ájtatos pofával énekelget vasárnap délelőtt a saját templomában, a horvát szintén, aztán miután kiszolgálták a lelki igényeiket, kimentek, és megerőszakolták a másik feleségét, lányát, és halomra gyilkolták a férfiakat, gyerekeket.
Nyilván vannak rá észérvek is. A művelt nyugat meg utána Líbiában,Irakban,Afganisztánban szórakozott/szórakozik ilyesmikkel. Nyilván erre is vannak észérvek.

Röviden, ilyenek voltunk/vagyunk/leszünk. Mondjuk nem lenne rossz, amiről te is álmodozol, de hát az élet az mindig más, mint az álmok. Az érdekeknek nem sok közük van az álmokhoz (sajnos)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.06. 19:25:33

"Magyarország jobban teljesít annál, mintha rosszabbul teljesítene."

Horváth János fideszes képviselő.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.06. 19:37:38

@livengood:

Szerintem senki nem tartja természetesnek, hogy a magánéletét kiteregetve közszemlére téve vonulgasson.

Ilyet csak egyetlen társaság művel.

Te talán már vonulgattál ilyen szexes alapú felvonuláson?

Van sok érdekes ember, de ilyet csak és kizárólagosan a buzeránsok művelnek, senki más.

inreallife 2014.02.07. 00:01:16

@Hepci: már akkor megkezdte, amikor megkérdezték tőle, hogy a járai által teljesen elbaszott 2 éves költségvetés helyett nem kéne egy jót csinálni, akkor azt mondta, hogy jó az. kb dupla és fel eltérések voltak a számok között, 1 sem stimmelt az első év végén, de jó az... egy vicc azaz ember, fogalmam sincs hogyan lett belőle "szakértő", de a szemüveges fején kívül más gazdasági szakemberre emlékeztető dolga nincs. az egészen biztos, hogy gőze sincs a gazdaságról, de remekül titkolta...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.07. 00:43:15

@inreallife:
Matócsnybendegúzzal és a stábjával simán állja a versenyt...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.07. 01:41:27

"Baszd meg EU!"

/ Victoria Nuland európai ügyekért felelős amerikai külügyi államtitkár-helyettes véleménye /

Itt meghallgatható:

www.youtube.com/watch?v=qv7qy7jot30

szoja122 2014.02.07. 06:19:30

@inreallife: Biztos hogy lesz áttörés.

De tedd fel ezeket az egyszerű kérdéseket:

1. Miért pont most, a választások előtt kellett ezt megcsinálniuk?
Ennyire azért senki szerint sem sürgős! A kérdés költői, a válaszokat tudod...

2. Miért titkosították, ha ez ekkora biznisz, ennyire jók a feltételek?
A kampányban ez fontos reklám lehetne a részükről.

Mindezek hatalmas mutyizást feltételez, ami mellett az eddigiek eltörpülnek.

szoja122 2014.02.07. 06:23:33

@inreallife: Attól függ, hogy mit értesz zöld energia alatt.

Másrészt csak magamat tudom ismételni.
Ne 20. századi paradigmával gondolkozz. A fejlődés annyira felgyorsult, hogy már 1 év annyit jelent mint régebben 10.

nyünyüge 2014.02.07. 07:31:00

"A paksi téma nem az emberekre tartozik, hanem a szakemberekre."

(forrás: Wittner Mária)

livengood 2014.02.07. 08:58:47

@nyünyüge: Ez is jó. :))) Forrás pontosabban?

livengood 2014.02.07. 09:47:01

@Akitlosz: "Szerintem senki nem tartja természetesnek, hogy a magánéletét kiteregetve közszemlére téve vonulgasson. Ilyet csak egyetlen társaság művel."

:)))))

Azért föl tudok sorolni magánéletet kiteregetőkből jó sokat. :)))

Egyébként, ha a szexuális identitás megélésére gondolsz, akkor mi van az utcán csókolódzó heterókkal? A heterók fesztiváljaival, ahol nyilvánosan ölelgetik egymást, kihívóan viselkednek, szabadon élik meg szexuális identitásukat a nyílt utcán? Balaton Sound? Volt fesztivál? A heteróké az összes közterület a nap 24 órájában, az év 365 napján. Észre sem veszik, hogy a szexuális irányultságukat szabadon élik ki a közterületeken, hiszen (most már!) nincs ebben semmi különös. De ha egyszer két csókolódzó pasit meglátnak egy Városligeti padon, amikor a kutyájukat/gyereküket sétáltatják, na az már botrány. Ha fiatal "nénik" teszik ugyan ezt, akkor a vehemens heteró férfiak ezt el nézik. :)))

Álságos ez az egész.

Egyébként voltam prájdra vonuló fiatalok között (San Francisco Pride). Sajnos lekéstük, csak a végére értünk oda, a gyerekeimmel akartam megnézni. Még így, a végén is fantasztikus volt a hangulat. A 9 éves lányom és a 11 éves fiam kérdezte tőlem, hogy mi ez. Elmondtam nekik.

Azóta el telt néhány év és képzeld, nem lettünk buzik! :)))

Mindig a középiskolában viselt hosszú hajam jut eszembe amiért anno vegzáltak, buziztak a homofób, szarrágó vén faszok. Mikor leszünk már túl ezeken?

livengood 2014.02.07. 09:51:05

@6.Lenin: Ezt az 56-os sztoridat köszönöm neked. Respect!

nyünyüge 2014.02.07. 11:09:18

OFF
így mennek a dolgok, ha nem akarjuk hogy menjenek:

Visszadobta az Emberi Erőforrások Minisztériuma (Emmi) a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség (MET) egyházi elismerési kérelmét vizsgáló, a TÁRCA ÁLTAL FELKÉRT szakértő véleményét, mert nem derül ki belőle "a szakértői megállapítások megalapozottsága", illetve az sem, hogy a rendelkezésére bocsátott dokumentumok közül "melyek tartalma és megállapításai alapján jutott" következtetéseire. Azt nem tudni, hogy mit állapított meg a szakértő.
nepszava.hu/cikk/1010158-hibas-szakvelemenyt-irtak-ivanyiekrol
és az egyik előzmény:
www.metegyhaz.hu/bphirek/level131207b.htm

nyünyüge 2014.02.07. 12:14:13

És ez sem rossz:
A Választási Iroda videója Orbánnal, Böjte Csabával, határon túli magyarokkal és búsromantikus hangvétellel buzdít a választáson való részvételre.
444.hu/2014/02/07/orbannal-buzdit-szavazasra-a-nemzeti-valasztasi-iroda/

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.07. 16:13:14

@livengood:

Interjú adott a Mandinernek:

Parancsolj kérlek alássan, a forrás:

mandiner.hu/cikk/20140206_horvath_janos_legfontosabb_ember_a_valasztopolgar

Sok butaságot összehord az öreg, aki ráadásul úgy tűnik, hogy korunk Háry Jánosa, megrögzött hazudozó.

Folyton Reagen elnökről anekdotázik, de ennek a világon sehol semmi nyoma, semmi bizonyíték nincsen rá, hogy valaha is bármi köze lett volna az öregnek Reagenhez, vagy Bushoz.

nepszava.com/2014/01/velemeny/lazar-gyorgy-horvath-janos-%E2%80%93-korunk-hary-janosa.html

De mivel jól elszórakoztatja a fideszes haverokat ezért megkapta a legmagasabb állami kitüntetést.

A mezőgazdasághoz meg exkisgazda létére csak annyit ért, mint a bolsevikok.

Torgyán József ügyvéd létére mezőgazdász zseni hozzá képest.

livengood 2014.02.07. 16:16:48

Gondolom Mark Mobius száma meg van Orbánnak, meg Matolcsynak. Vajon mit ígérhetnek neki?

"Még nem vagyunk túl a legrosszabbon a feltörekvő piacokon - állítja Mark Mobius, a Templeton Emerging Markets Group elnöke a Bloomberg tudósítása szerint. Ez az alap tartja kezében a külföldi befektetők közül a legnagyobb magyar államkötvénycsomagot. A negatív hangulat még mindig jól érezhető, ezért további masszív eladási hullámra számíthatunk - idézte a sokak szemében gurunak számító szakembert a Bloomberg...
...Nem jó hír Magyarországnak, hogy a Templeton feje azt mondja: egyelőre nem vásárolnak. A jövő héten derülhet ki ugyanis, változtat-e Magyarországgal kapcsolatos stratégiáján az alap - figyelmeztetett a Napi Gazdaság. Szerdán jár le ugyanis nagyjából 446 milliárd forint értékű 2003-ban és 2004-ben kibocsátott tízéves kötvény (2014/C) futamideje. Ebből 124,5 milliárd értékű papír lehet a Templeton birtokában, ami a teljes mennyiség közel 28 százaléka...
...A Templeton esetén a kérdés az: vásárol-e újabb magyar kötvényeket szembe állítva az ezzel járó kiadást a jövő héten befolyó bevétellel. Akár mit is tesz, mivel ez az alap a magyar kötvénypiac legnagyobb külföldi szereplője, a kisebbek követni fogják."
www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/folytatodhat_a_forint_vesszofutasa_megszolalt_a_guru.575796.html

livengood 2014.02.07. 16:22:20

@Akitlosz: A chilei cseresznyét űberelni lehet? :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.07. 16:39:11

@livengood:

Jó, akkor pontosítsunk.

Ilyen formában magánélet kiteregetők nincsenek mások.

Vannak, akik kiteregetik a magánéletüket valóban, de egyénileg teszik ezt, nem közösséget szervezve erre.

"Egyébként, ha a szexuális identitás megélésére gondolsz, akkor mi van az utcán csókolódzó heterókkal?"

Azt, hogy fiatalok, buzognak bennük a hormonok és nincsen saját lakásuk.

De ez más tészta. Az elfogadott, hogy két egymáshoz tartozó ember ezt kifejezze közterületen is. Ebből nincsen gond.

Ezt ugyanis nem polgárpukkasztásból teszik.
A vonulásos tömegrendezvény viszont az.

Szépen erőlködsz, de akármit is csinál egy-két magánszemély az utcán, vagy éppen egymással az nem tömegrendezvény a lakosság irritálására.

Mert még csak az sincsen, hogy a buzeránsok valahol a hegyekben, vagy a mező közepén gyűlnének össze, hogy együtt legyenek. Bár az is furcsa lenne.

De nem, ők mindenképpen a többség előtt akarnak deviánskodni, pukkasztani. Hogy lássa őket a város, hogy rójuk szóljon hónapokon keresztül a média.

"A heteróké az összes közterület a nap 24 órájában, "

A közterület minden emberé. Azért közterület. De nem arra használják a közterületet az emberek, hogy a többi embert akadályozzák a közterület használatban, sem arra, hogy botrányt okozzanak.

"Észre sem veszik, hogy a szexuális irányultságukat szabadon élik ki a közterületeken, hiszen (most már!) nincs ebben semmi különös."

De nem szervezetten, nem tömegben, s nem polgárpukkasztás céljából teszik ezt.

Láttam egyszer Bécsben egy aluljáróban metrónál közösülő fiatal párt. Éjszaka, amikor már nem volt fogalom.

Egy másodpercig sem gondoltam arra, hogy azért tennék, hogy engem vagy mást megbotránkoztassanak. Kizárólag saját magukért tették, feltételezhetőleg a gerjedelem és a búvóhely hiány miatt.

"De ha egyszer két csókolódzó pasit meglátnak egy Városligeti padon, amikor a kutyájukat/gyereküket sétáltatják, na az már botrány. "

Nem ez a botrány, hanem a szervezett, tömeges buzeráns felvonulás a többség irritálása céljából.

"(San Francisco Pride). Sajnos lekéstük,"

Akkor itt egy kis kárpótlás:
Remélem elmúltál már 18 éves?! Szigorúan!
Megtekintés csak saját felelősségre!

www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_2_full/index.php

Még mindig sajnálod?
S te ezekért a "jogokért" állsz ki?

Igazából nem értem, hogy miért nem akarod érteni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.07. 16:41:53

@livengood:

Persze, chilei szilvával, amire az öreg panaszkodik.

Neked is elmagyarázzam, hogy miért is hasznos Magyarországnak Chilével kereskedni?

Belőled pedig kinéztem, hogy átlátod és megérted.

aszekelyek 2014.02.07. 20:59:22

Bréking nyúz. haláli , mi megy a blog fb oldalán... Mert Szujó Zoli, MTV, nem eléggé pocskondiázta a megnyitó közvetítése helyett, az oroszokat. Mondhatni, megoszlanak erről a vélemények. VAn akit zavar. Pl a a mi bloggazdinkat, ha ő ír éppen valós időben de a nevében jön...

aszekelyek 2014.02.07. 21:06:54

@livengood: ettől a respectezéstől kiütést kapok.. MAgyarul nem is tudod?
@szoja122: Azt te feltételezed. én meg azt feltételezem, hogy az abajuk, hogy nem tudnak részleteiben belekötni. Plusz az is baj, hogy nem tudják addig elhúzni, míg majd ők lemutyizhatnák,... és pl bajnai vonalon bee tudna nyúlni akasszánkba pl amerikai részegység szállító..., és a hitelt is inkább piacról, imf-től akarnák ők,... ami legalább akkora, de inkább sokkal nagyobb függőség lenne.
Mint ez. No és az tuti, hogy akkor ez nem magyar állami tulajdon lenne. Hát így. Feltételezésben is verhetetlen vagyok. :) Hozzád képest biztos.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.07. 21:30:15

@aszekelyek:

Olvastam a Mandineren.
Hogy a bloggazdát zavarta, hogy a SPORT riporter nem eléggé pocskondiázta az oroszokat.

Ez a bloggazdát minősíti, nem pedig a sportriportert. Neki ugyanis, ellentétben a bloggazdával, nem a politizálás a dolga.

Ebből is látszik, hogy felesleges TV-t nézni.

Úgyis tele lesz vele az internet, hogy mi megy a TV-ben, illetve az körül.
---
A respectezés talán indexes találmány lehet, akik ugye nehezen beszélnek magyarul.

jjulie 2014.02.07. 21:31:05

@aszekelyek:

nocsak felcsutitakonyvaranyragyabagyagennyhugy, jöttél elmagyaráznia felcsutiak offshore gázon lopott 240 millió dollárját?

szégyelld magad, felcsutilopósok ragyagennye

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.07. 23:25:45

@Akitlosz:
"Mert még csak az sincsen, hogy a buzeránsok valahol a hegyekben, vagy a mező közepén gyűlnének össze, hogy együtt legyenek. Bár az is furcsa lenne."

De szép is lenne, buzitalálkozó a Királyréten. Megtekintenék a parlagi sast, majd megsasolnák egymás fütyülőjét. Utána lesétálnak a patak vendéglőbe, amit az esemény után átkeresztelnek: Ondó-Patak.

livengood 2014.02.08. 09:36:10

@Akitlosz: "Az elfogadott, hogy két egymáshoz tartozó ember ezt kifejezze közterületen is. Ebből nincsen gond."

Tisztelet érte, hogy te így gondolkodsz, de sokan ennyire nem elfogadók, ezért tévedés az, hogy mindennapos életükben nincsenek korlátozva a homoszexuális kapcsolatban élők. Többségük soha sem fog részt venni magamutogató rendezvényeken, mert ők is olyan emberek mint mi. Ugyan úgy vannak köztük exhibicionisták, mint a heterók között, de a többségük pont olyan életet élne mint a nagy átlag. Ha hagynák.

Ezzel szemben jól megverik őket, gyűlölködnek velük, zaklatják őket, életveszélyesen fenyegetik őket a többséghez tartozó egyes szélsőséges csoportok, valamint homofób személyek erőszakosan, vagy a szélsőségesekkel csendesen egyetértve, beszólva, félrenézve nem hagyják, hogy éljenek emberi jogaikkal. Állandó rejtőzködésre kényszerülnek. Azok akik a nyilvánosság elé lépnek, óriási kockázatot vállalnak. Véleményem szerint ez tarthatatlan állapot.

Valóban, a prájd egyfajta tüntetés. Tüntetés egy kisebbség jogaiért. Ezen a tüntetésen pedig szép számmal részt vesznek a többséghez tartozó, demokráciában hívő emberek is. Jobb helyeken.

Én próbállak megérteni, de ha teszek egy gondolat kísérletet és elképzelem, hogy a feleségemmel heteróként titokban kellene együtt élnem, szigorúan négy fal között - hogy az utcán nem nézhetnék rá úgy, hogy látszódjon, hogy szeretem őt a nélkül, hogy megkockáztatnék egy rosszalló tekintetett, egy gyűlölködő arcot - egy csendes nyári éjszakában egy parkban nem sétálhatnék vele kéz a kézben a nélkül, hogy felvállalnánk azt a kockázatot, hogy leköpjenek bennünket, hogy fiatal suhancok kergessenek, életveszélyesen fenyegessenek, akkor nem tudlak megérteni.

Látod Hepci is milyen "mókásan" szólna be nekünk, heteróknak. Ott helyben, ahogy egymás mellett piknikeznénk a Királyréten. Nagyon jó demonstráció.

Szóval tévedsz, ha azt hiszed rendben van ez így.

livengood 2014.02.08. 09:52:36

@aszekelyek: :)
"ettől a respectezéstől kiütést kapok.. MAgyarul nem is tudod?" :)))

Te így fogalmazol magyarul 20:59:22 -kor: "Bréking nyúz. haláli , mi megy a blog fb oldalán..."

- bréking
- nyúz
- blog
- fb

Nekem nincs kifogásom ellene, mert értem. :)))

teevee 2014.02.08. 10:17:57

@Akitlosz: Zsoltika, tudod ugye, hogy az általad becsatolt képek _nem_ a melegfelvonuláson készültek?

a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab

jjulie 2014.02.08. 10:21:21

@livengood:

az @aszekelyek: felcsutibanyavaragygennyhugy a felcsutolopóshazugok(FLH) és csakazértismondjunkmást (CSAMM) tehát az FLH&CSAMM gennyömledéke, aki orbánkodásra adta az agyugygennyét, ezért nem lehet szaván fogni, akárcsak a felcsuti vallásalapítót sem

a felcsutivallásfertőzés mellekhatásaként, pedig nem sül le a pofájáról a bőr, bármiféle orbán típusú tahóság köbre emelésétől sem

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.08. 11:43:36

@livengood:
Semmi gondom a homoszexuálisokkal, de ennek a létformának a propagálását (felvonulás, hivatalosan házasságnak nevezett/elfogadott együttélés, stb.) károsnak vélem.
Szerintem pedig kb. olyan gyakran érik nyílt színi atrocitások a buzikat, mint a zsidókat - se buzi, se zsidó baráttól/ismerőstől nem hallottam még konkrét ilyenről. Amíg ez így marad, leginkább újlipóciai urban legendnek vélem az itthon tomboló antiszemitizmust és homofóbiát (antibuzizmust)...

livengood 2014.02.08. 11:51:47

@Hepci: :)

"Urban legend."

Akkor vajon honnan az a sok őrjöngő? Akkor miért nem lehet nálunk rendőr kordon nélkül felvonulni? Akkor honnan ez a mondat: "Megtekintenék a parlagi sast, majd megsasolnák egymás..."

teevee 2014.02.08. 14:10:47

@Hepci: Ha semmi gondod velük, akkor miért tartod károsnak az életformájuk propagálását?

Vö: semmi bajom a biciklistákkal, de károsnak tartom életformájuk propagálását (pl. critical mass)?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.08. 15:00:05

@livengood:
Nem tudom, ki őrjöng és hol, de ismétlem, a békés, kulturáltan viselkedő buzikat tudomásom szerint nem szokták inzultálni. Legalábbis az a bizonyos (sport)barátom nem panaszkodott még ilyenre.
A felvonulósdi más, legalábbis amit a sajtóban láttam róla. Az egyféle perverzió, s nyilván kiváltja az ellenérdekelt elmeháborodottak reakcióját. Talán ez a cél, nem tudom. Mindenesetre lehet pro és kontra hangzatos fasságokat nyilatkozni róla, míg arról, hogy Hapci és 1 buzi haverja békésen teniszeznek és jóban vannak, arról meg nem lehet.

@teevee:
Nem tudom, van-e mögötte genetika, lehet-e betegségnek nevezni, stb., de a homoszexualitás nem szokványos állapot. A nem szokványos szexualitás pedig nyugodtan eltűrhető - tőlem csinálhatja bárki kecskével is, csak ne vonuljanak... -, de támogatni/propagálni/preferálni tán nem köllene. Hozzáteszem, azt a hitet se köllene erősíteni, hogy 1 nő attól boldog, ha szophat, majd seggbe qrják, végül pedig az arcára verik (pornófilm-forgatókönyv).

tölgyes 2014.02.08. 15:26:44

@Hepci: A dolgok jelenlegi állása szerint nincsen genetikai háttére a szokványostól eltérő szexuális viselkedésnek. Vannak akik szeretnék, ha lenne, de mostanáig nem találtak erre utaló jeleket a kettős spirálisban.

Nálunk Buda Bélának voltak érdemi írsai a homoszexualitásról. Nem is volt hajlandó vele senki érdemi vitát folytatni.

Máskülönben ez azon dolgok közé tartozik, amiben a véleményünk azonos. Én azt se szeretném, ha heterők vonulnának és tartanának nyilvános bemutatókat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 17:03:52

@livengood:
Továbbra sem értek egyet.
Semmiféle exhibicionisták sem vonulgatnak, csak a buzeránsok.
S az sem igaz, hogy jogokért vonulnának.

Ugyanolyan jogok vonatkoznak minden emberre, például a házasság terén is. Senkit nem érdekel, az anyakönyvvezetőt sem, hogy kinek milyen a szexuális irányultsága.

Ráadásul ez a "demokráciásdi" a "többség uralma" is igen álságos, mert a valóság ezzel éppen ellentétes. Folyton a többségnek kell alkalmazkodnia a kisebbségekhez és nem fordítva. Már régesrés nem érvényes a mondás,
Rómában élj úgy, mint a rómaiak!
Lásd például a szavak használatát. A többség nem használhatja az anyanyelvén a szavakat, mert akkor "rasszista" meg "homofób", köteles a kisebbségek rétegnyelveinek a szavait átvenni és használni a saját nyelvének a szavai helyett.

Remélem megnézted a belinkelt san franciscoi felvonulás képeit!

Nem gondolom, hogy ebbe az irányba kellene haladnia a társadalomnak.

Te talán semlegesneműnek neveled a gyerekeid? Hadd döntsék el maguk, hogy milyen neműek akarnak lenni?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 17:06:59

@teevee:

Lebuktam.
Én hamisítottam az összes képet itt a hátsó sufniban.
Remélem feljelentesz!

No nem mintha bármivel is alá tudtad volna támasztani a vádjaidat. :-)

livengood 2014.02.08. 17:10:44

@tölgyes: "A dolgok jelenlegi állása szerint nincsen genetikai háttére a szokványostól eltérő szexuális viselkedésnek."

Talán mert ez emberi? Az ember sajátja? Talán valamennyire mindenki az? :)

Mindenesetre irodalmi, történelmi ismereteimből leszűrve és az embereket figyelve nekem úgy tűnik, hogy gyakran lehet összefüggés a buziktól rettegés és az elfojtott szexuális irányultság között. :)))

Sőt! Lehet puszta rettegés a nélkül, hogy "helytelen" lenne az irányultság, hiszen mi van, ha mégis? A mi kultúránkban ezért akár meg is ölik magukat egyesek, de biztos, hogy sokan szenvednek tőle, a nélkül, hogy Hepcit, vagy bárkit értesítenének róla.

Komolyra fordítva, kulturált lények vagyunk. Különböző kultúrákban különböző tabuk fordulnak elő, egy sincs, amely minden kultúrában azonos formában létezne. Ezek a tabuk kényszerítenek bennünket a "megfelelő" magatartásra. Rómában a homoszexualitás épp úgy elfogadott, sőt, kívánatos volt, mint a heteró magatartás. Nem is értették volna a ma "megszokott" mondatot: "Ez nem normális." Akkor az volt a normális. Aztán jött a kereszténység rendkívül erős dogmáival, és átalakult a normalitás a nélkül, hogy genetikailag változtunk, változhattunk volna.

Ebből azért messzemenő következtetés is levonható.

Egyébként a muszlimok sem egy piskóta, és még ők és a keresztények között sem mutattak ki genetikai különbséget. Ráadásul a ma létező teljes emberi populációt egy szűk csoportra vezetik vissza.

Tehát felmerülhet a kérdés: Ki volt az első buzi? :)))

(Mindenkitől elnézést kérek! :))

livengood 2014.02.08. 17:21:05

@Akitlosz: Azt hiszem veled ki tudnék egyezni. Legfeljebb nem járnánk egymás partijaira. Nem kívánnom, hogy oszd a véleményem.

"Te talán semlegesneműnek neveled a gyerekeid? Hadd döntsék el maguk, hogy milyen neműek akarnak lenni?"

Egyszerűen nem hiszem, hogy ez - nagybetűvel - NEVELÉSI KÉRDÉS. Látnak egy példát tőlem és a feleségemtől a családra. Ez a meghatározó, én ezt gondolom nevelésnek. Ebbe viszont minden belefér ami a szeretetről, egymás megbecsüléséről szól. Lehetnek ilyenek és olyanok, mindig otthon lesznek nálunk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 17:21:08

@livengood:

Téged aztán nem lehet eltántorítani a téveszméidtől. :-)

Nem azért kell nekik a rendőri védelem, mert buzeránsok, hanem csak azért mert polgárpukkasztó provokáló felvonulást tartanak közterületen a többség irritálására.

Ez az ami elfogadhatatlan.

Ha mások tennének ilyet az is elfogadhatatlan lenne, de másik ilyet nem tesznek. Senki, csak a buzeránsok.

De már leírtam. Ha maguknak csinálnák, rendeznék magánterületen, vagy néptelen területen akkor senkit sem zavarna. De talán még így sem, ha szépen csendben rendeznék kifejezetten törekedve a többség életének a minél kisebb mértékű zavarására.
De nem. Hosszú hónapokon keresztül a buzeránsok felvonulásáról kell hogy szóljon a teljes magyar média, hogy véletlenül se akadjon ember, aki ne tudjon róla, ha kíváncsi rá, ha nem.

Egy halom rendezvényt rendeznek szerte az országba, amelyek nem kerülnek be a hírekbe, vagy ha mégis csak utólag egy nyúlfarknyi hír erejéig.

A buzeránsok viszont a csapból is ömlenek, ha felvonulást terveznek már jó előre.

Erősen kétlem, hogy azért, mert tényleg ez érdekelné az embereket.

A lényeg, hogy rossz irányba haladnak a dolgok Európában.
Nem kell nagy tehetség megjósolni, ebből előbb utóbb baj lesz.

nyünyüge 2014.02.08. 17:52:58

@Akitlosz:
"Egy halom rendezvényt rendeznek szerte az országba, amelyek nem kerülnek be a hírekbe, vagy ha mégis csak utólag egy nyúlfarknyi hír erejéig.

A buzeránsok viszont a csapból is ömlenek, ha felvonulást terveznek már jó előre.

Erősen kétlem, hogy azért, mert tényleg ez érdekelné az embereket."

A média természete márpedig ilyen. Nem azért kerül valami a hírekbe, mert az feltétlenül fontos, hanem mert úgy gondolják a szerkesztők, hogy érdeklődés lesz iránta.
És valószínűleg az érdeklődés elsősorban a téma körüli konfliktus miatt van, nem a téma miatt.
Ahogy a mai kitörés-napi felvonulásról is nem azért lesz szó a hírekben, mert olyan sokakat érdekel maga a téma, hanem mert körülötte konfliktus van.
(Ja, és mindkét esetben a szervezők éppen arra játszanak, hogy felhívják magukra a figyelmet. )

jjulie 2014.02.08. 17:59:29

@Akitlosz:

a többséget nem irritálja, hanem a többség egy szeletkéjét

a többi stimmel, pihenj, folytasd tovább

teevee 2014.02.08. 18:14:40

@Akitlosz: Zsoltika, nem vádollak semmivel. Azon az oldalon, amit belinkeltél pontosan le van írva, hogy hol készültek a képek.

teevee 2014.02.08. 18:23:30

@Hepci: abból, hogy valami nem szokványos, még nem következik, hogy nem kell propagálni (sem annak az ellenkezője).

Például, szokványos dolog közpénzhez közelkerüléskor azt ellopni, én meg nagyon propagálnám az ellenkezőjét.

6.Lenin 2014.02.08. 19:41:24

Azta!

izé...
Néhány perccel ezelőtt még atomtudósok tömkelege vitázott itt, most meg kiderült, tök otthon vannak a genetikában, a hormonháztartás rejtett zugaiban is.
Atomreaktor.....egyenes út .....a homoszexualitáshoz

Tök izgalmas.
Mi lesz még itt?

Egerek is lesznek?

tölgyes 2014.02.08. 19:45:50

@livengood: Sajnos ez nem így van. Javaslom, hogy olvassa el: Buda Béla: A szexualitás moder elmélete c. munkát. Buda vagy 12 nyelven beszélt, art, olvasott. Ebben a könyvében összegezte azt, amit a tudománynak sikerült feltárnia. Írhatok róla részletesen is ha érdekli, dea fórum lehetőségei, az gépelni tudásom korlátozott.

aszekelyek 2014.02.08. 20:05:57

@tölgyes: az biztos....,-már hogy ez nem tetszik.. Magyarország nem kért, sőt tiltotta, a GMO-s vetőmagot. A becsempészettet meg kiszántatták....
A Monsantonak ajtót mutattak. No de alegtöbb okostojás teljesen sötétben van ebben a témában....IS. Itt Paksoznak,... amikor a GMO sokkal komolyabb dolog.

aszekelyek 2014.02.08. 20:09:43

@Hepci: A maszatoilásból eléggé erősödik annak valószínűsége, hogy az nem egy előttük is titkos pénz... @6.Lenin: hoztam génkezelt talkarmánykukoricát, az jó lesz egérnek?.)
gondolom rajtuk már kísérleteztek is azzal...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 20:14:44

@teevee:

San Franciscoban a nyilvános köztéri buzeránsrendezvényen.

aszekelyek 2014.02.08. 20:16:22

@Hepci: áh..., ők a piszkos munkát másokkal végeztetik. Almássy NBH-sról beszélt.
Meg ebben a romagyilkosság dologban is van KBH-s szál... Mindössze csak összeszámoltam, hogy mmilyen és mekkora összegek vannak teljesen nyom nélkül valahol... De lehetne a K&H-s ügyben is maradék ez apénz.... Ott is azért hozta vitte a pénztegy nájlonzacslkóban a taxis Gyuszi... , a kimosott háziőrizetes meg nézte plafont, hogy leszakad-e, míg beszél... és a z off shore kézbesítési megbízottját a világon semmi nem terhelte...

Nem tusdjuk, mennyi pénz az, de azt se, a mórinál mennyi volt és hova lett. Amit kiagyaltak sokkal később, arról a kéát fószerről, hát tudod...., nem volt igazán frankó...

aszekelyek 2014.02.08. 20:19:33

@tölgyes: ugye nem feltételezi, hogy olvastak már Buda Bélát:) VAgy, hogy most hirtelen nekiszaladnak ? :) már akikre ráférne...Nekem tananyag volt egy töredéke a munkájának , és tanítványa is tanított. De egy kezemne tudom megszámolni a nagyon kiterjed ismeretségi körömben, mennyien olvasták, még kevesebb, aki értette is.

6.Lenin 2014.02.08. 20:21:47

@aszekelyek:

" hoztam génkezelt talkarmánykukoricát, az jó lesz egérnek?.)"

izé...

kajának talán elmegy, de előtte talán vizsgálni kellene, milyen hatásai lehetnek a szexuális irányultságukra.
szaporodnak-é továbbra is, vagy csak örömködésre mutatnak hajlandóságot?

aszekelyek 2014.02.08. 20:22:59

@tölgyes: mert ugye ha simán casulaban sétálnak, a kutya se tupírozza a témát. Ha csak így maguknak élik szépen az életüket.
Amikor ez exhibicióvá válik és erőszakká és kötelesek vagytok tűrni ezt !-té , akkor már nem igazán van az ízlésemre.

aszekelyek 2014.02.08. 20:25:24

@6.Lenin: várjál, ők eléggé szabadosak reprodukciót illetően. Kijelenthetjük, hogy náluk szexuális szabadság van. nyugodtan tehetné a fiúegér a szépet a másik fiúegérnek... de én úgy tudom, beleszagoltam a z etológiába is futólag, hogy létezik ... állatoknál is ilyen kis malőr.... Valami féreértés., vagy sutaság. vagy ugye a farkasok nevelték fel a kisbékát és ezért nem afajtársaighoz vonzódik:)))

aszekelyek 2014.02.08. 20:28:46

@aszekelyek: ha engem kérdezel , az imprintingnek több köze van ehhez , mint a genetikának.

@6.Lenin: ezt ki nem tudta eddig?.... Kíváncsi vagyok, kikre mászik árá az atv-....

aszekelyek 2014.02.08. 20:32:07

@livengood: na látod. Melyik nem épült be már teljesen a nyelvbe ? A sajtóéba .., pl a bréking és a netesbe a fonetikus írás ? :)

Viszont ez a respect-ezés szubkultúra kifejezése szerintem.

Nagyon markánsan.
Se az ujjaimból, se a számon ki nem jönne...:) de tudom, hol és kik használják.

aszekelyek 2014.02.08. 20:35:23

@Akitlosz: lehet vergődni, nugodtan. nem nőtt, és vissza is van fizetve a z IMF hitele. Olyat se sok ország produkált . MÉg UNcsiék is nagy kelletlenül elismerték. persze az nem valami statikus holmi. meg a számítáűs metódusa is sokféle tálalásra ad lehetőséget. Van akinek ez a nominális a mániája. Mikor melyik áll kevésbé jól, a napi árak miatt, azt húzzák elő. Uncsi.

aszekelyek 2014.02.08. 20:41:12

@teevee: akkor most meg is teheted , mindjárt lehetőséged lesz. Demszky megpályázott egy olyan állást, amire ő a városvezetési műltja és eredményei!:D alapján alkalmasnak tartja magát. Uncsis stallum, évi n száznegyvenezer eurós honorral. Eurocities , ha jól emlékszem, elnöki poszt.
:) Ő és aközpénzhez közel kerülés, pontosan neked való propaganda feladat!

@6.Lenin: rezisztensek lesznek bizonyos kártevőkre. :)
Neked semmi nem elég ?
lesz tömérdek egerünk...
nem csak tecsós húsban...
HACCP_ hajrá!

aszekelyek 2014.02.08. 20:59:47

@Hepci: most ennyire vagy tájékozatlan? újlipóciai sztori mai , nincs is meg? rendőrkordon állt közéjük, antifákok és becsületnapja d- emosok.. :9 és még bombafenyegetés is vót... Ez semmi de egy bohócnak öltözött illető, fényképezkedett, táncolt és pózolt, míg a többiek szép kis, takaros táblákkal várták , bajnait, kinek testőre leterítette a bástya elvtársara, pardon, bajnai elvtársra leselkedő és őt szemlilövéssel fenyegető esernyőt is tartó bohócot. De legalább is a közelébe férést akadályozta. ezt úhgy adják elő az együttesben, hogy a zorbánhű bohóc rá akart ugrani... :9 teljes video a mandin, 60 TV felvétele...

de a HÍrtv-n is láthatod. Bajnai körül már se egy robbantás, se egy merénylet...
Többek szerint ők szerződtették a bohócot is.

aszekelyek 2014.02.08. 21:02:17

@doktor.dikhed: Ma látom, az ukrán-orosz tuajok, akiknek feriék eladták Diósgyőri kohóinkat, mégse bocsátanak el sokakat és fejlesztenek és ebben partnerek a kormányzat részéről is. nem, nem kell megvenni őket.
De mondd, tagjai voltunk ugye már az Uncsinak, amikor ezt elboltotla a mi ferink és zenekara, sztem még kókadték, az oroszokkal. Sok más, elég sötét ügyük között.
Akkor miért nem huhogtak a vészamdarak szerinted úgy, mint ma?

aszekelyek 2014.02.08. 21:06:58

@livengood: ezt híresztelték már előbb is. Hasonlókat is. templeton tudja, mit csinál:)) Ő nem rángatja forintot. Mások persze hamisan híresztelik, hogy nem tudja kifizetni a kötelezettségét a magyar állam... Akiknek ez az érdeke. A legkevésbé Tepleton az a cég, akitől nekünk tartanunk kéne.
Na és azért van év végn feltöltve a kassza, mert képzeld el, ezek tudták, mikor jár le és mi, és akkor kell tudni fizetni , amikor az elllenfeleik mindennel próbálkoznak majd és tették is.

aszekelyek 2014.02.08. 21:11:45

@tölgyes: mit nem feltételez Ön? :D róluk.... :d a mintademokratákról... Vadai egy ilyennek perelte be Orbánt,... holott mindannyian láttuk, hallottuk azon az éjjelen, hogy maga pöffeszkedett a tv2-n, és mondta bárdosandrásnak, hogy ő személyesen irányítja a rendfenntartást.

inreallife 2014.02.08. 21:13:24

@livengood: az államnak az lenne a legfontosabb feladata a gazdasági szereplők számára, hogy csökkentse a bürokráciát, az adókat, a sorbanállásokat (pl a sárga csekk betiltásával) és a közlekedést olyan szintre emelje, hogy az emberek a lehető legkevesebb időt töltsék utazással. melyik gazdasági feladatának felelt meg a cigánynak a kormánya? nem mintha a többi többet tett volna érte, egyedül az autópályák építését lehetne kiemelni, ami nem kevés boostot adott a gazdaságnak, akárkinek akármi a véleménye róla...

aztán nézzük, vannak egyéb jogi, társadalmi, szabályozói stb feladatai, igazából itt is legfeljebb maszlagok lettek belőle. nem tudok olyan előremutató dolgot felsorolni, amire azt mondanám, hogy ez már valami. lehet feledékeny vagyok, de ez van. ja de tényleg van valami, a sokat szidott egykulcsos adózás az, ami telitalálat volt. csökkenti a migrációt, és igazságosabb adózást jelent, nameg a címadó paks2 volt az, amire bármikor nyugodt szívvel úgy tudok gondolni, hogy magyarországnak jót tett a jövőjére nézve. cserében rengeteg dolgot lerombolt ez a dilettáns rablóbanda. a baj csak az, hogy itt az ali babának nem 40 haverja van....

aszekelyek 2014.02.08. 21:18:02

@Hepci: :) nem tudok róla, hogy azokat a filmeket ezzel adják el, hogy ettől lenne nő boldog... ez inkább egy férfiboldogító ipar..., de bocsánat, abból is a nagyon sötétet boldogítja, vagy azoknak ad információt , ilyen jellegűt, akár, akiknek a leghalványabb segédfogalmuk nincs szexuális kultúrájuk meg még kevesebb.

aszekelyek 2014.02.08. 21:20:38

@Hepci: egészen pontosan azokról an szó, akik faarccal nem értették, hogy miről beszél Orbán, amikor a 2 megszorítást alig várókat, szocikat, liibantakat emlegette. Ő speciel egyetlen formáját tudja annak elképzelni... és voltak hálisten, akik értették és vigyorogtak. NA nem a ballibbantak.. és cociék..

aszekelyek 2014.02.08. 21:26:33

@graycivil: olyan rosszul senkine3k nem áll a maralizálás gréczykém, mint neked és gazdidnak... .. Mandin kint van, hogy mit kuruttol össze Orbán és felesége vagyonáról. adtak neki ott is.., meg a Fb-n is...
hol és mit szedjen lajstromba az elévült köztörvényese!

aszekelyek 2014.02.08. 21:30:06

@6.Lenin: na megnéztem, mit találtak fel az atv-n. A Hetek forrásból.. Ahogy gondoltam, egy 2007-ben a viulágbanktól eltávolított hölgy..., aki csupa triviális dologról beszél.
Nem a FED,. áhh és nem az, ami történt a 2008-as válsággal kapcsolatban. Nem , az nem is lzetik...- közröhej.
Ez, amiről írnak, időtlen idők óta a Facebookon kering.
A hölgy fotója, a szöveg, minden.

jjulie 2014.02.08. 21:34:52

@aszekelyek:

banyavaranyghugygennytakony, túlműködik megint a gyennymirigyed?

fordulj a szívlapáthoz, hátha elállítja

inreallife 2014.02.08. 21:37:51

@szoja122: egészen biztos vagyok benne, hogy ebből csurranni cseppeni fog valami. lehet az ina eladása, vagy dunaferr, vagy csak ócsó gáz pár évig. az biztos, hogy olyan bizniszt kötöttek, ami mindkét félnek jól jött. putyin is egyre nagyobb szarban van odahaza, neki is kellenek ezek a "nagyhatalmi" státuszt alátámasztó szerződések, mint a déli áramlat is ilyen pl. szóval nekünk atom kellett, az oroszoknak meg erőműépítés kellett, egymásra talált a biznisz két oldala.

más kérdés, hogy orbánék mennyit akarnak lopni belőle, mert kétségünk ne legyen, ki fogják maxolni az ellopható részt, de ez nem paksnak és nem az atomerőműnek, mint koncepciónak a hibája. pont ezért érdekes, hogy ezt a kettőt támadja az ellenzék. a bejelentés időzítése szerintem csak attól attól függöt, hogy most jutott eszükbe nemrég, és mostanra sikerült a háttérben levajazni a feltételeket, hogy csak aláírni kelljen csak kimenni.

azért volt jobb minél előbb elkezdeni, mert egyrészt sikerült úgy megállapodni, hogy csak később kell a magyar önrészt hozzárakni, ergó nem a következő kormányt terheli, cserében gdp emelkedést fog generálni nem úgy ahogy azt a gazdaságilag tök képzetlen orbán és varga mondta, csak egy magasabb szintre emeli a gdp-t évekig. ráadásul amikor beindul az erőmű a köv kormány után, akkor fog adni megint egy jó kis plusz dolgot, mert hirtelen a gáz, olaj és szén importja magyarországnak durván le fog csökkenni. én a nemzeti szuveneritást kevésbé értékelem, de anyagilag jelentősen kevesebbet kell majd fizetni.

és ebben benne van, hogy akár más országtól is lehet majd importálni, össze van kötve magyarország ausztriával, építik a szlovákok felé a csöveket és akár rijeka felől is importálható majd cseppfolyós gáz. bármikor választható olcsó gáz, vagy a diverzifikáció is adhat nagyobb biztonságot.

arról nem akarok vitába szállni, hogy 10 év alatt mennyit fejlődik az alternatív energia hatásfoka, szerinted sokat, szerintem kevésbé. ez vallási kategória, erre terveket alapozni, hogy 10 év múlva majd napenergiát fogunk használni, mert olyan olcsó lesz az egyszerűen majomság. mert mi lesz, ha nem? akkor onnantól majd nem 50%-nyi gázt, olajat, szenet kell majd importálni, hanem cirka 80-at és építhet magyarország egy csomó baszottdrága alternatív cuccot, aminek kb 25 év az élettartama. hát barátocskám ez minden lenne, csak nem felelős döntés...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 21:58:42

@6.Lenin:

Én? ATV-t?

Összekeversz valakivel.

aszekelyek 2014.02.08. 21:59:04

@jjulie: neked való jó hírt olvastam az imént , a facebookon. GAVRÁT, igen a HVG-től elzavartat leszerződtette az atv..., a most induló Hírvita c. műsort fogja szerkeszteni.

NA milyen zsírkirály már? :)))
lesz ott minden összehazudozva, vastagon... és kiváncsi vagyok, hogy ellenőrzi majd a forrásait..., :) ezek után...

inreallife 2014.02.08. 22:01:27

@Hepci: többet mondok. szerintem az, hogy folyamatosan tiltakoznak az ellen, hogy nem fogadják el őket és a csapból is ők akarnak folyni, na azzal pont az ellenkezőjét érik el. valójában mindkét csoportnak jót tenne, ha kussban maradnának. így, hogy elkezdik hergelni a tömeget, csak felhívják magukra a figyelmet és igen pont az ő szélsőségeseik gerjesztik utána azt a hangulatot, ami ellenreakciókat vált ki a társadalom másik felén lévő szélsőségesekből. legalábbis szerintem nem lehet meglepődni azon, hogy a rózsaszín ruhába öltözött nyilvánvalóan az irritáció maximális állapotát elérni igyekvő, ezért bibliával a kezében fajtalankodó buzivonatozó felvonulás után két nappal tönkrevernek két egymás kezét fogó senkinek semmi kárt nem tevő fiút az utcán. és akkor lehet nyilatkozni, hogy ki kezdte a mit, és miért, mert mindegyik oldalnak megvan a maga igaza...

a zsidóknak ugyanez a baja, amennyiszer antiszemitizmust kiáltanak, meg ahogy nyilatkoznak, ne csodálkozzanak, ha lecsavarják az orrukat meg megtépik a tetűhintáikat. igen, a zsidók is irritálóak és ugyanazt az utat választják, hogy el kelljen fogadni őket. nem hogy az előítéletek ellen tennének, hanem folyamatosan rátesznek egy lapáttal az irritációra. a másik rasszt meg ugye be se kell mutatnom... mielőtt elkezdenének a másikra mutogatni, előbb lehet nekik lenne tennivalójuk...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.08. 22:01:45

@aszekelyek:

A GDP arányos adósság is nőtt, de nem gond, a tények úgysem zavarják a fidesz hívőket, szóval kár ezen rágódni.

Így is szép eredmény a fideszes kormányzástól az előzőekhez képest. Csak ez az örökös hazudozás ne lenne mellé!

aszekelyek 2014.02.08. 22:01:48

@Akitlosz: Gavra szerződtetve az atv-re ! Most!

aszekelyek 2014.02.08. 22:03:58

@Akitlosz: ha te mondod. nekem elég volt egyszer, megéértettem, amikor elmagyarázták, hogy ez egész első félévre való, biztonsági pénz. Amit legutóbb kibocsátottak.
VAn akinek többször is kell elmondani. de akkor is csak azt hajtogatja, hogy de akkorisnőtt... hová számoltad be a már nincs de nagyon is volt, IMF kölcsönt?

tölgyes 2014.02.08. 22:04:01

@aszekelyek: Nézze! Sokan nem olvasták mert a kádárizmus idején Buda épp csak megtűrt ember volt, bár több nagyon jelentős munkát írt. (Gyógyítani is alig engedték, kísérleti, kutatásokra pénzt nem kapott. Ugyanakkor ő nem ellenzékieskedett. Beszélt 12-13 nyelvet, sokat írt, hihetetlen mennyiségű irodalmat dolgozott fel. Érdemes megnézni Alinda vele készült beszélgetését.)
A szexualitás modern elméletének első változata már a 70-es évek elején megjelent. A pszichológusok és pzsichiáterek, ideggyógyászok olvasták őt. A pedagógusokra is ráfért volna, de ott csak a jobb helyeken volt komolyan kötelező Buda. Én azt hiszem mindenkinek érdeke volna hogy elolvassa: MÉGIS CSAK AZ EMBERRŐL SZÓL. Saját magunkat értjük meg jobban, ha ezeket elovassuk.

Mostanában az a helyzet, hogy a meleg mozgalmaknak nem tetszik az elfogulatlan tudományos megközelítés. Ezért mondtam, hogy Budával senki sem vitakozik -elhallgatják. Helyette van a babonás elfogultság egyik és másik odalról is. Buda megközelítése a segítségadás lehetőségét kínálja, soha nem ítélkezik, mindig megértő, de nem enged a divatos álfelfogásoknak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.08. 22:16:36

@Akitlosz:
Az adósság minden elképzelhető értelmezésben/mutatóban nőtt.
Ezért ért véget az államadósság elleni dicsőséges háború s kezdődött helyette a végeláthatatlan rezsiharc.
Ha ebben se győzünk s bedől az összes, közben államivá váló szolgáltató cég, hadat üzenünk az Uniócskának.
Tökmindegy, ki az ellenfél, harcolni mindig köll.
Harc után meg jól esik a sör, a focimeccs és a maszturbálás.

tölgyes 2014.02.08. 22:26:17

@Hepci: Ezzel szemben van olyan politika is - láthattuk(juk) bőven - amelyik nem akar harcolni, nem akar teljesíteni. Nem akar semmit sem csinálni. A nem csinálásba akar beledögleni. Jelmondatuk: Szavazzatok reánk, nem igérünk semmit sem, de azt mind megtartjuk, hogy magamato idézzem... és esténként jön a sör, a maszturbálás...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.02.08. 22:39:19

@tölgyes:
Hümmm, valahol a két ethosz között akad egy - normális - világ...
Nem így látja, Tölgyes?

tölgyes 2014.02.08. 22:47:44

@Hepci: Olyanról, vagyis normális világról én is szoktam álmodozni. Álmaimban már látni véltem, de aztán elérkezett a reggel.

inreallife 2014.02.08. 23:39:25

@aszekelyek: nem válaszoltál az annó feltett kérdésem, először is, hogy minden genetikailag módosított növény/állat káros-e, és egészen pontosan milyen károkat okoznak azon kívül, hogy a génmutáció a föld története során milliószor megtörtént. csak azért nem írtam nagyobb számot, mert akármekkorát írnék kicsi lenne. szóval mi is a pontos kifogásod a genetikailag módosított cuccok ellen? pl egy szárazságot jobban tűrő búza ellen milyen érveid vannak, azon kívül, hogy gmo matrica van ragasztja rája?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.02.09. 01:33:14

@aszekelyek:

Még mindig nem érdekel az ATV.
Felőlem aztán össze is omolhat.

jjulie 2014.02.09. 07:36:15

@tölgyes:

megint hazudsz kádárvakarék, álmaidban lennél valami, de felébredve látod csak egy jelentéktelen leszartfarku felcsutitakony vagy

jjulie 2014.02.09. 07:48:02

@tölgyes:

harc, hahahaha, harc, mert a harc jó, harc kell, hahaha, 1914-ben is harcra buzdított a politika

felcsutihazugtolvajravaszdiparaszti népbolondítás, harc, nagy változás, harc, harc, nagyváltozás, harc, nameg a harc

meséld el inkáb a felcsutiak offshore lopását a gázügyleten, te frlcsutiharcifa.szkalapharcos

teevee 2014.02.09. 12:09:40

@Akitlosz: Na látod, te is tudsz olvasni.
Szóval, akkor te is belátod, hogy semmi köze a melegfelvonuláshoz.

(A képeken látható rendezvényt pedig mérd a hozzá hasonlóhoz, mondjuk a budapesti Erotika Kiállításhoz.)

graycivil 2014.02.09. 13:23:11

"Orbán vagyoni helyzete átláthatatlan

A kormányfő megyéjéből is messze kimagaslik a kormányfő faluja, Felcsút, amely közel 1900 hektárnyi területet kapott meg, ami az összes bérbe adott terület több mint 10 százaléka. Nem a Fejér megyei, hanem a magyarországi területek 10 százaléka!"

mandiner.hu/cikk/20140209_gyurcsany_ferenc_orban_vagyoni_helyzete_atlathatatlan

Büszkeséggel tölt el, hogy ilyen jótékonyan támogathatom saját pénzemből a Kedves Vezetőt! és alvégi függelékeit!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

hoplita 2014.02.09. 18:16:43

@nyünyüge:
"...Ahogy a mai kitörés-napi felvonulásról is nem azért lesz szó a hírekben, mert olyan sokakat érdekel maga a téma,..."

Hát persze hogy téged spec. nem érdekel, gyökértelen, múlt nélküli kisbuzi.

aszekelyek 2014.02.09. 19:15:10

@graycivil: mesélj gréczykém, fleto pajtid mennyit is adott a közpénzből a Pápai hús rt-nek? nagyon sokat, oszt az is elgurult...
keresik de hiába.. No akkor Pápát lehetett favorizálni? meg blumékat a kiemelt támogatással, közpénzünkből? mennnyémá... gagyiddal... Mandin aztán adnak nektek...

aszekelyek 2014.02.09. 19:21:24

@Akitlosz: mikor, ennyivel? Kéne ez is. :) Miért, az is kéne. nem mindegy az oka. Arányaiban semmit meg sem közelít, amit összehordott a sok hazudozó 2004-től. de továbbra se tudom, hova számítják az iMF kölcsönt, ami vissza van fizetve. értékek vannak belőle visszavásárolva. nem elszórva, mint a felvett rész a bajnaiéknál...
Nem érdekel ? Furcsa. Különös. Zsák meg a foltja a hvg-vel... Az ellenzék törekvő harcosai nem érdekelnek? :) nagyon különös. @inreallife: A földtörténet során létrejött génmutációk ellen nincs sok kifogásom. ezek artificial génmutációk. Amik nem illeszkednek a földtörténet saját folyamataiba. Ez a gond.
meg az, hogy ebből mi pénzt akarnak szakítani némelyek és milyen erőszakosan terjesztik.

aszekelyek 2014.02.09. 19:27:23

@tölgyes: szerintem őt elfogadtatni, szélmalomharc. Mit művelt a szakma pl a maga korában mondjuk S. Freuddal is...!?... Éppen a szexualitás téma miatt is. Megnézem Alindánál , köszönöm. Azon nem csodálkozom, hogy éppen csak megtűrték. saját élményeim és szüleim elmondása alapján is tudom, kiket sztároltak akkoriban... Kik voltak " divatban" .... és hogy mire osztották a pénzt.

aszekelyek 2014.02.09. 19:34:20

@Akitlosz: ezt mondogatom én is mióta már. Sajnos mivel nem tapasztalta meg empirikusan a bőrén a nagyérdemű. a másik oldal remek négy évét, ami lehetett volna, értékelni sem képes azt, ami történt. mert ostoba , mint a tök. de egyébként, ha mondom nekik, akkor is csak néznek..., tudományos tény, hogy senki nem ért meg semmit, teljes mélységében, amit nem tapasztalt meg a saját bőrén, értsd az empirikus tapasztalatot nem szerzte meg. miután ez pszichológia, és sokan munkálkodnak azon, hogy azokkal az eszközökkel lehetelenítsék el az értékelését ennek a teljesítménynek, ami alap tulajdonsága az emberi nemnek, pl az irigység, is, uszítanak mindenkire, akinek bármije is van, őket kivéve persze... ezt is felhasználják ostoba népség manipulálására.
Annál, ami elehetett volna egy másik kormány idején, jobban teljesít, ez tény. Annál, amit azok produkáltak , abban a 8 évben, akik ezen vinnyognak , annál meg fényévekkel teljesít jobban.

márta)) 2014.02.10. 13:42:08

"Áder János köztársasági elnök aláírta a paksi atomerőmű bővítéséről szóló törvényt – közölte az államfő hivatala.

Áder János közölte: a törvény alkotmányos szempontból nem kifogásolható, visszaküldésének egyetlen feltétele sem adott. Ezért az elnök hétfőn elrendelte a kihirdetését.

Áder János egyes pártok indítványára figyelemmel megvizsgálta a törvény népszavazásra bocsáthatóságának kérdését is. Megállapította, hogy az alaptörvény alapján nem lehet népszavazást tartani nemzetközi szerződésből eredő kötelezettségről. Ilyen kezdeményezést Magyarország egyetlen polgára, így maga az államfő sem tehet – tudatta"

www.napigazdasag.hu/alairta-a-paksi-bovitest-ader-janos/

aszekelyek 2014.02.10. 20:01:05

@márta)): soha nem is tehetett és ezt nagyon jól tudják az ezzel heccelők is. Jávor Benedek milyen gyönge...! kb bajnai szónoki képességei vannak..
Néztem a locsogást atv-n ma este...

aum 2014.02.12. 04:57:32

Elég érdekes konteot hallottam Paksról, bár nem vagyok ezek híve, de logikusan hangzik.
Szóval van egy osztrák bank, a Volksbank, melynek kelet-európai leánybankjait - közte a magyart - 2012-ben vásárolta fel az orosz Sberbank. Ez egy orosz állami gigabank, amelynek első embere természetesen Putyinnal is igen jóban van.
A Volksbank ügyféladatai tehát orosz kezekbe kerültek és átnézve a gyanúsabb neveket és összeget találtak néhány zsarolható politikust. Az egyik nevet most ismertük meg: ő Simon Gábor, az MSZP bukott alelnöke.
Itt érdemes kis kitérőt tenni, hiszen nem szokványos módon derültek ki Simon zűrös számlaügyei. A számlanyitás és a gyanús számlamozgás még 2008-ban történt, azt azonban csak 2013-ban jelezték a magyar hatóságoknak. A magyarázat meglehetősen életszerűtlen, miszerint csak most vették észre, sőt az ügyészség hivatalos magyarázatát már a külföldi illetékes szervtől meg is cáfolták.
A konteo szerint Simon volt az üzenet a magyaroknak, hogy az orosz politikai és üzleti körök terhelő adatokkal rendelkeznek az itteni politikusokról. Bár a paksi ügyről szinte több a találgatás, mint a tényszerű megállapítás, van egy dolog, ami végképp érthetetlen - még Török Gábor számára is :)
Hogy miért pont most kellett lóhalálában, a választási kampányra rátolni a paksi döntést? Ez nyilvánvaló támadási felület, szinte amatőrség. Az idő nem sürget, a gáztárgyalások bőven ráérnek még, minden egy választási győzelem utáni kényelmes paksi döntés felé mutat.
Csakhogy az oroszok kezében a zsarolási potenciál a legtöbbet a választások előtt ér. Azt már megtapasztaltuk Gyurcsány Ferenc esetében, mit ér a választások után egy leleplezés: az eredményen és a 4 év biztos kormányzáson nem sokat változtat.
Tehát az oroszok nem kockáztattak és megzsarolták Orbánt: vagy most köti meg Paks kettőt vagy megkapja Öszöd kettőt.

humboldt 2014.02.12. 10:22:33

Akkor számoljunk!

1. 10 mrd € orosz hitel + 2,5 mrd más (drágább) hitel szükséges az építéshez. (egyébként még egyetlen atomerőmű sem készült el a világon a tervezett költségen belül, nem ritka a duplázódás sem). Ebből az építkezésből - ha beindult - kiszállni nem lehet, mert partnerünk rajta tartja kezét a gázcsapon, az olajcsapon, meg a légycsapón. (lásd még: Fehéroroszország, Ukrajna, Baltikum)

2. Gigantikus közbeszerzések esetén gigantikus a korrupciós veszteség: 70-80%-ból készül valami, 20-30% elszivárog. Az olyan beruházásoknál, ahol oroszok dominálnak, az arány hasonló, csak fordítva. (a matematikában ezt nevezik szocsi-együtthatónak.)

3. 2025-től 21 éves törlesztési idő áll rendelkezésre. Átlagosan 4,5% lesz a kamat az orosz hitelen, az egyszerűség kedvéért legyen a számításunkban a többi hitel kamata is 4,5%.

4. A tőketörlesztés évente: 595 millió €

5. A kamatfizetés évente (átlag): 295 millió €

6. A kettő együtt évente: 890 millió €

7. A paksi atomerőmű (kapacitás 2000 MW) 2012-es forgalma 184 mrd Ft (kb. 613 millió €), adózatlan eredménye 40 mrd Ft (kb. 133 millió €) volt.

8. Európában az áram piaci ára csökkent az utóbbi években. Ezen felül hazánkban rezsiharc dúl: folyton jóárasítják az áramot. Szakértők szerint a Pakson termelt áram tényleges költsége jóval magasabb lesz, mint a piaci ár. Tehát nagy bevételnövekedésre nem lehet számítani, legfeljebb a kapacitásbővülés arányában. Az új blokkok kapacitása 2400 MW lesz, ami 20%-kal nagyobb a jelenleginél, így a forgalom 735 millió €-ra, az adózott eredmény 160 millió €-ra ugorhat.

9. Van tehát jó esetben évente 160 millió € eredményünk, amiből 21 éven keresztül évente 890 millió € pénzt kell törlesztésre fordítanunk. A maradékott arra költjük, amire csak akarjuk. Valahogy így működött a Szovjetunióba irányuló sertésexport is - ahogy Hofi professzor elmagyarázta nekünk ("a 14 malac").

10. Pár évig a régi blokkok és az újak párhuzamosan termelnek, a többletet a Bibó-kollégisták Németországba akarják exportálni. Németország per pillanat Franciaország után Európa második legnagyobb áramexportőre, annak ellenére, hogy pár év alatt hét atomerőművet vont ki a forgalomból. Ha időnként a szükség úgy hozza, Franciországból importál bagóért áramot. Ennyit az export-üzleti tervről.

11. 1993-ban 430 reaktor működött világszerte, 2012-ben már csak 375 (World Nuclear Industry Status Report). Vajon miért nem terveznek mostanában a civilizált világban újabb atomerőműveket? Mert nem éri meg. A civilizált világ a tisztább, olcsóbb energiaforrások felé mozdul.

A néhány folyamatban levő építkezés Európában már sokkal drágább, mint ahogy tervezték. Komolyabb atomerőmű-építési tervek csak Kínában és Oroszországban vannak, ahol egyébként sem döntő szempont a racionalitás.

Franciaország 2030-ig 34 atomreaktort állít le az 58-ból. Miért nem építenek újakat? Talán túl drága és túl veszélyes.

12. Szóval ott tartottunk a 8. pontban, hogy évente mínusz 730 millió € a szaldó 21 éven keresztül. Az egyenlő: mínusz 15.330.000.000 €, tehát bő 15 milliárd € fix bukta.

13. Mivel a tényleges költségek minimum egyharmaddal a tervezett költségek felett lesznek - nagyon szerényen becsülve - a várható bukta 20 milliárd € körül lesz. És kiszállni sem lehet, tudjuk, a légycsapó!

14. Wladimir Sliwjak (orosz ökológus): világszerte 15 országban működnek szovjet-orosz technológiával épített atomreaktorok, és mindegyik rá van utalva a RosAtom-leány TWEL által dúsított uránra. Emiatt ezek az országok bizonyos energiafüggőségben vannak Oroszországtól.

Ennyit a energiafüggetlenségről és a diverzifikált energiapiacról.

15. Egy atomerőmű szakszerű lebontása sem filléres mulatság. A greifswaldi erőmű - nagyságrendileg akkora, mint a paksi - lebontása 4 mrd €-t emészt fel. Paks esetében is eljön az idő, amikor ki kell csengetni ezt az összeget.

16. Az atomhulladék veszélytelen tárolása újabb 1-2 mrd €-ba fog kerülni valakinek.

17. Összegezve: a várható közvetlen bukta 20 mrd € lesz, a lebontás és a környezeti károk elleni védekezés további 5 mrd €-t jelentenek majd, tehát az utóbbi negyven év legjobb üzlete mínusz 25 milliárd € hozammal kecsegtet.

Paksi atomerőmű-bővítés: a mínusz 25 milliárd euro-s üzlet

18. Ez akkor is mínusz 25 milliárd, ha több évtizedre oszlik szét a költség: évente minimum 700-800 millió € körüli plusz terhet jelent majd a mindenkori adófizetőknek. Unokáink is fizetni fogják. Visszasírjuk még a jó kis emberléptékű stadionépítéseket!

19. A felsőoktatásra a Bibó-kollégisták kb. 400 millió €-t szánnak évente. Újabb pocsékolás helyett ezt a pénzt kellene megduplázni, megháromszorozni, hogy legyen valami ebből az országból.

aum 2014.02.12. 19:37:47

@humboldt:
Jók a kalkulációk, én is ezekkel számoltam, bár kicsit több a törlesztés, kb. 1000 millió €.
A 11. pont magyarázata egyszerű: az atomerőművek fénykora a 60-as és 80-as évek között volt és energiatermelő szerepükön túl kellett a technológia az atombombákhoz. Az reaktor-fűtőanyag és a fegyver minőségű urán között csak a dúsítás mértéke a különbség, az elhasznált fűtőanyagból pedig plutónium nyerhető, amiből megint csak lehet bombát csinálni. Nem véletlen, hogy a békés célú atomenergia-program mindig összekapcsolódott a fegyvergyártással (lásd Észak-Korea, Irak, Irán). Ott van a tórium, amely szintén alkalmas reaktor-fűtőanyag céljára, de mivel bombát viszont nem lehet csinálni belőle, a tóriumot eddig csak kísérleti reaktorokban használták és használata nem terjedt el.
A hidegháború végével a nukleáris reaktorok szerepe átértékelődött és gazdaságossági megfontolások miatt háttérbe szorultak.

humboldt 2014.02.14. 09:19:29

@aum: Köszönöm a kiegészítést!

Akkor a végső bukta minusz 30 milliárd € is lehet - nem csodálkoznék.

Ez a döntés évtizedekig a naprakész technológiai fejlesztésektől, vagy pl. az oktatástól von el létfontosságú forrásokat, így Magyarországot gyakorlatilag örök időkre az európai perifériára sodorja.
süti beállítások módosítása