Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
21:18

Három választás éve 2014: az április eleji parlamenti után május végén az Európai Parlament 21 magyar képviselőjét, októberben pedig közel 3200 magyar település helyi vezetőit választja meg az ország. Ezeknek a voksolásoknak a politikai súlya, jelentősége természetesen messze nem azonos. Míg a parlamenti választás az országos, az önkormányzati pedig a helyi hatalomról szól, az EP-voksolás tétjét sokkal nehezebb pontosan meghatározni. Kétségtelen, hogy az Európai Parlament ma már tényleg nem az a politikustemető, mint ami kezdetben volt, jelentősége és befolyása nagyon sokat változott az elmúlt évtizedekben. Mégis az a helyzet, hogy akár csak a magyar uniós politika tekintetében is sokkal fontosabb, hogy kinek a kezében van idehaza a kormányrúd, mint az, hogy az egyes pártok hány képviselőt küldhetnek Brüsszelbe.

listavezhv.jpg

Fotó: Móricz-Sabján Simon / Népszabadság

Az uniós választás éppen ezért az én értelmezésemben leginkább a magyar politikáról szól, jelentősége és magyarázata elsősorban a belpolitikai viszonyokhoz kapcsolható. Nem megfeledkezve az egyes pártok európai kontextusáról, nemzetközi befolyásáról és a brüsszeli érdekérvényesítés fontosságáról sem, megítélésem szerint a május végi voksolás tétje igazán az, hogy a hazai politika szereplői hogyan látszódnak majd az eredmények tükrében. Egyszerűbben megfogalmazva: ki tűnik majd sikeresnek és ki sikertelennek a választás után, azaz ki kerül távolabb és ki közelebb a hatalomhoz.

Különösen szépen látszik ez az áprilisi kudarc után most éppen a széttartó tendenciák hatása alatt álló baloldalnál. Az EP-választás náluk bír a legnagyobb téttel, hiszen ez az első olyan országos voksolás, ahol minden jelentős szereplő megméretődik. Hiába a minden bizonnyal alacsony részvételi arány, mindenki szembesülhet majd azzal, hogy a választáson megjelenő körülbelül két és fél millió ember milyen erősorrendbe helyezi ezeket a pártokat. Az Együtt-PM és a DK számára kulcskérdés az öt százalékos küszöb átugrása, ha ezt nem tudják megtenni, az komoly kudarc lehet számukra. Ugyanez igaz az áprilisban a parlamenti bejutással sikert elérő LMP esetében is, náluk sem mutatna most jól egy öt százalék alatti eredmény. A három kisebb párt egymáshoz mért támogatottságának is üzenetértéke lehet, aki jobban szerepel, az őszi önkormányzati választás előtti alkudozásban kedvezőbb pozícióba kerülhet.

Az MSZP esetében a másik három szereplő megelőzése még nem siker – ez a papírforma. Ahogy ma már egyre inkább az is az, ha a Jobbik legyőzi a szocialistákat május 25-én. Ugyanakkor a 2009-es EP-választási kudarchoz (17,37%) közeli, különösen annál rosszabb eredmény tovább erősítené a párt válságát, és minden bizonnyal végleg megrendítené Mesterházy Attila pozícióját. Ugyanakkor egy nem várt jobb szereplés, különösen a második hely megőrzése, ráadásként pedig a kisebb pártok öt százalék alatti eredménye, kifejezetten segíthetné a pártelnököt a székének megmentésében.

A Jobbik esetében a második hely megszerzése komoly előrelépés lenne, ráadásul minden bizonnyal a választás legtöbbet tárgyalt témáját adná, ha Vona Gábor pártja – első alkalommal – több szavazatot szerezne, mint az MSZP. A „lengyel forgatókönyv”, azaz a baloldal váltópárti szerepének elvesztése ebben az esetben újabb megerősítést kaphatna, aminél kedvezőbb témát nem is találhatna a Jobbik. Ám abban az esetben, ha a párt az ápriliban elért húsz százalék alatt maradna, különösen pedig, ha a 2009-es eredményét (14,77%) sem érné el, a választás kudarcként értelmeződne, és jelentős károkat okozhatna a Jobbik számára.

A kormányoldalon a legegyszerűbb a képlet: nincs ember, aki ne venné biztosra a Fidesz újabb sikerét, legfeljebb annak mértéke kérdéses. Ha sikerül a 2009-eshez hasonló (56,36%) fölénnyel nyerni, vagy legalább ötven százalék közelébe jutni, tovább tarthat a tavaszi momentum, ami az önkormányzati választás előtt kifejezetten jól jöhetne a Fidesz-KDNP-nek. Kérdéseket legfeljebb az vethetne fel, ha nem látnánk az adatokban a „győzteshez húzást”, s különösen, ha a 2004-es eredménynél (47,40%) gyengébben, vagy esetleg még az áprilisi 45 százalék alatt szerepelne a párt.

(Heti Válasz, 2014. május 8.)

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr776137470

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ha május, akkor Európa választ. Kétszer is. 2014.05.09. 10:08:21

Idén a május Európa hónapja, hisz kontinensünk a következő hetekben kétszer is választ. A dolog érdekessége, hogy a két szavazás közül a második befolyásolja majd jobban az életünket, mégis, valószínűleg az első kap nagyobb nyilvánosságot és több sza...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Blogger Géza 2014.05.08. 21:45:31

Azért azt figyelembe kell venni, hogy az EP választáson az emberek gyakran "figyelmeztetik" a kormányt, és inkább ellenzéki pártra szavaznak. Másrészt most kevesebb pártra lehet szavazni, ez is torzít (a szűkebb részvételi arány mellett).

panelburzsuj 2014.05.08. 23:22:57

561 letöltés, 1 Blogger Géza mossa a szarosgatyát.

Na, pont ennyire lesz érdekes május 25.

b@rlang 2014.05.08. 23:27:58

Egy mondatban összefoglalva: az EP választás egy hatalmas, de nem egészen reprezentatív mintán végzett belpolitikai közvélemény-kutatás, semmi több.

wowerman 2014.05.08. 23:50:36

Elég sok faktor játszik ebben. Ha a Jobbik megelőzi az MSZP-t az pl attól is lehet hogy a baloldali szavazatok szétoszlanak a 3-4 baloldali párt között, a Jobbiknak ilyen problémája nincs (egyelőre, majd ha bejut a Magyar Hajnal a parlamentbe..). A Fidesznél már meg fog jelenni az az elvesztett 600.000 szavazó ami áprilisban az új választási rendszer kompenzációja miatt nem látszott az eredményeken (a szavazatok 45%-a megint kétharmadot ért).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.09. 01:41:48

Az Együtt-PM az nem kettő különböző párt szövetsége, amelyiknek így 10%-ra lenne szüksége?

Nem tudok róla, hogy egyesültek volna egy pártban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.09. 01:44:56

Mivel túl kevés idő telt el az előző választás óta, így az eredmények jelentősen nem fognak elmozdulni, körülbelül hasonlóak lesznek az április 6-aihoz, mivel semmi olyasmi nem történt, ami miatt nagy átrendeződésre lehetne számítani.

De mivel a sok vörös párt mostan külön indul, így is esélyes a Jobbik a második helyre, mert a vörösökkel rokonszenvező szavazók a DK-ra é s az Együttre is fognak szavazni, ezért az Mszp-nek már nem marad elegendő vörös tábor a második hely megőrzéséhez.

Link elek 2014.05.09. 07:20:58

A fidesz az egyetlen part, ami EU-s ugyeket megprobal "lehozni" a magyar valaszto ertelmi szinvonalara (pl: akác)

Amig a tobbi part ennyire tehetetlen dodo, addig Orban szabadon garazdalkodhat.
A szamok azt mutatjak, hogy Orban messze a rendszervaltas ota a legeredmenytelenebb miniszterelnok Mo-n. Regios osszehasonlitasban is a legszarabb.
Egy katasztrofa, meg sincs jobb.

Vagy is tipikusan ugy mennek a dolgok, ahogy Mo-n mindig is szokta.

Will-O-The-Wisp · http://www.will-o-thewisp.gr/ 2014.05.09. 07:51:56

Bennem is az merült fel, hogy az Együtt-PM-nek 10% kell. Gábor mint gondol erről?

aszekelyek 2014.05.09. 09:26:03

@Link elek: A franciák jobbak ? Állati eredményes pl Hollande...
:) és nem is xar, ugye ...
Ha meg is esz a fene sokakat és el nem ismerik a világért sem, azért szépen utánacsináltak dolgokat, a válság szokatlan kezelésének módszereiből.

Khal Drogo 2014.05.09. 17:06:26

@Link elek: A magyar jobboldalnak nagyon jó miniszterelnöke Orbán Viktor. A közéleti szerepet markánsan vállaló, Orbán mellett látványosan kiálló, tekintélyesnek mondható emberek mind-mind posztót és paripát kaptak és fognak is kapni. Pálinkás MTA elnök lett, Trócsányiból előbb nagykövet majd miniszter, Szapáryból nagykövet, Stumpfból Alkotmánybíró, Áderből köztársasági elnökből, egy sor másik emberből különféle hivatalvezetők, tanácsadók és mindenféle sportszövetségek elnökei vagy éppen igazgatótanácsi tagok.
Milliós havi jövedelmek, magas szintű életszínvonal. Ezért annyit kell tenni hogy kiállni hogy az én választottam Orbán Viktor. Biztos megélhetés, jól csengő hangzatos címek a jutalom.
Tehát jobboldalról nincs aki leváltsa, bírálni sem nagyon szokták. Aki alkalmazkodik, tehetőssé válhat, a lázadók jutalma pedig a kisemmizés.

Jobbról nem is fog emiatt érkezni senki sem. Akit ez a mentalitás taszít, eleve be sem lép a Fideszbe, aki pedig bent van, keresi a pártelnök és környezete figyelmét hogy annak derék hűbéresévé és ezáltal jól fizetett katonájává válhasson.

Pl. ma már semmi értelme sincs Magyar Nemzetet, Hetiválaszt és más jobboldali orgánumot olvasni, nézni, követni. A pártvezetés akaratának kiszolgálása folyik ott. Önálló gondolkodás nyomai sem fedezhetőek fel a Fidesz környékén. Illetve biztos vannak ilyenek, mert miért ne lennének, de azokat bölcsen az érintettek elhallgatják magukban.

tölgyes 2014.05.09. 20:46:30

@Khal Drogo: Ami a véleménye első részét illeti: nagyjából minden pártban így történnek a dolgok. Áder és Stumpf nem egyszerűen Orbánt támogató értelmiségiek, hanem a Bibó kollégium óta társak. Még az is kérdés, hogy mennyire támogatók és mennyire vitapartnerek vagy mind a kettő igaz. Nem hiszem, hogy olyan egyszerűen leírható a fidesz, mint ahogy azt maga teszi. Ezért is van az, hogy a mai pártok között még mindig őket jellemzi a legkifinomultabb önreflexió. Náluk nem képzelhető el – ma még – olyan hiba, mint amilyet a Jobbik esetében láttunk a Gaudi ügyben.

etwas kultur muss sein 2014.05.09. 21:29:09

24 órája van kint a post, van 11 komment.
R.I.P.

Khal Drogo 2014.05.09. 21:42:46

@tölgyes: Magyarországon a pártokon belül a nagy nyilvánosság előtt sokkal nagyobb viták folynak mint a Fideszen belül. A 2010-2014 közötti ciklusban Ángyán József vitája volt a leglátványosabb, ő kilépett a frakcióból.
Bencsik lemondott, de nem lépett ki. Pokorni nem mondott le,nem lépett ki. Rajtuk kívül senki sem szállt egyes részkérdésekben sem vitába a Fidesz döntéshozatalával a nagy nyilvánosság előtt.

Eközben a frakció meghozott egy új alkotmányt, megalkotott több tucatnyi 2/3-os törvény és fontos gazdasági szereplőkkel szemben alkotott új szabályokat. A fent felsoroltakon kívül,ami a változtatások horderejét tekintve igen csekély, nem volt érzékelhető ellenállás.

A párt mögött ellenzékben rendre aktív értelmiségi csoportosulások pl. egyetemi tanárok Fideszt pártoló szervezetei, néma hallgatással nézték végig a kormányzati tevékenységet.

A Fidesz koalíciós partnere, a KDNP még a Fidesz háttérembereit is alulmúlta a kritika terén. Gyakorlatilag bizonyították hogy a KDNP mint önálló politikai tényező értelmezhetetlen, nyilvánvalóan az állami források maximalizálásának köszönhetik létezésüket.

A belharcok a Fideszen belül amik folynak, a források elosztása felett folytatott küzdelmek, ezeknek semmiféle, a politikai hatalmat megszerezni kívánó célzata nincs. Jól látható példája ennek, hogy a kormányzatban előbb félreállították a korábbi befolyásos gazdasági háttérember Fellegi Tamást, akit leváltottak egy semmiféle politikai ambícióval nem rendelkező hivatalnokra, Németi Lászlónéra. Fellegi ezt tudomásul vette, leváltásának pontos hátteréről sosem nyilatkozott, viszont a sajtóban keringő hírek szerint cégeinek az államhoz így vagy kötődő, jó profitot hozó szerződései érkeztek vagy vannak előkészítés alatt.

Önreflexió - Én három önreflexióra emlékszem 1) A mindenki számára fizetős felsőoktatási koncepció visszavonása 2 ) Schmidt Pál leváltása 3) Az adóemelések és kiadáscsökkentések 1,5 évig való következetes tagadását követően több lépésben adóemelések és kiadáscsökkentések végrehajtása.
Ezekben mind jelentős politikai kockázatokkal szembesült a kormányzat ezért váltott. A felsőoktatási reformot Orbán egy romkocsmás beszélgetéssel akarta sikertelenül megoldani, majd látván a radikalizálódó fiatal egyetemistákat engedményeket tettek. Schmidt Pált a jobboldali média az utolsó töltényig védte, de végül a szenátus megfosztotta a doktori címtől és ezért ejtették az egyébként az általam vázoltakat tökéletesen megtestesítő Schmidt Pált. Igaz, az ELTE vezetőjének mennie kellett.
A Széll Kálmán tervet pedig a 325-ös euróárfolyam pár nap alatt kikényszerítette. A kormányzat összeroppant a külső nyomás alatt és végrehajtotta az IMF követeléseit egy új szerződés megkötése nélkül is, elkerülve az államcsődöt mely a kormányzata bukását hozta volna.

Ellenben személyre szabott törvényekkel, pozíciókkal sikerült a lekenyerezni kívánt embereket elhallgattatni. Aki ennek ellenére vagy csak azért sem volt hajlandó a főiránnyal mozogni, azt leváltották, kegyvesztett lett lásd Bod Péter Ákos, Mellár Tamás vagy az energiaügyi ex-államtitkár.

Én ezt láttam kívülről.Az hogy a színfalak mögött folyt-e vita,nyilván folyt. De mivel ez már a jósolgatások világ,ennek szerepét én nem tartom sokra.

Össze lehet hasonlítani a 2010-2014-es kormányzat és a többi kormányzat belső vitáinak mértékét a közvélemény előtt. A korábbi kormányokhoz képest a Fideszben kifelé teljes látszategység van, a törvények 99,9%-a mint kés a vajban megy át. A sajtó képviselői által megszólaltatott képviselők pedig általában szó szerint elfutnak a kamera elől vagy teljes értetlenségget tettetve térnek ki a kérdések elől.

Ma oda jutott az egész, hogy a kreminológia virágkorát éli,már akit ez az egész egyátalán érdekel még. A budapesti Pravda utódlapjaiban ( MNO, HetiVálasz ) megjelenő cikkecskék, sejtetések és mindenféle kétértelmű üzengetések néha felütik a fejüket.

Eközben csak az előző ciklusban a Jobbik több képviselőt veszített belső ellentétek miatt, az LMP kettéhasadt, az MSZP-ből kivált a DK.

Értem én hogy a Fideszt összetarthatná valamiféle bajtársias vagy ideológiai alapú kovász,de szerintem csak és kizárólag a pénz tartja össze a Fideszt, a források elosztása és a pozíciók és egzisztenciák építése. Ezért nincs szinte semmi bírálat, patikamérlegen kimért mondatok, mintha csak tartanának valamitől még a bent lévők is.

Utolsó gondolat : Ha nekem nincs igazam, akkor Pálinkás mai levele ugyan mire jó? Miért hívja fel az Akadémia figyelmét hogy nem menjen szemben semmilyen körülmények között sem a kormánnyal?

Egyébként erről jut eszembe, az Akadémia nem járt jól ezzel a matematikussal. Önálló, nemzetközi fickó, ha rosszul tűri az efféle elvárásokat, akkor konfroltálódni fog ami az Akadémiára nézve forrásvesztéssel és leértékelődéssel fog járni.
Ez a kormány semmiféleképpen nem tűri az ellenvéleményeket.

Khal Drogo 2014.05.09. 21:48:00

A Fidesz felső vezetésének legtöbb tagja minden bizonnyal milliárdossá fog válni 2018-ra. Ha még most nem az.
A források átcsatornázása a magánvagyonok irányába teljesen látható, elég követni a közbeszerzési értesítőket és a vonatkozó jogszabályváltozásokat.

Aki ezt nem látja, az önmagának is hazudik, vagy nem akarja elhinni, illetve azzal nyugtatja magát hogy a másik fél erkölcstelensége egyfajta felmentést adhat ezen vagyongyarapodásokra.

Khal Drogo 2014.05.09. 21:57:06

@tölgyes: Ha lenne önreflexió, én a nagyobb erő elől való meghátrálást nem tartom ennek, akkor a felcsúti stadion soha sem épült volna meg közpénzből.
Senki sem bírálta jobboldalon ezt az értelmetlen projektet.
Hallgatásuk beszédes, támogatni se sokan támogatják, pedig bűnösök között cinkos aki néma.
De hát nem lehet egy olyan országban bírálni semmit sem, ahol katedrát, a felsővezetői pozíciókat és a zsíros szerződéseket, az EU-s pályázatokat is az állam osztja el, felső akaratnak megfelelően. Fejére szól ki szót emel...

Morálisan éppolyan megalkuvó ez az értelmiség mint a baloldali mely igazságbeszéddé próbálta nemesíteni Gyurcsány Ferenc Öszödi Beszédét. Ha ilyen az elit, a professzorok, akkor mit várunk mégis az egyszerű néptől. Nagy elvárásaink ne legyen se adócsalás, se más dolgok morális megítélésében.

Immorális a társadalom vezető rétege is, majd pont a megélhetésért harcoló milliós tömegből fognak kiemelkedni az új erkölcsös vezetők?

Rá kell nézni csak az új pártocskákra amik 2014-ben indultak. Elsöprő részük bizniszpárt. Morális temető a magyar politikai osztály.

Khal Drogo 2014.05.09. 22:03:11

Bizonyos szempontból még a Jobbik tekinthető a legerkölcsösebb pártnak. Saját erkölcsieknek kifelé megfelelnek, láthatóan elkövetnek mindent hogy ezt fenn is tartsák.
Aki a köreikben vállalhatatlanná vált, vagy pornózás vagy zsidó felmenők vagy bármi más miatt, azt dobta a ma még pragmatikus felső vezetés.

A Fidesz már rég elveszítette ezt a képességét. Az MSZP-vel egyetemben, aki Gyurcsány bizalmi szavazásán, azzal hogy megszavazta az akkori kormányfőt, tette tönkre magát, lehet hogy végleg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.10. 00:23:53

@Khal Drogo:
Lovász nem Pálinkás... érzékelhető mozgolódás a jobbos értelmiség körében pedig akkor lesz a kormány ellenében, ha Orbán népszerűsége markánsan megroppan (a pórok körében, természetesen). :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.10. 01:15:46

@Link elek:

Azért nem mindig.
I. Mátyás király idejében jól mentek a dolgok Magyarországon.
S párszor még előtte is.

Balt 2014.05.10. 10:39:34

@Akitlosz: Jó kérdés. A 10% egész biztosan nem lesz meg nekik - sztem az 5% sem -, de nem is értem a dolgot: 100/20 = 5 [%] és ugye 21 mandátumot kell arányosan felosztani. Az ~4,762, magyarul ennyi % szavazat ér egy képviselőt. Honnan jön a +1? :)

Balt 2014.05.10. 10:44:42

@Akitlosz: "körülbelül hasonlóak lesznek az április 6-aihoz, mivel semmi olyasmi nem történt, ami miatt nagy átrendeződésre lehetne számítani."

Nyilván így lesz, borítékolható az MSZP lecsúszása a 3. helyre. (Ezt valszeg ők is "vették".) De a lényeg, hogy mennyit visz el tőlük külön-külön a DK és az Együtt 2014 (lol). Ez a tét most, hogy küldhetnek-e képviselőt az EP-be Gyurcsányék (valszeg igen, legalább félig-meddig megszabadulunk 1 db Gyurcsány-klóntól) és Bajnaiék. Hopp, utóbbiaknál nem is tudom, ki menne Brüsszelbe, csak azt, hogy Baynau nem - ami talán jelzésértékű az önbizalmukat tekintve. :))

Balt 2014.05.10. 10:50:20

@etwas kultur muss sein: Elszoktak a népek a "friss" posztoktól (nem is tudom kint volt-e az Index2-n), de azt hiszem ez a deklarált alapelv visszavonható: :)

"Terveim szerint ezen az oldalon rendszeresen egy-egy aktuális és/vagy fontos politikai kérdést járok körül, ha minden jól alakul, s rögtön nem beszélnek le róla kedves barátaim és még kedvesebb ellenségeim, talán hetente többször is." (0. poszt)

tölgyes 2014.05.10. 11:51:15

@Khal Drogo: Én az önreflexiót nem is az értelmiségtől várom. Tőlük mást várnék, de azt sem teszik meg. Van egy-egy kivétel, de ritka mint a fehér holló.

Felcsút: Itt ma két állítás áll egymással szemben. Van aki közpénzről beszél, a másik állítja nincsen benne közpénz. (lásd: www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fourfourtwo.hu%2Fhirek%2Fmagyarorszag%2Fnb-i%2Fkerdesek-es-valaszok-az-epulo-felcsuti-stadionrol&ei=WPJtU8GiMOKw7AachYCADg&usg=AFQjCNF_otl3sg_6LIWJSx5-3EJEaXboJw)

A másik kérdés: van-e értelme vidékre, különösen falura ilyen létesítményt építeni? - Ez meg egy szemléleti kérdés. Már a kérdésfelvetés mögött is ott húzódik a vidék lenézése, elsorvasztása, degradálása...A vidék az nálunk mucsa lett...vele lenézetté vált a vidéki ember is. (Az egyik zsidó ismerősöm amiatt panaszkodott, hogy vele nem állnak szóba a pesti belvárosi rokonok.. mert vidéki, pedig az ő szülei etették őket az ötvenes években….) Ha visszahallgatja az 50-80-es évek kabaréit, akkor meggyőződhet róla, hogy azokból is ugyanaz a szemlélet folyik..) Máskor meg a magyar hanyatt dől attól, ha egy angliai faluban olyan sportlétesítményt lát, amilyenekkel nálunk még nagy klubok sem rendelkeznek.

Vagyis önmagában nem baj az, ha egy faluban, amelyik Bp-hez és Fehérvárhoz is csak néhány kilométerre van korszerű létesítmény épül… ez csak nálunk olyan nagy gond… Az senkit sem zavart, hogy annak idején a Vasashoz dőlt a pénz, mert állítólag Kádár a Vasasnak szurkolt.:(

Itt ma két gond van: Felcsút Orbán faluja. A magyar foci pedig pocsék.. és szerintem se így kéne reformálni.

inreallife 2014.05.10. 12:04:08

@Blogger Géza: előre mosdatod már a szerecsen vezért?
remélem a jobbik odabasz, az lenne ennek az évnek az egyetlen hozadéka, hogy az emberek nem akarják se a kommunistákat, se a kommunista ifjakat. gyakorlatilag 45 óta egy helyben jár az ország. hm lassan már 70 év megy a levesbe...

Khal Drogo 2014.05.10. 12:05:07

@tölgyes: A Puskás Akadémia TAO programból építette a stadiont. Ez igaz. Azonban a TAO program nem más mint átirányított adóbevétel. Tehát mégiscsak közpénz.
Tehát nem a költségvetési utalta át, hanem a költségvetés előírt egy adót, melyet a cég úgy csökkenthet hogy felajánlja sportcélokra. Ez szerintem közpénz.

Érdemes lenne kigyűjteni hogy konkrétan stadion van-e ekkora településen bárhol Nyugat-Európában és bárhol a világon.

Szerintem a kérdés megkerülése az az állítás hogy a vidék lenézettsége miatt támadják hogy modern épületet építenek egy faluban. A támadások nem azért születettek meg, mert modern épület épült, hanem mert stadion.
Kehidakustályon és más kistelepüléseken is történtek pl. Wellnes-szállók építése. Mégsem váltottak ki ekkora visszhangot.
Ez az egész arról szól, hogy a miniszterelnök szülőfalujában csak azért épül állami források bevonásával egy életképtelen stadion, mert a miniszterelnök emócionális okok miatt így döntött.

Lehet tompítani a dolog élét, de felesleges. Bárki átlát a szitán, felesleges megindokolni ezt a projektet. ezt nem lett volna szabad megvalósítani állami forrásból. Rossz döntés, emócionális döntés, irracionális döntés. Mementója a mai kormányzásnak, emlékművet állít neki.

inreallife 2014.05.10. 12:09:45

@Will-O-The-Wisp: együtt 2014 néven indulnak, azt kész. attól még nyomathatják a propagandát együtt-pm-ként...

inreallife 2014.05.10. 12:19:39

@Balt: az kemény, hogy úgy mész szavazni, hogy azt se tudod mire, csak fidesz X-et húzol...

azért 21 b+, mert a 10 milliós magyarországra annyi hely jut. a kétszer akkora országra meg 2* annyi. kapise?

panelburzsuj 2014.05.10. 12:28:01

@inreallife:
Enyhén "degresszív" a helyosztó.

A nagyobb népességű tagországok kevesebb "egy főre jutó" helyet kapnak.

www.europarl.europa.eu/aboutparliament/hu/0005bfbc6b/K%C3%A9pvisel%C5%91k-sz%C3%A1ma-tag%C3%A1llamok-szerint.html

(Ha a magyar jusst "átlagolnánk" mindenkire, akkor a lengyeleknek majd 80, a szlovéneknek viszont csak 4 hely "járna".)

inreallife 2014.05.10. 12:34:17

@tölgyes: simán közpénzből épült, úgy hívják be nem szedett adó. én az ilyet közpénznek veszem, valszeg a közgazdászok milliói is így gondolják, nincs is miről vitatkozni.

a másik, hogy a vidék azért elég nagy fogalom. ha debrecenben épül stadion, akkor azzal sok gond nem lehet. vagy fehérváron, vagy győrben stb. de b+ egy 1800 fős faluról beszélünk. az nem a vidéki jellege miatt kapott stadiont, hanem azért, mert a orbánfrád a vezér szülőfaluja, semmi másért soha senkinek eszébe nem jutott volna oda stadiont építeni.

apropó, hamár sztálinról is volt város elnevezve, orbánfalva is felvehetné a vezér nevét egy népszavazás keretében, ennek úgyis nagy reneszánszát éljük. a végeredménye sem lenne kétséges. és a jobboldali értelmiség akkora kussban van, hogy simán megtehetné.

igaza van linkeleknek, orbán messze európa legrosszabb kormányfője, miközben magyarországon meg a ő a legjobb. milyen lehet akkor a legszarabb? amikor mesterházit polírozzák, hogy mekkora nagy ember, mert szétcsapott a lúzerek között, mindig mosolyoghatnékom támad. ha bármit is tudna, már rég lesöpörte volna a fideszt, ahogy a feri is feltörölte a padlót annó orbánnal, aki remek szónok meg vitapartner hírében állt. azóta sem mer kiállni vitára, maximum a lakájmédiába megy előre megírt kérdésekre válaszolni (ez nagy divat lehet fideszes berkekben, mert kósa is mindig ezt kéri számon...), úgy megégette magát... ő legjobb, és ez is ennyire szar, ez magyarország pusztulásának az oka...

inreallife 2014.05.10. 12:36:54

@panelburzsuj: igen, ez így van. az előző parlamentben még több helyünk is volt, de úgy látták a jóból is megárt a sok... :)

panelburzsuj 2014.05.10. 12:43:37

@inreallife:
Lecsökkentették az összlétszámot 785-ről 736-ra.

Egész Európa Orbánt követi - csak még nem elég bátran! :)

tölgyes 2014.05.10. 12:53:30

@Khal Drogo: Én nem gondolom, hogy a belső csatározások, nyilvánosságra került viták és balhék szükségesek lennének a hatékony politizáláshoz. Az, hogy nincsenek ilyen nyilvánosságra került konfliktusok, az ma inkább erény, mint hiba. Majd, ha a belső meghasonlás bekövetkezik, akkor lesznek ilyen viták.
A felsorolt példái az önreflexióra nyilván folytathatóak lennének, de így is mindegyike mutatja: akkor történt a korrekció, amikor magát a politikát, annak sikerét veszélyeztette. Ha ilyen veszély nem állt fenn, akkor nem is volt korrekció. A választási eredmények visszaigazolták, a korrekciókat. Vagyis úgy tűnik, hogy a választók se többet se kevesebbet nem kívántak.
Az értelmiség a jobb oldalon épp úgy viselkedik, mint a balos értelmiség viselkedett. Ha kap támogatást, akkor csöndben van, ha nem kap, akkor hangoskodik. Gyurcsány balos megtámadásai mögött is az állt, hogy nem gondolt elég széles körben a támogatások kiépítéséhez..
Én nagyon örülök Lovász megválasztásának. Nem gondolom, hogy Lovász és Orbán között konfliktusok lesznek. Lovász is, Orbán is okosabb annál, hogy balhézzon egymással.

concret 2014.05.10. 13:50:35

@Khal Drogo: Felcsúti stadion TAO forrásáról:

"... magáncégek ajánlották fel a profitjukból a program szabályainak megfelelően."

A kijelentés formailag igaz, ám tartalmában olyan torzítás, ami nyugodtan hazugságnak nevezhető.

A "profit" szónak a magyar számvitelben az "eredmény" fogalom a megfelelője. Ez kétféle jelzős szerkezetben működik:
- adózás előtti eredmény,
- mérleg szerinti ("adózott") eredmény

Amint az adózás előtt eredmény a gazdálkodó szervezet éves árbevételének és költségeinek (előjelhelyes) különbözete, a mérleg szerinti eredmény az adókötelezettséggel csökkentett (nettó) eredmény (persze, mindezt erősen egyszerűsítve, számos korrekciós tényezőt figyelmen kívül hagyva).

Egyszerűsítve: a bruttó profitból még nem lehetne felajánlgatni, hiszen az az adókötelezettség összegének erejéig ab ovo állami (köz-)pénz, csak a nettó része a cégé - elvileg ebből nagyvonalúskodhatna. Tartalmi hazugság az adókötelezettséget magánpénznek nyilvánítani, éppen úgy, mint a magánszemélyek esetében az szja-t. Persze az szja-t is lehet más, államilag preferált célra fordítani (szervezetek támogatása, hosszútávú, öngondoskodó befektetések, stb.), de ettől még az szja nem magánpénz - és a TAO sem az.

concret 2014.05.10. 14:18:42

A felcsúti stadion esetében nem a beruházási (stock) források ügye a problémás, hanem a jövőbeni (flow) költségek ügye a gond.

Szokásos emberi tévedés a saját, rövid életünk időtávját az épületek-építmények hosszútávú létezésével összemosni. Szinte mindenki önmagának épít lakóházat, holott az túléli őt. Sőt, a mai világban az elvált férfiak tömegei életük során is megtapasztalják, hogy fő életművüket más hasznosítja.
Ha nem számolunk Orbán Viktor élethosszig tartó vezetésével, akkor már saját életében szembesülnie kell vele: amennyiben az Akadémia gazdasági értelemben nem önfenntartó (lehet benne bízni, de a fő profil, a futball nagyon gyenge fundamentum), akkor saját vagyonából-magánjövedelméből kell azt finanszíroznia. No comment.

Én ismerem Makovecz korai, már az érett stílusjegyeit mutató házait. 35 éve érettségiztem, az adott kisvárosban (több más épülete mellett) épült egy igazán látványos és nagyvonalú művelődési háza ("A Művelődés Háza" néven). 35 év nem kor egy háznak, ám ezt a rövid időt is folyamatos fenntartási-karbantartási problémák (és munkálatok) jellemezték. Az intézmény üzemeltetői mindig panaszkodtak a magas energiaköltségek mellett is zavaró kifűthetetlenségre, a nagyvonalú, látványos, ám nehezen tisztán tartható, ácsszerkezetű térlefedések problematikáira.

Ízlések és pofonok ugye... Nekem esztétikailag vonzó az organikus architektúra, de tisztán látszik, hogy praktikusan ez a stílus megbukott. A PPTE is szabadulni akar a piliscsabai campustól. Orbán Viktor stadionja szimptóma értékű: elveszítette a realitásérzékét. Aki ezt vitatja, homokba dugja a fejét.

Sejk a derék katona 2014.05.10. 14:22:32

"Tisztelt" EU és Norvég Alap !
méjséeges felhábordásomnak adok hangot és egyben kifejezem tiltakozásomat.
az elmúlt évek során magyaroknak adott segíjek mind HADURAKHOZ, diktátorokhoz és azaz a mafiához kerültek...
mivel ez a fideSSmafia az ország megvásárlására a népe elnyomására költötte az utolsó fillért is
(mert azt lássuk be hogy annyi lazacot még mé'szaros lőrinc se tud felzabálni)
mivel a fasiszta diktatúra kiépítése a feudális gazdasággal egyetemben elég sikeresnek láccik...
ezért még azt is kell feltételeznünk hogy a német nácik (=EU) szándékos és egyéb témogatását is élvezhetik a magyar fideSSnáci mafiások...
köszönettel: sejk a derékkatona"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.10. 16:08:26

@concret:
Egy stadionnál nem olyan nagy baj a kifűthetetlenség.
Ebből a szempontból tehát rendben van a felcsúti megaberuházás. :)
Egyébként ha az akasztói juhásznak lehetett magánstadionja közpénzből (= adócsalás), miért ne lehetne a miniszterelnöknek is a szoponc-vállalkozók felajánlásaiból?
A fenntartás problémás lehet, de nem véletlen nyer annyi közbeszerzést M. Lőrinc, 1 darabig fussa majd rá...

sanity 2014.05.10. 16:23:18

Igazából ennek az egész EP-választásnak csak a bal oldal számára lesz tétje, hogy utána az eredményre hivatkozva gyilkolhassák egymást ismét.

Együtt-PM csodálatos társulatnak akkor 10%-ot kell elérnie a bejutáshoz? Mert az azért necces lehet még 30-40%-os részvétel esetén is.

Sejk a derék katona 2014.05.10. 17:13:12

@Hepci: a vip páhojba mozgólépcsővisz...
sportembereke meg minden, de azér mégis:)

az egyik szomszéd néni azt nyilatkozta elvettek ezt azt tőle, meg az áramot is a telkén viszik át, ígértek neki fűt fát... vagyis taposta köpte a fideSS, és kire szavazott?

a fideSS re
mé?
"ojjan szép stadion, kár lenne ha pocsékba menne..."

Sejk a derék katona 2014.05.10. 17:23:48

@Hepci: amugy szerintem a puskás akadémiának orbán bukása napján AZONNAL lesz vége...

pedig már nagyon nyalogattya a szájja szélit ez a nerg@ci...
ebből "idegösszeomlás" lehet könnyen...

Sejk a derék katona 2014.05.10. 17:26:01

dögöjjenek meg az összes dakota mafiák !

amugy nagyon jo az avatarom, nagyon imádom így kommentyeimet

Sejk a derék katona 2014.05.10. 17:52:51

nyilván a norvég alap péncecskéjét
- STADIONOKra kellene költeni...
- vagy főtér burkolásra...

Khal Drogo 2014.05.10. 17:55:49

@concret: Ismerősöm építészmérnök. Ő mondta hogy szépnek szépek ezek a Makovecz-épületek de fenntartásuk magas költségű és jelentősen funkciótlanok.

Az előző, a felcsúti hasonlítható projekt így nézett ki 2007-ben

www.magyarfutball.hu/hu/stadionok/adatlap/66/stadler_stadion

Ez pedig a mai állapot

ultrasliberi.hu/az-akasztoi-stadionrekonstrukcio-meg-varat-magara/

Pontosan ez a sors fog várni a Puskás Akadémiára.

Khal Drogo 2014.05.10. 18:09:26

@inreallife: Pontosan én is így gondolom, a Loki, Fradi stadiont lehet működtetni jó menedzsmenttel, de Felcsút menthetetlen lesz.

Khal Drogo 2014.05.10. 18:19:33

@Hepci: Egy a semmit sem érő magyar NB1-ben egy éppen ki nem eső csapatának éves költségvetése is 200 millió. A Puskás Akadémia csak idén ennek többszörösét költötte igazolásokra.
Mészáros úr magánvagyona ennek a szintnek a fenntartását, igen csekély bevételek okán, 5 év alatt teljesen elapasztaná.
Egy bajnokcsapat felépítése már 2 milliárdos büdzsét igényel, a BL-ben jó eséllyel főtáblás csapat kiépítése 20-30 millárdot és évente legalább 5 milliárdos büdzsét, ezért egy olyan csapatot kapsz, amit rommá vernek a BL-ben, felmossák vele a padlót a topklubok.

A Puskás projekt ott vált életképtelenné teljesen hogy működtetői első osztályú klubot faragtak az utánpótláscentrumnak szánt Videoton fakóból. A költségek így jelentősen megugrottak, megtöbbszöröződtek, a megtérülés legkisebb esélye és reménye nélkül.

Khal Drogo 2014.05.10. 18:29:26

A mai magyar NB1 itthoni legjobb játékosainak fizetési sapkája valahol havi 10 millió körül lehet. Ezért kiégett vagy fiatalon kisiklott, esetlegesen szétrúgott, önmaga árnyékát nyújtó spanyol, olasz, német és angol játékosok jönnek, jellemzően a másodosztályból vagy a nagyobb klubok tág kereteinek peremvidékeiről.
Magyarországon komoly focicsapatot klubszinten nem lehet felépíteni jelenleg. Az akkor tőkeinekciót igényelne, amire egész egyszerűen nincs aki áldozzon. Senkinek sincs rá forrása főleg úgy hogy nem térülne meg az egész jó eséllyel.

Magyarországon akkor lenne topfoci, ha idejönne egy tőkeerős tulajdonos és beleöntene több száz milliárdot a projektbe. Mivel ennek az esélye 0%, ezért hát magyar topfoci nem lesz.

A magyarországi fociba az elmúlt évekbe befektető külföldiek jellemzően nevenincs másod-harmadvonalbeli csapatok tulajdonosok a Rajnán túli területeken és ide ömlesztették selejt focistáikat.

A mai magyar NB1 klubok keretei teljesen versenyképtelenek, mivel nincs pénzünk minőséget vásárolni, de még a minőség kinevelésére alkalmas szaktudást sem vásárolják meg,maguk ezzel nem is rendelkeznek, ha pedig felbukkan a soraikban egy tehetség, azt a jövőbeli árának a század részéért adják el, mert nem tudják megtartani.

Khal Drogo 2014.05.10. 18:39:21

A Vidékfejlesztési Minisztérium szerint uniós irányelvek indokolták az új rendszert, amely szerintük egyébként sem kedvezett a közszolgáltatóknak.
2015-től lép életbe az új hulladéktörvény, amelynek értelmében már csak közszolgáltatók kezelhetik a hulladékot. Ha betartják a jogszabályokat, akkor nemcsak a vállalkozók, hanem a nonprofit cégek is kiszorulhatnak az óvodai-iskolai gyűjtésből, ami azt jelenti, hogy az oktatási intézmények fontos bevételektől eshetnek el – írta a Nol.hu.

---

Ha ez igaz,akkor a szülők vagy az állami fenntartó nyúlhat a pénztárcája után. Jelentős tételről van szó.
A vidéki szülővároskámban csak idén volt 4 papírgyűjtés, ahol több millió forintot hordtak össze a lurkók,szelektálva, lecsomagolva. Ebből finanszírozva táborozásokat.

Így védi a Fidesz a kistelepüléseket. Gratulálok.

Khal Drogo 2014.05.10. 18:42:38

Ebből a papírgyűjtésből óriási felzúdulás lesz ha a kormányzat ezt végigviszi. Ez téma lesz az utcán,a boltokban, a vasárnapi ebéd mellett.

tölgyes 2014.05.10. 19:47:16

@concret: A világon ez mindenütt így megy. A gazdaság szereplői adókedvezmény fejében támogatják a sportot, kultúrát stb. Ha felidézi a 90-es évek elejének sajtóját, akkor az ilyen típusú finanszírozást hiányolta mindenki.:) A Kuti-Marschall kettős volt ennek a fő-fő szószólója… Egyébként annak idején a Soros támogatásban is hatalmas költségvetési forrást vontak be… Igaz akkoriban erről az apróságról nem illett berszélni. Ment a szokásos néphülyítés.

inreallife 2014.05.10. 20:27:50

@Khal Drogo: 7 millát kaptak airsanyi meg a rudolf, de az már a múlté. a győr a felét se nagyon adja meg, airsanyi meg már annyit se, lévén a legatyásodott mtk-hoz ment. a többi az stimmelt, évi 5 milliárd kéne a folyamatos BL csoportkörhöz, onnan 10 évente nagy mákkal talán lehetne menni mégegy kört.

igazából az kéne, amit mondasz, fel kell hozni a magyar utánpótlást olyan szintre, hogy ne legyen elvágva az aki nem igazol külföldre. minél magasabb a színvonal, annál jobban megtarthatóak a játékosok, jóval nagyobbat is lehetne kaszálni belőle. a mostani csapatok a hírükből élnek, ezért irreálisan sok pénzt kérnek a hurkalé játékosokért is. ezért egyszerűbb egy banánzabálót leigazolni, ami további csapás az utánpótlásnak... lassan megszűnik a magyar utánpótlás, ha nem tudnak a minőségen javítani, nem egy szintet, hanem sokat. amikor ismét az ár és minőség egy kategóriában lesz, akkor meg lehet majd élni a fociból. akik jelenleg abból élnek, azoknak éhezniük kéne...

tölgyes 2014.05.10. 21:55:36

@inreallife: A magyar foci a 60-as évek közepétől krónikus IQ hiányban szenved. Jól példázza ezt a helyzetet az a legenda-valóság(?), hogy Mészöly és társai a Picassótól kapott szobrocskákat, ha hídhoz értek kihajigálták a vonat ablakán. Abban fogadtak, hogy a robogó vonatból ki találja el a szobrocskával a híd pillérét. Azóta a helyzet minden szempontból romlott.

Khal Drogo 2014.05.10. 21:57:41

@inreallife: Ha a Loki lesz a bajnok, márpedig ők lesznek, akkor kiemeltek lesznek a BL 2. selejtezőkörében, vagyis még a magyar bajnokságnál is gyengébbeket kell legyőzni a továbbjutáshoz. Ezt meg lehet tenni, akkor pedig jöhet a selejtező 3. köre. Ott már nem lesz meg a továbbjutás, mivel nem lesznek kiemeltek és szerencsétlen húzással megkaphatják majd a Red Bull Salzburgot vagy a Celticet is, ami egy magyar csapat számára leküzdhetetlen akadály.
Viszont ha ott kiesnek, átkerülnek az Európa Ligába. Ahol megint nem lesznek kiemeltek.

Summa : A Debrecennek jó esélye van hogy egész nyáron végig meccsekben maradjon. A kormányprogandának jó fog jönni hogy a tavalyi lebőgés után, amit az okozott hogy a Győr nem volt kiemelve és a kiemelt Videoton elvérzett egy noname csapat ellen a 91 percben, több sikerélmény lesz.
Nyilván fel fogják használni és ezt már az új stadionprogram eredményeként fogják feltüntetni.

Ehhez annyi kell hogy a Loki ne kapja meg a legjobb nem kiemelt csapatot és ne bénázza el a meccseit.

A többi magyar klub ahogy belép,ki is esik, mert nem lesznek kiemelve és magyar klub magasabban rangsorolt csapattal szemben 10-ből 9-szer kiesik kettős vereséggel.

Khal Drogo 2014.05.10. 22:02:15

@tölgyes: A 90-es évek végén volt egy debreceni védő aki analfabéta volt. Nem tudott olvasni, ezért nem tudott edzésre járni csak autóval. Nem tudta elolvasni hogy melyik busz viszi őt haza, mivel az információs táblán a települések nevét sem tudta elolvasni. Ez az akkoriban a Loki ificsapatában játszó srác mesélte nekem.

concret 2014.05.10. 23:19:36

@tölgyes: Én nem vitatom, hogy adókedvezmények máshol is léteznek (különösen az öreg kontinensen). Csak az adókedvezményt ne nevezzük magánszponzorációnak. Ha valaki az adója terhére finanszíroz magánpassziót, azt a többiek adóbefizetése pótolja ki. Ha nem lenne kedvezményből szponzorálás, alacsonyabb lehetne az adó (általános, mindenkire nézve kötelező) mértéke.

Közpénz ez bizony, bárhogyan szépítgetjük.

Az már csak a hab a tortán, hogy mennyire maga felé hajlik az adott szent keze: a kormány kreálta kedvezmény pont Nekeresdfalva (a miniszterelnök faluja) stadionépítésében manifesztálódik. Törvényes ez, hogyisne. Csak erkölcstelen.

Hogy ez rövid távon nem veri ki a biztosítékot, az más lapra tartozik. Bár nem éltem Rákosi pajtás alatt, de szinte biztos vagyok benne: akkor sem lehetett jól prognosztizálni, milyen lesz a "Rákosi korszak" megítélése utóbb. Nem szerették az emberek, de nem látták át a szisztéma lényegét.

Kell az idő múlása az objektív értékeléshez.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.11. 04:12:13

@Balt:
Onnan, hogy külön küszöbtörvény van rá.
Csak az 5% elért pártok között osztják szét a mandátumokat.

Bajnaiéktól Jávor Benedek menne Brüsszelbe.
Aztán Szelényi Zsuzsa, de remélhetőleg egyikük sem fog.

DK-nál, ha Gyurcsány nem megy Brüsszelbe, akkor Molnár Csaba.
Neki van esélye, szerintem már erősebbek, mint Bajnaiék.
A következő Niedermüller Péter.
Fogalmam sincsen ki ő.

Sejk a derék katona 2014.05.11. 06:08:16

mi ez a norvég kalap ? amiről mindenki beszél?
segíjt kérnek megint a norvég cigányok?
ne aggyunk ! csak szaporodnak a pénzünkön...
ezek tüzifának kiirtyák a magyar akácot is !!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.11. 09:37:35

@Sejk a derék katona:
Stavangeri heringzabáló buzzancsok. :)
Ha odaküldenénk 1 cirkálórakétákkal felszerelt úszó Makovecz-uszodát Lázár János ellentengernagy parancsnoksága alatt, befosnának és azonnal átadnák a pénzüket és 1000 db X-lábú szűzlányt.

tölgyes 2014.05.11. 11:11:11

@concret:
A vállalkozói szféra nem szokott csak úgy pénzt adni.
1./Vagy adókedvezményt kap;
2./vagy reklámcélokra használja a támogatását.

Vagyis mindkét esetben költséget takarít meg a célzott támogatással. (Pl. a dohányipar előszeretettel támogatta a Forma1-et. Látta az egész világ. Úgy ítélték meg, hogy ehhez fogható hatékonyságú reklám másutt nincsen, vagy drágább)
Ezért támogatja a magánszféra a látványsportokat, látványos művészeti eseményeket (négy tenor stb.). Ezek az események jól szolgálják a cégek érdekeit: növelika presztizsüket, a logo feltüntetése és reklámozási célt is szolgál.
Az utánpótlás nevelése és más sport és művészeti területeken - ilyen az építés is - (ahol a reklámtól profit nem várható) pedig inkább adókedvezmény fejében támogatnak. Ennek mértéke pl. színház támogatás esetében – egy meghatározott összeghatárig - lehet 100% is.
Mi ennek az értelme? A támogató nem bízza az államra a támogatás elosztását. Tehát bármilyen furcsa: az adó megtermelőjének közvetlen döntésére bízza az adó felhasználásának megjelölését. Ez a mozzanat SZDSZ-es körökben a demokrácia garanciája volt egészen addig, amíg hozzájuk csorgott a pénz. (Lásd Soros, Postabank)
Sorosnak ugyanis az volt a rendszere, hogy ő ad dollárt, amiihez az állam ad a dollár árfolyamának megfelelő összegű forintot. Az így létrejövő összegről pedig a Soros által összeállított kuratórium döntött… vagyis az állami forrás felhasználásába az államnak nem volt beleszólási joga.(Peddig itt nem is adókedvezményről volt szó, hanem állami támogatásról, költségvetési forrás felhasználásáról)
Az már csak hab a tortán, hogy Soros a dollártámogatásokhoz igénybe vette az USA adókedvezményeit is, vagy amint én gyanítom: annál még többet is. Hiszen ez a támogatás a fellazítási politika és a politikai befolyásolás része és eszköze is volt.

tölgyes 2014.05.11. 11:27:15

@Khal Drogo:

Maradona se volt egy lángész. Ő is iskolázatlan volt. Ez még bele is fér a fociba. A focisulik épp ezeket a szélsőségeket akarják csökkenteni, kiküszöbölni. Az IQ a csapatszervezéshez, a játékosok technikai, fizikai és mentális felkészítéséhez, a taktika, a játékrendszer kialakításához, a játékos tehetségek kiválasztásához, a csapatok gazdasági menedzseléséhez stb.

A vezetés hibái már az "aranycsapat" esetében is megmutatkoztak..Később se csupán a játékosokkal volt a baj. Mészöly még kiváló focista volt. Albert szintén, de az volt Farkas és Csikar is...:)

graycivil 2014.05.11. 13:04:55

"Trollokat is bevetve háborúzik Putyin Ukrajnában

A közel 50 ember halálával végződött odesszai gyújtogatás után például egy Igor Rozovszkij nevű, önmagát mentőorvosnak kiadó felhasználó írt egy hosszú posztot a Facebookra, amelyben azt írja, hogy a gyújtogatók brutálisan megverték az épületbe menekülő oroszbarát tüntetőket, majd amikor ő orvosként több sérültet kezelésbe vett volna, megakadályozták ebben. "

www.origo.hu/nagyvilag/20140511-informacios-haboru-ukrajnaban-putyin-trollokat-is-bevet.html

"A Rozovszkij posztját megvizsgáló Radio Free Europe bloggerei viszont észrevették, hogy a felhasználó profilképe azonos egy észak-kaukázusi fogászati klinika brosúráján lévő fogorvos fényképével, akit Ruslan Semenovnak hívnak, és 1997-ben végezte el az orvosi egyetemet. A Radio Free Europe felfedezése után Rozovszkij profilját törölték."

Hát igen! Ha a média a tied, akkor a zemberek agya is a tied!

Khal Drogo 2014.05.11. 18:18:23

@tölgyes: A magyar fociban az a különbség, hogy nem a csekély reklámérték hanem a remélt remek politikai kapcsolatrendszer miatt támogatják a csapatokat. Pl. a TAO-n taroló Puskás Akadémia átlagos hazai nézőszáma a jövőben csak optikai tuninggal lesz fenntartható 2000 fő felett - ingyenjegyekkel, szervezett iskolai ingyenes meccsnézésekkel és más állami forrásból odairányított nézőkkel, esetlegesen 200 Ft-os kvázi ingyenjegyekkel.

A Puskás Akadémiának a valódi reklámértéke szerintem egyenlő a nullával. A meccseiket nem látogatja érdemi nézőszám, szurkolói bázisa a csapatnak nincs ( az MTK ellen 12 fős volt a Puskás Akadémia vendégszurkolói csapata ), jelenleg kiesés elöl menekülnek, nemzetközi szereplésben a csapat nem szerzett jogot és jövőre sem fog.

Csak és kizárólag a miniszterelnök jóindulatának elnyerésében való bizakodás okozza a Puskás mögött álló nagy árbevételű cégek támogatói szándékát. Még akkor is, ha a jövőben nagy eséllyel a Puskás összes meccsét közvetíti valamelyik csatorna, mert ezen közvetítések igen alacsony nézettségek produkálhatnak. Ezen meccsek közvetítését is a politikai akaratnak való megfelelés motiválja, hiszen javarészt az állami forrásokból fenntartott tévék tűzi műsorra őket.

tölgyes 2014.05.11. 20:36:23

@Khal Drogo:
A Puskás Akadémiának nem is az a funkciója, hogy "nagycsapatot" tartson fenn, hanem az, hogy az utánpótlást képezze. (A magyar foci állapotát mutatja, hogy itt kinőtt az iskolából egy BNI-es csapat.) Nyugaton sem a Reál és a Benfica akadémiáját támogatják, hanem magát a nagycsapatot. Azoknak van reklámértékük..Az utánpótlást pedig nem szokták nagy összegekkel támogatni, azoknak nem szokott reklámértékük lenni. A nagycsapat támogatásából jut az iskoláknak is. A világban csak néhány olyan klub van, amelyik az utánpótlásának nevelését saját forrásból oldja meg, inkább játékost vásárolnak.
Nálunk volt a Bozsik Akadémia, amit az MSZP alatt szétvertek… kísérletezett a z MTK és más csapat is. Itt a hívó szó Puskás lett, amit a REÁL hajlandó volt szakmailag támogatni. Ennek az iskolának építettek egy olyan objektumot, amelyik alkalmas arra, hogy benne korszerű képzés folyjon.
Mellesleg Puskás személyének megítélésében nálunk még mindig a kádárizmus uralkodik: őt sokan egyszerűen hazaárulónak tartják – jelezve azt az összevisszaságot és az értékválságot, ami mifelénk tombol.Ami a jóindulat elnyerését illeti: lehetséges az Ön verziója.
Az Ön szavait lefordítva békésebb nyelvre a jelentése a következő: a miniszterelnök jóindulata úgy érhető el, ha valaki közcélokat támogat.

Khal Drogo 2014.05.11. 21:22:10

@tölgyes: "A Puskás Akadémiának nem is az a funkciója, hogy "nagycsapatot" tartson fenn, hanem az, hogy az utánpótlást képezze."

Ja-ja. Ezért is igazolták le Debrecenből a 31 éves Cvitkovicsot, ezért jött a 34 éves Gallardo a Diósgyőrből, szintén az utánpótlás erősítése miatt érkezett a 34 éves Polonkai, a 30 éves Vaskó, ezért tagja a keretnek a 32 éves Tóth Balázs és vették kölcsön a 34 éves másik Tóth Balázst. De ne feledkezzünk meg a 32 éves Szélesiről sem, a tehetséges ifijátékosról.

A pénteki meccsen a kezdő 11-en átlagéletkora 27,8 év volt.
Ez a világ legöregebb ificsapata azt hiszem. Puskás Akadémia nevelés a csapatban két fő volt a 11-ből, Vaszicsku és Márk. A többiek más csapatból az elmúlt 1 évben igazolt 25-34 év közötti játékosok.

Ha követné az NB1 eseményeit, tudná hogy a kezdő fordulókban a Puskás javarészt Akadémistákkal állt fel. Egymás után érkeztek a vereségek, ezért a vezetés megijedt hogy a magyar labdarúgás mintaprojektje közröhej tárgyává esve azonnal kiesik.

Magyarországon jelenleg két első osztályú utánpótlás-csapat működik, az MTK és a Haladás. A Puskás Akadémia semmiben sem különbözik a többi NB1-es klubtól. Nem folytatnak sem kiemelkedő utánpótlásképzést, ez nem is céljuk. Céljuk a tartós NB1-es szereplés ezért a becslések szerint csak tavasszal elkötöttek legalább 500 millió forintot kész játékosok vásárlására, Tischler Patrikért 300 milliót adtak az MTK-nak.

A Puskás Akadémia működése tehát nem közcél, semmiféle közcélú tevékenységet nem látnak el.

Khal Drogo 2014.05.11. 21:32:25

@tölgyes: A RealMadriddal kötött szakmai munka a kommunikációs anyagokon és a Suzuki kupán kívül eddig nem látszik hogy bármit is tartalmazna. A Puskás Akadémia eddig 0 játékost adott el a Real Madridnak,a Real Madrid 0 játékost delegált a Puskásba, a Puskás Akadémiánál 0 fő olyan ember dolgozik akinek valaha bármi köze lett volna a Real Madridhoz.

A két klubnak semmi köze sincs egymáshoz, az udvariassági formalitásokat leszámítva.

Khal Drogo 2014.05.11. 21:39:45

@tölgyes: Puskás névvel egyetlen baj van, semmi köze nincs Felcsúthoz. Honvéd nevelés volt, Felcsúton soha sem járt. Nevetséges hogy a klubot róla nevezték el.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.11. 23:29:16

@Khal Drogo:
Viktor Akadémiának mégse nevezhették...
Egyébként nem értem, miért köll feltétlenül bent lenni az első osztályban. Amíg kormányzati ráutaló magatartás van, a milliókat nyilván megye 2-ben is felajánlanák a közbeszerzésekben érdekelt vállalkozások a felcsúti klubnak.

szoja122 2014.05.12. 06:50:37

@Khal Drogo: "Bizonyos szempontból még a Jobbik tekinthető a legerkölcsösebb pártnak."

Ezt azért gondold át.

A jobbik esetében NINCS és NEM is lehet bizonyos szempont! Ez így relativizálás és kvázi újnáci mivoltuk legalizálása. Olyan párt esetében akik soraiban ilyen emberek vannak, akik nyíltan hirdetik ez irányú mivoltukat azok irányában így értékelni az megengedhetetlen. Abban az esetben is, ha mégis történik néhány gyenge próbálkozás arra, hogy konszolidálódjanak. Ahhoz, hogy ezt egy picit is komolyan vehessük, ahhoz a képviselőik felét-háromnegyedét ki kellene zárnia a pártból. Ugyanez igaz a tagságukra is.

A szavazóikra viszont nem, mert többségük reményvesztett, megtévesztett emberekből áll.

szoja122 2014.05.12. 07:00:48

@Hepci: "Egyébként ha az akasztói juhásznak lehetett magánstadionja közpénzből (= adócsalás)"

Ezt hol olvastad? Tudomásom szerint ezért (is) őt lecsukták, stadionját is elvették. Tehát végül is NEM lehetett.

A másik esetben erről még egy jó darabig szó sincs.

szoja122 2014.05.12. 08:19:26

@Khal Drogo: Szerintem nem művészet az ami összekeveri a szezont a fazonnal.

Az építészetnek, épületeknek, funkciójuk van, elsősorban azt kell kielégítenie és csak másodsorban az esztétikumot. Egy kis túlzással olyan ez, mint ha egy húsbolt kirakatába csodálatos festményeket raknának.

A filmeknél például nem szeretem, ha túlzásba viszik a hanghatásokat, zenéket a párbeszédek érthetőségének rovására, vagy a képhatások, gyorsan váltott snittek, villogtatások miatt szinte nézhetetlenek.

Ez nem művészet, ez művészieskedés.

Balt 2014.05.12. 08:20:57

@inreallife: Pro primo: Ki mondta, hogy megyek választani? Egyébként ráhibáztál, viszonylag aktív választó vagyok, csak az EU csalatkozási népszavazáson nem voltam, meg talán a '91-es maszop kezdeményezte elnökválasztásin, egyébként mindig, ha ki volt írva.

Ad 2. Bájos, hogy te mondod, aki úgy szavaz - ha szavaz - a Jobbik lustavezetőjére (és köpködősegédjére), hogy azt se tudja, mit fog képviselni, ha egyáltalán van értelme arról beszélni, hogy az EP-ben képviseli vki az Európa-ellenes álláspontot. Lol.

Ad 3. Azt hittem, átmegy, hogy ez kb. költői kérdés volt (leginkább a topikindító felé), de ha már "így feladtam a magas labdát", fél perces gúglizással nyilván kideríthető a választás mikéntje:
www.valasztas.hu/nepszav03/hu/hirek/2003-113tv.pdf
www.hirado.hu/2014/03/08/ep-valasztas-a-valasztas-szabalyai

Bónusz +1 :) (amit voltaképpen feszegetnék): hogyan oldható fel az a matematikai probléma, ha - mondjuk Szerbia, Montenegró és mondjuk Nyugat-Ukrajna csatlakozásával, vagy bármi okból - csak 19 képviselőt fogunk küldeni Brüsszelbe, ami által 5% fölé kerül a hányados? (Jobbikosok kedvéért egy megoldás: minden képviselőből levágnak egy darabot?) :)))

Balt 2014.05.12. 08:26:24

@Akitlosz: Ma Jávorra ébredtem. (Brrr.) Úgy tűnt, nem készül Brüsszelbe - persze lehet, hogy ez csak amolyan kincstári szerénység a kvk-k ismeretében. :))

A DK/Molnár Csaba esélyeit osztom (sajnos vagy sem: legalább félig-meddig megszabadulunk itthon egy Gyurcsány klóntól), Niedermüller Péterről meg most futottam bele egy cikkbe: :)
nol.hu/belfold/az-mszp-ne-protesztpart-legyen-1461297

Khal Drogo 2014.05.12. 08:26:26

@szoja122: A stadionját nem vették el még. Az adóhivatal végrehajtás alá vonta, de nem tudják eladni. Nincs rá vevő.

Khal Drogo 2014.05.12. 08:31:34

@szoja122: A Jobbik szépen lassan megszabadul a leghabzóbb szájú embereitől. Az persze kérdés hogy az itteni kőkemény Jobbikos mag mit szól ehhez, de a Jobbik ezt szerintem nem érdekli. Nekik már nem az 5%-os ex-MIÉP-es tábor kell, hanem egy jóval nagyobb szavazótábor.
Oda pedig nem vezet út Zagyva Györggyel és Zászlódobó Gaudival. Előbb-utóbb Morvaira is sor fog kerülni.

László56 2014.05.12. 08:48:48

Szép jó reggelt Mindenkinek,

Nézzük a képet és az jut eszünkbe hogy bizony nagy huszoneggyek ezek a képen látható alakok. A magyar nemzet, országunk és társadalmunk elkötelezett ellenségei egy csoportban. Csak később vesszük észre hogy Mesterházy és Bajnai hiányzik a csportból. Így aztán, mégis csak hiányos a csoportkép. Sebaj, minnél kevesebbet látjuk őket, annál jobb.

Ellenségek vagy ellenfelek ? Mi a különbség ? Van különbség ? Van bizony ! De, még mennyire. A politikai ellenzék, mint ellenfelek, szeretik a hazájukat. Mást akarnak mint a hatalmon lévők, de semmi esetre sem az ország és polgárai kiszolgáltatottságával akarják ezt elérni. Tudják, hogy nem a hazaárulás és idegenek feltételek nélküli kiszolgálása az, ami a polgárok és nemzet javát szolgálja.

A politikai ellenfél tudja hol a határ céljai eléréséhez. Tudja, hogy csak a nemzet egysége, az ország jóléte és a polgárok felvilágosodása lehet a cél. Legfeljebb az ahhoz szolgáló eszközöket gondolják másnak, mint a hatalmon lévők.

Legalább is, így van ez a régebben meghonosodott demokráciákban. Minálunk a hatvan éve tartó kommunista primitívizmus, a komunista gondolkodást tanító oktatásunk, nemzedékeket butított le a kommunista nemzetgazdaság és társadalmi gondolkodás szinvonalára. Ha azt egyáltalán színvonalnak lehet nevezni. Ahol egy Bajnaí gazdasági szakembernek nevezheti magát és ezt el is hiszik neki, ott bizony, komoly baj van még a társadalmi előrehaladással és annak megitélésével.

De, ugyanez vonatkozik a legtöbb ellenzéki politikusra is. Csak szeretnének politikusok lenni, kik még a kommunista tanfolyamok igazságát hordozzák magukban és adják tovább a fiataljainknak. Úgy mint az a Marx imádó rektor, aki olyan embereket támogat és készít fel tanárnak, kik ugyan fiatalok, de már velejéig romlottak a tanítóik, kommunista tanfolyamokon szerzett hatásaitól.

Ugyan mit lehet tanúlni olyanoktól, kik a pártjukat azután, hogy bejutatták őket a parlamentbe, elhagyják, de nem hajlandók visszaadni a mandátumukat, hanem azok ellen használják fel, kik bejutatták őket a parlamentbe. És ilyen tanít az egyetemen. A marximádó rektor segítségével.

A becstelenség lehet tantárgy ? A haza és a választók elárulása lehet hazaszeretet ? A kommunista tanfolyamok adhattak olyan képzést, amelyik feljogósíthatna valakit is arra, hogy a mai, modern világ követelményeit felismerje ? Ezeket kérdéseket, válaszolja meg, mindenki magának.

Szinte halljuk a felháborodott válaszokat: a ma kormányon lévők is kommunisták voltak és ugyanazt a szart tanulták, amit az ellenzék. Akkor hol is a különbség ?

A különbség a hozzátanulásban rejlik. Mert nem az az érdekes, hogy ki volt kommunista, hanem az, hogy a primitívségénél fogva ki maradt meg annak. Nálunk, nem nehéz megkülönböztetni őket, hiszen egy táborban vannak. Míg ki nem halnak.

A magyar nemzetnek nem olyan primitív képviselőkre van szüksége, kik Európát akarják képviselni hazánkban, hanem olyanokra, kik a hazaszeretetüktől vezérelve, hazánkat akarják képviselni Európában.

Mutassuk meg Európának, hogy különbséget tudunk tenni, hazaárulás és hazaszeretet között. Gazdasági primitívizmus és modern társdalmi gazdaság között. Menjünk választani, úgy mintha megint rólunk lenne szó. Hiszen rólunk is szó van. Mert, a modern Európa mi vagyunk. Mi magyarok. Mutassuk meg mindezt és menjünk választani.

szoja122 2014.05.12. 09:06:06

@Khal Drogo: A végrehajtás az már azt jeleni, hogy nem az övé, mert nem rendelkezhet vele. Legalábbis gyakorlatilag biztosan nem az övé.

Hát kíváncsi leszek a kirúgásokra és az elhatárolódásokra, eddig nem nagyon ment nekik. Másrészt ez akár pártszakadáshoz is vezethet.

Khal Drogo 2014.05.12. 09:16:57

@szoja122: Ez egy lassú folyamat lesz. Egyik oldalon ott állnak a fórumon is megismert arcok, a másik oldalon pedig a kormányzás delejes közelsége és iszonyúan sok pénz.
Szerinted melyiket fogják választani? Mi lesz a fontosabb? Pár antiszemita jobbikos rosszallása vagy milliárdos vagyon felhalmozása. Melyik mellett fog dönteni Novák Előd? Vona Gábor?

Nekem megvan a személyes tippem.

Balt 2014.05.12. 09:24:28

@Khal Drogo: Így valahogy. A Gaudis köpködés vízválasztó lehet(ett), bár szerintem lesz még meghasonlás...

nyünyüge 2014.05.12. 09:47:36

@László56:

Ha jól olvasom, a Corvinus lesz a következő zsákmány a Nemzeti Együttműködés Rendszerének kiteljesítéséért folyó harcban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.12. 10:09:31

@nyünyüge:
Ott tanult TG is, abban a balhónaljszag-fészekben, valószínűleg visszavonják a diplomáját.
Hezitatív politológus nem jó politológus, gfodorgábor jó politológus.
Knausz Timit a magyar értelmiség együttműködését koordináló forradalmi bizottmány élére! :)

panelburzsuj 2014.05.12. 10:14:39

@Hepci:
Élveznéd, mi? Ahogy K.Timi, D.Dóri, meg mondjuk K. Ági kultúrharcosan kaparják egymás rózsás pofikáját...

Balt 2014.05.12. 10:42:00

@Balt: Izé... Utóbb olvasva nemigen szól Niedermüllerről, hanem - egy ottani komment szerint - inkább ilyesmiről: :)
"Fiatalabbak figyelmébe ajánlom, hogy ez a cikk szinte tökéletes tanulmánya az un. kádári komcsi embertípusnak: MSZMP, ateista, vállalatigazgató, rendszerváltáskori javaprivatizátor, a néppel haverkodó és atyáskodó kiskirályelvtárs.
Mindezektől függetlenül több esze van, mint öt össze-visszásnak együttvéve."

inreallife 2014.05.12. 10:46:13

@szoja122: mondja ezt egy megkeseredett, reményvesztett ember, aki már 70 éve a komcsikra szavaz...

inreallife 2014.05.12. 10:53:50

@Khal Drogo: morvai jóval lightosabb fonalat visz, mint a jobbik. ráadásul közérthetőbb is. gaudi ugyanazt képviseli, csak jóval radikálisabban. a jobbik rájött, hogy többet érnek el vele, ha a jogászokat kipakolják brüsszelbe, mert ott még van helye a jog melletti érvelésnek, magyarországon alig maradt hasznuk, mert a fidesz páros lábbal tapos a jogon. természetesen következmények nélkül. gaudinak több hasznát vesszük brüsszelben és erősebben tud visszahatni magyarországra, amit mond...

nyünyüge 2014.05.12. 10:55:45

@Hepci:
Meg ott tanít jelenleg is.
Ha jól veszem ki, Karácsony Gergely politikai szerepe adja a jeles, akarom mondani sunyi hozzászólásban a "becstelen" ellenzék és a Corvinus közötti logikai kapcsolatot és indokolja a Corvinus elleni támadást.

inreallife 2014.05.12. 10:58:20

@László56: lacika, amíg merengsz a komcsi gyökereiden, addig ehhez mit szólsz?

www.napi.hu/magyar_gazdasag/megdobbento_600_ezer_magyar_mar_kulfoldon.581118.html

"Fontos megjegyezni, hogy az Eurostat adatok a németországi és ausztriai állami adatokhoz képest alulbecsülik a külföldön dolgozó magyarok számát, és egyes országokra nincsenek friss adatok, így a valós szám a fenti adatoknál akár magasabb is lehet. Ezek alapján nem túlzás azt állítani, hogy a külföldön élő és dolgozó magyarok száma meghaladhatja akár a hatszázezer főt is - összegzi a kftkreator.hu."

magyarul a becsült számok kisebbek a mért számoknál. az sem mindegy, hogy ezek munkavállalók, az velük kiutazott eltartottak sehol nem szerepelnek a nyilvántartásban, ahogy a feketén dolgozók sem. lassan megnyugodhatsz, nem lesz ki ellen harcolnotok, csak a komcsi bagázs marad. majd egymás trafikjában veszitek a cigit...

Khal Drogo 2014.05.12. 11:14:19

@inreallife: Gaudi-t Vona mentálisan sérültnek nevezte, ez nyilvános megalázás volt. Gaudi pályafutása a Jobbikban véget ér, leírták. Gaudi reagált is egy levélben, melyben burkoltan a Jobbik eszméinek elárulásával vádolja meg Vonát.
Innen nem lesz neki visszaút, hacsak Morvai nem veszi át a párt vezetését, amire semmiféle esély sincs. Morvai soha sem lesz a Jobbik vezetője szerintem, nincs komoly befolyása neki a pártban.

Balt 2014.05.12. 11:31:55

@Akitlosz: Egy érdekes adalék ehhez:
index.hu/kulfold/ep/2014/05/06/europa_parlamenti_kuszob

(Bár nyilvánvalóan téved a cikk pl. itt, mert ugye jól emlékszünk: a rendkívül demokrata Horn-Kuncze emelte fel 5%-ra a küszöböt...:
"a Bundestag parlamenti küszöbének esetében nem állapított meg alkotmánysértést, így ott marad – az 1990-ben a magyar rendszerváltók által lemásolt – 5 százalékos mandátumszerzési limit.")

inreallife 2014.05.12. 11:42:20

@Khal Drogo: nincs az biztos. ő csak egy képviselője a párt egyik fő vonulatának, mégcsak nem is párttag, ennyi és nem több...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.12. 12:08:21

@nyünyüge:
Amit én látok Karácsony Gergelyből, annak alapján ő 1 jellemtelen s*gg, tehát Lászlónak még akár igaza is lehet. :)

nyünyüge 2014.05.12. 12:15:56

@Hepci:
Hogy Karácsony Gergely jellemtelen-e (a politikában), arról mindenkinek meglehet a saját véleménye.
Hogy Karácsony Gergely LMP-ből való távozása és politikai karrierjének minősítését a Corvinus-szal meg annak rektorával hozza összefüggésbe, az viszont nettó genyaság, finoman szólva gusztustalan propagandaduma.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.12. 12:27:14

@nyünyüge:
Nyilván minden normális (= itt annak számító) kormány azt szeretné, ha minden pozícióban az ő nyaloncai ülnének. Ott van pl. az a pár rektori szék, amikben esetleg még nem fidibusz-nyaloncok ülnek: 1részt k. sok jó fizu az ellenségnek (vö. a Nép Ellenségei, copyrájt by László56), másrészt különösen irritáló, ha pont 1 ilyen közismert egyetemet nem sikerül teljesen elfoglalni.
Ez az a kérdés egyébként, ahol I. Gyurcsótány Néró, Magyar(talan) Bálint, H. katolikusvagyokéshazug Rózsika és Felcsúti Stadion Viktor álmai tökéletesen egybevágnak. :)

tölgyes 2014.05.12. 12:27:17

@Khal Drogo:Kispest nevelés volt, amikor még nem volt Honvéd sem, válogatott is a Kispest játékosaként lett.
Puskás a fociban nem az a kategória, akit egy klub "kisajátíthatna", vagy akit csak egyetlen klubhoz lehetne kötni. Bármilyen furcsa: Puskás egy olyan egyetemes érték a magyar fociban, mint Petőfi, vagy József Attila az irodalomban.

Egyébként a Honvéd- Kispestnek ott volt a lehetősége 40-45 éven át, hogy használja Puskás nevét és presztízsét, de se nekik, se az MLSZ-nek, se másnak nem jutott az eszébe. Miért? Mert a vezetés a kádári normákat követve hazaárulónak tartotta. Hiányzott belőlük még ehhez is az IQ. Az a baj inkább, hogy egy ilyen gondolatnak a miniszterelnök fejéből kell "kipattannia".
Én azt gondolom, hogy a gyanakvás az szükséges, de azt látom, hogy annak motivációit ma is az előítélet mozgatja.

Egyébként a Fradinak már régen focisulit kellett volna csinálnia Kocsis, az Újpestnek Deák Bamba, az MTK-nak Hidegkúti, a Honvédnak Bozsik nevével.. és Bukovi Márton is megérdemelné, hogy róla stadiont, akadémiát vagy valami fontos labdarúgó intézményt nevezzenek el.

tölgyes 2014.05.12. 12:38:25

@concret: Sajnos a világban is sokan így nevezik:( Sorost is úgy méltatták, mint aki saját pénzből támogat aztán egy fenét..

Ráadásul ezen az alapon a világ nagy klubjainak többsége "elmarasztalható" lenne. A Milán, a REÁL, a Barcelona is ..mind. A több még annál is jobban.:)

Itt a kérdés az, hogy akarunk-e jó magyar sportot és focit, vagy nem akarunk. Én szeretném, én fontosnak tartanám, ha a sport kiemelt ügy lenne.

A másik kérdés, hogy lesz-e a jelenlegi keretek között megújulás a magyar fociban? Erről meg azt gondolom, hogy nem lesz. Nem látom se a szándékot, se az erőt, se az észt ahhoz, hogy a fociban változás következzen be. Ebben azonban az állam lehetőségei korlátozottak.

hoplita 2014.05.12. 12:48:17

@László56:
Baszd szájba a retkes kurva anyádat.

Khal Drogo 2014.05.12. 12:52:49

@tölgyes: Elegánsan megkerülted hogy a Puskás a 30 éves focisták játékostemetőjévé vált, Mindenki focizik benne, kivéve a saját nevelésűeket, amik közül 2 ember saját nevelés a kezdő 11-ből. Ez ugyan teljesen szembemegy a koncepcióval, de fátylat rá, uriember apróságokra nem ad. Mondjuk azt hogy utánpótlásképző központ a Puskás, akkor is ha nem az. Mert úgy jobban elhisszük hogy jó helyre megy a közpénz, jobb az optikája.

Egyébként a Honvédnak van Akadémiája, 2007 óta, 11x korosztályos bajnokok ez idő alatt, nyilván az összes korosztályt számítva.

magyarfutballakademia.hu/

Az MTK-nak is van akadémiája. 2001-ben alapították. BBC riportfilm is készült a Sándor Akadémiáról.

sandorkaroly.hu/

A Honvéd és az MTK számos labdarúgót adott az első osztálynak és a válogatottnak, több játékosuk külföldre is igazolt. Azért nincsenek előtérben, pl. te sem hallottál ezek szerint róluk, mert nem nyomják őket úgy a médiában mint a Puskás Akadémiát.

Sok csúsztatás van a történetben tehát, értem én hogy jól hangzik a magyar labdarúgásért tett utánpótlás mecenatúra, a világhírű Real együttműködéssel és egyebekkel, csak ezek a kijelentések nem biztos hogy teljesen megfelelnek a valódiság követelményeinek.

hoplita 2014.05.12. 12:58:50

@Khal Drogo:
Ne tippelj, nem eszik azt ilyen forrón.
Csak egy példa...
Harmad éve igencsak összerúgta a port Novák Tyirityánnal, tettlegességig fajulóan.
Volt egy kis szamba, jobbra-balra, de elsimítódtak az ügyek, a Betyársereg továbbra is puszipajtás.:)
Gaudi meg megy Brüsszelbe Morvaival és megoldódik a gordiuszi csomó.

Ja...Zagyva nem vállalta tovább a képviselőséget, Toroczkai lett volna helyette, de ő meg közben Ásotthalom polgármestere lett és egyrészt összeférhetetlenség, másrészt pedig regionális-lokális tervek és ambíciók miatt nem ül bent.

Eddig még mindig össze tudtuk a mozgalmi jelleget a pártszerűséggel fésülni, kár előre örvendeznie az ilyen balt, meg szója-féle ostoba geciknek, ezután is menni fog.
Meg nincs párt tagság nélkül, ez aranyszabály.:)

tölgyes 2014.05.12. 13:15:01

@Khal Drogo: Nem kerültem meg. Csupán nem érdekel és nem tartom az Akadémi szempontjából lényegesnek... A baj az, hogy az Akadémia "saját" jogán NBI-es lett.

Az is meggyőződésem, hogy így ahogy ma csinálják nem fog megújulni a fioci. Ez azonban nem érinti se a stadiont, se az akadémiát. A magyar foci Csányi sara.

tölgyes 2014.05.12. 13:17:21

@Hepci: Sajnos ez így van a világon mindenütt. A hatalomban lévők a sajátjaikat teszik be mindenhová. Ezzel még az olyan nagy tudósok se voltak másképpen, mint mondjuk Newton

hoplita 2014.05.12. 13:17:36

@tölgyes:
"...A baj az, hogy az Akadémia "saját" jogán NBI-es lett....+

Lófaszt,
Tavaly jutott fel Vidi fakóként.

nyünyüge 2014.05.12. 13:29:56

@tölgyes:
"Puskás a fociban nem az a kategória, akit egy klub "kisajátíthatna", vagy akit csak egyetlen klubhoz lehetne kötni. "

Ezért aztán most felcsúti akadémiához kötötték - és explicite megtiltották a honvéd szurkolóinak a név használatát.

Logikus.

www.origo.hu/sport/magyarfoci/20140308-levetettek-a-honved-szurkolok-drapijat-a-felcsuti-vezetok.html

tölgyes 2014.05.12. 13:35:33

@Khal Drogo: Na ja! De nem nevetzték el Bozsikról, aki pedig igazán méltó lenne rá. A világnak is többet mondana ez a név bárminél. Abban a csapatban három zseni (Puskás, Kocsis, Bozsik) és három világklasszis (Czibor, Hidegkúti, Zakariás)rúgta a labdát

Az ő emléküket mindenképpen ápolni kellene egy olyan sportágban, amit fel akarunk emelni..

tölgyes 2014.05.12. 13:38:39

@nyünyüge: A Honvédnak 45 éve volt ahhoz, hogy a névhasználatot jogi védelem alá helyezze. Most pedig megtehetné Bozsikkal ugyanezt, de annyi eszük már nincsen.@hoplita: Na a ló hímtagját szorítsa erősen.:).. ha már emlegeti.

tölgyes 2014.05.12. 13:42:40

@nyünyüge: Na és ezzel mi a baja?? Kudlik egy intézmény volt...IOrbánt választja, neki akar gratulálni. Tegye.. Másokat meg a Padödő választ. Na és???

Khal Drogo 2014.05.12. 13:49:17

@tölgyes: Hidegkúti, Bozsik és Puskás mind-mind egy-egy stadion nevét viselik. igaz jelenleg ezek romhalmaz stadionok.

Khal Drogo 2014.05.12. 13:52:21

@tölgyes: A fociakadémiáknak tilos a feljutás, pont az utánpótlás miatt. A Puskás azonban kilépett a Videoton mögül, ma ez jogilag egy teljes értékű NBII-es csapat lettek, formailag elvesztették az utánpótlás jellegüket. Erre mi szükség volt, hát ez mindenkinek a fantáziájára van bízva.

hoplita 2014.05.12. 13:55:06

@tölgyes:
Szorítom és éppen anyádba dugom.
Asszem élvezi és téged emleget, a kiscsikóját.

tölgyes 2014.05.12. 15:02:05

@Khal Drogo: Ahhoz képest, hogy a magyar meg mindenben szerepel...:)@hoplita: Szorítsa csak. Jól mutat a kezében:) Megjeleníti a vágyait.. kicsi Wilson erről álmodik.:)

nyünyüge 2014.05.12. 15:31:15

@tölgyes:
Mondtam én, hogy bajom van vele:)?

Amúgy van, de hát ízlések és pofonok különböznek arról, hogy mit tesz ki az ember a facebook oldalára.
Lehet, ha miniszterelnök leszek, megváltoznak a szempontjaim.

tölgyes 2014.05.12. 21:00:46

@nyünyüge: Maga nem szokott csak úgy képwkwt ajánlani. Mert egyébként Kudlik találkozása Orbánnal esemény érdfektelen.

Balt 2014.05.13. 08:42:30

Akarom mondani: That's zsizny: :)

"Lopásról, eltűnt számlákról és helyzetbe hozott haverokról beszélt egy, az Index birtokába került hangfelvételen a Jobbik EP-lista ötödik helyen lévő jelöltje, Sípos László arról a Budapesten alakult európai szélsőjobboldali pártszövetségről, melynek volt kincstárnoka és jelenlegi elnöke Kovács Béla jobbikos EP-képviselő. Kovács – Morvai Krisztina és Balczó Zoltán mögött – a harmadik befutó helyen áll a párt EP-listáján, de leginkább arról híres, hogy ő köti össze a Jobbikot az európai szélsőjobboldali erőkkel és Moszkvával."

nyünyüge 2014.05.13. 12:31:54

OFF - jogászkodunk, jogászkodunk ... miközben ezerrel politizálunk?!?!?

www.hir24.hu/belfold/2014/05/13/kover-laszlo-nem-akar-eu-zaszlot/

hoplita 2014.05.14. 06:46:06

@Balt:
Az egész sztorit idézd már be, kopihuszár faszfej.
Nem a Jobbikra nézve derogáló a történet, sőt....baszom a szád, te kis faszorrú narancsmajom.

Na, hogy jól induljon a nap, egy kis napikövér...:)

"....Mai találós kérdésünk: Melyik politikusunktól idézünk?

Az akácfa a magyar tájtól, a Kárpát-medencétől idegen, rendkívül kártékony és agresszív növény, amelynek elterjedése kipusztulással fenyegeti őshonos erdeinket

A megfejtésen nem biztos, hogy meg fog lepődni: Kövér Lászlótól...."

Seggből szájat, szájból segget, permanensen.:)

inreallife 2014.05.14. 08:04:43

muhahaha:

"Egy felmérés arra figyelmeztetett, hogy 2020-ra nem lesz elég diplomás Magyarországon. A tendencia máris megmutatkozik: jelenleg csaknem félmillióval több középfokú végzettséggel rendelkezővel van több a piacon, a magasan képzettekből viszont komoly hiány mutatkozik."

magyarázhatz itt az ember a sok gyökér fideszesnek, hogy a képzés fontos lenne, de ők birkák akarnak lenni egész életükben...

Balt 2014.05.14. 09:09:19

index.hu/mindekozben/poszt/2014/05/13/ha_on_is_politikaimado_akkor_most_orulni_fog_a_kovetkezo_napokban_jonnek_szepen_sorban_a_friss_kozvelemeny-kutatasok

... Szerdán (vagyis majd a csütörtöki print HVG-ben) azonban jön majd a friss Medián, ahol a pletykák szerint ugyancsak tetemes a Fidesz előnye, az LMP, az Együtt-PM és a DK pedig (szintén a teljes népességben) azonos értéken áll, ja és az 5%-os küszöb alatt.

Nemrég fejeződött be az Ipsos adatfelvétele is, ott összességében a baloldal számára a Mediánénál némileg jobb százalékpontokról csiripelnek.

Állítólag bő két hete a szocialisták is készíttettek egy belső, telefonos felmérést, ahol az MSZP-t a teljes népességben 10% alá mérték.

Ami információink szerint várható, és ami a korábbi felmérésekhez képest mindenképpen változást mutat: MSZP-t több helyen megelőző Jobbik, valamint az Együtt-PM-et itt-ott kicsivel lehagyó LMP.

A Fidesz természetesen mindegyik mérésben óriási különbséggel vezet.

A sor végén a Demokratikus Koalíció kullog.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.14. 11:42:16

@Balt:
Nem aszonta Gyurcsótány néró Ferenc, hogy ha nem jutnak be, lemond?
Megint tesztelődhet a nagy igazmondó.

Sejk a derék katona 2014.05.14. 11:58:58

1998 tavasz OGY, fideSS nyer = beregi ÁR
2010 tavasz OGY, fideSS nyer = bódvai, sajói ÁR
2010 ősz önkorm., fideSS nyer = vörösi szapÁR
2014 tavasz OGY, fideSS nyer = ???????? ÁR

2 142 142 birka hazaáruló, mi az ÁR - a a birkaságnak ???

Balt 2014.05.14. 12:06:16

@Hepci: De, emelte a tétet. :) Bár sztem bejutnak, nagyobb eséllyel, mint Bajnaiék. De végül is csak annyi a kockázat, hogy lemond, aztán majd jól nem fogadják el. :) Nem hinném, hogy belátta: itt az ideje kibaszott jó (és rövid) könyveket írni a progresszív magyar baloldal jövőjéről... :))

6.Lenin 2014.05.14. 19:39:43

@nyünyüge:

Nagy a zűrzavar ballib oldalon.
(judeoliberáliséknál)

judeoliberális... nagy mókamester ez a TGM...
(Kolbászos Koncsíta)

(már be sem tojik ilyesmiken 1 jobbos fideszes birka)

nyünyüge 2014.05.14. 20:14:08

@6.Lenin:
Betojásra semmi ok.
Egyelőre jelentős többségben vannak azok, akik veled együtt szilárdan és kétségek nélkül követik a lenini utat.

6.Lenin 2014.05.14. 20:47:55

@nyünyüge:

izé...

most éppen Európába araszolnék, de kétségek gyötörnek (totál tanácstalan vagyok momentán)

Mostanság rengeteg a szabadidőm, + jó dolgom is van(ilyenkor vesznek meg az 1xűek), de...

Játszottam 1 gondolattal:

mondjuk, ha rám jönne, + éppen joghézag is van...

ezt a Kolbászos Koncsítát szeretném 1 picit nemileg erőszakolni, de nem tudom hol, és mivel tudnék nekilátni a műveletnek?

judeoliberális szempontok szerint eléggé el vagyok maradva az ilyen kérdésekben, de már b.....túl szeretnék elindulni Európába. Talán még fizetnék is valamicskét az infókért.

Te benned bíztam eleitől fogva..., talán

Ez a lenini út szöveg még nem unalmas?
szerintem ez valóban nem vezet sehová sem.
Valóban csak ez lenne az ok judeoliberáliséknál?
Szerintem sokkal 1xűbb okai vannak ennek a mélyrepülésnek, de ez nem az én gondom.

6.Lenin 2014.05.14. 21:01:16

@6.Lenin:

Nemi , bocs, némi magyarázat az előző kétségeimhez...

1 némileg, bocs, nemileg semleges izén lehet-é elkövetni nemi erőszakot?
Milyen eszközökkel lehetne kísérletezni, momentán?

Gondolom később csak lesz a BTK-ban erre is valami bünti.
Most még hézag van.

A felvilágosult oldalon csak van nemi, bocs némi tájékozottság ebben a -lenini úton tévelygőkkel ellentétben-fontos európai kérdésben.

(én lehetnék ilyen izé? Vagy a jobbosok ki vannak rekesztve?)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.14. 22:46:47

@6.Lenin:
Mi lenne, ha Ász kolbászt tolnál Koncsítának?

gasztrojazz.blogspot.hu/2012/11/vegyunk-szart-asz-kolbasz-parasztkolbasz.html

Legfeljebb ha neki se ízlik, kihullana a szakálla.

graycivil 2014.05.15. 08:13:08

El Curo Putyin-alfeli nyomulása, az Ukrajna egységét éppen nem erősítő nacionalista autonómia-beszólásai, a "félázsiai büdös ember menekülése a szellemi higiéniára még kényes Nyugat elől" mind azt mutatja, hogy El. Curo mentálisan "system-crash".

Tragédia, hogy Európa közvéleménye őrajta keresztül kell ,hogy megítéljen minket, magyarokat is.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Főgebra 2014.05.15. 13:38:11

Ez aztán a nemsemmi!
Terítékre került a Jobbik?

"Kémkedéssel gyanúsíthatják Kovács Béla jobbikos EP-képviselőt"

"A Legfőbb Ügyészség kezdeményezte Brüsszelnél Kovács Béla jobbikos EP-képviselő mentelmi jogának felfüggesztését, az EU intézményei ellen való kémkedés gyanúja miatt..."

"A Magyar Nemzet úgy tudja, a Moszkva iránt erősen elkötelezett jobbikos Kovács Béla ellen az Alkotmányvédelmi Hivatal tett feljelentést."

"Kovács Béla elnöke az európai szélsőjobboldali pártokat tömörítő AENM-nek, amelyről Brüsszelben azt gondolják, hogy orosz irányítás alatt áll "

mandiner.hu/cikk/20140515_kemkedessel_gyanusithatjak_kovacs_bela_jobbikos_ep_kepviselot

tölgyes 2014.05.15. 14:45:09

@graycivil: Miért kellene tekintettel lenni Ukrajnára, ha ő sincs tekintettel semmire és senkire. Ezeket az orosz zavargásokat is ők robbantották ki azzal, hogy eltörölték a nyelvtörvnyt. K. U nagy része orosz ajkú.. majd megüzenték nekik, hogyaz új demokratikus és Európához közeledő rendben nem beszélhetnek oroszul.. azok meg nem egy birka népség, hát kapára kaszára kaptak.

Balt 2014.05.15. 15:26:30

Egy posztba vágó, vagy legalábbis az EP-választásokhoz illő érdekes adalék, függetlenül a kérdés megítélésétől:

www.portfolio.hu/gazdasag/kiderult_kik_lepnenek_ki_az_eu-bol.3.198919.html

Meglepő, hogy 20% alatt sehol sincs az EU-szkeptikusok aránya... Mondjuk Mo.-n, a cseheken meg a déli államokon nem csodálkozom.

Sejk a derék katona 2014.05.15. 16:59:54

O.Viktor (nulladik viktor) telóján sms:
"nem adunk több pénzt. TISZTELETTEL: EU"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.15. 17:28:03

@Sejk a derék katona:
Válasz:

"Több tiszteletet és több pénzt!
Viktor of 2/3"

tölgyes 2014.05.15. 17:51:39

@Sejk a derék katona: Gondolja, hogy az a szöveg, amelyik a baloldal széteséséhez vezetett elég lesz bármire is? Nem lesz elég. Majd ha Viktor tényleg elrontja, akkor mnegbukik, de akkor se maga fog jönni. A maga fajta Hasek halálával félben, befejezetlenül maradt:)

Sejk a derék katona 2014.05.15. 18:05:09

@tölgyes: én szarok balra szarok jobbra , ja és MAGÁRA is

hoplita 2014.05.15. 19:25:31

@Sejk a derék katona:
Ha tőgyesgecit akarod leszarni, akkor tépjél sorszámot, mert vannak páran előtted.

hoplita 2014.05.15. 21:13:09

@Balt:
Linkeld mán ide a jó kurva anyád szétbaszott cafrangos pináját is, oké?

nyünyüge 2014.05.15. 21:31:02

Lázár János a cinizmus bajnoka:

A norvég kormánynak írt levél egy eddig nem ismert mondata:

"Gondolom, mivel Önök a fent leírt módon támogatták ezt a politikai pártot, örülnek a hírnek (mármint az LMP parlamenti bejutásának - a szerk.), bennem azonban az a látszat alakult ki, mintha Önök Magyarországon egypárti demokráciát támogatnának, azzal a párttal, amelyik Önöknek tetszik."

hvg.hu/itthon/20140515_Atlatszohu_Lazar_kulfoldre_kuldott_levele

tölgyes 2014.05.15. 21:54:05

@Sejk a derék katona: Értem! Akkor most már tudom, hogy mi csorog lefelé az arcán.:)Nem kis bravúr a saját fejére rottyantani.:) Haseki tett.:) Látom snicli ment a spricnijébe.:)..@nyünyüge: Nem is bölcs, ha egy ország egy külföldi párt támogatásba kezd. Annak általában nem szokott jó vége lenni.:( A magukra adó demokráciák ettől tartózkodni szoktak, vagy legalább is valami fedő szervet iktatnak közbe.@hoplita: Látom maga is sorban áll, de még mielőtt sikerült volna régi álma, maga is a saját gatyájába végezte el a dolgát.:)

tölgyes 2014.05.15. 21:59:05

@hoplita: Nem lehet könnyű egy hithű kommunista és cigányverőnek szembesülnie azzal, hogy a KGB adja kezébe a botot, és ő vette azt a csizmát amivel öregeket rugdosott az árokba.:( Nyikos ehhez képest egy szelíd történet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.15. 22:45:47

@nyünyüge:
Micsoda költői szöveg!
Talán ezt a pacákot is fogják keresni Barguzinban pár száz év múlva...

hoplita 2014.05.16. 06:36:10

@tölgyes:
Vót belepofázni, kurva anyád?

graycivil 2014.05.16. 09:07:25

@tölgyes: Már rég visszavonták a nyelvtörvényt! De persze részetekről ott is "emúttnyócév" van, vagyis örökké lehet a múltra mutogatni a jelen baromságaiért. F.Y!DESZ

tölgyes 2014.05.16. 13:36:33

@graycivil: Egy eldobott követ nem lehet visszavonni.:) A baj: szélsőjobbos fordulat történt Ukrajnában.. Az utcát a helyi Jobbik uralta.:( Sajnos. Olyanok mint hoplita:)

tölgyes 2014.05.16. 13:47:19

@hoplita: Mi a helyzet nyugdíjas-verő? A minap még büszke volt a hősiességére.:)

Balt 2014.05.16. 14:50:16

Friss Ipsos:
"Többen támogatják a Fideszt, mint az utána következő két pártot együttvéve, derül ki az Ipsos május első felében végzett közvélemény-kutatásának eredményéből"...

index.hu/belfold/2014/05/16/ipsos_a_jobbik_elozi_az_mszp-t

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.16. 22:51:37

Egy mérés nem mérés - mondaná Török Gábor.
Viszont már több mérés is azt mutatja, hogy a Jobbik az ország második legnagyobb pártjává vált.

szoja122 2014.05.17. 07:07:50

@inreallife: Válaszolja egy olyan ember, aki életében még csak a nácikra szavazott. Olyan felfogással, ami sok estben homlokegyenest különbözik a sajátjától. Ez színtiszta szkizofrénia.

Amúgy még messze vagyok a 70-től...

szoja122 2014.05.17. 07:11:01

@Khal Drogo: Egyetértek. A pénzt választanák, ha lesz majd rá lehetőségük.

Viszont mintha most megmozdult volna valami a Fidesz irányából a jobbik ellen. A hangsúly a "mintha" szón van.

szoja122 2014.05.17. 07:30:36

@inreallife: Mindig az oktatás fontossága mellett álltam és állok, mert e nélkül nincs és nem is alakulhat ki fejlett gazdaság.

Azonban nagyon nem vagyok híve a diplomagyáraknak, ahogy ma a felsőoktatás működik. A diplomások legalább 30%-ának általános iskolai tudása van, vagy az se. Legalább 50%-uk középiskolai tudással rendelkezik. A maradék 20% az igazi felsőoktatási szintet éri el. Ennek így semmi értelme. Akkor legyenek inkább sokkal kevesebben, legyenek ismét technikumok, ahol a középvezetőket képzik.

Nyugatra ilyen esetben nem érdemes hivatkozni, hogy ott is hasonló diplomagyárak vannak, mert ott legalább vannak olyan egyetemek, ahol csak igazi minőségi diplomát adnak, minőségi oktatás mellett.

Egy példa, mivel a nyugdíjba menők után nem lehet felvenni új embert, a megmaradóknak kell a munkájukat ellátni. Nagyon sokan olyan tárgyakat visznek, amire semmilyen képesítésük sincs. Ez több mint röhej.

hoplita 2014.05.17. 07:33:45

@Akitlosz:
Ez érdekesebb zsindex cikk...

index.hu/belfold/2014/05/16/a_bkemenetesek_szerint_kormanykoaliciora_lehet_lepni_az_mszp-vel/

Itt megnézhető az ifjú lomnicionista..
Lassan, de biztosan lesz igazunk a kétpárti egypártról...
És hol máshol beszélne erről, mint a szektatévében.

www.atv.hu/belfold/20140516-cof-szovivo-az-atv-ben-elfogadhato-lenne-a-fidesz-mszp-nagykoalicio

szoja122 2014.05.17. 07:40:02

@6.Lenin: "judeoliberális" Ez és ehhez hasonló elmebeteg és teljességgel értelmezhetetlen szóhasználatok mennyire teszi a Fideszt mássá mint a Jobbik? Megmondom, semmiben. Csak az emberek mások, az eszme ugyanaz, cukormázzal leöntve (finomabban fogalmazva) és az, hogy most ők vannak hatalmon. Egy régi dakota közmondás szerint egyik kutya másik eb...

ubul2000 2014.05.17. 12:00:16

@szoja122:

"Viszont mintha most megmozdult volna valami a Fidesz irányából a jobbik ellen. A hangsúly a "mintha" szón van."

Na hallod! A közvéleménykutatások szerint a Jobbik megelőzte a fidesz testvérpártját. Valamit lépni kellett, ha mással nem, egy kis műbalhéval..

ubul2000 2014.05.17. 12:09:41

@Pinokkio:

"Kémkedéssel gyanúsíthatják Kovács Béla jobbikos EP-képviselőt"

Ez így elég pongyola megfogalmazás...

"A Legfőbb Ügyészség kezdeményezte Brüsszelnél Kovács Béla jobbikos EP-képviselő mentelmi jogának felfüggesztését, az EU intézményei ellen való kémkedés gyanúja miatt..."

Tehát: "az EU intézményei ellen való kémkedés gyanúja miatt..." (Tehát nem Magyarország ellen!!!!)
És.. ki nem szarja le? Ha egyáltalán igaz, és nem a fity.isz lejárató kampányáról van szó.
Persze az eu szkeptikus Magyarországon ezzel nem igazán lehet sok szavazatot szerezni

inreallife 2014.05.17. 14:44:19

@Akitlosz: már eddig is az volt, csak egy 5 párti szövetség tudta csak úgyahogy megelőzni...

inreallife 2014.05.17. 14:51:27

@szoja122: melyik a náci, a vona? a dúró dóra? neadjisten a novák előd? vagy most már az mszp is náci párt, mert találtak ott valakit, aki hasonlított valakire aki mellette állt egy másiknak, aki nácinak hitte magát, és fehér kapucnis pulóverben volt? hülye vagy. sorold már fel azok a nácikat a jobbik képviselői közül, akik most bejutottak parlamentbe...

inreallife 2014.05.17. 14:58:34

@szoja122: az állam olyan diplomákat ismer el, amiket nem kéne. ez csak szabályozói probléma. az állam adja a jogosítványokat a főiskoláknak, talán kicsit körültekintőbbnek kéne lennie. de nem csak a főiskolai szinttel van probléma. középfokon is sorra kerülnek ki az iskolából az olvasni nem tudók. középfog alatt meg már nem is engednék ki senkit az iskolából, egy asztalosba is bele kell verni azt a szintű tudást, amivel akár egy saját vállalkozást is el tud indítani. akkor lesz versenyképes az ország, ha nem alkalmazottként lődörög az ember, hanem vállalkozóként saját maga szabja meg az általa a kezéből kiadott minőséget. ha kell fejleszteni, beruházni, akkor el tudja dönteni, hogy ettől jobb lesz-e vagy sem, megtérül-e a beruházás, vagy más irányban kell tapogatóznia. ez a réteg olyan vékony magyarországon, hogy ihaj. ez pedig képzetlenül nem megy...

sanity 2014.05.17. 14:58:43

@Hepci: Jaj, csak Knausz Timit neeeeee :D Ez még viccnek is félelmetes!

6.Lenin 2014.05.17. 17:36:04

@szoja122:

Tanulj már meg szöveget értelmezni végre, vagy figyelmesebben olvasni.

"judeoliberális" Ez és ehhez hasonló elmebeteg és teljességgel értelmezhetetlen szóhasználatok mennyire teszi a Fideszt mássá mint a Jobbik? "

Judeoliberális megnevezést TGM írta 1 nyünyüge által ajánlott cikkben.
Nekem tetszik, de nem én, nem a Fidesz, és nem a Jobbik találta ki.

1 vicces pacák(TGM), aki eddig minden volt már, csak halott német katona nem (ez sem az én kitalálmányom).

szoja122 2014.05.17. 18:00:11

@inreallife: Egyetértek veled.

Az oktatás minden szintjén és az államnak az oktatáshoz való viszonyában alapvető problémák vannak.
Sajnos ezek a rendszerváltozás óta megvannak, voltak, sőt egyre fokozódik. Pedig ezek megoldása nélkül SEMMI esélyünk a felemelkedésre, bármi mást is teszünk érte.

szoja122 2014.05.17. 18:09:39

@6.Lenin: Olvasd el figyelmesen a cikket. A "judeoliberális" kifejezést TGM NEM mint a sajátját írja, hanem a szélsőjobb szóhasználatát használva gúnyolódik ezen a kifejezésen. Nagy különbség.

Amúgy ez te is tudod nem TGM találmánya. Itt a blogon is sok jobbik hívő használta.

Az igaz, hogy az antiszemitizmus minden pártban kivétel nélkül megvan. Egyszerűbb a hibákat másokban, mint magunkban keresni.
Minden kornak megvoltak az ilyen típusú üldözöttjei.

etwas kultur muss sein 2014.05.17. 18:38:05

@szoja122: "Egyszerűbb a hibákat másokban, mint magunkban keresni."

Tehát az antiszemiták vádjai alaptalanok?

hoplita 2014.05.17. 18:47:42

@szoja122:
Azért megsúgok valamit, te közoktatási selejt, hogy ne halj meg még ennél is hülyébben.

A zsidókat minden korban és minden kultúrában üldözték.
Biztosan véletlenül.:)
Egyébként is, csak az az antiszemita, aki a kelleténél jobban rühelli a zsidókat.

6.Lenin 2014.05.17. 19:07:44

@szoja122:

Amennyiben jól olvastam, bizonyos "értelmiségiekkel" kapcsolatban használta TGM ezt a kifejezést, azokra (meg is nevezi őket), akik irányítani (beleszólva) szeretnék a mai magyar politikát, maguknak, valamilyen előjogot feltételezve.

Eddig így ezt a kifejezést másoktól még nem olvastam, igaz csak akkor olvasok el ilyen cikkeket, ha nyünyüge ide belinkeli.

a zsidók + évezredek óta szinte állandó konfliktusban érzik jól magukat a környezetükben élő más népekkel.
Nem kutattam az okát annál az 1xű oknál fogva, hogy nem tartozik rám, mivel nem nagyon izgat a kérdés, de mint tényt, nem tudom figyelmen kívül hagyni.
Évezredes "ki ütött vissza elsőként" probléma.

tölgyes 2014.05.17. 20:09:34

@6.Lenin:

A zsidók nem jobbak és nem rosszabbak mint más népek. Az "etnikai" alapú zsidózásnak egyébként sincs érdemi alapja, még akkor sem, ha ők is és ellenségeik is ezt állítják. A zsidóvá válás feltételei sokkal inkább kulturális és szociális indíttatásúak. Van egy társadalmi csoport, amelyik betartani próbálja az "Istennel kötött szövetséget", aminek érdekében nagyon furcsa, szigorú és szokatlan szokásokat követ. A szokások és eljárások szigorúsága miatt a vallás, a zsidó közösséghez való tartozás a környező csoportokra nagy vonzerőt ritkán gyakorolt. Az emberek minden időben bizalmatlanok voltak az idegen szokásokkal szemben, különösen, ha az olyan merev szabályokban jelent meg, mint a zsidóságnál.

Egyébként minden népre jellemző a környezetével való hol konfliktusos, hol baráti, hol szövetségesi viszony. Ami a tanulságos, az sokkal inkább az a szívósság és találékonyság, ami lehetővé tette, hogy a kulturális és vallási önazonosságukat ilyen hosszú időn át megőrizzék.

6.Lenin 2014.05.17. 21:06:23

@tölgyes:

Nekem 1 néppel sincs semmi bajom, általában. A zsidókkal sem, de...

"A zsidók nem jobbak és nem rosszabbak mint más népek."

...ezt így nem tudom teljes mértékben elfogadni,de nem "etnikai" alapon, és nem általánosítva (1 kalap alá véve mindenkit)
Nagyon 1xű magyarázatom van rá-1nemzet, vallás, ideológia, ...... esetében sem tudom elfogadni, ha előjogokra hivatkozva mások fölé próbálják magukat helyezni, a nemzet 1 része, netán néhányan közülük.

Nem tudok elfogadni semmiféle- főleg a ködös múltba helyezett-különleges "alkut", magasabb valami/valaki általi kiválasztást/mások fülé helyezést.

Azt elfogadom, hogy mindenkinek jogában áll a saját vallását, szokásait (ha nem irányul mások ellen) gyakorolni, kultúrájának/nyelvének használatára, megőrzésére, továbbvitelére/továbbadására.

"Egyébként minden népre jellemző a környezetével való hol konfliktusos, hol baráti, hol szövetségesi viszony."

Így igaz, de nem mindegy, hogy okozója, vagy elszenvedője vagyok a konfliktusnak, az esetek többségében.

Más...

A saját tetteimért vállalom a felelősséget, de nem vagyok hajlandó elfogadni, ha általánosítva engem is felelőssé próbálnak tenni olyasmiért, amit talán soha nem követnék el, Ha ezzel vissza is élnek-valamiféle haszonszerzés céljából-azt végképpen nem tudom elfogadni, függetlenül az "etnikai" hovatartozástól. Arról nem szólva, ha engem esetleg az "etnikai" hovatartozásom miatt ítélnek meg.

Megelőzve néhány köcsögöt, azt is elítélem, ha valaki magyarabbnak tartja magát másoknál, magát tartva egyedüliként igaz magyarnak.
Ezen kívül is akad még néhány dolog, amit nagy általánosságban elítélek, de most nincs kedvem felsorolni.

Ja, és még 1, nekem inkább 1-1 köcsöggel szokott bajom lenni, nem általában azzal a néppel/vallással/ideológiával akikhez a köcsög is tartozik.
Hirtelenjében, és röviden...

tölgyes 2014.05.17. 21:13:29

@6.Lenin: Ve3gye számba a népeket. Olcasgassa a történetüket. Ha talál olyan népcsoportot, ahol ez a törekvés nincs meg, akkor kérem szóljon.

6.Lenin 2014.05.17. 21:29:27

@tölgyes:

"Nem tudok elfogadni semmiféle- főleg a ködös múltba helyezett-különleges "alkut", magasabb valami/valaki általi kiválasztást/mások fülé helyezést."

Valakiket kiemeltem volna a sorból?
Vagy kirívóan jellemző lenne valakikre?

Az idézet szövegben jelen esetben általánosságban írtam a népekről, de inkább kisebb hozzájuk tartozó csoportokról, egyénekről.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.17. 21:30:00

@6.Lenin:
Kiemelkedően jafináltak ám a huncutok, de a flódni még nem szorította ki a dobostortát a Kárpát medencéből...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.17. 21:30:53

@inreallife:

Maguk alatt vágták a fát a vörösök.
Kell nekik annyi sok pártban külön lenniük.
Így elmegy az energiájuk az egymással való hadakozásra.

6.Lenin 2014.05.17. 21:47:35

@Hepci:

Remélem a dobostortát kedvelőknek se lesz szándéka a flódnit kiszorítani.
Amennyiben csak az egyiket kellene "szeretnem" inkább vágynék 1 rakás kecske drazséra.Még a csoki bevonatot sem követelném.

6.Lenin 2014.05.17. 22:03:28

izé...

Talán az picit zavaró lehet, hogy általában, és általánosságban a ballib honfitársaimat konzekvensen leköcsögözöm, de...

Már nehogy nekem rója fel valaki, hogy az elmúlt hónapok/évek eseményit figyelembe véve tényként kezeljem, hogy jelenleg Mo-on a ballibék között az egységnyi területre eső köcsög száma magasan meghaladja az egészséges szintet. Tegyük helyükre a dolgokat.

A fentiek semmikképpen nem jelentik, hogy ezen honfitársaimat "etnikai" alapon esetleg alacsonyabb szintre helyezném. Csupán helyükön kezelem a mindenki számára világos tényt.
Természetesen jogukban áll kitörni ebből a helyzetből, és engem más vélemény kialakítására kényszeríteni, amit meg is tennék, talán. Még esetleg örömet is lelnék ebben, talán.

Jó éjt!
Mindenkinek.

Ja, és senki ne feledje: a Blues örök.

tölgyes 2014.05.18. 10:31:32

@6.Lenin:
Leninem!
Ne fogadja el:)! Mégis a vallások mindegyke a saját hitét és saját híveit tekinti felsőbbrendűnek.

Mint ahogy a demokraták magukat tartják különbnek, a diktatúra hívei pedig a saját rendszerüket és vezérüket tartják magasabb rendűnek. Függetlenül attól, hogy Ön mit fogad el.

Khal Drogo 2014.05.18. 12:27:00

@szoja122: Magyarországon kevesebb minőségi tudással bíró, nemzetközileg is jegyzett, tehát egyetemi szintű oktató van mint amennyi katedra. Ennek főleg a vidékfejlesztési és oktatáspolitikai okai vannak.

Egy közepes, teljesen érdektelen és semmiféle vonzerővel nem rendelkező magyar városokat főleg főiskolákkal kívántak a magyar politikusok szerintem felturbózni. A főiskola az albérleti piacot létezését,a fiatalok miatt a szolgálatószektor kiépülését szolgálják a politikai kiskátékban. Munkahelyet teremt és jövőt a középvárosnak. Mivel egyébként egyetlen egy nemzetközi szintű oktató sem akar mondjuk Kalocsán élni,ezért hát ezekben az intézményekben az oktatás nem lesz valami színvonalas, de a lényeg a politikában szerintem az amit leírtam.

A gond ott kezdődött már évtizedekkel ezelőtt,hogy a magyar populáció elkezdett csökkenni, kevesebben végeznek a középiskolákban, ráadásul az utóbbi években egyre többen választanak nyugati képzéseket. Így egyrészt fogyott a jelentkezők száma, másrészt a helyi politikai okok miatt a képzéset nyújtó intézmények száma nőtt. Kevesebb diák több képzőhelyre dillemát láthatóan az oldhatja fel, hogy a vidéki kevésbé nívósabb és jobb életesélyt kevéssé adó főiskolákra csökkent a jelentkezés.

Ráadásul megjelent a legújabb kori konkurencia is. A nyugati fizikai betanított munka,amivel a magyarországi diplomás bérnél a legtöbb szakmában jobban lehet keresni, ez is apasztja a keresletet.

A kormányzat előtt szerintem három forgatókönyv lehet : 1 ) Adminisztatív úton bezáratja a főiskolákat, ez nem fogják tenni,mert ez a helyi politikában leírja a pártjukat. 2) A felsőoktatási rendszer átalakítása során részben az ösztönzők részben a demográfia miatt kvázi "hagyják" tönkre és csődbe menni a vidéki képzőintézményeket. Egy vidéki középvárosba ugyanis nem fognak jönni a külföldi tanulók, akik kipótolnák a kieső bevételeket. 3) Szervezeti integrációval látszólag maradnak az intézmények, de kevesebb tanulóval, az integrált képzőintézmények bizonyos karjait szétszórják, így kisebb volumennel de fennmaradnak a vidéki karok.

Mivel demográfia fordulat nem várható és az is csak majd 18 év múlva jelentkezne az egyetemeken, hiszen idő kell még felnő a gyermek, a folyamat megállíthatatlan lesz.

Szerintem adminisztratív úton barbár dolog lecsonkolni a meglévő infrastruktúrát, én a harmadik forgatökönyv fennmaradását támogatnám és nagyon úgy néz ki ez is a politikai akarat.

Mivel változik a világ, ezért ez alól ez sem fogja kivonni magát.

6.Lenin 2014.05.18. 12:29:58

@tölgyes:

Tökéletesen igaza van, sajnos.

Ez minden bajok gyökere, ezért nem tudom elfogadni, mert ha megváltozhatatlannak fogadom el, akkor teljesen feleslegesen tépjük itt a szánkat esténként.

Valakinek meg kéne tenni az első lépéseket, rajtam nem múlik.
Vegyes "etnikumú" családba születtem, éltem. Most is abban élek. Nálunk 1más elfogadása( vagy a rokonai,barátai, nemzettársai, vallása) soha nem jelentett gondot, tehát lenne/van megoldás.
Miért fogadnám el a butaságot, mint követendőt?
(függetlenül az "etnikai" hovatartozásától)

Khal Drogo 2014.05.18. 12:39:52

@inreallife: Magyarországon a politika ma összeszerelő-üzemekben látja a jövőt. Egy megállapodás, egyszeri tökeinjekció, több ezer új munkahely, a régió problémainak egy része megoldva. Oda pedig nem kellenek kispolgári asztalos-vállalkozó manufaktúrák.
A magyar politika egyébként sem akar önálló lábakon álló, kis és középvállalkozói réteget.A magyar politika sokkal inkább szereti a vazallus-hűbéresi rendszert, ahol az lesz a sikeres vállalkozó, aki támogatója a helyi politikának és ezért az egyre terjeszkedő állam az elmismálolt közbeszerzések során őt hozza helyzetbe.
Az önálló egzisztenica veszélyes, kevésbé kontrollálható. Az ilyesmit nem fogják támogatni. ELég csak a traffikokra visszagondolni. Előre leegyeztetett listákról lehetett olvasni, vagy elég megnézni a győztesek listáját. Önmagáért beszél.

Nagyüzemek összeszerelői munkásai és hűbéres vazallusok a jövedelmezőnek gondolt kisvállalkozásoknál. Ezek a mai politika alappillérei. Erről szólt a "kurzusépítés" első 4 éve. A következő 4 év sem szólhat majd nagyon másról szerintem.

panelburzsuj 2014.05.18. 14:31:28

@nyünyüge:
magyar gyerek bezárja, arab gyerek kinyitja...

nyünyüge 2014.05.18. 15:19:48

@panelburzsuj:
politikus megsápolja, ...

(ha van ilyen szó egyáltalán)

panelburzsuj 2014.05.18. 15:27:22

@nyünyüge:
politikus megsápja

(Mer ilyen aztán egész biztos nincs - de legalább rímel... :)

Khal Drogo 2014.05.18. 17:13:10

@nyünyüge: Sukurót kinéző pénzemberek korán jöttek elő a terveikkel. Ha ma jelentkeznének, akkor a Heti Válasz címlapon ünnepelné a zöldmezős beruházást és méltató cikkeket írna róla az MNO.
Ha ez a projekt akkor fut be, amikor a Fidesz ellenzékben van, a Fidesz az arab terroristáktól kezdve a budapesti mecset fog épülni át mindent bedobna.

tölgyes 2014.05.18. 19:24:59

@6.Lenin: A valódi kérdés itt az, hogy ez-e a természetes állapot? Természetes állapot-e az idegen kultúrákkal, vallásokkal, etnikumokkal szembeni bizalmatlanság? Én azt látom hogy igen. Az emberiséget ez jellemzi. A kivétel az, ami ettől eltér. A magyarság a befogadó népek körébe tartozik.

Itt ebben a térségben nem sok értelme van az etnikai különbségek feszegetésének. K-E népei között lényeges etnikai különbség nincs. Vannak kulturális különbségek, amik okozhattak gondot. (pl. sváb falvakba telepített székelyek.)

tölgyes 2014.05.18. 19:28:05

@Sejk a derék katona:
Ebben a cikkben már feldreng valami a helyzet reális szemléletéből. Az orbánozás ideje lejárt, mert semmit sem ér.
nol.hu/belfold/a-politika-koderol-1462431

6.Lenin 2014.05.18. 19:58:03

@tölgyes:

Hmm!

" A valódi kérdés itt az, hogy ez-e a természetes állapot?"

Szerintem a valódi kérdés az, hogy...

) Valóban Isten a saját képére teremtette az embert ? (nincs benne logika)

) vagy az ember teremtett 1 istenképet a saját képére?
Ez már magyarázatot adna az Ön által megállapítottakra, vagyis az a normális állapot, hogy minden ember, nemzet, vallás, stb magát próbálja az Isten helyébe helyezni igazolva az egyedi felsőbbrendűségét mások felett. Ebben már van logika. Csak 1 istenkép esetén vélhetem bizonyítottnak isteni felsőbbrendűségemet (sok Isten nem lehetek 1xrre, sok Isten meg szart sem ér hatalmi szempontból. Csak 1 lehet a nyerő))
Szerintem.

) mivel ez 1 jó nagy marhaság, semmi sem indokolja, hogy 1 természetes állapotnak fogadjam el bármilyen előjogok létezését, bármilyen etnikum részéről, személy esetén főleg nem.
Ha ez a mindennapokban 1 "természetesnek" tűnő állapot, szerintem csak azt jelenti, ezt a butaságot az emberiség még nem nőtte ki (lehet nem is fogja, és eddig ebbe pusztult bele talán több civilizáció is, nos az már elgondolkodásra késztethetne, ha ez a kérdés ennél mélyebben is érdekelne)

tölgyes 2014.05.18. 21:08:07

@6.Lenin:

Az Ön kérdésfeltevése világnézeti kérdés, így végső soron megválaszolhatatlan (Ki teremtett kit.)

Az én felvetésem tényszerű. Tessék megnézni, hogy amióta írott történelem van, miként alakult a népek és kultúrák egymáshoz való viszonya. Még "butaságnak" se nevezném azt, ami történt. Az óvatosság és bizalmatlanság épp úgy indokolt mint a bizalom. Mindig a konkrét helyzet dönti el, hogy mi lehet a helyes. Általános recept nincs.

6.Lenin 2014.05.18. 21:36:45

@tölgyes:

Kezdjük a végén...

"Mindig a konkrét helyzet dönti el, hogy mi lehet a helyes. Általános recept nincs. "

ugorjunk a közepére...

"Az én felvetésem tényszerű. "

Nézzük az elejét...

"Az Ön kérdésfeltevése világnézeti kérdés, így végső soron megválaszolhatatlan"
(nem a teremtésről morfondíroztam, hanem a logikájáról. Kinek volt rá szüksége valójában)

Vagyis egyikünknek sem lehet igaza, vagy mindkettőnknek igaza lehet, ha mindketten a saját szempontjainkat vesszük figyelembe.
A továbbiakban már csak az a kérdés, hogy melyikünk szeretné a másikra erőltetni a saját-tényként kezelt-véleményét, vagy mindketten-a békesség kedvéért-belenyugszunk abba, amit Ön is írt, vagyis általános recept nincs, ilyenek vagyunk/maradunk, és kész.

Legfeljebb még kicsit birkózom azzal a gondolattal, hogy amennyiben másnak lehetnek valamilyen oknál fogva előjogai másokkal szemben, akkor nekem miért is ne lehetne, csak meg kell találnom a megfelelő magyarázatát. Bár erre nem igen lehet szükség, ha sikerül magammal elhitetni, hogy semmi sem késztet magyarázkodásra, hiszen mindenki felett állok, és mi a toszért kellene bármit is, bárkinek is megmagyaráznom.

Hmmm!

Khal Drogo 2014.05.18. 22:23:47

@tölgyes: Ezt szerintem rosszul látod. Orbán Viktort ha el tudják koptatni a közvélemény előtt, nagy lépést tettek a kormányváltás irányában.

Ez a mai baloldal, szerintem nem tudja leváltani Orbánt. A lakosság nagy részét már nem érdekli mit gondol az MSZP bármiről. Lejtőre kerültek.

Orbán Viktorra így ma saját embereinek dilletantizmusa, mohósága, aggresszív magatartása jelenti, de még nagyobb kihívás hogy Orbán Viktort mint jelenséget, mint politikust meg ne unják a szavazók. Ugyanis látványosan nincs aki átvegye a helyét.

Khal Drogo 2014.05.18. 22:31:13

@tölgyes: Magyarország jelenleg annyira szegény ország az EU-ban hogy ide nem jön szinte senki. Ezért hát jelentős bevándorlás sincs. Aki az elmúlt évtizedekben jött, javarészt magyarajkú.

Ha Magyarországra bekötözne akkora arányban török, afrikai, ázsiai népcsoport mint Nyugaton. Magyarország befogadó attitűdje egy csapásra megváltozna. Pontosan azért amit írtál, az emberi alaptermészet ilyen.

Khal Drogo 2014.05.18. 22:43:09

@6.Lenin: A keresztény teológia szerint Isten szabad akaratot adott az embereknek. Nem pusztán saját képére teremtette.

Egyébként az emberiség történelmében tovább volt többistenhit mint egyistenhit. Hatalmi szempontból jól elvoltak a több istennekkel is.

Egyébként istenkép nélkül, szakralitás nélkül egyetlen civilizáció sem létezett. Az ateisták istenképe, az istenkép nélküli teremtés, a végtelen sűrűségű öröktől fogva létezett részecske ami felrobbant és létrehozta az időt és a teret, épp úgy felfoghatatlan fikció mint akár a Biblia. Ők abban hisznek hogy így volt, vagy hisznek abban hogy nincs Isten, csak úgy vannak a dolgok. Ez is Istenkép, az Isten nélküli világ hiedelemvilága.
De vannak akik ennél is materialistábbak, ők a hedonizmusban és a pénzben hisznek, nekik ezek az Isteneik. Mindenki hisz egy Istenben. Az is aki úgy gondolja hű ő nem. Ő az Isten nélküli világ szakralitásában hisz, a logika meg a mit tudom én micsoda primátusában. Míg saját hiedelemvilágának rabja, lebabonázza a többiek hiedelmét, vice-versa.

A lényeg hogy mindenki hisz valamiben. Ha másban nem hát a nihilben.

inreallife 2014.05.19. 09:38:15

@Khal Drogo: azt kéne tudatosítani, hogyha összeszerelő üzemekből áll magyarország, akkor a bérszívonal is csatlakozni fog a kínaihoz. és nem úgy, hogy kína szintet lép. ezt még a leghülyébb fideszes is megérti.

a másik, hogy azért kell felhagyni az alsóbb rétegek támogatásával, hogy kényszerítő erő legyen a magasabb iskolázottság, hogy a cigány gyerek is azt hallja otthon, hogy bazdmeg fiam az érettségi a legfontosabb... én kényszeroktatást vezetnék be azoknál, akik nem találnak munkát 1 éven belül. sőt ezt elsumákolnák, úgyhogy aki nem ad be adóbevallást annál...

inreallife 2014.05.19. 09:46:08

@Khal Drogo: az elsővel van gond, a másodikkal nincs. aki valami magasabbrendű kockajátékának véli az életét, az sokra nem fogja vinni, mégha vannak híres kivételek is. a materiális dolgokat meg belemosni a hitbe szerintem dilettáns dolog, nem hit, nem vallás, nincs isten stb...

inreallife 2014.05.19. 10:04:17

muhaha, jöhetnek az intézkedések a okostojás vargától...

"Ugyanakkor jól látható, hogy az adósságot az idén már így csak cipőkanállal lehet beszorítani a tavalyi szint alá. Egyszerű számítással megmutatható, hogy a tavaly év végi adósságrátát az idén csak akkor múlhatjuk alul, ha a nominális GDP (vagyis közelítően az infláció és a gazdasági növekedésösszege) legalább 4 százalékkal növekszik. Ha az azóta lezajlott forintgyengülést tartósnak tekintjük, akkor inkább 5% feletti növekedés szükséges. Ez egyelőre nem látszik valószínűnek, hiszen hiába haladhatja meg a GDP-növekedés a 2,5%-ot, ha eközben az inflációval együtt mozgó GDP-deflátor igen alacsony szinten lesz.

A helyzeten segíthet, ha a kormány túlteljesíti a saját, tavaly év végén hozott adósságszabályát, amely szerint a GDP-arányos strukturális deficitnek 1,7% alatt kell lennie. Ehhez viszont feltehetően kiigazítási lépésekre lenne szükség."

az biztos, hogy 4% gdp növekedés az nem lesz, 5% meg pláne nem. az se túl valószínű, hogy amikor már az év végi 3%-os határt súrolja a hiány, akkor év végére az 1,7% lesz csak úgy magától. jöhetnek a megszorítások. megint lesz dilemma, adóemelés vagy kiadáscsökkentés? orbánék megint elkergetnek párszázezer embert magyarországról... '56 continued...

tölgyes 2014.05.19. 10:20:48

@Khal Drogo:Az itt élő cigány származású, zsidó és más vallású, a megszokottól eltérő kötődésű, viselkedésű, nemi identitású emberek befogadását, elfogadását illetően, az elmúlt évszázadok során ide beáramló a miénktől eltérő identitású emberekkel szemben ez az átlagostól eltérő befogadó attitűd már így is megmutatkozott.

tölgyes 2014.05.19. 10:24:36

@Khal Drogo: A szabad akarat elvét a keresztény egyházak nem mindegyike követi.

Sejk a derék katona 2014.05.19. 10:29:35

@tölgyes: én nem orbánozok én DAKOTÁZOK, és kommancsozok...

én a birkákat irtom ahol bírom nap mint nap ezerszer:)))

a birkaságot kell jol megnyírni... az ojjanokat mint amijjen te vagy...

Khal Drogo 2014.05.19. 10:31:42

@tölgyes: Sekélyes teológiai ismeretemre támaszkodva írtam. A keresztény egyházak köre valóban elég tág, sokféle tanítás van.

tölgyes 2014.05.19. 10:45:11

@Khal Drogo: Tisztán a katolikus egyház követi nezt az elvet. A reformátusok az eleve elrendelést hírdetik.@Sejk a derék katona: Képes vagyok átvinni az értelmet. A birkázás is értelmetlen. Arra jó, hogy a maga nem létező fölényérzetét saját magában megerősítse, de másra nem. Nem működik. Valami újat kéne kitalálni.

tölgyes 2014.05.19. 10:49:53

@Khal Drogo:Orbán leváltható, de nem lehet leváltani a „dögöljön meg Orbán Viktor …”szöveggel - ez ma már nem működik és nem koptat. Érdemi tárgyszerű bírálat kell. Az orbánozás hitelteleníti a kritikát.. kivéve néhány százezer tahót.

nyünyüge 2014.05.19. 10:58:22

Ez elég érdemi bírálatnak?

hvg.hu/itthon/20140519_a_tarsadalombiztositas_senkifoldjen
Miközben az illetékes hivatalokban sem tudták hónapokig, hogy mi a megfelelő eljárás - mert csak a hatálybalépés előtti utolsó pillanatban megszületett törvény volt meg, de az ügykezeléshez alkalmas végrehajtási utasítás sehol - az állampolgárnak kellett volna tudni, hogy miként járjon el.
Méltányosság, egyedi elbírálás meg sehol, mert ugye az felpuhítaná a rendszert.

Erőseknek és az erőszakosaknak kell lenni, erre tanít az Orbán rendszer, a gyenge megérdemli, hogy elbukjon.
(És legyen nagyon hálás ugyanennek a rendszernek, ha valami karitatív megoldás véletlenül megtalálja.)

6.Lenin 2014.05.19. 11:12:44

@Khal Drogo:

Nem erről írtam.

Miért teremtette volna Isten a saját képére az embert? Főleg ilyennek.
Semmiféle logikát eddig nem találtam ebben.

Az ember teremtette EGY Isten kép már logikus. Nagyon sok emberi viselkedés megmagyarázható vele.

Amit írtál, azzal semmi vitám nincs, de én nem ezekre gondoltam. Tulajdonképpen az csak az én elméletemet igazolja.

Khal Drogo 2014.05.19. 11:14:09

@tölgyes: Ezzel egyetértek. Érdemi kritika kell, azt pedig az ellenzék képtelen megalkotni.

Khal Drogo 2014.05.19. 11:16:26

@6.Lenin: Magam sem gondolom hogy a Teremtő a maga képére alkotta az embert. Istennek ha létezik, szerintem nincs fizikai megtestesülése. Sem emberalakja se másmilyen alakja nincs neki.

Sejk a derék katona 2014.05.19. 11:18:01

@tölgyes: taposom a birkákat:)))

nap mint nap:))) nagyon élvezetes...
nanynira buták... napról napra butábbak...
ahogy minden szétba@sz a dakota kormáyn !

inreallife 2014.05.19. 11:26:09

@tölgyes: jah, csak mintha kicsit átlendültek volna a pacin. zsidó nyervákolás, hogy mégtöbb "kárpótlás" jár nekik, szegény nem hiábaszületettek "üldözése", drogosok és buzik rombolják a magyar társadalmat. nem mondhatni a kedvenc pajtásomnak a tömjén zsolti, de ő mondta, hogy a deviancia hódít a világban és a zsidó média propagálja, csinál kultuszt belőle, hogy kikezdje az egészséges nemzetek és társadalmak alapjait.

kurva egyszerű a szitu, az irritációra az embereknek és a társadalmaknak reagálni kell. az zsidók is irritálóak, a cigányok is, a drogosok meg a buzik is. egyből kijön, hogy az emberek nem is nácik, meg rasszisták meg homofóbok, hanem a megfelelőképpen cselekednek erejükhöz mérten. az a normális viselkedés, ha nem tolerálják őket. nem véletlenül erősödik a szélsőjobb, amelyik ehhez az állásponthoz ragaszkodik, a többi mihaszna pártszerűséggel szemben, ugyanis egyre több a deviáns elem szerte európában...

meglesz még ennek a böjtje. az emberek nem felejtenek. látják, hogy mik azok a romboló erők, amiket a karhatalom dédelget és megvéd. amíg a karhatalom meg tudja őket védeni... ha jön mégegy válság, ami akár az eu felbomlásához is vezethet, villámgyorsan helyére fog kerülni minden. gyorsabban, mint a történelem során bármikor...

6.Lenin 2014.05.19. 12:43:21

@Khal Drogo:

Igen,de ez már 1 más kérdés(sek sorozata lenne).

Természetesen valamilyen "erkölcsi" korlátra szükség van a sok köcsög miatt, és erre kiválóan megfelelnek a vallások (eddig).
Vagy majd kitalálnak valamilyen hasonló megoldást, ha ezen már túllép a korlátokat óhajtók tömege. Van rá igény,lesz is.

tölgyes 2014.05.19. 14:35:24

@Sejk a derék katona: Kényelmetlen és nehéz dolog lehet naponta letaposni a saját lábát:) Nem szenved a büdös@inreallife: sántaságtól?A primitív bunkóságnak van egy szintje, ahová nem akarom magát követni. Ez a mező nyugdíjasokat rugdosó hoplitáé és az Öné.:(

tölgyes 2014.05.19. 14:38:34

@Khal Drogo: Épp arról szól Tamás Pál cikke is, hogy ez amit ma az ellenzék csinál nagyon kevés..és a megújulásra képtelen a NAGY CSAPAT.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.19. 14:55:20

@inreallife:
Hümmm, ez elég 1szerű gondolat, hogy a média tele van zsidókkal, és a média butítja az embereket, következésképp (?) a zsidók rombolják a világot.
Kicsit hasonlít az 1szeri békemenetelő fideszhívő alapvetésére, miszerint Bajnai és Bokros pfejj, meg zsidók, bezzeg a mi kis szimpatikus belvárosi Antalunk és a Lázár, na azok aztán qrvára rendben vannak. :)

graycivil 2014.05.19. 15:35:46

"VS.hu: Simonnak spóroltak 36 milliót

A Vs.hu információi szerint nem tárgyalják a Simon-ügyet az Országgyűlésben, így 36 millió forintot spóroltak a volt MSZP-s képviselőnek."

hvg.hu/itthon/20140519_VShu_Simonnak_sporoltak_36_milliot

Rendkívül meglepődnék, ha ez a 36 millió Ft nem "kenőpénz" lenne, amellyel elérték, hogy Simon ne erőltesse igazsága kiderítését az önkormányzati választások előtt, mert esetleg kidurranna a "Simon-lufi".

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Sejk a derék katona 2014.05.19. 15:36:24

minden politikus bűnöző !!!

Lord Kilburn 2014.05.19. 15:58:17

Kedves Gábor, kedves Hozzászólók!

Bár abban teljesen igazad/igazatok van, hogy az uniós politizálás jelentősége eltörpül a nemzeti politizálás jelentőségéhez képest, engem azonban ennek ellenére is érdekel, hogy melyik hazai induló párt befutó képviselői melyik európai képviselőcsoporthoz csatlakoznak majd az EP-ben, és egyre jobban zavar, hogy nem tudom rá a választ.

Az MSZP egyszerű, az európai szocialisták közé ülnek majd (S&D).

Az LMP-t szintén sejtem, a zöldek frakcióját választják, ha bejutnak (Greens/EFA).

A Fidesz már kétséges, tehát az első kérdés, hogy maradnak a néppártban (EPP), vagy átülnek a Konzervatívok és Reformisták (ECR) közé?

De ami a leginkább érdekel, hogy a DK-sok és az Együtt befutói hová ülnének? A liberálisok közé (ALDE)? A szocikhoz (S&D)? Esetleg a zöldek frakciójába (Greens)?

A kérdés azért is fontos számomra, mert a képviselt uniós politika tekintetében nekem a Liberálisok és Demokraták Szövetsége Európáért (ALDE) frakció a legszimpatikusabb, tehát az a magyar párt, amelyik az ő soraikat bővítené, nálam lehet, hogy ez alapján befutó lenne.

Válaszod/válaszaitokat előre is köszönöm!

tölgyes 2014.05.19. 16:05:12

@Lord Kilburn: DK+ Együtt! Ha bejutnak!:) Ha liberálisok, akkor az esélyük egyre csökken.:)

Lord Kilburn 2014.05.19. 16:11:49

@tölgyes:
Köszi, sejtettem, hogy körülöttük kell keresgélni. De biztos, hogy a DK-sok és az Együtt esetleges kijutói is az ALDE frakcióba ülnek majd? Az Együtt-PM-ről már mindent hallottam (a szoci vagy a zöld frakció is játszik náluk). De a DK-nál sem lehet tudni semmi biztosat. Miért nem írják ki a honlapjukra?

Engem különben most nem nagyon érdekel, hogy elveszik-e a szavazatom. A Liberálisok és Demokraták Szövetsége Európáért (ALDE) frakciót akarom szaporítani, ha nem sikerül, hát nem sikerül. Csak legalább tudnék valami biztosat!

inreallife 2014.05.19. 17:40:32

@Lord Kilburn: írj nekik, majd válaszolnak...

inreallife 2014.05.19. 17:59:42

@Hepci: mutass olyan zsidókat, akik az elmúlt 4 évben tettek valamit a magyarországért. egyértelműen nincsenek hasznára az országnak. eleve mínuszból indulnak, mert kárpótlás címszó alatt úgy kezdik, hogy kiszednek a közösből. mutass rá azokra a neuralgikus pontokra, ahol hozzátesznek a közöshöz.

a cigányok méginkább. elég csak a tenyésztési segélyt felsorolni, hol fognak azok valaha is havi soktízezer forintot adózni, hogy legalább 0-ra kijöjjön a társadalmi költségük. ez is bukta.

a drogosok meg buzik társadalmi költségét meg ki se fejtem, bőven "megfizet" értük a társadalom. tombol a deviancia és a hivalkodás. azért más korokban igyekeztek nem felhívni a többség figyelmét magukra az emberek, manapság meg azt játsszák, amit a cigánygyerek, amikor végighúzza a vascsövet a kutyának a kerítésen. aztán tágra nyílt szemekkel csodálkozik, amikor kiengedik a kutyust reggelizni, de akkor már késő...

tölgyes 2014.05.19. 18:59:05

@Lord Kilburn: Az LMP esetében hangsúlyozta a kiesés lehetőségét ("ha bejutnak."). A DK-Együtt esetében ez a "hova ülnének" formulában nem kérdőjelezi meg a bejutást. A DK-Együtt bejutása nem bizonytalanabb, mint az LMP bejutása.

Amennyiben a DK-Együtt nyíltan vállalják a liberálisokat, akkor a bejutási esélyeik csökkennek. A magyar választók nagy részénél a liberálisok - az 1989-2010 közötti időszakban vállalt szerepük miatt - elutasítottakká váltak.

A szavazatok esetleges elveszése engem nem érdekel.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.19. 21:43:07

@inreallife:
Zsidó, cigány, drogos, buzi, mint haszontalanok?
Hát... sajnos nem értünk 1et... én úgy vélem, inkább azokat kellene felsorolni közülük, akik nincsenek hasznára az országnak.
Minden általad említett csoportban törpe minoritást jelentenek a bűnözők. A zsidók és buzik, valamint a zsidó buzik között pedig a törpénél is törpébbet.

inreallife 2014.05.19. 22:48:27

@Hepci: igen, így van. társadalmi szempontból biztosan vastagon a 0 alá viszik az ráfordítás és befizetés különbségét. sőt, továbbmegyek. nem csak magyarországnak feleslegesek ezek a nemzetidegen, integrálódni képtelen egyedek, hanem mindenhol, szerte a világon végzik a káros tevékenységüket. a legfontosabb ismérvük, hogy leszarják azt az országot, annak hagyományait, kultúráját, amiben élnek. a "színes együttélés" az élősködők által kitalált, szarul sikerült propagandaszöveg.

senki nem szeretne ilyenekkel együtt élni, senki nem akarja, hogy a szomszédai ilyenek legyenek... azaz de, biztos találsz "bátor" jelentkezőket akik bármikor szívesen odaköltöznének egy cigánytelep mellé, de ezek sosem olyan emberek, akik aktívan ott élnek, ők csak úgy bevállalnák bemondás alapon, feltéve, hogy se kedvük, se lehetőségük nincs ilyenre saját elmondásuk szerint. pedig mindenki megkínálja őket, hogy költözzenek be, dehát eddig tartanak az elvek... :)

inreallife 2014.05.19. 22:54:47

ezt meg csak további csemegézés céljából másolom be:

"A legrosszabbul a gazdaság (GDP, vállalkozás beindításának ideje, munkaerő-produktivitás, vállalkozási aktivitás) és a humántőke (felsőoktatási mobilitás, a lakosság legmagasabb végzettség szerinti megoszlása) kategóriákban teljesített a magyar főváros."

lefordítva azt jelenti, hogy agyhalott vezetőkkel rendelkező, életképtelen vállalkozások, alulképzett munkaerővel, szart termelnek...

és ha hozzávesszük, hogy ez egy eredmény, akkor még csúnyább a helyzet, mert azt jelenti, hogy a jelenlegi ösztönzők, támogatások, képzések ezt a "sikeres" üzleti modellt tudták produkálni. a megújulás esélye is a lehető leghosszabb időre nyúlik, ugyanis az új üzlet beindítása is "határtalan" határidejű...

csak hiányzik az a többszázezer vállalkozó szellemű ember onnan, de ezt még nem vették észre a nyuggermenetesek, mert bebeszélték nekik, hogy visszamegyünk nyugdíjat, meg egészségügyi ellátást termelni... a hülyék meg elhitték... :)

szoja122 2014.05.20. 08:23:20

@inreallife: Felháborító ez a jobbikos gondolkodás módod.

Akkor bezzeg jók a zsidók amikor a jobbik (nemzetietlenek) mellüket döngetve üvöltve magyarkodnak: Bezzeg mi magyarok, mi vagyunk a legjobbak, mondják. Nézzük meg a Nobel díjasok számát például. Azok pedig zömmel zsidók. Ordító ellentmondás. Rendkívüli képmutatás.

szoja122 2014.05.20. 08:26:59

@Hepci: Akkor pedig miért szoktál zsidózni???

Egy kicsit schizophrén vélemény volt a részedről, habár ezzel egyetértek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.20. 08:42:17

@szoja122:
Hol szoktam zsidózni?
El vagy tévedve...
Az, hogy pl. megemlítem, a kertévé tele van kilincsorrokkal, nem zsidózás, hanem tényközlés.
A zsidózás az, ha valaki azt emlegeti, hogy "mindenbajforrásaiazsidók" és hasonló eszement fasságok, amikre Inreallife - országunknak Angliában rendkívül hasznos - úr pl. igen hajlamos.

Balt 2014.05.20. 11:44:34

@Khal Drogo: Kb. egyetértek. De nézzük "egyedfejlődés" (vagyis: személyiség ill. jellemfejlődés) szempontjából: az ember ifjonti hévvel lehet forradalmár, anarchista, aztán nihilista, esetleg mindez együtt. Aztán vagy ráébreszti valamely szerettének szükségszerű elvesztése a dolgok mikéntjére és elvonatkoztatott - hogy ne mondjam: emelkedett - gondolatok fokozatos átgondolására, vagy (ha marad ideje és ép tudata) a halálos ágyán fogja átértékelni a világszemléletét.

(Nem vagyok vallásos, csak megengedő.)

Balt 2014.05.20. 15:18:24

@tölgyes: Nem úgy néz ki, hogy bármi következtetést levontak volna, de kurvára dühösek a kútba esett invesztíció miatt: :))
www.napi.hu/magyar_gazdasag/orban_frankenstein-orszagarol_ir_scheppele.581464.html

Főgebra 2014.05.20. 16:02:05

Éppen ma délben a Kossuthon dicsérték agyba-főbe a kereskedőházak hálózatát és ismertették Szijjártó Péter külügyi és külgazdasági államtitkár bejelentését, mi szerint mivel nagyon sikeresek a külföldi kereskedőházak, a kormány megerősíti a rendszert annak érdekében, hogy jelentősen növekedjen a kis- és középvállalkozások részesedése a magyar exportból.

És akkor idézetek:
"Péniszt rajzoltak Orbán emléktáblájára Isztambulban"

"Elcsúfították az Orbán Viktor által állított emléktáblát az isztambuli magyar kereskedőház épületén.....valaki egy péniszt rajzolt a táblára, Orbán Viktor neve elé pedig a "KURVA" feliratot biggyesztette."

"...a szomszéd kebabos szerint soha nem is járt arra senki. Így nem csoda, hogy a tábláról eddig senki sem távolította el az illetlenségeket."

Ha valami sikeres, akkor az isztambuli kereskedőház, az aztán sikeres!

hvg.hu/vilag/20140520_Peniszt_rajzoltak_Orban_emlektablajara_Is#utm_source=hvg_daily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2014_05_20&type-id=HvgDaily&user-id=62640481&utm_content=normal

panelburzsuj 2014.05.20. 16:59:51

@Hepci:
Besegíthetnél pár érvvel tölgyes megmentésébe.

Sürgősen akácosra kéne hungarikoltódnia, nem ilyen elhajló névvel kérkedni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.20. 17:39:47

@panelburzsuj:
Lehet még a tölgyből is hungarikum, nem?
Pusztán annyi kell hozzá, hogy a sanda nyugatiak valamit ortályoskodjanak a tölgyeseinkkel kapcsolatban is.

tölgyes 2014.05.20. 18:37:24

@panelburzsuj: @Hepci: Kár auz erőlködésért. A tölgy tipikusan európai fa.:) Nem lehet nacinalista szempontoknak alárendelni.

"A kocsányos tölgy a kocsánytalan tölggyel váltakozva Európa nagy részének uralkodó tölgyfaja. A Kárpát-medencében élő hét tölgyfaj egyike; a medencében a közepesen hűvös és csapadékosabb részeken él.."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.20. 18:51:11

@tölgyes:
Na de Tölgyes - ne feledje, (cser)tölgyes flórájának feltérképezéséből írtam növénytan dolgozatot -, nem tudhatja, mit hoz a jövő.
Például az ejrópaiak, nem tudván már mi másba belekötni, elrendelik a magyar kocsányos tölgyek kocsánytalanítását.
Ekkor a kormány tölgyvédelmi kormánybiztost nevez ki S. Gabriella személyében, hiszen az ő eddigi karrierje garancia arra, hogy ért a kocsányok kezeléséhez.
A többit el lehet képzelni... a vége az, hogy leigázzuk Párizst.
Vagy párizsit.
Vagy valami hasonló.

Khal Drogo 2014.05.20. 18:58:24

@Balt: Azt mondják a zuhanó repülőn nincsenek már ateisták, csak hívők.

tölgyes 2014.05.20. 19:20:15

@Hepci: Akkor előbb majd rámutatunk arra, hogy először a saját kocsányosaikat kocsánytalanítsák:):).

Régen de szerettem a kocsányosban gombázni..:) Ősszel és eső után csodálatos volt az avar illata.:)

hoplita 2014.05.21. 06:34:52

@tölgyes:
Gombászni szoktak az erdőben, gombázni meg a rexben a hozzád hasonló fakezű nyuggergecik.

Tanulj már meg magyarul gyökér.

Khal Drogo 2014.05.21. 08:18:24

“Orbán Viktor mégiscsak a Sándor-palotába költözhet. Miniszterelnökké választása után szűk körben komoly és reális lehetőségként ő maga beszélt arról, hogy Áder János megbízatásának lejárta után, 2017-ben elfogadhatja a köztársasági elnöki jelölést” – írja a Népszabadság. A lap összeszedte azt is, az elmúlt években eddig hányszor merült fel, hogy Orbán a kormányfői tisztség betöltése után államelnök legyen, akár úgy is, hogy az államfői jogkört – francia mintára – erősítsék.

---

Francia mintára biztosan nem lesz köztársasági elnök választás Magyarországon. Rendkívül rizikós hogy Orbán Viktort megválasztanák-e közvetlen választáson, kockázatosabb mint a jelenlegi választási rendszerben a Fidesznek kormánytöbbséget szereznie. Lásd Fico leégése.

Nem hiszem hogy a közvetlen szavazásokat, népszavazásokat 2010 óta folyamatosan szűkítő Fidesz jelenleg a lakosságra bízná az elnöki rendszerben az elnök megválasztását.

Azt tudom elképzelni, hogy ha van ilyen terv, akkor a Parlament választana elnököt, akit széles jogkörrel ruháznának fel. Csak ez nem lenne francia rendszer. Ez szerintem a világon igen ritka módszer lenne hogy a főhatalmat nem a lakosság választaná meg közvetlenül.
Ettől persze még ha akarják simán megcsinálják. A Fideszt azt ilyesmi pont nem érdekli. Magasról tesznek bármire lásd visszamenőleges hatályú törvénykezés.

tölgyes 2014.05.21. 09:50:24

@hoplita: Látom figyelmesen olvassa azt amit írok.:) Helyes. De ez mégse segít magán.:) Ettől még egy bunkó, másokat rugdosó jobbikos marad.:(

tölgyes 2014.05.21. 09:52:31

@Khal Drogo: Nem kell feltétlenül közvetlen választás ahhoz, hogy elnök legyen.

Khal Drogo 2014.05.21. 10:04:57

@tölgyes: Feltétlenül nem kell. De a franciáknál és az USA sem véletlen hogy közvetlenül választják az elnököt ( még akkor is ha az USA-ban az elektorok választanak, de facto az követlen választás ).
A legfőbb hatalom megtestesítőjét legyen az kormány vagy prezidenciális államfő, közvetlenül választják meg hogy növeljék ezáltal a legitimációját.

De valóban, ez nem olyan törvényszerűség mint az egy meg egy az kettő.

Továbbá mivel ez szokásjognak tekinthető csak illetve minden politikai párt józan felfogású saját érdeke, ezért gondolom hogy ez nem lenne így a Fidesznél. A Fidesz felső vezetését az ilyesmik egyátalán nem érdeklik. A tisztán, kilúgozott hatalomtechnika sokkal erősebb számukra mint pl. a szokásjog.

Lásd még - Kormányprogram.
A fejlett világban nem hiszem hogy létezik kormányprogram nélküli kormánypárt. Magyarországon igen. Minek az?

Khal Drogo 2014.05.21. 10:14:31

@tölgyes: Zárásképpen még egy gondolat - Orbánból ceremóniális elnök szerintem nem lesz. Ha lesz belőle elnök szerintem kizárt hogy gyenge elnökként üljön be és nem tartom valószínűnek hogy a népre bíznák az erős elnök megválasztását. Minek kockáztatának egy vereséget. A Parlamenti 2/3-os többség mögöttük van, bármilyen törvényt elfogadhatnak, az AB többségét is kontrollálják.

tölgyes 2014.05.21. 11:06:28

@Khal Drogo: Önnek van igazsága, de nálunk - csak azért, hogy meggátolják Pozsgay elnökké választását - ezt a legitimációs érvet Kis János és köre érveivel, Orbán támogatásával, Antall kézdörzsölése mellett lesöpörték.

Én nem látok Orbán fejébe. A politikából való fokozatos,"méltóságteljes" kivonulásnak ez egy lehetséges útja.

Ezzel együtt én sem tartom a hírt többnek, mint egy pletykának és annak, hogy a mai ballibnek annyira nincs elképzelése a jövőről, hogy ilyesmin rágódik, hogy kellően borzonghasson.

Khal Drogo 2014.05.21. 11:16:26

@tölgyes: Magam is azon az állásponton vagyok hogy ennek nincs realitása. Ez időről időre felbukkan.

tölgyes 2014.05.21. 11:50:48

@Khal Drogo: Realitása van, de nem valószínű.:) Csak, hogy kötözködjek.

Főgebra 2014.05.21. 12:51:49

Höhöhöhö! Putin elfti rendet rak!!
Naggyon jó!!!!

www.youtube.com/watch?v=Sw2POM0fQAY

tölgyes 2014.05.21. 15:32:39

@hoplita: Ez lenne az Önarcképe??? Szerintem ez egy retusált kép.:) Ennél csak ocsmányabb lehet.:):)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.21. 17:18:14

@tölgyes:
Ma is nagyon harcias, Tölgyes.
Na, megyünk Túrkevére?

panelburzsuj 2014.05.21. 18:20:40

@Hepci:
Hát milyen legyen kelti szélben?

(dub [orosz] = tölgy (amint az előtted közismert...))

(hétköznapi használatban: dub, tü!... barombunkó, teee!... )

Balt 2014.05.21. 21:09:57

Friss Tárki, biztos pártválasztók:

Fidesz: 57%
MSZP: 17%
Jobbik: 14%
DK: 5%
LMP: 4%
Együtt-PM: 3%

index.hu/kulfold/ep/2014/05/21/tarki_biztos_a_fidesz_gyozelme

tölgyes 2014.05.21. 21:41:58

@Hepci: Harcias volnék? Miért? Mert egy bunkó pimaszkodásaira pimaszul válaszolok??:):):):)! Ha Túrkevére akar menni, akkor üljön vonatra:)!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.22. 01:09:02

@tölgyes:
Á, én autóval szeretek járni, főleg úgy, hogy más fizeti a benzint.
Maga lerendezi Hopit és a maradványait árokba löki, én közben veszek kolbászt.
Fél óra az egész és indulhatunk is haza, visszafelé meghívom ebédre 1 jó étteremben.

szoja122 2014.05.22. 09:13:33

@Hepci: Hát, én még emlékszem arra, hogy lüke annak idején megjegyezte, hogy szalon-zsidózni szoktál. Csak erre gondoltam.

Amúgy bocs, így tényleg erős volt.

tölgyes 2014.05.22. 11:10:02

@Hepci: Maga mindig azt szeretné, ha megverném hoplitát. Nem mondom rá is férne egy kis eligazítás, de ez legyen más gondja. Ő akar engem megverni. Márpedig, ha valaki akar valamit, akkor jöjjön ide. Ha akarja, akkor én elhúzom a nótáját:).. de még hogy én vigyem a zenekart ésén menjek oda??? Ki látott még ilyet?

Ami a gépkocsit illeti: vonaton lehet közel kerülni a néphez és a valósághoz. Ezért is ajánlom Önnek. Aki vonaton utazik, az nem javasol a másiknak olyan szamárságot, hogy ő menjen oda a verekedni akaróhoz:) Falun ez nem így szokás.:)

tölgyes 2014.05.22. 11:16:04

@szoja122: A Féreg (D.Rodman) azt mondta magáról, hogy ő látens buzi.:)@Hepci: meg látens antiszemita. Úgy el van benne rejtve az antiszemitaság, mint Rodmanben a buziság:)

Ön szerint Bajnai eléri a küszöböt az EP választáson?

Khal Drogo 2014.05.22. 18:23:59

www.origo.hu/kultura/20140522-a-buzilobbi-ellen-inditana-harcot-kerenyi.html

Ezt követően rátér a hazai színházi képzésre, amelyben szerinte - hasonlóan például a nemzetközi film- és operavilághoz - a buzilobbi irányít. Kerényi szerint a világméreteket öltő dekadencia, amely - mint mondja, Conchita Wurstra utalva - már a táncdalban is diadalt aratott, nem szól másról, mint a köpködésről, a lekicsinylésről, valamint a kritikai attitűdről.

Kerényi változást sürget a Színház- és Filművészeti Egyetemen, akár ellenegyetemet is indítana a Ludovikán belül. "Ha én lennék a kiskirály, elvenném a Színház- és Filművészeti Egyetemtől a színészképzés jogát. A pénzzel együtt" - mondja Kerényi, amit egyetértő derültség követ a hallgatóságban. Kerényi megszabadítaná a "a dramagturgok és a kritikusok hipnozisától" a színházat, és felvenné a harcot, amely szerinte "nagyon nagy harc". "Ez a buzilobbi tulajdonképpen" - határozza meg az ellenfelet, majd elmondja, hogy iskolákat alapítana.

---

Kerényi szerintem lenullázta magát ezzel. Le fogják venni a tábláról. Nem tudja magát moderálni. Mennie kell. Ha valami miatt mégis a táblán hagyják, csak rombolni fogja a Fideszt.

tölgyes 2014.05.22. 19:01:09

@Khal Drogo:Én azt gondolom, hogy nem kell eltúlozni a meleg ügy jelentőségét. Ebben mindkét csapatnak nagyobb önmérsékletet kéne tanúsítani.
Jó lenne végre, ha a mű és az előadás lenne a fő téma és nem a szexuális irányultság. Az engem nem érdekel, mint ahogy az sem, hogy ki hány szeretőt tart.

Az kimondottan dühít, ha odáig mennek az önkényeskedésben, hogy az előadás már nem szól másról, mint az előadók lelki nyavalyáiról. Ha ilyen gondjuk van, akkor forduljanak pszichológushoz.

Volt már olyan előadás, ahonnan egyszerűen felálltam és kijöttem, mert ez a hiszti nézhetetlenné tette az előadást.

Khal Drogo 2014.05.22. 19:38:16

@tölgyes: A történések meg fogják mutatni hogy van-e állami szándék a Színművészeti Egyetem állami támogatásának megszüntetésére. Ha lesz ilyen szándék és cselekvés,akkor Kerényi ezt harangozta be csak erősen túlexponálta az egészet.
A Fidesztől egyébként nem áll távol ideológiai síkra vinni a terveiket, elképzelhető hogy ezt az egészet így akarják bejáratni és erre kiváló eszköz Kerényi.
De Kerényi esetében szimplán elképzelhető hogy egész egyszerűen ő tényleg ilyen és így gondolkozik a világról és nincs mögötte kormányzati szándék. Ebben az esetben Kerényi megy a kukába. Akkor nincs értelme védeni egy ponton túl őt.

A jobboldali színházzal pedig csak egy gond lesz - Nem fognak oda járni az emberek, nem lesznek teltházak, veszteség lesz.
Olyan ez mint a mno.hu vagy a hetivalasz.hu. A sokat szidott index / origo-hoz képest sehol sincsenek a kattintásban. A magyar jobboldali média képtelen széles tömegeket érdeklő médiatartalmat előállítani. Legyen az MTVA legyen az bármi. Unalmas, modoros, semmitmondó ne adj isten talpnyaló, olykor az 50-es évek sikerpropagandájának modern paródiavilágát idézőt termékekre futja.

Amíg ilyen Kerényik fogják osztani az észt és a pénzt, ez nem is fog megváltozni. Egy letűnt világ dinoszauruszai ők.
Ez egyátalán nem a homokosokról szól szerintem.

Az mondani hogy a film/színművészetet meleglobbi irányítja, pont olyan sommás ítélet mint azt mondani hogy azért nem megyek templomba mert a papok pedofilok. Ez nyilvánvalóan hazugság, a tények kifacsarása. De úgy is fogalmazhatok hogy ez olcsó hazudozás egy alacsony igényszintű rétegnek. Kerényit meg is tapsolták érte.

Ha végigelemeznék mennyi budapesti színházi műben vannak melegek, akkor szerintem elég alacsony szám jönne ki. De Kerényi ordas hazugságán aki színházba jár átlát. De ő nem nekik beszél. Hanem azoknak akik sosem láttak színház csak kívülről.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.22. 22:48:51

@Khal Drogo:
Kerényi a művészvilág matolcsygyurija.
Kicsit önjáró, eléggé nyalonc, full zizzent.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.22. 22:49:56

Lesz további adósságcsökkentés is?
Ha már folytatják ugye.

Magyarország Államadóssága: 2010.- május 15. adat: 79,61%= 19 billió 125 milliárd Forint volt.

Magyarország Államadóssága: 2014. május 15. adat: 84,73%= 24 billió 904 milliárd Forint.

Még szerencse, hogy adósságcsökkentő kormányunk van!
Vajon mi lenne adósságnövelő kormányzat esetén?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.23. 01:01:50

@Balt:
13%pontnyit erősödött a Fidesz másfél hónap alatt.
Aha, hát persze Pityu!

Balt 2014.05.23. 08:08:15

@Khal Drogo: Máshol írtam már: szombaton néztem véletlenül Havas műsorát (is). A máskülönben irtózatos köcsög Ungváry Rudolf megmondta a frankót (ami egyébként nagy vonalakban egybecseng az aznapi Bayer-féle műsorban elhangzottakkal): teljesen kontraproduktív volt ez a ESC műsor(ba csomagolt politikai állásfoglalás).

Kb. 23:00-tól:
http://www.atv.hu/videok/video-20140519-havas-a-palyan-1-resz-2014-05-17

Meg 28:20-tól. Szelesteyt kivéve - aki több tárgyi tévedést produkált minden egyes mondatában - viszonylag értelmes és politikamentes kommentek, ugyanígy Bayer és Pesty esetében.

Balt 2014.05.23. 08:21:15

@Khal Drogo: Kerényi amúgy remek rendező. Láttam tőle a Madáchban pl. a "Hegedűs a háztetőn"-t Dunai Tamás Tevjéjével, a Budapest Klezmer Band-del Fegyástól a háztetőn: kiváló rendezés volt.

A "meleglobbi" telitalálat az ESC esetében, ahogy Havasék is hozták (remélem, jó a link, nem tudom megnyitni, mert itt a melegjogok sárba vannak tiporva!!! :)):
http://www.gay.hu/így-tette-magáévá-meleglobbi-az-eurovíziót

Máshol:
>>„Az Eurovíziós Dalfesztivál nemcsak könnyed családi szórakozás, hanem az egész Európából érkezett melegek találkozóhelye is a mindenkori rendezvény helyszínén. (...) Jan Feddersen német újságíró becslése szerint a dalfesztivál rajongói klubjainak 95 százaléka férfi, akik majdnem mind homoszexuálisok." Ezt az idézetet nem egy, a meleglobbit leleplező újságcikkből ollóztuk. Ellenkezőleg: 2007. májusi közleményében a magyarországi Háttér Társaság a Melegekért „coming outolt" ezzel a bejelentéssel. (...)
„Míg a tévéképernyők előtt mit sem sejtő családok követik a műsort, a helyszínen többnyire meleg férfiak csápolnak, és a rendezvény egyik kedvelt beceneve Gay World Cup, azaz meleg világbajnokság" - írta 2009-ben a Hit Gyülekezetének lapja, a Hetek. Homoszexuális körökben így a saját rendezvényüknek tekintik a fesztivált, és előszeretettel idézik azt a 2011-es felmérést, mely azt vizsgálta, hogy az egyes országokban a melegek mekkora hányada követi az Eurovíziót. Eszerint földrészünkön az írek vezetnek 24 százalékkal, őket követi Anglia és Ausztria 21-21 százalékkal.<<

Balt 2014.05.23. 08:31:02

@Akitlosz: Ne nálam reklamálj, hanem a Tárkinál. Vsz. ez túlmérés, de nagyon valószínű, hogy 50% fölött vannak már csak a győzteshez húzás okán is, és akkor még nem is "elemeztük" a széteső "Újra Együtt" :) meg a Ёббик kicsi kém hatásait. :)

Khal Drogo 2014.05.23. 08:32:55

@Balt: AZ euróvíziós dalfesztiválnak semmi köze nincs a színházi világhoz, de még a semminél is kevesebb köze van a magyar Színművészeti Egyetemhez.

Az egész olyan nekem mintha kiállna Kerényi és azt mondaná hogy a Római Katolikus Egyházat pedofil lobbi irányítja, mert mindenki tudja hogy az egyház hemzseg a pedofil buziktól és ezért ha ő lenne a kiskirály, akkor bizony megszüntetné a magyar katolikus egyház támogatását és létrehozna egy nemzeti keresztény egyházat.

Ami pedig az Euróvíziós Dalfesztivált érinti. A magyar állam hírcsöve, élén a magyar médiacézár Rákay úrral, aki ugye többdanos Fideszes rendelte be és csinált mögé óriási showműsort ehhez a rendezvényhez.
Ha ez egy köztudottan egy gay-show, akkor halkan kérdezem meg hogy mi a fenéért adja le az MTVA? Miért nem Rákay és más MTVA felső vezetők felelősségét firtatja Kerényi?

Nem a Színművészeti Egyetem döntött arról hogy ezt élőben kell sugározni, több hónapos felvezetés után.

Balt 2014.05.23. 08:36:00

Egyébként meg már csak kettőt kell aludni, és kiderül. :)

Balt 2014.05.23. 09:07:47

@Khal Drogo: A műsorral nincs (nem volt) baj, Kállay-Saunders is kiemelkedően teljesített, tehát - ha már indulunk - nyilván az EBU tag köztévének kell ezt közvetítenie. Conchita úrhölgy: Hogy az EP választások előtt egy ilyen (Havast idézem) provokáció befut, annak lesz böjtje már holnapután is, meggyőződésem - és véletlenül ebben egyetértek Ungváryval...

Ha Kerényi Alföldire céloz (meg a mandátuma lejártával újra nem jelölése miatt felzúduló elv- és pályatársaival), akkor igaza van, de ez már lejárt lemez, valóban le van maradva egy cseppet.

Balt 2014.05.23. 09:09:45

@Balt: -val helyett: pályatársaira

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.23. 11:56:05

@Balt:
MLM-rendszerben növelik a potenciát. :)
Speciel a L. Mónikát nem gondolnám nagyon serkentőnek, de ki tudja...

tölgyes 2014.05.23. 12:02:14

@Khal Drogo:
Nem fogom védeni se Kerényit se a művészképzést. Mára elveszítette a Színművészeti Egyetem a monopolhelyzetét és korábbi jelentőségét. Ma máshol is folyik képzés és nem is biztos, hogy rosszabb. Ma nem ad garanciát se munkára, se minőségre az egyetem. A magyar művészvilág pedig belterjes - talán a világban is, mindig is az volt -, amelyik nehezen viseli a betolakodókat is az államot is. Illetve: ha időnként belenéz a ’Hogy volt?’ c. műsorba, akkor láthatja. hogy aztán tombol az etatizmus és a Fekete-Aczél korszak hol burkolt, hol nyílt éltetése.:) Mert az volt az igazi, amikor Fekete elvtárs Aczél elvtárs kérésére valutát, útlevelet, művészlakást adott azoknak a művészeknek, akik kiérdemelték. Mert azért diktatúra ide-oda, mégis csak az volt a jó, ha a tűzoltók Aczél telefonjára leszedték a nyávogó kismacskát Déry elvtárs ablakával szembeni fáról , amikor ő intézte személyesen a soron kívüli telefont Fogadta őket, pletykált velük..:). Közben pedig a kedvencek művészi teljesítménye hol jó volt, hol rossz... De a régi társaság még fogja egymás kezét:). Látom, hogy mennyire nyomasssssssák ezt a Szinetár leányt is, aki valljuk be jó-jó, jócska, de nem egy nagy durranás. Orbánék bezzeg ilyet nem csinálnak. Ők focimeccsre járnak.
Itt van pl. Magyar Éva.. www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fszinhaz.hu%2Fbudapest%2F56339-marlene-magyar-eva-onallo-estje-a-katonaban&ei=ThZ_U4WSIquWyQOF9ICQAQ&usg=AFQjCNHoS_BScoIgn4SIS76dYHvDxvBa6Q Ő nem volt benn a 90-es évek színházi életben is uralkodó libsi-brancs-ban, nem is kapott rendes munkát. Elment Londonban. Ott nedvet szerzett magának, most már időnként itthon is felléphet és készül vele egy-egy interjú is.

Kerényi: volt idő, amikor ő is vadliberális volt, de rossznéven vették tőle, hogy mással is szóba áll. Az ugyanis abban a körben IS tűrhetetlen. Összebalhéztak. És mert élni akart valahová mennie kellett. Ő már öreg volt Londonhoz... ezért szereopet váltott.

tölgyes 2014.05.23. 12:05:32

@Hepci: Matolcsí története is megér egy misét.:) Őt már egyetemistaként se vették be az aranyifjak csapatába. Abba a csapatba, akik döntöttek élők és holtak felett, pedig Ő sem rosszabb mint a korábbiak.

hoplita 2014.05.23. 12:17:04

@tölgyes:
"....Márpedig, ha valaki akar valamit, akkor jöjjön ide. Ha akarja, akkor én elhúzom a nótáját:).....'

Akkor mongyad hová, baszom a lepcses cigánypofád, te kibaszott nagy hős..,...

tölgyes 2014.05.23. 14:02:12

@hoplita: Nosza elő a kapcsolatokkal.. Ön dicsekedett vele, hogy a címem megszerzése semmiség. Ha az, akkor szerezze meg a címemet. A patkányokat mozgás közben kell felderíteni és lefülelni:)

Balt 2014.05.23. 14:11:27

@Hepci: Ebből mém lesz, mint az amway-gyémánt majdnem-miniszterelnökből (hogy az MLM-en meg a bukott baloldalon belül maradjunk): :))

cink.hu/kalman-olga-elo-adasban-kepzelte-el-herenyi-karoly-mer-1580540659

Balt 2014.05.23. 14:13:24

@Balt: Koment (ott):
"Ez az!Az előírt adag:naponta kétszer vegyen be egy-egy Herényit!"

:)))

Khal Drogo 2014.05.23. 14:54:00

@Balt: Lampert Mónika tanít a Nemzeti Közszolgálati Egyetemen. Ott ahol csak a legtisztább fejűek taníthatnak ( idézet : Orbán Viktortól ). Oktatói karrierje a Fidesz alatt indult meg, 2010 után.

Jó szervezetépítő a volt szoci miniszterasszony :D A Fidesz pártegyetemén akárki nem taníthat :D

concret 2014.05.23. 16:13:14

@Akitlosz: És ez az adósságváltozás nem tartalmazza a 4 év alatt eltűnt 3 000 milliárd forintot.
Függetlenül a manyup szisztéma megítélésétől, ez a pénz bizony nemzetgazdasági megtakarítás volt, aminek a kormány kezébe vonása deklaráltan az adósság csökkentését kellett volna szolgálnia. Ha ezt megteszik, változatlan GDP mellett (mellesleg: nem is nagyon változott az) 12,5%-kal csökkentette volna az államadósságot. Vagyis tárgyidőszaki nullszaldós gazdálkodás mellett (nem adósságnövelő, csak szinten tartó gazdálkodás mellett) 67,1%-ra csökkent volna a GDP arányos adósság.

Vagyis a 2. Orbán kormány a potenciális 67,1%-ról csökkentette 84,73%-ra az adósságot. Mínusz 17,63% ponttal (hiszen a növekvés, az ugye negatív csökkentés). Éves átlagban mínusz 4,407% ponttal - ezzel már versenyben lehet Medgyessy és Gyurcsány kormányaival.

concret 2014.05.23. 17:35:09

@Khal Drogo: Szerintem nem kell Fidesz-fóbia vagy rosszhiszeműség egy olyan közjogi változás feltételezéséhez, ami tisztán a mostani parlament jogszerű (de politikailag amúgy nonszensz) lehetőségére alapozná egy erős elnöki rendszer bevezetését úgy, hogy az első erős elnököt a mai választási szisztémával, vagyis a parlament által, közvetve "választanánk".

A két elem összepárosítása persze a kultúrvilág számára tarthatatlan, ilyesmit csak közép-ázsiai és afrikai államok produkálnak - de a kétszeri kétharmados felhatalmazás olyan önbizalmat adhat, ami után bármi elképzelhető. Végül is a magyar választók utólag tényleg legitimálták az előző négy év összes kérdőjeles politikai ügyét.

Ami a fő kérdés: az eredményesség.
Mert ez Orbán kezébe összesen 4+4+5=13 év végrehajtói hatalmat adna. Ez már tényleg korszak, hatalmas felelősség és kockázat: 13 év alatt vagy érzékelhető eredmények tesznek valakit sikeressé, vagy bukott politikussá válik. Gazdaság, demográfia, kivándorlás mind-mind egyértelműen elszámoltatható, számszerűsíthető, hasonló országokéval összevethető. Ennek a lehetséges 13 évnek lassan az egyharmadához érünk. 3 év múlva, Áder ciklusának a lejáratakor már a felén is túl leszünk. Akkor már biztosan látható lesz, hogyan állunk a nemzetek versenyében, és jól prognosztizálható, mire képes 7 év után, egy esetleges 5 év előtt Orbán Viktor.

Mert bármennyire is jól befolyásolja a Fidesz a választók széles körének a hangulatát ("értik a nemzetet", kétségtelenül), egyszer csak lesz egy objektív osztályozás. Ha 3 év múlva objektíve jól állunk, felőlem király vagy kende is lehet Orbán Viktor.

De ehhez hatalmas fordulatra lenne szükség. Nehéz elképzelni.

concret 2014.05.23. 17:38:27

@concret: Elszámoltam. Csak 12 év.

Tulajdonképp pont jókor bukott dr Schmitt Pál :) - bár nem hiszem, hogy mindezt OV sakkozta így ki, pláne nem ebben a formában, ahogyan történt :)

tölgyes 2014.05.23. 17:49:40

@concret: Ezek álkérdések. Azért rágja ezt a csontot az ellenzék, mert ez egyszerűbb, mint VALAMIT KITALÁLNI ÉS VALAMIT TENNI. Marad az orbánozás és az üres spekulációk.

Ha Orbán azt a megoldást választja, hogy elnök lesz, akkor arra a dolgok mai állása szerint van politikai lehetősége és az alkotmányos lehetősége is adott. Ha ezt a lépést megteszi, akkor 2022 után kivonul a politikából.

hoplita 2014.05.23. 17:54:49

@Khal Drogo:
Ilyen infókkal ne zavard meg, nem tud a bégetésre koncentrálni.

concret 2014.05.23. 18:12:31

@tölgyes: Álkérdések? Mármint, hogy 7 év után milyen eredményességet tudunk majd mérni? Hogy hogyan változott az ország, társadalom és gazdaság?

Szerintem meg erről szól(na) a politika. Ha ebben nem teszi a dolgát, szinte nincs is rá szükség.

Mint írtam: én túltenném magam az elveimen (és nem nagyon hiányolnám a végrehajtó hatalom legitimitását, ahogyan a brüsszeli bürokraták esetében szokás), és sz@rnék rá, hogy hívják a királyt, ha 2017-ben érzékelhető jó folyamatok eredményeként legalább tartanánk az ütemet a lengyelekkel és a szlovákokkal - vagyis nem nőne a lemaradásunk, mint az utóbbi 11-13 évben. Ha valaki bizonyít, felőlem pajzsra is emelhetjük.

De a bizonyítás 7 év múltával kötelező. És nem a reklámok szintjén.

hoplita 2014.05.23. 18:16:11

Frissítés: Érthetetlen módon megszaporodott Ózdon a naposcsibe-kínálat
Csupán néhány facebookos apróhirdetés lesz a legmaradandóbb következménye Hegedűs Zsuzsa "hátrányos helyzetű családokat" "felzárkóztató" Ózdi kampányútjának. A megszokott hatékonysággal működött az integráció.

További részletek: kuruc.info/r/2/128246/#ixzz32YXUkcFN

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.23. 20:26:25

@Balt:

Szerinted érdekelnek engemet a bolsevisták kinyilatkoztatásai?

Legfeljebb olyan helyen, ahol hozzá is lehet szólni, az index viszont nem tűri az olvasói véleményeket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.23. 20:32:02

@concret:

Államadósságot csökkenteni hosszú távon, tartósan csak úgy lehet, ha az állam nem csinál folyton költségvetési hiányt.

De a magyar csinál, nem is keveset, a hiányt pedig bizony fedezni kell valahonnan.

Abszurd és komolytalan ez az adósságcsökkentő maszlag 3%-os költségvetési hiány idején, amikor a gazdaság sem fejlődik.

Mivel még egy Manyup már nincsen így az államadósságot tovább fogják növelni legalább az eddigi mértékben évente egy - 1,1 billió forinttal.

Év végeken pedig trükköznek a számokkal, hogy az EU fele papíron meglegyen az elárt adósságcsökkentés, de ez évről évre egyre nehezebben fog menni.

Ha megint jönne egy 2008-as szintű válság, akkor megint padlót fogna az ország újra, mert nem gazdálkodik a fidesz sem felelősen.

Balt 2014.05.23. 21:31:40

@Akitlosz: Én ugyan nem, csak hoztam a posztba vágó lényeget. De nesze, itt van összesítve:
index.hu/belfold/2014/05/23/nezopont

Balt 2014.05.23. 21:36:52

@Khal Drogo: Úgy látszik, jól jön egy kis mellékes. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.23. 22:32:17

@Khal Drogo:
Vajon mit taníthat, potencianövelést?
Ez az igazi közszolgálat. :)

tölgyes 2014.05.24. 09:46:19

@concret: Ha az eredmény érdekli, akkor 2018-ban a szavazatával azt kinyilváníthatja. A szavazatok összességében pedig része lehet annak is, hogy Orbán rástartol-e az elnökségre. De ez most csak amolyan lila ábránd. Kéne csinálni egy pártot, amelyik az elemzést is elvégzi és a szavazókat is megszólítja.

tölgyes 2014.05.24. 09:51:20

@hoplita: Nem csak a Kurucinfo van a világon:

A HVG-ben egy hozzászóló iéyenre ragadtatta magát:
"Volt egyszer egy Morvai Krisztina. A balliberális establishment tagja volt, Baló György SZDSZ-es médiamunkás felesége, a new-yorki
ENSZ nőjogi bizottságában (CEDAW) fejtette ki minden bizonnyal hasznos és jövedelmező tevékenységét, szóval csak a szokásos...

És 2006-ban ezt az idilli állapotot zavarta meg a Göncz Kinga
vezette külügyminisztérium, illetve Gyurcsány.
Aki barátnőjének, Pető Andreának ígérte a zsíros pozíciót,ezért aztán a szocialista-szabaddemokrata koalíciós magyar kormány nem hosszabbíttatta meg Morvai Krisztina tagságát az ENSZ nőjogi bizottságában (CEDAW), helyére Pető Andreát javasolták.

Ekkor kitört a botrány. A leváltott Morvai, ahelyett hogy csendben elhordta volna az irháját, nyilvánosan közölte hogy kirúgása izraeli nyomásra történt egy, izraeli területen élő palesztin nők helyzetével kapcsolatos beadványa miatt és nyílt levélben hívta fel a CEDAW tagjainak figyelmet, hogy Pető Andrea az Esztertáska nevű cionista nőszervezet alapító tagja, ebbéli minőségében pedig őszerinte alkalmatlan az európai értelemben vett emberi jogok képviseletére. ( Pető Andrea végül nem kapta meg a kinevezéséhez szükséges szavazatszámot. Jelenleg a CEDAW-nak nincs Magyarországról delegált képviselője.)
Morvai pedig kikötött...Jobbikosnak, immáron Brüsszelben.

Tanulságos, nem?"

Tényleg tanulságos. Ilyen a tisztakezű-szemű Jobbik. Mint a becsületes hoplita:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.24. 10:41:56

@Akitlosz:
Felelősen gazdálkodni háziasszonyok szoktak.
A pártok célja nem a felelős gazdálkodás.

concret 2014.05.24. 11:00:16

@Hepci: Igazságtalanul általánosítasz a hazai praxis alapján.

Más, boldogabb országokban egészen elterjedt szokása pártoknak is a felelős gazdálkodás, még ha nem is érhetik el soha a háziasszonyok szintjét.

Khal Drogo 2014.05.24. 11:05:16

@Hepci: Helyi önkormányzatot tanít. Mindez azért furcsa mert Államigazgatásin a 2010-es kormányváltás után amikor megalkották a Nemzeti Közszolgálati Egyetemet, a tanárok jelentős részét lecserélték. Többek között kirúgták Fogarasy-t, aki valszeg a legnagyobb tótumfaktum a területen. Viszont publikált annó a Népszavában az önkormányzati törvényekkel kapcsolatban cikket, tehát takarodnia kellett.
Cserébe ott van Lampert Mónika, aki ha nem is teljesen idióta az önkormányzatokhoz, mivel azok felső vezetője volt miniszterként, és ráragadhatott ez-az, de azért ő szakmailag egy senki.

concret 2014.05.24. 11:23:40

@tölgyes: Próbálom megvilágítani az "eredmény" eltérő értelmezését.

Helmut Kohl 16 év kancellárkodás után választásokon veszített a Schröder vezette SPD-vel szemben. Ennek ellenére feltételezem: minden személyével kapcsolatos vita ellenére Kohl államférfiúi mivolta, sőt, történelmi szerepe senki által sem vitatható tény.

Leírni is rossz, de Kádár Jánost a gulyáskommunizmus zenitjén a magyar emberek szabad választáson is megválasztották volna. Ma lényegében senkit sem zavar az a kegyeletsértés, amit a maradványaival elkövettek: Kádár János összességében politikusként megbukott (elég hátrányt hozott ez Magyarországnak).

Ahogy választáson veszíteni nem föltétlenül bukás, ugyanúgy választást nyerni sem jelenti biztosan, hogy az adott vezető politikus kormányzati ténykedése utóbb eredményesnek minősül majd. Minden példa sántít, de egy a közelmúltból: nemzetünk Ferije 2006-ban kormányfőként nyert választást. Úgy-ahogy, de nyert. Számára már rövid távon is csúfos kudarcot, széles körű közutálatot hozott választási sikere (meg persze, a sikert hozó eszközök fényre derülése).

Mindannyiunk közös érdeke, hogy az elmúltnyégyév után Orbán Viktor kormányzása utóbb végre eredményes legyen. Ezt még a 4 év múlva esedékes választás sem fogja egyértelműen minősíteni. A választási kudarc mindig tény, a választási siker csak esélyt ad az eredményességre. De csak esélyt, garanciát nem.

tölgyes 2014.05.24. 12:29:21

@concret:
Értettem már az első hozzászólását is. Nincs az sem kedvem ellenére, ha értékel . Tegye. Még a vita se érdemi köztünk - bár lehet, hogy én másképpen vonnám le a következtetéseimet..Én csupán arra tettem megjegyzést, hogy Orbán esetleges elnökségén izmozni értelmetlen. Aki ezt teszi, annak nincsen mondanivalója az ország valós bajairól, helyzetéről. Úgy látom sokaknak nincs.
Még azt se állítottam, hogy Ön ezek közé tartozik.
Ami az értékelést illeti: Mihályi a magyar privatizációról írt könyvében leírja, hogy a kádári mérsékelt, alacsony növekedést is sikerült alulmúlni. Ő ennek okát az elhibázott privatizációban látja.. vagyis talán kevésbé látja politikafüggőnek, mint Ön.

hoplita 2014.05.24. 17:12:18

@tölgyes:
Ez most hogy a kurva, kibaszott anyádban kapcsolódik a cigányoknak osztogatott ingyen kiscsirkékhez, te ostoba nyuggergeci?

inreallife 2014.05.24. 17:19:14

@concret: és mellette mekkora adópréssel! 3 bokros csomagnyival adóznak többet átlagban a magyarországon rekedtek évente... az adócsökkentés kormánya... meg a 7% gpd növekedés kormánya... meg a fasz tudja ki, miket hazudnak magukról...

de a legrosszabb az egészben, hogy az mszp még ennél is rosszabb lenne. magyarország nem lejtőn van, hanem a szakadékba zuhan olyan 2000 óta...

inreallife 2014.05.24. 17:30:12

@hoplita: sehogy, ez a fidesz mellébeszélés tréning egy materializálódott fejezete. azt csinálják, amihez értenek. a cigányok élősködnek tovább, de már lopniuk sem kell hozzá, házhoz viszik nekik a cuccot, míg fidióta nyugger írogatja a zöldségeit és legnagyobb lelki békéjét a főcigány hatalomban tartása jelenti. nincs új a nap alatt...

tölgyes 2014.05.24. 19:14:59

@inreallife:@hoplita: Látom megjelent a kemény mag.:) A buta gyűlölködésben ismét eggyé váltak.:) Azt azonban még nem tudom, hogy az egység Kovács, vagy Morvai elvei alapján történik-e.

hoplita 2014.05.24. 19:22:30

@inreallife:
Az unokái lehugyozzák a sírját ennek a vén faszfejnek...meg egy nagy csomó hozzá hasonlónak.

tölgyes 2014.05.24. 20:01:00

@hoplita: Látom már jósgömböt is tart a kezében.:) Vigasztalja: nekem legalább lesz sírom és unokám..:) akiknek lesz hazájuk. No, de magának és infernálisnak??? Maga Kovács Bélával utazik Moszkvába, infernális pedig elporlad az angol bevándorlók között:)

Khal Drogo 2014.05.25. 11:33:06

@concret: Pontos jellemzés. Egyetértek. A folyamatot visszaigazolja, hogy az MSZP alatt 2004-2006 között volt a valaha Magyarországon mért legnagyobb reálbérnövekedés. Ennek ellenére ma erre szinte senki sem emlékszik, az ezt követő összeomlás elmosta.

nyünyüge 2014.05.25. 11:53:58

@Khal Drogo:

Pontosítanék:

"... Ennek ellenére ma erre szinte senki sem emlékszik, az ezt követő összeomlás és AGYMOSÁS elmosta."

Hallanod kellett volna ma reggel 7-8 között a köztévé "tárgyilagos" beszámolóját Magyarország 10 éves úniós történetéről, az európai parlamenti választás reggelén.

tölgyes 2014.05.25. 11:55:01

@Khal Drogo: Én nem reálbér növekedésről, hanem felelőtlen pénzszórásról beszélnék. Hitelből osztott pénzekről, amik mögött nem állt olyan teljesítmény, amit a gazdaság lehetővé tett volna. Jó példa erre az 50%-os béremelés a ciklus elején. Már arra se volt pénz, hogy a fedezetét az önkormányzatoknak kiutalják. 2003 után meg indult az eladósodásuk.
A kádári nosztalgiának is ez az alapja: pénzosztás fedezet nélkül. Az eredményt tudjuk. Mai árfolyamon 100 milliárd dollár körüli adósság,, de akkor még volt vagyon, amit lehetett kótyavetyélni. 2002 után ilyen már nem sok volt.. de azt is kótyavetyélték.

Khal Drogo 2014.05.25. 12:50:13

@tölgyes: Ez mind igaz. De ettől még a mechanizmus nem változik. Aki képes életszínvonal-javulást hozni, az népszerűvé válik. A későbbi hatásait az intézkedéseknek kevesen látják át, a kevés ember kis része van hatással a mindenkori kormányzatra és ezen kevés ember kis részének ráhatásának töredéke jelenik meg a mindenkori cselekvésben.

A politikát nem gazdasági, közigazgatási, bármely tudomány szakemberei végzik. Valamekkora ráhatásuk van, de a politikát és a döntéseket politikusok hozzák. A hideg rációnak vajmi kevés köze van a döntésekhez.

6.Lenin 2014.05.25. 13:13:09

@Khal Drogo:

"A politikát nem gazdasági, közigazgatási, bármely tudomány szakemberei végzik. Valamekkora ráhatásuk van, de a politikát és a döntéseket politikusok hozzák. A hideg rációnak vajmi kevés köze van a döntésekhez. "

) szerencsére

) ez már csak így működik x ezer éve, fog is, remélem.

) "....a hideg ráció" nem biztos, hogy látja az embert is, a politika pedig a különböző emberek sokféle érdekeinek az egyeztetéséről szól. Nincs hideg rációnak ebben helye. Sima érdekegyeztetés a lényege.

Nem szabad összekeverni ezeket.

6.Lenin 2014.05.25. 13:30:33

@Khal Drogo:

még 1...

A ráció, hogy a "szakembernek" a bekeretezett részbe kell ütni a pecsétet (lehetőleg olvashatóan, középre).

A politikus dolga + kitalálni/megalkotni, hogy miért is kell a pecsét, nehogy a sok köcsög össze-vissza (csak a saját érdekeire tekintettel) szaladgáljon a világban. Kellenek szabályok, amik a legtöbb érdeknek nagyjából megfelelnek.

A pecsételő érdeke/szakmája, hogy a pecsételést a lehető legjobb szakmai tudása szerint végrehajtsa, természetesen az előírásokat pontosan betartva. A miérteken gondolkodni nem az ő dolga. Az mások "szakmája"

tölgyes 2014.05.25. 13:38:28

@Khal Drogo: Már hogyne volna. Hideg ráció a politikai érdkek mentén.

Az Ön által emlegetettek sem tudmak jobb kormányzást csinálni, mint a politikusok. Sőt.

Balt 2014.05.26. 00:22:20

Nos, asszem Orbán szempontjából a lehető legjobban alakult az EP-választás eredménye.

Balt 2014.05.26. 08:50:33

DeDi Péter:
444.hu/2014/05/25/vege-van-az-mszp-nek-botlott-a-jobbik

Számoljunk a kedvenc játékotokkal (ehhez képest: inforadio.hu/hir/belfold/hir-640041 "Kelet-Európában a magyarok voltak a legaktívabbak")!: :))

részvétel: 28,92%

Jobbik: 14,68 - súlyozva: 4,24%
MSZP: 10,92 - súlyozva: 3,15%
DK: 9,76 - súlyozva: 2,82%
E-PM: 7,22 - súlyozva: 2,08%
LMP: 5,01 - súlyozva: 1,44%

concret 2014.05.26. 09:12:01

@Balt: Érdekes, táboron belülről mennyire nem érezni a valóságot.

Szerintem Orbán simán átadott volna 5-6%-ot az MSzP-nek a saját eredményéből.

Negyedszázada harcol az MSzP ellen. A leginkább kívánatos ellenségei voltak a szocik. Eddig.

Nyilván, jó ideje készülnek az ellenségváltásra. Az is látszik: nehezen szánják rá magukat. A Fidesz-kormányzás valódi kritikája, a magyar társadalom krízisének a reprezentánsa a Jobbik. Kikelt a sárkányfog-vetemény.

Jut eszembe: a Fidesz-KDNP eredményét elfelejtetted súlyozni:

51,49% - 14,89%

Balt 2014.05.26. 09:22:57

@concret: Az MSZP immár döglött ló, nagyon úgy néz ki. Gyurcsány (meg a Jobbik is áprilisban) szerintem elérte a maximumát, tehát bizony jól látszik, hogy Bajnai és felettébb heterogén csapatában látták a fő kihívót megjelenésük óta - és ebben alighanem igazuk volt. Bár lehet, hogy ők is a zeniten vannak :), de már (sajnos?) látszik: az LMP sem lesz váltópárt.

graycivil 2014.05.26. 09:27:42

TG: "Több. mint huszonegy".

2014 április:
Kormányváltók : Jobbik = 26% :21%

2014 május:
Kormányváltók : Jobbik = 28% :15%

Akkor most ezt így hogy?

Amúgy a FYDESZ-nek a 14.89% nem a legjobb előjel. Mert ha a bizonytalanok "megindulnak", az valószínűleg nem feléjük fog történni. A románok és szlovákoktól való lemaradást meg nehéz lesz Tündérmesének beállítani. És nincs már új ellopható pénz sem (MANYUP).

inreallife 2014.05.26. 09:31:45

@concret: az mszp-t faszán kivégezték. 26.500 szavazaton múlott, hogy nem gyurcsányék a harmadik erő. ráadásul persten letartolták az mszp-t. ebből a szempontból lesz érdekes, hogy vajon el meri-e indítani az mszp a főpolgármester jelöltjét egy padlófeltörlésre, mert se a dk, az e2014 (ők is 13%-ot értek el pesten) nem fog beállni mögéjük a sorba...

képletesen mondva 2 kérője akadt az mszpnek (a túlélésre és a pártvagyon mentésre), vagy gyurcsánnyal vagy a bajnaival össze kell bútoroznia. neki már csak hozománya van, ereje nincs... viszont a vidéki irodák stb. sokat jelentenek, ott hozta magát a dk fölé az mszp. ebből is látszik, hogy pesten teljesen jól el tudták különíteni a 3 pártot egymástól, vidéken ez kevésbé ment... és ilyenkor azért látszik, hogy az országban olyan réteg, mégha nagyon kicsi is, aki tudatosan gondolkozik. a baloldalon ez 5%-ot ér a teljes népesség körében, a jobboldalt nehéz megmondani, mert ott a rajongói klub teljesen elnyomja az észérveket...

inreallife 2014.05.26. 09:44:58

@graycivil: kurvára nem jöttek be eddig a bizonytalanok áramlási jóslatok. lehet, hogy bizonytalanok a fideszben, de egyben irtóznak a baloldatól, ezért a választásokon simán megy az x a fideszre, esetleg a jobbikra. kár ezzel feleslegesen hitegetni magatokat, eddig ahány választás, annyi bukás volt idén a baloldalon.

a baloldalnak már annyira nincs semmije, hogy már ígérni sem tud. azt is csak úgy teszi, hogy egyáltalán nem látszik, hogy bármit is tenni tudnának. az kevés, hogy több munkát az embereknek, meg fizetésemelést az embereknek, meg azért fognak dolgozni, hogy senki ne éhezzen magyarországon. ezek lózungok. ha majd előállnak azzal, pl a következő választásnál, hogy magyarország kitörési pontja az oktatás megújításában van, és 4 év 1000 milliárd forintot szánnak a tudásszint növelésére, ami a gdp növekedést is pic.sánrúgja, na az már egy konkrétum. meg az, hogy pár évtized múlva az egészségügy lesz a legnagyobb foglalkoztató, ezért stratégiai kérdésként kezelik a béremelésüket. (ez passzolna a baloldali szociális profilukba, meg a medgyessy féle 50%-os akármihez is) de semmi ilyen nincs, se kiadós áfacsökkentés se egyéb ígéret...

ezért mondom, már ígérni sem tudnak, és fingjuk sincs, hogy a kormányzás címszó alatt mit is akarnak csinálni, ők csak kormányozni akarnak, azt majd a hullámok ideoda dobálják a hajót ők meg rögtönöznek valamit, általában tetézve a bajt. na ebből sokan nem kérnek az országban. és nemcsak mesterházyt húzták le a wc-n, hanem lendvait, szekerest, szanyit meg az összes többi üsző barmot... megjegyzem, nagyon helyesen...

sanity 2014.05.26. 09:46:52

Belegondolni is szörnyű abba, hogy Gyurcsány újra komoly tényező lehet a politikában.... Hamar felejtenek az emberek.

inreallife 2014.05.26. 09:48:05

@graycivil: ja mégegy, budapest messze felülreprezentált volt a mostani választáson a vidékhez képest. épp ezért érdekes, hogy az lmp ott egyensúlyozik a kiesés határán. remélem lesz annyi külföldi voks, hogy 5% alá mennek egy számukra kedvező környezetben. mármint alacsony választási részvétel+budapesti túlsúlyozás. lmp is megy a levesbe, a ballib oldal a dk+e2014 kezébe került...

concret 2014.05.26. 09:50:10

@graycivil: Te is tudod: ezt a két aránypárt összevetni értelmetlen dolog.

A baloldal az EP választásokra relatíve jobban mozgósítható, hiszen több a városi szavazója, és tradicionálisan EU-pártiak.

A Jobbik kétfejű párt: a magja nacionalista-antiszemita plebejus városi értelmiség, és ehhez húzták be a válságvidékek elkeseredettjeit. Az utóbbiak sz@rnak az EU-ra, nézd meg a borsodi-szolnoki részvételi arányokat talán.

Persze az is csak szimbolikus értékű, hogy a Jobbik a 2. helyen végzett: önállóan esélytelen a váltópártiságra, fogalmam sincs, mi lehet Vona Gábor távlatos stratégiája.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.26. 09:51:17

@graycivil:
Ellopható pénz mindig van, csak meg kell keresni.

graycivil 2014.05.26. 10:00:44

@sanity: A jelenlegi állapotnál rosszabbnak én már csak a Jobbik kormányra kerülését (ilyen veszély jelenleg nincs) tudnám elképzelni. Az "agymosásra épülő, szkepticizmusalapú népszerűség" örökké nem tartható fenn El Curo részéről sem, akármennyire gyilkolja az ellenzéki médiát. Az internet még létezik, és ennek eredményét látom az I-pártok (DK, E-PM, LMP) előretörésében a baloldalon az MSZP-hez képest.

Az biztos, hogy a bizonytalanok megmozdítása nagyon nehéz. Ám messze nem lesz lehetetlen. Attól nem félek, hogy Gyurcsány kormányzati tényező lesz, de a politikai létével számolni kell.

Valóban rossz a baloldal helyzete, de innen már El Curónak van nagyobb esélye és veszélye, hogy csúszni fog lefelé.

Amúgy most már ébrednie kellene néhány "trágyaszagban kómázó" jobboldalinak, hogy gründoljon már egy jobboldali pártot, amely teljesítménnyel, és nem Ügyészséggel, NMHH-val, PedKar-ral, iparkamarával, orvoskamarával fenyegetéssel és médián keresztüli (MinDigTV kormánycsomag) agymosással
tud hatalmon maradni.

Balt 2014.05.26. 10:02:25

@sanity: Ezt rosszul látod: Gyurcsány annak a záloga, hogy soha nem jönnek vissza. :)

inreallife 2014.05.26. 10:04:40

@Balt: és hogy te se örömködj, neked is itt vannak a nyers számok:

fidesz 2009: 1.632.309 voks
fidesz 2014: 1.191.163 voks
2009-ben 14 képviselőjük volt
2014-ben meg csak 12 lett

a jobbik közben kevesebb, mint 90.000 voksot bukott, míg ugyanúgy 3 képviselőt delegál.

vicces egyébként, ha még 3 képviselőt küldhetett volna magyarország az eu-ba, az +2 fideszes és mégegy jobbikost jelentett volna. tehát dupla annyi jobbikos lett volna, mint mszp-s...
így nézett ki:
fidesz
fidesz
fidesz
jobbik
fidesz
mszp
dk
fidesz
fidesz
fidesz
jobbik
e2014
fidesz
fidesz
mszp
fidesz
lmp
jobbik
dk
fidesz
fidesz
------
fidesz
fidesz
jobbik
mszp
e2014

a fidesz itt is elbukott egy rakat szavazatot, a többiek jóval kevesebbet, sőt, a dk+mszp majdnem többet szerzett, mint az mszp egyedül 2009-ben és az e2014-et még nem is számoltam hozzá. hiába orbánék szélkakas kommunikációja, amit az eu ellen szoktak hisztizni, azt nem tudják 2 hét felszopással meg nem történté tenni...

concret 2014.05.26. 10:07:43

@inreallife: LMP ügye Budapesten:

Áprilisban sokan azért szavaztak rájuk, mert Gyurcsány személye kizárta számukra a "Kormányváltókra" szavazást. Ez elsősorban az Együtt-PM potenciális szavazóira volt igaz.
Most ez a mechanizmus nem működött, a jobbhíján-LMP-sek egy része szavazhatott Bajnaira.

Ősszel viszont megint lesz baloldali összeborulás, és ez a víz felszínén tarthatja Schifferéket továbbra is. Igaz, ha egyedül 5% körül kapnak, az marginális szerepre jó csak: néhány testületi tagság, semmi egyéb.

sanity 2014.05.26. 10:15:46

@Balt: Sose becsüld alá az emberi butaságot + Gyurcsányt. E kettő kombinációjának eredményét már láthattuk régebben. Majd meglátjuk, hogy mi lesz ősszel, az úgyis relevánsabb eredmény lesz, mint a tegnapi.

Én se hiszem, hogy visszajönnének a hatalomba, de Fletó simán bekebelezheti a bal oldalt, az meg az ország számára nem lenne túl pozitív, ha az ő szélsőséges gondolkodása lenne az alternatíva Orbánnal szemben.

@graycivil: Amíg a Fidesznek kétharmada lesz, és a szervilis jobboldali értelmiség az ő zsebükben van, addig én erre vajmi kevés esélyt látok, hogy új jobbos párt létrejöjjön. Ahhoz nagyjából olyan folyamatoknak kellene lejátszódnia, mint most a ballibeknél.

inreallife 2014.05.26. 10:19:27

@concret: pár pesti kerületben van esélyük, tipikusan megint semmilyen felhatalmazást nem adnak a kezükbe a választók. jobb is, mert elég blőd párt ez, zsidó kultusz leöntve egy kis sötétzöld greenpeacees elmebajjal... nem ők lesznek azok, akikre szüksége van magyarorszának, az látható...

ha jobban belegondolsz, akkor látható, hogy a karácsnyony féle szárny volt a hiteles az lmp-ben, nem maradt már ott semmi, a zöldek vagyunk meg hülyék vagyunk lózungon kívül...

Balt 2014.05.26. 10:19:46

@sanity: Igen, ez igaz. Kormányra ugyan nem fog kerülni, de a "bal"oldalt sokáig blokkolhatja. (Ahogy eddig is, ha jobban belegondolunk, folyamatosan 2006 óta.) Az előbbi cikkből:
"Utána vicces események várhatók, én azért drukkolok, hogy Gyurcsány Ferenc tegye meg azt, amit a szíve mélyén nyilván a legjobban szeretne, és foglalja vissza az MSZP-t. Semmi más eseményről nem tudnék olyan széles mosollyal tudósítani, mint a Gyurcsányt elnökké emelő pártkongresszusról." (SzilyL.)

Balt 2014.05.26. 10:49:05

Egy valami látszik: simán benne van a pakliban egy országos választáson a 3 x 4,9%. Istenem, de szép is lenne! :))

concret 2014.05.26. 10:59:21

@inreallife: A cigányellenességedet értem (nem értek vele egyet, csak értem), mert az racionalitás alapú.
A zsidóellenességed viszont, úgy gondolom erősen érzelmi alapú. Nem tudom, ismersz-e személyesen zsidókat (biztosan, csak kérdés: tudod-e róluk, hogy zsidók?), tartok tőle, az antiszemitizmusod sokkal kevésbé (személyes) tapasztalatokon nyugvó. A mi kis magyar antiszemitizmusunk (is) erősen kisebbrendűségi komplexus-alapú, csak hát ezzel sajnos önmagunkat értékeljük le.

Számomra pl az LMP-nek az a lehető legkisebb hibája, hogy Schiffer (és esetleg mások is) zsidó származású, ez engem teljesen hidegen hagy. Ettől még simán szavaznék rájuk, ha érteném, hogy mit akarnak.

inreallife 2014.05.26. 12:16:32

@concret: azért nem érted, mert nem antiszemitizmus, hanem inkább anticionizmusnak nevezném, bár ez a szó más jelentéssel is fel van ruházva, de a cionizmus ellenkező oldalán állok. nem az egyes zsidókkal van bajom, rájuknéz az ember, kalapácsorrú, kicsit nevet rajtuk azt kész. az igazi baj, ugyanaz, mint a cigányokkal. nem az egyes cigányokkal van baj, ahogy a bírónő is megfogalmazta, (érdekes egyébként, ahogy most próbálják ellehetetleníteni) hanem az életmódjukkal, ahogy cigánykodnak. ezt így hívjuk. a zsidókkal is az a baj, ahogy provokálják a többségi társadalmakat.

több ez, mint polgárpukkasztás, ez tudatos társadalomrombolás, miközben integrációra minimálisan sem hajlandók. az megengedhetetlen egy fejlett társadalomban, hogy olyan kisebb csoportok vannak, akik külön törvények szerint élnek. úgy akarnak adott országokban élni, hogy rájuk nem vonatkoznak adott törvények. nem tudsz olyan országot mondani, ahol nem utálják őket. ez nem valami ősi vallási baromságon alapul, a zsidók folyamatosan tolják magukat meg az eszméiket, tévképzeteiket az emberek arcába. természetesen minden cselekedetük a társadalom polarizálódása irányába hatnak, a legradikálisabb liberális eszmék támogatói, bár mostanában, mintha inkább az ellenhatás érvényesülne és szerte európában meg a világ többi részén ellenreakciókat váltanak ki...

kultúrájuk, vallásuk, tevékenységeik nem illenek európába. mondjuk ki. és itt válik el az egyes zsidó ember a cionizmustól. aki akar beilleszkedik, a cionisták viszont nem. azt is problémásnak tartom, hogy azért fizessek kárpótlást nekik, mert a nagyapjukat valamikor régen sérelem érte. ez nem a mi generációnk hibája és nem a mi generációnk felelőssége kéne, hogy legyen. én nem akarom senki szar életét finanszírozni, nekünk sem fizetnek a törökök a 160 éves uralom és a vele járó pusztulás után, pedig ott több magyart irtottak ki, mint amennyit a zsidók valaha is be tudtak mondani a saját médiájukban.

az se mindegy, ahogy, elintézték, hogy a magyar-román meccs zártkapus legyen. igen, sérelem érte őket az azt megelőző meccsen, de annak nem az a módja, hogy a magyar válogatotton állnak bosszút. mert ez az volt. egyáltalán nem érzik magukénak azokat a dolgokat, amiket az adott országban értéknek tekintenek. de eltakarodni onnan, azt sem akarnak. pedig jó lenne...

most eldöntheted, hogy mennyire vagyok tudatos, hogy a személyes élményeim, amiket még hosszan tudnék sorolni, határozzák-e meg a véleményemet a zsidókról, vagy sem...

Balt 2014.05.26. 12:16:42

@sanity: LaknerZ:
"6. Gyurcsány Ferenc visszatért. tudom, hogy hívei szerint Orbán csak Gyurcsánytól fél, de attól tartok, Orbán azért annyira mégsem aggódik, hogy a bal-lib oldalon (vagy annak hűlt helyén) közel azonos erejű csoportok fognak versenyezni egymással, s közülük az egyiket a volt miniszterelnök vezeti."

:)

_parmenion_ 2014.05.26. 12:40:34

@inreallife: Az is érdekes, ha összeadnánk a baloldali szavazatokat, akkor eggyel több mandátumot szerzett volna az összeborulás.

Fidesz:11
Baloldal:6
Jobbik:3
LMP:1

Ez nyilván fikció, valószínűleg kevesebb szavazatot kaptak volna, a Gyurcsány ellenesek vagy el sem mentek volna, vagy átszavaznak (leginkább PM->LMP irányba).

Balt 2014.05.26. 13:06:39

Hozom, hogy ne kelljen külön poszt hozzá: :))

"Ha igazak a hozzám eljutott hírek, akkor a mai napnak nem az lesz az igazi érdekessége, hogy alacsony volt a választási részvétel, hanem az, hogy az MSZP történelmi vereséget szenvedhet, sokkal nagyobbat, mint amit feltételeztünk - mondta az InfoRádiónak Török Gábor politikai elemző.

A szavazókörökből érkező adatokból úgy tűnik, sok helyen az Együtt-PM, még több helyen pedig a Demokratikus Koalíció megelőzte a szocialista pártot, ez számomra is nagy meglepetés - mondta a politikai elemző.

Az a kép rajzolódik ki, hogy nagyon-nagyon nagy meglepetés van készülőben, földindulás lesz - tette hozzá Török Gábor.

Ha valóban az a helyzet, hogy a szocialista párt 10 százalék környékére zsugorodott, elvesztette a versenyt a Jobbikkal szemben, s a DK és az Együtt megközelítette, az olyan átrendeződés lehet a magyar belpolitikában és olyan messzire nyúló hatásai lehetnek, s az az MSZP vezetésében is olyan komoly változásokat indukálhat, amilyenre nem is gondoltunk - jelezte a politikai elemző." (...)

inforadio.hu/hir/belfold/hir-639982

6.Lenin 2014.05.26. 13:10:01

Kb mindenki oda került, ahová a képességei alapján valóban való.

Most lehetne elindulni a "normális" pártépítésnek, ha lenne rá megfelelő képességű 1én a mai ellenzék romjain kívül álló emberek közt.

A romhalmazt meg hagyni kell végképpen elrohadni. Nincs rájuk kereslet (-70%)

Úgy néz ki, a Fidesznek hosszútávon nincs ellenzéke (sajnos)

Miért sajnos?
Mert ez a "verseny" már nem egészséges senkinek sem, szerintem.

Az nem lehet normális 1 országban, hogy van 1 nagy párt, + sok apró kis nyálasszájú pártocska (még együtt az egész bagázs sem lenne képes megszorongatni a Fideszt, és ez nem jó)

Abban a pillanatban, hogy láthatóvá válna 1 "normális" pártcsíra, ezek a nyálasszájúak végleg eltűnnének a homályba (a Jobbikkal együtt)

A Jobbik a 2. helyét a ballib oldal hülyeségének köszönheti, szerintem. Ennél többre soha nem lesz képes, szerencsére.

Erre a ballib oldalra se sok vevőt találni ma, még a sátánian lökött Ferivel színesítve sem. Rövidesen szétmarják 1mást.

Azt hiszem ősszel jön el a végleges bukás. Addig még keresgélnek mindenféle faszságot, magyarázva a saját hülyeségüket. Ez a bagázs menthetetlen, és semmi értelme mentegetni sem.

Minél hamarább eltűnnek, annál jobb mindenkinek, még nekik is.
Szerintem.

Balt 2014.05.26. 13:10:44

@_parmenion_: Ez viszont még nem lefutott "milettvolnaha" kérdés:

"Az LMP 295 szavazattal lépte át a mandátumszerzési küszöböt. Mivel azonban a hivatalos eredmény még nem 100 százalékos, vagyis a szavazatokból még hiányzik a külképviseleteken leadott csaknem 6 ezer voks az ökopárt lecsúszhat a mandátumról. Ha ez így lesz, akkor elemzők szerint a kieső mandátum a Fidesz-KDNP-hez kerülne."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-640120

Szurkolok nekik, bár végül is mindegy, a PM visszanyalt, kétségtelen.

6.Lenin 2014.05.26. 13:15:21

@Balt:

TG nagy általánosságban akkor döbben rá vmire, amikor átesik rajta. Gondolom minden fekvőrendőr után azt mondja: Jé, volt itt valami érdekesség/előre nem látható.

6.Lenin 2014.05.26. 13:22:18

@Balt:

Most talán igazat adok Szanyi kapitánynak, ez 1 torz választás volt, ebből csak torz következtetéseket lehet levonni.

30 % alatti részvétel mellett nem lehet valódi következtetéseket levonni. Bármilyen kis változás teljesen más eredményt mutatna (valószínűleg).

1re jó az ilyen eredmény mindenkinek... valakik vmit nagyon nem jól csináltak, és innen lehetne elindulni 1 jó irányba, talán, és szerintem.

_parmenion_ 2014.05.26. 14:02:09

@Balt: 6000 szavazat 300 szavazattal emeli meg a bejutási küszöböt. Nyilván kérdés, hogy a külképviseleten szavazók között az LMP alul vagy felülreprezentált-e.

Az áprilisi választáson az én kerületemben kb 25%-kal többet kapott a külképviseleti szavazókörben, mint összesítve. Nyilván ebből nem sok mindent lehet levonni következtetést :)

Szóval valószínűleg megtartják a mandátumot, mindenesetre én baromi ideges lennék a helyükben, ha ezen csúszna el, vagy épp fordítva, 295 szavazat mínuszba lennének a bejutástól.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.26. 14:12:24

@graycivil:

Az EU parlamenti gittegylet megválasztása úgy általában sem sok szavazót érdekel, de legkevésbé a Jobbik szavazókat.

Ha Magyarország királyáról lenne választás, akkor más lenne a helyzet. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.26. 14:22:17

Közvélemény kutatás á la Tárki vs. Valóság:

Fidesz: 57% vs. 51,49%
MSZP: 17% vs. 10,92%
Jobbik: 14% vs. 14,68%
DK: 5% vs. 9,76
LMP: 4% vs. 5,01%
Együtt-PM: 3% vs. 7,22%

Azaz messze durván a "statisztikai hibahatáron" túl manipulálják az eredményeiket, vagy csak nagyon pocsékul dolgoznak.

A fidesznek bár nagy a támogatottsága a valóságban is mégis mindig jelentősen felülértékelik a közvélemény kutatók, és ugye az Mszp-t is.

Míg megszámolni is alig lehetne, hogy hányszor állították azt, hogy a Dk. és az Lmp be sem jut, aztán pedig de.
Jó, az Lmp határeset, de a DK-nak kétszer akkora támogatottsága van a valóságban, mint amekkora a közvélemény kutatók szerint. Ez nagyon durva hiba, vagy rosszabb.

A közvélemény-kutatók helyett a közvélemény manipulálók helyesebb kifejezés lenne rájuk.

Balt 2014.05.26. 16:00:41

@Akitlosz: Igen, a DK (ill. vsz. az alacsony részvétel) jól bevitte az erdőbe őket. Más érdekesség nincsen, legfeljebb a Jobbik szavazatainak harmadolódása. :)

Balt 2014.05.26. 16:06:41

@6.Lenin: A DK tényleg nagyot gurított - már legalábbis önmagához képest. De az tutifix, hogy ún. "bizonytalanokat" ők tudnak a legkevésbé megszólítani, tehát ha most jó esély nyílik is Gyurcsánynak a "baloldal megújítására" (lol, micsoda oximoron), Együtt :))) kb. a mindenkori lehetőségeik határán vannak. Csak egymástól szeletelgethetnek, ahogy eddig is, eztán is, főleg Gyurcsány megerősödésével.

Balt 2014.05.26. 16:08:42

Azé' vannak még hibák a társadalomépítés út-ján, e'tá'sak!: :))
index.hu/belfold/2014/05/26/otthagyta_bauer_gyurcsanyekat

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.26. 16:53:00

@Balt:
Ha jól értem, a két legendás férfiú barátsága azon bukott el, hogy Gyurcsótány betartott egy megállapodást.
Ez 1részt unikum, másrészt Bauer nyilván nem számított rá.

concret 2014.05.26. 17:39:17

@Hepci: No meg Varjú lényegesen alkalmasabb mameluknak Bauernél.

Khal Drogo 2014.05.26. 18:49:51

Én nem gondolom hogy a választópolgárok több mint negyedének szavazatmennyisége egyfajta torz akaratot képezni. Ez mellébeszélés.

Ezek jelenleg az erőviszonyok.
A Fidesz totálisan uralja a politikát, a Jobbik az Együtt-MSZP-DK konglomerátumhoz képest továbbra is versenyképtelen, nem hogy a Fideszhez képest. Az LMP pedig a küszöbön billeg.

Ha nem történik gazdasági megrogyás, akkor a Fidesz henger tovább fog menni a saját útján, hacsak a Fidesz nem követ el valami elementális nagy politikai baklövést. Pl. bevezeti a kötelező sorkatonaságot, vagy más a társadalom többségének mindennapi életét befolyásoló és igen alacsony támogatottságú intézkedést nem léptet életbe.

Mivel ilyet nem feltételezek, bár ilyesmire a köreikben talán lenne igény de ezeket továbbra is el fogják nyomni.

A tegnapi eredmény alapján Tarlós nyerni fog. Nagyon ütős jelöltet kéne indítani, hogy ez ne történjen meg. De nem fognak ilyen jelöltet találni, nincs is már rá idő hogy felépítsék.

Ez a Horváth Csaba akkor vicc, mint amekkora Szanyi Tibor listavezető helye volt. Persze komolyabb emberek azóta sem merültek fel.

Khal Drogo 2014.05.26. 19:00:55

Azt üzenem az itteni Jobbikos fórumozóknak, hogy nézzék meg Vona Gábor Munkáspárti időket idéző nyilatkozatát. A kisemberek, a kisnyugdíjasok még keményebb érdekérvényesítését igérte a derék pártelnök éjfélkor.

Ehhez képest továbbra is vicces lesz olvasni az echte neokon gazdaságpolitika kommentekben nyomatását és ennek Jobbikkal való összekapcsolását.

A Jobbiknak esze ágában sincs semmiféle úgynevezett nyuggerleszámolás. Továbbra sem értem hogy miből olvassák ki a támogatók ezt a szándékot.

Balt 2014.05.26. 19:33:06

@Hepci: :) Képzeld, mi lenne, ha Fletó 2-nél több példányban létezne! 1-ikük ugye mén Brüsszelbe, ez végül is kedvező hozadéka a tegnapi eredménynek: kevesebbet lesz itthon.

Balt 2014.05.26. 19:40:36

@Khal Drogo: Szerintem nagyobb részvétel mellett a DK meglepi nem lett volna ilyen ütős. (És nagyobb részvétel mellett nem is lesz, bár most talán nagyobbacskát haraphatnak az MSZP-ből, főleg, ha azok maguk is a szerjózsa minden irányába haladnak.) Bár bejutásukra inkább számítottam, mint az Együtt (muhaha) esetén.

6.Lenin 2014.05.26. 21:23:47

izé...

olvastam a választás előtt, hogy L. Mónika potencianövelővel is házalt...

A ballib oldalnak drágábban kínálta?
Politikusoknál hatástalan a ballib oldalon?

Hmm!

Khal Drogo 2014.05.26. 22:21:01

Eközben Európában

www.portfolio.hu/gazdasag/foldrengest_okozott_europaban_a_szelsojobb_eloretorese.4.199351.html

A kelet-európai munkaerőáramlás tovább sem örvend a lakosság körében eget rengető népszerűségnek Nyugaton.
Hiába a sok táblázat, a még több elemzés hogy ez micsoda fantasztikus lehetőséget teremt a befogadó államoknak, úgy néz ki nem megy át az üzenet, nem tűnik hiteleseknek széles tömegek számára.

Khal Drogo 2014.05.26. 22:32:41

Felületes szemlélőként a nyugati euszkeptikus pártoknál egy közös elem ismétlődik - Véget kell vetni a szabad munkaerőáramlásnak. Ez mindenhol ott figyel a programokban.

Ehhez képes érthetetlen hogy európai lakosságot ennyire nem érdekelte ez a választás. De persze ha újraszabályoznák a szabad munkaerőáramlást és adminisztratív akadálypályává tennék azt, minden egyes migráns fel lenne háborodva.
De szavazni nem megy el. Mivel minden más fontosabb mint ez.

Kíváncsi lennék az állítólagos 500 ezer nyugati munkavállalóból mennyi ment el szavazni az életét szegről végről jelentősen befolyásoló EP választásról. Valami 6000 szavazatot olvastam.

Balt 2014.05.27. 08:50:47

@Khal Drogo: Angliában ugye nyert az UKIP, aminek hatására a toryk is kénytelenek hathatósabban foglalkozni a kérdéssel. Azon fogok röhögni, ha a "zideiglenesen külföldön állomásozó" Hobbitkák ennek hatására szépen fel lesznek zsuppolva valamelyik Ryanair gépre. :)

Balt 2014.05.27. 13:42:21

Hozom, hogy ne kelljen új posztot írni: :)
inforadio.hu/hir/belfold/hir-640349

László56 2014.05.27. 14:04:07

Hova tovább Európa.....?

Az európai parlament megválasztása a hátunk mögött van és nem tudjuk mi vár ránk. Egy szocialista, egy liberális vagy konzervatív Európa ? Európa nem tudja ! Politikusai meg, még kevésbé tudják. Európa, európai szemmel nézve, egy beteg papírtigris. Magyar szemmel nézve, meg egy katasztrófa.

Katasztrófa ! De, miért is ?

Mindegy hogy Schulz vagy Juncker kerül az EU Bizottság élére, mind a két személy, ha részben más okokból is, magyar ellenesek. De, úgy is mondhatnánk, hogy magyar gyűlölők. Ezáltal a jövőben még nehezebb dolgunk lesz az EU -ban mint eddig. Közös eredete a gyűlöletüknek, országunk kirabolhatóságának megakadályozása, az Orbán kormány intézkedései által.

Annak ellenére, hogy ez a két vezető politikus különböző pártokat képvisel az EU -ban, szintén közös bennük, a nagykapitál válogatás nélküli kiszolgálása. Tulajdonképpen ez a gondolkodás adja a EU korrupciós ügyek nagyobb részét is. Tehát változások az EU -ban nem nagyon várhatók. Marad korrupt és részlehajló, mint eddig. Hiszen a fejétől bűzlik a hal is.

Kik, ez ellen vannak, mint a jelenlegi magyar kormány is, nem tudják megakadályozni ennek a két embernek a nagyobb szerepvállalását az EU intézményeiben. Reménykednek ugyan, de hiába.

Angela Merkel, mint meghatározó politiker már megmutatta azt a kompromisszumot, ahol Juncker bizottsági elnöként, Schulz pedig EU Tanácsa elnökeként fog szerepelni. Evvel a németek lesznek a legbefolyásosabb ország az EU -ban. Mindkettő a német nagyhatalom kiszolgálására berendezkedett politiker, kik könyörtelenül letarolnak mindenkit, kik nem azt az utat járják amit ők szeretnének.

Evvel aztán a német Kancellár elérte mindazt, amiben Hitler megbukott. Németország és befolyása egyenlő lett Europával. Minden más ország, csak körítés hozzá.

Politikusok, kik ezt a német veszélyt észlelik és ellene vannak, mint populisták vannak megbélyegezve és országaik már most el vannak itélve mint extrém szélsőségesek.

Nesze neked, demokratikus Európa. Ki nem választott, az most fogja meginni a lustasága levét. Nekünk magyaroknak még még nehezebb lesz, mint eddig. Hiszen ellenségeink is tudják, hogy bizonyos magyar ellenzéki politikusok a hazaárulást szinte hobbyként űzik.

Nem lehet irígyelni a magyar kormányt. Becsülni viszont annál inkább. Hiszen minket véd, magyarokat. Saját magunktól is. A jó isten segítse őket, meg minket magyarokat és nemzetünket.

Balt 2014.05.27. 15:06:39

inforadio.hu/hir/belfold/hir-640089

"Nagyon ritka az a választás, amelynek egy vesztese van, egy brutálisan nagy vesztese és mindenki más győztes" - mondta Török Gábor az InfoRádió választási műsorában.

A politikai elemző szerint az európai parlamenti választásnak Magyarországon a legfontosabb eredménye az, hogy a Magyar Szocialista Párt nagyon jelentős kudarcot szenvedett el. Nem csak amiatt, mert megelőzte a Jobbik, hanem döntően amiatt, mert megszűnt a korábbi fölénye a baloldali kihívókkal szemben.

A többi párt Török Gábor szerint győztes. A legnagyobb nyertes a Fidesz, egyfelől azért, mert 50 százalék feletti eredményt produkált, ami európai viszonylatban is nagyon jelentős, és azért is, mert a többi párt eredménye nagyon kedvező a Fidesz számára. (...)

nyünyüge 2014.05.27. 16:27:17

@László56:

... valamint a macska fel van mászva a fára.

Nem tudom, a László56 propagandaosztály hol székel, de hogy magyarul már rég elfelejtett, az biztos.

Annyi mindenesetre kiderül ebből az "üzenetből", hogy a két választás után -a választási eredményektől önbizalomban újra megerősödve- az EU ellenes szabadságharc újabb ütközeteire kell felkészülnünk.

Isten óvja Magyarországot!

sanity 2014.05.27. 16:35:11

@Khal Drogo:

Nekem sajnos a fél családom kint dolgozik külföldön. Ahogy én tudom, minket magyarokat szeretnek, viszont a bolgárokat, románokat, szerbeket, és a drága mozdony szőkéinket ki nem állhatják például az osztrákok.

Hazai helyzetet elnézve meg tudom érteni az ottaniak ellenszenvét a bevándorlókkal szemben. Viszont az marhára nem lenne jó, ha kollektíve mindenkit megszívatnának egy törvénnyel a semmirekellők miatt....

6.Lenin 2014.05.27. 17:23:14

@nyünyüge:

Drága Nyünyüge!

Látom nem vagy nagyon képben, mi is zajlik tulajdonképpen a konyhakerteden túl (ha van). Néha át kellene nézned a kerítésen túlra is, szerintem.
(tulajdonképpen mi is a bajod lászlo56 által Írtakkal?)
Nagyon jól leírta a mai európai irányokat.
Ez most nem csak szerintem.

concret 2014.05.28. 10:55:10

@6.Lenin: Remélem nem baj, ha a megszólított Nyünyüge helyett válaszolni bátorkodom (lehet, teljesen más a véleményünk..)

A senkinek sem válaszoló lászló56 mindig valamiféle esszenciáját produkálja a kurzus erősen konfrontatív, "kommunistázó", "Európázó", szinte mulatságosan ideologikus vonalának - én sosem tudom eldönteni, hogy ő egy parodista, netán provokátor, mert hogy létezne ennyire típusszerűen elvhű ember, vagy valamilyen pártszerv ennyire primitíven direkt propagandamunkát erőltetne, az szinte hihetetlennek tűnik.

De az aktuális hozzászólásról:
A magamfajta uniópárti magyar fülének "Európát" (gondolom, az Uniót hívja így) "papírtigrisnek", "katasztrófának" minősíteni kb arra hajaz, amikor a keleti tömb propagandistái a hanyatló nyugaton sajnálkoztak. Ennél csak azért nevetségesebb és abszurdabb, mert annak idején a konkurenseinkről mondtuk (bár esélyünk sem volt a valódi versenyre), most meg lényegében saját csapatunkat gyalázzuk, hiszen az Unió a 28 tagállam összessége, velünk egyetemben.
Régi marxista reflexeket idéz az Unió jelentős politikusainak mint a "nagytőke kiszolgálóinak" a beállítása is. Olyan ez a rész, mint egy 40 éves időutazás... Ami viszont újdonság, az a legolcsóbb, legpopulistább nyugatellenes nacionalizmus, bár a németellenes hangulatkeltés szintén ismerős a magam 70-es évekbeli iskolai tananyagából.
Magyarországon fölemlegetni az Unió korrupciós problémáit? Ugyan már... Ez a komikum csúcsa. Persze tudom, egy rendes nemzeti együttműködő számára a hazai közbeszerzési gyakorlat csak a javak (és persze nagyrészt uniós források) méltányos és hatékony allokációja.
A legfőbb durvaság Merkel és Hitler egy gondolaton belül emlegetése. Én, mint valódi hazaáruló magyar, őszintén remélem: vannak csatornák, amin az efféle hazai fogyasztásra szánt propaganda eljut a Szövetségi Köztársaság megfelelő intézményeihez, hogy tökéletesen informáltak legyenek a mai magyar kormányzat valódi rájuk vonatkozó véleményéről, és Angela Merkel tisztában van Orbán Viktor valódi érzelmeivel és gondolataival, miközben épp kezet csókol neki.

Csak a leglényegesebbekről írtam ám, így is kissé hosszúra sikerült.

concret 2014.05.28. 11:27:13

@sanity: Nyilvánvalóan nagyon differenciált a vendégmunkások megítélése a környezetük irányában tanúsított viselkedésük, életvitelük, kulturáltságuk/kulturálatlanságuk stb szerint - külföldit és külföldit pusztán származása miatt csak a legfanatikusabbak mosnak össze, érdemben minden embert valós értéke alapján utálnak vagy tolerálnak.

Azért persze a legremekebb bevándorlót is utálhatja az, akinek épp egzisztenciális hátrányt okoz, vagy csak épp úgy véli.

A kint dolgozók érdektelenségét én is meglepőnek találom: ők mégis csak közvetlenebbül szembesülnek bármilyen összeurópai változás következményeivel. Szerintem egyszerűen elaltatta az éberségüket a környezetükben tapasztalt normalitás, el sem tudják képzelni, hogy bizony van sansza annak: a helyzetük egyik napról a másikra megváltozhat. Például simán lapátra tehetik őket. A demokráciák fő problémája, hogy a polgáraik a működő értékeket örökösnek vélik, el sem tudják képzelni, mennyire eldurvulhat egy társadalom - pedig a nem is távoli múlt bőven produkálta ezt.

concret 2014.05.28. 11:36:50

@6.Lenin: Még egy rövidet:

"Nagyon jól leírta a mai európai irányokat."

Semmilyen európia irányokról nem írt. Bizonyos hazai, belpolitikai megközelítésű agyszüleményeket öntött közénk rémes stílusban - egy EP-választási fideszes szeminárium rövid kivonatát.
De hát ebből is kitűnik: gyökeresen másképp látjuk.

Balt 2014.05.28. 11:59:57

@nyünyüge: Sőt: mászódva.

Ami kétségtelenül vicces, de ez a germanizmiusirtás - mármint nyelvileg... :) - egy nyelvi babona.

mek.oszk.hu/01600/01688/01688.htm#1

Balt 2014.05.28. 12:15:59

@concret: Meg a brit, francia, görög, svéd, cseh, szlovák stb. "megközelítésűt".

Cameronnak (többek között) alighanem igaza van, amikor azt mondja: ez az EP-választás megmutatta, hogy így nem mehet tovább az EU.

concret 2014.05.28. 12:37:26

@Balt: Nem akarom alábecsülni az euroszkeptikus szavazatok jelentőségét, de ha a franciák olyan fokon EU ellenesek lennének, amilyennek legutóbb vélheti az, aki vélni akarja, akkor a nemzetgyűlési választásokon nyerne a FN, és kivinné az országát az unióból. A többieknél dettó.

A Jobbik sem lett annyival gyengébb, mint látszik, az EP választás jelenleg nem valós erőviszonyokat mutat országonként. Hiheted valósnak, ha ámítani akarod magad.

hoplita 2014.05.28. 12:45:17

@concret:
"....Érdekes, táboron belülről mennyire nem érezni a valóságot.

Szerintem Orbán simán átadott volna 5-6%-ot az MSzP-nek a saját eredményéből...."

:))))

Brilliáns meglátás, rajtad kívül ez eszébe sem jutott senkinek.
Még a nagyjából függetleneknek sem.
A fityisz egyik szeme sír, a másik nevet csak, de az is csak úgy csínján.

Na, mindegy.
Hadd rágja itt egy tucatnyi fasz a gumicsontot.:)

concret 2014.05.28. 12:52:45

@Balt: Ez olyan általános igazság (Camerontól) kb mint a "Panta Rhei".
Az unió nyilvánvalóan afelé változik, hogy a szkeptikus politikai vezetőknek előbb-utóbb föl kell vállalniuk a szkepticizmusuk felelősségét. Talán már ebben a ciklusban valódi döntést kell hoznia, ill. azzal fölérően döntési helyzetet kialakítania (népszavazás), annak minden ódiumával.
Lehet, hogy lesznek kilépések, és ez vezethet akár jóra is. De ha kudarcos lesz, hosszú, talán az unióba soha vissza nem vezető útra lép egy ország vele. A "bent is vagyok, kint is vagyok" bűvészkedésnek is előbb-utóbb véget fognak vetni.

6.Lenin 2014.05.28. 12:59:20

@concret:

Semmi gond, hogy nyünyüge helyett válaszoltál, tőle nem is reméltem választ.

Másként látunk bizonyos dolgokat?
Ez "természetes", ezzel sincs semmi gond.
Óriási problémát jelentene-számomra is-, ha mindenki 1formán látna mindent.

izé...Mo része az uniónak-ebből kiszakítva vizsgálni a mai magyar belpolitikát, úgy látszik nemcsak TG tévedéseinek 1ike.

A mai unió (és nem Európa) megítélése nem 1edül Orbán agyszüleménye, ha figyelnél a külhoni eseményekre is.
(kiemelten a választási eredményekre/elemzéseire)

Merkel nénit Görögországban, és Portugáliában ábrázolják előszeretettel hitlerbajusszal-nyilván meg is tudnák magyarázni az okát-itthon még nem láttam ilyen képeket róla.

Az unió pedig változni fog, mert szükségszerű, és ez le is zajlik a közeljövőben, akár Orbánnal, vagy nélküle is.

(mint ahogy a mai magyar ballib oldal haláltusája is)

lászló56 hozzászólásait ezen a blogon az 1ik legjobbak közé sorolom (nem mindig, és mindenben értek vele 1et, de nagy általánosságban igen).
Ezt is eltérően gondoljuk, nos teljesen természetes, és lehet, mindketten tévedünk.

Balt 2014.05.28. 12:15:59 véleménye is ide cseng.

Röviden, és szerintem.

concret 2014.05.28. 13:06:41

@hoplita: Orbánnak teljesen megfelelnek a buta katonák, akik a pillanatnak örülnek, és nem érzékelik, hogy a nagy győzelem megnehezítheti az újabb győzelem elérését.

Azt persze tudod: én nem örülök a Jobbiknak, sosem titkoltam. Pláne, hogy egyre ügyesebben ültök meg egy seggel két lovat: a nemzeti radikalizmusét és az ezzel nem összefüggő társadalmi-regionális krízishelyzetét. Lehet 2/3-ban azonos a nevünk :) akár szegről-végről rokonok is lehetünk (bár kevi rokonokat nem ismerek 150 évre visszamenően), de Te a konfrontáció embere vagy, én meg a megegyezésé.

A kampány során beszélgettem itt-ott szimpatikus jobbikos fiatalokkal. Tragikus, mennyire nem értettünk szót, pedig próbáltam. Nem értették a nyelvem, pedig nem utasítottuk el egymást egyikkel sem.

hoplita 2014.05.28. 13:19:11

@concret:
Én meg látod a gazdaságpolitikai véleményeddel értek nagyjából egyet, miközben társadalompolitikailag sok esetben megkövesedettnek és túlzottan is opportunistának látlak..de ezzel semmi gond.
Mondtam már, hoplitával csak Nagy Sándor ért 100%-ig egyet.:)

A rokonság nem valószínű, a névörökítő családrészem karcagi eredetű, bár ez nem kizáró ok.

A konfrontációról csak annyit, hogy tartom magam a régi római mondáshoz...si vis pacem, para bellum.
A latinok meg nem voltak hülyegyerekek.:)

Illetve, asszem te az egzisztenciális helyzetedből és a korodból kifolyólag már kissé determinálva vagy bizonyos kérdésekben.
Nem szemrehányás, csak mint tényt megjegyzem.

concret 2014.05.28. 13:19:51

@6.Lenin: Részletesebben:

Vannak országok, ahol az euroszkeptikus szavazók EP választáson tanúsított választási hajlandósága az átlagosat fölülmúló, és vannak (pl mi), ahol átlag alatti. Megvan ezeknek nagyon is a háttere-oka, a tény tudatában pedig nem szabad egy speciális választás eredményét értékén fölül kezelni. Illetve persze mindenki szabadon becsaphatja önmagát vele.

Amúgy nézd meg az EP összetételét: mintha még mindig uniópártiak alkotnák a döntő többséget, nemde bár?

Változásról: mindig minden változik, pláne egy képlékeny államszövetség. Eddig is változott, ezután s fog. Én is csak triviálisat írtam ezzel.

concret 2014.05.28. 13:48:46

@hoplita: Kinek nincs a Nagykunságban karcagi rokona? :)
Gyakori családnév ez, gyerekkoromban mindenki azt firtatta, nincs-e valami közöm a "Kockához".

Egyébként érezhető a jobbikos fiúkon is, hogy szeretnék a saját véleményüket ütköztetni a láthatóan tök másképp gondolkodókéval. Szerintem ez a normális. Ha valaki számára fontos, hogy magyar, az nem lehet közömbös a többi magyar véleménye iránt sem. Rendszerint ők maguk kezdeményeztek beszélgetéseket. Ezekből a példákból is éreztem, hogy a szembenállásra neveltekben is működik a vita és az egyeztetés, legalább részleges egyetértésre jutás igénye.

Hát amikor én szocializálódtam, mindnyájan fideszesek voltunk, csak hát közülünk sokan meg is maradtunk liberálisnak.

tölgyes 2014.05.28. 13:52:52

@concret:
Ön szerint tehát Orbán átadott volna:) Oszt ezt miből gondolja?:) Ezt álmodta az éjszaka??.. És miért pont 5-6%-ot? És miként lehet elérni, hogy 5-6% átszavazzon:) Gyerekes csacsi álmodozások ezek.:)Épp ilyenekkel kábítják a buta pártkatonákat.:

Egyébként minden hatalomban lévő szeretné, ha a szavazók ész nélkül rájuk szavaznának. Jó példa erre a kutyát simogató Vona:)

concret 2014.05.28. 13:57:15

@hoplita: A jelmondatoddal is egyet lehet érteni mondjuk a svájciak defenzív értelmezése szerint.

Balt 2014.05.28. 13:58:56

@concret: Ide passzol:

>>Ugyanazt az ereszkedő trendet látjuk a nemzeti választásokon, mint ami a mostani európai parlamenti választásokon megmutatkozott - hangsúlyozta a szakértő. Az európai társadalmakban meglévő rezonancia azt mutatja, hogy az emberek a hagyományos politikai érdekérvényesítéstől, de akár még a demokratikus formáktól is eltávolodnak, megunják azt.

"Látunk bohócokat, kalózokat, viszonylag komoly szavazati arányokat elérni, vagy szakállas énekesnőket, ami gyakorlatilag a hagyományos vagy a mainstream elutasítását akár extrém módon is kiköveteli" - fejtette ki Marján Attila. Hozzátette: "ezzel párhuzamosan az európai parlamenti választásokon méginkább igazolható ez a részvételi csökkenés, de emellett természetesen ott van, hogy az Európai Uniónak ez egy katasztrofális évtizede volt".

Az Európai Unió tagországaiban élők életét befolyásoló jogszabályok 60 százaléka brüsszeli eredetű - mondta az InfoRádió Aréna című műsorában a Magyar Külügyi Intézet európai kutatási igazgatója, aki szerint a választók többsége nincs tisztában az Európai Parlament jelentőségével.<< (...)

inforadio.hu/hir/belfold/hir-640593

Szerintem a vasárnapi eredmény ideális Orbánéknak, ennél jobbat nem is remélhetett. (Beleértve a Jobbik látványos gyengülését...)

Balt 2014.05.28. 14:07:49

@tölgyes: Gondolom, onnan jön az 5%, hogy akkor mégsem a Hobbik lettek volna a másodikok.

Sztem rosszul látják. A Jobbik meglepően nagyot bukott április óta (és még nincs vége...), harmadannyi szavazatot kapott, egyesegyedül csak az marad "felmutatható" eredménynek, hogy most először megverték az önálló MSZP-t. (Ami minden bizonnyal így lett volna áprilisban is, ha külön indulnak.)

Ennél fontosabb, hogy Gyurcsány immár végleg megkerülhetetlen(nek látszik - bár sztem magas részvétel mellett simán elbuknak a küszöbben), ami mindenképpen belekényszeríti egy következő "szövetségbe", hiába prüszkölnek ellene egyre jobban Bajnaiék (is.) (Lol: Mintha nem Gyurcsány köpönyegéből bújt volna elő...)

6.Lenin 2014.05.28. 14:08:28

@concret:

"Amúgy nézd meg az EP összetételét: mintha még mindig uniópártiak alkotnák a döntő többséget, nemde bár?"

Sajnos nem te vagy az 1etlen, aki félrenézi a helyzetet.

Lassan a többség nem unió ellenes-ahogy Orbán sem az-, hanem ezt a JELENLEGI VEZETÉSŰ/SZEMLÉLETŰ uniót nem fogadja el.
MÁSIKAT SZERETNÉNEK,de uniót.(bocs a nagybetűkért)

Rosszul feltett kérdésekre csak rossz válaszok születhetnek.

pl.
Érdemes a jelenlegi ballib oldalt megmenteni?
Ez a garnitúra képes megmenteni?

Nem a válasz mindkét kérdésre-szerintem. Csak a haláltusát hosszabbítja meg.
ezek a kérdések az unióval kapcsolatban is.

Először a célokat kell kitűzni, aztán megkeresni hozzá a személyeket,és jól megválasztott kérdések sorozatát feltenni.

A válaszokat, és lehetőségeket megfelelően mérlegelni.

A változás lehet rossz előjelű is, ezt kifelejtetted,( és ez nagy hiba is lehet)

a belemagyarázás is hiba.
Az euroszkeptikusok nincsenek többségben. a nem szavazók nagy aránya az figyelmeztető(nem biztos, hogy euroellenesek, ők valószínűleg EZT a vezetést nem akarják-ezt az irányt).

Balt 2014.05.28. 14:18:15

@concret: A FN-ről egy jó kis összefoglaló:

inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-640482

Kik szavaztak a szélsőjobboldali nemzeti frontra? Hosszú távon milyen belpolitikai következményei lesznek a párt által a vasárnapi Európai Parlamenti választásokon elért jó eredményeknek? - ezekre a kérdésekre keresi a választ a média és az általa megkérdezett elemzők hada Franciaországban.

Ami az egyes társadalmi kategóriákat illeti, a munkanélküliek 37 százaléka, az egyszerű alkalmazottak 38 százaléka és a munkások 43 százaléka a Nemzeti Frontra adta a voksát, ami az elemzők szerint jól mutatja a leszakadó rétegek reménytelenségét és kétségbeesettségét.

(...)

A sors iróniája, hogy a szélsőjobb téziseinek egy részét akarva, akaratlanul immár bal- és jobboldalon egyaránt megerősítik. Nicolas Sarkozy az európai választások előtt írt cikkében azt hangoztatta, hogy egyszerűbbé kell tenni az unió működését, Francois Hollande francia államfő pedig hétfő esti tévényilatkozatában elismerte, az Európai Unió "érthetetlenné" vált, mint fogalmazott, nemcsak az emberek, de sokszor a kormányok számára is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.28. 14:18:56

@concret:
Ha elzárná a pénzcsapot, hamar megcsókolná a seggét is a büszke felcsúti fáraó. :)

concret 2014.05.28. 14:20:35

@6.Lenin: Hát ezt is csak a jövő dönti el.
Azért bizonyos kérdésekre a nagyon közeli jövő is választ fog adni, akkor majd visszatérhetünk rá.

Balt 2014.05.28. 14:23:24

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/orban_csatat_nyert_brusszelben_egyutt_verte_az_asztalt_cameronnal.581893.html

Angela Merkel német kancellár már nem támogatja teljes mellszélességgel Jean-Claude Juncker megválasztását az Európai Bizottság következő elnökének. Ezzel engedett több EU-tagország vezetője, köztük Orbán Viktor magyar miniszterelnök nyomásának, akik Juncker ellen foglaltak állást.

6.Lenin 2014.05.28. 14:26:47

@concret:

erről szól a történelem...
jól/rosszul feltett kérdésekre adott, jó/rossz válaszok

1ik sem ment fel senkit.

concret 2014.05.28. 14:30:17

@Balt: Hát mert Merkel politikus, és nem kocsmai verekedő.
Majd választanak olyan másikat, aki neki szintén tökéletesen megfelel.

Persze, az is lehet (elvileg), hogy Cameron és Orbán lesz a királycsináló, Merkel rovására :DD

Balt 2014.05.28. 15:06:45

Mesterházy ma már azonnali tisztújítást követel

Azt mondja, azért nem mondott le már vasárnap, mert szóltak amellett is érvek, hogy ne most legyen tisztújítás. Értékelt is, az eredmények alapján úgy véli, helyes döntés volt a párt megújítása. Nem viccelek.

akiraly politika ma 14:33

444.hu/2014/05/28/mesterhazy-ma-mar-azonnali-tisztujitast-kovetel

:)))

tölgyes 2014.05.28. 17:11:08

@Balt: Ebből látszik az infantilis idiótaság:)

1./ Orbán tudja befolyásolni, hogy a hívei elmenjenek kellő számban szavazni???? --- Nem tudja sem ő, sem más.

2. Ha még azt sem tudja befolyásolni, hogy hány szavazó szavazzon rá, vagy menjen el választani, akkor ugyan hogyan lenne képes elérni, hogy azoknak az 5%-a az MSZP-re szavazzon?

Így gondolkodnak azok, akiknek állandóan összeesküvés elméletek járnak a fejükben. Az egyik zsidó összeesküvéséről álmodozik, a másik meg Orbán szavazóiránításáról fantáziál.

A magyarázat egyszerű: az eus választás nem fontos a Jobbiknak. Ráadásul a Kovács ügy se növelte a választói kedvet.

tölgyes 2014.05.28. 17:15:26

@concret: Na maga hogy biztosítaná annak az 5%-át, aminek nem tudja a 100%-át sem:).. de még az 50%-át sem.:)

concret 2014.05.28. 17:25:48

@tölgyes: Most értetlenkedik, szavakon kötözködik. Aztán ha leírom, azt mondja: hát értette ezt maga.

Jobban szeretem az egyenesben vitatkozókat.

concret 2014.05.28. 17:29:38

@tölgyes: Amúgy észre vehette volna: udvariasságból válaszoltam egy semmit. Nem kötelező egymással érdemben vitatkoznunk. Szó nélkül is hagyhattam volna, de nem erre neveltek.

Vegye úgy, hogy igaza van. Nekem ez nem probléma.

tölgyes 2014.05.28. 19:08:36

@concret: Érdemi választ ad, vagy nem ad, az a maga dolga.

1./Orbán fejibe nem lát bele..:) Más se, maga se. Ha belelátnának, már a partvonalon kívül lenne.

2./ Ha mégis úgy lenne, ahogy maga írja, akkor is kivitelezhetetlen szamárság az, amit ír: Orbán át tud irányítani 5%-ot bárhová.

3./ Orbán személyiségéből egyébként az következik, hogy nem elég az 51%.. neki jobban kellene 60%, mert az még jobban bizonyítaná elfogadottságát.

concret 2014.05.28. 20:22:49

@tölgyes: Hát jó.

Orbán, bár alkatilag telhetetlen, sokkal jobb stratéga, mint azt maga véli. Persze, imád nyerni, és jobban szeret 6 góllal, mint 4-gyel, de számára fontosabb a működő szisztéma, mint a pillanatnyi siker mértéke.
A centrális erőtér elmélete ugyanolyan mesterkélt, mint a NER, ám láss csodát: működik. Amíg a két "szélsőség" (sic!) hasonló formátumú. De az MSzP nélküli balodal nem lesz elég tökös, könnyen a lengyel modell felé csúszhatunk (komolyan rivalizáló jobboldali pártok meccselnek csak a pályán).

Amin Lenin vagy Balt örömködik (a ballib tábor agóniája), az Orbánnak nyomasztó gond. Mert miről is beszélt a Hősök terén (minden alkalommal)? A "kommunisták" elleni harcról. Ez a harc lesz a végső! De kifingott ellenfél elleni harcra nehéz mozgósítani.

Nem tudom idézni, csak szabadon Horthyt: Az én feladatom a rend megtartása. És ha valaki rendetlenkedik, hát közé lövetek. Ha a rendetlenség jobboldalról jön, kötelességből, ha balról, passzióval.

Ez a mentalitás máig élő. A magyar úri középosztály örökösei (a Békemenetek frontharcosai) megvetik a plebejus jobboldali radikálisokat, de a lelkük mélyén jobban egyet értnek velük, mint a "zsidóbérenc", "cigánybarát" Orbánnal. Maga, Lenin vagy aSzékelyek persze más szegmensei a Fidesz hátországának, de a klasszikus magyar "úri jobboldalt" csak a gőg tartja távol a Jobbiktól.

Mert a Jobbik a senkiknek is ígér, mint anno a nyilasok, radikális, nem akceptálja a "történelmi osztályok" jogát a vezető szerepre - no meg a kizárólagos jómódra, a közrendűek nyomorán élősködve. De Orbán parvenü, akit csak a sikerei legitimálnak. Félúton a jobboldalon.

Hát ezért kellene Orbánnak a közepesen erős MSzP. Mert a kommunista gonosz nélkül nehéz a tábor egységét fenntartani, mert a "jobboldali rendetlenkedőkre" ma is fél szívvel lövet a Fidesz.

A többi meg puszta kötözködés (át tudná-e adni vagy sem).

Balt 2014.05.28. 20:49:03

@concret: Az "agónia" messze van, hogy örömködni lehessen felette. Gyurcsánybajnaiék, ők igen, örömködnek. Azt hiszik, joggal. Pedig tisztán látszik, ezzel a csapattal (Bokrostól Veresig) 25%-nál sokkal többet semmilyen kombinácóban nem érhetnek el, + most kiderült, Gyutcsánymentesülni a büdös életben mem tudnak. Na, ennek igazán örülhet Orbán, bár nekem kedvemre valóbb lenne, ha Fletó egymás után írná a jobbnál jobb (saját megfogalmazásában: kibaszott jó) könyveit a modern magyar baloldalról. :)

6.Lenin 2014.05.28. 21:22:13

@Balt:

"Az "agónia" messze van, hogy örömködni lehessen felette. "

Ez az "agónia" kb (szerintem) olyan, mint a megfojtott/leszúrt/megmérgezett spiné az opera 3. felvonásában. mivel még van 1, a közönség kedvéért elereszt 1-2 hosszabb áriát. Nincs mit rajta örömködni, ez hozzátartozik az előadáshoz Ez ilyen, a végkifejlet előre ismert.

@concret:

megnéztem az adatlapom, a több, mint 10 ezer hozzászólásomból legalább 8000-ből vehetnék idézetet, cáfolva a rólam írtakat.
(ilyenkor sajnálom, hogy 1et sem mentettem el, igaz elég sűrűn cseréltem gépet, és úgysem maradt volna meg)
A lényeg, alapjaiban tévedsz.

tölgyes 2014.05.28. 22:23:04

@concret:
Amit leírt az Orbánról egy kifundált elképzelés igazolásának kísérlete. Az igazság az, hogy épp a nehezen kiszámíthatóság miatt okoz olyan sok gondot Orbán. Jó stratéga, de ez nem a szavazók irányításában, hanem a „célok” kiválasztásában és elfogadtatásában, a gyenge pontok megtalálásában, a támadások időpontjának kiválasztásában mutatkozik meg.
De még, ha úgy is lenne, ahogy állítja: akkor is legfeljebb az álmok világában lehet azt megoldani, hogy a szavazók egy része úgy szavazzon, ahogy azt Orbán, vagy bárki más akarja.
Az Orbán-Horthy analógiák pedig a 90-es évek elejének Antall-Horthy analógiájának szamárságait idézik. Akkor se volt ilyen analógia és most sincsen. A rendpártiságnak, a centrumpolitizálásnak számos H-nál jobb és eredményesebb mintája van. Az a tény meg Önt még sohasem zavarta, hogy itt 90 után nyílt utcai erőszakot csak az MSZP-SZDSZ együttműködés alkalmazott. A békemenet pedig minden csak nem a „régi úri középosztály örököse”, „úri jobboldal” pedig nincsen. Már maguk a kifejezések is egy sötét korszak szellemét idézik.
A Jobbikot pedig épp úgy a siker reménye motiválja, mint ahogy az MSZP-t és annak idején az SZDSZ-t is az motiválta.
Orbánnak pedig azért kéne egy közepesnél gyengébb MSZP, mert tudja, hogy olyannak is kell lenni, mint ahogy jobboldali szélsőségek is vannak. Mindenhol vannak.. az új keletű gonoszgyártás pedig amerikai találmány.

Én egy dologban vagyok egészen bizonyos:) a politika képződmények (centrum, centrális erőtér, ilyen-olyan pártok) múlékonyak. Ma még Orbánnak vannak hatásos reflexiói a világunkra. Holnap???? Ki tudja... De szavazót irányítani nem tud. Ez csak üldözési mánia, túlfűtött ellenérzésből fakadó agyszülemény.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.05.28. 23:43:01

Statisztika
torokgaborelemez.blog.hu

2009. 15,5 cikk/hónap
2010. 22,9 cikk/hónap
2011. 9,9 cikk/hónap
2012. 5,3 cikk/hónap
2013. 2,6 cikk/hónap
2014. 1,8 cikk/hónap

Számozatlan cikkek is beleszámolva természetesen.
A tendencia egyértelmű.
Török Gábort már egyre kevésbé érdekli a blogolás. :-(
Fő szabályként megállapítható, hogy a cikkek megjelenési gyakorisága évente körülbelül megduplázódik, azaz a cikkek száma feleződik.
Választási ciklus közepén mondjuk még érthető, de idén a választások sem tudták felpergetni a bloggazdát, a hanyatlás folytatódik.

concret 2014.05.29. 05:23:18

@tölgyes: Hát mondtam én. Kár magával szóba állni: vagy szándékosan teszi, vagy ennyire képes. Vagy nem érti, vagy nem akarja érteni. Végeredményképp mindegy.

hoplita 2014.05.29. 07:57:46

@concret:
Én a parabellum részét kedvelem.:)

hoplita 2014.05.29. 08:08:17

@concret:
Kár vele szóba állni.
Én erre már régen rájöttem, időnként elküldi a zember a zannyába, annyi elég is neki.
Igaz, én nem áldozom fel a jó modor oltárán a kellemes közérzetemet.:)

Egyébként valószínűleg nem érti, a drukkerek ahhoz a lövészárokbeli bakához hasonlítanak, akinek még a taktikáról sincs lövése, nemhogy a stratégiáról.

concret 2014.05.29. 09:25:52

@hoplita: Mire lehet jutni ilyen véleménnyel: "úri jobboldal nincs is". Mint az egyszeri látogató, aki látja ugyan a zsiráfot, de nem hisz a szemének (ilyen állat nincs).
Persze nem is lát. Beszélget ugyan klasszikus keresztény-középosztálybelivel, de föl sem ismeri benne. Ismereteket lehet olvasással szerezni (az is derék dolog), józan ész meg vagy adatik, vagy nem.

concret 2014.05.29. 09:35:11

@Hepci: Ha hagyná :)
Merkel szerintem nem tartaná oda akárkinek. Finnyásnak gondolom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.29. 09:38:27

@concret:
Na, azért annyira nem szép lyány ez az Angéla, hogy ne jöhetne be neki Pocak of Felcsút. :D

tölgyes 2014.05.29. 10:50:36

@hoplita:Maga nagyjából arra képes, hogy elküldje a mamájába, azt, aki nem úgy gondolja, ahogy maga.@concret: Ugyan! Látom megint kitört magán a hiszti. Hagyjon a szamárságaival. Ahogy maguk hoplitával a szavazatok, szavazók irányítását elképzelik, az lehetetlen. Még Rákosinak is csak a kékcédulákkal sikerült a szavazatirányítás.

A régi úri középosztály pedig ma már nincsen. Elporladt az időben, Rákosi, Kádár börtöneiben... az elaggott maradék meg a privatizáció viharaiban, Vannak zavaros ideológiák. Nálunk azonban a liberális ideológiák épp olyan zavarosak és megkésettek, mint a konzervatív, baloldali, vagy félfasiszta jobbos elképzelések.

hoplita 2014.05.29. 10:54:26

@concret:
Ez az "úri jobboldal" amúgy igencsak kivesézésre váró definíció.
Részben találó, részben viszont inkább csak amolyan párhuzam, kicsit leegyszerűsítő.
A szemeben ennek az "úri jobboldalnak" a túlnyomó többsége nem szociológiai, hanem politikai kategória.
Utilitarista, végtelenül haszonelvű, kilóra lekenyerezhető, ideamentes csürhe ez.
Számomra a legvisszataszítóbb tulajdonsága ennek a rétegnek a legutolsó, az ideamentessége....mert mindenre kapható.
Idealizmus nélkül nem ember az ember.
A nagyon kis, töredék része, a deklasszálódott "úri jobboldal" szinte csak mutatóban található itt.

Nézd meg, ahogy magabiztosan nekimegy ma elsimon Horthynak, fityiszesként.
Ezt is lehet....ezzel a masszával gond nélkül, úri jobboldallal öngyilkosság lenne.

hoplita 2014.05.29. 11:07:42

@Hepci:
Hát....30 éve sem volt egy bombázó, most meg már annyi pálinka nincs a Földön, hogy rámásznék.

Persze a csüngőhasú nevében nem nyilatkozhatok.:)

www.chrisspivey.co.uk/wp-content/uploads/2013/04/merke.jpg

Még a miépes időkben volt egy mezőtúri eftásam, aki egy választókerületi bulin azt mondta, hogy ő a pártért még kósánét is megdugná.
Gyorsan biztosítottuk, hogy ekkora áldozatot senkitől sem kíván a párt.:)

hoplita 2014.05.29. 11:12:31

@concret:
Ismered azt a kun mondást, miszerint minden koszos malacnak megvan a maga vakarófája?
Szerintem endzsi küszöbén nemigen ütik egymást a kéjre vágyó hősszerelmesek.:DDD

hoplita 2014.05.29. 13:33:51

Toroczkai: "felállítjuk a fegyveres (terepjárós és lovas) mezőőrségünket"

További részletek: kuruc.info/r/2/128491/#ixzz336FOqtmF

Balt 2014.05.29. 14:05:10

@Akitlosz: :) Jó észrevétel. De jól van ez így...

Khal Drogo 2014.05.29. 17:40:18

@Akitlosz: Semmi sem történik a belpolitikában. A Fidesz fölényesen megnyerte mindkét választást, a szavazótábora akkora mint minden más szereplőé összesen.
Nincs miről beszélni.

szoja122 2014.05.29. 18:04:07

No comment.

"
A komment kinyírása
2014. május 28. szerda, 17.10
Küldés
Nyomtatás
Az Alkotmánybíróság ma nyilvánosságra hozott határozata szerint a honlapján kommentek közzétételét lehetővé tevő tartalomszolgáltató akkor is felelősséggel tartozik a mások jogait sértő kommentek miatt, ha nem is volt tudomása a jogsértő tartalomról, de még akkor is, ha a sértett kívánságára azt azonnal el is távolította. A TASZ szerint az Alkotmánybíróság döntése aránytalanul nagy visszatartó hatással fog járni az interneten zajló, ma még élénk közéleti vitákra nézve."

tasz.hu/szolasszabadsag/komment-kinyirasa

"Az Alkotmánybíróság ma kezdte el kinyírni a kommentelést Magyarországon"

444.hu/2014/05/28/az-alkotmanybirosag-ma-kezdte-el-kinyirni-a-kommentelest-magyarorszagon/

"Ti itt akkor is kommentelni fogtok, ha alkotmánybírók hullanak az égből"

cink.hu/ti-itt-akkor-is-kommentelni-fogtok-ha-alkotmanybirok-h-1582729120

"Akkor is az oldal felel a jogsértő kommentekért, ha azokról nem is tud"

www.origo.hu/itthon/20140528-akkor-is-az-oldal-felel-a-jogserto-kommentekert-ha-azokrol-nem-is-tud.html

Khal Drogo 2014.05.29. 18:10:39

@szoja122: A Fidesz régi vágya ez. Mivel az Alkotmánybíróságban többségbe kerültek a Fidesz jelölte bírók így.... A következtetést mindenki levonhatja.

szoja122 2014.05.29. 18:14:32

"Paks: ezt titkolta eddig a kormány"

"Benyújtotta a kormány szerdán az Országgyűlésnek a paksi atomerőmű bővítéséhez szükséges hitelmegállapodásról szóló törvényjavaslatot. A megállapodás részleteit pontosan két hónappal az aláírás után hozták nyilvánosságra."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/paks_ezt_titkolta_eddig_a_kormany.581926.html

szoja122 2014.05.29. 18:20:01

@Khal Drogo: Nyíl egyenes út mutat előre. Hogy mi az előre, hogy mire gondolok, azt kitalálhatod.

(Azért nem véletlen az sem, hogy az új ciklus első intézkedéseinek egyike ez.)

Khal Drogo 2014.05.29. 18:20:34

Érdemes megnézni 2010 I. forduló és 2014-es eredményeket

Fidesz : 2 732 965 -> 2 264 780 szavazat
MSZP : 1 088 374 - > 1 290 806
Jobbik : 836 774 - > 1 020 476
LMP : 259 220 - > 269 414

Az ellenzéki pártok nagyon keveset profitáltak.
Holott 2010-ben a FIdesz erős protestválasztáson nyert, ahol az MSZP egy államcsőd árnyékából adta át a kormányrudat, melynek árnyéka agyonnyomta a pártot. A Jobbik pedig sokkal kevesebb erőforrással bírhatott 2010-es kampányban mint most.

A 4 évben a Fidesz legalább 3 jól elkülöníthető, igen erős kiigazítást hajtott végre, széles társadalmi csoportok privilégiumait, mindennapi életet befolyásoló döntéseket hozott, átalakította a teljes SZJA rendszert. Több nagyívű botrányt generáló döntéseket hozott a Fidesz.

Ennek eredménye egy nagyon komoly választási győzelem.
Az ellenzék teljes dilletáns módon alig erősödött fel.

Amíg a miértekre az ellenzéki pártok nem találnak választ, addig esélyük sincs. Jól látható hogy az a stratégia, hogy a Fidesz botrányok miatt majd mi nyerünk elv megbukott. Nem működik.

Khal Drogo 2014.05.29. 18:25:09

@concret: Pedig itt a fórumon ment az észosztás a Jobbikosok részéről hogy bezzeg vidéken micsoda népszerű a Jobbik, meg a sok sértődött ember majd jól a Fidesz ellen szavaz és majd láss csodát a csaló közvéleménykutatások ellenére a Jobbik bombaerős. Hát vidéken is a Fidesz nyert. annak ellenére hogy a Jobbik minden idők talán legnagyobb ígérethalmazát hordta össze a lakosságnak. Iszonyatosan sok pénzbe kerülő programot tákoltak össze.

Sokat nem hozott a konyhára. 200 ezer szavazó plusz. Ilyen ütemben előbb hal meg Orbán Viktor idős korában miniszterelnökként mint hogy a Jobbik utoléri.

szoja122 2014.05.29. 18:27:32

"Bezáratják a benzinkutak és a plázák trafikjait"

nepszava.hu/cikk/1004293-bezaratjak-a-benzinkutak-es-a-plazak-trafikjait

A 2500 négyzetméternél nagyobb alapterületű eladótérrel rendelkező üzletekben, valamint az üzemanyagtöltő állomásokon legfeljebb 2014. május 30-ig lehet dohánytermék-kiskereskedelmi tevékenységet folytatni - így módosította a kormány a dohánytermék-kiskereskedelmi tevékenységhez kapcsolódó engedélyezési eljárás egyes szabályairól szóló kormányrendeletet."

Azt gondolják, hogy a többieket így jobb helyzetbe hozhatják. Hatalmas tévedés. Ez a fekete piacot fogja erősíteni.

Khal Drogo 2014.05.29. 18:28:41

@szoja122: Mivel a lakosság igen kis része olvas kommenteket, ezért ez a döntés jelentősége szerintem erősen túlexponált.
Feleslegesen tartanak ettől a hatalom birtokosai. A neten elérhető blogok 95% kormányellenes. Ennek ellenére ez semmiféle látható hatást nem keltett a választásokon.
Nincs nagy jelentősége, ágyúval verébre tipikus esete.

szoja122 2014.05.29. 18:38:49

@Khal Drogo: Tévedés, hatalmas tévedés.

A kommentek száma nem tükrözi az olvasók számát. Nagyságrendekkel többen olvassák, mint amennyien blogolnak. Ráadásul a blogolok befolyásolják az olvasók véleményét.

A választásokat lényegesen mértékben befolyásolta. Nem mentek el szavazni, azért is mert ahogy írtad a blogok 95%-a kormányellenes, de NEM DK, Együtt, MSZP, LMP, Jobbik párti.
Nem volt alternatívája a Fidesznek, inkább távol maradtak a szavazástól.

6.Lenin 2014.05.29. 19:34:57

izé...

"Nem fogadnák be automatikusan az MSZP-ből az Együtt-PM-hez esetlegesen átjelentkező képviselőket csupán azért, hogy frakciót alakíthassanak – erről az Együtt elnökségi tagja beszélt az ATV Start című műsorában. "

Hmm!

Valahol megunták,beáldozzák az MSZP-t, de kell valakinek valójában Mo-on Bajnai?
Még mindig elhiszik, hogy lehetne belőle me?

Óriási tévedésben vannak valahol, valakik.
szerintem.

tölgyes 2014.05.29. 19:48:23

@6.Lenin: Leninem!

Aki politikával foglalkozik, az sohase mondja, hogy soha, vagy nem.:) Azt tudjuk, hogy Bajnai alkalmatlan. De nem az első alkalmatlan lenne a magyar miniszterelnöki székben.. de a világban még volt és lesz is alkalmatlan miniszterelnök.

Khal Drogo 2014.05.29. 20:17:33

@szoja122: Ha ez sem jön be, akkor majd tovább faragják a törvényt. Helyzetbe kell hozni a traffikpályázatok győzteseit. Bármi áron.

Khal Drogo 2014.05.29. 20:23:13

@szoja122: Miért nem volt alternatívája a Fidesznek. Miért nem tudott alternatívát mutatni az ellenzék? Annyi de annyi magas labdát kaptak. A következő ciklusban szerintem nem lesz ennyi ziccer.

6.Lenin 2014.05.29. 21:09:34

@tölgyes:

igen, lehetséges,talán.

ellenben az előzőekhez 1 kis kiegészítésként...

"http://magyarhirlap.hu/bajnai-es-a-megtiszteltetes"

Nyomnák a pacákot ezerrel, de ki ültetné a me-i székbe?
Feri?
Kettőjük 20%-a mire elég?
Több nem lesz.
szerintem

tölgyes 2014.05.29. 21:19:30

@6.Lenin: Én nem tudom, hogy mi lesz holnap.

A napokban lejátszották a Határozat c. filmet érdemes megnézni. Most is az folyik nagyban, ami akkor folyt kicsiben és nagyxban.

6.Lenin 2014.05.29. 21:32:03

@tölgyes:

Azt én sem tudom, de amit görcsöltek már ezzel a pacákkal 2012 januárja óta, az nem semmi.
Semmi nem jött össze eddig, sőt, lassan rámegy az MSZP is. Feri elérte a maximumát (nagyobb részvétel esetén nem hozta volna ezt az eredményt. Az összes híve most rá szavazott, több nem igen lehet. A többiek sehol.)
Lassan az unió is rámegy, ha még ennyit tökölnek.

tölgyes 2014.05.29. 23:15:16

@6.Lenin: Talán emlékszik még, hogy 2013 okt 23 után megírtam: Mesterházy súlyos hibát követett el, hogy nem csapta képen Gyurcsányt. Most fizeti az árát.

Kinek mi a maximuma, azt nem tudni. 1994-ben, majd később többször is leírták Orbánt.:) ÉN nem hiszek a jóslatokban. Bárkit felkaphat a szél és a divat.:)

sanity 2014.05.29. 23:56:19

mandiner.hu/cikk/20140529_gyurcsany_botka_paktum_buktatta_meg_mesterhazyt

Ha nem a Pesti Srácok lenne a szerző, akkor még komolyan is lehetne venni. Ettől függetlenül biztos vagyok benne, hogy valaki nagyon faragja az MSZP-t. Simon-ügy, Molnár Zsolt bőrfejű storyja stb. Ez biztos nem lehet véletlen...

@tölgyes:

Mesterházy eleve nem volt az a karakán ember, aki felvehette volna a kesztyűt Fletóval. Ez is ballibék tragédiája, hogy a vakok között Fletó az a bizonyos félszemű.

szoja122 2014.05.30. 07:24:34

@Khal Drogo: Nem fog nekik menni. Viszont a fekete piac további megerősödését fogja hozni.

Nem az ellenzéket mentem, sőt. Azonban ez a tényeken nem változtat. Azért mert az ellenzék béna, értelmes ember számára vállalhatatlan, nem mentesíti a Fideszt.

Az irány egyértelmű kis és nagy lépésekkel a demokrácia leépítése felé. Ezt a vaknak is látnia kell. Nem véletlenül volt mint írtam, az első intézkedésük egyike. Jelzés értékű, hogy a jövőben mire számíthatunk.

A fiatalok többsége olvassa az internetet köztük a blogokat (más kérdés, hogy kisebb részük aktív). Azonban a marketing alaptörvényének analógiájára minden aktívra legalább 100 inaktív jut. Így érthető a részükről a döntés.

Továbbá Török Gábornak nem lesz választása, be kell zárnia a blogot. Mert ha lenne is ideje minden kommentált elolvasni és azonnal reagálva kitiltaná az íróját, letörölné az inkriminált bejegyzést, az új törvény értelmében akkor is büntethető.

Ez legalábbis erősen elgondolkoztató.

szoja122 2014.05.30. 07:31:09

@Akitlosz: Érthető, kevesebb támadási felület, mert enyhén szólva a blogolók többsége nem kormánypárti. Másrészt a jövőben ez sokkal rosszabb lesz.

torokgaborelemez.blog.hu/2014/05/08/hv_tobb_mint_huszonegy/fullcommentlist/1#c23117425

Khal Drogo 2014.05.30. 08:07:51

@szoja122: A blog.hu az oldal üzemeltetője szerintem, nem pedig Török Gábor. Az egész blog.hu-nak vége lesz. A komment nélküli blogoknak nem sok értelmük lesz.

Khal Drogo 2014.05.30. 08:10:09

A listán van négy olyan képviselő is, akik mindannyian Budapest agglomerációjában élnek, vagyis akár ingázhatnának is. A listán szereplő képviselők közül a jobbikos Gyöngyösi Márton lakik legközelebb Budapesthez, az alig 15 kilométerre lévő Nagykovácsiban. Gyöngyösi ugyanakkor érdeklődésünkre azt mondta, meglepődött, hogy ő is a lakásigénylők között van. Azt mondta, emlékszik rá, hogy jogi bikkfanyelven, bonyolultan megfogalmazott mondatokban tették fel a kérdéseket arról, kér-e szállodát, kér-e lakást, vagy mindkettőről lemond, és ő 99,99 százalékig biztos benne , hogy ez utóbbinál ikszelt. Miért kellene nekem lakás, ha Nagykovácsiban lakom? – tette fel a kérdést, majd megköszönte, hogy megkerestük, és azt mondta, hogy azonnal utánanéz a dolognak.

---

Tehát adott egy jobbikos képviselő aki nehezen értelmezi a jogszabályokat, majd mikor sikerül neki le akar mondani a lakásról de azt húzza be hogy lakást akar.
Erős a mezőny a Jobbikban is.

hoplita 2014.05.30. 08:20:47

@Khal Drogo:
Nézzetek már előbb utána a dolgoknak, mielőtt okoskodtok.
A faszbúkra, blogokra nem vonatkozik...
Bár kétségtelen, hogy nagy katyvaszt sikerült a kriptaszökevény kotmánybíróság digitális analfabéta tagjainak kiizzadnia magából.

@szoja122:
Nem tudnak már kínjukban mit csinálni a trafikmutyival, mert összességében nem jött úgy be az ötlet, ahogyan előzetesen kisakkozták.

De ez nem zavarja őket, valszeg jövőre jön a skandináv mintás piamutyi.:)

Balt 2014.05.30. 08:27:47

@szoja122: Kár, hogy szóról szóra már ismert volt márc. közepén...

Balt 2014.05.30. 08:31:27

@Khal Drogo: Ez kb. így van. Az is pontosan látszik, hogy hiába a PM - voltaképpen azon az oldalon unikális - igyekezete, a 2010-es maradékhoz képest egy fia új választót nem tudnak megszólítani. Nem mintha Karácsonynak bármit is elhinnék, de mondom: Jávornak adtam ajánlószelvényt 2010 őszén. (Többet nem fordul elő...)

hoplita 2014.05.30. 08:36:26

@Khal Drogo:
Azért ha veszed a fáradtságot és böngészgeted a választási eredményeket, akkor nem kell zseninek lenni ahhoz, hogy trendeket felfedezhess.

600 szavazót vesztett a fityisz és az arányok jócskán változtak vidéken.

A jóslatodról meg annyit, hogy ha én 8 éve azt mondom, a 45% os maszop egy epéválasztáson gyakorlatilag megsemmisül, akkor simán lehülyézel.
Éppúgy, mintha 94-ben a narncskomcsi ifjak hatalomra jutását prognosztizáltam volna 98-ra.

Concret látta meg egyedül azt az amúgy nyilvánvaló dolgot, hogy egy immáron döglött maszop nélkül kibaszott nehéz lesz egyben tartani a birkanyájat. Új ellenség után kell nézni, csak kérdés, hogy mennyire sikerül átpozícionálni a gyúcsánymaszopra kondícionált híveket.

Másrészt komoly gazdasági produktum szükségeltetik, mert a türelem elfogy.
Na nem az itt lebzselő nyuggegeciknél, hanem a még aktívaknál, akik azért nem kevesen vannak a táborban.
A gazdasági adatok igen lehangolóak.

Balt 2014.05.30. 08:38:05

@6.Lenin: :) Rengeteg pénzt belenyomtak a Baynau-projektbe az amcsi külszolgálatok, aztán ennyi jött ki belőle. :) De még nem adták fel a reményt, az látható, most végre bebilderbergezték, csak hogy "nevet" adjanak a gyereknek. :)) Komolyan nem tudom, ezek a lúzerek mitől maradtak máig a "világ urai"...

hoplita 2014.05.30. 08:39:07

600 szavazót vesztett a fityisz

Természetes ennyi ezer szavazót..:)

Balt 2014.05.30. 08:40:44

@tölgyes: Hogy Gyurcsány (körei) itt még egyszer nem kerülnek (na jó: tartós) hatalomra, abban nagyjából biztos vagyok. Innen kétfelé vezethetne az út elvileg: vagy felismerik ezt az MSZP-ben (nem erre mutatnak az események, de Bajnai már pedzegeti), vagy jön Feri, és hamm, bekapja.

Balt 2014.05.30. 08:43:52

@sanity: De, Mesterházy - idén januárig, azaz a szárszó múmiák visszavágásáig - meglepően jól kezelte a Gyurcsány-ügyet. Emlékezzünk vissza, hogy megforgatta a kiválással (Fletó a Fb-n sóhajtozott, hogy "megvan a 10. képviselő), aztán mégis megszívatta a "frakcióval", tehát már-már úgy látszott, simán Fletó fejére nő. :)

hoplita 2014.05.30. 08:49:10

"... Új ellenség után kell nézni, csak kérdés, hogy mennyire sikerül átpozícionálni a gyúcsánymaszopra kondícionált híveket...."

Na....az itt felettem megjelenő gyökérrel nem lesznek ilyen problémák, de hát az ő fajtájának véges a száma az emlegetett halmazban.:)

nyünyüge 2014.05.30. 08:52:47

@Balt:

Pontosabban:

... már-már azt remélte a Fidesz rajongó tábora, hogy Mesterházy simán Fletó fejére nő.

Mert az igen kényelmes állapot lett volna a Fidesz számára.

(És ne feledjük Gyurcsány alapos megszívatása a kiváláskor a frakció témában nem jöhetett volna létre a kormánypárt hathatós segítsége nélkül.).

nyünyüge 2014.05.30. 08:57:15

@concret:

Köszönöm, hogy válaszoltál helyettem.
Időm sem volt rá, de nem is tudtam volna ilyen jól megfogalmazni.

Balt 2014.05.30. 09:10:07

@nyünyüge: Nem kell aggódni, Gyurcsány mindent visz. Ő igazi Jolly Joker. Izé, inkább fordított "bölcsek köve": még az arany is szarrá válik a kezében. :) Ahogy Bajnai esetében is rá építette a minden kétségen felül sikeres ellenkampányt a Fidesz, úgy a későbbiekben is biztos lehetsz ebben. :) A lúzer MSZP-n voltaképpen nem is nagyon volt olyan fogás, mint Gyurcsányon (igaz, az utóbbi időben a kikerekedő pofájához képest a feje nyele már-már "normálisnak" látszik), maga Fletó amortizálta le őket tavaly ősztől, a bajai videótól kezdve.

Balt 2014.05.30. 09:19:34

@Khal Drogo: "Az ellenzéki pártok nagyon keveset profitáltak.
Holott 2010-ben a FIdesz erős protestválasztáson nyert, ahol az MSZP egy államcsőd árnyékából adta át a kormányrudat, melynek árnyéka agyonnyomta a pártot. A Jobbik pedig sokkal kevesebb erőforrással bírhatott 2010-es kampányban mint most."

Erről van szó: 2010-ben a Fidesz nyilván rengeteg protestvoksot söpört be, tehát tévedés ezt alapul venni. A 2002, 2006 közelebb állhat a valósághoz (pedig akkor még nem volt számottevő Jobbik!), azt meg nagyjából hozták. 4 nehéz év után, 2/3-dal, ami azt hiszem nem mindennapi választási siker.

Pár érdekesség: :)
444.hu/2014/05/29/kozos-jelolttel-indulna-a-jobbik-es-a-baloldal-hodmezovasarhelyen

index.hu/belfold/2014/05/30/hiaba_masodik_a_jobbik_legyengult

Khal Drogo 2014.05.30. 09:45:14

@Balt: Pontosan. A FIdesz nem gyengült semmit sem. Sőt. Erősebb mint valaha. 2018 is az övék lesz, mivel jó eséllyel be fogják venni Budapestet is. Budapest nélkül ugyanis nem lehet választást nyerni, ahhoz hogy Budapest nélkül nyerjél, az egész országban mindenütt nyerni kéne.

Angyalföld és Szegeden lehet esélye a baloldalnak, néhány pesti kerületben ki-ki meccs várható szoros befutóval, a többi helyen itt narancs tarolás jön.
A Jobbik pedig vigasztalódhat kisvárosokkal. Még Miskolc sem lesz meg nekik.

tölgyes 2014.05.30. 09:51:26

@sanity: Kétségtelenül gátlástalan a Fletó. Egyébként nincs közöttünk vita. Csak a tanulság érdekes: Mesterházy azt kapta gyávaságáért, amit bátorsága esetén a legrosszabb forgatókönyv szerint se kapott volna.@Balt: Valószínű, hogy nem tér vissza, de azért olyan nagyon biztos ne legyen ebben. Ő mindent meg fog tenni. Pontosabban: bármit.

6.Lenin 2014.05.30. 10:09:12

@tölgyes:

"ÉN nem hiszek a jóslatokban. Bárkit felkaphat a szél és a divat.:) "

A jóslatokban nem is kell, az a politológusok játéka.
Azonban vannak előre látható/érzékelhető irányok (igaz,ez csak a "látó" politikusok tulajdonsága).

Természetesen vannak váratlannak tűnő események is, amikről aztán később kiderül, hogy mögötte hosszú, és előre megtervezett "mutyik" vannak.
A rosszul feltett kérdésekre adott rossz válaszok-mert nem látják a valós irányokat-a bukások előszobája. Nem hiszek a teljesen váratlan, szél által felkavart eseményekben (nagyon ritkán talán előfordulhat)

1 nyeszlett/beteges pacák agóniája nyilván rövidebb, mint 1 nagy darab (látszólag egészséges) manusé.Talán ez még a pártokra/ideológiákra is érvényes.
Szerintem.

6.Lenin 2014.05.30. 10:17:38

@Balt:

Igen, nagyon jó lenne már valamit legalább érzékelni, hogy mi is lehet a magukat világ urainak/irányítóinak tartók igazi célja.
Túlélni valamit?
De mit?

(már elég régen próbálják ezt a kérdést körbejárni az Echo tv-n...Boros/Bogár páros)

" Komolyan nem tudom, ezek a lúzerek mitől maradtak máig a "világ urai"..."

Nem vagy egyedül,többen nem értjük...

6.Lenin 2014.05.30. 10:22:46

@nyünyüge:

1 mp-ig sem reméltem, hogy válaszolnál ( 1enesen nekem).

Balt 2014.05.30. 11:48:25

@tölgyes: "Ő mindent meg fog tenni. Pontosabban: bármit."

Nyilván. Márpedig annál inkább nem fog sikerülni.

Talán ide vág: Mosolyogtam reggel Karácsonyon (már nem tudom melyik adón), hogyaszongya (~): "Kétféle megközelítés van ma a baloldalon: az egyik felmagasztalja a zelmúttnyócévet (ez lenne a DK), a másik azért némi kritikával illeti, noha nyilván voltak hibák..." (Utóbbiak volnának ők, lol). Az látszik, hogy a maszopot mindkét segédcsapat leírta, bár szerintem még kissé korai: nem vedelhetnek pre-medvecserge. :)

Balt 2014.05.30. 11:51:33

@Balt: "noha nyilván voltak hibák, de a zorbánnál bármi jobb!..."
Kb. így pontos. :))

Khal Drogo 2014.05.30. 11:54:27

@nyünyüge: Ez nem választási csalás. Felesleges ilyeneket írni, ez kontraproduktív. Inkább azt mondanám hogy a Fidesz szinte biztosan 2/3-od fog szerezni most Budapesten, a Közgyűlésben.

Ez azért állt elő egyrészt mert az ellenzék a legminimálisabb célkitűzését is elbukta, még a 2/3-ot sem tudta megakadályozni.

A tervezet legnagyobb vesztese a Jobbik lesz. Hiába fognak 10-12%-ot szerezni, ebből csak 1 mandátum jön majd ki.
A baloldali pártok pedig össze fognak fogni megint, ha akarnak mandátumot szerezni. Még szorosabb integrációba kergeti őket a Fidesz.

tölgyes 2014.05.30. 12:06:04

@6.Lenin:
Leninem!!

ÓÓÓÓ persze! Irányok azok vannak. Itt azonban nem irányokról van szó. Orbán is úgy indult, mint egy redikális liberális.. mára konzervatív lett. Kádár hóhérként kezdte, aztán a nép nagypapája lett, majd utálatos kép a templomban, majd nosztalgia tárgya.

Én azt látom, hogy ez a meccs nincsen lefutva. Gyurcsány ma sokakat taszít, de egy mélyebb válság és nyugati nyomás után felkaphatja a szél. A magyar társadalom 1993-94-ben elképzelhetetlennek tartotta Orbán felmelkedését.

Miért írom ezt?? 2004-ben sok idióta Fidesz vezető boldog volt, amikor Gy. lett a miniszterelnök: mondván egy ilyen idiótával könnyű lesz. Jó nem lett, de könnyű sem.:)

Az is milyen abszurd, hogy a Jobbik bázisának egy jó része az MSZP legortodoxabb volaából jött. Hozhatnám a példák ezreit.

6.Lenin 2014.05.30. 13:04:54

@nyünyüge:

izé...

Azt hittem eddig, ha valakinek írok/válaszolok, annak érdekel a véleménye, még akkor is, ha esetleg nem értek vele 1et. Nem tudok róla, hogy ez megváltozott volna.
Én is csak úgy tudom/szeretném eldönteni, hogy jól látom-é, ha kérdezek, főleg olyanoktól, akik más szempontok/? szerint látják ugyanazt.

Láttam Kósa és Olga "vitáját". Olga nem szokott ilyen hosszan hallgatni 1 fideszest,szó nélkül.

hoplita 2014.05.30. 13:06:00

@tölgyes:
Hozhatnád, de nem tudod, nyuggergeci fosadék.

A számodra művelhető, egyszerű összeadós-kivonós számtan a politikában nem működik.
De ezt is felesleges neked ragozni, te birkaagyú komcsiszar.

hoplita 2014.05.30. 13:12:39

@6.Lenin:
Együttérző vót olgica, szegény kóserlalának megbuzulódott a zasszonya és lelépett.:DDD

www.facebook.com/photo.php?fbid=660231147364523&set=a.161936460527330.45267.161899450531031&type=1&theater

Impotens lehet szegény lala, mint te.:))))

6.Lenin 2014.05.30. 13:16:36

@tölgyes:

"Miért írom ezt?? 2004-ben sok idióta Fidesz vezető boldog volt, amikor Gy. lett a miniszterelnök: mondván egy ilyen idiótával könnyű lesz. Jó nem lett, de könnyű sem.:)"

Mi is történt azóta?
Nyer 2/3-al a Fidesz már 2010-ben? És most is?

Könnyű/nehéz/rövid táv/hosszú táv, ezek a történelemben elhanyagolható felvetések. 1-2 hónapos/éves hullámzások elhanyagolhatóak, ezért tartom az irányok felismerését fontosabbnak.

Vannak olyan irányok/folyamatok, amiket nem lehet megállítani, elnyújtani a felemelkedést/lecsúszást lehet, megakadályozni, nem.
szerintem.

hoplita 2014.05.30. 13:19:49

@6.Lenin:
Ja...és itt van a véleményetek használati útmutatója, tőgyesgecinek és faszfejbaltnak is inkluzíve ajánlva.:))))

m.cdn.blog.hu/su/subba/file/10329146_10152475823513659_360607616658562098_n.jpg?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_media_201405

nyünyüge 2014.05.30. 13:22:10

@Khal Drogo:

én sem fogalmaznék ilyen erősen, de attól még nem tartom normálisnak, hogy a kormány a kétharmaddal VISSZAélve rendre az aktuális helyzethez alakítja a választási törvényt.
Nem egyszer, nem kétszer, ...
Vagy a házszabályt.

Aztán bejelenti - mint ma Rogán - hogy így demokratikusabb lesz.

És senki sem teszi fel neki a kérdést, hogy három éve, két éve, egy éve, három hónapja, ..., tegnap milyen okból nem tudta még, hogy ez a megoldás demokratikusabb, mint amit akkor megalkotott.
Akkor is, most is anélkül, hogy az aktuális ellenzéket bevonta volna a döntésbe.

Ahogy jogállamban szokás, ha nem a beláthatatlan messzeségben lévő, hanem a soron következő választás alapszabályait módosítja az aktuális többség.

hoplita 2014.05.30. 13:23:12

@Balt:
Kurva anyádat baszd orrba-szájba.

Jobbik: hazugság, hogy közös jelöltet indítanának a baloldallal Hódmezővásárhelyen, vagy bárhol máshol az országban
Alaptalan a Vásárhely24 azon értesülése, hogy a Jobbik a korrupt, ezerszer megbukott és atomjaira hullott baloldallal akarna közös jelöltet állítani Hódmezővásárhelyen a fideszes indulóval szemben - áll a nemzetiek cáfolatában.

További részletek: kuruc.info/r/2/128549/#ixzz33CHIOu1D

Balt 2014.05.30. 14:06:51

@6.Lenin: "Azt hittem eddig, ha valakinek írok/válaszolok, annak érdekel a véleménye"

Nnna, pont ilyen alapon nem válaszolok én sem bizonyos szociopata álltoknak (itt fentebb), bár határozottan élvezem, hogy idegesek. :)))

6.Lenin 2014.05.30. 14:25:30

@Balt:

Igen.
néhány év ittlét után már látható,hogy kikkel is érdemes véleményt cserélni.
Nem létkérdés mindenkinek válaszolni,+ nincs is értelme.

Balt 2014.05.30. 14:25:53

@6.Lenin: Végül is beigazolódott, hogy "lottó 5-ös Gyurcsány", csak elég ideig kell játszani a kombinációt. :) Az mondjuk komoly fejvakarást okozhatott volna a Fideszben - úgy sejtem -, ha 2010-11-ben végképp eltűnik a "jól megérdemelt" "civil szférában", mondjuk "kibaszott jó könyveket írogatni a modern magyar baloldalról". :)

www.napi.hu/magyar_gazdasag/visszajon_gyurcsany_erosodott_orban_itt_latjak_kulfoldon.582013.html

hoplita 2014.05.30. 14:49:57

@Balt:
Anyád a szociopata, te faszszopó majom.

6.Lenin 2014.05.30. 14:55:05

@Balt:

Orbán a 2002-es fiaskó után már említette,hogy neki CSAK 2/3-al érdemes nyerni, és 1edül (Fidesz szövetség). Minden más variáció rövidtávon biztos bukás, de semmiképpen nem teszi lehetővé számukra, hogy az elképzeléseiket meg tudnák valósítani.
Az előző ciklus mindenképpen bizonyította ezt. Ilyen belföldi, és külső nyomást, ilyen eredménnyel túlélni nem kis teljesítmény. Ehhez még hozzáadjuk, hogy ebből az ellenzék-a Jobbikkal együtt-mit tudott profitálni,akkor igazán értékelhető Orbán politikai teljesítménye.

Természetesen lehet itt (és másik blogokon)lekicsinyelni/hörögni, de,ha összehasonlítjuk (talán nem is érdemes) a két oldal teljesítményét, akkor nem éppen elkerülhető a nevető görcs.
Ebből kell/érdemes kiindulni.
Szerintem

sanity 2014.05.30. 16:51:41

@Balt:
Én inkább 2013. október 23-ánál zárnám be az intervallumot. Ide a rozsdás bökőt, hogy ott is Fletó partizánakciója hekkelte meg Mesterházy beszédét.

Egyébként magához képest tényleg jól teljesített Mesterházy, ezen valószínűleg az őt irányító múmiák is meglepődtek, meg mindenki :D

concret 2014.05.30. 17:18:22

@hoplita: Azt hiszem, most találkoztam vele először. Mégis nagyon ismerős: a szóhasználat, a tömörség, a gondolkodásmód. Tudod, mint az olyan arckép, amit sosem láttál, de mégsem idegen.
Nem akarom én túldicsérni Angie-t (pláne nem mint nőt): az igényességét emberi-etikai értelemben gondoltam. Mert bár mindketten protestánsok, mégis ég és föld. Máshol (északon és észak-nyugaton) nem a tisztességes politikus a meglepő kivétel.

concret 2014.05.30. 17:24:44

@Khal Drogo: Amit leírsz, az logikus.
Csak az emberi társadalmak szépségének a titka, hogy a logikus trendek kifáradnak, véget érnek, és a korábban valószínűtlen, nem megjósolható változások uralkodnak el helyettük.
Ezt tapasztalhatod, ha realistán nézel vissza a múltba, és nem azzal a hamis előfeltételezéssel, hogy minden logikusan történt. Nem, egy korábbi időpontból nézve a 10-15 évvel későbbi helyzet sosem volt előre látható.

Tudod: mint Fukuyama. Az is halál logikusnak tűnt aztán persze mégsem ért véget.

concret 2014.05.30. 17:30:06

@nyünyüge: László56-nak nem válaszolnék, ő egy falurádió, nem vitapartner. De Lenin az, és az egyetértése (mármint László56-tal) kihagyhatatlan helyzetbe hozott.
Bíztam benne, a mi álláspontunk nem lesz nagyon eltérő.

tölgyes 2014.05.30. 17:57:29

@6.Lenin: No igen. DE az idióták azt hitték, hogy a kormányzás 2006-ban az ölükbe pottyan. Gyurcsány bukásához az ország válsága és a világválság kellett. A történelemben nem számít néhány év. (Ott is számít. Van, amikor még órák is számítanak, máskor meg évtizedek is alig) Az emberi életben azonban nagyon is számít. Számít, mert véges.

tölgyes 2014.05.30. 18:02:40

@hoplita: Összeadás, kivonás? Maga még azt sem érti.:) Most is a moslékos vályútól jött bűzlik a szája.:)

A jobbik szavazóinak nagy része a minap még lelkes MSZMP-és, majd MSZP-és volt.:). Ők sem az összeadás logikája alapján változtattak..:)

szoja122 2014.05.30. 18:15:46

A 2. csapás a demokrácia ellen az "új kormány" tevékenységében, pedig még meg sem száradt a kinevezéseken a tinta:

"A Fidesz eddigi legnagyobb választási csalására készül Budapesten"

"A rendszerrel több baj van. Egyrészt alkotmányellenes, másrészt ellentmondásossá teszi a képviselők feladatát, harmadrészt pedig minden eddigi választási rendszernél brutálisabban torzít a Fidesznek."

mandiner.hu/cikk/20140530_jambor_andras_a_fidesz_eddigi_legnagyobb_valasztasi_csalasara_keszul_budapesten

"Átszabná az önkormányzati törvényt a Fidesz"

www.delmagyar.hu/belfold_hirek/atszabna_az_onkormanyzati_torvenyt_a_fidesz/2384053/

nyünyüge 2014.05.30. 18:21:39

OFF

Majd nyilván az utolsó pillanatban megoldják - mert egy kéményseprő sem maradhat az út szélén.

Hogy mit jelent egy ilyen elhúzódó válsághelyzet az érintett lakásállomány kéményeinek állapotjában, az meg legyen a lakosság baja.

www.origo.hu/itthon/20140530-het-megyeben-leall-a-kemenysepres.html

nyünyüge 2014.05.30. 19:07:57

MÉGEGY OFF

Nézem azt a kishantosi asszonyt a tévében a mai bírósági döntés után - az elmúlt pár hónapban évtizedeket öregedett.
Évtizednyit dolgozott egy jó ügyért, közben nem gazdagodott meg belőle, nem alkudott meg, pedig nyilván lett volna rá lehetősége, de útban van a kormányhoz hű klientúra kialakításának.

Hogy egy pitiáner bosszú (Ángyán "dezertálása") miatt ilyen gátlástalan és embertelen legyen ez a bizonyos NER .... hát rossz vége lesz ennek. Bár lehet, az én generációm ezt a véget már nem éri meg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.30. 20:34:11

@nyünyüge:
A nép ellenségeinek sorsa kegyetlen, de megérdemelt.
Az 50-es években se sokat lacafacáztak a pszeudojugoszláv békaemberekkel, hanem egyenest betömték a levágott farkukat a szkafander szájnyílásán, amikor számos hínárral, kotonnal és pakurafolttal a fejükön hajnali 2-kor kibukkantak a parlament előtti kövezésen, ahol Bauer papa és osztaga várta őket.

inreallife 2014.05.30. 23:26:17

@Balt: a cégem előbb hozna vissza mindenféle papírokkal, mintsem elveszítsenek és helyi forrásokból kelljen pótolni a munkámat. az emberek és a gazdasági szereplők más vonalon mozognak. másrészt mire a következő választás eljön, addigra milliónyian lesznek angol állampolgárok. szóval nem fogok visszamenni a fideszes görények közé, itt is bőven érezni lehet a szagukat... :)

magyarország egy vicc lett. egy despota uralkodik felette, a népek meg olyannyira benyelték, mint észak koreában, ahol szabályosan zokogtak, amikor a "nagy vezető" meghalt. tömeghisztéria, agymosás, ez magyarország jelene és úgy nézem jövője is. addig még szabadon tapicskolhattok a langyos vízben, amíg a biorobot olcsóbb az iparinál. ez se tart majd sokáig... majd akkor jönnek a balfaszok, hogy "jáj segítsetek elmenekülni az országból, nincs munka, orbán sem használja már a varázspálcát, jájájáj". majd akkor körberöhöglek, ha nem haragszol...

nyünyüge 2014.05.31. 06:57:13

@Hepci:
Nem tudom humorosan felfogni - egy korombeli, megszállottan dolgozó asszonyról van szó. Akinek az ügye megérdemelt volna egy kompromisszumos megoldást.

Balt 2014.05.31. 07:24:52

@inreallife: Haha, ez jó: volt kollégáim programozták (magyar tulajdonú cégnél, magyar fővállalkozónak) a Mercedes gyár robotjait, miközben persze az igaz, hogy a brit oktatási rendszer ontja a félanalfabétákat.

tölgyes 2014.05.31. 08:57:37

@6.Lenin: Ha a múltkor nem nézte volna meg, akkor most fordítson erre a filmre egy kis időt. Érdemes. Elkészülése után betiltották, éveken át dobozban volt, aztán a filmesek egy kis köre Pozsgay személyes támogatásával elkezdte vetíteni. A film Pozsgay leváltása után ismét eltűnt, de a 1989 után sem kapta meg azt a figyelmet, amit megérdemel. A "szocializmus" és talán mindenféle politikai mechanizmus működésébe betekintést ad.

film.indavideo.hu/video/f_hatarozat

graycivil 2014.05.31. 13:43:28

Ezúton szeretnék jó egészséget kívánni a Miniszterelnök Úrnak születésnapjára!

Erre az egészségre már csak azért is szüksége van, mert mentálisan egyre betegesebb a Miniszterelnök Úr.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2014.05.31. 14:18:10

@graycivil: Milyen jó, hogy érte aggódik! Pedig ha a sajátjai között körülnéz: volna miért imádkozni.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.05.31. 14:59:38

@nyünyüge:
Ez abszolút kompromisszumos megoldás volt: ki is végeztethették volna, alapos testüregi motozás után.
Aki a NER ellen van, nem érdemel könyörületet!

szoja122 2014.06.01. 08:24:03

"Megvan a rezsicsökkentés első áldozata – felvétel"

www.atv.hu/videok/video-20140601-megvan-a-rezsicsokkentes-elso-aldozata-felvetel

"Rezsicsökkentés: hét megyében állhat le a kéményseprés"

mandiner.hu/cikk/20140530_rezsicsokkentes_het_megyeben_allhat_le_a_kemenysepres

Elkezdődött, elég hamar, a rezsicsökkentés miatt az érdekelt cégek tönkremenetele. Most a kéményseprűket és a szemétszállítást érinti.

sanity 2014.06.01. 11:12:03

@szoja122:
Ahogy Gyurcsányék belebuktak abba, hogy a 2006-os győzelmet összehazudták, csalták, nagyjából úgy fog belerokkanni a Fidesz is saját csodafegyverébe.

Khal Drogo 2014.06.01. 15:43:20

@szoja122: Meg fogják oldani.

Khal Drogo 2014.06.01. 15:59:07

@concret: Egyszer valaki úgy fogalmazott hogy a politikában az lesz a nyerő mindig, aki reményt ad a választóknak. Az emberek sosem egzakt számok alapján szavaznak, mondta az idézett ember, hanem érzések, remények alapján.
Ha ez igaz akkor lehet trendforduló is, csak kérdés hogy ki és mikor váltja ki. Nyilván lehet egy elfáradás is Orbánnal kapcsolatban, kitermelődhetnek új politikai szereplők stb.

Messze még 2018, de szerintem a mai szereplők, Vona, Mesterházy, Gyurcsány, Schiffer, Bajnai nem lesznek képesek leváltani Orbán Viktort. A mai ellenzéki párt két elbukott választás után vannak, 2/3-al veszítettek.
Mesterházy-t kihúzhatjuk ő végül belebukott. De a többi szereplő mai tudásunk szerint maradhat 2018-ra. Személyük a garancia a bukásra. Nem feltétlenül azért mert mondjuk rossz pártépítők stb. hanem azért mert kétszer megmérettettek és kétszer elbuktak. Nehéz elhinnem hogy 4 év alatt tudják annyira formálni a politikájukat hogy az szélesebb körben ismerté és népszerűbbé tegyek őket.

Nincs innováció, nincsenek új impulzusok. Menetelés van egy újabb ellenzéki bukás felé.

Ha a Fidesz nem zilálódik szét és a külső körülmények nem lehetetlenülnek el, az ellenzéknek ezzel a pártelnöki csapattal kevés esélye van.

Khal Drogo 2014.06.01. 16:13:51

@nyünyüge: Eközben Kishantoson a Fidesz nyerni tudott áprilisban.

Én most voltam pl. Nyugat-magyarországon pár napot, falusi turizmus és esküvő. A helyi vendéglátóssal és a feleségevel beszélgettünk. Ezek az emberek javarészt SOHA SEM fognak az MSZP-re szavazni.

Bármilyen dolgok is történnek, szerintem a vidéket elveszítette javarészt a baloldali ellenzék. Lejáratódtak, megbuktak, leírták őket. Vége a történetnek.

Kishantos környékén is inkább a Fideszre szavaztak, annak ellenére hogy a történetekről helyben sokan értesültek.

Amíg a magyar ellenzék nem jön arra rá hogy miért népszerű a Fidesz és ők miért nem addig nem lesz esélyük. Akkor sem ha olyan botrányok történnek mint itt. Látható hogy még ilyen közegben is veszítenek. Kisebb különbséggel, de veszítenek.

nyünyüge 2014.06.01. 16:42:14

@Khal Drogo:
Ezzel nem mondtál sok újat.
Sopronban nőttem fel, erősen nem baloldali közegben, így teljesen biztos vagyok benne, hogy egy mszp féle baloldalnak (de másnak sem igen) arrafelé nincs esélye.
(A valamikori igen kevés szociáldemokrata múlt - amelyiknek érdekes módon éppenséggel Hiller István apja jeles és megbecsült képviselője volt!, már régen a múlté, most éppen a pragmatikus alkalmazkodás és egyfajta hiperkonzervatív múlt elegye érvényesül, és ez nyilván így is marad még évtizedekig.
A falvakban meg jelenleg a fidesz konkurrense a jobbik, ahová szépen besorol az amúgy is jobb oldalra húzó vidék, a fideszt elutasító szavazatokat ők kapják.
A teljesen lecsúszók meg nem szavaznak senkire.
(Azok a falusiak, akik az átkosnak nem vesztesei voltak, hanem a társadalmi mobilitás okán nyertesei, azok már régen egy városban élik az életüket, és ha a rendszerváltást vagy a válságot megszívták, akkor szintén a szocikat hibáztatják - részben okkal, részben igazságtalanul.)

nyünyüge 2014.06.01. 17:12:33

"ilyen precíz B-listákat 60 éve nem láttunk Magyarországon. A Norvég Civil Alap bírálóbizottságának tagjai között már az problémásnak számít, ha valaki négy évvel ezelőtt ajánlócédula gyűjtőpont kontaktszemélyeként szerepelt az LMP színeiben. Kedves Emberek, alaposan gondoljátok át, hogy láttatok-e 10 méternél közelebbről ellenzéki politikust az elmúlt négy évben, mert ezzel Magyarországon egy életre meg lesztek bélyegezve. "

444.hu/2014/05/31/titkos-nevsort-adott-ki-a-kormany-hogy-megmondja-kivel-van-baja/

Khal Drogo 2014.06.01. 17:21:25

@nyünyüge: A siránkozás hogy a Fidesz micsoda ilyen-meg-olyan már nem sokat ér. Mert még így is vonzóbb mint az MSZP.
Amíg ezen nem lendül tovább a baloldal, kormányváltásra nincs nagy sanszuk. Ebben a választási rendszerben 40%-os szavazati erő kell egy kormányozni kívánó erőnek legalább. Ezt csak vidékkel vagy csak a fővárossal nem lehet hozni.
A vidéken lefonnyadó baloldal és a legtöbb nagyvárosokban 15% alatt tanyázó Jobbik nem reménykedhet ebben az állapotban győzelemben.

Én úgy látom, hogy a lakosság felé fordulás helyett az alábbi csodafegyverekben bíznak : 1) A kormányzati hibák elképesztő felnagyítása és naponta megjósolt, majd kivétel nélkül elmaradó nemzethalál-víziók 2) Konstruktív ellenzéki magatartás teljes hiánya és teljes rendszertagadás (pl. a Fidesz által preferált társadalmi csoportoknak nincs más választása mint a Fideszre szavazni, mert ugye a többi párt visszarendeződést ígér, ami számukra hátrányos ).
3) Senki által soha el nem olvasott, óriási kamu több száz oldalas programok gyártása 4) Értelmetlen, egy szűk körön kívül senkit sem érdeklő vitákon való óriási viaskodás. pl. itt van a választási rendszeren való vita. Ez egy tipikusan a választókat egyátalán nem érdeklő vita. Ez vita a politikáról önmagáról, hogyan osztják a mandátumokat. Ez szinte senkit sem érdekel, kivéve a politikusokat.

Látszólag ez a stratégia a Fidesznek is bejött, de azt tegyük hozzá hogy annyira mégsem. A Fidesz elsősorban a gazdasági összeomlásnak köszönheti kormányzati pozícióját, másodsorban a lakosságba való mély beépülésének. A fenti ismérvekre épülő nem túl hatékony ellenzéki kommunikációjuk nekik is 2006-ban súlyos választási vereséget hozott.

nyünyüge 2014.06.01. 17:48:38

@Khal Drogo:
Nekem hiába sorolod az mszp vagy a többi baloldali párt hibáit - nem vagyok abban a helyzetben (és nem is akarok abban lenni), hogy ezeket tolmácsoljam az illetékes helyekre.

Amúgy meg attól, hogy a választókat nem érdekli a választási rendszer vagy bármi más ízléstelen átszabása (és akkor igen finom voltam!), attól még a pártoknak foglalkozni kell ezzel.

Az más kérdés, hogy az átlagemberhez természetesen nem ezzel a témával kell fordulni. Vagy ha igen, akkor nem általánosságban, hanem konkrétan elmagyarázva, hogy mit jelent az, ha az új választási rendszer következtében ennek a hülye (és nyilván kőgazdag, vérfideszes) nyünyügének az első kerületből ötször annyi befolyása lesz arra, hogy mi lesz a fővárosban az elkövetkező négy évben, mint neki ott Zuglóban vagy Újpesten a panelban.

tölgyes 2014.06.01. 18:17:10

@nyünyüge: Nekem jó lett volna a régo rendszer is, de azt nem látom, hogy mitől lenne ez a választási rendszer izléstelenebb mint a régi. Aki több szavazatot kap az nyer ebben a rendszerben is meg a régiben is. A fidesz kockázata se kicsi. Ebben a rendszerben könnyebb nagyot bukni, mint a régiben.

Khal Drogo 2014.06.01. 18:29:41

@nyünyüge: Az aránytalanság egy valós kritikai érv, de az Alkotmánybíróság egyrészt ezzel a választásokig nem valószínű hogy foglalkozni fog, másrészt nincsenek nagy illúzióim.
Az AB több dolgot is tehet 1) Döm-dö-döm határozatot hoz melyben bla-bla szöveggel alátámasztva kimondja hogy ez nem aránytalan 2) Ennél egy fokkal elegánsabb hogy nem dönt soha sem az indítványról ezt megtehetik elvileg, nincs határidejük, tehát a soha sem is belefér 3 ) Kimondják hogy alkotmányellenes a szavazás és meg kell ismételni azt - ezt kizártnak tartom tekintve hogy az AB testületében a nevezzük őket héjjáknak többségben vannak.

Szerintem az első és a második pont fog játszani.

Khal Drogo 2014.06.01. 18:33:15

@tölgyes: Aránytalanság miatt. A kerületek mérete teljesen aránytalan. A belső kerületek kicsik és a külsők kerületek nagyok, tehát egy belső kerületi szavazat többször annyit fog érni mint a külső. Ez ránézésre is sérti az egyenlő szavazat elvét.
Ez a fő gond ha jól értem.

nyünyüge 2014.06.01. 18:50:53

@Khal Drogo:
Tölgyes úr csak akkor hajlandó belegondolni egy-egy hozzászólás tartalmába, ha nagyon muszáj.
Egyelőre még nem muszáj, bár szerintem teljesen egyértelmű, hogy egy 1. vagy 5. kerületi szavazat fővárosban többszörösét éri, mint egy nagyobb és sűrűbben lakott kerületé.

Most némi gondolkodás után egy korábbi mszp-szdsz-es kormány vitatható törvényéről vagy egy általánosabb, a kommunisták bűneiről szóló kitérő várható.

tölgyes 2014.06.01. 19:07:20

@Khal Drogo: Ez jogos, de korrigálható. Az MSZP-SZDSZ társasgot ugyanez az aránytalanság 20 évemn át nem zavarta.

Egyébként a belső kerületek hagyományosan balos kerületek voltak.

Régi példám: a XVI keületben az MSZP-SZDZ koalíció úgy szabta át a körzethatárokat, hogy nekik kedvező legyen. Eredmény: a következő választásokon valamennyi egyéni körzetet elveszítették.

nyünyüge 2014.06.01. 19:30:05

@Khal Drogo: @nyünyüge:
így legyen ötösöm a lottón.

tölgyes 2014.06.01. 19:33:04

@nyünyüge: Kerestem a kedvét:) Egyébként ezen az alapon eddig is különböző lélekszámú ember választott polgármestert.:) A fővárosi közgyűlés arányosítása csak egy kis matekozás.

A főpolgármestert minden budapesti választja.

nyünyüge 2014.06.01. 19:42:06

@tölgyes:

Viccelődjék mással!

Saját kerületének annyi ember választott polgármestert, amennyi ott lakott. Se több, se kevesebb.
Ebben ugyan semmi aránytalanság nem volt.

Amúgy meg hiába választják meg közvetlen szavazással a főpolgármestert, béna kacsa marad, ha a polgármesterek úgy akarják.

Egészen "vicces" lesz, amikor majd a gazdag (többségben levő) kerületek a szegényebbek (kisebbségben lévők) kárára összefognak, menjen majd azokon keresztül az összes zajos, füstös forgalom, menjenek oda a hajléktalanok, ....

Khal Drogo 2014.06.01. 19:58:27

@tölgyes: Most tisztán listás rendszer van, mint az EP választáson ha jól emlékszem rá.
Azaz ma szavaz mindenki listára, majd a listás szavazatok arányában kerül szétosztásra a mandátum. Ez arányos rendszer.

Ehhez képest az új rendszer teljesen más szisztémát követ. A változtatás egyetlen feltehető célja a Közgyűlésben egy stabil többség megszerzése. Jelen állás szerint a polgármesterek többségét hozza a Fidesz viszont listán szorosabb befutó várható enyhe Fidesz fölénnyel. Ha tehát a polgármesteri szavazatokat átkonvertálják közgyűlési mandátumokra, akkor egy szoros közgyűlési eredmény helyett sokkal nagyobb Fidesz fölény várható. Sőt tisztán listás eredménynél könnyen lehet hogy a Jobbikkal lenne meg a biztos feles többség.

Az új rendszer egyértelműen jelenleg a Fidesznek kedvez és legnagyobb vesztese a Jobbik, aki várhatóan kevesebb mandátumot kapna mint a korábbi rendszerben, mivel nem lesz polgármestere.

Kisebb mértékű vesztese az LMP és az MSZP lehet, ők is kevesebb mandátumra számíthatnak mint egyébként. De a fő veszteség a Jobbiknál fog jelentkezni, akár az is előfordulhat hogy 13%-ra annyi mandátumot kap mint egy LMP 6%-ra.

Khal Drogo 2014.06.01. 20:07:22

@nyünyüge: Én azért ebben nem vagyok olyan biztos. A politikai számítás fog dönteni. Ha a belső kerületek lerohasztják a külső kerületeket, ott a Fidesz fogja meginni ennek a levét. Akkor is ha az mondjuk nem Fideszes körzet lesz momentán.

A városműködés szerintem nem lesz rosszabb attól hogy polgármesterek fogják irányítani. Magyarországon mindig minden változáshoz eleve az a hozzáállás hogy az lesz a megtestesült apokalipszis.

De aránytalannak aránytalan lesz. De szerintem működőképesebb lehet. A polgármesterek jobban nyomás alatt vannak a polgárok felé mint azok a senkijóskák akik a testületbe ma beülnek. Ki tudna felsorolni a fővárosi közgyűlésben lévő tagok neveit? Senki sem. Azt sem tudjuk kicsodák ők. Odatették őket oszt jónapot.

Az egész egy nagy kádertemető. A polgármestereket legalább közvetlenül választják.

Nem gondolom hogy a kerületi polgármestereknek az az érdeke hogy szétverjék a fővárost. Ez értelmetlen feltevés.

tölgyes 2014.06.01. 20:55:02

@Khal Drogo: Önmagában a stabil többség kívánatos cél egy Bp. nagyságú városban épp úgy, mint az ország kormányzásában. Ön szerint jobb az, ha más a képviselőtestület és más a polgármester? (A polgármesterek választása korábban is nélkülözött minden arányosítást)

Ön is tudja, korábban is szó volt már róla: szinte minden országban honorálják a győztest és erősítik a pozícióját. Van olyan ország, ahol ha egy párt 1 szavazattal többet kap, akkor kap 50 képviselői helyet pluszban a megszerzetteken felül. Mindez a stabil kormányzás, városvezetés érdekében történik.

Számomra itt az a döntő kérdés: megszerezheti-e az ellenzék akár az összes kerületi polgármesteri helyet? A válasz igen. Azonos szavazattal szerezheti meg mint a fidesz? A válasz:igen. Akkor egy feladat van. Minden kerületet meg kell nyerni.

Ezért nyafogás az amit a nyünyüge félék előadnak.

Abban pedig teljesen egyetértek önnel, hogy a főváros működőképessége és az eltérő kerületi érdekek összehangolása így jobb feltételek között fog folyni.

A listás képviselők egyébként úgy cserélgettek pártot, ahogy más gatyát. Az LMP-t listán beszavazták a választók, de a képviselők gondoltak egyet és pártot változtattak. Ez nyünyügének nem gond... vagyis nem gond, hogy százezres szavazótábor képviselő nélkül marad, mert képviselőiket megveszik kilóra. Emiatt nem él át lelki és öntudati válságot

tölgyes 2014.06.01. 21:04:00

@nyünyüge: Már hogyne lett volna aránytalanság. Ha 51%-kal megválasztottak egy polgármestert, akkor a 49%-os nem kapott semmit. Tehát a választás aránytalan volt.. de tovább megyek Három jelölt esetén, ha a győztes 40%-ot kap a két vesztes 30-30%-ot, akkor a 60% nem kap semmit kárpótlásul.

Amit pedig a szegény-gazdag kerületekről leírt: ezzel manipulált Demszky..a források nagyobbik részét csoportosította át a belső kerületeknek. Volt is belőle konfliktus... most az érdekeltek benn ülnek egy testületben és nem a partvonalról kiabálnak... ráadásul lesz megegyezési kényszer is.

graycivil 2014.06.01. 22:27:50

A legmegdöbbentőbb, hogy a parlamenti választásnál a kerületek átrajzolását magyarázta a FYDESZ az "egyenlő szavazatérték" elvvel. Most ennek pontosan az ellenkezőjét akarja megvalósítani Bp-en a főpolgármester megválasztásakor.

Rohadék ez a kormányzati rendszer. Hülyeország ilyet érdemel. Tényleg csak egy lehetősége marad El Curónak hatalma ideig-óráig meghosszabbításában: El kell fojtani minden hangot, ami a valóságot felfedné.

De csak idő kérdése, hogy a Tákolmányon olvasható névsor egyszer "az ország hűtlen kezelésének gyanúsítotti névsora" legyen. Amikor a tehetetlen düh tevőlegessé válik. F.Y!DESZ

inreallife 2014.06.02. 00:28:22

@Khal Drogo: fordítva. nem a terület, hanem a népesség. a belső kerületek sűrűn lakottak, jórészt baloldali győzelmekkel, a ritkás kerületekben meg kizárólag a fidesz nyert. van 5*-ös különbség is. ha mindegyik kerület egy képviselőt ad, akkor már meg is van a "fidesz féle arányos" rendszer. tehát a 25000-es kerület is egy embert ad, meg a 125000-es is, így lesz 5* akkora értéke a voksnak. eddig amolyan amcsi elektori rendszer szerint osztották a posztokat, legalábbis arra sokkal jobban hasonlított...

Khal Drogo 2014.06.02. 07:57:21

A hatóság kiadta Welsz Tamás holttestét a gyászoló hozzátartozóknak, s egyben kézbesítették a végleges orvos szakértői jelentést is, amelyben egyértelműen a férfi öngyilkosságát állapították meg - írja a Blikk.

---

Furfangos ember lehetett Weisz Tamás. Megmérgezi magát, majd kihívja a rendőrséget hogy úgymond bemutasson perdöntő bizonyítékokat. Elindulnak az autóval, majd rosszul lesz ( hiszen megmérgezte magát ) elviszik a kórházba, de nem tudják megmenteni.

Aki ezt elhiszi, az jobb ha felkeresi gyógyszerészét, háziorvosát.

Főgebra 2014.06.02. 08:17:02

@Khal Drogo:
Már többször elsütöttem ezt az álhírt:

Welsz Tamás már évekkel ezelőtt öngyilkos akart lenni, de nem találták otthon!

Balt 2014.06.02. 09:19:08

@Khal Drogo: Nem tudom, az deklarált-e valahol (de ha igen, nyilván módosítható, talán még 2/3 se kell hozzá), hogy a fővárost "vezető" testületnek közvetlenül kell "választódnia". A kerületi polgármestereknek nyilván, ez meg pont elég legitimáció, bár nyilván (tovább) csorbítja a főváros ill. a főpolgi "erejét". ("Szubszidiaritás", hogy a megfelelően cinikus bűvszót hozzam, bár lehet, hogy a zeurópai egyesült államok árnyékában ez már meghaladott.) :))

Balt 2014.06.02. 09:35:10

@Khal Drogo: Kb. ezek a racionális érvek mellette (és ezt hozza a Fidesz is). Ellenérv: hogy Tartól valóban egyre inkább díszpolgármester lesz.

@tölgyes: Egyébként nem értem ezt a kishitűséget (pl. ma reggel Karácsonytól): a 3öszmefogás 9 egyéni helyet szerzett csak Bp.-en, Kunhalminak is kis híján összejött, az meg múlt hét vasárnap kiderült, a legtöbb kerületben a E14-PM vezet (az ellenzéken belül). Magyarul nekik áll a zászló. Vagy mégsem...? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 10:40:03

@Balt:
Nekem aztán tökmindegy, hogy a fidibuszisták nyernek-e a kerületekben vagy vörös együttérzés, viszont azt határozottan szeretném, ha a s*gg XI. kerületi polgimesti és a jegyzője, valamint az őket körülvevő idióták távoznának a XI. kerületből.
Ugyanis ezek a bűzhödt szoponcok akadályozták meg, hogy a kifizetett teniszbérletemet lejátszhassam tavaly október végéig a Bikás parkben, majd mostanáig elfelejtettek elnézést kérni és felajánlani valami kompenzációt a kerület által elfoglalt teniszpályák egyikén.

hoplita 2014.06.02. 11:24:17

@Hepci:
Ne nyafogjá' vazzeg...!

Hol a te burzsuj egyéni szocproblémád a rezsicsökis milliókéhoz képest?

Tessék a helyén kezelni a dógokat.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 11:53:47

@hoplita:
Nana, ez pont olyan volt, mintha a Karinthy úton kivenném a - fejberendezését tekintve leginkább kreténnek tűnő - polgármester kezéből az aktatáskát s magamhoz venném a tartalmát.
A pályákat kifizettük egész szezonra, a polgármester és a jegyző verőember-kontingense augusztus elején foglalta el a pályát az üzemeltető és a finanszírozó bank (egyébként megoldható) jogvitájára és az üzemeltető tartozására hivatkozva.
A bérletesek azóta annyit se hallottak, hogy "bikkmakk".

Az alsóbb néposztályokat és a problémáikat leszarom, nyilván. :)

hoplita 2014.06.02. 12:06:29

@Hepci:
Attól tartok, te nem vagy tisztában a NER fogalmával.

Akinek kétharmadja van, az a templomban is fütyülhet.
Jövő héten fogja blikktóni benyújtani erről az indítványt.:)

Kijafaszom az a kelenföldi főgeci?
Vittinghof...vagy hogy a gecibe híjják azt a nyomott fejű köcsögöt?

Ha eccer éttermet nyitok és te írsz róla egy hozsannázó kritikát, akkor cserébe eltemetem.:)

nyünyüge 2014.06.02. 12:30:22

Ez a NER :(!

Hétfőn 9-kor kellett volna megkezdődnie a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal vizsgálatának az Ökotárs Alapítványnál, az előzetes bejelentés ellenére azonban a KEHI ellenőrei a Norvég Alap civil pénzeit osztó konzorcium másik két szervezeténél, az Autonómia Alapítványnál és a Demnetnél jelentek meg az iratok lefoglalásának szándékával.
Az Ökotárs sajtótájékoztatót hirdetett a beharangozott ellenőrzés időpontjára. Móra Vera, az alapítvány igazgatója elöljáróban leszögezte: vitatják a KEHI ellenőrzési hatáskörét, illetve a vizsgálat jogosságát, mivel a Norvég Civil Alap támogatási pénzei nem folynak át a magyar költségvetésen, sőt még csak az Ökotárs számláján sem jelennek meg soha - a támogatásokat a Norvég Alapok brüsszeli finanszírozási irodája közvetlenül a pályázatokat benyújtó támogatott szervezeteknek utalja. Itt tehát nincs szó magyar közpénzről, illetve a magyar államháztartás alrendszereiről, amelyek a KEHI jogosultságát megalapozhatnák.

nol.hu/belfold/norveg-alap-kehi-rajtautes-a-civileknel-1465653

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 12:36:17

@hoplita:
A Wittinghof az talán szdsz-es, a budaörsi polgármester.
A XI. kerületben a délceg (khmmm) Hoffmann Tamás a fideszes polgármester jelenleg, de állítólag a saját oldala is elégedetlen vele (biztos azok is bérelték a teniszpályát...), szóval lehet, hogy már a választás előtt megkapja az elbocsátó szép üzenetet.
Itt látható a nyominger:
www.hoffmanntamas.hu/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 12:48:07

@nyünyüge:
Még emlékszem, amikor boldog emlékű Veres János szóban utasította az APEH-főg*ciket, hogy miként vegzáljanak egyes cégeket, tehát nem új jelenségről van szó.
Ennek a jelenségnek megvan a hagyománya, egy konzervatív (muhaha) párt nyilván ápolja ezen hagyományokat.

hoplita 2014.06.02. 12:58:27

@Hepci:

basszus, tényleg...de nekem egyik sváb olyan, mint a másik.

nyünyüge 2014.06.02. 13:54:24

@Hepci:
Nagyon unom már, hogy minden szemétségre az a válasz, hogy mások is megcsinálták.

A KEHI-t ráküldeni egy külföldi pénzekkel diszponáló civil szervezetre a hatalommal való visszaélés minősített esete.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 14:25:55

@nyünyüge:
A hatalom Magyarországon olyan természetű, hogy visszaél a hatalommal...
Szólj Polt Péternek, majd ő kivizsgálja - azért van ott, ahol. :D

nyünyüge 2014.06.02. 14:29:37

@Hepci:
Méghogy én adjak neki (+1) lehetőséget, hogy megmutassa a hatalom természetét?

Hülye azért nem vagyok -- mondja erre a hülye MM reklám :(.

tölgyes 2014.06.02. 18:36:54

@graycivil: A választókerületek "átrajzolása" az AB egy korábbi döntése alapján és miatt is történt. Egy-egy képviselőt eltérő számú állampolgár választott meg.. Az eltérés nagynon nagy is lehetett.

A polgármestereket régen is és most is eltérő számú állampolgár választotta. Az I. kerület régen is kicsi volt, most is az. A XIII. kerület régen is nagy volt, most is az.:)@nyünyüge: Nem maga a hülye, hanem a reklám.:)

Khal Drogo 2014.06.02. 18:56:39

@Hepci: Olyan Baló Györgyös csúcsfeje van. Az általad leírt eset annyira jellemző a senkikből lett politikus vezetőkre. Megválasztották mert Fideszes póló volt rajta és rögtön Csák Máténak gondolja magát.

Khal Drogo 2014.06.02. 19:02:50

@nyünyüge: Ez pl. egy tipikusan értelmiség, az emberek egyátalán nem érdeklő vita. Ehhez képest a sajtó rendkívül nagy terjedelemben foglalkozik vele.
A képlet egyértelmű a Fideszes szervezetek nem kaptak vagy nem kaptak eleget a norvég pénzből ezért a kormányzat hatást kíván gyakorolni hogy hasonló esetben ez ne ismétlődjön meg.
Ez elég nyilvánvaló. Meg az is hogy ez az érintett pár tucat emberen kívül senkit sem érdekel. Arra jó hogy lehessen mutogatni hogy mennek itt a dolgok, de ez egy nagyon kis téttel bíró játszma.

nyünyüge 2014.06.02. 19:22:28

@Khal Drogo:
Szerintem meg leginkább arról szól, hogy a kormány szeretné nehezebb anyagi helyzetbe hozni és a külföldi támogatás révén diszkreditálni azokat a szervezeteket, amelyek komoly munkát fektettek abba, hogy elvileg nyilvános, de gyakorlatilag elérhetetlen adatokat kimaszírozzanak a kormányból.
Meg kellemetlenek azok a zöld szervezetek is, akik (mivel nem függnek a kormánytól), képesek kritizálni a kormányt.

Amúgy meg ha csak az ott dolgozókat és a háborgókat számolod, tényleg nem sokakat érint.
Ha a támogatottak és a célokat, akkor azért nem olyan komolytalan dolog. Sok olyan nehéz sorsú embert érint, akinek talán ez lenne az egyetlen esélye.

norvegcivilalap.hu/hu/tamogatott

Khal Drogo 2014.06.02. 20:24:19

@nyünyüge: Én nem becsülöm le ezeknek a pénzeknek a jelentőségét a civil szervezetekre, de ennek a politikai hatása csekély, szinte láthatatlan. Még az ellenzék sem csinál semmit hogy ez ne így legyen.

A norvég álláspont pedig az lesz amit Koncz Zsuzsa megénekelt már réges-régen :

A királyé nem leszek nem leszek
Akkor inkább elmegyek elmegyek
Soha többé vissza nem jövök nem jövök már

graycivil 2014.06.02. 21:16:34

"Eltitkolnák a választási csalásokat

A Fidesz olyan javaslatot írt bele az önkormányzati törvény módosításába, miszerint a jövőben az állampolgárok nem tudhatják meg, mely ajánlóíveken szerepel a nevük. Az áprilisi választások után felmerült a gyanú, hogy a pártok cserélgették egymás között az ajánlóíveket."

www.origo.hu/itthon/20140602-eltitkolnak-a-valasztasi-csalasokat.html

A FYDESZ egyre mélyebbre merül a szarban. Ez egy ideig melegít, ám egyszer csak már lemoshatatlan lesz a bűz!

Azt hiszem egyre inkább kezd arra hasonlítani a dolog, mint amikor a gyilkos az első gyilkosság után azt mondja magának, hogy most már mindegy: Úgy is kivégzés lesz a vége, akárhány gyilkosságot követek el.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Khal Drogo 2014.06.02. 21:52:55

A választási csalásokkal való riogatásokkal ellentétben izgalmas lehet az a hír hogy az RTL-re sarcot vetne ki a kormány. Magyarország piacvezető tv társasága ezt nem fogja szerintem szó nélkül hagyni. Sokféle műsort lehet készíteni ugyanis.
Ha a kormányzat nekimegy az ország legnézettebb csatornájának, nem biztos hogy sebek nélkül meg fogja úszni.

Az RTL egyelőre fenyegetőzik csak, de ki tudja mi lesz ha fizetniük is kell majd. A médiaháborút a kormány ha kirobbantja, veszteségeket fog elszenvedni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.02. 21:59:50

@Khal Drogo:
A proletariátus felemelkedése szinte szemünk előtt zajlik: a kerület tulajdonában levő sportpályák új ura 1 volt fogtechnikus.
A szakértelem mindent felülír, mint egykor, midőn Kovács XII. Béla egykori sztahanovista segédvájár hirtelen a Ganz Művek vezérigazgatói székében találta magát. :)

Hawks 2014.06.02. 23:15:24

Vajon soha többet nem lesz már friss poszt? Vagy ezentúl csak a hetiválaszba írt firkálmányokat olvashatjuk? Esetleg Karácsonyra írsz majd valami újat, kedves Gábor?

szoja122 2014.06.03. 02:55:57

@Khal Drogo: Milyen veszteségekre gondolsz? Kemény ellenzéki adásokat fognak leadni? Mert ha igen, akkor lazán bezáratják. Persze indirekt módon, lehetetlenné téve a működésüket. Ebben ők nagyon kreatívak.
RTK-ek pedig más lehetősége nincs.

Amúgy a RTL klub kereskedelmi TV, ez azt jelenti, hogy ha nincs haszon akkor be fogják zárni. Nem lesz itt abszolúte semmilyen tényleges lépés sem, a szavakon kívül.

szoja122 2014.06.03. 02:59:01

@szoja122: Bocs kissé korán van, helyesen:

RTL-nek pedig más lehetősége nincs.

szoja122 2014.06.03. 03:03:21

@Khal Drogo: Hogyan?
Csak ideglenesen és rövidtávon lehet, ami viszont tovább fogja súlyosbítani a folyamatokat. A rezsicsökkentés (ilyenformán) alapjaiban elhibázott. Ezt nem lehet toldozgatni, foldozgatni, javítgatni

Khal Drogo 2014.06.03. 08:02:39

@szoja122: Szerintem nem lesz olyan hogy leáll őszre 7 megyében a keményseprés. A korábban megjósolt borsodi szegénylázadás, a kontérekben lakó, stadionépítő közmunkássereg is elmaradt, nem került sor Magyarország teljes gazdasági összeomlására, de olvashattunk arról is hogy a megszüntetett magánnyugdíjpénztárak nem tudnak állampapírt venni és ezért tönkremegyünk és oldalakat lehetne teleírni az elmúlt években elhangzó tűéles jóslatokról amelyekben semmi sem valósult meg végül.

Minden nap van egy aktuális katakizma-hír mely felhívja a figyelmet Magyarország mindjárt bekövetkező összeomlására de ez csak nem akar bekövetkezni.

Khal Drogo 2014.06.03. 08:11:46

A miheztartás végett

Kirúgták az Origo főszerkesztőjét, Sáling Gergőt - értesült a 444.hu. A lap szerint már jó ideje komoly nyomás volt Sálingon, a biztosítékot Lázár János 2 milliós utazási számlájáról szóló cikkek verték ki.

Váratlanul felmondtak Sáling Gergőnek, az Origo főszerkesztőjének - írta a 444.hu. Sáling kedden reggel tervezi bejelenteni a hírt az általa vezetett szerkesztőségben, de a Facebookon már órák óta jár körbe az információ. A főszerkesztő egyelőre nem kommentálta a hírt.

A portál információi szerint nem Sáling teljesítményével volt gond, hanem a kormányzatot érintő cikkek miatt távolítják el. Nem tetszett például, hogy a választások idején az Origo (más lapokkal együtt) szolidaritást vállalt a 444, a Cink, a Hír 24 és a Magyar Narancs mellett, miután ezeket a lapokat nem engedték be a Fidesz választási rendezvényére. a biztosítékot azonban Lázár János kétmilliós hotelszámlájáról szóló cikkek ütötték ki.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.03. 08:41:39

@Khal Drogo:
Gyakran cserélődnek a főszerkesztők, Gazda Albert tán késő ősszel távozott.
Szerintem 1szerűbb lenne, ha minden nagy hírportál tulajdonosa S. Lajos lenne, illetve párat lehetne hagyni Sz. Gábornak is, hogy a szellemileg kissé extrémebb dzsobber tollnokoknak is legyen munkahelye.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.03. 10:29:13

@nyünyüge:
Pont ezt írtam be a Mandinerre.
Magamat idézem :)

"Minapában lett a kormány stratégiai partnere.
Hol fűrészelnek, ott forgács (S. Gergő) is hullik."

nyünyüge 2014.06.03. 10:55:30

@Hepci:

Mindeközben Csepreghy Nándor államtitkár úr ártatlan képpel belemondja a kamerába a HírTv-ben, hogy nem tartható, hogy a norvég alapból származó pénzek esetében ne legyen biztosítva (a kormány segítségével-ellenőrzésével!) a pártatlan elosztás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.03. 11:05:24

@nyünyüge:
Ez arra hasonlít, amit az egyik kedves - mezőgazdasági áruházas - kereskedő partnerem mondott a magyar kapitalizmus hajnalán:

"Tisztelt O*** úr, ide egy csavar se kerülhet be úgy, hogy ne kapnék utána 10%-ot."

nyünyüge 2014.06.03. 16:30:47

Amúgy meg FOLYTATJÁK.
Csak még nem mindenki tudja, hogy HOGYAN.

"Hetek óta olyan a hangulat a minisztériumokban, mintha az április 6-i országgyűlési választáson leváltották volna a Fideszt, és kormányváltásra kellene készülnie az apparátusnak."

index.hu/belfold/2014/06/03/teblabol_az_apparatus_nem_tudjak_ki_lesz_a_fonok_a_miniszteriumokban/

szoja122 2014.06.03. 18:36:41

@Khal Drogo: Így van. Nem is ezt írtam. Azt viszont minden józanul gondolkodó embernek be kell látni, hogy hosszú, sőt középtávon is tarthatatlan a rezsicsökkentés. Nem más, mint populista duma.

Khal Drogo 2014.06.03. 18:49:49

@nyünyüge: Vakrepülés van. Gyakorlatilag bárkit kirúghatnak és bárkiből bármi lehet jelenleg.

Khal Drogo 2014.06.03. 18:56:14

Eközben lázadás van kitörőben, érdemes szó szerint idézni az MNO-n Csermely Pétert.

A kétharmad most valóban rá akar lépni a sajtószabadság torkára.

„A reklámadónak ugyanis sem más értelme, sem más üzenete nincs. Abból a mintegy kilencmilliárd forintból, amit a magyar költségvetés a reklámadóból összeszedhet, egy fél stadionra, ha futja. Az állami bevételek szintjén ennek a néhány milliárd forintnak semmi jelentősége nincs. Ugyanakkor a reklámpiac speciális helyzete miatt (minden reklámra költött tíz forint közel ötven forinttal járul hozzá a nemzetgazdaság növekedéséhez) jelentős, körülbelül negyvenötmilliárd forinttól eshet el ugyanez a költségvetés. A közteherviselésre való hivatkozás tehát nem állja meg a helyét, arról nem is szólva, hogy a magyar gazdaság ma lényegesen jobb állapotban van, mint volt néhány évvel ezelőtt, amikor az ilyesféle különadók kivetése valóban létkérdés lehetett. Ha akkor nem volt szükség reklámadóra, akkor ugyan mi szükség lenne rá most? Országos szintű pénzügyi kényszer nyilvánvalóan nem indokolja a bevezetését.

A többi lehetséges indokot nem fontos felsorolni, ugyanis lényegüktől függetlenül egytől egyig sértik a sajtószabadságot. A reklámadó pórázra veszi a médiát, s hogy a nyakörv szoros vagy laza, és a közös séta tempója lassú vagy gyors, az már csak kormányzati elhatározás kérdése lesz. (...)

Kilencmilliárd forint. A költségvetés szempontjából ez szimbolikus összeg. A kérdés csak az, hogy ez a szimbólum pontosan minek a szimbóluma.”

Minden szava kincs.

Khal Drogo 2014.06.03. 18:59:54

Eddig jól nyomja a Fidesz, még fel sem állt a kormány és máris megvannak az első eredmények

1) Norvég alap eurómillióiról való lemondás
2) A jobboldali és baloldali média arcába dobott kesztyű a kb. semmiért
3) Kerényi lebuzizta a magyar színházi képzést és vele a színházi világot.

Erős kezdés
Folytatjuk!

Khal Drogo 2014.06.03. 19:31:10

Bajok vannak a Széchenyi Banknál, amelyik januárban még egy euróért akarta megvenni a nála százszor nagyobb Raiffeisen Bankot. A Hvg.hu azt írta, a bank tavaly milliárdos nagyságrendű veszteséget szenvedett el, és az is eldöntött, hogy elküldik az elnök-vezérigazgatót, Szakács Tibort, valamint két vezérhelyettesét, Deák Klárát és Lakatos Zsoltot.
D NOE20140108013
Fotó: Bruzák Noémi
Mint az közismert, a pénzintézet Töröcskei István érdekeltsége, az Államadósság Kezelő Központ vezérigazgatója egyik cégével, a T & T Ingatlanforgalmazó Zrt.-vel 51 százalékos többségi tulajdonos, a kisebbségi, 49 százalékos tulajdonrész tavaly június óta az államé.
Május 31-ig le kellett adni a 2013-as évi gazdálkodásról a beszámolót és mérleget, a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium nyilvánosan elérhető adatbázisában viszont csak június 3-án kedden reggel jelent meg a tavalyi évről szóló beszámoló. A dokumentum megerősíti a lap információit: a Széchenyi Banknál tavaly 2 milliárd forint veszteség keletkezett. Ez a Széchenyi Bank esetében nagyon komoly összeg, a bank 6,1 milliárdos jegyzett tőkéjének 30 százaléka. A Hvg.hu szerint a mérleg elfogadása távolról sem volt zökkenőmentes, ezért is húzódhatott napokig a közgyűlés.
Az állam egyszer már, tavaly május végén 3 milliárd forinttal emelt tőkét bankban, ezzel vált 49 százalékos tulajdonossá. Akkor a tulajdonszerzés, úgy tűnt, a kormányfő régóta hirdetett tervéről szól, mely szerint a magyar bankok részesedését 50 százalékra kell emelni a magyar bankrendszerben. A kormánynak tudnia kell igazolni az EU felé, hogy tavaly jó üzlet volt beszállni a Széchenyi Bankba, és nem csak azért emelt tőkét, hogy megmentse az összeomlástól.

---

Így néz ki a magyar jobboldal első bankja. Egy csődtömeg.

tölgyes 2014.06.03. 19:34:45

@Khal Drogo: Persze-persze. Van sok igazság abban, amit Csermely leír és még az is lehet, hogy most szakad meg a fidesz szerelmi együttléte a médiacsoportok egy részével, tehát a döntés nem volt túl okos. Még az is lehet, hogy meghátrálnak, ha nem is teljesen, de részben.

A persze-persze az érdeksérelemnek és az érdekérvényesítő képességnek szól.. Háborognak, mert sérti az érdekeiket a döntés. Ha pénzről van szó, akkor nem számít az elvhűség.:)

Ugyanakkor a most az Origo szerkesztőjének felmentése ügyében nagy a hangoskodás. Amikor ezrek kerültek utcára, akkor fagyos közömbösséget kellett elviselnie azoknak, akiket kitettek.. de a sajtó érdekérvényesítő képessége más! Itt nem lesz csend.

Khal Drogo 2014.06.03. 20:21:23

@tölgyes: A magyar reklámpiac legnagyobb cápája Simicska Lajos. Ez érdekessé teszi a hírt.
A kormány szerintem egyébként meg fog hátrálni, ez a törvénytervezet átírásra fog kerülni. A lobbi széttöri a kormányt.

Khal Drogo 2014.06.03. 20:49:44

@tölgyes: Érdemes olvasni a kommenteket erre a hírre. Sok mindent megmagyaráz Magyarország kudarcairól. A népesség egy szelete nem szereti és egyátalán nem érti a kapitalista világot, mivel nem érti ezért eleve kudarcra is van ítélve benne.
Nem értette a devizahitelezést sem, nem érti minek van reklám, nem érti minek van Parlament, nem ért mellé egy sor dolgot. A sok üres halmazt képzeletével tölti fel ami kiad egy torz világképet.

6.Lenin 2014.06.03. 20:59:51

@Khal Drogo:

Még a frakció sem tárgyalta (talán valamikor majd ősszel ).

Lehet, hogy gumicsont az egész.
Ez eddig csak 1 ötlet (már volt )

tölgyes 2014.06.03. 21:01:13

@Khal Drogo: Én nem vagyok abban biztos, hogy a meghátrálás a jó szó. Elkezdődik egy alkudozás, amiből kijön valami. Én nem így csináltam volna.
Az emberek közömnössége pedig nem abból fakad, hogy nem tudják mi a reklám. (Én pl ha reklám van a Tv-ben azonnal elkapcsolok.) Közömbösek, mert a szocializmus leszoktatta őket a szolidaritásról.. aztán még nem tanulták meg újra.

A devizahitelezést nem lehetett és ma sem lehet érteni... A lakosság meg olyan amilyen. Ezért van az állam, hogy segítsen... aztán majd az új generációk lasssan megtanulják a kapitalizmust. Nem ők akarták, hogy ne értsék és ne tudják mi az.

graycivil 2014.06.03. 22:02:20

"Csak nem a Crowne Plaza hotelben lakott Lázár? - kérdezi a DK

A DK sajtótájékoztatójára – több korábbi esethez hasonlóan – kedden kiküldték az MTI munkatársát is, aki az információkkal kapcsolatban több kérdést is feltett Gréczy Zsolt szóvivőnek, de az MTI végül nem közölte le a tudósítást."

index.hu/belfold/2014/06/03/csak_nem_a_crowne_plaza_hotelben_lakott_lazar_-_kerdezi_a_dk/

Most már tényleg aggódom, hogy az MTI és a "közmédia" elhallgatásai miatt a fydeszesek jelentős része hülyén fog meghalni. F.Y!DESZ

graycivil 2014.06.03. 22:35:05

"A Fidesz szavazóihoz

Léteznek alapszabályok még az életre, ami segít választani határozottság és agresszió között: Ami egyszer megtehető, mindig megtehető. Ami eggyel megtehető, mindenkivel megtehető.
Ha támogatod a politikai agressziót, elszenvedni is fogod majd."

politologus.blog.hu/2014/06/03/a_fidesz_szavazoihoz

F.Y!DESZ

Khal Drogo 2014.06.04. 08:08:55

@6.Lenin: www.parlament.hu/irom40/00154/00154.pdf

Ez kicsit több mint ötlet. Törvénytervezet a neve.

tölgyes 2014.06.04. 09:51:09

@graycivil: Biztosan úgy történt, ahogy írta.

A leghatározottabban cáfol az Origo
2014. június 03., kedd, 12:58 • Utolsó frissítés: 19 órája
Szerző: hvg.hu
________________________________________

Khal Drogo 2014.06.04. 15:43:19

@tölgyes: Ja-ja. Közben az origo-t cáfolta az origo szerkesztősége és lemondott egy belső munkatárs is. Gondolom mert kitaláció az egész. Nyilván azért.

Khal Drogo 2014.06.04. 15:46:17

Lázár mindkét bizottsági meghallgatásban hangsúlyozta, hogy a miniszterelnökséghez tartozik annak a 300 milliárd forint értékű stratégiai megállapodásnak a felügyelete is, amit a Deutsche Telekommal kötött a kormány, és az a lényege, hogy széles sávú internetet akarnak biztosítani mindenhol az országban.

---

Nem tudom mennyi közismert hogy a Deutsche Telekomé az origo.hu. Azt hiszem ezt nem kell tovább ragozni. A tények beszédesek.

Khal Drogo 2014.06.04. 16:17:38

@tölgyes: Bulvárkacsa.

Szerda délután eldőlt, az Origo főszerkesztő-helyettese, a Lázár János utazásairól szóló cikksorozat szerzője, Pethő András is otthagyja a lapot. Pethő 2012-ben Soma-díjat nyert oknyomozó munkájáért.

Khal Drogo 2014.06.04. 16:44:26

@Hepci: Népszerű lett gyorsan, sokan olvasgatják.

nyünyüge 2014.06.04. 17:29:28

@Khal Drogo:
Hát pedig este 11-kor szokott eszébe jutni az ilyen méretű és tulajdonosi hátterű cégeknek, hogy ideje új stratégiával előállni, ehhez új főszerkesztőt megnevezni. És a bejelentett új stratégiára a munkatársak nem helyezkedéssel, hanem erősen kirúgásveszélyes tartalomhekkeléssel szoktak reagálni :).

Főgebra 2014.06.04. 18:01:42

Na miért is nem háborog a Deutsche Telekom?

"Lázár mindkét bizottsági meghallgatásban hangsúlyozta, hogy a miniszterelnökséghez tartozik annak a 300 milliárd forint értékű stratégiai megállapodásnak a felügyelete is, amit a Deutsche Telekommal kötött a kormány, és az a lényege, hogy széles sávú internetet akarnak biztosítani mindenhol az országban."

Tehát a dolgok sorrendje időrendben:
1. Az Origo pert nyer, ahol a döntés értelmében Lázár Jánosnak el kell számolnia a két millió forinttal: mire, mikor, miért, hol, kivel. (Ezt nem teszi meg, inkább betolja egyben a kasszába.)
2. Az Origo főszerkesztőjét, Sáling Gergőt teljesen váratlanul menesztik, Lázár és a Deutsche Telekom szerint nem politikai nyomásra.
3. Lázár felel az informatikáért, és a kormány leszerződik az Origo "gazdájával", a Deutsche Telekommal egy 300 milliárd forintos informatikai projektre.

mediapanda.blog.hu/2014/06/04/lazar_janos_kisse_ellentmond_sajat_maganak_az_origo_tulajdonosa_300_milliardos_allami_beruhazast_kap

Khal Drogo 2014.06.04. 18:44:47

@Pinokkio: A Deutsche Telekom nem háborog. Nagyon meg van elégedve.

nyünyüge 2014.06.04. 18:47:57

@Khal Drogo:
A Magyar Telekom meg kussol.

Khal Drogo 2014.06.04. 18:57:00

@nyünyüge: A Magyar Telekom azt mondja amit a központban mondanak neki. Ha nem így tenne, kirúgták volna a MT vezérigazgatóját. De nem őt rúgták ki, hanem a főszerkesztőt.

Eközben újabb "elszámoltatási ügyben" született felmentő ítélet. Polt Péter mandátumat olyan mint a Drei Wetter Taft. Még mindig tart.

tölgyes 2014.06.04. 19:20:31

@Khal Drogo: Én azt látom, hogy az Origon a Lázár cikkek száma nem csökken. Azt is látom, hogy a főszerkesztő, a most távozó helyettese sem állítja, hogy befolyásolás történt.

György Péter megszólalásából és lemondásából én azt látom, hogy a régi SZDSZ vonal újabb területet és befolyást veszít.

Mindez nem jelenti, hogy önnek nem lehet igaza... de annak kicsi a valószínűsége, hogy őgy történt, ahogy azt gondolják.

nyünyüge 2014.06.04. 19:29:33

@tölgyes:
A főszerkesztő nem nyilatkozik a részletekről, mert a közös megegyezéssel vállalta a hallgatást.
A helyettese kilépett, mert nem látja biztosítottnak, hogy a szerkesztőség a továbbiakban folytatni lehet a szakmai munkát.
Ugyanezt mondták tegnap a tüntetésen a szerkesztőség többi tagjai.

De csak tessék nyugodtan azt képzelni, hogy kicsi a valószínűsége, hogy ők többet tudnak-sejtenek arról, hogy mi történt, mint tölgyes úr.

444.hu/2014/06/04/petho-andras-a-lazar-utazasairol-szolo-cikk-szerzoje-felmond-az-origonal/

tölgyes 2014.06.04. 20:15:29

@nyünyüge:

Lehet. Ki tudja??? Ön ott volt??? A főszerkesztő miért nem beszél? Van nekije szája!! Vagy nincs?? Sőt nagyon bátor is, hiszen szembeszállt a hatalmasságokkal. Vagy egy pitiáner magánszerződésen múlik a sajtószabadság???Meg a szerződésben leírt és most kifizetett összegen??? Vállalja át a TASZ a szerződésben leírt összeget, az ifjú úr meg beszéljen, mondja el azt, ami történt. Gondolom a sajtószabadság őrzőinek megér néhány milliót, hogy kiszabadítsa a némaság fogságából az igazság bátor szószólóját, aki most a szerződés alapján, az oda leírt összeg miatt hallgat. Én vállalom, hogy ehhez az akcióhoz 10.000 azaz tízezer forinttal hozzájárulok. Nekem ennyit megér. Vajon megér-e ennyit a többi tiltakozónak??Önnek is megér ennyit? Indítsunk akciót!
Én most is úgy látom, ahogy már leírtam:
Már 2010 előtt is azt olvastam, hogy a világban és Mon. a sajtószabadság legnagyobb ellensége a cégtulajdonosok magánérdeke. Ha a cégek érdeke úgy kívánja, akkor elküldenek újságírót főszerkesztőt.
Mi történt most?

Egy cég elküldte a főszerkesztőjét.

A cég előbb nem nyilatkozik, majd közli, hogy se telefon se politikai nyomás. A volt főszerkesztő nem nyilatkozik, mert olyan szerződést írt alá. Viszont az egész világban az a szokás , hogy a főszerkesztők ilyen szerződéseket írnak alá.

Most tehát lábbal tiporják a sajtószabadságot, mert a cégek olyan szerződéseket iratnak alá, amelyek kizárják a nyilatkozat lehetőségét.

Miért nem tiltakoztak akkor is, amikor a szerződést aláírták?? Talán azért, mert a főszerkesztőnek úgyis megérte aláírni a szerződést? Most pedig azért hallgat, mert megéri neki hallgatni???

Fantáziálni lehet.

Ön icemásolt egy cikket. A második mondat így szól: "Ilyen az, amikor Magyarországon FELTEHETŐLEG politikai nyomásra kirúgnak egy főszerkesztőt." Vagyis FELTEHETŐLEG!

6.Lenin 2014.06.04. 20:29:12

@tölgyes:

Valamelyik nap előjött, hogy Orbán 2017-től KE szeretne lenni.
Néhány fantáziadús 1én rögtön Lázárról fantáziált, mint lehetséges utódról.

Megpróbálják előre padlóra küldeni a pacákot. (kinek nincs valami a füle mögött?)
Ballib oldalon lenyúlt néhány 100 millió nem szokta őket zavarni.

(persze, ha mindkét oldalról kizárnák ezeket, nem maradna senki, az újakra + néhány év múlva kerülne csak sor, de addig + nem működne semmi rendesen)

Khal Drogo 2014.06.04. 21:00:47

@tölgyes: Az meg hogy az origo nem ismeri el.... Hát micsoda érv ez? Én sem ismerném el ha én lennék az origo.

A főszerkesztő meg hallgat? Ja,jó oka van rá. Gondolom megegyeztek egy lelépési pénzben, plusz a magyar médiában akar dolgozni a továbbiakban is.

Máskor is volt már ilyen. Csányi állítólag évekkel ezelőtt a blikk főszerkesztőjét rúgatta ki mert a fia esküvőjéről adott le egy bulvárcikket.

Khal Drogo 2014.06.04. 21:11:58

@tölgyes: Majd a jövő eldönti hogy mennyire fog az origo öncenzúrát gyakorolni. Ha egy MNO 2.0 lesz belőle, a párt progandaosztálya, erős a gyanúm hogy az olvasói más portált keresnek majd.

Arról mi egyébként a vélemény, hogy a közszolgálati 80 milliárdos adópénzből tolt MTVA-ban a Híradóba nem fért bele egy budapesti több ezer fős tüntetés? Szerintem szánalmas. Rákosi elvtárs irigykedhet.

Khal Drogo 2014.06.04. 21:15:52

@tölgyes: Horváth András kiállt. Megérte? Most őszintén. Nem hiszem. Mit érne el ha kiállna ez az újságíró? Azon kívül hogy őt beletaposnák a sárba. Semmit sem.
A magányos hősök legfeljebb szívrohamot kapnak egy rendőrautóban.

tölgyes 2014.06.04. 21:16:56

@Khal Drogo: Én értem amit ír. No de akkor mi uralja a magyar médiát??? A pénz vagy a politika???:):) Emlékezzen arra (idemásolom) amit a minap írtam Önnek:

"Van sok igazság abban, amit Csermely leír és még az is lehet, hogy most szakad meg a fidesz szerelmi együttléte a médiacsoportok egy részével, tehát a döntés nem volt túl okos. Még az is lehet, hogy meghátrálnak, ha nem is teljesen, de részben.

A persze-persze az érdeksérelemnek és az érdekérvényesítő képességnek szól.. Háborognak, mert sérti az érdekeiket a döntés. Ha pénzről van szó, akkor nem számít az elvhűség.:)"

MA a különadók nagy védelmezője és szószólója Gajdics Ottó nyilatkozott és a tiltakozókhoz állt. Holnap 1 órán át nem lesz adás a Lánchíd rádióban.:)Ha a különadó az ő érdekcsoportjukat érinti, akkor tudják, hogy mi a kötelességük.:) A zsebük mellé állnak:):)

Khal Drogo 2014.06.04. 21:19:28

@tölgyes: Ott volt az a fickó, nem tudom melyik városból. Kiállt hogy irányítottak voltak ott helyben a traffikok leosztásai. Történt valami? Igen, őt kirúgták, eljárást indítottak ellene személyi adatok megsértése miatt és házkutatást tartottak nála. Ezen felül semmi más.
Ezeket a kamikaze akciókat el lehet felejteni.

Ahogy egy dalszöveg is írja - Aki elvágja a torkodat, az lesz a hírekben az áldozat.

tölgyes 2014.06.04. 21:24:00

@6.Lenin: Lézer Janit korábban sem kedvelték. Túlságosan sima nekik és nagyon gömbölyű és ma kétségtelenül a fidesz egyik erős embere... Ha őt sikerülne "kilőni", akkor a fidesz is átélhetné a Simon Gábor élményt. Ez sok erőfeszítést megér... Ráadásul ő áll a médiaadó mögött is.:)..Azt szerintem ők sem hiszik, hogy Orbán KE akar lenni.:).. de ha nincs más erről mégis lehet elmélkedni... meg hátha mégis.

Khal Drogo 2014.06.04. 21:25:43

@tölgyes: Én tisztában vagyok a hatalom és a pénz immorális mivoltával. Sőt, a világon minden menedzser leváltotta volna a főszerkesztőt ha azt érzékeli hogy ez veszélyezteti üzleti érdekeit. Aki erre nem képes, abból sosem lesz menedzser. Oda ilyen mentalitású emberek kellenek, akárcsak a politikába.

tölgyes 2014.06.04. 21:34:07

@Khal Drogo: Félre értés ne essék: én megértem a főszerkesztőt, aki hallgat. De ez A VILÁGBAN ÍGY SZOKÁS. A vezetőkkel ilyen szerződéseket szoktak kötni.

Ami meg a hősiességet illeti és a kiállást:ennek is megvannak a nehézségei és kockázatai. Az USA-ban ennek bemutatására egy egész ipar a filmipar állt rá. Ha nézi ezeket a filmeket, akkor Ön is tudja, hogy így működik a dolog.

Mi van a háttérben??? A demokrácia súlyos soha ki nem nőtt működési zavara.

Lehet-e mégis valamit tenni: úgy nem lehet, ha az érdekelt hallgat. .. vagy nem hallgat, de nem méri fel az erőviszonyokat és nem dolgoz ki megfelelő eljárást az ügy és személye védelmére. Ez épp oly nehéz, mint a hatalom megőrzése.:)

Khal Drogo 2014.06.04. 21:38:10

@tölgyes: Lázárt mindenki utálja ( állítólag ). Ennek ellenére mindig nyer, egyéniből jut be. Kiáll és nyer. Érdekes, hogy miközben állítólag a legutáltabb ember miért tud választást nyerni. Papcsák sem volt népszerű, veszített is. Medgyes sem volt az, ki is kapott akkor amikor mindenki nyert. Szóval biztosan nem csak azért nyert mert Fidesz-logó volt rajta. Akik tényleg népszerűtlenek elbuknak.

inreallife 2014.06.04. 21:48:02

@Khal Drogo: hehe, tini koromban olvastam egy remek könyvet a csák máté korszakról, gondolom vázlatosan, nagy vonalakban azért jól visszaadta az akkori kort. nem volt egyszerű ember, a a kiskirályságán belül rend volt meg minden, azon túl meg kb a tatárjárással megegyező hatása volt a csatározásainak a helyén.

holló csete a besenyő volt a címe...

tölgyes 2014.06.04. 21:51:52

@Khal Drogo:Egyetértő leveleink kerülték egymást.

Egy német példát írok Önnek.

Egy ismerősöm harminc évet húzott le egy ottani közepes cég egyik vezetőjeként és a tulajdonos bizalmasaként. A tulajdonos meghalt. Két fia örökölte a vagyont.

Az egyik fiú ki akarta semmizni a másikat, ráadásul a céget is fel akarta számolni. Az ismerősöm a másik fiú mellé állt, aki a cég továbbműködését akarta. Gazdasági vezetőként az említett tulajdonossal együttműködve meggátolta a cég szétverését.
A tulajdonmegosztás után az ismerősöm által támogatott új tulajdonos hozott néhány rossz döntést, amire a már említett ismerősöm előre figyelmeztette...A harmadik ilyen figyelmeztetés után a tulaj behívta és az alábbi ajánlatot tette neki:
1. Kifizeti öt évi bérét.
2. Kifizeti a nyugdíját a társadalombiztosításnak, amit majd a TB utal neki.
3. Megtarthatja a szolgálati autóját..
4. Természetesen aláírt egy titoktartási nyilatkozatot.

de csomagolja össze a holmiját és holnap már ne jöjjön be. Az ismerősöm belebetegedett ebbe a döntésbe..

Egy hasonló helyzetet itt nálunk a demokrácia lábbaltiprásának minősítenének. (A cég többek között folyóiratokat is kiadott)..Ott még iciri-piciri hír sem volt.

tölgyes 2014.06.04. 21:58:49

@Khal Drogo: Lázár nem Papcsák és nem is Csák Máté. Nagyon tehetségesnek látom. Az a baj vele, hogy a lézerből nem tanult. Nem tud uralkodni önmagán, de a várost jól viszi és a rábízott ügyekben is hatékony.. és még kreatív is.

A szeretet nem feltétele annak, hogy valaki jól csinálja a dolgát.:)

tölgyes 2014.06.04. 22:07:46

@inreallife: Mit gondol Richelieu miért rombolta le várak százait Fr. honban?

inreallife 2014.06.04. 22:09:26

@tölgyes: hát innen nézve nekem úgy tűnik, hogy lop, csal, hazudik és gátlástalan. remek példakép. amit összeharácsolt, azt a fia svájci bankszámlájára tette, legalábbis ezzel hencegett. ő legalább nem az osztrákokhoz vitte a pénzét, így a lebukása még elkerülhető. szerintem bőven eleget élősködött már a népén, kézenfoghatná a cigány fajtárását és mehetnének együtt lefele a dunán...

inreallife 2014.06.04. 22:12:07

@tölgyes: nem is állt kedves ember hírében, tudtommal...

6.Lenin 2014.06.04. 22:14:29

@tölgyes:

Nincs más mondanivalójuk, ha a jobboldalt cseszegetik, talán senki nem figyel arra, mennyit nyúltak le a ballib oldalon.

Ez @nyünyüge,@Khal Drogo,@graycivil kiosztott feladata lehet valószínűleg. már régóta figyelem, általában csak ők kötnek bele még a döglött lóba is. @Hepci néha kontrázik 1et.
Már a soknevű sejk is beleunt, vagy beleőrült teljesen a polgárháborús rémálmaiba.

a politika/hatalom már csak így működik-mindenhol. Szerencsére itt nálunk még nem elterjedt a drónok alkalmazása. Valószínűleg 1ik politikusnak sincs temetkezési vállalkozása. Majd itt is elterjed, ha lesz.

Próbálkoznak, és ez 1 bizonyos szintig dicséretes-legalább lekötik magukat, és nem lövöldöznek iskolákban, áruházakban, vagy mozikban. Bár szerintem ebben is utánozni fogják a művelt nyugatot előbb, vagy utóbb, sajnos.

6.Lenin 2014.06.04. 22:20:20

@inreallife:

Akkor még nem voltál kint, amikor Tony Blair kedves neje pénzért kínált helyeket a férje vacsora asztalánál?

Vagy soroljak még néhány hasonlót a ködös új hazádból?

Balt 2014.06.04. 22:29:12

@Khal Drogo: Ha György Péterre gondolsz, ugyancsak meglep, hogy főszerkesztők jönnek-mennek, ő meg kirobbanthatatlan (lenne, ha maga nem mond le). Piha, "média kézivezérlés"...

Balt 2014.06.04. 22:36:55

@Khal Drogo: Hmm, úgy hírlik ugye, hogy a zindex lapcsalád is fidesz-közeli érdekeltség díványostul, portfolióstul, totalcarostul, blog.hu-stul stb. (Nobilis Kristóf, ugye.) Oszt' mi látszik a kormányszócsőből...?

Balt 2014.06.04. 22:44:15

@6.Lenin: "Már a soknevű sejk is beleunt, vagy beleőrült teljesen a polgárháborús rémálmaiba."

Tényleg megváltozott, már olyan szintű "kommunikációra" képes, mint a vigyorgóban szokás - gondolom. :) Vsz. ez is vmi cihiátriai tünetegyüttes. :)

Khal Drogo 2014.06.04. 22:47:40

@6.Lenin: Én sohasem szavazta a tolvaj MSZP-re és az SZDSZ-re. Se most se korábban. Ez a jövőben is így marad. Nincs értelme az MSZP-t kormányra engedni, mert bizonyítottak 3 cikluson át hogy alkalmatlanok. Csődbe vitték Magyarországot, az országot ahol élek és dolgozok.
De tőlem álmodozhatja az ellenkezőjét is. Ettől még tudok aludni. Szerintem Ön is.

Khal Drogo 2014.06.04. 22:51:11

@Balt: Igen, tudom. Viszont Nobilis úgy néz ki nem hülye. Azt tudja hogy egy MNO szerű oldalt senki sem olvasna el. A magyar kormányközeli jobboldali médiatartalom a lakosság nagy részét nem érdekli. Legalábbis nekem úgy tűnik.

tölgyes 2014.06.05. 00:05:38

@inreallife. A tehetség és a jellem ritkán jár karöltve.:)bár lehet, hogy itt is több a legenda mint a valóság.

Ami R-t illeti, mi őt elsősorban Dumas regényei és a belőlük készült, jobbára a történelemhamisítással felérő filmekből ismerjük. Ha értéknek tartjuk a francia nemzetállam létrejöttét és megmaradását, akkor abban döntő szerepe volt. Ehhez az is kellett, hogy az akkori kor francia Csák Mátéit megfékezze. Mi szegényebbek lettünk néhány tucat gyönyörű műemlékkel, de a francia állam nem esett áldozatul se a spanyol, se az angol se a Habsburg politikai törekvéseknek.

Egyébként mi sem szerettük Károly Róbertet, Olyan hatalomgyakorlást honosított meg nálunk államszervező munkája közben, ami merőben szokatlan volt ezen a tájon. Igazi szicíliai tapasztalatokkal dolgozott.

tölgyes 2014.06.05. 00:08:53

@6.Lenin: A pénzügyi források beszűkülése éppen olyan fájdalmasan érintik őket, mint korábban a J. oldalt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.05. 00:15:45

@Khal Drogo:
Te Lenin szerint 1 ballib vagy, kiosztott feladattal.
Leninnek vajh mi a feladata?
Kezdetnek tán vehetne 1 tucat metszőollót (szóljon neki valaki, aki kiosztja a feladatát). Mondjuk holnap. Délelőtt ráérek, meg este. A kettő között teniszezem, ha akkor jön, csak felárral veheti át őket a BKV-pályán.

Khal Drogo 2014.06.05. 08:21:57

@Hepci: Lenin blogtárs világában aki nem szavaz a Fideszre, vagy bírál egyes döntéseket, az automatikusan ballib. Azért jó a fekete-fehér világkép mert nem igényel nagy szellemi erőfeszítéseket benne eligazodni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.05. 11:09:29

@Khal Drogo:
Lázár pont az, aminek látszik: egy megtollasodott-kivagyi, jó képességű paraszt.
Ettől még lehet népszerű a városában, sőt, sokan nyilván tartanak is tőle.
Attól tartok, lehet belőle miniszterelnök, attól viszont nem tartok, hogy feltétlenül rosszabb lesz, mint a jelenlegi.
Lázárban van (még?) némi hajlam az önkorrekcióra, míg Orbánban másféle hajlamok vannak.
Lázár pl. valószínűleg nem építene luxus vadaskertet a háza mellé, hanem továbbra is külföldön elégítené ki ilyen irányú vágyait...

László56 2014.06.05. 11:10:25

Európa újra......

Európa ellenzékének két meghatározója van. Kik minden Európai egyesülés ellen szólnak fel és olyanok, kik egy másik Európát akarnak, de az Unión belül. A magyar kormány álláspontját következőképpen lehetne megfogalmazni.

A mai Európa ellen, a jövő Európájáért.

Evvel azonban nem egyedül van a kormányunk, hanem növekvő mértékben talál partnereket ehhez a gondolkodáshoz. De, miért is kell egy más Európa ?

Azért mert a népek Európájához egy más konceptus kell, mint a kormányok Európájához. A magyar kormány és a hasonlóan gondolkodó társai, a maival ellentétben, a népek Európáját szeretnék létrehozni. Ezen van a hangsúly. De, mi is szükséges ahhoz, ami ma még hiányzik Európából ?

A feladat megosztás és elosztás az Unió és tagállamai között. Kinek, mi feladata és miért. Nem nehéz kitalálni hogy az Uniónak csak olyan feladatai lehetnek, amit a tagállamai egyedül, egyenként, a politikai természeténél fogva nem tudnak megoldani.

Példának okáért ilyen az egységes külügyi-, hadügyi-, pénzügyi- kérdések kezelése és egységes normák kidolgozása a politika, társadalom és technika terén. De ide kell sorolni azokat a tagállamokat kordináló politikai egységet is, amely a tagállamok különböző minisztériumait is koordinálja, de nem utasíthatja. Minden mást, a tagállamok feladatai közé kell sorolni.

Amíg ezek a feladatmegosztások nem történnek meg, addig csak az örökös kompotencia veszekedés lesz jellemző Európára. Sokaknak ez is előnyt jelent, hiszen ismert a mondás is, hogy a zavarosban lehet a legjobban halászni. A társadalom romboló kapitál kezelői ki is használák alaposan a politikai kompotencia hiányait és lefizethető politikusokkal a kormányok európáját részesítik előnyben.

Ezt semmi nem mutatja jobban, mint a Bilderberg csoport konferenciái, mely a társadalmi előrehaladást, a nyereség arányával határozza meg. Politikusok, kik ehhez a nevüket adják, általában gyenge karakterű emberek, kik a pézt előnyben részesítik a társadalmi feladatokkal szemben. Hogy ennek milyen következményei vannak, láthatjuk a mai Európai Unión keresztül.

A tagországok társadalmai egyre jobban elfordulnak a mai EU -tól és keresik önmagukba zárkózva a kiutat. Ezt érzékeli már régóta a magyar kormány is, avval a külömbséggel a többitől, hogy társakat keres egy új Európai irányvonalhoz. Ez a politikában legitím, sőt szükséges ténykedés.

A kormányunk ezáltal nem csak minket magyarokat és nemzetünk tagjait védi, hanem az Uurópai népek legitím kívánságát is figyelembe veszi, a népek Európájának megteremtéséért.

Mindezekért nem csak köszönettel tartozunk a kormányunknak, hanem tisztelettel és megbecsüléssel is. A jó isten védje továbbra is nemzetünket és kormányunkat. Megérdemlik, hiszen értünk és az Európai népekért dolgoznak.

Balt 2014.06.05. 13:02:20

Íme, a Szigetvári veszedelem: :) (Egyúttal, mint kiderül: Bajnainak reszeltek.)
index.hu/belfold/2014/06/05/szigetvari

medianaplo.blog.hu/2014/05/27/medianaplo_biztos-e_a_dolog

Kérdezném közbevetőleg: a fikázásról sikerült-e leszokni? :)
index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/0323mucoph

hoplita 2014.06.05. 17:37:26

@László56:
"... Politikusok, kik ehhez a nevüket adják, általában gyenge karakterű emberek, kik a pézt előnyben részesítik a társadalmi feladatokkal szemben..."

Ezt elmondtad martonyinak is, te anyabaszzó köcsög?

tölgyes 2014.06.05. 18:52:09

@hoplita: Már nagyon hiányzott ez a bunkó primitív tahóság. Ha nem jelentkezik, akkor kezdem azt hinni, hogy a Jobbik megtisztult és jó útra tért.:)

nyünyüge 2014.06.05. 19:07:45

Kommentár nélkül:

“Mi, az Origo Hírek rovatának tagjai úgy látjuk, hogy Sáling Gergő főszerkesztő távozása után nem tudjuk folytatni az eddigi munkánkat. Ezért – egyéni megállapodások alapján – elhagyjuk az Origót. Nagyon sajnáljuk, hogy ez a történet így ér véget.” Ezzel búcsúzott az Origo Hírek rovat tagjainak döntő többsége, akik úgy döntöttek, otthagyják a lapot. Ők név szerint: Albert Ákos, Dull Szabolcs, Fabók Bálint, Fábián Tamás, Joó Hajnalka, Rovó Attila, Sarkadi Zsolt, Szabó András, Vorák Anita és Zöldi Blanka.

444.hu/2014/06/05/vege-az-origo-hirek-rovatanak/

6.Lenin 2014.06.05. 19:38:01

@Khal Drogo:

izé...

Itt vmilyen félreértés zajlik...

engem nem érdekel ki,kire szavaz, vagy nem szavaz, ez mindenkinek a magánügye, de...

Én arról írtam, hogy már csak néhányan vagytok itt-kitartóan-, akik szinte minden este belerúgtok a döglött lóba is, ha az fideszes volt.
Mint a soknevű sejk,aki már 5. éve álmodozik valamiféle polgárháborúról, de az istennek se akar neki összejönni (szerencsére).
Nem azt írtam, hogy ma minden tökéletes, de az adott helyzetben ha valaki ennél jobban csinálná, akkor.....

A jelenlegi ellenzék biztosan nem, hiszen ezeknél bénább köcsögök nem hiszem, hogy léteznek még valahol a világon.

Olyanokkal példálódzni naponta, akik eddig mindig buktak, sőt nekik köszönhető ahol tartunk, kicsit mókásnak tűnik nekem.

Más...

Van 1 nagyon jó módszer eltakarítani a Fideszt.
1 demokratikus választáson megbuktatni, aztán bilincsben mindet a Kossuth térre, és nyilvánosan leköpni őket, hogy megnyugodjon a sok háborgó ballib lélek.

Ja, hogy pont ez nem megy a sok zseninek?
akkor +?

Ezt próbáltam érzékeltetni csupán (de ezt már soxor leírtam)

Azért a világosság kedvéért még 1x...

Nálam a ballib 1 mentalitás, és nem politikai hovatartozás.
azokra jellemző, akik mindenkit/mindent kritizálnak, amit nem ők találtak ki/vagy tennének, de a büdös életben még nem bizonyították sehol/soha, hogy bármikor is, bármit jól csináltak volna.
Ugyanis, ha ez nem így lenne, akkor nem buknának/buktak volna meg mindig. Ez ilyen 1xű, feketén, fehéren.
(természetesen a jogos kritikákat nem lehet mellőzni soha, senkivel szemben sem)

Khal Drogo 2014.06.05. 19:42:33

@6.Lenin: Tudomásul vettem a gondolkodásmódját. Nem értek vele egyet, de tudomásul veszem.

6.Lenin 2014.06.05. 20:07:18

@Khal Drogo:

Még tudomásul sem kell venni. Jobban örülnék, ha legalább vki megpróbálná cáfolni.

index.hu/belfold/2014/06/05/szigetvari/

Nos, erről írtam/írok, ez így nem fog menni, és nem is érdemes ezt a vonalat erőltetni.

Az úgy nem fog menni, hogy majd én eldöntöm magamban, miként is gondolkodnak mások.
Meg kell ISMERNI, miként gondolkodnak mások, és meg kell találni rá a helyes, számukra elfogadható választ, akkor talán még sikereim is lehetnék, talán.

(engem nem fontos magázni)

Khal Drogo 2014.06.05. 20:29:28

@6.Lenin: Nem kívánok sem helyi sem más szinten beszállni a magyar politika alakításába. Itt néha leírom a véleményemet, mert itt a többi netes felülethez képest lehet értelmes emberekkel beszélgetni. Ennél többet kár belefantáziálni hogy én miért írok ide kommenteket. Nincs igényem arra hogy a magyar politika alakítója legyek, ha lenne nem ide irogatnék be mert ezt ezek a kommenteket rajtunk kívül pár tucat ember ha olvassa.

A mai ellenzékről pedig elmondtam a véleményemet korábban. Az emberektől látványosan eltávolodott az MSZP és csatlósai, platformjai ( az Együtt és a DK is nekem az MSZP platformja ).
Így hát nem meglepő hogy nem megy a visszaépítkezés.

A másik nagy ellenzéki párt a Jobbik közelebb van az emberekhez, de annyira agresszívak hogy az eltaszítja a választók nagy részét.

Az LMP pedig jól elvegetál a se ez, se az politikájával.

Khal Drogo 2014.06.05. 20:31:53

@6.Lenin: Az életkorod miatt gondoltam a magázódást,sokkal idősebb vagy mint én. De akkor tegezlek a jövőben.

inreallife 2014.06.05. 20:52:26

@6.Lenin: húha, az melyik kategória, a lopás a csalás, vagy a hazugság? vagy ez a köz pénzét hogyan apasztotta?

amúgy remekül tudod súlyozni a dolgokat, amolyan fideszesen, minden bűncselekményt büntessünk halállal? mert kb most azt bizonygatod, hogy ez a véleményes eset, felér egy minősített bankrablással...

hoplita 2014.06.05. 20:55:31

@tölgyes:
Kuss, megbaszom a szádat, köcsög nyuggergeci.
Meg a kurva anyádat....azt még nem döntöttem el mi lesz a sorrend.
De anyádat inkább rád hagyom, nincs gusztusom vén kurvákra.:)

hoplita 2014.06.05. 20:59:50

@Khal Drogo:
Kűdd el a kurvannyába, azt szereti a vén komcsiköcsög.:)

hoplita 2014.06.05. 21:02:06

@inreallife:
Hát....ha a hülyeség bűncselekmény lenne, akkor leningecit simán akasztanák.

6.Lenin 2014.06.05. 21:08:52

@inreallife:

Ott is vannak pénzéhes köcsögök, de a köznépnek van néhány évszázados előnye velük szemben.
Nálunk nincs.
Ott is vannak gazemberek is.

Te írsz mindig úgy, mintha nyugaton csak makulátlan, és csak sikeres emberek élnének. Semmivel sem különbek nálunk, csak néhány helyen nem voltak olyan vezetőik (elit?), mint nálunk.

inreallife 2014.06.05. 21:25:59

@6.Lenin: ó, akkor engem nagyon szerethetsz, mert kifejezetten pártoltam az egykulcsos adót, meg a szavazati jog szűkítését is...

inreallife 2014.06.05. 21:37:24

@6.Lenin: tudod mi a különbség a nyugati politikus, meg a kisstílű lázár között? az, hogy itt angliában, a cikk megjelenése napján lemondana egy képviselő egy laza lézerblokkolós sztori után. nem azért, mert különbnek gondolta magát a többi embernél, hanem azért, mert tényleg úgy is tett, mint aki különb lenne. mint az a másik, aki egy vacsorameghívásnál a felesége kosztümjét is elszámolta. félig védhető is volt az álláspontja, de az emberek tudták, hogy nem a kosztümről szólt a dolog, hanem a lopásról, botrány lett, lemondott.

erre mit tesz a lézerjani, amikor megkapirgálják, hogy hova szórta a közpénzt? tör, zúz kurvaanyázik, kirúgat újságírókat, majd nagy dérrel durral mellényzsebből visszautalja a 2 millát, amit már "elköltött". kéne oda egy nav ellenőrzés, hogy a csávó miből fizetget mellényzsebből...

de itt egyáltalán nem látszik se a megbánás, se a lemondási szándék, pedig a botrányoknak szinte folyamatosan a főszereplője. és nyíltan hangoztatja politikus létére, hogy kedves nép, szarok rátok, különb vagyok mindegyikőtöknél. aki meg nem így gondolja, az megjárja...

épp akartam írni, hogy tényleg egy napon lehet emlegetni a kettőt. ha fideszes lennék én is látnám az egyenlőségjelet, de így be kell érnem a kacsacsőrrel, amit gondolom el bírsz képzelni, hogy merre mutat. bezzeg a szorzószámról fogalmad sincs...

inreallife 2014.06.05. 21:40:26

@hoplita: populista, mint a főnöke. nagyítgat, amit nagyítani akar, kisebbít, amit kisebbíteni akar, hogy a látszat meglegyen... amolyan igazi fingreszelő tevékenységet tölt be a blogon...

6.Lenin 2014.06.05. 21:52:07

@inreallife:

Szerinted én védtem valahol Lázárt?

Téged elvakít valamilyen elfojtott düh. gondolom az elcseszett életedért.
az + ki a toszt érdekel?

Most tulajdonképpen örülnöd kéne, hogy végre jó helyen vagy, de valami nem stimmelhet ezzel?

Nyugodtan mond el mi bánt. Tudok kurva megértően hallgatni minden marhaságot, téged is meghallgatlak, most úgy is elég tré itt a hangulat.

Nos (tök mindegy hol kezded) 1x csak................................
................................., aztán most ez a helyzet.
(a pontozott részre írj amit akarsz)

közben ez megy a háttérben (1 másik ablakban), ilyenkor bármit megértek

www.youtube.com/watch?v=nDXkd2NyCCE

hoplita 2014.06.05. 22:00:43

@inreallife:
Populista lenne, ha tudná mi az.
De nem tudja azt sem, így csak egy faszfej, egy ráérő haszontalan nyuggergeci.

6.Lenin 2014.06.05. 22:15:07

@inreallife:

Az első hülyeséget mindig ott követed el, amikor összehasonlítani próbálsz olyasmit, amit nem lehet (lehet, de nem érdemes).

Mo-ot 1 volt nagyhatalommal (kirabolták a fél világot), most meg még mindig abban a szerepkörben szeretnének tetszelegni.

Amikor ők raboltak, minket + pont kiraboltak.
Szóval......ott is sötét van ilyenkor a réten?
Vacsora megvolt?

www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

6.Lenin 2014.06.05. 22:29:17

"jó lapos itt a hangulat......"

www.youtube.com/watch?v=rlH7KCtzlfA

Jó éjt!
Mindenkinek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.05. 23:39:07

@nyünyüge:
Fabókot ismerem, jó és korrekt újságíró.

szoja122 2014.06.06. 03:23:25

@Khal Drogo: Régebben többször írtad, hogy azért erős túlzás, hogy Magyarországon diktatúra van, hisz vannak szabad választások és sajtószabadság is van. Ez részben igaz volt. Azonban az elejétől fogva egyértelműen látszott az irány: a demokrácia módszeres leépítése.

1. Szabad választások, ma már láthatók nincsenek. Milyen szabad választás az, ha a választás előtt a saját érdekemben alapjaiban változtatom meg a rendszert? Így csak forradalommal lehet megdönteni azt.

3. Sajtószabadság? Lásd a blogok lehetetlenné tételét és a média adót.

Egyenes út a putyini rendszer felé, ha tetszik a fél diktatórikus rendszerek felé.

Még csak annyi látszik, hogy folytatják.

Meddig, azt még nem lehet megjósolni, de az biztos a addig amíg belső, vagy külső erők, vagy együttesen meg nem akadályozzák.

Csak attól félek, hogy ez már nem lesz békés, ha csak tőlük függne az látható, akkor akár teljes diktatúrát is bevezetnének.

szoja122 2014.06.06. 03:28:26

@szoja122: Sajtószabadságnál kihagytam az origót, pedig fontos.

szoja122 2014.06.06. 03:31:16

@szoja122: Civil szervezetek lehetetlenné tétele. (Még korán van.)

Lehetne még sorolni az újabb tényeket, amely nyílegyenes utat mutat egy irányba.

szoja122 2014.06.06. 03:34:47

"142 napja nem tudjuk, hogy megéri-e a paksi bővítés Magyarországnak"

"Sok víz lefolyt Paksnál a Dunán az orosz-magyar atomerőmű-bővítési megállapodás január 14-i aláírása óta. Azóta az orosz partner túl van egy téli olimpián és egy kisebb országnyi terület annektálásán, nálunk meg a Fidesz nyert két választást és kirúgta a Pakssal szemben ellenvéleményt megfogalmazó Illés Zoltán környezetvédelmi államtitkárt. Csak egy dolog van, ami változatlan: a nyilvánosság nem ismerheti meg azokat az adatokat, amelyek alapján megállapítható lenne, megéri-e majd az országnak az évszázad beruházása és vele az évszázad hitelfelvétele."

Véleményem szerint nem, mert akkor miért titkolnák ennyire? Büszkén harsognák a számokat, hogy milyen jót tettek az országnak. De nem teszik.

atlatszo.hu/2014/06/05/142-napja-nem-tudjuk-hogy-megeri-e-a-paksi-bovites-magyarorszagnak/

Khal Drogo 2014.06.06. 08:30:54

@szoja122: Amíg nyilvánosságra kerülnek olyan ügyek mint az origo főszerkesztő leváltása, amíg lehet ez ellen tüntetni, addig nincs diktatúra. Az más kérdés, hogy a hatalom egyre inkább terjeszkedik és próbál mindenkit akit csak lehet öncenzúrára rávenni.

Sokkal izgalmasabb a kérdés, hogy ez a szemünk láttára folyik és mégis a Fidesz továbbra is a legnépszerűbb párt. Úgy látom ez a magyar lakosság ma nem tartja perdöntő kérdésnek. Kérdés, hogy miért nem fontos a magyar lakosságnak ez és más szimbolikus ügyek. Mert hogy nem fontosak neki, az teljesen egyértelmű.

nyünyüge 2014.06.06. 09:39:31

@Khal Drogo:
Már az sem meglepő, hogy arra is van közpénz, hogy 160 oldalas tanulmány készüljön az origo elfogultságát bizonyítandó.
Nyilván közérdek, hogy a Századvég vagy valamelyik médiakutatónak ezzel foglalkozzon, muníciót adva a miniszterelnök helyettesnek a multik ellen fennhangon szabadságharcot folytató kormány alkudozásaihoz.
Hát gratulálok.
A Telekomnak is természetesen - de hát róla ugye tudtuk, hogy egy randa multi, pénzszivattyú, .....

szoja122 2014.06.06. 09:42:23

@Khal Drogo: "Amíg nyilvánosságra kerülnek olyan ügyek mint az origo főszerkesztő leváltása, amíg lehet ez ellen tüntetni, addig nincs diktatúra"

Eddig csak a sajtószabadságot és a szabad választást hangsúlyoztad. Ezekben már komoly problémák jelentek meg. Nincsenek fékek és ellensúlyok sem, ha nem a Fideszen belül, mint anno a pártállam idejében. Ezek nélkül NINCS normális demokrácia.

A demokrácia fogalmának a tüntetések szabadságára való kihegyezése túlságosan leegyszerűsítése a lényegnek. A demokrácia és a diktatúra között nem csak a tüntetés szabadsága a különbség.

Amúgy tüntetni sem mindenki mer, mert félti a munkahelyét.

Másrészt sokszor írtam, hogy nem létezik sem teljes diktatúra, sem teljes demokrácia sem. Fokozatok vannak és abban egyre lejjebb csúszunk a diktatúra felé.

Khal Drogo 2014.06.06. 09:57:35

@szoja122: A pártok is működnek, a nyilvánosságban megjelenek a kritikák. Egyelőre az origo sem váltott markánsan hangnemet. A kormányzat láthatóan törekedik a nyilvánosság lehető legnagyobb kontrollálja de ezt nem olyan egyszerű meglépni.

Én továbbra is azt látom hogy van egy arctalan ellenérzés a hatalommal szemben miközben a Fidesz a világ bármelyik választási rendszerében megnyerné a választást.

Ha ez az arctalan ellenszenv egyszer valamikor a kormány ellen összerendeződne, a Fidesz leváltható lenne. Az is látszik hogy a kormány ellenzéke mögé nem csoportosul akkor erő ami ezt el tudja érni.

De 4 év hosszú idő. Bármi lehet. Főleg a Fidesz részéről. Ha belefolyik a választók életébe még jobban az állampárt, akkor nem sok köszönet lesz benne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.06. 10:07:38

@Khal Drogo:
Feltehetőleg a lakosságnak csak akkor lesz problémája a pszeudo-önkényuralmi rendszer lassú kiépülése, ha a zsebén is érzi annak működésképtelenségét.
Jelenleg nem érzi, a gazdaság - a folytatódó, de a korábbinál lassabb eladósodási folyamat ellenére/mellett - nem teljesít katasztrofálisan, és a kormányzó párt szellemi (muhaha) irányítói jó érzékkel találnak újabb csoportokat (bankok/kilincsorrúak/multik, hazánkat szipolyozó közszolgáltatók, biztosítók, stb.) , amiket meg lehet sarcolni a zemberek többségének csendes egyetértésével vagy csendes egyet nem értésével. A körülmények annyiban kedveznek nekik, hogy a felsoroltak többsége valóban szipolyozta szegény magyar zembereket/hazaffyjakat, a ballibsibibsibolsi kormányok aktív/passzív közreműködésével.
Mondjk ahhoz már egészen speciális lelkület és Orbán iránti révült lelkesedés kell, hogy valakinek ne szúrja a szemét a felcsúti kert végében épített (és egyéb) stadion vagy éppen az Origo politikai elfogultságát elemző (muhaha) fidesznyik szellemi éhenkórászoknak juttatott közpénz, de a Békemenet nagy, erős, s lassan fogy el. Mondhatjuk azt is, hogy 6. Lenin és társai sokan vannak, és sokáig tart, amíg minden lenin mellől lelép 1 kevésbé 1/2eszű.
Remélhetőleg az Országos Horgász Szövetség is hamarosan felkerül az ellenségek listájára, 1részt sokan vannak, másrészt a beszedett töméntelen tagdíj ellenére a vizek haltartalma (%) 1re csak csökken. :)

nyünyüge 2014.06.06. 10:17:49

@Hepci:
micsoda lazaság, hogy még nem alakult meg a Nemzeti Horgászszövetség (az országos szövetség helyébe lépve, természetesen:).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.06. 10:42:04

@nyünyüge:
A mostanit úgy hívják, hogy Magyar Országos Horgász Szövetség.
Bár többnyire bolsik vezették a múltban, de akkor több volt a hal, a jelen arculat meg csak neccesen nevezhető hazafiatlannak:

mohosz.hu/

nyünyüge 2014.06.06. 10:47:38

@Hepci:
hát pedig volna még ezen mit javítani- például egyáltalán nem látom a határon túli magyar horgász szövetségekkel való eleven kapcsolatokat - a térkép még csak nem is sejteti az egész Kárpát medencében való jelenlétet :).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.06. 10:53:13

@nyünyüge:
Gondolod, ha fel tudnának mutatni Erdélyben 1 horgász szászjenőt, kóserebb lenne a szövetség, így meg teljes vagyonelkobzás vár rájuk és a Századvég tanácsára állítják össze az új szövetség elnökségét?
Minden megtörténhet, a székházuk szép, itt van a szomszédban (Korompai utca), a halak meg egyre csak fogyatkoznak, ez nyilván semmilyen horgász szövetséget nem érdekel.

6.Lenin 2014.06.06. 13:02:27

@Hepci:

"Mondhatjuk azt is, hogy 6. Lenin és társai sokan vannak, és sokáig tart, amíg minden lenin mellől lelép 1 kevésbé 1/2eszű."

Hmm!

azért vmit nagyon benézel/benéztek szerintem.
Nézzük + az utóbbi 2 választás eredményét.

Valóban növekedett azok tábora, akik jelenleg várakozó állásponton vannak. Talán nem 1értelműen utasítják el a Fideszt, de a mai ellenzéket már nagyobb mértékben tartják alkalmatlannak az ország irányítására.

Szerintem az a szöveg, amit itt esténként nyomtok, nem vonzó sokak számára. Az eredmény nélküli önteltségre nincs akkora vevőkör, mint szeretnétek.
Ki kellene már találni vmi eladhatóbbat, de ez a ti dolgotok.
(csak nem észrevenni az eredménytelenségét már bizonyos tehetséget is jelenthet-negatív irányban-gondolom én, és a gyakorlat)

Ezt még 1/2ésszel is elég könnyű észrevenni, szerintem.

szerintem akkor lenne igazán nagy baj, ha a Nyugat ezt a kormányt is olyan vehemensen támogatná, mint az előzőt.

Ismét lehetnének kordonok, és tömegbe lövetések, stb...,de akkor ezek nem sok gondot jelentettek a kormányt kiszolgáló szellemi éhenkórászoknak (akkor tele volt a pocakjuk?)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.06. 14:17:59

@6.Lenin:
Leninem, tévúton jársz, meg persze szellemekkel harcolsz.
Többesszámban is írhatom, ha annyira buta vagy, hogy nem fedezed fel, én 1 db pacák vagyok, akinek semmi köze az előző kormányokhoz és rajongóikhoz, na meg az őket kiszolgáló szellemi éhenkórászokhoz.
De ennyire eddig nem gondoltalak butának.

Most megfontolom... nagy rá az esély, hogy szimplán 1 buta seggfej vagy.

6.Lenin 2014.06.06. 15:59:37

@Hepci:

Engem nem érdekel,hogy élősúlyban ki vagy.
Csak azután tudlak megítélni, amit itt művelsz, és itt nem egyedű l bolyongsz, panellel,nyünyügével, hoplitával stb váltott véleménycseréd az alapja a véleményemnek.

Nyugodtan seggfejezz, nem lesznek tőle biológiai zavaraim, viszont az én véleményemet igazolja.
tévedhetek,ez elismerem, ha valaki alá is támasztja.

Azt el tudom fogadni, hogy neked mások az éhenkórászok, de semmi nem támasztja alá, hogy a kedvenceid az egyedüli megváltói a bunkó emberiségnek.
Most más éhenkórászok vannak hatalmon,és ők sem A megváltók.

Én szeretek az unokáimmal játszani, mások közben egymás fenekében turkálnak.
kinek van igaza?

Én nem tudom megítélni, de 1et tudok, hogy nekem mi a jó, a többi nem érdekes számomra.

A civil életed + nem érdekel,de azt sem zárom ki,hogy 1x ,talán esetleg.

szoja122 2014.06.06. 18:32:36

@Khal Drogo: Így van, még nincs igazi diktatúra, sőt fél diktatúra sincs (mint pl. Oroszországban).

Viszont az út egyenesnek látszik, látjuk hogy merre haladunk és szerencsénk hogy nem csak a Fideszen múlnak a dolgok. Magyarország az Unióba tartozik és amíg nem lépünk ki, addig nem is lesz.

Remélem...

Addig...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.06.06. 20:45:02

@6.Lenin:
Hoplitának igaza lehet veled kapcsolatban: kb. akkora okosságokat (rejtelmeskedés & blues) írsz itt, mint 1 beszélő ágytál.

tölgyes 2014.06.06. 21:21:35

@hoplita: Hogy JOBBIKOPS SORSOTOK ELŐRE NÉZZÉTEK, vessetek egy pillantást holitára:( Gusztustalan egy féreg.
süti beállítások módosítása